建築基準法の相談はココ パート3

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032613123/

前々スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1015492357/

前スレが512KBを超えそうなので新スレです、引き続きどうぞ。

重複していたら誘導して下さい。

2

やたっ、2GET(初)
さっきまで法律勉強･･･が出てこなかったのは何故ですか？

2？やたっ

5

新ｽﾚ、おめでとうございまつ。　　影ながら応援致しまつ。
ﾏﾀｰﾘ　ｲｷﾏｼﾖｯﾂ、、、、、

ひつれいしました。(恥

新スレ　万歳！益々ご繁栄の事と御喜び申し上げます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

長崎の日照権は、いくらかもらえたの？
１人５００万〜１０００万くらい？

新たに土地を取得予定です。
隣家の給湯の煙突が、こちらの敷地に越境しています。
越境しているところをひっこめるように言えるのでしょうか？

>>11さん
一番良いのは、取得予定土地所有者に隣地の煙突を引っ込めるよう交渉してもらって
現実に引っ込んでから売買契約する。
最悪なのが購入後自分で交渉する。隣地所有者が時効取得を主張し裁判にでも
なれば負ける可能性大。
その真ん中の案として、売買契約時に、停止条件つきで契約すること。売主の責任に
おいて隣地の煙突を決済日までに撤去させる。出来ない場合は白紙解約で契約手付金
を返還する旨の特約入れる。
この手の問題で、売主との口約束だけで契約してしまって後で出来なくなってもめる
ケース多いよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku07.html

建築確認申請についてお尋ねします。
現在自宅庭に２８�u程度の車庫を重量鉄骨で自作しています。
で、資材屋のオヤジさんに確認申請したか？って言われました。
そこで２つほど質問をさせて頂きます。
”今から確認申請しても問題は無いでしょうか？”
”また確認申請は厳しいものでしょうか？”
ちなみに現在の状態は、柱、梁が建っております。
どうか宜しくお願いします。

>>14
1
当然問題ある
申請が下りてから着工し、工事が終われば完了検査を受け確認済証をもらうというのが流れ
2
厳しくはないが、知識は必要
構造計算も必要
一般的に車庫は構造屋にやらせるのが適当だろうけど、その場合値段は自作する場合に比べて跳ね上がる

まあ、申請なんて今後確認申請を出す時に困るだけで、隣人との関係を壊さない範囲であれば別にどうってことない

>>15
ご親切にありがとうございます。
回答の１ですが、すでに着工してるんで行政から何かペナルティー
有りますか？

また回答の２ですが、構造計算の相場はおいくらでしょうか？

一応隣とは仲良くしてるつもりですが、やはり近隣住民の通報で役所が嗅ぎ付けて来るんでしょうか？
もしこのまま申請をしないで完成させてしまうと、行政代執行？ってやつでしょうか？

>>ALL 皆様引き続き宜しく．．．略．．．「ﾜﾝ！」

>>10
そんなには、いくらなんでも．．．

>>11
>>12 不動さんの回答でよろしいかと。

>>14-16
前々スレの16が「無確認建築」の詳細、都市計画地域外であれば別段必要はないんだけど．．．

１：問題は勿論ある（業界内では最高のタブー）素人で法律を知らなかったとひたすら低姿勢で交渉する。

２：鉄骨30�u以下：よって資格は必要なし、階数2以下、延べ面積200�u以下：よって計算書は必要なし、
だけど 旧ザク ◆2rF12kIwFg さん 貴方本職はなに？SS材とSM材の違いが理解できる？大体簡単に（略
まあ本職に見てもらって「確認申請」を出すしかないと思う（素人が作成できるほど簡単なものではないヨ）

費用は調査、辻褄合わせの図面作成、監理（？）で 20〜30万 かな？既存敷地､既存建物が広大だと
その調査費用が加算、日当換算で3〜４万位かな。

行政代執行の件：建蔽、容積率など集団規定に違反していなければ可能性は殆ど無し．．しかし法律は
あくまでも法律、ここでキチンとしておかないと未来永劫法律違反でっすう〜。

>>10
　お金の金額はわからんが、最上階の一部屋くらいを削らせたんだろ。
　最上階は一番値段が高いから、設計変更でそこを削ると、売り上げで４〜５０００万くらい損するはずだ。それでも削ったということは、
　判決になっていたら、数階分削らされるところ、そこだけで勘弁してもらって、相当額の現金を支払ったと推測される。

　マンションの地元対策費なんて、せいぜい３０００万くらいだろ。受信障害の解消とかに１０００万・・・とかいうふうに使うと、残らないものだ。
　太っ腹なデベというか、よほど建てたい事情があったのか？


　

２８�u程度の低層構造物で確認真性だのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいうなよアホ建築士共。たかが駐車場だろ？
さっさとｲ乍っちまえ。

アダルトＤＶＤが８００円〜！！
http://www.dvd-yuis.com/
超薄〇し！いろいろあるよ！
http://www.dvd-yuis.com/
女性も安心！秘密厳守！！
http://www.dvd-yuis.com/

　区画整理予定地（都決済）に確認を受けて（53条許可も）建築する場合に、
着工後認可がおり区画整理実施区域となってしまったとき、竣工検査で検査済
証はもらえるのでしょうか？教えて下さい。

隣家との境界フェンスって、どのように決めるのでしょう？
両方とも新築の場合。
希望の形や色が違っていたら・・・？

ハナ ◆VcL9nn4pRw さんご解答ありがとうございます。

ＳＳが確か構造用鉄骨でＳＭが溶接用鉄骨だったけな？

職業は事務系です。昔建築専門学校に行ってましたけど。。

あと自宅の敷地は６０坪程度で都市計画地域外です。

今ちょっと考えてみたのですが、ホームセンターで売っている
イ○バとかの車庫とかはどうなるのでしょうか？
うちの近く結構イ○バ建ってます。

>>18
住民には
　　建てていいけど、一部屋分４〜５０００万だせ
という選択肢もあったんだろうね。
　すごい金額だな。

>>18
デベ側も弁護士を立てて値切まくるから．．．いくら？知りたい。

>>19
こういうのが違反建築物が蔓延する理由のひとつ。

>>21
基準法53条4-3？スケジュールとして建築主側に不備がなければ当然貰えると思う．．役所へTEL。

>>22
交渉決裂の場合はそれぞれが自己所有地内で自分の好きなように作る．．．しかないと思いまっすぅ〜。

>>23
都市計画区域外？確認申請なんて全然必要ﾅｲﾖﾝ。(基準法6条-1-3）（知事指定区域内であれば必要）
建築関係の学校へ行っていたのであれば、設計関係に勤めている知人がいるでしょう？業務の合間に
調べてもらったら？or市町村のHPで調べる．．かな？それと構造チェックだけはしておいたほうが．．．．

イ○バの件：全スレの66参照、殆どのケースで確認なんて出していない．．と推測できる．．．その昔メーカー
から図面を取り寄せて確認を出しに行ったら、一年に一回あるかないかです．．．って言われた．．．「ﾜﾝ！」

ありがとうございます。作業再開します。

アイコラを見たいならここがいいよ。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ

>>24
4〜5，000万の売上げでしょう？デベって粗利としてどの位見込むのか知んないけど1割と仮定して
ゼネコンが粗利を上から15%（今はそんなにないか）みても540〜675万位万の見込み不足．．．か
東京のケースみたいに竣工後に壊すことを考えれば．．．．略

>>26
ﾄﾞｿﾞ、構造チェック忘れずにﾈ。

>>26.28.29
素人質問すみません、都市計画区域外って、
なーんにも出さなくていいんですか?工事届けも?
フと思ったんですが、例えばエレベーターつけるときも?
でしょうか？(町役場とか)それか、工事届けは「出さなきゃ
出さないでも」程度の物とか?
すみませんが後学のために教えていただけますか?

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

工事届は建法15条1項の規定で10�u以上の場合何所でも必要です。
確認申請は建法6条1項の規定により、それぞれの構造と面積により必要になってきます。

このケースの都市計画区域外の場合、法6条1項に該当しませんので確認申請は不要となりますが工事届は必要になってきます。

>>31　ですよね、ふむふむ。>>26さんは出すのでしょうか?

質問させてください。
テラス屋根(柱アルミ製・屋根ポリカ）って、やはり法22条違反に
なるのでしょうか？それとも「除く:簡易な物置等」（延焼ラインＯＫ）
として、完了検査の際にあっても大丈夫なのでしょうか?
床面積に入る･入らないとか独立している･していないとかで変わって
くる物でしょうか?
皆様の意見をお聞かせください。

一応建告101で規定はされてるがアレは14年で終わりなんだよな。
今の扱いどうなってるんだろ。

>>29>>31-32
す、すまん、忘れてた。

第十五条
　建築主が建築物を建築しようとする場合又は建築物の除却の工事を施工する者が
建築物を除却しようとする場合においては、これらの者は、その旨を都道府県知
事に届け出なければならない。ただし、当該建築物又は当該工事に係る部分の床
面積の合計が十平方メートル以内である場合においては、この限りでない。

だったｺﾞﾒﾝ。（ﾍﾟｺﾘ

>>33-34
また書き込むね。

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

>>35　ハナ様、よろしくお願いします。（ﾍﾟｺﾘｰﾝ
>>36　誰だってあるじゃん、多少は。

調べていてもｲﾏｲﾁはっきり分からないんで
質問です。
今回，ｼｯｸﾊｳｽ対策の改正で，換気設備の設置が義務付けになるようですが，
その中に，開口部・隙間による換気が確保される居室（１ｍ２あたり１５ｃｍ２以上の有効開口部)は
換気設備を設けなくても良い。とありますが，
これはやはり居室単位で見るんでしょうか？
なんか，建具によっては，当該居室だけではなく廊下なんかも１空間として見るから，
下手すりゃ階単位じゃないの？みたいなことをいう人がいて・・・・

２５０�uほどの増築で，１３００�uほどの既設全部に換気設備を付けるとなると････

>>33-34
建物本体に接続していたら駄目なんじゃないの？
【簡易な構造の建物】基準法84条-2は独立した建物が対象だろうし、10�u以下の独立建物も延焼ライン内
はアウトだし、>>34さんのS45建告101は H14，5，31までの経過措置となっているし（←の場合でも強化
ポリエステルなどの類以外は「不燃材料で造り、又は葺くこと．．．となっているから木造不可でしょう？）
前スレの833の逆L状態のやつは勿論検査で指摘を受けるし．．．2階のバルコニーでアルミフレームで
屋根がポリカｰのやつも（床面積未算入でも駄目かな？）かなり怪しい．．．．と、トラさんバトンタッチ。

【大臣が定める構造方法】 H12，5，24 建（国交省）告1361 なる告示は出ているが（詳細は不明）

>>39 ハナさん、有難うございます。
建告等見てみましたが、やっぱりよく分からない
（ﾊﾟｶ）なので、行政に確認、と。それにしても
急がないとシックハウス関連が･･･
あの、既存鉄骨造に木軸で増築、は7日ですよね?
まさか21日ってことはないですよね?（あ、壁抜いたり
したら？ひー）

エキスパンで切ってれば7日だよ。
でも完了が7月だと指摘されないかい？＞全室換気

>>41 着工が6月中ならokだってのは確認したんですが、
問題は私がずぶの素人で（いや、なんちゃって素人って
いうか）木⇔鉄骨のｴｷｽﾊﾟﾝっていうのがどうすればいいか･･･
離して柱立ててます、じゃ駄目でしょうか? 何かやっぱり
「こんな金物で留めてますっ（離してます?）」とか
「間にはこういうの充填してます」とか、具体的に書かないと
駄目なんでしょうか?（あっ、ﾏﾙﾁっぽくなってきたっ、申し訳
ないがしかしっ）

普通は図面にエキスパンションジョイントとかEXPJとか書けばOK

>>43さん、ありがとうっ、ばりっと早起きな方ですね。
（夜の続き?）実際の施工は･･･施工やさんに聞くかっ。
ああ、急がねば。どきどき

お、おはよございます、遅くなりました．．
>>38>>40-44
1，300�uの鉄骨造に250�uの木造を増築する？で既設建物にポリカの屋根があって22条に違反するか？
6月中に着工しないと新規法規の適用うけて大変だから急がないといけない？で確認期間は7日か21日か
ドッチ？で既存建物と新規建物のジョイントをどうすればいいかわかんない．．．でいいの？

おいおい大丈夫かよ（w 用途はなんなの？階数は？「特殊建築物」に該当するの？．．．？？？？？？
>>ズブの素人で．．．って．．．エキスパンションジョイントを理解していない？う〜ん．．あのね悪い事言わない
からネ、費用はかかるけど理解できる人に相談しなさい．．ネットで云々出来る問題じゃないし．．その知識で
ﾎﾝﾄに着工したらクライアントに迷惑がかかるし後々 33･37･40 さん個人も大変な事になりまっすぅ〜。「ﾜﾝ！」

>>38さんは、別人28号です（ふる･･･）。
>>33他は　（既）鉄骨造+一部木造の専用住宅です。
Eまぎらわしかー
XPJにはしないとだけれども、既存との間に隙間でも
（経年で）開いちゃ困るなー、という趣旨の質問でした。

ここに書き込んでいいのかどうかもわからないのですが・・。

交通量の非常に多い道路に面した賃貸マンションに住んでいます。
契約前の内見ではそこまでわからなかったのですが、キッチンの
排気口がその道路側に突き出しているせいで、排気口を通じての
交通騒音がかなり酷いんです。４階に住んでいるにもかかわらず、
もう目の前を走ってるんじゃないかと思うぐらい。おまけに
道路に面した部屋には窓があるのですが、そこには家主がはじめから
取り付けてしまった窓枠据付型のクーラーがついていて、そのファン
部分が開閉不可能。常に開きっ放しになっているので、ひどい雨だと
吹き込むし、騒音もつつぬけなんです。管理会社の説明によると
部屋のすべての窓には騒音対策用のサッシが使われているとのこと
なんですが、それにしてもやっぱりかなりうるさい。
いる場所によっては、道路を走るトラックやらバイクやらの音が
右から左に走ってゆく音像がわかるくらい。不眠症になってます。。

詳しい方に教えていただきたいんですが、建築基準法やそれに
準じた法律には「騒音に関する基準」というのは定められていない
のでしょうか？建物の管理会社と話し合ってもこちらは素人ですし、
よい知恵を授けていただけたらうれしいんですが・・。

>>19
ムカッ

>>46
そうか．．．ｽﾏﾝ．．．どうりでチグハグだと思った．．．（ﾍﾟｺﾘ

>>47
建築基準法他関連法規には受ける騒音に関しての「騒音に関する基準」の類の基準はありません、
あくまでも「自己防衛」が基本です．．．ｺﾞﾒﾝﾈ．．．「ﾜﾝ！」

>>48
同意。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

シックハウスのやつって初めての罰則規定がついたんですね
罰金30ﾏｿとからしいですけど
これって実際の現場ではどのようにとらえられてますか

>>51 ﾊｱ？　　　
昔から基準法の違反にはもれなく罰則がついていますが　なにか？

>>49
レスありがとうございます。そうですか〜・・・
地道に頑張ってみます。

■■　儲かる出会い系ビジネス　■■

初心者でも簡単運営
宣伝、運営サポート充実
出会い系サイト運営システムレンタル

http://dokiri.net/open/







erfelgkfk

２２です。
ハナさん、レスありがといございました。
隣家との境界フェンス、隣は作らないと
言ってきました。
こちらが作ったフェンスを利用されたくないのですが
法律ではどうなんでしょうか？

>>55
縁あって隣人、　　　隣人に愛を、、、　　心穏やかに
お暮らし下さい。　　法律なんて無力だしね

そのフェンスをみんなに利用してもらうことによって
ささやかな幸せを感じたほうが　　吉

>>ALL
チト体調を崩しておりまして．．．返事が遅くてスイマセン（ﾍﾟｺﾘ

>>51-52
罰則があろうとなかろうと決まった法律であればある程度は従うﾖﾝ。

>>53
そうしてください。

>>55
こちらのフェンスにフックなどを取り付けて観葉植物などを吊り下げれば違法、
しかし個人的には >>56 さんに賛成．．．でも無断で利用されたらムカツク気持ちも
わからんでもない．．．こ、降参。「ﾜﾝ！」

５５です。隣人に愛をという気持でいたいのですが
あまりにむかつく相手だと、なかなかそのような気持になれません。
でも努力しなければいけませんね・・・・

>>58
どうしてもダメなら、隣人がそこに住めないようにしてあげるよ。
でも、びっくりするぐらい報酬は高いよ。

自分の土地に境界ブロックをたてるなら
どんなふうにしてもいいのでしょうか？
隣の承諾はいりますか？

☆とにかく可愛い娘のＨな画像です☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

>>60
自分の敷地内に建てるのなら特に問題ないんじゃない？高さにもよるけど。

>>60
そもそも、>>60が境界と思っている部分と相隣者が境界と思っている部分はピッタリ同じなの？

>>58 >>59
何時の時代、どこにでもその手の人間はいるもの．．．「可哀想な人」と思っているほうが精神衛生上
よろしい．．．などと言ってられない奴もいるのも事実．．．努力してみてください。「ﾜﾝ！」

>>60 >>62
前スレの839のｺﾋﾟﾍﾟ：建築基準法には独立塀の高さ に関する規定は構造上で補強（鉄筋入りのこと）
コンクリートブロック積でH≦2.2M以下（厚さ15cm以上必要）（施行令62-8）（2M以下 は厚さ10cmでよい）
で控壁を長さ3．4M以下ごとに設置するなど諸々の規定があります．．．造る上で隣地の承諾の必要は
ないが境界付近に構築すると作業の為隣地に立ち入る必要がある．．．これは民法上承諾が必要です。

６０です。
＞６３
お互いに新築なので境界の杭も確認済み。
境界ブロックが二重になっているのは
世間ではよくあることなあんでしょうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

教えてください。建蔽率オーバーで途中赤紙を貼られ無視して立てたところ
この建物は建築基準法違反で建築中止という看板を立てられました。
毎日看板の様子を役人が見にきているようですが、この後どのように対処
したら良いでしょう。どなたか良いお知恵を貸してください。建物は下が
ガレージで２階が住まいです。ほぼ完成しています。

放っとけばいいと思う。
そのうち警察官が建築主を逮捕しにくるから。　　
それから罰金はらって、壊せば一件落着

>>65
注意して住宅街を歩けば時々は見かける普通の風景。

>>67>>68
ﾏｼﾞ！その建蔽率オーバーは誰の提案？貴方？設計？建築業者？．．．いずれにしても最終責任は
建築主にある（専門家は勿論罰則を受けるけど．．．）、どのように対処するもなにも．．．あーた是正
するしかないでしょうよ．．役所の言う通りに．．「中止命令」を甘く見ないほうがイイヨ．．ホントに。

無視して工事再開すると大変な事になるよ．．．「課長！あそこ工事再開しました！」「も〜しょうがない
な〜．．．えーと検察庁の番号は．．．と」（立派な法令違反ですから「刑事告発」となります）罰則権限を
持たない自治体レベルで止めておかないと．．それ事前通知無しで「中止命令」が出た？通常であれば
事前通知があるんだけど．．．事前通知無しででたのであれば「違反が明らかで緊急を要する」と行政
が判断した結果だから．．．「使用禁止」が出て更に無視すると「行政代執行法」にまた一歩近づくヨ〜。

しかし今時度胸のある業者がいるもんだ．．先に待つのは「営業停止」か「業法による許可取り消し」しか
ないのに．．．．あ〜ぁ。

>>69
確認申請の必要のﾅｲ車庫や物置や擁壁の場合はどうなりまつか？
例えば二項道路にかかっているケースとか。

市街化調整区域に住宅を建てたいのですが、
まずは、農地→宅地の変更で家をつくれる段階までは漕ぎ着けました。
ところが、母がどうしても喫茶店兼、住宅を造りたいをといいます。
そこで少し調べてみたのですが、市街化調整区域では喫茶店を建てることは難しいみたいで、
建てられるとしても道路沿線上でなければならないとか････
50�u以下で兼1/2が住宅にしなければならないとか･･･
住宅が500ｍ以内に住宅が150なければいけないとか･･･
かなり厳しい条件が有るみたいです。

母は営利を目的など考えていないのです。
本当に老後をすごせて、近所と談話できるぐらいの物が造りたいのです。
なんとか趣味程度でコーヒーとホットケーキ位を出せるお店を造ってあげることが出来ないものでしょうか？
お知恵を貸してください。

>>70
質問の意味がわからんけど、市街化区域で確認申請の必要のﾅｲ車庫など無い(アルミカーポート同様）
物置は見解が分かれる、擁壁は宅造法などで申請義務がなければどうちゅうこと無し。「ﾜﾝ！」

>>例えば二項道路にかかっているケースとか。 ．．．？ど〜ういう意味？

>>71
またレスするね。

>>72
２港道路でｾﾄﾊﾞｸせずに敷地ｷﾞﾘｷﾞﾘまでRC造りの車庫を建てるとか。

確認申請の件で質問です。
100�u超の専用住宅を特殊建築物の用途に使う場合、
「用途変更」で申請を出さないといけないと思いますが、
例えば延べ床120�uを、1階40�uを別表1(二)の用途、1階40�uを
別表1(四)の用途、2階40�uを双方の事務所として使用する場合、
2階事務所は「事務所｣として特建から外して、特建は80�u、申請は
必要なし、という解釈をして良いものでしょうか?
また申請を出さなければならない場合、消防法の「複合用途防火
対象物｣となってしまうのでしょうか? 長文申し訳ないです。

>>71
な、何とかしてあげたい．．まじで．．沿道サービス．．生活必需．．小一時間調べた．．むぅ〜う〜．．．
もう少し接道状況（どの程度の道路へ接道しているのか）他周辺状況を具体的に知りたいでっす〜．．
困難だとは思うけど無い知恵を絞るから．．．「ﾜﾝ！」（ﾄﾗさん、あいさん、タイさん、不動さん頼む）

>>73
2項道路でセットバックせずに「中止命令」と仮定？行政代執行一歩前。

>>74
こりゃまた難しい（ｗ 「用途変更申請」（法87-1)を解釈すると必要はないと判断できる
しかし多くの場合「当該用途が100�uを超える場合．．．」などという条例が地域によってある場合多し、
行政と事前協議が必要と思いまっす〜。

１つの棟に消防法施行令別表第一に掲げる(一)項から(一五）項まで（略）を複合用途防火対象物といいます
「機能従属」（飲食店に付随する事務所など）は棟として一つの目的の建物とみなされ制限外と判断します、
上記にあてはまらない場合は（機能従属の一定用件に適合しない場合）は独立用途の集合体と考えられ
複合用途防火対象物と判断します、しかしごく小規模な複合用途防火対象物はその実態の危険性が軽微
な場合が多く、一定の条件を満足すれば（中略）部分の一部としてみなす（みなし従属）という取り扱いが（略）

説明しきれん．．．ちゅうか個々のケースを個別に判断するはず、消防へTEL。

>>74です。
>>75 ハナさま、解り易い説明、有難うございます。
感謝感激です。行政と事前協議、っていうのも殆ど
した事がなく、行くにしてもどうやって説明すればあっっ、
と悶々としてました。
･･･恥かきついでにもうひとつ、消防へTELの、消防とは、
○○市消防局とか? まさかその辺の消防署じゃないですよね？(恥恥

消防TELは管轄の消防署でも良いはず。予防課（名前の違う場合あり）などへ。
間違っても119へTEL掛けないように。
119へTELして問い合わせすると、ものすごく印象が悪くなるのは間違いなし。

>>77さん、ありがと。さすがに119には
かけないけど。恥ずかしながら行政の方で
聞いてきますた。
階段ふさぐか否か、考え中です。

ハナさん、ワザワザ調べていただき、本当にありがとうございます。
私をもう少し、しっかり調べて書き込みますので少しだけ時間をください。
7/1に書き込みます。

ハナさん。７９は私、７１です。
書き込み失敗して申し訳ありません。

違法建築についての質問です。
市街化調整区域内で２階建プレハブを建設している業者がいるのですが
どうも無許可で建設しているようなのです。
その業者があまりに傍若無人な態度と騒音で不愉快なので告発したいのですが
近隣住民であるというだけで告発はできるのでしょうか。
また、その場合告訴状を提出するのは警察でしょうか。もしくは土木事務所？

識者の方、宜しくお願いします。

壁が何ｃｍこけてたら業者に文句いえるのか？
わかる人すぐ教えて。

http://www.traffimagic.com/WIP59MMSMCA/comein/PRTPJ

＞82　０センチ

ああああ

>>76-78
「ひゃくじゅうきゅうばん？」（ｗ 一番近くの消防車を置いているところへかけたら
「本署の「予防課」へ聞いてくれ」とたぶん言われる「何番ですか？」と聞けばﾖﾛｼ。

>>79-80
ﾄﾞｳｿﾞ。

>>81
>>近隣住民であるというだけで告発は．．．充分できます、通りすがりでもOK（ｗ 告発先は
建設地の住民票を管轄する「市区町村役場」、代表電話へかけて「違法建築の通報です」
っていえばOK「建築課」or「建築指導課」へつないでくれる、 町村の場合は「都道府県土木
建築事務所」へどうぞ．．．という場合があるが「なんばんですか？」って聞けばＯＫ。「ﾜﾝ！」

>>82
木造or鉄骨と鉄筋コンクリートで許容精度が違う、木造or鉄骨のほうが精度が高く作れる、
普通の天井高（≒2，400mm）の上と下で10mm（普通はそんなにこけないせいぜい5mm程度）
施工精度に関する規定は無いが普通 ↑ これだけこけてたら問題。

>>84
オッ！ひさしぶり、元気？

>>85
いいいい

----------------詐欺罪について--------------------
集金した時にウソを言ったりして、払わなければならな
いお金を払わず財産上の利益を出した場合、刑法246条第2項
に定められる詐欺罪が成立するよ.
ポイントはうそついたってことだよ。
--------------------------------------------

「違法建築の通報でつ」
告発すれば動くが、告発しないと行政は腰が重い。
以前は「やったもん勝ち」的要素もありますた。
でも、最近は結構行政側から指摘されることも多いニダ。

はなさんへ
木造で、６mm。
新築1年やけど、入居して1ヶ月で壁がこけてるのがわかったんやけど、
業者が言うには、木は生きていて、動くといわれたけど、泣き寝入りせなぁ
あかん?

>>74他
結局専用住宅のままって事になりました。施主の話はよく聞かないとねっと。
いわゆる普通のリフォーム(申請なし)です。ひとつ勉強し損ねましたが、
ハナさん他皆さんのおかげでおぼろーげながら特建の消防のどうの
がわかりました。有難うございました。
しかし仕事(申請とか)には、なかなかたどり着きませんね。仕事したいぃ

>>89
6mmはどうやって計ったの？下げ振りですか？
新築１年で木が生きていて動く場合、多くは壁のクロスや塗り壁部分にヒビが入ることはよくあります。
でも、序々に壁だけ傾くって普通はあまりありません。
悪く考えれば基礎ごと沈んでいたりすることも考えられますが、それだと壁程度では済みませんし・・・
想像するに、大工さんが上棟時に立ち直しを忘れたなんてことも考えられますね。

床の傾き基準は品確法関係で3/1000未満は瑕疵ではナイというのがあったが、壁はどうだったかな？
（上記は正確に法律で唱われたものではなくて、技術基準素案だったと思ふ）

例えば裁判沙汰を起こす場合、争点として住めるレベルか住めないレベルかが欠陥住宅の指標になるみたいですが、
住めないレベルの欠陥とは思えないので難しいかも。

しまった。ハナさんへのレスだった。
スマソ。

>92さん
ええよ。ありがとぉ。
家が台形の形をさかさまにしたようになってるの。
食器棚と壁のとこに　白いコウキングが　天井から下までついてあるんだけど
その幅の上を計って6mmだった。
でねぇ、入居して1ヶ月で、業者に指摘したら木が動くといわれたの。
2×6の木造です。
やっぱり　がまんせんといけんのやろうね。

地域は市街化調整区域です。場所は岐阜県です。
農家の分家として100坪の宅地を手に入れることが出来ました。
敷地は18ｍ×18ｍです。
東側に4.5ｍ、南側に2.7ｍの道路が接している角地です。
地域的には周囲500ｍ以内には住居は150位あります。
住宅地図が古いので現在は170戸はあると思われます。

接している道路についてですが、沿道という感じではありません。
車の交通量は1時間に20台位でしょうか？
誰が考えても商売が成り立つ雰囲気ではありません。

いろいろ、喫茶店の経営について他の掲示板を覗いてみましたが、
正直、経営については、かなり厳しい意見を頂きました。
それでも、愚かだとは思うのですが、母の最期のわがままを聞いてあげたいのです。
なにとぞ、お知恵を貸してください。

私が作りました(^O^)
http://nuts.free-city.net/index.html

メー！

またきます！

気に入った土地の接道が４３条２項道路でした。
片側２車線の市道から入って突き当たりまで全て私道のようです。
接道している７軒が小分けで所有しています。
建築確認を申請するには所有者の合意と市の審議会の承認が必要だということは調べました。
建て替えしている家もあるので確認はとれると思うのですが、
将来的に何か問題はあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>97
止めといた方がいい

それは何か問題が発生すると言うことでしょうか？
公道でない時点で何かあるのかなとは思ったのですが・・・
具体例があれば教えていただきたいのですが。
お願いします。

４２条２項道路だったらセットバックすれば問題ないけど、４３条１項
但し書き通路だと個別審査の許可制だからチト時間かかるよ。
公道でない場合のデメリットとしては、道路管理が道路所有者の負担と
なること、公衆用道路への地目変更がなされない限り固定資産税がか
かること、通行・掘削等の承諾を要する場合に同意をしないチンピラ
がいたときチト面倒ぐらいかな。

97=99
確認申請が絶対無理とは言わないが、無理になる恐れがある。
政令市や都道府県の審査会通して承認得るまでに相当の時間がかかるよ。

もしも、すぐ土地購入しても、確認通るのは１年後かな。

おいおい、どこの行政だ？
２〜３ヶ月もあれば下りるだろ。
１年もかかるとすりゃ職務怠慢だぜ

１年はオーバーでした。
ただ、私のところは都会ではないので、審査会を毎月実施してません。
よって、３ヶ月で降りないことも多いそうでつ。

購入→設計計画→同意の依頼（ドキュソがいて印鑑もらえない）→菓子折持参（数回）→
印鑑もらえず市議へ依頼→当方に不利になるヘンテコな念書書けと脅される→
ドキュソにはドキュソとばかり、８９３へ依頼→脅しが利いて同意もらえる→
道路の審査→確認申請の提出→着工

このスケジュールで約１年。

詳しくはコチラ↓
http://goodgoods.fc2web.com/~/news.html

家の近くの山にある約100坪の親父所有の土地を、さら地から120万で家庭菜園
ができるように工事してもらいました。ところがこの前の大雨でこの土地の一部
が崩れていました。隣の畑にも泥が流れてしまいました。
まだ工事してもらって1年もたってないのにこのようなことになって非常に残念です。
その工事してもらった業者に聞いたところ再工事に100万近く必要だと言います。
しかし、半分は業者が負担してくれるそうです。
そこで質問です。工事してもらってまだ1年もたってないのにこのようなことになって、
業者に全額補償してもらうことはできるんでしょうか。また、半額は相手が負担する、
といってますが、その分の費用だけもらうことは可能でしょうか？

>>88
同感。

>>89>>91-93
許容誤差ともいえなくも無い．．．が2×6なんかはほぼ正確に直角なものを組み合わせて造るもの
だからそんなには誤差は出ないんだけど普通．．．台形(！)になっているというのも．．．

>>90
素人の思いつきに振り回されたか(w まあいい経験。

>>94
む〜う〜．．．近隣住民の生活の為に必要と判断できるかかが勝負か．．．法律論で解釈すると
「建築不可」に少し傾いているかな？こういう時はいかにその「お店」が地域の為に必要かを強調
するしか手がないと思う、「老人会」の集会で利用する予定があるとか．．．そういう地域にとって
必要なもの．．．と強調して話を進めていくしかないと思う．．．困難だとは思うが．．．

商売については売上げでぺーするとも思えないが、こういうのは材料費＋経費が売上げれば良しと
しなければ．．．私見：内装・厨房機器・備品類は借入で賄っちゃ駄目、ゆとり（心の）がなくなるﾖﾝ。

>>96
ﾜﾝ！

>>97以降
またれすします。

レスしてくださったみなさまありがとうございます。
不動産屋の説明では４３条２項協定道路につき事前協定が必要となっています。
９７に書いたとおり現在建築中の物件もあり、合意はとれるのではないかと思っています。
建物の完成はあと１年半ほど先でもいいと思っているので、時間に関しては問題ないかと。
ちなみに審議会の開催は年に６回です。
私道部分に固定資産税がかかると言うことでしたが、このへんが、４２条道路との違いでしょうか。

>>105
土地形状や実際の施工内容見ていないので解らないが、
半分負担するとは、比較的良心的な業者のような気がします。
だって、一切儲け発生しないし、実質業者の負担の方が大きいでしょうから。

住宅用用地として造成して流れたのなら納得いかないですが、（宅地造成は設計基準が厳しい）家庭菜園用でしょ。
当然、施工内容＝施工費も住宅用より安く低くなっているでしょうね。
崩壊の危険性は誰でも予見できるような地形条件というのを施工主も了解していたとなれば、賠償は難しくなるかも。

納得いかないかもしれませんが、妥協も必要かも。
（無責任な名無しさんだな〜）

>>97-103
>>97 今から購入される土地ですか？個人的には反対、一応の基準法の接道は満足はしている
ようだけど．．．周辺相場から比べると安いんでしょうけど．．．その安さの理由がこの先何十年に
わたってジワジワとボディーブローのように効いてくる．．．未接道より100万倍マシだけど．．．

>>105
その崩れた所に法（のり：擁壁の類）があったと思うんですけどそれは古くからあったんですか？
古いものであれば業者にそんなに責任があるとも思えないし．．．更地を家庭菜園が出来る様
な工事っていったいなにをやったの？工事明細が知りたいでっすぅ〜。

>>107>>108
またレスします。（かぶるな〜）

43条2項協定道路って？　　43条のただし書きの間違いでは？


(敷地等と道路との関係）
第四十三条
　
２項 　地方公共団体は、特殊建築物、階数が三以上である建築物、
政令で定める窓その他の開口部を有しない居室を有する建築物又は延べ面積
（同一敷地内に二以上の建築物がある場合においては、その延べ面積の合計。
第四節、第七節及び別表第三において同じ。）が千平方メートルを超える建築物
の敷地が接しなければならない道路の幅員、その敷地が道路に接する部分の長さ
その他その敷地又は建築物と道路との関係についてこれらの建築物の用途又は
規模の特殊性により、前項の規定によつては避難又は通行の安全の目的を充分に
達し難いと認める場合においては、条例で、必要な制限を付加することができる。

