小説家になりたいワナビ（作家の卵）スレ03　ｰСибирьｰ

1 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:19:09.66 発信元:49.96.59.152

○2013年5月31日(当日消印有効)○
第06回ＧＡ文庫大賞（前期) http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html

○2013年6月30日(当日消印有効)○
第10回MF文庫Jライトノベル新人賞（一期) http://http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index

○2013年8月31日(当日消印有効)○
一迅社文庫NewGenerationAward2013http://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
第26回富士見ファンタジア大賞（前期） http://www.fantasiataisho.com/

○2013年9月30日(当日消印有効)○
第07回小学館ライトノベル大賞 http://www.gagaga-lululu.jp/gagaga/grandprix/index.html
第10回MF文庫J ライトノベル新人賞（二期） http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/

○2013年10月25日（当日消印有効）○
第13回スーパーダッシュ小説新人賞 http://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html

○2013年10月31日(当日消印有効)○
第08回ＨＪ文庫大賞 http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php

ラノベ新人賞カウントダウン　http://www.raitonoveru.jp/kaunnto.html

※一般賞でないものがあれば随時、追加頼む

応募規定集　：　http://l.moapi.net/http://homepage3.nifty.com/kuroineko/koubo.htm

うpろだ　：　http://l.moapi.net/http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/upload.html

即興トレーニング　：　http://webken.info/live_writing/top.php

2 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:20:05.52 発信元:49.96.59.152

過去スレ

No.1
VIPってつまらん奴ら多過ぎ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1359872201/

No.2
安価で童話作る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1362400206/

その他

ニュー速VIPワナビスレ臨時避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1346422877/

ライトノベル作家志望者が集うスレ114
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1367192472/

新人賞@ラ板く617(ろうと)になれないワナビ達
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1366716506/

　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　IPアドレス表示の為、転載は禁止
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

3 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:22:06.13 発信元:49.96.59.152

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

4 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:22:50.81 発信元:49.96.59.152

【主要新人賞応募要項】
ttp://www.raitonoveru.jp/kaunnto.html

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・富士見書房ファンタジア大賞　　　　　　　ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞　　　　　　　　　　　ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.ht
・講談社ラノベ文庫新人賞　　　　　　　　　　　ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・ラノベ作家になろう大賞（ヒーロー文庫）　　　ttp://hero.hinaproject.com/
・京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/
・角川つばさ文庫　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tsubasabunko.jp/award/index.php
・集英社みらい文庫　　　　　　　　　　　　　ttp://miraibunko.jp/grandprize/

5 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:25:08.66 発信元:49.96.59.152

【参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
くろご式ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
Reichsarchiv ～世界帝王事典～　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://dragonslair.jp/main/esse/index.html
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　http://tinyangel.jog.client.jp/
さらに怪しい人名辞典～欧米個人名の語源と由来　　　　　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm

6 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:25:29.87 発信元:111.232.134.200

　　　　　　　なかなかいいスレですね
　　　　　　　　　　　　　／>>1　＼
頷けます＿＿＿　　￣|　　|￣　　　＿＿＿
　　　　　　|>>8　／　　　|　　| 　　　　＼>>2 |　あなたのレス、気に入りました
　　　　　　|　　　＼　　　|　　|　　　　／　　　|
　　　　　　|／＼　＼＿_|　　|＿＿／　／＼|
確かに　／|　　＼　　⌒　　　⌒ ::: 　／　|＼
　　　. ／　　￣￣　（●）,　、（●）、　￣￣　＼
　　　<　>>7　　　　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　　　　　>>3 > その調子でレスを打つとよいでしょう
　　　. ＼　＿＿＿　｀-=ニ=- ' 　 .:::::＿＿　／
　　　　　＼|　　　／　　｀ニニ´　 .:: ＼　　 |／
　　　　　　|＼／　／ー┐　┌-＼　＼／|
　　　　　　|>>6 ／　　　　|　　|　　　＼>>4.|　独特の考えですね
同意です|　　　＼　　　　.|　　|　　　／　　　|
　　　　　　￣￣￣　　　＿|　　|＿　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＼>>5　／鋭い意見だと思います

7 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:26:09.19 発信元:49.96.59.152

【ワープロソフトなに使ってる？】
好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3～21.9　　　34行の場合>> 18.8～19.3　　　40行の場合>> 16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

8 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:27:39.56 発信元:49.96.59.152

やっと終わったわ･･････
つうか、テンプレ貼るまでちょっと待ってよ

9 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:34:02.96 発信元:49.96.59.152

後はage、sageとかだけど
個々の判断でオナシャス

10 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:34:39.62 発信元:43.244.210.39

>>1
乙

帰省ラッシュ中に規制ラッシュとはこれいかに

11 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:35:05.73 発信元:180.11.175.78

>>1
ハイパー乙ちんちん

12 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:37:19.25 発信元:49.96.59.152

うむ･･････あああああ！

後、シベリアのLR貼るの忘れてた！

13 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:38:57.99 発信元:49.96.59.152

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　　[,|,,,,★,,|]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [|,,★,,,,|,]
　ミ,, ´∀｀彡　＜　みんなで守ろう　＞　ミ・∀・ ,,彡
┏━Ｕ━Ｕ━━━━━━━━━━━━━━Ｕ━Ｕ━┓
┃　　　　　　　☆　シベリアのお約束　☆　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
・シベリア超速報はアクセス規制中でも書き込める板です。
・ひとりひとりがルールを守り、馴れ合いや過剰な自己主張は慎みながら
　老若男女・経験など関係なく、積極的な交流をしましょう。
・スレッドの重複・乱立は厳禁です！
・スレッドを立てる前には、必ず検索をして重複させないように確認をお願いします。
※検索はスレッド一覧からWinIEは「Ctrl+F」、Macは「コマンド+F」でどうぞ。
・「ここって、どういう板ですか？」等の質問スレッドは禁止です。
　板自体に関する話題は、「シベリア観光案内所」や「シベリア村役場」（自治スレ）をご利用ください。
・スレ立て練習、実験は禁止です。「厨房！板」でお願いします。
・私的利用目的のスレ立ては禁止です。また、スレの私物化も禁止します。
・規制関連、種々のテスト・雑談スレは、専用のものが用意してありますので重複させないようにお願いします。
※尚、この板はIP表示制です。すべての投稿において投稿者のIPアドレスが表示されます。

14 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:39:58.90 発信元:180.11.175.78

それ必要か？
別にいらなくね？

15 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:42:38.60 発信元:180.47.204.198

乙！

16 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:43:46.43 発信元:49.96.59.152

必要、必要
これからは新規の人が増えるからな
説明するのは大事だ
大元のルールだし

17 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:53:11.74 発信元:49.96.59.152

アダルトアニメ業界が児童ポルノ禁止法の影響で未成年キャラを使った作品の制作自粛エロゲ業界も追随か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367247553/

新スレ初のリンク

遂に始まったな･･････次はラノベだ！

18 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:53:49.84 発信元:49.96.59.152

ネット開催の文学賞の応募作を、主催者が作者に無断で出版して炎上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367228496/

ワロタｗｗｗｗ
燃えろｗｗｗ燃えろｗｗｗ

19 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:54:52.75 発信元:49.96.59.152

長期休載作家の魅力
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367220632/

なんだ、氷菓か･･････
折れた竜骨よりも古典部シリーズだぜ！

20 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 12:59:14.15 発信元:49.96.59.152

ラノベって20年ぐらい前のスレイヤーズで既に完成されていたよね。とある魔術の禁書目録(笑)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367249244/

お前がそう思うならそうなんだろ

お前ん中ではな！(AA略

21 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 13:09:41.57 発信元:180.47.204.198

>>7
皆OpenOfficeからLibreOfficeに乗り換えてるの？

22 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 13:20:35.31 発信元:49.96.59.152

MSのワードだから俺は関係ないんだ･･････アドバイス出来なくてごめん

23 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 13:30:11.45 発信元:27.135.47.128

いちおつ
最後のはロシア語でシベリアって意味かな

24 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 13:39:27.84 発信元:49.96.59.152

シベリアだよ、辞書で調べた

25 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 13:53:43.08 発信元:126.210.20.135

元ラノベ編集だけど質問ある？

26 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 13:56:57.26 発信元:111.232.134.200

　　　,ー∧,,∧ー、
　　　/ ( ´-ω- )　/
　　 r-くっ⌒cソ　/
　ノ '、 , 、 _, ' //
.（_,. 　　　　././
,(.,_ ｀'ー、_,,..ノ/

27 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/04/30(火) 14:21:45.23 発信元:115.39.225.47 BE:821224962-2BP(333)

>>18
おれがツイッターで相互フォローしていた人じゃないか。
何やってんだ？
今もアカウントは生きているみたいだけど。

28 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/04/30(火) 14:22:48.68 発信元:115.39.225.47 BE:1094966382-2BP(333)

>>25
十八歳で性行為のある本って、一般書籍で出版できる？
ＳＦだけど。

29 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 14:24:36.17 発信元:126.210.20.135

>>28
つ十月ユウ

30 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：30) ：2013/04/30(火) 14:27:25.85 発信元:115.39.225.47 BE:4311430597-2BP(333)

十八歳だけど、高校生なんだよね。

31 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/04/30(火) 14:33:00.51 発信元:115.39.225.47 BE:684354825-2BP(333)

され竜が、一巻の１９６ページまで読み終わったんだけど、
まだ先は長いな。

いつ読み終わるか。

どうオチをつけるのか、興味があるが、面白くなるのかな？

32 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 14:37:16.76 発信元:126.210.20.135

好きに書けばいいじゃない
売れれば全て正義の世界だもの

33 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/04/30(火) 14:37:55.26 発信元:115.39.225.47 BE:1437144337-2BP(333)

>>25
日本文学館ってなんで生き残れるの？
犯罪みたいなものでしょ、あそこ。

34 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：30) ：2013/04/30(火) 14:39:02.44 発信元:115.39.225.47 BE:1231838036-2BP(333)

>>32
カテゴリーエラーってのがいちばん怖いんだよね。

35 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 14:44:12.28 発信元:1.78.7.91

>>25
ずっといる人っすよね
前から聞きたかったんだけど、ぶっちゃけこのスレ来て何か特になるんですか？
アニメやラノベのことしか殆ど話さないし
まあ、息抜きみたいなもんってことですかね

36 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 14:47:13.17 発信元:180.11.175.78

あれ？前来てた人はラノベじゃない方の編集じゃなかった？
ラノベ作家って原稿料もらわないの！？って言ってた

37 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 14:54:17.23 発信元:1.78.7.91

そっか、人違いだっけ？
俺って結構、忘れちゃうんだぜ～ワイルドだろ～？

年か･･････

38 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 14:56:30.34 発信元:27.135.47.128

ROOMNo.1301っていうのがあってだな

39 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/04/30(火) 14:58:25.90 発信元:115.39.225.47 BE:3832382887-2BP(333)

>>38
それは知ってるけど、
けっこう昔の話でしょ。

おれのその小説は、「小説家になろう」で十八禁指定されて、追い出されたのだ。

40 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 15:16:56.31 発信元:126.210.20.135

世の新人賞にカテエラなんて概念は基本ないのだ
面白ければ多少売れ線外してようが編集がプッシュする
異色作とか編集部騒然とかアオリをつけてさ

41 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 15:19:20.77 発信元:126.210.20.135

よく書評で「カテエラです」的な事を書かれる人は
「王道も書けないで奇を衒ったくせにつまらないんだよks」
という編集の裏の言葉を理解しなければならぬ

42 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 15:22:34.20 発信元:180.11.175.78

漫画の話だがバクマンで同じようなこと言ってたな
要はカテエラでも編集を黙らせるくらい面白いの書くしかないんだよね

43 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/04/30(火) 15:25:20.57 発信元:115.39.225.47 BE:2053062465-2BP(333)

>>40
十四回、一次落ちしたら、さすがにあきらめた方がいいと思う？

44 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/04/30(火) 15:27:18.51 発信元:115.39.225.47 BE:2463674494-2BP(333)

>>40
応募作って、ぜんぶ、ちゃんと読んでくれてるものなの？

あと、編集者って難しい話は嫌い？

45 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 15:31:55.17 発信元:124.147.79.99

俺の初めて書いたラノベなのだが
まだ書き終わってない
ヒロインの登場シーン(1番最初)だけ読んで感想アドバイスくれないか？

46 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 15:32:53.39 発信元:126.210.20.135

>>43
才能の有無までは面倒見きれない
無理なら辞めればいいし、やりたいなら続ければいい
某角川系列は基本1次は下読みという名の若手作家が読むから
売れ線外してるほうがよっぽど評価高いはず

47 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 15:40:08.23 発信元:124.147.79.99

>>40
女キャラって何人ぐらいは必要？

48 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/04/30(火) 15:55:36.04 発信元:115.39.225.47 BE:2874287467-2BP(333)

日本文学館の話はスル―なの？
あれ、日本の出版業界の病巣だと思うんだけど。

49 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 15:58:08.04 発信元:180.11.175.78

>>45
ここで晒せば誰かアドバイスくれるだろ
編集のアドバイス欲しいのかもわからんが

50 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:07:50.89 発信元:124.147.79.99

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4165561.docx.html
できてる？

51 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:10:12.45 発信元:126.214.16.88

>>47
2人いれば問題ないはず

>>48
自費出版の会社なんてそんなもんよ
応募者全員に連絡して「見所があるから～」とか言う
でも本当に見所あるなら自費出版でださせないから

52 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:10:27.38 発信元:180.11.175.78

>>50
俺はこれでもいいけど
>>1にあるロダにtxtで上げるといいみたいよ

53 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:14:06.25 発信元:124.147.79.99

>>52
今度からそうするありがとう

54 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/04/30(火) 16:17:14.74 発信元:115.39.225.47 BE:1094967528-2BP(333)

>>50
不自然であるな。行動が。
違和感を感じる。

それと、面白くないな。

あと、天照をヒロインに持ってくるのは萌えないな。
「俺の屍を超えて行け」みたいに、
神社の巫女が正体を隠していて、実は天照という展開のが萌える気がする。

55 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:18:27.33 発信元:126.162.156.105

>>54
そうか

56 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:20:00.72 発信元:126.162.156.105

グサリとくるな

57 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:20:11.26 発信元:183.74.193.152

俺はdoc.見れねーんだ
だから今回は無理
まあこの前、俺も晒したけど
わふーには結構、好評だったわ

58 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/04/30(火) 16:20:21.91 発信元:115.39.225.47 BE:1231837092-2BP(333)

具体的にどう不自然かというと、

願いごとをして、少女の登場に驚いて、さらに心を読まれていたという展開が、
その辺りがちぐはぐであるな。

59 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:22:07.22 発信元:126.162.156.105

>>58
からあげがどうって所か？

60 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:23:48.34 発信元:180.11.175.78

おぱんちゅとかてぃくびっていうのはやめたまえよ
いやラノベってそんな感じなのかわからんけど
まぁ登場に関してはちょっと早い様な気がする
もうちょっと日常生活のぼっちさが最初にあった方がいい気がする

61 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/04/30(火) 16:24:34.29 発信元:115.39.225.47 BE:1642449964-2BP(333)

>>59
もっと大量に話の流れがおかしい。
五か所以上、おかしい。
ふつう、そんなことにならない文章が書いてある。

62 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:25:00.67 発信元:126.162.156.105

>>60
わかった

63 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:26:48.33 発信元:126.162.156.105

>>61
俺にはどこがおかしいかわからないんだけど手数かけて申し訳ないんだけどその五カ所かいてくれないか？

64 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:34:19.39 発信元:126.53.228.241

日本語おかしかった？
手数かけて申し訳ないけど教えてください

65 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/04/30(火) 16:34:53.27 発信元:115.39.225.47 BE:3079593195-2BP(333)

>>63
じゃあ、真面目に批評する。

まず、神社で願いごとを唱えたと書いてあるのに、心を読んだという展開になるのは矛盾。
次に、少女が神社にいただけで幻聴だとか幻覚だと思う展開は不自然。
何かやらかしたと驚いているようだが、何をやらかしたのかまったくわからない。

うむ。五か所ではなく、三か所であったな。

66 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2013/04/30(火) 16:36:45.09 発信元:49.96.44.247

やっとたったか
最後のロシア語ってシベリアか

67 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:38:13.97 発信元:126.162.156.105

>>65
おおありがとう
ストーリーはともかくこれ直せばまだましになるかな？

68 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:40:25.82 発信元:220.100.202.58

てｓ

69 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/04/30(火) 16:40:51.00 発信元:115.39.225.47 BE:2463675449-2BP(333)

>>67
基礎の基礎の段階だな。
まず、面白い要素はひとつもないので、これをなおしたからといって、
日本語で書かれた文章に昇格するだけだね。

まあ、がんばりなよ。まだ新人なんでしょ。

70 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:41:58.40 発信元:126.162.156.105

>>69
これが初めて書いてる奴

71 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:43:15.40 発信元:126.162.156.105

あ、逆に面白い要素のあるラノベ教えてください
参考にしたい

72 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:45:13.01 発信元:49.96.55.136

晒してる奴がどんなの書いたか知らんが書けば、書くほど技術力ってのは上がるもんだ
酷評されたからってめげるな

73 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:46:23.72 発信元:126.162.156.105

>>72
がんばる

74 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/04/30(火) 16:47:48.63 発信元:115.39.225.47 BE:273742122-2BP(333)

シベリアにラノベ含む読書の話その３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1340462818/

ここに１０００冊以上読んだ小説がランキングしてあるけど。
ラノベは１００冊くらい。

ここにのってるラノベより、アニメ「化物語」とか見た方が参考になると思う。

75 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:49:29.84 発信元:126.162.156.105

>>74
ありがとう

76 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/04/30(火) 16:51:22.14 発信元:115.39.225.47 BE:2189933748-2BP(333)

あと、編集者さん、おれは変な妄想を抱いているのだが、
おれの>>74の書評スレの存在を編集者さんは知っているだろうか？

77 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/04/30(火) 16:56:53.46 発信元:111.216.17.145

>>71
されど罪人は竜と踊る

78 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:56:58.00 発信元:220.100.202.58

書き出し書いてるけど一段落したらうｐします～
いつになるかは知らないけど

79 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 16:58:07.46 発信元:126.162.156.105

>>77
いま書店にいるからちょっと見てみる

80 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 17:51:51.57 発信元:219.167.231.17

いちもつ

81 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 17:52:50.61 発信元:219.167.231.17

され竜は設定は面白いけどめちゃくそ読みにくい

82 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 17:53:52.95 発信元:219.167.231.17

最近のラノベ読んでないから知らないけどこれゾンしゅきぃ……

83 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 18:31:04.92 発信元:126.210.68.4

>>82
あれって元々応募段階では全然違う話を編集がプロット作り直して完成したんだよな
実績ある編集だからよかったものの、一歩間違えたら作家人生終わってたろ

84 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 19:10:48.07 発信元:180.9.251.213

書きたい場面の書き方候補がごちゃ混ぜになって上手くいかん
全部まとめられないし何パターンか作って比べようにも上手く分離させることもできない
頑張って書いてりゃいつか乗り越えられるのだろうか……

85 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 20:10:27.93 発信元:49.96.55.136

（いきなり人が増えて驚いている俺･･････）

86 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 20:12:41.28 発信元:180.11.175.78

まぁ需要はあったんだろうなぁ
スレタイ的にわからんかったけど

87 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 20:13:53.48 発信元:126.210.57.161

>>85
iPhone持ちが流れてきた印象
3Gだとシベリアくらいしか書き込めないし

88 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 20:22:15.05 発信元:124.147.79.99

自分ここでボコボコに批評されましたけど
ためになりましたぜ
需要は結構あるのでは？
シベリアだと簡単にはおちないし

89 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 20:41:20.17 発信元:49.96.55.136

でも埋め立て進行はそれはそれで面白かったな･･････時々やるか！

アイポン系は軒並み規制か･･････ご苦労なことで
因みにお試しあれば、ラノベ板と文芸サロンのワナビスレには書き込み出来るかもよ

シベリアはIP表示だけど落ちないからね～まあ、ゆっくりしていってくれ
大体、一月で一スレ消化だからすごく焦る必要はない

ちなみにIP表示だから転載禁止にもしたんだ
最近、まとめがシベリアにも進出してると聞いてね
IPで簡単に分かる訳じゃないけど、安全の為にね

90 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 20:52:49.11 発信元:180.11.175.78

まぁワナビスレは転載されることないでしょ
まぁテンプレに入れておいて損はないと思うけど

91 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 21:04:03.38 発信元:219.167.231.17

>>83
マジでかよ、俺も実績ある編集にプロット作ってもらいたい

92 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 21:07:57.75 発信元:220.100.202.58

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3106.txt
まあ書き出しでプロットもあまり先までは届いていないので
・スイスイ読める文章か
・多少なりとも引き込まれるか
・変な点はないか
見てほしいポイントは主にこの3点ですね
このポイントから外れててもこうした方がいいとか、これは嫌だとかあったらなんでもいいんでｵﾅｼｬｽ！

93 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/04/30(火) 21:35:00.32 発信元:111.216.17.145

>>92
・すらすら読めるし太郎君はなかなかいい性格してる
けどギャグのセンスがアメリカのホームドラマかよｗ

・主人公が死にそうってだけではまだ引き込まれない、異世界次第

・超、どうでもいいけど最近の病院ではクレゾールは使われない傾向があるし病室ってもそんな臭うようなものでもないかなー
病院特有の臭い、とか消毒用アルコールの臭い、とかのがいいのでは
少なくともいきなりクレゾールとか言われても大半の読者は理解できないし浮く

94 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 21:46:53.14 発信元:220.100.202.58

>>93
おお、ありがとうござおいます！
実は太郎君の性格は重要なポイントでもあります
いわゆる英語のセンスオブユーモアを持ったキャラなんてどうだろうっていうのがこの主人公の原点です
ひたすら真面目になるのを嫌って、常に皮肉こいて余裕でいようとする感じです
こんなんでも実はとっても熱くて優しいんだよ！本当だよ！
異世界は魔法あり神々ありのナポレオン時代って感じですね
ヒロインも神です
まあここらへんは書いてみないとなんとも言えんところですが
消毒用アルコールいいですね、それ考えてみます

95 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 21:50:49.68 発信元:27.135.47.128

>>92

> ・スイスイ読める文章か
解りやすいけれども、説明的なセリフ過ぎじゃね

> ・多少なりとも引き込まれるか
ありがちな出だしだな。主人公である以上死なないのは目に見えているしなぁ
尚、姉は大好物です

> ・変な点はないか
字下げ

病弱主人公が異世界に、ってのはストラヴァガンザみたい

96 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 21:55:33.16 発信元:180.11.175.78

>>92
3つの項目は大体他の人と変わらないので
とりあえず

このお姉ちゃんこれから先も出ますか？

97 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 22:07:52.31 発信元:220.100.202.58

>>95
説明的、というのは多分に地の文で語ったほうがいいんでないかというところがあるということでしょうか？
確かに、読み返してみると太郎君のセリフはそんな感じで長過ぎますね
まあ確かに主人公は死にませんねｗ
あと字下げは惰性でやってませんでした、申し訳ない

>>96
多分絶対出ます

姉さんを気に入っていただけたようで何よりですｗ
名前は「さつき」とか「しずく」とか漠然と考えてるんですが希望があればｵﾅｼｬｽ！
なお、太郎君は「太郎」で固定です
苗字は多分明かされない感じです

98 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 22:17:41.93 発信元:126.192.129.111

>>92
前提として、俺はこの手の異世界転生俺TUEEEE臭い中二物語が好きではない。それを念頭に置いて読んでね

文章
・読めなくはないけど…。まぁ好みでしょうかねー

魅力
・はっきり言って量産型異世界転生物の冒頭だよね。これだけでは一切引き込まれない

その他
・現状では力も知力もないただの少年である主人公が、その口調使うとキモいだけ。皮肉言うキャラありきで考えるのもいいけど、もう少し台詞も短くマイルドにして欲しい。寒気がした

・本当を言うと実感が～、まではもっと淡々と進めた方がいいと思うよ。（特に心理描写とそれに繋がる台詞は全カットでOK。後から地の文で補足して）
その溜めで多少は読者を引き込めるし、本音と建前（皮肉）の部分も強調できるでしょ

・この後、昏睡状態に陥った主人公を救う為に世界各地の同症例の子供達を調査して謎に迫る姉パート
主人公の意識が迷い混んだ異世界での戦いを描く主人公パート
みたいに進行させてくれると、このジャンル好まない俺でも読めるかな

以上

99 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 22:20:46.33 発信元:219.167.231.17

今日はいける気がしてコーラ飲んだら盛大に咳き込んで噴き出した二度と炭酸飲まない

100 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 22:29:51.90 発信元:219.167.231.17

せんせースレタイに疑問なんですけどСибирьじゃなくてСибирскийじゃないの？
や、本当はロシア語とかよくわからんけど

101 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 22:34:41.74 発信元:1.79.13.214

>>92
読んだ

まずは読みやすいか

読みやすいな
文体もしっかりしてるし問題ない
ただ、もっと情景描写が欲しい
皆、病室ばっかで誰も触れてないけど、夜の意味がねーよ
卓上ライドなんかのほの暗い明かりでねーちゃんの顔に影を落とすとかしてもっと悲しみを強くするとか色々と表現あるでしょ
後、身体の痛みとかも表現してみ？
もしくは薬とかで朦朧としてるのも際立たせるべき
１日前からだって言っても病人臭さが無さ過ぎる
直ぐ死ぬって言ってるのに

次に引き込まれるか

これは個人の感性とか、いろいろな要因があるから正しくないかもしれないけど、異世界俺強いって百とかネット小説で読んでるから手が伸びない･･････うん
でも一般書籍でそっち系のジャンルはまだないから参入の余地はあると見て間違いない

変な所は上にも上げてあるからいいよね？

これにて、感想終わり

102 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 22:35:53.17 発信元:220.100.202.58

>>98
＞・はっきり言って量産型異世界転生物の冒頭だよね
自分はその手のジャンルを好みながらも、そこまで数を読んでるわけではないので、
この意見は抽象的ながらもとても参考になるところです、勉強不足ってやつですね

＞・現状では力も知力もないただの少年である主人公が、その口調使うとキモいだけ
この視点は自分は持ってなかったのでハッとしたんですが、後に何らかの力を得たか
らといって、じゃあそれまでのわりと普通めの口調を捨てて、これにシフトするってわ
けにもいかないので、ここはやむなしって感じだと思います

＞・本当を言うと実感が～、まではもっと淡々と進めた方がいいと思うよ
はい、自分も読み返してそう思いました
ここは参考にさせて頂きます

103 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 22:46:13.95 発信元:1.79.13.214

>>100
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2

http://ja.m.wiktionary.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8C

せんせーからの解答･･････
すみません、wikiしか今は上げられる資料がありません
因みにそっちで調べるとシベリアシマリスのシベリアで出て来ました
ジャパニーズとかそう言う意味でつかうのではないでしょうか？

104 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 22:47:35.93 発信元:220.100.202.58

>>101
ああ、夜なのはその後の場面を考えたらそうでないと都合が悪いってだけです
説明不足で申し訳ない
ただ、病人描写云々というのは是非とも反映しようと思います
あと姉さんに影っていうのも思わぬ夜の使い道でした、考えてみます

105 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 22:58:48.93 発信元:119.106.233.158

質問！
小説書きたいなぁと思ってワナビスレ見だした新人ワナビ（？）なんだけど、
文章書きたいって気持ちばかりでストーリーが全く浮かばないんだ
大塚英志の本とか色々読んでみたけど、なんか納得いかんかったり、プロットおおまかに作れても誰かの丸パクリだったり……
みんなはどうやってプロット組み立ててる？アイデアの出し方とかある？

正直プロットさえできれば楽しいんだけど、今めちゃくちゃ苦しいれす

106 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 23:08:05.91 発信元:61.197.20.197

ストーリーが全く浮かばないのなら小説書くのは諦めたほうがいいのでは？

107 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 23:09:01.19 発信元:180.11.175.78

まぁとりあえず適当に作って文章書けるようになりつつ
アイデア考えるしかないよね

108 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/04/30(火) 23:11:07.39 発信元:111.216.17.145

>>105
そもそも何が書きたいの？

109 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 23:18:38.51 発信元:219.167.231.17

>>103
それを言うならロシアンだろｗｗｗｗｗｗｗ

110 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 23:19:38.86 発信元:61.197.20.197

＞誰かの丸パクリだったり

小説ではないが、どの世界でも同じことなので
何かのアドバイスになれば・・・

ルパン三世の声をやっている、ものまね芸人の栗田貫一が
俳優の緒形拳から話を聞いて感銘したことがあったんだって。
緒形拳がいうには、芝居だってなんだって真似るところから始めるものだから真似ていいんだって。
真似て真似て真似て真似て、ものごとを身に付けるってのは真似ることで
そうやってようやく自分のものにしていけるんだって。
だから最初は誰かの丸パクリだったとしても、それを続けていくうちに
書くコツやアイデア作りも身に付いていき、いつかは自分らしさが出るんじゃないかなと。

111 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 23:24:53.25 発信元:61.197.20.197

じっさい、プロだって盗作ばっかりだ。

112 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 23:32:42.89 発信元:126.118.42.157

>>92
何でこんなに気取った話し方をしているんだ

113 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 23:33:11.25 発信元:124.147.79.99

もう嫌だつまらない萌ないみづらい
いまになってダメージきたなぁ‥‥‥‥

114 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 23:47:09.43 発信元:118.109.171.64

文芸板にあるスレより落ち着いた雰囲気のスレだな、気に入ったぜ
シベリアっつうから寒いシャレでも飛ばし合っているのかと思ってたぜ

115 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 23:48:38.00 発信元:180.11.175.78

シベリアは寒い土地ゆえに暖かい
ファンヒーターつけてるから

116 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 23:56:24.95 発信元:118.109.171.64

>>92
＞スイスイ読める文章か
一文が長くてちょっと目が滑りました

＞多少なりとも引き込まれるか
お姉さんの弟さんの態度に対する反応が、あまり説得力がないように思えました

＞変な点はないか
弟さんがどんな病気にかかっているのかよく分かりませんでした
結果としてリアリティ（語弊があればaucenticity＝本当らしさと言いかえても構いません）が
ないように思えました。ディティールを練るともっとよくなるのではないかと思います

117 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 23:56:40.30 発信元:210.135.100.132

キャラはよくパクリ性格になる
人識とか病院坂とか暦とか

118 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/04/30(火) 23:57:51.64 発信元:126.213.29.88

ネーミングセンスってどうすりゃいいのさ
名は体を表すじゃないけどキャラの能力やらプロフィールにあった名前が上手く作れんのや
オサレな名前の付け方教えてくれー

119 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:00:04.20 発信元:118.109.171.64

西尾テンテーは九州の地名からめだかのキャラの苗字つけたんだって
それを参考にするのだ
それか日本神話から丸パクリするとか。ささみさんみたく

120 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:02:08.72 発信元:27.135.47.128

>>118
厨二病ちょっときて
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367326938/

例の二次イラスト付きのアレのシリーズにネーミング辞典とかいうのがあったりする

121 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:05:31.87 発信元:118.109.171.64

正直あんまり名前に凝られても読者は引くんでないの？
少なくとも俺が中高生の時はあんまりアレな名前の人が出る作品は最後まで読まずに切ってたし
韻を踏むとか、回文になるとかくらいでいいとおもうよ

122 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:07:06.02 発信元:126.193.117.73

名字三文字はやめてほしい

123 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:21:00.64 発信元:119.106.233.158

ありがとうございます……これがヌクモリティか、これが！
>>106
うん、もともとサークルのブログ書いてて、文章っていいなぁって思ったような軽い人間です
でも昔からほんのりと想ってた夢なんで、もう少し足掻いてみます

>>108
とりあえず自分の小説書くテーマってので「アイデンティティ」ってのがある
ジャンルって意味ならNHKにようこそとか、森見とか書きたい。

>>110,111,117
とりあえずゴミプロットと称した丸パクリプロットでも一本自分で作り上げてみます。

124 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:28:42.38 発信元:126.213.29.88

どうせ西尾維新とか日日日とかそこら辺の文マネして書いて
ヒロインが惚れて主人公がドヤ顔で決め台詞吐けば
みんな買うんだろ？簡単じゃん

125 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:29:23.55 発信元:118.109.171.64

プロットのアイディア出しに悩んでいるんならKJ法でググれ
まあ使えるかどうかは微妙だけど
後はオカルト臭いのだとイメージストリーミングなんかもあるな
俺もたまにやるけど気休め程度には効果あるよ

126 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:31:59.28 発信元:119.106.233.158

>>124
最近の恋愛ものは通り一辺倒でおもしろくねー！
西尾維新も廻りくどくて何言ってるかわかんねー！
↓
恋愛経験少なすぎてお話になりませんでした……

頭の中で貶し、下に見ていた作家さんたちより一つも作品を仕上げられない自分の方が下だったでござる……

127 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:39:16.35 発信元:118.109.171.64

西尾はクビシメまではくっそ面白かった
なんもかんも太田が悪い

128 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:40:44.33 発信元:126.210.57.161

