■□■新ミシンの迷信・・・10話目■□■

>137
電気屋の場合は、きちんとアフターケアのことを確認してね。
売りっぱなしだから安くて当然、ってことだから。
多少高くても、ブラザーの代理店で買った方が、簡単な修理ならその場でやってもらえたり
するから。
例えば、埃を取れば済むだけの事でも、箱に梱包してﾒｰｶｰに送らないといけなかったりする。
たいてい、一ヶ月くらいはかかるし。

私が買った代理店では、保証期間なしで部品代以外は無料で直してくれる。
あんまり値段だけで判断するのは、お勧めしないけど。

>貴重な意見ありがたいです(((( ；゜Д゜)))是非参考にさせてもらいます。本当にありがとうございました。

ttp://www.rakuten.co.jp/m1/494406/494409/526081/
サイドカッターつけてくれたら即買うのに。

>>140
宣伝乙。

質問させてください('A`)
コードは市販品でも大丈夫でしょうか？

ミシンの電源用コードを、引越しの際になくしてしまいました。
メーカーに部品取り寄せを頼もうかと思ったのですが
ググってみたらヤバそうな会社だった事に気付き愕然orz
取り寄せは望みが薄そうなので、市販コードで代用できないかと
思ってるのですが、そういうのは可能なのでしょうか？
むしろそんなコードは市販されてるのでしょうか？(謎)
ミシンは　EVERCY SY-80(ケイエムシー通商株式会社)
コードの接続部は、８の字みたいに穴が２つあいてるタイプでした。

参考になる事でしたら何でも構いませんので
ぜひ御指導下さいませ；orz

>>142
単なるコードだけなら差込の形が合えばＯＫですよ。
ブラザーやシンガーなんかも８の字型のコードがあって共通で使えるし
他の家電製品でも形が同じでしっかり刺さるなら使えるよ。

今、試しにノートＰＣのＡＣアダプターに刺さってるコードを
ブラのＢ−１２１シンシアＬってミシンに使ってみました。
ＯＫでした。プレステ２のコードも使えそうな形です。

ごめん、うちのプレステ２じゃなっかた。単なるプレステ・・・

>>142　もし保証期間内だと、純正を使わないことで保証外になるかもしれない？　けど。

回答ありがとうございます。
大丈夫らしいとの事で、市販コードにチャレンジしてみようと思います。
普通にヨドバ●カメラとかで売ってるのかな？
ミシン生活を復活を目指してがんばりますー。
ありがとうございました。

朝っぱらからジューキがミシン売りにやってきた。
そっこー追っ払ったけど

290 目のつけ所が名無しさん New! 2006/06/15(木) 20:56:27
JUKIの点検商法にひっかかってしまいました。
JUKIのミシンには絶対の信頼を置いてたし、次のミシンが
欲しかったところに点検の人が来ました。昨年来たときは
断ったのですが、今年は小さいミシンが欲しかったので
家に上げてしまいました。

で、今買えないとお伝えしたら、「JUKIリビングクラブ」
というのを勧められました。説明が不十分のような気がして
ちょっとおかしいなとも思ったのですが、入ってしまいました。
その時に積み立て申し込み金として1万円も払ってしまいました。

今日、契約書が届いてびっくりです。24ヶ月積み立てで途中解約は
解約金が必要です。　24ヶ月も払って数十万円もするミシンは
購入予定にありません。数ヶ月の積み立てでもいけるような説明だった
からです。

会社の名前も信用してましたし、ミシン自体は好きなのですごいショックです。

>>149
どこの転載か知らないけれどクーリングオフを教えて
あげなよ。説明が不十分だったって言えば通るはず。

>>143
おい。差込口が合っていても使えない場合も多いぞ。
故障の原因になることもある。

>>149
しかしミシンが欲しいのか欲しくないのかわからん人やな
この積み立ては中途でも購入は出来るよ

>151
はぁ、そーですか。ＡＣアダプターじゃなく、単なるコードだけなら
差込の２ピンに１００Ｖ入力してあげれば動くはずでは？
コードが細ければ発火とかの危険もあるかもしれないけど、家電品の
コードは１００Ｖだよね。被覆がむけててショートしたりとかでないと
壊れないのでは？どーいった故障の原因になるのか知識不足の私に
教えてください。ちなみにビデオカメラの充電台のＡＣコードも使えたよ。

電源コードって平河ヒューテ●クのを使ってたりして共通だったりする場合も多いよ。

JUKIの職業用ミシンシュプールの購入を考えているのですが
SPUR25・25SP・25DXのどれがお勧めでしょうか？
あと、通販で安い、もしくは安心なところとかはあるんでしょうか？
地元では取扱がなく困っています。

>>155
この３機種の大きな違いは、

２５と２５SP−糸切りボタンの有無
２５SPと２５DX−糸通し機能の有無、糸切りフットボタンの有無、使用する針の違い（SP工業用、DX家庭用）

なので、自分にとって必要なものを選んでくらさい。
うちは２５SPにした。糸切りが欲しかったのと工業用針を使いたかったので。

通販はアフターの期待できるところにしたほうが良い。
楽天あたりに悪くない店もある。

>>156
レスありがとうございます
特にSPとDXで悩んでいたので参考になります
やっぱり工業用針のほうがいいんでしょうかねえ

楽天見させていただいた感じだと、SPは86kくらいですね
お店の良し悪しはよくわからないので、もう少し調べてみます

イノヴィスR1って流通していないのでしょうか。
3万円くらいのミシン購入を考えているのですが
現行機の中で色が気に入ったのですが、どこに問い合わせてもV6ばかりで。
C51/52はB55/V6/R6と糸カセットやフットコントローラーの型番が違うようですが
消耗品補充など今後のことを考えると、現行機を買ったほうがいいですか？
ググってみてもミシンの事ってあまり書かれていなかったので
教えて君ですみませんが、ご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。

>158
はっきり分かるワケじゃないけど、直営店の扱いとかじゃない？
だとしたら、いくら代理店や他の店に問い合わせてもないと思うよ。

>>155=157
>>1ぐらい嫁。
> ミシンの底値についての質問は厳禁（メーカによる販売店への圧力を避けるため）

私の読解力では、底値に関する質問は読み取れなかったな。

>>160
過敏になりすぎなんじゃない？
かるい値段の話は前にも出てたと思うけど？

ttp://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?DISP_NO=005033001&GOODS_NO=384015
これ使い物になりますか？
>登場以来､2万台のメガヒットを記録した　らしいのですが、購入された方いらっしゃいますか？

>>163
何を作るかによるね。
本格的に作るなら買わないほうがよろし。
幼稚園や学校の袋物や簡単な洋服なら十分って感じです。

誰か教えてください。

（ジャノメ）コンピューターミシンの購入を考えています

Ａミシンでは
ＪＰ５００オススメ！！　６５８０、Ｃ４２０は古い機種。止めておいた方がいい！！
ＪＵＫＩもまぁオススメ

Ｂミシンでは
ＪＰ５００より６５８０がオススメと言われ
ＪＵＫＩもオススメ

Ｃミシンでは
Ｃ４２０、６５８０（あと上位機種の８４３０）がオススメ
ＪＵＫＩは止めた方が・・・

と言われました。

価格は
Ａミシン≦Ｂミシン＜Ｃミシン　（左から右へ高くなる）

どこのミシン屋がただしいのやら・・・予算はどれも範囲内です。
誰かアドバイス＆背中押してください。

>>164
レスありがとうございます。参考になりました(・∀・)

中上級者スレの>>230さん
CK1000とコスチューラを持っていますが、縫い目の美しさから言うと
完璧にコスチューラです。
CK1000は「家庭用ミシンの中では綺麗な方」なのかもしれません。
コスチューラについては、このスレの前スレ若しくは前々スレくらいで
詳しく書いて下さっている方がいて、そのレポとミシン屋さんのお話と
で私はコスチューラにしましたが、とてもいい買い物をしたと思っています。
今まで職業用を使ってこられたのであれば、職業用ミシンを買った方が
満足できるんじゃないでしょうか。

ベルニナの方は縫い目も見たことがないのでわかりませんけどね。

＞＞１６７さんどうもありがとうございます。私としては、やはりミシンは
職業用とこだわっていたのですが、ミシンやさんが、職業用の代わりになって
かつボタンホールやニット縫いも出来る、と何度も勧めてくださるので、単なる
私のこだわりで、買ってみたらよかった、という事になるのかな…と冷静に
なってみようかと、書き込みました。やはりコスチューラになりそうです。
　それからＣＫ１０００もお持ちということですが、やはりボタンホール用に
買われたのでしょうか。それともＣＫ１０００ではちょっと…ということで
コスチューラも買われたのでしょうか。ほかにもこの両方お持ちの方がいらっしゃるので、
この２機種を選ばれたのに理由があるのかなと思ったのです。
　よろしくお願いします。

　私も両方欲しいです。

>>168さん、
向こうのスレによるとコスチューラに決められたようですね。
CK1000は厚地を縫うときの縫い目と、押えがジャノメ純正しか使えない
のが不満でした。ミシンキルトもしないし･･･
幅の狭い押えや段付き押えを使いたいという希望が出てきたので
コスチューラを買い足しました。
今やワッフルを縫うときに3点ジグザグを使うのとボタンホールを
開けるときにしかCK1000は使っていません。
ニットステッチはどうも好きじゃないので･･･

職業用ミシンのボタンホールがお好きでないのであれば、
ベルニナを視野に入れてもいいかもしれませんよ。
色々な方のブログを見ていると褒めている人が多いようです。

＞＞１６７さん、私もミシンキルトも刺繍もせず、もっぱら洋服やかばん、雑貨
ばかりです。なのでなおさら、コンピューターミシンよりも縫い目優先で職業用
が欲しかったのです。でもそうするとボタンホールが出来ないし、で、ミシン屋
さんも勧めてくれたのだと思います。
　今まで、職業用ばかり使っていたので、コンピューターミシンにすると何か
納得できない仕上がりになりそうで。でもコメントをいただいて、コスチューラに
することにしました。それにいろいろな押さえのことなども考えると将来的にも
コスチューラのほうが使えそうですね。
　ボタンホール用は、もう少し考えることにします。又ベルニナも価格的なことも
ありますので、今回はやめようと思います。
　どうも有難うございました。新しいミシンを注文すること、わくわくします。

>>168さん、

本当に新しいミシンを買うときって不安もありますが楽しいですよね！
コスチューラで私が気に入っているのは、特にフットコントローラー
の反応がいいことです。
縫い速度を「ゆっくり」の近辺に設定しておけば1針1針縫えます。
これにはびっくりしました。
洋服や小物の細かいところを縫うのにはピッタリです。

何か質問があれば知っている限りお答えしますので
何でも聞いてくださいね。

　>>167さん、どうもありがとうございます。
１７１のレスを読んで、ますます欲しくなりました。
　又何かありましたら、よろしくお願いします。

今使っているのは、小型電子ミシン
子供や自分の洋服・小物類を頻繁に作るようになったので
新しいミシンを検討しています。
が、いろいろ調べているうちになんだかよくわからなくなってきてしまいました。
予算は、8万円ほどで、ワイドテーブル、フットコントローラー付を希望しています。
刺繍はいりません。
今のところ、ブラザーアニュドール�U（ユザワヤ）「ミュール�U」と同じもの
を考えているのですが、いまいち決め手がありません。
ダイニングテーブルでの作業になります。
お勧めがあれば、教えていただけませんか？

こんにちは

手芸好きが高じて娘のお洋服(簡単なもの)や小物作りをしたくなりました。
予算の都合も考えブラザーのイノヴィスC51にしようと思いましたがＡ店でも
B店でもB55かV6に変更になる(価格据置)と言われています。
それはいいのですがすでにこのレベルの機種をお使いの方、、、使い心地
など教えて頂けませんか?
使用頻度は多分週に1回くらい、初心者ですが1度はまるとコンスタントに使う
方だと思います。(ソーイング教室にも通うつもり)

糸カセットって便利?と思ったけど糸位自分で通せよ?かなー、、、と思ったり。
ちなみに刺繍機能は不必要です、、、。
もっと下位機種でもいいのかな?

すみませんが宜しくお願いします。

連投すみません

あと、少し慣れたらカフェカーテンみたいな感じのものやバザーグッズ
等も作りたいと興味しんしんです。
価格は3万以下で上記2機種はその条件を満たしています。
(念のため細かい金額は控えます)

糸カセットって買う場合は1個でいいのでしょうか?2個とか沢山必要な物でしょうか?
色々ネットで探しましたがナカナカ使用感などこれと言った情報が薄かったので。

教えてﾁｬﾝですみません。

やたら多機能なものよりシンプルな方が案外つかえる

>174
ソーイング教室に通うくらいのつもりなら、少なくともイノヴィスは止めた方がいいと思うな。
たぶん、すぐに他のが欲しくなると思う。
通うつもりの教室で訊いてみたらどうだろう？

直線縫いが綺麗で
ジグザグ縫い、自動ボタンホール縫いが出来て
自動糸きり、フットコントローラー付
ちなみに予算は10万ぐらいだとどの機種が良いのでしょうか･･･

　１０万出せるなら、ＪＡＮＯＭＥ　ＣＫ１０００はどうでしょう。

おはよう御座います
早速レス有難う御座いました

そうですね、、、うずうずしちゃってソーイング本やら生地ばかり先に
買いこんで悶々としちゃってました(汗)
でも他のって多分高いんですよね、、、。

178さんみたいに10万は出すのきついなぁ、、、。
旦那にダメって言われちゃう、、、。無理やり頼んでブラザーの8000とか言う
機種どまりかな。(価格的に結構これも無理目なんですけど)

お教室だけ通っていて当分ミシン本体は我慢した方がいいのかな?
、、、あー、なんかとっても欲しい。

>>180　まず餅つけ。
何を根拠に「他のって高い」と言い切るのか知らんが
ブラザーしか視野に無いのか。
もしかして近所にブラザーしか無い？
価格だけなら比較も簡単だよ。
ttp://www.kakaku.com/sku/pricemenu/sewing.htm

個人的にはブラザーは押さえ圧の調整が出来ないから好きじゃない。
（ブロードやシーチング用に合わせてあるとか聞いた）
刺繍機能は要らないんでしょ、糸通しなんてすぐ慣れるし、
C31かPC-8000とか言うんなら、
モナーゼ買っとけ。フットコントローラー付けてな。

ごめ。ブラザーでも上位機種に
押さえ圧調整できるのあるんだな。
私も餅つけ。

181さん有難う御座います

書き込み見てると皆さん詳しくて羨ましさ倍増で一刻も早く欲しい気持ちに
ブレーキをかけるのがやっとです。
昨日もミシン屋に価格やらの問い合わせしたときに買いそうになってました。

ブラザーがすきってわけじゃないんですが素人の悲しさで、、、デザインが良い
→なんか素敵でおしゃれ→縫ってる自分もうまそう?（勘違い）→素敵な奥さんチック
って感じを思い描いたのかも（脳内では私の顔はなぜか設楽りさ子になってました）。
ブラザーと【蛇の目（字ヅラが地味）】って響きの差も、、、あー、素人。

プロの方はやっぱり蛇の目なんでしょうか?
縫いが美しいとか静かだとか見るんですが、、、。そんなに差があるんでしょうか?
、、、まだまだ勉強が必要ですね。

実機を触って露骨にわかるレベルなんでしょうか?
私なりに安いお買い物ではないので結構慎重になってしまいます。
皆さんの書き込みでさらに勉強させていただきます。お返事有難う御座いました。

デザインだって、好きなほうがいいと思うな。
私もなんとなく響きが好きってだけで、シンガーを使って二代目ですし。

>>179
レス有難うございます
店頭で実物をみて検討してみます

>>184
「ミシンの迷信　シンガー」でググってみたことがあるなら、
何も言いません。

どうでもいい

>>186
検索といえば
「ミシン」で具ぐるとあのサイトが一番に出てくるが
「ミシン」で屋フルとあのサイトはどこにも存在しない
スポンサーの要請で消してるのかな

評判悪い「日本ミシンセンター」の広告がまた入ってきてたんだけど、
ついつい電話しちゃったよ。
取扱店がすごく近いし、赤子が人見知りして泣き叫ぶので
「こちらが都合がいいときにお店まで取りに行きます」って言ったけど
ガンとして断られた。
絶対に訪問販売じゃないとお売りできませんだって。

訪問されての販売でも、高いミシンの勧めを断れるという根拠のない自信があるんだけど、
甘く見ないほうがいいのかな？
自信あっても、やっぱり色々言われて高いミシン買わされちゃったりするの？

>>189
その根拠のない自信を突き崩すための２人セットで
家まで押し掛けなんじゃないかと。
うまく撃退できたら、レポよろしくお願いします。
今は後でクーリングオフされないように、１万円のミシンを
買いたいと言う人に、そこそこの値段で、それほど高機能ではない
ミシンを売りつけるらしいですよ。

>189
すでに電話で「お店に取りに行く」、という意思を貫き通せなくなってるじゃあないか。
せめてそれができてから、自信を持った方がいいんじゃなかろうか。

>191
頑張ったよ〜20分粘ったんだよ〜
上司の人を出してくださいとか色々言ったけどダメでしたorz
会社方針で訪問販売しかダメ、の一点張り。
結局今回の購入はやめたんですが、次に広告が入ってきたとき
どうしようか迷ってます・・・

>192
？？
何を迷うの？
営業をからかって追い返してみたいってことを？
その訪問販売から買うって事を？
後者なんだったら、自信も何も、すでに騙されてるじゃんw

20分どころか、家に来たら向こうが軽く２時間は粘るよ。
ｱｶが泣いたくらいじゃ帰らないよ。
あちらは生活がかかってるんだから、あなたの２０分の交渉なんて、粘りのｳﾁに入らないよ。
自分から呼んじゃった営業に「話が違う。帰れ」って、言えそうでなかなか言えないもんだよ。
無理矢理入ってきたﾜｹじゃないと、「警察に電話・・・」って言い出すのも勇気がいるしね。
家になんか上げないのが一番。

じゃ、赤子の使用済みのオムツを出しっ放しにしておいて、
長居できないようにしておくってのはどうだろう？
生活の為とは言え、大体我慢出来て２０分位なんじゃ…。


てか、そこまでして何がしたいのかって話だがw
悪いことは言わね。普通のミシン屋さんで買いなされ。
それか、ネットショップの方がまだいいですよ。

>>192
私は高額ミシンを薦められても買わない自信があって呼んだことあります。
で、買いませんでしたが、とってもとっても怖い思いをしました。

男の営業の人が来たんだけど、買わないって言い張ったらどこかに電話をして、口調がすごく怖くなって
帰って欲しくても決めるまで帰らないと言い張りほんとに2時間近く戦いました。
（ミシンが無い家なんて考えられないよ？これが無理ならこれはどう？って感じで延々続く・・・）
そのころは親と同居だったので親が対抗してくれたのと犬が吠えまくって
ふざけんなよって感じでやっと帰りました。
母も帰ったとたん腰が抜けて脱力するほど怖かったようです。
自分の考えが甘かったことを痛感しました。

老舗のミシン屋さんが無い場所としても、スーパーの手芸コーナーとか家電量販店とか通販でも
リーズナブルなミシンが買える場所はあるはず。
ちなみに持ってきた1万円ミシンはおんぼろでとても使いこなせる自信がありませんでした。
ぼろさの説明を延々とした後、高額ミシンの説明が延々とあります。
赤ちゃんがいるならなおさら家に入れるのはやめたほうがいいですよ〜。

うわーい、ミシン注文した！
明日振り込んで来よう。早く届きますように。

>>189
そこかどうかわからないけど、友達が「調整500円〜」てチラシ見て
いそいそと調子の悪いミシン持って会場まで出掛けていったら、
30ﾏｿ超えのミシン勧められたってさ。

>>195
なんとか追い返せたようでよかったですが、そういう時は、
警察を呼んだほうがいいですよ。「押し売りが帰ってくれない」と。

「サザエさん」に出てくるゴムひもの押し売り男とほとんど一緒だなw

洋裁用に初めてミシンを購入します（今まではずっと手縫い。主にスカート作り）。
別々の店なのですが、ブラザーのBS-100とジャガーのJI-5107で迷ってます。
（値段はどちらも三万弱でした）
どちらがよいのかアドバイスよろしくお願いします。

石田の「LOHAS」が良さげなんで買おうと思ってるんだけど、
使ってる人いる？

自動糸切機能ってあると便利ですか？
気に入っていて購入しようと思っている機種があるんだけど、
自動糸切機能がない。
はさみで切ればいいだけのような気もするけど…

幅７０ｃｍ　奥行き３０ｃｍで作業をするので、
あまり大きくないミシンを探しています。
作るのは小物、エプロン程度のほぼ直線縫いで、高機能は求めません。
フットスイッチでなく手元スイッチのもの、
音はあまり大きくないのが理想です。おもちゃのようなものは
いくらでもあるようですが、すぐに壊れるのもイヤなので
予算は５万円程度でお勧めがあれば教えてください。

>>202
なぜフトコンが嫌で、手元スイッチじゃなきゃいけないのか、
その理由が気になる。
今まで手元スイッチ使ってて慣れてるから？
フトコンだと両手使えて便利だよ。
予算五万円なら、このスレでおすすめされてる人気機種なら
どれでも大丈夫だと思う。

>>201
そりゃ便利。
裏側だけ数ミリ糸が残るから、人にあげる時はチマチマ切る必要があるけど
家族の物はそのまま。
でもフトコンと同じで最初からなければないで気にならないかもよ。

>>204
有難うございました。
うーん自動糸切りにある種あこがれの対象だったんだが、
今回は諦めるとするか…

衣縫人の購入を検討中なのですが、
オクにあまり品物が出ていないのは何か理由があるのでしょうか？

回答者
糸切機能について書きます
糸切機能の付加価値についての報告(特定の機種のみ)
ソース:国産のキルト用ミシンでのパンフもらってきてね、
(日本メーカー台湾工場製品)
糸切機能の部品の一部がなんとたまた糸締まりに貢献しています。
なお、糸締まりの回答をきいても経験をつまないと理解できないよ。

ヒント: 上下送り家庭用キルトミシン

>>1
ミシンの購入相談をここに誘導していい?
家庭用ミシンスレで購入相談がかきこまれると、誘導が強くはいるもので・・・
正直なやむ、
読んでくれれば、わかるとおもうが誘導された質問者
今までないしなー

もしもよければ、こ゜ぴーべユードーしたいが迷惑でしょ?
回答がなければ、こっちで購入相談うけるしかないわなー
ミシン脱団スレのボケです。

日本語でおｋ

ほんと、なに書いてるのかわからん

>>207　>>209
自分の世界に入ってるのか？
言いたいことがさっぱりわからんぞ。

エキサイトしてらっさる？

>>207-209
ﾜﾛｽ

>>210　言いたい事は、それだけかー?　
　
>>212 言いたいことなどべつにないよ
糸切機能は、糸切以外に付加価値が有ると書いただけ、縫い目に影響あるよ。

201君、おわびに次のミシン買うまでには教えてあげるからスマソ

>>231 >>211 これ以上あらしたいのか?
そのうち　解り易く　詳しく　教えて　あげるよ　。

こちらで評判がよさそうなので、モナーゼE4000の購入を検討しています。
このミシンにはしっかりしたケースがついているでしょうか？
価格comを読んでいたら、ケースがビニール一枚というミシンがあったので
心配になってきました。
モナーゼE4000をお持ちの方、よろしくお願いします。

>216
ケースとは収納ケースのことです。
よろしくお願いします。

>216
ハードケースがついているという記述を発見し、自己解決しました。
安易に質問してすみません！
失礼しました。

>>215
具体的に言いますと、使い勝手の良さで評判のジャノメJP-500と、
糸切り機能付きで基本性能も良いと評判のJUKI HZL-470で迷ってます。

2台使い比べたことある人なんて少ないと思うし、どっち買っても
それなりに満足出来るとは思うんだけど、教えてクンスマソ。
どっちが良さげ？

>>219
JUKI HZL-47の糸切機能は縫い目には関係ないのでその2機種ならご自身の
好みでいいよ

糸切機能が糸締まりに影響するのはck1000やスパキルト、11000などの
下糸くりだしバーのついている機種だよ。
糸締まりが好いと下糸側の縫い目が綺麗だからいいよ

ミシンでパッチやキルト、衣類などの大物や手間のかかるものをやるならさー
糸始末機能は、便利だなー
想像をしてみなよ、縫うたびに、いちいちミシンから作品をはずし(下糸を引っ張ったまんまで)
下糸をハサミで切るのは、ゴミと労力がむだなになるようなキガス。
それこそご本人の好みだにゃー



わからんならそれでいいよー

そういえば100円ショップのミシン針てどうよ

↑
びっくる
22分22秒の222てなんかいいことある。?

