司法試験板一番の速さで答えてくれるスレpart7

ヴァカ質問から難問まで何でも鯉！！


なお、基本書、予備校テキスト、ロースクール情報は以下のスレッドへ。

1.新☆基本書スレッド　初版第２刷
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051396828/l50
2.C-BOOKvsDEVICEvsシケタイ 第五版
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051396828/l50
3.２００４年にロースクール開校（Ver.19）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051439743/l50

関連スレッドは>>2あたり。

2GET!

【　司法板一早い勢いで誰かが質問に答えるスレ】
http://school.2ch.net/shihou/kako/1031/10314/1031464156.html
【誰かが司法板一の勢いで質問に答えるスレPart2】
http://school.2ch.net/shihou/kako/1032/10323/1032357758.html
【誰かが司法板一の勢いで質問に答えるスレPart3】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1032707353/　(html化待ち)
司法試験板一番の速さで答えてくれるスレpart4
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035098754/　(html化待ち)
司法試験板一番の速さで答えてくれるスレpart5
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1040465008/　(html化待ち)
司法試験板一番の速さで答えてくれるスレpart6
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1046328273/l50

★FAQ★初心者の為のよくある質問と回答★FAQ★
http://school.2ch.net/shihou/kako/1011/10119/1011918961.html

│☆　☆　☆　☆　☆　☆　├────────────
│　☆　☆　☆　☆　　-――――‐-　───────――
│☆　☆　☆　☆ 　 / 　　 　　　　　　ヽ ────────
│　☆　☆　☆　☆　|　　ー　　　ー''　 | ――　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│☆　☆　☆　☆　　|　　<｡>　 <｡>　　.| ‐　 ／　　オリンピックヒーローで金メダリストの僕が
│　☆　☆　☆　☆　|　　　 .(、,)　　　　| ＜　　 華麗に3Getさ。Oh､ｉt's true. It's true!!
│☆　☆　☆　☆　　|　　ﾍ＿,､＿ﾊ　　.| ―＼　 　　
├「＼─n────. |　　　|----|　　　|───　n- ／７　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
├ﾍ　　Y |──── |　　　＼_／　　 　|─── │Y　 /　─
├　＼_　 ＼──／　　＼　　　　　／　＼──／　_／‐──
├─　 ＼　 ＼／　　　　　＼　　／　　　　＼／　／ ‐───
　　　　　　＼　　　／|　　　　(金)　　　　|＼　 　／　 　 　 　 　＼You suck!／ 　＼You suck!／

>>2　　キミはボクに3Getさせる引き立て役に過ぎないのさ。It's true! It's damn true!
>>4　　完全に出遅れだね。そんなキミにはボクの自伝『カート・アングル』を読むことをお勧めするよ。It's true!
>>5　　クリス・ベノワ？　あんな『歯無き闘争者』よりボクの方が１０倍強いよ。It's true! It's damn true!
>>6　　エッジ？　あんなロックスター気取りのバカナダ人よりもボクの方がナイスガイさ。It's true! It's damn true!
>>7　　レイ・ミステリオ？　あんな１２歳の子供に興味があるキミはショタコンだね。It's true! It's damn true!
>>8　　ブロック・レスナー？　確かに強いけど、彼には知性も無ければ金メダルも無いよ。It's true! It's damn true!
>>9　　ステファニー・マクマホン？　決まってるさ、彼女は僕にとってとても大切な人さ。It's true! It's damn true!
>>10　　ロス･ゲレロス？　彼らがどんなに頑張っても、チーム･アングルの足元にも及ばないよ。It's true! It's damn true!

また糞スレかよ…

　　　　_、　　　　　　从/／
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　氏ねよ　>>1
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／


　　从/／
　　_n
　（　l　　　　_、
　 ＼ ＼　（　<_,` ）
　　　ヽ___￣￣　 ）　いいから氏ねって。
　　　　　/ 　 　/

>>1
乙カレー！

>>4
フォルァ!!( ゜Д゜)=○)з゜)。;゜・

(´・・)　　BARATATATAT!　　　∬・　・≫zizizizizizip!!
　＼┏[〓〓]━━━Ξ*・・・・・・・∬　：・．・ヽ(´Д`)ノ
ノ ヽ..."■／|＼　　　　　　　　　　　∬　・・．：(>>1)．・ヽ(´Д`)ノ．zizizip!!．．
(´・・)　　BARATATATAT!!　　　∬　・　・　・ノノヽ(´Д`)ノzip!!
　＼┏[〓〓]━━━Ξ*・・・・・・・・∬　・　　・・・・・ノノヽ(´Д`)ノ　ヽ(´Д`)ノ
ノ ヽ..."■／|＼　　　　　　　　　　　∬　・・ヽ(´Д`)ノ・ヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノ　　zizizip!!
(´・・)　　BARATATATAT!!　　　　　∬・・　・・・ヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノ
　＼┏[〓〓]━━━Ξ*・・・・・・・・・∬・　　・ヽ(´Д`)ノ・ヽ(´Д`)ノ|＿|￣ヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノ
ノ ヽ..."■／|＼　　　　　　　　　　　∬　・　・ヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノ　＿|￣|ヽ(´Д`)ノ
ノ ヽ..."■／|＼　　　　　　　　　　　∬　・　・ヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノ
(´・・)　　BARATATATAT!!　　　　　∬・　・　・ヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノ
　＼┏[〓〓]━━━Ξ*・・・・・・・・∬　・　・ヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノヽ(´Д`)ノ
ノ ヽ..."■／|＼　　　　　　　　　　　∬　・・zip!!υ"

　　／　,,ｒ'~￣`ヽ、ヽ＿＿＿＿/　　,,ｒ'~￣`ヽ、　＼　　　　　　　
　/　　　　　　　　　 .ヽ　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　　 /　　　　　_＿|＿　　　　　　 /　　　　　　　／ ｌ ｌ　　　　　　|ヽ
　|　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　　　　　 | 　　/　　　　　　　 |　　ヽ＼``　　/　　　　　　／　　　　　　　　　|　）
　ヽ　　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　　　　 ./　　/へ　　　　　　 |　　　|　　　　/へ　　　　　＼　　　　　ヽ　　 _|　
　　＼　　　　　　　　　　 ヽ/　　　　　　　　　　　　／　　/　　＼＿ﾉ　　 ﾉ　　 Ｖ　　　 /　　 ＼＿ﾉ　　 ＼　　　 つ　ｒ'ノ

>>1がご臨終しました･･･どらえもんもよろこんでいます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣ ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　 /ヽ）―- ､　　 l
　　　　　　 　 　　,―γ ＿＿＿ヽー､　　　　　　 q｀´ﾊ　ミ　ヽ　　}
　　　　　　 |￣￣|　　|　|　>>1　　 　 |￣￣|　 　<＿））＿,　 |　 /
　　　　　　|　　　ヽ　 (6　　ー　 ）　　ﾉ　 　　|　 　　ヽ ＿＿_/_ノ
　　　　　 -――　￣￣￣￣￣￣￣￣――-　 　　(t)￣￣￣|
　　　　　|　　,― ￣￣￣￣￣￣￣ ― ､　 　 |　 　 (/_ ）/　/　|
　 　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　 （　）　○　 　 |-o
　 　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　　 ｀ー―― ´
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1.★FAQ★初心者の為のよくある質問と回答★FAQ★
http://school.2ch.net/shihou/kako/1011/10119/1011918961.html
これ忘れてるぞ

　　,ｒ':::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::::::＼::::::|:i::::!:;::/:::::::::!
　./:::;::ヽ:::::＼::::ヾ;::::::::＼::::＼:::::`､::ゞ､;::::i'::::;;:ノ
　i:::::i::::|''＼`､＼::＼_;;;;;;;;＼:::`;:::::::i;:::::::`'''''｢､::::',
　|:::::|::::|.　 ヽ;＼''"＼`ヾ､;|_＼::ﾄ､::|;::::::;:-､:! 'i::::',
　i::::::';:::|,r''''　`ヾ＼ 　 ｒ''i;;;;;;`ヾ､ ';| '､/ ,.　!　|:::::!
　.|::;::::'､|. r'i;;ヽ,　　　 　 .r';;;;;;;;;;! i　　 ! iｿ,ﾉ　.!:::::i　　
　 i;::';:::::'､.| 'q;;;ヽ.　 　 　 '､;;;o;ﾘ '　　　,.ｨ.　　 !:::::|
　　!:/､::::'､'､ヾ;;;ﾘ ,　　　　 ''"ﾞ　　　　 ,ﾘ'　 　 |::::::!　　しーぽんだよ
　　"　 ＼!､`　''" ヽ　　　　　　　　　　 ! 　 　 |::::::i
　　　　　 |::'､　　　　-‐''フ　　　 ,　　　 i　　　 |:::::::!
　　 　 　 |:::::`i''-､､,_ .`"　　.,.r'"　　　　',　　　|:::::::|
　　　　　 |:::::::i　　　 ｀`''､‐'"　　　 　 　 .',,,_　 |::::::::!
　　 　 　 .!:::::::',　　　　,,,..ゝ　　　　　,,.-‐''" i.　|::::::::|

>>4

> >>4　　完全に出遅れだね。そんなキミにはボクの自伝『カート・アングル』を読むことをお勧めするよ。It's true!

確かに完全に出遅れだな

口述試験ってなくなるって本当ですか？

age

>>14
現行が無くなるときにね。

辰巳東京校の窓口何時までか教えてください！！

>>17
自分で調べれ
ttp://tatsumi.co.jp/

>>18
のってなかったYo！！！！

>>11

>>3に移動。

今年から勉強を開始した初心者なんですが、
論文模試の、直前答練っていつ頃からあるんですか？
また、問題数ってどのくらいなんでしょうか？

>>21
↓ここを読め。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1047969976/l50

初心者なら直前答連より基幹答連受けたほうがイイよ
前期A答とかローラーとか

>>21
前期ローラが一番いいよ。
辰巳の受付に行って、前期ローラーのパンフください、って言ってみよう！

毎年総択の時に配られる、重要判例集は今年は売ってないのですか？
東京本校では見あたりませんでした。
もし売ってないのなら代わりになるような物ないですかね。

ヤフオクで出してくれるように告知してみれば？

つか辰巳でお取り寄せろ

それだと択一に間に合いません・・・。
去年までのは持ってるので今年分の判例だけ最後におさらいしたいのです。
一応雑誌で最新判例は確認してるつもりなのですが、穴があったら嫌なので。

ああ、なんで今年に限って総択受けなかったんだろう・・・。

最新判例なんてでねえって

最新判例がどうのこうのだの、穴があると嫌だの言っている香具師は落ちるぞ！
そんなことを言っている暇があるならどんどん勉強しる！
やればできる！必ずできる！大丈夫、受かりますよ。

そうですね。気にせずPCの電源を切って勉強することにします。

刑法45条について教えてください。
後段に、ある罪について禁錮以上の刑に処する確定裁判があったときは、
その罪とその裁判が確定する前に犯した罪とに限り、併合罪とするとあります。
A罪,B罪と順次犯され、B罪が起訴され確定裁判があって、その後A罪が
発覚したとき、A罪とB罪が併合罪になると理解してよろしいのでしょうか。（53年31問）
そうだとすると、B罪にはすでに確定裁判を経ているのに、A罪とB罪が併合罪になるというのは、
どういう効果があるのでしょうか。

いまどきそんなのﾃﾞﾈｰﾖ。
ｸｿして寝ﾅ。

続き）50条の余罪の処理の場面で、A罪とB罪で併合罪加重をして、
その処断刑から既に処せられた期間等を減算するということに
なるのでしょうか。

>>33
ハイレベルの1回目に出ていたもので、気になっています

>>25
あれって例年択一後に一般販売じゃなかったっけ？

>>32
51条参照。

>>37
ありがとうございます。

ちなみに、併せて執行するとは、A罪の裁判による処断刑およびその刑の執行に
おいて、34に書きましたとおりの計算を行うことでよろしいのでしょうか。

初学者です。
みなさんは、条文の趣旨集として何をお使いになっているのでしょうか。
Wセミの趣旨集を本屋で見てみましたが、それは主旨じゃねーの？って感じの
記述ばかりでした。
本当の意味での趣旨が載っている本があればご教授ください。

>>39
つまらん。２点
もっとまともなネタを書け

LOVEって何よ？

ろう゛ぇ

>>38
条文をどう読んだらそんな処理が出てくるの？
50条は確定裁判を経ていないＡ罪について、単独で処断するんだよ。

執行段階で、Ａ罪Ｂ罪が同時審判だった場合との均衡から、有期刑は
最も重い罪の法定刑の長期の1.5倍までしか執行できないとしてるの。

シンデレラの話で、王子様とシンデレラが出会った夜、シンデレラは帰りに硝子の靴を落としてしまいます
その後、王子様はシンデレラと結婚したいと考え、
｢硝子の靴にぴったりのサイズの足をもつ者と結婚する｣の、様なことを言います
シンデレラと違う女性が硝子の靴にぴったりあってしまい、王子様と結婚してしまった場合、
王子様が結婚してから3ヵ月後に本物のシンデレラが現れた場合、王子様は今の妻と離婚してシンデレラと再婚することはできますか？
これを法律的に解釈するとどういうことになるのでしょうか？教えてください

そのまえにガラスの靴の所有権が誰に帰属するか問題となる。
この点王子はガラスの靴につき無権利者である。よって女性が善意無過失で
王子から贈与されたので無い限り所有権を取得できない。
よってシンデレラは所有権に基づきガラスの靴の引渡しを請求できる。

>>45
> そのまえにガラスの靴の所有権が誰に帰属するか問題となる。

条文をストレートに当てはめるだけなんだから、問題にはならないよ。

あっさりあてはめがいいってことですね

で、>>44この場合は婚姻意思に欠けるから前婚が無効？
それとも人違いで錯誤？

錯誤で婚姻だから、遡及的に無効じゃネーノ？もうだめぽ・・・。

>>48
婚姻意思はあるでしょうね。｢硝子の靴にぴったりの
サイズの足をもつ者と結婚する｣という意思で、その女性と
夫婦共同生活を営む意思で婚姻したわけだし。
本物が現れたとしても、それは単なる動機の錯誤でしか
ないんとちゃう？　例えば、相手が金持ちと思って婚姻したら
貧乏だった、というのと同じでしょ。

>>50
刑法でいう方法の錯誤みたいですね

あり？婚姻って詐欺･脅迫取り消し（747条）はあるけど
錯誤無効は無いね。じゃあ取り消しも出来ないんだ。

婚姻の錯誤無効は、婚姻意思なしと扱われるんだろ。

そっか。

で、>>44 のシンデレラの問題、どうなのよ？

人違いがあるので王子に婚姻意思につき欠け前婚は無効です。
よってそもそも前婚は存在しないので王子は×イチでもなくシンデレラと結婚できます

なんかみなさん、真剣に考えてくださってありがとうございます！
とても参考になりました。

>>57
イイって事よ
それより早くキミにも白馬に乗った王子様がやってくるとイイね☆

辰巳の総択割引券ってないよな？
つうかパンフに表示なかったよな？
去年は割引券あったけど、パンフに表示あったっけ？

俺号推取らなかったから知りません

>>58
王子様が来るって・・・・ｗ
むしろ俺が白馬に乗って迎えに行く方ですよ。

グーグルが変くじゃない？
検索してもキャッシュが見つからないになるませんよ？

>>62
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/993567430/

明日東京も雨ですか？
これは天罰ですか？

雨男雨女はケッセーキしろよ

もう大学３年なのに、何をしても頭に入った気がしません。
基本書読んで、公務員や行書の問題集と向き合っても、ろくに解けない。
具体的に、どういう手順を踏んで勉強してきましたか。
何か成果を出す前から疲れてしまって、やるせない。

あまり試験に向いてないんだろうが、それより基本書と言うのが
まちがってるんじゃないのか？
出来ない奴に限ってなぜか難しいところから入ろうとする。
出来る人間ほど簡単なところからやる。
魔骨入門でも読みな。
基本書なんて読まずに最終合格する奴だっていくらでもいる。

セミナーで４３ですけど去年の経験からして
論文直前答連うけるべきですか？

>>70
うん。

そうだな>>71

まったくだ
>>72

あたりまえじゃ。くだらないこと聞くなｳﾞｫｹｪ　>>73

分かったか？
>>68

択一に落ちた方、これからの勉強の計画を教えてください。

今年のまこつの情報キボンヌ！

LECが販売していたNaviLECという過去問をCDにした商品は、もうLECでは売っていないのでしょうか？
LECのHPで見当たらないのですが。
当方、資格板から来ました。

司法試験って国１より難しいって聞いたのですが
択一と国１、択一と国２ならそれぞれどちらが難しいのでしょうか。
変な質問ですみません。

司法試験択一＞司法書士＞＞国１＞＞＞＞国２＞行政書士

司法試験択一＞司法書士＞＞国１＞＞＞＞国２＞行政書士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法試験口述＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2回試験

ヤリチン度
行政書士落ち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士浪人＞択一落ち

司法試験論文＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法試験択一＞司法書士＞＞国１＞＞＞＞国２＞行政書士＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法試験口述＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2回試験

一日オナニー10回＞司法試験択一＞司法書士＞＞国１＞＞＞＞国２＞行政書士

2回試験ってなんですか？

1000人切り>>>>>>>>択一合格

>>83
2回試験を知らない人は司法試験受験生ではないと見た。

>>85
受験生ですよ
択一も多分合格（48）してますし。

漏れも知らない・・何？2回試験て。

修習所の卒業試験

>>88
ありｇはとうございました

最近の受験生は2回試験を知らないのか。
時代は移り行くものなのだなぁ。
ところで、今年はずいぶん簡単だったという噂がながれてるけど、48は大丈夫なの？

予備校の出した答えが間違ってて、なおかつマークミス等をしていれば
４８で落ちる香具師はいる

>>90
大丈夫だろ
論文がんがれ

択一落ちの同志に質問
これから来年に向けてどうする？
俺抜け殻ぽ

>>92
いや俺は去年口述落ちだから
筆記はないのよ。

>>92
いや、漏れはずいぶん昔の合格者なので、試験は傍観してるだけ。

>>94
騙るなよｗ。
漏れの友達、口述落ちたけど、万が一があるからって翌年も筆記から受けなおしてたよ。
そいつ、論文2年連続で受かってた。今思えばすげーな。

>>97
凄い。　論文受かっているにもかかわらず、モチベーション保てたのが。

>>96
択一落ちですが何か？

>>96
だよね。
話してて、正直、そんなに優秀なﾔｼだとは思えなかったんだが。
本人いわく、口述落ちたのがかなりショックだったらしい。

Ｏ県Ｔ市Ｗ田5丁目の市道交差点で11日午後7時40分ごろ、
道路を横断していた同市Ｗ田1丁目、老人ホーム職員Ａ(56)が、
同市Ｔ原1丁目、無職甲(62)運転の乗用車にはねられた。