まぁいずれにしてもややこしい土地だね。当然資産価値も低い。
買うときも安いが売るときはもっと安い。納得してればいいんでないの？

100さんが言うようにひねくれ者が一人いれば、非常に厄介になるな。

ハナさん本当に色々調べていただき恐縮です。大変むずかしそうですね。
私も老人施設というのは聞きました。
でも、そこからが全く手詰まりなのです。
正直申しまして、宅地に変更する過程で市と揉めました。
結局、司法書士にお願いしてなんとか宅地にする･･･という最終手段を踏んだだけあって、
とても相談しづらいのです。
何を話しても、はねられそうで････
･･･どうやって「お店（老人施設）」が地域の為に必要かを強調すればよいのでしょう？

そして、もう一つ、
無い知恵を絞って考えたのが････長期戦です。
まずは住宅を半住居＋半店風に建てておいて、
ボランティアとして、地域のために尽くしてながら気長に申請・変更する
･････という夢のようなことは、はたして可能でしょうか？

トラさんありがとうございます。
２項云々については確認しますが、とりあえず事前協議が必要みたいです。
資産価値についてですが、年老いてからも、買い物等便利かと思われる場所ですので、
売却については今のところ考えていません。
道路を廃止とかになっても、自分がごねれば現状維持で永住できるのではと考えています。

>>71
営利を考えていないんだったら、喫茶店なんて用途に拘らなくても
いいのでは？　　リビングの広い専用住宅作って、友達呼んで、
ホットケーキ振舞えばいいと思います。

それより前に、何故住宅の建築が出来るのか知りたいでっす。
娘さんの分家なのかなあ？

いい感じで盛り上がってますねー
最近賃貸・管理の仕事のウエイトが増えてきて売買関係法令忘れそうでつ。
このスレ読んで衰えないようしまつ。

トラさん、アドバイスありがとうございます。
そこらへんは母のこだわりみたいです。私はトラさんと同意見なのですが････
でも、今は母も、かなり妥協してきたみたいです。

＞娘さんの分家なのかなあ？　まあ、そんな所です････でも、これ以上は御勘弁を･･･

>>107>>110>>112
>>110 ﾄﾗさんの仰る様に43条但し書だと思うのですが？つまり基準法の一般的な道路とはみなさない
しかし、従前の建ち並びが認められ現状の戸数に限っては「建て替え」を認めましょう、の類でしょう？
審査会の同意は当然、しかし関係住民の同意は初耳．．．これこそが反対理由、そもそも建築する
にあたって近隣住民の「感情」に左右されるハイリスクを自ら背負うことはないと思う．．43条但し書認定
は廃止になることはないのだが、貴方が建てる時も一悶着ある、隣が3階建てにすると仮定してそれを
貴方が「ｲﾔ」と感じれば逆の立場で一悶着ある．．．売却する時の利益云々よりも揉めた時のあの悶々
とした重い空気（自己経験はないが相談を受けて家族会議なんかへ同席した時のあの表現のできない
雰囲気）、あれを経験すると賛成はいたしかねまっすぅ〜。

>>108
どの程度の工事をしたかによるネ、

>>111>>113>>115
チト真面目に考えた、都市計画法34条の一：当該開発区域の周辺の（略）日常生活の為必要な物品の
販売、加工（略） に該当させるしか手がないと思う．．．周辺で販売していない「製品」（無添加の食品
とか）を販売する、また特殊な（その地域で入手し難い）商品を要望により入荷し販売する、その販売
スペースを「主」として営業する、一部にお客さんの休憩スペースを造りそこ（そちらが広くてもいい）で
簡単な「飲み物等」を安価で提供する．．．う〜んナイスアイデア！（駄目か？）

どのみち「建築許可申請」の時に「理由書」なり「意見書」なり必要でしょう？「縁あって建築地に居住する
ことになり、つきましては以前からお住みの方々の健康に少しでも寄与できれば、又必要と思っていても
車で小一時間かけなければ入手できない「商品」を提供して地域のお役に立ちたい．．．」って書く。

>>114
元気ですか？で、どうなった？

>>116
ハナさんありがとうございます。
仰るとおり、そういったリスクは承知しております。
私が逆の立場になった時は快く同意しようと心に決めています。
ところで審査会の同意を得てから、確認申請をするまでの期間というのは、
決まっているのでしょうか。同意を得てから確認までゆっくりできるのであれば、
土地の契約の中に審査会で同意を得ることを盛り込み、
確認申請がいつでもできる状態で引き渡しというのはどうかと。
不動産屋が承諾するかどうかは別ですが・・・長文すみません

>>117
追記です。
審査会を通すのに確認申請の図面が必要であれば当然無理ですが。

貴殿の推察どうり、建物図面が必要である。

>>71
地目が宅地に出来たからって、都市計画法の許可は取れるとは
かぎらないっすよ。　　　　一応、老婆心ながら、、、、

娘の分家かあ?　　長男の分家よりはやり易そうですね。
前にあった長男の分家どうなったのかなあ、玄人さんでしたっけ？
報告ｷﾎﾞｰｰﾝﾇ。

雨漏りがひどいので古いかわら屋根を、サンブキ屋根に変えているのですが、隣の人が「あんたんちの屋根は地境からはみ出てるから、直すんなら切ってつめてくれ」といわれました。
出っ張っているのは雨どいの５センチぐらいなのですが、「１センチも出すな」とのことです。
屋根を全部とっかえるわけではないのに、切らなければならないのでしょうか？

元々、境界からハミ出しているのは>>122さんなのだから、良心を見せるなら切って直すべき。
今まで黙って我慢してきたお隣さんの主張は、間違っていないと思ふ。

http://coolnavi.com/

以前、隣が建つとき、説明もせず出っ張ってるところをぶっ壊されたので、正直良心など見せる気はありません。
法律では壊さなきゃならないと言ってきたので、法律的にどうなのか聞きたいのです。
確か、立っている家は大規模な改築や増築をしない限り、違反していても大丈夫だったと聞いたことがあるので。

>>125
あなたもお隣さんも似たもの同士だね。
あなたは「飲酒運転でも、大事故や人身事故を起こさない限り、違反していても大丈夫」
と考えている。
一方、お隣は「飲酒運転の車を壊しても罪にはならない」と考えている。
どっちもどっちでしょ。

どうやら、お隣さんとは古くから因縁があるみたいですね。
最初は>>122さんの家がはみ出していて、隣が勝手に壊したから、今度は腹いせに隣の主張を聞き入れないといった様子ですが、隣地にはみ出してはいけないのは民法及び建築基準法に当然あります。
違反しても大丈夫とは少々乱暴な言い回しで、ココでは荒らしにあって一斉攻撃されそうですね。

はみ出している場合は隣地の人は直しを主張出来ますよ。
この場合、隣が調停や裁判所へ手直し（はみ出しているから隣地の人が勝手に直す）承諾を求める訴訟を行い、必要な範囲などの承諾（判決）をしてもらうことは可能でしょう。
決して>>122さんの有利には傾きません。


それとも荒らしを期待するネタでしょうか。

というか、はるか昔から因縁があります。（ｗ
違反しても大丈夫というのは、その人が言ってたことそのまま書いたんで…乱暴な言い方でしたね。
今、連絡が入りまして隣の人が地境を調べたらといだけでなく家が出っ張ってるそうです。屋根直すついでに切って引っ込めろといってきました。
とにかく、こっちだって立て替えるとかそういう状況なら考えますが…

あったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>127
＞はみ出している場合は隣地の人は直しを主張出来ますよ。
＞この場合、隣が調停や裁判所へ手直し（はみ出しているから隣地の人が勝手に直す）承諾を求める訴訟を行い、必要な範囲などの承諾（判決）＞をしてもらうことは可能でしょう。

この（はみ出しているから隣地の人が勝手に直す）場合の費用は、私が負担するんですか？

122=125=128
境界を超えているなら引っ込めるのが原則です。
裁判沙汰になっても、大筋は変わりませんよ。

ただ、お隣さんも日頃から境界越えで不満があったのも伝わってきます。
第三者を介して話し合いをし、双方が納得出来るように解決出来れば最善なんですが・・・
（行政なども介入したくないでしょうし、結局のところ当事者同士で解決するしかありません）

刃傷沙汰へ一直線のケースだな（ｗ

>>128　とりあえず、無心になって猟銃の手入れをして、気持ちを落ち着かせよう！

自己主張が皆どうしても強くなるよね。

ネタっぽいが、122=125=128=130の話は意外と多いんだよね。
屋根のはみ出し、塀のはみ出し、etc・・・
　
これは、建築基準法より民法の分野だと思います。
民法の基礎として柿の木の枝が越境した場合、隣人が勝手に枝を切る行為はダメだから隣人が勝手にはみ出し部分あぼ〜んするのは器物破損で訴えることは可能。
ただ、越境を確信犯として行っている122=125=128=130の行為の違法性は問われます。

どっちもが「おまえが悪い」と主張し続けている限り、いつまでも平行線ですね。
境界トラブルの刃傷沙汰は決して珍しくありません。夜道は気をつけましょう。（W

43条道路について、ハナさんはそういった土地はあまりよくないと書かれていますが、
42条２項道路についてはどう思われますか？
当方がそうなのですが、やはりこれも問題の火種を抱えることになるのでしょうか？

122側が一方的に越境しているのに、相手の主張を聞かないということなのか？
時効取得できる環境ではないか調べてみたらどうよ。

で、相手に「本当は、どこそこまで時効取得できるのだけど」と持ち出してみる。
妥協点はそこにしかない。だって、悪いのは122なのだから。

>>128に地境を調べたらとあるが、隣人が土地家屋調査士に依頼したのか？
地境の根拠は法務局等にあるが、その資料も不確実なものもある。
境界の確定には相互の地権者にて承認するといった方法を用いて登記し直すってこともあります。

でも、分譲地などで境界が確実に測量されていて、>>122が越境していたなら>>122が一方的に悪いね。
時効取得だけど、>>122が30年以上知らなかったと言い通せるのかな。
ドキュソの祖父あたりが確信犯越境超えしていて家を建てた。代々相続して>>122が取得して、そのあいだ１度も隣人が越境の事実を>>122に言っていなかったら善意扱いされるかもしれないけど、古くから因縁のある関係ならムリっぽいよね。

>>128

前のスレで書いているとおり、時として悪徳土地家屋調査士と隣地が
あなたの確認無く境界の登記をしている可能性もあります。私のケースが
これにあたりました。私を含めた隣地３軒の確認なく、土地家屋調査士が
法務局に立会証明書を提出していました。勝手に我々の署名押印がなされて
いたんです。完全に犯罪ですが、刑法的に時効で苦労しています。

まずは、法務局に確認に行ってみてください。

もし土地家屋調査士によって登記がなされているなら、当該証明書の
有効性まで探ってみてください。

はまなすの会の紹介で釧路の今弁護士に債務整理をお願いしました。
夫とはこの件で離婚しました。これまで事務員の方の言いつけを守り、
苦しい家計の中から毎月１万円づつ払って来ましたし、
現在もまだ払い続けています。
私の場合、途中一度も報告はなく、現在の債務がどうなっているのか、
あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」
という通知。（請求額２００万）
腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
この様に今○美弁護士は、送金をしているのに全く整理をしてくれていない。
依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら、実際に金融会社のに
解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎず、
その差額の半分を着服しているのです。
当然、業務上横領容疑で告訴されましたが、考えられない実態なのです。
自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がない！
被害にあった顧客は数十名にのぼっているらしいですから、さらにびっくり
しました。早くこんな弁護士は除名して貰いたい。
なんとか出来ないのですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。

皆さん、相談に乗っていただきありがとうございます。
＞越境を確信犯として行っている
境がどこだかわからなかったんです。何でも昔、隣を作るとき地境の石が埋まらないようにとレンガでふたをしたそうで、
隣が掘り起こして糸張ってみたら、壁も出てるといってきたのです。私のうちは築３５年で、立て替えたことはないので、壊された部分以外は３５年同じ大きさです。
で、屋根葺き替えるんならついでに切れと。

＞隣人が土地家屋調査士に依頼したのか？
隣の人が糸張っただけです。
でも今日、糸を見たら、どう見ても雨どい半分ぐらい出っ張っているという感じです。
見せようと思ったんですが、今日はまだあってません。

業者の人に言ってみたけど、「そういうのよくわかんないけど、屋根のついでにやれるものではないと思う」といわれました。

まあ、屋根の葺き替えに外壁はいじらんわな

140は誤爆ですね。間違ってカキコしたのならゴメンくらい書いてよ。

>>122
越境は事実な訳ですね。雨樋半分としても１０ｾﾝﾁくらいでも。
お隣が建築したのはいつですか？　境界石が設置されたのはいつですか？
悪意（越境を知っていても）であっても時効取得はできます。
現在まで時効中断事由が無かったのなら「時効取得の可能性あり。しかも、壁まで越境状態と言うのなら、その部分まで時効取得する」を主張して、対抗するのも手です。
司法書士ならこの手のこともやってくれますよ。
自分で時効を主張しない限り、悪いのは越境状態のあなた自身です。



なんて熱くなるのも良いが、売って引っ越すのも手だよ。。。。

越境の事実はチャンと後の人に承継していってね。

隣の部屋の流しの蛇口のひねる音が「キュッキュッ」とうるさくて困ってます。
この間ビル内の水道工事が行われ、水圧が上がった為と考えられます。
その水道屋とは以前からトラブルがあり、トイレの天井からの水漏れをビルの
構造上の問題、とかいってなおしてもまた垂れてくる、を4.5回ほど繰り返しました。
このビルの大家を食い物にしているのかなんなのか、相当頭に来ています。
工事の際、部屋が水浸しになったりと、PC関係にも水が浸かり訴えても勝てる？
位の最悪の輩です。
話は戻りまして、その音というのは蛇口の問題なのですが、奴らが直せないとか、
ぬかしてきたときの対応を最後の手段として法的に脅してやりたいのですが、
どうしたらよいでしょうか？
人が気になるといわれる40ヘシベルは確実に越える音だと思います。
助けてください。

>>ALL おはようございます。

>>117-119
>>119 ﾄﾗさんの仰る通り「コレコレこういうものを建てます」という図面が必要、すなわち土地が
自己所有地でないと申請中に他人に「この土地買います」って手を上げられたら、経費のかけ損
まあ手付けをうっておけば「あぼーん」しても経費分は充分返る。

>>120-121
>>71 でどうする？

>>122関係
建築基準法には隣地に越境してはいけないﾖﾝ．．なんて規定は無い（条件付で道路へは出てもよいという
規定はある：殆どが公共建築に限られる）そもそも越境する事自体「民法」に違反している、（建て混んだ
ところでは樋を共有する慣例のある地域もあるがそれはお互いが了承済ですること）>>違反していても大丈夫．．
は法解釈が違うﾖﾝ、「既得権」といいそれまで遵法していた建物が法改正で違法になったものは現状維持で使用
するのであれば存在を認めるﾖﾝ．．という趣旨のもの、越境する慣例の無い地域では主張しても無理。

今回の工事まで待った隣人に感謝すべき、「越境している部分を撤去してネ」っていきなりアクションを起こされ
ても仕方ない事だから．．まだ割安で済む分ヨシとしなければ．．．で屋根は切る、建物自体は「建て替えるまで
待ってネ、お願い」って頭を下げるしかない．．．と思う．．．時効を主張しても「火に油状態」になる．．．「ﾜﾝ！」

続く

>>136
42条2項道路であればまだまし、一応自分のところの法的処理だけで基本的に建築が可能だから、その対処先
も「行政」だから担当者も法律論でしか対応しないから、一番困るのは「感情」に左右される>>97さんのケース。

私見：ただ様々なケース(困る順に：未接道→43条道路但し書等→42条2項→私道）を経験すると、相続するので
あればまだしも「購入」するのであれば専門家にその「安いなりのリスク」を説明してもらい「理解」した上で買うべき、
購入時の「割安感」は実は「精神的負担」（お金以上の負担となるケースが多々ある）「処理にかかる諸経費」を
後払いにしているだけだということを（経験しないとﾅｶﾅｶわかんないけど）承知の上．．．．（略）

で42条2項道路は拡幅が現実にならないと「車の進入が困難又は不可」だけでどうちゅうことはないが、拡幅が現実
になると建ち並びに「自分勝手」な人が一人でもいると．．あーたそりゃもう．．．（略）．．．「ｷｬﾝ！」

>>146
どうにかしてはやりたいが、法律で給水装置から発する摩擦音を当該数値以下に．．．なんて規定は勿論ない。
技術的には流しのカラン（蛇口）の下に中間バルブを取り付けて隣人が「この程度でOKです」というレベルまで流量
を絞るかシングルレバーなど摩擦音の殆どしない製品に換える（誰がお金を払うかはｼﾗﾅｲ）しか手はないﾖﾝ。

>>146
法的に脅すネタ探しているみたいですが、難しいね。

それより、隣の家の音がそこまで聞こえるって、それじゃ夜のエッチ声も丸聞こえなのかな？

建物の用途は長屋又は共同住宅で隣の部屋とは他の方が借りている等なら界壁の遮音規定はあるよ。
その場合は透過損失の数値規定あります。

事務所ビルの場合は・・・あきらめてね。

>>148さん>>149さん、返答ありがとうございます
築30年ぐらいの鉄骨のビル（マンション）です。
界壁の遮音規定とはどのような文面でしょうか？
水道屋に具体的にそれっぽく（言葉は悪いですが）おどせそう、、
蛇口の技術的な改善方法は分かりかねますが
>>「流しのカラン（蛇口）の下に中間バルブを取り付けて」
私がお金を払う、のであれば、水道屋（管理会社のおかかえ）は
修理に来る義務みたいなものはあるのでしょうか？
お願いします。

建築基準法だす。
（長屋又は共同住宅の各戸の界壁）
第30条　長屋又は共同住宅の各戸の界壁は、小屋裏又は天井裏に達するものとするほか、
その構造を遮音性能（隣接する住戸からの日常生活に伴い生ずる音を衛生上支障がないように
低減するために界壁に必要とされる性能をいう。）に関して政令で定める技術的基準に適合
するもので、国土交通大臣が定めた構造方法を用いるもの又は国土交通大臣の認定を受けたもの
としなければならない。

施行令だす。
（遮音性能に関する技術的基準）
第22条の３　法第30条の政令で定める技術的基準は、次の表の上欄に掲げる振動数の音に対する透過損失
がそれぞれ同表の下欄に掲げる数値以上であることとする。
振動数（単位　ヘルツ）： 透過損失（単位　デシベル）
125　　　：　 25
500　　　：　 40
2,000　　：　 50

ただし、水道屋を脅す材料にはなりません。大家（管理会社）でしょう。
壁の仕様が悪い訳ですから、その施工の請求材料ですね。（壁を厚くして断熱材を入れるとか等々）
ところで、振動数とデシベルを調査して、規定以下と証明が必要ですよね。
調査費は依頼者であるアナタの負担。もし、規定範囲以内だったら調査費分は丸損です。

数値で界壁の性能が低くても、恨みの多い水道屋に対しては痛くも痒くもない結果に終わりそう・・・

ハナさんありがとうございました。
「ｷｬﾝ」は初めて拝見しました。かわいい！

写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

>>151 さん　ありがとうございます
以前、水道工事の際、屋上のタンクの水を放水するとき、
明らかにトイレの鉄パイプが真ん中の部分外れているのに放水を始めたため
水が部屋中に流れ込み、服やPCに被害をこおむりました。
それは法的に（こわれてはいないものの、こわれたとかいって）
脅すことが出来ませんでしょうか？
本当に腹が立っています。最後の切り札として
どうどうとわたりたいのですが、ご協力お願いします。

？

>>149>>150>>151>>154
水道屋さんに>>151の規定を言っても給排水工事とは関係ない話、同規定の責任は大家にある。
技術的な解決方法は本来は「大家」側に改善する義務があるはず通常の生活状態での「受忍限度」
を超えるものについては．．．この板に確か「借主の為の賃貸相談版．．．てなものがあったはず、
そこか不動産の板で相談するのが宜しいかと．．．思いまっすぅ〜。

工事が原因で財産に被害があった場合は当然「損害賠償」を請求する権利はある．．が壊れてはいない
ものを壊れたと虚言して脅す？そりゃマズイでしょう？色々な事が蓄積して感情論になっているんだろうけど
怒るだけ損、今まであった事実を「仲介業者」に「文書」にて苦情を言うべき、当事者間で話をしてもﾀﾞﾒ。

>>156
そう？結構言っているけど。「ﾜﾝ！」

>>154
>こわれてはいないものの、こわれたとかいって
これは、やめときな。
何もないのに因縁つけるチンピラ同格と相手に思われておしまい。
それでもしつこく食い下がれば逆提訴モノ。

水が流れ込んで実被害を証明出来るように、その時点で写真なりを撮っておきましょう。
今更、そんなもんないなら、>>156(多分ハナさん）のレスに従って苦情言うしかありません。

>で42条2項道路は拡幅が現実にならないと「車の進入が困難又は不可」だけでどうちゅうことはないが、拡幅が現実
になると建ち並びに「自分勝手」な人が一人でもいると．．

うちは分譲地の開発道路として４２条２項道路があるんですが、
これもやばい ですか？

>>158
特にヤバいことはありません。
将来の拡幅のためって言っても、現実に行政が拡幅に着手することってほとんどありませんので。
行政が主導権持って土地交渉（土地提供の申し出など）するのって行政にしてみれば大変なんだから。
道路の受益者はそこの住人でしょ。受益者が拡幅をとりまとめて行政にアクション起こせば拡幅も実現するでしょうね。

みてね！
http://akipon.free-city.net/page003.html

>>158
チョットだけ疑問
開発道路＝４２条１項２号道路じゃないの？
開発区域の縁辺部なのかな？

写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

まちがえました。
よく見たら４２条１項でした！

東京都三鷹市中心部の交差点角の某ビル１階に、マクドナルドがテナント
として入っていて、そのビルの足下（壁面と公道の間約５ｍ）の空間は
公開空地のはず（「ここは建築基準法より設置された公開空地です」「歩
行者が自由に通行できます」と書いたプレートあり）なのですが、マク
ドが放置自転車対策と称して、バリケードを張り巡らせて、「非公開空
地」と化しています。これって違法ではないんですか？

>>157
同意。

>>158-159>>161>>163
>>158さん >>分譲地の開発道路として４２条２項道路．．．？．．．ビックリさせんといて。（ｗ

>>164
第五十九条の二（敷地に広い空地を有する建築物の延べ面積の敷地面積に対する割合の特例）
その敷地内に政令で定める空地を有し、かつ．．．（略）空地＝公開空地＝広場や歩道等をいい
一般の利用に開放された空地．．．だね。

たしかに法律上はマズイかも知れない、ただ放置自転車（たぶん都条例違反）が元凶、先ず行政が
放置自転車対策してからバリケード撤去を求めるのが筋道だとﾊﾅは思いまっすぅ〜。「ﾜﾝ！」

>>156はハナです。

ハナさん
分譲地の開発道路として４２条２項道路とありますが、某地方都市にて（田舎だけど）都市計画地域制定前に分譲した宅地の建て替え仕事をしたことがあり、その全面道路が3.6ｍだったことがありました。
昭和30年代で開発申請や位置指定道路（これは開発分譲後に市が制定したみたい）など、分譲当時には存在しなかったというところだす。
ま、道路後退のみで特に問題はありませんでしたが、不動産建築関係のトワイライトゾーンって意外なところで遭遇することもあるんですね。

追記
道路関係のトワイライトゾーンとして、既に家が建っている全面道路が農道ってこともありました。
43条ただし書き申請を無理矢理出しました。（申請費が高すぎるつーの）
昔なら建築主事判断で即OKの用地です。
既に道路扱いなので審査会送りにはならず、行政処理で済んだので助かりですたが・・・

これは明らかに市の怠慢。市道へ編入し直ししる！って言いましたとさ。
（そんなに強く言えない自分がそこにはありましたが・・・）

>>167-168
レスども、まさにトワイライト！色々経験してるね、（大変だったろうな〜）コテハン宜しく。

昭和30〜40年代の開発って今考えるとスンゴイこと（徒歩でも登るのに「ヒーヒー」言う程の勾配の道路とか）
してるのがあるよね．．．あれらが建て替え時期にきている．．．ウチに依頼がないよ．．（略）

ハナさま、どうも〜
又、面白い事例があったら報告しますね〜。
面白い＝大変がこの業界なんですが・・・

>>168の農道には驚きでした。何せAS舗装済み、下水道完備の5ｍ道路（側溝付）だから、ロクに調査せず施主に問題ないよ〜なんて行っちゃったモンですので。

167=168=170です。ハンドル名は、「野良吉」ってことで。
ハナさんが犬の名前ですので、私はネコの名前です
家に野良猫が住み着いてまして、いつのまにか飼い猫になった奴がいます。
これからもよろしく。

>>170-171
野良吉さん（なんかミニ動物園の様相だネ）>>面白い＝大変がこの業界なんですが・・・（ｗ
同感、都市計画法絡みの計画とか道路とかで揉めると「なんだ、なんだ！」状態になる．．．
法令集を抱えて行政窓口で「教えてクン」に徹する．．．過ぎてしまえばなんとか．．．「ﾜﾝ！」

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　〒〒　正攵　ｲ弋　幸丸　〒〒

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

agemas

>>174
ﾜﾗﾀ

43条の場合市の審議会の承認がいるとの
ことですが、時間はかかるのでしょうか
どのような、審議をするのでしょう？

>>178
第四十三条
　建築物の敷地は、道路（次に掲げるものを除く。次条第一項を除き、以下同じ。）に二メートル以上
接しなければならない。ただし、建築物の周囲に広い空地があり、その他これと同様の状況にある
場合で安全上支障がないときは、この限りでない。

「市の審議会」→「建築審査会」（たぶん都道府県単位）だと思いまっす〜、経験した範囲ではおよそ2ヶ月
に一度召集されて審議するみたいです、タイミングが悪いと2ヶ月待ちになるみたい、審議の内容は同様
の事例の「判例」を参考に地域性を考慮して判断するみたいです、その地域においての「前例」になるから
かなり厳格に審議するみたい．．．までしか知らないでっす〜。「ﾜﾝ！」

前スレの 287、289、534 が参照レスです。

>>179ありがとう
建物の前道路の固定資産税を掛けたり、あまつさえ
同意書及び建築課の許可がいる。すべて、悪法では
ないでしょうか？
　経済効果を押さえる意味のない審議だと思います。
もっと簡略に、許可を与えるべきではないでしょうか。

建築基準法は、たとえ私道であってもその変更・廃止を行政法上制限された永続性のある
幅員４メートル以上の整備された道路に建物の敷地は２メートル以上接道させることが国
民の生命・健康・財産の保護となり、公共の福祉の増進となることを前提としている。４
３条但書き許可はあくまで救済措置としての色彩があるので、救済適用に値するのかを審査
するのはしごく当然かと考えますから、１８０さんのように悪法とまでは言いすぎではない
でしょうか。また、経済効果の増進を阻害するから接道義務を廃止しろというのも極論かと
思います。

建築審査会は不要って意見ですが、個人的にはある程度規制が必要だと思いますよ。
逆に接道義務を廃止すれば、無秩序な開発する業者も増えてくるでしょうし。
過去レスにもありましたが、昔は担当する建築主事が判断すればOKでして、この方が業務をしている我々的には都合の良い場合もありました。
費用もさることながら、何せ時間がかかりすぎます。

審査会はある程度必要ですが、事例等をふまえて道路に準ずる公共性のある用地の定義を増やして欲しいと思います。
これも過去レスですが、実際に生活道路にしている農業用道路幅員4ｍ（市町村管理道）は審査会通すほどのモノではないと思いますので。

>>180-181
西暦701年我が国最初の建築法規だといわれる律令が制定された、江戸時代には平和な時代を
背景に多くの建築法規が定められた、その大要は 1) 格式 2) 倹約 3） 防火 である、そして近代．．
明治19年に我が国最初の．．（略）大正8年「市街地建築物法」公布、昭和25年「建築基準法」公布。

第一条
この法律は、建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、国民の生命、
健康及び財産の保護を図り、もつて公共の福祉の増進に資することを目的とする。

これまで様々な「大火」「震災」「風水害」などにより多くの人命が犠牲となった．．これらを教訓に物理的
に生命を保護する為、その時々の識者が欧州の法令などを参考にして条文を作成していった．．．

建築法規がなぜ必要かというと逆説的に法律がない状態を想像して欲しい、居住環境の劣悪さ、災害
耐力の乏しさは現在の状況の比ではないことは容易に．．でとりあえず「法律」は必要だと思いまっす〜。

ﾊﾅの独り言：43条の但し書きの適用？普通は42条の2又は3項でしょう？ということは現行法規制定以降
に作為的、又は自然に人の往来が発生して「とりあえず位置道の指定だけはしてあげるﾖﾝ、建てる時は
救済してあげるから但し書きの申請してﾈ。」の類でしょう？法律論でいえば「建っちゃﾀﾞﾒだﾖﾝ、でも現況を
鑑みるにまあ住宅レベルであれば特例としてOKしてあげるﾖﾝ。」だから逆説的にいえば但し書きという
「法律」に感謝す．．（略）．．但し書きがない状態を想像して欲しい．．．「 建 築 不 可 」だﾖﾝ。「ﾜﾝ！」

「建築基準法43条の但し書きの適用」の申請費用が発生する若干（w の経済効果もある事だし．．

>>182 野良吉さん、遅くなりました．．．．
ﾊﾅの独り言：接道でつまづくとあの「法務局」とか「役所」へ日参する時間が．．ﾍﾄﾍﾄ．．でクライアントの
「なんで自分の土地なのに行政にそこまで干渉されなくちゃｲｹﾅｲﾉ！」．．「いや、あの、その．．ほ、法律
でですね．．ｼﾄﾞﾛﾓﾄﾞﾛ」．．つ、疲れる．．

寄付しろ寄付しろウルセエんだよこの小役人

>>185
寄付採納を受け取ってもらえるだけまし。
大概は位置指定だけで終わるのでは？

どうしてよいのか分からず、困っています。どうか相談に乗ってください。
隣の敷地に家が建つことになり、現在建設が進められております。
その際、建築業者から「お宅（私の家）の敷地内に生えている桜の木が、
隣の敷地にはみ出しているので切ってもいいか」と言われ、私の母が
「敷地からはみ出している部分については、切ってくれてかまわない」
と答えました。ちなみに、桜の木の幹は完全に我が家の敷地内にあります。
その後、再度建設業者から、「敷地にはみ出している部分を切るとなると、
大部分を切ってしまわなくてはならない」と言ってきましたので、私の母は
「それでもなるべく、はみ出している部分の枝だけを切ってください。」
とお願いしました。母は、仕事のため、木を切るときには立ち会えませんでした。
結果、建設業者ははみ出している部分だけでなく、我が家に生えている桜の木を
塀の高さ（１ｍ程）ですっぱり切ってしまい、枝も花も一本もなくなりました。
（つまり、幹しかなくなった。）
そのことで抗議すると、「お宅のお母さんが塀の高さから全て切っていいと
言ったんだ」と言って譲らず、平行線です。
今度話し合いをすることになったのですが、こちらは泣き寝入りするしかない
のでしょうか？すれ違い立ったらごめんなさい。

>>187
役に立つかわからないけど、役に立てばと思い書きました。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~prtybell/kyoukai/kinoedik.htm

さっそくのレス、誠にありがとうございます。
隣地の木の枝が境界を越えて来たときは、その所有者に枝の切り取りを
請求できるのですね。
我が家の関わる問題は、１）建築業者が枝ではなく、木を幹まで切り取って
しまったことと、２）建築業者と我が家側の話が食い違っていることです。
（建築業者→所有者が木を塀の高さで切っていいと言った
　我が家（所有者）→枝を出ている部分だけ切ってほしいと言った）
建築業者が木を幹まで全て切ってしまったため、今後木が花をつけることは
ありません。切り取った木の返却を建築業者に求めると、処分したと言われ
ました。今まで2回、話し合おうとしましたが、結局怒鳴り合いになって
しまい、穏便に話し合うことができませんでした。
木は既に切られてしまったので帰ってきませんが、このように話が食い違っ
ている場合、どのような解決法があるのでしょうか。
どうか教えてください。よろしくお願いします。

189=187でした。
ごめんなさい。

どのような解決方法って・・・金しかないと思われ

>>191
すばやいレス、どうもありがとうございます。
うーん、お金ですか…。今の段階では、まだ考えていない選択肢でした。
今は、お金より謝罪の方を求めたいと考えていますが、建築業者と
我が家の話が食い違っているので、お金にしても謝罪にしても、
どちらも求められない状態です。このような場合は裁判しかないので
しょうか。裁判以外は、我が家側が諦めるしかないのでしょうか。

>>187
あなたは自分の家の木を勝手に壊されたわけですよね？
だとしたら、刑法の器物破損の状態ではないの？
お互いが、言った言わないで争っているので解決は難しいでしょうが、
警察に相談してみては？でも民事と刑事の境だし、このくらいの問題で
犯罪者にできるかはわかりません。

あと現実問題で、木の幹を放っておくと腐ってしまい、シロアリが発生するよ。
特に松や柿はすぐに腐敗するよ。そういう点も考慮すると、塀の高さで幹から
切って良いよなんていう人は馬鹿だとしか思えない。しっかりと除去した方が
良いですよ。頑張ってください！

>>193
刑事になるわけないじゃーん。

>>187
言った言わないの話だから難しいけどね。
実は分が悪い。
桜の木が敷地を越えている訳で
本来はあなたの家のほうで処置しておけばよかったんだよね。
それを相手方にまかせてしまうからこうなった。
あと、やりとりの話だけど
相手は建築業者だよ。庭木の剪定業者じゃない。
もともと邪魔な部分はばっさりと切るつもりだったんだろう。
それを「塀のところで切っていいよ」（お母様は敷地のつもりで）
それで「じゃあ塀のところで切りますね」（業者は高さのつもりで）
になったんでしょうね。

＠＠＠完全無料の着メロサイト＠＠＠

今週の新曲はサザンオールスターズ
『勝手にシンドバッド』

http://f-melo.com/

>>193,194
レス、どうもありがとうございます。
>>193 なるほど、アドバイスありがとうございます。
警察の介入は、今後建設業者が話し合いの際に暴力に訴えてきた場合、
お世話になろうと思っています。木の幹のみだとシロアリや腐敗の
心配があるのですね。残った幹をどうするかについて、よく考えて
みます。
>>194 そうですね。本来、我が家のほうで処置しておけば、このよう
な問題は起こりませんでしたね。母も、ここまでの意見の食い違いが出る
とは思わなかったのでしょうが、とても残念です。
それらを全て踏まえた上で、どのように解決すればよいのかとても悩んで
います。できれば194さんの考える解決法をお聞かせください。
よろしくお願いします。

桜の木１本の弁償。
お金ですね。

双方の誤解で終わりだろ。
あんたんとこ：切断依頼（口頭指示）
建築屋：切断（指示誤解）
こういう形だもん

>>194
重ね重ね、レス誠にありがとうございます。
お金ですか。現在、建築業者の主張が、「所有者側が切っていいと
言ったから、好意で無料で切ってやったのに、文句を言われる筋合い
はない。こちら（建築業者）に落ち度は全くない」というものなので、
建築業者に弁償してもらうのは難しいように思いますが、
194さんはその点について、裁判が必要だと思いますか？

>>198
レスありがとうございます。
なるほど。「諦める」ということですね。
解決法の１つとして考慮してみます。

裁判か調停をしたほうがいいと思う。
勝てるかどうかはわからんが
業者としては建築の途中に隣のうちから裁判を起こされた
というレッテルはあまりありがたいものではないので
和解できる可能性はある。

あとひとつな。
調停なり裁判なりをやったりしてだ、もしかして一生隣にいるかもしれない隣人との関係な。
いくら建築屋がやった事とは言えな、ちったぁ考えれ。

>>201
なるほど、そうですか。建設業者の対応によっては、それらに
ついても考慮してみます。
ただ今の段階では、こちらも裁判までは起こしたくないので、
なるべく円満に解決できるような方向で、今後の建築業者との
話し合いを行いたいと思います。どうもありがとうございました。

>>202
そうですね。我が家でも、それをまず最初に考慮して、あまり
お金や裁判まで行きたくないと考えています。
なるべく円満に解決したいです。ただ、その方法として、
泣き寝入りしかなく、全面的に謝罪もないまま、我が家が諦める
しかないのかな…と悩み苦しみ、現在、解決法を模索しています。
レス、ありがとうございました。

>>194
刑事の要件が無いわけではないよ。特に最初の方のサイト。こちらは一般的なものです。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2035/douman03.html
http://thebbs.jp/law/1048490542.html

学問的にも「建造物損壊罪」(260条)と「器物破損罪」(261条)は物理的に
使用できなくする場合だけでなく心理的に使えなくした場合でも該当するから
要件に適う余地はあるのでは？
http://www.maromaro.com/criminal.html（前田説）
ちなみに、刑法261条では、「他人のものを損壊し、または傷害したものは、
三年以下の懲役または30万円以下の罰金、もしくは科料に処する」となって
います。要件を満たしていませんか？

>>ヒツジさんへ
１８７の事例は１８７のお母さんが木を切ることは承諾して
ただ、はみでている枝を切ってもいいと言っただけなのか
すっぱり切ってもいいと言ったのかが客観的には不明な事案だよね。

1 お母さんがすっぱり切ってもいいと言っていた場合
　構成要件に該当しない。
2 実際には言っていないが業者が切っていいと誤信していた場合
　故意がない。

で、業者に何らかの過失がある場合でも過失による器物損壊罪はない。
つまり業者が切ってはいけないと知りつつ切った場合のみ刑事。
言った言わないで争っているんだから業者の故意を認定するのはまず無理。

>>206

サンキュー！
昔の勉強で要件を悪意重過失まで含むような気がしていました。

>>187
今回の場合、相互の誤認みたいですね。
賠償等々難しい問題もさることながら、個人的に言えば、業者も常識があるだろって言いたい部分もあるよね。
桜を枝一つ残さずに切ってしまえば枯れることは常識で解るだろ。

だったら、業者は最初から根こそぎ撤去させていただきたいって言うべきだと思うけど。

業者（話をもってきた営業又は大工親方）も実際は従業員や弟子に木を切らせてたんだろうけど、そのときに意図と違ったことをされてビビっているかもしれませんな〜。
さて、実際の話、その桜の木は根こそぎ撤去してもらうのがよろしいかと。枯れ木を敷地内に放置するのは環境上好ましくありませんよ。そのへんを業者に話して妥協する線が良いような。
金銭的に解決するのは簡単じゃありません。相手側の否を認めさせることが難しそうですので。（言った言わないだと、いつまでも平行線。そのまま自然消滅してしまう）

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>野良吉さんへ
レスどうもありがとうございます。
そうですね。幹しか残ってない状態では、枯れていくだけですし、
言った言わないの問題は、ずっと平行線ですよね。激しく納得。
今後、建築業者と話し合いを持ちますが、前向き・穏便・円滑な解決に
向かえるよう、精一杯努力してみます。
みなさんに色々相談に乗っていただき、非常に感謝しています。
丁寧なレス、大変ありがとうございました。>>ALL

そもそも敷地を越えて樹木を伸ばしっ放しにしているヴァカに同情なんか必要か？
しかも伐採されて逆切れしてるし。ｱﾌｫｼﾞｬﾈｰﾉ?