あるよ。
アヒルの大群がくるよー
おまえさんの知能をしめす象徴だな。おめー

ミシン迷信屋さんへ

ご相談したのですが?
ご回答がなく大変残念にかんじております

ところで100金の針てどうよ?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1072085688/
やっぱしミシンばりは、100きんでいいよね。日本語でおｋ 。

うちの小学生の作文を思い出した。

なんかミシンスレって変わった書き方の人が多いね。

自分で「日本語でおｋ」って・・・困った人だね。

ジャノメのE4000買おうと思うんですが
ぼろぼろなったタオル重ねて
雑巾縫えます？

お聞きしたいんですが。
ミシンもネット販売やってますけど、ブラザーとかの一流メーカーをﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟで
勝ったとして、購入から1年以上経過して故障したときは、町のミシン屋さんは修理とか
してくれます？　
　やはり、購入店でないと修理代割り増しとかになっちゃうんですかね。

>230
割高でやってもらえたらラッキー、場合によってはやってくれない場合も。
私は、近所のブラザー代理店に行ったら「インターネットで買ったなら、インターネットで
直してもらって」と言われたよ。
何とか説き伏せて直してもらったけど。

その代わり、そこで購入した人は無期限で修理保証していた。
部品代だけで直してもらえたよ。

まぁ人情的にもそうなるだろうね。
ネットの方が安いけど、やっぱりお店で買った方がいいかも。

>>229
雑巾ぐらい、手縫いじゃだめなのかと…
>>231
そういう時は「ネットで買った」じゃなくて「貰い物だから
よくわからなくて〜」と言うといい、と聞いたことが。

嫁入り道具としてﾐｼﾝ買ったのだが、販売店は遠い〜。たぶんもう廃業しただろうし。
そういう事情を抱える人も沢山いるはず。
自転車屋なら他店のステッカー貼っててもパンクは即、直してくれるじゃん。
「うちで買ってないなら直せない」て、時々出る話だけどミシン屋はケチだと思う。

洋裁初心者です。
ジャノメがよさそうと思いお店に聞きに行きました。
こちらで評判の良いＥ4000はもうなくて，G5000があり｢同じもの。E4000はもううちでは販売終了したよ。」
と言われました。
違いはないのかな？E4000はカタログもなくて。
で，ジャノメにするならやっぱり電子の方がいいのでしょうか？
お店の方の説明では，｢ジャノメは電子に力を入れている」とのこと。
それぞれ良さがある，と前置きして説明してくれましたが，縫い目の粗さなんかは
コンピュータだと0.5ずつしか変えられないが電子はダイヤルタイプで微調整が
可能，といわれました。

Ｅ４０００とＧ５０００は色が違うだけで中身はまったく同じ物。

やっぱり同じなんだ。
ありが�d

>234
でもね、気持ちは分かるんだ。
買うときだけ安くて、あまりメンテが良くないこと承知でネットで買って、修理だけ、って・・・。
それが繰り返されると、結局店が継続できなくなって、そもそも修理してくれるところ自体
無くなってくんだろうな、と思う。
自転車とは売れる数も違うだろうし・・・。

買う方の事情もあるだろうけど、売る方の事情もあるんじゃないかな。
利益が出なくなったら、廃業するしかないしね

本当に壊れていて部品の交換が困難ならミシン屋でもメーカーに送る
簡単な調整であれば、修理代がまるまる利益になる。
修理の下手な(修理の出来ない)ミシン屋と気分でやっている店もあるし
修理の時に買い替えを考えてくれるユーザーが多いという現状もあるので
修理内容を大げさにする業者もいる
故障かなと感じたらメーカーに症状などを相談してみてから
ミシン屋と修理相談してもいいのではないだろうか?

メーカーで修理受付をしなくなったミシンでも
リサイクルパーツで対応しているミシン屋も存在しているのも事実
ミシン屋じたいピンキリだし評判の良いミシン屋でも
必ず自分に対して誠実に接してくれる保障など無いからね。

　私も先日ネットよりも、後のことを考えてミシン屋さんで買いました。
以前から利用していていい感じを受けていたのですが、購入時、価格や他のミシン
の話など、いろいろ交渉していて、口はうまいけど、侮られてるなあ…と感じ
今後別のお店を探そうと思っています。

　私としては、いろいろ教えてもらったり、お世話になったので、買うときは
ここでと思って購入したのですが、なんとなく裏切られた、というのは言いすぎ
ですが、がっかりしました。私はあなたを信頼して、相談したり、ここで買うのに、
嫌な気持ちにさせないで、このお店は駄目だと思わせないで、などと感じさせ
られました。
　利益あっての経営だとはわかっているのですが、やはり個人商店はお客さんとの
信頼関係も大切じゃないかと今回思いました。
　
　少々高くてもミシン屋さんで購入すれば、すぐにお店に相談できますし、修理も
すぐにしてもらえて、わからないこともその場で教えてもらえるし、やはり
ネットよりも、ミシン屋さんをお勧めします。
　後は、信頼できるお店を見つけるのが大切ですね。お店自体が、減ってきている
ようで心配ですが…

何考えてんだか

ｲﾐﾜｶﾝﾈ
愚痴？

>>242
おまえさんのほうが、ｲﾐﾜｶﾗﾝ
>>240
＞信頼できるお店を見つけるのが大切ですね
それが、不可能に近いと>>239くんが言っているからさー、壊れなければ別にいいので和?
>>236
　で、モナちゃんは、g5000と同じなんだなー,ついでになぜそうなのか?教えてほしい?
236くんもミシンについて詳しいけど、モナちゃんとくらべて8年ほど前に発売された直営店販売ミシン、
プレール810との違いを知っている?
蛇のミシンて、すべて同じにかんじと私は、おもいました。


「先生ー」夏休みの感想文の宿題できましたーーーわすれないように今から
メールします。　3年蛇組　氏名　加藤　社長

234たん
加藤　社長が書き込むわけないじゃん

確かにコスチューラは、家庭用直線ミシンといっていたなー
ここて、じゃのめスレだったんだのん。

流石だねー。蛇さん。。。

>>244
それをいうなら
JANOME
蛇の目
ジャノメミシン工業株株式会社
みたいな検索でひっかかるようにしよう

後
モナー
E4000

質問させて下さい。

JUKI のHZL-7800て
工業用の釜がついているらしいのですが、
針、押さえも工業用のものが使用できるのでしょうか？

とんちんかんな質問でしたらすみません。

購入を検討しているのですが
お店の販売カテゴリー的に「家庭用」と紹介されていたので
わからなくなってしまって…。

>>246
お店の人に聞けばいいじゃん。頭悪いの？

>247
ミシン屋さんではなくてよろず屋さんで、
バイト店員しかいない為
質問しても「わからない」とのことだったのです…。

>>246
JUKIサイトにお問い合わせフォームあるよ。近場の直営店でも質問に
答えてくれるよ。電話してみれば？

電話してみました。
「釜は工業用の全回転釜だけど、針や押さえ金は家庭用」
とのことでした。

250たん
工業用の針を付けられる様に改造の相談なら
受け付けるので、マタ、レスしてみな。
>>247
オマエのほうの頭だいじょうぶか?
まさか?自作自演でもないだろ?しな?　ミシンの使い方の回答者ときめつけるよ?
それと、今後もおまえさんのレスには期待するので期待ageしとく
250たんも店にいけるなら、針の付け変えの仕方ぐらい、確認しなおな。
でも自作自演でなければ、ガンガレ
＞「釜は工業用の全回転釜だけど、針や押さえ金は家庭用」
には、うけた。おなかがいたいずらな

>>251
そうなのか?
247がhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1131370893/l50これしたのか?

どちらにして>>251の回答は、おもしろいので
こんごも期待ageしとくよ。

誤爆ｽﾏｿ252＋253
251→247
ﾔﾊﾘ頭ｶﾞﾜﾙｲﾉﾊ247ｻﾝﾀﾞﾅｰage

>>252
これhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1131370893/244ほんものあるか?
おしえてくれぼん、みてしまったあるよ。

>>255
よかったね(・∀・)

よかったあるよ
あんがとー(・∀・)

89：ひよこ名無しさん ：2006/07/23(日) 10:27:45 0
竹石圭佑って痛い野郎の事だろ？
竹石って好きな女子にはあだ名つけたり過剰な嫌がらせしてたな。
本人としては何とかして接点を作りたかったんだろうが……
見てるこっちが恥ずかしくなって反吐が出そうな痛い言動の数々……
相手の女子の引きつった顔と愛想笑い……
それに全く気付けずに目立とうと四苦八苦する出目金面の道化師……
これほど空気を読めない野郎は滅多にいない。
野郎の存在自体が痛い……韓国人だったからかもしれんが(中国人だったか？)。
とにかく俺も20年近く生きてきたがあれ程痛かった人間はいないな。
竹石と接触するなら覚悟したが良いぞ。野郎の痛さは想像を上回るから。

244：ひよこ名無しさん ：2006/07/23(日) 15:09:33 0
>>89激しく同意。
あと、竹石が｢在日｣ってのは小学校の時にクラス内では結構知られてたと思う。
でもそういうのって禁句みたいなところがあるからそれ程広まりはしなかったけど…
今も知ってる奴は知ってるんじゃないかなぁ。
やっぱ親が在日だから躾とかそういう根本的なトコから日本の家庭と異なってるんだろな。
中学ん時、一度竹石に｢お前の親って日本人？｣って聞いた事あったが、
｢んあ!?決まってんだろぉっ!!｣って凄まじい剣幕でブチ切れやがった。
在日って切れると何するかわからんからそれ以上は追求しなかったが…
刺されたり、放火されたくねぇし。
って言うかあの顔をどう見れば日本人に見えるんだか…

316：ひよこ名無しさん ：2006/07/23(日) 17:14:55 0
>>244
つーか、本人に｢お前ら日本人？｣って聞いて｢いや、中国人｣って正直に答える奴はいねえだろｗ
あんまり在日を刺激すんな、殺されても知らんぞ。
でもその竹石って奴も考え方によっちゃ不幸だよなぁ…。
何の為にこの世に生まれたんだか。

だいじょうぶだいじょうぶ
ここなら、おれがなんとかできる。
>あんまり在日を刺激すんな、殺されても知らんぞ
しかしこんな事かいて、いいのか?

汚染を除去しました。

あーあ、貼っちゃったよ・・・

ほんもののはるか?

261
260はにせものだじゃん
おまえ、か゛まじではったのーーーーーーーーのんのんさま

。。1
よくわからないけど

しゅみ板になんかいみしんしんなのかなー??????????

261
では、どーーする

こんごも妨害すればーいいじゃん
自作自演はここだな。

>>258

あんがとー


びっくるのみました。
ここも

おわったな。

どうでもいいけど趣味板に
チョッカイだしてるのは、こちらのお方だな。いいよーうようーー
まーいいよここも趣味板の一部でありますぞー。。。。。

261くん
回答トンスク

新ミシンの迷信やさん

趣味板で、妨害やめとくれsageたのむよ。

>>261
やはりここか?

261この!
ここは、おわったました
自作自演がすぎました。

みんなーごめんよーーーーー。

---------終了-----------

これからはじまる
ミシンスレ
↓↓↓だな。

今後
販売責任
製造責任
か゜りかいできれば、こんごも日本語OOOOKKKKKK

>>258

だから

日本語大切にしていたんだねあんがとー
でも殺されるなんてーォソロー脅迫ですかー・・・?
もはやここは、日本語は、通用しないのでに、のしよろ

89：ひよこ名無しさん ：2006/07/23(日) 10:27:45 0
竹石圭佑って痛い野郎の事だろ？
竹石って好きな女子にはあだ名つけたり過剰な嫌がらせしてたな。
本人としては何とかして接点を作りたかったんだろうが……
見てるこっちが恥ずかしくなって反吐が出そうな痛い言動の数々……
相手の女子の引きつった顔と愛想笑い……
それに全く気付けずに目立とうと四苦八苦する出目金面の道化師……
これほど空気を読めない野郎は滅多にいない。
野郎の存在自体が痛い……韓国人だったからかもしれんが(中国人だったか？)。
とにかく俺も20年近く生きてきたがあれ程痛かった人間はいないな。
竹石と接触するなら覚悟したが良いぞ。野郎の痛さは想像を上回るから。

244：ひよこ名無しさん ：2006/07/23(日) 15:09:33 0
>>89激しく同意。
あと、竹石が｢在日｣ってのは小学校の時にクラス内では結構知られてたと思う。
でもそういうのって禁句みたいなところがあるからそれ程広まりはしなかったけど…
今も知ってる奴は知ってるんじゃないかなぁ。
やっぱ親が在日だから躾とかそういう根本的なトコから日本の家庭と異なってるんだろな。
中学ん時、一度竹石に｢お前の親って日本人？｣って聞いた事あったが、
｢んあ!?決まってんだろぉっ!!｣って凄まじい剣幕でブチ切れやがった。
在日って切れると何するかわからんからそれ以上は追求しなかったが…
刺されたり、放火されたくねぇし。
って言うかあの顔をどう見れば日本人に見えるんだか…

316：ひよこ名無しさん ：2006/07/23(日) 17:14:55 0
>>244
つーか、本人に｢お前ら日本人？｣って聞いて｢いや、中国人｣って正直に答える奴はいねえだろｗ
あんまり在日を刺激すんな、殺されても知らんぞ。
でもその竹石って奴も考え方によっちゃ不幸だよなぁ…。
何の為にこの世に生まれたんだか。

なんだ、いままで自作自演していたのは、ここなのかーｻﾞﾝﾈﾝﾀﾞ｡

質問です?

家庭用ミシンでBD針を使用できるように改造することは、
素人でも簡単にできるのですが

逆にBD針仕様のミシンで家庭用針を取り付ける改造時の注意事項は、何?
1君が回答してくれると、嬉しいﾅ｡

質問です。
現在中古ミシンを購入予定なんですが
ジャノメのエクセル20という古いミシンなんですが、使ったことある方、ご存知の方いませんか？
使い心地や当時の位置づけなどが知りたいです。

ある程度しっかり縫えて、ネームなどの刺繍も少し出来るミシンが欲しいというと、
手芸店の人が、新製品でイノヴィス８０アルファを勧められました。値段も4割引位
でした。あまり厚物は縫う事はなく、ワンピースやスカート、小物等を作成します。
どなたか、この機種についての良し悪しをご存知ないでしょうか？又、このような
用途で、他にお勧め機種はありませんか？

>>278
多分私の使ってるミシンがそのシリーズだと思うので判る範囲で書きますね。
正面にEXCELとしか書いてないので型番等はわかりません。
私が生まれる前に母が買ったものなので20年以上前のミシンです。
当時の値段で10万以上したと言っていました。
今でも現役なので耐久性はあると思います。
ただ、送り歯が3枚だけなので布送りがちょっと弱いと思っています。
ウチのはメンテもろくにしておらず、最近使い始めたのでかなりサビもあり
ガタガタとうるさいのが難点・・。
ボビンの釜がどっかに引っかかってるのが原因みたいなんだけど、
対策わかる人がいれば教えて欲しい。

>>280
レスありがとうございます。
自分が見つけたエクセルも83年くらいのものみたいです。
右下にボタンがまとめて配置されてるやつですか？
ボタンの上にJANOMEと書いてあって右上にエクセルと書いてあって上に黒いラインが入ってるやつかな？

縫い目の細かさとかって設定できるんでしょうか？その辺がちょっと気になります。
手芸店でうってる特殊な押さえとかって古いから使えないでしょうか。

このスレ読まずに日本ミシンセ○ターからSINGER買ってしまった…KN310DXを一万円てやばいですか？親切な方、お願いします

別にやばくないんじゃ。
逮捕は無いと思うし。

>>282
前にもそういう勘違いさんいたけれど、たかだか一万円の
おもちゃのミシンを買って何をパニクってるのか教えて下さい。

>>278さん
家ではウイルスチェックかかってここ読み込めないorz

多分おっしゃってるものと同じやつですね。
縫い目の粗さはメモリで調節可能です。
直線縫いの針の位置も3段階で設定できます。
縫い目の幅（ジグザグ縫いの時など）も調節できるようですが
ちょっと使ったこと無いのでハッキリとはいえません・・。
ジグザグ縫いは模様を組み合わせることによって多数の模様を縫うことができますが
これも正直つかっていません＾＾；
押さえは標準で7種類ほどついていて、特別なことをしない場合は大丈夫だと思いますよ。

特別な機能もないので壊れることはめったにないミシンだと思いますが
電動ミシンですので、低速度でのパワー不足・布送りに若干不満をもつかもしれません。

かくゆう私は買い換えようとここを覗いてたりしていて、偶然自分が使っているミシンについての
書き込みがあったのでレスしてみました。

>>285
レスがすごいんだれど、なんか?あったのかおれに相談汁とりあえずおちつけ。

自作自演なのか?

書き方が、こないだ来たミシン屋と同じもんごんだよ。

>>286
たぶん＞偶然自分が使っているミシンについての
書き込みがあったのでレスしてみました。

てかー、本人が証言しているし、たぶん自作は、ないとオイラはしん汁
だから286もしんじろ。

しん汁てみよ。

>>284さん
レスありがとうございます。おもちゃのミシンでもできそうなことしかやらないかいから購入しました。しかしそれはすぐ壊れるよう細工したもので、修理を頼むと結局高いミシンを勧めるとの噂をきいたので。
234さんみたいな方にはおもちゃのミシンでも、そのように細工したミシンはいくら安くても買いたくないので焦っていました。すみません。たかだかおもちゃみたいなミシンで相談に乗っていただいて

>>285
ありがとうございました。
すっごい参考になりました。メモリで調節可能っていうのがすごく安心できました。

ウイルス、ノートンが反応するのかな。
いい面悪い面あると思うけどとりあえず使い倒してみたいなって思ってます。

>>286-287
ぜんぜん自作じゃないですよー、別にすごいレスでもないような･･･
っていうか自作する意味って･･･?
すげーふるい機種の話題だし宣伝にもならないし自作自演する必要性がゼロだと思うのだけど･･･

このスレには時折、日本語の使い方のおかしい、謎の人が出ます。
気にしないのが吉。

263さんの聞き方がシャクに障ったので腹が立ったままﾚｽ書いてしまいました。こんな雰囲気のスレとは知らずに尋ねて馬鹿でした。もうこないので安心してください

すいません284さんでした
間違いすいませんでした

>>282
292くん
283もレスいれているが、感想はないのですか?

>>284
＞前にもそういう勘違いさんいたけれど
て何のことですか?くわしく教えて下さい。

>>278
自作に反応するな
おまえさんが自作とは、だれもかきこんでいないよ。

249タン
確かに皆が自作にはんのして釣れた。
有難うです。
特に>>288は、意味わからん。レスばんの書き方が、おかしくない?

>>295
なんるへそ。
夏恒例のあれですか?

あれあれあれだな。

↑
うるーせーボケ!