>>126
大学生になったら沢山書けるんだ！
↓
せっかくのキャンパスライフ、遊ばなきゃ！
↓
卒論終わらない。結局何も書いてない

何故なのか

129 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:43:29.37 発信元:118.109.171.64

兼業作家になれってことだよ
閑中に忙ありと漱石先生がありがたい言葉を残してくださってる。暇すぎつと逆に忙しいんだよ

130 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:48:05.05 発信元:126.213.29.88

>>129
忙中閑ありは聞いたことあったが逆もまた然りなんだな

131 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 00:53:49.34 発信元:219.167.231.17

ワナビスレになった途端にスレが伸びるわ不思議！

132 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/01(水) 03:54:51.01 発信元:115.39.242.70 BE:3284899586-2BP(333)

され竜、一巻の３００ページまで来た。
一巻の三分の二だ。

二巻が５００ページあるから、あと、７００ページだ。
先は長い。

133 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/01(水) 05:07:19.48 発信元:115.39.224.175 BE:958095672-2BP(333)

とりあえず、一巻、読み終わったぞ。

826 名前：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/01(水) 05:06:23.78 発信元:115.39.224.175 2BP(333)
「されど罪人は竜と踊る」（ガガガ文庫、一巻だけ）　浅井ラボ
１５１位／３９０作品。日本語小説。
暗黒ライトノベルの最終作なのだそうだ。面白いのは二巻らしいので、
二巻を早く読みたいが、一巻は、設定のしっかりした王道異世界ファンタジーという感じである。
椅子の名前や、咒式の名前などが詳細に格好よく決められているのは面白いと思う。
ガユスとギギナの掛け合いもそれなりに面白い。が、一巻の時点では、決定打はないな。
王道的展開が、王道的にあっただけである。

134 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 06:08:15.90 発信元:219.167.231.17

なんでわざわざ感想をここに貼っちゃったのか、私気になります！

135 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 06:09:08.26 発信元:219.167.231.17

私気になりますで思ったんだけど、氷菓って凌辱鬼畜調教な薄い本が多いイメージ

136 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/01(水) 06:32:51.61 発信元:115.39.224.175 BE:3832382887-2BP(333)

>>134
わふーに見せるためだよ。

137 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 07:05:49.86 発信元:219.167.231.17

コテ雑に行けばええんとちゃう……？

138 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/01(水) 07:43:29.38 発信元:115.39.224.175 BE:1710885555-2BP(333)

なんで？　ワナビの話だろ。

され竜、２巻、３３８ページまで読んだが。
され竜の強姦場面は全然たいしたことないな。

というか、つまらないよ。この小説。もっと順位落とす。

139 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 07:48:12.28 発信元:119.172.118.46

ん…

140 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:01:40.19 発信元:219.167.231.17

おまえの場合はワナビの話じゃなくて感想が書きたいだけじゃん……

141 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:06:11.48 発信元:219.167.231.17

（上から目線で）感想が書きたいだけじゃん……

142 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:07:06.49 発信元:219.167.231.17

どうでもいいけどスラップとチョッパーの違いがわからない誰か説明してくれ

143 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:15:06.06 発信元:61.197.20.17

チョッパーは和製英語

144 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:15:40.81 発信元:126.192.148.103

（；^ω^）

145 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:18:09.85 発信元:219.167.231.17

>>143
スラップとやることに違いはないの？

146 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:30:26.02 発信元:61.197.20.17

細かな違いをああだこうだと言う人はいるけど
だって海外ではチョッパーなんて言葉はなくてスラップだけなんだもの

147 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:34:55.53 発信元:49.134.233.150

電撃銀賞を取った、設定がするする頭に入ってくるハイレベルな文章力
http://dengekibunko.dengeki.com/newreleases/978-4-04-891331-7/

148 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:44:59.99 発信元:49.96.58.77

アニメの"中身"を重要視する質厨が好むアニメ→「攻殻機動隊」「コードギアス」「まどか」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367142750/

取り敢えず、朝一番のリンク

149 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:45:49.35 発信元:49.96.58.77

PR 猪瀬直樹　言葉の力　「作家の視点」で国を作る　国難の今、日本人の思想が問われている
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367289024/

お前が何言っても説得力ないわ！

150 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:46:46.05 発信元:49.96.58.77

こんなラノベを今書いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367356173/

意訳：読んで！

151 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:47:35.46 発信元:49.96.58.77

ゼロの使い魔とかいう続編の出ないラノベ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367335519/

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

152 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 08:57:47.15 発信元:219.167.231.17

>>147
ダイジェスト数行だけで諦めるの余裕なぐらいハイレベルな文章力だわ

153 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 09:00:37.51 発信元:219.167.231.17

作家の視点ってつまりちんぽこで障子を破るような国を作るってことなのかなぁ

154 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/01(水) 09:03:23.17 発信元:115.39.224.175 BE:1710885555-2BP(333)

２巻読み終わったぞ。わふー、おまえさんはあまり趣味がよくないな。

827 名前：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/01(水) 09:02:28.99 発信元:115.39.224.175 2BP(333)
「されど罪人は竜と踊る」（ガガガ文庫、～２巻）　浅井ラボ
１６０位／３９０作品。日本語小説。
特に残酷な話というわけでもないようだ。剣舞士、咒式士、などの単語は、
よく練り込まれて作られており、設定の緻密さはかなり高いのだが、
だからといって、物語自体はよくある凡庸な王道異世界ファンタジーにすぎない。
２巻より１巻のが面白かった。
将棋を比喩的に使うのは、荒巻義雄の「神聖代」の影響だろうか？
まあ、わざわざ読む必要のないファンタジーであろう。

155 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 09:06:13.43 発信元:126.192.129.111

（ｎｏｗ）汝の疾走を――（ｌｅｔＳ――） ――歓迎する。（――ｓｔａｒｔ）

とか言い出しそう。つーか搭京の作者があのコピペの元レスした張本人だったりして…

156 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 09:16:05.25 発信元:126.118.42.157

読みやすくていいと思うけどこれでハイレベルはねーわ

157 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 09:23:31.44 発信元:49.134.233.150

素人の分際で電撃受賞作品を貶していくのか……（困惑）

158 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 09:40:38.76 発信元:219.167.231.17

>>155
エクセレント・ハウンド（黒鋼（くろがね）された猟犬）

ある魔術師が所有していた、漆黒の二丁拳銃。
装填される弾丸は「餓死させられた犬の霊」であり、
目標に命中するまで疾走をやめない。
発射中は以下の呪文を唱える必要がある。

暗黒を暗躍する魔弾を装填。（ＣＯＵＮＴ　Ａ　ＮＵＭＢＥＲ　ＯＦ　ＤＥＡＴＨ.）
我が身を以って鉛となし（ＣＯＬＬＥＣＴ　Ａ　ＮＵＭＢＥＲ　ＯＦ　ＢＯＤＹ.）
我が血を以って火薬となす。（ＣＵＲＳＥ　Ａ　ＮＵＭＢＥＲ　ＯＦ　ＡＬＬ.）
妖獣よ（ｎｏｗ）
汝の疾走を――（ｌｅｔ’Ｓ――）
――歓迎する。（――ｓｔａｒｔ）

159 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 09:42:57.49 発信元:219.167.231.17

>>155を見て気になったから検索してみたけど、見た瞬間にぞわぞわした
同じものを書けるかって言われたら絶対に無理だし、これも一種の才能なんだろうなぁ

160 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 09:54:49.34 発信元:49.96.62.173

ガンダムユニコーンって原作微妙だったのに
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367354898/

アニメは結構、面白い

161 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/01(水) 10:16:17.24 発信元:111.216.17.145

>>133 >>138 >>154
ふむ・・・合わなかったか、王道な展開に謎解き要素も加わってかなり完成度高い作品だと思うのだが
もっと残酷でグロいのが読みたいのなら７、８巻の話は一応とんでもなくグロキモいよ

>>142
チョッパーはトナカイ

162 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/01(水) 10:23:20.26 発信元:115.39.224.175 BE:4311430979-2BP(333)

>>161
「龍盤七朝　ケルベロス　壱」をおすすめするぜ。

163 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/01(水) 10:26:43.30 発信元:115.39.224.175 BE:684354252-2BP(333)

一巻の、人の正体が竜だったのは、けっこう面白かったよ。

164 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 10:37:32.62 発信元:220.100.202.58

月と合う武器って弓矢以外になんかあるかな？
このままだと主人公男なのに武器が弓になっちゃうよ
それはそれで面白そうだけどね

165 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 10:39:08.29 発信元:118.109.171.64

YAIBAに月をモチーフにした日本刀が出てた
というか男が弓つかったらいかんのか？

166 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/01(水) 10:40:34.38 発信元:111.216.17.145

>>162
面白そうだけど・・・それ・・・二巻なくね

>>164
魔弾なんちゃらも主人公弓だったし別にいいと思う

167 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 10:44:41.33 発信元:118.109.171.64

わふーちゃんは電撃投稿したの？
あとホッカル見かけたらやる夫スレの続き書けって言っといて

168 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 10:45:52.66 発信元:219.167.231.17

ホッカルは片方エタらせて新しいのコテつけずに書いてなかった？

169 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 10:47:59.14 発信元:118.109.171.64

新しいのって何？
スレタイ教えて

170 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 10:49:49.93 発信元:220.100.202.58

>>165 >>166
いや～、俺は普通にかっこいいと思うんだけど
他の意見では男に弓は絵になりにくいって言うんだ
そして最近の傾向を見るにそれもあながち間違いじゃないのかなあと

あーでも弓でもいい気がしてきた
主人公は脳筋力押しというよりは戦略家なイメージだし
それなら弓矢の方が組み立てやすいかな
ひとまず弓矢でいってみるわ

171 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 10:52:38.95 発信元:118.109.171.64

>>170
ハンター試験の時のゴンが、ヒソカからプレート奪うシーンとか好きだったからあんな感じの
描写があれば俺は読みたいは
ゴンが使ってたのは釣竿じゃなくて弓だけどさ

172 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 11:00:34.96 発信元:219.167.231.17

教えてください、やろ？

173 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 11:02:59.73 発信元:118.109.171.64

>>172
???･*:..｡???*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡?イケメンのおじさん、現役女子中学生の私に教えてください???･*:..｡???*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡?

174 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 11:03:39.43 発信元:219.167.231.17

>>170
弓矢は戦略家というより原始人だろ、戦略家なら普通は武器を手に持たないんじゃね
策略家ならまあわかる

175 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 11:07:18.73 発信元:219.167.231.17

>>173
あ、俺は幼女なんでババアに興味ないです

176 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/01(水) 11:09:38.16 発信元:111.216.17.145

>>167
したよ

177 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 11:09:49.16 発信元:118.109.171.64

>>175
論点ずれてるやんけ、さっき教えてください言うたら教えるゆーたやろ

気持ち悪いラノベスレだったら現行でおってるけどそれじゃないんですか？

178 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 11:10:33.72 発信元:219.167.231.17

実際にそうかは知らんけど/12973/1367157489/がそう
真似ているだけかもしれないけどキモさは間違いなくホッカル

179 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 11:13:30.92 発信元:219.167.231.17

>>177
え、嘘、あれはエタったんとちゃうん？

180 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 11:24:35.53 発信元:118.109.171.64

>>178
バーローそのスレはなぁ……暇つぶしに俺が立てたんだよ

気持ち悪いラノベは12年の秋くらいに再開した
最近また更新滞ってるけど

181 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 11:31:31.08 発信元:118.109.171.64

これが酉な
#accelworld
続き書きたかったらお前さんが書いてもいいよ

182 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 12:09:57.42 発信元:49.96.62.173

本日21時～「らき☆すた」の新作アニメ配信開始　監督：ヤマカン　音楽：ヒャダイン
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367223546/

これ見た人いるの？

183 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 15:09:02.06 発信元:210.135.100.132

書いても書いても文章力酷評される底辺ワナビ

184 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 16:34:09.87 発信元:27.135.47.128

なんか上の方でベースの話出てたけど他に質問あるなら答えるよ
けいおんやさよならピアノソナタくらいの知識ならある

185 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 16:58:56.50 発信元:126.214.112.46

データベース理論？
ピストン東の動物化するポストモダンでも読んでろ

186 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 20:43:39.01 発信元:1.78.10.51

俺の書いた奴、もっかい晒そうかね？
色々な人に読んで貰えそうだし

187 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 22:08:30.72 発信元:118.109.171.64

おじさんが読むから晒しなさい

188 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 22:24:05.76 発信元:1.78.2.249

おっさんが積極的過ぎる･･････もうちょい待ってくれ
今、携帯だからデータがないんだ

189 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 22:30:17.05 発信元:118.109.171.64

年寄りを待たせるもんじゃないぞ
25時くらいまで起きてるから急ぎなさい

190 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 22:42:11.06 発信元:120.75.160.231

青春ラブコメ書いてるけど、主人公があんまり喋る性格じゃないから話が進まない
２０ｐで止まった

191 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 22:50:52.97 発信元:49.134.233.150

作家志望者はこういうのやって実力つければいいんじゃない？（適当）
http://www.lancers.jp/work/detail/135089

192 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 23:01:18.07 発信元:116.65.248.117

IP変ったけど
ほい、おっさん
戦争物だけど、日常を題材に書けって大賞へ応募した時に書いたんだ
二次創作だけど、版権元の了解は問題ないと思う

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3108.txt

193 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/01(水) 23:31:58.48 発信元:111.216.17.145

日常やラブコメで話進ませるのは凄いと思うわ
バトル物ですら面倒なのに

194 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 23:35:54.38 発信元:1.78.2.249

お前には見せただろ？
わふー
出来ることをぶつけたって奴だ

日常の一つ一つの行動って意外と面白いもんだ
人間観察は大切だな

195 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/01(水) 23:46:43.38 発信元:111.216.17.145

いや>>190に対して

お前のアレは日常ラノベではなく論文だｗ
どうでもいい会話って意外と書けないものよね、そこがプロとワナビの差

196 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/01(水) 23:54:19.02 発信元:111.216.17.145

http://togetter.com/li/496041

197 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/01(水) 23:54:59.20 発信元:1.78.2.249

なんだよ、勘違いか

どこが論文だ！　小説だろ！
JC二人がキャッキャッしてるラノベだった筈だ！

俺もどうでもいい会話書けないな･･････つうか、尺が足りなくなる
どっかにリンクさせてるんだよ
下らない会話も
リンクなくしたい
でもリンクがないと話の展開に支障が出る･･････

198 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:01:08.92 発信元:210.135.100.132

面白い地の文が書けないと書いてもネタ考えてもいみねーなー

199 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:06:03.91 発信元:126.214.158.116

面白いネタは思いつくけど文章は書けないっていうやつら
もう編集やれよ

200 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:07:05.90 発信元:118.109.171.64

>>192
読んできたぞ、とりあえずおっさんが気になったのはふたつです

まず女の子のビジュアル描写がちょっと少ない。読者が情景を想像しやすいように、ラノベは
ビジュアルに関する描写がやや多めになる傾向は確かにあるけれど、>>192が書いたのは一般と比べてもちょっと少なめだと思う
具体的には真帆ちゃんがタイピングするときに「ブラウスの袖をまくった」とか、真帆ちゃんがあくびして頭振った時に「真帆の金色のポニーテールが頭の動きを
追うように揺れる」とか入れるといいんじゃないかと思う。ついでに言うと真帆ちゃんの髪型とか髪の色に関する描写が内のはもったいないとおっさんは思ふ。

次にレポートの体で設定を説明しようとするアイディアは良いけれど、いかんせん長すぎる。
大体の読者は読み飛ばしちゃうのではないかとおもふぞ。実際おっさんは頑張って読んだけど疲れた。
改善案としては、提出前のレポートを友達とチェックし合うようなシーンを作って会話の中で重要な設定を説明する
あるいは、レポートを提出した真帆ちゃんが教官に呼び出されて、レポートの内容についていくつか質問されるみたいな
シーンを作れば良いと思ふ。とにかく会話の中で設定をさりげなく説明してリーダビリティを高めたほうがよいのではないだろうか。

微妙に気になったのは会話文の拙さ。もうちょい単語を工夫するとか口調をいじるかしてキャラ立てしたほうがええと思ふぞ。

201 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:08:21.14 発信元:118.109.171.64

おっさんは二時には寝たいから反論があれば早めにな

202 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:15:45.70 発信元:1.78.2.249

うむ、確かに腕まくりはありかもな･･････でも俺はしないからそこら辺は俺の常識を当てはめたのかもしれん
更に言えば、もう原画もあったしな･･････髪とかは原画ありきで考えてたからこの小説には気が回らなかったわ　サンクス

それと今回の主人公にした女の子は無個性ってか、無感情を売りにしてるキャラだからな～キャラクターを崩さず、個性を持たせるのは無理だったわ

それと今回のは一万字制限だ！
やりたいこと、沢山あったけど
一番やりたいことやったからこうなったんだわ

203 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:20:52.22 発信元:118.109.171.64

>>202
無感情と無個性って両立しなくないか？
綾波とか長門みたいな無感情キャラってすげー個性的じゃん、奴らは喋り方でちゃんと個性ついとるで

あと、一番やりたいことがなんだったのかおっさんにはよくわからんかったから教えてくれると嬉しい

204 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:22:42.95 発信元:1.78.2.249

まあ、論文は分かれば
面白さが増えるからな
そこら辺の工夫は自分でも面白かったと思うわ
その実験と自分が何処まで出来るか、描写は問題ないかとか、力量的な意味で出したからな
電撃に出したのは自分の考えたキャラクターだから人物描写もやったし、会話の個性もあるよ
無感情キャラとかいないからな

それにもう一人の女の子はサバサバ系だっただろ？

205 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:29:07.14 発信元:1.78.2.249

つったって「･･････」やらぶっきらぼうな喋り方しかねーじゃん？　例えば、長門とかね

しかも長門は別として綾波とかアニメ出されてもさぁ･･････声優さんの
声の関係もあるから人物描写をセリフで出すのは限界があると思うわ、流石に

やりたかったことは論文をぶち込んで二重に自分のいいたいことを表現すること
神視点？　からの言葉と主人公の口や、思考なんかを借りてまた別の言葉を織り交ぜること

206 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:31:13.17 発信元:1.78.2.249

まあ、シーンは一万字で三つの展開が限界だと思う
それ以上やると文が薄っぺらくなるがな

207 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:32:09.22 発信元:118.109.171.64

いやあ日常シーンかけって言われてんのに論文書いたらあかんやろ……

いまキャラ名でググってきたけど、サイト見たら向こうさんが設定までガチガチに固めてるじゃん
それでキャラの書いた論文です～って設定説明してたら通らんと思うぞ

208 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:36:47.02 発信元:1.78.2.249

まあ、俺が言うのも可笑しな話だけど･･････キャラが先行し過ぎて時代設定やら技術、その他諸々の情報が足りなく感じたんだよね～
この企画
だからそこら辺の裏付けって奴？
面白そうじゃん？
論文書くのだって日常の一つだぜ？
ただ、だべればいいなら小説にする必要がないよ、おっさん
誰もやらないことやるのってさ
別にこれで受賞出来るとは思ってなかったよ
これで二作目だったし

209 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:37:23.80 発信元:118.109.171.64

>>205
お前さんの考え表現するにしても、それと対立するような考えをほかのキャラとかに喋らせないと
投げっぱなしになっちゃうじゃん、それはちょっとちょっとと言いたくなるぞ

綾波のキャラを文章で表現するにしても、部屋の中の殺風景さを強調するとか、話し方や声に関しても
描写をいれるとかいくらでもやりようはある。勝手に自分の限界きめたらいかんでしょ。

210 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:41:51.40 発信元:126.214.158.116

そもそも他人のふんどしでドヤ顔するのがうすら寒い
それなら書けないで文句言う人間の方がよっぽど評価できる

211 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:44:15.36 発信元:1.78.2.249

対立しなくとも別に寄り添うことがあったっていいじゃん？
そこに説得力があれば
別に誰か特定の人間を否定してる訳じゃないし、言わばこれまでの経験から語れることと、これから自分がどうすべきかと言う宣誓と受け取ってくれればいい

おっさんがセリフでって言ったんでしょうが･･････部屋の描写はしてあるぞ？　殺風景さをより引き立たせるなら簡単に纏めるのも手じゃね？
ほんとに殺風景なら描写なんて殆ど必要ない筈だし？
しかも声に関してはきちんと描写もしてるわ

212 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:53:17.56 発信元:1.78.2.249

>>210

ふんどしでどや顔も何も･･････
どんな感じよって聞いてるだけだわ
俺の技術量とか、そっちの事を聞いてる訳さ
他には何一つ聞いてない

まあ、俺のオリジナルなアイデアはどうだったかとかは聞いてもいい筈だけどな･･････論文織り交ぜて書いたってのはそれに当てはまるんじゃね？

別に他人と俺は比べてる訳じゃない
自分と競争してんだ
まわり気にしてる暇はねーよ

213 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 00:58:53.33 発信元:126.213.19.91

>>212
武装中学生って元ネタがあるんだから書き方だの技術だの
そんなものが自分の本当の力だと思い込んでいるなら滑稽としか言えない
アイデアひとつでどうとでもなる世界なのにそのアイデアすら考えられず
小手先の文章論で「こういう手法もできるよ(笑)」とは…

お前、それでいいのか？

214 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:00:19.25 発信元:118.109.171.64

>>211
あ～人物描写に関してはおっさんが見落としてたわ、すまん

論文に関しては説得力云々より今の体裁だと魅力がないってことがいいたかった
どうしても論文ってことにこだわるんならもっとユーモアとかアイロニーを利かせないと
面白みが無い。ラノベだと思い浮かばんけどバルザックの『役人の生理学』とか、その辺すげー工夫してるぞ

でもこれは文学的な面白さだと思うからラノベならやっぱりキャラ同士で会話させるのが無難じゃないかなぁ
片方が一方の意見に賛同するってだけでも会話ならいくらでも面白くできるんだからさ
もうちょっとお前さんは読む側になったらどう思うか考えたほうがいいと思ふぞ

215 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:06:19.07 発信元:126.214.158.116

そんなことよりダイオウイカの再放送みようぜ！

216 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:10:25.18 発信元:126.213.19.91

>>215
もう終わってしまったんですが…

217 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:10:25.45 発信元:1.78.2.249

おう、俺が売りにしてんのはアイデアだからな
この小手先だって俺のアイデアの一つだ
誰も考えなかったならそうだろ？
土俵があろうが、なかろうが
それに言っとくけど、俺の一番の売りはこれじゃないぞ？　使える状況が限られるから多用出来ん、残念ながらな

情景描写やら人物描写なんかをきちんと表現すること、基本に忠実であり続けることが俺の一番の売りだ！

218 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:13:18.53 発信元:120.75.160.231

入間一間みたいに地の分を面白くしたい

219 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:16:31.42 発信元:118.109.171.64

いや……論文を作品の中に登場させるっていうのは言っちゃ悪いが結構ありふれてるぞ
ラノベだとしらんけど、村上春樹の小説なんかでも論文が出てくるようなのいくつかあるじゃん
それだけのオリジナリティで勝負するのは弱いよ。

でも情景描写は割とちゃんと出来てたと思うぞ。真帆ちゃんの部屋の描写がちゃんと真帆ちゃんの性格の
説明になってるところとかは加点ポイントにはなると思ふ。

まあおっさんの評価はかなりリップサービスが入っているのであんまり間に受けんでくれよ。お前さん文章が
結構拙いからもっと研鑽をつむべし。

220 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:20:42.25 発信元:1.78.2.249

>>214
ブラックユーモアと皮肉なら結構、あるつもりなんだが･･････伝わりにくかったかな？　流し読みだと思うからそれは仕方ないかなと勝手に考えているんだけど
ちなみに強いひねくれた皮肉はあんまり好きじゃないんだ、うん
後はウィットの聞いたユーモアを作るのはちょっと得意じゃないかもな、多分

やっぱり、論文をじっくり読んで貰えば、と思う！
でもそれを中高生に求めるのは酷だとわふーにも言われたんだよね

>>215
俺は今日、ヒストリーチャンネルで自衛隊特集見ますた！
とても面白かったです！
観艦式とかね！
俺も一回行ったことあるけど

221 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:24:11.89 発信元:1.78.2.249

まあ、そうだよね･･････
論文を織り交ぜるとかあるだろうなとかは思ってたけど
よりにもよって好きじゃない作家がやってるとはね

村上春樹はねじまき島クロニクルの冒頭読んであんまりにも鬱陶しいから投げた！

後はどうだろう･･････他にはあんまり見たことないと思うんだけど
俺は

222 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:29:28.32 発信元:118.109.171.64

>>220
単なる斜に構えたいいまわしは皮肉でもユーモアでもないぞ。どっちかっていうとガキの戯言に感じる。
あの論文は流し読みする程の字数じゃないからちゃんと読んだつもりだけどどの辺に面白さがあるのかよくわからんぞ
それとあれくらいの文章なら中高生でも理解はできるとおもうぞ、ただ読ませる工夫がないから読んでもらえないと思う。
なにか面白い考え方が盛り込まれているわけでもなく、ただただ現状に対する愚痴を積み重ねたような文章を、お前さんは”面白い論文”だと
思うんなら、創作の前にもう少し本を読んだほうがいいんじゃないか

223 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:33:02.71 発信元:118.109.171.64

村上春樹は『羊をめぐる冒険』か『ハードボイルドワンダーランド』がラノベっぽくて読みやすいと思うよ
『神の子どもたちは皆踊る』も短編集だから入りやすいかも

俺も村上春樹は別に好きじゃないけど売れてる作家はとりあえず一通り読んでおかないといかんでしょ
すげー才能があるんなら本なんか読まなくていいと思うけど、お前さんはもっと読書量増やすべきだと思うぞ

224 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:34:51.89 発信元:1.78.2.249

>>219
経験が少ないのは仕方ないな、うん
それはこれからどんどん稼いでくぜ？
おっさんに直ぐ追い付いてやるから待ってろよ！

後、俺は褒めてくれなんて言ってねーよ
議論だってその為のもんじゃない
自分が書いたものがどれだけ矛盾がないかってのを摺り合わせしてるだけだ
この議論は無駄じゃなかった、ありがとう
おっさん

225 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:46:02.52 発信元:1.78.2.249

まあ、論文が面白くなかったって感じたなら俺の技量不足なんだろうな

安易な記号としてのジョークにも頼るべきかもしれないし、もっと世代ごとにどんな考え方が根底にあるのかも研究するべきだったわ
まあ、形式やら何やらは論文とかを読んで参考にしたから真面目な方にシフトが動いてるかもしれん･･････

226 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:51:46.85 発信元:118.109.171.64

つーかサイトのキャラ設定見てきたけど真帆の設定に”道徳観が欠落してる”ってすげー尖った部分があるじゃん
それを論文に全然活きてないから面白くないのよ。論文って思想をストレートに表現できるんだからキャッチーな設定が
あるんだったらそれをいかさないとダメでしょ。
まあ論文を書くのはエンタメだと絶対的に無謀だと思うけどなァ……・ドストだってラスコーリニコフの論文の内容自体は
書かなかったでしょ。なかなか工夫しないとラノベの中に書かれてる論文なんて読んでもらえないよ

227 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 01:55:30.70 発信元:118.109.171.64

おっさんは寝る
お前さんはちょっと自分の考えに酔っているような部分があるからもっと自作を厳しい目で評価したり
他人の意見に耳を傾けたほうが良いと思うぞ、
>>213みたいなただの煽りは無視しても構わんと思うけど、わふーの感想なんかは適当だけど結構メトをいてると思う
あれはラノベじゃなくてただの論文だよ、もっとも論文として評価するんなら優しい教官でもCしかくれないと思うけれど

228 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 02:53:56.58 発信元:126.192.129.111

つーか、その冗長なレポートの全文入れて何の意味があるの？
設定資料集じゃないんだからさ、必要な部分は物語の中に織り込んでくれよ
このシーンを表現するのだって結局の所は、「日頃の不満をレポートに書いたのかよ」って友人の台詞一つで成り立つわけじゃん？
だったら、
・訓練中に主人公が不満を感じる場面
・レポート作り
・友人が出てきてレポートの内容を少し解説してからオチ
くらいスッキリさせて物語にしてくれよと思った。

で…、どうしてもレポート読ませたいなら、冒頭からぶち込むやり方のがいいんじゃね？
そもそも学校の課題で嫌々書いてるレポートの内容になんて興味を惹かれないんだよな。
謎のレポート扱いで読者に強引に読ませておいて、最後に友人が突っ込み入れて落とす方がまだいいんじゃないかと思った。

そうじゃなきゃ、このキャラのファンでもない限り読み飛ばすだろ。物語の核心に関わる謎が隠されている訳でもなけりゃ、他に読みたいと思う要素がないもん。
勿論これを１シーンと捉えた場合、前後の繋がり次第でその要素を生み出せる可能性は十分にあるのだけれども。

229 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 03:07:40.24 発信元:126.213.19.91

要約すると「つまらないクセに文章だけカッコつけたゴミ」っちゅうことやな

230 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 03:08:13.30 発信元:1.78.2.249

やっぱり、おっさんも>>228と同じか似たような感じだろうな、よくわかった
今回のことはとても教訓になったよ
もう少し俺の中で色々と考えようと思う、ありがとう

それと>>228は俺のレス読んで来れ
そこから答えが大体出て来る筈
後、俺が書きたかったのは普段の恨みをぶつける女の子のお話じゃないんだ、ごめんよ

231 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 03:21:45.05 発信元:183.74.193.241

ラノベは綿あめみたいなモノ
一見大きく見えて食べても甘いが
大した栄養も量も無い

232 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 09:33:15.42 発信元:1.78.6.209

千葉市長「『やはり俺の青春ラブコメは間違っている』の作者に感謝状を贈ります」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367394455/

SUGEEEEEE!!!!
千葉ネタ結構、やってたからな
当然だろ

233 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 09:35:04.37 発信元:183.74.197.226

アニメの現場は変わるか？経産省がアニメ制作の下請に関するｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを策定。「不当なやり直し禁止」等
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367423796/

？？？「お前にアニメ製作の現場が救えるか！」

234 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 10:24:49.56 発信元:219.167.231.17

>>180
ワロタ、あの気持ち悪さは才能だわ

235 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 10:36:49.83 発信元:219.167.231.17

久しぶりにパラロスをやった、ゲート破壊するときのジューダスの詠唱かっこいいわ濡れる

236 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 10:44:09.89 発信元:1.79.22.235

先生が「ラノベなんて読んでると馬鹿になる」って言ってた……
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367412423/

俺はこういう常識？　みたいなのを壊したいと思うな

237 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 11:06:43.17 発信元:182.249.245.172

>>236
かっこいいよ

238 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 11:10:02.20 発信元:180.11.175.78

まぁゲームにしろ漫画にしろラノベにしろ
そう言うので馬鹿になるやつって元から馬鹿なやつだけだよね

239 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2013/05/02(木) 11:52:58.44 発信元:49.96.47.97

一般文芸()も同じようなものなのに何故ラノベだけ言われるのか

240 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 12:50:03.12 発信元:1.79.22.235

だから否定されてもやってみたくなるんだよな･･････色々と思いついたこと
勉学に通じることとか、全般な
昨日は全否定されたけど

241 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 12:54:08.22 発信元:27.135.47.128

そのスレは謎定期だから気にしてないな

242 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 12:59:21.01 発信元:1.79.22.235

進化～

243 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:01:04.11 発信元:1.79.22.235

誤爆！

244 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:07:49.91 発信元:125.204.183.30

>>240
素晴らしい姿勢
アマチュアの間にたくさん失敗しておいた方がいい

245 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:14:35.51 発信元:1.79.22.235

ありがとうよ
だから頑固でもあり続ける
確かに自分を盲信するのも問題だが
結局は自分で道を切り開かねーと行けねーからな
勿論、貰ったアドバイスも大切にするぜ

246 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:36:47.66 発信元:219.167.231.17

>>240
じゃあ今日も全否定してやるよ（震え声）
否定されてもヤってみたくなるって性欲かなにか？

247 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:38:24.31 発信元:219.167.231.17

純文学だの官能小説だのを読むときは勉学だの性欲だのって目的が違うんだろうけど
書くときは一貫して性欲みたいなもんだよね、溜まったもんを吐き出したくなるんだもん

248 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:40:52.98 発信元:1.79.22.235

残弾が殆どねぇーから全否定も何にもって話だぜ

249 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:45:30.20 発信元:118.109.171.64

>>234
あ～やっぱ俺才能あんのか～これは今回の電撃対象取っちまったかな

250 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:46:21.12 発信元:219.167.231.17

ワナビスレで晒すと、おまえ俺に怨みでもあんのかっていうぐらい目ぎらぎらさせて叩いてくるから恐い

251 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:47:40.03 発信元:219.167.231.17

>>249
わりとマジでいけると思うよ、ラノベを買う根暗な中高生が感情移入できるものって
一般的な感性からすれば気持ち悪いと思われる主人公だから

252 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:50:14.24 発信元:219.167.231.17

酔っ払って親指の先っぽを包丁でそぎ落としたせいで執筆が芳しくない（言い訳）

253 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:51:11.35 発信元:118.109.171.64

