【会社として】マトファージャパン5【責任取れYO!】
<スレの起源>
楽天市場の良い店・悪い店/その19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1073760146/871- 871 名前:おかいものさん [sage] 投稿日:04/02/10 22:07
マトファーショップというお店でキッチンツールを買いました。
フランスのマトファー製というから買ったのですが、
別のメーカーのものが届き連絡したら以下のようなメールが。
どうやらライセンス物だったらしく、説明が記載されてなかったんです。
「いい年をした大人が、当社についての無知さをひけらかし、
恥を知るべきですよね。単に、あなた様の知識不足でメーカー名をご存じなかった?
だから、まるで偽物のように横柄におっしゃっているように聞こえます。
mauvielも本当にご存知でしょうか?銅鍋購入履歴はございましたでしょうか?
mauvielの読み方もご存知でしょうか?
馴染みの無い方は、よく間違っていらっしゃいます。
株マトファージャパン…問題の会社
瀬川千晶…マトファーの担当者
neko・・・商品がHP記載のとは違うブランドのようだったので、問い合わせたところ
瀬川に暴言を吐かれた人 871たん
暴言集その他は、
>>1 のまとめサイトでご覧下さい。
店長ご本人の書き込みでは読みづらいので、適度に改行して
読みやすくしてくださっています。
なお、今の時点では罵詈雑言を書き込んだ張本人の店長S氏の
進退問題は会社として問題になっていない模様。
また、社長も何もご存じないようでございます。
わたくしめは恐ろしいのでこちらではお買い物できまうわなにをするやめr
4 :
おかいものさん :04/02/14 15:26
>1はご自分に合ったブランドを探す旅に出られました♪ 乙。
乙〜 3の最後の行ワロタw
>1 さん 乙です。 何かありましたらご報告します。 無事に返品を受けてもらえるか心配です・・・。 荷物追跡では、土曜日なので配達されていないようです。
>>7 nekoさん
「お客さまがつけられた傷ではなくって?」などと言われそうで
ちょいと怖いのは私だけでしょうか…。
がんがってね。
>>8 おぉ、ありがとう!
必要があれば、ログ探してうpしますよ〜。
その時起きてれば、ですが…
>>偽 忘れてた
12 :
おかいものさん :04/02/14 15:36
>偽 いたなぁ、こんなの。
>>偽 タソは、これで何度忘れられたのだろうかと小(ry
Σ( ̄□ ̄;)
人気モノじゃねーか ('A`)
>>9 ちょいと怖いです、私も・・・。
品物の返送時の状態、梱包の様子、
全部写真に記録してあるのですが・・・。
もう、普通の人の相手をしているのではない、という構えになっています。
18 :
おかいものさん :04/02/14 15:42
背側可哀想
>>16 あ、やっぱし?
ところで届いたのはいつ頃?
どたばたしていたから、返品期間がどうとか言われたら
かわいそうだなーと思って。
一応、消費者センターで相談しているから、店側の問題も
あって発送をとめていたということも「普通は」考慮して
貰えるだろうけど…
>>19 到着したのは9日の夜です。
>>17 確かに微妙に普通でなくなってきました・・・。参ってます。
>>20 割とそうじゃない?
少なくとも2chには書かんよ。
>>21 ___
l〜・Д l〜 納得するまで好きにガンガレ
|___|
ノ >
24 :
おかいものさん :04/02/14 15:51
ネコたん、ahoじゃないってことは仕事おやすみ?
25 :
おかいものさん :04/02/14 15:54
>>24 はい、お休みです。
これからちょっと外出します。
直リンゴメン。
28 :
おかいものさん :04/02/14 15:57
nekoたん 結婚して
とうとう出たか ムシシル
このスレのお約束 ・輝いてる人には結婚を申し込む ・「偽」には忘れてたレス ・ようかんはスルー ・クマもスルー ・縦読みに釣られない
先生、わかりました。
>>28 タン ゴメンして。
>>21 nekoタソ
んじゃ7日以内だから、普通に返品したってことだね。
あと、精神的負担が激しいと思うけど、これ以上向こうが
ロクデモナイ対応をしてきて、更に悪化するようなら、
専門医に診て貰った方がいいかも。
本来なら見て貰うのはnekoタソじゃない方の人だけど…
33 :
おかいものさん :04/02/14 16:17
瀬川タソ 結婚して
心配してるふりしてよけいに面倒な方へと 導こうとしている人がいるね
前スレ埋め立て完了
37 :
おかいものさん :04/02/14 16:22
>37 >35の間違いじゃなくて? ハッ!それともあなたは勢側タソ?!
>34 そりゃ祭りがでかくなればでかくなるほど面白いわけで…。
梅
41 :
おかいものさん :04/02/14 16:27
■時刻 : 2004/02/10 22:37
■名前 : neko
■題 : バターポットについては
きちんとご説明があり、「Mauvielのお品です。」
とありましたので、納得の上購入して います。
--------------------------------------------------------------------------------
■時刻 :2004/02/10 23:14
■名前 : 瀬川 千晶
■URL :
http://www.rakuten.co.jp/matfer-j/ ■題 : Re: バターポットについては
あなたは、「マトファー特製」にこだわりをもっているのではなかったのでしょうか?
マトファーのフランス工場出荷の物以外は認めないような口ぶりだったじゃないですか?
あなたの適正価格は、maunielならコレ!!という物差しがあるのでしょうか?……
------------------------------------------------------------------------------
???? * maunielならコレ!! は如何言う読み方 ?????
------------------------------------------------------------------------------
「いい年をした大人が、当社についての無知さをひけらかし、恥を知るべきですよね。
単に、あなた様の知識不足でメーカー名をご存じなかった?
だから、まるで偽物のように横柄におっしゃっているように聞こえます。
mauvielも本当にご存知でしょうか?
銅鍋購入履歴はございましたでしょうか?
mauvielの読み方もご存知でしょうか?
馴染みの無い方は、よく間違っていらっしゃいます
42 :
おかいものさん :04/02/14 16:33
まうにえる ダロ?
まうにーるに一票!
パンツは布です
46 :
おかいものさん :04/02/14 16:51
>馴染みの無い方は、よく間違っていらっしゃいます ってオマイがまちがってんだ〜!
48 :
おかいものさん :04/02/14 16:55
maunielならコレ!!という物差しがあるのでしょうか?…… という前に、 MAUNIELというメーカーがあるのでしょうか?…… マトファのために偽胴鍋を作ってる裏メーカーに一票!
どうでもいいけどフルコースってさぁ、 前菜〜スープで朝食、 魚〜お口直しのシャーベット、パンくらいで昼食 肉・サラダ〜デザート・フルーツで夕食 くらいのボリュームないか?
おまいは普段どんな粗食をしてるんだ(つД`) ちゃんと三食きっちり食わなきゃだめだぞ
>>50 おまいは一口で終わるような量で1食が満足なのか?
× mauniel ○ mauviel じゃないのか?
54 :
おかいものさん :04/02/14 17:04
マトファージャパン限定で瀬川タンが買い付けてきた MAUNIEL cupper ware >aunielも本当にご存知でしょうか? >銅鍋購入履歴はございましたでしょうか? >maunielの読み方もご存知でしょうか? >馴染みの無い方は、よく間違っていらっしゃいます と畳み掛けられて、ジャパン特製の偽物をつかまされる。
>>55 どんな店で食ったフルコースか、
言ってみろ‥君が不憫だ。
どこに食べに行ってもけっこうボチュームあるよ〜… みんな完食できるの?
帝国ホテル 鉄人酒井とお友達のシェフの店 あと友達の結婚披露宴であっちこっちのホテルとかいろいろ
ヽ(`д´)ノ ウワァァァン
>>55 そか‥俺もホテル経験が3つばかりだが
どこも若い連中は量が足りなくて
ゲストが帰ってからよく経費で単品追加をしてたのでな。
ところでスレ違いだ。
>>62 って男の人はいっぱい食べるかもしれないけど
私には多い〜ってスレ違いスマソ
初めて拝見してやっぱりな〜と思いました。 去年このお店を利用した際、品物に傷がついていたため交換して欲しいとメールにて連絡しました。 すぐ送ってくださいと連絡があり、送り返しましたところ 「これは最初からなかった傷だ云々」と教室に電話が来てごねられました。 品質管理に問題ないのでお宅が傷つけたんだろうと言われ、交換を突っぱねられたあげく送料の請求までしてきました。 私は小さいですがケーキ教室を開いており、殆どの備品をこのショップで揃えた顧客でした。 生徒さんたちもインターネットでこのお店を利用しており、皆で掲示板に苦情も出したのですが何も返事はありませんでした。 今日生徒さんからこの2チャンネルの存在を聞き、来させていただいた次第です。 被害にあわれた方、どうぞ頑張ってください。
やっぱり…怖っ
>>63 おっと失敬。
そりゃ予約した奴が悪いな。
男女問わないコースは多く感じるに決まってる。
食の細い女性同伴なら、同じ価格で量を減らして質を上げるもんだ。
フルコースを出すような店ならどこでも対応するぞ。
次回の参考に。
ネコタンガンガレー
おおお、新たな燃料か!?
>>64 それっていつ頃ですか?
例の掲示板の謎の空白時期なのでは??
>>66 へぇ、そういう調整してくれるのかー。
量が多いのはかなり苦痛なので、外食控えてたYO
いいこと教えてもらった、ありがd
70 :
おかいものさん :04/02/14 17:21
>>64 経験者の体験キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀
゚)━━━!!
>>64 いい生徒さんをお持ちですねw
ここはちょっと癖が強い場所ではありますが、
匿名希望さんの御来訪を歓迎いたします。
できればそのトラブルがあった時期などを
教えていただきたいのですが。
>64 そのときのやりとり残っていませんか? 消費者センターには相談されたのでしょうか?
>>66 そういうこともできるんですか〜。
普通に同じ物を食べていました。
あと、前菜の量がこぢんまりしている場合は、その後も割と
普通の量で出てくるのですが、前菜が多いと後から来る
お料理も量が多いような気がします。
&実はお肉はそんなに好きじゃないので、いらなかったり(ぉぃ
スレ違いスマソ、もうこれで終わりにします。
お返事をさせていただいてよろしいでしょうか。 11月の初めです。クリスマス用にケーキ型を注文いたしました。 最後の電話では、「もうこれ以上在庫がひとつもないので交換はできません、いやならお金を返します」 と言われました。こちらも時期が迫っていたため、お金を返してもらうことで了承しました。 返ってきたのはお品物の代金と消費税だけでした。最初の送料は返って来ませんでした。
>>75 匿名希望さん
そのお金はどうやって返ってきました?
>75 担当者は、自分の名前を名乗りましたか?
こちらに書かれてありました通り、クロネコヤマトで届きました。 担当の女性は同じ瀬川様でした。 それでは、他の生徒さんも見にいらっしゃると存じますのでこれにて失礼いたします。
>匿名希望さん メール欄に sage と入れておくといいと思います(半角英数 慣れてない人は、たくさんレスがついて戸惑うかもしれません。 が、sageにしておけばあまり目立たないで書き込めますよ。 意味が分からなくても「そういう記号なんだ」と思っておいて下さい。
こんな事ばかりやってても 会社が成り立っているのが凄いな。 普通じゃ考えられない。
nekoタンは返してもらったお金に消費税や送料は含まれてたの?
>>81 消費税は普通返すだろうが、送料は入ってないような悪寒
もう出かけちゃっただろうけど>neko
>>75 やっぱりアレだな…他にも隠れた被害者がいそう
>匿名希望さん ここに書き込むということは、言葉にはあらわしていらっしゃいませんが、 かなり嫌な思いをされたのではないかと、お察しします。
85 :
おかいものさん :04/02/14 17:51
普通、返品するときって着払いで送るよね? それとも、初めに商品が届いたときの送料の事??
86 :
おかいものさん :04/02/14 17:53
着払いで返せばよかったのに。
87 :
おかいものさん :04/02/14 17:53
『ふつうの』店だったら、傷物商品返品の送料なんて お客様に払わせないよね。当然着払いで結構ですので、と言うはず。 しかーし、瀬川だからなああ。。。。 客が勝手にゴネたんだから、送料は客持ちなのがデフォなのか?
>>85 当然着払いで返したんでしょ。
そんでその送料を請求されたと。>匿名さんの最初のカキコ
で、返金内容に最初に届いたときの送料は入ってなかったと。
>>85 普通便で送ってから、その送料も込みで返金、というとこもある。
本人がいないから、最初に送ってきた時の送料、返品の際の
送料がどうなっているのか判らないね。
90 :
おかいものさん :04/02/14 17:54
つまり往復送料は匿名さんが負担したと・・・
93 :
おかいものさん :04/02/14 18:04
セレブなお客さまたちに一流品を売っている と自覚しているお店の店長 がする事か??
セレブなお客様は傷ついた商品などとクレームはつけませんことよ。
95 :
おかいものさん :04/02/14 18:05
やったもん勝ちの下品な店長
今回の対応は日常茶飯で隠れた被害者、泣き寝入り組も含めると 被害者多数な悪寒
だから掲示板空白になってたんだ。 ほんとにちゃんとしたいいお店ならお客から届きましたとか ありがとう書き込みが多いはずなのに、きっと何度もトンデモなことが起きてて そのクレームだらけだったんだろうな。即削除で証拠消して。
そりゃそうでしょ ずっとそうして生きて来たんだ。 ひとを罵倒して、小ずるくイチャモンを吐け 返金すべきお金も難癖考えて誤魔化す。 ずっとそうして生きて来たんだ・・・ もう社会的信用ゼロですね。 さぁ、シャッチョー如何する?心中か?
知れば知るほど恐ろしや
この体質は変わらないと思う。 お客が一人も居なくなっても、、。
102 :
おかいものさん :04/02/14 18:13
Mauvielの読み方ってモーヴィルが正解? 瀬川はムヴィエールって言ってるけど。 フランス語でエールは「ere」だと思ったけど。
誰かフランス本社に通報したって言ってたよね>今朝? ホントかな。どんなこと書いたのかな。
時刻 : 2004/02/13 14:08 名前 : ラック 題 : 貴社とフランスマトファーの関係 --------------------------------------------------- 私もこちらの商品の購入を検討していた者ですが、今回の 騒ぎを拝見してちょっとどうしようかと悩んでおります。 ところで貴社名はマトファージャパンということですが、 フランス・マトファー社の100%子会社という理解でよろしい のでしょうか?資本関係を教えて下さい、よろしくお願い 致します。 また製造元の件で揉められていたようですが、食品衛生法上 は製造所ごとに検査や食品等輸入届出が必要となりますが、 これはきちんと実施の上、輸入されているということでよろ しいでしょうか?私も個人用としてではなく、飲食店用として 使うものですので、このあたりは確認させて頂きたく問合せ させて頂きました。 これ、回答されてませんね。なんでかしら…。
>>106 こたえ:ほんとはセガワもしらないから。
108 :
おかいものさん :04/02/14 18:26
セレブなブランドの店が、倉庫会社の2階に事務所か・・・
98 生徒さん?
>>103 別人です
>>99 アリガトン
今までsageたことなかった。
ムキーなんてやつ!で興奮しちまった。(省
111 :
おかいものさん :04/02/14 18:28
楽天の美人は必ず叩かれるからな
>>103 別人です
>>99 アリガトン
今までsageたことなかった。
ムキーなんてやつ!で興奮しちまった。(省
やっぱ普段からこういう対応じゃないと、 あんなにスラスラ罵倒暴言吐けないよねぇ・・・。
>>111 ,,r - 、r --、
/::...::::::::::::::...::::\ ホ ホ ホ ホ
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.i:::::::::::;;;;_从_;;;:::::::::i ホホホホ
|:::::::::,r-- 、 ,r--`、::::::| ホホ ホ ホ
|:::::::| <●>||<●> |::::::|
ヽ::::|`ー ´ ! `ー´|::ノ ホ ホ ホ ホ
{りト、 ,,ィ ー'ヾ /_〕
ヽ.''`▼´''/
`  ̄´
こんな感じ?>美人
罵倒テンプレがごっそりPCに蓄えられていそうだ>瀬川の会社
>>114 ウエーンこわいよーママン。・゚・(ノД`)・゚・。
きっと背皮はお取り寄せして 気に食わなかったら傷付けたり して難癖返品してんでしょ。 オマイ以外そんなことしないって。
118 :
おかいものさん :04/02/14 18:40
瀬川はネコ大好き
かなりの被害者が潜在的にいそう。 これは氷山の一角でしょうね。
>>114 「きらきらひかる」に出てきそうな絵だな
>119 普通はあんな暴言はかれたら びびっちゃって泣き寝入りだもんな。
nekoたんが書き込んでみたお陰で どえらい悪徳会社が楽天よりまたひとつ発覚。
知らないだけでまだまだとんでもない店があるんだろうね
いい年をした大人が、当社についてのむちを_ ┌───────┐ │無知をひけらかし| ├───────┤ │確定:Shift+Enter│ │.省入力候補:Tab│ └───────┘
>>90 のサイトよりコピペ。
360 名前: 楽天出店者 投稿日: 2003/09/12(金) 17:17
>>359 いえてますね
トラブルは店側に関係ない部分でも発生する恐れは絶対あります。
たとえば運送業者が破損や紛失した場合、もし、その品が品薄な
商品で代替品の手配に日数が掛かった場合でも店側の不満になる
恐れもありますしメールに関しても客側のメールアドレスの入力ミスで
エラーメールのため(当店の場合問い合わせする客に限って多い)
返答が返せなくても店側の返事がないという不満となる。どちらかの
メールサーバーの不具合などでメールが届いていなくても店側の不満と
して扱われてしまう。などいろいろと客の不満につながる事は売上があがるに
つれ必ず増えてきますね。満点を目指して努力するのは当たり前ですが
自分の店の事(取扱商品の事)を満点とか自画自賛しかしていない店舗は
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
思いっきり胡散臭いです。楽店内には結構多い気もしますがね、、、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
まさに瀬川のこと。楽天にはこういうのが多いのか?
