機動戦士GUNDAM SEED Revival-35-

コズミック・イラ73……
ユニウスセブン落下から始まった地球圏の騒乱は地球圏全土へと拡大。
地球連合とプラントの戦いから、当時のプラント最高評議会議長ギルバート・デュランダルを中心とした
プラント同盟国による軍需産業複合体『ロゴス』討伐へと戦いは変化し、最終的にロゴスの首魁達の大半は
討たれた。
しかし、デュランダル議長は人類社会を遺伝子に基づいて管理するデスティニープラン導入を宣言し、
それに異を唱えたオーブ首長国連邦首長・カガリ・ユラ・アスハおよび、プラントの歌姫
ラクス・クライン枢軸によるオーブ・プラント連合軍によって、デュランダルもまた
機動要塞メサイア宙域戦において倒された。
そして、その後の混迷の世界から1年……
C・E74、オーブを中心とした統一地球圏連合政府の下、世界は平穏を取り戻したのだった。

そして戦争終結から5年後。世界が平和を実現して4年後。

コズミック・イラ78…
そう……世界は平和でした。

統一連合政府初代主席となられたカガリ様の統治の元、人々は皆幸せでした。
ちょっとムシャクシャしても、ラクス様の歌声を聞けば、幸せな気分になれます。
ときどき、街中で「この世界はおかしい」と叫ぶ人を見かけますが、すぐに
SPの方が連れ去って行きます。
何でも、精神を患った可哀相な人なんだそうです。
私自身もそう信じていました。
あの日、あの人に出会うまでは………

シン・アスカ
「父さん、母さん、マユ、ステラ、ルナ、レイ、ハイネ、ミネルバのみんな………
　オレは、オレは、帰ってきたぞ………」

灼熱の炎を瞳に宿した黒い復讐者と出会った時、何の疑問も持たなかった、私の平凡な生活は終わりを告げました。

前スレ、保管庫などは>>2-10の辺り

＃年表は現在検討中です。（wikiに案は投稿済み）

巣に帰れ！

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

占有屋が消えたら遊んでやるよ

機動戦士GUNDAM SEED Revival-34-
http://seed-revival.hp.infoseek.co.jp/old_thread/revival34.html
まとめサイト
http://ime.st/seed-revival.hp.infoseek.co.jp/

「機動戦士GUNDAM SEED―Revival―」@Wiki
http://ime.st/www6.atwiki.jp/revival/

新Wiki
http://revival.wikia.com/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

☆スレの趣旨　　　賢者の絶対正義　ＶＳ　愚者たちの試行錯誤

・シンの物語の補完　
・種世界の補完　　この二つを根底においている
　シンを補完するにあたり第三者視点のソラを主人公として、技術的に精神的に成長した　シンを際立たせる。

　同時にソラに種世界を見つめさせて、種持ちでもコーディでもない立場からの想いを描　く。
　ラクシズを絶対悪とする必要は無い。四天王側には四天王の正義が存在する。
　それに対し抵抗派はアンチテーゼを提唱する。絶対的な正義は存在しないのだと
　ただしラクシズの正義に拘りすぎる必要は無い。
　ラクシズの悪も、また描かれなければならないものの一つ。

1、まとめサイトは書く前に確認する。
2、極端に漫画的な設定は書かないことを心がける。
3、職人には感謝する。
4、できるだけスレを読んでから書き込むこと。
5、基本的にオリジナル展開なので、本編の設定は影響しない部分もある。
6、最後に一番大切なこと。スレの皆は同じ志を持つ同士です。仲良く。
7、まとめサイトやWIKIで既に確定している設定に変更を申し出る場合、かならず
　　具体案を示してから意見すること。文句を言うだけなら子供でもできることです。
これまでに決まっていること。

1、地上にいる間、戦艦は出さない。トレーラーでの移動がメイン

2、MS性能比較：永遠＞黄昏(仮)＝真実＝破壊＞エース機の壁＞FB＞SB≧ダスト＝ドムクル＝シグナスMk-2
　　＞シグナス(専用機)＞マサムネ＞シグナス≧PA

3、種割れキャラはシンと四天王のみ。新規は無い。

4、シンは最後まで生存。

5、「宗教は歴史上、権威を失っています。
　　今残るものは生活に根ざした信仰が習慣として残るのみです。
　　人は祈り、誓い、悼みますが、宗教

6、デスティニーブラストは確定事項


基本的にオリジナルストーリー進行を旨としています。クロスオーバーは行わないようにしてください

・ソラ＝ヒダカ(日高 空)　性別：女　年齢：15歳 登場作品：オリジナル
　主人公。オーブに住むナチュラル。
　偶然シンと知り合ったことで、体制に疑問を感じ始め、シンと行動を共にするようにな
　る。シンの傍らで様々な出来事を経験して洗脳状態を脱し、人としても成長して
　確固たる自分の考えを持つようになる。　
　MSには乗らず、SEED因子も持たないごく普通の少女。
　両親は幼いころに亡くしており、支給される補助金とバイトで生計を立てながら
　全寮制の学校に通っていた。また、家事全般も得意である。

・シン＝アスカ　性別：男　年齢21歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
　前作主人公。5年前の戦争で全てを失った男。
　一見すると冷たい印象だが、人を人とも思わないエゴへの怒りはいまだ
　健在で、人を高みから見下ろすラクス一派の思想と行為を心底嫌っている。
　沈められたミネルバクルーや、救えなかった者の仇を討つため。
　ラクス一派が作り上げた欺瞞に満ちた管理社会を破壊するためにレジスタンスに身を投じた。

・コニール＝アルメタ　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
シンが身をおくレジスタンス組織のメンバー。シンのパートナーであり、情報収集など
後方支援で活躍する。かつてローエングリーンゲードを破壊し、ガルナハンの街を救っ
たシンに対して恩義を感じており、無茶を繰り返す彼を心配している。

・センセイ(本名不詳・アマルフィ家の親戚筋が有力) 性別：女性
　年齢不詳(外見年齢20代後半。誰も知らないが本当は28歳)　
　登場作品：オリジナル
　本名・年齢共に不詳の20代後半くらいの女性。ユウナだけは身元を知っている。
　高い医療技術を持っており、レジスタンスの医療とメンタルケアを担当している。
　温和な性格で、主人公の良き相談相手となる。
　ピアノの曲が好きで、戦闘の合間にささくれた心を癒すためによく聴いている。
　幼少の頃、忙しい叔父夫婦に代わってニコルの面倒を見ていたこともあり、彼に
　ピアノを教えた人物でもある。

・ウィラード　性別：男　年齢：55歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
　元ZAFT軍の将校で、パトリックやシーゲルとは知り合いだった。
　5年前の“エンジェル・ダウン”作戦でミネルバと共にアークエンジェルを一度は追い込むものの逃げられる。
　その後のメサイア宙域戦では、誇りあるZAFTの軍人として最後まで議長を護るために奮
　戦するもZAFTはオーブ・エターナル連合に敗北。戦後ラクシズの台頭によって職を追
　われた。オーブの片隅でラクシズの異常さを訴えているが、誰も耳を貸そうとしないた
　め半ば世界に対して絶望していた。　しかし、かつてフリーダムを倒した少年が今も戦い
　続けていることを知り、ZAFT軍人として最後の勤めを果たすためにレジスタンスのメンバーとなる。
　古参の軍人ゆえに身に付けた豊富な経験を生かし戦闘指揮などでその力を発揮する

・カナード＝パルス　性別：男　年齢24　登場作品：ガンダムSEED・X-ASTRY
　ドレッドノートイータで戦場を駆ける。最初はフリーの傭兵だったが後にレジスタンス
　に加わるかつてのように、憎しみを持ってではなくただ世界をかつての姿に戻すために
　キラと戦うことを決意する。

・サイ＝アーガイル　性別：男　年齢23　登場作品：ガンダムSEED
リヴァイブのMS整備士。カレッジ時代はMS工学専攻。
元軍属で、かのアークエンジェルに乗って7年前の大戦を経験。キラ＝ヤマトとは元親友の関係だが、大戦末期からは疎遠であった。
戦後は機械技師として、他のクルー同様オーブで静かに暮らしていたが、第2次大戦時のＡＡの行動に疑問を持ち、ＡＡと袂を別つ。
その後もう一つのオーブであるアマノミハシラに移住し、技師兼研究者として過していた。統一政府の弱者切捨てとも言える政策に異を唱え、
反統一連合レジスタンス「リバイブ」へと参加する。
自力ではないにしろ死線を何度も潜り抜けてきたことから一般の非戦闘員よりもかなり肝が据わっており、
無茶な要求も割とあっさり引き受ける（成功するかは別だが）。
また、その経緯から連合製、オーブ製のMSに明るく、敵MSの性能などもおおよそ把握している。
勤勉な性格であり、常に努力している様子からメンバー内の受けは良い。多少地味かつ自己主張しないため影が薄いのが美点であり欠点。

・シゲト＝ナラ　登場作品：オリジナル
　貧民地帯に暮らしているナチュラルの少年。かつて父をキラの「不殺」によって無くしており、
　母親もすでに病死。そんな暗い過去を持つにもかかわらず、底抜けの陽気さで周囲を和ま
　せるムードメーカー。MS技術は未熟だが、少しずつ持ち前の努力と根性で成長していく。
　ソラに好意を抱くものの、まったく気づいてもらえない。

・ユウナ＝ロマ＝セイラン　性別：男　年齢：27　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
　レジスタンス組織を率いる男。かつての自分の至らなさを反省し、元の世界を取り戻す
　という目的のもとで行動している。軽口を叩く癖は相変わらずだが、5年前の戦争で自ら
　の軽率な行動によって、ZAFTによるオーブ攻撃を招き、多くの犠牲を生み出したことを
　今でも苦悩している。

・ロンド＝ミナ＝サハク　性別：女　年齢??　登場作品：ガンダムSEED・ASTRYシリーズ
　ラクシズと水面下で対立状態にあるため、レジスタンス組織を支援する女性。オーブの影の
　軍神と呼ばれており、オーブ本国とは別の独自の勢力をアメノミハシラに
　持っている。5年前のメサイア宙域戦の後、大破したデスティ二ーとシンを回収。
　彼とレジスタンスを結ぶ役目を果たす。

・AIレイ＝ザ＝バレル　性別：男　年齢：5歳(製造から5年)　登場作品：オリジナル
　かつてZAFTのエースとしてシンと共にラクシズと戦った少年。自らの死期を悟ってい
　た彼は、彼自身を模してAI作り上げると、ひそかにデスティニーの中にそれを組み込ん
　だ。MSの操縦を補助する役割を持っており、ただのAIではなくシンにとって友人とも
　言える存在。オリジナルであるレイ同様に、シンが誰もが平等な生き方ができる世界を
　作ってくれると信じている。

・ジェス＝リブル　性別：男　年齢：25歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY/ASTRY
　かつてアストレイアウトフレームに搭乗し、戦場ジャーナリストとして活躍していた。
　今の世界になった後、今までのように真実を伝えることができなくなったことに疑問と
　憤りを感じた彼は、シンがレジスタンスに身をおいていることを知り彼らと接触。
　人々へ真実を伝えるためにカメラマンとして活躍する。

・シホ＝ハーネンフース　性別：女　年齢：23　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY&MSV
　かつてZAFT軍ジュール隊に所属していた少女。
　上官だったイザークと袂を分かち、ラクシズに対する反抗勢力に身を投じた。　
　元ZAFTレッドであり、高い操縦技術を持つ。かつての

・ラクス＝クライン　性別：女　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
平和の歌姫、愛の使者、女神降臨など様々な呼称を受ける世界の支配者。
その鉄の意志と思想で、平和で豊かな世界を作り出した。
平和を乱す敵に対しては正義の鉄槌を振るうことを厭わない。
しかし現実は、資源、産業、軍事、経済といった分野の全てを子飼い
の関係者に掌握させ、自分の意のままに世界を動かしている。
無論、彼女がイエスの返事以外を聞くはずもない。
反抗する勢力には「ピース・ガーディアン」と呼ばれる子飼いの軍勢を差し向け、徹底的に弾圧している。
また、反抗した者の一族郎党をユニウス７落下の被災地、極地、砂漠などに強制的に移民させ、
苦しい生活を強いている。
「いったいどこがデュランダルのＤＰと違うのか？」そう疑問に思う人は多いが、
ラクスを恐れて口にはしない。確かに戦争はなくなった。死者は減った。
しかし不公平が正されず、それに疑問を持つことも許されない世界は、
果たして皆が望んだ世界なのだろうか？

・キラ＝ヤマト　性別：男　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
ラクス直属の親衛隊「ピース・ガーディアン」の隊長。
先の二回の大戦を終結させた軍神として、現体制では絶対の地位を誇る。
特にＭＳ戦で極力コクピットをねらわず、相手パイロットの生命を尊重する
その「不殺」の理念は、軍人の理想形として取り扱われている。
しかし実際は、報道管制によって敵パイロットが生きている場面のみを
放送されているに過ぎない。彼による犠牲者は数知れない。
自分たちに敵対する人間が冷遇されているのは知っているが、
ラクスやカガリの作る平和を乱す敵を倒すのは当然と思っており、平和を愛する気持ち
だけならおそらく彼を上回る者は存在しないだろう
最強のMSであるエターナル・フリーダムガンダムを駆る。

・アスラン＝ザラ　性別：男　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合政府所属。専用機トゥルー・ジャスティスに搭乗し、戦場へと出る。　
　メイリンとは夫婦である。正式な役職は未定。

・メイリン・ザラ　性別：女　年齢：21歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY　　　　　　　　
　地球圏連合政府の治安警察省勤務。ラクスの数少ない同性の友人にして、アスラン・ザラの妻。
　現在の平和を作るために姉と敵対し、殺す事に加担してしまった事を悔やんでいる
　がそれも現在の平和のためと無意識に自己正当化している。
　しかし、シンの生存とその目的を知った時、かつてシンに撃墜された記憶がよみがえり、
　押し隠していた罪の意識とあいまって悪夢となって彼女を苛む。次第に精神の平衡を失
　っていく彼女は、さらに狂信とも呼べるほどラクス達に傾倒していく。治安局において
　部隊を率い、「治安局の魔女」と恐れられている。その姿は冷酷にして冷徹だが、実は自
　分の弱い心を化粧という鎧と酒という逃避で隠している

・マリュー＝ラミアス 性別：女　年齢：33歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　ムゥと結婚し、軍人であることをやめて第一線から退いた。

・ゲルハルト＝ライヒ　性別：男　年齢：38歳　登場作品：オリジナル

　統一地球圏連合治安警察省長官。元連合警察官僚であり、またＢＣ元活動家。
　メサイア攻防戦後にジブリール亡き後、バラバラになりかけていたＢＣの残党
　(現治安警察幹部、隊員。末端の活動家が中心)をまとめ上げてラクス軍に参加。
　主要なＢＣメンバーを(資産があり影響力があるメンバー、ロゴスの生き残り)次々に現政権に告発。
　この功績が認められ今のポストに就いた。
　彼自身はラクス一派の正義に感化されたわけではなく、戦後世界をもっとも
　効率よく支配できる体制が現体制だったから協力しているに過ぎない。
　またＢＣの思想に染まっているわけではなく、そのＢＣの発言力の強さを連合時代は
　利用していただけであり、役に立たなくなれば平然と捨てる、冷徹な男。
　国家の運営に善悪などというものは存在せず、またそんなものは気にかける必要などない、というのが持論であり、
　必要とあらばどんな手段でもとるが、逆に必要の無い虐殺などは行わない。
　しかし、現実的にはそうせざるを得ないため､ゲリラ側からは恐れられている。

・カガリ＝ユラ＝アスハ　性別：女　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合主席。ラクスの支配する世界において、彼女は表向きの最高権力者である。
　統一連合はモルゲンレーテなどで作成されたMSなど、現在世界でもっとも強大な軍事力を持つ。
　彼女自身は世界全ての平和が大事なことであり、自分では争いの火種を消そうと必死だ　　　
　が、実際は現場で起きていることが何一つとして彼女に正確に伝わっていないため、全てが空回りで終わっている。
　　　　　　　　　　　　
・ムゥ＝ラ＝フラガ　性別：男　年齢：35歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合宇宙軍艦隊指令。妻のマリューを地球に残し、単身宇宙の平和を守る。
「エンデュミオンの鷹」の異名は今やレジスタンスには恐怖の対象であり、幾つもの組織が壊滅した。
部下の前では気さくな上司を装うが、睡眠中はステラ達が出てくる悪夢で常にうなされている。
彼のＭＳ「黄昏」は艦隊指令になって以降使用されていない。

・アンドリュー＝バルドフェルド 性別：男　年齢：37歳　ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合政府宣伝相で、ミリアリアの上司。
　現在の世界の、情報・報道などを一元管理する責任者。
　かつての戦いではラクス様の傍に常に身を置き、軍師として戦士として、多大な活躍を
　したと言われる。が……近年の彼はどうも無気力でやる気がないとの噂。

・マーチン＝ダコスタ 性別：男　年齢26歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　古くからバルドフェルドの片腕を勤めてきた参謀。
　無気力で気分屋の上司に代わり、実質上宣伝省を取り仕切っている。
　性格は真面目で優秀、自身も熱狂的なラクス崇拝者。ただし予想外の事態には少し弱い。
　現在の世界の状況も、生真面目な彼の指揮したプロパガンダに拠るところが大きい。

全キャラ分（何故か項目が消えていた痔を除く）に、過去ログ表示用のページを突貫で作って見ました。
提案を行う前に必ず目を通すようにしてください。

FA決定項目
種死最終回(50話)で生き延びたルナですが、Revivalでは死亡扱いとなっています。

理由としましては、
この企画は最終回前から始まっており。
またシンを「全てを失った男」として設定しているため、
50話をどう扱うかと議論を重ねた結果、49話からのIFとして描いてゆくことになりました。