じゃあそろそろ己の才能にニヤニヤしながら執筆にとりかかるか、GAの締切にはまだ余裕あるけど

ぶっちゃけラノベって読んでるより書いてる方が楽しいよな

254 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:54:01.94 発信元:1.79.22.235

まあ、俺も全力で感想は書く方だからな
人のことは言えん
逆に言えば、感想書く奴は相手の感想にきちんと向かい合って議論するなり、足りない所は受け入れるべきではある

後は面白いか、どうかは感性があるから聞かない
不毛な言い争いに発展するからな

255 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 13:56:54.55 発信元:118.109.171.64

おじちゃんが書いた作品も評価してよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1367157489/
続きは未定、書きたい奴がいたら酉晒すからかいていいよ

256 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 16:18:52.38 発信元:219.167.231.17

蒼い鳥を聴きながら巨乳キャラの設定はオツなものがあるな

257 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 16:30:37.25 発信元:27.135.47.128

くっ

258 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/02(木) 16:37:58.33 発信元:111.216.17.145

結構盛り上がってきたな

やはりスレタイ効果・・・

259 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 16:52:20.06 発信元:126.214.165.224

気持ち悪いスレだよ

260 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 17:32:05.99 発信元:219.167.231.17

千早のおかげで気付いたけど、Ａカップのキャラいねーや

261 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 17:33:57.29 発信元:180.11.175.78

ヒロインは貧乳と巨乳がいい
ショートヘアは巨乳という風潮

262 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 17:35:05.26 発信元:1.79.22.235

スレタイだな、やっぱり
俺が殆ど書き込みしてないし

263 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 17:39:14.86 発信元:219.167.231.17

他のキーワード: セシリアちょろい理由

先生ェ……

264 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/02(木) 17:58:11.06 発信元:115.39.250.88 BE:1847755793-2BP(333)

明日、法事だ。スーツ着ないといけないし、欝。

265 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 20:28:36.29 発信元:118.109.171.64

鬱な現実から逃避したいなら執筆するんがええよ

266 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 22:13:17.50 発信元:219.167.231.17

はたらく魔王でとんでもなく嫌な音したオエエ

267 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 22:43:34.64 発信元:49.96.48.11

>>255
おっさん今更だけど、感想書くわ
なんか、ゲームノベライズ形式ぽいっSS？　と言うべきかな
小説じゃないから物語の構成に関してしか触れられないけど構成は問題ないと思う、うん
まあ、下敷きあるしね
AW読んだことないから間違えてるかもしれないが、あれは学校での階級をちょっと大袈裟だけど、実問題に焦点をあててるラノベだよね？
『俺の青春ラブコメは間違っている』とかみたいな
それがリア充って言葉で片付けられ過ぎてるよ
簡素化したんだねーってしか言えないわ、俺には
後、雰囲気はエロゲぽくっしたのかな？

先にも言われてるけど、中高生が好きな気持ち悪さ？　なら確かに凄いな･･････俺には出来ない
でもおっさんが書いたのはテンプレって奴じゃね？　他にもいっぱいいるぞ　こういうの書く人
そこから差別化することは何か考えてるの？

最後に薔薇色の云々は氷菓だよね･･････多分

268 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 23:05:36.28 発信元:118.109.171.64

あーなんか薄っぺらくなっちゃうなと思ったらそういうヒエラルキーを軽く扱いすぎたんだな
そのへんもうちょっと力入れてみるよ、ありがとう

台詞回しはどうだった？　おっさん頑張ったんだけど

269 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 23:26:43.25 発信元:180.9.251.213

頭の中には映像として場面が浮かんでるんだがいざ文章にできない
映像だと簡単に場面飛ばすけど文章でそれやると1ページごとに2行あけとか不恰好なことになる
考えてた映像を直接アニメにできれば楽なのに

270 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 23:29:39.63 発信元:118.109.171.64

案外、禁書は情景描写がうまかったよ
というか禁書は別にそこまで文章変じゃないんだよな、普通に読みやすいレベル
イメージ先行で叩かれてるのはちょっとかわいそう

271 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 23:33:29.04 発信元:49.96.48.11

いや、叩いてるつもりはないよ
ただの感想と言うか、見て読んだのをそのまま書いただけだ

おっさんの台詞に関しての感想だけど、台詞は･･････うむ
差別化はされてるよ

272 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 23:37:03.54 発信元:118.109.171.64

おっさんオブラートにつつんだ物言いはきらい！
お前さんの気持ちをはっきり聞かせてください

273 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 23:44:28.14 発信元:60.46.46.201

■
通名の方々：

教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ
■

274 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 23:44:48.02 発信元:49.96.48.11

おっさん、俺は最初、台詞に関しては西尾維新とか、癖のある台詞回しとかがあるのかってことを聞かれたのかと思ったんだ

でもそう言うことではなくて、キャラにあってるとかってことだよね？
なら十分だよ

275 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 23:45:08.37 発信元:60.46.46.201

■
通名の方々：

NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■

276 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/02(木) 23:47:11.60 発信元:118.109.171.64

ありがとう、おっさん自信でたわ

277 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 00:06:54.78 発信元:219.167.231.17

癖のある　○
気持ち悪い　○

ホッカルみたいな気持ち悪さは突き抜けているから笑えるんだよね、中途半端だと気持ち悪いけど

278 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 00:46:37.37 発信元:49.96.48.11

「はたらく魔王さま！」 5話がシリアスかと思いきやバランスの良いギャグとバトルで良作だと話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367505110/

うーん

279 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 00:48:26.48 発信元:49.96.48.11

『変態王子と笑わない猫』の原作者が韓国ステマに言及「海外の下請けが勝手に入れた」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367487810/

うーん･･････

280 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 00:48:51.67 発信元:49.96.48.11

円安で韓国のアニメ制作会社が悲鳴｢このままだと数多くが倒産｣下請け韓国任せの日本アニメも終了か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367495075/

ああ･･････うん

281 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 00:49:50.21 発信元:49.96.48.11

【ラノベ作家志望】ワナビ集合しろ【小説家志望】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367508346/

やっとまともなリンクが貼れる･･････

282 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 01:36:13.93 発信元:126.210.75.65

刀語の4話を見て西尾維新がメタネタばかりの小説ではなくて
うまく伏線を配置して回収して物語にオチをつける能力のある作家だとわかった
最後敵を倒す毒の伏線とかそこに至るまでの能力の使い方とか
あれはなるほどと思った

錆白兵？何それうまいの？

283 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 01:39:27.06 発信元:27.135.47.128

錆白兵の刀裁きはアニメ史に残るほどのカット数ですんげー動きだたよ

284 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 02:00:55.07 発信元:126.210.75.65

あと刀語からの流れで初めて「やっぱり俺のラブコメは～」をみたけど
基本主人公あんな感じですか？
主人公が新しいタイプだって話は一体なんだったのですか？
嫌いじゃないけどイラっとしませんか？

285 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 03:14:55.00 発信元:183.74.195.39

なんJ民「唐澤！ついに追い詰めたンゴ」

唐澤「何故理解しないナリか」

唐澤「【優しい世界】は全てを救うナリ」

なんJ民「まやかしンゴ！独り善がりのパカ弁め」

唐澤「貴様らの身勝手さが規制を招き！世界を壊すナリ」

286 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 10:48:54.34 発信元:219.167.231.17

録画したはまちを見て作者が低学歴根暗ヒキニートだろと思って先生に教えてもらった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>渡航（わたりわたる、1987年[1]1月24日[2] - ）は、日本のライトノベル作家（兼業作家[3]）。
>2009年に発表された第3回小学館ライトノベル大賞ガガガ文庫部門でガガガ大賞を獲得した作品、『あやかしがたり』でデビュー[4]。
>千葉県出身[5]・在住[6]。明治大学情報コミュニケーション学部卒[7]。

死ねばいいのに

287 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 10:50:34.84 発信元:118.109.171.64

こんなスレ見てる余裕があんのは金持ちの家の高学歴ドラ息子くらいしかいないだろ
明大卒ごときにしっとする意味がわからん

288 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 10:51:01.71 発信元:219.167.231.17

心の奥底で蠢くどす黒い嫉妬心が俺を成長させてくれる

289 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 10:52:49.47 発信元:219.167.231.17

俺はおまえらのことも嫉妬しなければいけないのかよ
高学歴になろうにも英語とか無理だからあんなもん、bookで躓いたわボケ

290 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 10:55:43.91 発信元:126.15.58.106

こんなスレあったのか
見た感じラノベが殆どみたいだけど脚本の話とかアウトかな
一応アマチュアだけど学生劇団専属で何本か書いてる

291 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 10:59:22.26 発信元:219.167.231.17

脚本ってどうやって書くの？

292 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 11:44:03.35 発信元:126.15.58.106

>>291
僕の場合は言葉遊びから着想を得て始めます
その後作品の主題を決めて、スクラップ帳３冊くらい使って世界観を広げていきます
だいたいのプロットは２ヶ月前後で仕上げりますね
そこに舞台割りを想定しながら動きを頭でつけていって、これはスクラップ帳１冊で済ませます
その後最初に思いついた言葉遊びを軸にしながら、台詞回しを辞書と格闘しながら確定させます
最後に見直しやチェックを１ヶ月くらいかけてやって完成です
全部で短くて半年弱、長い場合は１年かけてやりますね

とまあ、小説と手順は変わらないけど、発信手段の原理上小説よりは抽象的になる感じかな

293 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 12:11:46.93 発信元:118.109.171.64

脚本はセリフ回しが命だろうからしんどいだろうね
それにしてもプロットだけで二ヶ月前後も構想練るってすごいな、俺は構想半日から二日くらいで手付けちゃう

294 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 12:18:12.03 発信元:219.167.231.17

どんな感じなのか晒せるのあれば見てみたい

295 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 12:25:41.70 発信元:126.15.58.106

>>293
以前はそのくらいのスピードでやってたんだけど、やってるうちに躓くのが怖くてチキンになった感じ
やっぱり脚本と小説だと勝手が違うのかも

一応過去作はあるんだけど、権利が劇団に帰属してるから晒せないごめんね
ただ作風は野田秀樹調です

296 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 13:30:18.22 発信元:118.109.171.64

>>295
劇の上演時間に対する文字数とかって大体決めてる感じ？
後プロット建てるととかきどんなシステムでやってんの？　感覚的なのか、それとも起承転結とか考えてんのかとか知りたい

297 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 13:58:35.39 発信元:126.15.58.106

>>296
最初のうちは長さにビクビクしながら書いてたけど
最近は体の方が劇の長さに慣れてきて、意識せずともちょうどいい長さを書けるようになってきた
プロットもある程度感覚的だね
ただ、作品の大きな流れの中にもってくる『転』の部分、つまりカタルシスをどこするかだけはしっかり考えてるよ

あと脚本やってて気づいたんだけど、読者が思うほど作者は難しいこと考えてない
劇団の人には何やら難しい解釈をされるけど、書いてるときは殆ど単一のテーマしか意識してなかった
おかげで最近は話を合わせるために、自分の作品を自分で考察するというわけわからんことをしなくちゃならない
これはこれでなかなか楽しいけどね

298 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 14:26:19.75 発信元:118.109.171.64

>>297
俺なんか書き始めはテーマすら決めてないときあるよ
なんか書いてるうちにだんだん見えてきて、必要があれば序盤から書き直すって感じ
転を意識するってのはやっぱ同じなんかね、書き出しとかは力入れないの？
大学の教授とかはハムレットの書き出しの一言は天才的だとか言ってたけど

299 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 14:40:09.29 発信元:126.15.58.106

>>298
そのやり方ができる人は素晴らしい思う、煽りとか抜きで
僕は遡って書き直してるうちに、作品全体に致命的なエラーが生まれてどうしようもなくなったことがある
お気に入りの作品だったからその時の失敗が怖くて悔しくて、今ではプロットに長い時間をかけるようになってしまった

もちろん書き出しは重要です
ただ台詞回しで引くというよりか、舞台全体の構成を意識して魅力的な開幕を目指すイメージかな
ハムレットの「To be～」は同じく天才だと思う、凡人の僕にはあのレベルの惹句は思いつかないけどね
あと劇団に力のある男性が少ないから構想には苦労します

300 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 14:53:27.71 発信元:118.109.171.64

いや、ハムレットの書き出しは「誰だ！？」だよ（もちろん英語だとWho's there?　だけど）
昔は舞台装置が少なかったけど、この書き出しなら場面は夜で、互の姿が見えない状態だっていうのを
説明できて、観客の興味も一気に惹きつけるセリフをこんなに短く表現できてるからすごいんだってさ

301 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 14:54:28.12 発信元:118.109.171.64

なんかおっさんの日本語めちゃくちゃだな、まあいいか

302 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 15:03:02.21 発信元:219.167.231.17

アイマスの５話でプロデューサーのフェラ素材があるとかドン引きだよ

303 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 15:03:21.45 発信元:126.15.58.106

>>300
書き出しの話してるのにバカでしたorz
たしかバナードの台詞だよね、そんな表現効果の話もどこかで聞きかじった程度にしか知らなかったです
勘違いの件も含めて、脚本家の端くれとしてとても恥ずかしいです

僕の脚本のほとんどは開幕と終幕が一致する（ループするわけではない）構造をとっています
ゆえに原理的に効率が悪く、短い惹句で観客の注意を惹きつけるのが難しいのです
それだけに上手くまとまった時は嬉しいのですが

304 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 15:06:55.69 発信元:126.15.58.106

恥まで晒して長居してしまって申し訳ない
面白いお話もできましたし、区切りがいいのでそろそろお暇しようと思います

畑は違えど文章でお金を貰っている身として、作家の卵たる皆さんを応援しています
頑張ってください

305 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 15:19:04.80 発信元:126.210.75.65

>>304
証拠もなしに自分語り乙
二度と来るなよハゲ

306 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 15:35:48.29 発信元:219.167.231.17

> トゥリアビータの人物 [編集]
>
>如月千早（きさらぎちはや）
>声 - 清水香里
>アイドルマスターで「ヌービアム」のマスター。身長167cm、体重47kg、B89/W55/H82、17歳、A型。

くっ

307 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 15:42:11.04 発信元:118.109.171.64

そんなミサトさんみたいな髪型した人はまな板さんじゃないだろ……まあスレチだけど

308 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 15:43:37.46 発信元:219.167.231.17

15歳(アイドルマスター)、16歳(アイドルマスター2)
身長162㎝、体重41㎏、B72/W55/H78

16歳から17歳で身長+5cm、体重+6kg、B+17/W+0/H+4
でも前だけを見つめてく千早かわいい

309 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 15:51:21.68 発信元:219.167.231.17

身長が160~170cm前後の身長なら-100~105cmぐらいが理想的なウエストな気がした、140~150cmなら-85~95cmぐらいじゃなかろうか
どちらもバストとアンダーとの差が15cmが見栄えして、20cmぐらいがでっぱいな感じ
高校生になって差が10cm以下とか生きている価値あるのかは疑問

310 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 16:01:04.84 発信元:27.135.47.128

ζ*'ヮ')ζ＜72いってんだこいつ

311 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 16:05:27.02 発信元:220.100.202.58

ハムレット(演技)とオフィーリアの狂いっぷりは癖になる

312 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 16:09:46.45 発信元:219.167.231.17

ハムレットなんか読むと華厳の滝から飛び降りる根暗になるぞ！

313 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 18:41:32.29 発信元:49.96.54.94

竜騎士07さん、イベントで自作ノベルゲーム上映会を敢行
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367466180/

もうオワコン？

314 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/03(金) 18:41:59.85 発信元:49.96.54.94

作家の山下柚実さんがクドカン批判「あまちゃん、感慨深いシーンをあっさり・・残念無念」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367514415/

触るな！　危険！

315 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】(3+0：30) ：2013/05/03(金) 18:42:58.93 発信元:49.96.54.94

はがない作者「嫌いなものを悪意を持って潰すのではなくただ無視して頂くことは出来ないのでしょうか」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367539265/

方向転換は無理！
怒った群衆には舵がないからね？

316 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】(4+0：30) ：2013/05/03(金) 18:43:52.88 発信元:49.96.54.94

ヤマカン「何度でも聞くけど煽り耐性ってなんで必要なの？アニメ業界への脅威に何で対峙しないの？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367550946/

まだ会社は自分の社長にツイッター禁止命令出してないのか･･････

317 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 18:44:48.55 発信元:49.96.54.94

は魔王、変猫、はまち・・・今期ラノベアニメ当たり多いよな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367571553/

はまちと変猫は見てるよ！

318 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 18:47:49.29 発信元:118.109.171.64

藤村操のこと言ってんのか？
はまちの作者に嫉妬するようなアホに根暗なんて言われたら奴も浮かばれんだらう

319 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 18:47:57.82 発信元:126.210.75.65

他のスレ持ってきてなんかごにょごにょ言ってるクズなんなの？
構ってちゃんなの？しねば？

320 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 18:51:28.83 発信元:125.204.183.30

>>319
驚くなかれ
このスレの本題はこれをやることらしいのだよ

321 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 19:10:36.83 発信元:49.96.54.94

>>319
埋め立て進行でやってた時の名残だけど？
まあ、要らんと言われるならやめるがな
本来の目的とは言わないけど、人が少ない時にやってたからね
後は色々な意見を聞くことも重要じゃね？　ってこと

因みに俺の一言感想はリンク貼るだけじゃあ、つまらないから書いてるだけ

322 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2013/05/03(金) 21:13:02.93 発信元:49.96.47.97

規制されて以来VIPやけんもー見る期しない

323 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 21:21:08.19 発信元:182.249.241.68

はまちとか魔王さまとかつまらなすぎィ！
ゆゆ式みたいなラノベ書きたい

324 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 21:23:35.48 発信元:118.109.171.64

vipとか嫌儲ってROMってるだけじゃクソつまんないだけだしな、参加することに意義があるのじゃ
だからこそ半年ROMれって言葉もあるんだけどね
>>323はとりあえずGJ部買って参考にすれば

325 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 21:26:57.86 発信元:182.249.241.68

>>324
男が主役のハーレム作品ってつまらないじゃん
かわいい女の子だけで回した方が面白いよ

326 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 21:29:05.20 発信元:49.96.54.94

参加することに意義はがあるけど、外野として見るのも必要だ

気に食わない話でもつまらなくてもぐっと我慢するってのは嫌でも落ち着いた環境に置かれるから建設的な考え方を作れるようになると思うぞ？

まあ、もう要らないって意見が多いからやめるけど

327 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 21:29:10.59 発信元:118.109.171.64

じゃあ人退買えば
脇役の性別を全部女に変更してパクればいける

328 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2013/05/03(金) 21:49:24.49 発信元:49.96.47.97

>>323
かぐや魔王式で我慢しようぜ

329 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 22:49:11.09 発信元:182.249.240.98

時代はまだひねくれ系主人公

330 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 22:52:42.51 発信元:118.109.171.64

ひねくれ系主人公が流行っているというよりは、ひねくれ系が書き手としても書きやすい
タイプだから、自然と質の良い作品が多くなるんじゃない
自身の経験を引き移せば真に迫った描写だってしやすいだろうし。多分受け手側の問題じゃないと思うよ

331 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 22:57:09.25 発信元:114.161.96.5

なんとなく妄想は浮かんでもなかなか書くことはできん
形にするやつは素直に尊敬できるわ
ラノベとかちゃんと読んだ事もないけど

332 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 23:09:23.79 発信元:118.109.171.64

書き始めちゃえば案外かけちゃうもんだよ、駄作ができるのをためらわないことが前提だけど

333 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 23:16:20.60 発信元:61.197.20.250

小説家にはなれても、小説家で食べていくのは難しい

334 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/03(金) 23:45:33.70 発信元:113.61.118.41

名の知れた作家でも兼業は結構多いぐらいだからな

335 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2013/05/04(土) 00:23:34.90 発信元:49.96.47.97

一人称か三人称1視点か、それが問題にて候

336 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 00:33:56.36 発信元:125.204.183.30

どういう面白さを狙うか考えれば自ずと答えは出よう

337 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 00:36:29.09 発信元:182.249.241.88

>>335
そんなの章ごとに都合よく使い分ければいいだけ
プロだって当たり前にそうしてる

338 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 00:48:49.06 発信元:121.113.199.232

およ
ワナビスレってシベリアにもあったんだねッ！

339 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2013/05/04(土) 00:56:47.30 発信元:49.96.47.97

>>336
主人公の葛藤とか書きたいし一人称のがいいとは思うんだが三人称もやってみたいんだよねぇ

>>337
視点切り替えはともかく一つの作品でころころ切り替わったらまずいでしょ
やりすぎるとオバイメみたいなこたになっちまうし

340 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 01:06:00.22 発信元:126.210.75.65

>>338
人はあったかいけど話してる内容はシベリアもかくやのゴッ寒だぞ

341 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 01:13:37.16 発信元:121.113.199.232

>>340
いいねいいね
寒いの好きヨー

342 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 07:31:01.12 発信元:49.96.15.20

シベリアにワナビスレなんてあったのか、と思ったら過去スレが別物でわろた
GAに向けて書いてるがまだ30Pだ
もう1日1Pじゃ間に合わないし2Pで書いても見直す暇がない終わった

343 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 07:36:54.68 発信元:180.11.175.78

>>342
大丈夫だ
俺は電撃のとき一日5DPペースでやった
質に関してはしらん・・・

344 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 09:41:41.38 発信元:49.96.57.61

一日5DPは決して褒められるもんじゃないぞ！
あれはかなりギリギリだったろうが！

それと別な話だけど、安易に台詞に個性出してキャラ作るの駄目だな
まあ、手法としてはありだと思うけど多用は良くないよ

345 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 09:45:52.89 発信元:180.11.175.78

>>344
まぁそれは同意だわｗｗｗｗｗ
でも一日3DPくらいだったら普通な気がする
僕はキメ顔でそう言った

346 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 10:07:05.72 発信元:49.96.57.61

3DPは普通だな
ノリが良ければ、5DPもいける

347 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 10:59:16.21 発信元:222.0.75.154

DPってなんだと思ったら電撃ってとこの原稿用紙のことなのか
16進数かと思って驚愕したわ

348 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 11:11:44.82 発信元:126.210.75.65

普通一日50DPとかやらないのか？
みんな基本的には3日で原稿書き終えてるものと思ってた
その代わり反動で1カ月は何もしたくなくなるけど

349 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2013/05/04(土) 11:18:12.66 発信元:49.96.47.97

ねーよ
プロット事前に完璧に練っておいて寝ずにやればいけるかもしれんが

350 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 11:24:59.91 発信元:49.96.57.61

字数の話で何でいきなり16進法が出て来るんだよ･･････意味、分からん
と思って調べてみたらポケモン廃人かよ
なるほど、よくわかったわ

50DPとか言われても･･････誤字脱字、間違った意味の使い方、はたまた、設定の補填、物語の方向性の必然性を頭の中で考えながらやるとな、どうしても時間が掛かる
いっぺんに書いてやるのもいいけど、出来るだけミスは最初から潰したいんだよね

351 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 12:15:36.68 発信元:1.78.25.27

俺はプロットが出来てても書いてるうちに変えたくなる病にかかりまくるな
1日50Pは凄いよ、是非その調子で頑張ってくれ

352 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 12:21:44.40 発信元:123.108.239.236

そういえばシベリアのワナビスレには
三題噺を書く人はいないのか

353 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 12:31:13.50 発信元:121.113.199.232

お題ください

354 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 12:31:51.85 発信元:121.115.175.38

俺には
ありきたりでどっかでみたような設定がいくらでもわいてくる
という能力がある

はっきり言ってパクリなんだけど

だいたい何見ても不満があって俺ならこうするって考える
そうするとそれが一つの設定になるから要するに世の中に出ているアイデアをアレンジするだけで
ゴマンとわいてくるまあこれは誰でもできるような事でとくにドヤ顔できるような事じゃない
だけどそんなレベルの奴が沢山ラノベ界にはいると思うので俺もこれで勝負したいと思う

だけど問題があって俺は女がかけない
男同士のかけあいならまあどんどんかけるが女が出てくるととたんに頭が回らなくなる
だからもし女を出すとしても事務的なセリフしか喋らない受付とかそんな程度でしか扱えない

女の出てこないラノベっていうと銀河英雄伝説があるから何とかなりそうな気もするけど
今ラノベっていったらイチャコラなしではあり得ないって感じだし
正直いって設定なんて何でもよくて設定が評価される事はなくてそれよりイチャコラの出来が全てなんでしょ
という事では全く能力がないって事になるよねあはは

どうしたら女キャラ動かせるようになるの！

一応男キャラ出して動かして表面だけ女にする方法とか考えてるけど
男同士という事になってないと困る会話とかもあるからどうしたもんか

355 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 12:38:15.22 発信元:123.108.239.227

>>353
乾いた風

356 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 12:40:49.27 発信元:121.115.175.38

スレの上のほうでパクリ議論とかあるけど
オリジナリティは大事だが
人が考えた面白いアイデアをひたすら寄せ集めてみるという思考実験をやらない手はないと思うね
そうすると色んなものが混ざった世界観というものが出来上がって
そこのどっかを切り出してくるともはや何のパクリなのかわからなくなってると思うんだがｗ

実際今のアニメなんて何かの影響が見受けられるのばかりではないか
俺は他人が泥棒を働いたらその倍は泥棒しないと気が済まんのだ
オリジナリティのある作品は人生の最後に凄いのが作れればいいよ
作れなかったらそれはそれ　所詮パクリ作家レベルだったと諦めるさ

だが女キャラだけはパクリでもいかんともしがたい

357 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 12:47:42.38 発信元:121.115.175.38

>>353
ラノベに出てきそうな展開キャラセリフ全部禁止

358 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 12:47:51.39 発信元:124.147.79.99

思ったんだけどラノベって萌ないとダメなのか？
今書いてるのが恋愛物なんだけどそんなに萌え要素ないなと思って

359 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:00:31.66 発信元:121.115.175.38

男しかでてこないラノベダメなのか？

色々な設定で考えても結局は大きな闘争の話に行き着くんだよね

組織間の対立　イデオロギーの対立　組織内での権力闘争　能力の高い個人同士の闘争

その他何らかのこだわりポイントでの競い合いとか

俺が面白いと思うのは優れた知性同士のかけひきなんだよ

最終的には細かい小競り合いがおきつつ最終的に巨大な闘争になる　っていうのが好きなんだが

そういう事には野心の大きい　あるいは強い執着心というものがキャラクターに必要だと感じられるので

女だとそんなキャラにできないんだよね　無理に出しても生々しくなって気持ち悪い女しかかけない

野心の為に敵と寝て出産までする女なんていないだろうし出しても気持ち悪いでしょ

どうしたもんかな

360 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:03:07.82 発信元:180.11.175.78

>>358
恋愛もので萌えないのは好まれないかもね
でも普通に恋愛してたら萌える要素は入ると思うけどね
意識的に入れるか入れないかの違いで
女の子が可愛いというのは必須だし

361 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:03:58.43 発信元:220.100.202.58

>>356
俺もパクリ合成試みてるよ！
リソースはラノベに限ってないというだけで
例えば設定だけじゃなく、展開の流れとか、設定の使い方とか、そういうところは別メディアのものも別言語のものも参考になる

362 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:14:42.13 発信元:121.115.175.38

例えばとあるシリーズだったら俺なら治安組織と犯罪者の戦いばっかり書く
一応あれでも結構出てくるけど
もっと知的で社会の根幹から揺るがすような犯罪というかテロというか
そういうのってあり得るし起こると思うんだけどね
あと俺はテロを考えるのって面白いと思うんだけど
ITと超能力とテロなんてめちゃくちゃ親和性あると思うんだが
犯罪者からテロの流れもあるだろうし
社会の支配層から国家改造を企図してのテロだってあるだろうし
その支配層も一部はテロそのもので決起してどうこうって考えるかもしれないけど
更に狡猾な奴はテロを起こさせてそれを制圧する事で何らかの法案を可決に持ち込んで
自分の手を汚さずに権力強化を図ろうとするかもしれない

最終的にいくつかの組織の対立になると思うんだよね
俺はそういうふうに考えちゃう
あとは商業サービスがアクシデントを起こして大規模な現象をひきおこすとか
そうすると主人公はどうしてもジャッジメント所属のほうが都合がいいなってなる

そうすると一応能力は高いけど本人がトラブルに巻き込まれる事を嫌う性格でわざと学園内では
レベルを低めて能力発動していて本来はレベル5だけど記録上はレベル1くらいとか
貧乏だから学費と小遣いの為にジャッジメントとして働いてるけどレベル高いと面倒な事件に狩り出されるから
それを防ぐ為に能力低めているとか
あとは社会の支配者層に能力をセーブする機械かギアスをはめられてて本当は現在いくつかしらないけど
機械はめると無能力になって0とかその支配者が可愛い女の子でその子を守る契約を強いられてて
その娘とのキスで解除とか

ちなみにここまで全部パクリ

363 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:21:25.70 発信元:121.115.175.38

それでその娘は支配者の姫で皇女で世間的には人気者で正義感が強くて
兄姉はいるから王位継承権は低くてわがままでCVクギミヤで
親族や政治家からは疎まれてて
将来的には公務につかないといけなくて今は子供だけど
将来が不安視されてて
たまに誘拐とかもされるのでボディガードが必要なので
主人公が守護者としてあてがわれて
だけど姫は国家の事件が捨て置けなくて
犬(主人公の事)を連れて事件調査に向かうけどトラブルに巻き込まれて
目の前で殺されようとしている国民や社会正義を守るために
いやいや(実はそんなに嫌でもないけど)主人公とキスして
主人公チート爆発で解決

どうwwwww
基本パクリで今こんだけ思いついたｗｗｗｗ

364 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:24:51.13 発信元:219.167.231.17

人気出た色々なものをパクれば売れそうだな

365 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:25:37.68 発信元:121.115.175.38

それで実は兄の中に狡猾な奴がいて姫を本当は殺そうと考えていて裏で画策している
主人公の少年も悪魔の落とし子とかそんな呪われた能力の持ち主で暴走して姫を誤殺する事を期待して
あてがわれたとか

これで兄弟　政治家　官僚　軍　警察　自国内の犯罪集団　敵国　との対立や協力関係がかけるよ

あとは実際の歴史や世界情勢をパクリまくるだけだぜ！

という設定は思いつくが女がかけなくてどうしようもないｗｗｗｗ

366 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:27:54.97 発信元:180.11.175.78

設定なんていくら作れても意味ないと思うけどなぁ
その設定でどれだけ面白く書けるかでしょ
それが難しい

367 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:29:25.39 発信元:121.115.175.38

まさにその通り

ヤマグチノボル氏がお亡くなりになったので

この設定でゼロ魔の後釜狙える気がしてきたｗｗ

368 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:33:03.40 発信元:182.249.241.51

長文レスが寒すぎる

369 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:33:50.64 発信元:121.115.175.38

だから結局ラノベの面白さって
細かいかけあいなんだろうな
男女の

俺はそんなの面白いと思えないから困る

370 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:36:08.40 発信元:180.11.175.78

まぁ女書きたいならネカマやってみるといいよ
案外練習になったりする

371 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:39:33.54 発信元:126.217.42.71

ヤマグチノボルか。
レモンちゃんレベルの文章って、読んでる側はバカにしてるんだけど。
書こうと思っても一冊書けないのな。
書くがわに回ったら、どんな商業作家もバカにできなくなったわ。

372 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:40:22.71 発信元:121.115.175.38

それは面白いね！

女から男を落とすように考えるというのも一つの視点だな
俺の中では女は受身だという先入観があり過ぎたかもしれない
このスレ面白いねｗ
おちゃらけつつ割とマジなのが何となく感じられるｗ

373 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 13:45:28.11 発信元:121.115.175.38

面白いかどうかはともかく
中盤の展開くらいは何となく思いつくけど終盤は難しい
よく最後まで書ききってみろとかいうけどあれって難しいって事なんだな

だけど俺には序盤が最も難しい
最初の一文が最も面白く　最初の1ページが最も面白く　最初の一章が最も面白くないと
読者は読まないってなんかで見たけど
まあそうだろうな

本読むのって読者にとってはある意味努力だからな
だから俺はもうMMDとかで映像作品にしちゃうというのはどうかとか思ったりもしている
もし作家デビューできるならいいが
できなかったとしたら
ネット公開でもいいから残したいものだ
駄作でも一応
まあ一作品かくのがハードル高いんですけどね

374 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 14:00:48.73 発信元:219.167.231.17

設定も楽しいけど書いているときの伏線仕込みだとか見栄えだとか気にするのも楽しいよね

375 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 14:08:20.06 発信元:219.167.231.17

久しぶりに表に出て咲１１巻買ってきたが、放火魔と言われている理由がようやくわかった
車椅子が燃えていなければ病死で火葬かと思えたけど、完全に咲の放火に違いないわこれ
末原さんが厄介だの次は勝てないだの言っているのはシリアスなギャグに分類されるのだろうか

376 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 14:15:39.38 発信元:126.210.75.65

>>375
2回戦の3人はカン材を集めにくい能力や思考の持ち主だったから
咲さんがやりにくいと思ったのでは？
あとは最初の方で1000点縛りでやってたら末腹さんにうまい事削られてパニックになった的な考察もみた事ある

ただ周りからみたらプラマイ0で弄んだ畜生にしか見えないけどｗ

377 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 14:21:35.41 発信元:118.109.171.64

