★★ロー制度『崩壊』カウントダウン９７★★

１００までロー制度は存続してるかな

2なら旧試ヴェテ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1乙

ロー生　＝ロースクール（法科大学院）の学生のこと。
口一生　＝くちいっしょうと読む。一生口だけで実力の伴わない旧試験ベテのこと。

＜ロー生と口一生の見分け方＞

　　　　ローで講義受けるのがロー生■　■ローに抗議するのが口一生
将来，被告人の弁護するのがロー生■　■将来，被告人でメンゴするのが口一生
　　　　社会のエリートなのがロー生■　■社会にデリートされるのが口一生
　　　　　　　　　　　モテるのがロー生■　■キテるのが口一生
　将来，ハードワークするのがロー生■　■将来，ハローワーク行くのが口一生
　　　　　　法曹の魂を持つのがロー生■　■妄想の塊なのが口一生
　　　　渉外弁護士になるのがロー生■　■生涯弁護士になれないのが口一生
　　　　　ネットで勉強するのがロー生■　■ネット弁慶なのが口一生
　　　　　　親を感動させるのがロー生■　■親に勘当されるのが口一生
　　　　　いい経験しているのがロー生■　■陰茎いじっているのが口一生
　　実務経験を積んでいるのがロー生■　■実に無駄な経験を積んでいるのが口一生



これも今は昔の物語か

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】49.1歳　【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　 【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　 【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
電通　　　　　　　　　 【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
------------------------------------------------------
弁護士　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】 7,720千円　←ココ！！！！
（↓↓弁護士より下は楽天と不二家だけ↓↓）
------------------------------------------------------
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.1歳　【平均年収】 5,890千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

就職難とかデマ流してる奴ってなんなの？営利目的？
確かに以前よりは就職活動が多少大変になったけど、
弁護士会も経済界も就職先（法律事務所も企業・官庁就職も）の掘り起こしに努めてるし、
就職活動のネット利用でマッチング効率も向上しているから、就職にあぶれる人が量産されるなんてあり得ない。
これまでもレベルの低い人は就職できなかったけど、これからも同程度。
普通の人はみんな就職できるって。
それなのに無用に危機を煽るのはもはや犯罪的。
就職難とか書き込んでる奴がいたら片っ端から通報するからな。

スレ100よりは崩壊は後になるだろうが、どこらあたりで抜本的見直しになるか、公営ギャンブルにして、その収益で宅弁・三振者を救済し、なお剰余があれば砂糖工事先生のお葬式を盛大なものにしよう！

キャリーオーバーありますか？

将来の三振博士候補の特集。
みなさん、合格率７割だからﾛｰに行ったと主張してるが・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=u4LMTyrxG88

「予備試験の試験内容及び運用には、法科大学院制度の理念を損ねることのないよう、
格段の配慮が要求される」（日弁連）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/070116.html

母集団が限定された中での合格率だからな。20％位でいいだろ。

砂糖工事って保身に関してだけ超A級だったな
去年秋に病気療養とか言い出して隠遁して表舞台から逃げ出した
責任取らされる前にか

悲惨すぎるこの生活を何とかして欲しい。

「ロースクール研究」第9号で
静岡大学ローの実務家教授やってる弁護士が
なんとかロー制度を擁護しようとしていた（かなり弱気状態ｗ）

で、

１、漏洩批判があり、試験委員とロー教員を分離する動きが進んでいるが
　これは反対。ローの教育を考慮しない新試験問題になるおそれがある
２、ローでの教育内容や新試験で求められる知識量を削減するべき
３、旧試験での法曹選抜が批判され弊害が出ていたからこそロー制度が
　できたことを忘れては成らない

みたいなこといっていた

しかし、上記の３には笑った。あんたも「旧試験で選抜された法曹」じゃねーかｗ
旧試験法曹に弊害があるんなら、あんたもやめろｗ
まして、何で、弊害のある旧試験出身の法曹が、旧試験を批判してできたローの教員をやれるのよｗｗ

>>14
何て名前の教授？

★法科大学院制度は犯罪の温床！！

ローの学費欲しさにインサイダー取引　男を逮捕＜3/15 2:31＞
（ニュース24より）

　顧客企業の内部情報を悪用しインサイダー取引を行ったとして、
　「宝印刷」札幌営業所の元社員・新宮賢治容疑者ら２人が１４日、札幌地検に逮捕された。
　新宮容疑者は、調べに対して「北海道大学法科大学院の学費を稼ぐために
　インサイダー取引をやった」などと動機について供述している。
　札幌地検は、取引の経緯について追及する方針。

http://www.news24.jp/105192.html

http://s03.megalodon.jp/2008-0315-0724-34/www.news24.jp/105192.html

620 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/15(土) 22:08:50 ID:mzaPGbKb
各地で行われている模擬裁判ではこんなことが起こっているという噂。

裁判員選任手続での質問事項を決める段階で大もめにもめたものの，スケジュールどおりにやらないと呼び出した裁判員の拘束時間が延びるため，「模擬裁判だから」という理由で結局裁判所が強引に弁護団の意見を封殺。
本来ならここで忌避申立があるところだが，「模擬裁判だから」という理由でスルー。
弁護側冒陳で無罪推定原則を「検察官の立証に一点の疑いでもあれば無罪」と説明したら裁判長から訂正が入り一悶着。
もう模擬裁判中止になりそうなところで三庁の偉い方が仲裁に入って続行。
懇親会では「この制度は無理だ」という意見で非公式に一致したという。

>>12

マジかよ。

ローの教員もブチギレ気味。

http://chokudai.blogmin.jp/653891.html
http://chokudai.blogmin.jp/664388.html

863 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 01:22:08 ID:???
昨日のＶＯＩＣＥ(関西ローカル)
http://jp.youtube.com/watch?v=u4LMTyrxG88

>>19のリンク先の人…
嫌なら辞めろとしか思えないが

大学講師（ローは準教授か教授だっけ？）の肩書きは手放したくないんだろw

国家的詐欺とか言ってる間抜けなヤツに弁護士になって欲しくないな。
7割受かるからローに行ったとかぬかしてるヤツは合格させるべきでないな。
ローに行く前に今のようになる事は予見できたはずだし、
その能力が無いヤツに弁護士になられては社会の迷惑だ。
こいつらだけは合格して欲しくないな。

>>23
就職難は予見できた。
3000人合格が反故にされるのは予見できない。

>>24
3000人計画が達成されても単年度合格率は20%台になりうる。

>>20の関西の二番目のロー生は、それに文句をつけてる。

>>24
おまえも無能だな。

アイツのいうことを要約すると

自分のような馬鹿でも受かる試験のはずだったのに約束が違う

予見できたから責任はないってのはおかしいよな。

>>28
ヒント：危険の引き受け

>>29
善管注意義務違反じゃねーの。

司法試験板の話題というと、時期によって議論のメインが移り変わるんだよね

昔は「どこの予備校講師が良いか」とか「基本書と予備校本とどっちがいいか」なんてのが
主な話題で

やがてローが始まる直前期になると「どこのローに行くのがいいか」ってスレばかりになり

ついで「旧試験と新試験とどっちが上か」みたいな話題になり

今は「就職難」が最もホットな話題

>>31そんなものどこの板でも同じじゃね？
わざわざ改行してまで言うことか

奨学金５００万借りたSさん・・・
貯金ないのにﾛｰに行ったのか？？？

悪いか?

>>33
妻子がいるのに、某職種公務員という安定した地位を捨てて
別居して勉強というのがかなり無謀に思える。

しかも入学したローというのが・・・

あの映像、本棚に、渥美東洋の刑訴の本があったので、
最初は
「旧ベテの基本書マニアならともかく、
なんで純粋未収の元社会人ロー生が渥美刑訴を読むのか？」と
びっくりしたんだけど、ただ単に当人に買わされ読まされているってことか。

>>33
呼んだ？

>>36
まさか本人降臨じゃないでしょね？

最終的に受からないのは本人の責任だけどね。
まじめに勉強してれば受からないものでもない。
ただ、授業料分の文句を言う権利はある。

>>37
奨学金借りてるSっていっぱいいるだろｗ

学問的興味からいえば、オレも渥美先生の授業は受けてみたい気がするけどね。
渥美先生の前の職場（中央）でも、その授業やゼミを受けてた学生から
旧司法試験合格者はちゃんと出ていたんだろうし。

今の職場のローでどういうふうにやってるのかは知らないけど。

受かっても就職無理だろ。

それにしても、新試験になってから著しくレベルが落ちたな。
やっぱり旧試験はすごかった。

>>34
悪くはないが、超ー不思議だろ。
なぜ？？？ってみんな思うはず。
何か警察で嫌なこと、あったんだろうけど。

警察勤務の経験は、もし刑事弁護するなら
それなりにプラスになるんだろうかな
ただ、それだけで食べていけるかどうかは別問題

多分警察の経験なんてほとんど役に立たないだろうな。

確かに受かれば警察官の経歴は売りになる。
そして下位ﾛｰでも受かる奴は（ほんの少し）いる。
頑張って下さい。

警察経験は、被疑者弁護で一応役に立つんじゃないの。

刑弁は、国選だけじゃ食っていけないだろうが、私選も
どんどん受け付けるようにすれば飯の種になりうると思う。

ただ、私選というと、ヤクザ関係が客になる確率が高いと聞いたことがあるけど。

元警察なら、むしろ任検狙った方がストレートに経験が役立つんじゃないの。
30歳くらいだったと思うから、年齢的にはまだ何とかならなくもない。

任検できるような成績とれるやつが下位ローにいるわけない。

>>49
未収なんだから仕方ないだろ。

元警察官の弁護士なら大儲けできるよ。
もちろんブラック系の仕事だけど。

例のニュース映像、元警官の人には同情するし頑張って欲しいと思うが
元薬剤師？の人には同情は感じないな。

おまいら、他人事だと思って好き勝手言ってるな

他人の心配をするのも結構だが、旧ベテの自分の心配もした方がいいぜｗｗ

他学部未収で下位ローだと三振のリスクも高いよな。
まじで、大博打にでたんだな

>>53
少なくとも、借金はない。あと、将来について幻想は元々もってないから
「裏切られた」とかいう感覚はまったくない。

俺も信用してたわけではないから、裏切られたという気持ちはない。
ただ責任とれといいたい

過失相殺

>>23

国家的詐欺では無いよ。
何せプログラム規定なのだから。

そんな甘い話がそう転がっているわけ無いじゃん。
下位ローで特待生でもないのでしょう？
元々、出来が悪いし、法律も出来ないのが分かったし。
どっちにしろ受かりそうに無いから、愚痴ってるのですよ。

入試情報も授業の実態も新試の情報も分からんにもかかわらず
1期生で突撃した奴だけがリスクに見合ったリターンを得たって感じだな。
それ以降の奴が痛い目を見るのは仕方ない。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←高卒公務員
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←宅弁
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

まあ、2chとか一部のブログとかじゃなくて、
マスコミで「ロー制度が何だかやばい」ってことが結構書かれるようになったのは
2005年夏以降くらいだったと記憶する

前スレ埋めロー

　946 氏名黙秘 sage New! 2008/03/15(土) 11:42:17 ID:???
　旧師時代には『逃げていた』連中が合格率という甘い誘惑に釣られて寄ってきたわけだ。
　人生がどうのこうの言ってるけどさ、甘ったれすぎだろ。
　こっちは旧師時代から人生を賭してやってるんだよ。
　まともな就職や結婚や娯楽といった世俗的な普通の生活はとっくに捨てている。
　ようつべの甘ったれ未収の泣き言には虫唾が走った。

http://www.geocities.jp/dhifjgo/index.html
これはやばいよロースクール

学費欲しさにインサイダー取引　男を逮捕＜3/15 2:31＞
　顧客企業の内部情報を悪用しインサイダー取引を行ったとして、
「宝印刷」札幌営業所の元社員・新宮賢治容疑者ら２人が１４日、札幌地検に逮捕された。
　新宮容疑者は、調べに対して「北海道大学法科大学院の学費を稼ぐためにインサイダー取引をやった」などと動機について供述している。
札幌地検は、取引の経緯について追及する方針。
http://www.news24.jp/105192.html

　　　　　　　　 ./^l､.,r''^ﾞ.i′
　　　　　　　　 lﾞ:r i:i′　.|　　　 　　　　　　　　ど　ん　な　 か　な　し　い　こ　と　が　あ　っ　て　も
　　　　　 :i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
　　　　　　i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_　＞
　　　　　_,ﾉ　i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ　　　　　　　　　や　せ　が　ま　ん　で　も　い　い
　　　　 （　､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜ 　　　　　　
　　　　　''　::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐　,ﾌ''
　　　　.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=(　　　　　　　　　　ひ　の　あ　た　る　ば　し　ょ　で
　　　　　｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
　　　　　 ./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
　　　　　.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r　　　　　　　　　　つ　よ　く　い　き　て　い　こ　う　と　お　も　ふ
　　　　　 ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
　　　　　　 　 | ._,i'!(冫.;i　.|　
　　　　　　 　　　　　..　|.　|　　　　　　　　　　　そ　う　　た　ん　ぽ　ぽ　の　よ　う　に
　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞
　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
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　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　 　￣￣　　　|.　|　 　　._,,,‐''^^'''''＞

知り合いに、司法試験には合格していないが、学部から大学院に進んで、現在
司法試験合格者をほとんど出したことがない大学の商法の教授におさまっているヤツがいる。

彼は、いまだかつて、統一手形用紙を見たことがないと言っていた。
こちとら、統一手形用紙なんぞ、イヤと言うほど見ている。
それも、不渡付箋がついていたりするぞ。

「裏書がいっぱいある手形なんておかしいもんな。」と言ったら、彼は驚いていた。
「手形は権利を転々流通し易くさせるために証券に権利をくっつけてあるはずなのに。」って、
それは、あくまで手形法の建前であって、現実の手形なんて中小企業が
支払いを先延ばしにする道具に過ぎないだろ（とまで言ったら言い過ぎかな）。

実際には、手形が転々流通するなんてことは、そんなに多くなく、手にした手形に裏書がたくさんある場合は、
何か胡散臭そうな裏書人が並んでいたりするものだ。

彼が、学部で教えているぶんにはいい。
だけど、法科大学院で教えるようなことがあってはならない。
でも、法科大学院は教員不足なので・・・。

法科大学院では、こんな人間に講義をさせるくらいなら、実務を良く知る金融機関など
民間企業で実務に携わっている人間にでもやってもらった方が遥かにいいと思う。

>>67
どこの大学？

今後、弁護士を目指す人の生活面はどうなるのか。

　まず、高いお金を支払って法科大学院に進学する必要があります。

　次に法科大学院に進学しても、きちんとした実力をつけてもらえるかは、未知数です。卒業できるかどうかのリスクもあります。
　なんとか卒業しても新司法試験に合格しなければなりません。

　新司法試験に合格しても苦難の道はそれでは終わりません。
　司法修習生の給与が２０１０年からは支給されなくなり、貸与制になります。また司法修習生はアルバイトが出来ませんので
結果的に借金して修習生活を送らねばなりません。
　そして、借金で修習生活を送っても、２回試験（司法修習生考試）に合格しなければ法律家の資格はもらえません。

　仮に２回試験に合格しても、弁護士が余っているのですから、就職が出来ない可能性があります。
運良く就職できても、弁護士余りなのですから新人弁護士の給与は、たいして期待できません。

更に次から次へと新たな弁護士が激増してくるので、育ててもらう前に使い捨てられるかもしれません。

　弁護士会によって異なりますが、弁護士登録するだけで５０〜１００万程度かかりますし、登録後も弁護士会費が毎月４〜５万円かかります。

　　　　京都弁護士会の就職説明会　その３ 2008年2月26日

明日、京都弁護士会の就職説明会が開催される。
現状の参加予定は、
　修習生＝１０９名
　弁護士＝４名
だそうだ。

やっぱりね。だから言わんこっちゃない。

そこで、本日、弁護士会から、
「そこで少しでも新６１期の採用を検討しておられる方は勿論、現在のところ検討をお考えでない方であっても大歓迎ですので、
是非参加賜って、修習生を激励していただければ幸いです。懇親会にご参加いただくつもりで気楽にお越しください。」
との、悲痛のメールが届いた。

ところで、以前書いた参加費6,000円は、就職説明会で出されるお酒＆軽食の費用だったそうだ。
一方、参加修習生の分は、理事者が、ポケットマネーで自腹を切るらしい。（涙ちょちょ切れる話や）

理事者のこの涙ぐましい貢献に引き換え、
この就職説明会の担当委員会である［就職問題ＷＧ］は、弁護士の参加を確保するため、
１　案内のペーパーを期日のわずか２週間前にレターケース配布
２　前日夕方になって上記のメールを配信
しかやっていない。
ほんとに弁護士の参加を確保したければ、ふつう、個別電話攻撃くらいするでしょうよ。

就職難のもと、就職先を見つけるのに必死になって平日の夜に京都まで全国から万難を排してやってくる司法修習生に対し、
弁護士の参加確保のために上記の［通り一遍のこと］しかせず、「検討をお考えでない方であっても大歓迎」等と言って
数だけ揃えようとするのは、失礼極まりないと思う。

手形は受け取っても資金繰りに困るから裏書して回す。
しかも振出人が経営状態の悪い会社だと
不渡りになる可能性があるから尚更裏書して回す。

手形は所詮借金の証文。現実は紙切れに過ぎない証文よりも現ナマが大事。

>>63
でも逆にみれば、旧試験も終わってる制度だったってことだよな。

所詮科挙だからな。

どっちも試験ができない人には辛い制度

>>27
貴方の見解は正しいとは思いますが、たとえ相手が「馬鹿」でも、「約束を違」えてはいけません。

３期までが得したって事か。
楽に合格でき、合格後には合格者減って過当競争が回避される。

得したのは新60期だけだと思うが。

俺は五期だが、高校時代から低合格率のことは分かっていた。
何せバカ大にバカスカ認可出してたからな。最初は限定すると
いっていたのに方針転換。経団連の裏切りは想定外だったがな。
だが、政府など信頼に値しないとわかっていたから「やっぱり政府はバカ」
と思っただけ。もともと失敗したら樹海に行く覚悟で飛び込んでるから
別にグチグチ言う必要もない。ひたすら前に進み、進めなくなったら無に還ればいいさ。

>>67 >>71

伊藤真「伊藤真の商法入門」（第３版）
「次々と多数の人に裏書きされていくような手形は、信用がなく銀行で割り引くあてがないため、自分が損をしないようババ抜きのように回されている場合が多いのです。」

・・・マコツですら言及してる事実を知らない。
単にその彼が勉強法間違えてるだけだろｗ

>>12

さすが旧司法試験も受からず逃げただけの事はあるな。

マコツは弁護士だから当然知ってるだろ
しかし、回り手形が怪しいということくらい主婦や高校生でも知ってる常識だと思うが

>>81
さすがにそれはないｗ
手形＝人生ゲームで所持金がマイナスになった時に背負わされるもの、だから
転々流通するという認識はないだろう。

７〜８割合格というのが「空手形」だった以上、今更ロー生で、裏書の連続した手形を信用する者はいないだろう。

724 名前：3流私学卒[] 投稿日：2008/03/16(日) 10:25:48 ID:/FHWdeRs
やばいよ、今月まだ８万しか稼いでない。
確かに何回も落っこちて優秀とはいえない。
でも、こんなスズメの涙しか稼げないとは…

おなじ中学の不良の同級生がポリやってて年収800とか何とか…
公務員の親から貰った土地に今家建ててるってよ…
やっぱ公務員っていいよな。

>>83
旨い。しかしwなし。つーか笑えない。。

w

★地獄の７段構え★

�@ロースクール入るのに苦労して、
�Aロースクールに入っても司法試験(しかも三振でアウトの危険)があり、
�Bさらに司法試験に受かっても司法研修所2回試験があり、
�C2回試験に受かって研修所を出ても就職難で
�D就職できても年収は低賃金

しかも新司法に合格できなかった場合、はっと気がついたときには
�E大学の同期の友人たちは一流企業で高給もらって美人の嫁さんと高級マンションで暮らしてるのに
�F自分だけは親兄弟から「また予備校代？なんでそんなにお金を使うの？」「いいかげんに働けば？」などと侮辱的言葉を浴びせられるようになり最後には「このバカ野郎」「この穀つぶしめが」と怒鳴り散らされまくる日々。

と地獄の７段構えか。 底なし沼みたいだな。深入りするほど泥沼にはまっていく感じだ。

>>87
>�@ロースクール入るのに苦労して
　　→入学希望者減少で下位ローなら事実上出願＝合格になるだろう

>�Aロースクールに入っても司法試験(しかも三振でアウトの危険)があり
　　→三振制は合格者減とセットで廃止されるかもしれない

>�Bさらに司法試験に受かっても司法研修所2回試験があり
　　→落ちる方がおかしい試験　質の維持には全く役立ってない

>�C2回試験に受かって研修所を出ても就職難で
　　→ネタなんですけどw

>�D就職できても年収は低賃金
　　→でもリーマンの平均よりは上

>しかも新司法に合格できなかった場合、はっと気がついたときには
　　→そのときには不景気になってるだろうという前提で・・・
>�E大学の同期の友人たちは一流企業で高給もらって美人の嫁さんと高級マンションで暮らしてるのに
　　→新卒バブル期に入社した友人はリストラの恐怖に怯えながらの生活

>�F自分だけは親兄弟から「また予備校代？なんでそんなにお金を使うの？」「いいかげんに働けば？」などと侮辱的言葉を浴びせられるようになり最後には「このバカ野郎」「この穀つぶしめが」と怒鳴り散らされまくる日々。
　　→親は退職金を貰う頃だから金銭的には困ってない

どうも、この板の住人は、自民党と電通とリクルートに毒されてるネー
択一論文問題はねちっこく検討するのに
２２、３で就職して、３０までにｹｺｰﾝして、家建てて、子ども作って・・・
っていう自民党の搾取メカニズムは無批判で受け入れてるのな。

>>84　ポリは生命と精神を危険に晒してる。
東京駅構内の派出所で警察官が拳銃自殺しちゃった事件、知ってるか？
ましてスタグフレーションの今、額面８００でも足りない罠。

>>87　一流企業も円高株安で業績悪化あぼん、美人の嫁さん宗教にハマる、高級マンション偽装発覚したら？
一寸先は闇。

戦時中「非国民は氏ね！」
現　在「糞ヴェテは氏ね！」

戦時中「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ！」
現　在「ロー卒で新司が合格できないのは根性が足りないからだ！」

戦時中「鬼畜米英！」
現　在「鬼畜予備校！」

戦時中「パイロットが足りん！」
現　在「安い弁護士が足りん！」

戦時中「欲しがりません勝つまでは！」
現　在「飢え死にしなければいいのである！」

戦時中「昨日未明我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス。我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現　在「昨年度我ガ『ロースクール』ハ既習203名、未習68名合格ス。我ガ『ロースクール』ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」

戦時中「若者をどんどん戦場に送り込め！1億特攻だ！」
現　在「リストラ社会人をどんどんローに送り込め！三振特攻だ！」

戦時中「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
現　在「ローが予備校に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」

>>88
サラリーマンの平均賃金って、中卒高卒やブルーカラーも
含むよ。

>>84
文脈がつかめなかったから8万ドルかと思ったｗ

>>92
ウォンかもな。

>>88
三振制度廃止になったら、
合格率は凄まじく低下するんじゃないの？

>>90みたいな馬鹿を洗脳されたというんだろうね

>>94
予備試験の入口が広くなっても合格率は著しく低下するね。
どうなることやら。

>>94
予備校と違ってローの勉強に奨学金が出るから得だろう

■ロー賛成派
佐藤（京大→近大）　田中（成）（京大）　内田（東大）　松宮（立命）　山野目（早稲田）　野村（中央）

■ロー反対派
故芦部（東大）　前田（首大）　平野（慶應）　棟居（北大）　宍戸（成蹊）

■ロー賛成→反対
高橋（宏）　（東大）

■直近のコメントで反対
田邊　佐久間

昔はベテでも就職はできた。というより就職という言葉すら聞かなかったはずだ。
それが、ロー制度になって、プチベテでも排除される始末

>>99
大学教授の高笑いが聞こえてくるなｗ

９８をみるとオツムの弱い教授にロー派が多いな

一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振　一振

二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振　二振

三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振　三振

ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー　ダー

泥だらけになって勝利するぐらいであれば、美しく負けたい

>>103
そんなことを言ってると、泥まみれになって負ける

ローで７、８００万借金抱えて、修習でも借金。
それで年収３、４００万なら、車のローンも組めないな。
借金返済するころには３０代後半か。
定年が無いとはいっても、次から次へと新人が参入してくるから、
世間からは事実上の戦力外通告。
仕事がなくなり、最後は会費が払えなくなって弁護士会から除名。
予備校の添削で生計をたてるアパート暮らしの６０代。
お前らの将来はこんなもんだよ。

>>89
北関東の焼き物の里、益子でもえぐい悲惨な警官自殺が。
同じ交番で2ヶ月ほどの間に2人が拳銃で

>>97
奨学金は借金だろ。

それ以前に、だいたい、三振制度がなくなったら、いつまでも受け続ける奴が出てきかねないぞ
奨学金をいつまでももらい続けるってことか？？？

エンドレスに出続ける奨学金なんかねえよｗ

>>108
そうなの？
じゃあ、仮に三振が廃止されて、ローを出た後何年も受験し続ける場合
もう奨学金はもらえなくなるの？どうすればいいの？

>>105
予備校の添削の仕事はあるのか？

>>109
なに甘いこといってんだよｗ

ﾛｰを出たあと社労・行書をすぐにとって食えるはず
ﾛｰでの仕込みがぱねえから

反予備校教育の権化であるローを出た法務博士に、弁護士として食えなくなった
10年後に最後に残される収入源が予備校の添削とは・・・なんたる皮肉。

>>108
うちの親のことか。

>>105
３０代後半で返済が終わるわけないだろうが。

>>109
本気で聞いてるのかw？
卒業後の４月からは自分で生活費稼ぐしかないよ。

５月の試験終わってからバイト生活にしちゃうと、
仮に不合格だった場合に翌年も不合格の可能性が高くなるよなぁ。
翌年のライバルとなる現役の奴らが必死こいて勉強してる間にバイトしてるわけだし。