甲が現場でＡを救護していたところ、2人とも通りかかった
乗用車にはねられ、間もなく全身打撲で死亡した。
Ｔ署は通りかかった車を運転していた同市Ｗ田3丁目、歯科技工士
乙(23)を業務上過失致死の疑いで現行犯逮捕した。

現場は信号機の無い交差点で、事故当時は雨が降っていたため視界が悪かったらしい。
甲は車を道路端に止め、対向車線で倒れたＡの救護をしており、
乙は対向車線を走ってきたという。

本事件における甲乙の罪責及び法律関係について論ぜよ。

関連スレッド
【岡山】はねられた人とはねた人がはねられて死亡【玉野】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052738891/l50

>>99
つまらん荒らし方を。
嫉妬ってこわいな。

>>100
いや、嵐じゃなくて。。。　この事件がもし問題になったらどうかなあと。。。
嫉妬って誰に？　流れ読んでないので、、、

初心者質問スレッドにしようかと思ったけど、俺ｖｅｔｅなんで。。。ｼｮﾝﾎﾞﾘ

テレビニュースから司法試験問題を考えるスレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1028987874/

>>102
ｻﾝｸｽ　ｽﾝﾏｿﾝ

>>77-82
司法試験の択一が司法書士より上だと？
上段じゃない論文＞＞司法書士なのは認める
しかしなあ、択一なんて国�T・国�Uよりも簡単だ
司法書士＞択一なのは明らか
俺が言うんだから間違いない

>>104
おまいは一体何者なのかと。

>>105
司法試験択一３連勝、論文３連敗
丙案きれたので書士も受験、２連敗中

>>106
出来ない君か。

>>107
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ポカーン
何故書士・・・だから論文（略

文章が下手な人ってこと？＞＞１０６

論文の勉強しなきゃ駄目なのになぜか
２ちゃんねるに入り浸ってます。

どうすればこの状況を打破できるのですか？

>>111
俺が秘法を伝授してやろう。
おまいの部屋が1階でないなら窓を開けろ。
そして下に人がいないのを確認して思いっきり叩きつける。

おまいの部屋が運悪く1階ならPCにバケツ一杯分の水をかけろ。
これで２ちゃんには2度とこれない。

>>111
図書館か自習室に行けばいいのでは？今すぐ電源切りましょう。
漏れモナー

>>112
器物損壊でﾀｰｲﾎ

>>113
論文初めてなんで、どうやって勉強しようかなあ。
↓
そうだ、２ちゃんねるで情報を得よう
↓
ネタレス

こんな感じです。家では勉強できない体になってるし

図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ
図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ
図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ
図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ
図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ図書館行くぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ

憲法改正の限界を超えた憲法の改正が行われた場合、
どのような請求ができるのでしょう？

>>114
まあ、２ちゃんねるではあまり情報を得ようとしないほうが良いのでは？
ネタとマジがカオスになってるから。予備校行って合格者とか経験者の
相談時間を使って、やった方がいいよ。論文受けられるんだから、１日が
もったいない。はよ、ＰＣ片付けなされ。モデムをしまうとか。

>>117
どうもです。
予備校もないような田舎に住んでいるので
ネット・２ちゃんは貴重な情報源でもあるんですよ
だからしまうのはちょっとね

論文試験で、細かい事案をここ最近出た〜地裁判決とでたらめ書いても採点者はいちいち調べて確認するのかな？
いくら採点者とはいえ細かい事案をすべて知っているとはいえないし。
問題見てなにも書かないで出る奴より、いかにもありそうな事案をでたらめ書いて出たほうが採点者の仕事量も増
えるね。

北大の憲法学者常本照樹の師匠って誰？

>>118
２ちゃんの情報は当てにならないよ。
２ちゃんは嘘ばかり。
俺はもっぱら塾便りで情報収集してます。

祝 ！ ゲ ソ ヲ ソ 板　新 設 Ｏ Ｐ Ｅ Ｎ ！ ！ ！ ！
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

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投稿してくださいね。ｹﾞｿちゃん本人（！）の参加もあるかも。
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

み　ん　な　で　ゲ　ソ　板　を　盛　り　上　げ　よ　う　！　！　！　！

>>121
それもどうかと・・・。

>>123
もっぱらってとこからすると、少なくとも半分ネタだろ

情報収集は塾便りと塾のHPで十分。
あとはやるだけ。やればできる、必ずできる。

平安合格者者って差別されるのでしょうか？

>>126
されないっしょ。杞憂だ。

麹町中学内申書事件で「ＭＬ派」とか「粉砕を叫んで学祭に突入」だとか
内申書に書かれた香具師は社民党の保坂議員っていう話を聞いたんですけど、
本当なんですか？

本当。

今年の択一のPDFファイル、探しているのですが。。

>>130
今年のはまだだな。
その内ここにうｐされると思われ。
ttp://www.moj.go.jp/SHIKEN/shiken00.html

急に人がいなくなったのはなぜ

>>132
どこが？板？このスレ？

金銭消費貸借契約とは、どのようなものでしょうか？
上記のとおりのものですので、特に難しく聞いているわけではありません。
ので、まあ、ごく気楽にどなたかお答えくだされば云々…

金を借りる。

金の貸し借り。

>>134
こんなのが公務員になるのか・・

金銭の使用貸借って可能ですか？

>>137
自分を基準に考えるなよ。

可能だよ

>>140
使っちゃってもいいの？

使わないで「使用」するんだよ
金で使う＝消費だから、「使用」するとは見せびらかすとか？

使用貸借が可能か､といえば可能。

たとえば、A1111100とか、珍しい万札を、展示用に貸す。
これね。

>>141
使用貸借って目的物の所有権は移転しないんだよね？

>>144
そう。

>>144
お前大丈夫か。
択一30点台だろ

間違い
>>142へのレス

>>145
でも、民法上は金銭の所有と占有は一致してしまうんじゃ？

占有と所有というべきか

>148
まあ１４３のいうような特殊な札なら普通の金銭とは区別されるから一致しない。
つまり使用貸借が可能なのはそいういう特殊な札だけになるね。

絶対おまい30点台だな・・

おまいらは憲法上外人に入国の自由保障されるか書くとき
いわゆる性質説をどうあてはめしてますか

そういう特殊な札でなくても可能だよ。
条文ミロ

おいおい､大丈夫か

>>146
今年、初受験
過去問しかやる時間無かったけど、
一応50(15・16・19)とれた

そういう嘘はいいよ、むなしいだろ

まあ使用貸借の合意有る以上当事者間で普通の金銭でも占有＝所有にはならないかもね
とすると普通の金銭でもできるね。

>>156
そのとおり

>>155
ほんとだよ

>>156
＞まあ使用貸借の合意有る以上当事者間で普通の金銭でも占有＝所有にはならないかもね
えー？
他の人の意見は？
これは無理っしょ？

契約の合理的意思解釈が一番重要。

答えていて分からなくなったけど
つまり当事者（特に借り手）がわざわざ消費貸借の合意じゃなくて
使用貸借の合意したんだから
消費して返せばいいところを借りた金銭その物を返さなきゃ行けない
不都合があってもしょうがない、っていうことですか。

あのさぁ、使用貸借って、借りたものを使って､その物を返す契約でしょ？
ただ､それだけ。

だから、通常は金銭で使用貸借契約なんてしないの。
でも、するのは勝手(契約自由だから）。
ただ、あるとすると、現実には、上に書いたような特殊な金銭の場合
になってくる、ってこと。

>>159
でも、所有権は物権だよ
契約自由の原則にも限界があるはず

おーい。おまいら〜。
>>152さんが放置されてますよ〜。

俺４３だから論文の質問には答えないことにしてるんだ。

性質説。
そして、入国に自由はその国の裁量。
したがって性質上保障されない。
判例に結論同旨

>>162
金銭の所有権を貸主に留保し、借主は金銭を消費せずに使用だけする契約を禁止する理由が分からない。
それを使用貸借契約と呼ぶかどうか別にして、上記契約を物権法違反故に無効と考える実益がない。

だから１６０のいうとうりか。

>>165
前国家的とか触れなくていいんだ。

本当に１４４は今年の本試験で５０点以上なんだろうか？
もしそうなら択一って何だ？

前国家的権利とか、後国家的権利っていっても意味がない。
むしろ、性質説､分かってないね､こいつと思われる可能性あり。
というには、前国家と後国家で分ける見解ありだから。

１４４は若手だろ。
今年の民法は細かい知識より基礎知識をいかに自信もって使えるかだから。
だから金銭のうんたらかんたらなんて知らなくても取れるんだよ。

>>166
民法上は「金銭の占有と所有は一致する」って決まってるんだから、
所有権の帰属を当事者の意思で自由にｹｯすることが出来るとするのはやっぱ不当では？

そもそも、そんなことができるなら、刑法の「委託物の横領」の論点について、
あんなまわりくどい論理展開する必要ないでしょう

つくづく択一って意味ない気がする。
未だ､昔のように知識があれば受かる試験の方が意味がある。

>>170
> というには、前国家と後国家で分ける見解ありだから。

そぉなんだ！ほほー　メモ。。

もう教えないぞ

>>172
> 民法上は「金銭の占有と所有は一致する」って決まってるんだから、
決まってる、ときたか。やれやれ。
こういう香具師の方が択一には強いのかもな・・・鬱。

>>176
同意

>>144が弁護士になれば…

Ａ「先生！今度テレビで『あなたも１億円を持ってみないか！』という番組をするんですが、某氏から１億円を消費しないという約束で借りようと思っています。何の問題もないですよね？もちろん某氏の了承はあります。」
144「そんな契約は無効ですよ」
Ａ「だったらどうすればよいでしょうか？」
144「いや。どうしたって無効だってば。金銭の占有と所有は一致するからね」
Ａ「有効な契約の余地はないんでしょうか・・・」
144「あんたもクドイなぁ〜無効だってばぁ〜。そんな番組やめたら？」
Ａ「・・・」

warata

でも、弁護士になれんよ､心配せんでも

>>178
じゃぁ、もし、金銭を借りた某氏が契約に違反してそのお金を使ってしまった場合、
相手方はどのようにして保護されるのか？

金銭に即時取得の規定は適用されないが

>>180
借りたのはＡじゃない？
本当に択一で５０なの？

香ばしいな

>>179
初学者なんだから、わからない点があっても当然でしょ
自分だって、最初から法律が得意だったわけでもあるまいし

>>181
失礼
aでした

でも。50はほんと

今年は初学者優先な年だったのか
まあ民法の基礎知識を錆びつかしてしまっていた俺のせいでもあるが・・・
もっと知識聞けよな！！

>>180
金銭を借りたＡが金銭を消費した場合。
当然某氏はＡに対し不当利得返還請求権（７０３，７０４）を行使しうる。
また契約締結時に消費しない旨の約束がある以上、債務不履行に基づく損害賠償請求権（４１５）を行使しうる。
また不法行為に基づく損害賠償請求権（７０９）も行使しうる。
さらにテレビ局に対しても使用者責任（７１５）を追及しうる余地があるんじゃない？

>>181
じゃぁ、aが約束に違反して使ってしまったということで

>>144よ！もし>>178の相談があれば「契約無効」という返答をするのか？
マジか？

>>186
それは、よくわかります
漏れが、言いたいのは、Aの相手方の保護のことです

>>188
「契約無効」という結論の是非はひとまずおいといてください

もう、みんな責めんなって。

>>186
えーと、もう少し具体的に言うとAの相手方は、
某氏から所有権に基づく返還請求権を拒めませんよね？

>>186はAの相手方保護を書いてんじゃないのか

>>189
横領した金銭でもって弁済したという判例を知ってる？
受領者が善意無重過失なら不当利得返還請求できない。
相手方が善意無重過失なた保護される。
また相手方は契約当事者でない以上、契約違反はない。
とすれば債務不履行に基づく損害賠償請求を受けない。
よってこの点で相手方は保護される。
さらに不法行為に基づく損害賠償の要件には故意又は過失が必要である。
相手方が無過失なら不法行為に基づく損害賠償請求を受けない。
よってこの点でも保護される。
結局相手方がＡと結託して某氏の金銭を消費したという事情がない以上相手方は問題なく保護される。
不都合なし。

>>191
いや、レスを付けてくれるのは大変有り難いっす
勉強になる

>>194
ありがとうございます
ちょっと、ゆっくり読みたいんで、まだ落ちないでくださいね

>>144
もっと頑張れ！
実社会に出ればこの程度の攻撃では済まないぞ！

>>194
ちょっと、整理しましょう
前提に認識の齟齬があると、議論がかみあわないんで

金銭の流れは、某氏→A氏→相手方、
でいいですよね

>>194
この、判例は「金銭の占有と所有は一致する」という前提じゃありませんか？

>>199
仮に金銭の所有と占有が一致すれば、相手方保護をどうのこうの議論する必要ないんじゃない？
金銭の所有かつ占有は相手方にあるでしょ。
とすれば某氏からは物権的請求権などうけるはずもないでしょ。

漏れが疑問に思うのは、
「某氏に所有権を留保する」という契約が有効とするなら、
金銭に即時取得が適用されない「相手方」は「A氏」から所有権を取得出来ないということです

>>200
判例の話ですか？
某氏からの物権的請求権ってどっから出てきました？

所有権留保の合意有効→A氏には所有権が移転しない→相手方は所有権を取得できない
相手方のいかにして保護されるのか？

ﾎｰﾁしないで誰か教えてくらはい

やけにｽﾚが伸びてると思ったらプチ祭り開催中か…

某氏とＡとの間における１億円の用いられ方は、金銭というより「金銭以外の物」として用いられている。
つまり「高度に流通性が保障されるべき要請」もなく、その１億円は「価値そのもの」でもない。いわば金銭として考えないのである。
そのような１億円を使用貸借することが不可能であろうか？可能であろう。
すくなくとも某氏とＡとの当事者間においてそのような合意を物権法違反（強行法規違反）として無効とする必要はないであろう。
他方、第三者が出現した場合は別である。
つまり第三者（相手方）は某氏とＡとのそのような合意の存在を知らないのが通常である。
また契約は第三者を拘束しないという原則からしても、第三者が某氏とＡとの合意に拘束されるはずもない。
とすれば第三者との関係において、当該１億円は「金銭」（＝価値そのもの）として扱われるだろう。
そうだとすれば第三者との関係において、当該１億円の所有者かつ占有者はＡであって、第三者の即時取得など問題とならないはずである。

所有権留保の合意は無効、としたほうが話が単純になってよいのでは。
>>206みたいに某氏とAとの間では所有権は某氏、
Aと第三者との間では所有権はA、ってのはおかしくね？
不完全物権変動説みたいなへんてこりんな学説があるのも、
そういう不都合をできるだけ避けたいからじゃないの？

スレが伸びてる最中ですが、初心者で択一にまぐれ合格しました。
答錬を受けようと思うんですが、司法試験六法って
会社法改正に対応してないですよね？
わざわざコンパクト六法等買うのももったいない気がするし、
何を持っていけばいいんでしょうか。

よろしくお願いします

>>207
そーなんすよね
漏れも、206氏の見解は念頭にはあったけど

初学者ですが、
芦辺憲法一冊で論文合格点取れますか？
他の本は読みたくありません。

>>208
コンパクト六法くらい買うべし
ちなみに、漏れは直前の全国模試しか受けないつもり

1億の所有権を某氏に留保する使用貸借やら無形契約やらが
仮に有効として、

金銭に192が適用されないのは、常に所有と占有が一致しているので
そもそも問題にならないから。
とするなら、所有と占有が分離しているような場合は
即時取得が可能とも考えていいんじゃないの。
第三者保護はそれで図る、と。

>>210
合格できる人もいれば、出来ない人もいるってのが真実では？

>>210
問題による。昨年のみたいなら可能だろうけど、
一昨年みたいな比較問題がくると無理っぽい。

というか、いわゆる"パターン"を抑えないと答案書きにくかろう。

>>213
人にはドライですね

>>213
不足部分は過去問や答練でカバーしようと思いますが、
これなら受かりますか？

つーか金銭の使用貸借そのものがおかしいら
使用貸借類似の無形契約とみるべきら

なぜ所有権留保の合意の部分だけを無効とするのか？
そもそも当事者が１億円を「オブジェ」として利用するという契約につき、当該「オブジェ」の所有権を常に借主に移転する必要があるのか？
有効と考えて某氏のＡに対する所有権返還請求権の行使を認めるべきでないか？もちろん不当利得返還請求権の行使でもよかろう。

>>212
あー、なるほど
それだったら、漏れのいう不都合性は解消されますね
でも、そんな学説唱えてる人いないし･･･

でも、そもそも漏れは206氏のように物権の帰属に相対性を認めること自体に疑問があるわけでして。
「債権譲渡の禁止」のような契約から生じた拘束力とは、同一に論じれないような気がするんですよねぇ

>>218
Aがつかっちまってその一億が第三者にわたった場合はどうする？
第三者は保護されないのか？

と50点氏はいいたい。

>>217
それは問題でない。
問題は当事者間で金銭の占有のみを移転し所有権は留保するという合意の有効性である。

>>219
後ろの二行がよくわからん。
それと、「そんな学説ないから納得できない」ってのはどうかと。
仮に学説が踏み込んでない領域なら、ｴｲｴｿに納得できないよ

>>220
そーなんですよ
金銭に即時取得の規定を適用するってのも、
即時取得みたいな強行規定が当事者の意思によって適用されたり、
されなかったりてのも疑問だし、そもそもそんな学説みたことないし。

でも、なんか220氏は漏れの屁理屈まがいなことを一番良く理解してくれてるみたいで
ちょっと嬉しい

>>219
物権の帰属の相対性は民法自身が許しているところでしょう。
不動産の二重譲渡につき、第二譲渡が無効と考える学説がない以上そのようにいえるはずです。

明文規定がないのに、なぜ金銭の所有と占有を一致させたのか？
それはその必要性があったからでしょう。つまり高度な流通性の保護という必要性があるからです。
とすればそのような必要性が全くない場面なら金銭の所有と占有とを分離させても構わないはずです。本件では某氏とＡと間です。
また金銭の所有と占有を一致させる必要がないにもかかわらずそれを貫いて、他方で私的自治の原則を犠牲にする必要もないはずです。