おまえ達みなー
自作自演なら、ぜひとも家においで
元祖:自作自演スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1130510542/l50

遠慮しないで、ミシンの事をかたりましょーい。

294さんへ
283の答は真面目に回答とは思えずスルーしました。だって『逮捕』ですよ。ミシンの性能とか業者の情報をしりたかったのに

ちょっと質問させてください。
赤ちゃんに使う汗取りパットや私が使うのにベビースリングや布ナプキン、
赤ちゃんが幼稚園になったら、巾着袋など作ろうと思っています。
その他にも簡単な服なども作ります。

父が縫製会社をしているので、ずっと工業用を使わせてもらっていたので
家庭用ミシンには疎いのです。

蛇の目のE4000の購入を考えているのですが、
多分ベビースリング以外はそう問題ないと思うのですが、
ベビースリングの肩パット部分が結構ごついので、縫えるのか心配になりました。
お持ちの方、どんなものか分かりますでしょうか。

こんにちは。
SPUR 25　DX　の購入を考えているのですが、
使用針が家庭用になっていることにひっかかります。
やはり工業用の針を使った方がきれいな縫い目が出ますか？
また、ベルニナにも興味があります。
縫い目がきれいと書いてありますが、
職業用ミシンと同じくらいきれいな縫い目なのでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいましたら、
教えていただけると、嬉しいです。

イノヴィスＮ150の購入を考えてますが、使っている方いますか？

>>302
>やはり工業用の針を使った方がきれいな縫い目が出ますか？

工業針をおすすめします。
縫い目の事よりも、針の耐久性や布に針が刺さるときのスムーズさは家庭用針よりもずっと優れているからです。

>303
N150使ってるよー。
わたしの場合、前に使ってた２０年ものの電子ミシンの方が
縫いやすかった。比べると布の送りが弱くなった気がする。
ミシン変えたら縫い目が歪むようになったよ…。
いろんな機能は確かに便利だよ。

>302
過去スレの「８話目」が参考になるかと思います。

>>301
ミシンスレより、実際に縫っている人のいるスレで
聞いたほうがよさそうな気が…
ベビーグッズスレとか布ナプスレとか。
ミシン屋さんて男の人が多いと思うんだけど、まさか
お店で聞かないよね？

>>304さん

お返事ありがとうございます。
参考になりました。

>>306さん

お返事ありがとうござます。
早速読んで見ようと検索したのですが、
見付けることができませんでした。
(T_T)

「にくちゃんねる」からどうぞ。それ以上は自力でおながいします。
http://makimo.to/2ch/index.html

>>309

>>309さん
ありがとう！
とても参考になりました。

趣味で自分で服を作ってるのですが、いまのミシンが壊れてしって新しいミシンを買おうと思うのですが、どの位の値段のミシンを買った方がいいでしょうか？

機能は別として、｢これくらいの値段なら安心出来る｣という価格をアバウトでいいので教えて下さいorz

>>312
このスレを読んで人気機種をピックアップして、実売価格を
確認してみるといいかも。
ミシンの定価はあてにならないので。
実売価格も店によってまちまち。

こんにちは

PC9000ってどうですか?PC8000にいろいろ付属がついたものらしいのですが?
ブラザーで重さが軽めなのも気になります。
当初はJP500を考えていましたが、、、Pc9000は大きい分縫う所も大きくて
使いやすいのかな?なんて、、、。
縫い目はやはり蛇の目に負けるんでしょうか?

すみませんがご教授願います

ご教示だってばあ

>>313
レス�dクス ノシ

とりあえずその方法でやってみます

トヨタミシンのEZB701かTM770をお使いの方いらっしゃいますか？
過去ログ等読んで、ジャノメのE4000がいいなと思ったのですが
今一歩予算が足りません ...orz

主にニットやシャツを作る予定なのですが、縫い心地や
ボタンホールの出来具合等はいかがでしょう？
もしお持ちの方がいらっしゃいましたら、教えて頂けませんでしょうか。
よろしくお願い致します。

くだらない質問ですまんが、ミシンってなに系店に売ってるんだ？

電化製品だと思ってヤマダとコジマを見たが売ってなかったorz
家具？服屋？わからん…

どなたか教えてぽ

>>318
大手家電量販店にはたいてい３万から６万くらいの、
トヨタＥＺシリーズやブラザーイノヴィスあたりは
おいてあるはずなんだが。
店員にミシンコーナーあるか確認した？
手芸店のある大型スーパー(ジャスコ、ヨーカドー)でも
機種は少ないが置いてある。
まずは電話帳で「ミシン屋」を探すべし。

>>319
いや、聞いてはいないけど全部回ったので見落としてない…はず


電話帳…なるほど、その手があったか
ﾏﾘｶﾞﾄ、探してみますノシ

>>320
私が行ったヤマダ、コジマ両方にあったよ。＠広島
他の家電量販店でも、たいていアイロンなどと一緒のコーナーにおかれている。
ただし、取扱機種は>>319が書いているように少ない。
「このメーカーのこの型番が欲しい」と言えば取り寄せてくれるのだろうけれど、
実際に試し縫いができるところは限られている。

大型の手芸店でも扱っているが、こちらは値引きが少ない。

うちの近所の家電量販店は、置いてるところと置いてないところと両方。
ジョーシン・ミドリ電化に10機種程度、ヤマダ電機は取り扱い無し＠滋賀。
トヨタは店頭ではまったく見当たらず、ブラザー・蛇の目・ジャガー・JUKI（ロックのみ）が
少しずつ置いてあるような感じでした。
名古屋や大阪あたりの巨大店舗だったら、また違ったかも知れません。

結局、ジャスコの手芸用品コーナーで買いました。
ジャガーのCF-3102でしたが、大手量販店とまったく値段は一緒でした。

実家（＠都下）近くのユザワヤだったら、多少は安かったのかなぁ…とも思ったり。

ロックミシンの購入を考えています。
普通のロックミシンとカバーステッチができるものと
両方買うのは家に置く場所が無いので
機能がたくさんついたJUKIカバーステッチMO-345DCに
しようか検討中です。
使っている方いらっしゃいましたら、どんな具合か
教えてください。
他にお勧めがあればそちらも合わせて教えてください。
よろしくお願いいたします。

初めて裁縫に手を出そうと思うのですが、どんなミシンを購入するか迷っています

とりあえず機能だけ見てジャガーのJI-5107が良さそうなのでこれを購入しようと思うのですがどうでしょう？
これについてなにか問題がありそうだったり、他にいいミシンがあるなら助言して頂きたいです
作るものは簡単なものだと考えて下さい

どうかよろしくお願いしますorz


ageます

>>323
こちらで聞いてみたらどうでしょう。MO345DCについてのレスもたくさんあります。
私も345DCを使ってますけど、便利ですよ。もちろんロック+カバーステッチの2台使いには劣りますけど。
糸通し機能がない分、価格も安め。

ロックミシン専用スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1133402210/l50

>325さん
ご親切にありがとうございます。
そちらのスレに行ってみます。

子供の頃に買ってもらった１０万以上した刺繍もできるミシン。
重いし、音がうるさいし、実家においてあるし、で、安いミシン探してます。
直線縫いと断ち目かがリとボタンホールができればと思って見つけたのは19,800円の
ジャノメのヌイカル。
カッター付でこの値段なら安いよね〜と、これ買うつもりだったんだけど、、、
ここのスレ見たら役にたたないらしいこと、安いミシンは簡単なものを縫うぐらいしかできないって知って
ショックでした。
ポリエステル、シルク等薄い素材の洋服を縫おうと思ってるのですが、３万円以上のミシンでないと無理でしょうか？

JP500が欲しいなーと思っているのですがどうですか?かなり安くなってますね。
テーブルやフトコンもセットでついて来たりするみたいです。(糸のサービスはどうでもいいですが)
厚縫いなどのパワーはありますでしょうか?
CK1000も考えたのですが値段も高いし筒縫い(多分)やりづらいですよね?
フリーアームじゃないみたいで、、、。
ほかに中間価格でブラザー8000、9000と上位機種CK1000との比較でN150も考慮しています。
お持ちの方でお勧めポイント、だめポイント教えて頂けるとうれしいです。

JP500は上記他機種と比べ安いのですがかなり劣るのですか?
プロ並を期待しないのであれば十分でしょうか?

子供用のボアジャンパー、ビニールコーティングのバッグ、子供用コートなども作成の予定です。
小物や雑巾ももちろん縫います。

>>328
ウォーキングフットは最低いるかも。

>>328
筒縫いは、中を見て縫うと簡単ですよ。

>>327
そう思って間違いない。
新品にこだわらないのなら、ヤフーのオークションでいい中古が
でてますよ。
私は３台中２台が中古ですが、絶好調で動きます。
薄物はやっぱり薄物縫いのできる押さえ圧が調節できるのが
良いですね。

ﾓﾅｰｾﾞE4000の購入を考えているのですが、
ﾆｯﾄや厚手のﾘﾈﾝなどを3枚程の重ね縫いでも楽に縫えますか？
ﾃﾞﾆﾑ地などを使ってみたいと思っているのですが･･･

ニットや厚手の理念の３枚重ねは大丈夫です。
デニムの３枚も大丈夫。
といっても、手でプーリーを回したり、ゆっくり縫わないとうまくいきませんが。
で、デニムにも厚いのうすいの目が詰まったのとかいろいろあるので、必ずとはいえませんが
ある程度なら縫えます。
実際に縫いたい布の歯切れを持ってミシンやさんでためさせてもらうのが一番です。

>>327
重くて音がうるさいのは、ホコリがたまってる・油ぎれだと思う。釜を外して
掃除してみた？

ごめん、重いのは動きじゃなくて、本体か。
掃除してみたらよく動くようになるんじゃないかと思うよ。

来春の子供の入園に合わせ ミシンの購入を考えています。

厚手の生地が縫えること、ニットが縫えること、ボタンホールが縫えること、を考慮しながら
いろいろと見ているのですが、一応候補としてクライムキのKM-2010を考えていました。
今日手芸店でKM-2010を見かけたので店員に話を聞いたところ、同様の機能のミシンとして
ハスクバーナのエメラルド(Model 122)を勧められました。
ハスクバーナは今まで検討外だった（名前を聞いたのも初めてだった）ので 調べてみたのですが、
エメラルドシリーズの記述があるHPが１つしか見つかりません。

今なら特別定価ということと、すっきりしたデザインにクラッと来ているのですが、
スウェーデンのメーカーとのことで、アフターケアのこと、アタッチメントのことなどが気になります。
実際に使っている方、どうでしょう？

336です。
連投スマソ

ちなみに作る物は
バッグ（子のも自分のも）、インテリア小物、洋服です。
今は手縫い人。厚手のものを縫うのに針を折ったこと数知れず。

ただでさえ時間がかかるのに、１つ縫い上げると嬉しくなって生地を２枚買うので
不良債権がどんどん増えていってます。
「ミシンを買って不良債権一掃」を目指してます。

ミシンを買う前に生地を買うペースを落とさないと無理か orz

>>336
ミシンにくわしいわけじゃないからあまりアドバイスできる立場じゃないけど
とりあえずクライムキミシンは有名だし持ってる人も多そうだし評判もよいみたいだから
持ってる人がたくさんいる、ってことで安心して買えるっていうのはあるよね。

予算が許すなら個人的にはその安心も考慮してクライムキかなー
自分もほしいなー･･･ｗ

>333
有難うございます。
今使ってるのは手で回しても針が進まないので
E4000に決めようと思います。
縫うのが楽しみになりそうです！

>>336
もしあの黄色がちょっと…なら、過去スレで、同等機種名が
あげられていたハズ。

黄色い分には構わないのだけれど、クライムキの名前が付いている分割高だと聞いて躊躇。
ハスクバーナは日本の会社が解散したと聞いて却下。

KM-2010で突き進むか、JP500にするか、ぶらざーのアデッソにするか。
ベルニナ アクティバ230は、予算オーバー、、、

　ソーイングＰＯＣＨＥＥという本の、表紙裏に広告が載っていたのですが、
ハスクバーナ　エメラルド、立ち読みだったのですが、確かＪＡＮＯＭＥが
やっていたのではないでしょうか。
　ＪＡＮＯＭＥなら、どうでしょう。大丈夫じゃないかって…

　ＡＤＥＳＳＯにするなら、ＣＫ１０００は？

ムキミシン≒ルティーナだとしたら（違っていたらスマソ）、
そんなに割高な感じではないと思うんですが、どうでしょう？？

調べても調べても候補が入れ替わるだけでなかなか絞れません　orz
目の前の四角い箱がオーバーヒートしそうです。

>>342
CK1000も予算が許せば良さそうですね。
問題点はフリーアームにならないことですが、フリーアームって必要ですか？
子供服の袖口なんて、たとえフリーアームになったとしても通りませんよね。
そう思えば 無くてもいいのかな〜、なんて。
あれば便利なんでしょうけれど。
この点さえ解決できればCK1000(CK1100?)に気持ちがぐぐぐっと傾いてきました。

KM-2010, ADESSO, CK1000の３機種を念頭に 実際に縫いたい布を握り締めてミシン屋さんの実店舗に行ってみます。
帆布、綿ローン、スウェット、薄手ニット、、、
こんなに試し縫いさせてもらったら迷惑か；

　値段は交渉次第でしょう。わたしは、交渉でＡＤＥＳＳＯの店頭赤札価格くらいに
なったので、ＣＫ１０００にしました。
　店員さんの説明や、ネットで職業用使用者にも好評とあったので。

　又筒縫いは、どこかにもありましたが、中を見る、外表にして縫うとフリー
アームいらないです。それに子どもの袖は、絶対無理だし。
　あればデニムの裾上げなど便利でしょうけど。

フリーアームじゃないと筒縫いが出来ないと思い込んでいる人って多いね。
でも職業用のミシンなんておすすめポイントが「補助テーブル」だったりで
どうにかして作業スペースを広げよう、段差をなくそうとしてるのに。
フリーアームなんて作業しにくくなるだけで使った事ないよ。
それより右側のスペースが広い物が絶対使い易い。
最近ロックミシンを使いだして痛感した。（カバーステッチが出来るのに右側が狭過ぎて布が送れない）

CK1000が前から気になっていました。
レオタードなどのストレッチ生地を縫う機会が多く、
主にロック＆ふらっとろっくを使用していますが、
ジグザグが上手く出来るミシンが欲しくて、検討中です。
ジグザグには山崎ミシンを使っていますが、押さえ圧や、
ジグザグ幅などが変えられないので、いつも苦戦します。
直線はヌーベルがあるからいいのですが、ジグザグ目的にしては高価かなと、
考え中です。

実店舗行ってきますた。
「初めて」ミシンを使う人が、サポートを期待できない「ネットショップで」CK1000を買うのは無謀と言われた。
ミシンキルトをがんがんやるならともかく、模様縫いもそんなにいらないなら、ADESSOで十分と。

たしかに糸調子でつまずくだろうな〜、とは思っていたし、模様縫いそんなにいらないから安くしてくれ
と思っていたくらいなので、ADESSOにしました。
（CK1000は店舗価格はめちゃ高かった）
電話や来店でいろいろサポートしてくれるということなので実店舗で購入。
車でなら問題なく行かれる距離なので、よしとしました。

ミシンが来るの、楽しみだ〜
いろいろアドバイスくださったみなさま、ありがとうございました。
自分が念頭に置かなかった機種などを調べることで すごく勉強になりました。

>>342は実店舗で値段交渉しました？すごいなぁ

336さん、ご購入おめでとう〜。
やっぱり実店鋪で充分に説明を受けて買うのが一番ですよね。
かくいう私は、残念ながら近場にミシン屋さんがまったく無かったので、
ネットショップで買ったのですがorz
でも、問い合わせしていろいろと聞いてみたら、
丁寧に説明をしてもらえたので、納得して買うことができました。
迷っている人はカタログやネットの情報だけで判断せずに、
ミシン屋さんに相談するのが一番だと思います。

まぁ、ネットショップはお勧めしないっていうのは、ウチで買ってほしい！っていうのももちろんあるんだろうけどねｗ
ネットショップでもすごい親切だったり、保障期間中は送料も無料で修理してくれたりってあるしね。

自分が超ふるい中古ミシンをネットショップでかったけど、保障期間中は無料で何度でもみてくれるってことだった
でもそれほど整備に自信あるんだろうなー。

あっ、ちなみに私が買ったのはムキミシンです。
CK1000も迷ったけれど、これ１台では洋裁向きでは無いとのことだったので、
止めました。模様縫いの多さといい、やはりキルター向きかと…。
まぁ職業用を持っている人のサブ機としてはいいかもしれないですね。

>>350
整備に強いお店は、心強いですね。

　ネットではなく、店舗で買いました。やはり、車で持っていってその日にその場で
見てもらえるということを考えて。
　又そのミシンのこと以外でもいろいろ教えてもらえるので。

　購入までにちょくちょく行ってたのもよかったかもしれません。

値段と性能が比例することはわかりましたが、ミシンの大きさや重量と性能も比例するのでしょうか？
集合住宅で置き場所がないので小さくて軽いミシンを探していますが
小さくて軽い＝安物でタオル地などを持っていくと縫えなかったり断られます。
タオルやデニムなどの厚いものが縫いたいけど5kg以下の小型なミシンが欲しいです。
愚痴すみません。

軽いと針の上下運動の振動でミシン本体がゆれて（ほんとだよ。ほんとにがたがたと小刻みに揺れるんだよ。）
しまうので、ミシン本体もぐっと押さえとかないといけないんだよ。
だから軽すぎるのもいまいち。
軽い軽の車に乗ると段差で車が跳ね上がるのとよく似た感じ。

置き場所重視なら使いにくくて馬力のない小型ミシン。
安定していて馬力のあるのならやや重めのミシン。

両方をクリアするのはないと思うよ。
家が狭いってお互い辛いねえ・・・。うちも狭いです。

教えてちゃん、漠然とした愚痴なのにレスありがとうございます。
家電量販店と手芸店合わせて3店舗ほど行きましたが、
みなさん条件を聞くと自分の予算より全然安いのを薦められるんですよ。
プロがそれならきっとないのでしょうorz

>>352
そうか〜、ちょくちょく行って顔なじみになってたんですね。
やっぱり一度で決めずにそうすれば良かったか；

購入してからは どんなことでお店に行きますか？
ネットで買ったほうがずっと安く買えたところを 高いお金を払って店舗購入したのだから
有効活用したいです。
ミシントラブル以外でも 難しい生地の扱い方なんかも教えてもらえるのかな。

ミシンの発送がまだ先なので、とりあえず発送前に店舗に行って
稼動確認＆基本的な使い方を教えてもらう予定です。

>>336
　私は気が付いたこと何でも質問しますよ。糸のことから、押さえのこと、ロック
ミシンなど、ミシンにかかわることいろいろ。使い出せば、いろいろわからないこと、
知りたいことも出てくるでしょうし、何でも聞いてみたらよいと思いますよ。
　接客中とかでなければいろいろおしゃべりします。
　
　そうすることで、いろいろな知識や情報も得られるし、顔なじみになっていると
やはりお互い話もしやすくなるのではと思います。

　お店の方にしても、買うのはネットの格安品で修理だけ持ってこられるより、
自分の売ったミシンのお客さんに丁寧に応対するというのは、やはり人情ではないかと
思います。次にロックミシンが欲しくなったときでも、いろいろアドバイスもらえる
んじゃないかと思います。

　なんといっても、ミシンが初めてなら困ったことがおきたときにすぐにお店で聞いたり、
来て貰ったり出来るほうが絶対いいと思いますよ。

　早くミシンが来るといいですね。

まったくﾐｼﾝには無知だったので、ここを読んでから
ｼｭﾌﾟｰﾙとｸﾗｲﾑｷのとどちらかにしようと決めました。
値段はどっちも似たり寄ったりだし、どちらのほうが
お勧めですかね。洋裁はまったくの素人で、若い頃に
母のミシンで古着をデタラメリメークして楽しんでた
くらいです。ちょっとこれから本格的に挑戦したいなと
思いまして、長く使えるのがいいかなと。
刺繍とかには興味がないので、電子ミシンのがいいかなと
思っています。

>>358
落ち着いてー！
シュプールとクライムキミシンじゃ、比べようが無いよ！
シュプールは直線専用ミシン、クライムキはちと高め家庭用ジグザグミシンだよ！
もうちょっとこのスレで挙げられているミシンの説明読んできたほうがいいよ！
シュプール買うなら、かなりの確率でロックミシンも同時に買う必要があるよ！

>>359
レスありがとう。
全くの見当はずれみたいですね。orz
もう少し勉強してみます。
ありがとう。

私の場合ですが。。。。
ムキミシンを最初に買って、とにかくボタンホールやジグザグ機能をゲト。
（直線もCK1000と変わり無いくらいキレイなので無問題）
で、洋裁がんがんやって、慣れた頃に職業用とロックミシンゲト。

私はこの構想でムキミシンを購入しますた。
直線はキレイなんですが、水平釜なのでどうしても縫い目のひとつひとつが
微妙に斜めです。
でも私はあんまり気にならないので、どんどん縫ってもっと上手になったら、
ステップアップして職業用を買おうかと…。
最近は、ロックミシンの方を前倒しして先に買おうかなーとも思っとります。

一台で済ませるならムキミシン。最初から本格的にやるんだったら、
職業用のシュプールを買ってしまってもいいような気もします。
がっ、端処理ですよね〜、問題は…。
でもムキミシンにしたところで、ロックミシンは欲しくなるので、う〜ん。。。

>>361
参考にさせていただきます。
私は全くの素人なので、とりあえずムキミシンで
上達を狙おうかな。職業用とロックミシンを今すぐに
所有しても、宝の持ち腐れに終わるような気もするし。

>>362
宝の持ち腐れってことはないと思うんだけど、万一にも
両方買ってみてから
「やってみたら実はミシン楽しくなかったよ・・・」なんてことになったら目も当てられない。
家庭用ミシンのゆっくりしたスピードとか、たくさんあるアタッチメントの便利さを楽しんでからでも
いいと思うよ。
ムキミシンに慣れてきたら先にほしくなるのはロックかなあ。
私は先にロックを買ったよ。
ロックでかがってあるとそれだけで上手に縫えてる錯角に陥った私。

>>361です。
ヘボヘボな文章でも、お役に立てたなら幸いです。
（読み返して凹んでたw 文章ヘタなんですよ、私…orz）
職業用とロックを持っていても、
ボタンホールやジグザグ用に家庭用が欲しくなったりするみたいだし、
順番の問題かもしれないですよね〜。
あと場所の問題もありますよね。
シュプールなら出しっ放しになるけれど、
家庭用なら飽きたら仕舞えますw

ムキミシンいいですよ。
ここではモナーゼを推す人が多いですが、
予算が許すならば私はムキミシンを推しますね。
・止め縫いができる。
・ボディが艶消しの黄色なので、手元のランプの光が反射しなくて（・∀・）ｲｲ!!
　以前使っていたツヤツヤの白いボディのは、じっと手元を見ながら縫っていたら、
　目が疲れる感じだったけれど、それが無いような？
　あと艶消しなので、生地が逃げないような気がする。
難があるとしたら、フットコントローラーがちゃちである点かなぁ。
なんでこんなにオモチャみたいなんだか…orz

質問失礼致します。
このスレを見て、E4000を購入しようと決心したのですが、
近くに販売店が無いためご回答頂ければと思い、カキコしました。
合皮(厚め生地の３枚重ね前後)やフェイクファーなどは、
スピーディーに縫えますでしょうか？

