君が代問題の不起立処分、若年層ほど反対という世論

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1■■■ スレ建て代行 ■■■
ネット世論と現実のギャップが明らかになったようです

★君が代問題の不起立処分、反対61% 都議選で本社調査

 朝日新聞社が25、26日に実施した東京都議選に関する世論調査の中で、都教育
 委員会が都立学校の卒業式などで「君が代」斉唱時に起立しない教職員を処分して
 いることへの賛否を聞いたところ、反対が61%で、賛成28%の2倍以上にのぼった。
 若い世代ほど反対と答える傾向が強く、20代では7割を超えた。

 (全文) http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY200506280396.html  
2朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 00:12:37 ID:KyiJLjgn







まぁ、ソースが朝日かw、設問の方法とかも知りたいねw




3朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 00:39:13 ID:qzhc3j1x
ネット世論という街宣行為の結果よりは信用がおけるであろ?
4朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 00:40:31 ID:Jlxf/whV
>>1
サヨク教師の腐れた「教育」のせいです。
1990年代に小中学生だったヤツラが洗脳されました。
その「侮日教育」の結果が世羅高校石川校長の自殺です。

「生徒の自由を侵害」などという「逆差別」が
学級崩壊を招き、
家庭崩壊を招き、
校長を死に追いやり、
ニートを増やし、
日本の伝統と経済を破壊する。
5朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 00:40:56 ID:bfwnlOj2
記事で綴る朝日新聞社史
http://www.asahicom.com/asahistory.htm
6朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 00:41:53 ID:83tnKpCi
学歴の高さと左翼率の高さは正比例する。高学歴の集まりである教師が
日の丸君が代に否定的なのは統計学的、社会学的に見て当然。
7朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 00:47:08 ID:bfwnlOj2
教職を選ぶ者の過半数は

就職失敗者
8朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 00:50:24 ID:qzhc3j1x
>>4
広島だったっけ?
文部省の圧力と現場の突き上げの板ばさみの結果と
いわれてるよな。

それはともかく、国旗国歌強制反対が
学級崩壊その他もろもろの原因つうのもすごい意見ですな。
9朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 00:54:25 ID:qzhc3j1x
>>4
石原以降の東京のようなゴリゴリの右翼的教育政策をとる自治体でも
国旗や国歌に対する「生徒の自由」については、
少しも否定などしてはいないことを君はどう思う?

教師に強制、はいろいろ理屈をこねてやってるわけだけど。
10朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 00:59:16 ID:hjINhrFg
>>6
勉強“は”出来るヴァカって奴ですな。
11社会主義者もどきですがなにか?:2005/06/30(木) 01:07:47 ID:Z3Xi531H
ほんと・・・小学校の教師って奴はろくなのいなかった。

子どもってのは大人の言う事を素直に聞くからな。
図に乗った勘違い大人が・・・
12朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 01:08:18 ID:9u8P1CQz
>6
中高の教員免許は4年制大学で単位さえ取れば誰でももらえるからな。
教師ってそんな大した連中じゃないぞ。
13朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 01:34:36 ID:vwproVEv
本来なら人間的にも能力的にも優れた人が教師になるべきだが、
日本じゃ――特に公立学校の教師は――公務員の一番楽な仕事で
世間知らずの無知無能が就く仕事の定番になってるからなぁ。

公立学校に何も考えずに入れてる親も同罪かも知れん。
14朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 23:17:15 ID:XjwS4YmP
スレタイ見た瞬間に朝日って分かるし
15朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 12:22:28 ID:h7fD3IB7
>>9
国旗国歌の指導を行おうとしても、生徒は自由だとすると
指導に従わない生徒も出てくる。国旗国歌反対教員が自分の事よりそういう生徒を
どう指導するか苦労しているのなら理解できるが、自分の権利ばかり主張しているのでは
同情できない。
16朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 12:24:58 ID:sH/WjMj3
気に入らない教師を殴る権利を
生徒に認めろ。
17さとう:2005/07/01(金) 19:48:09 ID:AHWXidBh
べつにこの教師が演奏しなくても、テープですむこと
ありていに言って、嫌がってる人間に業務命令を下すことが陰湿だと思う。

従兄の勤める会社は、新居を買うと転勤命令が下るのが慣例だと。
以前裁判になったのでは、母の介護が必要だから、転勤させないでくれという申し出を無視して、会社が転勤命令を下してる。

こういう権力をかさに着た嫌がらせで、忠誠心を測るというのはどうかしてる。
18朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 20:31:00 ID:h7fD3IB7
>>17
> べつにこの教師が演奏しなくても、テープですむこと
> ありていに言って、嫌がってる人間に業務命令を下すことが陰湿だと思う。
それが仕事ちゅうもんだ。
19さとう:2005/07/01(金) 20:43:15 ID:AHWXidBh
仕事ではなかろう。
組織体質というべき。べつに、そうしなければ業務が出来ないわけではない。
むしろ、個人に変な圧力をかければ、仕事がうまくいかなくなる、不合理なこと。
それをさせる組織や、そんな組織を肯定する社会が変。

あんたは、新居買った途端に単身赴任したいのか?
いやだろ、そういうことをやめていけば、居心地よく働けるようになるさ。
20朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 20:52:58 ID:h7fD3IB7
>>19
場合によっては業務に支障をきたす事もある。それはそれで考慮すべきだが
あくまで業務遂行のための考慮であって、本来受命者の事情とは関係ない事だ。
嫌だからやらなくてよい業務などない。
21朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 20:55:37 ID:kALlz6Od
純粋に「君が代」じゃないのに歌わせるのに抵抗を感じる。国歌決め直せば??
22朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:00:18 ID:9k+AGQib
若者は押しつけられたものには生理的に反発するもの。

かつて学校で教師に「日の丸君が代は悪」と教えられた人たち(2ちゃんねらーの
多く)は教師に反発してウヨになっていったが、今は逆に日の丸君が代への忠誠を
強制された若い人たちが「冗談じゃねぇよ。なんでそんなもんに頭を下げなきゃいけ
ないんだよ」と反発しているわけだ。

教育ってのは皮肉なもんだ。教える(押しつける)人間の意図とは逆の結果をもたら
すんだからな。





23朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:03:47 ID:edG6N+mp
そんな世論は存在しない。
今は日教組のマインドコントロールなんか
ほとんど通用しない。妄想だろう
24さとう:2005/07/01(金) 21:03:46 ID:AHWXidBh
>>20 
この件で演奏を命じたのは、他の選択肢がなく、やむなく、というのではないよな。
別に演奏できる人がいたかもしれないし、テープですむこと。
でも、演奏命令がでた。どうして? 狙い撃ちじゃないの。

あなたは、「本来受命者の事情とは関係ない事」というけれど、不都合のある人に意図的に業務命令を下して回ることで、円滑な業務が出来ると思うの?
働く人に回避可能な負担を意図的に押し付けるのが、おかしいと言ってるの。

誰でも、心身ともに良好な状態で仕事をしたほうが、良いに決まってる。
25朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:20:28 ID:h7fD3IB7
>>24
まず、テープで済ませるか生で伴奏するかは伴奏者の事情とは関係ない。
誰もピアノを弾けないという事情があるのなら、代替としてテープはあり得るだろうが、
演奏できるものがいる場合テープか生かは、どちらが式典に適切かどうかで決まる。

別の演奏者がいる場合、個人的にはその教員に任せてもいいと思うが、
音楽教員として学校行事の入学卒業式でのピアノ演奏は、職務として不合理なところはないだろうし、
音楽教員を志望した本人も承知の上で職についたはず。
それを出来ないというからには、命令を拒否するだけの合理的な
理由が必要だろう。不都合とはいうがどう不都合なのか、明確な理由が必要だ。
26朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:33:43 ID:UiEXMbkA
この件てどの件?
ピアノ教師訴訟? その前提で話を聞くが、
ピアノを弾くスキルを持ってるものに演奏をさせることに問題はなかろ?
指をケガしたとかなら、代替案を出す分には自然だが。
音楽の授業でピアノを弾く必要はない、ということかな?
「きょう、ピアノ弾く気分じゃないし〜」てのもあり?
心身ともに良好な状態で仕事をしたほうが良い、そのとおりですな。
仕事やスキルに誇りを持ってない者とは、誰でも一緒に仕事したくはないし、
そんな先生からは、生徒は何も教わりたくはないでしょう。
27朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:35:22 ID:yXseoN1i
>24
「転勤が嫌だから会社を辞める」という選択肢があることには気付いているかな?
両親の介護のために、都会の会社を辞めて田舎に戻るなんて話はそこら中に転がってるだろうに・・・

教師も同じよ。
本来業務を個人的な理由でこなすことができないなら、仕事を辞めるのが当然ではないのか?
28さとう:2005/07/01(金) 21:36:38 ID:AHWXidBh
>>25 
「音楽教員を志望した本人も承知の上で職についたはず」
音楽教員の採用に際して、君が代の演奏が条件に入ってるとでもいうの?
処分された教員には40代以上の人も見受けられたけど、この人たちの採用時に君が代の演奏が卒業式で強制されるということはなかったはずだけど。

「それを出来ないというからには、命令を拒否するだけの合理的な
理由が必要だろう。」
本人の思想信条が理由になるとは思わないか? 思想信条を慮るというのは、大事なことだぞ。

まあ、つい30年ほど前まで、アレルギーの子供にも無理やり給食を食べさせていたり、宗教上の理由で食べないことも認めなかった、そういう教育現場だからな。
そこまで人間的になれてないのかも知れんけど。
29朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:39:45 ID:yXseoN1i
>28
国旗国歌の指導は指導要領に入っていたはずだが。
卒業式は別としても、演奏することすらできない教師がどうやったら音楽の時間に君が代を指導することができるのかな?

そもそも日の丸君が代を背負ってる公立学校の教師になるのが間違ってるとは思わんか?
職業選択の自由は保証されてるんだぜ?
30朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:40:53 ID:7ppCTZKT
>>1
なぜ君が代なんだろうね。
芸能人は歌えば銭になるから、ホイホイと和田あき男みたいな奴は歌うけどね。
もっと、国民を盛り上げる歌にしてくんないかな。
今の世の中「天皇万歳」の奴は、右翼と言う名の極少数のイカレた人間だけなんだからさ。
31朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:42:22 ID:E3BD+Izw
オレ、全然反対じゃないけどな。
寧ろ国歌で規律も出来ない教師なんてオカシイに決まってるだろ。
反対の意志があるならそれは選挙とか別な行動で示すべきで教育現場でやるこっちゃない。
32さとう:2005/07/01(金) 21:43:22 ID:AHWXidBh
>>27
それなりに熟練した従業員をやめさせずにすむように、事情を汲んでやれば良いと言ってるんだが。

個人の事情を汲まない会社組織があることは分ってるよ。でも、現状が最善ではない。
改めるべきは改めるので良いのでは。
33朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:44:59 ID:E3BD+Izw
>>32
業務をやっていけない奴はさっさと辞めればいいだろ。
改めるべきは教師だろ。
34朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:45:50 ID:yXseoN1i
>32
改めるべきは教員の方でしょ。
日教組みたいな組合を作って、ずっと思想闘争の道具にしてきた結果が
昨今の「強制」の流れになってるんじゃないか。
35朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:46:48 ID:g8UbejKh
ナベツネ乙。「たかが選手が!」ですね







36朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:50:09 ID:yXseoN1i
教員になれるやつ、なりたいやつはいくらでもいるぞ。
そして採用は狭き門。

採用されて思想闘争にうつつを抜かしてるような連中は、なりたくてもなれなかった連中に悪いとはおもわんのか?
生徒指導に授業準備に部活動と、土日も無しに夜遅くまで残業してる真面目な教師に悪いとはおもわんのか?
37朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:52:01 ID:h7fD3IB7
>>28
学校行事での演奏だから、君が代だけとは限らないよ。校歌の場合もあるだろうし
生徒からのリクエストもあるかもしれない。もともとカラオケでやると決まっているのならともかく
生でと決まっているのに、君が代だけカラオケというのは不自然だろ。

理由がアレルギーなら、代替方法に賛成だよ。急ぎ、診断書を添えて次の卒業式での
演奏を断ればいい。おそらく問題なく受理されるのでは。
理由が思想信条で、それが憲法に保障されているという事なら、理由としては認められるが
公務員の職務としての権利の制限があるので、結果はやはり変わらない。
音楽教員が演奏する事になる。
38朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:54:10 ID:g8UbejKh
古田にも言ってやって下さい!






39朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:54:17 ID:HTUfkdp5
規則を守らなかった事に対しての処分じゃないからね。
君が代を歌わなかった、その事自体に対しての処分。
全然意味合いが違う。
40さとう:2005/07/01(金) 21:54:46 ID:AHWXidBh
>>36
おいおい、休暇中に個人的に合法的な思想運動をして、なんで引け目を感じなくてはいかんのだ。
あんたは、休日に、世の中には今日働いてる人がいるから、休んでる自分がわるいことをしてるなんておもうのか?
41朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:55:39 ID:LC1Xy0Yc
だいたい反抗的な教師が存在すると分かっていて
君が代を強行するなんて、そんなこと民間じゃやらないだろ。
メンツが潰れると分かっていてやる馬鹿はいない。

つまり現場の判断(=校長)が一番だろ。
42朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:56:32 ID:yXseoN1i
>40
おいおい。w
研修と称して、授業を休んで組合活動をするのが当然のごとく行われてるって知ってるか?w

ちなみに卒業式も「就業時間内」だ。
反対活動は、休みの日に街に出てやれよ。
43朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 21:59:22 ID:g8UbejKh
選手会も同罪なんだよ!
試合つぶしやがって!ストならオフにやれ!



44朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 22:07:02 ID:JbvWX9/e
若い年代は、思想の内容に関わらず、上からの押しつけには反発するだろ。
だから、20代では君が代押しつけには反対する。
逆に中高年になれば、自分から押しつける立場になるので、
反対する者を処罰するのは当然と思うようになる。

もっとも、大多数の人間は、君が代なんてどうでも良いって思ってるだろ。
その程度の話で、自殺だの処分だのってアホらしw
たかが歌じゃねーか。
45朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 22:09:12 ID:kALlz6Od
>>30
確かに君が代とかの「天皇プレイ」は萎える。
食わせてやってるのよ?彼らを。
まあ逆に食わせてもらえてるから彼らの世の中かもしれんがな。
基本的人権も一部制限されてみてて辛い。彼らこそ天皇制の一番の被害者かもしれん。

兎にも角にも「悪趣味プレイ」につきあわねえと処分ってのは同情するんじゃねえ。
生徒も「プレイ」に冷め冷めだろうし。「俺らが(いずれ)[飼い主]じゃねーか!」っていうのがあると思う。
46さとう:2005/07/01(金) 22:10:58 ID:AHWXidBh
>>42 それは知ってる、でも36の書き込みだと、思想運動一般ととったから40のように書いた。

静かに座って、抗議の意思を示す。それだけで処分というのはやはり変。
その先にあるのは、自分の考えを翻して、組織の方針に従うだけの茶坊主をつくるだけだと思うがね。
47朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 22:12:14 ID:PsCOVgUM
>>1の内容は、「もっと解りやすく表現出来ないのか?」と思う。
これって、「若年層の過半数は、『君が代斉唱・不起立に、処分の必要なし』と考えている」
ってことだよね?
賛成・反対は端的に意思を表すが、一方で「どういう状態を賛成、または反対とするのか?」
を考えさせられる。
もっと、読み手の頭にスムーズに入って来て、全体をうまく言い表した見出しを考え抜いてほしい。
報道に、小説的発想は要らない。読み手が事実を見誤ることの無い表現方法に徹すればよい。
48朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 22:14:14 ID:PsCOVgUM
>>47ですが、
>>1さんへの批判ではありません。朝日(プロ)へに批判です。
49朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 22:21:18 ID:7ppCTZKT
>>45
本当に悪趣味な世の中へ向かっているよ。
また日本が天狗になったら鼻をへし折られるのだろうね。某国に。
50朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 22:23:22 ID:f8wlmmwy
星条旗を見ながらニューバージョンの国歌のほうがカッコいいな
51朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 22:24:12 ID:kALlz6Od
>>49
中国とかの国内の不満を外国に向けるショボイ扇動ナショナリズムに触発されて
孤立したらアウト。
52朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 22:27:31 ID:f8wlmmwy
負けた日本は今や世界的な大経済大国だからな
負けてよかったよ
戦争は政治の延長だからな負けて勝つ場合もあり
個人の自由も負けたおかげだからな
アメリカ様様だな
53朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 22:30:48 ID:LC1Xy0Yc
負けても勝っても、だろ。
最悪なのは朝鮮半島みたいにフリーズしてしまうこと。
54朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 02:07:09 ID:qotXwtvn
確かに一番いい国かも
55もつ ◆yL./p0EiPQ :2005/07/02(土) 02:17:27 ID:QomWn4wy
つまり、君が代ごときに
馬鹿教師を処分する必要なぞないということ。

今の若い奴の考え方は清清しく感じるね。


56朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 02:28:37 ID:UJoiD/P9
中国や北朝鮮では国旗や国家に敬礼しなかったら重労働か銃殺だろ。それに比べれば
日本はまだまだ甘いよ。
57朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 02:30:42 ID:YdVbEDGb
58朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 02:32:17 ID:T4997EXm
>>56は中国や北朝鮮が理想


59朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 02:36:52 ID:cPV662uC
君が代はおごそかな感じはするが精神が盛り上がらない。
アメリカ国歌は精神が奮い立つ感じ。
60朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 02:37:57 ID:YdVbEDGb
教師がルールを守れない国www
61もつ ◆yL./p0EiPQ :2005/07/02(土) 02:52:39 ID:QomWn4wy
底辺の指導者を処分しても、自分たちには何も影響が無い
と若者が訴えているだけ。
くだらない事で処分されて可哀想と思うぐらいが関の山だね。

教師がルールを守れないのではなくて
立小便を重大犯罪の如く扱うのはどうかしていると言っているのでは?
62朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 02:59:14 ID:CcnDdeWy
まぁ、教育学部は文系でも一番のドキュン学部だからなぁ。
大体一つ下乃至二つ下のレベルの学校の法学部あたりと同じレベル。

このレベルの連中に初等中等教育を任せてることにいささかの不安を覚える。
63朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 04:19:31 ID:yuItEiDI
君が代ごとき、教師ごとき、と極論に走る必要はない。
卒業式で君が代を使うのが慣習なら使えばいい。逆に起立できないのなら座っていればいい。
ただし、決まりごとを守れない時にはそれなりのペナルティがある。
この、それなりが重要で、戒告ぐらいは覚悟するしかないだろう。
また、減俸という事になればやり過ぎかもしれない。
64朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 04:33:49 ID:siOOSAW8
自由主義という見地から、妥当な方法というものはあると
思いますよ。式次第に含めるので起立唱和を「求める」、までが
関の山で、職務命令として強要となると、やりすぎでしょう。

更に、その違反に対する処分が過大であれば、裁量権の逸脱として
明白に違法となると思われますな。
65朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 06:45:21 ID:ViayM0JQ
馬鹿教師が!それが貴様等の仕事だろ!
それ以前に売国朝日の出す数字は信用できんがな。
ネットがこれだけ普及してる中、反対を唱える思考停止の若者はようするに糞って事だろ?
糞サヨ教育の賜物だな。君が代日の丸反対は懲戒免職でいいだろ。
反対したきゃ公務員辞めて市民団体でやれ!それが筋だろ
66朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 06:56:08 ID:g0ioOP/k
南京虐殺はありました
今まで必死に否定説を言っていたネット右翼脂肪w
まぁネトウヨがどう詭弁を言おうが
第一証言者の話は重い
67朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 07:14:20 ID:uMZYiDBv
>>66
毎年のように証言者が出るが 矛盾だらけでNGが多いのが特徴。
この前の朝日のプロパガンタ:「南京大虐殺の証言者出現」では
当時の年齢11歳の自称日本軍兵士の証言を出し 馬鹿にされた・・・
今年の終戦記念日前には どんなプロパガンタが飛び出ることやら・・・
68朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 08:54:42 ID:yuItEiDI
朝生に出ていた、当時兵隊さんの老人の話じゃないか?
69朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 11:34:55 ID:+h8arGXm
こういった問題に売国奴とかいっている人とは今の人間と価値観が根本的に異なる
国が国民の物であって国民が国の物ではない
政府に思想を強制されることなど真っ平ごめんだ。国にその権利もない。
70朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 11:46:54 ID:wUOZSQ0Y
>69
そんな好き勝手主張できる日本に生まれて良かったですな
71現在進行形の世界規模のプロパガンタ:2005/07/02(土) 11:52:40 ID:FnU7ro/q
「アポロが月に行ったは嘘」 信じる若者たち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118819682/l50

現在進行形の世界規模の有名なプロパガンタ<先進国病>
72?・?。?・?。?・?。 月に代ってお仕置きを ?・?。?・?。?・?。:2005/07/02(土) 11:58:31 ID:FnU7ro/q
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120165769/l50
【スターウォーズ】SFと物理学【ガンダム】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1097074921/l50
アポロは本当に月に行ったのか? (ラウンジ)
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1115128162/
73朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 11:59:27 ID:RVfUXu59
>>65,>>67,>>70
若さゆえのオナニーといったところですか。
若いからしかたないだろうけどほどほどにね。
そのうち自慰史観もズリネタとして飽きてくるだろうけど。
74朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 12:02:23 ID:LFt/nk4F
>>ID:RVfUXu59
61 名前:朝まで名無しさん :2005/07/02(土) 11:55:43 ID:RVfUXu59
>>1
なるほど。
また自慰史観によるオナニーですか。
142 名前:朝まで名無しさん :2005/07/02(土) 11:50:09 ID:RVfUXu59
>>141
金儲け最優先と言う意味で同じ。
自慰史観のオナニスト相手が多いというところもそっくり。
347 :朝まで名無しさん :2005/07/02(土) 11:48:21 ID:RVfUXu59
東京裁判が無効と言ってオナニーできるとは。
幸せなのか不幸なのか...

根拠もなく同じ文言しか吐けない知恵遅れは、議論板ではなく他所の板(もしくは他所の掲示板)へどうぞ。
続けるなら、荒らしと解釈するよ。
75朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 12:04:05 ID:W6D43OAO
国と国民を対立する存在と捉える時点で、40年ほど時代遅れなんだが。w
国民がいなければ国家は存在せず、逆に国家権力がなければ安全で幸福な生活を送ることなどできない。

国家とその象徴を否定して悦に入るのは高校までで十分だぞ。
76朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 12:05:39 ID:uMZYiDBv
まあ、論理で負けてるから 仕方が無いかもねw

証拠も無く 他人を非難中傷しておきながら
「それは間違いだよ?」と教えてあげると 「自慰史観」呼ばわりして暴走。
主張の根拠さえ示せないのだから・・・
77朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 12:06:42 ID:O4LPemlJ
>>70
そうだね。
好き勝手とまではいかなくても、がんじがらめで主張できなくなりそうだな。
78朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 12:09:08 ID:NK/76VG9
ここで国旗国歌万歳言ってるやつで何%が選挙に参加しているのか気になる。
79朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 12:11:02 ID:RVfUXu59
>>74
>根拠もなく同じ文言しか吐けない知恵遅れは、議論板ではなく他所の板(もしくは他所の掲示板)へどうぞ。
>続けるなら、荒らしと解釈するよ。
自己満足=オナニーと表現しましたが何か?
「オナニー」という言葉に過敏に反応するあなたもオナニストですか?
80朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 12:13:00 ID:8W8qMr7j
>>79
121 名前:朝まで名無しさん :2005/07/02(土) 12:00:57 ID:RVfUXu59
>>120
ウヨクは自慰史観によるオナニーも好きです。

おい知恵遅れ。
お前、いい加減にしなよ。
81朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 12:24:19 ID:uMZYiDBv
真実を書くのが自己満足(オナニー)で
捏造歴史観で洗脳するのが正しい
と主張する馬鹿がいるスレは ここですか?
82朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 12:28:00 ID:yuItEiDI
捏造であろうが、主張というものが、あるならまだしもね。
83ホーキング博士を助けに行くスレ:2005/07/02(土) 12:28:17 ID:FnU7ro/q
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1074509947/l50
19日付の英紙デーリー・ミラーによると、車いすの世界的な宇宙物理学者、
英ケンブリッジ大学のスティーブン・ホーキング博士(62)が最近、体に傷が
絶えず、警察は暴行の疑いもあるとして調べている。  あんさん<スーチー>さん

同紙によると、博士は4年ほど前にも同様の不審な傷を負ったことがある。
博士の3人の子どもが対策を取りたくても、博士自身が暴行を認めようとし
ないという。

昨年夏には炎天下、自宅の庭に長時間置き去りにされ、熱中症にかかった
という。同紙によると、警察は博士の妻(53)からも事情を聴く方針。

博士は難病の筋委縮性側索硬化症(ALS)が進行して声を出せなくなって
おり、車いすに備え付けの人工音声合成装置を使って会話している。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040119AT3K1902B19012004.html

84朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 12:31:42 ID:NK/76VG9
その前に、ここでは何を議論しているの?
処分が不当だ正当だつうのは裁判で決まるし。
若いものはけしからん!つうことか?
85朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 13:06:26 ID:FnU7ro/q
月面の 正常気を・・・星条旗を勝手に抜いて持ち帰ったのは、
さくらのおとうさんか!
けしからん。

親の言う事ばかり聞いててもダマサレタままの時は、疑ってかかるぐらいの
度胸が必要な時だってある。
86朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 13:45:11 ID:RQnasFvy
別に良いだろ、日の丸・君が代がいやなだけなくらい。
不起立で日本が破滅するでなし、何を怯えてんだ。
考えてみろ、
「あなたのことはどんなところでも大好き」てのはある種異常
「あなたのことは大好きだけど、貧乏ゆすりと鼻毛はきらいなの」ってのがよくある対人感情だ。
でも、勘違い親父は、貧乏ゆすりと鼻毛が嫌いと言われたら、全人格を否定されたように怒り狂う。
その上、鼻毛と貧乏ゆすりを好きになれ、好きだと公言しろなんて言い出す。
しかも、権力を振りかざして、いやと言わせない、言ったら最後嫌がらせを始める。

ああ、やだやだ。

87朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 13:57:30 ID:yuItEiDI
親父を想像するから嫌になる、アイドルにしとけ。
88朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 14:02:37 ID:NK/76VG9
>>86
笑った。大体は同意だが、ちょっと違うだろ。
日の丸・君が代は鼻毛ほど嫌いになるものではない。
それと「あんたの鼻毛が嫌い」と明言する奴もいない。
別の言い方が良い。
ダサいオヤジだと思っていたけど、別の嫌なオヤジに
因縁つけられたとき、助けてくれた。感動した。
でも、なんでもないときに尊敬します尊敬しますとはいえない。
89朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 14:13:49 ID:2iuBRFYH BE:64954548-
>>86
そんな単純な問題じゃないだろ。
自分の国に誇りを持てない教育をし、
あるいは、誇りさえ持てないような雰囲気が若年層に蔓延しているとしたら、
長期的にその国が繁栄していくとは思えない。

これからますます外国との繋がりが大切な時代になるというのに、
そんな教育を受けたものが胸を張り、自信を持って自国の考えと権利を
国際舞台で主張できるのか?

今の中・韓の反日も日本人自身が戦後卑屈な態度を取り続けた結果だろう。
自国の教科書は(歪曲・捏造が無いにもかかわらず)中・韓に配慮するのに、
捏造、反日が深刻な中国、韓国の教育にはなぜ改善を求めない?

海底のガス田問題も、何年間も日本が中国に配慮している間に向こうは勝手に施設を建設し、
操業を開始しようとしている。
中国はそもそも沖縄も自分たちの潜在的な領土だと思っているから、
悪びれた様子も全く無い。

例を挙げたら、キリがないが、こんなことやってたら日本は破滅するぞ。
90朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 14:25:17 ID:FnU7ro/q
91朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 14:35:45 ID:G3EtNekm
なんだよアカ卑じゃん
9286:2005/07/02(土) 14:58:27 ID:RQnasFvy
>>89
「日の丸・君が代に起立・斉唱」=「自分の国に誇り」
と思ってるね。そんなあなたも
「鼻毛・貧乏ゆすり」=「全人格」
と、思ってる人なのよ。

「面従腹背」って言葉知ってる?
そんな見せ掛け茶坊主ばかり作ってどうするの
93朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 16:46:27 ID:V9pO2lrr
自分の国を誇りが持てる国にしたいなら働けよ・・・
94朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 16:52:41 ID:uvBUWjwl
>>93
そのためには、働いたら幸せになれるというビジョンが必要。
しかし現実は、かなり頑張っても国に搾取されるばかりで崩壊をほんの少し先延ばしにできるだけ。
95朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 16:55:21 ID:MH3Wlu7C
小日本にはこんなガキばっかりですよw
96朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 17:00:13 ID:NK/76VG9
若いうちから日曜対談のジジイのように・・・
97朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 17:03:30 ID:nMM396U6
若者は押しつけられたものには生理的に反発するもの。

これにつきます。日本が好きとか云々は問題じゃない。
98朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 18:07:35 ID:V9pO2lrr
>>94 なんじゃそりゃ。誰もが、それでも我慢して一生懸命働いて、家族や社会国家を支えているのに、それを滅ぼそうとする
おまえらが偉そうに高所から国家を愛国心を語るか・・・・なかなかのお笑いだな。
99朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 18:16:14 ID:g90/ZbqA
>>98
家族は支えているけど社会国家は支えてないでしょう、少なくとも庶民にその自覚はないはず。
ニートが増えてるのは無駄な努力であることを薄々感付いているからでしょう。
孫や曾孫の世代になるほど生活が苦しくなるのは目に見えているのだから。
100朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 18:42:26 ID:V9pO2lrr
で、国が滅ぶと。愛国心を叫んでいる連中が1番亡国に貢献するわけだ。笑 あのなあー誰もが、国家や社会のために働いているわけじゃないんだよ。
生きるために、自分のために家族のために必死で、それが結果的に社会や国家の活力になるっうことだ。おまえらさ、虚しい行動が伴わない愛国心ばかりじゃなくて何かしてるのか?
101朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 19:01:56 ID:ViayM0JQ
何が言いたいんだ73
誰も御舞の見解など聞いちゃいねーの?
よーし染んでこい
102朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 19:21:29 ID:pm07sshi
>>1

朝日新聞の世論調査か・・・バイアスどころの話じゃあるまいなw
103朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 20:01:24 ID:ZQmGljBL


アカヒ伝聞の調査(プププ
10489:2005/07/02(土) 20:34:21 ID:2iuBRFYH
>>92
無理やり「起立・斉唱」させればいいなんて言ってないw

鼻毛・貧乏ゆすり以上に深刻な根深さがこの問題にはあるんだよ。
105朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 21:13:23 ID:R70KvDWn
>>89
なんで君が代を歌わない=愛国心がないと思うわけ
君が代反対が多い若者世代も皆国その物に対しての愛着はもっているよ。
単に天皇や政府に対しての敬意がこれっぽっちもないだけで
中国の問題もどうにかしないと行けないが、強気に出ればいいという訳ではないだろう。
軍事威圧なんて下策中の下策。国連の場で圧力をかけて、他国の協力を
取り付けた上で、中国自身がやめざる得ない様に持っていくべき。

少なくとも自分は、民主主義の理想をそのまま書いたような今の憲法には誇りを持っている。
10686:2005/07/02(土) 21:39:00 ID:5WMJ4Z4i
>>88
日の丸君が代ってのは記号だからね、「思ってたより良い奴」ってのではしっくり来ないのよ。
ゲジ眉でも無精ひげでもいいよ。咳払いでもカラオケでマイウェイでもいいよ。
そのいやな意味で気になるところを、気になると指摘する奇特な人たちが、このたび不起立をした人たちなわけだな。

「あんたの鼻毛はイヤ」なんていってくれる人、あんまりないよ。
そういう人の意見に耳を傾けるか、逆恨みするかだね。
107朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 00:42:28 ID:4viJUlTp
>>105
君が代を否定する教師=反日的な偏向教育をする教師 が大多数だからだろ。

常任理事国を相手にどうやって国連の場で圧力をかけるつもりなんだか。
そもそも、圧力と言った瞬間に国連の場も軍事威圧も同じだろうが。
特に、中国のような劣等感のかたまりみたいな国に対してはな。
108朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 00:44:50 ID:0Wif4JIm
>>106
歴史的に君が代は天皇を連想させるからね。
天皇にアレルギーがある人達が君が代を好きになるのはありえないわけで
正直、国歌を変えてしまえばいいと思うのだが。
109朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 00:56:33 ID:0Wif4JIm
>>107
だからあなたの言う反日的は、反政府的、反天皇主義であって、
民主主義国家日本という国その物に対して反対しているわけではない。
自分から見れば今の日本の憲法に真っ向から対立して国家のためなら
思想を強要してもいいと考えるそちらの方が反日的に見える。
今回の問題において君が代を歌わない教師が生徒にそれを強要してない
以上どちらが思想を押しつけているかは明白。

中国への圧力は経済的な物に留めるべき。国の主権を脅かしているという理由で
経済流通を各国で協力してブロックし、中国の方からやめさせる様にするのがいいと考える。
経済的な物に留める限り、軍事的な口実を与えない意味もある。
110朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 01:06:05 ID:UoCs9zoS
>>109
反天皇主義って時点で思いっきり日本国憲法を否定してるだろうが。アホか。
111朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 01:20:22 ID:0Wif4JIm
>>110
思想の自由を侵害していいと考えるオマエモナー
まあマジレスすると

憲法第一条【天皇の地位・国民主権】
 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

これはつまり、天皇を認める事は国民の義務ではなく、
同時に天皇制を廃止する権利が国民にあるということ。
決して反天皇主義が憲法と対立しているわけではない。
第一反天皇制の立場が悪くなる憲法をマッカーサーが作るわけないだろw
112朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 02:18:12 ID:ebpp0SAY
>>111
おいおい、1条を勝手に解釈するなよ。「総意に基づいた」という既定事実を述べているだけだろうが。
どこに「国民からの発議で廃止できる」なんて書いてあるよ? いわゆる俗流「国民主権」か?
天皇制の廃止=憲法の改正 を行なうためには、

第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、国会が、
これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、
特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の
賛成を必要とする。

が必要だろうが。ちゃんと読めよ。
国民に賛否の票を投じる権利があるのは確かだが、それを言い出したら思想の自由、
19条だって改正の対象になっちゃうから反対したって良いじゃん、て理屈になるぞ。

そもそも、19条「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」てのは、あくまで
内心の思想・自由であって、外面への露出は制限されるってのが昨今の常識だろうが。
まあ、こっちは最高裁の憲法解釈が出るまで強気では言えないがな。時間の問題だが。
113朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 02:32:15 ID:0Wif4JIm
>>112
思想の自由を変えるべきと議論するのは確かに認められている。
現状ではどんな思想や議論も保証されているからね。
勿論天皇制に反対する思想も含まれる。反対する事を憲法は禁止していない。
それと 
>いわゆる俗流「国民主権」か
と書いてあるが、憲法はこれを保障している。今日までの教育も
そう教えてきた。当然その世代はそれが正しいと思っている。
また、外面に露出される思想、良心自由に関しても制限はされないと考える。
制限される場合は今のところ他者の権利とぶつかった時だけでしょ。

つまり>>112のような考え方と、「国民主権」が正しいと考える今の世代の
主流の考え方には到底相容れない物があるというわけだ。
そして今の憲法を文言通りに解釈すれば今の世代の方が正しい。
114朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 02:47:26 ID:0Wif4JIm
あと補足
間接的にでも国民からの発議は出来る。
ただ選挙の時に天皇制廃止派が立候補してそれに投票すればいいだけ。
現状では廃止にしたい勢力が小さいからこういったことは起きていないけど。
115朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 02:58:34 ID:ebpp0SAY
>>113
>また、外面に露出される思想、良心自由に関しても制限はされないと考える。
>制限される場合は今のところ他者の権利とぶつかった時だけでしょ。

職業、特に公務員に関しては職務上の制限が認められた判例が山ほどあるわい。
少しは調べてから書け。最高裁で憲法解釈が加えられるのも時間の問題さね。

突っ込まれる度にちょこまか言い訳するのいい加減にやめれ。うざい。
116朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 03:06:38 ID:0Wif4JIm
>>115
うざいのはお互い様
とりあえずその判例を詳しくまとめてあるHP教えてくれ
言われたとおり調べる
117朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 03:30:51 ID:iUCsKxOD
118朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 03:56:14 ID:0Wif4JIm
>>117
dクス。それも含めて色々見てきた。
公務員の場合、公務における行動が制限される様だ。
特に国歌関連については。確かに起立していない教員がいると
儀典としての意味がなくなるという考えも一理ある。

ただ国歌斉唱が内心の自由に反さない(制約が許されるわけではない)
という裁判所の見解から、今後が注目されると思う
教員の場合は公務員であって式の進行を妨げるべきではないという
理由が適応されるにしても、この先歌わなかった生徒がそれを理由に
停学とかの処分が出てくる気がする。
ちなみにこうなった場合>>117はその処分を正しいと思うかよければ聞きたい。
119朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 04:06:33 ID:0Wif4JIm
それにしても 君が代 は正直曲としてはいいから政府が無理に天皇と
結びつける解釈を出さなければいいのにとは思う。
君が代の君を日本国民個々を指し、代を時間を含む概念にしてきちんと
定義させれば、国民主権となっている憲法にも添うし、国民にも受け入れ
られる物になるはずなのに。
正直なんでそこまで天皇にこだわるかもわからない。
というわけでおやすみ。
120朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 04:39:33 ID:hsIR/2Hz
>>118
仕事中、しかも客先で自分のPCをネットに接続できず、ダイヤルアップなもので
レスポンス悪い&毎回ID違うですまそ(処理待ち中にチェック&書き込み)。

「いきなり停学」であれば反対。最初は普通に指導して、それでも駄目なら保護者を
呼び出して厳重注意で、それでも駄目なら停学・謹慎処分も已むを得ないでしょう。
教師の処分にしても、1度目は訓告、2度目は1ヶ月減給、3度目は6ヶ月減給が
基本のようですし(停職処分の教師は過去同様のケースで多数の処分有り)。

理由は、少なくとも、義務教育の間は国旗・国歌というものは、その国に関係なく
敬意を表すべき対象であることを教えるべきだと思うから。長野オリンピックの某選手の
ように、国旗掲揚・国歌斉唱時、帽子を被ったままで失笑を買うようなことになったら、
本人が情けない思いをしますからね。これは、強制ではなく教育の問題です。
121朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 05:00:24 ID:GMVJpPBF
つーかねおまいら、生徒に対する強制(指導名目でも)は
いかなる理由があっても正当化はされませんよ。

右翼的な教育行政を行っている石原都政でも、
教師に対する締付けはきつく、これ自体の是非はあれども
生徒に対する強制など議論にすらなっていません。
まさに、思想良心の自由に真っ向から対立するからです。

>「いきなり停学」であれば反対。最初は普通に指導して、それでも駄目なら保護者を
>呼び出して厳重注意で、それでも駄目なら停学・謹慎処分も已むを得ないでしょう。

日本が自由主義国家であることを捨てない限り、
上記引用のような狂った事態にはなりえませんです。
122朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 05:07:17 ID:hsIR/2Hz
>>120
ああ、ちなみに。「起立しなかったら」という前提で、です。内心がどうであろうと、とりあえず
起立して「敬意を表している」というポーズをとるのが、最低限のマナーだと思うから。
この辺は、

http://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/topics/topicshinomaru.html
”私は、冠婚葬祭に出席した場合は、神式、仏式、キリスト教いずれも、その式次第に
従ってきた。それが無節操と言われれば仕方がない。同様に式典に出席するからには、
式の流れには従う。”

に共感します。

式典の場において、国旗・国歌への個人的な感情を持ち出して場を乱すのは反対。
123朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 05:18:11 ID:hsIR/2Hz
>>121
まあ、実際にそんな事態にはならないと思いますけどね。ただ、

http://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#20050426
”(3)児童、生徒の思想、良心の自由との関係について
 君が代斉唱の実施・指導は、教育活動の一環として、合理的範囲を
 逸脱するものとはいえず、人格の形成、発展を助けるという教育の
 本質からすれば、それが内心に対する働きかけを伴うものであっても、
 児童・生徒の思想、良心の自由を不当に侵害するものとはいえない。”

一審判決とはいえ、このような判例があることは覚えておいた方が良い。
124朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 05:24:12 ID:GMVJpPBF
>国旗・国歌への個人的な感情を持ち出して場を乱すのは反対。

厳粛な式典がお好みでしたら
思想良心の自由を尊重するような式典を考えれば
場は乱れないというだけですね。
国民に議論や複雑な感情が存在する、日の丸君が代ですから、
場を乱すなという主張は、賛成反対なんにせよ
ある種のイデオロギーの強制の言い替えに他ならないとも考えられますよ。
行政が憲法無視するわけにもいかんでしょうし。
125朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 05:24:39 ID:1KxJuaxF
>>122
その敬意を表する態度を取らせるというのが問題になる。
今の政府解釈では天皇に敬意を持たない人間は敬意を表する事は出来ないから。
実際に児童が強要によって心的ストレスを溜めたという診断書を作れば
今までの裁判の様に内心の自由を犯していないとは認める事が出来なくなる。 
ただ、式典の場に個人感情を持ち出すべきでないというのは理解できるけど
それなら欠席するという選択肢を認めてもいいと思う。

どちらにしろいずれ国歌に関する問題は破綻すると思う。
認めている通り若年層では天皇や国歌に対する敬意がない。
そしてこれからその世代が主役となり自分の子供に教育し、別の立場を取る世代は寿命が尽きる。
そんな世論と教育がかけ離れた状態で持つわけがない。
126朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 05:31:25 ID:GMVJpPBF
>>123
それね、強制にわたらないかぎりという
書かれざる条件が当然に前置されていますよ。
当たり前ですが、裁判官は憲法を含め法を
解釈適用するんで。

斉唱を式に含めることや君が代自体を指導することが
思想良心の自由に反しないとする判断であり、
不利益処分を持って強制するなど論外ですな。
127朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 05:47:23 ID:XbvdCnq3
あまり眠れなかった・・・

君が代は本当に綺麗な曲だからもったいないと思う
わがきみは 千代に八千代に さざれいしの いわおとなりて こけのむすまで
これが源流でこの歌は当時の主、すなわち天皇を指していたのは間違いない。
天皇制の元色々な事があったからアレルギー起こす事も良くわかる。

ただ国民主権の今の日本にとって自分の主は自分だけ。
だから 我が君=自分自身 と解釈すればとても重くいい曲になるとは思う。
政府は余計な事しすぎ
128朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 05:52:52 ID:GMVJpPBF
一応通説的な見解を貼っておきましょうか。
日の丸事件ですが君が代でも同様に考えてかまわないでしょう。

>国旗掲揚条項(学習指導要領、引用者注)には「国旗についての
>一方的な一定の理論を生徒に教え込むことを強制するものと
>解することはできず、日の丸を巡る客観的な歴史的事実等を含め、
>教師による国旗についての創造的、かつ弾力的な教育の余地や、
>地方ごとの特殊性を反映した個別化の余地は十分に残されていると認められる。 

>「国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一環として、日の丸の
>掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をする義務を課したとしても、
>国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定の観念を告白させるに等しい
>行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、ただちに当該教師の
>思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとすることはできない」ものというべきである。
鯰江中学校「日の丸」裁判
大阪高裁1998年1月20日判決
平成8年(ネ)第1143号 損害賠償請求控訴事件 棄却[確定]
http://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#20050426

129朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 05:53:13 ID:oKhZPVna
>>126
その判決の要点は処分の程度だけだろ。
重すぎる処分はいけないというだけで、後は全部肯定されている。
国歌斉唱も職務命令も違憲性なしと素直に読むのが適切。
130朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 05:59:27 ID:GMVJpPBF
>>126
子供に強制することという論点について
話していますよ。

斉唱を式に含めることまではかまわなくても
子供に歌うことを不利益処分などで強制することが
論外である、ということを説明したのです。
131朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 06:11:26 ID:oKhZPVna
>>130
生徒の問題なら、あの判決からなにも出てこないんじゃないか。
むしろ、国歌斉唱を違憲性なしとしているので、今までとは反対の解釈になりかねない。
ピアノ伴奏裁判の判決だと、公務員としての権利制限を認めているが、
逆に、教員個人の思想良心の自由と関わる事であることも認めているからね。
132朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 06:14:31 ID:GMVJpPBF
>>129
教師については>>128に引用しましたが「教師に対し、
その職務行為の一環として、日の丸の掲揚された
式典の場に出席し、その式典の事務運営をする義務を課」すことは
違憲ではないとしても、「国旗に対する一定の観念を告白させるに等しい
行為を強制する場合」、踏み絵的な運用はNGでしょうね。
職務命令の適法性については、以上が通説的な理解でしょうか?

処分の程度について裁量権の逸脱を認め取り消したことは
事実としては重要なことですが、社会通念上妥当性を欠くとしか触れておらず
法的にはあまり意味のない判決といえるかもしれませんね。
133朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 06:22:43 ID:GMVJpPBF
>>132
あまり内容があるとは思えませんが、生徒についても
>>123が引用しているように、軽く触れてはありますので。
それについて、>>123の理解は違うんじゃないかと言ってる訳ですな。

教師に対するそれも、解釈適用とも薄すぎて
一般性のある判決文とはいえないでしょう。

134朝まで名無しさん:2005/07/03(日) 06:33:54 ID:oKhZPVna
>>133
なるほどね。>>121を読んでなかった、失礼。
生徒の思想良心の自由に関しては、この判決でもって解釈すると
いけいけになりかねないので、様子を見ようと思っている。
135鼻毛野郎:2005/07/03(日) 23:21:36 ID:RCjp5+yP
>>89
無理やり起立斉唱でないというのなら、つまり若い者は、心底 今の日本を誇りに思えということか?

天文学的な額の借金を押し付けられ、年寄りの世話をさせられ、
子供を生めと迫られるが、育児環境は悪化の一途、
給料が少ないといえば、働けるだけありがたいと思えと言わんばかり、
治安が悪くなったのは若者のせいだとののしられる

これで日本を誇りに思えというからには、つまり学校教育で、真性マゾのミツグクンをつくれということだな。

すごい外交になりそうだな
「いやーん、もっと叩いてー。うーんと貢ぎますぅー」
136朝まで名無しさん:2005/07/04(月) 01:00:05 ID:9EpfLmoN
さすがに君が代を歌えば日本に誇りが持てるなどとは
発案者ですら考えていないだろう。
君が代は日本のシンボルだぞと頭に叩き込むのが目的だろう。
137この人、頭おかしいよね?:2005/07/04(月) 01:01:41 ID:FhcaQq0y
668 名前:皇祖ラインハルト携帯 ◆0ryc.81s2s 投稿日:2005/07/02(土) 00:37:26 ID:8JFVx78U
クレジット・カードの不正使用なんぞ、やろうと思えば朝飯前だ。
フィッシング詐欺なんか、とてつもなくローテクだ。俺にも出来る。
では、何故、俺はそれをしないか。

671 名前:皇祖ラインハルト携帯 ◆0ryc.81s2s 投稿日:2005/07/02(土) 00:50:46 ID:8JFVx78U
>>669
皇居の方角に顔向け出来なくなるからだ。
清々しい気持ちで毎日元気に日の丸を仰ぎ見れなくなるからだ。

675 名前:皇祖ラインハルト携帯 ◆0ryc.81s2s 投稿日:2005/07/02(土) 01:09:39 ID:8JFVx78U
自分でしゃべってて感、極まった。。

天皇陛下、万歳!!