>>222
＞それと、「そんな学説ないから納得できない」ってのはどうかと。
＞仮に学説が踏み込んでない領域なら、ｴｲｴｿに納得できないよ

この批判は、ごもっともだと思います
でも、「金銭に即時取得の規定が適用される場合がある」としたら、
こんな重大問題について、いまだに学者の先生方が何の見解も示していないっておかしくないっすか？
当然お気づきになられるだろうし

今ざっと読んだが、>>206氏が一番正しいと思うぞ。
まぁなんとでも考えられるところだろうから気に入らないなら独自説でもいいけどさ。

このスレ馬鹿ばっかｗ

＞物権の帰属の相対性は民法自身が許しているところでしょう。
はい
でも、完全に認めてるわけではないですよね
だからこそ、>>207氏がいってるように不完全物権変動論が提唱されてわけですし

>>226
じゃぁ、>>226氏も金銭に即時取得が適用されることを肯定するんですか？

判例も、「金銭は即時取得の対象にならず、もっぱら不当利得の問題として処理される」
との見解を示してますよ

>>228
債権の相対性です。　以上

>>229
ん？>>206氏は金銭の即時取得が肯定されるなどと言ってないと思うが・・・。
第三者との関係では金銭として扱われる以上、そもそも即時取得は問題とならない
ということ。

>>228
では逆に質問。
あなたが金銭の所有と占有をかたくなに貫こうとしているのはなぜですか？
利害関係を有する第三者が登場した場合は別論、当事者間における金銭の所有と占有の分離の合意を無効にするだけの反対利益は何ですか？
金銭の所有と占有の一致というのは物権法定主義と同等に強行性があるんでしょうか？

>>230
でもその債権は、
「物権の相対性を認める」ことを目的としてるんですよ
とすれば、当然物権の相対性ももんだいになるのでは？

単純に、債権の相対性とするのはどうでしょう

>>231
失礼
漏れの間違いです

金銭＝常に占有と所有が一致、というドグマには問題がありそうだな。
金銭だって金銭を消費しない形での利用はいくらでもあるだろうし。
刑訴で人の供述が用い方によっては伝聞証拠になったり非供述証拠になったりするのと似ている。

>>232
まぁ、敢えていうなら、「取引の安全」しかないですよね
ここでは、あまり説得力がｱﾘﾏｾﾝが

でもすよ、そしたら漏れが上述してるように、
「使途を定めて寄託された金銭の横領罪」の論点について、もっとスマートな学説が出てもいいと思いますよ

＞あなたが金銭の所有と占有をかたくなに貫こうとしているのはなぜですか？
刑法の先生方にも同じように言えますか？

論証を覚えるのに良い教材を教えて。

＞＞２３７
これの後ろのほうも、あとそこで盛り上げて。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1047391434/l50

内田先生の基本書参照（民法�Tｐ４０３）
「…ただし、例外的に、封をした金銭やコレクションの対象として売買される記念硬貨などについては１９２条が適用される」
これは常に金銭の所有と占有とが一致しないことを認める記述でないだろうか？

>>239
訂正、ｐ４０５

>>239
ごめんなさい
ごく普通の金銭を使用貸借できるか？という趣旨で漏れは質問したつもりなんで･･･

逆にいえば、それら以外は認められ無いとも読めるし

債権の相対性として「金銭の所有と占有の不一致」を認める見解を肯定する方は、
「刑法では物の他人性について必ずしも民法の理論に立脚して考える必要はない」という
「使途を定めて寄託された金銭の横領罪」の論点のまわりくどい言い回しをどう思ってるんですか？

民法と刑法は別に考えるのが判例だろ

>>243
だから、なぜ別に考えるかです
債権の相対性として「金銭の所有と占有の不一致」を認める見解を肯定するなら、
別に考える必要は無いでしょう

いや、刑法の択一といてたら合っただろう。そう言う学説も
つまり刑法のほうの学説、判例で処罰の必要から単純に考えているんだろ。

>>245
少数説じゃん!!

>>244
＞なぜ別に考えるかです

別に考えるのが素直じゃないでしょうか？
民法と刑法とは立法目的が異なる以上、その解釈が異なるのは当然でしょう。
逆になぜ統一的解釈するのでしょうか？ましてや司法試験という試験の世界において。

ちなみに刑法において民法の「金銭の所有と占有の一致」の議論を借りてきているのは、大先生がそうしたからに過ぎない。現在では両者切り離して考え、刑法独自の観点から考察するのが有力です。

>>244
とにかくあんたは原則と例外をごっちゃにしすぎ。
「金銭の所有と占有の不一致」を認めるって言ったって
あんたの示した極例外的な場面に対する答えとして認めたまででしょ。
原則はあくまで「金銭の所有と占有は一致」なの。

>>247
大丈夫ですか？
この「論点」に関してかなり誤解されてるようですが･･･

>>246
良く読んでもらえますか？
とんでもない思い違いです
漏れは「金銭の所有と占有の不一致」を認め「ない派」です

民法と刑法を何故別に考えるか
は刑法の側から解決する問題だろ。
１４４は民法のほうから考えようとしてない？

ちょっと整理すると
金銭の使用貸借を認める派→金銭の所有と占有の不一致肯定
↑
漏れは、この見解に対して疑義を唱えてるわけです
まぁ、はじめは軽い気持ちで聞いたわけなんすけど

>>250
あーもうめんどくせーな。
あんたが「金銭の所有と占有の不一致」を認め「ない派」
なのは分かってるよ。
>>248は>>244に対するレスだ。
>「金銭の所有と占有の不一致」を認める見解を肯定するなら、
> 別に考える必要は無いでしょう
「金銭の所有と占有の不一致」を認める見解を肯定っていっても
あくまで原則は「金銭の所有と占有は一致」だっつってんの。
その原則からすれば刑法も別に考える必要は無いとはいえないということ。

>>251
＞民法と刑法を何故別に考えるか
漏れも、横領の論点については、刑法独自の観点からの解釈を肯定する見解にたちますよ

しかし、漏れがいまいいたいのは、【なぜこれが「論点」して出てきたか？】です
もし、金銭の所有と占有の不一致を肯定するなら、論点にすらならないじゃないですか？
「刑法では物の他人性について必ずしも民法の理論に立脚して考える必要はない」
　　　　　↑
こんな理由付けは不要じゃないですか？
ということです

いま大学４年生で就活中ですが、将来司法職につきたい
のですが、就職して働きつつ合格してるひとってどれくらい
いるんですか？例えば、合格者内訳などでおながいします。
あと無職で合格する人もお答えいただければ幸いです。

>>255
司法試験なんてやめて素直に就職した方がいいよ
人生狂うから

司法職？って最近ではそういうのが流行りか

まあそもそも所有と占有を認めない、認める「派」って言う説があるというより
原則認めて例外的にそうでない場合が有るっていうのが定説（常識）じゃないのかな。
知識として覚えなさいと。

>>253
＞「金銭の所有と占有の不一致」を認める見解を肯定っていっても
＞あくまで原則は「金銭の所有と占有は一致」だっつってんの。
その通りです

＞その原則からすれば刑法も別に考える必要は無いとはいえないということ。
二重否定なんで、「刑法では別に考える必要がある」ということですね？
はい、その通りです。
「民法の金銭に関する所有権の帰属の理論」を刑法ではそのまま使えないから、
「論点」となってでてくるわけですよね？
ようするに、前提として「金銭の所有と占有の一致を否定する」立場にたっているわけです
　　　　　　　　　　　　　　　↑ここが言いたかったわけです

刑法第21条の内容はなんについての条項だった？
また、何が理由で削除された？
そして、その理由となった判例はいつ？

書き込まれてから1時間以内にレスよろしく。

>>259
最後の一行に論理の飛躍あり。
>>206の言葉を借りるなら
原則（通常の場合）
・「金銭」（＝価値そのもの）として扱われる
→所有と占有は一致
例外（極例外的な場合）
・金銭というより「金銭以外の物」として用いられている
→所有と占有の不一致もありうる

で、刑法の論点はどっちの意味の金銭だ？
当然通常の場合だろ。
例外的に所有と占有の不一致がありうることを根拠に
刑法の議論を持ち出すのはおかしいだろ。

択一受かりそうな初心者です

初心者のくせに、どうせなら今年受かりたい
とか思ってます

でも初心者だから当然知識はありません
さてこれから２ヶ月、何をすべきですか？

できるだけ具体的にお願いします

何でみんな落ちるんですか？

ことしは初心者有利な問題だったんだよ。民法で。
>>262
まず勝訴の全論点丸暗記。上三法もなるべく暗記で。
本番が素直な問題出るように祈る。

>>262
ここで聞く自体ネタ臭い。
本気なら予備校の相談室か何かに行け。

いや、まじです
ちなみに２６３は私ではありません、あしからず

予備校の相談室って信用できますか？
なんか、むりやり高い講座申し込まされそうで

遅レスｺﾞﾒﾝﾅｻｲ（ﾒｼ喰ってますた）
>>261
261氏は誤解してます
＞・金銭というより「金銭以外の物」として用いられている
＞→所有と占有の不一致もありうる
ｳﾝｳﾝ

＞・「金銭」（＝価値そのもの）として扱われる
＞→所有と占有は一致
そう思いますよね
でも、このスレで今問題にされている「所有と占有の不一致」を認める見解というのは、
【「金銭」（＝価値そのもの）として扱われる】の場合にも、契約自由の原則から所有と占有の不一致をみとめる見解なんですよ

＞例外的に所有と占有の不一致がありうることを根拠に
＞刑法の議論を持ち出すのはおかしいだろ。
だから、この批判は適当でないですよ

もうしわけありませんが、9時からお勉強するんで、たぶんこれが最期のレスになります
おやすみなさい
レスの確認はちゃんとします

>>266
とりあえず、商訴の勉強の進捗具合を教えれ。でないとなんとも言えん。

もうすこし細かく言うと

基本書は一冊も持っていません
シケタイは全巻あります
スタンダド１００も全巻あります

それと、去年A型答練を前後期受けたので
そのレジュメはあります

さて、どうしましょう？

全論点暗記しろって

>>268
すいません、レスが前後しました

シケタイを読んだことはありますが
答練ではほとんど書けません

>>270
すいません、もすこし具体的にお願いします

＞＞初心者
多分直前答練やっても、書けないだろうから、受けるべきではないような。
Ａ答練のレジュメと、論文問題集（スタンダドってそうだっけ？）を
読み込んだり、優秀答案を写経するくらいしかないんじゃないだろうか？
あとは適宜、シケタイに戻るくらい。

>>272
つまり論点表みてAらんくとか書いてあるとこを自説でかけるように。
幾つかの論点表でそれをやる。

>>273>>274
わかりました
順番はどのようにすべきでしょうか
例えば、商法が終わってから民訴に入るか
それとも、平行してやっていくべきなのか

>>275
それは自分で好きなように決めるべきだが
なんかのスレで商法は改正部分とかの関係でやるのは最後の方がｲｲとか。
だから両祖からやりな。

＞多分直前答練やっても、書けないだろうから、受けるべきではないような。
なるほど、俺も参考になった。OK牧場、サンキュウ
危うくファイナル受けるところだったよ。

>>277
いや、勿論一通り商訴の勉強が終わっているなら、勿論直前も受講したほうが
いいＹＯ！でも、空のビンからは何もでないから、手付かずならインプットに
全力を尽くすのが妥当かと・・・。もしくは憲・民・刑だけ受講して、商訴は
受けないとかね・・・。その辺は勉強の進み具合と相談だよね。

つーかA答を１年間受けて、初心者て・・・
君が思ってるより受験生のレベルは低いよ

なら俺のほうが本当の初心者だな、勝った、いえ〜い。ホリデー。
答練とったけど何にもやってないもの、後期Ａ答練の十数万を返して欲しいｗ

>>278
どうも親切なレスありがとうございました。
商訴はおろか県民系も論文に関しては空のビン（択一の知識も少しは役立つかもしれませんが）です。
インプットに専念したいと思います。

今日大学の先生に司法試験ってどのくらい難しいんでしょうかと聞いたところ･･･
2、3年じゃ到底無理だと言われました。本当に無理なんでしょうか？
どの程度のヴォリュームなのか想像できないで困ってます。
短期合格のかたは一日何時間程度で何年くらいかかったのでしょうか？その場合やはり予備校利用が条件なのでしょうか？

>>281
司法試験委員の渋谷先生は、司法試験なんて簡単に受かる、とおっしゃってましたよ。
法学部でなくても受かるから、文�Uや文�Vとかの他学部の人も興味があれば受けてみたら、ともおっしゃってました。
司法試験なんて所詮はその程度らしいですよ。

返答ありがとうございます。実は他学部なんですよね。
委員の先生がそう言ってるならと思うと多少気が楽になりました。
もう少し情報を仕入れて、だめもとでも始めてみようかとも思います。

>>283
３年次ならローやろ。現行はリスク高いＹＯ！単位きれいにそろえて
英語の勉強なされ。いやほんとに。だめもととか言ってると人生狂うＹＯ！
よくよく考えてくだされ。

院は授業料がなあ･･･なんて。英語いるんですか？調べてみますが英語はちょっとどころじゃなく苦手ですね

>>285
まあ、気持ちはわかるけど、仮にだよ、仮にベテになったらそれだけでも
生活費・予備校代かかるわけよ。苦しいかもしれんが、国立ローを目指すのが
ベターと思われ。
あと、英語は上位ローは足きりに使うから、ＴＯＥＩＣはスコアあげといた
ほうが得だよ。

すげえｸﾀﾞﾗﾅｲ質問なんですが真剣に悩んでいます。

私は性欲がありすぎて困っています。
家に居たらオナニーばかりやってしまうので図書館で勉強しているのですが、図書館でも
すぐﾋﾞﾝﾋﾞﾝに勃起しちゃいます。どうにもならないのでトイレで済ますのですが
また暫らくすると勃起、でまたトイレ。こんな感じなので論文の勉強が進みません。
勉強に集中していれば勃起なんてしないだろ、って言われるかもしれませんがどうしても
立ってしまうのです。

みなさんは性欲はどのように処理していますか？
また性欲を一時的に抑える方法を知っていましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

きれ

無視ですか。

身体健康板でスレ立てます。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

合格者の美男子ってなかなかいないもんですね。
もう少しで美男子なんだけど、惜しいところでなりそこなっちゃった、
って人はたまにいるんですが・・・。
誰かいいひと知りませんか？

俺

しなびたホストになり損なったようなのはうちにいますがね

遅れてきた反抗期、予備校デビューしちゃった、って香具師か。

>>294

訂正

・遅れてきた（誤）　→早すぎた　　　（正）
・予備校　　（誤）　→禁断の　　　　（正）
・しちゃった（誤）　→しちゃいました（正）

トイレで歯磨きしている人って、なぜ糸ようじを使わないのでしょうか？

今年の短答の問題どこかで入手できませんか？

解答速報を買えばいいんじゃないの？　＞２９７

辰巳の論文予想答練　最大何円　割引可能？

送られてきた割引券は7000円分しかない
13000分あるんだけど答練7000円講義6000円なんだよねぇ
漏れの場合あと、出口調査の分の1000円しか使えないぽ

昔は2万円分？くらいあったような気がするけどなぁ
二回ともギリギリ合推越えしただけだったから軽んじられてるのかも

本屋で売ってますが。。。

なんか最近この時期なのであちこちのスレで会話が漏りあがってるけど
漏れが途中から発言すると途端に会話がストップするんですけど・・・
で１０分ぐらい感覚あいて再開、とか。
なぜ？

質問させて下さい。

「人間が相手でないと詐欺罪は成立しません」と
講釈垂れている人がいるのですが、本当ですか？
利用後に（帰り際に）支払機にお金を支払う仕組みの場所で、払おうとしたら
何者かが料金所の機械を壊していた為払うことができず、
そのまま払わずに帰った人がどんな罪に問われるかという事案らしいんですけども。

少しは勉強しろよ。詐欺罪をよめ

>302
司法試験受験生ではないんだよねえ？
あまりにも…ｗ

>>302
詐欺はひとをだまして金品を渡させる行為。だからその場合、
受付とか帰りの客をチェックする人がいないと詐欺にはならない。

私が代わりに答えてあげよう。

>>302
詐欺罪は
１）人を欺いて
２）財物を交付させた、あるいは、不法の利益を得た（ex.支払いを免れる等）
場合に犯罪成立（刑法246条）。

支払機は「人」ではないので通常の詐欺罪は不成立。

ＣＤ等に偽情報を与えて利益を得た場合は電子計算機使用詐欺罪（246条の２）。
だが、>>302の事例は「払おうとしたが自分以外の誰かが壊していた」場合なので、246条の２に該当しない。

利益窃盗（ただし、現行法上不可罰）の余地はあるが、料金所の機械が壊れていることを知って利用したわけではないから、利益窃盗にも該当しない。

∴　詐欺罪に限らず、何の罪も成立しない。


ひょっとすると「詐欺罪は成立しないが、利益窃盗罪が成立する」とかアフォなことを言うかもしれないので、論破してやりなさい。

＞３０６
なんか論文調な答え方ですね。既に論文の勉強してる択一ｲｲ点取った人でしょうか。がんばってください。

他のスレでも質問したのですが・・・
試験は耳栓が禁止との事ですが、私は髪が長いため耳栓をしても周りからは
気づかれないと思いますが、本番の試験では試験官からの
耳栓チェックがあるのでしょうか？
つまり、試験中、随時、髪をかきあげたりなどの細かいチェックがなされるのでしょうか？
私は耳栓を使う気は全然ありませんが、いろんな方（ガタガタ机を揺らしたりしてウルサイ人）が
いらっしゃるようですので、念のため用意しておこうかなと思いまして・・・
どなたか教えてください。

ID変わってると思いますが302です。
はい、司法試験の勉強をしている人間ではありません。場違いですいません。
レスありがとうございました！助かりました。

おまえ・・そんなの今言っても遅いだろ！





あ、論文試験での事言ってるんですか？失礼。。

>>308
バレたら即失格というリスクを負えるのであれば、付けたら？

せっかく択一合格したのにもったいないと思うけど。

今後法曹で生きてくつもりなんだろうから
音なんか気にせず作業を行える体作りすれば良いと思う。
おれなんか家の向かいの更地が今更住宅建て始めてどうしようもないうるささだぞ。