>>88
戦時中「大和と武蔵を極秘建造ｗｗｗｗ切り札ｗｗｗｗ」
い　ま「新しい大学院を作りますｗｗｗｗ超優秀法曹量産ｗｗｗｗ」

発足当初、ロー生はすさまじい勢いだった

「ポテンシャルが違うんだよ、ポテンシャルが。
金がない？奨学金借りればいいじゃん、借りればｗ
旧試験？ああ、予備校の論点ブロックの鎌足ねｗ」

すべてオナニー教授の受け売りだった、それをそのまま信じた。
彼らも被害者だったのかもしれない、でも、同情を買うことはもうできない、彼らは汚物になってしまった。

キミ達の人生は面白い、でもね、我々も面白い扱いされたんだ。

>>118
で、今や「戦略的待機」と称して自らｳﾞｪﾃになることを望んでるんだからな・・・

>>117はアンカミス
>>90だな

つい1年ほど前に「新は旧司の10倍くらい受かりやすくなってるんだろ？」

と真顔で言う30代未修生がいた

合格率２％から３０％↑だから間違いではないなｗ

ところで、時々「ローができたのだから法学部廃止せよ」と主張する奴がいるね
米倉教授もそういってる
だけど変な話だよね

会計大学院があっても商学部を廃止しろなんていう奴いないし
経済学の大学院があっても経済学部を廃止しろなんていう奴もいないし
哲学や国文学の大学院があっても、文学部の哲学科や国文学科を廃止しろという奴もいないのに

なんで法学部だけ廃止させたがる奴がいるのかね
未収の病んだ奴がそういってるのかな

>>118
そういえば昔ロー生に「大量合格では国民の不利益になる」って言ったら
「旧試験のほうがよほど不利益になる。弁護士の数が増えて国民が損することは何もない」
ってものすごくバカにされたな。
あいつどうしているんだろｗ

いや、もっと受かりやすいだろ。

>>123
会計大学院ってのにも、間抜けな大学が主導で、
無能な商学部教授がたくさん天下っているのか？

>>123
法は古来より知らしむべからず、よらしむべしの世界だからじゃね。
現行法は原則、実務家とその予備軍だけが知ってればいいっていう。
それに昨今の法治ｼｽﾃﾑは複雑きわまる。不正確・不十分な法知識など
生兵法の典型になってしまった

>>123
いや、ローや会計大学院を作って充実させるなら、学部廃止もありだと思うよ。

既存学部を社会科学系教養学部とかに統合して、法律や経営経済を幅広く教える。
で、専門的に各分野をやりたいヤツはローや会計大学院へビジネススクールへ行くと。
法学部にいるほとんどの連中はサラリーマンになるんだから、
訴訟法やるより会計学でもやるほうが実益はあるんだから。

しかし、これをやらずに屋上に屋を重ねる的制度設計をしちゃうのが
なんとも困ったもので。
でも、いまさら高等教育全般を見直すような壮大な改革は出来ないだろうがな。

奨学金をもらうっていう表現やめたほうがいいと思うけどね。借金だから。

日本では職業大学院なんか不要だな。どのみち、学部でリベラルアートってことにしても
学生はそんなのせずに遊ぶか予備校行って資格の勉強するだけだから。
端的に特定の法学部や商学部の一部を法曹コースや職業会計人コースにして
入試も別枠でやればいい。そうすれば二番手三番手の大学であっても法曹コース等
だけは偏差値も高い人間が集まるだろう。

高校の勉強で一生が決まるのはおかしい、っていう反論はあるだろうけど、
別に30歳になってから高校の教科を復習して学部の法曹コースにはいることも
肯定していい。何も再教育や再チャレンジの場は大学院である必要はないのだ。
医学部など今でも高齢の入学者もかなり多いのが実情だろう。

>別に30歳になってから高校の教科を復習して学部の法曹コースにはいることも
>肯定していい
アホか。
旧ベテ以上に社会的にムダだろうが。

編入とか学士入学とかで、もう少し学部を有効に活用すればいいのにな。

やっぱり新組織を立ち上げると、いろいろと美味しいことがあるんだろうな・・・

>>121
実質的に的を得てるよ。マジで。

的、ゲットだぜ！

おめでとう！これで今年は合格だね！

法学部が旧帝だったら200〜400くらいだけど、その中で50〜150くらいを法曹コースにしたらいい。
私大だと800〜1000のうちで100くらいかな。その中の9割くらいは司法試験に3回以内に受かるという
制度にすれば、高校生の関心も向く。今のローはそもそも優秀な人材が集まってないじゃないか。

>>137
ローは、うまい話にすぐに乗っかる馬鹿に制裁を加えるための、ゴキブリほいほいだからな。

思うに、三振制度（受験回数制限）は、
　　・司法試験合格までに何年もかかる受験生（いわゆる糞ヴェテ）を排除する【必要性】
　　・ロー卒業すれば前期修習修了程度の実力がついているから受験生に負担とならない【許容性】
を理由としていた。

しかるに、三振制度を廃止するということは、
　　・糞ヴェテを排除する【必要性】がなかった　又は
　　・受験生に負担となる【許容性】がなくなった
ことを認めることになる。

この点、前者「糞ヴェテを排除する【必要性】がなかった」は、最初からわかっていたこと。
従って、後者「受験生に負担となる【許容性】がなくなった」ことが重要である。
それは即ち、【ロー卒業しても前期修習修了程度の実力がつかなかった】ことを認めることであり、
要するに、ロースクールの失敗を認めることである。

ローはやっぱいらねえじゃん。

国民に身近な司法を！

>>141

司法試験合格者以外の他の資格、つまり行政書士とかがになっているから、
これは達成されたと考えられる。

�@３振制があっても何度もローに入りなおす奴が出てくるから一緒です。
ベテが出現。
�A多様な人材確保は、ローがある限り、働いている人や経済的に無理な人や
地方で大学の無い人等は無理。したがって、無理。
�B簡単な試験も何度もローに入りなおす奴が出てくるので、その内激化。
これも失敗。
�C就職難は、合格者を多くすれば、起こるのは当たり前なので、これも失敗。
�Dローでの教育で修習を短くする事も失敗。
�E予備校をつぶすのも、皆が通っているし、失敗。

こんなローをそのまま存続させる事自体無理でしょう。
いずれにしろロー制度自体失敗。

ロー行かなくてよかった。

>>123

大学には法学部がないアメリカのロースクール制度を日本に継ぎ足したからだろ。

アメリカには法学部がないから、民間企業でも法律を学んだ人間を雇おうと思ったローを出たやつを雇う。
司法試験に合格してなくてもね。

日本では、法学部があるから、法学部卒を雇って、自社で教育すればいい。
ロー出たやつを雇う必要ない。

んー。
っつーより、転職・退職が当たり前のクールでドライなワーキングスタイルと
新卒から定年まで全て手厚く面倒を見る企業文化の違いだろ？

転職・退職が当たり前なら、企業は人材育成に金を掛けられない。
そこで大学院等で既に教育された者を採用する。
終身雇用なら人材育成に投資しても元が取れる。
だから、わざわざ他のところで妙な教育された者を雇う必要はない。
むしろ、自社で責任を持ってきちんと教えようと思う。

アホバカ大学教授が純粋未習者を望むように、ねｗ

>>123
議論の前提が違う。
＞ 経済学の大学院があっても経済学部を廃止しろなんていう奴もいないし、哲学や国文学の大学院があっても、文学部の哲学科や国文学科を廃止しろという奴もいない
この論理での比較対象は、大学院法務研究科と法学部の存否の関係になる。ローとは別問題
＞ 会計大学院があっても商学部を廃止しろなんていう奴いない
大学院修了が受験資格になっているかどうかの違いを無視している

ただし法学部廃止論に反対する点では、貴方に同意。廃止すべきはローだ。

＞ 未収の病んだ奴がそういってるのかな
そうかもしれないが、純粋未修を法学部卒未修と同様に扱い、同様に授業料を徴収するロー制度のいびつさを考慮すれば、純粋未修のみに責めがあるともいえまい。韓国はロー導入法学部廃止の方向だし。

未収の要求って、結局のところ「かわいそうな俺を救え」ということでしかないからな。

どこがかわいそうなの？

>>149
「勉強が出来ないけど受からせてくれ」と考える頭が可哀想なのでは。

>>148
私も、「かわいそうな俺を救え」という未修の要求を無条件で肯定するものではない。あくまでも法学部廃止論とロー制度に関する愚見。

つまりは泣き言か

旧司法試験このまま、まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？

純粋未修ロー生「法律やったことないが俺たちにはポテンシャルがあるから三年後には上位合格できる」

ヤクルトファン「一軍戦力は薄いが由規や加藤にはポテンシャルがあるから三年後にはAクラス入れる」

>>154
なかなか面白いな。俺も作ってみよう。

下位ロー学者教授｢法教育はやったことないが我々には研究論文の成果が
あるから三年後には全員合格させることができる｣

法卒未修新卒私立ロー生｢法律の勉強はできないが俺たちには
有り余る時間と金があるから勉強10年目には受かる｣

可能性のある若者っていいですね

可能性のある若者を喰い潰したロー教授っていいですね

可能性のないおじさんロー生はどうすればいいんでしょう？

問題はそこだｗ

>>155
>法卒未修新卒私立ロー生｢法律の勉強はできないが俺たちには
>有り余る時間と金があるから勉強10年目には受かる｣

せめて8年目にしようぜ。
10年目は受かりようがないだろｗ

　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　ロースクール生だっておｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　ギャハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　借金抱えて純粋未収ってバカじゃねーのｗｗｗｗｗｗって馬鹿のロースクール生かｗｗｗｗｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　　バンバン

留年2年ということなんだろう


受けびかえするより留年したほうがよさそうだな

ほんとロースクール残酷物語になりそうだ。

どれだけ潰れるんだろうか・・・ロー。。。

将来は予備試験→新司法試験がメインになるような気がす。
大変だけどな。メチャ難しくなるね予備試験。

その辺の女の子も
「ロー生は将来性がないから付き合わないほうがいい」
と言ってるんだぜ。
おまいら知ってるの？

>>154
ちょっとわろた。純粋未収は会計士や弁理士の入学者を特別扱い、
書士は完全にtdn扱いだったよな。

>>167
多田野扱い？

>>165
メイン？
それはありえない。

新卒ばかりになって、ロー制度も完全に終わったな。
文科省は、法務省をどう見てるんだろう

ロー出て無借金なんて潤沢な親の資金で専業してきたベテだけ

親も、ベテ子息の先を案じてるだろうから簡単に金出すんだろな

>>154
由規は甲子園、加藤は神宮の英雄だし、野球のポテンシャルは実証されてる。

司法試験でのポテンシャルが全く実証されてない(にも関わらず、自分自身では高いと
確信している)純粋未習とは、痛さがまったく異なる。

季刊誌「ロースクール研究」は、初期はロー関係者の強気の発言が多かった
司法研修所は廃止しろとか、ローの卒業をもって法曹資格を付与しろとか


最近はさすがにそういう強気発言は消えて、むしろ
「漏洩批判はあるが、ロー教員を試験委員からはずさないでくれ」とか
「ロー生の負担を減らすために、科目数や勉強量を減らせ」とか
みみっちい主張が増えて来ている

＞「ロー生は将来性がないから付き合わないほうがいい」
いや、これからは勝ち組弁護士の二世がロー生の大半を占めるから
それは当たらないかも？
貧乏人は淘汰され、法曹どころか子孫も残らない

>>173
ロースクール研究
「グレイトな俺たちにひざまずけ」から、「かわいそうなボクたちを救ってください」

ロー生
「グレイトな俺たちにひざまずけ」から、「かわいそうな俺たちを救え」

ロースクール研究といえば、予備校漬けになって伸び悩むヴェテを
基本書とローの授業で勉強していた純粋未修が華麗に抜き去っていくという、
進研ゼミの漫画並の記事が載っていたな。

>>176
進研漫画というより、ブラック企業の創業者ﾏﾝｾｰ漫画だな。

10才下の同級ロー生より成績悪いことを知って、つぶやく。「抜かれてる....」

ＳＦＣＧの大島社長の伝記漫画みたいだな

>>176
いたな、誰だったっけ早稲田だったかな

ロースクール礼賛派の個人名と抜粋記事を全力であげていこうぜ。
研究目的でｗ

Saa,neyokkana.

日経ビジネスに高山記事有

>>172
確かに由規や加藤本人はおっしゃる通り。

でも人手不足という現実から目を背けてポテンシャルに頼らざるをえないヤクルトファンは、純粋未修あがりのロー生と被るなと。
まあ純粋未修は三振候補、ヤクルトファンは主力流出に広島とのビリ争いと、未来は暗いのは確か。

>>182
詳しく

敗軍の将、兵を語るに工事とか出てくるんかな。

「ロースクール研究」9号は、あまり毒電波な記事がなくて
いまいち面白くなかったな

むしろ受験新報の巻頭言の方が最近は面白いよね

３月の田辺光政の「条文の“項”とか“号”という呼称すら未収はローで初めて教わる」とか
４月の佐久間修の「500人時代だって食えない法曹はいたのに、なんで大幅増員なんかしたのか」とか

>>185
ぼけたふりして逃げるだろｗ

>>168
昔は適性高得点＞＞＞書士試験合格とみなされていたよ
マスコミがｔｄｎを無視、中出氏ばかりもてはやすように、純粋未収は
書士＝宅建＋行書程度みたいなことさえ言ってた

ありえねｗ

>>180　ロースクールに寄生するタレント教授や御用学者もうｐしておｋ？

若手に華麗に抜かれたベテ悲惨やな

インチキ・ずる・お漏らししてまで華麗に抜きたいのか
哀れだなｗ

会計士ってどれくらいローに来たの？

試験慣れしてることや若い人であれば会計士試験で法律科目をやった記憶が
残っているだろうことから、新司法試験で未収の全体平均よりは良い成績を出したんじゃないかと
思うけどデータはないのかな。数字を見てみると案外差がないということも往々にしてあるし、
検証してほしい。

いま解き「就職難でまた“弁護士は狭き門！？”」
http://www.mbs.jp/voice/special/200803/14_12444.shtml

ちょｗ

何をいまさらだな。

企業法務だけに限れば弁護士以上の専門的法務マンがゴロゴロいる企業が素人の弁護士なんぞ雇うわけがない。

合格レベルの奴を抜くから意味があるのであって、万年不合格のべてを華麗に抜き去って何の意味があるのか。

もう司法板は見ない
何も特はない

>>160
ロー受験していればわかるだろうけど、
ロー入学前に形としては何年か勉強したということなんだろ。
ま、質が低いからしょうがないか。

>>188
お前、司法書士多浪者だろ。
ロースクールにも増えているらしいな。司法書士にかすらなかった
人間が未修に入って回りに迷惑をかけているって。

>>199
精神が歪み体を壊すということがなければ、年数かければどんどん受かる。
これは常識だ。
受かると言う結果が全てではあるね。

裁判員・検察も汗だくＰＲ　ゆるキャラ、検事正マラソン
ttp://www.asahi.com/national/update/0318/TKY200803180269.html

>福岡高検は２月上旬、宮崎県で行われているプロ野球・巨人のキャンプに「サイバンインコ」の着ぐるみを派遣した。
>福井地検は「越前ガニ」をモデルに「やるカニ」くんをつくった。
>「日本海で育った越前ガニのように身を引き締め、法と証拠というハサミで悪を斬（き）っていこう」と寺脇一峰検事正。
>仙台地検では検事正が「裁判員制度が始まります」と書かれたタスキをかけ、「日本三景」の一つの松島で２１キロのハーフマラソンを走り切った。

>>202
こんな下らないことに税金を使いやがって！と思ったが、
ローに比べればまだましかｗ

ロー卒が司法書士試験受けても殆ど受からないだろうね

>>196
何を今更ってのは同意だが、法務マンは全然ダメだぞｗ
それこそ大企業の課長が学部生以下ってこともあるｗ

>>204
三振博士が受けて５割。
司法試験合格者が受けて８割って所だろうねｗ

マジ、潰れてくれないかな。

>>193
「よしデータを集めよう！！」などと、ﾛｰ教員はいささかも思わない

>>206
アホか！書士の試験舐めすぎ。
ロー卒の新司合格者ごとき2割も受かればいい方

>>200
ああ、司法書士試験の適性はなくとも
ほかでやってるﾅﾝﾀﾗ適性試験で高得点だったのか。畸形といわざるをえない

>>207
潰れるわけないだろw

>>209
新論文落ちの旧ベテ（旧短答持ち）が一発合格していたが…
あれは例外なのかｗ

司法書士試験は、受かる奴以外は全員落ちる試験だ。

純粋未修の奴が「司法書士くらい合格できるでしょ」って豪語してた。
私は彼に話しを合わせながら心の中でバカにしてた。なわけねーだろって。

そんな彼は１回で紳士に合格した。
そして私は・・・今年も受験生。

下位の留年率とか半端じゃない
入試で人が集まらない分、適度に滞留させて満たそうとしているのだろうか
もうロー制度崩壊なんて一部では始まってるよ

書士等の周辺士業者をガンガンﾛｰに囲い込めば、就職難問題も下位合格者の質の崩壊問題も
緩やかになる。3000人も維持できるのにな。最初からやってればなぁぁ

280 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2008/03/18(火) 20:00:31 ID:???
ロー入試でここを落ちた回廊生が喚いても痛くもないわw


甲南大学法科大学院
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197385188/280

下位ロー入学した段階で終わりだって。

下位ローで挙げ句に留年って合格しても就職先ないだろう。そもそも合格しないだろうが。

上位ロー生にとっては実質的に合格率５〜７割の簡単な試験ってことよ。
上位ローからすればロー制度は全然崩壊してないじゃんw
下位ローはしらね。

下位ロー生はロー制度が機能してたらロー生にすらなれないままロー入試ｳﾞｪﾃに
なっていただけなんだから、文句を言える筋合いはなし。

上位ﾛｰ生でも官や大手に抜けられないばあい
玉石混交の中に入らねばならない。

下位ロー＝石は法曹界には混入してきません。

敬老卒３振り目最下位クラス合格者
こうなってしまうとだいーぶ胡散臭い

おまえらマジで卒業式行くの？
おれはもうあそこにだけは2度と行きたくないわ
おまえらがニコニコして卒業式に行って
その後のティーパーティーにもうれしそうに参加して
「お世話になりました」ぬわ〜んちゃって
教員に心にもない謝辞を述べたりするから
教員が
「これならまだまだ手を抜いても大丈夫。来年もまだまだ手抜きできる」
と思ってしまうんだ

　あのさあ、

　判事検事はともかく、
　弁護士になりたい人はね、学者のたわごとに耳傾けなくていい、組織なんか大嫌い、協調性マイナス無限大、学歴（どこの学部卒か）なんか糞食らえ、
　そういう点に魅力を感じて、チャレンジしてくるんだよ。
　
　それに対して馬鹿野ローは何だ？　
　学者のたわごとは黙って聞け、合格率うｐに貢献しる、卒業生同士の連帯、（できればウチの学部卒を入れたい）
　
　これぢゃあチャレンジが減るのは当たり前。

たしかにローは「悪しき管理教育」の最高峰といっていいでしょう

福井県敦賀市出身で
ボウエイ大学中退
現在市谷の体育会系大学在学
司法試験にチャレンジ中
現在は世田谷区に下宿
趣味は格闘技と２チャンネル（ＨＮ９０６）

属性情報にマッチした方を何方かご存知ですか？

>>226
しかし、一般庶民は何も知らない。
ただただマスゴミのローマンセー的報道を鵜呑みにする。
たぶんローに実際に進学した人や司法を一度は目指した人たちではない限り
ロースクールに行けば教授が合格に導いてくれると本気で信じている人はかなり多い。

＞ロースクールに行けば教授が合格に導いてくれる
問題の漏洩によってなｗ

>>228　それゎねぇ、鬼畜米英のドラマ小説の影響だと思うなぁ。
何が面白いのかさっぱりわからん、セックスアンドなんちゃら、アリーなんちゃら、
タイトルだけは仰々しい、ほにゃららグレシャム

>>230
そこいらはエリートが主人公だからいい

キューティーブロンドが最も悲惨
駄作もいいとこ、二作目なんて最悪
もっとも罪悪なのはちょうど本邦で法科大学院制度が船出した頃に現れたこと

２４も今思えばかなりアメリカマンセー的な要素入ってるよな。

>>225
>組織なんか大嫌い、協調性マイナス無限大
そんな奴は弁でも使えねえよ。
チャレンジするのは勝手だが。

最近、専門職の資格試験の敷居がどんどん高くなってるな
ゼネラリストとか他業種からの参入とかなんてあり得ないくらい
そういう制度つくっておいて多様な人材とか笑っちゃうよ
試験を実施する機構とかの天下りの口が増え、
大学院の定員も増え教授の口が増える
誰のための制度なんだよ一体

腐ってる

そして下位ロー純粋未修だけは被害者
なにか手当してやれ

>>235
自分の手でも当てておけ

>>235
だからさ、純粋未修はいくらなんでもやばいって。
制度を信用しすぎ。疑うってことを覚えなければいけない。

信用しすぎというか…専門家になる以上しんどいのは分かってるだろうに
就職しんどいのは既習も同じだし
2割なら入らねぇよボケとかＴＶで言ってる奴なんか市ねとしか思えないが。

ただ既習は持ったままゴールテープ切れる人がいるけど、
未収はそもそも合格しない可能性のほうが高いからなあ

合格率低下

ここまではいい

就職難とダブルパンチが痛すぎる

しかし、どうしてこう私学がたくさんローつくちゃったんだか？
合格者減のあとの救済策は私学は商学部を持ってることが多いから、会計大学院に改組するくらいか
私法系の学者は吸収できるが公法･刑事系の学者はお払い箱かね。
もしくは、ローとアカスクを合体させたものにするかだが。どうせ、門下は柔軟な
考え方なんて出来ないだろうし。どうせなら大枠でのビジネススクールにしてしまう
てもあるか。

>>240　同意
モチベーションが維持できないよね。
とりあえず合格さえ出来れば後はなんとかなるっていう従来の考えが通用しない。
何のために勉強したのか。

>>241
下位はいまだに兼任とかで乗り切ってるからそう大変ではない
老人も多いしね
公法系二人刑事系一人とかでやってるから学部に出戻りでもいけるだろう

>>241
やらないと法学部の志願者が減るからね
「その学部卒でそのローにいって受かるかは別問題だし、学部に入る子たちも簡単に受かるとは決して思ってないだろうが、
やる気になったときに挑戦できるというアナウンス効果が志願者増に結びつくし、現に志願者が今年二割増えた」
とある下位ロー教官が本気で言ってた。

でも、このスレにあった動画でローの責任者が採算はまったく採れてないなん
て言ってたんだが、学部とのトータルでは採れるという考えもあるか。
ただ、内部進学優遇という前提の話になってるのは少々不快だが。
しかし、わが国のこれからの経済状況や少子化を考えると先行き暗い６年の歳月と多額の
費用を費やしてしかも（医学部なんかと違って）報われにくい（合格率、投下資本回収）
となると挑戦するかねー。（裕福な法曹２世は別として）

採算は取れているはず。
年間何億と言う補助金。
広告料。
ロー生の授業料。

未収＞既習なわけだが。もともと。

954 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/03/18(火) 23:43:38 ID:???
周囲の５０期代弁護士も，３〜４年前は年収２０００万くらい行ってたのが，近頃は大方が１０００万切ってるもんな。
その分税金が安くなって良かったなんて笑ってるけど，めちゃくちゃしんどいと思う。
俺も似たようなものだけどな。
しかも下げ止まる気配すらないし。

>>248
　これからは，パイが広がるなどと言って合格者数を
今までの６倍にもしたが，民間は弁護士を採用する（インハウスローヤー）
つもりは全くなく，地方公共団体も採用する気はまるでない。
　需要もないのに供給だけ増やせば（過疎地云々などとバカマスコミが言っているが
そんなのは１００人もいれば有り余るほどだ），こういう事態が生じるのは当然のこと。
そういう意味では，既存の弁護士，将来の弁護士，どちらもだまされたということになる。

>>249
普通の役所は面接するのも嫌だろうね。不採用にすると、
民間に対するのと違って、なに言い出すか分からないから。

>>245
お前は下位ローに進学する新卒生のメンタリティーを知らないな。

>>250
面接で不採用にしても「総合的に判断して」って言えば、それまでだろう・・・
「黒人だから」「高齢だから」「ブサイクだから」とか理由を具体的に書けば訴訟になるかもしれないが
「総合的に判断した結果、不採用になりました」ってフレーズは魔法の言葉だよ
今の日本の法体系では誰も、それ以上の追及が出来なくなってしまうからね
「採用の自由」という錦の御旗がある限り・・・

ローを無くして、生徒全員合格。
（新司法試験で合格者数を決めて上位の順にとって行く。最終的に全員合格）。

旧司法試験をそのまま続けてほしいな。。。

> ローを無くして、生徒全員合格。
> （新司法試験で合格者数を決めて上位の順にとって行く。最終的に全員合格）。

意味不明

※名古屋高検広報キャラクター「ナーポ」※
ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/h_nagoya/a_nagoyakouken/a50_kyara/nahppo.jpg

