★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！９１★★

週刊ダイヤモンド　１０月２０日号より

〜合格率低迷で早くもお先真っ暗　新司法試験制度の『理想と現実』〜

・司法制度改革の理想が早くも一頓挫しようとしている。
・（なかには、）受験者数を大幅に絞込み、合格率だけは全国平均を越えて体裁を保った
中堅私立大学すらある。本末転倒としか言いようがない。
・（ふたを開けてみれば、）「所詮合格者の多さ、合格率の高さは、教育の良し悪しではなく、
入学した学生のレベルの差でしかない。」（法科大学院の第一期生）
・合格率低迷は、司法制度改革の『理想』を担保するために大学院の数を絞らなかった文科省の
明らかな誤算だ。
・ほとんどの法科大学院生は、学校を頼らず、何らかの形で予備校を利用するようになっている。
なんのことはない。これは改革の背景であったはずの『受験テクニックの弊害』そのものである。
こんな皮肉があるだろうか。
・制度設計もおかしければ、運用もまずい。現在のほうか大学院、新司法試験のあり方には
決定的な欠陥があるといわざるを得ない。軌道修正は焦眉の急である。

前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！９０★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1191660928/

>>1
はええよ乙

２なら崩壊しない

おしいｗｗｗ崩壊だ崩壊ｗｗｗ

2 名前：氏名黙秘 ：2007/10/17(水) 00:43:「31」 ID:???
>>1
はええよ乙


3 名前：氏名黙秘 ：2007/10/17(水) 00:43:「32」 ID:???
２なら崩壊しない

一秒差で崩壊かｗ

もう崩壊してるだろ。
今問題なのは後始末の方法。

特に下位ローの教員たちの余生が心配だｗ

司法試験合格者増の見直しの是非、自民調査会が検討を決定
　自民党は１６日の司法制度調査会（臼井日出男会長）で、２０１０年度までに司法試験の合格者数を年間３０００人程度に増やすとした政府目標の見直しの是非を検討することを決めた。

　政府目標は０２年３月に閣議決定。０２年度に１１８３人だった合格者数は０６年度に１５５８人に増え、今年度は約２１００人を見込んでいる。

　しかし、法曹関係者からは「合格者数が多すぎると弁護士の過当競争が起きる」などの反対意見が出ており、鳩山法相も「３０００人は多過ぎる」などと発言した経緯がある。

（2007年10月16日19時29分 読売新聞）


崩壊加速中ｗ

やはり「ゆとり教育」並みの崩壊速度だなｗｗｗ

旧帝大の法学部３年です。

東大や京大の法科大学院が慶應義塾大学法科大学院より、
合格率が低いなんて常識的に考えてあり得ないよね。
きっと小学生新聞で指摘されてたように「ズル」したんだろうね。
全く恥だよな

そんな慶應を処分できない司法試験委員会って、
何の役に立っているんだろう？
日本のロー制度は完全に崩壊しきってると言っても過言でないね。

先日のボクシング世界戦の反則行為に対し日本ボクシング
コミッションは亀田大毅（協栄）陣営を厳しく処分した。
ボクシングコミッションですら、しっかりとした対応を
しているのに、法の専門家がまともな対応が取れないなんて
信じがたいことだよ。
呆れて空いた口が塞がらない。

日本にいてもまともな教育受けられそうもないので
私は大学卒業後、米国のロースクール（ハーバード大かエール大）に
行きます。 （東大ローに行ってもピロシじゃ話にならん）

週刊朝日より
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8459.shtml

鳩山「私の学生時代で司法試験合格者は年間500人なんですよ。やっぱり一生懸命勉強していた。
それが700人になってどんどん増えてくる。それで最近は法科大学院という考え方もありますが、
元文部大臣の私としてはあんまり賛成できないんですね。うたわれている理想は間違いないかもしれないけども、
法科大学院って車の教習所見たいな感覚が若干あって、車の教習所で合格したら「実地試験免除」みたいな風潮がある。
法律の世界はそういうことであってはダメではないかと。」

（格別優秀な人が法律家になるべき。すでに就職難も生じていて、増員したら悪徳弁護士になる確率も高い。）

聞き手「どうすればいいんでしょう？」
鳩山「数を減らすしかないでしょう。いま年間3千人といっている合格者を1500人ほどにする。
それくらいがいいんじゃないかと思います。」

w

去年と今年の新司合格者は一生『ゆとり世代弁護士』『漏洩弁護士』
として冷たい視線を浴び続けることだろう。

合掌

逆に去年、今年の旧司若手合格者は伝説になるわけだ。

>>13
そうかな
合格しちゃえば、あとは営業力とかで
上手くやる奴が続出して、歯軋りする
俺らが・・・・・という光景が浮かぶんだが

終わりか

いや、　「終わりの始まり」　だろ

それより旧ヴェテの救済策をかんがえてあげろよ
こいつらマジでホームレスになるぞ

東大の法科大学院生は知らんが
俺のいる京大の学生もほとんどが予備校をメインにしている。

一般的に「学者」と「資格のプロ」はレベルが違う。
学者は優秀だって事は十分わかる。
でも「何が重要でどの項目を切り捨てるか」が分かってない。
自分の専門範囲だけ熱心な気がする。
資格予備校の先生方は
「どのように説明すれば分かってもらえるか」
「限られた時間で最低限、何を教えなければならないか」
ってことを、寝ても覚めても考えてる。この差は大きい。
従って、どちらを頼りにするかは必然的。

>>18
お前はホームレス一直線か

予備校本や予備校答練使うのは普通だよ。
学者のオナニー授業だけではどうしようもない。

予備校っていくらかかるん？

>>18
それがロースクールだったのだが。

>>21
ローの理念を忘れたのか？

25

26歳
もう駄目だ

27

三振法務博士対策

法務博士優先枠の特例措置
裁判所書記官・事務官＝５０人
法務省職員＝５０人
他省庁職員＝１００人
地方公務員＝１００人
国公立大学教員＝５０人
その他独立行政法人＝５０人
合計４００人

司法書士・税理士・会計士等の資格試験の一部免除

新司法試験の受験を放棄した者への奨励金の支給
　受験回数０回＝６００万円
　受験回数１回＝４００万円
受験回数２回＝２００万円
なお、上記の特例措置を受けた者は奨励金を受けることができない。

人材バンクによる就職の斡旋
大手企業の法務部を中心に年間５００人ほどの採用確保を目的とし、法科大学院卒業生の採用が決まった場合、年齢や地域に応じた最低年収を保証する。
例：３０歳・東京＝４５０万円
企業からの給与が下回った場合、国が穴埋めする。（但し採用から３年間のみ）

>>28
マルチうざい。そんなの無理に決まってるだろｗ

惨めだねえｗ

>>28
それよりこんなのどう？

弁護士・裁判官・検察官＝２４００人（当初の２０％減）
限定付き弁護士＝６００人
＜内訳＞
　刑事弁護士＝２００人（刑事事件のみ扱える）
　事務弁護士＝４００人（単独で法廷に立てない）
（限定付き弁護士は、１０年以上の職務経験と司法研修所での研修を条件にフルステイタスの弁護士として登録できる。）

おまえらそんな妄想してる暇があるなら勉強しろやｗ

>>32
おまえがな

３３は三振したからもう勉強しなくてもいいんだってよｗｗｗ

すっかり過疎スレになったな
馬鹿しかローを批判しなくなったんだろうな

>>35
すでに自民とマスコミがロー殲滅戦を開始したから
このスレで叩くまでもないのさｗ

総合スレに人が集まってるからな

１０００×９１＝９１０００
すご〜。

というか　こんな政策がコロコロ変わって弁護士になるやつがいるのか
しかもローだけで1500人だろ

いい加減にしろ　だったら初めから現行1500人でよかったじぇねぇか

旧も新の受験者も馬鹿を見ただけだな　結果を見れば

>>39
天下り先を作りたいだけの文科・法務官僚に理屈は通りません

>>40
猫並みの脳みそだからな

ほんま、１５００やったら旧で何がいかんのかと。

丸暗記馬鹿な点

論証丸写しの金太郎飴答案

>>43　だな。だから、新司法試験は、「書き写し能力」　を試す試験になった。

>>39
無駄なコストとエネルギーを使っただけ
まさに税金の無駄遣い

もし医者が緊急の手術とかなら、見切り発車もしようがないかな。
と思わなくも無い。しかし、その医者に治療の腕があっての事で。

しかし、急ぐ必要の無い法科大学院で、よくこんな見切り発車をしたものだ。
治療の腕も無い医者が手術をした様に、ローで法曹を育てる能力も無いし、
実績も無いのに、これが医者の治療なら、完全に患者を殺してるよ。

どんなに詫び様と命は戻って来ないよ。
まだ、命に直結しなかっただけましだと思って、これ以上、損害を増やさない
様に、すぐに止めることだね。

ここの初代１とかゆうコテハンって大手渉外だっけ？いいな
このスレの過疎ぶりとともに逝ってもうたなｗ

そーいや
やたらと初代１に突っかかってた馬鹿がいたな

ヴェテの言ってることは同じことのループだな

何の実効性もないが

>>43
それは試験問題と採点基準を変えれば済んだこったろ。

鳩が１５００って数字出してきたんだから、１５００〜２０００くらいに落ち着く可能性は大だし、
おまけにローの不祥事で予備試験枠大開放も現実味を帯びてきた。数年後には旧試と
同じ状況になってると思われ。

金太郎飴丸暗記答案
予備校主義

旧試験は全然駄目

>>50
ニートヴェテはどんだけ暇なんだｗ
いい加減職を見つけたらどうだ？構って欲しいならもっとキャラを出せ

　　　　　　　　　　　　　　　旧司法試験　　　　　　新司法試験
　　　　　　　　　　　　　　合格者平均年齢　　　合格者平均年齢

平成１０年（1998）　　　　　２６．９０歳
平成１１年（1999）　　　　　２６．８２歳
平成１２年（2000）　　　　　２６．５５歳
平成１３年（2001）　　　　　２７．４２歳
平成１４年（2002）　　　　　２７．５７歳
平成１５年（2003）　　　　　２８．１５歳
平成１６年（2004）　　　　　２８．９５歳
平成１７年（2005）　　　　　２９．０３歳　　　　　
平成１８年（2006）　　　　　２９．３３歳　　　　　　　２８．８７歳　　　　　
平成１９年（2007）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２９．２０歳


新司法試験になっても、全然若返ってませんな。
ま、受験開始年齢が上がっちゃうからね。

丙案時代の旧試の方が、優秀な若手にとっては良かったかもね。
すごく不公平な制度だったけど、ロー制度よりは、まだましかも。

それにしても、結局、ベテ年齢同士の戦いになるわけだな。
試験に落ちると、もう人生の敗者、後戻りのきかない年齢だわな。

優秀な若手は？？

若返らせるには年に1万人くらい受からせるしかないよ。

>>53
おい。カス。具体的に示せや！！

丸暗記で書ける問題を具体的に示してくれ
ここ５年の旧試の問題で、具体的に平成何年度の第何問が
どこの予備校のどの論証を丸暗記すれば書けるのか。
書けるといっても合格答案レベルでなきゃ駄目だぞ。

きちんと示せよなｗ
見てやるから。

>>58
おっさん、釣られんなよ

こういう人生も （ ；∀；） ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｧ…

ttp://www.tv-asahi.co.jp/announcer/topics/180.html

糞ヴェテ狂想曲ｗｗｗ

司法試験受けるやついるのかマジで
ロー卒だけで1500人　旧は廃止
しかも合格率は数年後10%割るだろ
誰がロースクールに入ろうとするんだ
誰も受けなくなり　かなり醜い世界になるぞ

下位ローは本当に潰したほうがいいよ
実務家教員は実務に戻ってもらって
学者は行き先がなければ弁護士になればいいだろ

>>62
そこで予備試験ですよ

781 名前：氏名黙秘 投稿日：2007/10/18(木) 22:42:58 ???
みんなが新卒就職の方がいいって言うから、
恥を忍んで３年生に混じり、合同説明会に何回か行ってみたｗ

学部なら入れたっぽい企業を中心に回ったけど、
名前を耳にしたことのある企業は、法務「博士」は対象外で修士までだとさ。
実質修士と伝えてみるも、例外を認めるわけにはいきませんとの回答。
せめて名前を法務修士にしておいて欲しかったｗ

意外とローは高評価なんて、採用決まった人は言ってたけど、
ローの問題点が浮き彫りになって、世間で叩かれはじめたから、
企業側は未知数の人間には来て欲しくないのかなと予想。
結局、企業は頭でっかちな文系院卒より、若さが取り柄の学部卒なんだと
身にしみてわかったよ。院卒は理系ばかり。売手市場は何処へ…ｗ
上の同志社の結果はあのレベルの文系にしては、かなり良い実績だと思うよ。

１０月に入って就活はじめたけどやっぱり２週間で終わりにしそう。
授業も大変だし、３年生や修士１年みたいに使える時間多くないから、
面接などの対策も彼らと比べて不十分になりそう。
自己分析しろといわれたけど、大学院ではゼミも研究もせず勉強しかしてないし、
学部生と同じような内容しゃべったら、進化してないと思われるし。

就活かじった者の独断と偏見によれば、ロー卒の一番の狙いは地方公務員かも。
既卒でもいけるから、１回目の試験までは新司に向けた勉強できるし。
成績で切れるから、その後の倍率は低いし、転職組は同年齢位が多そうだし。
みんなで公務員試験に流れ込んで、公務員受験者を追い出そうｗ

>>62
そうはいうけど、絶対就職なさそうな私立文系の研究者養成院でも定員は埋まってるからな。
それにくらべれば4人に1人は法曹資格取れるローの方が人気は高いだろ。

このままロー制度を維持したら
ローは行き場の無いＤＱＮの巣窟になるだけだ。
失った司法の信頼を取り戻すにはロー制度を廃止して
門戸を広く開放するしかない。

>>67
> このままロー制度を維持したら
> ローは行き場の無いＤＱＮの巣窟になるだけだ。

スパルタで鍛えればいい。戸塚ヨットのロー版。

w

出来の悪い奴はそのまま海に放り込めば良いかもw

しかしローを維持したまま合格者数減らすなんて・・・国は鬼だな

>>66
ローも含めて、文系の院は就職できなかった者が無職隠しのために行くってこと？
元々、失う物がないから、4人に1人であっても、就職にありつけるからローは相対的に
人気があるということか。

俺も無職回避のために文系院に四年所属してたけど、
２ｃｈでいわれてるような文系院の就職は悪いっていうのはデマだとおもった。
俺は結局ロー行くことにしたが、断念して就職したやつは超のつく一流企業
ばっかりだったよ。こんな話すると嘘だって言われるんだけど、俺が嘘言っても
なんのメリットもないからな。中には、某銀行から東大と慶応と京大と俺の大学
の院卒だけに向こうからメールが来て、その中から採用されたって人間もいる。
そいつはそいつで超優秀だったがな。そのときで既に２７くらいだったとおもう。

補足。ローはまた別だとおもうけどね

修士はどんなにバカな修士論文でも出して終了さえすれば一応欠陥なしの修士様だけど、
法務博士で新司に受かってないってのは落伍者レッテル貼ってあるのとイコールだからな。

法務博士で受かってない場合、すぐやめて受験の方に戻ってしまうかもっていう
危惧があるからじゃない？

違うよ
法務博士なんて海のものとも山のものとも分からない
得体の知れない奴を入れたくないのが本音だよ

その意味で
しばらくして、法務博士が活躍すれば評価は変わる

そんなところだ

法務博士か
冷静に考えると、こんなに皮肉で悪趣味なネーミングはないな

法務博士の学位証ってもらえんの？

卒業して新司に落ちたらホーム博士。

4000人くらいは法務博士で終わるのか

定員が減らされたら…

ローに入るのに倍率五倍
試験合格に倍率五倍

結局志願者で受かるのは5パーセントになるのか？
しかも三振ありで

崩壊スレで指摘されてた流れになってきたね

法務省がやっと6月27日の会議をうｐした。
早く9月12日の会議をうｐしろ、法務省！
３ 出席者
○ 司法試験委員会
（委員長）��橋宏志
（委員）大野恒太郎，小幡純子，本間通義（敬称略）
○ 司法試験委員会庶務担当（法務省大臣官房人事課)
稲田伸夫人事課長，山口久枝人事課付，濱田亮二試験管理官
４ 議題
平成１９年新司法試験考査委員の不適正行為について（協議）
５ 議事等
平成１９年新司法試験考査委員の不適正行為について（協議）
○ 事務局から事実関係の報告がなされた後に協議がなされ，司法試験委員会として，不
， ， 適正行為を行った公法系科目担当の植村栄治考査委員の解任を承認するとともに今後
司法試験考査委員及び予備試験考査委員として推薦しないことを決定した。
また，これに関連して，事務局から，今回の事態は，極めて重大な問題であるので，
法務大臣から，司法試験委員会に対し「今回の事態を重大に受け止め，再発防止のた，
めに努力をされたい」との要請がなされたこと，そして，その一環として，法務大臣か
，「， ， ， ら司法試験委員会においては(1) 全考査委員に対し今回の事実関係を説明の上
試験の公正さに対する疑念を抱かれかねないような受験指導等を一切行わないよう，改
めて注意を促されたいこと，(2) 今後の考査委員の選任の在り方など考査委員体制につ
いて，改めて検討されたいこと」を申し伝えるよう指示があったことが報告された。
協議の結果，新司法試験・旧司法試験の全考査委員に対して，試験の公正さに疑念を
， ， ， 抱かれるような行為を行うことのないよう改めて注意を促すとともに任期中勉強会
答案練習会等受験指導をしたことがあるかどうかについて報告を求めることとされた。
（ ） 以上

w

太平洋戦争で言うと
今、硫黄島で負けたあたりだな

司法試験・第２次、「Ｓ・Ｋ・Ｙ大」が５９％

法務部が１８日、司法試験・第２次の合格者（１００８人）を発表した。
うち女性は３５．１２％（３５４人）。昨年の女性合格者の割合（３７．６２％）に比べてやや落ちたもの。

合格者のうち、法学を専攻していない人は２２６人（２２．４２％）で、この５年間では最も低い。
昨年は２３．６％だった。出身大学別の合格者数は、ソウル大（３２１人）が最も多く、
その次は高麗大（コリョ、１５６人）、延世大（ヨンセ、１１３人）、成均館大（ソンギュングァン、７４人）、
梨花女子大（イファ、５６人）、漢陽大（ハンヤン、５０人）の順。

視覚障害者としては初めて第１次試験に合格し話題となっていたソウル大法学部のチェ・ミンソク氏（２４）など２人は、
第２次を通過できなかった。今回の試験には５０２４人が受験し、４．９８対１の競争率を見せた。
合格者は第３次・面接試験を受けなければならない。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92120&servcode=400§code=400

お隣さんも同じ問題を抱えているようですｗ

【社説】ロースクールの定員問題でまかり通る「業界」の論理
http://www.chosunonline.com/article/20071019000047

>結局は両者とも、自分たちの利益を優先に発言しているということだ。
>国民の目から見れば、ロースクールの定員をめぐる現在の論争は、法曹界と大学業界との間の利害関係をめぐる争いでしかない。

>　「国民のための司法改革」の目玉であるロースクール設立問題において、国民の意見をくみ上げるための努力すら行わないとは、
>本末転倒にもほどがある。教育部や法曹界、大学の関係者は、今からでも国民のための司法サービスの改善、
>法曹界の競争力強化といったロースクール導入の本来の目的に立ち返り、国民の立場に立ってこの問題を論議し、決定すべきだ。

対公益法人で随意契約９６％　検査院調査　８割にＯＢ
2007年10月17日21時28分
http://www.asahi.com/national/update/1017/TKY200710170330.html

>逆に、経産省、文科省は随意契約が９割を超えた。教科用図書の購入、調査研究など競争になじまないケースが多いからだという。

>　公益法人と随意契約を結んだ割合が高かったのは外務省と法務省で、「専門性が高い業務で、ほかの業者ではできないから」（法務省）と説明。
>随意契約を結んだ公益法人が別の業者に再委託していたケースが、省庁と公益法人との契約の２割を占めていることなどから、
>検査院は「競争契約が可能なケースが少なくない」と指摘した。

>法務省は５４の公益法人と随意契約を結び、１１法人にＯＢがいた。

ロー中途退学希望学生に一時金１０００万円を！
早期退職希望教員には１億円を！

ローにはうんざりだね。

ははーん、これは今話題の「かわいがり」みたいなものですねｗ
じゃなきゃこんな酷い制度になるわけない

>>88
韓国はＩＭＦの支援受けてから、銀行など主要産業が米資本になったんだよな。
なんか、米資本が入り出すと国のあらゆる制度が混乱するってのは似てるな。

>>93
米国は経済だけでなく、文化、法制度から
自分のところのスタンダードを構築しようとしてるのさ

円をドルに、言葉を英語に
までしたいんだが

ここにきて不満分子が盛り返してきたな

ロー制度＞＞＞＞＞旧試験
なのにロー制度が崩壊するわけ無いだろ。アホか。

教授
降臨

ロー制度と比べるべきは旧来の学部だけの法学部だろ。
試験とローとを比べるのはおかしい。
ローをなくして新試験だけ維持することも考え得る。

>>97
どこに？

>>96
お前の考えは間違っている
ロー制度＜＜行政書士＜＜＜旧試験 だろ。
学者さんが教えたところで高度な法律知識は身に付かない。
１年に２本以上の論文を書いている学者なら別だが。
ほとんど、実際法科大学院の授業って自己満足の講義だよ。
まず生徒に理解してもらおうなんて考えは毛頭ないみたいだし。
いきなり専門用語を羅列して困惑してる学生の顔を見て喜んでるからな。

話はずれるが
オレとしては金が無くても平等に機会が与えられた旧司法試験が一番良かったと思う。

>>96
痛すぎるほどのニート予備軍だなｗ

>>80
卒業して新司に落ちたらホームレス博士。

会社辞めてまでローに行った連中は、一寸先も読めなかったわけだ。

一寸先はゴミ

合格者１５００にして、上位ロー数千名＋予備試験合格者300人前後で競わせれば

みんな満足できるんじゃないの？

オマイラ、民主党の元ベテ参議院議員
中村てつじにロー制度廃止or骨抜き法案を
提出してもらうようにメールを送ろうぜ。
小沢も何でもいいから法案出せと言ってるらしいしな。