～～なラノベはだめなのか？　って人よく見るけど大体素人が考えつくようなアイディアって
既に商業にあったりするからもうちょいラノベを読んだほうがいいと思う

378 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 14:23:01.46 発信元:118.109.171.64

というか発信元:121.115.175.38なんて一作も書き上げてないんじゃワナビですらないじゃないか
こんなところに長文レスしてないで執筆しろよな

379 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 14:28:47.02 発信元:126.217.42.71

>>378
一作書き上げられないワナビーって多いんだよね。
設定とプロットが終わりまでまとまれば、あとは目標とする作家の文体パクリでも何でもいいから書き続ければいつかは書き上げられるはず。
設定を練るのは妄想遊びだけど、筆耕は根気のいる労働だからそれができないんだろうなあと。

380 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 14:29:38.35 発信元:124.147.79.99

そんなことよりタコス伝がなかったことで俺はﾌﾞﾁｷﾞﾚ

381 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 14:59:18.75 発信元:219.167.231.17

何作も書いているからといってまともな作品が書けるわけでもない
俺だよ

382 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 15:06:19.50 発信元:220.148.70.45

バカテスの作者は当初、受験戦争を題材にした作品を書くつもりだったらしい
という話を聞いて、受験勉強をテーマにした話を作ろうと考えたのだが、
キャラクターが勉強以外のことに時間を割きたがらない所為で、物語があんまり広がらない

383 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 15:12:38.25 発信元:27.135.47.128

>>382
ヒロインと同じ学校いくために勉強するが、それがきっかけでヒロインと仲良くなっていく。しかし、遊びによく誘われるせいで受験勉強に支障が。
ヒロインとの時間を今はぐくむか、それとも……
とか

384 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 15:23:26.32 発信元:126.217.42.71

>>382
何のために勉強するのかの理由をどんどん掘り下げていく。
例えば俺修羅なら、幼馴染の怪我の後遺症を治したいから医者になりたい。
そのために受験勉強してるわけだから、幼馴染との関係性が発生する。
キャラに目標があるなら、なぜそうするかのかを二段回か三段回ぐらいまで考えるとストーリーに厚みが出ると思う。

385 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 15:30:24.53 発信元:219.167.231.17

幼馴染の怪我の後遺症を治したい理由とかも付け足したり
一つ一つ物事を掘り下げておけばストーリーが勝手に出来上がってくれるぞ

386 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 15:33:40.36 発信元:219.167.231.17

ワナビスレって本業の人は見たりするのかなぁ
見ているなら声優のジェーニャをよろしく（宣伝）

387 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 15:35:02.31 発信元:126.213.133.87

元漫画編集の俺なら見てる

388 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 15:39:32.29 発信元:126.217.42.71

まあ本業でも中途半端に関わってる人だろうな。
売れっ子は2chなんか見る暇もないほど忙しいだろうから。

389 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 15:42:03.25 発信元:180.11.175.78

この間アスキーの荒らしあったし
その辺どうなんだろうな？
意外と編集とかは見てるのかも

390 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 15:45:35.05 発信元:220.148.70.45

>>383
>今はぐくむか、それとも……
言われて思い出したけど、これに似たような事態になってるカップルが俺の同級生にいたわ
参考にする、サンクス

>>384-385
掘り下げていくって手法はかなり使い勝手が良さそうだな
受験勉強ネタ以外でも、何にでも応用できそうだ
さっそく試してみる。ありがとうな

391 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 15:52:17.60 発信元:126.217.42.71

>>390
読んでて浅いなって思うのは「なぜ？」って掘り下げがされてないんだよな。
人間なら、何か強い意志をもって活動するのには必ず理由があるはず。
その思いが、バカにしたやつらを見返してやりたい復讐心とか、肉親への愛情とか、多くの人が多かれ少なかれ持っている感情なら、共感してもらいやすいと思うよ。

392 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:09:26.88 発信元:121.115.175.38

>>378
>>379
ご指摘まさにその通りでお恥ずかしい限りです

設定考えているうちに疲れちゃうというか飽きちゃうんだよねｗ
俺はなんてダメ人間なんだ
ダメ人間でも最後までやれる方法ってないんかな

393 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:16:59.54 発信元:219.167.231.17

ダメ人間じゃなくなればいいじゃん

394 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:19:29.26 発信元:180.11.175.78

とにかく書くしかないでしょ
特に目標決めてやるのがいい
何でもいいから送る賞決めてやれ

395 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:20:56.40 発信元:43.244.210.39

>>392
お題メーカーとか使って短編でも書いてみれば？
http://ask4416.com/thememaker/
長編にしろ短編せよ書かないと始まらない

396 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:21:06.12 発信元:121.115.175.38

バカテスの設定はすごくいいよね
俺も何度も脳内でパクってるｗ
学内が電脳化されててバトルシミュレーションできるっていうのが凄くいいはｗ

俺だったら巨大学園で生徒の自立心を涵養するとかいう精神のもとに
生徒の権限が凄く強いっていう設定にして
毎年の予算を部活同士の殺し合いで決定するという設定にして
部活同士でのバトル物にする
戦闘は肉体を動かすのだけは現実で後の武器や計算は全てシミュレートで
廊下や壁から映像が射出？されて空中にホログラムでエフェクト類が出るようにする
各人にHPが決まっていて0になると死亡扱い
後のほうまで残っていた部活ほど翌年の予算が多く配分される
野球部ならバットとボールが使えるとか
それで実際の軍略家をモチーフにした生徒を指揮官に出したりして
陸上部の砲丸部隊がどんどん砲丸で他部を虐殺していって指揮官が
○○学園のナポレオンと呼ばれているとか

必然的に文科系の部は弱くなるんだけど
後に囲碁部の孔明という名の新入生が
奇策で各部を従えていくっていうような内容

ただこれだと一作しかできそうにない
もし続けるなら主人公変えるしかないね
あとは宇宙コロニーをまるまる一個が高校という事にするとか軌道エレベータの一つがそうだとか
浮遊都市○○学園とかまあ色々
一つの惑星にそれらが集まってて学園惑星という事にして定期的にインターハイ的なイベントがどーたら
とかとか

397 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:27:38.13 発信元:180.11.175.78

だからここで長文書いてないで
とりあえずエディタ起動しろや

398 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:32:00.44 発信元:121.115.175.38

>>395
面白いなあ

関係ないけど世の中の流れという事について俺はずっと考えてて
昔は超人が凄い事をしてそれで社会が回ってたと思うんだよね
どんな分野も
今は凡人が誰でもできる事をするだけで
それらをもちよって合わせる事で
凄い人が凄い能力を発揮した時よりも凄い結果にしてしまう
っていう流れになっているっていうか
歴史はそれの連続だと思う
最終的には凡人もいらなくなると思う
すでに音楽自動生成ソフトはあるわけだし
漫画や小説も自動生成されるようになる日は近いな

399 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:33:40.32 発信元:121.115.175.38

こういうスレでダラダラしてたいっていうのがどうも僕の本音っぽいので困るｗｗ

400 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:40:03.73 発信元:43.244.210.39

>>398
小説に関しては星新一先生の作品で似たようなプロジェクトが進んでるぞ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1209/06/news112.html

取って代わらない内に書こうな

401 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:40:23.08 発信元:126.192.129.111

なんかでお前みたいなキャラ見たわ

漫画家の専門学生みたいな設定で、商業や同級生の作品に対してダラダラ講釈垂れ流して「俺ならこうする」とか尤もらしい事ばかり言うんだけど、自作品はまともに書き上げられない男の話

タイトルなんだったかな…

402 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:43:42.93 発信元:125.204.183.30

手早くレスポンスが返ってくるからな
創作も最終的にはコミュニケーションの問題なので
その意欲が解消されてしまう

403 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:49:14.53 発信元:121.115.175.38

俺もそーゆーのみるたびに
あー俺もこれなんだろうなと思いますｗｗｗ

404 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:53:16.73 発信元:121.115.175.38

創作活動って孤独との付き合いだし自分自身との対話だよね
自分を連れて心の旅にでるようなものだと思う
変な話だがリアルで孤独でもネットはその孤独を解消してしまうからな
創作活動には技術的な問題もあるけどそれよりも孤独に耐える精神を持つ事のほうが
大きいと思うよ

405 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:56:02.02 発信元:180.11.175.78

俺はワナビスレでケツに火つけられて完成できたけどな
正直ワナビスレ来てなかったら未だにダラダラしてたと思う

406 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 16:58:35.03 発信元:121.115.175.38

そこで思ったんですけど
複数人数で会議して話を作って創作して
売り上げをみんなで山分けするっていうのはどうでしようか
20人でアイデアを持ち寄って一億売り上げて500万ずつ山分け
おまえらこれを実現化する方法考えてくれｗｗｗ

407 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:01:27.20 発信元:180.11.175.78

昔七峰方式で漫画作ろうって言って
人集めてスカイプの会議で漫画作ろうとしたんだけど
はっきり言って案出せないようなやつばっかりで
一人でやった方が早いことに気がついたよ
そういうのって結局うまくいかない

408 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:09:31.35 発信元:121.115.175.38

おまえら凄いな
マジだし
俺なんかの先を行ってるな

409 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:10:54.80 発信元:219.167.231.17

先を行くもなにも歩こうとしない人間が先に進むことはできないわけで

410 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:23:55.96 発信元:125.204.183.30

>>406
この流れでなぜその話になるか分からないがそのやり方自体には昔から興味がある
映画が複数人の共同作業で作られるように
小説がそうできないことはないだろうとたまに考える
もちろん映画に監督がいるように最終的に方針を決定し執筆する中心人物が必要だと思うが

411 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:25:25.67 発信元:219.167.231.17

そそり勃つチイ

412 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:27:39.64 発信元:121.115.175.38

いやほんとおまえらがラノベ作家より下というのが信じられない
物腰からなんかすごいものを感じるぞ
おまえらはvipとかけんもーにいる連中とは違うな
おまえらサラサラっとなんか書いただけでデビューできるんじゃないのか？
ラノベ作家はおまえらより上だなんて事があるわけがない

ところで女キャラをどうやって動かすかという事についてだが
イメージしやすい女有名人をパクって出すというのをちょっと考えてみた
たとえばローラとかハリセンボンとか大久保さんとか

413 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:27:53.45 発信元:180.11.175.78

まぁあの時はVIPで名無しとやったから
責任感もなんもないようなやつばっかりだったからだったのかもしれんが
ワナビスレとかある程度経験ある人達でやったらできるのかもなぁ
最終的には絶対金で揉めるけどな

414 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:30:25.72 発信元:219.167.231.17

ヤークトパンターとヤークトティーガーって自走砲だったんだ……知らなかった……

415 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:30:38.48 発信元:121.115.175.38

人間には出来る事と出来ない事というものがあるわけだが

本当は人間にはかなりの事が出来ると思う

出来ないのは出来ないと思い込んでいるのと簡単にやる方法を知らないだけだ

難しそうな事でも簡単にこなせなくともハードルを下げる方法はある筈だと思う

私に言わせれば作家とはその方法を考えつく人だと思う

何をわけのわからない事を言ってるんだと思うだろうが

俺もそう思う

416 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:35:58.51 発信元:121.115.175.38

テレビのプロデューサーやディレクターの目線っていうのをよく意識するんだけど
ああいう人たちは映像化無理だとか言われるものも映像化してしまうし
人の心の中にあるもやもやも企画にして番組にしてしまう
健康になりたいという願望とか恋愛への興味とかを
俺の中では作家はそれをもっと包括的な視野でやっちゃう人というイメージだ
そのイメージでいくとラノベは何かっていうと
オタの妄想を具現化してるんだよね
全部じゃないけどそういう種類のラノベというものはあると思う
でなにがいいたいかっていうと

ネトウヨが喜ぶようなラノベってどんな内容だろうｗ
そこそこ信者つくと思うんですけどねｗ

417 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:40:38.40 発信元:1.78.41.202

いきなり、勢い出たな～
お前らに何があったんだ･･････

418 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:41:26.62 発信元:220.100.202.58

一冊をっていうのは聞かないけど、シリーズを複数の作家で作ったていうのは知ってる
39cluesってやつ、子供版ダ・ヴィンチ・コードみたいな作品

419 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:41:44.31 発信元:121.115.175.38

私一人で荒らしてるみたいになってごめんなさい
なんかこのスレ新鮮だったものでｗ

420 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:46:36.02 発信元:220.100.202.58

>>419
いやわかるよｗ
おれも書き出し晒した時、賛否両論色々言ってくれて面白いことこの上なかった
やっぱ書くって楽しいわ

421 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:47:57.19 発信元:180.11.175.78

クトゥルフ神話がまさにそれじゃないのか？

422 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:48:25.09 発信元:1.78.41.202

前々期のKアニメとかもラノベ作家五人で脚本やったらしいやん

いや、誰でもウェルカムさ
別に此処は自由な場所だからな
ただ、自由には自由の代償があるからね
このスレにのめり込み過ぎると書けなくなるぞ？

423 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:49:46.14 発信元:219.167.231.17

Ｋはアカンかったな

424 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 17:51:40.23 発信元:121.115.175.38

一応説得力のある回答が出てくるところに
ガチでやってるという背景が伺える
根拠のない決め付けもせず
思いついた事は色々と真面目に掘り下げてるようだし

425 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:04:03.58 発信元:126.244.217.81

>>400
このテーマについては俺もずっと考えているんだが、星新一は創作メモをネタに自分のショートショートの作り方まで解説してる異質な作家だからね。
人工小説の叩き台にするには持ってこいなんだろうな。

426 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:07:45.92 発信元:118.109.171.64

>>416
大日本サムライガールとかいうのが確か無料で読めたよ

それはそれとしてなんか色々なところからパクって作品を産もうとする姿勢に酔っているような感じが
お前さんからするけど、既存作品からの換骨奪胎って普遍的な創作手法だからわざわざ
何度も何度も言うようなことじゃないよ

あとなんとなく上から目線で語っているような印象を受ける。意外とお前さんみたいな奴が
さっさとデビューしちゃったりもするんだけど、一応書き込む前に自分のレスが人にどう思われるか
見直したほうがいいとおっさんは思ふ

427 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:19:58.73 発信元:219.167.231.17

どっちもどっちじゃん

428 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:21:24.76 発信元:121.115.175.38

私はどこに書き込んでも

偉そう
薄っぺらい

この二つのレスがつくんですが

なぜなんですか！

どうしたらいいんですか！

429 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/04(土) 18:23:39.06 発信元:111.216.17.145

わかったわかったわかった。もうわかった。だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。わかりまくってる。
ていうかわかってた。実を言うとわかってた。始めっからわかってた。
わかってた上でさらにわかったから。二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。

430 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:23:52.22 発信元:219.167.231.17

糞コテは帰って、どうぞ

431 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:24:25.03 発信元:180.11.175.78

>>428
だからまず書け
実際にやって小説を一冊書くっていうことをしなさいよ

432 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:24:30.74 発信元:126.244.217.81

漫画家は二人でやる人が結構いるけど、小説家の合作は難しいらしいね。
みんなで考えたら楽じゃん！と思いつくまではいいのだけど、すぐ誰か一人が一日中キーボードを叩き続けなければならないと気がつく。
結局、アイディアや設定を誰が出そうが、小説はその孤独にキーボードを打ち続けた人の作品ってことになるわけだな。

433 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:27:49.21 発信元:121.115.175.38

2chで常時上から目線のレスをし続けていた結果
最初はネタだったかもしれないけど
もう芯まで染み付いてしまって
それ以外がわからなくなってしまったんじゃないかという疑念は正直ある
それの解消はザキヤマかサバンナ高橋のマネで乗り切るしかないと思っているけど
2chのレスでそんな事やったって変なだけじゃないのって
もう一人の僕がいうんですよね

434 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:30:50.00 発信元:1.78.41.202

喧嘩すんな！　此処は規制されたワナビの集まる所なんだぞ？
此処で2ch内では書き込める最後の場所なんだ
もっと落ち着いて考えてレスしろよ

435 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:30:56.51 発信元:118.109.171.64

>>433
上から目線でしかレスできないなら本当に偉くなればいい
このスレで偉い人間とはすなわち商業デビューした人間である
つまりお前さんが作品を書いて投稿してデビューすれば誰もお前さんに文句は言わんよ
だから早くブラウザを閉じるんだ

436 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:34:28.21 発信元:126.244.217.81

>>428
これ面白い文章だよな。
たった数行でも文体に性格が滲み出る。

＞なぜなんですか！
(偉そう)
＞どうしたらいいんですか！
(自分で考えないから、薄っぺらい)

437 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:35:08.05 発信元:121.115.175.38

とりあえず一時間に一回は立ち上がって軽くでも運動したほうがいい

言いたい事はそれだけだ

438 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:37:46.94 発信元:219.167.231.17

上から目線のやつが上から目線のやつに文句を言うって笑いどころも忘れちゃいけない

439 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:39:38.92 発信元:118.109.171.64

せやな
わいも走ってこよ

440 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:45:25.36 発信元:1.78.41.202

ぶっちゃけ、此処のスレの人間が全員上からマリコ目線だから関係ないだろ
どうせ、ワナビだし
書き上げても結果が出なければ意味がないな

441 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 18:55:47.95 発信元:126.244.217.81

浅いのはダメだけど偉そうなのは有望株でしょ。
ラノベなんて人生経験なんてまるでないクソガキが何万人もの読者を感動させる物語を描き切るんだぜ。
暴勇けっこう、間違いなんか当たり前だし、傲慢不遜でちょうどいいぐらいだろう。

442 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 19:04:03.31 発信元:121.115.175.38

だけど小説家たるもの変人でなくてはならないっていう強迫観念もあるだろ？

一般人っぽくなってちゃダメだ！みたいなの

443 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:00:16.88 発信元:220.100.202.58

とくにないよｗ
とりあえず書きだしてみればいろいろ落ち着くと思うよ

444 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:03:13.82 発信元:1.78.41.202

あれ、嘘だろ
変なこと堂々と言ってる奴は大抵、キャラ作りでわざとだし

モノホンの変人はは周りの空気を凍らせるんだよ

445 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:22:22.33 発信元:121.115.175.38

俺の中では小説家っていうのは
すっごいエネルギーあるけどそれをまともに昇華させる方法知らなかった人なんだよ
だから心の中で黒い太陽のようになって黒々と燃え盛っている
そのエネルギーを外にだして組織の一員として活躍するやり方を知らずに
ぐつぐつと一人で心の中が煮立っている
それは怨念や逆恨みだったり俺の妄想は凄いんだという過剰な自意識だったり
そして謙虚さや素直さは決してあってはならない
っていうイメージｗ

446 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:25:09.37 発信元:121.115.175.38

まだ話終わってなかった
それで常識を知らないから
本当はこういうものでこうするものなんだっていう相場を知らずに
自分で考えたルールで変な行動を大真面目にやってる奴なんだよ
それで性格もそれによってねじまがってしまったっていうか最適化した人
生物でいうと変な戦略とってる種みたいな感じの人間
決して一般人らしくあってはいけないんだいささかも
みたいな

447 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:25:56.09 発信元:61.197.20.174

まさに俺のことだな

448 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:28:22.56 発信元:219.167.231.17

そろそろ統一お題とかやってみない？
カタカナを使わないって制限をお題にして（小悪魔的発想）

449 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:29:08.11 発信元:121.115.175.38

色は匂へど

450 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:29:23.39 発信元:113.61.118.41

vipのワナビスレだと、統一は単語を三つぐらいお題として挙げて、それの一つまたは複数を選んで書くって感じだったな

451 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:30:53.78 発信元:118.109.171.64

>>448
http://webken.info/live_writing/top.php
ちょうどいいサイトが>>1にあるよ

452 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:31:40.33 発信元:61.197.20.174

落語でいうところの三題ばなしか

453 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:33:10.17 発信元:126.244.217.81

小説家ってのは小説を書いている人。
俺もお前も書いてる限り小説家なんだから、胸を張ればいいさ。

454 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:33:26.64 発信元:1.78.41.202

即興トレーニングはこのスレのテンプレにも乗ってるので！
流石だね！　>>1は出来る男！

455 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:33:28.33 発信元:219.167.231.17

>>451
ちょっと走ってこいよ

456 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:34:38.11 発信元:61.197.20.174

文章書くテクニックは上手いけど内容が稚拙な人と
文章表現はそれほどでもないが話がうまい・・
いわゆるストーリーテリングの才能に長ける人だと
俺は後者の方が好み

457 ：（＾ω＾）：2013/05/04(土) 20:35:36.22 発信元:124.147.79.99

今日10DP書くまで寝ない

458 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:36:27.60 発信元:219.167.231.17

>>450
シベリアのワナビスレは上から目線になれる執筆が得意そうな方々が多いので、
統一お題の難易度を過剰に上げても問題ないと思った

459 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:37:43.57 発信元:61.197.20.174

ところが俺の知っているライターの多くは
文章書くテクニックだけは、やたら身に付けて
内容は薄っぺらいのに長文にして仕上げてしまう
プロの多くはこれだよ、まったく・・・

460 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:37:53.69 発信元:121.115.175.38

でも面白い話の構造というのはもう2000年以上も前に解明されちゃったよね
あとは話の舞台とアイテムが違うだけの事だな

461 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:38:57.17 発信元:219.167.231.17

○○（言語や行動など）を使わない（あるいは、しない）制限で○○モノを書く、ってお題をやってみたい
偉そうに語れるワナビスレの皆様なら余裕で提出してくれますよね、だって偉そうに語れるんですもん！

462 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:39:18.55 発信元:61.197.20.174

しかも盗作まがいのネタ
困ったものです。
斬新な物語を作れるストーリーテラーが出てきて欲しい。

463 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:42:21.94 発信元:125.100.118.162

小説家とはちょっと違うのかもしれないけど
文学に携わるには心理学も必要なのだろうか

と議題を提示してみる

464 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:43:31.77 発信元:219.167.231.17

>>463
心理学は必要ないな、行動分析学は必要になることもあるだろうけど

465 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:45:55.37 発信元:125.100.118.162

>>464
けど人物設定の際の現実味とかって心理学じゃない？
最近のラノベの主人公の説教とか改心とかって実存療法に酷似してるし

466 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:48:31.61 発信元:126.244.217.81

>>465
知らなくても書けるけど、知ってると有益じゃないかな。
むしろ心理学の立場から見て、文学すげーって思うんじゃない。
ヴァージョンリアリティも、催眠術も使わずに、文字のつながりだけで人を笑わせたり泣かせたりできるのだから。

467 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:48:35.47 発信元:121.115.175.38

斬新な物語は受け入れられないと思うよ
あるいは段階的に受け入れられるのではないかと思う

例えば斬新な物語が一部の先鋭的なマニアだけが絶賛し
次にそれをパクってより斬新さがスポイルされたちょっとだけ斬新な亜種がいくつか生み出され
そのうちのもっとも俗悪なものが世間一般に斬新として評価される　みたいな

それよりは古典的な内容を現代化したもののほうがそこそこ受けると思う

ニートがお国のために戦って救国の英雄になって萌えキャラハーレム三昧
これだね
ただし努力禁止　実は才能があった禁止　すごい血筋禁止　その他チート能力類禁止
なぜなら一般的なニートの姿ではなくなるからね

そうなるとバカみたいな読者の誰もが気づくような事をニート主人公が指摘して
その指摘きっかけで大逆転みたいな？そんなばかな的展開
でもゆとり読者にはそんなのがピッタリなんじゃないかｗｗｗ

468 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:49:29.35 発信元:219.167.231.17

>>465
人物設定のリアリティを出すなら行動分析学だよ
最近のラノベは読んでいないからたとえがないとよくわからん

469 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:50:37.85 発信元:219.167.231.17

行動分析学も心理学と同じようなもんだけどね

470 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:52:38.47 発信元:121.115.175.38

小説をどう考えるかという事も重要だと思う
自己実現なのか　糊口するだけの商売なのか
まあ後者はあんまりいないだろうけど
前者だとある程度真剣に面白いと思えない限り作者として納得いかなくなるよな

でも同人誌作家とかはもう自分の劣情の表現とかどうでもよくて
ただ売れ線ネタとして今って何のキャラ犯せば儲かるの？って事しか興味ないんでしょ

471 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:53:05.26 発信元:125.100.118.162

>>468
別に太宰でも三島でもいいんだけどさ
精神分析学ありきの人物設定だったり
（特に古典に多いのは）エンカウンター的な心理変化だったりするし

当然行動分析学も有用だと思うけど

472 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 20:57:49.03 発信元:125.100.118.162

なーんか最近、本当に文学が心理学より意味があるのかが分からなくなってきた・・・

細かい心理の描写やストーリー上の演出なんかも
心理学の理論に乗せて考えると、どれもお約束展開にしか見えなくなってきてさ

そういう意味で、物語そのものより文字の芸術に重きを置いた川端を改めてすごいと思う

473 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:00:00.81 発信元:219.167.231.17

>>471
心理学を知らなくとも心理学めいたことを書くことはできるんだよ
たとえばウィルテル効果を知らなくてもウィルテル効果を受けることがあるし、
ウィルテル効果のようなことが起きるのは知っているから心理学はなくても問題はない

474 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:01:51.87 発信元:121.115.175.38

キャラクターの言動を
自分の独断で決定するのと
行動分析学的もしくは心理学的に逆算させて動かすのは
どのような違いがあるのだろうか

私はむしろつまらなくなる気がする
だって学術的にはこういう時はこうこう
というルールができるわけだろ？
それってその通りにしたらありきたりになるし
しなかったらこの作者は浅学ってなるんじゃないの
また同じようなシーンで毎回同じ行動させちゃうの？理論通りに

475 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:02:45.71 発信元:126.244.217.81

>>473
もしかして:ウェルテル効果

若きウェルテルの悩みを読んで影響されて自殺が相次いだって話しか。
西尾維新読んで死んじゃう子すらいるらしいもんね。

476 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:03:35.44 発信元:219.167.231.17

>>474
いいから走ってこいよ

477 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:03:55.58 発信元:125.100.118.162

>>473
書き手が偶然か必然かは別に、そのウィルテル効果を書いたとするよ
けど書き手がウィルテル効果そのものに重きを置いていたとすれば
その小説は「ウィルテル効果を知ってる人」には安っぽく感じられないか？

とすると、小説を書くときののリスクを大幅に減らすには、心理学が不可欠ではなかろうか

まぁ心理学科も文学部の一部なんですけどね

478 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:04:34.67 発信元:219.167.231.17

>>475
調べてみたら本当だった、すまんこ
なぜかウィルテルで覚えていたよ

479 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:05:43.20 発信元:219.167.231.17

ウェルテルとヴィルヘルム・テルが脳内で混ざっちゃったんだな、うん

480 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:05:49.29 発信元:126.244.217.81

>>478
心理学の前にゲーテぐらい読もうぜと上から目線で言ってみる。
でも論旨はよく分かるし、その通りだと思う。

481 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:06:11.52 発信元:121.115.175.38

>>476
一時間ごとにストレッチとか筋トレとかしてます

気になった人は　座りっぱなし　心臓　とかでぐぐってね

482 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:06:39.13 発信元:219.167.231.17

>>477
ごめん、なにが言いたいのか全然わからない

483 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:06:41.21 発信元:125.100.118.162

>>475
なんだウェルテル効果か、それなら知っとった
ウィルテル効果って知らない単語だと思た

>>474
むしろ文学が心理学の理論以上のことをやるために
「ありきたりにならないための心理学知識」が必要ではないだろうか、というのが俺の意見

484 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:08:08.62 発信元:121.115.175.38

心理学的見地から書かれた学術的ラノベ！

とかいうふれこみでステマしまくられるだけだろ

してその実態は

485 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:12:18.93 発信元:125.100.118.162

>>482
例えば「彼女の異常な甘え癖には過去の両親とのトラウマがあった」ってのが後半に明かされる小説があるとする
その時に、フロイトもユングも知らない人は
「ああ、なるほど！それはかわいそうに！」
と思うかもしれない。

けど、知ってる人には
「またか。そんなところだろうと思った」の一言で済まされてしまう。

新しく小説を書くときに、「そんなところだと思った」と思われるリスク回避には
小説と原理的に密接な関係がある心理学の知識が非常に有用じゃないか

ということです、長文スマソ

486 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:13:42.95 発信元:219.167.231.17

>>480
ゲーテとか興味ありませんしおすし

487 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:14:21.17 発信元:121.115.175.38

彼女の異常な甘え癖には○○があった

これ心理学知ってる読者は
何が理由だったらいい評価してくれるの

488 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:17:04.74 発信元:125.100.118.162

>>486
ゲーテぐらい読めよ・・・

>>487
俺も心理学にどっぷり浸かってる訳では全くないけど
両親の愛情とか幼少時の孤独とか過去の失恋からの反動形成とかなら興ざめだよね

羊たちの沈黙のレクター博士ぐらい狂ってるのが俺は好きだな

489 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:17:42.61 発信元:126.244.217.81

>>487
もうそういう定型的な理由付けうんざりだから。
彼女の甘え癖には理由がなかった。って書き出しの方が惹きつけられるかもね。
当然行動の理由は暗喩されるんだろうけど、煽りとしてはそっちの方が新しく感じるかも。

490 ：（＾ω＾）：2013/05/04(土) 21:18:36.81 発信元:124.147.79.99

キャラはたってるけど話が絶望的につまらないといわれた私はどうすればいいんですか

491 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:19:49.94 発信元:121.115.175.38

ソース禁書最新巻

・オティヌスは垣根帝督の内臓を用い、100%グングニルを完成させる
・食蜂操祈と接触した上条さんは、記憶の一部を復活させてもらう
・美琴が上条さんに告白
・オッレルス、シルビア、ブリュンヒルド、バードウェイが死亡
・削板軍覇が本編に登場
・100%グングニルを用いた100%の確率で相手に勝利するオティヌスに
　対抗するため、アレイスターは幻想殺しとオリジナル御坂を融合することに

なんかこんなレスを目撃しました
おまえら
これが人気ラノベだぞ！

492 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:21:54.66 発信元:121.115.175.38

そうか
自分にはよくわからないキャラクターを出す時に
心理学とかを使うわけか

493 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:22:03.66 発信元:125.204.183.30

>>490
まずその評価を受け入れるか受け入れないか決める
受け入れないなら今まで通り頑張れ
受け入れるなら何がどうつまらないのか考え一つ一つ問題点を紙に書き出し
改善するための案を具体的に考える
必要なら参考となる作品を読んだり鑑賞したりする
その上でプロット段階から新しい物語を作るか以前の物語を修正するかして
ある程度まとまったら同じ人に見せて感想をもらう
その感想を受けてまた一行目から繰り返し

494 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:22:03.75 発信元:219.167.231.17

>>485
フロイトもユングも知らないけど過去に両親に甘えられなかった場合は極端に甘えるか、
あるいは極端に甘えないかのどちらかになるんじゃないの？
両親とのトラウマが構ってもらえなかっただとかの場合ならミュンヒハウゼンになるんじゃねーのかなぁ

閑話はともかく、まず「彼女の異常な甘え癖には○○があった」の時点で「うんだから？」ってなるわけで
ウィルテルとウェルテルを間違えるぐらい心理学を知らない俺でもこうなるよ、そこに至らせるまでの場整えが大事なわけ

495 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:23:57.94 発信元:125.100.118.162

>>491
おもしろそうじゃん、普通に
新約は読んでないけど、禁書の説教とか思想は実存療法の影響をかなり受けてると思う
禁書に限らず最近の大衆小説も純文学もラノベもアニメもみんな実存哲学の傾向は根強いよね

>>490
それはおまえのキャラが受ける読者層とおまえのストーリーが受ける読者層が違いすぎるとか？

496 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:24:06.95 発信元:219.167.231.17

>>487
「彼女の異常な甘え癖には○○があった」→「本当にそうなのか？」
→「実は彼女の異常な甘え癖には○○があったのは○○があったから」

これ繰り返しときゃいいんだよ

497 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:24:55.91 発信元:121.115.175.38

ある意味で小説の限界についての話なのだなと思った

自分には絶対に思いつけない事ってあるからな

498 ：（＾ω＾）：2013/05/04(土) 21:26:49.57 発信元:124.147.79.99

>>493
わかりますた
>>494
わからんがその辺にありそうな恋愛物のはずだった

499 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:27:14.19 発信元:219.167.231.17

>>491
>・100%グングニルを用いた100%の確率で相手に勝利するオティヌスに
>　対抗するため、アレイスターは幻想殺しとオリジナル御坂を融合することに

性的な意味かなにか？（困惑）

500 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:27:57.73 発信元:121.115.175.38

なかなかうまくいかないけど
自分には絶対に思いつけないような事でかつ
凄さや面白さを感じる方向の事は
スクラップするようにしたいと思っているけど
実際にはほとんどスルーだな

ただそういう視点があるとなんか自分が前向きになれたような気がするの！

501 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:29:19.44 発信元:219.167.231.17

もぅﾏﾁﾞ無理。彼氏とゎかれた。ちょぉ大好きだったのに
ｩﾁのことゎもぅどぉでもぃぃんだって。
どぉせｩﾁゎ遊ばれてたってｺﾄ。今手首切った。
ｩﾁ達は節理も無く禍殃を語る人に心を許さぬ。
齊しく、其れを辯疏する亊にも。

