【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について５

君が代(天皇への帝国賛美歌)斉唱は拒否する。
前スレ
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について４
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1145672787/
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について３
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1145010384/
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について２
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144285815/
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1143372796/
【卒業式】君が代強制に反抗する男【近し】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1140764366/

俺も1と一緒。
「君が代を歌わない教師は日本から出て行け！！」
って言ってる奴がいたが、自分の意見を持ってない奴にしか思えん。
国家を歌わなかっただけで牢獄入りになる国がそんなにいいのか？

　　　　　　　　北欧福祉国　 左翼　　　 一般人　　　 右翼　　　 北朝鮮
個人主義　　　　擁護　　　　擁護　　　　擁護　　　　 嫌悪　　　　否定
人権　　　　　　　強化　　　　強化　　　　擁護　　　　 制限　　　　制限
言論の自由　　 擁護　　　　強化　　　　擁護　　　　 制限　　　　無し
反国家的言動　寛容　　　 積極的　　　寛容　　　　不寛容　　　制裁
格差社会　　　　否定　　　　否定　　　　容認　　　　当然視　　　体現
外国籍市民　　 受容　　　　理解　　　　容認　　　　 拒絶　　　　排除
愛国心　　　　　 普通　　　 懐疑的　　　普通　　　　国粋的　　 国粋的
国家忠誠　　　　自由　　　　否定　　　 無関心　 　　義務　　　　強制
平和主義　　　　重視　　　　絶対　　　　重視　　　　 嘲笑　　　　軽視
外交　　　　　　融和的　　　融和的　　 功利的　　　恫喝的　　 恫喝的
軍事　　　　　　消極的　　　 否定　　最後の手段　積極利用　積極利用
核武装　　　 　　否定　　　　否定　　　　不要　　　　 必要　　　　必要

サヨク 右翼　
国旗 愛好 侮辱
国歌 愛吟 嫌悪
天皇陛下 敬愛 罵倒

現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
2006年の今こそどれほど困難であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の
被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！
http://kyoto-getto.hp.infoseek.co.jp/okinawa/war/war2/war2f.html

悪法でも法は法

「ｵﾚの主義に合わない法律は無視」はｲｸﾅｲ

悪法を変える努力をしよう。

> 「我が慶應義塾に国旗が上がり国家が流れるときは、慶應が慶應でなくなったときです。」
> これは慶應志○高校の校長が言った言葉です。
> 慶應が右翼で早稲田がリベラルと言っている外部の人は、これを読んで慶應を見直してほしい。
> 慶應は国際的な学校だからこそ、リベラルでなければならないのです。

慶應とか、国際的とかに限らず、教育とは、リベラルでなければならない。
時の権力に教育が利用されてはならない。

２０歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない
２０歳を過ぎても左翼に傾倒している者は知能が足りない
ウィンストン・チャーチル

２０歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない
２０歳を過ぎて左翼を離れる者は知能が足りない
カール・マルクス

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
歴史捏造歪曲を進めている右翼団体【極右翼】自由主義史観研究会案内
http://www.jiyuu-shikan.org/top/about.html
************************************************************
先日から送信しているメール、及び、今後送信するメールにおいては、
ネット上の他サイトの掲示板で公開し、及び、今後予定している
自サイトで公開しますので、あらかじめ御了承していただきますよう、
よろしくお願いいたします。

公開内容は、自由主義史観研究会宛てであることのみ公開し、
返信していただいた方の名前とメールの内容は伏せ、
私の送信した内容のみ、本日から公開します。

なお、私の送信した内容に、いただいたメールの内容の一部引用が、
どうしても含まれてしまうことはやむを得ないことを御理解していただき、
了解を得次第、貴メールも公開したいと思いますので、
先日から送信していただいている貴メール、及び、今後受信する貴メール
においても、次回返送において、同意していただきますよう、
よろしくお願いいたします。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　福田総理は
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　 　　中国様からの命令です。。。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

■言葉の定義

■第一種普遍的ルール
時代、国家、地域に限らず、法律(ルール)が無くとも、
人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの。
【例】殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。平和。
■第二種可変的ルール
時代、国家、地域により、体制や思想、権力者の都合により変えられるもの。
【例】慣習、常識、伝統、宗教、憲法、法律、行政レベルの施行令、命令等
【愛国心Ａ】
●保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)　　昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
【愛国心Ｂ】
●未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内より世界を優先。国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
【伝統Ａ】【間違っている】
悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。
【伝統Ｂ】【本来の伝統】
未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創る。
【日本人Ａ】今の多くの日本人
他国を蔑視し、在日や部落を差別する愛国者日本人
【日本人Ｂ】目指すべき日本人
他国と協調し、自国内においても差別意識のない国際的日本人

■言葉を定義する理由

明文化してないからといって慣習を示すものではありません。
国旗国歌法が変われば変わりますし、人類にとって必ずしも必要なもの
でもありません。

第一種ルールとは、地球に国家が出来る以前の、人類が存在してから
即日発生する権利のことを示しております。

なぜ私がわざわざこのように独自に分類をしているのかというと、
世の中のルールには、時代、国家、地域に限らず、明文化した法律等
が無くとも、人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの
かどうかで線引きしていて、普遍的なものを第一種、そうでないものを
第二種と定義したのです。
国内の法令等は、憲法、法律、命令に限らず、第一種ルールと第二種
ルールが混在しております。

要するに、このスレでは、第一種ルールと第二種ルールを同列に
語ってほしくないからこのように定義しました。
【独りよがりの定義】ではなく、そういった定義がないから、
わざわざ私が議論の便宜上、定義しているのです。
その定義ぐらいは、分かると思います。

>>8
40歳過ぎても…だろ？

家族とは固定されたものではないでしょう。
家族がいない方や、家族を新たに形成する方、
家族を変える方･･･家族とは可変的です。

自分の属していた家族に対する批判内容によるでしょう。
いくら他者の振る舞いにより、家族を批判されたとしても、
【愛家族心Ａ】がなければ、腹も立たない。
冷静にその批判内容をキャッチできるし、冷静に中立的な意見も出来る。

自分の家族も間違いを起こす可能性があるということです。
それを冷静に判断できるのかどうか。

民族グループ、思想集団、宗教等そういった固定されたグループ【族】に対し、
愛国心的愛族心があると、必ず敵国心的敵対心が生まれると思います。

【間違い】
●敵国心から愛国心が生まれる
【正解】
●愛国心から敵国心が生まれる。
【理由】
突然、敵国心が降って沸いてこない。
【結論】
愛国心は持っている者もいるし、
官僚の教育による洗脳された愛国者も
これからどんどん増殖される。

突然、敵国心が降って沸いてこないでしょ？
官僚やマスコミ等により、そういった意図的に敵国心が芽生え、
愛国心にも繋がるが、繋がる理由は、潜在的には愛国心がある
からそうなる。基本的には、愛国心から敵国心が生まれる。

そうはできないし
そうすることを許さない。
北京オリンピックはボイコットすべき。

モスクワ五輪ボイコットでどれだけの選手が泣いたことか。
スポーツに政治思想を持ち込むのは良くない。

国VS国で遣るからイケナイ
サッカーなんか混合オールスターで遣るべきだな。

さて、小学校から大学まで託児所代わりの学校は
いいかげん考え直せば良いな。
いくら学校教育が失業対策と逝ってもな
パイロットになるには金がかかるが
コンピュータを勉強するには紙と鉛筆で良いな。

喧嘩上等！萬さんの武勇伝物語。直接会う奴は俺のスレ来い！可愛がってやるよ！http://c-docomo.2ch.net/test/-/intro/1146394134/#b

>突然、敵国心が降って沸いてこないでしょ？

愛国心は突然降って沸いてくるのか・・・・すげぇな。

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
歴史捏造歪曲を進めている右翼団体【極右翼】自由主義史観研究会案内
http://www.jiyuu-shikan.org/top/about.html
************************************************************
自由主義史観研究会の言い分【要旨】
(１)偏向記事とは思っていない。
(２)書き換えるつもりがない。

【質疑、返答要求】
なぜ、偏向記事と思わないのか。
【質疑、返答要求】
【世界の常識】という偏向教育を行うために、５カ国のみの都合のいい部分
だけでいいのか。
【質疑、返答要求】
なぜ、５カ国のみなのか。

こういった質疑や、過去送信した質疑に、全く答えていないので話が前に進みません。
この問題は一ページだけではなく全ページに及びますが、
とりあえず、たった一ページだけの書き換え要求を行っているだけです。
順番に解決しなければ、有害サイトが、ネット上になくならないので、
御理解をよろしくお願いいたします。
************************************************************
過去送信した質疑

【質問】前回、「具体的な」下記内容のメールを送信しましたが、届いていませんか？
【質問】参考サイトは、まだ閲覧していないのでしょうか？
【問題点】貴サイト(１)では、【世界の常識】という偏向教育を行うために、
５カ国のみの都合のいい部分しか記載がない。
【提案】下記参考サイト(２)(３)を参考にして、全世界を網羅した情報に差し替えてください。
【結論】学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
歴史捏造歪曲を進めている右翼団体【極右翼】自由主義史観研究会案内
http://www.jiyuu-shikan.org/top/about.html
************************************************************
自由主義史観研究会の言い分【要旨】書き換え要求が理解できない。
************************************************************
下記、ページの部分についてです。
国旗・国歌の学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識にもかかわらず、
貴サイト(１)では、【世界の常識】という偏向教育を行うために、
５カ国のみの都合のいい部分しか記載がなく、情報統制されているサイトであるため、
下記参考サイト(２)(３)を参考にして、貴サイトの偏向問題ページを書き換えの後、
ご連絡ご報告をお待ちしています。
貴サイト(１)
授業実践報告　国旗・国歌の意義を教える（下）
授業作り最前線　、�\　学校での国旗・国歌の扱い〜外国の例
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/index.html
参考サイト(２)
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html
参考サイト(３)
諸外国における国旗，国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
やはり学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識と言えそうですね。
入学式や卒業式自体がない国もありますね。
国旗掲揚、国歌斉唱を教育しない国もあり、入学式や卒業式自体がない国もあり
「外国はもっと厳しいんだ」「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)

>>22
>>23
【極右翼】自由主義史観研究会、杉本幹夫氏が、下記スレッドに光臨です。

日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146555597/587
587 名前：杉本幹夫[sugimoto] 投稿日：2006/05/03(水) 16:37:13 ID:cLURWuiG
511で極右翼とされている自由主義史観研究会の杉本です。

てめぇらに2CH最強の男、萬さまが右翼思想叩き込んでやる！俺のスレで戦争しょうぜ！http://c-docomo.2ch.net/test/-/intro/1146394134/#b
馴れ合い→自己紹介→【右翼思想と大和魂】萬さんのスレ【国際恋愛特攻隊】萬、Kachok

1は複数だ 議論の無駄だ
1[団体]の宣伝・広報のｽﾚだよ

愛国心の無い国民を大量に作り
行政にその国民を送り込みたいのが1だ
スパイとしてなぁ

けっ!

>>24
ウウウ、そっちの方も面白そうだねえ。
ワッチもそっちに参戦しようかなあ。（藁

杉本くんとやらは、ホントに「自由主義史観研究会」のお仲間なのかなあ？
喋っているレベルが随分低水準みたいだけど、ホント大丈夫かな？
すぐ逃げ出すんじゃないかな？

なぁ、もまいら

実り無い、展開無い、面白く無い１の相手するのそろそろ止めないか？

>>27
> 杉本くんとやらは、ホントに「自由主義史観研究会」のお仲間なのかなあ？
> 喋っているレベルが随分低水準みたいだけど、ホント大丈夫かな？
> すぐ逃げ出すんじゃないかな？

本物です。
先日までメールでやり取りしていたので、発言の内容で分かります。

盛り上がらないな、演技じゃ

犬から吠えられても、その犬に本気になって怒ったりしたらおかしいだろ？

いくらヒマだからと言って、猫にラジオ体操を教えてみようか、と考える人もいないだろ？

もう、いいから、１もそのまま放っておこうよ。

天皇は、戦争後期には、軍部を信頼してなかった。
それで、よけい本土決戦にこだわった。勝てる目算は全くないのに。

聖断、聖断と言うが、２月の段階ですでに聖断の希望は近臣から出てた。
それを昭和は断っている。
海外領土保持の有利な講和の夢をまだ見ていた。
赤子を愛しているなら、沖縄上陸情報の時点で聖断すべきだった。
だから、沖縄戦や東京大空襲や原爆が天皇のせいなのだ。

なんで中国、韓国は天皇制の解体を言って来なかったのかな？
まぁ、ミモフタもないか。

おやおや
今頃きたのかよ
や〇●ば

中の現在進行形の虐殺には華麗ｽﾙー
ぷっ

戦後、中国は天皇を吊るせって逝ったろ
その後は黙ってるわけかな？

中は人間吊すの大好き 挽き肉にしたり
去勢したりとか
今現在も進行中

まぁ華麗にｽﾙー してもいいんですよ ぷっ

ふーん、北朝鮮の天皇批判が聞こえてこないが
逝ってないのか？それも報道されないのかな？

まだ答えが無いようですが
1 はなぜｺﾋﾟﾍﾟばっかりするのですか?

>>34
>中の現在進行形の虐殺には華麗ｽﾙー

チミの脳内妄想に答えろ、と言われてモナー（藁
ソースをだしなよ、ソースを。
掲示板の礼儀マナーも知らんのか？

それと他人の国の虐殺は非難するが、自国の虐殺には目を塞ぐのは
ダブルスタンダードと言って、近現代人の素養に欠けるものとして
それ自体が軽蔑の対象になる。
そんな事も知らんのかあ？（藁

それにしても、「ニュース極東板」の方にはなぜか書き込みが出来ない。
書き込んだつもりでも、原稿がどこかにぶっ飛んでしまう。不思議だ。
ワシの参戦を恐れたウヨが妨害しているのかな？（輪ﾗ

日本人は敗戦の時に皆殺しにしておけばよかったなぁー　って逝っているようだ。

右翼にお願い

日本人や日本の国を

わるくいうのは止めて

卒業式で国歌を拒否するのはNGで
国歌を変えようと、または天皇制を廃そうと
民主的に運動するのはNPなんだな。
　
これで終わりだな。

>>39
> ワシの参戦を恐れたウヨが妨害しているのかな？（輪ﾗ

ぜひ、参戦を（輪ﾗ

>>39
> それにしても、「ニュース極東板」の方にはなぜか書き込みが出来ない。

なにか、規制のかかったＵＲＬを含んだ投稿文なのでは？
私も引っかかったことがあります。

>>44
いま２ちゃんネットのツール（http://www.2ch.net/）でようやく書き込めた。
つまりJANEではダメって、事だな。何故だろう？
なんか面倒クサー。

それにしても極東板って、ウヨ厨がバッタのように湧いて出るところだな。
こっちの板にも沢山いるけど、大群という程でもないしね。
あんなイナゴの大群を相手にしていたら、ワシのような年寄りは身体がもたんな。（藁

>>45
> いま２ちゃんネットのツール（http://www.2ch.net/）でようやく書き込めた。
> つまりJANEではダメって、事だな。何故だろう？
> なんか面倒クサー。

私は、2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」 を使用しています。
http://janestyle.s11.xrea.com/

> それにしても極東板って、ウヨ厨がバッタのように湧いて出るところだな。
> こっちの板にも沢山いるけど、大群という程でもないしね。
> あんなイナゴの大群を相手にしていたら、ワシのような年寄りは身体がもたんな。（藁

同じ発言するなら、ウヨ厨が多いほうがいいと思いまして。
当初、漢文カナ交じりで、書き込まれるかな？と思っていたんですけど･･･

日本の歴史問題、米国専門家も懸念　アジア戦略と対立　2006年04月30日
隣国と対話できない日本は、米国にとっても役に立たない。
隣国と対話できない日本は、米国にとっても役に立たない。
隣国と対話できない日本は、米国にとっても役に立たない。
http://www.asahi.com/politics/update/0430/003.html

　ジョージ・ワシントン大学アジア研究所のマイク・モチヅキ所長も「米国
のエリートは概して靖国神社の歴史観には否定的だ。歴史問題が原因で、日
本に対する批判的な見方が強まっている」と指摘する。

　日本は戦後、国際社会復帰にあたって講和条約で極東国際軍事裁判（東京
裁判）を受諾した。靖国神社には、その東京裁判で裁かれた東条英機元首相
らＡ級戦犯も合祀（ごうし）されている。米国の識者らが懸念するのは、首
相の参拝が結果的に戦後日本の出発点に反することにならざるを得ない点だ。

　ブッシュ大統領が首相の靖国参拝を批判することはなく、国防総省も日本
の歴史問題を重視していない。だが外交を担う国務省内には、日米が協力し
て中国を国際社会のパートナーにしていこうという時に、日中首脳会談もま
まならない日本に対するいらだちがある。

　国務省内の不満について、カルダー氏は「隣国と対話できない日本は、米
国にとっても役に立たない。日米同盟が機能するのは、日本がアジアのなか
で役割を果たしてこそだ」と解説する。

　対米関係に携わってきた日本外務省幹部も「政権の外では日本の歴史問題
に対するワシントンの雰囲気は厳しい。今は日米両首脳が蜜月関係にあるか
ら騒がれないが、首相が代われば分からない」と話している。

一つ聞かせてくれ。
なぜ思想板だけでなく自衛隊板にもスレ立てたんだ？
極東板は何となくわかる気がするが、１さんは自衛隊批判していたのに自衛隊板にスレ立てていた。そしていつものコピペ。

極東板については・・・
・・・おもったこと、「うどん食いてぇー」
というか、それ以外思想板とほとんど変わらず。

>>48
> なぜ思想板だけでなく自衛隊板にもスレ立てたんだ？

自衛隊の方に意見を聞きたかったのです。

> 極東板は何となくわかる気がするが、
> １さんは自衛隊批判していたのに自衛隊板にスレ立てていた。

自衛隊批判してましたっけ？
レス番号わかります？

> そしていつものコピペ。

私自身の著作文だから、法的に問題ないと思います。
一から書いても、同じ文章になっていまいますし。

> 極東板については・・・

この板は連投規制が厳しく、あちらは緩やかなので、書きやすいです。

>>49
＞自衛隊の方に意見を聞きたかったのです。
自衛官は基本的に政治的発言ができないはずだけど。（自衛隊法）
「２ちゃんねるだから」といってあまり考えもせずに書き込む自衛官はいるかも知れんが。

＞自衛隊批判してましたっけ？
スレ3だっけ・・・って、よめねー！
災害派遣（新潟の大雪だっけ）についてのコメント。

＞私自身の著作文だから、法的に問題ないと思います。
確かに著作権上の問題はないかも知れんが（ただし、知らないうちに著作権侵害といわれることはある）、問題はそこじゃない。
というか、それこそ話のすり替え。

コピペではない1さんの意見（つまり、建前でもうわっつらでもない本音）を書いてもらいたい。
意見というのはいつまでも一定ではない。
他人の意見、ほかからの情報をうけることでたとえ根本的なものは変わらなくても言い方・考え方について多少の修正はあるもの。
（実は人間は一定のリズムや一定の考え方ができにくいようにできている。なんせ、時計の針の音や同じ質問をするだけで拷問ができるくらいだから）

だから1さんのコピペには違和感があるし、何も考えていないようにも受け取ることができるし、何よりもこちらからの質問の答えにまったくなっていない。

初期のころ（スレ1）の1さんはそうじゃなかっただけに残念です。

1は数人いる

>>47
そもそも日米が協力して支那を国際社会のパートナーにする必要などない。

「米国のエリート」「米国の識者」などというのはヴァカ白人であって支那人やチョソ人の類の人種差別主義者・人権抑圧主義者である。
クロンボやヒスパとは連携すべきだが、このようなヴァカ白人に毅然と接することこそ真の「親米」だと思うのだが

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/11-14
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/40
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/44
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/46

>>50
＞＞自衛隊批判してましたっけ？
＞ スレ3だっけ・・・って、よめねー！
スレ4の>>164にあった。

>>53
＞自由主義史観
のどこが
＞【極右翼】
なんだろ。
ようは「誤った歴史観を直そう」であって
「歴史を捏造しよう」ではないのだから。

誤った歴史観を間違えた歴史観で覆しても
正しい歴史観は定着しないと思うけどね。

愛国心の無い民間人を行政に送り込みたいんだよぉ 解ってくれよぉぉ
おまいら賛同してくれないと怒られるニダ
答えが無いようですが
愛国心B?がスパイ活動をするかもしれないと と何故考えないんですか

愛国心B?が売国活動をしないっと言い切れますか?

>>54
> スレ4の>>164にあった。

>>165で訂正しています。
以下の方の意見。他サイトから転載しました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
１月２６日　朝日新聞名古屋版 　　戦慄を覚えた自衛隊の美化　
高校教員　寺田誠知　（岐阜県各務原市　５７歳）
************************************************************
　18日の本欄「お世話になる頼れる自衛隊」を読んで戦慄を覚えました。
一部の地域の「除雪」によって、恐ろしい戦争の道具である自衛隊が
かくも簡単に美化されてよいものでしょうか。
　またアメリカの侵略に加担した自衛隊のイラク派遣も、かくに簡単に
肯定されていいものでしょうか。軍隊を美化し、軍隊に頼った国民が
どんなに悲惨な運命をたどらなければならないか、私たちは先の戦争で
思い知ったはずです。
　私たち主権者である国民には永久不可侵の権利として自衛権があります。
また外国からの侵略だろうと自然の災害だろうと、不断の努力で自らを守る
責任があります。そうした権利や責任を安易に軍隊や政府に丸投げしていい
ものでしょうか。自らの安全は、最終的には自らの血と涙と汗を流して守る
しかないのです。
　暴力団にミカジメ料を払って守ってもらおうと思う者はやがてその餌食に
されます。同様に、軍隊に頼った国民は軍国主義の餌食にされます。
　憲法の精神に立ち返り考えてみましょう。

>>54
> ようは「誤った歴史観を直そう」であって
> 「歴史を捏造しよう」ではないのだから。

「歴史を捏造しよう」としているので、問題視しています。

>>57
では1さんのご意見は？
何の流れもなく「引用」をだすというのは、
その「引用」が1さんの考えに沿ったもの・1さんの考えを代弁しているととらえるのが普通だけど。

＞自らの安全は、最終的には自らの血と涙と汗を流して守る
＞ しかないのです。
これは「国民皆兵」の考えにも合致していもすね。（スイスなどの中立国家がまさにそれ）
＞軍隊に頼った国民は軍国主義の餌食にされます。
つまり、自ら銃を持って戦うと。
徴兵制賛成派ですか？

>>59
> その「引用」が1さんの考えに沿ったもの・1さんの考えを代弁しているととらえるのが普通だけど。

いえいえ、貴重なご意見だということ。

> 徴兵制賛成派ですか？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/

「日の丸・君が代」問題の所在：歴史性・象徴政治性・強制性
目次（入稿順）
http://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/essays/hkmcover.htm
■　国旗・国歌に反対することについて 米山リサ
■　＜国家管理＞のシステムに抗するために 駒込　武
■　１９６４年の「小国民」 鵜飼　哲
■　変わらない日本：在日朝鮮人から見た日の丸・君が代法制化問題 徐　京植
■　いまこそ歴史の封印を解くとき −「君が代」「日の丸」、日本近現代を”しるし”するもの− 佐藤秀夫
■　真に問われているのは象徴天皇制をどうするかだ 高橋哲哉
■　国民国家の「異邦人」として 岡　真理
■　日の丸・君が代が制定する「国民」 　 早尾貴紀
■　揺れる心〈不服従〉をしたためながら　　─ ココロ裁判の意味 ─
［『第二期　戦争責任』４号（樹花舎、2000年6月）より転載］　 竹森真紀
■　「国旗・国歌法」と思想・良心の自由 西原博史

まだ答えが無いようですが
何故 1 はｺﾋﾟﾍﾟばっかりするのですか?

