★弁護士過剰「２００７年問題」８★
選ぶ側はねｗ
そうとは限らんよ
２０００人だと相当数の馬鹿が合格者に混じってるので，採用する方もババを引く可能性がある。
慎重に吟味しても，いざ雇って初めてクズと分かるということもあるからな。
合格者が少ないと，とりあえず最低限の能力は担保されていると考えられるから，ババを引く可能性は少ない。
２０００人だと相当数の馬鹿が合格者に混じってるので，採用する方もババを引く可能性がある。
慎重に吟味しても，いざ雇って初めてクズと分かるということもあるからな。
合格者が少ないと，とりあえず最低限の能力は担保されていると考えられるから，ババを引く可能性は少ない。
学部旧帝大早計一橋のみとればそう外れないだろ。
最初ダメでも鍛えればなんとかなる。
地頭わるいとどうしようもないぽ
最初ダメでも鍛えればなんとかなる。
地頭わるいとどうしようもないぽ
学部もローも旧のときに実績のある大学をでていることが望ましい。
ローがFランの奴は、学部が名門でも「大丈夫かよ」と思う。
学部がFランの奴は、ローが名門でも「やばいな」と思う。
ローも学部もFランの奴は・・・「貴殿は他の世界でもやっていける男だ」と思う。
つまり、ローも学部もFランの奴が、一番評価は高い。
学部がFランの奴は、ローが名門でも「やばいな」と思う。
ローも学部もFランの奴は・・・「貴殿は他の世界でもやっていける男だ」と思う。
つまり、ローも学部もFランの奴が、一番評価は高い。
たしかにｗｗ
53 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 20:47:32 ID:???
■さらに進む？弁護士価格破壊 ターゲットは「販売価格」から「製造原価」へ
平成18年度は、法科大学院の最初の卒業生が第一回新司法試験を受験し、1000名程度が合格して、
さらなる法曹増員時代の幕開けとなる。大量の弁護士が市場に進出すれば、競争原理が働いて
弁護士料金も下落し、企業にとっては法務コスト削減と利便性の向上につながることが期待される。
ところが、専門家によれば、大量養成時代にもかかわらず、弁護士コスト削減には、実はおもわぬ障害があるという。
「それは、法科大学院や予備校にかかるコストの問題です。特に前者は深刻ですね」（財界系シンクタンク研究員）
一般には法科大学院の学費・教材費は年200万円弱といわれている。これに生活費、予備校費用などを加えると
３年間で1000万円程度の出費になるという試算もある。学費免除などごく一部。さらに新司法試験に合格するまで何年も
かかる場合は、その間の費用も考えねばならない。ところが一方、弁護士の大量増員で、就職後に期待される収入は
下がる一方だ。このような状況で、どういう現象が起こるか。
「要するに、コスト割れです。弁護士になるためにかかった費用が、弁護士になっても回収できないという現象が起こります。
するとどうなるかといえば、合理的な人間は、ただ単に法曹をめざすのをやめるだけです。特に旧制度の司法試験を受けて
きた層がいなくなったら、法曹志望者は激減することでしょうね。単純に言えば、弁護士になるコストと弁護士になった後の
収入が見合う程度になるまで、法曹になる人間は減っていきます。おそらく多くの法科大学院が閉鎖に追い込まれる
と思いますよ。このままでは、法曹大増員の計画はいずれ行き詰るわけです。」（同上）
では、どうすれば良いのか？
「今まで財界は、弁護士を増やして価格を下げろと言って来ましたが、これはいわば販売価格の問題。しかし問題を根本的に
解決するには、製造原価そのものを下げる必要があるのです。法科大学院は、製造原価が高すぎる工場みたいなもの。
もっと安い工場を見つけなくては。『予備試験』に法曹量産の決め手を期待しています。」（大手商社法務部長）
■さらに進む？弁護士価格破壊 ターゲットは「販売価格」から「製造原価」へ
平成18年度は、法科大学院の最初の卒業生が第一回新司法試験を受験し、1000名程度が合格して、
さらなる法曹増員時代の幕開けとなる。大量の弁護士が市場に進出すれば、競争原理が働いて
弁護士料金も下落し、企業にとっては法務コスト削減と利便性の向上につながることが期待される。
ところが、専門家によれば、大量養成時代にもかかわらず、弁護士コスト削減には、実はおもわぬ障害があるという。
「それは、法科大学院や予備校にかかるコストの問題です。特に前者は深刻ですね」（財界系シンクタンク研究員）
一般には法科大学院の学費・教材費は年200万円弱といわれている。これに生活費、予備校費用などを加えると
３年間で1000万円程度の出費になるという試算もある。学費免除などごく一部。さらに新司法試験に合格するまで何年も