今まで楽天で10店くらいから何の問題もなく買ってるけど、 運が良かっただけなのかなー?(´・ω・`)
,,r - 、r --、 /::...::::::::::::::...::::\ ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .i:::::::::::;;;;_从_;;;:::::::::i |:::::::::,r-- 、 ,r--`、::::::| |:::::::| <●>||<●> |::::::| ヽ::::|`ー ´ ! `ー´|::ノ クレーマーには強気で! {りト、 ,,ィ ー'ヾ /_〕 マジお勧め。 ./ ヽ.''`▼´''/ \ / __ `  ̄ ´ /´> ) (___) / (_/ | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
以前、楽天の他の店で、在庫について質問したら、 「返品・交換の可能性を考慮して、余分に在庫を持つようにしている」 という返事を貰った。こういうお店が普通だと思っていたので、 匿名希望さんが書いていた返事に驚いた。
正面からぶつかって勝てる相手ではない
Mauviel もう゛ぃえる
>>131 ここらへん?
↓
,,r - 、r --、
/::...::::::::::::::...::::\
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.i:::::::::::;;;;_从_;;;:::::::::i
|:::::::::,r-- 、 ,r--`、::::::|
|:::::::| <●>||<●> |::::::|
ヽ::::|`ー ´ ! `ー´|::ノ
{りト、 ,,ィ ー'ヾ /_〕
./ ヽ.''`▼´''/ \
/ __ `  ̄ ´ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
本当にあった怖い話見てくる 瀬川痰出てる鴨しれんし
いい年をした大人が、当社についてのむちを_ ┌───────┐ │鞭を振り回し | ├───────┤ │確定:Shift+Enter│ │.省入力候補:Tab│ └───────┘
このスレとうとうPart5まで伸びたのか・・・ 一日見ないだけでこれだけ伸びるとは
ひとつだけ確かなこと。 瀬川タンのフルネームをわたしは一生忘れない・・・
うん、わたしも……
梱包の前の検品とかそういう当たり前のことも できないからかな。 それともnekoたんに書いてたように >お客様が不良品を押し付けられたように大騒ぎされたので、 >こちらも「返品交換」 しないといけないのか?と思い、確認したのですが・・。 >これは不良品ではなかったですよ・・。 >使用に差し支えはないですよね? と、傷やササクレなんか、問題無し!の判断なのか。 もう、リサイクルショップか、ディスカウントショップで働きなさい。
>>134 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
,,r - 、r --、 /::...::::::::::::::...::::\ ホ ホ ホ ホ ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .i:::::::::::;;;;_从_;;;:::::::::i ホホホホ |:::::::::,r-- 、 ,r--`、::::::| ホホ ホ ホ |:::::::| <●>||<●> |::::::| ヽ::::|`ー ´ ! `ー´|::ノ ホ ホ ホ ホ {りト、 ,,ィ ー'ヾ /_〕 ヽ.''`▼´''/ 〔_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕 ( ̄ ̄ ̄ ̄ι ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.:.:.:.:.) ( ι .:.:.:..:.:.:. ) ←マトファー鍋 (______.:::.:.:.:..:.:.:.:.:.:.) \___ _____/ ____〔 从从从从从从 〕___ | 【○】 | |__________________| まずいですw
>>142 これ以上強烈な祭りって…ガクガクブルブル(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>>141 こっちを見つめるめが・・・・
逝ってる・・・
とりあえず匿名希望氏の生徒さん GJ!
>>143 社会的立場を守る気のない瀬川が相手・・・
と言ったら想像できますか?
何て言うのかな? JOYの時とはまた違った種類のムカつきを感じる。 何が違うんだろう?
>>143 んー・・・ちと種類は違うが
やっぱディルかな
偽有栖川さまについてた女のように 社長を洗脳して操ってる に 1000000パンきりボード
弁護士から内容証明が届くのがいちばんキツイんだけどな。
あのさ、パン切りボードって、まな板じゃダメなの?
>>154 家が絶えたんじゃなかった?<有栖川宮家
>>154 いないよ。
ニュースちゃんと見ろよ('A`)
>>157 あ、そうなんだ。一応本物らしきモノはあるのね。
…うちも絶えた家系だな(汗
>>156 するさ。客だもん。
要は掲示板での中傷誹謗ともとれる罵倒に対し、
会社として謝罪の文章を出してください。
そしてnekoさんの顧客情報の抹消を立会人のもとで
行うよう求めます。
ってことならね。
別に訴訟をしようってんじゃないんでしょ、nekoたんは。
>>158 ニュースっつーよりワイドショーネタだったから
見なかったんだぃ と言ってみるテ(ry
>>159 御落胤、ってのはあるかもだけど、どっちみち
認知されてなきゃ有栖川を名乗れないから同じ事だーね。
>>161 削除された掲示板の「証拠物件(罵詈雑言)」はどうするの?
過去ログだけだと証拠として弱いよね。
メールの方は証拠物件として提出できるけど。
>>164 相手側が「そんな(掲示板で罵倒)事してない!」とでも
主張すれば訴訟に発展する可能性ありだけどさ。
マトファー側(というか瀬川)は言った事自体は認めて謝罪している
わけだから、問題ないでしょ。
複数人が証拠としてログを押さえていることだし、店側がシラを切っても
ミエミエで逆に不利になるからね。
もし事実認識で争うなら、サーバ管理会社(楽天)に対して
サーバログの提出を求めるよう裁判所に申し立てをする必要が出る。
それをするなら弁護士を立てないとだめだね。
今日「パティシエ」という文字を目にしただけで すごーく嫌な気分になってしもーた。。。
【このスレのお約束】 ___ l〜・Д l〜 ようかんマンとのお約束だ! |___| ノ > ・輝いてる人には結婚を申し込む ・「偽」には忘れてたレス ・ようかんにはキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!! ・クマには(・∀・)カエレ!! ・縦読みに釣られない
>>165 >マトファー側(というか瀬川)は言った事自体は認めて謝罪している
これは有力だな。
でも、
>複数人が証拠としてログを押さえていることだし、店側がシラを切っても
こういうのは証拠物件にはならないんだよ。いくらでも作れるからね。
>サーバログの提出を求めるよう裁判所に申し立てをする必要が出る。
楽天も基本的には店とグルだから、鯖の中身ごとあぼーんの可能性大。
鯖の中身なんていくらでも消せるんだよ。そして二度と取り出せなくする
方法もあるんだよ。HDDの中身を「完全に消す方法」を知らない技術者
を雇っているとは思えないし。
単に「削除」とか「傷をつけてみますた」とかじゃないよ。
とりあえず、誰も弁護士雇わないから・・・
>>167 _,..--―‐--.、
/ ,;ヘ ヽ
i i ! i
+ i ヽ() ! i ヤダ☆
i _, 、<_ ` y、
+ 〈.´=.! ` `=´ 6.)
.! '''.|_,! ''' 〈 |'´!
__,..-‐!(_,-―-、__,) ' ,! i.
_,.r'´ ̄ ヽ、. !`ー'Tー' _,r'´ i、._
_,..r'´,,.... _ ヽ `ヽ、_,..-‐´ `ヽ、
,'´ _,r'´ ⌒ヽ< /_∠、_ 〃′ __ `ヽ、
i ,r'´ ` `/ ⌒ ⌒ヽ' ̄ `ヽ `)、
!_ ⌒/ ,r'´ ̄ _ , ;;,,, ヽ.
,r' ,′ / ヽ、 i
/ ! ,′ ′ !
,i !、 i 入. _,、_ ,. !
!/ ト、_,.-‐´ `、 ノ / `´ `Y'´ Y
,イ ⌒ヽ、 ,!、 ` ‐ 、. ′,′ `i
_ノ、 Y、i、 _,..-―-.、_ ` ヽ 、_,.-l,i .l !
…そうだね。
>>168 >こういうのは証拠物件にはならないんだよ。いくらでも作れるからね。
訴訟の際の証拠物件としてはね。
あくまで目撃証言くらいに考えておけばいい。
>楽天も基本的には店とグルだから、鯖の中身ごとあぼーんの可能性大。
一定期間の保存義務なかったっけ?
保存してなきゃそれ自体問題臭い。
わざと抹消したなら証拠隠滅で逆に・・・(ry
>>169 (間にヘンなのが入ったから書き直す)
…そうだね。
>>170 なんでお前が生きててあの人が死ぬんだよ・・・_| ̄|○
>>172 >わざと抹消したなら証拠隠滅で逆に・・・(ry
わざとじゃないんですけど、なぜか消えちゃいますた☆トカ
第3者の証言って案外重要なはず。 じゃなきゃ目撃証言って意味ないことになるじゃん。
真面目な文章以外で串を刺さなかった特攻君は今ドキドキ
ちぅか・・・あああ、なんで最初っからこのスレ見てなかったんだろうと 悔やむ。最悪の事態を想定した入れ知恵できたのにぃ〜〜〜〜! クヤシーーーー!!!
>>180 まぁそう言うな。今後の為の勉強にもなることだし。
串ねぇ…
串焼きねぇ…
ネタばっかりでネタはない。
>>182 もしnekoたんがいろいろ知恵があったなら
罵倒された時点で念の為に弁護士探して名刺くらいは
貰っておいただろう。
そして民事訴訟に備えて掲示板のログ保存をするよう
楽天に申し入れしといただろうに。
>>187 初めからここまで引っ張るつもりか、または
結果を見た人ならではのセリフだよ。
罵倒されて弁護士探すって・・・ 何様?
>>188 後知恵だってのはわかってるよぅ。
私もこういう経験あるから言ってるだけでさ。
実際は訴訟にならなくてよかったんだけど、トラブルの際の
客観的証拠の保存がいかに大事かが経験でわかったから
nekoたんみたいに苦しんでる人みるとほっとけないんだよぅ。
>187 7000円の買い物で、すぐにそこまで考えるのはプロ市民ぐらいだろ。
7000円にこだわったる香具師がいるようだが 問題は公の場で罵倒されたことだろう。
>>191 まぁ気持ちはわかるが・・・
オレがnekoに何か言える立場にいたら
「諦めろ」
って言ってたな。
つか、弁護士誰も雇わないから・・・
>>194 そうだね。あくまでも戦うならそれ相応の気力と時間が
必要だからね。
nekoたんはわりと大人しいタイプみたいだし、実際は
諦めたらって言うかもしれない。
何日もこんな事で悩んでるほうが面倒だしな。 弁護士だなんだって自分から大事にして精神的な負担を増やす必要ない。
昔読んだ本に 雇う雇わないはともかく、とにかく弁護士事務所にいって 名刺もらっとく方がいい。 という話が出てたの思い出した。 k察がらみの件だから、この場合は違うだろうが、 弁護士に遭いに行った、という事だけで警察や関係窓口での 対応がガラっと変わるんだそうな。
大事になる予測が立つか、大事にする気マンマンな人ならそうだろう。
次の燃料ま〜だ〜♪
>>199 うーん、漏れは両方かもしれん・・・・・
「弁護士が何よ」って思ってそうでこw
>>202 セガワーならありえるw
が、社長はそうは思うまい(と信じる)
>>201 オレは面倒は嫌い。
¥7000くらいなら勉強料と思うさ。
つーか、メールが届かなかった初めの時点で会社の昼休みにでも電話で聞くけどな。
掲示板では問い合わせませんよ。
通販はCDや本やゲームしかしない。
>>204 え?なんで?せっかく掲示板あるのにわざわざ電話する?
私だったら多分nekoたんと同じく掲示板使うなあ。
とは言え、内容は「メールが戻ってきちゃったんですけど?」
だけにする。
>>207 そして言った言わないで揉める罠w
なにせ相手があの瀬川・・・
>>204 前半
それを世間では「泣き寝入り」と言う。
nekoたんが晒してくれたおかげで、この店がDQNだってことが
わかったことには感謝したい。
>>204 氏のような考えもわかるが、全てそういう人ばかりではチョト困る。
でもこの店使う可能性があった人は殆どいない罠
>>212 それはそれでいいんでない?
世の中にはこういう店やこういう店長もいるとわかったってことで。
現金を宅急便で送るような会社があると知っただけで かなり驚いたよw 常識だと思ってたんだが・・・まだまだ上には上がいるんだな
>>213 >世の中にはこういう店やこういう店長もいるとわかったってことで。
知らなかったのか?
なんだかみんな、まとめに入ってないか?
>>215 うん、少なくとも楽天の店では初めてだねえ。
客の問い合わせに対して掲示板でイヤミたらたらのレス返す
店長ってシラナカッタよ。
個人サイトなら何人かこういう人知ってるが。
そうか〜。
掲示板も動きないね。
とりあえず楽天で掲示板のない店では買わないということで よろしいですか?
>>222 掲示板があったってダメな店はダメだけど。
漏れも掲示板見て大丈夫そうだと思ったけどヤラレた経験あり。
どうやって見極めればいいんだよ…。
>>222 どうだろう・・・・・掲示板あっても不都合なレスは削除してるって
可能性もあるし。
オレは楽天で買わない
やっぱ2chヲチして事前に悪い評判ないかチェックですか?
そういうの聞くスレないの?
>>228 楽天のなら楽天スレあるし。
買うものによっては別板だし。
んじゃ
>>229 の言ってるとこで聞くってことでいいじゃん。
| | | | | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / ∧∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ) /|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧ /| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) | | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] | | |/| |__|/ 三三 三___|∪ | |/| |/ 三三 (/~∪ | | |/ 三三 三三 | |/ 三三 | / 三三 |/ 三三
燃料なくても進むねぇ
234 :
おかいものさん :04/02/14 20:50
君乃家のテレビから世川さんが出てきます。
今日はもう動きないよね?風邪気味だから寝よう。
>>225 結局マトファも前科だけその都度削除して
普通の店です。やってたんでしょ?
これからは、購入前に掲示板チェックしても
もう信じられネ。
連日このスレで夜更かししてたら、風邪ひいちゃったよ。。。 けほけほ
('A`) モウダレモシンジナイ
('A`) ダマサレタラソショウノジュンビダ
('A`) カツマデヤメナイ
('A`) ドゲザシテモユルサナイ
('A`) マケタラクビヲツロウ
週末あけの nekoタンからの報告を待て
【このスレのお約束】 ___ l〜・Д l〜 みんなの愛がようかんマンを美味しくする! |___| ノ > ・輝いてる人には結婚を申し込む ・「偽」には忘れてたレス ・ようかんにはキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!! ・クマには(・∀・)カエレ!! ・縦読みに釣られない
この会社って顧問弁護士いないのー?
250 :
おかいものさん :04/02/14 22:56
小さい会社にそんなもんいるか
>>250 顧問弁護士といってもその会社に常駐してるわけじゃないし。
顧問料だけを支払って、必要に応じて相談するってケースはあるよ。
六人しかいない会社でそれはないんじゃ
こんな地雷原みたいな会社の顧問なんてイヤすぎ
あぁ ここの お 道 具 を雄山に使わせてみたい。(AA略
瀬川の「お道具」・・・
>>75 の「お品物」・・・
この業界ではデフォルトですか?
( ´,_ゝ`)プッ
257 :
おかいものさん :04/02/15 00:00
何だか終息しそうな感じだな、まあ週末は書き込みも減る事が多いけど。 でもまだ「とりあえず返金されただけ」なんだよね。返品したんだから それは当たり前の事。 それよりも「謝罪したふり」「社長のふり」「掲示板は知らんふり」 このふざけた対応については批判していかないと。 祭りが終われば瀬川が喜ぶだけだし。
返金ってどこまでちゃんと返金したんだろう? 配送料や振り込み手数料は?
∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ . (*∀* )*∀* ) *∀* )*∀* ) ⊂ ⊂ )⊂⊂ ) ⊂ )⊂⊂ ) にげろぉぉぉ☆'・:*:.。☆ ヒャヒャヒャ☆'・::.。.:*:・'゜☆ (⌒ ノ (⌒ ノ (⌒ ノ (⌒ ノ し´ヽノ し´ヽノ し´ヽノ し´ヽノ≡≡≡3
260 :
おかいものさん :04/02/15 01:03
◆マトファージャパンについて情報キボンヌ!の人達へ。 マトファージャパンについてリサーチして来たよ。 従業員6名、株主数2人。 一応マトファー(仏)も49%株持ってるらしいね。 残りの51%は松本氏。 外資比率49,0% 代表取締役社長の名前も正しいし、一応マトファーとは関係はあるらしい。 ちょっとは参考になったでしょうか?
◆マトファージャパンと(仏)マトファーの関係について情報キボンヌ!の間違えですた、、スマソ
設立1980年 資本金2千500マソ
263 :
おかいものさん :04/02/15 01:08
代取の謝罪、見解を是非聞きたいですな。
264 :
フランス在住 :04/02/15 01:08
それにしても、すごいボッタクリ価格だよね。 日本にも直営店作ればいいのに。>マトハァージャポンヌ
>>260 おつ!
そーかほんと関係あるのね
しょぼいけど・・・
だから瀬川がいきがっちゃうわけなんだね。 この私が!って会社のブランドイメージが自分にあると勘違いして。。
匿名さんへの返金の仕方もせこいし、傷もの売って恥かしげもない。 「一流の」マトファーの冠つけてて恥も外聞もないのね。 マトファーってそんな会社なんだ。買わなくてよかった。 こんなもの使ってるレストランのこと馬鹿にしちゃうな。 現在使ってるシェフの皆様も大いにイメージダウンだから鞍替えしたほうがいいよ〜。
>お客様が不良品を押し付けられたように大騒ぎされたので、 >こちらも「返品交換」 しないといけないのか?と思い、確認したのですが・・。 >これは不良品ではなかったですよ・・。 これ何度読んでもわからん。 検品してても輸送中に傷が付く場合もあるだろうに なんでこんな自信満々なんだろう。 その上接着剤もはみ出てるんだから、これがデフォじゃなければ検品ミスなのに。 ついうっかり見逃してしまったって事はあるだろうけど その可能性をちらっとでも考えんのか。
最初から読みふけってこんな時間に! マトファー買いたい商品有ったのにここからは絶対嫌。 他にどこで買おうかな・・。
>>268 バラバラにぶっ壊れてない限り、不良品ではないのですよ・・。
271 :
おかいものさん :04/02/15 03:21
>>269 そうそう、私もここだけは絶対イヤ。
注文したら個人情報握られるのはもちろん、あら捜しされて小馬鹿にされそう。
瀬川って女の発言、強烈! んなやつの扱うマトファ自体、もう避けちゃいそう。
あ、あげちゃってごめん。
料理板やグルメ板に派生してるの? あっちなら料理人さんたちがいて良い意見聞けそう。 マトファを気持ちよく買える店とか紹介してもらいたいな。 これから各板へ探しに行こう。
>>268 >使用に差し支えはないですよね?
大ありだよw
瀬川といえば千晶さんになってしまった。
「私は一流よ!」って自負しつつも勤務先は倉庫の2階。 「私のような一流人間にとって認められてる知識をひきらかす行為」ができる 相手はわずか社内の数人だけ…。これじゃあジレンマで電波状態が悪くなる罠(w
>>270 瀬川本人は、そう思ってるかもしれない。
ささくれの使わせて怪我してホスィ
>>276 カエレ!!(゚∀゚) って言われちゃってるねw
お菓子板覗いたけど、マトファーのマの字もなかった… 出口| λ,,,,,,,,トボトボ マトファー、一流じゃなかったのか? マジで何も語られてないんでつが。
B級は売ってません!と言いつつ、ハンパ物を送り、 それに対するクレームには「そっちがつけたキズでしょ!!」と逆切れ。 みっともね〜話。すご〜く、みじめな会社。 堂々と「マトファー・アウトレット」として売ればいいのに。 …でも今さら出来ないわよね、瀬川さん(w
>>280 一緒についていってやるに漢を感じますた
これでつよね。ワロタです。
81 :ぱくぱく名無しさん :04/02/11 00:58
>>78-80 買い物板にカエレ
一緒に憑いて行ってやるからw
>まとめサイト管理人さん
http://www11.tok2.com/home2/nekosos/matfer-04.html おおまかな経緯の最初に出てくる店長名、晶子→千晶に修正よろしく。
あと、初回の謝罪電話(2/11)は瀬川店長の自宅からと思われる番号からの
着信だったこと、またそれに伴い顧客の個人情報の持ち出しを行っている
疑惑があることも追記キボン
>281
料理(特にお菓子)に興味のある人なら、プロに限らずブランドの知名度は
高いですよ。瀬川っちは鍋がお勧めらしいですが、国産では手に入れにくい
製菓用具が揃うし、他の人も書いているようにホイッパー(泡立て器)は
使いやすいです。
しかし、日本総代理店がここまで見事なDQNだってことは知らんかった。
>>283 私そのスレから来た。
宣伝コピペでわざわざ飛ぶことはあまりないんだけど、
「ついていってやる」にやられてしまった。
nekoタンがJOYだったら 「あたしらが無知で恥知らずな客だよ!」 って殴りかかってくれただろうに・・・。
289 :
おかいものさん :04/02/15 09:01
フランスのマトファー製に直接クレーム・・・これ最強! フランス語がかけねぇ・・・
290 :
おかいものさん :04/02/15 09:57
英語で十分だ。 何語であろうと、日本から発信されたことが読み取れて、 そして主旨はクレームだろうと推測できる程度のつたない内容でも十分だ。 詳しい意味はよくわかんなくても、そんなファックスが何通か届くのは 何かオカシイことになっていると考えないはずがない。 それが出来ないメーカーなら、その事の方が問題だよ。w
292 :
おかいものさん :04/02/15 10:07
>>282 半額処分!!わけあり逸品
マトファーフランス製
ロールケーキ用鉄板40×30cm
なんてのも売っているのだが・・・
>フランスMATFER社の日本総代理店です。 他の店で買ってもマトファー製品の仕入れはすべてここを通ってる?
>>293 EUROCHEF ASIA社経由のマトファー製品もあるのでは?
>>295 大したこと書いてなかったのよ
1つは「2GET」だし
もう1つは「巨大掲示板から来ました」とだけ
何でこの2つだけ消したのかな
>281 お菓子よく作るけど、マトファーって初めて聞いた。 というか、製菓の型等は他社と比較ができるほど置いてる店は少ない。 でも、シリコンのマドレーヌ型は前から探していて、 メーカー名が分からなかったので意外なところで発見できたんだけど・・・ねぇ。 >293 正規でなく直輸入品を買えば無問題。 楽天等で瀬川のとこより安い店は直輸入の可能性大きいと思うよ。
299 :
おかいものさん :04/02/15 11:30
>>299 ほほぅ。
じゃ、ここで欲しい人募って共同購入するoff?
>278 マトファーって別に一流ってわけじゃないし ただ単にプロが使ってる人が多いってだけだよ。
業務用ってこと?
いくつかマトファの道具持っているけれど、少なくともケーキの焼き型は 素人にもはっきり違いが判るぐらいイイ!よ。 デムパのせいでメーカーの信用まで落ちちゃったら嫌だな…。
瀬川に鼻フックしてやりたい。両こめかみをこぶしではさんで 説教してやりたい
,,r - 、r --、 /::...::::::::::::::...::::\ ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .i:::::::::::;;;;_从_;;;:::::::::i ホホホホホ |:::::::::,r-- 、 ,r--`、::::::| ホホホホホホホホホホホホホ |:::::::| <●>||<●> |::::::| ホッホホッホ ヽ::::|`ー ´ ! `ー´|::ノ 口ではなんとでも言えるわよねー。 {りト、 ,,ィ ー'ヾ /_〕 とりあえず電話でもしてきなさい。 ./ ヽ.''`▼´''/ \ 「申し訳ありません」攻撃に勝てるかしら? / __ `  ̄ ´ /´> ) (___) / (_/ | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
>>307 この顔の部分、なんかの改変なんかな。
もう瀬川にしか見えないんだが(w
気持ちわる・・・クマの頭はどこいったの
>>307 ,. '''ヾ, _,_
,.' .::::::'',, ,.'.:::::.',
,.' .::::::::::::'',,, _ ,.' :::::::::.',
,' `゛''"..:::::::::::::.',
,' _ ..:::::::::::..,,,,.:::.',
,' / ‖\ ..:::::::./ llヽ ::',
,' / ‖ \ ./::::::‖::ヽ::',
,' \ ‖ / :\::::::‖::::/:::',
, \.‖/ .:::::.\‖:/:::::::,
',.  ̄ .:::::::::.. ̄..::::::,.'
' , ...:::::::::::::::::::::::, '
' 、‐ - ,,,| | |__:::::, '
,.'` '''' ‐ - ∪ / ノ-''ヽ
` 、 ,.' .| ||::::::::',
..::::...` 、 ,' ∪∪ :::::::::i
` 、..::::....` 、, :::::::::::::::::::i
` 、,..::::...., .::::::::::::::::::::i
`''‐-', ..::::::::::::::::::::::::j
' , ....:::::::::::::::::::::::::::::,'
゛' ‐- ._;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''"
今日はNekoきてないのね。 まさか・・・・瀬川の奇襲攻撃にあってるんじゃないよね。
>>285 そうなのかぁ。
料理は普通に作るけど、お菓子はあまり作らないから
知らなかったよ。
料理に使う鍋はなるべくいいものを探すけど、お菓子の
型とかは気にしたことがない。あるやつを使ってた。
>>298 そうなのかぁ…
…どっちなんだよw
もともとちゃんとお道具をそろえて 菓子作る人達が少ないんじゃ? お菓子板も閑古鳥が鳴いてた。
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i ;'・Д・、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ `"゙' ''`゙'||゙ `´゙`´´ ∧∧ || (*゚∀゚)||<オハヨー! / づΦ
>>偽 忘れてた
【このスレのお約束】 ___ l〜・Д l〜 >>偽 忘れてた |___| ノ > ・輝いてる人には結婚を申し込む ・「偽」には忘れてたレス ・ようかんにはキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!! ・クマには(・∀・)カエレ!! ・縦読みに釣られない
>>偽 忘れてた
そういえば、居たなぁ。忘れてた(マジ
('A`) チクショウ、アイサレテルジャネェカ…
,,r - 、r --、 /::...::::::::::::::...::::\ ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .i:::::::::::;;;;_从_;;;:::::::::i |:::::::::,r-- 、 ,r--`、::::::| |:::::::| <●>||<●> |::::::| ヽ::::|`ー ´ ! `ー´|::ノ neko美味かった! {りト、 ,,ィ ー'ヾ /_〕 マジお勧め。 ./ ヽ.''`▼´''/ \ / __ `  ̄ ´ /´> ) (___) / (_/ | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
___ l〜・Д l〜 なんだか規制プロバが今多いな。neko引っかかってないかな・・・ |___| ノ >
>>316 じゃ、みずようかんは?
そーいえば、最近みずようかん来ないね。
前スレの最後に見たっきり・・・
>>310 ウタマロ?
325 :
おかいものさん :04/02/15 16:22
まとめサイト制作人です。 二日酔いで死んでました...。 おえ〜のAAと昨日の流れのまとめキボン。
彡ミミミヽ ノ彡ミミ))) ((彡ミミミミ))彡彡)))彡) 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡) ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡 ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)) ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡 ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡 ((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ >nekoよく頑張った感動した ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ 次の燃料も期待する ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ そして瀬川はイラク行って来い! ,.|\、) ' ( /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
.__ ヽ|・∀・|ノ ダレカヨンダ?ボクヨウカンマン! |__| | |
プリンも見てないw
あれって決着ついたのか? プリンナノカ水ようかんナノカ
_ /〜ヽ (。・-・) プリン ゚し-J゚
_ /〜ヽ ヽ|・∀・|ノ プリン |__| | |
>>325 管理人さん乙です。
とりあえずAAはこれで良いでしょうか?
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο_)***
水よーかーーん!
まとめサイト管理人さんへ
>>64 、
>>75 に新たな被害者が。
あとはnekoに詫び状もなんにも入ってない書留が来た。
>>334 ありがとん
改めて……
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο_)***
sweet planner掲示板の2ゲットカキコ消されてるね。ガイシュツ?
あれ瀬川本人のサイトだったら掲示板消しそうな気がするんだけどなぁ。 あんまり使ってない掲示板みたいだし。 他人っぽいかな…
>312 確かに、どっちだよってなるな(w 見覚えある商品はあるけど、メーカー名までいちいち覚えてなかったのが正解。 それと、自分は基本的に調理器具は一度触ってから買いたいのと、 必要になった時にすぐ店に行って買うので、 製菓道具をいきなりネットで注文する事が少ないのよ。 しかし、フライパンとかホイッパーとかいくつか欲しい物があるなぁ。 あそこ以外で買おうっと。
【私の責任】マトファージャパン3【入荷しました♪】 【憎むどころか】マトファージャハ ゚ン4【親近感】 うぉ、この二つも落ちてる・・流れ速いね。
>>341 確かにフライパンいいんだな、マトファの。
でも他にも売ってる店あるから大丈夫よ。
本社宛に送るならこんな感じ?
私は巻き込まれるのやだから送らないけど、えーごくらいなら手伝える。
In your subsidiary, MATFER Japan Co., Inc., the web-shop manager
heaped a hail of abuse on a customer who inquired about a BERARD's
product on web-shop's BBS and by e-mail, with polite language in the
surface, but completely without respect.
Since the customer asked advice on a huge BBS, a lot of wathers
are keeping their eyes on this event these days. It's no joke.
The customer is still disturbed by almost threatening words of
the manager, polite on the surface but completely contemptuous.
If you have a staff who understands japanese, you will see the details on
http://www11.tok2.com/home2/nekosos/
添削できる英語力がない・・・
あなたの子会社(MATFER日本社)では、ウェブ店マネージャーが、
BERARDのウェブ店のBBSの上の、
および電子メールによる製品に関して質問した顧客に、
表面の丁寧な言語を、だが完全に尊敬なしで、乱用のあられに積み上げました。
顧客が巨大なBBSについての忠告を尋ねたので、
多くのwathersは?ナ近この出来事から目を離しません。
それは冗談ではありません。顧客は、表面で丁寧で、
ほとんどマネージャーの言葉を脅かすことによりまだ妨害されるが、
完全に軽蔑的です。japaneseを理解するスタッフを持っていれば、
http://www11.tok2.com/home2/nekososについての詳細を見るでしょう/ 乱用のあられって何だろ??web翻訳だから気にしないでいいけど
一カ所消し忘れてた。こっちがホント
In your subsidiary, MATFER Japan Co., Inc., the web-shop manager
heaped a hail of abuse on a customer who inquired about a BERARD's
product on web-shop's BBS and by e-mail.
Since the customer asked advice on a huge BBS, a lot of wathers
are keeping their eyes on this event these days. It's no joke.
The customer is still disturbed by almost threatening words of
the manager, polite on the surface but completely contemptuous.
If you have a staff who understands japanese, you will see
the details on
http://www11.tok2.com/home2/nekosos/
JapaneseはJ が大文字ですね。不注意さをひけらかし、恥を知るべきですね。 大意は、 「オタクの子会社マトファージャパンで、ウェブショップの店長が ベラール製品について問い合わせをした顧客に対し、店のBBSとE-mailで、 雨霰と罵詈雑言を浴びせました。 その顧客が巨大掲示板で相談したことから、大勢のウォッチャーがここ数日、 この件に注目しています。これはイタズラではありません。 その顧客はいまだに、表面上丁重ではあっても完全に軽蔑的な、ほとんど脅迫的な 店長の言葉によって、不安にさらされています。 もし日本語を解するスタッフがいるなら、詳細は(まとめサイト)で見られます。
watchersもcが抜けてるじゃん。だめぽ。
あらためて。
In your subsidiary, MATFER Japan Co., Inc., the web-shop manager
heaped a hail of abuse on web-shop's BBS and by e-mail on a customer
who inquired about a BERARD's product.
Since the customer asked advice on a huge BBS, a lot of watchers
are keeping their eyes on this event these days. It's no joke.
The customer is still disturbed by almost threatening words of
the manager, polite on the surface but completely contemptuous.
If you have a staff who understands Japanese, you will see
the details on
http://www11.tok2.com/home2/nekosos/
>>337 AA使っていただいてドモー!
「ぅぉぇっぷ」状態なのに仕事早いね。
改めて乙!ゆっくり休んでね。
一行目の最初は in より at の方がよさげ? At one of your subsidiaries, MATFER Japan Co. Inc., 〜 それからweb-shop manager の後には Ms. Chiaki Segawa と 実名を入れるのがいいような。 最後、staff には a は付かないはず。。。 ちょっとでもお役に立てればさいわいデス
すみません、調べたら a staff という使い方もありました。 無知をひけらかし(ry
皆さん対応早すぎw 乙です!