ネットで探した所３万代の物があったので、
回答次第で即購入したいと思っています。
ミシンについては殆ど知識がないので、
ご回答いただけると嬉しいです。

あなたの思うスピーディーがどのくらいかわからない。
職業用ほどは早く縫えないよ。

どのくらいの厚めの合皮かなあ。
コートに使われてるぐらいかな？
もしそうならゆっくりだな。

>>366さん
そうですね、ｺｰﾄを作れる位の厚さです。
ﾚｽ参考になりました、有難うございます(*´∪`*)

質問した後にｻｲﾄを回った所、JPｰ500とも迷っているんですが、
E4000とだったらどちらが性能含め、厚物薄物縫いなどが得意な機種なのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないのですが、解答頂けると幸いです。

>>367
ミシン屋さんに問い合わせた方が早いんじゃないかと…。
いや煽りとかではなく。

>>368さん
すみません;
仕事柄、営業時間内であろう時間はは電話がかけられないので、
ﾒｰﾙから問い合わせてみようと思います。

有難うございました(*´∪`*)

E4000とJPｰ500を比較すると
モーターが違います
E4000は一般てきな70Ｗ程度の交流モーター仕様の為
低速時にパワー不足になりがちです
その際はフットコントローラーが対策になります
JPｰ500は、コンピューター制御の直流モーターなので低速時も
あるていどパワフルに縫う事ができます
又止め縫い機能もジャノメコンピューターミシンの特徴ですね
細かく比べるとほかにも沢山ありますがおもな違いはこのあたりかな
ミシン屋の知識は、おそらくこれ以下だと思うよ。

機械としての性能や品質はJP500のほうがいいらしいね。
ただ単に、コンピューター制御なせいだけで
値段が高いというだけでもないらしい。

でも自分は「デザイン」がE4000のほうが好みだったという
厨な理由でE4000のほうを買っちゃった。
それでも満足はしている。

以前からｶﾞｲｼｭﾂ＆ﾏﾙﾁな内容で申し訳ないのだが、
ADESSO�U・ムキミシン・CK1000の３つでの新規購入を悩んでいます。
今まで叔母から譲り受けたコンピューターミシンを使用していたため、
どうしても液晶なし・刺繍機能の少ないものにはしり込みしてしまいます。
ミシンキルトをするわけでもないので、
刺繍機能はそんなに重視してはいないが、
ボタンホールやかがり機能はしっかりしていてほしい。
(ロックミシンを買おうか悩んでいるので。)

あと、ネットでの購入を考えているんだけど、
ここは気をつけたほうがいい！
とか、このオプションは必須！
とかいうものもあったら教えて欲しいです。
CK1000はｸﾞｸﾞったら結構出てきたんだけど、
ADESSO�Uやﾑｷﾐｼﾝってなかなかないんだよね…。
ｸﾚｸﾚ厨でｽﾏｿなんだが、
オススメなサイトもあったら紹介求む！！！
以上、長文＆駄文ｽﾏｿ。

>>372
ムキミシンは電子ミシンだから、あなたの条件には合わないんじゃない？

>>372
自動糸調子無し、フリーアーム無しで納得できるならCK1000じゃね？
ADESSO�UとCK1000ならネットで買えばそんなに価格差ないみたいだし。
最高速はCK1000の方が速いみたいよ。(ADESSOは最高800/min)

昨日の夜10時からの、藤木さんとか森泉ちゃんが出てるトーク番組に
渡辺真理奈が出ててさ、ベルニナかなあ、あれのすごいいい機種を
買ったって写真出てた。
写真などを取り込んで刺繍ができる40万円だって。
すごいねえ。

>>375
最高機種は40万じゃ買えないでしょう。
相当値引いてもらえたんなら別だけど。

>>375
訪問用ミシンだったらそのぐらいはするよ。

>>376
最高機種だなんて書かれてないよ。

番組見てないんだけど、最高機種の一つ下のランクのかな？
自分はベルニナの真ん中のレベルの持ってる。
刺繍は出来ないけどね。

初歩的な質問かもしれませんが、ベルニナはお店の人にもすごく勧められたのですが、
どのようによいミシンなのでしょうか。美しく刺繍をしたり、革を縫ったり出来る、
という点でよいのか、直線でも職業用ミシンよりさらにきれいに縫えるのか。ニットなど
伸縮素材もきれいに縫えるのでしょうか。

　お値段が格段に違うので、戸惑っています。

　直線縫いのきれいさでよくて、刺繍や革製品を作らないなら、職業用でよいのでしょうか。

ベルニナは皮は縫えないし、ステッチも普通の家庭用ミシン並み、
伸縮素材も同。
刺繍は確かに綺麗、業者も使っている。

店が進めるのは売れば儲かるから、
日本製のミシンより利益率が高い。

>381
そ、そうなんですね。やっぱりミシンやさんは信用できない…
刺繍しないなら、やめたほうがいいなあ。

有難うございました。

>>382
・・・
ミシン屋さんに限らないよ。

>>375
アーティスタ200ですよ。
春には新機種がでちゃったから、安く買えたんじゃないかな。

>>384
ええええ！！！
40万円で安くなんだ〜！
すごいねえ。

>>385
定価60万円ですよ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
まじですか・・・

ベルニナで革縫ってますが・・。

ベルニナいいですよ。使っているとワクワクします。

>>388
薄い皮ですか？
もしかして厚くてもベルニナは縫えるとか。

厚くても縫えますよ。皮革用の押さえもありますしね。

ベルニナっていってもラインが色々あるけど、
>>391さんのはどの機種か教えていただいてもいいですか？

ビルティオーゾです。
主に洋裁で使ってますが、仕上がりも綺麗で気に入ってます。

>>391さん、ありがとうございました。
次に買い替えるときの参考にします。

>>394
私も同じ機種なんだけど、もう廃盤になったよ。

ありゃー。

って３９４じゃないけど。

>>395
ビルティオーゾ廃盤？
まだ公式ページには載ってるけど

>>397
載ってるけど廃盤だよ。春に生産終了してる。
後継機種がオーロラ。

ベルニナスレ来たかと思った…

廃盤とは知らなかったー。
ところでビルティオーゾとオーロラの主な違いって何？
見た目はビルティオーゾが好きなんだけど。

>>400
春先くらいから漠然とミシン購入考えてて、やっぱりその機種の見た目がかわいくて、
いろいろ調べたりメールしたり電話したりしてやっと手に入れたよ。
本当は年末くらいに購入の予定だったんだけどさ。

確か、オーロラには、何とかレギュレーターっていう、
布を動かすだけでミシンが動きはじめるという
世界初の技術が搭載されている、って聞きました。
キルターにはﾒﾁｬﾒﾁｬ便利な機能だそうな。

私も春先にビルティオーゾ買いました。
可愛いから使うのも楽しいです。

お店の人にオーロラのことを尋ねたら、
オーロラ買うなら思い切ってアーティスタにした方がいいって言われたんだけど、
ビルティオーゾが手に入らなかったらオーロラ買ってたかな。

>>399
エーそんなスレあるんだ！

>>403
同じ板内にあるのに…
ミシンはベルニナ、絶対いい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127213446/

すみません・・・　　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
お気に入りに入れてるので、板の全スレッドを見ることはあまりなく、
たまにみても、上にきてるときに出会わないようで知りませんでしたよ。

>>405
「ベルニナ好き住民がウザイから」という理由で
ベルニナアンチが勝手に立てたスレが>>404が紹介してるスレなんだけど
アンチも荒らしもこなくてマターリしてるスレだから
ベルニナのことを話し合うには404のスレでしたほうがイイよ〜。
と老婆心ながら。

ミシン屋で販売員のバイトしてたことがある。
ベルニナは値段を考えなければ良いミシンだと私は思うけど
お値段が高くてなぁ…。
半額ならもっと薦め易いんだが…。
本体も高いんだが、押さえ金などの部品まで値段が高い。

私ならベルニナ買うお金あったら
その半分以下で変える「CK1000（ジャノメ）」を買う。
まぁ今の私はCK1000も気軽にポンとは買えないわけだが。

店に来た、お金があり余っていそうな奥様は
ミシンはベルニナじゃなくっちゃ！と強調して買っていった。
もっと安い値段の国産の良いミシンもあるんだが
その奥様に国産の良質ミシンを薦めても
目もくれないだろうと思ったのと
高いミシンを盲目的に買う客も店側としては大変ありがたいので
その奥様には薦めなかったｗ

ベルニナマンセー意見ではないので404のスレには書かなかったぞ。

でもさー、ベルニナってデザインがカッコよくね？
機能はよくわからないけれど、欲しくなるのもわかる気がするな〜。
国産のも、もうちょっと欲しくなる見た目のを出してくれたらいいのにな・・・。

>>407
私はCK1000を買いに行ったつもりが、ベルニナを勧められて買いました。
CK1000も捨てがたかったですが…。

>>408
ベルニナはデザインも機能もいいですね。

ミシンはベルニナ、絶対いい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127213446/

ベルニナのデザイン、ロボットとか（建物）のビルみたいでカクカクしてて
カッコイイとは別に…。

そこがカッコイイと思う人もいるしね。
日本では丸っこいフォルムの製品が売れてるからね。

貧弱な体型のため、服を日々手直し。
体が薄くキャミソールの肩紐が長すぎになってしまうので詰めたり、
ほぼ通販でしか買えないＡカップ以下のブラ、
買ってみたらカップが余ってカパカパでも
他にないのでなんとか直したりしています(T T)
（ワイヤー抜いてカップをつぶしてサイドを詰めたりする荒業）
ミシンが無いので、今まで全部手縫いだったんだけど
もともとさほど器用でないので、
ほんの少しの部分なのに時間がかかりすぎて大変。

なので、補正に使うミシンを検討しています。
ブラカップぐらいの厚さのものも、薄いキャミソールの肩紐も
ずれずに押さえて細かく縫えると嬉しいのです。
ジャノメのE4000（G5000）あたりを検討していますが、
使い勝手はどうでしょうか？

ブラのワイヤー抜いてまで胸に合わせて小さくするなら
ジュニア用のブラを買えばいいのに…。
でも私ならいっそ胸を盛って（パッド等で）ブラに合わせる気がする。

支える用途としてはブラ不要なんだけど、服を格好つけるために使用中。
ジュニア用だとＡ以下は平面状（成型を主目的とせず）なので
ブラウス・ニットなどが格好つかず。
胃弱で、スポーツブラ等のアンダーゴム系は締め付けられフラついて断念。
Ａ以下の大人ブラは最初からパッド山盛りだから、それ以上パッドを足すと
必要以上にでかくなるか胸だけ段差になってしまうのです・・・。
それで数年研究して補正してます。
簡単に直したい・・・というか、誰か規格外ブラも作ってほしい・・・。

>415
あなたのサイズで作れるかどうかはわからないけれど、セミオーダーでブラを作ってくれるお店は有るよ。
近くに店舗があれば相談してみると良いかも。
ワコール　デューブルベ
http://www.wacoal.co.jp/products/dubleve/

ちゃんとしたメーカーのブランドの一つなので、補正下着の訪問販売等のように変なローン組まされたりとかはないです。
まあ、採寸に行ったらブラとおそろいでショーツやキャミソールも如何ですか？とか、ボディースーツも作れますよ〜
って感じのセールストークは有りますが、それを断ったからといって、手のひらを返すような態度を取られたりとか無いので、
必要なものだけオーダーしてください、。
出来上がって来た物が合わなければりテイクも出来たはずなので、
最初に何枚も作らず、まずは1枚作ってみて、いい感じだったら追加でオーダーされるといいと思います。

>>413
キャミまで補正しなきゃいけないなら、ﾈｯﾄｳｫｯﾁ板のゴーゴーゴースレ、
ハンドクラフト板の型紙スレ見て、自作したほうがいい気もする。
せっかくいいミシン買うわけだし、自分にぴったり合ったものが作れるよ。
いわゆるハーフトップ型のスポーツブラは、アンダーゴムがきついものが
多いから、胃弱じゃなくてもあまりおすすめできないかも。

>>413さんの悩みには全然対応できないけど
ブラのサイズの変更の仕方。

日本の市販のブラの
アンダー65のＥと
アンダー70のＤと
アンダー75のＣと
アンダー80のＢは
カップが同じ大きさ。

なので、アンダー65のＦが欲しいけど売ってないとか
売ってるけど高いとか、デザインが少ないという人は
アンダー70のＥを買って、アンダーをつめれば
サイズぴったりになるんだな…（￣ー￣）

>>418
アンダーが違えばバージスラインって違わない？

胴回りが違うんだから、かっぷの高さは同じでも幅（一辺の長さ）は違うでしょう。
アンダーが100と105ならともかく、65と70が同じってのは無理があると思うけど・・・。

>>418
禿げしくスレ違い。
>>419-420
高いブラ以外は「ブラ　衝撃　事実」でググった通りの結果になるそう。

413･415です。
ミシンスレなのに脱線させて申し訳ないです。

>>416
情報ありがとう。問い合わせてみました。
不可能ではないけど難しそうでした。
パーツの大きさが決まっているので、小さくはならないらしい。
大きめに作ってパッドで埋めるそうです。
パッドで埋めるならやっぱり自作しようかな。

>>417
ありがとう。ミシン買ったら、
参考にして簡単なものから作ってみます。

脱線戻します。
で、そんな具合なので、
ミシンのおすすめ機種はありませんでしょうか･･･？

>>422
すくなくともこのスレを最初から読んでみてください

>>422
その辺りの機種は定番人気だから、機能のほうは特に言うことがなく、
他の事でお悩みのようだから、皆さんそっちが気になっちゃったのでは。
押さえ圧調整もあるから、生地を選べばニットも縫えるし、薄物の
お直しに使うんだったら、心配いらないかと。

>>423
>>424
フォローありがとうございます。
望むことは一通りできそうだし、
現物見て買ってみます。

質問です。

ブラザー　イノヴィスなんですが、Ｃ５１の後継機種としてB55/V6/R1が出てるようですが
V6とR1の違いってパネル色以外にあるんでしょうか？
型番が違うって事はなにかしら違いがあるように思ってしまうんですが・・・

ご存知の方いらしたらよろしくお願いします。

ブラザーのサイトの機種別ガイドや性能一覧表を目を皿の様にして見て、
全く差が無いなら単にデザインの違いだけだと思う。

↑↑女性専用即融資です

共同ゴミ置き場でミシンを見つけました。
奇麗に使用されていて、粗大ゴミシールも貼ってません。
もしやと思い、一緒にあったコードで電源を入れてみたら
動くので、持って帰ってきました。

SINGERの　QTIE 9001EX　　というタイプのようです。
裏面のシールにはYAMAZAKIとmade in taiwanの表示がありました。
あと、差し込み穴らしきものも発見しました。

現行機種の付属品が使えるようなら購入して使用したいなと
SINGERサイトを見ても、QTIEシリーズは2タイプあるようで
どうも、よく解りません。

どなたか、お分かりの方いらっしゃいますでしょうか？
教えて厨ですみません。

>>429
「拾った」とは言わず「知人から譲り受けた」とでも言って
ttp://www.singerhappy.co.jp/sewing/inquiry/index.html
ココで聞いてみるよろし。

>>429
粗大ごみ置き場のどこで電源を入れて動作確認をしたのか
激しく気になる。

>>430
ありがとうございます。メーカー問い合わせは基本でしたね。
粗忽者でした。

>>431
建物内で、ゴミの管理をしている方のスペースがあって
コンセントをお借りしたのです。
長文でしたので、省いてしまいました。

助かりました、それでは失礼致します。

度々すみません　有り難うございました。
SINGERに連絡したところ、現行品らしいので
付属品も購入出来ました。

>>433
えがったね。
大事に使ってケロ。

ﾐｼﾝが壊れてしまった為新しいのが欲しいのですが、近場の家電量販店を見に行ったところﾌﾞﾗｻﾞｰのNS301とBC-4000があり、どちらいいのか悩んでいます。
用途は、通園ﾊﾞｯｸﾞや雑巾・服を作ったり、ﾃﾞﾆﾑの裾上げをする位なのですが。
値段はNS301は4万5千円、BC-4000は6万5千円でした。
皆さんならこの用途でこの値段ならどちらにしますか？
自分でﾐｼﾝを買うのは初めてなので困っています。
ご意見聞かせてください。

BC-4000の１つ上のBC-6000を４万５千円で買ったけど問題なく使っています。
参考までに

そのぐらいなら301でいいんじゃないのかな。

デニムの裾上げも雑巾も、厚物だから、実は難しかったり…

なぜ雑巾くらい手で縫わないんだ〜！

手軽だからじゃない？
でもミシンで縫うと、絞ったときに糸が切れるのでいまいち。

ﾚｽ�dです。
もしかして、この二つでは厚地は難しいのでしょうか？
お客様相談室のお姉さんによると、どちらも大丈夫！って話しだったんですけどね。
ﾌｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾗｰも付いているし、301を買う方向で検討してみます。
ありがとうございました。

>>439-440
雑巾は子供の頃祖母に「ﾐｼﾝでなると型に縫うと丈夫に縫える」と教わり、ずっとそうしてました。

>>441
なるとって、ぐるぐるに縫うってことですか。
なんかかわいいから、一度やってみよう。

>>442
もしかしたら言い方悪かったかもです…。
四角いなるとを作る様に外側から直線縫いでぐるぐると内側へ。
中心まで行ったら、そのまま外へ縫いきってしまいます。
ﾍﾞﾀなﾗｰﾒﾝ丼の模様をｲﾒｰｼﾞしてもらうといいかも？

ｽﾚﾁすいません。

ラーメン丼やってみます。ぐるぐるも気に入ったのでやってみます。有難う。

スレチすみません。

ブラザーのＰＣ−８０００が気になっています。
刺繍は文字が少し出来ると良いなと思っていたので。。。
でもこちらのスレだとＥ４０００が人気ですよね。
縫い目が綺麗という噂でこちらも気になります。

今は送料込みジャガー￥１９８００を使っています。
子供の服などを縫うのですが、限界を感じています。

一番のポイントは縫い目の綺麗さなんですが、
職業用はまだまだ自分の腕のレベルが上がってからかなと思っています。
ブラザーってどうなんでしょう？
あまり話題にのぼらないですよね。

逆の考え方もありだなあ。

職業用を買うことによって、腕が上がる、とはいえ無いけれど一気に縫うものが増える。
縫い目がきれいでうれしくて、モチベーションがあがりどんどん縫う。
どんな布（は言い過ぎかな）でも縫えて、できることの幅が広がり色々縫うようになる。
高速で縫えるし、意図のからまりなどはほとんど無いのでどんどん縫える。
で、上達すると言うことがある。
それにね、楽しいよ。

ジャガーのでも、そんなに汚い縫い目じゃないはずだしね。
キティーのはだめですが。

>>446
そうそう。
職業用ミシンは直線縫いが凄くキレイに丈夫に縫えるので、自分の腕が上がったような気になります。
(本当はミシンの性能が良いからなのですが。)
針穴が小さいので布の端からキレイに縫えます。

家庭用ミシンのジグザク用の針穴は大きいので、端から縫うときに薄い布だと針穴に布がよくもぐってました。

職業用ミシンは１度使ってみると手放せなくなります。

>>239.240
レスありがとう！とても参考になりました。

なるほどー、職業用はレベルがあがってからじゃなくていいんですね。
今はロックミシンも持っていないので、やっぱり職業用オンリーはつらそうです。
（ペアで買えるお金はないのです…。）
でも、どうせなら職業用を買いたい気もするし。うーーーん、悩む。

ジャガーも糸調子がきっちりとあっていると気持ちよく縫えてたんですが、
最近、いくら調節しても合わないし、布を上手く送らなくなってきていて、
自分で加減しながらひっぱったり…

>>446-447
職業用ミシンが欲しくなったじゃないかぁｗ
ミシン貯金始めよう…。

初心者で刺繍に興味はなかったですが、北欧の模様に一目ぼれし、ハスクバーナのスカンジナビア300を即決してしまいました。使ってる方がいたら、感想教えてください。評判もしりたいです

>450
ハンドクラフト板に「刺繍ミシン」でスレがあるよ
ハスクバナーは少ないかもしれないけど

ありがとうございます。早速のぞきます

とうとうミシンデビューしますっ！
ブラザーのＰＣ−８０００を近所の手芸店で契約して来ました。
いろいろとカタログで相談して、取り寄せに10日ぐらいかかるそうです。（田舎の為在庫なし）
ここで皆さんの話を読んでいるうちに、どーしても買いたくなりました。
母親からは「一円も出さないよ」と言われていて、ﾊﾞｲﾄ代を貯めて1年。念願が叶います！嬉しい！！
ﾐｼﾝは中学の時に触っただけで、高校に入ってからは一度も触っていません。
とりあえず一番初めに母親とお揃いの携帯ケースを作る約束をしています。

ここにいる方は職業ﾐｼﾝとか高い機種を持っている人が多いとは思いますが、
PC8000のﾐｼﾝで薄いビニール生地（合皮）と着物の生地を合わせて縫う事が出来るか
知っている人はいませんか？
また、合わせて縫う時はどちらの生地に合わせて針を選ぶといいのでしょうか？
中敷を合皮で外側を着物の生地で作りたいなぁと思っています。
すごく田舎の為、大型の手芸店などは一軒もありません。ﾐｼﾝを買う手芸店に聞いても
「普通でいいのよ」としか教えてくれません。

>>453
ミシンスレよりハンドクラフト板向けの質問かと。
合皮は縫い直しが利かないから一発勝負。よって他の生地で
練習してからをおすすめ。着物の生地は濡れるとﾏｽﾞｰなものが
あるから要注意。大丈夫な生地なら、合皮と縫い合わせだと、
合皮のほうが強いから、着物地のほうに接着芯を貼ったほうが
いい可能性も。

>>454
ありがとうございます。またいろいろと調べることにします。
でも接着芯は考えもつきませんでした！今日はドキドキして眠れません。

>>453
「一円も出さないよ」
と言う母とおそろいのものを作ろうとするけなげな気持ちが・・・
お母さん冷たいね。

>>456
一概にそうとは言えないだろう。経済観念をつけさせたくてそうしてるのかもしれんし。
娘が自分の力で稼いだ金で買ったミシンで、手作りしてくれた物をプレゼント・・・
なんてしてくれたら、私が母親だったら泣く。

>>453
ともかく目標達成おめでとう。川に関しては>>454の言うとおり一発勝負だから
試行錯誤しながらプロトタイプを普通生地でまずいくつかつくってみて、
その結果を見ながらの方がいいとおもう。
お母さん喜んでくれると良いな。