ルナファンの方には申し訳ございませんが、
これは既に確定事項となっておりますのでご了承ください。

1、地上にいる間、戦艦は出さない。トレーラーでの移動がメイン
2、MS性能比較：永遠＞黄昏(仮)＝真実＝破壊＞エース機の壁＞FB＞SB≧ダスト＝ドムクル＝シグナスMk-2
　　＞シグナス(専用機)＞マサムネ＞シグナス≧PA
3、種割れキャラはシンと四天王のみ。新規は無い。
4、シンは最後まで生存。
6、デスティニーブラストは確定事項
・基本的にオリジナルストーリー進行を旨としています。クロスオーバーは行わないようにしてください。
・ＡＩレイの登場と退場は確定。
・シンの目的は始めから最後まで「復讐」と「世直し」の両方。途中から「世直し」の割合が大きくなるが、復讐の否定はしない。
・PGはラクスの私兵でありFBで構成されている部隊
・ソラの基本設定。普通の少女。MSなどで戦いはしない
・魔女の設定・http://ime.st/www6.atwiki.jp/revival/pages/278.html
・ナラの設定・苗字がナラ、下の名前がシゲト。ナチュの少年。メカニック
・ユウナの設定・http://ime.st/www6.atwiki.jp/revival/pages/333.html
・どちらの陣営もメインキャラ(モブ以外）は裏切り者はでない
・ダストは地上戦で（２クルー最後）EFに撃破される
・アスランはDBのデビュー戦でシンに撃墜される
・キラは最終決戦でDBを大破させるが、EFは撃墜される
・ソラはラクスとの最終舌戦で、自分なりの答えを出す。
・アメノミハシラは大戦中に独立しており、現在はコロニーに移住している
・ミネルバ組はシン以外全員死亡確定
・シホはレジスタンス
・カナードはレジスタンス
・死人は蘇りません（ユウナだけ特例です）

■情報の整理について。
『過去ログ情報整理システム』の活用のお願い。

ひとつの物語を作ろう、という行為はあまりに膨大な作業量・情報量が必要になります。
そのため、個々の情報が過去ログに埋没してしまう事が、よくあります。

例えば：
・Ａという話題について、過去に（或いは自分の見ていなかった間に）どの程度話されているのかがわからない。
・逆にせっかく話したことが見落とされ、蒸し返されたり結論に反映されなかったりする。
・新規参入者、しばらく留守にしていた参加者が、スレについていけない。

こういった問題は現在でも繰り返されている事です。
そこでこれを防ぐために、内容別に過去ログの場所を表示するシステムが、『過去ログ情報整理システム』です。
読んだ・関わった・興味を持ったログの場所とその内容を、関連する項目の過去ログリストに書きこむ事で情報の整理をして下さい。

過去ログを全て読めるひとはそうそう居ません。
『過去ログ読め』という前に深呼吸、『過去ログ情報整理システム』にそのログがアップされているかを確かめましょう。詳しくは
http://ime.st/seed-revival.hp.infoseek.co.jp/wilki_onegai.html
http://ime.st/www6.atwiki.jp/revival/pages/155.html
を参考にしてください。

だから荒れるから自分たちのサイトでやってろ。
しかも夏厨が出現する時期に立てて、板の迷惑を考えろ。

>>15
だからスレ主自体がリバを利用した荒らしなんだって！

ミネルバ撃沈がマジで意味わからん
レイとタリアの仇討ちだけで十分っぽいが
それと、大尉、中尉、少尉、って、いい加減ちゃんとした名前付けてやれよ

もう>>1に釣られてレスせずに落とそう

VIPまで使っておきながら板の迷惑なんて言葉……。

CE78で33歳ってことは、種死終了時点で28歳か＜マリュー
そろそろ微妙なお年ですか…

若さをウリにしなければ別に問題無いと思われ＞マリュー
むしろ、現実世界には星野亜希や佐藤珠緒みたいのだっているし

>>21
あの辺は特殊じゃないか？＜芸能人全般
いろいろとスキャンダルだとか、芸能ニュースだとかで騒がれるし。

結婚適齢期はそれくらいじゃないかと思うけど……どうなんだろうか。
コーディの出生率の低下の要因の一つに、結婚の遅れ。とかあったら
社会的な話が決まったのに…

いつ見てもメイリンの設定が最高だなw

俺の中のイメージだと（史実に忠実にいくと）

メイリン：アスランの陪臣。愛人でありかつ監視役。アスランがファビョったらすぐに刺すようにとラクスに言い含められている。
イザーク：プラントを支配する野望を持つ。表向きはラクス政権のＮＯ２を装っているが・・・
ディアッカ：イザークが一番信頼する側近。ああ見えても知略に優れている。

シンがまんま劇ナデのアキト（笑）
ダストガンダム（笑）
開発者サイ（笑）
ソラは普通の女の子（笑）
設定屋（笑）
本編で日の目を見ないキャラを活躍させたい……なのに目立たないキャラを消してオリキャラ追加（笑）
仮面ユウナ（笑）
エターナルフリーダム（笑）
大中少（笑）

メイリンがアル中（核爆）
ＡＩレイ（失笑）

スカンジナビア国の王子なんて
種死を考えれば美味しいポジションのオリキャラを
消しやがったな。

種死の四英雄（ラクスキラ、カガリアスラン）を倒そうという素晴らしい企画を何故理解できない？

>>27
理解はしていたが…
もはや一見さんお断り状態になってから、
ついて行く気をなくしたのさ。

管理人さんが荒らしに神経過敏になってる以外大してかわってないようだが

ていうかあれだけ新シャアから拒否られたんだから自分たちのサイトでやってな。
だいたいキャラヘイトのオリキャラオナニースレだってばれたんだし。

サイトの方が荒らされて人が来なくなっったので、
広く意見を集める為に２ｃｈに復帰したんだが・・・・

ソラ・ヒダカのような普通の少女を主人公にしたのが気に入らなかった？

>>31
気に入る気に入らないとかの問題じゃない。
贔屓キャラの為に生け贄キャラを作る、負債と同じやり方。
キャラヘイトにオリキャラマンセーにキャラ改悪。
なのに自分たちを過大評価するから新シャアで嫌われたんじゃないか。
このスレの過疎っぷりを見ればわかるだろ。
自分たちのサイトでやってろ。そのサイトを荒らす奴は通報するなり対処しろ。

リヴァ側の大中少、ラクス側のエルスティン、オスカーその他・・・
何がいけなかったんだ

>>33
あからさまな釣りはよせｗ

どうせここでスレを立てたヤツ＝荒らしだろ

まとめサイトをばーっと見たけどさ。これってネタスレじゃなくて「ネタの設定」を考えるスレ、に見えたんだが気のせいだろうか？
それにここまでガチガチにあれこれ固められたんじゃあ、新規の外様大名な自分なんてとてもとても出る幕なさそう。
なんつーか、このスレを自分なりに一言で言うと「船頭多くして船、山に登る」・・・・・ってな感じかなあ？

>>32
元になった作品への敬意の無い二次創作はクソだということ？

>>34
ごめん

そういえば「種死で不当に扱われたキャラを救済云々」といってたが
種死で死ななかったルナやミネルバクルーを殺したんだな
それがオナニースレと呼ばれる所以か

あからさまに「レイ好き、ルナ嫌い、メイリン嫌い」というのが出過ぎ
つか、もうちょいパワーバランスを考えろ、と言いたい

陽の当たらないキャラを活躍させる、という割に、カズィが出ないのは何故？
あと、タリアの息子はどうした。謎は尽きない。

>>1
君はアレか、ここしばらくオナニー自慢して、当然面白くないから
スルーされたのをいじめと勘違いしてブログで愚痴ってた
yamaナントカっていう大学生の人かね？

こうなるのが分かってたからシャア板住人もスルーしてたし
リバ板の住人も仕方が無いと言っていたんだが、理解できなかったのかな？

重複スレ立てる位だから理解もできてないし真面目にやる気もないんだろうけど
あえて、この時期に立てるとは余程腹に据えかねたんだろうね。

けど参加はできないけど密かに更新を楽しみにしている
俺のような新シャア板住人もいるんだから荒らさないで欲しい。
お願いしますよ、マジで。

リバスレに対しての意見は、
「結局、負債とやっていることが変わらない」
に尽きる。

二次創作としては頑張ってると思う。
wikiもそれなりに充実してるし。俺は好きだ。

ただ今更新シャア板でやるのはどうよ？
撤退（卒業？）したんだからこういうレスしかつかないのは判りきってただろうに
せめて完成してから宣伝してくれや。

負債と比べたら敵キャラにも配慮してるぞ
経済的にも戦略的にも、主人公側に都合よく進まないことも大きい
難点はとにかく読んでて爽快感を感じないこと　何故なんだろうね？

>42
つまりどうしようもなく腐りきった素材(種死)を使って後日譚を書いても、
腐った料理しか出来ないってことでＦＡ？

>>44
盛り上がるのが第2クール以降だからじゃね？
第1クール目はキャラ紹介な話とか多いし、基本的に暗い世界の話だし
仕方ないのかも。

個人的にはもっと派手にバアーっとやって欲しいけどな

スレを３０代以上重ねても、まだ半分も終わらずに停滞しているんじゃあ先が知れてると思うが。

・主人公の女の子に魅力を感じない、なのに作ってる側の萌えが透けて見える
・キララクがまともになっててつまらん。

ラクシズの政治は無能！ 俺たちレジスタンスが打ち壊すぜ！！ってノリがあれば、好きだったかも。

長編で最初のツカミが足りないのはキツイ。
初めの部分はもっと派手にやって欲しかった。キャラ紹介は少し落ち着いてからでいい。
最初の面から苦労するとプレイ意欲がなくなりがちなクソゲーと一緒。

戻ってくるな
巣に帰れ

リバスレに求めることはこれだけ
新シャアに関係スレがあると荒らしの温床になる
これは既に嫌になるくらい証明されてる

これ、シンにＶフォーバンデッタさせる話だよね？
そういう印象。

>>48
＞・キララクがまともになっててつまらん。
ちょwwwおまwwww

>>49
そういうノリがお望みかい？

つ原作版ガンダムSEEDは傑作

もしくは少し古いが
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~sute/
なんてのはどうだい？

どんなもんかねぇ。もう厳しいかもしれん

そんなこと言う俺は、某Xスレ住人

ネタってのは基本的にさ、職人が独裁してぐいぐい引っぱっていかないとダメみたいだな。
「みんなで続きの設定と話を考えよう」じゃ意見が割れるだけで、全然話が続かないと思うのだが。

>>54
名前のヒントはやめてくれ。マジやめてくれ。
リバなのか便乗荒らしなのかはわからなかったが、突撃くらって過疎ったスレが複数ある。
マジ荒れるから。当時はもうひどかったんだから。

リヴァ板住人がラクシズはおかしい間違ってると言えば言うほど
ラクシズがまともで正しく思えてたのが俺の頭がおかしくなったせいじゃない
ということがわかって安心した。

>>57
日本語で(r

今もそうなのかは知らんが、住人の
「何が何でも俺のアイディアを採用してくれ！」って態度が失笑モノたっだ記憶がある
没上等で案やSSをバンバンあげてるのならまた状況は違うんだろうけど

＞（ｒ

Ｗｈａｔ？

アイデアなんかいくら集めても、それをＳＳという形にできなきゃ無意味。
それになまじアレコレ決められている為、本編のＳＳを書くったって全然自由な発想で書けん。
設定を決めるのが楽しいってのは分かるけどこれじゃ職人を束縛するだけだな。

だから半年以上前に結論は出てる
失敗だったって

とりあえずソラさんと緊縛プレーがしたいであります

・・・・ちょっとムシャクシャしても、ラクス様の歌声を聞けば、
幸せな気分になれます。・・・・

これは笑えるんだが
設定みたら思いっきり引いてしまうのもあるね
キャラへイト見え見えというか・・・
それよりもこういうことサイトで書いたら削除＆アク禁にしそうだな
最近の管理者は・・・・・怖い怖い

おまいらが散々ヘイトだなんだ言ってるからU-1みたいな
メルヒェ〜ンな世界を期待してどんだけヒドイ内容かとﾜｸﾃｶしてたのに・・・

普通に面白いじゃないか。

その代わり、待てど暮らせど全然続きがこないけどな。

>>65
あれをおもしろいと言う人間は負債と感性が一緒

じゃあ、ここはRevivalのエロパロスレということで

結局、サイドの善悪逆にしただけでやってることは種死とほぼ同じね

>>65
禿げ同。
さっきwiki見てきたが
ガンダムSEEDのifモノとして評価するなら結構上位なんじゃね？
SEEDの真面目系SSのレベルが・・・・・・なのも理由の一つだけどさ


クソ真面目じゃないギャグ系ならデモベ種とか>>53の挙げてるのとか
面白いの多いんだけどな。

それだけにRevivalには頑張って更新してもらいたいもんだ
ウザくなったらお気に入りから消せばいいし、俺は生ぬるい目で見守らせてもらうぜ・

>>70
二次もそれなりの質のものは結構ある罠

>>71
そ、そうだよな俺が知らないだけで名作と呼ぶに相応しいのだってあるよな・・・スマン。
なんせ俺が見たやつって大概俺様サイキョー！とかｱﾊﾝｳﾌﾝとかｱﾊﾊ…ｳﾌﾌ…とか男同士でやってるとか
U-1程じゃないけどまさにヘイト！なのばっかりだったんでつい・・・。

良かったら教えてくれﾏｲｶ。

二次創作について語るらしきスレは一応存在するさ

個人サイトの名前は、晒しになったらサイト主に迷惑かけるから控えるが

ていうかもう落とせよこのスレ
リバおもしれーつってる奴はリバのサイトに行けばいい

>>74の意見にファイナルアンサー

2ch発とはいえRevivalをここに挙げるのは、もう個人サイトを晒すのと変わらんと思う
良いか悪いかは置いてといて、アレはもうネタスレとは言えないからな。

>>1が何のつもりで立てたのかはしらんが
意見どころか反感や煽りしか帰ってこないと思うぜ？

>>76
Revival自体は面白いと思うがなんか気に入らなかった。
・・・今理由が分かったよ。個人サイトの宣伝みたいに見えたからなんだ

ユウナ・ロマ・セイラン
ウナトの息子であり、カガリの婚約者でもあるセイラン家の跡取り。
長い髪の女性を好む

カガリ・ユラ・アスハ
「他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入しない」
オーブの独立心をあらわした、オーブの理念である。
カガリは比較的自由行動を許されていた。
父ウズミが小さな世界しか知らないまま、自分の後継者になることを危惧したためであろう。
そんなカガリに信じられない話が舞いこむ。オーブの企業、モルゲンレーテ社が理念を無視し、
連合の新型機を開発していることを。 カガリは持ち前の行動力を発揮して、確認に向かう。嘘であればよかった、
精神的に幼いカガリにとってオーブの理念はとても大切なものであり、守られるべきだった。
企業の裏取引、政治的なずるさ、そんなものは唾棄すべきものだった。
だが、彼女が目にするのは残酷な現実。 ５機のモビルスーツ。
またモビルスーツを奪取しようとするザフトの戦闘に巻き込まれ、
彼女は一人の少年、キラ＝ヤマトに命を救われる。
父親に反発し、思慮は足りないがいつもの行動力を持ってカガリは地方ゲリラへと参加する。
ウズミもまた、子を谷に突き落とすつもりで、護衛兼お目付けとしてキサカを同行させ好きにさせる。
自分ひとりの力で、少しでも戦争を終わらせたかった。自分ひとりの力で、何が出来るのかを確かめたかった。
実際には、キサカひいてはオーブの力に守られていることに彼女は気がつかない。
そこで再び少年と出会う。守りたいためのものに力を振るう自分の命の恩人と。
自分の国の過ちたるモビルスーツを使って力を振るうキラ＝ヤマトに反発をおぼえながらも、
徐々に心を通わせる。『力』に関する視点が変わるきっかけともなる。

ザフトの兵士アスラン＝ザラとの出会いから、一面的な善悪が『正しい』とは思えなくなる。
そして『死』にアレルギーを持つ彼女は、『敵』だったザフトまで『人』として認識してしまい簡単には何も切り捨てられなくなる。
自分には何が出来るのかを、本当の意味で、自分がもっている『力』とは何なのかを考えるようになってゆく。
アークエンジェルがオーブ近海で危機に陥ったとき、彼女は『姫』という身分をあかしてアークエンジェルを『守る』ほうへ踏み出した。
何故なら彼女にとってもっとも身近な『力』が『オーブ』だった。
姫という身分の裏付けでもある存在。カガリが自分の影響力を自分自身で自覚し、使おうとしたのであった。
２度目のアスラン＝ザラとの邂逅。友人が殺しあう世界。平和とは何かを彼女に投げかけてる。
しかし世界は彼女に考える時間を与えない。
SEEDの排斥戦争となった世界はオーブを容赦なく巻き込み、自分の理想、目標であった父が死亡してしまう。
父親が『命がけで』託したものだからということもあり、平和＝絶対の正義だと信じてしまう。
また、自分の血縁者であると判明したキラ＝ヤマトが平和のために戦うと決意し、
同じような境遇のラクスも剣をとることを選んでいる。 アスラン＝ザラの不器用な好意を受け、
彼らと共に歩んでいこうと決意する。彼女もまた平和のために、力を振るうことを深く考えないまま。
政治家として戦後、オーブ復興に尽力し外交を行うカガリには、民衆の父ウズミへの敬意をそのまま継承。
また兵士たちにも絶大な支持があった。