連携プレィ乙!です。 それにしても落スレの救世主ルクダルたま、 1時間半仕上げとは!
あれ?TOPの謝罪文っていつ消えた?
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < こんな店で買うのヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ
英文に 「a huge BBSのa lot of watchersの中には、 今後はマトファージャパンからは購入しない という意見も見られるようになった」 という意味を追加してみてはいかが?
>>357 タン
14日昼前にはあったと思うれす…。
消えてるね。謝罪文。「謝罪取り消し」なのか「謝罪期間終了」なのか・・・。
ちなみに店長の部屋にあった謝罪文(TOPにあった文章のコピペ)も消滅。
>>357 ほんとだ!!
掲示板もリンクはずされてるし、これじゃわかんないじゃん…
掲示板再開はいつなんかなー瀬川タン
ひでえ。全く反省してないね。
謝罪の表示が消えた≒攻撃準備
ひー
365 :
おかいものさん :04/02/15 20:55
もう謝罪文消えてるし・・・ 真面目にあきれた。 瀬川の常識を疑う。 信じられんやつだな。
nekoたんは?
猫に金返した=この件は終了
しかしこういう場合、2chに対して一括りで敵意を見せてくる店側って 「ねらーだから」ってなんで思うのかな。 ねらーだってお客さん予備軍というか、 お客さん予備軍が2chを見る事もあるというかさ。 今謝罪文を消して、何事もなかったかのように他のお客に接して 全然今回の事を知らない・謝罪文、掲示板へのリンクが消えた事で 気付かないお客だけを相手にしたとしたって ここのログはずっと残るし、とすればこんなに早い段階で謝罪文消したのもバレる訳だし。
とことん喧嘩売るつもりだな瀬川
【今現在のneko】
@休日は関わらない事に決めてる。
A心労でダウン
Bプロバイダ規制中
C
>>322 ___
l〜・Д l〜 ど〜れだ?
|___|
ノ >
>>369 韓国人=悪
朝鮮人=悪
と、同じ感覚でしょ。
「ここの対応別に悪くはなかったんだけど謝罪文がある、何かあったのかな」 と 「トラブルがあったわけじゃないけどあそこ胡散臭いと思ってたらこんな事があって謝罪文も早々に消したんだ!」 じゃ受け取り方も違ってくる罠
>>369 ねらーにだけ敵意見せてるわけではないよ。
自分にケチつけてくる相手だったら
それが自分の非が原因だろうが、
顧客だろうがとりあえず攻撃して黙らせればいいと思ってる。
ネットも口コミも怖いのにね。
とりあえずマトファー買う人は正規代理店経由か
直輸入かどっちか聞いて直輸入の店で買うべきだね。
>>352 サン、359サン、メルスィ〜
アドバイスを入れると、こんな感じ?
At one of your subsidiaries, MATFER Japan Co., Inc., the web-shop manager,
Ms. C.Segawa, heaped a hail of abuse on web-shop's BBS and by e-mail
on a customer who inquired about a BERARD's product.
Since the customer asked advice on a huge BBS, a lot of watchers
are keeping their eyes on this event these days, and some of them
say that they will never again purchase at Matfer Japan.
It's no joke. The customer is still disturbed by almost threatening
words of the manager, polite on the surface but completely contemptuous.
If you have a staff who understands Japanese, you will see
the details on
http://www11.tok2.com/home2/nekosos/ こんな感じでよろしければ、どなたか送信してくださいませんこと?
店長 瀬川 千晶
e-mail
[email protected] こんにちは! バレンタインデーは終わっちゃいましたが 美味しいショコラ作りには、ぴったり
の季 節が続きますね。どうぞ、暖かい部屋でビ ターなショコラとエスプレッソ、カフェオレを
お楽しみくださいませ♪
もう終わったのよ、瀬川の中では、もう。。
また自ら燃料投下ですか。 あきれた店だな、まったく。
ちっとも反省してない→これからも被害者が出る
掲示板の再開はまだかよ nekoタンがいいって言ってくれただろ 言い訳に言い訳を重ねていくからにっちもさっちもいかなくなるんだよ
>>378 そして掲示板削除
のくりかえし。
これまでそうやってきたんだよ、マトファージャパン瀬川は。
381 :
おかいものさん :04/02/15 21:12
おい! 誰か瀬川の写真とってきてくれ! 当方東海地区のためちょいと遠いし・。・・
掲示板削除とかは別にいいと思うんだけどね 実店舗の玄関にだって掲示板がある訳じゃなし 裏でも誠意のあるやりとりをしてくれれば。 瀬川は堂々となさってくださいとか暴言吐いてるからね。 自分は何なんだ。
>>382 堂々と客に暴言を吐くことが自分の仕事だと思ってる。
餌(マトファー製品)をぶら下げて客がひっかかるのを待つ。
百人くらいに一人は、質問や苦情出す客がいるので
ここぞとばかり攻撃する。
そんな自分がすごく偉くて素晴らしいと思ってる。
385 :
おかいものさん :04/02/15 21:23
ゆ る さ な ぃ
誰も英文を本社へ送ってくれないの? なんのかんの傍目からヲチしてるだけで・・
本社のメルアドおしえて
悪い事をしたって認識がないんだろね。
本社にメール送ってから瀬川宛に 「こんなんおくりますた」 ってメールすればよろしいか? ってか瀬川ここみてるよな。 素直にあやまりゃ送らないでやってもいいけど。 どうよ?瀬川
大事な顧客様とやらに悪行を教える方法は無いものかね。 あんまり大事にしない方がいいのかなあ。
>>390 おまえそれじゃ、恐(ry。撤回すべき。
あくまで店側のルール違反により、
魅力あるマトファー製品を、ここ日本では
怖くて購入できない状態であることを本社へ訴求すればいい。
売られたケンカは買うのが2ちゃん。 取り敢えずは掲示板でも攻めるか? ただ、nekoの心境が分からなくて個人的には躊躇してるけど。
>>395 下手なことしたらnekoがやらせたみたいにとられちゃうよ
397 :
おかいものさん :04/02/15 21:36
でもおフランス人ってけっこう瀬川タイプだったりするよ…。 高級ブランド店での日本人客への扱いとか…。
>>395 一緒にすんなアフォ
特攻は2chの恥って人もいる
399 :
おかいものさん :04/02/15 21:48
>>397 嘘つくな。
パリで高級ブランド店のフランス人店員に罵詈雑言を吐かれたことでもあるのか?
そんなフランス人を見たことないぞ。
400 :
おかいものさん :04/02/15 21:50
,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ,〜〜一ー〜〜ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.==.._、 -=-.、 iリ
}ト. ,=・= _. ,=・=、 !:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| ´ ` ! } | CMの後は、あのカタリナマーケティングの行方です。
l /L__ 」、 l‐' _ノ
__,. -‐ヘ ‐--.-‐.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ __ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ // ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ
/ \ | ヽ. | ./ / | // \
/ \ | \ ∨ / | /- ' ヽ
/, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」山一證券 代表取締役社長 野沢正平(逃げない人)
「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」カタリナマーケティング 代表取締役 荒井好民 (逃げる人)
取締役 杉本敦男 (言い訳する人)
http://www.catmktg.co.jp
401 :
おかいものさん :04/02/15 21:53
>>399 397じゃないけど、そういう話良く聞くよ。
日本人客に対しては失礼な接客するって話。
でも日本人客が失礼な態度とるから(店に入っても
挨拶もしないで商品を勝手にベタベタ触るとか)
だと思うんだけどね。
>>401 失礼な接客というのは、顧客に罵詈雑言を吐くことか?
顧客の無知を衆人環視の場でまくしたてているフランス人に出会ったことなどないぞ。
実際に会ったのなら状況を詳しく教えてくれ。
噂話なんだったら、あたかも知識のごとくひけらかすのはやめてくれ。
>402 そんなにフランス通ならnekoの代わりにフラ語で 本社に通告してあげればー?
一流なお道具かなんか知らんが、 それを取り扱ってることで自分も一流だと勘違いしてるのかね。 こんな接客でよく商売やってこれたなあと。 ところで誰かメールは送ったのかな。 1通だと効果ないかもしれないから、 フリーメールからで良かったら出すよ。 英語もフランス語も分からないけど。。
プロにとっての一流とオサレなセレブにとっての一流は、そもそも違うと思うけど。
>>403 瀬川タイプ = 罵詈雑言
フランス人 ≠ 罵詈雑言 よって
瀬川タイプ ≠ フランス人 の論点で発言したらフランス通だから通告しろか?
その程度の論理回路だからこのスレの論点がズレズレになるんだよ。
>>402 何をそんなに熱くなっておられるのか分かりませんが
誰も知識としてひらけかしてなどいないんだけどなぁ。
罵詈雑言を吐くかどうかまでは知らないけど、そういう
話も聞くよ、って言っただけなんだが。
409 :
おかいものさん :04/02/15 22:12
変な人が紛れ込んでるね
だれ? 教えて水ようか〜ん!!
罵詈雑言を吐くかはわからんけどね 客に対して、お金と商品が引き換えでで対等な立場だと思って接客する このバッグはあなたには似合わないとかガンガン言われるらしい、 って話は聞いた事あるけど。
>>407 瀬川が問題になっているのは、虚位表示に触れられそうになった顧客に対して
ムキになって罵詈雑言を浴びせたからじゃないのか?
一般的なフランス人が瀬川タイプと言うのは、前述のようなことをするタイプだと言ってることにならないか?
客への口撃がストレス解消>背側
>>399 論点をきちんと押さえたあなた様が通告すればー?
>>416 つまりあんたは井戸端会議が好きなだけの奴ってことだな
418 :
おかいものさん :04/02/15 22:18
399も何だかんだ言って通告しないんだから 井戸端会議好きの仲間なのでは…?
>>411 _
/〜ヽ
(。・-・) プリンだと言ってるだろヴォケ
゚し-J゚
なんで喧嘩腰…
>>418 通告しないとも、するとも言った覚えはない。
そうやって論点も不明確にウダウダ言っているだけの奴ばかり集まってるんだな。
___ l〜・Д l〜 おまいら釣〜られ〜すぎ♪ |___| ノ >
424 :
おかいものさん :04/02/15 22:22
399は釣り?
>405 そもそもセレブは自分で料理なんぞしない
こんばんは、私用でちょっと忙しくしていました。 明日、例の文書を発送する予定です。 文面の作成と印刷を済ませたところです。 また何かあるようなら報告します。 返金は、もともと1万円以上で送料無料だったので、品物の代金と消費税のみです。 手紙などは全く入っていませんでした。 バレンタインデーが終わって、TOP更新の時に謝罪文を消したようですね。 こうして何もかも「なかったことにしよう」としている姿勢が見え見えです・・。
皆のもの釣られるでないぞよ
そんな気取った会社なら謝罪の仕方も返金の仕方も もっとスマートな気が汁。 いい歳したおばさんが♪つけたりする会社だし。
>>424 釣りってのは大物じゃないと成立しない。
ジャコに竿を垂らして意味があるか?
431 :
おかいものさん :04/02/15 22:24
勝手に本社に通告したらnekoに迷惑じゃない? その辺どう?nekoたん。
うおお。もしや私が初メール?責任重大だな・・。
英語全くダメなんだが。がんがります。
メールの本文は
>>375 でいいですよね?
件名はHelloかHow do you do(合ってる?)でいいかな。。
写真添付したら、ウイルスメールと間違われないかな。
ちょっと送信の準備してきます
みんな、とりあえず落ち着こうよ。 内輪もめしたってしょうがないでしょ。
みんなは落ち着いてる
436 :
おかいものさん :04/02/15 22:26
>>431 「皆様に審判を仰いでください」
だそうですので、良いのではないでしょうか。
翻訳してくださって、本当にありがとうございます。
また、まとめサイトも役に立ちました。ありがとうございました。
399だけが落ち着いていないw
お前らいいかげんにすれ。
>>399 は瀬川=罵詈雑言
>>397 の言うけっこういるフランス人店員=何だ?
そこがハッキリしないで攻めるのは論点云々以前の問題だ。
441 :
おかいものさん :04/02/15 22:29
399は放置しといてねこたんと語りましょう。
瀬川のような奴にみくびられるのが悔しければ 何をしようとしているのか自覚しろ
443 :
おかいものさん :04/02/15 22:31
それじゃnekoたんの了解も出たことだし メール発射おねがいしまつ
>>399 瀬川に見くびられるのが怖いのは誰だ?
そんな事に拘る人間は誰だ?
399大人気だなw
謝罪文を消してもバターポット♪とパン切りボードは消さないんだな
もう瀬川の中では終わったこととしてこれ以上nekoに連絡は してこないのだろうか? それとも明日になったらまた電話やメールが来るのだろうか?
>>444 見くびられるのが怖い? 何のことだ。
サイトから謝罪文を即消しされる程度にしか、瀬川はこたえてないんだよ。
それは、民事か刑事かもはっきり定められないお前らの無能さにある。
抜き型ピエロがちっともピエロに見えないよ。
399はただのカマッテチャン。スルーでよろ。
___ l〜・Д l〜 自分に自身のない人間程、他人を落としめたりバカにする。 |___| 自分の価値観でしか語れないヤツ程、自分が見えず他人が気になる。 ノ > 自分の考えが唯一絶対のものと考えるヤツ程、他人に行動を押し付ける。
>>348 ふと思ったんだけど、英文メールの最後、
> もし日本語を解するスタッフがいるなら、詳細は(まとめサイト)で見られます。
詳細のまとめサイトには何が書いてあるんだ?と
仏マトファーの香具師が、瀬川に連絡してきたりはしないのかなあ・・・
>>399 は?
誰が民事だ刑事だ言ってるんだ?
お前の考えるルートに乗らないからって何が無能だ?
お前何したいの?
>452 それは十分考えられるね…
>>451 自らが何を行おうとしているかも考えないで行動する奴ほど、いつまでも成長しない。
>>453 >>誰が民事だ刑事だ言ってるんだ?
訴訟だけが民事。刑事じゃない。
瀬川の何が気にくわないのかを整理しろと言ってるんだ。
今は、ただ気にくわないと言ってるだけだろ。
>453 キチガイは放置の方向で。 かまうと嬉々としてレスしてきますので。
399氏、かまってほしいのはわかりますが、 まとめサイトおよびこれまでのログをご一読の上、 ご発言いただけますか? より精製された燃料が投下できると存じます。
>>455 >瀬川の何が気にくわないのかを整理しろと言ってるんだ。
言ってない。
>今は、ただ気にくわないと言ってるだけだろ。
人それぞれ。
で、お前の前向きな具体例はないのか?
祭り会場に変な奴が紛れ込むのはしょうがないけど しつこすぎてうざいなー、399は
>447 「金返してやったんだからいつまでもゴチャゴチャ言ってんなよ」 って言ってきそう…
>>457 瀬川がヒドイってことだけしか書いてないぞ。
今はただ瀬川のヒドさを追求しようってだけだろ。
何の罪にあたるか、誰か明確にしたのか?
>>399 だれかれ構わず噛み付いてないで
どっかいくかねちまいな。
気に入らないのにいちいちよまんで良いよ。
シッシッ
>455 どこが気に喰わないのかなんでわかんないのよ
とりあえず、メールを送る準備は出来ました。
本文は
>>375 で、
>>408 の写真を4枚添付しました。
何も意見が無ければこのまま送信します。
スレ引っかき回してるのはセガワたん本人かもね…
___ l〜・Д l〜 他人を許容できない人間は人間的にまったく成長しない。 |___| ノ >
___
l〜・Д l〜 まずは
>>399 の個人的見解と今後の具体的方針を聞いてみよう。
|___|
ノ >
>>404 お疲れ様です。
どうぞよろしくお願いします。
>>460 都合の悪いやつをウザイと表現するのは自由だが
瀬川の何を、会社の何を追求できるのかを考えるのが先だろ
なんか2人くらいで話してるの? 全然スレの中心から外れてがなりたててるようにしか思えない
>>465 添付ファイルじゃなくても、サイトのURLでもよくない?
まあ、どっちでもいいとは思うんだけど。
>>465 おつです。
>>452 がいいことを言ってまする。
ご参照下さい。
その他の部分はもう充分に議論したと思います
399に一切レス返さなければそのうちしょぼ〜んと去って行くさ。 皆さん釣られずにまたーりまたーり。
___ l〜・Д l〜 自演扱いだよ・・・ |___| ノ >
瀬川とマトファー日本法人の何が罪だか明示できる奴はいないようだな(w
>>475 でもどのみち事実関係の確認は瀬川たんに行くと思うのよね。
うーん、どうしたらいいんでしょうね。
___ l〜・Д l〜 なんだ釣りか。 |___| ノ >
>>480 瀬川に伝わるのはどっちみち仕方ない。
本社にこういうことがあった、と分かってもらえればいい。
>>480 「日本社に問い合わせする前に、一度そちらでご検討下さい」
とでも念押しする一文を入れるべきかと。
最終的に事実確認は瀬川タンところに行くでしょうが、
日本語テキストを一回は本社で検討してもらった方がよいので。
送信しました。。。 添付ファイルありバージョンと、URLバージョンを送りました。 これでよかったのかな。 回答があったら報告します。 本文ちょこっと変えて何通か送るといいかも。
___ l〜・Д l〜 天然物は貴重なので触って弱らせないようにしましょう。 |___| ビックリさせると可愛そうなのでみないフリですよ? ノ >
日本に問合せされて何の問題があるの?