私が母親だったら経済観念をつけたいと言う理由のとき
「一円も出さないよ」
なんて言い方はしない。

うちの親も「一円も出さないよ」と言いますよ。
なんで冷たいって決め付けるの？

>>458がどうだろうが知ったことかよ
せっかく和んでたのにくだらんことで水指すな馬鹿

>>458がどうだろうが知ったことかよ
せっかく和んでたのにくだらんことで水指すな馬鹿
聞くに堪えない汚い言葉・・・
この手のスレにも男の人いるんだね。

男がいたら悪いのかと。
つーかこれぐらいの言葉で聞くに堪えないとか言ってるなら
そもそも匿名掲示板使うなと。半年どころか四半世紀ﾛﾑってろ。
>>456=>>458=>>461はﾘｱ厨もしくはDQNでFA。

DQNというか、>>456=>>458は甘やかされて育ったんじゃないの？

口の利き方は甘やかされたかどうかじゃないと思うよ。
ようはそういう家庭で育ったかどうかでしょ。
親の程度が知れるってもんですね。

てか>>458=>>461？
馬鹿と罵られるのは我慢ならないが､
見も知らぬ他人の親を中傷するのは許されるのか。

自分は常識的だと信じているが人として根本的に間違ってる
458みたいのが、世の中を駄目にしてるんだな。

いつまでもしつこい粘着がわいてる・・・
ｽﾙｰできない時点であなたも駄目。

>>466
そっくりそのままあなたにも言えるよねw

豚ｷﾞﾘですが、かなりブランクあって初心者みたいなもんだし、
部屋も狭いからとブラザーのおもちゃみたいなミシン買いました。
でもここで書かれているとおり、初心者こそ少し無理しても
良いミシン買った方がいいんだと痛感。
安いミシンでも機能は十分、だけどパーツが脆い。
まだ無傷だけど、いつか弾みでうっかり壊しそう。
いらん所で神経擦り減らすより、大枚はたいてもゆったり作業
出来る方がいいね。

もうだまってろ

おまえがなｗｗｗ

すみません。ニットを縫うとき裾はどうしていますか。ロックで始末して直線ミシンですか。
それともフラットロックというのでしょうか。裾上げ専用のをもたれていますか。
それともロックにそれが付いたものをお持ちでしょうか。

どうせ買うなら、二つの機能が付いたものですか。それとも２台持ちますか。直線ミシンで
ＯＫですか。

仕事ではなく家族のもの中心に縫っています。ロックを買い換えようと思うのですが、迷っています。

>>470
ハンクラ板でお会いしませんでしたか？

皆さんの書き込みを信じて
E4000をビクビクしながら購入いたしました。
今のミシンってこんなに使いやすかったんだと感動。
直線ためし縫いをしただけなのですが、
脳内作家になってます。

>>472
>脳内作家になってます。
わかるよー
職業用かったとき、スーツや市販のコートのようなのが頭に浮かんだもの。
いいミシンも必要だろうけど、先に必要なのは腕だよね。
でも、いいミシン使うと、今までと出来が違うよ。
やっぱりきれいだわ。
たくさん縫ってね

>>472(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
私も買いました、E4000ｗ
カーテンの裾上げして、慣れたら娘の服を作るんだ〜。

無難に刺繍ミシンのイノヴィスｋ100くらいにしておこうかと思っていたんだけど、
２ちゃんのミシンのスレではD300が人気みたいなので、
機能や性能がかなり良いようであればD300の方を思い切って買おうかなと思っています。

D300は、パソコンにUSB接続出来るということなんですが、
刺しゅうプロとか無しに画像を取り込んで刺繍できるんですか？
他の下位機種とどこが違うのか正直わからないので、D300が圧倒的に勝っている部分、
D300でしか出来なくて便利なことがあれば教えてください。

ネットでブラザーのPC８０００いいなーと思って、ミシン屋に行った
んですが、PC8000の液晶ないバージョンみたいなのしかなくて、
それをPC8000と思い込んで店員と話してました。
旧型だから、あんまり・・・・と言われ、薦められたアデッソ�Tを
購入してしまったんですが、家に帰ってパソコン見たら、
液晶ついてるのに気づいて。
PC8000の、ピンクで刺繍が少しできるところが気に入ってたのに、
旧型だから・・ではなく新しいのありますよって教えてくれるのが
普通ですよね？
在庫整理したかっただけ？？？

>476
ちゃんと旧型だって教えてくれたのに
自分が勘違いしてただけでしょ？

これの新しいのは？
って聞いたら、これです、と緑のミシンを指さしてました。
それはPC8000じゃなかったです。
お店の人が、PC8000を知らなかったとかじゃないですよね。
お金もっと出すから、かえて欲しい。無理だと思うけど。

>>476
釣りですか？
その場では型番チェックしておいて、買わないで「少し考えてみます」と
家に帰ってから調べて、気に入ったの買うのが大人では。
なんだったらその気に入らないミシン、オークションに出して売り払って、
PC8000に買い換えたら？
もっとお金出せるんでしょ？

ロックミシンの購入検討中です。
目的は布端のかがり(ニットおよび麻などほつれやすい布帛)です。
ニットソーイングをやりたいので、4本糸だと考えています。
今のところは、カバーステッチやインターロックは、なくていいと思っております。
その他の条件として
・自動糸調子はなくてもいい
・自動糸通しもなくてもいい
・メスロックは欲しい
・カーブに強くなくてもいい
・歩かない方がいい
・タンスにしまえる大きさ、重さがいい…
という感じなのですが、機種として次の3種類を選定しました。
・ベビーロック　衣縫人　BL54
・クライ・ムキのロックミシン
・JUKI MO-114D
選定の仕方おかしいんじゃない？とか、
それならこれがいいんじゃない？とか、
何か思いつくことがあれば、ぜひともアドバイスよろしくお願いします。

ごめんなさい。タンスにしまえる…というのはなんかおかしいかも。
(ふつうのタンスの引き出しって、ミシンしまえないですよね)

要は持ち運びができる(日常的に肉体労働や運動をしていない婦女子でも)という意味です。

手芸板でロックミシン専用スレがありましたので、今後そちらで聞いてみます。
お騒がせしました。

ジャノメのJP-500とCP-300で、どちらにしようか迷っています。
子供用のカットソーやスパッツなどを作りたいので
ニットステッチのできる機種がいいかなと思って目星をつけました。
ロックミシンを購入する予算的余裕がないので、かがり縫いも使いたいです。
JP-500はかがり縫いが３種類できるそうですが、使い心地はどうなのでしょうか？
JP-500を実際にお使いの方、いらっしゃいましたら教えていただけるとありがたいです。
CP-300でできる１種類のかがり縫いでも、カットソーやスパッツ程度にじゅうぶん使えるなら
CP-300でもいいかなぁと思います。
こちらも実際にお使いの方にご意見伺えたら嬉しいです。
よろしくお願い致します。

>>483
パンツでなく、スパッツ？
スパッツはかなり伸びのいい生地で作るから、ロックの方がいいような。

教えてちゃんですが、よろしくお願いします。
今まで使っていたミシンが壊れたので、今日、電気屋に見に行きました。
大した用途ではないので、安いの（1〜2万円）で十分です。
それぞれの商品ごとにいろいろな機能（自動糸調子、ボタンホール・・・）
が書いてあり、「ハードケース」という項目もありました。
ほとんどが「-」（つまりケースなし？）でした。
高い商品（5万円くらい〜）には「●」がついていたのですが。

埃を被ってしまうことや置き場所（ミシンの上に物を積みたい）を考えると、
ケースがあった方がいいのですが、安い商品だと、ケースなしが当たり前
なんでしょうか？

>485
高いの、ていうかロックミシンとかだとどれもケースなしだと思う。
で、ビニールのソフトカバーがついてる。
にしても上に物を置くのは論外だと思うんだが。。

レス、ありがとうございます。
今まで使っていたミシンはケースがついていたので、その上に物を積んでいます。
（ミシンを使うときは、物をどけなくてはいけなくて面倒でしたが・・。）

>>484
ありがとうございますm(_ _)m
やっぱり家庭用ミシン一台では無理でしょうか。
カットソーにもスパッツにも、例えばワッフルニットのような生地を
使いたかったのですが…
ニット用の糸でかがり縫いすればいけるかなぁ？なんて
安易に考えていました。。

>>488
私はJP500を使ってるんだけど、
Ｔシャツもタートルネックもニットパンツも縫いました。
よくのびる生地はびろびろになってしまうところもあります。
私の技術不足もあると思いますが。

かがりの種類が多くて便利とは感じないけど、
抑え圧が弱いにできるのが嬉しい。
このミシンでニットソーイングが楽しくなって、最近ロックを買ったよ。

>>489
なるほど〜。
ありがとうございますm(_ _)m
そういえば、CP-300は押さえ圧調節機能がないんですよね。
ひと押しされたようで、何だか気持ちが一気に決まりました！
最初はJP-500一台でニットの練習をして、上達してから
ロックミシンも考えようかなと思います。
本当にありがとうございました。

PC8000とBC6000で迷い中
刺繍機能はいらないんですが、押え圧調節って重要ですか？
基本的に幼稚園入園にむけての購入です。

ロックミシンでニットソーイングをするほどじゃない
ニット地で巾着を作るとかの簡単な時に圧調節が出来るといいよ
極端な厚地薄地を縫うときも重宝するけど

ジャノメJP-500かブラザーPC-8000で悩んでいます。
ブラザーのステッチ数や自動糸切が魅力なんですが、
壊れやすいって言う意見もあって考え中です。
アドバイス下さい。

数年前にシャツを何点か作ったことがあるだけの初心者です。
久々にシャツや子供服に挑戦しようと思っています。
・・・かと言ってがんがん作るぞー！って感じでもありません。
それなりに直線縫いとボタンホールができればいいや。
くらいの感じです。
そこで、ブラザー　A33ってどうなんでしょう？
これにフットペダルつけようと思っています。
価格に惹かれてます。
アドバイス宜しくお願いします。

A33買った者ですが、服縫うつもりなら悪いこた言わない
頑張ってもう少し上位の機種を買うべきです。
機能はともかく、何と言っても物理的に小さすぎる。
子供のエプロンですら縫うのに窮屈な思いがした。
せいぜいランチョンマットや巾着レベルです。
部品も脆そうなので神経使いますし、ホントおもちゃみたいなもんです。
真っ当な機種を選んだ方がおおらかな気持ちでソーイングできますよ。

>>494
安物買いの銭失い
使い捨て感覚で使うのならＯＫ
あなたの目的がそれならやめなさい。
マウンテンバイクで走るような道をやっすいママチャリで走るようなもの。
>495　とおなじで、やってやれないことはないけれど、必要のない辛抱や
わけのわからない努力と我慢を強いられる。
おんなじ予算でヤフオクで中古買った方が何ぼもまし。

E4000を購入しようと考えてるのですが、
別売りのﾋﾟﾝﾀｯｸ押さえって使用できますか？
できるのなら一緒に購入しようかと思いまして…。

>>497
一緒に購入する店に聞いてみたの？

近所に店舗がないので、ネットで買う予定なのですが、
どの店が良いのかわかりません。
多少の価格差は別として、サービスや対応などで、ここだけはやめておけ！
といった店があれば教えていただけませんか？

>>499
「ここはやめておけ」って店はいくつか心の中には浮かんでいるし
「ここの店は良かったよ」という店もいくつか心の中に浮かんでいるけど
それを２ちゃんで書くのは
前者は名誉毀損みたいになってしまうし
後者は、「宣伝乙」「店主降臨」のように煽られてしまうから
私は書けない。ごめん。

たくさんあるから読むのも大変だろうけど
過去ログを色々読んでみたらヒントが出てくるかも。

でもこれだけじゃ、499さんへの答えに全然なってないので
もう少しヒント。

http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/nukiru/link.html
の「ミシン屋、ミシン部品屋、ミシン修理屋」
に載ってるミシン屋のサイトを見てみる。
ここはよさそうじゃないか？と思ったサイトの主に
マナーを守って掲示板で質問したり、メールや手紙で質問したりする。

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83%7E%83V%83%93&lr=lang_ja
からも、よさそうなミシン屋を自分で探す。
ここはよさそうじゃないか？と思ったサイトの主に
マナーを守って掲示板で質問したり、メールや手紙で質問したりする。



いい店に出会えると良いですね。（　´∀｀）

>>500-501
色々辿って、良さそうな所を見つけたので注文しました。ありがとう。
届くのが楽しみです。
言いにくい事を聞いてすみませんでした。

亀レスですみません。アドバイスくださった方々ありがとうございました。
アドバイス頂いた時には既に注文してましたww
実際使ってみると・・・・いいですね。私には別に不便に感じませんでした。
今までのジャノメのミシンが古すぎてこっちの方が神経使ってましたから。
上を見ればキリがないですが、とりあえず私には十分でした（今は）
ありがとうございました。

>>503
＞アドバイス頂いた時には既に注文してましたww

二度と来るな。

質問したのが15日
回答が17日

そんなに怒る事もあるまい

>>505
注文した後で質問して「その機種はよくないよ(以下、悪いところ列挙)」
された場合、クーリングオフするDQNだったらどうする。
「これを買いたいけれど、評判はどうですか？」と質問するもんじゃ？

?
だからまさに「これを買いたいけれど、評判はどうですか？」のつもりで質問したのですが。
レスつかないなぁ、でも今すぐミシン欲しいし・・・買っちゃえって感じだったのですが・・・。
不評のアドバイスなのにレス見る前に注文したのがいけなかったのでしょうか？
2ｃｈって難しいです。

そうじゃなく
＞アドバイス頂いた時には既に注文してましたww

なんで「ww」付けたの？
私は単にこれに反応した
感じﾜﾛｽ

でもまあせっかく買ったんだから頑張って色々作ればいいお

＞アドバイス頂いた時には既に注文してましたww

自分で質問しておいてこの返答はないでしょ
せめて「時間がなかったのでレス見る前に注文しちゃった」程度にしとけば
波風立てる事もなかったろうに
まあそれはそれで「だったら聞くなよ」なんでしょうけど。

こういう人はリアルでも、人に聞いておきながら返答を貰う頃に
「あたしそんな事聞いたっけ」とか平気で言いそう

ｗｗｗ＜これを普通の『笑』としてひろ〜く浅い感覚で使ってるんじゃない?
この場合は『（返事待ちきれずに買っちゃった）苦笑』見たいな感じで。
もともとの意味というか…語感を知らないから
何を突っ込まれてるのか分かってないんでしょ>>503は。
最近そういうひと増えてる気がするなぁ。
だからあんまり深く追求する必要もないかと。
>>503はこれを機会にｗの元々持ってる空気を知った方がいいかもね。

あっ、まさにその通りです。苦笑いのつもりでwつけました。
こういう時ってつけちゃいけないんですね。不愉快にさせてすみませんでした。

苦笑い・・・
人に物を聞いておいて笑うのね。

自分を笑ったんだろ。いいかげん秋田

ミシンモーターについて教えて下さい。
現在付いているのは松下製の３Ｍ−７２０Ａです。
ジーンズを縫いたいのですが、これだとベルトのところが縫えません。
ジーンズを縫いたい場合、モーターを替えればいいのでしょうか。
調べても分からなかったもので・・・よろしくお願いします。

今日家に帰ったら、母親が関西ミシンセンターという店からミシンを買っちゃってました。
聞いてみると、おとり販売っぽい手口（縫うたびに事前にドライバーで下糸の調整が必要なので面倒とかそう言う説明のヤツです）に思え少し不安です。
最初15万くらいのものを薦められたそうですが、それは断って結局3万ぐらいで、ブラザー Raffineという10年くらい前の、中古だか展示品だかのミシンを買っちったそうです。
私は全くミシンについては知らないのですが、10年も前の、しかも展示品のミシンでもこのぐらいの値段はするものなのでしょうか？

>>515
ラフィーネは当時、販売価格が１０万円前後だったものと記憶しています。１０年前に
展示品で３万円ならお買い得かもしれません。現在は同機能のもので半額くらいの値段で
売ってますので・・・
関西○○○センターは日本○○○センターと同じチラシ使ってたように記憶してます
のでご注意を。

>>515-516
515が言っているのは、「１０年前に販売されたミシンを、
中古で最近３万で買った」だとｵﾓﾜﾚ
ﾓﾅｰｾﾞとかの価格を考えると微妙なところかもしれない。

現在ヤフオクで取引されているラフィーネの価格は
1万弱〜1.5万ぐらい。

だいたいＰＳＥで、ひっかかるべ。

家庭用ミシンを使用されてる皆さんにの購入の相談させてください

クリスマスに嫁にミシンをプレゼントせがまれたのですが、
正直どれ買っていいか迷ってます。
目先の作成はカーテンくらいですが、雑巾なんかも作ると思います。

評判調べた限り、E4000なら問題ないかと思うのですが、
予算3,4万でというと他にお奨めあるでしょうか？

ない。
Ｅ4000は家庭用ミシン（車で言うなら1800ｃｃの乗用車あたり）だけど、
おくさんはそれでＯＫなのかな？

>>520
正直な話、よくこのスレにもそういう質問があるが、
カーテンと雑巾を大量に作るのでなければ、
ミシンなどいらないと思うんだが。

たしかに自分はミシンが壊れて修理に出してた間に
手縫いでカーテンも雑巾も縫ったし
テディベアも手縫いで作ったな。

テディベアは手縫いの半返し縫いで丁寧に縫うほうが
綺麗にできると思った。

雑巾は、初心者奥様はみな簡単だと思ってるけど
それなりに良いミシン（パワーのあるミシン。
520さんはミシンのことを知らない男性だから
そういう人にもわかるように説明すると
車でいうと、オフロードタイプの4WD車みたいなスタンスのミシンが
パワーがあるミシン。）じゃないと、本当は縫いにくいんだよなぁ。
タオル地を重ねて縫うから。

でも、初心者奥様達は、軽自動車や50ccバイクのようなスタンスのミシンで
雑巾が簡単に縫えると思い込んでしまうんだよねぇ。

>>514
↓こっちに行ったほうがいいと思う。

中上級者のためのミシンスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1131370893/
ミシン むふふふふふふふ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1131341997/

むふふふの中の人はミシンに関してものすごく博識なのだけど
質問の仕方が悪いとすねて、返答してくれなくなるから
文章には気をつけてね。

>>521
ありがとうございます。
最初の１台なので、よほど地雷でなければいいかなと

>>522
嫁が欲しいと言うのは少々事情がありまして、
私の母から結婚祝いに何か買えと現金もらって、カバン買ったのですが、
少し余ったので私のプレゼント代に足してミシン買おうとなったのです。

すでに買うという話しのときに、やっぱ手縫でいいじゃんとは言えない勢力図です・・・

>>523
おお、レスしている間にアドバイス頂いて、ありがとうございます。
例に挙げたE4000では雑巾作るのにパワーが足りないということでしょうか？

「ミシンの迷信」で家庭用ミシンは５万くらいから上は縫う性能自体は変わらないと見た気がしますが、
具体的機種の情報が不足していて、通販サイトの売上上位ならいいかと考えていました。

>>526
E4000を持っている者ですが
「○○石油」「○○郵便局」と書いてあるような
粗品の薄手のタオルで雑巾を私は何枚も作っていますよ。
針を中厚地用（14番くらい）のにするのがコツかと思います。

ただ、品質の良いしっかりしたタオルだとやはり
縫いにくいかと思います。

ミシンの迷信というサイトをやっている万馬さん（男性）は
ミシンを全く使わない人で、ただ単に
自分の奥さんがミシンの悪徳商法にだまされそうになったのに
憤ってサイトをやってただけの人でなんですよ。
あのサイトに書いてあることすべてが真実ではありません。

E4000は車にたとえると
ホンダのフィットとか
カローラのマーチくらいの内容です。
手ごろな値段で手ごろな性能。
１台めとしては悪くはないと思いますよ。

贅沢を言うと↓これくらいだともっと（・∀・）イイですねー

クライムキロックミシン
ttp://store.yahoo.co.jp/mishin-alpha/a5afa5e9a5.html

自分が将来欲しいミシン（・∀・）↓
ttp://www.shimada-mishin.com/machine/hzl/ck1000.html

>>528
それロック違う！違うから！
前半はまるっと同意だけど。
ムキミシンと機能同等ミシンってなんだったっけ？

>>529
ルシェールじゃなかったっけ？ムキミシンと同様の。
ムキミシンは高いわりに電子ミシンなんだよね。

>>527
>>528
助言ありがとうございます！

E4000が地雷じゃなさそうなんで、とりあえずこれにしときます。
アドバイス頂いた皆様ありがとうございました

クライムキは予算オーバーすぎるので、ヘビーに使うようなら考えます。。。

最近ミシンが欲しいなぁ、と思っていてE4000に落ち着きかけていたところ、
生協のカタログ中にブラザーEL117-04 とシンガーMS-2200DX が
載っていました。シンガーに激しく萌えています。
ちなみにその値段は３マソ弱。
使用経験のある方、もしくはE4000と比較した場合
どちらを購入した方がいいのかアドバイスください。
使用目的は主に袋類・子供の簡単な服などです。よろしくお願いします。

>>515
関西ミシンセンターの手口を、さっき日テレでやってたよ。

>>532
↓これと同じ機種だよね。
www.rakuten.co.jp/shinjuku/353444/413509/554872/

シンガーの家庭用ミシンは、同じくらいの性能の
ジャノメ、ブラザーのミシンよりも格安なので
値段を重視するのなら悪くはないと思いますが…。

「袋類・子供の簡単な服などです」と言ってる貴方は
ミシンのヘビーユーザーではなく
初心者か、初心者に近い人だと思われるのですが
そういう人の場合、「ボタンホール４ステップ」は
めんどくさいと思いますよ。

「全自動ボタンホール」となっているのを買うのがいいと思います。

あと「重量6キロ」とあるよね。
重量6キロだと、軽めのミシンだと思うのです。

自分が思う家庭用ミシンで使いやすいのは
7〜8キロ台くらい。
（それ以上重くなると、ミシン専用机を欲しくなります。
　使わない時に押し入れにしまったりがしやすくて
　なおかつ、縫うときに必要な重量は満たしてるといったら
　それくらいかと）

それも考慮すると、もうちょっと重いミシンを選んだほうがいいと思う。

ブラザーEL117-04も検索したところコンパクトミシンとあるから
あまりおすすめできないや。

生協の通販か共同購入だかのカタログに載ってたから
「生協が勧めるのなら安心よね！それに３万弱で買えるなんて安いし」
と萌えてるんだろうけど
やっぱりE4000のがいいと思う。