かかる場合は、その間の費用も考えねばならない。ところが一方、弁護士の大量増員で、就職後に期待される収入は
下がる一方だ。このような状況で、どういう現象が起こるか。
「要するに、コスト割れです。弁護士になるためにかかった費用が、弁護士になっても回収できないという現象が起こります。
するとどうなるかといえば、合理的な人間は、ただ単に法曹をめざすのをやめるだけです。特に旧制度の司法試験を受けて
きた層がいなくなったら、法曹志望者は激減することでしょうね。単純に言えば、弁護士になるコストと弁護士になった後の
収入が見合う程度になるまで、法曹になる人間は減っていきます。おそらく多くの法科大学院が閉鎖に追い込まれる
と思いますよ。このままでは、法曹大増員の計画はいずれ行き詰るわけです。」（同上）
では、どうすれば良いのか？
「今まで財界は、弁護士を増やして価格を下げろと言って来ましたが、これはいわば販売価格の問題。しかし問題を根本的に
解決するには、製造原価そのものを下げる必要があるのです。法科大学院は、製造原価が高すぎる工場みたいなもの。
もっと安い工場を見つけなくては。『予備試験』に法曹量産の決め手を期待しています。」（大手商社法務部長）
その極めて的確な分析はどこからの引用？
最後の一行を除いては（予備試験ルートが機能すると考えているのはただのアホ）
文句のつけようがないくらい適切な現状把握だな。
最後の一行を除いては（予備試験ルートが機能すると考えているのはただのアホ）
文句のつけようがないくらい適切な現状把握だな。
怖いのは右翼でも左翼でもなくオウムみたくワケわからん奴
特に左翼は急激に数減ってるから驚異でも何でもない
特に左翼は急激に数減ってるから驚異でも何でもない
w
owata
これからは２０１０年問題
２０１０年までに５００人に戻そうとする動き
２０１０年までに５００人に戻そうとする動き
www
「取り組み不十分」２９カ所＝裁判員制度、弁護士会次期会長アンケート
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008033000074
> １０年までに司法試験合格者数を年間３０００人に拡大する政府目標については、４０人が「見直すべきだ」とした。
> 調査は４月に各弁護士会会長に就任予定の５２人を対象に２、３月に実施し、４５人が回答した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008033000074
> １０年までに司法試験合格者数を年間３０００人に拡大する政府目標については、４０人が「見直すべきだ」とした。
> 調査は４月に各弁護士会会長に就任予定の５２人を対象に２、３月に実施し、４５人が回答した。
どっちにしろ
もう削除されるのは
間違いないからｗ
もう削除されるのは
間違いないからｗ
削減な
都会の弁護士、狭き門 修習生、わずかなイスに殺到
http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY200804010396.html
2008年04月02日03時06分
首都圏の弁護士事務所への就職を目指す司法修習生が厳しい就職戦線を迎えている。
今秋の就職に向けて、３月初旬に首都圏で開かれた弁護士会主催の就職説明会では、わずかな募集に対し、修習生が殺到。
首都圏だけでなく、地方からも希望者が駆けつけるなど、競争は激化するばかりだ。
「せっかくたくさんの方に来て頂いたのに、出店する事務所が少なくて申し訳ないと思います」。
３月に、さいたま市内で開かれた埼玉弁護士会主催の就職説明会。集まった約１００人の司法修習生に、主催者側が謝罪した。
参加を予定していた１５の事務所のうち、六つの事務所がキャンセル。結局、採用予定者数は合計１２人前後にとどまったからだ。
弁護士会によると、採用予定がなかったり、修習生の就職活動の早期化で採用を終えてしまったりした事務所が少なくない。
ある幹部は「どこの事務所に行っても修習生が歓迎される時代は終わった。法曹人口の増員で、今は完全に買い手市場だ」という。
こうした状況に、修習生側の危機感は強い。北信越地方から来た男性（２８）は「周りにはもう決まった人もいて焦る。もう、どこでもいいから入りたい」。
神奈川県から来た女性（２７）は、複数の事務所にメールや履歴書を送っているが、反応がなかったり、そのまま送り返されたりしている。「想像以上に厳しいです」
http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY200804010396.html
2008年04月02日03時06分
首都圏の弁護士事務所への就職を目指す司法修習生が厳しい就職戦線を迎えている。
