【全面】橋下弁護士VS母子殺害弁護団【対決】その３

次スレたてました。あとはよろしく。

前スレ：【全面】橋下弁護士VS母子殺害弁護団【対決】その１
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　　　　【全面】橋下弁護士VS母子殺害弁護団【対決】その２
　　　　　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1189923286

削除以来出しとけよカスが

　現在、年金問題で与野党激しく応酬しているという「見せ場」がマスコミで多く流れている。
その中で、昨日（六月一日、金曜日）何の関心も示されずに与野党歩調を合わせて賛成するなか、一つの法案が衆議院を通過していった。
「犯罪被害者等の権利利益を保護するための刑事訴訟法等の一部を改正する法律」である。

　私は、犯罪被害者の権利利益の保護を図ることは重要なことであり、賛成する。
しかし、この法律には反対した。何故なら、この法律は、刑事訴訟の根幹を揺るがすからである。
　
　この法律は、犯罪被害者が刑事裁判等に参加する制度を創設するものである。
即ち、この法律によると、裁判所により参加を許された犯罪被害者は、公判期日に出席して、
証人の尋問、被告人に対する質問及び事実又は法律の適用について意見の陳述をすることができるというものである。
　
　国会における法律案の審議は、先ず委員会で行われ、委員会の審査を経た法律案が本会議に上程される。
従って昨日の犯罪被害者保護の法律は、法務委員会の審査を経て本会議に上程されてきた。
　私は、法務委員会に所属していないので、この法律案を知ったのは、委員会を通過してからであった。
そして、その内容を一瞥して、これは刑事訴訟の根幹を揺るがすのではないかと直感して、昨日の本会議に於いて反対の意思を表明した次第である。
　そこで、何故、犯罪被害者がこの法案のように刑事裁判手続きに参加すれば、刑事訴訟の根幹を揺るがすのであろうか。

　先ず、刑事裁判は何のために行われるのであろうか。
　それは第一に、真実発見のためである。証拠を付き合わせて起訴された被告人が犯人かどうかを判断する場である。
その際、断じて無実の者即ち無辜を罰してはならない。裁判で冤罪を生み出してはならない。
従って、被告人は無罪の推定を受けているのである。
　この被告人が犯人かどうかが分からない段階つまり犯人かどうかを判断する審議の過程に、
被害者を参加させて証人の尋問や被告人への質問の権限を与えることが被害者保護になるとは思えない。
　法廷における質問や尋問には、真実を発見するために、誘導尋問や誤導尋問が禁止されている。
　このようなルールがある法廷において、法律専門家ではなくトレーニングを受けていない犯罪被害者の参加が真実発見という裁判の目的のために適切であろうか。
　徒に審議を混乱させるのではないか。真実発見に役立つとも思えない。
　刑事手続きは、一人の無辜も罰することなからんことを期して組み立てられている。この理念に資するとも思えない。
　諸兄姉が、不幸にして身に何の憶えもないのに犯人として訴追されたとして（これはあり得るのです！松本サリン事件を思い出して欲しい。）、
犯人と思い込んだ被害者から泣きながら厳罰に処してくれと法廷で意見を述べられたらどうなるかと想像すれば、これは暗黒裁判である。

　次に、刑事裁判に「復讐」の側面があることは否定できない。
　しかし、近代裁判制度は、この赤裸々な復讐の要素を捨象して、社会正義の実現という公益を確保するための裁判となった。
　つまり、刑事裁判は、古来は被害者の加害者に対する復讐だったであろうが、
近代に入るに従い、復讐の要素を捨象して、訴追を公益を代表する検察官に委ねて被害者から切り離したうえで、
裁判官という第三者の立場の法律家の前で立証活動をさせる構造になった。
　つまり、裁判の当事者には古来は被害者がいたのであるが、近代には姿を消して公益の代表者である検察官が当事者になっている。
そして、これは、偏見から自由になり理性を以て合理的な判断に至るための基本的構造となった。
　しかるに、この法案は、再び被害者を当事者として裁判に参加させるのである。
　
（中略）
　
　犯罪被害者の意向を法廷に反映させるためには、
被害者の要請があれば裁判所は必ず証人として被害者を喚問して、
被害状況や情状意見を証言させるという制度をつくることでよいと思われるのだが。

　もうすぐ、一般国民を裁判に判事役として参加させる裁判員制度が実施される。
昨日は、犯罪被害者を刑事手続きに参加させる法案が衆議院を通過した。
　
　これらの流れが、真実の発見と法の節度ある適用という社会正義のより良き実現に資するという保障は何処にもないのである。

>>3-5
ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=290
より転載。

>>1
乙〜
反橋下な意見は黙殺されていたらしい「そこまで言って委員会」BBSだが、
橋下への強烈なカウンターパンチ投稿が掲載されて、いよいよ絶体絶命？

http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS3&thread=1934

楽しみだねw
こっちの方がわかりやすそうだよ。
http://www.yabelab.net/blog/2007/10/02-224559.php#c84966

>>7
ありがと１です。
その２の方があと1歩埋まらないので、申し訳ないが、できれば向こうに先に書き込んで欲しい。
この話題、もうみんな食傷気味かね？
でも司法板には必要なテーマだと思うんだが。

はぁ？どうせまたﾌﾟｹﾞﾗ君か緑馬鹿が荒らして終わるだけの糞ｽﾚなのに司法板に必要とか

刑事裁判のあり方を考えさせる事件だ。
よって、必要。

百歩譲って刑事裁判のあり方を考えさせる事件であったとしても
司法裁判板でやるべき話で、司法試験板に時事スレなんて要らないけどな
まして住民の結論は既に出ていて、たまに馬鹿が沸いてくるだけのスレなんて

>>12
君がこのスレを見なければいいだけでは？

スレ違いや板違いを指摘され
反論できなくなると開き直って「嫌なら見なければ良い」
荒らしの常套手段だな

>>14
なんでそんなに必死なの？
全然荒らすつもりはないよ
このスレがあっても別にかまわないと思うけど

荒らすつもりが無いなら
何で板違いという指摘に
必死だの
見るなだの
逃げて続けようとするの？

>>16
ごめん君とは話が通じなさそうだわ
警察みたいにスレ違いを取り締まるよりスレッドあぼ〜んをお勧めする

結局>>14のように開き直ってるんじゃんｗ
日本語が読めない癖に話が合わないとかマジで笑わせてくれる。
お前が法曹になりたいと考えてることが恐ろしいわ・・

橋下の土下座はいつだろう

安倍電撃辞任でこのニュース吹っ飛んだみたいな感じがあるけど
今はどういう事態になってるの？

何とか早いとこ決着すべし。
誰も傷つかないで丸く収まるように、その線で下記子できれば有意義な。
この事態を丸く収めれる示談できる人物は最強の弁護士、神。
みなの尊崇受けることまちがいなしだ。
光の少年は皆を不幸にしてる。かわいそうなやつだが。

http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/

>>21
この元少年のために貴重な弁護資源が費やされていると思う。
懲戒騒動は橋下による余計な労力だが。

>>23
元少年を弁護するのは無駄とは思わない。
弁護人は尊敬に値する。
　　　　　　　　　　　　２１

橋弁、ここ数日ゴールデンタイムにテレビ出まくってるな。
日曜日のビフォーアフターとか今日のタイムショックとか
弁護士業務と全然関係ない番組ばっかりだけどw

産経Webニュース、今週の週刊文春に、橋下弁護士が大阪市長選に出馬、という記事が出てるようだ。もしほんとだとしたら、光市事件を売名行為に使ったと言われてもしかたないんじゃないか

実際のとこ、順序的には逆のような気がしないでもないけどね。
弁護士としての立場があやうくならないうちに、政治家として打ってでようかという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071004/lcl0710040040000-n1.htm
これだな＞大阪市長選
記事では混迷と書かれてるが、橋爪教授は市関連の仕事も数こなしてるし
以前から名前あがってたし、現職との一騎打ちに落ち着きそうな気もするんだが

>>27
と言うか、人気のあるうちにって感じ。

>>26
漏れが橋下を郵政選挙の時の小泉みたいだというレスをしたとき・・・
小泉には少なくとも民意があったが、橋下には民意が無いからダメだいうレスをした椰子・・・
これで市長選で橋下が当選したら、どういうレスをする気なんだろ。

漏れは、立候補したら橋下は当選すると思うよ。
それが良いことだとは思わんけど、なにしろ日本国民は知名度のある相手に弱く、メディアのおだてに簡単に乗せられるから。
これで橋下はミニ小泉純一郎（orミニ石原慎太郎）だな。

いや、石原は違うかな？
相手を攻撃するのに、それほどメディアの力は借りないし。

>>30
それはどうかな。
確かに、国政選挙なら知名度やメディアの扇動で当選することは多々ある。
しかし、市長選挙となると全国的な知名度より、地元での貢献度や実績がものをいう。
そして、橋下は弁護士事務所のHPの記述や全国メディアへの露出率が高く、地元指向とはいえない。
よって、橋下が大阪市長選挙に当選することは難しい。

>>23
＞懲戒騒動は橋下による余計な労力だが。

　これも逆だね。橋下弁護士いなくても懲戒請求は起こっただろう。
　脅迫事件があったことを考えれば、橋下弁護士の主張によって、
弁護団に対する不満が「脅迫」といった非合法な圧力ではなく、「懲
戒請求」という法の手続きの範囲内の圧力に転化した。

>>33
そういう面があるとしても、非合法なことはやらないが
合法だからやってみた人間が多数いただろうという点は大きい。

>>33
それに何か問題が？

懲戒請求は今だ増えている
増えた分はしんどいぞ
確固たる意思を持ってるからね

新司法試験　検事が酷似問題出題　慶大練習会　新たに判明　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　今年五月に実施された新司法試験の刑事系科目の論文試験で出題された事例や設問が、
慶応大学が試験前の二月末に開いた答案練習会のテストと酷似していることが分かった。
テストの出題者は、法務省から同大法科大学院に教授として派遣されている検事（４６）。
新司法試験をめぐっては、出題を担当する考査委員だった同大法科大学院教授が事前に
答案練習会を開いていた不祥事が六月に発覚している。
新たな指摘に同省は「漏えいの事実はなかった」としているが、その的中ぶりに他大学の
教員らからは不信の声がくすぶっている。
（東京新聞　2007年8月23日 朝刊）

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007082302043119.html

秋山 仁美
http://www.ls.keio.ac.jp/education/kyouin/fulltime_01.shtml

1983 年慶應義塾大学法学部卒業。
1989年検事任官。
東京、静岡、千葉各地検検事、東京都法務局訴訟部付検事、
法務省法務総合研究所、横浜地検検事、法務総合研究所等を経て
現在、慶應義塾大学法科大学院教授（法務省派遣）。

>>32
お金のことを考えたら、出馬しないでしょうね。
議員とちがって、市長（や知事）になると、忙しくって
タレント活動なんてできないですから、（某都知事は例外）
年収が半減、三分の一以下になることは覚悟しないと。

それに、市長を辞めたあと、元ほど稼げる保証もないし

>>36
確固たる意思はあっても確固たる懲戒事由はひとつも無いだろうが。

出馬はないみたいね。
行けるところまで暴走する姿もちょっと見てみたかったが。

言ったら警戒され、アラ探しが始まるからその時まで黙ってるのかも。
やられたら息の根止まるようなネタ山盛りだし。

立候補したら「公人」だからね。
みんなに何か書かれるかわからんよ。

http://www.asahi.com/politics/update/1005/OSK200710040082.html
自民の推薦ない以上、立候補はないな。
つーかこの状況で擁立をもくろんだ自民どうなんだって話だが。

>>36
弁護団の損害賠償請求権の額を増やすのに貢献してくれているわけだねw

山のように来たと言う懲戒請求だけど
居酒屋で隣の席で呑んでた酔っ払いのオバサンが、
存在しない住所氏名で何通も送ったってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてたぞ…
ｲﾀ電の乗りなやつが他にもいそうだ
弁護士会も選別すんの大変だな
それもこれもテレビで橋しt(ry

>>45
弁護士会のほうは１件一件精査しなきゃいけないから「件数」で発表してるんだろうけど、
とりあえず名寄せと連絡先の確認を取った上で

・実際に請求を出した人数
・うち、ネット上のテンプレを使った人数（件数）
・>>45の言うような連絡先がでたらめの明らかな嫌がらせ、犯罪レベルの人数（件数）

を公表してほしい。　騒ぎの割にかなりしょぼい状況が明らかになりそうな気がする。
番組改変問題で朝日批判やってた無名之会とか、心臓移植募金批判のがんだるふみたいに。

増えてるけど
増えてる分に弁護士が出してる奴があるきがするね

>>46
そんな事をしたらまともな物や妥当な物が必ず出てくるから
困るんでしょ

だいたいまだ本村の出した物すら審査中なんだし何やってんだか

>>45
そういう嫌がらせ的な懲戒請求も
弁護士会の費用で請求者に通知を送るんだよ
理由のない懲戒請求費用は請求者の負担とすべきだよほんと

>>49
あんなメンドクサイ物にそんな事やる奴の方が少ないだろ

早く橋下の土下座が見たい。

>>早く橋下の土下座が見たい
ないから
政治家も興味を示してるから
弁護団の何人かは営業停止、残りは訓戒でしょ

>>47
それじゃあ橋下を擁護する弁護士ってなんでこんなに少ないの？
その仮説が成り立つなら、橋下の弁護を名乗り出る弁護士がせめて一人はいても良さそうなもんだが。

2000人の弁護士が集まった安田さんとはえらい違いだわな。

また緑色が暴れてるのか
お前その脳味噌で司法試験受けるの？

>>それじゃあ橋下を擁護する弁護士ってなんでこんなに少ないの？
相手の連中がそんだけヤカラなんでしょ

>>橋下の弁護を名乗り出る弁護士がせめて一人はいても良さそうなもんだが
常識があれば今は騒がないい
安田一派の以上差がその辺からも伺える

>>橋下の弁護を名乗り出る弁護士がせめて一人はいても良さそうなもんだが
常識があれば今は騒がない裁判終わるまで待つ
安田一派の異常差がその辺からも伺える

>>2000人の弁護士が集まった安田さんとはえらい違いだわな
そりゃ冤罪事件の方だろ
今回はその4分の１の500人
そのうち、半分はおこぼれ狙いだから２００人ぐらい
2万人以上弁護士が居るから
たった１００人に一人しか居ない

で、ID:pXF8B84sは司法試験受けるの？

>>56
＞相手の連中がそんだけヤカラなんでしょ

これ、何語？

>>59
日本語、その程度も解らずにどうやって弁護するの？

>>で、ID:pXF8B84sは司法試験受けるの？
なんの為に？弁護士は雇う物だろ？

＞>>で、ID:pXF8B84sは司法試験受けるの？
＞なんの為に？弁護士は雇う物だろ？


この板は
司法試験を受ける人達が
司法試験に関連した話をするところで
時事問題も司法試験受験者としての知識を前提とした会話がなされるので

　二　度　と　来　な　い　で　く　だ　さ　い　ね　

板名も読めない文盲に雇われる弁護士も色々大変だろうなｗｗｗ
「そんだけのヤカラなんでしょ？」とか意味不明な事言われて意味が取れないと
「その程度も解らずにどうやって弁護するの？」とか言われちゃうんだぜ？
ま、お客さんは神様ですかねｗｗｗｗｗｗ

>>60
＞日本語、その程度も解らずにどうやって弁護するの？

「相手の連中がそんだけヤカラなんでしょ」なんて日本語聞いたこともありませんでした。
後学のためにどういう意味か是非教えてください。

横レスだけど

ヤカラ
「やくざや不良など，理不尽な言い分を押し付ける人」

>>64
そうじゃなくて文法がおかしいだろってことでしょ。

もういいじゃん
司法試験受けないくせに、司法試験板にこんな時間にID出してageて書き込んでる時点で人間性が知れるよｗｗｗ
何が「日本語」だ。こんな事書いて恥ずかしくないのかね？こんなﾂﾏｶｽﾚｽするためにわざわざ他板から出張してきたんだか。
この板で恥下擁護ってこんな奴しかいないよな。500人や2000人がどうこう言う以前に。

>>63
そんな見識の狭さで司法試験受けるの？
やめといた方が良いよ

>>65
文法は組替えられるもの
そんな応用力の無さで司法試験なんか一生無理

>>66
それ日本語？

>>67
自分は司法試験受けないから、見識狭くてもいいんだとおっしゃりたいのか？

>>68
解らなければ解る奴を雇うだけ

>>69
居ないと思われ。

>>57
実名を出さなくて良い２ちゃんねるにさえ擁護する法律家らしき人が居ないじゃん。
擁護している連中といえば、明らかに法律とは無縁の人間ばかり。
無縁なだけならまだ良いが、
スレッドを荒らしまわるヤツ、
すぐに素人だと分かるのにバレバレで法律家のふりをしていたヤツ、
顧問弁護士に相談してみると大言壮語を言っていたヤツ、
一番イっちゃっていたとこだと弁護団に批判的な弁護士や大学教授の意見をまとめ、法務省に陳情に行って来たとか言っていたヤツ、
こんなんばっかりだ。
素人でも良いし、法に無知な意見でも良いから、まともに耳を傾けれる意見の多いスレッドがあれば教えて欲しいもんだ。

>>69
キミの日本語を理解できるヒトはいないと思うよ。

pXF8B84sみたいなニュー速脳の典型はみんなでからかっておもちゃにして遊べばいいんだよｗ

恥下はまたネチネチ陰湿な上から目線ブログを更新してるな
どれだけ偉い弁護士（世間代表）なんだよｗ

とにかく自分のフィールドに引き込もう引き込もうとしてるなｗ

橋下は、今枝のテレビへの出演も煽ってる
どんだけ煽り行為が大好きなチンピラなんだ、一体？

>>76
テレビでの討論なんて言っても、やりたいことは出演者一同による今枝への単なる集団リンチだろ。
郵政選挙前の、野党党首に対して同じことしていたから本音がバレバレなんだよ。
法廷での口頭弁論と違って、双方審審主義もヘッタクレもない。

橋下にだけ言いたいことを言わせ、今枝がしゃべろうとしたら、キャスターたちが発言を遮りまくるわけだ。
正直、この事件前まで、橋下が古舘や辛坊、みのもんたの同類とは思わなんだわ。

>>77
＞ 正直、この事件前まで、橋下が古舘や辛坊、みのもんたの同類とは思わなんだわ。

恥ずかしながら俺も。

そもそも橋下って腐っても一応弁護士でしょ？
弁護士の仕事場って法廷だろ？
橋下はその弁護士資格あってのタレントだろ？
こんなに分かりやすいチンカス人間久しぶりに見たわ。

橋下はあくまでもタレント
弁護士資格を持っているタレント

ここは司法試験板
刑事弁護が理解不能の方はこないほうがいい

w

世間を全部味方につけたような発言をする橋下弁護士は
たいへんおこがましいと思います！

橋下の、社会と意見が同じことをいいことに、社会から迫害されないことをいいことに、
言いたいことを言っている点がいやらしい。

>>83
その点は一言言っておく必要があるが、安田らも10年前までは多数派だったんだよ。
死刑賛成派なんてのは白い目で見られた。「被害者遺族」という反論不可能な印籠をかざさなければ
死刑賛成なんて意見は言えない時代だったんだよついこの間まで。

日本で死刑反対派が多数派だった時代はなかったと記憶してるんだが。
勘違いかな。

>>84
そんなことはない。
死刑存置論者はいた。植松正

>>86
84は1人もいなかったと言ってるわけじゃないと思うんだが。

８４のいうことが本当なら、死刑はとっくに廃止されているはずでは？
日本は民主主義なんでマジョリティー支配だと思うんですけど。

死刑賛成派でも橋下に賛成する法律家はいないだろ。
だいたい、あいつが法律家全般から顰蹙を買っているのは、死刑に賛成しているためじゃないし。

>>84は弁護士の世界のことを言ってるんだろ？
元々弁護士には、権力の行き過ぎを抑制するという使命感があった。
しかし世論的には死刑廃止にまで至らず、執行をずるずる先延ばしにしたり、
執行時に騒ぐというような中途半端なことしか出来ずにきた。
それが今になって、死刑廃止派弁護士に対する悪いイメージにつながってしまっている。

>>世間を全部味方につけたような発言をする橋下弁護士
橋下のみかたじゃなく、弁護団の敵なんだよ

>>91
国民は弁護団の敵というより、
自ら進んで、法の支配（特に適正手続の保障）を否定しているわけだよ。
意味、分かる？

>>92
法の支配は認めてるが
この弁護士は認めないだけ
被害者に暴言を吐きつけ黙らせようとするのは
法の支配ではない

>>93
じゃあ、法の支配の意義を述べてみて。
司法板の住人なら分かるよね？

もし回答が自分の言葉じゃなく、即席でぐぐって来た言葉を貼り付けただけだったら笑えるなｗ

医者叩きシテ小児科医や産婦人科医がいなくて救急たらいまわし。
特定郵便局叩きで今や振り込み料値上がり。

おれは親戚に医者が居るし、あっちもこちらを頼りにしてるから。

じぶんでじぶんの立場を苦しゅうしてるよなあ。
なんのコネもない人に限って。

>>94
暴走防止

気が付いたら司法の方が暴走してたがな

>>98
返答が遅かったね。
どこをぐぐってたの？ｗ

>>98
いうことまったくおかしいんですが。ここ司法試験版だからね。
あんたのいうこと痛すぎだよ。

>>98
司法が暴走？なんだそりゃ？

法の支配は三権を正義の法で拘束するって内容だ。
弁護士は三権の一翼を担っている国家機関ではない。

>>99
単に他所スレに居ただけ

>>101
つまり独立して他の影響を受けない
気が付いたら死刑の判決を出したく無くて無期を連発する裁判官は居るし
被害者を侮辱して黙らせる弁護士は居るし
検察は意地になって冤罪を無理やり押し通すわ

気が付いたら司法の方が暴走してた
仕事なめんなよ
全員首にして入れ替えたい気分だ

色々言いたいことがあるんだろうけどさ

議論をしたいなら最低限の知識くらいは身につけておいで
幼稚すぎて中身に突っ込む気にもなれないよ

感情論を撒き散らしたいだけなら他へどうぞ

法の支配と司法の暴走と言われれば
法に基づかないで判決を出すことを
想像してしまう。

ふと思ったけど
少数派を保護しつつ多数派の不支持を
避けるのは可能なんだろうか。

人権思想のおかげかね。

何で都合の悪いことは無視するの？＜ID:FvuGKiEW

司法試験受けないのなら司法板に二度と書き込むなよクズ

>>102
昨日から裁判・司法板で暴れている基地外、もしかしてキミか？
かれこれもう２６時間以上に渡って延々とレスをし続けている・・・。

プゲラ君も充分長時間だと思ったものだが、この異常性は一体なんなんだろう？
同一人物なのかもしれないけど。

>>司法試験受けないのなら司法板に二度と書き込むなよクズ

受かりそうに無い奴等なら指摘して諦めさせるのが人情だろ

>>法の支配と司法の暴走と言われれば
>>法に基づかないで判決を出すことを
その通りやってるだろ
死刑の重圧がつらいから無期ばかり連発したりな

かりに、週8本のレギュラー番組を抱えている大阪の弁護士がいるとしよう。
うち6本は東京で収録だ。東京の収録は結構時間をかけるから丸1日仕事はできない。
往復だって負担になる。
一方、局は、「彼ならでの気の利いたコメント」を求めてくる。もちろん、中坊
と同じく身内批判をしていれば無難だ。視聴率も取れる。「さすが先生のコメン
トは違う。ウケがいいっすよ」とディレクターも持ち上げる。何か、偉くなった
ような気分だ。
ときには、よく知らない時事問題についてコメントしなければならない時がある。
しかし、自分で調査する暇はない。かりに、100件もの事件を受任しているとなれ
ば、なおさらだ。大勢の事務職員の監督にも気を配らなければならない。
そこで、局から回された資料を読んだだけで収録に備える時があるかもしれない。