彼女の理想は清きものであった。亡き父が抱いていた「他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、
他国の争いに介入しない」というオーブの理想が。だがそれは父ウズミが長い人生経験の中で、
自らの血肉としていったものであり、彼女の知らない苦難の影があった結果なのだ。
カガリはオーブの理想を唱える前に、様々な人生経験をし、
それを自らの血肉や人生観に根付かせなければならなかった。かつてウズミがそうだったように。
だが急変する時代は彼女に猶予を与えない。瞬く間にオーブの首長に祭り上げられ、
実務をこなさねばならなくなる。そしてそれは彼女にある種の錯覚を抱かせる結果になった。
父ウズミを神格化し、父の理想が自らの理想と考えたのだ。
カガリはオーブの理想の実現化を求めて政治にまい進するが、
早くも馬脚を露呈する。題目で突破できるほど現実は甘くは無かったのだ。
理想を実現するにはいくつもの「現実」というハードルを越えねばならないし、時には妥協も求められる。
そのためには高い政治運営能力が必要だったのだが、
彼女はそれを持ち合わせず、またそれを培う機会にも恵まれなかった。
その結果、彼女の正義は空回りしていく。

『なぜ平和が共有できないのか』という壁に、理想と現実の壁に阻まれてしまう。
ついに同じ政治家の間で疎まれ、政権内で孤立する結果となり、
セイラン親子につけ込まれる隙を作る。またミネルバの中で出会ったオーブ国民、
そして先の戦争での被害者たるシン＝アスカの弾劾にも、言葉が返せない。
どうして分かってもらえないのかと、自分もがんばっているのだとアスラン＝ザラに愚痴をこぼすしかできない。
彼のいつか分かってもらえるという言葉にすがり、それ以上考えることができない。
さらに不幸にも助言者アスラン＝ザラはプラントへ行き、彼女は一人になる。
世話になり、ユニウス７の落下阻止に尽力したミネルバを守りたくも、その力はなく、
更にユウナ＝ロマ＝セイランが多くを取り仕切り、一見それはとても『国のためには』正しいことのように思える。
元首としての役割がほとんど意味をなさなくなり、象徴と『花嫁』としての自分だけが求められる。
自分の掲げた理想と正義の前に、呆然と立ち尽くすしか彼女には無かった。
キラ＝ヤマトに誘拐され、非難するも、彼女が本当にしたいことではなかったことから
救い出してくれたキラ＝ヤマトを信じ、また彼らも気持ちを同じくすることに安堵をおぼえる。
その安心感、心地よさに、カガリは力が間違った方向で振るわれつつあることに気がつかない。
帰れろうと思ったら帰れたのに帰らなかったのは、ある意味『元首としての自分』に
意味が見出せなくなったから。 理想が意味の無いものなら、
自分がいなくともいいのではないかと。ここには自分の理想が息づいていると。
結果、カガリはラクスやキラに依存の度合いを深めていく。父ウズミの理想に傾倒していったように。
ついには『大切なもの』を見捨てられないから、
オーブとミネルバが戦うときくといてもたってもいられなくなり、戦闘に介入してしまう。

戦争とは何か、政治とは何かを、兵が身をもって示すもカガリには目の前で死んでゆくオーブ国民としてしか映らない。
時間があれば気がついたのかもしれない。が、彼女の理想に賛同するものたちが集まり、
彼女は自分が間違っていないと確信してしまう。
理想が高貴なものであるために、賛同者がつのると思考停止してしまうのは、
彼女もまた幼い心しかもっていないためか…。
さらにベルリンでも介入してしまう。自国ではないが、平和を掲げるカガリとしては、
無差別虐殺は許されないものであったが、ここで政治家として無能なことも暴露している。
「政治」や「対話」で解決するのではなく、「力」で解決する手法はアスランやキラはやっても、
カガリは決してやってはならない事だった。なぜなら彼女は「政治家」なのだから。
政治ではなく、力を用いてしまったことに無自覚なまま、再びオーブが戦場となる。
彼女の根底にあったのはユウナ＝ロマ＝セイランへの依存だったのだ。
道は違えど平和を求める心は一緒だと。そのため『自分が行かなくては』と思うまで動かなかった。
結果、オーブにザフトが侵攻し『なんでこんなことに！』とユウナ＝ロマ＝セイランを責める事になる。
それがカガリ自身の依存が引き起こしたと自覚できずに。
今まで自分が理想に賛同するものたちに囲まれ、暖かいゆりかごで何もしなかった。
また父ウズミという呪縛から自立し、独り立ちしようとしなかった。
そのため常に誰かに依存しつづけ、事態は彼女に制御不能に陥っていったのだ。
ついに彼女が事態を収めるために頼ったのは「力」だった。「力」振るう意味すら考えずに、
彼女に賛同する兵士達と共に権力を、軍事力を「力」として振るい始める。
そして『理念』『国民』のためと奮闘するカガリの前にアカツキが現れた時、
それは彼女の中で決定的になる。「守るために戦う」それが父の理想だと錯覚して

戦うのは最後の手段のはずなのに、その前に政治家としてやらねばならない事があるはずなのに、
「力」を振るう意味が自覚できない彼女は、いとも簡単にそれを選択してしまう。
もう彼女の前にはもう苦言を呈して彼女に気がついてもらおうとする人間はいなかった。
指揮官として象徴として自国を守るために、前線へ出たカガリ。ここでも彼女は馬脚を現す。
危うく撃墜されかかったのだ。ここで国の指導者を失ったら後に残った国民はどうなるのだ？
未熟な正義感と甘えが『匹夫の勇』となって現れた瞬間だった。
政治判断も甘く、ジブリールをオーブ、ザフト両軍で追うよう進言し、外交的に戦闘を止める機会、
もしくはオーブとしての国の立場を表明する機会でもあったのにそれを活かせない。
その後は、甘さも目立つものの基本的には『身内・オーブの安全』と『理念』の二柱を守るために行動。
ネオがムウ＝ラ＝フラガだという確信があれば、政治的にはともかく彼女の心情的には任官は問題なかった。
身内人事という声もあるだろうが、カガリとしては自分の感謝の気持ちを形としてあらわしたかったのだろう。
キラ＝ヤマトやラクス＝クラインにはこの上ない信頼をおいており、
『この意見には賛成』ではなく『彼らの意見だったら賛成』という依存心もますます深まっていった。

カガリには、いつでも自分に賛同してくるものが必要だった。
また頼りない自分に道を指し示すものが欲しかった。
政治家としては致命的に依存心が強かった。
信じるとは響きはいいけれど、過信に容易くつながり、自分で考えず、他者の思考にまかせきりになることもある。
更に言えば一度与えた評価を、再確認しない。
『信じられる』と一度思ったらずっと『信じてしまう』
その顛末は父ウズミの理想を自らの元とせず、
神格化し題目に依存してしまい、さらにはラクスやキラに依存し続ける事になる。
父ウズミのように、理想を貫くための政治能力に欠け、
ロンド＝ミナ＝サハクのように現実のために行動するほど、
彼女は自立していなかった。また深い人生観や自らの政治哲学を養う機会を得ないまま、
権力の頂点に上り詰めた。結果は「依存し続ける」権力者の誕生だった。
自立できない彼女は常に誰かに依存し続けるために、
政治家として治世者として失敗していたのだ。

あっさりしてる公式サイトのキャラ紹介と比べて粘着ストーカーみたいなカガリ叩き
負債のやってる事と同じといえるのか？

多分どこかのコピペだと思うが、叩きというよりなかなか的確なカガリ分析だと思う。
まあその上でだからどーした、そいつがこのスレとどう関係あんの？作品作りへの協力はみんな拒否してんだから他でやれよ。

・・・・としか言えないのだが。

ツマンネ
としか言えない

なにがしたいのか分からん

>>86
リヴァサイトの連中が「やってる事は負債と同じ」とこのスレでいわれているが
負債はあそこまでユウナを執拗にこき下ろしてない。負債より酷いと言いたいんだｗ
そのコピペはＷｉｋｉ＠カガリの設定からだ

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荒らしだろ？
今更リバ住民が2CHに来るわけが無い

今更な気がするので文章じゃなく箇条書きのまま
・オーブは東ユーラシアに主権返上の代わりＮＪキャンセラーを提供するといってきている
・ＮＪキャンセラーは喉から手が出るほど欲しい、でもオーブの要求を呑む訳にはいかない
・ガルナハンの電力があれば不足気味だがなんとかやっていけて要求を突っぱねる事が出来る。（火力発電設備はガルナハン以外にもある？）
・ガルナハンの電力は手放せない。独立は認められない。
・東ユーラシア人たち政治家から一般人までの共通の思い（畜生オーブめ！人の足元みやがって！大西洋の連中の方がまだ気前が良かったぞ！！）
・一方ラクスの方からは地球の温暖化防止のため火力発電廃止を呼びかける。主権返上国は賛成
・大西洋連邦はＮＪキャンセラーを独占していたがロゴス戦役後ラクスに平和の名のもと必要な材料を押さえられ新たに作れなくなった

何故リヴァスレの人達はＮＪ(ニュートロンジャマー）キャンセラーには触れなかったんだろう？

カガリが依存心、依頼心が強く、政治家として無能なのは同意だが、
書き方がしつこいので、読んでて引くな。

リバで相手にされなかった新規リバ住人が荒らし用に立てたんだろ
まあ結局リバに関係する奴はタチ悪いでＦＡ

リバって名前を見ただけでこの反応だもんな
桑原桑原

>>86
何だか、ループ気味だ罠


とりあえず、テーマを持って何か書こうとしてる点は評価するが・・・

設定でだらだら書くよりＳＳで表現しろということか？

やっぱさ古参の職人の誰かが、もう掲示板での意見なんかガンガン無視して
既に決まってる設定と話だけを踏襲して独断でどんどん続きを書いていけば、どっかのスレみたいに盛り上がると思うんだよな。
・・・・・・・果てしなく無理っぱいけど。

負債に敬意を払えというのは無理だと思うが、
それができなければ２次創作なんてやるべきでないと思う。
夫妻に敬意を払ってるスレなど皆無だが、
あからさまなアンチ負債はやりすぎだ。

別に負債に敬意を払う必要なんて無いさ
それ以外の種スタッフに敬意を払えばそれでいい

リバなんて誰にも敬意を払ってねーじゃん
オリキャラマンセー状態になってるのを見れば分かるだろ

そうか？アスランなんかもっとクソミソにぶっ叩かれていいもんだけど
リバでは、ちゃんとラクシズの一幹部としての正当性が主張されてるぞ

サイの高待遇ぶりは凄い

>>104
その割にスルーされたカズィ様。

そういえば、新シャアでやっていた頃は
ユウナは復活させて、なんでミーアは復活しねぇんだ？
と言ってもめたことがあったな。

リバへの生贄キャラとしてシンに殺される為に立てられてるだけの様に見えるよ
ラクシズに疑問を持つキャラとして立てられ、ラクシズを否定する為に使われているだけだ。

ギルに切り捨てられ謀殺されそうになったから逃げだしたのを
ギルの期待を裏切った醜い裏切り者とアスラン自身が思ってるように書かれてるし
父を止められなかった事を悔やんでるのを
父に逆らった事を悔やんでるように書かれてる

叩かれるより酷い扱いじゃないか

ただの二次創作にするにはヘイト分が多すぎる
しかしヘイトモノとしては中途半端。
いかに

>>106
確かにな
凸はそんな殊勝な奴じゃないし

>>106
＞ﾊﾟﾊﾟﾝ
父を止められなかった事を悔やんでる、に見えたけどな

＞ギル
シンやルナマリ男に対して
「先輩としてこれは酷い裏切りに見えるんだろうなぁ…悪い事したなぁ…ああ、髪の毛が抜ける、胃が痛い」
と思ってるんじゃﾏｲｶ？凸は良い人だし

俺はリバ肯定派だけど13話に関してはﾍｲﾄといわれても仕方が無いかもね

１３話って、シンとドム三人組の戦いがほとんどの回だが、アスランなんてどこに出てきたっけ？

だからおまいらリバのサイトでやれ

キラクス側にも正義がうんぬん、と掲げながら
結局「アニメよりも描写増やした悪」にしてるのは半年経っても変わってないな
いやもう変わるはずがなかったんだが
最初が最初だし

そもそもアニメがアニメで、キラクス側は掘り下げるほど悪の要素が浮き彫りになってくる連中だから
正義云々といっても、盗人にも一分の理がある程度のものだ

>>113
＞キラクス側は掘り下げるほど悪の要素が浮き彫りになってくる連中だから
キララクが正しい事を証明しようとしたスレは、新シャアでも他にたくさんあったけどさあ
全部挫折したというのが、何よりの証拠だよなあ
スレは違っても「議長が正義とは限らないが、ラクスは悪」という共通の結論になってるのが何とも

お前らヲチ板でやれ。
個人サイト晒しは自治スレでも大きな問題になってる。
そのせいでローカルルール変更案まで出た程なんだからな。
とっとと移動しろ。

>>1も削除依頼か、移動依頼を出してこい。

>>113-4
「正義とか所詮建前なんです」ならその旨書いとけば？リバ厨さん
ま、こういう論点すり替えでリバはずっと続いてるんだけどなｗ
種死の作りを間違ってるといいながら、
「既存部分はどうしようもなく糞だから良くならなくてもしょうがないよ」
「掘り下げるとどうしてもこうなっちゃうんだよ」
その糞さを変えたかったんじゃないのかよｗ

アニメの四馬鹿はダメだった。で更にデフォルメしてどうする。
カリスマや強さだけ強調して人さが全くない。「悟りモード」の悪化じゃないか。
何で「負債がこんなバカやったからこれなくそうor改善しよう」にならないのか。
二次主人公に叩かせる→断罪系とﾜﾛｽされる→じゃ敵側を強くすりゃ問題ないだろ！な思考だろ。
やつらを魅力ある敵として書いてるつもりなら住人全員目がオカシイんだろうし、
死んで当然憎まれ役の敵として書いてるなら筆力もアイディアも足りねえ。

さんざん既出だが、リバは負債より酷い。
そしてこう言えば「キラクスを正しいと主張する厨」と的外れなレッテル貼りして話題転換。

まとめサイトの掲示板見てきたけどさ・・・
人数が少ないのかどーかは知らんけど、仲間内で議論はして一応活発に続きやってるじゃんよ。
>>1は２ちゃんの連中をバカにしてやがるぜ。これじゃあもしこのスレで有益な議論や続きのＳＳが投下されても、
そいつをまとめサイトの古参どもが認めるわきゃねーだろうが。

と、いう訳でこのスレはここで終了な？だってこのスレが存在する意味がねーんだからしょーがねえよな。
サイトの連中だけでやってろや。ったく・・・・

俺的なイメージは、
キラ：オーブ軍のカリスマで、意外や意外？に頭を使った戦い方や優れた統率力もある
アスラン：キラの次にラクスに信頼されてる。個人では強いが、指揮官としては・・・
カガリ：ザフトとレジスタンスの板挟み。場合に応じてどっちにでも転ぶ
ラクス：旧日本軍の天皇陛下。軍の暴走を止められなかった

つか、初めはリバの連中もこんな感じにしたかったと思われ

>>1は立て逃げか？
どっちにせよこのスレの存在自体がガイドライン違反なんだから、とっとと落とすか削除しろよ。
下手すりゃ重要削除項目の「ＧＬ．８　ＵＲＬ表記（荒らし依頼）」に抵触する可能性有りだ。

良いじゃない別にまとめサイトは荒れてないんだし

このスレだけの問題じゃない。

他にも類似のヲチスレがすでにあってヲチ行為そのものが今、自治で問題視されてる。
以前にも同じ問題が起きて、ＬＲ変更一歩手前まで行くほど板全体に騒動が広がったんだ。

ヲチそのものが板のマナー違反だって事を理解しろ。
ガイドライン上でも黒に近いグレーなんだからな。

そんなことを言う前に自分で削除依頼ぐらい出してくればいいのに……

>>116
最後の二行で全部台無しw

>>116
新シャアのスレを何も知らないと自白した自爆発言乙ｗ

ガンダム二次小説サイトを営んでいるものとしては
言いにつけ悪いにつけこんなに注目されるリバが正直うらやましい。

>>125
つttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1153581121/l50

リスクはあるが

>>126
いや、そのスレじゃないけど、
以前に2ちゃんで晒された(h抜きで)ことあったんだけど、
ニ三日アクセス数が伸びただけだった……。

リバみたいにわいわいやりたいんだけどなぁ。

リバは反面教師でしかないぞ？
ああなったらいけないという一例だ。
散々語られてきた問題点がなんら解決されないまま現在に至るわけで。
自分と自分のＳＳなどを振り返るきっかけにできれば、とても良い教訓になってくれるが。
で、レスした俺が言うのはなんだが、このスレは落とさないのか？

>>127
設定厨に口を出されて自分が望んでいるものが書けなくなるんじゃない？
書きたいものがわからないという人にはいいかもしれないけど

リバは設定に懲りすぎて、話が進まなくなっているというか、だんだん教科書
みたいな退屈さ? になってきているのは分かる。
でも、俺は設定苦手だから、俺ガンダムみたいなの
考えてくれる人に来てほしいんだよな……。
変か?