860 名前:皇祖ラインハルト・フォン・ローエングラム ◆0ryc.81s2s 投稿日:2005/07/03(日) 01:56:16 ID:waRwWF0q
え?俺のユートピアは何かって?もちろん「アジア-太平洋連合」さ!!
大東亜共栄圏

914 名前:皇祖ラインハルト・フォン・ローエングラム ◆0ryc.81s2s 投稿日:2005/07/03(日) 17:32:58 ID:waRwWF0q
嫁さんは元教え子だから未だに俺のことを先生と呼ぶ。
138朝まで名無しさん:2005/07/04(月) 01:50:55 ID:EBpHrTGB
>>137
賛同するにしろ反対するにしろ、その人はちょいと長めに付き合わんと
分からんよ。というより関わるなら、ちょっとだけというのは勿体無い。
面倒ならスルーが吉。
139朝まで名無しさん:2005/07/04(月) 22:39:01 ID:2w/NWZDi
確かにどうがんばっても今の日本の状況や政府に対して
誇りは持てないよな。
140朝まで名無しさん:2005/07/04(月) 22:58:39 ID:9EpfLmoN
だから日本の象徴を拝んでいればジャングルの行軍もへっちゃらよ!
141朝まで名無しさん:2005/07/10(日) 02:17:49 ID:X/Mwvjb8
そりゃ都の「強制的」なやり方を見りゃ反対するよ
北風と太陽における北風だ
142朝まで名無しさん:2005/07/11(月) 21:45:37 ID:nGEVqZwa
では太陽は、
プロ野球で、団子のお姉さんが売ったみたいに、君が代って、すげえと思わせるやり方なのかな。

しかし、歌手らがなぜ歌わせられてるか、その辺まで思いいたしたいですな。
あくまで「仕事」、金のためだからで、本人たちに主体的な意思はない。

主体的な意思があるのは、歌わないことを表明した、中島みゆきと加藤登紀子だろうけど
143朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:49:37 ID:3A/6JavM
きみがよ

おおおべいびー

俺が代 だああ
144要コピペ:2005/07/15(金) 03:54:53 ID:aZTvKmUy
平成17年7月13日 東京都産業労働局

貸金業対策課は、紹介詐欺行為や出資法違反(高金利)などを行っていた
悪質な貸金業者について7月13日付けで登録取り消しの行政処分を行いました。

登録取消し処分(違反情状の特に重いもの)

ウェーブ
東京都知事(1)第28288号
登録年月日:平成16年1月30日 江東区亀戸6-3-2
寺島ビル3階305号
趙世勇(ちょう せいゆう)
(通称名:西山勇雄(にしやま いさお))

ユアーズ
東京都知事(1)第27716号
登録年月日:平成15年8月19日 豊島区南大塚3-40-6
STビル201号
李清司(り せいじ)
(通称名:岩永清司(いわなが せいじ))

ほのぼのファイナンス
東京都知事(1)第29183号
登録年月日:平成17年3月15日 狛江市中和泉1-21-11
メゾン・ド・K&M 101号
(辛 賢守(しん ひょんす))
145ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/07/17(日) 13:45:05 ID:FKV4Ozpl
今春の東京都の公立学校の卒業式と入学式で、君が代斉唱時に起立しなかった教員らが
都教委に処分され、21日に実施される「服務事故再発防止研修」への参加を命じられた
問題で、東京地裁の三つの部は15日、参加命令の効力を停止するよう求めた教員ら
計30人の申し立てをいずれも却下する決定をした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    教育基本法第10条1項−教育現場への不当な権力の介入禁止
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / を無視して地公法を強調する裁判所と、教基法で反論しない教員側。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  全ての省庁が日本の戦争国家形成を支援している点に
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 注目したいですね。裁判所も教員も給料なしが妥当という事です。(・∀・ )

05.7.17 朝日「君が代不起立教員らの申し立て却下 東京地裁」
http://www.asahi.com/national/update/0716/TKY200507150508.html
146朝まで名無しさん:2005/07/17(日) 13:59:22 ID:iqn4dsvV
フランス人の彼女に「恋の歌が国歌なんて何て素敵なの!私の国はやれ殺せ血を流せ。というのよ。」と言われた。
147朝まで名無しさん:2005/07/18(月) 05:23:49 ID:W53mh6SJ
羨ましい奴め
148朝まで名無しさん:2005/07/18(月) 11:07:01 ID:v9HWG2OP
君が代は恋の歌って良く聞くけどウソだろ。
そう信じられるやつは信じていれば良いけど馬鹿みたいだ。
んなもん国歌に採用わけないじゃん。

スレ的にはどうでも良いことだが。
149朝まで名無しさん:2005/07/18(月) 11:07:57 ID:v9HWG2OP
採用わけ→採用するわけ
150朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 16:10:31 ID:Fne2HfLL
あげ
151朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 16:35:13 ID:S4ND4CU4
>>1 捏造新聞社の世論調査か 馬鹿馬鹿しい
152朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 17:21:15 ID:1vJruLbo
君ってのは天皇の事だ
こんな右翼国歌歌えるか
153朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 17:23:58 ID:setkVmE/
石原は記者会見のたびに君が代を歌って手本を示せ。
154朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 02:29:20 ID:OZMW5UL0
俺が代

って歌うんだよ
155朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 02:41:45 ID:ULiZNS5W
天皇陛下ご自身が「強制はダメです」とおっしゃられているのに…。
奸臣・石原一党は腹切って氏ね。
以下、2005/04/28(木)の記事。

「国旗、国歌は国民一人一人の中で考えられていくことが望ましい」
天皇陛下は25日の記者会見で、外国人記者による「学校で国歌斉唱と国旗掲揚を強制させることを
どう考えているか」との質問にこう答えられた。
陛下は世界各国が国旗や国歌を持っていることを挙げ「国旗や国歌を重んじることを学校で教えることは
大切なこと」と指摘。
「国を象徴するものと考えられ、それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません」とした。
オリンピックの優勝者が国旗を持ってウイニングランする例にも触れ「選手の喜びの表情の中には、
強制された姿はありません」と述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005042501004313
156朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 02:43:03 ID:Hp8/cx7c
天皇は日本の象徴なんだから。天皇の歌ってことは日本の歌なんだよ。
157朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 02:47:47 ID:OZMW5UL0
象徴の歌ね
158朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 02:48:41 ID:OZMW5UL0
教師もだな

処分受けようが何しようが
信念を貫け

生徒は感動するぞ
159朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 02:53:03 ID:vCSP1lyg
君が代に対して、「起立」「不起立」は自由であって欲しい。
こんなことが法律で決められたら、一日でやれるセックスの回数も制限される世の中になる。
160朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 02:55:00 ID:9MLQblIw
陛下はちょんせんじんなんだから、いちいち崇めてもいられないなぁ
161朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 03:00:26 ID:OZMW5UL0
んだな
162朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 03:09:39 ID:DRPjdqia
>>154
君が代の歌詞は大昔の恋文(ラブレター)だって小学校の先生に教えてもらった記憶がある。
「二人が死んで石になっても一緒にいようね」って内容だったと思う。
小学生の脳みそなのでこのくらいしか記憶が無いがorz
163162:2005/08/01(月) 03:14:39 ID:DRPjdqia
「二人が石になって、その石に苔がはえても、それ位永遠に」だったかな?
164雷音丸:2005/08/01(月) 03:17:46 ID:huTGTMDy
>>159 公式行事ぐらいはがまんしてくれ。
どうしてもというなら、参加しない自由はあるから。

セックスは人前では勘弁してくれ。自分の部屋やホテルだったら
無制限おーけーよ。
165162:2005/08/01(月) 03:24:23 ID:DRPjdqia
× >>154
○ >>152

だった。
166朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 23:42:43 ID:pOpWIyJb
167朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 23:47:06 ID:pOpWIyJb
168朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 23:50:03 ID:pOpWIyJb
169朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 22:56:20 ID:LKVfoDmj
都議選?今頃?
170朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 21:15:00 ID:Ow/Cbsg2
なんでも反対したいお年頃。
171朝まで名無しさん:2005/10/04(火) 04:17:22 ID:OmdUttCP
そもそも社会人で国が代斉唱で起立しなきゃいけない人がどれだけいるか。
172朝まで名無しさん:2005/10/04(火) 04:17:51 ID:OmdUttCP
国が代じゃなくて君が代だったorz
173朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 20:41:13 ID:+IdG2+jb
教員を含め公務員には自分が国という会社に勤めているという自覚がない。国歌斉唱と国旗掲揚は国の方針であり、つまり彼らにとっては会社の方針である。会社の方針に逆らった社員が処罰されるのは当然のこと。ならば君が代を歌わない教員も処罰されて当然。
174朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 20:55:34 ID:gYdbgMv3
とある朝日的投稿に対し勝手にレス

>(読者からの質問)
>はじめまして、僕は大阪に住む15歳中学生の俊輔です。高校受験
>と中学校の卒業式で忙しい毎日を過ごしているのですが、この前
>卒業式の練習中耳を疑うことを聞いたのです。

>プログラムに君が代を流すことは予想していたのですが、全員起立
>の上斉唱それが義務でそれが守れない者は式に出席できないと言う
>のです。私は疑問に思い担任の先生に相談したのですが、教頭と
>直接話してくれと言うので教頭に話しをした所取り合ってもくれま
>せん。

> 先生も学校から圧力があるみたいです、僕はどうも納得できませ
>ん。僕たちの人権は無いのでしょうか?ご意見をお聞かせ下さい
175朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 20:57:03 ID:gYdbgMv3
えっと、ここで「人権」ですか?
すいません、耳を疑ってしまいました。

自由はある程度の秩序があって、初めて成り立つものです。
自由には義務を伴います。儀式は、形を整えないと成り立ちません。

成人式で、出席者皆がお互いに会話して、演壇の人の話を無視して
いる状態が報道されていますが、
やはり、儀式は最低限の規則を守る必要があるのです。

 この卒業式では、君が代を斉唱することが規則であれば、それは
守ることが必要でしょう。国の法律で公的機関での儀式には、最低
日の丸掲揚と君が代斉唱が定められているのですから。

あなたの言う人権とは、成人式で暴れる自由を人権と思っているのと同じです。
もちろん、あなたはその様に教育されてしまったのでしょうが。

ひょっとするとあなたは、授業中に弁当を食べていて、
廊下に出なさいと言われても、「授業を受ける人権侵害」と言うかも知れませんね。

きっとこのようにして、
なにか自分の思い通りにならないと、
すぐに混乱してしまう様な、社会適応力の低い若者が量産されているのかと。
176朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 21:00:07 ID:UkTLSIn1
>>173
企業は営利を追求するのに対して、公務員は非営利の存在です。
根本が違う。
177朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 21:08:47 ID:GXLvD9pD
そう 人権ですじゃ。成人式で暴れることと、歌わないことは違う。国家とみんなに聞いて
決めたのか。日のマリで良いかと聞いたでしょうか。
天ちょうさんだって、あまり強制は良くないと言っている。
子民投票でもして決めたのなら、私も同意。
国会の一部の賛成で決めたこと、同意でき真っ赤。
少なくとも君が代を右翼が利用しようとしるのに、
ハイそうですねと歌えるものでしょうか。
アメリの国歌やフランス・イギリスの国歌とは、ちょっと発生が違う。
日本の間違いはそこにある。わがままやとか会社の一員だとか。
会社を選べんから反対する。
みんなでエランド乱から反対。どのくらい輪からナきゅ。
178朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 21:36:38 ID:sNH5CVsV
>>177
君が代を右翼が利用しようとしてますか?
国旗掲揚、国歌斉唱を反対する事を自称左翼が
利用しているように見えますが。
179朝まで名無しさん:2005/10/16(日) 21:44:24 ID:+IdG2+jb
右翼だとか言ってるけど、
結局歌わないやつらはちょっと反乱を起こしてみたいだけ。
君が代を歌うと軍国主義になるとか根拠の無いこと言って
内心は別にどうでもいいと思ってる。
若しくは近隣アジア諸国に対しての軽い贖罪意識と、
過去のにあった日本軍の侵略という歴史から目を背けてるだけ。
結局そんなことは贖罪でもなんでもなくて、
むしろ過去の悪行から目を背けてることが、他国の感情を逆撫でしかねない。
180朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 02:05:23 ID:YKoug92X
まじめに議論するつもりなら、スレ乱立・重複はさせないな。
181朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 20:33:43 ID:1kwOkPED
教師が立たないのも駄目だが、もっといけないのは生徒を利用して、
国旗を降ろさせたり、自分の思想どうりに生徒を動かす教師。生徒を巻き込むな!
182朝まで名無しさん:2006/01/26(木) 15:28:08 ID:oyz5qlie
そろそろシーズンに突入。
183朝まで名無しさん:2006/02/10(金) 10:27:43 ID:LeeG2tJT
君が代は、小さい頃から恋文説支持派なので、
抵抗感なく起立して歌っているし、いい詩だと思う。
入学式、卒業式などの節目節目に大切な家族、お世話になった人
親友、生まれ育ってきた町を思い、感謝の心とともに
いつまでもいつまでもみんなが幸せに暮らしていける
世でありますようにと心を込めて歌うようにしている。
そこに、天皇がどうとか戦争がどうとかは一切存在していない。

184朝まで名無しさん:2006/03/04(土) 21:23:35 ID:Upxv5FSh
>>1
洗脳
185朝まで名無しさん:2006/03/07(火) 10:19:35 ID:GA/5pmnc
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題                ←ここ
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
186朝まで名無しさん:2006/03/07(火) 11:47:41 ID:89Rya8n0
不起立だとなんで処分されなきゃなんないの?
なんか悪いことをしたの?

個人の精神の自由は憲法で保証されているはず。一般企業での話ならともかく、国が指導して処分なんてありえないこと。

この先に不安を感じる
187朝まで名無しさん:2006/03/08(水) 00:25:31 ID:oAjPcMYn
(  ̄Д ̄)
188朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 19:33:26 ID:gtD8n/RK
>>1
ネット世論と現実のギャップではなく
現実と朝日のギャップが明らかになったが正解だろ?
189朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:18:28 ID:gtD8n/RK
>>186
教員は、国が定めた「学習指導要領」を元に生徒を教育する必要があります。
その中には「入学式や卒業式などにおいては,その意義を踏まえ,国旗を掲揚するとともに,国歌を斉唱するよう指導するものとする。」が有り
学習指導要領に反する行動を執る教師はペナルティーを負わなければなりません。

例えば、
校則で「化粧禁止」「茶髪禁止」が大抵含まれていると思いますが、良し悪しは別とし
ルールの中で集団生活を送らせる事は、社会に出る上でも重要な事ではないでしょうか?

生徒が化粧をすれば、罰すると同様に
教育する立場の教師でも、ルールを破れば、罰を受けなければ成らない思いませんか?

ルールが間違っているのなら、変えれば良い事であり、
もし変えられなければ、そのルールを守らなければ成りません!

そもそも、精神の自由を盾に教師の主観で教育される事の方が不安を感じませんか?
190朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:52:17 ID:51sw3Mdj
君が代は徳川将軍家が正月の行事のさいに必ず詠んでいた和歌が元ネタだそうだ
君というのは天皇ではなく、大君(徳川将軍)
191ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/14(火) 06:56:22 ID:oJFnAGVf
 卒業式や入学式での「君が代」の起立斉唱を巡り、東京都教育委員会は13日、
「生徒への指導を教職員に徹底するよう」命ずる通達を都立高校長らに出した。
11日にあった都立高の卒業式で、生徒の大半が起立しなかったことを受けた処置。
職務命令にあたる「通達」が出たことで、国歌斉唱時に起立を望まない生徒に対し、
学校側からより厳しい指導が行われることになる。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    やはり都教委か。コノ キチガイ ドモメ。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 誰が見ても「強制」や「脅迫」
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 以外の何者でもありませんね。(・A・#)

06.3.14 朝日「君が代斉唱、生徒起立『徹底を』 都立高校長に通達」
http://www.asahi.com/national/update/0313/TKY200603130521.html
192朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 10:56:05 ID:uVcgK2VM
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
●(2)「日の丸・君が代」問題
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。

公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
●教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
●「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
●「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
193朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:21:30 ID:e/27I00t
オレ32だけど、最近の若い子って、話をしていてもすごくまっとうな感じがする。
だからこの結果には納得。
護憲派が多いしな。
けっこう世界を見ていて、グローバルな視点ももっている。
学校教育がそんなに変わったとは思えないし。
親の世代が賢くなってるということか?

つくる会はもはや内部崩壊の過程だから、ほっとけばいい。
194朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:33:00 ID:gBIfM+54
若者の30%近くも賛成がいるという事が驚き。
10年前ならありえない。

しかも朝日新聞調査だからなぁ
195朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:50:54 ID:4OoRplVL
う〜ん、何て言うか

おまいらに聞きたい。
コレ、ソースが


朝 日 新 聞


ですよw正直「ムー」と同じ位胡散臭いw
196朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:53:13 ID:Q0kOnZ0U
いっとくが2chのメインの層は30代と40代だぞ
結果が出てる。
197朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:50:51 ID:BWrGTPRO
ネットウヨクはお世辞にも若年層とはいえんからなぁ。
街頭で強制反対の署名をやってたりするが、結構な数の
若い子が署名してるのを見て賢いなと感じたりします。
自分らの世代ではありえないことだ。w
198朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:22:33 ID:K9n8M7WX
君が代の原文は、「古今和歌集」で、よみ人知らず・題しらず。
賀歌の時に作られた詩なんだよ。
 
あと、君が代(古今では、わが君は)の意味は、あなた。敬愛をこめて、
いう語。「君」は広く対者をいう。天皇の意ではない。

         参考文献 「古今和歌集」 講談社学術文庫
                      P174
199朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:24:10 ID:xdnRLiCh
>昨年、ある都立高校の卒業式で、生徒たちが
「これ以上、先生たちをいじめないでほしい」と発言した。
その高校では今年、保護者が要望した2階からのビデオ撮影を
代表1人に限り、録画テープを学校に預けさせた。
学校は「外部へ流出する恐れがある」と説明した。

やり方が姑息。
200朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:34:20 ID:5VwW3MZu
精神的自由が一旦侵されると、通常の議会政過程では回復は困難になる。
だから、よくないと思ったら変えればいいなんていう主張は失当。
通常の授業できちんと国旗・国歌について教え、しかし一個人としての自分は核心として持つ世界観故に、君が代に対して起立することはできないというスタンスはありだと考える。
起立がもろに踏絵の役割を果たしている以上、命令自体は形式はよくても実質的に不当である可能性が強い。
命令の当不当の判断は受命者が第一義的に行なうしか方法はなく(裁判所がいちいち前もって介入してくる訳ではない)、違法・不当な命令には従うべきではないとされる。
201朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:34:43 ID:K9n8M7WX
計画的で、結果もある程度決まってたんでしょ。
日教組→朝日。立たないなんてどうでも良いんだよ。
彼らは、同情・注目を集めたいだけ。
202朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:20:43 ID:HOaYO8g8
>>200
なるほど
203朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 06:34:59 ID:Q/mMN0Sn
>起立がもろに踏絵の役割を果たしている以上
ここが、個人の「思い込み」だから問題があるんだよね。
204朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 20:36:17 ID:ISV5rfNy
http://www.youtube.com/watch?v=MTDW6TZVq3s

スタジオのどよめきが凄い。
205朝まで名無しさん:2006/03/21(火) 00:02:09 ID:rnp+cAAH
【保存板・国歌セレクション】___________________________
スペイン(ラテン系ののりがGOOD!)
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/spani.mid
イタリア(サッカーなどでファン多し、ラテン系)
http://www.diana.dti.ne.jp/~june1/etc/italy.mid
ロシア(最近、ソ連時代のものにメロディーだけ戻した、ファンが多い)
http://www.medianetjapan.com/10/travel/vladimir/songs/new_ussr.mid
トルコ(なかなか迫力のある曲、威厳系メロディー。)
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/turkey.mid
シリア(誰にも知られていないが、威厳があって且つ旋律がグッド、国歌用メロディーとしてはNO.1?)
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/asia/syria.mid
フランス(有名な ラ・マルセイエーズ、歌詞が残虐)
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/france.mid
大韓民国(優しいメロディーでしゅ。ループさせてみて!) 
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up7029.mid
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/asia/korea.mid
イスラエル (国歌としては異色で、非常に物悲しく美しい短調の曲)
http://www7.plala.or.jp/machikun/israelanthem.MID
_____________________________以上◎ベストセレクション
アメリカ、キューバ、ニュージランド、コロンビア、インド、北朝鮮など                   
_____________________________以上○そこそこクラス
イラン、イラク、アフガン、アルゼンチン、イギリス・・・・・
その他多くの国のは、下手な交響曲という感じで、メロディー的には、 
かわりばえがしないものが多い。
_____________________________以下、ξ糞レベルξ

日本(間延びした軍国系旋律のスキマから、軍靴の音が聞こえる)
http://www.worldfolksong.com/anthem/midi/anthem/japan1.mid
中国(これは聞くに耐えんw 3連符多用の耳に残るオウムソング系)
http://www7.plala.or.jp/machikun/chinaa.mid
206朝まで名無しさん:2006/03/21(火) 00:38:31 ID:moj0hf+n
>>1
なんだかありそうな結果だね。
甘やかされた育った若年層とは
「わがまま」という共通点で
括れそうだからね。
207朝まで名無しさん:2006/03/23(木) 13:23:43 ID:pavZ7XBj
>>1

これは聞き方の問題だろ。聞かれた方は「不起立するために式典に出る」奴は想定外さね。
↓を見せて「このような教員が処分されることをどう思いますか?」なら結果はかなり違うわな。

 「都教委がどんな処分を下してくるか、目下、愉しみに待っています。」

 「私は校長に、「当日病気にもならないし、外の仕事にもあたらないよ」と言ってあります。」

http://ww2.tiki.ne.jp/~ui-maki/futekikaku/kokoro2004/06kokoro_tayroi04/kokoro_050528.html
 いっぱい処分裁判原告 根津公子(東京・教員)
私のところの校長は「訓告処分だ」と言い渡されているそうです。
次に私が不起立すれば降格でしょうね。私は校長に、「申し訳ないけど付き合ってね」と言っています。
☆都教委がどんな処分を下してくるか、目下、愉しみに待っています。停職を下さなければ
都教委のメンツは保たれないだろうし、しかしそれをしてしまえば次は免職にエスカレート
させねばならないし、今となってはあちらとしては私を会場外に出したいと考えているので
はないかな。「3回不起立したら免職」なんて言ってしまうから、墓穴を掘ってしまうのにねえ。
私は校長に、「当日病気にもならないし、外の仕事にもあたらないよ」と言ってあります。
208朝まで名無しさん:2006/03/23(木) 13:27:40 ID:8KfwrD0V
【君が代】「要は立って口パクすりゃいいんだよ」都立高教諭?が個人ブログで表明
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126435264/l50
209朝まで名無しさん:2006/03/23(木) 13:33:11 ID:RcmbKlPQ
高校の卒業式か…。
起立したまんまで君が代とかになったから、後ろ向いたな。
誰に吹き込まれたわけじゃなく、その頃から天皇制は馬鹿馬鹿しいと思ってたな。
宗教信じる馬鹿は嫌いだったし。
本読む方で進学校だったしな。
国家や天皇の奴隷になるほどアホじゃねえよ、と笑ってた。

何人か賢いやつにそうすると話してたら、一人同じく後ろ向いてくれた。
あいつ今頃何やってるかなあ。
210朝まで名無しさん:2006/03/23(木) 13:48:59 ID:oJFDjAxE
>>209
お前と同じでニートじゃない?
211朝まで名無しさん:2006/03/25(土) 11:32:21 ID:fMMLJNnf
>>209 本、読んでないことがバレバレ。
諸外国の書物読んでりゃ、その文化の根底に歴史と宗教が根付いている事ぐらいわかるだろうに。

しかも、国旗・国歌と宗教を何の脈絡もなく関連付けて・・・ありゃまぁ。
212朝まで名無しさん:2006/03/25(土) 13:19:06 ID:ZmYvApd/
>>209
どこを縦読みするの?

本読んでれば、後ろ向くほうが馬鹿馬鹿しいと思うだろうに。
213朝まで名無しさん:2006/03/25(土) 13:22:48 ID:xgc4TH1v
君が代歌う   →右より
君が代歌わない →左より
でいいの?教師は左よりが多いってゆーけど、そもそも左だけに教育
任せていいの?
21430代男性:2006/03/30(木) 02:02:01 ID:vj5vLWVB
特定の教師がわかりやすく突出して偏向していたり、
中学や高校になって初めてサヨ教師に遭遇するんならまだマシ。
俺の子供時代の小学校じゃ学校ぐるみサヨだったから深刻。

何の疑問もなく君が代は歌わず(そもそも音楽の時間に習っていない)
日の丸は卒業式はもちろん運動会や入学式でも見たことがなかった。
君が代を初めて聴いたのは、オリンピックか何かのテレビでだった。

おなじみの偏向教育も、その土地では特に珍しいことではなく、
問題になどなったこともなかった。
祝日に日の丸を掲げている民家を見て
「ウヨクや〜」とふざけて小学生がはやす。
左右逆転の構図がそこにはあった。

ずっとあの土地で生活し続けて、ネットもしていなければ、
俺もヤバかっただろうな…
2chが俺を更生してくれたようなものだ。

某S田市の公立校にお子さんを通わせてる皆さま、
気をつけて下さい。

…あー、でもS田市は市議会の最多議席数を
共産が占める土地柄だから、特に問題視されないんだろうな…
215朝まで名無しさん:2006/03/30(木) 02:21:08 ID:nqf7BzGG
共産党と社民を支持しているのが国民では少数派なのに
教師の大多数は、共産と社民の支持者である。

これが最大の問題だろ。
216朝まで名無しさん:2006/03/30(木) 02:23:22 ID:uMV4cDYj
>>215
なにかデータのある話?

ぼくの身内の教師は、親のいうままに自民党に投票してるが。
217朝まで名無しさん:2006/03/30(木) 02:35:09 ID:C+3g1yfu
スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

これを読むと、このスレタイトルのような
話は信用できなくなりますね。

朝日、潰れろ!!この新聞社、いらねーよ。
218朝まで名無しさん:2006/03/30(木) 02:35:42 ID:6KwPd3y+
>>214
コピペ乙

しかしどういうつもりでばら撒いてんだろ?デマを。
219朝まで名無しさん:2006/03/30(木) 02:46:13 ID:6KwPd3y+
>>215の肩を持つとすれば、あれだ、
得票数からいえば有権者の20%弱は社民共産に入れてるわけで
民主支持層や自民に入れても中道ハト派など含めれば
偏った思想の持ち主からみれば、「大多数は、共産と社民の支持者」と
見えるのかもしんねーな。
220朝まで名無しさん:2006/04/03(月) 17:05:13 ID:E9eaoB93

日 教 組 は 左 翼 反 日 ネ ッ ト ワ ー ク 組 織

日 教 組 は 左 翼 反 日 ネ ッ ト ワ ー ク 組 織

日 教 組 は 左 翼 反 日 ネ ッ ト ワ ー ク 組 織

日 教 組 は 左 翼 反 日 ネ ッ ト ワ ー ク 組 織

日 教 組 は 左 翼 反 日 ネ ッ ト ワ ー ク 組 織
221朝まで名無しさん:2006/04/03(月) 17:16:07 ID:bmJMKWan
中国共産党による日本解放第二工作要網のお陰で反日教師がこんなに増えました。
222朝まで名無しさん:2006/04/03(月) 17:55:09 ID:mhfSdRLW
>>216
>>親のいうままに

それが問題だわな。
社共支持よりはるかにオゾイ
223世界の君主国の国歌:2006/04/17(月) 00:31:24 ID:b1fnBiYi
【君主の全面的賛歌を国歌にしている国】(9カ国)

ブルネイ  「神よ我らが君に長寿を与えたまえ」
      ■議会は王の任命制。84年以来開かれず

タイ    「尊き王のいつくしみ受けさかえゆく我ら」
      ■王室用。普通は王室賛歌ではない「一般用」を歌っている
 
ネパール  「君の長寿を祈り我らもともにさかえん」
      ■90年民主化運動、01年新国王が専制

ヨルダン  「栄えよ栄えよ気高き王座」
      ■長らく政党不在だった

オマーン  「主よ守り給えや我らが君主陛下」
      ■91年に議会設置。現在は開明君主と言われる

ブータン  「尊い栄えある統治者」
      ■98年まで絶対王制

カンボジア 「神よ我らの王を守らん」
      ■王制・共和制を経て93年立憲君主制

イギリス  「神よ我らが女王を救い拾え」
      ■3番に「あなたが法を守るなら」ともある

日本    「君が代は千代に八千代に」
      ■「君が代」とは「天皇の国」の意であると99年、政府が公式見解
224世界の君主国の国歌:2006/04/17(月) 00:34:33 ID:b1fnBiYi
【歌詞の一部に君主が登場する国】(8カ国。全面的な君主賛歌とはいいにくいものが多い)

サウジアラビア   ■「長命なれわが王」という言葉があるが、歌詞の大部分はアラー賛歌

トンガ       ■「王を守れ」という言葉があるが、歌詞の大部分は神の賛歌

モロッコ      ■最後に「神・祖国・王」という語句があるが、歌詞の9割以上は祖国への愛情の言葉

スワジランド    ■「我らがよき王」という言葉があるが、歌詞の大部分は神と祖国の賛歌

モナコ       ■「公」という言葉が1回出てくるが、歌詞の大部分は祖国賛歌

リヒテンシュタイン ■2番に「侯爵」という言葉が出てくるが、歌詞の大部分は自然と神の賛歌

マレーシア     ■「国王の平安を祈る」という言葉が出てくるが、歌詞の大部分は祖国と神の賛歌

クウェート     ■「首長」という言葉が出てくるが、大部分は祖国賛歌

【過去の君主の歴史的事象を国歌にしている国】(2カ国)

デンマーク 「帆柱に 立ちてクリスチャン王は」
      ■400年前の王を歌ったもの。君主賛歌ではない別の国歌もあり、普通はそちらを演奏

オランダ  「ウィルヘルム・ヴァン・ナッソウ オランダの王」
      ■スペイン支配に抵抗した王を歌っている
225世界の君主国の国歌:2006/04/17(月) 00:37:03 ID:b1fnBiYi
【君主ではなく、自然や愛国の情などを国歌にしている国】(7カ国)

サモア     「サモア立ち上がれ」

スウェーデン  「古く自由な北の国」

ノルウェー   「海を渡って嵐が吹く」

ベルギー    「奴隷の日は過ぎてベルギーは立てり」

ルクセンブルグ 「緑の牧場にそよ風吹き」

レソト     「レソト我が祖先の土地」

カタール    「アラーの神に誓う」

【国歌に歌詞がない国】(3カ国)

アラブ首長国連邦

バーレーン

スペイン
226朝まで名無しさん:2006/05/11(木) 22:02:15 ID:4g+kpYZD
1998年度卒業式における国旗掲揚及び国歌斉唱の実施状況
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906e.htm
によると、東京都は、わずか数%,川崎市大阪市神戸市などは0%
というように、大都市圏ではほとんど君が代斉唱は行われていなかった
と言え、またその反面、同一国内での過疎地は、ほぼ100%であるという
非常に偏った結果を分析、考慮し、また、国政選挙においても、
右翼は過疎地に強く、知識層大都市圏で弱いことも考慮すると、
おそらく過疎地で先行して、君が代斉唱の強要が行われたものと思われます。
ですから、過疎地でも、君が代斉唱の強要が行われる以前は、
ほとんど君が代斉唱は行われていなかったものと安易に想定できます。

よって、

> 卒業式に限らず儀式で君が代を歌うのは普通であること。

と断定していることは間違いであり、普通ではなく、以前は卒業式に君が代
を歌わない学校の方が多かったと言え、現在は、都教委により教師のみ強制
であり、それをこのスレで問題視しています。
227朝まで名無しさん:2006/05/11(木) 22:02:46 ID:4g+kpYZD
■過疎地域

地域格差により、過疎地域高齢者が参政権投票配分により、
地域格差で優遇されており、利権で恩恵を受けている。
一票の格差、選挙区、小選挙区制など、さまざまな問題を
解決しなければなりません。
当然、過疎地域に、手厚い補助金などで、官僚の利権が大きくなるわけですから、
三権一極集中は加速します。

過疎地域は、急激な高齢化が進んでおります。
高齢者は、戦前の大日本帝国憲法や、教育勅語の教育を受けており、
なかなか民主主義が浸透していないことや、侵略戦争であったことを
あまり理解していないこと、あとは年金、保険制度の恩恵など、
あまり急激な改革には否定的なのでしょう。
まだ過疎地は村社会で村八分という思想風習が残存しており、
多様な価値観を認めない排他的地域であり、権力者官僚、与党議員の、
保守思想推進には絶好の場所なのです。
テレビもNHKが主体であり、そういったメディアの偏りも影響があると思われます。
あれだけ毎日NHKで日の丸、君が代を流されれば、かなり洗脳されてくると思われ
ます。保守的要因はいろいろ考えられますね。
228朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:22:17 ID:L36juti4
君が代は、天皇の支配国家が永遠に続くことを願う、天皇に忠誠を誓う歌です。
職業軍人ではなく、一般市民が自らの命や家族友人のためではなく、
天皇の命を守るため、天皇の命令で兵士になり、あるいは自ら志願し、
死ぬ際に【天皇万歳!】と叫び、死んでいったのです。
特に君が代の歌詞は、(帝国賛美歌)として好都合な歌詞であり、
統制戦争グッズとして適する内容であるからです。

特に君が代の歌詞は、(帝国賛美歌)として好都合な歌詞であり、
右翼を除く我々国民は、統制戦争グッズとして、
日の丸、君が代を再度悪用されることを危惧しているのです。

なぜ、国民を軍人にする装置が、君が代なのか。
それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】という意味があるから、
あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。
ですから、戦争が起こる前に、今、
【君が代よりも、統制戦争グッズにされにくい】国歌が必要であり、
このスレのテーマなのです。

もし有事になった後に、君が代が統制洗脳グッズであったことに気がついても、
歴史は後戻りできず、後悔しても後の祭りであることを申し上げているのです。

戦争の発端は官僚によるものですが、君が代=統制グッズですから、
戦争に賛同する者を集めるための洗脳に使われます。
【天皇さまのために、自分を捨て、戦わないと!!!】
君が代=戦争=統制グッズ=靖国神社=A級戦犯
君が代=独裁=天皇=天皇崇拝=天皇教
君が代=右翼=チンピラ=暴力団=自民党=各宗教団体
■ポイント
今も昔も、教育の場を、天皇教を布教の場とし、洗脳教育し、
官僚の思うまま素直に動く人間を培養しているということ。
そのひとつの洗脳統制グッズとして、君が代(天皇のための帝国、時代)
を導入しているのです。
229知識馬鹿です:2006/05/12(金) 13:29:34 ID:sj8l2yic
フランス国家が一番好きなんだが、あれの和訳なんぞ、子供にとても見せられんしろものだったりする。
230朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:34:21 ID:L36juti4
■カメレオン洗脳統制戦争グッズ

国内では、
天皇、右翼、日の丸、君が代、元号、その他法令、戦争映画、祝日

今後は、愛国心、国防義務、情報統制、歴史歪曲、言論弾圧、
教育勅語、軍艦マーチ等・・・ → 戦争。

世界的には、
君主、宗教、国旗、国歌、元号、愛国心、国防義務、その他法令
戦争映画、情報統制、歴史歪曲、、言論弾圧といった統制グッズがあると思います。
これらの統制グッズの数が多いほど国民を軍人化しやすいと思います。
231朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:36:08 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
先日から送信しているメール、及び、今後送信するメールにおいては、
ネット上の他サイトの掲示板で公開し、及び、今後予定している
自サイトで公開しますので、あらかじめ御了承していただきますよう、
よろしくお願いいたします。

公開内容は、自由主義史観研究会宛てであることのみ公開し、
返信していただいた方の名前とメールの内容は伏せ、
私の送信した内容のみ、本日から公開します。

なお、私の送信した内容に、いただいたメールの内容の一部引用が、
どうしても含まれてしまうことはやむを得ないことを御理解していただき、
了解を得次第、貴メールも公開したいと思いますので、
先日から送信していただいている貴メール、及び、今後受信する貴メール
においても、次回返送において、同意していただきますよう、
よろしくお願いいたします。
232朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:36:48 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
国旗・国歌の学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識にもかかわらず、
貴サイト(1)では、【世界の常識】という偏向教育を行うために、
5カ国のみの都合のいい部分しか記載がなく、情報統制されているサイトであるため、
下記参考サイト(2)(3)を参考にして、貴サイトの偏向問題ページを書き換えの後、
ご連絡ご報告をお待ちしています。

貴サイト(1)
授業実践報告 国旗・国歌の意義を教える(下)
授業作り最前線 、\ 学校での国旗・国歌の扱い〜外国の例
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/index.html

参考サイト(2)
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

参考サイト(3)
諸外国における国旗,国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
やはり学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識と言えそうですね。
入学式や卒業式自体がない国もありますね。
国旗掲揚、国歌斉唱を教育しない国もあり、
入学式や卒業式自体がない国もあり
「外国はもっと厳しいんだ」
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)
233朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:37:21 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
自由主義史観研究会の言い分【要旨】
(1)偏向記事とは思っていない。
(2)書き換えるつもりがない。

【質疑、返答要求】
なぜ、偏向記事と思わないのか。
【質疑、返答要求】
【世界の常識】という偏向教育を行うために、5カ国のみの都合のいい部分
だけでいいのか。
【質疑、返答要求】
なぜ、5カ国のみなのか。

こういった質疑や、過去送信した質疑に、全く答えていないので話が前に進みません。
この問題は一ページだけではなく全ページに及びますが、
とりあえず、たった一ページだけの書き換え要求を行っているだけです。
順番に解決しなければ、有害サイトが、ネット上になくならないので、
御理解をよろしくお願いいたします。
************************************************************
過去送信した質疑

【質問】前回、「具体的な」下記内容のメールを送信しましたが、届いていませんか?
【質問】参考サイトは、まだ閲覧していないのでしょうか?
【問題点】貴サイト(1)では、【世界の常識】という偏向教育を行うために、
5カ国のみの都合のいい部分しか記載がない。
【提案】下記参考サイト(2)(3)を参考にして、全世界を網羅した情報に差し替えてください。
【結論】学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
234朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:38:53 ID:O+DDQ9uJ
「無敵皇軍!神国日本!」────→日本敗戦
「北朝鮮は地上の楽園!」 ────→ 独裁政治・餓死者続出
「文革マンセー、毛主席マンセー!」 ─→ 数百万人粛清、林彪死亡
「ポルポトはアジア的優しさ!」 ────→ 300万人粛清
「スターリンは優しいおじさん」──────→冷戦ソ連敗北
「スイスは永世中立国の平和主義国!」 ─→ 国民皆兵、しかも中立やめるし
「イギリスの王室は国民に開かれている!」──→ 皇太子とダイアナ離婚  
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実!」───→ 家族崩壊続出、年金財政悪化
「コスタリカは軍隊のない平和な国!」──────→アメリカの軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発
「オーストラリアは差別の無い国!」────────→アパルトヘイト発祥の地ですが
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい!」───→ 外地資産の返還請求やってますが
「フランスは多様な文化を受け入れている」───────→ アフリカ系による大暴動発生
「EUを見習って東アジア共同体を!」 ──────────→ EU憲法否決
「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を!」 ────────→中国の日本への報道規制要求発覚
.             │ ∧_∧
:              │(@∀@;)  < スゲー・・・全部外れたぜ。ウッホ・・ホ〜
  .            ↓( 朝⊂)     日本の皇室は前近代的、前近代的、前近代的!
           //三/  /|
「エリート朝日新聞は800万部の大新聞!」 ─────────→ 実は500万部台で、毎月3万部減リ続けている
235朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:39:14 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会関連の話題は、
【極右翼】自由主義史観研究会の捏造を考える
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1147294431/
にまとめました。
236朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:40:15 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
自由主義史観研究会の言い分【要旨】書き換え要求が理解できない。
************************************************************
下記、ページの部分についてです。
国旗・国歌の学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識にもかかわらず、
貴サイト(1)では、【世界の常識】という偏向教育を行うために、
5カ国のみの都合のいい部分しか記載がなく、情報統制されているサイトであるため、
下記参考サイト(2)(3)を参考にして、貴サイトの偏向問題ページを書き換えの後、
ご連絡ご報告をお待ちしています。
貴サイト(1)
授業実践報告 国旗・国歌の意義を教える(下)
授業作り最前線 、\ 学校での国旗・国歌の扱い〜外国の例
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/index.html
参考サイト(2)
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html
参考サイト(3)
諸外国における国旗,国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
やはり学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識と言えそうですね。
入学式や卒業式自体がない国もありますね。
国旗掲揚、国歌斉唱を教育しない国もあり、入学式や卒業式自体がない国もあり
「外国はもっと厳しいんだ」「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)
237朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:40:59 ID:SVZ2giK1
君が代、卒業式に限らず、体育館や運動場で、行事で整列してた時に
歌ってた。
君が代は、誰でも斉唱できるすばらしい歌だ。

何人かの反対者の意見が全員の意見のように書くなよ。
238朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:42:55 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会、杉本幹夫氏が、別スレッドに光臨しました。
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146555597/587

相手からの返信メールを私が書くより、
必要ならば、御本人がまた書くでしょう。

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
【件名】血の色で書き殴る書体を作成し、何度も何度もメールを送りつけないでください。
■現役教師、正式自由主義史観会員と名乗る方へ

テキスト形式メールで送信してほしいと、再三の注意喚起を行っている
にもかかわらず、HTML形式メールにて、尋常とは思えない非常識な極大
強調赤色フォントを使用して、まるで血が滴るかのような血の色で
書き殴る書体を作成し、何度も何度もメールを送りつける態度は、
子供たちにマナーを語る資格はあるのか?

ここで告知、忠告しておくが、自由主義史観会員が私に送りつけてくる
毎日の大量のキチガイメールは、後日、文部科学省をはじめ、各教育機関、
保護者関係、子供たち、国内外のマスメディア、政府関係者に送信し、
ご報告を行いますので、あらかじめ御了承していただきますようお伝え
すると同時に、これを機に、再度襟を正すよう、よろしくお願いいたします。

新聞社・テレビ局・ラジオ局・出版社
http://www.kumagaya.or.jp/~mamada/media/media.htm
マスコミ報道関係者3000名へ情報直送。国内最大最速・プレスリリースネットワーク
http://www.pressnet.tv/
オンブズマンネットワーク(改革の波を地域から世界へ)
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/
239朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:44:36 ID:L36juti4
************************************************************
自由主義史観研究会の言い分【要旨】
(1)偏向記事とは思っていない。
(2)書き換えるつもりがない。

【質疑、返答要求】
なぜ、偏向記事と思わないのか。
【質疑、返答要求】
【世界の常識】という偏向教育を行うために、5カ国のみの都合のいい部分
だけでいいのか。
【質疑、返答要求】
なぜ、5カ国のみなのか。

こういった質疑や、過去送信した質疑に、全く答えていないので話が前に進みません。
この問題は一ページだけではなく全ページに及びますが、
とりあえず、たった一ページだけの書き換え要求を行っているだけです。
順番に解決しなければ、有害サイトが、ネット上になくならないので、
御理解をよろしくお願いいたします。
************************************************************
過去送信した質疑

【質問】前回、「具体的な」下記内容のメールを送信しましたが、届いていませんか?
【質問】参考サイトは、まだ閲覧していないのでしょうか?
【問題点】貴サイト(1)では、【世界の常識】という偏向教育を行うために、
5カ国のみの都合のいい部分しか記載がない。
【提案】下記参考サイト(2)(3)を参考にして、全世界を網羅した情報に差し替えてください。
【結論】学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
240知識馬鹿です:2006/05/12(金) 13:44:48 ID:sj8l2yic
ここってコピペしかないの?
241朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:45:41 ID:L36juti4
> 文部科学省ホームページと自由主義史観研究会には矛盾がないが?

私は矛盾は指摘しておりません。
世界の常識を示すのに、都合のいい5カ国だけでいいのか?
と言うことです。

(1)5ケ国【そして、都合のいい記載だけ】【極右翼】自由主義史観研究会
学校行事での強制は、日本の常識、世界の常識
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
(2)80ケ国以上 参考サイト(2)
学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
(3)26ケ国 参考サイト(3)
学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識

参考サイト(2) 80ケ国
株式会社環境総合研究所(東京都品川区)オフィシャルサイト
http://eritokyo.jp/
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html
1)学校教育での国旗国歌の取扱い
(主要40ケ国在外公館調査)
2)国歌を国民の慣習に任せ、政府が追認指示するのみで、
正式の法律・勅令・大統領決定・最高議会決定で制定していないおもな国
(40ケ国中21ケ国:1975年調査を1985年修正)

参考サイト(3) 26ケ国 文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/
諸外国における国旗,国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
242朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:46:20 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
【質疑、返答要求】
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識と言うならば、
本来全世界191カ国すべて調査してから断言するべきではないか?
【質疑、返答要求】
貴サイトは、5カ国しか記載がありませんが、なぜですか?
【質疑、返答要求】
全世界191カ国のうち5カ国は、どのような理由で選んだのでしょうか。
【質疑、返答要求】
貴サイト5カ国は、アメリカとアジア4カ国ですが、世界の立地地域として、
かなり偏りがありますが、バランスが悪くないですか?
@アメリカAフィリピンBインドネシアC中華人民共和国Dタイ
【質疑、返答要求】
特に先進国西欧が皆無ですが、西欧は世界ではなく、全く無視ですか?
【質疑、返答要求】
上記状況証拠により、世界の常識と表現するため意図的に情報操作し、
すなわち偏向目的だと疑っておりますが、違いますか?

総務省 統計局ホームページhttp://www.stat.go.jp/
世界の統計-(参考)国の数・地域経済機構加盟国一覧
http://www.stat.go.jp/data/sekai/h5.htm
・世界の国の数 191(2005年3月1日現在)
(日本が承認している国の数190か国と日本)

貴サイト(1)授業実践報告 国旗・国歌の意義を教える(下)
授業作り最前線 、\ 学校での国旗・国歌の扱い〜外国の例
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/index.html
\ 学校での国旗・国歌の扱い〜外国の例
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/hattori/kokki2.html
@アメリカAフィリピンBインドネシアC中華人民共和国Dタイ
243朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:46:48 ID:SVZ2giK1
子供の入学式や卒業式のとき、子供の学校の校歌は歌えないが、
君が代は歌える。
思いっきり大きな声で歌うと、近くの親も大きな声を出して歌い始める。
一緒に歌える喜びは、君が代の特性として、これからも残して欲しい。
244朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:46:51 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
■皆様へ

(1)先日から、そちらの複数の方からメールをいただいておりますが、
話が重複しておりますので、そちらで話を取りまとめた後、
代表一人を決めていただき、メールを頂きませんでしょうか?
一度返答した質疑が、また送信されております。

(2)いったい何名の方が、私のメールを読んでいるのでしょうか?
貴サイトを閲覧しましたが、メンバーがさっぱり分かりません。

(3)質疑の回答は、いくらでも用意しておりますが、
貴サイトの偏向問題ページを書き換えの後、
ご連絡ご報告をお待ちしております状態ですので、
それ以外の質疑は、そちらで一旦ペンディングしておいてください。
245朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:47:44 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
■皆様へ

>代表を決めてと言うことは不可能です。

不可能ではありません。
(1)先日から、そちらの複数の方からメールをいただいておりますが、
話が重複しておりますので、そちらで話を取りまとめた後、
代表一人を決めていただき、メールを頂きませんでしょうか?
一度返答した質疑が、また送信されております。

>それは我々は個人の歴史観については全く自由であり、発言は全く自由だからです。
>何人読んでいるかも知りません。

議論はあとからいくらでもやりましょう。
その前に、貴サイトの偏向問題ページを書き換えの後、
ご連絡ご報告をお待ちしております。

(2)いったい何名の方が、私のメールを読んでいるのでしょうか?
貴サイトを閲覧しましたが、メンバーがさっぱり分かりません。
246朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:48:15 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
>世界各国がどのように国旗・国歌を教えているかは関係ありません。
>日本国民の非常識を正すために必要な措置を取ったと言うことです。
>杉本幹夫

は?
開き直りですか?
何でもっと早くそのことを早く説明しなかったのですか?
初回の問い合わせの際に、そのことは説明できたはずです。
今頃になってなぜ?
もう、言い訳、逃げ回りが出来なくなったのですか?
【質疑、返答要求】
では、なぜ、【世界各国がどのように国旗・国歌を教えているかは
関係ない】のに、わざわざ都合のいい5ケ国だけをピックアップして
記載しているのでしょうか?矛盾していませんか?

■貴サイト(1)5ケ国【そして都合のいい記載だけ】自由主義史観研究会
授業実践報告 国旗・国歌の意義を教える(下)
授業作り最前線 、\ 学校での国旗・国歌の扱い〜外国の例
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/index.html
247朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:48:45 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
【件名】やっとテキスト形式で送信していただきましたか。
少しは、分かっていただけたのでしょうか?

> ふざけたことを言わないでください。何が血の色ですか。朱書といいなさい。

貴方は朱色で書いていませんよ?赤色です。
そして、訂正部分ではなく、貴方の感情表現部分で利用しているので、
明らかに朱書とは違います。
うまく論点摩り替えをしたつもりでも、私には通用しません。
もし論点摩り替えではなく、本気でそう思っているのなら、
もう教師の適正はないのでは?と思います。

>朱書きをするのは私の仕事ではごく当たり前のことです。

私の仕事?今の私とのやり取りとは関係のない話でしょ?誤魔化さないでください。
貴方は通常のやり取りでも、腹が立てば、すぐに感情的になり、
相手にデカイ赤い文字で文章を書く癖があるのですか?
非常に危険人物ではないか?と思います。
そういった感情を押さえられない素行から察すると、
おそらく校長にはゴマをすり、生徒にはすぐ手を出し、生徒ととのトラブル
が絶えない人物像を想定してしまいますので、教師としては不適正があると察します。
248朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:49:05 ID:SVZ2giK1
君が代反対者は少しいるってことか。
普通、賛成だといいふらす人いないもんな。
249朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:49:16 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************

>それほどいやなら、私と同じようなHTML式のメールを配信することを今後
>一切やめなさい。

上記の説明の通りです。私は通常、テキスト形式しか使いません。
貴方以外には、テキスト形式しか使っていないはずです。再度御確認を。

>■現役教師、正式自由主義史観会員と名乗る方、●さんへ
>
> これは何ですか。自由主義史観研究会に正式会員なんてモノはありません。
>私が書いたのは次の通りです。失礼ながら、これまでに送った文をそっくり
>再度掲載します。
>〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(再掲載開始)〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
> ●です。正式に自由主義史観会員としてあなたに抗議します。

では、以下に書き換えます。

■現役教師、正式な自由主義史観会員と名乗る方、●さんへ

> そして自分が正しいというなら、文部科学省やら各教育機関に送信
>などと愚かなことをいわず、徹底的に反論しなさいよ。都合が悪くなった
>人間の常套手段でしょうが、この程度のこと、世間にどれだけ通用しますか。

文部科学省や各教育機関に送信することは愚かなことではありません。
何か困ることでも?
そのように困るような言動を慎めばいいわけです。
個人的見解としては、世論を通じて、リアルな貴方に対して、教師の適正を
問いたいと思います。
こういった素行の教師をいつまでも現存しておくわけには行きません。
250朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:49:59 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
よく分かりました。いきなり書き換えろとは言いません。簡単な質疑だけします。
【質疑、返答要求】
全世界191カ国のうち5カ国は、どのような理由で選んだのでしょうか。
理由だけお聞かせください。
************************************************************
>5カ国という料は教育的に見て決して少ない量ではありません。
> 中学生の学習量から言えば、一つの授業の中であれだけの
>資料を提供され、読んでいくだけでも大変なものです。

数の話ではなく、多数(191)の中から、なぜ5カ国だけ選抜されたのか?
ということです。
選定基準が、非常に不透明であり、多数(191)の中では、
非常に特異な5カ国だけ選抜されております。
本来、代表的な国々を選抜するべきだと思いますが、いかがお考えでしょうか?
************************************************************
251朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:50:29 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
>それから「なぜ特異な」と書かれていますが、別に特異とは思いませんね。
>儀式の場では全員起立。それが学校教育で指導するマナーであり、
>それはまた全体行動の一環でもあり、儀式の中において司会者の指示に
>従うのは参加者全員にとって至極当然です。私の学校では教務主任とか
>ではなく、生徒が司会進行をして国歌の斉唱を行っています。

は?
【学校教育で指導するマナー】とありますが、世界には、
学校でそういった儀式自体ない国も多数あるのです。
もちろん、国旗国歌を教えていない国も多数あります。

それにもかかわわず、【学校教育で指導するマナー】と言いたいがために、
まだ【学校教育で指導している】後進国のみピックアップするという、
そういう作為的行為をしているから問題視しているのです。

本来、世界では【学校教育で指導するマナー】かどうかを検証しなけれ
ばならないのにもかかわらず、そういったことは無視し、
【学校教育で指導するマナー】だという極めて世界では異例なことを隠し、
あたかも当たり前のような記述をしているのが大問題なのです。

ですから私の指摘どおり、そういった有害な記述は、早急にあらため、
差し替えなければ、いつまでも間違ったことを垂れ流していることになります。
252朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:51:00 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
> しかし、アメリカもタイもフィリピンも別に特異な国ではないでしょう。
>アメリカは世界最大の工業国であり、他の4カ国が東南アジア
>諸国という点を考えたら特異でも何でもありません。

【再度質疑、返答要求】
数の話ではなく、多数(191)の中から、なぜ5カ国だけ選抜されたのか?
ということです。
選定基準が、非常に不透明であり、多数(191)の中では、
非常に特異な5カ国だけ選抜されております。
本来、西欧諸国、代表的な国々を選抜するべきだと思いますが、いかがお考えでしょうか?