ＡはＢを弾の入ってない拳銃を用いて恐喝していた。
そこに通りかかったＢの友人甲は、拳銃を突き付けられている
Ｂを見て、Ｂの命が危ないと思いＡが死んでも構わないと思いつつ
同人をねらって拳銃を発砲しこれが命中してＡは重傷を負った。
その後、Ａは病院に運ばれたが、医師の治療ミスにより
治療中は死亡してしまった。甲の罪責いかん。

これ通説で処理してみてくさい

>>313
銃刀法違反で逮捕

銃刀法違反は除く。

>>315
なぜ？

>>313
甲は殺人未遂行為をしているが、誤想防衛なので故意阻却。
よって、過失致傷罪が成立。

Ａが死んでいるが、甲と無関係の医師の治療ミスによるものなので、因果関係がない。

甲の罪責：過失致傷（209条）。

新.宿.Cactusとは、“英語がよくつく身に付く楽しくつく
つまり、今後のあなた達に必要なイディオムを教えてあげ
るって”バンドですよ。ライブで覚えて、社会なんかでも
活用してはいかがかな？海外旅行にも最適かも・・・。
http://www.shinjukucactus.com/

>>313
ことわる

>>317
> 甲は殺人未遂行為をしているが、誤想防衛なので故意阻却。

この点なのでつが。ＬＥＣの模範答案だと

正当防衛成立するか？
相当性ありといえるか？
＝相当性判断の基礎事情は事前か事後か？→事前
→相当性あり
→正当防衛成立

で終わってまつ。これって・・・

判例百選は全科目揃えた方が良いですか？初学者です。

訴訟法だけでよいと思われ

拳銃で脅しているんだから誤想防衛ではないと思われ

弾入ってないだすよ

>>324
入っていようがなかろうが急迫ふせいの心外はあるでしょ。
多摩の入ってる拳銃か入ってない拳銃かは相当性の話。

>>320
＞ＬＥＣの模範答案
これって直前答練か何か？

>>325
＞入っていようがなかろうが急迫ふせいの心外はあるでしょ。
ねーよ。急迫性は客観的に存在しなきゃダメだろ。

＞多摩の入ってる拳銃か入ってない拳銃かは相当性の話。
どうせ前田説だろ。過去の学説だよ。

民法561条の「追奪担保責任」と言う言葉はどこから出てくるのですか。
民法561条の文言には出てこないのですが

>>326
ファイナル答練て書いてありまつ

>>327
前田ｾﾝｾ独自の説なんでしょか
レジュメには通説で守りの答案てあるのに
ぐぅ

買主の善意悪意を問わずに契約解除可能＝売主は追奪担保責任を負う。

>>330
聞き方が悪かったのでしょうか。
追奪担保責任自体は理解しているつもりなのですが
追奪担保責任と言う言葉がどこから出てきたのかがわからないのです。

>>329
ファイナル受けた香具師は全員正当防衛説ｗで逝くんだろうな。いいじゃん別に。

弾なしだから、36条の「急迫不正の侵害」の要件は明らかに存在しない。
客観的な要件を欠くのに正当防衛成立ってのはおかしいと思う。
あんたもそう思ったからこのスレで質問してるんだろうけど、自分よりLEC他の正当防衛説ｗが正しいと思うならそれで覚えればいい。


ちなみに、漏れが>>317で書いた故意阻却→過失犯成立ってのは少し問題がある。

有力説である制限責任説からは、
違法性阻却事由の錯誤→故意阻却
違法性の意識の可能性なし→責任阻却（∴過失犯不成立）
となるはず。

通説の制限故意説でも過失犯不成立の可能性もあると思うが、制限責任説（おそらく責任阻却で無罪）との対比で過失犯成立としてみた。

「防衛行為の相当性」が充たされるかどうかで切れるとすれば、弾なしにした意味も医者の医療ミスとかの論点が消えるが、いいのかね？

ところで、「攻めの答案」とやらでは誤想防衛で処理してるの？

>>331
Haftung wegen Eviktion　を訳してみたまへ。

>>333
またマニアックなことをしっとるな君は。

>>333
なるほど。ドイツ語でしたか。
有難う御座います。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
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ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
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ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

民法で権利保護要件としての登記が必要とされるのは、
契約解除前の第三者の場合だけと考えていいですか。

説による。

遺産分割前の第三者

>>337
不動産譲受人がその賃借人に賃料を請求する場合も、
権利保護要件としての登記が必要というのが通説。

あとは遺産分割前（後ではない）の第三者（９０９条）も、
権利保護要件としての登記が必要とされているという説もある。

>>338-340
ありがとうございます。

便乗します
対抗関係に無い場合は、基本的には
権利保護要件としての登記が必要かの論点を書いた方がいいですか

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>332
恐喝しているのに急迫不正の侵害はないと。
じゃあ武器を持たずに恐喝していても急迫不正の侵害は
ないと言うことになるのかな。

>>344
相手にしちゃだめだってばｗ

>>332
がんばれ

>>344
ええ勿論ですとも。>>332の説に立てば、素手で首を絞めて反抗を抑圧した上で
財物を強取しようとしている場合でも急迫不正の侵害は無いので、正当防衛の成立
の余地はまったくありません。無抵抗のまま死んでください。

>>314
逮捕というか、有罪。

>>332が顔を真っ赤にして「釣れた釣れた」と書き込む姿が
目に浮かぶ。

おまえら本気で、弾の入ってない銃で恐喝したら急迫不正の侵害に当たるとでも思っているのか？
>>332の爪の垢でも煎じて飲め。

司法試験板一番の速さで332の反論が聞きたい。

うんこふくとき前から後ろから？

後ろから前

後ろから前から、っていうタイトルのAVあったぞ

>>347
＞素手で首を絞めて反抗を抑圧した上で 財物を強取しようとしている場合
これは急迫不正の侵害ありだろ。
弾の入ってない拳銃とは違う。

畑中葉子でつね。

>>355
弾の入っていない拳銃で恐喝しても急迫不正の侵害がないという結論は動かないのでつね？

みなもの、332様が再降臨されましたぞ。
質問がある人は前へ。

たとえば、単なるウェストポーチしてるだけなのに
｢ここには爆弾が入ってる。抵抗したら自爆テロしたるぞｺﾞﾙｧ｣
って言ったらこれ急迫不正の侵害？

>>359
誰に質問してるの？

>>359
通常人からみて爆弾が入っていると信じられるような状況でも急迫不正の侵害ないと思う？

>>359
>>332さまに対する質問としては不適当。

ていうかわからんくなったので
空気いっさい読まず素で質問しますた。
わからんくなったのは
Ａ　>>359のばやいも有形力の行使？
Ｂ　てか、無形的方法でも急迫不正の侵害
　　にはなりうるんだっけ？
という点。

君は脅迫に対しては正当防衛できないと。

>>363
脅迫罪・恐喝罪・強盗罪あたりの構成要件を確認すべし。
っていうか、有形力の行使がないと正当防衛はありえないと思ってる？

なんとなく漠然と有形力の行使のみって
イメージしてますた。
でも相当性やら均衡やらの要件あるから
そうやって限定する理由ないですね。
メモめも

>>359
そいつを羽交い絞めにしたら暴行罪？

漏れの疑問は解決したのでどぞ
本題に

まだ？

なんで問屋は介入権を行使しても、委託者に報酬を請求できるんですか。
おせーてください

そうは問屋がおろさない

>>370
司法試験では問屋はほとんど出ないから･･･。
まあ確かに新しい分野ではあるから全くでないとはいわないけど、
みんな勉強していないので、むだかと。

>>372
そうなんですか。ありがとうございます。
それにしても司法試験の商法は大変そう。
なんか手形の細かいとことか出るみたいですね。
こっちは善意取得ぐらいしか関係ないですからね。

なんでこんなにも範囲がちがうんだろ。
商法の後ろの方にのってる海商でしたっけ？
あそこらへんも出るんですか？

ぜ　ん　ぜ　ん　出　ま　せ　ん　。

>>373
範囲が一緒だったら分ける意味ないと思うんですが。。。

本試験って耳栓して受けても良いのですか？

だめ

近年の口述の過去問アップしてるところありませんか？

>>378
再現ならいくつかあったと思う。
受験生のサイトとか探して見れ。

LECのA型答練ってどうですか？内容とか評判とか。

前期と後期あるよ

前期です。申し込もうかと思ってるんでどんなものか気になって。

結構回数有った。
基本的な問題がほとんど。
かもなく不可も無く、かな。

>>383
ありが�d
基礎にもやや不安があるんで
一緒にやってるA型答練対応講座ってのも受けてみようと思います。

LECハイレベル模試のスレで返金がうんぬんと言ってるけど何の話ですか？

>>385
合格するとハイレベル代金丸々返されるんだよ。7万ぐらいか？

>>386
あ、そうなんだ。
サンクス。

A答は半分ファイナルの問題と同じでしょ。
基本的な問題がほとんどって事はないと思うが。

来年から司法試験受けようと思ってるんですが、
論文の丙案制度はまだ続いてるんでしょうか？

>>389
マルチポスト氏ね

>>389
さっき米５合炊いたらなぜか芯が残っていて( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰだったから、
この失敗した飯５合分をおいしい飯にするアイデアおしえてくれたら
教えてやってもいいぞ！

お茶ずけしかないだろ
ってか5合ってきみんとこは大家族か？

みんな、冷たいなあ
確かに擦れ違いではあるけどね
>>389
丙案は今年で最後だよ

今年の択一の問題が載ってるサイトはありますか？

>>391
雑炊
冷凍しといてこつこつ食べなさい

>>394
>>131

>>396
まだ載ってないのですね
どうもです

憲法14条について質問です

立法者拘束説を採ると平等の意味は実質的平等・相対的平等ですよん。
で、２ちゃんねるやる人やらない人とでは、やる人の方が勉強時間が少なくなってしまいますよね。
このような差異を無視して、合格点を、やる人やらない人とで同一にすることは憲法１４条違反に
なるのではないのですか？

>>398
来年に向けて勉強しよう。

400(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!

>>398
法務省に意見書出してみれば？w

>>398
第2段落1行目と、それ以降のつながりが不明なんだが。
そもそも、どの法律が14条に違反していると？
それについてまったく触れられていないんだが。

と、マジレスしてみる。

東京には弁護士会が３つありますが、どう違うのですか？

>>403
↓こっちで聞くのが吉
初心者の質問に合格者や中上級者が答えてくれるよ21
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1052308089/

>>403
どう、って一体どういうことが知りたいの？
っていうか、それくらい自分で調べろよ。

>>1に
＞ヴァカ質問から難問まで何でも鯉！！
ってあるやないかヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>406
このスレは速さ重視だから、中身を期待してはいけない。

たらい回しかよ(w

>>403
ここでいいよ。

>>404
そっちにアホなのを誘導するな。

>>403
民事事件、刑事事件、行政事件

>>403
陸、海、空

>>403

右、左、中

>>403
みんな違います。成績順です。

えええっ！まじっすか？

>>403
つうか、ＨＰくらい見てから来たんだろうな？
このスレはヴァカ質問も受け付けるが、ちょっと調べればわかるようなことを
聞くやつにはそれなりの対応をとるんでそのつもりで。

>>414
択一落ちが偉そうにｗ

>>415
（　´∀｀）＜ｵﾏｴﾓﾅｰ

耳栓の他に禁止物とかってあるんですか？
っていうか、書類とかに「耳栓禁止」とかって書いてあるんですかね。
まだ一回も受けたことないので、そういうルールがわからない。
経験者の方、どうか教えてください。

>>417
耳栓禁止は書いてある。

結局４０３教えてもらっていないなＷ
みんな知らないんじゃないのか？俺知らない。

>>417
耳栓型無線とかの使用恐れとか
試験管の声が聞こえなかったとの抗弁を封じるためとか諸説有る。

耳栓と包茎矯正リングは禁止です

>>403
名前が違うだけ
どこに所属しようが自由

択一って２年３年の勉強で合格していくのが普通と聞きましたが、本当ですか？
私の場合、２年目なんですが、今年の択一は散々な結果でした。点数は勘弁して下さい。
適性がないのかと悩む日々です。来年は絶対に受かるという気がしません。
みなさんは勉強開始から２年３年で択一に合格されたのですか？
真剣なので嘘はやめて下さい。

>>422
昔はそういわれてたけど、最近の択一はそうとも言えない。
ただ、センスのある香具師は少なくともやっぱり２年３年で択一受かる。

少なくとも自分が凡人か
そこそこ秀才か（この世界で）分ける基準にはなるな。2年目で受かるかどうかは。

>>422
俺っちの場合は約１年で択一は受かったよ。
ちなみに大学はＡＢＣＤＥでいえばＥランクです。
余計な知識入れなければ択一はすぐに受かると思いますよ。

fa

択一３年以内に通らなければ、その後論文受かる確率が限りなくゼロに近い
とかいう統計って、あったっけ。なかったっけ。

3回目だろ。そんなのあったのか？だったら俺はもう・・・

２ちゃんねるに一日１時間以上いる奴は、論文受かる確率が限りなくゼロに近い
とかいう統計ならあるが。

>>429
あてはまる
鬱だ
詩嚢

おお、そうなんですか。聞いておいてよかった。
これからは耳栓外して勉強します。
ありがとうございました。＞＞418-420

>>431
包茎矯正リングも外せよ

>>432
それわざわざ繰り返すほどそんなに面白くないよ。

>>431
別に普段勉強するときは耳栓しても良いのでは。
答練の時はずせばよい。

過去の論文試験問題で、
平成に入ってからあたりの問題と、
昭和２０年代〜５０年代くらいの問題とは、
どれくらいの力加減で勉強すればイイのでしょうか？

（今年論文試験受けるとかではないです）

まず一通り手をつけるなら過去門集のランク付けに従え。

セミナーの答練のスレはなぜないのですか？

質問があります。辰巳の論文マスター？というのかはわかりませんが
論文講座のテキストを買いたいのですが辰巳にいけば売ってもらえ
ますか？１万円あればだいたいそろいますか？

>>438
どのテキストのことか分からんが、１万円では多分無理。

>>437
あるぞ。論文講座と紛らわしい名前だが、これがセミナーの答連。

来年へ】Ｗセミナー前期論文講座【始動】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023592681/

国１とかだと受かっても、採用されなきゃ給料もらえませんよね？
四方試験は受かれば、絶対研修所はいることができて給料もらえるって聞いたんですけど
マジですか？
そうだとすればかなりうまみがある試験ですね。研修所でたあとは検事・裁判官・弁護士
にもなれますし。

女性客殺到！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

＞四方試験は受かれば、絶対研修所はいることができて給料もらえるって

絶対ではないらしい。身体検査・面接ではねられたら、入所できないらしい。
飲みすぎで肝臓疾患にかかって、跳ねられる馬鹿もんがたまにいるらしい。

>>441
弁護士事務所とか裁判所・検察庁に雇って貰えるかは別問題。
あと、給料は、近いうちに要返還の制度になるかも。

あと、国１は、受かるだけならさほど難しくない。
採用されるのが難しい試験（経験談）。
・・・人によっては、ある意味司法試験より厳しいかも。

>>441
研修所いっても、検事・裁判官はそれぞれの役所に
採用されないとなれないよ。
弁護士も事務所への就職活動があるし。

>>443-444
速レスありがとうございました。

>>445さんもありがとうございました。
結局どこもそんなに甘くはないという事ですね。
両方受けてみることにします。

同じ期間で受かるとして

（１）択一多浪、論文一発合格
（２）択一一発合格、論文多浪

どっちが（･∀･）ｲｲ!と思う？

（２）ずっと炊くいつ受からんとつらいと思う

「借地借家法」ってなんて読むんですか

>>450
ネタか？
「しゃくちしゃくやほう」だよ。

>>451
ヤバイ、しゃくちしゃっかほう、だと思ってた・・・（450さんではないが）

>>452
ぐぐってみた。どっちでもいいみたいだ。国のお墨付きはどっちか
しらん。スマソ。

シャッカホウならホウまで一発変換できる
シャクヤホウだとシャクヤとホウ
どうでもよすぎだけど

>>448
総合（２）
理由：
（２）は、頭の回転はよいという事実を示す。
（１）は、逆の事実を示す。他方、論文ならもっと早く合格できた
であろう可能性をも示すが、単なる可能性にすぎず、択一合格時に
論文合格力がついたであろう可能性も同等に示す。

ただ、論文のほうが上等であるという価値観を前提にすれば、
（１）について前者の可能性も残す以上、同等かもね。

司法試験なんて受けちゃう頭のいい人教えて下さい。
私お水なんですが、働く時契約書書かされました。
1年契約で、それまでに辞めた場合は1日当り1万円の罰金が発生する。
というものです。これって法律的にＯＫなんですか？
なにか法律的な抜け道というか、手はないですか？
ほんとに困ってるんです。

>>450
池田真朗「スタートライン債権法」だと「しゃくちしゃくやほう」らしいけどね。

「しゃっかほう」と読んだ方がプロっぽいから、それでいいと思うが。

>>456
多分×っぽい。
労働基準監督署で相談してきてください。

>>456
民法だとＯＫですが、労働法等々色々あるので、あなたの言うとおり
板違いかと思います。法律勉強相談板でどうぞ。

>>456
＞1年契約で、それまでに辞めた場合は1日当り1万円の罰金が発生する。

明らかに民法90条違反（公序良俗違反）で無効です。

法律的には無効なんですが、会社が８９３系だと法的な無効を主張してもムダかもね。
孤島の売春宿に売り飛ばされるかも。

面倒がイヤなら他の店にしたら？

>>460

上記の事例ですが

＞明らかに民法90条違反（公序良俗違反）で無効です。

判例か何かあるのかな？教えて君でスマンが。

すごいですね！！
いろんな意見ありがとうございます。
でも、もう契約しちゃったんですよ！！
で、今もう6ヶ月すぎました。今辞めたら1万×182日＝182万！！！！
頑張るしかなんですか？？

>>462
いやだから、その契約が無効（守る必要がない）ということ。
但し、あくまで法律上の話。
>>460の言う通り、893系が絡んでくると関係あるかいボケ！
という話になってくるので、ちゃんとしたとこ（法律相談や労働基準監督署）
に相談した方がいい。