>>54
自由主義史観が
支那礼賛
共産主義賞揚
反日・自虐
であることは間違いない。

超はともかく右翼であり
日本国・日本人・天皇陛下・国旗・国歌を冒涜した内容であることはたしかだ、

やはり日本に生を受け、日本に育まれた私としては、読んでいて気分の良い考え方ではない。

中国・韓国にとって日本にある邪魔なもの

（１）右翼
（２）愛国心
（３）天皇
（４）君が代
（５）自衛隊
（６）官僚

中国・韓国が嫌いな奴は日本人も嫌いだよな

いつの時代でも何かにつけ反対する者は必ずいる。

堂々と反対を言える日本を愛せ。この制度を守れ。

反対を唱えると消息不明になる中朝を非難せよ。

反対を言っても蚊の刺したぐらいにも感じないから言えるんだよな。
日本だってウザクなると力で抑えるしさぁ別に民主的ってわけじゃないな。
中国は言わせると危ないから抑える、日本は安定してるから多少なら泳がせる。
本当に核心に触れると消されるだろ。ここだってそうだろ。

そうだな
自由主義史観のように日本の全てをボロクソの非難するやつらはそれなりに冷や飯を食うくらいあたりまえだろ。

ただ、そういう反日みたいな奴の家族や友人、同僚まで十把一絡げに扱うのはよくない。

たぶんね、反対運動とかしてると
本来の目的を忘れて
運動自体が面白くなって来る。
弾圧する方も反対には反対するってことになる。

>>68

自由主義史観の意味解ってる？？

「文化」の意味解ってる？

「〜の」格助詞「の」、意味解ってる？？

まぁ日本でも弾圧とかあるわな。不正逮捕とかも。

一応思想の自由があるから、思想犯などは別件逮捕しか出来ないんだよ。
最近変な法律が出来ているのは不安だが･･･


中朝のように政治思想犯は親族もろもろ処分した方が国家としては安定するな。

>>73
↑かれは、国家の負の側面を良く示してくれている。

>まぁ日本でも弾圧とかあるわな。不正逮捕とかも。
>一応思想の自由があるから、思想犯などは別件逮捕しか出来ないんだよ。
↑これが事実だとすればエライことだが…
思想犯という考え方自体が、すでに民主主義を放棄している。

>中朝のように政治思想犯は親族もろもろ処分した方が国家としては安定するな。
民主主義を圧殺して、国家を安定させる。

そう、これが「国旗」「国歌」そして「愛国心の役割｣なのだよ。

>>70
それほど詳しくは知らんが
ググってみたら、日本をボロクソに貶し、支那やチョソ・共産主義を崇拝する日教組の一種が引っ掛かったがこれは違うのか

http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/top.html

前ｽﾚがまだ
消化してないんだけど wwww

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
よく分かりました。いきなり書き換えろとは言いません。簡単な質疑だけします。
【質疑、返答要求】
全世界191カ国のうち５カ国は、どのような理由で選んだのでしょうか。
理由だけお聞かせください。
************************************************************
>５カ国という料は教育的に見て決して少ない量ではありません。
>　中学生の学習量から言えば、一つの授業の中であれだけの
>資料を提供され、読んでいくだけでも大変なものです。

数の話ではなく、多数(191)の中から、なぜ５カ国だけ選抜されたのか？
ということです。
選定基準が、非常に不透明であり、多数(191)の中では、
非常に特異な５カ国だけ選抜されております。
本来、代表的な国々を選抜するべきだと思いますが、いかがお考えでしょうか？
************************************************************

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
>それから「なぜ特異な」と書かれていますが、別に特異とは思いませんね。
>儀式の場では全員起立。それが学校教育で指導するマナーであり、
>それはまた全体行動の一環でもあり、儀式の中において司会者の指示に
>従うのは参加者全員にとって至極当然です。私の学校では教務主任とか
>ではなく、生徒が司会進行をして国歌の斉唱を行っています。

は？
【学校教育で指導するマナー】とありますが、世界には、
学校でそういった儀式自体ない国も多数あるのです。
もちろん、国旗国歌を教えていない国も多数あります。

それにもかかわわず、【学校教育で指導するマナー】と言いたいがために、
まだ【学校教育で指導している】後進国のみピックアップするという、
そういう作為的行為をしているから問題視しているのです。

本来、世界では【学校教育で指導するマナー】かどうかを検証しなけれ
ばならないのにもかかわらず、そういったことは無視し、
【学校教育で指導するマナー】だという極めて世界では異例なことを隠し、
あたかも当たり前のような記述をしているのが大問題なのです。

ですから私の指摘どおり、そういった有害な記述は、早急にあらため、
差し替えなければ、いつまでも間違ったことを垂れ流していることになります。

卒業式に問題をおこすのみで
普段から運動してないのが他に認められない原因だな
自民党をぶっ潰す覚悟で改革しくれ
コウと思ったら生活をなげうってデモ、一所懸命やれば
イチモクを置かれるな

一目置いても単に先番になるだけで
コミの分しかアドバンテージがない。

要はオマイらがどんな国にしたいか。
実現するためのやる気があるか。ってことだな

自分がどんな人間でありたいか。

しかし、自分の理想と違うからと
他人のやってることを馬鹿らしいと言う（思うだけでも）無礼

「君が代」が嫌いな左翼の人は、

Ｋ音をＴ音に変えて唄えばいい。

それで問題は全部解決

ttp://www1.odn.ne.jp/youth-study/reserch/kokki/kokki.htm
これは？

>>77
自由主義史観研究会
ググってみたら、日本をボロクソに貶し、支那やチョソ・共産主義を崇拝する日教組の一種が引っ掛かったがこれは違うのか

http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/top.html

個人の信条はそれぞれ持っていていいと思う。

しかし将来ある生徒の指導者が、あからさまに法律を無視していいような言動をするのは・・・

「ああ、法律なんて無視してもいいんだな」って誤解を一人の生徒にでも与えた時点で教員を辞職すべきだ。

反対活動は教員限定ではないだろ?

子供を巻き込むな。それだけはカンベンしてくれ。

>>86
自由主義史観研究会
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/top.html
という団体は

日本をボロクソに貶し、支那やチョソ・共産主義を崇拝する日教組の一種、将来有る児童・生徒に法律無視・国家転覆を教唆するテロ団体と認定ということですね。

おいら小学校の時から国歌斉唱の時に立つ事を辞めただ。
天皇いらねぇだ。あんなに遠い存在じゃあいなくて構わねぇだ。
てんのうおかねちょうだぁい

ばかチョンがー

べつに学校なんか行かなくていいじゃないか

(*`ω`*)

いい加減飽きた

銃殺だな

美桜よ名無しはいかんよ、名無しは

まだ
「君が代」の君が天皇陛下のことだと思っているヴァカ者がいるとはおどろきだな。

「君恋し」は天皇陛下に恋をしてしまったという意味なのか？
マジかよ？

君主が出世したときの祝い歌として歌い継がれてきたからね。
君が代の「君」は「君主」の意味で間違いないよ。

日の丸、君が代は悪くない。
戦争のために利用した旧軍が悪い。

日の丸、君が代も戦争の被害を受けている。

>>96
ソース出せ！

こっちのソースは
http://noz.hp.infoseek.co.jp/column/kimigayo.html
>>世の中にはどこで覚えたのか、君が代の「君」は天皇を指す、と言ひ切る馬鹿が多い。

>>98
> ソース出せ！

国旗・国歌法が成立した1999年、当時の小渕首相は、
「君が代」の解釈について「『君』は、天皇のことを指す」
と国会で説明しているので、都教委は、君＝天皇という認識があり、
天皇を敬う歌であることは認識済みであるにもかかわらず、
その歌の主人公である天皇の気持ちを無視して、天皇を敬う歌を歌
うことを強制している都教委の通達、職務命令に矛盾を感じます。

> 世の中にはどこで覚えたのか、君が代の「君」は天皇を指す、
> と言ひ切る馬鹿が多い。

じゃあ、当時の小渕首相が馬鹿を増産したことになるな。

>天皇の気持ち
天皇が自分の気持ちを出せばヤヤコシイことになるな

平民に君が代を強制する前に、
マチャコタマに、ちゃんと公務を遂行させろよｗ

公務とかはチョビットにすればいいな
なんにもしないのが王ってもんだ

金も出していないのに、仕事をしろとは、これいかに・・・ｗ

内部の行事、儀式って結構あるだろうに
天皇がなくなったら公家ってなくなるのか

>>103
ニートに金も出していないのに、仕事しろと言うが如し

国歌を歌うのが馬鹿らしいって、なんでだろ、いつからだろ？
あんたの存在、生き方は馬鹿らしいのか馬鹿らしくないのか？
馬鹿らしくないことってどんなことがある？
ほかに馬鹿らしいことってどんなことがあるのかな？

>>74
えらい飛躍だな。
そこまで言えるなら、国家なんていらないと言って総ての行政サービスを放棄すればいい。
総ての義務も放棄できるから楽だぜゃ?
国歌、国旗、愛国心なんぞ誰も強要していない。
周りの人間がいくら唄っていても、唄いたくなけりゃ唄わなければいい。
俯いていれば掲揚になりゃしない。
国なんか要らないと言って、一軒だけ独立すればいい。

国歌があること、国旗があること、愛国心を提唱すること。
それらは強要ではない。

島国だからさ
外で生きてく自身がないから
しがみつくのさ
かたことの英語でもできればな
まぁ、知識も技術もなく利権だけで生きてる奴が多いからな

だいたい、学校行事なんかとかで、国旗掲揚や国歌の斉唱が含まれていなかったら、
それは“国旗を掲揚したい人”“国歌を歌いたい人”に対するやらないことの強要にならんか？

やっぱり、さういう人は国旗掲揚や国歌ない学校を選ぶべきだよ。
入学するにしても職員として勤めるにしてもな。

仏教の大学、高校ならお経を唱える

>>108

>外で生きてく自身がないから
授業前に、国家への忠誠を誓わされるアメリカ。
アメリカ人ってのは、片言の英語もできず、知識も技術もなく利権だけで生きているのか?

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
過去のメール↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/28-31
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/33-35
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/144-145
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/149-150
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/185
************************************************************
【件名】血の色で書き殴る書体を作成し、何度も何度もメールを送りつけないでください。

■現役教師、正式自由主義史観会員と名乗る方へ

テキスト形式メールで送信してほしいと、再三の注意喚起を行っている
にもかかわらず、HTML形式メールにて、尋常とは思えない非常識な極大
強調赤色フォントを使用して、まるで血が滴るかのような血の色で
書き殴る書体を作成し、何度も何度もメールを送りつける態度は、
子供たちにマナーを語る資格はあるのか？

ここで告知、忠告しておくが、自由主義史観会員が私に送りつけてくる
毎日の大量のキチガイメールは、後日、文部科学省をはじめ、各教育機関、
保護者関係、子供たち、国内外のマスメディア、政府関係者に送信し、
ご報告を行いますので、あらかじめ御了承していただきますようお伝え
すると同時に、これを機に、再度襟を正すよう、よろしくお願いいたします。

新聞社・テレビ局・ラジオ局・出版社
http://www.kumagaya.or.jp/~mamada/media/media.htm
マスコミ報道関係者３０００名へ情報直送｡国内最大最速・プレスリリースネットワーク
http://www.pressnet.tv/
オンブズマンネットワーク（改革の波を地域から世界へ）
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/

>外で生きてく自信がないから
なら
アメリカ人も強力な軍隊と金の力の利権で生きている

>>113
メールゴッコなんか止めて2chゴッコしょう

>>113
＞【件名】血の色で書き殴る書体を作成し、何度も何度もメールを送りつけないでください。
すまん、意味不明なんだけど。
何があったのか書かずにいきなりこれではわけがわからない。

＞何度も何度もメールを送りつける態度
それってスパムメール？
それとも単なる嫌がらせ？

この文書だけでは「オーム」の情報操作と変わらない。
詳しい内容求む。

メールはやめて電話にしたら？

>>116
訂正。

＞それってスパムメール？
＞ それとも単なる嫌がらせ？
↓↓↓↓↓
それって本当に自由主義史観研究会からのメール？
それともよそからの嫌がらせ？
「スパムメール」という書き込みは間抜けすぎた、反省。

>>117
> メールはやめて電話にしたら？

時間があれば、出向いて抗議する予定です。

>>118
> それって本当に自由主義史観研究会からのメール？

そうです。
■自由主義史観研究会　
http://www.jiyuu-shikan.org/top/about.html
自由主義史観研究会は、新しい歴史教育と歴史研究に取り組む団体です。
自国の歴史を貶める、いわゆる「自虐史観」から脱却し、健康なナショナリズムにもとづく歴史研究と歴史授業の創造を目指しています。

■代表

藤岡信勝（東京大学教授）

■事務所所在地

〒112-0005　東京都文京区水道2-5-1-203
　　　　　　　　（地下鉄有楽町線「江戸川橋」駅下車・徒歩７分
電話・ファクス　　０３−５８００−８５１５
Eメール　[email protected]



■年会費
年会費　６０００円。

相手を不快にさせる目的でメールを出せば
刑法の傷害罪で警察に捕まることもあるようですな。
訪問販売が家外で大声をだして捕まった奴がいる。
奴は軽犯罪の迷惑行為以外に傷害罪で起訴された筈
でも、執行猶予がつくからやぶへびか？死刑か無期ならな。

時間がなくても直接会ってカタをつけるよろし。

>>119
もう一度聞きます。

＞ すまん、意味不明なんだけど。
＞ 何があったのか書かずにいきなりこれではわけがわからない。

＞ この文書だけでは「オーム」の情報操作と変わらない。
＞ 詳しい内容求む。

以上。

極東板をみると「スパムメール」のいい方でもよかったようだけど・・・

いきさつが抜けているのでやっぱり「意味不明」としかいいようがない。

民事なら損害賠償で金を払えば済むけど
刑事だったら普通の会社員ならクビ、学生なら退学もありうるからなぁ

以前、大学の研究室の名前で高校の同窓会名簿をアンケートの送り先に
使ったとき大学の教授を警察にチクッタら
高校の校長と同窓会の会長が個人情報保護法違反だって
不起訴になったがな。

>>121
> 時間がなくても直接会ってカタをつけるよろし。

私は虚偽捏造の疑いがあるネット上の有害ページを指摘、
問い合わせをしているだけです。
特に特別な行いではないでしょう。
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/index.html
に、ご意見・ご感想などをスタッフ [email protected]
までお寄せください。と、当該問題サイトに書いてあるわけです。

まずは、この問題だけでも片付けたいと思います。
本丸は、その後です。議論もその後です。
当該サイトのネット上の有害ページを全部書き換えさせたいと思います。

戦争に日の丸 君が代 が使われた…
だから駄目

戦争に日本語も使われた だから駄目って言わないの?
話ｽﾞﾚてる?ごめんﾈ

まぁ、徹底的に遣ってください。カゲなから応援する。

>>127
日本語止めて英語にしようとか
漢字止めてカタカナ、ローマ字にしようとか
あったんじゃないのかね　米に納豆は止めてパンにバターにしようとかな

明治の初代文部大臣の森有礼は実際に国語を英語にせよと
提言したそうだ。

屁理屈つけりゃ
何でも廃止にできそうだな
ネットウヨ頑張って反論して下さいな
応援してます

赤線が廃止になったのは昭和33年かねぇ

>>115
> メールゴッコなんか止めて2chゴッコしょう

貴方にとってメールゴッコ(【極右翼】自由主義史観研究会への問い合わせ)は、
何か不都合があるのでしょうか。
このように、すでに2chゴッコはやってますが。

>>122
> ＞ 何があったのか書かずにいきなりこれではわけがわからない。
> ＞ この文書だけでは「オーム」の情報操作と変わらない。

彼らは２ちゃんねらーです。
そして、私も２ちゃんねるにこういった書き込みをしていることを
お伝えしています。
もし、言い分があるのなら、書き込んでくるでしょう。
それまでお待ちください。
もしくは、【極右翼】自由主義史観研究会へ問い合わせをしていだ
だいても結構です。

>>123
> 極東板をみると「スパムメール」のいい方でもよかったようだけど・・・

特に、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/33-35
を読んでいただけると、お分かりだと思います。

>>132
ハゲキョンが生まれた年か

>>128
> まぁ、徹底的に遣ってください。カゲなから応援する。

御声援、ありがとうございますm(_"_)m

>>130
> 明治の初代文部大臣の森有礼は実際に国語を英語にせよと
> 提言したそうだ。

なるほど、非常に残念ですね。。
しかし、いずれは日本も国際共通語に移行するべきでしょうね。
言語とは、文化ではなく、意思疎通の道具だと思います。
文化と扱いたい方は、一部マニア同士で継承すればいいと思います。

文化は人が生活上することはみんな文化なんだな
そのための道具もね

文化って包丁とか「文化包丁」「文化住宅」
トイレとかだな。
「鋸」「鉋」「金槌」は文化かな？

SM亀甲縛りは一部マニアの文化
団鬼六氏が第一人者だな

文化であるには共有、伝承、形式が重要と思う

>>135
とうとう日本語にもけちをつけますか・・・
さすがに参った、突っ込みようがない。

さうだな
>何か不都合があるのでしょうか。
の下りなんか
他人が嫌がるのを見て喜ぶタイプなんだが
イマイチ経験不足が否めないな。

1にまず 見本として日本語を廃止してもらいたいのだが
今すぐに 持論の正しさをここで自らを持って証明してくれ

ついでに.その理屈なら日本語で国歌を作る訳にもいかんだろ?

俺はマニア呼ばわりされても良いから日本語を使うよ

さうだな
先ずカレは先陣を切って国際共通語に移行するべきでしょうね。
翻訳ソフトもあるから
俺は両刀使いで逝く。

あっ、判った言語と言う一番文化的なものを伝承すべきでないとすることで
煽っている訳だな。さすがだな、ココロ憎いテクニックだ。

>>140
> とうとう日本語にもけちをつけますか・・・

そうではなく、日本語は日本人しか使っていないローカル言語でしょ？
日本語を世界共通語にすることはナンセンス。
そういった現実的な面と、日本語といった道具の観点から、
あるｄａｔａだったか、西欧言語に比べると、やはり意思疎通率など、
意思伝達の道具としては劣っているらしい。

屁理屈ですか
意思伝達に…なら議論には 今すぐに日本語を捨ててくれ
自らが見本を見せないとな
君には期待している もう君の日本語をみることは無いだろうけど 頑張って下さいな

日本語を世界共通語ってえー
ディーブ・スペクターのような人が
日本語でジョークを連発すると
たぶん我々は生きて行けない。

まぁ、５ヶ国語ぐらいはできるが発音がネイテブとは違う
聞くのもやっぱり判らない。判らないときはどんなにゆっくりでも判らないな。

　　　　　　　　　　　　__, --──−､_
　　　　　　　　　　 ／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
.　　　　　 　 　 　/::／　　　　　　 　`‐i:::::::ヽ
　　　　　　 　 　 |:./　　　　　　　　　 　',ﾐ::::::}
　　　　　　 　 　 }:l　　　　　 　 　 　 　lﾐ::::::l'
　　　　　　　　 _!,'_　,..-- ..、　　 _＿　!::::::::|
　　　　　　　　lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
　　　　　　　　 ',.l　 ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ　 ヽ_"ﾞﾞ ﾞ/ ｒ;;;;;;/
　　　　　　 　　 i|　 　￣,'　 ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
　　　　　　 　 　 ',.　 　　ﾞ`-"゛''　　　,};;;;;;'
　　　　　　　　　　!　　 ,＿､,＿__, 　/;;;/"
　　　　 　　　　＿,` ､　　　　　　　/;;r'
　　　_,, -─ '';;;;;;;;;|　､ヽ,,_＿__,,-‐';;;;;;;;;;;＼_
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　＼　　　　_／/;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　r‐ｨt- '"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

釣られる方の工夫も一塩ではない

演技しているのが判っていても
「演技してるだろ」は
そりゃー失礼だな。

>>145
＞そうではなく、日本語は日本人しか使っていないローカル言語でしょ？
それって、悪いことですか？

＞日本語を世界共通語にすることはナンセンス。
このスレで「日本語を世界共通語に！」なんて書いた人、一人もいなかったはず。

＞西欧言語に比べると、やはり意思疎通率など、
＞ 意思伝達の道具としては劣っているらしい。
意味不明。
日本語なんだから日本国内限定で問題ないのでは。

言語学の話だけど、日本語と韓国語は言語学上の謎とされているそうだ。
どの体系にも属さないうえに調べている人いないから。
（中国から伝わったのは言葉ではなくて文字）
日本語だって奥が深そうだよ、それを捨てるのはもったいない。

　　　　　　　　,..-::::￣:::::::r:::::::-.､
　　　　　　 r'::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　 /:::::::::::::::;:;::::::/ ﾐ:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　i:::::::::_;::-i!r'´'´　　｀ヽﾐ::::::::::::::::i
　　　　 .i:::::i'´ ヽﾆ'　　　　　 　 　｀ﾐ:::::::::i
　　　　 l:::::!　 　 _,._　 　 _,........._　 ヽ::::::::!
　　　　 .l:::!　r７-_:::::　 :::::r,ニヽ`　　l::::;:l、
　　　　 r!:!　 ヽ`-',`:　 ::''´::`´＾　 　 l! r'::!
　　　　 !::.!　　　´　.:　　 、 　 　 　 　 i: ;i
　　　　 ヽ i　　　　 '._...::::::; 　　　　.:: .i　/
　　　　　 ヽ,i　　　 ,,r:::::::::-､　　 .r'i: !`´
　　　　　　　i. 　 r':::::;:--:::::::::ﾐr :l.　l!
　　　　　　　 ヽ '''",.-‐ ,ﾆ、ヽ、::;!　l!-､
　　　　　　　 , j.l:､ヽ,r'´;::r　ヽ ヾ　 .:!::::ヽ
　　　,...-::::´::::/ ヽ 7_/_::::〉　　　　.:l:::::::::::ヽ、
r::'´::::::::::::::::::/...‐.､!　:l .:`l.　　　　 :!:::::::::::::::::`-､
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`::i　 ;: , - '´::ヽ:::::::::::::::::::l:::::::`

　　　　　　　ソウダナ　[D.Sordana]
　　　　　　　（1871〜1922　アメリカ）

>>151
> ＞そうではなく、日本語は日本人しか使っていないローカル言語でしょ？
> それって、悪いことですか？

やはり、意思疎通は、共通言語の方がいいでしょ？
もしアジア諸国と共通言語だったら、もっと関係が良くなっているのでは？
と思います。

> ＞日本語を世界共通語にすることはナンセンス。
> このスレで「日本語を世界共通語に！」なんて書いた人、一人もいなかったはず。

いずれ言語は地球上で共通、共有されるでしょう。

> ＞西欧言語に比べると、やはり意思疎通率など、
> ＞ 意思伝達の道具としては劣っているらしい。
> 意味不明。

相手に正確に意思を伝えられるかどうかということ。
同一文章でも、読み手側で、いろいろな解釈に変わってしまう言語は、
道具としてはやはり二流。

> 日本語なんだから日本国内限定で問題ないのでは。

身内、同族だけで通じる言語は、今後必要なものなのかどうか。

> 日本語だって奥が深そうだよ、それを捨てるのはもったいない。

捨てろとは誰も言っておりません。
繰り返しますが、文学、古典、文化として捉え、扱いたい方は、
一部マニア同士で継承すればいいと思います。

>>153
＞同一文章でも、読み手側で、いろいろな解釈に変わってしまう言語は、
＞ 道具としてはやはり二流。
では英語は二流ですね。
英・米・豪などと違っているし、文化・背景も違うから発想も共通じゃないし。
どんな言語だって読み手側でいろいろな解釈になってしまう、だからこそ文学って面白いんだけど。

・・・たしか本の「ヘビーユーザ−」って言ってましたよね、1さん。

＞一部マニア同士で継承すればいいと思います。
マニアですか・・・
学問ならまだしも、自分の国の言語をそんなふうにいえるとは・・・
なかなかすごいことですね、悪い意味で。

>>154
> ＞同一文章でも、読み手側で、いろいろな解釈に変わってしまう言語は、
> ＞ 道具としてはやはり二流。
> では英語は二流ですね。

は？

> 英・米・豪などと違っているし、文化・背景も違うから発想も共通じゃないし。

文化・背景も違うので発想も共通じゃないのにもかかわらず、
英語により、英・米・豪などの間で意思疎通がしやすいので一流です。

> どんな言語だって読み手側でいろいろな解釈になってしまう、だからこそ文学って面白いんだけど。

は？
意思疎通のための道具の話をしているのです。
読み手側でいろいろな解釈になってしまうことは、非常にまずいわけです。

> なかなかすごいことですね、悪い意味で。

悪い意味とは？

>>155
なんかスレ違いどころか板違いな気も。

＞英語により、英・米・豪などの間で意思疎通がしやすいので一流です。
「英語は一流」の時点で本当は終わっているんだけど。
ところであなたがいう英語って、英・米・豪・加などのうちのどれをさすのでしょうか。

＞意思疎通のための道具の話をしているのです。
いや、道具なら第二言語（こんな言い方だっけ？）で十分では。日本の書物が読めなくなるよりは良いと思うが。
少なくとも日本語にとって変わるというほどでもない。

英語を覚えた方がいいのは認めるが、英語マンセーというのも・・・

＞悪い意味とは？
自分の国の言語を学問どころか「マニア向け」と切り捨てるというのは日本の文化・歴史その他もろもろに対しての冒涜になりませんか？

英語ですら地域によって微妙に事なるのに
世界共通が大好きなのね

1 意味不明

つか何 日本語使ってんの?