> しかし、例えばこういう国は特異だと思います。
> ・セントビンセント及びグレナディーン諸島(中米)
> ・カーボベルデ(アフリカ)> ・キリバス(オセアニア)
> ・マラウィ(アフリカ)> ・トーゴ(アフリカ)> ・ツバル(オセアニア)
> まあ、中南米やらアフリカ、オセアニア諸国の中には聞いたことのない
>国が多いですからね。こういうところがあがっているなら私も納得します(笑い)

【再度質疑、返答要求】
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識と言うならば、
本来全世界191カ国すべて調査してから断言するべきではないか?
【再度質疑、返答要求】
貴サイトは、5カ国しか記載がありませんが、なぜですか?
【再度質疑、返答要求】
全世界191カ国のうち5カ国は、どのような理由で選んだのでしょうか。
【再度質疑、返答要求】
特に先進国西欧が皆無ですが、西欧は世界ではなく、全く無視ですか?
【再度質疑、返答要求】
上記状況証拠により、世界の常識と表現するため意図的に情報操作し、
すなわち偏向目的だと疑っておりますが、違いますか?
253朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:51:35 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
世界の地理 - Wikipediaの大陸別で分類すると、非常に偏りがあることが分かる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%90%86
アフリカ大陸  ゼロ件
ユーラシア大陸 -  ゼロ件
アジア大陸、 4件
ヨーロッパ大陸、 ゼロ件
インド亜大陸など  ゼロ件
北アメリカ大陸(北米大陸)  1件
南アメリカ大陸(南米大陸)  ゼロ件
オーストラリア大陸  ゼロ件
南極大陸  ゼロ件

【再度質疑、返答要求】
貴サイト5カ国は、アメリカとアジア4カ国ですが、世界の立地地域として、
かなり偏りがありますが、バランスが悪くないですか?
@アメリカAフィリピンBインドネシアC中華人民共和国Dタイ
254朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:52:05 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************

> だからどうだというのです。我が国では教育基本法や
>学校教育法で認めた文部科学省の政令ともいうべき学習
>指導要領の各所において、国旗や国家についての指導を
>するように書いているではありませんか。すなわち、
>国旗と国歌について学校が指導するのは我が国の主権で
>定めたことなのです。法令を無視して公教育が成り立つと
>思っているのですか?あなたの言っていることは法令無視です。

いったい、何の話をしてるのですか?
法令を守る守らないの話をしているのではありません。
【学校教育で指導するマナー】とありますが、世界には、
学校でそういった儀式自体ない国も多数あるのです。
もちろん、国旗国歌を教えていない国も多数あります。

【学校教育で指導するマナー】と定義している
特異、少数な国だけを列挙し、
あたかも全世界で【学校教育で指導するマナー】と定義し、
貴サイトでは、国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識
と記載があるので、疑問視しているのです。
しかし、参考サイト(2)(3)を読むと、
学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識ではないか?
と質疑しているのです。
255朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:52:39 ID:SVZ2giK1
ワールドカップの国家斉唱見てると、
日本はだらしなく見えるよ。

起立したくないなら、行事の間中、着席なしにすれば、
イスの用意もしなくていい。
256朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:52:40 ID:L36juti4
■行政官僚や【極右翼】自由主義史観研究会の行い

学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識という偽りの情報を流し、
子供たちを騙し、【学校教育で指導したい】という目的を持っている。
その【学校教育で指導したい】という目的は、日教組の行いを糾弾するため。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

■本来すべき教育

世界各国の事例をすべて列挙し、学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は、
はたして世界の常識なのかどうかを学ばせ、現日本国の体制の行いが、
はたして世界の常識なのかどうかを認識させ、考えさせること。

【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
> 入学式や卒業式で我が国の他にもちゃんと国旗・国歌を大切に
>することを指導している国を挙げて何が悪いのです。バランスとか、
>そういう問題ではありませんよ。(その国が学校で)指導しているから
>あげているのです。

ですから、
それと併記して、学校で指導していていない、あるいは学校で
そういった行事そのものがない国々も多く存在している事実を
隠すべきではないと言っているのです。

教育とは、事実を隠蔽した【偏向指導】ではなく、
考える元ネタ、事実を列記し、
【考える元ネタを提供し、偏り無く考える場を提供する】ことが教育なのです。
257朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:53:26 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
●さん、お返事ありがとうございますm(_"_)m
●さん、読みづらいので、テキスト形式で送信してください。

>まあ、先日ちょっと見させていただきましたけど、
>あなたは夜通し2ちゃんねるの掲示板でいろいろ書いて

●さんも、杉本幹夫さん同様、2ちゃんねらーでしたか。

【極右翼】自由主義史観研究会、杉本幹夫氏が、2ちゃんねる掲示板、
前スレッドに光臨しました。
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146555597/587
587 名前:杉本幹夫[sugimoto] 投稿日:2006/05/03(水) 16:37:13 ID:cLURWuiG
511で極右翼とされている自由主義史観研究会の杉本です。

【極右翼】自由主義史観研究会会員は、全員2ちゃんねらーですか。
【極右翼】自由主義史観研究会会員が、私への妨害レスを行ってい
るのでしょうか?
【極右翼】自由主義史観研究会会員は、いつから2ちゃんねる掲示板を利用して、
歴史捏造工作を続けているのでしょうか?

●さんも、杉本幹夫さん同様、2ちゃんねらーですので、
●さんへも、杉本幹夫さん同様、2ちゃんねるで質疑応答しますので、
貴方も今後は、2ちゃんねるで質疑応答してください。
私もそうします
258朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:53:56 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
【件名】血の色で書き殴る書体を作成し、何度も何度もメールを送りつけないでください。

■現役教師、正式自由主義史観会員と名乗る方へ

テキスト形式メールで送信してほしいと、再三の注意喚起を行っている
にもかかわらず、HTML形式メールにて、尋常とは思えない非常識な極大
強調赤色フォントを使用して、まるで血が滴るかのような血の色で
書き殴る書体を作成し、何度も何度もメールを送りつける態度は、
子供たちにマナーを語る資格はあるのか?

ここで告知、忠告しておくが、自由主義史観会員が私に送りつけてくる
毎日の大量のキチガイメールは、後日、文部科学省をはじめ、各教育機関、
保護者関係、子供たち、国内外のマスメディア、政府関係者に送信し、
ご報告を行いますので、あらかじめ御了承していただきますようお伝え
すると同時に、これを機に、再度襟を正すよう、よろしくお願いいたします。

新聞社・テレビ局・ラジオ局・出版社
http://www.kumagaya.or.jp/~mamada/media/media.htm
マスコミ報道関係者3000名へ情報直送。国内最大最速・プレスリリースネットワーク
http://www.pressnet.tv/
オンブズマンネットワーク(改革の波を地域から世界へ)
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/
259朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:54:27 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
>世界各国がどのように国旗・国歌を教えているかは関係ありません。
>日本国民の非常識を正すために必要な措置を取ったと言うことです。
>杉本幹夫

は?
開き直りですか?
何でもっと早くそのことを早く説明しなかったのですか?
初回の問い合わせの際に、そのことは説明できたはずです。
今頃になってなぜ?
もう、言い訳、逃げ回りが出来なくなったのですか?
【質疑、返答要求】
では、なぜ、【世界各国がどのように国旗・国歌を教えているかは
関係ない】のに、わざわざ都合のいい5ケ国だけをピックアップして
記載しているのでしょうか?矛盾していませんか?

■貴サイト(1)5ケ国【そして都合のいい記載だけ】自由主義史観研究会
授業実践報告 国旗・国歌の意義を教える(下)
授業作り最前線 、\ 学校での国旗・国歌の扱い〜外国の例
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/index.html
260朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:54:35 ID:sj8l2yic
L36juti4さんいい加減にしな。あんたと誰かさんのやりとりを全部書き込むつもりか?
要点をまとめて書け。この無能。
261朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:55:14 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
貴サイトには、そういった説明があリませんが、なぜそういった記載を
せずに、わざわざ都合のいい5ケ国だけをピックアップして記載している
のでしょうか?矛盾していませんか?
【日本国民の非常識を正すために】→要するに日教組のことを示しているのでしょ?

【学校教育で指導するマナー】と定義している特異、少数な国だけを列挙し、
あたかも全世界で【学校教育で指導するマナー】と定義し、貴サイトでは、
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識と記載があるので疑問視しているのです。
しかし、参考サイト(2)(3)を読むと、学校行事での強制は、日本の常識、
世界の非常識ではないか?と質疑しているのです。

【A】
学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識だから、法令で定めて、
【学校教育で指導する】
のか、それとも、
【B】
学校行事での国旗掲揚、国歌斉唱は世界の常識ではないが、
【学校教育で指導したい】から、法令で定めて、【学校教育で指導する】

のか、いったいどっちだ?
と先日質疑しましたが、杉本幹夫さんの返答は、
【B】だということでよろしいですね。

貴サイトの記述は【A】ということだが、実は【B】だということになり、
貴サイトの記述は、捏造だったということになります。
262朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:56:03 ID:L36juti4
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
したがって、今後のスケジュールですが、
【質疑、返答要求】
当該指摘問題ページは、いつ、どのような記載内容に差し替えられるのか、
ご連絡ご報告をよろしくお願いいたします。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【真実】
要するに、日教組と右翼の抗争を、教育現場でやっているだけでしょ?
そういったことは、子供たちの迷惑なので、場外でやってほしいと思います。
両者潰し合いをすれば、教育現場は平和になります。
263朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:56:37 ID:L36juti4
君が代問題の不起立処分、若年層ほど反対という世論
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1120057376/
君が代問題の不起立処分、反対61% 都議選で本社調査 2005年06月29日
http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY200506280396.html
 朝日新聞社が25、26日に実施した東京都議選に関する世論調査の中で、
都教育委員会が都立学校の卒業式などで「君が代」斉唱時に起立しない
教職員を処分していることへの賛否を聞いたところ、反対が61%で、
賛成28%の2倍以上にのぼった。若い世代ほど反対と答える傾向が強く、
20代では7割を超えた。

 世論調査では「卒業式や入学式などで『日の丸掲揚』と『君が代の斉唱』
を義務づけたうえで、従わない教職員を停職などの処分にしている」と説明
し、賛否を尋ねた。

 年代別でみると、20代は賛成15%に対して反対73%。これが40代で
は賛成30%、反対65%になり、70歳以上では賛成43%、反対40%
と賛否の比率が逆転した。

 男女の年代別で見ると、最も反対が多かったのは20代女性の80%、最も
賛成が多かったのは70歳以上の男性の50%だった。

 支持政党別にみると、自民支持層は賛成49%に対して反対41%、民主
支持層は27%対70%、公明支持層は19%対66%、共産支持層は14%
対82%、無党派層は20%対67%。自民党は都議会などで都教委の方針
を支持する姿勢を示しているが、同じく知事与党の公明党の支持層は、反対
が賛成の3倍以上に達している。

 石原慎太郎知事の支持層では、賛成38%に対して反対53%だった。
 都教委は03年10月、都立学校の卒業式などで君が代斉唱時に教職員の起立
を義務づける通達を出した。
264朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:57:21 ID:L36juti4
「君が代」不起立で処分の教諭、取り消し要求へ 2005年06月22日20時42分
http://66.102.7.104/search?q=cache:5-iePRn3PEgJ:www.asahi.com/national/upda
te/0622/TKY200506220316.html+%E3%80%8C%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3%E3%80%8D%
E4%B8%8D%E8%B5%B7%E7%AB%8B%E3%81%A7%E5%87%A6%E5%88%86%E5%8F%97%E3%81%91%E3%
81%9F%E6%95%99%E8%AB%AD%E3%80%81%E4%B8%8D%E6%9C%8D%E7%94%B3%E3%81%97%E7%AB%
8B%E3%81%A6%E3%81%B8&hl=ja
 今春の入学式で「君が代」斉唱時に起立しなかったとして、停職1カ月の処分を
受けた東京都立川市立立川二中の家庭科教諭、根津公子さん(54)が22日、処
分の取り消しを求めて近く都人事委員会に審査請求をすることを明らかにした。認
められなければ民事裁判を起こす方針という。

 都内の弁護士会館で開かれた記者会見には、早稲田大の西原博史教授(憲法学)
らも出席。「教師を停職処分にしてまで国歌斉唱を押しつけるのは、子どもたちへ
の特定価値の強制だ。異常事態に沈黙していては後の世代から責任を問われると思
った」と述べ、研究者122人による抗議声明を作った理由を説明した。西原教授
らは同日午前中、都教委を訪れて声明を手渡した。
265朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 13:59:55 ID:L36juti4
朝日新聞社調査:「君が代」不起立への教職員処分に反対多数

に、貴重なご意見がありましたので、以下に掲載します。
************************************************************
> 朝日新聞社が実施した、東京都議選に関する世論調査の中で、「君が代」
>斉唱時に起立しない教職員を処分するという東京都教育委員会のやり方に
>対して、反対と考える人が賛成者を大きく上回ったという結果が出た。調
>査では、若い世代ほど反対と考える人の割合が高かったという。
>
>君が代問題の不起立処分、反対61% 都議選で本社調査(『asahi.com』
>2005/6/29)
>
> 「君が代」に関してはいろいろな考え方があるうえ、起立しなかったか
>らといって「入学式や卒業式を実力で妨害している」というわけでもなく、
>起立するかどうかは個人の思想信条の範囲内の行動といえる。起立しなか
>った人に対して不快感を持つこと自体は思想信条の範囲内だろうが、起立
>しなかった人に対して処分などの圧力をかけて一方的に強制することは、
>民主主義とも反するのではないかと思う。
>
> 都教委が一方的に通達を出して、起立しない教員を処分するというやり
>方は、都民に支持されていないことが明らかになったといえる。都教委の
>通達は、撤回されるべきではないかと思う。
266朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 14:00:07 ID:mP9lFsm8
朝日の調査では誰も信用しない。
いつも聞き方に問題がある
267朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 14:00:26 ID:L36juti4
1998年度卒業式における国旗掲揚及び国歌斉唱の実施状況
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906e.htm
によると、東京都は、わずか数%,川崎市大阪市神戸市などは0%
というように、大都市圏ではほとんど君が代斉唱は行われていなかった
と言え、またその反面、同一国内での過疎地は、ほぼ100%であるという
非常に偏った結果を分析、考慮し、また、国政選挙においても、
右翼は過疎地に強く、知識層大都市圏で弱いことも考慮すると、
おそらく過疎地で先行して、君が代斉唱の強要が行われたものと思われます。
ですから、過疎地でも、君が代斉唱の強要が行われる以前は、
ほとんど君が代斉唱は行われていなかったものと安易に想定できます。

よって、

> 卒業式に限らず儀式で君が代を歌うのは普通であること。

と断定していることは間違いであり、普通ではなく、以前は卒業式に君が代
を歌わない学校の方が多かったと言え、現在は、都教委により教師のみ強制
であり、それをこのスレで問題視しています。
268朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 14:00:56 ID:L36juti4
君が代は、天皇の支配国家が永遠に続くことを願う、天皇に忠誠を誓う歌です。
職業軍人ではなく、一般市民が自らの命や家族友人のためではなく、
天皇の命を守るため、天皇の命令で兵士になり、あるいは自ら志願し、
死ぬ際に【天皇万歳!】と叫び、死んでいったのです。
特に君が代の歌詞は、(帝国賛美歌)として好都合な歌詞であり、
統制戦争グッズとして適する内容であるからです。

特に君が代の歌詞は、(帝国賛美歌)として好都合な歌詞であり、
右翼を除く我々国民は、統制戦争グッズとして、
日の丸、君が代を再度悪用されることを危惧しているのです。

なぜ、国民を軍人にする装置が、君が代なのか。
それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】という意味があるから、
あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。
ですから、戦争が起こる前に、今、
【君が代よりも、統制戦争グッズにされにくい】国歌が必要であり、
このスレのテーマなのです。

もし有事になった後に、君が代が統制洗脳グッズであったことに気がついても、
歴史は後戻りできず、後悔しても後の祭りであることを申し上げているのです。

戦争の発端は官僚によるものですが、君が代=統制グッズですから、
戦争に賛同する者を集めるための洗脳に使われます。
【天皇さまのために、自分を捨て、戦わないと!!!】
君が代=戦争=統制グッズ=靖国神社=A級戦犯
君が代=独裁=天皇=天皇崇拝=天皇教
君が代=右翼=チンピラ=暴力団=自民党=各宗教団体
■ポイント
今も昔も、教育の場を、天皇教を布教の場とし、洗脳教育し、
官僚の思うまま素直に動く人間を培養しているということ。
そのひとつの洗脳統制グッズとして、君が代(天皇のための帝国、時代)
を導入しているのです。
269朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 14:01:36 ID:L36juti4
■カメレオン洗脳統制戦争グッズ

国内では、
天皇、右翼、日の丸、君が代、元号、その他法令、戦争映画、祝日

今後は、愛国心、国防義務、情報統制、歴史歪曲、言論弾圧、
教育勅語、軍艦マーチ等・・・ → 戦争。

世界的には、
君主、宗教、国旗、国歌、元号、愛国心、国防義務、その他法令
戦争映画、情報統制、歴史歪曲、、言論弾圧といった統制グッズがあると思います。
これらの統制グッズの数が多いほど国民を軍人化しやすいと思います。
270朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 14:03:25 ID:L36juti4
■カメレオン洗脳統制戦争グッズ1

以下の理由により、権力者官僚が君が代の歌詞の意味を固定する
はずがありません。
君が代の歌詞の意味を固定してしまうと、非常にまずいわけです。
まさに【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】と言えます。
官僚にとって好都合な右翼思想、天皇崇拝思想を悪用しているのです。
************************************************************
出典先と「天皇賛美」と繋がっていないのは、当たり前じゃないですか。
もし出典先と「天皇賛美」と繋がっていたら、当然異議が出るし、
当たり障りのない出典先により、そういった抵抗を避けているのは、
日の丸や元号、愛国心等と同じであり、権力者官僚は、いざと言う時に
有事の際、戦争統制グッズに可変できるものを維持しているのです。

天皇賛美歌をコンセプトとして前提として都合よく、
また、政権の強弱により国民を騙すために可変的なものとして、
好都合なその出典が選ばれたに過ぎないのです。
271朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 14:03:56 ID:L36juti4
■カメレオン洗脳統制戦争グッズ2

【間違っている、騙されている、官僚に洗脳されている】
日の丸は、太陽を示す。
君が代の君は、国や貴方を示す。
【正しい認識】
国内向け 赤丸、朱、血の丸=天皇、白地=国民
外国向け 赤丸、朱、血の丸=天皇の国(大日本帝国)、白地=諸外国や、世界の人民
君が代の君は天皇を示す。
【例】元号が平成の件
内平らにして、外成る。
内(国内を)平ら(洗脳)して、外(世界の国々で)成る(成り上がる、征服する)。
【結論】日の丸=君が代=元号は、ワンセット

君が代は官僚のカメレオン洗脳統制戦争グッズの一部だから危惧しているのです。
部隊の士気高揚に利用された軍艦マーチの話をしているのではありません。
官僚が天皇という権威を利用して、国民を洗脳統制するために、
君が代が使われやすいものであるという危惧の話です。

●国民を軍人にする装置が、君が代であり、
●国民を軍人にしたあとに、部隊の士気高揚に利用されたのが、
軍艦マーチなのです。

同じ統制戦争グッズでも、その目的、利用方法が違います。
なぜ、国民を軍人にする装置が、君が代なのか。
それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】
という意味があるから、
あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。

ですから、戦争が起こる前に、今、
【君が代よりも、統制戦争グッズにされにくい】国歌が必要であります。
272朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 14:04:27 ID:L36juti4
カメレオン洗脳統制戦争グッズとして、
君が代斉唱は、軍事演習、マスゲームのようなものであり、
以下の流れを危惧しております。

間違った【愛国心A】による教師への君が代斉唱の強制
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
間違った【愛国心A】による生徒への君が代斉唱の強制
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
間違った【愛国心A】による全国民への君が代斉唱の強制

【愛国心A】「我が国と郷土を愛する」【自己中心的思想】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「我が国(天皇の帝国)と郷土(国境、領土)を守る」
「他国と他国の郷土はどうでもよい。」
日本さえ繁栄すればよい。世界との協調はイヤ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
教師への国防の義務、徴兵制度の強制
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
生徒への国防の義務、徴兵制度の強制
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
全国民への国防の義務、徴兵制度の強制
************************************************************
【間違っている】
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【本来の必要な教育】
「地球と平和を愛する」
273朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 14:07:04 ID:L36juti4
【先生A右翼】【先生B】は、このスレの議論を円滑に行うため、
私が想定した仮定の先生像です。
だいたい、この二通りに分かれるのでは?と思います。
私は、下記のように、【先生A右翼】ではなく、【先生B】を望んでおります。
************************************************************
【先生A】いいか、君が代斉唱は、儀式では当たり前なんだ。ちゃんと歌いましょう。
【生徒A】え?なぜ?どうして儀式で君が代斉唱しないといけないの?
いつ、誰がどういう目的で決めたの?
【先生A】決まりは決まり。偉い人が決めたこと。うるさいことは言うな!
【生徒A】しかし、理解しないと歌いづらい。
【先生A】決まりは文句言わず守れ。守らないと竹刀でブッ叩くぞ!
************************************************************
【先生B】
君たちには、憲法に保障された基本的人権である内心の自由があるんだよ。
そして国旗掲揚、国歌斉唱は、政府が国民に強制しないと約束しているし、
天皇も都教委に対して、国旗掲揚、国歌斉唱は、強制でないのが望ましい
とおっしゃっている。
もう、戦争から年数が経ち、戦争に抵抗のない人たちが増えてきており、
日の丸君が代にも抵抗が少ない人、あるいは日の丸君が代のことに、
あまり関心のない人たちも増えていますが、
日の丸君が代は、戦争に使われたので、抵抗のある人も多いんだ。
先生が生徒に強要してはダメだという文部科学省の方針があり、先生は、
君たちに強要はできないんだよ。
だから国旗掲揚、国歌斉唱は、君たちの気持ちで判断したらいい。
【生徒B】
なるほど。
君が代斉唱をするかどうかは、自分で考えます。
今の国旗国歌が、今の日本に相応しいのかどうか考えます。
どういった国旗国歌が、今後の日本、世界に相応しいのかどうか考えます。
274朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 14:27:20 ID:O+DDQ9uJ
ブサヨってほんっとにアホだと思うわw
こんなとこにそんな読みにくい長文流し込んで、誰か読む奴がいると思うのかね?www

要点を纏め、読みやすい文章を組み立てるという能力に欠如しているとしか思えんw
275知識馬鹿です:2006/05/12(金) 14:31:58 ID:sj8l2yic
なんというか、自分の思想を「書く」こと事態に快感を感じて、
他人に読まそうという意識がゼロなんですな。右・左に関わらず、酔っちゃってる人には実に多い傾向。
正直ねレポートとか書かせたら、一発で再提出になるタイプだなぁ。
276朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 14:39:06 ID:L36juti4
国民が一致団結して戦争に加担する装置である君が代や天皇制は、
ないほうがベターだと言えます。
そういった悪しき伝統を捨てる勇気が必要です。

どんな戦争でも、結局ごく一部の権力者官僚同士の利権の争いであり、
彼らだけでドンパチやればいいのですが、彼らはけっして自らの手を
染めず、国民を扇動し悪用するパターンなので、いくら現実の国内・
世界情勢が世界大戦に向かっていようとも、兵隊がいなければ、
戦争にはならないのです。
ですから【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】の存在は非常に危険なのです。
277知識馬鹿です:2006/05/12(金) 14:45:02 ID:sj8l2yic
天皇制がなくとも第二次世界大戦はおきたでしょう。
植民地戦争の最終段階ですし、日本は単純に資源の問題で南進したんですから。

君主制でなく、共和制であるフランスは、王政が崩壊してからのほうが、はるかに凶暴に戦争してますし、
王政や、神をも否定した共産主義が好戦的であったように、天皇制や君が代をひとくくりにして戦争の原因というのは短絡的にすぎると思います。

278朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 14:49:21 ID:O+DDQ9uJ
>>276
あのねw 戦争なんてもんは古今東西、宗教やら政治体制やらのいかんを問わず
どこにでも起きてるものなの。

全世界の人類の歴史は戦争の歴史であると言ってもいいくらいなのよw
279t:2006/05/12(金) 14:54:32 ID:BFu4TLjf
君が代って、陰気くさくない。聞いてて。
もっと楽しい曲にしてほしいね。どうせなら。
国歌なんてそれぐらいの物で良いと思うよ。国旗もそうだけど。

280朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 14:57:01 ID:L36juti4
>>278
■歴史過程におけるゴミ

君主制、間接制民主主義、政党政治、党議拘束、国境、国家、君が代、日の丸、
こういったものは、サル社会から人間社会になるまでの歴史過程におけるゴミなんです。

●過去には必要だったこと。
●現在も歴史過程だから必要。
この二点は理解しています。

しかし、やがてゴミとして捨てなければならないものなのです。
ゴミを伝統だとか、今後も必要だとか、そういった美化歪曲し、
【ゴミとして捨てなければならない】自覚、理解、ベクトルがないことに
問題ががあると思います。
保守思想ばかり並べてる人間には、将来の展望、理論が皆無。
この先どう考えてるんだ?いったい。
281知識馬鹿です:2006/05/12(金) 14:58:19 ID:sj8l2yic
フランス国歌にでもしますか?
あれは無駄に勇壮で派手ですよ。
なにしろ軍隊の行進曲ですからな。
それはそれでいやなんじゃないの?

曲としては俺も好きじゃないけどね。君が代。
ただ、国歌はオリコン一位目指しているわけじゃないから、
別にそれでいいのよ。
282知識馬鹿です:2006/05/12(金) 15:02:03 ID:sj8l2yic
>君主制、間接制民主主義、政党政治、党議拘束、国境、国家、君が代、日の丸、

あのさ・・・・。じゃあ人類はいったいどんな政体をとればいいの?
それとその中に共産主義が入っていないのはめちゃめちゃ不自然というかお里がしれますよ。

君はアナーキストか?

>保守思想ばかり並べてる人間には、将来の展望、理論が皆無。

チャーチルじゃないけど
「資本主義は最低のシステムだ。けれど我々はそれに変わるシステムを見つけていない」
というのと同じで、
人類は有史以来、団体を作って争う生き物ですよ。
最悪の中でなんとか秩序を作るべきであって、なんでもかんでもゴミ扱いはむちゃくちゃです。
283 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 15:10:53 ID:L36juti4
>>281
■日本国国歌の歌詞の、目指すべきポジション

▼歌詞による分類

【Aランク】世界平和を願う国のスタンス【不戦の誓い】

【新】日本国←目指すべきポジション

【Bランク】自国の自然風土を賛美し、国民の権利などを歌うもの
 大韓民国 カナダ スウェーデン王国 チェコ共和国 スロバキア共和国 フィンランド共和国 ブラジル連邦共和国 ドイツ連邦共和国

【Cランク】神の栄光と国の安泰を願って歌うもの
 イスラエル国 インド スイス連邦

【Dランク】君主あるいは君主国歌を讃え、その栄光を歌うもの

 イギリス連合王国 【現在】大日本帝国

【Eランク】君主制への反逆、あるいは革命を歌うもの

 アメリカ合衆国 フランス共和国

【Fランク】外敵に対する国民の抗争、その歴史的感情を歌うもの

 イタリア共和国 中華人民共和国 ポーランド共和国 メキシコ合衆国
284 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 15:11:36 ID:L36juti4
■平和への誓い・新日本国国歌(草案) 作詞作曲: ◆85KgNR48dA
(1)
人類は戦争を繰り返してきた。
権力者に自国を守るためと扇動され、
騙されて今も戦っている人がいる。
そして殺されている人もいる。
自然も破壊され続けている。
権力者のエゴのために。
(2)
人類には、言葉があり知恵がある。
お互いのための住処、地球を守るため、
勇気を出して、他人への偏見を捨て、、
自国の懐古、愛国心を捨て、お互いの存在、
考えを尊重し、助け合って仲良く暮らそう。
青い海、緑の自然。元気な動物たち。
この理念を世界に先駆け、
日本に住む我々が実行することを誓う。

※通常は、(2)番だけを歌う。

■大日本帝国「君が代」の歌詞と意味

君が代は 千代に八千代に 細石の 巌となりて こけのむすまで
きみがよは ちよにやちよに さざれいしの いはほとなりて こけのむすまで
天皇(の治める世の中)は 千代に八千代に(永遠に)続く。
それは小さな石が 大きな岩になり、こけがむすほど末永く。

憲法の規定や国際条約(例えば子どもの人権条約)は法律や職務命令に優先する。」 加島さんに続き、岡村達雄さん(関西大学教授)
学習指導要領ではこの場を利用して『愛国心と天皇に対する敬愛の念を涵養する』と明白に語られている。
職務命令に黙って従い、立って「君が代」を歌うことは、子どもたちに「命令には考えずに服従せよ」「天皇と国のために命を投げ出せ」と教えることを意味します。
285 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 15:12:06 ID:L36juti4
>>284の■平和への誓い・新日本国国歌(草案)作成の意義、解説

ストーリーのため、(1)暗→(2)明としています。
しかし、明→暗にというご意見もあります。
通常は、後半(2)だけを明るい感じで歌うようにすれば
いいのでは?と思っています。
後半だけのショートバージョンです。

【勇気を出して、他人への偏見を捨て、自国の懐古、愛国心を捨て、】
の部分が曲全体の中で、私作者として一番こだわりの部分なんですが、
「自国の懐古、愛国心を捨て」の部分に抵抗を感じるが多い場合、
見直しをしたいと思っています。
その場合、該当部分を、他の言葉による代替案も考えたいと思いますので、
ご意見ご提案をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

自他国とも大半は、自他国の国旗国歌の由来や意味など、
いちいち考えていないことは事実であり、だから各国とも、なかなか変えられ
ない由縁ですが、日本が諸外国に対する模範となるような国歌に変えたという
事実を全世界に配信することにより、その無関心を関心に変換させ、よい起爆
剤になればと思っております。

諸外国にも問題だと思われる国歌を持っている国がたくさんあります。
まずは、君が代よりも民意を反映した世界平和にも有用で諸外国に対する模範
となるような国歌を持つことによりアピールする方が、諸外国に国歌を改正さ
せるよりも何百倍もの価値、実行力、影響力があると思います。
それが、世界史に残る日本の誇る文化になると思います。

例え、諸外国の国歌に異議を示すにも、手ぶらで行くわけにはいかないでしょう。
(実際に行動を取ることではありません。例え話です。)
ですから、諸国に対する模範となるような国歌が有用なのです。
君が代ではその模範にはならず、【お前とこを先に見直せコラ】となるわけです。
286 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 15:12:46 ID:L36juti4
儀式で国歌を歌うことを今、問題にしておりません。
国歌斉唱をするにあたり、その君が代の歌詞に問題があり、
スポーツ代表選手をはじめ、多くの国民に抵抗があるので、
以下のようなコンセプトにより、新たな国歌を創生しては?
という御提案です。
やはり、明るいリズミカルなものがいいですよね。

キーワード
■願い、誓い
平和、不戦、平等、自由、愛、地球、緑、動植物、海、繁栄、知恵、発展。
諸外国との協調、国境がなくなること、笑顔、希望、やさしさ、思いやり。
NGワード
封建的、軍事的、自国国家的、懐古的、
暗く、スローなテンポで、ノスタルジーなもの。(まさに君が代)
■曲調
明るい。リズミカルなもの。未来に対して希望に満ちたもの
自然と口ずさむことができるもの
多くの人々に抵抗のない、当たり障りのないもの。
流行的でないもの。
287 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 15:13:17 ID:L36juti4
国旗国歌選定の国民投票は、国政選挙時に、裁判官信任等を兼ねて行えば
いいと思います。

実際に数年おきに変わるかどうか分かりませんが、
民意を反映できる健全な国家だと認識されると思います。
不変な北朝鮮のような国の方が、不健全で危険な国だと思います。

国民投票してもなかなか変わらないすばらしい国歌が出来ればと思います。
国政に参加できることは、以上に有意義です。
可変だから、次期国民投票までに、いい曲を作ろうと思えるのです。
そういうエネルギーこそ、いい曲が出来ると思います。

(1)コンセプトの議論、決定。(数年程度)
(2)広く国民からデザインや、候補曲を募る。(数年程度)
(3)複数に候補を絞り込む(数年程度)
(4)その時の政権に左右されないよう、国民投票を行い最終決定する

※日の丸・君が代もエントリーする。
※国民投票で多数を占める候補がなければ、法制化は見送る。
※定期的に、国旗国歌を見直す。
288知識馬鹿です:2006/05/12(金) 15:13:25 ID:sj8l2yic
・・・・・・。そりゃ国歌じゃなくて地球賛歌だ。
お前さん痛すぎるぞ。

289知識馬鹿です:2006/05/12(金) 15:14:41 ID:sj8l2yic
それと君ね。文章を推敲してから、要点をまとめて書き込めって。
ただの荒らしにしか見えないぞ。
290 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 15:48:58 ID:L36juti4
>>288
> ・・・・・・。そりゃ国歌じゃなくて地球賛歌だ。
> お前さん痛すぎるぞ。

この理念を世界に先駆け、
日本に住む我々が実行することを誓う。
291朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 15:55:19 ID:2Q2gF8wr

 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  地球防衛軍まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
292知識馬鹿です:2006/05/12(金) 16:35:47 ID:sj8l2yic
>この理念を世界に先駆け、
>日本に住む我々が実行することを誓う。

日本にそんな責務をおわせないでください。
293 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 16:39:24 ID:L36juti4
>>292
> この理念を世界に先駆け、
> >日本に住む我々が実行することを誓う。

> 日本にそんな責務をおわせないでください。

じゃあ、戦争を回避するためには、どんな提案がありますか?
294知識馬鹿です:2006/05/12(金) 17:42:14 ID:sj8l2yic
侵略を断念させる防衛力をもって抑止力とする。
外交的に、侵略されない状況を作る。
経済的な結びつきを強力にして、侵略できないようにする。

などなどありますが、完璧なものはありません。

武力だけで平和を守るのも国家として不健全ですが、平和を叫ぶだけで、武力を一切使わないのも不健全です。
295朝まで名無しさん:2006/05/12(金) 20:44:21 ID:sohJhmde
こいつあちこちの愛国系スレで暴れてる>>1だな。
296 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 00:07:37 ID:2AzVUJYk
教育基本法改正案を閣議決定、継続審議の可能性も 2006年04月28日20時14分
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200604280103.html
>  改正案は
> 「公共の精神」や「伝統と文化」を尊重する態度を身につけることを求めてお
> り、審議の焦点は、いわゆる「愛国心」の表現や、教育における「不当な支配」
> の排除に関する条文などだ。

「公共の精神」とは、いわゆる官僚に都合のいいことが優先されるための精神

>  同法は「教育の憲法」とも言われ、戦後教育の指針となってきた。しかし、
> 自民党内には「戦後憲法に沿った教育基本法が、行き過ぎた個人主義を横行さ
> せ、教育をゆがめてきた」などの不満が強く、見直しを求める声が続いていた。

個人主義否定 → 全体主義 → 戦争

>  改正案は前文と18条文からなる。現行法の根幹で、前文にうたわれている
> 「個人の尊厳」の尊重、「日本国憲法の精神」にのっとり教育するという文言
> は残った。

「個人の尊厳」の尊重と、「日本国憲法の精神」は、削除したかったのですね。

> 「愛国心」について「我が国と郷土を愛する態度」(改正案第2条)
> と表現したことや、「宗教教育」(同第15条)、教職員が教育への国の介入
> に抵抗する論拠となった「教育は、不当な支配に服することなく」(同第16
> 条)を加えた3点が国会審議の焦点になる。

「我が国と郷土を愛する態度」 → 愛国心A
「宗教教育」なんて導入していいのか???????
297 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 00:11:02 ID:2AzVUJYk
教育基本法改正案を閣議決定、継続審議の可能性も 2006年04月28日20時14分
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200604280103.html

>  教育基本法改正案の閣議決定を受け、小坂文部科学相は28日、「与党の数
> 多くの会議で検討され、歴代の文部科学大臣も携わってきた。そういった思い
> がすべてこもった形だ」と述べた。
>  さらに、「これまでの普遍的な理念は大切にしつつ、新たな生涯学習、幼児
> 教育、家庭教育といった理念も明確にし、法成立に全力を尽くしていきたい」
> と意欲を語った。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
官僚、大喜び。
しかし、行政官僚が、法成立に関与するべきではないのだが・・・

>  一方、「愛国心について国民的な議論がまだ十分ではないのでは」という質
> 問には、「今までいろいろ議論された点について、委員会を通じて明らかにし
> たい。国民の理解が得られるようにしたい」と述べた。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
国民的な議論がまだ十分ではないのに、国旗国歌法の時と同様に、
押し切るつもりだな。
298 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 00:36:06 ID:2AzVUJYk
友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。


歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争


歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争回避、世界平和

昔の大日本帝国と、未来の日本。どっちが大事?
299朝まで名無しさん:2006/05/13(土) 02:33:47 ID:bl6wugJ9
要点をまとめろといっただろ?
300 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 14:42:09 ID:2AzVUJYk
>>299
【君が代容認派】
【a1】ルールだから守る。【従順】
【b1】お前も守れ。【強要】

【君が代否定派】
【a2】ルールを守るのは当たり前であるが、そういったことを
このスレの主題にしているのではない。
ルールを守っている心理状態は、以下の二通りに分かれる。
【A】ルールを容認し、守っている。
【B】ルールは容認できないが、ルールだから守らざるを得ない。

【B】の方に対しては、
じゃあ、ルールがおかしいと思うなら、法改正も視野に入れて、
今後どのようにルールを変えたらいいのか考えよう。
(1)まず、どういったところを疑問視しているのか出し合おう。
(2)どういったルールにすればいいのか。
(3)そもそも、そのルールに至る過程に問題が無かったのか。
(4)ルールを容認できないのに、ルールだから守っているというスタンスは、
非国民扱いから逃れるため権力に従っているといった戦前を彷彿させるが、
危険ではないか。
(5)第二種ルールは変えられるのだが、ルールは変えられないと錯覚、
誤認してしまって諦めているのか。
301 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 14:42:40 ID:2AzVUJYk
>>299
【A】の方に対しては、
(1)なぜルールを容認できるのか。
(2)ルールを容認できない方の意見は理解できているのか。
(3)ルールといっても、ルールには種類があり、以下【b2】の理由により、
一部権力者官僚による命令であることを理解しているのか疑問。
(4)君が代の危険性や、戦争そのものを危惧していないのでは?
(5)なんでもかんでも権力者官僚に追認する姿勢は、主権在民の義務や権利
を放棄する危険な思想であるという認識はないのか。

【b2】強要はよくない。
憲法の理念、政府の約束、方針、天皇発言、世界先進国の状況などに
相反している都教委の命令が問題。
国旗国歌法制定時における国民のもっと議論するべきという意見を尊重するべき。
強要する前に、もっと君が代否定派の意見を積極的に聞いて、
理解し合うべきではないのか?
強要に至る原因は、君が代容認派の説得力の欠如、理念のなさが元凶ではないか。
302 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 14:44:50 ID:2AzVUJYk
>>299
まとめ
■右翼系、似非右翼【現体制】

●君が代を歌いたい
●君が代を歌いたくない者は認めない。【強制】(2)
右翼権力を利用、天皇発言を無視
君=国家権力、天皇の権威を利用する権力者官僚組織

■真性右翼(天皇崇拝者)

●君が代を歌いたい
●君が代を歌いたくない者は認める。
君=天皇
天皇崇拝者以外は歌ってほしくない。

■当スレの主張

●君が代を歌いたくない★(1)
●君が代を歌いたい者は認める。
君=天皇
過去の戦争は、天皇の権威を利用した権力者官僚組織が元凶

■左翼系

●君が代を歌いたくない★
●君が代を歌いたい者は認めない。【強制】歌うな逆強制
君=天皇
共産国家思想と天皇制は矛盾する。
************************************************************
■当スレの趣旨
★は共通 (1)の理由を述べ、(2)を問題視している。
303 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 14:46:04 ID:2AzVUJYk
>>299
【まとめ】

■真性右翼【君が代強要推進】

●天皇を崇拝する歌だ!だから歌うし、お前も文句言わず歌え!(君=天皇)
●国(天皇)が決めたこと。お上の命令には従え。(君=天皇)

■一般の方【君が代強要慎重、君が代にはこだわらない】

●共産主義、日教組による歌うな逆強制に対する反発(君=?)
●無関心、どうでも良い問題。(君=?)
●問題意識はあるが、右向け右の無責任仮性右翼(君=?)
●問題意識はあるが、脳内変換し、都合のいいように歌う(君=国家、あなた等)
●お偉い方が決めたこと。守るしかない。(君=天皇)
●メロディーが定着している。(君=?)
※反対派の意見はある程度理解できる

■反対派【君が代強要反対】

●君が代の歌詞に問題(君=天皇)
●また戦前のように悪用される危惧(君=天皇)
●もっと平和憲法に合わせた歌にするべき(君=天皇)
●今は帝国国家ではない(君=天皇)
●メロディーが嫌い。(君=?)
※一般の方の意見はある程度理解できる

※右翼思想以外で、君が代強要を積極的に賛成する正当な理由を示すものがない。、
よって、君が代斉唱=マスゲームを積極的に賛成しているのは右翼だと思います。
共産主義、日教組による歌うな逆強制という、【恨み】【反発】【トラウマ】により、
君が代を斉唱している。PTSDの基礎知識↓
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/about/pt2a.html
304朝まで名無しさん:2006/05/13(土) 14:56:27 ID:bl6wugJ9
まとめるっていう意味わかってないね。せめて一レスにまとめろ。
305 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 16:44:28 ID:2AzVUJYk
>>304
「日の丸君が代」反対といっても、反対理由は大きく3つに分かれる。

・反軍国主義・反天皇制・反右翼
 「日の丸君が代」に反対である。なぜなら天皇制賛美だから。
 しかし近代国家における国旗国家の必要性・普遍性は当然認める。
 日本国家に国旗国家は必要だが、「日の丸君が代」はダメ。
 よって「日の丸君が代」以外の新しい民主国家日本の国旗国家を制定すべき。

・反日
 アジアを侵略した日本は、他の国家と違い、特別に悪い国だ。
 「日の丸君が代」だから反対ではなく、日本だけは国旗国家を持ってはならない。
 他国、アメリカ、中国、韓国、北朝鮮は国旗国家を持ってもいいが、
 世界中で唯一、犯罪国家日本だけは国旗国家をもつことは許されない。

・反国家・アナキズム
 近代国家自体が廃止するべき暴力装置である。
 「日の丸君が代」だからダメなのではない。
 あらゆる国旗国家自体の存在に反対する。
 もちろん日本だけではなく、三色旗、ユニオンジャック、星条旗、
 五紅星旗、太極旗、共和国旗の存在も許されない。
306 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 21:42:47 ID:2AzVUJYk
なぜサッカー日本代表には愛国心が無いのか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147209165/1

1 名前: [] 投稿日:2006/05/10(水) 06:12:45 ID:QkmH6Qz8
中田英寿
「サッカーは日本のためにやってるのではなく、自分のためにやってる」
「フィレンツェは美しい町だが、日本人が多くて残念だ」
「君が代?正直、ダサイですね」

中村俊輔
「ワールドカップは自分のなかでは、たくさんある試合の中のただの一試合」

307朝まで名無しさん:2006/05/13(土) 21:50:11 ID:wRnL3SL9
>306
 さすが、ナカータ
 インターナショナルやねぇ
308朝まで名無しさん:2006/05/13(土) 22:31:14 ID:hkMdKjYX
そもそも思想の自由とか言うが、義務教育の授業で特定の教師の
思想を強制されることが最大の思想の自由の侵害だ。初等中等教育においては
そういうことは禁止すべきだ。大学は大人が批判力を持って授業を聞くのが前提だから
極左でも極右でもキチガイでも居てかまわん。
309 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 22:37:05 ID:2AzVUJYk
■義務教育(1)

義務教育は、第一種普遍的ルールやその成り立ち、読み書き計算と、
官僚、権力者の行為、目論見を見抜く力が養われれば十分。
官僚にそういう目論見があるということです。
日本の歴史を振り返ると分かると思います。はやく認識してください。

日の丸君が代は、教える必要はないと思います。
日の丸君が代を教わったことがないという方も
過去には大勢いるわけですが、何の問題もなく
社会生活を送っており、彼らのみが犯罪率が高いという
DATAすらありません。国際的にも、
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
国旗掲揚、国歌斉唱を教育しない国もあり、
入学式や卒業式自体がない国もあり
「外国はもっと厳しいんだ」
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)

君が代が国歌に相応しいすばらしい曲なら、
街でも家庭でも、どこでも歌い継がれる。
学校外で好きな歌を覚え、好きなように歌えばいい。
それが世界の主流。
それで君が代が廃れれば、それがそれでしかたない。
それだけ君が代には価値がないということ。
君が代が廃れれば、代替の国歌も話題に出てくるだろう。それが極めて自然。
自然の摂理に逆行、強要するから、いろいろな問題が出てくる。
310 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 22:41:29 ID:2AzVUJYk
■義務教育(2)

ルールや決まりを守ることを押し付けることはせず、
ルールや決まりの成り立ちや、意味をしっかりと教育すればいいのです。
そしてルールや決まりを守らなければ、裁きを受けることも教えればいい。
ルールや決まりだから無条件に守る、ではなく、いけないことだから、
守らなければならない教育をし、ルールや決まりが理不尽ならば、
どのように改善すればいいのかを考える力が必要なのです。

義務教育課程では、自己の意思が確立されておらず、
そういった時期に、押し付け、強要、脅迫、体罰などで、日の丸、
君が代を教育されている現状と、今後、愛国心、国防義務等、
次々と【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】が教育に導入される
ことを考慮すると、【洗脳】【マインドコントロール】と言えるが、
君が代容認派は、この件に関してどう考えているのか。
決まりだとか、儀式のマナーだとか、そういった話は抜きにしてください。

学校の授業はデタラメで偏向がある。だから問題視している。
その試験出題範囲の元となる教科書内容に問題がある。
国民主権は国家官僚にとって好都合。
国家官僚にとって、主権在民思想はクビを絞める思想だから
教えないようにしているのだろう。
しかし、人間にとって大事な思想は、主権在民。
早急に義務教育で教えないといけない。

主権在民の概念を共有できていないから、なかなか私の発言趣旨が
理解されづらいひとつの理由だと分かりました。
ぜひ義務教育で主権在民を教えるべきです。
311 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 23:50:40 ID:2AzVUJYk
権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人=愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
************************************************************
■日本人=愛国者(排他国者)(線引き者)
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。

※上記の考えを崩せる人はいないのでしょうか?
「愛国心」+「α」=「敵国心」
貴方が 「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか?
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか?
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

■愛国者に対して

もともと愛国心がある人に愛国心教育は無意味な行為だと思います。
どの国にも長所短所があると思います。
ダメなところは見直す必要があると思います。
極度な美化歪曲は、非常に危険だと思います。
312朝まで名無しさん:2006/05/14(日) 00:19:00 ID:u0m1wsl1
スレ違いかと思いましたが……百人斬り訴訟ほど有名でない、この訴訟、ぜひ皆さんの力で知らしめてください(コピペ大歓迎)

http://blog.zaq.ne.jp/osjes
沖縄集団自決冤罪訴訟

原告
梅沢裕 赤松秀一

被告
株式会社岩波書店 大江健三郎

313 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 01:14:50 ID:izfKhPmV
愛国心推進は、アジア諸国が先にやっていることをやろうとするものであり、
それでいいのか?ということ。
右翼は、アジア諸国を蔑視しつつ、日本をアジア諸国のような国にしようといている。
結局日本も、アジア諸国の民族と変わらないのかな?と思ってしまう。
314朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 01:25:02 ID:4Nu7LDGA
>>313
アメ公は愛国心持ってると思うし、そういう教育も受けている。