他方で、局は、口先ほど彼を大切にしているわけではない。
代わりはいくらでもいる。イケメン弁護士とか国際弁護士ではいささか役不足だが、
功名心をもった若手弁護士などいくらでも調達できる。
問題は、世間の耳目をひきつける過激発言をしてくれるかどうかだ。
それも、弁護士の発言なら、そのまま放映しても、「まさか違法とは思いませんで
した」と口を拭って責任を回避できる。
その点、喜多村とか墨田とか円山は期待に応えてくれない。あいつらは、危険を嗅
ぎ分けてしまう。でも、彼は違う。おだてれば木に登る。断片的な資料でも、過激
なことをしゃべろうとする。こういう脇の甘いやつは大好きだ。
かわいそうな気もするが、こいつはそれだけ高いギャラ取ってんだから、ちょっと
貢献してもらおうか。

ということだったりして。

>106
本当に同一人物なら、このスレでもage続けながら朝まで暴れ続けるかもね。

司法試験受けないなら「二度と書き込むな」って言ってるんだよクズ
日本語が読めないのか？

>>110
お前なんか受かるわけないから諦めろって言ってるんだよクズ
日本語が読めないのか？

だから受けないなら二度と書き込むなって言ってるんだが？
何でまた書き込んでるの？
本物の馬鹿って居るんだね

>>822
だから受かるわけないから諦めろって言ってるんだよクズ
日本語が読めないのか？

寿命が１０００年あってもお前には無理

>>112
予言しよう。
FvuGKiEWはまた絶対にレスを返してくる。

そして、
仮に朝までこのスレに居座り続け、明日もこのスレに書き込み続けるなら、
裁判・司法板に現在いるデムパと十中八九、同一人物。

お前が司法試験を受けないなら書き込むな。
俺が受かろうと受からないとか関係ない。
話をそらすな。言い訳するな。というか二度と書き込むな。

>>115
お前に従う法的根拠は？

目障りだから書き込むなって言ってるのに
「従う法的根拠は？」とか馬鹿じゃないの？
そーいう馬鹿なレスが目障りなんだよ。
つーか書き込むなって言ってるわけだが？何でまた書き込んでるの？
書き込むなってレスに書き込んじゃイケナイレスを書き込んで聞くとか馬鹿なの？
ああ目障りだ。

法的根拠ｗｗ

>>115
さっさと答えろ万年浪人
やっと答えてそれか？
法的根拠がないなら従う理由はないな
そんな自分本位の、ご都合主義だから受からないんだよ

麻生たんフジテレビ　ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━ !!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213217

「マリリンモンローはいい女」
「書き込んでますよ。２ちゃんねるに」
「新聞記事なんかよりよっぽどいいところをついている」
「若者に寄りすぎてるのでは？」　→「感性が古い」

　　・　マリリンモンローグッズｗｗｗｗｗｗｗ
　　・　２ちゃんねるにコテハンで書き込みｗｗｗｗｗ
　　・　字がうますぎｗｗｗｗｗ
　　・　ゴルゴ13のフィギャーｗｗｗｗｗ

何で
書き込むなってレスを無視して書き込んでる馬鹿に
答えて会話しなきゃいけないの？
ほんと馬鹿なんだねｗ

横レスだが
>>119
このスレの住人が万年浪人だとして、じゃあキミは一体何者？
ニート？

弁護士をしていると、いろんな人がいます。
いつまでも相手の嫌がることをしていたいという相談者も、ね。
そういう人も嫌いではありませんが、やめろといっても無理。
もともと話し相手を求めておられますので。
ここはひとつ、華麗にスルーで。

>>122
そうやって万年浪人の責任をなすりつけようとする姿勢が
不合格しか貰えない理由だよ
相手の方がアホだとしたいのかい？
君の希望どうりになっても君の頭は良くならないよ

お前以外誰も万年浪人の話なんてしてないんだけどな
お前が司法試験を受けないなら出て行けと言ってるだけで

>>125
だから従う理由がないと言ってるんだ

>>法の支配と司法の暴走と言われれば
>>法に基づかないで判決を出すことを
その通りやってるだろ
死刑の重圧がつらいから無期ばかり連発したりな
気が付いたら死刑の判決を出したく無くて無期を連発する裁判官は居るし
被害者を侮辱して黙らせる弁護士は居るし
検察は意地になって冤罪を無理やり押し通すわ
気が付いたら司法の方が暴走してた
仕事なめんなよ

従う理由がないなら
スルーして
今みたいにスレタイ通りの話を
してればいいだけだったし

そもそも出て行けと言われて
議論の余地もないんだから
スルーするしかないのに

わざわざそのレスに反応してるわ
スレタイとも関係の無い合否の話をしだすわ
それも小学生の悪口レベルの罵詈雑言だわ
挙句のスレストだわ独り言だわ

この辺りに
救いようのない頭の悪さが
如実に表れてると思わない？
誰のこととは言わないけどね

まぁ一人でブツブツ呟いててくれ
出来ればsageて欲しいところだけど
別に法的根拠もないから
君は従わないよね

>>127
司法関係者をなめるな

国賊めが。

典型的なニュー即奇知外だね＞FvuGKiEW

結局言うこと聞いて書き込まなくなったのは評価できるな

よそからやってきてしたり顔で物言うのはひんしゅくものだ。
法律侮辱するがごとき迷言しかいわないくせに。

>>132
裁判・司法板のスレッドで30時間近く暴れていた椰子と同じっぽいので、
今は寝てるだけだと思われ。
向こうの板でも、一昨日は午前六時から午後一時ぐらいの間だけ書き込みが中断したけど、
それ以外の時間帯は1人でずっとレスを続けていたし。

ああ、はやく橋下の土下座がみたい。
ID:FvuGKiEWってぶっちゃけＩＱないし知能指数低いだろ？そうだろ？

冤罪を防止したいということは、違法収集証拠や補強証拠の認定などを
厳しく審査するということかな。
結局これは加害者側全体の攻撃防御を重視することになると思うけど
某氏の主張と合致するのだろうか。
量刑については法の範囲内で裁判官の判断に任せるというのが法なので
法には反しているどころかまさに法律通りじゃないかな。

>>129
国賊めが。

国家するがごとき迷言しかいわないくせに

>>137
やはり寝ていただけかｗ
普通に疑問なんだけど、なぜおまいは
まともなことひとつ言えないのに、この関連スレにいつまでもこびりつこうと？

ほかにすることがないから

法律や裁判や行政なんかも含めて法の次元が
被害者感情とか報復感情とかいった情の世界を完全に包摂するわけじゃない
損害賠償が取れてスッキリしたとか裁判官の言葉で救われたとか
ある程度法の世界と情の世界は重なり合うだろうが
法が人間の感情をすべて漏らさず救済できるわけがない
法なんて所詮、制度であり道具にすぎない
橋下の発言はｈ死刑制度があたかも人間を救うかのような混乱に気付いてない

４時に寝て１４時に起きて
起きてる間はずっと２ちゃんだなんて・・

昨日は６時に寝て１３時に起きて
起きている間はずっと２ちゃんだった例のヤツか・・・。
どーゆー生き方してんだ、一体？

精神科から退院したあと、自宅でブラブラしてる奴なんじゃねーの？

只のヒキコだろ。
相手にすんな。

たかじんに菊田出てたね。
浦部とかも出てほしいな
できれば弾道もｗ

俺は存置論だが橋下のたかじんでの発言はダメダメだったなぁ

死刑存廃議論とこの事件は関係ないから利用するな



って、反弁護団は叫びまわってたのにねｗ

前から言われてるけどこの弁護団と死刑廃止を絡めること自体が間違いなんだよ。
俺も死刑存置論者だが安田弁護士のことは尊敬してるし、弁護団の弁護活動に異を唱えるつもりもない。


たかじんの番組で橋下が、「あの安田って弁護士はバッジを外さなきゃいけないんですよ」
と言っていたがむしろそれはお前だろと言ってやりたい。

二言目には民意だ世間の感覚だのと喚くだけだもんな
いつから政治家になったんだよ
もっと論理的に語れや一応弁護士なら
番組としてもおそらく死刑論だけ語るという理由で菊田に出演依頼したはずだろ
そんな風に番組内で言ってたんだから

なんか菊田は歯切れが悪かったな

もうちょいバシッと論破できないのか

山口とかならやってくれそうｗ
あいつ廃止論者なのか？

>>150
編集の成果では？

>>148
「あの安田って弁護士」
って…
まじめに弁護士やってる人なら安田さんのことを知らない訳ないと思うんだが。
安田さんも知らずに、刑事裁判を語るなんて、それこそファッソンですか？
恥下は安田事件すら知らなかったということも晒してしまったな。

>>152
せめて侮蔑を込めてわざとそういう言い方をしたのだと思いたい。
それでもみっともないことに何ら変わりはないし、
どうせ視聴者は無知だろうという舐めた態度ではあるが。

>>153
安田氏を広島の弁護士と言っていたから、
たぶん知らなかったんだと思われ

>>154
信じられんな。現役弁護士なのに安田弁護士の名前を知らないなんて。

>>151
編集が恣意的だったよな
菊田は『死刑がなくなれば(死刑での)冤罪はなくなる』と言ったのに
『死刑がなくなれば(犯罪全体の)冤罪はなくなる』とDQN発言したかのように放送されてた

>>156
それはひどいな。
だいたい、この「たかじん」の番組って完全に関西ローカルなんだよね。
全然みられないのが歯がゆい。
日曜日放送なの？

いずれニコニコかYoutubeに上がるんじゃないかな。

ちなみにニコニコで見るときはコメントをオフにしたほうがいいよ。

>>158
即レスありがとう。今、他板でみたら、

読売テレビ(関西:ytv)　札幌テレビ放送(北海道:STV)　宮城テレビ放送(宮城:MMT)　
山梨放送(山梨:YBS)　テレビ信州(長野:TSB)　テレビ新潟(新潟:TeNY)
北日本放送(富山:KNB)　テレビ金沢(石川:KTK)　中京テレビ(東海:CTV)
西日本放送(岡山･香川:RNC)　日本海テレビ(鳥取･島根:NKT)　広島テレビ(広島:HTV)
山口放送(山口:KRY)　南海放送(愛媛:RNB)　高知放送(高知:RKC)
福岡放送(福岡･佐賀:FBS)　長崎国際テレビ(長崎:NIB)　くまもと県民テレビ(熊本:KKT)
大分放送(大分:OBS)　宮崎放送(宮崎:MRT)　鹿児島読売テレビ(鹿児島:KYT)
以上全国21局で毎週日曜日13:30〜15:00放送中 となっていた。

結構、メチャクチャな地域割りだな。東京で放送しないのはどうしてだろう？

>>159
東京で放送してない理由は「やしきたかじん」で検索すればわかるよ。

今朝更新の今枝ブログ

＞しかも、今、原告らへの懲戒請求が次々と取り下げられており、逆に、貴方に対する懲戒請求が次々と申し立てられているそうです。

ｗｗｗ
予想通りの展開。
あなたが味方につけてるつもりの世間の風向きは変わりやすいんだよ恥下君ｗ

＞�Aについては、「たかじん」を見た人はおそらく約１０００万人、そのうち懲戒請求をなしたのは３００人強（４０００件と言っても同じ人が複数の弁人に対しなしている）です。
＞貴方の理屈からすると「２割、３割ならともかく」と比較にならない、１００００人に１人以下の割合で「もう無視すべき程度」ということになりませんか。

ちょっと待ってください橋下弁護士の懲戒請求扇動により、その結果大量の懲戒請求がなされ、これに対応すべき義務のある各弁護人の業務に多大な影響を及ぼしていると言うことで橋下弁護士を業務妨害で訴えたのではないですか？。

>>162
橋弁の扇動行為で荒唐無稽の懲戒請求をした人間が一人でもいれば
因果関係は認められるよ

>>162

橋下いうところの「もう無視すべき程度」にしていいのか？いや、いけないだろう！それにこっちは大量の懲戒請求で業務に多大な影響を及ぼしているし！

って意味じゃないのか？

>>貴方の理屈からすると「２割、３割ならともかく」と比較にならない、
>>１００００人に１人以下の割合で「もう無視すべき程度」ということになりませんか。

数も少ないし無視して良いと言ってるぞ
そんなもんで営業妨害にはならんだろ
なんせ １００００人に１人以下の割合

１００００人に１人以下の割合でも、３００通も一気に送られてきたら迷惑だろ
意味がある懲戒請求ならともかく、その後、懲戒請求した各人に調査義務が科されると知り
しかも煽った橋下を相手取って裁判起こしたらすぐに　取　り　消　さ　れ　る　ような骨のない懲戒請求ばっかりなんだからな

>>166
２割、３割ならともかく、この程度なら煽った影響はなかった
無視すべき程度だって言ってるじゃん

恥ずかしげもなくID晒しっぱなしの奴



pgr

>>167
橋下の扇動せいで不当な懲戒請求に１件でも対応させられたら
それで不法行為は十分に成立する

懲戒請求に対応する必要はないというのは橋下の独自説

>>169
本人が数が少ないから問題ないって言ってるんだよ
どうやって成立するんだよ

>>170
数が少ないから問題ないというのは

橋下が、原告が懲戒事由に該当するという理由付けに
懲戒請求人がたくさんいることをあげているから
テレビ見た中で懲戒請求した人間はそんなに多くないと答えているだけ

懲戒請求がどんどん取り下げられてるって今弁が書いてるけど

取消理由：橋弁に煽られて、方法や責任について無知なまま安易に送ってしまったため

ってのが寄せられてるんだと思う
今弁は証拠品としてそれらも提出するんじゃないかな
今のところは、橋弁に煽られて懲戒請求しちゃったかわいそうな被害者達ってスタンスで見てるけど
取り下げずに最後まで残った懲戒請求者にはのちに裁判起こすかもね

>>171
テレビ見た中で懲戒請求した人間はそんなに多くないと答えて
問題ないと答えたら

営業妨害にならないじゃん

>>取消理由：橋弁に煽られて、方法や責任について無知なまま安易に送ってしまったため
名前見て調べたら死刑廃止論者で自作自演だったりするんだろ

>>173
だから
扇動行為が不法行為に該当するかどうかというレベルでは
扇動により不当な懲戒請求をした人間が一人でもいれば
十分不法行為は成立するんだよ

>>175
だから、本人が被害はないたいした事じゃないから無視出来ますと言ってるのに
不法も糞も無いだろ

>>173弁護士先生、
このスレには、あなたのお友達のたかじんやら宮崎氏はいないようですね

>>176
�@懲戒事由があるかないかという問題
　１０００万人近くの視聴者がいるのに懲戒請求を最後まで維持したのはたかだか３００人
　にすぎない＝橋下のいう世論が懲戒請求を支持しているというのは詭弁
�A業務妨害が成立するかどうかという問題
　橋下の扇動行為により理由のない懲戒請求した人間が一人でもいれば業務妨害は成立する

�@と�Aは十分両立するよ。

>>177
煽られたと言うほどじゃないから平気だと言いながら

なんて事をしてくれたんんだ営業妨害だぞ金払えってさ矛盾してるだろ

＞しかも、今、原告らへの懲戒請求が次々と取り下げられており、逆に、貴方に対する懲戒請求が次々と申し立てられているそうです。
＞このことをいかに考えますか。　


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>>178
>>橋下の扇動行為により理由のない懲戒請求した人間が一人でもいれば業務妨害は成立する
つまりこの弁護団に煽られてと言う奴が一人でも出れば
橋下も営業妨害で勝てるのか

どこまでもお間抜けな理屈だね自作自演し放題じゃねぇか

>>180
橋下先生、懲戒請求書の理由書きは順調ですか？

>「理由のない」懲戒請求した人間が一人でもいれば

橋下に対する懲戒請求は理由があるから。そこが大きな違い。

>>183
懲戒請求の理由、教えて教えてーーー！
まさか、テンプレじゃないよね？まさかねー
裁判欠席に関係ない弁護士に「裁判を欠席したから」とかじゃないよね？
まさかありえないよねー

別に平気だとは言ってないだろ
橋下の決め台詞「どーですかこれが民意なんです！」が嘘だと言ってるんだよ

>>185は>>179へのレス

>>183
あろうが無かろうが関係ないでしょ
何通も送る必要は無いらしいんで
この弁護団に煽られてと言う奴が一人でも出れば良いだけだろ？

>>懲戒請求は理由があるから。そこが大きな違い。
無いよ、違法に成らなきゃ懲戒事由にあたらないんだろ？

>>183
訴訟記録も見ずに
被告人の弁解は弁護人が創り出したとしか思えない
と発言したのは弁護人に対する名誉毀損であり品位を失うべき非行に
該当することは疑いない

>>186
平気じゃないなら数を認めてテレビに出ないといけないじゃん

>>189
なんで？

>>187
＞違法に成らなきゃ懲戒事由にあたらないんだろ？

ちったぁ勉強してから来やがれ

昨日のそこまで言って委員会見た人いる？

>>185
その民意は、弁護団への懲戒請求を取り下げ、橋下への懲戒請求に向かってるそうです。
橋下弁護士の主張する民意とは、１ヶ月ほど前の過去の民意なんでしょうね。
今の民意（橋下に対する懲戒請求）に対しては、どう向き合うんでしょうね。
以前、ご自身が懲戒請求されたときと同じように、適当に無視してやり過ごすんですかね。

>>188
名誉毀損で裁判に勝たないと懲戒事由にあたらないんだろ？
違法に成らなきゃ懲戒事由にあたらないと散々吼えた癖になに言ってるんだ？
だいたい営業妨害でしか訴えてないしね

この騒動を初めは呆れて見てたんだが、最近はなんだか橋下が哀れになってきた
味方といえば法を齧った事もない短絡的思考な人ぐらいしかいないのに、それにすら見捨てられつつある
誰か橋下のためにせめて和解案でも考えてやってくれよ

>>194
そんなことはない。
弁護士会の懲戒請求は裁判上の請求とは異なり、被害者からじゃなくても誰からでもできる。
それに名誉毀損という不法行為が成立するかどうか弁護士会が認定する事も可能
（最終的には最高裁がその認定が裁量権を逸脱していないかを判断することになるけれども）

>>194
やれやれ、もう巣に帰れよ。

バカに物を教えるのはネット越しでは無理だろう。

弁護士って、平気でひとを「チンカス野郎」って公のブログで罵るんですね。
最低です＞＜

>>190
元々、そう言う話だから

>>ちったぁ勉強してから来やがれ
いや、この弁護団の擁護派の理論だよそれ

>>その民意は、弁護団への懲戒請求を取り下げ、橋下への懲戒請求に向かってるそうです
なんで橋下の懲戒請求の内容をこのブタが知ってるんだ？

>>196
>>名誉毀損という不法行為が成立するかどうか弁護士会が認定する事も可能
じゃあ、本村さんに対する名誉毀損と言う不法行為が成立するかどうか弁護士会が認定する事も可能ですね
橋下に、影響されてない人に対する名誉毀損と言う不法行為が成立するかどうか弁護士会が認定する事も可能ですね

>>199
可能だけれどもその両者に対しては名誉毀損は成立しないと思うよｗ

>>200
本人が怒れば十分、名誉毀損ですよ

>>201
名誉毀損行為がなければ名誉毀損は成立しませんよｗ

菊田に対しても昨日放送自粛用語浴びせかけてたよ恥下

>>201
刑法上の名誉毀損？

>>199
＞本村さんに対する名誉毀損と言う不法行為

いつそんな行為があったの？
そもそもそれは本村さん本人が訴えなきゃ話が始まらないだろ…

＞橋下に、影響されてない人に対する名誉毀損と言う不法行為が成立するかどうか

これも同じく、いつ影響されてない人に対する名誉毀損があった？
これもその不法行為された人（がいたとすれば）本人が訴えなきゃ（ｒｙ）

>>訴訟記録も見ずに
>>被告人の弁解は弁護人が創り出したとしか思えない

訴訟記録を見ても弁護人が創り出したとしか思えないけど
名誉毀損になるんだ

どんな国だよ

>>206
お前の推理なんかｲﾗﾈ

>>206

訴訟記録は弁護人だけじゃ創り出せないよｗ
どれだけ馬鹿なんだよお前ｗ
この国がいやならいつでも将軍様の治めるお国にでもいかれたらどうですか？

>>205
だからお前のアホ理屈で行けば
弁護団が名誉毀損で直接、橋下を訴えないと話が始まらないんだろ
ついでに勝たなきゃ懲戒事由にあたらず
逆に営業妨害で橋下が勝つと言うものだろ

>>207
>>この国がいやならいつでも将軍様の治めるお国にでもいかれたらどうですか？
それはお前の目指してる国だろ

>>209
破れかぶれだなｗ
もう巣にかえんなさい

>>209

ごめｗｗｗ全然意味わかんねｗｗ
あのさ、ちょっと確認したいんだけど、日本国の憲法に基づいた話をしてるよね？
どっか違う国の憲法と間違えてない？？

>>211
だからお前のアホ理屈で行けば
弁護団が名誉毀損で直接、橋下を訴えないと話が始まらないんだろ
ついでに勝たなきゃ懲戒事由にあたらず
逆に営業妨害で橋下が勝つと言うものだろ


お前の言ってる事だハッキリと珍妙さを受け止めろアホ

>>213
俺別人なんだけどｗ

>>213
同じ事を律儀に繰り返してくれるお前をだんだん好きになり始めたｗ

このスレにたくさんの笑いをどうもありがとう

>>213
それは別人だ。
いや。そうはならない。
なぜなら弁護士会の懲戒請求は誰からでもできるから。

>>ごめｗｗｗ全然意味わかんねｗｗ
>>あのさ、ちょっと確認したいんだけど、日本国の憲法に基づいた話をしてるよね？
>>どっか違う国の憲法と間違えてない？？

その意味の解らない物がこの弁護団擁護派の理屈なんですよ

懲戒請求者が名誉毀損なり何かで直接、弁護団を訴えないと話が始まらない
ついでに勝たなきゃ懲戒事由にあたらず
逆に営業妨害で弁護団が勝つと言うものだろ


お前の言ってる事だハッキリと珍妙さを受け止めろアホ

誰か
「アフォでもわかる！！痛烈簡単　図解入りハシモト事件の秘密！」
とでも題して判りやすい解説をどこかにうｐしてやれば？

>>216
>>なぜなら弁護士会の懲戒請求は誰からでもできるから。
知ってるよ
当たり前の事だ北朝鮮じゃあるまいし

橋本も弁護士としては終わったな
タレントとしてがんばっていってください

この人が分かってないのは、根拠条文ごとに解釈や判断が異なりうるという点かな？

懲戒請求については、懲戒請求の根拠条文の要件を審査判断する。
民事上の不法行為に基づく請求については、民法709条の要件を審査判断する。
刑事上の名誉毀損罪については、刑法230条の要件を審査判断する。