このコピペ見つけて腹抱えて笑ったわ、ギャップはずるいよね

502 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:30:06.77 発信元:126.244.217.81

>>491
普通に面白そうでワロタ。
これが売れてる作品貶しまくるスレなら空気で叩いちゃうんだろうけど。
ハイスピードの刊行ペースを維持したまま、商業レベルのストーリーを書き続けるってすげえなと思う。

503 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:30:08.10 発信元:125.100.118.162

>>497
まさにそれなんだよ！
小説や文学が俺は好きだから、心理学の理論以上の働きを魅せてほしい
けど、それを超える作品が現実にはほとんど存在していない

>>496みたいなはぐらかし方法や>>494前半みたいな「無知→感動→忘却→無知」のような刹那的快楽で終わらせてほしくない
文学にはさらに広いフィールドに立ってほしいんだよね

>>494後半
その時に人間関係や距離感、心理状態の変化があればそれも心理学の領域にならないか？

504 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:34:54.05 発信元:121.115.175.38

漫画の原作者って適当にアイデア言うだけでお金貰えるとか
そんな事はないんですかね

505 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:36:36.66 発信元:125.204.183.30

>>504
ないねー

506 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:36:57.30 発信元:121.115.175.38

小説家が狼だとしたらラノベ作家は犬なんですか？

507 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:38:32.21 発信元:125.100.118.162

>>506
最近は小説家もハスキー犬ぐらいなんじゃないかな

俺のせいで流れ止めてたら、無視して話題続行してくれ

508 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:39:14.94 発信元:219.167.231.17

>>503
領域にならないとは言ってないんだけど

509 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:41:16.15 発信元:125.100.118.162

>>508
心理学の領域に入るとまた同様の現象が起こるよねってこと
あくまでも>>485は>>477の具体例だから

510 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:43:15.52 発信元:126.244.217.81

>>506
全部自分でやる同人作家こそオオカミなんじゃないかな。
管理してくれる人がいる犬の生活も、大いに利点あると思うけどね。

511 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:45:40.72 発信元:121.115.175.38

心理学っていうのは心の動きの一部を解き明かすようなもので
現在ではほとんど精神病の症状改善もしくは予防に使われている
心理学は生理学であって論理学ではないから
苦しんでる個人の心を対処療法的に何とかする一策にはなっても
心の構造を解明するような事はおぼつかないと思うけど
理屈じゃないから

文学って何なの？
文学っていうけど文学なんてあるの？
文章に学術なんてあるの？
作者の思い込みが全てなんじゃないの？

表現だって作者はそう表現したけど
それは何らかの思いがあってしたけど
作者がどう思ってそう表現したかまでは結局の所わからないわけだから

512 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:46:14.43 発信元:220.100.202.58

〇〇くらい読めよっていうので正当な意見を見たことない
例えばゲーテを読んだ人で、ホメロスや紫式部や李白やヘミングウェイや何やらを読んだことがあるかと聞かれて
その全てにイエスと答えられるのがどれほどいるのだろうか

513 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/04(土) 21:47:05.35 発信元:111.216.17.145

そもそも小説に教養を求めるのが間違い

そんなんなら論文でも読めよと

514 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:47:18.47 発信元:219.167.231.17

>>509
まず>>485は前提としてキャラクターとストーリーが心理学に従順じゃなければ不可能じゃない？
おまえの言い方だと人間の想像できる行動範囲がすべて心理学に記されているってことなの
領域に関しては、おまえが書き込みをしている内容も俺が書き込みしている内容も全部、心理学で説明できる
でも事実とは限らない、心理学なんてそんなもんなんだよ

515 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:47:19.07 発信元:125.100.118.162

>>511
レスの前半と後半の矛盾点を「ゲシュタルト心理学」という名で指摘してみる

516 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:47:49.56 発信元:219.167.231.17

糞コテは帰って、どうぞ

517 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:52:19.51 発信元:121.115.175.38

>>515
文学が心理学を超えるっていう言葉がでてきたので
両者が比較対象になる事がなんだか変だなあと思った
だけど当人の中では比較対象になっているという事実

俺の中ではこのように違うという事で
違わない人の意見も聞けるのだろうかと思った

そして私は今実は文章表現の限界をはからずも体言した
私にはある思いがあって文章表現をしたわけだが
相手の脳内にとんでくのは文章だけであって思いというものは
作者の心の中に残ったままだ

文字なんてものは白紙についたインクのしみなんだよ
おまえらの気持ちなんてものは相手に届かないんだ
インクのしみがただ視認されるというだけだ
わかったか！

518 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:53:20.83 発信元:182.249.242.167

>>491が面白そうと感じるのは積み重ねがあるからなんだよね
あと連載をもう閉じにきてんのかなあ？そんな要素もあるね
これまで出てきたキャラや能力から副次的に派生する展開だからおっ？と思える
いわゆる第一巻としてこれが出てきたら展開ぐちゃぐちゃでイミフだから気を付けて

519 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:54:23.78 発信元:125.100.118.162

>>512
ゲーテは教養のレベルで処理するにはもったいないほどの文学性を誇るから
「ゲーテなんて興味ありませんし」という一言で終わらせちゃあかんぜよ

というニュアンスだから、そうとってもらえなかったのなら俺の表現ミスだなスマン

>>514
人間の行動すべてが心理学理論に書かれてしまったら、それこそ文学で心理変化の物語は需要を無くすんだよ
少なくともまだ、心理学は人間の心理をすべて解ききったとは言えないし、
そもそも全て解ききった先に人間の心理はどうなるのか、というパラドックスも存在する

だからこそ文学は心理学の隙間に入り込んで、心理学では表せない可能性を示唆することができるんじゃないかと思う
もしそれが無理なら、文学はありえない世界観の作成と文字の絵画だけに成り下がってしまうんじゃなかろうか

そしてあまりけんか腰にならないでくだせぇ・・・

520 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:56:08.12 発信元:125.204.183.30

>>517
それは限界であると感じたかもしれないけどスタート地点でもあるよ
あまり思いつめると「全てのこと」を書かなければ気がすまないという厄介な症状に陥るのでほどほどにね

521 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:56:57.93 発信元:126.244.217.81

>>518
あと禁書が凄いのは、箇条書きだけで映像が浮かぶからね。
ビジュアライズを前提とした小説というラノベの定義のお手本になるような話。

522 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:57:18.06 発信元:219.167.231.17

心理学だのなんだのが大切って小説書いたことあんのかと疑問に思う

ウェルテル効果で簡単にたとえるなら
「主人公がウェルテル効果で自殺しました」→「○○だと思っていた主人公がウェルテル効果で自殺しました」
→「○○だと思っていた主人公が○○を読んで○○という理由でウェルテル効果で自殺しました」
→「○○だと思っていた主人公が○○を読んで○○と心情が重なり、○○という理由でウェルテル効果で自殺しました」
→「○○だと思っていた主人公が○○を読んで○○と心情が重なり、だがヒロインと出会ったものの○○という理由でウェルテル効果で自殺しました」
こんな感じに結果までの場を整えなければならないわけ、心理学を知っていようが知らなかろうが
小説を作るうえで問題はないし、心理学を知っている読者が「そんなところだと思った」になる出来事だけで物語は作られていない
俺は貧乳は人に非ずだと思う、この理由を心理学の博士さん教えて

523 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 21:57:18.10 発信元:121.115.175.38

できみたちは

文学の作り手になる事で

何がしたいんだね

女にモテたり金がほしいのかね

それなら他の道があるのではないのかね

それとも人を感動させたりしたいのかね

そんな事も他の方法のほうがてっとりばやいんじゃないのかね

芸人なんかのほうがずっと楽して評価されそうなもんだが　女も金もずっと多く手に入るし

おまえら作者になって何がしたいの？

524 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/04(土) 21:57:47.22 発信元:111.216.17.145

>>516
新参は帰って、どうぞ

525 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:00:17.58 発信元:121.115.175.38

俺かい？

俺の目的は自分の作品がアニメ化されてヒロイン役の処女の声優と結婚する事さ！

526 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:00:35.39 発信元:125.100.118.162

>>517
比較、というかどちらがより深い考察をするかって点はあると思う
当然俺の言っている通りの小説が出てきたところで「心理学＜文学」は成り立たない
けど、今の文学は「小説の心理描写∈心理学」が成り立ってしまっているのではないか

というのが俺の指摘内容

文章や文字表現の限界がある以上、ただの理論だけで文学は心理学に無い表現をすることは出来ない
けど、限界ある文字表現だからこそ表現可能な境地もあるんじゃないか

と希望を語ってみたりする

527 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:01:27.70 発信元:182.249.242.167

>>521
それは君が読んでるからイメージ可能なんだと思うよ
初見の人は原作なりアニメなりに目を通さないとさっぱり分からんよ

528 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:02:36.01 発信元:219.167.231.17

>>519
おまえの世界は他人の痛みを地面を通して自分の身体で感じられる世界なのかよ
まず言っていることが>>463の必要か必要じゃないかって話から遠ざかってるんだけど

529 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/04(土) 22:05:12.93 発信元:111.216.17.145

>>525
たまに見るけど絶対にないわｗｗｗｗと思う
それなら声優目指す方が効率的

530 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:06:34.99 発信元:126.244.217.81

>>523
小説に心を救われたとから、俺も人の心を救うような小説が書いてみたいなと思っている。
こんな大層なことリアルでは恥ずかしくて言えないよなあ。
金と女が欲しいだけなら、小説書くよりもっと楽な方法いっぱいあるんだよね。
それは本気で書けばすぐ分かってしまうことだな。

531 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:06:42.58 発信元:121.115.175.38

必要か必要でないかの議論という事だけど

女声優の初体験の相手についてのリサーチって必要だと思わないか？

532 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:07:08.37 発信元:219.167.231.17

>>526
なんか素っ頓狂なこと言っていると思っていたら原因はそれだろ
文学と心理学は同じ土台じゃないし、比べるものでもないんだよね

533 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:08:07.02 発信元:125.100.118.162

>>522
五重にも六重にも心理効果を重ねた、いわば「ストーリー展開が主眼」となる小説なら最近でも面白いものも多いと思うし、
その面白味を最大限に活用しているのが昨今のラノベや初期の大衆小説だとも思う

けど、そこに所謂「刹那的快楽」以上の質を見いだせるか？という問が生じる
純文学はそういう意味で今は追いつめられているし、快楽小説にもいずれ限界が来る
その先へ、あと一歩を文学はいかにして歩むのか、
いかに心理学を初めとした他学問と付き合っていくのかが課題として残されてるんじゃないか、
おっぱいは大きさだけの問題なのか、
その人物的背景から乳輪までを考慮しなければいけないのではないか

ということだ

534 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:13:15.21 発信元:121.115.175.38

AVをみてただシコシコするのは非文学的

どこで生まれどのようにして育ちそして今どんな生活をしていて
今後どのような人生を歩んでいくのかを
wikiとかで調べた情報を元に妄想を膨らませつつシコシコするのが文学的

という事だと思う

535 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:15:37.84 発信元:114.161.96.5

>>523
俺は社会的な仕事として小説家になりたいわけじゃないけど
思うことどうにか形にできないかなあ、と思い立ってちょくちょく書きはじめたところ

536 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:15:47.97 発信元:126.244.217.81

>>534
分かりやすい例えだな。
しょっぱなのインタービューのシーンでいろいろ妄想を膨らませて抜くのが、文学的オナニーというわけか。

537 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:16:15.46 発信元:125.100.118.162

>>528
それを文字でしか感じられない、ということも無いんじゃないか？

>>532
君の言っていることは非常に一般的な意見だけれど、あまりに古い概念だと感じてしまう
文学が刹那的快楽を抜け出し、もっと探究としての精神を求めるなら
今のように「文学は固有性が（無条件で）ある。他の学問と比べてはならないのだ」なんてことを言ってられなくなるはずなんだ。
そして実際、その探求心を求めている人はいるし、ラノベや大衆小説で満足しない層
（特に日本の近代文学やロシア文学へ関心がある層に多い）が存在している。

文学が固有性を無条件で主張できる時代は終わったんだよ。
これからはあらゆる学問の「到達しえない」文学の独自性を、相対的視点でもって見ていかなきゃいけないんじゃないか？

ということで>>463へ戻るんだ。

本当に小説家は心理学と無縁でいられるのか？この先ずっと？

538 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:16:21.39 発信元:219.167.231.17

>>533
「いわゆる」の言葉の使い方間違ってるぞ、それと言いたいことがわからん
俺も人のことを言えない立場だけど、おまえ文章下手くそやなぁ

539 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:18:37.47 発信元:219.167.231.17

この人面倒臭い……心理学信者って呼びたいよぉ……ふぇぇ……

540 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:20:21.36 発信元:118.109.171.64

アホみたいに古典読んだ自慢するワナビが多い中で
ゲーテに興味ないと言い切った発信元:219.167.231.17には好感が持てるは
あ、僕はもちろんゲーテは抑えてますよ＾＾

541 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:21:11.40 発信元:125.100.118.162

>>538
『所謂「刹那的快楽」』って表現は、俺が「刹那的快楽」という言葉を思いついたわけでも誰か一人が言っていたわけでもなく
ラノベや大衆小説批判をするときによく使われてる表現だから使った、ということ
後半は・・・否定できますん。

542 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:21:45.09 発信元:126.244.217.81

文学とかやってないからよくわかんないんだけどさ。
文学の現代的価値なんて論じなくても、「あの作家の新刊が出るまで自殺できないな」って言ってもらえたら、それはもう価値がある小説を創り出せたってことじゃないのかな。

543 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:21:54.53 発信元:118.109.171.64

発信元:125.100.118.162ちゃんは心理学詳しそうだから適当に参考文献五冊くらいおせーて
読みやすい入門書的なやつね、ラカンとかよくわかんないからなしで

544 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:22:49.10 発信元:125.100.118.162

>>537書いたらウン子でたみたいにスッキリしたわ
面倒くさい言われたし退散します

545 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:23:08.21 発信元:182.249.242.154

心理学は心を説明する学問であって、心を操る学問ではないよん(´･ω･`)
あと古典は合法的にパクれるネタ帳くらいに考えた方がいい

546 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:24:03.35 発信元:118.109.171.64

おい！言いたいことだけ言って帰んないで情報提供くらいしてきなさいよ

547 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:24:41.54 発信元:220.100.202.58

わたしはホメロス派です(迫真)
ちなみに、普通に面白いから読みきれただけ
ついでにインスピレーションもたくさんもらったけどね
ゲーテも面白いなら読むで～

548 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:26:41.57 発信元:219.167.231.17

>>541
刹那的快楽と言われても、「永続的な快楽はあんのかよ宗教かボケ」って言いたくなる
あと文学に心理学は必要かって話で関係ない閑話にぶっ飛んでいくんだもんわけがわからないよ

549 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:27:25.26 発信元:219.167.231.17

>>547
ファウストは面白かった、詩集はありえない

550 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:29:10.47 発信元:125.100.118.162

ラスト
>>543
おれ臨床とかをかじったぐらいよ、もともと文学畑の人間だし
俺が読んだのはナカニシヤ出版の「心理学概論」とか誠信書房の「カウンセリングの理論」とか
そういう入門書だけだよ
アマゾンで調べたら一発で出てくるし、けっこう面白く読めたかな

ゲーテは面白い。古典だと思って敬遠するような作品じゃないぉぉおおおおぞ！

551 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:29:43.94 発信元:118.109.171.64

>>547
ファウストは一部は結構読める、二部は部分的にくそだがラストは秀逸
日本語で読んだだけだから多分魅力全然わかってねーだろうけど、まあネタ探しのつもりで読んでみれば

ウェルテルはもう文学的類型になっちゃってるような気がするので、似たような話読んだことあれば
わざわざ読まなくてもいいかも。まあ面白いっちゃ面白いけど

552 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:31:33.17 発信元:118.109.171.64

>>549
外人の書いた詩なんて日本語で読むもんじゃないからな
おもしれーのは小林秀雄か堀口大學か大山定一が訳したものくらい

553 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:32:06.33 発信元:125.100.118.162

>>551
くそとかいうな！ギリシャ神話知ってる人には相当おもしろいぞ！

554 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:32:50.51 発信元:126.244.217.81

>>547
俺もホメロス好きだよ。
岩波文庫のあのくそ翻訳でイーリアスとか読めるなら、ファウストも十分楽しめると思うわ。
ゲーテなんか一冊読むと、何かにつけてゲーテって言いたがる人の気持ちもわかるよ。

555 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:33:02.10 発信元:118.109.171.64

>>550
さんきゅ
それにしても文学畑の人間がネットで文学談義を吹っかけってたのか……
そんなもん教授と飲みにいけばいくらでも付き合ってくれるだろうに

556 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:34:22.09 発信元:219.167.231.17

>>552
詩ならディキンソンは意外と悪くないぞ

557 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:35:19.09 発信元:121.115.175.38

うける物語の構造は一言で言って「逆転」だと思う

何らかの逆転

そしてそれは大きな逆転であるほどよい

と　思っていたんだけど最近のアニメは

ただ可愛いキャラがきゃっきゃきゃっきゃしてるだけの

何も起こらない展開がうけるらしいね

そうするとひたすらだらだらした展開になるだけだと思うんだが

ラノベもそんなのがいいんだろう　そうなると

もうどんなラノベかいたらいいのかわかんないよ！

558 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:35:30.86 発信元:220.100.202.58

>>549 >>550 >>551
わかったファウストがいいんだねｔｈｘ
読んでないならイリアスとオデュッセイアもおすすめやで～
まあ古いし無駄な部分も多いけどみんなキャラが立ってた
イリアスなんかは戦闘ばっかで単純な人間としては最高だった

559 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:36:47.87 発信元:118.109.171.64

>>556
聞いたこともなかったけどアメリカの詩人か。図書館行って借りてみるわ
詩人かどうかは微妙だけどアメリカならブローティガンが好き。高橋源一郎の文体がそっくりで
初めて読んだ時笑ったわ

560 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:38:01.65 発信元:125.204.183.30

>>557
自分で書いた最初の三行を信じて書きたい物を書くべきだと思うよ

561 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:38:03.32 発信元:219.167.231.17

>>559
岩波の対訳のやつな、亀なんとかって人が訳していたはず

562 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:38:20.56 発信元:118.109.171.64

>>558
オデュッセイアってキャラたってたか？
テレマコスとかすっげー薄味だったんだけど

563 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:40:16.00 発信元:121.115.175.38

チョロマカスね　あーあれね

564 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:42:31.98 発信元:126.244.217.81

>>557
なんでアニメしか見ないで、ラノベを書こうとするのかが分からないな。
売れてるラノベのラインナップをチェックすれば、可愛い女の子がきゃっきゃしてるだけのラノベなんてそうはないと分かるはずなんだが。
いやあるけども、やっぱりストーリーつまんないからそこそこしか売れないからね。

565 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:43:20.74 発信元:182.249.242.154

お前ら文学こじらせすぎ(´･ω･`)
話作りの骨格さえ押さえとけばあとは肉付けして衣装着せて、
たまに脱がせればええんや(´･ω･`)

566 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:44:22.60 発信元:220.100.202.58

>>562
あいつはドラクエの主人公的なポジションだから(震え声)
まあイリアスの直後に読んだから先入観とかもあるんだろうね
ネストルもメネラオスそのままのイメージが引き継がれたんだと思う
あとアテネはかわいい、これだけは言いたかった

567 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:45:00.67 発信元:118.109.171.64

>>565
たかがワナビの戯言だ(´･ω･`)
そう熱くなるなよ(´･ω･`)

568 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:47:33.02 発信元:118.109.171.64

>>566
正直、しょっぱなにメントルに変身してたイメージが強すぎてかわいいって印象がない
オデュッセウスを何年も放置プレイに晒すドエスやし

569 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:55:57.25 発信元:121.115.175.38

小説家になるより出版社のほうが儲かりそうだな
ネット出版社というのはどうかね
テキストデータをオンライン販売する
売り上げは社と作者で折半

売れなくても無料で小説家名乗れるぜ！

570 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:58:09.12 発信元:126.213.25.82

>>569
それを世の中では同人誌といいます

571 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 22:59:27.03 発信元:182.249.242.32

本はコレクターズアイテム的な側面もあるから電子書籍で話だけで読めればそれでいいやとはならない層も一定数存在すると思われ
全巻キレイに揃ってると気持ち良いよね的な

572 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 23:04:16.79 発信元:49.96.63.191

>>557
視聴者の悲惨な現実から逆転してる
ハッキリわかんだね

573 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 23:05:05.27 発信元:126.244.217.81

>>569
なんでお前たちは書き込む前にググってみようとしないのだと、上から目線で言ってみる。
そういうネット出版社はいくつもあるよ。
料金は折半で見事に正解だな。俺も実は何冊か売りに出してる。
Amazonが日本で電子書籍をやり出す前から、日本でも独自にそういう流れはあったんだよなあ。

574 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/04(土) 23:09:06.49 発信元:121.115.175.38

>>573
俺も出版するからリストアップよろ
あとはニコ生で宣伝したらJKが買って感動してやらしてくれたりするんだろうか

575 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 00:14:30.95 発信元:118.109.171.64

規制解けたのか一気に勢い落ちたな
俺も早くシベリアの永久凍土から解放されたいお

576 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 00:17:07.91 発信元:219.167.231.17

いいなぁ規制解除

577 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 00:18:07.73 発信元:125.100.118.162

けどシベリアも悪くない(´ω｀)

578 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 00:21:54.82 発信元:121.115.175.38

とけてねーし！

579 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 00:41:23.06 発信元:125.100.118.162

じゃあエロスと文学について語ろうぜ

580 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 01:28:43.13 発信元:219.167.231.17

エ↓ロ↑なのかエ→ロ↑なのか

581 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 01:33:38.08 発信元:219.167.231.17

悪の華作者が誰でも思春期に云々とか言っていたけど、普通はブルマに興味を持つもんなの？

582 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 01:40:06.11 発信元:122.29.28.94

今の思春期の人たちはまずブルマが何か分かっていない希ガス

583 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 01:42:17.63 発信元:27.135.47.128

知ってるよ、DBでしょ

584 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 02:08:18.69 発信元:61.197.20.139

ブルマは今はミャンマーに変わった

585 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 04:51:51.06 発信元:126.159.135.232

さっきまでTBSでやってた「グレイテスト・ゲーム」こそがカタルシスのなんたるかを教えてくれるな

586 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 07:19:02.76 発信元:87.98.181.150

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/05/05(日) 02:25:52.12 ID:8NAtxSxy0 ?PLT(12000) ポイント特典
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1367687882161.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1367687884788.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1367687887162.jpg
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1367687919233.jpg

281 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 06:14:49.99 ID:GZicEIzmO
こういう、いかにもオタクが大ハシャギしそうな漫画は今まで見たことなかったが、これは面白いわ

282 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/05/05(日) 06:17:38.65 ID:9kl9FEuR0
>>281

>>1漫画の絵が下手なら、アニメの絵もヘタクソ。
これから、グロで派手になる、レールガン二期の本気で、あっけなく薙ぎ払われとけw

285 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 06:30:24.29 ID:GZicEIzmO
>>282
マドマギが何のことか知らんし、マミるやレールガンが何を意味するのか全くわからんし、知ろうと思わんが、これはさっき10巻まで一気に買ってきて読んだわ
普通に面白かった

288 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/05/05(日) 06:45:29.67 ID:9kl9FEuR0
>>285
まさに、金の無駄使い。
よう、>>1みたいな、絵がヘタクソで
キモい漫画、アニメに銭出すなw

290 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 06:50:31.72 ID:GZicEIzmO
>>288
５千そこそこ無駄にしてもなんとも思わんわｗ
お前は素晴らしい金の使い方して、レールガンとやらでシコシコやってろよｗ

587 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 10:32:41.63 発信元:118.109.171.64

カタルシスのなんたるかを知りたければ普通にアリストテレス読めばいいと思う（コナミ

588 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 10:32:47.46 発信元:49.96.44.29

わざわざ、コピペしなくてもいいぜ？
皆、見たくないって言うし

589 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 11:25:44.29 発信元:49.96.44.29

もうしま速にこのスレのっけられてんだけど
どういうこと？

590 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 11:26:58.55 発信元:120.138.150.214

しらんがな

591 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 11:28:16.31 発信元:49.96.44.29

アフィリエイトサイトにのっけられるんだったらそれなりの対応が必要だな･･････やっぱり、スレ立てしないようにするかも
転載禁止って書いてるのに

592 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 11:36:56.24 発信元:49.96.44.29

こういうのは削除依頼しても水掛け論になるから駄目だな
根本から解決しないと
根っこから変えていかなければ、効果がないんだよ

つまりは進行も元に戻すよ
次スレ連絡はどうしようかな･･････あんまりにも目立つ場所に誘導貼るとまた来るし
ちょっと考えて見るわ

593 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 12:02:21.69 発信元:49.96.48.173

まあ、これまでの盛り上っていた議論についての疑問に関しては疑心暗鬼になるから触れないけど

やだねー、こういう外野の無責任な行動で集まりってのは壊れるんだ
折角、船出したのにもう沈没だよｗ

今回はまあ、厳しく行こうか？　
獅子身中に虫って訳だから叩き出さないと、次スレについて来れなかったら諦めるなり、自己判断でスレ立てするなりしてくれ
まあ、スレ立てするならアフィさんはついて来るからそれなりのリスクがあることも頭に入れておくことをオススメするよ

なんせ、シベリアはIP表示の板だからね

それとスレの乱立はシベリアで禁止されてるから一人しか立てないで
>>13に貼ってある『シベリアLR』はよく読むように
まずは誰かがスレ立てしてないか検索を心掛けること

おk？

594 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 12:04:35.04 発信元:49.96.48.173

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　　[,|,,,,★,,|]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [|,,★,,,,|,]
　ミ,, ´∀｀彡　＜　みんなで守ろう　＞　ミ・∀・ ,,彡
┏━Ｕ━Ｕ━━━━━━━━━━━━━━Ｕ━Ｕ━┓
┃　　　　　　　☆　シベリアのお約束　☆　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
・シベリア超速報はアクセス規制中でも書き込める板です。
・ひとりひとりがルールを守り、馴れ合いや過剰な自己主張は慎みながら
　老若男女・経験など関係なく、積極的な交流をしましょう。

・スレッドの重複・乱立は厳禁です！　　　←これと

・スレッドを立てる前には、必ず検索をして重複させないように確認をお願いします。　　　　←これね

※検索はスレッド一覧からWinIEは「Ctrl+F」、Macは「コマンド+F」でどうぞ。
・「ここって、どういう板ですか？」等の質問スレッドは禁止です。
　板自体に関する話題は、「シベリア観光案内所」や「シベリア村役場」（自治スレ）をご利用ください。
・スレ立て練習、実験は禁止です。「厨房！板」でお願いします。
・私的利用目的のスレ立ては禁止です。また、スレの私物化も禁止します。
・規制関連、種々のテスト・雑談スレは、専用のものが用意してありますので重複させないようにお願いします。
※尚、この板はIP表示制です。すべての投稿において投稿者のIPアドレスが表示されます。

595 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 12:19:40.83 発信元:49.96.48.173

それとこのスレの処遇はもう書き込みしないでそのまま落とすか、それか継続して埋めるかの二択ね
俺はもう来ないからそのまま落とす方な

これもそれぞれの判断で宜しく頼む

議論して埋めて立ててくれるならこのスレも本望だろう
だけど重ね重ね言うが、あんまりオススメはしないな
じゃあ、そう言うことで！

解散？

596 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 12:21:28.55 発信元:49.96.48.173

追伸

勿論、次スレ立てるならこのスレが落ちてからだからね
そこの所も考えスレ立てをしてくれ

597 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 12:27:20.44 発信元:126.159.135.232

>>596
個人的にはアフィリエイトよりもお前のような自治厨が死ぬほど嫌いだ
使う奴は勝手に使うんだから
お前は偉そうに言う前にさっさと失せろ

598 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 12:45:03.66 発信元:124.147.79.99

自治厨きめぇwwwwwwwwwwwwwww
20とか30しか伸びない糞スレだけかと思ったらこんなに伸びてるスレまで出張してくるのかよwwwwwwwwwwwwwwww

599 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 12:54:33.80 発信元:118.109.171.64

とりまトピの主の流れを思い出した
ネタか本気なのか判断つかないけど単純に気持ちわるいなー

600 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:03:04.07 発信元:121.115.175.38

このスレのタイトルでぐぐると色んなサイトがでてくるんだけど

どういう事なの！

601 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:13:17.07 発信元:180.11.175.78

トピ主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタか本気なのか判断つかないけど単純に気持ちわるいなー

602 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:29:29.27 発信元:219.167.231.17

自治厨よりもアフィどうにかしろよ、ここIP出てるんだぞ

603 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:31:12.03 発信元:180.11.175.78

だから前スレまではまとめられてないわけだし
使ってないスレ再利用すれば隠せるんじゃねえの？
まぁ前スレまでは人が少なかったからかもしれんが

604 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:33:32.03 発信元:219.167.231.17

>>589にはソース乗っけてほしい

605 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:35:35.55 発信元:180.11.175.78

http://shimasoku.com/kakolog/read/siberia/1367291949/

調べればすぐわかることじゃん

606 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:36:28.29 発信元:180.11.175.78

とりあえずsage進行にしたほうがいいのか

607 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:38:21.31 発信元:219.167.231.17

608 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:39:47.34 発信元:126.209.40.117

嫌儲に立てられる奴居るのか？

609 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:39:59.07 発信元:219.167.231.17

そうしてまた凸とか言い出してうぇっへっへ……被害が広がれぇ……

610 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:49:59.37 発信元:125.100.118.162

アフィだから非難するのはこのスレにはふさわしくない
アフィから生じるイデオロギー操作を語るのがこのスレらしいとは思わんかね？

611 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:57:31.39 発信元:118.109.171.64

>>601
あれ？　トリマトピノ主ってコピペになってなかったっけ？　あんま有名じゃないのかな

612 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 13:59:22.33 発信元:180.11.175.78

>>611
ごめん見たことなかったわ

613 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 14:02:24.65 発信元:219.167.231.17

614 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 14:08:43.25 発信元:180.11.175.78

それこそ自治スレで話合う話だろ
IP付きで転載されるのは勘弁だなぁもう遅いけど

615 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 14:09:56.09 発信元:121.115.175.38

転載禁止つけろよ！

何が問題なんだよ！

616 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 14:15:27.30 発信元:126.210.113.30

ほっとけ

617 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 14:27:40.74 発信元:219.167.231.17

単発はアフィ関係者にしか見えない

618 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 14:36:07.61 発信元:49.98.136.242

遊戯王スレもIPそのままで転載されてたよね
注意しても聞かないようだし

619 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 14:53:48.01 発信元:219.167.231.17

>>618
ここは>>2に書いていると思うんだけどなぁ
アフィはチョンってはっきりわかんだね

620 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 15:22:35.37 発信元:1.79.21.59

超低脳は思考を止める！

621 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 15:47:50.04 発信元:183.74.197.172

補足事項があったから一回だけレスすわ
すまない、今回はログ速も全部駄目ね
転載するサイト、すべてが敵ってか、問題
IP表示がそもそも駄目だからさ

これだけ言いに来たわ
因みに最初、いきがってたのはどこに行ったの？

622 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 15:49:47.34 発信元:27.135.47.128

>>605
これってログ速みたいなもんじゃないの？ハム速みたいなアフィ臭さないように思うけど

623 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 16:19:55.35 発信元:1.79.16.115

見ているのならば、全ての転載サイト（過去ログサイト、アフィリエイトに関わらず全て）の主さん、削除の方を頼むよ、またはIPを消してくれれば文句は言わない
それなら続けてくれてもいいよ

どうせ、サイトに直接要望しても聞いてくれないだろうし
今、このスレで記事として要望する

それとこれのどちらかが行われない限り、多分これからは此処で創作の話なんて絶対しない
つまりはネタにならないってこと

確かに宣伝してくれたのはありがたいけど、IP晒してまでは人増やしたくないなぁ

それじゃあ、宜しく

624 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 16:20:56.17 発信元:219.167.231.17

アフィカス「転載禁止スレだけどおまえらの個人情報見つけたから晒しますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

こういうこと、もう手遅れだからアフィカス連中ブチ殺したい

625 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 16:23:19.75 発信元:219.167.231.17

ほらアフィのせいで>>623みたいな臭いなのが現れただろ……

626 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 16:26:05.74 発信元:27.135.47.128