小沢がどこの大学出身かわかっているのか？

法務委員会で、2010年までは予定通りの合格者（ただし、下限）を維持し、その後、見直すと、ハトポッポが発言してた。
衆議院ＴＶで見た。

>>108
そうすると、具体的にはどの程度の数字になるんだっけ？

予想どうりじゃん
来年2000
再来年2200

>107
知ってるよ。でも法学部じゃない。
おまけに慶応の法学研究科に進学できなかった
からいい印象はないだろうね。

>>108
そうすると、2010年が最後のバーゲンセール

ちょっと正確な数字（各年度下限）だしてくれ

　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖

就職難が削減の必要性。
質の低下が削減の許容性。
結果、3000は実現不可能の言い訳が立つ。
マックスで来年2100　再来年2300　2010年2500だろう。

実際はその前に民主政権になってロー制度が抜本的に変わるけどな。
当然合格数も。

先日アメリカ人の友人と話してきた
「アメリカのカリフォルニアの試験はアメリカ一厳しいから、いい弁護士が生まれるんだ」
「どれくらい厳しいの？」
「合格率が65％ちょっとしかないんだぜ　
　ロースクール出て65％って、全く本当にクレイジーだよな･･･」
「･･･」　

　実話な

「俺が行ってる日本のロースクールは３年通って、
　来年の合格率は３割の予定だぜ」
「WHAT？」
「３年通って、約３万ドルの学費と２万ドルの生活費が３年で消えて
　それで３割の合格率な　
　しかも試験は３回しか受けられない」
「･･････（1分くらい沈黙）
　HAHA！　YOU BAST○RD！　
　それを考えた政府も、学校も、通ってるお前らもBAST○RDだよ！」

>>111
小沢の時代は慶應法学部は相手にされてなかったんだよ。
日大の院は金持ちの二世を集めて司法試験予備校のようなことをやっていたので
小沢はそっちに進学した。

>>115
それマックスだろうが
１２００　　１５００　　１８００だよ

とりあえず売り手市場の今年に就活せずローにいこうとする大学３年生は地獄を見そうだな

いったん3000人にするんだな　よかった　よかった
九死はなくなるのは固いみたいだね

>>119
会社に属する生き方は嫌だって考えもあるだろう
それに、新卒で就職できても、会社を辞めたらただの人だ

法曹資格があれば、組織に属さなくても弁護士であることは変わりない

>>121
ただの人ではないよね。立派な職歴という資格がありますよね。

ロー行って弁護士になれればまだいいけど、現状では大半はなれないでしょ？三振したらただの人以下だよ。

どっちでもいいからさっさと制度を固めろよ
旧は廃止でいいじゃん
3%しか受からん試験なんかにアリのように群がってた過去が異常なだけで
ただ群がってた大半は、ほかに逃げようのない専業ニートヴェテだけどなｗ

今度は３０％しか受からん試験に
他に行き場のないアホバカゴミクズが集まるようになったわけかｗ

見直し総合スレ6立ててくれ

>>125
ネタスレいらない

法曹資格とろうと思ったらローに行くしかないのが現実なんだから
崩壊と騒がれようが行かないわけにはいかない。

まあもう少し待ってればロー制度が無くなるから。

いつまで待てば無くなるんだよ。
それまで法曹資格得られないじゃないか。
無責任なこと言うな。

そりゃ２ちゃんで責任ある発言なんかしませんよｗ

>>129
確かにお前みたいに旧受かる実力ないやつはローいくしかないだろうな。

とやはり旧にすら、ローにすら受からない奴は罵るのであった・・・

30%も新司で受かるわけがない。

2250→2600→2950
150→ 100→50

就職難、質の低下を理由にその後は減らす。

それまではマスコミに揶揄される。

既存の若手弁護士には悪夢だな。

>>124
合格率３０％もあれば上等だと思う。
落ちた７割の人も企業への就職頑張ればいい。
逆にそういうのを許さない社会がおかしい。

>>136
社会がおかしいと言ったところで、現状はレールを外した人間は
救済されないのが日本社会。
職歴なしで正社員になるのは非常に困難なのに、ローに行って
三振し、フリーターを一生続けるしかないのは自己責任。
利口な人間は新卒プレミアムを最大限活かして就職してる。

>>134
なんで増えてるの？
合格者は減るんだよ？

会社辞めてローに入ってしまったので、合格者数は増えてもらわないと困る。

>>138 2010年以降見直しという鳩の発言があったから
そっから5年ぐらいかけて1500人になるんじゃないか？
一応関係者各位に配慮した感じ

もう来年は2000人で、再来年から1500人でどうですか

民主政権になったらどうなる？

>>142
予備試験拡大

合格者総数はわからん

>>143
大ボケ！お前、これ読んでみろ。
「・・・予備試験によって法科大学院の存在が空洞化することのないよう、・・」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX_SH00381.html

法学教室の巻頭言。
試験委員の公平感覚や人格が信じられないから、わざわざ減点されない書き方を聞いてるのだが・・・

ローが空洞化しようがしまいが、法律の実力がある人が選抜できればそれでいいじゃん。

子供の教育の方では、「総合学習」が事実上崩壊したと言えるだろう。
抽象的な理念の下、受験に関係ないことにあれこれ模索してみても、教師は困るわ、
生徒はやる気ないわで、見直し（削減）がされている。
おまけに必修科目の学力は下がり、こちらも見直し（増加）。

まるで、ローと同じではないだろうか。

ローは教習所で、新試は運転免許の試験並みの合格率ということで
会社を辞めてローに入った人は、国家的詐欺に怒ってる。

怒るのは勝手だけど、ほとんどの人がロー設立の段階でいまの状況を予想してたことを考えると、
自己責任という言葉で解決できない、頭の悪さを感じるよ。
ローに言ったヤツはリスクを全部引き受けた上で自ら騙されたヤツじゃないのか？
仮にそうでなければ、そういう馬鹿はそもそも法曹としての適格がない。

つーか、48％と40％の試験通過しないヤツが被害者面なんて

>>149
自己責任というためには、判断時点で判断に十分な資料を与えられていること
が必要だが、それはなかっただろう。

まあロー行って新試験合格した俺がいうのもなんだが、ローの中身がクソなこ
とは、ある程度勉強した人間じゃないと見抜けないだろう。
法律勉強したことのない純粋未修の人は、そういう判断の前提をまったくもた
なかったのだから、マジで気の毒だと思う。

しかし>>149の文章はマジでへたくそだな。法曹としての適格性を微塵も感じさ
せない。「自己責任という言葉で解決できない、頭の悪さを感じるよ。 」のく
だりなんて、係りがおかしい。

>>151
> 法律勉強したことのない純粋未修の人は、そういう判断の前提をまったくもた
> なかったのだから、マジで気の毒だと思う。

大卒なら学者の授業がウンコな場合が多いことぐらいわかるだろ。

>>151
＞自己責任というからには判断時点で判断に十分な資料を与えられていること
が必要だが、それはなかっただろう。

どうしてお前は、そのように脳天気なんだ
この国では「自己責任」は都合の良いように使われてるんだぞ
それが慣習法といってもよい

判断資料としては、表に出てきた数値や政府の見通し以外の影の部分をも含めた総体を
考慮するべきだったのじゃないのか

俺は>>149ではないから

ようやくロー卒のロー批判も出てきたか
まだまだ極少数派だろうがｗ

十分な資料がなかったのは、１期既習と１期未収のみだろう。

これら以降にローに来た者は、すでに多くの問題が取りざたされる段階で
入ってきたのだから、自己責任が妥当する。

認可校が大量に出た時点で合格率ﾔﾊﾞｽは一期もわかってたこと。
合格率に騙されてローに入学したなんていう世代は存在しない。

>>152
>大卒なら学者の授業がウンコな場合が多いことぐらいわかるだろ。

それは制度設計者に言いたいな。

ローに入学して最近このスレに来たんだけど、
初期の崩壊カウントダウンスレってどんな予想してたの？
過去ログ読めないからもしよかったらうｐして欲しいんだが…。

予想が的中してたらおまいらマジで尊敬する！

>>156
2期までは、合格率3000人は前倒しで実行、更に合格者を増やすという
方向で検討されていたし、そういう報道も含めて合格率70％〜80％と
信じて新卒就職を捨ててしまったり、会社を辞めてしまった人も多い。

>>158
漏れも今過去ログ読めないんだが・・・・
・ローの授業は学者＋実務家の自己満足ばかり
・新試験合格者のレベル低下
・就職難
・合格率低下
・社会人や多様な人材は法曹界を敬遠するようになる

などは当初から予想されていた。

ただ慶應ローの漏洩みたいなのを予想していたのはあんまりいなかったと思う。
さすがに学者は世間知らずだけどそれだけに糞真面目という信頼があった。
むしろ学者馬鹿のロー教員が学生の合格率をまったく無視して学生から暴力を振るわれる、
というような不祥事を予想した人の方が多かった。

それから就職難がわずか１年でこんなにひどくなると予想した人も多数はいなかった。
５〜６年くらいのスパンで崩壊が進むと予想した人が多数だったと思う。

>>160
「多数」とか「思う」とかいい加減だと我ながら思う。

要するに漏れは

・ローの授業は学者＋実務家の自己満足ばかり
・新試験合格者のレベル低下
・就職難
・合格率低下
・社会人や多様な人材は法曹界を敬遠するようになる

を予想していたけど、慶應ローの漏洩事件のようなことは予想できなかった。
それからロー崩壊は漏れの予想より数年早く進行している。

慶應ローの漏洩を予想していた人がいたらマジで尊敬する。

＞＞158
最初からロー制度なんて、金持ちの二世のための玩具でしかない存在で
貧乏人切捨ての最悪な制度だって意見もあった
少なくとも、俺はロー制度ができる前からそう書き込みしていた

しかし、いわゆる「ポテンシャル厨」が「ヴェテ」を馬鹿にしたような
侮辱的言辞を投げつけて、ロー制度マンセーの宗教じみた書き込みが多数行われ、
貧乏人は消えろ、もっと学費が高くなって競争相手が減ればいいとか
無茶苦茶な書き込みが増えて、小泉政権の下、司法の構造「改革」（実際は改悪）を
賛美・礼賛した馬鹿が多数あふれ返っていた

お〜速レスありが�d

２ｃｈって結構的確な予想してるんだね。さすが司法板なだけあるわ！
でもやっぱり当初の予想より早いペースで進行してるんだ
ハトポッポの発言は５〜６年どころの騒ぎじゃなかったもんねｗ
ここから先はどうなっていくことやら

俺は今年入学したからある程度覚悟してローに飛び込んだけど、
慶応みたいな不公正な制度だけは勘弁してほしいな
いやしくも司法をつかさどるものとしての最低限の倫理感は欲しいよね

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！★★
1 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 08:38:57 ID:???
ああまたハゲタカがぁ・・・・・

語れ！！
2 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 08:40:12 ID:???
また無職択一落ちか（笑）
3 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 08:44:10 ID:???
慌てずともそのうちわかるさね
4 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 08:45:18 ID:???
また下位ロー三振王か（笑）
5 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 08:46:03 ID:???
５なら今年合格。

79 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 09:48:31 ID:???
下位ローは崩壊するよ
それがロー制度そのものを確実に揺るがす事になる

106 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 10:09:49 ID:???
俺の予想
ロー制度は間違いなく綻びが生じるだろう（そもそも設立の段階から穴だらけなんだから）
しかし国民はそんなことに興味がないから、マスコミも少し取り扱うぐらいで放置
その間にも大量の三振者が生産され、中には自殺者も・・・
そしてついに下位ローの廃校が始まる・・・だが世間は無関心
世間とはかけ離れたところで人知れず崩壊していくロー制度
それでも改革されることなく20年30年と今の状態のままロー制度は存続していくだろう
大量の三振者を生産し続けながら・・・

119 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 10:19:32 ID:???
スレが立った時刻：2006/02/07(火) 08:38:57
２時間も経たずに100レス超。
ホントに暇人だな。
129 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 10:28:55 ID:???
経費削減、自由競争の国策の真逆を行くロー制度・・だな
130 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 10:29:27 ID:???
ロー制度の廃止はない
三振制度も廃止はないが、訴訟する意味はありそうだぞ？三振博士！
131 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 10:29:29 ID:???
これからは予備試験の時代だと思うけど・・・
137 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 10:35:42 ID:???
あんだけ反対してた予備校連中が手のひらを返したようにロー受験ビジネス。
気骨さも何もあったもんじゃないw
特に○○○
144 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 10:46:52 ID:???
機会の平等のない制度は必ず修正される
想定外の早さで運用上
ライブドア事件のように
ベテよりも現役大学生の問題として
145 ：下位ロー並びにベテの就活 ：2006/02/07(火) 10:47:23 ID:???
>>140
渉外外資は絶対無理。
任官任検も同様無理。
一部一般民事系国内企業系も同様無理。
個人一般民事事務所はそもそも増員予定内で無理。
もっともコネはこの限りにあらず。
で、下位ロー出身者とベテは、紳士合格してどーすんの？w
笑うしかないアリエール予想だが。

203 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 13:03:20 ID:???
就活大変そうだね。
204 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 13:06:14 ID:???
現行生が就活時期早めるだろうから、
新試験の合格発表までに定員一杯のとこ増えるだろ。
205 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 13:11:47 ID:???
>>204
大手渉外任官任検は紳士枠を予め用意。
しかし上記以外は・・・・・怖くて言えん。
210 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 13:19:51 ID:mjrY6rbn
【司法試験に合格しても弁護士になれるとは限らない】
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/bdc999f22202852df5af3a720f3642db

ネタではないorz
211 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 13:22:44 ID:???
ほぅ単なるロー叩きスレでない良スレの悪寒

初期ではないけど、試験委員のいるところが有利になるって書き込みは見たような気がする
露骨な漏洩までは予測できなかったがｗ

215 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 13:24:06 ID:???
>>205
まあ渉外はともかく任官任検は政策的にロー枠を作っておくだろうな。初年度は。
225 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 13:33:54 ID:???
１５００人よりも５００人にシンパシーを覚える。
しかし、ロー生についてはわけが分からん。
by（ry
272 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 14:03:21 ID:???
弁護士は、学費と勉強量の割にはステイタス・報酬的にはペイしにくい仕事ではある。
・・・なんて未来がもうやってくるorz
339 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 14:37:18 ID:???
>>332
どうかな。この調子だとどこのローも受験予備校化していくこと請け合い。
第２回受験者にロー自体だ甘くなるはず。
既にその兆候がうちにはある。
予備校的教授法の教員には人気があるし
ご本人も割り切っているぞ。
77 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 14:57:25 ID:???
>>370
いつの時代も勇気ある香具師が報われる。
つくもひくも勇気の要ることだよ。
１期既習生の一部はそのプレミアムを得たことも事実。
しかし合格後のプレミアムまでは補償なし。
410 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 15:13:16 ID:???
受け控えとか何とか・・・・・脱法行為推奨とは・・・・
どこかの塀の中の方と発想は同じですな。
つかまんなきゃいいんだよ・・・・・・・・
虚しい・・
こんな制度はいらんね。

445 ：わらえませんw：2006/02/07(火) 15:41:30 ID:???
この手紙をもって僕の法務博士としての最後の仕事とする。
まず、僕の所業を解明するために、まこつ先生に分析をお願いしたい。
以下に、新司についての愚見を述べる。
新司を考える際、第一選択はあくまで受け控えであるという考えは今も変わら
ない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、ロー入学時点で三
振博士となる蓋然性があることは旧司における丙案３回制限制でしばしば見受
けられる。
その場合には、国賠請求等を含む訴訟が必要となるが、残念ながら未だ満足の
いく成果には至っていない。
これからの新司の飛躍は、受け控え以外の方策の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない経験者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には新司の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、新司による無職ヴェテがこの世からなくなることを信じてい
る。
ひいては、僕の新司撤退後、君のヴェテ生活の一石として役立てて欲しい。
新司は生ける師なり。
なお、自ら法務博士の第一線にある者が訴訟もできず
釈明不能の三振で死すことを心より恥じる。
489 ：ローは ：2006/02/07(火) 21:42:45 ID:???
まさに白い巨塔だなwww

614 ：氏名黙秘 ：2006/02/08(水) 17:31:46 ID:???
これを見ると３振制は廃止されなそうだね。
○ そうやって何回も何回も受けてくる人たちを同等に扱うというのはやはり旧
試験の発想だと思う。旧試験というのは一発勝負の試験で， １ 年でも２ 年でも
何年でも， こつこつと一生懸命覚えていればどこかで受かるということを積み
重ねてきた。そういうことはおかしくて， そういうやり方で出てくる法曹とい
うのをもう求めていないというのがメッセージなのだから， 合格できずに家で
勉強を続けたりして積み上がってきた人たちに， 法科大学院のプロセス教育で
出てきたばかりの人たちと同等にチャンスを与えるということがおかしいと思
う。
○ 本来はそうだ。法科大学院のプロセス教育を受けて， その年に受からないと
結局本来の意味はない。そこで１ 年なり２ 年なり予備校に行って新司法試験を
受けるという状態というのは好ましくなくて， それで合格することは制度の理
念に反する。私は， 制度として理想的には１ 回限りでいいと思うが， それはい
くらなんでも厳しすぎるだろうということで， 複数回受けられるようにしてし
まった。それでは， プロセス教育ができていないわけで， 更にそれが薄まって
しまうのだから， 本来の制度の理念とは違う。
◎ 厳しい言い方をすれば適性のない人やそれだけの能力を備えていない人は
本来はその場から去ってもらわなければいけないはずだ。それは当然の摂理と
いうことなのかもしれないが， なかなかそこまでは踏み切れないところもある
ので， 結局３ 回までの受験は認めることになっている。
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050201-2.pdf

750 ：氏名黙秘 ：2006/02/08(水) 21:41:01 ID:???
何度も恐縮だが現行だろうが新だろうが変化ないのがこれ。
★年度予想就職状況
�@任官任検が各１００名ずつ（計２００名）
�A大手５大渉外事務所が６０名ずつ（計３００名）
�B残りの２５００名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・
754 ：氏名黙秘 ：2006/02/08(水) 21:46:33 ID:???
仮に１５００名だとこうだ。
★年度予想就職状況
�@任官が１００名、任検が７０名（計１７０名）
�A大手５大渉外事務所が多く見積もって４０名ずつ（計２００名）
�B残りの１１３０名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・

>>151
ゴミ試験合格おめでとう！
２ｃｈで自慢ですか？
それとも自分が池沼であることを疎明したいのかな？

君の話だと、入学時点でロースクールに入学すべきか否かの判断に十分な資料がなかった、
にもかかわらず、君はロースクールに入学したことになるよね。
君の態度は
十分な判断資料がなくても入学するという意思決定はできる。
しかし、十分な判断資料がないから入学しないという意思決定は出来ない。
ということか。
立派だね。

弁護士「３０００人」目標に地方反乱
10月21日22時11分配信 産経新聞

司法試験の年間合格者数を３０００人程度にするという政府目標に対し、地方の弁護士会から異論が相次いでいる。
中部、中国地方の弁護士会のブロック大会では、合格者数削減を求める議題が採択された。
日本弁護士連合会（日弁連）は政府方針を尊重する姿勢だが、他の地域でも反発は強く、「地方の反乱」が収まる気配はない。
広島など中国地方５県の弁護士会でつくる中国地方弁護士会連合会は今月１２日の大会で、合格者数削減を求める議題を採択した。
「これまで進んできた司法改革の流れを検証する意味で一石を投じるものと思う。
これから司法のあり方について、業界内だけでなく国民的な議論を巻き起こしていきたい」。
議題を提案した山口県弁護士会の上田和義副会長は語る。
これに続いたのが、愛知など中部地方６県の中部弁護士会連合会。
１９日の大会で、日弁連に対し、合格者数３０００人計画の見直しを政府に訴えていくことなどを求める議案を採択した。
一連の動きの背景にあるのは、弁護士の大量増加で予想される競争社会の到来だ。
合格者数削減を求めるある弁護士は「弁護士がビジネスライクになり、違法行為に手を染める者も出てくるかもしれない」と指摘。
別の弁護士は「３０００人も合格者がいれば質が低下し、国民に損害を及ぼしてしまう」と弊害を語る。
地方の声に対し、日弁連は「現在の政府方針を尊重しながら、決議を重く受け止めて、指摘されている問題について検証を進めていきたい」（藤井伊久雄副会長）とするが、今後も見直しを求める声は止みそうにない。
千葉県弁護士会は今月１７日、弁護士増員問題について調査や提言をしたりすることを目的に、「弁護士増員問題対策本部」の設置を決めた。
埼玉弁護士会も１２月の臨時総会で、合格者の大量増員を見直すよう求める決議案を提出する予定だ。
司法試験の合格者数をめぐっては、鳩山邦夫法相が政府目標の３０００人程度について「多すぎる。質的低下を招く恐れもある」と発言。
自民党も司法制度調査会の小委員会で法曹人口のあり方について検討することを決めるなど、波紋が広がっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071021-00000936-san-soci

>>173

とうとう『奇跡の馬鹿世代』確立間近かぁ･･･orz

丙案合格者よりもわかりやすいから大変そうねｗ

奇跡の馬鹿世代wwwﾜﾛｽwww

>>162
ヴェテは馬鹿にされても仕方ないだろｗ

>>162
>貧乏人切捨ての最悪な制度だって意見もあった
>少なくとも、俺はロー制度ができる前からそう書き込みしていた

そんな昔から的外れな書き込みに時間を費やすヴェテｗ

ヴェテと軌跡の馬鹿世代のどっちが偉い？

志のあるヴェテ

金しかない奇跡のヴァカ

アメリカは最近サブプライム問題があるので、
アメリカの制度を真似ると危ないよ。

クローズアップ現代でしていたけど、
科学の検査が良くなって、死刑囚が本当は無罪だったのが
何軒も出てきている。裁判員制度にしていたのが、
いけなかったのではないの？

アメリカは最近サブプライム問題があるので、
アメリカの制度を真似ると危ないよ。

クローズアップ現代でしていたけど、
科学の検査が良くなって、死刑囚が本当は無罪だったのが
何軒も出てきている。裁判員制度にしていたのが、
いけなかったのではないの？

アメリカは最近サブプライム問題があるので、
アメリカの制度を真似ると危ないよ。

クローズアップ現代でしていたけど、
科学の検査が良くなって、死刑囚が本当は無罪だったのが
何軒も出てきている。裁判員制度にしていたのが、
いけなかったのではないの？

>>176
「ヴェテ」の定義が不明
色々な理由で30前後から司法の世界に転進していく奴だっているだろうに
高齢というだけで「ヴェテ」扱い
>>177
こういう風に、「ヴェテ」と何でもかんでも決め付ける
ちなみに俺は去年あたりから司法試験を考え出した
これでも「ヴェテ」なんだろうか？

旧試験が最高に公平だったのは言うまでも無い
新司法試験が金持ち優遇・貧乏人切捨てなのは明白だろう
それを、なんだかんだ（やれ、奨学金があるだの、働いて稼げばいいだの・・・）と
的外れな屁理屈を捏ねて正当化しようとしているアホは死ね

弁護士、地方の時代？　日弁連の就職説明会は大盛況
ttp://www.asahi.com/life/update/1021/TKY200710210161.html