だれか俺のとこきてくれよ。ッて、晒せないんじゃ言うだけ意味ないけどさ。

>>130
＞でも、俺は設定苦手だから、俺ガンダムみたいなの
＞考えてくれる人に来てほしいんだよな……。
そりゃわがままってっもんだ。
自分の都合のいい設定屋だけ来て、あとは口出しするなってか？
一度作品に参加させてしまえば、設定屋だって作品への発言権を持つのは当然。
仕事ならともかく、有志参加ならなおさら。

他人に口出しされたくなければ、自分で一から作るしかない。
個人作業か、集団作業かのどっちかしか道は無いよ。

いや、共同作業でも全然かまわないんだよ。
こないけどさ。

>>128
＞で、レスした俺が言うのはなんだが、このスレは落とさないのか？
賛成。
以下のスレに移動推奨だな。

読み手としてＳＳの話がしたいならこっち。
ガンダム小説見れるサイト教えろ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1153581121/l50

作り手としてＳＳの話がしたいならこっち。
【SS】新シャア板の職人相談室 ２部屋目【ｲﾗｽﾄ】
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1146137211/l50

同意

【告発】楽天市場の出店数に偽りあり

楽天市場の出店数には、退店したのに「改装中」と表示されている店舗をカウントしている
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

【楽天市場】楽天出店者と元出店者の本音スレッド 　
http://jbbs.livedoor.jp/shop/960/ 　
本音で語る名無しさん

>>5
メイリンとAIレイの設定が凄いね

どういう意味の凄いなんだ？
元ネタがあってそのパクリなのか？？

久々にキモいスレをみた、「ぼくのかんがえたガンダムみてください」かよｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　ソラ・ヒダカは家事全般が得意　エターナルフリーダムはエロカワイイ　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ルナマリオは死んだ　ラクソ悪者　メイリン・ザラ　カゴリ操り人形　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>1
うんこくえ

いちはばか

妄想は爆発だ

凄いっていう意味は、明らかにキャラに対する感情が出過ぎ、ってこと。
こりゃマズいだろ、ってこのスレの住人はみんな思ってるんじゃないの？
「メイリンは裏切り者だから死ね、レイは可哀想だからこういう形でも出してやろう」と。
っていうかその割には他のミネルバクルーはどうでもいいので死亡扱い、と。
せめてメイリンに対してはもうちょいソフトな設定にしてやろうさ。
「アスランの愛人兼監視役」ってことで。

今日初めて知ったけど、あんま評判よくないのな。
おまけに完結するかどうか危ういみたいだし・・完結したら読もうかな。

>>144
とりあえず設定読んでみたら？

>>145
精神衛生上良くないから読まない方がいい。

シンの救済とか言いながら絶望のどん底に叩き落してる。
気は確かなのかなりバの連中
負債よりも逝ってるなｗ

救済ってのは別に恵まれた環境に置くという意味じゃあるまい

メイリンの設定って笑うところだよね？

名前が既に洒落だしな。メイリン・ザラ（笑）

種のフレイが2代目カテ公でリバのソラは2代目シャクティだな

俺も同じ事を思った。
確かにソラの立ち位置はシャクティだ。

>>シャクティ
無自覚に、人を不幸にする人ですか。

マリア教ならぬラクス教ですかｗ

…………そういや種死がラクス教だったorz

初期構想では、
「ラクスがソラに説得されて、表部隊から降りる」
という凄まじすぎるクライマックスがあったらしい・・・
ソラは誰に守ってもらうのか、がボヤけているから立ち位置もはっきりしないんだと思う。

>>149
いや、アスランと「婚約」してアスランの陪臣を務める展開はアリだと思う。

歌姫の騎士団

これってもともと、最終回前にどっかのスレにあった文章から話が出来たんだよな。
つーか、普通にミネルバ全滅エンドの予想がされてた時期だったからなぁ……
ミネルバ組の全滅は、まあ分からなくはない。

まだ作ってたのか。
いくら同人でもだらしなさすぎ。

やっぱり奴らに物を作ることなんて不可能だったんだな

>>157
オマエ、同人を知らんと自白してるぞｗ
長編ものなら平気で２〜３年かかるのすらザラにある。
web掲載のＳＳも同じ。
俺が知っているのは５年というのがある。

個人サークルで気ままにやるのと、リバみたいに大風呂敷広げて人集めてるのを一緒にしちゃいかんだろ。
集団企画としてモチベーションを維持していくのに、
"いつまで経っても何も出来上がりません"
"管理する人がいないから何も決められません"
"みんな好き放題いって誰も責任をとりません"
で上手くいくとおもうか？

それでも一年そこらで完成は無理だろ。

＞"いつまで経っても何も出来上がりません"

一応途中まで出来てるじゃん。
またーりヲチするがよろし。

今月のΔアストレイでカガリの出奔をミナが支持してた。

Wiki見ると
リバの連中ってバカばっかだな

＞メイリン＝ザラ
カプ厨きめぇ＾＾；

厨くせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
それメイリンアンチだろ

H×H並の休載ですか？
それはあまりにもヒドイのでガッシュ並？

しょぼいSSを十数本書くのに一年近く費やしてんだから、
比較するものもない酷さですよ

始めは面白そうかもと思ったがだんだんつまんなくなった
最近はリンクをつなぐためだけに開いてる

あそこの管理人一人で何役かしてるよね絶対

暁の後継機の名前が「黄昏」ってのはﾜﾛﾀ

シンがまんま黒アキトみたいっていう突っ込みは過去何回あった？

数えるのも面倒なぐらいあったが、個人的には疑問だった
復讐者という以外に共通点が全く無いぞ

核駆動のドム３機相手にバッテリー駆動のボロクソのガンダムモドキが勝てるわけないよね

ラクシズが中央集権的な政治をやるってのが・・・作中じゃそんな雰囲気ないぞ
むしろ杜撰な政治やっては、戦乱が起こって、またテロ戦でシメルだろ

いや、実際その通りの展開だぞ
中央は一応平和だが、資源の不足と政治の杜撰さから、各地で反乱が起こっているという設定

設定は悪くないんだがね。
住人に作品を完成させようという意志が全く見えない。
参加していたからこそわかるが、何時まで経っても完成はしない。
数ヶ月前にお気に入りも削除したし。

リバイブ側の戦力が血＋の小夜サイド並みに貧相という突っ込みは誰もしないの？

小さな反政府組織の戦力が充実してる方がおかしい

>>172
なによりまず黒いじゃんｗ

どうせならヒズボラ並の反政府武装自治組織とかくらいはっちゃければ良いのに。
もちろん正規軍と正面から殴り合ったら勝ち目ないから、物語の進行には影響なし。

ttp://revival.wikia.com/wiki/%E3%80%8C%E7%90%86%E6%83%B3%E3%80%8D%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%B9
＞生命至上主義により地方分権の実現や汚職の染み付いた政治構造の撤廃などの
政治目的のために行われる革命(多くはテロリズムという扱いを受ける)は、
「生命を奪うから」という一点の理由によってのみ批判されることとなる。

リバスレの連中って馬鹿？　
ホフマン大佐は民間人の戦闘行為は犯罪って言ってなかったか？
テロリスト天国が望みか負債以上に逝かれた奴らだｗ

世界を支配した連中からしてテロリストだからなw
もう種世界は戦国時代レベルにまで後退したんだろ

世の中権力握ったもん勝ちとの
盗賊が皇帝になる中国の治乱興亡こそ相応しいと思わんかね？
あの世界は

>>176
正直、作品ってのはそれぞれの分野で、多少なり議論こそすれどもリーダー主体で
決めていって作るものだから、集ってネット上で何とかしようとしても無理だ罠
書きたいものが違うんだから、まとまる訳がねえ

>>182
リヴァは更に原始時代まで後退してるｗ

地球封鎖計画に続いて今度は奴隷制度だって
リバの連中って懲りないなｗ
よくあんな頭の悪い設定思いつくな
「本作は決して前作の登場人物を安易に貶めるためのお話ではありません」とかいってたが
もしサイトの掲示板で「言ってる事と違うじゃないか」と
書いても「決定稿じゃない」とか「俺が言ったんじゃない」
とか言い逃れするかスルーして「無視するな」と俺が言ったら荒らしとして
削除＆アク禁だろうな

>>186
え〜と、先生。
我々が胸をときめかしていたリヴァは何処へ行ったんでしょう？

結局、一番楽しかった頃は
最初に好き勝手に話を作っていた時期だったな。

>>187
紫○ンコ頭が復活したというだけで
ときめきなんか吹っ飛んでる。
モビルスーツに乗れない変態仮面なんか要らん

最初の頃は各キャラの設定も曖昧だったし気兼ねなく書ける雰囲気だったんだけど
20超えた辺りから設定に反するモノが否応無く黒歴史認定されていって段々と人も減っていったような気がする。
これって今リバイバル作ってる人達に対する皮肉だよね。

>>188
そんなもんほとんど最初の頃に決まってたが？
何でオマエここにいるの？

900祭りとかやっていた頃が
いまとなって懐かしいな。

９００祭りって何？

いまさら２ちゃんに戻れると思ってるアリスは真の池沼

210 名前： アリス ◆ozOtJW9BFA [ｓａｇｅ] 投稿日： 2006/05/14(日) 13:39:08
何となく思ったが、今こそ２ちゃんに戻る時じゃないでしょうか。

現状、あちらは劇種話で絶望祭り状態。でも、人は異様に多い。
確かに荒らされるかもしれない。でも、（劇種よりは）認めて貰えるかもしれない。

荒らされるの覚悟、という前提ですがリスクとリターンはあってるんじゃないかと。
最悪の場合でもここは管理人様が守れるので企画そのものが潰れる事もない。そして、どうであろうとコマーシャルは行える。

考え無しの発言＆管理人様の負担が跳ね上がるという危険性はありますが、一つの提案として。

アリスってメインの小説書きだよね。設定一杯押し付けられてｶﾜｲｿｽと思っていたが、
真性のMなんだね。ソラ（だっけ？）をいつもいい子にとか、すごく気を遣ってて、「俺の
書くものに文句言うな、下種」くらい言えばファンになると思ってたが、こりゃ、ハイヒールで踏む価値もないや。

誰もアリスにメインで書いてくれなんて頼んでないんだけどなあ

結局、必要なのは、筆が早くて上手い職人を一人。それだけ
そいつに設定読ませて書き上げさせれば、一気に物語は終わると思うが・・・
もう設定の議論なんぞせずにな

あながち無理じゃないと思うぞ。二ヶ月で文庫本数冊分のSSを書いてしまったバカ（褒め言葉）もいるし

何でカリダママを出さないんだろう

ってか設定は本編の為にあるんだよな。
それを設定でガチガチ固めるのはないよな。

＞「十倍の兵士と、七倍の武器、五倍のモビルスーツで勝つはずだった戦い。
しかし三倍の指揮官と、半分のおつむで見事な完敗」

浦島太郎てやつもお頭が半分だなｗ
ラクシズをやっつけるSSだったらリバの連中は
どんなに矛盾して穴だらけでもかまわんのだな（爆）

>>199
実際に無印でもあったが、マジでそんな頭の沸いた戦闘やる気なのかリバは。
負債と同レベルだがな・・・

>>196
よく考えたらさ、リバのやりたいことって、
そのバカ（褒め言葉）がいるスレで全部やられちゃいそうだよな

あそこも、嫁補正付きラクシズを打倒する話なわけなんだし

嫁補正付きラクシズをリバ補正付きシンが倒すのが読んで面白い？

>>199
わけがわからん。
「十倍の兵士と、七倍の武器、五倍のモビルスーツ相手では勝てる見込みのなかった戦い。
それを、リバイブが敵に三倍する見事な知略で撃退した」
という文章が正しいんじゃないか？
そもそも、指揮官って多ければいいってもんじゃないと思うが。

>>202
嫁補正の付いてないラクシズなんかラクシズじゃないだろwww
理不尽な補正を乗り越えていくからこそ夢があるってもんだ。

>>202
大半のクロスオーバー物はシンに補正付いてるが何か？
その補正付きシンが嫁補正付きラクシズを倒すというＳＳも多くあるが、何か？

釣られるな。ここは隔離スレだ。

　　　　　　　　　　　　　　あー
　　　　"⌒` 、．　　　　　　うぜー
　　　ﾊﾉﾙﾉﾉ〉　　　　　　∧＿∧
　　　ﾙT◇(;;);・ `（⌒ニ（・∀・＃）、
　　　 ヾつ っ　　￣　　ヽ、（⌒ ノ
　　　　ヽ_つ⊃　　　　　 ノ　ノ￣
　　 　　.．;‡‡..　 　　　 （＿_）`J
　　 　，;.：;‡‡：;.．.

がちがちすぎてバロスｗｗｗｗ
しかも紛争問題まで語り合うごっこで罵倒しあっててチョリスｗｗｗｗ

メイリン＝ザラの設定がｗｗｗｗｗｗｗ
ヤバスｗｗｗｗｗｗ

しかもヘタレが仮面かぶってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
それは仕方ないと思うがね。
無限にある選択肢の中から一つを選ぼうとすればそういう現象が起きる。
責められることではないさ。
ただし、まとめ役は絶対に必要だと思うが。

おれがまとめて書くよ
あとはROMっててｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドムがいくよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞２１１さんへ♪
おれとエターナルグレゾナルガンダム連載しない？

とりあえず宇宙編を書くかな

２ｃｈはリヴァ支持者が多いって本当？

その辺どうなんだろうか。
恐らくは“それなりにいた”が正しいと思うんだが。

うーん、>>215と同じく、最初は応援してたけど、離れていった人間が多いと思う
ストーリーよりも設定優先が続いて、結局、排他的になっちゃったんだよなぁ・・・
途中から、新規の職人が参入するなんて不可能な状態になったし

読者は多いだろ。
ヒット数がそれを証明してるし。
ま、作品作りなんて結局最後は少数の作り手と多数の受け手という構図にならざるを得んさ。
リバも例外じゃなかったって事。

あれは作品の読者でなくて、リバの迷走をヲチされてるんですけど

今日発見したんですけど、わたしは興味深く読んでます。
思わず自分の日記で紹介したほどですけど、こういう企画でここまできちんと活動できているのは、
それだけ真剣な参加者が多いからだと思います。
ただ、確かに新規で執筆やアイデアを提案するというのはかなりの労力をかけないと難しいとは思います。
wikiだけでも結構な分量ですし。わたしなんかにわかファンなんで、詳しい用語なんかさっぱりだったのもありますが……。

>>218
自分の考えが多数派だと思い込むのは厨の悪い癖だね

さすが９００祭りとかで喜んでおられた方々の感性は理解に苦しむな

リバがラクソをやっつけるのはＧＪだが紫モミアゲが変態仮面として活躍するのはＮＧ？

NGというかある程度本編準拠なら結構無理がある話じゃないか。
何よりそれは当初、お遊び半分な感じで取り入れたのに
真面目な話で持って行こうとするから違和感がある。
恐らく案はあると思うんだがそれに至る過程は早めにしっかり書くべきだとは思う。

>>218
ヲチだけで５０万HITも行くかアホ
これだから厨は(ry

５０万、５０万うるさいアホがいるな。
ひっそりやってた俺のサイトでも１年続けりゃ３万いったというのに

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>214
熱狂的な支持者でしたよ。
不満が多すぎる種死本編に対してフラストレーションが溜まって、
そんな中、リバが生まれたんだから。

とはいえ気軽に参加できなくなってから、
心も離れていきました。

>>223
案つか、そこの部分を書いたＳＳならすでにあるぞ

結局、読まないで叩いてるのね


粘着キモッｗ

リバの連中は 最後までシンの勝利を信じてたらしいが
子供も見るアニメで大量虐殺の片棒を担ぐ主人公が勝利するのは流石に拙いだろう。
種無印のフレイとキラのベッドシーンどころじゃないぞ
戦争には負けてもアスランやキラとの勝負には勝って欲しかったというのだったらわかるが

大量虐殺？
……ああ、ラクシズのことか

＞大量虐殺

どう見てもやってるのはラクシズです
本当にありがとうございました

>>230
終盤で急に議長が火病になったワケだが。
あの流れだと終盤に突然、ラクスが
自由を名目に「戦って良いのです」と云い
大量虐殺を始めても違和感ない展開だぞ。

というかプラントってラクスの母国なのに、外国であるオーブと組んで攻め込んでるんだろ？
で、ラクシズは無傷で圧勝
どうみてもラクスは売国奴だし、しかも同胞のザフトを虐殺しているわけなんだが

攻め込む動機も訳のわからないノート一冊
どこのブッシュですかｗ

ブッシュに失礼

>>234
知らなかったのかい？
あの世界では「売国奴」と書いて、
「えいゆう」と読むんだぞ。

>>234
ラクシズなんかとアメリカ様を一緒にするなよwww

大量破壊兵器（レクイエム）で国を国民ごと焼くのを虐殺と言わないのか？

>>231-232
種死とリヴァを混同するな

>>234
＞攻め込む動機も訳のわからないノート一冊

決戦の前ギルは本性あらわしてただろ
「逆らう者は容赦しない」というのもアルザッヘル討つ事で行動に示してた

９００祭りって何？
教えて　プリーズ

>>239
交戦国でも戦争当事者でも何でもないラクシズには、戦争を行う権利なんてありません。
一民間人が兵器を振り回し、戦場に介入した時点で、どういう言い訳をしてもラクシズはただのテロリスト。
アルカイダが「正義は我にあり」とアメリカにテロ仕掛けたのと同じ。

アニメばっか見てないで、もっと新聞とか本とか読みな。

>>240
レスが900になって以降は
ギャグＳＳやＡＡを投下したり、
2chらしく茶化しあったりするイベント。

全盛期では10分くらいで埋まった。

>>239
＞決戦の前ギルは本性あらわしてただろ
＞「逆らう者は容赦しない」というのもアルザッヘル討つ事で行動に示してた

それ以前にプラントと地球連合は戦争してるんじゃん
プラントも連合からレクイエム喰らって大被害受けてるんだし
バカ？

>>242
サンクス

>>241
それリバの奴らにも言ってあげたら？
「テロと革命の明確な線引きはありません」とお粗末な論法でテロ容認する奴らに
「革命権」とかいってるが行使する権利がテロリストにないだろ

テロと革命の差を教えてやろうか？
彼らを支える世論が背景にあるか否かって事さ。
ラクシズの後ろにいつ世論の後押しがあったのかな？
デラーズフリートや逆シャアもそうだが、世論がバックにつけばテロリストは
その瞬間、革命家なんだよ。

種死では世論なんかちっとも書かれなかったがな。

>>243
その言葉そっくり返す
ばか？

>>246
ラクス様マンセー
カガリ様マンセー

>>246
大丈夫、種世界は
後で「そういう設定」を付け足せばＯＫ！だから

>>249
でも、あとに付いた設定がこれだよ？オーブが地球連合を侵略ｗ
オーブの理念はどこに消えたんだ？
墓の下でウズミが泣いてるぜ……。

530:通常の名無しさんの３倍 :2006/09/08(金) 19:02:37 ID:??? [sage]
>>521
それがちまうんれすお(＾ω＾；)