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ィ-/　|─‐ヽ　　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨソ＿|　 .|ヽゝ-ィヽ／ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .〈｀ヽ＿__イミセヌイ　/　　　　　　…わかったさ、この話はやめるさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿ヽ　ヘﾆｲヽイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .| |:::::::::::::ヽ｀ヽl ﾄイ´ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ二ﾆ─‐ ｀ヽ!ﾚ´__ｲ　　　　　　　ハイサイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿_,イ／:::::::＼ﾌ
　　　　　　　　ｎ/7./7 　　　ゝ─‐イ.ィi:::::::ｨi｀」　　　 iヽiヽｎ　
　　　　　　　　　　｜! |///7───ヽ、 ´ ｀￣´ /　　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　ｲ:i~| | | ,'　'::::::ヽ─‐ヽ　ヽイ´｀ヽｲ　　　　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　 /:::::| | | | l　{':j`i:::::ヽ＞ヽ　ヽヽﾆ/｀ヽ　　　 |｜ー---{
　　　　　 ./::::::::| '"￣￣iﾉ .l:::::／∨::::ヽ　ヽ::::ヽ　｀ヽ　 |　ゝ　　　 ',
　　　　 /:::::::::::l　　　γ　/:,::´:::::::::∨:::::＼　＼:::＼　ヽﾍ　ヽ　　　}
　　　　　/::::::::::::::}　　　　 /:/:::::::::::::::|:::::::::::::ヽィ｀ヽゝ|ヽ　|　ﾍ　　　ﾉ
　　　　 |:::::::::::::∧　　　/::::{:::::::::::::::イ::::::::::::::ﾉ|　　　|_|　ヽ|　/　　　/
　　　　 |:::::::::::/　　　 /::::::::ヽ:::::::::::::::_::::ｨヽｨヽヽ　　|.|　　Υ　　　/

627 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 16:32:46.65 発信元:219.167.231.17

泣き寝入りわかる

628 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 16:36:27.80 発信元:49.98.136.242

今マブヤー見てるやついるな？

629 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 16:38:34.65 発信元:219.167.231.17

ダサい（本音）

630 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/05(日) 17:03:15.46 発信元:115.39.237.117 BE:1026531353-2BP(333)

>>621　>>623
あのさ、転載禁止厨。

おれはさ、スレを飛ばし飛ばしでまとめたとか抜かすボケまとめサイトはゴミだと思うが、
ログ速みたいな、全文転載してくれる無料転載サイトは、むしろ、ないと困るんだよ。

おまえ、転載禁止が正義だと思ってんなよ。
おれのレスのついたスレは転載しろ。じゃねえと困るんだよ。

レス番飛び飛びで転載するクソまとめサイトは死ね。

おれのいるスレを勝手に転載禁止にするやつも死ね。

631 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/05(日) 17:09:20.44 発信元:115.39.237.117 BE:1437143573-2BP(333)

さて、それはおいておいて、

検索機を武器に戦うＳＦファンタジーを連載するつもりだぜ。
どんな展開にするか、ネタだしに協力してくれ。

基本は、この掌編だ。

宇宙検索機
http://ncode.syosetu.com/n1646be/22/

さて、現代の学園を舞台にしたいなあ。
すると、どういうプロットがいちばんいいだろうか。
８０ＤＰ書きたいな。

632 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 17:12:42.15 発信元:219.167.231.17

>>2

633 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 17:31:17.30 発信元:126.210.69.25

Dead Spaceのアイザック的な感じとか？
検索機で修理可能な部品を探して組み立てて敵と戦うみたいなSFは好き

634 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 17:38:05.84 発信元:118.109.171.64

>>631
東浩紀が似たようなもん書いて三島賞とってたよ
クォンタムファミリーズってやつ
それ読んで適当にパクって来い

635 ：わふー ◆wahuu.ppsw ：2013/05/05(日) 20:01:44.26 発信元:1.78.16.66

検索器？
グーグル先生で戦うのか

636 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 22:26:54.26 発信元:118.109.171.64

わふーちゃんは規制とけた？
なんか人減ったんやけど、みんな消えたんかなー

637 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/05(日) 22:52:47.03 発信元:111.216.17.145

うんにゃ全然
シベリアは寄生ないはずだが

638 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 22:54:15.77 発信元:43.244.210.39

>>636
どうだろうなあ
他のプロバはどうなってるか知らんがyournet辺りは規制解除の見通しが全く立ってないし
つーかそろそろ足かけ3か月になるな

639 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 22:55:06.34 発信元:118.109.171.64

まじでシベリアの永久凍土やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぺんぺん草も生えんわ

640 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 23:25:59.48 発信元:219.167.231.17

そもそも転載も追いついていないから通報できない状況じゃなかった？

641 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/05(日) 23:51:50.72 発信元:180.14.221.43

流れ断ち切ってごめんよ
電撃の一次通過発表っていつごろだっけ？

642 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 00:03:11.73 発信元:219.167.231.17

>>641
７月じゃなかったっけ、ごめん覚えていない

643 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 00:08:24.28 発信元:27.135.47.128

>>638
お前も仲間か……

644 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 01:31:59.76 発信元:219.167.231.17

今週のニャル子のＥＤどっかで聞いたことあるんだけど、どこでだろう

645 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 07:18:31.88 発信元:180.9.251.213

三人称一視点がわからねええ
というか読者がわかれば人称なんてめちゃくちゃでも構わん
人称がふらふらしてても読者が違和感なく読めるならそれでいいんだ
俺が書きたいのは文章じゃなくて小説
というわけで俺は今日から人称なんて気にせず一番いいと思ったものをいいと思った書き方で書く
人称ガーとか言わせないぐらいおもしろいもの書けばいいんだよ

646 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 07:31:26.34 発信元:220.100.202.58

そこで思ったんだけどやっぱ一人称って最高だわ
普通に気をつけてればまずブレない

647 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 07:44:07.28 発信元:126.192.129.111

俺も読者がわかればそれでいいと思うぞ
ただ、書いてる本人はどうしても脳内イメージが確立されてしまうから、客観的に見て「読者がわかる」状態かどうかの判断は難しいところでもあるわな

ところで、書いてる途中で自前のキャラに欲情して筆が進まなくなるのだけれど、お前らはどう対処してんの？

648 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 07:50:02.21 発信元:125.204.183.30

>>645
さすがに「人称」がめちゃくちゃだったりふらふらしてたりってことではないよな？
「視点」がふらふらしてしまうということだと解釈したい
それだったら案外気にならず読めることもある
人称が法則性も無く変わったりブレてしまったりすると読者側の理解の妨げを引き起こし
正確な内容の伝達に問題が発生するので
極力避けたいし面白ければいいというレベルの話ではなくなる
独り言っぽいから返事は無用

649 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/06(月) 07:52:25.72 発信元:111.216.17.145

なんか３人称だと心の動きが書きづらいんだよなぁ・・・
そのまま思ってることをかいていいのやら

>>647
オナニー
というか自分の理想反映させすぎだろｗ

650 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/06(月) 08:09:47.81 発信元:115.39.255.223 BE:3079593195-2BP(333)

>>635
マジで？
「クォンタムファミリー」って検索機の話なのか？
いまいち確信がもてないんだが。

651 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 08:22:20.00 発信元:49.97.13.183

最近読んだラノベは基本三人称で、心の声はダッシュつけてセリフっぽく書いてたな
行食うけど分かりやすいのは確か

652 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 08:40:26.73 発信元:126.192.129.111

ストライクゾーンが広すぎるもので…。そして、賢者モードに入ると途端にヤル気がなくなるという

人称に関しては、一人称でも三人称でもそれ以外でも其々に良し悪しはあるよねぇ～
そういや、こないだの電撃には色物の人称を使った話を送ってたわ。どうなるかなぁ

653 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 09:26:42.12 発信元:118.109.171.64

>>649
禁書読めよ
三人称だぞ

654 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 10:14:32.51 発信元:182.249.242.130

>>648
それ逆だ。
人称に関しては三人称と一人称混ぜた作品とか結構あるけど(例文→彼は思う。なんで？)
視点がふらつく作品なんて一番やっちゃダメなやつだよ。
一人称で考えれば分かる。
キョンが語ってたと思ったらいつの間にか地の文がハルヒや長門の語りに切り替わってました、なんてムチャクチャな文章は訳わからんものになる。
視点を変えたい時は章分けや場面転換を入れて行うのが基本だよ。

655 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 10:21:04.10 発信元:118.109.171.64

視点ふらつくって流石に章ごとの話だろ、ブギーポップみたいな
段落ごとにふらふらしてたら書いてる側もわけわかんなくなるよ

656 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 10:34:53.48 発信元:125.204.183.30

>>654
>>645の言っていることが自由間接話法のことだとは思わなかった
そういうことならそうだろうね

657 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 11:13:18.42 発信元:202.122.190.128

仕事でラノベ読むけど最近は「はたらく魔王さま！」がまだましな部類で
それでも二の舞を踏むとか言う誤用があったから多少日本語が崩壊しててもネタが目新しかったら大丈夫な気がする
ただお前らが作家デビューしても変な体裁にするのだけは止めてくれよ

658 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 12:13:05.17 発信元:49.96.25.80

海外作品の訳本とかだと段落で視点変更してるの割とあるな
一応心情書く前にその人物に焦点合わせとけば分かることは分かる
バトルシーンなんか書くときはアリな手法なんじゃないか？

659 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/06(月) 15:43:56.12 発信元:111.216.17.145

ラノベは三人称多いなー

主人公が空気だからか

660 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 15:56:42.02 発信元:220.100.202.58

ラノベ主人公は没個性なのが多い印象
いっぱい皮肉を吐かせなきゃ(使命感)
ちょっとイギリス行ってくる

661 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 16:29:53.25 発信元:121.115.175.38

おいあの

投稿ってどうやんの

テキストデータをメールかなんかで送付できるの？

それともプリントアウトが必要なの？

プリンタない人はどうしたらいいの？

662 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 16:56:42.78 発信元:1.78.29.224

主人公が空気でヒロインが物語を引っ張るのはラノベに限らず普通によくあると思うの

663 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 17:06:04.57 発信元:125.170.162.53

>>662
主人公が物語を動かさない、動かしずらいっていうのはあるよな

主人公は基本的に良い奴ということになっている場合が多いから
あんまり思い切ったことを強行的に出来ないが「そういうキャラ」なら強引なことが出来る

主人公サイドに居たら厨扱いのキャラでも敵サイドとして出せば普通に動かせたりする

664 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 17:06:17.33 発信元:126.203.75.18

安易な視点変更は避けた方がいいな。わかりにくくなる。
官能小説みたいな例外はあるが。

665 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 17:08:22.85 発信元:121.115.175.38

その辺はゲームの影響だろうな

平時に乱を起こすような人間は小説だと主人公になり得るが

ゲームでは絶対になり得ない

ゲームの主人公は必ずしもそういう奴が起こす乱を鎮め治める側　例外はない

これはシステム的な問題で何も問題のない社会をテロ溢れる刺激的な世の中にしてやるぜなんつって

社会の空隙をつくようなテロリズムを展開するようなゲームは作り得ない

更にいうとこれは御伽噺から来ている

日本の御伽噺の主人公は悪者退治ばかりだからな　RPGのように　亜流はかぐや姫くらいか

更にいうとそれは日本人の事なかれ主義から来ている

日本人の事なかれ主義が平時に乱を起こすな起こした者は懲らしめろという御伽噺に込められ

村八分という概念に転化していき

ゲームになってラノベの主人公の没個性やれやれ系にたどり着いたのである

666 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 17:10:11.65 発信元:121.115.175.38

つまりラノベ未踏の地はピカレスクロマンという事だ

667 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 17:13:27.83 発信元:126.203.75.18

>>666
極道くんがあるぞ。
まあピカレスクロマンはもっとあっていいよな。
ラノベのお約束が定着したいまこそ、それを打ち崩す形式が生まれていい。

668 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 17:14:13.93 発信元:125.170.162.53

>>661
>>1のリンクにある通り、賞ごとの応募要項に準じて送ればいいよ

例えばリンク一番上の「第06回ＧＡ文庫大賞（前期)」なら
作品本編はCD-RやDVD-R、USBステックで送り印刷は不要

エントリーシートは紙に印刷して、更にデータ形式でも送って
欲しいらしいからマンガ喫茶に行って印刷してくるといいよ

669 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 17:54:32.30 発信元:124.147.79.99

USBにデータ入れてコンビニにで印刷できる

670 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 18:25:43.79 発信元:27.135.47.128

ファンタジアは直接アップロード出来る便利

671 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 21:06:33.12 発信元:210.135.100.132

ワナビーの皆さん、現実を見ましょう
文才は遺伝します
http://i.imgur.com/sKUVfNH.jpg

【画像あり】遺伝するもの、しないもの　一覧表でまるわかり　体の特徴、頭の良さから性欲まで
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367832813/

672 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 21:19:11.48 発信元:219.167.231.17

その画像信じちゃうやついるんだろうか

673 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 21:25:56.28 発信元:27.135.47.128

どうせ血液型診断みたいなもんなんだろ（震え声）
親の文才とか知らないけど

674 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 21:38:35.79 発信元:43.244.210.39

文才の遺伝ってよく分らんなあ
親と子だとそれこそ学習内容（国語や数学）も大きく変わってるし
本だって（文学の名作は若い子でも読むが）今と昔じゃかなり違うだろ
それでも文才って遺伝するのかあ？

675 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 21:51:31.74 発信元:210.135.100.132

ワナビー共の必死の言い訳ワロタｗｗｗ

676 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 21:53:16.09 発信元:27.135.47.128

言語中枢がどーたらこーたらっていうこじつけ

677 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 22:04:58.63 発信元:114.166.228.77

文才がある＝いい小説が書ける訳じゃないんだし落ち着けと
実際親子で小説家なんてのは滅多にいない、というか誰一人思い浮かばないわ

678 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 22:11:36.38 発信元:125.100.118.162

それはありえない
遺伝ならもう少し俺にも文才があってしかるべき

679 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 22:12:34.46 発信元:219.167.231.17

>>674
そもそも音感、達筆、絵のうまさでお察しレベルの情報なんですけどそれは

680 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 22:20:49.12 発信元:182.249.242.140

爺ちゃん二人が文学者と歌人兼書道家で親父が医者、母親がデザイナーの俺は自分の才能が怖いわ
そんな俺は今、ボクっ娘中学生が同級生と初めてブラジャー買いに行く話を書いてるけどね
これも偉大なる系譜による閃きなのか

681 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 22:43:51.43 発信元:219.167.231.17

橋の下で拾われた子なんじゃ

682 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 22:53:09.33 発信元:118.109.171.64

才能云々の話になったら急に活気づいたな
才能をテーマにしたラノベ書けば爆売れやな

683 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 23:01:42.97 発信元:27.135.47.128

能力者同士のバトロワで敵を倒すと才能が増えて、一般人を能力で傷つけたら才能が減る
ってのはどうですかね

684 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 23:12:00.14 発信元:126.210.23.51

>>683
おっ植木の法則か？

685 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 23:20:10.76 発信元:125.175.221.237

オーバーラップ文庫に出してみようっても持ってるやついる？
まだ最初で話題性もありそうだなーって思ってるんだが。

686 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 23:33:24.95 発信元:219.167.231.17

オーバーラン文庫？（難聴）

687 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 23:34:28.96 発信元:118.109.171.64

こるものが>>1にあるサイトで書いてたよー知ってる奴おるかな？
http://sokkyo-shosetsu.com/author.php?id=58806533
意外とプロでも執筆時間遅いんだね

688 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 23:38:05.61 発信元:27.135.47.128

>>685
作家同士のつながりってのは実際どうなのか知らないが、あのイズルと同じ所属というのはちょっと怖い

689 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/06(月) 23:54:34.63 発信元:118.109.171.64

やっぱメフィスト賞作家はあんま有名じゃないんかな
反応がない

690 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 00:11:11.36 発信元:180.14.221.43

変なの増えてきたな
人増えるとこれだ

691 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 00:17:16.35 発信元:118.109.171.64

すまんな

692 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 00:22:56.67 発信元:180.14.221.43

お前じゃない

693 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 00:24:25.05 発信元:219.167.231.17

増えたわけじゃないんです……ぼかぁ最初からいたんです……

694 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 00:27:20.08 発信元:219.167.231.17

頭が変といえばカワカミなんとかも頭が変だよね
ちょっと頭の中覗いてみたい

695 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 02:12:10.69 発信元:126.210.23.51

もう数時間後には仕事か…
結局1DPすら書けなくてしにたひ

696 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 10:15:12.55 発信元:118.109.171.64

書こうと思えば一日で30DP位かけるんだから気にすんなよ

697 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/07(火) 10:52:03.12 発信元:111.216.17.145

来年になったら本気だす

698 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 11:08:42.61 発信元:118.109.171.64

http://www.sakkatsu.com/pubcontest/
HPに設定しとくとええぞ

699 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 11:09:13.44 発信元:118.109.171.64

わふーちゃん週漫板で見かけたけど規制溶けたん？
うらやまC

700 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/07(火) 11:34:23.79 発信元:111.216.17.145

違う違う、なぜか週漫でだけ書けるだけ
実況もアニメもVIPも嫌儲も無理よ

701 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 11:43:21.13 発信元:118.109.171.64

そっか
まぁHANA規制食らってるくらいの方が執筆はかどるからちょうどいいのかもなー

702 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 16:17:31.86 ID:9ljXpGin

花園なら文芸書けるんですけどね

703 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 16:18:05.45 ID:9ljXpGin

おれの目がおかしくなったのかＩＤが見えるんですけど

704 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 16:24:10.02 ID:9ljXpGin

NG推奨トリップ
◆weOjYMy7XA
◆wahuu.39/s
◆Erio///xeo

大使館から借りてきたよー

705 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 16:24:38.86 ID:LRCV4aIZ

マジだ仕様変更かな？

706 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 16:25:37.24 ID:0m1h8Fxw

あー会社の女全員くたばればいいのに

707 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 16:26:49.68 ID:9ljXpGin

すぐに戻るだろうよ、馬鹿が設定ミスっただけだろうし

708 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/07(火) 17:01:34.82 ID:A+Dzpz0r

おお、ちゃんと入ってるのか

709 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:18:19.85 ID:LRCV4aIZ

ip非表示のやうちに日頃の不満言ってやろ（ゲス顔）

なんつーか、毎度毎度わふーガーとかコテに媚売るっつーか馴れ合おうとしてる奴キモい
コテだから叩くというのも思考停止だし、下らないことしないコテはまぁ嫌いじゃないわ
それでも、vipの避難所であるという意識のためか、なんかキモいんだよなそういうやつ

710 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:24:38.92 ID:9ljXpGin

そうしてIDが消えてIP表示されるのであった

711 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:26:15.95 ID:9ljXpGin

糞コテを殺せば平和ってのは昔から言われていることだけどね

712 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:29:30.57 ID:9ljXpGin

まーだ糞アフィが転載続けてやがる

713 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:30:01.73 ID:9ljXpGin

おうおまえだよしま速、死ねや乞食

714 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:31:53.90 ID:LRCV4aIZ

ちょっと長い独り言だから気にしないで
NGできない奴が悪い（戒め）

715 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:39:10.03 ID:8/QwekcH

コテに媚びうるメリットってなんなんやろ
前から思ってたけど荒らしやってるコテを必要以上に庇ったりする人ってどういう気持ちなの

716 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:39:19.74 ID:9ljXpGin

というか元々がＶＩＰ大使館からの派生なのにＶＩＰにしなかった理由がわからん

717 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:50:15.53 ID:9ljXpGin

>今から会える人いる？
>ケンカして家飛び出したから近い人迎えに来て欲しいです…
>少しの間だけ面倒みてください！！

こんなスパム来ていて文章うまいなあと感心してしまった
誰とケンカをしたんだよ、近いってどこだよって興味を沸かせられる文章だわ

718 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:50:57.33 ID:/hq9OveL

とりあえず夏までにストック作ろうと小説やらなにやら問わず乱読中

719 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:55:26.61 ID:1EyIKgwf

>>718
そこで心理学なんてどうよ？（ﾁﾗｯ

720 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:56:58.82 ID:9ljXpGin

おまえ心理学が必要とか言っていたやつだろ

721 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 17:58:47.12 ID:1EyIKgwf

>>720
そうだけど何で分からないんだ？
と思ったらIPが表示されてないんだね

722 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 19:13:54.61 ID:QZxMx/Qq

心理学より脳科学にしようぜ

723 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 19:40:13.26 ID:J7zVKax/

願いを叶えるパズルを集める旅
を今かいてるんだぜ！俺！

724 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/07(火) 19:49:44.36 ID:A+Dzpz0r

７個集めたら龍が現れる仕様にしよう

725 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 19:51:23.02 ID:1EyIKgwf

宇宙から主人公を倒しに刺客がやってくるとかどうよ？

726 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 20:18:33.91 ID:1aRd21qN

IP非表示になったら急に勢い出たな

727 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 20:28:49.84 ID:4p4+nEv+

パズルを組み立てて魔法を使うようにしよう

728 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 20:41:08.57 ID:J7zVKax/

ばかだなぁお前ら
パズルを集めて女の子が能力の儀式の生贄で死んでしまった妹を生き返らせるために
パズルを集めているんだよ

729 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 20:43:12.88 ID:J7zVKax/

そんで、ある街で旅費を稼いでる女の子の前に家出中の王子の主人公が現れて
だな

730 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 20:59:23.02 ID:bOTaNRLR

ヒロインの体がパズルでいいだろ　現代版どろろで

731 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 21:06:18.05 ID:QZxMx/Qq

現代版どろろって少女漫画にあるよな
転生した設定で百合になってるやつ

732 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 21:33:48.71 ID:9ljXpGin

それはまた興味深い

733 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 22:46:14.13 発信元:180.14.221.43

わふー叩いてるID:9ljXpGinはこのスレからのお客さんか？
前スレでわふー叩いてるやつなんていなかったが

734 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 22:48:00.88 発信元:27.135.36.189

叩いてる……のか？

735 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 22:55:47.70 発信元:180.14.221.43

>>704で名指ししてる

736 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 22:58:04.52 発信元:219.167.231.17

IDからIPに戻った瞬間、勢いがなくなる
これいかに

737 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 22:58:30.91 発信元:180.14.221.43

コテだからってだけで排除する文化はこのスレになかったろ
わふーにしろ黄瀬ちゃんにしろむしろ歓迎されてたし

738 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 22:59:27.71 発信元:61.197.20.34

作家になりたければコネ作るのが大事

739 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 23:00:36.20 発信元:114.177.57.129

まぁ人が増えれば当然そういう問題は起こるよね
難しいところよのお

740 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 23:00:59.99 発信元:125.100.118.162

>>738
だが喧嘩してるやつの方がおもしろい

741 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 23:01:11.21 発信元:219.167.231.17

>>737先生、>>715についてどう思っているんですか！

742 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 23:03:46.10 発信元:180.14.221.43

わふーが荒らしたの？このスレで？

743 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 23:09:21.19 発信元:219.167.231.17

コネがなければイズルコースわかる

744 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 23:11:21.05 発信元:27.135.36.189

あんなん叩くうちに入らないと思うがな
本人がどう思うかはさておき
ここのコテに非はないと思います！名無しと平等に扱ってます

745 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 23:16:51.04 発信元:61.197.20.34

まあ、コネ作ろうと出版社に入り
そのまま編集の仕事に携わる人生で終りそうな知人を何人も知ってはいるけど
とりあえずは才能と運とコネだね

746 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 23:17:12.85 発信元:126.192.129.111

作家なら、コネよりユメを創れよッ！！
叩くのはキーボードだけにしとけッ！！

747 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 23:19:10.32 発信元:114.177.57.129

>>746
濡れた

748 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/07(火) 23:28:49.25 発信元:27.135.36.189

米作ろうに見えた

749 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 00:00:08.26 発信元:219.167.231.17

米ならもう作ってる

750 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 00:04:49.97 発信元:61.197.20.93

米作れよ

751 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 00:27:54.47 発信元:126.213.3.154

>>745
編集になれたらそれはそれで勝ち組だと思うのです
普通の高学歴では端にもかからん仕事だろうし
それこそ高学歴かつリア充でオタクなDQNという
相反するすべての属性を持つスーパーマンじゃないといかんのでしょ？

752 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 01:03:45.42 発信元:180.14.221.43

のうりんスレになりました

753 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 01:28:58.54 発信元:219.167.231.17

農林の類かわからないんだけど、柘榴の木を大きくする方法ってないかな？

754 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 02:23:25.58 発信元:61.197.20.179

ザクロの木には窒素は良くなくて、リン酸やカリを多く含む肥料を与え
地際から伸びるヤゴという枝を付け根から剪定して幹を太くさせる。

755 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 02:42:39.39 発信元:219.167.231.17

>>754
まだ小さいからヤゴも出ないんだよな、リンカリを与えてみようサンクス

756 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 02:47:22.59 発信元:27.135.36.189

ジャパニーズ語でおk

757 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 02:49:40.49 発信元:61.197.20.179

作家になるには豊富な雑学も大事

758 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 03:00:42.39 発信元:219.167.231.17

豊富な雑学先生、さっきからカラスの声が聞こえるのは？

759 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 03:03:21.49 発信元:61.197.20.179

カラスの勝手でしょ？

760 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 03:21:42.67 発信元:61.197.20.179

ちなみに江戸川乱歩の石榴をリスペクトして
石榴館で硫酸を飲まされ殺害された事件を解明する推理短編を書いたことがある（遠い目）

761 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 16:10:05.75 発信元:219.167.231.17

シベリア規制が現れたとかなんとか

762 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 16:14:09.78 発信元:27.135.36.189

避難所の避難所が必要になるのか

763 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 16:19:39.55 発信元:115.39.224.177 BE:1847755793-2BP(333)

検索機の物語どうしたらいいだろうか。

大量に自己複製する敵を皆殺しにするために使う道具なんだけど。

764 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 17:01:38.10 発信元:219.167.231.17

765 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 17:12:00.96 発信元:27.135.36.189

>>763
Gと同じに考えたらいいんじゃね

766 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 17:17:06.90 発信元:115.39.224.177 BE:4927349489-2BP(333)

Ｇって何？

767 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 18:05:55.71 発信元:125.100.118.162

Gつったらあの黒いGだろ？

768 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 18:11:32.24 発信元:115.39.224.177 BE:1231838429-2BP(333)

それは考えたんだが、検索機と何の関係があるんだ？

769 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 18:13:16.45 発信元:125.100.118.162

>>768
この文章書いてるのって君？

770 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/08(水) 18:15:32.91 発信元:111.216.17.145

もしかしたら俺達は遠隔操作を受けているのかもしれないな

771 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 18:23:25.70 発信元:115.39.224.177 BE:821225726-2BP(333)

>>769
どの文章のことかわからないが、たぶん、おれだ。

それより、検索機のプロット考えてくれよ。

772 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 18:39:31.68 発信元:125.100.118.162

>>771
最初の「検索」の使い方が動詞と名詞ごちゃごちゃになってて読みにくいから
そこだけ訂正したほうがいいのではないだろうか、と思った

773 ：月刊むー ◆MMMMMlfH40zw ：2013/05/08(水) 18:55:16.83 発信元:126.193.13.4

ぶりりあんとワナビー！！

774 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 19:04:53.25 発信元:27.135.36.189

>>768
大量に自己複製→増殖？→弱点は同じまま複製されるなら、G駆除参考に出来るんじゃね？

こういうつもりです

775 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 19:05:19.42 発信元:115.39.224.177 BE:2463674966-2BP(333)

>>772
あまりどうでもいい。

776 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 19:13:26.61 発信元:115.39.224.177 BE:2463674966-2BP(333)

>>774
検索したものを削除する道具なので、
検索さえできれば、ゴキさんは一斉駆除できます。

この道具、めちゃくちゃ強いんです。

777 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/08(水) 19:16:00.17 発信元:115.39.224.177 BE:1026531353-2BP(333)

無限に自己増殖する怪物とかを倒すのに向いてます。検索機は。

778 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 19:45:05.08 発信元:126.192.129.111

基本の世界設定やらがいまいち把握できんからあれだけど…

謎の生物の大繁殖により人間の生活に被害が出る
検索して駆除しようにも正体がわからないので対応できない
そこへ主人公達がやって来て調査開始
謎解き風味に進行して駆除成功
正体は前時代に絶滅したとされていた何かでした

とか。

謎の生物を天然痘に置き換えて読むと現実ともリンクするような感じでさー。
天然痘が根絶されて、ワクチンを製造していない現代。このまま何事もなく時間が経過したら、遠い未来にはその知識は殆ど失われるかもしれない。
そこで再び天然痘が猛威を奮ったとしたら……？
なんて恐怖を連想させてみたらいかがでしょ

779 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 19:49:28.80 発信元:115.39.224.177 BE:958096627-2BP(333)

うーん、考えてるのは、

一万人の兵士に攻められて、一人で勝つ兵士検索削除。
　↓
無限に増殖して増える不滅の邪神と戦い、検索して削除。

だけだなあ。もっと、肉付けがほしいんだよねえ。

780 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 20:04:44.19 発信元:43.244.210.39

>>779
検索機というよりはパソコンに近いのかね
パソコンの中身を検索→削除ってイメージでいいのか
そう捉えればもう少し話が広がるけど

781 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 20:09:57.16 発信元:115.39.224.177 BE:4927349298-2BP(333)

>>780
その辺、どうなってるのか詳しく知りたい。

これは、おれの幻覚譫妄状態で、無限に分裂する超強い人を倒すために、
おれが考えだした武器のひとつ。無限に増殖する人は、二百億ぐらいにしか分裂しておらず、
全部、検索して削除した。

現実の検索機がどうなってるのかよくわからないが、あの幻覚譫妄状態での検索機という武器をもとにしている。
実際のネット環境だとどう機能するのか、教えてくれるととても嬉しい。

782 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 20:16:56.95 発信元:27.135.36.189

（勝手に検索機を地球の本棚か何かと決めつけていた俺が悪い）

783 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 20:35:38.61 発信元:43.244.210.39

>>781
いや、その辺は全く詳しくないから何とも言えん
こっちのイメージとしては、ドラえもんの宇宙完全大百科端末器を強化した感じかー程度だったから

784 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 20:37:10.00 発信元:121.115.175.38

おいこの検索機で

ちょっと考えて結構面白いアイデア閃いたぞ

よって今後このネタは俺のものだ

おまえはかくんじゃねーぞ

また新しいアイデアもってこい

わかったな

785 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 20:39:22.25 発信元:115.39.224.177 BE:2737416285-2BP(333)

>>784
きみが使うのはかまわないが、おれも使うよ。
おれのアイデアは全部そういう姿勢だ。
法律がどうなってるかは知らないけど。

786 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 20:40:28.88 発信元:121.115.175.38

さっさと次のアイデアもってこいよ

787 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 20:42:41.14 発信元:115.39.224.177 BE:1642449683-2BP(333)

>>786
>>631の名前クリックすれば、１００個くらいアイデアあるから。
自由に使っていいよ。
おれも使うけど。

788 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 20:47:34.23 発信元:121.115.175.38

　
おまえら人間の罪でもっとも重いものってなんだと思うんだよ
　

789 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 20:48:58.00 発信元:115.39.224.177 BE:3284899586-2BP(333)

まあ、いけそうな発想は、

・風のうわさを司る風使い風音（かざね）と、虫のうわさを司る虫使い虫愛ずる（むしめずる）の物語。
・死んだ星を生き返らせる能力者。
・統合失調症の患者が、日本が内戦しているという噂を聞くミステリ。まあ、これhttp://ncode.syosetu.com/n9299w/125/

790 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 20:48:58.85 発信元:121.115.175.38

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge028249.jpg

これまさに俺

どうしたらいいの

791 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 20:56:01.14 発信元:115.39.224.177 BE:1231838036-2BP(333)

>>788
いろいろ考えたが、やはり、約束を破ることだな。

792 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 20:58:12.33 発信元:43.244.210.39

>>788
気が付かないこと

793 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 21:01:11.21 発信元:115.39.224.177 BE:3284899968-2BP(333)

ここだけの話だが、
エターナルフォースブリザードの効果を、
「周囲の大気ごと凍らせて相手を殺す」というふうに考えたのはおれだ。

おれがどっかのスレで「おまえらのいってるのがこういう効果ならすごい」といって、書いたものだが、
そのスレは削除され、なぜかニコニコ百科辞典にのっている。
氷系最強魔法としか決まってなかったんだけど、会話からおれが推理した。

794 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:03:47.14 発信元:27.135.36.189

>>788
自殺

795 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:07:50.85 発信元:61.44.119.5

>>790
筋通して面白くならないなら完全にお前が悪い

796 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 21:09:39.52 発信元:115.39.224.177 BE:1847755793-2BP(333)

>>790の真逆がおれだな。
マルチユニバースビッグバンに勝つぐらいむちゃくちゃやってるが、
面白いといわれない。

797 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:10:21.68 発信元:121.115.175.38

>>790についてなんだけど

たとえば能力バトル物とか考える時な　俺はこう考える

能力バトルって一人一能力がセオリーだろ？

その上で電撃を操る能力者というのを考えると俺の中ではこうなる

電撃を発生させる　電撃を操作する　電撃に耐える

たいていの電気系能力者はこの三つをあわせもってるわけ　おかしいだろと

電撃を発生させてもいわゆる電気のな？法則にもとづいて電気としてふるまう筈だろ？

だから発生させるのは自在でもそっからはただの電気なんだよ

はっきりいって何も対策講じてなかったら自分が感電死だよ

操作するなら操作能力だけになるから発生はさせられませんよ

耐える能力は耐えるだけになりますよ

この中で一番使えそうなのは操作かなあ　的なね

いいんだよ別にこれでも　だけどこれね　ワンアクションの説明がやたら長くなるわけ

なんでこのキャラクターはこの手順で動いたのかっていう説明がね　なんでこうじゃないのかって事がね

798 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 21:13:48.33 発信元:115.39.224.177 BE:958096627-2BP(333)