>>185-186
43条の但し書きの適用を受ける道路ってその敷地単独での問題ではなく、建ち並びが大きく関係
する事が多い、で入り口の人は「ｳﾁは接道してるから別に困んないﾖ」でそれから奥の人が皆困る、
でいつまで経っても「位置道」の指定だけで建てる都度それぞれが「但し書き」申請する．．．困る。

>>187-211
途中参加なので「ヒツジ」さんにお任せするとして．．．

ﾊﾅの独り言：「覆水盆に帰らず」どこかで意思の疎通の歯車が狂い現状に至る．．格言：「桜切る○鹿、
梅切らぬ馬○」．．．桜みたいな外的要因に弱い木だから幹ごと撤去しかないよね．．．でお隣りさん
との問題、業者とは別に揉めても構わない、しかしお隣さんは一般論としてどう思うかな．．「最初から
枝が越境していたのが原因でしょ？こまめに剪定しておけばｲｲのとﾁｬｳﾉ？」と思うでしょ？普通、
これからの付き合いを考えると．．．「起こった事は仕方ないですね、このまま放置しても枯れるだけ
だから幹と根を撤去してください。それでいいです。」と業者に要求、業者も多少負い目はあるから
「わかりました。」．．となる．．と思いまっすぅ〜、金銭要求はしない．．しか円満解決しない、と思う。

言葉使いは関心しないが >>202 にﾁﾄ同意、越境していた事、放置していた事、此方の費用負担で
剪定しなかった事．．．冷静になってとりあえず振り上げた拳を下ろす、で業者から謝意が無い時に
初めて拳を振り上げるべきじゃないのかな？と思いまっす〜。

>>211
違法駐車している車に対してでも、通るときその車をこすってしまえば10対0でこすった人が悪いでしょ
違法駐車した人は罰則を別に受けるけど
187の場合も越境していたのは問題だけど、それとは別の話になる
それと木を切ろうと言い出したのが誰かも問題になる
隣人が言い出したのであれば今後の付き合いも考えて穏便に済ませる方向が適切だけど、業者が勝手にやったことであれば損害賠償も含めて考えても隣人関係とは無関係
後話し合いをする人間は現場所長とかでなく統括責任者にするべき
切った本人と話し合っても平行線になるに決まってるでしょ

ﾌﾟ
ｱﾌｫｼﾞｬﾈｰﾉ?

こちらでいいのか分かりませんが、相談させてください。
うちの地域での建築協定書の中に
「道路側に擁壁を設ける場合、道路境界線より0.5ｍ後退して設置する」とあります。
うちの場合、道路に面した部分の土が道路より高く
そのまま放置すると崩れる可能性があるので「土留め」をしました。
土留めは道路ギリギリに面しています。
問題は他の住民から「あれは擁壁だから協定に違反してる」という指摘があったようで
住宅メーカー含め、現在揉めている状態です。
辞書を調べると、擁壁も土留めも同じような意味合いに取れてしまう感があるのですが
盛り土もしてないですし、うちとしてはあくまで「これは土留めだ」と
主張し、工事のやり直しなんて絶対やりたくないのですがどうでしょう。
協定には
１、道路に接して新たに土留め、擁壁及び石積み等を設置する場合は
　　その高さは現況地盤以下とする。
２、道路側に擁壁を設ける場合、道路境界線より0.5ｍ後退して設置する。
と、あります。
１には土留め、擁壁…とありながら、２には擁壁のみを挙げていることから
この場合の擁壁とはいわゆる、本当に壁のような建築物を指しているように思えます。
いかがでしょうか。アドバイスいただければと思うのですが。

>>215
土留めは、具体的にはどんな素材で、
どのように設置したのですか？

コンクリートです。
土の流出を防ぐ最低限のものですので
高さは、元々の土地の高さで道路ギリギリの位置に設置してます。

>>本当に壁のような建築物を指している

これは、自分に都合の良いように言い過ぎ。
擁壁は土留めや、崖面の保護を目的として
設置されるもののことを言うんだから。

それと、協定についてだけど、
１は擁壁等を設ける際に守るべき高さ
２はその設置物の道路からの距離を定めている
そこには、簡単には動かせないものを置くなってことでしょ。

土留め＝擁壁

>>工事のやり直し
と言ってるところをみると、コンクリートのブロックを
自分でおいただけじゃないんでしょ。

近所が「あそこはおかしい」って感じているんだから、何か不自然なところがあるんだろ？
違うというなら画像うpすれ

早速のレスありがとうございます。

話が少々複雑なので追記します。
うちの地域は、ある住宅メーカーが一括して取り仕切っています。
なので今回のトラブルもメーカーが介入しています。
土留め工事をする際はその住宅メーカーに依頼し施工してもらってますので
当然協定書に抵触しないというのは大前提なわけで。
（協定書もメーカーから渡されました）
隣家も続けて土留め工事してますし
もともと土留め工事がしてあった土地も道路ギリギリで設置してあります。
工事をやり直すとなると２０件以上対象になると思いますし
空いてる土地で、既に土留めがしてあるのを加えると３０件くらいはあるかと。

あそこはおかしい、と言われるようになったのは
どうも同じ通りの住宅が飾りのついたキレイなフェンス（装飾ブロックで土留めした上に）を
建設したのを見てからでは無いかと。憶測ですが。

画像ｕｐは流石に深夜ですので撮れません
あとｕｐ先が、いつも出入りしてる板の画像掲示板しか知らないんですが…
こちらの板で画像掲示板はあるのでしょうか。

隣家がやっているから等は、あなたの言い訳であり、
だから良いんだということにはなりません。

土留めが協定書に合致するものであるなら、
合致しない擁壁とはどのようなものですか。
道路に対しての高さについては
215さんも同意されているようなので、
道路の土の流出を防ぐ事を目的とし、
方法は今回と同じコンクリートを使用したと想定して、
高さは同じで、協定書に合致する土留めと
違反する擁壁について、それぞれ説明してみてください。

>222
ですから、そもそも擁壁と土留めの違いは法的にどうなんだろうと
いうことを含めて専門家のご意見をお聞きしたいのです。
設置する場所も「道路ギリギリで作ってくれ」と指示はしてません。
協定書を握ってるメーカーに協定書にあるように作ってくれと依頼してます。

道路ギリギリに土留めを設置し
0.5ｍ下がった所に更に壁を設置し
土留めと壁の間を花壇として活用しているお宅もかなり見受けますが
では、これは協定には違反しないのかと
少々やぶへびであることは承知していながら言いたくなります。

>>215
土留めと擁壁の法的な用語の定理の違いですか？
コンクリート壁にて施工した土留めは普通は同じ物として扱いますが。
擁壁については宅地造成法にあります。（建築関係にもありますが）
土留めも法文に書かれていますが、文字通り「土の流出を防ぐ施設」を意味します。
擁壁は、コンクリート製やブロック等で安全が確認されたもの。
土留めは、土が流れないように止める物という意味ですかね。
極端な話、土留めは木の杭でも、草を生やして流出を防いでも土留めです。
（私などは、建設現場の仮設土留めが頭に浮かんできますが）

今回の場合は法的に違いはなく、解釈の違いなだけです。
では花壇も？ですが、簡易な移動可能なプランターでも、土の流出を防ぐ働きをすれば土留めの役割を果たしているだろってことになるのかな。
協定等で五月蝿く言っている方にしてみれば、容易に撤去できない施設等を作るなよってことですかね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

＞224
ご説明ありがとうございます。
＞今回の場合は法的に違いはなく、解釈の違いなだけです。
という部分がポイントでしょうか？

誰が言っているのかわからないので
直接相手の言い分を聞いたわけではないのですが
例えば、その土留めによって何かが阻害されるとか言うなら
協定を持ち出して「0.5ｍ引け」って言い分もわからなくないですが
土留めをしなければ簡単に道路に土が流出します。
（現にやっていない、空いてる土地の土が道路に流出してます
雑草が生い茂ってますが、流出の歯止めになってません）
プランターを置く程度では高さや横幅に無理がありますし
木の杭では、メンテナンスの回数が大変だと思います。
現実問題としてコンクリートなどを使用した安全の確認ができるものでないと
住宅地の土留めとしては厳しいと思います。

あ。。でも木の杭が土留めというなら
枕木なんかで作ったものなら擁壁ではなく、土留めということになるのでしょうか。
枕木の方が実はコストもかかる気がしますが。

擁壁も土留めも同じﾓﾝだよ

土木の環境保全用途の擁壁で木杭などで組んだものを見たことありますね。
設計等がしっかり成されているようです。
ということで、擁壁に用いる素材には関係していません。

なるほど。つまり「しっかり作ったもの」は擁壁となってしまうんですね。

すると>>223の花壇の例ですが
ブロックやレンガ、枕木などで土留め（擁壁）を
道路に面して作るというのも協定に違反してることになりますよね。

ここでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってないであんたの地区の建築委員に見解聞いてみれ。
んで、交渉はﾒｰｶｰにやらせれ。
それからうｐﾛﾀﾞな。
http://up.isp.2ch.net/upload/

ただの土留めだろうが、花壇にしてようが、どちらも協定違反。
さっさと後退してそこからコンクリ擁壁作れ。面倒起こすなよ。

>230
委員会というのが協定にも書かれていてあるとは思うんですが
誰がやってるとか、全然分からないんです。
その苦情も、メーカーの話から委員会ではなく個人から出されたものらしく

＞231
いやー、そうなると本当に面倒なことになりますね。
うちは家の裏側の土留め部分だけですが
１ヵ月前に外構が完成した隣家は、それを壊さないといけない羽目に。
注意して周囲の住宅を見て回りましたが
道路スレスレにコンクリやレンガ打ち込んで花壇にしてる家、かなりありますし
土留めと言うより、壁そのものを作っているお宅もありますね。
面倒なことはしたくないですけどね
元々協定を作った住宅メーカーにＯＫと言われ
施工もしてもらっている訳ですから、すっかり出来上がって
支払いも済ませた後に、作り直して下さいってのは納得いかないですよ。

>>215-228

擁壁と土留めの違いは法的には無いﾖﾝ、んが建物の鉛直過重による土圧を負担する場合には一般的
に土留めとは言わない、詳しくは >>224 野良吉さんの説明通り．．．．．

>>設置する場所も「道路ギリギリで作ってくれ」と指示はしてません。 協定書を握ってるメーカーに協定書
にあるよう（抵触しないように）に作ってくれと依頼．．．でしょう？その住宅メーカーがマズイのとﾁｬｳ？

>>うちとしてはあくまで「これは土留めだ」と主張．．そりゃﾁﾄまずい．．そういうのを「屁理屈」と（ｺﾞﾒﾝ）
言うﾖﾝ、これは「乗用車」であって「自動車」じゃないﾖﾝ（w って言ってるようなもん、（結局は「車」ｼﾞｬﾝ）

ちゅうか「ｳﾁは建築協定に違反する工事は頼んでない、ご近所の手前もあるので準拠するよう是正してネ」と
メーカーに言う、あーた協定書を渡したメーカーが自ら違反してﾄﾞﾅｲｽﾙ．．とﾊﾅが小一時間問い詰め．．（略）

教えて下さい
わたしの家は、３軒連棟の真ん中です。
右端の建物を壊して、今は空き地です。
壁はトタンを全面に補修されております。
　窓を造りたいのですが、可能ですか。

>>234
権利関係が全く不明のため答えられないよん。
賃貸とか持家とかあるでしょ。賃貸っぽいけど。
賃貸だったらココに来ないで大家に聞いてね。

ハナ先生、マジでメーカーに小１時間問い詰めて下さい
もうアフォかと。ヴァカかと（ｗ

少し話が見えてきたので書きます。
住宅地のあるお宅が、住宅メーカーではない業者に外構工事を発注しました。
それ自体は全く問題はありませんが、出来上がったものを見たら
壁（土砂を防ぐ「擁壁」ではく、家の周りを被うブロック塀）の位置が
道路より僅かに隙間はあるものの、ぱっと見て明らかに0.5ｍ以下の隙間しかなく
メーカーが「これはまずいですよ」と指摘した所
相手が「これが擁壁と言うなら、向こうの通り（215自宅の通り）のこそ
本来の意味の擁壁であって、直せというなら向こうも直せ」と言われたらしいです。
メーカーもそこで初めて擁壁の本来の意味を知ることになったようです。
つまりメーカーが協定を最初に作るにあたり
擁壁＝土留め　という認識ではなく、擁壁とはブロック塀のような壁のことを指して
いた可能性が浮上してきたわけです。
現に、ブロック塀など作ってるお宅は0.5ｍ離して作るように指示されています。

住宅メーカーが今後どのような案を持ってくるのかわかりませんが
話し合いの場は持たれると思うので、こちらの突っ込み所としては
１、土留め（擁壁）を作り直せと言うなら、花壇の土留めも擁壁なのだから
　　同様に作りなおすか撤去するよう指導して欲しい。
２、協定を作る時に擁壁について正しい認識がされておらず
　　擁壁とは壁の意味で作られた協定なら、協定そのものに問題があるのではないか。

…という所でしょうか。
住宅メーカーもこの程度の反論は予測してるでしょうけど。

監理者と建築委員会の交渉になるだろ。
ｱﾝﾀのやるべき事は監理者（ﾒｰｶｰの設計部かな？）に
協　定　違　反　の　建　物　な　ん　か　に　は　住　め　な　い　ぞ
と強く言って早期解決を図らせること。
で、必ず建築委員会と監理者の署名入りの報告書なりを提出させること。
ちなみに基本的に役所の担当は地区協定には口出ししないからね。
近隣住人のと話し合いの基本は　灰色＝クロ　と認識されてしまうこと。
話し合いの窓口を間違えずに言うべきは言う。

だーかーらー、作っちまったモンはしょうがないのよ。
これから作るものについてはしっかり協定を守って頂戴って話。
「お隣や近所では守ってないのに何故うちが守る必要がある!?」とか
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬぬかすなつうの。面倒臭え仕事増やすなよ。

>>229-230 >>235-238
>>メーカーもそこで初めて擁壁の本来の意味を知ることになった．．（w ．．どないなっとんねん！
ちゅうか >>215 さん、貴方はなるべくｵﾓﾃ（話し合いの）に出ないほうがｲｲｶﾓ？「私には専門知識
もありません、擁壁と土留めの違いもわかりません、しかし地域協定に違反する工事をお願いした
覚えはありません。」とメーカーに言う．．それ以上の口は出さないほうがｲｲﾄ思いまっす〜「ﾜﾝ！」

>>231 >>238
仕事しろ！ﾊﾅが後ろから見てたぞ。（ｳｿ ｱｯ >>238 はお昼か。

>>234-235
自己所有であれば物理的には可能、しかし所有権は？ｿｳｲｳ物件って構造体（土台、柱）の中心が
所有界のある場合が多々ある．．．この場合は「越境」となり「不可」。

>237
署名入りの報告書とは気が付きませんでした。
アドバイスありがとうございます。

＞238
作っちまったモンはしょうがない…で済めばいいんですけどね

＞239
まあ、まずはメーカーがどう出るかですね
どういう方向にせよ、説明会のようなものはあると思いますし
御の字で済むなら口を挟む必要などないですから
取り合えず回答を待ちます。

その他、色々教えていただいた皆さん
大変参考・勉強になりました。ありがとうございます。

>>215
ヨカッタでつね。

>>238
仕事しろヴォケ

>>215
まあいい機会だから、建築協定なるものをよく勉強し直してみることで砂。
建築委員って誰？とか言ってる状態ならなおさら。
なんでセットバックするような協定になっているのかをまず理解なさい。
業者におんぶだっこだからこうなる。主体は住民、そしてあなた。
今回はたまたま業者のせいに出来るとしても、「疑惑の隣地」と今後も付き合うなら
区域内の方々とよく話をするのが大切かと。おおきなお世話sage

>>235
父の名義です。
連棟の右端の一軒は、完全にこわしました。
　後日建てられる可能性はあります。
さて　毀した後の、此の壁面は　どちらの
所有物でしょうか？
　おおしえください　

>>243
それこそケースバイケース。
お父様の持分は3軒全体？それともいまの居住部分？
話の経緯からは今の居住部分と取れるのだけれど、あなたの書き込みからはどちらかわかりません。
で、今の居住部分だとしてもケースバイケースです。お隣の権利者と確認する必要があるかも（下手すると前に住んでいた人しかわからないかもね）。

>>242
そうだね、何の為に地域協定をつくる必要があるのか、協定あることによって住環境が良好に保てる、
その為の住民同士の自主的なルール（この場合はメーカーが決めたことだけど）だから。

>>243-244
>>此の壁面は　どちらの所有物でしょうか？．．．知らん．．．ちゅうかﾜｶﾗﾝ、古い建物でない事限定で
「法務局」へ行けば判明するかも？用意するもの：、建物の「固定資産税の納付書」、建物の所在地番
という項目があるからそれをmemo、電話帳で調べて法務局へTEL、所在地番の管轄か確認（違う場合
はﾄﾞｺが管轄か聞く）で法務局へﾀﾞ〜ｼｭ！「所在地番の地積測量図、建物図面ｸﾗﾊｲ」と言えばﾖｼ
（ｵｶﾈがいるﾖ）、ちゅうかお父さんが知ってるでしょ？お祖父さんからの建物だったら知らない可能性は
あるけど．．．確認してやった方がｲｲﾖ〜。

>>243
法務局行って調べてみてね。ハナさんが丁寧なレス付けてくれていますね。
土地の所有権調べて今の建物が敷地内にあれば窓付けるのは技術的に可能だから。
法務局って一般の人でも調べられるんだから、少々の労は報われるよ。
でも、法務局って司法書士とかも調べに来てるけど、一番多いのは金貸し業者だよね。

連棟　長屋での隣との壁はお互いの
共同のものじゃないの？

>>247
そうですね、縦断的区分建物の可能性もありますね。
それだと普通のマンションで壁に穴を開けて窓を増設するようなもの。

>>248
　ねえ　すると窓は作れない　？

>>249
ごめんなさい、素人なので判りません。

逆に質問させてください。
こういう昔ながらの縦断的区分建物の場合、一軒を取り壊して再度元の様に隙間無く
建てられるのですか？
あと、今こういった建物を建築するメリットとかは何かあるのでしょうか。
技術的には可能かと思いますが法的にはどうでしょうか。

隣のＤＱＮが境界フェンスを折半負担してくれないのですが
〜涙・・・・

>>246
先日所用で某法務局へ行ってきた．．ｶﾞﾗｶﾞﾗ．．ｱﾌﾞﾅｲ雰囲気の人に混じって証紙販売窓口
に並んだ「バブル」の頃が懐かしい．．．

>>247-248
縦断的区分建物．．し、知らない言葉がでてきた（汗．．ｿｶ構造として所有者共有のものとして
考えると連棟の左端の人の承諾も必要か．．．．．
↑
>>249 ｜
貴方は >>234 ？所有権調査と｜が必要です。

>>250
>>再度元の様に隙間無く．．技術的には勿論可能、しかし構造がネックとなる、全体で現行基準
に適合させる必要がでてくる、故に現実的には若干の隙間をとり構造的には切り離す方が合理的、
これをエキスパンションジョイントと呼びます、ただ雨漏りの恐れがあるので木造では普通しない、
それと構造がつながると振動伝達する＝足音、ドアの開閉音、などの生活音が伝播するので．．．

法的には人が永続して生活する建物の用途区分としては「一戸建ての住宅」「長屋」「共同住宅」
「寄宿舎」「下宿」の五つに大別され後三者は一旦火災が発生すると被害が拡大する恐れがある
ので色々と制限がありまっすぅ〜、前二者は比較的制限は緩やかです、「長屋」は各戸の界壁を
防火と遮音目的の為、小屋裏又は天井裏まで達しせしめる必要があります（基準法30、36、他）
これらをクリアーすれば他はほぼ「一戸建ての住宅」と同じ扱いとなります。

現在建築するメリットは敷地条件によっては非常に可能性のある建て方だと思いまっすぅ〜、
（個人的には鉄筋コンクリート限定）端部住居以外は通風、採光に難があるが各戸の界壁を利用
して構造負担させれば必然的に遮音性能、防火性能が上がり、ほぼ一戸建てと同感覚で生活が
可能だと思いまっすぅ〜、勿論縦断的区分建物という（覚えたてをｽｸﾞ使う）デメリットをあるが．．．

1，000�u程度の敷地で複数棟建てる場合など私道を作るよりは「長屋建て」を建てるほうがｲｲ場合
があると思いまっすぅ〜．．．．．ﾀﾞﾚｶ仕事ｸﾗﾊｲ．．．（w 「ﾜﾝ！」

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>251
詳しい状況がわかんないと答えようがﾅｲ、過去レスを読めばヒントがあるかも。

>>252はﾁﾄずれた。
↑
｜
｜な感じﾃﾞｽ。

>>253
とうとう二人組みになったか、しかもﾄﾘｯﾌﾟ付きで（w

【大躍進】日大が早稲田や明治を追い抜く日は近い！偏差値急上昇中！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1058794151/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

定番質問スレにつき、あげさせていただきます。
よろしくおねがいしますm(＿)m

アダルトDVD激安価格1枚　500円より〜
　http://www.dvd-exp.com　
最短でご注文いただいた即日発送！→→→http://www.dvd-exp.com　
セルビデオ店の人気商品が24時間お買い物が出来ます。
　　　　　　　　　　http://www.dvd-exp.com←へGO！

hage

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

お盆あげ

あっ、ぼーん（盆）

あげ！

これって山崎製パンから
名誉毀損で…（以下略

あぼーん

今木造一戸建てに住んでいますが、今度確認申請の必要な増築工事を
行うことになりました。
増築部分はキッチンで、その部分はホルムアルデヒド？の出ない材料を
使って、換気設備が必要というのはわかったのですが、
他の手をつけない部屋はそのままで良いのでしょうか。

また確認申請が要らない工事にすれば、この内装制限？と
換気設備の取り付けはしないでも良いのでしょうか・・・。

>>265
シックハウス対策に係る技術的基準 基準法28条２ 同施行令20の4〜7
本年7月1日より効力発生．．．ほ〜らでたどうすんだよ、国交省！ヘンテコリンな法律をつくるから．．．
こういう問題が発生するのわかってたじゃん、個人のお宅でそこまで要求するのって酷だと思う、
ある程度経過した建物なんて居住者が不快と思えば自己の責任で設備するべき．．．．（以下略

さて本題 >>38>>40>>51 などが現実、上記私見はさておきあくまでも「法律論」

従前の法令に適合していたが法改正により現行法令に適合しなくなる既存建築物(既存不適格建築物といいます)
に対しては、例外的に、改正された規定を適用しないこととしています(新しい規定のすべてが適用除外になる
のではなく、法令の改正等によって新たに適合しないこととなる規定のみが適用されないこととなります)（既得権と
いいます）ただし、次の場合には、改正された規定が適用されます。改正された法が適用された後に増改築等
(増築、改築、大規模の修繕・模様替)する場合です。(建基令137-137の9)

これは法改正前に行政の人と話しをする機会があったので既存不適格建築物になることは確認済。
故に既存の全ての居室に対して(建基令137-137の9)に準拠させる必要は法律上はありまっすぅ〜。
既存不適格建築物の既得権を行使するにしても緩和範囲は基準時（法改正時点）の床面積の20%が限度ですから、
今回の場合は逃れ様がないのが現実です。

（建築物の建築等に関する申請及び確認）
第六条
　 建築主は、第一号から第三号に掲げる建築物を建築しようとする場合（中略
ただし、防火地域及び準防火地域外において建築物を増築し 、改築し、又は移転しようとする場合で、その
増築、改築又は移転に係る部分の床面積の合計が十平方メートル以内のものについては、この限りでない。

法律上は防火、準防火地域以外で10�u（≒6条）以下の増築はあくまでも「確認申請」が不必要なだけで「遵法」
させる義務は勿論あるのが現実（法律論）でっすぅ〜．．．．ｺﾞﾒﾝﾈ。

>>266
265です。ありがとうございます。
ということは、「6畳ひとまなら確認申請がいらないので
そういう規制は関係ない」と言われたのは
あくまでも「バレないだろうから大丈夫」という意味であって
実際は違反には違いないという意味なのですね。

お金かかりすぎる・・・増築やめて内装とかキッチンを
新しくするだけにするとかに考え直そうかと思います・・・

すみません、追加で確認させて下さい。

で、増築をやめて、内装とキッチンの取替えだけにすれば
他の部屋はやらなくて良いというのは解りました。

でもやはり、その改装する部屋自体には、
今回の規制にあった材料を使って
換気設備をつけないと、違反ということになるのですよね？

これからはどんな小さな改装でも
改装する部屋自体にはその規制がかかるということですか・・・？

>>267-268
基準時（法効力発生時2003，07，01）時点の床面積の20%（100�uであれば20�u）までは既得権の行使でOK

>>これからはどんな小さな改装でも．．．法律論でいえば上記既得権を超えれば問題はある。

私見：ﾊﾅがこう言うとﾁﾄ問題かもしれんが．．．法的に申請義務が無いのであれば、あまり神経質になる
必要もﾅｲ．．．よ思うﾖﾝ．．．貴方と貴方の家族の健康に影響がないように自主的に換気をすればﾖｲだけ
の話で．．．この法律、関係者の間では？？？？？？？？？なんじゃそりゃ．．．ﾀﾞﾓﾝ「ﾜﾝ！」

>>269
何度もありがとうございます。
最後にもうひとつだけ確認させて下さい・・・すみません（汗

既得権の行使というのは、改装をする際に
手をつけない部分がたとえ新しい法律にあってなくても
そこまではわざわざ直さなくてよいという意味ですよね？

例えば今回の法律は、小さな改装でも、その改装する範囲に関しては
適応されるのですか？新築や増築だけでなくて
壁の張替えとかのリフォームでも適応される法律なのですか・・？

例えばトイレの壁の張替えだけをやる場合とかって意味です。

壁の張替えでは申請の必要は無い・・・・ということは・・・分かるよねｗ

>>270-271
>>6畳ひとまなら（略）違反には違いないという意味なのですね．．．そうです。

>>既得権の行使というのは（略）という意味ですよね？．．．はい、そのとおりです。

>>例えばトイレの壁（略）場合とかって意味です．．．．「遵法」させる義務は勿論ありまっすぅ〜。

今回の法改正を受けて各建材メーカーもホルムアルデヒドの発生率を抑えた商品【☆の数でレベルを表す（w 】
を積極的に出しているのでコストにはさほど影響しない、ただ機械換気を設備するとその分割高になる．．．んが
改装する部分を今回の法律に「遵法」させる事は空気汚染を基準にすると健康面ではあながち捨てたﾓﾝでもﾅｲ。

そこまで理解ができていれば今回の法改正の趣旨もおおよそ（略．．．物理・コスト的に可能であれば準拠させる
ことをおすすめします、ご家族様共々ご健康に住まわれるように。「ﾜﾝ！」

長くてシツコイ質問だったのに、本当にありがとうございました！

申請の有無、改装の大小にかかわらず、遵法の義務があると言うことは
売ってる商品全てが、その基準にあったものに切り替わる・・
という事になりますよね。
なんだか、材料やさんが大変そうです（汗
でも換気扇とかのメーカーは儲かりそう（笑）

本当にありがとうございます。
あとは、夫とも相談して良く考えてみます！

土地家屋調査士法について質問します。
第４４条　何人も、調査士又は調査士法人にこの法律又はこの法律に基づく
　命令に違反する事実があると思料するときは、当該調査士又は当該調査士
　法人の事務所の所在地を管轄する法務局又は地方法務局の長に対し、当該
　事実を通知し、適当な措置をとることを求めることができる。　　　　　
２　前項の規定による通知があつたときは、同項の法務局又は地方法務局の
　長は、通知された事実について必要な調査をしなければならない。

第2項について、地元の法務局では、当該土地家屋調査士の行動について
地元の土地家屋調査士協会に調査依頼をすると言われたのですが、
これって正しい解釈なのですか？また依頼者には聴聞の結果報告をせず、
期限が区切られることなく、いつか官報で発表されるとも言われたのですが、
本当でしょうか？

素直に条文を読めば、法務局が調査すると思うのですが？

>>275 あらま、おひさしぶり（w

条文を額面通り解釈すると：法務局又は地方法務局の長必要な調査をしなければならない。
ですよね．．．知らなかった「弁護士」と一緒で所属士会が懲罰権限をもっていると思ってた。

ﾊﾅは土地家屋調査士の資格は持っていないので詳しくはわからないﾃﾞｽ、よくよく考えれば
非営利団体とはいえ民間団体が国家資格への懲罰権限を持つのもおかしな話だし．．．降参

調整区域内の農地を相続しました。
農家なら住宅を建てることができるそうですが、「農家」とは誰がどのような基準で
判断してくれるのでしょうか？

>>277
http://www.2550.net/estate-tyousei.htm

>>277
経営耕地面積が１０アール以上の農業を営む世帯。
また経営耕地面積がこれ未満でも、調査期日前１年間の
農産物総販売金額１５万円以上の世帯。

>>278
ありがとうございました。
どうやら農家に転職しなくても家は建てられそうです。

********　　コピペ推奨！　*********

【朝鮮民族学校に無審査で入学資格を与える改正】

専修学校ぐらいならいいか・・なんて思ってませんか？

飛行機の機体整備士の学校、パイロットの学校などもあります

NYの９.１１のテロはこうした学校がテロの温床となりました

問題の部分　　↓
○ 外国において当該外国の正規の課程（１２年）と同等として位置
　　付けられている外国人学校の卒業者等に専修学校専門課程の
　　入学資格を付与
★８月１３日〜２７日で実施されている、もう一つのパブリコメント
　　生涯学習政策局生涯学習推進課　
　　ＦＡＸ番号 ０３ ３５８１ ２５２９
　　メールアドレス: [email protected]

>>276
ハナさん、どうもありがとうございます。
昼間にお礼を言いたかったのですが、PLALAが規制されていたみたいです。
本当にお礼、遅れてすみませんでした。