ブラザーでオススメなのはBC6000あたりだよ。
E4000より高いけど。

>>534
丁寧なアドバイス、ありがとうございました。
おっしゃるとおり”生協だから安心”という気持ちがあったのは事実ですね。
でもこの機種、ぐぐっても露出度低いし、評判も聞こえてこないので
不安があったのです。
一昨日、デパートのミシン売り場に行ってみたところ、そこで見た
マリエッタ7070にも惹かれたのですが、色々と考えてみて、せっかく
買うのなら後悔のないモノを、と思いE4000を購入することに決めました。
いまから楽しみです！

>>532＝537
>E4000を購入することに決めました。
→購入しようと思います。

「日本」とか「センター」とか付くミシン屋はヤバ。

JUKIHZL-ｅ60と、HZL-Ｔ470の大きな差は自動糸きりくらいですか？
どちらかで悩んでいます。
洋服作りの入門用にと考えています。
5万前後のミシンで使いこなせるお勧めミシン教えてください。
出来れば簡単に操作できそうなコンピューターミシンがいいのです。

>>533
見た見た！

>>540
どちらもとても良い家庭用ミシンだよ。
どちらもコンピューターミシンで
「止め縫い」の機能がついてるのもイイね。

家庭用ミシンは
ジャノメとブラザーが人気があるけど
JUKIの家庭用ミシンもすごく良いと思います。

e60のほうがパワーはあるらしい。
（人気のE4000よりＪＵＫＩE60のほうがパワーとかは上。)
家庭用ミシンの中ではパワーがあって
小物だけじゃなく、服もバリバリ作るような人にオススメな
ミシンはどれですか？　と、今は無き新宿ミシンのホームページの人や
ミシンのオズの人に質問した時に教えてもらった。

初心者なら、HZL-Ｔ470のほうが簡単に使えるんじゃないかな。

ＪＵＫＩの押し売り、あれなんとかならんのか…
そして、倒産したミシンセンターとの関連は？

ない

>>542さん、ありがとうございます。
T470年明けに発注しようと思います。
ブラザーもいいかなぁと思ってたんだけど、お店で説明受けたときに
思いっきり糸が絡んで興味がうせました。
楽しくミシン生活始めたいと思います。

JUKIのシュプール９８スペシャルを使っています。
仕事で綿65ポリ35の布を扱っているのですが、糸調節や布押さえを調節しても縫い目にしわが寄ってしまいます。
背中に長いファスナーをつけたりしてもすごく目だって気になります。
JUKIの人に見てもらったのですが、これが限界だといわれてしまいました。
他のミシンを使った事がないので、技術的な問題なのか、ミシンの特性なのか良くわかりません。
丁寧に縫ったつもりでも、縫い目が美しくないのはどうしても納得がいかないです。
考えられる原因や、他のミシンを使っていらっしゃる方のお話を聞きたいです。
場合によっては他のミシンの購入も考えています。
教えてください！

JUKIの人が単に出来ないだけじゃ内海。
どうしたらいいかわからないだけ。
原因は、糸調子、油切れ、ミシン針、糸取りバネなど考えられるが
これら以外の場合もあるし、複合的な場合もあるし、
他のミシン屋で見てもらったらいいかも知れない。

あけましておめでとうごぜんす。

思い切ってJP-500を買いました。今まで使っていたミシンは24年前に
買ったものなので、あまりの違いにとまどいました。ボビンケースって
使わないんですね。
裁ち目かがりが綺麗なのと、ボタンホールが色々種類ができるところが
気に入っています。
こちらのスレはとっても役立ちました。ありがとうございました。

使わないのは水平釜タイプのを買ったから。

九州ミシンセンターもやっぱりﾔﾊﾞｲ？

スカラップステッチができるミシンを探しています。
他の機能はとりあえずオートボタンホールくらいでいいのですが
今のところの候補は
ジャノメ　マリエッタ7070（ネット調べ25000円程度）
ブラザー　イノヴィスC61（〃38000円前後）

なのですが、どちらにしようか迷っています。
他にも40000円くらいまででお勧めあれば教えて下さい。

宜しくお願いします

>>552
だからせめて>>1ぐらい嫁と。
初心者は半年ROMれ。

>>551
ミシンセンター＝ﾔﾊﾞｽ
と考えて間違いないかと。
まじめにやってるミシンセンターあったらゴメンナサイｗ

>>554
天神の九州ミシンセンターを外からみたことあるんだけど、
かなり陰気くさーく感じてさ・・・

質問すみません。
素人でミシンは中学生以降触った事もないのですが、
先日義姉からモナーゼのお下がりを頂きました。
なにやら違うミシンを購入したとかで、いくらも使っていないきれいな物でした。
折角頂いたので、私もなにか挑戦しようと思うのですが、はじめに
何からすればいいのか分かりません。

まずはスタイが簡単（と勝手に思ってますが）そうなので
そこからはいり、慣れたらボディTシャツ、カバーオールなど
作れたらいいなと思っています。
とりあえずは本を１冊くらい購入した方がいいと思ったのですが
これらの作り方がのってる本って売ってますか？
そのあと生地や糸など材料集めになりますか？
これだけはやっとけ、買っとけ、というような物があれば教えて下さい。

>>556ですが、スレ違いの質問の気がしてきました・・・。すみません。
該当スレがあれば、誘導頂けると助かります。

>>556
たぶんハンドクラフト板に適切なスレがあると思う。
自分は、あまり行かないのでどのスレがいいか教えられないけど。
http://hobby9.2ch.net/craft/

ミシンのスレもあるよ。
家庭用ミシン
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1130510542/

>>558
ありがとうございます。早速読みに行ってきます。

>>556
モナーゼは使い方ビデオがついてくるよ。
義姉さんからビデオもらわなかった？

あと、スタイを作ろうと思ってるということは
赤ちゃん用の小物をまず作ろうと思ってる初心者だね？
本１冊といわず、２冊は買ったほうがいいと思う。
ソーイングの基礎の基礎が載ってる本１冊と
作りたいものの作り方が載ってる本１冊と。

ｽﾚﾁｽﾏｿ
>>556
スタイって曲線が多いし、バイアステープ縫いつけたりするので、
結構難しいかも。
あとは>>560にまるっと同意。
洋裁初心者の質問スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1163829089/358
とか、ベビーグッズスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1103553186/
を見てみるといいかも。

レス下さった方、申し訳ありません。
２ちゃんも洋裁もド素人です。スレ違いなのにありがとうございます。
>>560
ビデオは送られてきませんでした。確認してみます。
>>561
そんなスレもあるんですね。見てみます。

明日天気がよければ、赤つれて本屋さんに行ってみます。
この度は本当にありがとうございました。

>>562
●超初心者向けの洋裁基礎本

いちばんわかりやすいソーイングの基礎BOOK
http://www.amazon.co.jp/dp/4415025064/　←これが超初心者には簡単


●ベビー服、ベビー小物本

つくってあげたい赤ちゃん小物
http://www.amazon.co.jp/dp/4054032273/　←おすすめ

はじめての赤ちゃん服
http://www.amazon.co.jp/dp/4529039935/　←クライムキさんの洋裁本は良い

-----------------------------------------------
洋裁基礎本に関しては↓こんなサイトもどうぞ
http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/nukiru/faq/faq006.html

JN700が59800で売ってた・・・

買っちゃおうかな・・・

>>564
>>1嫁。
そして半年ROMれ。

>>565
ｽﾏｿ、ついやっちまったorz

>>563
「私の洋裁塾」をネットで注文してみました。届くのが待ち遠しいです。

本日手芸屋さんに行ってきました。可愛い布が沢山あり
買いたい衝動を抑えるのに大変でした。とりあえず本が届くまでは
我慢と思いましたが、先走ってスナップボタンだけ購入しました。
いま脳内で作成し、楽しんでいます。

いい加減スレ違いなのですが、折角レスに返信しないのは失礼かと思い
書き込ませていただきました。
これで最後になります。本当にありがとうございました。

>>567
>>563
「私の洋裁塾」をネットで注文してみました。届くのが待ち遠しいです。
ん？
アマゾンか何かかな。

すみません、相談をさせて下さい。
一年ぐらい前に家電量販店でジャガーのMJ195というミシンが5980円で販売されていて衝動買いしし
ポケットテｨッシュケース、人形服、カーテンのすそ上げと三回ぐらい使用したのですが
何回糸調子をいじっても微妙に攣れた様な縫い目で綺麗に仕上がりませんでした。
加えてミシンオイルが糸につくのか、縫い目が部分的に黒くなってしまって何回も縫い直す事になり
「何か作りたい。」と思っても、毎回繰り返される同じトラブルを思うと嫌になりミシンを触らないでいます。

そこで思い切って買い替えを検討して、過去スレも読んだ上でE4000の購入を考えていました。
ところが調べているうちに1万程度足せばJP500を買える事に気が付いて迷っています。
ダンナに相談したのですが「本当に使うのか？ジャパ○ットとかの2万円程度ので良いんじゃないか？」
と突っ込まれてしまい、今のをあまり使ってないだけに反論も出来ないでいます。
頻繁に買い換えられるわけでもないですし、子供が出来たら子供服にチャレンジしてみたいと思っているので
出来ればこんどこそきちんと使えるミシンを購入したいと思っているのですが…
考えすぎて自分はどの程度のミシンを買えば良いかわからなくなってしまいました。
やはりここはダンナを説き伏せてもJP500を買っておいた方が良いでしょうか？

2台目が欲しいというくらいやる気が高まっているのなら
高い方買っても大丈夫だと思う
ミシンの値段は違うだけのことがあるよー

Ｅ4000、人気だけど押さえ圧調整ついてないんだよね。
ニット生地を使う可能性があるなら押さえ圧はいじれた方がいいよ。

E4000、押さえ圧調整付いてますよ。3段階。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~motti/janome-hikaku.htm
E4000とJP500で悩んでるならJP500の方が良いと思うな。
ボタンホールの種類、ステッチの多さが羨ましい。
ちなみに私はE4000持ち。

一万円でグダグダ言われるのか・・・
どんな稼ぎのだんななんだよ。と言い返せ。

>>569
どうしても旦那さんの理解が得られないなら、差額は自分のお小遣いから
出してはどうでしょう。
一般的なカタログショッピングやテレビショッピングで買える三万円ぐらいまでの
ミシンは、後で後悔する事が多いですよ。

>>573
旦那さん、自分の小遣いが1〜２万円なのかもしれんぞw

>570-575
レスありがとうございます。
やっぱり、JP500の方が良いですよね…
ダンナは金額に対して反対してるというよりも
「前回もたいして使ってないのに必要なのか？」とミシンの必要性自体にに疑問を抱いているようです。
前回のミシンをあまり使わなかった理由からもう一度気長に説明して説得したいと思います。
ありがとうございました。

>>576
夫にダメミシン使わせて、いかにダメか力説してみてはw

ミシン購入を考えていて、文字刺繍が出来るのが希望・・・
ジャノメは縫い目が綺麗なようなので、ソフィアＣ６０１を検討して
いたのですが・・・お店に問い合わせたら品質が悪く、トラブルが多く
置いてないと聞き、（置いてあるお店もあります）。
通常縫いだとＣＫ１１００がお勧めみたいなのですが、ソフィアは通常縫いも
あまり良くないのでしょうか？

店に聞け

>>578
ソフィアの通常縫いはいい方だよ
最近の安コンピューターミシンはジグザグ縫いの時針棒が
振り子のように振る構造が主流で厚物に弱いとされている
ソフィアは、ジグザグ時、針棒が平行移動です
又ＣＫ１１００は、下糸くりだしバーというパーツが
内臓されている分直線、ジグザグともにソフィアより
糸締りが良いとされているのでその店の説明も当たっている
けど
おそらく理由は、答えられないだろうな。

過去スレに良く出てきて、ミシンやさんも勧めていたので
何も考えずE4000を購入しました。
が、今までのコンパクトミシンと、どこが違うのかわからず。。。
今度友だちがミシンを購入するので、どれがいいかと聞かれたのですが
どうにもE4000より、自動糸きりのついてるブラザーのコンピューターミシンの方が
良く見えてしまいます。
E4000の良いところ、お勧めのところって、結局どこだったのでしょうか？
私自身は、子供服（ニット物含む）を良く縫っていて、
最近はほとんどロックミシン使用です。
購入を考えている友人は、幼稚園の入園準備に向けて購入しようと
しているようです。

10年ぐらい前に売られていたプレール810というミシンが
Ｅ4000とほぼ同じ形でつくられている
そのミシンは、ほとんどトラブルがなく現在も調子がいい
実在しているミシンで安定感のあるミシンとしまあまあかな
しかし製造元で壊れやすく細工する事は可能なので
Ｅ4000がいいかは不明

今迄使っていた安物ミシンはタオル２枚も
縫えないので、買い替えようと思ってます。
主に私が小物類を作るのに使うのですが、
小学３年の娘も練習に使う予定です。
（父子家庭であまり時間とれないけれど、
子供達には作る楽しみを知ってもらいたいです。）

候補に挙がってるのは
　イノヴィスC61
　BC-6000
　JP-500
何かアドバイスあったらお願いします。

ミシンって量販店で買うもんじゃないのかね

家電量販店に置いてる機種を
メーカーのHPで探してもみつからない。。
ブラザーとか機種出し過ぎ
わけわかんね。。orz

>>583
どれも普通にいいミシンだと思うよ。
特に凝った刺繍がしたいとか特別な希望がないのなら、どれでもいいと思う。
できればお店で実際に縫わせてもらうといいですね。

嫁入り道具のミシン使ってて、調子が悪くなったので
そろそろ新しいのを、と思ったんだけど、
今のコンピューターミシンを使えるかどうか不安。
昔のより今のコンピューターのはパワーが弱いらしいし
操作性等からも、家庭用より職業用買った方がいいかなぁ？
手元スイッチがどうにも慣れない。

>>587
手元スイッチ？
フットコントローラー対応機種じゃだめなの？
職業用は直線一本だけど、それで問題無いの？

>>587
今までのミシンがまだジグザグとかは使えて、２台置き場所があるなら、職業用ミシンがお勧め。
職業用使うと良すぎて他のミシンは使えなくなるよ。
なんとなくミシンを使いこなしているふうに感じたためのレス。

>>587
＞昔のより今のコンピューターのはパワーが弱いらしいし
そうでもないよ安全装置が働くのでそういうイメージになっているけどね
機種によっては低速でもよりパワフルに縫えるものもある

＞今のコンピューターミシンを使えるかどうか不安
昔のもそうだけど縫い目を多く記憶させているだけで
実際に使う操作は、単純だよ

＞家庭用より職業用買った方がいいかなぁ？
そりゃ職業用がいいよ

せっかく新しいミシンにしようと思っているのに水をさすようだけど
使いなれたミシンにかなうミシンは、存在しないから
その嫁入り道具のミシンも整備して使ってあげてね

>588,589,590
レスサンクスです

普段は直線縫いＯＮＬＹです。
今までのはジグザグ等付いてたんだけど
全く使わないので
だったら頑丈で縫い目もきれいな職業用もアリかなー
と思いました。

コンピュータ家庭用は液晶とかボタンとか付いてて
なんか取っ付き難くて・・・。
フトコン有りだったら、違和感無く使えるかな〜？
でも職業用のシンプルな方が、今まで使ってたのに
形が似ているので、使いやすそうと思ってました。

嫁入り道具ミシンは今までお世話になったけど
やっぱ調子が悪くて、最近はまともに縫えない方が多いので
新しいミシンが欲しいです。

職業用思い切って買いたいけど
やっぱ将来ジグザグ、ボタンホールとか欲しくなるかもしれないから
家庭用かな〜、と悩んでます。
パワーも弱いという訳ではないんですね。
今のミシンが調子良かったら、職業用買いたいんですけどね。
うーん、どうしよう。

すごい文章下手な上長くなってスマン。
決められないです・・

>>591
589です。
ボタンホールだけなら、職業用にアタッチメントプラスでできますよ。
もっとも、私はそれに満足できずに、コンピューターを中古で買ったんだけど。
普段が直線だけなら今は職業用にしておいて、必要になった時に２,３万の電動を買うって手もあるかと。

>>586
レスさんくすです
さんざん迷った挙げ句、ブラザーのPC-8000 にしました。
ちょっと高かったけれど、製品の中では機能面等、
削るところもなく、無理しているところもなく素直な印象を受けました。
まだ届きませんが今から楽しみです。

使用感などは別のスレなので報告するかもしれません。では。ノシ

散々迷った挙句今回は家庭用を買おうと思います。
新しいミシンを母も使いたいとのことだったので、
ジグザグ等あった方がやはり安心かなと思いました。

今はジャノメＪＰ500とＪＵＫＩ　HZL-T470
で迷っています。見た目はＪＵＫＩの方が好みで
自動糸切付きが魅力的なのですが
押さえ圧調整が付いてないのが不安です。
ニットも縫います。やはりＪＰ500の方が無難でしょうか？

>>594
ニットを縫う予定なら、押さえ圧調節があったほうがいいよ。
ニットによって、縫い縮んだり、縫い伸びたりするから。

自動糸切りは糸の種類や状況によって切れたり切れなかったり。。
で、結局ハサミは必要ですね。
+1500円でこの機能が付くなら考えるけど、
それ以上なら良いハサミを買うよw

>５９５、>596
サンクスです。
押さえ圧調整は必須かなー、と思って
ジャノメJP500にしました。ありがとうです。

今日早速ミシンが来ました

今まで使ってたのとあんまり縫い目変わらないなー
ってのが第一印象。期待しすぎたかな。
自動糸調子なのに、合わない時が多くて手動で変えながらやってます。
慣れない操作に色々戸惑いますが、慣れるように頑張ります。

ジャノメ、ブラザー、どちらが縫い目が綺麗か
って事に関しては、私はどちらも同じくらいだと感じました。
そう考えると、自動糸切付きのブラザー8000でも良かったかも。
ただブラザーは故障が多いという噂を聞いて不安になって、
結局はジャノメにしたのですが。

アドバイスありがとう。
新しい相棒と頑張るよ！

ミシン購入検討中です。
予算４〜５万、
カーテン丈調節、クッションカバー製作、雑巾縫いに使う予定です。
フットコントローラーが付けられるコンピュータミシンで探し、
このスレでも購入者の多いJP500を考えています。
服製作やデニム・皮等特殊な生地の縫製、パッチワーク、
刺繍は考えていないのですが、
JP500が丁度いいのかな？

>>598
ごめん。よくわからないんだけど。
縫いたいものは、服、デニム、皮等特殊な生地、パッチワーク　ということ？
刺繍のみ　しないってこと？

それとも、小物のみ製作だから　服以下は全部作らないつもりってことかな？

皮も縫うのなら、それがどんな皮なのかも教えてほしい。
薄手の軟らかい皮と、ごっつい皮じゃぜんぜん違うからね。

>>599
？
何がわからないのか、あなたの文章もさっぱりわからない。
どこに小物のみ製作って書いてあるの？
3行目に
＞カーテン丈調節、クッションカバー製作、雑巾縫いに使う予定です。
てかいてあるじゃないのさ。

＞服製作やデニム・皮等特殊な生地の縫製、パッチワーク、
刺繍は考えていないのですが、
とも書いてある。

私も５９８と似た使用目的で考えていて
あれこれ検討してJP500かなと思っているので、
背中を押して欲しいのも分かるよ。

数年前に山崎ミシンを買ってしまって、本当に後悔しているので
次は後悔したくなくて、なかなか踏み切れないんだけれど。

>>600
ごめん。よく読んでなかった。

これって明らかに出品者によるつり上げだよね？
入札者かわいそうに・・・
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g54428353

吊り上げくさいと思えば入札しなければいいだけじゃないの？

どこ見てんの？
入札は3月6日にしてるじゃん。
取り消しがあった後に新規IDで吊り上げてんだよ。
クーパーも今から入札取り消ししなよ。
まだ間に合うよ！

クーパーが吊り上げ役なのでは？

かなり低い値段で落札されてますｗｗ

>607
えっ、汚いセコハンのジャンク品にしてはかなり高額だと思うけど。

セコハン？
ただの中古じゃないの？

>>販売で基本的にはノークレーム、ノーリターンの扱いとさせていただいております。
>>動作チェックと状態の確認を行っておりますが全て個人的な見解です。
>>落札後のサポートやクレームはお受けできませんのでその点ご承知おき下さい。

これを見る限り整備をしてる業者だとはとても思えない。
ジャンク品と思って入札しろって言ってるようなもんだからね。
それを承知でこんな金額で落札するんだから勇気があるというかチャレンジャーといか。
やっぱ高くても新品を・・・

異邦人ってセコハンでもこんな値段で売れるの？
他メーカーなら新品が買えるよ

このスレを読んでいて、疑問に思ったので質問させてください。

学生の頃、ジャガーのヌエルに一目惚れしたのですが、当時は
値段がネックで購入できないでいました。
が、ヌエルの後継機、ヌオットというものが発売されていると知り、
とても欲しくなりました。
結構な値段（６万前後）ですが、この値段で他のメーカーの実売
４万〜６万のミシンとの性能差はどれくらいあるのでしょうか？
７年前に発売して、いまだに対して値下がりしていないところから
密かな良品なのかな？とも思ったのですが、ジャガーのサイトを見ても
当然ですが、良い点しか記載があありません。

私はまったくの初心者で、もう十年以上ミシンを使っていません。
これからシャツやスカート程度の、あまり厚くない衣類を作りたいと
思っているのですが、身分不相応の買い物でしょうか…？
（メーカーサイトを見た感じだと、ヌオットって刺繍を売りにした家庭用
ミシンってイメージでしたが、別売りの刺繍キットは買わず、本体だけ
購入予定です）

アドバイスいただけたら幸いです。よろしくお願いいたします。

>>612
レスがないようなので、一般人の意見として聞いてください。
ヌエルもヌオットも、私はネットでいい評判は聞いたことがありません。
もちろん、私の見てないところで絶賛されているかもしれませんが。

記憶違いだったらごめんなさいだけど、確かヌエルはゲームボーイを接続しないと、直線縫いしかできない機種じゃなかったかな？
それが間違いで、一般的な模様縫い（ジグザグとか）ができたとしても
刺繍が必要ないのだとしたら、刺繍機能がついている分高い買い物になるのではないですか？
逆に言えば、刺繍機能のない刺繍以外は同程度の機種がもう少し安く買える、と言うことです。
シャツやスカートが縫いたいのであれば、直線縫いとジグザグとボタンホール（ボタンを乗せると同じ大きさのボタンホールをいくつも作れるタイプ）があれば十分だと思います。