>>176
そうか
お前みたいなクズよりかはマシだと思うぞ
低脳で実力もないくせにキャンキャン吼える
事だけは負け犬並み

何もかもお前を上回るベテは沢山いるぞ
土台、お前みたいなのが参入するのが間違い
もともと、お前のようなアホウは論外の存在だったんだぞ

漏洩も２ちゃんではそれなりに懸念されていたよ。
だって旧試験の時ですらあったんだから。
今のロー制度の問題点は当時の司法試験板では全部書かれていたことばかりだ。
国家的詐欺になるとも書き込まれていた。
司法浪人２ちゃんねらーでさえ容易にわかる問題点が見えない佐藤幸治をはじめとするバカ連中には呆れる。

アメリカは最近サブプライム問題があるので、
アメリカの制度を真似ると危ないよ。

クローズアップ現代でしていたけど、
科学の検査が良くなって、死刑囚が本当は無罪だったのが
何軒も出てきている。裁判員制度にしていたのが、
いけなかったのではないの？

砂糖と厨房不公平は万死に値するな

＞だって旧試験の時ですらあったんだから。

おいそこの馬鹿ヴェテ、いつだよどこでだよｗｗｗ

>>189
何でも「ヴェテ」呼ばわりするアホ

志のあるヴェテと志のある奇跡のヴァカ世代のどっちが偉い？

奇跡のヴァカに志など無いｗ
志が無いから奇跡のヴァカｗ

＞ちなみに俺は去年あたりから司法試験を考え出した
＞これでも「ヴェテ」なんだろうか？

充分ヴェテじゃんw
加齢に禿にかつ自分探しのヴァカヴェテだろww

ヴェテの志に何の価値もなしでおＫ

>>193
ワロタｗ
加齢、禿げってｗ
一体、何歳だと想定してんの？ｗ

司法試験を考えただけで「ヴェテ」かよ？ｗ

>>189
普通に口がきけないのかい？
まあいいけどさ。
旧試験の時も漏洩の話はあったんだよ。
確かこの板でもどっかにあったぞ、関係スレが。
有名どころでは実験用マウスだかヒヨコだかの民法の問題。
探すの面倒だから旧試験漏洩スレをお前が探して聞いてみな。

要は
試験合格目指してんだから
勉強してさっさと合格したもん勝ち
うだうだ年齢ばかり重ねて
何してんだか知れないもんが
負け

要
試
勉
う
何
負

？

ああおもしろかったｗさあてとまたラウンジのヴェテ馬鹿が独り臭そうだなｗｗ勉強にもどりまーす

>>193
いい加減行書スレに帰れよ
負け犬

ｗ

アメリカは最近サブプライム問題があるので、
アメリカの制度を真似ると危ないよ。

クローズアップ現代でしていたけど、
科学の検査が良くなって、死刑囚が本当は無罪だったのが
何軒も出てきている。裁判員制度にしていたのが、
いけなかったのではないの？

金持ちロー生の会話から・・・・
「今日帰り●●●●●す（旨い焼肉屋らしい）でおつかれちゃんね〜」

馬鹿だなあと思いながらもうらやましいと空しくなった。。

実際問題、今から司法試験を考えるってことは大卒後最低2年はかけないと
受験すらできないわけだ。合格通知が来る頃には2年半経っている。
一発でうからなければ十分ベテだ。だから、司法試験を考えただけでも
十分ベテだ。もし一発で受かればベテにならなくて済むという解除条件付き
将来ベテだろう。

ロースクールが出来たせいで、司法制度そのものが崩壊したorz

ソクラテスメソッド
予備校教育の弊害
金太郎飴答案
ポテンシャル

>>205
ローだけじゃないよ。
裁判員制度も相当ヤバイらしい。
文藝春秋にも載っていたけどこれまた佐藤幸治が戦犯の１人。

オナニー講義
大学院教育の弊害
デタラメ答案
勘違いエリート意識

集団自慰メソッド
オナニーの弊害
写経答案
大宮ロー（笑）

崩壊

アメリカは最近サブプライム問題があるので、
アメリカの制度を真似ると危ないよ。

クローズアップ現代でしていたけど、
科学の検査が良くなって、死刑囚が本当は無罪だったのが
何軒も出てきている。裁判員制度にしていたのが、
いけなかったのではないの？

芸能レポーターが砂糖工事などを
パパラッチすると面白いのに。

＞行政書士は弁護士と同じような仕事をしているのではないかと思われるかもしれませんが、
＞まさにその通りなのです。行政書士は弁護士と並ぶ法務の専門家であるといえます。
★衝撃！！日本の二大在野法曹は行政書士と弁護士だった！！

＞日本は憲法上、三権分立制度を採用していますが、弁護士が司法権の代表的担い手の一員であるのに対して、
＞行政書士が行政権の担い手であることが行政書士法から読み取ることができます。
★衝撃！三権分立は立法（国会）・司法（裁判所）・行政（行政書士）だった！

http://www.kana-gyosei.com/solicitor/index.html

102 名前： 氏名黙秘 投稿日： 02/02/09 06:16 ID:FhWqlKW8

つーか大学法学部関係者で積極的にＬＳに賛成している人なんて
極少数。もういまさら引くに引けないという支那事変かベトナム戦争
状態。国立はまったく予算増がないから学部を縮小しなければなら
ないし私立は授業料と寄付金の心配をしなければならない。その上
誰でも予備試験を受けらるんじゃ踏んだり蹴ったり。



103 名前： 氏名黙秘 投稿日： 02/02/09 06:24 ID:???

＞１０２
正しいと思う。

101 名前：氏名黙秘 投稿日：04/10/10 06:32:52 ID:???
>>100

ただ、大学教員のなかではロースクールに賛成の人はあまりいなかったようだ。
受験新報で平野先生がおっしゃっていた。
一部の人間のあいだで勝手に盛り上がって、構想が現実化したということか。

102 名前：氏名黙秘 投稿日：04/10/10 06:39:30 ID:???
>>101
そういった意見は戦前の陸軍参謀にも垣間見られたとか。
　「誰かが反対してくれるかと思った」
　「まわりの空気で暗に賛成してしまった」
事を始めるプロセス、決定のプロセスなどを大切にしておられる
ロー教員＆ロー推進派の方々には自らの足跡を再度確かめて頂きたい。

117 名前：氏名黙秘 投稿日：04/10/10 09:58:11 ID:/MU7eGyB
>>102
日本は全然進歩してないよね(w
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1013195549/
102 名前：氏名黙秘 投稿日：02/02/09 06:16 ID:FhWqlKW8
つーか大学法学部関係者で積極的にＬＳに賛成している人なんて
極少数。もういまさら引くに引けないという支那事変かベトナム戦争
状態。国立はまったく予算増がないから学部を縮小しなければなら
ないし私立は授業料と寄付金の心配をしなければならない。その上
誰でも予備試験を受けらるんじゃ踏んだり蹴ったり。

103 名前：氏名黙秘 投稿日：02/02/09 06:24 ID:???
＞１０２
正しいと思う。

119 名前：氏名黙秘 投稿日：04/10/10 10:01:19 ID:/MU7eGyB
日本の大学の法学部の先生方は戦前の日本を批判する資格を失った。

どうなる？司法試験予備試験◆５
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193061470/l50

コピペとループばかりだな。
ヴェテってローができる前からこんなことばかりしてたの？だから
ダメなんだよ。真面目に勉強してないからヴェテになる。

>>217
ローに批判的意見をみるとすぐ「ヴェテ」と反応するロー生の愚かさも
当時から変わっていないね。

旧試験が消えてヴェテが存在しなくなったあとも、ローに批判が出ると「ヴェテ」を叩いて
自分の不安をごまかし続けるんだろうなｗｗｗｗ

どうせ達也だろ

しかし、ひどいよな。
まるでプラスになる情報がない。
日がたつにつれて悪い情報しか出てこない。
精神的についらいわな。

ローも仲間になってるから読んでみｗ

『高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院』水月昭道著(光文社新書)

（司法試験を）『何度チャレンジしても合格しない人たちが生まれることが避けられない情勢となっている。彼らは、“法務博士”ではあるが、“ただの人”となるのだということを、このことは意味している。』

『高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院』水月昭道著(光文社新書)より

新書本にまでロー崩壊が懸念されるようでは本当にもうロー制度は駄目かもわからんね。＞法科大学院協会さん

ロー崩壊包囲網超加速中

「奇跡の馬鹿世代」っていいネーミングだ。

ロー削減反対！
予備校を潰すためにロー作ったんでしょう。
予備校はカネさえ払えば誰でも入れるんだから
予備校を潰すためにローもカネさえ払えば誰でも入れるようにすべきだ。

いいんじゃな〜い

ローは『高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院』なんだからさｗ

馬鹿？

旧司法試験は予備校に行くのも行かないのも自由
どの予備校を利用するかも自由
途中で止めることも可能

新司法試験はローを出ないと受験資格すら得られず、
おかしな学校でも一度入ってしまったら、途中で止めることは
かなり難しい

全く次元が異なる問題だ
新司法試験やローのような貧乏人切捨ての制度は廃止し、
旧司法試験の公平・平等な制度にすべき

>>228
ぎょい。通信制大学院はこの点
予備校並みの分割明朗会計。しかも低廉
途中で抜けやすい

ローに通信制ないので却下

誰でも新試験が受けられるようにすればよい。

ということでローはいらんと

>>230
明文で通信制が禁じられてるの？

通信なんかできたら、もろ資格商法だな

>>228
>旧司法試験は予備校に行くのも行かないのも自由
>どの予備校を利用するかも自由
>途中で止めることも可能
>
>新司法試験はローを出ないと受験資格すら得られず、
>おかしな学校でも一度入ってしまったら、途中で止めることは
>かなり難しい

こういうことをいう奴って頭が悪いのかな。
ローだって入る入らないは自由じゃん。

で、予備校ももちろん自由。
しかし、ずっと専業でやってるヴェテが大量にいるのはどういうわけなのかねえ。
まあ自由にやってるんだろうけど。親のスネかじってｗ

>>235
おまえマジで頭悪いなｗ大丈夫かｗｗｗｗｗ

文意をまるで理解してねぇぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
頭悪いのはお前だろ

ローは途中で変更できるのか？一度、入学したら途中でほかのローに
鞍替えするなんて不可能に近い

ずっと専業でやっている司法試験多浪人生（お前が言うところの「ヴェテ」）
がいることは事実だが、それが何なんだ？

全ての司法試験受験者がそういう人間なのかね？
社会人しながら勉強していたり、親のすねかじらないで必死に
努力して高卒で弁護士になった人間も旧試験では結構いた

新司法こそ、ローなどというお坊ちゃん・お嬢ちゃんだらけの
ボンボンが親のすねかじって遊び呆けているだろうに

そもそもベテって悪いのか？
ベテが法曹の供給元になってたのは事実だろ。
別に早ければいいというものでもないだろうに。

そう思うぜ
「ベテ」って煽る奴の根本にあるモノは何なんだろうってな
若い奴と顔を合わせる機会が多いが
人間性の優れた奴は、そういうことは言わないし
そもそも考えていない
そういうことを言う奴はチンピラに多い気がする
これも、ロー制度の弊害だ
こういう腐った人間が参入してくるようになった

>>235
ローの場合、「はいらない自由」はあるが
「はいる自由」は存在しない。
自分で自由に選んだローに自由に入れるわけではない。
（「受験する自由」はあるかも知れんが）

>>240
お前がバカだからだろ

>>241
行書か三振者かしらないけど
頭の悪いあおりで荒らすなよ

>>242
いやいや，>>240の方が頭が悪いだろ。

自分の力不足を○○の自由だなんて，いい年してみっともないよ

>>243
>>240の言い分にも一理あると思うぞ

たとえば、東大・京都は「事実上」ベテ切りするらしいじゃないか
そういう意味だろ
かなり法律の実力があっても
スーパーサラリーマンとかでなければ
高齢者は入学できないっていう意味だろ

ロー進学を考えたことはないから詳しくは知らないが

２４０ではないが「入る自由」はないだろ。
選択権はロー側が握って、不透明な選考基準に基づいた
主観的恣意的入試が公然もしくは暗黙裡に行われているんだから。
統一法律試験を実施して、成績上位者から順に希望のローを選べる制度になって
始めて「入る自由」があると言える。

逆に「入らない自由」は予備試験が拡充されない限り無いと言える。
新司法試験の受験資格にロー卒業を課す限りは。

「逆に」は「240の意見とは逆に」の意味ね

>>245
不透明な曖昧で客観性の無い非科学的基準で選抜が行われる
「面接」という仕組みを禁止すれば良いんだけどな
あとは、給付奨学金の充実

これ位するなら、ロー制度があっても良いと思うが、今の状況じゃ
とてもじゃないが旧試験の方がいい

普通の学部もオ�hル

光文社新書
最高学府はバカだらけ―全入時代の大学「崖っぷち」事情

予備校と同じ意味で「入る自由がある」というためには、入試など課さず、所定の料金を支払った
申込者は全て入学できるという制度でなければならないだろう。

この程度のやり取りでも十分議論になってるなと思うことからして、
このスレの通常がどれだけ荒れているのかが分かるなｗ

普通の学部は終わっていても社会に迷惑かけないからいい
問題は、医学部や薬学部だな
やつらは人の生命を左右する立場につくわけだから
ロクでもない人間をのさばらせておいて良いんだろうか？
最近は、西川史子みたいな医者とも呼べないような芸人まがいの
倫理観0の高慢茶髪女医ドルが流行っているけど、「年収4000万以下の男とは付き合えない」
「ブサイクに生きる価値は無い」とか平然と吐き捨てる人間が医者なんてゾッとする

西川のあれはキャラづけだよ。

深夜番組で心理学者かなんかに本音を暴かれて「自分を心底愛してくれるなら貧乏でもブサイクでもいい」って言ってたし

西川は顔と体のバランスがおかしい。
あれで美容形成外科医っていうんだから、みずからヤブだと
暴露してるのに等しい。

>>252
「キャラ作り」かどうか知らないが、例え本心でなかったとしても
公共の電波で平然と「ブサイクに生きる価値は無い」と言い放つことは
医師として間違っているだろ

とてもじゃないけど、ああいう精神性の人間にメスを持たれたら怖い

しかし今更ながらろくでもない制度になったものだと思う

新旧司法試験受験生の中でロー制度を素晴らしいと
本気で思う奴ってどれくらいの割合なんだろ？
10％いるかな？

西川史子に対する批判があると、すぐに信者かファンか工作員か知らないが
「あれは、キャラ作りなんだ」「俺は好きだな」とか意味不明な擁護の書き込みが来る
しかし、キャラだかなんだか知らないが（俺は、あれは決して演技ではなくて本心だと思う）
演技だとしても言っていいことと悪いことが世の中にはある
キャラ作りなら何を発言しても許されるのか？そんなことは無いだろう

「レイプ大好きｗどんどん強姦するぜｗ」って発言を芸人でも何でも良いが
例えネタとしてでも発言すれば、徹底的に非難を受け、糾弾されて、
謝罪を余儀なくされるであろう

ドラマや映画の俳優として、悪役を演じるのは例外として、バラエティ番組や
情報番組、芸能番組で、医者という肩書きで出演しておきながら、医者としての
最低限の倫理観も職業意識の欠片も無い暴言を繰り返し吐くことは言語道断
決して許されるものではない

バカだなあ

西川はツンデレなんだよ

>>255
親が金持ちの馬鹿息子、馬鹿娘は大歓迎だろｗ

>>257
ツンデレだか何だか知らんが、医者が公共の電波で公然と
「ブサイクに生きる価値は無い」と倫理観・職業意識の欠片も無い
発言を行うことは、間違っているだろ

>>255
中坊不公平みたいな、実家が旅館経営者で
いくらでも金がある家庭は金で法曹資格を買える
新司法試験・ロー制度を良い物だと思っているだろうね

なんでそんなに必死に西川を批判したいんだ


整形失敗したのか？

>>261
何でそんなに必死に西村を擁護するんだ？

既得権益を失うことを恐れる医者か？

日本の雇用慣行は、学校を出て即、「新卒採用」で一括で新入社員を雇い入れて
そのまま、定年退職まで懲役40年勤めさせることを基準にしているから
途中で退場しても中々、転職が困難という変な社会だからな

民間が出来ないなら、せめて公務員試験では年齢制限とか撤廃して
面接も無しで純粋に筆記試験の点数で上位者から採用すればいいのに
「再チャレンジ試験」とやらも「面接」で事実上、年齢とか顔、性別で
採用担当者の好みで選ばれることになるから、美人な若い女に有利になってしまうという・・・
なんせ、28000人が応募して150人しか採用されないんだからな
土木区分なんてたった一人の枠に400人以上も応募だｗ
倍率400倍なんて基地外の沙汰

>>263
しかも、新卒の就職活動は、大学3年の後半から4年の初めがピークであり、
学部専門課程で何を勉強なんてほとんど関係ない。学生の企業研究の類も
付け焼刃だし、ほとんど茶番。でも、それでいいのさ、新卒なら。

よくないだろ

souka

>>265
日本ではそれでいいことになっているのさ

>>262
西村って誰だよ

これだから下位ローはｗ

高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院www

なんか同じことの繰り返しだな。
ローができたときから。

もうそろそろまとめちゃったら？
同じことしか言ってないしさ。

これだから起上位ローは・・・

>>263
>途中で退場しても中々、転職が困難という変な社会だからな

働きもしないで、好きなことをずっとやってる旧司法試験のヴェテが集まる
予備校のほうが、よっぽど変な社会だと思うぞ。
こういうヴェテに不利なことを書くとすぐ「ロー生が」とか脊髄反射する
人がいるんだろうけどね。

＞同じことしか言ってないしさ。

言及してきた同じことが今これから起こるかどうかがおもしれえんじゃねえかw
繰り返し言い続けてループループしてんのがいいんだよ。
結果ばっか急ぐな、糞ヴェテw

>>272
言葉を返すようですまんが、時代に超迎合して涙目状態の低脳ロー生集団の
下位ローのほうが変な社会だろ。
ﾏｼﾞで新司法試験に通るつもりかよｗｗｗって感じなんだが。
上位からみるとな。ﾏｼﾞでｗ

いえてるw

>>272
脊髄反射と捉える知能の低さを棚に上げてよく言うぜ

�@途中で退場しても中々、転職が困難という社会
�A旧試を目指して頑張る人が集まる予備校がある社会

�@は社会の大勢
�Aはせいぜい数千人〜１万数千人

どちらが健全な社会か判断もつかないのか？

正直下位ローいらんし。上位の漏れからすると同じにされることがﾏｼﾞむかつく!!!
下位ローは早く撤退すればいい。いい夢見るよって時機でもないだろうもうw

とりあえず下位ローはいなくなってくれ。話はそれからだ!!!
ローも学生も厚顔無恥も甚だしい。

>>277
旧試験合格者の俺からすると，上位だろうが下位だろうがロー卒新試験合格者と
一緒にされることがマジでむかつくわけだが。
旧試験一本に戻して合格者を1000人に絞ってくれ。
あるいは新旧500人ずつか。

愛大なんて新興市場の低位株のようだからなあｗｗｗ
これ買う馬鹿デイトレーダーはある意味凄いｗｗｗ

>>240
>ローの場合、「はいらない自由」はあるが
>「はいる自由」は存在しない。

ヴェテの場合、入る自由も出る自由もあるが
どういうわけかヴェテから「出る」人は少ないんだよな
実は居心地がいいのかもな
いい年して同じ世代の奴が家や家族のために必死で身を削って苦労して働く
そういう苦労をしなくていいからね

>>279
>旧試験合格者の俺からすると，上位だろうが下位だろうがロー卒新試験合格者と
一緒にされることがマジでむかつくわけだが。


本当に頭の切れる人はこういうことを言わない。
なぜなら、ロー卒がこれから増えるのと、旧のレベルは地に堕ちてることを
研修所・実務家は一番知ってるから。

旧の合格点が132点って・・・
俺の時代には考えられん。
こんなので「旧試験に受かりました」とか言うなよｗ
一緒にされたくないわｗｗｗ

>>279
だから上位だけで最終合格者５００人と旧５００人で好いじゃん。
てか旧もう風前の灯だしw
どうすんのよどうすんのよ。＞旧特攻組

>>283
たしかに旧は終わってる。もう就活でのプレミアムもないらしい。
だがもっと酷いのが下位ローと地方ローの新合格者の就活だ。
観るも無残だからさorz

現在旧に張り付いてるｵｻｰﾝにまともなのいないから。現役には優秀なのいるけど。
むきになる気も起こらんｗ
ご愁傷様ｗｗｗ

>>281
おまえがいくら旧ヴェテという存在を脳内で設定して
それを叩いたところで、旧試験はいずれ消滅するから、
おまえの叩く対象もなくなる

それよりも、おまえが直面するローの現実から目をそむけるなよｗ

>>282
ごめん
60期代と一緒にされたくないに訂正するわ

だから下位ローをつぶして合格者を１０００人程度のすればいいんだよ。
でも政府、経済界、日弁連は許さないだろうがｗ

>>282
旧合格者のレベルが地に落ちたかどうかは知らんが
新合格者の下半分が糞土の下に埋もれてるって話は
研修所・実務家からよく聞くね。

日弁連は許すよ
いまの糞執行部さえいなくなれば抵抗勢力はなくなる。
弁護士の9割は増員反対だろ。

上位ローとかまじいらないんだけど
何が上位だよ
旧試験合格者の俺からすると，上位だろうが下位だろうがロー卒新試験合格者と
一緒にされることがマジでむかつくわけだが。

>>288
お前と一緒にされたくないよw

本気で言うけどさぁ、論理を展開してないレスは部外者のものでしょ？
ここで相互に論理を展開せずに批判している奴は、実際には、能力の点で似た者同士だと思うぞ。
司法試験合格には程遠い能力しか有しない人同士でしょ。
読んでておもしろくないんだよね。




ホント、頭悪いんじゃない？

じゃあ読むなよｗｗｗ

>>292
許すわけないだろ。今の日弁連は政府に風見鶏だw
それに増員されればどんだけ会費が入ってくると思う？
まあ地方がなに言おうと大本営の日弁連は変わらないよ。

>>282
本当に頭のいい人は
そういうことをいわないと思うが

>>293
お互い利害が一致したな。
60期代以前と以後できちんと分けた方がいいな。バッジも分けよう。

>>296
>それに増員されればどんだけ会費が入ってくると思う？

就職できなければ登録しないのが大半だから、日弁連には
あまりメリットないんじゃないの？

>>294
論理を展開して見せろ
お前の言う「論理」とやらを見てやる

>>292
いつまでも頭悪いこと言ってんじゃねえよ、似非のくせしてw

>>299
仕方なく会費払って宅弁するわけですよ

>>299
と思うだろ。しかし「新人割り」とか新設定してるし、それ以上に事務所に就職できなくても
自宅でやればいいわけだから、親から金出してもらって登録するんだなあこれが。

まあ、司法試験は受かったものだけが勝ち組

あまり弁護士のレベルが下がると行政書士に浸食されるぞ
なんと言っても三権分立の一翼を担う行政府だからな！


＞行政書士は弁護士と同じような仕事をしているのではないかと思われるかもしれませんが、
＞まさにその通りなのです。行政書士は弁護士と並ぶ法務の専門家であるといえます。
★衝撃！！日本の二大在野法曹は行政書士と弁護士だった！！