860 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 01:19:14 ID:???
>>858
大西洋連邦はすでにオーブの保護下にあるぞ
プラモの説明に書いてあった
オーブが地球の盟主の立場になっていると

555:通常の名無しさんの３倍 :2006/09/08(金) 19:09:36 ID:??? [sage]
プラモのインスト設定だと地球連合トップがカガリだってお

560:通常の名無しさんの３倍 :2006/09/08(金) 19:10:57 ID:??? [sage]
さあ！地球在住の諸君！カガリ様と共に進もう！てかよ

>>250
盟主ねぇ。
その盟主様もキラやラクスの傀儡なのだが。

何ですか、その地獄大使とショッカー大首領な関係は。

つーかオーブが本当にショッカーになっちまった。
あーあ。

>>252
そこで仮面ライダーシンの登場ですよ



なんかグロテスクなバッタ人間を思い出した。
まあ、蛙人間を倒すにはいいや。

そして物語はこっちに行くのだな。

シンは仮面ライダーになるべきだ　３回目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154148879/l50

しかし世界征服されたあとだから、仮面ライダー５５５のパラダイス・ロスト
に近いような気がする。

>>250
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
ラクシズが世界征服ｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪の組織まんまｗｗｗｗｗ

お前はアホかｗ
独房入って反省して来い！！
　　　　　γ⌒ ⌒ ⌒丶,　　　　　　　　　　　　　_　＿
　　 　 γ　　　　　　　　 ) 　　　　　　　　　,-' ´　　´　ー:/|　,'
　　 　　)　　 /⌒＼　/ﾍ ( ＿＿　　　　/!'　　　　　　　　ﾉ |>'.l
　　 　（　　 / 　 　 ))) 　| 〈〈〈〈 丶　 　ｲ./ ,　.,',./ l'l　 / / /、）　｀丶
　 　　（　　/ 　 へ,,　/＾ |） ⊃　　}　　　l　 l ,',l　.N_丶/ ﾚ',. ,）!
　 　　 （（| ﾚ, ,,￣’ ￣’〈　 ［ 二 ]　　　/　　 )　;:;:;ノ　ｪｪ ﾙﾉ　l
　　　 　 )( {_{ 　　　」〉　|　 │　 │　 /　!i　 !'`'　　　　_,.ﾉ |/'/　･.∴
　　　　　 丶そ ／二7 /　　! 　　!　ノ　 ,'l　 .!{ 　／￣ 7　/! /　，.,
　　　　　 　 | ＼.─┘/　／　 ／　，.,,' !　 l　＼=─┘／　.! !
　　 　　＿ |￣￣ｌ＾Ｔ＾ｌ／＼／, ’, ,' .|l　 !　／､／/|　￣￣丶
　　　／､／/|　￣￣　丶／　 ､･,∴　'i,　l／　　 // |／／　 〉
　　 /　　 // |／　　　／　　　　　　　　 /　　　 //　| ／　 ／

種死の世界では、国家から正式な「軍」として認められさえすれば
テロリストから正規兵になれるらしいぞw

何この流れ。
リバ厨乙って言やあいいのか？ｗ
糞本編貶（真っ当な批判か？）した所で相対的にリバに正当性が与えられたりはしないってｗｗ

>>233
違和感ない「展開」ってお前の妄想は誰も聞いてないわけだが。
ミナのカガリ支持にﾌｧﾋﾞｮったカストレイ厨がここでも暴れてるのか。
時期的に解りやす杉。

>>258
そういえばここ、リバのスレだったね。
すっかり忘れてしまっていた。
誰もリバのことを語らないし。

オーブとザフト両方敵に回して勝つのはムリだと思う。
カガリを煽り立ててザフトに敵対させないとな。

「ラクスは事あるごとにウズミ様の悪口を言っておられました」
「アスランは表向きは貴方の補佐官ですが、実際はオーブの
内情を逐一ザフトに伝えています。つまり、ラクスは
カガリ様のアスランに対する思いを利用しているわけですな」

などなど・・・

>>258
たかが同人二次創作に正当性とか何必死になってんの？
粘着キモッ

大量虐殺を行ったのがザフトなら → 片棒を担いだシンは屑
大量虐殺を行ったのがラクシズなら → キラの手下になったシンは屑

どう転んでも、もうリバで夢を見るのは無理

つ「49話からの分岐」

>>263
つ「そのルートで続編が描かれるのは種の劇場版」

汚名を被ってでも、生き延びる事は重要。
シンの理想とする「弱い人間が犠牲にならない世界」に共感する人間は他にもいるはず。
その時が来るまで、じっと待っていれば・・・

>>263
というか、どの道皆アフォ確定だから。方向は違えど

劇場版も負債だからその時は来ないよ
キララクマンセーで終了さ
もっともエヴァが劇場版でリメイクされるから、種映画自体が客を取られて終了かもしれんが

ええい、「地球と宇宙に住まい、未来を願う人々と共に歩もうと願うだけである」
というシーゲル・クラインの遺志を継ぐ者はいないのか

シーゲルはラクスの売国行為のせいで殺されてしまいました。
本当にありがとうございました。

>>261
実際、構想でもキラクスとカガリが対立していく流れになってくみたいだな
凸は組織を内部から変革しようと色々動くみたいだが

>>263は、49話からの分岐だとかストーリー上の辻褄あわせの話をしてんじゃないだろ。
大多数の人間がキラに尻尾振るシンの姿を見て萎えたんだよ。
あと、リバイバルの連中がいまだに萌えているシンですが、
あれはシンでなくて奴らのｵﾅﾇｰ御用達キャラです

二次創作の意味の分からないおバカさんﾊｹｰﾝｗ

>>272
それを言ったら全ての同人ＨＰ、ＳＳで書かれてるキャラは、全部ｵﾅﾇｰ御用達キャラですが何か？
大体、公式でも何でもないただの一ＳＳに、そこまで粘着するお前が一番キモ太郎。
気に入らなきゃ「あーつまんね」で捨てりゃいーのに。

萎えたんなら粘着してないでとっとと見限って、別の好きなアニメなり何なり見ればいいだけだ。
あーキモいキモい。

同人自体がキモいからなんとも言えんな

良くも悪くも種、種死は話題作だな

ストーカーの巣くうスレはここですか？

コーヒースレがあるからここはもういらんなｗ

>>278
スレ名出すな、荒らされるぞ
とはいえ、対ラクシズはそのスレで全部やられてしまいそうだがなぁ・・・

進行の遅さはやっぱり致命的か

別にいいんじゃね？
続編と再構成じゃ、別ジャンルだから俺は気にもならんが。
ただ進行をもっと早くというのは同感。

そもそも目指す方向がまったく違う
あっちのシンは政治的手段での終戦を目指しているが、
こっちのシンは武力行使で戦争を起こす立場やってるんだから

ただまぁ、あっちのラクシズ再現能力は正直脱帽。ありゃ凄い

ま、あっちはクロスオーバーというご都合主義が根底にあるがな。
面白いＳＳなら何本でもおｋだな。
できればもっといろいろ増えて欲しい。
特にアフター系な。

コーヒースレって何？

>>283
新シャア板にあるSSスレ
クロスオーバ物だけど単純に面白い。ラクスは敵だがラスボスかと聞かれると微妙
ただ上にもあったけど、本当にラクスは原作のまんまで出てくるから、リバと同じくシンVSラクスの図がある
けどシンの成長方向がリバとは真逆（あっちは政治的解決を志向）

ただあっちはカガリ死んでるけどな。

>>284
探してみるよ

ＩＰ晒しで荒氏を懲らしめる事ができるの？？

荒氏がやった内容にもよるが、場合によっては刑事罰もありうる。
IP晒しておけば警察やプロバイダに通報しやすくなる。

「場合による」って１８禁サイトに誘導したりブラクラやエロかったりグロかったりする
画像を貼ったり誰かを侮辱するような書き込みする場合？

>>289
何か個人サイトを晒して突撃示唆なんてやらかしたり、あとは、そうでなくても
注意も無視して過剰に荒らし繰り返すなんてことやら何やらやってると、ひろゆき氏の
気分次第でプロバイダごと規制あぼんぬなんて事態も起こったりする

リバの連中って自分たちのことオリジナルの製作者と同等と思ってるのか？
アストレイのミナ様の方がオリジナルなんだが・・・・
何処まで本気で何処まで冗談かわからんな

「家は家、他所は他所」
っておかんルールかよ

>>289
突撃する馬鹿なんていないだろ

ひろゆき氏とは２ｃｈの神のことか？

>>292
居たりするよ。結構ね


ちなみに、去年の夏はアホが多いにも関わらず、ＯＣＮだかの対応がやたら遅かった
ことに業を煮やしたひろゆき氏が、ＯＣＮユーザー全てのアクセスを拒否して遮断した
といった現象が起こったりした

あーそういや
わふわふのHPも荒らされて棚〜

>>291
意味不明。
大丈夫か？

>>293
ひろゆき怒らすぐらいだったらまだマシ。
プロバイダや警察に通報されるとシャレにならない。
最悪、プロバイダからは約定違反で契約打ち切り。
警察から事情聴取でおぼーん確定。
同人の世界で一時大問題になった押しかけ厨の例では、通報→逮捕のコンボ喰らってる
例が結構あった。
あの世界は未成年が多いから、学校に通報ですんでるのも多いけどね。

＞おぼーん
あぼーんだなｗ
自分で書いていて思わずﾜﾛﾀｗ

つーかさ、落とした方がいいんじゃないかこのスレ
もう向こうの人たちも戻ってくるつもりはないみたいだし、新シャアのスレでここの話題が出ると荒れるし
荒らしの温床になるだけじゃないか？
VSラクシズによる種死再構築の話でも、今はコーヒースレがあるわけだしさ

>>297
＞荒らしの温床になるだけじゃないか？
すでになってる
粘着のキチガイがあっちこっち突撃してるよ

>>297

彼らの思考を常識で考えてはいけません
まだ２ちゃんに戻れるとか夢見ているみたいですよ
>>193とか参照ね

基地外乙

コーヒースレに誘導してくれ

>>299
４ヶ月も前のネタでまだ馬鹿な事喚いてるのか
本当に気持ち悪いな、お前
>>1がこのスレを立てる直前に連中に２ch復帰を主張したら、
総スカン食った事実も無視してるし

と、いいつつ、
２ちゃんねる復帰を夢見るリバの方々でした。乙

コーヒーなぁ。コーヒーの存在がなぁ・・・上手いんだよなぁ
ラクスを絶対悪にしないということもやってるし、
シンのきちんとした成長もやってる（つか、成長しすぎ）

なによりわかりやすいんだよなぁ、あっちは

平成の1ｓｔガンダムといったらＶガンダムでいいのか？
劇場版で逆シャアがあったよね　ＯＶＡでも何かあったような・・・・
ま　何にしても『ＳＥＥＤが平成の1stガンダム』なんて恥ずかしい奴だな

＞ＳＥＥＤが平成の1stガンダム
それを最初に言い出したのは磐梯
２１世紀の1stとか、平成の1stとか…
今となってはバカな話だが

＞頭のおかしな人には気をつけましょう

＞利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
＞頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

＞頭のおかしな人の判定基準
（中略）
＞・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
＞　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
＞　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
（中略）
http://www.2ch.net/before.html

管理人はじめ基地外揃いだからねあっちは

また粘着キモ太郎か

またゴリ腐か。

リヴァ厨黙れ

また電波か

>>306
もはやウルトラシリーズやライダーみたく「００周年」で名作期待するしか
手は無いのだろうか・・・・・・一番近くで30周年（あと3年弱）なんだが、本気の作品創るなら
そろそろ構想纏めておかないと辛いのでは？

>>313
つ福井

俺は見守っていく、最後まで

キラとアスランとラクスが死ぬその瞬間まで

このスレ落とせっての('A`)
リバ好きなヤツは、これ以上リバで昔みたく荒らされたくないだろ？

ここにこのスレがあることでリバの宣伝になる。アンチリバは、そんなの嫌だろ？

お願いだから、もう書き込まないでくれ('A`)

おすすめリバ

SS職人が設定使って書く。
設定屋はSS職人に逆らわない。
SS職人は設定を正しく使う事を、できる限り心がける。

これが出来なきゃ話は進まない。

しかし結局種と同レベルだな……。
ヘイトは色んなモノを作り手に強いてしまうか……。

ゴリ腐にとっちゃ、カガリがマンセーされなきゃ全部ヘイトｗ

ゴリ腐のイカレっぷりは尋常じゃないなｗ

　　カガリ厨って
　　な　　ん　　で　　　ア　　タ　　マ　　　や　　ば　　い　　の？

リバ厨程じゃない

＞ゴリ腐にとっちゃ、カガリがマンセーされなきゃ全部ヘイトｗ

カゴリというだけで充分ヘイトだ

あれ、カガリってリバの四馬鹿のなかじゃ一番恵まれてるポジションだろ？
最後は自立して、真の政治家に覚醒するって方向らしいし
キラなんて散々組織に利用されたあげく、最後は世界の悪を一身に背負って殺される役だぜ

カガリは政治家としてミナやユウナより遥かに優れている。
何故なら批判の届かないところで人を操り暗躍するミナや仮面で顔を隠すユウナと違って
しっかり表舞台に立って顔を晒してる。
真の政治家として自立し始めたカガリを悪意と偏見と誇張で歪めてるのは
リバの設定屋だろ、リバで一番酷い扱いされてる。

>>324
しっかり表舞台に立って顔晒してるから優秀

新手のギャグでつか？

少なくとも人前に立てないミナとユウナよりは真の政治家として一歩先を歩いてる

状況的に歩みやすいのとそれを能力とするのとは別物だがな。まぁ、別にゴミだ
とも言わないが

というか、政治家としての自覚持つなんて当然だから、とりあえず人脈でも築いてから
評価始めるもんよ

o(゜◇゜o)ふみっ?

アンチラクシズでも、カガリだけ大目に見られることが多いよな。
本人は一生懸命なのが好印象なんだろうか？

>>329
あの中では、一番武力行使等蛮行が目立たないからジャマイカ？

>>324
＞しっかり表舞台に立って顔晒してるから優秀

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　絵に描いたようなゴリ腐･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟppp
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

テロリストと化したＡＡを国に匿った段階で、政治家として失格だろ＞カガリ
ラクスと組んでプラントにも攻め込んでるしなー

オーブの理念はどこにいったんだ？オイ

なんかシンが大変なことになってるな
いや、中の人が
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのリヴァも終わりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また同人と公式の区別もつかん基地害か。

>>326
＞少なくとも人前に立てないミナとユウナよりは真の政治家として一歩先を歩いてる
ミナはデストレイで表舞台に出た
ユウナは国家反逆罪をカガリから食らってるから生きてりゃ指名手配確定
大体一国ですらないアメノミハシラと大国オーブじゃ立場も全く違う
なんでカガリ厨は原作で書かれた事実を都合よく無視するんだろーねｗ
脳内カガリや脳内デス種をマンセーしろってか？痛杉ｗ

ってかテロリストとして顔を晒す政治家なんていません。

＞ってかテロリストとして顔を晒す政治家なんていません。

つカガリ

オーブもうだめぽ○|￣|＿

勝てば官軍ｗ

>>335
リバ住人はアストレイのミナとリバのミナとはもう関係ないといってた
カガリを支持するミナは要らんそうだ
都合よく持ち出すな
人前に出ない出られない奴を
如何にも優れた政治家であるように書いてあるから
リバ住人の頭はおかしいというんだ

>>339
リバじゃ人前に出てますが？＞ミナ
Δアストレイに付き合う方がバカだｗ

＞如何にも優れた政治家であるように書いてあるから
リバだけでなく他のSSも大概そうですが何か？ｗ

＞リバだけでなく他のSSも大概そうですが何か？ｗ

頭のおかしい奴が多いというだけのことだ

＞Δアストレイに付き合う方がバカだｗ
あっちがオリジナルだろ
リバその他のＳＳに出てくるミナの方が２次創作のデッチアゲだろ

カガリがまともな政治家と考えてる奴は頭がおかしいだろう。

いや二次創作なんて、つまるところ皆でっちあげだろw
まあ、そのでっちあげの方が面白いのが問題なんだけどさ

原作より面白いって過大評価もいいとこだｗ

>>341
だったらいつまでも負債の同人アニメ見てりゃいいじゃんｗｗｗｗｗ
それでﾊｧﾊｧしてろよｗｗｗｗｗ

＞あっちがオリジナルだろ
＞リバその他のＳＳに出てくるミナの方が２次創作のデッチアゲだろ
だから何？
二次創作なんて公式でも何でもないから、原作を職人達が自由に解釈して作るもんだけど？
その程度の常識もないのかな？

真性の池沼だなｗｗｗｗｗｗｗ

池沼カガリ厨はこのスレ行って、一生懸命擁護してくれば？ｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154692830/3-

3 ：伝統のテンプレ ：2006/08/04(金) 21:04:58 ID:???
カガリの破綻した部分
�@中立国の国家元首の娘という立場にも関わらず無印種では北アフリカでのゲリラ活動に参加している。
→他国の争いに介入せず、というオーブの理念に反する。

�A身分が高い家柄の出身に関わらず、最低限の礼儀作法をわきまえていない。
→敬語を使うのは父親に対してのみ。デュランダル議長に対しても無礼だった。

�B「強すぎる力は災いを呼ぶ」と言いつつ新型ＭＳを開発し、さらに条約違反のフリーダムを持っている。
→「オーブは強い戦力を持ってもいいけど他の国は駄目だ」と言いたいだろうか。