■「弁護士就職難問題」総合スレ　５■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205896854/l50

>>254
ロー潰して、ロー行っていたヤツに受験資格与えて、新司法試験で
上位の順に合格させていくってこと。

ロー行ってないヤツには旧司そのまま。

>>257
ばーか。
おまえみたいなのがいるからロー性の質云々が言われる。

>>257
ローと三振制度を潰して、受験資格関係なく新司法試験をみんな受けられるようにすればいいだけじゃないの？
ロー生を優遇する必要はないだろ。
ローに通って勉強していたことで事実上有利というので十分じゃん。

事実上有利、というのは、試験問題が漏洩されてる可能性がある、という程度の意味しか持たないｗ

慶應か・・・

ロー生がきたら、
５０：５０が、９０：１０ぐらいになっちゃうじゃん。
不利じゃん。
相手はローにまでいったエリートだよ？
まさかとは思うけど、独学や予備校通いがローより上、なんていわないよね？

>>262
それでいいからロー卒関係なく受験資格を解放してガチンコ勝負をしたいんだよ。
ローに行った方がよければローに行く。

> まさかとは思うけど、独学や予備校通いがローより上、なんていわないよね？

まさかとは思うけど、ロー生が独学や予備校通いより上、なんて言わないよね？

ガチンコ勝負をすれば結果は分かるだろｗ
受験資格に関係なく、誰でも出願でき、平等に公平な基準で合格者を出す。

ロー生が本当に独学や予備校より優れているなら、
結果的にロー生ばかり合格するようになる。

ただ、多くの人は独学や予備校生ばかりが合格すると考えているけどな。

>>264
だよな。少なくともロー生以外は旧試＞新試と考えてるのが事実だろ？
旧試は合格率が低い分、確かに運の要素は多少あったかもしれない。
しかし、合格した人全員が運で受かったわけじゃないだろ？ローはムダが多すぎる。
無駄な教授のオナニーに付き合って頭よくなったとか、法的思考力ついたとか勝手に妄想してるだけ。
本当に馬鹿げた改革だな。金次第でで受験資格を売ってゴミを量産してるだけ。

上位ローを僻むなｗ

上位ﾛｰの好成績者なんて休止時代でも対応物があったからなぁ
珍しくはない

旧試験のもとでは、ガチンコ勝負の旧試験で大学組・独学組に比べて
予備校組が早期合格を果たしていたからこそ、みんな予備校に行った
んだよな。

なのになぜ「高いポテンシャルをもった学生が優れた教育を受けている」
はずのロー生が、同じ舞台でのガチンコ勝負を望まないのだろう。。。

>>268
自信がないからです。そして旧師弁は駄目とほざく。

しかし本当に恐ろしい話だわなー。開成などの名のとおった高校は、学校内でしつこいほどの
受験対策の訓練演習はやらない。実質的には空洞化状態だが、上位者は放置してもできるし
それ未満は親が金持ちで塾予備校に行く。誰も何も言わない。

しかし法学部だと、「じゃあ大学院作ってみましょう。実務家も呼ぶし」

司法研修所並みの布陣をすべてのローで敷くなどというのは無理。
批判はあるが，司法研修所の教官は優秀だと思うよ。
今のように，法科大学院で前期修習をこなしたなどということ自体が
虚構にすぎないのだから，これまでのような修習をした方がいいと思う。
今の実務家が，法科大学院卒に疑念を持っているのがそこなんだから。
それはロー卒修習生の責任ではなく，前期修習を廃止した制度そのものの
欠陥だと思うよ。

合格者は1000人でいい。

>>263-264
プライド高いな。
俺は自信ないから逃げてたけど、なんか恥ずかしくなってきた･･･

合格者数が５００でも１０００でもいいけど、
受験資格開放するならローの授業料だけは返せ

いたいた糞ベテ。
俺も純未ゆえにゼミに入れてもらえなかった(「優秀な奴だけ」らしい)。
でも、奮起して勉強して、２年後期には定期試験でも答練でもほぼ俺が全勝。
わざと点数見えるようにしておいたら、
自分の成績について抗議するわ、授業批判し始めるわもう必至。
もちろん、親切に教えてくれるベテもいたけどね。

とりあえず喪前の性格が悪いということは分かった。

■自暴自棄になった法科大学院〜「質の低下」に開き直り、捨てられた公約

　まもなく5年目にはいろうとする法科大学院制度は、合格者数問題、就職問題などで
多くの困難を抱えている。しかし、それよりもはるかに深刻な問題が最近、関係者の間で
浮上してきた。

　「それは、“法曹の質の向上”という理念を、おおっぴらに捨てざるをえなくなったと
いうことです」と話すのは、関西地方のある法科大学院の教授だ。

　「もともと法科大学院制度とは、一発試験の旧司法試験では質の高い法曹を選抜
できないという認識のもと、従来になかったハイレベルな人材を育てるのが目的でした。
　ところが、おおむね2007年以降になって、あちこちの大学で、『多少従来よりも質が
落ちるのはやむをえない』とか『ロー生の負担に配慮して、授業や試験の内容を削減
するべき』などという、ある意味開き直りの声が堂々と出てくるようになったのです。」

　実務家も同じような認識をもっているようだ。
　「これは、合格率とか就職難などの外部要因とはまったく次元の違う問題です。なぜなら、
法科大学院での授業内容そのものが結局ダメだということであり、制度内部の問題だからです」
（中部地方の弁護士会幹部）

　「たとえば米倉明教授は、『ﾛｰｽｸｰﾙでは高いレベルのことはできない。高いレベルを求めるなら
旧試験と変わらなくなってしまう。中程度のことならできる。中程度の学生は5000人くらいだから、
5000人程度毎年合格させるのが妥当だ』などと最近言っておられました。さらに、ある大学の
弁護士教員は、『未修者にもついていけるように学習内容を削減すべき。たとえば刑法は個人的
法益だけに限定すれば楽になる』とさえ発言しています。

　しかし、旧司法試験よりも高いレベルの法曹を生み出すための法科大学院制度だったはずですよね。
従来よりも水準を下げるのなら、なんのために法科大学院を作ったのか、まったく意味がないじゃ
ありませんか。弁護士会には増員反対の機運がでてきていますが、増員問題だけでなく、法科大学院
制度に対してもそろそろ引導を渡す時期が来たんじゃないかと私は思いますね・」（同）　　

ソースどこ

中間層をせめて論証ブロック丸暗記レベル程度には引き上げてやれよ。

しかし、教授が堂々とこんなことを言うのもどうか？
自分たちが未修からが３年で立派な法曹に育て上げるといって始めた制度だと思うんだが、制度を拙速に導入しその尻馬に乗ってきた人間
が平気で方針の撤回を言い出すなんてなんて無責任な

元ネタは何？

>>279
行書すら危うい連中だから、ブロック暗記を指示するのは
経典暗記を強要するに近い

>>280
当初から、法化大学院制度には反対といってる教授もいたし
いつの間にか反対に回ってるのもいる。
反対派でも授業は熱心にするいい先生もいる。

ロースクールは未修三年コースが王道である。
↓
やっぱ無理だから、既修増やそうっと。
↓
やっぱ無理だから、予備校の基礎講座行ってね。
↓
やっぱ無理だから、新司試のレベル落とすわ。　←今ここ

ネタ記事はやめろ。

結局，ローに入学した学生がバカだから・・・ってことにされちゃうんだろうな・・・

>>277
本気で言っているから凄い。
ネタみたいに聞こえるけどマジ発言だもんなあ。
２ちゃんで言ったら『釣り』だと思われるレベルの発言。

デーブ大久保でさえ言ってるんだけどな「量は質を生む」
易→難と問題演習を大量にこなせていってないのか？ﾛｰでは
講義垂れ流しじゃあるまいな？ｗｗ

>>282
>行書すら危うい
いや、幾らなんでもそりゃねー･･･よな？

母集団がアレだからな。

ただでさえ参入が減っているのに、法律と無関係の部分でさらに間口を狭めて
その少ない低レベル母集団の中から大量合格させるんだから質が伴うわけが無い。

行書って今でも一般教養とかあるのか？あれあるならﾔﾊﾞｲやつ多いぞｗ

>>289
「ﾛｰ中間層」のことだぜ。
行書ｽﾚは普通合格発表後は祭りになるけど今年は殆ど祭りにならなかった罠ー
「楽に受かった」「落ちた」系の一言書き捨て（ひょっとすればおっさんの仕業）が
いくつかあって終わり

流石にローに入って行書で盛り上がるのは恥ずかしいだろ。

>>293
忙しいしね
そもそも目に入ってないという感じ

でわお眼にかけよう
いつまで虚勢を張っていられるかな、ロー生ｸﾝ

　111 名無し検定１級さん sage New! 2008/01/28(月) 14:34:27
　ロー卒なのに落ちましたよ
　来年の新司は見送りだあ

　60 名無し検定１級さん sage New! 2008/01/28(月) 15:45:46
　上位ローで落ちた奴いるかー？
　一緒に受けた奴、俺以外全員合格だった・・・・・
　朝続々届く合格報告メールに不合格返信してから誰からもメールがこねぇ・・・・・・
　恥ずかしくて学校いけねぇえええええええええええ

入学後・修了後の注意点
http://www.law-school.jp/lsgd/gd/gd07.html


◆ 法科大学院入学は「スタート」である
　法科大学院入学は「ゴール」ではなく「スタート」です
法科大学院生は、このことを極めてシビアに実感させられることと思います。
　法科大学院は2004年にスタートし、
2006年の春に最初の修了者を出しました。
これにあわせて新司法試験が実施され、第１回目の2006年には約48％という合格率
（合格者数÷受験者数）を記録しました。
　マスコミでは合格率の学校間格差ばかりが取り上げられていましたが、
法科大学院生は別の情報―「100％合格」という学校がほとんどなかったこと―にこそ注目すべきでしょう。
これは、ほとんどの法科大学院からも不合格者が出ており、
彼（彼女）らが翌年以降の試験に再チャレンジすることを意味します。
第2回目以後の試験は、2006年実施の第１回目より明らかに厳しくなるのです。

法科大学院修了者は、修了後の5年間に合計3回まで新司法試験を受験できます。
しかし、全員がこの期間内に合格できる保証はどこにもありません。
このままいくと、数年後にはまとまった人数の「結果的に法曹資格を得られなかった法科大学院修了者」が
出現します。彼（彼女）らの去就が注目されますが、少なくとも民間企業は
このような人材の受け入れに積極的ではありません。
大学院で専門的な教育を受けた人材ではありますが、
新司法試験に合格できなかった印象がぬぐえないからだそうです。
　新司法試験に合格できるかできないかで、その人の人生は大きく変わります。
法科大学院入学後・修了後の注意点は、「とにかく新司法試験に合格できるよう勉強すべきである」
との一点に尽きます。目標達成に向けて頑張ってください。


法科大学院総合サイトでさえ、既にこんなことをいってたんだな
つーか、公式ですら受験機関としかとらえてねえし、理念？　理想？

ローは別に高度な学問的知識を入れる場所じゃなくて、あくまで実務家になるための通過ポイントなわけで。
三振するような奴は、同年代の人間が身に付ける社会人としてのスキルも身に付けられず、
実務家になるための知識も得られなかった落伍者というレッテルを貼られるのは仕方ない。

×社会人
○爺民党の爺民党による爺民党のためのホワイトカラー奴隷

会社組織勤めにあこがれてる時点で
司法試験やめたほうがいいよ

>>298
ああそう，まあ頑張ってくれ。
お前みたいに偏った思考の奴は合同系位しか就職無いと思うけどな。

>>299　だからさ、何で就職しか考えらんないの？馬鹿？

極論しか言わないバカを見てると笑えるなｗｗｗ

>>270
＞開成などの名のとおった高校は、学校内でしつこいほどの
受験対策の訓練演習はやらない。実質的には空洞化状態だが、上位者は放置してもできるし
それ未満は親が金持ちで塾予備校に行く。誰も何も言わない

そうなのか？
俺の出身高校は詰め込み教育だったけどな

>>274
受験資格だけじゃなくて、法学教育も受けたんだろ？
その対価として授業料があるんだから、全額返金は無理じゃない？
受験資格の分だけ一部返金かな

米倉先生は意見の妥当性はともかくとして筋は通ってるよ。
5000人とか9000人の大量増員、法学部廃止も視野にっていう純粋アメリカ路線。

あと余談だけど、旧試通っていま弁護士やってる友達は何日か勉強して行書を受けたら
合格率がいきなり低下した回に当たって1-2点差で落ちた。

ローの２極化があるかも

１　当法科大学院は新司法試験に対して充実した指導をします。

２　当法科大学院は学生様の自主的な新司法試験対策を尊重し、授業は最小限に
　とどめます。受験資格はあげますから校外での学習をがんばってください。

ただ、門下の審議会がギャーギャーやかましいしどちらも可能か疑問だが、あそこまで予備校等を批判するんなら、初等･中等教育における正規教育の充実を考えろよ。しかもさ、高卒者に大学受験資格試験とか大卒者に
大学卒業資格試験やるとかいってんのは結局教育過程を信用していないんだろ。
そのくせ、自分の所管でない司法試験だけを別の見方で見て批判するなよ。

>>301　いつまでもお花畑で長いものに巻かれてるだけのバカも笑えるな（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あとで泣き面晒すなよｗ

>>305　タテマエ１番、ホンネは２番、三振法務レス博士

www

弁護士になれば独立開業して宅弁という立派な職に就くことができるので，
就職できないことはあり得ない。

で、年収３００ﾏｿがやっと・・・・ローの学費返済抱えつつ・・・

あほらし。
行書社労士で開業したほうが
よっぽどいいや

>>302
開成＝名声と土地柄のおかげで詐欺をしやすい。関西だとボッタクリの声も上がりかねない
ロー＝受験資格人質のおかげで詐ｒｙ
　　　もしくは適性試験なるものをｸﾘｱしてるんだからできないのは努力不足と強弁しやすい

某ロー生 2008/03/20 00:51

当事者から見ても、本当にこの人達は甘いなあ、と呆れます

奥さん子供（２人も！）がいるくせに仕事を辞めて受験生活に入り生活は奥さん頼み

合格率２割以下の見込みについて「そりゃ入るわけないやん。誰が２０パーセントで入るねん」と放言する
ロー以前は合格率２％前後だったのをご存知ないのでしょうか？

学費年間２００万円も取っておきながら合格者１人前後しか出せないロー
「大学のイメージのため」というのはあまりに志が低すぎませんかね？

こういう甘い目論見の人達が合格せず、単なるイメージ戦略の一環としてローを設置した大学が赤字を垂れ流すというのは、
実は非常に真っ当なことなのではないかと思いました

この人達の屍を乗り越え、必ずや法曹になろうと決意を新たにした次第です

現在の法科大学院制度の制度設計では、法科大学院のカリキュラムの中で、従来の司法研修所前期
（実務修習に入る前）の教育は取り込んで済ませてもらうことになっているようですが、そもそも物理的に
無理な話で、そういうことを考えた人は、東大生など元々の能力が非常に優れている人々を想定していたか、
法律の学習やそれにかかる手間暇といったことを現実のものとしてではなく机上の空論として考えていたのでしょう。
多くを占める、私のような平均的な能力しかない日本人が、法律学習をスタートして３年で前期修習終了レベルにまで
達するのは至難の業であり、ほとんど不可能と言っても過言ではないと思います。

元々、間違って設計された制度の中で、大金を投じさせられ無理な勉強をさせられる人々こそ、迷惑千万であり、
一日も早く、この間違いが是正されなければならないでしょう。

>>304
弁護士が行書を受ける目的が全く分からないなあ。宅建マンカン社労ならかろうじて分かる
社労は弁護士即登録制度があるけど試験合格するまで勉強しないと、年金ｼｽﾃﾑ複雑でよく分からない

>>313　一般教養がないから（笑）

　220 氏名黙秘 sage 2008/01/28(月) 11:58:14 ID:???
　弁護士ですが、落ちました。一般教養で足きり、あの屈辱は忘れません。

>>314
あなるほど。「弁護士・旧合格者ですが行書落ちました」系の
ｶｷｺはつりで、釣り師自身に一般教養がない、っていうことか

合格しても毎年受けるやつもいるし、いろんな変人がいますよ。

>>316
それは講師じゃね

>>312
＞東大生など元々の能力が非常に優れている人々を想定していたか、

少なくともローで本試験合格圏にある人はこういう人が標準で
俺のような出来が悪いのは当落線上ですよ。
ロー生のうち３割以下（現役合格で考えるとさらに低い）ことを
忘れちゃいけません。
俺のような凡人はそもそも望まれていないのです。

ローの教育の悪さもあるだろう
どこか忘れたが額面株式、無額面株式を論述式で単位認定試験に
出した狂気のローもあるらしいぜ

と、時をかけるﾛｰか
もしくは法制史を実務法学に混入させて教えるﾛｰ

これ読んだら、なんだか泣けてきたよ・・・

ルポ貧困大国アメリカ（岩波新書）　ｽｺﾞｽ

それ頭のサブプライムだけ読んだよ
今から読むか

もう「法曹養成とco2削減問題」っつってﾛｰなくしちゃえよ

…野球の試合時間さえ短縮しだして脱力せざるをえない。
入場者減らすのが一番なんだが

>>271
予算を増やさずに弁護士大量増員を実現するためには、修習期間を短くするしかない。
それを正当化するために、「前期修習はローでやる」という虚構を作り上げた。

下位ローはぬきなみ潰れるだろうなｗ

ぬきなみ

これは２ちゃん語ですか？

人に言うのが恥ずかしいローのほうが多いもんな

旧試特攻ってまだいるの？

もちろん職には就いてるんだろうな？

特攻するのはかまわんが、もはや寄生虫以外で生きてる人間いる？

ロー生は、社会人以外は全て寄生虫でありますが何か？
旧試特攻組も社会人以外は寄生虫以外の何ものでもありませんが何か？

寄生虫の神になりたいなー
ｂんｆみたいな

社会性のないベテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

崩壊しないのにまだ崩壊すると希望を持ってるの？

もう司法なんか目指すの止めたら？　　無理だよ。

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞこのスレを開いてくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として法務博士の権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　法務博士　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣法務博士／|　￣|__」／_法務博士　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／法務博士￣／￣￣￣￣|／ 法務博士 ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／

>>287
もともと大学院での法曹育成に無理があるんだよな。
医学部は、教授が医師免許を持った実務家であり、学生への指導は可能。
他方、ローの教授は、博士号を持った学者でしかなく、実務経験は愚か
司法試験さえ合格していない者が大半。
大学院で「質の高い法曹の育成」を目指すこと自体、無理があったわけだ。

そのせいで実務家のローの教授も増えてはきているけどね。
ただ実務についている人が必ずしも教えるのがうまいとは限らないのが悲しいところだよ。

じゃあ予備校講師雇えば解決
簡単だな

えーー、たっ、ただ今紹介していただいたきたでです

■■○○○○が車自転車歩行者に当る動画を公開■■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1206095033/l50


車との接触動画
http://tatsumi3.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a572.html
ジョガーとの接触動画
http://tatsumi3.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_aeba.html
http://tatsumi3.cocolog-nifty.com/blog/cat5799030/index.html

>>333　そっくりそのままお返しするよ^^　司法なんか目指すの止めたら？
国策に騙されてン百万円借金あるんでしょ

漏れら旧司は撤退するだけで済むけど
君たちは履歴書に有害的記載事項が残っちゃうからねぇ〜

「法務吐く死」（爆笑

ロー・修習は受益者負担だと罵られ負債を負って生きている
就職戦線は、君ら受かりすぎだからと、年齢・学歴・順位で線を引かれる
悲惨

ｵﾜﾀ。。。

雑誌　「諸君」　2007年8月号

高学歴ニート大増殖 杜撰な「大学院重点化」こそ元凶だ
佐藤良明（元東京大学教授）
大学院は出たけれど大学に職はなし。大量生産された「研究者の卵」には夢も希望もない。

いいんじゃねー

急死特攻惨敗負け組は社会のお荷物だしなーーーーーー

ほとんど基地外ばかりだろうしな

>>343
ｱﾒﾘｶ文化論の泰斗だなー良明さん
もう定年なのかな？それともﾌﾘｰﾀｰ養成がいやになって
潔くやめたのかな

このスレもおっさんが監視してるなｗ

>>341
撤退して無傷な奴はいない。
　旧専業→「職歴：なし」の有害的記載事項を消せない
　旧兼業社会人→勉強の負担で仕事のパフォーマンス悪化
　　　　　　　　　　　→出世競争から脱落
　ロー中退→見込みが甘く根性もない単なるバカ
　撤退法務博士→時間と費用の壮大なムダ

　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　ロースクール生だっておｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　ギャハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　借金抱えて純粋未収ってバカじゃねーのｗｗｗｗｗｗって馬鹿のロースクール生かｗｗｗｗｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　　バンバン

　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　旧試撤退だっておｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　ギャハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　無職スキル無しってバカじゃねーのｗｗｗｗｗｗって馬鹿の旧試撤退ベテかｗｗｗｗｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　　バンバン

　　　　　　　　　　　　＿＿r―Vヽノ|＿／|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 「ｌ
　　　　　　　　　　　＿＞　　　　　　　　　　　　　∠　　　　７　∧　｜　ヽ　｜　ヽ　　 。。。。　ｌ!
　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　 く＿　　 （__,ﾉ 　 　V　　　 V　　 つ　　　 　　o
　　　　　　　　　／　　　　 ＿...... --――- ..._　　　 く
　　　　　　　　/　 　∠二 ----―――-- ...__`ヽ、　ヽ　　　だ…誰か助けて……
　　　　　　 ∠ 　 　 　 　 　 　 　　　　,ﾊ　　、 `ヽ!　　 ＞
　　　　　　 ノ　　　　　　 　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　助けてっ……！
　　　　　 ｀7　　　　__,...-ナ‐- ､ ＼　　 ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
　　　　　／　 　/⌒ヽ. /　, 〜-､ `i==F‐-=ﾆ..ﾚV
.　　　__フ　 　 〈 r~)/　|　)　　。 >/　 /'"⌒")　/　　　　　三振するっ………！
　 　 ＞　　　　/こ'/ / ＼`U''^ ／　　ヽ-ﾟu-'　/|
　 ／　　　　 〈 し'/ / 　 u ￣　　u　　　ト-‐ﾔ′ゝ　　　　　　　三振…　　三……
　∠..＿＿＿__,＞|/u　＿_O　( __　　u　| O　|_　＼
　_____ヽヽ____| |　/　／┴-L工じ┬`､_ノ-､　/ |￣`‐- ..._
　　　　｜|　 | | 〈　ﾉ＿＿　　　 ￣~"'''┴/ /　|￣`―- ､ハ　　　助けてっ……！
　　　　 |｜　| |　ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ ｜ ,!　　　 　 / 　ヽ
　 　 　 |｜　.| `、 ＼＿U　 　 v￣￣￣ ／ ./ 　 　 　 /　　　　　　　助けて……　誰か……
　　　　　　　　　　　　純粋未収のなんちゃってロー性

　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　 　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　弁護士には二種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　旧試験で鍛えてきた優秀な弁護士と
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　ザル試験で滑り込んだロー卒と……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしても基本的な知識が足りない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　　書面を書こうとしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　いちいち要件事実マニュアルや予備校本を開かずにおれない……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　応用が利かない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう　こうしてるだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………

そういえばシケタイを準備書面に引用したバカが居たな。
旧のはずだがｗｗ

　　　　　 　 　 ,. ---- .、　　　　　　　　　　スルーしていいから‥‥！
　　　　 　 　 〃´`ニ´ﾞヾi　　　　　　　　嫌なら今年はパスできるってこと‥‥！
　　　　 　 　 || ''ﾆ,　 ﾆ`:||　　　　　　なんせ　ここにいるみんなは慢性的に勉強不足‥‥
.　　　 　 　 ｛ｆ| __,{＿}､_ |i｝　　　　　　　　ちょっと課題が積もれば
　　　　　　　 ﾊヾ三三ﾌ,ﾊ　　　　　　　　　　　もう授業についていくのがギリギリで
　　　,. -‐'''"|　|`ｰ＝‐ｲ　|｀'''ｰ- .、　　とても　大勢のヴェテとは勝負出来ない・・！
　　/ |　,､,､_Ｌ⊥|ｰ-‐j⊥.｣　　 　 ハ　　　　　　　
.　 l　ｈ////〉　ﾟ ヽ／‐　 　 　 　 |,ハ　そのたびに　やいのやいの揉めるのも嫌だから
　 |　l/　´'./　　　 |｡ 　 　 ｆﾆ｡ﾆl |／:|　　　スルーOKってことにしたんだ‥‥！