これを分かっていない一般人は多い。

ジハードくん五月蝿いよ

>>221
だから、その判断が何で

一般人に弁護団に出されて懲戒請求と

一般人に橋下に出されて懲戒請求で、変わるんだ？と聞いてるんだよ

>>221
だから、その判断が何で

一般人に弁護団が出された懲戒請求と

一般人に橋下が出された懲戒請求で、変わるんだ？と聞いてるんだよ

>>223
ああ、懲戒請求の判断が異なる理由が疑問なのか。

弁護団は懲戒請求の根拠条文の要件を満たさないが、
橋下は懲戒請求の根拠条文の要件を満たす
という可能性が高いと見られているからでしょ？

根拠条文として何を持ってきているか分からんが、
おそらく>>188の挙げている「品位を失うべき非行」という要件の問題だろう。
これ何条だっけ？

弁護団には「品位を失うべき非行」が認められない（立証できない）のに対し、
橋下には「品位を失うべき非行」が認められる（立証できる）
と、少なくともこのスレでは見られている。

あと、
「品位を失うべき非行」は、刑事上の名誉毀損にあたらなくても認められる
という解釈になるんじゃないかなあ。

>>弁護団は懲戒請求の根拠条文の要件を満たさないが、
>>橋下は懲戒請求の根拠条文の要件を満たす
>>という可能性が高いと見られているからでしょ？
それを妄想と言うんだよ

>>弁護団には「品位を失うべき非行」が認められない（立証できない）のに対し、
>>橋下には「品位を失うべき非行」が認められる（立証できる）
片方だけ立証できる事は有りません

>>「品位を失うべき非行」は、刑事上の名誉毀損にあたらなくても認められる
この弁護団も橋下もどっちもどっちなんで
どっちかだけが認められる事は有りません

司法を学ぼうって物が何を不公平な事考えてるんだと
一生、浪人したいのね

>>225
それはお前の願望じゃねーかｗ

早く橋下の土下座が見たい。

橋下に対して行われたという懲戒請求にどう対応するのかちょっと楽しみだ。

橋下ブログの更新まだー？　ﾁﾝﾁﾝ

>原告らへの懲戒請求が次々と取り下げられており、逆に、貴方に対する懲戒請求が次々と申し立てられているそうです。


ｗ

>原告らへの懲戒請求が次々と取り下げられており、逆に、貴方に対する懲戒請求が次々と申し立てられているそうです。

これは本当なのかな？オレも橋下弁護士に対して懲戒請求をしてやろうかとよっぽど思ったんだが
それだと弁護団に懲戒請求をしたアホと同レベルに堕ちてしまいそうでやめたんだが。

なにしろ橋下弁護士はテレビの発言やブログの書き込みなど、懲戒事由がありすぎてわざわざこちらから調査する手間もいらないからね。

>>225
＞>>弁護団には「品位を失うべき非行」が認められない（立証できない）のに対し、
＞>>橋下には「品位を失うべき非行」が認められる（立証できる）
＞片方だけ立証できる事は有りません

どういう理屈で？

>>232
弁護団への懲戒請求を取り下げられた奴らが橋下への懲戒請求してたら笑えるが
実際はそーいう奴らは懲り懲りしてると思うから、同じ法曹界の連中がやってるんじゃないか？

あーでもわからんな。橋下の形勢が不利になるに従って橋下に懲戒請求するって意見のカキコは結構見たからｗ

＞>>弁護団には「品位を失うべき非行」が認められない（立証できない）のに対し、
＞>>橋下には「品位を失うべき非行」が認められる（立証できる）
＞片方だけ立証できる事は有りません
どっちも、どっちだから

>>なにしろ橋下弁護士はテレビの発言やブログの書き込みなど、
>>懲戒事由がありすぎてわざわざこちらから調査する手間もいらないからね。
具体的には？

なんか ID:a7JEVVciがかわいそうになってきた・・・orz

>>236
確かに可哀想だがもっと可哀想なのは橋下弁護士だよ。

番組レギュラー以外で誰か彼に手をさしのべてやれる人はいないのかねえ・・・。

>>237
法曹不適格発言をしまくってるのにフォローのしようがない。

>>238
研修所時代の刑弁教官に責任をもって橋下弁護士を再教育して欲しいです。

>>239
橋下の親弁はどう思っているんだろう…

>>240
光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会で
橋弁に君ならどういう弁護方針をとったのか聞きたいって発言してるｗ
相当あきれてる感じ
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage

>>241
被告が妥当な事を言うまで引き受けない

>>242
ﾜﾗﾀ　橋下なら言いそうだ。

>>242
ど素人乙。
マスコミに流されず、正しい法律用語を覚えようね。裁判員制度も始まるんだし。

はすもとって、所詮和田なんだよね。

政経だからな。法学の学位持ってないし。

　　　　 　 /　　 　 　 　 ∧ .∧ .∧　ﾍ　l＼ ヽ .ヽ　＼　　
..　　　　　/　　　　　 ∧/　∨: ∨: ∨ ＼|　＼|＼l＼＼
.　　　　　|　　　　 .／::::::　　　　　‐-､_　　　　 ,　 ヽ　　　　　惜しい…？　弁護士バッジが惜しい……？
. 　 　 　 |　　　　..＞::::、　　　　 ‐-､_ ` ‐-‐'´, -　 ヽ,,,,
　　　　　|　　　　 ＞::ﾐ_ `‐- ､_　　U　` ‐-‐'´　　 ／〃　　　バカなっ……！　俺からバッジを取り上げるなんて不可能だっ………！
　　　　　|　　　　.＞:::::::`‐-､_　`‐-､_　　　　　 ／::／ ヽ
　　　　　|　　　　 〉:::::　　　　 `‐-､＿|||　 　 ||:::／　 　 ヽ　　　スパモニでﾌﾙﾎﾞｯｺ…！ふざけるな………！
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　　夢みてえなことを…！　違う番組見てたんじゃねーのか…！
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　:::::::u::::; |:iillllllllノ　俺に懲戒請求なんて通ると思ってんのか…！　
　　　　　|.　　＼_.l |::::U　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |:￣　/
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　/ 　　 議論なんてハナッカラするつもりなんてねーんだよ…！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘v/
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 ⊂ﾆﾆﾆ=====-----　/ 　　　破綻…！　終いだ……！　ゲストだろうと吊るし上げる…！
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　/
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：：|::::　　　　　　　 :::::::::　　　/ 　　　 まあ…　贔屓目に見て菊田よ、おまえが…支持される確率は…
: : :::::::::::::|/::　　　　　　：：l:::　　　　　　　　　　　　/＼
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　 l　l　l　l./:::::::::＼ 　１％ってとこだろう……！
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：＼＿＿＿＿＿＿/:::::::::::::::::
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::

>>243
別に指名されても絶対に受ける理由はないよ
頭は大丈夫？
それで国選しかいなくなるならそれで良いんだよ
国選は被告の主張の妥当な所だけ弁護すりゃいい

国選弁護人も被告人に対する誠実義務を負うわけだが？
客観的に常識に反する弁護をしても、それが被告人の意向に沿っている限りは解任されることはあり得ない。

>>243
すると被告が安田さんが良いと言ったら必ず引き受けるんだ？
凄いね、分身でも出来るのか？

【恋愛】弁護士【結婚】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1191774241/l50

>>249
誠実に認められる所だけ徹底的に認めればいだけだよ

まずドラえもんは取調官の悪口でしか出てきてなかったりするん上に
野田証人は「ドラえもん云々などは事件後にファンタジーの世界の知識を動員して説明を付けたものであろう」

専門家が事件後と言ってる物まで
本件当時に被告人が「ドラえもんが・・」と思ったという事にしてやる必要はない
被告が何を言おうが別に構わんが賛同までする理由はない

外人が、オーマイ、ゴットと言うのは
本件当時に被告人が「神がなんかしてくれると」思ったからなのか

>>245
一緒にしないでほしいぜ。orz

ID:a7JEVVciは下のスレのID:THr2IbQI0
【光市母子殺害事件弁護団vs橋下弁護士 第７ラウンド】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1191752409/201-300

これまでの発言から、ID:a7JEVVciが橋下本人じゃないかと確信してきたｗ

橋下先生、毎日テレビ出演ご苦労様です。

またID丸出しの馬鹿が暴れてたのか

まあ、アホ面さげてIDを丸出しに出来る勇気は認めるよ

>>240
怒ってたよ

火病って、橋下のブログで度々おこる現象のことを言うんだろうな

>>258
知り合いですか？！

そりゃ怒るだろうよ。出身弁護士の不祥事は、親の責任だと思われるからな。

たかじんのそこまで言って委員会116
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191262756/

>>255
んなことは絶対ないだろ

いくらなんでも法律知らなすぎだし、論理もへったくれもなさすぎ

まずドラえもんは取調官の悪口でしか出てきてなかったりするん上に
野田証人は「ドラえもん云々などは事件後にファンタジーの世界の知識を動員して説明を付けたものであろう」

専門家が事件後と言ってる物まで
本件当時に被告人が「ドラえもんが・・」と思ったという事にしてやる必要はない
被告が何を言おうが別に構わんが賛同までする理由はない

外人が、オーマイ、ゴットと言うのは
本件当時に被告人が「神がなんかしてくれると」思ったからなのか

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

>>264
でも、名前入り作業着で自分の会社名を名乗って何軒か訪問したあとの犯行。
そして、そのあとにのんびり友達とゲーム。

「ドラえもんがなんとかしてくれる」と本気で信じてなけりゃ
あまりに不合理すぎるとも言えるぞw

大体、ドラえもん発言自体は裁判の行方を左右するようなものじゃない。
あくまでパズルの一ピースとして使えるかどうかが問題。
それが、パズルの見方が分からないマスコミのせいで一人歩きしてしまった。

結局、裁判をよくわかってない連中が一番ドラえもんに頼っている点について

個人的には「売春は中国へのODAみたいなもの」
の時点で大阪弁護士会が業停を下すべきだったとオモ。

タレントが番組下ろされるような発言が「品位を低下させる」に該当しないはず無いもんねえ。
このときは戒告かなんかだったっけ？

>>268
そういう人が裁判員になったらどうなるんだろう…。
もっと法教育をやらないといかんな。

>>266
それはない
>>名前入り作業着で自分の会社名を名乗って何軒か訪問したあとの犯行。
ピンポンダッショで逃げてるだろ

>>270
世間感覚がどうのとごにょごにょ言うも、
結局裁判官か弁護士か検察の言いなり。

>>266
ドラえもん信じて、魔界転生読むのか？
普通に有り得ないだろ

パズルの一ピースを組み合わせてパズルを完成させると言うより
積み木を使って好きな形を作ってるだけだろ

>>272
「世間の空気」に乗っかって騒いでる人達は、
逆に裁判の空気に呑まれてしまう可能性は高いかもね。

問題はこのスレにも沸いてるような「真性」の人だけど。

>>274
ちゃんと裁判してるなら
裁判の空気なんかどうでも良いけどな

>>274
こないだウチの会社の大掃除で使った
派遣会社の奴なぁ
司法試験の勉強してるとか言ってたが
蛍光灯の代え方も知らなかったよ

お前の友達か？

必死ですねｗ

>>277
お前の友達だろ何とかしろよ
あいつかえって邪魔でなぁ
法律的にはどうとかウダウダ言い訳ばかりで困ったよ
あまりにウザイので最後には
「あまり調子に乗るなよ法律はお前を守ってはくれないよ
　　お前が殺された後に、犯人の更生に力を貸すだけだ」と言ってやったら
黙ってフリーズしてさらに邪魔になった
ああ言う人の相手はどうやればい良いんだ？

>>263
法律誌ならさすぎというのはそうかもしれぬが、
論理もへったくれもない状態は本人そのものだろ。

>>278
悪舞さん、ここにこないでね。
ここは司法板だからね。二度と来るなよ。

>>281
乙です

無実を訴える医師に行政処分を下す蛮行が下された。（業務停止半年）
　精神保健福祉法２５条の濫用によって、医師は閉鎖病棟に閉じこめられ、
　警察に通報すると、一週間ベッド上に拘束され、その後、撮影された　
　胸部X線写真である。
　ご覧ください。
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/12.html

統合失調症；除外診断の盲点（えん罪事件）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191912244/
芹香病院事件；疑惑の胸部X線写真
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1191911752/

>>280
お前の友達本当に迷惑だったから

>>283
ちみも一緒に働いてたんじゃね。
勉強してる人にやきもち焼いたんじゃね。

278 氏名黙秘 2007/10/09(火) 15:38:27 ID:f3tbB9DL
>>277
お前の友達だろ何とかしろよ
あいつかえって邪魔でなぁ
法律的にはどうとかウダウダ言い訳ばかりで困ったよ
あまりにウザイので最後には
「あまり調子に乗るなよ法律はお前を守ってはくれないよ
　　お前が殺された後に、犯人の更生に力を貸すだけだ」と言ってやったら
黙ってフリーズしてさらに邪魔になった
ああ言う人の相手はどうやればい良いんだ？

ＩＤ丸出し君って、ひょっとしてニート？
三連休中ならまだしも、平日の真昼間に２ちゃんねるって・・・。

それとさー、裁判・司法板の同一人物の書き込みも見てみたんだけど・・・、

349 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/10/09(火) 13:52:40 ID:OyeRf1Oa0
>>1.2審で出てない主張をいきなり出してきたってのは
被告に偽証罪を上乗せするのが弁護士の仕事

あのさー、法律のホの字も理解していないんだから、知ったかぶって変なこと書かないほうが良いよ。
刑事裁判の「被告」が「偽証罪」？
こんなの本気で言っているなんて痛杉だよ。

東京弁護士会の弁護士山本至被告（５３＝証拠隠滅罪で宮崎地裁に起訴、保釈中）が、弁護を担当
した被告を脅して黙秘を強いていた疑いが強まり、宮崎地検は脅迫容疑で逮捕状を取り、９日朝、
東京都杉並区の自宅で山本弁護士に任意同行を求めた。容疑が固まり次第、再逮捕する。

証拠隠滅罪の起訴事実も公判に虚偽の証拠を提出したとされるもので、捜査関係者によると、弁護士
が弁護活動をめぐって２度も刑事責任を追及されるのは異例。

調べでは、山本弁護士は昨年秋ごろ、詐欺罪に問われ、東京地裁で公判中だった２０代の男の被告に
警視庁麹町署で接見した際、「黙秘しろ。黙秘しないと家族や交際相手がどうなっても知らんぞ」などと
脅した疑いが持たれている。

山本弁護士は昨年１１月、宮崎地裁で担当していた事件の公判で真犯人が別にいるとの虚偽の証拠を
提出したとして、宮崎県警に逮捕された。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071009-267398.html


この弁護団もヤバイかもね
プッゲラッ

被告に捜査の手が及んで「言わされた」と言わせれば
逮捕ですねぇ

>>286
取りあえず１万回、声を出して読め

276 氏名黙秘 2007/10/09(火) 15:10:15 ID:f3tbB9DL
>>274
こないだウチの会社の大掃除で使った
派遣会社の奴なぁ
司法試験の勉強してるとか言ってたが
蛍光灯の代え方も知らなかったよ

お前の友達か？


278 氏名黙秘 2007/10/09(火) 15:38:27 ID:f3tbB9DL
>>277
お前の友達だろ何とかしろよ
あいつかえって邪魔でなぁ
法律的にはどうとかウダウダ言い訳ばかりで困ったよ
あまりにウザイので最後には
「あまり調子に乗るなよ法律はお前を守ってはくれないよ
　　お前が殺された後に、犯人の更生に力を貸すだけだ」と言ってやったら
黙ってフリーズしてさらに邪魔になった
ああ言う人の相手はどうやればい良いんだ？

>>288
やあ、ニート君。
平日の昼日中でも２ちゃんねるで遊んでいる君みたいなのを雇ってくれるなんて、
ありがたい会社もあるものだね。
なんという社名の脳内会社なの？

>>289
平日の昼日中でも２ちゃんねるで遊んでられる役職なんだよ
そんな世間知らずで司法試験なんか一生、合格できないな
判例読んでも理解出来ないだろ

被告や被害者が昼間に事件に巻き込まれたからニートだってか？
プッ

>>290
>平日の昼日中でも２ちゃんねるで遊んでられる役職なんだよ

連日、無教養ぶりを散々さらけ出しておいて役職付きとは大きく出たね（笑）
この前にみたいに、昼間どころか明け方までモニター相手に遊んでおいで。
じゃあ、お休み、ニート君。

>>291
そら、勝手に持ち場は離れられんよ
仕事中は、ちゃんと定期的にレスが止まってるだけどね

そんな、陳腐な推論で良く生きてられるね
司法試験通ったら多種多様の人間を相手にするのに大丈夫か？
まぁ、通るわけないからいらんお世話かな

無教養ぶりでは無く、お前が常識が無いだけ

2007年 09月 07日
私から皆様へのお願い

これまで、彼ら弁護団に対する３９００件の懲戒請求に匹敵する数の、
メール・ファックス・電話でご支援のお言葉を頂戴しました。本当に
ありがとうございます。
今度は、その皆様の声を、裁判所に提出させて下さい！！！
裁判所に証拠として提出しますので、氏名と住所の明示が必要となります。
私が収集したものに関しましては、弁護士としてその管理は厳重に行いますが、
裁判所に提出しますので相手方にも渡ってしまいます。
その点をご了解して下さる方、ぜひご協力お願いします。
近日、このホームページ上に、フォーマットを掲載致します。

もう一ヶ月たったけど、いつになったら
フォーマット掲載するの？

>>293
あんなタレントにでも合格出来るのに
お前はまだ合格できないのか？

俺も受けて見るかなゲラワラ
二年も勉強すりゃ余裕だろ

>>292
さあ、はやく自分の持ち場（ビール瓶再利用工場のラインでの不良瓶の選別）に戻るんだ。

>>295
そんな真っ当な仕事wはしてないんじゃ？

Ｎ即に大量にいる「ネット世界での日本防衛、秩序安定を己の使命と決めた」人ではないかと。

>>294
まあ、１日２４時間、しかも３日間以上ぶっ続けで２ちゃんに打ち込めるその情熱を
勉強にあてることができれば可能かもな。

>>296
彼は自宅警備員だよ。
だから平日昼間でも２ｃｈができる職場なんだ。
役職も自分で決めれば社長でも会長でもＯＫ。
暖かく見守ってやれｗ

司法ベテにも満たないやつなのかwww

それで結局、お前ら橋下でも一浪で通る試験を何年やってるの？

どうせ、受かるわけないから諦めろよ

今時ヴェテ煽りとか。。トコトン馬鹿なんだな

みんな騙されないで！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf　　認知件数　　
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　レイプ殺人なんて年０件（精々数年に1件）
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html　　認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計参照）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳＆一般女総フェミ化戦略。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。

>>300
時代遅れだぜー。

2007年10月10日
今枝仁からの脅迫 [ ニュース ]
懲戒請求に対して、「釈明しろ」
とご丁寧に「脅迫郵便」が届きました。

懲戒請求するのは国民の正当な権利なのに、それが気に入らないらしい。
弁護士会は自浄能力が無い、というわけですね。

今日もため息しか出ませんよ。

最終更新日 2007年10月10日 11時07分58秒
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>>304
どこのブログからのコピペ？
懲戒請求した一般人？

先日のたかじんのそこまで言って委員会見た人いる？

>>306
http://1rg.org/up/53568.txt

テキストに起こしたもの。

>>307
醜いな。死刑廃止論者は菊田一人。
それを感情のままに罵倒してる。議論になってない。

>>305
http://plaza.rakuten.co.jp/mixitaro/diary/200710100001


読んでる本は漫画ばっかしで、体が弱いんでまったく働いてない。
他のエントリを見てもわかるような、リアル生活で溜まってる鬱屈をネットで発散してる
典型的ネット右翼のイナゴ。 ネット詐欺に引っかかってるあたり、おつむも相当弱そう。

る

はすもとの土下座はまだかいな。

>>308
安田や足立、今枝に出て下さいと
言ってるのに出てきたのが菊田だけ

今枝氏は死刑廃止論者じゃないだろ

>>312
２ちゃんしかすることないってご愁傷様

>>314
自己紹介　乙

ttp://plaza.rakuten.co.jp/mixitaro/diary/200710110000/

ちょっとデンパ入ってるな。
こいつはどうやらネットで公開されているテンプレを使って懲戒請求したらしい。
懲戒請求なんて命がけでやるもんじゃねーよ。
つか、なんで命の危険があるのやら？？？

>>316　　こう言う人が居るからだろ

ジハードの被害者中傷HP(ビビって現在は停止中ｗ)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/3126/
停止前のジハードのHP(by Internet Archive)　電波すぎるので注意！
http://web.archive.org/web/20050204012016/www.geocities.jp/jihad3126/index2.html
ジハードの掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/2298/
ヲチスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1190982401/

ジハードが名無し時代に立てたスレ
http://news.2ch.net/youth/kako/980/980506177.html
http://piza2.2ch.net/4649/kako/1009/10091/1009142870.html

最悪板、ヲチ板の過去スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082092369/
http://tmp2.2ch.net/tubo/kako/1070/10707/1070753405.html
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116884372/

ジハードが運営板で立てたキチガイ丸出しのスレ　なんとひろゆきにも喧嘩を売りましたｗ
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1051/10519/1051941252.html
被害者中傷の末にアク禁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1049659722/70,88
削除人に喧嘩を売るも、あまりにも理論が支離滅裂なため相手にされず敗走
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047407350/166-180
未だに粘着して本村さんを叩いてますｗ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187908961/580,585,588,593

クソガキどもを糾弾するHPのジハードについての記事
http://web.archive.org/web/20070703104411/www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/mailjihad.htm
http://web.archive.org/web/20060901055508/www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/chuukan05.htm

>>316-317
要するにバカ同士でいきり立ったり、脅したりしてるという訳か。
どっちにしろ、どうでもいい場外乱闘だな。

【法曹】弁護士300人が弁護士を弁護…黙秘強要・脅迫容疑の山本至被告に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191989597/

>>316
５．最高裁での弁論欠席はマナー違反。該当は安田・足立の両弁護士だけ。対象弁護士も
　　含めるな。

　「弁護団」という形で、両弁護士を団長に担ぎ、「弁論欠席」という重大な職務放棄を
　なした弁護士を容認している責任を問うているのです。

なんと言う虚偽告訴

>>320
ところが、それが懲戒事由になると書かれているのが橋下答弁書。

さらに麻原控訴審弁護団の1人（松井弁護士）が光市弁護団の中に
いることを持って他の弁護人にまで懲戒事由をおっ被せる始末。

個人的には控訴審弁護団は懲戒されても仕方ないと思うが、別の事件で一緒に弁護団を
組んだというだけで全く関係のない他の弁護人に責任をとらせるとか馬鹿だろ。

それだけ懲戒事由が見あたらないってことだろｗ

>>318
>>316-317
>>要するにバカ同士でいきり立ったり、脅したりしてるという訳か。
>>どっちにしろ、どうでもいい場外乱闘だな。

ああ、迷惑極まりない

橋下ブログの更新がない。

>>325
そりゃ「すちゅわーです氏」の公開質問に答えろと要求されてるからね。
あの質問に答えられる度量は橋弁にはないだろ

>>320

832 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 19:06:55 ID:w0JODPmp
釈明の通知が来ただけで大騒ぎになってるね。
ttp://kosodate119.com/k_soboku/treebbs.cgi?kako=0&all=846514&root=846514

836 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 21:22:22 ID:JLILpK7e
>>832
誰かアドバイスしてあげれば？

838 名前：休憩中 ◆tr.t4dJfuU [sage] 投稿日：2007/10/11(木) 21:57:20 ID:Nh30WXGa
>836
最高裁での出頭命令（？）にもかかわらずの欠席は弁護士としての品位を欠く。