�Cユーラシア西部での虐殺行為を指揮したネオ・ロアノーク一佐をかくまっただけでなく部下にしている。
→犯人と知った上でかくまうということは虐殺に間接的に協力したと見なされても仕方がない。

�D国家元首である自分を誘拐したＡＡの連中の罪を問わず、正式にオーブ軍に配属させている。
→国家元首の誘拐は国際的にも許されない犯罪行為。きちんと処罰せねば国家の信用が損なわれる。

�Eユウナという正式な婚約者がいるのに、アスランから指輪をもらって結婚の約束をしている。
→国家元首がこんなことをすれば不倫スキャンダルとして騒ぎになってしまう軽率な行為。

�Fユウナに対して国家反逆罪という無実の罪を着せて逮捕している。
→ユウナは無能だっただけで違法行為をしたわけではない。有事における対応のまずさを理由に
免職することは出来ても国家反逆罪に問うことは本来なら出来ない。また証拠を示さずに
いきなり逮捕を命じるやり方は法治国家では考えられず、暴君がやることである。
せめてユウナの任を解いて一時拘束を命ずるだけですませるべきだった。

そうだデッチアゲだｗ
ユウナ、ミナ有能はデッチアゲ
ラクカガもデッチアゲ

お前らは負債の同人アニメの２次作のデッチアゲでハァハァしてろｗｗｗｗｗｗ

じゃ、その負債の同人アニメの２次作のデッチアゲにいつまでも粘着してんなよｗｗｗｗｗｗ

ホント、ゴリ腐って
な　　ん　　で　　　ア　　タ　　マ　　　や　　ば　　い　　の？ ｗｗｗｗｗｗ

>>346
�@中立国の国家元首の娘という立場にも関わらず無印種では北アフリカでのゲリラ活動に参加している。
→他国の争いに介入せず、というオーブの理念に反する。

オーブを理念をいうならサハク姉弟のビクトリア奪還への参加は？
サハクの独断専行による連合へのＭＳ開発協力は？ヘリオポリス壊滅の責任は？
それに比べてカガリの家出なんか問題になっても勘当、追放すれば済む事で可愛いもんだ

�A身分が高い家柄の出身に関わらず、最低限の礼儀作法をわきまえていない。
→敬語を使うのは父親に対してのみ。デュランダル議長に対しても無礼だった。

デュランダルも「アスは代表」と呼ばず「姫」と呼んで軽んじてた
カガリも「ギル」と呼んで「姫」「ギル」と呼び合う仲ではなかった

�B「強すぎる力は災いを呼ぶ」と言いつつ新型ＭＳを開発し、さらに条約違反のフリーダムを持っている。
→「オーブは強い戦力を持ってもいいけど他の国は駄目だ」と言いたいだろうか。

連合は核を使用してる。ミラージュコロイドも使ってた。
ザフトのレジェンドはニュークリアドライブ　デスティニーはニュークリアデュートリオン
連合から奪ったレクイエムという巨大な力を使ってた。　ネオジェネシスは？

ミナ様の愛機は？

�Cユーラシア西部での虐殺行為を指揮したネオ・ロアノーク一佐をかくまっただけでなく部下にしている。
→犯人と知った上でかくまうということは虐殺に間接的に協力したと見なされても仕方がない。

ネオー＝ロアノロークなる人物は存在しない
首謀者であるジブリールを匿ったセイランの罪は？

続き
�D国家元首である自分を誘拐したＡＡの連中の罪を問わず、正式にオーブ軍に配属させている。
→国家元首の誘拐は国際的にも許されない犯罪行為。きちんと処罰せねば国家の信用が損なわれる。

セイラン等反逆者からの救出ということになってると思う

�Eユウナという正式な婚約者がいるのに、アスランから指輪をもらって結婚の約束をしている。
→国家元首がこんなことをすれば不倫スキャンダルとして騒ぎになってしまう軽率な行為。

カガリの産む子がセイランの子である必要はセイランにしかない

�Fユウナに対して国家反逆罪という無実の罪を着せて逮捕している。
→ユウナは無能だっただけで違法行為をしたわけではない。有事における対応のまずさを理由に
免職することは出来ても国家反逆罪に問うことは本来なら出来ない。また証拠を示さずに
いきなり逮捕を命じるやり方は法治国家では考えられず、暴君がやることである。
せめてユウナの任を解いて一時拘束を命ずるだけですませるべきだった。

ユーラシア西部での虐殺の首謀者であるロード＝ジブリールを独断で匿い
ジブリール逃がす為に宇宙港の警備兵を殺した（殺させた）
「パパが勝手にやったこと」ではすまない
第一カガリは処刑を命じてない　
死んだのは一時的な拘束に逆らって逃げたユウナの自業自得

ゴリ腐は日本語も読めないのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞346 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/23(土) 21:31:44 ID:???
＞池沼カガリ厨はこのスレ行って、一生懸命擁護してくれば？ｗ
＞ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154692830/3-

カガリアンチスレに行って早く弁護してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
＞ネオー＝ロアノロークなる人物は存在しない

間違い。ネオ＝ロアノークだ

他にもあるかもしれんが・・・・

＞３５１
言ってきたぞ

とりあえずゴリ腐はまともに本編も見てないという事は理解できたｗ
まあ、面白いか答えてやるかｗ

�@＞オーブを理念をいうならサハク姉弟のビクトリア奪還への参加は？
その罪は兄は自身の死で償い、妹は表舞台からの撤退とアメノミハシラの一時閉鎖で償いましたが。
で、カガリは？
つアストレイ

＞サハクの独断専行による連合へのＭＳ開発協力は？
ウズミさん公認ですが何か？
つ種25話
＞ヘリオポリス壊滅の責任は？
コロニー内で戦闘したＡＡとザフトの責任ですが何か？
つ種3話

�A交渉する相手に敬語を使わないことが問題視されてるのに、すり替えですか？ｗ

�B「強すぎる力は災いを呼ぶ」なんて言っておいて、その当人が条約無視じゃ説得力無しなんですが？
他の皆さんはそんな事何にも言ってませんけどねｗ
言動不一致な様じゃ、政治家として駄目駄目ですねｗ

�C＞ネオ＝ロアノロークなる人物は存在しない
公式設定もスルーですかｗ
http://www.gundam-seed-d.net/01cool/character/main2.html
当時ジブは連合の要人で、さらにオーブ連合と同盟関係だったのを無視ですか？
同盟の一方的破棄は国家間の信頼関係を破壊する、外交上最低の行為ですが？
ジブを匿うのは条約上やむを得ない行為ですが何か？

�Dカガリを誘拐した当時は、セイランは反逆者でも何でも無いですが何か？
あの時、セイランが反逆者だったというソースを出してくれませんか？
国家公認の結婚式の場で国家元首を誘拐するのは、国際常識の上でもテロ行為ですが何か？

�E公人という言葉の意味が分からないようですねｗ
元首がスキャンダルにまみれれば、オーブ政府への国民の信頼が失墜するわけですが？

�F正当な裁判も無くその場で国家反逆罪にしてますが何か？
どこの北朝鮮？
つ種死40話

＞その罪は兄は自身の死で償い、
兄じゃなかった、弟だな

ゴリ腐…真性カガリ厨の通称。かなり痛い行動を繰り返す
　　ゴ…強欲、傲慢
　　リ…理不尽な要求・行動、理由なきクレーム
　　腐…腐れた厨(腐女子の意味もあり)

シンが別人だ→同人なんだからこれでいいんだ！
ミナが別人だ→同人なんだからこれでいいんだ！
早く原作と関係なくなってることに気づいてくれるといいですね^^

二次創作の意味がまだ分からないんだねｗ
敬語の意味も分からないようだし、日本語に不自由な人は本当に困ったもんだｗ

>>350
＞セイラン等反逆者からの救出ということになってると思う

捏造するなよ
本編じゃそんなのどこにもないぞ

12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/16(土) 00:10:58 ID:???
カガリ厨の頭はヤバイので妄想と現実の区別が付きません

�@
償いにはならない
ギナは自決したわけじゃない
ミナはメノミハシラを結局自分の物にした
ウズミは公認してないそんなの何処にもない嘘をつくな
連合のＭＳ作ってたから攻撃しかけたザフトの責任を問えなかったんだろ
�A
デュランダルのほうは問題視しないのか？　
�B
お前は馬鹿だ
�C
ネオ＝ロアノークは連合、ロゴスが作り上げた偽りの存在だ
責任の全ては連合、ロゴスに責任がある
落ち目のブルーコスモスの盟主というだけのジブリールを同盟を理由で匿う必要はない
コープランドなら兎も角
�D
罪状が明らかになったロゴスとの癒着の発覚で充分
反逆者ということに出来る
ウナトも役に立てて本望だろう
�E
政略結婚だということは誰でも知ってた事です
大人だったら結婚前の男女関係など問題視しないでしょう
�F
ユウナは刑に処されてない
「身柄を拘束したのは緊急を要するため」とでもいえる

>>361
本気で阿呆か？

>>362
＞本気で阿呆か？
>>346　程じゃない

>>361
すごいなｗ
捏造と妄想の嵐じゃないかｗ

�@＞ウズミは公認してないそんなの何処にもない嘘をつくな
まともに見てないなｗ
物語ではちゃんとＭＳ開発にウズミが関わったという事を示唆している。
第1話の台詞
カガリ「…やっぱり…地球軍の新型機動兵器…うっ…お父様の裏切り者ー！」

第25話の台詞
ヘリオポリス崩壊を謝罪するマリューに対して。
ウズミ「よい。あれはこちらにも非のあること。国の内部の問題でもあるのでな」
ウズミ「ストライクの、これまでの戦闘データと、パイロットであるコーディネイター、
　　　　キラ・ヤマトの、モルゲンレーテへの技術協力を我が国は希望している。」

サハク姉弟の独断だったら「お父様の裏切り者ー！」という台詞は出てくる訳は無いし、
またウズミもまた自らが非がある、という訳も無い。
さらにウズミは公然とストライクの戦闘データを要求している。
ヘリオポリスでの戦闘もウズミは自分の責任である事を認めている。
ま、裏表使い分け、腹芸も出来るウズミの方がよっぽど政治家として完成してるがな。


�A
捏造乙ｗ
デュランダルはアスハ代表と呼んでいるし、しかもずっと敬語で話している。
対してカガリは敬語を全く使っていない。

種死第1話台詞
デュランダル「だからこそオーブも軍備は整えていらっしゃるのでしょう？」
カガリ　　　「…その姫というのは止めて頂けないか？」
デュランダル「これは失礼しました、アスハ代表。しかしならば何故、何を怖がってらっしゃるのです？あなたは」
カガリ　　「だが！強すぎる力はまた争いを呼ぶ！」


�B＞お前は馬鹿だ
つまり反論できないわけだ。敗北宣言乙ｗ

�C＞ネオ＝ロアノークは連合、ロゴスが作り上げた偽りの存在だ
捏造乙ｗ
そんな設定はどこにもない。
第1話からネオ＝ロアノークとして登場し、そして台詞もある。
存在しないというなら、ソースを出せ。

�D捏造乙ｗ
妄想はいいから客観的なソースを早く出してくれｗ


�E＞政略結婚だということは誰でも知ってた事です
捏造乙ｗ
二人の結婚を国民は祝ってたが？
国民が政略結婚を誰でも知っていたという描写は全く無い。
あるならソースを出してくれ。

ついでにいうと故ダイアナ妃がいい例で、政略結婚であろうが無かろうが、
恋愛スキャンダルは国民の信用を失墜させる。
現にチャールズとの不仲は知れ渡っていたにも関わらず、恋愛スキャンダルが
報道される度に王族の信用は落ちていった。


�F＞ユウナは刑に処されてない
捏造乙ｗ
令状すら無いのに逮捕されている。

種死第40話の台詞
カガリ「ユウナ…私を本物と、オーブ連合首長国代表首長カガリ・ユラ・アスハと認めるか？」
ユウナ「もちろんもちろんもちろん！僕にはちゃーんと分かるさ。彼女は本物だ！」
カガリ「ならばその権限において命ずる。将兵達よ、直ちにユウナ・ロマを国家反逆罪で逮捕、拘束せよ！」
ユウナ「え？」
ソガ　「命令により拘束させていただきます」
ユウナ「え？うわっ！カ、カガリー！」

７つの質問の内、ゴリ腐は５つの答えを捏造、１つを見落とし、
１つは反論できずに敗北宣言を出したわけだｗ
まあ種・種死の脚本を調べれば、捏造を暴くのは造作もないがなｗ

本編での描写は無視、公式設定も無視というのがゴリ腐クオリティｗｗｗｗｗｗ

あんな馬鹿まともに擁護できるかよ。
カガリさまマンセー!!と言ってる連中は頭がおかしい。

追加だｗ

＞ギナは自決したわけじゃない
＞ミナはメノミハシラを結局自分の物にした
だからといってカガリの罪が免責されるわけではありません。
他人が罪を犯したから自分は無罪、そんな理屈は正常な社会では通りません

＞ネオ＝ロアノークは連合、ロゴスが作り上げた偽りの存在だ
＞責任の全ては連合、ロゴスに責任がある
個人の罪を組織や社会に擦り付けて免責、そんな理屈は正常な社会では通りません。
犯した罪は罪です。

＞落ち目のブルーコスモスの盟主というだけのジブリールを同盟を理由で匿う必要はない
＞コープランドなら兎も角
「条約」というものが何なのか理解できていないのが丸わかりです
国際社会というものについてもっと勉強しましょうｗ

まともに議論しようとしても無駄だよ。カガリさまが正しい！！という意見もってる連中に言葉は通じん。

＞サハク姉弟の独断だったら「お父様の裏切り者ー！」という台詞は出てくる訳は無いし、
カガリの思い込みだ　真相をまだ知らなかっただけ
＞またウズミもまた自らが非がある、という訳も無い。
代表としての責任ということだろ
カガリの台詞で「知らなかったというだけで　それは罪だ」と

＞さらにウズミは公然とストライクの戦闘データを要求している。
ヘリオポリスでの戦闘もウズミは自分の責任である事を認めている。

代表としての責任をいってるんだろう
戦闘データを要求したのだってヘリオポリス失った元取るのは当たり前だろ

＞アスハ代表と呼んでいるし、

姫と呼んでた。一国の代表に対して失礼だろ

＞敗北宣言乙ｗ
馬鹿でもわかるようにいうのが一番難しい事だからね

>>370
妄想はいいからソースを出せよｗ
出せないから妄想と捏造に走るｗ

＞一国の代表に対して失礼だろ
敬語を使わないカガリも、一国の代表に対して失礼だろｗ

>>371
＞敬語を使わないカガリも、一国の代表に対して失礼だろｗ
議長の失礼はどうでもいいのか？　さっきから聞いてるのだが

ウズミがＭＳ開発にかかわってたというのはキサカの台詞無視した捏造だろ
キサカは小説では「機械相の独断で・・」といってたが

>>372
謝罪してるのにそれは無視か？
で、カガリは敬語使った？

＞キサカの台詞無視した捏造
じゃ、それを示す台詞を本編の脚本から持ってきてくれ。
もっともＭＳ開発なんていう重大事を独断先行させる様では、トップとしては失格だがな。
むしろ裏では手を組んで表向き部下の独断としていた方が、よほど有能だが。
国を守るという判断からすれば、ＭＳの開発はある意味当然。
理念だけでは国は守れんよ。

＞「条約」というものが何なのか理解できていないのが丸わかりです

太平洋戦争の時日本と結んだ条約破棄してすぐ宣戦布告して攻めてきたソ連が責められたか？
ソ連と結んだ条約では条約破棄後でも1年だったか
条約の効力があるんじゃなかった？

>>374
あれは完全に条約違反。
しかしソ連は戦勝国、日本は敗戦国になり、さらに日本占領・極東軍事裁判・東西冷戦という
激動の中でうやむやにされた。
竹島などもそうだが、戦後直後のドサクサにまぎれて日本は周辺国から国際法違反な事を結構やられてる。

＞国を守るという判断からすれば、ＭＳの開発はある意味当然。
理念だけでは国は守れんよ。

ヘリオポリスという犠牲を払いながら手に入れたのが
ナチュラルには動かせないＭＳじゃね

それを考えるとキラを連れ帰ったカガリって孝行娘だな

ついでにいうと日本が条約違反、国際法違反を追及できなかったのは、
アメリカの占領下にあったため、外交権を含めた自治権の一切をなくしていた為。
なおソ連に条約無視（一方的破棄）をさせたのはアメリカ。
ヤルタ会談で取り決められた。

>>375
守る益なく害あるのみの条約に縛られるのは馬鹿だということだ
弱体化した連合との条約なんて破っても何処も責めないし、益のない条約
守って国を滅ぼしたら笑われるだけで「信義を守る偉大な国だった」なんてほめない

>>378
＞守る益なく害あるのみの条約に縛られるのは馬鹿だということだ
ソ連が条約を破ったのは日本がボロボロであった事と、アメリカの後ろ盾があったからだが？
で、オーブのどこに後ろ盾があったのかな？
条約を破ればオーブは連合とザフトの両方を敵に回すぞ？
一方を敵にするのと、両方を敵にするのとどっちがいいのかな？

国際社会は単純では無いのだよ。
もっと歴史を学びたまえ。

>>379
連合だってプラントと敵対してただろ
そんな時にオーブと交戦するほど馬鹿なのか？
大西洋連邦は　連合離反してプラントについた国もあるというのに

かつて連合はプラントと交戦中に、オーブに攻め込み占領した実績がある。＞種
それほどまでにオーブと連合の国力の差はある。
南の島がいくつか固まった群島国家と、大陸国家の連合では後者の方が圧倒的。
まして核を使える現在では、手段を選ばなければいくらでも手はある。