おかげさまで、知らないうちに立会証明書が偽造され登記されたことの
土地家屋調査士の責任追及を進めることができています。印鑑は隣接者が押して、
氏名住所等は土地家屋調査士が書いていたこともわかりました。

また、相談にのってください。どうもありがとうございました。

>>277>>280 → >>278-279 です！（w 「ﾜﾝ！」

>>278-279
ｻﾝｸｽ。

>>282 ヒツジさん
ﾁｮｯﾄ調べたみた．．．どうも土地家屋調査士法が改正になるみたい。

司法書士法及び土地家屋調査士法の一部を改正する法律案新旧対照条文
http://www.moj.go.jp/HOUAN/SYOSHISYOSASHI/refer04-03.html

以下は若干改正
（調査士に対する懲戒）
第四十二条　調査士がこの法律又はこの法律に基づく 命令に違反したときは、その事務所の所在地を管轄
する法務局又は地方法務局の長は、当該調査士に対 し、次に掲げる処分をすることができる。

以下は全面改正部分
（調査士法人に対する懲戒）
第四十三条　調査士法人がこの法律又はこの法律に基づく命令に違反したときは、その主たる事務所の所
在地を管轄する法務局又は地方法務局の長は、当該 調査士法人に対し、次に掲げる処分をすることができる。
一　戒告
二　二年以内の業務の全部又は一部の停止
三　解散

第四十四条以下参照、かなり懲罰関係が改正されるみたい、昭和60年前後から以降、土地建物に関わる人間
の一部はﾎﾝﾄに無茶苦茶やってきたからな〜、業界全体が襟を正すべき時代にきていると思いまっすぅ〜。

私見：これって完全な「有印私文書偽造・同行使」だよね、それが原因で財産権利を侵される．．．は、犯罪じゃん
遠慮はいらないからね「鉄拳制裁」ｼﾙ、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ったら「検察庁へ告発」してもｲｲﾄ思う（動くかどうかは？だけど
そういう時こそ G員 に．．略） 「ｳ〜〜ﾜﾝ！ﾜﾝ！」

お久しぶりです
たまに除いてたのですが展開が速くて
書き込みの機会を逸してました
恥ずかしながら質問させてください

令135の4　北側斜線の緩和で
北側が水面・線路敷き等に・・・の水面とは
雨水幹線も該当するのでしょうか？
字限図にも記載のあるもので1.5ｍ幅です
下水局の管理で河川課の管轄ではありません
現況は開渠で常時そこそこの水量が流れてます
役所に問い合わせたところ
’’水路で河川管理者等が管理するものは該当する’’との返答
じゃ、下水局は河川管理者等に当てはまるか？の質問には
あいまいにごまかされました
水面て表現なんだから、水溜りじゃない限りいいと思うんですけど？

>>284 ご無沙汰です。

開渠であれば枯渇状態がたまにあっても水面でいいんじゃないのかな？
1級河川＝国管理、2級河川＝都道府県管理、3級河川＝市町村管理
下水局の親玉＝市町村役場＝河川課の親玉という図式となると思いまっすぅ〜
確認申請上は隣接地の区分としては「水路（開渠）」でしょう？たぶんOK、
暗渠はどう解釈するんだろう？？？？？？？「ﾜﾝ！」

>>283
ハナさんへ
お礼遅れ、申し訳ありません。
まさかまた書いていただけるとは思ってもいませんでした。
本当に知らない人なのに、親切にしていただきありがとうございます。
平成7年の記入なのですでに時効がかかっているそうで、民事での追及に
なるそうです。

また報告させていただきます

お暑うございます。
既出ではないと思うのですが似たような件の相談です。すみません。

敷地内にある物置（３坪たらず）が老朽化したので自分で建て直そうと思います。
敷地が緩やかな崖地で水ハケの悪い土地なので思い切って高床風にしたいのですが
そうすると地面から最高２ｍの高さの床高になります。大きさ（床面積）はそのままで
これは要確認でしょうか。
また出入りの際の階段は作りつけか可動式かといった制限はありますか。

>>286
公訴時効前であればおおよそ起訴されて当然の案件と思われまっすぅ〜、
その案件の民事訴訟でしょう、損害賠償は請求権の時効をあるかもしれないけど
境界の件は「真正な登記回復」といって時効はないはず（うる覚えだけど）
頑張って下さい「ﾜﾝ！」

>>287
（建築物の建築等に関する申請及び確認）
第六条
　 建築主は、(中略）防火地域及び準防火地域外において建築物を増築し
改築し、又は移転しようとする場合で、その増築、改築又は移転に係る部分
の床面積の合計が十平方メートル以内のものについては、この限りでない。

故に床面積が10�uを超えれば必要。

高床式はちょっと調べたが参考資料が無い、うる覚えで．．．豪雪地帯などで付近一帯に
高床式の風習がある地域はOK、傾斜地などで床下が通常では使用できないのが明らか
なものはOK、人が立てる高さがあれば床面積算入せよと普通は言われる、役所で個別
理由が明確であれば条件付きでOKの場合もあるので役所で要確認です。

階段は倉庫であれば無くてもかまわないでっすぅ〜、ロープで昇降してもｲｲよ（w

物置の者です。どうもありがとうございました。
建築基準法って用途地域や自治体によって差異があるんですね

自治体というか主事ごとに基準法の解釈違う

>>290-291
優先順位が高い順に

A：日本国憲法

B：法律：建築基準法がここに該当

C：行政機関の制定する命令：政令（内閣が指定）、
：省令（各省大臣が指定）、
：その他判例を基本とした通達

D：地方自治条例：地方自治体がその議会の議決を経て制定する、
規則：地方自治体の長が発する命令
施行細則：

D以下では A B C を逸脱しない範囲で地方自治体独自の規則がある。

E：建築主事のその時機嫌、担当者のその時の気分、という非常に厄介な壁がある（w

建築基準法で用途地域を定めており、用途地域によって建築基準法は変わらない。

用途地域の区分の詳細はは前々スレ
建築基準法の相談はココ の71
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1015492357/ （たぶんhtmlになっている）

隣の土地が競売かけられて、怪しい業者が落札。
突然、解体が始まって不安なのですが・・
業者に連絡すると、電話口で名も名乗らない対応・・
建築許可は取ってあるらしいのですが
土地の測量など未だ。
狭い私道との隣接口が３ｍしかないのに
駐車場を作るというのでびっくり！
何かいい方法教えて！！

>>293
建設車両の鍵穴にアロンアルファを流し込む

店舗に消防法で作ってはいけない部屋があり、
検査が入った時にうまく隠しました。
もしあるのがバレた場合、あまり罰は重くないと聞いたのですが、
実際どうなんでしょうか？教えてください！！

>>293
具体的な事がよくわかんないけど、文面から察するに別段不法行為はないと思われます。

>>狭い私道との隣接口が３ｍしかないのに 駐車場を作るというのでびっくり．．
私道であれば幅員4.0mはあるはず、で接道巾3.0m？作るでしょう普通は駐車場を（ﾁﾄ入れにくいけど）
たぶん挨拶無しの着工（これは社会通念からすれば？）で不安なのでしょうけど、法律とは別問題。
少し落ち着いて観察しなはれ、それで不法行為があればその時初めて対処しなさい。

>>295
私見：貴方がその店に関してどの様な立場の人間かは知らないが、人命に関わる不法行為の罰則が
軽いわけ無いでしょう？有名どころで言えば横○英○ﾁｬﾝとか新宿雑居ビル火災の実質的オーナー他
とか（公判中だが）、新宿雑居ビル火災を重視した当局は厳罰化の方針を打ち出しているし、
昨今の酒気帯び運転の厳罰化と同じ、「犠牲者の遺族の精神的苦痛を鑑みるに．．．せざるえない」という事。
不法行為を認識してその部分を隠蔽工作して事故が起こった場合通常時よりは罪が重くなるよね、普通。

で現実面はバレタ場合はいきなり告発とかはない、先ずは管轄消防署長名での「期限付き改善命令」
これを無視しつづけると検察庁へ告発→起訴→たぶん罰金刑（晴れて前科1犯）となる、で罰をうけても
改善命令は別問題、改善するまで命令がくる、隠蔽にかかった工事費と改善する為にかかる工事費が
かかるから遵法させるほうが結果的に得する。

初歩な質問で申し訳ないのですが…
確認申請時、敷地境界がはっきりしていたら、測量図
(昭和39年の尺貫法だ…初めて見た…）と明らかに面積
（形状も）違っていても、そちらで出して構わないので
しょうか?　分筆した様子もなく、当時の確認申請は
そちらの形状で出してるんですが、明らかに配置も違う
(広すぎる、敷地が)当時は検査なんか無かったとか?
登記のとき、困ったりはしないのでしょうか?

実測しる！

そうだね
いい機会だからきちんと整理した方がいいんじゃない？>>297

>>297-298
敷地は現地測量が原則、設計者の責任の基において確認する義務がある。

現在の「地積測量図」は正確だが30年以上前のものは？40年前だとｶﾅｰﾘ？
>>(広すぎる、敷地が)．．．「縄伸び」と言われ測量技術が確立できていなかった時代
広く登記すると「所有者」の不利益（税金面）になるのでかなり小さめに登記していたらしい、
いまでも古い登記物件はそういう状態（農地などはより顕著）でっす〜ぅ。

>>登記のとき、困ったり．．．土地は土地、建物は建物、気にしなくてイイﾖﾝ。「ﾜﾝ！」

>>285
ハナさん　ご意見ありがとうございます
担当では結論でないので主事に問い詰めたら
公共性があるかないかが判断基準
将来的に変動の可能性のないものは
緩和を適用と
最初っからそうじゃないかとこっちが言ってるのに
担当がややこしい表現するから
無駄な時間を費やしてしまいました
ちなみに暗渠、開渠は問わないとのことでした
そもそも水面という表現がややこしいなぁ

>>298-300
皆様、解答有難うございます。
新築の時には測量、きちっとした方がいいですね。
境界も土地家屋調査士に頼んで立会してもらって
確認して、…あれ？そこで面積が違うと登記し直しですか?

>>301
だよね、「都市計画法」なんか真面目に読んでたら、これがﾎﾝﾄに日本語かと．．．略

>>302
>>土地家屋調査士に頼んで立会してもらって、確認して．．そのほうがｲｲ（だけど．．後述）
光波測量による地積測量図が完成して登記すると権利関係が正確になる、
例えば大洪水で土地の原形が不明確になっても復元出来る（あの阪神大震災を教訓として
光波測量を採用したらしい）国家に認められたという安心感はある、ただ登記面積が増に
なると固定資産税の面積も同時に増える,故に再登記はしないほうが得策の場合が多い。

私見：土地家屋調査士に頼んで登記すると70〜80万位かかるから、隣接地との関係が良好
であれば、当事者同士で境界を確認して低くコンクリートブロックなどを積んで境界線を物理的
に明確にするのも一つの手だと思いまっすぅ〜。「ﾜﾝ！」

>>303 ハナ様、たびたび有難うございます。
おおっ、そうですか、7〜80万とはっ。
あの、よく境界に立ってる赤い境界標(?)は素人が
立てても構わないのしょうか？
と、地積測量図がある所と無い所というのは、国が
国土調査(?)をしてるかどうか、なんでしょうか？
タダで？測量図のある所は（むか-しのでも）測っては
頂けないんですかねえ。ｱﾎｱﾎ質問ですみません。

お、おはようございます。

>>304
前々スレ の 206 のコピペ （同スレの 196〜198 に国土調査の調査関係のﾚｽがある、同スレ 478 も参照）
現状の土地登記方法の説明：まず関係者が境界点の「確認」をします（官民境界であれば「官民境界確認申請書」
なるものを申請します）この時「関係者」の写った写真を撮ります、それで「関係者」が納得の上で 署名、捺印します、
ここまでが「境界確認」です、それで各ポイントへ「境界杭」または「境界標」 または「境界鋲」を打ちます、それを
「光波測量」して「座標値」による（昔は「３斜求積」）「座標求積」 による「地積測量図」を作成して、ほかの必要書類
と共に「法務局」に申請します。

杭、標、鋲（頭の大きさで○号鋲とかあってある程度の大きさ以上でないと認められない）の敷設は素人でも可か
どうかは不明、可能の場合でもなにかがあると「責任」が発生する．．故に手を出さないほうが無難。

>>地積測量図がある所と無い．．その敷地が登記された年代による。これ以上は専門外なのでﾜｶﾗﾅｲ。(´･ω･｀)

境界確定測量のメリットと、それを行わずに境界不明のまま、放って置いた場合のデメリット：以下参照

愛知の土地家屋調査士さんのHP http://www.fan.hi-ho.ne.jp/nbr-k/merit.htm です。「ﾜﾝ！」

>>305 ハナさま、ｱﾎｱﾎな質問に丁寧に
答えていただき、重ねて有難うございます。
ちなみに http://･･･は、「他のサイトへ･･･」
って出ますが慌てて×して良かったのでしょうか?
そのまま見ちゃってて良かったのか、素人なので
分かりません。取り敢えずは自分で探す事とします。
本当に有難うございました。

>>306
大丈夫ﾀﾞｯﾀﾖ。

よろしくお願いします。

既に完成してしまった建築物が違法または無申請だった場合、
築後どのくらいまで行政処分（除去や是正など）の対象となりうるのですか。
東京国立市の市条例違反で　上から何階部分か撤去を命令された
マンションなどがありますが、建築基準法にも時効のようなものがあるのですか。

>>308
む〜う．．．．．．ﾜｶﾗﾝ．．．．．．こ、降参。

【相談者は】やさしい法律相談その50【1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1062299887/

↑へどうぞ。

ハナさま
どうもすみません。
どこかで違法建築も築何年だか経てば
やった者勝ちとか読んだ覚えがあったもので・・
役所にでも聞けば答えてくれるのかな

かな

去年2ちゃんねるで運動会開きました。
参加人数は１００名程でしたが
無事楽しく終える事が出来ました。
レポ→　http://www.kuroebi.com/report.html
で、大好評だったんで今年も開くみたい。
http://2ch.undoukai.net/
見学だけでもOKなのでどしどし遊びに来てよ
今年はyhoo協賛であの広末涼子さんが遊びに来ます。

「違法状態が時の経過により治癒することはありえません。」
と建築課に言われた。・・・・・・ショボン

>>310
あかん、朝から大笑いしてもうた、どうも気になるので早起きして調べた、「建築基準法 時効」でぐぐったら
「建築基準法の相談はココ パート3」がトップにくる（w ご、誤爆！ 逝ってきます。

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%9F%BA%E6%BA%96%E6%B3%95+%E6%99%82%E5%8A%B9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

違反 建築物 時効 でぐぐったら

http://www.google.co.jp/search?q=cache:NIHteFjfvWsJ:plaza.across.or.jp/~tomsouya/architecture_03_03_01.html+%E9%81%95%E5%8F%8D%E5%BB%BA%E7%AF%89%E7%89%A9++%E6%99%82%E5%8A%B9&hl=ja&ie=UTF-8

http://plaza.across.or.jp/~tomsouya/architecture_03_03_01.html

◆違反建築物を建てると
　違反建築物は、　近隣に与える影響が大きい場合があり、様々な迷惑をかけることになります。
　違反建築物として摘発されると、是正指導を受け、自らの責任で是正しなければなりません。
　指導に従わないと工事停止命令や是正命令などの　行政上の不利益処分を受けます。
　違反建築物に時効はありませんから、命令が発せられると、場合によっては告発や代執行がされることもあります。
　違反建築物を建てると、建築主や設計者・施工者も責任を問われます。
　違反建築物となると、住宅金融公庫の融資を受けられなくなる場合もあります。
　違反建築物を購入した場合でも、所有者としての責任が生じ、是正しなければならなくなり、増築が出来ないこともあります。

↑違反建築物に時効はありません．．．とある、本当かどうかは知らんｹﾄﾞ。

http://www.google.co.jp/ で ぐぐる か、役所に問い合わせするか、この板のどこかで質問してﾁｮ。「ﾜﾝ！」

>>313
そらそうだろう。

↑激しくワラタ。誤爆　ドドーン
漏れのカキコあたりもヒットしそうな気がしたのねん。
　その後の経過ですが、金融機関側はいったん競売を取り下げましたがまた競売を
申し立ててきました。先日向こうの出してきた妥協案は、こちらが出したものからかけ
離れた条件で、１０年返済期間を延長するぐらいでした。「真っ向からやりあうつもり
か」と詰め寄ったが、これが最終結論だって。
　とりあえず頭取宛に「最終通告書」内容証明で送って、財務局に申し立てにいこうと
思っています。いそがしくなりそうだなー。
訴訟にするか、競売されるのほっとくか、ねって条件を譲歩さすか　うーん　どうなるか？
そこで　面白い案募集しまーす。　　

>>315
分からないよ。
どこからの経過だか・・・。

>>315
私見：金融機関側の立場で考えた：幸い他の居住者はまだ事の重大性に気が付いていない、あの小うるさい
不動産屋さえいなければこの問題が表面化するのは俺達の定年後だしその前に時効がくるだろう、早く追い出せ。
が金融機関の本音だろうと思う、不動さんを損切りしたと仮定すると、他の住民に事の次第が明らかになるのが
一番困るのじゃないかな？そして一番恐れるのが社会的に公になる事が関係者にとって最悪のケース。

提案：マスコミはいかが？先ず地元のマスコミ（金融機関ちょ横の繋がりがあると（広告などで）？だけど）にリーク、
駄目であれば週間○○などの全国紙、又は全国規模のTV局、結構面白い動きになると思うけど。「ﾜﾝ！」

>>316
【エピローグ】
今の平成大不況の根源となったあの「バブル」時代の終焉時期から火種はくすぶり始めた。
前スレ http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032613123/ （html？） の 23 から物語は始まる。

【概略】
金融機関があぼーん寸前のバブル親父の絵図にのって売り出し中のマンションの敷地分筆に加担する、
分譲後その事がﾊｯｶ--ｸ！で事の重大性を >>315 以外の住人は認識していない中、巨大な相手に一人
孤独な戦いを続ける「不動」という名の男の孤高の戦士の物語。

「不動」＝前スレからの相談者兼不動産関係では適切なアドバイスをするコテハン回答者。

ﾊﾅのPCでは「ふどうさん」と打ち込むと「不動産」とはならず「不動さん」とIMEが優先変換する（ｗ

↓こんな場合は、誰が責任（工事費等）とるんですか？
　施主（独法の農薬検査所）、設計者、建築主事？

農水省所管の独立行政法人「農薬検査所」が東京都小平市に建設中の施設について、
東京都建築審査会が、建築基準法の用途規制を受けない「研究機関」には当たらない
として、都の建築確認を取り消していた

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030903ic14.htm

遅ればせながら>>316をきっかけに
＞「不動」という名の男の孤高の戦士の物語
はじめて最初から読みました
現在の金融機関の慎重さからみると驚きですが
当時はそんな融資もありえたなと思いました
ただし確信犯でしょうけど
金融機関は善意の第三者を主張したいのでしょうけど
融資という商品で利益を上げる商いをしていて
それはまかり通ることではないと思います
不正融資を糾弾されている現在なら
充分マスコミねただと思います
つらいのは他の住人が自分が被害者であり
損失を被っていることの認識がないことですね
弱者がいないと世論は興味を示さないですしね
悪も巨大ならまかり通る世の中なのでしょうか
不動さん
いまさらながらながら応援いたします
ハナさん
＞「不動」という名の男の孤高の戦士の物語
ナイスキャッチコピー

質問ですが、隣地は道路に面してなくて建物は建たないと思っていたのですが、間にある共有地２筆を敷地として申請して建築許可を受けたようです。当然建蔽率や容積率も敷地に対するものになっています。
この際、共有者の承認書面は提出していないようです。また、道路に面した１筆は共有者の門扉がその土地に開いておりとても敷地としての様子ではありません。共有道路といった様子です。
共有両者は姻戚関係にあり敷地としての了承はしているかもしれません。
また、道路に面している共有地も登記上は市の雑種地であり、公道ではありません。
この建築主は自治体が出資する第３セクターの役員で建築課も最初から加担していたそぶりがあり、違法建築でないかと告発しても対応はずさんなものでした。
元来共有地のような不確定な土地を介して道路に面している場合でも建築確認は合法なのでしょうか？お教えください。また、雑種地に関しては建築課が道路と認定したので建築基準法上の道路の一点張りです。

また、隣地との境界には当方側土地に（境界標あり）1m20cmほどのブロック塀を構築しているのですが、当方の知らぬ間に無断で基礎より２ブロック分高く盛り土をしています。このような事も許されるのでしょうか。
なにとぞ、よろしくお教えください。

スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。
オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソセージをそれも三本も入れられて
気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
乱れまくる淫乱美女の無料動画！
http://66.40.59.78/index.html

一部わかりにくい記述があったので再掲させていただきます。
質問ですが、隣地は道路に面してなくて建物は建たないと思っていたのですが、道路との間にある共有地２筆を敷地として申請して建築許可を受けたようです。当然建蔽率や容積率も広がった敷地に対するものになっています。
この際、共有者の敷地承認書面は提出していないようです。また、道路に面した共有部分には共有者宅の門扉が開いておりとても敷地としての様子ではありません。
共有両者は姻戚関係にあり敷地としての了承はしているかもしれません。(未確認）
また、共有地が面している道路面は（30cm幅で）登記上は市の雑種地であり、公道登記されていません。
この建築主は自治体が出資する第３セクターの役員で建築課も最初から加担していたそぶりがあり、違法建築でないかと告発しても対応はずさんなものでした。
元来共有地のような不確定な土地を介して道路に面している場合でも建築確認は合法なのでしょうか？お教えください。また、道路面の雑種地に関しては建築課が道路と認定したので建築基準法上の道路の一点張りです。

また、隣地との境界には当方側土地に（境界標あり）1m20cmほどのブロック塀を構築しているのですが、当方の知らぬ間に無断で基礎より２ブロック分高く盛り土をしています。このような事も許されるのでしょうか。
なにとぞ、よろしくお教えください。

建築確認のお話ね。
・敷地
指導課は「そこが誰の土地であるか」なんてことは確認いたしません。
土地と建物と道路の関係が法規上問題ないかどうかをチェックするのがお仕事です。
「共有者の敷地承認書面」なんてものは必要ありません。
・道路
指導課が雑種地を道路と認定して確認を下ろしているのだから道路なのでしょう。
・盛土
土地は何平米ですか？開発行為に該当しない面積なのではないですか？
・告発への対応、その他
思い込みと妄想が加速してませんか？その土地の所有者憎しだけで行動してませんか？

>>318
延べ床面積約１万５０００平方メートル、総工費約２５億円（総事業費≒30億か？）があぼーん？
責任所在はわからんし、迂闊には言えない．．．．．．．．．しかし．．．．．．．．．ｷｯﾂ---------！

>>319 タイさん
不動さん以外の住民がノーテンキなのが痛いでしょ、3000ccの乗用車を契約し買ったが、実は
デーラーとセールスマンが結託して実は2000ccのエンジンの車を納車した（外観、装備は同等）
のと同じだと思うんだけど．．怒るけどな普通は？

「ﾊﾅ」という名の犬のお気楽な身分の犬の物語．．．また「脱走」しちゃった。「ﾜﾝ！」

>>320>>322
第四十三条
　建築物の敷地は、道路（次に掲げるものを除く。次条第一項を除き、以下同じ。に二メートル以上
接しなければならない。ただし、建築物の周囲に広い空地があり、その他これと同様の状況にある
場合で安全上支障がないときは、この限りでない。

敷地使用の件：行政によって「賃貸契約書」又は「敷地使用承諾書」の提出を求める役所と求めない役所
があるので一概に言えない。

門扉があり敷地としての様子ではない件：平面図上の辻褄が整合し且つ避難に支障がなければＯＫ
参考：金融機関はこのことによって融資をしないケースはある（特に民間金融機関）

公道登記されていない件：たぶん第四十三条の但し書きの適用を受けたか単純に公共の用に供する
（往来がある）公用地を経由して「接道」と判断したんだと思いまっすぅ〜、（2m程度の河川を挟んで接道
とみなすのと同じ解釈：これを否定するとたぶん日本全国で何万軒もの無接道建築物が存在する事となる）

盛り土の件：2ブロック分（20cm×2=40cm）宅造法ではH＝2m以上の「切り土」H＝1m以上の「盛り土」又は
前記2点に該当しなくても、切り土又は盛り土をする面積が500�uを超えると宅造法の規定に抵触する、
（同法の規定に基づく申請が必要なだけ）よって面積が500�uを超えていなければ合法。

文面を読む限り法律に抵触している部分は確認できません。

私見：敷地使用の件が原因で将来的に奥の家が「無接道」になるケースはよくある、過去スレ参照。

ご親切なご回答痛み入ります。
>>324
この確認書、告発のあと改ざんされた可能性あるんだけど、まぁいまさらその証拠をつかむのは無理でしょうな。
おいらも共有地持ってるんで、共有者の承諾書なしで敷地申請に使っていいよと建築指導課のお墨付きを文書でもらっておきますか。(w
指導課はおいしいと言ってた他の課の職員の意味わかりましたよ。
＞思い込みと妄想が加速してませんか？その土地の所有者憎しだけで行動してませんか？
隣地ですから、相手がまともであれば違反建築疑惑で告発なんかしませんよ。

>>325
承諾書の有無が役所によって違うってのは、建築基準法ってのは各地で解釈がちがうって事すね。
この件に関しても同じ都道府県内でも意見が違ってましたからね。
抵当に取る金融機関は無接道になると困るからなんでしょうね。＜融資をしないケース
ついでに言えば隣地のお方、莫大な赤字をだした民間金融機関から第３セクターに天下ってきたからその辺は詳しいんでしょう。（ｗ
盛り土ですが、最初はしてなくて、いつの間にかやっいてたんですよね。他人の土地にある他人の構築物を無断で土留めに使用しても、建築基準法上は問題ないっことで理解しておきます。

手段は自己所有地を白い布を巻く集団とか、昔人の声を話す鳥の名前だった集団に売却するとか、地目変更で墓地にして永代使用料で稼ぐしかないて事でしょうな。（W

土留めに使用じゃないよな。
土盛りの端部に隣のブロックがあった。
越境していれば問題だけどな。
境界線ギリギリにCB塀があるんだったら土自体は越境せずでしょ。
隣と話し合ってください。行政は介入しません。
隣とどういう関係か知らないけど、第三者的な目線で見ることをオススメしますよ。
あんたの文章は感情入りまくりで、読んでいて気分の良いものではない。

全体の奉仕者たる行政がこれじゃ末世だよね。
当然CBは数cm引いて構築してあります。ギリギリじゃコンパネも入りません。当然、数cm盛り土は越境してるさ。
元々は境界上にこちらが費用を負担して構築しようと30年以上前に申し出たのに拒否したんだよ。
だから、その土地の周囲はみんな境界上じゃなくて自分の土地にCB塀をつくってるのさ。
もう一方隣地との間のCB塀は境界上にあるのさ。
酸性雨のご時世に盛り土なんぞ基礎より上にされたら30年以上前のコンクリートの劣化は早まるし、樹木なんぞ植えられたら根による侵食もある。
蔓植物も這い上がってきてたな。塗装による補修も盛り土があってできない。
そんな事行政は感知しないのは百も承知だが、あんたのHNも書き込みも質問者や住民を見下したお上意識まるだしで悪寒がするぜ。
どうせあんたも将来は第３セクに天下る口なんだろうね。
行政がまともなら、ここで質問なんかしません。(W

ほら妄想が加速してる。病院に行った方がいいぞ。
あんたが書いてないことな、あんたの目線とは違う見方をしてレスしてるだけだ。
あんたは全面的に隣が悪いように書いてるだろ？こっちは事情なんか全く知らないんだよ。
あんたの書き込みから感情的になってるところを削除して、事実と思われることだけで判断してみてるの。
だから○○だったら△△って答えてるんだろ。
盛り土だって越境してるなら問題って書いてるだろが。
人のことを役人とかなんとか決めつけて妄想膨らませてるヒマがあるなら
精神科医にでも行って看てもらうことをオススメしますよ。

>>326-329
公道登記されていない件：以前同様事例の仕事の経験あり資料をひっぱりだした、建築地（元農地）があり
確認申請以前に隣地に公共建築を行政が建築、利用者の安全確保を目的に元農地を売却（70cm×20m）
道路⇔売却地⇔建築地という形で問題無く接道した（ちなみに売却地の確認申請時の地目は「農地」）
道路と売却地を合算して幅員としているし、第四十三条の但し書きの申請も勿論していない。

承諾書の有無は当該行政で過去にその手のトラブルが多々あった行政で要求がある場合多し、
疑わしければ「土地の登記簿の提出」を要求される場合もある、解釈が違うのとはﾁﾄ違う。
その土地周辺の宅地事情を鑑みて自治体が個別に対応した結果そうなった（条例がある場合多し）

民間金融機関は担保地が道路と物理的に行き来が出来ない（接道していても塀などが障害となって）
場合は融資をしない、無接道地は融資そのものはするにはするが担保価値を周辺相場の1割みれば
いいほう．．ちゅうかまずしない。

盛り土の件は >>320 さんの所有物だったんた、ｽﾏﾝ、これは「建築基準法」ちゅうか「民法」の範疇では？
他人の構築物を承諾なく利用した（このケースでは土圧をかけた）に該当するかな？ただH＝40cm程度で
どう解釈するかは知らない。

建築基準法は自己防衛、自己責任の上での環境・安全確保が基本、相隣者の生命、健康及び財産に
影響を及ぼす恐れがあって始めて相隣者への保護機能が有効になる。

>>320 さん 30年以上前から色々あったんだろうけど、もちーと落ち着きなはれ、境界上にこちらが費用を
負担して塀を構築しようとして拒否された等色々あったんだろうけど、落ち着くことが肝要でっす〜ぅ。

余談：民間金融機関から第３セクターに天下って．．とは言わんだろう普通、単なる「出向」又は「てこ入れ」。

>>330
＞道路⇔売却地⇔建築地という形で問題無く接道した（ちなみに売却地の確認申請時の地目は「農地」）
＞道路と売却地を合算して幅員としているし、第四十三条の但し書きの申請も勿論していない。

　少なくともうちの指導課じゃ怖くてそんな確認は下ろせんですよ。
　ここいらは特定行政庁によって違うじゃないかと。どの場所でも同じ方法が使える訳じゃないってことで。

>>331
ﾄﾞﾁﾃ？もともとの敷地は20m接道してた、そこへ市の施設を隣地に建設、で幅員が6mは欲しい
（延べ500�u超の特建だから条例で6m幅員必要だから半分強制的だったけどな。）
（市は自主的に後退）で建ち並びのお宅の前も流れとして拡幅したい、で市の施設の左右が売却
直後に物理的に6m幅員の道路状の形態には勿論市が負担して施工したけど、その道路状の形態の土地の
所有者は「市」で地目を「農地」から「公衆用道路」へ変更していないのは誰の責任？行政でしょ？

その時も「登記簿」を持って行って「ナニこれ？これを道路として認めないのであれば市の施設は6m幅員に
接道してない事になるﾈ、条例違反ちゃうの？」って言ったら「用地」「管財」「建築」各課の課長がでてきて
速攻で「道路と解釈して結構です」ﾀﾞﾀﾖ、公用地への売却って何回か助言経験があるけど「用地」「管財」
の建築素人が提案するんだろうけど「建築」へ行って意見位聞けよ！残地が惨い事のなってるの見ると
「お前らは詐欺師か」と思いたくなる、で決まって「御説明した上での契約ですから」だもんな．．．「ｳー！」

ﾓﾋﾄﾂ、ｱﾝﾀﾝとこの全職員が何人いるか知らないけど相当数いるだろう、「無確認」のアルミカーポートが
自宅にある奴、あれを指導しろよ「無確認で建てた場合は建築基準法違反になります」って！

ﾊﾅは居住地の公務員の「無確認」のアルミカーポートを相当数は確認している、今度窓口でｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言ったら
「 身 内 か ら ま ず 襟 を 正 す べ き じ ゃ な い の ？ 」って言ってやろうっと。

ハナさんはこんな勢いで丁寧なレスしてていつ本業の仕事をなさるんですか
それにハナ犬の散歩は？
と関係ないけど心配になっちゃった

>>332
縦割り行政の部署ごとの発言は
トータルコーディネート的立場のわれわれにとっては
ときに耳障りですね
私も今入り組んだ土地に新たに道路を築造して
居住者も喜び、防災上もよくなり、行政的管理も
よくなる計画をしてますが
道路管理、土木事務所、宅地規制と
ハードルは高く担当の物言いにつくづくやになります
でも中には全体を見渡せる人も居て
実現可能なためにをアドバイスくれたりします
役人も能力評価制度になれば
もっといい国になって、仕事も楽しくなるのになぁ

>>333
想像ですけど
丁寧な回答は職人気質で
妥協を許さない仕事に対する姿勢ではないでしょうか
われわれが心配するほど、能力的に
本業に影響を及ぼすほどのことはない作業なのでしょう
私などは展開の速さについていけてませんけど

ハナ犬の散歩は私もきになりますが　ｗ

>>331
　それは……あれですね。

　　　６ｍ道路への接道が必要な施設を、６ｍ道路のない場所に造ろうとした

　ってことですよね？
　いや素晴らしい。民間ならそう簡単に確認が下りなくても、主体が市町村ならＯＫなわけですか。うちも見習いたいです。
　民間なら開発か位置指定ってことになりますよね。市町村ならそうした手続きが不要なわけですから、規制緩和もここまで来たか、って感じです。

>>333>>334 お、おはようございます。
2003年9月2日 6：00起床〜ﾊﾅの散歩＋朝食＋ｼｬﾜｰ、７：30事務所へ、10：00coffee＆ﾒｰﾙﾁｪｯｸ時に送信．．
猛然と施工図ﾁｪｯｸ！食事以外休憩ﾅｼ！21：00終了「プロジェクト X」を見ながら夕食・晩酌、22：00お風呂後
冷酒を飲む．．．そのまま意識不明．．．．．．．．

2003年9月3日 5：30起床6：00現場へ出発〜16：30帰所〜雑用（含む回答）、19：30ﾊﾅ脱走！捕獲作戦。

2003年9月4日 5：45起床〜ﾊﾅの散歩＋朝食＋ｼｬﾜｰ、７：15事務所へ、ﾒｰﾙﾁｪｯｸ「ﾌﾝﾌﾝ」．．仕事．．
10：00coffee＆ﾒｰﾙﾁｪｯｸ時に送信．．仕事、12：00〜12：30お昼．．仕事、15：00coffee＆ﾒｰﾙﾁｪｯｸ「ﾅﾙﾎﾄﾞ」
．．仕事．．合間に回答、16：20一息ついた時に送信．．仕事、18：30「余り忙しくないので終わろうｶﾅ」ﾒｰﾙﾁｪｯｸ
「ﾑｶ！」18：53送信．．製図板の周辺整理中ｸﾗｲｱﾝﾄからTEL！明日14：00来所するとのこと．．仕事．．25：30