その契約書を持って弁護士事務所に行って相談すれば
格安でやめられると思うよ（弁護士報酬＋α）

>>461
＞判例か何かあるのかな？教えて君でスマンが。
おいおい、常識で判るだろ。煽りのつもりなら消えろ。

マジなら「辞めたら１日につき１万円」ってのを正当化する論拠を教えてくれ。

一応関連判例としては、大審院昭和19年３月14日民集23巻147頁。
手形債務の不履行の場合に、日歩33銭の遅延損害金を支払う旨の特約が「善良の風俗に反する限度で無効」とされた。

>>462
労働法に詳しい香具師ならもっと良いアドバイスができると思う。
後は法律相談板に逝って下さい。

>>465
いやいや、煽るつもりはないよ。ただ、例えばお水商売で、スカウトしてきて
前の店に、移籍金とか払っていたら、そんなにえげつないとは思えんが。
その辺が、裁判所の感覚としてどうなのかと思っただけ。
事例サンクス。ただ、金貸しとこういう雇用契約はまた別だからな〜。どうなん
だろ？

>>466
465じゃないけど、感覚的には>>456のような契約だと、
間接強制で労働を強制することになる。
常識的には公序良俗違反でしょう。

>>467
うーん、そうかぁ。サラリーマンも「退職金」という後払い制度で、
「間接強制」的に労働させられているような気がするんだが・・・。
漏れは常識がないのかな？来年もやばいぞ・・・。

今年は電力危機が叫ばれているようですが、
論文試験クーラー無しで受けさせられることは無いですよね？

456です。
いろいろ助言ありがとうございました。
法律的にはＯＫなのは分かったんですけど・・・
やっぱり８９３さんは怖いですね・・・どうしょ・・

>>469
さーどうかな。
今は暑い時期が多いから、無しでやったら熱中症で倒れるヤシがでるかもしれんな。

危ないと思ったら、住民票を札幌にでも移して会場を変更すればいい。

＞うーん、そうかぁ。サラリーマンも「退職金」という後払い制度で、
＞「間接強制」的に労働させられているような気がするんだが・・・。

・・・
これだと
賃金として得ているものが労働の対価としてふさわしくないって前提が必要になるやろ
なんか司試の世界での常識と言うより世間一般で言う常識が欠けてると思うよ､君

>>472
実際そうなんだが。一応会社で経理関係でその手の勉強はしたので、あなたに
一般常識が欠けているとまで言われることはないと思うが。そりゃ、会社に
よって、事情が異なるとは思うが、あなたが経験者でないのなら、一般常識が
ないとまでいうまで、社会人経験者を馬鹿にしないで欲しいね。杓子定規だよ。
サービス労働の実態を知ってますか？現実の世界は机上の理論みたいにきれいでは
ないですよ。

４７２のほうがまともなこといってるだろ
４７３の言ってることがよくわからんよ

何勉強したんだか知らないが、退職金はサービス残業に対する対価なの？
聞いたことないよそんなもの

間接強制の意味も判ってないみたいだしね

>>474
この板で馬鹿に馬鹿っていうのは可哀想

このスレ最近はよく荒れるな。（ｗ

どんどんヤレ！！

お前ら全員2項窃盗でﾀｲ━━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━━ﾎ!!!!!!

>>477
他スレのネタだろ。ｗ

>>473
社会人なら社会的常識を有してるとみなしていること自体社会的常識が無い。
杓子定規だよとか言ってること自体法学的常識が無い。

「社会」人だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

２７歳、閑閑同率卒のダメ男です。
受験歴３回、択一通過去年１回のみ、今年は４１点でした。
特に刑法のパズル問題はダメダメです。

こんな私でも来年潜り込めそうな、ロースクール教えてください。
やっぱ３，４年待ってもっとたくさん下位大学にもローできないと無理でしょうか？

大学時代の成績はダメです。可６割、良３割　優１割ってとこです。

>>481
中国語検定を頑張れ。

ファイナル答練で丙案割引という割引があるのですが
それ使おうとしたら
「合格者枠証明書」を送れと言われたんだけど、そんなもの聞いた事がないんですよね
法務省のページを見ても分からなかったのです
誰か教えて下さい、いやマジで困っている。
早く申し込まないと商法終わっちゃう。

LECに問い合わせてもいいのですが、今すぐ知りたいので
誰かお願い教えて

>>483
送れと言われたときにきけ、ばか

>>484
メールなのよねん
だから無理なのよねん
個人的にはレックの受付の人が適当な事言ってるんじゃないのかと思っているのよねん
図星なのかねん

>>484は45点ｗ

っち誰も知らないのか
役に立たない奴ばかりだ、チンコだけはしっかり立てて何やってるんだ、まったく。

みんな、おやすみ。
電話してみます。

「単に」を読み落とすな､馬鹿
だからウカンネ−んだよ

>>488
誤爆？

合格枠は論文に関係あるんだよね。
だから、論文の受験票と一緒に送られてくるんじゃないですか。

>>488
歎異抄？

親鸞ですか。

>>487
レックの人はここ見てるからね。
特定されないようにまあうまくやれや。

>>492
別に特定されてもいいけどな。

＞役に立たない奴ばかりだ、チンコだけはしっかり立てて何やってるんだ、まったく。
これはｲﾀｲがｗ

>>489
ありがとう
俺もその線あるかなと思った。

>>487
俺、ＬＥＣスレ読んで、しっかりマルチ防止してるから、追跡して答えてあげようと
思ったけど、チンコだけしっかりたてて、精液を出してるだけだから、答えしってるけど
答えてあげない。

法務省に取りに行くんだよ＞証明書

そう。
司法試験管理委員会で発行してもらう。
住民票か免許証かとにかく自己証明できるものを。

ある天才のおかげで無事解決することができました。
ちなみにLECの用紙に自己申告で書いた斧が証明書らしいです。
毎度お騒がせしました。
っていうちょっとHなドラマ幼防か消防の時に見たなあ。

>>494-496
ごめん、もっとのってあげるべきだった。
空気読めてませんでした。

＞＞487
嘘をうそと（ry

ちょっとまて。本当にそいつを信用していいのか？
無駄足運ばせようとしている可能性もないとはいえない。

>>500
信用してくれ。本当だ。
ID丸出しだし逃げられない。

いろんな意味で氏ね＞＞501

どうせ
優秀者の方使うからいいよ
おまえ等さ〜、2ちゃんで無駄な時間使わずにさっさと寝て早起きして勉強しろよ
昼間で寝ていたら論文なんて受からないぞ

　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　信用してくれ。本当だ。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

まあ、LECに聞けばわかるんだからそうすればよいだけのこと。

彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　さっさと寝て早起きして勉強しろよ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

人にきいといて逆ギレｶｺﾜﾙｲ

逆ギレしてないマジで
あれは下段だよ〜
みんなあんがとさん

判例付きの六法で買うならどの六法が
いいですか
教えて下さい

質問の返事が欲しけりゃageたまえ。

sageてしまいました　すいません

家で勉強するために
一万円までで判例つきの六法で
どれがいいか教えてください
お願いします

>>511
模範六法が最強です。

>>511
判例百選＋安い六法（コンパクト六法、ポケット六法）or司法試験六法

2ちゃんでは、三省堂のコンサイスの評判が一番良い。

有斐閣の判例六法は見にくいし、カタカナになってない。
模範は修習生になってから。

>>513
判例六法ってきいてんだよヴォケ

＞安い六法（コンパクト六法、ポケット六法）or司法試験六法

判例が載ってない

三省堂のコンサイスがあれば
司法試験には充分ですかね

>>517
不十分

>>513
百選全部買うと１万オーバーしない？

>>517
充分ではない。
あれは事案が簡潔だから理解には不向き。

理解用の判例集については、判例集スレを読んでからそのスレで質問したまえ。

すいません　またさげてしまいました

三省堂のコンサイスがあれば
模範六法は必要ないですかね

>>521
模範六法を避ける意味がわからない
素直に模範六法買え

>>521
いらないな。
単に法令数と判例数が増えているだけだから。

>>522
前提がおかしくないか？

だってこの人コンサイス持ってるわけじゃないんでしょ？

>>511
分厚い系（机上型）：
１）模範六法（三省堂）：分厚いので収録判例が多そうに見えるが、意外と落ちてる判例がある。
２）判例六法（有斐閣）：漏れならこれを薦める。活字が大きいし、かな書きなので法文が読み易い。
しかも、百選や重判掲載判例はほぼ網羅しているので、学習用としては最高だと思う。

薄い系（携帯型）：
１）コンサイス六法（三省堂）：模範六法のコンパクト版。実は収録判例もほぼ同じ。コンパクト型ならこれが１番だと思う。
２）岩波判例六法：監修者が豪華（なだけ）。カバーがグニャグニャで気持ち悪い。
他にもあった気がするが、省略。

レス本当にありがとうございました
コンサイスか模範六法か
どちらかを買おうと思います

>>525
だからって、わざわざ高くて、重くて、（司法試験的に）不必要な判例が多い
模範六法を買うことにはなるまい。
漏れは教授のお下がりで両方もっているが、
模範の方は、たまに特別法を調べるぐらいしか使わないぞ。
それもネットで調べたら済むし。

>>511
判例付き六法なんていらないよ
そういうのやってると短期合格は無理
ﾏﾀｰﾘ合格したいなら判例もいいけど

５１３が正解

２浪３流大学卒今年で三十路
すねかじり司法浪人の弟
親ばかだろうとやらせてやりたいと言い張る両親
焦りと自信の無いのを隠す日々を重ねているのか
彼等を軽蔑視しているせいか
私にはペテン師に見えてきて…
情けない気持ちで私自身も自信喪失ぎみな日々

弟には身の丈にあった人生を
現実的な幸せや苦労を経験してほしいのです

それとも
私も彼等を信じて弟を応援することになれば
家族は幸せになれるのでしょうか
両親が死んだ後
弟は自分の人生に責任を持って生きていけるのでしょうか

>>529
要らないとまでは言えないが、それだけだと薄い理解になって、
余計に混乱することはあるな。

ただ、一度理解した判例を確認するのには便利ではある。

>>529-530

うるせーばか

答練って初めて受けたときに何点ぐらい取れましたか？
なんか２３点とかで帰ってくるとかなり凹むのですが・・・

ええっと、セミナーのやつはネタなんでしょうか。

ほんもん

>>534
23点なら普通でしょ。
また予備校によって採点も区々。
魔骨で23点なら上出来。

>>537
横レスｽﾏｿだけど、マコツの採点は辛いってこと？

>>538
そうだよ。
魔骨は絶対評価なくせに論点点で点数つけるから。
魔骨の24は他校の25ってのが俺のイメージ。

>>539
参考になりますた。ｻﾝｸｽ

初心者なんですが、論文試験を受ける頃までには、条文の番号を覚えなければならないですか?

他のスレでこちらを紹介していただいたので、、
既出だったらすみません

現実的な話で就職も考慮して司法試験は何歳くらいまでに
受かってるのがいいのでしょうか？ボーダーラインは何歳
までですか？

現在全然関係のない民間（一応大手）にいるのですが最近
司法にあこがれまくってます。現在２６才、法学知識ほぼ
０です。

>>541
重要な条文は覚えようと思ってなくても自然に覚えてしまうと思われ

>>542
何についてのボーダーラインかがはっきりしないので答えにくい。
弁護士になるのにという意味で、かつ場所を問わないなら
ボーダーラインなんてないだろう。

>>543
ありがとうございました。

>>542
＞就職も考慮して司法試験は何歳くらいまでに受かってるのがいいのでしょうか？

【弁護士】
大手渉外：もちろん25歳以下。もちろん出身大学が重要（東大京大〜早慶）。
国内法務：大手渉外に準ずる。が、融通も利くらしい。
地方町弁：年齢は関係ない。学歴も関係ない。

【裁判官】
大手渉外とほぼ同じ。が、司法試験の成績、研修所での成績も考慮されるので、最も狭き門。

【検察官】
バブル時は年齢、成績、学歴不問だったが、バブル崩壊後は志願者が漸増、狭き門になりつつある。
検事正（支店の部長クラス）になれなくて良ければ、地方町弁と同じ。

初心者です。どうぞよろしくお願いします。

憲法の択一対策として、語呂合わせのネタを集めています。
ネタがのっているサイトなどありましたら教えてください。

>>547
この板にも語呂のスレがあったな。
もうないかな？

択一の結果はいつごろでますか？
教えてください。

＊友人が受験生です

>>549
6/4　16時頃

>>547
ここのリンクをたどれ
http://school.2ch.net/shihou/kako/1010/10107/1010775437.html

>550
ありがとうございます

刑事訴訟の最初の公判は公訴の日から約何日後になるんですか？

つーか、法務省のＨＰで見れるんじゃなかったっけ？

掲示板見に逝くのはあまりオススメしない。

>>551
ありがとうございます！
さっそく、たどってみます。

>>554
なんで？
発狂する奴とかいるの？

>>554
だなぁ。論文・最終の発表は掲示板でみたいが、択一は見に行く気が
しないなあ。

俺の場合
択一は自己採点でほぼ結果分かるのでで掲示板に行くが
論文ははきいりとわからんので見にいかない
小心者だろうか

人がいないね
面白くない
俺も論文やろうか

マジでいないな

択一の発表は人がいっぱいでうざい。

まあ、５時半には法務省のＨＰもつながるからな。交通費と時間が
もったいない。論文なら、「ふたを開けてびっくり」もありえるから
見に行きたいけどね。

都会の人は大変だね〜

今から、弁護士を目指そうと思うのですが、司法試験が、実際どれくらいの難しさなのか
気になります。非常に難易度が高いことは分かっているのですが、具体的にはどのく
らいの難しさなんでしょうか？たとえば、二年間、毎日６時間、まじめに勉強したとしても、
落ちる人は結構落ちてしまうんでしょうか？教えてください

>>564
２年間、毎日６時間の勉強ぐらいで合格する人は超少数。５万人受験して
何人もいないと思う。「落ちる人は結構落ちてしまう」というよりも、ほ
とんど落ちる。択一試験（論文試験の前段階）すら受からない可能性の方
が高いだろう。まあ、あなたの能力しだいであるが。

オレの大学の先輩・後輩で司法試験に合格した人の勉強時間を
分析してみた。三種類に大別して説明する。
１ごく普通の知的能力の人
２普通以上の知的能力の人（センスのいい人と同義）
３非常に知的能力の高い人
１．択一合格までに要した時間８０００時間
　　論文合格までに要した時間１３０００時間
２．択一合格までに要した時間６０００時間
　　論文合格までに要した時間９０００時間
３．択一合格までに要した時間５０００時間
　　論文合格までに要した時間６０００時間
世間では２０００時間で合格できるというアホな人間もいるが、
取材によって確かめられたデータを信用するべきだ。
ちなみに、６０００時間以内の勉強で最終合格する人間は
運に助けられた場合がほとんどで偶然の要素がかなり強い。
そのまぐれあたりが起きる確率は０．１パーセント前後だ。
早稲田セミナーの石原先生（開成・東大法）に対する分析
（合格体験記による）
１日１３時間×７００日＝９１００時間で論文合格
従って石原先生は２に分類される

科学的一般人さんは４０００時間ちょいで合格しているみたいだけど。
２０００時間は極端にしても、４０００〜５０００時間くらいが
一つの目安のような気もする。勿論上限はないけどね・・・。その道の
プロになるためには１万時間必要ってどっかの本で読んだけど、まあ
司法試験はプロになる前の試験だからなあ。

とりあえず、現行の試験の話だと…
ほとんどの人は２年間毎日６時間以上できる環境、決意で
はじめますが、当初の予定通り２年で受かる人はまれです。
落ちる人は結構落ちるというという程度ではすまないのが
現実です。
でも、５６４さんがまれな少数派に入る可能性もありますし、
そのあたりは、ご自身で本腰を入れてある程度やってみないと
分かりません。
でも、これからはじめるのであれば、ロースクールを経て
新司法試験ですね。こちらがどうなるかは、まだ誰にも
分かりません。
いずれにしろ、バクチを打つ覚悟が必要です。

とにかく続けないとダメだと思う。
俺のように択一終わったら勉強やめてしまうような意思の弱い奴は
いつまで経っても合格できないだろう。

>>544
>>546
スレのスピードが速いので挨拶が遅れましたがありがとうございました。
現在２６才総計卒で現在一応大手ベンダー勤務です。
２５才以内でないといいところは駄目となると多浪リスクをしょってまで
挑戦する資格ではないと理解すべきでしょうか？
ちなみに、現在の会社は平均年齢３４〜３６で平均年収は一応８桁はいってる
のですが、収入という面から見て３０才頃の合格だとどの程度見込めますでし
ょうか？

8桁回復するのに、実務でて15年。
経験生かして大手渉外に就職できれば早くに8桁いくけど、
使えないと思われたら3年でゴミにされる。

>>567
修習併せれば1万時間くらいじゃない？

渉外は給料いいが時間ない。時間ないからいい女見つけられん。
もっとも妥協する者は早くケコーンするわけだが。。

１０００万逝くのに１５年もかかるのか・・

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

稼ぐ人は１０００万いくのに１５年もかからない聞いたことがある。
弁護士の場合、そのへんは個人の能力しだいで、年数の問題じゃない
んじゃないかな。

とりあえず、揚げ荒しは去ったようだな。

慶応の先生が書いた「資格の経済学」っつー論文がある
資格の価値を計算してた
弁護士は投資と回収のバランスが平均レベルだった
公認会計士がやや上だった

択一六法ってどれがいいとかあります？

>>579
今の時期に買うもんじゃないと思う。

>>580
毎年改訂される物なんですか？
そうじゃないなら早めに買っておこうと思ったんですが。

上げ忘れた。

>>581
毎年出るで

>>581
いや、他にすることあるだろ。
択一だけ合格すれば満足ならしらんけど。

>>583
そうなんですか。知りませんでした。ありがとうございます。

いつごろ出るんですか？

>>584
そういうわけじゃないんですけど、
論文の勉強しながらも択一用の知識を蓄えていった方がいいかと思ったんです。
なにしろ今年初受験の択一が惨憺たる結果だったので…。