>>119
おい
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/top.html
は
○マルクスの階級闘争論をそのまま踏襲している。
○支那からチョソを経て「稲作」が日本に伝えられたというDNAなどの研究と矛盾する支那・チョソ礼賛が行われている。
○我が皇統が支那建国以後に突然出現したかのような皇室侮辱をおこなっているのだが

自国の歴史を卑しめる自虐史観を目指す団体
じゃないのか？

インりんだって上手に日本語を使ってるじゃないか

その国の 各々の
言葉があり 文化があり 宗教があり 思想があり それらを否定し全てを一つにするほど愚かな事は無いよ

国歌の話題もキョウビの人は卒業式で何が起ころうと無関心だし
2ch風ディベートトレーニングのお題ってとこか
チラシのウラに書こうにも新聞トッテナイシ

世界統一国家構想は、最初から挫折してたんだね。

そうだな。
日本も300位の分国で国連に加盟すればどの多数決でもたいてい勝てる。常任理事国よりいいんじゃないか？

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
過去のメール↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/28-31
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/33-35
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/144-145
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/149-150
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/185
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/325
************************************************************
＞世界各国がどのように国旗・国歌を教えているかは関係ありません。
＞日本国民の非常識を正すために必要な措置を取ったと言うことです。
＞杉本幹夫

は？
開き直りですか？
何でもっと早くそのことを早く説明しなかったのですか？
初回の問い合わせの際に、そのことは説明できたはずです。
今頃になってなぜ？
もう、言い訳、逃げ回りが出来なくなったのですか？
【質疑、返答要求】
では、なぜ、【世界各国がどのように国旗・国歌を教えているかは
関係ない】のに、わざわざ都合のいい5ケ国だけをピックアップして
記載しているのでしょうか？矛盾していませんか？

■貴サイト(１)5ケ国【そして都合のいい記載だけ】自由主義史観研究会
授業実践報告　国旗・国歌の意義を教える（下）
授業作り最前線　、�\　学校での国旗・国歌の扱い〜外国の例
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/index.html

＞日本国民の非常識を正すために必要な措置を取ったと言うことです。

貴サイトには、そういった説明があリませんが、なぜそういった記載を
せずに、わざわざ都合のいい5ケ国だけをピックアップして記載している
のでしょうか？矛盾していませんか？
【日本国民の非常識を正すために】→要するに日教組のことを示しているのでしょ？

【学校教育で指導するマナー】と定義している特異、少数な国だけを列挙し、
あたかも全世界で【学校教育で指導するマナー】と定義し、貴サイトでは、
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識と記載があるので疑問視しているのです。
しかし、参考サイト(２)(３)を読むと、学校行事での強制は、日本の常識、
世界の非常識ではないか？と質疑しているのです。

【Ａ】
学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識だから、法令で定めて、
【学校教育で指導する】
のか、それとも、
【Ｂ】
学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識ではないが、
【学校教育で指導したい】から、法令で定めて、【学校教育で指導する】

のか、いったいどっちだ？
と先日質疑しましたが、杉本幹夫さんの返答は、
【Ｂ】だということでよろしいですね。

貴サイトの記述は【Ａ】ということだが、実は【Ｂ】だということになり、
貴サイトの記述は、捏造だったということになります。

したがって、今後のスケジュールですが、
【質疑、返答要求】
当該指摘問題ページは、いつ、どのような記載内容に差し替えられるのか、
ご連絡ご報告をよろしくお願いいたします。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【真実】
要するに、日教組と右翼の抗争を、教育現場でやっているだけでしょ？
そういったことは、子供たちの迷惑なので、場外でやってほしいと思います。
両者潰し合いをすれば、教育現場は平和になります。

>>156
>なんかスレ違いどころか板違いな気も。

そうでもないでしょ…横レスながら…

世界共通語あるいは国家の消滅が、地域文化の軽視だとすれば、
同じことが、国家と地方・地域についてもいえる。

国境で言語や民族を区切り、場合によっては宗教や思想さえも同一化が求められる。

むしろ、国境なる極めて不自由な境界がなくなり、民族や宗教、あるいは職業・学問の団体が
緩やかで重複した集団を形成し、行政サービスも地域や環境でその範囲を限定するようになれば、
伝統も文化も尊重される。

自由や文化・伝統を侵害することがもっも多いのは国家といえなくもない。

実は、国歌や国旗こそ、伝統と文化の破壊者ではないか。

文化や伝統を守って来たのも国
っと言うのを考えての考察の結果?
その地域によっての歴史的成り立ちが違うから 一つをみて
決断するのはどうかと思う
確かに小は大に飲まれた事は否定しないけど

>>166
＞当該指摘問題ページは、いつ、どのような記載内容に差し替えられるのか、
それって、言論弾圧では？

＞要するに、日教組と右翼の抗争を、教育現場でやっているだけでしょ？
いや、抗争していないし。
右翼は入り込んでいないし、それ以前に右翼は門前払いだし。
「つくる会」程度の教科書でさえ、かなりの妨害工作あったし。

そもそも初期のスレで最初に「日本の常識は世界の非常識」って書いたのおれだったと思うが、
あれは「厳粛な場で礼儀を重んじなければならないところで礼儀を無視するのは世界のどこにもない」ということで、
「礼儀を重んじない態度は世界に通用しないどころか嫌われる」という意味で書いたのであって、
卒業式云々で常識だの非常識だのと書いたわけではない。

よくあるんだよ、話のすり替えが。

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
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http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/28-31
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/33-35
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/144-145
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/149-150
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/185
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/325
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/609-612
************************************************************
【件名】やっとテキスト形式で送信していただきましたか。
少しは、分かっていただけたのでしょうか？

>　ふざけたことを言わないでください。何が血の色ですか。朱書といいなさい。

貴方は朱色で書いていませんよ？赤色です。
そして、訂正部分ではなく、貴方の感情表現部分で利用しているので、
明らかに朱書とは違います。
うまく論点摩り替えをしたつもりでも、私には通用しません。
もし論点摩り替えではなく、本気でそう思っているのなら、
もう教師の適正はないのでは？と思います。

>朱書きをするのは私の仕事ではごく当たり前のことです。

私の仕事？今の私とのやり取りとは関係のない話でしょ？誤魔化さないでください。
貴方は通常のやり取りでも、腹が立てば、すぐに感情的になり、
相手にデカイ赤い文字で文章を書く癖があるのですか？
非常に危険人物ではないか？と思います。
そういった感情を押さえられない素行から察すると、
おそらく校長にはゴマをすり、生徒にはすぐ手を出し、生徒ととのトラブル
が絶えない人物像を想定してしまいますので、教師としては不適正があると察します。

>何を寝ぼけた事を言っているのですか。

相変わらず、表現も汚いですね。
今度は、挑発行為ですか。

>　私の言わんとするところをあなたがきちんと読解していればわざわざ
>朱書きやら、文字の拡大やらの工夫を凝らす必要などないのですよ。

なるほど。
血の色の赤書きやら、文字の拡大やらの工夫を凝らす？ことの自覚症状はあるのですね。
私の読解のせいにしないでください。
いくら相手に貴方の意が伝わらなくても、感情を抑制できるのが通常の人間です。
通常の人間ではない以上、当然、教師としてのの適正を疑問視いたします。
第一、相手に貴方の意が伝わらないのは、貴方に原因があるわけでしょ？
そういった感情を抑制できない素行は問題です。
貴方のような言動を行う人間を無くすための教育は、今後どのようにすれば
いいのか、この件で考えさせられました。

>　それに青も、必要とあれば緑も使っています。（笑）それ以上の
>工夫など何一つしておりません。

お子様的表現ですね。大人とは思えない表現です。
子供達と接していると、そのようになるのでしょうか？

>　ごく通常に、あなたのメールに返信しているだけですよ。あなただって
>これまで青色を使ってきたでしょう（笑）何を寝ぼけたことをいっているの
>ですか。

私は通常、テキスト形式しか使わないので、当然黒色ですし、
今回返信したHTML形式メールは、貴方のHTML形式メールを、他の会員にも
見ていただくため、そのまま返信した結果であり、青色はデフォルトです。
そして、青色だと何が問題でしょうか？

>　あなたの言っていることは全く世間一般に受け入れられないことです（笑）

それは、貴方にお返しいたします。

>それほどいやなら、私と同じようなＨＴＭＬ式のメールを配信することを今後
>一切やめなさい。

上記の説明の通りです。私は通常、テキスト形式しか使いません。
貴方以外には、テキスト形式しか使っていないはずです。再度御確認を。

>■現役教師、正式自由主義史観会員と名乗る方、●さんへ
>
>　これは何ですか。自由主義史観研究会に正式会員なんてモノはありません。
>私が書いたのは次の通りです。失礼ながら、これまでに送った文をそっくり
>再度掲載します。
>〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（再掲載開始）〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>　●です。正式に自由主義史観会員としてあなたに抗議します。

では、以下に書き換えます。

■現役教師、正式な自由主義史観会員と名乗る方、●さんへ

>　そして自分が正しいというなら、文部科学省やら各教育機関に送信
>などと愚かなことをいわず、徹底的に反論しなさいよ。都合が悪くなった
>人間の常套手段でしょうが、この程度のこと、世間にどれだけ通用しますか。

文部科学省や各教育機関に送信することは愚かなことではありません。
何か困ることでも？
そのように困るような言動を慎めばいいわけです。
個人的見解としては、世論を通じて、リアルな貴方に対して、教師の適正を
問いたいと思います。
こういった素行の教師をいつまでも現存しておくわけには行きません。

掲示板で伝言板じゃないぞう

>>1
わかったよ、一つの国にするのに賛成するから、その前に世界征服を目論む連中を
全部排除してからにしてくれ。

だって、簡単に言えば「玄関の鍵を閉めないでみんな我が家にしましょう！」って話だろ？
じゃ、鍵を外す前に、まず泥棒を全て排除してからだ。

話はそれからだ。

口の中に玉一つ国ってカタキンか？

靴を脱ぐ習慣は邪魔になりそうですねwww

>>172

＞こういった素行の教師をいつまでも現存しておくわけには行きません。

なにげに抹殺宣言！　おそろしか〜

１のようなパーには、そういう対応の教師が頼もしい、彼のような教師を
もっと増やせば、１のようなパーは沸いてこなかっただろう。

>口の中に玉
スペシャルサービスだな

>　それからあなた、私がどこの子どもたちを指導しているのか、
>知っているのですか？どこの保護者と付き合いがあると思って
>いるのでしょうか？どの都道府県を指していらっしゃるのですか。
>どうぞ結構。

まだ、何も調べておりませんが、今後調べれば分かることでしょう。

>　その保護者だって、「一同起立してください」といわれれば起立します。
>何ら問題は起こっていませんよ。学校に国旗や国歌のことでねじ込んで
>くる保護者は皆無ですから。

貴方の勤務先のことは、どうでもいいのです。
本当かどうかも、まだ確認していませんが、今後時間があれば、
貴方のおっしゃっていることが本当かどうか、貴方の勤務先も確認したいと思います。
国内各地で、国旗や国歌のことで問題が起こっておりますことは事実です。

>　この程度の反撃でぶち切れるなら、あなたは所詮その程度の人です。

貴方の発言内容にぶち切れるわけではありません。
貴方の表現方法に問題がある、と申し上げているのです。

>断っておきますが、その際にはこちらもあなたのメールを逐一公開します。

ぜひやってください。私もやります。

>あなたのメールはすべて保存しておりますので、そのくらいは情報公開
>させていただきます。どっちの言い分に軍配が上がるのか、判断して
>もらおうじゃありませんか。教育機関というからには教育委員会なんでしょうね。

そうですね。
もっと多方面を検討しています。
徹底的にやりますから。

イラクで人質になって帰ってきた奴が非難のメールを公開したな。
まぁ、末期的症状だな。
悩みごとがあるなら相談してくれ。

「喜びをわかち合えない奴は悲しみにも共感できない」って謂うからね。

マジ?相談のってくれる?

先ず、「仁」「義」「礼」「智」「信」を旨とせよ
「信」は偽らざる心だ。「他人を騙すな」ではなく
「自分を騙すな」である。

民主主義とは多数決で決めることではなく
相手の立場になって考えることである。

俺の金の瓜玉
口の中に入れれば，なかった事にならないかな

玉は急所である。取り去ってしまえば最強になれる。

うーん、しかしさーぁ国歌の自由化が進むと
国歌A、国歌B、、、国歌Zとか20曲以上になって
延々と歌を歌い続けることになるだろうな。

インドの紙幣なんか15の言語が書かれてるな。
ぜんぶ国の認める公用語だからな。

国旗国歌の教育に対して
（日本）最低限のマナーも持てないのはこれまでの教育に問題があった
　　　　　今後はきちんと教育するべき
（アメリカ）国旗国歌を尊重するのは当たり前、敢えて教育することもない。

１の見解
　　　　　　日本以外では国旗国歌に対する教育はしていない。
　　　　　　だから日本も必要ない。

アメリカは国歌歌えない国民が多い。
１番の歌詞を覚えてない

一宇会総本部　＜緊急最高幹部会＞

ところで鴨田よー、ワレんとこの衆が口を割りおったが、、
おーよ、けしからんのー！カシラの命令で大日本剣会の枝を、いわしたてか！？
おかげでカシラは、事情聴取受けとんねんで！
この落とし前、どないするつもりじゃー！わりゃーーー！
おーじゃ、指の一本や二本では、どないもならんわな！
・・・・・
まぁまぁ、みなの衆、落ちつけや。
そうじゃ！ポリの罠かもしれんよ。分裂させるためのな。
ワシも同意だ！何の恨みがあってカシラを陥れるもんかい！のー
まぁ確かに迷惑をかけたが、落とし前は剣会を叩き潰すことで
つけたるワイ！ガタガタ抜かぬなや！表六だまガァー！
＜ガタッ！　ガシャーン！＞なにー！！ワレー！やるんかぁー！やったろやないかー！

静かにせんかい！！
ガラガラガラー
あ、カシラー！どないでっか？
おう、何とか切り抜けたぞ。
オヤジの具合が気がかりなんで、これから見舞いに行く。
おう、宅元と健、それに鬼頭はついてこいやー！
・・・・
鴨田の叔父貴、事態は深刻よのー。
おうよ、オヤジさえ元気でいてくれりゃこんなことには・・・
数の上では互角以上押さえとるで心配するなや。
だが、組を割れば大義名分が無くなるぞ・・・
う〜む。。

>>184
>民主主義とは多数決で決めることではなく

は正解だが、

>相手の立場になって考えることである。

は不正解♪

>>189
学校における国旗の掲揚、国歌の斉唱が「世界の常識」とか言っているアホウヨが
いるから、外国の正確な事情を話しただけだろう。

勿論、本質的な問題は外国の慣例がどうしたこうしたという事柄ではない。
「礼儀・マナー」の作法を日本の役所の役人が勝手に決めて、国民にその事細かい
作法を指示命令している事である。

オイオイ、お前ら役人に何時からそんなエラソーな権限が与えられたのだよおーー、と
主権者である国民は当然にも怒らなければならないのに、既に文部省の長年に渡る
児童・生徒への洗脳教育の成果があって、２ちゃんねるに徘徊する青少年のごとく、
御上の命令には小羊のように従順な若者たちが、むしろごく一部の真っ当な左翼教師
に対す攻撃に加わっている。

まさにこれこそが正真正銘の全体主義、ファッシズムへの予兆に他ならない。（藁

>>193
久しぶりにきてみた。

>学校における

?　未だにそこから曲解しっぱなしだ。ばっかじゃないのｗ

>民主主義とは多数決で決めることではなく
>相手の立場になって考えることである。
これは言い古された言葉なんだが？
正解、不正解ってなんなん？

>>195
主権が国民にあるというのは、
多数決できめることかい？　相手のことを気遣うことかい?

じゃー　アダム・スミスに文句を言ってくださいな。

「サルも木から落ちる」
そんなサルおらんやろって
こだま・ひびきみたいな事言われてもなぁー

民主主義の方法として多数決があるに過ぎないな。
まぁ、現在の日本は選挙における投票（多数決）のみぐらいしか
国民の意見が反映しないからな。

>>193
御身はアメリカに留学した経験がおありで

>>190
あのメジャーリーグなんかでは試合前に普通に歌われているのですが

もともと外国人が来たとき国歌がないと寂しいからだろ
「およげタイ焼き君」でも流しとけ

日本は天皇陛下という立派な君主がおわすのだから
下々の我々が思い煩う必要はまったくない。
いずれ陛下からご下命が有ろう。
日々の生活を愉しみながらそれを待てばよい。
あ〜あ、共和国などに生まれてしまうと手間ばかり多いことだろうよ
他人事ながら同情してしまう。

これはオレだったらだぞ。
オレが天皇の立場だったら家族、親戚（皇族か？）と話し合って
まぁ、天皇制を止めるって事を言うかもな。
それくらいの指導力はあるだろう。
まぁ、辞めたくなきゃーしょうがないが。

>>204
天皇制を辞めるには憲法改正が必要だから…

くだらね〜なぁお前ら。
ＧＷは２chで過ごしたんかい？（笑）暇人だね〜

>>205
その通りなんですが、知らない人が多くて・・・
ついでにいうと、1さんが危惧している「徴兵制」についても実際に行うための根拠が国民の義務のうちの「兵役の義務（帝国憲法）」ということで今の憲法からいうと改正が必要なんですが、それさえもわかっていない気がします。

軍隊で一番、つおいのは多額の金の為に戦う「傭兵」
次につおいのは金が無い香具師が喰うために戦う「募兵」
一番弱いのは素人に鉄砲持たせる「徴兵」

国民の素養として軍事教練を施すのは大変に結構なことだが
徴兵してきた香具師(スパイも多数混入するのは必定)を正規軍認定すると国は滅ぶ

>>208
古代ローマ市民社会の志願兵は？

>>207
> その通りなんですが、知らない人が多くて・・・

知らない人が多いですか？

> ついでにいうと、1さんが危惧している「徴兵制」についても
> 実際に行うための根拠が国民の義務のうちの「兵役の義務（帝国
> 憲法）」ということで今の憲法からいうと改正が必要なんですが、
> それさえもわかっていない気がします。

私のどの発言で、そのように思っているのでしょうか？
できましたら、私に関することは、必ずレス番を提示するか、
もしくは引用を用いた後に、ご発言をしてください。

>>209
その仕組みを詳しくしらないが、「募兵」と「傭兵」の中間くらいの強さではないだろうか？

ここの兵隊の強さでいえば、金に困らない貴族階級みたいな者で、戦争するのが好きな香具師が最強だが、いかんせん頭数が揃わないので現代のような総力戦には不向き。

えーっと、エート、エーィト、ナイン、テン！

115 日出づる処の名無し 2006/05/08(月) 15:48:53 ID:BY1RGJ16
>>111
愛国心を強制するのは悪い


116 日出づる処の名無し sage 2006/05/08(月) 15:57:34 ID:1eZ8WI6m
強制されなければならないような愛国心も持てない戦後教育が悪い


119 日出づる処の名無し 2006/05/08(月) 16:01:23 ID:BY1RGJ16
>>116
だからといって強制して愛させることは出来ない

別れを告げられて「俺を愛してくれ」と言っても仕方ない
愛される努力をすべき


122 日出づる処の名無し sage 2006/05/08(月) 16:11:33 ID:1eZ8WI6m
>>119

＞愛される努力をすべき

そうです、いいことを言いました。
いままでは、日本の悪い面ばかりを教え、愛情が沸かないように仕向ける教育でした。
それを、強制されなくても自然に愛せるような教育に替える必要があります。
いま、それが求められている訳です。

134 日出づる処の名無し sage New! 2006/05/08(月) 16:50:36 ID:1eZ8WI6m
＞近隣諸国との関係改善は必要

どういう方法で関係改善を図るかだな。

オレの会社の中国（大連）の工場では、福田みたいな温厚な人が工場長の時代は、
中国人労働者らの要求ばかり噴出して生産効率は下がり関係は却って悪くなった。
ところが、次の工場長は相手の要求をガンガン跳ね除け、ズバズバ言う人間だったが
そのうち効率は上がり中国人労働者も工場長を信頼し、率直な意見の交換が出来ている。

所詮、日本人が考える「関係改善の方策」って、外国人、特に中国人には通用しない
って事を知るべきだな。

142 日出づる処の名無し sage 2006/05/08(月) 17:28:33 ID:1eZ8WI6m

しばらく前にその工場長に話を聞いたが、日本人特有の柔和な態度や譲歩の美徳は
まるで通用しないどころか、「どこまでも押せる」と思われ、実際に押してくる。

逆にこちらのミスでも、大きな声で相手の小さな落ち度をズバズバ指摘すると
「彼もこれだけ熱心に熱く語るところを見ると正しいことを言っているに違いない」
と考えてくれるそうだ。
なぜなら彼ら自信がいつも同じようにそうやっているから・・・・

郷に入れば郷に従えじゃないが、日本に居ても対中国の外交姿勢はこうあるべき
なんだと思う。

いったいここのスレにはどの位工作員が居るんだ？

>>215
まったく支那・共産主義というのは野蛮なものであるな。
支那・チョソ・台湾などとは即時断交・全面禁輸を実行して、
個人レヴェルでもできれば支那・チョソ系との交際は細心の注意をもって行うべきだ。

>>210
？？？？？
＞知らない人が多いですか？
多い。
天皇制廃止を叫ぶ護憲派って、どうよ。
実際に憲法第14条（法の下の平等）を根拠に天皇制反対を唱えている人のに「憲法死守」といっている人いるし（しかも大学法学部の先生）。

＞ 私のどの発言で、そのように思っているのでしょうか？
？？？？？
おれの書いていること理解してる？
おれは1さんが危惧していること（これは自分で書いてしかもコピペしていたことだからわかるよね）についてはっきりいって的外れということでその実例を挙げただけなんですが・・・
いちいちこと細かく説明しないとだめですか。

＞ できましたら、【私に関することは、必ず】レス番を提示するか、
＞ もしくは引用を用いた後に、ご発言をしてください。
いやはや・・・
1さんはこのスレの「君主」だから仕方ないか、じゃあ、「できるだけ」従いましょう。

いちばん笑えるのは、「憲法改悪反対」を叫んでいるプロ市民ら

そりゃ、改悪しちゃいかんよ、改悪はみんな反対だ、改善するんだから（笑）

だから、連中はこう言うべき「憲法改善反対」（笑）

>>208
おしいな

本当につおいのは戦場で戦わない将軍様

>>219
憲法１条の天皇制を廃止するなら、俺は憲法改善に賛成だよ。

>>214,>>215
ウヨクは作り話も下手だな。

この板、もう終わってますねok

http://noz.hp.infoseek.co.jp/column/kimigayo.html
>>世の中にはどこで覚えたのか、君が代の「君」は天皇を指す、と言ひ切る馬鹿が多い。

>>223
桶

>>222

サヨクはその作り話とやらに反論も出来ないらしいな。（ｗ

>226
ま、その工場長のエピソードがサヨにとって都合が悪いので、
なんとかして作り話だと思いたいだけなんだよ。
かわいそうだね。

アインシュタインが天皇を褒めたというのと同じ様なものなんだろうね。
出所が明らかじゃないネタだから。

サヨクであるが、工場長にはキチンとレスしておるぞ

まったく支那・共産主義というのは野蛮なものであるな。
支那・チョソ・台湾などとは即時断交・全面禁輸を実行して、
個人レヴェルでもできれば支那・チョソ系との交際は細心の注意をもって行うべきだ。

軍艦マーチ♪
ジャラジャラ　ジャラジャラ〜ﾝ　)363 )353 )343 )3?3 323!! ごめんﾈ 　テへッｗ
コ，このクサレ台がｧｧア！　ガシャーﾝ！！　 (ゥオッw) 　ナﾝダ? ドーシタ?　ざわざわ
おい竜！　車に戻れや、後は任しとけ。

すんまへんわw ウチの若い衆がアホやらかしおってからに。
バサッ!!(50万） これで堪忍しとぉくなはれ。。　ハ・ハｧ
ォオー　　（ヤクザじゃねーか）（怖いよーｗ）　ヒソヒソ　ヒ素。。。

けど竜司の奴、完全に逝かれとるがな。どーしようもない基地外やな。
ま，そーゆーなや。奴は鴨田組の宝や、ゆー噂やさかいのー。
ここだけの話，竜司のヒットマンとしての才は，武闘派で鳴る一宇でも一番らしい。
英侠会との死闘で，若頭補佐を殺ったのもあいつだっせ。
オォ!!ほんまにか？。
葬儀の場に覆面姿で乗り込んで35口径をぶっ放したッちゅうアレかい！
ひとたびコトが起こればや，あいつの力がいるんやで。
そやで，ワシらが見張りとしてついておるんや。
つまらんことで暴走してやな，捕まってしもたら元も子もない，そーやろガ。
鴨田の親分も猫っかわいがりやさかいにのー。
竜司のためならと，何ぼでも，惜しまず銭を使っておるんじゃ。

まぁ、いままではニホンヂンで日本にすんでりゃ得だったが
これからはわからんな、あぶないし、経済もだめだし
気持ち、こころもすさんでるしな。

金さえあればどこにいてもオもろいだろうがぁ

サヨは、（特に中華、半島人の）特異性、特殊性や奇行を流布しようとすると、
人それぞれだとかなんだとか言って擁護するのに、
「日本は！　日本人は！」
と日本を十把一絡げに（自分だけは例外として）非難する｡

いいかげんに冷静になりなよ｡
君たちがどんなにかの国を愛しても、かの国は君たちに感謝すらしてはくれないよ｡

>>232 彼等は日本に特亜基準を植え付けて自分達を認めて貰いたいと願う
生活する基準が違う為に日本で共同生活が出来ない朝鮮ヒトモドキ達なだけだよ、
日本が朝鮮と同じに成ったら彼等が嫌いで帰らない祖国と同じに成っちゃうのに朝鮮人て馬鹿だね。

愛国心があったら金がなくても良いですか
暮らせるか税金に健康保険、介護保険NHKの受信料（14000円ぐらい）
町内会費が以外に高く2万
まぁ、金があっての愛国心だな。

金さえ貰えばどんな歌だって唄う

>>231
そう思う人は日本から出てけばよいし、気が変われば帰ってくればよい。

おもろい人生を送った方が良いですよ。
一度きりだし、短いしね。

日本という国は日本が好きな人が好きな時にいればよい国だし、
だから愛国心が盛り上がっているんだと思います。

すばらしい

470 日出づる処の名無し sage 2006/05/09(火) 18:13:49 ID:S7bIzifX
つまりだな
「世界は一家・人類は皆兄弟」というスローガンはいいよ。
誰も反論しないよ。

でもな、「だから戸締りはしない方が良い、だって兄弟なんでしょ」
ということに直結しない。

それが現実的な問題だよ。

◆◆◆鴨田組本部事務所◆◆◆

すんまへん親分、竜司の奴、またやらかしましたわw
かめへんで，かめへんのや　ワレはちょっと席外しとき　ハハッー!!

ところでのー，先生！
あっちゃの様子はどうでっか？
そうなんですわ、実は健芯会の組員のごたごたで、ムショに行ったんですわ。
ほんで面会のとき誘導尋問で、重大情報を手に入れましたﾝや。
ほー，それはどないなことですかの？
ハｧ、実は数日前にですな、20人と30人のグループに分かれて健芯会の精鋭が
グァムとフィリピンに射撃訓練に行きよったらしいねん。
むむ〜，健芯会ゆーたらや，鴨田組と双璧といわれる一宇会でも指折りの
武闘派組織やがな。
いよいよ，やるつもりかのー，ワシらと。
けどな親分さん。
いったん抗争になったらワヤでっせー！
双方の組員が、チャカぶら下げて国内全域でぶつかるんでっせ。
それこそ警察の思う壺でっしゃろ。
そやけどのー。
ほって置いたらや，末端の三次団体にまで手を突っ込んでくるがな。
現にや，北海道で小競り合いが続いとるんだっせ。
ワシらの息のかかったクラブで嫌がらせしとるしな。
これはシノギにかかわる問題なﾝや。
そやろがぃ!!