日本に問い合わせ=瀬川タソが回答 では意味がなかろう?
本社へ彼女が「無問題。悪質なクレーマーの仕業」と弁明。 日本語分からない本社はそれを鵜呑み。 ってシナリオにならないことを祈る。
>>482 >瀬川に伝わるのはどっちみち仕方ない。
>本社にこういうことがあった、と分かってもらえればいい。
そのとおりだと思う。
細かいことまで予想していたら、何にもできなくなるもんね。
やるだけのことをやってみればいい。
別に不法行為でもないのだから。
nekoさんからも、社長宛に文書がいくわけだし。
本社から、何らかのアクションがあれば、社長の目にも
とまらざるを得ないだろうし。
メールを送ろうとしている方、ご苦労様です。
>>488 瀬川が対応したらどうしようって事じゃないの?
404 乙
う〜ん…セガワはここをみてるだろうから先に手を回しそうな気もしないではない。
>>404 乙です。
こちらは明日、本局より文書を送ります。
明後日到着だと思いますので、どうなるか・・・。
こちらから送った返品の荷物は、土日休みなので配達店(ヤマト)保管中。
明日届くと思うので、すんなり返品処理されると良いのですが。
>494 まあ心配してもしょうがないから…ね…
本社が確認しようと思った段階で効果があったわけでしょ。 瀬川の弁明と顧客の通報と、どっちを信用するかは本社の判断でしかないよね。 日本の社長は、もう瀬川から報告受けてるんじゃないの。 今度から気をつけろよとでも言われたから、早々に謝罪文下げたとしか思えないけど。
>>本社へ彼女が「無問題。悪質なクレーマーの仕業」と弁明。 ここを読んでいれば、先回りして自分からフランスへ連絡すると思われ。 とはいえ、動けば動くほど、ボロが出ると思われ。
>>495 返品処理はすんなりいくはず。
どうなるもこうなるも
社長がまともであるのを願うだけだね。
あと、マトファー本社も。
>>495 傷をつけて送り返した!とかいわれないといいんだけど・・・
心配っすね
399ってセガワだったんじゃないのか? メール送信を阻止しようとごちゃごちゃ言ってたとか?
>>429 胴衣。
もともと瀬川の自慢するパリのリアルショップ「MORA」
は、セレブな店でも何でも無い。
東京のカッパ橋や、大阪の道具屋筋に有る感じの
大き目の店と言った風。職人が自分の必要な物を
買いに行くんだよ。
商品イメージ説明するのに、エルメスやヴィトンのコート
を同列に並べたりするのは呆れた。
瀬川は大きく勘違いした幻想的なプライドを持ってる。
まあ、なにを売ってても、一流かどうかは最終的に
客が決めるんだろうし、一流の所以は絶対に客を蔑ろにしたり
いやな思いをさせない事だと思う。
ほんとのクレーマーには、先に顧問弁護士と相談してから
(相手も納得行くような)適切な対処をする。
まず罵倒をシャワーの如く浴びせるような事絶対にしない。
まあ、アホですな。Sの大好きなセレブになら訴えられてる。
まあ、これできちんとした対応がないならばもうしょうがないっしょ。 そーゆー会社だ、ってことでもう製品を買わない事しか対処ないわ。
しかしこのマトファーの話題、普段行ってる 3つの板で見たからな。 相当打撃受けると思うけど。 ネットショップなんてネット上での評判が一番大切だし。
そう、これまでの瀬川タンの所行からすると、 あらゆるところに地雷が仕掛けられてそうな…
社長の名を詐って脅しメール送ったりした瀬川だからね 絶対安心はできないよ。 もうnekoさんの個人情報は握られているわけだから 数年先まで何がおこるか・・・ すぐに仕返ししたらバレるだろうからね。
508 :
おかいものさん :04/02/15 23:11
502は399??
瀬川タン みてるんだったら素直にあやまっちゃえよ。 nekoタンが納得すればみんなそんなに大事にしないし。 このままでは(ry
>508 おまいが399だろ
>>505 卸の仕事が主でネットショップからの利益はそれほどでもないのかも。
>>509 も〜しわけありません!もーしわけありません!申し訳ありません!!!!
そうだね〜 このままこじれると、経営者としてはクビにせんとならんなるわね〜 瀬川タン、がんばらんと職を失うよ。
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ /U ヽ___/ ヽ | ____ / U :::::::::::U:\ | | // ___ \ ::::::::::::::| | | | | | U :::::::::::::| | | .|U | | ::::::U::::| | | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| ・・・文句ある? |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::
516 :
おかいものさん :04/02/15 23:16
きっとこの会社でHPの作成・管理が出来る唯一の人間なんだろうな、瀬川。 だからやりたい放題。
>>513 これ頭の中でオヴァ声でリアルに再生されるよ。
こんな喋り方するヴァヴァっているよなー
>>509 瀬川は一応謝ったつもり。
一応謝罪分載せたからね。うわべ謝罪だけど。
「謝罪分一回載せたらこっちの勝ち」てな勘違いしてるのが痛いけどな。
というか普段でもこういうことばっかしてるんだろうね。
あのDQNぶりで謝罪分出すの意外と早かったし。
>>509 将来の被害者を出さないようにしたいもんだが
謝罪分ってなんだよ、謝罪文だよ・・。
まあポーズだけだとしても一応は謝罪したからね。 首にはならんだろう。
皆さん本当に許してください nekoさんの個人情報使って葬儀屋の手配したり、 寿司30人前注文したり、家に石投げたり、無言電話 したりしませんから。 今までどおり店長をやらせてください。 生活がかかっているのです。 本当にごめんなさい。
英文作った者です。メール発送、乙です。 「日本社に問い合わせする前に、一度そちらでご検討下さい」 Before yor contact with Matfer Japan to confirm the matter, please examine the exchange of words you can find in the above web site. あと、「店長は彼女のボスに正確なことを伝えていないのではないかと思われる」 It is probable that the manager have not reported the exact details to her boss.
社長が事態を正しく把握していないというのはnekoさんの感じた印象だけが根拠ですよね。 社長がもっととぼけた大タヌキってことはないでしょうか。
社長が現状を理解しているなら普通であれば 謝罪文入れて迷惑料として3マソ〜5マソぐらいの 商品券でも送ってくると思う。
>>523 乙です。展開によっては一番の功績者になるかも
なるほど、please examine the exchange of words とするのか。
>>524 その可能性もあるけど……ボスが正確なことを知らないという蓋然性がある、
くらいは書いてもいいかなって。
>> Before yor contact with Matfer Japan to confirm the matter, >> please examine the exchange of words you can find in the above web site. 日本に問いあわせずに examine しろと言われても不思議に思うだけでは? 現地に確認するのが普通の対応だと思うけど。 >> It is probable that the manager have not reported the exact details to her boss. ボス(社長)もぐるだと意味がないし、詳しく書くのは逆効果だと思われ。
>>512 そう思う。
元々、マトファーのカタログって結構分厚いし
プロ用のあらゆる物が載ってる。
楽天店はアマチュァの中、上級向け(最近プロと
区別つけにくい)に売ってる風品揃え。
鍋やナンか加工のリペアをやってくれるけど、
瀬川の人間性だと、先行き真っ暗。絶対頼めそうも無い
のが露呈してる。
10年20年前は、マトファーしかなかったけど
いまは全然そんな事無い。
今こちらから見える範囲内の予想でいいだろ? 妄想の先に真実があっても、それを今当てるのは 当たったとしても不自然だ。
>>524 うーん、正しく把握していたなら、
向こうから何か言ってくるのではないでしょうか。
現金書留に文書を入れるとか。
この現金書留、裏側に3箇所印を押すところがありますよね。
瀬川タソでも社長さんでもない、別人の印でした・・・。
英文メール送る人: 件名はMatfer Japanでいいと思う。 Hello とかだとスパムと思われて、まともに読んでもらえないかも。
>531 それは経理の人間の押印だろうね。 別にそれは責めるべき事では無いと思う。
>>531 >>この現金書留、裏側に3箇所印を押すところがありますよね。
>>瀬川タソでも社長さんでもない、別人の印でした・・・。
だったら、社長も他の社員もおよそのことは知っているはずだよね。
瀬川が1人で抑えれていると考える方が不自然だと思うけどな。
>>535 ああ、なるほど。経理の人なんでしょうね。
納得しました。
>>528 要するに瀬川の罵詈雑言を読んで欲しいわけなんだよね……examineじゃなくsee
くらいでどう?
社長グル説に関しては私の判断力の外。交渉ごとって分かんないよ。
>533 たしかに件名helloで添付ファイル付きなら開封しないだろうな…
>>534 ログ読んでるけど何かトンチンカンなこと書いてる?
541 :
おかいものさん :04/02/15 23:30
HPのトップから謝罪文が消えた今、もう一度これを読み返そう! 時刻 : 2004/02/11 22:45 題 : お詫びいたします。 -------------------------------------------------------- お客様が、先日の事で大変お怒りなのは大変よく 存じております。 私は、お客様から完全にお許しいただけるまでお 詫びを申し上げ続けます。 誠に申し訳ございませんでした。 私のした事は取り返しのつかない事です。 なんで皆さんsage進行なんですか? これは現在進行中の事件だと思うのですが?
>>528 the exchange of words → correspondence between Ms. Segawa and the customerでは?
>>529 いや、楽天の集客力は凄いよ実際。
月5万の出店料はだてじゃない。
>>532 今まで3回クレーマーになったことがある。
1.ソニー CDウォークマン
内容:説明書が入ってなかった。
対応:お詫びのみ
2.j-フォン
内容:修理しても直ってなかった。
対応:お詫びのみ
3.某飲料メーカー
内容:賞味期限が1ヶ月も過ぎていたものを飲んだ
対応:3000円の商品券get
総評:小市民
>>536 おおよそのことは他の社員、社長も知っていると思います。
ただ、実際に瀬川さんの書いたメールや掲示板の文書を
きちんと見てはいないと思うのですが・・・。
>>512 >>529 でも、ネットショップの売上が
たいしたことなら、それこそ卸に専念して
ネットショップやめちまえよって思うんだが。
なんのためにネットショップ出してるの?ってことになる。
>>538 フランスに日本語のわかるスタッフがいるかどうかわからないけど、
それなら下記の部分で十分では?
>> If you have a staff who understands japanese, you will see
the details on
>>540 いや、トンチンカンというほどでもないですが、
この一連の流れは、
現地に問い合わせる=瀬川タンが回答
を危惧する所から始まってますので、
「現地に確認するのが普通の対応だと思うけど。 」
ではちょっと議論の流れにあわんと。
「「日本社に問い合わせする前に、一度そちらでご検討下さい」
なぜなら
「店長は彼女のボスに正確なことを伝えていないのではないかと思われる」」
と理解するとよいのでは?
examine は強すぎかいな?
細かくてスマソ。 It is probable that the manager have not reported the exact details to her boss. ↓ Obviously, the manager has not reported ..... ではどうかな?
>>545 あの文章を読んだ時の衝撃を、社長にも味わって欲しいよね。
「いい年をした…」にはショック受けたよ。第三者なのに・・・
>>546 ネットショップやろうがやるまいがお店の勝手…
こんなことになるならば 15年前にドイツ語で無くフランス語を履修すべきだった。 無念なり。
キレギレですまん。 We have a strong impression that the manager covered up what exactly happened. でもいいかもしれないぞ。
>>546 そういう意味で手紙を出すのは無意味ではないと思います。
ただ少人数の会社の中には、1人辞めても大変なので社員を庇護したり、
事態を大事だと捉えられないセンスで経営している場合も多いので、
期待したリアクションが無いこともあると思います。
>554 メルセデスに おタクの工場でマトファージャパンの商品を 作ってるのか聞いてくれ
>>554 中国語を履修した俺は・・・(鬱
アイヤー
( ゚Д゚)y─┛~~ 何履修してたとしても覚えてない。
楽天の集客力がすごいのは確かだけどネットショップの 売り上げがほとんどってことは無いだろう。総代理店なんだから。 プロへ卸売りするほうがでかいのは間違いないだろうけど、 だからってネットの客を大切にしないって理由にはならんから きちんとした対応をして欲しいよな。
まだやってんのかよ! 真性のネットクレーマー共だな 当事者が消費者センターに相談してんのに 当事者外の奴が横槍入れてどうする気なんだ? 日本国内だけでやっといた方がいいんじゃねーの? 向こうの企業はキツイから気をつけろよ
>結局、返品を断ってパンきりボードを使用しながら、 >消費者センターへ 「騙されましたぁ!」と駆け込むのですか? これおかしくないですか? >潔く、ポットとボードを返品してから行動を起こしてくださいね。 >それで、何がしたいのですか? 先方でも聞かれますよ。 >これは、あなた個人のわがままを聞く場所ではありません。 いやぁ〜↑あまりのスゴさに笑っちまったよ >2004/02/10 20:31 >こちらも「返品交換」 しないといけないのか?と思い、確認したのですが・・。 >これは不良品ではなかったですよ・・。 >neko ◆xhwUjfTmZc 投稿日:04/02/11 17:32 >品物の写真撮りました。 ブツを見る前に何を確認したんだ?っつーの
ていうか本社はなんの対応もしないだろ、たぶん。
>>566 そうかな? ま、やってみてもいいじゃん
>>566 仮に当たり障りのない内容であっても、メールへの返事はあるだろ。
569 :
おかいものさん :04/02/15 23:48
>>566 それならそれで
【フランス本社も】マトファージャパン6【超DQN】
が次スレタイトルの候補に挙がるってこと
フランス人にはフランス語で話しかけないと返事もしてもらえません
英語→フランス語 ならweb翻訳もそこそこ使えますよ。 英語ページもあったから、読んではもらえるかと。
572 :
おかいものさん :04/02/15 23:52
世界展開してんだからダイジョブだよキット。
【このスレのお約束】 ___ l〜・Д l〜 天然物は貴重なので触って弱らせないようにしましょう。 |___| ビックリさせると可愛そうなのでみないフリですよ? ノ > ようかんマンとのお約束だ! ・輝いてる人には結婚を申し込む ・「偽」には忘れてたレス ・ようかんにはキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!! ・クマには(・∀・)カエレ!! ・縦読みに釣られない ・釣りは完全放置
>>570 一般人に道聞くわけじゃないから大丈夫。
575 :
おかいものさん :04/02/15 23:55
マトファも昔と違って、家庭用品取扱い多い。 けど、マトファ製とか、特製とかしかかいてないのが 殆どなのは、トッテモアヤシイ。
その前に、フランスのPCは日本語フォントがインストールされてないので 日本語のHPを閲覧するのは不可能かと… 文字化けする。
>>557 558
すみません。あの頃はラクな先生を取ることが全てだったので…。(恥
それはそうと翻訳サイトで
日→英→仏 ってやったらダメかな?
>>576 ここのスレ住人はそういう常識も無いから。
nekoに対して批判的な意見も減ったねー。 nekoも自分に同情的な意見は聞くけど、そうでない意見はスルーで良い感じ。 瀬川ほどではないが、なかなかのDQNだから祭りになるし、 燃料投下をしてくれるんだろう。 これからも楽しい展開を期待してます。
>>576 よし!こうなったら、まとめサイト全部フランス語へ翻訳だ!
ところで「無知をひけらかし」ってフランス語だとどうなるんだ??