これでオッケじゃね？
少なくとも懲戒請求の違法を云々されないレベルになる（断定）。

840 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 22:06:12 ID:uE4LqZCo
>>838
ま、それくらいしかひっかるものはなさそうですよね。
ただ足立・安田先生に対してしか通用しないからなあ。
あと出頭在廷命令が発動された後は出席してますよ（欠席後に発動された）。

「魔界転生」という小説の中で、いたずらに裁判を長引かせる弁護士に
懲戒請求を送るというシーンがあったのでマネをしてやりました。
一度出せば、後はドラえもんが秘密の道具でなんとかしてくれると思ったのです。
また、弁護士をクビにしろ、というか、母に甘えて手紙を出すような気持ちでした。

>>328
ここは司法試験板です。悪意のあるあなたのくるところではありませぬ。
法律の勉強と無縁な方はお引取りください。

>>329
いいじゃないの。このスレに関しては他流試合歓迎でいこうよｗ

一言言わせていただくとすれば、弁護士さんはぼくのことをなめないでいただきたい。

ニート君

>>332
それ責任能力無しで絶対勝てない相手だよ

No.847940　 Re[2]:光市の弁護団に懲戒請求を出したら
[返信]
　発言者： 通りすがりの弁護士じゃない法曹
　発言日： 2007 10/12 12:45

>専門家で橋下弁護士に同意する人は皆無です。

　何を根拠に、皆無とおっしゃっているのですか？
　おそらく、今回の騒ぎに批判的な弁護士のブログか何かをお読みになったのでしょう
が、いささか断定的に過ぎませんか？
　ちなみに私は、弁護士ではない法曹です（当然資格は持っています）ので、法律に関
しては専門家と言って良い立場です。
　その立場から言わせていただければ、今回の件に関しては、弁護士を除く他の法曹の
間では、橋下弁護士の主張への評価意見は分かれており、同意する人は皆無ではありませ
ん。
　ただ、弁護士と違って、職務柄、公に表に出て発言したりマスコミ等の取材に応じる
ことを控えざるを得ないので、その声が表に出にくいだけです（弁護士とは人数も違いま
すしね）。

　スレ主様をはじめとする方々へ
　不法行為を理由とする損害賠償請求は、原告側＝懲戒請求された弁護士等が大部分の
立証責任を負いますが、現実問題として、今回の件では、その立証のための証拠はないに
等しい（しかも、懲戒請求した人それぞれ１人ごとに訴訟を起こさなければなりませんし
、訴えを起こす費用もそれぞれごとに全部原告が最初に納めなければなりません）ので、
今回の釈明を求める旨の書面は、恫喝と誘導が目的だと思って間違いないでしょう。
　なお、ひとたび懲戒請求に及んだ以上、それを後から取り下げても、懲戒請求の効力
には何の影響もないので、取り下げをすれば、自ら不法行為の意図があったと認めるよう
なものです（するだけ不利です）。

motomura

>>334
これ行政書士か？ｗ

>>336
こんにちは、法律事務所の方から来ました。

ニコニコ動画(RC2)‐弁護士懲戒制度　高画質版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1002833

>>338
今更過ぎて特に言うべきことがないな。コメントもついてないし。
しかし典型的な在日認定君が釣れてるあたり、政党新風との類似性があるのかもしれん。

懲戒請求申立人に行ってる書面の画像があったよ。
http://jsdf.bgrp.jp/wordpress/wp-content/uploads/2007/10/img006.jpg

>>340
ずいぶん高圧的だなｗ

これには一切返事しないのがいいかもな。
下手に返事すると、訴訟起こされたときに資料として使われるからな。
裁判起こされたら、公判廷で返事するのが一番だろう。

>>341
求釈明書の内容としては普通かと。

橋下先生にかかるとこれが脅迫になるそうだが。

テンプレの存在も思いっくそバレてんのなｗ
まとめサイト作った奴は大丈夫なの？

>>342
橋下先生が普段の弁護士活動でどのような書面を書いているのか気になりますな。
もの凄く丁寧な言葉遣いなのでしょうか。
答弁書や準備書面、それにブログの文章からは全く想像できませんが。

>>341
懲戒請求出した本人にとって一番リスクが低いのは、
１）取り下げる
２）橋下に煽られたと釈明し、責任転換

ま、どっちにしろ橋下には不利に働く訳だが
そりゃ橋下も焦るわなw

橋下の責任は重いな

>>345
そのどちらもないよ。
そもそも、懲戒請求出した連中は確固たる意志でもって出したんだ。
今枝の反論に断固として立ち向かうよ。

立ち向かうにも懲戒事由ねーだろｗ

日弁連会長も「批判はいいが干渉は止めてもらいたい」と発言したらしいね

>>345
弁護団は橋下と違って話のわかる大人だからな。
取り下げてゴメンナサイすれば、個々の懲戒請求者に訴訟まではしないだろ。
その空気を読んでみんなが取り下げされてしまえば、「世間」が弁護団を懲戒相当と考えたこと自体が問題なんだという橋下の答弁書の骨格部分が崩壊する。
焦りまくりは当然だろ。

懲戒請求を維持してもらいつつ、請求者の自己責任と突き放すことが今のところ取り得る最大の防御策なんだよな。

>>347
確固たる意思があれば何でもできる。
そういう風に考えていたころが俺にもありました。

橋下は負けて、悲劇の人として人気取るとこまで計算に入れてると思うよ

そういえばテンプレサイトを作った人は懲戒請求したのかな。
http://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
実名（？）をサイトに挙げてるけど・・・。

>>345
橋下が、突然ブログを更新して「無視していい」って言ってるのもそれだろうなぁ。
「橋下に煽られて出しました」とかよけいな事を書かれたら困るんで必死なんだろね。

「無視していいっていってるよ」ってホッとしてた鬼女が哀れだ…

他人様の職を奪おうと懲戒請求なんて出してきたくせに
「○○と書いてますがどーいう事なんでしょう？もっと詳しく説明してください」って
弁護で糞忙しい中わざわざ労力割かせて返事までさせておいて
今更無視するとか、それこそ責任ある一個人としてどうなのよ？

脅迫にあたりますってｗ

懲戒請求書なんて出しっぱなしで後は何もすることないとか、誰が懲戒請求したかは被懲戒請求者に知られないと思ってたんじゃないの？
で、弁護士会からさらなる資料の提出や釈明、追加主張を求められたり、被懲戒請求者本人からお手紙もらったりで焦ってるんだろ。

橋下弁護士のおかげで実務に進んでいない今の内に弁護士に対する幻想がなくなって良かった。感謝。

求釈明事項の中に、懲戒請求人が回答すると橋下弁護士自身の民事訴訟で
橋下弁護士に不利になるおそれがある事項が含まれていることを開示しないで
求釈明に無視するよう呼びかけるのは弁護士倫理上問題あるのではないか？

橋下の発言、助言が素人にしか思えない

>>359
全く問題ない。
そもそも誰に対する開示義務がどのような理由で認められるんだ？
当事者は自分に有利な証拠は自分で集めるべきとされている。
法的に問題がなければ自由に証拠集めをしてもいいんだよ。

素人を相手に？
それこそ橋下弁護士の言う弁護士の非常識だよ

>>359
>>361のレスはうかつだった。無視してくれ。
求釈明を呼びかけることが弁護士倫理上問題があるのでは？というふうに読んでしまった・・・orz。

>>361
橋下弁護士の法的助言が、真摯に懲戒請求人のために行われたものか、
自己の利益を目論んで行われたものなのかという情報を開示しないのは
弁護士的には問題だろう

橋下は何やってんだ？ということだね

>>344

判例時報1972号103頁　大阪地裁平成18年12月8日判決を参照しる。
7200万の損害賠償請求で橋下が原告の代理人。
敗訴してる。

「無視しても構わないですよ」ならまあ分かるが。
「無視して下さい」という以上は、応じると懲戒請求者に不利益が生じるってことだよな。
その不利益が何なのかは説明してもらわないと。

懲戒請求人らが求釈明に回答しないことが橋下弁護士自身にとって
有利にはたらくのにそのことを明示しないで無視するよう呼びかけるのは
弁護士の「一般人に対する説明義務」という観点からおかしいだろう

原告と橋下弁護士が同じ資格の弁護士とは思えんな

>>368
わかりやすく説明するなら、
「求釈明に応じる義務はありません。皆さんが回答することで私が今枝弁護士と訴訟で不利になる可能性があります。だから、無視してください。」
で、OKなんだよな。
理由は後で、なんてもったいつけるほどの内容じゃないよ。

>>370
そんな事正直に書いたらイメージ悪くなるよーｗ
保身かい！って。

>>371
保身かどうかは懲戒請求人に判断させるべきだろ
そのことを秘しているのは弁護士として最悪
自分の利害に関わる事件に介入するのは弁護士としてどうなんだろう

>>371
橋下としては今枝弁護士からの求釈明文書についてはノーコメントでスルーするのが一番賢かっただろうね。

単純に橋下て馬鹿すぎるね、、、

>>374
仕事前にあのエントリだけ上げるくらいだから、相当焦ったのだと思うよ。
世間を味方につけた気ではいても、世間を信用はしてないんだろう。

弁護士とのガチバトルにうおーさおーする橋下ｶｯｺﾖｽｗ

>>375
弁護士どもは上から目線だみたいなレスを懲戒請求絡みでしょっちゅう見たけど
橋下が一番一般人を軽んじて見下してると思う。

>>377
橋下ブログからは「橋下弁護士は偉いんだ症候群」を読み取ることはできるな。

2ちゃんで工作する基地外弁護団ｗ

>>379
負け犬の遠吠えにきこえる。

>>380
ほっとけ。
いつものプゲラｗ君だから。

裁判沙汰に関して「２ちゃんで工作」ってのが本来あり得ないんだけどな

この問題は司法板でやる問題じゃないな

このスレでも最初から言われ続けてる事なんだけどね
スレ立てた蛆虫がゴチャゴチャ言い訳してるけど

>>334
>　スレ主様をはじめとする方々へ
>　不法行為を理由とする損害賠償請求は、原告側＝懲戒請求された弁護士等が大部分の
>立証責任を負いますが、現実問題として、今回の件では、その立証のための証拠はないに
>等しい（しかも、懲戒請求した人それぞれ１人ごとに訴訟を起こさなければなりませんし
>、訴えを起こす費用もそれぞれごとに全部原告が最初に納めなければなりません）ので、

如何にも嘘くさい書き込みだな。
だいたい「弁護士ではない法曹です」って何なんだ一体？そんな自己紹介の仕方があるかっつーの。

>懲戒請求した人それぞれ１人ごとに訴訟を起こさなければなりません

・・・この「法曹」とやらは、敷金返還程度のはした金でも訴訟を起さねばなりませんって言いそうだな。
懲戒請求した連中一人ひとりに払わせ得る賠償金なんかたかが知れてるんだ。
金のことだけ考えるなら、支払督促を送りつけてやったほうがいいんじゃねーの？

>>385
そのたかがしれてる損害賠償請求額を
他スレで、50万60万とか、裁判費用は払えるのかとか
不安を煽る奴がいるから工作員とか言われちゃうんだけどね

http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

専門家は、これでも読んでくれ。灯台もと暗しだ。

>>386
司法板のスレにも、真性さんをおちょくるだけの奴が何人かいるからなぁ。
しかしせめて請求者本人くらいは、いつまでも匿名情報に踊らされたりせずに、
しかるべき専門家の助言を仰ぐなりしてもらいたいもんだ。

>>388
>しかしせめて請求者本人くらいは、いつまでも匿名情報に踊らされたりせずに

しかし、その本人自身が舞い上がってしまって、どこの馬の骨ともわからんような連中の
無責任な放言にすがってたりするからなぁ。

ちょっと待って。
こういう場合、共同不法行為として不真正連帯債務に問えないものなんだろうか？
橋下にそれらの分もまとめて請求できたら、弁護団の先生がたも楽だろうし。

仮に可能だとすれば、懲戒請求一件に五万円請求できるとしても、
４０００件だから、二億請求できる計算になるけど。

求釈明書が来て怖くなったので弁護士会の法律相談に行って相談しました。

正直に言いました。
ニュースを見て憤慨したこと
橋下弁護士が懲戒制度を教えてくれたこと
テンプレを使ったこと

弁護士の助言では
「橋下弁護士が懲戒は気軽にできるからしたらどうかというから懲戒しただけでろくな調査をしていないことを認めます、ごめんなさい。取り下げるので許して下さい。」
と返事するのが一番だということでしたあ。

その弁護士は企業の顧問をしていてこの件について色々聞かれるのでよく知っているが、
今枝弁護士は橋下だけを懲らしめればよいと考えており、あなたのような一般大衆は相手にしないだろうから取り下げるのが一番だが、自分のしたことが軽率だと思っていたのなら、求釈明には誠実に回答をした上で取り下げるとモット良いだろう、と言うことでした。

さんこうまでに。

>>390-391
交通事故が重なったケースは事例として聞いたことがあるが、今回のはどうなのかなあ？
一件ずつの請求額は少なくても、四千も集まれば・・・。チリも積もればってやつか。

>>392
だから、さもありげな作り話を貼るなって
工作員認定されるから

偽弁護士橋下・人権無視凶悪番組委員会に騙され懲戒請求出した馬鹿愚民、天罰が下る時が来たな。
いますぐ謝罪した方がいい。橋下は弁護士をやめろ、委員会とやらはもちろん打ち切れ。

正義は勝つということ。

>>390
馬鹿だなｗ

つか会見で泣いてたのは被害者遺族を傷付けたかもしれないから申し訳なくて泣いたらしい
誇りで泣いたんじゃなかったみたい

なら泣くなよガキじゃあるまいし

http://kosodate119.com/k_soboku/treebbs.cgi?kako=&all=848588

これを読んでお前らもう賠償請求されてしまえと反射的に思ったけど、
落ち着いて見れば、彼（女）らの世界の中では自己正当化されてるから仕方ないといえば
仕方ないのかもしれない。揶揄ではなく。

取り下書を弁護士に作ってもらった。
要約をしたにＵＰしておきます。
普通は「都合により取り下げる」だけで終わるのだが、今回の事件に限っていえばこのように書いた方が良いといわれた。
さんこうまでに。


平成１９年（＊）第＊号《懲戒請求申立事件》
請 求 人 　あなたの名前
被請求人　相手の弁護士

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１９年＊月＊日
　　　　　　　　　　　　　　取下書

＊＊弁護士会　綱紀委員会　御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの名前　印


　請求人は下記の理由により本申立てを取り下げる。

１、取り下げに至る経緯、理由
　請求人はマスコミ報道により、被請求人の弁護活動に疑問を持った。
　そのころ、Ｈ弁護士による煽動があった
　誰でも気軽にでき、リスクがないと勘違い
　ネットでのテンプレ発見
　申立て
　よく調べると懲戒事由はなさそうである
　だとすれば早期に取り下げて少しでも被請求人の負担を軽くすべきと考えるに至った。

２、その他
　軽率であったと認め、早期に取り下げるのが最も被請求人に迷惑がかからないと思うので取り下げる。
今後は寛大な対応を希望する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

関係もないのにひとごとに首突っ込んで
無駄金出すのはいやじゃね。
まともにこつこつ生きてるならそう思いますね。

>>399
お前いい加減にしろよ

w

光市の元少年が死刑になっちゃえば箸下は勝つだろ。
営業妨害かなんかで負けても端下は勝つだろう。
議員さんにでもなるんじゃないか。世間を味方につければ何でも出来る。

>>399
お前さ、弁護団の邪魔したいの?
テンプレ返しして不利になるような事するなよ

誰が泣いたって？

>>396
マジで教えて欲しいんだが、どこがおかしいと思う？
刑法の共犯とは違って、共同不法行為は、共謀の意思も必要なかったはずだ。
今回みたいなのは特異なケースだろうが、懲戒請求した連中から受けた損害を
一人にまとめて請求できたらとても便利だろう？

橋弁が無視しろと言っているのは

求釈明の回答を橋弁が用意すると

業務基本規程で禁止されている偽証のそそのかし

に該当するからにほかならない

橋弁は自らの利益のために回答しないよう呼びかけている

無視して良い理由を本日中にアップすると言ったまま放置

>>407
回答したり取下げしたりしたがっている人に、無回答をそそのかすのも、同じだと思うんだが。

>>407
これまでも散々超論理を展開してきたが、ここで釈明に応えてはいけない理由を
「自分が不利になるから」以外にひねり出せたら、その頭の回転はちょっと尊敬するわ。
さすがに昨日中には無理だったようだが。

826 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/09/30(日) 09:01:29 ID:ZfhxyunW0
本村洋さん会見
http://www.dai2ntv.jp/p/z/010z/index.html

本村さん
「私がこうして発言をすることによってですね，弁護団の方々に，脅迫状なり，非難の電話が多数行った
　ということについては，私の発言の責任もあるでしょうから，謝らなければならないという率直な気持ちも
　あります。
　そして，刑事弁護人としての立場，お仕事は，十分理解しておりますので，ある一定の評価という言い方
　をすると大変生意気かもしれませんけれども，刑事弁護人としての責務を果たされているところも，
　多分にあると思っております。」

>>410
「今枝弁護士に回答しても懲戒請求の当否の判断の資料にならない。
どうしても回答したいなら広島弁護士会に送れ。」
これでいいと思うんだがね。

弁護士会から返送されるだろう。
照会した覚えはない。一言だろう。

>>413
綱紀委員会の資料となるから返送なんてしない。

>>413
返送されてもいいんじゃね？
受け取ってくれることを期待して送ればいい。
今枝弁護士に送付しても何の意味もないし。

>>412
「送らなくていいです」ならともかく「送らないで下さい」の理由としては弱いな。
送らなければ「釈明しなかった」ことが判断材料に使われることもなるし、
うしろめたいことがなければ堂々と釈明すればいいだけという話でもある。

弁護士が自分の利害のために、綱紀委員会の懲戒手続業務を妨害したって
しゃれにならんわな

>>416
橋本弁護士は「送らないで下さい（無視して下さい）」と言ってるみたいだね。
そうすると>>412の理由はたしかに弱いか。
ただ今枝弁護士に釈明しても懲戒請求の判断資料として使われないから、
広島弁護士会に送るのが一番だとは思う。

みんな訴訟を起こされるのを怖がってるわけで。
もう今枝弁護士の懲戒などどうでもいいわけで。
弁護士会に送っても訴訟阻止には役立たないでしょ。
今枝弁護士に送らないと。

>>411
弁護士松原拓郎のブログ 本村洋さんの記者会見
http://lawyer-m.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_a60f.html

光市事件被害者遺族の本村洋さんの、
前回公判（被害者意見陳述と被告人質問が行われたそうです）
後の記者会見の動画です。

(日テレNEWS２４）
http://www.news24.jp/93483.html

発せられたあらゆる言葉が、突き刺さってくるように感じます。
あらゆる方が見て、そしてそこからさまざまなものを感じなければならない記者会見と思います。
また弁護士として言えば、刑事弁護を志す弁護士は、また被害者問題に携わる弁護士も、
今回の記者会見で言葉を選んで慎重に語られたその言葉を、真摯に聞かなければなりません。
そのうえで、あらためて「刑事弁護人の責務」「犯罪被害者支援の在り方」を、真摯に考えなければなりません。

>>411
弁護士のつぶやき 本村さん、改めて死刑判決求める陳述
ttp://kawailaw.exblog.jp/6498467/

Excite 光母子殺害 遺族の本村さん、改めて死刑判決求める陳述
この人の言葉を、思いを、皆できちんと受け止めましょう。
弁護士としては、専門家である前に、ひとであることを、大切にしなければ、なりません。

>>421
遺族が執念深い人だったのか、慈悲深い人だったのか
によって被告人の刑が変わってもいいのか？

被請求弁護士からの求釈明に応答しないことは民事訴訟で当事者照会に答えないような
ものなのかな。

そういえば、当事者照会だって素人は答えなければ信義則上斟酌されることがあるという
なんてぜんぜん知らないよな。学部で勉強しても実際上どのように扱われてるのか判らないし。

>>406
このケースのように、個々の加害行為によって生じた損害が判明している場合には
主観的共同性がない限り共同不法行為は成立しないとするのが一般的。
これに異を唱える学説はないと思う。

>>411

本村洋さんの記者会見の様子をノーカットで見た。
ttp://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dai2news.cgi?movie=070920092.cgi.300k.99999.html

被告人に死刑を求めるスタンスは変わらないが、刑事弁護の意義を認めるなど、
本村洋さんの中で刑事司法に対する見方が大きく変わっているのではないか、と感じた。

勝手な分析は失礼かもしれないが、その言葉の一つ一つを精査すると、
彼の思考は今まで私が想像していたよりもはるかに洗練されており、
十分すぎる謙虚さと配慮を兼ね備え、超越しているように思える。

正直に言って、これまで私は、彼を評価しているつもりであったが、
立場の違いからくる反発心もあってか、認識を誤っていた。
私の能力では、彼の段階に追いつくことは、とうてい困難であろうことを、愚かなことに、初めて実感した。

彼は、犯罪被害者遺族の権利を高めるための行動を貫き、達成してきた。弱音も吐かず、涙も見せずに。
私は、刑事弁護人としての自分の能力と精神力の限界に、多くの刑事弁護人の臆病と行動力のなさに、絶望しつつもある。

声明　　刑事弁護人よ、立ち上がれ - 弁護士・未熟な人間・今枝仁・・・光市事件と刑事弁護の理解のために - Yahoo!ジオシティーズ
ttp://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490/comment/20070922/1190405400

>424
ふむ。それで、判例はどうなっているのかね？

>>424
>このケースのように、個々の加害行為によって生じた損害が判明している場合には

そうなのか？
しかし「個々の加害行為によって生じた損害」はどんなケースででも判明させないと、
行為者間同士では求償はできないよな・・・。

>>426
なんですか、その択一の問題文に出てくる教授のような問いかけは。
共同不法行為についての判例は、公害事件のような累積的競合の事案がほとんど。
このケースのように、個々の加害行為によって生じた損害が判明している場合については
すくなくとも著名なものは、下級審判例も含めて存在しないと思うが
それはこのような場合、主観的共同性がない場合には719は使えないということが
一般的に承認されているからではないかと思う。

>>428
どこの学者がそんなことを言っているのかね？

>>427
たとえば、交通事故と医療過誤が共同した場合
それぞれの行為と生じた損害との関係は判明しない（というか観念できない）が
行為者間においては寄与度に応じて求償関係が生ずる。

また、廃液を2社が川に垂れ流して流域の住民に健康被害が生じた場合でも
それぞれの会社の行為と生じた損害との関係は判明しないが
やはり行為者間においては寄与度に応じて求償関係が生ずる。

>>429
「そんなこと」とは、具体的には？

>それはこのような場合、主観的共同性がない場合には719は使えないということが
>一般的に承認されている

>>732
そこは私の見解ですよ。「ではないかと思う」と書いてあるでしょ。

このようなケースにおいては主観的共同性が必要ということは
内田民法にも書いてあるはずだし（今、手元にないので確実ではないが）
これに反対する説を私はいままで目にしたことがない。
常識的に考えても、主観的共同性がない場合は
他人の行為によって生じたことが判明している結果についてまで
責任を負わせるのは不当。

>>433
幾代＝徳本、四宮は確認したのかね？

>>434
していないですが、認めるという見解が記載されているのですか？

漏れは初学者なんで、トンチンカンなことを言っているのかもしれないが、
公害事件じゃないケースを事例にあげていたページもあったよ。
製造会社と販売会社の事例

ttp://yonekawa-lo.com/rentai.htm
＞というのは、共同不法行為が認められないのであれば、Ａは、Ｂには９４３８万３８６６円、
＞Ｃには５１万円を請求できるにすぎませんが、共同不法行為であれば、その総額９４８９万
＞３８６６円（94383866＋510000）を、ＢとＣの両者に請求できます。
＞Ｃは、５１万円を支払うだけでは足りませんから、大きな違いです。