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/campus/1147169619/

｢天皇制廃止改憲論者｣九条は保守。
しかし、どさくさにまぎれて九条を改正されるぐらいなら現憲法を容認。
まあ、戦争で死んでしまえば、天皇制もへったくれもないわけですから。
九条改正の考えが沈静したのち、天皇制をやっつけたらと思います。
もし九条が改正されたら、自力、自国民の手で二度と平和憲法は
取り返せないと思います。

憲法改正時には、国民主権 → 主権在民に書き換えなければならない。
主権在民である我々が法令チェックをし、官僚の行いを監視
することは責務であり権利であり、その責務を遂行しているのです。

単に君が代問題だけを見るからそういう偏見しか持てないのです。
私は、【規制緩和】【行政改革】を掲げる現政権には賛成。
よく郵政民営化できたと思います。
現政権以外は、反対していたと思います。
しかし靖国や九条改憲などの外交政策には反対。共産主義にも反対。

まあ、って、まぁ

NHKが「日韓共生」についてご意見募集中である事が明らかになった

NHK-KBS(韓国)共同制作
特集・いまこそ探る　日韓共生の道
NHKラジオ第1　5月22日(月) 午後4時5分〜5時55分

▽ 領土問題、日韓双方の主張は?
▽ 日韓カップルに見る‘もうひとつの日韓関係’
▽ 切っても切れない!! 日韓関係　　
などのテーマで、「政冷民熱」「政冷経熱」とも言える日韓関係のいまをお伝えしながら、ともに歩もうとしている人たちの姿をお伝えします。
さらに、韓国に対する皆さんからの疑問・質問などにも、お答えしていきます。東京とソウルを結んでの生放送です。

　　　番組では皆さんからのお便りを募集しています。
テーマ
○「領土問題」 私はこう思う!
○ 日韓関係、こうすればうまくいく!
○ 韓国(人)と接して感じた素朴な疑問・違和感
○ 韓国のどんなモノに関心がありますか?
など　ご意見をお待ちしています。

https://www.nhk.or.jp/radiodir/nikan/form.html

ところで、反日ﾚｽに限らず実況ｽﾚ等で見かける特徴のあるカキコについては、
本物の工作員がやってる場合の他に、たとえばモニターの前に数名の酔っ払いが
群がり、ある特定のキャラクターになりすました書き込みのアイデアをﾆﾔﾆﾔしながら
出し合っているの図を想像することが、ときどきある。ありえなくもなかろ。
また、そういうふうに考えるとアタマも冷えるしｗ


廃ｽﾚになったとはいえ、ｽﾚ違いのｶｷｺ　ｼﾂﾚｲ

反日だと思っていたら反オマイだったりしてな。

１は、世界最終戦後に誕生する世界統一共同体において、内部の小さな紛争を
鎮圧するために軍隊が必要だと言っていました。

例えば、世界統一共同体内で紛争が起きたとき、その愛世界心とやらで、どちらの
味方をして、どちらを 鎮圧するのでしょうね？？？？

その愛世界心が、どちらも含むなら、その軍隊は戦争・軍事行動が出来ません。
その愛世界心で、どちらか一方の味方をして、他方を鎮圧するならば、すなち
敵国心を持っているということになって矛盾します。

やっぱりここでも>>1はダメな人だったんですね

あははーーーーーーーーーっ

つまり、愛国心はだめで愛世界心を持つべき、と言っていた１だが
結局、愛国心同様、愛世界心もまた敵国心を生むってことだよ。

コインでｷﾒﾙの
平等でしょ
運が無いほうは
1が率いる平和軍隊によって
屠殺です
屠殺です
屠殺です
全員屠殺です

後々遺恨を残すと
厄介なので…
徹底的に屠殺です

>>245
片方に加勢するのではなく両方を潰す。
喧嘩両成敗と言う。

民主主義などには価値は無い。
民主主義の裏面である資本主義の裏面がそのような現象を作り出した。
特にアメリカや中国、半島をロクに批判しないようなマスコミなどが。
民主主義という妄想にこそ一撃を加えるべき。

他人の税金で暮らしている連中に義理も人情もいりもはん。皇族・・・税金はらえ

>>251
戦後教育で洗脳されてるんだよ。
天皇家こそ世界最古の王家。
日本の象徴であり誇り。
日本は今も昔も天皇を中心とする神の国なんだよ。

>>253
「世界最古」をアピールするのって「朝鮮5000年の歴史」を自慢するのと似てるよね。
なんつーか発想が貧しいよ、君たちは。

自分で自分に言わんでも

>>1
＞【Ａ】
＞学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識だから、法令で定めて、
＞【学校教育で指導する】
＞のか、それとも、
＞【Ｂ】
＞学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識ではないが、
＞【学校教育で指導したい】から、法令で定めて、【学校教育で指導する】

正解は
【Ｃ】
式典にて、行軍歌や賛美歌の類を歌うのは非常識。
だが、式典にて式典・典礼用の楽曲を歌うのは至極当然である。
「君が代」は元々が式典・典礼用に作られた楽曲である。
故に「君が代」を学校行事の式典の場で使用するのは極めて常識的である。

ま、一番の間違いは国歌の元々の用途を考慮せずに、
「国歌」というジャンルにひとまとめにした>>1の浅はかさだな。

日本に合唱の伝統はないと思う

かなり以前から田んぼでカエルが合唱している。
千年ぐらいの伝統はある。

>>251
天皇は給料もらってませんから・・・残念！

公務しているのに給料はない、
人権は保証されない、フグを食えない、

調べると、皇族って結構大変だわ・・・

七本木ヒルズ・・・
あぁ退屈だな〜　ぺらぺらぺら　ぺらぺら　おっ!　　この娘いいな
〜♪♯♪♪　　うん!?　誰から? 090-42××-×893　あ〜親分さんからだ〜　
お久で〜す　　ええ、これも想定内ですから〜
そーですねぇ　朴、心機一転、韓国で事業やろうと思っておりまして・・・
なんだかね〜、日本ではもう信用がないっしょ!　eええ、あの件はしゃべっておりませんので
何しろ取調官より朴のほうが頭いいですから　無駄な話ですよ、ハイ　
そんなこと無いですよぉ〜恩義は忘れておりませんから〜
早速あの金は、香港の秘密口座から振り込みましたんで・・・

ЩЩЩ　健芯会総本部　ЩЩЩ

おっしゃ，これでまとまった軍資金が入ったのー
親分、カシラの許しは得ているんでっか。
ったりめーじゃね〜か，あうんの呼吸っつーもんがあるやろが，ボケ!
ほれよりじゃ，こっちゃ側につく直系を固めにゃならんの
あっちもじゃ，ぎょうさん調達しとるやろでのー，カシラが近いうちに直系組長会を予定しとるでな，
ほんときにハッキリするやろー，裏切りモンがどっちかなー。
おいっ!！　　　　　ハハー
ワレには健芯会若頭として総指揮をとってもらわにゃならんぞ!
は、根絶やしにしますんで、見てておくんなはれ!
武器と兵隊はどんなだ?
は、コルト45オートを新たに200丁ほどマフィアから仕入れましたわ
何ー!?　　　200丁てかー!?　ちょ，おまっ!
どんだけ兵隊がおるっちゅーんや!!あほﾝだらがぁあああ!!
お親分、落ち着いてくださいやw　この戦争で、武闘派としての矜持を示しますさかいに!

>>256
歌垣
合唱だけに終わらないけど、ま、合唱もある。

まぁ要は東京都教育委員会はやたらと固執して頭が悪いという事だな

北海道札幌市すすきの・・・・・・・・・・・・・・・
』』◆鴨田系金田組◆『『　　【不言実行；信賞必罰】

まったく、今時のクソガキときたらよー、音楽聴きながら携帯いじってやがるw
オｨ!　あんちゃんよー
オイこら、ちょっと待てや。。
オッ、アニキ、どうしたんですかい。
株をやっとるんだよ，奴はな，短波放送を聞きながら携帯で取引しとる。
えっ、そうですか。でーとでたーとかいう・・・
バカか！デートレジャーと、ゆーんじゃ。
奴は50億からの資金を元手に信用取引しておる。
はぁー
戦争が近いから上納金が吊り上って、大変なんだぞ。。
本家鴨田組から矢の催促じゃわい。
戦争??
そーじゃ、健芯会とのぅ、やらにゃならんのだよ。。
ししかし、身内間の争いはご法度にならんですか?
破門された組はいくらもあると聞いておるんですが。
あんな、一宇会の総意としての抗争に誰が文句つけるか、ぁぁ?

おめーも、身の回りを片付けておいたほうがいいぞ。
健芯会のやり口は知っておろうが。
こっちの全国の事務所やら組員の所在地、それに行動パターンまで掴んでおる。
いざ、戦争が始まれば、血のバランスシートが働くからなw
wwwあアニキー、おれ彼女できたばかりですよー。
へん!知るもんか。

>>260
じゃあ伝統に従って、君が代の後には乱交すべきだな

同時には唄わんだろ

縦笛吹いたり合唱したりヘチマを栽培するのが教育なんだろな。

>>1
極東板の連中すら納得させらねぇ香具師が、こんなところにいるんじゃねぇ！

王様には自由がなく、取り巻きが王の権威を振りかざしているのが世の常

取り巻きが軍だったのが天皇の不幸だったな。

>>255
あなた、アホですか？

＞「君が代」は元々が式典・典礼用に作られた楽曲である。

と、戦後、文部官僚が勝手に解釈しているだけで、
君が代は式典のために作られた曲ではない。

まったく、戦後の偏向教育にドップリ染まってるのはどっちなんだか。

【強制】日の丸・君が代【反対】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1143619291/
に、貴重なご意見がありましたので、以下に掲載します。
************************************************************
マナーマナーいうけどさ、そんくらいたいした話じゃなくない？そもそもその
「マナー」がなくて問題になる状況なんて日本の卒業式だけしょ。

どこの国の一般人でも、国歌なんてスポーツの国際試合観戦くらいでしか遭遇
しないし。立たなくたって全然問題ないでしょう。困ることも絶対ない。強制
監視処分みたいなことまでやって、どうこうする「マナー」ではないのはたし
か。

学ぶべき「マナー」はもっと他にたくさんあるでしょう。

俺の話をさせてもらうと、小学校のときイカれた教師がいて、真冬の体育館で
君が代を一時間練習させられたことが何度かある。中学のときはそんな教師は
いなかった。学校で君が代を教わることもなかった。けど、式典では普通に君
が代やってた。

「教える」「教えない」とかそんなにこだわってどうするってかんじだよ。た
かが国歌。それに国歌国旗について「教える」なら、当然、戦後の日本で君が
代日の丸に反対した人たちがいるということを教えるべきでしょう。どういう
理由で反対したかも。それをスルーしたら国旗国歌を「教える」ってことには
ならないと思う。それを教えなかったら、ただの「公定イデオロギーの注入」
になる。民主主義社会では、教育は公権力の道具ではない。教育は民主主義社
会構築のための道具。

ロシアでも国歌でモメてるようだけど、教師はソ連時代の話を教えるべきだし、
どうしてソ連時代の国歌に反対する人がいるのかも教えるべきだと思う。実際、
ロシアでは、そういう「自由」が限られてるのだろうけど。

【強制】日の丸・君が代【反対】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1143619291/
に、貴重なご意見がありましたので、以下に掲載します。
************************************************************
あと、ロシア国歌がソ連国歌に戻ったことについてだけど、ロシアのサッカー
代表選手たちが抗議の意思を表明するために国際試合で絶対歌わないという態
度を示したことがある。

別にロシア＝ソ連国歌が好きな人は勝手に歌えばいいし大事にすればいい。し
かし、ロシア＝ソ連国歌に納得のいかない人がそれを拒否することは応援した
い。ロシア＝ソ連国歌を拒否するロシア人たちは「マナー」がないのだろうか。
俺もそういう場所に居合わせたら連帯の意思表明でロシア＝ソ連国歌のときに
立たないかもしれない（そんな度胸ないけどｗ）。そういう俺は「マナー」が
ないのか。そして、そんな「マナー」がないと問題なのか。困ることでもある
のか。

たかが国歌についての「マナー」なんかより大切なものがあるだろう。民主主
義社会においては、そんな「マナー」なんかより大切なものがあるはず。

どうせなら、中国国歌や北朝鮮国歌についても俺は立ちたくない。日本や韓国
の国歌ならどうでもいいから一応立つけど。民主国家の国歌だし。

一般人の俺が中国国歌や北朝鮮国歌に抗議を示すことは「マナー」違反なのか。
そして、その「マナー」違反ってそんなにダメなことなのか。たいしたことじ
ゃないだろう。

【強制】日の丸・君が代【反対】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1143619291/
に、貴重なご意見がありましたので、以下に掲載します。
************************************************************
メキシコオリンピックで、人種差別に抗議して、表彰式で黒手袋をはめ、国歌
演奏中に星条旗から顔をそむけた、ジョン・カルロスとトミー・スミスという
アフリカ系アメリカ人の陸上選手がいた。アメリカは即座にナショナルチーム
から除外したが、彼らの怒りを「マナー」違反だからというだけで、責めるこ
とができるだろうか？

プーチンの大国主義復活の流れを受けてのことだろうが、ソ連の国歌にもどっ
たのは曲だけで、歌詞は新しく作られたものなんだけど、それでも反発は大き
いんだろうね。個人的にはソ連国歌の曲は君が代よりはすっとカッコイイと思
うけど、スターリンの抑圧を思い出すだろうから、かなりのロシア人はやはり
抵抗を覚えるのだろう。理解できるし、それは自然なことだよ。

ましてや、この日本は国歌が曲も歌詞も戦前のままだ。歌詞の解釈の変更など
というまやかしで、それをごまかすことなどできようはずがない。軍国主義に
反発し、戦争を嫌う人が拒否しても当然だろうよ。

おれにとってのアンセムはインタナショナル。パリコミューン時のフランスの
曲だが、レーニン時代のソ連の国歌でもあった。

歌なんか唄って喜んでる奴はイカレテルってこったな

ヘチマは風呂で体を洗うのに使う

【極右翼】自由主義史観研究会関連の話題は、
【極右翼】自由主義史観研究会の捏造を考える
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1147294431/
にまとめました。

■儀式、マナーだから歌え発言について

マナーと歌う歌わないは関係ない。
世界では自国の国歌さえ知らない方が多い。
メロディーを聞いたことがあるぐらいかな？
日本でも、歌詞を知らない人が多いので、起立しても歌わない人は多い。
メロディーが流れれば、静かにしていればいい。それが世界のマナー。
歌うのがマナーであると教えているのは、日本と、北朝鮮、中国等
アジア系だけかな？

マナーだから無意味に歌う行為は、そういうつもりで歌っていなくても、
対外的には、君が代の歌詞は天皇崇拝賛美歌だから、
歌う行為は天皇を崇拝しているととられても仕方のないことです。
契約をするつもりもないのに、判を押すとそう判断されることと同意です。
歌う行為は、帝国主義に賛同し、助長する行為だと思います。

君が代、帝国憲法、教育勅語、マスコミ操作、言論統制、治安維持法
といった統制戦争グッズと思われるものを分かりやすく列挙しただけであり、
統制戦争グッズはもっとあると思われますし、当然当時の世界情勢も、
絡んできます。
統制戦争グッズについては、今も昔も非常に官僚はしたたかです。
あたかも、それだけのために生きているかのごとくです。

君が代単体では、そういったすさまじい威力はありませんが、
君が代、帝国憲法、教育勅語、マスコミ操作、言論統制、治安維持法
といった統制戦争グッズが揃うことで、すさまじい威力を発揮するのです。

酒ものまないでよく歌なんか唄えるな

そろってピーチク唄うなんて間抜けだな

>>255
【Ａ】
学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識だから、法令で定めて、
【学校教育で指導する】
のか、それとも、
【Ｂ】
学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識ではないが、
【学校教育で指導したい】から、法令で定めて、【学校教育で指導する】
のか、いったいどっちだ？

> 正解は【Ｃ】
> 式典にて、行軍歌や賛美歌の類を歌うのは非常識。
> だが、式典にて式典・典礼用の楽曲を歌うのは至極当然である。
> 「君が代」は元々が式典・典礼用に作られた楽曲である。

■君が代容認派へ

由来や出典はどうであれ、戦前「君が代」は、帝国主義に賛同する天皇賛
美歌であったことや、官僚により洗脳統制戦争グッズとして悪用されたこ
とは事実であり、君が代反対派は、そういった再来を危惧しているのです。

(１)そういった再来を危惧する必要がない理由は？
(２)それとも、そういった再来をお望みか？
君が代容認派は、どっちですか？
君が代容認派は、あまりにも官僚に騙され、呑気過ぎます。

戦争に再度悪用されない歌詞の内容を考えたいと思います。
【紛争を戦争で解決しない】旨の歌詞ならば、
官僚は決して悪用、洗脳しずらいと思います。
これ以上、国民の血税を食い物にしている国家権力者官僚組織を
見直さなければならない。
ですから、なるべく君が代のように悪用されない国歌を創生するべき。、

>>255
官僚が引っ張ってきた元の語源や由来、出典などは、どうでもいいことです。
元号の問題と一緒です。
天皇賛美歌をコンセプトとして前提として都合よく、
また、政権の強弱により国民を騙すために可変的なものとして、
好都合なその出典が選ばれたに過ぎないのです。
出典の意味よりも、その後どのように悪用され、洗脳の道具にしてきたか
という悪しき歴史にもっと傾注するべきです。

> 故に「君が代」を学校行事の式典の場で使用するのは極めて常識的である。
> ま、一番の間違いは国歌の元々の用途を考慮せずに、
> 「国歌」というジャンルにひとまとめにした>>1の浅はかさだな。

貴方の意見は、要するに、
【Ｂ】
学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識ではないが、
【学校教育で指導したい】から、法令で定めて、【学校教育で指導する】

ですから、正解は【Ｃ】とする貴方の意見は間違いです。
【Ｂ】に含まれます。

危惧が荒唐無稽であることにいいかげん気づきましょう。

悪用されるのが怖いなら、鉄道もマスコミも廃止しましょう。ｗｗｗ

>>269
とうとうマナーの否定ですか。
欧米の人たちにとって最も嫌われる存在になれというわけですか。
（中東なら最も嫌われるのは無宗教派ですからそれ以前の問題）

＞当然、戦後の日本で君が代日の丸に反対した人たちがいるということを教えるべきでしょう。
間抜け？
そんな事、知らない人がいるの？

＞ロシアでも国歌でモメてるようだけど
関係ないし。
あちらは国自体が変わっているのに、それを日本と比べるとは・・・
もうでたらめもいいところ。

日本も大日本帝国から日本国に変わったな

素朴な質問。
１さんは世界に対して「自由社会」と「管理社会」どちらを望んでいるの？

それとも「社会」自体を否定するの？

>>282
寝言？

もしそれが正しいのなら戦前と戦後はまったく関係ない事になる。
違う国なのだから。

「ロシア」と「ソ連」が違うことは、まさかいうまでもないと思いますが。

>>282
> 日本も大日本帝国から日本国に変わったな

私もその発言をしようと思っていたところでした。
全くの同意です。

君が代問題の不起立処分、若年層ほど反対という世論
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1120057376/
君が代問題の不起立処分、反対６１％　都議選で本社調査　2005年06月29日
http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY200506280396.html
　朝日新聞社が２５、２６日に実施した東京都議選に関する世論調査の中で、
都教育委員会が都立学校の卒業式などで「君が代」斉唱時に起立しない
教職員を処分していることへの賛否を聞いたところ、反対が６１％で、
賛成２８％の２倍以上にのぼった。若い世代ほど反対と答える傾向が強く、
２０代では７割を超えた。

　世論調査では「卒業式や入学式などで『日の丸掲揚』と『君が代の斉唱』
を義務づけたうえで、従わない教職員を停職などの処分にしている」と説明
し、賛否を尋ねた。

　年代別でみると、２０代は賛成１５％に対して反対７３％。これが４０代で
は賛成３０％、反対６５％になり、７０歳以上では賛成４３％、反対４０％
と賛否の比率が逆転した。

　男女の年代別で見ると、最も反対が多かったのは２０代女性の８０％、最も
賛成が多かったのは７０歳以上の男性の５０％だった。

　支持政党別にみると、自民支持層は賛成４９％に対して反対４１％、民主
支持層は２７％対７０％、公明支持層は１９％対６６％、共産支持層は1４％
対８２％、無党派層は２０％対６７％。自民党は都議会などで都教委の方針
を支持する姿勢を示しているが、同じく知事与党の公明党の支持層は、反対
が賛成の３倍以上に達している。

　石原慎太郎知事の支持層では、賛成３８％に対して反対５３％だった。

　都教委は０３年１０月、都立学校の卒業式などで君が代斉唱時に教職員
の起立を義務づける通達を出した。

「君が代」不起立で処分の教諭、取り消し要求へ　2005年06月22日20時42分
http://www.asahi.com/national/update/0622/TKY200506220316.html
　今春の入学式で「君が代」斉唱時に起立しなかったとして、停職１カ月の処分を
受けた東京都立川市立立川二中の家庭科教諭、根津公子さん（５４）が２２日、処
分の取り消しを求めて近く都人事委員会に審査請求をすることを明らかにした。認
められなければ民事裁判を起こす方針という。

　都内の弁護士会館で開かれた記者会見には、早稲田大の西原博史教授（憲法学）
らも出席。「教師を停職処分にしてまで国歌斉唱を押しつけるのは、子どもたちへ
の特定価値の強制だ。異常事態に沈黙していては後の世代から責任を問われると思
った」と述べ、研究者１２２人による抗議声明を作った理由を説明した。西原教授
らは同日午前中、都教委を訪れて声明を手渡した。

>>286
朝日新聞ね

在日が犯罪犯しても通名でしか報道しない人権擁護新聞

石原の支持層は反日ってことだな。

とりあえず、

　世界の国歌
　ttp://homepage3.nifty.com/ryuota/n-anthem.html

>269-271
援用するに値せぬ意見。

学校式典に導入していない国は、導入せずに済むような情勢なのであり、
この国では、そもそも教育・啓蒙の機会が殆ど無く、しかもその効果が
具体的に出てきたというのが異常な事態だから問題になったんですよ。

だから、このスレからはテンプレを貼らなくなった英国の例に倣おう。な。

学校でヘチマを栽培するのは非常識だな
朝顔なら雅なので可

ヘチマは遣り杉だよなぁ。

小学校でネットの授業があるらしいが2chは見て良いのか？

2chを見ない、2chを敬遠している人でも
意見が言えるようにBBS建てりゃ良いじゃん。

どっかの公園で議論すれば良い

公園ってヤルのはいいが、覗くのはNGなんだよな。
どっちかっていうとヤル方を禁止すべきだよな。

国歌を歌ってヤルと30秒セーフとか

>>291
> この国では、そもそも教育・啓蒙の機会が殆ど無く、しかもその効果が
> 具体的に出てきたというのが異常な事態だから問題になったんですよ。

具体的に出てきた異常な事態とは？？？

>>283
> １さんは世界に対して「自由社会」と「管理社会」どちらを望んでいるの？

貴方の言う
「自由社会」とは？
「管理社会」とは？
定義を示してください。

>>280
> 危惧が荒唐無稽であることにいいかげん気づきましょう。
> 悪用されるのが怖いなら、鉄道もマスコミも廃止しましょう。ｗｗｗ

例えが間違っている。
私は、国旗国歌の存在そのものを否定しているのではありません。
日の丸君が代が、また悪用されることを危惧しているのであり、
悪用されない国旗国歌が必要だと言っているのです。

>>299
またウヨの屁理屈が始まった。
類推能力がないんだなウヨには。

>>300
NHKとか朝日新聞や鉄道などが、また悪用される危惧のほうが
国旗とか国家という間接的なものよりも重大でしょ？
あるいは警察力や自衛隊・・・そういう直接的なものの悪用をさほどに
危惧せず、国旗国家にこだわる理由なんて見当たりませんよ。ｗｗｗ

鉄道やマスコミが悪用されることをなぜ危惧しないんですか？
悪用されない鉄道やマスコミが必要だと、なぜ行動しないんでしょうね、
あなたは･･･という問いかけですから･･･。

少なくとも悪用されたことがあるから、今後も悪用されうるというなら、
現在のマスコミや交通機関のうち戦前からあるものは排除し、新たに
作ればいいし、そっちのほうがよっぽど重篤な危機を回避できるでしょ。

>>302
ほぉ、あなたは、包丁振り回す輩を見つけても、
「ピストル持ってる奴はもっと危ない。包丁くらいは安全だ」と言い放つんですね。

>>308
え？ピストルを持っている香具師と、歌を歌っている香具師がいた場合に
ピストルを持っている人のほうに危惧を抱かないんですか？

歌を歌っている≠包丁を持っている･･･（これが理解できないなら、包丁などを
持つのは止めましょう。○○にはも・・・以下自主規制）

>>302
> 鉄道やマスコミが悪用されることをなぜ危惧しないんですか？

鉄道やマスコミが、国民を軍人にする装置ではありません。

●国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代であり、
●国民を軍人にしたあとに、部隊の士気高揚に利用されたのが、
軍艦マーチなのです。

同じ統制戦争グッズでも、その目的、利用方法が違います。
なぜ、国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代なのか。
それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】
という意味があるから、
あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。

ですから、戦争が起こる前に、今、
【君が代よりも、統制戦争グッズにされにくい】国歌が必要であります。

■カメレオン洗脳統制戦争グッズ

国内では、
天皇、右翼、日の丸、君が代、元号、その他法令、戦争映画、祝日

今後は、愛国心、国防義務、情報統制、歴史歪曲、言論弾圧、
教育勅語、軍艦マーチ等･･･ → 戦争。

世界的には、
君主、宗教、国旗、国歌、元号、愛国心、国防義務、その他法令
戦争映画、情報統制、歴史歪曲、、言論弾圧といった統制グッズがあると思います。
これらの統制グッズの数が多いほど国民を軍人化しやすいと思います。

君が代は、天皇の支配国家が永遠に続くことを願う、天皇に忠誠を誓う歌です。
職業軍人ではなく、一般市民が自らの命や家族友人のためではなく、
天皇の命を守るため、天皇の命令で兵士になり、あるいは自ら志願し、
死ぬ際に【天皇万歳！】と叫び、死んでいったのです。
特に君が代の歌詞は、(帝国賛美歌)として好都合な歌詞であり、
統制戦争グッズとして適する内容であるからです。

特に君が代の歌詞は、(帝国賛美歌)として好都合な歌詞であり、
右翼を除く我々国民は、統制戦争グッズとして、
日の丸、君が代を再度悪用されることを危惧しているのです。

なぜ、国民を軍人にする装置が、君が代なのか。
それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】という意味があるから、
あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。
ですから、戦争が起こる前に、今、
【君が代よりも、統制戦争グッズにされにくい】国歌が必要であり、
このスレのテーマなのです。

もし有事になった後に、君が代が統制洗脳グッズであったことに気がついても、
歴史は後戻りできず、後悔しても後の祭りであることを申し上げているのです。

戦争の発端は官僚によるものですが、君が代＝統制グッズですから、
戦争に賛同する者を集めるための洗脳に使われます。
【天皇さまのために、自分を捨て、戦わないと！！！】
君が代＝戦争＝統制グッズ＝靖国神社＝Ａ級戦犯
君が代＝独裁＝天皇＝天皇崇拝＝天皇教
君が代＝右翼＝チンピラ＝暴力団＝自民党＝各宗教団体
■ポイント
今も昔も、教育の場を、天皇教を布教の場とし、洗脳教育し、
官僚の思うまま素直に動く人間を培養しているということ。
そのひとつの洗脳統制グッズとして、君が代(天皇のための帝国、時代)
を導入しているのです。

つうか
国歌を歌っている事の比喩が「包丁を振り回している」でつか・・・・なるほど・・・
そう考えれば、国歌斉唱などとんでもないことですよね。

よく考えてみますね。

国歌を歌っている　は　包丁を振り回すのと同じ事
国歌を歌っている　は　包丁を振り回すのと同じ事
国歌を歌っている　は　包丁を振り回すのと同じ事
国歌を歌っている　は　包丁を振り回すのと同じ事
国歌を歌っている　は　包丁を振り回すのと同じ事