>>579 批判(というか適切な意見)をしてくれていた人々は
諦めて去って行ったと思われ。
ネコたんには行き着くところまで行って欲しい。
日〜英の翻訳サイトはダメダメだっちゅーの
>>581 >批判(というか適切な意見)をしてくれていた人々
そう思ってる人が他にもいたのか。
>>576 必要を感じれば、日本語フォントもインストールするだろうよ。
お願いしますよ。とりあえず相手は世界展開しているメーカーですよ。
猫のそこそこ抜けたDQNもいい味出してるよねっ
>>580 無知をひけらかし
↓
Ignorance pulling and others oak
↓
Traction et d'autres d'ignorance chene
ちなみに
Ignorance pulling and others oak
和訳
無知の引き及び他カシ
>>581 確かに適切な意見が多かった、理由付けもしっかりしてあったし。
意見を聞けたとしても、それが行動に反映されなければ同じなわけで。
どんな意見を言ったところでネコの判断でいくんだから、
優しい人達が無駄な苦労をしなくなって良かったんだろう>諦めて去って行った
このスレの登場人物 neko:このスレの主人公、ネットショッピングするも、不良品をつかまされる クレームを入れるが、相手に押し切られて2chに泣きついてくる 自分でそんなコトも処理出来ないチョットお馬鹿さん 且つ、周りに相談する人がいない自己チューな性格と推測される 瀬川:件のネットショップの責任者 クレーム処理を誤り、2chで晒し&自店の掲示板で叩かれる さらに、当事者以外からの嫌がらせの電話攻撃に、ブチキレ寸前 どこまでも続く執拗な嫌がらせに最近やつれ気味 マジレスする人達:nekoの心配するふりをして騒ぎを大きくしようとしていると、 本当に心配することの出来る弱い頭と時間を持つ人の2種が存在 ほとんどの人が、マトファーの器具なんて知らなかった事は言うまでも無い 揶揄する人達:祭板・ν速から来たひとの多くがここに属する 誰かが叩かれて発する電波をエネルギー源としている 同じく、マトファーの器具なんて知らないし今後も縁もないだろう
>>588 nekoの心配するふりをして騒ぎを大きくしようとしていると、
本当に心配することの出来る弱い頭と時間を持つ人の2種が存在
もう一回校正しる
私生活で猫には相談する親しい人はいないのだろうか。。 社長に電話かけた時のことを思うと、やっぱリアルで友人はなしか?
ところで399の姿を最近見かけないんだが?
>>591 ななしに戻ってます。探さないであげて下さい。
>>boss ボスじゃなくてpresidentのほうがいいのでは?
まな板に傷が付いているのはそんなに問題か? 接着剤がはみ出てるのはちょっとだけど、ささくれはサンドペーパーで削れば良い。 7000円程度のブランド品にそこまで求めてもね、ましてや輸入品。
>>588 nekoの心配するふりをして、騒ぎを大きくしようとしている人と
本当に心配しているが、nekoの危険を増やしてる人と
口は悪いがnekoの為を思ってる人の3種が存在。
ほとんどの人が、マトファーの器具なんて知らなかった事は言うまでも無い。
>>590 いないんだろうね…
でもそんな事指摘しても可哀想じゃないか。
BBSと言う言い方はあまりしないから、bulletin boardと 書いたほうがよいかも。
訂正
>>588 nekoの心配するふりをして、騒ぎを大きくしようとしている人と
本当に心配しているが、nekoの危険を増やしてる人と
口は悪いがnekoの為を思ってる人(現在行方不明)の3種が存在。
ほとんどの人が、マトファーの器具なんて知らなかった事は言うまでも無い。
>595 お道具に対して失礼千万ざます
>>595 ライセンス品の説明が無い事については?
落としどころがあったのにネコさんはそこを踏み越えてしまったからね。 もう戻れないのだからしっかりと頑張ってほしい。
nekoたんすまん。 ぼか〜第一類かもしれない
>>596 掲示板に突撃、直接電話で問い合わせしているのはもれなく二番目に含まれる。
マジでアホだと思った。
そんな俺は三番目に含まれる気がするけど、今はどーでもいいな。
バカの心配するのがいかに不毛か理解したから行方不明なんだろう。
でもさ〜これで、フランスではちょっとのまな板の傷や、 ボンドくらい気にしないので当たり前、とかだったら困った感じよね。 フランスならありそうで怖い。
>576 お〜、ま〜、え〜、わぁ〜、あ〜 (r
スレとあんま関係ないんだけど 今日ホームセンターにフライパン会に行ったんですよ。 そしたら本物の珪藻土削りだしの七輪売ってたんです。 買おうかどうしようかしばらく悩んでたらなんか周りの人に 自殺志願者と間違われちゃいましたよ。 フライパン大小2個で1380円でした。
___ l〜・Д l〜 もう戻れない。もう帰れない。行くところまで行くしかない。 |___| 口は悪いが温かかったあいつ等はもういない。 ノ > 共にデメリットを背負ってくれる人もいない。
>605 でもこの問題がどういう結末に落ち着くのかは気になるから 見守っていく所存です。
>>606 実際そうだと思います。
輸入品だから高くなっているのであって
本国ではそれほど高い物ではありませんから。
でも問題なのは商品が不良品だったのか?ということではなく
問い合わせてきた客に対して社員が罵詈雑言を吐いたということです。
まあ、猫もここより消費者センターの意見を参考にして それに沿って結果を出そうとしてるわけだしw
本社(?)は社員教育までに口を出す関係なのかな?
猫が行方不明というフランス映画を思い出した
>>606 フランス及びフランス人の悪口を言うと奴が来ますよ…
>613 49%の株主で出資してるんだから いろんなことに口出せると思う。
日本人はブランドイメージだけで買うからね、まな板にも傷が付いていると商品価値が落ちるんだろう。 個人の感性の問題として、日本では今回のような祭りに発展しないためにも、返金しておいた方が無難かな。 ごね得って言葉もあるしさ。 決着の付いたことにうだうだ言ってるnekoはクレーマーでしかないけど、最終的な瀬川の対応が気になる。 個人的には謝罪文掲載と謝罪+返金で一応の決着をつけるってのが大人の対応だと思った。
なんか日本人でない方がいらっしゃるみたいですね
>606 まぁそうだとしても、まともな代理店なら 「本国では、あのような形で完成品として出回っています。 こちらでも確認しましたが、ほぼ、お送りした商品とと同等の完成度でございます。 お気に召さない場合は送料着払いでご返送下さい。 うんたらかんたら〜。」 ぐらいが普通でない?
>618 それは本社の人かここの会社の人じゃなきゃわかんないじゃん
この祭りのまとめ 1.nekoの書き込みが発端、マトファー掲示板で祭り勃発 2ch vs 瀬川店長の熱い戦いが夜通し続く 2.所詮は多勢に無勢、初期対応のマズさもあって瀬川店長敗北 トップページに謝罪文が載って終結かと思われた 3.しかし、実際の対応はお粗末なもので、トラブルの件は 社長に報告されていなかった?疑惑が発覚する 4.消費者センターに知恵を借りて、会社からの正式な謝罪を 要求する事をnekoが決意、祭りは終了? 5.だが何故か資本関係のあるフランスマトファー社にも この事態を報告しようと、当事者以外の人々が動き出す (え!?これって只の嫌がらせじゃないの?) 6.だがしかし腹の虫が収まらないnekoは無関心というよりも もとやって欲しい様子アリアリ 今後の展開予想 本命:仏語に翻訳するも、意味の通じないメールを送ってスルーされる or返信されてくるも読めない 対抗:チョット盛り上がるにはいいが、責任とる奴はいないので 仏マトファー社の話はグズグズになる 大穴:実はnekoとマトファーの壮大な釣りだったことが判明する
瀬川さんってここのスレも見てるんだよね。 とうとう本社にメール出されて、今頃、慌ててる??
>>620 開封さられて、汚されて、けちの付いた商品をどう始末つけるのかによって損害も違うけど、
イメージがあるからその対応すると思う、代理店側がごねるってのも凄い話だな。
配送途中の傷でも、梱包が甘かったからって言われてしまうよ。
626 :
おかいものさん :04/02/16 00:33
パンきりボードってヨーロッパじゃ家庭用品だよね。
>「プロの皆さん方がこの品で満足してらっしゃいます」だの、
>あなた様以外の購入者の方々に本日、
>「不良品か?否か?」とお伺いしたところ
>皆様、満足で適正価格であるとおっしゃっていただきました。
だの(これ、ほんとに聞いてたんなら、恐すぎ!!非常識なやっちゃ…)
呆ワラ。
プロは刃物の取っ手がノリで付けてあるような低級品買わないし満足しないんだよ!
ちゃんと、超拡大写真で見せとけ。
http://www.rakuten.co.jp/angers/517239/517423/523088/ http://store.yahoo.co.jp/4cups/ga-0010.html ドイツ製ですが。2個買っても7000円でまだお釣りがくるよ。
大体あっちで2000円以上の見たこと無いし。ボリ杉。
ナイフだって鋳物がキチンと取っ手に入り込んでビス止めしてあるし。
プロはそういうとこ購入最低基準基準にするのですが。
>正直、当社のお道具のお値段は輸入品ですので高価ですよ。
それにしても、本国やアメリカと比べてもボッタクリ。今の時代通用しない。
心からの謝罪ではないが口頭で謝罪し、しぶしぶだが許しを得た。 言い訳たらたら本心からではない謝罪文だったが掲載した。 品物の返品返金に応じた。 こう見るともう問題は解決していると思うが、本人がこれでは 納得いかないって言うんだからしょうがない。
猫タソは不良品だからではなく マトファー特製と書いてあったから買ったものが マトファーではない別の物だったから問い合わせたのではなかったか。
>>628 納得いかないって言ってるのは本人だけじゃない。
631 :
おかいものさん :04/02/16 00:36
最近の家電なんかは、人件費削減で検査甘いのか 客にチェックさせてるようなとこあるぞ。 ちょっとおかしいといったらすぐ交換だ。 関係ないな・・。
>>626 接着剤でナイフが柄に付いていたってことがビックリ。
普通の包丁は接着剤なんて使わないし、それでも扱いが良ければ何十年も使える。
>619 .__ ヽ| ̄□ ̄;|ノ ばれちゃったYO! |__| | |
(´-`).。oO(責任取る気はないがやる気マンマンな人達が消えた・・・)
>こちらのネットショップでマトファーの木製アイテムがささくれだっていることは他の方はご存知ですよ・・。 >私もてっきり周知の事実と思っておりました・・。 碌なモン売ってねぇな、ここ。
>>628 キティに個人情報悪用されない為に
社長の謝罪文を社印入りでもらっとくんだとさ、猫。
キティなら謝罪文があろうとなかろうと・・・・(ry
>>599 まだ3番目の人が、潜んで暗躍してる気がするよ。
>>628 そこがひとつの落としどころなわけで、世間的には決着が付いたものと扱われると思うのだけど。
寛大な人ってイメージも気に入らないし、納得いかない、これでは終わりにしないって言ってるんだから仕方ない。
>>638 まぁ、それは国民生活センターの勧めだからね。
>あなた様以外の購入者の方々に本日、 >「不良品か?否か?」とお伺いしたところ >皆様、満足で適正価格であるとおっしゃっていただきました。 これ本当に顧客に聞いたのかねぇ? 本当だとすれば店長の擁護に出て来そうなもんだけど。 マジで店長擁護の人っていないね。
猫は国民生活センターのいいなりだなw
何かが起きたときにその謝罪文があると(・∀・)イイ!!って言われたんだよね
>>642 ネコも匿名希望さんもそこのメーカーを気に入って使ってたらしいよ。
他の人もそこを薦められた人もいるみたいだし。
つまりは、手頃な値段で買えるから一般人には無難ってこと。
値段相応、一流品じゃないし、この程度は不良品じゃないって妥協をすべきってことだな。
このスレに生活センターの中の人が混じっていると見た。 で、猫にアドバイスしたとw
>>646 こらこら。
お道具を「一流品じゃない」なんて言うと叱られますよ。
無知をひけらかして恥を知るべきですよね、と。
nekoと社長のやりとりになったら、nekoは口をつぐんでこのスレには もう書き込まなくなるだろう。
650 :
おかいものさん :04/02/16 00:51
エルメスやヴィトンなら同質のものを倍の価格でうっても皆さ納得なさいます。 ソレと同じ価格体系でございます。 と言ってるじゃないか。
>>646 あれ?
プロが「パリの本店で見かけて探しておりました・・。」とか
芝居がかったセリフを言うほどのシロモノじゃなかったっけ
652 :
おかいものさん :04/02/16 00:52
>>651 私もてっきり周知の事実と思っておりました・・。
高いものが良いというわけじゃないけど、良いものは高い。 同じメーカーでもグレードには違いがあるわけで、 数万のものを買ったのならともかく、こんな低クラスのものを買っておいて、 ささくれ如きで返品しようなんざいい度胸だって気分だろう、一流メーカーとしては。
一流メーカーじゃないと思うけど
輸入品は輸入コストや関税や代理店の儲け分なんかが上積みされて いるから高いんだよね。モノが良いから高いわけではない。
今夜は変なのがたくさんわいてるな
丁度今ぎょう虫が湧いたってレスを見てきたところだ。
660 :
おかいものさん :04/02/16 01:03
パンきりボードの7000円は価格的に、高クラスだと思うが? それでささくれていてはやりきれん。モレなら。 通販って開梱する時、ワクワクする。 モノにしては高いお金を出して、新品なのにノリで汚れたのを 手に取ったら、大切に使おうとか、そんなきがなえるよ。 一流店がそんなことしちゃイカン。
欧米からの輸入なら定価は半分くらいだと思っていい加減かと・・・
私達のお道具もお客様を選びますので・・ご理解いただけない方には使いこなせないかもしれません。 大変残念でございますが、価値観の違う方〈私達の2世紀の歴史上にある大切な顧客〉様達とは 異なる価値観、見方の方がいらっしゃることが、良いお勉強になりました。
>>660 >あなた様にとって、ただ¥7000が単に高価?だっただけではないのでしょうか?
>あなた様の比べている価格帯は、同じ輸入品でもアジア産のことではないのでしょうか?
って言われるよ
さあ( )がいい具合に壊れた参りました。
665 :
おかいものさん :04/02/16 01:07
>>661 アノ住所なら、船便でガンと来るんでしょ。
メーカー直で。
他のチョットずつ苦労して入れてる輸入業者とは違うよ。
さあ( ´∀` )がいい具合に壊れた参りました。
さあ(ヽ|・∀・|ノ)がいい具合に壊れた参りました。
エルメスの何万もするスカーフでもちょっとした織りムラとかあるよ。 B級落ちするまでではない小さなもの。 日本人は神経質すぎ。
さあ(|:::::::| <●>||<●> |::::::|)がいい具合に壊れた参りました。
>>665 本国での定価知らないんでしょ?
じゃ黙っとれ。
nekorタンがんばれ! 報告楽しみにしています
>>669 nekoの場合はエルメスなら多分それでも良かったんだよ。
でも、エルメスが株を49%持ってる日本のエルメス関係の会社が
子会社に以来発注した品物だったんからイヤだったんだろ。
675 :
おかいものさん :04/02/16 01:13
世界展開するブランドは十分に地域性を考慮した展開をするよ。 本国で買ってきたなら別だけど。 その分の価格も乗ってるはずだし。
だったんからってなんだよ・・・_| ̄|○
>>678 わかった。
おら、行くぞ
>>673 nekorタンのタイプミスには突っ込まないからついて来い。
強い電波に導かれてやって来たのです 他の電波を紹介してくれればいつでも出て行きますよ
>>669 そういう場合エルメスならばきちんと交換してくれます。
クレームを入れた顧客を罵倒したりしません。
私も小さな織り傷のあるスカーフを交換してもらったことがあります。
本国で購入したものだったにも関わらず日本法人の店頭で快く交換して
もらえましたよ。
>>682 そんなに気にするんなら、現品確認してから買えよボケ
自分で付けた傷でクレームつけてんじゃネーヨ、貧乏人が
>>680 399とか399とか399とか399とか、あと399とか…
日本人は神経質な民族なんだからそれに合わせた対応を してくれないとね。
>>685 瀬川の気持ちを正しく表現している・・・
つか対応する方も日本人だしね。
日本人バンザイヽ('A`)ノ
どうせ足みじかいしね。
ていうかエルメスなんて柄気に入らなくても交換してくれるし。 いちおう客の言うことなら何とか対処するってスタンスなんでは?
>>686 >>399 は自分の意見を聞かれるとスルーだったから見え見えの釣りだったよ。
電波はもっと素敵ですよ。
一流は世界中ドコででも自社製品交換も修理もしてくれるよ。 それが一流のプライド。 自己防衛なんかしたらそいつは即クビ! (元某一流ブランドパリ本店販売員)
日本人だとわかると、どんな小さな傷でも交換して貰えます。 過去のクレーマー達に感謝。
>>688 いや、結構な数の人がこう思うでしょ。
ましてや安い買い物って思わないのなら尚更。
俺は買うときに確認する派だから、
一度もクレーム入れたことないな
安い買い物んときは時間の無駄だから諦めるよ
瀬川の言い分はともかく、一般的にエルエスとマトファーが 比べる余地があるほどつりあうのか?
>692 それって今でもやってるっけ??