2003年9月5日 7：00起床〜事務所の前の道路を掃除〜眠い〜たぶん昼までボ〜とする．．．．．

ここ3日ほどの動きです（ｗ まあ本業への支障は無い．．ちゅうかこの事を始めるきっかけがﾊﾅが調子を悪くした時に
かかりつけの獣医さん不在、で犬猫板へ相談したところ見ず知らずの方（おそらく獣医さん）から速攻で適切な回答！
（本当にお礼に伺いたいほど感謝した）．．でこれは直接お返しはできないけれど誰かのお役に立てれば巡り巡って
．．．と思ったのがきっかけ、今回のｳｲﾙｽ騒ぎも【パソコン一般】 http://pc3.2ch.net/pc/ で情報収集して（いつも
ROMっている）いた時発見＆事前対策、お陰で被害なし、やっぱり餅屋は餅屋．．と言う訳で「受けた恩義は社会に
返す」かな？．．．でも忙しい時はｽﾙｰする．．（最近は忙しくない）．．あの時の獣医さん、ﾎﾝﾄに感謝しております。

ちなみに犬の散歩はﾊﾞﾗﾊﾞﾗ、早朝の時はﾊﾅが行く、夕方の時は日暮れ時から嫁ﾊﾝが行く、雨の日は行かない。
雨が続くと日曜日は遠出．．．この日曜日は川へ泳ぎに連れていこうかな？．．．「ﾎﾝﾄ？ﾔｯﾀ！ｳｯﾎ-！ﾜﾝ！」 byﾊﾅ

↑
立派な人や…

>>308
　ちょっと古い話だけど。

　まず言えるのは、条文のどこにも「時効」の規定はないですよ。
　と言うか、違反建築は違反の「状態」が問題なんであって、建物が残ってる限り違反は違反。言うなれば「常に罪を犯してる」わけで、時効になりようがないんじゃないかと。
　ただ、「違反建築を設計した」「〜を施工した」という「行為」についてはどうなんですかね。ここらはちょっと研究不足ですまんです。

　一応、以前は違反でも、法改正で適法になったものについては違反建築ではなくなりますが、「違反建築を設計／施工した」という「行為」は無効にはならないです。

　あと、手続き違反でも実態が違反でなければ、あまり深く追求はされないんじゃないかな（行政庁によって違うだろうけど）。無確認だけどそれ以外は適法、ってことを証明できれば、立場はかなり有利になるはず。
　ま、違反は違反ですが……。

http://ula2ch.muvc.net

>>338
不法滞在の件を援用した方が分かり易いのでは？
法改正前は，不法入国という行為が違法であって，その後滞在していることは違法ではありませんでした。
で，不法入国の時効が３年なので，入国から３年経つと無資格残留であっても罪には問えなかったと。
で，法改正で「不法滞在罪」が新設されたのですよね。

ですので，この場合も
（条文に時効がない？ん？時効はその法律に定めているのではなく，法定刑によって自動的に決まります。よって建築基準法違反の時効は３年かと）
建築基準法違反行為の時点から３年で時効だが，残留している建物はいつまで経っても「違反建築物」でしょう。
で，不法残留の外国人が国外退去処分をくらうように除去命令を出されるということでどうでしょう。

>>335
最初に事業計画を決定して、後から辻褄合わせをした感じだったな、計画立案した奴は焦ったろうな（w

>>337
ｶﾝﾁｶﾞｲｼﾃﾏｽ、ﾜｶﾞﾏﾏﾅﾋﾄﾃﾞｽ。byﾊﾅ

>>338>>340
理解した、不法行為そのものには時効は成立する、その結果できた無機物は逃れ様がない。
不法滞在≒違反建築物の存在 だね、存在し続けることが永遠に違法なんだ、ｻﾝｸｽ。

>>308
遅くなりましたが↑こういう事らしい。

教えてください。
有名どころのハウスメーカーに増築の依頼をしました。
規模は１･２級建築士でないと設計・施工管理してはならない程度です。
既に着工しておりますが、現場管理の人間は姿をみせません。
また、確認申請用図面しか渡されていなかったので、
設計図書一式を請求しましたところ、
「うちはリフォーム専門だから、現場合わせです」と明言されました。
増築の依頼を受けたら、設計図書（施工図・仕様書含）を
作成しなければならないという決まりはないのでしょうか？
法的根拠に基づいてバシッと言ってやりたいのですが。。。
宜しくお願い致します。

↑上の書き込みをした者です。
自力で見つけることができました。
基準法５条の４一号にありました。
ありがとうございました。

>>342
そのような決まりはありません。
というか、犬小屋作るのに「図面30枚作成しる！」って請求するのも変ですし。
つまり、設計者が十分に建物を建築できると判断すればＯＫです。
スレからすると、100ｍ2以上の床面積の増築だろうから、本来は20枚程度以上は図面が必要でしょうけどね。
法的に根拠が無い以上、あなたが建築に関して十分な知識を持って図面に不備な点を質問攻めしていくしかないでしょうね。

この業界、大手ハウスメーカーは最小限の図面しか作成しないのはあたりまえ状態なんです。
個人の大工など、未だに平面図１枚で建物を建てたりする事例もあります。
設計料が高そうだからって設計事務所を敬遠したのかもしれませんが、設計料サービスって口車に乗って、結局は高いモノにつくってこともこの業界ではあたりまえ状態です。
（大工なり、メーカーに工事依頼して、安く付いたように思っているのかもしれませんが、設計事務所通す方が安い買い物になることの方が多いのですよ）

基準法５条の４一号って、該各条に規定する建築士の設計によらなければ、することができない。って奴ですよね。
確認申請通っているのだから、監理すべき建築士なども法令上不備は無いはずですよ。
まあ、大手でしょうから、管理建築士が全ての建物の申請内容などを理解していないでしょうけどね。
営業担当と設計担当が勝手に管理建築士の名前使っているだけよ。
確認申請に記入された建築士を連れてこいって言ってみるのも手かもね（笑

前述レスでは、設計図書（施工図・仕様書含）を 作成しなければならないという決まりとなっていたので、確認申請図面で建物が建てられるなら法的な不備には該当しませんでしょうね。

>>342-345
法律上要求される「図面」は建築基準法施行規則第一条にある（確認申請時に要求される図面）

上記は法令上要求される物、以下日本での通常の建築工事では以下のように流れる。
設計サイドで
特記仕様書・仕上表・配置図・・・各詳細図＝「設計図書」＝設計者の責任において作成するもの。
「契約書面」＋「約款」＋「設計図書」＝「建築工事契約書」となる（厳密に言えば）
現場サイドで
施工図・工事工程表・計画書・・・・・・・・・・・・竣工図・・・・・＝施工者の責任において作成するもの。
となるが木造住宅などではそこまではあまりしない。

>>設計図書一式を請求．．．たぶん無い．．．法律上は確認申請時に要求される図面があれば可。

有名どころのハウスメーカー≒うちはリフォーム専門？？？？丸投げだろうな、確認してﾐｿ。

>>342 >>344 >>345
　設計図書の件で。
　ちょっと気になんですが、実際のところ、法６条１項の何号に該当するんでしょうかね。
　２号や３号でも、構造関連の設計図書の添付を免除してる特定行政庁がありますよ。そういう工事だと、確認申請書に構造関連の資料がついてない可能性が。
　でも、法２０条によって「政令で定める基準に従った構造計算によって確かめられる安全性を有する」必要があるわけで、普通、構造図と構造計算書を作らないとおかしいはず。

　ただし、認定工法は除きます。でもこの場合、認定書が提示できるはずなんですけどね。

　そんなわけで、既存と工事部の規模構造によっては……、なんてお話。

正直、木造二階建て程度だと
案内・配置・仕上げ・面積・平面・立面
があれば確認下りちゃうからなぁ。
実質3〜4枚だなｗ

>>348
住宅ﾚﾍﾞﾙであれば 1/200 で書けばA3一枚でﾗｸｼｮー




ﾖﾐﾆｸｲｹﾄﾞﾅ。

．．↑ 暇なんでﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞしました。

>>347
構造計算が必要な規模・構造であればいくらなんでも着工してる状況で顔を見せない
監督なんてどこにいてるよ、ここは日本だYO（w

>>348
だね、下ろすだけであればね。

>>349
昔やった（さすがに手書き時代だったのでA2だったが）1/200・1枚！（ｗ 隙間無く書き込んで「ﾊｲ」って出した、
凄くｲﾔな顔された．．ｺﾞﾒﾝﾈ．．あの時の担当者さん．．ﾜｻﾞﾄﾀﾞｹﾄﾞ．． U・ο・U 「ﾜﾝ！」

>>350
＞構造計算書が……
　ところが、思わぬ穴があるのですよ。
　Ｓ造２階建のベランダをサンルームに作り替えるとか。
　極端な例だと、２階建て住宅の屋上にスーパーハウスを固定してしまったりとか（しかもＳ造だと１階の柱に被覆をしないといけない）。

　法律上、作らなければならない書類は？　という話題だったんで、こういう例もありえるよ、ってことです。
　と言うか、>>342の工事内容がどんなものか、まだ一度も聞いてないのでは……？

　法律をタテに相手を問いつめたい、って話なら、法律上の扱いをもっと正確に把握しておくべきだと思いますよ。
　既存と工事部分の規模構造や互いの関係によって、法律上の扱いは色々変わってきます。

　というわけで。
　どんな工事なんでしょう、>>342 の方？

344-351の　ハナ様、皆様　ありがとうございました。
現状家屋と前面道路の高低差が1800mm程あり、
増築部分は接道側の低い部分に建てられる為、
現家屋レベルに合わせるために増築部分は鉄骨ラーメンを建てて
双方の間をEXP．で結ぶというものです。
ちなみに上物は木造在来工法です。
前面道路レベルは地階扱いの車庫となりますので、
３階建てということになります。

確認申請中に設計変更を申し出ていたのですが、
鉄骨屋に流された図面が確認申請用図面であったために
基礎アンカーの部位が思惑と違う場所に出てしまいました。
また、アンカー部分のの基礎の立上げコンがないばかりか、
Ｇ.Ｌ．を欠き込んで水掛となってしまっております。
申請図面上ではアンカー部立上りコン150mmとなっているのに、
基礎伏断面では±0になっています。
など諸々の事情で、これはやはり施工図がないのが問題ではないかと･･･。
また、主要構造部施工時に現場管理者が来ないのは
士法・業法の何れにも違反しているのではないかと･･･。

長くなりましたので一旦切ります。

↑続きです
私が343レスで根拠にしたのは以下の条文です。

業法26条　主任技術者の設置　
士法3条　 鉄骨造＝１・２級建築士による設計及び工事管理
同　18条3項　設計の委託者に対し設計の内容に関して適切な説明･･･
同　　　4項　工事管理を行う場合において工事が設計図書（←ここです♪）の通りに実施･･･
基準法5条の4一号　建築士法3条から3条の3までに規定する建築物の工事は建築士の設計（←これ♪）によらなければいけない。
同　　2条　1･5･10･11･12･13の各号に掲げられた用語の定義
更に、業法2条2項及び24条に記載の内容
どんな委託だろーが、どんな名称だろーが、お金もらって建設工事の完成を目的とする契約は、
建設工事とみなしてこの法律の規定を適用してね　とありました。

以上の内容を総合すると、
増築を請負った当該ハウスメーカーは、工事用図面を用意しなくちゃ！ってことになります。
工事用図面がないなら工事しちゃいけないよ〜ん。
という条文も業法のどこかにありました。（工事停止命令とかなんとか）

以上を見つけてから意気揚々と当該ＨＭのカスタマーセンターにも問い合わせたところ、
確認の上折り返し連絡すると言われ、約３０分後に期待通りのお答えを頂けました。
「○○（ＨＭ名前）標準仕様書に基き、施工図の作成を致します」とのことでした。
その後「リフォームだから図面なし！現場合わせのみ！」と言切ったところから
施工図作成の連絡をもらえました。ひとまずヨシとします。

この件をお考え下さったハナ様皆様　本当にありがとうございました。
　　今後ＥＸＰ．の事を伺いに来てもよろしいでしょうか？それともスレ違いですか？

確認図面で建築できるというより
確認図面だけで建築するので
必要以上に精度を求められる
少しでもコストを削ろうと施工者も必死だ
法律的にはいろいろあるだろうけど
施主の予算に合わせるため
必要最低限の図面で工事をしようという
施工者の気持ちもわからんでもない
それは結していい加減に工事してもよいということではない
現場あわせ＝都度施主に確認＝合意の上であるべき
図面書く費用を施主に還元ってこともあるとおもう
＞「リフォームだから図面なし！現場合わせのみ！」って
いわれたらそりゃ不安になるだろうけど
>>344さんの言うとおり
設計事務所を使うという手段もある
342さんの場合は
値段よりも信頼でハウスメーカーに頼んだのだろうから
必要な要求はどんどんするべきでしょう
ただ、相手も人間ですので法律論で論破しても
結果はあまりよくないんじゃないかなぁ

↑
確認図面だけで建築というのは
そういう施工者が多いということです
すべてがそれで常識という意味ではありません
確認図面なのに施工図に近い物を要求され
確認費用しかもらえないという愚痴です

>>351
>>しかもＳ造だと１階の柱に被覆を．．耐火要求が無い建物を耐火建築物又はロ準耐-１以外の耐火建築物に
する奴がいるの？まあいいか本題からｽﾞﾚﾀ、要は>>342の工事で施工図・仕様書含が法的に必要かだな。

>>352-353
よく調べている、関心する、「法律で施工図が必要だろｺﾞﾗｧ！」といきたいのだろうけど、肝心なところで解釈が間違って
いるのが痛い（泣 設計図書に関する条文以外は割愛するが、専任の技術者の設置義務：業法26条の2 とか参照。

建築基準法（昭和二十五年法律第二百一号）第二条の十二
設計図書　建築物、その敷地又は第八十八条第一項、第二項若しくは第四項に規定する工作物に関する工事用
の図面（現寸図その他これに類するもの【一般的に施工図】を除く 。）及び仕様書をいう。 【 】内はﾊﾅ記

確認申請が下りた時点で法律が要求する図面は仕様書を追加すれば法的には満足することになりまっす〜ぅ。
>>工事用図面を用意しなくちゃ！．．業法全文が手元に無いけど、工事用図面≒設計図書でいいと思いまっす〜ぅ。

故に法的には問題ないと思いまっす〜ぅ、施工図・施工計画書などは日本では施工者が品質確保を目的に自主的に
用意するもの（施工計画書は規模が大きくなれば行政から要求がある）故に法律云々以前の専門業者としての資質の
問題でっすぅ〜、法律武装して業者を論破したいのだろうけど正確に解釈しようとｵﾓｯﾀﾗ工事が終わっちゃうYO。

ﾊﾅの独り言．．．．． U・σ・U ．．．．．「ﾋﾄﾘｺﾞﾄﾅﾉﾃﾞ．．ｼﾞｺｾｷﾆﾝﾃﾞ．．ｶｲｼｬｸﾁﾃﾈ．．ﾜﾝ！」
>>着工してる状況で顔を見せない監督なんてどこにいてるよ、ここは日本だYO（w ．．．ｺｺﾆｲﾃﾙﾖ（泣
>>現場合わせのみ！」（ﾒｲｹﾞﾝﾀﾞﾈ）と言い切ったところから施工図作成の．．丸投ｹﾞﾀﾞﾛｳ．．ｱｰﾀ
>>施工図がないのが問題ではないかと．．施工図ｶﾞｱｯﾃﾓ適切ﾅﾁｪｯｸｶﾞﾅｲﾄ機能ｼﾅｲYO。
>>今後ＥＸＰ．（正しくはEXP．J）の事を．．ｲｲｹﾄﾞ．．雨ﾓﾗﾅｲｶｲ．．？
>>基礎アンカーの部位が思惑と違う場所に．．ﾀﾞﾚｶﾞｽﾐﾀﾞﾁｼﾀﾉ？ﾄﾞｳﾔﾃﾅｵﾁﾀﾉ？ﾏｻｶ？B.PLﾂｷﾞﾀｼ？ｶｲｻｷﾊ？
>>アンカー部分の基礎の立上げコンがない．．ﾀﾞﾚｶﾞｽﾐﾀﾞﾁｼﾀﾉ？ｳﾐﾁｶｸﾅｲﾉ？ｿﾉﾏｴﾆﾊｲｷﾝｹﾝｻﾊﾀﾞﾚｶﾞﾁﾀﾉ？

ｸﾞﾙｩ----------- U｀Δ´U --------------ｯ ．．．．．悪い事ｲﾜﾝ、ﾄﾞｯｶ設計事務所ﾆ監理ｦ頼ﾝﾀﾞﾎｳｶﾞｲｲYO。byﾊﾅ

ﾊﾅさん、出張してみませんか？
建築協定（地区協定）と確認のお話しなんですが・・・
もう見てるかな？

【【【建築協定違反って、建築基準法違反？】】】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1062943172/

>>356 被覆の話は令70条をどうぞ。

>>342
結局、安く上げるつもりが高くつきそうね。素人さんならよくあることだけど。
疑念の塊になって、施工業者も信用できず、我が自身でチェックする・・・
建築工事終わるまでに胃潰瘍になるかもね。
（少々お金掛けても設計事務所にチェックしてもらうがいいと思うね）

>>354>>355 タイさん
そだね。．．．．しかし、今更ながらタイさん．．トリップ．．ｶｯｺｲｲなあ．．

>>358
逝ってみたYO、確かに基準法69条は．．を締結することができる旨を、条例で、定めることができる。だから
法的拘束力が無いかもしれない．．けどな〜思考回路が理解できん、頭をｶﾁ割って中身を見てみたいわ！

時間的余裕もないって、どうせ年末入居か来年度末入居を睨んでスケージュールを組んでいるのだろけど
後々振り返るとスッゴイくだらん理由なんだけど、まあ損をするのは（略↑住宅建築で失敗する理由のひとつ。

ﾊﾅの独り言
建築協定＝地域のルール＝ゴミの出し方＝喫煙場所の確認＝飲酒運転しない＝社会人として当然のマナー
ﾀﾞﾄ思ｳｹﾄﾞ？ﾁｶﾞｳ？ﾜｶﾞﾏﾏﾅｵｼﾞｻﾝ ! ｶｺﾜﾙ-------! ﾊﾅ ｿｳｲｳﾋﾄ 「 ﾀﾞ ｲ ｷ ﾗ ｲ ！」

>>359
し、知らなかった（大汗．．．ﾏｼﾞで．．．すまん、そりゃワシが悪かった。
ﾁﾅﾐに条文を読むと「耐火被覆」ではなしに「防火被覆」なんだね、技術基準おせーて。

>>360
そだね。疑心暗鬼になると標準工法で施工しててもどうしても疑いの目で見始めるし．．一旦信頼関係が崩れると
お互いが不幸になるし、なにより精神衛生上よろしくない、で中立の立場の第三者が必要になる．．．だね。

>>361
　令70条の技術基準というと、平成12年告示1356号ですね。12mmのPBで柱を囲っとけば十分。
　でも滅多に使わない条文なんだよね、これ。住宅系が中心の人ならまず見ないんじゃないかな。
　と言うか、被覆の話はジョークのつもりだったんですが。(^^;

　ま、一つ言えることがあるとすれば、簡単な工事だと思っても安易にやらないことですな。思わぬ規制にひっかかることがあるから。

>>362
炭化による断面積減少の座屈対策か．．無茶する人は凄いことするからなあ．．．

初歩的な事なんでしょうが、わからないので教えてください。

我が家の隣の土地に家が建つようになりました。
地境から１メートル離れているので建築基準法には触れてないらしいんですが、
その家が建つと日が当たらなくなってしまうような感じがするんです。
ハウスメーカーに日影図を作ってと請求できますか？
その場合、ウチが手数料を払わなくてはならないんでしょうか？
裁判するとかじゃなくて、「ココまで近かったら日が当たらなくなってしまわないか？」と不安なもので…

どなたかアドバイスください。お願いします。

>>364
日影図をみてどれだけ実感できるか疑問ですが
近隣居住者として日影の影響を図面等の根拠を示して
説明してくれと要求するのは自由だと思います
要求された業者がどの程度の根拠を示すかは
その業者次第でしょうし
それで納得できるかどうかも364さん次第ではないでしょうか

>>365
アドバイスありがとうございました。
日影図も知り合いの建築士さんや建設会社に勤めてる人に見て貰おうかなと
思っているんですが、
ハウスメーカーが日影図作成を拒否してくる可能性も考えたので
相談しました。
ちなみに昨日名刺を置いて行きました。
その際にウチの者が「ウチにどの程度が日影になるのか？」という質問をしたら
「２階の面積は１階よりすくないから」
「土地が狭い中建てるんだから」
などと言ったらしいです。

>>366
知り合いに専門家が居るなら、こんなところで聞かずにその人たちに聞いたら？
ハウスメーカーが住宅建てるのに日影図かくわけなんだから、その手数料は請求するでしょ
どうしても知りたければ配置図と高さ関係から知り合いに聞けば
そもそも違法建築でないものに対してどうしたいわけ？

>>366
建蔽率50%って場所でも隣の家とは結構近く感じるものですよ
実際は屋根の勾配などもあって日が当たらないってことは無いと思いますが

>>364-367
隣地の設計者（ハウスメーカー）に >>364 さんの為に日影図を作成する法的義務は当然ない、逆説的に
言えば >>364 さん が作成請求（要求）する法的権利も当然ない、ただ多くの場合は無用なトラブルを
避ける為、応じる場合が多々ある、図面作成すれば当然経費が発生する、この経費を誰が負担するか
といえば当然 >>364 さんになる、しかしこれまた多くの場合は設計者が無償で作成する．．．（この場合
ハウスメーカーが厚意で作ってくれる）これを当然の権利と思わない事。

>>知り合いの建築士さん．．忠告：いかに懇意な関係でも専門的な職能を発揮させる＝報酬が発生する．．
と考えて下さい．．．ちゅうか気持ちの問題。

>>などと言ったらしいです．．．言ったのはわかったけど、その先は．．．どうして欲しいの？

残暑見舞いあげ

定番質問スレのひとつにつき、あげさせていただきます。

定番質問スレについては下記をご参照ください。

やさしい法律相談その51【相談者はその１を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063133042/1-5

誰か教えていただけませんか。
�@建築基準法的に問題ないのか。
�A仲介業者に明確な対応を依頼できる範囲なのかです。
の２点です。

先日賃貸に引っ越してきましたが部屋の床のいたるところが歪んでいることが
わかりました。冷蔵庫の扉を閉めようとしてﾎﾟﾝと押してあげても途中で戻っ
てきたり、棚をおいたら壁との間が１.５メートルで１〜２センチはずれます。
柱の近くは問題無いようですが全体的に床の材質や施工が悪く張りがないとこ
ろに顕著に出ているようです。今流行のつくりで外見や内装の見た目はきれい
なのですが非常に残念な思いです。こんなのでもちろんですが２階から聞こえ
てくる騒音は普通に歩いている音も聞こえるレベルです。

問題なし

>>372
�@：えーとですね、建築基準法には施工精度に関する基準はありません。
遮音に関してはその借りた住宅が壁を隔ててお隣りがあれば、基準法30条-2 長屋又は共同住宅の
界壁は（略）遮音上有効な構造としなければならない．．という規定はあります。（上下に関しては無い）

�A：これは「賃貸不動産」の板の何処かで相談したほうが的確な回答が得られると思います。

※道路幅員の算定について※
前面道路が法４２条２項道路ですが、道路幅４ｍと両側に側溝が０．３５ｍです。
この場合容積率は４ｍ×０．４＝１．６となるのでしょうか？それとも４．７ｍ×０．４＝１．８８となるのでしょうか？
公道の場合は、明らかに１．８８なのですが・・・

この場合、敷地内側溝となるから160％でいいんじゃない？

>>375>>376
2項道路で現況幅員が4m＋両端側溝？む〜う．．．わ、わからん．．．この手の場合は
周辺の環境に左右されるのでは？ある程度過密状態であれば認める方向でいいんだろうし
周辺がゆったりした環境であれば渋るだろうし．．．いずれにしても確認申請上の全面道路
の幅員をどう判断するかだろうから、役所に聞くのが一番だと思います。

>>376,377
ありがとうございます。
建築指導課の判断は、2項道路は例え４ｍ以上の道路に拡幅されても、あくまでも2項道路との判断であり、側溝を含む４ｍが道路扱い、対面の0.7mは任意後退扱いとし、道路幅とは認めないとの判断らしいけど、どうも納得できないなぁ。
だって、実質4.7ｍ道路ですから・・・

「道路境界線とみなす」となってんだから仕方ないだろう。

金融機関との交渉も大詰めをむかえてきました。競売で売却に付される寸前です。
金融機関の出した最終妥協案についてさらに、なだめておどしてすかして交渉
を重ねた結果、こちらに有利な条件で決着しそうです。細かい内容は言えないが
返済期間の大幅延長、金利の大幅な切り下げになりそうです。月々の返済額が
大幅に低くなる予定です。現在賃貸に出しているのでこれでちょっとした小遣
いが残りそうです。このへんが潮時だと思いまして和解の方向です。
　いったん和解しといてまた後でケンカも出来るしね。もちろん返済条件変更の
書き物するが「違反建築物に事業融資しさらに購入者にも住宅ローンとして融資
し買主に損害を与えたことに対して」のものは金融機関にとって都合が悪いもの
らしく書面にしません。つまり損害賠償請求権は留保しているだけになります。
　実は、まだ妙案がありまして。先でもう一度ギャフンと言わせようと思ってい
ます。

　ハナさん　トラさん　アイさん（最近見ないな）他みなさんありがとね。
一杯おごるよ。無理か？

わけありまして、匿名で参加しております。（もともと匿名でしたね　ｗ）
不動さんよかったですね。ずいぶんとご苦労なさったのでしょう。敬服致します。

>>378
　道路の位置や幅員ってのは、建基法上はすごく重要な話だし、その土地の財産価値にも影響するから、おいそれと扱うわけにはいかない。
　４２条でも、「建基法上の道路」には何かの法に基づいた認定や指定を要求してる（１項３号は別だけど）。
　現状がどうあれ、法的には４ｍ部分までしか道路じゃないんだから、それはどうしようもない話。
　ちなみに、もともと２項道路なら、特定行政庁が４ｍをこえる幅員を指定することはまずあり得ない。

　どうしても４．７ｍにしたければ位置指定しかないと思う。逆に言うと、位置指定こそが「そこは道路状なんだから道路にしろ」っていう手続き。
　現況が道路なんだから、とか、こんな場所でクダ巻いてても始まらない。法的な話なんだから、法的なアクション起こさないと何も起きないよ。

>>378
わかる！その気持ち、4m幅員の中へ側溝があっても4m幅員として認めるんだから．．．0.35m分
出し損だよね．．．役所の人間って．．．なんか釈然としないなあ．．．．

>>379>>380
金融機関に書面要求しても絶対に書かない（経験済み）非は認めても証拠になるものは残さない、
不動さん．．．頑張ったな〜．．感心する、もう一息だ．．頑張ってね。

>>妙案がありまして．．．ｼﾘﾀｲ．．．経過報告ｷﾎﾞﾝ！

余談：また地震があったな．．．ここ3年程各地で多発してるな．．．悪い予感が当たらなければ（略

ﾊﾅさんみたいな人が日本の社会を支えてるんだよね。(褒め殺し)

２ｃｈは初心者なのですがどなたか教えて下さい。
一戸建て住宅の雨水の管理の事ですが、最近我が家の隣家で
裏庭部分を覆っている波板の張り替え、及び柱の立て替えをしていて
少し前に屋根が付いたのですが、先日の雨の日に隣家から
新しく付いた波板を伝って雨水が大量に我が家の1階の居間の窓に
直撃するようになってしまいました。
窓は開けれませんし窓枠のサッシにも雨水が滲みます。
窓を伝った雨水はそのまま我が家の裏庭を水浸しにします。
当然文句を言うつもりですが、まだ工事が完全に終わっていないので
まだ雨樋が付けられていないだけと思いますが、もし隣家の家主が
この事実を知って雨樋を付ける気が無いようならこれは何かの罪になるのでしょうか？
すれ違いでしたら誘導をお願いします。

>>384
ｱｼｦﾋｯﾊﾟｯﾃｲﾏｽ．．．．byﾊﾅ

>>385
自然排水の承水義務（民法214条：条文略）、貴方は隣家所有者に雨樋をつけさせる権利が
「民法」（私法）上当然あります、ただこの行為が罰則を受ける罪になるかといえば．．ならない

私法は公権力を背景に強制的に行使できるものではない、故に「雨水が浸入するから樋を
付けてね。」と言う権利、又はこれを承諾しないで放置した時に相手に損害賠償を請求する権利、
この二つしかありません。

すみません…
厨な質問かもしれんが、法第2条第九号における不燃材料って、
冷媒配管等の銅管は含まれるんでしょうか…

エロい人教えて〜(;´Д｀)ハァハァ

第二条 （用語の定義）
この法律において次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。

九　不燃材料：建築材料のうち、不燃性能（通常の火災における火熱のより燃焼しないこと（以下略）

一般的に「金属」は認定を受けていなくても（そんなものは誰も受けない）『不燃材料』になる。
なにに使うかは知らんが、周辺保温材はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ燃えまっすぅ〜（w

>>387
　平成12年告示1400号。
　「鉄鋼」「アルミニウム」「金属板」は不燃材料に入るが、管が入るかは書かれていない。文面だけ読むと不燃になるとは言えない。
　あとは担当の特定行政庁に聞いて下さいな。
　うちでは「ＯＫじゃない｝という意見だったけど。

>>389
　む。一部誤字(？)が。

誤
＞「ＯＫじゃない｝という意見だったけど。

正
->「ＯＫじゃない？」という意見だったけど。

ハナ様お答えありがとうございました。
一応次の雨の日に雨水侵入の証拠写真でも撮っておこうと思います。
日曜大工の様で少しずつしか作業が進んでいない為にまだ暫くは雨樋が付きそうに有りません。
先日の雨の日にはびっくりして雨戸を閉めましたが、部屋が西向きの為に真っ暗になるうえ
音も煩いです。
裏家の住人とはまだ顔を合わした事が無いですが、車の状態からしてDQNっぽいです。。

>>389>>390
素材としてはOKでしょ、銅板屋根が葺けなくなるし、しかし管をなにに．．．（略

>>391
>>DQNっぽい？>>386では書かなかったけど屋根が半透明の波板であれば99.9%建築基準法違反、
とりあえず建築課へ通報する手もある、将来付き合いは出来なくなる可能性が大だけど．．．

>>392
＞素材としてはOKでしょ、銅板屋根が葺けなくなるし
　うん、だから「金属板」は不燃材料。当然、銅葺屋根は可。
　告示には「金属管」が使えるかどうかは書いてないけど、鉄鋼とアルミなら材料自体が「不燃材料」だから、この二つは管も当然ＯＫ。
　で、アルミ管がＯＫで銅管が不可と言うのは無茶だろう、というのがうちの意見です。

　管だと、防火区画の貫通に使えるかどうかがあるよ。前後１ｍ部分は不燃材料だから。どこに書いてあったかな……。

新築建てていてほぼ完成です。でもここまできて問題が！その近辺ではセットバック
してない家が多く、うちもどうせ駐車場延長にあるセットバックだから使っちゃおう
！という気でした。もちろん工務店の人にも、役所が見にきたあとに使えるようにす
ることもできますけどどうしましょう？って感じだったもんだから。なのに工務店側
の伝達ミスで役所が見に来る前にコンクリにしてしまったんです。しかも役所にそれ
を見られてしまい、最悪の状況です。建物の確認申請はクリアしたらしいんですが、
セットバック部分も申請しないといけないんですよね？工務店の人は「３人に１人は
、役所に通さなかったりするんですよ。」なんて言ってます。駐車場が広々なると思
い込んで主人も大喜びしていただけにショックです。工務店がミスしなければセット
バックも使えていたと思うとちょっと腹立ちます。どうしたらいいんでしょう？ただ
諦めざるをえないのでしょうか？役所通さないとかなりまずいんですかね？

確認申請は通っても、完了検査が通らないだろうね。
完了検査終わってから工事開始すればよかったの(ry

自費なら完了検査を受けないって言うﾜｻﾞ（ｗ）もあるんだけどねぇ

>>393
建告112、113、114、告示1422、か

>>394
相談内容がいまいち理解できません、セットバックすべき法根拠は？（42条2項だろうけど）

近隣に法準拠してない事例が多く建築主も施工者も遵法精神が欠如していて不法行為に及んだ、
で発覚して自己中心的な考えで使えると思い込んでいた場所が使えなくなって腹がたっている？

>>役所通さないとかなりまずいんですかね？．．．社会人の発言としてかなりﾏｽﾞｲと思わないですか？
ばれなければ不法行為に及んでもかまわない、皆やっている．．．まずその考えの根本を是正して下さい。

不法行為の最終責任は建物所有者にある、また建築基準法は「公法」ですから違反者に対しては公権力を
背景にした「罰則規定」が存在する、その罰を受けるのは誰？

ご返答ありがとうございました。ここしか頼れる場がないんでまたまた質問させて下
さい。コンクリを流しっちゃたのを見られた以上、完了検査を受けないという手しか
残されていないようですね。「完了検査を受けない事を前提」にいくつか質問させて
下さい。

１．自費でいくらくらいの費用がかかりますか？

２．固定資産税の金額面など、その他にもデメリットはないんでしょうか？

３．役所から目を付けられている家ということで
　　「何故検査を受けていない？」「何故セットバックを使用している？」と今後、
　　たびたび役所から問われるようなことはないんですか？

４．とにかくこれは工務店側の責任ですよね。検査を受けなくてもうちが損しないよ
　　う工務店側が責任を取るべきだと思うんですが…。要求してみる価値ありますか
　　？

以上です。。。。。またまた詳しい方お願い致しまする。(>_<)










検査受けない方法を選んだとした
ら費用を工務店側に出して欲しいです。

>>398
　てか、相談の仕方か、相談する場所か、どっちかが間違ってる。

　まず、セットバックの根拠は何か。２項道路なの？
　道路からの後退を要求するケースはいろいろあるから、ここからはっきりさせてほしい。

　てか。
　悪徳業者の口車に乗って違法建築を建てたいってなら、相談に乗りたくない。法律逃れの方法なんて、私ら指導課員のほうが業者よりもはるかによく知ってるしね。
　そうじゃなくて、工務店が勝手に違反建築を建ててしまった、って言うなら、いろいろアドバイスできると思う。