あほな理論持ち出すのやめろよ馬鹿w
315朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 01:30:31 ID:fC9us0jC
若者に処分に対する拒否反応があるのは判るなぁ
>>311
最近のつくる会とか3K的な主張する人々って、保守の唯一の美徳ともいえる
現実的である事からどんどん乖離していくよねぇ 不思議
316 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 13:15:54 ID:izfKhPmV
> だけど目に見えない遠くの人のことまで考えに入れることは教育じゃないと無理。


だから、教育で無理にやることはない。
未熟な子供たちに不要な敵国心を生むだけ。

> しかし、愛の限界=国境と教えることは、敵対心を作ることになる。
> 家族>>学校>>国境>>地球と無限に愛を広げることができると
> 教育しなければいけない。

じゃあ、愛国心ではなく、最初から、ダイレクトに愛地球心を教えればいい。
敵国心も生まれないし、一石二鳥。
官僚がなぜ、愛地球心ではなく、愛国心に拘るのかを良く考えてください。
権力者官僚への忠誠心と、国防意識の植付けが目的なのは明らか。

> 国旗と国家が戦争を導くのなら世界中で戦争してるワケね

いえいえ、国旗国歌そのものが問題ではなく、
国旗国歌が日の丸君が代だから問題なのです。
ですから、新国旗国歌の創生が必要なんです。
317 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 17:03:43 ID:izfKhPmV
> >愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
> 政府がそんなに戦争をしたがってる根拠を教えてくれ

現政権においても、現憲法を否定し、改憲しようと必死です。
100年前から見ると、現在の民主主義という考えは、
考えられないと思いますし、常に時代は固定せず、見直され、流動的なのです。
そういった懐古主義的に間違った愛国心を保有していると、
自己反省できず、いつまでも進歩しないと思います。
保守的に守るだけでなく、国の将来を考えることも愛国心だと思います。

だいたい、君が代と、愛国心教育を主張している自民党政治家は、
憲法第九条改憲論者、徴兵制度肯定派が多いことから分かると思います。

> >自分を大切にしなさい。という自己愛など教育する必要がありません。
> 他人を愛するの同じくらい「自分を大切にする」のも大切だ。
> 「我が国と郷土を愛する」ってのを「天皇と領土を守る」と受け取って
> 疑わない君の人格 が未熟だと言っているんだが理解できないようだね。

愛国心に対する解釈は、以下のカメレオン洗脳統制戦争グッズと同じく、
政権の強弱により国民を騙すために可変的なものとして、導入しようとしてます。

■カメレオン洗脳統制戦争グッズ1
以下の理由により、権力者官僚が君が代の歌詞の意味を固定するはずがありません。
君が代の歌詞の意味を固定してしまうと、非常にまずいわけです。
まさに【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】と言えます。
官僚にとって好都合な右翼思想、天皇崇拝思想を悪用しているのです。
************************************************************
出典先と「天皇賛美」と繋がっていないのは、当たり前じゃないですか。
もし出典先と「天皇賛美」と繋がっていたら、当然異議が出るし、
当たり障りのない出典先により、そういった抵抗を避けているのは、
日の丸や元号、愛国心等と同じであり、権力者官僚は、いざと言う時に
有事の際、戦争統制グッズに可変できるものを維持しているのです。
318 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 17:06:53 ID:izfKhPmV
天皇賛美歌をコンセプトとして前提として都合よく、
また、政権の強弱により国民を騙すために可変的なものとして、
好都合なその出典が選ばれたに過ぎないのです。

> 「愛国心」+「α」=「敵国心」 って前提が間違ってるんだよ。
> 国なんて愛してなくても家族が拉致されりゃ「α」だけで「敵国心」は生まれる。

それは敵国心ではない。
家族があぼ〜んするケースは、自国民日本人によるケースもある。
日本人に家族があぼ〜んされる感情と、他国民に家族があぼ〜んされる感情とは
差異があるのか?
同一でしょう?
却下。


個人的にやればいいが、国際紛争の場合、自分の家族だけの問題ではないだろう。
日本の軍隊を利用するわけでしょ?
貴方は、貴方の家族をあぼ〜んした人物だけを見つけ出し、日本の軍隊を利用
して、犯人だけをやるわけか?
319 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 17:26:34 ID:izfKhPmV
> >逆です。
> >異議があるのなら、
> >愛国心から敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないとする根拠を、
> >明確に提示しろということ。

> 逆です。
> 愛国心が無いことによって敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないとする根拠を、
> 明確に提示しろということ。

(1)愛国心が無いことによって敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないとは
誰も言っておりません。

(2)愛国心から敵愾心、敵国心が、絶対に生まれないと思いますか?
320 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 17:35:27 ID:izfKhPmV
> 愛国心があろうとなかろうと敵国心が生まれることもあるんだから
> 意味のない話だねそんなもの。

愛国心を持つと、敵国心が生まれやすいので、愛国心は非常に危険です。
321 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 18:22:33 ID:izfKhPmV
日本という「郷土」の風土だけ特に限定する話ではないのです。
各国すばらしい風土があると思います。

貴方も私もこの地球上に住んでるのは事実です。
そして、たまたまこの狭い島に生まれ育っているだけのことです。
私は、地球の上から、この住んでいる島、地域を見ているのですが、
貴方は、この狭い島から世界を眺めているのだと思います。

地球と平和を愛したくないんですか?
地球と平和を愛さずに、自国を愛するって、自己中心過ぎます。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する
べきです。
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】
と思います。

どの地域を愛そうが愛すまいが、何を愛そうが、各自の勝手だと
思うのであり、国家が国民の価値観まで踏み込み、強要する行為は、
とんでもない行為です。
今後ますますそういった教育、押し付けがエスカレートし、
やがて非国民扱いするという戦前に回帰すると思います。
322 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 18:59:04 ID:izfKhPmV
> (党機関紙「自由民主」 2003/2/25号掲載)
> http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
>「自分さえ良ければ」という自己中心的な子どもが増えてきました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
愛国心導入(自己中心愛)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「自分さえ良ければ」という自己中心的な子どもがますます増えます。
323朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:05:02 ID:8qkWCbv6
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
 君が代不起立(自己中心愛)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
> (党機関紙「自由民主」 2003/2/25号掲載)
> http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
>「自分さえ良ければ」という自己中心的な子どもが増えてきました。
324朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:08:38 ID:1Dbn8sDn
日の丸、君が代を」愛するとかぬかしているヲタの
実態をみれば、答えは自ずと分かるさ
325 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 20:16:09 ID:izfKhPmV
> 俺達の世代は、「お前らは罪人の子孫だ」と教えられてきた。
> それがくやしい。

だからこそ、過去の悪行を反省し、今後、よい国づくりを目指すべきなのです。
=愛国心B

日本が大日本帝国に歴史回帰し、また同じ過ちを繰り返すことがいいことか。
=愛国心A
326朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:17:24 ID:2EUJ90e2
>>324
親方日の丸から給料をもらっている
教師のことですね?
327朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:18:36 ID:1Dbn8sDn
「俺達の先祖が〜」とか言っているわりに
リアル家族とはろくに口も利かないヲタ
328朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:20:37 ID:1Dbn8sDn
自分で文章を作れないヲタは
返しも下手だなぁ。
ヲタって、暗記問題ばかりで
応用問題は全然できなかったって
やはりほんとうかな。
329朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:25:02 ID:1Dbn8sDn
ヲタは日教組が大嫌い!
なぜなら

・公務員だから(ニート、フリーターにとって生活が安定している奴は敵)

・組合だから(フリーターに組合は縁がない)

・教師だから(灰色の学園生活の逆恨み、自業自得なのにねぇ)
330朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:31:56 ID:8qkWCbv6
>>328
返しもなにも、それつまんないよ?
331朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:47:04 ID:1Dbn8sDn
見本みせてごらん、ヲタくん。
332朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:48:07 ID:1Dbn8sDn
別回線使ってまでわざわざ言うことかよ しかし
333朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:49:36 ID:8qkWCbv6
>>332
かなり間抜けですね。
334朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:49:57 ID:1Dbn8sDn
ヲタがそれを言う?
335朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:50:41 ID:1Dbn8sDn
思いっきり反応しておいて言う台詞じゃないね。
336朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:50:56 ID:8qkWCbv6
>>334
図星です。
337朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:51:35 ID:1Dbn8sDn
ヲタさんでしたか。
338 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 20:52:35 ID:izfKhPmV
> 私達の故郷はこんな素晴らしい伝統や歴史があります、って県単位で言っても可笑しいのか?
> それを日本単位で言ってなにが悪い。

そういった話題、思想は、他国民と共有できないから問題なのです。
他国民と共有できる、【愛国心B】=【愛世界心】「地球と平和を愛する」
【本来の必要な教育】が必要です。
339朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:56:33 ID:8qkWCbv6
>>338
他国民にしろ故郷に伝統や歴史があるの。それさえ受け入れることができない
偏狭者ですか?
340 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 21:10:32 ID:izfKhPmV
我が国と郷土【だけ】を愛する
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【愛国心A】「我が国(天皇)と郷土(領土)【だけ】を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
過去の歴史伝統を美化歪曲。 → 過去の悪行に対し、盲目になる。 → 戦争
341朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 21:15:16 ID:8qkWCbv6
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
教条主義的戦争強迫性障害
342 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 21:26:12 ID:izfKhPmV
> どうして各国共通の話題じゃなきゃ駄目なの?

各国共通の話題、共有できるものが多い方が友好的になり、平和に近づく。
各国の愛国心は、それらを阻害する。

> 国によって伝統・文化・言語・宗教があって価値観や規範が違う。

そう。
それは、友好的になり、平和になってから認め合えるもの。
それまでは秘めておかなければならない。

> それをどうして認めないのか分からないし世界平和軍に参加しない国を滅ぼすってなんだ?

それは、最終手段。
あえて最終手段を使う必要はない。
最終手段を使う必要がないよう、このように議論をしている。

> そんじゃー、各国とも言語を統一しなきゃいけないよな、全く文化背景が違う言葉にすんのか?

言語統一は悲願。ぜひ実現しなければならない、共有しなければならいツール。
しかし間違った伝統意識が、それを阻害する。

> 一体世界共通の価値観ってなんか言ってみろよ。

【平和を願う気持ち】
343朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 00:48:48 ID:RCmyLzWJ
リパブリカンでも歌える内容だったらいくらでも歌ってやるのに、国歌。
344 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 01:30:57 ID:NapKExyD
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147209165/106-109
> 愛国心の無いサッカーオタはクロアチアだろーが
> オーストリアだろーが好きなとこ応援してろよ

愛国心が無いと、サッカーを応援してはいけないのか?
ぜひ理由を聞かせてくれ。

> 愛国心を削るのにもっとも効果的なのは強制すること

しかし従順な傾向が強い日本人は、愛国心を強制されると、
逆らわず、そのままになってしまう可能性がある。
345 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 01:48:41 ID:NapKExyD
戦争好きという国民性から考えると、オリンピックやWBCなどの
国別対抗疑似戦争は、以下の2つの考え方ができると思います。

(1)選手を応援し、あるいは選手と同じ疑似体験により、
何かのために戦いたいという欲求が満たされ、リアルな戦争を回避することができる。

(2)仮想敵国と戦うことにより、その勝敗をめぐり、よりいっそう、
仮想敵国同士、憎しみあう結果となり、リアルな戦争の要因、引き金になる。

■ねじれ現象

朝青龍、ラモスといった在日スポーツ選手などは、
好き好んで日本に在住しているので、意外と君が代には抵抗なく
歌っているようです。

また、極右、暴走族、暴力団なども在日が多いようで、
自国より住み心地が良く、好き好んで日本に在住しているので、
意外と君が代には抵抗なく歌えるのだと思います。
しかし学校内や社会では、校則、法律などは平気で破り、
暴力暴言を繰り返し、迷惑行為を行っているのですが、
君が代は決まりだとか、歌わないのは儀式を妨害しているなど、
まったく日ごろの行いとは違う矛盾した態度を取ります。
346 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 11:23:12 ID:NapKExyD
> ラモスは在日ではなく日本人だ。 帰化済みなんで在日外国人ではない。

元在日であったことには変わりないし、日本で生まれ育ったわけではない。

> また、あなたには好きな国に住む権利がある。

しかし、住んでいる地域、国を問題視し、改善を迫ることが必要。
主権在民は、権力者官僚の素行を監視する義務があり、権利がある。

> 『好き好んで』この国に住み続ける必要はない。

住みよい国に改善することは、義務があり、権利がある。
いつまでも既得権益は許されない。

> あと、君が代そのものが不快だなどという人はそもそもアジア諸国にはごく僅か。

ごく僅かかどうかは、主観があるが、少なくとも君が代を容認している国はない。

> WBCのときの韓国チームには一部居たようですが、それも韓国の朝鮮日報が行儀が悪い、
> 他国の国歌には敬意を払えと、たしなめておりました。

だから、貴方は歌いたければ歌えばいいって。誰も反対していない。
そして、このスレで、誰も他国の国歌斉唱に起立しないとは言っていない。

【誤】
他国の国歌斉唱には起立する行為は、他国国旗国歌に敬意を払う行為
【正】
他国国民が歌いたいという気持ちを尊重して、私も、他国の国歌斉唱には起立する。

しかし、自国の場合は違う。
自国の行いには監視、改善する義務が国民にはあると思う。
それを放棄してしまうと、独裁国家を容認してしまう結果となる。
347 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 11:25:25 ID:NapKExyD
> また、あなたは私と同じく、過去の日本の悪行を反省すべきだとお考えのようだが、
> ならばなぜ過去からの日本の象徴を避ける?それは逃げだ。

いいえ、逃げではなく、反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

> 本当に間違ったことをしたとお考えなら、全てを背負うべきだ。

いつまでも悪を引きずってどうする?
大日本帝国に歴史回帰してどうする?
アジア諸外国に対する挑発にしか過ぎない。
目を覚ませよ。

> 国歌や国旗を変えてしまうこと、それは過去の日本を『他者』にする行為だよ。

意味不明。
348 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 12:37:43 ID:NapKExyD
> >反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
> >もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
> >アジア諸外国に安心感をあたえるべき。

> 具体的に・・・。すでに十分やっていると思うが、
> 具体的に何が不足だと思っているの?

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。イタリア、ドイツは是正済み。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
349朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 14:58:39 ID:toc9h5Cw
君が代はテープで流せばいい。座ったままで。
350 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 15:13:13 ID:NapKExyD
【A】右翼、保守思想
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省してない似非日本人。

【B】我々無党派層
過去の大日本帝国官僚の行いを問題視し、右翼、保守思想の反省して
ない似非日本人が、アジア諸国を挑発していることを危惧する真正日本人。
351 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 15:26:26 ID:NapKExyD
> それはまじめに考えると、日本国の独立を放棄せよといっているに等しいんだが・・・。

いいえ?
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省しない行為を、
独立と捉えてはいけない。
愚かな官僚に支配されるよりは、優秀な他国籍の方の支配の方がましである。
優秀な他国籍の方をトップに迎え入れている企業や、他国籍スポーツ選手、
他国籍監督等の事例を見れば明らかだろう。

> 言うことを聞かない限り反省したとみなさない・・・これはまともな友好のための
> 安心感を与える行為を、はるかに超えている要求だよね。

【再度】
反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。
352朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 15:32:55 ID:8QW/xY4l
天皇を讃えてる歌詞っていうのは何の根拠も無いじゃん。
でもま、讃えてる歌詞だったとしても問題ないだろ?
日本国は天皇が創ったんだからさ。天皇反対!!!は似非日本人。
353 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 15:39:11 ID:NapKExyD
友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。


歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争


歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争回避、世界平和

昔の大日本帝国と、未来の日本。どっちが大事?
354朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 15:42:21 ID:4qPyfpcS
またアカヒがデムパ流したの?
355 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 15:53:47 ID:NapKExyD
> アカは逝って下さい、

問題視しているのは、アカだけではない。
我々アンチ右翼アンチ左翼も問題視している。

> 自分の国に誇りを持てない

【国の誇り】とは?

> 売国という迷惑極まりない行為で

【売国】とは?
356 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 02:09:21 ID:+4/i8jcj
他スレに貴重な意見がありましたので以下に転載します。
************************************************************
>オリンピックは、参加することに意義があるんじゃなかったのか。何時から勝た
>なければならなくなったんだ?
>
>スポーツの国際試合は国際親善の為にあるんじゃないのか?自国の勝ち負けに一
>喜一憂することは余りに愚かなことだ。日本人だったら日本の選手、チームを、
>イタリア人だったらイタリアの選手、チームを応援しなきゃならないのか?だと
>したら、それは唯の国粋主義的な代理戦争に過ぎない。
>
>スポーツの応援って、自分の好きな選手やチームを応援するものだろ。すごい可
>愛い選手とブスで意地が悪そうな選手の試合だったら、美人の方を応援するのが
>自然だ。嫌いな方が日本の選手だったら、嫌でも応援しなきゃならないのか?絶
>対、外国人は日本の選手を応援しちゃいけないし、日本人は外国選手を応援しち
>ゃいけないのか。そりゃ、国際親善じゃないだろ。
>
>私事で恐縮だが、卓球の試合で俺は愛ちゃんは応援するが、他の日本選手になっ
>たらチャンネルを替える。シンクロの日本チームは応援したが、サッカーの日本
>チームが負けることを祈った。え、何で日本チームが負けることを祈ったかって?
>それは、下手に勝ったりすると、日本人は直ぐのぼせ上って国粋主義的傾向が強
>まるからだ。日清日露の大勝利とのぼせ上って、分をわきまえずに巨人に立ち向
>かって多くの犠牲者を出した。スポーツの国際試合で自国の勝敗に一喜一憂する
>ことにそれが完全に重なり合う。
>
>オリンピックやスポーツの国際試合で自国の勝敗に一喜一憂している間は、国際
>紛争は絶えんな。
357朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 03:05:30 ID:rmerCm/w
>>356
どこが貴重な意見なんだwwwwwww
358朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 05:16:14 ID:pKqhYFmX
デンマークみたいに、王室用と市民用に歌詞2つ作るとか、
いっそのこと、スペインみたいに無歌詞にしちまえば。
あくまで、臣下根性隷属根性太鼓持ち根性まるだしで卑屈にへりくだった、
「あなた様の御治世は永遠でございますう〜」
みたいな歌詞が問題なんだからさ。
359 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 13:27:17 ID:+4/i8jcj
> 「愛国心」強制せず 教育基本法改正で首相
> http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060516/20060516_032.shtml

> 「教育上の目標として規定しており、児童や生徒の内心に立ち入って強制するのではない」と述べ、
> 教育現場で強制する考えのないことを強調した。

【教育現場で強制する考えのない】ということに騙されてはいけない。
君が代同様、必ず間接的に強制することでしょう。

●責任逃れ
■政府、文部科学省官僚
教師への君が代斉唱【愛国心】の強制?
うちは、そんな命令をした覚えがありません。
都教委が勝手に命令を出してやっていること。

■都教委
天皇が、俺たちに教師への君が代斉唱【愛国心】の強制を止めろって?
指図するな、天皇は俺たちの指示に従ってればいい、余計なことは言うな。
文部科学省官僚?俺たちに任せるって。

■教師A
俺がなぜ君が代を斉唱【愛国心】するかって?
都教委の命令に従っているだけ。
本当は歌いたくない【愛国心】んだが、おまんま食いたいしね。
生徒には強制するなって?
なせ俺たちだけ強制なんだ。
俺の判断で、生徒にも君が代斉唱【愛国心】の強制をする。
あとで都教委に、ちゃんと生徒に指導しなのか問われないため。
愛国心とかで、全員歌うよう、うまく洗脳させる。
時には竹刀でブッ叩く。学内は治外法権。憲法人権?都教委が神。
おそらく文部科学省官僚も内心同じ考えだから黙認するだろう。
360朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 14:03:28 ID:uIDuDXq9
◆85KgNR48dA は、スレ違いについての再三の注意、批判があったにもかかわらず
極東版で自分の主義主張を垂れ流すような非常識な方です。

板におけるマナーやルールを守ることすらできない方が主張する
        「平和」「未来」を
       本気で信じるようなことは
      良識のある皆さんはしないでしょう。

というわけで、

     エ サ を 与 え な い で く だ さ い 
361 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 14:22:09 ID:+4/i8jcj
卒業式終了〜日の丸の存在 ぼちぼちな小学校教師 しろのブログ-ウェブリブログ
http://sirosan.at.webry.info/200603/article_7.html
より
>中学校の卒業式でした。壇上には日の丸と京都市の旗が並んで掲げられ、
>「ご起立ください、礼っ!」何に向かって礼をしろっていうんですかねエ。
>ワタシですか? もちろんしません――続いて「国歌斉唱」
>ワタシ? そこで座っちゃいました、歌わないし――
>
>最初からその予定だったので、いちばん後ろの席にいたのですけど、
>ほとんどの方は素直に従ってらしたみたいですね。
>先生たちは仕方がないのでしょうけれどね。処分されちゃいますものね。
>一人だけ、どこかのおひげのお父様がお座りでした。
>
>壇上に校長や来賓の方が上がるたび、生徒たちはさっと起立です。
>号令もないのにきびきびとした動き、訓練されています。
>ちょっと怖いですよ、ナチスみたい。式は厳粛に進行します。
>厳粛だけど、感動のない式ですね。
>やっぱりこんなになっちゃったんだ、京都の卒業式――
>
>ワタシは君が代も日の丸もない卒業式しか知らない世代ですもの。
>知りたくもなかったけど。違和感いっぱいです。
>日の丸を見ると戦争しか思い浮かびません。
>君(天皇)の国が世々に栄えるのではなく、そこに暮らす人々が幸せに栄える
>のでなくては嫌なのです。
>しかも心のなかまで支配されるなんて、まっぴらなんです。
>歌いたくないものを強制されたり、わけのわからないものに頭を下げたり、
>そんなことはしたくないし、させたくない――
>それを子どもにどう伝えていけばいいのでしょう。
>
>式の後、生徒たち自身の企画によるサプライズ、先生たちに内緒で練習していた
>「紙飛行機」を歌ったんですが、そこで初めて感動でした。
>先生たちも生徒たちも泣いていたし、それが彼らのほんとうの卒業式だったのでしょうね。
362 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 14:28:30 ID:+4/i8jcj
> 1は竹刀でブッ叩く理由を国歌のせいにしてるだけだな。
> 国歌の問題が無くてもブッ叩く。
> ブッ叩かない人は如何なることがあってもブッ叩かない。

しかし、日の丸君が代愛国心の問題が無くなれば、
かなり教師の暴力事件は減少します。

結局、算数のように理屈ではなく、ブッ叩くしか強制できない内容なのです。
人間の気持ちを踏みにじる行為は、かつての左翼、日教組の行いと、
全く変わりません。
左翼、日教組対策に、権力者官僚と右翼自民党は、
児童学生に、ブッ叩き教育を行おうとするものです。

左翼、日教組と、権力者官僚と右翼自民党との抗争で、
被害を受けるのは、我々の子孫、児童学生なのです。
363朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 14:36:48 ID:MoWgCqEo
日の丸は、朝廷に貢献した大名などに下賜して有り難がらせて
またバカをやらすことに使われたもので、
いわば天皇家の象徴。
その朝廷は日本を征服支配した朝鮮人が作ったもの。
つまり、日の丸は、朝鮮人による日本支配の象徴なのである。
364 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 17:58:39 ID:+4/i8jcj
> 日本人は歴史的に問題があるって、あんた自身(本当に日本人なら)も含め
>人として否定されているってこと。戦争は起こしてはならないが、何故そこま
>で自虐的にならなければならないのか。

すべて嫌悪しろとは言っておりません。

■主権在民、義務、権利

国民の義務として、自らの共同体の動向を常に監視し、
参政権を行使する必要、権利がありますが、
共同体に敬意を払う必要はありません。
共同体に敬意を払い続けると、政権を変えることはできず、
独裁国家、帝国のままになり、北朝鮮のような国になってしまいます。

なんでもかんでも権力者官僚に追認する姿勢は、主権在民の義務や権利
を放棄する危険な思想であるという認識はないのか。

現政権が未来永劫続くわけではありません。
北朝鮮みたいなことは言わないでください。
政権交代も出来ない国をお望みか?
政治家を監視、意見するのは、主権在民の責務であり権利です。
管轄行政機関を常に監視するのが主権在民の権利であり義務。

もともと日本で生まれ育った日本人は、やはり歴史的に問題があるから、
また平和を奪われる、戦場に駆り出される抵抗がある。
もともと日本で生まれ育った日本人は、好き好んで日本に在住している
わけではないので、冷静に日本官僚の行いを監視し、異議を示す
ことが出来るのだと思います。
そして、日本の未来を危惧するので、君が代の存在を問題視するのです。
365朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 18:07:57 ID:0E2NiZ/M
君が世の内容に何か問題でも?

中国国歌

起て!奴隷となることを望まぬ人びとよ!
我らが血肉で築こう新たな長城を!
中華民族に最大の危機せまる、
一人ひとりが最後の雄叫びをあげる時だ。
起て!起て!起て!
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め!
敵の砲火をついて進め!
進め!進め!進め!
366 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 18:09:04 ID:+4/i8jcj
> 侵略した中国などには、戦後多額の賠償金を払った。現在もODAとして莫大な
>金額を支援している。今の中国の成長の一翼を担ったと考えられる。ODAなしで
>もこけることはないだろう。

【反省の意を表明しろ】【反省の態度を示せ】ということ。
賠償しても、謝罪しても、反省の態度がない、というのが、
アジア諸国民の感情だろう。

反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

【A】右翼、保守思想
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省してない似非日本人。
【B】我々無党派層
過去の大日本帝国官僚の行いを問題視し、右翼、保守思想の反省して
ない似非日本人が、アジア諸国を挑発していることを危惧する真正日本人。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。イタリア、ドイツは是正済み。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
367 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 18:21:23 ID:+4/i8jcj
> 戦争は起こしてはならないという戦争の教訓は受け継がなくてはならないが、
>被侵略国との国交も正常化して久しい今、貴方のような自虐史観は拭いさって
>もいいのではないか?

私は、左翼のような自虐史観や、右翼のような歴史美化歪曲、
双方を問題視しております。教えるなら両論偏り無く教えればいいが、
権力抗争に悪用される道徳、宗教、国語、社会等は、特に教えなくていい。
義務教育は、第一種普遍的ルールやその成り立ち、読み書き計算と、
官僚、権力者の行為、目論見を見抜く力が養われれば十分。
官僚にそういう目論見があるということです。
日本の歴史を振り返ると分かると思います。はやく認識してください。

日の丸、君が代、愛国心は、教える必要はないと思います。
日の丸、君が代、愛国心を教わったことがないという方も
過去には大勢いるわけですが、何の問題もなく
社会生活を送っており、彼らのみが犯罪率が高いという
DATAすらありません。国際的にも、
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
国旗掲揚、国歌斉唱を教育しない国もあり、
入学式や卒業式自体がない国もあり
「外国はもっと厳しいんだ」
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)
368 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 18:26:13 ID:+4/i8jcj
> これからも反省(賠償を含め)し続けなくてはならないと考えるのであれば、
>これからはどのような形で誠意(領土問題、金等を含む)を表していけば良い
>と考えるか?

友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。

歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争

歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争回避、世界平和

昔の大日本帝国と、未来の日本。どっちが大事?
369朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 18:44:02 ID:0E2NiZ/M
死者を弔うことに何か問題でも?
370 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 19:03:19 ID:+4/i8jcj
>>369
小泉純一郎首相の靖国神社参拝は違憲で精神的苦痛を受けたとして、
沖縄県内の戦争遺族ら94人が首相と国に、940万円の損害賠償を求めている。
要するに、判決云々ということよりも、戦争遺族は、
首相の靖国神社参拝に反対しているという事実があるというこです。
【結論】
我々も、戦争遺族も、諸外国も、すべて首相の靖国神社参拝に反対している。
371朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 19:15:04 ID:tmm+G3e2
責任者は別として、死者を弔わなかったら人間性の欠陥です。
372朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 19:18:35 ID:AefIjRlx
遺族がそれぞれやれば充分。
菩提寺とかあるだろ。
373朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 20:43:36 ID:0E2NiZ/M
つまり、他人は弔うな、と?
374朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 20:49:55 ID:0E2NiZ/M
>>370
我々もって、ひとくくりにしないでいただきたい。
靖国神社参拝賛成派を
完全に無視し、黙殺してますね。
この事実は?
375 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 21:02:30 ID:+4/i8jcj
>>374
> 靖国神社参拝賛成派を 完全に無視し、黙殺してますね。

いいえ。
戦争遺族は、首相の靖国神社参拝に反対しているという事実があるというこです。
376朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:03:27 ID:i7/U4eRg
>>373
> つまり、他人は弔うな、と?
宗教というものはそういうものだ。

病人に本人が欲しない薬を無理やり与えれば病人が救われるかもしれない。
しかし、死に行く人に本人が欲しない神を無理やり与えて死者は救われるか?

死者の信じる神の元に送ってやるのが正しい慰霊ではないのか。
377朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:15:13 ID:0E2NiZ/M
>>375
で?賛成派は?認めない?
378朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:16:06 ID:0E2NiZ/M
>>376
死者の声が聞こえるのかね?
379朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:20:11 ID:i7/U4eRg
>>378
慰霊が目的なら、聞くべく努力をすべきものである。
努力をしたかね?
380朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:21:57 ID:0E2NiZ/M
わはは。
努力したら聞こえるんだ。
381朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:23:00 ID:0E2NiZ/M
ついでに教えてくれない?
君には何が聞こえた?
382朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:30:56 ID:i7/U4eRg
個人の宗教的信条を知ることはそれほど難しいことではあるまい?
そもそも私は「聞こえる」となぞ言ってはいないのだが?
383朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:32:46 ID:0E2NiZ/M
>>382
じゃ、聞こえないんだ。
努力した?
384朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:34:29 ID:i7/U4eRg
質問に答えたまえ。
個人の宗教的信条を知ることは容易か困難か。
385朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:37:03 ID:0E2NiZ/M
死者の声を聞くべく努力しろ、なんて
ちょっと理解が困難だねえ。

俺の質問に答えてくれない?
努力した?
386朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:41:26 ID:i7/U4eRg
君は一度も質問に答えてないではないか?

そもそも、努力の必要があるほど知りもしない者を弔うのを是としているのは、君しかいないように見えるが。
まず自らの問いは自ら答えるのが筋ではないのか?
387朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:43:16 ID:0E2NiZ/M
>君は一度も質問に答えてないではないか?

>>385で答えたんだけど。
も一回質問。
死者の声を聞くべく努力した?
388朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:48:34 ID:i7/U4eRg
私は聞くべく努力しろなど言っては居ないのだが。

大抵の人は知るための特段の努力など必要とはしないのだ。
では、特段の努力を必要とするような者を弔おうとする者が、
>>387の質問に応えるべきだ。そう思わないか?
389朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:50:22 ID:0E2NiZ/M
>>379の内容を繰り返し読もうねえ。
390朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:53:07 ID:i7/U4eRg
知るべく努力が正しい。
以上。では質問に答えたまえ。
391朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:54:22 ID:0E2NiZ/M
え?
聞くべくっていってるじゃん。
>>379の内容を繰り返し読もうねえ。
392朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:58:55 ID:i7/U4eRg
宗教というのがどのようなものであるべきかということこそ重要な論点である。
そもそも、知りもしない人間を弔うとはどういうことなのか?
そのことはそれをしようとしている者こそが自ら答えるべきものではないか。
393朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 22:01:23 ID:0E2NiZ/M
知らない人は弔ってはいけないとでも?
394 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 00:51:55 ID:ko96CBgn
>俺は試合前の国歌斉唱は歌わんでもええと思ってる。

おっしゃるとおりですね。

>そりゃ君が代でテンション上がる人もおるかも知れんけど、ちょっと難しいぜ。
>現状、国歌が流れるのは仕方が無いけど、スポーツ、格闘技の試合前は大体
>テンポのいい曲で弾みをつけるもんだ。応援してくれる皆の為にどうしても
>勝ちたいから、全力を出したいから歌わないという選択もあるだろう。イタ
>リアもそうだったが、わざわざ試合前に無理やり歌わせるのはどうかと思う。

君が代は官僚のカメレオン洗脳統制戦争グッズの一部だから危惧しているのです。
部隊の士気高揚に利用された軍艦マーチの話をしているのではありません。
官僚が天皇という権威を利用して、国民を洗脳統制するために、
君が代が使われやすいものであるという危惧の話です。

●国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代であり、
●国民を軍人にしたあとに、部隊の士気高揚に利用されたのが、
軍艦マーチなのです。

同じ統制戦争グッズでも、その目的、利用方法が違います。
なぜ、国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代なのか。
それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】
という意味があるから、
あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。
ですから、戦争が起こる前に、今、
【君が代よりも、統制戦争グッズにされにくい】国歌が必要であります。
395 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 00:57:00 ID:ko96CBgn
>ただ、試合まで日がある段階で、応援してくれる人たちへのリップサービス
>もできないのはプロスポーツ選手として二流だと思う。オリンピックやワー
>ルドカップは、普段スポーツを観ない人でも応援してくれる。国を代表して
>いるからだ。そういう人への感謝と期待に答える気持ちがないと、俺はあか
>んと思う。

そうですね。
■ポイント
●スポーツ代表選手は、国家のために戦うのではない。
●応援してくれる人たちのために頑張れる。
●スポーツが好きだからやっている。
●自分の目標達成のために戦う。
396朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 01:22:48 ID:lYbbH9Qg
>>394
国旗と君が代の意味を軍国化の助長と解釈する日本人は一体何人いるんだw
統計資料でもだしてくれよ

君が代は意味がどうこうではなく歴史的財産として保持すべき
国歌斉唱に反抗して起立を拒む教師なんざ
反抗期のガキと一緒だ
情けない世の中になったもんだ
397朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 01:30:31 ID:stL/MJ/s
>>396
まあ、干物オタク連中の道具だからな!お前も鼻糞?
398朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 01:32:49 ID:6xyvU5z4
国旗、国歌に忠誠を誓うなんて世界各国あたりまえの事じゃないか
日教組や共産党が大好きなあの国だって起立し胸に手当ててやってるよ
何かと言えば軍国だとかよくわからんとこに話を持って行きたがるヤツはなにがしたいの?
国旗国歌に誇りを持てない恥ずかしい日本人はいったいどこにいくのか
399 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 01:33:11 ID:ko96CBgn
>>396
> 君が代は意味がどうこうではなく歴史的財産として保持すべき

■歴史過程におけるゴミ

君主制、間接制民主主義、政党政治、党議拘束、国境、国家、君が代、日の丸、
こういったものは、サル社会から人間社会になるまでの歴史過程におけるゴミなんです。

●過去には必要だったこと。
●現在も歴史過程だから必要。
この二点は理解しています。

しかし、やがてゴミとして捨てなければならないものなのです。
ゴミを伝統だとか、今後も必要だとか、そういった美化歪曲し、
【ゴミとして捨てなければならない】自覚、理解、ベクトルがないことに
問題ががあると思います。
保守思想ばかり並べてる人間には、将来の展望、理論が皆無。
この先どう考えてるんだ?いったい。
400 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 01:36:10 ID:ko96CBgn
>>396
> 国歌斉唱に反抗して起立を拒む教師なんざ反抗期のガキと一緒だ

君が代を歌う者、歌わない者をお互い尊重し、
各種人権差別を問題視し、日ごろからお互い尊重する訓練を行った方が、
何倍もの効果がある。
君が代を歌わない者を排他的に扱う方が、教育上悪い。
そういった差別行為を徹底的に排除すれば、国際交流、国際社会で役立つ。
国内よりも、何倍もの思想の違いがあるから。
むしろ自分と同じ考えの者はいないと考えた方がいい。

■ポイント
表面上の儀式の振る舞いよりも、お互いの価値観、考えを尊重できる思想が大事。

そして、以下の問題解消の方が先決。こういった教師Aの存在の方が問題。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■教師A
俺がなぜ君が代を斉唱するかって?都教委の命令に従っているだけ。
本当は歌いたくないんだが、おまんま食いたいしね。
生徒には強制するなって?なせ俺たちだけ強制なんだ。
俺の判断で、生徒にも君が代斉唱の強制をする。
あとで都教委に、ちゃんと生徒に指導しなのか問われないため。
愛国心とかで、全員歌うよう、うまく洗脳させる。
時には竹刀でブッ叩く。学内は治外法権。憲法人権?都教委が神。
おそらく文部科学省官僚も内心同じ考えだから黙認するだろう。
401 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 01:38:09 ID:ko96CBgn
>>398
> 国旗、国歌に忠誠を誓うなんて世界各国あたりまえの事じゃないか

学校行事での強制は、日本の常識で世界の非常識だと思います。

教師間、生徒間、教師と生徒間、歌う歌わないで思想の差別が行われ、
どうしても心の亀裂、人間関係の亀裂が生じる。
いつまでも、学校がそういった差別の巣窟でいいのか。
天皇制そのものが差別の象徴、元凶(民意が反映できない血縁、男女差別)
更に今後、学校だけでなく、国民間でも、その差別が激しくなる。

諸外国における国旗,国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
やはり学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識と言えそうですね。
入学式や卒業式自体がない国もありますね。
402 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 01:38:47 ID:ko96CBgn
現在は、都教委職務命令により、公務員の教師だけが
君が代斉唱の強制をされております。

この都教委職務命令の存在を前提に話をしているのです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2003年10月23日
「入学式、卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱の実施について(通達)」と
「入学式、卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱に関する実施指針」を
都立学校に出し、校長には職務命令を出しました。

【都教委職務命令は決まりだから従え。】
この一行で終わる話をしているのではありません。

(1)都教委職務命令は、果たして正当なものなのか。
憲法、法律、政府の方針、との整合性関連

(2)日本の常識、世界の非常識にはなっていないか。
公務員教師の権利に関して、ILO(国際労働機構)から
日本政府への改善「勧告」が出されている件

日の丸、君が代強要=間違った【愛国心A】=国防の義務、徴兵制度
は、ワンセットです。
徴兵制に反対なら、日の丸、君が代強要=間違った【愛国心A】にも反対するべきです。
徴兵制度、国家に従順な国民を飼育、管理するために、
日の丸、君が代強要=間違った【愛国心A】を推し進めているのです。
教育に日の丸、君が代を持ち込み、兵隊養成学校、官僚の奴隷養成学校に
しているのです。
教師への君が代斉唱の強制を許せば、権力者官僚は味をしめ、
必ず、生徒への君が代斉唱の強制も行います。
403 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 01:39:51 ID:ko96CBgn
>>396
【公務員は国民全体の奉仕者】
これは当たり前のことであり、
実情は、【公務員は国民全体の奉仕者】とはなっていないということです。
実情は、【公務員は一部権力者官僚の奴隷】となっていることを問題視しているのです。
【公務員は我々国民全体の奉仕者】でなければならず、
一部権力者官僚の命令であっても、その命令が正しいのかどうかを、
常に問題視していただきたいのです。
公務員が我々国民全体の奉仕者であるという責務自覚を持ち、
我々の防波堤になれば、一部権力者官僚は、安易に命令など
出せない状態に追い込むべきなのです。
404 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 01:40:22 ID:ko96CBgn
上司も万全な人格者、権力者ではありません。
上司の命令の間違い、不当を指摘することも大事。

労働争議により、役所が健全な組織になるのなら、
市民の迷惑どころか、市民にとっても非常に有益なことです。
そして、市民にとっても、問題点が浮き彫りになるので一石二鳥です。

儀式そのものは、宗教行為かどうか、意見が二分されると思いますが、
儀式に利用する、宗教色の強い【君が代の歌詞】は、やはり問題です。
特に多種多様な思想が集まる学校という場においては、限りなく無宗教に
近づける配慮が必要です。

■多種多様な思想が集まる学校という場

学校とは、特定宗教信仰者、無神論者、日本国籍、日本民族ではない方、
多種多様な方々の集合体です。
特に今後、国際社会を向かえ、多種多様な方々との交流が必要な時代に、
ある特定思想を押し付けるやり方は、見直さなければなりません。
405朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 01:40:23 ID:6xyvU5z4
>>399 君が代日の丸がゴミですか?
アンタどこの国籍なんだ?人として恥たほうがいい
406 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 01:41:35 ID:ko96CBgn
自国の問題点を指摘出来るということは、自国をそれだけ心配し、
自国をよくしようという表れです。

組織における、内部告発が出来ない組織は腐敗します。
日本が常に正しい行いをしているとは限りません。
今の法令等が常に正しいとは限りません。
第二種ルール法令等は、発生した直後から腐敗していきます。
日本の腐敗部分をチェックし、指摘し、改善を求めるのが、
我々国民の責務です。
権力者官僚にすべてお任せではいけないのです。

異議申し立ては本人が行うものという決まり、概念はありません。

弁護士とは、訴訟に限られた職業ではありません。
訴訟に手前での、さまざまな社会問題に立ち会うことが出来ます。

やめる必要はない。職務命令は不当だと指摘し、改善、見直しをすればいい。

公務員を一般労働者と解釈するのか、官僚の奴隷とするのかの違い

学校教育で、国際常識・慣習の教育・啓蒙などは、
教える必要はありません。
ILO(国際労働機構)等、国際ルールを教え、
日本のルールは間違っていないのかなどを、徹底的に列挙、示し、
問題意識を養う教育が必要。
日本の将来を考え変えていくのは、生徒学生たち、
未来の有権者たちです。
407朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 01:53:23 ID:lYbbH9Qg
>>403
その通りだが
なんで俺?
408 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 08:41:55 ID:ko96CBgn
現在、日本は、ナシオン主権【国民主権】ですので、
どうしても、国政は官僚にお任せといった他人任せですので、
民間日本国民は、国政への意識レベルが低く、官僚のやりたい放題ですが、
プープル主権【主権在民】に移行すれば、参政意識が芽生え、
責任感が出てくるので、当然、更なる民間日本国民のレベルアップが
期待できます。
官から民へ、行政改革、規制緩和は、正規のベクトルの流れです。
409朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 09:03:56 ID:mDwJiwWq
杉原先生乙
410 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 09:24:02 ID:ko96CBgn
■偏見

偏見とは、ある人や集団に対して、誤った先入観や思い込みから、偏ったものの
見方や考え方をしてしまうことです。
わが国の国民性として、排他的な孝え方や一部の民族に対する優越感が根強く
残っています。
最近、アジア・南米から新しくやってきた人たちが、ことばや習慣、宗教の違
いから学校や地域で容易に受け入れられない等、いろいろな課題があります。

なぜそこまで国籍、帰化に拘るのかが分かりませんが、
私は、その前提である、国籍、戸籍制度自体の存在に、疑問、問題がある
と思っているので、何とも答えようがないのですが、
在住期間等の限定を伴った上での話しですが、例えば日本人がアメ
リカ滞在中は、アメリカのみにに参政すればいいし、アメリカ人が
日本に滞在中は、日本のみに参政すればいいと思います。
人間は、生まれた場所や血縁、民族といったものにいつまでも縛られる
必要性は全くなく、住んでいる現生活環境が一番大事だと思います。

住んでいる現生活環境での共生、それが現在存在している国家であり、
共同体でなければならないと思います。

■多種多様な思想が集まる学校という場

学校とは、特定宗教信仰者、無神論者、日本国籍、日本民族ではない方、
多種多様な方々の集合体です。
特に今後、国際社会を向かえ、多種多様な方々との交流が必要な時代に、
ある特定思想を押し付けるやり方は、見直さなければなりません。
411朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 10:11:56 ID:1Uu6+31c
↑こんなとこで必死に書き込みしてもこの国は貴方の理想には程遠いかと(T_T)/~   とは言え国旗国家をゴミなんて言ってる貴方を受け入れる国があるかどうか…
412朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 10:16:02 ID:hmG9NCQJ
たしかに「ゴミ」つーのはどうよ、って思うが、発展途上国なみの
国旗国歌に対する忠誠を求める東京都のやり口も理解しがたい。
413朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 10:53:03 ID:5CvvyVpe
>>412
>発展途上国なみの

それって君達の組織としてタブーであるはずの「さ・べ・つ」って言うんだけど
414主権者は態度で示せ:2006/05/18(木) 11:25:11 ID:VXEUI+V9
君が代演奏中の不起立は職務命令違反だから処分されてるのね。
なら、立てば良いじゃん。
そして、ある者は手で両耳を塞ぎ、
また、ある者は人差し指で両耳を塞ぎながら、2ビートで激しく振動させ、
ある者は、2ビートで両耳を塞いだ手を振動させながら、「あ゛ー」とかうなり続ける。
やだやだ聞きたくないよという気持ちを態度で示しなされ。
ちゃんと起立してるのだから、職務命令違反にはなりませんw

唯立たないだけでは余りに受身過ぎる。
そんな消極的ことではいずれ潰されてしまうだろう。
もっと積極的に、他への影響、アピール力のあるデモンストレーションが必要です。
そうして、天皇万歳のキチガイ歌を葬り去りましょう。

415 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 16:00:37 ID:ko96CBgn
> 愛国心は悪くないし、言葉だけに嫌悪感もつのはサヨだけです。はい。

私はアンチ右翼アンチ左翼です。
いろいろな愛国心を勝手に持つことは問題視していない。
勝手に持てばいい。
しかし、
(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心

保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
416 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 16:04:52 ID:ko96CBgn
> ミュージシャンに作曲させて4年に一回替えろなんて
> その書き込みした人は言ってないんだよ。

4年に一回替えろなんて誰が言った?
しかし不変的なものではなく法令ですから、定期的に見直しは必要。

> 俺は違うが国民の80%以上が
> 愛国心教育を望んでるというデータは無視するつもりだろうな。

どこのデータか知らないが、権力者官僚が推進めている【愛国心A】
の内容、意味、目論みを理解していない国民が多いということ。
417朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 16:52:19 ID:lYbbH9Qg
>>416
さっきから何一生懸命貼ってるんだ?
錯乱状態なのか?
418 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 17:01:08 ID:ko96CBgn
> 「強制的に教育すれば」な。参加だけすれば賢くなる訳じゃない。

強制的に教育しても、参政意欲は身につきません。
直接参政できるからこそ、いろいろ日常的に国政を考えられるわけであり、
責務責任感が出てきます。
国民一人ひとりが主役にならなければなりません。

> もし共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握らないとも限らない訳で。

共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握る可能性が高いのは、
プープル主権【主権在民】ではなく、現在のナシオン主権【国民主権】制度。

> 無作為に人材を募るなら、少なくとも共同体の存続と発展という点に於いて共通認識が無いと駄目だろ。

無作為に人材を募れとは言っていない。
政党といった縛りのあるものではなく、各政策における集まりや代表の選任は、
構わないだろう。
今でもある超党派による勉強会のようなものかな?
党議拘束は良くない。民意が反映できない。
政党のための政党政治は良くない。

> まあ結局はこれが俺の主張する愛国心なんだが。

各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。
419朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 18:33:30 ID:wWbtzizq
権力者官僚が推進めている【愛国心A】とは何ぞや?
ソース付で説明してくれない?
420朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 21:10:08 ID:6xyvU5z4
>>399 博学的文章でさぞかし賢い人かと思いますがゴミはまずいでしょう
>>415 アンチ右翼はわかりますが・・創価もしくは日教組の方ですか?
421 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 00:03:19 ID:ko96CBgn
権力者官僚がはっきりと愛国心を定義しないのは、表と裏(目論み)があるため
だと思います。(カメレオンだと言う所以)
まず、【愛国心A】を教育に導入するまでの間、多くの支持を得るため、
【愛国心A】だか【愛国心B】だか、あいまいにしているのだろう。
【愛国心B】と解釈して、愛国心を支持している方も多いのでは?
もし、そうだとすれば、非常に危険である。
もっと議論し、【愛国心A】を明確にさせ、【愛国心B】ではなく、
【愛国心A】であることを周知徹底させた後、国民に賛否を問うべき。
国旗国歌法制定と同様な選択肢を与えない法令化は、決して許されるものではない。

■ポイント
【愛国心A】だけでなく、愛世界心も候補に入れ、
愛国心B、C、D、・・・と、選択肢を複数設定し、
最終的に国民に直接、民意を問うべき。
422 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 00:04:19 ID:ko96CBgn
(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視せず、意味のある議論か?
一般的な愛国心を列挙、話題をしたところで何の意味があるのか。

■問題提議

私の定義する愛国心Aの定義がおかしいというのならば、
正しいと思う権力者官僚の目論む愛国心Aを提示してください。

┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏
■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
423 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 00:05:36 ID:gsMy8vHk
>>420
> >>399 博学的文章でさぞかし賢い人かと思いますがゴミはまずいでしょう

ではどういった表現がいいのか。

> >>415 アンチ右翼はわかりますが・・創価もしくは日教組の方ですか?