って、どこがやねん！ｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ　
本当に基地外ですね、ありがとうございました。

＞鉄道やマスコミが、国民を軍人にする装置ではありません。

え？マスコミは戦意を高揚し、国民を軍人にしましたけど･･･。

奴らはなりたくてなったんだ。
イヤなら投獄されれてもなるなよ。

多少マスコミに扇動されても
「マスコミに言われてなりました」って言う？そんな恥ずかしい奴は居ない。

>>309
> ＞鉄道やマスコミが、国民を軍人にする装置ではありません。
> え？マスコミは戦意を高揚し、国民を軍人にしましたけど･･･。

は？？？
マスコミは戦意を高揚し、国民を軍人にするのではありませんよ。
マスコミの書く内容が、戦意を高揚し、国民を軍人にするのです。

国歌の存在が戦意を高揚し、国民を軍人にするのではありませんよ。
君が代の歌詞の内容が、愛国心や、国防意識を芽生えさせ、
国民を軍人にするのです。

国歌を無くそうとは言っておりません。
危険な君が代の歌詞を変えようと提案しているのです。

>>312
は？では同様に、戦意を高揚させるような記事を書かないようなマスコミに
改革しようとしなきゃ、ダブスタですよね。

マスコミをなくそうとしていません、危険な記事を書けないように変えようと
提案しているのです・・・と言って、提案しなくちゃ、矛盾していますよ。

歌詞を変える
オマイは作詞家か？
カエウタを作ってあそんでんじゃないぞ。

愛国心を捨てさせ、国防意識を萎えさせ、
日本に軍人がいなくなる？
これっていいこと？

危険なのは平時の今も大和日本人を毎年沢山虐殺為てる朝鮮ヒトモドキだよな死ね死ね団の歌も有るし。

さうだな、安全なときには
ふぬけた事を言っててもいいけど
こんなときにぬけ作じゃ困るな。

軍隊なくていい
国防しなくていい
無抵抗主義ならガンジーみたいで立派だな

でもいまインドは核を持ってるなぁ

「平和のためなら死んでも良い」じゃないと説得力ないな。
「よく健康のためなら死んでも良い」って言う。

>>313
> は？では同様に、戦意を高揚させるような記事を書かないようなマスコミに
> 改革しようとしなきゃ、ダブスタですよね。

誰も、マスコミは改革しなくていいとは言っておりませんが？

> マスコミをなくそうとしていません、危険な記事を書けないように変えようと
> 提案しているのです・・・と言って、提案しなくちゃ、矛盾していますよ。

？？？
誰の提案です？

>>320
> 「平和のためなら死んでも良い」じゃないと説得力ないな。
> 「よく健康のためなら死んでも良い」って言う。

「地球平和のためなら死んでも良い」と思いますが、
権力者官僚のためなら死んでも良いとは思いません。

とても死ぬ気で努力してるとは思えないな

>「地球平和のためなら死んでも良い」
他人にツク嘘ならOK
自分を騙してるならNG
まぁ、他人の心は解らないからしょうがないが

>>298

>>>291
>> この国では、そもそも教育・啓蒙の機会が殆ど無く、しかもその効果が
>> 具体的に出てきたというのが異常な事態だから問題になったんですよ。

>具体的に出てきた異常な事態とは？？？



貴方は自分で立てた過去ｽﾚの内容も覚えてないのか。国際競技大会で
国歌を知らないから唄えなかったという気の毒なメダリストの例をはじめ、
幾つか挙げてあったでしょう。で、英国の例に倣えばいいよね。

地球は一つ♪地球は一つ♪
オマイはガッチャマンか？

イエローサブマリン音頭を唄えばよい

いーかげんここの>>1を引き取ってもらいたいんですけど
迷惑かけてますんで

>>325
> >> この国では、そもそも教育・啓蒙の機会が殆ど無く、しかもその効果が
> >> 具体的に出てきたというのが異常な事態だから問題になったんですよ。
> >具体的に出てきた異常な事態とは？？？
> 貴方は自分で立てた過去ｽﾚの内容も覚えてないのか。国際競技大会で
> 国歌を知らないから唄えなかったという気の毒なメダリストの例をはじめ、
> 幾つか挙げてあったでしょう。で、英国の例に倣えばいいよね。

国際競技大会で国歌を知らないから唄えなかったことは、
特に異常な事態ではないが･･･気の毒でもないし。
気の毒だと思うなら、国際競技大会で国旗国歌をやめればいい。
特に必要でもないだろう。

>>329
あらあら
まーたデンパ垂れ流しですか

328に同感だが
地球の平和を守るために闘ったのはウルトラマンだけだと思う。

>>321
いや、だから、国歌を歌うことについて、「ウッキー！」というより、
マスコミの改革のほうがよっぽど重大なのに、あなたはなぜ
マスコミ「うっき〜！」とならないで国歌に「ウッキー！」となっているのか不思議なんですよ。

もっと言えば自衛隊など、軍人養成所なんだから、廃止しなくちゃだめでしょ。ｗｗｗ
国歌が国民を軍人にするからだめというなら、自衛隊のほうがウ尾っぽ度重大でしょ？

なぜ、国歌などという間接的なことに必死になるんですかな？

この>>１うざいよ。

れってへたくそだな

>>325
それって、単なる欧米文化の押しつけやん。
日曜になると教会に集まって賛美歌とか謳ってるキリスト教の風習の押し付けともいう。

旗を左に飾れだの、国家は起立きょうつけで歌えとか、
こういう風習は大航海時代の海軍が発祥。

欧米では、軍の行事でもない限り、起立を強要されることはないし、
胸に手を当て目を閉じて歌う人もいれば、踊ってるアホや
識者の真似事してるアホ、歌わず雑談してる人がたくさんいる。

そもそもアジアやアフリカには、儀式で合唱するという文化も風俗もない。

欧米の犬になりたいのか、似非右翼くん。

「儀式」をやるのは構わんが、「儀式」と「様式」は違う。
国家が、軍人でもない一般国民に対して様式を定めるというのは、いかがなものか。

自然愛というならば、国家は、国民から自然に愛される国家を作るように努力すべきである。

>>308
お前、ホンモノのアホだろ。

マスコミや鉄道の方が危険だから、国歌くらいはいい。
といったのはお前じゃねーか。

勝手にわけわかめな比喩しといて、詭弁で他人に噛みつく。

言葉遊びが好きな、似非右翼。死んでいいよ。

>>335
こちらが問題にしているのは、国旗・国歌にまつわる
ごく簡単な作法が周知されていないこと。
英国に倣うというのは、便宜的にいっただけなのであり、
それを以って「欧米文化の押し付け」とは、心外。

また、当方は愛国の話など一文字たりともしていない。
ちなみに愛国心については、いちいち明文化する意義を
さほど感じず、貴方の意見の下記引用部分については、
まあまあ賛同できる。

　　　　　　　　　　　　　
>自然愛というならば、国家は、国民から自然に愛される国家を作るように努力すべきである。

というわけで、学校教育に於いては英国と同様が現状よりもいいよね ＾ ＾

では、ごきげんよう

>>335
おっしゃるとおりです。

>>332
このスレタイを大きな声で読んで下さい。以上。

だんだん投げやりになってきたな。
なげたヤリを回収しないのはイケナイ。
「やりっぱなし」という。

>>１よ。
ここ以外に幾らスレを掛け持ちしてるんだｗ
電波振りまくのは自由だがお前の頭の出来が疑われるぞ。

やあ。


どうせだからここからこの板を乗っ取らせてもらおうと思ってね

自分の考えを素直に書かないと駄目なんだな。
ウケ狙いとか相手をへこまして遣ろうなんて考えると芸が荒れる。
ここには海千山千のつわものも多いからすぐ見透かされる。
本当の自分を出すことが出来たら良いな。

>>315
> 愛国心を捨てさせ、国防意識を萎えさせ、日本に軍人がいなくなる？これっていいこと？

職業軍人のことではなく、国民全体の国防意識が芽生えることを
危惧しています。
職業軍人は、国防意識というよりも、金のため、生活のために、
わざわざそういった危険な道を選んでいるのです。

もっといい提案を出してください。

例えば、

愛国心からは、絶対に敵国心は生まれない。

という論証を示していください。

できなかったら、愛国心は、危険であり、戦争を導く、ということになる。

＞346
そもそもその敵国心とやらは、君の頭の中にしか存在しない概念で、そんなものが発生しているのも君の頭の中だけだから無問題。

>これっていいこと？
最初に「良いことです」と言ってから次に行く。

相手に××してください。
できなかったら○○です。

こんな進め方はNGです。解るでしょ。

>>346
お前がもっといい提案をだせ

教育基本法改正案を閣議決定、継続審議の可能性も　2006年04月28日20時14分
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200604280103.html

　政府は２８日、教育基本法改正案を閣議決定し、国会に提出した。改正案は
「公共の精神」や「伝統と文化」を尊重する態度を身につけることを求めてお
り、審議の焦点は、いわゆる「愛国心」の表現や、教育における「不当な支配」
の排除に関する条文などだ。小泉首相は６月１８日までの会期を延長しない考
えを示しており、与党は会期内の成立をめざす。だが、与野党が対立する争点
を含む重要法案だけに審議が長引くことが予想され、会期を延長してでも成立
させるか、継続審議とするか、国会の最終局面まで調整が続くことになりそう
だ。

　同法は「教育の憲法」とも言われ、戦後教育の指針となってきた。しかし、
自民党内には「戦後憲法に沿った教育基本法が、行き過ぎた個人主義を横行さ
せ、教育をゆがめてきた」などの不満が強く、見直しを求める声が続いていた。
今回の改正論議は、００年に小渕恵三首相（当時）の私的諮問機関として教育
改革国民会議が設置されてから開始。０３年に自民、公明両党の与党協議会が
設置され、７０回にわたる検討会の末、今月１３日に最終報告をまとめた。成
立すれば、憲法と同じ１９４７年に施行されて以来初めての改正となる。

　改正案は前文と１８条文からなる。現行法の根幹で、前文にうたわれている
「個人の尊厳」の尊重、「日本国憲法の精神」にのっとり教育するという文言
は残った。「愛国心」について「我が国と郷土を愛する態度」（改正案第２条）
と表現したことや、「宗教教育」（同第１５条）、教職員が教育への国の介入
に抵抗する論拠となった「教育は、不当な支配に服することなく」（同第１６
条）を加えた３点が国会審議の焦点になる。

　ようやくまとまった改正案だが、首相は「あまり熱意がない」（周辺）と見
られる一方で、会期延長を否定する考えを繰り返し、提出には明言を避けてき
た。だが、森前首相ら文教族や与党幹部からは今国会成立を求める声が相次ぎ、
官邸側が押し切られた形での提出となった。

はいコピペ攻撃です
ここでも開始しました

教育基本法改正案を閣議決定、継続審議の可能性も　2006年04月28日20時14分
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200604280103.html

　与党は、定例日に審議時間が縛られない特別委員会を連休明けに衆院に設置
する方針。安倍官房長官は２８日の会見で「現在のところ、会期の延長は考え
ていない。その中で与党とも相談しながらどうすべきかということは最終的な
判断が必要だろう」と語った。自民党内には「会期が足りなければ、会期延長
を検討しなければならない。審議を尽くせないなら、継続審査もある」（片山
虎之助参院幹事長）との声も出ており、会期内成立は微妙だ。

　教育基本法改正案の閣議決定を受け、小坂文部科学相は２８日、「与党の数
多くの会議で検討され、歴代の文部科学大臣も携わってきた。そういった思い
がすべてこもった形だ」と述べた。

　さらに、「これまでの普遍的な理念は大切にしつつ、新たな生涯学習、幼児
教育、家庭教育といった理念も明確にし、法成立に全力を尽くしていきたい」
と意欲を語った。

　一方、「愛国心について国民的な議論がまだ十分ではないのでは」という質
問には、「今までいろいろ議論された点について、委員会を通じて明らかにし
たい。国民の理解が得られるようにしたい」と述べた。

なんでコピペするかと言うと
まえのレスがアガッテあわよくばなかったことになるからな。

これはさっき思ったことだが・・・やはりもののけ姫は名作だな。。

極東板ではコピペ爆撃扱いになっている
悪質な行為なんですが

ここではこういう人しかいないんですかね

>>352
> 　教育基本法改正案の閣議決定を受け、小坂文部科学相は２８日、「与党の数
> 多くの会議で検討され、歴代の文部科学大臣も携わってきた。そういった思い
> がすべてこもった形だ」と述べた。
> 　さらに、「これまでの普遍的な理念は大切にしつつ、新たな生涯学習、幼児
> 教育、家庭教育といった理念も明確にし、法成立に全力を尽くしていきたい」
> と意欲を語った。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
官僚、大喜び。
しかし、行政官僚が、法成立に関与するべきではないのだが･･･

> 　一方、「愛国心について国民的な議論がまだ十分ではないのでは」という質
> 問には、「今までいろいろ議論された点について、委員会を通じて明らかにし
> たい。国民の理解が得られるようにしたい」と述べた。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
国民的な議論がまだ十分ではないのに、国旗国歌法の時と同様に、
押し切るつもりだな。

348 右や左の名無し様 sage 2006/05/12(金) 23:38:09 ID:???
>これっていいこと？
最初に「良いことです」と言ってから次に行く。

相手に××してください。
できなかったら○○です。

こんな進め方はNGです。解るでしょ。


349 右や左の名無し様 sage 2006/05/12(金) 23:41:57 ID:???
>>346
お前がもっといい提案をだせ




仕切りなおし禁止。ここからどぞ

こんな殺伐とした議論よりはもののけ姫について語り合うことのほうが
よほど建設的なことだと・・・思わないか？

>>350
> 　改正案は
> 「公共の精神」や「伝統と文化」を尊重する態度を身につけることを求めてお
> り、審議の焦点は、いわゆる「愛国心」の表現や、教育における「不当な支配」
> の排除に関する条文などだ。

「公共の精神」とは、いわゆる官僚に都合のいいことが優先されるための精神

> 　同法は「教育の憲法」とも言われ、戦後教育の指針となってきた。しかし、
> 自民党内には「戦後憲法に沿った教育基本法が、行き過ぎた個人主義を横行さ
> せ、教育をゆがめてきた」などの不満が強く、見直しを求める声が続いていた。

個人主義否定 → 全体主義 → 戦争

> 　改正案は前文と１８条文からなる。現行法の根幹で、前文にうたわれている
> 「個人の尊厳」の尊重、「日本国憲法の精神」にのっとり教育するという文言
> は残った。

「個人の尊厳」の尊重と、「日本国憲法の精神」は、削除したかったのですね。

> 「愛国心」について「我が国と郷土を愛する態度」（改正案第２条）
> と表現したことや、「宗教教育」（同第１５条）、教職員が教育への国の介入
> に抵抗する論拠となった「教育は、不当な支配に服することなく」（同第１６
> 条）を加えた３点が国会審議の焦点になる。

「我が国と郷土を愛する態度」 → 愛国心Ａ
「宗教教育」なんて導入していいのか？？？？？？？

::::::..:　　　　从::　　　　　　　　　　｀　、　　 ''　｀　　,,／´　,,　　　　　ﾄ　＜_,,
::::::::::　.　　从::::::　　　　　,,ヽヽヽ、　　ヽ、 （　）　ノ　　ノ''／^|　　　ヾ　　＜
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::::::::彡　..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三＼'''' ':;;ノ;;;;ゞ　｀´/／彡⌒　　　ヾ　　ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::／⌒ヽ:::::::＿￣＼ ヾヽ,,(／／ン;;;;、　　　　 ミ　、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::（⌒:::::::::::::￣＞　　 Ｖ ' /／,-ー;;　 '´）:. 从　 ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒　　 ＼　　 ／ -^　　　lll.:::从　　　|　|
::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii:::::::::　　,　　 ）::、（　　,..、　　lll::w^::|　　 N　|
:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''＼:|::::;:::::::... '';;--------;;、　　〈/::::::::::ﾐ　　 ﾐ ,|
:::|:|:::::::::::::::::::::|/::::::::::::::::::::/:::〈:|:::;:::::::::::（llll;;;:::::;i:::::::;;,,/　　; |:::::::::::::ﾐ　　 '| |
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::::从:::::::::::::::::从/::::::::::::::::::':':l::;;;;;＼;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;,　　　_／:::|:::::::::ﾄ　　　 .∧、∧、∧、∧、∧、
::::::从::::::::::::::::::И/|::::::::::::::::::::::;;;;;l;;||lll|--,'''''''''、 '''''''''-'''|::::i|l::::::::从 . : :┌´
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::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜　　　だまれコゾウ!!!!!!!
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム

ゲド戦記も見に行かなくては・・・と思った。。

あの宮崎の息子の作品か。

しばらく見ないうちにこの板の人たちは・・・憎しみに囚われてしまったのでは
ないかとさえ思うんだ・・・。もう少し肩の力を抜く必要があると思うんだ・・・。
夏はみんなでゲド戦記見にいこうね。

>>69
あるあるｗｗｗ

…ってか、あった。
それ以外に何もなかった。
怖かった。

友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。


歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争


歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争回避、世界平和

昔の大日本帝国と、未来の日本。どっちが大事？

348 右や左の名無し様 sage 2006/05/12(金) 23:38:09 ID:???
>これっていいこと？
最初に「良いことです」と言ってから次に行く。

相手に××してください。
できなかったら○○です。

こんな進め方はNGです。解るでしょ。


349 右や左の名無し様 sage 2006/05/12(金) 23:41:57 ID:???
>>346
お前がもっといい提案をだせ




仕切りなおし禁止。ここからどぞ 。

まあスタジオジプリスレでも可

個人主義の否定が全体主義の否定、そして戦争？
んな、アホな。
日本で氾濫している日本型個人主義の権化か由来みたいな
アメリカのストリート系のワルガキが生活に行き詰まって
結局イラク戦争とかに行って殺人で金稼ぎしているのでは？
それに反して北朝鮮では戦争は起こっていないわな。

>>299
？？？？

＞ 「自由社会」とは？
＞ 「管理社会」とは？
＞ 定義を示してください。
「よんでじのごとく」だけど。
説明しないとだめですか・・・

ようは「国民にとって」どうかということ。
国民が「管理」されているのか、そうでないのか。

「何に」と書かなかった理由は一つ。
１さんのコピペすべてを読んだ感想が（まさか感想にまで引用を求めないよね）
１さんは国民（市民や地球人でも可）に対して「管理」することを良しとしている気がしたから。
つまり、「官僚が支配する社会」とどこが違うのか疑問に思ったから質問してみた。

>>301
＞またウヨの屁理屈が始まった
はいはい、どうとでも言って。
＞ 類推能力がないんだなウヨには。
寝言は寝てから言うように。
相手に「類推能力」を求めているのはおれの方。
なんせおれの発言の基本は「事実、報道、そして書物に書かれている事項」が中心だから。

ここが>>１に電波垂れ流し場所ですか？

なんだ、オレのレスがエラく評判良いなテレルナぁ

風が吹けば桶屋が・・・儲かるわけねーだろ！

ようやくこのゴミスレも機能停止したかとおもったのに、まだ多少燻ってる
なあ。

ここでもゴミスレなのかい
極東に不法投棄されてるんですが

たとえ五人の野郎でも束ねる立場になったら解るよ

殺伐としている・・・。

>>372
また荒らしに来たのか。

なんだここでも結局荒らしてるのか

今ニュース極東板の自治ではコイツが規制されかけとるんで
もしよければ合同でゴミをつぶしますけど？

極東のサヨとの意見も全くあわないのよねこのキチガイは

えー　こんなの殺伐としているっていえないよ
みんな親身にアドバイスしてるじゃないか
普通なら放置プレイでしょ

>>376
横槍失礼。

＞また荒らしに来たのか。
荒らしが目立つようになったのは１さんがコピペするようになってから。
初期のスレはは「良スレ」とまで言われていたのに。
当然おれも楽しかったし、１さんの意見が楽しみだった。コピペよりはるかに面白い意見だったからね。
（まさかそれまで引用を求めないでしょう）

放置したいけど>>１がしつこいからかまってるだけだよ。
ホントは餌もあげないほうがいいんだが
何も知らない人が>>１の言うこと鵜呑みにする可能性あるから適度に叩かない。

やっぱりどこもそんなもんか。

適度に叩かないとだｗ；

なんかさ・・・。政治思想板のこの空気で議論して、後に何が残っているんだ・・・？
それがわからないんだ・・・。もうすこしお互いを思いやれば、もっと楽しい板になると
おもうよ。これじゃまるで創●と日蓮●宗の罵りあいのようだ・・・。この板は殺伐とし
すぎている気がするんだよ・・・。ニュースを見ると感じるんだが、、春には桜中継、
夏には海水浴場中継。ほのぼのしてていい国だとおもうよ。なのにこの板はいつでも
戦争状態なのはなぜなんだ・・・。きつすぎる言葉はいけないと思うんだ・・・。

そりゃー粗製濫造になるさ
毎回面白いことは書けないからね。
投稿が多ければそれなりに手を入れないと疎外感があるな。

>>365
いくらなんでも、それは言っちゃいかんよ。
領土問題はともかく、拉致問題は最優先で解決すべき問題だ。

外国勢力が、我が国の主権を侵害し、国民を連れ去った。
奪還するのは政府の義務である。人の命がかかっているのに、
悠長なことが言ってられるか。

>>379
> 初期のスレはは「良スレ」とまで言われていたのに。

ありがとうございますm(_"_)m

> 当然おれも楽しかったし、１さんの意見が楽しみだった。

おかげさまで、意見交換が出来、ある程度、意見がまとまったので、
同様な話題を避けるため、いわゆるループを避けるためにコピペを
使うことがあります。

コピペで対応できない、新たな展開や、
貴重な提案をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

ニュースはいつも拉致問題
靖国、竹島、殺人、詐欺、横領、松井の骨折
ろくなことは無い。

外国に拉致された国民を救出するために戦争しないで、いつ戦争するんだ。

>>385
> 領土問題はともかく、拉致問題は最優先で解決すべき問題だ。

拉致問題を軽視しているわけではありません。
しかし、友好関係樹立もしないのに、拉致問題や領土問題の解決が
出来るはずがありません。

プライオリティーの観点から、
拉致問題や領土問題の解決のため、歴史問題は後回しし、
靖国参拝取りやめ、挑発行為をやめるべきです。

>>388
> 外国に拉致された国民を救出するために戦争しないで、いつ戦争するんだ。

拉致被害者よりも、新たな戦死者を増やすだけです。
下手したら、この日本もなくなります。
そして一国だけでの防衛は不可能です。

どうなんだろうね、初期のスレを見てない人も多いだろう。
参加者に温度差が出てきたし、乱暴な言葉にはより乱暴な言葉が返るだろう。
しかし、忘れているのは「目の前にいる人に向かって話すように書くのが大切だ」って事。

>>390
そんなこと言ってると、誘拐されっぱなしだべ。
あんた自身や、あんたの家族・恋人・友人が拉致されても同じことがいえるかね？

昔、あんたと同じこと言ってる政治家がいたんだよな。土井たかこ。

>>390
日本がなくなることは論理の飛躍だから、kwsk説明してくれないと荒れる
要因になるよね。一国だけでの防衛についても。

ただ援用のスレが

>>389
靖国参拝をやめたら友好関係になるのですか？
歴史問題を引き上げたら友好関係になるのですか？
拉致問題を棚上げにすると友好関係になるのですか？

引っ込めたら引っ込めたで、向こうはさらに味をしめたように
新しいカードを切ってきますよ。

官僚批判するのはいいんだけど、どうもあなたの主張の方が
外務官僚の腰抜け外交そのものに聞こえまする。

>>393
> 日本がなくなることは論理の飛躍だから、kwsk説明してくれないと荒れる

いえいえ、核戦争などで、日本がなくなることも視野に入れて
おかなければなりません。

> 要因になるよね。一国だけでの防衛についても。

一国だけでの防衛は、絶対に不可能です。
世界各国との連携、協力が必要です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/

これしか方法はありません。

愛国心が同胞を愛することなら（ならだぞ）
愛国心のない人とは拉致問題の考え方が多少ちがうでしょ

>>379
当初は知らないが、おそらく同じようにゴミスレだったと思われるが・・・

女房、子供のいる人と
独り者のとでは戦争にたいする考え方も違うで

>>396
北朝鮮そんなに核もってないよ。

>>399
そうだね、予想はつくね

>>395
> 靖国参拝をやめたら友好関係になるのですか？
> 歴史問題を引き上げたら友好関係になるのですか？
> 拉致問題を棚上げにすると友好関係になるのですか？

かなり平和にステップアップします。

> 引っ込めたら引っ込めたで、向こうはさらに味をしめたように
> 新しいカードを切ってきますよ。

しかし、こちらが出来ることは、これしか方法がありません。
粘り強く、交渉するしかないのです。
友好樹立後、引っくり返しましょう。それまでは、愛国心を捨て、
耐えなければなりません。

> 官僚批判するのはいいんだけど、どうもあなたの主張の方が
> 外務官僚の腰抜け外交そのものに聞こえまする。

腰抜け外交だろうが何だろうが、生命あっての我々です。
もっといい提案があれば、よろしくです。

>>399
> 女房、子供のいる人と
> 独り者のとでは戦争にたいする考え方も違うで

一国で自国を守るのは、もう止めようということです。
800兆円以上の財政赤字を抱える我が国を直視しろ！ということです。
いつまでも神風が吹く幻想、妄想はやめろ！ということです。

これ以上の軍拡は、戦争を起こす前に、この国が潰れます。
祖先よりも子孫のことを心配するべきです。

まずアメリカの銃所持をどうやって取り締まるか考えてからだな。。

おれだってあなたが溺れていても
自分が溺れるかもしれないのに絶対助けないさ。
しうがないワナ。海とか川、池には近寄らないことだな。

>>403
アメリカに頼んで、グアムから核ミサイルでも飛ばしてもらおうということだな。

あんたの方が怖いよｗ

>>400
> >>396
> 北朝鮮そんなに核もってないよ。

そんな呑気なことを言っている場合じゃないと思います。
このまま日本が愛国心や国号事務を持ち、靖国参拝で挑発し続ければ、
中国韓国北朝鮮との戦争、極東戦争は回避できないのです。