＞日本は憲法上、三権分立制度を採用していますが、弁護士が司法権の代表的担い手の一員であるのに対して、
＞行政書士が行政権の担い手であることが行政書士法から読み取ることができます。
★衝撃！三権分立は立法（国会）・司法（裁判所）・行政（行政書士）だった！
http://www.kana-gyosei.com/solicitor/index.html

情緒不安定のくせして論理論理とうるせえ糞馬鹿が一人いるなｗ

弁護士って司法権の担い手だったのか
すげーな弁護士

>>304
まっそれが筋合いなんだが、これからはそうもいかんね。
下位ローや糞ヴェテの合格者は就活や能力で負け組だ。
ご愁傷様ｗ

「ろんりー♪ろんりー♪さっさとろんりー♪しばくぞ！」

旧がおわってるとかいうロー生は旧択一で何点とれるのかな？ｗ

>>305
もうこちらが恥ずかしくなるから、とっとと逝ってくれ、たのむorz

下位ロー出てすでに年収３８００万円のアイツは負け組みかねー

>>312
何？　1年かそこらで3800万円ってヤクザの顧問でもやってんの？ｗ

ロー生になんか旧試験の択一なんて

そんなの関係ねぇ〜ｗｗｗ

380万の間違いだろｗｗｗｗｗ

択一なんて学部時代に通ったしな。
そんなもの自慢にもならねぇ

たしかにヤクザの顧問らしいよ
見た目もヤクザっぽいし・・・

>>312
うん負け組。

過払いバブルだろ
田舎に行って過払いバンバンやって過払い報酬もらえばそれくらい行くのでは

>>316
なんだ万年論文落ちロー生か

>>317
だったらほんとに負け組。日向をまともには歩けない人生だから。

論文は２回しか落ちてねーよｗｗｗ
旧試験はリスキーすぎｗｗｗ

顧問やりてー超おいしそー

>>310
250は堅いよｗｗ

>>324
ｽｹﾞｰwwww

「論理を展開してレスしなよ」（>>294）に対し、「論理を展開して見せろ。お前の言う「論理」とやらを見てやる 。」(>>300)とレスする。
２ｃｈに粘着してると、考えることがめんどくさくなって、自分の頭で考えられなくなるんだよね。
自分の頭で考えられなくなったら、受験生として終わってるでしょ？
合格するには２ｃｈを止めろと言われるけれども、>>300を見ると、真実なんだね。


司法版に粘着する「受験生として終わってる人」には、正直、去ってほしい。

論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理

論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理

制度の変わり目に、ある程度の混迷は致し方ないでしょう。
あと１０年もすれば制度は安定し、砂糖工事先生は神となる！
そして、法務博士はサトー・チルドレンと呼ばれ、あがめられ、
日本の政治・経済・文化の中枢を担うことになるのだ！！

論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理
論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理論理

ロースクールは砂糖の家でした。

>>331
そこに青い鳥を探しに行ったんだね

>>322
>論文は２回しか落ちてねーよｗｗｗ

新に２回落ちたのか？ネタだよね？ネタといってくれ・・・

>>333
旧試験だよ。
刑法でねじれ答案かいて死んだ

来年の旧司法は無理だから、ロー行ってとっとと資格だけもらうべきだな

ここにいる俺ら全員が受かったあとなら、ロー制度崩壊＆合格者大幅削減ってのは
魅力的なパターンじゃね？

大量合格時代のアホって呼ばれるのはしゃくだから
このまま増員でいいよ。

>>326
お前こそ、内容のないレスばっかりしてるじゃないか
終わったのはお前だろ
俺がどういう立場に居る人間かも知りもしないくせに

論理がないというのなら、ます隗より始めよ
水準を超えてたのなら、相手してやる
ということだろうが

雑魚のクセに

論理厨痛いよね。

ローは財政が破綻してお陀仏になったりして。

今の自立支援法が出来たのは、
自立支援法の前に負担が０円だったら、２年で財政が破綻して、
今の介護保険法とかで１割負担になったんだって。

いくら存続しようにも財政が破綻したら終わりです。

負け組とかいって無職ニートを30台になってもつづけてる奴って



人間のくずだよな
社会保険も支払わず、税金も支払わない国賊じゃん
こんな奴、年くっても社会のお荷物になるに決まってるうえに
犯罪犯して社会に迷惑かけるだけ

さっさと死ねばいいのに

age

>>341
お前は、ちゃんとそれらを払ってるの？

社会保険はママが代わりに払ってくれてるんだろう。
税金は消費税を払っているのだろうｗ

「税金払わない国賊」とか言う人間に限って、必死に「節税」してるからなｗ

292 ：氏名黙秘：2007/10/22(月) 18:30:57 ID:???
１０月１６日　つまり読売の見直し記事が発表される前の弁護士さんのカキコ

私は、来年以降の新司法受験生、こちらのほうが問題はより
深刻であると考えます。ロースクールに転向する方は私は注意したほうがいいと思いますよ。

すなわち、旧試験は勿論のこと、来年以降は新試験も合格人数の削減シフトが一層
進むことは確実だと思われます。法務省は政策を転換したということです。
これは、ずばり新60期の問題が要因であります。従いまして、年間合格3000人とかいう
夢の構想は消えたと考えて結構ですし、今の流れでいくと予想外の人数削減が今後行われる
可能性が極めて高いと私は思料しています。
伝え聞くところでは、最近、各法曹関係者から法務省に大要以下のようなクレームが
度々寄せられ、法務省サイドも対応に困っているとのことです。
曰く、
『修習生が増えすぎてもう面倒見切れませんし、こちらの負担も少しは考えて下さい。
いい加減合格人数を絞ったらどうですか？！』
『実体法の知識がお粗末で基礎学力に劣る修習生があまりに多すぎる。一体、
彼ら（修習生）はロースクールで何をやってたんだ？そして彼らを合格させたおたくらにも
責任がある。少しはよく考えて修習生を選抜してくれ！？』
『もう彼らの就職の世話をする自信がないし限界だよ。これからもこんな状況がずっと続くのかい？
もう勘弁してくれよ。法務省の考えはどうなんですか？！』・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

293 ：氏名黙秘：2007/10/22(月) 18:31:34 ID:???
そして、こういった批判や要望を寄せるのは何も法曹関係者だけではなく、
今やロースクールの教員達からも怨嗟の声が噴出しているとのことです。
例えば、私が知るロー教員（裁判官経験者）は、ローから高給を貰う身でありながら、謀反を決行。
ウラでは新司法試験合格人数削減運動の急先鋒として活動しています。
動機は、やはり学生の質だったそうです。こんな連中を合格させたら先々大変なことになるからだと明言しておりました。
旧司法試験が厳しいというので、ローに転向することを決断又は思案中という方々がここにもおられるでしょうが、
よく考えたほうが私はいいと思います。来年以降どんどん新司法試験が難化することはほぼ確実で、
皆様がこれからローに行くとなると、新司法試験受験は数年後の話となりますよね？ということは、ちょうどこの
難化トレンドという荒波と見事にぶつかってしまうことになる。確かに旧司法試験のように合格率１％とか２％の
世界では勿論ありませんが、新司法試験は来年は合格率が30％台を割り込むと喧伝されており、以後25％→20％
・・・と低下していったらこれは大変な試験になります。なぜなら、5年以内3回という厳格な回数制限があり、科目も
行政法プラス選択科目追加と膨大な量に膨れ上がります。
旧司法試験より受かり易く楽だと思ってわざわざ高い学費を払ってローに入学したのに、実は大誤算だった
ということになりかねません。制度の過渡期というのは決断が実に難しいものです。ただ、旧だろうが新だろうが、
これから益々大変なのは両方とも同じだと私は感じますが。そう甘いものではありません。

＞＞344
親のすねかじりのボンボンがニートを叩くっておかしいよなｗ

>>307
司法の担い手は司法書士だろと寝言いってみる。

コピペばっかりになってきたな。
次スレはいらねーんじゃねーの？

このスレより必要なスレが司法板にあるか？

>>349
お前が立てた一連の糞スレに比べたらましだろｗ

>>345　>>346
法曹界のマッチポンプぶりにもウンザリするな。
マスコミはローを前提とした制度設計が諸悪の根源であると
はっきりと報じるべし。

>>352
マスコミはヴェテの惨状をもっと取り上げるべき。
救済策を講じてあげるべき。
どっかの空き地に収容所を作るとか、土木工事や原発作業員への就職を
斡旋するとか。いくらでも救済策はある。

女性弁護士の恋愛
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1188332408/l50

>>352
だから、ヴェテの救済策がローだったんだって。

救いの手をさしのべても頭が悪すぎ経歴が空白すぎでローにすら入れないベテｗ

糞馬鹿ロー生ｗｗ

あーあ、旧試験で合格者３０００人にしていればよかったのに
糞ジジイ教授共がクーデター起こしやがったよ
おい砂糖！責任取れよ

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら　
ああ＾〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。

ドラゴンがﾌﾞﾛｸﾞってる、新60期向け修習明け研修ってあり得るんかいね？

>>358
>あーあ、旧試験で合格者３０００人にしていればよかったのに

もっとひどいことになると思うが・・・

んなわけないｗｗ

３０００名なら、新でも旧でも大して変わらんくらい酷くなるだろｗ

んなわけないｗｗ

>>235
これほど頭の悪そうな文章を見たのも久しぶりだｗ

>>255
全く同感。
資格に権威や信頼感が失われたことが、最大の問題だろう。
ロー反対派弁護士側の、増員して競争相手が増えるから困るといった点は、本質的な問題ではない。
「こんな連中と一緒にされたくない」ということに尽きると思われる。

崩壊まだ〜？

おそらく、今から１０年後くらいに三振して就職もできない
法務博士（ホームレス・バカセ）が街中で無差別殺人とか起こして
「むしゃくしゃしてやった」とか報道されるんだろうな

>>368
そんな存在感すらないだろ。
理系博士の無職ニートなんてすでに万単位でいるんだぜ。

仮に質の悪い弁護士がたくさん世に出ても、すぐに淘汰されるからいいんじゃないの？
いっその事7割くらい受かるようにすればいい。

不完全市場だから競争原理がはたらきにくい
悪貨が良貨を駆逐するのは目に見えている

>>369
理系博士で警備員とかいるよな・・・
すでに理系出身でも新卒時に就職できなかった人間で
無差別殺人起こした例があるからな・・・
九州大学工学部建築学科卒で建築士の資格とって、トラック運転手していて
九州だったか下関だったかの駅で無差別に５人くらい殺傷した事件・・・

博士とか修士とかでも、新卒時に不況で就職できずに、引きこもって
親が退職したりして、追い詰められて自暴自棄になって爆発する事件が今後も起こると考えられる

お前らこんな奴にも負けたのかｗ

↓

http://ontheways2topsofall.blog114.fc2.com/

言わせてもらえば、司法試験合格者なんか、こんな“まともな”人間は少数で、
ほとんどが無責任に人に寄りかかってるくせに結果は自力だと錯覚してる奴か、
社会生活に適応障害がある引きこもりだからなぁ

今年、同じローで新司に合格した人たちに話を聞く機会があったのだが、共通していたのは、
『いくつかの授業を除いてローの授業・課題は勉強の邪魔にしかならなかった。
結局、予備校の授業と答練を利用して自分でやるしかない』ということだった。
『ローは車の自賠責みたいなもの、何の役に立たなくても入らざるを得ないし、結局任意保険(予備校)に加入しないといけない。』
とその中の一人が言っていたが、２年で３万の自賠責ならともかくローは授業料だけで３年でおよそ500万だからな…。

ローマンセー雑誌と大違いだなｗ
ローマンセー雑誌の情報操作は醜すぎる。

>>375
中でも法学セミナーは末期的だよ
今年の新試験の特集号とかもう悪意でやってるとしか思えん

法学セミナーはもはや学者のデラベッピンに成り下がった。

ロー推進派の厚顔無恥な学者は去れ。

学者は、予備校に奪われた学生を奪還するため。
検察は、中央大学閥の再生のため。
弁護士は、自分の子供に事務所を継がすため。

ロー制度は導入されたってことで、ＯＫ?

ロー作れば、教員ポストが増えるからな
弁護士も検事も判事も大学教員も大賛成

関西圏のヤツ、
きょうの｢ムーブ｣は下流弁護士激増が特集だぞｗ

新司合格率は20%前後でいいと思うよ。2回試験でさらに10%落とせば質は
保たれると思う。

新司法試験で修習に来た奴は馬鹿が多いから、しっかりと二回試験で落として欲しいね

>>381
そっこうでニコニコあげたるし待っとけ

つーか新卒でローに進学した人って
なんで大企業に就職しなかったの？
大企業の採用が大幅に増えたのだから
大企業の内定取れなかったからローに進学
したってことはないよなね。

>>384
m（_　_）m

とうとうムーブが特集か。
これから年金制度のときみたいに
関西から全国へロー制度の糞さが暴露されるときが着たのでは？

>>387
この前はミヤネ屋でもやってたよ。

ちなみに今日のミヤネ屋は裁判員特集らしい

>>385
大企業が良いとでも思っている？
やっぱり、組織に縛られて、上司に監督・監視されながら
好きでもない飲み会とかに付き合ったり、意味不明に責められたり、
雇われて働くってことが嫌だって考えもあるんでは？
それよりも、保障は大企業や公務員と比べたら、薄いけど、
自分の判断で仕事をして金を稼げるって部分がいいのでは？

結局公務員が国民のために仕事してないことが今日の混乱が起こってるそもそもの原因。
公益性ある制度のあり方を決める上でそれなりの権力ある公務員が、自分らの利権・ポストを
第一に仕事されたのでは他の多くの国民が大きな被害を被る。
適正志願者の推移を見ればそのことは一目瞭然。

>>389
とはいえ、やっぱり組織のなかに安住するってもいいもんだよｗ
福利厚生は整ってるし、会社名の看板でみんな敬意を払ってくれるしｗ

弁護士っていっても、中小企業の経営者だから
上手くいけばカネ廻りもよくて羽振りもいいけど、
イマイチならセコセコと働くのみ。

やっぱり大企業・役所って
（出世を考えなくて、徹底的に寄生すると考えれば）楽だわ。

確かに公務員は安定するけど司法試験目指してた人間が
公務員の仕事・収入で妥協できるかな？
公務員は安定はするけど収入は少ないし仕事は事務処理で単調だし
最近の風当たりは厳しいからこれからどうなるかわからないよ。
地方は財政難で大変らしいしね。
だから公務員離れが進んでるし退職して民間に行く人間も
増えてるんだよ。

最近の公務員はサービス残業当たり前だし退職金も少なくなっているから

>>391
福利厚生の代償として、理不尽な人間関係とかも発生するわけだけどな
いい職場環境に恵まれて、上司もいい人間ならば、問題ないかもしれないけど
どういう上司に恵まれるか、どういう職場で、どういう仕事をするかなんて自分で
決めることができないのが、大企業でも公務員でも「雇われて働く」ってことだから

寄生できる楽な環境ならいいのかもしれないけど、そんなに都合がいいことばかりじゃないよ

>389
でも新卒就職は一生に一回だよ。

渉外に行ったって10−15年で大部分は追い出される
わけだしさ。

>>395
俺は新卒時、超就職氷河期で大企業が軒並み採用0とかあっても2、3人とかの
最悪の時代だったわけで、新卒なんて何も意味がなかった

一生に一回もチャンスなんて無かった

>>392
>確かに公務員は安定するけど司法試験目指してた人間が
>公務員の仕事・収入で妥協できるかな？

分かる。それはよく分かる。
オレも司法試験にクビを突っ込むまでそう思ってたし、
ロー行って（行くつもりで）この板を見てる奴らも
みんなそういう野心を持ってきてたんだろう。

が、しかし、組織を離れて我が身一つで闘うのって
誰にでもできることじゃないんだよな、これが。

>395
でもさ今は氷河期じゃなくてバブル期並みじゃん。
それなのにどうして新卒でローに進学するのだろうかな。

>>397
いや、すでにニートとして孤立無援で闘っているから、
これ以上、落ちるところが無い

弁護士資格があれば自営業で自分一人なら生活できると思う

>>398
昔の弁護士や難関司法試験のイメージが残ってるからじゃないの？
もうローに入った人間や旧司法受けてた人間には忘れ去られているがｗ

ロー入った後に地獄を見るのにね・・・・・

>>398
バブル期の売り手市場に新卒を迎えたことが無いから不明
新卒で楽に就職できるってことが理解できない

>>400
でも、ロー行かなくても地獄、行っても地獄なら
行ってみたほうがいい

>>398
あと、モラトリアムってのもあるかもしれない。

ロー開始以前からそういった人って多かったし。
ローは他の院に比べても、
英語が要らなかったり、未修だったら小論文だけで入れちゃうお手軽感があるしね。

オレが新卒に戻れたら間違いなく就職するけどね。

>>403
モラトリアムは女子に多そうだな
未収とか特に・・・女なら結婚すれば新司法試験受からなくても良いとか
甘い考え持っていそうだ

>>403
院なんてどこでも入試実態はいい加減だよ
選ばなければ、どこかの院には入れる

ローみたいな卒業するのに結構苦労するところ行くより
適当に論文書いて修了できる普通の院にでも行った方が
モラトリアムとしては楽そうなんだけどなｗ
文系の修士論文なんていい加減だし

なんかおまえら２人で盛り上がってるな（笑）

ムーブ、宮崎と橋下がなんてコメントするか楽しみだな。
橋本はロー教授にいつも辛口なコメントするしな。

弁護士って正直高ステータス高収入じゃなきゃやってられないよな。
仕事自体に魅力ないし、社会的使命なんて奇麗事じゃ飯食っていけないしな。

>>407
宮崎ってあのモゴモゴしたしゃべり方の評論家？
何であんな奴がＴＶでもてはやされているんだろうね

橋下はダメだな。

橋本は増員に賛成。増員反対派既得権益を守るための弁護士会の詭弁。
質の低下の問題は、質などというものは司法試験程度の知識ではかれるものではない。
司法研修所の教育も役に立たない等々。

これで終わりか。ロー制度にはまったく触れずｗ
橋下は運が良く自分がテレビでタレント活動で飯食えるから
増員賛成なだけだろｗ

ムーブ、中身無かったな・・・・・
そりゃ橋下はもう弁護士じゃなくて、タレントだからな。

ロー制度に触れなかったのかよ。
雑誌では「即刻廃止すべき」って言ってたのに。

俺みたいな弁護士を生まないためにローができたっていってたなｗ
本質には触れず。タレントだからしょうがないか

>>414
新制度になって、合格率が飛躍的に上昇したってことだけは言ってた。

月給40万を求めるから就職できないのであって、
20万ならどこでも就職できる、と橋下が言ってた。
学部新卒一般会社員と
ロー卒で修習行って専門資格を取ってきた弁護士が同じ給料ですか・・・・。

橋下が妙なチャチヤを入れるから、まともな話にならなかったな。
大谷さんはマトモな問題提起をしようとしてたのに。

人数が増えたお陰で俺のような事務所にも採用希望の
人間が来るとさも自慢げに語ってたぜ

あと、チラッと慶応の漏洩の話も出たな。

大谷さんや宮崎さんはもう少しマトモな考えがあるんだろうけど、
一応本職の橋下が自由競争マンセー的態度なんで、
全然話が広がらず、深まらず。

ニコニコにアップしたら貼ってくれ。関東の俺は見られないから。

自分さえ良ければいいっていうのが人の気持ちがわかるってことなのか？

ローに高いお金と時間をかけて月給２０万でいいのか？
ってことだろ。肝心な問題がぶれまくってたｗ
自分のことしか考えていないのがかなり露呈してたな。
人の気持ちを理解できていない人間ってうざいわ。

橋下は増員問題はともかく、ローについては全然知識が無いみたいだな。

もう法律家じゃないからしょうがないかｗ

そもそも弁護士の収入が高いのがおかしい。もっと市民が利用しやすいサービス料にすべき。「先生」と呼ばれて傲慢な弁護士もサービス業って事を自覚して謙虚になるべき。人数が増えりゃ少しは謙虚になるだろ。代わりなんかいくらでもいるようになるんだし。
そんなんじゃ誰もローに行かないって？じゃあ行かなきゃ良いじゃん。誰も行ってくれって頼んで無いよ。

その理屈でいけば、こっちも市民に利用して欲しいなんて
いってないんだから、料金がいくらでもいいじゃん

>>424
の言うように、誰もローに行かなくなって欲しいものだね。

リーガルエイドを拡充汁

>>423
橋下は漏洩問題についても、ちょっと試験範囲を教えてもらったくらいで受かるような
簡単なものではない、て言ってたな。
そりゃ素人ならそうだろうけど、同じように勉強してプラスアルファ試験範囲を漏洩して
もらったんだから、有利なのは間違いないだろ。
現実の結果を見ても、慶応が合格率を伸ばしてるのは間違いないんだし。

>>424
勘違いしてるようだが、代わりがいくらでもいるのは、未経験の新人合格者。
彼らが就職競争で苦労するだけ。

顧客をしっかりつかんでいるベテラン弁護士に取って替われるわけではない。

また、弁護士の価格を下げようというなら、弁護士になるのに金がかかる
ロー制度は存在自体矛盾をはらんでいる。
高く仕入れた商品（資格）を安売りすることは不可能だから。

でも能力はロー卒新人＞＞＞＞＞＞＞＞＞現行ベテラン弁護士なんだけどな。

>>430
教授乙

>>430
乞食死ね

広汎な実務法知識と論理的思考力を陶冶したロー卒弁護士と、
知識丸暗記で合格しなおかつ旧態依然なやり方にしがみついているベテラン弁護士

どちらが優秀かは自明。

くだらんのう

>>428
橋下はあれでも旧試合格してるからな。しかも、大本営発表の通りに行政法の一部しか漏洩してなかったと思ってるんだろう。
４割が受かるザル試験で、民事、刑事、公法すべてで漏洩あったら高校生でも受かるだろうよ。

鳩山ブログにロー生が合格者増と旧試験廃止を求めて陳情してるぞｗ
http://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html

>>433
エサもつけずに釣りして楽しいか？ｗ

食っていけないなら淘汰されればいい
底辺弁護士は日本にイラネ

でもかなり釣れてる気が

優秀なロー卒合格者は、愚かで無能な現行弁護士を軽蔑してるよ。
現行弁護士の事務所に就職するのを拒むロー卒合格者も
だんだん出て来たらしい。

既存の事務所に就職しないロー卒合格者が
今後増えるから、みていろよ。
これは、彼らの現行弁護士に対する軽蔑のあらわれだ。

>>436
＞話は変わりますが、私はロースクールには賛成です。
専門職である以上、６年間勉強させるのはむしろ当然ですし、
生活費がなく勉強に専念できないため旧試では諦めざるを得なかった人たちが、
１００％奨学金を給付ないし貸与してもらえるロースクールのおかげで、
勉強に専念して新試を受けるチャンスを得ることができるからです。
実際、多くの人たちが奨学金を借りてチャレンジし、新試１回目・２回目で合格を勝ち取っています。


これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えてもその辺のおっさん弁護士（一流のバリバリ弁護士は除く）より
ロー卒合格者の方が実務できるだろ・・・・

必死さがにじみ出て突っ込みどころ満載だなｗｗｗｗ

しかし反論はできないのだった。

>>440
ロー卒弁護士と現行弁護士を分けて評価するのはいいね。
ロー卒弁護士の方には、ロー教育の成果を見せて欲しいね。
ロー卒弁護士の評価について国が検証する予定はあるのかな？

>>444
反論も何も散々ガイシュツだからな。ちなみに>>442にいったんじゃなくて
>>436のブログのことな。お前のつりに付き合ってる暇はないｗ

旧ベテｗ

なんつーか。
「大学教授が本気を出せばスゴイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
というロー設立当初の倒錯した思い上がりが、
そのまま今でも生き続けてるんだな、ロー内では。

アホすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
(　´,_ゝ`)

(　´,_ゝ`)　＜旧試験は丸暗記バカ
　　大

今日も旧ヴェテVSローヴェテが醜い争いを繰り広げてるなｗ

働きながら司法試験に挑めなくなっちゃったのは
司法界にとって質の低下を免れられないことだと思う

みんな知ってると思うが各企業には資格支援制度があるじゃん？
あれって一流企業なら意外にしっかりと機能していて
予備校代や研修代をほんとにカバーしてくれてる企業は結構あるわけ。

そこで実務に親しんできたやつはかつては多数司法試験にも挑戦していたのに
現在では会計士・税理士などがほとんどになってしまった。
さすがに全く働かずにローに通わせて新司法試験を受験させるなんて企業はないからさ。
なんで司法も会計士みたいにうまい改革が出来なかったのだろう

>>452
本当に、会計士の改革は素晴らしいね
会計大学院もあるけど、一部の試験が免除になるだけで
それが受験条件にはなっていない
しかも、前は高卒は余分に試験を受けなきゃいけなかったけど
それも廃止して、学歴不問の試験になった

会計士→有能な人材を取込みたい
弁護士→子弟が合格すればそれでいい

それにしても金儲けするために弁護士を目指す奴が多いな。
これを何とかしたほうがいいかもしれん。

マーチ・駅弁の低学歴・田舎大学出身に多いんだけど。
そういう奴はまず就職段階で排除されるだろうからいいけどね。

就職の面接とかで無茶苦茶嫌われるぞ。一緒に仕事できないよな、人間的にも評価低いし。

会計士の改革はうまく行ってるよな

短答合格は３年有効
論文は科目合格制度、これも３年間有効
学歴条件廃止　もちろん三振なんて基地外制度なし

で競争率の維持とギャンブル性の低下を両立させることに成功
優秀な社会人を呼び込んでいる

基礎学力の足りていない＆人間的にも全然練れていない人が多いのが気になるな。

進んで採用するわけないよ。軒弁で世の中を教え込むしかない感じもする。

同じ文系でも
経済は計算でどうやったら市場から優秀な人材をゲットできるか冷静に分析できるんだよ
法は人間心理と市場における消費行動を理解できないからバカな思いつきで動くしかない

渉外が煽るものだから、勘違いしたんだろう。

教養の低さはどうしたもんかな。薄っぺらいんだよな、人間的に。
全然人間的な魅力がない。

底辺がふぁびょるスレ

就職の面接とかで無茶苦茶嫌われるぞ。一緒に仕事できないよな、人間的にも評価低いし。

年収３００万円スタートで教え込むｗ
それが一番。

固定給２００万円＋後は出来高払い

これで十分ｗ

2ちゃんにいるような人間が人間的な魅力の必要性を力説…

ロー卒合格者の事務所訪問をウザイと感じている弁護士の愚痴スレ？

w

超買い手市場で増長している弁護士のスレです。

今の弁護士って全然人を必要としていないんだよね。
急激な規模拡大を目指す事務所も、
弁護士雇うより事務員を採用したほうがいいって考えているからね。

どこで吸収するんだろうか？？

なんで採用されないのか、考えろ。

>>456
会計士の制度改革を見ていると、
なんだかんだいって、財務省の役人は、
ホウム省の官僚や、学者に比べると、
優秀なんだとわかる。

>>470
合格してから考えても遅い件

そういや会計大学院ってのも作ってるけど
ローより絶対成功してるしな。
法務省の役人は財務省と比べるとアレだけど、そんなに無能ではないだろう。
文科省の池沼とアホ学者が強烈すぎる。

>>471
財務や門下に比べたらあれだよな。。
優秀な層は法務省に行くとは限らないし。

>>473
会計大学院をもっと活用すべきだという声もあるが、制度化すべきではない
って述べているからね

ローとは全く逆だ

＞＞473
＞ローより絶対成功してるしな。

定員割れ続出でどこが成功なんだかｗ
そこまでいうならそっち行けばいいじゃん

会計士大学院もアレだが、ローはもっとアレだからな。

日本のロー制度より失敗するほうが難しいだろ

合格しても就職難→生活難→廃業(笑)
半分三振・三振法務博士(笑)
社会人・他学部未修(笑)

自己責任で済む話だな。ますます弁護士はいらんな(笑)

合格しても就職難→生活難→廃業(笑)
半分三振・三振法務博士(笑)
社会人・他学部未修(笑)

自己責任で済む話だな。ますます弁護士はいらんな(笑)

なんか凄い論文があった。どうして行政法の論文集にって感じだが。

行政法の発○と変革〈上巻〉―塩野○先生古稀記念　収録

司法制度「改革」偶感（あんねん潤司）

１　問題の所在
２　処方箋
３　法科大学院
４　ロースクール騒ぎとは何であったのか

>>480
なぜそこから弁護士不要論になるのかわからないんだが

ほらよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1368605

私は、高３男子で、来年大学受験です。
偏差値的には、東京大学文科一類にいけるのですが、
弁護士を目指しているので、慶應義塾大学法学部に
行きたいと思います。

慶應義塾大学の法科大学院では、今年の新司法試験の前に、
教授が直々に試験問題と回答を教えてくれたそうです。
これだと絶対に合格に有利ですよね。
普通だったら、社会的に問題になりそうですが、国民は
ほとんど黙認でした。慶應の力は絶大。ルール無用です。
強いて言えば、慶應義塾大学がルールなのかもしれません。
ボクシングの亀田家などは、リング内で反則しただけで、
日本国民全体がよってたかって大問題視しているのに。

慶應大法学部から慶應ローへ。試験問題と回答を教えてもらって
新司法試験を受験し、見事合格。法曹界へ。超エリートコースですｗ

また、慶應のＯＢ会（三田会）の力も頼りになります。
ただし、他大学を卒業して、慶應義塾大学法科大学院を
修了しても、三田会には入れないそうです。
（別途、法科大学院の三田会には入れるそうですが・・・）
三田会の財界、医学界、政界、マスコミなどに対する
力は絶大と聞きます。その力を利用しない手はありません。

また、最近では、京都大学の総長がわざわざ三田まで
包括提携の記者発表に駆けつけたのも慶應義塾大学が
京都大学より格上である証拠ではないでしょうか？

全ての分野を牛耳る大学、慶應義塾大学。他を圧倒しています。
日本一は慶應でキマリですねｗｗｗ　♪陸の王者　慶應〜♪

ロー制度は失敗だった、創る必要がそもそもなかったということを前提に、ロー制度の今後が問題の焦点になってるようだね。
流れとしては、下位ロー崩壊の加速が生じ、上位ローだけになった時点で予備試験の枠を拡大し、それにより実質ロー制度の崩壊という感じかな。


ロー制度創設、維持に要した金を別のことに使っていたら、もっと社会をよくできたろうに。
こんな無駄な金の使い方をするなよ。
呆れるわ。

>>485
>ロー制度創設、維持に要した金を別のことに使っていたら、もっと社会をよくできたろうに

それは同意。

でも、ベテが司法試験に要した時間を別のことに使っていたら、もっといい人生が
送れてて、しかもボーガンベテみたいなのは出てこなかったのにね。

ロー制度は最悪
↓
レス乞食とヴェテ叩き房と旧ヴェテの煽りあい
↓
そうはいっても、ロー行って資格取得が現実的
↓
予備試験がある
↓
予備試験なんて今受験生である段階では無関係
↓
最初に戻る。以下無限ループ。

現状。ロー制度は最悪でとっとと廃止されるべきだが、実際問題
ロー行かないことには受験資格すら得られないんだから、とっとと
ロー行って受かってから文句言うべき。ローにすら入れないなら
早くやめて働け、働けない年齢ならなおさらロー池でおｋ？

崩壊はするだろうが、俺らが受けてる時はロー狙いしかないだろうしな。
ロー崩壊したところで、号買う証書が手元に届くわけじゃない。
それに俺はもう２７だしな。もっと若いか思いっきり年いってるなら崩壊待ち
もあるだろうが、俺はないわ。一年が惜しいもん。今年の論文ダメだった時点で
泣く泣くロー行くことが決定。来年も無職よりはよっぽど精神的に安定してる。
前に進まないことには何にもならないよと本音激白ｗ

★弁護士過剰「２００７年問題」８★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193326380/l50

旧試験受験生がロー生を煽っているけど

なんでこんな理不尽な状況になっているんだ？って
大概のロー生は思っているよ。

病んでいるロー生、多いし。マジで。

>>490
俺も春からローの旧試験受験生だけど、俺の知り合いにも一部いる。
病んでるっていうか、辞めて民間就活してる人ね。
それと別に病んでるわけじゃないと思うよ。病むにしても理不尽な状況
で病むっていう人はいないんじゃないかな。俺が独身で失うものないって
状況だからかもしれないけど。そうじゃないなら病んでる場合じゃなくね？ｗ

なんで合格率3割で病むんだ・・・
旧ヴェテなんか合格率1％以下でも能天気だぞｗｗｗ

仮に２０１０年で３０００でも、合格率は２０パー切るとかですよね？？

>>487が正論。

>>491
何で、ロー辞めるの

なんでヴェテは新試験簡単といいながら受けないのｗ
ヴェテやれてんだから家は金持ちだろ

>>495
奴は今年落ちたんだけど、今後受かる自信ないし、２０代のうちに
社会復帰しておきたかったんだと。

>>496
家は貧乏なの（涙）

俺なんか全部借金でロー言ってるし

>>499
借金できるくらい優秀なロー生ウラヤマシス

俺、２８だけどおまいらロー行くのもそれなりに大変だぜ？
おまいらならそりゃいくとこはあるけど、どんなに頑張っても中央か明治だよ。
東大とか早慶みたいなお前らが楽勝で受かった母校のローは無理だぜ？？
まあ、ロー行けとはいわないけど、もう２５過ぎならそれも選択肢にいれつつ
来年の急死うけるべきなんじゃないかね？

俺も28だ。
旧試験には未練はあるが
来年は新試験受験
人間諦めも肝心

>>492
ヴェテは1パーセントだから「落ちて当然」と開き直って遊んでいられるが、
ロー生は「３割受かる試験に落ちたのか」と言われる恐怖と戦っているんだよ。

合格は３割っていっても、上位３００には入れとかいわれるし
合格すればいい旧試験とは違うよ

>>503
それはさすがに落ちるほうが悪くね？ｗ

>>504
それもレベル違いすぎねえか？ｗ

ロー制度のせいで、どんだけペーパー資格に成り下がったんだよｗｗ

１５００時代を考えたら新上位のほうがムズイ
５００時代はしらね

>>508
ムズクないだろ
下限は新のほうが明らかに低いんだから
煽りとかじゃなくて
マジな話

５００時代なんて早慶が見向きもせず中央が東大とトップを争える程度の試験だったわけだが。
東大からの受験組は国１官僚のかわりに裁判官になろうって奴が受けてただけで、公務員試験と
同じ感覚で通過していってただけだし。

んなわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>510
この時間にそれはないよ

>>510
釣り針が大きすぎます。

>>510　お前、どこの厨房だよｗｗｗ

>>>510
５００人時代は早はともかく、慶は受からなかった試験だろ

慶応出身ヴェテは肩身狭いよなｗ

>>515
そりゃ80年代までの慶は丸紅なんか歯牙にもかけず、最悪でも日商岩井には入れてたからな。
浪人して司法試験やる理由がない。

猛烈な釣り針ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜか笑介乙

おぃおぃ、その時代の慶應の法学部なんていったら、もう･･･ｗｗｗ

>>520
詳しく

500人時代の東大で弁護士やってる奴ってほぼ例外なく全共闘や中核派や青法協だろ。
ネット時代なんだから少しは調べろよ。
そしたら500人時代の東大における司法試験の位置づけがわかるだろ。
官僚の競争が嫌な東大生が裁判官に行くか、あるいは学生運動で財閥系も官僚・裁判官も
行けなくなった東大生が弁護士になるか、そのどっちかだよ。

８０年頃までは入試難易度は中央法＞慶応法で、
慶応法はマーチレベルでした。

>>521　たとえば、こんな感じ

昭和55年　代ゼミ偏差値

６８．８　早稲田　政経-政治
６４．６　早稲田　政経-経済
６４．４　早稲田　法
６３．８　上智　法
６３．６　早稲田　一文
６３．４　慶応義塾　文、中央　法-法律
６２．８　早稲田　教育、中央　法-政治、同志社　法
６２．０　慶応義塾　経済
６１．６　早稲田　商
６１．２　明治　法
６０．８　立教　法
６０．６　青山学院　法
６０．５　慶応義塾　法-法律、商、関西学院　法 　←★ココ！！
５９．４　慶応義塾　法-政治
５９．２　立命館　法
５７．０　法政　法
５６．８　関西　法
５５．６　南山　法
５３．０　専修　法
４９．６　日本　法

山梨ロー生が法政ロンダあたりが慶応ヴェテを釣ってるの？ｗ

90年代以降の資格ブームしか知らない奴と、バブルの就職を知ってる奴とでは話が合わない。
司法試験なんてもとからそんなに割の合うもんじゃない。

慶応ヴェテって、１人だけ知ってる

>>524
その時代の慶応は数学も必須の4科目入試だったからな。
国立に準じて考えないと難易度はわからないよ。

ロー生大嫌いな低学歴なヴェテなんていねえし。

９０年代半ば以降に就職氷河期による資格ブームが発生。

別に俺は慶応なんて大学ちっとも評価しないけど、500人時代を過大評価してる無知な若手は
うんざりだね。500人時代なんて早慶にとってはチャレンジする価値がない程度の試験だっただけ。

>>531
早稲田は、５００人時代から中央に次いで受験者数は
多かっただろ

公認会計士だって今は慶応がぶっちぎりトップだが、80年代までは中央の独壇場で、明治なども
食い込んでた試験だ。要するにその程度の連中が受ける試験ってこと。今は司法書士や税理士でも
早慶が本気で取り組んでるらしいがｗ

中央は八王子移転で学生が集まらなくなった。

>>532
早稲田はまあ反骨の気風があるからな。中央は警察官とかに平気でなるが、早稲田はそういう
のは嫌がる。だから在野の弁護士ってのは好まれた。

昭和52年・合格可能予想偏差値

70　早稲田・法
69　
68　中央大・法
67　上智大・法
66
65
64　立教大・法
63　慶応大・法　←★ココ！！
62
61　明治大・法
60　青山大・法

ソース：http://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1977.html

>>534
かつては、どこにあったの？

中央は後楽園のところに４０階建ての校舎を建築して
法学部を移転する計画がどうだとか聞いたが

>>487
>>487
>>487
>>487

>>538
後楽園の近辺って、飯を食うところがあまりなさそうだな。
東京ドームに行けばあるだろうけど。

>>539
急死ヴェテは勉強もせずオナニーだけ？

>>541
オナニーをする元気はありません

まず手始めに三振制度をなくすべき。

ロー制度そのものをなくすべきだろう

無理無理

ロー生は金持ちでいいよな

ロー生は気楽でいいよな

ロー生はいいよな

ロー生はイケ面だよな

　　　　　＿＿ノ＿＿
　　　　／::::::::::::::::::::::::｀‐-､
　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノﾉ丿ノヽ:::i
!::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;丿　　　　　ヽi　
　!::::::::::::::::::::'''''　　　　　　_,／~　｀i
　 !::::::::::::::ﾉ　 ／二ニﾆ　'　 =・=ヽ
　　┌ヾ､;;i　　　　=・=　　ヽ　　　 ｝
　　　i < ∨　　　　　　 ､　 ヽ,＼ﾉi
　　　＼__ヽ　　 ＼／　　＿__　　i
　　　　　 ヾ　　　　　　<＼＼＼/　 　＜照れるぜ＞
　　　　　_,...>､　　、ヽ、　 ￣￣i‐-､....＿＿
_,......-‐'´::::::::::i＼　　　丶---‐'´::::::::::::::::::::::::￣....‐-､
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼　　　　　/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

>>487
HIVでも、結局血液製剤が危ないのが分かっていて、
使い続けられた。その付けが今頃、国会等で議論されている。
しかし、時代は変わったのです。
悪いと分かったものはさっさと止める。

ローすぐ止めになるんじゃないの。

門下も法務省も情報操作したり情報を隠蔽したりしているからな。
近いうちに問題になるだろう。

適正な合格者数は１０００人以下　が弁護士の５５％

関東十県会による全国弁護士アンケート調査によると，
弁護士の５５％が，司法試験の適正合格者数を，１０００人以下と考えているそうです。

ネタ元は週間法律新聞１０／１９号３面

ボツネタより

俺も１０００人くらいがいいと思う
１５００人でも多いくらいだ

旧誌１０００のみでよかったんだよ　本当に

弁護士の意見だけ聞いても・・・　他業種の人は増員賛成なんだしｗ

週刊誌やワイドショーのネタにももってこいだからな　＞失業弁護士+ホームレス法務博士

弁護士、安ーく頼みたいもん。弁護士に近づいていない俺は
増員賛成ｗｗ

>>556
病院側の意見で産婦人科医を減らして大問題なんだしな。

>>558
むしろ不採算部門として切り捨てられるかもなｗ

>>559
医者と比較できる理由は？
しかも、産婦人科とだけ比較するのはなぜ？

医者も増員したが　結果都市部に集中して過疎地へは行かず
本当にニーヅのあるところは人手が足りず

>>558
増員しても安くならない。
弁護士業界は不完全市場だから。
頭を使ってみような。

>>563 おまえがな

これからローを目指そうと思っている社会人です。
初心者的な質問で申し訳ありません
あるブログで「２回試験は何回でも受けられる」って書いてあったんですが
これは本当ですか？
（自分から修習生を辞退→再度修習生になる、というようなことが書いてあった）

２回試験に落ちる心配より新試験に落ちる心配をしろ

>>565
何でこのスレで聞くんだよ。
ローはもうすぐなくなるから、行かないほうがいいぞｗ

>>565
そのブログのＵＲＬキボンヌ

>>563
どうせ受け売りだろ？
俺には「思考せよ」というのか。あいあい

>>568
「黒猫の○○」だったと思います。
「つぶやき」だか「ため息」だか。
検索すればたぶん出てきますよ。

ああクレサラ弁か

つか、合格者増員したところで、事務所に就職できない奴が大勢あぶれる
そいつらは（一部例外を除き）市場競争そのものに参加できない

供給は増えないので、結局、価格引下げにはつながらんよ

>>567
フランスのような職株制度になるのかな・・・

実務経験のない新米弁護士に、担保なし低金利で
開業資金を貸してくれる銀行が引く手あまただから問題ないよ。
企業も1円でも安い弁護士を雇いたいから、そういう新米でも
報酬を低めに設定すればじゃんじゃん仕事を依頼してくれるし、
ちょっといい準備書面を書いたら口コミで、一般民事も以来殺到。
法曹への潜在的需要は民間にいくらでもあるし、法曹の数が増えれば
それを前提と新制度も法整備されて新たな需要が生まれる。
価格引下げにならないなんて杞憂ってもんだよ

>>574
規制改革一派乙

すげーな。
どう言えばいいんだ？
それ、日本の話か？


現実と妄想を区別しましょう。

590 名前：氏名黙秘 ：2007/10/28(日) 03:39:51 ID:???
あの〜

司法研がまだ答練やってるみたいなんですけど・・

指導禁止とかいって、全然変わってないみたいなんですけど・・

次ばれたらロー本体がやばいんじゃないかと・・

>>574
＞実務経験のない新米弁護士に、担保なし低金利で
開業資金を貸してくれる銀行が引く手あまた

＞ちょっといい準備書面を書いたら口コミで、一般民事も以来殺到

何、この妄想？ｗ

弁護士没落ネタ反響いいんじゃないか？
数字が取れればマスコミはどんどん取りあげるよね

>>577
キミ本当にいいことを教えてくれた。

>>579
救いがない方がより盛り上がるだろうなｗ

「授業減らしすぎた」中教審が異例の反省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071028-00000001-yom-soci

ゆとり教育の理念が始まったのが1996年。
反省だけでも１０年はかかるんだな。

ちなみに慶應では司法研答練ではなく「起案」という授業ができるらしいよ
答練で単位が来るようになり更に終わった

>>553
数字のマジックさえ見抜けない人間が法曹目指してるのかｗ

>弁護士の５５％が

じゃなくて、弁護士全員にアンケートとった内の有効回答6％ほどのうちの
55％でしょｗ

ローの理念はどうなるんだろう？

ローの理念＝大学教授の妄言

>>586
JAP没落は近いね
もうすぐ中国か韓国に併合されてゆとりJAPは奴隷になる
まあすでにアメリカ様の奴隷なわけだがｗｗｗ
お前らJAPは単純作業しかできないからな〜
頭脳労働できない以上仕方ないね

>>587
在日乙

587＝中国人の妄言

在日が本気でそう思ってるのなら
日本から出て行って欲しいよね
我々が仲良くやろうとしても、根本的なところで
相容れない

在日は日本人の敵だからな

>>584
わざとやってるとおもふ

日本に不利なことを少し指摘されると在日とか脊髄反射的にいうのは
バカ過ぎ。そういうことだからジャップは世界中から阿呆だと思われるんだよ。

2ちゃんねらはそこまで日本が好きなら目に見える貢献すりゃいいのに、なんにもしないから笑える。

ま、お前らが誇りにしてる日本人てやつは、アメリカにくればお前らにとっての在日同様な扱いだが

在日でロー生か
悲惨にもほどがあるな・・・

こいつ「アメリカに来れば」ってさりげなく嘘混ぜ込んでるよ

でもまあ594は正論だわな

まちがえた
正論は594じゃなくて593だ（笑）

残念だけどね
日本日本言ってるやつが目先の安さで中国韓国製品
を買って、ハンバーガーやピザを食ってるわけで。
それで中国韓国アメリカキライとか言ってるあたり
が矛盾だわな