今秋の就職に向けて、３月初旬に首都圏で開かれた弁護士会主催の就職説明会では、わずかな募集に対し、修習生が殺到。
首都圏だけでなく、地方からも希望者が駆けつけるなど、競争は激化するばかりだ。
「せっかくたくさんの方に来て頂いたのに、出店する事務所が少なくて申し訳ないと思います」。
３月に、さいたま市内で開かれた埼玉弁護士会主催の就職説明会。集まった約１００人の司法修習生に、主催者側が謝罪した。
参加を予定していた１５の事務所のうち、六つの事務所がキャンセル。結局、採用予定者数は合計１２人前後にとどまったからだ。
弁護士会によると、採用予定がなかったり、修習生の就職活動の早期化で採用を終えてしまったりした事務所が少なくない。
ある幹部は「どこの事務所に行っても修習生が歓迎される時代は終わった。法曹人口の増員で、今は完全に買い手市場だ」という。
こうした状況に、修習生側の危機感は強い。北信越地方から来た男性（２８）は「周りにはもう決まった人もいて焦る。もう、どこでもいいから入りたい」。
神奈川県から来た女性（２７）は、複数の事務所にメールや履歴書を送っているが、反応がなかったり、そのまま送り返されたりしている。「想像以上に厳しいです」
ただでさえ厳しい競争に、首都圏志向が拍車をかける。東北などの地方で弁護士が不足するなか、今回は秋田や広島など首都圏以外からの参加者は全体の２、３割にのぼった。
九州地方から来た男性（２９）は「大きな事案を扱いたい」といい、別の男性（２６）も「都市部と地方では情報量が違う。首都圏の方が専門性を高められる」と訴える。
やはり３月に横浜市であった横浜弁護士会の就職説明会でも、事前に参加の意向を示した事務所は２カ所だけだったが、２４４人が申し込んだ。
同会の伊藤信吾弁護士は「神奈川はもう飽和状態。事務所と何らかのルートがない修習生の就職は難しいのではないか」と話す。
日本弁護士連合会（日弁連）も、修習生の選択肢を広げようと懸命だが、司法試験合格者が増えた影響で、競争率が高くなるとともに、新人弁護士の年収は低下。
弁護士事務所を対象に０７年度に実施したアンケートでは、固定給のない「出来高制」の新人弁護士も７．８５％にのぼった。
新米弁護士が独立するまで先輩の事務所に居候する「イソ弁」に代わり、固定給もなく机（軒先）だけを借りる独立採算型の弁護士は「ノキ弁」とも呼ばれている。
東京に三つある弁護士会が今月１９、２０の両日に合同で開く就職説明会には、３８の法律事務所と２２の企業が参加する予定だが、求人数をはるかに上回る司法修習生が足を運ぶと予想されている。
日弁連は「０７年度は就職対策に力を入れた結果、例年並みに就職できたが、採用計画を前倒しにした事務所も多く、０８年度はさらに厳しくなる」とみている。（津阪直樹）
http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY200804010396.html
九州地方から来た男性（２９）は「大きな事案を扱いたい」といい、別の男性（２６）も「都市部と地方では情報量が違う。首都圏の方が専門性を高められる」と訴える。
やはり３月に横浜市であった横浜弁護士会の就職説明会でも、事前に参加の意向を示した事務所は２カ所だけだったが、２４４人が申し込んだ。
同会の伊藤信吾弁護士は「神奈川はもう飽和状態。事務所と何らかのルートがない修習生の就職は難しいのではないか」と話す。
日本弁護士連合会（日弁連）も、修習生の選択肢を広げようと懸命だが、司法試験合格者が増えた影響で、競争率が高くなるとともに、新人弁護士の年収は低下。
弁護士事務所を対象に０７年度に実施したアンケートでは、固定給のない「出来高制」の新人弁護士も７．８５％にのぼった。
新米弁護士が独立するまで先輩の事務所に居候する「イソ弁」に代わり、固定給もなく机（軒先）だけを借りる独立採算型の弁護士は「ノキ弁」とも呼ばれている。
東京に三つある弁護士会が今月１９、２０の両日に合同で開く就職説明会には、３８の法律事務所と２２の企業が参加する予定だが、求人数をはるかに上回る司法修習生が足を運ぶと予想されている。
日弁連は「０７年度は就職対策に力を入れた結果、例年並みに就職できたが、採用計画を前倒しにした事務所も多く、０８年度はさらに厳しくなる」とみている。（津阪直樹）
http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY200804010396.html
きてますねぇ・・・
「修習生の就職活動の早期化で採用を終えてしまったりした事務所が少なくない」
もたもたしてる奴が悪い。
もたもたしてる奴が悪い。
まぁそうだな
質が低いなら採用を拒否されて長期化しそうなもんだが、