橋下弁護士のような大勢の人間に働きかけて他人に不法行為を行わせるようなケースでは
この責任に問えるようにしてあげたいね。（使用者責任にはどうやったって問えそうにないし）

>>435
いや。不法行為について語るときにはこの２冊は欠かせない。
あと、潮見不法行為法（法律学の森）も確認しておくように
では、今日のゼミはここまで。

>>436
その判例の事案がよくわからないので断定はできないが
そのサイトの記述を見る限り、719を認めたわけではないと思う。
Cが弁済しなければならないのは、あくまでも51万円であろう。
（そのように主文に記載されている以上）

また、おそらくこの事案は、行為と損害の関係がやや複雑であったがために
このような判決になったのだと思われる。
51万円の損害については、先にあげた交通事故と医療過誤の競合と同様であるため
この部分については、BとCについて共同不法行為が成立し
両者が負う債務は不真正連帯債務となるが
9387万3866万円については、Bのみについて不法行為は成立し
（Cの行為とこの損害との間には因果関係がないことが判明しているため）
これについてはBのみが責任を負うということだろう。

>>411　モトムラって、プロ遺族みたいな感じで嫌だったけど、判断はまともだね

橋下は、自分の責任にならないように返事しなくていいっていってるだけだから、
惑わされない方がいいな

>>437
ありがとうございました。また、よろしくお願いします。

あと、差し出がましいとは思いますが申し上げますと
寝る前には歯磨きをされたほうがよいと思いますよ。
お口が少々臭いました。

本村がまともであろうとなかろうと、
橋下がまともじゃないことには変わりない。

で、いつになったらブログ更新するんだ？
約束守れよ。
社会人としてのジョーシキだろｗ

橋下って、刑事ほとんどやらないんでしょ？
専門外って感じがするんだが
耳鼻科医が小児科医の話してるような違和感だなー
一応知識はあるんだろうけど

>>442
世間では約束は守らなくていいものなので

更新されたね

>>445
なんか必死すぎだな･･･。

書いてる理由も破綻してる。

橋下のブログ見たけど、ただ悪口を言いたいだけじゃん。タチが悪い。

橋下はやっぱり原告らに懲戒請求しないのか・・
もう手一杯って感じだね。

ttp://hashimotol.exblog.jp/6613152/

「無視しても良い」理由はやっぱ「法的義務がない」に尽きるか。
でもそれだけでは「無視して下さい」の理由には弱いと思いきや･･･

>ある弁護士会は請求者を呼び出したり，証拠資料の提出を求めたりしていると耳にしました。
>もしこれが本当なら一般市民に対する不当な圧力です。

な、なんだってー(AA略

No.850043　 Re:懲戒請求の理由ですが
[返信]
　発言者： こわい…
　発言日： 2007 10/13 18:12

橋下弁護士のサイトが更新されましたね。
懲戒請求を出してしまったのは、誤解させるような報道をしたメディアに責任があるの
で、懲戒請求者個々人は悪くないとのことです。

橋下弁護士は弁護士会と対決するようですが、本当にこんな何もかもを敵に回すやり方
で乗り切れるのでしょうか。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
たのしいのうｗｗｗｗたのしいのうｗｗｗｗｗ

>懲戒請求を出してしまったのは、誤解させるような報道をしたメディアに責任があるの
>で、懲戒請求者個々人は悪くないとのことです。

橋弁は、誤解させるような報道をしたメディアの一員だろｗ

子育て119見てて思ったんだが、DQNの川流れ思い出したのは何故だろう…？

>>439
刑事弁護への理解を示しだしたのはごく最近。
橋下事件が起きてから。

そういう意味では熟練したプロだよ。

法的義務がない・・・
それなら弁護団にも、世間に対して主張を説明する法的義務はないんだが。

橋下には亀田臭が漂ってるな

やはり
橋弁は、懲戒請求人が求釈明書を無視することが

自分自身が被告になっている民事訴訟において

有利に作用する可能性があることを明示していないな

これは懲戒請求人に対する説明義務に違反しているのではないか？

懲戒請求人に求釈明に回答するか否かにおいて欠かせない判断材料を

提供しないのは法律の専門家である弁護士としてどうなんだ？

>>455
そもそも橋下は「法的義務がなくても弁護団は世間を納得させなくてはならない」と主張していたはず。
ところが今回は「法的義務がないから釈明しなくていい」と言っている。
つまり事の発端である弁護団への懲戒請求については、内心では完全に投げていると。
懲戒請求者に手を差し伸べるふりをしていながら、実ははしごを外しているわけだ。

一晩考えた割にはって感じだな。

>>459
玉砕する腹をくくるのに一晩かかったんじゃねーの？

懲戒処分が必要なのはどっちなんだろうね。

橋弁は、懲戒請求手続が弁護士会の綱紀委員会により会務として
運営されていることを見過ごしてるんだろう。
第三者のくせして、会務の運営を阻害するよう働きかけることは問題だろう。
懲戒請求手続は、弁護士会自治の根本に関わる問題なのだから。
そのうえ、懲戒請求人への法的アドバイスが、自らの利害に関わることを
明らかにしないまま行われているのだから致命的だよ

>>451
楽しむなw
や、俺もちょっと愉快ではあるがw

＞実際，懲戒請求した一般市民の皆さん方から「橋下が言いだしっぺなんだからお前も懲戒請求しろ！！」という
＞指摘は，一件もありませんでした。

自分に都合の悪い指摘は聞こえないらしい。

今枝氏と対立構造にないってどうよ？
訴訟上の対立構造は今から作れるでしょ？

>>465
たかじんのそこまで言って委員会の掲示板見てないのかな。
すちゅわーですさんの質問第14項

懲戒請求に世論を反映させたいというのであれば、橋下弁護士が懲戒請求を行い、
一般市民から署名や手紙などを集めて証拠として提出すればいいのではないか。
大量の懲戒請求を行う必要性はないのではないか。

>>466
一般人が鵜呑みにするとどうなるんだろうな。

橋弁が弁護士会の綱紀委員会における懲戒手続に協力しないよう
呼びかけることはどうなんだろうね？
弁護士職務基本規程においては、弁護士会との関係では、会則を
守る義務と弁護士会からの委嘱事項を不当拒絶禁止が定められて
いるだけだけれども。

「僕は，一審，二審の弁護士に対して，懲戒請求をします。」
おいおい、逃げるなよ。

「今枝弁護士を含めて僕を訴えてきた原告ら対して懲戒請求すると言いましたが，もうこの原告らに時間を割いている暇はありません。」

どうよ？

橋下弁護士は、懲戒請求人が今枝弁護士からの求釈明書に回答しないことにより、自らが

今枝氏との民事訴訟において有利に作用する可能性があることを明らかにしていない。

弁護士が法律的アドバイスをするに際しては、その事項が自らの利害に関わる場合は職務を

禁止されたり説明義務をかされることを理解されていないようだ

橋弁が一二審の弁護士を糾弾するっていってるけど

ということは、現在の弁護団に問題がないことを認めたってことだよな？

「なんでこんなものが送られて来るんだ」って疑問を良く見るのですが
基本的なところで、要するに今枝弁護士にとっては、弁明書を作成しなくてはならないので
そのために懲戒請求に不明な点があるとそれも出来ないという事から
送った本人に釈明を求めてるということでいいのでしょうか？

これは請求者が今枝弁護士の釈明要求に応える義務の有無は別として
今枝弁護士としては当たり前の作業をしているという事ですよね？

>>473
　一･二審の弁護士って懲戒事由あるの？

>>474
当たり前。
橋弁は今枝弁護士から直接求釈明書が届いたことを問題視しているが
今枝弁護士が綱紀委員会に求釈明を求めれば、同じ求釈明事項が今度は
綱紀委員会から来るだけの話。

橋下先生、八方塞がりみたいですね。

>>475
あるわけないだろ。
被告人はその当時は自白していたのだから。
橋弁の振り上げた拳の向う先が必要だったんだよ。ただのスケープゴート

今枝弁護士のほうが上手みたいだな。

>>479
うわても何も、橋弁には合理的な法的根拠がないんだから

仮に一、二審弁護人に懲戒事由があるとしても、
それを立証する手間は現弁護団に対して懲戒請求するのと何ら変わらない。
そんなことも想像できない相手に向けられた言い訳ってことだ。

橋下どーにもならんな。
自分で「みんなリングに上がれ！大丈夫だから！」って煽っておいて、
相手が試合始めたら
「素人を殴るなんて！」
「みんなは自分の意思で上がったんだよな」
「じゃ、俺は別のリング上がるから」
かよ。
最初に一般人巻き込み始めたのはそっちだろうに。

>>451
なんだとうとう懲戒請求を出したこと自体悪いと認めちゃったのかwww

ブログが決定的証拠になってしまいそう。

求釈明書について [ ニュース ]
昨日、応援のコメントを下さった方々、どうも有り難うございました。

また、「はてなダイアリー」 ... 問題の釈明を求める配達記録郵便。
法テラスや広島弁護士会に 相談しましたが、出す必要のないものだそうです。
今枝弁護士個人から 来たもので、内容が全く意味不明です。
出しようがありません。

広島弁護士会以外からは来ず、広島弁護士会も困惑しているとのこと。
釈明書など出さずとも手続きを進めるので、問題なしと返答がありました。
釈明を求める、という内容は以下のようなもの。

>>485

１．マスコミ報道から得た断片的な知識やイメージ以外にどれだけの「調査・検討」 をしたか。 　
マスコミ報道以外からも十分調査しています。
事件発生当時から（８年前から） 断続的に検討もしています。
差し戻し審で急に弁護を始めた貴方とは違います。

２．橋下徹弁護士が推奨したことを知っているかどうか。 　
テレビでそう主張していたそうですが、私は請求後知りました。 　
どうも放送が該当する地域（ローカル番組）だったようで、該当すると思ったらしいですね。

個人で調べてやっていることで橋下弁護士がどうしたのか、なんて知ってやるわけがありません。
彼が唆した、などという 　のは弁護士としての職務責任放棄、を認めた発言と捉えます。

３．インターネットでの懲戒事由請求書について、調査・検討をしたか。 　 　
裏づけをネットなどで調べた上での行動です。

４．母体回帰やドラえもん、魔界転生、などの弁護人らの主張が橋下弁護士の説明で懲戒請求になりえないと判明した。
それでも懲戒請求を維持するのか。 　

橋下弁護士の説明と法廷をイデオロギーの展開の場と化した責任は無関係で後者の責任は免れません。
橋下弁護士の説明が全てならば彼が懲戒請求の決定者だとするに等しいですね。
広島弁護士会を侮辱するにも程があります。 　

また、被告人の弁護をするのに彼がこれまで一切主張してこなかったことを強要した責任は非常に重いと認識しています。
弁護放棄という職務放棄の責任を 　問うているのです。

>>486

５．最高裁での弁論欠席はマナー違反。該当は安田・足立の両弁護士だけ。
対象弁護士も 含めるな。 　

「弁護団」という形で、両弁護士を団長に担ぎ、「弁論欠席」という重大な職務放棄をなした弁護士を容認している責任を問うているのです。

６．懲戒請求は刑事告訴と同様、安易に行え虚偽告訴罪の対象となるが、分かってやっているのか。 　　
懲戒請求を行うならば訴訟の覚悟はあるのか。 　
懲戒請求を安易に行った、というのがどこから出てくる主張か、逆に問いたい。 　

また、懲戒請求を行う以上、こちらは生命を賭して日本国民としての責務を果たすまで。
国家の安全を脅かし司法を壟断する行為に国民として看過できない。 　
死ぬかもしれないと家族は止めているが、それでも自分は貴方方の行動を「弁護士」としての行為として
認められず「弁護士」相当の資格がないと判断している。

法廷で真実を葬り去り弁護すべき被告人にこれまでとは異なる証言を強要しているのは弁護士職務違反以外の何ものでもない。 　
私個人や懲戒請求を行った人々を侮辱・貶める行動を取った人間たちが無残に殺害されても 別に構わないが、
そういう社会であることを容認出来ないだけ。 自分の身に及ぶ危険性、国家が国家として未来へ歩んでいくためにも
必要な措置を取っただけ。

それは国民に認められているのだから。 それをするな、というのであれば犯罪を容認・看過したと受け止められ、
自分も加害行為に 加担したに等しいし脅迫に屈する必要もないと考える。
ただし、「釈明」をする必要が 全く無いのに（広島弁護士会の回答）、わざわざ応じる義務がない。
なお、他の対象弁護士は送ってきていません。 　

最終更新日 2007年10月11日 10時22分04秒 コメント(0)

>>485-487
橋弁に都合のいい回答例だな。橋弁本人が書き込んだんじゃないのか？ｗ

>>488
うんにゃ。病気で無職の引き篭もり君。
該当エントリ消して現在ガクブル中だよ。

>>489
その割にはイイ線いってる回答だと思うよｗ

さすがに橋下が「こう書いてくれ」とは言えないもんな

>>481
つか、もう３年経ってるから出来ないんじゃないの？

>>492
２審でさえ５年以上前の話だからな。
無理ぽ。
時効とか除斥期間の管理って弁護士業務の基本なのに・・・。
裁判そのものより弁護士としての無能っぷりを次から次へとさらしていることの方が橋下にとってダメージだろ。

>>493
どーせメディアで実名あげて批判するんだろ。

時効にかかってることを承知で，特に中断停止の事由があるという事情も
ないのに，懲戒請求したら，それこそ違法性は明らかだと思うのだが・・・

除斥期間過ぎてるから形式審査で却下され本人達には懲戒請求があったことすら知らされないかも？

>>496
請求があれば弁護士本人に連絡は行くだろう。

行為時から３年というのは除斥期間だから中断もなし。
ある程度の経験ある弁護士だったら常識だが。

>>451
不覚にもさんま笑いが出た。

>>485-487
この返答がもたらす効果だけを考えれば、返答しないよりまだ悪いな。

>>498
それ分かっていながら、矛先変えるために持ち出したんじゃ？

自分の支持者にはそんな事はわからないし
調べる気もないと見越した上でのはったりじゃないかな。

橋下自転車操業になってるｗ

944 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 21:09:00 ID:xfNCAgNP
橋下弁護士は，答弁書の主張によれば，不法行為が成立するとすれば
各懲戒請求者とは共同不法行為者になる関係だと思うのだが，
そのような関係に立つ人に，仮に無償だとしても相談に乗ったり，アドバイスをしたりすることは，
明らかに利益相反行為だと思うのだが・・・

弁護士職務基本規定２８条
　弁護士は、前条に規定するもののほか、次の各号のいずれかに該当する事件については、
その職務を行ってはならない。ただし、第一号及び第四号に掲げる事件についてその依頼者
が同意した場合、第二号に掲げる事件についてその依頼者及び相手方が同意した場合並び
に第三号に掲げる事件についてその依頼者及び他の依頼者のいずれもが同意した場合は、
この限りでない。
　四　依頼者の利益と自己の経済的利益が相反する事件

橋下って本当に司法試験通って修習うけたの？

橋下って丙案貴族？

49期なのでそれはない。

橋下で電波浴も気持ちいいねえ
バッジを失うころにはテレビにも出ていない、
誰も覚えてないってオチか

答弁書で、判例引用するのに模範六法から引用するバカ弁護士だもんな

＞僕は，一審，二審の弁護士に対して，懲戒請求をします。以前，今枝弁護士を
含めて僕を訴えてきた原告ら対して懲戒請求すると言いましたが，もうこの原告
らに時間を割いている暇はありません。僕自身が懲戒請求していないことに対す
る批判は，原告らと一部のコメンテーターくらいしか言っていません。実際，懲
戒請求した一般市民の皆さん方から「橋下が言いだしっぺなんだからお前も懲戒
請求しろ！！」という指摘は一件もありませんでした

おいおい、懲戒請求書書いて出すだけでいいんじゃないの？
呼び出しも無視しいいんだろ？、証拠提出も不要なんだろ？
時間なんて全然かからないじゃんw

馬鹿にしてる世間の風を浴びてない層を扇動して思うままに操ろうとしてる
負けて、弁護士って酷い奴らだって熱弁奮うとこまで想像できるよ

被請求者の今枝が求釈明を請求者に送ったことに対してアンチ橋下派の人は
どう思ってるの？今枝が請求者に対して名誉毀損なりで訴えたりするならわかるが
答弁書書くために求釈明を送るのはやりすぎじゃない？当事者じゃないんだし。
広島弁護士会はどう思ってるんだろうか。

>>511
橋下の答弁書にある求釈明事項に答えるために必要な作業

> 答弁書書くために求釈明を送るのはやりすぎじゃない？当事者じゃないんだし。

懲戒請求送った時点で当事者です。

>今枝が請求者に対して名誉毀損なりで訴えたりするならわかるが
>答弁書書くために求釈明を送るのはやりすぎじゃない？

告訴するのはOKで求釈明書を送るのがやり過ぎって
意味が分からない。

>>511
当事者だね

>>512
確かに橋下との裁判では必要な作業だね。なるほど。でも違う意図を感じちゃうのは
今枝が嫌いだからかなｗ
>>513
弁護士会との関係では当事者だけど今枝とは当事者関係じゃないでしょ？

>>516
わかりやすくいうと
懲戒請求者（原告）　今枝（被告）　弁護士会（裁判所）

こんなこともわからず懲戒してわめいてる馬鹿が多数

橋下の書いてる事をおうむ返ししてるだけなんだからあんまりいじめるなよ

つーか
ある弁護士を懲戒しろと請求したら
「何で私が懲戒されなければならないのかもっと詳しく話せ」
と、その弁護士から言われるのって
当たり前だろ？
法律知識以前に社会常識すらないのか？

>>511
懲戒を「請求」してるんだよ。意味分かってる?

>>519
だが聞く権利も答える義務もないｗ

>>516
懲戒請求制度では当事者だけど弁護士会が主導で民訴と違い今枝が求釈明する権利も
それに答える義務もない。

>>520
法律用語としての「当事者」の意味知ってる？ｗ

やりすぎだと言いながら
今度は権利や義務の話をし始めましたよっと

「仮に」権利が無くても
懲戒請求なんてされたら請求者にその理由や経緯を聞くのは
やりすぎなんですかね？
それは権利が無いからやりすぎなんですかね？
権利の無いことは何もやっちゃイケナイんですかね？

どーいう頭の構造をしていれば
そんなものは普通だろうという>>519のﾚｽに>>521みたいなﾚｽをつけれるんでしょうね？
最後のｗは自分への自虐ですか？




ま、そんなことより何で君はいつもageるの？
そんなに自分の莫迦なﾚｽを読んでほしいの？

>>511は今枝弁護士が、今枝弁護士らの橋下弁護士に対する損害賠償請求訴訟の主張立証に
利用するために懲戒請求者に求釈明を行っており、それは懲戒請求の審査に必要がない事項だから
釈明を求めることは出来ないのではないかと言ってるんじゃないの？

俺は当否は判らないけど、せっかく助け舟が出てるんだから乗っておけと思うな。

>>521
聞く権利はあるだろｗ

>>521
無視した奴を訴える権利もあるよなｗ

求釈明に右往左往してるやつはもしかして本当に懲戒請求は署名活動のようなものだと思ってたのか？

まあ「釈明を求める」って字面から重圧を感じてるのかもな
制度自体を全く理解せずに請求した人間がほとんどだった、ってのもありえそうだが

>>398の掲示板がさらに伸びて、さらにカオスになってるｗ
子育てサイトの掲示板のため２ちゃんねるみたいに下品じゃないところが
かわいらしくてたまらない。
http://kosodate119.com/k_soboku/treebbs.cgi?kako=&all=848588

今回の求釈明って、凄い前フリじゃないかって気もしてきた…

懲戒請求者：ヘンな手紙がやってきたよ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
橋の下：そんなの回答する必要なし！
今枝：いや、回答なくってもいいっスよｗ
懲戒請求者：なあんだ（手紙ﾎﾟｲ

後日改めて似たような手紙がやってくる。
（但しこっちは弁護士会からのマジ問い合わせ）
懲戒請求者：またきやがった！（手紙ﾎﾟｲ

>>530
今枝策士だなｗ

今枝弁護士（と名乗る人）が釣れた、釣れたと言ってる。
http://www.yabelab.net/blog/2007/10/13-103839.php#c89896

橋下弁護士格好良いじゃん。
世間の声を代弁してくれる、まさに国民的ヒーロー。
法律オタの世間知らずをなぎ倒して頂きたいです。

もう今となっては橋下とその支持者どもの方がよっぽどカルト化してるな。

世間を知っている人間なんて、少なくとも「世間」の中にはいないけどな。

＞宮崎哲弥（2007年10月14日朝日新聞）
＞友人の橋下徹弁護士なんかが物議を醸しながらも
＞果敢に世論の森に分け入って、「法」を身近なものにしているのは
＞貴重な貢献だと思います。

じきに、元弁護士になるだろうと思うけどね（笑）

>>536

＞友人の橋下徹弁護士なんかが物議を醸しながらも
＞果敢に世論の森に分け入って、「法」を身近なものにしているのは
＞貴重な貢献だと思います。

これって橋下だけが身銭を切ってリスクを背負った場合のみ言えることだろ。
今回は今弁を初めとして周りに思いっきり負担と迷惑かけてるじゃん
宮崎も身びいきは大概にしろ。

法って身近なものであるべきなのか？
自分はそうは思わないんだが･･･。
こんなもん、知らない関係ない世界で生きられた方が幸せだよ。

法律家は身近なものであるべきだとは思うけれどね。

ミヤテツも橋弁も電波芸者。お互いよいしょしあってればいいだろ。
こいつらもいつかは飽きられる日が来るんだから。

>>538
お前らにとっては弁護士は神様じゃないと駄目だもんな。
「法律家様ありがてぇ、ありがてぇ」と世間に思って貰わないといけないから、
法を身近に感じさせる橋下弁護士に牙を剥くんだよな。

>>538

身近でもいいけど


　　　正　　し　　い　　知　　識　　を　　持　　つ　　こ　　と　　が　　大　　前　　提


中出ししてもコーラで洗えば妊娠しないとか言う知識でセックスを気軽にしたら
大問題だよな？　

>>540
なんで法が身近なものである必要があるのか説明してくれ。

あと、法律家なんて別に偉くないよ。ただの専門家。

>>542
アンチ橋弁だけど
その質問に対する回答は簡単だ。
法は王のみぞ知る中世の時代より現代のほうがイイ社会に決まっている

http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

>弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの関係者に限らず誰でもでき、
>その弁護士等の所属弁護士会に請求します（同法５８条）。

>懲戒の請求があると、弁護士会は綱紀委員会に事案の調査をさせ、
>綱紀委員会は前述の懲戒委員会に事案の審査を求めることが相当かどうかについて議決をします。
>なお、弁護士会自らの判断で綱紀委員会に調査をさせることもできます（同法５８条）。

つーか請求出すことは誰でも自由に出来て、
出された請求に対して懲戒するかの判断をするのは弁護士会の訳だから
請求出した奴が訴えられる余地なんかまったくないじゃん？

今枝擁護してる奴は馬鹿なの？

>>544
新参かよ。
http://kanz.jp/hanrei/detail.html?idx=1727

これ読んで出直せボケ。

>>545
読んだけどさっぱり意味が分からない。
法律家志望なら世間の愚民にも分かるように説明してくれ。

お前ら法律法律っていうけど、
法律って国民の為にあるんじゃないの？
じゃあ世論が死刑賛成で、今枝が悪いなら
福田は死刑で、今枝は弁護士資格剥奪で良いんじゃないの？