ジョシュアの時は大西洋連邦は殆ど無傷で
ザフトは大打撃を受けていたのに対して
ヘブンズベースの時は完敗だった
種無印の時とは違う
オーブの他にも離反する国があり見せしめ的にオーブだけ討っても意味がない
ユーラシア西部の時と同じ事をすれば大西洋連邦は世界中を敵にまわす事になりかねない
ロゴスとの癒着で国民の信用を失ってた国にとっては絶好の機会だろう
「ロゴスは滅んでも大西洋連邦はまだ健在だ奴らはロゴスと同罪だ！」といって
国民の目を逸らさせることが出来るんだから
月のアルザッヘルも地球からの補給が途絶えたら干上がる

>>381
ユウナ乙

�C
ネオ＝ロアノークという人物がいて軍に志願するか召集されるかして
軍に入ったのか？ムウ本名はネオというのか？　ムウは自分の意志で軍に復帰したのか？
連合、ロゴスがムウ＝ラ＝フラガという男の記憶を操作して
偽りの記憶とプロフィールを刷り込みネオ＝ロアノークという
いもしない人物を作り上げたんだろう
ムウがネオであったことへの責任はない。ムウ本人の意思ではなかったから
＞犯人と知った上でかくまうということは虐殺に間接的に協力したと見なされても仕方がない。
本編の何処で追求されてる？　ソースは？
黒幕のジブリールをセイランが匿ったことは無視か？

�B
連合が一方的に破る条約に何の価値がある？

�D
キラやＡＡのクルーの行動が本編で問題視されたのか？ソースは？

�E
パパラッチされたのか？　

�F
緊急時だろ
まず逃亡されないように身柄拘束だろ
裁判は後だ　

�@
本編で問題が浮上したか？だとしたろソースは？

�A
本編で言葉づかいが指摘されて交渉決裂したことでもあるのか？

>>384-390
どうでもいいが、できる限りまとめて投稿してくれないか？
レスの無駄遣いだ

カガリ厨はすり替えに必死だねｗ

せんせー、こういう状態を「火病」＝ファビョってると言うんですか？

>>390
�@

�A敬語を使わない事が政治家としての自覚に欠けると批判されてるんだが？
議長は敬語を使い、また「姫」という言葉についても謝罪しているので、なんら問題無し。
しかしカガリは敬語を終始使わなかった。

�B他人が泥棒をしたから、自分もやっていいというチンピラ理論。
条約違反するなら最初から「強すぎる力は災いを呼ぶ」などと喚かなきゃいい。
言ってる事とやってる事が違う政治家ほど信用できないものは無い。

�Cカガリが公式にネオの存在を認め、オーブに受け入れている。
275 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 12:04:55 ID:???
AAが月に向かう前にカガリ本人がネオに向かって「ノアローク一佐、暁を頼む」と言っている。

�D国家元首の誘拐が犯罪じゃない実例を出してくれ。
どこの国でも誘拐は重犯罪だ。
それともカガリが不問にすればどんな犯罪もオーブでは認められるのかな？
それはもはや法治国家ではないな。どこの北朝鮮だ？

�Eスキャンダルが信用失墜にならない国でもあるのかな？
現実社会ではそんな国は言論統制をしている国家以外ない。
オーブは北朝鮮だから平気？

�Fカガリは「国家反逆罪で逮捕しろ」といっている。
元首が独断で人に罪を被せた事が大問題。法治国家ではない。
緊急時だからといって罪を着せていい理由にならない。解任するだけで十分。
元首の一存で罪を着せたり消したりできるのは、北朝鮮ぐらいだ。

忘れてたｗ
�@カガリの安っぽい正義感をウズミパパは問題視しておりますｗ
第29話
カガリ「解っています！しかし…この国で自分だけのうのうと…」
ウズミ「そんな安っぽい、独り善がりな正義感で何が出来るか！！」
カガリ「ぅ…」
ウズミ「銃を執るばかりが戦いではない。戦争の根を学べ、カガリ」

カガリｷｭﾝきゅんは常に無罪
カガリｷｭﾝが正義といえば正義
カガリｷｭﾝが悪といえば悪
カガリｷｭﾝは絶対に間違えない




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルト信者だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>条約違反するなら最初から「強すぎる力は災いを呼ぶ」などと喚かなきゃいい。
>言ってる事とやってる事が違う政治家ほど信用できないものは無い。

カガリが腹黒い人物として描かれてれば、それでもいいんだがね。
つか、その方が良さそうだ

一見単純で純粋だが、裏では（ｒｙ

＞ユーラシア西部での虐殺の首謀者であるロード＝ジブリールを独断で匿い
ユーラシア西部での虐殺の実行者であるネオ＝ノアロークを独断で匿い

275 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 12:04:55 ID:???
AAが月に向かう前にカガリ本人がネオに向かって「ノアローク一佐、暁を頼む」と言っている。


何このダブスタ
カガリ無罪とか超キモい

しつこいな
�F
ユウナを刑務所に放り込んだのか？
兵士が連れて行ったのはシェルターだ
死刑にしようとしたのか？
処刑と逮捕は違う
緊急の場合令状なしでも逮捕できる
急を要する場合先に身柄を拘束して後で令状をとるんだ
知らんのか？　

>>399
だから、どうして逮捕する必要があるんだ？
具体的にどんな法律に違反していたんだ？
解任→保護とかなんとか理由をつけて監禁で十分だろ
なぜに「国家反逆罪」なる罪を被せる必要があるんだ？

つか、死刑うんぬんはどこからでてきたんだ

>>400
＞つか、死刑うんぬんはどこからでてきたんだ

またお得意の捏造だよ
カガリは何をやっても無罪で正しいって考えは本当に狂ってるな
北の将軍様をマンセーしてる連中と何も変わらない

カガリ経原理主義者だな

＞カガリ「ならばその権限において命ずる。将兵達よ、直ちにユウナ・ロマを国家反逆罪で逮捕、拘束せよ！」
＞カガリ「ならばその権限において命ずる。将兵達よ、直ちにユウナ・ロマを国家反逆罪で逮捕、拘束せよ！」
＞カガリ「ならばその権限において命ずる。将兵達よ、直ちにユウナ・ロマを国家反逆罪で逮捕、拘束せよ！」
＞カガリ「ならばその権限において命ずる。将兵達よ、直ちにユウナ・ロマを国家反逆罪で逮捕、拘束せよ！」
＞カガリ「ならばその権限において命ずる。将兵達よ、直ちにユウナ・ロマを国家反逆罪で逮捕、拘束せよ！」

カガリに気に障ったら国家反逆罪
どうみても北朝鮮です
本当にありがとうございましたｗ

国家反逆罪の疑いでだろ
逮捕された時点ではまだ・・・の疑いでだ

>>401
攻撃目標の設定ミスはよくありませんよ旦那

>>403
だから、なぜ逮捕する必要があるのだと。
疑惑追求なら、戦後にやればいいことだ。

>>404
前段でフォローして、後段で厨を叩いたつもりなんだがな。
誤解されたようなら、ｽﾏｿ

>>405
日本語がおかしくなってるorz

正しくは、なぜ逮捕する必要があるのかと、ね
解任→拘束の流れで十分だろ？

罪を着せたというから
ユウナを死刑にでもしようとしてたのか？
刑務所に入れて刑に処したのか？
と聞いただけだ

カガリを結婚式から誘拐するとき、キラは護衛のオーブ軍に発砲してる。
なんでこれは国家反逆罪にならないんだろーねｗｗｗ

国家の公式行事の護衛部隊に発砲すれば、国に刃を向けた事になるんだが。
常識ならｗ

>>408
国家に反逆したわけでもない人間に「国家反逆罪」の罪を着せたことが責められてるんだ。
いつユウナが国家に反逆したんだ？
無能＝反逆なんて公式が成立するのは、イカれた独裁国家だけだ。

>>406
ごめん。
こっちも少しアレだったは。熱いコーヒーでも飲んで落ち着くとしよう。
おい、モンスター。コーヒーをいれてくれ

つか、逮捕の経緯だけじゃなくて、その後の扱いも問題なんだよな。
抵抗していないのに、ボコボコにして椅子に縛りつけて、止めにカガリ様直々に鉄拳制裁。
どう見ても重大な人権侵害です。ありがとうございました。

>>403
どさくさにまぎれて逃げないといえるのか？
現にシャトル用意してただろ
ジブリールの台詞ではセイランを待ってたようだが

>>411
コーヒーﾄﾞｿﾞｰ

　　　　　ζ
　　　　［￣］ｺ
　　　 　￣

>>412
だから、解任→保護だの療養だと理由をつけて監禁、で十分だろ？

拘禁するかどうかと、罪を着せた事は別問題だ

無実の人間に罪を着せたカガリの行為は施政者として最悪
無実の人間に気に入らないからと「国家反逆罪」という重犯罪を負わせたくせに、結婚式の時オーブ軍に発砲した弟キラの行為は無視

こんな暴政を働く奴がどこが真の政治家だ？
真の独裁者の間違いだろ

>>411
それは認める
ユウナをぼこぼこにした将兵達を咎めなかった事や
自ら鉄拳振るったカガリは悪い　反論できない

先に書いておくが無能は犯罪ではない
解任理由にはなるが犯罪にはならないし、犯罪にしちゃいけないんだよ

>>412
頂きます

てか、カガリが直接逮捕命令を出せるということは、オーブは司法が行政から独立していないということだね

タイのクーデターでもタクシンが命じたのは首謀者の逮捕では無く解任だった。
これが普通の国家のやり方だろうね。

>>415
全くの無実じゃなかったよ
ジブリールの逃亡を阻止しようとしたオーブ兵が死んだ

>>419
それはユウナの指示で行なわれたことなのか？
つか、それは殺人もしくは公務執行妨害だね。

>>419
実行犯はジブリールだし、知らなかったユウナには罪はない。
もっとも事前にユウナがジブリールにオーブ兵の射殺許可を出していれば別だが。

もっともそれでも殺人共謀がいいところ。
国家反逆罪にはならない。

>>418
現地のタイ語の放送聞いたのか？

>>422
詳しく

>>422
和訳の国際ニュースでいくらでも流れてるよ
もっと新聞とかニュースを見ろ

>>421
射殺許可がでていたと考えるのが普通だろ　オーブ兵が
死刑になる可能性充分な事独自の判断だけでしたと考える方が難しい

＞国家反逆罪にはならない。
それを決めるのはオーブの法であり司法機関

>>418
タイのクーデターは起こした軍が全権を掌握したが、それでも国会議員や閣僚の解任に留まっている。
拘束はされてはいるものの、彼らは罪を着せられ捕まったわけではない。

>>424
それが正しい訳だと証明できる？

>>425
>射殺許可がでていたと考えるのが普通だろ　オーブ兵が
>死刑になる可能性充分な事独自の判断だけでしたと考える方が難しい
別に許可がでてなくてもやるだろう
捕まったら殺す殺さないに関わらずロクでもない未来が待っているのだから

>それを決めるのはオーブの法であり司法機関
その判断をカガリがやっちゃったから問題だと言っているのだが？

>>427
釣りならもう回線切れ

>>425
＞射殺許可がでていたと考えるのが普通だろ
妄想はどうでもいい
ソース出せ

＞それを決めるのはオーブの法であり司法機関
オーブ軍に発砲したキラは無罪で、ただ無能だっただけのユウナは国家反逆罪？
何このデタラメ独裁国家わｗ
　

>>428
＞>それを決めるのはオーブの法であり司法機関
＞その判断をカガリがやっちゃったから問題だと言っているのだが？

三権分立がオーブには無いってのを、カガリが身をもって証明しちゃったからねーｗ

>>428
ジブリールの警護としてついてただけなら罪にはならんよ
追い詰められたからって殺していい理由にならんだろ

カガリは刑の判決まで出してない　身柄拘束の必要ありと判断して命じただけだ

>>432
>追い詰められたからって殺していい理由にならんだろ
そうだね。
で、それはユウナの指示によるものだという根拠は？

>カガリは刑の判決まで出してない　身柄拘束の必要ありと判断して命じただけだ
逮捕権も司法機関が持つものなのだが。
日本の法では現行犯なら誰でも逮捕はできるが、国家反逆罪の現行犯？ｗｗ

>>432
＞カガリは刑の判決まで出してない　
釣りか？
判決がどうこうとかツマラン言い訳するなら、最初から逮捕するなよ
解任→一時拘束で十分だ

＞カガリ「ならばその権限において命ずる。将兵達よ、直ちにユウナ・ロマを国家反逆罪で逮捕、拘束せよ！」

カガリは国家反逆罪を適用してユウナを逮捕させた。
これはすでに司法権の執行にあたるのが一般常識。
お前の言ってる下らん言い訳は「冤罪で警察が人を逮捕しましたが判決を下したのは裁判所です。警察に責任はありません」
と言うのと同じ。
一般社会じゃ通用しないな。

>>430
お前自分の頭で考えられんのか？
じゃ許可が出てなかったと言えるのか？
お前こそソース出せよ

カガリ厨が弁護すればするほど、オーブが異常な国に見えてくるのは笑えるな。

少なくともオーブは民主国家でもなく、立憲君主国でもない。
北朝鮮と同じただの独裁カルト国家だって事か。
それをマンセーしてる厨も、カルト教徒と同じメンタリティなんだろうなｗ

これじゃカガリが叩かれても仕方が無い。
普通の常識人はカルト教徒じゃないしｗ

>>435
悪魔の証明乙

まぁ、一万歩譲って、
「ユウナがジブリールにオーブ兵射殺許可を出した」という事実があり
「それが国家反逆罪にあたる」とオーブの法にあり、かつ
「カガリには司法権を執行する権限があった」と仮定しよう。

それでも、それでカガリの行動に問題は無いとするには
カガリが上記の事実を把握している必要があるのだが。

カガリって超能力者？

>>435
種死の脚本を見たが、許可を出したシーンは全く無かったぞ。
さらに言えばユウナ達がジブリールを匿ったのは、連合の力をちらつかせたジブに脅迫されていたから。

以下、種運命40話より
ジブリール「ま、ちょっとはものの分かった人間ならね、すぐに見抜くはずだ。あんなデュランダルの欺瞞は」
ウナト　「…ええ。
ジブリール「奴の支配する世界などなって、あなた方も居場所はない」
ウナト　「…」
ジブリール「ま、心配せずとも我等はすぐに反撃に出る」
ウナト　「え？」
ジブリール「奴が宇宙(そら)に戻り、私が宇宙(そら)に上がりレクイエムが流れれば、全て終わるのだ」
ウナト　「レクイエム？」
ジブリール「その時勝ち残っていたければ今どうすべきかは、聡明な貴方にはよくお解りだろうな、ウナト・エマ」
ウナト　「んー…」

というわけで「ユウナがジブリールにオーブ兵射殺許可を出した」というのは
カガリ教原理主義者の完全な妄想・捏造でしたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434
＞一般社会じゃ通用しないな。
ユウナは一般人じゃない　
それに正規の手続き踏んでた間に合わないだろ
戦後警察動かせばよかったのか？

>>441
>ユウナは一般人じゃない
確かに一般人じゃないね。
一般社会を統べる為政者だね。

>それに正規の手続き踏んでた間に合わないだろ
そもそも逮捕する必要が無い。
解任→一時的拘束で十分だろ？

>>441
アメリカ軍は緊急時でも正規の手続きを踏むが、何か？
解任→一時拘禁→軍警察（憲兵）に引き渡し（ここで初めて逮捕）→軍法会議→判決
の流れだ。

ま、どっちにしろそもそもユウナには容疑が無いんだから、
国家反逆罪で逮捕される方がおかしい

ジブを殺人教唆したというのは、カガリ厨の捏造だし
匿ったのはジブに脅されていたためだし
ソース>>439

手続き踏まないのがおｋって、どんだけ終わった国ですか。クーデターやらかす
あれは正義でも何でもないよ

>>444
>ジブを殺人教唆したというのは、カガリ厨の捏造だし
仮に事実だとしても、それをカガリが把握していないのなら正当な行為じゃないしね。

ここの一連の流れが面白すぎて、カガリ厨ってなんでアタマやばいの？スレに
晒したいと思う俺ガイル

>>440
推測述べちゃいかんのか？
「・・・と考えるのが・・・だろ」と言ったが
揚げ足取りは止めろ

>>447
ご免。もう晒した

>>448
どこの世界に「推論」を根拠に他人が間違ってると断定する
バカがいるんだw

>>448
妄想を確定情報にしようとしたのはお前だろ、ゴリ腐。
そういうのを捏造っていうんだ。

妄想と捏造に篭って、あげくにSSに粘着・荒らし行為。
他人に大迷惑かけて何言い訳抜かしてるんだ。

捏造厨はとっとと消えろ。

テンプレだって
そうなると考えられる事だろ？
プラントがネオの処分を求めてきたか？
脚本の何処にある？

頭がとうとう狂ったか
＞プラントがネオの処分を求めてきたか？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
犯罪者を匿って、あげくに自軍に組み込んだ時点で立派に犯罪ですが？
バレなきゃ何やってもいいってのか？

>>452
＞テンプレだって
＞そうなると考えられる事だろ？

お前みたいに妄想を根拠に人様のサイトに押しかけたり、荒らしたり、誹謗中傷を繰り返したりしてませんが、何か？

>>453
被害にあったのはユーラシアだったね

ところで犯罪者って何の罪を犯した犯罪者何だ？
広島長崎に原爆を落とした軍人さんが裁かれたなんて聞いたことないし
とうっ今日を爆撃した機のパイロットが戦後犯罪者として裁かれたという記憶もない

>>454
言いがかりはやめてくれよ

よくシンのこと虐殺者だとか戦争犯罪者だとか誹謗するゴリ厨がよくもまあぬけぬけとw

とうっ今日を爆撃した機のパイロット
　　　　　　↓
東京を爆撃した機のパイロット

>>455
CE世界は知らんが、少なくとも現実世界では大量虐殺は国際法違反。

このスレで散々叩きやっておいて何を今更ｗ

都合が悪くなったら「俺じゃありませんよ」かよ、ゴリ腐
サイト荒らした事実は消えねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレでここまでカガリに粘着してる基地外は一人しかいねーしなｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞虐殺者だとか戦争犯罪者