短期で終われるということはそれなりの質は確保されているんだろうなあ
短期で終われるということはそれなりの質は確保されているんだろうなあ
あるいは、順位が公開されるようになったから、全体的に質が低下したとしても
その中から選ぶとしたらと言うことで順位を参考に採用をきめてしまうとかか？
その中から選ぶとしたらと言うことで順位を参考に採用をきめてしまうとかか？
>>975は半分妄想になっとる
憲法第九條――御存じのように、ここには戰爭放棄ということが規定されている。われわれは侵略戰爭には
絶對反對である。しかしながらこの第九條の討論の中においてはつきりしたことは、すなわち自衞權をわが
國が棄てたということである。自衞權がないわが國の民族、これの獨立さえ棄てよということが、この條項の
中にはいつている。われわれ共産黨はこれに對して徹底的に反對した。一體なぜこのような條項が必要であ
ろうか。すなわち日本の支配階級に對する世界の信頼がないということ、ただ一つに基づいている。とにかく
諸君も知つておる通りに、日本の同盟國であつた所のイタリー、この軸心國も、日本と同じような運命を辿つ
た軸心國であり、同時に敗戰國である。しかしこのイタリー、これは自衞權をもつているではないか。なぜ日本
だけがこれを失わなければならないか。
絶對反對である。しかしながらこの第九條の討論の中においてはつきりしたことは、すなわち自衞權をわが
國が棄てたということである。自衞權がないわが國の民族、これの獨立さえ棄てよということが、この條項の
中にはいつている。われわれ共産黨はこれに對して徹底的に反對した。一體なぜこのような條項が必要であ
ろうか。すなわち日本の支配階級に對する世界の信頼がないということ、ただ一つに基づいている。とにかく
諸君も知つておる通りに、日本の同盟國であつた所のイタリー、この軸心國も、日本と同じような運命を辿つ
た軸心國であり、同時に敗戰國である。しかしこのイタリー、これは自衞權をもつているではないか。なぜ日本
だけがこれを失わなければならないか。
どう見ても１名しか採用枠のなさそうな
５名の事務所に１００名が群がる件
昨日の当事務所の説明会にこられた方は、１０７名で、現在、
実務修習地からの参加とのことでしたが、北は旭川、南は鹿児島からと
遠方からの参加が約半分もおられました。
当事務所の説明には、所長をはじめとして５名の弁護士があたりました。
せっかく遠方から来た修習生たちの為に、説明会終了直後から、事務所で
求職希望者との面接も行いました。私は、外に用事がありましたので
途中退席をしましたが、４０数名の修習生が面接の為に当事務所を訪ねて
くれたようです。
５名の事務所に１００名が群がる件
昨日の当事務所の説明会にこられた方は、１０７名で、現在、
実務修習地からの参加とのことでしたが、北は旭川、南は鹿児島からと
遠方からの参加が約半分もおられました。
当事務所の説明には、所長をはじめとして５名の弁護士があたりました。
せっかく遠方から来た修習生たちの為に、説明会終了直後から、事務所で
求職希望者との面接も行いました。私は、外に用事がありましたので
途中退席をしましたが、４０数名の修習生が面接の為に当事務所を訪ねて
くれたようです。
>>978
傍聴席争奪戦みたいだなｗ
傍聴席争奪戦みたいだなｗ
渉外志望なら試験直後、それ以外でも遅くても合格直後から就活はじめるべきなのに
いまさら慌てる奴がおかしい。市場価値ないと思われても仕方ない。
いまさら慌てる奴がおかしい。市場価値ないと思われても仕方ない。
sage
sage
＠
次スレいらない？統合？
そだね
うめ
司法試験合格者増の見直し★総合スレッド PART9
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1203136033/l50
【軒弁】 「弁護士就職難問題」 総合６ 【２割】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1208352619/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1203136033/l50
【軒弁】 「弁護士就職難問題」 総合６ 【２割】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1208352619/l50
あーうめー
うめけんじろう
うめっしゅ
わお
あ
＠
￥
＾＾
996 ：氏名黙秘：2008/04/26(土) 19:27:23 ID:STz8MV38
；
ー
０
＾
あ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。