いいえ。
424朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 07:03:40 ID:gX4q6XZq
>権力者官僚がはっきりと愛国心を定義しないのは、表と裏(目論み)があるため
>だと思います。

「思います」つまり、君の主観だね。
何故そう思ったか?
根拠をソース付で説明希望。

>多くの支持を得るため、
>あいまいにしているのだろう。

「だろう」つまり、君の勝手な予測だね。
何故そう思ったか?
根拠をソース付で説明希望。

>愛国心Aの定義
何の根拠も無い、君の妄想だってば。
自分の妄想を他人に押し付けるようなことは
書き込んではいけないね。
冷静になりたまえ。
425 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 13:11:05 ID:gsMy8vHk
> 人が都なり村なり町なり、ほとんど一箇所で人生の大半を過ごしていた
> 時代ならともかく、移動の自由が保障されて頻繁に住処を変えられる
> 現在に、地域に忠誠心を持てと言ってもそりゃ無理だろ。
> 個人的に今の議論の文脈で使われる「愛郷心」とやらは、左翼の五月蝿い
> 反論を少しでも抑えるためと、戦後の日本人の愛国心アレルギーに
> 配慮して言葉を選んだだけのものだと思う。
426 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 17:30:32 ID:gsMy8vHk
【愛国心B】=【愛世界心】でいいのでは?
なぜ、官僚が、【愛国心A】に固執するのか?ということ。

目論み
(1)日教組の排除。
(2)国防意識の植付け。
(3)権力に対する忠誠心。
427 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 17:44:48 ID:gsMy8vHk
我が国と郷土を愛する
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【間違っている】
【愛国心A】「我が国(天皇、権力者官僚)と郷土(領土)を愛する(守る)」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
過去の歴史伝統を美化歪曲。 → 過去の悪行に対し、盲目になる。
428 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 18:00:09 ID:gsMy8vHk
一旦、教育に愛国心、宗教心が導入されれば、後から権力者官僚の都合により、
いくらでも解釈を変えられる。
429朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 18:51:06 ID:wEmzYhwJ
君の三段論法を読んで思ったんだが、

何かを愛するということは
否定的にとらえると、どうとでも悪くなるし、
肯定的にとらえると、どうとでも良くなる。
そもそも感情なんだから。

人間の感情に
理論的に難癖をつけようなんて愚かなことだ。
430朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 21:23:33 ID:2VOUIa/t
法で定めようとするのは愚かさの極みとだな
431朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 23:21:50 ID:KHbFZX2D
「愛国心」に関してその曖昧性を問題視するならば、現状の教育基本法だって問題にしなきゃおかしくね?
「人格の完成」を目指し、「正義」と「真理」を「愛し」、「心身ともに健康な国民」なんて謳っているよ?
人格の完成って何?正義って何?真理って何?心身ともに健康って?すべて曖昧でしょ。
これらの基準を権力者が決めちゃうわけ?そしてそれを「愛し」なんて心の問題にも立ち入ってるよ。
なんでこれは愚かじゃないの?
432朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 23:29:40 ID:KHbFZX2D
一旦、教育に正義、真理が導入されれば、後から権力者官僚の都合により、
いくらでも解釈を変えられるよね。
何が正義かなんて、それぞれの考えによって変わるものであって、人に決められるものでは
ないよね。なのに教育基本法に書いてある。それを愛国心を批判するのと同じ論理を使えば、、
「教育基本法に「正義を愛し」なんて書いたら、権力者の正義を押し付けられる危険がある!」
って怒らなきゃ。
なんでそれはしないの?
433朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 01:29:07 ID:d4JM2EiE
向きになる人にはそれなりの理由がある。
なぜならフツーはそんな事どーでもいいから
434朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 07:05:06 ID:ERGiUpjb
>ID:KHbFZX2D
愛国心に否定的だから
そんな考えしか浮かんでこないんだよ。

ところで。
何故君は愛国心に否定的なんだろうね?
国を憎み、国を軽蔑し、国に唾棄し、国の義務を拒否し、国を売ろうという
売国奴の思想がそんなに美しいかね?

それとも・・・外国人ですか?
日本に住みながら、日本に帰属しようとしない在日ですか?
435 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 09:05:07 ID:jO65duuq
>>434
> 日本に住みながら、日本に帰属しようとしない在日ですか?

■ねじれ現象

朝青龍、ラモスといった在日スポーツ選手などは、
好き好んで日本に在住しているので、意外と君が代には抵抗なく
歌っているようです。

また、極右、暴走族、暴力団なども在日が多いようで、
自国より住み心地が良く、好き好んで日本に在住しているので、
意外と君が代には抵抗なく歌えるのだと思います。
しかし学校内や社会では、校則、法律などは平気で破り、
暴力暴言を繰り返し、迷惑行為を行っているのですが、
君が代は決まりだとか、歌わないのは儀式を妨害しているなど、
まったく日ごろの行いとは違う矛盾した態度を取ります。

もともと日本で生まれ育った日本人は、やはり歴史的に問題があるから、
また平和を奪われる、戦場に駆り出される抵抗がある。
もともと日本で生まれ育った日本人は、好き好んで日本に在住している
わけではないので、冷静に日本官僚の行いを監視し、異議を示す
ことが出来るのだと思います。
そして、日本の未来を危惧するので、君が代の存在を問題視するのです。

436 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 18:55:21 ID:jO65duuq
愛国心を持つと、忠誠心が芽生えます。
忠誠心が芽生えると、権力者官僚の指示命令の内容には
関係なく行動を取ってしまいます。
宗教と同じ、洗脳、マインドコントロールです。
権力者官僚様は、すべて判断が正しいと信じ込み、思い込んでしまうのです。
437 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 19:12:31 ID:jO65duuq
天皇の権威や、総理大臣の権力、そして実権を握る権力者官僚と、
この国は非常に曖昧にしていてきています。
今後もこれでいいのか。

(1)権力者官僚
権力者官僚が官僚を選任する(民意が反映されない)
(2)天皇
血縁で受け継ぐ(民意が反映されない)
(3)総理大臣
党議拘束による政党が密室選任(民意が反映されない)
438朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 20:26:35 ID:d4JM2EiE
>>437
天皇もクビにして任期毎に投票で決めようぜ。
どうせお人形なんだろ?
言う事なすこと全部宮内庁がきめればいいじゃんw
439 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 21:04:06 ID:jO65duuq
>>438
> 天皇もクビにして任期毎に投票で決めようぜ。

それより天皇制を廃止すればいいのです。
440 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 22:21:03 ID:jO65duuq
■人類の歴史過程における国境の存在

現在は人類の歴史過程において、まだ「国家」が残存しておりますが、
国家間の経済格差が縮まれば、来日外国人の犯罪率は、日本在住者の
犯罪率に近づいていくと思います。
そして、お互いの国に家族や友人を持てば、疑似人質となり、
単なる国のイデオロギーだけで戦争にはならないと思いますし、
お互いの在住者の思想混在率、価値観が近づき、国境の存在の意味
がなくなる結果となります。

否定ではなく、歴史過程において、暫定的に肯定はしています。
歴史の流れから分かるとおり、国境の壁の数は、減っていく方向であり、
また、戦争回避のためにも、減らさなければならないという提案です。

「国家」がしばらく存在していることを前提に、いわゆる今後の
日本はどうあるべきかについて論じていかなければならない。

日本の国内事情は、人口の減少加速度が増し、既存インフラ等の問題解消
のために、多くの外国人を受け入れなければならないと思います。
その受け入れのため、どれだけナショナリズムを捨て、どれだけインター
ナショナルな部分を用意しておくかが重要ではないかと思います。
441朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 10:10:38 ID:IW9ByLOZ
君が代歌えないのだと・・。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

日本人じゃないんだ・・。
(ノ゚ー゚(; ̄□ ̄)ナヌッ?
442 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 10:24:22 ID:wfIdpmpo
> 愛国心がないと戦争になった時戦うことができない。

大正解。
愛国心A強要は、日本人全員を軍人にする目的がある権力鞘官僚の目論見。
愛国心Aは、権力鞘官僚の暴走を阻止することを出来なくする装置、
洗脳、マインドコントロール。

愛国心を持てとか言う人は、100%右翼。
俺様はアンチ右翼アンチ左翼。
愛国心を重んじるのが中国などの共産主義国。

共産主義は官僚独裁主義。

右翼=左翼
443朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 13:22:04 ID:+mZ706eg
高校の卒業式の国歌斉唱のときは反対を叫んだ奴が
なんでサッカーのワールドカップの予選のときは
サッカー場でニッポンチャチャチャを叫んでいる奴がいた。
444朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 13:33:45 ID:B83Y9QrE
自分の国を知らないものが国際的に物事をみることができようか?
445愛情とは何か:2006/05/21(日) 13:38:03 ID:E5jtHtuk

愛とは、何の見返りも期待せず、受け入れ、
何の見返りも期待せず、与えることである。

つまり、愛国とは無条件で国に奉げることである。
国が国民にそんなもの求めても良いのか?

郷土に愛着を持たぬ者はいないが、今回も『国と郷土を愛する心』などと当たり前のことと抱き合わせにして
本当の目的にカモフラージュを掛けている。
今回の改悪案では、"国際社会の平和と発展に寄与する"が盛り込まれている。
これ、イラクに自衛隊を派遣した小泉の口癖じゃなかったっけ。
国民に何をやらせる積りなんだw

国とは、色々な解釈があるが、「国の方針に逆らう」とか「国に税を納める」などと言う様に
国とは、時の政府を指すことが一般的である。

政治腐敗、行政腐敗、天下り、談合、汚職、裏金で腐り、大金持ちの税金を安くする為に
庶民に増税するような政府に愛情強いてどうする積りだw
愛情を強要する前に、愛される国になったらどうなんだ。
愛情を押し付ける様になったらストーカーと同じ。
政府は国民に奉仕するもので奉仕されるものではないことに気付くべきだ。

また本来、国とは、同じ言語、文化、共通の政治的概念を持つ人々の集合体のことである。
その共通の概念がどのようなものかが重要である。
自由と民主主義、平和を希求するものか、それとも将軍様万歳、天皇万歳なのかで全然違って来る。
自由と民主主義、平和を標榜し、政治行政が浄化され誇れる国になったなら、人々は自ずと大切に思ってくれるのだよ。
まず、己を正すことを考えるべきだろう。
446朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 15:32:27 ID:5/wHQ1Jq
>前提1:人は自然に国に対する愛着心を持っている
>前提2:人が自然に身に付けているものは、ヒト種にとって普遍的である
>前提3:種に普遍的な特性には、個体間差がない
>1+2+3より:ヒト種はみな同等に国に対して愛着心を持っている
>結論:「愛国心を育む」教育の必要はない。

http://d.hatena.ne.jp/terracao/20060213/1139856054より
447 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 17:29:37 ID:wfIdpmpo
■平和への誓い・新日本国国歌(草案) 作詞作曲:1 ◆85KgNR48dA
(1)
人類は戦争を繰り返してきた。
権力者に自国を守るためと扇動され、
騙されて今も戦っている人がいる。
そして殺されている人もいる。
自然も破壊され続けている。
権力者のエゴのために。
(2)
人類には、言葉があり知恵がある。
お互いのための住処、地球を守るため、
勇気を出して、他人への偏見を捨て、、
自国の懐古、愛国心を捨て、お互いの存在、
考えを尊重し、助け合って仲良く暮らそう。
青い海、緑の自然。元気な動物たち。
この理念を世界に先駆け、
日本に住む我々が実行することを誓う。

※通常は、(2)番だけを歌う。

■大日本帝国「君が代」の歌詞と意味

君が代は 千代に八千代に 細石の 巌となりて こけのむすまで
きみがよは ちよにやちよに さざれいしの いはほとなりて こけのむすまで
天皇(の治める世の中)は 千代に八千代に(永遠に)続く。
それは小さな石が 大きな岩になり、こけがむすほど末永く。

憲法の規定や国際条約(例えば子どもの人権条約)は法律や職務命令に優先する。」 加島さんに続き、岡村達雄さん(関西大学教授)
学習指導要領ではこの場を利用して『愛国心と天皇に対する敬愛の念を涵養する』と明白に語られている。
職務命令に黙って従い、立って「君が代」を歌うことは、子どもたちに「命令には考えずに服従せよ」「天皇と国のために命を投げ出せ」と教えることを意味します。
448朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 17:33:34 ID:oipGGC6m
◆85KgNR48dA が中国や韓国に同じ事を言えたら聞く耳を持ってもいいがね(笑)

必死で日本の愛国心だけを否定するんじゃ、誰かの走狗かね?と言われてもしかたないね。
449 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 17:42:09 ID:wfIdpmpo
>>447の■平和への誓い・新日本国国歌(草案)作成の意義、解説

ストーリーのため、(1)暗→(2)明としています。
しかし、明→暗にというご意見もあります。
通常は、後半(2)だけを明るい感じで歌うようにすれば
いいのでは?と思っています。
後半だけのショートバージョンです。

【勇気を出して、他人への偏見を捨て、自国の懐古、愛国心を捨て、】
の部分が曲全体の中で、私作者として一番こだわりの部分なんですが、
「自国の懐古、愛国心を捨て」の部分に抵抗を感じるが多い場合、
見直しをしたいと思っています。
その場合、該当部分を、他の言葉による代替案も考えたいと思いますので、
ご意見ご提案をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

自他国とも大半は、自他国の国旗国歌の由来や意味など、
いちいち考えていないことは事実であり、だから各国とも、なかなか変えられ
ない由縁ですが、日本が諸外国に対する模範となるような国歌に変えたという
事実を全世界に配信することにより、その無関心を関心に変換させ、よい起爆
剤になればと思っております。

諸外国にも問題だと思われる国歌を持っている国がたくさんあります。
まずは、君が代よりも民意を反映した世界平和にも有用で諸外国に対する模範
となるような国歌を持つことによりアピールする方が、諸外国に国歌を改正さ
せるよりも何百倍もの価値、実行力、影響力があると思います。
それが、世界史に残る日本の誇る文化になると思います。

例え、諸外国の国歌に異議を示すにも、手ぶらで行くわけにはいかないでしょう。
(実際に行動を取ることではありません。例え話です。)
ですから、諸国に対する模範となるような国歌が有用なのです。
君が代ではその模範にはならず、【お前とこを先に見直せコラ】となるわけです。
450 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 17:43:32 ID:wfIdpmpo
>>448
> ◆85KgNR48dA が中国や韓国に同じ事を言えたら聞く耳を持ってもいいがね(笑)
> 必死で日本の愛国心だけを否定するんじゃ、誰かの走狗かね?と言われてもしかたないね。

日本の愛国心【だけ】を否定東した覚えはありません。
451 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 17:44:11 ID:wfIdpmpo
> ◆85KgNR48dA が中国や韓国に同じ事を言えたら聞く耳を持ってもいいがね(笑)
> 必死で日本の愛国心だけを否定するんじゃ、誰かの走狗かね?と言われてもしかたないね。

日本の愛国心【だけ】を否定した覚えはありません。
452朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 17:46:42 ID:oipGGC6m
人類は戦争を繰り返してきた。
権力者に自国を守るためと扇動され、
騙されて今も戦っている人がいる。
そして殺されている人もいる。
自然も破壊され続けている。
権力者のエゴのために。

↑まんま中国じゃん。あ、だから「通常は、(2)番だけを歌う」のか(笑

>日本に住む我々

「愛国心」を否定するくせに、思いっきり日本という「国家」にこだわってるな。
なるほど「日本の愛国心」だけがダメで中国や韓国の愛国心はOKだからか。

単に中国や朝鮮が攻め込んで来易い環境整備を企ててるだけなのがミエミエなんだが。
453朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 17:47:31 ID:oipGGC6m
>日本の愛国心【だけ】を否定した覚えはありません。

では中国・韓国の愛国教育についての所見を。
454朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 17:50:09 ID:oipGGC6m
それから、なぜ日本が「世界に先駆け」なければならないか、理由が不明です。

「人類愛マンセー!悪いひとなんているはずな〜い」などと
率先して防犯体制を解除した挙句に押し込み強盗に押し入られるマヌケにはなりたくないので。
455朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 17:52:39 ID:oipGGC6m
外国の宣伝の力

 国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
 軍は、飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、
こんなものはすべて役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、
火器の訓練を経ることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
 このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

 敗北主義−−それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
−−諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助
−−戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
 そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
 新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
 学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
 協会は、福音書の慈愛を説く。
 この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。
456 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 18:50:12 ID:wfIdpmpo
>>452
> ↑まんま中国じゃん。

日本もそうです。

>あ、だから「通常は、(2)番だけを歌う」のか(笑

短くするためだけです。

> >日本に住む我々
> 「愛国心」を否定するくせに、思いっきり日本という「国家」にこだわってるな。

こだわりはないが、一応、国歌ですので・・・

> なるほど「日本の愛国心」だけがダメで中国や韓国の愛国心はOKだからか。

いえいえ、全世界で愛国心をどれだけ無くしていくかが、
平和へのキーワードです。

> 単に中国や朝鮮が攻め込んで来易い環境整備を企ててるだけ
> なのがミエミエなんだが。

意味不明。
457朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 18:58:32 ID:oipGGC6m
>>456

>騙されて今も戦っている人がいる。
>そして殺されている人もいる。

日本の誰ですか?中国にはいっぱいいますね。チベットとかには特にたくさん。

>いえいえ、全世界で愛国心をどれだけ無くしていくかが、
>平和へのキーワードです。

中国・韓国の愛国心には無批判な貴方がよくおっしゃる(笑

>意味不明

やれやれ。>>455をよく読んでね。
中国・韓国の権力者にとっては日本人による日本国への愛国心ほど邪魔なものは
ないでしょうからね。
貴方みたいな日本人は彼らにとっては実に好都合な存在でしょうね。
458 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 19:07:23 ID:wfIdpmpo
>>457
> >>456
> >騙されて今も戦っている人がいる。
> >そして殺されている人もいる。
> 日本の誰ですか?中国にはいっぱいいますね。チベットとかには特にたくさん。

そうそう、それは全世界のことを示しています。

> >いえいえ、全世界で愛国心をどれだけ無くしていくかが、
> >平和へのキーワードです。
> 中国・韓国の愛国心には無批判な貴方がよくおっしゃる(笑

無批判ではないですよ。
しかし、ここにはアジア諸国の方がいないようなので、
わざわざ書く必要はないでしょう。

> 中国・韓国の権力者にとっては日本人による日本国への愛国心ほど邪魔なものは
> ないでしょうからね。

しかし、アジア諸国の愛国心に、愛国心で対抗する必要はありません。
わざわざ挑発する必要もありません。

> 貴方みたいな日本人は彼らにとっては実に好都合な存在でしょうね。

彼らも無駄な戦争をしなくてすもので、好都合だと思います。
459朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 19:14:27 ID:oipGGC6m
>>458

>そうそう、それは全世界のことを示しています。

ごまかさないでね。日本にはそういう人がいるんですか?
いないならば、なぜにそんなことをわざわざ日本国歌で唄わなければならんのですか?

>しかし、ここにはアジア諸国の方がいないようなので

さあ、このスレに誰がいて誰がいないかで言うことが変わるんじゃ、その程度ですかね。
それに「ここにはアジア諸国の方がいないようなので」は貴方のただの希望的推測、言い訳ですね。
つまるところは中韓の愛国心は批判したくないだけでしょう?

>アジア諸国の愛国心に、愛国心で対抗する必要はありません。

中韓の愛国教育はそのままに、日本だけが愛国心を捨てろ、という意味でいいですか?

>彼らも無駄な戦争をしなくてすもので、好都合だと思います。

まさに>>455で引用した「火器の訓練を経ることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
 このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。 」の通りですね。
日本人を精神的に屈服させれば、戦わずして征服することができると。
460主権者は態度で示せ:2006/05/21(日) 19:22:17 ID:bnRGQQIl

君が代演奏中の不起立は職務命令違反だから処分されてるのね。
なら、立ったらどうですか。
そして、ある者は手で両耳を塞ぎ、
ある者は人差し指で両耳を塞ぎながら、2ビートで激しく振動させ、
また、ある者は、2ビートで両耳を塞いだ手を振動させながら、「あ゛ー」とかうなり続ける。
やだやだ聞きたくないよという気持ちを態度で示しなされ。
ちゃんと起立してるのだから、職務命令違反にはなりませんw

唯立たないだけでは余りに受身過ぎる。
そんな消極的なことでは他への影響力は小さいし、いずれ潰されてしまうだろう。
もっと積極的に、アピール力のあるデモンストレーションが必要です。
そうして、天皇万歳のキチガイ歌を葬り去りましょう。
教師も生徒もみんなで力を合わせてやりましょう。
461 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 19:22:45 ID:wfIdpmpo
>>459
> >>458
> >そうそう、それは全世界のことを示しています。
> ごまかさないでね。日本にはそういう人がいるんですか?

日本も戦争を繰り返してきた。ということ。
【再度】
人類は戦争を繰り返してきた。
権力者に自国を守るためと扇動され、
騙されて今も戦っている人がいる。
そして殺されている人もいる。
自然も破壊され続けている。
権力者のエゴのために。

> >しかし、ここにはアジア諸国の方がいないようなので
> さあ、このスレに誰がいて誰がいないかで言うことが変わるんじゃ、その程度ですかね。

変わるんじゃなくて、わざわざ発言する必要はないということ。
噂話してどうする?

> それに「ここにはアジア諸国の方がいないようなので」は貴方のただの希望的推測、言い訳ですね。
> つまるところは中韓の愛国心は批判したくないだけでしょう?

アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があります。
しかし、アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしています。
日本にも、アジア諸国にも、いい人悪い人が混在しています。
462朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 19:30:58 ID:oipGGC6m
>>461

>日本も戦争を繰り返してきた。←過去形
>騙されて今も戦っている人がいる。←現在進行中のお話

回答になっていません。

>わざわざ発言する必要はないということ。
>噂話してどうする?

別にここで中韓の愛国教育について論評することは噂話でも何でもないですね。
しかも、過去ログとして「アジア諸国」の人が見ることもありうるわけですし。
しかし、そこまでして中韓の愛国教育への論評を避けるのは何故なのですかね?
貴方が中韓の愛国心への論評を避け続け、一方で日本の愛国心を否定すればするほど、
貴方が日本の愛国心だけを攻撃しなければならない何か特別な使命を帯びている
ように思えて仕方ありませんね。

>アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があります。
>しかし、アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしています。

反日愛国教育を国民に押し付けているのは、まさにその「権力者」なんですけどね。
463朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 19:34:01 ID:oipGGC6m
>>460

いいトシして学級崩壊の子供みたいなマネしなさんな。それも父兄の前で(笑
464 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 19:36:37 ID:wfIdpmpo
>>459
> >アジア諸国の愛国心に、愛国心で対抗する必要はありません。
> 中韓の愛国教育はそのままに、日本だけが愛国心を捨てろ、という意味でいいですか?

中韓の愛国教育はそのままでいいとは言っておりません。
ここにはアジア諸国の方がいないようなので、わざわざ書く必要はないでしょう。
わざわざ発言する必要はないということ。噂話してどうする?

> >彼らも無駄な戦争をしなくてすもので、好都合だと思います。
> まさに>>455で引用した「火器の訓練を経ることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
>  このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。 」の通りですね。
> 日本人を精神的に屈服させれば、戦わずして征服することができると。

まあ、そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。
今は、攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない。ということ。
465朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 19:43:45 ID:oipGGC6m
>>464

>わざわざ発言する必要はないということ

中韓の批判をするのが辛いだけなのでしょう?書きたくないのでしょう?
ちょっとネットウヨに「おまいさんダブスタじゃん」と突っ込まれたくらいで
中国様韓国様の悪口なんか書けるか!といったところでしょう?

>そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
>日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。

スイス政府発行の『民間防衛』からの引用なんですが>>455は(笑
不都合なものに対して「日本の権力者官僚の煽動だ!」と条件反射しているだけでは
進歩がないですよ。

>攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない

ところで貴方の言う「アジア諸国」ってどこですか?トルコもサウジもアジアなんですが。
中国韓国北朝鮮が騒げば「アジア諸国が日本を批判!」って喜ぶ朝日新聞みたいのもいますが、
貴方もそういう手合いですか?

それから日本国民が愛国心をなくせばなくすほど、中国あたりは軍事侵攻が容易になったと
感じるでしょうね。スイス政府が言うとおりですよ。
466朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 19:48:24 ID:oipGGC6m
>攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない

日本が愛国心を放棄すれば中国は攻めてこないっていう意味ですか?
467 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 20:45:12 ID:wfIdpmpo
>>462
> >>461
> >日本も戦争を繰り返してきた。←過去形
> >騙されて今も戦っている人がいる。←現在進行中のお話
> 回答になっていません。

日本も戦争を繰り返してきた。←今後も起こり得る事。
騙されて今も戦っている人がいる。←今後日本人もそうなる危惧。

> >わざわざ発言する必要はないということ。
> >噂話してどうする?
> 別にここで中韓の愛国教育について論評することは噂話でも何でもないですね。

別にするなとは言いませんが、あまり意味のないこと。

> しかも、過去ログとして「アジア諸国」の人が見ることもありうるわけですし。

私個人としては、そういったことは想定していません。

> しかし、そこまでして中韓の愛国教育への論評を避けるのは何故なのですかね?

避けていません。
ここで論じることは無意味だということ。

> 貴方が中韓の愛国心への論評を避け続け、一方で日本の愛国心を否定すればするほど、
> 貴方が日本の愛国心だけを攻撃しなければならない何か特別な使命を帯びている

日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。
ただ、タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。
468 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 20:55:10 ID:wfIdpmpo
>>462
> >アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があります。
> >しかし、アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしています。

> 反日愛国教育を国民に押し付けているのは、まさにその「権力者」なんですけどね。

そうです。
だから、アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があり、
アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしているのです。

>>465
> 中韓の批判をするのが辛いだけなのでしょう?書きたくないのでしょう?

いいえ。わざわざ発言する必要はないということ。

> ちょっとネットウヨに「おまいさんダブスタじゃん」と突っ込まれたくらいで
> 中国様韓国様の悪口なんか書けるか!といったところでしょう?

いいえ。わざわざ発言する必要はないということ。

> >そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
> >日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。

> スイス政府発行の『民間防衛』からの引用なんですが>>455は(笑

いいえ。
469朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:01:22 ID:oipGGC6m
>>467

>日本も戦争を繰り返してきた。←今後も起こり得る事。
>騙されて今も戦っている人がいる。←今後日本人もそうなる危惧。

戦争は1国だけじゃできないってことをお忘れなく。自分にその意思がなくても
向こうの都合だけで理由は何とでもつきますから。

>あまり意味のないこと

さっきから「わざわざ発言する必要はない」「あまり意味のない」「ここで論じることは無意味だ」
と繰り返していますね。なぜそう判断するのかが肝心なんですがね。
どうして「意味がない」んですか?
中韓の愛国心なり愛国教育なりが話題になれば、その排外的民族主義のあまりの
強烈さに、貴方の対日愛国心批判など霞んでしまうからこそ、「意味がない」と
ひたすら繰り返して、この話題に入ることを避けているだけです。
だいたい他国と比較もせずに日本の愛国心教育が行き過ぎだの不当だの論じても、
それこそ「無意味」ですね。
470朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:02:18 ID:oipGGC6m

>ここで論じることは無意味だということ

ではどこで論じれば意味があるのですか?(笑

>日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。

いいえ、中韓の愛国心を論じることを「無意味」として避けるあなたは
完全に日本の愛国心だけを問題視しています。

>タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。

「同様」どころか日本の「愛国心教育」なんてかわいいものでしかないですがね。
それはさておくとしても、中韓が愛国教育をやっている間は静観し、日本が少しでも
「愛国心教育」を始めればたちまち「問題だ!」と大騒ぎ。
まぎれもなく中韓の国益のための活動ですね。

で、重ねて問います。「アジア諸国」とは?具体的な国名でどうぞ。
471朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:02:31 ID:BSOnEHzN
じゃ、ブーイングだ。
ブーイングなら誰がブーブー言ってるか特定出来ないから、とがめ様がないw
472朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:05:44 ID:9mW7KXRD
ロクに読まないで思ったこと言わせてもらうが、
君が代や愛国心教育問題は純然たる国内問題ではないのか?
外国がどうであろうと関係ないのでは?
中国がどういう教育をしていようと、それは奴らの内政問題ではないのか?

ものすごい勢いで本筋からズレている気がする。
そんなに中国の内政が気になるなら、別のスレたてたらいいんじゃないかな。
473朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:07:35 ID:oipGGC6m
>>468
>だから、アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があり、

それは結構ですが(だからアジア諸国ってドコですか?)。
しかし貴方は日本の愛国心を否定する一方、中韓の過剰な愛国心についてはひたすら
「発言する必要はない」で押し通すという、実に中韓の権力者にとっては好都合な態度を
とっています。
「意義があ」る人の態度とは思えませんね。中韓の権力者の走狗の態度です。

>(最後の)いいえ

意味不明。なにが「いいえ」なんですか?(爆笑
474朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:10:14 ID:oipGGC6m
>>472

別に中国の内政はどうでもいいんだがね、日本で日本の愛国心を攻撃している
御仁に限って、「じゃあ中国や韓国の愛国教育ってどうよ?」と水を向けると
必死で擁護したり、話を逸らしたり、おまいさんみたく逆ギレするから面白いのですよ。
475 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 21:12:30 ID:wfIdpmpo
>>465
> 不都合なものに対して「日本の権力者官僚の煽動だ!」と条件反射しているだけでは
> 進歩がないですよ。

条件反射ではありません。

> >攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない
> ところで貴方の言う「アジア諸国」ってどこですか?トルコもサウジもアジアなんですが。

中国韓国北朝鮮

> 中国韓国北朝鮮が騒げば「アジア諸国が日本を批判!」って喜ぶ朝日新聞みたいのもいますが、
> 貴方もそういう手合いですか?

喜んでいるかどうかは知りませんが、
「アジア諸国が日本を批判!」は事実でしょう。
もし事実でなければ、問題です。

>>466
> >攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない
> 日本が愛国心を放棄すれば中国は攻めてこないっていう意味ですか?

当然、攻める理由のひとつが解消させるでしょう。

>>469
> 自分にその意思がなくても向こうの都合だけで理由は何とでもつきますから。

それはお互い様でしょう。
476朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:22:48 ID:oipGGC6m
>>475

>条件反射ではありません。

スイス政府による文章を見て貴方に不都合であった途端に
>そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
>日本は過去に戦争を繰り返してきたのです
とワンパターンの非難。それもスイス政府ではなく日本の官僚を宛名人とする非難。
これを「条件反射」による日本政府非難と言わずしてなんと呼ぶのでしょう?

>中国韓国北朝鮮
>「アジア諸国が日本を批判!」は事実でしょう。

アジアって何ヶ国ありますか?そのうち3つだけで「アジア諸国」とは(爆笑
羊頭狗肉ですね。

>当然、攻める理由のひとつが解消させるでしょう。

愛国心があってもなくても向こうの都合だけで攻めてきますよ。
もっとも相手国に愛国心が乏しければ、攻略はより楽になるでしょうがね。
中国は日本の愛国心が邪魔で、あなたにも日本の愛国心は邪魔。おやおや見事な一致ですね。

>それはお互い様でしょう。

そのとおり。だから日本に「愛国心」があってもなくても中国は中国の都合だけで
攻めてきますよ。「攻める理由」を云々する貴方、矛盾してますよ。

いやはや核兵器を持つ中国、徴兵制のある韓国。どっちが好戦的なんでしょうかね?
477 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 21:23:37 ID:wfIdpmpo
>>469
> と繰り返していますね。なぜそう判断するのかが肝心なんですがね。
> どうして「意味がない」んですか?

【再度】
中韓の愛国教育はそのままでいいとは言っておりません。
ここにはアジア諸国の方がいないようなので、わざわざ書く必要はないでしょう。
わざわざ発言する必要はないということ。噂話してどうする?
日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。
ただ、タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。
アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があり、
アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしているのです。
まあ、そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。
今は、攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない。ということ。

> 中韓の愛国心なり愛国教育なりが話題になれば、その排外的民族主義のあまりの
> 強烈さに、貴方の対日愛国心批判など霞んでしまうからこそ、「意味がない」と
> ひたすら繰り返して、この話題に入ることを避けているだけです。

意味不明。

> だいたい他国と比較もせずに日本の愛国心教育が行き過ぎだの不当だの論じても、
> それこそ「無意味」ですね。

比較するまでもない。
どの国であろうと、愛国心教育は問題。愛国心教育は戦争の元凶である。
478朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:24:10 ID:9mW7KXRD
>>474
うーん、逆切れね。。。
>>472が初のレスなんだけど、初のレスで逆切れって、
俺はいつそんな難しいことをしたんだろうな?
色眼鏡がかかってるから、異論はみんな敵に見えてるだけじゃないの?

> 別に中国の内政はどうでもいいんだがね
じゃあ中国の内政問題だ。
俺にも意見がないこともないが、他国の内政に口を出す趣味はない。
そもそもこの場では不適当だ。
これでお仕舞いのはず。

君の論法は、無駄に議論を拡散させるだけの、詭弁論法だと思うよ。
どの国にもそれぞれ事情があるから、少し思考力がある人は、
他国のことなど軽々に論じないよ。
479朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:30:23 ID:oipGGC6m
>>477

【再度】

別にここで中韓の愛国教育について論評することは噂話でも何でもないですね。
しかも、過去ログとして「アジア諸国」の人が見ることもありうるわけですし。
しかし、そこまでして中韓の愛国教育への論評を避けるのは何故なのですかね?
貴方が中韓の愛国心への論評を避け続け、一方で日本の愛国心を否定すればするほど、
貴方が日本の愛国心だけを攻撃しなければならない何か特別な使命を帯びている
ように思えて仕方ありませんね。

>日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。

いいえ、中韓の愛国心を論じることを「無意味」として避けるあなたは
完全に日本の愛国心だけを問題視しています。

>タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。

「同様」どころか日本の「愛国心教育」なんてかわいいものでしかないですがね。
それはさておくとしても、中韓が愛国教育をやっている間は静観し、日本が少しでも
「愛国心教育」を始めればたちまち「問題だ!」と大騒ぎ。
まぎれもなく中韓の国益のための活動ですね。

>だから、アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があり、

それは結構ですが(だからアジア諸国ってドコですか?)。
しかし貴方は日本の愛国心を否定する一方、中韓の過剰な愛国心についてはひたすら
「発言する必要はない」で押し通すという、実に中韓の権力者にとっては好都合な態度を
とっています。
「意義があ」る人の態度とは思えませんね。中韓の権力者の走狗の態度です。
480朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:30:48 ID:75NZQLIs
何で君が代問題に中国持ち出してくんだよ、ブォケー。
全然関係ないだろw
なんか仮想敵国持ち出して来れば、国民感情刺激して
靖国参拝の時の様に世論が味方してくれるとでも思っているのか
低脳な子供騙しもいいところだなw
481朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:32:26 ID:oipGGC6m
>>477

>今は、攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない。ということ。

愛国心があってもなくても向こうの都合だけで攻めてきますよ。
もっとも相手国に愛国心が乏しければ、攻略はより楽になるでしょうがね。
中国は日本の愛国心が邪魔で、あなたにも日本の愛国心は邪魔。おやおや見事な一致ですね。

>どの国であろうと、

勇ましいですねぇ(笑
中国・韓国にはモノ申せないのに勇ましいですねぇ。
482朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:34:57 ID:9mW7KXRD
>>481
> 中国は日本の愛国心が邪魔で、あなたにも日本の愛国心は邪魔。おやおや見事な一致ですね。
つか、切れかかってるの君じゃねぇの?
論理の三段跳びだよそれは。

ほどほどにな。俺も飯食ってくる。
483朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:36:52 ID:oipGGC6m
>>478

>他国の内政に口を出す趣味はない。

中国や韓国にも見習わせてやってkださいな。

>そもそもこの場では不適当だ。

ここはあなたの“私有地”ではありませんよ。また、あなたはこのスレの
“裁判官”でもありませんよ。
「異論は黙れ」ですか?

>少し思考力がある人は、
>他国のことなど軽々に論じないよ。

軽々に論じているつもりはないですよ。あんな核兵器まで持ってる軍拡国家を
軽々に論じられるわけがありません。

>>480

おやおや。「平和主義者」らしい“丁寧”なレスありがとうw



484 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 21:38:02 ID:wfIdpmpo
>>470
> >ここで論じることは無意味だということ
> ではどこで論じれば意味があるのですか?(笑

自分で考えろ。
俺様から他国に荒らしを指示することはできない。

> >日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。
> いいえ、中韓の愛国心を論じることを「無意味」として避けるあなたは


だから、君が勝手に、右翼サイトで中韓の愛国心を論じればいい。
私の場合は、ある程度の友好関係ができてから、ガンガン論じ合うつもりだ。

> 完全に日本の愛国心だけを問題視しています。

ここではそうですよ。
タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。

> 「同様」どころか日本の「愛国心教育」なんてかわいいものでしかないですがね。

いいえ、「愛国心押し付け教育」にいい悪いはありません。
無駄な戦争を招くだけです。

> それはさておくとしても、中韓が愛国教育をやっている間は静観し、日本が少しでも
> 「愛国心教育」を始めればたちまち「問題だ!」と大騒ぎ。

自国の日本が、危険な方向に向かっているので、静観できるはずがありません。
主権在民を放棄してどうする。また同じ過ちを繰り返すぞ。
485朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:38:51 ID:oipGGC6m
>>482

はいはい。意味不明の単レスありがとうねw
おまいさんが顔真っ赤にしているのはよく分かったけど(笑

>中国は日本の愛国心が邪魔で、あなたにも日本の愛国心は邪魔。おやおや見事な一致ですね。
   ↑よっぽど痛いトコロ突かれたんだろうね。
486朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:44:00 ID:IkpxsyRv
反対が多いのは自然な反応じゃね?

君が代歌うことは賛成だけど、歌わない者を処分する行為を処分するってのは
思想に対する侵害だろ

日本って国は北朝鮮と違って、思想を選ぶ自由があるんだよ
たとえそれがおかしな思想だとしても、それを弾圧することよりも自由であることが
よっぽど国家として健全だと思う
487朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:45:48 ID:oipGGC6m
>>484

>自分で考えろ。
>俺様から他国に荒らしを指示することはできない。

は?「どこで論ずるのがふさわしいと貴方は考えているのか」を聞きたいんですが。
貴方のアタマん中までは私にはわかりませんよ。
あなたがどう考えているのかを知りたいんですよ。

>右翼サイト

中韓のやっていることこそ、貴方の定義する「右翼」にぴったり当てはまる
と思いますが?他国の大使館を集団で破壊するなど「右翼」そのものでしょうに。

>ここではそうですよ。

ここ以外でなら貴方が中韓の愛国心を問題にしているとでも?え?ホント?(笑

>「愛国心押し付け教育」にいい悪いはありません。
>無駄な戦争を招くだけです。

それを日本だけにしか言わないから、こんなに言われるのですが。

>自国の日本が、危険な方向に向かっているので、静観できるはずがありません。
>主権在民を放棄してどうする。また同じ過ちを繰り返すぞ。

愛国心が「主権在民」に反するのですかね?中国に侵略されて、ああいう言論の自由も
生命・身体の自由もない国の植民地になってしまう危険のほうを強く感じますが。


488朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:48:04 ID:oipGGC6m
>>486

>歌わない者を処分する行為を処分

生徒は処分されない(当然)

>北朝鮮と違って

北朝鮮なら死刑かな?収容所送りかな?
489 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 21:53:20 ID:wfIdpmpo
>>470
> まぎれもなく中韓の国益のための活動ですね。

自国日本がまた同じ過ちを繰り返すことを危惧する所以の言動。

>>472
> ロクに読まないで思ったこと言わせてもらうが、
> 君が代や愛国心教育問題は純然たる国内問題ではないのか?
> 外国がどうであろうと関係ないのでは?
> 中国がどういう教育をしていようと、それは奴らの内政問題ではないのか?
> ものすごい勢いで本筋からズレている気がする。
> そんなに中国の内政が気になるなら、別のスレたてたらいいんじゃないかな。

おっしゃるとおりです。

>>474
> 日本で日本の愛国心を攻撃している

日本人だからこそ、日本を危惧しているのです。
何でもかんでも権力者官僚のイエスマンになる必要はありません。
我々が主権在民として、今後いい国いい世界にしていこう、というものです。

>>476
> スイス政府ではなく日本の官僚を宛名人とする非難。
> これを「条件反射」による日本政府非難と言わずしてなんと呼ぶのでしょう?

は???
最初から日本政府批判していますが。ここでスイス政府判してどうする???

> アジアって何ヶ国ありますか?そのうち3つだけで「アジア諸国」とは(爆笑

「アジア諸国」であることは事実。「アフリカ諸国」ではないことは事実。
490朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:53:45 ID:oipGGC6m
>>484

>ある程度の友好関係ができてから、ガンガン論じ合うつもりだ。

ムリだと思うよ。先方の言うことを100%認めないと先方は「友好関係」に
しないだろうし。靖国反対の前原が「中国は脅威」と言った途端に会談キャンセル
でしょ?それと同じでね。

だいたい、貴方が中韓にガンガン言うとは、悪いけど思えないな。
逆に一緒に日本批判して盛り上がるだけだと思いますが。
491朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:57:29 ID:iksv3rUw
>何でもかんでも権力者官僚のイエスマンになる必要はありません。

官僚の仕事を知らないバカの言い分はどこでも同じだ。スッゲエ笑える。


>我々が主権在民として、今後いい国いい世界にしていこう、というものです。

ボキャが江戸末期だな。 万国の法でもお勉強したかwww
492朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:01:14 ID:oipGGC6m
>>489

>自国日本がまた同じ過ちを繰り返すことを危惧する所以の言動。

どこかの国と違って核兵器もないし、徴兵制もない。勝手なガス田開発も
やってないし、不法占拠した他国の島をヒステリックに防備することもない日本。
杞憂だと思うよ。

>何でもかんでも権力者官僚のイエスマンになる必要はありません。

中韓の権力者官僚のイエスマンになっていると思いますよ。

>最初から日本政府批判していますが。ここでスイス政府判してどうする???

はぁ?スイス政府発行の「民間防衛」の一節を示したら貴方は何と反応しましたか?
>>464の自分のコメをもう一度ご覧あれ。

>「アジア諸国」であることは事実。「アフリカ諸国」ではないことは事実。

またごまかしてますね。私は国数を問いましたね。>アジアって何ヶ国ありますか?そのうち3つだけで、と。
「アジア」と「諸国」のどちらが数字に関する部分ですか?
「アジア」とか「アフリカ」って数の単位か何かですか?
そういう欺瞞論法を振りかざすから、信用できないのです。
493 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 22:03:38 ID:wfIdpmpo
>>476
> >当然、攻める理由のひとつが解消させるでしょう。
> 愛国心があってもなくても向こうの都合だけで攻めてきますよ。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)

反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸国に安心感を与えるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸国に反日感情があるのなら、
その時は、私も立ち上がろう。
494朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:10:37 ID:oipGGC6m
>>493

ほら、中韓の権力者官僚が日本に要求しているフルコースのお出ましですね。
(もっとも国旗国歌まで何か言ってたかね?中韓権力者官僚は)。
◆85KgNR48dA が中韓権力者官僚の走狗だとよく分かります。

相変わらず中国韓国北朝鮮3国を「アジア諸国」と水増しする古典的手口を
飽きもせずに使ってるし。
495朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:18:49 ID:oipGGC6m
>>493

その時は、私も立ち上がろう。

どうやって?貴方の望みどおりの状態の日本になった日には立ち上がるどころでは
ないと思うよ。
群民蜂起でもするのかゃ?
496 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 22:22:04 ID:wfIdpmpo
>>479
> >>477
> 何か特別な使命を帯びているように思えて仕方ありませんね。
> 「意義があ」る人の態度とは思えませんね。中韓の権力者の走狗の態度です。

これだけ説明しても、そう思うんだったら勝手にしたら?
そう思うことが、貴方にとって都合がいいだけのことです。
貴方が今まで色眼鏡をかけて相手を見ていたことを肯定したく
ないだけのことでしょう。
ただ、貴方はそのように決め付けて、相手の言い分を読み取る力がない方
だということはよくわかりました。

> >日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。

> いいえ、中韓の愛国心を論じることを「無意味」として避けるあなたは
> 完全に日本の愛国心だけを問題視しています。

【再度】【再度】
中韓の愛国教育はそのままでいいとは言っておりません。
ここにはアジア諸国の方がいないようなので、わざわざ書く必要はないでしょう。
わざわざ発言する必要はないということ。噂話してどうする?
日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。
ただ、タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。
アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があり、
アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしているのです。
まあ、そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。
今は、攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない。ということ。
497朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:25:38 ID:oipGGC6m
>>496

>これだけ説明しても

説明になってませんよ。「書く必要はない」「意味はない」と頑なに
中韓の異様な国粋教育への言及を拒む貴方の姿勢は何の「説明」にも
なっていません。「いかなる国のいかなる愛国心にも反対」とはハリコのトラですね。
498朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:26:29 ID:oipGGC6m
>>496

【再度】【再度】
別にここで中韓の愛国教育について論評することは噂話でも何でもないですね。
しかも、過去ログとして「アジア諸国」の人が見ることもありうるわけですし。
しかし、そこまでして中韓の愛国教育への論評を避けるのは何故なのですかね?
貴方が中韓の愛国心への論評を避け続け、一方で日本の愛国心を否定すればするほど、
貴方が日本の愛国心だけを攻撃しなければならない何か特別な使命を帯びている
ように思えて仕方ありませんね。

>日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。

いいえ、中韓の愛国心を論じることを「無意味」として避けるあなたは
完全に日本の愛国心だけを問題視しています。

>タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。

「同様」どころか日本の「愛国心教育」なんてかわいいものでしかないですがね。
それはさておくとしても、中韓が愛国教育をやっている間は静観し、日本が少しでも
「愛国心教育」を始めればたちまち「問題だ!」と大騒ぎ。
まぎれもなく中韓の国益のための活動ですね。

>だから、アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があり、

それは結構ですが。
しかし貴方は日本の愛国心を否定する一方、中韓の過剰な愛国心についてはひたすら
「発言する必要はない」で押し通すという、実に中韓の権力者にとっては好都合な態度を
とっています。
「意義があ」る人の態度とは思えませんね。中韓の権力者の走狗の態度です。
499朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:32:10 ID:oipGGC6m
>>496

>まあ、そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
>日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。

これ↑は貴方にスイス政府発行「民間防衛」の一節を紹介したときの貴方の
反応です。
スイス政府作成の文章を見た結論がなぜ、こんな変な結論になるのですかね?
確かにその時点では貴方にはこれをスイス政府の文章とは明らかにしませんでした。
ゆえに貴方はこれを日本政府による文章と早合点して非難攻撃したわけです。
わかりましたか?
永世中立国と崇められたスイスですら、貴方が早とちりして非難攻撃したくなるほど
“ウヨ”っぽいことを書いて国民に周知せねばならないのです。
貴方の平和主義のなんと牧歌的なことか(笑
500朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:33:59 ID:oipGGC6m
>>489

【再度】

>「アジア諸国」であることは事実。「アフリカ諸国」ではないことは事実。

またごまかしてますね。私は国数を問いましたね。>アジアって何ヶ国ありますか?そのうち3つだけで、と。
「アジア」と「諸国」のどちらが数字に関する部分ですか?
「アジア」とか「アフリカ」って数の単位か何かですか?
そういう欺瞞論法を振りかざすから、信用できないのです。
501朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:34:51 ID:9mW7KXRD
>>483
> >他国の内政に口を出す趣味はない。
> 中国や韓国にも見習わせてやってkださいな。
君は約1名に「他国の内政に口を出す」ことを要求してるわけだけど、
それを良しとしてるの?
良しとしてるなら、なんで中国韓国に「見習わせてやってkださいな」と言ってるわけ?

一つ一つの論点に明らかな思考の浅さが見えるので、
突っ込み食らってるんだけどな。

中国様の内政問題を論じたいなら勝手にすりゃあいいんだけど、
それについては、俺は間違ってるといったわけよ。
それに対して、「いいや、必要だ、スレの主題等○○の理由からだ」
というならわかるけど、
「あんた裁判官?」「異論は黙れっていうんですか!」じゃあ、
話にもなんにもなりゃあしないぜ。

なぜその話が必要なのか、他人を説得することが大事なんだよ。
そういうことから学ばなきゃな。
君が代が歌えるより、そういうことが大事じゃないかと思うぞ。
502朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:35:40 ID:oipGGC6m
まあ、もはや平行線ですから去りますけど、>>493はあちこちで引用させて
もらいますね。すさまじいからw
503 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 22:37:56 ID:wfIdpmpo
>>479
> もっとも相手国に愛国心が乏しければ、攻略はより楽になるでしょうがね。
> 中国は日本の愛国心が邪魔で、あなたにも日本の愛国心は邪魔。おやおや見事な一致ですね。

そう、全世界で日本の愛国心教育の強制を賛成しているのは、権力者官僚と、
洗脳、マインドコントロールされた愚かな一部日本人だけ。

> 日本に「愛国心」があってもなくても中国は中国の都合だけで攻めてきますよ。

攻めてくる根拠と、ソースは?
日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はないと思います。

>>486
> 反対が多いのは自然な反応じゃね?
> 君が代歌うことは賛成だけど、歌わない者を処分する行為を処分するってのは
> 思想に対する侵害だろ
> 日本って国は北朝鮮と違って、思想を選ぶ自由があるんだよ
> たとえそれがおかしな思想だとしても、それを弾圧することよりも自由であることが
> よっぽど国家として健全だと思う

まったく、おっしゃるとおりです。

>>487
> 中韓のやっていることこそ、貴方の定義する「右翼」にぴったり当てはまる
> と思いますが?他国の大使館を集団で破壊するなど「右翼」そのものでしょうに。

まったく、おっしゃるとおりです。
「左翼」アジア諸国権力者と、日本の「右翼」権力者官僚、自民党とは
「左翼」=「右翼」です。
私はアンチ右翼アンチ左翼。
おそらく貴方よりも私の方が何倍ものアジア諸国権力者糾弾者だと思います。
個人的には内心、アジア諸国の権力者を●ろしたいと思っていますよ。
504朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:40:58 ID:9mW7KXRD
ああそれから、スイスの「民間防衛」ね、
確かそれ1950年代のやつじゃないかな?