　少なくとも完了検査は受けて下さい。違反建築で最後まで苦しむのは建て主だよ。

>>395>>396
完了検査受けないと監理者に罰則規定があるYO 我々が困るYO ｲﾏﾊｷﾋﾞｼｲﾉﾖ「ｷｬﾝ！」

>>398
法律をどのように理解してますか？遵法精神はお持ちあわせですか？一般常識は？
酒気帯び運転して「私は悪くない酒を提供したお店が全て悪い」って言っているのと同じだYO。

１．何の費用？
２．「違法建築」という永遠に時効の成立することのないｷｮ----ﾚﾂなデメリットしかない。
３．たびたび役所から問われるようなことどころか、行政が認識したら（してる）そんなものでは
済まない、立派な法律違反だという事をお忘れなく、舐めていたら．．．くるYO ｷｯﾂｲのが。
４．全て貴方の責任、無茶言っちゃいかん。

>>セットバック部分も申請しないといけないんですよね？自分が何を言っているかわかっている？
法律違反しますって役所に届けても「ﾊｲﾊｲ、ﾄﾞｳｿﾞ」なんて言う役人なんて日本にはいないYO（ｗ

建築費用をﾄﾞｺから借りましたか？「住宅金融公庫」から借入予定であれば「検査済証」がないと
お金が下りないし、中間金を受けていたら返還命令がくるYO。

>>399
いいこと言った！賛同！赤紙おながいします、無視したら行政代執行！「ﾜﾝ！」

ふっふっふ
監理者　　　　　　未定

>>398
工務店の責任ではなく、施主の責任です。「違法」ということを知っている時点でね。

「工務店のミスで使えなくなった」という意識ならアドバイスできることは何もありません。
誰も違法行為の手伝いはしない。こんな匿名掲示板で。

皆さんレスありがとうございました。軽〜く見てました。

・セットバック（道を広げるため）までの間カースペースとして広く使いたい！（門
　を付ける訳でもないし…）
・道を広げる時になったらコンクリを自費で壊せばいいし！
・場所的にうち一件が後退してるのも意味ないし（消防車が通れるようになる訳じゃ
　ないし）
・それに元々自分の土地なんだし！

って強気だったけど、そんなにキツイ法律があったなんて…。。。きれいにコンクリ
してあるカースペースを見ちゃっただけに残念だけど、、、でも狭くても良しとしよ
う！元々はセットバックする事を前提に設計した家なんだから。かなり良い勉強にな
りました。どうもです。m(__)m

隣の屋根が10センチほどでてます。あきらかに隣の塀も私の私有地に入ってます。
屋根から落ちる雨などたくさん入ってきます。内の庭が池みたいになります。
住んでから2年くらいで気がつきました。
調べると向こうのおやじさんが大工でうちの土地がまだ家がない空き地のときに
敷地ぎりぎりに立てたみたいです。
ある日不動産屋さんに電話したらいきなり隣の家の不動産やととなりのおやじが出てきて
ものすごい勢いでふざけんななど言われました。今ごろぬかすなぼけとか、、、
出てないと言い張るのですが何度測っても出ています。
雨の日の状況もカメラなどに撮ってあります。

ある日隣が引っ越すようになりました。引っ越してきた人に事情を話しました。
でも直す気配がなく。しらばっくれるような気がします。
無料弁護士に相談したとこっちが不利なような感じです、、、
何年かするとはみ出た私の土地が隣の家の土地になるそうです。
直さないならお金をもらうかなにかしたいんですが、、、

屋根が10センチと下のコンクリートの鉄格子が出る事を隣の家に
認めさせてなおかつ法律上でもみとめさせたら
直してくれるんですかね？
屋根はたぶん家ごと壊さないといけないのであきらめてます。さすがに建て直しは
させるのは、、、、と思います。
塀だけでも思ってます。
例えば隣の家が10センチ出てるのを認めても塀を直さないと言い張るとしたら
この争いは無意味なような気がしてきました、、、
勝手に塀を壊すなんて手荒なまねはできないです。
うちらの不利ですかね、、、、

もしアドバイスあれば参考にしたいと思います。
よろしくおねがいします。

２項道路のセットバック部分に、コンクリート打って
なんで違反建築になるの？　

>>401
うちでは経験ないんだけど、あれって申請は受理はするけど監理者が確定しないと
確認申請が下りないって聞いたことがあるけど、どうなんだろう？

>>402
同意

>>403
ﾁｮｯﾄ書き方が極端だったけど法律は法律だからね、それに皆が正しい考えを持たないと
街はいつまでも進歩しないしね。

>>404
まず前々スレ、前スレ、本スレに似た様な相談がｲ-ｯﾊﾟｲあるので、死ぬ気で読んで下さい。
そこで問題になるのが貴方が土地を購入した時に不動屋さんからもらった「重要事項説明書」
これに隣地建物等が越境している事実があるのであれば、購入者にその事実を説明する
義務が不動屋にはある、これを怠った責任がある、それと新購入者、この仲介をした不動屋にも
同様の責任がある、これらを先ず話し合いの場に出席させる。

A B C Bが貴方と仮定
D E F Eが隣地と仮定

Eが都合のいい事を言っても貴方だけでは無しにA、C、D、Fの取り合いで整合しなくなる．．．．
これらを解決する適任者は「土地家屋調査士」彼らしかいない、彼らはそれが職能の一部なので
解決するノウハウを豊富に持ち合わせている、費用は勿論相応にかかるが充分価値のある仕事
をしてくれる、時が経てば経つほど貴方に不利になるのでとにかく急ぐ．．しかないでっすぅ〜「ﾜﾝ！」

>>404
無料の弁護士に相談することが、そもそもの間違い。

>>406,407
アドバイスありがとうございます。
ご参考にさせていただきます。

前スレとか前々スレって見れないですよね？
板違いの事聞いてすみません。

定番質問スレのため、あげさせていただきます。お願いいたします。

ゆめちゃん、またおいでよ。ガンバレ。

>>405
条例で色々じゃないの？経験した範囲で、地上に突出物なしで外構として仕上げしていい行政。
セットバックライン内外で仕上を一旦絶縁させる行政（解体時に宅内の影響を防ぐ為だと思う。）
セットバックラインでガッター敷設＋セットバック部分をアスファルト舗装を要求する行政。

>>407
ﾀﾀﾞは駄目か。

>>408
html 化していないね．．．どうしよう．．．これって全内容をｺﾋﾟﾍﾟしてTEXTファイルなんかで
何処かのうっぷローダへうっぷしていいのかな〜？著作権は2chが持っているだろうから？
誰か答えて．．．pass付きでやればいいかな．．．圧縮しても380KBあるけど．．．

>>411
ハナさん、いつもお疲れさまです。
２ちゃんのログについては、うぷしても大丈夫だと思いますよ。
過去ログをスレごとに集めてるサイトもありますし。
http://www.2ch.net/warn.txt

>>412
ﾚｽどうも。

>>ALL
えーとご希望であれば、ご希望日時と指定UPローダをご指定下さい（夜中は勘弁してﾁｮ）

欠陥住宅の場合、裁判や調停で新築工事費用以上の費用の
支払いを命じられることってあるんでしょうか？
費用の相場はありますか？

>>414　裁判や調停で、何のい請求をするのかによる。

カラッとage

>>414-416
遅くなりました。
えと記憶の範囲では新築工事費用以上を認めた判例はある。
建物そのものの損害賠償は当然新築費用よりは安くなる、しかし解体費用、引越し費用
仮住まい費用、それと精神的ダメージに支払う「慰謝料」を合算したら新築にかかった
費用を上回った例は「日経アーキテクチャ」で以前読んだ記憶がある。

選挙の季節ですね
ちまたに選挙事務所が建ちはじめてますが、えっ！ここ市街化調整区域では？
とか、この建物工事現場の現場事務所みたい（基礎がなくてＣＢの上に置いてある）とか

選良になりたい人達は、基準法まもってるんでしょうかねぇ

仮設のものは建築許可いらねー。

なんだよ（ｗ

先日このようなメールが来ましたが
法律はどうなっているのでしょうか」

１．まず、下記３人の口座に１０００円ずつ振り込みます。必
ずＡＴＭ（振込機）またはネットで。
　　 北陸銀行　山中支店　（普）ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ
三井住友銀行　荏原支店　(普）ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ　　
みずほ銀行　新宿支店　　（普）ｌｌｌｌｌｌｌ
２．同じような文章を作り、１．で書いた３人の口座の一番上
の人を削除します。そして、リストの一番下に あなたの口座を加えて順位をくり上げます。
３．後は、私のようにオークションで情報を売ったり、もっと

>>419
仮設のものは、仮設建築物の許可＋建築確認いるだろ

>>418-420>>422
第八十五条
　　　非常災害があった場合において、その発生した区域又はこれに隣接する区域で特
　　　定行政庁が都道府県知事の承認を得て指定するものの内においては、災害に因り
　　　破損した建築物の応急の修繕又は次の各号の一に該当する応急仮設建築物の建築
　　　でその災害が発生した日から一月以内にその工事に着手するものについては、こ
　　　の法律並びにこれに基く命令及び条例の規定は、適用しない。ただし、防火地域
　　　内に建築する場合については、この限りでない。

一　国、地方公共団体又は日本赤十字社が災害救助のために建築するもの

二　被災者が自ら使用するために建築するもので延べ面積が三十平方メートル以内のもの

２　災害があった場合（略
３　前二項の応急仮設建築物を建築した者は、その建築工事を完了した後三月を(略
４　特定行政庁は、仮設興行場、博覧会建築物、仮設店舗（略

えとうるおぼえで、建築工事事務所とか選挙事務所とか期間が限定されて設置される仮設建築物は
確認申請を必要としない、ただ経験で工事用事務所でも宿直当番がいるような大きい工事の工事用事務所は
確認申請を出す、期間もそうだが「もしなにか（事故とか）あった場合「労働基準監督署」に睨まれたくない」
と知り合いのゼネコンの所長から昔聞いたことがある（なんか社内規定があるようなことも言っていた）

>>421
ﾊﾅにはわからん、ただ被害が甚大になれば「無限連鎖ﾅﾝﾄｶ法」の適用となるかも？

ハナさんのおっしゃる建設現場内に設ける現場事務所は、法８５条２項で「工事を施工するために現場に設ける事務所、下小屋、材料置き場その他これらに類する仮設建築物については、第６条・・・は適用しない」とされて
いるので、確認申請（法６条）は必要ありません。

ただし、８５条２項は、「災害があった場合の公共施設」又は「工事現場の事務所等」について確認申請を免除しているものです。

ちなみにハナさんも書かれたとおり、１項では災害救助用建物と小規模な被災者の自己用建物には、基準法の規定をすべて免除しています。
また、４項では、仮設の興行場、博覧会、仮設店舗を一年以内の期間で、特定行政庁（知事等）が許可できるとされています。（いわゆる知事等の「裁量」であり、許可しなければならないものではない）

選挙事務所の場合は、１項、２項の適用は出来ないので、可能性としては４項の知事等の許可となります。
その場合でも、免除される規定は２１条から２７条等（防火に関する規定）なので、建築確認は必要であるし、構造に関する規定はかかります。（ＣＢ基礎はだめ）

424大正解。
役所よ！違法建築選挙事務所を摘発汁！

今、うちの隣（すごい密接してる）にアパートかマンションが建設中なのですが、
一度工事を放棄して赤サビがすごくて外にも洗濯物も干せない状態で
やっと再開したと思ったらカバーもかけずに工事を着工しています。
だもんで、また洗濯物干せません・・・
しかも、うちの避難場所が隣の部屋から飛び移れるくらい近く、
（そこまでギリギリに作っている）ちょっと怖い思いをしています
相手にどうにかして金網等を貼ってはもらえないんでしょうか？
今度管理組合の方にここで受けたアドバイスを元に
ちょっと対抗してみようと思いますので
どうか良きアドバイスよろしくお願いします〜

>>425
役所は、摘発すると「選挙妨害！ごらぁ！」と怒鳴られるので、何もしません

選挙終わったら（普通は）撤収

結局、やり得というか、やり逃げ

市民が、（基準法をはじめ）遵法しない候補者に投票しないようにするしかない

>>426
役所の公害関係の窓口か、建築関係の窓口に相談するべし。
業者に連絡ぐらいはしてくれると思われ。

>>424-425>>427
あら？選挙事務所はいるんだ、知らなかった、85条4項か．．．すまん

これ、あれだよね、業者に問題があるよね、プレハブ建てるところって確認申請が必要ないって
99%が思っているもんね。（アルミカーポートを同じ） >>427さんの言うようにしよっと。

>>426>>428
工事中の養生は権限があるのかないのかは知らないけれど、役所が指導はしているみたい。
ﾌﾂｳはｼｰﾄｸﾗｲﾊﾙﾀﾞﾛｳ 「ﾜﾝ！」

424です。追伸です。

423でハナさんがおっしゃってる「工事用事務所でも宿直当番がいるような大きい工事の工事用事務所は確認申請を出す」というのに
関連して

特定行政庁によっては、工事現場の飯場（工事現場用の寄宿舎）を、法８５条２項にいう工事を施工するために現場に設ける事務所、
下小屋、材料置き場その他これらに類するものとして扱わなないところもあります。
寄宿舎は、人命にかかる建物（少し前に「建設会社のタコ部屋が火事になって多数亡くなられた事件もありましたよね）なの
で、役所的には確認申請免除（ノーチェック）に抵抗があるようです。

その場合は、普通の建築物として確認申請が必要であったり、（そこが市街化調整区域だったりすると）４項の仮設建築物の許可が
必要となる場合もあります。

>>430
そうか仮設事務所じゃないもんね、本設寄宿舎となるわな、で3階以上で寝泊りすれば「特殊建築物」
ﾏｽﾞ-

>>426
とりあえず写真を撮っておくべきでしょうね
建設業者は安全管理を怠ってますから、現場監督員に誠意ある対応
をしてもらいましょう

欠陥住宅をなくす会スレで聞いたら
こちらで聞いてみればって言われたのでお願いします。

新築建売を購入して半年です（まだ入居してません、建ってからは１年位経過）
基礎の外側にクラックが１２本くらい等間隔に入ってまして
床下にもぐったら内側にも同じようにクラックが
しかも確認出来ただけでも２箇所はアンカーボルトの場所
でした（多分他のアンカー部も同じかな）
これって瑕疵扱いで売買契約解除できますかね？

ついに『モー○ング娘。』のトイレ盗撮ビデオ見つけた♪
ＴＶ収録時と全く同じ衣装！ここでサンプル動画も見れたよ♪
http://www.nukix.net/index2.html

新築中の隣の家の二階のトイレの汚水管（唯の太い塩ビ管）が建物の中でなく、外にむき出しに配管してありその管が丁度家の台所＆居間のまん前にあります。
此れでは家は隣の家の汚臭を嗅ぎながら食事をすることになります。
抗議したら「汚水管を外に出すのが今の流行」「何かあった時修理がし易いから」
と言う・・・あほか・・そんときゃ、家の前、汚物＆汚臭まみれにする気かい！
此れってちゃんと建築基準に沿ってますか？

>>432
そうしましょう。

>>433
クラックの程度による、微細なクラック（ヘアークラックと呼ぶ）であれば問題なし、諸説あるが0.25〜0.3mm以上の
クラックはﾁﾄ問題と言われている（クラックそのものというよりそれが原因での水の侵入）コンクリートという無機物
にとって収縮によるクラックは避けられない問題であり（逆にいえばクラックが入る動きがあって初めて鉄筋が機能
する）一概に「クラックが入っているから建物が壊れる」というものでもありません、ただ1mmを超えるクラックはそこ
へ過度の応力が集中して構造が耐えられなくなっていると考えられます、現況を専門家に確認してもらうほうがいいかな？

瑕疵扱いで売買契約解除できるかはわかんないな、 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1066242263/ に行くか
賃貸分譲不動産 http://money.2ch.net/estate/ でスレを探したほうがいいと思いまっすぅ〜。「ﾜﾝ！」

>>435
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ放置．．．と言いたいが、ま切実そうだから
>>うちは田舎だからミンナ汲み取り式で便所の後ろに浄化槽があんの！．．．ｲﾐｶﾞﾜｶﾗﾝ．．．処理槽がある前提で。

臭気の件：理論上、汚水系の気体が外気と接触することは配管系統上はありえない。（唯一接触する接点は処理槽の
桝蓋のところだけ）（3ヶ月位留守にするかサイフォン現象で封水がきれれば別だがそれは建物内に配管があっても同じ）

物理的に配管が壊れた時の件：おそらく「VU管」だろうから外的要因で壊れる可能性は通常状態では皆無、地震なんか
で壊れる事態があればその前に建物自体が倒（ｒｙ。

基準法の件：合法

工事概要書の第三面
工事種別
建築基準法施行令13条の2各号に掲げる建築物の区分
第　〜〜　号

の〜〜号って何か、具体的に判りやすく教えてくださいｴﾛｲ人(*´Д｀*)

>>437
工事概要書の第三面？施行令13条の2であれば
1：大臣認定（一般的にプレハブ系）の一戸建て
2：大臣認定（一般的にプレハブ系）の集合住宅
3：建築士の設計による建物（準防、防火地域内）
4：建築士の設計による建物（上記以外）

基準法6条 及 6条-2 を熟読。

>>436
433です。
クラックは表と裏が繋がっていて基礎が刺身みたいに
なってる状態だとおもわれます。
幅も0.2〜0.3ミリはあるみたいです。
専門家に見てもらう事にします。
ありがとうございました。

もしよろしければご教授願います。
うちの近所で業者が建売住宅建てているのですが、
普通現場に掲出する建築確認の確認済証など一切
掲出無く工事をすすめていました（約２ヶ月）。
近所では違法建築ではないかと話がでて、管轄の
建築事務所に改善を要求したところ、２週間経過
してようやく、公道から読みとれないところに、
ひっそりと掲出がなされました。
しかしそれを見ると、工事施工者氏名が実際の
施工業者と違っていました。
これって大したことでは無いのでしょうか？
建築主はやりたい放題やり続ける業者で、近所は
散々な目に遭っています。なんか事故が起きて
さらに責任の所在が曖昧になるのはこまるので
何とかしたいのですが、どうしたらよいでしょう。

(;´Д｀)最近こういうの多いでつね。

ちくり裏事情　トヨタの真実　みて

>>440
「工事施工者」よりも「建築主事」と「設計者」の名前をチェックすべき
だと思うよ
あと写真も撮っておくべきでしょう

>>441　当方の自己中な相談で不快にさせてしまったならすみません。
>>443　ありがとうございます。写真とっておきます。
詳しく話すと、この業者当地で５軒の建売を展開しており、先に３軒
立て終わり完売。３軒とも住み始めています。
しかしこの３軒を建てるとき、建築主から近隣に挨拶一つなく、建築主
は幾多のやりたい放題を続け、私を含め近隣は対応に疲れ果てました。
あまりに近隣とのトラブルが続くのに建築主は全くフォローせず、また
建築主が無理を要求し続ける事から、その３軒を建てた施工業者が本来
５軒とも施工するはずだったのですが、違約金を建築主に払い工事から
手を引きました（と、現場監督は話していました）。
そして数が月が経ち、「施工業者は以前と全然違う業者が行う」と、
建築主から近隣に説明文が配られました。で、この２軒の建築が始まって、
今回の確認済証には設計者氏名・工事施工者氏名・工事監理者氏名、
それぞれが建築主からの説明とは違い前の施工業者のままで掲出されて
いるのです。前の施工業者はもちろん一度も現場に顔を出していません。
また、「建設業の許可証」も「労災保険関係成立票」も当然掲出はありません。

前の３軒建築の時も事故があって、またいらぬ迷惑を被りたくないので、
全然頼りにならない役所にもう一度陳情しようかと思っているのですが、
無駄ですかねぇ。

おはようございます。
>>440-444
む、むつかしいなー、法律的な違反は 基準法89条「工事現場における確認の表示等」
建設業法22条「一括下請負の禁止」と思われます、で今回の工事も工事名義は以前の業者のまま明示
されている事かな〜、むう〜、こういう時行政は上記2点しか指導権限がないので近隣に迷惑をかける云々
で公権力を盾にした指導監督はできない（上の方であったシート養生などは「常識でしょう」位の指導はする）
でどうするかというと、迷惑を被った御近所さんの連名で建築主に「抗議文」を出すしかないと思いまっすぅ〜。

具体的な被害例を挙げて、改善を願いたいと期限をきって「内容証明」を送付するしかないかな？「改善が
認められない時は然るべき処置をとらせていただく」位の脅し文句くらい書いて送ると効果的かな？

ただ建築的法律の範疇ではないのでどうなるかはﾊﾅにはわかんない．．．こ、降参。

>>ハナさん
ありがとうございます。実は前の３軒建築の際、当方私有地を虚偽の許可証で
掘削を始めようとしたり、共有私道を壊した後原状復帰せぬまま逃げようと
したり、２２時すぎても土木工事を続けたり、事前連絡無く断水工事を幾たびも
続けたりetcと、そのたびごとに書面にて抗議し違法状態を差し止める途方もない
エネルギーを使い続けていました。無断掘削などは事前に阻止できたり、
夜間工事などはやったもの勝ちで逃げ押せたりと、結局しかるべき処置に移る
ことができないまま、役所に届けても実害が無いと言うことでほとんどなにも
してくれぬまま、疲れだけが残ったそんな経験があります。
いっそのこと無断掘削させて訴えてやれば良かったとも思っています（弁護士にも
「やらせれば良かったのに、そうすれば・・・」なんて言われました）。
そんなわけで行政が指導権限のない「住民の迷惑」に動いてくれないことは
わかっています。

ただ今回は、工事しているのが「だれだかわからない」という不気味な状態で
万が一事故が起きたとき責任がわからない、とてもいやな状態です。
法律的にも２点は指導権限があることがわかりましたので、役所に対して指導を
要求したいと思います。業者にとって大したことでは無いかもしれないですが
彼らのやりたい放題はもういかようにもゆるせない〜！！
この２点がわかっただけでも大変ありがたいです。

･･･だらだらと話したかっただけかもしれないです。スミマセン。

>>446
えーと、私見ですが法的な趣旨は、建設業法22条は一般消費者を不必要な中間搾取から保護する為。
基準法89条が今回のケースのように周辺住民に不安感を抱かせない為に定めたものだと思います。

そこで申請上の関係者を調べる方法は住民票を管轄する「役所」に出向き「建築課」か「建築指導課」へ
行き「建築計画概要書」という書類を閲覧すれば大体のことは判明しまっすぅ〜（誰でも閲覧できる）

ただ小規模な行政の場合「都道府県土木事務所」が管轄する場合があるので、事前に電話で確認すると
いいと思いまっすぅ〜．．．．やらせれば良かったのに．．．．とﾊﾅも思う．．．．「ﾜﾝ！」

>>ハナさん
スイマセン。ありがとうございます。
ちょっと前に見た概要書は、前の業者が撤退前に申請した１年近く前の建築計画の
ままで、設計者も工事監理者も工事施工者もやはり以前の業者のままでした。
変更の形跡はありませんでした。建設中の建物は見たところそれと同じ設計でやって
いるようです。
まえの施工業者が名義貸しの様な形で了承してかかわっているもんなのかなぁ。
「民間の検査機関が検査しているから」云々で、役所の対応は鈍いし...。
そうして役所がずるずるしているうちに完成するのでしょう。
もう近隣としては工事中に事故が起きて何か変なことにならないよう祈るだけです。
近隣にも説明した実際に工事している施工業者が、建築計画にあるそれと違っても
ゆるされるなんて、確認済証って意味ないですねぇ...。

その家を買って新しくご近所になるヒトに不利なことがないといいなぁ、なんて
思ったりします。前の３軒を買ったご近所サンは建築主（売主）の説明不十分対応不備
商品粗悪に怒りまくっているもんだから。高い買い物なのに･･･。
近所では売主以外買主近隣すべてが不幸になる住宅と･･･。

>>448
概要書は閲覧済か．．．．
う〜ん、やりようがないな〜、ﾎﾝﾄは業者が変更になったら「建築工事届」の変更を
届け出ないといけなんだけど．．おおよそどんな売主・業者かは想像がつくけど．．

事故がないように祈る。

>>449
いろいろ親身に、ありがとうございました。
ポチポチこのスレ見ていますが、うちが家を建てるときは
ハナさんみたいな方にタッチして欲しいと思っています。
ではでは。

>>450
お役にたてなくて．．．．すいません。

週末なのでage

建築基準法に違反した建物＝欠陥住宅になるのでしょうか？

知り合いが悪徳リフォーム業者（松○電工の看板たててる）に
不出来な水道工事（あとで資格が無い事が判明）をされた挙句に
直しもせずに弁護士たてて法外な請求書を送りつけられるような詐欺？
にあって困っております。
どうにか修理（というよりまともな工事じゃない）をさせるか、
支払いをしないですむようにさせる事は出来ないものでしょうか。

どなたか知恵をお持ちでしたら教えていただけると有難いのですが。。。
こちらが適切でなければどの板で適切か教えていただけますでしょうか。

工事契約書は取り交わした？

レスありがとうございます。
交わしたらしいのですが、残念ながら○○一式のような
内容だったらしく。。。
それで、被害者側は、自分が依頼したものがすべて入っていると
思い込まされ、口頭では問題ないように言われただけのようです。
あとから、資格も何もないことが判明したのですが、
あたかも資格がなくても問題ないかのように言われ、
挙句がずさんな手抜き工事という結果とのことです。
こちらも間に入ったばかりであまり詳細は聞いていないのですが、
共○党がらみのこわもてのかたがたがでてきて、
相談先に脅しをかけているらしく、こちら側で相談した弁護士さんも
先方７割り増しでよこした請求書のはらって終わりにしてしまったほうが
よいとの投げやりな対応になってしまったようです。

ｻｲﾃｰだな

>>453
一概に建築基準法に違反した建物＝欠陥住宅とは言えない、性能上の欠陥とはまた別問題
ただ「違法建築」という永遠に時効の成立することのない現実的な事実は消えない。

>>454-457
小明細のない契約書か、簡単な図面もないの？こちらが思っている工事内容が実施されない．．．
よく揉めるんだ．．．．この件は↓のほうがいいかな？
やさしい法律相談その55【相談者はその1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1067131027

粗雑な工事の件：相手先も明らかに工事内容に含まれているとして工事した場所が性能上、美観上
常識の範疇で当然備えていなければならない状態を備えていない状態を法律上「瑕疵」（かし）といいます。
（車の「リコール」がこれに該当する）部位によって「瑕疵担保期間」は色々なので経年経過すると、
これまた揉めるのですが、引渡し時点で粗雑な工事は当然これを社会通念上通用する状態で仕上げて
引き渡す義務が工事業者にはあります。（契約書に条文がなくても関係無し）
ただ支払いを全くしなくてもいいかと言えばそうでもなく、成果箇所に関しては当然支払う義務が生じますので
当事者同士が話し合うしかありません。（第三者を間にたてるのが懸命．．といってもたっているのか）

私見：共○党がらみのこわもてが出てきた位で投げやりな対応になるようなﾍﾀﾚ弁護士は解任しましょう。
ﾊﾅの付き合いのある弁護士さんも何人かいるが、皆その手の場面になると「ふーん」って言いながら．．．．．
腹の中は鬼神の心がﾒﾗﾒﾗと．．．．怖いYO

相談にのってください。お願いします。

半年前に注文住宅を建てました。大手の住宅メーカーです。
営業マンは最初の叩き台（私達の希望ではなく営業マンからこんな家はどうでしょう？という提案）から　
土地の東側を隣地境界から2m30も離さなくてはならないと言われ（土地が南東に振っているため　
北側斜線制限を2方向に渡って受けるとの説明でした）、信じてそのとおりに設計（設計士もこの営業マンでした）し、建ててしまいました。

しかし、最近になって同じ並びに家が建ち始め、どの家も東側隣地境界から約1mほどしか離していないので　
不審に思い市役所に確認したところ、2m30も離す必要が無かったことを告げられました。
建てる前に一度市役所に足を運んでいれば・・・と後悔していますが、プロに断言されれば素人が信じてしまうのは仕方がないようにも思います。

すぐさま　住宅メーカーに抗議したのですが、当時の打ち合わせの記録が残っているわけでもなく、
営業マンは「そんなことは言っていない。東側を離したのはIさん（私達）の希望だった」とウソまで言う始末。
そんな希望を言うことは絶対にありません。

私達は東側を1m30も余分に空けたためにもっと大きく建てられるはずだった家がその分小さくなってしまいました。
悔しくて毎日ツライ思いをしています。

今日　営業マンの上司の営業所長と話し合いを持つ予定です。
お互いに言った言わないで証拠がないため　営業マンにシラを切られて逃げ切られてしまうのでは？と思うと夜も眠れません。
私としては損害賠償かまたは増築をしてもらわなければ気が治まりません。
でも証拠がないので裁判しても勝てない気もします。
営業マンにどうやって間違いを認めさせたらいいのでしょうか？

営業マンは打ち合わせ中　何度か図面を書いていますが　ひとつとして東側を1mだけ空けたものはナイのです。みな2m30も空いてるものばかり。
当時　私達は東側にぎりぎりまで寄せてくれと要求しており、「もうこれ以上寄せられない」と営業マンは答えています。

すいません。土地は第1種低層です。

第1種低層住専の北側斜線で敷地が南東に振っている．．．北側斜線制限を2方向に渡って受けるとのこと
表現が違うけどまあ合ってる：真北方向から2辺にわたって北側斜線制限を受ける。角度を45°軒の出を
600と仮定して0.4×1.25×1.414＝0.707＋5m＝5.707mでしょ、1m離して北側が2階建だと普通の階高だと成立しないネ
1.2m離して4寸勾配屋根位でｷﾞﾘｷﾞﾘかな？もう半間（約0.9m）はなんとか寄せれるネ．．．．どうしてそんなことに
なっちゃんだろう？お手元に打合せをした時の図面か確認申請書に「立面図」又は「断面図」又は「配置図」の中の
「敷地断面図」に北側斜線が明記されていないですか？（地盤面から5mの高さから巾1.0・高さ1.25の比率で斜め上方
に上がる線）この書きこみがあれば（普通は書かないといけない）どの程度クリアランスがあるのか解る、ここで必要
以上にクリアランスがあれば設計者の勘違いで隣地との距離を設定したとしか思えない、チト見てみてﾁｮ。

あら？ﾒｰﾙ欄が「ﾌﾝ」になってるね．．．ｺﾞﾒﾝ

ハナさま　レスをありがとうございます。
ご指摘のクリアランスは90ミリでした。
素人の私達には何が書いてあるのか理解できず、契約にいたってしまいました。
ほんとにもっと勉強すべきでした。

今日の話し合いでは　営業マンとしては「家は北西に寄せるのが基本であり（南東は庭にできるから）、
それをIさんに説明して納得してもらったつもりでいた」とのこと。
東を2m30空けることは私達も承知していたはず、との主張でした。
ただ　私達の購入した土地は西道路だったので　西をできるだけ空けたかったのですが・・・・

やはり　言った言わない　の水掛け論では　建ってしまった今ではどうしようもないですね。
録音をとるなり、議事録を交わすなりすべきだったと・・・悔やんでも遅いけど・・・。

裁判しても勝てないので　いい勉強になったと思って諦めます。
ありがとうございました。

私の家はハウスメーカーの設計に北側斜線の高度を間違えられましたよ。すんでの
ところで気が付いて設計のやり直しをさせましたが、他にもあるわあるわミスだらけ。
ヤル気の無いバカはどの業界でも居ますから、みなさん気をつけましょう。

>>459さん
心中お察しします。納得いかないですよね。
よかったらメーカー名晒してください。そういうのは大切な情報だと思います。

>>464
ここは法律相談板です。
くどくどと愚痴を書き込むところではありません。
愚痴としか思えない書き込み、メーカー名を晒すことを
目的とした書き込みなら、別板でやってください。

>>463
2，300空地で90mmクリアランス？敷地角度が北に対してかなり鈍角？軒高がかなり高い？
まあ朝日のことを考えたら有利側に働くし．．．都合よく解釈すればいいかと．．．ｺﾞﾒﾝﾈ。

>>465
気持ちはわからんでもない、自分の一生を賭けた事業が勘違いとかうっかりで自分の思い
とは違ったものができるのだから．．．しかしこの問題はこの業界の構造的問題を理解すれば
クライアント側である程度は回避できる可能性がある問題です。

>>465
同意

あら、また間違ってる．．．流れで判断してね。「ﾜﾝ！」

>>465
うるせーんだよ、バカ。メーカー名くらい書いたって問題ないだろ。
第一、>>464は「くどくどと」繰り返し繰り返し愚痴なんか書いてないよ。書き込みは一回だけだろ。

法規上の相談と、ミスをやらかした業者名なんて関係ないやん。
板違い。

>>465
いいんじゃねーの。そんな目くじらたてる事もないでしょ。
もうちっと広い心で人の話を聞く事は大切だろう。
関係ないような話でも聞く事で得られる物ってあるしさ。
そんな上からもの言うような香具師はどーうかと思うゼイ。
大人になれや。

たかが雑談だろ。ﾈﾀ書いて問題なし。

>>459さんは自分の家の地縄張りﾐｽられて、そう簡単に建て替えも出来ないだろうよ。
こりゃ相当重大な話だよ。
漏れもそんな目に遭いたくないから情報欲しいね。

板違いだっつーの。
ちくり裏事情板か建設住宅板でやってください。

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://mtsuji.com
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/

>>465が利口ぶったカキコしてから雰囲気悪くなったね。

>>468-472 >>474
おっ、おっーと、ﾁﾄ荒れてるね（w

私見：消費者にとっては放置し難い問題ではあるが、この手のﾚｽが沢山になれば真剣な相談者にすれば
混乱して迷惑な話であろうし、故に>>469さん>>472さんの言われる様に適切な板で議論すればいいと思う
それで意見が必要であれば誘導してくだされば時間の許す限り参加するし．．．と思う。「ﾜﾝ！」

宅建の実務講習でやらんかなあ^_^;

定番質問スレなのであげさせていただきます。


　最近スレ乱立がちょっと目立ちますね・・・
　んむぅ・・・

南側6m、北側3m幅の道路に両方接道する土地があったとします。間口も10mとか
十分にあり南側道路で建築基準法上の接道義務は果たしてると思うのですが、
北側もセットバックする必要ありますか?