よかったらこちらものぞいてみてね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1168513655/-100
参考になると思います。

ジャノメ8430について、使い心地など情報あったら教えて下さい。
それと、ワイドテーブルって、つけて使うと便利ですか？
例えばカーテンなど大物を縫うとき。

>>613
ゲーマーなので、ゲームボーイ関連（SPまで）は持っているので、
その辺りは問題ないのです。
刺繍ははっきりいって使いません。ジグザクとボタンホールができて、
ストレスを感じないのであれば…と思ってます。
なので、別売りのユニットは買うまでも無いと思っています。
一応、ヌオットもジャガーのフットコントローラー使えるようなので、
普通のミシンみたいにつかえるかな、と…。

ご紹介いただいたスレも覗いてみます！
レスくださってありがとうございました。

ミシンを購入しようと実店舗で見て､ジャノメJN-700を候補にあげました。
ネットで検索すると、販売は、実店舗と同じ所ぐらいしかありません。
この商品って、もう廃盤なのでしょうか。
ミシンに詳しい方教えて下さい。

>>616
何を言ってるのかさっぱりわかりません。

質問なのでageさせてください。
アフターの事も考えて、ネットではなく近所の店(怪しい所ではないです)でミシンを購入しようと考えてます。
ミシンに触るのは10年振りで、服や小物類をメインに作る予定です。
一番欲しい機能は自動糸調子で、このスレを見て押え圧調節もあった方がいいのかなーと思い始めました。
お店で色々話をしてて、ブラザーのミュールを勧められたんですが、二種類あって高い方にしか押え圧調節が付いていませんでした。
予算は5〜8万円位で考えているのですが、他にお勧めの機種があったら教えてもらえないでしょうか？
それと、飾り縫いのステッチ(＊模様・スカラップなど)は実際に使用することってどのくらいあるんでしょうか？
長々とスミマセン。よろしくお願いします。

ほしゅ

スレ違いなら誘導お願いします。
ミシンのモデルチェンジが毎年いつ頃にされているか
ご存知の方はいらっしゃいますか？

買おうと思ってるんだけど、後少しで年度が代わるし
買ってすぐに新型が発売されたらショック…

>>620
ミシンは毎年モデルチェンジされるわけじゃありませんよ。
モデルチェンジする時期もばらばらですよ。
買ってすぐ新型がでるのは確かにショックですが、製造業
一般の話で言うと、新モデル出来立てのときは組み立てラインが
不慣れで出来がいまいちだったり、その後の客からの要望なので
マイナーチェンジしたりするのでお勧めしません。
初出荷のあとの、何ヶ月か後がお勧め。

長年使ったSPUR90がついに壊れたんだけど、同レベルの職業ミシンを購入するなら今は何がお勧め？
それと今回もSPURにするならどの機種がSPUR90に該当する？

>>622
TL-90S →　TL-98　→　TL-25
TL-90　→　TL-98SP　→　TL-25SP
TL-96　→　TL-98DX　→　TL-25DX

>623
25SPだね。即レスありがとう。

>>621さん、ありがとうございます。
確かにその通りですね！
ジャノメのE4000と、brotherのPC8000で迷っているんですけど、
>>618さんが書いてあるbrotherのミュールも気になります。
スレ内で、あまり話題になっていませんが
実際に使っている方がいらしたら、使用感を教えてもらいたいのですが…

私の質問の仕方が悪かったんでしょうか…orz

ミシン選び、迷ってばかりで難しいです。

>626
押さえ圧調節はないよりは、やっぱり合った方がいいでしょう。

飾り縫いステッチは、使う人は使うし、全くいらない人も多い。
こればっかりは、あなた以外に判断のしようがないと思います。

あとは、そういうミシン屋でないと答えにくい質問は、なかなかレスが付かないと思います。
買う本人ですら調べるのが大変なのですから、赤の他人はなおさらです。
しかも、買う場所が決まっているなら、そこで扱いのあるミシンで、試し縫いなどして決めたらどうでしょう。

細かい機能も善し悪しはありますが、それ以上にボタンが自分にとって押しやすいかとか、そういうことが
使いやすさにつながると思います。
せっかく実店舗で買うのですから、メリットを生かしたらどうでしょう。

後は、そんな数日でﾚｽを催促せず、待つことです。
それこそ同時期に発売されているミシンを、何種類も知っている人はミシン屋くらいですから、たまたま
あなたの質問に答えられる人が見るのを待つしかないです。

このｽﾚ読んで購入決めたJP500がｷﾀ。
ﾐｼﾝは高校の家庭科以来だ。
押さえの取り替えがこんな簡単になっているとは！
電源ｵﾝしたら勝手に電気点くし、
ﾌﾄｺﾝはやはり便利だ。
機種に関係ない所でしか、まだ感動してないけど、
洋裁する気が爆発する。
ﾈｯﾄも店頭でも店がある所から買ったんだけど、
店舗ではJP500は古くて販売しておらず、
予算より3万以上高い後継勧められた。
仕方なくﾈｯﾄで買ったよ。
店でも古い機種売って欲しい。

E4000購入したけど、以前使ってたブラザーの１針縫い機能が
どれだけ役立ったか思い知らされた・・・orz
私だけですかな。

>>627さん、アドバイスありがとうございました。
自分に必要な機能を考えて、お店で試し縫いをさせてもらいます。
後悔しないように、納得したものを買いたいです。

JP500とHZL-T470を悩みに悩んでJP500にしたのですが
あまりの縫えなさ加減に困惑しています。
綿ジャージのパイピング×折り返し＝10枚程度の厚み（段差）で
送りが進まず目が汚くなってしまいます。
押さえに厚紙を挟むなど工夫もしましたが
コンピュータミシンなのにこんな小細工をして縫うなんて・・・
「厚物縫い」と表示してあるミシンなら縫えたんでしょうか。
でもこんなの「厚物」じゃないですよね？

>>631
思い切り厚物だと思いますが…
１０枚って…
コンピューターミシンを何か勘違いしてませんか？

ブラザーのミュールと同等機種（名前違い）を購入しましたが、
家庭用ミシンとしては縫い目がきれいでいいですよ。
オートボタンホールも楽です。

でも厚い生地はやっぱり職業用がいいです。

＞６３１
笑わせてくれてありがとうwww
ニットをパイピングしてそれを折り返し縫いって、いったいナニを作ってるの？
小細工は何十万もする工業用だってやりますよ。
むしろその小細工を適材適所でどうやりこなすかがわかってくると、ミシン
を触るのが楽しくなりますから、がんばっていろいろチャレンジしてください。

すまんあげてしまった

前立てにパイピングして裾で折り返すともう10枚になっちゃうんです。
パイピング（ふちを折って二つ折り→4枚＋地1枚）×２（折り返し）＝10
でもこれを厚物っていうんですね、しょうがないのか・・・

>>631がどの程度の物を「厚物」と思っているのかが
気になるｗ
たとえばＴシャツ程度の生地を何枚重ねると厚物？
５０枚くらい？ｗ

厚い生地（帆布など）＝厚物
普通の生地を重ねる＝厚物にあらず

と思ってたのでは。

目下の敵は厚物ではなく段差。
低スペックミシンが乗り越えられないのが段差。

子どもの入園準備で使っていたジャノメのミシンが修理不能であることが
わかりました。
(液晶パネル反応せず、10数年前のもので部品在庫なしとのこと)
色々作って楽しくなってきたので修理してから子どものズボンなどを縫おうと
思っていたので買い替えを検討しています。

予算が3〜5万、押さえ圧調整があるE4000にしようと思うのですが
もうちょっと飾り縫いが出来るとうれしいです。
子どもの小物に飾り縫いをしてあげたいのです。

E4000と似た感じでお勧めがあれば教えてください。

ワタナベコウさんが勧める通販生活の「ヤマザキミシン」ってどうですか？
このスレ的にはスルーされてるところを見ると、地雷ミシンですか？

>>640
予算オーバーしますけど、（55000円くらいになる）
飾り縫いが好きなら、ブラザーのBC8000はどう？
ttp://www.brother.co.jp/product/hsm/practical/pc8000/index.htm
ttp://www.348honpo.com/brother.html

ジャノメだと、JP500。E4000より飾り縫いは多いです。
http://www.348honpo.com/janome/jp500-1.htm

>>641
ワタナベコウさんって小物しか縫わない人？
巾着やハンカチ縫う程度ならいいんじゃ。

>>641
本物を使わせてもらったことがあるのですが
あくまでも、「コンパクトミシンの中では マ シ 」なほうだと思います。
「ミシンのピカイチ」とかいうのは誉めすぎですね。
生地と型紙の選び方が上手くいくことと、あとはミシンの腕さえ磨けば
ヤマザキでも、外に着ていって恥ずかしくない洋服も
意外と結構縫えると思います。
逆にいうとミシンの腕がなかったら、いいミシンを買っても
宝の持ち腐れ♪

でも、ヤマザキミシンを買える金があれば
コンパクトじゃないジャノメの家庭用ミシンが買えるんですよね。
私ならそっちを買います。
通○生活を私はあまり信用してないし…。

ミシンの腕がないからこそ、少し良いミシンを買った方がいい。
悪い、悪いじゃ、なお悪くなる。
悪い×良い＝普通
良い×良い＝良い　じゃない？

>>645
掛け算だと、「悪い×悪い＝良い」になっちゃうじゃん。

通販生活、詐欺だよ。
ルビーロックもクズ。
今のヤマザキミシンの前はトヨタミシンを絶賛していたけど、
ありゃほんとうにクズだった。

モナミ「ヌウ」SCｰ100ってどうなんでしょうか。

シンガー103DELUXE の購入を検討中ですが
ジューキやブラザーとくらべここではあまり聞かないけ…
ベルベットが縫ってみたいので、ブラザーの送り針がどれだけいいのか
気になってます。

>>642さん
ありがとうございます。
JP500とPC8000見てみました。
PC8000は刺繍がたくさん出来そうなのでこれを第一候補にします。
実際に縫ってみたいので店舗を探してみます。

ルビーロック、高校生の頃誕生日に買ってもらってから
就職して自分のミシンとロックミシンを買うまでの５年間
大活躍してくれたよ。
クズ呼ばわりしてる人は
運悪く手持ちのミシンに合わなかったか
使いこなせなかったんだと思う。

ルビーロック気になってるんですが、
使いこなすのが難しいのでしょうか？
ルビーのかがり目はほかのロックと比べて
どんな感じですか？

>>641
コウさん自体がねぇ・・・・・

新宿ミシンのサイトが新しくオープンしてた。
http://www.mishin-pro.com/



>>651-652
はいはい販促乙。デタラメ書かないでね、クズ。

>専門家の方から聞いた話なんですが、取り付けタイプのカッター付きロック縫い器は、
>布くずがたくさん出て、それが機械に入り込んだりすることから
>故障の原因になることが多いそうです

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=870064&rev=1
http://www.watanabe-kou.com/minnanomail/004_02.html
http://www.setuyaku-kakeibo.com/0_2_tuhan/tuhan08.html
http://uau-life.com/archives/000173.html
http://plaza.rakuten.co.jp/tobiranoteki/diary/200505180000/

ルビーロックについて
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=870064&rev=1

> 問題はミシンへのダメージです。
> ガタつきについてはすでにお話が上がっていますが、そのがたつき故に針が押さえに
> ぶつかり、折れ飛ぶ事故が2度。
> 次に、おりた針が回転カマを傷つけて、修理になる事一度。
> 修理までは行かないものの、やはり曲がって降りたらしい針がミシンの軸を
> ゆがめてしまい、最終的にはミシン自体が不調となり、廃棄処分になってしまいました。
>
> その後、本物のロックに買い換えたのですが、上記不調をミシン売り場の方に聞いた所…
> 「アレは服を作るための物ではなく、小物用だ」と仰っていました。
> ただし、自分が使っていたミシンは、スピードが二段階調整で微速がなかったため、
> どうにもナリマセンでしたが、がたつきを抑えられる、極低速で縫い勧めることが
> 出来れば、ある程度は安定するのではないかと思っています。
>
> しかし、断ち目も美しくいきませんし、縫い途中で止まっては、半端に切れた
> 縫い目から解いてやり直しになる等、(このロックですが、失敗すると大抵、
> 裁断が斜めに走ってやり直しになります)失敗の手間と使用感の悪さがある為、
> 値段など考えても、少しご利用は考えたほうがいいかもなっと言う感じに
> 個人的には思っています。

すみません。どこで書き込めばいいのかわからなかったので、失礼します(;￫д￩)
ミシンの購入を検討しているのですが、お勧めのメーカーや保障が充実しているところを教えてほしいのです。
どこかのレスにあるのかもしれないのですが、探せなかったので。。。すみません！

>>654,655
サンクス。奥で中古ルビー落とそうか迷ってたとこだったがやめてよかった

>>656
おすすめメーカー：ジャノメ、ブラザー、ＪＵＫＩ、３〜４万円以上
保証：各販売店による。ＮＥＴで保証を謳っていても信用するかどうかはあなた。
店舗でも同様。

>>656
コテハン、顔文字、教えてチャンのトリプルコンボか。
>>658は優しいな。

>>654
実際に使っていたのでデタラメは書いてませんよ。

でも、>>654、655を見て分かりました！
ルビーロック、
私が使ってたのはカッターが付いてないタイプだったから
糸くずが出なかったし
小心者でミシンはいつも超低速で縫っていたから
ミシン本体も壊れずに使い続けることが
出来たのですね。
知らなかった事ですが大事なミシンを
壊さずにすんで良かったです。

これからは不用意にルビーロックを
使っていた話はしない事にしますね。
あやうく>>657さんのミシンを
壊してしまうところでした。
>>657さんすみませんでした！

本当だ、>>658は優しいな。
このスレ嫁。で良さそうなのに。

知り合いのオジーが通販で買って「ぜんぜん縫えなかった」という
電動キティーミシンを貰った(押し付けられた)ので使ってみた。
ACアダプターが電源、って…。

しかし想像以上には縫えた。チェーンステッチのおもちゃミシンかと思ったが
それよりははるかにましだった。しかしスイッチ入れたときの音の騒々しさに驚いて
「壊れてる！」と思いスイッチ止めたほどだ。
あと、ミシンを動かす、持ち上げるときに無意識に力が入りすぎているらしく
ふんッと思い切り持ち上げたりする。軽いミシンは歩くって言うけどパワーがなさ杉なので
ミシンの振動では動かない。でも布を押しているとちょっとずつミシンまで動いてってしまう。
軽すぎ。縫い目は思ったほどガタガタではなく、下糸もきれい。
ツイルぐらいの厚さの布で巾着を一つ縫ってみた。巾着程度なら問題はなかった。
ジグザグ縫いも試した。付属の糸と針は粗悪品なので日本製の針と糸に替えた。

うーん、どういう人に薦められるか考えてみたが。
生まれて初めてミシン、の人には全く向かない。ミシンやソーイングの知識がないと
使いこなせない。かといってミシンやソーイングの知識がある人は多分絶対に欲しがらない。
もし血迷って手に入れてもすぐに「ゴミ」にされそうな。
中学生くらいの子供で、機械が好きで、ソーイングしたいけど母親がミシンを持っておらず
どうしてもミシンが欲しい、と思っているならありがたく使いそう。というレベルであった。
しかし、服は仕上げられまい。長時間使っているとモーターが焼けそうなちゃちさ。

それよりも、このキティーミシン、どうしよう。私はミシン三台持ってるよ。

ねえ、すてるのにお金いらない？
うちの自治体はミシン有料だよ。

>>660
大人の対応に感心。
クズなんて書いてごめんよ。

アメリカのミシン販売サイト。
日本のジューキ、ブラザー、シンガーのミシンが売ってる。
１ドル＝118円で計算すると、結構価格が安いと思う。
http://www.joann.com/catalog.jhtml?Source=mpb&CATID=25008

ジューキは職業用しか売ってないんだけど
マンセー多いね。ミシンキルターの人が買ってるみたい。

http://www.joann.com/catalog.jhtml?CATID=106203&PRODID=85364

>>665
海外でミシン買いたい人はいいかもね。
日本に送ってもらったら、送料＋梱包料＋関税どうなるんだろう？
その前に配送事故発生するかもしれない。
(海外では壊れ物でもそのまま箱に入れて、平気で発送すると言うからな…)

>>660
いえいえ、情報ありがとう
参考になりましたよ

１年後の入園準備でミシンが必要になります。。

ネットで
ミシンって、どの季節に買うと底値になるとかってありますか？

>>668
3月頃の終わり頃には、スーパーなんかで結構ミシンの催しやってたように思う。
安いかどうかは確認してないけど、普通よりは安いのでは？
ただ、「底値」なんてものはないんじゃないかなあ。
モデルチェンジ後の廃盤品が店頭で安くなるくらいかと。

>>668
２月と８月に買うと安いな。
高いのは12月。

>>669-670
ありがとうございます。
田舎すぎて、ミシンを置いてある店に行くのに、車で４０分はかかるので
ミシンの催しをしてくれる大きいスーパーが近所にあるのというのは羨ましいです。

２月と８月、チェックしてみます。
２月は、需要期真っ只中って感じで納得。
８月はボ−ナスを当て込んででしょうかね。

１２月が高いとは、意外でした。
本当にいろいろ教えていただいてありがとうございました。

質問します。
ミシン初購入の者です。
モナーゼE4000を買おうと思っているのですが、
ネット通販で買われた方いらっしゃいますか？
ネットだと修理に問題あるかな、と思って心配したのですが、
どこも1年は「保障有」「修理は2000〜2万くらい」等、素人目には問題なく感じました。
「ネット通販でこういう失敗をした」「ここのネット通販店舗がオススメ」等のご意見ありましたら、
よろしくお願い致します。

>>672
私はミシンを、近所の店舗（ミシンの●ズ←今は閉店になった）、
オークションで新品のミシンを出している業者、
店舗をちゃんと持っているミシン屋のネットショップ（●崎ミシン）で
買ったことがあります。
そして、ジャノメE4000を持ってるので答えますが。

近所や市内に店舗があるのなら、店舗のある店で
買うのが一番ベストだと思います。
修理や部品の取り寄せもしやすいですし
ミシンの相談にも一番乗ってもらいやすいです。

その次に良い方法は、店舗をちゃんと持っているミシン屋の
ネットショップで買うことです。
http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/nukiru/link.html
に載っているミシン屋と
あと新宿ミシンプロ（ここの前の店には問い合わせた）は
だいたい信用できるんじゃないかな、と思います。
メールでの相談にも詳しくのっていただけました。

オークションが一番安いんですけど、あまりよくないかと…。
と、いうのは、保証書は入っていたんですが
保証書にハンコがなかったのと
私が買って数ヶ月したら、出品者のIDがアボーンしたので…。

質問させてください。
ブラザーのキルトクラブ、センチュリー9000は
いつ頃生産中止になったの？

ずーっと前。

ずーっと前に生産中止になった物は買っても大丈夫？
一応新品、メーカー保障１年付いてる。
在庫処分とも書いてないし、普通に売ってるんだけど。

長く使いたいなら他の買った方がいいんじゃない。
後継機種が大幅にモデルチェンジしちゃって部品無くなる場合もあるし。

>>673
実店舗を持っているネットショップにて本日注文しました。
詳しい情報、本当にありがとうございました！

>677
部品は生産終了から7,8年で保管分処分されるんだよね。
生産終了品よりも、現行発売品よりも、新発売品買った方が部品的には残ってるって事か。
上位機種が安く手に入るチャンスと思ったけどやめておくことにするよ。
お返事ありがとうございました。

6年ほど前に家電量販店で買った
JANOME Crown Lady 5002がとにかく使いにくくて
買い替え検討中なのですが、
まさに>>679さんと似たような事を考えてました。

ﾌﾞﾗｻﾞｰPC9000とｲﾉｳﾞｨｽN150、ｼﾞｬﾉﾒck1000の三者の間で
気持ちが揺れ動くなぁ。ﾊｧ…

モナーゼE4000に激しく惹かれている初心者です。
ネットでは安いもので32000円くらいからあるようですが、
私の場合近所に手芸店がなく少し遠いジャスコの取り寄せでは63000円。
電車で行く家電量販店では72000円。
1万くらい高いだけなら近所の店舗で・・なんて考えてましたが
こんなに違うと迷ってしまう・・。どちらもそんなに近いわけではないし・・。

>681
>1読んでから書いてね。

スレ違いだったらすみません・・・。
購入希望のミシンを、JUKIのT-470とジャノメのC-420（ルシェール）、
2機種にまで絞りました。実売価格はルシェールの方がちょっと高いみたいです。
両方をお使いになった方がいらしたら、感想などをお聞かせ頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

>>683
いる訳ねーだろ、馬鹿。
喪前が両方買ってレポしてみろってんだ。

　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
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　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：>>684

ルシェールにしとけ

683です。
両方買えるほど金持ちじゃないので、店の人とも相談の上、ルシェールに
しました。シンプルな機能しかありませんが、基本がしっかりしていて、
評判通りのよいミシンだと思います。

>>672>>681
まさしく同じことで悩んでいました。
ネットショップと家電量販店だと倍くらい値段が違うので･･･。
義母からもらったミシンが壊れたので一応出張修理頼んだんだけど、
義母も最近手芸に凝り始めたらしく
「自分用にジャノメミシン買うから、ついでに買ってあげるわ♪」と誘惑が。
ネットショップは安いけど修理など保証はどうなってるんだろう？と謎だったので、
さきほどからミシン関連スレ探して読んでました。
実店舗かまえてるところなら安心そうですね。
機種はモナーゼE4000が評判よさそうな･･･？他のスレも読んできます！

>>688
ネットショップで買ったけど
近所のミシン屋さんをタウンページで
探して電話したら親切に見てくれたよ。

しかも、その店は家電量販店よりは安かった。
次にミシンを買う機会があったら、そこで
買おうと思う。・・もうないかもだが。

家にシンガーの家庭用SRE-930があるんですけど
家のミシンで作ったことがないので(雑巾程度)、
機能的にどの程度か分かりません^^;
ちなみに母が十数年前に10万位で買ったミシンです。

子供の服とかお人形の服とか自分の服(初心者向けの簡単なもの)を
作りたいんですが、今のをちょっと修理（+電源・フトコン補充）
して貰うより、買い直した方がいいでしょうか？
E4000がすごく話題になって気になってますが、
上記にある作りたいものは問題なく作れるでしょうか…