というか法律が司法を厳格に左右するって言うけど、
飲酒運転だって昔と今じゃ全然判決の重さが変わってるじゃん(´・ω・｀)

>>547
そんな猿みたいなことを真顔で言われても困ります

>>547
法律の適用や解釈が国民の一般意識と乖離しないことは大事だけれども

そのことと、法の適用が恣意に流れてもいいということとは違うよ

世論が実際にそうなら、国会を通じてその通りの法律を作れば良いんだよ。
法律に載っていないのに、国民みんながそう思うから、死刑！・・・それじゃあ、単なる集団リンチ。
魔女狩りと何が違うんだって話。

>>549-550

じゃあ昔の飲酒運転と
今の飲酒運転では判決の重さが違うのは何故なの？
法律の文書は一緒なんでしょ？
国会で飲酒運転は昔より罪を重くするって決めたの？(´・ω・｀)

>飲酒運転は、昨今、非常にやかましく取り上げられており、
>厳しく責任を問われる。時節柄というか、そう簡単には済まされない
>（2006年9月、大阪高裁・白井万久裁判長）

激しく謎(´・ω・｀)

>>551
それは
飲酒運転を許さないという一般人の規範意識が法律家のリーガルマインドをとらえたからだよ。

>>543
それは身近とは意味が違うと思うぞ。

>>553
違わないでしょ。
法は一般人に知らしめられるべきだ。一般人の規範意識と乖離しないべきだ。

あなたは法律は法律実務家が知っていればそれでいいと思っているのかな？

>>552
要するに裁判所も世間の風潮には逆らえないって事だよね(´・ω・｀)
それなら、死刑賛成が圧倒的多数を占める世論を鑑みて
死刑判決を下すというのも正統だよね(´・ω・｀)

>>554
いいと思っている。
手段として法律が存在することはみんなが知っているべきであるけれど、
具体的な方法は専門家に任せるべきであると思っている。
専門家は別に弁護士に限らないよ。

>>555
そういうわけではない。

世間の風潮がいくら強くても、法律家のリーガルマインドをとらえないこともあるわけで。

そもそも司法権は少数者の人権を守るためにあるのだから、多数決の理論は司法権にはあてはまらない。

>>556
それは法律実務家の思い上がりだと思うね。やや時代錯誤的だよ。

横から失礼するけど

法は紛争が起きた時に問題になるものだから
紛争に巻き込まれずに平和に生活してれば
法とは無縁だし詳しくもならないけど
それに越したことは無いっていう
当たり前の話をしてるだけじゃないの？
中世とか専門家として尊敬してほしいとか
何を意味不明な事を言っていきり立ってるの？

>>545
判例判例って言うけどここに事情が違うぐらい馬鹿でもわかる。
その今枝（今枝信者含む）が良く取り上げる判例の事例は読めば
今回と違うことぐらい日本語読めればわかる。この判例は別件で負けた弁護士が勝った弁護士に
腹いせで起こしたもの。
この判例を根拠に挙げてる時点でバカ丸出しＷ
まー裁判の行方を見守ろうぜ！！今枝信者たちよ！！

結局ａｇｅの馬鹿は
こんな程度の脳味噌だったと
救えないね・・

お前ら今枝から時給何円で雇われてんの？

見守りたいなら、お前がまずこんなスレ（板）に出張してきて書き込む事をやめれば良いのにｗ

>>563
お前ら今枝から時給何円で雇われてんの？

一応ここ司法試験板なんだからさ・・いくらで雇われてるとか、そーいう余りにもレベルの低い書き込みは辞めないか

ν速民には司法板全体が今枝工作員に見えるのだろうか。
わざわざ専門板に乗り込んでくるのはいいけど、一言言わせてもらえば

空気嫁

>>566
で、お前は時給何円で今枝に雇われてるの？

このスレで橋下擁護派って全員、ニュー速住民丸出しだよな。
全員というかどうせ粘着キチガイが１匹張り付いてるだけなんだろうけど。
まともな法律論で橋下が擁護されてるのを見たことが無い。

色んな考え方があるんだよ。
自分の考えが正しいと思うのなら、論理的に説明すればいいだけの話。

橋下勢力の方が大きいぞ、お前ら早く火消ししてこいよ。

【ｶｽﾗｯｸ参戦来る？】 懲戒厨に今枝弁護士から釈明要求が届く★7
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192326526/

ニュー速はリアル小中学生がいるところだからなぁ･･･

俺昨日ちょっと参戦したが、
最高裁判例の中から破棄された原審の判旨を喜々として抜き出してくる奴が、
あの中ではかなりマシなほうであることに絶望して、書くの止めた。

>>527
一般人の認識なんてその程度。まさか懲戒請求対象の弁護士から直接何かされるなんて普通考えもしないし、調べようにも日弁連のサイトにも載っていない。法律の専門家にとっては当たり前だったのかも知れんが。

というか、何でそんな馬鹿共の巣窟へ足を運ばねばならんのだ？
誰かさんは他板にまで出張してくるほどご熱心なようだが
馬鹿が馬鹿板で馬鹿なりに馬鹿な雑談話をしてるのならそれはそれで良いじゃないか。

いつの間にか懲戒厨呼ばわりかｗ

>573
そういう奴は弁護士に相談してから懲戒請求しろよ

>>574
君は法学部の学生？さぞ偏差値高いんだろうね。学生のうちからそうやって一般人を見下すだけの人が弁護士になってふんずりかえって嫌われるんだろうな。

>>573
他人の職を奪うという行為がそんなに気軽なものなわけがないことくらい気がつくと思うんだけれどもなぁ・・・。

単なる苦情と同じと思って懲戒請求出した人も多いんじゃないかな。

>>568
>全員というかどうせ粘着キチガイが１匹張り付いてるだけなんだろうけど。

プゲラ君、ＩＤ丸出し厨、いろいろパターンがあるけど、
漏れも１匹が暴れているだけだと思いたいところ。

ただ、国民がメディアに煽られるとおりに踊るのは、郵政選挙のときに実証済みなんで、
残念ながら一概にそうとも言えない。

>まともな法律論で橋下が擁護されてるのを見たことが無い。

そりゃまあ、被告人の権利保障に沿う法廷が開かれているのに、それに文句を付けているんだから
正当な意見が出ないのは当たり前。

連中が言い分を通そうと思ったら、刑事訴訟法以前に憲法の改正が必要だろう。

漏れは郵政選挙の結果を見たとき、次に国民がどこを攻撃するか非常に興味があった（つーか不安だった）。
ただ、皇室と司法制度の２つだけを否定することはあるまいと思ってた。
予想はみごとに外れたが。

まあ、一般国民の法に対する理解の低さはよく分かった。
自民党にとっては戦前の法治主義に戻すような改憲案を何としてでも通したいから、下手に法に対する理解があっては困るだろうね。

ニュー速＋は、感情論を通り越して、ただのねたみの世界だから。
弁護士叩いてりゃそれでいいって感じ。

ここ見たらよく分かる↓
【法曹】弁護士300人が弁護士を弁護…黙秘強要・脅迫容疑の山本至被告に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191989597/

[橋下派]
ニュース速報＋
ニュース速報本家
ニュース速報VIP
既婚女性板

[今枝派]
司法試験板

>>578
職を奪われるのは最悪の場合で、戒告とかあるだろ。
しかも何でもかんでも懲戒されるのではなく、弁護士会がきちんと判断するんだろ？
一般人でも企業へのクレームのように気軽に言えるようにして、
相手にするかどうかは弁護士会が判断すればいいでしょ？
企業などと比べて弁護士は弁護士会に保護されて、甘えすぎじゃん？

今枝打ち首希望

>>565

別件で負けた弁護士が腹いせに出そうと、刑事弁護の内容が気に食わないという理由で出そうと、
懲戒理由がろくにない、調べてもいないで出したという状況についてはまるで変わりがありませんｗｗｗｗ

>>584そういうのは懲戒請求じゃなくて、弁護士会に
対するクレームをすればいいだけだろ？
懲戒請求は法的手続きだから全然別

今枝が司法浪人をバイトに使ってるのが、ひどい話だ

>>581
ナチスのときと同じ形式的法治主義をお望みのようだからね。
実質的法治主義や法の支配なんて、豚に真珠だったわけだ。

まあ、あの自民大勝の衆院選のときの有権者の姿は、戦前の民衆の姿とよく似ていると俺も思ったが・・・。

>>588
？詳しく

>>589
今更郵政民営化の文句言ってるしな。

ニュー速民は国民投票で死刑にする制度に賛成しそうだなｗ

>>587
弁護士会は基本的にクレームなんて受け付けないべ？
だから懲戒請求という手もあるよって橋下弁護士が言ったんでしょ。

ところで、日弁連に書いてある懲戒請求についての説明見たことある？
複雑な手順が書いてあるけど、懲戒請求者の法的責任なんて載ってないよ。

民主党のゴミッぷりを見たら自民党が勝つのも仕方ないと思うが
まあそれはスレ違い。

この国に民主主義はあわんのかもしれないな
懲戒請求しといて、弁護士会がしてくれると思った〜
って何でもお上頼み、他力本願の思考だもの

>>577
まぁ、少なくとも
ちょっとテレビやネットで聞きかじった情報だけで
癇癪を起こして司法試験と関係も無いくせに司法試験板にやって来ては
馬鹿丸出しの駄文を書き連ねて住民から顰蹙を買ってる誰かさんよりは
絶対に人間的に勝っていると、それだけは自身を持って言えますが
でも僕は別にさして一般と比べて優秀ではありませんよ。むしろ平均を目指して精一杯生きているだけです＾＾

今枝達を弁護士の利権を守る旧体制派、
橋下を弁護士でありながら同業者を厳しく指弾できる
英雄である新体制派という図式を国民に定着させて、
世論を煽り続ければこの勝負勝てる！

>>593
弁護士の依頼してすればいいだけでしょ。
それでもダメなら専門書を読めばいいじゃん。
紙一枚でどうにかなるって考える方がおかしいよ

広島弁護士会の回答
「釈明」をする必要が 全く無い

今枝弁護士の答え
確かに、求釈明に答える法的義務はありません。

橋下弁護士の答え
「答える必要は有りません」


なんだそりゃ

＞刑事訴訟法以前に憲法の改正が必要だろう。
そうだ。自民党としては改憲を狙い世論を長い時間をかけて自分達の都合のいいように持ってきたのだから、内心ほくそ笑んでいるのだろう。
野党が9条に拘泥すれば、国民の今の憲法を護ろうとする意見は弱まり、世論は一気に改憲に傾き、自民党の悲願である、憲法改正は成し遂げる。

>>597
だからさ、一般人は懲戒請求を「クレーム」くらいにしか考えてないんだよ。
これは橋下弁護士の説明も全然足りないんだけど、紙一枚でなんとかなるのかー、
と一般人は思ったわけ。

誰も教えてくれない、法学部卒でもなければ全く知り得ない、そこへ弁護士が
「懲戒請求という手があるよ＾＾」

そして手順は日弁連のサイトに載ってる（リスクについて説明なし）
そりゃ気軽に懲戒請求するよ。
（ちゃんと理由があれば、していけないとは思わないが）

>>599
妄想はほどほどにしとけよ、体に毒だぞ

>>600
別にリスクじゃないんだけどな･･･。

>>600
じゃあクレーム受けるシステム用意しとけよカス
送るところが無いから懲戒請求に殺到したんだろ、
反省して新しいシステムを構築しろ、カス

>>603
そういうことだと思うよ。賛成。

送るところが無いから殺到したんじゃなくて
某弁護士が扇動したから殺到したわけだけどな

今枝が雇ったバイトが２４時間監視してるスレはここですか？

>>594
> この国に民主主義はあわんのかもしれないな
民主主義は合っている。
合わんのは自由主義の方。

>>603
普通にメール送れよカス

>>605同意

今枝さんはどうして橋下弁護士を訴えたんですか？
ドラえもんが何とかしてくれるのでは？

>>599
９条は改正しても良いと個人的には思っている。
だが、自民の本音は、むしろ第３章の改悪にあると思っているので改憲には反対。

以前ＷＥＢ上で見た、自民の改憲案では２２条から「公共の福祉」の文言が削られていたよ。
今以上に、富裕層に都合を良くした世の中にしたいらしい・・・。

護憲派もな〜、９条９条とバカの一つ覚えみたいに繰り返しているだけじゃなく、
国民の権利の規定や統治機構がなぜこんな規定のされ方をしているか意味を教えてやれよ。

>>601
妄想?
今のサヨク的な法体系を否定したがっているν速民には朗報じゃないのか?

>>589
>実質的法治主義や法の支配なんて、豚に真珠だったわけだ。

なにせ、一国の総理が「法律の支配」なんて口走るようなお国柄ですから。
そしてそんな総理を当初だけとはいえ、圧倒的に支持していたようなお国柄ですから。

もうこの国の「国民の権利」保障は終わりかもね。
なにしろ、国民自身が「それ」を捨て去ることを望んでいるわけですから。

>>612
>>601はニュー速民じゃないだろ。

>>600
それは社会常識がないからでしょ。

まあようはそういう連中を橋下が煽ったって事実は、間違いないってことだな

>>600
こういった一般人の感覚はよくわかるし
そうであればこそ、弁護士という法律の専門家の地位にあるものが
それを煽ったことの責任は非常に重いと思う。

憲法はまず１００条以下の削除が必要

しかし橋下弁護士は既に保身に走ってるのに
未だに橋下擁護してる人間の気持ちが理解できないな

弁護士は、法廷ならば、どんなこと言ってもまあ、法律用語は数式みたいなものだし
まあ過激な単語でても別に気にしないという発想がある。

しかし、世論や遺族は違うんだ。
この感覚、この常識的言語感覚を弁護士は取り戻してくれ。
傷つくんだ。弁護士の過激な被告擁護のための法律言語や論理構成に。遺族も世間も。

ちょっとたまに泥の川から顔を出してくれればいい。
そしても位置を確認し、また潜ってくれ。泥の川に潜りっぱなしはだめだ。
この情報社会の２１世紀においては特に。

今枝弁護士が辞任
http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490

【速報】今枝弁護士が母子殺害事件の弁護を辞任した！

◎　重大報告　弁護人を辞任することになりました。

被告人の不利益に配慮し、あまり具体的には書けませんが、
本日の弁護団会議で、弁論に向けての方針等の意見が対立し、
私が、「法医学の論点ばかり重視して、他の論点がおろそかである。
今日の議題も法医学ばかりではないか。そういうことであれば私は今後弁護団会議には出席せず、
自分で『戸別訪問は強姦の計画性でなかった』『現在の反省と将来の更生』等の検討を独自にする。」
旨表明したところ、主任弁護人と弁護団長から、「そういうことであれば、弁護団から外れるのみならず、
弁護人から降りてもらいたい。」旨の発言がありましたので、明日一応被告人に説明をし、
弁護人を辞任します。

http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490

はしもとのバカが憲法論語ってる。
笑える
早く死ねばいいのに

９条の解釈って考え自体がナンセンス

>>619
もっともな意見だと思うし、有り難い忠告だとも思う。

でも弁護士が遺族や世間に配慮して弁護内容変えろって主張だったら、受け入れる訳にはいかないでしょ。
戦争やってるときに環境に配慮してこっちだけ武器を変えることは出来ない。

遺族や世間を気にかけてくれって忠告なら有り難く頂戴する。
でも法曹がやってるのは、人の一生、場合によっては生命がかかった戦いなんだってのも分かってほしい。

懲戒請求について、まだ親に保護してもらってる状態の人がいたら、
今のうちにきちんと話をして、親の指示を仰いだほうがいいよ
相談できるようなまともな親だったらの話だけどね

今枝ってリアルセカイ系だなｗ

◎　山口県弁護士会の怠慢
私は、以前から、「山口県弁護士会は、光市事件の被告人について、
被疑者段階に出動した当番弁護士と、１審弁護人の、
弁護活動等に問題がなかったかどうか、調査するべきである。」と提唱しています。


今枝が身内叩き始めたぞｗ

>>619
たとえば，夫が，理由もなく妻を殴打して傷害を負わせたという事件があるとするよね。
で，弁護人が夫と接見したところ，妻は結婚後浮気を繰り返し，今回も浮気したから殴ってしまったと主張したとする。

さて，弁護人は，被告人は妻の浮気に腹を立てて妻を殴ったと情状弁護してもいいですか？

>>627
それって他の弁護人も言っていなかったっけ？

>>628
たぶん、この事件で初めてこの板に来て騒いでいる人は、そういう地味な事件には興味ないと思うよ。
この光市事件とかオウムとか、そういう極限的な状況の事件にだけ興味を持ち、
刑事事件一般の原則にそって活動せねばならない法律家の活動に文句を付けているだけで。

こうやってどんどんと刑事弁護の受け手が減ってくんだろうなぁ・・

普通にやってれば国民もそのうち真実に気付いて
橋下から今枝へと流れが変わっていったのに、
今枝があまりにも基地外過ぎて、どうしようもないな。

でも国選は今じゃ大人気らしいじゃん

裁判官が国選弁護やるようなシステムにすればいいのに。

>>633
国選が大人気？なにそれ？

>>631
弁護士なんて腐るほど増えるのに何言ってんだ

>>635
朝の8時から並ばないと国選取れないらしいよ

ここ監視すれば今枝からいくらもらえるの？

ちょっと相談乗ってほしいんです。僕は20代の男です。
それで、相談っていうのは、小さい子供が好きなことです。
小さな女の子っていうか、小学生の女子が好きなんですね。
で、小学生女子のDVDを結構持っていて、外に出かけてもそういう子のこと結構気になるんです。
それで、あんまりエスカレートしたら、危ないなと思っているんです。
そこで、僕はどうすればいいでしょうか？
ちなみに、僕は無職で、対人関係が苦手で、友達もいなくて、仕事をしても3ヶ月ぐらいで辞めてしまいます。
よろしくお願いします。

>>637
へえ？どこに並ぶの？

>>637
ねえ？どこに並ぶのよ？
そこでどうやって選ぶの？
先着順？それとも商店街の福引みたいにガラガラでも回すの？

それは覚醒剤の自己使用とかの楽な事件をとるためだよ

>>641
名簿に書くんじゃないの？

多少賑やかなほうが方がいいけどジャンクはやだ

>>628
普通は、妻の浮気の点も、被告人質問で語らせて、
弁論でも情状で主張するだろう。
ただし、俺だったら、「被害者にも落ち度があった」的な言い回しは避ける。
本件犯行の遠因や動機に絡めて、浮気の点を遠まわしに指摘するだろうな。

>>633
見苦しいからやめれ。
今は国選は法テラスの業務。
登録した日にファックスが届いて、自分の希望事件にマルして返信するだけ。
返信の早いもの順で当番がとれるようになっている。
最近は、着信から一時間遅れると、先約が入るから、
確かに国選も人気なのかもしれん。
しかし、これは、大都市だけでないかな？

No.16 モトケン さんのコメント | 2007年10月14日 20:52 | CID 90467　　（Top）

＞ぼびぃ さん

　今枝弁護士が「求釈明書」という形で例の書面を送ったことについての批判は、橋下ブログの中で唯一正当なものを含む批判です。
　あの書面は、単に「質問書」のようなタイトルで送れば何の問題もなかったものですが、懲戒手続の中における書面として送ったことによって問題を生じさせました。

　ただし、正当な批判はそこだけと言っていいです。
　懲戒請求者の置かれている立場を誤らせる記述
　利害が対立するおそれがあるのにあたかも味方であるかのような書き方
　以上の２点において、橋下ブログのエントリは強い批判を免れないと考えます。
　橋下対今枝の問題ではなく、橋下対懲戒請求者の問題として。

>>646
モトケンの分析とこれまでの今枝氏のやり方から察するに、橋下の最後の大失態を誘うために
あえて法には触れないけど毒の強い（素人がビビリそうな）求釈明書を出したってことかな。

はっきりモトケンが指摘せざるを得なくなるほど「利益の相反」に該当するような
アピール出しちゃったし、ポーズでしかない一、二審弁護団への懲戒請求とか
言い出しちゃったことを考えると、その目論見は成功したと言えそうだけど、
今枝氏のこのやり方ってもう弁護士じゃなくって完全に検事が犯罪者を追い詰める時のソレだよな。

口ばっかしのインチキ弁護士相手にしてたら検事の血が甦っちゃったのかな？ｗ

あと、最後まで引き下がらずに残ったおバカさん連中を纏めて殲滅させようってハラだよね、あれ…？
確かに警告はしてんだから大分良心的ではあるけど。

>>647
そうか、今枝氏のやり口から感じるプレッシャーは何だろうと思っていたが、
検事ノリだと考えれば納得がいくような。

今枝って相当優秀だけど、気が弱いみたいだな

>>649
取調べでも硬軟取り混ぜるのは基本だしねえ。
弱みを見せて相手が油断するのを誘ってるのかも知れないって
（ここ数日の動きを見てから、だけど）思うようになったよ。
最初は「感情的で危なっかしいなぁ、この人」って思ってたんだけど、
理詰めでやってるとしたらこんな恐ろしい人いないよ。

橋の下って、今回のことがなくても、いずれ自爆しただろうね
行列見てたら、「愛の無い浮気はいくらしてもいい」とか言い出してて、ドン引き
なぜ思ったことを全部口に出すのだ？

>>652
売春は発展途上国へのＯＤＡだとか言ってたやつだからね。
電波芸人ならいいんじゃないかと。

女性全てに非常に失礼すぎてワロタ

>>652
それで、また橋下弁護士に懲戒請求する人が出てくるのかな〜

こんなに盛り上がって、職業賭けてやってるくらいの勢いなのに、
2ちゃんのN速の人たちにとってはDSのゲームや小説程度の娯楽でしかないんだよねー
空しい脳

>>656
だから、平気で懲戒請求してしまうんだよ。
和解はありえないのにね。

元検弁護士のつぶやき 橋下ブログ批判（その１）
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/10/14-213408.php

緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ（１）について書こうと思ったのですが、
小倉秀夫先生が的確なエントリをお書きですので紹介します。

　自分が相手より「偉い」と思わなくても、質問はできるし、普通に行われている。
　ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2007/10/post_14d3.html

　質問書に回答期限を付したら「偉そう」なんでしょうか？
　ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2007/10/post_54a4.html

　小倉先生と私はときどきチャンチャンやってますが、私はこのエントリのような小倉先生の書きっぷりは好きです。
　どういう意味で好きかと言うと、要するに面白いからです。
　素人受けも玄人受けもする面白さだと思います

橋下弁護士は、この今枝弁護士からの求釈明書に対する対応ですが、
無視して下さいと仰っているようですが、無視した場合には、
懲戒請求書に添付した資料以外には十分な調査・検討を行うことなく
当該懲戒請求を行ったものとして取り扱われることとなります。

それは、各懲戒請求との関係では、早期に懲戒事由なしと判断される蓋然性を高めますし、
今枝弁護士からの損害賠償請求訴訟との関係では請求が認容される蓋然性を高めます
（やるかどうか分かりませんが、無視をすると訴訟の対象とされる蓋然性は高まるでしょう。）。
そういう意味では、「無視をする」のは、「求釈明」を受けた懲戒請求者にとっては、
あまり得策ではないような気もします。


ある弁護士のブログより。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2007/10/post_14d3.html

※ロー入試とかで「最近凶悪犯罪が激増しており、、、」なんて吐いたらマジで嘲笑されます。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。