>>478
北側道路が二項指定されているかどうかによるが、指定されていれば
問答無用でセットバックさせられるでしょうね。
他の道路で十分接道されているかどうかは関係ありません。

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://mtsuji.com
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
　皆様の力でこの事件を広めてください。

>>478
>>479さんの回答が正しい

>>479
>>問答無用．．．．ﾜﾛﾀ

>480
あっちこっちにコピペしてるが、ここまで粘着質だとコイツ本人の性格の悪さがイジメ原因じゃね〜かと思ふ。

>>478
二項指定の妥当性があるかどうか調べておいた方がいいよ。
たいして建物も立ち並んでいないような所であれば、指定の無効や取り消しが
争えるかも。ただ小役人の言われるままに土地を取り上げられるなんておかしい
らね。
仮にセットバックさせられたとしても、土地の所有権は自分名義のままにして
おく方がいい。役人はさも道路にしなければならないかのような誤解を招く表現を
使うので注意するべし。
まあ、土地はデリケートな問題なので、なるべく事を荒立てないように．．．あと、
何をするにしても基本は自己責任でね。

>>478>>483
追記：多くの場合条例で2方向接道の場合「角地」と同じ扱いを受けて容積率が10%UP
のケースがあるﾜﾝ。（敷地周長と接道長さの比率規定があるが）

あれ？建蔽率が10%UPじゃなかったっけ？
接道の長さが敷地周長の1/3以上でナイトだめなんですよね。

>>485
ｺﾞﾒﾝ
×容積率
○建蔽率

ｳﾝ、ﾊﾅﾉﾄｺﾓ 1/3 ﾃﾞｽ。

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。

被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/

　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/

　皆様の力でこの事件を広めてください。






　　 　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　

家が老朽化して住めなくなりまして建替えをしたいのですが、
敷地に面している道が狭く、４２条にひっかかり建替えが出来ません。
道幅は1.8m程で私有地の道と言う事で非常に条件が悪く、
市役所ともいろいろ協議しましたが、４３条但し書きも適用されず、
現実的な方法ではなかなか結論が出ません。
なにか抜け道的な方法で家の建替えが出来る方法を知っている方いませんでしょうか？

質問があります。

築36年の賃貸マンション借りてるものですが、
老朽化により全面改築するとの通知を受けました。

古いから取り壊して新築にしないのか？と尋ねたら、
管理会社が、
「東面から西面に向けて約1mほど高くなっている
傾斜地に建っていて、西面が隣のマンションと近接しているので、
取り壊しも新築も無理。
柱だけ残してあとは間取りから水周りなど全面的に改築する。
今はないけどバルコニーも付ける。」
と言っていました。

マンションは正方形で東面と南面が道路に面していますが、
耐震面などを考えると、古い柱を残してあとを全部やりかえって
危ないような気がするのですが、、、、
店鋪とかで柱残しの全面改築をやっているのは見かけますが、
6階建で30戸近く入っているマンションで
こういうことは「あり」なのでしょうか？

どなたか、よろしくお教えください。

>>488
非常に難しい。

>>488>>490
む------う、正直な話お宅一軒では無理、行政と話をして但し書きの適用も受けられないとなると
万策尽き果てている．．．公道までに行く間にある何軒かのお宅で一斉に建て替えしないと．．．．
可能性は無い．．．ｺﾞﾒﾝﾈ。

>>489
たぶん日影規制前の建物で建て替えをすると現状高さの建物が建たないからそういう方法えお選択
したんだろうけど、地震列島「日本」では生命に危険を及ぼす大地震を過去に何度も経験してきており
昭和40年頃の建物は「新耐震基準」（たしかS55年）以前の建物は現在の建物と比較してその耐震性能
は著しく劣っています（低層の金融機関など特別の配慮をしなくても耐震性能が上がるものは除く）

今回の工事で「耐震診断」→「耐震補強」という内容が盛り込まれていないのであれば、2度の引越し
をする負担もあり（家賃差額の問題は残るが）そのマンションに固執する意味はありません。

>491さん
お答えありがとうございます。
今と同程度の規模のを建てると言っていますが
日影規制以前に
現地の用途地域は建蔽率60％（今は敷地パンパンに建っています）
高さ制限10m（今は6階建てで2〜３mは超えている）なので、
新築にすると、4階建てで16戸程度のものしかできないみたいです。

もし、耐震診断済みで耐震補強もする、というのであれば
突っ込み所はないわけですか・・・
なんだかとてもぁゃιぃので、なんらかの建築基準法に
引っ掛かるのではないかなと思っていたのですが、法的にOK
なのなら、恐いので別の所に引越しします。立ち退き料交渉がめんどいですが。

>>489
立ち退きのとき思い切りふんだくってヤレ

すいません質問なんですけど
50年たった家を建て替えようと思っているんですが、
うちと隣の家で私道を持っているんです。

なので隣の家の許可が必要なんですが
建て替え許可の判子を押してくれません。
ちなみにうちは50年の間に2回建て替えの判子を押しています。

このような場合は、建て替えをあきらめるしかないのでしょうか？

>>494
地役権の時効取得を主張できないの？

>>495
お返事ありがとうございます。
地役権という権利を初めて知り、とても助かりました。
自分なりに今から調べてみようと思います。

>>488
住まいの全面改装で良いのでは

>ハナさん
お答えありがとうございます。
不確かな情報なんですが、知人から二つほど方法を耳にしました。

一つ、うちの敷地に面している幅1.8mの私有地の道なんですが、
東と南に２本ありまして、片方がうちの単独の私有地になっています。
そこでその私有地を市に提供することによって二項道路の扱いになるんじゃないかと言うもの。

もう一つ、新築する場合と改築する場合で市に提出する申請書が変わってくるらしいので、
あくまでリフォームと言う形で、家の大部分の立替が出来ないかと言うもの。

ここらへんの事情に詳しい方、実際にリフォームされた方、
お話聞かせてください。

494さんの私道はどんな指定されているんですか？

＞隣の家の許可が必要なんですが
＞建て替え許可の判子を押してくれません。
＞ちなみにうちは50年の間に2回建て替えの判子を押しています。

許せんな。人にしたことは必ず自分にも返ってくることを思い知らせてやりたいね。

>>499
はい、二項道路の指定を受けています。
その私道の内訳なんですが、
国が260cm、隣家が130cm、うちが90cmづつ所有しています。

国が所有していた所は昔はドブ川だったらしいのですが、
いまは地下に下水管等が通って数軒が利用しているみたいです。

>>500
昔から、色々なことに言いがかりをつけてくる
有名な偏屈じいさんだったようなのです･･･

こちらもまさか、自分が立て直す時は建築許可を出してもらいながら、
いざこちらが建て替えしようとしたら、許可を出さないとは思いもしなかったので･･･
こんなことになるのだったら一筆書いてもらうべきだったと、今更ながら甘さを後悔しています。

>>492-493
えと、少し気になったのでもう少し調べてみた、この場合「既存不適格」と言い（基準法86-7他）
改築の場合殆どの集団規定からは逃れられる、逆に建物自身に規制のかかる「単体規定」
は殆ど現行法規を満足させる必要がある、それと耐震改修を促進させる目的で耐震改修を
伴う改築はかなりの緩和規定があるみたい（関東・東海圏多し）gooってみそ。

>>494-497 >>499-501
地役権の時効取得？初めて聞いた（w 自分でgooってみる．．．そか．．．>>495さん ｻﾝｸｽ
2項道路の指定を受けているの？で反対側地権者の同意がいる？初耳でっすぅ〜
これは私では．．．．誰かおながいします。
ﾊﾅの独り言：ｼﾞﾌﾞﾝｶｯﾃﾅ ｼﾞｲｻﾝ！「ﾜﾝ！」

>>498
貴方>>488さん？ 寄付しても2項道路にはならないと思う、基準法施行時（S25）にすでに建ち並び
があって特定行政庁の指定を受けたものでないと。あくまでリホームという形であれば存分にできる
防火・準防火地域以外であれば10�u（約6帖）以下の増築は申請の必要なし、住宅は大規模の改築
でも申請の必要なし、がんがんやっちゃって下さい。

>502　ハナさん
お答えありがとうございます。
わざわざ調べてくださったのですね。
そのへんをキーワードにこっちでも調べてみますね。
重ね重ね感謝いたします。

502>>
ハナさん皆さん、
わざわざお時間割いてくださってありがとうございます。

次回の交渉のときに、角がたたないように
さりげなく地役権の事を話してみようと思います。
ありがとうございました。

>>494
ttp://www.abenolaw.jp/07-3-izumi03(2)tochinokounyutotsukouken(k).htm

を見てみると難しそうですが、がんばってくださいぽ(≧∇≦)ノ。

通行地役権の時効取得って難しいんだ．．．ｷﾂｰ

>>503
がんがって下さい。「ﾜﾝ！」

>>504-506
>>505 ｱﾘｶﾞﾄﾝ！参照ページを見ると>>利用者が自ら道路を開設した場合でないと．．．とある
>>494さんの場合私有地分に関しては90/220≒41%の権利は持ち合わせているんだから、
参照ページよりは権利が強いのでは．．．よくわからんけど．．．たぶん。

>>500の耐震改修を促進させる→×。耐震性能を向上させる→○．．．．です．．．．ｸｽﾝ

>>494

>隣の家の許可が必要なんですが

許可が必要って誰に言われたの？　どこに出すの？

但書き道路？

レスしてくださった皆様ありがとうございました。
たいへんはげみになりました。

>>508
不動産屋の方に私道を持っている隣の家の許可を
貰っておいてくださいと祖母が言われたそうです。

隣の家の方も２回の建て直しのときには
家に許可をもらいに来て判子を押してあげたそうです。

単なる2項（市所有）ならばそんな問題はないと思われ
2項道路+私道といった場合同意がいる可能性がある。（民法上）
土地を通行するという行為も他人の土地である以上
所有権を有している地主に通行など（工事車両等）を制限されることがある。
そすっと工事の時、バトルになる。
で地役権を持ってれば対抗できるんじゃないかと思ったんだけど。
違ったらスゲーとり越し苦労。
基準法上は2項接道でOKだと思いまふ。役にたてなくすみません・・・。
そうすると板違いになるかな。

>>511
いえ、本当に色々調べていただき感謝しております。
たぶん相手のおじいさんも、法律にはあまり詳しくないと思うので
こういう法律があると言えばなんとかなると思います。

色々調べて分かったんですが、私道に物を立ててはいけないんですね。
そのおじいさん、車が入って来られないように
数十年前に勝手に国とうちの私道に鉄柱３本立ててるんです。
それで自分の私道には立ててない。(＾＾;

他にもあるのですが、これらを含めて話し合いに行けば
たぶん許可を出してくれると思います。

>>502
感謝です。
少し希望が見えた気がします。

ですが不安材料はまだありまして、
現在住んでいる家は築100年以上と大変古く、
家を建てた当時の確認申請書や図面だとか言うものが残っておりません。
やっぱり問題になってくるんでしょうか？

>>508-512
不可解は不可解なんだが（許可がいるというのが）建築基準法上は全然OKだと思う。
一般的な私道でも共同持ち分所有者の同意（捺印）なんて必要ないし．．．．？
参考になるかはわからんけど↓ここを覗いてみてくらはい、建築関係者のﾚｽが沢山。
【怒】私道に花壇を作られた
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1026362806/

>>513=>>488
えっ！そんなに歴史のある建物なの、そりゃあ大切にしなくちゃ。
当時の図面はなくて当たり前（w そんなものは全然必要なし、現状を測量して図面化
すればよし！耐震性を配慮した設計をして末永く住んで下さい。「ﾜﾝ！」

>>514
具体的に何の許可が必要なのか不動産屋に聞いたところ、
家の建て替えに必要なガス管や水道管を私道の下を掘り返して埋めるため、
私道共有者の許可を貰っておいてくださいとの事らしいです。

＞【怒】私道に花壇を作られた

ハナさん、ありがとうございます。
これからゆっくり読んでみようと思います。

>>494

> 家の建て替えに必要なガス管や水道管を私道の下を掘り返して埋めるため

家の建替えにはそんなもの掘り返さなくてもＯＫ。
そもそも建替えに何で不動産屋の助言を求めるの？

>>494

>数十年前に勝手に国とうちの私道に鉄柱３本立ててるんです。

その３本引き抜いて、そのじじいのボロヤにぶン投げてやりたいなあ。
なめられてるよ、がんがん行かなきゃ、、、

>>494
なんだよ、たかが私道掘削の同意書かよ(´д｀;)
んなもんｲﾗﾈｰﾖ、ガンガン好事しちゃえよ。
水道局から近隣の同意書要求されたら、ﾔﾊﾞｲ家の分は君が作成してしまえばい（ｒｙ

>>515-518
>>516さんの言われるように、そもそも相談する相手が間違っている。
多くの建て替えの場合は道路掘削の必要はないはず。下水に新たに接続するにしても
下水管本管埋設時に宅内引き込み＋最終桝敷設は完了しているはずだし、上水も現在の
給水口数から増えない限り（自治体によって計算式が違うので断言は出来ないが）口径アップ
の必要はないんだから、それとその私道は基準法上の私道として認定受けてる？もし認定を
受けていたらポールを立てるなんて基準法違反だYO。

ﾅﾝﾃｺﾄｽﾙｼﾞｲｻﾝﾃﾀﾞ！ﾏｯﾀｸ「ﾜﾝ！」

すいません、聞いた相手は不動産屋じゃなくてハウスメーカーでした。

祖父が亡くなって祖母の一人暮しになってしまっているので、
バリアフリーの二世帯住宅を建てるつもりなのですが、
某大手ハウスメーカーの担当者が言うには、
今までの既存の物ではダメで
大きい物にしなくては許可が下りないと言われたもので。
説明不足でもうしわけありません･･･。

それとハナさんが教えてくださったページを読んだのですが、
基準法違反物を撤去させるのは相手が相手なだけになかなか難しいみたいですね･･･。

普通の建て替えの場合は全然大丈夫ということなので、
計画を変更するか、話し合いがまとまらない場合は裁判をするか、
この土地を売って新しい場所を探してみるか、色々検討してみようと思います。

皆さん、親身にありがとうございました。
色々なことを教えていただき本当に感謝しております。

建築関係の法律なら
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9958505

↑むうぅ．．．ムカつくが結構使えそう。

>>520
はい、がんがってください。

>>521-522
おっなんかスゲ―な、買おうかなと（ﾏｼﾞで）思ったけど、やめた
法律って条文読んで一発で理解出来る人いるのかなー？
ﾊﾅなんか図解入りで説明がないとさっぱりわからん（w

そんなもん、わざわざ金出して買わなくたって、
普通はここで十分だと思うんだけど。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

なんのために安くもない税金払ってるんだか・・・

↑むうぅ．．．なかなかｲｲｼﾞｬﾈｰｶ。

お久しぶりです
いやー大変な判決がでましたね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00001032-mai-soci
名義貸しの工事監理者にも賠償責任

建売の買主に対しても責任を負うとなると
監理契約を結ばない確認申請は受けれませんね
”監理料いただかないと仕事うけれません”
といったら仕事へるだろうなー
それとも司法は無料で監理業務すべしと考えてるのかな
建売業者に監理の必要性と監理料の支払いを
もっと指導してほしいけどな

判決の趣旨は正しいと思うけど
現実の建築士の立場はこんなに責任負うほど
権限も報酬もないんですけどね

＞526　んじゃ、工事監理人は、いままで欠陥トラブルの一因になっていたであろう
無責任な名義貸しの分を埋めるために、主にどこから収入を得てたのでしょうか？？？

＞賠償を命じられた施工業者に支払い能力がなかったため

ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

建築基準法も骨抜き法律、建築士の権限と報酬も骨抜きのｽｯｶｽｶじゃ
仕事やってられん罠。

>>527
文章が理解し切れなくて申し訳ないのですが
私の文章も誤解を招きますね
工事監理の範囲の定義はいろいろだろうけど
決して手抜きのための名義貸しではなく
建売の場合、必要最低限でコストダウンし
販売価格に反映するのが一般的で
工事監理契約に基づく工事監理や
住宅性能表示や
あればいいだろうけど、その分値段が上がるのは
客は望まないだろうし、それがなくても目的は果たせるものは
合理的に省いてます
名義貸しという表現が誤解を招きますが
私の場合設計、代理業務をし法定検査も立会い
現場もチェックし、必要な是正は指示してます
小遣い稼ぎに監理者に名前だけを乗せてるのでなく
現場に携わっています
今回の判決で私が言いたいのは
法の趣旨とあり方については正しいと思うのですが
それを遂行するに当たり、建築士という資格にばかり
責任をなすりつけ、現実あくまで請負業であることを取り上げず
施主である不動産、建設業者に監理の必要性を理解させる
努力が行政なりに見えないことに矛盾を感じるのです

実際、建設業者の建売で施主、施工が建設業者で
設計、代理を請け負って便宜上監理者に名前を記載
部材に不備があり、是正を指示
が”うちの建物をうちが建ててるのだから、これくらいのこと
なんかあったら自分で責任持つよ”といわれ
”それじゃ、監理者を変更してくれ！”と
施主であり施工者である建設業者にいうことでしょ
そして名前も顔も知らないエンドユーザーに
この部材は図面と違う、だから監理者お前賠償しろと言われるわけでしょ
まぁ不備、欠陥の程度にもよるでしょうけど
建売の場合施主は業者で建築士は請負者である現実を
もっと重視して法整備しないと
実際奇麗事では食えないこの業界で
訴えられたものが不運だった　みたいな常識になってしまうのでは
ないでしょうか

ｳﾝｺ

>>530、>>531　冷静でていねいなご返答に深く感謝いたします。

金の無い建築士や施工業者の為に、『建築保険』とか作れないの？
意図せぬ欠陥工事が発覚したとき何とかなるかもよ。つうか、これから全ての工事に義務付ければ？

>>524-525
ｻﾝｸｽ けどこのHP鯖がしょぼーerror頻発

>>526-531>>533-534 タイさん、ラッシ―さん、ご無沙汰しております
今現在日本で建っている住宅のうちエンドユーザーが「設計・監理委託契約書」に署名・捺印
している物件って2%あればいい方だと思う、で実態の無い監理者の捺印に責任が発生したと、
昔はいわゆる代願の場合は責任は問われない判例があったんだが．．．今回の原告も監理
委託した認識はなかったんだろうけど、怒りの矛先が現実的に被告さんしかいなかったんでしょう。

しかし厳しすぎる、住宅の監理って真面目に履行すると100万は最低かかるのに．．．ﾊﾅが思うに
報酬をｷﾁﾝと支払った人にだけ提訴する権利を与えるべきだと思う、「うちは設計料は無料です」
とか「工事費に含まれている」とかという言葉を鵜呑みにして目先の便利品（食洗機とか）のみに
興味が集中して．．．なんで日本人って高額な買い物になると思考回路があぼーんするんだろうね（ｗ

幸いｳﾁは実態のない監理となる仕事は受託しない方針を貫き通し（工務店の設計・施工の図面は
時々書くけど：工務店が申請事務所限定）なんとか事務所を維持しているけど．．．私見だけど
元請・専門業者の質が最近悪すぎる、昔は職人の中で親分肌の人の下へ自然と人が集まりそれが
技能集団として機能していたのが専門業者だったんだが．．．ただ単に「儲かりそう」だけで組織形成
している人が多すぎる（逆にその手の組織のほうが急成長はするが）技能集団が集合して仕事をすれば
かなり高品質のものが昔は当たり前にできていた（たとえば左官さんの職長が若い子に「水が多すぎる！
こんなｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞのモルタルはなー職人の仕事じゃねえ！」ってよく怒鳴っていたのだが最近耳にしない）
そのへんも併せてこの業界の根本的な問題だと思う．．．ﾄﾞｳﾆｶﾊｼﾀｲ．．．乱文失礼致しました。

>>534
住宅性能保証制度なるものがあるにはある、それと専業建築士事務所には「建築家賠償責任保険」
なる保険はある（任意加入だけど）ﾊﾅの事務所は一応加入しています（保険料くらいなら払える） （^ω^)ｖ
>>意図せぬ欠陥．．．これがあるんだ実際問題．．．知り合いの事務所で昔あった．．．ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>>535
>報酬をｷﾁﾝと支払った人にだけ提訴する権利を与えるべきだと思う
まったくもって、その通りだと思います
払ってもいない人が訴えて、もらってもいないのに
賠償責任がある・・・・
ハナさんのように貫き通せるのはうらやましい限りで
今後はひやひやしながら、無料でしょっちゅう現場をみるはめになりそう

>>536
ご無沙汰でっすぅ〜、以前日経アーキテクチャーで確認業務だけなのに領収書にうっかり
「設計・監理料」と書いたばっかりに300万ほどの賠償を下されたケースを見た、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一文字150万！これを教訓に監理実態のない物件の領収書の名目は「監修料」又は「図面代」
にしている．．．明日は我が身．．．

法庫
http://www.houko.com/

>>537
いやーご無沙汰です
ちょくちょく観てるのですが展開が速いのと
接道、日影等定番の質問の多い中
ついつい書き込みのタイミングをのがしてます

ハナさんの丁寧な回答には毎回敬服してます

＞「設計・監理料」と書いたばっかりに300万ほどの賠償を下されたケース

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>538
ｻﾝｷｭｳ

>>539-540
この判例の>>実際に工事監理をしないなら、着工までに届け出変更を申し出る義務があった．．．
ここにひっかかるよね、身内に有資格者が存在しない業者が新たに監理者を選任するはずは
ないし、建売りレベルの設計・監理って2級で充分でしょ、それすら存在しない業者がなにをするかは
火を見るより明らか．．でタイさん 素朴な疑問：建売りは業者＝建築主でいいとして、事務所登録を
していない業者が設計・施工で請け負う場合があるでしょ、あれで建築主から業者が設計料とか
確認申請料とかの名目で金銭授受をしたら、明らかに「建築士法（23条）」違反だよね．．この裁判
でそのことは問題にならなかったのかな？（事務所登録をしてないとして：登録していたら自分の
ところの名義で申請するでしょ）なんかﾁﾄ引っかかる。

独り言：近年「欠陥住宅」の問題が騒がれているが、TVなんか見ていると原因の根本が最近わかってきた
1：訪問して仕事を請ける業者の利益最優先姿勢、これは論外、殆ど詐欺。
2：組織として健全に仕事を請けてそこから利潤をあげて組織を運営していこうとはするが技術者が存在
しない、素人が集まって仕事をする：悪気はないが「これだけはしなくちゃいけない」「これだけはしちゃ
いけない」を知らないだけだと思う．．で不同沈下と雨漏りの二大欠陥が発生する．．

で認識してない2大要因
1：素人思っている以上（かなり）に建築物は自重が重たいという事。
2：日本が高温・多湿・多雨なことを失念している。

>>541
>明らかに「建築士法（23条）」違反だよね
言われてみればその通りですよね
建築士法違反だけどもともと建築士登録をしてないものに
どんな罰則があるのかな

私が思うに、建設業、宅建業　免許で請負や建売ができることが
問題の要因で本来個人は建築を依頼するのは建築士事務所で
あるべきだし、建売をする業者は自社で建築士事務所の登録が
必要であるべきなのですが
現実や司法はそこには目を向けようとしないことが矛盾の原因ではないかと思います

建設業は無資格で請け負い実績をつまないと資格を得れない
宅建業は建築の知識、実績がなくても供給できる
そして請負者になる建築士には、実質的権限を行使する力がない

＞着工までに届け出変更を申し出る義務があった
申し出ていれば、結果的に変更がなされなかったとしても
まぬがれるのでしょうかね？

すいません。
うちの土地がいつのまにか区によって「ニコウ道路？」というものに
なっていました。
ニコウ道路の意味を教えてください。
（漢字がわからず検索できません）

>>543
建築基準法第42条第2項に示された道路をいう
http://www.kobe-toshi-seibi.or.jp/matisen/1jouhou/dictionary/na_line/dicni0001.htm

です

>>544
ありがとうございます。
今検索して読んでみました。
うちの敷地を通らないと裏の住宅には入れないため２項道路になったのですね。

うらの住宅の人が立て替えのために２項道路を掘り起こすと言ってきました。
うちの許可も取らずに弁護士を連れてきて
「２項道路だから掘り起こしてもいい。」と勝手なことをいってるのですが
これは本当ですか？

>>545
2項道路は建築に必要な接道条件を満たすためのもので
敷地がそこに2ｍ以上接することにより建築確認がおります
これに関して2項道路所有者の同意はいりません

2項道路の543さんの所有部分に関しての
掘削等の承諾は民事のはなしで
2項道路だから所有者の同意なく掘削等してもよいと
言うことはないと思います
判例等はハナさんが説明してくれるとおもいますが
建替えと言うことで今までそこにライフラインがあって
それをやりかえるということでしたら
相手の方にも権利があるかもしれません
いずれにしても、同意の上であるべきでしょう

>>546さんありがとうございます。
ID変わってますが、>>545です。

掘り起こすのを私がNGといえばダメみたいですね。なるほど。
今までは一軒屋だったのですが、4階建てのアパートにするらしく
水道やガスなどを太くするために掘り起こしたいらしいです。

まだ何も工事は始まっていないのですが、いきなり真横を掘り起こすだの
バイクをどけろだの「こっちには権利があるから速やかに動くように」と
弁護士に言われてパニック状態です。
2項道路といえども、車がギリギリ一台通れる幅です。
凄く不安なのですが…（´・ω・`）ﾅﾝﾃﾞｲｷﾅﾘ弁護士ﾅﾝﾀﾞﾛ

そういえば、パニックになって「意味が良く分からないので、少し時間ください」
と弁護士さんに言ったら
「応じられないようなら、すぐに裁判おこしますよ？」
と言われました。

なんだかよく分からない…もう泣きたいよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

その、調子こいてる弁護士むかつくな。

>>546
更に奥の
別の家→□|　|
例の家→□|　|
-----------------土地境界線
私の家→□|　|
道路→￣￣　　￣￣
　　　　 ￣￣￣￣￣

この境界線部分が2m以上接していると2項道路になるのかしら。

>>550
2項道路というのは
所有境界に関係なく
2項道路に指定された範囲に
例の家の方、別の家の方の敷地が
2ｍ以上接していれば建築可能となります

>>543です。
今度は弁護士から電話がかかってきて、「明日判子もらいに行きますから
そのつもりで」　と、一方的に･･･。

うちは築50年なので、すぐ横を掘り返されたら間違いなく傾くよぅ。
しかも一回も施工主さんが顔を出さない･･･会ったこともない。

立替は構わないんだけど、掘り起こすのはちょっと･･･という場合
弁護士をこちらも立てたほうがいいのですか？
それとも私が非常識なんですか？なんか私が悪者だと思えてきた･･･（´・ω・`）

>>542-551
お急ぎの件だけとりあえず、えっと >>494さんからが >>543さんの逆の立場の人からの質問になります、
参考にしてみてください、通行権は民事上発生していると思いますが（2項道路の指定を受けたのは
昭和25当時に存在した建物が決め手となるので省きます）私有地を無断掘削してよいかとはまた話の
次元が違う、然るべき事情、工法の説明があって当然の話、多少費用がかかりますが向こうが弁護士を
たてている以上、こちらも然るべき代理人を選任するほうが話がスムースに進むし、また納得の得られる
説明をしてくれると思います．．．．酔ってるからこれで勘弁してｸﾗﾊｲ。

2項道路で4階建てのアパート？多くの行政条例に引っかかる（延べ500�u以上）と思うけど？

>>「応じられないようなら、すぐに裁判おこしますよ？」．．ﾌﾟﾛｲｼｷﾉﾅｲ、ｵｳﾍｲﾅﾔﾛｳﾀﾞ、ﾏｯﾀｸ！「ﾜﾝ！」

>>543
絶対、犯粉押しちゃダメ！！！！！！！！
いい対処法教えてやるから、もう少し時間引き延ばせ。

>>553-554さん
ありがとうございます。
明日は判子を押さないようにして、会社休んで朝一で弁護士を探そうと
思います。

＞然るべき事情、工法の説明があって当然の話
これがまったく無いので不安なんです。なにせ突然「判子よこせ」の
一点張りなので･･･。
＞2項道路で4階建てのアパート？多くの行政条例に引っかかる（延べ500�u以上）と思うけど？
例の家の前は、幅が2m未満の道（2項道路ではない）のですが
ここらの問題があるから、判子押せと言って来るのかなあ･･･。

なにか良い対処法がありましたら、教えていただけると助かります。
ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ…

>>552
明日？無茶を言う野郎だな！どないなっとんねん！
えっと「 私道 掘削 無断 」でｸﾞｸﾞｯﾃみました
http://www.home-knowledge.com/m_news/mail0036.html
http://www.tonic.jp.to/dejirogu/mm/fudosan/bn/mm020517.txt
http://www.tonic.jp.to/dejirogu/mm/fudosan/bn/mm021101.txt
などが出ます3番目の >>関係者との共有で持分登記されている場合は「通行許可」や「掘削許可」
の書類をとりつけることまでする必要はないでしょう 、2項道路部分が全て貴方の所有地であれば
逆に「掘削許可」 が必要となりますネ、とりあえず明日の捺印は拒否して結構です。

>>なんか私が悪者だと思えてきた･･･（´・ω・`）．．．んなこたない、とりあえずおちつきなはれ、
味方はたくさんいる。
確かに掘削する権利は判例であるかもしれないが、それによってこちら側に被害が出る可能性が
予測できる場合は現況をまず調査する義務、被害がでないようどういう工法（山留め：やまどめ）
を採用して施工するのか説明する義務、その結果被害がでた場合どう対処するのかそのあたりは
建築関係では常識です、とりあえず冷静になって迂闊に捺印しないように。

余談：4・5番目にこのｽﾚがでる．．．日本の将来が不安．．．

>>555
ﾁﾄ待て、くるかはわからんが↓へ応援を要請した。

やさしい法律相談その57
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068896296/

>>556-557ハナさん
2項道路は、全てうちの土地です。
捺印は納得がいく説明があるまで押さないようにします。

少し調べる間にﾛﾑらせていただきます。
本当にありがとうございます！

>>558
「私道 掘削」「掘削 隣地 許可」でぐぐったら所有者捺印がいるのは間違いない
その内容・説明に納得がいかなければ捺印する必要なし、結果被害がでても
判子があるからでにげられる可能性大、掘削深度、土質、土留めの工法など
要求すべきはすべき、捺印は後回しでよろし、ふ〜目まいがしてきた。

居住地のHPも探してみそ、条例があるかもしんない。

い、いかん．．．．．もう寝る．．．．．ｺﾞﾒﾝ．．．．．

>>558
スレ建てるまでもない質問はここで！part26
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067835150/l16

>>自らの法的根拠が無いから素人に圧力かけてるつもりなのか？．．らしい
明日、今日か？の捺印だけはしちゃいかん．．．
ｲｶﾝ、ﾎﾝﾄに寝る．．．ｸﾞ―ッ．．．ｽﾏﾝ。

>>558
その捺印しろという書類を預かって
内容をしかるべき人にみてもらって
検討したらいかがでしょうか

おはようございます。>>543です。
区役所の相談室があるみたいなので、今からそこに行ってきます。

＞ハナさん
夜中まですいませんでした。ありがとうございます。
色々調べたのですが、やはり弁護士さんも施工主さんにも
不透明？な部分が多いので、然るべき人に頼もうと思います。
よくよく考えたら弁護士さんの名刺すら貰ってないし…

＞タイさん
ありがとうございます。
「預からせてくれ」といって渡してくれそうな雰囲気ではないので
今日はなんとか逃げてみようと思います。

＞名刺すら貰ってないし…

ぁゃιぃ

543さんがんばってください。
私も近隣をミニ戸建建売する業者と私道掘削でもめました。
不安な思いよくわかります。

役所はあてにならない（役所の弁護士相談は時間が短いし）
ので、普通に弁護士に相談した方がいいですよ。
自分の財産を守るのにはエネルギーとお金はかかるもの。
割り切って１００００円くらい払って相談うけるべし。
こういう業者はこれに限らず次から次と無茶を続けてくるもの。
一度相談していれば、状況のわかる相談者ができるので
安心感が違うし、「裁判起こしますよ」みたいな横暴に
毅然と対応できると思います。

あと現状の写真も撮っておくようにすべきだと。
こういう業者なら掘削許可を出した後、原状復帰を
いい加減にされる可能性もあると思います。
そういった圧力のうえからも弁護士への相談は有用だと
思います。

>>543
画像と図面うpすれ。

>>543
業者の弁護士の交渉、次きたときはテープで録音しておけ。

>>543です。
役所の方に行ってみましたら、相談にはのっていただけたのですが
長期戦になる可能性もあるので個人で弁護士さんに頼みにいきました。
やはり、担当してくださる弁護士さんも不審がっておりました。

気分的には、もう判子は押したくないけれど
やはり例のお宅にもなにか事情があるかもしれないので、納得がいけば
捺印しようと思います。


>>543さん
ありがとうございます。
現場写真は、今日うちの弁護士さんがとっていかれました。

>>567
ACレコーダーを買ってきたので、今度からコッソリとっておくことにします。

みなさん、本当にありがとうございました。
心細いときに励みになり、とても冷静になれました。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡感謝感謝です。

>>544 タイさん 罰則の件は以下だと思う。
建築士法（昭和二十五年五月二十四日法律第二百二号）
第二十三条の九
建築士は、第二十三条の三第一項の規定による登録を受けないで、業として他人の求に応じ報酬を得て、
設計等を行つてはならない。
２ 　何人も、第二十三条の三第一項の規定による登録を受けないで、建築士を使用して、業として他人の
求に応じ報酬を得て、設計等を行つてはならない。
第三十五条 　次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
（中略）四の三 　第二十三条の九第一項又は第二項の規定に違反した者

>>申し出ていれば、結果的に変更が．．．これは監理者の変更届（書面）が出ない限りまぬがれないと思う
すなわち新監理者の捺印が必要と思われます。

>>建設業は無資格で請け負い実績をつまないと資格を得れない
私見：業法7-2-イ 建設業に関し5年以上経営業務の管理責任者（建設業法人の取締役でいい）としての経験
があれば業法登録できる、営業職で取締役を経験し、その後会社を興す、その会社はまだまし、またそこから
別の人間が営業職で取締役を経験し、その後会社を興す．．．無限ループ．．．で3順目位になると経験上
破茶目茶になる。（実際仕事上の付き合いはないが1社知っている、ここで書けないほどの無茶をする）

他はまたレスします。

>>568
あら？か、かぶっちゃった、ｺﾞﾒﾝﾈ、
いずれにせよ冷静になって、頑張って下さい。「ﾜﾝ！」

543さん近況報告まっているよ！がんがれ！

>>ALL
とりあえず落ち着いているな（w 私見：>>494さん と>>543さん 状況は多少違うが相反する立場の人、
普通はそう問題も無く進むケースなんだけど、関係者に一人ワガママな人がいるとここまでこじれる。

思いやりを持って生活すれば普通に解決する問題なのに．．．その手の自分勝手な人ってどこにでも
いるけど、ある意味話をすると面白いよね．．．「お前のCPUはどのルートでいけばそんな演算するの！」

>>571
同意

>>543
画像と図面ﾏﾀﾞｰ?