質問だらけですみませんが、ご回答くださると嬉しいですm(_ _)m

>>690
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1168513655/598
ってあなた？

そうですが…？答えていただけなかったので；

>>690
修理の見積もり金額と購入時の予算が書いてないので、
修理と買い替えのどちらがいいのかは、答えずらいな。

E4000で、ご希望のものは十分作れると思います。

>>693
そうですね^^;気持ちがばかりが焦っていてごめんなさい＞＜

見積りはミシンを宅配便等で送ってから、いくらぐらいかかるか
判断してくれる修理先にと思っています。

購入する場合の予算は5万円です。
E4000はかなり条件によかったので…

>>694
予算が5万なら、ネット通販さがせばJP-500が買えるよ。（アフタが必要なければ）
電源も修理なら購入したほうが、いいんじゃないかな。

>>695
ありがとうございました。検討してみようと思います。

>>687
同じ２機種で悩んでます。
ルシェールにした決め手は何でしたか？

カバーステッチミシン（カバーステッチだけの機種）がほしいんだけど、
それぞれいいとこわるいとこ（値段が高いこともわるいとこだったり・・・）
があって、決めかねてます。
皆様、どうやってどれを買われましたか？

職業用ミシンを購入しようと考えています。
針なのですが、家庭用針よりも工業用針の方が
素材に応じてバリエーションがあると知りました。
ほぼ初心者ですから、帆布や厚めのウール地
デニム地などを縫う機会は、今の所あまりないだろうと
思います。でも、いつかはそんなのも縫ってみたいです。

機能的にはシュプール２５ＤＸがいいのですが
工業用針仕様のＳＰにすべきか迷います。
また、ヌーベルに工業用針の新型があるらしく
それも気になります。
たまに厚手地を縫う程度ならば、工業用針にこだわる
必要はないのでしょうか。ご教示ください。

>699
あなたが縫いたい物なら、家庭用でも全く問題ないだろうし、正直工業用と比較してみても、何が
違うのか分からない程度だと思います。
普通の手芸店ではどうしても家庭用の針の方が、バリエーションは豊富な場合が多いです。
厚地用から、ニット用まで揃えているところも結構多いですが、工業用は存在する種類は多くとも、
実店舗ではどうしても品揃えが悪いかなという印象です。

針の強さは工業用に軍配が上がると思いますが、それも相当使い込む人でないとなかなかわかりにくい
のではないかと。
強さと言っても、固い物を縫えるかどうかというより、耐久性の問題だと思うので・・・。

>700
ていねいな説明をしていただき、ありがとうございました。

アドバイスを受け止めまして、家庭用針のシュプール２５ＤＸか
ヌーベル４５０のどちらにしようかと、心がウロウロしています。
シュプールの「角がきれいに出る」という評価など気になりますが
今の私は角ウンヌン以前の腕前ですし、一方ヌーベル４５０の
「布送り針」ってよさそうだなあと、ジョーゼットがどんな生地なのか
よくわからないのに感心しています。
色々と調べているうちに欲が出て、堂々巡りをしています。

>>701
角がきれいなのは、ミシンの性能云々より、本人の技量

底値です
ttp://yousai-mc.com/shopdetail/004006000001/order/

店長来た！

宣伝か！？

>>701
> シュプールの「角がきれいに出る」という評価など気になりますが
どういう意味？
角は縫わないものなんだけど…

ミシン屋さんを捜してシュプールとヌーベルを見てきました。
お店の人は「予算はオーバーするけれど、あなたにはＣＫ１０００が
いいのではないか。１２００という新しいのもあるが・・・」と
薦められました。
模様縫いは興味無いのですが、ボタンホールがきれいな事と
他の家庭用ミシンと比べると、色々な素材が縫いやすいという事に
強く惹かれます。
角がきれいに・・・という話は、お店の人にスルーされました。

ジャノメの家庭用ミシンを買ったので記念カキ子。

商品名は「ジャスミン」、型番は「JF300」でつ。

今年３月からの販売って書いてあったから、新型ですかねぇ。
直線縫い、ジグザグ縫い、ボタンホール縫いができて、フトコンあり。
針に糸を通すのも簡単仕様。
糸調子は、上糸のみ調整可です。

ファーストミシンとしては申し分ないです。
他にもステッチは何種類かあったけど、いまのとこ必要なし。

来週から使い倒す予定でつ♪

>706
シュプールは縫い終わりの針が必ず下で止まるのでそれでじゃないかなあ。
ヌーベルでだって家庭用のだって下でとめて方向を変えれば角をきれいにできるけど。
>707
おめでとう！
それだけ機能があれば、かなりいろいろ縫えますよ。
ちょっと工夫がいるときもあるけれど、その工夫も味のうち。
いろんなサイトを見てがんばってくさい。

>>707みたいな人って、本当の馬●だと思う。
そりゃ、そんな質問スルーされる罠。

ロック買おうと思ってるんですけれどこの人から購入された方いらっしゃいますか？
安いんですが、会社とかアフター面でどうでしょうか。　　
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=p89339756

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p83143257

>711
どうでしょうって、ｵｸで出品する程度のアフターでしょうね。
安いには安いなりの理由がありますよ。
2chで張り付いてマルチする時間があるなら、少し自分で調べた方が勉強になりますよ。

ミシンは授業以外で使った事ない、ド素人です。
ベビー服など作れたらいいな、と思いミシン購入を考えています。
初心者こそいいミシンを使ったほうがいいという事を知り
ここで評判のいいジャノメのモナーゼE4000とJP500で迷っています。
予算的にもモナーゼE4000のがいいなと思ってるのですが、
頑張ってJP500を買った方がいいのか、なかなか決められません。

JP500の使い方を間違えた時にエラーメッセージが出るという所にも魅力です。
（自分の間違えのせいで、ミシンを壊したくないので）
そんなに、使い方って間違えないものなのでしょうか？
説明書とソーイングの基本をちゃんと見てれば、ややこしくないのでしょうか？

初心者さんで、モナーゼでミシン上達した方のお話とか聞けたら嬉しいです。

モナーゼで十分だと思う。
でも、そこまでミシンを使うのに不安があるのなら、
アフターがしっかりしていて縫い方教室までやってるようなお店で
買ったほうがいいんじゃないの？

レスありがとうございます。
モナーゼの方向で、近所のミシン屋さんをいろいろ探してみようと思います。

ミシンの買い替えを考えています。
主に子どもの洋服や小物を作ってます。
必要な機能とデザインで下記の2つで迷ってます。
クライムキ　ＫＭ２０１０
ブラザー　　アデッソ�U
パワーや直線縫いの綺麗さなど、どちらがおすすめでしょうか？

ブラザー　　アデッソ�U

ムキミシンは、電子ミシン、アデッソはコンピュータミシン。
ブラザーは、プラ部品が多いので耐久性はジャノメに負けるらしい。
縫い目の綺麗さは、好みがあるから縫い比べて、自分で選ぶのが一番なんだよね。

昔使ってたミシン出してきたら調子がおかしいので、
修理に出そうかと思ってたら、母親が欲しがったのであげた。
そしてスレを参考にモナーゼ買った。
みなさんありがとう。

皆さんのおかげで、モナーゼ4000超快適に使ってますよ。
次はロック検討中。

ちと、説明不足でした。
ネットで購入し、何の不都合、不具合もなく、
家庭科で習った程度のテクで、部屋着は作れるように
なりました。

ミシンやばいね…｢これ買おう｣と思ってても、調べてるうちにだんだんと
こっちの方がいいかも…と迷っていってしまう。最初はモナーゼにしようと
思ってたんだけど、今はHZL-T70とJP-500で迷ってる。
でもやっぱりモナーゼよさげだ。今使ってるのが半分壊れかけてるので
早く決めないと困るんだけどな。

モナーゼをネットで買おうか手芸店か電気量販店にするか迷ってます。
ネットと他店との価格差は二万円…

ネットで買って失敗した方っていますか？

>723
手芸店か電器屋で買うなら、ネットで買っても大差ないと思う。
アフターの点で言うなら。（電化製品とは全く扱いが違うから）
ミシンの専門店で、ちゃんと技術のある人がいるところなら全然別だけど。

むしろ、ネットでちゃんとしたお店の方がいいくらい。

悪徳と名高いミシンショップから
31500円でJUKI　BABYLOCK　BM500という機種を購入しました。
始めミシンが沢山並んでいるお店があったので、そこに来店し
人気があるという10000円台のミシンを購入。
商品説明をしないと保証がつけられないということで、
後日購入商品持参でセールスマンが自宅に来る。
台湾製だとメンテナンスが大変・・・と説明。
「そんなミシン使えない、どうしよう・・・」と困惑していると、
20〜30万のミシンを出してきた。でも強くは勧めない。
「予算オーバー」と言うと
洋裁学校に卸している商品で、中間クラスの物を・・・と
JUKI　BABYLOCK　BM500　という商品を出してきた。でも、強くは勧めない。
「じゃぁ、コレで」と、購入。

しかし、夜になってネットで検索しても
そんな商品はヒットしない・・・・orz

コレって、失敗したんでしょうか？
消費者センター相談した方がいいんでしょうか？
よく聞く20〜30万のミシンではないので迷ってます。

このスレみてたら、似た値段でも他に良いミシンがあるみたいなんで・・・

新しい手口だったとしたら、晒し物になるつもりで書き込みました。
アドバイス御願いいたします。

補足です。
調べてみると、JUKIではなくジューキのようです。
違う会社だなんて知らなかったよ・・・orz

>>725
>>1くらい嫁。
それから「ミシンの迷信」でググることをおすすめする。
押し売りされたなら、消費者センターに相談して、解約し、他のミシンを買う手もある。
「当店員がお届けして、御説明します」というタイプのお店はあやしいところが多い。
あなたみたいなタイプの人なら、相談したほうがよさそうだけどね。

>>727
今朝、消費者センターに電話したところ
「現金購入の場合は解約は難しいかも」
「でも新手の手口の可能性もあるので、（今日は土曜日でＰＣの過去事例等の閲覧が出来ず、
ちゃんと相談に乗れない為）月曜日にもう一度電話ください。」
と、言われました。

ミシンの迷信もみたのですが、
一度来店したことと、購入したミシンが20万とかで無く3万と言う点が違い
解約できるか心配です。
でも、これも新しい手口なのなら・・・

とにかく、月曜日にもう一度相談してみようと思っています。

ありがとうございました。

JUKI　と　ジューキ　って違う会社なの？
http://www.babylock.co.jp/top.html

ごめん。
>>2にあったね。

>>728
そもそも何日前にどこで購入したんだ?

>>731
お店に行ったのが今週火曜日で店の人が家に来たのが昨日金曜です。
店舗の名前は・・・ミシンショップ。
名刺会社名は別名です。

>>730
ミシンの迷信に詳しい違いがでてましたよ。

どこで購入したかの情報がはっきりしないな。

とりあえず要らないならそのまま「返品したい」と業者宛に言えばいいんじゃね?

現時点で消費者センターに相談中という中途半端な状態なので
社名までは2ｃｈで明かしませんが
店舗名がミシンショップということ、
安価ミシンは台湾製でメンテが大変という説明を強調されたという点で
ググった感じ、ミシンセンター系が疑わしく思えるのですが・・・

>>734
今回、無知のまま商品購入しようとしたことが
そもそもの失敗だったと思うので
事前にプロの方（消費者センター）の意見を聞いて
どのように返品を求めればいいのか考えてみようと思っています。

> 社名までは2ｃｈで明かしませんが

どこで購入したか。ってそういう意味じゃないんだが。
店内で買ったのなら強制的に返品する方法無し。(店が返品認めればもちろんOK)
訪問販売やクーリングオフでググれ。

http://www.cooltatujin.com/houmon.html

返品するなら常識的な時間というものがあるから。
買ったその日に返品したいと言って拒否する業者もいないだろうが
何日も経っていたら拒否されても文句言えなくなってくるだろう。

そのとき法律の条件満たしていなかったらアウトだよ。

徹底的に揉めて泥沼になってから勝利を勝ち取ることに価値を見出したい
というのなら別だが返品の意思表示は早い方がいいだろう。(常識的に考えて)

>>736
後日家に商品説明をしにきたときに
すすめられた違う機種をその場で現金で購入しました。

条件に入るかどうかは月曜日ちゃんと調べないと分からないと
消費者センターの人に言われました。

とりあえず月曜日までは・・・

>>725
クーリングオフは通常７日以内じゃなかったっけ。
金曜日に来たなら、大丈夫だと思う。

>>738
それが、現金支払いだとクーリングオフはきかないとか
制約があるらしいんです。
例外もあるみたいですが・・・
返品が無理なら、使うしかないですねｗ

>>725
・ミシンは販売経路が複数ある為、同じ商品でも乗るルートによって
型番や名前が違う場合があります。
とりあえず、ベビーロックのHPを見て、買った物と似ている商品が
あるかどうか、あったらその型番を書き込んでください。

・ベビーロックは日本製をうたっていて、私も欲しいと思っていますが、
ミシン全体でみたら、日本製はほぼ皆無、このスレの住人さんも
多数お持ちであろう、シュプールですら中国製です。

>>739
訪問販売だとまた別なんじゃ？

消費者センターに改めて電話しました。
この場合訪問販売にあたり、契約書を交わしてないのはおかしいとのこと。
又、クーリングオフの対象にもなるそうです。
とりあえず会社に連絡したところ返品に応じてもらえるらしく
近日中に商品と現金を引き換えていただけそうです。
返品理由としては口頭では思っていたＪＵＫＩと違っていたと
いう風にだけ説明しておきました。
また進展ありましたら書き込みます。

>>740
ジューキＨＰでは似た商品、型番はありませんでした。
今日はジューキの創立記念日らしく（すごい偶然）会社が休みで
電話で問い合わせることは出来ませんでした。
販売会社の人曰く「部品は海外製で組み立ては日本」だそうです。
しかし、ジューキに詳細を聞けていないので不明です。

>>741
今回の件が訪問販売にあたるかはっきりしていなかったので・・・
消費者センターの方曰く、店頭で購入契約した商品と別の商品なので
訪問販売にあたるそうです。

ジューキをJUKIと勘違いって、本人の過失じゃね？
もともと別会社だし、1ﾏｿの物を10ﾏｿで売ってる訳じゃないし。
新しい手口だったら…って、笑えるんですけど。

>>739
＞それが、現金支払いだとクーリングオフはきかないとか 　制　約　　があるらしいんです。
とかって言ってるし。
自分の無知と断れない馬鹿さを一方的にミシンやさんのせいにしてさ。
ミシンやさんもいい迷惑だよ。

>725
読んでそもそもわからないんだけど
・お店に行って10000円のを買った
　　　行ったんだよ。お店あるんだよ。
・商品説明をしないと保証をつけられないと言われた
　　　その場で聞けばよかったじゃない
・後日家に来て20〜30万のを薦められて予算オーバーと言ったら中間クラスの
　「JUKI　BABYLOCK　BM500　という商品を出してきた。でも、強くは勧めない。
　　　「じゃぁ、コレで」と、購入」
　で、
　「悪徳と名高いミシンショップから
　　31500円でJUKI　BABYLOCK　BM500という機種を購入しました。 」

これのどこを取ってだまされたとか新しい手口とか思ったわけ？
真剣にわからん。
ミシンの相場はいくらだと思ってる？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1150162435/322

いろんなところで相談してるね。

322 名前：名無しさん 投稿日： 2007/07/07(土) 10:03:42
他のミシンスレに書いたので、マルチポストになるのですが
こちらのスレの方が適切だと思ったので書き込みします。

悪徳と名高いミシンショップから
31500円でJUKI　BABYLOCK　BM500という機種を購入しました。
始めミシンが沢山並んでいるお店があったので、そこに来店し
人気があるという10000円台のミシンを購入。
商品説明をしないと保証がつけられないということで、
後日購入商品持参でセールスマンが自宅に来る。
台湾製だとメンテナンスが大変・・・と説明。
「そんなミシン使えない、どうしよう・・・」と困惑していると、
20〜30万のミシンを出してきた。でも強くは勧めない。
「予算オーバー」と言うと
洋裁学校に卸している商品で、中間クラスの物を・・・と
JUKI　BABYLOCK　BM500　という商品を出してきた。でも、強くは勧めない。
「じゃぁ、コレで」と、購入。

しかし、夜になってネットで検索しても
そんな商品はヒットしない・・・・orz

　　　（ｒｙ）

知らなかったよ・・・orz

>>742
「欲しいと思っていた機種と違う、高いミシンを売りつけられた」じゃないの？
大丈夫？
そんなんだからひっかかるんだよ…

もう釣りかと(ry

本当だよ、プーマ（PUMA)だと思って買ったら、ブーマ（BUMA）
だったって話なら別だけど。
SONYだと思って買ったら、SUMYだったって話なら別だけど。
JUKIだと思って買ったら、JOKIだったって話なら別だけど。

>>744
保証は自宅での説明じゃないとつけられないと言われました。
商品も店頭では渡せないといわれました。
「ジューキというと聞いたことありますね、なら信用できますね」
「はい、有名なメーカーですから」と言われたので
JUKIと書いた時点ではJUKIとジューキが違うメーカーだということは
知りませんでした。

新しい手口だと心配に思ったのは（ネットで調べた後ですが）
・お店で商品の説明を求めた時は、自宅に来た人と違う人で説明が足りなかった
商品の長所短所をしつこく質問しましたが、
後日自宅に来た人には知識の無い店員だったと説明されました。
・ミシンショップという店名
・商品が店頭引渡しではないこと
（修理として家に来たわけではなく、保証の為と訪問した点）
・自宅に来た際、購入目的の品が台湾製である為メンテナンスが大変という説明
（台湾製の批判だけではなく、取り扱いを難しく説明した点）
・結果、予定外の商品を勧められた
（20万以上ではなく、3万円と安価な点）

ミシンの相場に関しては
１万〜●十万まであるので
少ししか使わない自分は安いもので充分だと思っていました。

ミシンに関しての知識はこちらの住人さんと比べるとゼロだったと思います。
ミシンを選ぶのが簡単なことではないと知りました。反省しています。
ミシンやさんに少しも策略の気持ちがなかったものだとしたら
申し訳なかったと思っています。

本日返品してもらえることになりました。
相談にのっていただいた方、有難うございました。
色々と勉強になりました。

たぶんやられたんだね。
普通の人はｼﾞｭｰｷの違いなんて知らないだろ。
ﾐｼﾝｼｮｯﾌﾟってﾐｼﾝｾﾝﾀｰの分派っぽいし、返品してよかったね。三万の商品買って壊れたとき次は高いの勧められるかもしれないよ
一万の買っても貴方には扱い難しいだろうから
もう少し調べて三万から七万くらいの買いなおせば

次かうのはもちろん他のお店でね

初めて自分のﾐｼﾝを購入しようと思ってます
ﾐｼﾝの迷信とか725をみていると対面販売が怖くなりました
ﾓﾅｰｾﾞにしようと思ってます
価格ｺﾑとかにでてるとこでﾈｯﾄ購入はいかがなものでしょうか

このｽﾚの皆さんはどんなところで買ってますか

私はここのｽﾚとか「ﾐ迷信」とか、他検索していろいろ見て
・・・
結局ネットで買いました。ははは・・・。後先の修理のこととか考えずに(w
楽天のポイントがたまってたので。
ちなみに購入機種はモナーゼです。

>>753
752です。
あぁ、あなたは私ですか･･･
ﾈｯﾄでもﾒｰｶｰ補償はついているし
724さんの意見にもあるように
私もﾈｯﾄで買おうかな
ありがとうございました

5年前に3万くらいのミシンをネットで買った。1年間保証は付いていたけど、
特に不具合もなく、店舗で買ったとしてもお店には全く連絡しなかったと思う。

そろそろそのミシンが物足りなくなり、もう少しいいのがほしいな…と
数件近くのミシン屋さんに行ってみた。勧められるのは20万とかのミシン。
品物がいいのは分かるけど…私には高すぎるよー。

でも、どこの店員さんも、押し付けがましくなくて感じよかったよ。
無理に勧めたり、強引でもなく、丁寧に説明してくれて。
話の途中、ネットで色々調べますって言ったのもよかったのかな…。

対面販売が怖いと思ってる人は、店員さんと対峙した時、絶対に
その場ですぐに買わないようにすればいい。家に帰って一晩頭を冷やして、
それでも欲しけりゃ高くても買えばいいと思う。逆に言えば、その場で
即買わせようとするお店はおかしいと思う。保険でも車でもだけど、
セールストークのすごい人は催眠術師みたいだからねw

で、その程度のド素人がネット販売で買って
「使い方がわからない」
「うまく使いこなせない」
「これこれこういうことで困ってる」
なんていうトラブルにあったときに
「メールや電話などの説明で乗り越えられない。
　高くてもお店があって直接、そして何度でも聞けるお店で買えばよかった。
　こういう指導料がネットより高い価格のわけなんだ。」
と後悔するがときすでに遅しｗｗ

全く手作りの趣味のない友人が、経緯は不明だが20数万円のミシンを
買った。操作するおじさんの手元を見ていて、｢高いミシンは扱いが簡単♪｣
と言われ、その気になったようだ。

で、ミシンが届いて…何か縫ってみようと思ったら、糸もかけられなかったって。
電話すれば教えに来てくれるらしいから、問題ないけど。
どっちをとるかだね。

素人ほど高い値段をかけても元がとれるほど使わないことが多いだろうし
結局たまにしか使わない素人は人に借りたりするのが一番なのか？もしくは素人はミシンを買わないほうがいいのか？あんまりな話だね。

>>758
ミシンは絶対他人に貸したくないものの一つだw
慣れてない人は無茶させるから不調になる可能性あるし、最悪壊れるし、
買わないような人は快く弁償してくれそうにないし。
しつこい時は、市内の手芸店がレンタルしてるから、そっち紹介してる。

ミ迷信に下記のようにあるけど

ミシン関連の掲示板に出入りする人は、3種類しか思い付かない。
1. ミシンを買おうと思って情報を探している人
2. ソーイングを趣味にしている人
3. 業界人

1→素人
2→ミシンにもうるさい人
3→善意ある人もいれば、逆の人も有
って感じかな。

ちなみに私は必要なときに母親の嫁入り道具の年代物ミシンを
借りてるんだけど、結婚するにあたって自分のものを購入したいと
思ってます。でも母親の古いミシンに慣れてるから今時のミシンは
使いこなせるか心配。やっぱりモナーゼが無難??