外国人に対する選挙権（地方選挙、被選挙権も含む）は認められているのしょうか？
あと外国人に関する権利で特徴的なのを教えてください。

外国人登録をする権利

百選4番あたりみれ。

>>587
国政選挙への選挙権・被選挙権は憲法上保障されていない。
地方選挙への選挙権・被選挙権は憲法上保障されていないが、法律によって認めることは許される。

>>587
外国人に対する選挙権か。
外国人相手に選挙権を行使するなんてできるのだろうか。

ツルネイなんとかっていたね　あれは日本人だけど

>>590
587です。ありがとうございました

>>587
憲法17条なんていかが。国家賠償法6条参照。

択一民法 昭和57年Ｎｏ71について、
どうして肢３が正解になるのか分かりません。
悩んで悩んでいつの間にかこんな早朝になっていました。
このままでは眠れません
だれか助けてください！

捨て問にして次に進め

留置権の消滅請求の請求権者の問題とのこと

>>585
書店に逝って出版年月日見ろ！　と言いたいところだが、漏れは親切なので教えてやろう。

自由国民社：１１月中旬〜下旬

LEC完択：１０月中旬〜下旬

成川六法は知らん。

>>598
わあ。スルーされてたからもう教えてくれないかと思ってました。
ありがとうございます！

>>571
>>573
>>576
ありがとうございます。となると、民間のトップと司法は渉外等
のトップレベルでなければ変わらないと言うことですね。。。
金銭的な目的はこれで消えました。あとは、仕事のやりがいや
リー万リスクなどを含めて挑戦するかどうか考え直してみたいと
思います。

まあ絶対仕事やめないだろうけどなあ

>>595
肢３では留置権が消滅していないので、丙は甲からの返還請求を拒絶できる。
丙が留置権の消滅を「請求」(298条2項・3項)した場合に留置権消滅の効果が
発生するのであって、無断使用によって当然に留置権が消滅するわけではない。

>>599
＞わあ。
ｶﾜｲｲ

>>60
2読んでて思った

留置権について、債務者と所有者が異なるときに、
298条3項により留置権消滅を請求できる「債務者」には所有者も含まれるわけだけど、
この場合、所有者じゃない債務者は消滅請求できないのかって

>>604
「できる」でいいんじゃない？あくまでも特定の債権を担保する物権だし。

先生方、質問宜しくお願いします！
まだ初学者なのですが、
憲民刑のシケタイをひととおり読み終わった段階です。
まだ理解できてない部分も多くあるのでもう１回読むかもしれませんが、
シケタイ読むことの次にやる事としては、どんな事がおすすめでしょうか
宜しくおながいします。

答えが欲しい場合、必ずageなさい。

いいこと言った

>>606
解るまでシケタイを読む

いいこと言った

>>606
シケタイが完全に理解できてなおかつ頭に入れば、
もうインプット合格レベルです。（というかそんなにいらん）
あとはがんがん答案を書きましょう。

いいこと言った

>>606
入門としてシケタイを読んで、それを一回しか読んでないってことでしょ？
だったら次やることなんて決まってる。
もう一度読み直せ。
一回読んだだけじゃ全体の１割理解できてるかどうかだろ。
一回目はとにかく流して全体像把握。
二回目、三回目でそれに肉付け。
それが本の読み方の基本。

そのとおり。
もし一読して全部理解できる人がいるとすれば間違いなく天才です。
半年で最終合格できる。
でも絶対無理。
そういう風には作ってない。
漏れは全てシケタイ独学ではじめてちょうど１年、択一どうやら今年いけました。
一読しても全然わからない。
特に刑法総論なんて意味不明。
初めはとにかく全体像をつかむことを考える。
すると、あら不思議。
２回目にはそうかー、わかってきたぞとなる。
ここで理解度にあわせて、論文問題集を平行して読むとかすると有効。
とにかくできるだけ早くイメージをつかむことですね。

>>606
とっとと択一過去問解けや。他にやる事あるの？

ものすごいバカな質問して申し訳ありませんが、
六法の持ちこみがOKなのは択一でしたっけ？

持ち込みは駄目です。
論文、口述は管理委員会の方で準備してくれます。

先輩方、教えてください。全くの初心者です。通信講座で基礎講座を受講したいのですが、
何処がおすすめですか？パンフレットは集めたのですが、なんか、目移りして決めかねています。よろしくご教授ください

>>618
内容的には大手ならどこでも構わないと思います。
ただ、基礎講座のみでは心許ない部分もありますから、
その後の講座まで受けるかもしれない、ということも考えておくといいと思います。
あとは、通信の場合、ちょっと不具合があった場合の予備校の対応が重要です。
とりあえずパンフを請求したりして、各社の対応の早さや丁寧さなども
検討課題に入れた方がいいかと思います。

＞＞６１９さん
ありがとうございます。自分的には、ＤＶＤ教材のーー塾にしようかと考えてます。
けど、何処も高いですよね。

>>620
そうですね

素朴な疑問なんですけど
東大や京大の出身の人で司法試験受からない人って居るもんなんですか？

東大出の友人が居るんですけど、そいつ5回受けても通っていないのですが。
その友人はまぐれで東大通ったんでしょうかね。

そうだよ。悪かったな。

人があまりいないようですね。
その友人も論文の勉強が忙しいとか言ってたけど
ここの人達もそうなんでしょうかね。

>>620
塾にするならDVDを見ながらシケタイを読むと結構いいと思う。
というか俺は今そうやって復習してる。

よーし、じゃハリポタのＤＶＤでも借りてくるか！

620です。とりあえず、今日、入門シリーズ３冊買ってきました。

620です。とりあえず、今日、○○シリーズ３冊買ってきました。

○○に面白い言葉を入れろ

つまらん

LECが信用を犠牲にして低い合吸い出したおかげで
伊藤塾や辰巳が儲かってるのはなんだかな。

＞素朴な疑問なんですけど
＞東大や京大の出身の人で司法試験受からない人って居るもんなんですか？

＞東大出の友人が居るんですけど、そいつ5回受けても通っていないのですが。
＞その友人はまぐれで東大通ったんでしょうかね。
・・・・・・

いや、信用も取り戻すよレッくは

＞低い合吸い出したおかげで
ﾊｧ?何ゆうとん。
まだ結果は分からないだろ
お前予言釈迦？

馬鹿は氏ねよ

>>631
誰か東大生答えてやれよ。
ゴロゴロいるだろーに。

>>633
すれ違いだけど、今年は簡単だっただろ。

ここで合推の話をしてどうする。

>>635
受験生じゃないんでしらねーよ。

択一後、自習室が一気に空いたんですが、
いつ頃になったら再び混んでくるんでしょうか？
というか、択一落ちもそろそろ始動した方が
いいと思うんですが、毎年こんなに始動が
遅いんでしょうか？

>>638
もうちょいじゃない。
前期答練が始まる時期。

この暴行事件のＪＯＹの罪責が何になるかずっと考えてます。
やっぱり共謀が成立するのかな？　教えてください！

【関連リンク】
「しつけの悪さを注意され逆ギレし殴ったDQN親」のまとめ
http://www.updown.org/toku/dqn.htm
JOY祭り - 簡単まとめ
http://homepage3.nifty.com/rose_au_monde_club/joy.html
（・∀・）相当JOYってる
ttp://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200305221700_joy.swf
日記のミラー
http://homepage3.nifty.com/rose_au_monde_club/Joy.htm

これが噂のジョイか！！！



どうでもいいな

現場助勢

>>640
ついに司法板まで・・・。

>>622
＞素朴な疑問なんですけど
＞東大や京大の出身の人で司法試験受からない人って居るもんなんですか？
東大生でも１０％は落ちる

Ｚ武には、ペニスと睾丸はついてるんですか。

うせろ

>>644
１０％程度ですんでるか？

>>640
なんか香ばしい香具師だなｗ

いすどんって　なんですか

ISDN

>>645
ない。
あれば体重でつぶれて痛い。
基本的にぶら下がってるもんだから。

うせろ

男性ホルモンが製造されているということは、タマはあるんじゃないか。

玉がない人はいくらでもいるだろう。

>>653
男性ホルモンなんて、女でも持ってるぞ・・・
その割合が、女性ホルモンより圧倒的に少ないというだけで。

で、玉とサオはついてるのだろうか。

はじめまして(＾−＾)ｖ
これから、現行試験を受けようと考えている、
全くの無知ですが、質問があります。
甲乙案？ってなんですか？
今の試験は、違うのですか？
また試験の点数のこと（択一、論文）
について教えてください。

>>657
最低限ここくらい調べてから聞け。
司法試験Ｑ＆Ａ
ttp://www.moj.go.jp/SHIKEN/qa01.html

はいっ☆

あのヴァカ質問なんですが・・・

天皇は殺人犯しても逮捕されないってほんとですか？
おかしくないですか？
それから天皇っつーか皇族ってなんか一般人と
の間に不平等が生じてると思うんですが、なぜですか？
他の国とかに色々挨拶しにいったりなんだかを任命したりするのが
そんなにすごいことなんですか？
国民の間に不平等生じていいんですか？

これらの法律が作られた趣旨を教えて下さい。
これらの法律に反対してる国会議員とかいないんですか？
もし天皇が殺されたりなんかしたら、そいつは死刑けっていなんでしょうか？

私って右翼向きですか？

いやあ、本物のヴァカ質問ですな

結論だけ言うと

「あなたは左翼向きです」

天皇にも刑法199条は適用されます。よって、おかしくないです。
天皇は、世襲制から、職業選択の自由、婚姻の自由などを制限されています。
また、象徴性から、政治活動の自由、国籍離脱の自由、外国移転の自由、参政権などを制限されています。
これがなぜかと言う問に答える事は難しいかもしれませんが、
天皇の地位の世襲制と職務の特殊性から合理的であるとされています。お気の毒です。
挨拶や任命がすごい事かどうかはご自分で判断してください。考え方によります。
国民間に不平等が生じても良いはずは無いです。が、完全に平等にする事は不可能です。

趣旨は、他の方、お願いします。うまく説明できません。
反対している国会議員はいるでしょう。
天皇を殺しても、死刑になるとは限りません。一般人を殺したときと同様です。
左翼向きかはしりません。

ところで、>>660はネタですよね。マジレスはまずかったでしょうか。

>>662
通説は天皇の刑事無答責を導いている。基本書で確認されたい。

>>661-662
ありがとうございます。まじで聞きました。
我ながらアホだなと思いましたが、気になったんで。
それにしても相手が年上なら敬語使うの当たり前だけど、
なんであんなガキに敬語を使っているのだろうか？マスコミは
あのガキまだなにもしてねえだろうが。
ただ皇太子の娘ってだけだろ。

ほんと腹立つ

ＬＥＣの入門講座本論編プロヴィ民法のp204の一番上に
根拠�@�A�Bに対して、と言うのがあるのですが、すぐ手前のp203には
根拠�@と�Aしか記載されていません。誤植でしょうか。

よくあることです。

岩崎はプロヴィ訂正しまくりです。

>>666
訂正されてないのでしょうか。
されていたら、その内容を教えていただきたい。

>>663

＞通説は天皇の刑事無答責を導いている

簡単におしえてくれませんか、ここの部分。なぜ責任問われないのか。

実体法（民法や刑法）の規定の適用があったとしても、
少なくとも裁判権（裁判所の権能）が及ばないとされます。

おそらく、前提として、天皇が犯罪を犯すことを想定していないのでしょう。
そして、その前提故に、捜査機関や民事の争いから
天皇の地位（天皇個人ではなく）を保護しようとしているのではないかと思います。

明確な文献の記載は今手元にありませんので、不正確な理解かもしれませんが。

Web上で六法すべての最新の条文があるところを教えてください

自己レスですが、ＲＯＮの六法全書 on LINE というところにありました。
失礼しました。

司法試験板読んでいけばわかるとは思ったのですが
目が痛くなってきたので聞いてしまいます。

LEC伊藤塾辰巳Wセミナー
この中で、ひどく評判の悪いところはありますか？

あのー司法試験と
公認会計士試験は、
どっちが受かりやすいのですか？

>>673
そうだな。LEC伊藤塾辰巳Wセミナーあたりがひどく評判悪いな。

>>675
あとLEC伊藤塾辰巳Wセミナーあたりもひどく評判が悪いよな。

ノリノミヤさまはなぜ未だに結婚しないんですか？
ブサ○クだから？
それから、こんなこと書いた俺は逮〜捕ですか？

>>677
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　　 　 ______＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　　／
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　＜　　死んでおしまい。
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　　＼______________＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |

>>676
そういえば、LEC伊藤塾辰巳Wセミナーあたりもひどく評判が悪いと聞くが

そろそろ終わろうよ。
同じネタで引っ張るのはつまらん。

>>673
黙って伊藤塾にしときなさい

上田民訴の本がえらい高かった（５０００円）のですが、辞書と考えれば
妥当ですかね？まあ本代は少々かかってもいいんだけどさ。基本書スレだと
上田は口にしにくい・・・。

>>682
辞書＝どうせ買っても読まない、んだから、立ち読みで済ませれば？

>>683
いや、もうアマゾンで決済してしまいました・・・（汗。昔から
本は手元に置いときたい派なので。ヴァカ質問失礼しました。

グーグルのトップ、文字化けしてるの俺だけ？

>>685
漏れのとこは正常だが？

ありがとう。
原因究明せねば･･･

>>685
表示→エンコード→自動選択

日本語にすると化けるぽ

ここは親切だなあ。
サンクス！

民法債権各論で判例べったりな学者本があったら教えて下さい！
内田先生の教科書になじめなかった後輩より

>>690
基本書スレに行くべし

はじめまして。
LECのスピマスはどうでしょうか？
噂、実際行ってる方、
なんでもいいので、教えてください。

このスレって題名からしてマルチポストOKを前提？

マルチはダメ。
これは２ちゃんルール。

>>692
ボチボチ（噂）。

>>694
というよりネットルール。

そういや最近ネチケットって聞かなくなったな。

>>694
じゃあ、スレタイどうりホントに一番の速さで答えてくれるの？
真偽をどうやって確認すればいいの？

法務省のHPで択一過去問DLしたんですが、どこか解答をDLできるサイトってありませんか？
シェアウェアでも結構ですのでご存知の方がいらしたら教えて下さい。

700

>>698
うざい。

>>699
過去問集買ったほうがいいんじゃないかい？

>>701
やっぱりそうですか、回答ありがとうございます。

>>670
遅レスすみません。ありがとう

建物の賃貸借の期間について質問です。

問「建物の賃貸借の存続期間は２０年を超えることができない。○か×か」、、で

答○　借地借家法２９条に短期の制限はあるが、長期については定めがなく民法の規定が
適用される。民法６０４条１項で２０年を超えることはできない。

という説明を何度か見たのですが、借地借家法２９条２項は「民法第６０４条の規定は、
建物の賃貸借については、適用しない。」となってます。
民６０４条を適用しないのに何故長期は２０年？？と疑問なんですが、どう理解するべき
なのでしょうか。

>>704
それいつの刊行？
平成11年法律153号の改正で2項が追加されて、20年を超えてもOKになった。

だから×

>>705
ありゃ、条文の方が変わってたんですか。失礼致しました。

ちなみに本は2001年１０月末のＴＡＣの本です。あと参考にしてたのは、もっと古い本です。
まぁＴＡＣは誤植とか多いと言うことですから。

どうもありがとうございました。

訴えられたりしたら絶対弁護人つけないといけないんですか？
自分で弁護というのはできないんですか？

できる
以上

>>707
刑事訴訟は一定の重大犯罪は必要的弁護事件として弁護人が必要。
それ以外は・・・どうだっけ？必要的じゃないから可能ではあるのかな。
ちなみに民事訴訟は弁護士（代理人）をつけない本人訴訟は可。

弁護士と検察官は一般的にどっちが給料高いんですか？

平均したら弁護士の方が高いんじゃねえか？

>>710
一般的に　の意味がわからない

>>710
弁護士もピンキリだし、検事も階級差や福利厚生関係が充実しているから比較できない。

>>713
階級差が充実っていいなぁ　(;´Д`)

>>708-709
ありとうが

じゃあ、一番金貰ってる弁護士と一番金貰ってる検察官は
どっちが給料多いですか？
ちなみにどのくらいもらえるんですか？

あと弁護士事務所の　渉外　ってなんですか？

そりゃ一番金貰ってる弁護士の方が比べ物にならんぐらい多い。

>>716
検察官は公務員だからね。

あとこれ↓
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%C4%B3%B0%CA%DB%B8%EE%BB%CE&kind=jn&mode=0

>>717-718
ありとうが

年収：
都銀行員＞ＴＶ局員＞弁護士＞裁判官＞検察官＞コンビニ店員

社会的地位：
裁判官＞検察官＝一部の弁護士＞都銀行員＞多くの弁護士＞ＴＶ局員＞コンビニ店員


今後は判らんが、銀行員の方が楽でいいかもね。

年収：
都銀行員＞ＴＶ局員＞弁護士＞裁判官＞検察官＞コンビニ店員 ＞司法ﾍﾞﾃ

社会的地位：
裁判官＞検察官＝一部の弁護士＞都銀行員＞多くの弁護士＞ＴＶ局員＞コンビニ店員＞司法ﾍﾞﾃ

社会からの期待
裁判官＝検察官＝弁護士＝都銀行員＝ＴＶ局員＞コンビニ店員＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞司法ﾍﾞﾃ

今後も分かるが、司法ﾍﾞﾃが一番楽でいいかもね。

沖ノ鳥島の海面から出ている岩を破壊した場合、どんな罪責になりますか？

器物損壊罪ですかね？国家領土を「他人の物」とすることができるのでしょうか？
法益的には、国家法益だと思うのですが、当該事例に当てはまる条文が無いように
思われます。

お願いします。

>>722
境界損壊罪で国際刑事裁判所行き

沖ノ島の海面から出てる岩で領海を決めてるの？
初めて知りました。勉強になるなぁｗ

ところで、その岩って不動産じゃないの？　>>722

沖ノ鳥島は、
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjf1899/island/sp01/
のサイトが勉強になります。

＞　この《島》は「卓礁」というタイプの平坦な珊瑚礁（「環礁」として紹介されることが多いが、厳密には少し異なる）で、
＞東西に長い楕円形、というよりはナスのような形をしている。大きさは東西約4.5km・南北約1.7km・周囲約11km・面積約8km2、
＞などと書くと小さいながらも立派な島のように聞こえてしまうが、問題は、この《島》の大部分が水面下にある、ということである。
＞現在、満潮時には、天然の陸地としては、「北露岩」と「東露岩」と呼ばれる2つの小さな岩が水面の上に顔を出すに過ぎない。
＞もちろん、人間が住むことなど物理的に不可能であり、それどころか「島」と呼ぶことさえいささかためらいたくなるような代物なのだ。