うどんやそばの原料もアメリカ産の小麦ですが

自演する在日か
醜さの塊だな

>>593
アメリカで日本人が永住権取ろうと思ったら兵役その他の厳しい関門をクリアしないといけないし、
アメリカの歴史や政治についての試験まで課せられる。当然、アメリカという国に帰属してその理念に
従うことを宣誓させられる。

在日はなんの見返りもなく、しかも反日思想むきだしでも天から降ってくるように永住権が与えられちゃう
んだから、在日チョンと在アメリカ日本人とはぜんぜん違うんだよ。

在日チョンはそうやってタダで永住権をもらってるから、外国に済ませてもらうことのありがたみが
わからない。むしろ俺たちは迫害されてるとかあり得ない妄想を抱く。

sss

文科省「法科大学院制度」反省

同省はこれまで、「運用面で問題があったが、法科大学院制度の理念は
間違えていない」などとし、明確な反省を示してこなかった。

在日蔑んでる奴って、世間から人格的に蔑まれてる奴だよね

んなこたーない
ここで上のような下記子をする在日は蔑んで当然
むしろ在日に阿らず
正々堂々とフェアに意見を語っている点で尊敬される

>>584
「有効回答6パーセントのうち55パーセントが・・・」で充分だろ。
何が問題なんだ？
数字のマジック？
どこにもマジックなんかないだろｗ

奇跡の馬鹿世代にも入れない糞ヴェテを相手にすることねえよ

達也が居着いているな

>>600
＞アメリカで日本人が永住権取ろうと思ったら兵役その他の厳しい関門をクリアしないといけない

兵役なんてクリアする必要ないんだが？
まず、女は兵役が無い
二つ目に、26歳以上だと、兵役登録（Selective Service System）に登録する必要が無い
アメリカは南北戦争時代から、第一次世界大戦、第二次世界大戦に至るまで、常に
良心的兵役拒否が合法的に求められていて、ＣＰＳ（市民公共サービス）で代替することが可能だった
18歳から26歳の年齢で移住しようと思えば、確かにアメリカに永住権を獲得した時点で
男子は郵便局でＳＳＳ（Selective Service System）に登録をしなければいけない
しかし、これは「兵役」と言えるのだろうか？
今のアメリカに「徴兵制がある」って普通言わないでしょう？
それに、26歳までは永住権とか国籍取得の申請を行わず、
26歳を過ぎてから行えば言いだけの話なんだけどね
そうすれば、ＳＳＳに登録なんて不要になる

ローに対する批判や中傷が薄れてきたせいか
ここも電波スレになってきたな

お前のレスそのものが電波なわけだが

＞ローに対する批判や中傷が薄れてきた

お前の毛と違って増すばかりだw
















釣られてやったから感謝しろよw

>>608
まどっちにせよ在日二世三世みたいに何の義務も果たさずに生まれながら日本に住んでる
外人が社会奉仕も兵役も抜きｄえ自動的に永住権ゲットなんてありえんはなしだわな、日本以外の国じゃ。

正直なところ、ローに行けた連中も少し気の毒に思えてきた今日この頃である。

>>613
　　　　　＿＿ノ＿＿
　　　　／::::::::::::::::::::::::｀‐-､
　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノﾉ丿ノヽ:::i
!::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;丿　　　　　ヽi　
　!::::::::::::::::::::'''''　　　　　　_,／~　｀i
　 !::::::::::::::ﾉ　 ／二ニﾆ　'　 =・=ヽ
　　┌ヾ､;;i　　　　=・=　　ヽ　　　 ｝
　　　i < ∨　　　　　　 ､　 ヽ,＼ﾉi
　　　＼__ヽ　　 ＼／　　＿__　　i
　　　　　 ヾ　　　　　　<＼＼＼/　 　＜どげざしてあやまれ＞
　　　　　_,...>､　　、ヽ、　 ￣￣i‐-､....＿＿
_,......-‐'´::::::::::i＼　　　丶---‐'´::::::::::::::::::::::::￣....‐-､
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼　　　　　/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

>>612
米国やフランスでは、出生地主義なので、
外国人の二世三世なら、永住権どころか国籍が与えられるけど何か？

君の大好きなアメリカ様の基準に合わせるなら、
在日二世以降は全員日本国民だよね。

>>615
ぐわーやっぱ日本の方がええわ。それだかはかんべん。

でも、在日とかこのスレに何も関係ないよね

( ？(oo) ？)

このスレにはときどき糞馬鹿ロー生が降臨してくるなｗ
べテべテ執着したり、ネタスレだと言い張ったり・・・
相当追い詰められてんだろうなあ

やたら在日を否定したがってる奴＝２ｃｈ三昧のヴェテ

であることは確実だと思う
確実に在日より人間としてのランクが低い
というより在日でも様々いるはず
単なる国籍によるグルーピングにすぎない
これに対して
ヴェテは共通した行動類型を持っていて、
そこがさげすまれても仕方ない理由

在日を否定とか、ランク云々って思考しかできない時点で
あんた自身かなり追い込まれてるんじゃないか？
そういうグルーピングをした上でヴェテなる概念を持ち出して
それを非難するのも自己矛盾じゃないかな？って思う。
ローで頑張るなり、旧で頑張るなりして合格しない限りなんの達成感も
得られないと思うよ。

在日は戦後駅前の土地を不法占拠しパチンコ屋にしたんだよね

日本嫌いなら帰ればいいのに　まったくプライドないよな

>>559
亀だが
弁護士（訴訟ﾊｲｴﾅ）ふやす
産科医（訴訟弱者）減らす

通商（ｼﾝﾎﾞﾙは蛇）大国日本、ｳﾛﾎﾞﾛｽ状態にむかってんじゃね・・・

>>622
在日がのさばるまで日本では不動産侵奪罪など不要だったのにな。

べては、普通の人がキャリア積む20代に、受験と称してのんびりパラサイト生活。だから見た目若いし、
雰囲気ぬるい。精神年齢学部生でストップ。人間版シーラカンス。
それで不満の捌け口は部落と在日と女。哀れすぎる。

それで？

う”ぁかては、普通の人がキャリア積む20代に、受験と称してのんびりパラサイト生活。だから見た目若いし、
雰囲気ぬるい。精神年齢学部生でストップ。人間版シーラカンス。
それで不満の捌け口は部落と在日と女とベテか？

哀れすぎるｗ

そんなことより今朝の日経記事について語れ。

>>623
＞産科医（訴訟弱者）

それはないわｗ
医者は弁護士を雇う金ならいくらでもある
２ｃｈで書き込みのＩＰを保存するようになったのも
どっかの病院の悪評が書かれたことに対して訴訟を起こされたからじゃなかった？

>>628
金はあるだろうが、訴訟を乱発されて萎縮するのが問題、ということ。
まあそういうのは「訴訟弱者」という用語はちょっとイメージが違うのかも知れんがね。

>>625
女ベテも不満の捌け口が女なのか？

>>629
医者は特権階級なんだから、緊張感を持たせたほうがいい
自信を持って１００％全力を出し切って医療行為を行えば
何も訴訟なんて恐れることは無い

べては、普通の人がキャリア積む20代に、受験と称してのんびりパラサイト生活。だから見た目若いし、
雰囲気ぬるい。精神年齢学部生でストップ。人間版シーラカンス。
それで不満の捌け口は部落と在日と女。哀れすぎる。
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　　　何言ってんの？
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　　　　　　 お前
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

金持ちのボンボン
　　　　　　　　アホロー生
　　　　　　　 　>>625

＞今朝の日経記事

うｐしろ

>>633
黒猫で読めるよ。

今日の日経新聞の要点（１０月２９日朝刊１６面）

「司法試験合格者年間３０００人時代へ　受かっても職がない？　『弁護士飽和』に危機感」

・日弁連の地方就職説明会は盛況。ある参加者は「東京で経験を積んでから地元に戻ろうかと
　思ったが，先輩から『地方でも仕事の奪い合いが始まっている』と聞いて，地方スタートに決めた」
・３０００人には根拠がないとの批判は当初からあった。
・日弁連の採用担当責任者は「採用枠を前倒しで使ったので来年以降は厳しい」と話す。
・企業は即戦力を求めているので修習修了者を採用する流れはない。
・地方弁護士会では増員反対が表面化。中部・中国弁連の反対決議。
・ローを目指す学生のレベルが下がっている。東大一橋早慶の受験者割合が低下した。
・日弁連平山会長「私は２０１０年頃までは就職は大丈夫と見ている」
　　　　　　　　　　　「地方会の決議は真摯に受け止めるが弁護士のエゴと見られてはならない」
　　　　　　　　　　　「とはいえ政府が国民の声を反映して増員見直しを言うのであれば受け入れるのは可能。」

本当にろくでもない制度を作ったものだな
徳政令や生類憐れみの礼、国家総動員法なみの愚挙じゃねえか？　

企業法務・企画畑を25年勤めてきた人間として、ひとことだけ。
企業にすれば、法務博士は法学部卒と同等。
新旧問わず司法試験合格者といえども、それより上級程度。
あくまでも人物、もっと言うなら可能性が最大の評価ポイント。
何故なら、それらの資格は企業にとってコストパフォーマンスに見合わないか、見合うという保証がない。
企業にとって確実な法的対応を採るなら、会社実務と法律に馴染んだ社内経験者に対応させるか、それで足りない場合にその問題に通じた弁護士に依頼するのが通常。
正直に言えば、優秀な法学部卒の新人を育てる方が、会社にとって有益であるしリスクは少ない。

おっしゃるとおり。
異論ございません。

>>637
５０歳くらい？
日本特有の「終身雇用」「新卒絶対主義」的思考に汚染されているね
アメリカとかは学部卒新人よりも、専門性を持った人材を採用するんだけどな
全く科学的でも何でもないよ

でも、弁護士を採用するのに積極的なところもあるよ。
ここの意見は極端だと思う

受かっても職がない？
ttp://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/30c62d4ce78933d150338b86dffd98bb

>>639
その通り。
だからこそ、専門性を求めるときは、その問題に精通した弁護士に依頼する。
社内に「素人の」弁護士または法務博士を抱える必要性は全くない。

日経のアンケートでも企業、自治体は修習終わった人間を
採用する気がほとんど無いもんな。
企業が欲しいのは法務部で実務経験を積んだ人間。

余った弁護士を企業に押し込むべく活動してきた人間としてひと言だけ。
637はごく普通の反応。是非はともかく、それが現実。

644
いっても無駄ですよ。ローの多くは法律の机上の学習しか知らない温室育ちばかりだから。ローも学者もお花畑。

一流企業の法務部に入って、試験ルートによりオマケで法曹資格を獲得するのが
理想的。もちろん、旧も予備試験も宝くじ的だろうけど。

まぁ牢制度はロクでもねぇ制度だと思うけど、それでも入牢する学生はあんま減らねぇと思うんだよな。
つーのは、法律家なんか目指すような奴って、元々気位高い自意識過剰な自己愛の固まりみたいの多いっしょ？
いつの時代でもいっぱい居んじゃね？、甘やかされ過ぎてふやけちゃった発達障害のアホ。
自意識過剰なだけに、土壇場の土壇場になるまで「自分だけはなんとかなるんじゃないか（＝選民思想）」とか思ってそうだし、
「法律を熟知してってる自分（＝天動説）」に泥酔しちゃってて、法曹職の株価が暴落してんのに気づいてない（つかどうでもいい）。
三振法務博士とか職無し弁になって初めてバッドトリップしてたおどれに気づくんだろね。
そのときにはもはや無力な禿オサン化してて、社会を恨むようになる（＝他力本願）。
幼稚な性格に原因がある事にいい加減気づいた方がよい。

＞自分だけはなんとかなる

でもうこういう考えがない奴は法曹になっても仕方ないだろ

>>642
アメリカなんかは新卒よりもロー出ている人を雇うぞ
別に学部新卒が優れているわけじゃないし
企業の中だけで通用する理屈なんてそんなに無い
>>644
で？って感じ
何が言いたいのか

>>647
>無力な禿オサン

お前がハゲのおじさんであることは分かった

ここは日本ですから。
アメリカの話をされても困るんです。

>>651
ロー制度はアメリカの制度だったのだが

>>649
お宅はアメリカに留学でもしてたの？いい感じにカブレてるねぇ。プププw
でもね、アメリカと日本は単純に違う国よ。>>642>>644のような価値観の人が大半の国。
ま、お宅の発言の方が正しいと思うけど、日本人は馬鹿の壁で守られてる民族だから。
ナンセンスだからやめろっていくら言われたって、新卒採用とか年功序列をやめない人たち。
日系企業、特に大企業に勤める場合、それ相応の香ばしさは甘受しなければならないのである。

そうそう
アメリカはこうだ！
なんていくら言っても無駄無駄
ここは日本だからな
いやならアメリカに行きな

>>653
お前も自覚しているんなら、「プププｗ」と笑う対象は>>642>>644のような価値観じゃないのか？

>>654
アメリカのロー制度を日本に輸入したように
雇用慣行も他国に見習って改善すれば良いだけ
何ですぐに「アメリカに行け」とか意味不明な結論になるんだろうかね？

「欧米では〜」というあの紋切り型のロジックが通用するのは、評論家の世界か日本の学会くらい。
どちらも賤業ですな。
日系企業で「欧米では〜」なんて言ってみろ。その日の午後からイジメの標的にされんぞ。

欧米か！！

で通じるのは日本くらいだよ

>>657
日本以外の海外諸国ではって言えば良いのか？
ここまで「新卒至上主義」なのは日本くらいだぞ

年金もらえるんだろ。
若い人にあげると大変だから死ぬ間際にあげるんじゃないの

>>659
新卒に異常にこだわるのは、身も蓋もない言い方をすれば、洗脳しやすいからだよね。
変に業界の知識を知ってると洗脳しにくいから、学生時代から株やってる奴とか、
近い業界で働いてた経験ある奴を敢えて書類落ちにする企業も実は多かったりする。
白紙の状態のヒヨッコを僻地の研修所で洗脳して、「使える」企業戦士にするわけだ。
アフリカの少年兵やアフガンのテロリスト養成工場と構造的にはほとんど同じなんだが、
この国ではそれが「デキるモテ男」ってことになってるよナw

>>661
何で日本に限って、そういう変な「常識」は固着しているんだろうかね
民間企業が自浄能力が無いなら、せめて公務員だけでも変えるべきなんだろうけどね

ローはいずれ会計大学のように必ずなるとです！

>>663
いつなるのかな？

>>664
当然自公連立政権が潰れたときですばい！

>> 628
>>>623
＞産科医（訴訟弱者）

それはないわ，と言ってるが
最近は逮捕されるからね。
弁護士に例えたら，裁判で敗訴したら，損害賠償請求どころか
詐欺罪で逮捕されるようなもの。

判決がネットで読める時代になって，医者もだんだん裁判の権威なんて
張り子の虎だと気付き始めた。今月号の日経メディカルの特集も
「トンデモ医療裁判」だし

>>666
不当な医療行為を行ったら、逮捕されて当然だろう
慈恵医科大学なんかで、笑いながら心臓手術を行って
「人体実験のようだ」と批判されていた裁判もあったけど、
そうとう酷い医者もいるよ
西川史子みたいな医者とは呼べない女医ドルとやらも出現してきているからな

「トンデモ裁判」とかってモロの医者側の論理だけど、患者側から言えば
トンデモ医師、トンデモ医療だよ

ロー生ってのは現実を見る目がないんだな。
だからこそローに入ってしまうのだろうが。

>>666
＞判決がネットで読める時代になって，医者もだんだん裁判の権威なんて
張り子の虎だと気付き始めた。

文章を読み書きできない、論理的にものごとを考えられない人が増えたからね。

新卒主義を悪く思ってる奴って頭悪いんかねぇ
働いたことがないのかもしれないな

【恋愛】弁護士【結婚】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1191774241/

>>668

その通りです。
この前、ローを浪人したのに会ったら、
ローで答案練習会が禁止になったのを
知らなかった。

皆さみしぃ思いしてなぃ??ここなら近所の人とﾒﾙできたりするょ!!
しかも決してｻｸﾗはぁりません!!
ﾜｸﾜｸﾒｰﾙの得徴は超最先端を行く相手の声をきけちゃったりする所です!!
だから真剣な出会いを求めてる人必見です!!
http://550909.com/?f0278059

新卒どうこう以前に、今の企業社会では、利益を生まない間接部門は外部にアウトソーシングするのがトレンドだろ。
一般企業の法務なんて、間接部門の最たるものじゃないか。
そんなところに大量に社員を抱えるなんて非現実的だろ。

>>670
新卒がいいとは思えないんだが？
もちろん働いたことはある

崩壊。

アメリカは、ロー出のタクシー運転手どころか、犯罪者になる奴もいるのに。
都合が良いところだけ持ってくるなよ！！

>>677
アメリカは物理学で博士号取った奴でも就職できずに、デイトレーダーになって
株取引で莫大な損失を出して、銃を乱射して無差別殺人した後で、一家心中した事件があったよな

>>656
だったら、学部の法学部も不要だし、
そもそも憲法から始まって全てをアメリカと同じにしなくちゃ。
てか、５１番目の州になるしかない。

しかし、アメリカ様はお断りだろう。

>>679
意味不明
別にアメリカの州になる必要などない

>>680
米国の制度の部分を持って来てもダメと、言いたかった。

>>681
そんなこと無いだろう

>>682
ロー制度だけ真似しても、ダメだったではないか。
（本物のロー制度ではなく、欲に目がくらんで、
都合が良さそうなパーツだけ持って来るから、
こういうことになった。）

そうだな
ロー制度だけじゃなくて、社会全体のシステムも変えなければならない

陛下　革命でございます　

>>685
いや、改革だ！

>>686
ド・ローネイ公爵役だな

今こそ、社会主義革命を起こし、天皇制解体、ロー制度廃止を断行しよう

>>683
律令制のころからの伝統かも、都合の良いところだけ取り入れてみるってのは。

ロー生は必死で学費を工面して高い授業料払って受験資格得るため受けたくもないローの授業受けてるのに、
研究を主体にしたいとか、ロー生の授業のおかげで好きな研究できなくなったとかボヤかれちゃたまらんぞ。

>>690
＞受けたくもないローの授業受けてるのに
さすがにそれはないだろうｗ

>>649
日本はアメリカではない。
現実を直視すべきだ。

>>659
無視されるのがオチ

>>692
おかしな現実に従う必要は無い

>>694
法曹になるのに、現実を直視できなくてどうするんだ。

法律事務所：企業向けの大型化進む　上位４所は２００人超
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071031k0000m020086000c.html

>>695
現実から目を背けないが、おかしな実態には抵抗するのが真の革命家

>>697
三振者や就職できない合格者が、どうやって日本の現実を変えるつもりなのかが知りたい。
現実を直視することと、現実を肯定することは、もちろん同じではない。
ただ、具体策なき理想の追求は、現実を直視していないのと同義か、それ以下だ。

>>697
ロースクール制度を廃止することが真の改革だ。
目の前にあるおかしな実態には徹底的に抵抗しなければならない。
改革を唱えるものは直ちにロースクールをやめて、法曹育成制度の改革を唱える運動を行うのがよい。

おまえらも２５、２６になればわかるよ。高校の時医学部いったやつや就職したやつが一歩一歩前に進んでるのを見て焦るけど毎年旧試に受からない辛さが。やっぱりローいって環境変えないとなかなか毎年全力投球はキツいぞ。

田舎の公立高校出身でよかった

>>699みたいな青っちろい下らん思想信条持ってる奴が
一番ホームレスに近い件について

>>698
おかしな現実に迎合するばかりでは、社会は何も変わらない
具体策が無いと非難するのは簡単だが、非難するならお前が具体策を出せば良い
>>699
じゃあ、お前が先頭に立ってやってみろ
応援しているぜ

>>702
青っちろい下らん思想信条とけなせるってことは、恵まれた裕福な階層なんだろうな
こういう、貧乏人をコケにする連中が裁判官とか検察官になると思うと背筋が凍りつく

>>700
環境を変えるなら、医学部でも行けば良いんじゃないの？

みんなは毎年旧試うけてテンション続く？俺は三年目で始めて択一うかって四年目で択一落ちた時にガクッとテンションさがった。ロー入ってかなり回復したよ、制度と授業内容はかなり問題あるかもしれないけど予備校より勉強しやすいかもしれん

そりゃーそうだろｗ

なにしろ合格率は１０倍以上だｗ
しかも最初から相手にならない未修者も３割程度はいるｗ
これでテンションが落ちるわけないｗ
気楽に勉強やるぞーｗって思えるだろｗ

親が開業医でもない限り２５で医学部最受験するのは現実厳しい

707
そういうやつはだいたい留年するから三年間一緒にいるやつはやる気あるやつが多いよ。

ロー生＝金持ち
ヴェテ＝貧乏
という前提が大きな誤りと思われ

ヴェテは金持ちだからこそできることで
一般家庭なら司法浪人は2〜3年まで
それ以降は働かざるを得なくなる
親だって高齢化して定年を迎えるわけだしね

>>708
いや、自治医大とか学費免除されるところは２５とか一杯いるよ
それに、医学部が無理なら、看護師とかどうだ？
働きながら（昼間は付属の病院で看護助手）、夜間で卒業も可能
>>710
ロー生が金持ちなのは間違いないと思うが・・・
「ヴェテ」って定義は？この言葉、使い人によって意味が違うからな・・・
少なくとも、司法試験（旧）を数年間受験する方が、ロー行くより安い

だからさ、

ベテは、元・金持ち

ならば話は分かるのよ。
しかし、現・貧乏ｗ

まあとりあえず全力で一振りでうかるよう頑張るわ。医学部も高齢化してるよな

受からないと始まらない

>>710
>ヴェテは金持ちだからこそできることで

これ激しく同感。
ローだと学費は奨学金とか免除があるからなんとかなる。
しかし、旧試験浪人は、こういう制度がなく、当座の資金は自腹。
結局バイトしたりせざるを得ない。
しかし予備校に長くいるような人、いつもラウンジでくっちゃべってるな〜
とは思うけど、バイトしてる風ではない。だいたい、バイト程度で予備校代
と交通費と食費と生活費は払えない。

ベテは

「親が」金持ち

ベテ自体はマジで貧乏。社会人の俺からすれば、一緒に飯食いにいくときに、そいつに気を使って、レベル下げざるを得ない。
これじゃねぇ。

ロー生どもよ、おまえらは、ここで、「俺よりもヴェテは下だ」と思い込みたいようだが、

旧試験がなくなろうとする現在、その「ヴェテ」なるものはもうほとんど存在しなくなっている。

おまえらより下になってくれる奴はもういないんだよｗ

そろそろ、自分が最下層になる順番が回ってきたんだから、もう「ヴェテ」に寄りかかるのは
やめて、自立しろよｗｗｗｗ

>>715
おまえなんで
ローについては交通費と食費と生活費を考慮しないんだ？ｗ

奨学金で全部払ってんのか笑

たぶん旧試験がなくなってロー生しか存在しない世の中になっても、
ロー生たちは、存在しない「ヴェテ」を叩いて、自分を慰めるんだろうな。

それはまさしく己の無能ぶりを棚に上げて予備校批判ばかりしている大学教授に等しい。

>>719
ロー生の野郎共は　明日はわが身　ということが分かってない
無謀者ばかりだからなｗｗｗ

ヴェテなる者をいくら叩いてみたところで
ロー生は、自分を待ち受けてる（相当蓋然性の高い）破滅から
逃れられるわけでもないのに。

ヴェテランだってローに行ってるからね

>>722
あなたの言うとおり、本当の真実は
あなたの言うとおり、「死ねばいい」と笑って真実が言える
あなたのためにも、ロープを結んで死ぬことになるんだろうな
あなたの望む、そして本当の真実だからな