_,,.. -―― - 、　_,,. - ーッ-
　　　　　 ￣ 二＝:::::::::::V::::::::::::ー- ,,,_　　　　　　　ローに入学した頃には・・・もう・・・
　　　　＿;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜　　　　　　　　スッカリ分かっちまった・・・・・・・・・！
　　 ''" ,..-=^::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　／_;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ 　　　　　元々・・・・・・もって生まれたものの・・・・・・！
　 ／ ''"／:::::::::／i::::/|::::::|i:::::::::::::::::::::::::ゝ 　　　　　 どうしようもなさ・・・・・・！
　　　／::::::::::;／　|::/ r+::| l::i:::::::::::::::::::::|
　　 /／/::／::::::::!i/　!;;;V;;;;!!ゝ:::::::::::::::::| 　 　　　　　容姿や・・・・・・　生まれついた家・・・・・・
　　　　ム-=''"~~　　　　＿＿ヽ::r- 、:::|　　　　　　　金・・・・・・　才能・・・
　　　　　 ＼≦ニﾘ　 ﾞ ニ二リ |:|ニi !:::|
　　　　　　　〉く ,; 　　 　￣ 、　||,-,リ:::| 　　　　　　　悪すぎた・・・・・・！　オレの手持ちカード・・純粋未収・・！
.　　　　　　/／　　__ ヽ,　.,,　,　||_シ:::::| 　　　　　　　まあ・・・ブタだわな・・・・・・・・・！
　　　　　 く ﾞ''　　　U　　 　 　 /＼:::::::|
　　　 i"￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ"'''''' -、　./　.＼:::|　　　　　　　　なのに・・・・・・そのくせ・・・
　　　 |.　　　　　　　　　　　　/　　 ＼|　　　　　　　　夢だけはあった・・・・・・！
　　　 |　　( 　!　l　、　;;:"'　 /　　　,.　ヘ
.　　　 !........,,,,,＿＿＿＿＿/, - '"　　　　＼　　　　　それが哀しかった・・・・・・
　　　　　　　　　 ＼　,. - '"　　　　 ,. - '"~＼　　　　 厳しかった・・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　／　　　　　,. - '"　　　　　＼
　　　　　　　　　 |　　　　,. - 　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 |　,. - '"- ''""''' -　,、　　　　　　＼

ここもどこぞのスレのおっさんみたいな連中が書き込んでんだろうなｗｗｗ


せめてバイトくらいしろよｗｗｗｗｗｗｗ

　　 　 ＿─- ､ ,. -‐;:ｚ.._
　　　 　.＞: :`: : :′: :′:∠.._
　　　∠: : : : : : : : : : : : : : :＜　　っ　　　　　　>>356さん…！
　　　/: : : : : : :,ｨ: ﾊ: : ､ : : :､-ゝ　 っ　　　　　　　　>>356さん…！
　 　 !: : : : :,ｨ/‐|/u ゝ|_ﾄ､i : :ヽ　　っ
.　　 |: : : :ｲr‐'⌒　　'´｡ ろNヽ!　　　　　　　　でも…
　 　 |: r=i.l. し､ ﾟｨ.　 ｔ'u‐'~|　　　r(ヽr.､　　　　　よかったね……！
　　　j |｢_|luの U.〉u' ヽ,の{　　　ヽ.ヽヽ(ヽ.
　　 ,ﾉ :`ｰ|| rェｪfｪu=ijﾃｴｉ|　　 ｎ　l ｣_| {. l　　いじめられたけど、
, -r''T¨l : :l.l }.-─-r--ｰ-j|ｰr-:l ,}_.j 　 ｀ .|　　　生きてて……
:ｌ::::|::::|:::| : | l.Lェｪｪェェ'ン.!:::l:::::lヽ ｀ヽ ﾉ　|　　生きててよかったね…！
::l::::l:::::l:::l: :l. ヽ. u~-ｰ　 ,.ｲ::/::::/:::ﾊ､_ '　 _.!
:::＼ヽ::ヽヾﾄ､_ ` ｰ-‐''7l;ﾘ:'::／:::/:::|::::￣::::::l　　　>>356さんっ…！
:::::::: ＼::::::::| ヽﾆﾆﾆﾆ7: :|::::::::／:::::::|:::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::＼::|_;,,:＼　 / ＿|::::/:::::::::::::|::::::::::::::::: l　　　>>356さんっ…！
::::::::::::::::::::::`|:／,; ヽ.l :＼''|/:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::|
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資格商法 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E6%A0%BC%E5%95%86%E6%B3%95


法務博士(法科大学院)
学校教育法上の正式な学位であるが、
「博士」の語を含むものの、同法に規定される「博士の学位（博士 (法学)）」ではないため、
大仰な名前に見合った評価は受けられない。
新・司法試験を3回だけ受けることのできる「受験資格」の意味しかない。
この学位自体を評価する企業はなく、かえって司法試験に受からなかったことを暗示してしまう。


資格商法の具体例に挙げられてるｗｗｗ

ネタでなくマジで載ってたｗ

540 ：氏名黙秘：2008/03/21(金) 21:44:46 ID:???
今日（3月21日金曜日）の西日本新聞26面
「弁護士はいま」は読んだか？図書館行って読め。

厳しすぎる状況だな。異常だぜ。大丈夫なんだろうか？

弁護士なっても西日本新聞に煽られる状況じゃ、悲しすぎるな。

542 ：氏名黙秘：2008/03/21(金) 22:02:03 ID:???
去年合格された方が就職難で内定もらっていない人が多いとは聞いていたが
マジでやばいみたいだな。

ここでても福岡じゃ就職できないのが多数派なんだろうな。
それが合格した上での話っていうんだから、終わってるね。


543 ：氏名黙秘：2008/03/21(金) 22:05:21 ID:???
福岡はまだマシな方。



544 ：氏名黙秘：2008/03/21(金) 22:07:52 ID:???
関西はヤバイらしいな。
しかし、来年以降は福岡も今年の関西並みになるだろうな。

関西が状況を先取りしているだけだろ。


545 ：氏名黙秘：2008/03/22(土) 07:02:42 ID:???
読んだ。
福岡に即独宅弁って衝撃的だな。早いね。顧問先ゼロってのも。。。

武士は食わねど高楊枝

ロー生は食えねど法務博士

>>360　西日本新聞といえば「食卓の向こう側」だろ常考・・・

>>347　
あはは、お前何にも知らないんだなｗ
旧司法試験の受験生が　旧専業　と　旧専業社会人　しかいないと思ってる？
場合分けもロクにできねえのかよロー生はｗ

どうしようもない奴らが就職できないのはあたりまえのこと。
それでも独立して月数十万稼げるんだから恵まれてるよ。
まぁ、家賃高いところに事務所をかまえて赤字になってる馬鹿もいるけどさ。
それでも客がついてくればそのうち黒字になるわけだし。
やっぱり弁護士は恵まれてるな。

どうしようもない奴らが就職できないのはあたりまえのこと。
それでも起業して月数十万稼げるんだから恵まれてるよ。
まぁ、家賃高いところに本店をかまえて赤字になってる馬鹿もいるけどさ。
それでも客がついてくればそのうち黒字になるわけだし。
やっぱり引き篭もりニートは恵まれてるな。

明るい話題はないのか

　97 無責任な名無しさん 2008/03/08(土) 18:29:15 ID:LEr95tZI
　国民の間に
　弁護士には
　司法試験組とロースクール組の二種類があり
　司法試験組＞ロースクール組でありロースクール組は劣っている
　という観念が広まりつつある

>>368
＞　司法試験組＞ロースクール組でありロースクール組は劣っている
正解！！

>>364
悪いけど，何を言ってもお前らは負け組。
勝手に喚いてろキチガイがｗｗ

>>370　
おう！
負け犬に「負け組」って言われることは、
つまり勝ち組ってこったな
ほれ、マイナス×マイナス＝プラスってことよ

それとも年収３００万の弁護士が勝ち組とでも？

俺からみたら>>370のほうが負け組基地外にみえるんだが

294 名前: 氏名黙秘 Mail: sage 投稿日: 2008/03/22(土) 03:33:40 ID: ???
三菱東京UFJ 来春1500人採用
295 名前: 氏名黙秘 Mail: sage 投稿日: 2008/03/22(土) 05:52:16 ID: ???
1500人のうち何人がリストラされるのかな。
296 名前: 氏名黙秘 Mail: sage 投稿日: 2008/03/22(土) 07:00:09 ID: ???
30才で二割弱ぐらいの人数になる
297 名前: 氏名黙秘 Mail: age 投稿日: 2008/03/22(土) 09:43:49 ID: ???
そっか。
数年後には新卒バブル期に就職した奴が負け組で、
新卒バブル期にあえてロー行って法曹になった奴が勝ち組になってるな。

就職バブルの負け組とはいえ一流企業の職歴はロー入試では高く評価されるよ。

就職バブルで一流企業入社
　↓
リストラされたのでローへ進学
　↓
紳士合格
職歴有りが評価されて企業法務を扱ってる事務所に就職

やっぱり就職バブルに乗って就職した奴の勝ちか。

>一流企業の職歴はロー入試では高く評価

つ逆は真ならず

www

>>375
新卒で入社したのにリストラされるようなやつだろ
また会社に入っても失敗するだろうな

ロースクールの学歴って大学受験予備校の学歴みたいなもんだな

オレロー卒で企業に就職したんだけど、ローに行ってた事は司法浪人してたのと同等に扱われてる気がした。
ただ、これからロー生の就職支援も始まるし企業にもっと認知されていけば変わってくるかもしれない。

もうすぐ旧試験廃止で

ロー卒ばかりになるよ

要するに受かればいいんだよ

受からないのを他人のせいにしないように！

どんなにロー崩壊を願ったところでムリだからw
過渡期を過ぎれば
「え？昔はロー卒じゃなくても弁護士になれたんですか？ヤバいですね。」
「え？法学部行ったのにローに行けなかったの？アホですね。」
ってなるさw

「エッ、ロー行ったのに弁護士になれなかったんですか？冗談でしょ？」

>>383
「博士号は取ったけどな」

「先生はどっち？カンタンなほう？」

「二年間みっちりと学んだ方さ。暗記だけで合格したのではなく」

「先生の出たローって名前聞いたことないですね」
「30年前に潰れたんだよ」

「３０年以上も続いている制度だからね」

出身ローが廃校になったら、弁護士資格剥奪すればいい

ロー推進派の根拠はもう崩れているよ。何のために補助金出して乱造したのか。
戦犯裁判やってほしい。

ローはそのままでいいから､合格者を500人に戻して欲しい
アホが増えるのはかなわん

「えっ！あの事務所ロー卒しかいないの？ヤバイなそれｗ」

>>358-359
やばくないか？本当に載ってるじゃないか。
要するに、法務博士に価値は無いということだね？

マイナスの価値がある。
名刺に法務博士なんて書こうとする奴はいないだろうなw

人生の敗残者ということか
ロー中退も三振も変わらないってことね

晒し放題に晒されて、退学者まで出てしまった��ロー

【在学生専用】中央法科大学院 裏CLS2【必須情報】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205502389/l50

>>360-361
元スレどこ？
そして、どこかに記事はアップされてないかな？

↑俺はどっかで読んだけど記事はアップされてなかったよ

>>382
どんなにロー繁栄を願ったところでムリだからw
過渡期を過ぎれば
「え？昔はロー卒じゃなきゃ弁護士になれたんですか？ヤバいですね。」
「え？法学部じゃなかったのに受け入れるローがあったの？アホですね。」
ってなるさw

552 ：氏名黙秘：2008/03/22(土) 18:45:49 ID:???
噂の記事見てきた、論調は朝日、産経等の軽薄な論調じゃなさげ

増員反対は業界のエゴなのか否かって問いかけ
　　　　　　　　　　　　　↓
宅弁の紹介、福岡では就職がなく開業せざるをえなかった
環境
＊ワンルームマンションを借りている
＊事務員無し
＊事務所としての機能は無く「相談所」としての役目
＊仕事は自宅で、共同経営者の女性弁護士あり、こちらは詳細の履歴なし
＊仕事は弁護士会経由での債務整理等の民事収入
宅弁の方の履歴
＊４６歳で１５年間九電を勤めていたが退職して弁護士に
＊ロー経由か旧試は記載無し
＊収入は九電時代より少し下がった（過払いバブルの上昇気流？）
　　　　　　　　　　　　　　↓
宅弁「やりがいはある」
　　　　　　　　　　　　　　↓
新聞は就職難の現状について記載、安易な増員賛成論は唱えておらず
　　　　　　　　　　　　　　↓
既存の福岡の弁護士は食い詰めた新人が何するか分からないと不安とコメント
　　　　　　　　　　　　　　↓
この宅弁氏は今年移転して更に一人若手を増やす。
全部で１０人ぐらいで働けるようにしたいとのこと。ただし、顧問先などはなく、大きな賭けではある。
宅弁「色々な受け皿になりたい」と前向き


これはシリーズものらしく１とナンバリングしてある
続きはどうなるのかね？

既存の弁護士が、若手に易々と自分のパイを
譲るわけないわな
結局、法曹人口を増やそうとしても、共食い起こして
一定数に収束するのが落ちだよな

既得権益にまみれた既存の弁護士は新世代の優秀な弁護士によって駆逐され、
その過程で国民は身近で優れた司法を手にする・・・はずじゃなかったっけ？

実際のところ国民はさほど弁護士を必要としてないという現実

弁護士が国民からさほど必要とされていないんなら
ローなんか国民から見れば無用の長物以外の何者でもないな

そのうち国民から必要とされるようになる。
ガンガン訴訟するようになるから，必然的に巻き込まれる。

単純に訴訟量が増えるかは微妙だろ
人間の思考パターンとして、金銭と時間を考慮した場合
訴訟解決に持っていかない場合が多い
司法改革が行われているから、短期的には単純訴訟量が
増えるかもしれないが、長期スパンで見た場合、ある程度で
頭打ちになる可能性の方が高いと思う

訴訟まで持っていかなくても
トラブルが発生したらとにかく弁護士に頼むということにはなるかもしれない
相手が弁護士つけてくればこっちもつけようということになるだろうし

★ロースクール恐るべし！！地獄の８段構え！！！★

�@ロースクール入るのに適性試験やら既修者試験やらで苦労して、
�Aロースクールに入っても新司法試験(しかも三振でアウトの危険)があり（人によっては在学中に1000万近い借金をすることになる）、
�Bさらに新司法試験に受かっても司法研修所で「2回試験」があり、
�C「2回試験」に受かって研修所を出ても就職難で
�D就職できても年収は低賃金

しかも新司法に合格できなかった場合、はっと気がついたときには
�E大学の同期の友人たちは一流企業で高給もらって美人の嫁さんと高級マンションで暮らしてるのに
�F自分だけは親兄弟から「また予備校代？なんでそんなにお金を使うの？」「いいかげんに働けば？」などと
侮辱的言葉を浴びせられるようになりとうとう最後には「このバカ野郎」「このゴクつぶしめが」と怒鳴り散らされまくる日々。
�G大学を出て何年もの間司法試験の勉強を続け、批判精神だけが極限にまで肥大化した人間を雇ってくれる企業はもはや皆無。

と地獄の８段構えか。 底なし沼みたいだな。深入りするほど泥沼にはまっていく感じだ。

コピペうぜぇ。
しかも他スレで論破されてたじゃねーかw

>>399
＞「え？法学部じゃなかったのに受け入れるローがあったの？アホですね。」

399がアホなんじゃないか？

>>384
で、学位論文は？
といわれる悪寒。

学位論文＝再現答案

町弁さんが社会人スレにかいてたが昼間仕事＋夜ロー＋紳士対策は無理だとのこと。　
休止６科目でさえ働きながらだとかなりきついだろうからな。
当然ちゃ当然だけど。法律事務所の事務員就職もやめたほうがいいとも。

合格するまでは専業受験せいした方がいいよ。

プロセス教育なので，学位論文の必要はありません。
学部とは違うのです。

>>407
少なくとも現状では相手が弁護士つけても本人訴訟で対応する場合も多い。
まして140万までなら司法書士でもＯＫ。
弁護士か゛大活躍するためにはアメリカなみに訴訟社会になってもらわなくては…。それは国民にとっては多分不幸なことだろうけど。

今後司法書士に・・・

だからさ、当面は弁護士が一般人を訴えていかないとダメなんだよ。
さすがに弁護士に訴えられたら弁護士に依頼するだろ？
そうすればトラブル＝弁護士に相談という空気になっていくさ。

心配せんでもロー卒詐欺弁が国民騙して訴訟を起こす

ロースクールの授業は内田民法（註1）で言えば「損害一体型」の共同不法行為のようなもの。

教員ＡＢＣ・・・が別々に有害な廃液授業を川に流し、その結果下流で学生に「新司法不合格」の被害が生じ
る場合のように、加害行為は別々になされているが、被害に一体性があって（どれがどの教員の加害行為の結
果かわからない）、個々の加害行為が損害との関係でどこまで事実的因果関係があるかわからないケース（全
損害について因果関係があるかも知れず、一部についてのみかも知れず、ゼロかもしれない）。

下流では、上流から流れてきて合わさった大量の有害廃液授業で大勢死人が出ており、下流で瀕死の状態で暮
らす学生たちがカンカンに怒ってるのに、上流で有害な廃液授業を流し続ける個々の教員は、「なんでこんな
少しの廃液くらいで君たちは死ぬの？」という感覚でしかない。
困ったもんだ。
教員全員に民法７１９条１項後段類推適用で責任を取ってもらう必要がある。


註1　内田�U第2版、５０１頁以下。

>>418
＞弁護士が一般人を訴えていかないとダメなんだよ。
まさしくこれこそロースクール・プロセス教育の神髄だ！司法研修所ではさすがにそんな教育はできないだろうし。

要はさ、ロー卒弁護士がとにかく訴訟を起こしまくればいいわけ。
特に、田舎の方で老人達をそそのかしてね。
それで、今度は弁護士が足りない、偏在しているとかになるわけ。
そうやって、自分たちで「ニーズ」を掘り起こしていくしかない。
２割司法なんだから、あと８割を意地でも無理矢理にでも掘り起こせばいい。
それこそ、まさに司法制度改革の求めるところなのだよ。

そういうこと。
ロー卒弁護士が訴訟起こしまくれば既存の弁護士も被告代理人としておこぼれゲットできるし。
過払金バブルの次はそれを期待してるよ。

馬鹿なロー卒なら楽に勝てるし

優秀なロー卒には負けるけどなｗｗｗ

弁護士同士で潰し合って終了

驚愕★最高栽大法廷でロースクール制度に違憲判決！！！！

http://www.acat.jp/acat/upload/up/1049.pdf

　┃　　━━　　　 /＼　　　　　　　　　　 　　 /:＼ 　　　　　　　　■
━━　┃━┃　　/::::::::ヽ　　━━━━━ 　/:::::::::ヽ━━━　　　■
　┃　　　　┃　　/:::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿/ : :::::::::: ヽ　　　　　　■
━━　　　┃　　/::::::::::＿＿＿　 　　　　　　 :::::: ＿＿　　ヽ　　　★
　┃　　　┃　／::::::::::::/　。　　　＼:::＼＼／/　/　　。＼　　＼
　　　　　　／::::::::::::::: ／￣￣￣ヽ　ヽヽ＿　/＿￣￣￣￣＼　ヽ
／　　　　| :: :::::::::::／:::::::::::::::::::／ ―――――ヽ ヽ　　:::::::::::|
／　　 　|:::::::::　　　 　　　　 :::/　|┘┘┘┘┘┘＼　　　　　:::::::::|
／　　／| :::: 　　　 　　　　　　 |　|／::ニニニ⊃ |　|　|　　　　　.:::|＼＼＼＼
／／　／|::　 i し ／　　　　　 |　|::::::::::/::::::|. 　　　|　| 　　　　　: |.;*;;∵+・;;＼
／／／／|:　ﾉ　(　 　　　　　　|　|::::::::|:::::::::|　　　|　| 　　　　　　:|∵ ＼＼;*;＼
／／／／ | 　'~ヽ 　　　　　　　　|　┐┐┐┐┐┐


http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1206238262/l50

そりゃ大変だｗ

いつまでカウントダウンしてるんだてめぇらｗｗｗ

>>429
カウントダウンTVに謝れ

崩壊のカウントダウンは必要がないくらいに速攻で崩壊してしまったのでな。

まだ崩壊してないだろ
これからだろ

下位ローは既に
崩壊している。

下位ローが完全に崩壊して閉校すると他のローに入っただけで
新司法試験の合格がほぼ決まる。すると、金もっている奴は
資格が金で買えるとばかりにロー入学する可能性が高まる。
下位ロー叩きをすると、かえってロー制度を強固にする。

>>434
そこで今度は上位ローを２ちゃんでたたき、
崩壊させる必要がある

崩壊する高度の蓋然性が認められる。

owata

合格者急増で法曹の価値も暴落してるのに、いまさらローに行きたいヤツなんて頭のおかしなヤツだけ。

１０年後には価値は元に戻ってるよ。
だってこれから合格者数減らしていくんだから。
今のうちに合格しとけば将来おいしい思いできるよ。

全部自己責任で正当化できます。便利な言葉だね！

まぁ、所詮学者バカとアフォな役人がオナニーで作った制度なんだから
うまくいくわけない

慶大法科大学院は「条件付き合格」・大学基準協が評価公表
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080324AT1G2402Q24032008.html
新司法試験で教授が不正な受験指導、慶大に改善勧告
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080324-OYT1T00545.htm?from=navr

財団法人 大学基準協会
2007（平成19）年度「法科大学院認証評価」の結果について
http://www.juaa.or.jp/accreditation/law/result_2007.html

大学側が大事な資金源をむざむざ手放すわけない
だから、その是非はともかくとして、ロー制度が
潰れることはない

ジュリナビができたから就職難は解決した。

ttps://www.jurinavi.com/register/index.php
ジュリナビは、平成19年度「専門職大学院等教育推進プログラム」に選定され、
文部科学省より助成を受けているプロジェクトであり、
法科大学院全校の全在学生及び全修了生を対象としています。
同時に法科大学院協会としてジュリナビの活用を推奨しています。



法科大学院制度が運用されて以来、修了生の就職難の報道が多々あり、
制度に対する不必要な不安感が広まっています。
専門職大学院として、その修了生が自己の希望と能力に応じ適切な道に進めるよう支援することは、
専門教育と同じように法科大学院の重要な役割のひとつであり、
法科大学院協会総会においても、この認識が確認されました。
その実行のため、法科大学院各校がジュリナビを通じて修了生に対して就職支援を行います。

ローまで逝って、就職支援されるなんて
涙が出てくるな

さすが超エリートだ
引く手あまたなんだろうな

>>444
あくまで修了者の問題だな。未合格修了者が売り手市場にのっかって片付けば
ﾛｰ制度もすこし安らぐ

旧司弁護士＞＞＞＞司法書士＞＞ロー弁＞＞ロー性

うちの母ちゃんでも知ってるよｗｗ

>>448
ロー生の下に法務博士(非法曹)が抜けてるお

ロー性＞＞＞＞猫＞＞＞法務博士

　　lll　　ll　 ,　/::/.// /::::::::＼ヽヽ　　ヽ ヽ　　　お前ら低能児は　この世で一番うまいもの
　　　　　　///_.//::// ￣￣　ヾi,::＼　ﾄ|ヽ|　　　何だか知ってるか？
　lll　　ll　//'　 /'‐-、　　　　,. -─,r'ヽ::::ヽl
　　　　　/　====o== ≡　　　=o==== ./　　　　例えばロースクールだ…
　/'⌒| ll|:::::::`ｰ--‐'"　:::::::: |:::: ‐-‐'"　|　　　　　世の中には頓狂な奴がいてよ
　| ｌ⌒|　|::::::ヾ 　　ソ　:::::::: |:: 　　ｰ' 　|　　　　　こんなラチのあかねえ遊戯に…
　.| |二|ll |:::::::::::`￣　ノ　 ::: |::　 　 　　|　　　　　自分の分こえた大金　人生さえ賭けちまう奴もいるのさ…
　 | !　 |　|::::::／￣ ~　 :::r‐ 」_，ヽ　 　|
　 ヽこ, リ､::/::::::: 　　　　　　　 　　 　.|　　　　　まあ…そんな奴だから…
　　　 /ﾐ :::＼::::::::'‐----------'　　.|　　　　　　頭は悪いんだけど…
　　　/ﾐ　 :::::::＼::::::::::::::　ミ三彡　　/　　　　　　勝ちたい気持ちはスゲェーもんだ…
　　 /ﾐ　　　::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::/
　　/ﾐ　　　　 :::::::::::::＼::::::::::::::::::/　　　　　　　　本番前の模擬試験…勝負処での大事な一打に
　 /ﾐ　　　　　　::::::::::::::::＼::::::ノ;|`ｰ,　　　　　　　バカは　バカなりに必死さ…
　　ヽ、　　　　　　:::::::::::::/;; ;;;;;;| ７
もてる全知全能をかけて考える　決断して　そして躊躇して
それでもやっぱりこれしかない……て

そりゃもうほとんど自分の魂を切るように書く答案があるんだよ

その魂の乗った答案
そういう答案で和了ること…

それはまるで人の心を喰らうようだ…

>>380
法曹資格も取れないで、司法浪人と同様に扱われることに不満もってそうな書きっぷりだけど冗談も大概にしろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000966-san-soci
ﾛｰ制度に対して同じことをしなかったこの弁護士はチキン
あるいは塾帰りの厨房を勝つ上げする工房レベル

崩壊するな、マジで。
下位ローはね。

「司法試験合格年３０００人」は慎重に　閣議決定
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY200803250098.html

２０１０年までに司法試験の年間合格者を３０００人に増やす「法曹３０００人計画」をめぐり、
政府は過去の計画にあった「更なる増大を検討すべきだ」「目標を前倒して達成することを
検討する」などの文言を削り、慎重な検討を促す内容を盛り込んで「規制改革３カ年計画」
を改定し、２５日に閣議決定した。

文言は０５年１２月に規制改革会議の前身の組織が行った第２次答申から盛り込まれてい
た。「３０００人計画」をめぐっては、法曹人口の急増による「質の低下」や弁護士の就職難、
訴訟社会の進展を懸念する声が相次ぎ、今年２月に法務省が省内に検討組織を設けた。
自民党でも、企業や自治体の法的ニーズは増えているのか▽法曹の質は下がっていない
のか、などの点での検討が進んでいる。