>>402
おいおい、国家の主権を侵害され、国民を連れ去られても、黙って向こうに気を使えって・・・・。

君が代強要には反対の立場だが、さすがに付いていけんわ。

自分の子供が溺れて
親が助けに行って溺れて死ぬって良くあるよな。
親ならわが身をかえりみず子を助けるかもしれないが
他人にそれを求めるのは告だ。
軍人だって消防士だってそんなことはしない。

>>407
中国か。。でも中国は思想のために死への片道切符を掴む国ではないと思うし、
韓国に至っては文明化した民主主義国家だから可能性は限りなく低いよ？

>>407
総理大臣が神社行っただけで戦争になるのか。

韓国が対日戦争おっぱじめても、戦力的に１週間も持たん。
中国も海軍力で日本に追いつくのは10年以上先の話。
第一、両国とも不良債権はパンク寸前で、戦費が捻出できん。

こっちから仕掛けることができても、向こうから打ってくることは120％無いと断言してやる。

卒業して就職して先生に身元保証人（借金のじゃないぞ）になってくれって？
「教員はそんなことしない。オレとオマエにどんな関係があるんだ」
当然だわな

>>408
> おいおい、国家の主権を侵害され、国民を連れ去られても、
> 黙って向こうに気を使えって・・・・。

拉致問題を軽視しているわけではありません。
しかし、友好関係樹立もしないのに、拉致問題や領土問題の解決が
出来るはずがありません。

プライオリティーの観点から、
拉致問題や領土問題の解決のため、歴史問題は後回しし、
靖国参拝取りやめ、挑発行為をやめるべきです。

拉致被害者以上に、新たな戦死者を増やすだけです。
下手したら、この日本もなくなります。
核戦争などで、日本がなくなることも視野に入れて
おかなければなりません。

そして一国だけでの防衛は不可能です。
世界各国との連携、協力が必要です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/

これしか方法はありません。

>>412
そういうときは保険で保証人になってくれる制度があります

ここでもクソスレか
なんかもう致命的にダメだなおい

なるほど

>>409
消防士と軍人は同列か。言葉のマジックだな。

外敵の進入から国民を防衛するのが、国軍の使命。

理不尽に奪われた国家主権を取り戻す戦争は自衛戦争であり、
国家・国民を守るために行う自衛戦争は、それを行わねば国家の存亡を意味するから、
予め勝ち負けを予期してはじめるものではない。

我が国は北朝鮮により、国民を連れ去られた。これは我が国が何ら非とするところのない
明確な主権侵害行為である。既に回答の猶予を与えたにも関わらず、
敵は以前として主権侵害を続けている。

今すぐ兵を挙げ、北に進軍すべきである。
今こそ、朝鮮半島を、人の住めない焦土とし、朝鮮人に聖なる鉄槌を下すべきだ。

でも歴史的には勝ち負けを予期しない戦争はろくなことにならないんだよねぇ〜

軍隊の使命は第一に国の体制を守ることで
空港、道路、港湾、発電所などのインフラ
政府の建物設備、政府高官、官僚、公務員
次に国民でやはり国民の大半を失えな体制を存続できないっす。

>>398
初期のころはコピペする人もいなかったし、結構いい感じでした。
もちろん１さんとおれそのほかの人たちとの意見は平行線、交わることはなかったけど、すごく面白かったです。

また初心に戻って初期のころの面白いスレが戻ることを信じたいです。

>>419
バカモン。既に国民が拉致されておる。
国民の生命を守らずして、何が国軍か。

人命は発電所より重いだろうが！

とりあえず>>1は、拉致問題解決は後回し、北のいうとおりにせよ、という主張を取り下げてくれ。

不可能と思われるような技術的な問題はいつか解決できるが
人の心は変えることができない。
核兵器の廃絶を「せーのっ」ですれば？（1975年アルフ）
まぁ、なかなか気が合わないね。

ＮＭＤがもうちょい進むまで時間稼ぎしますか

>>422
> とりあえず>>1は、拉致問題解決は後回し、北のいうとおりにせよ、という主張を取り下げてくれ。

友好関係樹立もしないのに、拉致問題や領土問題をどうやって解決するつもりですか？

(１)日本国内でも批判の多い、歴史歪曲と首相靖国参拝といった
挑発行為をやめる。
(２)戦争する。

(１)(２)どちらかしか方法はないでしょう。
どちらを取るかです。
(２)については、どれほどの人的金銭的環境的被害が出ると想定していますか？
(１)は、愛国心を捨てるだけでいいのです。

オムの事件で解った通り
ちょっとした知識と多少の資金があれば
大量殺傷が可能でありテロの危険が常にある。
その意味で自分の命は他人に委ねられている。
あなたが生きているのは人の情けで生かされているからである。
この先はちょっと書けない。やっぱりおれば根性なしだな。

>>426
日本が本気で核を持とうと思えば、30日以内に国産できまする。
まぁ、アメリカに売って貰えば、30時間以内に実戦配備できますけど。

拉致問題や領土問題は解決しないし
友好関係も築かない。
歴史や靖国参拝も変えないし
戦争もしない。
愛国心も捨てないし
被害もださない。
こうなると思わないかい？

>>420
何をもって面白いとするのかにも因ると思いますが・・・
わしは、議論の目的とはアウフヘーベンにあると思ってますんで、ここの
ように一方の「主張」が、事実に基づかず、独りよがり、身勝手な態度をと
り、詭弁を弄しまくるなら議論なんか成立しませんよ・・・

>>425
おめでたいことヌカしやがるな。

国民を拉致しておいて「返して欲しかったら俺様の言うことを聞け」という。

そんな国と、どうやって友好関係を結ぶのだ。
まだ、どんな道理を持って友好関係が必要と言えるのか。
靖国行くのをやめて、歴史教本に「日本は悪い国です」と書いたら帰ってくるのか。

そうやってペコペコしてるから、向こうは懲りるどころか味をしめて
何度も過ちを繰り返すんだ。甘やかすと、新たな犠牲者が出る可能性は高い。

不当に外国へ連れ去られた国民を取り戻すだけのこと。愛国心もクソもあるか。

平和に比べれば些細なことだと思うよ。新たな犠牲者ってなに？

>>431
次はあなた自身、あなたの家族、あなたの恋人、あなたの友人が連れ去れれるかもしれんぞ。

核を持ったら核を守るための強力な軍隊が必要だな。
イラクでアメリカの核はどんな役に立ったのか。
防衛に核は役に立つか。捨て身の相手に核の抑止力は有効か。
日本の核は有効でない。北の核は非常に有効なような。
北と日本が共に核を持ったチキンレースに日本は負ける。金持ちだからな。

>1よ

日本が平和でよかったな。
言いたいことがあったら何でもいいな。

愛国心がないから家族、恋人、友人はいらない。

>>430
> 靖国行くのをやめて、歴史教本に「日本は悪い国です」と書いたら帰ってくるのか。

平和へのステップアップには繋がります。

> 不当に外国へ連れ去られた国民を取り戻すだけのこと。

どうやって？？？

国家の主権を蹂躙されていても、そしらぬ顔をしている。
それが果たして「平和」なのか？

ただの無関心だろ。

これを非国民と呼ばず、何と呼ぶか。

イラクの犠牲者が米2千イラク2万5千ぐらいか
日本の自殺者が6年連続3万超えてるから日本は平和だ。

>>432
次はないんじゃない？核の脅威はミサイル防衛の完成まで。拉致の脅威
は日本が警戒するまで。これから日本海に工作船を突入させて拉致する
可能性は限りなく0に近いとおもうけど・・・すぐ分かるし。アメリカ怖いね

>>436
ステップアップしたら帰ってくるのか？と聞いとる。

＞どうやって？？？

日本国内閣総理大臣が、朝鮮民主主義人民共和国政府に対し最終通牒を送付。

一定の猶予（１ヶ月も待てば十分）を与え、この間に我が国は戦争準備を行う。
猶予期間を経ても回答がない場合、内閣総理大臣は国民の主権を守るために、
自衛隊を北朝鮮に進軍させる。この作戦には国連ならびに米韓軍に協力を要請するが、
乗り気でない場合は日本単独で行動する。

首都ピョンヤンをはじめ主要都市を空海から一斉爆撃。
各地の軍事施設にも打撃を与える。
爆撃で敵将軍・金が死亡した場合は、作戦を一時中止し、
ＣＩＡの内乱工作を見守る。

金将軍の死亡が確認できない場合は、陸上部隊を派遣し、
歩兵にて北朝鮮を占領する。

敵軍の反抗が顕著な場合は、日本国民は一億火の玉となり、
汚らわしき朝鮮民族を地球上から抹消すべく立ち上がる。

3マソなら1日80人だから非常に少ないな
いちいち報道してたらウザイから

たとえ世界を敵に回しても、我々は我々の同胞のために血を流して戦わねばならない。
それこそが神の国・日本の選ぶべき道である。

我々は国家の存亡を賭して、ならず者と対峙する。
日本は負けない。絶対に負けない。

吹けよ神風！

稚魚にまで育て放流すると川の匂いを覚えていて帰ってくる。

A級戦犯を問題視しているのは、東京裁判に判事として参加した中国。
韓国は、靖国神社自体が日本の軍国主義の象徴としているから、分祠してもダメだろう。

養老孟司先生の著書『超・バカの壁』p.116より引用

靖国神社への参拝に反対している人は、
中国や韓国の気持ちはどうなるのかとおっしゃるかもしれません。
しかし、靖国問題について彼らがいろいろというのは、
実は害がないからだろうと思います。
　彼らとしてはこの件で文句をいうのが一番都合がいい。
もしも日本にまじめに抗議して、東芝は出ていけなどと言って、
本当にそうなったら彼らも困るわけです。中国の方が損をする。
一番実害がないのがこの問題なのです。
　それで彼らは日本に文句を言える。
日本人も、向こうは害がないから言っているんだろうと
ニコニコして聞き流せばいいのです。
それをまじめに相手にする人がいるからややこしくなる。
余計なお世話です。放っておけばいい。

そ、そしたら国歌を唄えと言ったら
ニコニコして聞き流せばいいのですね。

それをまじめに相手にする人がいるからややこしくなる。
余計なお世話です。放っておけばいいのですね。

なーんだ、流石『超・バカの壁』だな。

すると国歌の歌詞を変えろ。歌の強要は止めろと言っても
ニコニコして聞き流せばいいのですね。

>>445
もともと養老先生の『バカの壁』というのは、他人の意見を聞かず（聞けず）、脳に入ってくる
さまざまな信号を一方的に遮断して、ただひたすら独善的な自己主張だけを唱える「バカ」の
例え話だったと思うが、もしその『超・バカの壁』でいわれている養老先生の意見が本当だとする
と（私はこの著書を読んでいない）、養老先生自体が他者の意見に耳を貸さない「バカの壁」を
築いている事になると思うが、私の読み違いかな？（嗤

>>448
まず読んでみれば？

読んでみればと言われても
ニコニコして聞き流せばいいのです。

>>449
『バカの壁』一冊で十分でしょう。

こ、これは使える！

思考停止

思考停止と言われても
以下同文

バカの壁

>448
ミイラ取りがミイラになってしまったような・・・
素晴らしい発見ではある。

ここ20年以内に書かれた本を読んでないな

なりふぉど、国歌を唄えと言われたら
「橋の真ん中を渡れば大丈夫」とか「虎を絵から追い出してください」
言ってニコニコしてればいいのだな。

問へば言ふ問はねば言はぬ達磨どの　心のうちになにかあるべき

【最終世界大戦】平和共同体構想に関する質疑へ回答しました。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/99-102

い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・きろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そなたは・・・・・・・・・美しい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「日の丸君が代」反対といっても、反対理由は大きく３つに分かれる。

・反軍国主義・反天皇制・反右翼
　「日の丸君が代」に反対である。なぜなら天皇制賛美だから。
　しかし近代国家における国旗国家の必要性・普遍性は当然認める。
　日本国家に国旗国家は必要だが、「日の丸君が代」はダメ。
　よって「日の丸君が代」以外の新しい民主国家日本の国旗国家を制定すべき。

・反日
　アジアを侵略した日本は、他の国家と違い、特別に悪い国だ。
　「日の丸君が代」だから反対ではなく、日本だけは国旗国家を持ってはならない。
　他国、アメリカ、中国、韓国、北朝鮮は国旗国家を持ってもいいが、
　世界中で唯一、犯罪国家日本だけは国旗国家をもつことは許されない。

・反国家・アナキズム
　近代国家自体が廃止するべき暴力装置である。
　「日の丸君が代」だからダメなのではない。
　あらゆる国旗国家自体の存在に反対する。
　もちろん日本だけではなく、三色旗、ユニオンジャック、星条旗、
　五紅星旗、太極旗、共和国旗の存在も許されない。

もはや、お経の域だね。

お経と言うより層化の洗脳電波。

>>442
世界を敵に回したら同胞全員喰い殺されちゃう

じゃないすか？

首相の米議会演説向け「靖国不参拝表明を」　下院委員長
2006年05月13日15時37分
http://www.asahi.com/politics/update/0513/006.html

　６月末に予定される小泉首相の訪米をめぐり、米下院のハイド外交委員長
（８２）＝共和党＝が、日本が模索している米議会での首相演説を実現する
には「靖国神社を参拝しないことを自ら進んで表明する必要がある」とする
趣旨の書簡を同党のハスタート下院議長に出していたことが１２日わかった。
８月の終戦記念日前後の首相の靖国神社参拝を強く牽制（けん・せい）する
内容だ。
　米議会筋によると、書簡は４月下旬に出された。まず、イラクやアフガニ
スタンで米国を支援した強固な同盟の代表として首相の議会演説は基本的に
歓迎する意向を表明。そのうえで、首相が演説の数週間後に靖国神社を参拝
することへの懸念を示した。真珠湾攻撃に踏み切った東条英機元首相ら同神
社に合祀（ごうし）されているＡ級戦犯に首相が敬意を示せば、フランクリ
ン・ルーズベルト大統領が攻撃の直後に演説した場である米議会のメンツを
つぶすことになるとしている。
　さらに、真珠湾攻撃を記憶している世代にとっては、首相の議会演説と靖
国参拝が連続することは懸念を感じるにとどまらず、侮辱されたとすら思う
だろう、と指摘。「演説後に靖国参拝はしないと議会側が理解し、納得でき
るような何らかの措置をとってほしい」と求めているという。
　日本側は良好な日米関係をアピールする狙いから、首相訪米時に上下両院
の合同会議で演説することを模索している。米議会の資料によると、実現す
れば日本の首相としては初めて。合同会議での演説は上下両院の同意が必要
とされており、上院側では首相演説に懸念を表明する動きは出ていない。書
簡に対するハスタート下院議長からの返答はまだないという。
　ハイド氏は第２次世界大戦当時、フィリピン海戦などに参戦した経験のあ
るベテラン議員。昨年秋にも小泉首相の靖国神社参拝をめぐって「（アジア
の）対話が阻害されるとしたら残念だ」などと懸念を示す書簡を加藤良三駐
米大使に送っている。

>>465
お前に一応他板に依頼せずに自分でスレたてれらる方法教えるけど、
あんまり使うなよ。下手すると荒らしになるからな。

まず
１：名前欄に「fusianasan」を入力
２：メールも「fusianasan」を入力

レスでいいので、スレッドを立てたい板でこれを入力するとスレ立て規制が解除される
ただこれも一週間に１回程度しか使えない設定になってるから気をつけて使え

昨日、後楽園ホールで修斗を見て来た。
メインイベントは修斗ライト級世界王者アントニオ・カルバニーニョＶＳリオン武。

試合前に両国の国歌が流れたけど、やっぱ「君が代」っていいよね。
重厚な面持ちと言おうか、荘厳と言うか。

やっぱ俺は君が代が好きだ！！！！

お前のレベルでは
君が代　だろうが　翼をください　だろうが一緒だろ。

大樹ゆたか歌唱の「英霊の杜」を有線で聞こう。
靖国神社に祭られた英霊を称えたすばらしい曲です。

極東板からなのれす。

コピペ爆撃ばかりするコイツを流石に運営に突き出すんで
報告しなければならない事態があった場合は
運営にまで出向くようお願いするのれす

極東板でもふんぞりかえってんのかあ。
できれば、電波お花畑板が引き取るべきじゃないのかなあ

こっちはもっとひどいです。
誰も望んでないのに>>1が勝手にスレ立て続けてるのれす。

>>471
一応、運営系の板で意見を聞いたところ、
極東の方は個人占有スレッドになる可能性があるので、削除ガイドライン↓

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・
おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として
全て削除または移動対象にします。

にひっかかる可能性があるという事です。
どうも、なんでもあり板が担当になる可能性があります。

極東板では>>1の行為は引っかかりますが、こちら（政治思想板）の場合は難しいかも知れません。
どうも最初は共用スペースのスレを>>1が乗っ取ったようですので、対応が変わる可能性があります。

参考までにどうぞ

>>472
極東版では駆除されるみたいでよかったですねえ

まあ極東が正式にどうにかなれば、こっちもどうにかなるかも。

よく見るとこの「帝国賛美歌」って奴はあんまり聞かないフレーズれすが
多分というかこれも>>1れすね。。

>>466　は、本当？

>>473
＞ どうも最初は共用スペースのスレを>>1が乗っ取ったようですので
いいえ、１さんが立てました。
おれ、【卒業式】君が代強制に反抗する男【近し】のときからいたし。
ただ、最初のころはコピペはしていませんでした。
コピペをするようになったのは２スレの途中だったかな。

>>477
> ＞ どうも最初は共用スペースのスレを>>1が乗っ取ったようですので

> いいえ、１さんが立てました。
> おれ、【卒業式】君が代強制に反抗する男【近し】のときからいたし。

は？
共用スペースのスレって、【卒業式】君が代強制に反抗する男【近し】
のこと？
当該スレは、私が立てたのではありません。
デタラメを書かないでください。

> ただ、最初のころはコピペはしていませんでした。

当たり前です。

> コピペをするようになったのは２スレの途中だったかな。

同じような話題展開や、同様な質疑に対応するため、
また、過去スレになると読めなくなるので、新スレにおいての、
過去スレのまとめ等を、コピペで対応しています。

>>473
よー、極東板に目を通してきたが、出鱈目言うなよ。

�@固定ハンドルが題名に入っている�A固定ハンドルが占用している
�B閉鎖的な使用法を目的としている・等は・・・

�@については、他との識別を目的にしたものだから　no problem。
�Aは事実無根
�Bは妄想

【結　　論】
よって、個人占有スレッドに該当しない。

【派生案件】
それらを指摘するなら、極東板を閉鎖しなければならなくなる。

以上、

>>478
へ？
そう書いたのは１さん本人ですよ。
落ちてしまっているのでどのスレだったかはわからないけど。
それみるまではおれも気づかなかったけど。

もし、おれの勘違いだったら謝るけど・・・

>>480
> もし、おれの勘違いだったら謝るけど・・・

勘違いです。
当該スレは、私が立てたのではありません。
立てたのは、都立高校生です。
デタラメを書かないでください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【卒業式】君が代強制に反抗する男【近し】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1140764366/1
1 名前：右や左の名無し様[] 投稿日：2006/02/24(金) 15:59:26 ID:f+N3KIwk
　君が代斉唱を強制する東京都教育委員会に反抗するため、何か行動
を起こそうとしている都立高校生です。
　とりあえず、今年は斉唱時に不起立でいようと思いました。とはい
え、先生方に迷惑がかかるかもしれないので、実行するか、まだ迷っ
ています。　誰か俺にアドバイスしてくれませんか？

>>479
> よー、極東板に目を通してきたが、出鱈目言うなよ。

おっしゃるとおりですね。
ご意見ありがとうございますm(_"_)m

しかしながら、ご意見は、ニュース極東板暫定自治スレ４
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/
にお願いいたします。

ちなみに
1 ◆85KgNR48dA は名無しでもう１ID使える事は極東でも確認してるのれす

もう一つ、報告れす。

この板にスレッドを立てている時に初心者の質問板のスレッド設立代行スレで
1 ◆85KgNR48dA がいつもスレ立て依頼しているのを確認したので、
極東板自治では話が出て船虫というコテ以外の意見の総合として
板違いという事で立てないように要請した関係で、

1 ◆85KgNR48dA の「君が代」関連スレは依頼できないようになってますれす。
もし困っているのなら、そこに此方からも使者を送って政治思想板にも
立てないように言って来た方がいいような気がするのれす。

>>483
> 1 ◆85KgNR48dA は名無しでもう１ID使える事は極東でも確認してるのれす

デマの流すな。

> 1 ◆85KgNR48dA の「君が代」関連スレは依頼できないようになってますれす。

なっていません。

> もし困っているのなら、そこに此方からも使者を送って政治思想板にも
> 立てないように言って来た方がいいような気がするのれす。

この政治思想板には関係ない。

うぇー、はっはっはっ。

1が必死なのれす。

60 ひよこ名無しさん 2006/05/09(火) 20:52:20 0
BE_TYPE2導入板のスレ立て代行スレ一覧（>>6)
板内代行スレへ誘導している板一覧（>>5）
☆☆他の板なら立てられるかも。ギブアンドテイク(・∀・)！☆☆

【未処理】
>53　資格全般
【保留】
>48　美容 >49

【依頼者さんへ】
・代行人が、いつでもなんでも立てられるわけではありません。
・必ず、>>1のテンプレに沿って申請して下さい。
・自分が立ててもらいたいからって、なんでもかんでも立てるのは止めましょう。
・依頼から一日経過したものはリストから自動的に消えます。必要なら再依頼。

【代行者さんへ】※ 強制節穴板注意
・立てるスレの内容には責任を持ってください。代行でも叩かれます。
・類似スレや重複スレが立っていないかどうか、必ず確認してください。
・ガイドラインやローカルルールに抵触するスレッドは立てないように。

■【携帯からの依頼者さんへ】■
・板のURLは携帯用ではなく「写」からPC用のURLを抽出してください。

※現在、君が代論争のスレを乱立させるスレ立て荒らしが粘着しています。
　政治思想板http://tmp6.2ch.net/sisou/に誘導後は放置で。

これ以上この板に飛ばされても迷惑だ

>>486
それは、お前が改ざんして書いたんだろう。

>>486は偽者

BE_TYPE2導入板のスレ立て代行スレ一覧（>>6)
板内代行スレへ誘導している板一覧（>>5）
☆☆他の板なら立てられるかも。ギブアンドテイク(・∀・)！☆☆

【未処理】
>61　プロ野球

【保留】
>48　美容 >49
>68-69　鉄道路線・車両 >73※あう使い要注意
>108　アーケード >124

【依頼者さんへ】
・代行人が、いつでもなんでも立てられるわけではありません。
・必ず、>>1のテンプレに沿って申請して下さい。
・自分が立ててもらいたいからって、なんでもかんでも立てるのは止めましょう。
・依頼から一日経過したものはリストから自動的に消えます。必要なら再依頼。

【代行者さんへ】※ 強制節穴板注意
・立てるスレの内容には責任を持ってください。代行でも叩かれます。
・類似スレや重複スレが立っていないかどうか、必ず確認してください。
・ガイドラインやローカルルールに抵触するスレッドは立てないように。

■【携帯からの依頼者さんへ】■
・板のURLは携帯用ではなく「写」からPC用のURLを抽出してください。

※現在、右翼が気に入らないスレが荒らされ、スレ立て妨害が続いています。
君が代に特化したものだと政治思想板ですか、それに付随する各板関連の
話題は各板でスレッドを立てるのが妥当と判断します。

自分に都合の悪い事は全部、ウヨクの陰謀説で片付けるのれす。

※現在、右翼が気に入らないスレが荒らされ、スレ立て妨害が続いています。
君が代に特化したものだと政治思想板ですか、それに付随する各板関連の
話題は各板でスレッドを立てるのが妥当と判断します。

実際に行けば分かってしまうだろうに・・・・・・

向こうはID制が無いから>>1でも
やりたい放題できるのよね〜

偽者が出るようじゃ御仕舞いだ
新しいIDでやり直せ。

>>493
ID制って何？？？

ID制?