まだやってんのかよ・・・。 結局nekoもマトファージャパンの社長へ向けて 今回の件を知らせる為の抗議文出すんだろ? だったらそれでいいじゃん。 自分の考えで手紙出すと決めたんなら それで良しとしなよ。 ちったあ自分の考えで動けよ。 ここの連中が仏本社へ抗議文出したりするのはいいのか? それでいいと思うんだったら自分でも仏へメール送れよ。 オトナだろ?ガキじゃあるまいし。 いつまで人に頼ってんだよ。 そんなんだから今回みたいに舐められんだよ。 正義感じみた事言って謝罪が欲しいだのと言ってるが 結局は負けたケンカが悔しいだけじゃないのか? もう ねらー達から知恵はあれこれ出してもらっただろ。 だったら後は自分のチカラだけでリベンジしろよ。
>>699 そういうのは、もう少し前にいた人達に言え。
>699 >ここの連中が仏本社へ抗議文出したりするのはいいのか neko了承済み >自分でも仏へメール送れよ neko英語仏語出来ない
>>699 オマイも何をいまさら・・・
とっくに自分で決めてるぞnekoは。
通訳
>>699 >ここの連中が仏本社へ抗議文出したりするのはいいのか
neko了承済み(責任はneko)
>自分でも仏へメール送れよ
neko英語仏語出来ない(建前)
おやすみ〜
nekoを煽ってるのは社会経験の少ないチュプとかだろう。 まともな人間なら落としどころをわきまえているよ。
nekoを煽る気持ちはわからんなぁ…
まーあとは社長から適当な謝罪文届いて終わりだろ。 謝罪文もらえればネコは納得するんだろ。
708 :
おかいものさん :04/02/16 01:39
>>699 ちったあ過去ログ読んでから動けよ。
オトナだろ?ガキじゃあるまいし。
いつまで感覚に頼ってんだよ。
そんなんだから今回みたいに駄レス扱いされんだよ。
>700 nekoに向けて書いたつもり >701 仏語が出来ないからマトファージャパンの社長へ 手紙を出すんだろ? だったらそれでやればいいじゃん。 いつまでも人のチカラばっかり借りるなと言ってんだよ。 「ねらーが仏へメールしてくれてヨカッタ!」 だから了承、ってお前…>neko 自分の意志ってのは無いのか? >702 自分で決めたと言うわりには未だ他人に頼ってる 例:仏本社への抗議 その意志が無いとしても、立派な釣り師だよアンタは>neko
しかしあの店長とやらはほんっとダメ社会人だな。 と無職の俺が言ってみる。
> 708 オマイよりは遥かにマシ
瀬川氏が作成したものだろうとなんだろうと社長名での謝罪文が 来たらnekoさんもこれ以上の行動は出来ないだろうし、それで おしまいにするでしょうね?
>>709 nekoがそういう人なのは初めからわかってただろ?
ネコも本当に社会経験があるのかと・・・ 決着が付いていない段階で2chに泣きついて、 未だに堂々と謝罪を要求出来る神経が理解できない。
>>709 釣り師がいるから祭りが楽しめるのです。感謝しましょう。
> 714 少しくらいは助け船と思ってはいたが ここまでくるとnekoの人格を疑いたくなってきた >715 禿同
ぜったい瀬川来てるよね
nekoは若いんじゃないの?20代半ばとか。
ま、自分が正しいと思ってるのに言い負かされて悔しいんだろうな・・・
あんな調子じゃ、日常的に他人から舐められてるんだろうし
自分に都合の良い意見しか聞かず、耳に痛い正論はスルーしてしまう
その姿勢が更に自分を愚かにして、同じ事を繰り返してしまうことにも気付かない
そんなnekoさんが大好きです!!
>>710 面白い
>>715 nekoがそういう人なのは初めからわかってただろ?
nekoみたいなのが人の親になったらサイアクだな。 瀬川にも同じ事が言えるが…。
うん、瀬川タン書きマクリ。こわ=====
>>626 の写真見たけどパン切りボードって便利そうだね
不良品云々じゃなくて、最初は商品のブランドについて問い合わせただけなのに
「因縁つけられた」と脳内変換して攻撃しちゃう背皮タソてスゴイね。
会社の用心棒なのかもね。
瀬川タンが常識ある人だったら こんな事にならなかったのにね( ´,_ゝ`)
727 :
おかいものさん :04/02/16 01:49
客観的にみてもnekoタンココ頼ってるって感じには受け取れないけどなぁ・・・ 皆メールしたり抗議したりは自らやりたくてやってるんだよねw ただ、皆が良かれと思って色々やったことによって、そのことまでもnekoタンが やったことと向こうにとられて、嫌がらせされたりとかそれが心配。
瀬川がどれだかわかんない・・・ _| ̄|○
DQNvsDQNの戦いだから面白いのです
この時間は祭り好きが多くて安心する。
>>727 よかれと思ってやってるわけ無いじゃん。
面白がってやってるんだよ。
>727 頼る意志がないとしても 結果的に頼ってる>neko 仮にここでの盛り上がりが引き金になって nekoになにかあったとしたら ここでnekoを焚き付けた連中は責任取れないだろ? たとえそれが善意のつもりだったとしてもな・・・。
nekoの心配するふりをして、騒ぎを大きくしようとしている人と 本当に心配しているが、nekoの危険を増やしてる人と 口は悪いがnekoの為を思ってる人(現在行方不明)の3種が存在。 それぞれ何%くらいなのかね。
>>731 正解!
本当に良かれと思ってる馬鹿も、一部混じってるとは思うが
>>727 頼ってないよ、言いたいことを言って、慰めて貰いたいだけ。
消費生活センターに頼ったのは正解。
>ただ、皆が良かれと思って色々やったことによって、そのことまでもnekoタンが
>やったことと向こうにとられて、嫌がらせされたりとかそれが心配。
スレ見てるし、やったこととはとっていないだろうけど。
nekoがきっかけであり、原因であり、nekoが2chに晒さなければなかったのは事実。
社会経験の少ない女性って悪質クレーマー化しやすいからね。 セガワのように十分な社会経験を積んでもキ印なのもいるけれど。
ここの連中は個人情報握られてないから好き勝手出来るが nekoは握られてるんだよな? 仮に この状況がエスカレートして瀬川(或いはマトファー)がキレた時 その全ての責任をnekoが被るんだと解ってる者は少ない気がする。
739 :
おかいものさん :04/02/16 01:56
>737 日本語の勉強をやり直せ
まぁでもアッキーや松屋の事件のようにnekoがサイト開いて 騒いだ訳ではないからねー。
明日…(つかもう今日か)あたり、楽天様の計らいで掲示板ごとあぼーんしちゃいそうな悪寒
>>738 おまいがセガワに思えてくる・・・・・・・・・
>>738 分かってないバカもいるし分かってて騒ぐ祭り好きもいる。
>>738 その少数はすでにここから去っていった、または傍観。
>>742 その程度の認識力でよく生きてられるなw
マトファーがキレたってnekoに危害は及ばない。 でもセガワがキレたら恐ろしいな…
>669 エルメスのスカーフは一枚一枚人の手で作ってるじゃん だからこそ味もあるってわけで・・・。 ここのお道具は全部手作りなの?
つーか、楽天から見たら 瀬川:ネットショップの店長失格 neko:悪質なクレーマー でしょ。 マチガイ無い
全て手作りで木工用ボンド片手に頑張ってます。
752 :
おかいものさん :04/02/16 02:02
普通なら猫が叩かれるとこだが、あまりにも瀬川さんのインパクトが 強烈だったため、猫擁護が多く見られるが。 猫も実際はかなりヤバいねーちゃんではないかと推測。
返品がきかないネットショップで買い物する人が悪い
>751 ナルホド! じゃぁあのはみ出したやつも個性なのですね!
(´-`).。oO(責任取る気はないがやる気マンマンな人達出ておいで・・・)
瀬川のインパクトは強かったが、その後は先細り。 nekoは最初大人しかったが、その後は図に乗り馬脚を露らす。
天然でやる気満々な人達はもう寝ちゃってて 祭りの傍観者しか残っていない様子
瀬川さんはなあ、格が違うんだよ! 猫と比べるなんてとんでもないぜ!
>>731 それいっちゃおしまいよw
nekoタンの健闘お祈りします。
面白がってるヤシ、ほどほどにしときなね。
本当に申し訳ないと思ったら、「許してください」なんて言えないと思う。 ましてや「ところでもう許してもらえますか?」でしょ?w 相手が言うまで謝り続けるのが、本当の誠意なのではないでしょうか。
事実でも誹謗中傷に当たるからねぇ。 まとめサイト作った人もやばいだろな。
___ l〜・Д l〜 おまいら、もう少し早い時間にきてください。 |___| ノ >
>>766 誠意なんてないのは誰の目にも明らかなわけで。
だから納得してないと言っているのだけど、
もう決着の付いたトラブルだということも誰に目にも明らか。
掲示板にカキコしたヤシ挙手汁!
時刻 : 2004/02/16 01:29 名前 : すごいね! 題 : 喉元過ぎましたか? -------------------------------------------------------------------------------- TOPの謝罪文もきれいさっぱり消しちゃいましたね。 もう無かった事になってるんですか? すごいですね! アジア産の一般人には理解できない組織ですね!
なんにしてもnekoは引き際を間違えたな 調子に乗りすぎた
激しく今更だが、nってまだ居たんだな。
は〜…まだ特攻するアホがいるのか。 nekoの罪だよなぁ…
謝罪文を掲載した当たりでもういいだろとの意見が続出。 その後の対応は完全にクレーマーのそれ。 消費生活センターが何を言おうと責任とってくれるわけじゃないと思うぞ。
>>777 (゚∀゚)ノ オレもそこで散々止めたよ
瀬川某ちっとも反省してないね。どういう育ちかたしたら他人あんな高飛車で失礼な態度とれるの? ネコサン以外にも被害者がいるようだし。
「もーしわけありませんでしたっ」発言で盛り上がらなかったっけ
nekoはお詫びとして商品券や商品を貰いたいだけなんだよ。
消費者センターの人もnekoから見た視点での理解しかしてないから。 ああいうアドバイスをしたのでしょう。
>>779 顔が見えないと気持ちがおっきくなっちゃうのかしら?
瀬川の回し者かよ
>784 電波を煽るヤツラもいるからね。 優柔不断なnekoがそれに乗ってしまった。
もう随分取り返しのつかないトコロまで来た気がするぞ>neko 後は全部の責任を独りで被って せいぜいガンガレ
このキモイ流れはなに?
nekoが2chに来る前に消費者センターに電話していれば、アドバイスは適切だったと思う。 消費者センターも建前とはいえ謝罪しているんだからそれ以上は・・・と言っていたし。 そのアドバイスに余計な解釈や私情を含ませずに、一定の結果を引き出すことを 目的とした交渉をしていれば変わったはず。 後の祭りだけどね、今は祭りを楽しむのみ。
>>790 nekoが解決してから報告すれば良かったんだよ。
>>787 でもそれほど大変なことはnekoには起こらないと思うよ?
クレームサイト開設してばんばんやっちゃった場合でも
弁護士から「訴えるぞゴラァ」ってくるくらいだし。
セガワが何かするかもってのを言ってるの?
瀬川ってネットショップ店長辞めないの?
最初から猫が優柔不断でどうしたいのか決めずにウロウロしてたのがこの結果w
「瀬川さんは今後も店長やっていくんですか?」 「はい」 「そうですか、他の方出してください」 「申し訳ありません」 「他の方出してください」 「申〜し訳ありません」 「マトファージャパンのほかの方とお話させてください」 「皆さん自分の担当の仕事してるんです、他にも電話かかってきてますしね」 「・・・・・・他の方出してください」 「申〜し訳ありません!」
やっぱ一人いるのか・・・
>>795 おかしい、どんな会社なんだよ。なんかすごいコネでもあるひとなの?
客商売でこれだけのことしたら普通恥ずかしくてもう客の前に
出せないんじゃない?
きっとまた不快な思いをする客が出るね。嫌なショップ。
ていうかnekoは消費者センターに「巨大掲示板にこの事を晒して その結果この様な事になっている」と話しているのだろうか?
197 名前:おかいものさん :04/02/11 01:27
マトファーが吸収・合併を繰り返して傘下に入れたのがBERARD社で
マトファーショップでは、BERARD社の調理器具のマトファーカスタムを扱っている。
他では変えないマトファーだけのカラーリングのライセンス商品だけれども
HPにそのような記載はなかった、ということだよね?
209 名前:おかいものさん :04/02/11 01:31
>マトファー特製
>フランス製
>パン切りボード・ナイフ セット 7,000円
特製と書いた時点で言い逃れできんな。
更にこの商品のページを消したのも黒判定。
211 名前:おかいものさん :04/02/11 01:31
その製品だけ特製にはしてあるんだよね・・・
216 名前:neko ◆xhwUjfTmZc :04/02/11 01:32
>>197 その通りです。そこまで詳しく経緯は知らなかったですが・・。
HPでは「マトファー特製」との記載になっていました。
両社の関係をHPで説明いただければ良かったのですが・・・。
219 名前:おかいものさん :04/02/11 01:33
そうそう、故意にこの商品だけ
表現を変えて売ってた
>>792 そこまでの自信があるなら自らマトファーに個人情報教えて
オマイがnekoの身代わりになってやれw
>>798 そもそも進退問題についての会議などやってなぃ>「明日の会議で私の進退問題を〜」
>>799 nekoのことだから言ってないこと間違いなし
>>799 自分にとって都合の悪いレスは無視だし、都合の悪いことを言うはずがない。
そういえば東芝クレーマー事件て最後はどうなったんだっけ? あれの担当者は瀬川を上回ってたなぁ〜。
また、マトファー特製表示の物は、マトファー企画だよ! とかマトファーだけで買えますよ!マトファーライセンス品!マトファー製! とかひっくるめて、マトファーの本社の総合カタログに載せていてスペシャル!!と書いてある物なのです。 この文の意味がいまだによくわかりません・・
>>808 瀬川が言い放ったという
「もう〜〜しわけございませんっっ!!」の
録音が残っていないのが、非常に悔やまれますね・・・
いっそのこと背皮タンには日本語学校に通ってもらうということで。。
>811 言えてる。 翌日電話した人は何故瀬川との会話を録音しなかったんだろうね。 もし録音してたら「もーーーしわけございません」が聞けて楽しかっただろうな。
着メロに瀬川さんの「申し訳ございません」を〜プリーズ
>>811 漏れもそれ聞きたかった・・・
なんか熱出てきたので寝ます(ノД`)おやすみ
>>809 意味分かるけど…。
ライセンス物とか色々含めてカタログに「スペシャル」と表記して
載せている品物を、ここのネットショップでは「マトファー特製」と
表示して売っているということでしょう?
>>809 意味もわからんし
〜企画だよ!とかの言い回しや、やたら!が出てくるのがむかつく。
お前一人納得して盛り上がるんじゃねえよって感じ。
既出だったらすまん 仏蘭西のマトfァー社にマトファージャパンで申し込んだんですけど… みたいなメールを送るのが効果的のような気がします もしかしたら本家に訴えられるかも
>>偽 忘れてた
>>815 「銅鍋購入履歴はございましたでしょうか?」
「フランスより可愛いバターポットが入荷いたしました♪」も。
ムネオハウスみたいなのが作れそう
マトファー特製っていうのが、マトファーのシールを貼っただけの 他のブランドも含むとは思わなかっただろうな
>>偽 忘れたけどおやすみ
電話してみよーかなあ、商品問合せ兼ねて。 うち通話録音機能付いてるんだけど。。 しかし、どれだけの言葉を瀬川タンから引き出せるか自信がないんだよなあ。
東芝のは弁護士出てきて色々ごちゃごちゃ続いてて… どうなったんだっけ?でもあれは結局のところ真性クレーマーだったからね。
>826 ここ読んでたらもう意地でも言わないかもねw
やっぱ生声にかなうものなし、か。
これ以上外野が電話したり特攻するのはやめておけば?
ここまでくると、電話してもむだだろーな。うん。
いまは店の掲示板もマトモに機能してないから 電話で問い合わせするしかないかもね。 運がよければシャチョーさんと話せるかもよ?
マトファーってヤマトから怒られたかな? 現金を送ろうとしたのがチクられてたんだよね。 ヤマトが荷物をマトファーに戻したと聞いて やるじゃん!って思った。
周りが何かするとその恨みは全部nekoにいくから
脅迫みたいで恐いな
でも現実そうなっちゃうんだよね
それにしても名言だ。 mauvielも本当にご存知でしょうか? 銅鍋購入履歴はございましたでしょうか? mauvielの読み方もご存知でしょうか? このたたみかける3連発。
でもnekoはそういうのも全部引き受ける覚悟で晒して騒いでるんだろ。
>>836 そんなに電話かかってくるの〜?
うらやましいな
ひきこもりの漏れには電話なんてかかってこねーよ・・・
よーし、瀬川さんとこでお道具買ってクレームつけちゃうぞぉ!
そしたら瀬川さんから直電話もらえちゃうんだよね、ね?