アメリカでマッカーシー旋風が吹き荒れた、
レッドパージの時代のものじゃないか?
505朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:43:27 ID:oipGGC6m
>>501

>君は約1名に「他国の内政に口を出す」ことを要求してるわけだけど

いいえ、「どう思うんですか」と聞いているだけですが?
それがどうして“ ◆85KgNR48dA に対し「他国の内政に口を出す」ことを要求する”
ことになるんですかね?
不思議ですよ。

>一つ一つの論点に明らかな思考の浅さが見えるので、
>突っ込み食らってるんだけどな。

私からは貴方の思考こそ浅いと思えますが。

>勝手にすりゃあいいんだけど

まさにその通り。貴方に弁明する必要すらないのですがね。
この場は自由な場です。しいて言えば私が貴方の気に入らないことを書いている、ということですか(笑

>なぜその話が必要なのか、他人を説得することが大事なんだよ。

「勝手にすりゃあいい」とはまさに貴方の言葉ですね。それに尽きるんですが。
従ってラスト3行は無意味と思いますよ。
506朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:47:07 ID:+mtDWFNN

校旗や校歌の強制は何故問題にならないの?

507朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:49:09 ID:oipGGC6m
じゃあ、最後に。

>そう、全世界で日本の愛国心教育の強制を賛成しているのは、権力者官僚と、
>洗脳、マインドコントロールされた愚かな一部日本人だけ。

反対しているのは中韓の権力者官僚と、中韓に洗脳、マインドコントロールされた愚かな一部日本人だけ。

>攻めてくる根拠と、ソースは?

資源掠奪が一番可能性が大きいでしょうね。アメリカへの防波堤にする
ために占領する手もあるでしょう。
ソースねぇ。ネット上の?

>日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はないと思います。

攻めてこない根拠と、ソースは?(大笑

>「左翼」アジア諸国権力者と、日本の「右翼」権力者官僚、自民党とは
「左翼」=「右翼」です。

いささか意味不明ですな。

>>504

>アメリカでマッカーシー旋風が吹き荒れた、
>レッドパージの時代のものじゃないか?

違うよ。調べてごらんよ。


508 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 22:55:11 ID:wfIdpmpo
>>487
> >自国の日本が、危険な方向に向かっているので、静観できるはずがありません。
> >主権在民を放棄してどうする。また同じ過ちを繰り返すぞ。

> 愛国心が「主権在民」に反するのですかね?

はあ?
誰がそんなことを言った?
自国の日本が、危険な方向に向かっているにもかかわらず、
静観する行為は、主権在民を放棄していることと同意ということ。

> 中国に侵略されて、ああいう言論の自由も
> 生命・身体の自由もない国の植民地になってしまう危険のほうを強く感じますが。

かつて日本がアジア諸国を侵略したので、当然アジア諸国がそういった感情を
持っていることは否定できません。
しかし、日本が反省の態度を取り続ければ、かなり危険性は少なくなりますが、
反省どころか、日本がアジア諸国を挑発しているから問題視しているのです。
509朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:55:38 ID:9mW7KXRD
>>505
おいおい、
中韓の大使館が俺を見習うってこたぁ、
「彼が我の内政に口出ししない」こと、
◆85KgNR48dA に中間に対する注文付けさせるってこたぁ、
「我(の1国民)が彼の内政に口出しすること」
どっちも正しいのか?

内政問題に口をだすべきかそうでないのか、
おまいさんの意見、ちゃんと説明されなきゃあ誰もわかりゃあしないぜ。

> この場は自由な場です。
自由には責任が伴う。
責任のあり方は当然のことながら、自由を行使する場によって判断すべき問題じゃないのか。
ここで勝手にしろなんて誰もいっちゃあいねえぜ?
何の制約もなく、何の説明責任も果たさないまま
自由を行使できるという馬鹿げた考えは、戦後民主主義の弊害に過ぎない。
そのような者が教育を論じて説得力があると思うかね?
510 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:00:06 ID:wfIdpmpo
>>488
> >>486
> >歌わない者を処分する行為を処分
> 生徒は処分されない(当然)


●責任逃れ

■政府、文部科学省官僚

教師への君が代斉唱【愛国心】の強制?
うちは、そんな命令をした覚えがありません。
都教委が勝手に命令を出してやっていること。

■都教委

天皇が、俺たちに教師への君が代斉唱【愛国心】の強制を止めろって?
指図するな、天皇は俺たちの指示に従ってればいい、余計なことは言うな。
文部科学省官僚?俺たちに任せるって。

■教師A

俺がなぜ君が代を斉唱【愛国心】するかって?
都教委の命令に従っているだけ。
本当は歌いたくない【愛国心】んだが、おまんま食いたいしね。
生徒には強制するなって?
なせ俺たちだけ強制なんだ。
俺の判断で、生徒にも君が代斉唱【愛国心】の強制をする。
あとで都教委に、ちゃんと生徒に指導しなのか問われないため。
愛国心とかで、全員歌うよう、うまく洗脳させる。
時には竹刀でブッ叩く。学内は治外法権。憲法人権?都教委が神。
おそらく文部科学省官僚も内心同じ考えだから黙認するだろう。
511 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:10:55 ID:wfIdpmpo
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
************************************************************
国旗・国歌の学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識にもかかわらず、
貴サイト(1)では、【世界の常識】という偏向教育を行うために、
5カ国のみの都合のいい部分しか記載がなく、情報統制されているサイトであるため、
下記参考サイト(2)(3)を参考にして、貴サイトの偏向問題ページを書き換えの後、
ご連絡ご報告をお待ちしています。

貴サイト(1)
授業実践報告 国旗・国歌の意義を教える(下)
授業作り最前線 、\ 学校での国旗・国歌の扱い〜外国の例
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/index.html

参考サイト(2)
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

参考サイト(3)
諸外国における国旗,国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
やはり学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識と言えそうですね。
入学式や卒業式自体がない国もありますね。
国旗掲揚、国歌斉唱を教育しない国もあり、
入学式や卒業式自体がない国もあり
「外国はもっと厳しいんだ」
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)
512 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:28:13 ID:wfIdpmpo
>>488
> >北朝鮮と違って
> 北朝鮮なら死刑かな?収容所送りかな?

このまま行くと、日本も北朝鮮のような国になります。

>>490
> だいたい、貴方が中韓にガンガン言うとは、悪いけど思えないな。
> 逆に一緒に日本批判して盛り上がるだけだと思いますが。

私は、中国=共産官僚主義、北朝鮮=独裁主義といった、
共産官僚主義、独裁主義が大嫌いな人間であり、
共産官僚主義、独裁主義、あと宗教国家が、世界平和の遅延を起こしている
元凶だと思っています。
ですから、今、日本が歴史回帰し、官僚主義、宗教国家を目指しているから、
問題視しているのです。

>>491
> 官僚の仕事を知らないバカの言い分はどこでも同じだ。スッゲエ笑える。

官僚制は明治以降、戦前から続いており、戦後のものではありません。
戦後の経済発展や平和な社会を築けたのは、官僚制ではなく、
民主主義、平和憲法であり、戦争を放棄し、戦争をしていないからなのです。
しかし現実には、戦後の官僚により、800兆円を越す赤字国家になり、世
界第一位の借金大国でありますが、戦前戦後相変わらず、官僚が官僚を作り
出し、国民の選択権も、罷免権もないまま、官僚制が続いており、官僚は売
国奴と言えます。ですから、あまりに不祥事が多い官僚に任期制を導入した
り、天下りを完全廃止し、国務大臣が、民間から事務次官を任命するなど、
今後さまざまな方策を採り、官僚改革に着手する必要があります。
官僚が官僚を選び続ける今の制度は問題であり、
国民が官僚を選び、また罷免できる制度にしなければ、
官僚組織の腐敗は止められません。
513朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 23:34:01 ID:iksv3rUw
官僚の仕事と官僚制、制度疲労をごっちゃになっている。バカの証明。
514 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:36:30 ID:wfIdpmpo
>>513
は?どこの国の官僚のこと???

日本の官僚の考え
************************************************************
お前ら国の民、俺の民(国民)よ、天皇(俺の家来)の命令だけ聞いていればいい。
天皇発言は、俺が口封じする。
天皇は、俺の指示にしたっていればいい。
俺は東大を出ている。俺はお前らより偉いんだ。
先日酔っ払ってタクシーの運転手を馬鹿にして殴ってやった。
  酔ってタクシー運転手殴る、国交省係長を傷害で逮捕
  http://www.doblog.com/weblog/myblog/34926?YEAR=2005&MONTH=1&DAY=2
国家試験に合格しても、官僚の意向に沿えない奴は、官僚にさせない。
お前らの財布は俺のもの。
政府方針(君が代の強要)?俺の命令は絶対。
君が代を斉唱しない奴は、右翼を扇動して追い込む。

国会議員?官僚の出世コースから外れた官僚崩れのへたれだ。
俺の命令に従わなければ、次期選挙を妨害する。
民間人を連れて陳情にも来るな。お前の口聞きはもう聞かない。
もう俺の利権を与えない。
自民党にも、お前を除名するよう根回しする。
515 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:37:01 ID:wfIdpmpo
権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人=愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
************************************************************
■日本人=愛国者(排他国者)(線引き者)
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。

多様な価値観を認めない者が権力者官僚ですから、
その権力者官僚を排除した後、多様な価値観を認められる世界を
構築するべきです。
そして、その後、権力者官僚を必要としない共同体の構築が急務だと思います。

平和を邪魔しているのは、現体制の利権を甘んじている権力者官僚と、
それらに洗脳されている一部右翼思想ですから、いずれ排除しなければ、
いつまでたっても未来永劫の平和は訪れないと思います。
やりたい放題の権力者官僚を、いつまで野放しにするおつもりでしょうか?
もし、やりたい放題の権力者官僚を野放ししていても、世界平和を担保する
方法があるのなら述べてみてください。
516 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:37:37 ID:wfIdpmpo
総理大臣ですら、なかなか事務次官を罷免しにくい今の制度は異常です。

■天皇制を廃止し、各大臣が、民間人から事務次官を任命する。

そうすれば、内閣改造時や政権交代時、官僚組織を一新できる。
現状は、内閣を改造しても、政権交代しても、官僚のメンバーを
変えることは、不可能に近い。

■日本は天皇の権威を利用した官僚国家

日本国憲法第1条【天皇の地位・国民主権】
天皇は,日本国の象徴であり日本国民統合の象徴

と明記されており、天皇と、日本国民とは明確に分離されており、
差別化されているので、差別社会、封建社会の元凶となっています。

■三権1極集中の官僚国家

日本国憲法上は、三権分立なのですが、事実上、日本は、明治から
今まで民主主義に移行してからも、三権1極集中の官僚国家が続いています。
完全に三権分立しているアメリカなどとは違います。

本来、立法は国会なのですが、日本の場合、9割が官僚が法案を作成し、
一党独裁長期政権が、その法案に盲判を押し、党議拘束により、
党国会議員の意思とは違う結果の法案が成立するのです。
そして大臣も、官僚事務次官さえ、簡単には更迭できないことから、
お分かりでしょう。
司法も、憲法の番人もできず、官僚の意に反する判決が出せないことから、
お分かりでしょう。
もちろん、政権が変われば、少しはまともになると思われますが・・・
517朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 23:38:08 ID:iksv3rUw
訂正

× ごっちゃになっている
○ ごっちゃにしている。

都教組のゴミが原始時代の感覚で制度批判しても
アピールできることは何も無いんだがなw
518 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:38:15 ID:wfIdpmpo
官僚などいらないだろう。
期間限定で、民間人同士で持ち回り政治を行うことを想定している。
この問題の最大の元凶は、官僚だということ。
官僚国家体制を改善すると、かなりのことが解消される。

■官僚
学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない官僚は不要、ゴミ。
10年以上の民間社会経験者から、官僚を限定期間付きで採用する。
採用者決定権は、官僚を除く国民からのみ。官僚は口を出すな。
採用期間中も、国民から異議が出た場合は、即クビ。ダラダラは税金の無駄遣い。

★ナシオン主権【国民主権】現在の日本
担い手   :ブルジョワジー【権力者 行政官僚】
原則的民主制:間接民主制 【政党政治、党議拘束、一票格差、小選挙区制】
代表概念  :政治的代表【総理大臣、しかし天皇の権威を利用する行政官僚】
委任    :自由委任
免責    :あり
理念    :行政官僚による行政官僚のための政治

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

★プープル主権【主権在民】目指すべき日本、平和共同体
担い手   :民衆【我々、日本領土(平和共同体)に在住する人間】
原則的民主制:直接民主制
【国民投票により、大統領、国会議員、裁判官、行政官僚、国旗国歌等を決める】
代表概念  :民間人が持ちまわり、国政を一定期間担当する。
委任    :命令委任(リコール制必要)
免責特権  :なし
理念    :日本領土(平和共同体)に在住する人間による、日本領土(平和共同体)
に在住する人間のための政治
519朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 23:40:21 ID:iksv3rUw
>総理大臣ですら、なかなか事務次官を罷免しにくい今の制度は異常です。

バーカ! 担当大臣が罷免するんだよ。
520朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 23:42:09 ID:iksv3rUw

おー、火病ってる火病ってるw

バカは痛いところ突かれるとコピペで逃げる。

521朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 23:44:42 ID:iksv3rUw

>民間人同士で持ち回り政治を行うことを想定している。

いいねえそれ。俺が担当になったら、オマエの所得税10倍にしてやるよ。
522 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:48:49 ID:wfIdpmpo
>>492
> >>489
> >自国日本がまた同じ過ちを繰り返すことを危惧する所以の言動。
> どこかの国と違って核兵器もないし、徴兵制もない。

これから日本もそうなるでしょう。

>>494
> >>493
> ほら、中韓の権力者官僚が日本に要求しているフルコースのお出ましですね。

そう、たいした要求はしていない。
だから、速やかに挑発はやめ、反省を示さないといけない。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
■首相靖国参拝違憲行為。

これらの問題を解消することは、そう難しいことではない。
これらの問題を解消することは、日本国内にも有効的。

> (もっとも国旗国歌まで何か言ってたかね?中韓権力者官僚は)。

主に国内的問題だが、侵略のシンボル、日の丸君が代を改めれば、
対外的にも、かなりポイントは高い。
523 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 00:02:50 ID:wfIdpmpo
>>495
> >>493
> その時は、私も立ち上がろう。
> どうやって?

もちろん官僚の指示には従わず、戦うよ。
日本ではなく、世界平和のために。
いつまでも共産圏、独裁国家、宗教国家を放置しておけない。
いつかはやらなければならない。
しかし、その前に、
(1)この官僚国家日本を何とかしなければならない。
そのあと、
(2)共産圏、独裁国家、宗教国家と、なんとか友好関係を結ぶ。
(3)その後、こちらの言い分も伝える。
(4)それでもダメならやるよ。
524 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 00:27:24 ID:a5SrOeeB
>>507
> >そう、全世界で日本の愛国心教育の強制を賛成しているのは、権力者官僚と、
> >洗脳、マインドコントロールされた愚かな一部日本人だけ。
> 反対しているのは中韓の権力者官僚と、中韓に洗脳、マインドコントロールされた
> 愚かな一部日本人だけ。

そうではないですよ。
アジア諸国を問題視している我々も、日本の愛国心教育の強制を問題視している。


> >攻めてくる根拠と、ソースは?
> 資源掠奪が一番可能性が大きいでしょうね。

そんなに日本は資源があるか?

> アメリカへの防波堤にするために占領する手もあるでしょう。

じゃあ、米中問題や、日米同盟などの問題を解決しないといけない。

> >日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はないと思います。
> 攻めてこない根拠と、ソースは?(大笑

それ以外の要求は聞いたことがない。
あとは、官僚や右翼による、扇動仮想敵国操作だろう。


> >「左翼」アジア諸国権力者と、日本の「右翼」権力者官僚、自民党とは同じ。
> 「左翼」=「右翼」です。
> いささか意味不明ですな。

何が分からないのかが意味不明。「左翼」=「右翼」です。
525 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 00:48:31 ID:a5SrOeeB
> 愛国心とは、究極的には自己肯定であり、エゴイズムだろう。
> 他国のエゴイズムに対して、自国のエゴイズムで均衡をなして何が悪い。
> それを適切に妥当に調整できる理性をもつ日本人には、その適格性がある。

なぜそう言い切れる?
俺様は日本人。
貴方は?

【日本人A】今の多くの日本人
権力者官僚を称え、監視、チェックを怠り、問題点を列挙しようとしない。
他国を蔑視し、在日や部落を差別する愛国者日本人

【日本人B】目指すべき日本人
権力者官僚の目論見を監視し、チェックし、問題点を列挙し、言及する。
他国と協調し、自国内においても差別意識のない国際的日本人
526朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 00:51:13 ID:P703zWC4
【ここまでの結論】

都教委=北朝鮮

527jap2666:2006/05/22(月) 00:52:54 ID:p+QkGg/v
>>525
スマン教えてくれ。
貴様の言う「国際的」日本人って? 地球市民か?
528jap2666:2006/05/22(月) 00:55:22 ID:p+QkGg/v
>>526
やはりか!!
529 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 00:56:19 ID:a5SrOeeB
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
■「愛国心」を今すぐ廃語にすべき
by藤原正彦(「国家の品格」の著者、大学教授)
530jap2666:2006/05/22(月) 00:58:21 ID:p+QkGg/v
>>529
すまん、翻訳でなく原文を書き込んでくれ。
(意味わかるよな?)
531jap2666:2006/05/22(月) 01:04:15 ID:p+QkGg/v
>>529
逃げるなよ。
532jap2666:2006/05/22(月) 01:36:54 ID:p+QkGg/v
>>528訂正。

と、言うか勘違いしてた。日教祖=北かと間違えたよ。


そもそも、なんで都教委=北なんだ? 都教委の成り立ち知ってるのかよ。
533 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 09:42:59 ID:a5SrOeeB
日の丸君が代愛国心の問題が無くなれば、
かなり教師の暴力事件は減少します。

結局、算数のように理屈ではなく、ブッ叩くしか強制できない内容なのです。
人間の気持ちを踏みにじる行為は、かつての左翼、日教組の行いと、
全く変わりません。
左翼、日教組対策に、権力者官僚と右翼自民党は、
児童学生に、ブッ叩き教育を行おうとするものです。

左翼、日教組と、権力者官僚と右翼自民党との抗争で、
被害を受けるのは、我々の子孫、児童学生なのです。
534水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/05/22(月) 09:46:29 ID:r3bQ2hoF
日教組の主張と文部科学省の阿呆理論によって、長い間児童は被害を受けてきた。

ぶっ叩き上等。
言って分からない子供は、ぶっ叩いて教えればいい。
子供の未来のため。

535朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 09:55:33 ID:pTSwr+h8
>>534
「あの教師いつか殺してやる」などと思う子供が増えて実行に移してしまう子供が増えるだけだよ。
思いを込めて本気で叩けば通じるなんて幻想です、それをできる教師自体もほとんど存在しない。
学校が血なまぐさい場になっても良ければどうぞ。
536水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/05/22(月) 10:09:50 ID:r3bQ2hoF
>「あの教師いつか殺してやる」などと思う子供が増えて実行に移してしまう子供

その時点ですでに、精神に耐性がない。
温室育ちの花と同じ。
一歩外に出ればたちまち枯れる。

537 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 23:35:24 ID:a5SrOeeB
> もし外国が我が国を侵略してきたとすれば、
> 自衛隊だけではなく、他の国家機関あるいは
> ひろく民間人も戦闘に巻き込まれることは容易に想起される。
> そうした時、日本国民であるなら祖国を防衛するために戦うであろう。
> その戦闘のモチベーションは、他ならぬ愛国心であろう。
> そういう意味で、スレタイでいう「国民総軍人化」ということは
> あながち間違った方向性とは言えない。「軍人化」はともかく、
> 一朝有事の際、国民が愛国心を持って侵略者を排除することは、
> むしろ望ましい国民国家の姿とさえ言える。

【戦闘のモチベーションは、他ならぬ愛国心】
ということは、おっしゃる通りです。
愛国心=敵国心は、国民総軍人化装置です。
しかし、日本の教育現場が、国民総軍人化装置製造工場でいいのか?
という問題提議を、このスレで行っているのです。
538 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 00:16:25 ID:jAC4iQh1
> 国民総軍人化って素人が集まってゲリラ戦でもやるかね?
> 都会に住み慣れた平和ボケした日本人が、マジで使い物になると思ってのか?
> 道端のけんかじゃないんですよ('A`)

いえいえ、そういった限定的なことではなく、
暴走族で言う期待族などの扇動行為者も含んでいます。
539jap2666:2006/05/23(火) 00:27:58 ID:C31GQZA8
>>538

     オイ、原文はどうなったんだ?
540 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 02:25:08 ID:jAC4iQh1
> それは平和憲法のおかげではなく、かつての日本人が汗と血を流した報酬であり
> また、たったわずかな時間で世界2位の経済大国に押し上げた戦後の団塊世代
> の徒労があってのことだ。

は?
だから、それは、平和だから、がむしゃらに働ける環境があったということ。
平和憲法により、平和が担保されているということ。
それ以前は、国内外問わず、日本は戦争を繰り返してきた。
突然変異的に、日本人が生まれ変わったわけではない。
平和憲法がなくなれば、また日本は戦争を繰り返すよ。

> 君も、彼らのように国を思いこの国家の品格を世界に広めてくれんことを切望してやまない。

日本人が、がむしゃらに働いたのは、国家のためではない。
もちろん愛国心でもない。
皆さん自身の生活ため。美化歪曲し過ぎ。
戦後60年、愛国心など無くても、日本人は頑張れた。
何が不満だ?
平和憲法を捨て、愛国心を持つと、これから日本人はどうなると思ってるんだ?
崩壊するよ。

■ポイント
日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと。
日本のこれからの衰退は、平和憲法放棄と愛国心を保有すること。
541水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/05/23(火) 02:34:46 ID:ex9jROV9
>平和憲法を捨て、愛国心を持つと、これから日本人はどうなると思ってるんだ?
崩壊するよ。


平和憲法を捨て、愛国心を持つことは日本の元服である。

日本の中の幼児性は崩壊するだろう。
幼児性とは何か?

>戦後60年、愛国心など無くても、日本人は頑張れた。

これが幼児性である。
母親のスカートに隠れていればさぞ安心だろう。
だが、どんなに心地よくとも幼児の時代は必ず終わる。

日本は元服し、危機を引き受け、弓を取り一族郎党のために立たねばならない。
542水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/05/23(火) 02:40:00 ID:ex9jROV9
>>541
>■ポイント
>日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと。
>日本のこれからの衰退は、平和憲法放棄と愛国心を保有すること。


日本の繁栄はアメリカの核の傘に隠れていたこと。
核兵器を考えずに、平和だの反映だのと語っていることが、幼児のまま事。
阿呆か
543 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 10:00:07 ID:jAC4iQh1
愛国教育を推進する右翼、森喜朗前首相さえも、首相靖国参拝を危惧。
************************************************************
【靖国問題】 森喜朗前首相 「次期首相は参拝見送りを」
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?politics+CN2006052201001852_1
自民党の森喜朗前首相は22日、都内の日本記者クラブで会見し、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝に関し「為政者は小さなことでも
それが大きく広がると認識して行動を慎まないといけない。日本
は中国と協力しながらアジアや世界全体に大きな役割を果たすべ
きだ」と述べ、小泉首相とその後継者は靖国参拝を見送るべきだ
との考えを示した。同時に、靖国参拝の是非などをめぐる論争に
触れて「首相は参拝を『心の問題』と言っており、政治問題にし
てはいけない」と述べ、9月の党総裁選で争点に位置付けるべき
ではないとの見解を表明。小泉政権後の内政の最大課題について
「改革の推進だ。そうしなければ、日本そのものが下落していく」
と、改革の継続が不可欠との認識を示した。
************************************************************
靖国参拝で、アジア諸国を挑発する行為はもうやめよう。戦争になる。
544朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 10:05:31 ID:lS2juwqM
森元首相もウヨクかよっ

左から見たら世の中ウヨクだらけじゃねえか
545 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 12:19:15 ID:jAC4iQh1
> 日本の為によかれと思ってやっていたはずだ。

日本の為?自分の生活、欲望のためだろうが。
過去の侵略戦争を反省し、敗戦後の貧困からの脱出のために、
がむしゃらに頑張ったんだよ。歪曲するな。

> 愛国心は本来なら教育現場で強制しなくても家庭や地域で自然に身につくことが
> 望ましいかもしれない。

その通り。自然に愛することが出来ない国だからしかたない。
過去を反省、清算し、自然に愛することが出来る国を目指すべきというのが、
私が推奨する愛国心B。

> 今の日本では親の世代が「愛国心」を失ってしまったため、
> 子供に「愛国心」を教えることも難しい。

もともと家庭で愛国心教育する文化は、この国には無かったはずだが。
親の世代が「愛国心」を失ってしまったためではなく、
自然に愛することが出来ない国だということ。

> 今の日本では親の世代が「愛国心」を失ってしまったため、
> 子供に「愛国心」を教えることも難しい。国家としては危機的な状況に近い。

危機的な状況というのではなく、元々権力者官僚とその犬右翼自民党に、
改憲、愛国心教育、国防義務の理念があり、たまたま郵政民営化という
別件政策支持により、右翼自民党勢力が肥大化したためであり、
これを機に当該理念を出してきているに過ぎない。

> だから、本来家庭がもつべき機能を教育現場が持たざるを得ない。

教育の場で、権力者官僚とその犬右翼自民党のイデオロギーを押し付け、
教育の場を、洗脳、マインドコントロールを行う場にしようというもの。
546 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 12:39:10 ID:jAC4iQh1
> 仮にも世界第二位までのし上がった国を誇れないと?

平和憲法を保持し、愛国心に縛られなかった戦後60年は、
非常に誇りを感じます。
しかし、1945年以前の大日本帝国はクソ。
そして歴史回帰しようとするこれからの日本もクソになりかけている。

■ポイント
日本の繁栄は、平和憲法保持と愛国心が無かったこと。
日本のこれからの衰退は、平和憲法放棄と愛国心を保有すること。

> >>1はどんな国家なら誇れるんだ?

平和憲法を保持し、愛国心に縛られなかった戦後60年を継承すること。
そして、経済大国ではなく、思想輸出大国日本を目指すべき。
547朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 13:08:15 ID:eBYfDDzX
半コテ、コテハンはどいつも極端な思想だな
548朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 14:15:48 ID:lS2juwqM
平和憲法が日本を守ったなんていう奴はアレだろ
549 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 18:06:05 ID:jAC4iQh1
> 国を愛せないということは、日本が危機に陥った時に日本を守ろうとしないということ。

内外問わず、日本は戦争を繰り返してきた。
そういった行為を、どうやって愛することができるのか。
血税を使い、汚職、天下りを繰り返す権力者官僚がいるこの日本を、
どうやって愛することができるのか。
もっと反省し、改善し、自然に愛せることが出来る国にするべきだということ。
無理やり教育で愛を押し付けるバカな行為はやめろということ。
■順序が逆。
【誤】愛することができる国造りもせず、一方的に愛国心を押し付ける。
【正】愛国心を押し付けなくても、誰もが愛することができる国造りを行うべし。

> 日本を守れないということは、そこに住んでいる人間を守れないということ。

私もアジア諸国の政策や権力者を問題視しているが、戦争回避を行うには、
まずは靖国等で、挑発を繰り返す日本を改めないといけない。
■順序が逆。
【誤】アジア諸国だけを問題視する。
【正】アジア諸国だけでなく、日本も改めなければならない。

> どこぞの国の軍隊が進入してきた時に、
> 「戦争はしたくないし、悪いことだから日本を解体」
> ということになったらどういうことになるか。

一国で自国を守るのは、もう止めようということです。
800兆円以上の財政赤字を抱える我が国を直視しろ!ということです。
いつまでも神風が吹く幻想、妄想はやめろ!ということです。
今後、改憲し、必要以上に軍拡を行うと、戦争を起こす前に、
この国が潰れます。祖先よりも子孫のことを心配するべきです。
この話の続きは、【最終世界大戦】平和共同体構想、で行ってください。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/
550朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 18:25:01 ID:lS2juwqM
戦争くらいどこでも腐るほどやっているよ

551朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 18:38:04 ID:lS2juwqM
ぶっちゃけ戦争もせず汚職もない国なんてこの世にない
552 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 18:39:58 ID:jAC4iQh1
> ぉいぉい、逆に聞くが国を愛せないのに国を立ち直らせんのか?
> 愛国心になんで、そこまで反応してんの?

【愛国心B】=【愛世界心】を持てば、国や世界を立ち直らすことは可能。
しかし、【愛国心A】では、国家の腐敗を招くだけ。

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
553 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 18:50:01 ID:jAC4iQh1
> 今の日本があんじゃねーのか? 過去は変えられねーんだよ。

おっしゃるとおり、過去は変えられないが、未来はよくすることが出来る。
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。

> しかも今回の愛国心法案。誰も強制してねーだろ。

これから愛国心教育で、教師も生徒も皆強制される。

■世界で最も愛国心を持っているのは北朝鮮■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1090065732/
北朝鮮の真似をしてどうする。
554新国歌案1:2006/05/23(火) 19:54:24 ID:HlnHexdV
汽車の窓から手を握り送ってくれた人よりも
ホームの陰で泣いていた可愛いあの子が忘らりょか

花は桜木人は武士 語ってくれた人よりも
港の隅で泣いていた可愛いあの子が目に浮かぶ

元気でいるかという便り送ってくれた人よりも
涙の滲む筆のあと愛しいあの子が忘られぬ

汽車の窓から手を握り送ってくれた人よりも
ホームの陰で泣いていた可愛いあの子が忘らりょか
555新国歌案2:2006/05/23(火) 19:55:03 ID:HlnHexdV
徐州 徐州と人馬は進む
徐州いよいか住みよいか
洒落た文句に振り返りゃ
お国訛りのおけさ節
髭が微笑む麦畑

友を背にして道なき道を
いけば戦野は夜の雨
済まぬ済まぬを背中に聞けば
馬鹿を言うなとまた進む
兵の歩みの頼もしさ

胸を叩いて遥かな空を
仰ぐ瞳に雲が飛ぶ
遠く祖国を離れ来て
しみじみ知った祖国愛
戦友よ来て見よ あの雲を
556新国歌案3:2006/05/23(火) 19:55:40 ID:HlnHexdV
いやじゃありませんか軍隊は
カネの茶碗に竹の箸
仏様でもあるまいし
一膳飯とは情けなや
ほんとにほんとにご苦労ね

腰の軍刀にすがりつき
つれて行かんせ どこまでも
つれて行くのは易けれど
女は乗せない戦車隊
ほんとにほんとにご苦労ね

楊柳芽をふくクリークで
泥にまみれた軍服を
洗う姿の夢を見た
お国の為とはいいながら
ほんとにほんとにご苦労ね

来る日来る日を乾パンで
護る前線 弾丸の中
ニュース映画を見るにつけ
熱い涙が先にたつ
ほんとにほんとにご苦労ね

今日もまた降る雨の中
どこが道やら畑やら
見分けもつかぬ ぬかるみで
愛馬労わるあの姿
ほんとにほんとにご苦労ね
557 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 20:56:24 ID:jAC4iQh1
(1)アジア諸国は、日本がこれから目指すような【愛国心A】教育をすでに行っている。
(2)アジア諸国の方々は、【愛国心A】が強い。
(3)しかし、アジア諸国の方々は、他国を愛そうとはしない。
【愛国心B】=【愛世界心】を持ち合わせていない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■【愛国心A】を強要しようとしている右翼保守派の方々へ

まだ誰も以下の問いの答えが無いようですね。

なぜ日本は、アジア諸国と同様な【愛国心A】教育を行う必要があるのか。
アジア諸国を蔑視しつつ、なぜ日本は、アジア諸国の真似をしようとするのか。
矛盾していないか?
アジア諸国は、日本がこれから目指すような【愛国心A】教育をすでに、
先行的に行っていることから分かるとおり、けっして【愛国心A】が、
平和をもたらすわけではなく、戦争を招く危険なものであると、なぜ気づき、
認めようとしないのか。
なぜダイレクトに、【愛国心B】=【愛世界心】を目指さないのか。
558朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 21:07:38 ID:ogQBtlYG
そこで宇宙船地球号ですよ
559朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 21:24:16 ID:LGhU3EkL
>>557
人類が滅亡すれば戦争はなくなるよ
560朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 21:27:28 ID:Ilj1Mp2y
a
561 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 21:52:33 ID:jAC4iQh1
>戦前の人がそう思ってるなんて根拠がどこにある?
>げんに俺の親戚とかでそういう人は見たことがない。
>むしろ戦前の頃を懐かしんだりして、戦前のことを絶対悪でみたりしないぞ

高齢者は、戦前の大日本帝国憲法や、教育勅語の教育を受けており、
なかなか主権在民が浸透していないことや、侵略戦争であったことを
あまり理解していないこと、あとは年金、保険制度の恩恵などにより、
急激な改革には否定的なのでしょう。

> 教えられる邪悪な過去の日本と、今、現に見る爺ちゃん婆ちゃんが、
> まったく、結びつかない。

爺ちゃん婆ちゃんが悪人なのではなく、
爺ちゃん婆ちゃんを、日の丸君が代愛国心で、
洗脳、マインドコントロールした権力者官僚が悪。

騙された爺ちゃん婆ちゃんには罪はないと思いたいが、
村社会での村八分という思想風習も起因しているので、
ある一定の責任はある。
そして、このように我々に負の財産を残したことは事実。
562すばらしい!:2006/05/23(火) 22:59:39 ID:XIi78VDp
>518【主権在民】目指すべき日本、平和共同体
平和共同体に在住する人間による、平和共同体
に在住する人間のための政治

すばらしい!で、その平和共同体に在住する人間というのは
当然のことながら平和共同体の理念に賛成する人だけで構成されているのだねえ。
で、その理念に賛成しなかった人間は....人間とは認められず、(RYK)
563 ◆85KgNR48dA :2006/05/23(火) 23:08:48 ID:jAC4iQh1
>>562
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/
564朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:16:10 ID:w1Kbn5OM
>>563
戦争無くす為に、唯一無比の暴力集団を作り上げてどないすんねん。
565 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 00:06:25 ID:S2Sh9KRM
>>564
そっちのスレに書いてください。
566 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 00:32:03 ID:S2Sh9KRM
> (党機関紙「自由民主」 2003/2/25号掲載)
> http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
> いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状は深刻さを増しています。

は?
愛国心を導入すると、ますます、いじめ、不登校、学級崩壊など、
教育をめぐる現状が悪化します。

権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人=愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
************************************************************
■日本人=愛国者(排他国者)(線引き者)
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
567 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 00:46:00 ID:S2Sh9KRM
「国害虫 愛国者の歌」

愛国 愛国 ♪
右に寄れば そ〜れ 右へ ♪
左に寄れば そ〜れ 左ィ ♪
愛国 愛国 ♪
そ〜れ〜が 愛国者〜♪

国を愛するなら〜♪
天皇陛下万歳!官僚様万歳!右翼自民党万歳!♪
君も今日から〜〜お辞儀マシーンさ〜♪

国を愛するなら〜♪
血の丸万歳!君が代万歳!愛国教育万歳!♪
君も今日から〜〜立派な軍人さ〜♪

な〜にも考えずに お口をチャック!チャック!♪
ロルロルロルロルプギャー
愛国 愛国 ♪
そ〜れ〜が 愛国者〜♪
568朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 08:09:37 ID:YTEGEiRo
なにやってんの
569 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 11:01:44 ID:S2Sh9KRM
権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みは、【愛国心A】ではないか?
ということを、私は問題提議しているのであり、異議があるのなら、
貴方なりの【愛国心A】を御提示していただき、貴方の定義が妥当であれば、
修正、変更いたします。

このスレでは、【愛国心A】を固定した定義としているのではなく、
権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みの愛国心と、
そうではない愛国心と線引きして考えないと、一般的な愛国心議論を
しても意味がないということ。

権力者官僚が推進めている内容、意味、目論みを勘違いして、
【愛国心B】だと誤認し、それを推進める自民党を支持
しているならば、それは大問題であり、選挙時、【愛国心B】
だと誤認し、あとで【愛国心A】だと気づいても手遅れなのです。
570 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 12:31:07 ID:S2Sh9KRM
日本という「郷土」の風土だけ特に限定する話ではないのです。
各国すばらしい風土があると思います。

貴方も私もこの地球上に住んでるのは事実です。
そして、たまたまこの狭い島に生まれ育っているだけのことです。
私は、地球の上から、この住んでいる島、地域を見ているのですが、
貴方は、この狭い島から世界を眺めているのだと思います。

地球と平和を愛したくないんですか?
地球と平和を愛さずに、自国を愛するって、自己中心過ぎます。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する
べきです。
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】
と思います。

どの地域を愛そうが愛すまいが、何を愛そうが、各自の勝手だと
思うのであり、国家が国民の価値観まで踏み込み、強要する行為は、
とんでもない行為です。
今後ますますそういった教育、押し付けがエスカレートし、
やがて非国民扱いするという戦前に回帰すると思います。
571 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 13:16:41 ID:S2Sh9KRM
> 価値観まで踏み込み、強要するのはとんでもない。

そのとおり。
日本は教育で、個人の価値観まで踏み込み、強要しようと
しているから問題視しているのです。
個人の価値観まで踏み込むわけですから、実質強制と同じです。

愛国心を持つ利点と危険性、両論提示し、考える機会を与え、
あとは各自の判断に任せるのが本来の教育。

> 「地球と平和を愛する」が必要な教育なのか
> 何を愛そうが勝手だ。強要する行為はとんでもない。
> どっちなんだ。分裂消化

【愛国心A】だろうが【愛国心B】だろうが、教育での強要はよくない。
もし、どうしても愛国心を教育で強要したいのなら、
【愛国心A】ではなく、【愛国心B】だろ?ということ。
572 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 13:32:31 ID:S2Sh9KRM
■愛国心と戦争

【愛国心A】「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【愛国心B】=【愛世界心】「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】
と思います。
国(天皇)のために戦うのか、地球の平和のために戦うのかは、
全然意味が違うと思います。

愛国心 → 自慢 → いがみ合い → 戦争
謙遜 → 友好関係 → 戦争回避 → 平和

己のためにもならず、他者のためにもならない行いをする = 愚者
己のためになるが、他者のためにもならない行いをする  = 悪人【愛国心A】
己のためにもならないが、他者のためになるい行いをする = 善人
己のためにもなり、他者のためにもなる行いをする    =福の神【愛国心B】
573朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 14:31:05 ID:YTEGEiRo

あいつが噂のプロ市民
574朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 14:33:59 ID:YTEGEiRo
新型koueiかよ?
575朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 15:17:03 ID:tK5dFT+z
ちょっと【愛国心】って事を言うとここはキチガイが沢山釣れるみたいだな。
別に自分の国を愛してるから、他の国と円滑に国交を行えないとか
それが戦争にまで発展するとかの考えって..日本の学校で教えているのか?
それとも隣国のちょっと頭のおかしい方ですか?
別に歌いたくない奴は歌うな..
しかし、教員が率先してその様な行動を犯すのは別問題だな..
576 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 15:38:22 ID:S2Sh9KRM
> 日の丸 君が代 は、今までの歴史、伝統があるから必要だと思います。
> おっしゃるような忌まわしい過去があるとして、仮にそうだとしても、それも含めて
> 受け継いでいけばいいと思います。

受け継ぐ必要はありません。
【誤】過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
【正】過去を客観的に見て、改善できることは改善する。

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心

保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
577主権者は態度で示せ:2006/05/24(水) 16:02:16 ID:GQB5u4rg

君が代演奏中の不起立は職務命令違反だから処分されてるのね。
なら、立ったらどうですか。
そして、ある者は手で両耳を塞ぎ、
ある者は人差し指で両耳を塞ぎながら、2ビートで激しく振動させ、
また、ある者は、2ビートで両耳を塞いだ手を振動させながら、「あ゛ー」とかうなり続ける。
やだやだ聞きたくないよという気持ちを態度で示しなされ。
ちゃんと起立してるのだから、職務命令違反にはなりませんw

唯立たないだけでは余りに受身過ぎる。
そんな消極的なことでは他への影響力は小さいし、いずれ潰されてしまうだろう。
もっと積極的に、アピール力のあるデモンストレーションが必要です。
そうして、天皇万歳のキチガイ歌を葬り去りましょう。
教師も生徒もみんなで力を合わせてやりましょう。
578 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 16:06:30 ID:S2Sh9KRM
ポイント

■必要な教育

多種多様な環境があってこそ教育の場が充実していると言える。
多種多様な思想があり、それを提示し、考えさせることが教育。
現政権の行いが果たして正しいのかどうかを考えさせることが教育。
●未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内より世界を優先。世界平和によって、国の平和を担保する。

■無駄、有害な教育

単一思想をだけを押し付ける今の教育は間違い。
●保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。国だけの平和を担保する。
579朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 16:16:38 ID:YTEGEiRo
キチガイ
580朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 16:28:36 ID:AWh/5jDu
キチガイって>>579のこと?
581 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 16:59:47 ID:S2Sh9KRM
> 親の時代の愛国心ってさあ
> 「在日朝鮮人とは結婚するなよ」とか
> 「黒んぼが銭湯に来てて黒いのが移るんじゃないかと思って
>一緒の湯船に入るの嫌だった」
> なんだよな
> それをまた復活しろってことか?

そうそう、愛国心教育で、そういった時代がまた到来する。
582朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 17:10:19 ID:uQFkfEzd
日本の愛国教育に反対する香具師には、是非とも厨寒の基地外じみた
超愛国狂育にも反対して頂きたいな。
583 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 18:35:58 ID:S2Sh9KRM
> 価値観まで踏み込み、強要するのはとんでもない。

そのとおり。
日本は教育で、個人の価値観まで踏み込み、強要しようと
しているから問題視しているのです。
個人の価値観まで踏み込むわけですから、実質強制と同じです。

愛国心を持つ利点と危険性、両論提示し、考える機会を与え、
あとは各自の判断に任せるのが本来の教育。

>  よく読むと「愛国心B=愛世界心を世界に広げていきましょう」とは、この人
> はひと言も書いてませんね。

そのとおり。
愛国心そのものが不要。
しかし、愛国心を教育で強要するなら、【愛世界心】ではなく、
なぜアジア諸国同様の【愛国心A】を強要するのか?
という問題を投げかけているのです。
【愛世界心】じゃまずいのか?ということ。
権力者官僚が、【愛国心A】に拘る理由、目論見を、もっと皆さんが察知
しなければならないということです。

> これは単純な話で「外交上、相手は利己的に振る
> 舞ってもよいが、日本はそのように振舞えないというなら、日本が損する」でし
> ょ。そこのところはどうなの?。

外交上、日本が利己的に振舞うために【愛国心A】を国民に押し付けようという
目論見であることは正解だと思います。
要するに、権力者官僚の利権のためです。
けっして国民のためではない。
584朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 18:40:55 ID:YTEGEiRo
つまり日本国を愛さない価値観を認めろと。

何人なんだ?
585 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 18:55:47 ID:S2Sh9KRM
>  おっしゃることは何となく分かるんですが、それでは、例えば「日本国としての
> 外交」は、一体誰が行うんでしょうか?。「愛国心B」というのは「自国中心主義を
> 廃し、世界的利益を視野に入れる」といったような意味かと思ったのですが、そう
> ではないわけですか?(私の勘違いなら謝りますが)。

下記の通り、国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先するということ。
すなわち、国内も世界も偏りなく両方を睨み、外交を行うべきです。

■【愛国心B】=【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

>  もしそうでないのなら、「日本は世界の諸事情を優先的に考えて外交政策を行う
> べきだが、他国は今までどおり自国中心主義を基本として外交を行ってもいい」と
> いうことになり、単純に日本に不利益なだけかなと思うんですが。

我々は世界に先駆け、模範を示さないといけないと思います。
資源のないこの国は、より各国との協調が必要です。
自国も相手国も両方の利益を考えるべきです。
相手国の繁栄は、必ず回りまわって自国の繁栄に繋がります。
586 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 20:39:35 ID:S2Sh9KRM
> それを帝国主義時代の日本は「率先してアジア諸国に押しつけよう」としたのではないですか。

そう、それが大日本帝国の諸悪の元凶。

>  自国のみを中心に考えるから欧米列強につけ込まれるのだ、これからは協力し合ってともに
> 繁栄を…というわけで。しかし、その実、日本の自国中心主義は完全には払拭できなかったわ
> けですよね。

そう、それが大日本帝国の諸悪の元凶。

> つまり「我々は自国中心でよいが、君たちは世界を視野に」という主張は危険だ
> し、また無謀であると思うんですが(日本と近隣諸国の立場が逆になっても同じことですよね)。

その通りですね。ですから愛国心Aは危険なのです。
587 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 23:24:11 ID:S2Sh9KRM
>  愛国心Aの危険性はよく分かるんですが、全世界各国が、一斉に「せーのっ」で
> 愛国心Aをやめてもらうのでない限り、もっと危険なことになるわけです。

おっしゃるとおりです。
ですから教育で【愛国心A】を美化した形で強要するのではなく、
【愛国心A】は非常に危険であり、教えるならば、【愛世界心】が本来持つべ
き愛であることを教えるべきであり、【愛国心A】は暫定的なもの、戦争を行
うためのものであることを明確にするべきです。

そして、世界全体がそういった流れになった際には、乗り遅れることなく同調し、
速やかに【愛世界心】にシフトする出来るように備えるべきです。
ただし、円滑にシフトできるかどうかが疑わしい点だと思います。

何度も言っているように、本来は、【愛国心A】も【愛世界心】も、
教育で強要するべきではなく、各自に任せるべきであることは、
言うまでもありません。
588 ◆85KgNR48dA :2006/05/24(水) 23:44:51 ID:S2Sh9KRM
> >愛世界心
> 笑える単語だな、愛するってある種の評価も含まれているのだろ?
> 「愛国心」否定すると「愛世界心」ってのはなぁ・・・・

何度も言っているように、本来は、【愛国心A】も【愛世界心】も、
教育で強要するべきではなく、各自に任せるべきであることは、
言うまでもありません。

> 時には国も世界も愛さないと言う選択肢だって有るだろうし
> どちらも愛すると言う選択肢も有るだろう

そのとおり。
教育で何らかの特定の愛を押し付けることで、選択肢をなくしてしまい、
その特定の愛を持つ者と持たない者との差異が生じ、差別社会を導く結果
となります。

> 何が対象だろうが「愛さなければならない」という制度が出来た時点で
> 愛すると言うものに含まれる「評価の部分」は存在しなくなる
> と言う事は言葉の定義がますます判らんものになるな
> みんな困るよーーー

そう、混乱が生じることは、目に見えています。
国家指定の【愛国心A】を持てば100点満点の評価。
指定外の【愛世界心】を持てば0点の評価で、村八分、非国民扱い、国外追放社会。
589水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/05/24(水) 23:47:33 ID:sCiUhAGp
愛国心は近代国家に必須。

国旗、国家、皇室への敬意。
これが愛国心の型。

これを守ることを、強制というのならば強制は善。
強制の何が悪いのか。
590朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 23:50:40 ID:RCCv43yl
すげー日教組のニオイがします
591 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 00:33:38 ID:puexOd9l
>>590
> すげー日教組のニオイがします

貴方は左翼系によるPTSDじゃないかと思われます。
普通の人は、そこまで憎しみの表現はしません。
貴方はおそらく、幼児期に、嫌いな左翼系の人がいたとか、
左翼系の人に嫌がらせを受けたとか、そういった特異な体験があり、
そういった行動を繰り返しているのだと思います。非常にお気の毒だと思います。

(1)過去に左翼系の人や、日教組の教員により、嫌な思いをした。
(2)天皇崇拝者でもないのに、君が代を肯定。

■共産、左翼、日教組の影響
歌うな逆強制という、【恨み】【反発】【トラウマ】により、君が代を
斉唱している方がいらっしゃいます。PTSDの基礎知識↓
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/about/pt2a.html
しかしなんとかPTSD【トラウマ】を乗り越えてほしいなーと思いますが、
私は医者でも僧侶でもないので、どうしようもできないのですが、

例えば天皇崇拝者だからとか、君=国民と、脳内変換して都合よく解釈して
歌っているといった積極的理由があるわけでもないようなので、
もし、君が代の本当の意味や危険性、君が代強要における権力者官僚
の目論見が理解できれば、必ず、私等、君が代を歌えない方々の気持ちが
分かる日が来ることを信じております。
そして、【恨み】【反発】【トラウマ】から開放される日をお祈り申し上げます。

国旗を引きずり降ろした教師が何人もいた事実、そういった共産、左翼、日教組の
行動により、国旗国歌問題を取り上げにくい問題にしてしまった現状を残念に思い
ますし、遺憾に思います。
しかし右翼を容認することとは別です。
なぜ右翼思想を容認するのか?ということです。
592 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 00:34:09 ID:puexOd9l
>>590
歌うな逆強制という、PTSD【恨み】【反発】【トラウマ】
にさせた罪は大きい。ぜひ糾弾したい。
我々反対派にとっても、非常にマイナス。
教師の君が代強要に至ったひとつの要因であり、非常に悪影響を
及ぼしている。
君が代強要反対=真性左翼、共産主義、日教組というイメージ固定は、
非常に迷惑している。

日教組も右翼も、どっちもどっちですね。
とことん、潰し合いすればいいのです。
貴方も偏ったサイトだけでなく、以下を参照してみて、バランスを保ってください。
http://blog.livedoor.jp/suruke/
都教委の「日の丸・君が代」 報道リンク集
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/kyouiku/media2.htm

だから、そういった事実があった事は否定してませんし、
そういった共産、左翼、日教組の行動により、
国旗国歌問題を取り上げにくい問題にしてしまった現状を、
残念に思いますし、遺憾に思います。

日教組と右翼が場外で乱闘すればいい。(言論でね)
教育という現場に持ち込むなよ。子供たちが迷惑だ。
593 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 00:34:40 ID:puexOd9l
>>590
日の丸君が代を問題にするとすぐ左翼と決め付けることは、間違っていますよ。
日の丸君が代反対=左翼ではなく、そういう決め付ける右翼に問題がある。
戦前の教育が洗脳のため利用したと表現しただけで、【極左】と
決め付けていることこそ、かなり偏見のある考えだと思います。
そういった偏見を取り払わなければ、相手の言いたいことや、
相手の気持ちを受け止めることは不可能だと思います。

【官僚】といった単語だけで、そう反応してしまう貴方に問題があると思います。
そういった先入観や偏見は、是正しなけれれば、相手の発言する内容の
真意が汲み取れないと思います。
ある意味、右翼らのそういった日ごろの洗脳行為が、そうさせているのかもしれません。

私の場合は、右翼(帝国主義、今の日本)左翼(共産主義、日教組)
両者とも、独裁主義、官僚主義だから目指す思想は一緒なので、
問題視しているのです。
もちろん、右に偏った現体制を問題視している点では、一部左翼と
ダブっていることは否定できませんが、貴方の言う左翼の定義とは?
国連やEU、脱国家、非政府的なものを、左翼と定義するのは無理があるでしょう。
今まで散々説明してきたが、相変わらず色眼鏡で見ている。

だから左翼だけじゃないって。
貴方はただ、左翼に反発したいだけの思想でしょ?
私の場合は、右翼(帝国主義、今の日本)左翼(共産主義)
両者とも、独裁主義、官僚主義だから目指す思想は一緒なので、
問題視しているのです。
(1)貴方の定義する共産主義とは?
(2)共産党の意思を反映したものとは具体的に?
594 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 00:35:49 ID:puexOd9l
>>590
相手が気に入らないとすぐ、工作員、共産、左翼、日教組、在日、部落、引きこ
もり、ニート、と何の脈略も無く、ころころとレッテルを貼る。

もし現体制が、共産、左翼寄りであれば、左翼を問題視しております。
何度も繰り返しておりますが、日の丸君が代強要の反対は、日教組だけではない。
日教組以外の我々も巻き込み、国家権力により、一律に君が代強要、愛国心強要
を推し進めることは問題。日教組が問題なら、国家権力者は、彼らと言論を持っ
て協議していただきたい。教育現場を巻き込み、保身のため、利権を守るために、
君が代強要を推し進める国家権力者は問題。

私の場合は、右翼(帝国主義、今の日本)左翼(共産主義、日教組)両者とも、独裁
主義、官僚主義だから目指す思想は一緒なので問題視しているのです。もちろん、
右に偏った現体制を問題視している点では、一部左翼とダブっていることは否定
できませんし、そう見えるのかもしれません。
しかし右翼も左翼も私から見れば同じです。

問題は、日本の右翼が、自分の思想以外をすべて左翼だと勝手に定義づけ、今の
日本の帝国、官僚主義に異議を唱えるだけで左翼あつかいし、思考を停止させて
しまうこと。
595水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/05/25(木) 00:58:53 ID:WD4jGdqX
退屈すぎる文章だな。
欠伸がでるぜ。


国旗対して規律もできない奴は、引っ叩いちまえば良し。
ついでにつまらん屁理屈書く奴も、放り出しちまえば良し。

596水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/05/25(木) 01:01:53 ID:WD4jGdqX
国旗に起立することに不満持つような奴は、どこに行っても不満だらけだ。

597 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 01:27:31 ID:puexOd9l
> 洗脳の効果が本物なら

愛国心と国防義務化は、これから教育に導入されるので、
洗脳の効果は、これからです。

> いまだに憲法9条が残っているいるのがわからんね。

愛国心等の【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】の洗脳効果により、
改憲されるでしょう。

> なんで中国の反日デモを武力で鎮圧しなかったのかわけわからん。

愛国心等の【カメレオン洗脳統制戦争グッズ】の洗脳効果により、
これからそうなるでしょう。

> 日本の“支配者“という人は戦争を望み、そのために国民を洗脳していると。

“支配者“という回りくどい表現はやめましょう。
権力者、行政官僚のことです。
598 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 02:09:13 ID:puexOd9l
> 首相「小学校で愛国心評価は不要」 教育基本法改正審議
> >小泉首相は、「教育の目標」に掲げられた「我が国と郷土を愛する態度」に関する児童生徒の評価について「小学生に愛国心があるかどうか評価する必要はない」と述べ、小学校教育で児童に愛国心の評価を求めない考えを示した。
> >ttp://www.asahi.com/politics/update/0524/007.html
> これって、逆に言うと中学校以降では「愛国心」が評価の対象となり得るのかな?
> 空恐ろしい国だな、日本って・・・。

【教育現場で強制する考えのない】ということに騙されてはいけない。
日の丸君が代同様、愛国心も必ず教師の足元を見て、必ず間接的に、
実質強要することになると思います。

第一、教育に導入した時点で、選択の余地がなく、強要が発生するわけです。
599 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 02:14:15 ID:puexOd9l
●責任逃れ

■政府、文部科学省官僚

教師への君が代斉唱【愛国心】の強制?
うちは、そんな命令をした覚えがありません。
都教委が勝手に命令を出してやっていること。

■都教委

天皇が、俺たちに教師への君が代斉唱【愛国心】の強制を止めろって?
指図するな、天皇は俺たちの指示に従ってればいい、余計なことは言うな。
文部科学省官僚?俺たちに任せるって。

■教師A

俺がなぜ君が代を斉唱【愛国心】するかって?
都教委の命令に従っているだけ。
本当は歌いたくない【愛国心】んだが、おまんま食いたいしね。
生徒には強制するなって?
なせ俺たちだけ強制なんだ。
俺の判断で、生徒にも君が代斉唱【愛国心】の強制をする。
あとで都教委に、ちゃんと生徒に指導しなのか問われないため。
愛国心とかで、全員歌うよう、うまく洗脳させる。
時には竹刀でブッ叩く。学内は治外法権。憲法人権?都教委が神。
おそらく文部科学省官僚も内心同じ考えだから黙認するだろう。
600 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 02:21:07 ID:puexOd9l
■教師、体罰容認

以前、TV番組で、体罰を容認する教師が過半数を超えるリサーチが報道
されていました。
中には、殴ってでも蹴ってでも、君が代を斉唱させる意見もありました。
殴ってでも蹴ってでも、君が代を斉唱させる教育が必要なんでしょうか?