ID制-野村野球だ！

ID制ってなによ

>>493
1のIDはなんですか？

軍板にここの>>1が戦しかけやがりましたよ

もっとツワモノなら観戦しても面白いがな
プロ野球と草野球じゃ面白みが違うな。

>>501

相手にすらして貰えないようで（ｗ

　　　　おつかれ、それでは結論が出たようなので条文化することにする。

第一条≪日の丸・君が代は実情に合わなくなっているので、民意を確認したうえで
　　　　リフォーム、もしくは解体・再構築しなければならない。

第二条≪何人たりとも、日の丸・君が代への接し方を指示・命令してはならない。

　　　　みんな、これで納得したんだな。よかったな。

>>503
＞第一条≪日の丸・君が代は実情に合わなくなっているので、民意を確認したうえで
＞　　　　リフォーム、もしくは解体・再構築しなければならない。

民意を確認した上で、の最後が、「しなければならない」はおかしいだろ。

あーぁ、よかった。2chに来なければ他で何を遣っても良いよ。

民意を確認した時に、もし「別に日の丸・君が代は実情に合わないことない」という結果
であれば、再構築も必要ない。

「確認」で肯定されることを前提としてるから
まぁ、いい

扇チカゲが怒るぞ

■■反日ブログ監視所■■
反日、売国、非国民ブログを監視するブログ
http://shizurus.blog63.fc2.com/

なるふぉど

キライなものを出されてあなたは？
手をつけないで残す。
持ち帰ることができるようなものなら懐紙に包んで持ち帰る。
これはキライだいらないよ。換えてくれと言う。
食ったフリをして隙を見て庭に投げ捨てる。

手をつけないで残す、に一票。

食ったフリをして隙を見て庭に投げ捨てる。
すると、庭師が食い物が飛んでくるのを見て
「今日は客が来てるな」

これだけ議論しても、結局、権力者官僚が教育で押し付けようとしている、
アジア諸国と同様な愛国心を持っても、日本人に限り、アジア諸国と同様
な敵国心を持つことは無く、戦争にはならないから安心しろ、というその明
確な理由、根拠は皆無のようですね。

日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争

ということでよろしいでしょうか。

戦争にはならないから安心しろは方便で戦争を目指しています。
但し、日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争 でなはく　
　外敵→戦争　でよろしい。
戦争に日の丸、君が代からはいるのではなく
日の丸、君が代は戦争の後からついてくるものです。

戦争を危惧している者への妨害レスじゃなく、
きちんと、日本人に限り、アジア諸国と同様な敵国心を持つことは無く、
戦争にはならないから安心しろ、というその明確な理由、根拠を示してください。

他国と戦争をしてでも、要するに、日本人の命を懸けてでも、
日の丸、君が代、愛国心を守る必要があるのか。

平和が大事か？、それとも、日の丸、君が代、愛国心が大事か？ということ。

オームなどの宗教と同じ様に戦争はカルトなんですなね。
人に他の選択ができないように追い込む訳です。
その演出として日の丸、君が代、愛国心が使われますが
雰囲気を作るに過ぎません。
とにかく戦争に一貫して反対したのは共産党です。

日の丸、君が代、愛国心に関わらず
戦争が必要ならします。アメリカの戦争の手伝いもします。
日の丸、君が代、愛国心を守る為に戦争するのではなく
国の体制、国土、資産を守るためです。
戦争にはならないから安心しろは法律を作るための詭弁です。
戦争になるから心配してください。

戦争へは日の丸、君が代、愛国心を通っていくのではなく
他の道を通って行きますから日の丸、君が代、愛国心を通行止めにしても
戦争への道は止められない。

ということでよろしいでしょうか。

>>516
日の丸、君が代、愛国心こそ平和への鍵です。

日の丸・君が代・愛国心に反対する人は戦争・人種差別礼賛者だと思います。

日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争 を
通行する人もいるので
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争 で
結構です。

もう
モンゴル相撲で良いんじゃないか。
もう
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争でいいんじゃないか。

日の丸、君が代、愛国心を言う人は
包み隠さず日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争を前面に出すべきだ。
国防は国の基礎だ！日本はアメリカと協力して戦争するテロとも戦うとキッパリ
坐して死すか、立ち上がるかこの辺でけじめをつけよう。
決めるのはＰＣの前のあなた達だ！

愛国心＝敵国心で戦争した方が健全かな
イラクに半参戦した格好だが愛国心もテロに対する敵愾心もなくぼやけた感じだな。

自分＝｢君が代｣嫌い　うたうのが難しいから
　　　｢国旗｣好き　普通に国民として誇らしい

４０代　弱小企業中間管理職

この際、国歌は振りつきにして
パラパラ風、盆踊り風等TPOに応じたバリエーションで革新をはかる。

富国強兵が幸福への道だと思ったし
経済成長の末、少子化社会になるとは思わなかった。
日の丸、君が代、愛国心が戦争への道かもしれないし
そうでないかもしれない。
しかし、イスラエル、ユダヤ民族は神に選ばれた特別な民族であり
地球の危機をさける鍵となるのである。

愛国心は敵国心を生み出すが、
非地球人がいない限り、敵対物がないので、
愛世界心から生み出す敵対心が存在し得ない。

> まぁ日本が侵略されようが 戦うな!って事を 言いたいんだろ?
> 銃を持つより奴隷となれ って事ですよ

そうではなく、忠誠心＝愛国心 → 敵国心がない限り、
両国の権力者の利権、エゴによる無駄な戦争は回避できるということ。

> >>1はそもそも愛国心から敵愾心が生まれる根拠を明確に提示できていないのだがw

逆です。
異議があるのなら、
愛国心から敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないとする根拠を、
明確に提示しろということ。

それが出来なければ、これから起こりえるだろいう危惧を持っておくべし。
起こってからでは手遅れですから。

もう愛国心と敵愾心の塊なので手遅れです。
異議なし　しかし、日本人は日本人対してもも敵愾心を持ち
折あらば対立しへこましてやろうと思っています。
対立するためには黒と思っていても相手が黒にくれば
白にまわります。

愛国心については、自らに責任が取れるようになって考えるべきこと。
価値観や、愛なんて押し付けるものではない。

はねかえせ？？？

「持て」と押し付けられるのも「持つな」と言われるのも
御節介になるな「マズカッタな」

> だけど目に見えない遠くの人のことまで考えに入れることは教育じゃないと無理。

？
だから、教育で無理にやることはない。
未熟な子供たちに不要な敵国心を生むだけ。

> しかし、愛の限界＝国境と教えることは、敵対心を作ることになる。
> 家族＞＞学校＞＞国境＞＞地球と無限に愛を広げることができると
> 教育しなければいけない。

じゃあ、愛国心ではなく、最初から、ダイレクトに愛地球心を教えればいい。
敵国心も生まれないし、一石二鳥。
官僚がなぜ、愛地球心ではなく、愛国心に拘るのかを良く考えてください。
権力者官僚への忠誠心と、国防意識の植付けが目的なのは明らか。

> 国旗と国家が戦争を導くのなら世界中で戦争してるワケね

いえいえ、国旗国歌そのものが問題ではなく、
国旗国歌が日の丸君が代だから問題なのです。
ですから、新国旗国歌の創生が必要なんです。

愛地球心？愛は教えない方が良いのでは
押し付けになるんだろ。

>>533
> 愛地球心？愛は教えない方が良いのでは。押し付けになるんだろ。

そう、無理に押し付ける必要はないのですが、
どうしても愛国心を押し付けたいのなら、
愛国心よりも、愛地球心、愛平和心を教えたほうがいいということです。


以下のスレに貴重なご意見がありましたので、以上に転載します。
************************************************************
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1105616814/98

98 名前：実習生さん[] 投稿日：2006/01/05(木) 22:42:37 ID:yyV4uOzK
あ、ついでに言っとくけど、俺はたまたま日本に生まれたから日本人であるが
本来は単なる人間なんだよね。
同じ人間を「アメリカ人」、「中国人」、「日本人」なんて分類するから良くない。
本来、国なんてなくたって人間は生きていけるはずなのにね。
無くてもいいものにこだわる必要はないと思うんだけどね。

「愛地球心」は良くて「愛国心」は駄目なんだ。
「愛なんて押し付けるものではない」が
愛国心よりマシってことだ。よく聞くようにしなさい。

644 ヒッキー sage 2006/05/15(月) 13:27:23 ID:YJFAsQs2

あ、ついでに言っとくけど、俺はたまたま人間から生まれたから人間であるが
本来は単なる動物なんだよね。
同じ動物を「人間」、「牛」、「豚」なんて分類するから良くない。
人間という動物が、牛という動物を奴隷のように飼って、あげくに食ってしまう
なんて誰が決めたんだろうね。
よくないよね。

>>535
1の一番の理解者だな。すごい、すごいよ

かわいそうだからね。
クジラ等や野生の動物を食うのは良くないって浸透してきた。
将来的には家畜を殺して食うのも良くない止めようって事になる筈だね。
　
そこの644は良いこと言うなぁー

>>538

で、将来何食うだ？

食い杉だって！もし80kg以上なら
愛国心なんぞに言及はNGだ。
65kgならスレたてOKだな。
脂肪を30％以上保有するものは役所に届けを出さねばならない。
シボウ届けといふ。

アジアへの侵略の象徴である日の丸や天皇崇拝の君が代の強要は
よくないだろう。
こんなことが続くと日本は戦前の軍国主義に逆戻りだ
君たちも徴兵されて戦場へと駆り立てられるのだよ
君たちだって戦場にいって殺しあうのは嫌だろう
さあ今すぐ君が代斉唱国旗掲揚に反対しよう
とりあえず北京オリンピックでは日本人が優勝しても君が代を歌わない
日本人選手に対する応援には日の丸を振らないようにしよう

残念ながら北京オリンピックには日本人は誰一人参加しない。

Qちゃんには悪いがな。

もちろん台湾も参加しない。

>>540
うまい！

>>528
たとえ、愛世界心が根付いたとして、
内在的な敵の存在を軽視していない？
想像できないのか？

>>530
日中から引き籠もって、こんなところにいるようでは、
自分の発言に責任が持てないということだね。

行動しろよ。メールぐらい打てるだろ？

配偶者や恋人を愛せない者が
父母や子弟を愛せますか？

家族・隣人を愛せない者が
全人類を愛せますか？

日本国が嫌いな人に地球が愛せますか？

ただ今からこのスレはみんなが好きな果物を紹介するスレにかわりました。軍板を見習って楽しく雑談しませう

>>547
ん？　軍板にも立ててるの？

立ててます。しかし流石は軍板で、華麗にカレーの話しをしてスレを有効利用していらっしゃいます。
この板も見習ってスレを有効利用しませう

天皇賛美歌をコンセプトとして前提として都合よく、
また、政権の強弱により国民を騙すために可変的なものとして、
好都合なその出典が選ばれたに過ぎないのです。

> 「愛国心」＋「α」＝「敵国心」 って前提が間違ってるんだよ。
> 国なんて愛してなくても家族が拉致されりゃ「α」だけで「敵国心」は生まれる。

それは敵国心ではない。
家族があぼ〜んするケースは、自国民日本人によるケースもある。
日本人に家族があぼ〜んされる感情と、他国民に家族があぼ〜んされる感情とは
差異があるのか？
同一でしょう？
却下。


個人的にやればいいが、国際紛争の場合、自分の家族だけの問題ではないだろう。
日本の軍隊を利用するわけでしょ？
貴方は、貴方の家族をあぼ〜んした人物だけを見つけ出し、日本の軍隊を利用
して、犯人だけをやるわけか？

> 国家そのものが悪いわけではなく、
> 線引きという概念の下にあるから悪いんだね。
> 線引きでちょっとした違いを作れば、それだけで対立が生じうる。

■日本人＝愛国者(排他国者)(線引き者)
＝排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
　多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
＝他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
＝自国から他国を見ている視野が狭小な考え
＝血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
＝価値観を固定、柔軟性がない。
＝保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。

※上記の考えを崩せる人はいないのでしょうか？
「愛国心」＋「α」＝「敵国心」
貴方が 「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか？
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか？
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

まぁ、議論のまねをして学者気取りなんだよ
だから論拠をか証拠とか言うのだな。
マルクスとレーニンは違う訳だヤット解ったよ。
学校でやればいいじゃん。

> ＞逆です。
> ＞異議があるのなら、
> ＞愛国心から敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないとする根拠を、
> ＞明確に提示しろということ。

> 逆です。
> 愛国心が無いことによって敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないとする根拠を、
> 明確に提示しろということ。

(１)愛国心が無いことによって敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないとは
誰も言っておりません。

(２)愛国心から敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないと思いますか？

極東板と軍板にもコピペの荒らし

ありゃー　ここからリンクでとんだ先でIP抜かれちゃったよ

>>553
つまり、愛国心があろうとなかろうと
敵愾心、敵国心が生まれる可能性はあるわけで
敵国心→挑発行為→国防意識→戦争となるわけですね。

愛国心の有無は関係ないじゃないですか。

最悪だ　光回線は県、市まで解るからな　イヤだな

今度は敵愾心が流行ってきたな。ぼやけた敵愾心だ。

で、敵国心とはどんな感情なのかね？

敵対国心だって

>>559
敵国心、敵国者は辞書にはなく、私の造語です。

敵国者 のGoogle 検索結果 9 件
敵国心 のGoogle 検索結果 40 件

そのうち私自身の発言も含まれているのですが、ほとんど使われていません。
敵国心については、普及させたいと思うのですが、
私が示す敵国心、敵国者を言い換えると、どういう言葉がいいのでしょうか？
国粋主義とは、愛国心も敵国心も含まれているので、
愛国心と呼応する敵国心的なものではないなと思うのですが、
どうなんでしょう？とりあえず、適する用語が出てくるまでは、
私の造語【敵国心】を、愛国心と呼応する用語とします。

御指摘のあった敵国者については、意味が違ってくるので、
愛国者と呼応する【敵国心を持つ者】を示す用語が出てくるまでは、
私の造語【排他者】を、愛国者と呼応する用語とします。
愛国主義＝排他主義　愛国心＝敵国心、排他心　愛国者＝排他者、敵対国心

「国に敵する」心 ですね。【敵する】
(１)敵対する。対抗する。はりあう。てむかう。
(２)つりあう。匹敵する。国語大辞典（新装版）小学館 1988
「国に敵する」心 → 「他国に敵対する」心
〜〜に敵対する の検索結果のうち 日本語のページ 約 121,000 件
〜〜を敵対する の検索結果のうち 日本語のページ 約 672 件
〜〜に敵する の検索結果のうち 日本語のページ 約 479 件
〜〜を敵する の検索結果のうち 日本語のページ 約 11 件
敵対心＝敵愾心 → 敵国心＝他国に敵対する心
敵対心、敵愾心だと、何に対する敵対心、敵愾心なのかが分からない。

>>561
つまり、勝手な造語を使用したり、
一般的な意味合いを混同して、結果として
愛国心否定につながればいいわけですね。

>>562
とりあえず、適する用語が出てくるまでは、
私の造語【敵国心】を、愛国心と呼応する用語とします。

キャパ　戦争写真家のキャパはベルリンの写真通信社に勤めるが
ユダヤ系のため排斥運動が激しくなったベルリンを脱出
ノルマンディ上陸の写真は「一方を愛し他方を憎まなければ撮れなかった」
と言っている。後、取材中のベトナムで地雷を踏み死亡した。
ベトナムではどちらを愛し誰を憎んだだろうか。

ふ〜ん。愛国心否定につながることは否定しないんだね。

>>564
アラームの兄貴は筆が立つな。
最後の一行でぐっとシマルナ。
>>540
この親父ギャグで解った。

私は、愛世界心を推奨しているわけではありません。
愛国心Ａを押し付けるぐらいなら、いっそうのこと、愛世界心Ｂ
を押し付ける方がましだということ。

愛国心も愛世界心も、教育での押し付けは特に不要です。
愛世界心は、のちのちあったほうがいいという程度です。

おいおい、いつのまに愛世界心Ｂができあがったんだ？

だんだんバベルの塔の一室みたいになってきたな。そのうち神の怒りに触れて(ry

ここでは
ダイレクト愛地球心推奨だったような希ガス
混乱し初めたな

キットに似たようなことを他でも遣ってるんだよ

あるある、奥さんを浮気相手の名前で呼んだり
家にいるのに突然「あっ、今日は帰らないと」とか

いやこっちにも書いてあるな
奥さんと同じ名前の浮気相手なら問題なし

> 俺達の世代は、「お前らは罪人の子孫だ」と教えられてきた。
> それがくやしい。

だからこそ、過去の悪行を反省し、今後、よい国づくりを目指すべきなのです。
＝愛国心Ｂ

日本が大日本帝国に歴史回帰し、また同じ過ちを繰り返すことがいいことか。
＝愛国心Ａ

世界の中心でバカと叫ぶ
橋田信介さん　イラクを愛し戦時下のイラクの写真を取りイラクで死す。
日本人を愛し、イラキーを愛し誰にバカと叫んだのか。
自分に対してか。戦争を止められなかった世界の人々に対してか。

柳場敏郎主演の映画があるらしいよ。

敵国心なんて作るな。
敵愾心と言え

愛国心で戦争したんじゃないな。
物欲、金の欲、人の物が欲しい。他人を征服したい。
韓国人、中国人が憎くて征服植民地にした訳でもなさそうですな。
満州に行けばいい暮らしができる。
なに不自由ないいところだったよ。征服された人には酷だったろうが。

>>576
敵対心、敵愾心だと、何に対する敵対心、敵愾心なのかが分からない。

敵国心なら敵の国民の心だな

日本語では「他国に対する敵対心を持つ」とか
「中国に敵愾心を燃やす」などのように使うようです。

>>579
敵対心＝敵愾心 → 敵国心＝他国に敵対する心

対するは余計だろ
他国に敵対心を持つでOKだ

また>>１が質問ループで煙にまこうとしてるよ。

2chでは厨房が多いとか言うが
45から50ぐらいの人なら親が戦争体験者で戦争中、愛国心、敵対心がドウだったか
どのように教育されたか聞ける。18ぐらいでも祖父、祖母が健在かもな。

ほんと見てると小中学生かと思うこともあり、30代かとも思う。
65の人はいないようだ。

そーいや祖父が226とき株が下がって大損したって言ってたな。

> 私達の故郷はこんな素晴らしい伝統や歴史があります、って県単位で言っても可笑しいのか？
> それを日本単位で言ってなにが悪い。

そういった話題、思想は、他国民と共有できないから問題なのです。
他国民と共有できる、【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】「地球と平和を愛する」
【本来の必要な教育】が必要です。

戦争って経済なんだね
愛国心とか文化とか憎しみ、宗教は2番なんだよね。
イスラム教よりアラブの経済だな、イスラエルはいい土地を占有してるし
日本は当時中国、韓国を取りインドネシアまできてフィリピンのアメリカと
ブツカッタ。

大変申し訳ございません。
>>1がこちらに、逃亡しているようでございますが、
なんとか、極東にて隔離が出来るよう努力（レス責め）を尽くしております。
なにとぞ、スルーの方向でお願いします。

話題が共有できないってTVトリビアか？
学校、職場の話題って翌日になれば忘れてるな。

> 私達の故郷はこんな素晴らしい伝統や歴史があります
どっから引用してきた？

スルーの方向でって？1を独り占めは許さんぞ。

スルーの方向？
ここでは相手のレスをほとんど見ずに
お互いねじれの方向で進んでると思う。

我が国と郷土【だけ】を愛する
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【愛国心Ａ】「我が国(天皇)と郷土(領土)【だけ】を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＝排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
　多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
＝他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
＝自国から他国を見ている視野が狭小な考え
＝血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
＝価値観を固定、柔軟性がない。
＝保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
過去の歴史伝統を美化歪曲。 → 過去の悪行に対し、盲目になる。 → 戦争

愛国心、日の丸、君が代、戦争があったから
北朝鮮に拉致され今もって解決しないのか？
戦争の仕返しで？
愛国心、日の丸、君が代、日本の軍国化を阻止するため？
北のスパイが働いてるとこを上役に見せるため計画した？

ほら、ぜんぜんカミアッテないでしょ。

> どうして各国共通の話題じゃなきゃ駄目なの？

各国共通の話題、共有できるものが多い方が友好的になり、平和に近づく。
各国の愛国心は、それらを阻害する。

> 国によって伝統・文化・言語・宗教があって価値観や規範が違う。

そう。
それは、友好的になり、平和になってから認め合えるもの。
それまでは秘めておかなければならない。

> それをどうして認めないのか分からないし世界平和軍に参加しない国を滅ぼすってなんだ？

それは、最終手段。
あえて最終手段を使う必要はない。
最終手段を使う必要がないよう、このように議論をしている。

> そんじゃー、各国とも言語を統一しなきゃいけないよな、全く文化背景が違う言葉にすんのか？

言語統一は悲願。ぜひ実現しなければならない、共有しなければならいツール。
しかし間違った伝統意識が、それを阻害する。

> 一体世界共通の価値観ってなんか言ってみろよ。

【平和を願う気持ち】

愛国心、愛国心とよっぽど愛国心が好きなんだな

オレなんか愛国心なんかドウでも良いから気にしない。

教育基本法だろ学校なんか行かなきゃ終いだ。

>そんじゃー、各国とも言語を統一しなきゃいけないよな、全く文化背景が違う言葉にすんのか？
それはどこに書いてあるんだ？
別のスレならなんでココに中継するの？
ここは襷がけ運用の出力か？
なんじゃこれ

>>594
TVタックルで愛国心やってるよ。

テレビなんか見てないな。だって学校、職場でTVの話しなんかしない。

中国ってものすごい愛国教育してんだな

中国なんか行かないし、オリンピックも見ない。
中国ねぎも食わないから関係ないな。

↑あんたの着ている服はメイドインシナじゃないかい？

>>599
> 中国ってものすごい愛国教育してんだな

日本も同じことをしようとしている。

どこの製品でも関係ないな

ギリシャの時代だったかある王が便所に税金をかけた。
便所使用税なんてセコイと言うと
「金に便所の匂いがしても構わない」

もう学校なんか行かないし教育なんか関係ないな。
今から学校行くガキの事なんか知ったことか。

まぁ、もし少しでも関係あったら
2chでグダグダ遣ってる場合ではない。

キヤノンの再生インクの裁判なんか2chでも職場でも
インク、インク、インクって大変な騒ぎだった。

【マルチポスト】
このスレは確認されただけでも６ヶ所に同様のスレが存在します

649 ：日出づる処の名無し ：2006/05/15(月) 14:45:56 ID:muR2/D3H
1 ◆85KgNR48dAがたてたスレを見つけただけあげときます。まだありそうですが。
軍事板
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147602386/
自衛隊板
【戦争】←日の丸、君が代、愛国心＝敵国心
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146130351/
政治思想板
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について５
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/
教育・先生板
【極右翼】自由主義史観研究会の捏造を考える
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1147294431/
ニュース極東板
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争9
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147535221/

敵国心をスレタイに入れた為に
これが3文字ぐらいでないとカッコウつかないから
敵国心、敵国心だって言ってる訳かくだらん。

>>606
スレタイがまったく一緒ということで規制されることはありません。
スレタイがまったく一緒のスレッドは、山ほどあります。
似たような話題展開での、同一のソースや、同一の発言は問題ありません。

同一板でスレタイがまったく一緒だと混乱を招くが、
別板でスレタイがまったく一緒でも混乱は生じない。
スレタイに文字数制限があるので、仕方のない現象。

以下を参考にしてください。
doboku：土木・建築［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/408

408 名前：たぬき案内人 ★[sage] 投稿日：2006/04/24(月) 21:14:16 ID:???0
>>407 名無し組さん
異なる板に同じ様な話題を扱うスレが立ちます事は、板違いではなく、また乱立スレでないことを条件に、
認められている部分もあるのですよ。

ですから今回の様に「資格板」に似たような話題を扱うスレがございましても、
それを理由に「土木建築板」のスレを削除する理由にはなりませんので、
お間違えのないようにお願いいたしますね。

日本はいままで、愛国教育が蔑ろにされすぎたな。
普通レベルに戻すべきだな。

いくつ立てても良いけどさ
一つか二つじゃ駄目なのか
其のわけは？
粗製濫造で質か堕ちてるじゃないか。

ＴＶタックルの最後にたけしが言ってたよ。

日本は「愛国心」と言うと右翼と言われるような歪な教育をされてきた、って。

で、きみたちは学校教育によって変わったのか？
別の教育を受けたら多少ましになっていたか？その逆か？

なんでこんなクダランスレに集まるか
書き込みがたくさんあって上がってるからだな。
内容が良い訳ではない。ほとんど言いっぱなしだからな。

同じものがなぜ３つも４つも必要か
浮気相手、2号さんを見ると本妻を同じようなタイプの人なんだな。
これは不思議だろ。
パソコンだって4台あるしな。

>>606
2chに詳しい人がいらっしゃいましたら
整理して貰えるなら、なにとぞ1/3位にしちゃってください。

そろそろ運営にこいつ占用の荒らし対策室が必要かと

>>1って底なしの馬鹿だな。
相対論って知ってる？

>>１は何時までこんなオナニーするんだろう？

「相対性」
熱いストーブに1分間手をのせてみてください。
まるで1時間ぐらいに感じられるでしょう。
ところが、かわいい女の子といっしょに1時間座っていても、
1分間ぐらいにしか感じられません。それが、相対性というものです。

多分1だってストーブぐらいは知ってると思う。

>>1はキチガイ

>>481
はい、ダウト。
引用するスレが違う。

といいながらおれ自身引用できないのはつらい（おれの環境では落ちたスレ読めない）。

それにはっきりと書いたはず、おれは「卒業式〜」の住人だと。
そんな引用ならだれが「１さん＝卒業式〜」と思うか。おれ自身まったく考えたことなかったし。

どうしても否定するなら、このスレの>>1を否定するべき。
以前のスレの>>1をふくめて。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147209165/106-109
> 愛国心の無いサッカーオタはクロアチアだろーが
> オーストリアだろーが好きなとこ応援してろよ

愛国心が無いと、サッカーを応援してはいけないのか？
ぜひ理由を聞かせてくれ。

> 愛国心を削るのにもっとも効果的なのは強制すること

しかし従順な傾向が強い日本人は、愛国心を強制されると、
逆らわず、そのままになってしまう可能性がある。

>>622 亜米利加や朝鮮や中国や露西亜から圧力が掛かると反発して
愛国心が増すんだよ、ヒト亜科朝鮮人擬属日本人擬種の喪舞には大和日本人の
本質が理解出来て居ない。

最近迄は漏れを含めてサヨクが大和日本人だと勘違いしてただけだ、
ヒト亜科朝鮮人擬属日本人擬種の喪舞が書く通りに従順な傾向が強いからな。

> 日本を応援する意味が無いだろ？

日本を応援する意味とは？

> 愛国心無いのになんでわざわざW杯で日本を応援するわけ？

自国を含め、好きなチームを応援すればいいし、
スポーツを楽しむのに、片方だけを応援する必要性もない。
ただ、イデオロギーや愛国心でスポーツを楽んではいけない。危険だ。

サッカー観戦は、サッカーのプレーを楽しむもの。
しかし代表戦では、サッカーのプレーを楽しむ目的ではなく、
代表選手の国家に対する忠誠心を確認するために見ている馬鹿者がいる事実。
だから国歌斉唱は、テレビ中継するな。
サッカーだけじゃない、すべてのスポーツや儀式においてだ。

選手は、好きで自分がスポーツをやっているわけですから。
オリンピックは、国家の命令で出ているわけですか？
オリンピックは、軍人なのですか？

そりゃ、誇りを持って国歌を歌いたいだろう。
しかし、天皇に忠誠を誓う、君が代の歌詞の内容に抵抗する者もいる。
彼らは、天皇のためにサッカーをしているわけでもなく、
天皇のために代表になったわけでもなく、
戦争のように、天皇のために戦うわけではないんだ。

天皇陛下万歳

何も、ブルーフラッグが不自然ではなく、
日の丸の血の色が不自然。
ユニホームの色を考える前に、国旗を見直すことが先決。
要するに順序が逆。
順序が逆な話をしても、全く意味がない。

海洋国日本＝ブルー

国旗をブルーを基調としたものに変えればいい。
(国旗をブルーフラッグにする。)
そうすればユニホームもブルーでいい。
白装束に血がついたデザインは問題。

日の丸の色は、赤色ではなく朱色。つまり血の色。
ユニホームを血の色に染める気か？
ユニホームを血の色に染める気か？
ユニホームを血の色に染める気か？
ユニホームを血の色に染める気か？
ユニホームを血の色に染める気か？
ユニホームを血の色に染める気か？

自国を含め、好きなチームを応援すればいいし、
スポーツを楽しむのに、片方だけを応援する必要性もない。
ただ、イデオロギーや愛国心でスポーツを楽んではいけない。危険だ。