みんな騙されないで！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間０件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年60件）
昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと（全て外国人含む）
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf　　認知件数　　
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html　　認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに汚染されたヒステリー報道に刷り込まれた虚像と、本当の真実の落差から色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は激減しています（7000件⇒2300件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で刷り込まれています。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の洗脳＆一般女総フェミ化戦略。膨大なｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ下駄政策。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。

それにしても今弁、速攻で橋弁を提訴したのがまず鮮やかなんだよな。

放送法
（103） 係争中の問題に関する一方的主張または通信・通知の類は取り扱わない。

があるから提訴によって橋弁最大の武器である言いっぱなしのTVが使えなくなった。
ブログは文字だから記録に残し易いし、チェックや突っ込みも入れやすい。
あと、言いはしたけど実際にやってない事もすぐにばれる。

〔予想される今後の展開〕

○弁護士会
　●懲戒請求はすべて却下
　　→　懲戒請求が不法行為と認定される必要条件のうち、最大の条件が整う

○今枝側
　●損害賠償訴訟を提起する懲戒請求者の選別。
　1.請求を取り下げた者は、無条件でリストから除外。訴訟対象外。
　2.求釈明に応じた者も、リストから除外。訴訟対象外。
　3.取り下げもせず、求釈明にも応じない者の中から、
　　悪質な者に対して、損害賠償訴訟を検討。

○橋下側
　●もっぱらブログでアピールするしかない
　1.求釈明に応じた人の証言で、自分の煽り行為が実証されては困るから、
　　求釈明の無視を呼びかける。
　2.その一方で、請求した者と繋がりがあると見られたら、まさに違法な扇動の証拠となるし、
　　橋下と懲戒請求者は、煽った者と煽られただけの者という利益相反関係でもあるから、
　　懲戒請求者への支援は限定的。
　3.結局、ブログで私を信じろとアピールするしかない。

○懲戒請求者側
　1.求釈明書を受け取って、(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　2.自治体の無料法律相談などで、弁護士に相談しても、取り下げをアドバイスされるだけ。
　3.橋下は、いまいち信用できないし・・・
　4.八方ふさがりで、(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
　5.やっぱり取り下げようかな・・・
　6.いつのまにか300人の仲間のうち、皆殆どが取り下げて、残ったごく一部が訴訟の標的。

>>662
> 　2.求釈明に応じた者も、リストから除外。訴訟対象外。

これはどうだろう。
求釈明に応じたとして、その内容が問題外、原請求と大差ないものだったら
やっぱりそれは訴訟の対象になるんじゃないか。
出なきゃ送った意味ねーもん。

どうも橋下弁護士の発言より前にネットで懲戒請求誰でも出せるという話が
あったようなのですが、裁判に影響しませんか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192367014/698

> 698 ：名無しさん＠八周年：2007/10/15(月) 12:38:05 ID:9sTxj8n80
> 痛いニュース(ﾉ∀`)光市母子殺害事件 弁護側「死姦は蘇生行為」と主張
> http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/979079.html
>
> このサイトのコメント欄の流れに注目。たかじんの橋下発言は２７日。
>
>
> > 1185. Posted by 　 2007年05月25日 19:52
> > http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
>
> > おまいら朗報だ
> > 誰でも懲戒請求が可能らしいぞ？

◎　弁護人は辞任しません　早まった公表でご迷惑かけました
本日朝、被告人と１時間ちょっと話し合い、結論として、
弁護人を辞任しないことにしました。
被告人が、「絶対に辞めないでほしい。今枝先生に弁護してほしい。」と言う以上、
他の弁護人が「辞めてもらわないといけない。」と言うからといって、辞めることはできません。

http://beauty.geocities.yahoo.co.jp/gl/imajin28490


今枝って何がしたいの？

>>665
橋下とバトルして、被告人本人に不利益になりかねない情報発信
してるから相弁護団から批判されたんだろう。

今枝弁護士からの例の手紙の件について広島弁護士会に電凸してみた。

Q:広島弁護士会に今枝弁護士の懲戒請求を送付したものですが、個人情報に関して質問があるのですが
A:どういったものでしょうか？
Q:今枝弁護士から懲戒請求の理由を請求する手紙が内容証明で来ましたが、なぜ私の個人情報を知りえたのでしょうか？
A:弁護士会の規則で懲戒請求の請求者の個人情報を懲戒対象の弁護士に伝えることになっています
Q:具体的にどのような規則なのでしょうか？なんという規則の第何条の何項に定められていますか？
A:答えかねます
Q:私は広島弁護士会に対して懲戒請求したのですが、懲戒対象の今枝弁護士に個人情報を流すことは個人情報保護法に違反していないでしょうか？
A:弁護士会としては個人情報保護法には違反していないと考えています
Q:今枝弁護士から懲戒請求の理由を請求するという内容のアンケートのような手紙が送りつけられましたが、
この件に関して広島弁護士会は関知しないのでしょうか？
A:今枝弁護士が個人的に行っているもので広島弁護士会は関与していないし、懲戒請求とも関係していない。

だそうです。

>>664
そういうのを前提とした上で因果関係の証明の議論があったんだと思う。

>>667
この問答もちゃんと解釈できるか心配だ。

>>667
提訴・告訴に準じるような行為をしておいて「なぜ私の個人情報を知りえたのでしょうか？」って・・・ニュー速脳ってホントにあわれだな。

また、懲戒請求出すっていってるのがいるね。
ドンドン墓穴を掘っていってくれるとうれしいけど

ここまで国民的に盛り上がると国会で取り上かねないな。

>>668
んで、証明するためにあの手紙を出したと。

それより、あれで選別して個々の請求者を訴えた方が
因果関係の証明はカンタンにできるんじゃないの？
橋下の犠牲になって「自分の責任で出した」と突っぱる根性はなさそうだし。

もういい加減にしろと殴るような同業者の友人もいないんだね
橋の下もなかなか孤独な人だよ

橋下ｖｓ今枝という構図を抜きにして、
今枝みたいな弁護士をお前らはどう思うの？

評価できるほど知らない。

今枝や橋本よりも、すちゅわーですの断定口調が気になる

懲戒請求したひとのなかに、弁護士はおらんの？

>>674
個人的な意見でいえば太った人間は好きではない

>>677
橋下を？弁護団を？

>>673

743 名前：４９期[sage] 投稿日：2007/10/01(月) 12:22:51
>>740：M.T. さま
＞私は、橋下弁護士に意見できる弁護士はどなたもいないのかと残念でなりません（大阪に先輩、恩師などがみえないのでしょうか）。

彼のために？　→　M.T.さまはお優しいですね。変なことをしないように同業者が諫めるというのは、
一種の「庇い合い」ですが、周囲が彼を救ってやりたいと考える段階は、とっくに過ぎたのではないかと思います。

弁護士という職能のために？　→　そりゃ、私も残念です。彼のために弁護士全体の信頼性も評判も急速に低下していますから、怒り心頭です。

民事事件は彼の好きにしたらいい。代理人を雇いたければ、お金次第でやってくれる弁護士は居るでしょう。

同期としては、万が一、彼が刑事事件に引っかかって（名誉毀損罪とか、ありえなくない）、
他に誰も弁護人のなり手が無かったら、その時は自分が弁護してやるというのが最低限の義理だと考えております。

丸山弁護士も、そのようなことをおっしゃっていたのでは。

私の弁護方針は、もちろん100％彼の言い分通りに、「世間」とどんなに対立しようとも。
それが弁護人の職務ですもん。
いや、彼が「被害者を慮って起訴事実を全て認め、一切弁解せず獄に付く」と言い張るなら、そういう弁護をしますけどね。

>>679
弁護団を

>>664
>>668
>>672

いくら事前に２ｃｈの書き込みがあったって、書き込み後〜放送の間に請求が最低ひとつは着てないと
橋弁の責任を軽減するのは難しいのではないか？

というか、その匿名掲示板（ここかｗ）のわずか1〜２行の情報でもって懲戒請求システムを知ったと自分で言ってしまったら、
そもそもそれこそ「懲戒する足ると信ずる事実の調査」を怠っていることがあからさまになりすぎるんじゃないか。

>>681
橋下でさえ懲戒請求しないのに、弁護士が弁護団を懲戒請求するわけないだろ。

>>681
・・・。

ここで聞かれたってわかるわけはないですけどね。
橋下弁護士のような希有なメンタリティとアクロバティック法解釈をする人でなければ出さないと思いますよ。


ちなみに橋下弁護士に対して（弁護団以外の）弁護士から懲戒請求がされても全然不思議ではありません。

>>682
まあ、件の放送以前に懲戒請求のウェブページを見て知ったとか
言うだけならいくらでも言えるわけで。
問題は、提出時期や請求の内容を検討してもなお説得力があるかどうか。
というか、請求者本人にとってはあまりメリットのない主張だな・・・。

>>682
2chのスレを紹介するサイトのコメント欄だよ。
この記事が作成された日と紹介されているスレが立った日はどちらも5月25日。
大量にコメントが付いてるから読むのたいへんだけど、
ここのコメント欄の流れの中からテンプレWikiを作成しようという話に発展した可能性がある。
もちろん橋下弁護士の話も出てくる。

今俺も読み込んでる最中。

3223. Posted by 　 2007年05月27日 14:17
みんなで懲戒請求しましょ。
http://www.nichibenren.or.jp/bar_search/index.cgi
16969

平成19年5月**日
懲戒請求書

光市母子殺害事件に対する弁護内容に対し遺憾を表明し、懲戒請求を申請します。

請求者
郵便番号
住所
氏名
連絡先
年令
押印

懲戒の請求をする弁護士の氏名及び所属弁護士会
登録番号:
氏名:
所属弁護士会:
事務所:

日本弁護士連合会　日本弁護士連合会　審査部審査第二課
〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-3
TEL:03-3580-9841
第二東京弁護士会
〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-3弁護士会館9F
TEL:03-3581-2255

>>685
そこで告訴してしまえば、「橋下のせい」と主張するメリットが出てくるんじゃないだろか。

>>686
>>687

掲示板＆ブログの話の流れの「ノリでやった」って言ってるのに等しいな・・・・これだと。
>>685の言うとおり、メリット全く無いや。橋下になすりつけたほうが被害は少ないだろうけど。

ただ、最初にヤメ蚊さんが指摘してまとめサイト閉じて逃亡するのが出るわけだけど、
6月半ば以降の請求はそのあと引き継いだ杉浦某＆橋下の責任が大きくなる、って感じか？

一通目の懲戒請求は５月２７日に届いたとどこかで読んだ気がする。
橋下発言は２７日（日）の午後だし、一通目が橋下発言の影響のせいとは考えにくいと思うんだが。
つまり橋下発言があった時期と、ネットで懲戒制度の知名度が急速に広がった時期が被っていて
二通目以降の懲戒請求書も、どちらの影響のせいかはっきり区別するのは難しいんじゃないか？

>>690
因果関係の立証が難しけりゃ、名誉毀損を追加すればいいだけの話。

>>690
100％橋下のせいというわけじゃなくてもいいんだよ。
橋下発言後に爆発的に増えたということになれば、橋下発言の後押しされて懲戒請求が増えたと言う点で因果関係が肯定できるから。

オレは法律を勉強したことは無いに近いんだが、今年、ローを受けたんだな。
そこの面接官に最近の事件で気になったことを聞かれて、山口の母子殺人事件について・・・と答えた。

んで、たかじんファン(--;)の漏れとしては、どらえもんがどうの、復活の儀式がどうの、
真面目に弁論している今の弁護団はおかしいと断言したわけだ。

そしたら、穏やかだった面接官がいきなり態度を変えて、圧迫口調になり、
被告を無視して弁護人が弁護することはありえないと強調したんだ。

このひと、なに言ってんのかと思ったんだが、
このスレを読むと、おかしい人ではなかったんだな。

>>693
圧迫口調になるのは変だと思うよ。
普通なら、にこやかな顔をしながら、「この受験生は分かってないな」とマイナス点をつけるだけだろうから。

>>694
合格させてくれたから、優しかったんでないか。

さんざん圧迫された後に、なにか意見は変わりましたか？　って聞かれて、

変わりません。って真顔で答えたが。

>>695
へえ。合格したのか。
おめでとう。
今後、憲法の３１条〜４０条と刑事訴訟法を学ぶことは、あなたにはさぞかし新鮮な驚きになることだろう。

>>693みたいな意見を持つことは、弁護士になる人間だけじゃなく、
裁判官や検察官でさえ持つ類いの考えでは無いからね。
もちろん、それ以前に司法試験に受かれないおそれもあるけど。頑張ってね。

未習ロー受験生だとvipperとそう思考が変わらないのか。

>>696-697
大企業辞めた人が一念発起して司法試験受けた話を聞いた事あるんだけど、
そんときに「日本国憲法ってこんなにイイ事書かれてたんだ！」ってびっくりしたって。
そんなもんなのかね。

>>697
俺は弁護団がおかしいと思う感覚自体はさほど間違ったものではないと思うけどな。

>>696
ありがと。
既に法学の勉強は始めてるが、毎日が驚きの連続で楽しいよ。

善意 → 知らなかった
悪意 → 知ってた

道徳的な意味は関係ないってだけでも、素人の漏れとしては面白い。

あちこちのローが法律の勉強をしていたかどうか気にしてるのも、
実際に勉強を始めてみるとよく分かるな。。こんな文言覚えられないって
思うことも多い。

個人的な感覚としては>>693の感性を忘れずに、
法律家の道を歩んでみたいと思う。

まぁ、法律家になれるかどうかはワカランが、
頑張ってみるよ。

>>698
うん。そんなもん。
特に、憲法の総論部分をちゃんと理解すれば、世の中（特に政治）を今までよりずっと冷静に見れるはずだよ。
世の中の人間は、その時その時に起きたことに過剰反応しているだけってケースが多いけど、
憲法は、近世以前の人間が経験したいろんな誤りに対する教訓を詰め込んだようなものだからね。

>>697
ここで語ってる我々も法学部やローで学んでいなかったら同じように考えていたかも
しれないわけだからそういう上からの言い方は良くないと思うよ。

もし医療とか外交とか全然畑違いの分野だったら、マスコミに煽られて
専門家に笑われるような議論をしてたかもしれない。

>>677,681
憲法、刑事訴訟法を学べば自分もあの弁護団と同じ弁護をするかもしれないといつか気づくと思います。

>>699
それは訴訟戦術レベルでおかしいってこと？
そういう批判だったら甘んじて受けなきゃいけないでしょうね。

>>693
そこの法科大学院はよっぽど入学者がいないんだな
そんな受け答えの奴を通すなんて

まあ生まれつき法曹なやつは一人もいないんであって。

>>702
いや、ロー受験生だったら勉強して分かってるんじゃないかなと思ったんだけども。
自分は法学部でもロー生でもなくて、受験用の学習課程知らないんで。

畑違いというか、ロー受験生にとっては志望分野についての話だし、どんなもんかと思ったんで。

突き詰めて考えると、弁護団がおかしいと思うか、被告人がおかしいと思うか、その違いだと思うけれどな。

一般人の感覚をいうなら、表に出ているのは弁護団なわけで、弁護団がおかしいと思うかも知れないけれど、
弁護人の役割とか、弁護人の立場とか、弁護人の出来ることとか、そういうことを少しでも考えたことがあるのなら、
弁護団を通り越して凶悪犯罪者であり精神的に未熟であったとされる被告人が「おかしい」のであり、弁護団が非難されるいわれはないと思うのだと思う。

弁護団の内紛で被告人がぶれなきゃいいけどな。
今枝氏はヤメ検だから今の主張に無理があると思い出してるのかもね。
これに被告人がのっちゃったら、弁護団に対する批判は勢いを増すかもね。

＞2007年 11月 13日
＞２ちゃんねらーの方，大変残念ですが
＞（この記事を最新記事として掲げるため，日記の日付を先日付にしています）
＞
＞僕は普段２ちゃんねるを見ることもなく，自分の立場上，何を書かれてもある意味言論の自由の範囲内で，
＞かえって内容のある批判があれば耳を傾けなければならないと考えていたのですが，
＞先日，僕だけではなく，家族も含めた「殺害予告」が２ちゃんねる掲示板に掲載されました。
＞
＞良識ある人が日弁連に通報してくださり，当事務所まで連絡がありました。
＞
＞いわゆる「過去ログ」となっていたので，全内容を取得したところ，
＞ほぼ１００％イタズラであることが判明しました。
＞
＞イタズラであることは間違いないので，わざわざ何かアクションを起こす必要はないかとも考えたのですが，
＞当法律事務所，マネジメント会社，警察との協議により，内容や僕の立場，
＞また家族のこともありますので，やむをえず刑事告訴しました。
＞
＞一般市民の言論に対しては，法律の専門家として，できる限りアクションは起こしたくなかったのですが，上記の事情をご理解下さい。

なんか、殺人予告があったようだけど、どこでだか分からんなあ。
殺人予告した奴は馬鹿以外のなにものでもないけど、
人を呪わば穴二つということわざもあるから、メディア露出も良し悪しですねえ

橋下必死だな

>>705
私もよく知らないんだけど未習ローって試験で法学に関することも出るのかね？
てっきり入ってからみっちりやるのかと思った。

>>708
100%イタズラとわかったのなら危険性ないのにな。
わざわざ手間暇かけて刑事告訴する理由がﾜｶﾗﾝ。
公約した弁護団の懲戒請求する暇もないくらいなのに。

>>706

被告が一審、二審で出てこなかった奇抜な主張をしているのは、
弁護団が誘導しているんじゃないかと思ったんだが。。

そんなことはないってロー試験の面接官は断言してた。

これが専門家の意見？

>>712
そりゃあ、変な弁護人（やくざのお抱え）とかが、被告人を脅したりはするけど、
普通の弁護人だったら、被告人が言ってもない事を無理やり主張させたりはしないよ。

>>712
誘導するならもっと話を上手く作るって。
奇抜な主張であることが誘導していないことを表してる。

>>710
建前はそうだけど、純粋未収は下位ローでもあんまりとらない。
反対に、択一あったりすると適性が平均以下でも中位ローに入れる。

>>712
この事件については詳しくは知らないが、一般論を言うと、誘導したことがばれたときのリスクを考えると、まず行わない。

多分、ローで習うよ。授業としてではなく、余談としてだろうけれど。

>>712
誘導はしないだろうけど、示唆くらいはしているだろう。
今のまま反省を示すだけでは死刑は免れない可能性が高い
という情報は当然説明しているだろうから。
このへんのニュアンスは非常に微妙。ただ被告人の意思に反して弁護することはあり得ない。

安田弁護士の手記にはそのへんのことが書いてある（光市事件とは関係ないけど）。参考になるよ。
安田好弘『「生きる」という権利−麻原彰晃主任弁護人の手記』（講談社）

>>712
一審二審の弁護士は、奇抜な主張だからやめておこうということで使わなかった主張を、
今の弁護団は、使える主張は何でも使えということで持ち出してきたとしても不自然じゃなくない？

>>712
専門家としてでなく、素朴な感覚で答えさせてもらうけど奇抜な主張は
死刑の恐怖で被告人が支離滅裂なことを言い始めたからだと思う。

もちろん確証はないけど、弁護人が被告人の言うことをでっちあげたりすることは普通ないよ。
被告人に「あれは弁護人が勝手に言ってることです」なんて言われ日にゃそれこそ懲戒だよ。

まあ、最高裁が、特段の事情がない限り、死刑にしろという
「死刑宣告」をした上で差し戻したんだから、
事後的に主張を足した程度は大目に見てあげていいと思うけど

なんせ、被告人に意志に反して有罪を認めると懲戒が通るからな
（途中で被告人が翻した事案では、ぎりぎりセーフだったが

弁護人も被告人を心底信用はできないからな。
だからといって、手抜き弁護をするわけではないが。
被告人のいうことを軸にその他証拠と付き合わせながら、法律的に被告人の利益になるような主張を組み立てる。
刑事弁護のことをわかっている人が見たら、「弁護団も苦労してるなぁ。もうちょっとうまい主張の仕方もあるのかもしれんけど、弁護人じゃないからわかんね。」という感想を持つだけだろ。

http://www.yabelab.net/blog/2007/10/14-120907.php

橋下ブログには弁護士としてあまりにも無責任なというか自己中心的な記述がありますので、
できるだけ自重しつつ若干の意見を述べさせてもらいます。

　ここで問題にするのは橋下ブログの以下のエントリです。
　緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ（１）（ウェブ魚拓）
　緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ（２）（ウェブ魚拓）

４，皆さんは，紛争「当事者」ではありません。
　この部分は、橋下弁護士の根本的な欺瞞と言うべきものです。

>>712
677,681さんは、初学者だから仕方ないけど、
とりあえず今日は、刑事裁判では、被告ではなく「被告人」と呼ぶことを覚えておこう。
被告という呼び名は、民事だから。

>>722
俺も同じような感想だな。
「死」の可能性を突きつけられた被告人を弁護するのは大変だろうなと。
被告人が精神的に混乱している可能性もあるし。

>>723
当事者じゃないと言い切るのは、さすがにおかしいｗ
ただ「無視」も戦略としてはあるだろうとは思うが。

殺人予告した奴って、
橋下に梯子外された懲戒請求者だったりして。

>>724
HEROでキムタクが被告って言ってたらしいけど

今後、２ちゃんに増えるであろう自分への批判的な意見に、防御線を張っているんじゃないの？

>>725
この場合やばいのは、橋下弁護士と懲戒請求者の利害が対立する可能性があるのに無視しろと呼びかけていることなんだな。
弁護士倫理上も問題がある。

求釈明にきちんと答える→橋下の扇動が懲戒請求の原因と判断される可能性がある
　　　　　　　↓
×橋下不利　　○請求者有利


求釈明を無視→請求者が調査義務を尽くしていないとして判断される。　扇動との因果関係が不明になる
　　　　　　　↓
○橋下に有利　　×請求者不利


そもそも個別の懲戒事由も知らないのに、一律に無視しろというのは乱暴すぎる。

>>729
なるほど〜。
求釈明書に「橋下弁護士が〜」のくだりが多いのは、
この構図を今枝弁護士が狙っているのかもしれんな。
答えてくれる人が多いほど、橋下弁護士との訴訟で有利になると。
橋下弁護士は、自分が有利になるために、無視しろと言ってると。

>>730
そこまでは言ってないだろ。
ただ、弁護士なんだから利害相反関係にあることを説明したうえで
法的アドバイスをすべきだってことだろ

求釈明書が問題だと騒いでるニュー速＋厨だけど
よっぽど重大な問題だよな→利益相反

>>390
ぐぐってたら、橋下と懲戒請求者の行為を、共同不法行為として不真正連帯債務に問い得るという意見のブログを見つけた。
しかも現役の弁護士のブログみたい（どんな弁護士なのかは初見なので詳しくは知らんけど。）

もし懲戒請求者がウン千万請求されたら、橋下はどーするつもりなんだ的な日記を書いてたよ。

>>733
これかな？
ttp://legal-economic.blog.ocn.ne.jp/umemura/2007/09/post_e5a0.html

>>723
「刑事裁判」で被害者は当事者ではありませんが、「民事紛争」では紛れもなく
当事者です、といって刑事事件に介入するくらいの詭弁だな。

>>733
共同不法行為として不真正連帯債務に問い得る、という可能性はあると思う。
ただそうだとすると、729の利益相反は成り立たないのでは。
そもそも今枝弁護士の求釈明書に回答しないことによる、請求者の不利益が
明らかでない。

>>732
それこそ「一般人」の感覚としても卑怯と責められても仕方ないと思うんだけど
なぜか「橋下の不利になるから煽られたからなんて絶対に言うな」なんだよね。
「今枝の思うつぼだ！」ってさ。

橋下の思うつぼに動いてる自覚はないんだよなぁ

>>736

可能性1　ほんとに橋下を信用しちゃってる、というか光市弁護団を絶対に認めたくないので橋下に縋り付くしかない。


可能性2　実際に懲戒請求を出してないから、出したやつを地獄に落とすためあえてデマを流してる。
　　　　　　　あとで訴えられたバカをネタに祭るために・・・・。

【社会】「２ちゃんねらーの方，大変残念ですが」…橋下徹弁護士、「２ちゃんねる掲示板」の「殺害予告」で刑事告訴★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192466955/l50

橋下弁護士、2chの殺害予告で刑事告訴
テレビ番組などで人気の橋下徹弁護士は、巨大掲示板「2ちゃんねる」に自身と家族の殺害予告が掲載されたとして、
刑事告訴したことを自身のブログで明らかにした。
2007年10月16日 01時10分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/16/news007.html

被害者づらした方が得や、と気づいたんやな。
そのうち番組で「恐怖を覚えました」と連呼するで。
所詮猿ぢえやが、そんだけ味方がおらんいうことや。

橋下はさんざん差別発言してきたから殺したいと思っているやつは多いだろう。
因果応報だな。

438 名前： ジャーナリスト(埼玉県)[] 投稿日：2007/10/15(月) 22:12:32 ID:/L5HFMbq0
司法板とかで病的に妬まれてる。
こええよ。

橋下弁護士一家の殺害を予告した２ちゃんねらー、刑事告訴される。
http://www.heiwaboke.com/2007/10/post_1149.html

妬み乙。

一審の死刑判決に対して弁護人が死刑が相当であるという控訴趣意書を書くのには不法行為が
成立するという裁判例をこの事件を機に思い出したけど、たしかにそれは被告人としたら
たまったものじゃないな。

>>734
裁判を引き延ばす理由ができて、弁　護　団　は　ニ　コ　ニ　コ　だ

これは、違うだろ。
弁護士のため息 今枝弁護士の話ーその８
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_4ddf.html

また、弁護団が審理を遅延させているのではないかという批判について、
今現在「月に３日」の集中審理を行っているのは、弁護団からの提案です。

　遠隔地から来る弁護人の都合という実際的な面もありますが、
この差し戻し審を、迅速に進めたいという訴訟戦略でもあります。

　その結果、年内結審も不可能でないペースで訴訟が進んでいます。

　繰り返しますが、集中審理は「弁護側からの提案」なのです。

もしも通常のペースで審理していたら、もっと時間がかかっていただろうし、
仮に「死刑廃止のプロパガンダ」や「どんな手を使ってでも死刑を阻止」
しようとしているのだったら、牛歩戦術のような方法をとっていたりするのではないでしょうか。

　そしてこの重大事案をこの迅速ペースで審理可能となったのは、
約２０人もの弁護士が集まっているからできたことなのです

No.110 モトケン さんのコメント | 2007年10月16日 02:07 | CID 90899　　（Top）

＞まーる さん

　すでに触れているのですが、今枝弁護士の求釈明書の問題は、それが「懲戒手続における求釈明書」として発送されたことだと考えています。
　「民事提訴の検討・準備段階における質問書」として発送されたのであれば何の問題もなかったと思います。

　弁護士会の自浄作用との関係についての指摘はぴんときません。
　追加説明をいただければと思います。
　自浄作用という以上、弁護士会のどこかが汚染されているという認識が前提になっていると思われますが、どこが汚染されているのか明確にしないと議論になりません。
　単なる印象操作コメントになってしまいます。

弁護士会を司法制度に巣くう病巣だとする橋下弁護士こそ、弁護士会に巣くう病巣では？
ttp://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/60c0ae18913269928161ae577ea0d4af

＞むしろ取り下げろという圧力とも取られかねませんし

　懲戒請求自体が圧力ですよね。
　その圧力に対する当然の反作用と思います。

＞スケープゴートにすることによって。

　橋下弁護士はスケープゴートではありません。
　主たるターゲットです。

　スケープゴートというのであれば、橋下弁護士が懲戒請求者の皆さんをスケープゴートにしていると見ることができます。
　橋下弁護士自らが懲戒請求をするのであれば撤回しますけどね。
　その意思はなさそうです。

No.111 モトケン さんのコメント | 2007年10月16日 02:51 | CID 90907　　（Top）

＞子育て中 さん

＞弁護士さんのサイトを拝見すると、橋本弁護士をいじめているように見えてしまいます。

　そう見えるかも知れませんが、私から見ますと橋本弁護士のテレビやブログでの発言には容認できない点が２点あります。

　その一つは、刑事弁護とマスコミ及びそれに誘導される世論との関係についての誤った認識を、マスコミやインターネットを使い弁護士という権威をもって広めているという点です。
　これは裁判員制度の実施を間近に控えた現時点において、刑事司法に対して極めて重大な悪影響を及ぼす恐れがあります。

　もう一点は、懲戒請求者に対して誤った認識を与えている点です。
　これは懲戒請求者の現実生活に具体的影響を及ぼす恐れがあります。

　いじめるというような次元の問題ではないと考えています。

裁判員裁判を控えたこの時代、
地裁レベルなら月４回以上は最低行うわけだけどね

>>734
コメント蘭
「橋下氏は早大政経卒らしいですが、恐らく予備校で法律を勉強されたのでしょう。
刑事裁判の成り立ちというような刑訴の基礎教育を受けなかったのではないでしょうか。」

「橋下発言は予備校教育の弊害」論ｗ
いや、実際そうなのかもしれないけど笑った。

>>733
以前ここで共同不法行為の成立は難しかろうと書いたものだが
その後いろいろと考えてみたところ
本件を廃液垂れ流しのような累積的競合の事案を捉えることも可能であって
（個々の懲戒請求が個々の損害を生じさせたと考えるのではなく
大量の懲戒請求という1つの加害行為が業務の遅滞という
1つの損害を生じさせたと考えるということ）
そうだとすれば共同不法行為が成立しうる。

ただ、理論的にはそうだとしても、裁判所はこれを認めないような気がするが。
不法行為の領域は何のかんのいって社会通念という常識が支配する領域だからね。

よく考えたら、累積的競合の場合には寄与度免責が認められるから
加害者の方で自己の寄与度を立証することで
賠償範囲を限定することが可能だから
どちらにせよ、個々の懲戒請求者が損害全体について
賠償責任を負うことはないといえるだろう。

750

http://www.yabelab.net/blog/2007/10/14-120907.php

橋下ブログには弁護士としてあまりにも無責任なというか自己中心的な記述がありますので、
できるだけ自重しつつ若干の意見を述べさせてもらいます。

　ここで問題にするのは橋下ブログの以下のエントリです。
　緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ（１）（ウェブ魚拓）
　緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ（２）（ウェブ魚拓）

４，皆さんは，紛争「当事者」ではありません。
　この部分は、橋下弁護士の根本的な欺瞞と言うべきものです。

>>747
＞恐らく予備校で法律を勉強されたのでしょう。
橋下って、どこの予備校に行ってたの？

怒濤の英語力
みすず学苑w

>>748
そんなに難しく考えなくても
「橋下の煽りに乗って出しました」「テンプレサイト見て出しました」
ってだけで普通に客観的関連共同認められるんじゃね？

あと寄与度免責をそんなに当てにしないほうが良いと思うが。
俺のとこに懲戒請求者が相談にきたら
全額請求される可能性もありますよﾌﾟｷﾞｬｰって答えるけどな。

>>752
伊藤真氏に影響を受けた、と聴いたから、伊藤塾ではないかと思う。

マコツ涙目だなｗ

>>755
伊藤塾のない時代だと思うからLECだろ。

予備校でも、それくらいは教えているはずだが…

＞全額請求される可能性もありますよﾌﾟｷﾞｬｰって答えるけどな。

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

ところで、テンプレサイトの杉浦某はどうなるかな？

http://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/index5.html

>>760
ここのテンプレ使った懲戒請求がいくら来たかにもよるけど
私的な感想では容赦なく請求していいと思うよ。

761追記

この人は「"求釈明書" なるものが送られてきたようですが」などと言っていて
自分には届いていないかのような書き方だが自分では懲戒請求してないのだろうか？

テレビを持っていないらしく橋下弁護士の発言と自分の行動は何の関係もないといっているから
全て自分で責任を負えばいいんじゃないか。テンプレ使って懲戒請求した人の分もね。

補足１
今枝さんが懲戒請求者本人を訴えることは、単に「嫌がらせ」だけの意味ではない。
橋下さんの不法行為を教唆犯的に構成するなら、正犯に当たる各懲戒請求者の行為が違法である証明が必要だ。

また、懲戒請求者の違法性がなければ、間接正犯的構成が可能となり、これもまた橋下さんの不法行為を構成することが出来る。

懲戒請求者が求釈明書にまともに答えると、橋下さんにとって不利な材料になるか、
懲戒請求者本人にとって不利な材料になるかのどちらかの結果になる可能性が高い。

どっちの結果になっても橋下さんにとってまずいので、「アクションしないように」と、呼びかけることになる。

懲戒請求、取り下げるのが一番めんどくさくないけどね。

〔予想される今後の展開〕
○弁護士会

　●懲戒請求はすべて却下

　　→　懲戒請求が不法行為と認定される必要条件のうち、最大の条件が整う

○今枝側

　●損害賠償訴訟を提起する懲戒請求者の選別。

　1.請求を取り下げた者は、無条件でリストから除外。訴訟対象外。
　2.求釈明に応じた者も、リストから除外。訴訟対象外。
　3.取り下げもせず、求釈明にも応じない者の中から、悪質な者に対して、損害賠償訴訟を検討。

○橋下側

　●もっぱらブログでアピールするしかない

　1.求釈明に応じた人の証言で、自分の煽り行為が実証されては困るから、求釈明の無視を呼びかける。
　2.その一方で、請求した者と繋がりがあると見られたら、まさに違法な扇動の証拠となるし、
　橋下と懲戒請求者は、煽った者と煽られただけの者という利益相反関係でもあるから、懲戒請求者への支援は限定的。
　3.結局、ブログで私を信じろとアピールするしかない。

○懲戒請求者側

　1.求釈明書を受け取って、(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　2.自治体の無料法律相談などで、弁護士に相談しても、取り下げをアドバイスされるだけ。
　3.橋下は、いまいち信用できないし・・・
　4.八方ふさがりで、(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
　5.やっぱり取り下げようかな・・・
　6.いつのまにか300人の仲間のうち、皆殆どが取り下げて、残ったごく一部が広島に呼び出されて訴訟。

質問！懲戒請求が却下されるときは、却下理由や調査結果も公表されるの？

橋下はやく土下座しろ　　橋下はやく土下座しろ

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>>765
調べてみた。
綱紀委員会で却下された場合はその事案を却下する旨と理由が懲戒請求者、被調査者（請求された人）
他の弁護士会、日本弁護士連合会に書面で届くらしい。だから一般人には公表はなさそう。
懲戒委員会まで行った場合の却下した場合は見つからなかったけど、懲戒する旨が決まった場合は
うち除名、退去命令、業務停止の場合は原則として国民に公表、戒告の場合は必要と認められる場合
のみ処分の内容、理由の要旨などがマスコミ通じて公表されるらしい。
上記の事を鑑みると一般人にマスコミ通じて公表されるってのは懲戒処分が決定した
場合のうちかなり思い処分なケースって事みたい・・・と。
本職の方、間違ってたら訂正願います。

http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/

>>760
訴訟するならしてみろ！という感じだな。
まあ、懲戒請求者に訴訟を提起することなんてないと思うんだが。
訴訟なんてしたら「弁護士自治」が揺らぎかねない。

>>774
個々の懲戒請求者はともかく杉浦はひどいだろ。
最高裁のウソ判例解説をして懲戒請求をどんどんやれと煽ってる。
テンプレにある「懲戒の事由」は間違った事実を書いているし。
（どこが間違っているのかは指摘しない。こっそり修正するかもしれんしな。）

懲戒請求者がテンプレサイトの奴を訴える可能性は無くな無い。
個人的には「自分で署名捺印した時点でテンプレも糞もねーよ」と思うが。

今だに今枝信者ががんばってバイトしてるなｗ
今枝さんはブログで一人テンパってるけどどうしたのかなｗ

>>775
いま判例解説と判決文を比較してみた。
マジで間違ってる。あれはひどすぎる。

懲戒理由はあの程度なら許容範囲だと思うよ。後で修正はできるし。
「髪が茶色だ」「テレビに出すぎだ」でも一応懲戒請求はできるらしいからね。

>>778
>「髪が茶色だ」「テレビに出すぎだ」でも一応懲戒請求はできるらしいからね。

茶髪メガネ先生がその気になって懲戒請求者に訴訟したらおそらく勝てるよ。
「世間」様を大事にするからできないんだろうけど。

橋の下くんはお調子者でした。
同じクラスのいじめられっこをみんなでボコボコに叩いていました。
罪悪感などありません。
生意気で馬鹿なことばかりいうので叩かれて当然なのです。
みやてつ君が、こういいました、
ねえ橋の下君、コイツが学校来なくなるにはどうしたらいいのかな
橋の下君は、それなら知ってる！みんなでうざいとか書いて先生に出せばいいよ
みんながうざいならしょうがないって学校辞めさせられるんだ

ちょっｗｗ
橋下の殺害予告した奴アホスｗ
君の人生
糸冬　了
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

w

最近、懲戒請求もそうだけどファビョるのが多くなってきたな
学校に文句言うのもそうだし、亀田大紀の抗議もそうだし、無期判決への抗議もそうだし・・・

なんか、ノンポリ気質だった日本人が再び全共闘の時代みたいに、ファビョり精神を取り戻しているのではないだろうか？

別に自分の意見を言うことは悪いことではないが、どういう気持ちでその意見をいってるかが重要。
どうせ低所得者は、日常生活に満足いかず不満がたまってるから、その気持ちを抗議という形でぶつけてるだけなんじゃないかと。
いわば中国の反日デモと同じ・・・

そのような低所得者の意見など聞く必要性はない

負け組の鬱憤が溜まってるってことだ、
こういうのが暴動を起こす一番の原因だ。

ところで、懲戒請求した人に損害賠償請求訴訟を提起して認容されたとしても
資力がないことが多いんじゃないか。

>>783
なんというかね、知らないことを誇る人が増えてきてるね。
「一般人」、「普通の人」、「世間」、「○○についてはよく知りませんが」、
こういう人達と、ワイドショーのコメンテーター（プロ野次馬）は親和性が凄く高いのかも。
ネットはＴＶと違って専門性の高い双方向の深い議論が出来る、
というのは幻想でしかなくて、
他のメディアと同様の使い手次第のツールなんだなとヒシヒシと感じる。

>>785
懲戒請求した人たちはどういう層がいるんだろうね？

あまり社会のことがわかっていない、生徒・学生
世間知らずの主婦（これは実際いたね）。
銃弾を送りつけたバカ右翼（捕まったんだっけか？）

>>536
＞友人の橋下徹弁護士なんかが物議を醸しながらも
＞果敢に世論の森に分け入って、「法」を身近なものにしているのは
＞貴重な貢献だと思います。

ﾐﾔﾃﾂ逃げ方うまいなｗ
俺は関係ないよというアピールが如実に現れた突き放したような文章だ
まあ実際そのとおりなんだろうけど

楽屋とかで橋下に泣きつかれたりしないように予防線張ってるとも思えて笑える

>>787
ブログで確認できた分では世間知らずの主婦と、
病気がち（自称鬱）で仕事してないヒキニート君だったな。
あと、掲示板見る限りでは勉強しない（知らない）ことが免罪符だと思ってる馬鹿が大半だ。

あと、懲戒請求厨でなくても今枝氏に批判的な連中に特徴的なのは例え話をする際に
ぜんぜん噛み合ってない例えをしたり（たかじんの掲示板の電気屋へのクレームとか）、
主客を転倒して例えたりする事が多いという事。
これなんか典型だけどhttp://blog.livedoor.jp/hasera/archives/51089570.html
因縁的内容証明を送ったのは今回の件で言えばどう考えたって懲戒請求厨だろう。

ネットの中だけでも、自分は勝ち組だと称して、
石原慎太郎だの小泉だのの意見につくのが面白いところだと思う。
貧乏なのは自分の努力がたらないからだ！
で済まされるような状況じゃなくなってるのに。
そろそろ皆で怒るじきに来てるのに、
負けはかっこわるいと勝っているフリをする。

本村さんの意見陳述書を見たけど、被害者はやはり結果無価値論のほうに近いと思った。

>>789
噛み合ってない例えの例を追加

　202 ：可愛い奥様 ：sage ：2007/10/15(月) 16:30:03 (p)ID:Zsl3tpf30(3)
　>>197
　法律どうこうじゃなくてさ〜
　懲戒請求者の名前と住所を懲戒請求された弁護士に教えるのなら
　懲戒請求者に電話か手紙で住所と氏名を教えてもいいか確認ぐらいはするのが
　常識だと思うけど。

　コンパとかして後日男から「○○ちゃんの携帯番号教えて」
　って電話がきたら○○ちゃんに男に番号を教えてもいいかどうか
　普通に聞くでしょ？

　個人情報保護とか以前に自分の信用がなくなる。そこでいくら法律では〜
　って言ってもねー。。。。

本当に署名活動気分だな。

>>791
いまだに何で反省したり自白すれば情状が軽くなるのかよくわからん

>>794
それは日本における刑罰とは相手に更正を促すためのものだから。

今弁解任

今弁が民事訴訟を追行することははたして許されるのかね？
いったん守秘義務を開示されていれば、弁護人解任後もその効果は有効なのだろうかね？
一般的法理論からいえばそうなりそうだけれども
弁護人解任されて信頼関係が喪失した後もそれでよいかは若干疑問が残るな。

惰眠さんて話わかり易いなぁ。個人的に大ヒットだわ。
http://www.yabelab.net/blog/2007/10/14-120907.php#c91484

>>798
同意。。＜惰眠さん、話分かりやすい。
職業は法曹界じゃない、とおっしゃっていたからこそなのかもしれませんが、
法曹界の人ではどこが分かっていないか分かっていないことが多いので
話を読んでいても？？となるのですが、彼の話はとても分かりやすいですね〜
・・ｂｙ密かに惰眠ファン。

訂正
誤）どこが分かっていないか分かっていない
正）「一般人は」どこが分かっていないか分かっていない

失礼しました。

IDを出すなageるなボケ

そのエントリのkyおばさんが生きがよくていいな。
フルボッコの予感

>>794
刑事政策（犯行を認めると刑罰が軽くなるという恩恵を与えて、無理な否認を減らす）と
社会性の確認（法廷という儀式の場にあった、合理的行動が取れるかどうか〔反省の態度も取れない奴は、刑罰の威嚇がききにくい〕）

橋下のブログ、新興宗教みたいになってるじゃん
大丈夫か

>>804
　請求が殺到したときに抑える側に回るか、今弁から反論があった時点で素直に謝っておけば
ここまで酷くなることはなかったと思うけど、引き返すタイミングを完全に逸したね。
もともと自分の非を認められずに他人に転嫁して攻撃性をむき出しにするタイプだったけど、
もう手遅れだとオモ。

　古本屋で万引きしたガキが電車に撥ねられるまでのプロセスに近いもんがあるわ。
今弁から提訴されたから引っ込みがつかなくなったって言うのもあるだろうけど、
今は「自転車を取りにいく」つって嘘ついて警官振り切って逃げた状態。
あと残されてる選択肢のは遮断機くぐっていくかどうかぐらいしか残ってないない。

たかじんの番組で今の職業を選んだ動機は？ってアンケートで

紀藤弁護士「正義実現に寄与したい」
橋下弁護士「生活のため」

これで橋下が紀藤に「偽善だ」とか言って噛み付いてたのにはあきれた
生活のためって言うのは当たり前だから誰も書かないだけなのにね

>>806
橋下は生活に最低限必要な分はもうキープできてるだろ。
それをクリアした後で何をするかが問われてるはずだが、「贅沢したい」と
いわないあたりに「庶民派」ぶろうっていうせせこましさが見える。

若かりし頃の木村晋介が
「サラ金問題で食っていけないなら食っていけるようにしないことにはしょーがないでしょう」
ってたのと比較すると、とことん糞だな。

×あと残されてる選択肢のは遮断機くぐっていくかどうかぐらいしか残ってないない。

○あと残されてる選択肢は遮断機くぐっていくかどうかぐらいしかない。

>>676
最近ぶち切れ気味なのが面白いぞ。

>>809
すちゅわーですさんもあそこまで開き直る馬鹿に諭してやる必要はないんだけどな。
ああいう連中は「無知もまた罪」であることを知るべく一回痛い目に遭ったほうがいい。

今回新たに志望フラグが立ったのはこの人？

　　　　　　　↓

○上　宏司　（＊＊がみ　ひろし）

＋阪弁護士会所属

197＃年　大＠府￥市出身

＠阪市立大学法学部　卒業

http://blog.livedoor.jp/hasera/archives/51089570.html

ゆとり教育の弊害としか思えない

>>775

モトケンさんとこでも話出てきたな・・・。
そろそろ杉浦も年貢の納め時か。
碁法の森、モトケンときて次はおぐりんあたりがつつくか？

「最高裁の判断より地裁の判断を上位に置く方の根拠が裁判でどう扱われるか興味のあるところです」
とネチネチやりそう。

凪論今枝仁弁護士の求釈明書を考える - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/patriotism_japan/archives/51104869.html

>>806　こういうちゃんとした動機の人ってほんとにいるのにね
自分と同じ意見じゃないとダメなの？
めちゃくちゃわがままだ

ちなみにこういう刑事事件扱って正義のために働きたい弁護士は、
弁護士と合コンしまくってる女子には人気なしｗｗｗｗ
いつ刺されるかのせめぎあいしてる弁護士より、金稼げる奴が人気だもの

人気とりたきゃ金稼ぐ方に行くだろう。
価値観の違いだよ。

いつも自分が出されまくってる懲戒請求にせよ、
刑事事件をやって自分に酔ってるけどそんなに偉いのかとか、
普段の鬱憤が溜まってるだけだよね

橋本が紀藤にからむのは、大毅の「ゴキブリの親分」発言に等しい。

「さすがにゴキブリなんて言葉は言っちゃいけないですよねぇ」
と亀田の件でコメントしてたよ＞橋下
「チンカス弁護士」はよくて「ゴキブリ」はいけないんだな。
どーゆー基準なんだ

?

おい、あの楽天の懲戒請求オバサンの記事消えてるぞ。　逃げたかｗ
http://plaza.rakuten.co.jp/obacyanidobata/diary/200710140000

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>>819 自分はいい、他人はダメとかじゃないかなー

>>812
確かにｗ


31. Posted by はせら 2007年10月17日 16:03
>>5の
> 懲戒請求を出した時点でその人は只の一般人じゃなくて紛争当事者です。
も私は納得していません。懲戒請求は弁護士会に出すもので、基本的には弁護士会が懲戒請求の内容を判断し、処分を決めるだけのことですよね。
弁護士会の判断により処分なしかもしれないし、戒告のみの場合もあるのに、今枝弁護士を庇う人は、最も重い処分のみを強調して過剰反応していると思います。懲戒請求は数の問題ではないので、弁護士として問題がなければ懲戒請求が何通来ようが平気なはずです。
黙って弁護士会に判断を任せておけば良いと思います（そうすれば損害も０円だろうに）。
黙っていられないのは、「処分されない」という自信がないのかな？と思ってしまいます。

>>824
すぐ上で手続き終了まで移動制限など実害が出るって書いてあるのに読んでないのか。こいつ。