増員する前に法曹需要調査ぐらいやれよとｗ

>>456
それを考えると佐藤幸治教授らも被害者といえるだろうな

暴力団を完全に潰せば弁護士は3000人毎年誕生しても足りなくなるよ。

ついこの間まで２ｃｈで傲岸不遜にふるまってた
ロー「ポテンシャル」君達は
どこに行ったのだろう？？？ｗｗｗ

さとう工事と同じで仮病つかって逃亡しちゃったのかな？

>>457
アホかおまえ。いい法曹ができない原因を一方的に予備校のせいにし、予備校は
ダメだからと国に予算とらせ全国にローつくらせたんだよ？

ロー生　＝ロースクール（法科大学院）の学生のこと。
口一生　＝くちいっしょうと読む。一生口だけで実力の伴わない旧試験ベテのこと。

＜ロー生と口一生の見分け方＞

　　　　ローで講義受けるのがロー生■　■ローに抗議するのが口一生
将来，被告人の弁護するのがロー生■　■将来，被告人でメンゴするのが口一生
　　　　社会のエリートなのがロー生■　■社会にデリートされるのが口一生
　　　　　　　　　　　モテるのがロー生■　■キテるのが口一生
　将来，ハードワークするのがロー生■　■将来，ハローワーク行くのが口一生
　　　　　　法曹の魂を持つのがロー生■　■妄想の塊なのが口一生
　　　　渉外弁護士になるのがロー生■　■生涯弁護士になれないのが口一生
　　　　　ネットで勉強するのがロー生■　■ネット弁慶なのが口一生
　　　　　　親を感動させるのがロー生■　■親に勘当されるのが口一生
　　　　　いい経験しているのがロー生■　■陰茎いじっているのが口一生
　　実務経験を積んでいるのがロー生■　■実に無駄な経験を積んでいるのが口一生

法学者って事実の正確な把握の前に、結論ありきの解釈に走っちゃうんだろうな。

>>455

これで少なくとも２０１０年３０００人は完全崩壊したな。

予備校が論点暗記中心にしたのも問題だったけどな

ローの補助金カットするとロー完全崩壊間違いなし。

規制改革会議委員の福井秀夫政策研究大学院大教授は「他の先進国と比べれば日本の法曹人口は圧倒的に少ない。
３０００人以上の合格者は必要だが、供給源となるはずの法科大学院の教育がうまく離陸していない。まずは３０００人の着実な達成のため、法科大学院の教育を改善すべきだ」と指摘している。

　このほか、規制改革３か年計画の改定は、混合診療の範囲拡大や保育所の入所基準の緩和など、１７分野にわたる規制改革が新たに盛り込まれた。
（2008年3月25日11時55分 読売新聞）

>>466
> 規制改革会議委員の福井秀夫政策研究大学院大教授は「他の先進国と比べれば日本の法曹人口は圧倒的に少ない。

この教授はどこの国と比較してるんだ？ｗ　ちゃんと周辺資格も数えてやれよ。

規制改革会議
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/index.html

規制改革推進のための３か年計画(改定)(平成20年3月25日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/0325/index.html
III 措置事項
7. 法務関係 (PDF : 91KB)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/0325/item080325_03-07.pdf

とうとう３０００人は
なくなったな・・・

これからローに進学する人は地獄の一本道だな・・・

「更なる増大を検討すべきだ」ってことは
今後もっと合格者数が増えるってことなのではないの？

>>471
そこ削除

ローの理想は？

２０１０年で２５００人，２０１５年頃に３０００人という感じか。
３０００人断念ではなくスローダウンという結論だな。
日弁連の宮�ｱ会長の政策と同一だ。

＞＞470　　　　　　　　 ロー入学は地獄への「片道」旅行らしいよ！旅行代はだいたい一千万ぐらいのお手ごろ価格！なんかすごいね！勃起しちゃった！

規制改革会議委員の福井秀夫政策研究大学院大教授は
「他の先進国と比べれば日本の法曹人口は圧倒的に少ない。３０００人以上の合格者は必要だが、
供給源となるはずの法科大学院の教育がうまく離陸していない。
まずは３０００人の着実な達成のため、法科大学院の教育を改善すべきだ」と指摘している。

司法書士もロー経由のみにすればいいのに

>>477
司法書士は存在感がありませんので登記屋のままで大人しくしておくのが勝ち
実は結構稼げうはあﾔｱmgamaju

学者が単なるオタクだということが痛感される。現実逃避、幻想に生きる仙人。
学生の未来、実社会などはまったく関係ない世界。
しかし学生は、実務家として社会に戻ることを考えている。
空想的社会主義が大失敗したように、
空想的法科大学院制度が大失敗に終わるだろう。
妄想を現実社会にもちこんでも発展しないことが明白であるからだ。

インジュロー

>>479
空想的社会主義って何だかわかってないだろ

司法試験「３千人」前倒し達成を政府断念、合格率低迷で
ソースは読売。

法曹増員賛成派だったが、閣議決定をこうもあっさり覆すとは、予想ＧＵＹ。

ロー生　＝ロースクール（法科大学院）の学生のこと。
口一生　＝口一スク一ル（法科犬学院）の学生のこと。

＜ロー生と口一生の見分け方＞

　　　　ローで講義受けるのがロー生■　■ローに抗議するのが口一生
将来，被告人の弁護するのがロー生■　■将来，被告人でメンゴするのが口一生
　　　　社会のエリートなのがロー生■　■社会にデリートされるのが口一生
　　　　　　　　　　　モテるのがロー生■　■キテるのが口一生
　将来，ハードワークするのがロー生■　■将来，ハローワーク行くのが口一生
　　　　　　法曹の魂を持つのがロー生■　■妄想の塊なのが口一生
　　　　渉外弁護士になるのがロー生■　■生涯弁護士になれないのが口一生
　　　　　ネットで勉強するのがロー生■　■ネット牛若丸なのが口一生
　　　　　　親を感動させるのがロー生■　■親に勘当されるのが口一生
　　　　　いい経験しているのがロー生■　■陰茎いじっているのが口一生
　　実務経験を積んでいるのがロー生■　■実に無駄な経験を積んでいるのが口一生

ロー生　＝ロースクール（法科大学院）の学生のこと。
口一生　＝旧試験ベテのこと。一生口だけ人間。

＜ロー生と口一生の見分け方＞

　　　　ローで講義受けるのがロー生■　■ローに抗議するのが口一生
将来，被告人の弁護するのがロー生■　■将来，被告人でメンゴするのが口一生
　　　　社会のエリートなのがロー生■　■社会にデリートされるのが口一生
　　　　　　　　　　　モテるのがロー生■　■キテるのが口一生
　将来，ハードワークするのがロー生■　■将来，ハローワーク行くのが口一生
　　　　　　法曹の魂を持つのがロー生■　■妄想の塊なのが口一生
　　　　渉外弁護士になるのがロー生■　■生涯弁護士になれないのが口一生
　　　　　ネットで勉強するのがロー生■　■ネット牛若丸なのが口一生
　　　　　　親を感動させるのがロー生■　■親に勘当されるのが口一生
　　　　　いい経験しているのがロー生■　■陰茎いじっているのが口一生
　　実務経験を積んでいるのがロー生■　■実に無駄な経験を積んでいるのが口一生

　　lll　　ll　 ,　/::/.// /::::::::＼ヽヽ　　ヽ ヽ　　　お前ら低能児は　この世で一番うまいもの
　　　　　　///_.//::// ￣￣　ヾi,::＼　ﾄ|ヽ|　　　何だか知ってるか？
　lll　　ll　//'　 /'‐-、　　　　,. -─,r'ヽ::::ヽl
　　　　　/　====o== ≡　　　=o==== ./　　　　例えばロースクールだ…
　/'⌒| ll|:::::::`ｰ--‐'"　:::::::: |:::: ‐-‐'"　|　　　　　世の中には頓狂な奴がいてよ
　| ｌ⌒|　|::::::ヾ 　　ソ　:::::::: |:: 　　ｰ' 　|　　　　　こんなラチのあかねえ遊戯に…
　.| |二|ll |:::::::::::`￣　ノ　 ::: |::　 　 　　|　　　　　自分の分こえた大金　人生さえ賭けちまう奴もいるのさ…
　 | !　 |　|::::::／￣ ~　 :::r‐ 」_，ヽ　 　|
　 ヽこ, リ､::/::::::: 　　　　　　　 　　 　.|　　　　　まあ…そんな奴だから…
　　　 /ﾐ :::＼::::::::'‐----------'　　.|　　　　　　頭は悪いんだけど…
　　　/ﾐ　 :::::::＼::::::::::::::　ミ三彡　　/　　　　　　勝ちたい気持ちはスゲェーもんだ…
　　 /ﾐ　　　::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::/
　　/ﾐ　　　　 :::::::::::::＼::::::::::::::::::/　　　　　　　　本番前の模擬試験…勝負処での大事な一打に
　 /ﾐ　　　　　　::::::::::::::::＼::::::ノ;|`ｰ,　　　　　　　バカは　バカなりに必死さ…
　　ヽ、　　　　　　:::::::::::::/;; ;;;;;;| ７
もてる全知全能をかけて考える　決断して　そして躊躇して
それでもやっぱりこれしかない……て

そりゃもうほとんど自分の魂を切るように書く答案があるんだよ

その魂の乗った答案
そういう答案で和了ること…

それはまるで人の心を喰らうようだ…

>>481
だよなあ。
大失敗したのは科学的(笑)社会主義。

空想的社会主義はそもそも失敗未満。

大錠際が悪い法科大学院協会・・・・・・・・？
http://www.lawschool-jp.info/info20080322.html
http://www.lawschool-jp.info/info20080325.html

フーリエのような理念だけの脳天気なユートピア主義者を
佐藤幸治の科学的教条的ロースクールを一緒にするなよな

空想的社会主義は浪漫という点で成功した
失敗したのは科学的社会主義

空想的社会主義は、人畜無害。

科学的社会主義は、人類に大きな惨禍をもたらした。

ローは間違ってないというのは、
社会主義の理念は正しかったというのと同じ。

「それでも地球は回っている」という言葉も似ているよな

それはちょっと違うだろ

「朕は国家なり」という言葉も似ているよな

「それでもボクはやってない」という言葉も似ているよな

ttp://puni.at.webry.info/200801/article_2.html
>彼は、お金で困ったことがないので、銀行でお金を借りる人の気持ちが
>分からないとのことだ。
>だから、実務修習で頻繁に出会う多重債務者の気持ちなど全く分からないし、
>同情・共感・理解など、とにかくできないのだそうだ。

こういうクラスの人間を有利にするための法科大学院制度なんだから、
なかなか潰せないだろうな。
今いる弁護士だって、増員反対とかいってても、息子をロー経由で
楽に合格させて跡をつがせれば安泰だと、内心ほくそえんでいるのがオチ。
世の中、利権でもうグチャグチャだな。

「私には国家の敵より他に敵はなかった」という言葉も似てるよね

「我々は有史以来最大の政治家として歴史に名を残そう。 でなければ、最大の犯罪者として。 」

結果は・・・

「３の倍数と３のつく数字のときだけアホになります」という言葉も似ているよね

　　　　　 γ⌒)　))
　 　　　 /　⊃＿＿
　 　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)　
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））　　内・定・ないから
( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　　　　　　　　　　　 　 /　/


　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ
　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ
（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ
　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　）　））　　　内定ないから
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／
　　＼ ＼ / 　　　　　　　　
　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　（

司法試験「３千人」前倒し達成を政府断念、合格率低迷で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080325-OYT1T00324.htm?from=navr
　政府は２５日の閣議で「規制改革推進のための３か年計画」の改定を決定した。
　司法試験合格者数を２０１０年ごろまでに３０００人程度とするという政府目標を「前倒しして達成」するとの文言を削ったほか、
目標達成後の司法試験合格者数についても「更なる増大を検討する」との目標を削除した。司法制度改革の減速が懸念される。
　今回の改定は、政府の規制改革会議（議長・草刈隆郎日本郵船会長）が昨年末にまとめた第２次答申を踏まえたものだ。
司法試験合格者数について「現在の目標（１０年ごろまでに３０００人程度）を確実に達成することを検討するとともに、
その後のあるべき法曹人口について、法曹としての質の確保にも配意しつつ、社会的ニーズへの着実な対応を十分に勘案して検討を行う」とした。

　政府は０２年３月に「１０年ごろには司法試験合格者数３０００人程度を目指す」とした「司法制度改革推進計画」を閣議決定した。
【法科大学院修了者を対象とした０７年の司法試験合格者数は１８５１人だった。】

　さらに０７年６月に閣議決定した「規制改革推進のための３か年計画」では、この政府目標を「前倒しして達成するとともに、
その達成後の法曹人口について、更なる増大について検討を行う」と明記するなど改革の加速化を図ってきた。これに対し、今回の閣議決定は、【元の計画に戻した形だ。】

　背景には政府が司法試験合格者増大の有効な手段と見込んでいた【法科大学院が合格率１けた台の学校もあるなど、質にばらつきがあり、
３０００人計画の達成を前倒しすると弁護士をはじめとする法曹のレベルが一層低下するとの懸念がある。】
規制改革会議委員の福井秀夫政策研究大学院大教授は「他の先進国と比べれば日本の法曹人口は圧倒的に少ない。
３０００人以上の合格者は必要だが、供給源となるはずの法科大学院の教育がうまく離陸していない。まずは３０００人の着実な達成のため、法科大学院の教育を改善すべきだ」と指摘している。
　このほか、規制改革３か年計画の改定は、混合診療の範囲拡大や保育所の入所基準の緩和など、１７分野にわたる規制改革が新たに盛り込まれた。
（2008年3月25日11時55分 読売新聞）

>>477
それ以前に、ﾛｰ発足時から書士をﾛｰにガンガン誘導・強制収容していれば
3000人合格でも特に問題なかったんだよ。下位合格者の質の崩壊もないし
えぐい就職難問題も起こらなかった。ﾛｰ教員は「我々はﾐﾀﾞｽ王の手を持っている」
としか考えず、授業を垂れ流すだけだったな

法科大学院協会
http://www.lawschool-jp.info/

平成20年3月22日
理事長を去るにあたって　佐藤幸治
http://www.lawschool-jp.info/info20080325.html
法科大学院協会総会決議
http://www.lawschool-jp.info/info20080322.html

>>502
そうだね
もともと国民に幅広く司法サービスを行き渡らせる為には、
不完全ながらこれらを担ってきた法律周辺職を、
法曹三者に取り込む事が大方針としてあるべきだったんだよ。

「あいつらの法律知識なんてたかが知れてる」とか言っても、
ロー生が「行書落ちますた」「試験受けたくないので自動的に司法書士の資格ｸﾚｸﾚ」とかやってりゃ、
「私は阿呆です」と言ってるようなもので誰もロー卒業資格に価値なんか見いださないしな。

法科大学院協会の反論も弱気だ。漏洩とか教育内容とかでたたかれかねない
からおとなしくしておく方針ですかね？

下位ローが反発する予感

下位ロー死亡か？

昨日閣議決定された規制改革３か年計画の内容

キ 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了者
であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。また、本
試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、
資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、予備試験合格者に占める
本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させる
とともに、予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を
修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等
の総合的考慮を行う。【平成19 年度以降逐次検討・実施】（�V法務ア�Aｃ(ア)）

>予備試験合格者に占める 本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させる

合格率を均衡させんの？
みんな予備試験行くに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはもうだめかもわからんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
責任もってローは合格者の就職先を確保するべき
話はそれからだ

>>502
しかし、誘導しても、実際に仕事している書士は
なかなか事務所たたんで法科大学院なんていけないし。
たしか、名古屋あたりの私大で、書士会に、ぜひ会員を当大学院へ、と
勧誘しにきていたところがあったはず。
自由のきく、まだ就職していない若手の書士合格者は
結構ローにいっているんじゃないかな。
まあ、ローに行かず、書士やりながら旧試に合格した知人もいるし、
ローに吸収してくれなくていいからそのまま新司法試験だけ
受けさせてくれよ、と思っている連中もいるんじゃない。

>>509
「では、ロー生答練の作成と採点を頼む。あと、ついでに俺の下働きを。」

　　556 名無し検定1級さん age 2008/02/28(木) 20:30:42 ID:???
　　ゴメン。俺、行書試験に落ちました。
　　恥ずかしいから、どこの法科大学院だかは内緒。
　　ただ、、、、
　　大学院の行政法だけじゃ行書に太刀打ち出来ねぇーよ！！（泣）
　　憲法は1問落としました。←良問が多かった。
　　民法は記述式1問、択一2問落としました。←簡単なものと難関の差が激しい。
　　この辺は自分でも良く出来たと思いますが、
　　行政法は半分ちょいしか解けなかった。。。

　　大学の授業って、網羅性がないんですかねぇ。
　　ちなみに、一般知識はほぼ全滅です。

210 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/03/26(水) 00:58:16 ID:???

そういう批判に答えるために、全国に国立のローを一つだけに絞って認め、
ローごとのばらつきがないようにすればよい。

そして、厳正な統一法科大学院入学資格試験を行う。全国主要都市で試験を実施することで、
これまでローがなかった田舎の人間にも配慮できる。

試験は、
（１）マークシートによる足切り（三科目９０問）、
（２）論述式試験（主要６科目＋教養科目。受験生の負担を考慮し、６科目のうち訴訟法は片方だけでも良いこととし、
　　　　　　　　そのかわり、行政法、労働法、破産法などの選択での代替を認める。教養科目は、会計学とか心理学とか、
　　　　　　　　今後の法曹にふさわしいものを実施）
（３）口頭試問（これによって、ペーパーテストだけができて対話表現がまともにできない奴を落とす）
の三段階で行う。口頭試問は二度チャンスを与える。

以上に合格した者は、全国唯一の国立ロースクールへの入学を認める。既習のみの２年コース。
場所は、東京都文京区が望ましい。縁起をかついで湯島天神の近くがいい。

国立ロースクールでは、実務家教員を主体として、一部のみ学者教員が部分的講師を受け持つ。
さらに、豊かな教養と協調性を身に付けるため、音楽や演劇鑑賞、研修旅行、社会体験、ソフトボールなども
カリキュラムに取り込む。

最後の卒業試験は厳正に行うが、一発試験で偶発的に落ちるのを防ぐため、一度だけ追試のチャンスを与える。
なお定員は５００人程度とするが、将来的には１５００人程度まで増やしてもいい。
その場合は、東京を離れ、埼玉県あたりの郊外に校舎を移して拡張するべきだろう。

・・・・以上により、ロー制度は劇的に改善される！！

>>510
私大はやはり必死になってるところがあるんだなー。尾張という土地柄もあるかな。
休業補償としての奨学金をはずまないといけないから、困難な話ではある。
が、まじめに3000合格＆米国並みの弁護士一本制度を標榜するならば仕方がない

>>513
それちょっと古いコピペ。
このスレで出たネタでしょ。

日弁連ニュース３月号　特集「新司法試験の光と影」より

「新司法試験で従前と大幅に変更されたのは，前述のとおり前期修習の撤廃である。
制度設計において前期修習に代替すべきものは，法科大学院での教育であり，
確かに各法科大学院は，民事・刑事いずれについても実務家教員の協力を得るなどして
実務を意識した教育カリキュラムを組み，これを実施してきた。

しかしながら第一期の修習生を担当した司法研修所の教官の評価は必ずしも芳しくなかった。
修習生に対するアンケート等で明らかになったが，法科大学院によってかなりばらつきがあり，
また民事弁護に関しては，法科大学院において，答弁書，準備書面ないし保全の起案はもとより，
訴状の起案すら経験していない修習生もおり，従前の前期修習に匹敵する教育が法科大学院で
実施されていると評価することは基本的にできない。」

そろそろ死人が出そうだな
マジで

>>517
もう出てるだろ。
少なくとも、某代議士の息子。

漏洩だのお布施だのするような組織から大量の法曹を生み出させる訳にはいかない。

馬鹿でもわかるだろｗ

>>518
いや、教える側の方

>>520
教える側は所詮他人事だろ。
だから自殺なんてしないだろ、むしろ逆恨みされて殺さ（以下略

合格者からも死人が出そうだがな。
就職難だし、修習でも満足な教育を受けられないし。

四月からロー逝く奴って・・・

>>522
もう後に退けない人が多いんじゃないか？
もしくは現在のロー紳士を取り巻く諸事情を知らない未修者か

　　　　　　　　　　_,,.. -‐'---`‐- .._
　　　　　　　　,.-''´ 　　 /　 　 　　 　 ｀ヽ、
　　　　　　　/ /　　　　,'　　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　 ,' ,' 　 　 　ｌ　　　 　 　 　 　 　 |
.　　　　 　 | |　　　　｜　　　　　 〔从ﾊ〕　 |　　　　そんな簡単じゃねぇ…
　　　　　　| |　　 ___,,,!......　---―― ''''''""丶､
　 　 　 　 ｀!'''''''''┬――----　.......,,,,,,,,＿＿＿)　　ロースクールに来て
　　　　　　 |　　　ヽ___,. -―-､＿＿_,. -―ﾄ､　　　　　数日のお前らが
　　　　　　 |　 /'ヽ丁| ===== |二二|====|　!　　　　　　よく知らなくても
　　　　　　 |　 |lﾆl |　ヽ`ーﾟ‐ノ!　　　トﾟ‐' |,ノ　　　　　　　無理はないが…
　　　　　　 |　 ||ﾆl:|　 　 ￣　 |.　　　 | ￣|　ヽ
　　　　　／| 　ヾ_,|!　　　　　 l__,...___,..」　 |丶､|＼　　　ここは　そんな簡単に
　　　／./　| 　 / |　 　 　-―――――｜ 　 ! 　ヽ　　　抜けれる所じゃない……！
　／　　.| 　|　/　 l　　 　 　 　 ,,,,,,,,,　 　 |　　 |　　 `、
　　　　 .|　 |/　 　ヽ　　　　　　 ~~~ 　　ﾉ　　 ! 　 　 `、
　　　　　＼ ＼　　　 `ー――――''7´　　 /

カイジAAうぜえｗｗ

>>523
>もしくは現在のロー紳士を取り巻く諸事情を知らない未修者か

まさか今の段階でそんな奴がいるのか？
いるとしたら、あまりにも情報弱者すぎ、リサーチ能力なさすぎ、
社会的関心なさすぎで、むしろ法曹不適格であることが推定されるんじゃないの。

俺の暗刻はそこにある　
を改変してくれ

>>526
まあ、ローの総定員と合格者数の不均衡は、制度がスタートする以前の段階で
明らかになっていたわけで、今さら合格率が低すぎると文句を言っているロー生
はすべからくリサーチ能力が(ry

しかし、ここまで予想通りの展開になるとは思わなかったよ

>>528
当時の２ちゃんでさえ、現在の惨状はすでに指摘されてたからな。
ま、当時は未収ポテンシャルの嵐が吹き荒れてて聴く耳も持たなかったんだが。

>>516
どっかで見たタイトルだと思ったら・・・
クボリンだｗ
(30)新司法試験の影と光(07/5/21)
http://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/article.aspx?site=MARKET&genre=q9#back

>>510
名大や阪大などの旧帝もそういう態度を是が非でもとるべき
こうやって必死になれば2500合格あたりで落ち着くかもしれん

>>532
その辺の学校は、地元ではチヤホヤされてるから
書士なんて相手にもしないと思われ。
（実際、そんなことを気にしてる状況じゃないのにね）

>>533
一応実利を重んじる土地だろうから･･･
灯台兄弟だけはふんぞり返っててもいいけど、でもあそこも
変な大学院持っててﾌﾘｰﾀｰを養成してるんだけどね

たしか、ロースクール構想がだされたころ、
書士などの隣接法律職もローで養成するようにしてはという
案もでていたと思う。書士会とかも働きかけていて。
でも、純然たる法曹というか、本来の法曹三者を養成するための
機関として設立する、ということで却下された。
だからいまさら〜ってかんじだね。

>>534
いやいや旧帝様は当該地元では絶大な権威だからｗ
教授達の意識が現状にはついて行ってないと思うよ。

>>535
他士業者もﾛｰ経由で輩出するという話と、すでにいる他士業者をローに入れて米国の如く法曹化する
という話は別。前者を却下したので後者も同時に閑却したままにするとか、
くそみそもはなはだしい。なんかもうね。。。

名大阪大だってわけの分からん教養・地域研究系の修士課程作って
学生集めてお布施上納、国から研究費かすめてるだろうに…。
東北はたしか国際文化研究科というパチモンをもってるな

国立大は税金を食いすぎてる
アメリカでは上位校は全て私立
税金ではなく寄付で成り立っている

>>538
４文字系新興大学院の話をしたら、灯台・鏡台も例外ではないだろｗ
まぁ、他分野の人から見ればローも同じようなものなんだろうが。

>>537
別の話なのは分かっている。
ただ、他業種もローで養成するという制度にしてれば、
登記実務だの、特許実務だのをローで履修すれば、
司法試験にうからなくてもそれらの業務資格を得ることとして、
なんとか形をとりつくろうことができたであろうに。

>>541
>登記実務だの、特許実務だのをローで履修すれば、

仮にローで履修しても、それで資格が取れるほど甘い分野ではないがな。
ローで登記や特許のみを集中して２年間やるならともかく。

しかし、法務博士で書士の科目免除ぐらいはあってもよさそうなものなのに
それすらも考えてないのかな。

★2002年の段階で、2ch司法試験板では合格率低下が予見されていた！！

　　↓

789 名前： みーはー君 投稿日： 02/09/07 07:29 ID:frJtPqK/

よく考えると、LSの７〜８割は合格するようにすると日経にかいてありましたが、
各地のLSの人間、一般を合わせると人数的にあわないような気がします。
LSの設置のための目標は達成できないのでは？と思います。



790 名前： 氏名黙秘 投稿日： 02/09/07 08:18 ID:???