まあ、これは一例であり、竹刀ではなく木刀のケースもあると思います。
もしくは内申書をちらつかせたり、保護者呼び出し等、教師は保身のため
何でもやるでしょう。
学校教育現場は、殴ったり蹴ったり、何でもありの治外法権。
【先生A】は、生徒のためではなく、天皇や都教委のために生きているのだから。

君が代の歌詞に問題があるので、起立しても歌わなければいいと思うのですが、
起立すれば歌ってる、帝国主義に賛同していると思われても嫌なので、
やはり最小限の不起立程度は、許される範囲だと思います。
不起立が気に入らないと思う人間は、その人の心の持ち方であり、
歌いたい人が歌える環境が保障されているわけですから。
それこそ、不起立に対して妨害、非難する行為こそ、儀式妨害であり、
ある話ですと、不起立者に対して、後ろから蹴られる行為があったということ
のようです。

起立しているしていないといった統計があるということは、
最近はビデオでも撮っているのでしょうか。
統計を取る行為は、ある意味でプライバシーの侵害だと思います。
いちいち、他人の行為に干渉するなよと言いたい。
まるで軍隊ですね、今の学校は。
601 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 02:52:10 ID:puexOd9l
> さすがに、外国へ行ったとき、国旗掲揚で国歌かかってるのに、
> 座ってダベってたら、マズかろうとは思うし。

座っていて、静かにしていればいいが、おしゃべりはよくないだろう。
歌いたい人の邪魔は良くない。
もちろん、歌いたくない人、歌わない人を軽蔑したり、後ろから蹴る行為も
良くないことは言うまでもない。

歌いたい人、歌いたくない人、それぞれの思想、価値観を尊重し、
認め合う社会が理想であり、そういったマナーこそ、教育するべき。
差別を助長する今の教育は大問題。
602朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 07:35:34 ID:Rlg+UP+h
おまえの話を聞きたくないのだが。

控えてくれないか
603 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 11:55:34 ID:puexOd9l
日本人だからこそ、歴史回帰を危惧し、今後の日本を危惧している。

悪しき日本の過去の事実を認めるつらい気持ちは、私も同じです。
しかし過去の人々の行動の是非より、これから生まれてくる人々のことを
考え、環境づくりを最優先させるべきなのです。
そのことが現在社会に生きる我々の使命と割り切り、感じてください。

何度も言いますように、戦争がA国だろうがB国だろうが、
今後目指さないといけないことは平和、友好であり、一緒なのです。
同じ地球上に住む限り、決別してはならないのです。
何を捨て、何を最優先させるべきなのか、再考してください。

ですから、我々が歩み寄る姿勢を示す必要があり、
その一環として、君が代の見直し、そして新たな国歌創生こそが、
そのアピールのひとつとなります。
604 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 12:00:43 ID:puexOd9l
■【反日】と【脱天皇崇拝】【脱官僚】

【反日】と【脱天皇崇拝】【脱官僚】とは違うと思います。
【反日】とは、未来の日本を心配する気持ちも新たな提案もなく、
ただ批判するだけの行為。
批判 → 批判 → 批判 → 批判

我々が主張している【脱天皇崇拝】とは、未来の日本を心配し
このように新たな提案を行なうために、現在過去の日本の問題点を
列挙する行為です。
問題点を列挙 → 新たな提案
いろいろな人々がいるわけです。
君が代が好きな日本人、君が代が嫌いな日本人、
君が代が好きな外国人、君が代が嫌いな外国人、
ですから、君が代の強要はダメだということです。

我が国は、一党独裁長期政権ですが、政権が弱い時は、君=国民とし、
政権が強い時は、君=天皇としています。
歴史上、戦前までは完全な民主主義は存在せず、民意を反映した戦争はないのですが、
官僚など過去の日本の権力者は戦争が大好きで、安易に戦争で解決しようと
したのです。
そういった、【戦争好きな日本の権力者】の暴走を阻止するためには、
帝国、官僚国家ではなく、多くの国民の意思を反映できる大統領制が
いいわけです。
日本のような帝国、官僚国家では、一部の官僚の都合により、国民を洗脳し、
戦争を起こしやすいが、大統領制では、多くの国民の民意を反映できるので、
暴走を阻止しやすいということです。
605 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 12:04:59 ID:puexOd9l
こちらから見れば、反日教育。
向こうからしてみれば、正しい歴史教育。
しかし北朝鮮1国だけではなく、韓国、中国など、アジア複数の諸国の言動であ
ることを考慮すると、すべての言動が、すべて虚偽であるとは断定できないと思
います。

それと、アジア諸国の権力者だけでなく、アジア諸国の被害当事者や被害者家族
の言動を拝見し考慮すると、今後も日本の主張は、難しいと考えます。
ですから、外交の足を引っ張るつまらないナショナリズムは捨て、
今後は平和外交に徹し、二度と戦争が起こらない環境づくりを最優先させる必要
があります。
平和を取るか、愛国心を取るか。
そういった選択を迫られているのです。

反日感情は、過去の日本官僚に起因するもので、当時利用した日の丸、君が代で
はなく、時間はかかるかもしれませんが、自国のためではなく世界平和を望む歌
詞であれば、きっと評価されることでしょう。

日本にとって不都合な歴史を反日と捉えるか、正しい歴史事実と取るか、
時が経過し、非常に難しい問題ですが、日本にとって不都合な歴史を
直視する必要があります。
戦前は、主権在民ではなく、官僚国家であり、民意に反して官僚が戦争を
判断したのだから、日本にとって不都合な歴史を直視しても、愛国心は
傷つかないと思います。
606 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 12:32:01 ID:puexOd9l
>義務教育での「愛国心」評価を否定 首相
>2006年05月25日02時16分
>http://www.asahi.com/politics/update/0525/003.html
> 小泉首相は24日、教育基本法改正案に盛り込まれた「我が国と郷土を
>愛する態度」に関し、義務教育課程で児童生徒の評価項目としない考えを
>示した。衆院教育基本法特別委員会の答弁で小学校では愛国心の評価を求
>めない考えを示したのに続き、首相官邸で記者団から「中学生も同じか」
>と問われたのに対し、「そうねえ」と肯定した。

いやいや肯定した感じだな。

> 一方、安倍官房長官は同日の記者会見で「宗教の大切さや地位、人知を
>超えた物に対する敬意についても教えていくことで、宗教的情操の大切さ
>がどのように認知されているか教えていくことになる」と語った。公明党
>への配慮から政府案の条文には「宗教的情操」が盛り込まれなかったが、
>法案の理念には含まれるとの考えを示したものだ。

我々無神論者はどうなる?
いやいや天皇崇拝教に入信しなければならないのか?
宗教こそが、戦争を繰り返した元凶だと思う我々は迫害されるのか?

愛国心が戦争を導くのです。
今は、愛国心を持たない人々、我々が、戦争への抑止力となっているのです。
607朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 12:52:12 ID:3qn6sZER

君が代日の丸は国旗国歌として相応しくない。

朝鮮人による日本支配の象徴日の丸

天皇万歳のキチガイ歌君が代


自由で民主的な国家に相応しい新しい国旗国歌を定めましょう。

608 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 14:34:04 ID:puexOd9l
●戦前・戦中の日本

〇 学校では毎日全体朝会がもたれ、君が代斉唱のもとに「宮城遥拝」が行われました。
  東に向きをかえ、はるか宮城(天皇がいる所)に向って、君が代の曲の終るまで
  黙とうをささげました。

〇 平日には「御真影」(当時の天皇・皇后の写真)は、校舎から独立して安全で
  人目のつく所に丈夫に作られた「奉安殿」に安置されていました。
  この「奉安殿」は、登下校の児童生徒や学校に来る一般人の礼拝の的でした。

〇 祭日や記念日には、これに国旗掲場や教育勅語の朗読が加わわりました。
  これらの儀式には町村長その他地域の知名士も参加していました。
  黙とう始めの号令で黙とうが始まると、燕尾服に身をつつみ、白い手袋をつけた校長が、
  「奉安殿」の扉を開け、教育勅語を取り出して朗読する間、ほとんど頭を下げたままの連続でした。

〇 1933年(昭和八年)頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり、
  割腹自殺をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。

〇 学校は、「国体の本義」と「臣民の道を一人ひとりの子どもに徹底させることが最高の目標でした。
〇 国体の本義を簡潔にいうと「万世一系」「忠君愛国」「義勇奉公」の3つになり、
  教育勅語の精神をいかに徹底させ得たかが、教師の指導力のバロメーターでもありました。

〇 天皇制教育は食事の面にまでも及んでいて、
 「薯とらば天地御代(あめつちみよ)の御恵み君と親との御恩味わえ」
 (これからいただくものは天皇陛下のお恵であるから、
  天皇陛下と親に感謝していただきます)の歌を歌いました。

知れば知るほど、北朝鮮にそっくり
609 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 15:22:59 ID:puexOd9l
06.5.25 Yahoo「通知表で『愛国心』を評価 埼玉県内の45小学校」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000117-kyodo-soci

 埼玉県内の行田市や鴻巣市など3市2町の計45の公立小学校で、通知表の社会科の評価項目の中に「自国を愛し」などの表記があることが、25日までの県教育局の調べで分かった。
 県教育局によると、いずれも6年生の社会科で、4つの評価項目の1つに愛国心に関する表記があり、A、B、Cの3段階で評価するようになっている。
 評価項目は「わが国の歴史と政治及び国際社会での日本の役割に関心を持って意欲的に調べ、自国を愛し、世界の平和を願う自覚を持とうとする」(行田市)などとなっていた。
 愛国心をめぐっては、文部科学省の小学校学習指導要領の6年生社会科の目標の中に「国を愛する心情を育てるようにする」という表現がある。
(共同通信) - 5月25日13時22分更新
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    ほうら、おいでなすった。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / ワシラ ハ ヒコクミン デ イイカラナ。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 天皇陛下のために戦争に行って死ぬのが皇民の証
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l なんて子供にいわせるつもりじゃないんでしょうね。(・A・#)
610 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 16:00:07 ID:puexOd9l
> >埼玉県内の行田市や鴻巣市など3市2町の計45の公立小学校で、通知表の社会科の評価項目の中に「自国を愛し」などの表記があることが、25日までの県教育局の調べで分かった。
> >県教育局によると、いずれも6年生の社会科で、4つの評価項目の1つに愛国心に関する表記があり、A、B、Cの3段階で評価するようになっている。

> 恐ろしいな。
> 「教師がイラク自衛隊派遣は良いと思う人は手を挙げて」
> 満面の笑顔で手を挙げる生徒→A
> 手を挙げる生徒→B
> 手を挙げない生徒→C
> こんなことになってるのかな

そう。
愛国心がないと、差別、いじめ、村八分にあうことになる。
611 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 17:30:41 ID:puexOd9l
> だから既存の愛国心の概念より
> オマイらの理想の愛国心は何だ?
> 日本の愛国心はこれだってのを作れよ。

は?
作ってどうする。
官僚がどのような愛国心を目論んで、押し付けてくるかを論じないと、
全く意味がないのでは?

権力者官僚と、その犬右翼自民党の目論む愛国心Aの是非を論じる必要がある。
なぜならば、日本にいる限り、これから貴方たちすべてがこの愛国心Aを共有
しなければならないんだ。
ここを閲覧している日本国民のすべての脳みそに、これから愛国心Aが
植えつけられようとしているんだ。
612 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 20:44:41 ID:puexOd9l
皆さんは、これから皆さんの脳みそに叩き込まれる国家指定愛国心を、
どのように解釈をしているのか。
613 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 21:53:05 ID:puexOd9l
本当に、本気で官僚が、愛国心教育の是非を問いたいのなら、
民主導で、以下のような選択肢を設け、行政が我々に選択権を与える
ような裏方に徹すればよい。
それが本来の行政のお仕事。
行政は口出しをしてはならない。

■選択肢の議論
※官僚は事務処理だけ
■選択肢の公募
※官僚は事務処理だけ
■選択肢決定
※官僚は事務処理だけ
■選択肢
※官僚は事務処理だけ
(1)【愛国心A】
(2)【愛国心B】=【愛世界心】
(3)愛国心は不要。
(4)官僚に一任する。
(5)もっと考えさせてくれ。
(6)今、決めなくて良い。
■国民投票
※官僚は事務処理だけ
614水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/05/25(木) 21:53:54 ID:WD4jGdqX
愛国心教育に全面賛成だな。

脳味噌だけではなく、体に叩き込むべき。

さあ叩き込め
615水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/05/25(木) 22:02:14 ID:WD4jGdqX
そこのご老人、先週金曜日から物凄い張り切りようだが悩みでもあるのか。

愛国心教育は近代国家の精神的背骨。
愛国心があって始めて、国家観が形成される。
断言するが、愛国心なき人間は国家観を持つことができない。
国家観の欠落した人間は、現代に飛び交っている情報を情報として活用することも
できず、
そのような人間が量産されることは近代国家である日本国の維持に支障をきたす。

過去の『愛国心の否定』教育は、亡国の教育である。
616 ◆85KgNR48dA :2006/05/25(木) 22:56:01 ID:puexOd9l
>>615
> 過去の『愛国心の否定』教育は、亡国の教育である。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

過去の悪行を改めることこそが、未来の新日本、新世界へと繋がります。
617朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 23:03:00 ID:6Kf09eUa
>>614
キミは北朝鮮のパロディをやって、「愛国心」を皮肉っているのか?

618朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 00:39:20 ID:MPy+i/V8
なにこれ?
新手の荒らし?
619朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 00:58:15 ID:EnYr07pv
愛国心を育てる教育手法なんて確立してないはずだし、
愛国心に関する子供の発達段階についても知られてない。

そもそも2ちゃんねるでネット街宣してる連中だって、
友達が遠ざかり、職もなく、異性と全然話す機会のない
完全無欠の人生の負け犬になったから愛国心が涵養されたのだ。
ドイツでは失業した若者がネオナチに惹かれる理由を心理学的にきちんと説明している。
日本でも多分適用できるはずだ。

健全な発達段階にある青少年は一度くらい国家や伝統なんてものに反発する、
そんな考え方だってありうる。
気の迷いで180度変わってしまうような心のありかたなんて、
青少年教育での評価指標になんかならない。

評価ができないということは、一体何がアウトプットされるか把握できないということだ。
そんなものをインプットすべきだろうか。
620朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 01:12:26 ID:ntXhjZMI
621 ◆85KgNR48dA :2006/05/26(金) 02:31:08 ID:i/uISKTf
> 改正反対の市民団体は「国への愛は、法律で決めるようなものでない」
>(東京大学大学院の高橋哲哉教授)と指摘。また、(国民から国家権力
>への命令を記した)憲法に準じた性格を持つ教育基本法で、国民に国へ
>の愛を求めることはおかしいとしている。
>http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1967481/detail

なるほど、その通りですね。

■日本国憲法
国民から国家権力への命令
■教育基本法【クソ】
国家権力が国民へ愛、忠誠を強要
622朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 06:13:14 ID:uPfU6HIv
http://www.asahi.com/

ソースurl見てどうでもいいやと思った奴の率 99.99%
623 ◆85KgNR48dA :2006/05/26(金) 09:27:17 ID:i/uISKTf
愛国心どう評価 首相と文科相、答弁食い違い
2006年05月24日23時56分
http://www.asahi.com/politics/update/0524/014.html
 児童生徒の「愛国心」をいかに評価するのか。24日の教育基本法改正
に関する国会審議では「評価なんか必要ない」とする小泉首相と、「総合
的な評価」を主張する小坂文部科学相の答弁が食い違った。実質審議入り
したこの日、首相は民主党案にも言及しつつ自らの教育論を自在に語った
が、政府案へのこだわりの薄さも浮かび上がった。

 「こういうことで小学生を評価するのは難しい。あえてこういう項目を
持たなくていい」

 小泉首相はこの日の答弁で、福岡市内の小学校で使われた「愛国心」を
ランク付けする通知票に違和感をあらわにした。

 背景には「自分が生まれ育ったところに対しては誰しも愛着を持ってい
る」「教育は強制的に一つの考え方を押しつけるものではない」との思い
がある。

 首相答弁について、共産党の志位和夫委員長は24日の記者会見で「
『難しい』ことを教育現場に押しつけることは出来ない。非常に重要な答
弁だ」と述べた。

 直前の答弁で踏み込んだのが小坂文科相だ。

 改正案に盛り込まれた「我が国と郷土を愛する態度」を身につける方法
として、「ふるさとの歴史や行事を調べたり、国家社会の発展に大きな働
きをした偉人、国際社会で活躍した日本人の業績を調べ、理解を深める」
と説明。子どもの内心に立ち入らないとしつつ、「我が国の伝統や文化に
ついて調べ、学んだことを生活に生かそうとする関心、態度を総合的に評
価する。学んだことをもとに『我が国の発展のために自分が何が出来るか』
と追求しようとしているかを評価する」と述べ、結果的に首相との違いが明らかになった。
624 ◆85KgNR48dA :2006/05/26(金) 09:58:07 ID:i/uISKTf
> 愛国心どう評価 首相と文科相、答弁食い違い
> 2006年05月24日23時56分
> http://www.asahi.com/politics/update/0524/014.html
> 子どもの内心に立ち入らないとしつつ、

教育に愛国心を導入した時点で、内心に立ち入っていることになるのだが。

> 我が国の伝統や文化について調べ、学んだことを生活に生かそうとする関心、
> 態度を総合的に評価する。

世界、人類の伝統や文化について調べ、学んだことを生活に生かそうとする関心、
態度は、なぜ評価しないのか。

> 学んだことをもとに『我が国の発展のために自分が何が出来るか』
> と追求しようとしているかを評価する」

『世界、人類の発展のために自分が何が出来るか』と追求することは、
なぜ評価しないのか。
625朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 10:05:14 ID:Q377Mkyt
通信簿に愛国。
基準は何?
君が代や日の丸を正しくかけるとか?
626朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 10:06:58 ID:uiRHQNsw
 >>「こういうことで小学生を評価するのは難しい。あえてこういう項目を
持たなくていい」

通知表に愛国心の査定?ア・ホ・か?と言いたくなるが
首相がまともな考えの持ち主で正直ホッとする。

ちなみに人の心の中がわかるならテロリストは簡単に撲滅出来ます。
627 ◆85KgNR48dA :2006/05/26(金) 10:12:52 ID:i/uISKTf
友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。


歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争


歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争回避、世界平和

昔の大日本帝国と、未来の日本。どっちが大事?
628朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 11:03:25 ID:cGtm8nFB
>>626
>首相がまともな考えの持ち主で正直ホッとする。

ホントに小泉がそう思ってるならなら教基法に愛国心を盛り込もうなんて思わないだろ。
推進派の考える愛国心教育は水戸ドンの言うように「九九のように叩き込む」
ものだからその達成度を教師や生徒が問われて評価されるのは当たり前の事だ。
小泉はバカなのか嘘をついてるだけだよ。
629朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 11:09:01 ID:NeH98jzy
>>628
俺は小学生ではないから現場を知らんが、
どんな事を叩き込まれてるの?
教育勅語や歴代天皇を暗記でもさせられてるの?
630朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 11:29:38 ID:cGtm8nFB
>>629
俺が聞きたいくらいだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000036-mai-soci
>「国を大切にする」などの「愛国心」表記を通知表の評価項目に盛り込んでいる
>公立小学校が埼玉県で52校に上り、岩手、茨城、愛知県にもあることが
>毎日新聞の全国調査で分かった。

ってくらいだから何らかの生徒の「到達度」を表す指標を持ってるんだろうよ。連中は。




631 ◆85KgNR48dA :2006/05/26(金) 15:59:14 ID:i/uISKTf
> それだと、自分の気に喰わない事があったら力で脅しつけるのが友好関係築く早道って事にならない?

悪例を作る危惧か?
そんな心配よりもまず友好関係最優先。
人命と財産があっての日本国だろ。
それらを失ってまで守るべきものか?
悪例と思うならば、人命と財産があってこそ、友好後、
今後の悪例の根絶を目指せばいい。

> 中国側から見たらさ、靖国参拝気に入らないから関係改善したくない。

この要求項目は、なにもアジア諸国だけの要求ではない。
その他他国も危惧し、我々多くの日本国民の望みでもある。

> でも資源が欲しいから日本が自分のものとしてる所に手を出したい。

そんな要求してるの?妄想か?
アジア諸国の方が、日本がまた侵略すると危惧しているのでは?
632 ◆85KgNR48dA :2006/05/26(金) 17:20:58 ID:i/uISKTf
憲法改正ならさらに見直し―小坂文科相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-04460121-jijp-pol.view-001
>衆院教育基本法特別委員会で、答弁のため挙手する小坂文科相(右)。
>中央は安倍晋三官房長官。憲法改正があればその内容によっては教育
>基本法をさらに改正する考えを示した

憲法改正 → 教育基本法再改正 → 教育勅語
権力者官僚が、洗脳しやすい様に小さな頃から厳しく教え込む目論み。

<愛国心>通知表評価項目に 埼玉で52小学校、愛知も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000036-mai-soci
▽大田尭・東京大名誉教授(教育学)
> 一番の問題は、学習指導要領が「国を愛する心情を育てる」ことを目標に
>挙げている点だ。愛国の情は個々人で違っていてもよく、評価するのは不自
>然。心情を画一評価することは内心の自由を侵すことになり、内面の画一化
>につながる恐れもある。教育基本法が改正されると、愛国への心情評価が合
>理化されるのではないか。

> 改正反対の市民団体は「国への愛は、法律で決めるようなものでない」
>(東京大学大学院の高橋哲哉教授)と指摘。また、(国民から国家権力
>への命令を記した)憲法に準じた性格を持つ教育基本法で、国民に国へ
>の愛を求めることはおかしいとしている。
>http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1967481/detail

なるほど、その通りですね。
■日本国憲法 → 国民から国家権力への命令
■教育基本法【クソ】 → 国家権力が国民へ愛、忠誠を強要
633靖国軍需利権のパシリとしての起立スレです。:2006/05/26(金) 17:28:15 ID:Rya7cldq
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分=A級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分=皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国A級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
「御国のため(資源・生活のため)に」隣家(アジア)に押し入った靖国英霊侵略兵士の殺人強盗強姦行が免罪される理由などどこにも無い。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が
免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
続発する現在の残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか!
634朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 20:41:11 ID:AVrAO3Cj
>>633
マジレスもアレだが、
ここまで徹底してると清々しいな。

まあ、人類を633にあるような境地に至らしめるには、
何とかして全人類ロボトミー化して、
寸分違わず同じ考えの元に行動させるようにするしかないがな。

・・・でも、633にある奴見たいなタイプこそが、
絶対平和主義の名の下に何百万人とか平気で殺しそうw。
635朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 01:05:41 ID:hELnUG98
>>627

それはちょっと短絡すぎないか?
靖国や歴史問題に固執してるのはアジア諸国全体ではなく
中国と韓国の2国でしょ?
まぁ韓国はシカトでいいとも思うんだが、
中国はどうすりゃいいのか?俺も明確な事は言えんのだがね。

孤立というが中国になびき過ぎるとアメリカが・・という問題もある。
アメリカになびき過ぎると、アメリカがこけた時が困る。
っていうか、元々中国人は世界でも優秀な民族だし、
なんといっても将来有望株だ。だが台湾で事が起これば投資しても一瞬でパーになりかねん。
買っておくべきか?それともこのままアメリカの一点買いに賭けておくべきか?

それとも中・米 両方に八方美人で対応するのがいいのか?
でもこれは、下手するとどっちからも相手にされず本当の孤立を招くかも知れない。
どっちに賭けておくべきなのかねぇ・・・?

ちなみに中国と日本が戦争になる可能性は、
日米安保が”アメリカによって”発動された場合のみだと思うよ。
636朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 01:19:56 ID:hELnUG98
って考えると
小泉はアメリカの一点買いに賭けているのかねぇ?
そう考えると今の対中国外交は全て説明つくかも知れないな・・・。
まぁ俺も一点買いはともかく、アメリカを頭にして流して買うのがいいとは思っているがな。

それにしてもこのスレタイは意外だったな。
てっきり若年層ほど、君が代、日の丸、愛国万歳!かと思ったけどな。


637朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 01:41:50 ID:yQCfw/eE
中韓の影響を排除するためには必要かもしれん。
「外国人」に参政権を与える法律が真面目に検討されるような状況だし。
なにしろ中国も韓国も、言論弾圧と民族差別で政権が成り立っているような国だからな。
638朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 02:20:40 ID:hELnUG98
>>637
中国はともかく、韓国はなんであんなに強気でいられるんだろう?とは思うよ。
(なんで?マジわからん!)
韓国・・まぁ一応我が国の顧客名簿では
10本の指には入る貿易国ではあるがな(4%位だったか)。
あえて、断絶する事も無いが、あの程度ならいざとなったら切って捨ててもいいとも思うけどな。
中国はそういう訳にはイカンザキーだからな。
だがもしも、中国が明・清のような強大な帝国になったら・・・
あまり想像したくないな。(戦争にはならんだろうが、どんな意地悪をされるか・・)
そうならないようにアメリカ様にはがんばってもらうとして、
やっぱ過去の遺恨は今の内に綺麗にしておいた方がいいと思うよ。
中国四千年の歴史の中で、出遅れたのは最近の200年位でしょ?
日本にとって中国は 明治までは畏怖の対象だったのだから。

それにしてもアメリカ様が同じ冷戦戦法を望んでいて
日本はその”お付き合い”を手伝わされるとしても
ソ連のように簡単ではないな・・・。それはアメリカとて本音では同じ気持ちかもな。
仮想敵国が大口顧客ってのは、強烈なジレンマになるよ。
639朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 22:59:53 ID:PkywsgI3
>>636
>てっきり若年層ほど、君が代、日の丸、愛国万歳!かと思ったけどな。

いわゆる待ち組問題、
就職氷河期でろくな職につけず
運良く就職できても後輩がはいってこないで下っ端のまま
給料は最初から低くて、年功序列も無くあがる見込みも無い
上の世代と格差が生じている世代は
不満がたまって右に行く人も多いだろうさ
それがその世代の大多数かどうかはわからないけど

その中でもヲタと呼ばれる連中がナショナリズムに走る傾向は
さらに強いだろう(自称愛国者だろうけどね)
雇うほうとしてみれば、少なくても見た目でヲタとわかるような連中を
他の人を差し置いてまで雇うとは思えないし。
少なくてもネットにおいて右がかったような(?)書込みが多くなった
原因はそれだと俺は思っている。
640水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/05/29(月) 00:01:25 ID:HhIRGWDA
中国との付き合い方の基本は、聖徳太子に習えば良し。
どっぷり漬かるのは愚の骨頂。
海洋国家としての日本の戦略をまず考えるべきだ。
大陸に深入りしても得るものは少なし。
中国経済はリスクを抱えている。このリスクを考えずに突入する姿はまるで旧日本軍と同じ。
目先の勝利・利益に目を眩ませて、戦略が抜け落ちている。
物事が上手く言っているときにそのリスクを叫ぶことは勇気がいるが、
それでも言わねばならない。
中国経済は泥沼である。

>中国四千年の歴史の中で、出遅れたのは最近の200年位でしょ?
>日本にとって中国は 明治までは畏怖の対象だったのだから
中国大陸王朝は巨大であり、近代に入ってからも列強は正面衝突は避けていたが、
その実態は腐っていた。
執拗に言うならば、中華は唐の時代からすでに没落している。
日本人にとって中国の思想・文物は貴重であったが、
大陸王朝そのものは常に外敵とその内通者によって内部崩壊していた。
国の広さがその虚像を輝かせていたに過ぎない。
641朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 00:41:55 ID:zrkyzsWk
>>640
だがソ連を自己破産に追いやったアメリカ様は、
昔から常に中国に脅威を感じ、危機感を次第に強めているよ。
アメリカの覇権を脅かすとすれば、それは中国だろう・・とアメリカが言っていたが実際にそうなっている。
自由主義経済を取り入れた時はソ連と同じ道を辿るであろうと思ったが、結果は生き残っている。
この10年後退したのはどうみても、日本だよ。
これはどう説明する?

俺も中国の共産党政権による今の国体は問題大有りだと思うが
どちらかと言うと内部で腐っているのは日本じゃないかね?
少なくても俺はそう思っているけどね。
今の日本に聖徳太子のような安心して任せられるような方がいるのかね?
ちなみに自殺した中国外交官の遺体返還の”条件文書”に簡単にサインしてしまう国だぜ?
女で中国に強請られていたようだが、
俺に言わせれば今時そんなもんに引っ掛かる方がアホウだがね。
KGBもCIAも昔から常套手段だろーがよ。

中国経済が泥沼?確かにリスクは小さくは無いが(なんせ国家として信用出来るレベルじゃないからな)
700兆もの借金があってもなお、真剣に建て直しをするどころか、
役人は使い込みや利権を手放そうとしない日本の方がヤバイんじゃないかと最近は真剣に思うわ。
内部崩壊は中国より日本が先かも知れないぜ。
642朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 00:56:30 ID:zrkyzsWk
”ついで”に書いておくが(あくまでついでだ)
よく中国人を日本人より劣っているかのような感情論だけの嫌中がいるが、
あいつらは結構賢いぜ。少なくても外交術は日本より上だろうな。
それと現時点で日本が技術大国なの事実だが、これはあくまでも戦後からだ。
戦前の日本の技術など、アジアの中ではトップクラスだったろうが
欧米の比では無かったのは大戦が証明している。
日本の技術進化は戦後のアメリカの政策の波にうまく乗ったにすぎない。
それと俺らの親父の世代がサービス残業でがんばったからさ。
低賃金で文句も言わず、冠婚葬祭以外は有給休暇もろくにとらず、
月に100時間以上もの”サービス残業”が経済大国にしてくれたんだよ。
こんな民族は他に無い。これは誇っていいのか?わからないがね(フランス人が年に何日有休使うと思う?)
個人の犠牲で今があるのは事実だ。
国はこの犠牲に是非報いて欲しいね。

老後をタイで過ごす為に働いている訳じゃねーんだよ!
タイの風習・文化が好きだから行くってのはいい。

がしかしだ、日本で生まれた日本人が、定年退職したら日本は物価が高くて年金だけじゃ・・
その点タイなら物価も安いし・・などと言う理由で行かにゃならんの?
ふざけんな!って言うんだよ!世界第二位の経済大国だぞ?
書いてて、本当に情けなくなるわ、不思議な国だ。

君が代でもなんでも歌ってやるから、なんとかせーや!
愛国もいいが、まず経済立て直してから言ってくれ。
643朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 01:19:10 ID:RlXZ5KD/
中国が、外交がうまいのは、民主主義じゃないからじゃね?
自分の利益の為だけに
やってればいいんだから
644朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 01:57:06 ID:zrkyzsWk
>>640
>>目先の勝利・利益に目を眩ませて、戦略が抜け落ちている。

言い忘れた。この部分は拍手を送る。俺も全く持って同感である。
今の中国の発展は日本のおかげだけとは言わないが、
中国製品、特に家電などの品質向上は
日本の技術が渡った事が大きいと俺は思っている。
そしてそれは、中国が強制した訳ではなく、
日本企業が人件費の安さからこちらから出向いて行った。
それこそ目先の利益に目が眩んで、技術を盗まれる。
最近ようやく目が覚めたのか、重要部分の工場は国内に戻しているがね。
だから大口顧客で今後も有望な商売相手ではあるが、
細心の注意が必要な相手だと俺も思っている。
これは中国が民主化しようが、変わらない。
経営陣は短期の結果より
中・長期的な本来の日本型経営に戻した方がいいと思うけどな(って今はもう戻ってるか)
今なら出来るだろ?なんせ一部上場企業はバブル期以上らしいからな。
中小企業や国民の犠牲によって成り立っているんだがな。

>>643
民主主義だとなんで外交が下手になるの?
自分の利益を考えないのが民主主義?
645水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/05/29(月) 08:08:23 ID:UX64THGn
>>642
>あいつらは結構賢いぜ。少なくても外交術は日本より上だろうな。

今まで何度か書いているが、それは事実である。
中国人は外交の本質を理解している。
外交の本質とは戦争である。騙しあいである。未来の譲歩を含めて野蛮で過大な要求を突きつける。
そしてそれを支えるものは核兵器である。
戦闘そのものに脆弱な中華の軍の歴史から生まれた交渉技術は高度な伝統芸とも言えるが、
外交が戦争であることは戦後日本以外の国ならばどこでも理解している。

日本が異常なのである。
外交と戦争を切り分ける思想。
核兵器を直視しない感情。
まるで現代日本に李氏朝鮮が蘇ったかのようだ。
平和の毒に当たっている。平和中毒である。

646朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 13:37:30 ID:zrkyzsWk
>>645
俺も今まで何度か書いているが核抑止力は否定しないが
日本の核武装など、オナニーもいいとこだよ。

外交と軍事力行使は本来は分けて考えるべきだが
現実には どうしても切り離せない。これは事実ではある。
しかし軍事力を背景にした外交は交渉を有利にもするが、
反感も買いやすい。(アメリカが良い例)
国家同士の恨み辛みだけなら軍事力が全て解決してくれよう。
だが問題なのは、冷戦崩壊後そうした国家間の正規軍が正面からぶつかる事より、
宗教的、民族的な紛争がゲリラ化する事への危惧だ。(もちろん国家がゲリラを操る場合もあるだろうが)
ゲリラ(テロ)に対して核兵器や軍事力など、 
ほとんど意味をなさないのは今のアメリカ様を見ての通り。
大体、冷戦崩壊”前”ならともかく、今時核兵器を持ったからといって
有利な外交など望めないと思うがな。
核を持っている国は5+2+?ってとこだろうが
その内、実際に先に核を撃てる国はアメリカ様だけだろ?
他は自衛の時の最後の選択肢でしか撃てないよ。
つまり核は正規軍の侵攻から守ってはくれるが、
外交の切り札で使えるとすればそれはアメリカしかいない。
もちろん実際にはアメリカとて核をやたらチラつかせたりはしないがね。
軍事力は軽視出来ないが、これからは軍事力+αだろ?
この+αは非常に大事だと思うね。相手が自分達を好きになってくれるという力。
それは文化であったり、経済交流であったり・・。
最近のアメリカはこの力を軽く見ているようだが、
あの国が今の軍事力を維持しつつ+相手を魅了する力を本当に手にした時は
アメリカの栄華は千年続くだろう。

647朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 13:39:00 ID:zrkyzsWk

あと、日本の軍事力はすでに合格レベルだよ。世界制覇を狙わない限りだけどな。
問題なのは運用面と余計な気を使って外した装備を(トマホークなど)
戻せば単独でもそこそこ防衛出来るレベルだ。
少なくても韓国には単独でも負けはしない。
相手を魅了する力もあの2国以外は合格レベルなんだがな。
弊害になっているのは過去の遺恨だろうな。
これはもう話し合いを続けるよりないよ。
書くまでもないだろうが、”話合い”というのは
お互いに認めるべきとこは認め、歩み寄るべき部分は歩み寄る。これが話合い。
双方一歩も譲らず・認めずでは ここの掲示板にありがちなただの”言い合い”になるがね。

648朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 14:05:59 ID:zrkyzsWk
>>645
おまけだが
核抑止力は否定はしないが、肯定もしないよ。
なぜか?
”極端な逆”を考えてみてくれ。
全世界の国が核を保有したらどうなると思う?
抑止されるか?答えはYES&NOだろ?
核を持つってのは例えるなら拳銃を持っているという事だ。
相手が拳銃を持っていても、
自分も拳銃を持っていればマジなケンカにはならわないわな。

だが、こういう状況ならどうだ?

すでに自分も相手も拳銃を抜いており向き合っていて、
お互いに照準を合わせている・・・。
こうなるともう撃つ気が無くても、相手のほんのちょっとした動作で
”引き金を引く”事にならないか?
ソビエトとアメリカの冷戦はまさにこの状態だっただろ?
第三次世界大戦など今ではSF小説と同じ位にあり得ないネタだが
もしこのまま核拡散が進めば、第三次世界大戦は現実味を帯びると思うがな。
日本の核武装論は、世界的にそういう流れになった時でも遅くないよ。
もっとも、今は前兆状態かも知れないがね。
イラクは結局悪い例になってしまったからな。
持っていないものが攻撃され、持っていると宣言したものは安全だという悪い例を・・・。
649朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 10:13:01 ID:BgXvlJx+
国旗・国家の異常教育で世界で恥をかく日本人

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145016281/

『事例1=英国の公立学校の入学試験で、日本の国旗・国歌の意味を尋ねられたが答えられずに不合格になった.

事例2=米国の小学校に入学した時の歓迎会で、『君が代』が演奏されたのに座ったままでいると厳しく注意され恥をかいた.

事例3=パプア・ニューギニアで、国旗降下の時そのまま仕事を続けていたら突然殴りつけられた.

この他にも成人のケースでは、足で蹴られた、銃を付きつけられたなどという物騒な事例もあります.
国旗・国歌について学校で教えられていない為、このような事が起きています.
これは教育の放棄であり、子供達の学ぶ権利の重大な侵害です』

「皆さん知っていますか?あっ!と驚く卒業式の実態」
 軍事評論家=佐藤守のブログ日記 より抜粋
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060413/1144889987
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060414/1144889987
650朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 21:18:36 ID:j1Dp6oLq
小学生が国旗掲揚式に憧れるなんてキモ過ぎ、日本はこんな国にしては絶対にいけないと思います。
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p331_2.html
651朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 21:22:39 ID:j1Dp6oLq
>>649
教えないのが良くないと言うのであれば、教えたうえで本人に選択させましょう。
それなら問題ありません。
652朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 22:27:14 ID:MtzcNwd5
>>649
人大杉で見れないわけだが、
なぜ英国の公立学校の入学式で日本の国旗の意味を尋ねられるの?
653朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 23:03:46 ID:hpGB6BWt
「イスラム教徒は豚肉を食べない」という習慣を知るのに
イスラム教徒になる必要はないですな。

それとも国旗掲揚しなかったといって
殴られたり、銃を突きつけられたりする社会を
目指しているのだろうか?
654朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 23:12:21 ID:Sim+wAgQ
俺は右思想でもなんでもない、ごく普通の思考だと思うんだが
国旗は掲揚すべきだと思うぞ。
なんでそんな嫌がるのか、単純に不思議なんだけど・・・?
なんで?
デザインがダサいとか?
655朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 23:17:25 ID:hpGB6BWt
したければどうぞ
でも、なんで一律にやらせたがるだろうね?
みんなと同じでないと不安?
656朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 23:19:58 ID:j1Dp6oLq
>>654
そういうのを思考停止と言うのです。
657朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 23:20:26 ID:Sim+wAgQ
もちろん国家斉唱も。セレモニーとして
どこの国も普通に歌っていると思うんだけどなんでそんなに嫌がるの?
やっぱダサいから?

ちなみに日の丸はともかく、君が代は、暗すぎない?
もうちょっと明るい方が良くないか?
アメリカの国歌はいいと思うんだよなぁ。
歌詞も力強いというか、なんというか。
君が代はなんか葬式臭くて・・・
初めて聞かされた時は葬式の歌かと思ったよ。
あとメロディーラインが難しすぎ!
伴奏無しで一人で最後まで音外さないで歌える自信ある人いる?
俺は無理だわ。
国歌なんだから音符も歌詞も もっとわかりやすいのがいいよ。
658朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 23:28:25 ID:hpGB6BWt
「国歌だから」で思考が停止してしまうのさ
政府を変えれるように、国歌も変えれるものだと思うのだけどねぇ
歌わせる努力よりも
歌いたくなる国歌を作るようにするべきだと思うのだけど
みんなが望む政府や法律作るように。
659朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 23:30:48 ID:Sim+wAgQ
>>656
ほわい?

>>655
愛国心の評価とかはまた別の話だけど
国という枠組みで、みんながわかりやすく共有出来る物、
それが歌であり、旗な訳でしょ?
ガッコの先生は昔色々とあったんだろうけど
もういいんじゃない?
昔の恨み辛みは絶対許さんとかいうのは、アジアの某国2国だけでいいんじゃない?
忘れろとは言わないけど、国旗と国歌くらいはもういいと思うんだけどね。
なんでそこまで意固地になるんかね?
今更前時代の帝国主義に戻るとも思えんのだけど・・・?
660朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 23:34:28 ID:hpGB6BWt
昔のことといえど「あれは正しかった」などど余計なことを言えば
大抵の国は怒るよ
661朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 23:34:29 ID:MtzcNwd5
君が代は終り方を何とかしてもらいたい。
何か尻切れトンボっぽい。
小学校の時は「長いから省略しているのだろうと」思っていた。
662朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 23:49:44 ID:Sim+wAgQ
>>660

>>昔のことといえど「あれは正しかった」などど余計なことを言えば

それ誰が言ってるの?
日本政府が”公式発言”として、”国家として”、正式に相手国に言ったの?
だったら大問題だけど、小泉でさえ過去の戦争は肯定してなどいないし
謝っていたような?違うの?

>>661
それすっごくわかる。落ちがない漫才に似ているというか・・・
っていうか、歌詞ちゃんと憶えてる?
♪き〜み〜が〜よぉ〜〜〜ぉ〜ぉおおーはぁぁ〜〜〜あああ〜〜〜♪
から先思い出せないんだけど。。
俺の頭が悪すぎる?
もっと簡単でわかりやすく、明るく元気になる歌にしてよ。
一人で最後まで歌えるやつ少ないと思うぞ〜? それとも俺だけか?
663朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 23:53:15 ID:hpGB6BWt
>>662
やっぱ、どっかの宗教団体がそう主張していて
首相がそこの信者らしく、そこの宗教施設に通っているからじゃないの?
ややこしけど。
664朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 00:15:39 ID:ssUKhoDd
>>663
あえてソースというつもりも無いし、
靖国でも、極右政治結社でも どこぞのアホな国会議員の発言でもいいんだけど
それが”誰”が、”誰に向けた発言”なのか?公式なのか?非公式なのか?
それが大事だと思うんだけどね。
あいつらは、国家として面と向かって発言している訳でも無いのに
なんでいちいちあそこまで反応するかね?それがわからん。
誰が何考えてようが、国家として言わない限り、
過剰に反応する方がどうかしてると思うよ。

例:竹島を独島と呼ぼうが、歴史的に我が国(韓国)の領土と主張しようが
それが個人のレベルなら自由だし、それなら別に気にならないだろ?
だが政府が”公式に”面と向かってそれを主張するなら話は別でしょ。
まして軍事力行使して竹島を占有しているアホな国がおるけど・・・
過去は過去として、今現在の話をすれば、
「お・前・は・ア・ホ・か?」と言いたくならない?
665朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 00:22:55 ID:4kBO8fpr
それって「言っていることに裏表がありますよ〜」って
公言しているようなものじゃない?
666朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 00:32:38 ID:4kBO8fpr
謝ったそばから
「けっ、謝ることなんかねーよ
 でも、これは非公式の発言だから
 まともに受けとって怒るなんて
 お・前・は・ア・ホ・か?
 あっ、これも非公式だから怒らないでね〜w」

という謝罪が流行ったら、社会は恐ろしいことになるだろうな
道徳とかしつけどころの話じゃないような。
667朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 00:43:50 ID:ssUKhoDd
>>665
それは肯定も否定も出来ない。裏もあれば表もある、これは仕方無い事でもある。
統一的な思想など、それこそ気味悪いでしょ?