＞第121条第1項　島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満潮時においても水面上にあるものをいう。
＞　この定義に従えば、あくまで満潮時でも水面上に出ている部分がごくわずかでもあるのだから、沖ノ鳥島はれっきとした島、
＞ということになる。（なお、満潮時に水面下に沈んでしまうような軟弱な陸地は「低潮高地」 (low-tide elevation) （第13条）という。）従って、
＞沖ノ鳥島は堂々と自前の領海を持てることになる。

上記サイトより引用。


不動産といえば不動産ですよね。
国内法では、処罰するのはせいぜい器物損壊罪くらいなのでしょうか？

画像はhttp://www.so-net.ne.jp/kagaku/naze/hon/cat_b_2_21.html

あと、現在山崎渉が行動しているもよう

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

検察官て司法試験でさらに上位に入らないと慣れないんですか？

修習所の成績じゃないの？
まぁ試験自体の成績も考慮されてるのかもね。
合格者なら知ってるのかな？

以下、検察任官した先輩の言。

任官だけなら修習所で中の上にいればよい。
弁護士志望者は適当にやるから頑張れば取れる。
司法試験の成績はあまり重視されない。
ただし、二回試験の成績は出世に響く。

>>730 = 検察任官した先輩

>>730
>>二回試験の成績は出世に響く。
ﾏｼﾞ？だからみんな真面目に勉強してたのか。ちょっと納得。

>>729-730
ありとうが。

それから裁判官と検察官て国家公務員ですか？

昨年秋から憲民刑の択一対策だけを
やってきて、択一は合格確実ですが、
商訴と論文対策はほぼ白紙です。
このような場合は、今年はすっぱり
諦めて、来年に向けての対策を
した方がいいのでしょうか？
アドバイス下さい。

>>733
>>それから裁判官と検察官て国家公務員ですか？

神のような釣り師発見。

>>734
私の希望としてはあきらめてほしい。
他の択一合格予定者も道灌だと思う。

せっかく苦労して公務員になったばかりなのに、就職前から病気を治療していたことを面接で言わなかったことを理由に解雇されそうです。
組合の力でも難しいらしく絶望感にうちひしがれています。
こんな私ですが司法試験にチャレンジして成功出来そうですか？
一応、訴訟法以外は勉強したことがあります。
憲法民法行政法刑法労働法商法国際法です。
自分の人生を狂わせたキャリア野郎を見返してやりたいです。

>>737
ちなみに、何の病気？

釣りじゃないのにいいい

神経衰弱ですが、就職前、医者には仕事についても大丈夫と言われました。

>>740
そんなんで解雇されるの？
根拠規定は？

そんな病気でクビになるの？
厳しいなあ。
がんがれ！

国家公務員法８１条がキャリア野郎の主張です。司法審査の余地はありませんか？

このまま自殺するのと死ぬ気で司法試験受けるのとどっちがいいですか？

なんか択一で暴れた奴がいてそいつの祭になってるって聞いたんだけど、どこのスレで祭やってんの？

>>744
その選択なら司法試験だろう。
自殺はいつでもできる。

司法試験受験生は悲惨な生活を送っていると聞きますので正直迷いがあります。
親は受験に反対してるので。

>>747
自殺か司法試験かじゃなくて、5択ぐたいにしてくれ。
だいたい何で司法試験受けたいんだ？
何で自殺したいんだ？

>>744
俺も応援するぞ、
って何の役にもたてないけどね

>>747
楽ではないぞ。
ただ、やりたいから、自分は望んで苦労してる。
そういう気持ちがあるかどうかが問題だと思う。

>>747
死ぬか勉強するかならとりあえず勉強してみればいいじゃん。
で、悲惨な生活に耐えられなくなったら死ねば？

親に「司法試験受験と自殺とどっちがいい？」って言えば受けさせてくれると思われ。

自分は公務員試験に多大な金と労力を費やしてきました。
病気の苦しい症状に必死に堪えながら勉強しましたし、倒れるまで面接を受けまくりました。
それでも行政のプロになりたかったんです。勝ち組になりたかったんです。
親戚や家族に後ろ指を指されながらやっと今の身分を手に入れたのに。
悔しくてたまりません。よりによって憧れのキャリア官僚に死刑宣告を受けることになるなんて。

>>752
去年ぐらいに面接落ちまくってた人？

もう
>勝ち組
っていうような発想はやめて、本当にやりたい【【内容の】】仕事を探してみれば？

>>752
だったら、自分のやりたい第一のことを達成する努力をまず先にすればいいじゃん。

弁護士に相談しに行ったり、訴訟提起はしてないんでしょ？

まず、そちらが優先なんじゃないの？

>>752
なんだ。公務員の人か。
ＩＤ変わってるし誰もまともに答えてくれないんじゃないの？

金がないので独学になりそうです。公務員試験で使ったシケタイやデバイスや択一六法があるのでそれを使おうと思います。
どこまで独学出来ますか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

ﾈﾀの予感。

>>756
その性格で大丈夫か？
世間の目や、友人たちとの生活レベルの差などストレスはすさまじいぞ。
学者でも目指した方がいいのではないか。

ガンダムのゲーム、楽しいよ＾＾）
http://cgi30.plala.or.jp/~psycho-t/plalaebs/ebs.cgi
みんな来てね。

IDが変わるのは携帯だからです。すみません。裁判を起こせれば起こしたいんですが、果たして司法審査の余地があるかが心配です。

>>761
法学部卒だろ。それぐらい自分で調べられるだろ。

放置

ネタじゃないです。今現在自分に降り懸かった危機です。

>>764
ここで相談してどうすんだよ
ｱﾎじゃねーか？
危機なら2ちゃんなんてやってねーで本職に相談しろや。
(･∀･)ｶｴﾚ!!

マジレスしてくれた人ありがとうございます。死ぬときは前のめりになって死にたいです。

７６５、おめえが帰れや。

＞＞761
お前の、「行政のプロになりたかった」気持ちは
「果たして司法審査の余地があるかが心配」の程度なのね。

そんな気持ちじゃ、司法試験のみならず、他の試験もやっていけないと思うよ

今年の合推って何点ですか？教えてください

４８がkeyになろう。

>>767
じゃあお前が解決して見せろよ。

ここで愚痴ってどうにかなる問題じゃねーだろ。
不当な解雇だと思ったら弁護士に相談しろや。

２ちゃんに依存しすぎじゃねｰのか？おめでてーな。

これから夏にかけて、論文過去問を答案構成していこうと思っています。
そこで、質問なのですが、皆の衆は、
質問１　何も見ないでいきなり自力で答案構成したのを保存しとくの？
それとも、参考答案を見てそれを答案構成したものを保存？

質問２　そのノートなりルーズリーフなりに問題も書き写す？

おね。

りそなの監査を行なった朝日監査法人が債務超過を理由に
繰延資産を全額否認し、りそなと意見が合わず辞任していた
という報道。担当した若い公認会計士が金融庁との板ばさみ
が原因で自殺。小泉首相は債務超過でなく自己資本が４％を
切ったから資本注入を決めたというが、債務超過でないとした
のは繰延資産を一部認めた結果ではないのか疑問だ。債務
超過の場合は繰延資産は認められないはず。監査を行なった
新日本監査法人と金融庁がぐるになってりそなの｢破綻｣を回避
するため粉飾決算を認めた可能性がある。国会でしっかり問い
ただしたい。大銀行の破綻によって小泉内閣の経済失政が問わ
れるのを繕うためにそうした粉飾が行なわれていたとしたら責任は重大。

＞＞７７２
保存するなら３校答案とか参考にして推敲してからだろ
というか３校答案とか印刷済みの答案のうち自分のにちかいのに書き加えて行くほうが早い気がするけど・

>>774
なるほど。
ありがたし。
その方法でやってみるなり。

>>774
それが予備校の答練なんかの問題だったとしたら
参考にするのは優秀答案かいわゆる参考答案かどっちの方がいいんでしょ？
参考答案は詳しすぎるし、どこを抜粋すべきか見抜く力がまだないんです・・

ところで皆さんは問題にあたったあと、７７２さんのように自説をまとめて
保存しておくんですか？

777ですか？

司法試験っていつまで続くんですか？
２０１０年くらいまで？
というか、ロースクールが開設されてもなくならない？

馬鹿ですいません。

>>778
と、いわれてるようです

>>776
まず自説、通説、判例を採用している答案を集めれば？

>>777
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

>>743
行政不服審査がしたいの？

（適用除外）
第81条　次に掲げる職員の分限（定年に係るものを除く。次項において同じ。）については、第75条、
第78条から前条まで及び第89条並びに行政不服審査法（昭和37年法律第160号）の規定はこれを適用しない。
1．臨時的職員
2．条件付採用期間中の職員
3．職階制による官職の格付の改正の結果、降給又は降任と同一の結果となつた職員２　前項各号に掲げる
　職員の分限については、人事院規則で必要な事項を定めることができる。

>>778
＞司法試験っていつまで続くんですか？
永遠に、というのは嘘ですけど、当分続くようです。20年後にもあるかもね。

＞２０１０年くらいまで？　というか、ロースクールが開設されてもなくならない？
この辺はきちんと知っておいた方がいいと思う。
ロー１期生が卒業する2006年から現行試験の合格者はイッキに500人以下に減ります（正確な数字は未定）。
で、2011年で現行試験は廃止されて「予備試験」というのが実施されます。
詳しくは、　↓　を見よ。
http://www.google.com/search?q=%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%80%80%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%80%80%E4%BA%88%E5%82%99%E8%A9%A6%E9%A8%93&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fr&lr=

他スレで無視されてしまったんですけど、
渉外事務所って何するところなんでしょうか？

女性に（被害者の反抗を著しく困難にするほどの）暴行して服を脱がせ、ｽﾏﾀでいくつもりが
あまりにも女性が暴れるので誤って挿入してしまった場合
抽象的事実の錯誤となり法定的符合説ではわいせつ罪の限度で処罰されるんですよね？
強姦罪はわいせつ罪の結果的加重犯ではないですよね？

民法396条、397条についての質問です。
例えば抵当権付の不動産（土地）を購入したが、その抵当権設定から
既に50年もの月日がたっている場合に、土地の取得者は時効取得できますか？
この場合（162条）は145条で援用することとなるのでしょうか。
実際、裁判上の時効援用は手続き上どうやるのでしょうね。
加えて後順位抵当権者も396条に該当しない反対解釈）とされ時効取得可と
なりますが145条の時効援用権者に後順位抵当権者は含まれないこととの
整合性は如何に。参考内田�Vp425．

>>784
企業法務や外国との交渉を専門的に扱う事務所のようです

>>785
故意がないことが明らかになれば、強制わいせつの限度です

>>786
抵当権の消滅時効を主張するのでしょうね＜第三取得者
抵当権付と知ってそれを承認して10年や20年占有しても、
負担のない土地の時効取得はできないような気がします。

昨日の夜にやってた東京kittyの出たＴＢＳを見た奴いるか？
奴は司法崩れだという噂が出てるんだがどう思うよ

ベテって人口どれくらいですか。

>>787
>>外国との交渉
外交は内閣総理大臣の権限に属すると思うなどと逝ってみるテスト。

３万人

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　　　　　　　　以外と少ないのですね　>>791

>>786
所有権の取得時効の反射的効果としての物権たる抵当権の消滅。
利害関係人たる第３取得者が抵当権の被担保債権の消滅時効を
援用して附従性による抵当権の消滅。
いづれも訴訟物は抵当権抹消の登記請求権の問題
後順位抵当権者は取得・消滅とも援用できないが執行法の中で
配当異議で保護。

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>>786　訴訟で時効援用を主張するなら、準備書面で援用するか、
内容証明郵便で時効援用をして、内容証明郵便の控えと送達証明
を書証として提出することになりますね。

>>792 >>794
いつもデカイAA貼ってウザイので規制依頼出しておいた。

↓これってウザクないですか？

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死ぬほどｳｻﾞｲ

司法試験で恋も仕事もGETする！
　↑
漏れは、このバブル期のＢ級ドラマのようなＨＮが死ぬほどウザイ。
もうアホかバカかと・・・。

>>787
>>793
サンキュ。>>793氏のいう執行法のことは知りませんでしたので
勉強になりました。また、145条で判例は直接に利益受ける者を拡張
してきているので396,397条の意義は薄れているようですね。注解にも
書いてありました。

最近の清楚系、ＡＶ女優教えてくれ。

>>793
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　　　　 ｹﾌ"　/　 ;;;""　,(　　|　　 　ヽ | ゛゛::;;　 ヽ　　ヽ
　　　　/ 　　/ ;;"~　　ソ　ヽ　|　　　　ﾘ　　 ﾘ~゛;; ヽ　　|
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　　　　　　　　ﾘﾘ　 ヽ､ 　　　 　ﾟ　　　　 _,, ''　ﾘ　
　　　　　　　　　ﾘ ﾘ　　 　　　　　　　_,, ''　　ﾘ　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ~''‐-‐''~　|::::::::､
　　　　　　　　 　　,,,,,-‐"|　　　　　　 | ヽ:::::::､
消滅時効を援用できないなら配当異議も無意味だという罠。

う、このAAは…。

どうも司法試験に興味のある理系の大学生です
まったく法律の知識はないのですが・・・
そもそもロースクールというのもよく分かっていません
分かっているのはこの試験が激ムズだということくらいｗ
通常０から始めてどのくらいで合格できるのでしょうか？
能力的には人並み以上のものは持っています
また住んでるとこが田舎のため予備校その他に通うことができません
独学は厳しいのでしょうか？
あと卒後研修みたいなのはありますかね？

みんな人並み以上の能力を持ってると思って始めるんだが・・・

>>803
全くの独学は止めとけ。
ロースクールに関しては専用スレの過去ログ当たれ。

5万人の自称天才が集う試験byマコツ

やっぱきついみたいでね
質問が他にもあるのですが
取りあえず大学に行ってきますｗ

>>803
>>能力的には人並み以上のものは持っています

能力的に人並み未満だと思っているのに司法試験に賭けようと思った人なんか
いるんだろうか。　いたら手を上げて！！

>>803
田舎者にはむり。

いないのか。自覚が無いな。

ここ数年の択一の問題がみれるサイトあったら教えてください

>>811
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shiken00.html

>>801
そりゃそーだ。

ロー関連のスレに少し目を通しました
どれくらいか知りませんがどうも金がかなりかかるみたいですね
でも二〜三年通えば大体弁護士になれるのかな？
かなりお得な感じですね
因みに弁護士の収入はどれほどでしょうか？

>>814
面倒なので答えません。

>>815
何が面倒なんです？

>>816
頻出の質問だし、簡潔に答えられない。
まあ女のふりしたら誰かが答えてくれるよ。

>>817
そうでしょうね　まぁ分かってて質問したのですがｗ
では質問の内容を少し変えます
医師免許をもった弁護士ならどの程度の需要がありますかね？
実際に活躍されている方はおられますか
医療訴訟が増加する中かなり有利だと思いますがどの程度の
年収を得られますかね？

スイマセンあとベテの意味も教えてください

ベテ＝ベテラン受験者
軽蔑的・自嘲的な意味合いが強いので迂闊に使わないように。

年収の話は受験生にはわからないと思われ。
ググルなりなんなりすればどっかに資料あるんじゃない？

べてらん

>>820〜821
アリガトウ
＞＞ベテ＝ベテラン
予想通りでしたｗ
でも自分も大学出てロー入れば立派なオッサンなんですよねｗ
医師国家試験も研修義務化になるって小耳に挟んだし
６（大学）+２〜３（研修）+２〜３？（ロー）
これに見合うメリットがあるのやら・・・

法曹になりたいっていう強い意思がないならやめたほうがいいよ。
なるためにかかる費用となってから得る収入を比べたら、
そのまま医者になったほうがいいんじゃねーの？

>>823
今の医者の現状を考えるとそうとは言えないでしょう
もう奴隷ですよ

６月からの論文答練を検討してるんですが、
あいにく司法試験用六法を持っていません。
今年度版が出るまで今使ってる普通の六法をもってっても問題ないでしょうか。
ダメってことはないと思うけれど、小心者なので一応質問です。

問題ないよ
ただ商法だけは改正有るけど、答連には出ないから、多分。

>>824
あんた弁護士になって医療関係者の労働問題扱えば？
不当労働行為がごろごろあるでしょ。

>>827
まだ低学年なのでよく把握してませんが
それがないと今の日本の医療はガタガタになりますし
現実問題として裁判を起こせるほど勇気のある人はいないでしょう
医局に睨まれたら最後ですし
そもそも医療費が全然足りてないんですよね

>>828
早いレスだな。
漏れも知り合いにも研修医がいるけどさ、
あれって、経営者がぼったくってんじゃネーノ？

よく霞ヶ関で看護士連中がデモをやってるけど、
組合で理事長相手に団体交渉やった方がよっぽど効果あると思うよ。

論文試験の会場にクーラーはないんですか？

弁理士受験生で選択論文の勉強のため、
民法のＣ-ＢＯＯＫを使っているのですが、
何故2002年度版と2001年度版は、こんなに厚さが違うのでしょうか？
古本で2001年度版を買おうと思っているのですが、
やはり、支障などでてきてしまうのでしょうか？

>>829
大学病院なんかはどこも赤字経営みたいですし
そもそも一昔前話題になった移植医療だって
病院側が自腹でやってる部分もあるみたいです
教授からしてお金もってないんだもん・・・
医者がデモやストライキなんてしたらマスコミが
まるで一部の特権階級のように叩きまくってくれるでしょうし
それをしたら何処も雇ってくれないんでしょうね〜

>>831
今年あたり大改正が予定されてるよ。

あ、スレ違いだったかもしれません
申し訳ありません

>>832
まあせいぜいがんばれや。
とにかく司法試験は、まず興味がないと続かないからね。

832へ
その大学病院って国立のですか？
それとも私立？

>>興味がないと続かないからね
でしょうね　はっきり言って興味はありませんｗ
興味からいえば圧倒的に医学が上です
あきらめて奴隷・・・かな
考える時間はあるので

>>837
この際、アメリカのロースクールでも行ってBar受けて、
外国法事務弁護士でやるってのはどうだ？

>>832
どうなんでしょう？
国立は間違いなく赤字です
私立の医学部生の実態を小耳に挟んだんですが
酷いものです・・・
だから病院も一部を除いて程度が知れてるような気がします