腹くくってるのかバカだから気付いてないのか その辺はどうなのかわかりません
>>842 。・゚・(ノД`)・゚・。 ソウイウヒトハスルーサレタリスルンダヨ…
>>842 ジャロにはアナタのような寂しがり屋さんから
暇つぶしのお電話が絶えません。
nekoが訴えられる可能性があるね
最悪nekoに全部行くのかな? ここで騒いだ奴を特定するのは時間も手間もかかるから 手っ取り早くnekoだけウララ〜ウララ〜で狙い撃ち♪
nekoが2ちゃんに晒して掩護射撃させてるように 見ようによっては見れるもんなあ・・・。
スレではnekoの暴走を止めようとしてる人達もいたんだし。
品物も不良品、店長も横柄 ほっといてもつぶれそう
総代理店でネットショップだけじゃないんだから 潰れたりはしないっつーの
本当に楽天がそう指導したかわからないけど、 「掲示板はずして、静かになるまでスルーするっつーのが楽天の指導」らしいですよ。 当事者関係者周辺から聞きました。うふふふ。 Sさんも人徳がない方ですね。嫌われてるのかしら。本人ここでカキコしてるんでしょ。
>>856 子会社ならまだしも、総代理店ならいつでも他社へ鞍替えできますよ。
860 :
おかいものさん :04/02/16 03:47
今日中に1000レスまで逝きそうだな 次立てるのか? それにしても買い物板でここまで消費が早いってスゴイ
>859 祭り好きがなだれ込んでいるから。
>>860 「楽天の良い店・悪い店」に戻るわけにはいかんでしょう。
向こうに迷惑っぽい。
かといって外野しか発言しないスレを新たに立てるのも
躊躇するなぁ。
本人がカキコしてるって確定?
>>863 本人って今の所、nekoさんと偽、n、クリスくらいだろw
カキコとか言ってるヤシ氏んでくれ
>>865 喜んでってあんた…( ゚д゚)
ま、釣りだとしたらものすご〜く大量に釣れたわけだが。
nekoは実際喜んでんじゃない? 騒ぎが大きくなって。マトファーざまーみろとか思ってそう。 でなきゃ2chに晒して逐一状況報告なんてしないでしょ。
スレ無くなってたらnekoが立てるだろ
>>868 マジレスすれば、そうかもね。
少なくとも自分の置かれた状況に同情してくれた人も
何人かいるわけだし。
自分じゃできないことをやってくれた香具師もいたわけだし。
全然役に立ってないけど。つか足引っ張ってる香具師多いけど。
猫はスレ立てなんてしないよ。 面倒なことは全部人まかせ。
なんかここにきてneko叩き増えたね。 しかも嫌味っぽいヤツばっか。やな感じぃ(´〜`) もうスレたてなくていいよ。
neko叩き増えても 瀬川タンに鍛えられたからヘーキ
責任取るなら瀬川が店長辞めるって形が一番誠意を 感じる
nekoを応援する奴が勝手に立てるから大丈夫
>>872
まぁID出ない板なんてこんなもんでしょ。
店長辞めると言ったって建前だけで別社員の名前を借りて 店長やり続けるってのがこういう場合の対処
叩きがいても当たり前。 マンセーばかりってのはあり得ない。
謝罪文をもらったとしてそれが社長本人からのものであるか nekoはどうやって確認するつもりなんだろ?
叩きがイヤなら見なければいい。 一日一レスしかつかないようなスレに引きこもってろ。
署名があったって本当に本人かどうかなんて分からないし nekoもそれはどうでもいいんじゃないの? 文書としての謝罪を手元に残したいだけで。
署名も印刷でハンコはシャチハタだったら笑うけどな。
謝罪文書をもらってもnekoが騒ぎ続けると思う人の数→1
ぜ〜んぜん反省しとらんby御前様
署名は印刷、ハンコはちゃんとした会社印。 でも作成したのはS女史。
ハンコが血判だったら怖い
ハンコ代わりにSのキスマークで
瀬川の顔が見てえ。 「うちの商品はお客様を選ぶんです、きぃぃぃぃぃー!」と メール打ってたときの顔を。
>>888 一般的にはそうだろう。
それでも文書で謝罪されればnekoも納得いくだろう。
オレは見たくない。 忘れられなくなりそうだ・・・。
「申し訳ございません」を100回連呼の謝罪文
案外美人かもよ
整ってようがイヤなヤツの顔は覚えたくない
nekoよりまとめサイト作ってるヤツが訴えられる可能性高い。
>>897 もちろんそれぐらい覚悟の上でやってるんだろ
>しかしながら、バターポットにだけご満足?というのは、大変ご都合の良いことですね。 >値段が手頃だったからでしょうか? いまさらだが、400円しか違わんじゃないか
>>897 よっぽどのことにならない限り、裁判まで達するはずはないと思う。
所詮ネットの風評被害だから、nekoが嫌み言われる程度じゃないかな。
実際の損害を出来たとしても、瀬川の対応のまずさが話題になって更に悪化するし。
実際、ここや掲示板で起こってることはお前の責任だろ?くらい言われてる。
まとめ人です。 面倒なことになると嫌なのでHP閉鎖します。 nekoさんも十分活用してくれたみたいですし、これにてお役御免ってことで。
乙
乙でした>902さん
905 :
おかいものさん :04/02/16 08:50
フランス本社の人がサイト見れなくなるよ?
パン切りボードの画像見てたら パンが食いたくなった。講義の帰りに買ってくる!
870 名前:nekoの本音 [sage] 投稿日:04/02/16 04:05
>>868 マジレスすれば、そうかもね。
少なくとも自分の置かれた状況に同情してくれた人も
何人かいるわけだし。
自分じゃできないことをやってくれた香具師もいたわけだし。
全然役に立ってないけど。つか足引っ張ってる香具師多いけど。
>>902 なんだそれ?
正義の味方のつもりだったのかどうか知らないが
所詮はその程度の考えで調子に乗ってたんだよな?
そういうのを 偽善 って言うんだよ
あははは、サイト閉鎖されてるw
910 :
おかいものさん :04/02/16 09:41
なんだかね、意気消沈
911 :
おかいものさん :04/02/16 09:47
だから、チャネラーはへタレだから放置で大丈夫。 ってしか社会に認知されてないんだ!
>>902 いきなり閉鎖するなよ。「何時まで」と時間決めて予告してくれ。
別にいいじゃんいつ閉鎖しても。 怖くなったんでしょ。許してやれよ。
914 :
おかいものさん :04/02/16 10:01
引継ぎ聞いたって遅くは無い。
ってか、面倒承知で作ってるとは思ってなかったよ。 ただでさえああいうまとめサイト作るのはリスク伴うのに 瀬川の悪行晒します!! とか最初から中傷しちゃってるし。 事実を書いただけでもマズーだっていうのに あんな調子乗ってていいのかなって感じだった。 相手が訴える訴えないは別としてだけど。 今更びびってトンズラもそれはそれでいいじゃないか。
トンズラマンセーしてるのは本人?
ほらみろ こんな事になるスレだと思ったよ(w
本社にまとめサイトへのリンクを記載してメール送った人いる? ちょっとまずいね。意味無くなっちゃうし信憑性が薄くなるぽ
>>916 >事実を書いただけでもマズーだっていうのに
なんで?事実なんだからいいんじゃない?
>>917 トンズラする程度の何も考えてない屁垂れに期待すんなって
言われてるだけだと思う。
怖くなってあぼーんさせるくらいなら、まとめサイトなんて作らなきゃいいのに。 そのくらいのことは最初から想像がついてると思ってたけど。
まとめサイトの人、まじで頭悪いんだねw
瀬川 ホクホク (w
925 :
おかいものさん :04/02/16 10:24
S女、狂喜乱舞
>922 想像ついてたら 最初から時限式ですとか ログ保存してくだちいとか言うだろ。 いきなりやめるのは 考えが浅はかだったか、圧力でもあったか。
瀬川 ホクホク (w
訴えられることなんてないと思うけどなあ。 フランスに送ったメールがただのイタズラになっちゃうよ・゚・(ノД`)・゚・。
2chで瀬川糞とか書くのと 自分で個人情報登録してアカウント取って まとめサイト作るのとでは 責任の度合いが違うからね。 威力業務妨害でつ!とか適当にチクられて 垢削除とかありそう。もう消えたけど
930 :
おかいものさん :04/02/16 10:31
結果として 瀬川にさらなる自信と傲慢を与えただけのスレでした おしまい
漏れが書いた経過を使ってくれたんだけど 個人的主観入りまくりで中傷してると取られかねない シロモノだっただけに、直してホスィって頼んだんだ。 でもそのまんまだった。 訴えられる可能性が低いのは事実だし、強気な人なんだと思ってたけど 違ったのか…取り合えずお疲れ様
瀬川が自分で「みんなに意見を仰げ」って 言ってるんだから事の経緯をまとめたサイトが 訴えられるわけがないと思うのだが。
前スレでヒッソリ本家にメールした者です 週末だったせいかまだ返事は来ていません 別件で問い合わせすることがあったので この件に関しては簡単に触れた程度です 本家の反応については、もし次スレが立っていたら 報告します ちなみにこのスレでまとめサイトのリンク等をメールすると 言っていた方とは別人です
あのサイトを見るとものすごく強気な感じがしてたから、 急にやめるなんて頭悪いだけだったんだなと思ったよ。 ただ、ノリで作ってみましたって感じだったんだな。 もうちょっとサイトの作り方を考えれば訴えられることは ないと思うけどな。
>933 低くても可能性が捨てきれない。 更に自分から悪行・言い訳タプーリと評して乗っけた。 リスクは高い。 それに今更気づいたんだよ。 一旦恐れをなした人に後押ししたって無駄だと思う。 むしろ藻前らが責任被るわけじゃないからって 適当言うなって気分なのでは。 >935 本当にお疲れ様です。 返事が楽しみですなぁ。
仏語も英語もだめぽだから 出来る人に頼りっきりで申し訳ない・・・ 商品の問い合わせもあるにしても、感謝感謝だよ。
そろそろ新スレ。 どうする?タイトル
引き際を知らないどっかの誰かより 頭悪くても自分の考えで止めた管理人の方がまだまし。 ってか、どっかの誰かの頭の悪さに飽き飽きしたんじゃないの?
941 :
おかいものさん :04/02/16 11:07
>>940 別に次スレ阻止にやっきにならんでも?
前々スレから、終着点決めてるnekoは冷静だと思うが?
顔が見えんからって、平気でどっちも頭悪いなどとほざく
ヤシや、その他入り乱れてレスをガンガン伸ばしちまった
ダケだろ?
終わるのは、nekoたんの手紙が届き、アッチの対応がどうであったか
報告してくれるのを待ってからだと思われ。
オマイは中途半端な早漏棚。
セガワたん、うまくやったね。
943 :
おかいものさん :04/02/16 11:15
常識ぶっ飛んだヤシって最強でつね。
あたくしの勝ちね!オーホホホホ! うちの商品はお客を選ぶんだよこの貧乏人ども! さーてまたバカな田舎者がトンチンカンなメールよこしてきたら 罵倒してやるわ、これがアタシのストレス解消法 ・・・という高笑いが聞こえてきそうで腹が立ちます
【瀬川の口に】マトファージャパン6【破防法を】
【私がしょって立つ】マトファージャパン6【世界の一流】
客がネコじゃなくてjoyだったら、今頃セガワは・・・ joy一家だったら、瀬川の家調べて殴りこみに行ってると思う
次スレ阻止してるとか終わるとか 誰が言ったの?妄想怖いよ
>941はnekoになりすました煽り厨だから 放置しる
joyの時も訴えられるんじゃとかいう話が出て 小心者がいなくなったな
戦線離脱するのも自由だからなー。 社長になりすましてメールについてタイトルに盛り込みたいが センスがなくて無理だ…
JOY事件はどこで読める?
まとめサイト閉鎖しちゃったんだ。 あんな煽り調ではないタンタンと経緯だけ記した2chぽくない まとめサイトがあればいいのに。
文句つけてるお前らが作れよw
>>954 サンクス!凄い!つか、2ちゃんねらが凄い!
>>956 そろそろneko電波が強烈になってきたので撤退は正しいと思う
それにしても、4レスでビビリまくって閉鎖とはね・・・
正常な神経と思考の持ち主がnekoのためにリスクを負ったわけでないので気にしない。
>>959 きっとneko電波に辟易したが、電波なので閉鎖しますとは言えなかったんだ、
だから、自分の身が危ないから閉鎖するって逃げ道を見つけたからそっちに飛び込んだんだよ。
ということにしてやろうぜ。
これまでの戦況 1R neko、クレームを掲示板に書くも、瀬川の反撃に合いKO寸前 2R neko、2chの援護を得、猛反撃。瀬川、Topに謝罪文で一時降参 3R neko&電波な仲間達、電話攻勢に出る。防戦一方の瀬川 4R neko&電波な仲間達、仏マトファー本社にメール発射 この頃、強力な助っ人が撤退、糾弾サイト閉鎖 今後の展開予想 本命:味方を失いつつあるneko陣営、スレ終了とともに解散 主体性の無いnekoも結局は返金以後の行動は出来ずに終了 対抗:「何でアテクシが叩かれてんの!?ムッキー!!」っとnekoが電波ユンユン 電波仲間も「neko叩くとはけしからん!」と援護電波 祭り好きは退散、ヲチ好きがマッタリと電波鑑賞 大穴:仏マトファー本社からのお達しで瀬川解雇。 逆恨みした瀬川からnekoへの復習劇が始まり、祭り再燃
まぁ、ここまで来たら最後まで見届けたい 次スレよろ
楽天から見たらこうでしょ 瀬川:ネットショップの店長失格 neko:悪質なクレーマー マ チ ガ イ 無 い .
一介のウォッチャーでちゃねらーというもの?
でも無いのですが、私の思う電波は
>>956-961 では?
どなたか 正しい電波 の解説おねがい。
今日はまだneko来てないのか?
次スレはヲチ板の方がよくない?
瀬川の私生活でのキャラってどんなんだろう。 いきなりエルメスだのルイヴィトンのこと持ち出して 世界の一流ブランドとは・・・とか語りだすのは日常茶飯事なのか? 自信を持って買い付けてきて異常なまでの愛着があるんです!とかいう商品が 不良品だったんでしょ?常に根拠のない自信が全身にみなぎってる30過ぎの女か・・・
楽天から見たらこうでしょ 瀬川:ネットショップの店長失格 neko:悪質なクレーマー キ チ ガ イ .
晒しサイトが無くなったことで、背皮のガッツポーツがひとつ。
何でnekoがクレーマーになってんの?
遊び終わったら、ホッポらかして 遊んでくれた人を突き飛ばして行くようなヤシらだな。
誰か、まとめサイト保存してるヤツいない? 今度は neko& >902を糾弾するサイトでも作りたいんだが
マトファーなんざ知らん日本人のほうが圧倒的に多いのに 背皮何様?
>>956 まとめサイト作ると言ってる時点で
そういうふうにしてほしいと行ってた人も居たのにね。
出来たらアレだった。
>>976 やめとけ。どうせオマイも途中で投げ出す。
そんな人間が球団なんてえらそうな丹後使うな
980 :
楽天関係者 :04/02/16 13:33
この度当方加入のショップに対して、2ちゃんねるの方々より いわれなき誹謗中傷が行われているとの報告がございました。 全ての発言を保存させていただき、当該ショップ責任者へ 報告をさせていただいております。 クレームのあったお客様と当該ショップとは和解をしているとの 報告を受けております。 ショップの対応についても、今回のケースでは全く問題のなかったものと思われます。 和解以後も、無関係の方からと思われる嫌がらせの電話やメールが相次いでいるようです。 全てのデータの公開を管理人に対して要求させていただく所存でございますので、 よろしくお願い申し上げます。
>>976 瀬川タンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
クマー
983 :
おかいものさん :04/02/16 13:36
iーー- ,,-ーーーーー、-ーつ と、 , ´ ・("▼)・ ヽ,ノ > ,,, _フil=li=、_< ( /彡 ┃ ┃{i| ゝ(|il(_, ''' ヮ''丿| < 呼んだ? 〆(⌒)-ーー-(⌒) ( i⌒ヽ, i⌒ヽ, ヽゝ、__ノー-ーゝ、__ノ
>クレームのあったお客様と当該ショップとは和解をしているとの >報告を受けております。 >ショップの対応についても、今回のケースでは全く問題のなかったものと思われます。 間違ってる・・・・
985 :
おかいものさん :04/02/16 13:43
またあの人が降臨したんでしょw
>>980 楽天はそこまでしてくれないよ・・・
それはそうと仕事上の文章とは思えない改行だなw
掲示板の削除が始まりますたYO!
シ、シャッチョーの名どころか楽天関係者まで騙るのか~~~
仕事をちょっくら中断して削除祭を見ています。 ネコサンの [neko] 掲示板再開を了承いたします も削除されました・・・。 その記事はありません。だって。 証 拠 隠 滅 に 必 死 み た い で す 。
卑怯者が!
次スレ、どうする?
次スレまだ〜?
消えてゆく〜
また自分の頭をクリアに しだしたのか。 ゾンビだな。
突撃隊の書き込みが全部消えてスキリー
キレーサパーリ!!
clear
次スレプリーズ!
1000(;´д`)ハァハァ
1001 :
1001 :
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