>>797
いや、別におまえさんがワンピースのエネルを連想しているだけで、
ジョジョのレッドホットチリペッパーは発生はされられないし、
いちがいにそうともいえないんじゃないか？

ドラクエやＦＦの電撃系魔法も、自分が食らうやつはいない。

それは単なるワンピースから連想したおまえさんの先入観だな。

799 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:15:00.17 発信元:121.115.175.38

でそうするとね

実は電気発生なんて機械使えば簡単じゃないか　能力必要ないだろ

操作も物理現象で何とかなるし

だから最終的に能力なんていらないよねって事になる

理系に詳しすぎるのも考え物だな

ちなみに俺に言わせれば電気使いよりサブキャラのテレポートのがはるかに強い

あいつ敵を部分テレポでふっとばすか石ころを体内におくりこむだけでしゅんころじゃん

物質の中に物質をテレポートさせるだけで太陽並のエネルギーが発生させられるし地球なんて一瞬で消滅だよ

800 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:16:59.57 発信元:61.44.119.5

説明能力ない中学生やべえ

801 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 21:17:38.87 発信元:115.39.224.177 BE:2189932984-2BP(333)

>>799
いや、おまえさんが知らんだけで、テレポート魔法はたいていの漫画でかなり強いことになってるな。
ダイの大冒険では、ポップがトベルーラで大活躍するし、
バスタードの主人公の最強魔法は瞬間移動を利用した核融合魔法ブラゴザハースだな。

802 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:17:49.15 発信元:219.167.231.17

>>790
酸欠を気にせずに主人公を飛び込ませてバックドラフトで死なせりゃいいじゃん（小悪魔的発想）

803 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:18:26.42 発信元:219.167.231.17

臭いやつがくるとスレが荒れる法則

804 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:19:38.67 発信元:121.115.175.38

>>798
ドラクエとFFはクリエイターがバカって事だよ

魔法であれ超能力であれ電気なんか発生させたら自分は必ず被雷するから

じゃあウェットスーツきたらいいんじゃないかとなるだろうけどそれが違う

そしたらウェットスーツの中で自分の姿焼きが出来上がるだけだから

どうやっても自分は必ず被雷するから

805 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:26:46.22 発信元:126.79.60.39

物語面白くするためにデフォルメするところはするって大事やん
なんでもかんでもリアルにすれば良いって訳じゃない

806 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:27:10.17 発信元:121.115.175.38

水系の能力者は水を出すだけだとただ出た所から水が垂直落下するだけ

氷使いも氷がぼろぼろ落ちるだけでこれ何の攻撃になるわけ

発生は諦めて操作だけになると水はともかく氷なんてもう使う時ないぜ　暖かい地方なんて一生使えない

フリーザーか氷をとりだしてかき氷にして食うのか？そんなの機械使えばいいだろ

地系の能力者はその点有利　岩石だから落下させるだけでも攻撃にはなる　岩石どんどん落として山にすれば

防御もできるしね　火は自分も火傷や酸欠になる

電気使いが電気をくらっても平気なのはまあおまえらが読者でも納得というか了承できるだろうけど

火炎使いが自分の服が燃えたり火傷したりせず更に酸欠にもならず平気なのは納得いくのか？

807 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 21:29:18.02 発信元:115.39.224.177 BE:5543267999-2BP(333)

いや、ギガデインやサンダガを自分でくらう雷系魔法使いはいないから。

808 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:31:05.07 発信元:126.192.129.111

なら理系の知識使って擬似能力バトルにすれば？科学理論に基づいた架空の特殊兵器を作ってSFバトルでもいいし、日用品を代用して何々を～、とかいくらでも面白くなりそうなんだが

生半可な知識でやれば酷い事になるだろうけれど、詳し過ぎるレベルならできんだろ？

809 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/08(水) 21:31:41.05 発信元:115.39.224.177 BE:1642449964-2BP(333)

>>806
そこら辺を引っかけた名作に、邪王炎殺黒龍破ってのがあるから。

当然、そういうことを考えたうえで、今の悪魔の実のアイデアがあるわけだよ。

810 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:32:00.62 発信元:121.115.175.38

であるからして

必然的にエネルギー関係の能力者は弱い事になる

発生か操作か耐力かどれか一つになると

エネルギーはユーザビリティが低まって使い所がほとんどなくなるかあるいは

自分も死ぬから全く使えませんのどっちかになる

能力バトル物は本当はこうあるべきなんだよ！

811 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:33:43.77 発信元:121.115.175.38

そんな中で俺がオススメなのが幻惑のトイズ

これならなんでも幻覚で説明つくからね！

っていうラノベ面白いと思う？

812 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/08(水) 21:33:53.35 発信元:115.39.224.177 BE:3284899968-2BP(333)

>>808
試しに、一個でもいいからだしてみてよ。
科学理論にもとづいた架空の特殊兵器を作ったＳＦバトルってやつを。

おれは自分でそういうの考えて書いて応募しているから。

813 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:34:08.32 発信元:126.210.28.17

て

814 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/08(水) 21:35:30.00 発信元:111.216.17.145

>>808
主人公がTNT爆薬やサリンガスを合成して必殺技が核ってのは面白そうだなｗｗｗ
。。。ってのがあるんだよな・・・あれがあるからなかなか理系バトルはハードルが高い

>>810
発生も操作もできるんでそ

よし自分で書こう

815 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/08(水) 21:35:30.71 発信元:115.39.224.177 BE:958096627-2BP(333)

>>811
かなりつまらないね。
催眠が最強なのは、デビルマンや七瀬ふたたび、とか、でかなり昔からある。

816 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:36:26.44 発信元:126.192.129.111

>>812
俺に言うなよｗ
理系に詳し過ぎる奴に言ってくれ

817 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/08(水) 21:37:52.63 発信元:115.39.224.177 BE:2395239757-2BP(333)

>>816
まあ、理系に詳しければ面白いのがかけるなんてのは妄想だよ。
軍事知識に詳しければ、面白いのがかけるというのも妄想。
つっこみが入るだけ。

818 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/08(水) 21:39:33.48 発信元:115.39.224.177 BE:3832382887-2BP(333)

なんといっても、実戦で重要なのは気合いだからな。

気合いと戦略がないと、マシンガンでも負けるよ。
それは、「バトルロワイアル」でも証明済み。

819 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:40:17.26 発信元:121.115.175.38

>>808
おお　それは面白いな！　突破口はあるものだ！

だけどダメだ！

なぜなら俺が書けないと思う作品は二つあって　一つは家畜人ヤプーで　もう一つはCSI系だ

大抵の作品は本気で作ろうと思えばそれに近いものは作れる　パクればいいわけだからな

しかし前者はどうがんばっても何も思いつかない　あれこそ宇宙で唯一わが想像の範疇を超えし作品だ

だけど前者は全く関係ないのでどうでもいい　問題は後者

後者ばかりは知識がないとかきようがない　はっきりいってCSIは一つの科学知識で一本かきあげるようなものなのに

科学知識を使ってその擬似能力バトルなんてなったらCSIより科学に詳しくないとだめだし

同じ戦術の使いまわしになってしまってマンネリになるからいくつもかけないだろ！

820 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:43:11.46 発信元:121.115.175.38

>>814
まあ妥当な落としどころはそういう事だが

それだと三つの能力が内包されて一つという事になるから

他の能力とのバランスがとれないから俺が納得しないんだよ

俺が納得いかなかったら面白いものかけるわけないだろ

せっかく世界一面白いものを書く才能を持っているというのにさ

※まだ本気出してません

821 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:45:34.81 発信元:43.244.210.39

例えば人間の瞳孔は光量に応じて大きさを変える、物を食べれば唾液が出てくる、傷ついて血が出たら瘡蓋が出来て直る
そしてスポーツなどの運動では、繰り返し練習することで、その動き体が覚えたりする
ということは魔法が使える人間は無意識のうちに発生や耐性を持っており、操作は実際に使うことで覚えるんじゃないだろうか

822 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:46:57.66 発信元:182.249.242.146

俺、院卒レベルくらいの科学知識もってるけどSFは考証よりはったりだとむしろ現実から遠ざける意識で書いてる
じゃなきゃフィクションとしての意味がない

823 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:47:13.11 発信元:121.115.175.38

能力バトルではなくて

能力バトルをやってる中二の輪の中に

こういう鋭すぎるツッコミを入れる奴を一人いれて

そいつが孤立するような話ならかけるな

そしてそいつは自分が正しいのになんで迫害されないといけないんだ

賢すぎるからあのバカどもに煙たがられたんだ

とか

824 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:50:31.23 発信元:121.115.175.38

発生を連続させる事で擬似的に操作する方法はあり得るな

電気の避雷針としてもっとも効果的なのは電気そのものなわけだからな

825 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:50:46.51 発信元:182.249.242.146

>>823
小説として最低最悪の部類だね
小説に「僕の考えた思想信条」は必要ないよ

826 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 21:53:52.11 発信元:115.39.224.177 BE:1710885555-2BP(333)

>>823
きみは今のところ、鋭すぎるツッコミというものはひとつもできてないけどね。
鋭すぎるツッコミができれば面白いと思うよ。

827 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:54:34.24 発信元:121.115.175.38

おまえらがなってみたい人って誰なん？

※但し今までの記憶を全て失って記憶0の状態からスタートで
その人の人生の最初から最後までを全て体験する事になります。

828 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 21:57:12.26 発信元:126.79.60.39

>>822
科学知識に関しては知ってていじくり回すのと
知らないでそれっぽく書くのじゃ読んでる方の感じるうさんくささが違う気がしないでもない
骨格知っててあえてデフォルメした絵描くのと
知らないでそれっぽく書いてなんかぐにゃぐにゃするのの違いって感じ

一応小説家なり漫画家は資料集めて書くんだろうなあ
主役でもない奴の能力考えるために糞難しい専門書何冊も読める自信がねーぜ

829 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:02:05.19 発信元:121.115.175.38

いやいや

キルアが電気を体に帯びたとしてもそんなのは一瞬で自分の水分の中に霧散するだろ

それがずっと帯電が維持できてて敵に放電できるっていうのもおかしいし

自分の神経に電気パルス通したから超高速で動けるっていうのもおかしいだろ！

ほら鋭いツッコミ！

830 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 22:03:13.41 発信元:115.39.224.177 BE:2737416285-2BP(333)

>>827
おれは自分にけっこう満足しているけど。
自分だね。

831 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:04:41.54 発信元:126.79.60.39

>>829
キルアは特殊訓練してて最初から電気効かないから
あと念はイメージであって科学とは根本的に違うんやで

832 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:04:54.44 発信元:43.244.210.39

>>828
資料集めと言えば司馬遼太郎先生が有名だな
資料集めのためにトラックで古書店を周って買い集めてたぐらいだから

833 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:05:57.12 発信元:126.79.60.39

要するにどっかに念を混ぜればでどうにでもなるって事な

834 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 22:06:16.18 発信元:115.39.224.177 BE:2189932984-2BP(333)

>>829
キルアの能力ってそんなのだったんだ？
電気で速く動けるなんて設定初めて聞いた。

というか、ヨーヨー使って帯電しているんじゃないの？
放出系だろ、電気の？
それを道具で帯電したんだろ？

835 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:06:55.20 発信元:126.79.60.39

>>832
マジでか…
全く知らないジャンルでも二三冊読めば形になると思ってたけど
そんな甘いもんじゃないの？

836 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/08(水) 22:10:27.69 発信元:111.216.17.145

>>822
じゃあバトルに使えそうな科学知識言ってみてよ

837 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/08(水) 22:11:43.65 発信元:111.216.17.145

>>835
そら歴史物は適当知識じゃヤバいだろう
学園モノ（）なら資料集めなくてもいけるよ！

838 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 22:13:09.83 発信元:115.39.224.177 BE:1642450346-2BP(333)

司馬遼太郎先生の歴史の知識も、歴史学者からしたら、まちがいだらけらしいけどね。

839 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:14:24.34 発信元:182.249.240.46

>>829
そこで不自然にならないように擬似科学加えて
キャラの特徴やストーリーのアクセントにまで昇華するのが小説家の仕事だよ
体内の水分をクォーク単位にまで分解して電導体として用いるからこの能力を使うと喉が渇くんだって感じで
砂漠で水分が足りない中、ヒロインを助けるため、自分の命と引き換えに能力を行使するみたいな極限の選択肢で緊迫感出したり
そこまで広げることができるか、できないかが小説家としての分岐点だ

840 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:15:33.22 発信元:121.115.175.38

>>831
それはな

そういう事を言ったら電気いらないだろ

「超高速で動けるようになる念能力」でいいじゃないか

なんで「電気を神経に流す事によって超高速で動けるようになる念能力」にしてるんだよ

なんでそんな意味のない手間増やしてんだよ

それに別に念じゃなくても超能力でも同じ事だろ

なんで「電気を神経に流す事によって超高速で動けるようになる能力」は超能力だと不可で念能力だと可なんだよ

841 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:15:33.70 発信元:27.135.36.189

急にレス増えたと思ったら……
知識とかも必要だけどそれをどう自然に読ませるかがもっと大事よ

842 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:18:10.02 発信元:182.249.240.2

>>832
司馬さん凄いよね
印税を全て資料に注ぎ込んで死後の遺産が現金残ってなくて、
資料の重さで家の床が傾いてたとか言われてたね

843 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:22:46.93 発信元:121.115.175.38

ルフィはノビノビの能力者であってゴムゴムではない

これは異論ないな？

なぜならゴムであれだけ手足を伸ばすとなるとなんども振り子運動や回転運動をしないと

あそこまで伸びないだろ

もしあんなに一気にのびる柔らかいゴムなら縮まないだろ

だからルフィがゴムならあそこまで伸ばすまでに何分もかかるしその後でやっと攻撃になるから

作業とかならまだしも戦闘には完全に使えない

いいな？

844 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:25:09.66 発信元:182.249.240.2

>>836
全部
ありとあらゆるものがネタとして使えるよ
すまんな！答えになってなくて

845 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 22:26:47.95 発信元:115.39.224.177 BE:2189932984-2BP(333)

>>843
きみがワンピースとハンターハンターに詳しいことはわかったけど、
全然、鋭いツッコミがないじゃないか。

846 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:30:03.43 発信元:121.115.175.38

>>845
やせ我慢乙

敗北を認めろ

847 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:30:11.70 発信元:43.244.210.39

（突っ込みって言っても創作物である以上、ウィトゲンシュタインのパラドックスを利用すると何でもありに出来るんだけどなあ）

848 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:34:37.77 発信元:182.249.240.2

そんなにリアルなものを書きたければ大学入って論文でも書けばいいんじゃないかな

849 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:35:16.61 発信元:121.115.175.38

あとさテレポ能力の怖い所は

たとえば空中にテレポさすだろ

落ちてきたらまた空中にテレポさすだろ

これを延々繰り返したら対象物は果てしなく落下する

落下してる時間が長いほど衝突した時の衝撃が大きくなる

これやられたら脱出できる奴いるの？

850 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:37:35.22 発信元:219.167.231.17

>>849
まずテレポ能力はどうやってテレポさせるの？

851 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:38:38.08 発信元:121.115.175.38

俺の中では時間停止能力の持ち主は発動させてからほどなくして絶命するんだが

なぜなら空気も固定されるので呼吸できなくなるし肺の中の空気が個体みたいにふるまって

肺組織が停止した空気にひきさかれてズタズタになる

もしそれを回避できたとしても光もとまるから何もみえないし空気も固定だから動けないし

温度も粒子の振動がとまって絶対零度になるからやはり絶命は免れ得ない

どうリアルで面白いだろ？

852 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 22:39:04.45 発信元:115.39.224.177 BE:1231837463-2BP(333)

高いところから落とすってのは、スーパーマンの頃からあるんじゃないかな？
よく知らないけど。

853 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:39:52.95 発信元:126.192.129.111

それって終端速度に達する高度までテレポさせれば一回で済むんじゃね

854 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:40:11.12 発信元:121.115.175.38

>>850
色々な方法が考えられるだろうけど有効なのは唯一空間とっかえっここれだけ

なぜなら他の方法だと核融合反応がおきて地球爆発しちゃうし

855 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 22:41:57.05 発信元:115.39.224.177 BE:1916192047-2BP(333)

>>851
１９５０年頃のアメリカのＳＦ小説で、レイ・ブラッドベリが似たようなこと考え初めて、
今では、きみが考えているようなことはみんな考えているから。

だいたい、時が止まってるのに、なんで時間能力者の体が損傷するような時間の流れがあるんだよ。
きみの説明もおかしいよ。

856 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:42:21.50 発信元:182.249.240.32

対象物が霊的な存在だとしてら？
時間や重力の操作、エネルギー分解とかできたら？
いくらでも広げられるよ

857 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:42:22.87 発信元:126.79.60.39

>>840
お前の言う科学的におかしいとか合理的じゃないとかはわからんでもないんだけどな
念は術者のメンタルに大いに左右される精神的な力なんだ
選んだ媒体や電気のイメージなどに思い入れあればその分力が加算されたりする
必要ないからと電気を削っちゃうと弱体化しちゃうんだ

人によっては名刀より父親の形見のおもちゃの刀の方が強い世界なのさ

858 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:42:31.07 発信元:219.167.231.17

>>854
よしんば空間を取り換えるとして取り換える過程はどうなのかって話

859 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:42:38.52 発信元:121.115.175.38

一応俺の中ではこうした納得いかない感じを回避する策はなくはない

それは全てシミュレーテッドリアリティだと考える　まあ創作物の中でシミュリアもないけど

たとえばパソコンの中の話だと思えばいいわけ

だからさっきの検索機の話にかかってるわけよ俺の中ではこれは

860 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/08(水) 22:44:27.67 発信元:115.39.224.177 BE:3695512469-2BP(333)

>>854
空間って何だよ？
空気があってもいいのか？

というか、宇宙空間に飛ばせば、そんな苦労しなくても死ぬんじゃないのか？

861 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:46:39.18 発信元:121.115.175.38

>>858
能力の及ぶ範囲があって

その範囲内でなら任意でどっかとどっかの空間をとっかえる事ができる

という能力

まず空間の中の一部分を範囲指定して　次に別の一部分を指定して

そこを交換する　したがって空間はともに同一の大きさでなければいけません　あと指定範囲同士の重複禁止

どや

862 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/08(水) 22:47:15.96 発信元:115.39.224.177 BE:2737416858-2BP(333)

>>859
ほう。そこは面白いなあ。

863 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:47:39.31 発信元:182.249.240.32

そもそも時間と空間って相対性理論から示唆されてるように連続体だからさ、
人体のような大きな存在をテレポーテーションさせたらその時点で死ぬぞ
「リアル」な科学に基づかせたらね

864 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:47:49.25 発信元:121.115.175.38

>>860
地の底でも出てこれないだろ

865 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:48:22.67 発信元:121.115.175.38

>>862
使うんじゃねーぞ

866 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:48:26.01 発信元:219.167.231.17

>>861
だから空間を取り換えるまでの原子などの動きはどうなってんのかって話
それも考えないで核融合反応（）とか語っちゃってたわけ？

867 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:49:59.71 発信元:27.135.36.189

この速さだとそろそろ次スレ

868 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 22:51:12.51 発信元:115.39.224.177 BE:1642450346-2BP(333)

>>865
使わないように、おれはおれで検索機の話を考えるよ。
まあ、きみは自由に使ってくれたまえ。

869 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:52:30.20 発信元:121.115.175.38

>>863
そうだな

宇宙全体でみた時のモーメントの相違がある筈だからな

そのエネルギーが熱になったとしても高温か冷温かになるはずだからな

でもそのエネルギーが光になるとしたらどうだ？

テレポートすると二箇所が光る

あとテレポートは最長でも数メーター程度くらいにしないと無敵すぎるだろ

沖合いで沈没する船からは海面に出て終わり

あと落下する飛行機からは外にでるけど運動エネルギーは維持されるので着地した時に死にます

870 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/08(水) 22:54:22.05 発信元:115.39.224.177 BE:1026531735-2BP(333)

>>869
その能力より、自動車のが便利そうだね？

871 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:54:53.48 発信元:121.115.175.38

>>866
運動系は維持される

ふりこは転移する前の動きを転移後もそのまま続けるよ

座標がかわるだけだよ

したがって原子の雲もそのまま転移する

872 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 22:57:29.18 発信元:115.39.224.177 BE:821224962-2BP(333)

きみのテレポ能力は数メートルだから、自動車のが移動に便利だし、
自動車で轢き殺した方が攻撃力も強いな。

しょべえテレポ能力だなあ。

873 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:57:47.81 発信元:121.115.175.38

じゃあ逆に聞くけど

空間交換じゃなかったら

テレポートしたら裸だよ？

俺に言わせれば肉体は無事でも服は焼け焦げてるか凍り付いてるよ

だけどそれは漫画的な表現であって本来ならついてこないよ

それでもいいのか？困るだろ？

874 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 22:59:20.63 発信元:121.115.175.38

>>872
そうそう

超能力なんていらないんだよ

だから能力バトルは全て嘘！

どや！

俺が完全に正しいだろ！

875 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:00:28.01 発信元:182.249.240.15

>>874
当たり前でしょ、そんなもん
それをいかに見せるかが作家の仕事

876 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/08(水) 23:00:43.14 発信元:115.39.224.177 BE:2189932984-2BP(333)

>>873
なんで裸なんだよ？
おまえの世界の境界線は、人の肉体の細胞線なのか？
服も体も両方、テレポすればいいだろ。というか、それが普通だろ。

877 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:03:28.24 発信元:121.115.175.38

結局能力バトルを厳密に考えていくと　情報操作能力最強理論に行き着くんだよ

物理的な能力は「系」とか「場」とかモーメントとか位置エネルギーとかの問題がでてくるだろ

情報だけならテレポートもタイムトリップもさせほうだい　だろ？

たとえば誰かの思考が地球のどっかの人にテレポしても

地球人全員にテレポしても

未来や過去に転送されようとも

おまえらはエネルギーがどうとか本当ならこうなるからこれはおかしいとか言わないだろ？

だけど物理的な超能力はいや本当ならこうならない筈だっていうつっこみが入るだろ？

この差はなんなの？

俺もやってるけどわからないんだがあの物理的な超能力に入るツッコミは何なの？

878 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:04:38.27 発信元:219.167.231.17

>>871
どこを転移するんだって話

879 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:05:12.07 発信元:180.9.251.213

うおおおおっっっ！！！！
溢れ出るッ……！　プロットの波ッ……！
この感覚ッ……覚☆醒……！！！
ぶるるっ！　怖いっ！　自分の才能に……　　《震撼》するゥッッッ！！！

880 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:08:23.68 発信元:121.115.175.38

>>878
球形でも箱型でもいいから

指定した2領域だよ

たとえばおまえが今いる部屋くらいの範囲の中で

重複しない同じ大きさの二領域を交換していいよ　許可するよ

な　この能力　正直無敵だろ？

881 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:09:23.04 発信元:219.167.231.17

>>880
あのな、Ａ地点の一定空間をＢ地点の一定空間と交換するとしてだ
Ａ地点とＢ地点の接点はどこにあるのかって訊いてるんだよ

882 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:09:59.55 発信元:182.249.240.15

>>880
相手が霊的存在だったら効力なしだね

883 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 23:11:27.57 発信元:115.39.224.177 BE:1368708645-2BP(333)

>>880
まあ、瞬間移動が使えるやつは、誰でもかなり強いんじゃねえか？
最強ではないと思うが。

884 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:12:37.21 発信元:121.115.175.38

>>881
術者の脳内だよ

厳密には作者の脳内だけど

これでわからないならこうしよう

術者が交換する空間を二箇所指定する

時間を停止する

指定範囲をドラッグドロップして交換する

時間を再生する

この一連の流れを時間の停止なしで行う

どや

885 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:15:03.61 発信元:182.249.240.15

>>884
時間停止OKの世界なら時間逆流もOKだな
延々いたちごっこ繰り返すバトル

886 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:15:16.09 発信元:126.79.60.39

なんか言ってる事は楽しいんだが小説云々関係ないなもう

887 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:16:27.84 発信元:180.14.221.43

別スレ立ててやった方がいい気が

888 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 23:17:09.59 発信元:115.39.224.177 BE:3284899968-2BP(333)

ていうか、瞬間移動が使えれば、敵の体を真っ二つにして移動させれば、
たいていの敵は死ぬだろうからな。

889 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:17:22.22 発信元:219.167.231.17

もういいや面倒臭い

890 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:18:20.62 発信元:219.167.231.17

>>887
発信元:121.115.175.38
発信元:115.39.224.177

こいつら隔離すればいいんじゃないですかね（白目）

891 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:18:26.95 発信元:182.249.240.15

超能力とか魔法って初めから嘘なんだから突っ込み始めたら切りがない
それよりもその嘘を使ってどういう話を書くかが100倍大切だよ

892 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:18:26.87 発信元:121.115.175.38

>>882
霊は高次元の存在なんだよ

三次元というのはそもそも高位の次元の影なんだよ

というかあらゆる次元はより高位の次元の影なんだよ

紙をズボラに汚く二つ折りにした形を想定しろ

そうすると端がズレてるだろ？そこに影を落とすと三次元からは連続した影の移動にみえるが

二次元からは影が裏から表にテレポートしたようにみえる

霊というのはそういう空間にこびりついたエネルギーなのだよ

だから霊もあのー

うんこれは無理があるな

893 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:20:11.20 発信元:219.167.231.17

ホライゾンぐらい煮詰めないといけない気がしてきた

894 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:21:01.70 発信元:121.115.175.38

>>891
それはわかるんだよ俺が何が言いたいかっていうと

もし俺が能力バトル物を書くとなったら

最初の一巻はこういう前提でまるまる一冊使うから！

この点について了解できない奴は読むなという断りを最後にいれておいて

二巻目からやっと話に入るから！でもそれ以降も説明が細かいよ！

だけど誰も揚げ足とれなくなるよ！

おまえら突っ込み読者が読みたいのってこういうのだろ？

895 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:24:15.74 発信元:182.249.241.37

にゃんにゃん

896 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 23:25:42.83 発信元:115.39.224.177 BE:4927349298-2BP(333)

>>894
ああ、よくある書いたことのない人の妄想ですね。
ご自由に書いてみてください。

897 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:26:09.60 発信元:121.115.175.38

そもそもね　そもそもね！

俺の中での不文律があって

全ての創作物は　現実と違う点は必ず説明しないといけない
説明していない事は現実と完全に同一とみなさなければならない

っていうのがあるんだよ　これは俺が決めた事だけど　しかし実際その通りだろ
なぜかというと
もし現実と違うけど　作中で説明もされてなかったら　読者には知りようがないじゃないか
だから現実と違う事は説明しないといけないし　説明していない事は現実と同じとみなすんだよ

だからゴムゴムの実って言ってるのにゴムの挙動じゃないあの漫画は腹立つんだよ！

おまえらゴムっていいながらゴムじゃないし光って言いながら光じゃない事は許せるのかよ！

898 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:28:25.52 発信元:121.115.175.38

それとさ！　いろいろと科学的な説明つけてるくせに

突っ込まれると　まあ作り話だから　何必死になってんの？

とかいうのって　卑怯だろ！

そうじゃないのかよ！

だから俺は全て数式まで用意して完全に破綻のない超能力が説明できる世界を作るんだよ！

・・・無理！

899 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:29:03.23 発信元:125.100.118.162

人に意見を聞くこともなく、同意して欲しいだけならこのスレとは違うと思うんだが、どうだろう

900 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:29:39.80 発信元:182.249.242.170

今時頭撫で撫でされたくらいで恋に落ちるような
ツンデレ黒髪ロングのバカな女子高生なんていないってのと同じだね

901 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 23:29:43.81 発信元:115.39.224.177 BE:3695511896-2BP(333)

>>897
どういう種類のゴムかは明らかにされていないからねえ。

というか、試しに、おれのファンタジーに突っ込んでみてくれよ。

これでいいかな？
２５、断罪者を購え
http://ncode.syosetu.com/n9299w/25/

902 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:31:04.82 発信元:121.115.175.38

おまえら意見言ってないだろ！

おまえらは意見もエネルギーもない

なんか幽霊と話してるような気になるんだけど

本当に生きてるの？

死んでるか死んでるかのどっちかなんじゃないの？

903 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/08(水) 23:31:50.18 発信元:115.39.224.177 BE:1368708645-2BP(333)

>>902
おれのアイデアを使うくせに、その言い様？

904 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:33:10.01 発信元:180.9.251.213

なんか荒れててよくない流れな気がするの
NGでスッキリしちゃいかんのか？シベリアはあったかい場所じゃなかったの？

905 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:33:26.20 発信元:126.192.129.111

全部説明する必要はないだろ。
そういう描写をしておけば受け手が勝手に考察してくれるし、物語の邪魔になるようなものは設定資料でも作ればいいじゃない。
そこまで設定を練ろうというのは素晴らしいと思うけれども、何かが凄くズレてる気がする。

906 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:35:08.69 発信元:121.115.175.38

おまえのアイデアは使わないよ

俺のアイデアを出すのに使っただけだよ

卑怯みたいで嫌だから言っとくけど俺のアイデアは二つ

一つはシミュレーテッドリアリティがらみ　だがこれは前からいくつかはあった

もう一つは主人公がウィルスでパソコンの中から出ようというもの

最初はものに表面というものがある事も知らずここがネットという事も知らなかった

アーキテクトを攻略していくうちに意思の介在に気がついて実はこの世界がデジタルで

三次元空間というものが外にあってそこに進出しようっていう話な

907 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:36:49.47 発信元:182.249.241.8

幽霊と会話することに成功した少年Ｋは自分がナニモ言わない幽霊のような存在であったことに気づいてしまったのだが幽霊たちは次から次へと奇怪な世界観の嘘を繰り出してくるのでついに苦し紛れに狂ったふりをして狂ってしまった少年Ｋは幽霊と会話することに成功した

908 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:38:52.81 発信元:182.249.241.8

「「「「シベリアはアッッッッッッッッッッタカアアアアァァァァッァァァッァイイイ」」」」

909 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:39:05.18 発信元:27.135.36.189

めんどくさいので話変えよう

ヒロインの設定に無意識に性癖出るんだよね
実妹の反動からか姉モノが好きなんだが、気付いたら自分の各作品ごとに主人公の姉、もしくは姉御肌のキャラが存在してたわ

910 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:39:36.74 発信元:121.115.175.38

>>905
俺の中ではそれは心当たりがある
SF的素養というか嗜好だな
SFにもいろいろあるけど科学的説明を極力行って逃げは最小限しかしないという
俺はそういう派閥だ
他にいるかしらんが

911 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:43:13.68 発信元:121.115.175.38

>>909
女が一人も出せないんだが！

どうしたらいいんだ！

男のキャラと会話しか考えつかない！

それもオタクっぽい奴オンリーでイケメン無理！

912 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:44:22.18 発信元:182.249.241.16

湿地帯の発狂少女がバラまいた重力限界地雷にハマった衝撃で最近反重力艇に興味津々の死んでゴザル

913 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 23:44:48.12 発信元:115.39.224.177 BE:3832383078-2BP(333)

>>911
台詞は男口調でいいから、性別を女と書いておけばいいだけだ。
あとは読者が勝手に妄想する。面白ければ、それでなんとでもなるはず。

914 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:44:53.47 発信元:182.249.242.157

>>897
「所詮漫画だから」「ファンタジーだから」で全部かたがつくだろう

915 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:45:44.07 発信元:180.14.221.43

イケメンのオタクにすれ
ルルーシュがオタクだったらお前ら歓喜だろ

916 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:45:53.97 発信元:182.249.242.142

>>901
科学知識に突っ込むつもりはないかな
君の好きなように書くべきだと思うから

だから小説技法の部分にだけ言及してみる
文章は時折口語体が地の文で浮いてる部分もあるけど全体としては論理的だし、いい。読める。
まずキャラの人となりがちょっと見えてこないね。
短編というよりあらすじに近いからかもしれないけど、この長さなら登場人物一人でも精一杯のはず。
あと5W1Hが少し曖昧かな。
風景や時代特有の香りが感じられないから真っ黒な背景の中で話が進んでいく感覚。
ガジェットやシステムも名称でなんとなく予測はつくけど、
説明なしにガッと羅列されると結局この世界で何が、どうして、どれくらいの規模で問題なのかが見えてこない。
長編で書くべきネタだと思うよ。

917 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:46:41.01 発信元:126.79.60.39

>>911
その中の一人を後から女にすれば良いだろ
無理して女とは！って考えない方が良いよ
ラノベやらアニメ見てても性別と見た目としゃべり方が女設定なだけで
中身男だろってヒロイン結構いるし

918 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:48:48.79 発信元:121.115.175.38

作中の非科学的現象の科学考証の線引きをどうするかという話について

おまえらの回答は結局作り話だからという

のれんに腕押し感を感じるような回答に終始していたが

い　い　ん　だ　な

俺はどっちでもいいんだぞ　おまえらの矜持の問題だぞ

919 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:48:49.16 発信元:182.249.241.39