いまはまだ往生際が悪いけど
あなたの言うとおり、どうしようもなくなったら死ぬよ
あなたのためにも

>>722
あなたの望むとおり
ここから消えたら
必ず会いに行くから
待っていてな

>>722
ロー生は卒業すれば法務博士号がもらえる。
この資格があれば企業の法務部からも引く手あまた。
今後数年の就職は超売り手市場だから職に困ることはない。
ここが旧試ベテと決定的に違うところ。
こういうメリットがあるからこそ、大金払ってローに行く。

ロー生をいくら叩いたところで旧試はもう実質終わってる。
予備試験も不透明。
ヴェテは死亡している。

やれやれこれだからローは┐(´д`)┌

>>727
だから、そうなるって言っているんだろ！
しつこいよ、お前
俺以外にも消えて欲しいのか？？？？

>>726
とりあえず、法務博士には生活保護禁止だな

じゃあロー生を攻撃する人はなんなのって話になるが。
司法書士とかの人はもともと下位の資格をあえて選んだんだから別にロー生に
恨みを持つのは筋違いじゃないかな。

>>727
よくもまあ、笑って他人を死ねといえるよな

ほんとうに気楽だねえ

死ねか
死jねか
おまえは「おれを死ねとっ￥いったんだな！



おまえをいつまでも見守っているよ
死んでも行き手もさｗｗｗｗ

文系の院卒なんぞ採用されねぇｗ

>>727
会いに行くね
さよなら

しかも新試落ちｗ
卒後数年経過。

さらには事務所に就職できないアホ弁と企業の法務部に就職競争ｗ
勝ち目ねぇｗｗ
うはｗ終わってるｗｗｗ

>>732
うわーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗヴェテ呪縛例が俺に憑いちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗｺﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

781 名前：氏名黙秘 投稿日：2007/10/18(木) 22:42:58 ???
みんなが新卒就職の方がいいって言うから、
恥を忍んで３年生に混じり、合同説明会に何回か行ってみたｗ

学部なら入れたっぽい企業を中心に回ったけど、
名前を耳にしたことのある企業は、法務「博士」は対象外で修士までだとさ。
実質修士と伝えてみるも、例外を認めるわけにはいきませんとの回答。
せめて名前を法務修士にしておいて欲しかったｗ

意外とローは高評価なんて、採用決まった人は言ってたけど、
ローの問題点が浮き彫りになって、世間で叩かれはじめたから、
企業側は未知数の人間には来て欲しくないのかなと予想。
結局、企業は頭でっかちな文系院卒より、若さが取り柄の学部卒なんだと
身にしみてわかったよ。院卒は理系ばかり。売手市場は何処へ…ｗ
上の同志社の結果はあのレベルの文系にしては、かなり良い実績だと思うよ。

１０月に入って就活はじめたけどやっぱり２週間で終わりにしそう。
授業も大変だし、３年生や修士１年みたいに使える時間多くないから、
面接などの対策も彼らと比べて不十分になりそう。
自己分析しろといわれたけど、大学院ではゼミも研究もせず勉強しかしてないし、
学部生と同じような内容しゃべったら、進化してないと思われるし。

就活かじった者の独断と偏見によれば、ロー卒の一番の狙いは地方公務員かも。
既卒でもいけるから、１回目の試験までは新司に向けた勉強できるし。
成績で切れるから、その後の倍率は低いし、転職組は同年齢位が多そうだし。
みんなで公務員試験に流れ込んで、公務員受験者を追い出そうｗ

>>737
地方公務員こそ新卒が大好きだけどな
コネがある人を除いて

地方といっても政令市以上ならコネで決まるってことはないよ。
本当の田舎はそもそもコネなしで受けるのは全くの無駄。

>>739
むしろ都市部の方が縁故中心だろ
人がいない田舎ならともかく、
よりどりみどりの都心で、コネもない貧乏人が
まともに就けると本気で思っているのか？

>>726
超絶に激しい妄想にワロタ。

東京や大阪に出れば何とかなると思っているんだろうな
おめでたいものだ

日経新聞（１０月２９日朝刊１６面）掲載記事

・地方出身のある合格者（３１歳）は当初、東京でキャリアを積んでから地元に戻ろうと考えていたが、
先輩弁護士に「それでは遅すぎる。地方でも仕事の奪い合いが始まっている。」と、地元スタートを
勧められたという。

・旧司法試験に合格し、今年修習を終えた約１４００人のうち就職先未定は１０月現在４９人。１０人ほどは
大学教員になる予定で、本当の未定は３０人ほどという。日弁連・弁護士業務総合推進センター副本部長の
秋山清人弁護士は安堵の表情の一方、「採用枠を前倒しで使った形で来年以降は厳しい」と話す。

・経営法友会代表幹事を務める三菱商事の松木和道法務部長は「学部を経て法科大学院を修了した
合格者にはビジネスの実務経験がない。業務の流れをつかむのが先で、法律知識を活かすまでに
時間がかかる」と指摘する。同社は法務部で昨年６人を採用。これは企業では例外的に多い方という。
同部長は「多くの企業は様子見段階。採用の検討は２〜３年後で、急激な合格者増を吸収できる
レベルにない」とみる。

・資格試験予備校「早稲田セミナー」を運営する早稲田経営出版企画部の村越恵美子部長は、予備校で
法科大学院を目指す学部学生のレベルがこの１、２年で落ちたと感じている。「東大や一橋大、早稲田、
慶応の受講者割合が低下した。一般企業への就職状況も良く、長期の勉強が必要な司法試験を嫌う
学生が流出しているのでは」とみる。

・地方弁護士会では増員反対が表面化。中部・中国弁連の反対決議。

・日弁連平山会長のコメント　「決議は真摯に受け止める。ただ、方針を見直すには十分な検討が必要。
改革が進まない段階で制度見直しを主張すると『自分たちの仕事を守りたい弁護士のエゴ』と見られる
おそれがある。とはいえ、政府が国民の声を反映して早期に『司法制度改革を見直そう』というなら、
受け入れは可能。改革が十分達成されたと検証されれば、無理に増やす必要はない。三千人達成時期の
延長や合格者枠絞り込みもあり得るだろう」

法務博士ってネーミングをつけたのはうまいよな。
「博士なのに生活保護？　ふざけるな！」
で追い出せる

-----------------------------------------------------------------------------------------
＜弁護士就職難＞企業や省庁など採用予定低調　日弁連初調査
2007年2月22日12時46分配信 毎日新聞

　主要企業や省庁・自治体での今後５年間の弁護士採用予定数が最大でも２３２人にとどまっていることが、
日弁連の初調査で分かった。弁護士採用を巡っては、０７年中に法律事務所への就職を目指す司法修習生
２２００人前後のうち、４００〜５００人が就職先を確保出来ない懸念が出ており、今後も就職難は続くと
みられる。

-----------------------------------------------------------------------------------------
弁護士の採用、企業の９割「予定なし」・日弁連調査
日本経済新聞2007年2月22日

　企業や官公庁の中で働く「組織内弁護士」の採用で、9割を超える企業に採用の予定がないことが21日、
日本弁護士連合会の調査でわかった。企業の不祥事が相次ぎ、コンプライアンス（法令順守）の強化が
課題になっているが、“受け皿”となる企業側の消極的な姿勢が浮き彫りに。司法制度改革で今後増える
弁護士人口への対策を練る日弁連は「コンプライアンス強化に弁護士活用の意義は大きい」と理解を
求めている。

　調査は昨年10月から11月にかけて実施。上場企業など国内、外資系企業1446社、省庁など国の32機関、
都道府県など655自治体から回答を得た。

　企業を対象としたアンケートでは、企業内弁護士が勤務しているのは57社（4％）。半数近くが資本金
500億円以上の大企業で所属部署は多くが法務部門だった。

　採用計画を尋ねると、「募集中」と「募集していないが採用予定はある」は計3％。「採用予定はないが
検討中」（4％）「関心はあるが検討していない」（44％）「採用は消極的」（49％）と具体的な予定がない会社は
9割を超えた。
-----------------------------------------------------------------------------------------

だいたい、新試合格者でさえ就職難なんだから、
新試不合格者＝ただのロー卒にまともな就職先があるわけないｗ

旧試験組みでも軒弁・宅弁を入れて就職率を水増ししないと格好付かなくなってる
のに、これからの合格者は旧・新ともマジでワープア一直線だな。

こんな制度にした学者共はそんなこと知らん顔ｗ

まずは初仕事で学者を訴えるかｗ

法務博士に就職の斡旋なんて不要
「博士様」なのだから、自分で就職活動して
勤務先を探せば良い

>>746
就職難はマスコミのでっち上げで、実は就職は問題ないらしいぞ。
ロー入試で落ちた記者が偏向記事を書いているだけってこと。

今週のSPA!

年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇

「カップラーメンのみで飢えをしのぐ新人」が東京弁護士会で問題に！
弁護士増(10年で4倍)で格差拡大、食えないから悪徳化……

ttp://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php

--------------------------------------------------------------------------------

　『　成　仏　』　　高橋宏志　（東京大学教授） ←　現・司法試験委員会委員長

　問題の捉え方がそもそも間違っている。
　食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。

　飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。その上に、
　人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

>>751

・・・で、これは、

旧試に落ちたロー生が偏向記事を書いてるのかい？ｗ

読売ウイークリー★07年10月21日号

司法試験に受かっても弁護士になれない!!

→どんな内容

　司法試験の合格者数は4年後には3000人に達する見込みだ。1990年度の合格者と比べて、なんと約6倍。
裁判官や検察官の採用は急には増えないので、弁護士が急増することになる。すでに、就職難になる兆候も
見え始めている。最難関、最高の資格試験の司法試験のはずだったが、「合格すれば人生安泰」という
時代は過去のものとなりつつある。

　合格者急増で「質の低下」も危惧されている。実際、司法試験合格者が司法修習の卒業試験に不合格に
なる人数が去年、今年と増え続けている。そうした状況をどう見ているかについて、現役法科大学院生5人が
本誌に語ったホンネは。詳しくは本誌記事で。

http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/07_10_21yw_moku.htm

年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇

「カップラーメンのみで飢えをしのぐ新人」が東京弁護士会で問題に！
弁護士増(10年で4倍)で格差拡大、食えないから悪徳化……

　裁判制度の効率化、司法試験合格者数UP、知財案件など専門的事件への対応強化、そして、
裁判員制度導入……など、国民への十分な司法サービスを提供するために推し進められてきた
一連の司法制度改革だが、ここにきていくつもの問題が噴出している。平成2年度まではほぼ
毎年500人の合格者を出していた司法試験合格者は、経済界からの要望もあり年々増え続け、
平成11年にはついに1000人を突破。平成16年には1500人規模に達し、新試験導入後初となる
本年度は実に2500人が司法修習を終える予定だ(旧司法試験合格者組を含む)。

　だが、晴れて難関を突破しプロの法曹の世界に入れたとしても、どこの法律事務所にも就職先を
見つけられない、弁護士業界就職氷河期の時代が、今、訪れている……。

　大企業のインハウスロイヤーとして採用されたり、大手弁護士事務所に潜り込めるような「優秀」と
認められる弁護士がいる一方で、働き口にアブれ零細事務所の採用はおろか、採用試験を悉く落とされ
ノキ弁(先輩事務所の軒先だけ借りて活動する無給の弁護士)や、タク弁(無理やり自宅で開業する弁護士)、
ケータイ弁護士(自宅にスペースがないため携帯1本で活動する弁護士)といった過酷なスタイルで
弁護活動することを余儀なくされた若手弁護士たちが多数産み落とされているのだ。

　外資系ローファームの日本進出や、大手法律事務所合併など、業界再編が進むこの業界で、
限られたパイを奪い合うように過当競争が繰り広げられた結果、弁護士間の「格差」は目に見える形で
広がっているが、食い扶持を得たいがために、少々危ない橋を渡ってもグレーな仕事に手を染める
弁護士が急増しているのもまた事実なのだ。

　ひと昔前は、「ステイタス」の象徴であった弁護士たちの業界に、今何が起こっているのか？　大量増員に
伴う「質」の低下も危ぶまれているが、多数の下流弁護士たちが悪徳化するのではないかと懸念される
この業界の「将来」を予想する。

http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php

テロリストになるなよ

そろそろ、教授どもは要塞都市に住む事を考えた方がいいかもなｗ
優良事務所に就職出来た奴はともかく、その他の軒弁・宅弁・三振法務博士
は卒業後ロー出入り禁止にしないとヤバイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローの教授は法律家として一流だからローなんぞ無くなっても
弁護士として十分活躍できるんだけどな

ロー叩いてるのはヴェテと思ってる人がいるみたいだけど、
ロー批判してるやつは信者的ロー生とローに入学しようとしてる受験生以外の法曹関係者ほぼ全部なんだけどな。
学者のほぼ全部、実務家ロー教員、ほとんど全部の実務家、修習生、まともな感覚を持つ現ロー生。
これらはみんなローを叩いてる。

弁護士あまりってないさ！
就職ないって嘘さ！
ひねくれたヴェテがデマ流したのさ！

だけどきっとだけどきっと　>>760は三振

平山・日弁連会長は小泉か？　
日経新聞２９日付「法務インサイド」で、弁護士人口急増問題が取り上げられていました。
記事そのものは、この間の経過を押さえ、争点を丁寧にまとめています。
ロースクール志望者のレベルが下がったとの指摘は、将来のことを考えれば、非常に憂うべき事態です。
また、平山正剛・日弁連会長へのインタビューが掲載されていました。
その中身は、「構造改革はまだまだ。格差だの貧困だの一時的にひずみが出ているが、痛みに耐えればいい未来が待っている」と叫ぶ小泉・元首相のようであり、
「痛み」を理解せず、その先に待つ「絶望」への想像力が決定的に欠如しているといわざるを得ません。
平山会長は、司法修習修了者の就職問題に関して、「２０１０年ころまでは大丈夫」などと発言しています。
しかし、その根拠は、すでに要らないと突っ返されている「企業や官庁など新たな就職先確保にも努める」というものであり、薄弱といわざるを得ません。
むしろ、記事本文にある「〔今年の就職未定者は３０人ほどにとどまったが〕採用枠を前倒しで使った形で来年以降は厳しい」との秋山清人・日弁連弁護士業務総合推進センター副本部長の言葉のほうがリアリティがあります。

また、平山会長は、３０００人見直し論が政府や自民党などから出てきたことについても、「０１年の司法制度改革の閣議決定は重い」などと、合理性のない３０００人増員にしがみつく愚かな発言をしています。
さらに、「改革は１０年単位の長い目で見る必要がある」、「方針を見直すには十分な検証が必要」、「改革が検証されれば、無理に増やす必要はない。
３０００人達成時機の延長や合格者枠絞り込みもあり得るだろう」などと、あくまで３０００人増員目標達成が先との立場に固執しています。
平山会長の発言は、就職や採用に振り回されている多くの会員の将来への不安と著しく乖離したものであり、足下の現実に目を塞ぐものです。
一連の「司法改革」は、佐藤幸治が財界と結託して、中坊と日弁連執行部が無批判にこれに追随して、競争原理と市場開放が司法に持ち込まれました。そのような司法版「構造改革」ともいうべき司法審最終報告に、いつまで未来永劫の忠誠を誓うのでしょうか。
この平山会長の発言によって、弁護士の側が３０００人増員の「戦犯」であり続けることを宣言するとともに、３０００人増員見直しの主導権を政府側に与えてしまいました。
いびつで急激な弁護士増員を見直し、司法全体の底上げとトータルな拡大（司法予算の拡充、裁判所・検察庁と一体となった制度設計、過疎地域への公費投入など）へと転換するチャンスであったのに、その好機を自ら放り投げるというのですから、とんでもない失態です。
ここでも、また日弁連は、後手後手の対応に追い込まれてしまいそうです。

http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/2613#BlogEntryExtend

>>763
「改革は１０年単位の長い目で見る必要がある」、
「方針を見直すには十分な検証が必要」、
「改革が検証されれば、無理に増やす必要はない」

こういう言い訳聞き飽きたな。
ロー制度を含めた司法改革は“性質の悪いガン”なのに。

一連の司法改革がガンであることを見落として賛成してしまった手前
責任逃れのため「ガンではないはず」と言い張ってる感じ。
厚労省の薬害エイズ、Ｃ型肝炎の責任逃れを髣髴させる。

受験生達は砂糖でできたお菓子の家に青い鳥を探しに行ったんだよ
だけどまだ砂糖の家は工事中だったんだよ

>>763
所詮増員反対派の高山弁護士を破って当選した人間だからな
次の選挙では落ちるだろう

>>715
奨学金は返さなくちゃいけないって、しってるか？
免除だって奨学金以上に要件厳しいだろ？

第一、予備校費用と言っても、年間20万行かないで勉強は出来た
初期出費のかかる一年目を基準に、毎年の学費を設定しやがって

それにロー卒業しても受からなければ予備校通いは必須だ
ロー行けば予備校不要というのは、開始２〜３年間だけの異常現象

>>767

　だな。補足すると、実は、ロー在学中も予備校の費用はかかるんだよ、これが。

　ローに在学中から、予備校の講座を受講してる人は少なくないし、
　３年次の後期からは、予備校の答練を受講していない人は、むしろ少数派になるくらいな状況だよ。

ローはなんせ予備校的指導が禁止されているからなｗｗｗ
予備校的指導ばっかやってたら評価委員にマイナス評価されるからなｗｗｗ
こんなとこは勉強のノウハウ･合理性･科学的根拠ゼロ
ローは、太平洋戦争末期の帝国陸海軍とそっくり

そうなんだ。

答練やると国からお叱り受けるからな。
答案書かないでプロセス授業とやらだけで、本試験なんかやった日にはｗ

とうとうローもお先真っ暗な感じだなあﾏｼﾞﾃﾞ

合格者が3,000人に増えた。

　　　↓

既存の法律事務所だけでは供給される弁護士の｢卵」を吸収できず、司法修習を修了しても就職できない人がたくさん出てくる。

　　　↓

「企業よ採用ガンガレ、何とか受け皿になってくれ」


何とかなるかぁ〜ボケェ〜〜〜ｗｗｗ

http://www.keinet.ne.jp/doc/topics/news/07/20071022.pdf
２００８年度河合塾志望動向　前年比
法学系　国公立９１％　私立９１％
経済系　国公立１０６％　私立１００％
工学系　国公立１０１％　私立９５％
医歯薬看護　国公立９４％　私立９５％

東大文�U１０６％　文�T８８％
京大経済１２２％　法９０％
慶応経済９４％　商９０％　慶応法９０％
早稲田　経済１１４％　政治９８％　商１０２％　法８６％　

>>700
ロー行って合格したとしても、どうにもならない点が本題ではないかと思うがｗ

>>703
何で責任転嫁してるの？
現存している日本の企業風土のあり方を変えようとしてるんでしょ？
それなら変えようとしてる側がどうやって変えるつもりか、具体的に出さないと話にならないでしょ。

>>703
そのままローを卒業して現実に直面すりゃいい。
身に染みて一番よくわかるだろ。

>>726
>>637を1000回読め

>>752
うはｗｗｗ
こりゃ成仏できねえｗｗｗｗｗ

>>763
＞ 「改革は１０年単位の長い目で見る必要がある」
＞ 「方針を見直すには十分な検証が必要」


その間にロー卒業生は飢え死にｗ

>>780
その間にロー推進者共（工事　中某　成仏）は地獄に逝って我関せずｗ

まとめてレスするとかｗ

哲学科の就職 part 2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1147069179/l50

47 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 08:33:47
哲学専修ですがまじで進路悩むわ・・・

48 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 09:23:22
院は院で特殊な世界だからおいとくとして、
学卒で普通にそれなりの企業に就職しようとすれば就職できるのは
どのあたりまでだろう？

49 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 12:11:26
院まで行かないのに哲学科に行くというのは、
何か勘違いして入学してきてる気がする。

法科大学院（ロースクール）問題に関する中間報告書（98/10）

http://niben.jp/13data/1999data/siryou12345.html

法律学を学ぶ者なら、もう少し資料を基に議論しろよ。。。

>>771
新卒のポテンシャルが高い優秀な若手ならば、実務家教員の指導により、少人数で
ソクラテスメソッドを用いたプロセス教育を受ければ、リーガルマインドが身に付き、
予備校教育の弊害である論点丸暗記が無くなり、金太郎飴答案を書かなくなるから、
新司法試験なんて楽勝じゃないのか？

>>780
成果をみるのに10年かかるなら、いきなり旧を廃止するのではなく、
半分半分とかにして、様子を見ろよ…

法科大学院の構想とその意義
−司法制度改革審議会への報告に寄せて−

平成１２年１０月６日
法科大学院（仮称）構想に関する検討会議座長
小　　島　　武　　司

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/003/toushin/001038.htm

この先生の活躍も忘れてはいけない。

>>785
たしかに新司法試験は楽勝だ。
が、受かっても就職先がないので、
立派な法曹にはなることなく朽ち果てていく。

>>788
コミュニケーション能力があれば就職はできる
就職できないのは、引きこもり体質の内向的な自己アピールの下手な人間

リンクの訂正

法科大学院（ロースクール）問題に関する中間報告書（98/10）
http://niben.jp/13data/1999data/houkadaigakuin-chuukan1.html

かつて裁判官・検事と並んで弁護士は、
若者の憧れの職業として輝いていた。

ところが、社会の需要を超えて増員された結果、
弁護士業が不安定業種と化し、輝きを失った。

法科大学院制度と法曹大増員により、
法曹は、ハイコスト・ローリターンの職業になり、
法曹に優秀な人材が集まらなくなってきた。

最初は、法科大学院の崩壊だけのように見えたが、
法学部の没落も始まったようだ。
法学部受験生の減少は、おそらく、
ロースクールバブルの崩壊に伴う一時的なものというより、
法曹の魅力の低下に伴う趨勢的なものだろう。

日本は、事前規制社会を脱して、
透明なルールの下で自由な経済活動を促進して
社会を発展させようとした。

そのために、法曹人口を増加させ、司法制度の拡充しようとした。
法曹人口の増加を可能にするために、法科大学院制度を設けた。

しかし、出てくる結果は。
法曹の質の低下と司法の権威の低下のようだ。

もしそうであれば、21世紀初頭の司法制度改革とは、
日本の愚かさの証明でしかない。

そこには、独立国家としての気概を失い、
他国の言いなりになる国家の末路が暗示されている。

【晒し】東北大学法科大学院受験生スレ【禁止】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1191433065/609-611