この数字は、その水準に満たないＬＳは認可を取り消す、
という方向で作用します。ＬＳであれば７〜８割を合格
させるというのは逆です。まったくの誤解。


797 名前： 氏名黙秘 投稿日： 02/09/07 11:16 ID:dOjcHlr8

司法研修所の教官の話では，現段階で設立を予定するＬＳの定員と合格者予定数からすれば，確実に合格率は４０％台になるとのこと。

http://school.2ch.net/shihou/kako/1029/10290/1029018142.html

三振者でも三回通じた民法などの成績が一定程度であれば
会計士、鑑定士、書士試験での科目免除を与えてもよいと思われるがそんなケアもない。
本当になんつうか欠陥住宅という言葉しか思い当たらん

旧試験は３％の試験だった
２０％の試験に３回落ちたものなど、旧に合格した実務家から見ればゴミみたいなものだよ

>>542
大学院での養成を唱えていた人達は、身につくと思っていたのかな。
もしくは科目を履修してローをでれば、税理士の科目免除みたいにして
書士試験を合格しやすくするとかいう考えもあったのかもしれない。

>>544
そうなんだよね。
他資格の法律科目免除なんて別に予算がかかる訳でもないし、
結局別の科目で必死に勉強しないと合格しないから、
受験者がすごく有利になるとまでは云えないんだが、
役所サイドの裁量で制度変更が可能なのに、検討すらしないってのはな・・・・

博士課程修了者にすらそういう資格付与はしてないのに
法務博士に付与するわけがない

隣接資格とはいえ別の資格。
ローでしっかり勉強してれば法律科目なんか余裕でクリアできるだろ。
ほんとうに情けない。

宅建行書に落ちるレベルの人だよ
そういう馬鹿な主張をしてるのは
司法書士だってローで３年間高度な勉強したんだから自分で受験して合格しろよ

各試験の試験委員を司法試験委員の下に結集させて審議するとか、
確かにめんどくさそうではあるが…、しかしなあ。
適材適所を徹底して国力として蓄積活用しようという目的意識がない

ローは入学者の質がバラバラ
法律試験を受けず、小論文だけ合格した人が定員の半数近くいる
その人たちを一まとめにして法律系資格を与えるのは無理

>>548
税理士試験と修士学位の関係はご存知か
とにかくﾛｰ制度は手抜きの観が著しい

法務博士があるじゃん
それで自分で顧客を開拓しろよ
既存の法律資格をもらおうなんておこがましい

>>548
修士取れば、税理士は科目免除があっただろ？
卒論の内容とかいろいろ制限はあるらしいけど。

>>549
いや、ロー出たなら法律科目は余裕であるべきっていうのは分かる。
で、仮に一部科目免除を受けたとしても書士や会計士なんて
なかなか受かるものじゃないだろう。
（それらの難関資格に通るぐらいなら三振はしないだろうし）

しかしな、ローを出たら新司法試験の受験資格にしか利用できない
｢法務博士｣なる珍妙な学位だけ、っていう現状はどんなものなのかな、と。
新司法に受からなかったら、あとは全く知らね、っていう態度はあまりに酷くは無いか。
せめて他資格への道を現実性はともかくとして可能性だけでも
制度設計の中で織り込んでおくことはできなかったのかと思うんだな。
新司法断念者に配慮するポーズすらも取ろうとしないやり方には疑問を覚えるんだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000966-san-soci
しかし公教育ﾏﾝｾｰ、卒後の進路は純粋に自己責任問題だという言説も根強い
工事の尻尾ですな

>>555

>>535の制度にしてれば、まだなんとかなったんだよ。
でも｢法科大学院は裁判官や弁護士を養成する機関だから｣って
隣接法律職なんか目にいれてなかったからなあ。
まあ、国民をイタブルのが昨今の改革の真髄ですから。
郵政選挙で圧勝したときの小泉の薄ら笑いが忘れられん。

>>555
でもそれは法務博士だけではなく、普通の博士課程修了者にも言えることだよ
数日前どっかの記事にあったが旧帝の博士課程出ても教員として就職できるのは極めて稀だとさ
ローもそれに近い感じだろう

制度創世記なんだから文句を言うのではなく、
自分で法務博士の就職先を開拓していくくらいの気構えがなければダメだろう

>>557
小泉の参院無視が今般のしっぺ返し
意外に選挙も馬鹿にならない観

しかも、今度衆議院戦やれば自民退敗確実だし。

よく、医師国家試験はどうだとか、アメリカのローがどうだとか言ってる人がいるけどさ、
文句があるのなら、そっちに行けばよかったんじゃないか？
野球の試合中に
「サッカーは１１人だから野球も１１人にしろ」とか
「ゴルフクラブは金属だからバットも金属でいい」とか言ってるのと変わらないよ

>>558
いやね、例えば書士の憲・民・刑を免除する場合は
法務省の裁量で何とかなる分野じゃないか。
（もっともこの程度の免除では実際にロー出身者が
　書士に合格するのは容易ではないと思うが）

自分のところのテリトリーで動かすことができるのに、
一応可哀相な法務博士に施しをしてやりますよ的なポーズすらも
取ろうとしないのにちょっと苛立つんだよね。

衆院選は任期満了になる来年の７月までは行われない
その間に法曹人口増加ストップ方針が粛々と決まってしまう紀がする

>>563
福田見殺しで麻生谷垣投入してでも時間稼ぐだろうねー
3分の2はやはり手放しがたい。しかし日銀総裁空でもいいやという状況だから
合格者減も普通にありそうだ

>>563
もう決まっただろ。民主が政権を取っても変わらんと思うよ。
政策の失敗を認めて迅速に方向転換したとして、
法務省は称えられるかもしれんな。

ま、問題は２階に昇ってからハシゴを外されたロー生や受験生なんだが・・・・

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　有能なポテンシャルの高い新卒の若手ならば、予備校教育の弊害を排した
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　少人数によるソクラテスメソッドによるプロセス教育を受ければ、
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　リーガルマインドが身に付くから、論証丸暗記の金太郎飴答案に陥らず、
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　新司法試験になど余裕で合格する
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　入学まではあんなに元気だったロー生が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' ﾛｰ `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

>>562
マジレスすると、書士の憲民刑択一なんて普通に勉強してれば満点近く取れるぞ
少なくとも法学部出て１、２年法律の勉強を専業でしてれば間違いなく取れる
そんなレベルのものを免除するというのは逆にローがクソと公式に認めたようなものだよ

>>562
国には何も期待しないほうがいいよ。
グーグルで｢ポスドク｣で検索してみな。
｢ポスドク　自殺｣など関連検索でいっぱいでてくるから。
この国は、新自由主義の改革カルトたちによって、解体されつつあるんだよ。

>>565
現ロー生とかは当然見殺しでしょう。既に旧受験生を数万人虐殺してるからね。

>>567
好都合だぬ。免除のしかたって難しいから。
「満点」扱いとするのか「９割得点」扱いにするのかとかの線引きが微妙。
簡単なら満点扱いとして免除すればおｋ。

>>567
知ってるよ。
だからこれらの科目を免除してもロー生には大してメリットは無い。
とはいえ、登記法を免除はできないよｗ

>>567
最後の一行は飛躍っぽい

法務省に問題を押しつけるのは間違い
責任があるのはローそのもの
ローが授業料を受け取って利益を得ているんだから
だから法務博士の就職先はローが責任を持って確保する必要がある

法律事務所の職員採用に法務資格者であることを義務付けるのがベストでは？

>>568
別に就職の世話まで法務省に見てくれとは言わないよ。
で、書士の科目免除も実際には大して意味を持たないことも分かってる。

せめて、新司法落伍者を気遣う振りだけでもしてくれってことだよ。
どうしてそれぐらいのことがロー設立時に組み込めなかったのか、
ホントに情けないよ。

法律事務所の職員採用に法務博士資格者であることを義務付けるのがベストでは？

今後はロー新卒就職者が増大すると思う

>>576
すなおで可愛いお姉ちゃんをやとえなくなるじゃまいか
労働法令振り回すキモメンなど誰が

>>576
お前さんがボス弁だったら、ルサンチマンに溢れる法務博士を雇うかね？
法律知識は新司法に受からないレベルで、プライドだけは高かったりしたら
目も当てられないよ。

だから義務付けるんだよｗ
普通は採用されないから

>>576
頭でっかちで使えないキモべテ法務博士より美人の派遣OLのほうを雇うだろうw

>>544を再提起。コレくらいしないと
書士等をﾛｰに収容して合格者減らし幅をどうにか縮める作戦が
成り立たんぞｗｗｗ

>>580
おまえ韓非だろ

>>580
障害者雇用率未達成のように課徴金でも取るかｗ
女性は引く手あまたになりそうだな。

いや、いっそのこと三振法務博士は痴的障害者として・・・（以下略

ローから出たゴミは法曹界のどこかで引き取ってもらう
そうなると事務員ってことにならないか

>>575
落合弁護士や、他の弁護士などのブログでも、
落伍者の悲惨な境遇を危惧して、早くからロー制度に異議を唱えていたな。
でも、ロー推進派は、もうそれはイケイケドンドンで、
ローにいけば今までの暗記馬鹿のような弁護士ではなく、
ひろく活躍できるすばらしい人材が育つとばかり、
薔薇色の未来図を宣伝していたような。
結局、自分たちの利権や面子のことばかりかんがえて、
振りまわされる人間のことなど考えてなかったんだろう。
狂った三振者に刃物で刺されたとき、ようやく自分たちの
無責任さに思いをいたすことができるんじゃないｗ

>>585
おいおい優秀な事務員さんはそこらの使えない弁護士よりもよっぽど仕事ができるぞ。
ゴミをあてがうようなポストは無いよｗ

しかしこの時期の合格者増見直しというのがなんともえぐい。実にえぐい
もう入学きめた輩も大勢いるだろうに。しれっと出航しといて
「船に穴開いてますけどまだまだ浮きますからー」ってか

新司法試験落ちた！就活も公務員も落とされた！
全部司法制度改革のせいなんだ！資格商法なんだロースクールは！
僕の頭が悪いんじゃないんだ！僕は被害者なんだ！！
　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　　　
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　　　　　　　　　　 ／　　　　 ヽ��　　 ／＾ ＼
　　　　　　＿　　 　 /＿＿＿＿＿＿__ヽ　 （_／　　ヽ
　　　　　　　　　　 　|ノ─ ､／─､ヽ| ヽ 　（_＼／　
　　　 　 　 　 　 　 ,| ＼|・　|　| j 　 ヽ `−ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　 /　|／　＼／　　く
　　　　　　　　　　　 （（ /＼ ＼　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 /,─ ､/＼　　　　　　/＼
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>>588
穴は三振者をつめれば塞がりますから大丈夫ですよー♪
まだまだ乗れますぜ。

>>586
そうそう、ロジスティクスを軽視して物資は現地調達で
戦線を延ばしきった旧日本軍のようだな。
ろくにシュミレーションをしないで、その場の空気で政策決定。
ヤバいと分かっても後戻りできない。

この国の偉い人のメンタリティーって、昔と変わってないのかもな・・・

法務博士を
１００人雇ったら準教授に
５００人雇ったら教授になれるようにする

法務博士に他資格試験でのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｼﾞを与えないとか、
行政の縦割りっぷりはなはだしい。仲悪い陸海軍のようだ

>>558
上位ローの方が博士課程より入るのが難しいです。
下位ローや学部が下位の人をローから除いた場合、ローの方が
旧帝より難しい。

>>562
＞（もっともこの程度の免除では実際にロー出身者が
　＞書士に合格するのは容易ではないと思うが）

一体どういう人間をロー出身者においてるんだ？遊んできた人間を
念頭においているのか？

俺は若い美人で事務員を固める。法務博士(若井美人以外)の出る幕などない。

>>594
第一文と第二文のつながりがよくわからん
言いたいことはわかるんだが、中位ロー既修にはいるより、旧帝博士課程入学の方が難しいと俺は思う。

597の頭もよくわからん。

>>457
なぜ佐藤幸治らが被害者になるのか、理由を教えてください。

600get

もうローなんていらないよ。
旧試験復活しろよ。

>>595
ポスドクは就職困難
法務博士は書士試験合格困難
確からしさとしては同じくらいじゃね

法務博士なのにニートってかっこいいな。

なんで？
かっこいいか？

>>604
邪魔な生き仏と一緒だろ。
皮肉だよ、皮肉。

事実上崩壊してるだろ。矛盾だらけで成功する要素が全く無い。
いずれとんでもない事態に発展するんじゃないか。

法科大学院の認証評価機関「日弁連法務研究財団」は２６日、愛知大法科大学院（名古屋市東区）について、
新司法試験対策に偏ったカリキュラムに問題があるとして、基準に「不適合」とする評価結果を公表した。今後、
文部科学省が調査を行い、結果によっては設置認可を取り消される可能性がある。

　同財団による評価は２００５年度から始まり、計１３校について実施したが、不適合とされたのは初めて。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008032600802

>>602
算数が苦手だろ

>>606
そうなんだよ。ここまできたら「崩壊してるかしてないか」ではなく、学者と官僚が「とんでもない事態に発展」（さらに改悪）させることの方が心配なんだ。

>>607
慶漏のほうが、あからさまな新試対策をやっていただろうに・・・。
慶漏も不適格に汁。

>>607
ロー生からすれば「適合」なんだけどなぁ。
対策やらないローこそ「不適合」だ。

>法科大学院の認証評価機関「日弁連法務研究財団」は２６日、愛知大法科大学院（名古屋市東区）について、
>新司法試験対策に偏ったカリキュラムに問題があるとして、基準に「不適合」とする評価結果を公表した。


日弁連法務研究財団役員等名簿（敬称略）
ttp://www.jlf.or.jp/about_jlf/1_2_meibo.shtml
>理事長 新堂 幸司 東京大学名誉教授・愛知大学名誉教授・弁護士
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　

多かれ少なかれ今後は愛知大学のような方針を採らなくてはどのローもつぶれる。
それを不適合認定していけば尻すぼみなのは火を見るより明らかだな。

>>607
正直、何が悪いのかわからん。
新試験を無視したカリキュラムの方が問題だろうが。
これだから文科省は・・・

ま、当事者たる受験生の勉強が佳境に入って余裕のない時期にこんな発表をする
のだから、これは官側の当初からの計画だろうよ。
日本じゃなければ暴動ものだ。

確かにもう少し配慮があってもよさそうなもんだｗ

>>607
おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ漏洩はいいのにちょっと試験対策するのは取り潰しかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

愛知は弁護士会が駄目って烙印押したところじゃなかった？

>>615
ほんとひどいよな。
まあ卒業資格の遡及取消はないから、今年の卒業者に実害はないんだけど、
こんな発表を本番1ヵ月前にやられるなんて心理的にひどいよな。

失敗作の烙印を押されるようなもんだ

なんか、認証機関って、教育内容等の充実をみるというより、受験対策の有無の
検査機関になってきてないか？

龍谷不認可の時から既に・・

>>622
でも漏洩答練を不問に付した後でこんなことやられてもな。

法科大学院間で密告によるつぶしあいが始まったりして。

卒業者の試験・修習成績で競うならともかくも、こんなカリキュラムとかに難癖付けて
何の意味がある。俺は答練なんかない国立ローだったけどこれは無意味だと思うぞ。

新堂の威光と努力で新試対策しうる人材を集めたという定評のあった愛知大学

お取りつぶし


どこかのローみたいに宗教力でも使わないと狙われる

予備校提携と新司試対策が取りつぶしで、漏洩がおｋってのはよくわかんねー

>>612

いよいよローつぶしが始まったな。

>>607
慶漏は？ねぇ慶漏は？

ダメだな、腐ってやがる！

ロー生って結構おとなしいな。
ここまでめちゃくちゃな事されてもせいぜい2chに書く位だもんな。
まぁ、春休みを狙って色々発表してるんだろうけどさ。

予備校＝悪
予備校＝受験指導
∴
受験指導＝悪

＼(^O^)／ｵﾜﾀ

>>630
ニートや余暇を延ばす目的で来ているか、勉強好きな引きこもりで
人を説得する気力をもたなかったりスネ夫のように楽して
弱いものの上に立ちたい人しかいないから。

文部科学省によるロー支配が完全な状態な入った。
もはや法曹の問題ではない。

55 ：氏名黙秘：2008/02/13(水) 18:44:39 ID:???
ヴェテ排除のために旧試を潰したシュガーのローですが
ヴェテ製造所の辰巳と提携しています


58 ：氏名黙秘：2008/02/14(木) 02:23:59 ID:???
初年度も少数精鋭。そして結果惨敗。
その失敗を初年度の学生の資質が粗悪であっただけとして
ローの責任でないことにするためには
次年度からの合格率を上げなければならない。
そこでなりふり構わず予備校と協力体勢になった。

大半のところで選考過程で面接等行ってるから、みんな人格者でシステムやお上に従順な
育ちの良い方々ばかりが集まってるのではないかと思う。
確かに法曹ってのは法律や判例等の決まったシステムの中で仕事するもんで本来職業的には
保守的非創造的なものなんだが、その中で限界事例等で憲法等を駆使して行政訴訟
や国賠等をやってきたのではないか。このローシステムで危惧されるのは現状に何も疑問
を持たず、ただビジネスとしてだけこなし、日々の自分の生活におわれる（金銭的にも余裕が
ないから）ような人間だらけとなってしまうのではないかということだ。

愛知大学だけじゃないでしょ
答練は厳しく取り締まるべき

でなきゃ解禁すべき

どっちか

答案の作成技法ばかりやることが問題なのなら

新司法試験の問題を訴状の作成とか実務に直結する問題にすればいいんじゃないの？
それなら答案作成技法は実務に直結するだろ？

>>635
もうなっとる。
三振廃止の主張なんて典型。特権を延長したいだけ。
ロー制度廃止とは言わない。

>>629
そもそも予備校つぶし、答練＝論パはびこり＝悪って考え
だから、ローが予備校チックなことをするのはもってのほかなんだよ

>>637
ほんとはそうしたいのだと思う
ただ問題作成能力の関係で、今みたいな問題になってるだけ

別に無理にロー廃止することなうだろ。
今後は予備試験免除される法律系専門大学院として存立すりゃいいじゃん。

遂にローに重機が突っ込むのか。敬老が一番安全じゃない？漏洩公認よ。

慶應は漏洩事件のせいで受験指導的なことを一切できなくなったので
認証評価はクリアし続ける

創価ローが合格してるのが笑えるな。
さすが宗教力でできのいい学生が入ってくるだけのことはある。

アカスク見習えよ。
ローは研究者養成機関じゃねーんだ。

3000人7割合格が一度も達成されないまま
3000人7割合格の簡単試験というイメージだけが一人歩き。
実際に旧試ほど難関じゃないからイメージを覆すこともできず。

法科大学院の評価機関、愛知大は「不適合」と判断
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080326-OYT1T00528.htm?from=navr
　法科大学院の評価機関「日弁連法務研究財団」は２６日、大学院７校の評価結果を公表し、このうち愛知大（名古屋市）を「不適合」と判断した。

　司法試験対策の科目が多く、「法曹養成を目標とした法科大学院制度の目的に違背している」というのがその理由。
全国の法科大学院７４校のうち、これまでに１５校の評価結果が出ているが、最低限必要な水準を満たさない不適合認定は初めてで、
文部科学省は今後、愛知大に報告を求めたうえで、必要なら改善を指導する方針。

　同財団の評価報告書によると、愛知大は「法務総合演習」など必修の４科目の授業で、
試験形式での答案作成と講評を毎回繰り返しており、その大部分が新司法試験に類似した出題形式だった。
これについて報告書は「答案作成の技法指導に著しく偏っているのは重大な問題」と結論づけている。

　愛知大は、２００６年に実施された第１回新司法試験の合格率が私大トップの７２％で、
「法律文書作成能力を養うための授業であり、受験対策の技法指導ではないが、今回の指摘を踏まえて改善を図る」とコメントしている。

　同財団はこの日、西南学院、福岡、独協、明治学院、創価、立命館の６校については「適合」と認定した。
ただ、独協大は、専任教員が不足していたことを理由に再評価を受けるよう要請。
立命館大に対しては「『新司法試験研究会』という別組織で教員が試験対策に関与しているのは適切ではない」と指摘した。
（2008年3月26日19時55分 読売新聞）

>>647
相変わらず立命館はやることがセコいというかｗ　校風って出るもんだね。

立命館は二枚舌

ローってナンダ！？

しかし、カリキュラム外でローが主体となって受験対策してもいけないっておかしいんじゃね？
またロー生が予備校に流れることになるんじゃないの？

答案作成の技法指導がダメなら、試験制度を廃止しろよ。

すでに大量に予備校に流れてる。
音声も含めて教材を大量に複製しまくってる奴らを見るとなんだかなぁって気持ちになるね。

受験指導をしないことを謳ってる東大は立派だけれども
だからといって受験指導をしてる他校を批判するなよな

和田は紳士の解説講義すら無期限延期しました。

ACCSみたいに
違法答練させるローはいやだ〜って通報窓口を設ければいいのにｗ

「法科大学院を卒業した者は司法試験に合格した者とみなす」とするくらいの
革新的なことをやらない限り、ローの現状は変わらないよ。

>>640
＞問題作成能力の関係で

新司法試験委員会には実務に直結した問題を作成する能力もないの？

新司法試験考査委員による出題リークの件117
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205848323/

>>657
卒業しただけでは低レベルだよ。

今年度既習入学者が定員の半分以下の大学があります。

門下がやることはろくでもない。
ゆとり教育は破綻したし。
法曹養成制度も崩壊しつつある。

>>657
＞＞「法科大学院を卒業した者は司法試験に合格した者とみなす」

これはさすがに無理ｗ
それこそ資格商法になってしまう。カネで資格を買うのと変わらん。

もっと体系理解の指導をしろってことかな。

予備校がダメっていうんなら、
ローを予備校化するしかないのにねぇ。
答案書くのもダメって頭がおかしいな。

地頭力がある人に受かって欲しいんだよ

認証評価機関は３つある。
日弁連のが一番しっかりやる。現地にも３日間来る。
大学基準協会はザル。自信のないＬＳはここを受ける。
学位授与機構はその中間か。

ねじれが生じたまま行くのであればますます衰退を早めるな

日弁連のやつって弁護士が評価してるんじゃないの？
答案書く重要性はわかりそうなものだが。

全ての予備校が校舎を縮小してるので
もう予備校潰しはいいよ

ローの理念とやらのせいで法曹養成がめちゃくちゃに。
理念先行は何事もろくなことはない。

しかし、カリキュラム外でやる勉強会や答練にロー教授が関わっちゃ
いけないってどういうことよ？
弁護士ＯＢがいっぱいいるローならいいけれども、弱小ローは
予備校と提携するしかないじゃないか

日弁連法務研究財団が実施した法科大学院の認証評価結果
http://www.jlf.or.jp/work/dai3sha_find.shtml

どんだけおかしいと受験生が思っても、
書く練習は受験指導だからダメってことだよ。
ローの教授はもちろん外部の人間でもダメ。

>>672
そんな弱小ローはいらないんだよ
書く練習なんか特にしなくても自然にできちゃうような
優秀な学生しかいらないってこと

>>671
全く同意。理念が不要とまでは言わないが、
それ以外のことを全く考えてないんじゃないか？
ローに行かなくては司法試験を受けられないというのならば、
ローの課題や講義をしっかりやれば、合格できるようなカリキュラム組んだりするのが常識だろ？
でも現状は全く逆。ローの課題や講義に取り組むだけでは合格はまず無理。
それどころか試験とは無関係な課題や講義ばかりであることが通常。
それで合格できなければ自己責任。独学で勉強するのと変わらないといえば変わらない。
本当に美しい国になったな。

>>676
「法科大学院を卒業した者は司法試験に合格した者とみなす」
と言う事になれば、受験勉強に追われることなく
ローの理念に適った法曹養成が実現できる。

>>677
別にローの理念のために司法試験があるわけじゃないから。

・法科大学院を卒業した者は司法試験に合格した者とみなす
・司法試験合格者には、司法研修所入所試験の受験資格を付与する
・司法研修所入所試験に合格して司法修習を受け、二回試験に合格した者に
　法曹資格を付与する

これで完璧！

857 名前： 朝日新聞みた 投稿日： 02/08/02 23:42 ID:???

けさの朝日新聞見たが、法務省も結局は大学院の教育より
試験を重視して質を確保したい、という考えみたいだね。
「ダメな大学院を退場させられるならいいが、どうせそんなこと
できないだろう。だったら、試験でしっかり質を見るべき」という
突き放した態度を取っているという。

法務省は最初からそのスタンスだろ。文科がローを見放したのなら驚くけど。

こんな人もいたｗ

　↓

576 名前： 氏名黙秘 投稿日： 02/07/19 12:26 ID:O3E7hKQi

いくらここで反対しても、おまえらが
･教養がない（法律以外もやれ）
･視野が狭い（勉強ばっかしてるもんな）
･英語ができない（国際化時代にのれない法曹どもははずい）
という欠陥だらけの法曹志望ということには変わらない。
これではこの苦を取り返そうとする悪徳弁護士が増えるだけだな。
それだけでもロースクールの存在意義はある。俺はロースクール出て
新しい型の弁護士として活躍するつもりだ。予備校で画一教育を受けた
おまえらの役目はもう終わる。

266 名前： 新試験合格率は５割！ 投稿日： 02/07/17 16:19 ID:???