俺も男のキャラとの会話しか考えつかない！
それも第三世代系列の脳殻改造主義者の影響をモロに受けた独裁者みたいな奴オンリーで岩塩野郎は無理！

920 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:51:51.22 発信元:27.135.36.189

>>911
割りとマジで腐向け作品に手を出せば？
男を支える女みたいな手本だと思うし

921 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:51:55.01 発信元:121.115.175.38

>>915
イケメンには憎悪しかわかない
だからオタク的に描くという事は
イヤミな奴になるし俺自身がなんか敗北したような気持ちになる

はからずも
ヒロインの設定に無意識に性癖出るんだよね

っていう意見に同意した形になったっていうか
ヒロインどころか全部納得のいかないものは書けないだろ

922 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:51:58.53 発信元:182.249.241.39

>>918
そもそも人間とは目や鼻や耳から入ってくる情報を脳髄に送ってそこから作り話を展開した上で喋ったり走ったりする人形なんですよ三万年前からネ

923 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/08(水) 23:57:11.40 発信元:115.39.224.177 BE:4311430979-2BP(333)

>>916
感想ありがと。こういう掌編を書くのが好きなんだ。

924 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/08(水) 23:58:01.07 発信元:121.115.175.38

結局男同士の会話はなぜ考えられるのかっていうと

実は考えられてないんだよ　ただの記号化なんだよ

男はその記号化する事に異議をさしはさむ余地がないんだよ

男は理性的存在をあらわす点でしかないからだ

この立場でこの目的をもってる人が考える事は建前はこう　だけど本音はこう

っていうのを考えてあとは動かすという工程を男だと出来るけど

女だとこのキャラは女っぽいっていう感じが出せない

女の必然性というか女ならではの面白さというかね

例えば行動を冷徹なものに終始させずに躊躇や手心を加える事が女らしさなんだろうか　とか

女らしさというか女である事の面白さってなんだ

925 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 00:01:13.61 発信元:121.115.175.38

北斗の拳でユリアとリンともう一人の三人だけだったろ？女ってさ

あとはモブキャラだったじゃん？

モブじゃないキャラを女にするとして意味のある女化できるか？

926 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 00:29:35.02 発信元:61.197.20.191

ラノベはマンガが描けないものがマンガ描けない変わりに
内容はマンガだけど、とりあえず文章にしてみました系だと思っている。

小説家になるのとラノベ作家になるのはちょっと違うと思っている。

927 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 00:51:31.39 発信元:219.167.231.17

おまえ漫画でどうやって時を止めたり超次元の攻撃の表現したりするんだよ

928 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 01:54:29.23 発信元:27.135.36.189

987 名前：ピーポーウィズザノーネーム[sage] 投稿日：2013/05/09(木) 00:58:58 ID:SE7U.glw0 [6/6]
ｵﾅﾎｰﾙｾﾞｸﾀｰｺﾝﾊﾞｲﾝ

何時の間に俺レスしたんだろう……

929 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 01:55:31.50 発信元:27.135.36.189

誤爆

930 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 02:35:15.28 発信元:126.210.28.17

お前ら…ここで駄弁る暇があるなら書こうぜ…
俺とうとう完成したよ処女作って奴がさ…

931 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 03:03:22.38 発信元:219.167.231.17

処女作は大抵、目も当てられないぐらい酷いことになってるから……

932 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 03:05:35.61 発信元:49.98.137.69

SFはもう流行らんかのぅ…

933 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 03:10:30.23 発信元:27.135.36.189

処女作書いたの14ぐらいの頃だから、世間的な処女作の酷さがわからん

934 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 03:30:14.78 発信元:126.213.157.44

数時間前飯田橋の駅で飲んでたら襖越しにラノベ編集らしき人が話してて
思わず友達そっちのけで聞き耳立てちまったｗｗｗ

935 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 04:33:57.25 発信元:182.249.242.170

>>934
ここに書き込むなら肝心なのは内容だ
それはいつ話すべきかな？

936 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 05:06:14.68 発信元:202.229.177.154

>>926
なんという俺
漫画投稿したけど画力足りないからライトノベル書こうと思っている

937 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 06:34:07.52 発信元:182.249.242.170

>>936
なんでもとにかくやってみればええ
画力ダメだったからラノベに、ってところは個人的にちょっと引っ掛かるが、
絵と違って文字を並べる作業は最低限の教育受けてれば誰でもできるからね
その先にラノベ特有の難しさもあるけど、才能あったら初回投稿で一点突破の可能性もあるし

938 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/09(木) 07:45:39.00 発信元:111.216.17.145

>>930
早速投稿だ

939 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 08:47:49.37 発信元:125.170.162.53

キバヤシが言うには
つまらないマンガを読んだ時

こうすれば面白くなるなと言って実際に改変しようとする奴は漫画家に向いている
あの漫画家ならこうしただろう、あのマンガだったらああだったのにと考える奴は編集者に向いている
ひたすら間違っている点やつまらない点を探すだけの奴はマンガそのものを読まなくなってしまうそうだ

実際に執筆する我々ならつまらない本を読んだ時には「こうすれば面白くなる」と、具体例を出せるようになりたいものだね

940 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 11:34:21.05 発信元:121.115.173.197

ワンピースは

覇気をなくして

ロギアは科学的に対処すれば面白い漫画になった

たとえばスナスナはプールとかに落とし込んで拘束する　煙はガラス瓶とかに吸い込んで閉じ込める

光は鏡やダイヤモンドの能力の奴で反射とか拡散とか　電気は電池コンデンサー避雷針的なもので無力化

どや

941 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 11:46:03.61 発信元:182.249.240.15

ワンピースをどう面白くするかじゃなくて自分の作品をどうするかを考えなよ

942 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 11:59:31.84 発信元:121.115.173.197

俺の人生はどうなったら面白くなるの

943 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 12:13:47.53 発信元:182.249.242.148

自分でどうにかせい

あとワンピースはナミやロボで科学面も出してるね
ただ科学による道具を使うと身体表現が乏しくなって少年漫画的な派手さがなくなるんだろうね
それに少しばかり卑怯な印象も与えてしまう
特殊能力はキャラを踏まえた上で慎重に使わなきゃって事かもね

944 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 12:26:33.28 発信元:126.192.129.111

>>930
おめでとう。応募するなら添付するプロフィールやあらすじ、書式等の確認はしっかりな。
あらすじと煽り文は勘違いしないように気を付けてね。初投稿だとそこで失敗する奴が多いらしいから。

>>940
もういいよソレ…。お前流で面白い物を作るなら、悪魔の実からしてメチャクチャながぁ～い数式並べて根拠を示さなきゃいかんのだろう？
それをジャンプ読者の小中学生が面白がると思うか？

お前の人生が面白くなるオススメの方法はコレだな↓↓
①物語を書くのを諦める
②空想科学研究家と名乗り、考察本をコミケに出す
③ニコ生で空想科学考察に関する講義を放送し、上手い事キャラ作って人気を勝ち得る
④それらと並行して業界とコネを作る
⑤業界からお声がかかり、イベントやらなんやらに呼ばれ、オリジナルアニメの監修を務める程の人気者に！
⑥「空想科学研究家が自ら筆を取った、超リアルなSFバトル小説」を売り文句に作家デビュー！！
⑦ツマラン、ダルい、イミワカンネ、読みにくい等と扱き下ろされる

どや

945 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 12:38:52.86 発信元:221.252.219.67

いつか応募したいなとは思ってるのに、
年々心理的ハードルが上がっていく感じがする
最近は「むしろ向こうから見つけて」的な受け身に

946 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 13:16:45.44 発信元:121.115.173.197

>>944
意外と納得できるな

だがその中身をみる限りでは

理屈っぽさは面白さと対極であるかのような扱いだが

そうなのか

947 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 13:25:00.73 発信元:121.115.173.197

じゃあおまえらは覇気に文句はないのか！

ロギア最強とかいってたが覇気身につけたらむしろロギア最弱になる

こんな展開が面白いのか！

こんな逆転で納得いくのか！

948 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/09(木) 14:18:57.80 発信元:115.39.237.131 BE:4379866188-2BP(333)

>>947
ロギア最弱にはなってないだろ。
ワンピースに文句あるなら、そういうスレで書いた方が盛り上がると思うよ。

ロギアの実ってのは、ワンピースが考え出した面白いアイデアなんだからね。

949 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 14:24:53.33 発信元:27.135.36.189

実のネーミング変わったのか

950 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 14:27:55.97 発信元:126.192.129.111

>>946
そうじゃない。何事にも限度があるってだけだ。お前の場合は理屈っぽ「過ぎる」んだよ。

全て説明して、全てに答えを提示して、何の余地も残さないなんてワクワクしないだろ？
俺ならば、「問題の横に答えが書いてあるテスト用紙」と対面している気分になるだろうな。
まず考える必要がないから、問題を読まないし、理解しようとも思わない。結果もわかりきっているから、感情が揺さぶられる事もない。満点を取ったって何の達成感もない。とても退屈な紙きれだ。

残される余地はファンタジーな空想でも、科学的根拠のある事でもいい。
考察して練り上げた設定に基づいていれば、とても素晴らしいと思う。
けれど、読む人間は考察本や設定資料集が読みたい訳じゃないんだ。物語が読みたくて小説や漫画を手に取るんだよ。
それでその世界に魅了されれば、自分達で考察談義に花を咲かし、設定資料集を待ち望むだろうな。
細かい説明はその時に初めてすればいい。

951 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 15:41:37.27 発信元:121.115.173.197

予にはこうした能力バトルに対する予の突っ込みを解消し得る設定はないのかというと

全然ある　少なく見積もっても3つはある

しかしその三つはどうなるかというと　まず説明が長い

世界の成り立ち　即ち世の中の物理現象の説明と　ちょうじょう現象の説明と　ちょうじょう現象を管理する社会システムの説明

およびそれに伴ってルール　使う時の物理的ルールと法的ルール

それらを説明して能力を使う描写になるのだが

それは地味である　なぜならどのようなものであれ個人が社会を転覆させるような能力を行使できるままに

放置しておくわけはないからな　社会にはアンチ能力の様々な制限機構がある事になり結局の所

拮抗する　拮抗するという事は地味なものになって特別ではなくなるという事である

翻って考えると能力バトルというものの限界がここだと思っている

銃社会においては銃は特別な脅威やパワーではない　日本ではナイフがそう　どんな能力もこれと同じような扱われ方になる

能力バトルは厳密に考えていくと何て事はない普通社会からフォースのレベルがかわったというだけの話になる

アタックフォースとディフェンスフォースの　それはアメリカの銃社会はこうですよと紹介する文面と同じような

つくりになる　つまり現行の商業的に成功している能力バトルというものは

能力の規制がその世界の国家的支配からは逃れているという前提があるわけだ

952 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 15:43:58.24 発信元:121.115.173.197

まあそれはそれでかきようはある

超能力が当たり前の世界になって

管理監督される世界になって

そこでの管理機構とテロリズムの戦いとかは描けるが

いわゆる能力バトルとは違ったものになるな

それはそれでいいが予のそもそもの目的は

ちびっ子が熱狂しつつ大人もグウの音も出せないちょうじょう能力バトルものである

しかし厳密にすればするほど話として面白くなくなるというアンビバレンツは何なのか

ある意味では面白いともいえなくもないがそれは違うものである

953 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 15:50:40.92 発信元:121.115.173.197

>>948
もう何年にもわたって何度も何度も書き込んできた定期的に　ほとんど常に同じ内容をだ

しかしもっともな反論は誰一人としてできなかった

同意もせず反論もなくそもそも何を言ってるかすら理解不能なんじゃないかとすら思えるような

誰もここにはいないのか日本語は通じないのかというようなのれんに腕押し感

本スレに来ている以上それなりには読み込んでいる筈であるのにまったく議論に参加してこない

はやばやとキチガイは無視とか漫画に何必死になっちゃってんのプゲラとか言われておわり

なんなのこのフィーバーのなさ！

俺は好きってわけじゃないのに俺が一番エネルギッシュでわけわかんない

これが現代の若者なのか

おまえらからも生気を感じないぞ

作家は誰よりエネルギーに満ちていながらそれを発揮するすべをもたない可愛そうな

運の悪いビルゲイツというのが予の持論である

そちどもはそんな幽鬼のような生気のなさで作家になれるのかよ！

もっと本気になれよ！

954 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 15:55:55.31 発信元:27.135.36.189

マジかよ糞箱売ってくる

955 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:12:25.69 発信元:58.91.13.129

趣味でいいから小説、というかまともな文章が書けるようになりたい
読書すらろくにしたこともない俺じゃあ三年近くかかりそうだが

アイデアはあっても語彙も表現力も構成力もないから
小学生の読書感想文のような拙い文章しか書けないんだよな

956 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:12:56.09 発信元:219.167.231.17

くだらない語りでスレ消費はやめて次スレどうするか話そうぜ

957 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:14:36.17 発信元:126.79.60.39

>>955
いいじゃん
その内文章はそこそこ書けるけどアイデアがねーよ書きたいことがねーよってなるよ

958 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:15:43.16 発信元:219.167.231.17

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>7 >>13のテンプレに追加するべきものってある？
転載禁止の>>2を>>1に持ってきたほうがいいのだろうか、転載されていたし

959 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/09(木) 16:19:51.84 発信元:115.39.224.213 BE:1642450638-2BP(333)

>>953
覇気があると、ロギアが最弱になる理由がわからないんだけど。
おれが議論に付き合ってやるから、もうちっと面白い理論を述べてほしいものだね？

だいたい、能力バトルものってのは、警察や軍隊で手におえない悪人を倒すためにあるものだしな。
現に、ワンピースの海軍は海賊をとりしまれてないし。
幽遊白書は、主人公が探偵だ。つまり、警察だ。
ジョジョも、警察や軍隊より強い相手と戦ってるしな。
ヘルシングでもそうだろ。軍隊など、どんどん負けていく。
ドラゴンボールも、世界征服をたくらむ軍隊より強いレッドリボン軍を倒しているしな。

960 ：わふー ◆wahuu.39/s ：2013/05/09(木) 16:21:23.22 発信元:111.216.17.145

転載くらい別にどうでもいいような

961 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/09(木) 16:22:56.00 発信元:115.39.224.213 BE:1847756939-2BP(333)

>>958
なんで、ＩＰアドレス表示だと転載禁止なんだ？
そんなのが嫌なやつはそもそもシベリアに来るなって話だろ。

おれはログ速とかに転載してほしいんだよ。

962 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:26:21.03 発信元:121.115.173.197

覇気があるというのはロギアを攻撃できるようになるという事になるだろ

覇気がないから攻撃のしようがないから逃げるしかないんだろ

攻撃できるようになりまた覇気で防御もできるようになったらロギアはただのデカい的だろ

そもそもこんな常識以前みたいな事もわからない奴が何が議論なんだ

そちの意見はいつもズレてるように感じるんだがこれわざとじゃないのか

世間の連中は予にたいしてかような感じをもっているのであろうか

ほれほれサッサと次スレをたてぬと予が食い尽くすぞｗｗｗﾌｫﾌｫﾌｫ

963 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:27:32.62 発信元:121.115.173.197

だけど　ロギアは現象なんだから現象として対抗すればいいだろっていうのが

予の意見である

そのほうが能力バトルとしてもバトル漫画としても納得がいくであろう

964 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/09(木) 16:29:08.42 発信元:115.39.224.213 BE:1231838036-2BP(333)

>>962
だから、なんで、的がデカいだけで弱いんだよ？
あと、ワンピースの悪魔の実はいろいろあって、ロギアだけを特別視する理由がわからないんだが。
ロギアが弱いとなんか困るの？

965 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:30:02.83 発信元:121.115.173.197

こういう事をいうとどこがズレてるんだ一々納得がいくように説明してみろって言うだろ

そしてできなければおまえの負け的な事を言い出す

そのやり口が卑怯極まりない

一般常識のない者に無料で常識を教えるような真似をするわけがないだろう

ぺっぺっ！

966 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/09(木) 16:33:37.14 発信元:115.39.224.213 BE:5543267999-2BP(333)

ロギアが強いってのは尾田がつくりだした演出だろ。
おまえさんは、それにまんまとのせられて、それを放棄されると嫌だとごねる。

で、現象に対抗する現象の組み合わせをきみはいくつ思いつくんだ？
試しにあげてみてよ。

967 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:34:11.06 発信元:121.115.173.197

覇気持ちに対して攻撃も防御もきかなくなったロギアはからだを大きくするのと小さくするのではどっちが有利といえるか

からだを大きくする事の優位性を語ってみよ

またさような状況下におかれたロギアにはどんな対抗策があるか

968 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/09(木) 16:37:07.07 発信元:115.39.224.213 BE:2395239757-2BP(333)

>>967
ロギアが体を小さくすればいいじゃねえか？
ただそれだけで解決するんだろ？

969 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:37:48.07 発信元:121.115.173.197

本当は最初に申し添えておこうと思ったがやめておいたがやはり申し添えておく

質問をするのは議論ではない

予の知識を盗もうとする卑怯な手口である

代案をまず述べるのが順当

しかも自分は質問しているだけで何の案も示さないのに相手が答えないと相手を卑怯やら逃げやら呼ばわり

その実卑怯なのは当人のほうなのにである

さような者には質問で返す以外に手はないと思っておる

したがつて予が質問に質問で返すのは回がないからではなく相手の卑怯なやり口への対策という事である

予が卑怯なのではなく相手が卑怯なのである

こんな事も言われないとわからないとは思わなかった

970 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:42:26.26 発信元:121.115.173.197

>>968
>>964

バカなフリをして切り抜けようとしているな

なんという見苦しい策に出たことか

これが通じないと予をキチガイ呼ばわりするか

世間的に認められているワンピと　世間では認められていないおまえでは　ワンピの勝ちとか

現状絶対に覆らない結果論的な事に逃げるのであろう

なぜこういう事が言えるかというとそれだけそういう手合いをみてきたからだ

そちはこれまでの盆百の反論にも劣るほど理屈になっていない

971 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/09(木) 16:42:51.98 発信元:115.39.224.213 BE:1231837092-2BP(333)

>>969
卑怯だといわれるってのはおまえの被害妄想だろ。
いつ、いわれたんだよ？

で、おれはアイデアを提供しているのに、おまえさんは自分の知恵を盗まれるのが嫌だから、
答えたくないんだね？
今まで話したところ、あまり面白い話にはなっていないのだが。
つまり、きみの疑問ってには、たいして面白い議題じゃないんじゃないかね？

972 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:44:18.16 発信元:58.91.13.129

>>957
まあ楽しく気長に読書なり国語の勉強なりするわ
ありがとう

覇気は後付けだろうな
出す予定だったならもう少し伏線を張ってもよかったはず

973 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:45:29.60 発信元:121.115.173.197

そして予はいつもこういう

では　覇気を肯定するのだなと

ワンピは覇気があったからより面白い漫画になったと認めるのだなと

覇気を否定する予に反駁する真意は何なのか

信者の妄言にしか見えぬのだが

というといつもこの辺でレスが止まって流れをゴムゴムのギロチンするけどほにゃらら　とか別の話にされるんだがこれ何なの

974 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/09(木) 16:48:09.96 発信元:115.39.224.213 BE:410612832-2BP(333)

だいたい、実際に、覇王色の覇気をもったドフラに、ロギアの青雉勝ってるじゃん。
覇気持ちルフィも、一度は、ロギアのシーザーに負けたと思ったけど。
別にロギアは弱くなってないんじゃないかな？

おまえさんは、無敵なものが無敵じゃなくなるのが嫌でゴネてるだけだろ。
能力バトルで、無敵ってのはなんかあるのかね？

975 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/09(木) 16:50:16.88 発信元:115.39.224.213 BE:1231838429-2BP(333)

>>973
覇気がないとどうなるかは、二年前で描いただろ。
負けるんだよ。
みんなわかってるよ。

で、覇気という設定でこれから面白くなるかは、読んでみないとわからないね。

976 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:53:13.66 発信元:121.115.173.197

>>971
そちはこれに関しては何のアイデアも提供していない

「すでにワンピがそう書いたからそういうものだろ」的な
「現状維持賛成」という
今までに盆百とあった反応しかしていない

何がアイデア出したのか
そちのレスにオリジナリティどころかこれという妥当性もない
すでに作者がそれを提示したからどうしようもないだろという意見だけ

それはなんだ作者が出したから最高の展開だと認めるのか
それ以上はあり得ないというのか
何のアイデアを出したのかいってみろ

それと！
予はすでにアイデアを出しただろ

砂はプールに落とし込んで拘束すればいいだろ
光は反射や拡散でいいだろ　なんでダイヤモンドジョズだしたのに光の方向を偏光させるとかしないんだ
煙もガラス瓶にとじこめるとかあるだろ　沼の奴を樽に押し込んだのとまあかぶるけど
冷気は暖かくするなりゆするなりあるだろ　電気はコンデンサーに電池に避雷針に

これ前にもう出しただろ！

何がおまえがアイデアだして　俺がアイデアだしてないんだよ

どうみても逆だろ　俺は出したからおまえらが何か出さない限りださないよ

そもそもおまえらはアイデアも出さないし言う事も作者がそう書いたからとか何必死になってんの的な反応だけ

977 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 16:57:47.25 発信元:121.115.173.197

ワンピだけではない

何についてもそう

アイハブノーアイデア　すでに誰かがこうしたからその他人がやったそれが正解

どこがだよ！

理屈でこうの筈だからおかしいだろといっても　とくに論拠なしでそれはつまらない

まあ論拠はいいよ　おまえらの意見を拾っても面白くなるとは思えないし

ただおまえらは作家とかいってるがエルネギーもアイデアもなくてスタンスも今の世の中を肯定するだけ

こうしたほうがいいだろという意見は論理を示さず否定　それはいい　俺はその理由を聞いているんじゃないからな

おまえらが作家とはそういうものだというならおまえらの人生だからそれでいいよ　なれないともいえないしな

このレスは何かというと俺のメモリアル　そういうレスする奴ばかりの場ならそれはしょうがない

そういうレスする奴ばかりの場なんだなあと思ったというだけだ

おまえらそれで少しでもクリエイティブなつもりなのか

978 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/09(木) 17:01:44.89 発信元:115.39.224.213 BE:4379866188-2BP(333)

おれのアイデア書いておくよ。きみのアイデアは既存のネタであって、斬新な発想はないね。

492 ：記憶喪失した男： 2012/03/14(水) 20:04:41.19 ID:sJ6rlen30 BE:4927349489-2BP(3)
まあ、いいや。えいちゃん、さらに全部書くぜ。

ＶＳロー。覇気なし能力者対ルフィ。ローはオペオペ、戦い最強だが、治療しかできない。
ＶＳキッド。四皇傘下のキッドと対決。
ＶＳビッグマム。覇気あり海賊団対麦わら海賊団
ＶＳカイドウ。覇気なし四皇としてかませ。
この辺りで、麦わら海賊団、全員覇王色の覇気。
ＶＳ黒ひげ海賊団
この辺りで古代兵器三つそろう。十人で海軍滅ぼせる。
ＶＳ海軍本部。ドフラミンゴ、覇気ありバギー、サンジＶＳギン再戦（七武海）、ルフィは大将スモーカー、元帥赤犬と連戦
革命軍もルフィに加勢。ジンベイは仲間。七武海のハンコック、ロー裏切る。ドラゴンが天竜人殺す「次の宇宙などいらんな」
ワンピースが見つからない
赤髪海賊団に会う。
ＶＳミホーク、ゼフ、シャンクス（ルフィとシャンクスは大食い対決。飯食いながら、二人の戦い観戦）
ワンピースが見つかる。ｖｓロジャー

979 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/09(木) 17:02:24.22 発信元:115.39.224.213 BE:2189932984-2BP(333)

291　記憶喪失した男忍法帖【Lv=17,xxxPT】(2+0：10) [] 投稿日：2013/03/25 10:39:01
こいつらにどうやって勝つんだ。おれのワンピース予想。

ローのオペオペ
ドフラのクモクモの実・幻獣種蜘蛛人間
キッドのジキジキの実：原子核と電子の結合に介入し、あらゆる物体を破壊できる。
カイドウのヒトヒトの実・幻獣種ガネーシャを食った海王類で、本体が黒ひげより強い

新大将
黄猿のピカピカ：光速。この速さに追いつくには（おいらの予想は、ロビンが覇気で黄猿の体に手をはやす）
藤虎のアナアナの実：穴を作れる。自分の体を穴にして攻撃を避けれる。全身を穴にすれば攻撃は受けない。
コビーのヨワヨワの実：相手を自分より弱くするパラミシア系の実。ルフィたちをひとりでボコボコにする。

980 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:02:26.05 発信元:121.115.173.197

>>974
おまえさあ本当にレス読んでんの？

ロギアは科学的に処理できるだろ！

そのほうが覇気で倒すより理屈的にも子供の情操的にもいいだろ！

砂に人は勝てないのかよ　冷気がきたら人は死ぬしかないのかよ

砂の能力者を血のついて拳でなぐって勝ち　バカじゃないのか！

これすらおかしいが　今や覇気があれば血がついてない拳でも殴れます

なにが能力バトルなの　覇気能力バトルだから間違ってない　それでいいのかよ

砂なんて接着剤のプールにまぜるとかあるだろ！

なにがロギア無敵じゃないといけないんだよ　誰がそんな事いったよ　俺のレスのどこにそんな事書いてあるよ

ロギアは無能力者でも勝てるよ！俺で勝てるよ！ただし全て罠だけどな

そんなものになんで覇気がいるんだよって言ってんだよ！

981 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:04:20.78 発信元:219.167.231.17

とりあえず次スレ立てるぞー

982 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:06:01.32 発信元:27.135.36.189

頼んます

983 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:07:19.19 発信元:121.115.173.197

じゃあまあ改めて主張をまとめるけど

覇気なんかなくてもロギアには勝てる

無能力者でなんのとりえもなくても世間一般にあるアイテムを駆使した罠で

ロギアのみならず全ての能力者には勝てる　ただし罠だけど

ルフィはゴムゴムの能力なくても十分敵を下す事はできるけどまあ能力もってるならそれはそれでいいけど

殴り合いで勝てない相手を殴るために覇気という設定をつけたした

というのは能力バトル物としても教訓的観点からもよくないは

984 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:10:03.75 発信元:121.115.173.197

>>978
既存のネタっていうが本スレで既存化しているのは

いくらかは俺が連投してきたからだろ

それがいつまでも反駁されないでつっこみレスとして常態化しているという事は

正しいという事じゃないか

否定できないからいつまでも放置されてるし妥当性があるからいつまでも残ってるんだろ

985 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:10:14.68 発信元:27.135.36.189

ワンピース議論は他のスレでやってくれませんかねぇ
何言ってるかわかんねぇ

986 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:11:13.36 発信元:219.167.231.17

次スレ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1368086794/

987 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:12:14.69 発信元:219.167.231.17

988 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/05/09(木) 17:16:10.44 発信元:115.39.224.213 BE:2395239375-2BP(333)

>>984
じゃあ、ツッコんでやるけどよう。
砂を水に濡らせば勝てるってのは、全然科学的じゃねえだろ。
あと、光でできた怪物を鏡に閉じ込めて封印するってのは、考え出したの３×３アイズだから。

989 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:18:52.09 発信元:219.167.231.17

>>985
本当にそれ、自分の作品内容語りたいなら厨二スレでも立てればいいし、作品議論したいなら作品スレを立てればいい

990 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:21:51.56 発信元:121.115.173.197

大したアイデア出さずにアイデア出したからっていうのも困るがまあ姿勢は示したわけだからいいだろう

ロギアは科学的に処理できるだろう粒子であれエネルギーであれ封じ込められるものは封じればいい

マグマは難しいが

>>979
クモは本体があるならクモの巣を突破するだけの話で何とでもなる
キッドはエネルギーをぶつけるんだな
カイドウも強いだけで本体はある
ピカピカはこれまでにも何度もかいた　光の特性を逆手にとれば簡単だ
アナアナはドアドアのパクリ
コビーは鏡

じゃあ俺のアイデアを本当はこんなもの相手に出したくないが大サービスで出してやる

大体能力バトルというのは三つの戦術に大別される

ビートダウン　ロック　バーンだ　最初のは文字通り殴って勝つ　ロックは攻撃させない　バーンは非物理的な攻撃だ

能力者はこのうちの一つ以上の性能を使って戦うわけだ

そしてこのみつどもえ三すくみを説明していくのが能力バトルの基本構造だ　更にいうと前述のとおり社会システムが能力バトルを統制できないという状況が補追される

能力バトルというのはこの説明が体系的であるほど評価があがると思う　なぜなら人間は基本的に論理の人であり　論理的なものを好む傾向があるからだ

それともこれは日本人だけもしくは予だけであろうか

991 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/09(木) 17:22:13.94 発信元:115.39.224.213 BE:3832383078-2BP(333)

いや、こういう語る相手がいなかったんで、低い水準でとどまってるワナビには、
思いっきり語らせた方がいいんだよ。

992 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:23:43.67 発信元:219.167.231.17

糞コテは自己中心的ってはっきりわかんだね

993 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:24:37.12 発信元:219.167.231.17

994 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:24:45.27 発信元:121.115.173.197

おまえらのバカさ加減にはあきれる

俺は例にとっているだけで大局的なジャンルの構造論ひいてはストーリーとは何ぞやまで

語ってるだろ！正しいとは言わないがそこは議論の余地を認めるしむしろ必要な議論ってそこだろう

参加してない奴も参加している奴も大局観がない

本当に心ばかりなりとも作家を目指しているのかおまえらは

995 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:27:25.90 発信元:219.167.231.17

まあこのスレでワンピの話題終わらせておけよ

996 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:28:13.33 発信元:121.115.173.197

ひるがえっていうと

人間は理屈を好むので理屈っぽい作品を好む

なんで能力バトルが台頭したかというと肉体を鍛えて殴るような従前の脳筋バトル漫画

よりも理屈で殴るほうが　理屈で勝つほうが

わかりやすいしわかった時に楽しいからだ

だから理に適っていない能力バトル物はダメなんだよ！

これについて意見を述べよ　既存の作品非難はこういう話に向ける為のネタに過ぎない

だがそれを見越していない奴が多いのには閉口である

997 ：記憶喪失した男忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/09(木) 17:28:52.32 発信元:115.39.224.213 BE:3353335177-2BP(333)

>>994
きみは一度でも作品を完成させたことがあるのかね？
その、ビートダウン、ロック、バーン、というやつで？
面白いとはいわないが、まあ、きみはいちおう自分で考えてるんで偉いよなあ。

おれは、その十倍考えてるけどな、たぶん。

998 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:30:32.34 発信元:121.115.173.197

それと自分の予想を語ってるコテは何がしたいのかさっぱりわからない

予の覇気否定に対する否定は何が目的なのか

その後の自分の考えたよそう公開は何なのか

くだらない意図にまきぞえをくったような実に不快な気持ちが残った

だが予もこういう事をしてきたような気がしないでもない　過去に

999 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:32:52.19 発信元:219.167.231.17

　　　　　　・　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　　　__... -=￢.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .強　　が
　　Ｏ　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　Ⅵ.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ　ヽ!　　∨　　よ
　∨!　　　　 ''"'´　/}::≧x {!　ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿　り
　　　　　　　　　ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　　誰　　　厶（(O)）　竺　　（(O)）ﾑ,イ　, ｨ
　　　分　　が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　､｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　受　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　｀¨¨こ,　　ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　け　　イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´　 }ヽ厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　　く:｀ヽ､｀￢=ー―一￢´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

1000 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/05/09(木) 17:33:03.01 発信元:58.91.13.129

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　 i･'"'',━' '･"'"''` ━''`'･" ''"･'｀',"､''･''"`;,　'　　　　　　　　　｡　　　　ο
ο,.┃　SiberiaRailway. 　　 ,.　　　　　　 ;:　終着駅についても旅はまだ続く…
　　┃　　　　 ο　　　　　｡　　　　ﾟ　　ο　┃　　　　　ο　　　　　　ο　　｡
　　┃o　　　　　Сибирь　　　　　 ;: o　　 ,.:-一;:､　　　　,.
　　┃　ο　　　　　　｡　　　ο 　 ,. 　　　 i:　　｡ﾐ;;:;,. _,.;:ﾞﾐ 'ο　　　　　｡　　　　ﾟ
　　┠──────────────‐;　, 　r( ´・ω・)　　o
　　┃←1001　o　　　ﾟ　　　　　　｡　　1→ ;;　　ﾂｨｰ=ニ彡'　　　　　　　　　　ο
　。┣━━━━━━━━━━━━━━･i 　～'ｌ　つとﾉ　　　,.　　ﾟ
,, ._.┃_,,_o,　__ ＿ ,_　.,.｡ﾟ.　＿　,　__ο_. ,_　;|!,　..,,:;;;ｕ‐―ｕ' __ ＿ ,　.,._,o　,､,. , _.,,
ﾄ ';:''`'';"'' ﾟ;　''"'::"' ';:　'';"' ﾟ;;:ﾞ''"'::　 'ﾟ';;　' "' ;:;'' 'ﾞ'　; '' '';;:' ''ﾟ;:;:''"'';"'' :"' 'ﾟ　 ''ﾟ;:;:'";:
|　''　　　::　'　　　::　　　　; http://toro.2ch.net/siberia/　　' 　 :' 　 ':　:　　'　　;: