社会人受験生が励ましあうスレ Part3
1 ：氏名黙秘：
とうわけで、ついにPart３
でも、いつまで社会人受験生なのか？
前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1024835097/l50
参考文献
「司法試験への招待」菅原貴与志（法学書院）
「麦酒と司法試験」大山健児（早稲田経営出版）
「資格三冠王の絶対受かる勉強術」黒川康正（講談社ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧ文庫）
など
でも、いつまで社会人受験生なのか？
前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1024835097/l50
参考文献
「司法試験への招待」菅原貴与志（法学書院）
「麦酒と司法試験」大山健児（早稲田経営出版）
「資格三冠王の絶対受かる勉強術」黒川康正（講談社ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧ文庫）
など
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3 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：03/06/12 23:34 ID:???
Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
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>>3
きもいよ
きもいよ
5 ：氏名黙秘：03/06/13 14:59 ID:8onVyLcd
うまいなー、カニでしょう。
高句麗OIZKOUKURI ってどういう意味？
高句麗OIZKOUKURI ってどういう意味？
（イントロ）
僕の故郷は 伊藤塾の東京校
今日は伊藤塾東京校のすべてを伝えます
基地外出家信者になったつもりでこの歌を聴いて下さい
「伊藤塾」
Fufu塾ーー塾ーー
今日も自習室に通う塾生は 朝から晩まで色塗り
意味なんて全然わからないのにー 蛍光ペンでひたすら色塗り
クラスの半分以上が すぐに消える
そして残りの半分は 択一後
塾にもーやっと塾にも 答練ができた
本番の感覚ーーと謳うが 席の間隔はない
マジでヤンキ－がもてる
マジで抵当権って何？
マジでぇぇーー月謝高い
なぜか知らないけれども剃髪が今ブーム
ＪＵＫＵ塾 ＪＵＫＵ塾
山島龍雄も塾 公表してねえ
僕の故郷は 伊藤塾の東京校
今日は伊藤塾東京校のすべてを伝えます
基地外出家信者になったつもりでこの歌を聴いて下さい
「伊藤塾」
Fufu塾ーー塾ーー
今日も自習室に通う塾生は 朝から晩まで色塗り
意味なんて全然わからないのにー 蛍光ペンでひたすら色塗り
クラスの半分以上が すぐに消える
そして残りの半分は 択一後
塾にもーやっと塾にも 答練ができた
本番の感覚ーーと謳うが 席の間隔はない
マジでヤンキ－がもてる
マジで抵当権って何？
マジでぇぇーー月謝高い
なぜか知らないけれども剃髪が今ブーム
ＪＵＫＵ塾 ＪＵＫＵ塾
山島龍雄も塾 公表してねえ
渋谷行って 塾の構内を歩くと 奇人＆チンピラだらけ まるでドキュソ私大
ご意見シートといえば ドキュソ投稿しかないから 単なるリアル版２ちゃんねる
出家信者には マコツのいうことを 疑うという習慣がない ナッスィング
２．７時間２年で合格というのに 常駐クラマネ なんでうからない
予備校にはにはそれぞれ すばらしいキャッチコピーがあるんだ～
辰己の場合は「あなたの熱意 辰己の熱意」 レックの場合は「合格のレック」
なのにマコツ塾の場合は 『幸せの総量を増やす』
ＪＵＫＵ塾 ＪＵＫＵ塾
岡伸浩はレック 公表してねえ
ＪＵＫＵ塾 ＪＵＫＵ塾
呉明雄も塾 公表するな
ＪＵＫＵＪＵＫＵうぉうぉう塾生
ＪＵＫＵ塾 これがーー悲しい受苦
8 ：氏名黙秘：03/06/13 23:26 ID:NqoomUh2
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
職場にテープとウォークマン忘れた。
週末は問題演習に充てるか。
また予定が狂った(´･ω･`)
＞＞７
他スレでも見たけど笑えるね。
職場にテープとウォークマン忘れた。
週末は問題演習に充てるか。
また予定が狂った(´･ω･`)
＞＞７
他スレでも見たけど笑えるね。
9 ：氏名黙秘：03/06/13 23:38 ID:CcgkRVXn
前スレでご相談した９４１です。９４３さん、ありがとうございました！
参考にさせていただきます。お礼が遅くなってすみませんでした。
参考にさせていただきます。お礼が遅くなってすみませんでした。
age
こちらもどうぞ
社会人はそろそろ夏のボーナスですね。
やっぱり参考書などの購入ですか。
それとも息抜きのための趣味に回す人が多いのでしょうか。
私は･･･今年の夏はボーナス無しです。(w
やっぱり参考書などの購入ですか。
それとも息抜きのための趣味に回す人が多いのでしょうか。
私は･･･今年の夏はボーナス無しです。(w
12です。
製造業です。中国に工場を設立したのでほとんどお金がそちらに回りました。
ボーナスは中国工場が軌道に乗ってからのお楽しみということです。(w
他の人は少々はあるのですが私は体調不良で欠勤してしまったので
ただでさえ少ない分から引くから0円になりました。
>>14
そうですね。バランスをとるのが難しいですね。
夏の長期の休みは勉強のチャンスでもありますが
家庭をもっている人は家族サービスの必要もあるでしょうし大変でしょうね。
それとも家族の理解を得ているのでしょうか。
製造業です。中国に工場を設立したのでほとんどお金がそちらに回りました。
ボーナスは中国工場が軌道に乗ってからのお楽しみということです。(w
他の人は少々はあるのですが私は体調不良で欠勤してしまったので
ただでさえ少ない分から引くから0円になりました。
>>14
そうですね。バランスをとるのが難しいですね。
夏の長期の休みは勉強のチャンスでもありますが
家庭をもっている人は家族サービスの必要もあるでしょうし大変でしょうね。
それとも家族の理解を得ているのでしょうか。
論文前だというのに、妻子をでずにーへ連れて行かねばなりません。
勉強がしたい。
勉強がしたい。
あのー、家族はやはり時間取られます？
当方、炊事・洗濯など結構めんどいのですが。
あと一人ぐらしで勉強してると精神的に不安定になるし。
奥さんほしーとか思うことあるんですけど･･･
当方、炊事・洗濯など結構めんどいのですが。
あと一人ぐらしで勉強してると精神的に不安定になるし。
奥さんほしーとか思うことあるんですけど･･･
今年は３～４０くらいとの予想。
去年は１５０くらいだったのに激減。
景気が悪いからね～～。
去年は１５０くらいだったのに激減。
景気が悪いからね～～。
>>17
相手が封建的な家制度に寛容かどうかによりますね。
「男は働く、女は家事・育児」なんていうテーゼが
受け入れられる相手なら、時間はそんなに取られないでしょう。
保育園で会う親を見ていると、少し前なら割とそれでも通用した。
しかし、今の親は共働き・男女同権・男が家事育児は当たり前。
という状況なので、日曜に「じゃ、俺は好きなことするから」てのは
あまり通用しないみたい。
ジジババ同居なら、子供はジジに。家事はババに。自分は勉強。
というのもありうるだろうけどね。
相手が封建的な家制度に寛容かどうかによりますね。
「男は働く、女は家事・育児」なんていうテーゼが
受け入れられる相手なら、時間はそんなに取られないでしょう。
保育園で会う親を見ていると、少し前なら割とそれでも通用した。
しかし、今の親は共働き・男女同権・男が家事育児は当たり前。
という状況なので、日曜に「じゃ、俺は好きなことするから」てのは
あまり通用しないみたい。
ジジババ同居なら、子供はジジに。家事はババに。自分は勉強。
というのもありうるだろうけどね。
>>18
去年150なら景気に無関係な業種ですねー
去年150なら景気に無関係な業種ですねー
21 ：某：03/06/21 00:05 ID:cWWsH8Fm
このスレには久しぶりに書き込みます･･･
論文受ける方はがんばってください。択一オチで再チャレンジする方も
あせらず基礎をかためましょう。
などと偉そうに言っている私は、諸般の事情で択一も受けず、このまま
脱落するかも知れませんが（ｗ
ところで、>>14さんの言われたことは、いかにももっともなことですね。
さらにいうと、
「現状（会社、職場、仕事）が嫌だから、そこから脱出するために司法試験に取り組む」
という理由でやっている場合の落とし穴としては、仕事や職場の状況が望ましいものに
変わったときに、モチベーションが急に下がってしまうという問題がありますね。
もちろん、仕事の状況が望ましくなること自体は良いことであるわけですが・・・
もう一つ言っておくと、「現状から脱出する手段」は、司法試験合格だけとは限らないわけで
自分が本当に弁護士以外のものにはなりたくないのか、よくよく問い直すことも大切かも。
論文受ける方はがんばってください。択一オチで再チャレンジする方も
あせらず基礎をかためましょう。
などと偉そうに言っている私は、諸般の事情で択一も受けず、このまま
脱落するかも知れませんが（ｗ
ところで、>>14さんの言われたことは、いかにももっともなことですね。
さらにいうと、
「現状（会社、職場、仕事）が嫌だから、そこから脱出するために司法試験に取り組む」
という理由でやっている場合の落とし穴としては、仕事や職場の状況が望ましいものに
変わったときに、モチベーションが急に下がってしまうという問題がありますね。
もちろん、仕事の状況が望ましくなること自体は良いことであるわけですが・・・
もう一つ言っておくと、「現状から脱出する手段」は、司法試験合格だけとは限らないわけで
自分が本当に弁護士以外のものにはなりたくないのか、よくよく問い直すことも大切かも。
をい！！なんで脱落？
俺たちを捨てんなよーーーーー
俺たちを捨てんなよーーーーー
去るものは追わず。
司試合格実績、模試での志望者数、学部ランクからのロー難易予想【確定】
Ａａ１ 東大
Ａａ２ 京大
Ａａ３ 早稲田 慶応 一橋
Ａ１ 阪大 中央
Ａ２ 上智 九大 名大 神戸大
Ａ３ 北大 東北 同志社
Ａａ１ 東大
Ａａ２ 京大
Ａａ３ 早稲田 慶応 一橋
Ａ１ 阪大 中央
Ａ２ 上智 九大 名大 神戸大
Ａ３ 北大 東北 同志社
離婚しますた。
ナニワブシだね、人生は。
27 ：氏名黙秘：03/06/21 02:06 ID:5ri2/YsH
＞２５
慰謝料はどのくらい払ったの？
慰謝料はどのくらい払ったの？
社会人受験生は
禿増す。
禿増す。
法務部に所属していて、仕事と受験勉強が一致するという人はいるのでしょうか。
海外法務ですが、正直一致しません。逆に海外に行きたいとの気持ちが
だんだん強くなってしまって････
だんだん強くなってしまって････
でも、冷静に考えると
海外ってそんなにいいかは疑問。
海外ってそんなにいいかは疑問。
34 ： ：03/06/21 18:11 ID:???
海外といってもピンからキリまであるので
なんとも・・・
なんとも・・・
米国ロースクール＆NYの弁護士事務所研修･･･
人間関係はどこに行ってもついて回るって。
国際派の方が派閥が狭いから
もっと大変なんじゃ？
もっと大変なんじゃ？
基本的に人間関係が苦手な性格ならば
人間の利害関係などの人間の汚い部分を相手にする弁護士は勤まらないと思う。
仕事を選べば別かもしれないが。
人間の利害関係などの人間の汚い部分を相手にする弁護士は勤まらないと思う。
仕事を選べば別かもしれないが。
渉外くらいなら勤まるかも
兼業受験生
とりあえず試験に合格しないと何も始まらん。
給料をもらっている以上手抜きの仕事は出来ないし
今の仕事自体のレベルアップも行なわないといけないし忙しいけれど
お互いがんばろう。
給料をもらっている以上手抜きの仕事は出来ないし
今の仕事自体のレベルアップも行なわないといけないし忙しいけれど
お互いがんばろう。
弁護士だって業界活動のつきあいがあるし
クライアントとは人間関係が大事だしね
クライアントとは人間関係が大事だしね
NYは人の目が皆死んでた。
さびしい所だよ。
どうせなら西海岸にしよう。
さびしい所だよ。
どうせなら西海岸にしよう。
人間関係に関しては、ここにいる人間は現在仕事をやっているのだから、ある程度は慣れているのでは。
実は俺も人間関係はそんな嫌いではない。
うーん、やはり法曹目指すと今の仕事に物足りなさを感じてしまうのが
憂鬱な原因か。
うーん、やはり法曹目指すと今の仕事に物足りなさを感じてしまうのが
憂鬱な原因か。
ないものねだりのI want you
タクシードライバー：「お客さーん、何関係のお仕事ですか？」
ジュリー：「………人間関係。」
タクシードライバー：………（冷汗）
ジュリー：「………人間関係。」
タクシードライバー：………（冷汗）
タクシードライバー：「お客さーん、何関係のお仕事ですか？」
ジュリー：「………肉体関係。」
タクシードライバー：………（冷汗）
ジュリー：「………肉体関係。」
タクシードライバー：………（冷汗）
49 ： ：03/06/22 18:49 ID:???
社会人（に限らないが）受験者が戒めなければならないことは
「法律の勉強そのものを楽しむだけ状態」
になるということだ。
司法試験受験生は、当然のことながら、司法試験の勉強は他の資格の勉強よりも
楽しいと感じる人が多いだろう。
簿記や会計士のように計算を繰り返すわけでもないし、司法書士のように
登記の書式の細かい事を覚えるわけでもない。司法試験での法律の勉強は
どことなく哲学的でさえあるかも知れない。
嫌々勉強するよりは、楽しみながら勉強する方が良いに決まってはいるのだが
うっかりすると、それが落とし穴になる。
「勉強すること自体が楽しい状態」になって、合格という最終目的から逆算して考える
発想が弱くなってしまう恐れがあるのだ。
これはもちろん、社会人に限らず専業受験生でもいえることだが、特に
社会人の場合、仕事のストレス解消の楽しみみたいな状態になって、勉強が合格という
「成果」にむすびつかなくなる危険に注意しなければならない。
「法律の勉強そのものを楽しむだけ状態」
になるということだ。
司法試験受験生は、当然のことながら、司法試験の勉強は他の資格の勉強よりも
楽しいと感じる人が多いだろう。
簿記や会計士のように計算を繰り返すわけでもないし、司法書士のように
登記の書式の細かい事を覚えるわけでもない。司法試験での法律の勉強は
どことなく哲学的でさえあるかも知れない。
嫌々勉強するよりは、楽しみながら勉強する方が良いに決まってはいるのだが
うっかりすると、それが落とし穴になる。
「勉強すること自体が楽しい状態」になって、合格という最終目的から逆算して考える
発想が弱くなってしまう恐れがあるのだ。
これはもちろん、社会人に限らず専業受験生でもいえることだが、特に
社会人の場合、仕事のストレス解消の楽しみみたいな状態になって、勉強が合格という
「成果」にむすびつかなくなる危険に注意しなければならない。
ローに入れば、2年間無収入で勉強漬けか････
やっぱ俺は金稼ぎたい････
昔受けた優良ベンチャーに再応募しようかな･････
やっぱ俺は金稼ぎたい････
昔受けた優良ベンチャーに再応募しようかな･････
51 ：氏名黙秘：03/06/22 18:56 ID:q4s2CkEN
いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/
http://cg.iclub.to/link/buruma/
稼ぎたい人はぜったいローなんかに行くべきではない
>>49
専業ヴェテラン受験生の俺から言わせてもらえば、そのことに１４年経って気づいた。
専業ヴェテラン受験生の俺から言わせてもらえば、そのことに１４年経って気づいた。
大体、弁護士になって金稼ぐつもりだったが、
逆に期待年収を結構失った。
法曹資格と言うのは俺の固定観念だったのかなあ？
逆に期待年収を結構失った。
法曹資格と言うのは俺の固定観念だったのかなあ？
弁護士なんてもうかんないんだよ。
儲けたいなら企業でもなんでも他のことしなきゃ。
儲けたいなら企業でもなんでも他のことしなきゃ。
とりあえず、株で年20－50％の利回りで回してる。
金儲けの才能はあると思うんだが、殊勝にも人のための仕事をしたいと
思ったのがまずいのかな････
金儲けの才能はあると思うんだが、殊勝にも人のための仕事をしたいと
思ったのがまずいのかな････
勉強１本にすれば、その商才が鈍る。
やめときなはれ。
やめときなはれ。
株ごときで商才なのかと思うが････
ただ、大企業の法務にいると、なんだか自分の才能が浪費されてるような
感じはするよ。
他に何がいいのか、と言われると少し答につまるが。
ただ、大企業の法務にいると、なんだか自分の才能が浪費されてるような
感じはするよ。
他に何がいいのか、と言われると少し答につまるが。
金儲けと弁護士は実は両立しない
誰かが前に書いてた話じゃないけど、
「現状に不満があるから法曹をめざす」っていう人は、
現状脱出の手段が他にないのかどうか、真剣に考えてから
とりくむべきですよね。
法曹以外の手段ではﾀﾞﾒなのかどうか、もっと向いた道が
あるのかどうか・・・十分検討して、そのうえでどうしても
法曹以外になりたくないという時に、はじめて司法試験を
やるべきだとおもう。
「現状に不満があるから法曹をめざす」っていう人は、
現状脱出の手段が他にないのかどうか、真剣に考えてから
とりくむべきですよね。
法曹以外の手段ではﾀﾞﾒなのかどうか、もっと向いた道が
あるのかどうか・・・十分検討して、そのうえでどうしても
法曹以外になりたくないという時に、はじめて司法試験を
やるべきだとおもう。
ところで、>>50以外の社会人受験生のみなさんは、
弁護士なった後のお金儲けの自信はどうよ？
弁護士なった後のお金儲けの自信はどうよ？
>>53
司法書士や会計士の勉強のほうが、まだ
「勉強それ自体を味わうのが楽しい状態」に
なりにくいという点で、害が小さいのかも・・・
書式や簿記の計算は味気ない勉強だろうけど、そのおかげで
「しょせんは合格のための味気ない一作業にすぎない」
ってことを忘れずに済むからね。
「**先生の基本書は文章が格調高い･･･」とか
「創造説は契約説の権利外観理論による修正よりも
論理構成が美しい･･･」なんてことに心を奪われる心配は無い
司法書士や会計士の勉強のほうが、まだ
「勉強それ自体を味わうのが楽しい状態」に
なりにくいという点で、害が小さいのかも・・・
書式や簿記の計算は味気ない勉強だろうけど、そのおかげで
「しょせんは合格のための味気ない一作業にすぎない」
ってことを忘れずに済むからね。
「**先生の基本書は文章が格調高い･･･」とか
「創造説は契約説の権利外観理論による修正よりも
論理構成が美しい･･･」なんてことに心を奪われる心配は無い
大企業の法務部にいたほうがやりたいことが見つけられるのでは？
いろいろと人脈もあるだろうし、その人たちに聞いてみてはどうでしょうか。
ただ、本当に大企業の法務部の職を失ってもよいかどうかは難しいところでしょうが
自分の能力を浪費されていると感じるようであれば
他の職場にいってもそう感じる可能性はあると思います。
隣の芝生は青く見えると言いますし。
いろいろと人脈もあるだろうし、その人たちに聞いてみてはどうでしょうか。
ただ、本当に大企業の法務部の職を失ってもよいかどうかは難しいところでしょうが
自分の能力を浪費されていると感じるようであれば
他の職場にいってもそう感じる可能性はあると思います。
隣の芝生は青く見えると言いますし。
成功者。ここで語れ。
漏れから言わせて貰うと、ぜいたくな悩みだと思う。
この不景気な時代に安定していてそこそこ収入があるなら充分だと思う。
試験受けるにしても、退職してまでと言う椰子の気が知れないよ。
この不景気な時代に安定していてそこそこ収入があるなら充分だと思う。
試験受けるにしても、退職してまでと言う椰子の気が知れないよ。
67 ：氏名黙秘：03/06/24 11:58 ID:zG5GJmug
働きながらじゃ勉強時間がとれん。でも、コーム員。この安定感は
クセになる。収入も。
ま、勉強するのに時間がないなんていってる間は、学ぶあたわずだよね。反省しよ。
クセになる。収入も。
ま、勉強するのに時間がないなんていってる間は、学ぶあたわずだよね。反省しよ。
>>67
市役所などでしょうか。それとも教員とか。
市役所などでしょうか。それとも教員とか。
70 ：氏名黙秘：03/06/25 22:21 ID:2sQq0IfX
県庁に今年入った新採ですが、公務員は忙しくないと聞いてたんですが、
正直、仕事は全く面白くないし、無駄に忙しい気がする。
もう一年以上法律から離れてしまったけど何とか、もう一度司法やりたいなと
思いはじめました。
今しかない気もします。
ただ、残業もたいていの日はあるし、土日も結構でるし、
ただ、ホントに法律のことの多くを忘れてしまってて、友達に公務員試験の
法律問題を解かされて焦ってしまう状態でした。
時間もないし、予備校等でやるやり方ではなく、
ホントの効率最優先でいくしかないと思いました。
自分的には、まず択一の過去問をやり始めるのが良いかなと思ってますが、
アドバイスをしてもらえると助かります。
ちなみに受験暦、一回択一点数３２点です。
正直、仕事は全く面白くないし、無駄に忙しい気がする。
もう一年以上法律から離れてしまったけど何とか、もう一度司法やりたいなと
思いはじめました。
今しかない気もします。
ただ、残業もたいていの日はあるし、土日も結構でるし、
ただ、ホントに法律のことの多くを忘れてしまってて、友達に公務員試験の
法律問題を解かされて焦ってしまう状態でした。
時間もないし、予備校等でやるやり方ではなく、
ホントの効率最優先でいくしかないと思いました。
自分的には、まず択一の過去問をやり始めるのが良いかなと思ってますが、
アドバイスをしてもらえると助かります。
ちなみに受験暦、一回択一点数３２点です。
やめなはれ。君に兼業は不可能。
72 ：７０：03/06/25 23:01 ID:2sQq0IfX
一度ＤＱＮ企業で働いてみてください。県庁新人ドノ。
現実逃避だろう。せいぜい県庁で出世しな。
いま23としても30まで棒に振るぞ。
しかも受かるとは限らない。
いま23としても30まで棒に振るぞ。
しかも受かるとは限らない。
75 ：７０：03/06/25 23:17 ID:2sQq0IfX
>>74
現実逃避ではないと思います。
出世は自分の中では考えてません。
正直、僕が考えてたところとはあまりにも違いました。
何をしても、誰にも喜ばれない、予算関係だから、やりがいも感じない。
あとはどこの職場でも同じかもしれませんが、何も言えない、政策は４０歳以上の仕事。
なんとか週１５時間以上確保して勉強していきたいのですが。
現実逃避ではないと思います。
出世は自分の中では考えてません。
正直、僕が考えてたところとはあまりにも違いました。
何をしても、誰にも喜ばれない、予算関係だから、やりがいも感じない。
あとはどこの職場でも同じかもしれませんが、何も言えない、政策は４０歳以上の仕事。
なんとか週１５時間以上確保して勉強していきたいのですが。
想像と違うというのは、法曹もそうかもよ
予算の仕事なんて官公庁なら当たり前じゃん。何ならやりがいがある？
何が想像と違うんだよ。
イヤなら辞めて勉強しろ。税金泥棒。
何が想像と違うんだよ。
イヤなら辞めて勉強しろ。税金泥棒。
択一点数３２点では去年のレベルの択一試験でも司法受験生と名乗れるレベルではないよ。
きちんとした職につけているのだから、そこでの仕事を懸命にやったほうがいい。
司法合格を狙うなら、仕事をやめて専業になることだ。
しかし、専業でやっているベテランも若手もかなり追い詰められて必死だから、専業になっても甘くないよ。
むしろ、人生を棒に振る可能性大。
君は隣の芝生が青く見えているだけ。
きちんとした職につけているのだから、そこでの仕事を懸命にやったほうがいい。
司法合格を狙うなら、仕事をやめて専業になることだ。
しかし、専業でやっているベテランも若手もかなり追い詰められて必死だから、専業になっても甘くないよ。
むしろ、人生を棒に振る可能性大。
君は隣の芝生が青く見えているだけ。
７０には公務員辞めて（◇ﾟдﾟ）ﾎｽｨ。
入ったばっかのガキに政策形成されてもなぁ・・・w
もともとあまり能力が高くないのだろう。
司法試験も無理ですよ。
司法試験も無理ですよ。
82 ：７０：03/06/25 23:27 ID:2sQq0IfX
そうかもしれません。
でも、目の前に困ってる人がいて、ひょっとすれば自分が助けて
あげれるかもしれないし、喜ばせてあげることもあるかもしれないと思います。
行政は、人の顔が見えない、特に予算系は。
意味のない書類、人を助けない書類、自分しか助けない書類に負われる日々。
ごはんのためには仕方ないことですが。
でも、目の前に困ってる人がいて、ひょっとすれば自分が助けて
あげれるかもしれないし、喜ばせてあげることもあるかもしれないと思います。
行政は、人の顔が見えない、特に予算系は。
意味のない書類、人を助けない書類、自分しか助けない書類に負われる日々。
ごはんのためには仕方ないことですが。
７０はお子様。
りっぱな心がけです。ベテになって
心がスサム前に、タイミング良くローに
入ってください。
それまでは、役所で機会を待つべきです。
俺みたいに・・。
心がスサム前に、タイミング良くローに
入ってください。
それまでは、役所で機会を待つべきです。
俺みたいに・・。
意味のない書類、人を助けない書類、自分しか助けない書類に負われる日々。
ずっと人の顔が見えない部署にいるわけでもないだろう。
そのために人事異動があるでしょ。
直接、一般市民の顔が見られる部署もあるでしょう。
つーか、大体なんで県庁なんだ？
目の前に困っている人を助けたいなら、警察・消防・市役所の機関のほうが市民と直接関りあうのに。
そのために人事異動があるでしょ。
直接、一般市民の顔が見られる部署もあるでしょう。
つーか、大体なんで県庁なんだ？
目の前に困っている人を助けたいなら、警察・消防・市役所の機関のほうが市民と直接関りあうのに。
７０はＤＱＮ相手の部署に逝くべし
包装になったってすぐに助けられるわけでもないよ
むしろ助けたつもりは弁護士だけとか
むしろ助けたつもりは弁護士だけとか
89 ：７０：03/06/25 23:34 ID:2sQq0IfX
予算だって大事だよ。
予算あっての行政だからね。
人と接したければ市役所に行くだろう？最初から。
県職員は概して一般住民との接触少ないよ。
予算あっての行政だからね。
人と接したければ市役所に行くだろう？最初から。
県職員は概して一般住民との接触少ないよ。
92 ：７０：03/06/25 23:45 ID:2sQq0IfX
>>90
予算が大切な仕事だとは分かってます。補正でも一生懸命財政課と協議して
自分なりには精一杯してるといいたいです。
でも、困ってる人の力にはなってあげられないのが残念で。
>>91
はい、この板で社会人受験生がどうゆうふうに勉強していってるか、
いろいろアドバイスもらいいたくて来ました。
予算が大切な仕事だとは分かってます。補正でも一生懸命財政課と協議して
自分なりには精一杯してるといいたいです。
でも、困ってる人の力にはなってあげられないのが残念で。
>>91
はい、この板で社会人受験生がどうゆうふうに勉強していってるか、
いろいろアドバイスもらいいたくて来ました。
俺も地方公務員だけど、毎月１０万弱
貯めてるよ。あとボーナスは一切手つけない。
だから、あと１年か２年でローの学費貯まるよ。
それにローンや奨学金もあるからさあ。お金ないってのは
逃げだよ。
貯めてるよ。あとボーナスは一切手つけない。
だから、あと１年か２年でローの学費貯まるよ。
それにローンや奨学金もあるからさあ。お金ないってのは
逃げだよ。
94 ：７０：03/06/26 00:05 ID:wgaNHCFj
>>84
すごい、毎月１０万も！
僕の場合だと残りが６万円なんです。生活が、、、。
でも参考になります。
現行は考えてはおられないんですか？
今考えてるのは、いきなり過去問を解いて、
その上でテキストを見返すとゆう方法です。
まだ、受験回数も一回で受かったことがない身ですので、何もまともな事は言えないですが。
すごい、毎月１０万も！
僕の場合だと残りが６万円なんです。生活が、、、。
でも参考になります。
現行は考えてはおられないんですか？
今考えてるのは、いきなり過去問を解いて、
その上でテキストを見返すとゆう方法です。
まだ、受験回数も一回で受かったことがない身ですので、何もまともな事は言えないですが。
伊藤塾の在宅をやってるよ。２ちゃんで悪口言う人が
多いので変えようとも思ったけど、もう現行も終わりなので
このまま続けるつもり。
現行を目指しているけど、一応途中からローに乗り換えようかとも
思ったりしてる。７０さんと同じで、本当に仕事をやめるかどうか、決心
がつかないところもあります・・。
でも、お金の準備は一応してるよ。
今の所は、自己啓発の一環として司法の弁巨を
多いので変えようとも思ったけど、もう現行も終わりなので
このまま続けるつもり。
現行を目指しているけど、一応途中からローに乗り換えようかとも
思ったりしてる。７０さんと同じで、本当に仕事をやめるかどうか、決心
がつかないところもあります・・。
でも、お金の準備は一応してるよ。
今の所は、自己啓発の一環として司法の弁巨を
96 ：７０：03/06/26 00:27 ID:wgaNHCFj
>>84
僕はLECの柴田通信をしてました。伊藤真の本少しですが持ってますよ。試験対策講座。
この本大好きです。
そうですよね、ご飯を食べていくためには仕方がないことだと思ってます。
ローは不安定要素が多くて微妙だと多くの本でかかれてたりもしてあって、
乗り切れない部分も個人的にあります。
僕はなんとか現行を考えて頑張ります。
77～81の方に言われたこと、結構ショックでした。
でも、肝に銘じたり、自分は能力が高くないこともきちんと分かっておくべきだとも思いました。
僕はLECの柴田通信をしてました。伊藤真の本少しですが持ってますよ。試験対策講座。
この本大好きです。
そうですよね、ご飯を食べていくためには仕方がないことだと思ってます。
ローは不安定要素が多くて微妙だと多くの本でかかれてたりもしてあって、
乗り切れない部分も個人的にあります。
僕はなんとか現行を考えて頑張ります。
77～81の方に言われたこと、結構ショックでした。
でも、肝に銘じたり、自分は能力が高くないこともきちんと分かっておくべきだとも思いました。
おたがい頑張るベ。
ココは２ちゃんだから、悪口言われるのを
覚悟したほうがいい。なまじっか、本音で話す
と傷つくよ。
ココは２ちゃんだから、悪口言われるのを
覚悟したほうがいい。なまじっか、本音で話す
と傷つくよ。
>>96
柴田の通信はどうだった？
柴田の通信はどうだった？
99 ：７０：03/06/26 00:40 ID:wgaNHCFj
100 ：７０：03/06/26 00:45 ID:wgaNHCFj
>>98
他の講義を聴いてないので、なんともいえませんが、
むずかしいと感じさせることもなく、
まとまってる感じでした。
大まかな感想として、簡単そうに講義してますが、講義を離れて自分で
いざ考えるとわからないとなることもありました。
他の講義を聴いてないので、なんともいえませんが、
むずかしいと感じさせることもなく、
まとまってる感じでした。
大まかな感想として、簡単そうに講義してますが、講義を離れて自分で
いざ考えるとわからないとなることもありました。
マコツとやはり似ているわけか・・・。
体系的な感じ？マコツみたいに。
体系的な感じ？マコツみたいに。
102 ：７０：03/06/26 00:50 ID:wgaNHCFj
>>102
柴田いいんだね。さんきゅ。
柴田いいんだね。さんきゅ。
おらは、ﾏｺﾂと柴田両方の講義聴いたけど（柴田はすこしだけ）
柴田の話は飽きないよ。ﾏｺﾂはちょっと真面目過ぎるかな。
でもそれがいいって言う人もいるだろう。
柴田の話は飽きないよ。ﾏｺﾂはちょっと真面目過ぎるかな。
でもそれがいいって言う人もいるだろう。
105 ：氏名黙秘：03/06/27 00:07 ID:LyQpsWQ2
あ～、今週から来週は会社の付き合いで勉強できね～！！
106 ：氏名黙秘：03/06/27 00:50 ID:vfl17mX/
あと3週間だが、勉強が進まないね・・・
107 ：氏名黙秘：03/06/27 01:03 ID:Kl3gmmmm
>>70
君も遠からず県庁レベルのひとが憲法・法律と無縁に
いきてるってこと分かってくると思うよ。
そして勉強してる間に、なんで公務員なのに憲法の
ケの字もしらんのか、たんなるアフォの集団かって
思うようになる。
そうなったら、もう辞めるか、自分が死ぬか(自分
を殺して仕事する)しか、みちはなくなるぞよ。
悪いことはいわん。
勉強止めるか、痴呆公務員辞めるか、早く決断した
ほうがいい。中途半端が一番よくない。
特にバブル期までにはいった人間はひどすぎるよ。
これは財政・人事・地方各課ともに同じ。
この板には、そういうのに耐えてがんばってる人も
いると思うが、はっきりいって辛かろうと思う。
きみに幸あれと思う。
君も遠からず県庁レベルのひとが憲法・法律と無縁に
いきてるってこと分かってくると思うよ。
そして勉強してる間に、なんで公務員なのに憲法の
ケの字もしらんのか、たんなるアフォの集団かって
思うようになる。
そうなったら、もう辞めるか、自分が死ぬか(自分
を殺して仕事する)しか、みちはなくなるぞよ。
悪いことはいわん。
勉強止めるか、痴呆公務員辞めるか、早く決断した
ほうがいい。中途半端が一番よくない。
特にバブル期までにはいった人間はひどすぎるよ。
これは財政・人事・地方各課ともに同じ。
この板には、そういうのに耐えてがんばってる人も
いると思うが、はっきりいって辛かろうと思う。
きみに幸あれと思う。
>>70
実家から通ってる？
そんなら、頑張ってロー資金貯めてみたら。
貯まった段階で、本当にこれ使ってまで逝く価値あるかよく考える。
なお、いきなり専業になるのはお勧めしない。
現在の合格者数の予定では、今専業始めるのは自殺行為に近いので。
実家から通ってる？
そんなら、頑張ってロー資金貯めてみたら。
貯まった段階で、本当にこれ使ってまで逝く価値あるかよく考える。
なお、いきなり専業になるのはお勧めしない。
現在の合格者数の予定では、今専業始めるのは自殺行為に近いので。
>>107
地方公務員は、中途半端でもやっていけるだろ。
民間企業だと、中途半端に兼業やっていると
会社での姿勢にあらわれてきたり、身がはいらなかったりして
問題になるおそれがあるが
地方公務員なら、不祥事などの致命的ミスをしない限り
中途半端状態でも大丈夫だろ
飛ばされるとしても、当該自治体の内部の部署限定だし
ヒマなところにおいやられたら余計勉強できるし
だから、>>70の選択は十分めぐまれているのであって
文句を言うことなく、中途半端な兼業受験生を続けるのが
ただしい選択。
わざわざ辞めるなんて愚の骨頂。
地方公務員は、中途半端でもやっていけるだろ。
民間企業だと、中途半端に兼業やっていると
会社での姿勢にあらわれてきたり、身がはいらなかったりして
問題になるおそれがあるが
地方公務員なら、不祥事などの致命的ミスをしない限り
中途半端状態でも大丈夫だろ
飛ばされるとしても、当該自治体の内部の部署限定だし
ヒマなところにおいやられたら余計勉強できるし
だから、>>70の選択は十分めぐまれているのであって
文句を言うことなく、中途半端な兼業受験生を続けるのが
ただしい選択。
わざわざ辞めるなんて愚の骨頂。
なお、
「中途半端な兼業受験生を続けるのがただしい選択」
と書いたのは、>>70の立場に立った場合の話ね。もちろん。
辞めて受験専念は失うものが大きすぎるし、仕事に専念する意欲もないだろうし
中途半端な勤務態度でも（民間に比べれば）大丈夫だろうから、という意味。
納税者の立場から見た場合は、まったく感想は逆だがｗ
「中途半端な兼業受験生を続けるのがただしい選択」
と書いたのは、>>70の立場に立った場合の話ね。もちろん。
辞めて受験専念は失うものが大きすぎるし、仕事に専念する意欲もないだろうし
中途半端な勤務態度でも（民間に比べれば）大丈夫だろうから、という意味。
納税者の立場から見た場合は、まったく感想は逆だがｗ
111 ：氏名黙秘：03/06/27 01:22 ID:Kl3gmmmm
>>109
まあ、その人の仕事に対する誠意の問題かな。
金もらうだけなら、それでもいいと思う。
ただ、仕事を大切にしたいなら、悩むと思うよ。
一応、痴呆公務員でも、法律なんて知らなくても
仕事を大切にしてる、と主観的には思ってる人も
いるにはいるから。
まあ、その人の仕事に対する誠意の問題かな。
金もらうだけなら、それでもいいと思う。
ただ、仕事を大切にしたいなら、悩むと思うよ。
一応、痴呆公務員でも、法律なんて知らなくても
仕事を大切にしてる、と主観的には思ってる人も
いるにはいるから。
112 ：１０７：03/06/27 01:34 ID:Kl3gmmmm
まあ、憲法の規範はだれに対するものか、ってことは、
地方公務員は、知らないほうがいいいんだと思うよ。
憲法をまったく知らなければ知らないほど、地方公務員
としては幸せにすごせるということで。
地方公務員は、知らないほうがいいいんだと思うよ。
憲法をまったく知らなければ知らないほど、地方公務員
としては幸せにすごせるということで。
宮台が対談で
「憲法の優位、法の支配とはどういうことか。それはですね、
市民の国家に対する命令は、国家の市民に対する命令よりも強い
ということなんですよ。」
なんて言ってたけど、公務員がこんなこと勉強したらお終いだろうね。
「憲法の優位、法の支配とはどういうことか。それはですね、
市民の国家に対する命令は、国家の市民に対する命令よりも強い
ということなんですよ。」
なんて言ってたけど、公務員がこんなこと勉強したらお終いだろうね。
それに間違っているしね
市民も国家も、法の下にあるというのが法の支配
市民を王様にしたらダメだよねえ
根本的に間違ってる
市民も国家も、法の下にあるというのが法の支配
市民を王様にしたらダメだよねえ
根本的に間違ってる
君も間違ってるね。
専制的な国家の支配から市民を擁護するためにあるというのが
法の支配
市民を法の下にあるとしたらダメだねえ。
宮代の言うことの方がまだ近い。
市民の側から法をもって国家を拘束するという発想
は間違いじゃないから。
専制的な国家の支配から市民を擁護するためにあるというのが
法の支配
市民を法の下にあるとしたらダメだねえ。
宮代の言うことの方がまだ近い。
市民の側から法をもって国家を拘束するという発想
は間違いじゃないから。
法の支配とは ｂｙダイシー
・正式の法が専断的権力に対し絶対的に優位すること
・すべての人が裁判所の適用する法の下では平等に服すること
・憲法は個人の権利の結果であり、憲法を根拠に個人の権利
が生まれるのではないこと
・正式の法が専断的権力に対し絶対的に優位すること
・すべての人が裁判所の適用する法の下では平等に服すること
・憲法は個人の権利の結果であり、憲法を根拠に個人の権利
が生まれるのではないこと
ところで、みなさんは予備校などの講座に通学しておられるのですか。
それとも通信制で自宅学習のみでしょうか。
自分は7月から通学することに決めました。
通学時間はもったいないけれど、教室に行くことが気分の切り替えにいいかなと思ったのです。
それとも通信制で自宅学習のみでしょうか。
自分は7月から通学することに決めました。
通学時間はもったいないけれど、教室に行くことが気分の切り替えにいいかなと思ったのです。
社会人受験生に限らず
テープで充分。
時間と金がもったいない。
通信制さえもったいない。
テープで充分。
時間と金がもったいない。
通信制さえもったいない。
気分の切り替えだなんだと言ってるうちが華だよ
120 ：氏名黙秘：03/06/28 16:56 ID:GGbNHUOU
予備校利用するのは書籍買うのと模試受けるのみ。
>115
根本的に間違ってる
市民も法の下にある
根本的に間違ってる
市民も法の下にある
>>121
市民も「法律」の下にあるという意味ではそれは正しいが
>>115が言っているのは、「法の支配」という特定の概念を
解説しているのだろう
「法の支配」という概念は、「法律が（市民も含めて）支配する」
という意味で使われているわけではなく、「市民の権利を制約しうる
国家権力も、（市民を制約する法律とはまた別な）“法”の支配の
もとにある」という意味で用いられるから。
市民も「法律」の下にあるという意味ではそれは正しいが
>>115が言っているのは、「法の支配」という特定の概念を
解説しているのだろう
「法の支配」という概念は、「法律が（市民も含めて）支配する」
という意味で使われているわけではなく、「市民の権利を制約しうる
国家権力も、（市民を制約する法律とはまた別な）“法”の支配の
もとにある」という意味で用いられるから。
123 ：氏名黙秘：03/06/29 00:26 ID:pLDl0ObZ
124 ：氏名黙秘：03/06/29 17:40 ID:7T+nONpr
115はフランス流の主権論である。
英米流の「法の支配」とは違う。
115は両者を混同している。
英米流の「法の支配」とは違う。
115は両者を混同している。
126 ：氏名黙秘：03/06/29 19:08 ID:B9VSXVww
ま、論文答案的には、「法の支配」も裁判所の機能重視という
感じでしかまともに使わんがね。
いま論文対策必死でやってるが、あまり難しく考えすぎない
ほうが、試験的にはgood。
ただ教養レベルでは、ある程度の意味は、すべての公務員さんに
知っててほしいというのはあるかな。ま、無理なことだけど。
役所の入庁式とかでは、声高に「憲法を尊重し、擁護しまーす」
とかいってんのは、見てらんないものがあるな（ﾜﾗ
感じでしかまともに使わんがね。
いま論文対策必死でやってるが、あまり難しく考えすぎない
ほうが、試験的にはgood。
ただ教養レベルでは、ある程度の意味は、すべての公務員さんに
知っててほしいというのはあるかな。ま、無理なことだけど。
役所の入庁式とかでは、声高に「憲法を尊重し、擁護しまーす」
とかいってんのは、見てらんないものがあるな（ﾜﾗ
コモンローの観念は、日本人にはしっくりこない
「法の支配」の概念を、英米法思想の流れの中で
厳密に検討して行くと、それだけでマニアックな勉強に
なりそうで面白そうだなｗ
もちろん司法試験合格とはなんらのかかわりもない
（むしろ有害的学習事項）なんだろうがｗ
厳密に検討して行くと、それだけでマニアックな勉強に
なりそうで面白そうだなｗ
もちろん司法試験合格とはなんらのかかわりもない
（むしろ有害的学習事項）なんだろうがｗ
>>107
財政課にいつも呼び出されてます。
取りまとめなんで結構怒られてます。
財政課はすごそうな人たちでピリピリムードで怖いです。
確かに法律とは無縁ですよねぇ。
>>108
>>109
ありがとう。ただ働いてる限りは仕事の手は抜きたくないから、
全力でいきます。ただ、決算、監査、当初、６，９，１２，２補正予算
があって。とりあえず予算担当外れることを願ってます。
アドバイスありがとうです。
なやんだりしてるときって先走った考えになっちゃうから、
冷静なアドバイス助かります。
財政課にいつも呼び出されてます。
取りまとめなんで結構怒られてます。
財政課はすごそうな人たちでピリピリムードで怖いです。
確かに法律とは無縁ですよねぇ。
>>108
>>109
ありがとう。ただ働いてる限りは仕事の手は抜きたくないから、
全力でいきます。ただ、決算、監査、当初、６，９，１２，２補正予算
があって。とりあえず予算担当外れることを願ってます。
アドバイスありがとうです。
なやんだりしてるときって先走った考えになっちゃうから、
冷静なアドバイス助かります。
131 ：１０７：03/06/30 00:25 ID:i5aVjqGy
>>70
中身のない人ほどすごそう・怖そうに見せかけるもんだyo。
君がどこの府県かしらんが、財政・人事・地方各課
(一昔まえはこの三課は御三家とかいってイバッてた)
の連中というのは、大抵その権限に追いつく頭がないから
外見だけでハッタリ勝負しようとしているんだよ。
(まぁくだらん権限なんだが・・)
君もそのうちレベルがわかってくると思うよ。
まぁ世間の落ち目の会社ならどこも似たり寄ったりなんだが、
アホに金・人事を握らせたら危険極まりないということだね。
地方公務員じゃあまり仕事らしい仕事もないし、
世間からも税金泥棒呼ばわりだから、
ほんとに仕事したい気があるなら、いまのうちに
自分のビジョン(他の職への可能性)はしっかり築いとくのが賢明だよ。
多くの仮面受験生がやむを得ず公務員続けながら、
司法試験やってるふりもし、中途半端ななかで、生きてる。
そして、そうやって長年かかって司法試験をあきらめていくわけだ。
なにが残るんだろう。。この生き方はちょっと痛すぎるだろ。
漏れも公務員やってたが(上記三課のひとつ)、同年代でしっかり
していたやつらのほとんどはもういま公務員やってないな。
ま、司法試験だけじゃないけどね。
その辺の現実を一度直視してよく考えてみ。
なお、漏れの経験上、地方公務員の「がんばる！」というレベルで
司法試験をやったとしても、択一合格もおぼつかないので、
念のため。まぁ、漏れも論文受かってないから偉そうにはいえんが。
じゃ、漏れは論文直前だから、これにて。ちとスレちがいでゴメソ。
中身のない人ほどすごそう・怖そうに見せかけるもんだyo。
君がどこの府県かしらんが、財政・人事・地方各課
(一昔まえはこの三課は御三家とかいってイバッてた)
の連中というのは、大抵その権限に追いつく頭がないから
外見だけでハッタリ勝負しようとしているんだよ。
(まぁくだらん権限なんだが・・)
君もそのうちレベルがわかってくると思うよ。
まぁ世間の落ち目の会社ならどこも似たり寄ったりなんだが、
アホに金・人事を握らせたら危険極まりないということだね。
地方公務員じゃあまり仕事らしい仕事もないし、
世間からも税金泥棒呼ばわりだから、
ほんとに仕事したい気があるなら、いまのうちに
自分のビジョン(他の職への可能性)はしっかり築いとくのが賢明だよ。
多くの仮面受験生がやむを得ず公務員続けながら、
司法試験やってるふりもし、中途半端ななかで、生きてる。
そして、そうやって長年かかって司法試験をあきらめていくわけだ。
なにが残るんだろう。。この生き方はちょっと痛すぎるだろ。
漏れも公務員やってたが(上記三課のひとつ)、同年代でしっかり
していたやつらのほとんどはもういま公務員やってないな。
ま、司法試験だけじゃないけどね。
その辺の現実を一度直視してよく考えてみ。
なお、漏れの経験上、地方公務員の「がんばる！」というレベルで
司法試験をやったとしても、択一合格もおぼつかないので、
念のため。まぁ、漏れも論文受かってないから偉そうにはいえんが。
じゃ、漏れは論文直前だから、これにて。ちとスレちがいでゴメソ。
>>131
大きなこと言って今は浪人の身？
大きなこと言って今は浪人の身？
134 ：１３１：03/06/30 23:20 ID:xK7+bNk7
論文までいきましたか。
がんばってください。
がんばってください。
136 ：136：03/07/04 08:08 ID:0EIMjgp6
131の言っていることは限りなく真実。
勉強をはじめた頃は、まわりに社会人受験生も何人ましたが、
私以外は消えましたね。もちろん、択一に合格せずに…。
私も今年決めなきゃ…。
勉強をはじめた頃は、まわりに社会人受験生も何人ましたが、
私以外は消えましたね。もちろん、択一に合格せずに…。
私も今年決めなきゃ…。
137 ：氏名黙秘：03/07/04 08:15 ID:mXSd1XcU
ぱいぱい(；´Д｀)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
遊んでるほうが、面白くなってきたな。最近。
はっきり言って、非常にヤバイ。
ドロップしちまいそうだ。
だれか、叱ってくらさい。
はっきり言って、非常にヤバイ。
ドロップしちまいそうだ。
だれか、叱ってくらさい。
( ⌒ ⌒ ）
（ ）
（、 , ,）
|| |‘
／￣￣￣￣＼
ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
| ＼()／ |
(| (（・） （＜） |) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ⊂⊃ | ／ たかだか４，５年のくせに生意気な。
| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | | ＜
／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ノ |＼ ＼ しっかりせいやゴルァ！
／ ＼＿＿＿＿＿／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＿ ＼
/／￣￣(＿） |
|ししｌ＿ｌ （ | |
|（＿⊂、＿_） | |
＼_＿＿_/ |
( ⌒ ⌒ ）
（ ）
（、 , ,）
|| |‘
／￣￣￣￣＼
ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
| ＼()／ |
(| (（・） （＜） |) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ⊂⊃ | ／ >>138おまえのことだ。
| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | | ＜
／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ノ |＼ ＼ わかっとんのかゴルァ！
／ ＼＿＿＿＿＿／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＿ ＼
/／￣￣(＿） |
|ししｌ＿ｌ （ | |
|（＿⊂、＿_） | |
＼_＿＿_/ |
社会人で予備校にかよいはじめたとたんに転勤を命じられ
授業料がかなり無駄になった人はいますか?
授業料がかなり無駄になった人はいますか?
いません
みんなうまく立ち回る術を持っているということ?
144 ：氏名黙秘：03/07/06 00:30 ID:tjEXfRDa
>>143
転勤が予想されるような奴は通信を使うだろ
転勤が予想されるような奴は通信を使うだろ
最近は予測不可能なことも起こりうるからな。
やはり通信が一番堅実ということだな。
やはり通信が一番堅実ということだな。
147 ：eatkyo325211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：03/07/06 12:07 ID:IXFPIsE8
というか、大手の予備校だったら通学で申し込んで
途中で通えなくなっても、通信に切り替えてくれるとか
転校手続を取ってくれるとか、柔軟な対応をしてくれると思いますよ。
Ｌのスタッフで親しくしている方が、そう言っていました。
性格にもよると思いますが、通学だと受験仲間ができるので、
情報交換をしたり、励ましあえるので、個人的には通学がオススメだな。
途中で通えなくなっても、通信に切り替えてくれるとか
転校手続を取ってくれるとか、柔軟な対応をしてくれると思いますよ。
Ｌのスタッフで親しくしている方が、そう言っていました。
性格にもよると思いますが、通学だと受験仲間ができるので、
情報交換をしたり、励ましあえるので、個人的には通学がオススメだな。
148 ：氏名黙秘：03/07/06 12:10 ID:c1e1qwNm
仲間とか励ましあえるとか言ってる時点で、
司試合格可能性のかけらもないことにｹｯﾃｰｲ！
司試合格可能性のかけらもないことにｹｯﾃｰｲ！
↑友達いないのか・・
150 ：氏名黙秘：03/07/06 12:32 ID:izhBobsW
まぁでも予備校に通うのに「友達できるし」とか言ってるﾔｼはどうかなぁ
カルチャーのノリだね
カルチャーのノリだね
受験生の知り合いって、結構大事だぞ。
一人でやってると重大な誤解に気がつかないこともあるしな。
一人でやってると重大な誤解に気がつかないこともあるしな。
>>145
どうもありが㌧。
予想答練が終わってから、過去問と各予備校の問題を
まわしていますが、民訴と商法、何度やってもすぐ忘れる。
あと、二週間で弱点の手当てしなきゃ。
……なんとかしてくれぃ ヽ(`Д´)ﾉ
どうもありが㌧。
予想答練が終わってから、過去問と各予備校の問題を
まわしていますが、民訴と商法、何度やってもすぐ忘れる。
あと、二週間で弱点の手当てしなきゃ。
……なんとかしてくれぃ ヽ(`Д´)ﾉ
153 ：氏名黙秘：03/07/06 21:01 ID:4+7bChVM
同上。漏れは民訴・刑訴で手を焼いている。急げ！
154 ：氏名黙秘：03/07/06 23:58 ID:V62ucADH
＞131
おっしゃるとおり。
兼業2年目だが、精神的にまいっちゃうね。
今年駄目なら会社やめて専念するよ。
おっしゃるとおり。
兼業2年目だが、精神的にまいっちゃうね。
今年駄目なら会社やめて専念するよ。
>>152
勉強の時間がとれずに困っておられるようですね。
こうなったら最終兵器「親戚の不幸」を発動するしかありません。
上司に
「遠方の親戚に急に不幸があったので4日ほど有給休暇をとらせてください。」
と言うのです。
勉強の時間もできるし、その休みの間は会社の人に見られるのを恐れて
外へ一歩も出ずに勉強に集中すること間違いなしです。
（本当にやると同僚に迷惑がかかるのでだめですよ。
あくまでもこの書き込みは冗談ということで。）
勉強の時間がとれずに困っておられるようですね。
こうなったら最終兵器「親戚の不幸」を発動するしかありません。
上司に
「遠方の親戚に急に不幸があったので4日ほど有給休暇をとらせてください。」
と言うのです。
勉強の時間もできるし、その休みの間は会社の人に見られるのを恐れて
外へ一歩も出ずに勉強に集中すること間違いなしです。
（本当にやると同僚に迷惑がかかるのでだめですよ。
あくまでもこの書き込みは冗談ということで。）
>>155
択一の時期と論文の時期に、それぞれその手を使うと、
２年で「祖父母の不幸」は使い果たす。叔父、叔母といっても限りが
あるしなぁ…。自分の両親殺すのは、さすがに勇気がいるぞ？！
要は、早く合格しろって？！
そんなのムリだ～！！ 仕事もあるのに。
え？！やったことあるだろうって？？？
実はね……（謎）
択一の時期と論文の時期に、それぞれその手を使うと、
２年で「祖父母の不幸」は使い果たす。叔父、叔母といっても限りが
あるしなぁ…。自分の両親殺すのは、さすがに勇気がいるぞ？！
要は、早く合格しろって？！
そんなのムリだ～！！ 仕事もあるのに。
え？！やったことあるだろうって？？？
実はね……（謎）
俺も択一前の金曜を3年続けて休みました。
ゴールデンウィーク明け数日経っているし
休みたい人はほかにいないからと油断していましたが
記憶力のよい同僚が一人気づいていました。
「え？去年も一昨年も確か連休明けの金曜に休んでましたよね？風邪で。」
ゴールデンウィーク明け数日経っているし
休みたい人はほかにいないからと油断していましたが
記憶力のよい同僚が一人気づいていました。
「え？去年も一昨年も確か連休明けの金曜に休んでましたよね？風邪で。」
皆、憎きローについてどう思うよ？
金ね～よ。
こうなることが分かっていたら、
予備校の講座に金使うんじゃなかったよ。
１年分の学費くらいはつぎ込んでるからな（藁）
こうなることが分かっていたら、
予備校の講座に金使うんじゃなかったよ。
１年分の学費くらいはつぎ込んでるからな（藁）
161 ：ふふふ：03/07/08 21:59 ID:lWQNQRmv
択一前日に土曜出勤をして、
さらに論文を受験できたが、
かつて論文（3日間あった時代）に
最終日（平日）、民訴が終わってからフレックス出勤した経験のある
漏れに比べれば、みんなまだまだだなｗ
え？今はどうかって？
いまだ論文受かってませんよ！！ｗ
さらに論文を受験できたが、
かつて論文（3日間あった時代）に
最終日（平日）、民訴が終わってからフレックス出勤した経験のある
漏れに比べれば、みんなまだまだだなｗ
え？今はどうかって？
いまだ論文受かってませんよ！！ｗ
読売新聞によると、ローの適正申請者、2万いってなくて、相当数の受験者が現行に賭けて居るらしい。
163 ：氏名黙秘：03/07/09 02:48 ID:vW3Kku5k
こないだ新聞で読んだが、マーチレベルの３・４年が、
「こんな不安定な制度を信用できない！僕は絶対に、
現行試験しか考えられない！」と声高に叫んでました。
ｶｺｲｲ！といいながら、内心ｱﾌｫ！ｾｹﾝｼﾗｽﾞ！と吹き出しますた。
「こんな不安定な制度を信用できない！僕は絶対に、
現行試験しか考えられない！」と声高に叫んでました。
ｶｺｲｲ！といいながら、内心ｱﾌｫ！ｾｹﾝｼﾗｽﾞ！と吹き出しますた。
正直2005年あたりを最終目標に会社やめようカナとか思いません？
択一試験中、営業で外回っているときでした。
論文は流石にそれはちょっとできなかった。
論文は流石にそれはちょっとできなかった。
営業中に択一かい！
>>164
いくつよおまいは！
いくつよおまいは！
168 ：氏名黙秘：03/07/09 19:29 ID:QhEvvI9T
すみません。これから勉強始めてみようと思うのですが、
どんな本がお勧めですか？教えて下さい。
どんな本がお勧めですか？教えて下さい。
星の王子様
黙示録
テニスの王子様
楽しい微分・積分。
高校の卒業アルバムがよい。
ヤンマガ
エロ本
おいおい、ちょっとくらいはマジレスしてやろうぜ。
178 ：氏名黙秘：03/07/10 15:15 ID:freZiMQu
このスレで択一受かってる香具師っているの？？
それなのに 2ちゃんやってる 179
はげ
あとちょっと頑張ろう。
この一週間は上司の顔色も部下の機嫌も知りません。
この一週間は上司の顔色も部下の機嫌も知りません。
部下の機嫌・・・。最近の若い香具師は・・。
俺も若いが、大学すぐ出た香具師といったら、
ミョーにこだわりがあって、使いズらいよね。
俺も若いが、大学すぐ出た香具師といったら、
ミョーにこだわりがあって、使いズらいよね。
俺らも若い頃はそうだったはず。
そう思うしかないよ。
今のは大学受験が易しくなってるから
大学名では見当つかないほどのバカがいることは確かではある。
そう思うしかないよ。
今のは大学受験が易しくなってるから
大学名では見当つかないほどのバカがいることは確かではある。
仕事で時間ないといいつつ、直前期一番時間が必要なとき2ちゃんやっているのは漏れだけじゃなかったんですね。
択一落ちなので、時間たっぷりありまつ・・。とほほ。
187 ：氏名黙秘：03/07/14 01:33 ID:kX5h6+IR
あと５日。
過去問でも答案構成して過ごすか・・・
過去問でも答案構成して過ごすか・・・
188 ：氏名黙秘：03/07/14 03:07 ID:6wKkvqwO
だめだ。頭が錯乱してきたのだ。
でも、これでいいのだ。（なんか矛盾だけど）
論文は原因において自由な状態で受けるのがいいのだ。
超直前の知識詰め込みは禁物なのだ。
実力勝負なのだ。
なんか意味不明だけど、マジでそう思ってるのだ。
しかし、もう心身喪失状態なのだ。
でも、これでいいのだ。（なんか矛盾だけど）
論文は原因において自由な状態で受けるのがいいのだ。
超直前の知識詰め込みは禁物なのだ。
実力勝負なのだ。
なんか意味不明だけど、マジでそう思ってるのだ。
しかし、もう心身喪失状態なのだ。
さすがに仕事中も落ち着かなくなってきました。
やるべきことは大方やったつもりです。
帰宅後は1時までやって、眠くなくても寝るようにしてます。
皆さんもあと少しです、頑張りましょう！
僕は8月は夏休で妻と北欧旅行に行ってきます。
やるべきことは大方やったつもりです。
帰宅後は1時までやって、眠くなくても寝るようにしてます。
皆さんもあと少しです、頑張りましょう！
僕は8月は夏休で妻と北欧旅行に行ってきます。
そうか、結婚してる奴も結構いるんね。
俺は司法のせいで結婚は見送ってきたよ。
なんか、楽しくならないんだよね。
俺は司法のせいで結婚は見送ってきたよ。
なんか、楽しくならないんだよね。
>>189
ぐぁんばろーーーーーー！！！！！
それにしてもいいね、奥さんと北欧だなんて。
ディンクスですか？
うちはガキが3人もいて北欧どころか、海水浴、民宿あたりですわ。。。。
>>190 独身ですか
＞なんか、楽しくならないんだよね。
意味深ですなぁ。
とりあえず論文。論文。
ぐぁんばろーーーーーー！！！！！
それにしてもいいね、奥さんと北欧だなんて。
ディンクスですか？
うちはガキが3人もいて北欧どころか、海水浴、民宿あたりですわ。。。。
>>190 独身ですか
＞なんか、楽しくならないんだよね。
意味深ですなぁ。
とりあえず論文。論文。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
３０代は国の宝あげ
194 ：氏名黙秘：03/07/15 20:51 ID:oBjMdiF4
＞188
いまさらつめこんでもしんどいので
辰巳の過去問Ａ判定集とかでも見て
答案のレベル感だけでも確認している方がいいと
思う。
いまさらつめこんでもしんどいので
辰巳の過去問Ａ判定集とかでも見て
答案のレベル感だけでも確認している方がいいと
思う。
この中で職場にばれて（またはばらされて）試験をやめるか、仕事をやめるかって修羅場になった人いますか？
ちなみに私はとぼけましたが・・・、なんかいい言い訳知っている方教えてください
ちなみに私はとぼけましたが・・・、なんかいい言い訳知っている方教えてください
ちょっと前だけれど、手帳のスケジュール欄で
7月20日頃に「論文」とだけ書いておいたら
それをたまたま見た職場の部下（司法試験に多少
合格者のいる大学の法学部卒）に
「うわぁ、司法試験受けてるんですかぁ」
と言われてしまった
（その年の論文も落ちたけど）
その部下は黙っていてくれたので今日の私があります。
ちなみに今年は諸事情で受けておりませんが・・・
7月20日頃に「論文」とだけ書いておいたら
それをたまたま見た職場の部下（司法試験に多少
合格者のいる大学の法学部卒）に
「うわぁ、司法試験受けてるんですかぁ」
と言われてしまった
（その年の論文も落ちたけど）
その部下は黙っていてくれたので今日の私があります。
ちなみに今年は諸事情で受けておりませんが・・・
>>188
バカボンのパパみたい。
バカボンのパパみたい。
これでいいのだ！
>>195
法律の知識の整理および向上のための勉強です、というのはどうですか。
法律の知識の整理および向上のための勉強です、というのはどうですか。
なるほど、でもそんな法律使う仕事じゃないもんで・・・
メール欄のように言うのがいいかも
法律の勉強が好きなんだよ (*´Д`*)ハァハァ
司法試験の雰囲気がたまらねえんだよ (*´Д`*)ハァハァ
俺の生き甲斐なんだよ (*´Д`*)ハァハァ
法律の勉強が好きなんだよ (*´Д`*)ハァハァ
司法試験の雰囲気がたまらねえんだよ (*´Д`*)ハァハァ
俺の生き甲斐なんだよ (*´Д`*)ハァハァ
6月のある日終業時刻を過ぎてから。
うちの課長のところに人事部長が来てなにやら真面目な顔で
話をしている‥。
しばらく話した後、課長が意を決した様子で私の方を振り返り
「ちょっと、○○くん、いい？」
部長も私を待っている‥。
択一合格発表後まもなくだったので、マジでバレたかと思いました。ふぅ～。
うちの課長のところに人事部長が来てなにやら真面目な顔で
話をしている‥。
しばらく話した後、課長が意を決した様子で私の方を振り返り
「ちょっと、○○くん、いい？」
部長も私を待っている‥。
択一合格発表後まもなくだったので、マジでバレたかと思いました。ふぅ～。
昔、ある田舎で仕事しながら司法試験を受験していました。
もちろん会社には内緒で。
しかし、最終合格したら、地方紙に思いっきり
「司法試験第二次試験合格者（県内関係分）」と名前が載ってしまい、
あえなくばれてしまいましたが。
今も合格者名簿って新聞に掲載されているのかな。
もちろん会社には内緒で。
しかし、最終合格したら、地方紙に思いっきり
「司法試験第二次試験合格者（県内関係分）」と名前が載ってしまい、
あえなくばれてしまいましたが。
今も合格者名簿って新聞に掲載されているのかな。
されてます。
しっかりと・・・
しっかりと・・・
ですが、択一に合格しても、官報に名前が載らなくなりましたね。
ちょっと、さみしい…。
ちょっと、さみしい…。
最終合格で載るのは仕方ないというか当たり前だと思う。
択一合格は合格ではないので官報に載らないのも当然。
択一合格は合格ではないので官報に載らないのも当然。
207 ： いとう：03/07/16 19:16 ID:bN684g5S
みんな頑張れ これわプレゼントだ
http://www.image4u.jp/cgi-bin/girl/img/4u20030709234539267.jpg
http://www.image4u.jp/cgi-bin/girl/img/4u20030709234539267.jpg
208 ：氏名黙秘：03/07/16 20:15 ID:4Am9rsi5
それにしても、社会人受験生で短期合格された人（ｅｘ福田大助先生、
菅原貴与志先生）って、どう勉強されてたのかな？
まあ、睡眠を1日3，4時間にすれば、2年ぐらいで合格できるだけの勉強は
可能だが（∵通常でも日に6時間は勉強できる）。
菅原貴与志先生）って、どう勉強されてたのかな？
まあ、睡眠を1日3，4時間にすれば、2年ぐらいで合格できるだけの勉強は
可能だが（∵通常でも日に6時間は勉強できる）。
209 ：氏名黙秘：03/07/16 20:34 ID:6xGQP688
>>206
受験番号なら載るが。
受験番号なら載るが。
210 ：tohtoshi@message：03/07/16 20:34 ID:yWvNQGwb
あなたの生き方を決めて行くものは「思考」であり「言葉」なのです。
人間はこの世の中へほぼ白紙の状態で生まれて来ます。
小児までは無意識の内に両親をはじめ環境や境遇の影響もありますが、教育により知識や技能や思考力や言葉を
身に付けて自分の存在に気付いたとき、自ら「何を為すことが一番大切であるか」と考える必要があります。
それは、この世の中で唯一つ、己れで自分の世界を創り出す能力を持った生き物だからです。
あなたは自分の能力を引き出して個性や才能を発揮するには、事物の正しい観方を学ぶと共に心（精神）
を物事について悲観的に考えたり、否定的な言葉を使うことを改め、肯定的な生き方へと生活態度を変え
なければ、輝く未来はとても期待できないものです。
正しい考えこそが正しい想いと正しい知恵と正しい判断が湧くようになり、そして正しい行動もできるからです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
人間はこの世の中へほぼ白紙の状態で生まれて来ます。
小児までは無意識の内に両親をはじめ環境や境遇の影響もありますが、教育により知識や技能や思考力や言葉を
身に付けて自分の存在に気付いたとき、自ら「何を為すことが一番大切であるか」と考える必要があります。
それは、この世の中で唯一つ、己れで自分の世界を創り出す能力を持った生き物だからです。
あなたは自分の能力を引き出して個性や才能を発揮するには、事物の正しい観方を学ぶと共に心（精神）
を物事について悲観的に考えたり、否定的な言葉を使うことを改め、肯定的な生き方へと生活態度を変え
なければ、輝く未来はとても期待できないものです。
正しい考えこそが正しい想いと正しい知恵と正しい判断が湧くようになり、そして正しい行動もできるからです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
211 ：氏名黙秘：03/07/16 21:04 ID:+5ABGhlB
もう諦めてわたしと結婚しようよ
>>212
誰？
誰？
ワ タ シ よ
>>214
「今の仕事」ってこと?
「今の仕事」ってこと?
わ ・ た ・ し
メールちょうだい★ｳﾌ
メールちょうだい★ｳﾌ
ち、ちょっとまってよ！
わたしとのやくそくはどうなるのよ！
あなた、わたしにないしょで、そんなおんなとつきあってたの？
しんじられない。うそといって、う・そって・・・
わたしとのやくそくはどうなるのよ！
あなた、わたしにないしょで、そんなおんなとつきあってたの？
しんじられない。うそといって、う・そって・・・
論文直前で壊れかけている人がいるのか?
壊れかけのレディオ
ろんぶんに、あなたのにがおえをかいてしまいそう・・・
そして、そして、あいしてる♪あいしてる♪って、つぶやいてしまいそう・・・
あなたがほかのおんなにとられるくらいなら、ようろうのたきつぼにふたり、ひしとだきあいながら、あわとともにきえさりましょう・・・
あ・い・し・て・る￥
そして、そして、あいしてる♪あいしてる♪って、つぶやいてしまいそう・・・
あなたがほかのおんなにとられるくらいなら、ようろうのたきつぼにふたり、ひしとだきあいながら、あわとともにきえさりましょう・・・
あ・い・し・て・る￥
221 ：氏名黙秘：03/07/18 15:20 ID:trfift45
昨日ぐらいから、心臓がバコバコいってたまらんね。
基本書や百選読んでても頭にちっとも入らん。
基本書や百選読んでても頭にちっとも入らん。
漏れはまったく逆。妙に落ち着いている。
こんな年は初めてだ。
こんな年は初めてだ。
休み取って、１週間前から論文の勉強してます。
こういう方法があったんだな。
直前に勉強時間を確保するのって、難しいと思ってた。
仕事なんて適当でいい、と思った瞬間、楽になった。
こういう方法があったんだな。
直前に勉強時間を確保するのって、難しいと思ってた。
仕事なんて適当でいい、と思った瞬間、楽になった。
いいね、連休取って2ちゃんなんてｳﾗﾔﾏｼｲ
明日決戦の友よ、ガンバロウ！！
論文受験のみなさん、どうでしたか？
私はみなさんを考えながら来年に向けてひたすら過去問やってました。
刺激になります。
私はみなさんを考えながら来年に向けてひたすら過去問やってました。
刺激になります。
おつかれage
228 ：氏名黙秘：03/07/21 19:30 ID:Cj5oC+vX
今年は非常に素直な問題ばかりでした。
あれだと答案覚えて吐き出した方がいいかもね。
全然差がつかないよ。
あれだと答案覚えて吐き出した方がいいかもね。
全然差がつかないよ。
俺、今３４歳。高校教師。たいした勉強もしていない。
現行はかなりキビシイ。でも、ローも運良く入学できても、
新司法がキビシそう。運良く受かっても、修習終わる頃には
３７歳くらい。
今、秋風が吹いている・・・。
現行はかなりキビシイ。でも、ローも運良く入学できても、
新司法がキビシそう。運良く受かっても、修習終わる頃には
３７歳くらい。
今、秋風が吹いている・・・。
231 ：228：03/07/21 20:12 ID:Cj5oC+vX
今論文スレを覗いていたら結構奥が深い問題あるね。
ちと反省。
なんとか受かっていないかな～。
ちと反省。
なんとか受かっていないかな～。
ひねらず素直に書いたほうがウケはいいような気がする。
知識がありすぎるのも時には欠点。
知識がありすぎるのも時には欠点。
>>230
37で弁護士、じゅぅぶんイケるじゃないか。がんがれ。
37で弁護士、じゅぅぶんイケるじゃないか。がんがれ。
この前って？
俺は原稿一筋。今年受かるつもりで居る。
俺は原稿一筋。今年受かるつもりで居る。
>>235
数ヶ月前でつ・・。
数ヶ月前でつ・・。
そっかー。で、実力のほどはどうなんだ？
>>237
さっぱり・・。面目ない。
さっぱり・・。面目ない。
239 ：氏名黙秘：03/07/21 20:45 ID:R8gVU9WX
ロー出がどのような扱いを受けるのか未知数。
法曹界のようなせっまい業界は怖いところ。
現行でがんばりなよん。
法曹界のようなせっまい業界は怖いところ。
現行でがんばりなよん。
まぁあれだ。
高校教師としてのやりがい、幸せな家庭生活、趣味の楽しみ・・・
それらを棒に振って40までかかっても弁護士になりたいのだったら
このままいくべし。
俺は30だが現行一本で行く。
今年受からなかったら試験やめるか仕事やめる。
高校教師としてのやりがい、幸せな家庭生活、趣味の楽しみ・・・
それらを棒に振って40までかかっても弁護士になりたいのだったら
このままいくべし。
俺は30だが現行一本で行く。
今年受からなかったら試験やめるか仕事やめる。
>>239
現実逃避でロー受けるつもりだったけど、
今の仕事もあるし、現行がいいかなあ。
じゃ、ローはいかないってこと？現行終わるまで
受けつづけて、ダメならあきらめるの？（失礼。終わる前には受かると思いますＹＯ！）
現実逃避でロー受けるつもりだったけど、
今の仕事もあるし、現行がいいかなあ。
じゃ、ローはいかないってこと？現行終わるまで
受けつづけて、ダメならあきらめるの？（失礼。終わる前には受かると思いますＹＯ！）
>>240
ローは眼中にないと？
ローは眼中にないと？
243 ：氏名黙秘：03/07/21 20:56 ID:R8gVU9WX
＞２４１
自分の今回の論文試験のできだと、まぁ不安もあるけども現行に
しがみつくつもり。人生の区切りとしてちょうどいいのではと。
だめなら他の道もありますし。ローに行ってまでという気はないですね！
あと数年ありますし＾＾お互いがんばりましょ～！
自分の今回の論文試験のできだと、まぁ不安もあるけども現行に
しがみつくつもり。人生の区切りとしてちょうどいいのではと。
だめなら他の道もありますし。ローに行ってまでという気はないですね！
あと数年ありますし＾＾お互いがんばりましょ～！
余裕だね・・・・・
がんばりたいですね
何ががんばりたいですねだ
がんばりましょうだろ
がんばりますだろ
何ががんばりたいですねだ
がんばりましょうだろ
がんばりますだろ
君が上司でなくて良かった
とりあえず論文終わったから、気分は夏休みなのだぁ～。
……仕事休めないけれど。とほほ。
……仕事休めないけれど。とほほ。
気分は夏休み！
でも秋に勉強に戻るのツラいだろうな・・・
でも秋に勉強に戻るのツラいだろうな・・・
>>249
うー、それは今は考えたくないな。
うー、それは今は考えたくないな。
明日は柄にもなく張り切って仕事しそうだな。。
仕事があってよかった。
漏れも今週だけは仕事一筋だ。
254 ：氏名黙秘：03/07/25 20:14 ID:JPkrxZg6
今年の論文受験者の全般的感想はどうだったんだろう。
漏れ的には、微妙な問題が多かったが。
決して簡単ではないと思う。ぱっと見も含めて。
論文受かってたら、ここで報告するよ。
夏場は例年どおり悶々としながらすごすことになるな・・・。
これがまたつらいんだって。年中気が休まらんわな。
漏れ的には、微妙な問題が多かったが。
決して簡単ではないと思う。ぱっと見も含めて。
論文受かってたら、ここで報告するよ。
夏場は例年どおり悶々としながらすごすことになるな・・・。
これがまたつらいんだって。年中気が休まらんわな。
>>254
俺も同じ。憲法２問目、民法１問目、刑法1問目、刑訴２問目は自信がない。
法科大学院の適性試験は２つとも申し込んだ。
ロー一本で勉強している奴らにはかなうわけがないが、択一の経験を生かして、
できる問題だけ選んで、捨て問に時間を取られないようにするつもり。
俺も同じ。憲法２問目、民法１問目、刑法1問目、刑訴２問目は自信がない。
法科大学院の適性試験は２つとも申し込んだ。
ロー一本で勉強している奴らにはかなうわけがないが、択一の経験を生かして、
できる問題だけ選んで、捨て問に時間を取られないようにするつもり。
四問も自信がないんじゃだめぽ
でもほかが自信あるとするとすごいぽ
でもほかが自信あるとするとすごいぽ
今日のＮＨＫには藁他
来年再来年の現行が1番の狙い目。
260 ：氏名黙秘：03/07/25 21:57 ID:JPkrxZg6
社会人的には現行のほうがベターだと思う。
仕事で時間のないのは現行・ローとも同じ。
とすれば、新しく対策を始めねばならない適正試験その他
の準備はこの時期絶対的に時間のある者が有利。
特に適正が得意とか、ローの社会人枠のみ狙いとかでないかぎり、
専業(時間あり。受験プロ)や学生(頭がフレッシュ)に勝てる見込み
は薄いと思われる。
いままで法律の勉強してきてるなら、来年の現行合格をまず第一義に
おくべきと思われるが、どうだろう。
択一に受かってない人はなおさら。択一に強い＝適正も強い、という
公式はデータとして現存するらしいからね。
仕事で時間のないのは現行・ローとも同じ。
とすれば、新しく対策を始めねばならない適正試験その他
の準備はこの時期絶対的に時間のある者が有利。
特に適正が得意とか、ローの社会人枠のみ狙いとかでないかぎり、
専業(時間あり。受験プロ)や学生(頭がフレッシュ)に勝てる見込み
は薄いと思われる。
いままで法律の勉強してきてるなら、来年の現行合格をまず第一義に
おくべきと思われるが、どうだろう。
択一に受かってない人はなおさら。択一に強い＝適正も強い、という
公式はデータとして現存するらしいからね。
択一がダメな社会人はどっちもだめだろう
262 ：氏名黙秘：03/07/25 22:01 ID:JPkrxZg6
264 ：氏名黙秘：03/07/25 22:03 ID:JPkrxZg6
４回目。ベテってことかな＾＾
そうですか
お互い頑張りましょう
自分の場合家の事情があったりして
再来年が限度のようです
しかし今週末は久々の完全オフにしたいと思います
お互い頑張りましょう
自分の場合家の事情があったりして
再来年が限度のようです
しかし今週末は久々の完全オフにしたいと思います
そうですね、メリハリが大事です。
たまには完全オフにしないと、肉体的にも精神的にも持ちませんから。
たまには完全オフにしないと、肉体的にも精神的にも持ちませんから。
一ヶ月完全オフはまずいかな。
八月は遊びたい‥だめだよな。
メリメリ。
八月は遊びたい‥だめだよな。
メリメリ。
遊びたいというより家族サービスしたい。
受験生である前に良き父親でありたいから。
ゴメンな。。
受験生である前に良き父親でありたいから。
ゴメンな。。
人には幼い日の幸せな思い出が必要。
後悔することのないように。
今しかないんだから。
後悔することのないように。
今しかないんだから。
年取るとしがらみが多くて大変だよ。
家族会社そんなもの全て投げ出して専業になれたら。。。
ほのぼの家族サービスネタのあとで、少々出遅れた漏れの
論文受けた感想は、基本の「き」をストレート・ド直球で聞く問題と、
あまり見慣れないひねりを効かせた問題、２種類あったように思う。
前者は例えば憲法１問目、商法２問目など。後者の典型は民訴２問目。
あと、刑法１問目もこっちの部類かな。
いずれも予備校にどっぷり漬かった人にとっては
キビシイ出題だったんじゃないかな。ぱっと目に付く論点ではなくて、
条文や立法趣旨に遡って、しっかり考えることができるかどうかという、
「本物の思考力」を持っているかどうかが、試されていたような気がする。
論文受けた感想は、基本の「き」をストレート・ド直球で聞く問題と、
あまり見慣れないひねりを効かせた問題、２種類あったように思う。
前者は例えば憲法１問目、商法２問目など。後者の典型は民訴２問目。
あと、刑法１問目もこっちの部類かな。
いずれも予備校にどっぷり漬かった人にとっては
キビシイ出題だったんじゃないかな。ぱっと目に付く論点ではなくて、
条文や立法趣旨に遡って、しっかり考えることができるかどうかという、
「本物の思考力」を持っているかどうかが、試されていたような気がする。
上司 「そろそろ管理職試験を受けろ」（2年前から）
両親 「そろそろ結婚しろ」（5年前から）
彼女 「そろそろ形がほしい」（3年前から）
俺 「そろそろ結果がほしい」（6年前から）
両親 「そろそろ結婚しろ」（5年前から）
彼女 「そろそろ形がほしい」（3年前から）
俺 「そろそろ結果がほしい」（6年前から）
上司 「つきあいも大事にしろ」（2年前から）
両親 「孫の顔が」（5年前から）
妻 「寂しい」（3年前から）
俺 「そろそろ結果がほしい」（6年前から）
両親 「孫の顔が」（5年前から）
妻 「寂しい」（3年前から）
俺 「そろそろ結果がほしい」（6年前から）
上司 「(会社)やめてくれ」
両親 「(試験)やめてくれ」
彼女 「(つきあい)もうやめさせて」
俺 「(人生)もうやめたい」
これってどうよ？
両親 「(試験)やめてくれ」
彼女 「(つきあい)もうやめさせて」
俺 「(人生)もうやめたい」
これってどうよ？
それに比べれば幸せなのかもな。
去年（丙案なしの総合Ａで1200番台）よりも今年のほうができたから
合格できるかな。
もし今年ダメでも来年に去年と同じ成績をとれば合格できるから、
俺は現行一直線。
ちなみに、俺、34歳独身社会人ベテ。
合格できるかな。
もし今年ダメでも来年に去年と同じ成績をとれば合格できるから、
俺は現行一直線。
ちなみに、俺、34歳独身社会人ベテ。
がんがれ。
今年論文を受けた感想。
今後毎年論文受けてもこりゃ受かる気がせんわ。
永遠の袋小路に迷い込んだ気がする。。。
今後毎年論文受けてもこりゃ受かる気がせんわ。
永遠の袋小路に迷い込んだ気がする。。。
論文は初めてだったの？
人生をよく考えたほうがいいよ。
思い込みだけで続けないようにな。
人生をよく考えたほうがいいよ。
思い込みだけで続けないようにな。
仕事をやめてローに行く予定の人いますか。
>>283
ここに１人
ここに１人
辰巳適性模試の結果来ました。
後ろから数えて、かなり近い。
やっぱり予備校で勉強してる学生にはかなわないのか。
後ろから数えて、かなり近い。
やっぱり予備校で勉強してる学生にはかなわないのか。
現行に加えて適性の勉強なんて、無理もいいとこ
二兎追う者は・・・
二兎追う者は・・・
>>288
見る価値ないから、気にしない方がイイよ！
見る価値ないから、気にしない方がイイよ！
現行とローとで揺れ動いてるﾔｼ多い今だからこそ
現行一本でいくべし。
現行一本でいくべし。
ロー一本で逝くっす
あきらめようかな
このままの人生でも幸せを実感できそうな気がしてきた
平凡でちっぽけな幸せ 楽しい家庭
それもいいかもな
見合いでもしていい相手がいたらそうしよ
いたらね
このままの人生でも幸せを実感できそうな気がしてきた
平凡でちっぽけな幸せ 楽しい家庭
それもいいかもな
見合いでもしていい相手がいたらそうしよ
いたらね
まぁ30過ぎの社会人で企業派遣でもなく自力でというなら
現行がいいにきまってるさ。
ローだと弁護士になるとき人生どうなっているか。
現行がいいにきまってるさ。
ローだと弁護士になるとき人生どうなっているか。
慈悲で？
仕事辞めるの？
辞めないなら相当無茶みたいだよ。
仕事辞めるの？
辞めないなら相当無茶みたいだよ。
＞295
ローの社会人経験って十年程度を想定しているので、特に問題はないと思うよ。
あと、十年過ぎた中堅は留学制度適用ないんじゃない？
ローの社会人経験って十年程度を想定しているので、特に問題はないと思うよ。
あと、十年過ぎた中堅は留学制度適用ないんじゃない？
>>297
辞めていきまつ
辞めていきまつ
>>299
問題は退職金だな
問題は退職金だな
退職金なんて雀の涙。
４０歳以下だと100万位しかでないだろ。
４０歳以下だと100万位しかでないだろ。
28歳だが130マソぐらいもらえるらしい
ちとびっくりした
ちとびっくりした
仕事失い預金失い・・・残るものは・・・
生活費25万＊48ヶ月（LS＋修習＋待機期間）
学費400万
1600万貯めるのに何年かかることやら。
学費400万
1600万貯めるのに何年かかることやら。
とりあえず退職金は全部学費につぎ込むつもりだが、
それでも全然足りないな・・・
それでも全然足りないな・・・
>>304
１６００万？？？？？！！！！！！！
１６００万？？？？？！！！！！！！
>>301
確かもう少しはもらえるぞ。
確かもう少しはもらえるぞ。
俺は2年コースだが、親にとりあえず550万用意できる、と言ったら
「もうそれ以上金の心配はするな。安心して受けろ」と言われたがな。
実家は首都圏というのもあるが。
「もうそれ以上金の心配はするな。安心して受けろ」と言われたがな。
実家は首都圏というのもあるが。
母親が貯めてくれた結婚資金が手元にある。。。
350万。
。。。。。。
350万。
。。。。。。
ミニロトの研究でもしようかな？
>>308
うらやましい。こんなところでまた経済格差に泣くとは。
うらやましい。こんなところでまた経済格差に泣くとは。
ローに関しては、実家が首都圏と言うのは強力な財産だね････
実家ド田舎、都心に一人住まい
でしたが彼女のところに同居させてもらおうと思っています。
家賃バカにならないし、家事に関してもお互い不経済この上ないので。
親はいい顔しないけど。
でしたが彼女のところに同居させてもらおうと思っています。
家賃バカにならないし、家事に関してもお互い不経済この上ないので。
親はいい顔しないけど。
晴れて無職になって結婚とは都合がいいね。
ま、彼女次第だろうな。
女は結婚しただけで精神が安定するものらしいから。
稼ぎがよければあまり気にしないかもな（無職）。
とくに独りの生活が長ければ喜ぶと思う。
ま、彼女次第だろうな。
女は結婚しただけで精神が安定するものらしいから。
稼ぎがよければあまり気にしないかもな（無職）。
とくに独りの生活が長ければ喜ぶと思う。
うーん、やはりロー生になれば彼女はできないんだろうな。
実質無職だからな。
実質無職だからな。
いやー。
修習生並みにモテるんではないか？
誤解ゆえのモテモテかもしれんが。
修習生並みにモテるんではないか？
誤解ゆえのモテモテかもしれんが。
やっぱり学費は払えないな。闇金から借りるしかないね。
授業中に取り立てが来て、皆様を(((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
させるかも知れませんが、よろしくお願い致します。
授業中に取り立てが来て、皆様を(((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
させるかも知れませんが、よろしくお願い致します。
この7月から予備校に通い始めました。
現行試験のみで挑戦し、現行試験がなくなるまでに合格しなかったら
自分には適性がなかったと思ってあきらめるつもりです。
現行試験のみで挑戦し、現行試験がなくなるまでに合格しなかったら
自分には適性がなかったと思ってあきらめるつもりです。
>>317
本当かしらん。我ながら恥ずかしいが、しがないちょっと大手のメーカー勤務でも
結構モテる現状から転落するのがある意味怖かったのだが･･･
とは言っても、2年ではモテてもあまりおいしくないがな。
三振まっしぐら
本当かしらん。我ながら恥ずかしいが、しがないちょっと大手のメーカー勤務でも
結構モテる現状から転落するのがある意味怖かったのだが･･･
とは言っても、2年ではモテてもあまりおいしくないがな。
三振まっしぐら
書士になってまで資格に固執してもって思うけど。
今の仕事を頑張るとかいい地位をえるとかの興味はゼロなの
今の仕事を頑張るとかいい地位をえるとかの興味はゼロなの
>>322
春日！
春日！
>>321-322
書士は書士でも行政書士の俺はどうすりゃいいんだ？
書士は書士でも行政書士の俺はどうすりゃいいんだ？
結局どういうﾔｼがローに行くんだ？
親のすねかじりばっかか？
親のすねかじりばっかか？
>>321
オレは司法書士合格した後、司法試験受け始めて
苦労してるクチ。
つか、司法書士試験もしんどいぞ。
司法試験ずっと受けてた人間にとったら、あの暗記量は
地獄だろうと思うが。
経験者は語る。
安直に転向するくらいなら、現行でがんばれ。
オレは司法書士合格した後、司法試験受け始めて
苦労してるクチ。
つか、司法書士試験もしんどいぞ。
司法試験ずっと受けてた人間にとったら、あの暗記量は
地獄だろうと思うが。
経験者は語る。
安直に転向するくらいなら、現行でがんばれ。
書士は深くない分だけ暗記が必要になるんだよね
苦手だそういうの
苦手だそういうの
>>328
そのとおり。書士は深くない。
新人研修いったとき、「瑕疵担保責任って何条だっけ？」
と同期のやつに言われて、くらっときたよ。
六法ひかなくても受かる試験、司法書士試験。
転向しても物足りないぞ、たぶん。
現行でがんばれ。
そのとおり。書士は深くない。
新人研修いったとき、「瑕疵担保責任って何条だっけ？」
と同期のやつに言われて、くらっときたよ。
六法ひかなくても受かる試験、司法書士試験。
転向しても物足りないぞ、たぶん。
現行でがんばれ。
書士は問題を反射的に解く位繰り返せば合格できるよ。
司法試験は論文をどう要領よくやるか、それがまだ
分らない。
司法試験は論文をどう要領よくやるか、それがまだ
分らない。
>>331
書士資格持ってるの？
書士資格持ってるの？
うん。司法書士法が試験科目にあったころの合格だから、
書式はだいぶ忘れてしまっているけどね。
書式はだいぶ忘れてしまっているけどね。
気分悪くしないでね。
司法試験くずれの司法書士なんか信用したくないね。
伊藤塾の信者みたいじゃん。
俺現行一本主義。信念ないやつは法律家じゃない。
現行だめなら法律から離れて一生負け犬の覚悟ある。
過激な発言でスマソ。
司法試験くずれの司法書士なんか信用したくないね。
伊藤塾の信者みたいじゃん。
俺現行一本主義。信念ないやつは法律家じゃない。
現行だめなら法律から離れて一生負け犬の覚悟ある。
過激な発言でスマソ。
負け犬の覚悟って言っても現に仕事あるんだし、
それを捨てずに現行にしがみついてるくせに
エラそうなもんだね。
それを捨てずに現行にしがみついてるくせに
エラそうなもんだね。
レックの鈴木とか言う講師は良かったな。まこつより
分りやすい。
分りやすい。
受かるだけなら受かるだろ。
しかし何故最初書士ではなく弁護士を目指したか、考えてみるといい。
それが単なる妥協だということに気づくはずだ。
しかし何故最初書士ではなく弁護士を目指したか、考えてみるといい。
それが単なる妥協だということに気づくはずだ。
そうだよ。
弁護士目指したんだったら、やりたいことあるんでしょ。
オレは現行で頑張る。
弁護士目指したんだったら、やりたいことあるんでしょ。
オレは現行で頑張る。
現行がどうなるかまだ分らないよ。2010年まで800人位合格者が
あればうれしいけれど、いずれにせよ、04、05は1500だろう。
06も既習者が1200としても現行も1200位は枠があると思う。
07以降は分らんが。ローにしたってもっとﾌﾚｷｼﾌﾞﾙなローがそのうち
できるんじゃないの。
あればうれしいけれど、いずれにせよ、04、05は1500だろう。
06も既習者が1200としても現行も1200位は枠があると思う。
07以降は分らんが。ローにしたってもっとﾌﾚｷｼﾌﾞﾙなローがそのうち
できるんじゃないの。
書士のことあまり知らないんだが、
書士なんて必要ないだろ。
あんなのは役所が無料サービスすべきじゃないか。
民事紛争のように利害対立があるわけじゃないし。
資格多すぎなんだよ。行政書士とか。立法書士はないけど。
役人なんか人あまってんだから、役所が無料サービスやって、
国民の負担を軽くしろよ。
>>３４０
あんたのような人に法律家になってほしいよ。
書士なんて必要ないだろ。
あんなのは役所が無料サービスすべきじゃないか。
民事紛争のように利害対立があるわけじゃないし。
資格多すぎなんだよ。行政書士とか。立法書士はないけど。
役人なんか人あまってんだから、役所が無料サービスやって、
国民の負担を軽くしろよ。
>>３４０
あんたのような人に法律家になってほしいよ。
すまん。
空気読んでなかった。
空気読んでなかった。
346 ：氏名黙秘：03/07/27 00:07 ID:Ah4VO8tu
最近住人が増えてうれしい。
てか皆論文受けていたのかな？
てか皆論文受けていたのかな？
>>347
受けてた。
受けてた。
>>340
>しかし何故最初書士ではなく弁護士を目指したか、考えてみるといい。
>それが単なる妥協だということに気づくはずだ。
たかが妥協、されど妥協。
妥協をせずに貫く人生には確かに価値があるだろうが、
妥協した他人を蔑視し罵倒する権利などない。
今いる職場にはいったときも何らかの妥協をしたんだろう？
専業受験生にならないのも妥協だろ？
>しかし何故最初書士ではなく弁護士を目指したか、考えてみるといい。
>それが単なる妥協だということに気づくはずだ。
たかが妥協、されど妥協。
妥協をせずに貫く人生には確かに価値があるだろうが、
妥協した他人を蔑視し罵倒する権利などない。
今いる職場にはいったときも何らかの妥協をしたんだろう？
専業受験生にならないのも妥協だろ？
>>343
>書士のことあまり知らないんだが、
>書士なんて必要ないだろ。
あまり知らないものをなぜ必要ないと言えるのか
その思考構造は理解不能。
あまりあなたには法律家になってもらいたくはないな。
宗教家とか思想家、それが言いすぎならジャーナリスト向きでは。
ちなみに自分は司法書士受験とは無関係なので念のため。
>書士のことあまり知らないんだが、
>書士なんて必要ないだろ。
あまり知らないものをなぜ必要ないと言えるのか
その思考構造は理解不能。
あまりあなたには法律家になってもらいたくはないな。
宗教家とか思想家、それが言いすぎならジャーナリスト向きでは。
ちなみに自分は司法書士受験とは無関係なので念のため。
>>335
>現行だめなら法律から離れて一生負け犬の覚悟ある。
覚悟って、単に現状の仕事ある状態が続くだけなのに、
何が「覚悟」なのかわからない発言だね。
「現行だめでも今の仕事で食べていくから別に困らない」と
いいなおしたほうが良いのでは？
>現行だめなら法律から離れて一生負け犬の覚悟ある。
覚悟って、単に現状の仕事ある状態が続くだけなのに、
何が「覚悟」なのかわからない発言だね。
「現行だめでも今の仕事で食べていくから別に困らない」と
いいなおしたほうが良いのでは？
社会人スレにしては
社会人に期待されるであろうバランス感覚を著しく欠いた、
思い込みや他者蔑視や根性至上主義や妄執みたいなものに
満ちた発言が散見されるので、あえてレス致しました。
社会人に期待されるであろうバランス感覚を著しく欠いた、
思い込みや他者蔑視や根性至上主義や妄執みたいなものに
満ちた発言が散見されるので、あえてレス致しました。
>>352 >>353
ただ、
「司法試験こそが最高峰、司法書士はどのようなものかは知らないが
不要に決まっており、それに転向する者は妥協の産物」
というふうに偏向するくらいに思い込みが強く動機付けをしないと
司法試験というものは、なかなか受からない試験であるのも、また事実。
要は、動機付けすること自体が大事なのであって、動機付けの前提となる
思い込みの内容が、妥当なのか、正当なのかってことは、ここではどうでも
いいんだと思う。
また、
「司法試験に落ちても会社で仕事を続ける」と言うよりは、
「司法試験に落ちたら会社で仕事を続けるが、それは恥ずかしい負け犬」と
自分に言い聞かせたほうが、動機付けは強まる。
さらに、他資格蔑視主義者のほうが、そうでない人間よりも、退路を断つという意味で
受かりやすいのではないか。
ただ、
「司法試験こそが最高峰、司法書士はどのようなものかは知らないが
不要に決まっており、それに転向する者は妥協の産物」
というふうに偏向するくらいに思い込みが強く動機付けをしないと
司法試験というものは、なかなか受からない試験であるのも、また事実。
要は、動機付けすること自体が大事なのであって、動機付けの前提となる
思い込みの内容が、妥当なのか、正当なのかってことは、ここではどうでも
いいんだと思う。
また、
「司法試験に落ちても会社で仕事を続ける」と言うよりは、
「司法試験に落ちたら会社で仕事を続けるが、それは恥ずかしい負け犬」と
自分に言い聞かせたほうが、動機付けは強まる。
さらに、他資格蔑視主義者のほうが、そうでない人間よりも、退路を断つという意味で
受かりやすいのではないか。
まぁ理屈は抜きに、またーりいきましょうや。
理屈で結果が出ない以上、やるやらないの世界。
それだけにまたーり個人レベルでやるしかないっしょ。
わかった、わかった。まぁ、まぁ。って感じ。
それより、なんか楽しいことない？ｗ
理屈で結果が出ない以上、やるやらないの世界。
それだけにまたーり個人レベルでやるしかないっしょ。
わかった、わかった。まぁ、まぁ。って感じ。
それより、なんか楽しいことない？ｗ
みんな時間ないし、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝあがらんしで、いろいろ苦労してるんは
わかるんだけどね。ちょっとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたい。
漏れの友達も結構すでに受かってしまってるやつ多いんだけど、
彼らに共通してたのは、勉強以外の周辺的なこと(例えば、試験落ちたら
負け犬云々)なんか考えてなかったこと。(但し社会人じゃない。)
その意味では、周辺的なこと考えてｲﾗｲﾗ鬱積→なかなか受からん、
また、なかなか受からん→さらにｲﾗｲﾗ鬱積、という悪循環のｽﾊﾟｲﾗﾙに
陥ることだけは、絶対に回避しよう。極まれば最悪の人格形成を招く。
たんたんとやっていくのが一番の早道だと思う。
いまは人間的にも危機に直面しており、職業的なこと以外でも人生の
岐路に立っている大事な時期なんだと思うよ。
わかるんだけどね。ちょっとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたい。
漏れの友達も結構すでに受かってしまってるやつ多いんだけど、
彼らに共通してたのは、勉強以外の周辺的なこと(例えば、試験落ちたら
負け犬云々)なんか考えてなかったこと。(但し社会人じゃない。)
その意味では、周辺的なこと考えてｲﾗｲﾗ鬱積→なかなか受からん、
また、なかなか受からん→さらにｲﾗｲﾗ鬱積、という悪循環のｽﾊﾟｲﾗﾙに
陥ることだけは、絶対に回避しよう。極まれば最悪の人格形成を招く。
たんたんとやっていくのが一番の早道だと思う。
いまは人間的にも危機に直面しており、職業的なこと以外でも人生の
岐路に立っている大事な時期なんだと思うよ。
結局は・・・・
・・・・・・金か
・・・・・・金か
性格に惚れて結婚しましたが、猫をかぶっていた
のかも知れません。いまはイヤな女になってしまい
ました。性格って当てにならないものですね・・・
しかも化粧を落とせばブスなので毎朝辛いです。
最近、覇気がありません。体調も気のせいか悪く
なってきたような気がします。
人生終わりでしょうか？
のかも知れません。いまはイヤな女になってしまい
ました。性格って当てにならないものですね・・・
しかも化粧を落とせばブスなので毎朝辛いです。
最近、覇気がありません。体調も気のせいか悪く
なってきたような気がします。
人生終わりでしょうか？
渉外行けなくて町弁するなら書士の方が良いだろ。
登記って言う確実な仕事あるし。
登記って言う確実な仕事あるし。
>>360
板違いのような気がするのですが誤爆ですか？
板違いのような気がするのですが誤爆ですか？
性格より顔を重視したほうがいいのかな
360はどこかで見た覚えがあるな
コピペでは？
コピペでは？
確かそうだよね。
（腰掛ではなく）ちゃんと働いていて
かつ素直な女性が一番いいと思う。
これなら360のようなことはあまりない。
（腰掛ではなく）ちゃんと働いていて
かつ素直な女性が一番いいと思う。
これなら360のようなことはあまりない。
367 ：氏名黙秘：03/07/27 21:38 ID:2hx3GSBf
>366
男の人（特に弁護士のような高給取り）って、
ちゃんと働いてる女より、家で美味しいご飯を作って
待っていてくれる良妻賢母型の子と結婚したいものではないんですか？！
男の人（特に弁護士のような高給取り）って、
ちゃんと働いてる女より、家で美味しいご飯を作って
待っていてくれる良妻賢母型の子と結婚したいものではないんですか？！
368 ：氏名黙秘：03/07/27 21:41 ID:2hx3GSBf
＞（腰掛ではなく）ちゃんと働いていて
えっ！何で？？？！
えっ！何で？？？！
369 ：氏名黙秘：03/07/27 21:42 ID:2hx3GSBf
ごめんなさい。
二度書き込んでしまいました・・・。
二度書き込んでしまいました・・・。
私はお互い不倫公認、お互い自分の小遣いは自分で稼ぐ。
妻にはデリヘルで働いて儲けてもらって全然ＯＫ。
ってな家庭が理想です。
妻にはデリヘルで働いて儲けてもらって全然ＯＫ。
ってな家庭が理想です。
>>370
市ねや
市ねや
372 ：氏名黙秘：03/07/27 21:49 ID:2hx3GSBf
でも、自分は不倫し放題、相手には許さないよりは、
納得できます。
同じ様な考えの配偶者が見つかれば、問題ないのでは？
子供がいたらまた話は別ですが。
納得できます。
同じ様な考えの配偶者が見つかれば、問題ないのでは？
子供がいたらまた話は別ですが。
結婚する意味がないと思うけど
あーまた仕事だ
良妻賢母型もいいけど、主体性がないのはパスだなぁ～
五分五分とは言わないけど、力がかけ離れているのは
生活していくのに物足りない。
五分五分とは言わないけど、力がかけ離れているのは
生活していくのに物足りない。
ああ、今年の論文憲法１で、公立女子高の目的が、良妻賢母教育
って書いたことを思い出させないでくれ～！！
なんで、みんなして漏れをいぢめるのじゃ～。
って書いたことを思い出させないでくれ～！！
なんで、みんなして漏れをいぢめるのじゃ～。
378 ：氏名黙秘：03/07/28 04:41 ID:VCYvSO2g
＞375・376
そうでした。皆さん、会社員の方なのですよね。
すいません。
会社員の方には、376さんのような方も多いのでしょうか？
格好良いですね(^^)
女も力をつけたいと切に感じます。
そうでした。皆さん、会社員の方なのですよね。
すいません。
会社員の方には、376さんのような方も多いのでしょうか？
格好良いですね(^^)
女も力をつけたいと切に感じます。
０６年、現行試験は500人の割当のようだが・・・
こんな馬鹿な試験やってられるかよ。
考えてみろ、なんで０６に合格者数が1500人（500＋1000）なんだ。
1200＋1000くらいなら納得できるが。これではローに客を集める
ための嫌がらせとしか思えない。
考えてみろ、なんで０６に合格者数が1500人（500＋1000）なんだ。
1200＋1000くらいなら納得できるが。これではローに客を集める
ための嫌がらせとしか思えない。
専業浪人2年目。2005年に落ちたらローに逝きたいけど
金ないYO
銀行ローン＋奨学金＋バイトでなんとかならんか
金ないYO
銀行ローン＋奨学金＋バイトでなんとかならんか
それと、ゼロワン弁護士になったら学費がチャラになる
制度もフル活用したらどうにかなるかな
制度もフル活用したらどうにかなるかな
おまえら怒れ、いますぐ法務省に直訴しに行くべきだ。
>305
一緒に来てくれるのか？（ｗ
一緒に来てくれるのか？（ｗ
134 名前：A案 ：03/07/28 10:28 ID:???
2006 500 1000
07 300 1700
08 250 2150
09 200 2500
10 100 2900
以上A案
135 名前：B案 ：03/07/28 10:30 ID:???
2006 500 1000
07 500 1500
08 400 2000
09 200 2500←ここは確定か？
10 200 2800
以上B案
2006 500 1000
07 300 1700
08 250 2150
09 200 2500
10 100 2900
以上A案
135 名前：B案 ：03/07/28 10:30 ID:???
2006 500 1000
07 500 1500
08 400 2000
09 200 2500←ここは確定か？
10 200 2800
以上B案
結局富裕層に有利な制度になるのか
大変なことになりそうだね。働きながらだと覚悟しないとね。
ゼロワン地域行って帰ってきたら浦島太郎。
よくある話。
よくある話。
現行試験がある限り挑戦しようと思っていたけれど
現実的にはチャンスは後2回ほどか。
やれるだけのことはやって、せめて悔いが残らないようにしないと。
現実的にはチャンスは後2回ほどか。
やれるだけのことはやって、せめて悔いが残らないようにしないと。
395 ：紫隠者：03/07/30 01:30 ID:dzB264ja
今は工員です、、しかし定時にあがれるメリットをいかして再挑戦中
来月末の適性試験にむけて問題集三冊買って特訓してます
ちなみに茨城在住で、かつて魔骨の下で教材とか作ってました
来月末の適性試験にむけて問題集三冊買って特訓してます
ちなみに茨城在住で、かつて魔骨の下で教材とか作ってました
>>393
それは司法試験に受かっても、変わらないと誓えますか？
それは司法試験に受かっても、変わらないと誓えますか？
396とは違う人物ですが、女性です。
しかし、憲法１問目、そろいもそろって
立法目的が良妻賢母教育とは、時代錯誤もはなはだしい…。
そんな人物が法曹実務家になるなんて、先が思いやられます。
自分のダンナにはしたくないし、一緒に働きたくないなぁ…。
ちなみに私は、女子に対する進学の機会の確保と書いて、
中卒者ほぼ全員が高校に進学する現代では、実質的関連性なし、
と、しましたけれどね。
しかし、憲法１問目、そろいもそろって
立法目的が良妻賢母教育とは、時代錯誤もはなはだしい…。
そんな人物が法曹実務家になるなんて、先が思いやられます。
自分のダンナにはしたくないし、一緒に働きたくないなぁ…。
ちなみに私は、女子に対する進学の機会の確保と書いて、
中卒者ほぼ全員が高校に進学する現代では、実質的関連性なし、
と、しましたけれどね。
>>398
私も昭和女子大事件がちらっと頭をかすめましたが、さすがに良妻賢母教育
とは書けませんでした。それで、男子トイレを作るのはお金がかかるとか、
余計なことばかり頭に浮かんで、結局「女子大でしか味わえない独特の
経験があるかも知れない」とか書いて逃げました！
私も昭和女子大事件がちらっと頭をかすめましたが、さすがに良妻賢母教育
とは書けませんでした。それで、男子トイレを作るのはお金がかかるとか、
余計なことばかり頭に浮かんで、結局「女子大でしか味わえない独特の
経験があるかも知れない」とか書いて逃げました！
だめだそりゃ
正直すまんかった！ｗ
漏れが良妻賢母バリバリでつっぱた猛者だ。ｗ
奈良女に家政学部(今は別の名前だが)があることが、
どうしても頭から抜けなんだ。
答案的には、平等な社会ではあるが、なお役割分担的発想は
存在するのであり、現代においても全否定しさるほどのものではない。
否、むしろこれを根強く所望する向き(男女とわず)も存在する点で、
なお重要な目的、と認定した。
(前にも書いたが・・・。でも事実には反しないと思う。)
確かに、この奥歯に物の挟まった言い回しは、我ながらしんどいと
思う点は否めない。
だが、合憲にするためには、どうしても逃げを打つことになる。
ならば、明快な概念を使ったほうがよい、と判断した。
漏れが良妻賢母バリバリでつっぱた猛者だ。ｗ
奈良女に家政学部(今は別の名前だが)があることが、
どうしても頭から抜けなんだ。
答案的には、平等な社会ではあるが、なお役割分担的発想は
存在するのであり、現代においても全否定しさるほどのものではない。
否、むしろこれを根強く所望する向き(男女とわず)も存在する点で、
なお重要な目的、と認定した。
(前にも書いたが・・・。でも事実には反しないと思う。)
確かに、この奥歯に物の挟まった言い回しは、我ながらしんどいと
思う点は否めない。
だが、合憲にするためには、どうしても逃げを打つことになる。
ならば、明快な概念を使ったほうがよい、と判断した。
>>403
憲法スレで書いたほうがいいとおもうが・・・
役割分担発想そのものが（公立学校教育では、の話だが）
平等原則との関係では問題があるのに、
その問題ある役割分担発想を「（区別取り扱いを正当化する）目的」にするのは
論理的に変だと思う。
というか、女子校と男子校の教育内容が同じであれば
そもそも、良妻賢母教育も役割分担教育もありえないわけで。
（男女平等教育をする女子校が違憲で、良妻教育をする女子校が合憲
というのも変だし）
なお、自分は嫁にするならもちろん良妻賢母的傾向のある女性です。
というか、そういうのと結婚する予定です。（大卒ではない）
念のため。
憲法スレで書いたほうがいいとおもうが・・・
役割分担発想そのものが（公立学校教育では、の話だが）
平等原則との関係では問題があるのに、
その問題ある役割分担発想を「（区別取り扱いを正当化する）目的」にするのは
論理的に変だと思う。
というか、女子校と男子校の教育内容が同じであれば
そもそも、良妻賢母教育も役割分担教育もありえないわけで。
（男女平等教育をする女子校が違憲で、良妻教育をする女子校が合憲
というのも変だし）
なお、自分は嫁にするならもちろん良妻賢母的傾向のある女性です。
というか、そういうのと結婚する予定です。（大卒ではない）
念のため。
俺は大卒は最低条件だなぁ
大卒だってほとんどは母性愛あふれる女の子たちだよ
大卒だってほとんどは母性愛あふれる女の子たちだよ
>> 403
最後の一段落を除いて禿同。
女子の進学の機会の確保というのは一種のアファーマティブ・
アクションなわけで、アファーマティブ・アクションに対する
違憲審査基準は、通常の差別的取扱いに用いられる違憲審査基準と
同じで良いのか？という問題意識が、小問２の出題意図だと思う。
そういう視点がない答案は、いい点が付くとは思えません。
良妻賢母教育→合憲なんてクソ答案は、かなりイタイですね（藁）
最後の一段落を除いて禿同。
女子の進学の機会の確保というのは一種のアファーマティブ・
アクションなわけで、アファーマティブ・アクションに対する
違憲審査基準は、通常の差別的取扱いに用いられる違憲審査基準と
同じで良いのか？という問題意識が、小問２の出題意図だと思う。
そういう視点がない答案は、いい点が付くとは思えません。
良妻賢母教育→合憲なんてクソ答案は、かなりイタイですね（藁）
403だが、
このお話はこれでｵｼﾏｲにしよう。すれ違いだしね。
このお話はこれでｵｼﾏｲにしよう。すれ違いだしね。
司法試験失敗組みの上司(択一敗退組）に今年の択一合格がばれて会社をやめさせられそう！
専業受験生ってどうなの？
専業受験生ってどうなの？
すいません、論文初受験のリーマンです
皆さん勉強時間は週何時間ぐらい確保されていますか？
私は30時間確保を最低ノルマにしていますが
この調子だとあと2年では間に合わないのが実感です
また睡眠時間を削って勉強に当てられてる方はいらっしゃいますか？
皆さん何時間ぐらい眠られるのでしょう？
皆さん勉強時間は週何時間ぐらい確保されていますか？
私は30時間確保を最低ノルマにしていますが
この調子だとあと2年では間に合わないのが実感です
また睡眠時間を削って勉強に当てられてる方はいらっしゃいますか？
皆さん何時間ぐらい眠られるのでしょう？
ん～、６時間かな。
今は「ジャッジ」を見ています。
ですから、金曜日の飲み会は今まですべて欠席です。
今は「ジャッジ」を見ています。
ですから、金曜日の飲み会は今まですべて欠席です。
>>411
俺は飲み会に誘われすらしないよ
俺は飲み会に誘われすらしないよ
飲み会と避けられないイベントは割り切って
その時間を楽しめばいいのですが
そういう席に限って試験が頭から離れず
逆に時間があるときに無為に過ごしてしまったり
要領良く切り替えないとね･･･（涙）
その時間を楽しめばいいのですが
そういう席に限って試験が頭から離れず
逆に時間があるときに無為に過ごしてしまったり
要領良く切り替えないとね･･･（涙）
>>409
嫌がらせが始まる罠
嫌がらせが始まる罠
最低６時間寝てる
体が持たない
試験はつくづく体力だよ
体が持たない
試験はつくづく体力だよ
残業がないから7時間寝てるｗ
寝杉かもしれんが
頭は冴えるよ
そのかわり
すきあらば勉強てっかんじで
細切れの時間を有効に使ってるが
時間は相対的な尺度で要はその密度だよ
寝杉かもしれんが
頭は冴えるよ
そのかわり
すきあらば勉強てっかんじで
細切れの時間を有効に使ってるが
時間は相対的な尺度で要はその密度だよ
417 ：氏名黙秘：03/08/01 23:00 ID:QgBod+Xk
＞＞４０８
どうしてバレたの？
今年から、択一合格しても官報には氏名は掲載されないのに。
喋り過ぎたの？
どうしてバレたの？
今年から、択一合格しても官報には氏名は掲載されないのに。
喋り過ぎたの？
418 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:27 ID:???
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
>>416
禿同。
睡眠時間を削るのは、一時はいいけれど、必ず体を壊す。
司法試験は持久戦。コンスタントにこつこつと、これが肝心。
勉強は量ではなくて質。
時間がなくてもやるべきことをやる、というスタンスで。
社会人のこんな漏れでも論文Aが取れた。
細切れの時間を有効に使う、というのも禿同。
単語帳やテキストの抜粋等々、勉強道具はいつも持ち歩いていた。
電車の中はもちろん、トイレや風呂の時間でも、定義や趣旨を繰り返す。
その積み重ねが、いつかきっと大きな実力になる日がくるはずだ。
禿同。
睡眠時間を削るのは、一時はいいけれど、必ず体を壊す。
司法試験は持久戦。コンスタントにこつこつと、これが肝心。
勉強は量ではなくて質。
時間がなくてもやるべきことをやる、というスタンスで。
社会人のこんな漏れでも論文Aが取れた。
細切れの時間を有効に使う、というのも禿同。
単語帳やテキストの抜粋等々、勉強道具はいつも持ち歩いていた。
電車の中はもちろん、トイレや風呂の時間でも、定義や趣旨を繰り返す。
その積み重ねが、いつかきっと大きな実力になる日がくるはずだ。
そろそろ勉強に戻ろうかな
>>419
禿同。いいこと言うね。
漏れも今年の論文では、この一年まったくやらなかったことでも、
過去にどっかでやったなぁという記憶を現場で再構成して
なんとか書き上げることができたよ。(あながち誤りでもなく)
しっかりやったことは、いったん忘れても、潜在的には残っている。
積み重ねの意義を実感したよ。
禿同。いいこと言うね。
漏れも今年の論文では、この一年まったくやらなかったことでも、
過去にどっかでやったなぁという記憶を現場で再構成して
なんとか書き上げることができたよ。(あながち誤りでもなく)
しっかりやったことは、いったん忘れても、潜在的には残っている。
積み重ねの意義を実感したよ。
あとベースがちゃんと出来ているというのも重要。
初期にかなりの基本書を叩き込んだおかげで
知らない論点でも頓珍漢なことは書かなくて済む。
初期にかなりの基本書を叩き込んだおかげで
知らない論点でも頓珍漢なことは書かなくて済む。
>>423
そうそう、ベース。これが肝心。
単に、細かい知識をたくさん知っているかというだけでなく
そのそれぞれが、どういう関係になっているかとか
背後にある原理原則、これらが体に染み付いていることが、
合格の最低条件だと思うね。
そういう点から考えると、予備校の教材は初学者には
便利だけれど、合格という観点からすれば少し物足りない。
漏れも、去年の秋には判例と基本書を読み込んだ。
今年の論文で成果が出ていることを祈る。
そうそう、ベース。これが肝心。
単に、細かい知識をたくさん知っているかというだけでなく
そのそれぞれが、どういう関係になっているかとか
背後にある原理原則、これらが体に染み付いていることが、
合格の最低条件だと思うね。
そういう点から考えると、予備校の教材は初学者には
便利だけれど、合格という観点からすれば少し物足りない。
漏れも、去年の秋には判例と基本書を読み込んだ。
今年の論文で成果が出ていることを祈る。
ロースレが盛り上がってるけど
漏れは現行一筋。
今年に賭けてます。
感触は5分5分だね。
もしダメなら来年で最後とする。
以上
漏れは現行一筋。
今年に賭けてます。
感触は5分5分だね。
もしダメなら来年で最後とする。
以上
426 ：氏名黙秘：03/08/03 00:20 ID:rb6/qs62
在学中に合格できないような能無し弁護士には依頼したくないね！！
在学中に合格して社会を知らない能無し弁護士には依頼したくないね！！
＞427
よく言ってくれたっっ。
よく言ってくれたっっ。
>>427
>>428
だよねぇ。社会人経験のない若い受験生と話してると、
「コイツら一般常識ないよなぁ～」って思うことあるもん。
レジュメもらったりして、お世話になってるから
あんまり悪く言いたくはないけれどさぁ。
実務やり始めて企業がクライアントだったりしたら、
会社の仕組みを知らないと正直キツイと思うよ。
体験しているのといないのでは、大違いだｙ
>>428
だよねぇ。社会人経験のない若い受験生と話してると、
「コイツら一般常識ないよなぁ～」って思うことあるもん。
レジュメもらったりして、お世話になってるから
あんまり悪く言いたくはないけれどさぁ。
実務やり始めて企業がクライアントだったりしたら、
会社の仕組みを知らないと正直キツイと思うよ。
体験しているのといないのでは、大違いだｙ
俺現行一本派だけど、今日勉強中にあと2年で合格できなかった
ことを想像したら涙出てきた。
涙流しながら問研をやったよ。
机を離れるのが怖くなってきた
病気だよな
ことを想像したら涙出てきた。
涙流しながら問研をやったよ。
机を離れるのが怖くなってきた
病気だよな
病気じゃないよ。
それたけ頑張ってるって証拠だよ。
自分は、人生何が幸せかわからない、って思ってる。
悔いのないよう、あと2年全力で！
それたけ頑張ってるって証拠だよ。
自分は、人生何が幸せかわからない、って思ってる。
悔いのないよう、あと2年全力で！
>>430
たぶん君は受かるよ
たぶん君は受かるよ
>>430
今年受かってるよ。
今年受かってるよ。
漏れにも、受かってるって、言ってぇぇぇ！！
受かってるよ。
弁護士よりも企業の法務部の人の方が詳しいということもよくある。
話にならない弁護士もたまにいる。
話にならない弁護士もたまにいる。
あー、あるね。
マイナーな法律とか、六法引き引き読んでる弁護士・・・アテにならん。
マイナーな法律とか、六法引き引き読んでる弁護士・・・アテにならん。
２週間が立ち、皆さん今年の論文の感想は変わりましたか？
私は直後受かったのでは、と思ったのですが、
２ちゃん情報で今年は皆出来ており、多くの人が口述対策に余念が
ないとのことです。それを聞いて私は今年もダメだと悟り、来年の
択一・論文に向けて基本書を読んでます。
ちなみに自己評価だと、憲Ａ、民Ａ、商Ｃ、刑Ａ、民訴Ａ、刑訴Ｃ
なのですが、皆さんも出来ているとのことを考慮すると、
憲Ｂ、民Ｃ、商Ｃ、刑Ａ、民訴Ａ、刑訴Ｃでちょっと無理かなと。
とにかく来年の択一は絶対に合格したいですね。
私は直後受かったのでは、と思ったのですが、
２ちゃん情報で今年は皆出来ており、多くの人が口述対策に余念が
ないとのことです。それを聞いて私は今年もダメだと悟り、来年の
択一・論文に向けて基本書を読んでます。
ちなみに自己評価だと、憲Ａ、民Ａ、商Ｃ、刑Ａ、民訴Ａ、刑訴Ｃ
なのですが、皆さんも出来ているとのことを考慮すると、
憲Ｂ、民Ｃ、商Ｃ、刑Ａ、民訴Ａ、刑訴Ｃでちょっと無理かなと。
とにかく来年の択一は絶対に合格したいですね。
でも直後の感想って意外と合ってたりするよ
自分は直後も今も、落ちた、 変わりません
自分は直後も今も、落ちた、 変わりません
みんな不安なんだな
＞432
そういえば、労基署出身で、労働法専門の
安〇先生は物凄く重宝されてるね。
講演会もいつも盛況だし・・・
そういえば、労基署出身で、労働法専門の
安〇先生は物凄く重宝されてるね。
講演会もいつも盛況だし・・・
まあ、ここに書き込んでいられるうちは大丈夫だろ
>>440
私は今日法科大学院の適性試験が終わり、先ほどまで各試験問題スレを
見まくっていました。
私も直後受かったのでは、と思ったのですが、
やはり２ちゃん情報で今年は皆出来ており、多くの人が口述対策に余念が
ないとのことです。それを聞いて私は今年もダメだと悟りました。
ちなみに自己評価だと、
憲Ｂ、民Ｃ、商Ｄ、刑Ｆ、民訴Ａ、刑訴Ｃでかなり無理かなと。
刑法のATM窃盗を詐欺にしたのが致命傷です。
法科大学院に行っても、択一は受けます。
私も来年の択一は絶対に合格したいですね。
私は今日法科大学院の適性試験が終わり、先ほどまで各試験問題スレを
見まくっていました。
私も直後受かったのでは、と思ったのですが、
やはり２ちゃん情報で今年は皆出来ており、多くの人が口述対策に余念が
ないとのことです。それを聞いて私は今年もダメだと悟りました。
ちなみに自己評価だと、
憲Ｂ、民Ｃ、商Ｄ、刑Ｆ、民訴Ａ、刑訴Ｃでかなり無理かなと。
刑法のATM窃盗を詐欺にしたのが致命傷です。
法科大学院に行っても、択一は受けます。
私も来年の択一は絶対に合格したいですね。
適性、受けた人どうでした？
現行一本と豪語していてもやはり少しは気になるものです・・・・・
現行一本と豪語していてもやはり少しは気になるものです・・・・・
できたものは仕方ないと思うな。
法学部の勉強で十分にもかかわらず、少子化等の影響で
窮乏化する大学を救うために我々の貴重な時間と金を無駄
にするわけにはいかない。
したがって、このスレでローによる新司法試験の独占を許さず
開かれた試験を求めることとする
法学部の勉強で十分にもかかわらず、少子化等の影響で
窮乏化する大学を救うために我々の貴重な時間と金を無駄
にするわけにはいかない。
したがって、このスレでローによる新司法試験の独占を許さず
開かれた試験を求めることとする
紙の色がピンク・青・緑・黄色で目がチカチカしました。
受験生の髪の色も、論文に比べると茶・金が多かったです。
受験生の髪の色も、論文に比べると茶・金が多かったです。
この日、東京都千代田区の日本大学の試験会場では社会人受験生が
目立った。埼玉県の男性会社員（３１）は、「思ったより易しかった。
法律に無関係の問題ばかりで、本当に法律家の質が問えるのか疑問に
思った」と話した。勤務先の会社に黙って受験したという東京都の女性
（３１）は「時間がなくて難しかった」と漏らし、「優れた大学院に行
きたいが、大学院の内容が何も決まっていないのでとても不安」と表情
を曇らせた。
また、法科大学院の開校に向けて会社を辞めたという千葉県船橋市の
新井宏明さん（３２）は、「大学の入試日程や授業料が決まっていない
ので、どこを選べばいいのか迷っている」と戸惑っていた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030803it12.htm
目立った。埼玉県の男性会社員（３１）は、「思ったより易しかった。
法律に無関係の問題ばかりで、本当に法律家の質が問えるのか疑問に
思った」と話した。勤務先の会社に黙って受験したという東京都の女性
（３１）は「時間がなくて難しかった」と漏らし、「優れた大学院に行
きたいが、大学院の内容が何も決まっていないのでとても不安」と表情
を曇らせた。
また、法科大学院の開校に向けて会社を辞めたという千葉県船橋市の
新井宏明さん（３２）は、「大学の入試日程や授業料が決まっていない
ので、どこを選べばいいのか迷っている」と戸惑っていた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030803it12.htm
新司法試験で合格できない香具師が多く出るだろうね。仮に入っても。
コレ、社会問題になるかもよ。まあ、司法書士にながれるんだろうけど。
コレ、社会問題になるかもよ。まあ、司法書士にながれるんだろうけど。
あたらさんの言い分では
何にもなれないよりマシ、ってところなんでわ
何にもなれないよりマシ、ってところなんでわ
＞新司法試験で合格できない香具師が多く出るだろうね。
まあ、今で言うと、予備校の２年コース受けたけど、試験に
受からないようなものだね・・・
それにしても、学費は高すぎるわけだが・・・
まあ、今で言うと、予備校の２年コース受けたけど、試験に
受からないようなものだね・・・
それにしても、学費は高すぎるわけだが・・・
ローも修習も金かかるよ・・。結局、１０００万近くローン抱えるのか？
アメリカのＭＢＡや弁護士みたく多額の給料もらえるところに就職できれば
回収できるけど、うまくいって町弁だ。
長い目で見ていくしかないのかな。
アメリカのＭＢＡや弁護士みたく多額の給料もらえるところに就職できれば
回収できるけど、うまくいって町弁だ。
長い目で見ていくしかないのかな。
マジで、マコツや宮武のいる龍谷ローっていう選択肢考えようかな。
結構人気出るのでは？ここ。
結構人気出るのでは？ここ。
関西はいやだー
絶対に予備校が講座やるよ。新司法試験対策講座３０万円也・・・。
ローで高い授業料。
予備校で更に補習料。
三振アウト。
踏んで蹴って所じゃない現実も見よう。
予備校で更に補習料。
三振アウト。
踏んで蹴って所じゃない現実も見よう。
現行で踏ん張ろうゼ！
とくに来年はねらい目だ。
とくに来年はねらい目だ。
＞長い目で見ていくしかないのかな。
その前に、親が死んじまうような恐れが・・・
その前に、親が死んじまうような恐れが・・・
その前に、彼女にフラれちまいそうな恐れが・・・
その前に、閉経しちまいそうな恐れが・・・
そのまま永眠しちまいそうな虞が・・・・
法曹は社会的地位も収入も高いという職業であり、将来の返済能力はあるので、
将来の収入を担保に法科大学院の学生等が希望すればいろいろな形で学資を
借りることができるように制度を整えることが一番重要である。アメリカにおいても
ロースクールの学生に対する貸倒れ率は低く、私立の一流のロースクールを修了
するときには平均１千万円の借金を背負うことになるといわれているが、ロースク
ールの修了者はほとんど法曹になることができ、その結果すぐに返せるようにな
っている。
一方、日本においては、法科大学院修了者の司法試験合格率が分からないこと
もあり、金融機関もリスクの高い融資にならざるを得ない状況になっている。
この点に関連するが、新旧司法試験が併存する５年間の現行司法試験の合格
者数について勝手な数字を挙げて宣伝している人がいるが、法科大学院制度を
つくった趣旨を踏まえると、移行期間中の現行司法試験合格者は順次減っていく
ものとするのが合理的なのではないか。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai18/18gaiyou.html
将来の収入を担保に法科大学院の学生等が希望すればいろいろな形で学資を
借りることができるように制度を整えることが一番重要である。アメリカにおいても
ロースクールの学生に対する貸倒れ率は低く、私立の一流のロースクールを修了
するときには平均１千万円の借金を背負うことになるといわれているが、ロースク
ールの修了者はほとんど法曹になることができ、その結果すぐに返せるようにな
っている。
一方、日本においては、法科大学院修了者の司法試験合格率が分からないこと
もあり、金融機関もリスクの高い融資にならざるを得ない状況になっている。
この点に関連するが、新旧司法試験が併存する５年間の現行司法試験の合格
者数について勝手な数字を挙げて宣伝している人がいるが、法科大学院制度を
つくった趣旨を踏まえると、移行期間中の現行司法試験合格者は順次減っていく
ものとするのが合理的なのではないか。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai18/18gaiyou.html
私 立 の 一 流 の ロ ー ス ク ー ル を 修 了 す る と き に は
平 均 １ 千 万 円 の 借 金 を 背 負 う 。
大前提！
ロ ー ス ク ー ル の 修 了 者 は ほ と ん ど 法 曹 に な る
こ と が で き 、 そ の 結 果 す ぐ に 返 せ る 。
ロ ー ス ク ー ル の 修 了 者 は ほ と ん ど 法 曹 に な る
こ と が で き 、 そ の 結 果 す ぐ に 返 せ る 。
それは楽観ですよ
金なし現行一本派の俺は現行でだめだったら
死ぬしかないな・・・・(´･ω･`)
誰か苦しまない市に方教えて
死ぬしかないな・・・・(´･ω･`)
誰か苦しまない市に方教えて
仕事あるんでしょ？
司法書士でいこうよ・・・。そして、低額訴訟の鬼になる。
>>473
便が大量生産されたら仕事取られるよ
便が大量生産されたら仕事取られるよ
銀行は、ただでさえ不良債権が多いのに、ロー学生で法曹になれなかった香具師から
回収することは不可能になり。これも不良債権・・・
回収することは不可能になり。これも不良債権・・・
司法書士ってローで勉強したことがムダにならない数少ない転身先だよ
>>473
そもそも三振するような人が司法書士に受かるとは思えん。
そもそも三振するような人が司法書士に受かるとは思えん。
苦労してローに行って書士は・・・
高い買い物だ
高い買い物だ
>>456
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/m-ray/p48.html
上記を参照
宮武氏は龍谷で教えていることに敗北感を持っているようだ。
たしかに比べる相手が司法研修所と警察大学校ではそうなるのかもしれないが
それを差し引いて考えても自分が所属して教えているところに
そのような考えを持っていることには疑問を感じる。
そのような人材を集めてしまっているところがよいとは思えない。
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/m-ray/p48.html
上記を参照
宮武氏は龍谷で教えていることに敗北感を持っているようだ。
たしかに比べる相手が司法研修所と警察大学校ではそうなるのかもしれないが
それを差し引いて考えても自分が所属して教えているところに
そのような考えを持っていることには疑問を感じる。
そのような人材を集めてしまっているところがよいとは思えない。
勉強を始めた頃の楽しむ気持ちをなくさないことが
肝要である。そう気づいた30の夏。べテランじゃないよ。
肝要である。そう気づいた30の夏。べテランじゃないよ。
>>481
突っ込まないから気にするなよ
突っ込まないから気にするなよ
タマちゃんでさえ自立しているのに
俺ときたら・・・・
俺ときたら・・・・
ここは社会人のスレだから自立はしているはずでは
結果のでない努力は遊んでるのと同じ。
じゃあ自分はずっと遊んでることになる。
別にもういいや。
何年やっても芽が出ないどころか、
司試に向いてないことを思い知らされるだけだけどいいや。
ずっと択一落ちのベテだけどいいや。
｢遊びをせんとや生まれけむ｣(ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬ
じゃあ自分はずっと遊んでることになる。
別にもういいや。
何年やっても芽が出ないどころか、
司試に向いてないことを思い知らされるだけだけどいいや。
ずっと択一落ちのベテだけどいいや。
｢遊びをせんとや生まれけむ｣(ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬ
おっ、梁塵秘抄！ 一発変換できた！
続きは「たわむれせんとや生まれけむ｣(ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬ
続きは「たわむれせんとや生まれけむ｣(ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬ
>>456
宮武は龍谷ローには逝かないよ。
宮武は龍谷ローには逝かないよ。
私に好意を持ってくれてるっぽい人がいる。
どうせ受かんないし、今更まともな職場に転職もできなそうだし、
一生養ってもらっちゃおうかなー。
あれ？そういうのがイヤで司試はじめたんだっけ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
どうせ受かんないし、今更まともな職場に転職もできなそうだし、
一生養ってもらっちゃおうかなー。
あれ？そういうのがイヤで司試はじめたんだっけ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
うわあああぁぁぁぁぁっぁ
あああああきゃあああああ
あああああきゃあああああ
＞490
おれなんかなーっ。
振られた相手、弁護士と結婚したんやぞおおおっ。
ちくしょうっ。
どうだっ、みたかっ。
という言葉を言いたいのだが、既に二児の母親。
5年前の話です・・・。
おれなんかなーっ。
振られた相手、弁護士と結婚したんやぞおおおっ。
ちくしょうっ。
どうだっ、みたかっ。
という言葉を言いたいのだが、既に二児の母親。
5年前の話です・・・。
>>491
肩書きがほしいだけの女なんて相手にしなさんな。
肩書きがほしいだけの女なんて相手にしなさんな。
>>491
肩書きがほしいだけの女なんてセフレにしなさいよ
肩書きがほしいだけの女なんてセフレにしなさいよ
｢いい会社｣に就職する機会はあった。
結婚する機会もあった。
全て棒に振って司試の道を選んだのに、
得たのは沢山の不合格通知だけ(しかも択一の)。
努力してない訳じゃない。
でも｢全力を出し切った｣と言い切れるほどの努力ではない。
そして今日も中途半端な努力をする(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
結婚する機会もあった。
全て棒に振って司試の道を選んだのに、
得たのは沢山の不合格通知だけ(しかも択一の)。
努力してない訳じゃない。
でも｢全力を出し切った｣と言い切れるほどの努力ではない。
そして今日も中途半端な努力をする(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
熱い！ ヤバイ！ (不合格)間違いない！
川崎市役所勤務 卒２
日弁連 220 資格無し
どこか受かるでしょうか？
日弁連 220 資格無し
どこか受かるでしょうか？
まずむり
＞492-495
感涙しました。スレタイトルは本当だった。うっうっ。
感涙しました。スレタイトルは本当だった。うっうっ。
>>500
ある意味、君の方が幸せな５年間だったかもしれない。
平静な日々の中勉学に励み自己の能力を発展できたわけだし。
逆に旦那は別れたいと思って浮気しているかも知れんし。
どっちが幸せなんかは実際には分からんよ。
ある意味、君の方が幸せな５年間だったかもしれない。
平静な日々の中勉学に励み自己の能力を発展できたわけだし。
逆に旦那は別れたいと思って浮気しているかも知れんし。
どっちが幸せなんかは実際には分からんよ。
>>497
そういえばあいつの弁護はどのようにするのか興味がある。
そういえばあいつの弁護はどのようにするのか興味がある。
504 ：氏名黙秘：03/08/08 14:51 ID:CKed9+Xd
ローも修習も金かかるよ・・。結局、１０００万近くローン抱えるのか？
アメリカのＭＢＡや弁護士みたく多額の給料もらえるところに就職できれば
回収できるけど、うまくいって町弁だ。
長い目で見ていくしかないのかな。
アメリカのＭＢＡや弁護士みたく多額の給料もらえるところに就職できれば
回収できるけど、うまくいって町弁だ。
長い目で見ていくしかないのかな。
20代で1000万の借金抱える勇気ないよ(´･ω･`)
しかし、ぶっちゃけ、学歴と会社のブランドが決めてになると思うな。悲しいことに。
>>506
俺のまわりにも勘違いしてるヤツが少数いるよ。
ロースクール＝人生のリセット、みたいな。
ロー側だって優秀な人間を取りたいわけだから、人生をリセットしたいみたいな人間は取らないよね。
もし俺が試験管でも、一流大卒・一流会社の人間を取るもんね。
それ以外はあまり見ないだろうな。
ましてや、人生復活もくろみ組の、俺はこんなに苦労しました的話はたぶんウザく思うだろうな。
俺のまわりにも勘違いしてるヤツが少数いるよ。
ロースクール＝人生のリセット、みたいな。
ロー側だって優秀な人間を取りたいわけだから、人生をリセットしたいみたいな人間は取らないよね。
もし俺が試験管でも、一流大卒・一流会社の人間を取るもんね。
それ以外はあまり見ないだろうな。
ましてや、人生復活もくろみ組の、俺はこんなに苦労しました的話はたぶんウザく思うだろうな。
現行って社会人をしながら、勉強をしつつ
その気になれば、専業みたいな形で、まさに、
人材の多様性を図った制度だったのではないのかと。
正直、択一落ち程度の方に法曹になって欲しくないよ。
みなさん、異論はないでしょ。
ロー一本槍になれば、それこそ、資金集め、そして、ロー入試浪人なんて。
例を出して申し訳ないけど、姫路独協や近畿のローって。。。。
なんのなよ。。
所謂、司法浪人には、否定的だけど、流石に失礼だよ。
その気になれば、専業みたいな形で、まさに、
人材の多様性を図った制度だったのではないのかと。
正直、択一落ち程度の方に法曹になって欲しくないよ。
みなさん、異論はないでしょ。
ロー一本槍になれば、それこそ、資金集め、そして、ロー入試浪人なんて。
例を出して申し訳ないけど、姫路独協や近畿のローって。。。。
なんのなよ。。
所謂、司法浪人には、否定的だけど、流石に失礼だよ。
姫路獨協をバカにするなーーーーー。
近所でも、誰も、大学があることすら知らねえんだからなーーーー。
細々とやってんだよーーーー。
でも、５年後には、合格数ベスト5には入ってやるからなーーー。
で、ローって何？ 低い？
近所でも、誰も、大学があることすら知らねえんだからなーーーー。
細々とやってんだよーーーー。
でも、５年後には、合格数ベスト5には入ってやるからなーーー。
で、ローって何？ 低い？
だからLSは、現役学生か、大企業エリートリーマンしか採らない。
ヴェテや3流会社員、ノンキャり公務員は、史上最楽勝の来年再来年の現行で勝負シナ。
ヴェテや3流会社員、ノンキャり公務員は、史上最楽勝の来年再来年の現行で勝負シナ。
ん。５０８は、択一落ちたぐらいでローに転向する
やつには法曹になってほしい、ってことじゃないの？
もちろん択一合格の大変さは分かってると思うよ。
やつには法曹になってほしい、ってことじゃないの？
もちろん択一合格の大変さは分かってると思うよ。
>>513
決してそんな風には読めない
決してそんな風には読めない
>>513
法曹になって欲しくないと書こうとしたんだよね？
法曹になって欲しくないと書こうとしたんだよね？
励ましあうスレなので、殺伐とした雰囲気にはならないでホスィ…
＞516
同意。
貴重だもん。
同意。
貴重だもん。
>>515
そうそう。誤レスでした。
ローに転向するやつには法曹になってほしくない、です。
ま、ローに転向しても弁護士になれればうらやましいです。
俺はローになんてとても行けないので。
ところで、論文受けた社会人は今何してるの。
俺は真面目に基本書読んでます。合格・不合格の
どちらにも対応できるので。このレスで今年何人
合格できるのかね。合格したら２チャン社会人オフ会
でもやりたいね。苦労話を肴にしながら。
いやー、くそ上司との飲みを回避しながら論文受けましたとか。
択一直前に残業続きで結局過去問パスせざるを得なかったとか。
そうそう。誤レスでした。
ローに転向するやつには法曹になってほしくない、です。
ま、ローに転向しても弁護士になれればうらやましいです。
俺はローになんてとても行けないので。
ところで、論文受けた社会人は今何してるの。
俺は真面目に基本書読んでます。合格・不合格の
どちらにも対応できるので。このレスで今年何人
合格できるのかね。合格したら２チャン社会人オフ会
でもやりたいね。苦労話を肴にしながら。
いやー、くそ上司との飲みを回避しながら論文受けましたとか。
択一直前に残業続きで結局過去問パスせざるを得なかったとか。
>>519
愚痴りあうくらいなら2ちゃんねるだけで十分じゃない？
今、知り合いになったってみんなが合格するわけじゃないんだし
そういう人と知り合いになっても仕方ないよ。
オフは合格してからの方がいいよ
愚痴りあうくらいなら2ちゃんねるだけで十分じゃない？
今、知り合いになったってみんなが合格するわけじゃないんだし
そういう人と知り合いになっても仕方ないよ。
オフは合格してからの方がいいよ
オフ会で同僚と遭遇・・・とかw
522 ：氏名黙秘：03/08/10 11:30 ID:UCNcw1xz
結論が出ましたようで
スーパーエグゼクティブパーティー（お見合い合コン）は
医師or歯科医or弁護士or公認会計士or年収１０００万以上
のみ出席可だそうです。
もう受かるしかないです。
医師or歯科医or弁護士or公認会計士or年収１０００万以上
のみ出席可だそうです。
もう受かるしかないです。
年収1000万円めざしたほうが…
年収1,000万円をコンスタントに維持できる弁護士は何割ぐらいか？
別にお金が目当てじゃないけど・・。
中堅弁護士なら、1000万ぐらいじゃないの、平均。
中堅弁護士なら、1000万ぐらいじゃないの、平均。
>>527
それは日弁連の調査結果にそぐわない数字じゃないか＞1000万
それは日弁連の調査結果にそぐわない数字じゃないか＞1000万
その前におまいら平均とれんの？
530 ：氏名黙秘：03/08/10 17:01 ID:Fu6BWYmv
このスレの皆さんに質問。
今より収入が下がるのが確実だとしたら、弁護士になりたい？
今より収入が下がるのが確実だとしたら、弁護士になりたい？
だって今年収200万ないもーん。
>>531
うそをつくなよ
うそをつくなよ
フリーターならあり得るんじゃ。
あー休みが長すぎる。
できれば論文前にしてほしぃ～
できれば論文前にしてほしぃ～
平均よりも、人数で確認した方がいいぞ。
たしか、５００万位の年収が多かった記憶が・・・・。
たしか、５００万位の年収が多かった記憶が・・・・。
漏れ年収六百万。
だけどローに逝ったらゼロに････怖いよー
だけどローに逝ったらゼロに････怖いよー
逝ければいいけど・・・？
日弁連240弱。
選ばなければ････
選ばなければ････
>>539
それだったら上位狙えるよ
それだったら上位狙えるよ
歳いくつよ？
29になったばかり。
適性得意な人は択一そんなに苦労しなくても通るでしょ？
なら論文の勉強をタップリやればいいのに。
何もローなんて道を・・
なら論文の勉強をタップリやればいいのに。
何もローなんて道を・・
だからってすべてを投げ出して・・・
一応20代の若さゆえか
一応20代の若さゆえか
やっぱ社会人受験生の皆さんはローにネガティブなのかな？
ネガティヴといわれればそうかも。
自分には問題の先送りにしか思えないという感じ。
現行でいい線いけばいくほど。
自分には問題の先送りにしか思えないという感じ。
現行でいい線いけばいくほど。
>>547
少し考えるとそう思うんだが、どうも日弁連の平均とか見ると、
今年は現行優秀層もあまり参入せず、スカスカみたいな雰囲気があるんだよな。
2006年の最初の新司法で一気に決めると言うのもかなり可能性があるかも。
少し考えるとそう思うんだが、どうも日弁連の平均とか見ると、
今年は現行優秀層もあまり参入せず、スカスカみたいな雰囲気があるんだよな。
2006年の最初の新司法で一気に決めると言うのもかなり可能性があるかも。
2004・2005こそねらい目
思うに、現行はタダ同然の値段で受けれる。
しかし、タダほど高いものはないという考えもある。
みんなどうよ？
ローは「高かろうますかろう」かもしれんが。
しかし、タダほど高いものはないという考えもある。
みんなどうよ？
ローは「高かろうますかろう」かもしれんが。
551 ：氏名黙秘：03/08/10 22:09 ID:FN/rqafL
ホームページで自分に対して殺すって、自作自演の脅迫の書き込みをしたら何か罪になるの？
最初の新司法が2006年には俺はもう40になってるな。。。。
553 ：氏名黙秘 ：03/08/10 22:19 ID:kxwX6Bk0
何の為に社会人が司法目指すのか俺はわからん。
>>553
分からなくてよい。
分からなくてよい。
557 ：氏名黙秘：03/08/10 22:21 ID:kxwX6Bk0
というか司法狙う人って会社も結構大手に入っている場合が多いでしょ。
だからよくわからん。どうしようもない会社でこのまま行けば沈没って場合はわかるけど。
だからよくわからん。どうしようもない会社でこのまま行けば沈没って場合はわかるけど。
何のために社会人が司法を目指すのかは, 人それぞれ。 合格して法曹になりたいからさ。年をくっていても, 仕事ができれば若いか年くっているかは変わらん。 早く合格しても, 仕事ができないのはできないのさ。
562 ：氏名黙秘：03/08/10 22:28 ID:kxwX6Bk0
>>>559 でも日経とかに出ている出来る弁護士ってのには、年配合格者は誰一人いませんよ。
564 ：氏名黙秘：03/08/10 22:40 ID:kxwX6Bk0
>>562 修習２年だから実質31までですよね。大手にはあまりいませんね
別に日経に載りたくもないし大手に入れるとも思ってないから構いません。
>>563
最初から大手と言うより、仲間と独立して作った事務所が成長したようです
最初から大手と言うより、仲間と独立して作った事務所が成長したようです
展開が速すぎて誰を励ませばいいか分からん。
とりあえず５５４君、おれと同じ境遇だね。
あせらず、しっかり勉強して法律家としての基礎を
しっかり身につけよう。あ、法律家の基礎は司法修習
でしか身につかないとかのつっこみなしね。
とりあえず５５４君、おれと同じ境遇だね。
あせらず、しっかり勉強して法律家としての基礎を
しっかり身につけよう。あ、法律家の基礎は司法修習
でしか身につかないとかのつっこみなしね。
568 ：氏名黙秘：03/08/10 22:58 ID:kxwX6Bk0
というか、何でもっと前に決断できなかったのというのが素朴な疑問。
遅すぎるよ。
遅すぎるよ。
人の意思というものは何かのきっかけで変わることはある。
その人を変える何かが必ずしも若いうちにあるわけではない。
その人を変える何かが若いうちにだけあって
その後は何も無い人生のほうがむしろ珍しいのではないか。
ここは法曹を目指す社会人がいるスレだから
きっかけがあり、その結果法曹を目指す人が集まっている。
他の世界にもそれまでは別の世界にいて
きっかけがあり、その別の世界に飛び込んだ人もいるだろう。
社会人であれば身の回りに全然畑違いの転職者を見たことは無いか?
たまたま我々はその目指す転職先が法曹であるだけだ。
法曹の世界だけがきっかけが早く来なければならないということもないし
実際に早くくることも無いだろう。
人生のタイミングみたいなものさ。
それに家庭的な事情で社会人として働いて生活を安定させてから
試験を目指す人も存在すると思われる。
それこそ千差万別の理由がある。
疑問は素朴ではあるが答は単純には返せないと思われる。
その人を変える何かが必ずしも若いうちにあるわけではない。
その人を変える何かが若いうちにだけあって
その後は何も無い人生のほうがむしろ珍しいのではないか。
ここは法曹を目指す社会人がいるスレだから
きっかけがあり、その結果法曹を目指す人が集まっている。
他の世界にもそれまでは別の世界にいて
きっかけがあり、その別の世界に飛び込んだ人もいるだろう。
社会人であれば身の回りに全然畑違いの転職者を見たことは無いか?
たまたま我々はその目指す転職先が法曹であるだけだ。
法曹の世界だけがきっかけが早く来なければならないということもないし
実際に早くくることも無いだろう。
人生のタイミングみたいなものさ。
それに家庭的な事情で社会人として働いて生活を安定させてから
試験を目指す人も存在すると思われる。
それこそ千差万別の理由がある。
疑問は素朴ではあるが答は単純には返せないと思われる。
571 ：氏名黙秘：03/08/10 23:22 ID:kxwX6Bk0
でもねえ、そりゃ異業種からの飛び込みもいるけどキャリアは変えないんだよ。
例えば営業から急に経理とか言われてもは？って感じだろ。
転職しても、転社にとどめろとはそういうこと。
ここにいる人は全く職種を変えているよね、どうしてそうなの？
例えば営業から急に経理とか言われてもは？って感じだろ。
転職しても、転社にとどめろとはそういうこと。
ここにいる人は全く職種を変えているよね、どうしてそうなの？
573 ：氏名黙秘：03/08/10 23:32 ID:kxwX6Bk0
これから法務部ってまじでいらなくなるんじゃないか。
インハウスロイヤーが出てくれば、資格なしの法務部員なんか要らないよね。
インハウスロイヤーが出てくれば、資格なしの法務部員なんか要らないよね。
ば～か。どうせお前らは永遠に不合格のまま。
ていうか法務より営業、法令順守より売り上げの傾向はますます強まってるが
＞573
法務部に弁護士は不要。いても意味がない。
それは実務やっているとわかる話だと思うけど？
法務部に弁護士は不要。いても意味がない。
それは実務やっているとわかる話だと思うけど？
579 ：氏名黙秘：03/08/10 23:40 ID:kxwX6Bk0
あのね、まずローが行き渡るかというとかなり疑問。
というのは日本は米国のようなpunitive claim が存在しないからだよ。
何事も国民の常識、和解に身をゆだねる。
だから日本で特に弁護士が好むような金銭事件は生じない。
唯一海外ものだけだけど、これは日本より米国とかのほうがいい。
まあ法科出て司法行っても特にいいことはないだろう。
むしろ官僚になるべきだよな。
というのは日本は米国のようなpunitive claim が存在しないからだよ。
何事も国民の常識、和解に身をゆだねる。
だから日本で特に弁護士が好むような金銭事件は生じない。
唯一海外ものだけだけど、これは日本より米国とかのほうがいい。
まあ法科出て司法行っても特にいいことはないだろう。
むしろ官僚になるべきだよな。
考えてみたら>>537はローのリスクは他人よりはまだ少ないかも。
581 ：氏名黙秘：03/08/10 23:42 ID:kxwX6Bk0
>>578 馬鹿か？ あんたの会社そんなになまぬるいのか。
そんじゃ法務の価値も全くねえな。
そんじゃ法務の価値も全くねえな。
583 ：氏名黙秘：03/08/10 23:46 ID:kxwX6Bk0
だからそれは調停制度でほとんどできちゃうわけ、
司法書士なんかでもええって人がいるのよ。
もともとローとかに金の面で憧れる人がそういう仕事をしたがるか？
司法書士なんかでもええって人がいるのよ。
もともとローとかに金の面で憧れる人がそういう仕事をしたがるか？
>>583
後者は結構大きな事件で、3人の弁護団が付いてるの。
後者は結構大きな事件で、3人の弁護団が付いてるの。
日本は安全な国だとか、訴訟は馴染まないとか
そんな根拠のない民族性など、もう通用しない。
金になるとわかれば、訴訟も一気に浸透するね。
すぐにアメリカ並になる。制度さえ変われば。
そんな根拠のない民族性など、もう通用しない。
金になるとわかれば、訴訟も一気に浸透するね。
すぐにアメリカ並になる。制度さえ変われば。
>>571
急にではないよ。
567番も「あせらず、しっかり勉強して」と言っている。
他の業種の転職者でも普通は次の業種への勉強はしているさ。
ましてや法曹には司法試験がある。
それにきっかけとその結果としての行動が
必ずしもキャリアに関係するとは限らない。
キャリア目的の転職と思っていないからこそ、こうやっているのさ。
その人を突き動かす衝動が業種の壁を越えることもあるだろう。
>ここにいる人は全く職種を変えているよね、どうしてそうなの
それこそ千差万別。
572番のように職種が変わらない人もいれば変わる人もいる。
目指す人たちが自発的に書き込んでくれるのを待つしかない。
目指す人たちの自分を突き動かす衝動はその人にしかわからない。
ただ、その衝動を他者がとどめろと言ってもとどめることは難しいと思う。
急にではないよ。
567番も「あせらず、しっかり勉強して」と言っている。
他の業種の転職者でも普通は次の業種への勉強はしているさ。
ましてや法曹には司法試験がある。
それにきっかけとその結果としての行動が
必ずしもキャリアに関係するとは限らない。
キャリア目的の転職と思っていないからこそ、こうやっているのさ。
その人を突き動かす衝動が業種の壁を越えることもあるだろう。
>ここにいる人は全く職種を変えているよね、どうしてそうなの
それこそ千差万別。
572番のように職種が変わらない人もいれば変わる人もいる。
目指す人たちが自発的に書き込んでくれるのを待つしかない。
目指す人たちの自分を突き動かす衝動はその人にしかわからない。
ただ、その衝動を他者がとどめろと言ってもとどめることは難しいと思う。
ところでいつから「社会人受験生が励ましあうスレ」から
「社会人が司法を目指す意味があるかどうかを問うスレ」になったんだ?
「社会人が司法を目指す意味があるかどうかを問うスレ」になったんだ?
588 ：氏名黙秘：03/08/11 00:01 ID:HCs5bZNL
いや俺は不思議なんだ、すげーいい会社に勤めているのが突然司法試験とかいってやめちゃうからさ。
>>588
だから、単に違う仕事がしたいというだけだろ。
職種を変えるリスクの話は既出だが、
弁護士になる場合は、単に会社雇われの人間が
職種をいきなり変えるのとは一応は違う
（と認識されている）わけで
（会社員ではなく自営できる独占業務資格だ、という意味でね。
実際にどの程度やっていける弁護士になれるのかは知らん）
だから、単に違う仕事がしたいというだけだろ。
職種を変えるリスクの話は既出だが、
弁護士になる場合は、単に会社雇われの人間が
職種をいきなり変えるのとは一応は違う
（と認識されている）わけで
（会社員ではなく自営できる独占業務資格だ、という意味でね。
実際にどの程度やっていける弁護士になれるのかは知らん）
５５５が一言で答えているのに変に引っ張るから
＞581
お前法務部の業務しらんだろう？
リーマンじゃなさそうだな。無職か？
お前法務部の業務しらんだろう？
リーマンじゃなさそうだな。無職か？
>>588
お前は今年の論文通りそうなのか？
お前は今年の論文通りそうなのか？
スレを戻す意味で一言
みんな、お盆休みは時間が取れるチャンスだぞ。
お互いがんばって勉強しよう。
普段勉強に力を入れて家族に協力してもらっている人、
普段協力してもらっているのだから、たまには家族サービスするチャンスだぞ。
独身、家庭持ち、それぞれに苦労はあるだろうけれど
良きライバルとしてがんばろう。
みんな、お盆休みは時間が取れるチャンスだぞ。
お互いがんばって勉強しよう。
普段勉強に力を入れて家族に協力してもらっている人、
普段協力してもらっているのだから、たまには家族サービスするチャンスだぞ。
独身、家庭持ち、それぞれに苦労はあるだろうけれど
良きライバルとしてがんばろう。
594 ：氏名黙秘：03/08/11 00:15 ID:HCs5bZNL
通るかはわからんが、常識的なことを丁寧に書いたつもりだ。
難しいことは省いて誰もがわかるレベルにしたつもりだよ
（そのためにあえて逆の結論にしたのもある。狙いとは違うとわかってたけど）
難しいことは省いて誰もがわかるレベルにしたつもりだよ
（そのためにあえて逆の結論にしたのもある。狙いとは違うとわかってたけど）
そうだね。当方は
お盆休みで10日ほどあるけど、彼女をどこにも連れてってやれない３年目の夏って
カンジです。
そのぶん勉強頑張ります。
みなさんも！！
お盆休みで10日ほどあるけど、彼女をどこにも連れてってやれない３年目の夏って
カンジです。
そのぶん勉強頑張ります。
みなさんも！！
596 ：氏名黙秘：03/08/11 00:19 ID:3ME8shaJ
たった一週間の休みくらい勉強から離れてゆっくり過ごしたいよ
598 ：氏名黙秘：03/08/11 00:25 ID:HCs5bZNL
>>597 流れに乗って論理破綻するくらいなら、自分の土俵に乗っけて守っているほうがいい。
君達は法務だけしかやっていないのか？ 企画とかもしていると当然の発想だぞ。
君達は法務だけしかやっていないのか？ 企画とかもしていると当然の発想だぞ。
>>596
もちろんそれもいいんじゃない？
気分転換も重要な要素だよ。
っていうか、ゆっくり過ごすためにも、勉強をするためにも
お互いにこんな時間まで2ｃｈをやっていてはいけませんな。（ちょっと反省します）
でもこのスレのチェックは欠かせないよなあ。(w
もちろんそれもいいんじゃない？
気分転換も重要な要素だよ。
っていうか、ゆっくり過ごすためにも、勉強をするためにも
お互いにこんな時間まで2ｃｈをやっていてはいけませんな。（ちょっと反省します）
でもこのスレのチェックは欠かせないよなあ。(w
ついに３４歳になってしもた。
今年から始めた司法の勉強。いっこうに進まん。
現実逃避的なところがあるけど、ローにいったら
弁護士になるのが４０歳近く。
こんな人いる？年齢的に。
今年から始めた司法の勉強。いっこうに進まん。
現実逃避的なところがあるけど、ローにいったら
弁護士になるのが４０歳近く。
こんな人いる？年齢的に。
>>601
いるよ、どこかに。
原則があれば例外もある。法律の基本だぞ。
４０歳で弁護士、いいじゃんか。依頼人にとっては、
いくつで弁護士になろうが、いい仕事してくれればいいんだよ。
がんばろう。あんまりあせんなよ。
いるよ、どこかに。
原則があれば例外もある。法律の基本だぞ。
４０歳で弁護士、いいじゃんか。依頼人にとっては、
いくつで弁護士になろうが、いい仕事してくれればいいんだよ。
がんばろう。あんまりあせんなよ。
>>602
サンクス。仕事しながらだと、モチベーションを維持するのが辛い。
勉強しては、また止め、また勉強しての繰り返し。何度同じ所を
グルグルやってるのか・・・。
依頼者は弁護士の年齢とか学歴とか気にしないだろうけど、まあ、
頑張るか。おし！明日は４時起き・・。
サンクス。仕事しながらだと、モチベーションを維持するのが辛い。
勉強しては、また止め、また勉強しての繰り返し。何度同じ所を
グルグルやってるのか・・・。
依頼者は弁護士の年齢とか学歴とか気にしないだろうけど、まあ、
頑張るか。おし！明日は４時起き・・。
>>601
ここにいるよ。まだ働いてるけど。
ここにいるよ。まだ働いてるけど。
企業の法務部員ですが。
しかし、小者の、じゃなくて顧問のマンセーに
これこれこうなんじゃないの、と講釈垂れてやったら
「なるほど、、目からうろこ落ちた・・・」と溜息ついてたのに、
そのマンセーが別のどこぞの講演会で
それをあたかも自分が発見した話のように
トクトクと語っている、なんてシチュエーションは
何度も目にしてきた。
ホントに企業の法務部から知恵を吸い取りまくっては
それを集積して自分の手柄にして高給とるとんでもない連中。
顧問料と、こっちがあんたらに教えてやった授業料、相殺しろ。
てなことばっかだよな、全国数千（？）の法務部員の皆さん。
しかし、小者の、じゃなくて顧問のマンセーに
これこれこうなんじゃないの、と講釈垂れてやったら
「なるほど、、目からうろこ落ちた・・・」と溜息ついてたのに、
そのマンセーが別のどこぞの講演会で
それをあたかも自分が発見した話のように
トクトクと語っている、なんてシチュエーションは
何度も目にしてきた。
ホントに企業の法務部から知恵を吸い取りまくっては
それを集積して自分の手柄にして高給とるとんでもない連中。
顧問料と、こっちがあんたらに教えてやった授業料、相殺しろ。
てなことばっかだよな、全国数千（？）の法務部員の皆さん。
>>604
もしローに行ったら、仲良くしてねｗ
もしローに行ったら、仲良くしてねｗ
>>606
こちらこそよろしく。早稲田や明治も夜間部作ればいいのにね。
こちらこそよろしく。早稲田や明治も夜間部作ればいいのにね。
>>607
そうだね。３０過ぎの学生を暖かく迎えて欲しいね。
そうだね。３０過ぎの学生を暖かく迎えて欲しいね。
運動不足とオナニーのやり杉で頭がボーとしてダルいよ
どうしたらいい？
どうしたらいい？
>>579
私は仰るところの所謂官僚ですｗ
（「官僚」って言い方はあまり好きじゃないので「所謂」と付けさせて下さい）
３０ちょい過ぎ。補佐。今年急に思い立って勉強開始。
ローのために辞職するリスクを負うつもりはないので、現行ダメだったら撤退。
>>589の仰るとおり、単に違う仕事がしたくなった、だけですね。うん。
面白そうだし、社会的意義・地位もそれなりだし、自分のペースで仕事が出来る点も魅力。
いわゆる町弁志望。こつこつと市井の人のトラブルを解決ってのも面白そうだと。
先輩で、辞めて町弁になった人がいるんだけど、その人に色々と話を聞いて決心。
ただ、今の仕事にも、下り坂ではあるけどそれなりに面白さを感じているので、
今ひとつ勉強に身が入らないのがなんですが。
まー、みなさん、それぞれのペースでがんばりましょ。
私は仰るところの所謂官僚ですｗ
（「官僚」って言い方はあまり好きじゃないので「所謂」と付けさせて下さい）
３０ちょい過ぎ。補佐。今年急に思い立って勉強開始。
ローのために辞職するリスクを負うつもりはないので、現行ダメだったら撤退。
>>589の仰るとおり、単に違う仕事がしたくなった、だけですね。うん。
面白そうだし、社会的意義・地位もそれなりだし、自分のペースで仕事が出来る点も魅力。
いわゆる町弁志望。こつこつと市井の人のトラブルを解決ってのも面白そうだと。
先輩で、辞めて町弁になった人がいるんだけど、その人に色々と話を聞いて決心。
ただ、今の仕事にも、下り坂ではあるけどそれなりに面白さを感じているので、
今ひとつ勉強に身が入らないのがなんですが。
まー、みなさん、それぞれのペースでがんばりましょ。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
サルベージ
age
マジレスすると地方は司法書士の天下。
地銀、中小不動産も司法書士独占的に張り付いているのが現状で、
これから新規の弁護士が増えたところで地方書士の独占市場の立場は
揺るがないと思う。
ゆえに地方で働くことが前提なら司法書士と弁護士の収入は
大差ないと思われます。
地銀、中小不動産も司法書士独占的に張り付いているのが現状で、
これから新規の弁護士が増えたところで地方書士の独占市場の立場は
揺るがないと思う。
ゆえに地方で働くことが前提なら司法書士と弁護士の収入は
大差ないと思われます。
漏れは現行続けるか、ロー行くかで悩んでます。
漏れは、３２歳の社会人ベテ。
受験回数は、択一１０回（最近４連勝中）、論文５回（最近３連敗中）、
口述０回です。
年収は、約９００万円です。
ＴＯＥＩＣのスコアは、約７５０点です。
今年は、論文の勉強に集中したかったので、ロー適性を受けていません。
どなたかアドバイスをお願いします。
漏れは、３２歳の社会人ベテ。
受験回数は、択一１０回（最近４連勝中）、論文５回（最近３連敗中）、
口述０回です。
年収は、約９００万円です。
ＴＯＥＩＣのスコアは、約７５０点です。
今年は、論文の勉強に集中したかったので、ロー適性を受けていません。
どなたかアドバイスをお願いします。
今日もなにもやらずに一日が終ってしまった・・・
>>617はネタ
各予備校は、おそらく、かなり詳細な情報を持ってるだろう。
そこで、社会人受験生合格者のデータを公開してくれないかな。
そこで、社会人受験生合格者のデータを公開してくれないかな。
>>621
オマエガナー。
オマエガナー。
624＝617
>>624
お前が市ね。
お前が市ね。
＞617
悩むね。論文の成績もそこそこいいしローも目指せそう。
俺も似たような境遇だけど、ただ、ローであれば上位校
でなければ意味がないでしょう。
現行1500人っていうのが魅力的なんで悩んじゃうね。
俺は、今年落ちてて成績がＡであれば会社辞めて現行勝負
しようと思ってる。二回あれば受かるだろう。
悩むね。論文の成績もそこそこいいしローも目指せそう。
俺も似たような境遇だけど、ただ、ローであれば上位校
でなければ意味がないでしょう。
現行1500人っていうのが魅力的なんで悩んじゃうね。
俺は、今年落ちてて成績がＡであれば会社辞めて現行勝負
しようと思ってる。二回あれば受かるだろう。
>>627
あなたは、来年の５月の第２土曜日、チカンと間違われて逮捕されます。
あなたは、来年の５月の第２土曜日、チカンと間違われて逮捕されます。
フフフ。
自分の人生、大切に。
話変わるけど
お前らの親いくつよ？
うちの母親は70過ぎて
老け込んでしまった。
今まで応援してくれていたけど
この春あたりから
生きてるうちに孫の顔くらい見せてくれとか
言われてる。
姉貴が嫁いでいるけど結婚12年で子ができなくて
諦めているので、最後の望みらしい。
最近は実家に帰るたびに「年取ったなぁ」と思うので
ますます辛い。
情けない愚痴でｽﾝﾏｿﾝ。
お前らの親いくつよ？
うちの母親は70過ぎて
老け込んでしまった。
今まで応援してくれていたけど
この春あたりから
生きてるうちに孫の顔くらい見せてくれとか
言われてる。
姉貴が嫁いでいるけど結婚12年で子ができなくて
諦めているので、最後の望みらしい。
最近は実家に帰るたびに「年取ったなぁ」と思うので
ますます辛い。
情けない愚痴でｽﾝﾏｿﾝ。
痛いコト言うなよ。
ていうかみんな、ローはキャリアアップの手段なんだから、気楽にやろうぜ。
別に卒業しても三振まで浪人する必要もなし。
ダメそうなら再就職活動。
人生賭けるまでの気合はいらんよ。
別に卒業しても三振まで浪人する必要もなし。
ダメそうなら再就職活動。
人生賭けるまでの気合はいらんよ。
>>633
なんかそう言われると、気が楽になったよ
なんかそう言われると、気が楽になったよ
635 ：氏名黙秘：03/08/18 22:35 ID:zvpVTSHZ
再就職なら月収１３万で一日１６時間労働だが。
636 ：氏名黙秘：03/08/18 22:37 ID:zvpVTSHZ
つーかオレはそんな現実というか、日本の惨状に憤激してロー目指したわけだが。
再就職なんてありえんね。絶対に許せないよ、今の企業社会は。
再就職なんてありえんね。絶対に許せないよ、今の企業社会は。
青い青い
>>635
どういう職種を想定して言っている？
たぶんロー卒三振アウトの運命は以下のような感じだろう。
そうでもない。
京大医学部卒で5回連続、国家試験落ちて
大手化学企業の研究職に就いてる奴知ってるし。
233 ：氏名黙秘 ：03/08/18 18:09 ID:???
その人はそうかもしれないけど、いくら入学時頭良かったとはいえ、
金沢医大卒業生でも現役で受かる国試５回も落ちるって事は、大学の
６年間で頭スカスカ状態、まったく医学の知識が頭に入ってない
（俺たち法学部卒の同窓でも法律知識ほぼなしのやつがいるように）
ってことだから、ふつうは研究職採用しねえだろう？なんか医学部卒
だと臨床検査技師かなんかがただでもらえるらしいから、貧乏人は
国試うけつつそれでほそぼそやっていくらしい
どういう職種を想定して言っている？
たぶんロー卒三振アウトの運命は以下のような感じだろう。
そうでもない。
京大医学部卒で5回連続、国家試験落ちて
大手化学企業の研究職に就いてる奴知ってるし。
233 ：氏名黙秘 ：03/08/18 18:09 ID:???
その人はそうかもしれないけど、いくら入学時頭良かったとはいえ、
金沢医大卒業生でも現役で受かる国試５回も落ちるって事は、大学の
６年間で頭スカスカ状態、まったく医学の知識が頭に入ってない
（俺たち法学部卒の同窓でも法律知識ほぼなしのやつがいるように）
ってことだから、ふつうは研究職採用しねえだろう？なんか医学部卒
だと臨床検査技師かなんかがただでもらえるらしいから、貧乏人は
国試うけつつそれでほそぼそやっていくらしい
>>638
まあ、上位ロー三振ならどっかに拾われるかも、ということか。
まあ、上位ロー三振ならどっかに拾われるかも、ということか。
ていうか、再就職って難しいか？転職は増えてるが。
みんな業種何よ？
みんな業種何よ？
>>643
パソコン･家電小売。
パソコン･家電小売。
>>643
司法試験受けたくなる罠･･･
司法試験受けたくなる罠･･･
>>639
父親もいます。何も言いませんが無言のプレッシャー。
正直言って母親が「孫の顔を」と言い出すなんて
思ってもみなかった。「好きなように生きろ」というタイプだったので。
自分は当然、といいましょうか、独身です。彼女もいないし。
父親もいます。何も言いませんが無言のプレッシャー。
正直言って母親が「孫の顔を」と言い出すなんて
思ってもみなかった。「好きなように生きろ」というタイプだったので。
自分は当然、といいましょうか、独身です。彼女もいないし。
647 ：氏名黙秘：03/08/18 23:10 ID:+900cNLB
メガネ、巨乳、少女、緊縛、美女、ストッキング。
さあ貴方の股間をムズムズさせる語句はいったいいくつありますか？
全てのエロを網羅した作品です。
アニメとはいえこれだけたくさんのフェチ心をくすぐる作品はめったにありません。必見！！
無料ムービーをご覧下さい。
http://www.pinkfriend.com/
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>>627
あなたは偉いですね。
私は、まだ、会社を辞める踏ん切りがつきません。
去年が総合Ａで今年と同じくらい失敗しているので、
多分、今年も総合Ａまでは行くと思うのですが、合格には及ばない感じです。
しかし、総合Ａとは言え、なかなか辞職を思い切れません。
ローは上位校でないと意味がない、のはきっとそうでしょうね。
あなたは偉いですね。
私は、まだ、会社を辞める踏ん切りがつきません。
去年が総合Ａで今年と同じくらい失敗しているので、
多分、今年も総合Ａまでは行くと思うのですが、合格には及ばない感じです。
しかし、総合Ａとは言え、なかなか辞職を思い切れません。
ローは上位校でないと意味がない、のはきっとそうでしょうね。
丙案のバカヤロー！！
平安もバカヤロー！！（明徳応援してたのに）
平安もバカヤロー！！（明徳応援してたのに）
>>631 >>646
私の場合、父が６２歳、母が今年還暦を迎えます。
私自身は独身ですが、兄に２人の子がいます。
そこで、孫うんぬんは言われないのですが、私の結婚については、
家族で顔を合わせるたびに話題になります。
しかし、仕事が非常に多忙な上、土日を勉強に費やしていて、
結婚なんてあり得るはずがないわけです。
他方、家族の言い分としては、「あんた、それだけ良いところに
就職して、いくらでも話があるのにもったいない」ということになります。
「俺の人生なんだ、好きなようにやらせてくれ」と言いながら、
果たしてこういう生き方で良かったのか、とたまに自問自答してしまう、
今日この頃です。
とは言え、ここまでやってきた以上、形にしたいですよね。
お互い頑張りましょう。
私の場合、父が６２歳、母が今年還暦を迎えます。
私自身は独身ですが、兄に２人の子がいます。
そこで、孫うんぬんは言われないのですが、私の結婚については、
家族で顔を合わせるたびに話題になります。
しかし、仕事が非常に多忙な上、土日を勉強に費やしていて、
結婚なんてあり得るはずがないわけです。
他方、家族の言い分としては、「あんた、それだけ良いところに
就職して、いくらでも話があるのにもったいない」ということになります。
「俺の人生なんだ、好きなようにやらせてくれ」と言いながら、
果たしてこういう生き方で良かったのか、とたまに自問自答してしまう、
今日この頃です。
とは言え、ここまでやってきた以上、形にしたいですよね。
お互い頑張りましょう。
32じゃそろそろ決めとくのも手かと思うぞ。あ、マジな話。
■公務員試験と併願する人たちが集まるスレPart3■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1057756795/l50
899 ：898 ：03/08/18 07:46 ID:???
>>892
禿同。
ちなみに私は、現行を７回受験、論文に４連敗中ですが、
もし５回目の今年落ちた場合、ローに行くかどうか迷っています。
今年の試験は、総合Ｂだった去年と比べても、Ｇになるような科目がなく、
受かるか落ちるかの当落線上なんですよね。
ただ、この４月で異動・昇格してから仕事が忙しくて、勉強時間をとれず、
今年は３月までの勉強の貯金で何とかなったものの来年は
択一に合格する自信がありません。
年収は約８００万円、今年は適性を受験しておらず、
ＴＯＥＩＣは７７０点の私ですが、公務員併願の皆さん、
アドバイスをお願いします。
と>>617が激似（内容、日時）してるんだけど。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1057756795/l50
899 ：898 ：03/08/18 07:46 ID:???
>>892
禿同。
ちなみに私は、現行を７回受験、論文に４連敗中ですが、
もし５回目の今年落ちた場合、ローに行くかどうか迷っています。
今年の試験は、総合Ｂだった去年と比べても、Ｇになるような科目がなく、
受かるか落ちるかの当落線上なんですよね。
ただ、この４月で異動・昇格してから仕事が忙しくて、勉強時間をとれず、
今年は３月までの勉強の貯金で何とかなったものの来年は
択一に合格する自信がありません。
年収は約８００万円、今年は適性を受験しておらず、
ＴＯＥＩＣは７７０点の私ですが、公務員併願の皆さん、
アドバイスをお願いします。
と>>617が激似（内容、日時）してるんだけど。
兄弟に子供があるといいですよね。孫とか言われなくて。
俺んちは未婚の姉が来年40。
もう誰も何も言わない（言えないし、無駄）。
俺は今年34です。何とか結果を出したいですね。
合格したからってスイスイと結婚できるか怪しいところですが。w
俺んちは未婚の姉が来年40。
もう誰も何も言わない（言えないし、無駄）。
俺は今年34です。何とか結果を出したいですね。
合格したからってスイスイと結婚できるか怪しいところですが。w
なんかｵﾚと同じような人いっぱいいるんだなあ。
皆決してもてないわけじゃないだろうに。
この勉強してると結婚する気にならんよな。
ｵﾚは38でまだ独身。
皆決してもてないわけじゃないだろうに。
この勉強してると結婚する気にならんよな。
ｵﾚは38でまだ独身。
>>654
悲壮感は漂ってないですよ。
そこそこの会社を自営しててすっごい金持ちだし
ボーイフレンドも常にいるみたい。
コツコツ小さく生きてる俺とは正反対。
姉が男に生まれてたら、ということは両親がよく言ってました。
悲壮感は漂ってないですよ。
そこそこの会社を自営しててすっごい金持ちだし
ボーイフレンドも常にいるみたい。
コツコツ小さく生きてる俺とは正反対。
姉が男に生まれてたら、ということは両親がよく言ってました。
38歳で独身はリーマンとしてはかなりやばいと思う。
いくらでも選べる立場ならともかく。
いくらでも選べる立場ならともかく。
>>652
何か似たような境遇の人が多いんですね。
それで私がネタ扱いされて、叩かれたわけですか・・・。
年収とＴＯＥＩＣの点数を書いてるところまで似てますねｗ
>>655
私はもてないです・・・。
その上、３０歳になるくらいから、髪の毛が後退してきて（泣）。
家族が心配するわけだ・・・。
何か似たような境遇の人が多いんですね。
それで私がネタ扱いされて、叩かれたわけですか・・・。
年収とＴＯＥＩＣの点数を書いてるところまで似てますねｗ
>>655
私はもてないです・・・。
その上、３０歳になるくらいから、髪の毛が後退してきて（泣）。
家族が心配するわけだ・・・。
>>663
氏すべし。
氏すべし。
家庭を持ったら平日は仕事バリバリやって
土日は家族と過ごしたい。
家庭を顧みない父親を持ったためか。
弁護士って忙しすぎ？
土日は家族と過ごしたい。
家庭を顧みない父親を持ったためか。
弁護士って忙しすぎ？
そうだけど、無いよりあったほうがいいじゃん。
なに？３０代前半？
みんな、弁護士になって、２０代前半と結婚する野望
を捨てちゃいかんぞ。社会人受験生よ、大志を抱け！
みんな、弁護士になって、２０代前半と結婚する野望
を捨てちゃいかんぞ。社会人受験生よ、大志を抱け！
>>668
亜鉛のたくさん含まれている食べ物を摂ると言うことですか？
亜鉛のたくさん含まれている食べ物を摂ると言うことですか？
>>673
教えてください。
教えてください。
俺は結婚年齢ぎりぎりの16娘をターゲットにしているわけだが
あんまり若い奥さんもらうのも恥ずかしいぞー。
しかもどう見ても肩書き釣り。
しかもどう見ても肩書き釣り。
30代で結婚するなら、５才年下ぐらいがいいんじゃないかな。
たぶんジェネレーションギャップもほとんどない。
見た目も自然。
たぶんジェネレーションギャップもほとんどない。
見た目も自然。
5歳年下、13cm身長差が理想
男だからわかんねーけど
自分より10も15も年上の男と付き合うってどういうカンジなんだろ。
やっぱブラコン入ってるんかな。
自分より10も15も年上の男と付き合うってどういうカンジなんだろ。
やっぱブラコン入ってるんかな。
うーん、ｵﾚも男だからわからんW
ただそういう女も結構いたりするのは事実。
女性にきいたほうがいいよなあ。
みてないかなあ？
ただそういう女も結構いたりするのは事実。
女性にきいたほうがいいよなあ。
みてないかなあ？
>>677
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
685 ：氏名黙秘：03/08/19 01:22 ID:pZWDzBmU
よし2年間の勉強で合格する方法を考えよう。
617どこまでがネタかわからんな。
689 ：氏名黙秘：03/08/19 15:48 ID:xmAMOmDh
会社の法務担当者で、会社からローに行けそうな人はいるの？
亜鉛ってどこで売ってるの？
練炭と七輪なら知ってるぞ
>>690
トタン板でも舐めとけや
トタン板でも舐めとけや
>>617
> しかし、仕事が非常に多忙な上、土日を勉強に費やしていて、
> 結婚なんてあり得るはずがないわけです。
全くそのとおりです。時間の問題というより、ライフスタイルの問題で
しょうか。司法試験の勉強というのは（憲法が典型ですが）抽象的に
概念の世界で完結してしまうところがあります。それで同世代の平均
からずれてしまうように思います。
異性の目から見て、ファッションに気を使ってる人の方が、アート、
音楽や映画、芸能、グルメ等の分野にも目配りしていて、話題が楽しい
場合が多いですね。この点で受験生は圧倒的に不利です。
恋愛、結婚は自由競争、一般人と同じ土俵に立つ必要があります。
コミュニケーション能力を発達させる為には、「趣味・価値観の
違う第三者との接触・対話」が必須であり、そのような機会を
得なければ恋愛、結婚のスタートラインにも立てません。
しかしそんなことをしていれば、この厳しい試験に受かりません。
この業界、とりあえず結婚は横に置いて、試験の合格に賭けるしかない
ですね。両方同時に手に入れるのは、よほど運が良くない限り無理です。
> しかし、仕事が非常に多忙な上、土日を勉強に費やしていて、
> 結婚なんてあり得るはずがないわけです。
全くそのとおりです。時間の問題というより、ライフスタイルの問題で
しょうか。司法試験の勉強というのは（憲法が典型ですが）抽象的に
概念の世界で完結してしまうところがあります。それで同世代の平均
からずれてしまうように思います。
異性の目から見て、ファッションに気を使ってる人の方が、アート、
音楽や映画、芸能、グルメ等の分野にも目配りしていて、話題が楽しい
場合が多いですね。この点で受験生は圧倒的に不利です。
恋愛、結婚は自由競争、一般人と同じ土俵に立つ必要があります。
コミュニケーション能力を発達させる為には、「趣味・価値観の
違う第三者との接触・対話」が必須であり、そのような機会を
得なければ恋愛、結婚のスタートラインにも立てません。
しかしそんなことをしていれば、この厳しい試験に受かりません。
この業界、とりあえず結婚は横に置いて、試験の合格に賭けるしかない
ですね。両方同時に手に入れるのは、よほど運が良くない限り無理です。
問題は、結婚などを脇においてまで
司法試験にかける価値があるかどうか、だ
たとえば、「現在の企業社会etcに怒りや不満などなどを
感じていて・・・」という動機で司法試験に打ち込む人も
多いだろうが、
・その怒りや不満は、司法試験に合格する事で解決できるものなのか？
・法曹になる以外の手段によっては解決できないものなのか？
・結婚その他を犠牲にしても打ち込むべきものなのか？
・たまたま仕事で不満がなくなったら、モチベーションが薄くならないか？
などを考えてみるべきであろう
司法試験にかける価値があるかどうか、だ
たとえば、「現在の企業社会etcに怒りや不満などなどを
感じていて・・・」という動機で司法試験に打ち込む人も
多いだろうが、
・その怒りや不満は、司法試験に合格する事で解決できるものなのか？
・法曹になる以外の手段によっては解決できないものなのか？
・結婚その他を犠牲にしても打ち込むべきものなのか？
・たまたま仕事で不満がなくなったら、モチベーションが薄くならないか？
などを考えてみるべきであろう
「でも合格も結婚も両方手に入れてる人も多い」というのは
有効な反論になるか？
有効な反論になるか？
>>682 女です。
年上（10以上とか）好みの女の子、いますけどね、どこか歪を感じることが多いです。
相手に父親を求めてたり。あと自分に若さがあることで劣等感を緩和させているような。
もちろん、お互い比類なき才能の持ち主であったり、ものすごく珍しい趣味の愛好者同士だったりというときは
年齢は関係ないと思いますが‥。
普通の専業主婦願望みたいな子が一回りも年上を選ぶというのはちょっと。まともに働いている人では少ないですよ。
わたしの周りでは、プラマイ5で収まってますね。
ちなみにここで人気のある地方公務員の友人（♀）は賢くて素直ないい子ですが
30過ぎて独身。彼女曰く、「いい結婚相手つかまえないと食いっぱぐれる！」という切実な焦りが
ないのがいいような、悪いような。
ぜひ同じ年頃の弁護士とでも結婚してほしいね。
年上（10以上とか）好みの女の子、いますけどね、どこか歪を感じることが多いです。
相手に父親を求めてたり。あと自分に若さがあることで劣等感を緩和させているような。
もちろん、お互い比類なき才能の持ち主であったり、ものすごく珍しい趣味の愛好者同士だったりというときは
年齢は関係ないと思いますが‥。
普通の専業主婦願望みたいな子が一回りも年上を選ぶというのはちょっと。まともに働いている人では少ないですよ。
わたしの周りでは、プラマイ5で収まってますね。
ちなみにここで人気のある地方公務員の友人（♀）は賢くて素直ないい子ですが
30過ぎて独身。彼女曰く、「いい結婚相手つかまえないと食いっぱぐれる！」という切実な焦りが
ないのがいいような、悪いような。
ぜひ同じ年頃の弁護士とでも結婚してほしいね。
論文前、景気付けに妻と頑張ったところ
ヒットして妊娠させてしまった。
彼女はもう産みたくない、と言っている。
「論文に受かっていたら産んでくれ」とは言っているが
論文はきっとダメだ。民訴がな～～。
職権進行主義なんて出題の意図であるはずがない、と変に読んで
弁論主義やら書いちまったからな～～。
ヒットして妊娠させてしまった。
彼女はもう産みたくない、と言っている。
「論文に受かっていたら産んでくれ」とは言っているが
論文はきっとダメだ。民訴がな～～。
職権進行主義なんて出題の意図であるはずがない、と変に読んで
弁論主義やら書いちまったからな～～。
おまいら、アサヒビールの大山健児氏も、全日空の菅原貴与志氏も
妻子持ちで合格ですよ
もっとも、前者のケースは、子供はもうとっくに手がかからない
年になっていたがｗ
妻子持ちで合格ですよ
もっとも、前者のケースは、子供はもうとっくに手がかからない
年になっていたがｗ
お盆に実家に帰ったら見合い写真が待っていた。
見た目は十人並みだが明るいお嬢さんだそうだ。
はぁ、まいった。
見た目は十人並みだが明るいお嬢さんだそうだ。
はぁ、まいった。
＞699
それでこそ社会人ヴェテ。おめ！
けっきょく、モラトリアム続けたいだけなんじゃないの？
あ、ｵﾚのことか････
あ、ｵﾚのことか････
ところで会社辞めてロー入ったら失業給付金もらえるよな？
スカイ智弁みよちゃんけんちゃんまだ？
>>708
そこまで断られる秘訣は何？
そこまで断られる秘訣は何？
未婚の人（俺も含めて）は、結婚は夢の中で考えて、
とりあえず合格目指しましょうよ。
弁護士になったらスッチー選び放題だよ、きっと（夢の中ではね）。
こう考えたらやる気でるんじゃないか。
歪んでるかな、俺って。
ちなみに今年の論文簡単って皆言ってるけど、
おれは出題意図結構はずしてた。女と同じで
結構後悔してるよ。あー書けば良かったなあ。
とりあえず合格目指しましょうよ。
弁護士になったらスッチー選び放題だよ、きっと（夢の中ではね）。
こう考えたらやる気でるんじゃないか。
歪んでるかな、俺って。
ちなみに今年の論文簡単って皆言ってるけど、
おれは出題意図結構はずしてた。女と同じで
結構後悔してるよ。あー書けば良かったなあ。
>>710
>弁護士になったらスッチー選び放題だよ、きっと（夢の中ではね）。
>こう考えたらやる気でるんじゃないか。
>歪んでるかな、俺って
同志よ！
受かったら一緒にスッチー合コンやりまくろうぜー！
>弁護士になったらスッチー選び放題だよ、きっと（夢の中ではね）。
>こう考えたらやる気でるんじゃないか。
>歪んでるかな、俺って
同志よ！
受かったら一緒にスッチー合コンやりまくろうぜー！
713 ：氏名黙秘：03/08/20 01:30 ID:nyPdmNx1
というかスッチーって（ｗ
貴 様 ら 永 遠 に う か ら ね ー よ
貴 様 ら 永 遠 に う か ら ね ー よ
>>713
貴公はどうよ
貴公はどうよ
715 ：リストラ要員 ◆XSSH/ryx32 ：03/08/20 01:36 ID:FwrBVO9c
すっちーなんていうやつはおさーんだな。
ナウなヤングが集うスレはここですか？
俺は３年前、勉強に専念したいという理由だけでお見合い話を
無期限延期にした。あれから３年、彼女はまだ独身とのこと。
そろそろ答えを出さないと先方にも失礼であるが、正直まだ延ばしたい
気もする。とりあえず１０月１０日を過ぎたら何らかの返事をする予定。
無期限延期にした。あれから３年、彼女はまだ独身とのこと。
そろそろ答えを出さないと先方にも失礼であるが、正直まだ延ばしたい
気もする。とりあえず１０月１０日を過ぎたら何らかの返事をする予定。
>>717
なぜ彼女が独身かわかるか？
実は彼女はいつでも結婚できる男が何人かいるんだよ。
そんでそいつらは弁護士とかじゃなくて普通のリーマン
そして兼セックスフレンド。
もしかしたら藻前が弁護士になるかもしれないだろ？
なったら藻前に乗り換える予定なんだよ。
そういう理由で独身なわけだ。
なぜ彼女が独身かわかるか？
実は彼女はいつでも結婚できる男が何人かいるんだよ。
そんでそいつらは弁護士とかじゃなくて普通のリーマン
そして兼セックスフレンド。
もしかしたら藻前が弁護士になるかもしれないだろ？
なったら藻前に乗り換える予定なんだよ。
そういう理由で独身なわけだ。
お見合い話を無期限延期なんてアリ？
ていうか、お見合いはして、その後を延ばしてるっていう意味だよね？
ていうか、お見合いはして、その後を延ばしてるっていう意味だよね？
今日会社退職してきたんだが、
いやーやはり辞めるとなると皆と別れるのがさみしいね
楽しかったなあ。ありがとう、みなさん。
さ、勉強がんばろう
いやーやはり辞めるとなると皆と別れるのがさみしいね
楽しかったなあ。ありがとう、みなさん。
さ、勉強がんばろう
おー。思い切りましたな。
どんな心境で決意されたんすか？
勝算があるんでしょうね。
20代でしょうか。
参考まで聞かせてくだされ。
どんな心境で決意されたんすか？
勝算があるんでしょうね。
20代でしょうか。
参考まで聞かせてくだされ。
自殺行為をする人がいるスレは
ここですか？
ここですか？
>>721
30代半です。
お金も億以上たまったしね。人脈も充分ひろがったし。
サラリーマンはそろそろいいかなという心境ですね。
勝算はこれからつくりますW。
とりあえずはローと並行狙いです。あまり参考にならんね。ｽﾏｿ
30代半です。
お金も億以上たまったしね。人脈も充分ひろがったし。
サラリーマンはそろそろいいかなという心境ですね。
勝算はこれからつくりますW。
とりあえずはローと並行狙いです。あまり参考にならんね。ｽﾏｿ
全然参考にならない。ただ金が貯まりすぎた男という印象だ。
奥貯まったって、、、どんな仕事なんだ
とにかくうらやましい限りです
とにかくうらやましい限りです
もしかして受からなくても一生困らないんじゃない？
早くも隠居だね。
早くも隠居だね。
経済的なゆとりがあるってことは精神的にゆとりがあるってことだ、
これは勉強をする上で一番重要だね。
小銭数えながら生活して、予備校の帰りにホームレスを横目に
人ごとと思えずびくびくしながら勉強したって見についた気がしないよ
これは勉強をする上で一番重要だね。
小銭数えながら生活して、予備校の帰りにホームレスを横目に
人ごとと思えずびくびくしながら勉強したって見についた気がしないよ
俺は億の家を建てたからローン返済が家計を圧迫。
経済的なゆとりはないから、ローには行けない。
夜学のローが近くにあれば考えるが。
経済的なゆとりはないから、ローには行けない。
夜学のローが近くにあれば考えるが。
そうなんだよなあ。生活費の心配しながら勉強しても、なかなかはかどらないんだよ。
とにかく、いまは現行のことだけ考える。
現行専念でいけば一応生活苦に陥らずに勉強できる。
現行専念でいけば一応生活苦に陥らずに勉強できる。
ホントに頭のいい人は、サラッと現役合格するか
こんなハイリスクな試験は受けないよね
こんなハイリスクな試験は受けないよね
＞731
それはその通りだと思う。
だけど、クレバーに生きるだけの生き方じゃ、詰まらないと思える人
もまた多いのでは？
それはその通りだと思う。
だけど、クレバーに生きるだけの生き方じゃ、詰まらないと思える人
もまた多いのでは？
「だけ」とか言うなよ
受からないからって
受からないからって
逆に頭がいいからこそ、自ら苦難の道を選ぶかもよ
735 ：732：03/08/22 08:31 ID:oqsBpUMC
＞733
ん？
何か不快感を与えたのなら謝る。
何にカチンときたのか、ちょっとよく分からないが。
とにかくスマン。
だから受からないのかな。
＞734
苦難の道は選ばない、のが頭の良さと一応定義してた。
ん？
何か不快感を与えたのなら謝る。
何にカチンときたのか、ちょっとよく分からないが。
とにかくスマン。
だから受からないのかな。
＞734
苦難の道は選ばない、のが頭の良さと一応定義してた。
もっとﾏﾀｰﾘと励ましあおうよ。
ダメな奴同士が傷舐めあったってなにも変わらないんだ！
そんないい方やめれ～。
ガンバロウ、週末！
彼女と旅行、なんて人いますか？
>>741
ここの住人にそんなしゃれたことやる奴がいるわけがない
ここの住人にそんなしゃれたことやる奴がいるわけがない
743 ：氏名黙秘：03/08/23 00:30 ID:C/ISu2EC
３７歳 妻子持ち。
現行のみで、これから本格的に
取り組もうと思いますが、ヴァカでしょうか？
現行のみで、これから本格的に
取り組もうと思いますが、ヴァカでしょうか？
択一受かってる？
それすらまだならやめれ。
女子どもがカワイソウだ。
それすらまだならやめれ。
女子どもがカワイソウだ。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/koyou/BOX_KO0083.html
民主党はいいこと言っている。
民主党はいいこと言っている。
746 ：sage：03/08/23 00:45 ID:C/ISu2EC
択一は数年前に一度だけ受かりました。
その年の論文は全然だめ。
その後、仕事が忙しく勉強できなくなり、
長い間、中断してました。
現行試験が残り僅かと知り、最後のチャンスに
賭けようかと・・・
仕事辞めるつもりはありません。
なので、家族を路頭に迷わすことにはならないのですが・・・
その年の論文は全然だめ。
その後、仕事が忙しく勉強できなくなり、
長い間、中断してました。
現行試験が残り僅かと知り、最後のチャンスに
賭けようかと・・・
仕事辞めるつもりはありません。
なので、家族を路頭に迷わすことにはならないのですが・・・
じゃあいいんじゃん。
でも子育ては大事にね。
でも子育ては大事にね。
>>746
そんな程度ならやらない方がマシ。
奥さん抱えてる男は大変だな。
その点、独身は身軽でいい。仕事は法務部だが、今のキャリアでも
食いっぱぐれることはないことが、転職してみて証明された。
離婚すればぁ。身軽で好きなことできるよ。
自立する能力のない「奥さん」抱えるより、そっちの方が断然いい。
ちなみに私は男ではないが、家事はオールマイティだし、
それなりにモテるから、恋愛相手に不自由はしたことないし。
あ、ちなみに今年も論文受けてますよ。
去年は枠があったのに、1700番台後半で落ちたの。
今思い出しても、星一徹のごとく、ちゃぶ台ひっくり返したくなるわ！！
それにしても、司法２ちゃんも男世界ね。
ひとつひとつの書き込みが、女が読んだらどう思うかってことが
全く意識されてないみたいね。大藁！！
そんな程度ならやらない方がマシ。
奥さん抱えてる男は大変だな。
その点、独身は身軽でいい。仕事は法務部だが、今のキャリアでも
食いっぱぐれることはないことが、転職してみて証明された。
離婚すればぁ。身軽で好きなことできるよ。
自立する能力のない「奥さん」抱えるより、そっちの方が断然いい。
ちなみに私は男ではないが、家事はオールマイティだし、
それなりにモテるから、恋愛相手に不自由はしたことないし。
あ、ちなみに今年も論文受けてますよ。
去年は枠があったのに、1700番台後半で落ちたの。
今思い出しても、星一徹のごとく、ちゃぶ台ひっくり返したくなるわ！！
それにしても、司法２ちゃんも男世界ね。
ひとつひとつの書き込みが、女が読んだらどう思うかってことが
全く意識されてないみたいね。大藁！！
>>749
みんな童貞ですから
みんな童貞ですから
>>749
ここは励ましあうスレなんですけど・・・・
ここは励ましあうスレなんですけど・・・・
>>749
こいつ何ムキになってんの？
こいつ何ムキになってんの？
欲求不満の高齢ブスは相手にせんほうが良いぞ。
>家事はオールマイティだし、
>それなりにモテるから、恋愛相手に不自由はしたことないし。
こういうこと言う奴に限って、そうであるはずがない・・・
>それなりにモテるから、恋愛相手に不自由はしたことないし。
こういうこと言う奴に限って、そうであるはずがない・・・
>>749
ネカマ工作員が社会人浪人に精神的ダメージを与えて
適正試験の勉強を滞らせる計画だろが、そうはいかない。
25歳、童貞職なし、おまけにデブの俺がその程度のことで
はびくともしないぜ。逆にウキウキしたくらいだ。
グヘェヘェヘェ・・・
ネカマ工作員が社会人浪人に精神的ダメージを与えて
適正試験の勉強を滞らせる計画だろが、そうはいかない。
25歳、童貞職なし、おまけにデブの俺がその程度のことで
はびくともしないぜ。逆にウキウキしたくらいだ。
グヘェヘェヘェ・・・
>>749
バイブでも突っ込んでほざいてろ！
バイブでも突っ込んでほざいてろ！
欲求不満の高齢童貞の方が数がはるかに多いがな…。
所詮、無色ベテ高齢男は相手にされないってことよ。
あ～、痛（藁）
所詮、無色ベテ高齢男は相手にされないってことよ。
あ～、痛（藁）
>>749
ダッチワイフにでも突っ込んでほざいてろ！
ダッチワイフにでも突っ込んでほざいてろ！
このスレの住人は全員あぼーんしたほうが日本
にとって国益なんじゃないか？
にとって国益なんじゃないか？
>>749
大漁だな
大漁だな
しかし、こんな反応が返ってくることくらい想像
出来そうなもんだが
お も し ろ い か ？
出来そうなもんだが
お も し ろ い か ？
ここのところ、このスレおかしくなってきたね。
少し前までは、結構良いスレだと思っていたが。
少し前までは、結構良いスレだと思っていたが。
>>726
そうそう。
くだらない欲求不満のはけ口のようなレスが増えてきた。
しかし、749に対する反応は少々ヒステリックだな。
女のヒステリーよりも、男のヒステリーの方が数段凄まじいという、
田嶋陽子の発言もあたっているのかもな。
漏れも、反省しようっと。
そうそう。
くだらない欲求不満のはけ口のようなレスが増えてきた。
しかし、749に対する反応は少々ヒステリックだな。
女のヒステリーよりも、男のヒステリーの方が数段凄まじいという、
田嶋陽子の発言もあたっているのかもな。
漏れも、反省しようっと。
> しかし、こんな反応が返ってくることくらい想像
> 出来そうなもんだが
749ではないが、私も女性。
ポルノネタが横行しているのには閉口している。
しかし、それに異議をとなえると、男性が猛攻撃。
そんな人が法律を勉強して、人権だの何だの言っているのって
バカみたい…。
749さん、私は択一落ちしましたが、一緒に頑張りましょうね！！
> 出来そうなもんだが
749ではないが、私も女性。
ポルノネタが横行しているのには閉口している。
しかし、それに異議をとなえると、男性が猛攻撃。
そんな人が法律を勉強して、人権だの何だの言っているのって
バカみたい…。
749さん、私は択一落ちしましたが、一緒に頑張りましょうね！！
>>764
７４６にも何か励ましてやれ。
７４６にも何か励ましてやれ。
766 ：氏名黙秘：03/08/23 09:23 ID:dAGriwCF
法務部って別に弁護士さんとの調整だし、調査も細かいことが多いから弁護士に向いているかは疑問だな。
実際喋っていても、法的議論や組み立て方、趣旨といった面での理解が不足している人が多かった。
ちなみに総合商社最大手勤務の私が感じるんだから大概の会社はそうじゃないかな。
実際喋っていても、法的議論や組み立て方、趣旨といった面での理解が不足している人が多かった。
ちなみに総合商社最大手勤務の私が感じるんだから大概の会社はそうじゃないかな。
>>764
>そんな人が法律を勉強して、人権だの何だの言っているのって
>バカみたい…。
勉強している「対象」と、日常の当人の「行動傾向」とは
別物でしょう
法律はあくまでも勉強対象であって、生活する上の個人の信条じゃないから
>そんな人が法律を勉強して、人権だの何だの言っているのって
>バカみたい…。
勉強している「対象」と、日常の当人の「行動傾向」とは
別物でしょう
法律はあくまでも勉強対象であって、生活する上の個人の信条じゃないから
>>768
禿げ同
禿げ同
>>767の間違い。
＞766
それは、会社の方針次第。
それは、会社の方針次第。
771 ：氏名黙秘：03/08/23 13:13 ID:a+0Ze/lu
>>764 >>767
法律上の「人権」は、直接適用説に立たない限り、対国家権力の問題です。
だからポルノネタも、個人の思想良心、表現の自由の話になってしまいます。
刑法１７５条も、「憲法２１条に反して違憲ではないか」との枠組みで語られ
ることはあっても、「女性の人権保障を実質化する憲法の具体化である」との
枠組みで語られることは少ないです。
法律上の「人権」は、直接適用説に立たない限り、対国家権力の問題です。
だからポルノネタも、個人の思想良心、表現の自由の話になってしまいます。
刑法１７５条も、「憲法２１条に反して違憲ではないか」との枠組みで語られ
ることはあっても、「女性の人権保障を実質化する憲法の具体化である」との
枠組みで語られることは少ないです。
>>765
だがな、漏れの周りにそういう例、十数件あるのよ。
成功した例は皆無だね。すべて択一落ち。
会社辞めた香具師でさえ、択一受からん香具師多いもんな。
下手に励ますよりも、真実を教えてやった方がいい。
漏れなら夜間ローができるのを待て、と言うな。
だがな、漏れの周りにそういう例、十数件あるのよ。
成功した例は皆無だね。すべて択一落ち。
会社辞めた香具師でさえ、択一受からん香具師多いもんな。
下手に励ますよりも、真実を教えてやった方がいい。
漏れなら夜間ローができるのを待て、と言うな。
ﾘﾀﾘﾝ飲んだら勉強はかどりますかね？
775 ：氏名黙秘：03/08/23 15:49 ID:rGwz7syZ
択一落ちはやばいっしょ。ローにすべき。
もっとマターリしようぜ。
俺たち社会人は万一（実際にはほとんどだが）司法試験に
合格しなくっても社会人なんだよ。
余裕持てって！
プールに行ってビキニ着た若い女性と楽しみなさーい。
俺たち社会人は万一（実際にはほとんどだが）司法試験に
合格しなくっても社会人なんだよ。
余裕持てって！
プールに行ってビキニ着た若い女性と楽しみなさーい。
>>764のような書き込みもはけ口の一例だな。
本日、親の顔を立ててしぶしぶ見合い。
家庭の味を知らずに歳をとるというのも
どうしたものかと、思い始めた。
36の夏。
家庭の味を知らずに歳をとるというのも
どうしたものかと、思い始めた。
36の夏。
私も遅れに遅れたが、あと数ヶ月で結婚・・・・論文を4回受けた
司法試験とはいよいよお別れかも（笑
司法試験とはいよいよお別れかも（笑
>>779
正直うらやましい。
ん？ちょっと待て。司法試験とお別れだと。
どういう意味。今年合格間違いないってこと？ちょっと早すぎじゃないか。
それとも合格を諦めた？
このスレはあくまで司法試験の合格を目指していることが
暗黙の前提だよ。
結婚しても司法試験続けろよ。
正直うらやましい。
ん？ちょっと待て。司法試験とお別れだと。
どういう意味。今年合格間違いないってこと？ちょっと早すぎじゃないか。
それとも合格を諦めた？
このスレはあくまで司法試験の合格を目指していることが
暗黙の前提だよ。
結婚しても司法試験続けろよ。
プープルさん幾つなの？
どんなにいい女か知らないけど、勿体無いーーーーーーー。
どんなにいい女か知らないけど、勿体無いーーーーーーー。
私は学習塾を経営しておりますが, 司法試験頑張りますよ。 売上1000万円以上あるんだけれど, とにかく自分の目標を頑張るっっ！！
彼女いないの？好きなコとか。
まだまだ「結婚」という言葉に違和感を感じないうちはよい。
スーパーベテになると、「婚姻」と言い直してしまう。
スーパーベテになると、「婚姻」と言い直してしまう。
ある大学で教授が女生徒Aに、
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。
指名された女生徒Aは、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。
しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。
次の女生徒Bは落ち着いて答えた。「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」
「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。
「1つ、授業は真面目に聞きなさい」「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。
指名された女生徒Aは、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。
しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。
次の女生徒Bは落ち着いて答えた。「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」
「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。
「1つ、授業は真面目に聞きなさい」「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」
>>787
幸せを祈ります。
幸せを祈ります。
791 ：氏名黙秘：03/08/24 02:34 ID:R6+zFSpQ
>783 売上げ１０００万だったら、利益は良くて４００万か？
今の高校生くらいの人が１番良いよな。
新司法試験の合格率が実際それくらいか見てから
ローいくか決められるし、三振アウトの人
がどれくらいでるのかわかった時点で弁護士を
目指すのが賢い選択なのか判断して目指せるからな
今の大人の世代は大きなバクチ打つようなもんで
あまりにリスキーな賭けだよ、弁護士目指すのは
新司法試験の合格率が実際それくらいか見てから
ローいくか決められるし、三振アウトの人
がどれくらいでるのかわかった時点で弁護士を
目指すのが賢い選択なのか判断して目指せるからな
今の大人の世代は大きなバクチ打つようなもんで
あまりにリスキーな賭けだよ、弁護士目指すのは
はい、週末終了。
択一は仕事をやめなくても受かるでしょ。
論文はまだ受かっていないが、仕事の有無とはあまり関連性が
ないような気もする（モチベーション以外）。
論文２回目だけど、直前つめこみが要求されるような内容ではないし。
つめこみで対応できるような内容でもない。
専業ベテでもバタバタ落ちいている罠。
論文はまだ受かっていないが、仕事の有無とはあまり関連性が
ないような気もする（モチベーション以外）。
論文２回目だけど、直前つめこみが要求されるような内容ではないし。
つめこみで対応できるような内容でもない。
専業ベテでもバタバタ落ちいている罠。
796 ：氏名黙秘：03/08/25 22:07 ID:JeuL3tJv
社会人 他学部 ２７歳
今から現行に挑戦するよ。。
今から現行に挑戦するよ。。
>>795
じゃなんで社会人がなかなか受からないんだよ･･･・
じゃなんで社会人がなかなか受からないんだよ･･･・
>>796
ご愁傷様。
ご愁傷様。
今週号のYOMIURI見た？
「男も女も会社を辞めるな」ですと。
一読の価値ありかも。
「男も女も会社を辞めるな」ですと。
一読の価値ありかも。
>>796
自分から死をえらぶな
自分から死をえらぶな
やめるもんか！！
ここの方ですでに転職経験ありの方！いませんか。
ここの方ですでに転職経験ありの方！いませんか。
その前に、
おまいはこのスレには不要だ
おまいはこのスレには不要だ
おい、万一今年論文合格したらどうする？
上司にいつ報告する？辞表叩きつける？
こういう妄想、あー幸せ！
上司にいつ報告する？辞表叩きつける？
こういう妄想、あー幸せ！
もう一度泡踊りしたいよ
>>807
ロー合格で叩きつけるほうが･･･・
ロー合格で叩きつけるほうが･･･・
ロー行くために会社辞める奴ﾎﾝﾄにいるんだろうか？
卒業して3回落ちたら、まじ社会復帰できない。
まだ現行やってる浪人のほうが、1500人終わってから
ローいけばいいから、挑戦するチャンスは多い
卒業して3回落ちたら、まじ社会復帰できない。
まだ現行やってる浪人のほうが、1500人終わってから
ローいけばいいから、挑戦するチャンスは多い
ていうか、仕事今の時期に辞めるなんて
リスクありすぎ。ローだって適性だけで
こんなに混乱してるのに・・様子見たほうがいい。
社会人やってるうちは路頭に迷わないしね
リスクありすぎ。ローだって適性だけで
こんなに混乱してるのに・・様子見たほうがいい。
社会人やってるうちは路頭に迷わないしね
>>810
ロー行けば90%合格できる自信がある場合どうなる？
ロー行けば90%合格できる自信がある場合どうなる？
>>816
みんな生活があるんだよ。
ロー行くと2000万円かかるんだよ。
貯金もないし、食ってかなきゃいけないし
住宅ローンやら、子供の教育費やら。
自分だけ我がまま言って、無職になるわけに
いかないんんだよ！
みんな生活があるんだよ。
ロー行くと2000万円かかるんだよ。
貯金もないし、食ってかなきゃいけないし
住宅ローンやら、子供の教育費やら。
自分だけ我がまま言って、無職になるわけに
いかないんんだよ！
泡踊り＝バブル時代
ってことじゃない？
ってことじゃない？
もしかして、ここって家族持ち多いの？
漏れは20代後半で、あまり考えてなかったんですが。
仕事は法務だから、三振後の社会復帰不可能とまでは思わなかったし
漏れは20代後半で、あまり考えてなかったんですが。
仕事は法務だから、三振後の社会復帰不可能とまでは思わなかったし
20代後半はもうおやじ
頭使わない仕事がしたい。
わっせわっせと体動かしてストレスも溜まらないし
わっせわっせと体動かしてストレスも溜まらないし
後悔するってことは精一杯頑張らなかったって証拠だよ
ここ何日かぜんぜん勉強してない。３日間がーっとやって、それ以来
とまってしまった。３日坊主・・。情けない。
職場でも嫌なことばかり。引きずってしまい、やけ食いだ。さっきも
コンビニ行って、カレー弁当とアイスとパンを買ってしまった・・。
とまってしまった。３日坊主・・。情けない。
職場でも嫌なことばかり。引きずってしまい、やけ食いだ。さっきも
コンビニ行って、カレー弁当とアイスとパンを買ってしまった・・。
q
828 ：氏名黙秘：03/08/26 07:18 ID:5+tNPiZR
お前ら、この人とこの人の息子、どう思う？
司法試験受験生の親です。
私の息子は、某有名国立大学に進学したのですが、背伸びをし過ぎた所為か、講義について行けず、精神に変調を来たしてしまいました。
それで大学は中退せざろうえなかったのですが、今度は息子がおのれの無能力も省みず、司法試験浪人しています。
予備校の受講料、教材費、遊興費、生活費等々、出費が大変かさみます。
勉強がたいへんなのもわかるのですが、息子と同世代の方々が、立派に社会人として活躍されているのを見るにつけ、やるせなく思うのです。
このまま落ち続けたら、息子はどうやって生きていくのでしょうか？
在学中に合格される方もたくさんいらっしゃるのに、中退後、働きもせずに勉強しても不合格。
適性が無いとしか思えないのですが…。
加えてようやく娘の結婚が決まったのですが、兄である息子の真実の姿がばれたら、破談になってしまうのではないかと心配で心配で…。
いっそのこと、息子を殺して、私も死のうかとも思うのですが、残される夫と娘のことを思うとそれもできません。
勤労の義務も、納税の義務の果たさず、憲法論を語る息子を見て、この子を産んだのは間違いだった、と悶々とする毎日です。
ああ、また息子の奇声が聞こえます。
殺してしまいたい。
司法試験受験生の親です。
私の息子は、某有名国立大学に進学したのですが、背伸びをし過ぎた所為か、講義について行けず、精神に変調を来たしてしまいました。
それで大学は中退せざろうえなかったのですが、今度は息子がおのれの無能力も省みず、司法試験浪人しています。
予備校の受講料、教材費、遊興費、生活費等々、出費が大変かさみます。
勉強がたいへんなのもわかるのですが、息子と同世代の方々が、立派に社会人として活躍されているのを見るにつけ、やるせなく思うのです。
このまま落ち続けたら、息子はどうやって生きていくのでしょうか？
在学中に合格される方もたくさんいらっしゃるのに、中退後、働きもせずに勉強しても不合格。
適性が無いとしか思えないのですが…。
加えてようやく娘の結婚が決まったのですが、兄である息子の真実の姿がばれたら、破談になってしまうのではないかと心配で心配で…。
いっそのこと、息子を殺して、私も死のうかとも思うのですが、残される夫と娘のことを思うとそれもできません。
勤労の義務も、納税の義務の果たさず、憲法論を語る息子を見て、この子を産んだのは間違いだった、と悶々とする毎日です。
ああ、また息子の奇声が聞こえます。
殺してしまいたい。
>>828
ネタ？
ネタ？
司法板ってみごとなまでに昼間の書き込み少ないよね
お盆休みの間の1週間に全くこのスレには書き込みが無かったのが
社会人らしいスレだと思った。
社会人らしいスレだと思った。
>>795
漏れは逆だと思うなぁ…。
択一、正直言って苦手。毎年、合格する自信ない。
それに比べ、論文は入門の頃から答練成績表常連だったもんな。
模範答案に載る、なんていうのも当たり前だったし。
ちなみに、丙案最後で初受験の論文は総合Ａ。
137点台だったので、ホントにギリギリ落ちでした。
悔しくて、悔しくて、3日間涙が止まらず、
ごはんも食べられなかった。
正直言って、今年論文落ちてたら、来年、択一受かる自信ない。
択一って、どうしたら得意になれるのだろう？？？
得意な人、教えてくらはいm(_ _)m
漏れは逆だと思うなぁ…。
択一、正直言って苦手。毎年、合格する自信ない。
それに比べ、論文は入門の頃から答練成績表常連だったもんな。
模範答案に載る、なんていうのも当たり前だったし。
ちなみに、丙案最後で初受験の論文は総合Ａ。
137点台だったので、ホントにギリギリ落ちでした。
悔しくて、悔しくて、3日間涙が止まらず、
ごはんも食べられなかった。
正直言って、今年論文落ちてたら、来年、択一受かる自信ない。
択一って、どうしたら得意になれるのだろう？？？
得意な人、教えてくらはいm(_ _)m
835 ：氏名黙秘：03/08/26 21:23 ID:h6X4Fv6e
おいおい
すごーい。
もともと実力がおありなんでしょうね。
論文どうにかしろや。
もともと実力がおありなんでしょうね。
論文どうにかしろや。
もうだめだ・・・スレに試験問題漏洩に関する書き込みが
あるんだが、これってネタだよね？
あるんだが、これってネタだよね？
部分的には本当。
>>839
ど、どの部分が本当なのかな？
ど、どの部分が本当なのかな？
漏洩が発覚した場合、合格者が不合格になることはあるが、逆はない
という部分。
という部分。
842 ：げっつ ◆fy5S/vVhoo ：03/08/28 21:45 ID:???
今日は疲れた。
明日またがんばろう。
明日またがんばろう。
論文試験、今年受かっていたいよー、受かっていたいよー
受かっていたいよー、受かっていたいよー、受かっていたいよー
受かっていたいよー、あぁぁぁぁぁ！！！
受かっていたいよー、受かっていたいよー、受かっていたいよー
受かっていたいよー、あぁぁぁぁぁ！！！
もちつけ。
もちくえ。
魂の叫びを聞いた。
セックスしたいよー、セックスしたいよー
とにかく挿入したいよー、中田氏したいよー、フェラしてもらいたいよー
とにかくセックスしたいよー、あぁぁぁぁぁ！！！
とにかく挿入したいよー、中田氏したいよー、フェラしてもらいたいよー
とにかくセックスしたいよー、あぁぁぁぁぁ！！！
股聞いた。
今年こそ受かりたいよー、受かりたいよー
神様お願いだから僕を受からせてー
そしてプロポーズするんだ、今年が限界だよー
神様お願いだから僕を受からせてー
そしてプロポーズするんだ、今年が限界だよー
>>843
一瞬、「受かっていたよ」かと思ってびっくりした。
一瞬、「受かっていたよ」かと思ってびっくりした。
>>847
受かればやれる。必ずやれる。
受かればやれる。必ずやれる。
＞849
俺もそんな感じっす。
そうなったら何と幸せな人生だろうか。
自分にとっても彼女にとっても。
ここらへん、人生の別れ道だなと思う今日この頃。
俺もそんな感じっす。
そうなったら何と幸せな人生だろうか。
自分にとっても彼女にとっても。
ここらへん、人生の別れ道だなと思う今日この頃。
結婚ブームなのか？
好きな女性と一緒に居ることがマイナスなわけあるまい。
マイナス思考、やせ我慢はよくないぞ。
社会人なら何の問題もない。結婚すべし。
35過ぎたらマジでロクな相手が見つからないから。自戒を込めて。w
好きな女性と一緒に居ることがマイナスなわけあるまい。
マイナス思考、やせ我慢はよくないぞ。
社会人なら何の問題もない。結婚すべし。
35過ぎたらマジでロクな相手が見つからないから。自戒を込めて。w
857 ：げっつ ◆fy5S/vVhoo ：03/08/29 21:50 ID:???
今日は実質月末、忙しかったですね。
明日は土曜日だけど家族サービスで勉強時間は十分に取れそうもありません。
明日は土曜日だけど家族サービスで勉強時間は十分に取れそうもありません。
>>857
宅間でも３回結婚しとるぞ。
宅間でも３回結婚しとるぞ。
>>859
弁当屋でバイトしてるんだけど、そこにおばちゃんなら
何匹もいます。
同年代はちょっと身近にはいません。
もう、お見合いしかないですかね？
おっと、その前に合格しないことには見合いすら（ry
弁当屋でバイトしてるんだけど、そこにおばちゃんなら
何匹もいます。
同年代はちょっと身近にはいません。
もう、お見合いしかないですかね？
おっと、その前に合格しないことには見合いすら（ry
>>856
＞ どうやったら結婚できますかね？＞好きな女性と
民法 第４編「親族」 第２章「婚姻」
第１節「婚姻の成立」 第１款「婚姻の要件」
婚約とは、将来婚姻しようとする当事者間の契約であり、
意思能力がある当事者の合意によって成立する。効果として
婚姻締結の義務が生じる。婚約の不当破棄は、債務不履行となる。
＞ どうやったら結婚できますかね？＞好きな女性と
民法 第４編「親族」 第２章「婚姻」
第１節「婚姻の成立」 第１款「婚姻の要件」
婚約とは、将来婚姻しようとする当事者間の契約であり、
意思能力がある当事者の合意によって成立する。効果として
婚姻締結の義務が生じる。婚約の不当破棄は、債務不履行となる。
>>860
統一教会に入ったらｹｺﾝできるよ
統一教会に入ったらｹｺﾝできるよ
>>860
社会人のつもりなの？
社会人のつもりなの？
部署の異動に伴い、最低限の知識を持っておくようにしろということで
日商簿記の受験を会社から指示されました。
司法試験の勉強時間をとられるので面倒だなあ。
日商簿記の受験を会社から指示されました。
司法試験の勉強時間をとられるので面倒だなあ。
865 ： ：03/08/29 22:51 ID:???
>>864
これを機に会計士や税理士試験に転向しては？
これを機に会計士や税理士試験に転向しては？
たしかにそのほうが社内でのキャリアアップになるのでよいかも。
仕事に打ち込むならばそのほうが良いですね。
業務の改善も面白いしなあ。
こういうときにみなさんも決意がぐらつくのでしょうか。
仕事に打ち込むならばそのほうが良いですね。
業務の改善も面白いしなあ。
こういうときにみなさんも決意がぐらつくのでしょうか。
867 ：氏名黙秘：03/08/30 00:20 ID:DqwIcC6i
俺は、２０代半ばなんだけど、
全くやる気もなく受けた地方公務員（市役所）の内定もらった。
正直なところ、司法試験にまだまだこだわりがあって、あきらめきれない。
だから、内定をけって司法試験の勉強に専念するか、
働きながら司法試験の合格目指そうか、すごく迷ってる。
慣れない事ばかりで大変だろうし、職場ではいろいろつきあいとかもあるだろうしなあ。
やっぱり、俺って甘いかなあ。
全くやる気もなく受けた地方公務員（市役所）の内定もらった。
正直なところ、司法試験にまだまだこだわりがあって、あきらめきれない。
だから、内定をけって司法試験の勉強に専念するか、
働きながら司法試験の合格目指そうか、すごく迷ってる。
慣れない事ばかりで大変だろうし、職場ではいろいろつきあいとかもあるだろうしなあ。
やっぱり、俺って甘いかなあ。
当たり前だが貴方次第だ。
市役所といえども入ったらそれなりに拘束があり
付き合いもある。
入って一年目くらいならなおさら、
勉強は思うように行かないかもしれない。
しかしだんだんと慣れ、要領を得るうちに
勉強時間も確保できるであろう。
特別忙しい部署に配属されない限り
一日4-5時間も現実的だと思う。
さぁ、あとは貴方次第。
市役所といえども入ったらそれなりに拘束があり
付き合いもある。
入って一年目くらいならなおさら、
勉強は思うように行かないかもしれない。
しかしだんだんと慣れ、要領を得るうちに
勉強時間も確保できるであろう。
特別忙しい部署に配属されない限り
一日4-5時間も現実的だと思う。
さぁ、あとは貴方次第。
869 ： ：03/08/30 00:25 ID:???
筑波ロースクール、どうかなあ。
激戦になりそうですよね。
激戦になりそうですよね。
871 ：８６７：03/08/30 00:38 ID:DqwIcC6i
やはり４、５時間しか勉強時間とれないよね。
自分としては、来年もう一回挑戦して、ダメなら公務員か他の道を考えようと思ってたんだけど、
試しにに受けてみた公務員試験に受かったものだから、困ってて。
要領と時間の使い方か。
はー、一発合格っていうわけには行かないものですかねえ。
自分としては、来年もう一回挑戦して、ダメなら公務員か他の道を考えようと思ってたんだけど、
試しにに受けてみた公務員試験に受かったものだから、困ってて。
要領と時間の使い方か。
はー、一発合格っていうわけには行かないものですかねえ。
もし役所に入ったら、来年の最終合格はのぞめませんよ、それなら入る意味もないしね
＞やはり４、５時間しか勉強時間とれないよね。
それだけとれれば十分だよ。
それだけとれれば十分だよ。
もう、死にたい・・・
876 ：８６７：03/08/30 00:55 ID:DqwIcC6i
専業は朝始発で自習室来て夜10時までやってるが。
それでもあの広い自習室で択一合格は10人ほど・・
それでもあの広い自習室で択一合格は10人ほど・・
>>874
死して屍拾う者無し
死して屍拾う者無し
>>877
皆バカすぎ。
皆バカすぎ。
>>467
ｷﾐに今年合格してもおかしくなかった位の知的ｽﾄｯｸがあれば、
就職しても来年可能・・・かもしれない。それでも未知数だが。
しかし、今年択一落ちくらいなら、
①市役所なんかやめて専念する。
→ ﾛｰ射程に入れないなら相当のがんばりが必要。
②おとなしく市役所に入る。
→ 法曹はあきらめる。市役所DQNになる。でも安定。
のいずれかになるだろうと思うよ。
いずれにしても、現実は甘くない。
自分が相当しっかりしてるという自覚がなければ、
市役所なんかでも、ありがたく頂戴しといたほうが
いいんじゃないかい？
漏れは、むかし、それで公務員になって、後悔したことがある。
本気なら、くだらん誘惑に負けないことを祈るが、
生半可なら、市役所逝ったほうが、のちのち後悔を残さない。
そんだけ。
ｷﾐに今年合格してもおかしくなかった位の知的ｽﾄｯｸがあれば、
就職しても来年可能・・・かもしれない。それでも未知数だが。
しかし、今年択一落ちくらいなら、
①市役所なんかやめて専念する。
→ ﾛｰ射程に入れないなら相当のがんばりが必要。
②おとなしく市役所に入る。
→ 法曹はあきらめる。市役所DQNになる。でも安定。
のいずれかになるだろうと思うよ。
いずれにしても、現実は甘くない。
自分が相当しっかりしてるという自覚がなければ、
市役所なんかでも、ありがたく頂戴しといたほうが
いいんじゃないかい？
漏れは、むかし、それで公務員になって、後悔したことがある。
本気なら、くだらん誘惑に負けないことを祈るが、
生半可なら、市役所逝ったほうが、のちのち後悔を残さない。
そんだけ。
ｺﾞﾒ。>>867ね。
882 ：867：03/08/30 01:14 ID:DqwIcC6i
いろいろ参考になりました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>867
役所の外郭団体（それなりに有力なところ）にいた漏れから
言わせれば、４、５時間あれば十分だと思うな。
論文合格してないから何とも言えんが、他学部出身、就職してから
勉強し始めた漏れが、３年目の昨年の試験でで論文総合Aだったもの。
ただし、面接の際に受験のこと一言でも語っていたらアウトだね。
そういう香具師はことごとく財政とか、税務とか、
午前様が当たり前の部署に行かされていたよ。
>>864
簿記って３級程度の知識なのですか？
漏れ、商学部出身だから資格持ってる。転職して働いている今の会社
で言えることは、企業法務やろうと思ったら、会計の知識は必須ですよ。
分野にもよるんだろうが、取締役を交えてほぼ毎日行われる
経営企画ミーティングで、会計関係の話題がでない日はほぼないといってよい。
漏れは法務部だから主にリーガルオピニオンを求められるのだが、
会計を知らなかったら、全く見当違いなことを言ってしまうと思うね。
小さい会社だから、何から何までやらせてもらえて感謝している。
転職する場合、キャリア的には、外から見たら見栄えがするからね。
もちろん、今年、最終合格できれば、一番いいのだが（藁）
役所の外郭団体（それなりに有力なところ）にいた漏れから
言わせれば、４、５時間あれば十分だと思うな。
論文合格してないから何とも言えんが、他学部出身、就職してから
勉強し始めた漏れが、３年目の昨年の試験でで論文総合Aだったもの。
ただし、面接の際に受験のこと一言でも語っていたらアウトだね。
そういう香具師はことごとく財政とか、税務とか、
午前様が当たり前の部署に行かされていたよ。
>>864
簿記って３級程度の知識なのですか？
漏れ、商学部出身だから資格持ってる。転職して働いている今の会社
で言えることは、企業法務やろうと思ったら、会計の知識は必須ですよ。
分野にもよるんだろうが、取締役を交えてほぼ毎日行われる
経営企画ミーティングで、会計関係の話題がでない日はほぼないといってよい。
漏れは法務部だから主にリーガルオピニオンを求められるのだが、
会計を知らなかったら、全く見当違いなことを言ってしまうと思うね。
小さい会社だから、何から何までやらせてもらえて感謝している。
転職する場合、キャリア的には、外から見たら見栄えがするからね。
もちろん、今年、最終合格できれば、一番いいのだが（藁）
>>883
企業で簿記というなら、少なくとも２級では？
でも、働きながらも論文Ａは立派だと思うよ。
867も応援するけど、ﾁﾐもうまくいってるといいね。
公務員も出向組は、まだ環境的にはいいね。
ただ、ﾌﾟﾛﾊﾟｰじゃなければ、同期とかとの関係で
ﾁﾄつらい点もあるとは思うが、関係なく、がんがれ！
企業で簿記というなら、少なくとも２級では？
でも、働きながらも論文Ａは立派だと思うよ。
867も応援するけど、ﾁﾐもうまくいってるといいね。
公務員も出向組は、まだ環境的にはいいね。
ただ、ﾌﾟﾛﾊﾟｰじゃなければ、同期とかとの関係で
ﾁﾄつらい点もあるとは思うが、関係なく、がんがれ！
885 ：氏名黙秘：03/08/30 02:27 ID:JFycqftD
漏れはいままで専業浪人でしたが、９月からこのスレの仲間入りです
>>883
自分、法務部員（係長級）です。
おっしゃること激しく同意で、
民商法上では問題無さげな契約スキームであっても、
会計上・税務上問題おおあり、というものは多々ある。
企業法務では、最早税務・会計の知識・知見が無いのは
ナンセンスだよね。
逆もしかりで、財務屋・経理屋も契約ちゃんと理解できないと
アウチだよな。
ってことで、今更ながら会計・税務を勉強したいんだけど。
そこまで余裕ねえや。
当方、国立大法学部卒。
自分、法務部員（係長級）です。
おっしゃること激しく同意で、
民商法上では問題無さげな契約スキームであっても、
会計上・税務上問題おおあり、というものは多々ある。
企業法務では、最早税務・会計の知識・知見が無いのは
ナンセンスだよね。
逆もしかりで、財務屋・経理屋も契約ちゃんと理解できないと
アウチだよな。
ってことで、今更ながら会計・税務を勉強したいんだけど。
そこまで余裕ねえや。
当方、国立大法学部卒。
>>886
別に「当方、国立大法学部卒。」はいらんと思うがｗ。
でも、ﾁﾐの言い分はわかるよ。財務・法務→経理・庶務は流れだからね。
ただね、すべてに精通したものがいないので、たいてい苦労してるんよね。
まず、この分野を！ってやってから、他の分野のことも視野に入れないとね。
まずはその分野ﾎﾝﾓﾉにならなければ、と思うよ。
別に「当方、国立大法学部卒。」はいらんと思うがｗ。
でも、ﾁﾐの言い分はわかるよ。財務・法務→経理・庶務は流れだからね。
ただね、すべてに精通したものがいないので、たいてい苦労してるんよね。
まず、この分野を！ってやってから、他の分野のことも視野に入れないとね。
まずはその分野ﾎﾝﾓﾉにならなければ、と思うよ。
やればできる。そしてベテになれる
べて
890 ： ：03/08/30 08:38 ID:???
企業法務なら、法人税法もある程度かじっておいたほうがいい
損金不算入の範囲とかなんとか
その前提は、もちろん簿記会計の知識なわけだが
損金不算入の範囲とかなんとか
その前提は、もちろん簿記会計の知識なわけだが
>>891
損金不算入の話、債権回収の話とセットになってよく出ますわ。
案件によって法的なスキームはいくつかあるのだが、
その辺の話から、選択肢がしぼられる。
>>886
自分が全部知っていること理想だけれど、要は自分が困ったときに
率直にいろいろ教えてくれる辞書のような、人脈を持っていれば
カバーできる訳で…。
実は、漏れが仕事で関わっている裁判、知り合いの弁護士に
時間があったら、一般傍聴人のフリをして来てもらって、
あとで意見を聞いたりする。
漏れは転職・契約社員組なので、法務部１年生ですが、
新しい会社だから、出身母体がいろいろな人がいる。
漏れのチームの取締役は灯台経済卒で、某都市銀行の経営企画部出身。
バックが強いところにいたせいか、ハードランディング路線が好き。
これにくらべて、本社の法務部はどちらかといえばソフトランディング。
漏れはどちらかというと、前者のやり方は後々しこりを残しかねないから
どうかなぁ？？と、思うけれど、いろいろなことをいう人がいるのは
勉強になりますね。
損金不算入の話、債権回収の話とセットになってよく出ますわ。
案件によって法的なスキームはいくつかあるのだが、
その辺の話から、選択肢がしぼられる。
>>886
自分が全部知っていること理想だけれど、要は自分が困ったときに
率直にいろいろ教えてくれる辞書のような、人脈を持っていれば
カバーできる訳で…。
実は、漏れが仕事で関わっている裁判、知り合いの弁護士に
時間があったら、一般傍聴人のフリをして来てもらって、
あとで意見を聞いたりする。
漏れは転職・契約社員組なので、法務部１年生ですが、
新しい会社だから、出身母体がいろいろな人がいる。
漏れのチームの取締役は灯台経済卒で、某都市銀行の経営企画部出身。
バックが強いところにいたせいか、ハードランディング路線が好き。
これにくらべて、本社の法務部はどちらかといえばソフトランディング。
漏れはどちらかというと、前者のやり方は後々しこりを残しかねないから
どうかなぁ？？と、思うけれど、いろいろなことをいう人がいるのは
勉強になりますね。
893 ：氏名黙秘：03/08/31 01:43 ID:25xLIE1N
法律事務所の事務職員をしながら（まず採用してもらわないといけないが）、
司法試験の合格を目指そうと考えているんですが、
いかがなものでしょうか？
いろいろ教えてください。
司法試験の合格を目指そうと考えているんですが、
いかがなものでしょうか？
いろいろ教えてください。
法律事務所って男ならまず無理でしょう。
若くてきれいなおねえちゃんがそれなりのスキル持ってて応募が殺到するらしいし。
女で若くてきれいで、その他もろもろあれば何とかなるかも。
若くてきれいなおねえちゃんがそれなりのスキル持ってて応募が殺到するらしいし。
女で若くてきれいで、その他もろもろあれば何とかなるかも。
>>893
あなたが弁護士になったとして、どんな人を雇いたいか想像してみれば
あなたが弁護士になったとして、どんな人を雇いたいか想像してみれば
>>892
企業再生関係のお仕事ですか。
企業再生関係のお仕事ですか。
いや、某ＩＴ系企業の販売系の子会社です。
昨年できたばかりの小さな会社の法務部門。
法務部員は実質的に漏れと担当部長の２名。
必要に応じて、本社の法務や、営業部門、管理部門の取締役と
チームを組んで、案件を処理している。
小さな会社だから、何から何までやらないといけないので、
いい勉強になっています。今は経営企画の方にはあまりかかわって
いないのですが、将来的にはそういう話もあるので、
企業再生関係（うちの会社自体の態勢の立て直し）の
話にもかかわれるかもしれません。
受験勉強は一通りのことをやったなぁ、という感触があるので、
いままでのように、がむしゃらに勉強する必要を感じなくなりました。
そんな時期に、いい環境の職場に転職できてラッキーでした。
昨年できたばかりの小さな会社の法務部門。
法務部員は実質的に漏れと担当部長の２名。
必要に応じて、本社の法務や、営業部門、管理部門の取締役と
チームを組んで、案件を処理している。
小さな会社だから、何から何までやらないといけないので、
いい勉強になっています。今は経営企画の方にはあまりかかわって
いないのですが、将来的にはそういう話もあるので、
企業再生関係（うちの会社自体の態勢の立て直し）の
話にもかかわれるかもしれません。
受験勉強は一通りのことをやったなぁ、という感触があるので、
いままでのように、がむしゃらに勉強する必要を感じなくなりました。
そんな時期に、いい環境の職場に転職できてラッキーでした。
898 ：氏名黙秘：03/09/01 13:32 ID:bS/GF6F3
年上と結婚すると任官できないかも
koukouseiと結婚すると任官できないかも
いままで専業やってたけど、金が尽きて就職しました。
しかし、時間が・・・
しかし、時間が・・・
>>893 >>894
私は、某国家機関の職員ですが、確かに若くて綺麗な女性事務員は多いですが、
そういう人ばかりでもないですよ。
男性もいるし、若くないし綺麗でもない女性の方もかなりいます。
（もしかしたら、かつては若くて綺麗だったかも知れませんが）
事務所によっては、男性の事務員しかいないところもありますし、
採用してくれるところもきっとありますよ。
女性の事務員の人と話していて、「同じ事務所の男性事務員は、
司法試験の勉強をしている人で、全く飲みや遊びに誘ってくれたりしない」
とか聞いたこともありますし、頑張ればやれるんじゃないですか？
かくいう私は、公務員をしながら受験を続けています。
私は、某国家機関の職員ですが、確かに若くて綺麗な女性事務員は多いですが、
そういう人ばかりでもないですよ。
男性もいるし、若くないし綺麗でもない女性の方もかなりいます。
（もしかしたら、かつては若くて綺麗だったかも知れませんが）
事務所によっては、男性の事務員しかいないところもありますし、
採用してくれるところもきっとありますよ。
女性の事務員の人と話していて、「同じ事務所の男性事務員は、
司法試験の勉強をしている人で、全く飲みや遊びに誘ってくれたりしない」
とか聞いたこともありますし、頑張ればやれるんじゃないですか？
かくいう私は、公務員をしながら受験を続けています。
まぁ、そうだろうね。
とくに３つ以上年上だったらね。
とくに３つ以上年上だったらね。
おお！まだ、そんな偏見あるのね～。前時代的だわぁ。
ちなみに私５つ歳下の男の子と付き合ったことあるし、
７つ歳下の男の子に告白されたこともあるわよ（実話）。
その逆に、10歳以上年上の人から告白されたこともあるし、
60過ぎのジジイに月○○万円で、愛人にならないかって
言われたこともある。（ぜんぶ実話です）
ちなみにうちの会社の取締役は２年間の裁判を経て、
20歳下の女性と再婚し、先週、その人との間に男の子が産まれました。
こういうのって、法曹の世界では許されないことなのですね(; ;)
「個人の尊厳」ってなんだろう？？？（笑）
ちなみに私５つ歳下の男の子と付き合ったことあるし、
７つ歳下の男の子に告白されたこともあるわよ（実話）。
その逆に、10歳以上年上の人から告白されたこともあるし、
60過ぎのジジイに月○○万円で、愛人にならないかって
言われたこともある。（ぜんぶ実話です）
ちなみにうちの会社の取締役は２年間の裁判を経て、
20歳下の女性と再婚し、先週、その人との間に男の子が産まれました。
こういうのって、法曹の世界では許されないことなのですね(; ;)
「個人の尊厳」ってなんだろう？？？（笑）
905 ：今年で２７：03/09/02 02:42 ID:av3uX6J2
携帯で壱から見た。漏れも来年からは公務員として皆様の仲間になりマツ。よろしく。
906 ：今年で２７：03/09/02 02:42 ID:av3uX6J2
携帯で壱から見た。漏れも来年からは公務員として皆様の仲間になりマツ。よろしく。
>>904
意味がわからん。まともな日本語で書いてくれ。
意味がわからん。まともな日本語で書いてくれ。
とにかく。なんにも、決まってないんだ。
地上に逃げた、あんたは、偉い。
殺到すると、、後は、暴落。>>>>>>>>>不動産で、日本人は、懲りたロウに
地上に逃げた、あんたは、偉い。
殺到すると、、後は、暴落。>>>>>>>>>不動産で、日本人は、懲りたロウに
ｽﾏｿ、法務・外資系で英語ってどのくらい必要ですか？
英語でどんな業務を行うのか？と、
面接の時しっかりと聞くべきだったのですが、緊張して質問し忘れてしまいました。
募集要項には英語について書いていません。
面接の時しっかりと聞くべきだったのですが、緊張して質問し忘れてしまいました。
募集要項には英語について書いていません。
この秋から司法を始めた30代の会社員ですが、質問させてください。
定義を憶えるのにどのくらいの時間を費やしてますか？
例えば憲法ならどのくらいで暗記してパッと出てくるまでになりますか？
定義を憶えるのにどのくらいの時間を費やしてますか？
例えば憲法ならどのくらいで暗記してパッと出てくるまでになりますか？
>>909-910
ちなみに、働く意思はあってもう返事はしています。
職務内容もだいたい質問しました。
英語がどのくらい入ってくるのかという点についてちょっと不安を感じています。
試験直前は法律漬けだったので、英語がちょっと鈍ってしまっています。
年明けくらいから論文まで受けると実に半年以上もあって、この期間英語をちょっとサボっているだけでこんなに鈍るものなのかと驚いてます。
すぐにカンのようなものは取り戻せるかと思いますが、即使えなんていわれちょっと困ってしまいます。
読み書きだったら時間が多くかかる程度だと思いますが、会話の方はちょっとどうか分かりません。
ちなみに、働く意思はあってもう返事はしています。
職務内容もだいたい質問しました。
英語がどのくらい入ってくるのかという点についてちょっと不安を感じています。
試験直前は法律漬けだったので、英語がちょっと鈍ってしまっています。
年明けくらいから論文まで受けると実に半年以上もあって、この期間英語をちょっとサボっているだけでこんなに鈍るものなのかと驚いてます。
すぐにカンのようなものは取り戻せるかと思いますが、即使えなんていわれちょっと困ってしまいます。
読み書きだったら時間が多くかかる程度だと思いますが、会話の方はちょっとどうか分かりません。
× 即使えなんていわれちょっと
○ 、即使えなんていわれたらちょっと
○ 、即使えなんていわれたらちょっと
＞911
定義を覚えるというより、シケタイとかＣをそのまんま
覚えるって感じ。
定義を覚えるというより、シケタイとかＣをそのまんま
覚えるって感じ。
＞911
定義を覚えるというより、シケタイとかＣをそのまんま
覚えるって感じ。で、7割方覚えれば大体論文で勝負に
なる。
定義を覚えるというより、シケタイとかＣをそのまんま
覚えるって感じ。で、7割方覚えれば大体論文で勝負に
なる。
ゲッ、あんな分厚いのを憶えるだって？
きっついなー
きっついなー
>>916
じゃ、あえて定義だけを憶えたり無駄なことはせずに
なんべんもテキストを読み込んでいくことで定義
を身に付けていくのですね。
定義だけをｼｺｼｺ憶えても面白くないし、そもそもそんな
無駄なことしてたら択一合格すらおぼつきませんね
じゃ、あえて定義だけを憶えたり無駄なことはせずに
なんべんもテキストを読み込んでいくことで定義
を身に付けていくのですね。
定義だけをｼｺｼｺ憶えても面白くないし、そもそもそんな
無駄なことしてたら択一合格すらおぼつきませんね
＞918
そうだよ。論文受けてる感じだとＣだと戦えるかな？
という感触。
大変に思えるけど、10回ぐらい回せば大体覚えるもんだよ。
そうだよ。論文受けてる感じだとＣだと戦えるかな？
という感触。
大変に思えるけど、10回ぐらい回せば大体覚えるもんだよ。
で、そういったレベルの奴が2000人～3000人ぐらい
いて、合格を目指してる。来年は1500人だからそれで
十分勝負になるよ。
いて、合格を目指してる。来年は1500人だからそれで
十分勝負になるよ。
適性後のスレ
【TOEIC】法科大学院への英語Ver.2【TOEFL】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059780958/l50
【11月16日】日弁連既修者試験対策スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1060171243/l50
法科大学院・既習者試験
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1060951463/l50
【TOEIC】法科大学院への英語Ver.2【TOEFL】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059780958/l50
【11月16日】日弁連既修者試験対策スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1060171243/l50
法科大学院・既習者試験
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1060951463/l50
＞922
その通り。安易に答案覚えに走っても穴が多いので
愚直でもこれが一番。
ただし、シケタイよりもＣの方がいいと思うよ。
シケタイだとちょっと情報量が少ないしね。
その通り。安易に答案覚えに走っても穴が多いので
愚直でもこれが一番。
ただし、シケタイよりもＣの方がいいと思うよ。
シケタイだとちょっと情報量が少ないしね。
社会人受験生諸君
現行一筋で行きなさい
そもなくば虻蜂とらずになるぞ
現行一筋で行きなさい
そもなくば虻蜂とらずになるぞ
>>924
はい！わかりました、塾長！
はい！わかりました、塾長！
＞924
現行で勝負になっている人はともかく、今から勉強
する人はローしかないでしょう。現行だと無職で1日
8時間勉強しても来年の択一を受かれば東大生でも優
秀だよ。
社会人で始めようという人は東大早計あたりの出身
で勉強にはそれなりに自信があると思うけど、それ
でも論文なんて無理。
現行で勝負になっている人はともかく、今から勉強
する人はローしかないでしょう。現行だと無職で1日
8時間勉強しても来年の択一を受かれば東大生でも優
秀だよ。
社会人で始めようという人は東大早計あたりの出身
で勉強にはそれなりに自信があると思うけど、それ
でも論文なんて無理。
レックでは、平均７３だよ。
それいかでは、下位ローも意味ない。
平均なら２８０００にんの１４０００人、、、合格できない。
それいかでは、下位ローも意味ない。
平均なら２８０００にんの１４０００人、、、合格できない。
うわー、もう鈴虫の声が聞こえる季節になっちゃったよ・・・・
>>911
定義だけ覚えるという作業はしたことないですね。
なんで、こういう定義になっているのかという、理屈が分かってしまえば、
定義なんて自然に出てくるようになる。
もちろん、それまでにはテキストや答練、いやというほど
繰り返さなければならないけれど。
定義だけ覚えるという作業はしたことないですね。
なんで、こういう定義になっているのかという、理屈が分かってしまえば、
定義なんて自然に出てくるようになる。
もちろん、それまでにはテキストや答練、いやというほど
繰り返さなければならないけれど。
>>926
禿同！！ 社会人で今からやるならローだね。
今からやって、社会人だったら択一は最低２年くらいは
合格しないと思っていた方がいい。３年目に択一受かれば上出来。
漏れ？社会人で始めたが、２年目で択一受かったけれどね。
論文も一応、総合A落ち。だが、他にそんな香具師は聞いたことがない。
一部上場企業辞めて専業やってる灯台生も、５年連続択一落ちてるよ。
禿同！！ 社会人で今からやるならローだね。
今からやって、社会人だったら択一は最低２年くらいは
合格しないと思っていた方がいい。３年目に択一受かれば上出来。
漏れ？社会人で始めたが、２年目で択一受かったけれどね。
論文も一応、総合A落ち。だが、他にそんな香具師は聞いたことがない。
一部上場企業辞めて専業やってる灯台生も、５年連続択一落ちてるよ。
>>930
あなたは、自分の有能さを自慢したいんだね（失笑）
あなたは、自分の有能さを自慢したいんだね（失笑）
適性後のスレ
【TOEIC】法科大学院への英語Ver.2【TOEFL】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059780958/l50
【11月16日】日弁連既修者試験対策スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1060171243/l50
法科大学院・既習者試験
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1060951463/l50
【TOEIC】法科大学院への英語Ver.2【TOEFL】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059780958/l50
【11月16日】日弁連既修者試験対策スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1060171243/l50
法科大学院・既習者試験
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1060951463/l50
行政法なんてやりたかねえ。
道路交通法なんてやりたかねえ。
皆さん、もっと励まし合いましょう！！
＞931
マジレスすると930は全然煽りじゃない。親切心でいってるだけだよ。
現行で勝負って奴は現行で総合Ａとってる奴で後二回で落ちたら
自殺でもするつもりでやってる奴だよ。
マジレスすると930は全然煽りじゃない。親切心でいってるだけだよ。
現行で勝負って奴は現行で総合Ａとってる奴で後二回で落ちたら
自殺でもするつもりでやってる奴だよ。
937 ：氏名黙秘：03/09/03 23:10 ID:rJI0QgHV
>>936
ちゃんと、分かってくれる人がいて嬉しいよ。
漏れ、勉強しすぎて入院したり、血を吐いたもの。
仕事も手を抜けない、勉強も手を抜けない、
追いつめられた時間だったね、今から思うと。
今年、合格したいよ～！！
ちゃんと、分かってくれる人がいて嬉しいよ。
漏れ、勉強しすぎて入院したり、血を吐いたもの。
仕事も手を抜けない、勉強も手を抜けない、
追いつめられた時間だったね、今から思うと。
今年、合格したいよ～！！
>>937
択一の失敗がトラウマとなったらしい。ＬＥＣは。
択一の失敗がトラウマとなったらしい。ＬＥＣは。
940 ：氏名黙秘：03/09/03 23:36 ID:rJI0QgHV
>936
どういう勉強しましたか？
参考までに教えて下さい。
どういう勉強しましたか？
参考までに教えて下さい。
>>941
930＝938だが、論文に関していちばん役に立ったのは、
過去問集を2、3冊買ってきて、自分がいちばんいいと思った答案と
同じレベルの答案を何も見ないでも書けるように訓練すること。
はじめは、ほとんど写経のように丸写ししていたけれど、
何度も書いているうちに、５分くらい軽く答案構成すれば、
それと同じレベルに近い答案が書けるようになった。
時間内で書く練習は予備校や母校の答練を利用した。
普通はテキスト→答案という順番で行くのだけれど、
テキストは分からないところだけしか読んでいない。
辞書代わりですね。
論森とかも使ったけれど、過去問にまさる素材はない。
本試験では予備校で聞かれるような細かな知識や、ストレートに論点
だけを聞く問題はあまり出ない。そういう意味では予備校の答練は
他の人に差をつけられないために、軽く見ておく程度が正解だと思う。
司法試験はあくまでも知識の有無を試すものではなくて、
法的思考力の有無を試すものだから。
だから、最近は予備校のテキストよりも、基本書や百選の方が
調べるための素材として優れていると思うようになった、漏れ。
調べるために要される思考力の量が、全然違う。
択一は苦手だから、わかんないや。
とりあえず、過去問とセミナーの問題集を解きまくっている。
択一＆論文双方に言えることだが、覚えるべきことは必ずカード化し、
肌身離さず持ち歩いて、細切れの時間をつかって見直して
知識を定着させる。移動時間も、おフロも、トイレも貴重な勉強時間。
時間を無駄に使わないことが、とにかく肝要。
時間がないという条件で専業受験生と互角に闘って勝つには、
普通のことをやっていたのではダメだということを、肝に銘じるべし。
930＝938だが、論文に関していちばん役に立ったのは、
過去問集を2、3冊買ってきて、自分がいちばんいいと思った答案と
同じレベルの答案を何も見ないでも書けるように訓練すること。
はじめは、ほとんど写経のように丸写ししていたけれど、
何度も書いているうちに、５分くらい軽く答案構成すれば、
それと同じレベルに近い答案が書けるようになった。
時間内で書く練習は予備校や母校の答練を利用した。
普通はテキスト→答案という順番で行くのだけれど、
テキストは分からないところだけしか読んでいない。
辞書代わりですね。
論森とかも使ったけれど、過去問にまさる素材はない。
本試験では予備校で聞かれるような細かな知識や、ストレートに論点
だけを聞く問題はあまり出ない。そういう意味では予備校の答練は
他の人に差をつけられないために、軽く見ておく程度が正解だと思う。
司法試験はあくまでも知識の有無を試すものではなくて、
法的思考力の有無を試すものだから。
だから、最近は予備校のテキストよりも、基本書や百選の方が
調べるための素材として優れていると思うようになった、漏れ。
調べるために要される思考力の量が、全然違う。
択一は苦手だから、わかんないや。
とりあえず、過去問とセミナーの問題集を解きまくっている。
択一＆論文双方に言えることだが、覚えるべきことは必ずカード化し、
肌身離さず持ち歩いて、細切れの時間をつかって見直して
知識を定着させる。移動時間も、おフロも、トイレも貴重な勉強時間。
時間を無駄に使わないことが、とにかく肝要。
時間がないという条件で専業受験生と互角に闘って勝つには、
普通のことをやっていたのではダメだということを、肝に銘じるべし。
>942
ありがとうございます。
現行の厳しさが少しだけどわかりました。
ありがとうございます。
現行の厳しさが少しだけどわかりました。
>>942
私も何年か前、写経をやりました。
Wセミナーの答案用紙を大量に買って、何冊も使い切りました。
その後ファイルして何回も見直す予定だったのですが、
心ならずも全部捨ててしまいました。
・・・・縦書きだったので。
私も何年か前、写経をやりました。
Wセミナーの答案用紙を大量に買って、何冊も使い切りました。
その後ファイルして何回も見直す予定だったのですが、
心ならずも全部捨ててしまいました。
・・・・縦書きだったので。
>>944
あー、昔は縦書きだったんですよねー。
ある日、遅れて答練に行ったら、隣の人が
縦書きの答案用紙に横書きで書いていたんですよー。
ルックスも不気味な人だったから、やべー、変な奴の隣に座っちゃった。
と、思っていたら、答練の開始前に予備校の人が
「本試験が横書きに変更になったので、横書きで書いてください」
って、言っていたらしいんですよ。
…蓋を開けてみたら、縦書きで書いていた自分が変な奴だった？！
あー、昔は縦書きだったんですよねー。
ある日、遅れて答練に行ったら、隣の人が
縦書きの答案用紙に横書きで書いていたんですよー。
ルックスも不気味な人だったから、やべー、変な奴の隣に座っちゃった。
と、思っていたら、答練の開始前に予備校の人が
「本試験が横書きに変更になったので、横書きで書いてください」
って、言っていたらしいんですよ。
…蓋を開けてみたら、縦書きで書いていた自分が変な奴だった？！
>>942
>時間がないという条件で専業受験生と互角に闘って勝つには、
>普通のことをやっていたのではダメだということを、肝に銘じるべし。
やっぱり、これに尽きるな。
なんか読んでてやる気が出てきたよ。
ありがとう。
>時間がないという条件で専業受験生と互角に闘って勝つには、
>普通のことをやっていたのではダメだということを、肝に銘じるべし。
やっぱり、これに尽きるな。
なんか読んでてやる気が出てきたよ。
ありがとう。
週末、はかどってる？
今日から仲間たちと口述ゼミをはじめました。
私だけが社会人なのですが、私の予定に合わせてくれて、
毎週土曜日が原則になりました。
今日は刑訴だったのですが、逮捕に伴う捜索差し押さえについて、
受験通説である、緊急処分説を取ると「どう解決するのかなぁ？？？」
と思っていた問題に、102条2項を使うとすんなり説明できることを発見。
他にもいろいろ「目からウロコ」でした。
普段は時間がないから、ひとりで勉強をやっていることが多いけれど、
こういう風に人と議論しながら勉強するのも面白いなぁ、と思いました。
違うメンバーでしたが、去年、口述ゼミをやったときも、
そう思いましたっけ。そんな、受験５年目の秋なのでした。
私だけが社会人なのですが、私の予定に合わせてくれて、
毎週土曜日が原則になりました。
今日は刑訴だったのですが、逮捕に伴う捜索差し押さえについて、
受験通説である、緊急処分説を取ると「どう解決するのかなぁ？？？」
と思っていた問題に、102条2項を使うとすんなり説明できることを発見。
他にもいろいろ「目からウロコ」でした。
普段は時間がないから、ひとりで勉強をやっていることが多いけれど、
こういう風に人と議論しながら勉強するのも面白いなぁ、と思いました。
違うメンバーでしたが、去年、口述ゼミをやったときも、
そう思いましたっけ。そんな、受験５年目の秋なのでした。
>>948
いいですねえ。
口述ゼミ、私も参加したいです。
948さんは、どうやって参加のきっかけをつかまれたのですか？
なお、私は、大学を卒業するまでは、口述ゼミとかしていたのですが、
大学の場所を離れて就職してしまったので、
もう勉強仲間と呼べる人もいません・・・。
いいですねえ。
口述ゼミ、私も参加したいです。
948さんは、どうやって参加のきっかけをつかまれたのですか？
なお、私は、大学を卒業するまでは、口述ゼミとかしていたのですが、
大学の場所を離れて就職してしまったので、
もう勉強仲間と呼べる人もいません・・・。
口述ゼミねぇ
受かってるといいけど、ねぇ
受かってるといいけど、ねぇ
>>950
いえいえ、全く自信があるわけではありません。
ハッキリ言って、総合Ａ落ちの可能性が高いです。
個人的には、合格確率は３０％位だと思っています。
ただ、社会人していると、論文受験後から発表後しばらく
（発表後しばらくは論文不合格の精神的ダメージのため）
勉強のモチベーションが非常に低くなるので、勉強仲間が
欲しいのです。
しかも、口述の勉強は、もし今年の論文がダメでも、
きっと、翌年の論文にも役立ちますから。
いえいえ、全く自信があるわけではありません。
ハッキリ言って、総合Ａ落ちの可能性が高いです。
個人的には、合格確率は３０％位だと思っています。
ただ、社会人していると、論文受験後から発表後しばらく
（発表後しばらくは論文不合格の精神的ダメージのため）
勉強のモチベーションが非常に低くなるので、勉強仲間が
欲しいのです。
しかも、口述の勉強は、もし今年の論文がダメでも、
きっと、翌年の論文にも役立ちますから。
口述の勉強なら、口述の勉強スレがあるよ。
>>949＝951
私は、OLになってから、予備校に通って勉強していました。
予備校の基幹講座を受け終えたあとも、職場から予備校の自習室に
直行していたので、同じクラスの人、その友人、その友人の友人…
と芋づる式に受験仲間が増えていって（専業の人が大半ですが）
しかも、みんな年上（のことが多い）で社会人の私に快く付き合って
くださったので、情報収集やレジュメを集める際に苦労したことは
あまりありません。
口述ゼミに関しての提案ですが、近くに司法試験受験生が
見つからなかったら、法律に詳しい人に「口述本」を素材に
質問してもらってはいかがかしら？
しゃべる練習になるし、知識の確認にもなります。
お互い、論文合格しているといいですね！
私も総合Aは取れていると思うのだけれど…。
ちなみに予備校で勉強しはじめた頃は、社会人兼業受験生も
かなりいたのですよ。（知っているだけでも１０数名）
その中で、実際に受験して論文まで行ったのは私だけ。
キビシイですが、現実です…
私は、OLになってから、予備校に通って勉強していました。
予備校の基幹講座を受け終えたあとも、職場から予備校の自習室に
直行していたので、同じクラスの人、その友人、その友人の友人…
と芋づる式に受験仲間が増えていって（専業の人が大半ですが）
しかも、みんな年上（のことが多い）で社会人の私に快く付き合って
くださったので、情報収集やレジュメを集める際に苦労したことは
あまりありません。
口述ゼミに関しての提案ですが、近くに司法試験受験生が
見つからなかったら、法律に詳しい人に「口述本」を素材に
質問してもらってはいかがかしら？
しゃべる練習になるし、知識の確認にもなります。
お互い、論文合格しているといいですね！
私も総合Aは取れていると思うのだけれど…。
ちなみに予備校で勉強しはじめた頃は、社会人兼業受験生も
かなりいたのですよ。（知っているだけでも１０数名）
その中で、実際に受験して論文まで行ったのは私だけ。
キビシイですが、現実です…
総合Ａの自信があるなんて羨ましい
女性は、そこそこの容姿があれば（★）、
自然といろいろ情報や人脈が集まってくるから、
こういう世界ではむしろ戦いやすいよね。
そこいくと野郎は、、、厳しいよね…。
単独で社会人野郎が行ったところでそうはならないよ。
大学での試験前のノートGetでもそうだったじゃん。
まあ、勿論あくまでも★が大前提ですけどね。
だからこそ、953さんは元が優秀なのでしょうが、また
ご本人にその積りはないのでしょうが
なんか真面目にコメントしてるだけにかえって
ちょっと鼻につくね。悪いけど。
よってご自身の実力自体はその分差し引きですね。
まあ、そういう器量も含めて実力だ、といわれればそれまでですが。
ある非常に優秀な女が（現在では既に合格して大手渉外系弁護士）、
「出世のためには女の武器も当然使うわ」と公言してたのを覚えてます。
女に生まれるのはやっぱ今時得ですヨ。
ロー発足で、現行試験よりは少なくとも客観性に乏しい形で
選抜が行なわれるようになったら、教官側の色目で
「女性を増やす」とか言いながら自分の好みで学生選ぶことも出てこよう。
容姿に自信のある女性だったら、表面「そういうことで選ぶな」と
言いながら、内心そういう男の下心はちゃっかり利用するのが女でしょう。
悪いけど、違うか？
自然といろいろ情報や人脈が集まってくるから、
こういう世界ではむしろ戦いやすいよね。
そこいくと野郎は、、、厳しいよね…。
単独で社会人野郎が行ったところでそうはならないよ。
大学での試験前のノートGetでもそうだったじゃん。
まあ、勿論あくまでも★が大前提ですけどね。
だからこそ、953さんは元が優秀なのでしょうが、また
ご本人にその積りはないのでしょうが
なんか真面目にコメントしてるだけにかえって
ちょっと鼻につくね。悪いけど。
よってご自身の実力自体はその分差し引きですね。
まあ、そういう器量も含めて実力だ、といわれればそれまでですが。
ある非常に優秀な女が（現在では既に合格して大手渉外系弁護士）、
「出世のためには女の武器も当然使うわ」と公言してたのを覚えてます。
女に生まれるのはやっぱ今時得ですヨ。
ロー発足で、現行試験よりは少なくとも客観性に乏しい形で
選抜が行なわれるようになったら、教官側の色目で
「女性を増やす」とか言いながら自分の好みで学生選ぶことも出てこよう。
容姿に自信のある女性だったら、表面「そういうことで選ぶな」と
言いながら、内心そういう男の下心はちゃっかり利用するのが女でしょう。
悪いけど、違うか？
女の合格者が増えれば、やがて「選ぶ側」にも女性が増える。
ここではじめて男の容姿が生かされるわけです。
生まれる時代を間違えた、という人もいよう。
ここではじめて男の容姿が生かされるわけです。
生まれる時代を間違えた、という人もいよう。
親を間違えた香具師は、いつも世も浮かばれんなあ
>>956
それは数十年後だから今の俺たちには関係ないね
それは数十年後だから今の俺たちには関係ないね
>>956
男女とも、どんな世界に行こうが
容姿の不自由な者は所詮は
真の実力を築く以外に道は無い。
社会における美意識について、大きなシフトでもない限り。
これはもう、誰の手によっても動かしがたい。
キビシイですが、現実です…（←953さん、すみませんねー）
男女とも、どんな世界に行こうが
容姿の不自由な者は所詮は
真の実力を築く以外に道は無い。
社会における美意識について、大きなシフトでもない限り。
これはもう、誰の手によっても動かしがたい。
キビシイですが、現実です…（←953さん、すみませんねー）
俺の親父いわく、容姿も採用に大きく影響を及ぼすらしい。
比較的容姿の劣る人でもよっぽど実力が飛びぬけてない
なかぎり、成績が下の容姿がいい人を採用するんだって。
やっぱり何年も顔つき合わせて、家族と同じくらいの時間を
いっしょに過ごすからしょうがないのかな？
比較的容姿の劣る人でもよっぽど実力が飛びぬけてない
なかぎり、成績が下の容姿がいい人を採用するんだって。
やっぱり何年も顔つき合わせて、家族と同じくらいの時間を
いっしょに過ごすからしょうがないのかな？
>>960
>>961
更に言えば、職場だったら
人柄・性格のよさ、一緒に働きたいか、
協調性といった点も考慮されるだろうが、
ローの場合、「一緒に仕事をする」というのでもないし
医学部ほどチームワークの要求される世界でもないだろうから、
性格的なものはあまり考慮されないのではないだろうか。
すると結局のところ、特に女性受験生においては
容姿の占めるウェイトが大きくなる可能性が考えられないか…？
そういう女、才色兼備は結構だが、
色仕掛けで世渡りすることの有効性についても更に味をしめて、
性格がますます悪くなりそうだな。害悪だ・・・。
>>961
更に言えば、職場だったら
人柄・性格のよさ、一緒に働きたいか、
協調性といった点も考慮されるだろうが、
ローの場合、「一緒に仕事をする」というのでもないし
医学部ほどチームワークの要求される世界でもないだろうから、
性格的なものはあまり考慮されないのではないだろうか。
すると結局のところ、特に女性受験生においては
容姿の占めるウェイトが大きくなる可能性が考えられないか…？
そういう女、才色兼備は結構だが、
色仕掛けで世渡りすることの有効性についても更に味をしめて、
性格がますます悪くなりそうだな。害悪だ・・・。
士業において色仕掛けで渡り歩くような女は、評判が瞬く間に広まって
信用ゼロになると思うよ。
色仕掛で成功できるのは組織の人間に限られるんじゃないかな
信用ゼロになると思うよ。
色仕掛で成功できるのは組織の人間に限られるんじゃないかな
オイオイ、953が容姿に恵まれているという前提で話が進んでいるが、
山田花子並みのブスだったらどうするのかぁぁ？？
いや、そうでなくてものすごい美人だったら？！
お、お、お、お友達になってホスィ！
司法試験受験生美人ＯＬ…やべ、おれ欲情しちまいそうだ。
山田花子並みのブスだったらどうするのかぁぁ？？
いや、そうでなくてものすごい美人だったら？！
お、お、お、お友達になってホスィ！
司法試験受験生美人ＯＬ…やべ、おれ欲情しちまいそうだ。
マジレスするが、漏れ、企業の法務部で債権回収やっている。
和解で話を落とす交渉をするときに、若くて優秀な女性部員をよく連れて行く。
特に、相手が個人企業のオーナー（男）だったりしたら、
漏れがトイレに行っている隙に、彼女に重要な情報ゲロったりする。
債務者も相手が女性だと油断するからね。
彼女も、相手を油断させて話を聞きだすことが、非常にうまい。
それで、回収額が数十万から数百万あがったこともあるから、
彼女は大きく会社に貢献しているね。才色兼備の女性って使えるよ。
和解で話を落とす交渉をするときに、若くて優秀な女性部員をよく連れて行く。
特に、相手が個人企業のオーナー（男）だったりしたら、
漏れがトイレに行っている隙に、彼女に重要な情報ゲロったりする。
債務者も相手が女性だと油断するからね。
彼女も、相手を油断させて話を聞きだすことが、非常にうまい。
それで、回収額が数十万から数百万あがったこともあるから、
彼女は大きく会社に貢献しているね。才色兼備の女性って使えるよ。
>>953
何だか僻みっぽい意見が多く出ているようですが、
レスどうもありがとうございました。
口述本を素材に質問をしてもらう、というのも、してみたいのですが、
残念ながら、それをしてくれるような法律に詳しい人も、周りにはいません。
なかなか難しいですが、現在のところは、予備校で一人勉強をするほか
ないようです。
それと、兼業受験生で択一試験に合格することが難しいのはそのとおりですね。
私の職場には、比較的受験生がいるようなのですが、氏名の発表があった去年、
私の知る限り、合格している人は、１人もいませんでした。
今年は、択一試験の氏名の発表がないので解りませんが、論文会場で、
誰も知っている人を見かけませんでしたね・・・。
ともあれ、お互い、論文に受かっていると良いですね！
何だか僻みっぽい意見が多く出ているようですが、
レスどうもありがとうございました。
口述本を素材に質問をしてもらう、というのも、してみたいのですが、
残念ながら、それをしてくれるような法律に詳しい人も、周りにはいません。
なかなか難しいですが、現在のところは、予備校で一人勉強をするほか
ないようです。
それと、兼業受験生で択一試験に合格することが難しいのはそのとおりですね。
私の職場には、比較的受験生がいるようなのですが、氏名の発表があった去年、
私の知る限り、合格している人は、１人もいませんでした。
今年は、択一試験の氏名の発表がないので解りませんが、論文会場で、
誰も知っている人を見かけませんでしたね・・・。
ともあれ、お互い、論文に受かっていると良いですね！
口述ゼミより美人OLの口術
みんな日ごろ社会で働いてるのに女に飢えてるんだな
きもオタデブだから
971 ：氏名黙秘：03/09/07 17:34 ID:UDGs9poZ
横浜のヤシいねーか
専門知識で評価されるのは企業法務だけ。
なぜなら専門知識ほしかったら業界人に聞けばいいだけで、
法律家が何でも知っている必要はないから。
評価されるとすれば、普遍的なビジネススキル。
だから俺は、社会人受験生にもっとも要求されてるのは営業マンの話術だと思う。
なぜなら専門知識ほしかったら業界人に聞けばいいだけで、
法律家が何でも知っている必要はないから。
評価されるとすれば、普遍的なビジネススキル。
だから俺は、社会人受験生にもっとも要求されてるのは営業マンの話術だと思う。
>>972
残念ながら営業でないので、話術は学べません・・・。
>>973
１から論文まで到達した、と言っても、私の場合は、学生時代に
ある程度頑張っていたので、択一合格はそれほど難しいことでは
ありませんでした（大学４年次に１点差で不合格）。
もっとも、直前期のＧＷは、詰め込み作業に追われますが（泣）。
同僚には秘密にしていますが、択一会場でばったり会ったりする人も
いましたので、知っている人もいると思います。
残念ながら営業でないので、話術は学べません・・・。
>>973
１から論文まで到達した、と言っても、私の場合は、学生時代に
ある程度頑張っていたので、択一合格はそれほど難しいことでは
ありませんでした（大学４年次に１点差で不合格）。
もっとも、直前期のＧＷは、詰め込み作業に追われますが（泣）。
同僚には秘密にしていますが、択一会場でばったり会ったりする人も
いましたので、知っている人もいると思います。
しかし、>>1で「司法試験への招待」菅原貴与志（法学書院）を参考資料として紹介してるけど、この本、参考になるかぁ？？？
この本に書いてあることをマネしても、それだけで受かるとは思えんが。
俺から見ると著者は一握りの特殊な人間に見えるけど。どう？
この本に書いてあることをマネしても、それだけで受かるとは思えんが。
俺から見ると著者は一握りの特殊な人間に見えるけど。どう？
>>976
すまん。まったくもって読んでない。
すまん。まったくもって読んでない。
ひとりひとり方法は違ってくるよね
でもま、大まかにタイプは分けられるかな
でもま、大まかにタイプは分けられるかな
>>980
ｳｻﾞｲ
ｳｻﾞｲ
>>981
そんなこと言うな。イエローカード！次言ったらレッドカード。荒らしに認定。
そんなこと言うな。イエローカード！次言ったらレッドカード。荒らしに認定。
中小企業のクセして変な夢見るな！
MARCH以下のヴァカだろ
MARCH以下のヴァカだろ
９８５
>>984
帝大ですが、なにか？
帝大ですが、なにか？
帝京大？
>>984
973に同じ。
973に同じ。
989
>>987
宮廷な。
宮廷な。
991
99三
９９４
だれか新スレたてれ
995
998 ：氏名黙秘：03/09/07 18:33 ID:0VpLNy28
1000
gettu
gettu
１０００
学歴しか誇れない中小企業駄目リーマン。童貞
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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