あの、完全な代願（？）仕事で、（図面の名前は相手方）
図面作成と申請業務受けた場合、申請書第2面の「代理者」
の所に名前を書かないといけないのでしょうか?（役所から
電話とかはこっちに来ないといけないし?）また、その場合の
責任の範囲は「申請まで」と思っていいのでしょうか?
解りにくい聞き方ですみません･･･

図面の名前は施工者（て事は）設計者・管理者の名前も施工者の
代願(?)申請をするとき、（実際の図面書き･書類作成･申請業務は
自分）申請書第2面の2.代理者 欄には自分の名前を書かないと
いけないのでしょうか?(役所からの電話とかはうちに来ないと、
ですよね？）前の方で出ていた責任うんぬんは、この場合は
発生しないと思っていいのでしょうか？
（ばり素人ですみません）

>>574-575　です。汚い文章を間違って二度も･･･
すみません、ＰＣも素人です。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
732 名前： 投稿日： 02/03/12 19:46 ID:aN/JDfka
４月のドラマを２ちゃんのドラマ板でチェックしてみると、盗聴ドラマらしき番組
がいくつかある。○○某が脚本を書く「ゴールデン・ボール」は、怪しい。こいつ
が盗聴を利用して俺の書き込みを追跡しているのは、知っている。盗聴に頼らない
で発案するのが怖いのか、あるいは、ジンクス担ぎか。繰り返すが、電話／ｗｅｂ
／メール盗聴で得た俺の個人情報をヒントにしておきながら、俺の人生観や趣味を
否定する内容であった場合には、番組をぼろくそに叩いてスタッフに呪いをかけま
すので、あしからず。ほとほどにしておけよ、日テレ。今年は、戦争モードだ。

266 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
ＴＢＳドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。
　
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン（週刊・月刊・ヤング）
チャンピオン　モーニング　スピリッツ　アフタヌーン
ビッグコミック　ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、４コマ雑誌

他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。
どうかご了承下さい。

>>574-576
その書き方の癖以前見たな（w
捺印した資格者及びその雇用者が責任をとる、と考えればよろしい
申請時に名刺を出して「詳細は私が担当してますから」と言えばよろしい
「代理者」とはあくまで建築主名では申請できない時の資格者＝設計者

>>578
それで許してくれない人もいます。
書面上に一切名前が出てこない会社の人間に、
提出書類・図面を触らせることはできないって一点張りの役所も何カ所か知ってます。
市役所などの指導課ではまずないですが、土木事務所に回されたときに経験しました。
あとは話し合い次第なんですがｗ

建築士法　第3条　では
資格者でなければできない　設計又は工事監理　とあるけど
代理者はあてはまるんですかね
あてはまらないなら誰でもできるということですかね

>>579
そういう時はその会社の人間に頼むしかないね。

>>580
代理者も資格いるYO、最近は「委任状」が必須になってきた、ただ木造100�u未満は無資格
でもできるので行政書士法に違反するって以前騒いでいた記憶はある。

>>578-581　ハナさま、他皆さま、有難うございます。
＞その書き方の癖以前見たな（w
そうです、前にも素人な質問をさせて頂いた事があります。
まともな仕事が無く、素人から中々抜け出せない状況です。

名刺持参でいいのですね。有難い･･･ もし駄目といわれた時は
その時考えます。ま、他の人も出してるから大丈夫思います。
有難うございました。

第２種住居地域で倉庫兼事務所の建築確認をとっている建物ですが、行ってみると
作業場（テントの製作）でした。
これは用途違反になるのですか？

近隣の住宅密集エリアで狭小住宅の建築が始まっているのですが、毎日毎日
建設業者のクルマが出入りして困っています。建設現場の安全等を確保する為の
法律とか規制とかって何か無いんでしょうか？

>>581
代理者の資格については基準法？士法？
前に2級だったとき、1級でなければならない建築物の
代理者を務めて確認をおろした記憶があります
もちろん設計、工事監理は1級で代理者は2級で記載しました

士法23条の　他人の求めに応じ報酬を得て・・・
手続きの代理・・・
ってところかな

>>583
作業場の面積が50�u（約30帖）以下であればOK、50�uを超えれば不可、テントの材料が危険物で
あれば全然不可、虚偽の用途で申請するという事は？．．．．合法なものは嘘をつく必要はないんだから．．．
近隣に明らかに迷惑をかけているようであれば通報していいYO。

>>584
現場内及び隣地、道路に対しての落下物防止などを定めた法律はあるが（施行令136-2-16など）
車は道路交通法だしなぁ〜、
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=4&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_RECNO=6384&H_RYAKU=1&H_CTG=20&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
↑で 施行令136-2-16 に該当する違反があれば役所にTELする位しかないなぁ、後は業者の良心と常識に
委ねているのが実情です、騒音規制法なる法律もあるにはあるが．．．．ｽﾏﾝ

次で ﾄﾘｯﾌﾟ 変えます。

ｳﾁのﾊﾟｿCPUがしょぼいからこの位しかできません（泣．．．．「ﾜﾝ！」

>>585-586
かぶっちゃた

第二十三条 (途中略）建築に関する法令若しくは条例に基づく手続の代理（木造建築士又は
木造建築士を使用する者（木造建築士のほかに、一級建築士又は二級建築士を使用する者を
除く。）にあつては、木造の建築物に関する業務に限る

これじゃない？木造建築士以外は全ての手続きの代理ができる

>>589
代理行為には士法第3条関係は適用せず
木造建築士以外は全ての手続きの代理ができる ってことですね
何れにせよ代理行為にも有資格が求められる以上
なにかあったときにその責任は問われることになりそうですね
>574さんのいう
＞責任の範囲は　申請まで　かどうか
今回の判例からするとこれも怪しいですね

>>590
設計図書に意図的な作為、単なる錯誤が無かった場合は「監理者」の責任って重いよね、
作為、錯誤があった場合でも是正する義務があるんだろうし．．．となると法責任の重い順に
「監理者」「設計者」「代理者」か．．．勤め人で管理建築士の人って大変だろうな．．．

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

>>574さん

代理業務には、おおまかに言って二種類あります。
ひとつは、手続きの代理、つまり申請したり受領したりすることです。
士法第２１条に規定されてます。
また、士法２３条に「報酬を得て」業とする場合には、建築士事務所の登録が義務とされています。

ふたつめは、いわゆる訂正の代理です。
つまり、期限内通知等で図面の修正（厳密に言うと設計の変更）を求められた場合に、申請書を訂正することです。
これは、士法１９条により設計者の承諾（通常は訂正の委任状）が必要となります。

審査する側の立場で言えば、手続きをする者が、事務所登録をしているか？及び、訂正する者が、設計者の委任をうけているか？又、設計変更できるその建物に応じた資格があるか？ということを申請書の中で確かめ必要があるんですね。

かたいこと言いますが「実際の図面書き･書類作成･申請業務は自分」ということなら、あなたの名前と事務所名を設計者のところに記載していただく必要があります。

それと、代理者の資格ですが、手続きの代理であれば、木造建築士以外は事務所登録さえしてればＯＫです。
訂正の代理を含む場合は、繰り返しになりますが、建物に応じた資格と事務所登録が必要です。

ご協力よろしくお願いします。

>>593
おっ！審査側の人？行政、民間審査機関？
厳密法解釈するとそうなるね、そうすっとスーパーゼネコン・一部中堅ゼネ以外「設計・施工」は
有名無実だね(w 地場工務店で設計を抱えて自社内設計って殆ど無いからな．．．難しいな〜
むしろ小規模な工務店のほうが自社設計するね。

質問：図面の差し替えは単なる「代理者」でいいの？

>>ハナさん

行政です。
書類の差し替えというのは、その場で訂正でなく、（設計者が）訂正済みのものをあらたに添付するということですよね。
申請の代理でＯＫです。

誤解のないようにお願いしたいんですが、なんでも杓子定規（同じ設計事務所の職員であっても資格があって委任されていないと訂正させないとか）にしたいんじゃないんですね。

（法律があって立場上）いいよって言えないのに、ご自分の事情をあらいざらい白状（笑）されてしまえば、つらいのです。

例えば、代理者として申請書に記載されているところでなく、「本当は私が担当だから」と違う場所に連絡してくれとおっしゃる方がいます。
きっといろんな事情があるんでしょう。
でも、（書面の）代理者に電話があってから、（本当の担当者が）かけ直してくれてもいいわけですよね。
その手間を惜しまれると・・・

スムースに審査、確認したいので、設計内容を熟知している方とやりとりしたいというのが本音ですので、つじつまをあわせていただくようお願いします。

>>595
納得
すべての行政の人がこういう解り易く
丁寧に対処していただけることを願います

ちなみに>>526の判例をどう評価されますか？

>>596さん
ご理解ありがとうございます。
面と向かったやりとりでは、言葉尻を捕らえられることを、おそれてしまって、はっきりとした物言いが難しいこともあります。


>>526のケースは、いわゆるディープポケットですよね。
一義的な意味で当事者でないのに行政が（共に）訴えられることがよくあります。
巻き添えを喰らったら、たとえ公務員でも将来の芽を摘まれてしまいます。
場合によっては、個人責任を問われかねませんし。

当事者の支払い能力に不安がある時に、取れるところから取ろうとする弁護士のテクニックなんでしょうが。
法科大学院も始まり、アメリカのようになるんでしょうか。

>>595>>597
理解しました、そうすっと >>578 のﾊﾅの行為はいかんな．．．誤解してた．．．こりゃ困った（w
もうあれだね、顔写真入りの免許証携帯、（昔そういう制度にするっていっていたけど立ち消え？）
法行為時（申請・交渉・訂正・建築主に法律を説明する時など）に免許証提示を義務付ける。
その位していいネ、宅建業はそうしているし．．．厳しくしていいかも？それで国主体で報酬基準・
それに伴う責任基準を明確にする、アメリカ的な社会でもいいかな？どのみち責任はあるんだから。

業界全体も襟を正す、兼業事務所は明確な部署を組織させる、専業事務所も組織改革、審査側も
担当者を明確にする。（これも有資格者免許証提示：日本ER○の事もあったことだし）事務所登録
も開設者にも医療法人と同じく有資格者要求する。（一般人はそうなっていると思っているはず）

余談：学部卒の子が今一級取得が困難（確かに合格率そのものは下がったが）だと不満を言っている
のを最近よく耳にするが、そういう子に限って（ﾊﾅは学部卒の子には卒業年度に二級受験を勧めている）
先人の忠告を聞かないで歳を取る．．．で30歳を超えて「どうしましょう？」．．行政側もそんな感じ？

>>596 タイさん
行政の人の多くが >>593 さんのように自分の立場・職責を理解して対応してくれたら無用な争い・（w
たらい回し・二度手間などが少なくなってお互いが幸せになれるのにね。「ﾜﾝ！」

>>593さま、ハナさま、解り易い解説、有難うございます。
行政側の立場、設計の実務をされる立場と両方分かって、
有難いです。兼業事務所(部署は明確か）、半素人の身の上
ですので、精進しなければ。

＞国主体で報酬基準・ それに伴う責任基準を明確にする
で、設計事務所全体が潤って、所員の待遇も改善する、と
なったら全体にとっていいと思うのですが。今の状況では
えいっと仕事をやめて丁稚奉公すると、ご飯が食べれない
＝裕福な人しか建築家(士？でも）なれないの？と、昔からの
疑問です。(一部の設計事務所は除く)
･･･素人なのに、板違いなのに、すみません･･･(ｽﾙｰｼﾃｸﾀﾞｻｲ)

教えて下さい。
家が老朽化して住めなくなり建替えをしたいのですが
敷地に面している道は幅員3.9m私道で持分を3軒で持っています。
しかし、建築基準法上の道路ではありません。
1軒の家は公道に面しているためｾｯﾄﾊﾞｯｸしてくれないと思うので
4ｍ未満で道路位置指定の申請はできそうにありません。
敷地延長と言う形で建築確認を取った場合は１軒のみだそうですが
そうなるとお隣が建替えできなくなるので印を押してくれない可能性があります。
４３条但し書きという救済措置はどうような場合に適用されるのでしょうか？
まだ役所に相談に行っていないのですが、よい方法があれば教えてください。

>>599
貴方前ｽﾚの 411 だよね、たまたま所属した会社の管理建築士（2級）にさせられて営業(上司)を
法的に説得できなくて(責任所在も知りたくて）相談にきた。で今回は所属組織が同じかは判明
しないが又々自分の名前が公的書類に記載されるので心配で相談にきた．．．だね。

>>裕福な人しか建築家(士？でも）なれないの？自分は建築家になりたいが専業事務所に勤めると
その報酬では食べていけない、で仕方なく兼業事務所に勤めている？裕福だったら建築家になれ（ｒｙ

甘えるなﾊﾞｶﾔﾛｳ！確かに著名建築家の中には素封家の出身の人もいる、しかしそうで無い人もいるだろう？
今の自分の環境を作ったのは自分という事を忘れちゃいかん、2級を持っているという事は業界歴は最低5年
おそらく10年位はあるだろう？その位経験があるのであれば自分自身の恥のかきかたが足らんちゅうねん！
そういう言い訳をするのであれば所属組織が組織事務所でもアトリエ事務所でもゼネコンでも地場工務店でも
通用しない、お前その仕事で飯食ってんだろう、もうちょっとプライドと向上心を持たないといかん、
どうであれお客さんは何百万、何千万もの大金をお前の所属組織に託す訳だろう？自分が払ったと考えて仕事
しろ、その為の知識・経験がないと言うのは理由にならん！寝ずして知識吸収する、それが社会生活。

それともう一つ、学歴が云々とか言うなよ、タイさんを見習え2級を経て1級取得しているだろう？そういう人は社会
に沢山いるし皆人に言えない苦労をしているはず（これは学歴があっても同じ）だ、自分自身を見つめ直せ。

感情にまかせた説教はみっともないよ・・・

>>601
スレ違い。板違い。

>>602-603
そ、そうだな．．．ｽﾏﾝ、皆様失礼しました。

>>600
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=4&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_RECNO=6322&H_RYAKU=1&H_CTG=20&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
↑が条文です、この手のケースで適用を受けた経験はないし又よほど特殊な事情が無いと無理だろうと考えられます。

このような場合は3軒それぞれにメリットがあるようにしないとスムースには進まないと考えていいと思います。
公道に接していない貴方ともう一軒は幅員4m確保できるように考える、公道に面したお宅はその3.9mが4.0m
になって私道の位置指定を受ければ当該地は基準法でいう「角地」になり容積率が10%UPする．．．そうすると？
皆にメリットがでるかと、公道に接していないもう一軒と先ずお話をして将来的にも「建て替え」ができる法的根拠
の基礎を確定させる、で公道に面したお宅へ2軒でお願いする、という案でいかがでしょうか？ただ分筆、私道認定
の諸費用、私道の整備費等は公道に接していない2軒で負担しないと話がこじれるかも？あと私道認定を受ける為
公道に面したお宅の「隅切り」の問題がある、そのへんも併せて役所に相談してみて下さい。

>>597
審査する側、行政、民間などの担当は
資格を問われるのですか？
民間の例ですが検査員という決済権者は
有資格者だと思うのですが
担当はあきらかに無資格のひとがいるのですけど

>>605
行政は基本的に無資格の人が多いよ。
建築主事（今は建築基準適合判定資格者だったかえ？）の資格を持ってる場合もあるけど。
基本的に、審査は担当レベル（無資格多し）がやって、最後にチラッと建築主事が
見てお終い、ってパターンが多いんでないの？

あとは、その行政庁の姿勢次第かなぁ。知り合いに聞いたところによれば、
一級建築士等の資格を取ることを、全員の技師に課しているところもあれば、
全然その気無し、の役所もあるらしい。
でも、最近は「建築基準〜」の受験資格に「一級建築士であること」が求められるので、
行政の人も「建築」で採用されてる人は資格を取らざるを得ない…かも？

いずれにせよ、審査する人に「資格」は問われていないのが現状でしょう…。

あ゛---っと．．．．またまちがえてる！>>600 さんｺﾞﾒﾝ。
×容積率が10%UP
○建蔽率が10%UP

>>605-606
>>全然その気無し．．．ﾜﾛﾀ．．．けど頭にくるな．．．でも出世に響かないのかな？

>>602=603
おまいいつも人のコメントにケチつけてるな鬱陶しいからｷｴﾛ

お前もみっともないよ・・・

>604,607さん
どうもありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

ほんのちょっと話題がそれただけで『スレ違い』とか『板違い』とか言われてたら
会話が成り立たないでせう。

ﾁﾄ酔っぱらったﾊﾅです
>>608-611
>>602>>603の意見は真っ当な意見だし、貴方達の意見を間違っているとも言えない。
ただ感情的になったのも事実、それはﾊﾅが悪い（深く反省）ただ専門家（ただの馬鹿だけど）
として職能を頼ってこられる専門外の人に全知全能を駆使するのがその道のﾌﾟﾛだと自覚
している以上くだらん理由で職責を放棄する（責任転嫁をするような発言）が正直ﾑｶｯときて
ﾂｲ．．．ｽﾏﾝ．．．ﾊﾅも車が壊れれば修理工場にお願いするし、体調が悪ければ医者に行く、
その専門家組織の一員が．．．と思っただけ．．．ｽﾏﾝ．．．ﾊﾅが悪かった。

>>574
反省汁

>>602　ハックション！！
　（ムフフ・・・誰かオレ様の噂してるな♪）

>>601 ハナ様、不愉快にさせて申し訳ありません。自分の不勉強と
努力不足は重々承知しております。ただ、無給とか小遣い程度とかの
(食べれない)業界に、行きたくても就職を諦めなければいけなかった
悔しさを、つい書いてしまいました。今、比較的恵まれた(?)状況で
ふやけておりました。とりあえずは全知全能を知識吸収に傾けたいと、
おもいます。いつか専門家知識の一員と、胸張って言えるように。
本当に、失礼しました。

>>605さん
確かに、確認検査についての法の規定は公平でないとも読めますね。

法第７条第４項で行政が完了検査を行う場合は、「建築主事又はその委任をうけた・・・吏員（職員）」が検査することとされています。
民間の確認検査機関の場合は、法第７７条の２４第１項に「確認検査員に確認検査を実施」又建築基準法に基づく指定資格検定機関等に関する省令第２３条第１項第３号ハに「実地に行うこと」とされています。

つまり、行政の検査は主事の委任をうけた職員でＯＫなのに、民間の検査は、確認検査員が実地ですから。

私の職場での状況を述べさせていただくと、建築主事は知事から任命された者が各所属（本庁や出先）にひとりずつですが、主事資格（建築基準適合判定資格者）を持つ職員はたくさんいます。
というより、建築職で主事資格を持っていない者は２０代の年数が経過していない者と、５０代の「でもしか」時代に採用された者のうち「全然その気なし（笑）」の者くらいで、他は、ほとんどの者が持っています。
３０代以下の職員は、本当に優秀（学歴だけでなくやる気も）なので、１級はだいたい３０になる前に取得しています。

このことと検査を複数の職員で行っていることとで、実態としては、行政も主事資格のない者が検査することはまずありません。
また、確認についても、担当、係長、主事と最低３人（複雑なものだと担当二人の場合もあり）が審査しています。
（係長は、主事資格がないとなれません）

>>606さん
前述しましたように、基本的に無資格者のみでたずさわることのないようにしていますので、よろしくお願いします。


資格に関連して少し愚痴を言わせていただくと、設計事務所の担当者でなく若手職員（卒業してすぐの年齢）が「勉強してこい」と言われてか、申請書の訂正によく来られます。
担当者からきちんと指示を受けて訂正していただけるなら結構なんですが、我々に「どうすればいいのか？」を聞いてこられる方も少なくありません。
（我々のスタンスは、設計が法令に適合していないことの根拠は丁寧に説明するんですが、「ここをこう変更したらいい」とは、なるべく言わないようにしています。）
これは厳密に言うと、無資格者の設計変更（>>593参照）であるし、「こうしろと行政に言われた」とされるのも困ります。
会社からは、自分で勉強しろとの命令、行政からは教えてもらえずで、たまに窓口で逆ギレされる場合も・・・

>>593
やっぱり役人のモノの言い方が不愉快なんだろ

公僕の分際で、ご主人さまである国民を怒らせるとは言語道断！
反省汁！

>>613
まあまあ。

>>614
この前はどうも。

>>615
こちらこそ不愉快にさせたね．．．色々あったんだろうなぁ．．．ｶﾞﾝｶﾞﾚ！成せばなる。

>>616-618
私見：民間機関も審査できるようになってから、行政を心なしか親切な対応がﾎﾟﾁﾎﾟﾁ見受けられる。
でﾊﾅの事務所は条例とか関連法規（宅造法とか）の絡みの問題もあるから行政提出オンリー、
まあ様子見状態。

>>勉強してこい．．．．ｷﾞｸｯ！．．．．ｽﾏﾝ．．．．あれが実は一番の法規吸収術なんだ（w 知ってても
教えない、「お前が自分調べて自分で交渉しにいけ！甘えるな。」．．．とやる．．．少し反省。

>>619
ｽﾏﾝ、かぶった。
まあ正直腹の立つ事も（多々？）あるけど、向こうの立場を考えて引くべき所を引けば
そうでもない．．．．「どないなっとんじゃい！」と怒鳴る事も多々あるけど（w

ある分譲地内に宅地があります。
この分譲地は広大な土地をもっている地主が自分の土地の一部を開発した
ものです。
問題はこの分譲地内の道路についてです。
この道路が開発道路（法第42条1項2号）であることは市の開発課で確認
しました。建築も問題ようです。
しかしこの道路の名義は未だ、地主さん個人のままです。（分譲地内の
水道も地主さんの私設水道のようです）
開発は何期かに分けて行われているようで、まだ完成しておりません。
道路も突き抜けていないので、今のところ、市が引き取る予定も無いよう
です。（地目は公衆用道路、山林、雑種地が混在しております）

地主さんは「開発許可を取ってやったのだから、現状で問題ないのでは」
と言っているようです。
しかし将来、第三者が道路を取得した場合、何か法律的なトラブルがおこ
るのではと心配です。
普通このような場合、分譲地の所有者の持分があればいいのでしょうか？

私の場合師匠も弟子もいませんので
最初のころは役所が先生でした
設計に限らず仕事は自分で身につけるものだし
聞きに行くからは、それなりの準備をしていくべきだし
相手の態度を問う前に相手にどう接したら目的を達せれるか
研究するべきと思います
公僕とか税金でとか感情はありますが
目的を達成するためには相手の特徴をつかんで
気持ちよく吐き出させる努力をします
他業種の営業は皆この種のテクニックを使っているのではないですか
わたしは部署ごとにターゲットを決めて用事がなくても
世間話をするようにしてます

それでもあまりの横柄な態度に閉口することしばしばですが・・・

わたしは｢勉強してこい｣と言われている方の立場ですが，
聞いて解決すれば手っ取り早いんですけど，
ﾊﾅさんのおっしゃるとおり，自分で調べて解決した事の方が身に付きます。
てか，事務所の他の人も分かってないか，手持の作業で手一杯で，
自分でやるしかないんですけどね。
最初は「違反したらどうしよう･･･」と不安でしたが，
今じゃ「こんなものなんとでもなる！！」てな感じです。

>>622
個人（含む法人）の所有の場合揉めるケースはある、通常の宅地開発は完成後に自治体に寄付
という形をとるはず、行政は道路を維持・管理する代償として地方税を徴収することでバランスをとる、
その地主さんがメリットの無い（売った後の）道路を維持・管理する金銭的な体力（想像以上に負担になる）
も心配だし、かといって分譲地の所有者の持分にはしないほうが将来的には得策だと思いまっすぅ〜。
理由：なにをするにも過半数以上の同意（2/3かも？）が必要．．．殆どのケースで揉める。

>>623-624
あれが実は一番の法規吸収術．．．自分で言っといてなんだけど、経験者にしかわかんないよね（w

>>622
状況が読めませんが、開発許可とは都市計画法第29条の許可…ということでしょうか。
都市計画法の開発許可ということであれば、開発許可を受けた土地には開発が完了するまでは、
「建築物の建築の制限」がかかっていますので、まず（役所の）完了検査を受けて、
検査済証が出ない限り、建築物の建築は基本的にはできません。
専門的な話になりますが、開発許可を受けていても、建築物の建築の「制限解除」を受けて
建築をする、という手法が無いことはないのですが、いわゆる道路を新設するような
宅地開発で認められることは無いと思います。
普通の行政庁であれば、新設道路も「帰属」というかたちで市に所有権移転を行った後、
もしくは所有権移転を行うことのできる書類が提出されない限り、完了の「検査済証」は
発行しませんので、私道のまま…ということは考えにくいですが…。
そもそも私設水道で…って、水道は勝手に私的に引けるものじゃないと思うのですが？

若干の取り扱いの違いはあるかと思いますので、何はともあれ市役所で詳しく確認するのがよろしいかと…。

>625
早速のレスありがとうございます。

何せ名義の地主も高齢なのでいつどうなるかわかりませんし、分譲地の
他の住民の中にも不安に感じている方もいるようです。
ちなみに名義は地主ですが、その分譲地の人たちが道路等の修繕積み立てを
しているようです。（これも変では？）

暴力団が所有権を取得して、法外な通行料をふっかけたりする可能性は
ないのでしょうか？（開発道路でも）

>>626-627
私道になる扱いで申請したんじゃないのかな？公道にすると道路構造の規定があるでしょう
粒調が何cm以上、路盤が何cm以上ってやつ？勾配とかは私道基準に一応準拠させてって奴
あれを嫌って（予算で）．．．で水道名義も開発申請者のまま（私道の場合これでよく後から揉める）
「公道と私道の境界が責任の境界ですよ後は自己責任ですよ」ってやつ。

以前なんか読んだ事がある、開発した会社の名義のまま放置してて所有権が何処かの会社に
移転していて．．．その会社が道路封鎖（道路を掘り起こした）して「通りたいのであれば．．．」
というのを．．．不安にさせてｺﾞﾒﾝ．．．けど行政に相談に行ったほうがいい気がする。 「ﾜﾝ！」

ハナ様、名無し様ありがとうございます。

私も業者ではないので、よくわからないのです。が、市の開発課にて「開発
登録簿」の写しを入手しました。
地主は広大な所有地を何期かに分けて、その都度、開発許可申請してやって
いるみたいです。よってこの分譲地の隣は果樹園と畑になっており、分譲地
の道路がそのまま消えております。いずれそこも開発するつもりなんでしょ
うか？
分譲地内の道路は６ｍで「法第４２条１項２号による」と図面上はなって
おります。開発課に聞いても「将来的に法律上のトラブルが全く発生しな
いとは言えないが」とはっきりしません。

>>629
42条1項2号だったんだね．．．>>622 に書いてあるね．．．ｺﾞﾒﾝ、私道だと1項5号だよね．．．
む〜う．．．．無い知恵を絞る．．．．CPU全負荷．．．．ﾌﾟｼｭ〜．．．．ﾌﾘｰｽﾞ．．．．再起動。

壮大な計画をして段階的に施工した？違うな．．．行政はそんな中途半端は許さないし？
あえて自分の責任に降りかかる所有形態にした意図がわからん？2号道路で個人所有を
認めた行政も不可解？ちょっと行政の人も参加してくれているので意見を待ちましょう。

>>593 さん 他の方々ﾁﾄ意見おながいします。

>>622=627=629
ﾏﾙﾁすんなｳﾞｫｹ

【怒】私道に花壇を作られた
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1026362806/894

余談ですが、そこの近所の人に聞いたところ、市ともいろいろやりあった
そうです。（トラブル？）

42条1項2号で私所有の道路？私設水道！？
ありえない…普通の行政庁では…。

…でも、田舎だと、そこら辺の所有権を適当にやっちまうところもあるそうで…。
トラブルになる前に行政の窓口で状況を詳しく確認するのが一番！
ここで相談していても、各市町での取り扱いの違い等は分かりませんからね。

直接開発許可の仕事はしたことがないので、門前の小僧程度の知識で申し訳ありませんがご指名がありましたので失礼します。

まだ開発道路を管理・帰属しない市町村あるんですね。
都市計画法３９条には、開発許可によって設けられた公共施設（道路や上下水道等）は、検査が完了したら市町村管理（同法４０条で帰属）とされています。
しかし、但し書きがあって、開発許可にあたっての事業者と当該市町村の協議が整っていれば、公共施設を事業者管理・帰属とすることが出来るとされています。

財政基盤の弱い市町村は、道路等の管理（市町村が開発負担金を取るときの根拠のひとつ）をいやがって、事業者管理とする事例も少なくなかったようです。

その結果、道路等の用地が第三者に転売されて、トラブル（使用料・管理料を求められたり、住民や市町村に買い取りを求められたり）があったようです。
本来、その宅地を買った時に、道路等を設ける費用や開発負担金もコミコミで負担しているわけですから理不尽なことですよね。

そのため、昭和５７年（もう２０年以上前）には、公共施設を事業者管理とする場合でも、用地の帰属はすみやかに受けることとの通達もありました。

未だに市町村の中には、用地の帰属を受けるということと、市町村道認定をするということを混同して、市町村道路認定の基準と思われる「行き止まり道路は道路認定しない」とか（寝ぼけたことを）言うところもあります。
そもそも開発許可によって設けられた道（同法４２条１項２号）だから、誰も市町村道（建築基準法４２条１項１号）の認定をしてくれと言ってるわけではないのに！！

開発課の職員の方の言うとおりで、短期的（道路の所有が事業者のうちに家を建てる）には問題はないでしょうが、長期的には不安が残ります。
事業者の方に、市町村に道路を帰属だけでもしてくれないと、土地を買わないと交渉されるというのはいかがでしょう？

>>631
�dｸｽ

>>632
ﾏﾙﾁ---？まあいいけど．．．購入予定？
結論：建築設計に携わっている人間の意見はほぼ同じ．．．周辺相場と比較して安いんだろうけど
将来の精神的負担を考えると買うべきでない、後悔するのは貴方自身。

>>633
トラブルよね、普通．．．その都度、開発許可申請．．．道路の名義が個人．．．普通じゃないもの。

>>634
さんきゅう、勉強になった、ありがとう。

ハナ様、634のレスを下さった方どうもありがとうございます。

私は九州の田舎に住んでいるのですが、市も財政が大変厳しいので、道路を
受け取らないのでしょうか？
宅建の本を読んでもよく分からないので、途方にくれておりました。
又、あちこちにマルチポストして失礼しました。
分かりやすいご説明のお陰で、大分状況が分かってきました。

ところで仮に今のままだとして、「通行地役権」を設定したら、トラブルを
回避できるでしょうか？

姉が大阪のマンションに住んでおり、そのマンション（公庫）
購入・契約時に私の父親（と姉の旦那の親）が保証人になりました。
所有者は姉の旦那。
そして親が死んで7年ぐらいなるのですが、今ごろ
「親が死んだ場合、自動的に長男（私）に権利が移った」といって、
保証人になってほしいといわれました。
公庫の制度が変わったとのことですが、
こんなことってあるのでしょうか？
以前、姉の旦那にだまされたこともあり、少し警戒しています。
ご回答のほどよろしくお願いします。

>>636
「通行地役権」なるものが建築馬鹿にはわかりにくいのですが、当然通行する権利は発生する
とは思うのですが、あくまでも権利発生だけでトラブルが起きる起きないとは別問題だと思う。

この手のケースのように通常のケースとかけ離れている時は想像もできないトラブルが起こる
（経験上）その場合勝算は充分ある場合でも解決するまでの労力（時間と費用と心労）は想像
を絶するものがあり出来れば経験したくない部類に属すると思いまっすぅ〜。

職業上様々なトラブルを第三者の立場から経験してますが、出来れば当事者にはなりたくは
正直ありません．．．先日も民事のケリがついたから設計を進めましょうか．．．という会話が
あったのですが．．．期間5年．．．その経費含めた費用．．．ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>>637
誘導します 「やさしい法律相談59」 へどうぞ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1070273023

私見：回避できる手段を探したほうがいいと思う。





誤爆しました、忘れて下さい。

段階的な開発許可申請の理由は、全体の開発区域の面積が現在の接続先道路幅員では足りないからでは無いかと思われます。
今回の場合、地主が道路を帰属しない理由を考えると・・・
開発許可申請の代理人がわざと帰属をさせていないと思われます。
多分、開発区域の分割という手段を使いつつ、（開発区域を分けることにより、開発申請面積が小さくなり、接続先道路の幅員が狭くてもＯＫ）
全部の開発が終わったら帰属申請すると思われます。
そのとき、接道者全員に持ち分が動くと思うのですが・・・・
この案件は行政と「開発申請者の関係者」の間に言葉だけの「約束」ができているので開発許可申請代理人に、
開発が全部終わったら、道路は帰属するのか聞いた方がよいと思います。
乱文、乱筆失礼しました。

早速のレスありがとうございます。

法務局で分譲地全体の字図をとってしらべたんですけど......
分譲地内の道路がおかしいんです。何筆かある道路がすべて地主の名義では
なくて、そのうちの一部については、一部の分譲地の住民の持分登記がされ
ているんです。（抵当権の設定もあります）公道につながっていない一部の
道路についてどうしてこのようなことをしたのか、わかりません。
また、開発されていない隣の畑には不動産業者の「貸地」の看板があるのを
発見しました。
やはりこれはちょっと変ですね。やっぱよしたほうがいいみたい。

>>639-640
私見：段階的な開発許可申請の理由は開発者（地主のおじさん）の資力・信用等で大規模な開発するだけの
資金的な体力不足なのでは？地方自治体（都道府県）は条例で開発者の↑を問う場合もあるだろうから、
で小規模開発→それで得た資金を次開発に回す．．．の繰り返し。（それ＋>>639などの理由なども絡んで）

そのおじさんの壮大な計画が完成すれば問題はないのかもしれない．．．ただ途中で頓挫（おじさんあぼーん
相続者が事業を継続しない）すると最悪、現状道路の所有関係もなにやら不可解だし．．．まあ手をださない
のが無難かと．．．

諤諤ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ハナ様　ありがとうございました。

ちなみに地主は田舎で一人暮らしだそうです。おまけにもう70近いので
やはり問題がおきそうですね。
皆様のお陰で大分勉強になりました。
（しかしこの地主は不動産の免許もってるのかしらん.....）

しらん

質問なのですが、先日あるお店の屋外の
ウッドデッキに車のタイヤを擦ってしまいまい
お店の人に修理代を請求されました。
しかし、そのお店は交差点の角にあり、その
ウッドデッキは角の隅取り部分に最近作った
もののようです。普通隅取り部には自分の土地でも
物を作ったり置いたりしてはいけないと聞いたことが
あるのですが、そのウッドデッキが違法であったら
弁償に応じる必要はないのでしょうか？