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020717k0000e040066000c.html

新司法試験：
予想外の狭き門に？　合格率８割を５割に修正へ

　法科大学院（ロースクール）開校後に実施される新司法試験の合格率が、
約８割から５割以下へと大幅に“下方修正”される見通しが強くなった。
大学院設置の動きが予想を上回っているほか、予備試験を受けて受験資格を
得る人の枠を拡大する方向で政府・与党が調整に入り、受験者が当初の予想を
大幅に上回る見通しとなったためだ
（中略）
一方、自民党内には「受験資格を法科大学院修了者に限定すべきでない。それ以外の
受験者が同数程度いてもいい」との意見が根強く、例外的な位置づけだった予備試験
合格者も相当数確保される可能性が強い。結果的に２ルートとも受験生は増え、全体
の合格率は「５割をはるかに下回る」との見方もある。

　法科大学院構想には、一点突破型の試験システムを改め、幅広い素養を身に着けた
法律家を送り出すとの目的があった。しかし、受験回数が３回に限定されることも
あって「予備校との“ダブルスクール”化が進む」などと、懸念を示す法曹関係者も
出始めている。　

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

甘い言葉で金を騙し取った詐欺に似てるけど
国民にとっていい事が何も無いんだから仕方無いんじゃない。

裁判員制度も根本的に変えたほうがいいよな。
希望者から裁判員を選ぶ、とすれば反対意見は少なそうだが
何か問題出るのかな。

これからローに行くことに意味というのはいかにして新司法試験の受験資格
を得るということに尽きるんだろう。これまたここで何年も前からいわれてた
金で受験資格を買うという以外の何物でもないわけで。
重要なことはローに教育能力が全くなかったってことで、ローの教育を受けた人
なら法曹資格フリーパスっていうのはありえないし、じゃあ何のためにローあるの？
ってことだよね。

もうめちゃくちゃ！
本当に崩壊するかもな　＞ロー制度

やけくそになって、人を殺したいとかいう奴らの犯罪が出始めた今、
借金漬けの職なし弁護士や法務博士もなにをするかわからないだろうな
教授殿、ご用心召され

下位が潰れたら安定してしまうんじゃね？

>>687
＞やけくそになって、人を殺したいとかいう奴らの犯罪が出始めた今
そんな人別にいないだろ

教授は自分達が正しいと本気で信じているんだな。「黙って俺たちの言う通りにすればいいんだ。俺たちの生き方を真似ろ。昔のやり方の方が正しいんだ。」こんなことを本気で考えていない限り、こんな馬鹿げた制度は出来上がらないよ。

>>689
少しはニュース観ろｗ

三十路手前の人が四月からロー行くのかな。
三十路越えの人ってどうなの？

2004年にほんとのロースクールたつと思う？
1 名前： 氏名黙秘 投稿日： 01/10/21 00:32
政府はあんなこと言ってはいるけど結局先送りなんじゃないかな？
でももしたつなら予備校に行かずにお金をためて入学資金にあてるべきかな？
みんなどう思う?
http://school.2ch.net/shihou/kako/1003/10035/1003591976.html


2004年にほんとのロースクールたつと思う？ Ver2
1 名前： 氏名黙秘 投稿日： 01/12/25 17:18
今日の朝日新聞の夕刊に記事が出てたね。
設置基準を公表してた。各大学は来年度中に申請するとのこと。
やっぱ2004年の開校かな。

でも、希望する大学全部が設置したら、５千人の定員か…
これで７〜８割合格できるなら3500〜5000人が簡単に確保されるわけだが。
現行試験との共存を考えると、新試験合格者の割当がどうなるんだろう。
http://school.2ch.net/shihou/kako/1009/10092/1009268325.html

ローは旧試験ファイターの受け入れ先になると俺は
前々からいっていたけどそうなると思うよ。

>>687
馬鹿にすんなよ。俺はﾘｱﾙ借金漬けの法務博士だか絶対何もしないぞ。
奨学金だって1円たりとも返さないぞ(保証会社を通した奴は可能)。
もー何にもしない！

三振博士や事務所なし弁護士が、
いきなりナイフで人刺すかもな。

奨学金の返済っていつから始まるの？

ここまで踏んだりけったりだと大規模な暴動とかにならない反面でこんな事件
がありそうだな。やっぱ最近の欠陥だらけの教育システムから派生した問題か
殺人事件も　ローも

>>695
奨学金の保証会社って債権回収だから怖い人たちなのかと思ってたんだけど違うの？

合格率が長期的には３割程度になるってのは
法科大学院開校前から予想されていた。

>>691
大好きだったロースクールってセリフを間違えたやつか

>>699
893が来るわけじゃないよ。

>>702
暴力団の代わりに、職のない弁護士を雇ってノルマ制にしたほうがいいかもな
取り立て人と相手がローの同級生同士で殺し合いになったりしてｗ

愛知大、初の不適合・法科大学院認証評価
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080326AT1G2603926032008.html
　法科大学院の授業や修了認定などが適正かを審査する認証評価機関の一つ、日弁連法務研究財団は26日、愛知大法科大学院を「不適合」とする評価結果を公表した。
同大学院は2006年の初の新司法試験で合格率が72％に達し、全体の48％を上回ったが「司法試験対策を主眼とした科目が多数あるなどカリキュラム基準を満たしていない」と判断した。

　法科大学院への認証評価で、不適合の判定が出るのは初めて。

　同大学院は3年次の必修4科目で、試験形式の答案練習と講評を繰り返していた。
同財団は「司法試験の論文式の受験対策を主眼とする科目で、答案作成の技法指導に著しく偏っている」などと指摘した。(00:15)


愛知大が会見「真摯に受け止め改善努める」・法科大学院認証で
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080326AT1G2603I26032008.html
　愛知大の堀彰三学長は26日、名古屋市内で記者会見し、「指摘を真摯（しんし）に受け止め改善に努めていきたい」と話した。
司法試験の答案作成指導に偏りすぎないなど教育内容の見直しを今春実施する。

　ただ「司法試験に偏った指導だと判断する基準が分からない」（加藤克佳法務研究科長）とも述べ、4月末までに意見の申し立てをする方針も示した。(00:15)

まともな資格試験の場合だと
漏洩問題を犯したほうが重要視されたんだろうな

悪い事をしたローは永久に補助金カットというのはどうでしょう？
ローにとっては一番痛いはず。

文部省なんてやることなすこと失敗だらけの
低脳官庁だからな
極めつけはtotoの赤字
賭博の胴もとやって赤字出すってどれだけ無能なんだよ
まあローの失敗よりかわいいもんだけど

>>702
そうなのか俺は返さないつもりじゃなかったんだけど現実的に考えて
三振したら果たして返せるのかとか考えてさ
500万近くになるし

どうして文部科学省てこんなバカなん（´・ω・｀）？

文部科学省をどげんかせんといかん！

愛知＝ライブドア
慶應＝日興コーデ

奨学金５００万円とかネタだろ
そんなに借りれないんじゃない？

>>712
このスレ自体がネタだからｗ
ロー制度崩壊なんて絶対にありえないだろｗ

国家�T種官庁訪問どこもダメなら文科省

そーいえば文部は人気なかったなｗ
漏れ官庁訪問に逝ったことあるけどｗ

>>712
ロー生の場合、無利子は月8万円くらい、有利子はMaxで月20万円まで借りれたと思う。
未修の人が借りてれば５００万円越えは結構いると思う。

奨学金毎月28万もらってたよ

文部なんて官庁の位から言えば「下の上」だろｗ
予算もとってこれず、やることは制度を変にいじくり現場を混乱させるだけ

ロー制度もうもたないな。休止撤退して今年からロー行く身ではあるが潰れるなら
早めに潰れてくれ。そうじゃないと学費と時間がもったいない。ロー教授の講義なんか
別に聞きたくもない。ロー制度の葬送曲をマジかで聞くだけだからな。

奨学金借りてた時期が人生で最も手取り収入の多い時期だったことになりそうだ。

>>719　やめとけ，今ならまだ間に合う。入学金だけですむ。入ったって勉強に身が入らない。

試験対策あり→不適合→廃校
なし
↓適合
合格率悪
↓
廃校

対策なしのロー行って、予備校とWスクールすれば無問題

>今回の閣議決定について、宮沢節生青山学院大法科大学院教授は「司法制度改革審議会の意見
>から明らかに後退する。十分な合格者数が確保されなければ有能な人材は法科大学院を目指さな
>くなり、法曹の質はますます低下する。弁護士増員が続かなければ司法過疎地に進出する弁護士
>は増えない。裁判官や検事が増えなければ事件処理の充実は望めない。早急に見直すべきだ」と
>批判する。
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08032605.cfm

制度の失敗を認めない糞学者の典型。

ゲ

391 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 01:49:37 ID:???
>>388
政治面にでかでかと。増員後退はけしからん、と。
「合格者数が減ると有為な人材が集まらん」と某ロー教員の嘆きも。

「有為な人材なんてもう集まって無いじゃん（笑）」
「合格者数に釣られて入学する人間が有為な人材？（笑）」
「いつまで腐ったロー制度ありきの議論してんの？（笑）」
と、色々突っ込みたくなったのは俺だけではないはずだ。

金やコネに釣られて入るのがマスコミ

そもそもローの考えが合格者数がただで国から与えられると思ってることが
間違い。合格者数を増やして欲しければそれに見合った教育内容をしろといいたい。

>>724

>>695
＞奨学金だって1円たりとも返さないぞ(保証会社を通した奴は可能)

保証会社を通すと、奨学金返済しなくてもＯＫになるの？

愛知大、法科大学院初の不適合　認証機関「受験に偏重」
http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY200803260361.html
2008年03月27日03時10分

　法科大学院を評価する認証機関の「日弁連法務研究財団」は２６日、愛知大法科大学院（名古屋市）について、「不適合」と判定したと発表した。
カリキュラムや授業内容が「受験対策に偏っている」とされた。新司法試験制度のもとで法科大学院が０４年に開校して以来、「不合格」の判定が出たのは初めて。

　評価結果によると、３年生の４科目で、時間内に試験形式で答案を書かせる「答案練習」形式の授業を必修としているほか、
司法試験で重視される法律基本科目に授業が偏っていた点などを指摘し、司法試験対策に過度に偏重した面があったとしている。

　財団の担当者は「大学は、合格率を意識しすぎている。予備校が法科大学院をやっているような状態だ。
創造的、批判的な検討能力や法的分析力が養われるかは疑問だ」などと指摘した。愛知大は、０６年に実施された初めての新司法試験で１３人が合格。
７割以上の合格率は、全大学院の中でも３位となり、注目を浴びた。

　今回の評価に対し、愛知大は同日、名古屋市内で堀彰三学長らが記者会見を開き、「評価を真摯（しんし）に受け止め改善に努めるが、意見を異にする部分もある」と不満をにじませた。
加藤克佳・法務研究科長は「試験対策をしている意識はない。司法試験さえ受かればいいとも考えていない。大学の主張が理解されず大変残念だ」と述べた。

　愛知大は今後、試験形式で法律文書を作らせる講義などは取りやめるという。新年度は、問題視された科目を開講しないなど暫定的な対応にとどめ、０９年度から正式にカリキュラムを改めるとしている。

　このほか、今回の評価では、独協大が「必要な選任教員の人数を満たしていない」などの理由で、財団による再評価を受けるよう要請された。
立命館大も、専任教員が答案練習会を開いていることが問題点として指摘された。

>>730
＞創造的、批判的な検討能力や法的分析力が養われるかは疑問だ

まだこんな寝言を言っているのかｗ
絶対に法務博士に刺される教授が出るだろうな

愛大、初の「不適合」　法科大学院　認証評価機関「試験対策に偏重」
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008032702098639.html
2008年3月27日 朝刊
　法科大学院の認証評価機関の一つ「日弁連法務研究財団」は２６日、愛知大法科大学院（名古屋市）に対し、
カリキュラムが新司法試験対策に偏重し基準を満たしていないとして、「不適合」と認定した。法科大学院の不適合認定は初めて。

　財団の評価報告書などによると、同大学院のカリキュラムは新司法試験に出題される法律基本科目に偏っていた。
３年次の必修４科目では、授業外の時間帯に試験形式の論文を書かせ、授業で教員が講評を実施。２年次でも答案作成と講評の授業を繰り返していた。

　同財団担当者は「司法試験対策を目的にした答案作成の技法指導に偏っている。学生アンケートからは起案に追われているという声も浮かび上がった」と話す。

　愛知大法科大学院は２００６年の新司法試験で受験者１８人に対し、１３人が合格。募集要項などで「全国トップクラスの合格率」と誇っていた。

　愛知大側は、評価結果に不服があれば、３０日以内に異議申し立てができる。文部科学省は４月中にも同大学院側から報告を求める方針。

　このほか刑事訴訟法の担当教授がこの１年、欠員状態だった独協大は「再評価」とされた。

　全国７４の法科大学院のうち、今回までに１５校の評価が行われた。

　文科省専門教育課は「認証評価がきちんと実施されている結果だ。法科大学院は高い使命と目前の司法試験という現実のはざまで試行錯誤の段階だ」としている。

　法科大学院は５年に１回、文部科学相の認証を受けた評価機関による評価を受けることが義務付けられている。
「不適合」の場合は文科相から詳細な資料提出などを求められ、改善されない場合は文科省が設置認可を取り消す可能性もある。

　法科大学院の認証機関は、日弁連や大学基準協会などが母体のものがある。認証機関の基準に「不適合」「不認定」と判定されても行政処分の対象にはならない。

◆関係者「第三者評価が機能」

　法科大学院制度は、「受験技術にたけたマニュアル志向の法律家を生み出している」と批判の多かった旧司法試験を改め、
司法制度改革の目玉として２００４年４月にスタートした。知識よりも法曹人として幅広い教養や実務をじっくり身に付けさせるカリキュラムづくりが望まれていた。

　愛知大法科大学院が不適合とされたことについて、中京大法科大学院（名古屋市昭和区）の橋詰洋三法務研究科長は
「実務能力ある法曹を育てる一方、司法試験の合格率が数字として表れる。現場としては二律背反的な部分もある」と複雑な胸のうちを明かす。

　国は、大学院が合格率アップの教育に走らないよう当初から第三者機関による教育内容の評価を重視していた。
橋詰科長は「制度の趣旨に触れる部分があれば、厳しい評価が出されるのは当然。日本のロースクール発展のため厳しい評価はむしろ喜ばしい」と冷静に受け止める。
◆法文書の指導は不可欠

　愛知大は２６日、名古屋市東区の車道キャンパスで堀彰三学長らが会見し
「指摘された点については改善に努める」と述べ、４月に始まる授業から運用や指導法の見直しを行う考えを示した。

　司法試験対策に偏重しているとの指摘について、加藤克佳・法科大学院長は「法文書の作成は法的思考能力の育成にも役立ち、不可欠の指導。
質の高い法曹家を送り出すことは法科大学院の社会的な責任であり、単なる受験対策ではない」と主張した。

　法科大学院修了者が対象となる新司法試験では、愛大の法科大学院修了者が２００７年には７人合格している。

　愛大は、日弁連法務研究財団の手続きで認められている異議申し立てについて検討する。
指導法などを改善した上で再度、第三者機関による認証評価を受ける考えも示した。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008032702098639.html

>>731
まったくだな。創造的能力って何？理想ありきで、制度の矛盾点には何もお咎めなし。利権がからみまくってるな。受験者が激減して上位も経営がやばいぐらいにならないと抜本的改革もないのかな。期待するだけ無駄ですね。

ユーザーフレンドリーなローほど不適格とされるんだ

実務に就いたら起案しまくりの生活になるんだから、答案をビシバシ書かせることは実務能力開発にとっても重要なんだがなぁ。
答練は受験対策になると同時に実務能力を身につける点でいいカリキュラムなんだけど。
答案添削の人手が確保できるならどんどんやるべきだろ。

創造的、批判的な検討能力や法的分析力が養われたから新司に合格した、
という素直な理解が出来んのだよｗ

よって、新司でボロボロの結果になったローほど優秀なローｗ

アホ杉

司法試験資格のための学校なのに
なんで試験対策したらダメなんだよ

どういう矛盾だよ
いつまでゆとりだよ

> 財団の担当者は「大学は、合格率を意識しすぎている。予備校が法科大学院をやっているような状態だ。創造的、批判的な検討能力や法的分析力が養われるかは疑問だ」などと指摘した。
>
> 同財団担当者は「司法試験対策を目的にした答案作成の技法指導に偏っている。学生アンケートからは起案に追われているという声も浮かび上がった」と話す。


> 堀彰三学長らが記者会見を開き、「評価を真摯（しんし）に受け止め改善に努めるが、意見を異にする部分もある」と不満をにじませた。
>
> 加藤克佳・法務研究科長は「試験対策をしている意識はない。司法試験さえ受かればいいとも考えていない。大学の主張が理解されず大変残念だ」と述べた。


> 橋詰洋三法務研究科長は「実務能力ある法曹を育てる一方、司法試験の合格率が数字として表れる。現場としては二律背反的な部分もある」と複雑な胸のうちを明かす。
>
> 加藤克佳・法科大学院長は「法文書の作成は法的思考能力の育成にも役立ち、不可欠の指導。 質の高い法曹家を送り出すことは法科大学院の社会的な責任であり、単なる受験対策ではない」と主張した。

下位ローはアホ学生三振させてさっさと潰れろということです

そんな悠長なことは司法研修所でやれよ！！
こっちは受からなきゃ転落まっしぐらなんだよ！！

やっぱ、愛大みたいな下位ローが新司合格率上位にくると困るからじゃね。

ロー制度が根本から歪んでるから様々なところで軋轢が生じる。
ローの認証評価も三振制と同様に合格率７、８割が前提ではじめて機能するものだ。
間に挟まれたロー関係者や学生が可哀想だよ。

医学部だってまともなところは国試対策するよ。学生だけにリスク負わせて
教授はソクラテスごっこか。いっそ早く潰れてほしい。

教授にソクラテス並みの知性がないと、ソクラテスメソッドは有害なだけじゃないの？

同意。

もうロー制度やばすぎ。制度作った人数学できなさすぎ。高校数一から
やりなおしたほうがいい。もうソクラテスメソッドだの出席重視だの言わないでほしい。

もしも日本でアメリカのような校内銃乱射事件が起こるとしたら
最初はロースクールかもな

>>730
＞法科大学院を評価する認証機関の「日弁連法務研究財団」
こんな財団だけは熱心に作っているんだなｗ
利に聡いものだｗ

＜処方箋＞
１．各ローが定員を５０％減らす（入学者３０００。修了者２５００）。
２．すると、修了生の７０％が合格できる（合格者２０００人）。
３．ローの教授は、法曹の有資格者にかぎる（研究者を養成するわけではない）。
４．法務省の「司法研修所」は廃止する（官僚の抵抗が強いだろうけど）。
５．合格者に２年間の「司法研修」（裁判所・弁護士事務所）を義務付ける。
６．研修期間中は、「奨学金」の返済を猶予し、「報酬」を払う。

　これで、問題は解決する。
　福田じゃ無理か？

ってか旧制度に戻せばそれでいいだろ

あとさ、法務博士の称号なんだけどおこがましいしこんな称号はバカみたいだし
学費の領収書みたいだし要らないね。受験資格だけでいいよ。

だれか、旧制度に戻すときの「法的手続」を教えてくれ。
そしたら、もどしてやる（法務大臣）。

「暫定税率廃止法案」といっしょかなあ？
「暫定法科大学院」ではなかったしなあ。
「３年間過ぎたら見直す」という附則はあったかなあ。

俺たちがロースクールを求めた結果がこれか

俺はロースクール求めてなかったよ。っていうか、絶対休止の方がいい。金かからねえもの。

754はポストがほしかった研究者だろ

誰も求めてなんていないよ

>>750
スレ違い

>>753
司法試験法を改正して、受験資格からロー卒であることを廃止。
既存のローは続けるも良し、廃校するも良し、各ローの判断に任せることで。
旧制度に戻すのは簡単だよ。

理念の通り必死に食いついていけば相当な法運用能力がつき
その結果合格率も単年度八割以上
そんなローなら求めてた
まだ学部二年だから思うんだけどねｗ

759に賛成。要件事実だって独学でできそうだし。ローいくいみない、まあ一番いいのは休止
全面復活だな。

>>752
｢オレ共和国皇帝｣の肩書きのほうがマシ

>>759
それがまっとうな判断だけど
>>753の本心は
｢ローに入らなかった人間は排除せよ。予備試験枠なんて認めねーよ｣
｢三振制度は無くせ。その代わり予備試験経由の奴は三振アウト
ありにしろ。｣
｢ローをいくつか潰せば俺だけは生き残れる。ロー制度は強くなるけどね｣

というところだから無理。建前としては｢ロー制度廃止の初めの一歩
として下位ローを潰そう。｣とはいうけどね。

そうか、ローは行っても行かなくてもよいことになるのか。
すると、ローはつぶれるな。
すると、法務省と文科省の次官が責任をとらされるな。
そんな、法律を「政府」が出すわけはない。

愛大の不適合認定はロー弁をスポイルしようとする旧弁の陰謀。

同じ増え方なら、優秀な奴よりダメな奴のほうがいいのさ

予備試験参加者の方が受験生が多くなったりしてな
それで本格的な見直しが始まる

愛大は不適合で慶應はスルー。久留米その他の合格者≒ゼロもスルー。
都合良すぎだよ

ローでは非効率性・非能率性が最重要視されているからな。
司法試験に実際に合格した予備校講師よりも、試験には合格していない大学教授の講義の方が、法的思考力・創造性等を養うのには優れているらしいな。

新司一発目で愛大のような下位ローが高い合格率を出したために
司法試験の権威が傷ついた、とでも思ってるんじゃないか。

>>719
頑張れ！
俺は書士目指しながらローつぶれるの願っているよ。
５年つぶれなかったら、３０過ぎで、金ためて俺もローに行くorz

旧来の合格者のレベルが期待したものではなかったとしても、それは決して
予備校の弊害が原因ではないんだよね。
予備校ではなく、大学の法学部教育の内容にかなりの問題があったからこそなんだよね。

法律、判例にとらわれない独創性の養成

>>769
＞ ローでは非効率性・非能率性が最重要視されている

禿同

＞ 司法試験に実際に合格した予備校講師よりも、試験には合格していない大学教授の講義の方が、法的思考力・創造性等を養うのには優れているらしいな。

あるいは「創造性等を養うのには優れている」というのはローについて妥当するかも。でも実務法曹に高度な創造性が必要か否かを考えていないところが制度設計者の馬鹿なところ。

愛知大より悪どい慶漏が合格じゃ、おかしい話だ。

愛知大は、受験指導。
慶応は、漏洩とフォローアップ。

どうみても、重いのは・・・

愛知大は完全にスケープゴートにされたな
なまじ率を出したからな
でも、愛知大みたいな指導してるローなんてやまほどあるだろ
愛知大よりも大学として格下のローはこれから恐怖におびえ
さらに合格率が低迷するな
これも国策か

よくわからないんだけど、ロースクールが受験指導して何が悪いんだ？
ロースクールというのは司法試験に合格して法曹になるために存在しているんじゃないのか？

実務法曹に必要なのは、条文や判例などの法知識と事案に対する適用能力。
創造的な仕事が求められる部分というのは少ない。
その少ない場合は、判例のない事案や判例に喧嘩売る場合だけど、それだって既存の法体系の枠内でやらないと、単なるデンパ主張になるからな。
はっきり言って、予備校の授業の方が実務法曹を養うのにふさわしいことをやってきた。

そして金太郎飴答案が続出した

起案だか答案練習だか名目はともかく答案を書かせるカリキュラムは有益であっても有害ではないもんな。
司法試験にでる基本科目に偏りがあるとしても、それは基本であるが故に正しい教育資源の配分。
応用科目なんぞ基本が出来てないと習得も遅いし、基本が出来ていれば実務に出てから勉強しても間に合う。
実務法曹選抜試験である司法試験で求められる能力を高めることが、実務法曹養成機関である法科大学院の本来の使命だから、受験対策を非難するなんてお笑い。

>>778
微妙に違うよ
ローで広範かつ深遠な実務法律学を身につける
その結果の確認としての新司法試験

つまり、理念的には、ローで得た能力＞＞＞新司法試験で要求される能力

これが前提なんだよな。

たとえば医師国家試験の試験勉強をメインにすえる下位私立医学部とかみたいなことしちゃだめよということなんだろうね。
でも、医師としての最低限知識をチェックする択一試験にはそういうのが当てはまるだろうけど、
文書・論理で勝負する世界だから、それが資格試験とかぶるだけで法運用の実力の養成としては必要不可欠だとおもうがな、起案作業。

慶應が受けた大学基準協会の認証評価は一番ゆるいらしい。
結果は条件付でかろうじて合格。
日弁連だったら違う結果になっただろうね。

つうか、新司で要求される人材が変化してるのにローがそれについていけてないだけだろ。
旧司では、未知の問題に対処できる能力が求められていたわけだけれども
新司は、日常のルーチンワークをこなせるかどうかが問われているわけだ。
上位ローが前者の能力を身につけさせようとするのはいいけれども
下位ローにそれをやらせるのは無意味。下位ロー卒者全員がクリエイティブな仕事を
まかせられるわけないんだから。
下位ローが試験対策をやることに対して、上位ローがけちつけるのは間違い。
上位ローと下位ローが育てるべき人材の質がそもそも異なっているのだから

実際には

実務で要求される能力＞＞新司法試験で要求される能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロー教育で育成可能な能力

なんだよな。

つまり下位ローは下位ローらしく低い合格率にしろ、ということだろ。

評価委員は、他大学のロー教員がほとんど。
「愛大」と「実務家」をつぶすのは楽しい。

試験勉強するのがずるい、とはゆとりも極まれりってところにきたな。

創価も試験対策に傾倒してそうだけどな
評価対象になっても何もでてこないんだろうな
ひでぇもんだ
慶応にしたってどうしようもない。
カルト大学はさすがだな。


愛知大乙
出る杭は打たれるか。

正規のカリキュラム外（プラスアルファということね）でロー教授が受験指導
しちゃいけないってこれ独禁法とかに触れないのか？

上位ローはＯＢ弁護士使って受験指導させてるわけでしょ？
下位ローＯＢいないからロー教授使うしかないじゃない
それができないなら予備校と提携するしかないだろうに

７７１へ、正直ロー制度は、５年もつだろうけど、十年はもたないと思っていた。
でも今は、三年持つだろうけど五年持つかはわからないような気がするよ。
司書は保険のためとっておいたほうがいいよ、ただなるべく早く取ったほうがいいよ。
門下アホだから登記大学院とかまた作りかねないからね。予算分取りのためならやりかねないよ。

そのうち大学院進学のために必要な大学院大学院ができるぞ

法科大学院協会の理事長が
佐藤幸治→青山善充（明治大）へ
http://www.lawschool-jp.info/soshiki.html

だいたい　あんまり聞いたことないような大学の法科大学院が乱立
教員も寄せ集め教員で　万年講師やら万年准教授　あとは退官したジイサン
多少有名大学の法学部でた人間が　大学院に行って合格してるようだが
肝心の聞いたことないような大学なんか　法学部も人間で過去に旧制度でも
合格者もいない学校　やれ合格者出したとかで
聞いたこともないような大学の宣伝にも使ってるようだ
高校生で大学入試なら　偏差値低いから受けなかっただろうが
たまたま大学院で　法科大学院あったので行って受かったようなモノ
どうせ　外様の人間が来て　受かっただけで　学校そのもののレベルが高くなったワケじゃない

「箱根駅伝」でしか知らない大学
�@山梨学院
�A中央学院
�B大東文化

「法科大学院」でしか知らない大学
�@愛知大学
�A平成国際大学（大宮ロー）
�B独協姫路

佐藤幸治→青山善充（明治大）へ

ようやく、自爆したか。
在任中に、「国会喚問」なんてことになりそうだったもんねえ。

「なんで、こんな制度作ったんですか」
「作ってくれれば勲章をあげるといわれたもので」
「誰から」
「それは・・・」
「正直に言ってください」

つ池田大作

おまえら、逆のことを考えろよ。
答練がむしろ推奨されれば下位ローなんて上位ローに勝てないぞ。

弁護士過当競争になって収入大幅ダウンとなった場合、困るのは、弁護士、受験生だけだろうか。
よくよく考えると検事、法曹官僚だって弁護士に転進する場合つてがない人も多くいるだろう。
裁判官も同様。法務省内ではどういう方向になっているんだろうな。

>>799　方向も何もありません。
皆自分のことしか考えてません。
自分さえよければいいのです。

砂糖工事は自爆じゃないだろ
責任を問われる前に逃げ出したが正しい
去年の夏に病気で逃げた
新試の合格発表前、就職難顕在化前に
で、このままだと泥沼だから完全にとんずら

愛知の件はロー同士でも既に潰しあい、政治闘争になってるんじゃないのか？

みんな、あとは任せた！

ロー制度ぶっこわれたな。新新制度はどうなるかな。もっとへんちくりんになったら
嫌だな。

司法試験「３千人」前倒し達成を政府断念、合格率低迷で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080325-OYT1T00324.htm?from=navr
　政府は２５日の閣議で「規制改革推進のための３か年計画」の改定を決定した。
　司法試験合格者数を２０１０年ごろまでに３０００人程度とするという政府目標を「前倒しして達成」するとの文言を削ったほか、
目標達成後の司法試験合格者数についても「更なる増大を検討する」との目標を削除した。司法制度改革の減速が懸念される。

>>790
ＯＢ以外を使ってはいけないって決まりもないので
普通にお願いすればいいんでないの？
有名教授がいるんだから、ゼミのつながりで呼べるだろ

愛大の成功受けて他校でも同様の受験指導授業増えたとか？
牽制の意味で見せしめ？

新制度が崩壊しても新新制度ができるお。
新新制度が崩壊しても新新新制度ができるお。
新新新制度が崩壊しても帰ってきた新制度ができるお。
帰ってきた新制度が崩壊しても新制度A(ｴｰｽ)ができるお。
新制度A(ｴｰｽ)が崩壊しても新制度ﾀﾛｳができるお。
新制度ﾀﾛｳが崩壊しても新制度ﾚｵができるお。
新制度ﾚｵが崩壊しても新制度ﾒﾋﾞｳｽができるお。

兄弟の○○が死滅しない限り。

>>807
ロー制度は、むしろアニメ版ウルトラマンだなｗ
黒歴史

五年に一度の評価を受ければいいだけ
一応、不服申立てしておいて5年後にちょっと変わってれば認可取り消しなんてできやしない
公表してもほとんどの学生はそんなの見て進学を決めない
無意味

なぜ実務家登用試験なのに、大学教授なんかが仕切っているのか
野良犬がトイレのマナーを教えるようなものだ

うまいこと言うなぁ

奨学金って2種なら借りた瞬間に大損することが確定するよな？

金が無いと辛いよなあ

雑誌「法律時報」（日本評論社）最新号は、法曹養成制度特集。
ローの先生たちが、ロー制度擁護、増員抑制反対で
主張を繰り広げています。

中には、
「ノキ弁や即独立は、病理現象ではなく、これからの望ましい姿」
と主張する意見も載っていました。

一橋や北大が不適合って、ロー制度終わってるな

法科大学院を「不適合」 評価機構が北大、一橋など　
http://www.excite.co.jp/News/society/20080327190627/Kyodo_OT_CO2008032701000733.html

法科大学院の認証評価機関の１つ「大学評価・学位授与機構」は２７日、０７年度に実施した９法科
大学院に対する評価結果を発表、学生選抜方法や成績評価に問題があるなどとして、４法科大学
院を「不適合」とした。同機構による法科大学院の評価は初。２６日には、日弁連法務研究財団が愛
知大法科大学院を不適合としている。今回、不適合とされたのは北海道大、千葉大、一橋大の各法
科大学院と、香川・愛媛両大の連合法科大学院。

４法科大学院を「不適合」　大学評価・学位授与機構
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008032701000735.html
2008年3月27日 19時06分

　法科大学院の認証評価機関の一つ「大学評価・学位授与機構」は２７日、２００７年度に実施した９つの法科大学院に対する評価結果を発表、
学生の選抜方法や成績評価に問題があるなどとして、４法科大学院を「不適合」とした。

　同機構による法科大学院の評価は初。２６日には、日弁連法務研究財団が愛知大法科大学院を不適合としている。

　今回、不適合とされたのは北海道大、千葉大、一橋大の各法科大学院と、香川・愛媛両大の連合法科大学院。

　同機構は「あからさまな司法試験対策の授業をしていた例はなかったが、幅広い法曹家を育成するという本来の趣旨を重視した」としている。
各大学院は評価結果を基に改善策を講じる。

　評価結果によると、北海道大は法学既修者を対象にした２年課程の受験生に、主に法学未修者を対象にした３年課程の併願を容認。
２年課程が不合格となっても、同じ試験結果を３年課程の合否判定に使える制度が「適切ではない」とされた。
（共同）

大学評価・学位授与機構
http://www.niad.ac.jp/index.html
●平成19年度に実施した法科大学院認証評価評価結果について（平成20年3月）
http://www.niad.ac.jp/n_hyouka/houka/hyouka/h19/index.html

法科大学院　一橋、北大など新たに４校「不適合」
http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY200803270359.html
2008年03月27日19時38分

　法科大学院などを評価する「大学評価・学位授与機構」は２７日、０７年度の評価結果を発表した。
今回評価した９校のうち一橋（東京都）、北海道、千葉、香川の４校に対し、授業を受ける人数が多すぎたり専任教員の資質に問題があったりして、機構の定めた基準に適合しないと判定した。
２６日には愛知大（名古屋市）が法科大学院として初の「不適合」判定を受けたばかり。今度は、新司法試験で多数の合格者を出す有力大学に相次ぎ問題点が指摘された。

　評価結果によると、一橋大では、一部の授業の受講生が標準（５０人）の２倍にあたる１００人もいた授業があったため「双方向的な授業をめざすという基本的な法科大学院教育のルールに反する」と指摘。
北海道大は、法学を学んだ経験がない人を対象とする未修者コースの入試で法学の基礎知識を問うていた点が「多様な人材を受け入れる法科大学院の趣旨に反する」と判断された。

　千葉大は厳正な成績評価が行われていない点、香川大はその分野の実績がない教員が教えていた科目があった点などが問題とされた。

　学位授与機構の磯部力客員教授は、４校を「不適合」と判定した問題点について「一見細かな手続き論に見えるものもあるかもしれない。
しかし、いずれも法科大学院制度の根幹にかかわる性格がある問題と考えて指摘した」と述べた。

４校が「不適合」　法科大学院認証評価
2008.3.27 19:40
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080327/trl0803271938016-n1.htm
　法科大学院の認証評価機関の１つ「大学評価・学位授与機構」は２７日、一橋大▽北大▽千葉大▽香川大・愛媛大連合−の４法科大学院を「不適合」と認定した。
２６日にも別の評価機関から愛知大が「不適合」と認定されており、認証評価が発表された２４校のうち、「不適合」は５校に上った。

　同機構によると、一橋大は一部の科目で受講の学生数が８０人を超え、基準を上回っていた。最も多い科目では１００人が受講していた。
北大は、原則として法律学の知識を問わないはずの３年コースの入学者選抜で、受験生の法律知識の有無を考慮していた。

　千葉大の場合は、正規の授業とは別に開かれた特別講義の成績を評価に反映していた点が、
香川大・愛媛大連合は一部の授業科目で、担当教員の業績がその科目と適合していなかった点が、それぞれ問題とされた。

　法科大学院は５年に１回、認証評価を受けることが義務づけられている。
「不適合」と認定された場合、文部科学省が学校側に資料提出などを求め、法令違反がないかを調査。違反があると判断した場合は改善を指導する。

中世キリスト教の異端審問みたいになってきたなｗ

学部の格のわりに合格率高いところがネチネチ因縁付けられてるのねｗ

＞北海道大は、法学を学んだ経験がない人を対象とする未修者コースの入試で法学の基礎知識を問うていた点が「多様な人材を受け入れる法科大学院の趣旨に反する」と判断された。
うわ〜！これは最高のギャグだろ！ロー自体が多様な人材を集めるっていう趣旨に反してるじゃないか！
美しい国だ...

試験科目に法曹として当然有しておくべき、法科大学院で学ぶべき教科を増やせばいいじゃん。
授業すなわち試験対策ってことで。
試験に出さないなら教科なら軽視されるのは当然だろ。
制度的担保もなしに紳士協定だけで理想がかなえられるわけがないというのは法律実務家なら当然分かってることじゃないのか。

あまりうるさく難癖つけたりしていると、
落語界やプロレス団体みたいに分裂したりしてな

いよいよ崩壊が目に見える形で現れたな。
上げておこう。

学校で答練しちゃダメなら予備校いけって事？

答練を受けなくても合格できるような司法試験にすればいい

授業でやるなってことだろ。

>>829
立命は、授業外の私的勉強会でロー教授が受験指導したことを問題視してるよ

皆様こんばんは。ご無沙汰しております。
文部科学省の評価という名のいちゃもんはあまりにも酷すぎますね。
私には全く関係ない話とはいえども、あまりに目に余るので思わず書き込みしてしまいましたが。
皆様の疑問や怒りは正しいのです。もうロースクール制度はダメです。
私だけではない。大多数の実務家がそう思っているのですから。
ロー制度の矛盾に堪え忍び大変な思いをしてやっと就職したというのに新60期の方の中には、
実務についていけず早くも脱落してしまった先生が現に出ています。
本人の責任というよりは、この制度が欠陥をかかえている何よりの証拠だと私個人は思います。
これ以上若い法曹志願者の方々をむやみに翻弄させ人生を狂わせてはならないと思います。
社会人スレにも書きましたが（新）司法試験は今後非常に厳しくなるのは間違いありません。
ロースクールから押しつけられる無駄な課題の山やら、
旧試験に受からず撤退した教授の講義に長々と付き合わされる時間のムダ、
これらが新司法試験対策の時間捻出という観点から大きな足かせになると思います。
これまで以上にです。本当、これから新司法試験に挑戦する方々が可哀想で仕方がありません。
私に力があればこのような制度などすぐに改変させますが、
残念ながらそれは不可能なことです。申し訳ありません。

>>830
まじで！
私的勉強会まで口出してるのか
それはちょっともう異常ですね。

>>820
というか、慶應ローはおとがめなしなのか？

>>831
評価してるのは文科省じゃなくて第三者機関だけどね。

街弁さん乙です。大手渉外に就職した新60でもうやめた人がいるようですね。

使い物にならず首でしょうけどね。

>>833

その内、来るよ。

【法科大学院認証評価まとめ】

■日弁連法務研究財団
http://www.jlf.or.jp/work/dai3sha_find.shtml
○西南
○福岡
○獨協※教員不足、要再評価
○明学
○創価
○立命館※「新司法試験研究会」不適切指摘有、要再考
×愛知−科目の設定・バランス、科目の体系性・適切性、履修登録の上限

■大学評価・学位授与機構
http://www.niad.ac.jp/n_hyouka/houka/hyouka/h19/index.html
○新潟
○金沢
○熊本
○上智
○専修
×北海道−入学者選抜
×千葉−成績評価、既習者認定
×一橋−双方向的又は多方向的教育、同時授業学生数
×香川・愛媛−教員の適合性

■大学基準協会
http://www.juaa.or.jp/accreditation/law/result_2007.html
○慶應※2012年度迄毎年再発防止策取組状況報告義務
○法政

上位ローはどこもずるいことやってんな・・・
慶応だけは別格だが。ちゃんと適合もらってるしｗ

評価機関が３つもあるの？？

千葉は答練やってるって噂きいてたけどそれは不適合の理由じゃないのか。

>>839
三つあるね
どれかの評価を五年に一度受けるのが認可の条件

学位授与機構って何様なんだ？

こいつらの言うとおりのローって合格者いるのか？
北大へのイチャモンにしたって、未修だろうと法的知識を
問うことの何がいけないのか意味不明。馬鹿か。

そもそも日本の学位より、韓国やシンガポールの学位の方が
国際的に権威高いからな。日本国内でしか（でも）通用しない。

ホント、学者って基地外だな。
そりゃ滅ぶわ

>>842
> 未修だろうと法的知識を問うことの何がいけないのか意味不明。

北大生乙

未修で認可を受けている枠に法律試験の成績でギリギリで落ちたような奴を優先的に入れてるんだろ？
はっきりといかさまじゃねぇか

>>842
じゃあなんで韓国人が日本の大学に留学してるんだよｗ

来年、大学基準協会に評価希望が殺到したりしてな。
漏洩しても適合にしちゃったんだもんね。
逆に大学評価・学位授与機構への評価希望をするようなローはいないだろう。

>>842
学位授与機構に学位をもらうやつなんて極少数だぜ？
学位授与機構と日本の学位の水準なんて関係がない。

>>841
来年で全部でそろうってことか？

対策なしのロー行って、予備校とWスクールすれば無問題
対策なしのロー行って、予備校とWスクールすれば無問題
対策なしのロー行って、予備校とWスクールすれば無問題
対策なしのロー行って、予備校とWスクールすれば無問題
対策なしのロー行って、予備校とWスクールすれば無問題
対策なしのロー行って、予備校とWスクールすれば無問題

予備校とくっついている大学はどうなるの？

もうこの国の教育はダメだな。
合理的な教え方をする予備校を駆逐して、
無駄で実のないやり方がまかりとおる大学が勝たされる。
ズルじゃんこれ。
そりゃ中国や韓国に劣る国になったのもうなづけるわ。
地下資源もないのに、このままだとあと２０年後には植民地
になるしかないだろうな。

結局、休止でよかったんじゃね？

崩壊してんのはローもそうだが
国もそうだろ

少なくとも、大学は崩壊じゃん
スポーツだけ優遇して、勉強するやつは不遇。
そりゃ誰も努力せんようになるわ。

もうこの国はあと１０年以内に中国に併合されるだろうな。
台湾には完全に負けてるし。

一橋・北海道など４法科大学院に「不適合」評価
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080327-OYT1T00547.htm?from=top
　法科大学院の評価機関「大学評価・学位授与機構」は２７日、大学院９校の評価結果を公表し、
一橋、千葉、北海道、香川の国立４校を、教育内容に最低限必要な水準を満たさない部分があるとして「不適合」と認定した。

　２６日にも別の評価機関が愛知大を不適合としている。７４の法科大学院のうち昨春以降２４校の評価結果が出たが、２割を超す５校が不適合と判断された。

　同機構の評価報告書によると、一橋大は行政法など３科目で、最大８０人と定められている一クラス当たりの人数が８３〜１００人に上り、
「少人数で議論しながら授業を行う基本が守られていない」と指摘された。
千葉大は、期末試験の成績が悪くて単位を落とした学生を翌年度の再試験で救済する仕組みを設けていたことが問題視された。

　北大は法学未修者を想定した３年制コースの入学者選抜で、法律科目を重視した選抜方法を採用していた点、
香川大は教員の専門分野と指導科目にずれがある点がそれぞれ不適切とされた。
一方、新潟、金沢、熊本、上智、専修の５校は「適合」と認定された。
（2008年3月27日21時19分 読売新聞）

だから３年計画作ったのではないの？
まだ日本は大丈夫なんじゃない。
まともな政治家居るみたい。

三振の社会不適合者をたくさん出したけど、法曹養成機関としての法科大学院の理念を、きちんと実践しています！
悪いのは三振する馬鹿で、ローの理念はいささかの揺らぎもありません！

そのうち、評価機関を評価する機関ができるんじゃないの？

内部告発も盛んになりそう。
ローのつぶし合い。
サドンデスになってきた。

ローの崩壊
法曹の崩壊

またも、世界の笑いもの！
政治の不在は、若者を腐敗させる。

評価機関もまた利権なんだろうな。
役人と学者がやることはろくなことがない。

法科大学院：一橋、千葉など４大「不適合」…大学評価機構
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080328k0000m040101000c.html
　独立行政法人「大学評価・学位授与機構」（木村孟・機構長）は、２７日発表した０７年度評価で、
一橋大、千葉大、北海道大、香川大・愛媛大連合の４法科大学院（ロースクール）を「不適合」と判定した。文部科学省は実態を調べ、必要に応じて指導する。

　授業人数は標準５０人、最大８０人と定めているが、一橋大は一部で同時に８０人超が授業を受け、科目によっては１００人に達した。
「２クラスを一時的に１クラスとした」などと主張したが、受け入れられなかった。村岡啓一院長は「不適合評価は残念だが、授業を見直し、問題点は解消した」と話した。

　千葉大は、期末試験で単位を落とした場合、翌年度に試験だけ受ければ前年度授業の平常点と合算して単位が得られる仕組みが「厳正な評価ではない」とされた。
北海道大は法学未修者対象の入試で法学の知識を判定していたことが問題視され、香川・愛媛大は「必要な教員が置かれていない」とされた。

　同機構による法科大学院の評価は初めて。２６日には、「日弁連法務研究財団」が０７年度下半期の評価結果で愛知大のカリキュラムを不適合と発表している。【加藤隆寛】

毎日新聞　2008年3月27日　21時42分（最終更新　3月27日　21時55分）

受験指導の総本山、中央ローは認証評価終わったの？

完全な官僚統制になってきたな。

色々なローで、秘密組織みたいなものを作って試験対策をやってるんだなｗ

既に密告合戦になっているのかね

>>862
今の状況をゲーム理論を使って説明してくれ。

真面目にやって適合とった早稲田ローは凄いけど
不真面目にやってなおかつ適合だった慶應は賢いなｗ

人権擁護法ができたら、
こんな感じになるんだろうな。
評価機関＝人権擁護委員会

さあ、今夜のニュースで大きく取り上げてくれるかな？テレビの影響力は大きいからな。

権力を持っている教授の脳内には理想のローがある。
その通りに実行した場合司法は崩壊する。

しかし権力を持っているので誰も何も言わない。
人権好きな憲法学者も何も言わない。

理想主義者に権力を持たせたら相変わらずとんでもないな

一橋や千葉は大学基準協会でもう一回審査してもらえｗ

>>863
つ囚人のジレンマ

ってゆうか、学部のミクロ経済学でやっただけだから
ゲーム理論はこれしかしらない（´・∀・｀）

どうして毎日毎日ロー関係の悲惨なニュースが流れるんだ？

ロー生はローでは受験勉強をせずに、
予備校をもっと利用しろってことだな。

★★★　各ローの隠れ答練等を告白するスレ　★★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182667794/
★★★　各ローの隠れ答練等を告白するスレ　★★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182667794/
★★★　各ローの隠れ答練等を告白するスレ　★★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182667794/

【法科大学院認証評価まとめ〜完全版】（手数料）
■日弁連法務研究財団（300名程度以下350万、600名程度375万円、900名程度400万円）
http://www.jlf.or.jp/work/dai3sha_find.shtml
○駒沢
○早稲田
○大東文※カリキュラム、要再評価
○立教
○久留米※厳格な成績評価、要再評価
○國学院
○西南
○福岡
○獨協※教員不足、要再評価
○明学
○創価
○立命館※「新司法試験研究会」不適切指摘有、要再考
×愛知−科目の設定・バランス、科目の体系性・適切性、履修登録の上限
■大学評価・学位授与機構（350万）
http://www.niad.ac.jp/n_hyouka/houka/hyouka/h19/index.html
○新潟
○金沢
○熊本
○上智
○専修
×北海道−入学者選抜
×千葉−成績評価、既習者認定
×一橋−双方向的又は多方向的教育、同時授業学生数
×香川・愛媛−教員の適合性
■大学基準協会（300万）
http://www.juaa.or.jp/accreditation/law/result_2007.html
○慶應※2012年度迄毎年再発防止策取組状況報告義務
○法政

>>870
北京オリンピックみたいだな

>>870
制度の破綻を隠しきれなくなったんだよ。矛盾ばかりのこのクソ制度は成功するはずがない。砂糖工事は10年は我慢してほしいとかほざいておいて逃げたよ。ロー生に何されるかわからないからな。

佐藤幸治更迭の背景を詳しく

法曹志願者は金まで取られておもちゃにされている。

砂糖工事の休止への恨みからロー制度は導入された

ローができたとき「ビジネススクールみたいな実務至上主義は嫌だ
大学教授も入れて法学主導のローにしてくれ」
なんて言わなければよかったな

>>871
だな

受験勉強は予備校でしてくれというのは教授側の本音でもあるしな。

ロースクールなんて答練データをプリントアウトするための施設だからな

>>882
高いコピー料だなｗ

ローおそるべし

なんか一つくらい明るい話題はないのか・・・

ないよな・・・・・・・

>>709
>>710

アメリカの圧力で日本の人気総理大臣が導入を決めたんだろ

文部科学省はバカだが、総理大臣がもっとバカだと聞いた

小渕のこと？

>887 ２００４年開校だから誰だ？

なんか元人気総理が昨日ぐらいから活発に動いてるんだが、また再登板する
つもりじゃないだろうな、それなら最近噴出してる様々な問題（ローに限定されない）
の元凶を作り出した人間だが、これでもまた国民は熱狂的に支持するんでしょうかね。

司法制度改革審議会は小渕時代。
その委員長が工事

街弁さんが３年位前かな新人弁護士の大量受入れはもうすぐ限界だと書いてた。
まだポテンシャル全盛期で3000人をだれもが信じて疑って無かった頃。
おれもまだ楽観的だったが。結局ね街弁さんの予想通り3000人は撤回だもんな。
世間知らずのアホ学者と違って現場の先生の読みはさすがに鋭い。
まあ法務省とのパイプがあるみたいだから。情報入手は簡単だろうけど。

ロー制度は、「機関の評価」という名の内ゲバによって
崩壊しようとしている。

>>890
鳩山邦夫法務大臣のように
小泉首相（当時）も「待った」をかけることはできたが、
さすがブッシュのポチ。

小泉がロー思いつくほど頭いいわけない。なにしろ慶漏卒だし(・∀・)
諸悪の根源はアメリカのわがまま　及び
アメリカに尻尾振ってる一部御用学者。
まあ誰とは言わないがｗ　憲法に限らんぞｗ

どうして日本の法科大学院なのに
ＴＯＥＩＣ・ＴＯＥＦＬが要求されるか、
考えればすぐわかりそうなもんだが。

サブプライムの真似した石原知事の銀行も崩壊寸前。
アメリカをそのまま日本に持ってくるのは無理の証拠。

ｂｙ　落合弁護士


私自身は、法科大学院というものは、外国における既存のものの一種のパロディであり根本的に改革すべきもの、
と考えているので、そういう意味での失敗作の評価には、あまり興味も意義も感じないのですが、上記の評価機関
なるものが、司法試験を目指すこと、その準備に学校が関わることを忌み嫌っているように見えるのは気になりますね。

司法試験の答案を作成する訓練を行うことは、法律文書を作成する訓練にもなり、上記の記事にあるような評価が、
そういった性格を踏まえて行われているのか、疑問がつきまといます。司法試験にも合格できないような、
実務の役にも立たないような、くだらない理屈や判例を頭に一杯詰め込み、答案もろくに書けないような出来損ないの
卒業生を次々と生み出すくらいなら、答案練習をしっかりやり、学生に実戦的な知識、スキルを身につけさせた上で
世に出す法科大学院のほうが、よほど役に立ち、学生が払った学費も無駄にならないでしょう。

法科大学院が何のためにあるのか、目的のためにどういう存在でなければならないのか、といったことを、
きちんと踏まえた上での「評価」であれば良いと思いますが、そういったところがわきまえられていない中での
評価であれば、評価そのものが問題であり、不適合なのは評価しているお前だろう、ということにもなりかねないでしょう。