>>791
>そこには、独立国家としての気概を失い、
他国の言いなりになる国家の末路が暗示されている。

司法改革以前から
日本は他国（アメリカ）の言いなりじゃんｗ
アホかｗｗｗ
悔しかったらアメリカから独立してみろよ。無理だろうけど。
黄色い猿はアメリカ様に生かしてもらってるんだよ。さっさと気づけ。

中国はモンゴル支配下で経済や文化が大いに栄えた。


科挙は廃止されたけど(ｗ

>>759
＞ロー叩いてるのはヴェテと思ってる人がいるみたいだけど、
＞ロー批判してるやつは信者的ロー生とローに入学しようとしてる受験生以外の法曹関係者ほぼ全部なんだけどな。

信者的ロー生の目から鱗が落ちた時、恐い事が起こりそうだ。

法務大臣閣議後記者会見の概要 平成１９年１０月２３日（火）
http://www.moj.go.jp/SPEECH/POINT/sp071023-01.html

【地方の弁護士会における法曹人口の決議に関する質疑】

Ｑ： 法曹３千人の問題に関して地方でいろいろ決議があったが，どのようにお考えですか。

Ａ：中部弁護士会が出した文章は，かなり適切だ。諸外国の弁護士の数と日本の弁護士の数を比較して，
　　人口割で何人だと単純な弁護士数の比較は意味がない。２２年度に３千人にするということは閣議決定
　　さているが、「過ちを正すのに，はばかることなかれ」である。一応，閣議決定されているので、３千人の
　　方向に向かってもよいが、つい先ごろまで司法試験合格者が５百人だったのが，それがいきなり３千人と
　　いうのは，弁護士の質の変容をもたらすし，就職困難になり、社会的には妙な需要と結び付くということも
　　絶対ないとは言えないということを考えれば，やはり将来的に３千人を続けるということは，あるべき姿では
　　ない。

Ｑ： ３千人への増やし方を緩めるとか，いったん３千人にした後，がくんと減らすということもあるか。

Ａ： いろいろ考えていきたいが，私は，中部弁護士会の書かれている事柄には，かなり共感を覚える。

Ｑ： 業界のエゴではないか。国民の視点に立っているのか，弁護士の視点に立っているのか。

Ａ： 現職弁護士が新規参入を増やすなと言えば，エゴに聞こえるかもしれないが、私は，そんなことは
　　　ないと思う。確かにゼロワン地域の解消については，考えていかなければならないし、国際的な新しい
訴訟分野のようなものが出てくること，あるいは，企業内弁護士の在り方とか，様々な問題があると思う。
しかし、従来の司法試験合格者５百人とこの間まで言っていたものが，６倍であっていいのか，６倍を
続けていいのかということは，私の中に，基本的な問題意識としてある。
----------------------------------------------------------------------------------------

参考：　地方から異論続出　司法試験合格者増加目標に
　　　　　産経新聞　2007.10.21

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071021/trl0710211948000-n1.htm

没落とかいってる　受験生　って何がしたいの？
受かる気ないとしか思えん

来年は20パーセント合格率ですよ。

そこまでいくのか。

法学部とローの没落はじまったな

日本文化大学法学部

ハトポッポの不規則発言には嘲うしかないな
ありゃだめだｗｗｗ

つくづく、法務大臣ってのは年功序列のどうでもいい馬鹿が就くんだな

日本人平均以下だろコイツ

まっ鳩山に頼らなくてももういいけどなw

ロー崩壊は時間の問題。

インドに負けてる。

ハトポッポの話は一般人にも分かりやすいし、説得力もあるのは確か。
役人作成文書の棒読みよりはるかにイイ！

法務大臣閣議後記者会見の概要 平成１９年１０月２３日（火） （全文）

【地方の弁護士会における法曹人口の決議に関する質疑】
Ｑ： 法曹３千人の問題に関してなのですが，最近，地方でいろいろ決議があったりしていますが，
そのことについて，どのようにお考えですか。
Ａ： これはもう従来から申し上げているとおりでございまして，
私は詳しくは読んでいませんが，中部弁護士会が出された文章は，
かなり適切な表現が目立つような気がします。
司法書士会１万８千人，行政書士会３万９千人，弁理士会７千人，
社会保険労務士会３万１千人，土地家屋調査士会１万８千人の方々がいらっしゃいます。
前から申し上げているように，要するに諸外国の弁護士の数と日本の弁護士の数を比較して，
人口割で何人だと言いますけれども，
こういう方々がアメリカといいますか諸外国では弁護士的な仕事をしている場合があるから，
そういう意味で言えば，単純な弁護士数の比較というのは意味がありません。
２２年度に３千人にするということは，司法制度改革審議会が計画を作り，
それに基づいて閣議決定がされたわけです。
「過ちを正すのに，はばかることなかれ」という意味の言葉がありますから，
閣議決定にどこまでとらわれるかということはありますが，
一応，閣議決定されていますから，３千人の方向に向かってもいいと思いますけれども，
私は，日本は訴訟社会であるべきでないという信念を持っております。
つい先ごろまで司法試験合格者が５百人だったのが，それがいきなり３千人というのは，
それは弁護士の質の変容をもたらすし，弁護士になったばかりの方が就職困難になる，
就職困難になるとやはり弁護士さんは頭がいいし，すごい立派な資格ですから，
社会的には妙な需要もあって，そういうのに結び付くということも絶対ないとは言えないということを考えれば，
やはり将来的に３千人を続けるということは，私はあるべき姿ではないと思います。

ソース　：　http://www.moj.go.jp/SPEECH/POINT/sp071023-01.html

Ｑ： ３千人への増やし方をもう少し緩めながら増やすという方法や，それから，いったん３千人にした後，
がくんと減らすということもあると思いますが， どのようにお考えですか。
Ａ： いろいろ考えていきたいと思いますが，私は，中部弁護士会の書かれている事柄には，
かなり共感を覚えます。

Ｑ： 業界のエゴではないかというようなとらえ方もあると思うのですが。
国民の視点に立っているのか，弁護士の視点に立っているのかということについては，どのようにお考えですか。
Ａ： 現職弁護士が新規参入を増やすなと言えば，エゴに聞こえるという不安をお持ちでしょうけれど，
私は，そんな不安はお持ちになる必要はないと思います。
確かにゼロワン地域というものがあります。
弁護士がいない，あるいは，一人しかいない，そういうことの解消については，考えていかなければなりませんし，
国際的な新しい訴訟分野のようなものが出てくること，あるいは，この間も新聞に出ていましたけれど，
企業内弁護士の在り方とか，様々な問題があると思います。
ですが，従来の司法試験合格者５百人とこの間まで言っていたものが，６倍であっていいのか，
６倍を続けていいのかということは，私の中に，基本的な問題意識としてあります。

ソース　：　http://www.moj.go.jp/SPEECH/POINT/sp071023-01.html

法務大臣閣議後記者会見の概要 平成１９年１０月２３日（火） （全文）

【地方の弁護士会における法曹人口の決議に関する質疑】
Ｑ： 法曹３千人の問題に関してなのですが，最近，地方でいろいろ決議があったりしていますが，
そのことについて，どのようにお考えですか。
Ａ： これはもう従来から申し上げているとおりでございまして，
私は詳しくは読んでいませんが，中部弁護士会が出された文章は，
かなり適切な表現が目立つような気がします。
司法書士会１万８千人，行政書士会３万９千人，弁理士会７千人，
社会保険労務士会３万１千人，土地家屋調査士会１万８千人の方々がいらっしゃいます。
前から申し上げているように，要するに諸外国の弁護士の数と日本の弁護士の数を比較して，
人口割で何人だと言いますけれども，
こういう方々がアメリカといいますか諸外国では弁護士的な仕事をしている場合があるから，
そういう意味で言えば，単純な弁護士数の比較というのは意味がありません。
２２年度に３千人にするということは，司法制度改革審議会が計画を作り，
それに基づいて閣議決定がされたわけです。
「過ちを正すのに，はばかることなかれ」という意味の言葉がありますから，
閣議決定にどこまでとらわれるかということはありますが，
一応，閣議決定されていますから，３千人の方向に向かってもいいと思いますけれども，
私は，日本は訴訟社会であるべきでないという信念を持っております。
つい先ごろまで司法試験合格者が５百人だったのが，それがいきなり３千人というのは，
それは弁護士の質の変容をもたらすし，弁護士になったばかりの方が就職困難になる，
就職困難になるとやはり弁護士さんは頭がいいし，すごい立派な資格ですから，
社会的には妙な需要もあって，そういうのに結び付くということも絶対ないとは言えないということを考えれば，
やはり将来的に３千人を続けるということは，私はあるべき姿ではないと思います。

Ｑ： ３千人への増やし方をもう少し緩めながら増やすという方法や，それから，いったん３千人にした後，
がくんと減らすということもあると思いますが， どのようにお考えですか。
Ａ： いろいろ考えていきたいと思いますが，私は，中部弁護士会の書かれている事柄には，
かなり共感を覚えます。

Ｑ： 業界のエゴではないかというようなとらえ方もあると思うのですが。
国民の視点に立っているのか，弁護士の視点に立っているのかということについては，どのようにお考えですか。
Ａ： 現職弁護士が新規参入を増やすなと言えば，エゴに聞こえるという不安をお持ちでしょうけれど，
私は，そんな不安はお持ちになる必要はないと思います。
確かにゼロワン地域というものがあります。
弁護士がいない，あるいは，一人しかいない，そういうことの解消については，考えていかなければなりませんし，
国際的な新しい訴訟分野のようなものが出てくること，あるいは，この間も新聞に出ていましたけれど，
企業内弁護士の在り方とか，様々な問題があると思います。
ですが，従来の司法試験合格者５百人とこの間まで言っていたものが，６倍であっていいのか，
６倍を続けていいのかということは，私の中に，基本的な問題意識としてあります。

ソース　：　http://www.moj.go.jp/SPEECH/POINT/sp071023-01.html

参考
中部弁護士連合会議案発議書　ＰＤＦファイル
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/hatugisyo.pdf

米国のスパイだったと言われてる鳩ぽっぽは
長く続かないよ。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_11/t2007110101_all.html

次の大臣は誰だろうな。

>>813
政治家なら、失言や放言をしてもほとんど無視されるような人畜無害な阿呆だろうな
政治家以外なら、佐藤幸治や高橋宏志って手もあるが
暇そうだし

>>>812
人数増やしたら困る理由が全然書いてないじゃん。説得力なし。

俺は合格者減らして欲しいんだけど、>>８１２みたいな奥歯にものの挟まったような
言い方じゃだめ。もっと簡潔に
「弁護士だけ人数増えても吸収しきれない」でいいじゃん。

ｗ

>>797
逆だ、莫迦
教授に「受からせる」気がない
まるで他人事
学部時代と同じように、根拠無くいい加減な見通しを立ててふんぞり返ってる
受験、合格は学生の問題、後はｼﾗﾈ

教授の学説は、判例通説の不足を補い、思考のヒント、問題の提起になっても、
土台となる基本知識の習得には有害。

広く学生を募り、法曹教育の原点たり得たいなら、
初学者に、芦部我妻団藤読んでなきゃわからん様な話にすぐブレるのをなんとかしろ。

あんたらの学説は、特異問題に特化しすぎてる上、
判例通説の射程や不都合回避の補填をあえて黙殺する。
注意しないと判例批判としても成立しないことが多いんよ。

俺、始め大学教授推薦の教科書で勉強してたよ、2年後に全部捨てたけど。
ロー崩壊はしなくても良いけど、大学教授をウルトラ異端応用問題担当にしろ。

>>817
大学院教授推薦の本にしたほうがいいんじゃないか。

朝日新聞　2007年10月31日（水曜日）付　社説
http://www.asahi.com/paper/editorial20071031.html

「鳩山法相―軽率すぎて話にならぬ」
現職の法相が国際的なテロ組織とかかわりのありそうなことを言ったのだから、だれでも驚いてしまう。
（中略）
司法試験の合格者を昨年度の１５００人から３０００人にまで増やすという政府の方針にも、
鳩山氏は「多すぎる」と異を唱えている。欧米に比べて少ない法律家を増やすことは長年にわたって論議され、
政府が進めている司法制度改革の柱であることを忘れてはいけない。

まぁ、これで法曹が増えて質が落ちたり、ロー卒バカ弁護士が問題を起こしたら、
合格者を増やすという「政府の方針」を批判するんだろうｗ

なぜ早い段階で見直しをしなかったのか、とｗ

司法書士が進出、弁護士に危機感　訴訟代理業務が１０倍増
　◇ＣＭで存在感アピール
福岡県内では、司法書士が受任した事件数が０３年からの４年間で、
訴訟代理業務が約１０倍、裁判外の和解手続きが約５０倍に急増した。
債務整理の分野への進出は著しく、県弁護士会は危機感を隠せない。
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20071029ddg001040003000c.html

>>821
もうすぐ２年間もローの優れた教育を受けた新時代の弁護士が続出するから
司法書士など絶滅するだろうな

能力はロー卒新人＞＞＞＞＞＞＞現行弁護士
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193319594/l50

大連立で創価没落汁してロー消滅フラグが立った！

■[司法]ロー生の自主勉強会で，受験指導をしたロー教授は，懲役１０年以上又は罰金１０００万円以上に処すべき　ｂｙ米倉明教授＠戸籍時報６１８号５５頁
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20071031/p9

ローを自滅に追い込んでくれる救世主が現れた！！

今月の受験新報の巻頭言も寝言だったなぁ。
受験年次だけ受験対策に集中すれば間に合うとでも思ってんだろうか。

未婚女性が男性に期待する年収分布（東京）　調査対象：２５〜３４歳

こだわらない　　２９．７％
２００万以上　　　４．３％
４００万以上　　２６．８％
６００万以上　　３９．２％

未婚男性の現実の年収分布（東京）　調査対象：２５〜３４歳

２００万以下　　３３．８％
２〜４００万　　４３．２％
４〜６００万　　１９．５％
６００万以上　　　３．５％

えっと、法曹三者は・・・

また米倉かｗｗｗ
この爺さんの寝言にはもううんざり。

>>817
ローには行く気ない学部生なんだけど、大学教授の話が出たので便乗して質問。

よく教授が授業中に「判例では○○ですが、学説の多数説では××です。」
みたいな事を言うけど、学説の影響を受けて判例が覆される事ってあるの？

このフレーズを聞くたびに「そんなに判例に不満があるならアンタが裁判官になって覆せよ」と思ってしまうんだけど。

>>829
判例を覆すときの理論武装として用いられることはある

>>829
原因において自由な行為、信頼の原則、相当因果関係、法律の錯誤あたりは、
学説が影響を与えたと言えなくもない。

youtube版　PC-6601が歌うタイニーゼビウス
http://www.youtube.com/watch?v=yi7A2-nWuTA

感涙

>>829
ほぼない。
共謀共同正犯はずっと判例が一貫して採用してきた理論だけど、
昔は学者は一様に否定的だった。ところが、批判派の急先鋒だった
刑事法学者の団藤重光が最高裁判所裁判官に任官後、彼はすぐに
肯定説を採用。

当たり前といえば当たり前だが、実務が学説に配慮する例は非常に
有力な先生の有力な説に下級審で傍論で触れられる例があるあるらしいが、
基本的には実務は判例の積み上げで、学説影響されることは基本的にないみたいだよ。

団藤博士の例のように、信念まげても実務に従わなければならないのは
実務＞学説でもあり、逆に言うと実務と学説がそれだけ乖離してたってこと
だよね。
そこで、ロースクールですよ（冷笑

皆さんレスサンクス！

やはり実務＞学説なのかぁ。
大学の教授らはむなしくならんのかなぁ。
でも好きな事やってお金もらえるんだから幸せですよね。

基本的に学説は実務家が困ったときに見る参考書みたいなもんだからな。
必要とされるときまでは見向きもされないのが宿命。

>>834
戦前から戦後しばらくにかけては、判例の蓄積が十分ではなかった等の理由により、実務に対する
歯止め・指針として学説がリードしていた面はあった。その代表が団藤説。

明治以来昭和３０年代ごろまでは学説は判例の指針だった。
学説といっても東大の有力教授の学説に限定されるけど。
我妻とか団藤とか。

そもそも昭和３０年代までは学会の規模も小さく「学説」を唱えることが許されるのは極少数だったし。

昭和４０年代以降は日本法の自律性が強まったこと、裁判官の留学経験者が増えたこと、学会が大衆化して学説の権威が低下したこと
などによって学説が判例に与える影響力は大幅に低下した。

見たことない事案にあたったら、まず基本書などには当りません。
判例検索しますとうちのローの弁護士教員もいってたな

そもそも戦前は法学には「学会」がない分野が多かった。
法学は純粋な学問ではなくて司法・行政の一分野で東大教授は「研究者」というよりは「行政府・司法府の特命調査員」という性格が強かった。
今も東大教授はそういう側面が強いけど。

>>836
終戦直後の憲法判例なんていい例ですよね。
ただ、個人的には憲法判例というか、憲法適合性についての土台は
学説の役割、特に芦部先生の功績って偉大なんだろうなと思います。

だが、それも結局マニュアル思考だと切って捨てられて・・
現状を芦部は憂いているかもしれんｗ

>>841
法学でマニュアルになるというのは名誉なことだと思うんだけどなあ。
我妻とか兼子一だったらマニュアルになったことを誇りに思ってたはず。

最近のちょっと大きな事件では学者の意見書合戦が流行ってるらしいけどな。

>>843
会社関係、知財関係とか？

>>842
新試験の公法系の問題は憲法行政法にまたがるすごい考えさせる良問だが、
旧試験は旧試験で憲法判例の変遷を経て現行憲法に適合するか否かを
憲法の理解を前提に、最高裁の採用してる思考過程が身についてるのか
聞くには十分な内容でしたよね。
そこまでたどり着くのに、どれだけ議論があって思考過程が形成されたのか。
それをマニュアルというのであれば先人の有能な人材の研究を否定すること
になってしまうんじゃないかと思います。
事実認定も大事ですけど、規範まで至る過程をおろそかにして、何が法律化育成
なのか。もちろんそれなりには教わりますけど、試験対策上はね。
下位じゃないのですよ。

>>845
それは仕方ないよ。
アインシュタインを理解できる人間は極少数だけど光電効果の産物のテレビはみんな見ているわけだし、
ニュートンすら理解できなくても衛星放送は見ている。

文明とはそういうもの。

アインシュタインは自説に拘りすぎて量子力学なる分野を認めなかった。
必ず唯一つの真理によって宇宙のすべてを解明できると疑わなかった。
結果的に自分の学者としての影響力も失い、晩年はオナニー三昧。

旧特攻組は旧試験に拘りすぎてローなる制度を認めなかった。
必ず自分だけは合格すると信じて疑わなかった。
結果的に受からず、ニートとなり親も死に、晩年はボーガン三昧。

ロー生はロー制度に拘りすぎて合格者削減を認めなかった。
必ず上位ローなら安泰と信じて疑わなかった。
結果的に三振し、法務博士となり30過ぎ、晩年は法務レス。

ロー生はロー制度に拘りすぎて合格者削減を認めなかった。
必ず上位ローなら安泰と信じて疑わなかった。
結果的に合格の価値が暴落し、収入が激減した埋め合わせに悪徳弁護士になり、晩年は刑務所に。

特殊相対性理論って今ではどういうふうに活きてるの？
重力が膜の浮き沈みってだけでもすごい発見だったんでしょ？？
理系の人おせーてｗ

>>851
そういう話を見てると、やっぱり、理系に行けば良かったなあと後悔。
どうして、法学部なんかに行ってしまったんだろうと・・・orz

>>852
法学部は人気が凋落してるらしいからな。
まあ確かにローができた時点で法学部の存在意義は無くなっちまったがｗ

法学部の馬鹿教授共もさぞかしこんなはずじゃなかった
って思ってるだろーなｗ

光電効果って光を金属に当てたら電気がながれるってやつじゃなかったっけ？
テレビと関係あるのか？

「今は仕方ない。しかし、もう数年たてば必ずやローの偉大さが分かり、やがて志願者は急増するだろう」

って思ってんじゃねーかｗ

■[司法]ロー生の自主勉強会で，受験指導をしたロー教授は，懲役１０年以上又は罰金１０００万円以上に処すべき　ｂｙ米倉明教授＠戸籍時報６１８号５５頁
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20071031/p9

こんな基地外がいる所に志願者は急増はずがないｗｗｗ
ローの世間知らず奴らの気がしれんわｗ

米倉先生の論文は修論でも博論でも世話になったんだけどな・・・。

>>847
　アインシュタインは、量子力学確立の立役者の一人ですよ。
　アインシュタインがボーアらと争ったのは、量子力学の基礎となる不確定
性原理、すなわち粒子の運動量と位置を同時に正確には測ることができない
という事実の解釈について、それは元々決まっていないからだとするボーア
らコペンハーゲン解釈に対して、アインシュタインは決まってはいるが人間
にはわからないだけだと考えた点です。
それと、晩年のプリンストン時代の「若手の研究者が自分をばか者あつかいに
する。」というアインシュタインの愚痴を影響力を失ったと理解されている
ようですが、年をとってからは新しい研究成果を出せなくなったというだけで
アインシュタインの評価は死ぬまで変わりませんでした。

　

>>851
　「重力が膜の浮き沈みって」いうことではなくて、あれは空間の歪を図示して
いるだけで、膜ではありません。
　次に、重力が問題になっているのは、一般相対性原理のほうで特殊のほうでは
ありません。
　特殊相対性原理は、物理学の上では生きているどころか、基礎基礎のですが、
日常生活の関連する部分で役に立っているものはないと思います。物体の速度
が光速に近づくまで、影響が極めて小さいですから。
　

>>855
　光電効果は、テレビのほうではなく、テレビカメラのほうに関係します。
　但し、アインシュタインは、光電効果を発見したわけではありません。
光電効果を光量子仮説により、物理学的に説明したのです。
　これにより、ノーベル賞を受けています。

↑
関係ないことを書き込んですみません。
理系で、物理学をやっていたもので、黙っていられなくなってしまうのです。

おｋおｋ弁護士さん歓迎です

俺も

>>833
実務と理論の架橋
っていうからには、実務が理論と乖離していることを前提にしているが、
理論とやらがトンデモなら、架橋なんかする必要もないからな。

アインシュタインは光電効果の説明でノーベル賞を取ったからな
量子論を研究していた者としては、いい加減な発言をみると口出ししたくなる

何でそんな人間がこの擦れにいるのか謎。三振候補筆頭のロー生？

ロー生が、、、ブツリ・・・？？
ｻﾞﾜｻﾞﾜ

これだけいい所がまったく無い馬鹿制度も珍しい。

>>869
無駄にカネを浪費する制度だものな。