日の丸が古いというだけでは理由にもならないし、
不変だという理由にもならない。
日本とともに、第２次世界大戦の主な敗戦国だったドイツとイタリアは、
戦後反省し、国旗を変えた。
戦争中の旗をそのまま政府が使っている国は日本だけ

＞戦争中の旗をそのまま政府が使っている国は日本だけ

愛国教育を忌避しているのは日本だけ

愛国教育で痛い目にあった歴史があるから仕方ないよ。

↑羹に懲りて膾を吹きすぎた、普通に戻そう！

> ラモスは在日ではなく日本人だ。 帰化済みなんで在日外国人ではない。

元在日であったことには変わりないし、日本で生まれ育ったわけではない。

> また、あなたには好きな国に住む権利がある。

しかし、住んでいる地域、国を問題視し、改善を迫ることが必要。
主権在民は、権力者官僚の素行を監視する義務があり、権利がある。

> 『好き好んで』この国に住み続ける必要はない。

住みよい国に改善することは、義務があり、権利がある。
いつまでも既得権益は許されない。

> あと、君が代そのものが不快だなどという人はそもそもアジア諸国にはごく僅か。

ごく僅かかどうかは、主観があるが、少なくとも君が代を容認している国はない。

> WBCのときの韓国チームには一部居たようですが、それも韓国の朝鮮日報が行儀が悪い、
> 他国の国歌には敬意を払えと、たしなめておりました。

だから、貴方は歌いたければ歌えばいいって。誰も反対していない。
そして、このスレで、誰も他国の国歌斉唱に起立しないとは言っていない。

【誤】
他国の国歌斉唱には起立する行為は、他国国旗国歌に敬意を払う行為
【正】
他国国民が歌いたいという気持ちを尊重して、私も、他国の国歌斉唱には起立する。

しかし、自国の場合は違う。
自国の行いには監視、改善する義務が国民にはあると思う。
それを放棄してしまうと、独裁国家を容認してしまう結果となる。

> また、あなたは私と同じく、過去の日本の悪行を反省すべきだとお考えのようだが、
> ならばなぜ過去からの日本の象徴を避ける？それは逃げだ。

いいえ、逃げではなく、反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

> 本当に間違ったことをしたとお考えなら、全てを背負うべきだ。

いつまでも悪を引きずってどうする？
大日本帝国に歴史回帰してどうする？
アジア諸外国に対する挑発にしか過ぎない。
目を覚ませよ。

> 国歌や国旗を変えてしまうこと、それは過去の日本を『他者』にする行為だよ。

意味不明。

変わってないのに変わったとアピールしたら詐欺じゃないか。

前の状況を知らずして今変わったとは言えない。
70以上の人の話しを聞け！生きてるうちに最後のチャンスだ。

＞反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
＞もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
＞アジア諸外国に安心感をあたえるべき。

具体的に･･･。すでに十分やっていると思うが、具体的に何が不足だと思っているの？

>633
６割以上の日本人が十分とは考えていないというデータもあるぞ。

>>633
> ＞反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
> ＞もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
> ＞アジア諸外国に安心感をあたえるべき。

> 具体的に･･･。すでに十分やっていると思うが、
> 具体的に何が不足だと思っているの？

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。イタリア、ドイツは是正済み。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)

日本全員「反省」と書いた日の丸のハチマキをして歩く

他の国は声高に言わなかったが内心
「天皇を吊るせ」と思っていた。
留学生もよっぽど腹を割って話さないとこうは言わない。

NHKだって日の丸を焼くのは放映できるが
ヒロヒトの写真を焼くのは放送できなかったからな。

親の罪は子の罪じゃないが引継いでるのだからな。
まぁ、いまさら土下座して回っても「死んだ人は生き返らない」

アジア諸国を植民地支配より解放した日本だが、ヒト亜科朝鮮人擬属日本人擬種に
アジア諸国同様に人権を与えた事は猛省せざるを得ない、日本に残された過去を償う方法は
教育を施したにも関わらず無駄だった反日ヒト亜科朝鮮人擬属日本人擬種を半島に送還し
海上を封鎖し総ての朝鮮の権益を元宗守国に返還為る事が唯一の道だ。

本当は
反省しろとか補償しろとかでなく
敗戦のときに無条件に震度暮れってことだった。

反日は特亜の国策なので、国旗を変えようが国家を変えようが
中身は同じだとか言われるだけで、何のアピールにもならんよ。

>>639
支那による日本の植民地支配は全然続いているのだが

解放は何時の日か？

だから昭和のうちに天皇を吊るしとけば解決してたんだな。
もうおそい逆に天皇崇拝、富国強兵、大東亜共栄圏を
推進するしかない。

天皇と戦争を推進した奴100万人ぐらいを日本人の手で処刑しとけば
後の世代に迷惑をかけなかった訳だな。
ハッキリ言って迷惑なんだよな。日本人は自分が悪くても謝らない。
言い訳してるうちに悪くないと信じ込む。
裁判で殺人犯も行政訴訟で国も謝罪しないだろ。悪くないと思ってるんだからさ。

>>635
それはまじめに考えると、日本国の独立を放棄せよといっているに等しいんだが･･･。


言うことを聞かない限り反省したとみなさない･･･これはまともな友好のための
安心感を与える行為を、はるかに超えている要求だよね。

アジア諸外国という表現も、もう誰もだまされないし。（中韓とはっきり書けばいい）

そりゃ大人だから面と向かって言わないが
あなたの思ってるように相手も思っている。
相手に悪意を感じるのは己の心に悪があるからだ。
2chは心の内を公開してるようなものだ。
他人にどう思われてるかすべて解ったら生きていけない。

だから反省してないって

いま「先の戦争は申し訳なかった」と言える日本人がどこにいる？

総理なんか仕方なくいってるだけだ。オマイ思ってないだろ。

>>647

自分はそうなのだ？

>>647
お前はどうなんだよ？

【A】右翼、保守思想
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省してない似非日本人。

【Ｂ】我々無党派層
過去の大日本帝国官僚の行いを問題視し、右翼、保守思想の反省して
ない似非日本人が、アジア諸国を挑発していることを危惧する真正日本人。

【A】右翼、保守思想
過去の日本の行いを是々非々で捕らえる日本人。

【Ｂ】無党派層という名の左巻き連中
過去の日本の行いを独りよがりな視点で針小棒大化し、 アジア諸国という名の中韓の
国策に乗じて、日本を貶める似非日本人。

>>645
> >>635
> それはまじめに考えると、日本国の独立を放棄せよといっているに等しいんだが･･･。

いいえ？
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省しない行為を、
独立と捉えてはいけない。
愚かな官僚に支配されるよりは、優秀な他国籍の方の支配の方がましである。
優秀な他国籍の方をトップに迎え入れている企業や、他国籍スポーツ選手、
他国籍監督等の事例を見れば明らかだろう。

> 言うことを聞かない限り反省したとみなさない･･･これはまともな友好のための
> 安心感を与える行為を、はるかに超えている要求だよね。

【再度】
反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

>>645
友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。


歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争


歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争回避、世界平和

昔の大日本帝国と、未来の日本。どっちが大事？

>>642 そなの？漏れはヒト亜科朝鮮人擬属日本人擬種の>>1みたいな朝鮮ヒトモドキが
無能・無実行な彼等を棚に上げ日本人を装って日本社会に乞う為に日米中を天秤に乗せ
歴史を修正為て来た事が原因だと思って居るのだが、具体的な事例有れば挙げてくれないかな？

回答になっていないというか,期待もしていなかったが･･･。ｗ

相手が了解するまで謝罪を続けるというのは,マァ,わが国の独立など
道でも良い人の考えだよね。

金も出した。わが国の多くの国民の、血と汗のにじむような税金だ。
謝罪の言葉も何度となく述べた。相手の理不尽な要求にも耐えて応えた。
しかし相手は納得できないという。いいかげんにシル！という雰囲気が
出てきた。　←今このあたり

>>655
> 相手が了解するまで謝罪を続けるというのは,マァ,わが国の独立など
> 道でも良い人の考えだよね。

は？？？
誰が謝罪しろと言いましたか？
【反省の意を表明しろ】【反省の態度を示せ】ということ。
賠償しても、謝罪しても、反省の態度がない、というのが、
アジア諸国民の感情だろう。

【再度】
反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。イタリア、ドイツは是正済み。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)

>>656 あ？謝罪の意や態度を示せだあ？大日本帝国様のお陰で藻舞裸ヒト亜科朝鮮人擬属は
属国奴隷土人乞食の地位から解放為れたのだから大日本帝国様に感謝の意と態度を示して
ヒト亜科朝鮮人擬属日本人擬種は祖国に帰れよチョン。

上にいる自虐的な人には悲しいお知らせで悪いけど、世界の人々からの好感度が一番高い国は
日本だったっつう、国連による調査結果があるよｗ


天皇陛下も強制は良くないって仰ったことがあるみたいだし、これは難しい問題だね。。
どっちがいいかって言ったらそれは決まってるけど。

>>656
＞■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
＞■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
「侵略戦争ではない」という意見もあるのに「じっくり論議」という割には相手の意見は無視ですか。

＞愛国心敵国心教育
愛国心教育はあっても敵国心教育なんてない。勝手に作らないように。

＞国防義務化
国防というのは義務ではなく国の権利、国連憲章まで無視ですか。

＞軍拡化し、
＞ また軍事国家に戻ることを危惧されている。
それは中国の話。報道も無視ですか。

＞歴史教科諸問題による、歴史歪曲
これは韓国お得意のやり方。これもニュースでやっていた。

＞歴史美化。
歴史を美化していない国なんてあったっけ。
少なくとも韓国に比べたら全然美化していないし、それどころか「自虐的」。だから「教育基本法改正」が必要だと考えたのでしょ。

＞ ■首相靖国参拝違憲行為
裁判所の判決が「おかしい・でたらめ」というのが首相側の主張。
「じっくり論議」と１さんは主張したのに相手の主張・意見は「華麗にスルー」ですか。
ついでにいうと、おれは「首相靖国参拝」は違憲ではないしどんどんやるべきだと思っている。いや、首相だからこそ英霊に対して感謝するべき。

＞【反省の意を表明しろ】【反省の態度を示せ】
イコール賠償・謝罪、それとも国民全員が反省の態度をとるように洗脳しますか。

>>658 毎年大和日本人を何十人(下手すりゃあ三桁)と殺してるヒト亜科朝鮮人擬属日本人擬種が自虐は為ないと思うけど・・・
まあ結果としちゃ自虐か？そだね。

＞1さんへ

＞アジア諸国民の感情だろう。
半島と大陸だけです。

＞新生日本を世界にアピールし、
＞もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
＞アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
安心していない国はどこか,上げてください。残念ながら日本は大陸と半島以外の国からは
信頼されているようです。（>>659サンの言うとおりかと）

安心しているはずですよ大陸は・・・核弾頭を持っていますから。

ところで質問ですが、あなたは大陸は侵略などしないと安心しているのでしょうか？

>>660　ん。。。1は在日なの？ｗ


ところで、養老さんも言ってたような気がするけど、反省がどうのこうの、とか言っても
それは少なくとも日本人という個がすることじゃないような気がするなぁ。
先祖がやったことを「私が悪いんだ・・」みたいに反省するのはおかしいような。
国家が反省するしないは別問題だけどね。

ついでに君が代の斉唱については、強要するかどうかは別としても、
例えばキリスト教主義の学校に行ったら、キリスト教への帰依は強制されないにしても
毎週賛美歌歌わされたり聖書読まされたりするのと同じで、
日本の学校にいくのなら、国歌歌って国旗に敬礼するのは当然のように思えるんだけどなぁ。
どこぞの国と違って国籍離脱の自由はあるわけだしｗ

>>662
> >>660　ん。。。1は在日なの？ｗ

私は【Ｂ】。在日は【A】が多いのでは？

【A】右翼、保守思想
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省してない似非日本人。

【Ｂ】我々無党派層
過去の大日本帝国官僚の行いを問題視し、右翼、保守思想の反省して
ない似非日本人が、アジア諸国を挑発していることを危惧する真正日本人。

【A】右翼、保守思想
過去の日本の行いを是々非々で捕らえる日本人。

【Ｂ】無党派層という名の左巻き連中
過去の日本の行いを独りよがりな視点で針小棒大化し、 アジア諸国という名の中韓の
国策に乗じて、日本を貶める似非日本人。

>>658
> 上にいる自虐的な人には悲しいお知らせで悪いけど、

貴方の言う、【自虐的】とは？

>>659
> 「侵略戦争ではない」という意見もあるのに

(１)日本国首相が侵略戦争の謝罪を行っている。
(２)侵略戦争の賠償も行っている。
(３)現政府も、このスタンスを継承している。
(４)欧米、アジア諸外国なども、侵略戦争だったという認識がある。
(５)侵略戦争ではなかったという認識の諸外国は皆無。

よって、一国民が、過去の侵略戦争を正当化、歪曲する必要はない。
侵略戦争を正当化、歪曲する話は、別スレで行ってください。

> 愛国心教育はあっても敵国心教育なんてない。勝手に作らないように。

愛国心教育と敵国心教育は紙一重。同意味。

> ＞国防義務化
> 国防というのは義務ではなく国の権利、国連憲章まで無視ですか。

国連憲章での国の権利は、各国国民の国防義務とは関係ないので無視。

> ＞軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
> それは中国の話。報道も無視ですか。

日本も同様、諸外国から危惧されている。

>>662 1の言って居る事て内容はチュチェ思想だか言う物でしょ？こいつらは絶対に朝鮮人だとは言わないよ
彼等自身が朝鮮人がどれだけ恥ずかしい生き物なのか知ってるから。

>>662 後多>>1は帰化為てるんだと思うんだ、在日に付いては言及するからさ。

>>659
> 歴史を美化していない国なんてあったっけ。

じゃあ、美化肯定ですか。
歴史は美化せず、事実の列挙だけでよい。
もしくは賛否両論を示すべき。

> 少なくとも韓国に比べたら全然美化していないし、それどころか「自虐的」。

「自虐的」とは？
自国の悪行に異議を示されない国民は愚か者。
主権在民の放棄行為。

> だから「教育基本法改正」が必要だと考えたのでしょ。

「教育基本法改正」は、日教組と右翼官僚、自民党との抗争。
教育の場での抗争は、子供たちの迷惑行為。場外でやれ。

> ＞ ■首相靖国参拝違憲行為
> 裁判所の判決が「おかしい・でたらめ」というのが首相側の主張。

首相は行政の長。
司法判断に口出しをするな。越権行為。

> ついでにいうと、おれは「首相靖国参拝」は違憲ではないし

司法判断を貴方が捏造、歪曲する必要はない。
真摯に受け止めよ。

>>668
歴史を善悪で語るほうが愚かだと思うけど。
要するにその国にとって得だったか損だったかという事だけ。

＞歴史は美化せず、事実の列挙だけでよい。
歴史を美化していない国をひとつ以上挙げてください。あげられなければ、夢物語です。

＞司法判断に口出しをするな。越権行為。
自分が憲法違反だと、第一審で言われたのに反論してはいけないと･･･。
あなた、基本的人権さえ無視しますね。ｗｗｗ

司法判断は、「靖国参拝による損害尾賠償請求の棄却・国の全面勝訴」
ですが、何か？

>>662
その通り、現在の日本が嫌いな人は日本人辞めてオーケー。
昔の戦争なんか、なんも関係ない。
ブツクサ言っている国は日本人を人種差別してるだけ。
そういう蛮行には毅然と対せばよい。

実に単純。

>>665
＞(４)欧米、アジア諸外国なども、侵略戦争だったという認識がある。
＞ (５)侵略戦争ではなかったという認識の諸外国は皆無。
ダウト。
もういくらでもあるし。
一番有名なのはGHQのマッカーサー元帥。
あと、当時の中国と欧米諸国は「敵」であったことは何度も書いた。（ドイツさえも日本をよくは思っていなかった）よって中国・欧米諸国が当時の日本をわざと悪く伝えるのは当然。当時の日本だってそうしたのでしょ、「鬼畜米英」とかって。

＞ 愛国心教育と敵国心教育は紙一重。同意味。
全然同じ意味じゃない。愛国心は自分の国に対して思うもの、敵国心（これ自体１さんの勝手な造語だし）は相手の国に対して思うもの。

＞国連憲章での国の権利は、各国国民の国防義務とは関係ないので無視。
寝言？「国防義務」なんて存在しないの。自分の国を守るか守らないか。いやなら逃げればいい。

＞ 日本も同様、諸外国から危惧されている。
そのソースを提示してほしい。
ただし、中国・韓国・北朝鮮以外。

>>659
> どんどんやるべきだと思っている。いや、首相だからこそ英霊に対して感謝するべき。

首相靖国参拝違憲訴訟は、遺族が出したもの。
遺族は、首相に参拝してほしくないといっており、
靖国に勝手に家族を奉るなと言っている。
小泉純一郎首相の靖国神社参拝は違憲で精神的苦痛を受けたとして、
沖縄県内の戦争遺族ら94人が首相と国に、940万円の損害賠償を求めている。
要するに、判決云々ということよりも、戦争遺族は、
首相の靖国神社参拝に反対しているという事実があるというこです。
【結論】
我々も、戦争遺族も、諸外国も、すべて首相の靖国神社参拝に反対している。

> ＞【反省の意を表明しろ】【反省の態度を示せ】
> イコール賠償・謝罪、それとも国民全員が反省の態度をとるように洗脳しますか。

洗脳ではなく、早く理解するべき。

>>661
> ところで質問ですが、あなたは大陸は侵略などしないと安心しているのでしょうか？

少なくとも、侵略される理由を減らし、切っ掛けを阻止することにはなるだろう。

＞首相靖国参拝違憲訴訟は、遺族が出したもの。
＞遺族は、首相に参拝してほしくないといっており、
＞靖国に勝手に家族を奉るなと言っている。

遺族の中にもいる左巻きの一部が言っているだけ。

>>668
＞じゃあ、美化肯定ですか。
自分お国の文化を良いといって何が悪いの？

＞もしくは賛否両論を示すべき。
賛否どころか否定だけですけど、１さんの意見は。

＞ 自国の悪行に異議を示されない国民は愚か者
だれも悪行をしろとはいっていない、悪行していないといっているの。

＞主権在民の放棄行為。
まったく関係なし、しかも国民主権であって主権在民は１さんが言っているだけだし。

＞「教育基本法改正」は、日教組と右翼官僚、自民党との抗争。
ソース求。
デマのたれ流しはやめよう。

＞司法判断に口出しをするな。越権行為。
すげー！反論がだめとは！ここって、いつから北朝鮮になったんだ？

＞司法判断を貴方が捏造、歪曲する必要はない。
おれがいつ「首相靖国参拝」について司法判断を捏造した？でたらめをいうな。
自分の考えを書くこともだめ、ここは中国・北朝鮮か！

673の我々ってなんだろう？
673の諸外国ってどこなんだろう？

>>670
ただでさえ小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐり、アジア各国だけでなく、
米国ですら批判が起こっている。米下院のヘンリー・ハイド国際関係委員長は
昨年１０月、「靖国神社は、太平洋戦争を生んだ軍国主義の象徴だ」と指摘し
た。国際社会の大義に逆行する日本の右傾化の歩みは、孤立を自ら招くことと
なり、国益にも損失となるだろう。将来の世代に歪曲した歴史を教えながら、
どのようにして「アジアの指導国」として国連安保理の常任理事国になると言
うのだろうか。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006033190278
◆朝日新聞　靖国違憲判決　参拝をやめる潮時だ
◆毎日新聞　靖国参拝訴訟　違憲判断は司法府の警告だ
◆日本経済新聞　重く受け止めたい靖国参拝違憲の判断
◆北海道新聞　靖国違憲判決＊首相は重み受け止めよ
◆中日新聞　浮かれる首相に警鐘
◆中国新聞　「靖国」高裁判決　参拝を問う厳しい判断
◆西日本新聞　政教分離原則を重んじよ　靖国違憲判決
◆河北新報　靖国参拝に違憲判断/首相は政治的に問題解決を
◆新潟日報　靖国参拝違憲　首相は判決を直視せよ
◆北日本新聞　靖国参拝訴訟/合憲判断は一例もない
◆信濃毎日新聞社　靖国判決　参拝は やはり中止を
◆神戸新聞　靖国参拝判決/高裁の「違憲」判断は重い
◆山陽新聞　靖国参拝判決　違憲は首相への重い問い
◆徳島新聞　靖国参拝違憲判決 　 首相は重く受け止めよ
◆宮崎日日新聞　首相靖国参拝は違憲　大戦の国家的総括が急がれる
◆南日本新聞　【靖国違憲判決】政教分離原則を尊重し慎重な判断を
◆琉球新報　首相の靖国参拝違憲・判決重く受け止めるべきだ
◆沖縄タイムス　［靖国参拝訴訟］政教分離の原則を守れ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓何だこれは？↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
◆読売新聞　［靖国参拝判決］「きわめて疑問の多い『違憲』判断」
◆産経新聞　靖国訴訟　ねじれ判決に拘束力なし
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/051001syasetu.html

>>671
もし出て行けば、同じ思想の者しか残らなくなります。
同じ思想が集まるから、他のグループとの対立が生まれる。
様々な個性、思想があるから、国は成り立っている。
すべての国民が天皇万歳になると、北朝鮮のような独裁国家になる。
宗教や北朝鮮、大日本帝国のような単一思想、単一価値観は非常に危険です。

日の丸を敬いたくない方や、君が代を歌いたくない方たちの気持ちを無視し、
日の丸を敬え、君が代を歌えという押し付けにより、そういった単一の価値観
しか認めない、非常に危険な教育が行われています。

【統一された価値観】など存在しないこと前提に、
日の丸君が代よりももっと、多くの方の抵抗が少ない、
国旗国歌国歌として相応しい、国際的にも有用なものに変えるべきか
を考えるべきです。

>>672
> ＞ 日本も同様、諸外国から危惧されている。
> そのソースを提示してほしい。
> ただし、中国・韓国・北朝鮮以外。

日本の歴史問題、米国専門家も懸念　アジア戦略と対立　2006年04月30日
隣国と対話できない日本は、米国にとっても役に立たない。
隣国と対話できない日本は、米国にとっても役に立たない。
隣国と対話できない日本は、米国にとっても役に立たない。
http://www.asahi.com/politics/update/0430/003.html
しかし、朝日も右翼の顔色見てるのかなー？
私だと、
【アジア戦略で世界から孤立する日本。飼い主の米国からも見放される懸念】
とするのだが。

日の丸君が代は、多くの方が抵抗があると言っていませんが何か？

>>665
自虐的。。。そりゃ辞書通りの意味としか言いようがないなぁｗ

＞よって、一国民が、過去の侵略戦争を正当化、歪曲する必要はない。
なぜこの結論に導かれるのか。。ｗ

>>666,667
帰化するような人がこんなこと言うのかなぁ。。？
日本にはけっこー自虐的な人がいるって事を素直に認めた方がいいかと。。。
その情報源はそういうとこからかもしれないけど。ｗ

>>678
極論もいいとこ。
>>680ｻﾝも言ってるけど、「多くの方の抵抗が少ない」のは日の丸と国歌じゃないか。。

首相靖国反対派は40％くらい、
天皇制反対派は7％くらい。
さらにその中で現在の国旗や国歌を変えるべきと思っている人はいったいどのくらいになるんだろう。。。
いずれにせよ国旗や国歌にまでも反対するような人がこの国からいなくなったところで
独裁どころか単一価値観の国になるワケがないｗ

↑
訂正：
　×　首相靖国反対派
　○　首相の靖国参拝反対派

>>678
ヴァッカじゃない。
日の丸敬いたくなくたって、君が代歌いたくなくたって
全然オーケー。日の丸掲揚するとこや君が代斉唱するとこに近寄んなきゃいいじゃん。

たとえば、学校で行事には欠席するとかすりゃいいだけじゃん。

日本の国旗・国家だから国際的には無用の長物でもいいんじゃん。

>>672
支那は単なる敵じゃねーよな。
5000年にわたり日本人を蔑視しまくり、レイプしたり、虐殺したりやりたい放題だったんだから。

それを日本は過去は水に流すって言ってるのに、高々ここ100年くらいの日本がやったことは許せネーっていってるわけでしょ、支那は

結局、支那は強姦・虐殺やり放題だけど
日本は抵抗したら、それは侵略ってのが支那だ。

これはだめだ

今日も>>１がオナニーしてます。

■敵対国心教育

自分の文化を大切すれば、他人の文化を尊重出来るとは限りません。
そうではなく、間違った愛国心教育を押し付けるために、
便宜上、官僚がそのように仕向けているのです。
第一、間違った愛国心教育を促進すると、世界諸国に対する敵対国心
教育となり、非常に危険です。
特に、右翼の行き過ぎた諸国差別挑発バッシング行動は、そういった、
間違った愛国心教育が元凶です。
私は、貴方の何倍もの愛国者であり、また、貴方の何倍も日本を思い、
また、世界平和を思っているからこそ、このようなスレで、問題提議を
しているのです。
国をより良くしようとする心が【愛国心Ｂ】
国をより良くしようとするために、権力者官僚を監視し、間違いを批判する。
「国をより良くしよう」という参政の態度よりも、
いい面も悪い面もお構いなく、権力者に忠誠心ができてしまうのが、
官僚や、その犬、自民党が推し進める【愛国心Ａ】

■【愛国心Ａ】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)　　昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新　　昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

>>679
それについては返答済み、つぎどうぞ。

>>685
ほんとだ

>>677
＞何だこれは？
これもれっきとした意見。
「じっくりと議論」するべきなんでしょ。

＞ ◆読売新聞　［靖国参拝判決］「きわめて疑問の多い『違憲』判断」
＞ ◆産経新聞　靖国訴訟　ねじれ判決に拘束力なし
おれも「同意」する。

まあ、裁判所のおかしな判決（明らかに左より）なんて、今に始まったことじゃないけど。
ソースのひとつは大阪毎日放送ラジオの番組。

>>689
> ＞ ◆読売新聞　［靖国参拝判決］「きわめて疑問の多い『違憲』判断」
> ＞ ◆産経新聞　靖国訴訟　ねじれ判決に拘束力なし
> おれも「同意」する。

なぜ、右傾読売、産経だけ同意するんですか？
偏っていませんか？貴方の考え。

右傾読売、産経は他の新聞とは、いつもかなり変わった見解を示します。
読売、産経よりも右傾化した新聞はないでしょう。ありますか？