スマソ答えになってないな
つまり私立の目的は金であり、赤字を出すようなこと
をするだろうか？
ということです

国立は私立の方から国に働きかけてるせいか
かなり経営が厳しいという事は聞きました。

私立も厳しいとなると、中間搾取が激しいのかなぁ。
そこらへんを調べてみれば、将来役立てる
事ができるかもしれませんよ

>>838
わざわざアメリカに行くのだったら
アメリカで医者をしますよ
向こうの扱いは日本と比べ物にならないくら良いいですし

>>840
ただ、法律事務所もいうなれば私企業だから赤字を出せないのは
一緒です。この辺の厳しさはどこにいっても同じだと思うよ。

>>843
勿論そうなんでしょうね
医者と弁護士と言うと年収高くてボロイとかいうイメージ
あるけどその領域に達するまで時間も努力も対価として払ってきた
訳なんだし決して金が目的になってはいけないけど結果としては
それなりのモノがついてくるのが当たり前だと思います
しかし現状は・・・

獣医がいいぞ。
原則自由診療だし資格もらくちん。
たぶんボロイ。ただ初期費用はそれなりにいる。

>>845
なぜだか獣医にはなりたくないです
実は動物好きでして・・・ｗ
ペットが辛そうな表情をしてるのを静視できません

>>842
＞わざわざアメリカに行くのだったらアメリカで医者をしますよ
＞向こうの扱いは日本と比べ物にならないくら良いいですし

アホですか？　医療過誤訴訟ってご存知？
向こうの扱いは日本と比べ物にならないくら大変。
インフォームドコンセントにしても、日本では最近流行りのaccountabilityの一環という程度の認識だが、あっちでは「きちんと説明したんだから下らねぇ訴訟起こして金せびろうなんて考えるなよ」という脅しに過ぎない。

あと、アメリカは歯科医の方が年収高いって知ってる？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

張作霖が爆殺された。
俺のＡＤＳＬはダイヤルアップ並みだ。

>803
個人的には本当に法曹になりたいって気持ちがあって、
なおかつそれなりの覚悟があるなら
はじめてみてもいいと思います。

私の周りでは、なんとなく法学部に入ったから、とか
自分としてはどうでも良いんだが親に受けろと言われて、とか
消極的な理由で合格した後の目標もなく、
ただなんとなく勉強している、って感じの人がけっこういます。
そういう人たちに比べれば全然いいんじゃないんでしょうか？

>>847
勿論訴訟のことは知ってますよ　事故現場に最初に来るのは弁護士だ
とかいう笑い話もありますし
しかしながら、週休二、三日で年収３０００万はありますよ
時給に直すと日本の何倍あるんでしょう？
日本の勤務医は一人前でも７００万〜１０００万だと思いますけど
訴訟に関しても保険がありますし　ただ額はものすごいらしい
それに日本も将来アメリカみたいになるんじゃないですか？
弁護士も増えるんでしょう？　マスコミによって訴訟を起こしやすい雰囲気も作られてます

>>あと、アメリカは歯科医の方が年収高いって知ってる？
知りませんでした　ただ日本でも儲けてる歯医者はいるし
年収面で医者が歯医者よりいいという印象は持ってません
歯学部は二世、三世が多いし比べるのは難しいかも
>>850
ただなんとなく勉強して合格するんですか？
凄い・・・この板を見てると想像以上に厳しいようです
こりゃ非法学部の人間がやっても受からないですねｗ
興味のある医学をやってちゃんとした労働条件で働ければ最高　というのが
自分の本心です・・・やはり司法試験も大学がある以上片手間になるでしょう

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

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お医者さんになりたいといって医学部に行ったのに、
いまになって弁護士を目指すのは自分が何をやりたい
のか若い頃に決める能力がなかったからでしょうか。
そんな人は、道端で暮らすと幸せかもしれません。

司法試験で恋も仕事もGETする！ ◆pTJVFJNEto
　↑
おめーよ。くだらねえロリＡＡ貼り付けてるけど、リソースは無限じゃないんだぞ。
迷惑だから貼るな。ウザイんだよ。

構うと喜ぶのでNGワード指定して放置が最良と思われ

>>855
了解。おいらが子供でした。

このAAをこの板で見つけるとは思わなんだ(;´Д｀)
作ったのは一年前だっけな？
すっかり忘れてたのに、こんな所で発掘されるとは…。
自分のAAの未熟さを見せつけられて鬱だ。

　　 ∧＿∧　ｸﾀﾞﾗﾅｲﾛﾘAAﾃﾞ
　((（； ´Д｀） 　ﾄﾞｰﾓｽﾐﾏｾﾝ
　　（ヽ 　Ｙ ）
　 と_ ヽ_)(_ﾉ

もしかして気に入った？＞恋も

>>857
じゃあ、もっといいのに作り直せyo

>>858は修正版を期待しているに8000ペリカ

民法495条3項に

供託者ハ遅滞ナク債権者ニ供託ノ通知ヲ為スコトヲ要ス

ってあるけど、これは供託の有効要件じゃないって教科書に書いてあった。
だとしたらこれはなんなの？　通知しないとどうなるの？

通知しなくても有効なんだろ。つか択一の話題だな。

>>857
ＡＡ職人さんでつか？いやくだらないというか、板相応の使い方がある
訳で、貴殿に非があるわけではないですよ。正直ＡＡ職人さんはすごい
と思います。がんがってくだされ。

>>857
正直癒されましたｗ

>>860
寄託契約（供託）上の受益権の通知と授与。
現在は職権で通知をするので意味がない条文。

憲法について質問です。
公職選挙法11条により成年被後見人に選挙権は無いとありますが、
被保佐人には、選挙権は認められるのでしょうか？

見とめられるでしょう、反対解釈からして。

認められるだろ。たぶん。
民法12条1項

自信なし

公法上の行為なので民法は関係ないと思うけど、
反対解釈で認められると思う。
でないと、違憲の疑いがでてくる。

>>864
供託って寄託契約だったんですね。
わかりやすく教えて下さってありがとうございました

お気に入りのえろ本おしえてください。今から会に行きます。

ネットのエロ画像じゃ駄目なのかい？

ねっころがりながらオナニーしたいんです。

今年の択一発表は６／５で合ってる？

最近のお勧めのエロ本ってなんだろう？

>>873
4日ー。

ぐるりとpink鯖を見てきたが、エロ本ものは少なそうだ。
エロ漫画は沢山あったのに。

この春から勉強を始めたのですが、来年最終合格するためにはどのくらいの時間
勉強したらいいのですか？　
ちなみに、私は専業受験生です。バイトもなにもしていません。

君に才能があれば、毎日10時間くらいの勉強で合格できます。
君に才能が無ければ、いくらやってもダメです。

>>876
１万時間くらいかな。

今から受験するなら、ロースクールに逝きなさい。
帝京ローならあなたでも入れるはずです。

が、授業料は年間300万円くらいかかると思われますので、親に頼んで1,000万円用意しましょう。

金がないなら、地方国立大ローへ。まだ未定ですが、年間100万円前後らしいです。

論文試験の過去問はどうやったら手に入りますか？

解説・解答例はいりません問題文のみ10年分くらいでいいです

辰已の講座申し込みますが、書店価格は５％引きじゃ
なくなったんですか？書いてないからどうなんでしょう。

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>>857
AA板でひろってきました。無表情なところが気に入っています。
あなたが作成されたんですね。使わせていただいております。

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

■ＪＯＹ！　２ちゃんねらー反撃宣言！■
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054536410/

ご存知ないかもしれませんがここ１０日間ばかり祭の
ターゲットにされていた人が２ちゃんねらーを訴える
との事です。
それによってまた祭状態になってしまっています。
お時間忙しいところ恐縮ですが司法板の方の意見を
書き込んで頂ければ幸いです。
アドバイス程度でも落ち着くと思うますのでよろしく
お願い致します。

>>883
UZAI

マジですが、100選て何ですか？

別冊ジュリスト「○○判例百選」（有斐閣）

○○には憲法、刑法、会社法などが入ります

有難うございます！！

司法試験の勉強を始めようかとオモテいます。しかし予備校高っ
友達が予備校のカセット貸してやるからダビングしろというのれすが、
これわヤハリ違法ですね？　法律家を目指すからにはコピーは
いけませんよね？・・と葛藤してます。
みなさんはこんなこと絶対しませんよね？

dameyo

>>888
俺は神主にお払いしてもらってからダビングしてるよ。
これで大丈夫。

交通検問って無視して通過することは出来るんでしょうか？
もちろん、その後も警察官の制止の働きかけを無視し、交通法
規を守りながら走行する場合です。

>>891
だめ

>>892
強制にわたらない限りの実力しか認められないですよね。
だったら、警察官も強制的に止めることは出来ないんじゃないですか？

>>893
検問無視＝公務執行妨害＝現行犯ﾀｲｰﾎ

>>891
できるんじゃん？
追いかけてくるだろうから、そのまま道交法通りに運転すればいいと思う。

>>894
脅迫・暴行の要件は満たさないですよね。

暴行脅迫になるってことか。
無視が？！

>>894
ぷ

ごめん、憲法しかまだやってないんだ。
ヒマだったから書いてみただけ。

いや、しかし現実にはそう言われてﾀｲｰﾎされるだろうな。

>>900
何罪で？

まあ信号で止まったときに話しかけたり、
何とか整備不良とか強引に職質の要件を見つけて止めようとしてくると思う。

大抵の人はサイレンならされて、拡声器で怒鳴られて、しぶしぶ止まると思う。

>>901
公務執行妨害で。実際、すごい濫用されてるからﾄﾞｷｭﾝ警官に逮捕されてしまう。

>>902
それを無視して走る場合は知りたいです。

誰何して逃げようとしたとか？

>>894＝>>899＝>>900＝>>903

だから無理だって言ってんだろ！！

静止するすぐ横を走り抜ける＝暴行って言われちゃうだよ。
公務執行妨害にされちゃう。
車とかバイクの目の前に立ちふさがりやがるからな。

>>907
それって実力を超えた強制じゃん！

>>906
だーかーらー、法律論ではあんたの言うとおりだけど
実際そうはいかないんだって。一度やってみ。

>>907
それはいくらなんでも

>>904
整備不良とかなしで、完璧に交通規則守って、
更にテープで録音して、CCDカメラをつけてポリの様子を
とらえるようにしておけばいいと思う。

あとはそれをダビングして監察官室にでも送る。

現実にはそうなるんだって。いや、ホント。

ちょっとバイクと警官の身体がふれただけでアウト。

>>913
あのね、そんな事例あげればきりがないのね→公務執行妨害説君

>>911
なんかカバチタレ大好き法学部1年生って感じだな。

>>915
人権110番関係の本に書いてあった気がする。

まあ、あんまり止まらなければパトカーでふさがれるだろうね。
マル走用の検問みたいにさ。
職質に付随する行為として許される範囲じゃないかな。

>>916
職質に付随する行為として許される範囲としてパトカーでふさぐとなれば
抜けれる程度だろうからそのまま抜けて走行・・・。
その後警察官はなにをするのだろうか？

職質に付随する行為として許される範囲といいながら
結局は止まらなあかんという法律構成はあかんやろ。

>>917
抜けたところで危険走行になると思う。

>>919
じゃあ塞ぐ行為は実質強制だね。

>>919
じゃあ最初から塞げばいいのになぜ塞がないんだろう

警察官が道をふさいでも轢き殺して走行可能だから任意。

>>920
だね。

>>923
これ、許されるの？

>>920
どんな結論をお望みなんだ？
とりあえず、検問がある場合、現実問題として停止は強制だよ。
でも、それは裁判所に「強制に至っていない」と判断される。

>>925
いや〜裁判になった時どのような攻防をするんかな〜とおもって

パトカーで塞ぐ時ってかなりの危険を伴うから裁判所も強制と判断しないかな？

>>927
警察も考えるよ。
信号待ちしてるときとか、一旦停止場所とか。
別にカーアクションをやるわけじゃあない。

>>926
なるほど。いちゃもん系のレスかと勘違いしてた。ｽﾏｿ

おそらく、停止させられても、協力には拒むことができるはず。
停止の上、車内の検査とか荷物の確認のみ拒む、というのが現実的じゃないだろうか。
そこで車内に入り込んできて、それを記録とかしていれば、さすがに違法と評価するだろうと思う。

拒んだところでいいこと無いけどな。適当に愛想笑いして応対して
サヨナラするのが大人ってもんさ。

バラバラにした死体でも運搬中なら知らんがｗ

そもそも職質が任意としてるのがおかしいだよな。
法律上は拒み続けられたら何にも出来ないじゃん。
それを刑訴の問題にするほうもおかしな話で・・・。

うどん粉をビニール袋にいれてイスの上に転がしておくのはどうよ？

>>931
それでいいんじゃん。
法律にのせるともっと面倒なことになる。

>>931
禿同。

執拗に任意に応じない場合の処理問題、論文には出して欲しくないな。

今、司法試験板で一番古いスレを捜しています。
私が捜した限りでは
↓
関西学院大学法学部
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/993201522/

が一番古いようですが、これよりも古いスレはありますか？

>>934
論文はまだしも、口述はやめていただきたい・・・喧嘩になっちゃたりして。

マコツがやったことあるって言ってたな、交通検問無視。
無視というか急いでたので停止を拒否し、そのまま道交法守りつつ突破
って感じのことを言っていた。
まあ講義のためのネタの可能性が高いがな。

バイク板ではホットな話題らしい。
白バイに止められた時に「任意か？強制か？」と
白バイのおっさんに聞いて逃れることもあるらしい。
法律知ってると思うと明らかなスピード違反とか
じゃないと放っておくんだろね。

>>937
言ってたなぁ。
後ろからチャリンコ警官がものすごいスピードで追っかけてきたって。
職業聞かれて「弁護士です」って言ったら「先生お疲れ様です」って態度が豹変したってなｗ

>>939
そうそう。
俺の時は、車の座席にあった鞄の中の「刑事訴訟法講義」かなんかの本
がちらりと見えて、警官に「もしかしてご職業は？」「弁護士です」
「いやー先生も人が悪い」と言われた、などと言っていた。

俺は大学生の頃、刑訴の教授と話をしてて、
今度一緒に検問スルーしてみようか？という話で盛り上がったことがある。

>>939
ドラマの「家裁の人」でそんなシーンあった。
どちらかというと、悪者な感じで描かれてたが。

「家裁の人」じゃなくて、「家栽の人」だな。
ま、どうでもいいことだが。

>>939-940
カトシンがむかし横柄な職質にあったときにそんな感じで警官をおちょくっていたみたい。
散々脅されて、最後に職業は弁護士って言うとポリの態度が豹変したみたいね。

でも、最近はオイコラ警官への批判もあって、
ちゃんと警察比例の原則が貫徹されているみたいだね。
交通違反は最初丁寧語から入るからね。
まあ無視しているとだんだんポリも切れてくるわけだが、そんなもんでいいと思う。

警察手帳には、職質の場合だけど、規則（？）として、ちゃんと
「納得して帰っていただく」という項目があった。以前見せてもらった。

>>945
納得するまで帰さないってこと。

川に遠足にきました、一人の児童が流されて溺れかけています。
私は助けようと思いましたが川の流れが思いがけず早く、
恐怖で身がすくんで川に飛び込むのを止めました。だってしょうがないじゃない。
恐怖で身がすくんで動けなかったんだから。それにわたしにも子供がいるんです。
この教師の責任は？教えて下さい。　因みに児童は教師の放置により溺死しました。

>>947
ちんかす

作為可能性がないから不真正不作為犯にならず負荷×

自分で助けなくても、助けを呼ぶなどの方法から
結果回避可能性はありそうだな。
業務上過失致死で情状酌量じゃないかな。

あと遠足の計画や事故当時の状況などから
先行行為によっては責任は重くなってくると思う。

>>949

っつうか、子供が川に転落したり、川で遊ばせているのを監視していなかった時点で過失はあるから
不可罰ってこた〜ないだろ。

だね、不真正不作為犯しか思い浮かばないのはちょっと視野が狭いね

そこで、以上を前提に元に戻って考えてみますと、
ある人が記念受験かそうでない本気受験かというのは
ある程度外から客観的にわかるものなんですよ。
例えば、その人の使っている六法。
自習室に行ってみて周りをちょっと見渡してみてください。
人によっていろんな六法使っていますけど、そうですねえ、
例えば、やっぱり判例つきの六法を使っていない人なんかを見ると
ちょっとこの人はどうなのかな、と思ってしまいますね。
あと、六法全書などむやみに大きな六法を持ってきている人。
ご苦労様といっては何ですが、やっぱり首を傾げたくなります。

>>949
不可罰ではない。場合分けを。
>>950
業務上？
>>951
監視する立場にあると書いてあるか？よく読め。
死んだのは放置によるが、溺れるまでの事情は不明。

確かに業務性はないわな

>>954
教師には監視する義務あるの当たり前だろ。

当たり前

そろそろ次スレキボンヌ

>>950が次スレ立てるのが常識では・・・

マジレスきぼんぬです

１.手形小切手の利得償還請求権の話です。
甲乙間の売買契約に際して甲は乙から商品Aを買い受け、乙に対して「支払いの
ために」手形を振り出し、その後乙は丙から商品Bを買い受け、丙に対して「支
払いのために」同手形を裏書譲渡した。そして、手形金が支払われないまま満期
日から3年の時効消滅が生じた。
この場合、甲乙間の原因関係と乙丙間の原因関係がともに存続していた場合、甲
に対して利得が生じるのはなぜなのでしょう？　なるべく手順を追って詳細に説
明お願い致します。

2.なお、C-BOOK商法2をお持ちの方は、同書P.219の下から8行目以下の、「�@丙が
手形上の権利を失効させたことにより乙の丙に対する手形上の権利も失われる。
これにより乙は丙に対して手形金相当額の損害賠償請求権を有する事になる」と
いう部分の、なぜ乙は手形金相当額の損害賠償請求権を有する事になるのか教え
ていただけると助かります。

>>960
中上級者が答えてくれるよスレへどうぞ。

合格発表についてですが
択一、論文に関しては
今年から官報に名前が載らない
と聞きました。マヂすか？
他に名前の載る媒体ってないんでしょうか？

新スレ立ってないから進行控えてくれ

ということで、新スレ建ててみました。

司法試験板一番の速さで答えてくれるスレpart8
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1054698970/l50

これでよかったでしょうか？