んで仕方無い理由を書けば、例えば日本という枠組みには何人の人間いる?って話になる。
1億ん千万な訳でしょう。それこそ右から左から星の数ほどの”考え”が
混在している訳でしょ。そんなのいちいち取り上げたらそれこそ訳わからなくなるでしょう。
だから国家としての”考え”や”発言”が大事になる。
つまり個人(国民)が国家という枠組みに考えを委ねてるって事。
その”考え”が自分と政府に隔たりがあるなら、
なるべく”自分の考え”に近い政党なり議員を選びましょうって事。
日本はそれが出来る民主主義国家なんだから。
そうする事で、裏表は限りなくなくなるのが本来の国家のあり方でしょう。
(まぁそう単純では無いとしても)

つまりね、本当にそれほどこの問題に国民世論がNO!を突きつけるなら
日本国始まって以来例は無いが、日本に共産党政権が誕生する・・・かも?
668朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 00:49:45 ID:4kBO8fpr
会社とか不祥事起して被害者なり住人に迷惑をかけて謝罪した場合に、
その会社の重役が「あれは別に謝ることじゃない、問題にする奴は頭がおかしい」
とかマスコミに放言して、会社のほうも「あれは、彼(その重役)個人の意見ですから」
と、そのまま放置して、件の重役もそのまま重役の地位にとどまったままで
「あれは別に謝る必要はない」と放言し続けた場合、会社に文句言うのはおかしい?
669水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/06/02(金) 00:50:38 ID:0WUTsS4x
つくづく『個人の自由病』に侵されている人間が多いな。

国歌を歌うこと、国旗に敬意を示すことにさえ、個人の思想の自由を持ち出して反対するならば、
もはや国家は崩壊することと同じだ。
その程度の共通事項も守れずに共同体なんぞ維持できるものか。

そこまで国家がいやならば、国家という共同体の外で暮らすべきだろう。
国家の庇護を受けながら、最低限の国家の共通事項も守れないなどとは、反抗期の中学生と同じである。
670朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 00:51:32 ID:4kBO8fpr
そこまで極端でなくても
何事にも限度があるってことだと思うけど
671朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 00:52:52 ID:4kBO8fpr
にしてもヤワな国家だこと
672朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 00:57:39 ID:ssUKhoDd
>>666

逆もまたあるよ。政治ってやっぱり結果だよね。
例えば、そうだねぇ、ブッシュなんかどう?
彼は、最近ネオコン思想においては、余り関係無い分野になぜか積極的・意欲的に動いている。
拉致被害者北朝鮮の”人権問題”にね。脱北者や横田さんら拉致被害者に会って直接面会している。
その姿は実にカッコイイ・・・と俺でさえ思うんだけど
政治というのは、結果だよね。
どんなにかっこいい言葉やポーズを決めても”結果(成果)”に結び付けなければ
ただのパフォーマンスなんだよね。

小泉さんを認めてやらなければならないのは拉致被害者を全部ではないが
わずかとはいえ、救い出した事だよ。拉致行為を認めさせた事もね。
さてさて、俺は”世界のMr・プレジデント”がどんな”結果”を出してくれのか?楽しみにしてるがね。
673朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 00:59:53 ID:4kBO8fpr
日本からの3兆円引き出し、とか
674朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 01:06:58 ID:ssUKhoDd
>>つまり個人(国民)が国家という枠組みに考えを委ねてるって事

↑ここちょっと訂正。
国家に考えを委ねるってのはちょっと違うね。

自分の考えを”代弁”させているってのが正しいな。失礼した。
675朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 01:10:36 ID:lyh1dBvX
先進国第一位、自殺立国日本、自民小泉内閣マンセー。

マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー

マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー

マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー

マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー マンセー

打倒、自民党小泉政権。30代は自民党小泉政権を支持しません。www
676朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 01:15:49 ID:ssUKhoDd
>>国家の庇護を受けながら

一応一言だけささやかなツッコミを入れておくけど

その日本国の国民への庇護は”無料”って訳じゃ無いです。
金払ってますんで当り前なんです。勘違いしないで下さいね。
国会議員など 雇用主は国民ですからね。逆だと思っている殿様議員もいますが。
677朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 01:22:06 ID:PV7wLPGQ
おまえの税金ぐらいじゃ。教師一人分の給料も払えない。
金だけじゃないけどね。
678朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 14:21:55 ID:NoQcUB3z
教育“現場”からの報告1〜

大阪府立阿倍野高等学校の、南口龍一教諭が、「教育現場」の実態を報告していた。

式の当日には国旗・国歌に反対する旨の看板が組合名入りで正門や裏門前の公道に許可なく設置されていました。
正門でも裏門でも数名の組合員教師らが登校してくる生徒に頻りにビラを配布していました。式典では参列教員の
殆ど全員が国歌斉唱時に着席し、生徒、保護者、来賓の方々数百名の眼前で信用失墜行為を犯すという状態が出来ていました。

彼等はまた人権学習の時間などを利用して、ジェンダーフリーの思想や子供の権利条約、反日自虐史観の一方的な押し付けなどを
画策してきました。不思議な事に、このような法令違反や信用失墜行為、偏向した人権教育が誰の目にも明らかなのに、
どこからも批判の声が挙がって来ないのです。管理職も見て見ぬふりをするばかりでした。

このような現状に堪りかねた私は、たった一人、非難や罵声を一身に浴びながらも、法令法規を遵守し、学習指導要領に則った
公正中立な教育実践を訴えて来ました。そしてこの六年間、左翼教師集団との論戦論争に明け暮れてきました。

職員会議のある日は、私は特攻隊員のような心境になります。反対意見の猛烈な対空砲火の中に一人飛びこんでいく時など、
まさに特別攻撃隊員そのものです。相手は入れ替わり立ち替わりあちこちから批判の言辞を放ってきます。私はそのつど反論し、
最後はグーの音も出ないくらいにやり込めてやります。すると中には感情的になって理性を欠いた発言を浴びせてくる教員がいます。

・・略
私は事ここに至って伝家の宝刀を抜く決意を固めました。
私は平成16年4月号の『月曜評論』において同年2月以降の職員会議の模様と卒業式の実態を『同僚教師を実名で告発する』と題して
世間に公表したのです。私はこの挙に及ぶに卑怯な真似だけは絶対にしたくありませんでした。これまで常に真っ向から勝負に臨み、
正々堂々と戦ってきました。こそこそとレポートを書き、人知れず雑誌社に投稿するなどということは武士の為すべきことではありません。
私はまず、平成16年1月29日に府教委に赴き、本校の実態と職員会議での発言者の氏名を実名で公表する旨を伝えました。

続く

ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060418/1145323975
679朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 20:34:45 ID:Be7u+4LE
↑教員じゃなくて武士なんだw
何か読んでて情けなくなるようなキャラだなあ。
680水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2006/06/02(金) 20:58:16 ID:0WUTsS4x
気骨ある教師がいるということは日本にとって喜ばしいことだ。

どちらが『思想心情の自由』を圧迫しているのか
681朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 23:34:00 ID:SzrLbAxn
>>680
>どちらが『思想心情の自由』を圧迫しているのか

何が「圧迫」だね?

ウヨ教師が、その「思想的言動」で日本の公立学校で首になった事などあるのかねえ?
せいぜいハレンチ罪がいいとこだろう。(笑)
682朝まで名無しさん:2006/06/03(土) 00:06:31 ID:CZO10phx
ネットウヨかどうかチェック!!

・国民年金を自分では払っていない。もしくは払っていない。
・税金も大して払っていない。
・寄付、募金、献血なんかしない。
・しかし愛国をおしつけたがる。
・しかし直接人には言わない。言えない。
・1日平均8時間以上はネット接続。
・友達いない。
・過去にも友達を自宅に呼んだことは少ない。
・メディアに流されやすい。自分の意見や趣味をもたないタイプ。
・家族と会話も少ない。
・弟、妹から軽蔑されている(兄はいないことになっている)。
・鏡は見ない。見れたもんじゃない。
・服装はアキバ系。季節がかわろうとも色調はだいたい同じ。
・彼女もいない。
・女なんて馬鹿な生き物だ。
・昔からいじめっれっこ。
・小動物、昆虫を見ると虐待したくなる。
・愛読書はゴーマニズム宣言、嫌韓流、エロ同人誌、ゲーム雑誌。
・憲法を勉強したことはない。実はよく知らない。
・自分を変えたい。
・パチンコ屋はみな在日である。
・右翼も在日だ。
・自分と意見のあわない人は朝鮮人か中国人だ。
・妄想癖がある。
・自分の将来は、ともかく勝ち組であって稼いでいることになっている。
・もちろん、勝ち組の定義も曖昧。
・毎日PCの前で過ごすから当然メタボリックシンドローム予備軍。
683茅ヶ崎市では公立校で創価歌を指導:2006/06/03(土) 00:24:49 ID:2lLDGmxY

■公立中の教師が創価歌を指導。
■市をあげてイベントで斉唱させた茅ヶ崎市
■会場で創価歌を朗読し、生徒と会場が斉唱
■市議会も全会一致で黙認!
□茅ヶ崎市教委は教育長とんずら

茅ヶ崎公立校創価歌演奏事件ビデオ入手
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1148922401/l50
証拠映像:
http://up.87op.com/getfile.php?md5=3be929cbe66fa5bfc49f276de443de8e&ls=upp
ミラー:
http://jp7.seesaa.net/article/18592106.html

まとめサイト
http://www.aez.jp/~feelfree/chigasaki/index.html

第一報告ソース:
Yahoo!掲示板 中学吹奏楽の演奏会で創価学会の唄を合唱
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=cf3xbfaau3za4n1iau2qa4gao2a3x2qa4n14a4r9gbea7&sid=1086165&mid=1
684朝まで名無しさん:2006/06/03(土) 00:29:15 ID:ZuThfK1E
685朝まで名無しさん:2006/06/03(土) 00:48:37 ID:/DC0race
>>677

そう!金だけだなんて俺も言っていない。
お前のようなアホがいるから、国家の主権が誰にあるのか?
誰のための国家なのか?
勘違いする政治家や官僚が減らないんだよな。
主権は国民にあるんだよ。国民の為に国家があるのであって、
政治家や官僚の為に国民がいるあけじゃ無いんだよね。
政治家や官僚は ”国家という社会システム”の
運営を雇用主である国民が任せているに過ぎないという事を自覚して下さいね。
もちろん、「国民だから」「税を納めているから」
〜だからと言って好き勝手な事ばかりをのたまうつもりは無い(義務と権利ってやつ)
政治家や官僚の仕事が楽だとも言わない。
だからこそ、政治家や官僚には十分過ぎるほどの給料を払ってるだろ?
なのになぜ国民の信頼を平気で裏切るれる?
天下りを含めた公金横領、政治家の公共事業介入、
そのたっぷり割増された”落札価格”の見返りの源は結局どこか?税金だろ?
税金というのは、国という社会システムを運営する為に払っているのであり
その国税に手を付けるという事は、国民に対する裏切りだ。

守るべき国民を裏切るという事は、これ国家反逆罪なり!

わかったか?「どうせ俺の金じゃねーしー」と思っている腐れ役人さんよ。
686 ◆85KgNR48dA :2006/06/08(木) 21:29:54 ID:1XdJ2K9U
当スレに関するまとめサイト&掲示板を設置しました。
http://argument.dw.land.to/
こちらも是非御利用ください。
687朝まで名無しさん:2006/06/12(月) 10:03:13 ID:PmpbEtWp
★ ★ また一つネットウヨクの捏造が明らかになるかもしれません。 ★ ★

      今度は、瑞穂みずほのサンプロ発言コピペです。
これも動画ソースがUPされない限りは、ネットウヨクの捏造になる可能性があるので、
皆さんは、簡単にネットウヨクの印象操作に騙されないように、充分注意して下さいね。 ↓

> 今日の「サンプロ」 社民党党首・福島瑞穂が出演してました。
>  田原「有事立法いらないと言うが、敵が攻めてきたらどう対応するの?」
>  福島「うーん……」
>  田原「降伏?」
>  福島「戦争が起きないように努力するのが政治の責任」
>  田原「敵が攻めてきたら、国民が好きにあっちこっち行っていいわけない。自由を制限するの当然」
>  草野厚「万一攻められた時にどうやって人権守るの?社民党はそこを説明しない」
>  福島「……非核構想やるとか……」
>  田原「敵が攻めてくることなんかありえないってこと?自民党が軍事大国化しようとしてる?」
>  福島「北朝鮮などを仮想敵国にしながら、軍事大国化しようとしてると思います」


★ ★ 2chで、動画ソースの無いコピペが見つかると、
  ネットウヨクの捏造になるという結論が出たスレッドはこちらです。 ★ ★ 

【ネット】2chにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造?★25
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1150041941&ls=all


(補足:ネットウヨク以外の皆さんは、ネット上の情報はむやみやたらと信じてはいけませんよ!!
     自分に都合のいいコピペを信じたがるのは、低脳ネットウヨクどもだけで充分ですから!!)

(注意:これはコピペです。念の為に言いますが私はネットサヨクでは有りません、ただの一般ネット市民です。)
688朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 00:03:42 ID:/CkMCNL6
またまたネットウヨ得意の偽造ですかああ。藁
689朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 00:04:53 ID:/CkMCNL6
嘘つきネットウヨは日本人の恥。
690朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 00:06:31 ID:/CkMCNL6
満州事変でも日本人はウソを言い続けたよねええ。
691朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 00:20:35 ID:ChSIOetY
捏造が得意なネット右翼

今度は愛国心を捏造ですか
692朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 00:23:20 ID:G8/slNwr
みんな落ち着いて聞いて欲しい。無論、男も女も。
まずは以下のサイトに目を通してみてくれ。

フェミナチの野望
http://homepage2.nifty.com/antifemi/kiji2.html

ここ二週間ばかりの間複数板に、コピペしては論議を醸し出している書き込みの内容と、全く同じ事を紹介している。
書き込みを行っている人物が男なのか女なのか、それは最早問題ではない。それ以前に上記サイトの中でも書かれている内容に注目してもらいたい。要約すると次のようになる。
■ フェミナチの野望はできるだけ多くの中絶を実現すること
■男性と女性の間に戦争状態をつくりあげる 
■男の絶滅を計画するフェミナチ 
以上3点が、今まで多岐に渡って繰り返されてきた内容と一致する。そう、フェミナチの思想そのものなのだ。 
男性も女性も、まずは落ち着いてこの内容を確認して欲しい。書き込みを行っている人物の狙いは何なのか。本当に基地外が行っているのか。それとも計画犯なのか。
十分お分かりかとは思うが、地球何億年に渡って繰り広げられてきた生命の営みと、有機生命体が行ってきた子孫を残すというシステムは、度重なる環境の変化と、それに如何にして対応していくかを進化の過程で繰り返してきた結果である。
それを罰当たりにも棚の上に上げて「性別」そのものを否定するのはナンセンスだ。性差を理解出来ていないという点では、本当に知的障害者なのかもしれない。
そんな人物に踊らされて良いのか!このまま2ちゃんは男と女がいがみ合い続ける基地外じみた世界にしたいのか!
私は断固としてこの思想に反対する!
長文スマソ。みなさんの検討を祈ります。
693朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 17:22:20 ID:ouhlNhRb
ジェンフリ叩き=統一産経は引っ込んでろよ
694朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 17:44:56 ID:L7ArWJ7+
ジェンフリナチズム消えろ
695朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 21:03:47 ID:Bmbgvy/W

「俺がモテないのは、フェミのせい」と
ヲタが真顔で言う。
696ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/06/17(土) 07:28:32 ID:qHpHWGLn
公立学校の卒業式と入学式での国歌斉唱について、東京都教育委員会は16日の都議会
文教委員会で、教員への校長の職務命令には、生徒に対するホームルームなどでの
事前指導も含まれているとの認識を示した。
 都教委によると、今春の都立校入学式のホームルームで、新入生に国歌斉唱の際、
「起立してもしなくてもよい」という趣旨の指導をした教員5人について、都教委は
9日、厳重注意としていた。今回はこの事態を念頭に踏まえ、起立して斉唱するよう
教員を指導する校長の職務命令の指導範囲を明確にした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    都教委の連中は皆、支配階級の連中に取り入りたい
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 一心でやっとる。国のためでも教育のためでもない。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ここはひとつガキどもに天皇陛下万歳を叫ばせて
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  経団連や皇族様に名前を覚えてもらおう、と。(・A・#)

06.6.17 Yahoo「式典での国歌斉唱 適切な事前指導も 都教委」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000013-san-soci
697朝まで名無しさん:2006/06/17(土) 13:34:55 ID:8YDqfdmc
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
698朝まで名無しさん:2006/06/20(火) 21:42:41 ID:4AtJ4zCQ
661 朝まで名無しさん 2006/06/20(火) 15:38:13 ID:ljnN7bw0
中核派がつくる会に反対←これは正しい
つくる会反対が中核派←これは間違い

ということだよね。ミスリードを狙った悪質な記事といえる。
安倍と統一の関係を一切報道しない産経さんらしい謀略に満ち満ちた記事で、
こんなだから第二世界日報と仇名される。ww

例えば、「内外情勢の回顧と展望」では右翼の項で

>拉致被害者支援4団体が4月30日に東京・日比谷公園で開催した
>「北朝鮮に拉致された日本人・家族を救出するぞ!今こそ経済制裁を!
>国民大集会Y」に参加

>入港阻止集会に継続的に参加

と触れてるんだが、
これだけを取り上げて、拉致問題に関心があるもの=右翼、という記事をつくることもできるね。
699 ◆85KgNR48dA :2006/06/20(火) 22:43:19 ID:XNbbONJM
【極右翼】自由主義史観研究会へ、以下の内容のメールを送信しました。
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=49&rev=&no=1
歴史捏造歪曲を進めている右翼団体【極右翼】自由主義史観研究会案内
http://www.jiyuu-shikan.org/top/about.html
************************************************************
国旗・国歌の学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識にもかかわらず、
貴サイト(1)では、【世界の常識】という偏向教育を行うために、
5カ国のみの都合のいい部分しか記載がなく、情報統制されているサイトであるため、
下記参考サイト(2)(3)を参考にして、貴サイトの偏向問題ページを書き換えの後、
ご連絡ご報告をお待ちしています。
■貴サイト(1)5ケ国【そして都合のいい記載だけ】自由主義史観研究会
授業実践報告 国旗・国歌の意義を教える(下)
授業作り最前線 、\ 学校での国旗・国歌の扱い〜外国の例
国旗掲揚、国歌斉唱はもはや世界の常識
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/index.html
■参考サイト(2)80ケ国 株式会社環境総合研究所
国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
世界各国の状況
学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html
■参考サイト(3)26ケ国 文部科学省
諸外国における国旗,国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
やはり学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識と言えそうですね。
入学式や卒業式自体がない国もありますね。
国旗掲揚、国歌斉唱を教育しない国もあり、入学式や卒業式自体がない国もあり
「外国はもっと厳しいんだ」
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)
700 ◆85KgNR48dA :2006/06/21(水) 14:48:35 ID:Pziaygxt
> でも日本は韓国よりよっぽどマシだと思いますよ。
> 自分は韓国人ですが、そゆのがいやでいやでしょうがないです。
> 狂信的ともいえるナショナリズムには本当にうんざりです。
> 僕は自分のままで生きてゆけるのであれば民族とか国籍とかはどうでも
> いいと思いまして、たまたまその国で生まれただけで、何で強制的に
> そゆ不気味な愛国心とか徴兵、国旗への誓いなどをしなければならないのか
> 理解できません。
> まぁ僕は高校の時から国歌とか国旗への誓いなどを拒否してたんですけど
> そのときは非国民とか売国奴とか散々言われました。
> もちろん僕も自分が生まれ育ったところに対する愛郷心のようなものは
> ありますが、それと敵国心を生み出す国家主義とは違うと思います。
> 今は日本に留学してるんですが、韓国では感じたこともないほどの「自由」を
> 感じてます。周りに振り回されることなく自分が自分でいられるような「自由」
> ですね。日本は本当にいろんな意味で自由でいい国だと思いますよ。
> でも最近の愛国心論争を見てみると、愛国心強制教育でいずれ日本も韓国、
> 中国のようになるのではないかちょっと心配です。

レスありがとうございますm(_"_)m
そうです。自由の無い戦前の大日本帝国とは縁を切り、日本は戦後60年、
平和憲法に守られ、憲法の理念に支えられ、今日まで、平和と自由が存在して
いましたが、今後の国家指定愛国心強要教育と憲法改悪により、平和と自由が
奪われ、個人から全体主義に後退し、大日本帝国のような官僚帝国国家に歴史
回帰し、あるいは、中国のような共産主義国家に成り下がろうとしていること
を危惧しております。
701 ◆85KgNR48dA :2006/06/22(木) 14:51:16 ID:JvdKjlfh
> WCのアルゼンチンの試合では、アルゼンチン国歌が流れるとき、
> 選手は誰1人歌っていない。
> どうやら歌詞がないか、歌う習慣がないようだ。
> サポーターは国歌が流れている間、ずっとわいわい騒いでいた。
> ま、世界はいろいろということで。

おっしゃるとおりです。
世界的に、起立して歌うのがマナーだという間違った価値観や、
情報操作しているのは、【極右翼】自由主義史観研究会やネット右翼等、
右翼団体の仕業であることは明らかです。

【極右翼】自由主義史観研究会の捏造を考える
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=49&rev=&no=1
702 ◆85KgNR48dA :2006/06/22(木) 15:07:21 ID:JvdKjlfh
引き分けた瞬間映った馬鹿女喜んでなかった?
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150644670/588
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader196859.jpg
日本が引き分けたことで喜ぶサポーターを非国民扱いするのはいかがか。
国家指定愛国心強要教育で、今後ますますこういった卑劣な書き込みを
行う者が増えることは間違いないと思います。

数々の暴行事件や、こういった卑劣な書き込みが続くのであれば、
日本代表は、もう、国対抗のワールドカップには出ない方がいいと
思ってしまいます。
■結論
愛国心=敵国心が、スポーツを楽しむ心を奪う。
■WCサッカーと愛国心=敵国心
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=145&rev=&no=1
【1ステップ】
愛国心の有無で、国民同士の間で、線引き、非国民扱いといった差別が生じて、
ワールドカップ等、このような暴行事件が生じる。
【2ステップ】
このまま国家指定愛国心強要教育が進むと、今度は、敵国心から、
他国民に対し、暴行事件が生じる。
【結論】自国他国問わず、愛国心から暴行事件が生じる。
703 ◆85KgNR48dA :2006/06/22(木) 15:35:36 ID:JvdKjlfh
> スポーツは仲良く楽しむものなんですか!

そうです。国籍を超えて楽しめるものです。
そして、音楽同様、人と人との交流のためです。
敵対するものではありません。
スポーツマンシップて、いったい何ですか?

> そんなんだから日本は外交下手糞っていわれんだ!
> 日本は大人しく金出してさえすればいいんだって馬鹿にされるんだよ

確かに首相靖国参拝等、固執し、侵略した諸外国を挑発し続けていることは、
アメリカを筆頭に懸念されていることは事実です。
日本の歴史問題、米国専門家も懸念 アジア戦略と対立 2006年04月30日
隣国と対話できない日本は、米国にとっても役に立たない。
http://www.asahi.com/politics/update/0430/003.html
しかし、朝日も右翼の顔色見てるのかなー?
私だと、【アジア戦略で世界から孤立する日本。飼い主の米国からも見放される懸念】
とするのだが。

> 日本人は能面の無表情

確かに、欧米に比べ、表情に明るさが無く、陰湿な印象があります。
それは権力者官僚に抑制されている日本人の今までの過去の事実から
そうなっています。

> スポーツも負けても仲良く出来たのでバンザ〜イ!!なのか??

当然、勝ち負けは発生します。
ですから、負けた時の悔しさは、その時に洗い流し、
翌日からは、からっと気分を変え、前向きに、次のステップに
向かうべきです。
いつまでも陰湿に、このような話題を続けるべきではない。
704 ◆85KgNR48dA :2006/06/22(木) 17:37:47 ID:JvdKjlfh
クロアチア戦での日本人サポ女性
ロスタイム3分の写真【明らかに引き分け確定前】
http://antiasterisk.neconet.net/up/src/antiast1233.jpg
■問題点
●問題の写真は、ロスタイム3分となっており、明らかに引き分け確定前
であるのが分かっているにもかかわらず、ネット右翼の愛国心=敵国心
により、ネット上で叩き行為を行っている。
実際には、まだ試合中、何かに対し、手を振っている。
(おそらく、向けられたカメラに対してだろう)
試合中、何かに対し、手を振る行為は、集中力に欠けるというなら別ですが・・・
【結論】当該彼女には、何の問題点も無い。
【戦犯】ネット右翼の愛国心=敵国心
●引き分け確定後に、この映像が流れたことは確かだが、
流したタイミングがずれた、あるいは、被写体の選択ミス。
【結論】当該彼女には、何の問題点も無い。
【戦犯】テレビ放映側
●もし仮に、引き分け確定後に、当該彼女が喜んだとしても、
いいじゃないか。どんな応援をしようと。
負けた時の悔しさは、その時に洗い流し、翌日からは、からっと気分を変え、
前向きに、次のステップに向かうべきです。
いつまでも陰湿に、このような話題を続けるべきではない。
ここで叩き行為をしている者は、渋谷暴行事件等の連中と同じだな。
【結論】当該彼女には、何の問題点も無い。
【戦犯】渋谷暴行事件等の連中と同じ犯罪レベルのネット右翼
■結論
いずれにせよ、ネット右翼=愛国者が、同胞サポーター叩きする行為は、
異常であり、今後の国家指定愛国心強要教育により、こういった事件が
ますます増えることは間違いない。
705朝まで名無しさん:2006/06/22(木) 17:48:23 ID:ufrWM2Wn
三連敗がほぼ確定していた日本チームなのだから
勝ち点を拾っただけで良しとすべきだと思うがね。
ま、論点は別だけど。

日本をブラジルなどの強豪と思ってるニワカはさすがにいねーだろうけど、
勝てて当たり前のレベルでは全くない、F組では最下位予想が海外の大半で
あった事は、意外に知られていなかったようで、マスコミオソロシス。

つーか、日頃「マスゴミ!」「ネットで真実を知った!」と喚くネットウヨの
その体たらくは冗談にもならん。

706 ◆85KgNR48dA :2006/06/22(木) 23:21:03 ID:JvdKjlfh
> 事実は事実だから受け入れようぜ。
> 「絶望的な状況で、ビジョンに映って大喜びした日本人サポ女 3」とかも正しいなw
> 納得できないのは、わがままというほかない。

確かに、試合に集中していないとは言えますが、
しかし、試合中、別に右翼と同じ愛国心で観戦しなければならない
わけではないと思います。

寝ていても、飯食っていても、メールしていても、TELしていても、
自由なのでは?
旅行気分で、ついでにスポーツや音楽を楽しむこともよくある事です。
サッカー観戦が主か、旅行が主か、各自それぞれだと思います。
騒ぎ責めるほどのことではないと思います。
右翼の愛国心が起因で暴行事件が各地で多発していることの方が、
大問題です。
707 ◆85KgNR48dA :2006/06/23(金) 01:24:13 ID:HbtMSeg0
> 故国ニッポンの神風精神と、戦争に勝つほどの強烈な愛国心があれば、
> ブラジルを倒せる!

結局は監督の戦略と、選手の力量。

> という妄想は持ちたいが、現実的には絶望的。
> ただ、愛国者なら日本に勝ってほしいと思う。

そう。
しかし、愛国者右翼が、日本人全員が愛国者と定義し、愛国者右翼の応援思想、
応援スタイルを押し付け、差別化し、非国民、反日扱いする行為は、まさに日
の丸君が代愛国心を教育、儀式で押し付けることと全く同じ。

> …愛国者じゃなくても、日本人なら当然だと思うがな。あれは戦争だし。

スポーツを疑似戦争と定義し、悪用することは、問題であり、スポーツを楽
しむことを阻害し、多種多様な価値観を否定し、スポーツ本来の趣旨から
完全に逸脱していうことは言うまでもない。
708 ◆85KgNR48dA :2006/06/23(金) 01:49:43 ID:HbtMSeg0
<W杯日本代表>ブラジル戦、渋谷など各地で警察が厳戒態勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060622-00000157-mai-soci

東京で暴動が多発しているのは、石原都知事、東京都教育委員会の
日の丸君が代、国家指定愛国心強要教育の影響が出ているのでは?

右翼思想の愛国心は、まさに暴走族と同じで、どうしようもない。
東京都は、違法入国者よりも、まず、愛国心右翼思想者を取り締まる
べきでは?
709 ◆85KgNR48dA :2006/06/23(金) 03:00:18 ID:HbtMSeg0
> あのバカ女、生きて帰れんの?

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういった奴を増産するのが、国家指定愛国心強要教育

> 生きて帰れないようであれば、
> また帰ってきた後普通の暮らしができないようであれば、
> 日本は北○◎のような危険な国家ということじゃないでしょうか?

おっしゃるとおりです。
愛国者右翼の目指す国家=愛国者組織大日本帝国=愛国者組織北朝鮮
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争国家
710 ◆85KgNR48dA :2006/06/23(金) 03:46:42 ID:HbtMSeg0
クロアチア戦で、大画面に自分が映り大喜びの日本人サポ女性を、
【引き分けで喜んだ】と勘違い、あるいは右翼サポの歪曲捏造の件は、
こういったことで騒ぐバカ右翼がいる限り、プライバシー、肖像権、
名誉毀損の問題もあり、今後、客席を放送するべきではないな。
完全な思想検閲の場となっている。

●思想検閲の場の類似問題↓

誰の指図命令を受けてやっているのか知らんが、入学卒業式等の儀式中、
キョロキョロと他人の素行をチェックしたり、君が代斉唱チェック台帳
に記入したり、ところ構わずビデオ撮影したり、
【お 前 が 静 か に 斉 唱 し ろ よ!】
【お 前 が 儀 式 を ぶ ち 壊 し て る ん だ ろ!!】
とうちゃんが、そんなやらしいおしごとしてたら泣くよ、おいらは。
選挙でいうと、どこそこの誰々が、誰に投票したのか、とか、
どの党に投票したのだとか、検閲しているようなもの。
ポイント
■肖像権の問題。■プライバシーの問題。■検閲の問題■名誉毀損
711朝まで名無しさん:2006/06/23(金) 05:21:38 ID:xqSwCwE7
>>710
何が言いたいのか分からん
712朝まで名無しさん:2006/06/23(金) 07:05:25 ID:fu5U/wUB
85kgの連投テラウザス
713朝まで名無しさん:2006/06/23(金) 07:43:59 ID:WOUdPNSF
>>710
何?お前。バカサヨウザイ。思想検閲みたいな事やろうとしてるのはバカサヨだろ?

ウヨもイラネが、サヨもイラネ。どっちもそれ以外には有害でしかないし。
714 ◆85KgNR48dA :2006/06/23(金) 12:54:32 ID:HbtMSeg0
■国家指定愛国心教育をするための条件

> 日本の場合は、愛国心を国民に押し付けて、
> 国自体が凶悪な犯罪国家になったという前科がある。

そうですね。
【条件1】
そういったことを、教科書にきっちりと記載し、
もし、国家指定愛国心教育をしたいのなら、
【条件2】
法令に、
(1)戦前の愛国心とは違うことを、はっきり明記
(2)強要した場合の罰則規定を、はっきり明記
するならば、考えてみてもいい。

【条件3】
そして、教育基本法に、
(1)教育と強要とは違うことを、はっきり明記
(2)教師が暴力により強要した場合の罰則規定を、はっきり明記し、
教員免許取り消しする旨を明記
するならば、考えてみてもいい。
715 ◆85KgNR48dA :2006/06/23(金) 13:44:18 ID:HbtMSeg0
今朝7時前、渋谷スクランブル交差点で騒いでいるのを警官に制止され
食ってかかる右翼愛国者日本人フーリガン
ttp://img8.atura.jp/bbs/6054/img/0000177381.jpg
716 ◆85KgNR48dA :2006/06/23(金) 13:47:15 ID:HbtMSeg0
> こんなの愛国心でも何もない、「お国が出てる」ワールドカップに乗じて騒ぎたいだけ。

は?
「お国が出てる」ワールドカップだからこそ、愛国心を持つ愛国者らが、
こういった暴行事件を繰り返している。
愛国心を持つ愛国者=右翼らは犯罪者、および犯罪者予備軍だと言える。

> 大声でがなりたてる君が代、フェースペインティングの日の丸もただそのための道具にすぎない。

お祭り騒ぎ目的の、我々俄サポーターは、暴行事件といった、
体を張ってまで犯罪者になろうとは思わない。
まあ、これを機に、俄サポーターが、愛国心を持つ愛国者=右翼に
なる者が増えることは言えると思います。

> 前の東京都教育長だったアホ横山某が、4年前のワールドカップ時に日の丸フェイスペインティングして日の丸をがなる若者のことを
> 「素晴らしい愛国心の発露だ、日本の若者も捨てたもんじゃない」みたいな馬鹿丸出し発言をしたっけww

なるほど。そういったことがあったんですか。
それが事実なら、前の東京都教育長だったアホ横山某が、教育の場を利用
し、日本の若者を扇動し、こういった暴動を引き起こしている戦犯だと言
える。
関東、特に東京にこういった愛国者=右翼の暴行事件が多発しているのは、
そういった東京都の愛国教育が影響しているのでは?と思われます。

■敗戦ショック、渋谷などで若者暴れる 警察が多数出動06月13日(火)
http://mbs.jp/news/jnn_3311131.shtml
JR渋谷駅前でサポーター数百人大騒ぎ、逮捕者も 18日夜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060618-00000216-yom-soci
717 ◆85KgNR48dA :2006/06/23(金) 13:56:37 ID:HbtMSeg0
勝ったら→うれしくて騒ぐ(一般の国民)
負けたら→くやしくて騒ぐ(愛国心を持つキチガイ右翼フーリガン、暴走族、暴力団)
引き分けたら→ショックで騒ぐ(愛国心を持つキチガイ右翼フーリガン、暴走族、暴力団)
718朝まで名無しさん:2006/06/23(金) 15:30:58 ID:pLhQrChl
昨日のイタリア対チェコの試合見たが、国歌演奏の時歌っている選手は半分も
いなかったな。
719朝まで名無しさん:2006/06/23(金) 18:14:04 ID:kU0m/V3w
◆85KgNR48dA
きみに言いたいことは一つだけ・・・・

 さ っ さ と 極 東 板 に 帰 り な ! !
720 ◆85KgNR48dA :2006/06/23(金) 18:28:16 ID:HbtMSeg0
> 革新的な大阪人は阪神が勝っても負けても騒ぐ訳なんですが・・・・

関東、特に東京にこういった愛国者=右翼の暴行事件が多発しているのは、
そういった東京都の愛国教育が影響しているのでは?と思われます。

> 凶信的なサッカーファンじゃない?騒いでる奴ら
> 一般的な国民も、君が右翼と呼ぶ方々も、勝てば喜ぶし、
> 負ければ悔しがるけど、暴れるかどうかは思想と言うより、人格の問題でしょ。

そう。愛国教育が人格を破壊するわけです。
721 ◆85KgNR48dA :2006/06/23(金) 18:50:39 ID:HbtMSeg0
> 愛国心なんて郷土愛にとどめて、自己愛心を育てようぜ
> 現代社会における個人主義の連勝がつづく昨今、時代に沿っているし。
> 他人にも優しくなり、庶民レベルを超越した存在となるのだ
> 国境も越え、器の大きい人間となるのだ。
> 差別したり、他人を妬んだり、叩いたりする偽愛国小人物など屁なのだw
> いくら国を愛そうがお前らは日本には無用なのだw

おっしゃるとおりです。

> 国体が変わったら国旗国歌を新しくする、これ世界の常識。
> 自由で民主的な国家に相応しい国旗国家を作ろう。

同意。
平和への誓い・新日本国国歌(草案)
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1&rev=&no=1
722 ◆85KgNR48dA :2006/06/23(金) 19:51:14 ID:HbtMSeg0
> 現状の日本国が嫌いなら嫌いでも、いいんだよ。

我々には、戦後60年の平和な日本を守る、そして更に良くする義務と権利があります。

平和憲法を保持し、国家指定の愛国心に縛られなかった戦後60年の日本は、
非常に誇りを感じます。
しかし、1945年以前の大日本帝国はクソ。
そして歴史回帰しようとするこれからの日本もクソになりかけている。

今後の未来は、
平和憲法を保持し、国家指定の愛国心に縛られなかった戦後60年を継承すること。
そして、経済大国ではなく、思想輸出大国日本を目指すべき。

平和憲法による不戦の戦後60年は好きですよ。立派だ!よくやった。
我が国歴史史上、最高の誇りだ。
だから壊されたくない。変えたくない。いや、もっと良くしたい。
国家指定愛国心強要教育により、大日本帝国に戻したくない。
大日本帝国が、世界で一番残虐な国だった。
だから歴史回帰を危惧している。
723 ◆85KgNR48dA :2006/06/23(金) 20:51:05 ID:HbtMSeg0
■右翼、森前首相ですら、首相の靖国参拝反対

ポスト小泉は靖国「参拝すべきでない」 森前首相
2006年05月28日19時01分
http://www.asahi.com/politics/update/0528/003.html
> 森前首相は28日のテレビ朝日の番組で、靖国神社参拝問題について
>「今の(日中)関係を修復することが大事だったら、行かない方がいい
>だろう」と述べ、小泉首相の後継首相は参拝すべきではないと明言した。
>自民党内の一部が求めているA級戦犯の分祀(ぶんし)に対しては「靖
>国のみなさんも考えて、(A級戦犯の合祀(ごうし)で)大きく国益を
>損なっているのなら、どうするべきかと判断すべきだ」と述べ、靖国神
>社が自発的に問題解決に動くよう求めた。
>
> 森氏は「首相は(靖国参拝は)心の問題だと言うが、政治問題になっ
>てしまった。日本の国益にとってプラスではない。大局的に考えるべき
>だ」と強調。一方、福田康夫氏の官房長官当時の私的諮問機関が打ち出
>した国立戦没者追悼施設構想については「私は出来ないと思っている。
>靖国神社に対する日本人の気持ちがある」と述べ、否定的な考えを示し
た。
■右翼、橋本元首相ですら、首相の靖国参拝反対

橋本元首相「靖国参拝は良くない影響」・人民日報
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060401AT2M0100M01042006.html
> 1日付の中国各紙は31日に北京で開催された中国の胡錦濤国家主席と日
>中友好7団体の代表団(団長・橋本龍太郎元首相)との会談を大きく報じ
>た。人民日報(海外版)は橋本氏のインタビューを掲載し、「(小泉純一
>郎首相が靖国)参拝を継続すれば日中関係に良くない影響をもたらすだろ
>う」との見解を紹介した。(中国総局) (14:00)
724 ◆85KgNR48dA :2006/06/24(土) 11:14:54 ID:3hi0AMVw
> スタジアムに行ってた日本人サポーターとやらは、
> 大体が彼女と同じような感じでは??

そう思います。
こいつらネット右翼愛国者フーリガンは、北朝鮮のような人文字等のマスゲーム
といった統一応援スタイルを全サポーターに強要し、自由なスポーツ観戦者を
排除しようとしている。
マナーが悪いのは、当該女性ではなく、こいつらネット右翼愛国者フーリガン。

> 「日本敗退の鬱憤を全てこの女にぶつけてやる」って輩がいるかもね

まさにそうですね。
日本敗退の鬱憤をこの女性にぶつけているのは確かだと思います。
もし日本が勝ち進んでいたら、こんなことにはなっていないでしょうね。

東京で暴動が多発しているのは、石原都知事、東京都教育委員会の
日の丸君が代、国家指定愛国心強要教育の影響が出ているのでは?

右翼思想の愛国心は、まさに暴走族と同じで、どうしようもない。
東京都は、違法入国者よりも、まず、愛国心右翼思想者を取り締まる
べきでは?
725 ◆85KgNR48dA :2006/06/24(土) 12:21:46 ID:3hi0AMVw
> ★「脱出作戦」成田で検討
> ・日本代表チームの帰国に備え、成田空港が早くも“厳戒態勢”を整えた。
>  成田空港広報は「代表チームには通常の帰国とは異なる別ルートを使ってもらうことを
>  検討しています」と説明した。
>  98年にはFW城彰二(現横浜C)が水をかけられる事件が発生。今回も一部の
>  インターネット掲示板では“犯行”を予告する書き込みがある。早ければ24日に代表は
>  帰国する。「不穏なメールがあることは把握しています。そのようなことがないように
>  対処したいと思います」と、空港サイドは緊張感を漂わせていた。(一部略)
>  http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060620&a=20060620-00000076-sph-spo
> ※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151021212/

ネット右翼愛国者フーリガンは、どうしようもないな。

東京で暴動が多発しているのは、石原都知事、東京都教育委員会の
日の丸君が代、国家指定愛国心強要教育の影響が出ているのでは?

右翼思想の愛国心は、まさに暴走族と同じで、どうしようもない。
東京都は、違法入国者よりも、まず、愛国心右翼思想者を取り締まる
べきでは?
726 ◆85KgNR48dA :2006/06/24(土) 19:18:09 ID:3hi0AMVw
> えっ?韓国負けたの!!ヤッターーーーーー

自国や贔屓チームを応援するのはいいと思うが、
他国やライバルチームの負けを期待してスポーツを観ることは、
とても陰湿な気が致します。
そういった陰湿な考え思想を助長するのが、国家指定愛国心強要教育。

> 死ねよ在日野郎w キムチでも食ってろカス

ネット右翼愛国者フーリガンを批判する者をすべて在日扱いする
のはいかがなものか。
好き好んで日本に住んでいる在日ほど愛国心が強いのでは?と思います。

> 日本はもう凶悪な犯罪国家じゃないんだから。

それは、いつからですか?
また犯罪国家に戻る危惧が我々日本人や、世界各国にあると思うのですが。
何がどう変わり、何を持って、我々日本人や、世界各国に安心感を与えている
と言い切れるのでしょうか?
安心感を与えている材料は?
727 ◆85KgNR48dA :2006/06/25(日) 10:04:51 ID:WZlbfsS6
> ようは、教育法の違いだろう、韓国の場合、我が国が最高!
> 敵は日本だ!と言う教育だろ?

敵は日本だ!というよりも、過去に大日本帝国に侵略された歴史的事実の話
でしょ?
今問題にしているのは、歴史ではなく、愛国心教育の話、

> 日本政府の新教育基本法は、日本を自国として敬いましょうって方向・・・この両者の教育法の違いがわからないかな?

愛国心教育においては同じ。
歴史においては、大日本帝国が、アジア諸国を侵略したことを隠蔽歪曲美
化捏造すれば、歴史教育も、アジア諸国と全く逆だが、結果的には同じに
なる。

> 貴方の言うところ、人間(高度な脳を持つ生物?)はなんら教育、しつけを
> 施さなくても自然に倫理道徳やルールを得ると思っている。

そういう話ではなく、第一種ルールが、第二種ルールにより捻じ曲げられる
ことを言っているだけです。
だから、教育では、第二種ルールよりも、第一種ルールだけ教えればいいとい
うことを言っております。
勝手に解釈をしないでください。

> 倫理道徳、規律、伝統文化の継承が強制によってのみ可能である事がわか
> るから。

伝統文化の継承は強制するものではない。
そして、伝統文化の継承は強制してはならない。
伝統文化とは、未来に対し、有益だからこそ自然と継承されるのであり、
権力者官僚の国家統制に都合のよいものを、無理に税金で継承させては
ならない。(城、寺、神社・・・)
728 ◆85KgNR48dA :2006/06/25(日) 11:05:52 ID:WZlbfsS6
> お前のその反日思想が日教組による強制で植えつけられたという
> 事も知らんのか。おまえ自身の思想がすでに思想の強制によるもの
> 何だよ?マジで知らんの?

日教組による反日思想ってなんですか?
(1)具体的に示し
(2)問題点を列挙してください。

>おまえ自身の思想

私の思想とは?

> 独善的な正義を語り国連を無視して戦争を始め、異を唱える者は非国民扱いの、世界一の愛国国家アメリカの植民地になりたい?理論が一転したな

植民地になりたいとは言っておりません。
北朝鮮のような自由の無い残虐国家、大日本帝国に歴史回帰するぐらいなら、
自由のあるアメリカの国家体制の方がまだましであるということ。

> 愛民心?愛民心とやらは愛国心に含まれなあいのか?

権力者官僚、公務員、行政に求められるものは、
愛国心=愛 国家 心=愛 行政 心= → 汚職、天下り、官製談合
ではなく、
愛民心=愛 国民 心 → 良好な本来の行政

> 貴方の言ってた愛世界心にくらべるとずいぶんチンケなもんになったもんだなぁ

愛世界心とは全く別の話です。
729 ◆85KgNR48dA :2006/06/26(月) 07:53:44 ID:kj/uOf8V
戸田市教育長、答弁を一部取り消し 君が代起立調査問題
http://www.saitama-np.co.jp/news06/22/14x.html
 戸田市六月定例会は最終日の二十一日、伊藤良一教育長の一般質問答
弁での「君が代斉唱時の来賓起立の調査」発言をめぐって紛糾した。
 午後六時五十三分ごろ、伊藤教育長の発言申し入れから、本会議が開
かれ、同教育長は「十三日に行われた高橋秀樹議員の教育行政について
の答弁の中で、前後の脈絡から『腹が煮えくりかえる』と申し上げ、一
部誤解を招いたことをおわびし、取り消させていただきたい」と、答弁
の一部を取り消した。
************************************************************
苦情はこちら↓
戸田市教育委員会事務局総務課
http://www.city.toda.saitama.jp/9/8149.html
連絡先 〒335-8588 埼玉県戸田市上戸田1丁目18番1号
電子メールアドレス [email protected]
☆教育委員会 総務課 総 務 担 当 (内線 305・326)
施設管理担当 (内線 304・331・689)
************************************************************
君が代問題の不起立処分、反対61% 都議選で本社調査
http://www.asahi.com/politics/2005togisen/TKY200506280396.html
全体 賛成28%反対61%
20代 賛成15%反対73%
40代 賛成30%反対65%
70歳以上 賛成43%反対40%【←偏り過ぎ】
自民支持層 賛成49%反対41%【←偏り過ぎ】
民主支持層 賛成27%反対70%
公明支持層 賛成19%反対66%
共産支持層 賛成14%反対82%
無党派層 賛成20%反対67%
730 ◆85KgNR48dA :2006/06/30(金) 03:04:58 ID:q5zw4ZqS
age
731朝まで名無しさん:2006/06/30(金) 04:17:04 ID:0Ix61zSO
教育者が子供の愛国心を測って成績として判定するようになると思うとなんだかなって気がする。
愛国心からいうと、この国の官僚の体質なんてとてもじゃないが支持できないし
官僚や政治家が「愛国」を決めてかかるなんて・・・。
732朝まで名無しさん:2006/07/04(火) 23:55:03 ID:puE7r/iu
愛国心教育に力入れるなんて
これから、よっぽど国民に嫌われるような政策を
出すつもりなんだな。
733奈々氏n:2006/07/24(月) 00:25:59 ID:sIkreGVK
愛国心教育って誰が考えたのかね。
そろそろ現役を去る昭和一桁の人たちが、考えたこととしか思えないけど。

戦争を知る人たちしか考えられないでしょ。
734朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:38:39 ID:9w8iNzj2
終戦後のサヨ思想全盛世代は少ないかもしれないね。この世代も戦争に結び
つけてしまう思考は同じようだけど。                                 
735朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:41:20 ID:gePJDMME
君が代は国歌ではないよ
天皇崇拝の歌だw
まあオウム心理教の麻原を称える歌を
国民レベルでしてるって事
恥ずかしいなw
736朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 01:01:43 ID:fkRTaUbc
さうかな、若い先生は国歌を受け入れて
40から50の奴がなにかと因縁をつけてるように思うが
まぁ、周りは関係ないからね世論なんか意味ないな。
737朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 01:19:27 ID:fkRTaUbc
しかし、君が代の不起立で懲戒免職、懲役6ヶ月はキツイな。
懲戒免職のみにすべきだな。
738朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 06:26:49 ID:cb6GqC8D
若い世代は知識がないだけ。今の教育受けてれば、反対と言うのが正論と思っても仕方ない。
739朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 06:34:46 ID:uPzJCCiJ

天皇万歳のキチガイ歌を国民に強要している奴は狂ってるなw

特に、右も左も分からない子供に植え付け様としていることは忌々しき事態だね。

740朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 07:42:56 ID:fkRTaUbc
NHKの放送の最後の君が代は?
NHKの中の人はキチガイなの?
741朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:22:14 ID:tECaC3Hu
あれは昔、本田勝一が噛み付いてたなw
742 ◆85KgNR48dA :2006/07/29(土) 00:21:48 ID:BkAUH9Hr
小坂を更迭しろ>小泉

首相、小坂文科相にカミナリ 教育委改革で指導力発揮を
2006年07月28日20時01分
http://www.asahi.com/politics/update/0728/011.html
 小泉首相が28日の閣僚懇談会で、自身が導入した構造改革特区の積
極的な活用を訴えた。教育委員会の設置義務を撤廃する特区導入に難色
を示した小坂文科相に対しては「徹底的に反対したらしいじゃないか。
せっかく地方が国から地方へと言っているのに。それはおかしい」とた
しなめたという。この問題で、小坂氏と対立した中馬規制改革担当相が、
同日の記者会見で明らかにした。

 教委の設置義務撤廃を巡っては、政府の規制改革・民間開放推進会議
が「硬直化した文科行政の上意下達システム」と問題視。一部自治体が
特区導入による設置義務の撤廃に前向きな姿勢を示したが、文科省や自
民党文教族が反発したため、撤廃は見送られた。

 また、首相は少子化や地域雇用、対日投資などの課題を列挙。「文科
相だけじゃない。よその大臣もそうしたことはどんどんやらせてほしい」
と語り、特区導入への積極的な協力を求めた。
743朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 02:47:29 ID:DsmXaORN

 「心の問題」ですから
744朝まで名無しさん
あげ