「虐殺者の片棒を担いだ・・・」といったが

>>458
原爆投下は正義の鉄槌なのか

まぁ、ぶっちゃけ、カガリが
「表向きは良い人だけど、実際は腹黒い」とか
「目的の為なら手段を選ばない」とか
そういう人物という設定なら別に問題にならなかっただろうね。

>>462
ラクスもそうだけど、結局そこに行き着くんだよねえ
負債の狙ってるところと本編の描写がまるで一致しなくて、矛盾だらけなのに何故か作中でマンセー
そういう気持ちの悪さが叩かれる原因だと思う

ネオ＝ロアノークが犯罪者というのはお前らの妄想捏造ということでいいのか？

>>461
アメリカ人、つーか二次大戦の戦勝国側の人間にはそういう考えの人も
ゼロではないみたいだけどね。ただそれとて結果論で
「あれで戦争終結が早まった。死ぬ人間も減った」から擁護できる、
という論法らしい。別に国際法に抵触するしないの話をしてるんじゃない。

で、純粋に法にのっとるなら、民間人への無差別攻撃は立派な戦争犯罪。
裁かれていない＝罪ではない、ということにはならんぞ？

無実と無罪の違いだ
無罪の者を犯罪者とは言わんよ　

>>458
CE世界で大量虐殺が犯罪じゃないと、SEEDの世界観ぶっ壊れるけどね
作中で核やらジェネシスやら、問題視された理由が不明になっちゃうから
ユニウス条約を結んだ動機自体もワケワカメになる

別に
カガリが連合やザフトの軍拡を非難する一方で、自国に無敵兵器を隠匿しても
政権を奪取する為に、ユウナを国家反逆罪で逮捕しても
アフリカでザフト相手にゲリラ活動をやっていても
虐殺行為をお咎め無しにしてネオを仲間に加えても
問題無いんだよ。

「オーブの理念と世界の平和を守る為に一生懸命がんばる純粋な女の子」と設定された人物がそれを行なうのはどうかと聞いているのだよ。

ネオ＝ロアノークは犯罪者というのは「妄想、捏造」でいいんだな？

もともとのテンプレに「ネオが犯罪者」とは一言も書いていないのだけど

>>469
つ＞民間人への無差別攻撃は立派な戦争犯罪。
CE世界でも大量虐殺は非難される行為として描写されている。
以下、ソース

第32話より
最高評議会員「無差別に街ごと焼き払うとは！正気かやつらは」

第33話の議長の演説（長いので略）

>>469
よくない。種世界ではどうだか知らんが、
ベルリン戦の民間人無差別虐殺を容認・指揮したネオはきっぱりと戦犯。
勝てば官軍っていうのはな、単に「勝ったから」という理由で
司法の独立を踏みにじるもんなんだよ。ま、北朝鮮国家なオーブにゃ関係ないか？

>>471
で、こういう世界的に非難される外道行為を行った奴を
カガリが私的な理由からオーブ軍に組み込むのは、どうかってわけだ。
道義的理由から見ても明らかにオカシイだろ。
虐殺者と手を組むオーブ（カガリ）にどこに正義がある？

しかも本編はデストロイの出たベルリン戦は後のエピソードも含めて、
２話使って戦争の虐殺行為はイカン！と描いてるんだよな

その実行犯を正義を掲げる側が迎え入れるなんて、作品としても破綻してるよ

>>470
>>452-453
＞(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
犯罪者を匿って、あげくに自軍に組み込んだ時点で立派に犯罪ですが？
バレなきゃ何やってもいいってのか？

>>471
避難されてたのはジブリール
ネオの名前があがってたってソースは？
>>472
裁かれたのか？　劇場版で裁かれるのか？
ソースは？

>>473
法的にはどうなんだ？
裁かれたのか？ソースは？

ネオが戦争犯罪者に名前上がったってソースはあるのか？

>>475
＞避難されてたのはジブリール
つ第32話、第33話、第45話
ネオはロゴスの命令でやってますｗ
ネオはベルリンの戦いでＡＡに収容され、行方不明扱いですｗ
ネオがやったベルリン虐殺は演説を通して世界に知らされ、当然カガリも知ってますｗ
なのにカガリはネオをそのまま隠匿して、自軍に組み込んでしまいましたｗ

カガリの正義はどこに行ったのでしょうｗ

さらに視聴者視点から言えば、ネオがロゴスの命令の元にベルリン虐殺を
指揮・実行したというのはハッキリと描かれているわけだ。
視聴者から見れば、ネオ＝ベルリン虐殺実行犯なわけで、本来ならキラ達に倒されるべき立場にならないといけない。

ところが負債が捻じ曲げたおかげで、カガリの正義に大きな矛盾が出たってわけさ。
不殺のキラと虐殺のネオが手を組んで、オーブにいるんだからなｗ
だから叩かれてる。

さっきからカガリ厨は
「他の香具師だってやってるだろ」
「罪には問われていない」
と擁護をしているが。

自分の愛するキャラをそんなどこぞの悪徳業者みたいに扱って満足なのかね。

>>475
つＢ級戦犯

言っとくが戦犯のＡＢＣってのは別に罪の重さじゃなくて種類の違いだからな。
ネオは戦争指導者じゃないからＡじゃないだけで、民間人の虐殺の実行部隊の指揮官という
正真正銘の戦犯だっつーの。裁かれなければおｋってお前、そりゃ法治国家として既にＮＧだ。

罪に問われないなら、人を何人も殺していいってのがカガリ厨なんだろ

常人には理解しがたい思考だな

どっちにせよ狂ってるのは間違いない。

Ｚみたいに権力闘争の泥沼の話に持ってけば良かったのにな。折角のガンダムもどきの続編なのに
戦隊ものや完全正義ものにするからおかしくなるんだよ。

誰かカガリと金正日の合成ＡＡ作ってくれんかな

小泉の子供コータローが総理になってテロに参加し、虐殺司令官してた
男を記憶が戻ったって理由でおとがめなしで自衛隊の偉いやつに任命しても
コータローはｲｹﾒﾝだからきっと罪はないな

>>483
それは戦隊物に失礼な気がするんだが・・・

戦隊ものだったらもっと爽快としている筈だ。

>>486
わりぃ。ちょっとあからさまだった。
もちろん戦隊シリーズを馬鹿にしてるわけじゃない。

ソースは？

「捏造厨乙ｗ」と言えばいいのか？

>>489
つ>>477

ＤＶＤを見てこいよｗ

ネオロアノークは戦争犯罪者として名前があがったのか？

戦争犯罪者として描写されてますが何か？

だからさ。
「劇中では罪に問われていない」とか悪徳企業みたいな言い訳やめてくれないか？

>>489
なあなあ
元のネタ戻るけどさｗ

�Cユーラシア西部での虐殺行為を指揮したネオ・ロアノーク一佐をかくまっただけでなく部下にしている。
というのに反論してお前は
＞ユーラシア西部での虐殺の首謀者であるロード＝ジブリールを独断で匿い
って出してるんだよなｗ

ネオを匿うのとジブを匿うのに何が違うんだ？
他人が犯罪したら、自分も犯罪してもＯＫって思考？

ソースは？

>>489
481 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 18:34:04 ID:???
罪に問われないなら、人を何人も殺していいってのがカガリ厨なんだろ
常人には理解しがたい思考だな

なぁ？結局は劇中でＡＡ連中は戦争終結の邪魔ばっかしてただけじゃんかよ。
実際に行動してたのはザフトだ。

>>495
つ>>490
映像も必要だが出すのは無理だからな。
自分でDVD見て来い。
ソースは>>477だ。

>>493
ソースは？

495 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 19:34:36 ID:???
ソースは？
499 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 19:38:40 ID:???
>>493
ソースは？

狂ったかｗ
ＤＶＤ見ろという日本語も通じないみたいだなｗｗｗｗｗｗ
折角話数も指定してやったのに。

よせ！ＤＶＤをレンタルできる金もないんだよ。
そうやって裕福な発言はするなよ！

ビデオじゃダメなのか？

とりあえず、うちの近くの店なら200円でレンタルできるよ

ひとのこと捏造厨といっておいて
おまえらはＤＶＤ見たからってソースかよｗ

>>435
＞種死の脚本を見たが、許可を出したシーンは全く無かったぞ。
さらに言えばユウナ達がジブリールを匿ったのは、連合の力をちらつかせたジブに脅迫されていたから。

以下、種運命40話より
ジブリール「ま、ちょっとはものの分かった人間ならね、すぐに見抜くはずだ。あんなデュランダルの欺瞞は」
ウナト　「…ええ。
ジブリール「奴の支配する世界などなって、あなた方も居場所はない」
ウナト　「…」
ジブリール「ま、心配せずとも我等はすぐに反撃に出る」
ウナト　「え？」
ジブリール「奴が宇宙(そら)に戻り、私が宇宙(そら)に上がりレクイエムが流れれば、全て終わるのだ」
ウナト　「レクイエム？」
ジブリール「その時勝ち残っていたければ今どうすべきかは、聡明な貴方にはよくお解りだろうな、ウナト・エマ」
ウナト　「んー…」




440 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 16:50:43 ID:???
というわけで「ユウナがジブリールにオーブ兵射殺許可を出した」というのは
カガリ教原理主義者の完全な妄想・捏造でしたｗｗｗｗｗｗｗｗ


ほー　脚本にないこと言うのは妄想厨じゃなかったのかよ

DVD以外になんのソースあんの？
よくも悪くも本物じゃないか

まぁ、何度も言ってるが
仮にユウナがジブリールに兵射殺許可を出したのが事実だとしても、それをカガリが把握していないのならば逮捕そのものは不当だからね。

で、MSに乗って暴れてたカガリがどうすれば、ユウナのジブリールに対する兵射殺許可を把握していないのか。

やっぱり日本語がおかしくなってるorz

>>505
＞DVD以外になんのソースあんの？

＞よくも悪くも本物じゃないか

俺が聞きたい
あるんじゃなかったのか？
人の事決め付けられるだけのソースが

俺が見たテレビ放送は偽者か？

>>504
＞ほー　脚本にないこと言うのは妄想厨じゃなかったのかよ
？
ウナトがジブに脅されてるシーンが出てるじゃないか。
日本語が読めないのかな？

そこにどこに
＞ユウナがジブリールにオーブ兵射殺許可を出した
とあるのかさっぱり分からん

もしかしてウナトがジブに脅された＝ユウナの射殺命令って考えたんじゃないのか？

超ｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面白過ぎるから>>439の後の脚本乗せてやるヨｗｗｗｗ

ミリアリア「ぁ！オーブ政府からの回答文発信されました！スピーカーに出します」
ユウナ　　「オーブ政府を代表して通告に対し回答する」
ＡＡブリッジ一同「ぇ…」
カガリ　　「ユウナ…」
ユウナ「貴官等が引き渡しを要求するロード・ジブリールなる人物は我が国内には存在しない」
アーノルド「ん？」
マリュー「はぁ？」
カガリ「ユウナ！」
アーサー「ええっ！？どういう…」
タリア「いいから黙って！」
ユウ「また、このような武力を以ての恫喝は一主権国家としての我が国の尊厳を著しく侵害する行為として大変遺憾に思う」
シン「…！」

ザフト将校「よって直ちに軍を引かれること要求する」
ザフト将校「なんと馬鹿にした…」
ザフト将校「そう言えば討たぬとタカをくくってるんだ」

カガリ「そんな…そんな言葉がこの状況の中彼等に届くと思うのか！？」

デュランダル「最早どうにもならんようだな。この期に及んでこんな茶番に付き合えるわけもない。
　　　　　　我等の想いにこのような虚偽を以て応ずるというのなら、私は正義と切なる平和への願いを以て
　　　　　　断固これに立ち向かう！ロード・ジブリールをオーブから引きずり出せ！」
一同「は！」

どうみてもジブがオーブに匿う事を強要したシーンにしか見えねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこ見りゃ「ユウナがジブリールにオーブ兵射殺許可を出した」って読めるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ


腹が超ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ痛てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減ソース出せよ

おいおい、
＞ユウナがジブリールにオーブ兵射殺許可を出した
てのは一体どこにあるんだｗｗｗｗｗ

早く教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
ヒトラーに対するムッソリー二･ポジションだから。

因みトージョーではない。

>>512
当たり前だ
見るのは其処じゃない
そんなとこ見てそう読める奴がいたらそいつは宇宙人だ

いい加減ソース出せ

>>516
＞見るのは其処じゃない
はぁ？ｗｗｗ
じゃ見るのはどこかなｗｗｗｗｗ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 16:50:43 ID:???
というわけで「ユウナがジブリールにオーブ兵射殺許可を出した」というのは
カガリ教原理主義者の完全な妄想・捏造でしたｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ事実じゃねーかｗｗｗ

>>504自体が不自由な日本語の怪文書なんですが。

>>504
これ出してる段階で宇宙人だよな…

いいからソース出せよ

ゴリ厨が狂ってるソースは>>320以降に満載してますがｗ

>>520
もう日本語も満足に話せなくなったんだね……ｶﾜｲｿｳﾆ

　　　　　　　　　　　　　　 ,-ｰ──‐-､
.　　　　　　　　.　　　　　,! ||　　　　　　|　　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　 　 ,-ｰ──‐‐-､. 　　,!‐|--------┤.　 　,! ||　　　　　　|
　　 ,! ||　　　　　　| 　　|::::i /´￣￣｀ヽi　　　,!‐|--------┤
　　 !‐|--------┤　　|::::i | |＼∧/.| || 　　|::::i /´￣￣｀ヽi
　　|::::i /´￣￣｀ヽi 　　|::::i | |__〔@〕__|.|| 　　|::::i |　　卍　　||
　　|::::i |（´･ω･`）||.　　|::::i |.（´･ω･`）||　　 |::::i |（´･ω･`）||
　　|::::i | 　　 　　 ||　 　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 || 　　|::::i |　 ﾃﾗ　　.||
　　|::::i |.ｶﾜｲｿｰｽ|| 　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.|| 　　|::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ||
　　|::::i L__________」|　　 |::::i L___________」| 　　|::::i L__________」|
　　|::::i : : : : : : : : :|　　 |::::i : : : : : : : : : |　 　|::::i : : : : : : : : :|
　　｀'''ﾞ‐ｰ-----ｰﾞ　　　｀'''ﾞ‐ｰ-----ｰﾞ　　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ

ソース出せ

捏造厨乙

　　　以上

だから何のソースだよ？ｗｗｗｗｗ

そういえば
ユニウス７への核攻撃の実行者や命令者が戦後裁かれたって聞かないが
裁かれたのか？

>>349
>ネオ＝ロアノークなる人物は存在しない

映像にも出てるんだがなあ
ネオが存在しない種死って誰か見た事ある？

キラ「あれはムウさんです」

デストロイの話まで確かにネオは出ていた。
その種運命は俺もＴＶで見た。
だがネオの存在しない種運命なんぞは知らん。
別の種運命があったらお目にかかりたいな。

二言目には「ソース出せ」と言ってたのに
自分が出せなかったら茶化して誤魔化すんだな

>>530
つ>>525

釣りだろ?いちいち付き合うなよ

了解

49話で記憶を取り戻すまで、ムゥ自身も他人からどう言われても自分のことをネオだと言い張ってます。
さらにオーブに編入されたときは、編入したカガリ自身から「ノアローク一佐、暁を頼む」とはっきり言われ、
またムゥ自身も「お任せあれ」と答えています。

ちなみに、記憶を取り戻した際にもジブリやステラ達のことを回想しているので、ムゥがネオとしての記憶を所有しているのは確実です。

「何が何でも罪は裁かれなければいけない」て正義病の一種か

カガリのダブスタが顰蹙買ってるのに、まだ判らんのかね
狂信者かよ

>>535
普通、罪ならそれは裁かれなければいけませんよ？　それが司法ですから。
というか、何が何でも裁かなくて良いのならそれは罪じゃありません。

今後のカガリの扱いが今から楽しみだな

正義病を振り回して戦争仕掛けまくったのがラクス、カガリの二人ですが何か？

>>538
悪いのはゴリ厨でカガリじゃないですｗ

　　　 '´⌒` 、 　＿＿＿_____. 　　　
　 ルﾊﾉﾙﾉﾉ〉　|│＼＿＿__＼ カガリｷｭﾝは絶対正義！
　 ﾙﾚ´;ﾟ;◇;ﾟ;ﾘ . |｜　.|　ｺﾞﾘﾌ　|　
　 ┌（　つ つ___|｜／￣￣￣/
　 ｜　　|二二二」二二二二二|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　ルﾊﾉﾙﾉﾉ〉　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√ﾙﾚ!#゜◇゜ﾘ　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　ミ´;ﾟ;◇;ﾟ;彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿
いいかげんにしろ！この池沼！！

>>538
劇場版のカガリの扱い？

>>542
リヴァイバルでの扱いでしょ

こーゆーキチガイの存在はカガリにとっても迷惑な話だな

見せ方一つ変えればよっぽど魅力的なキャラになったろうに。
マンセー描写しかできない夫妻とカゴリ厨の罪は重いな

>>545
夫妻　→　×
負債　→　○

アンチに叩かれる為に負債はああいう風に作ったのかと

思う時がある

カガリ厨もうざいけど、アンチの池沼どもも失せろ
工作するな糞ども

>>549
え？

>>549
カガリ厨自演乙

>>547-548
わかる
つかどうせ新シャアチェックしてるだろうに
間違いなく煽るような作り方してくるし
そうやって話題作りをしてるんだと思ってる

負債は一流の釣り氏だったのか

＞はぁ？
じゃ見るのはどこかな

わかってて言ってるんだと思うが

>>421
　つ>>425
＞実行犯はジブリールだし、知らなかったユウナには罪はない。
　もっとも事前にユウナがジブリールにオーブ兵の射殺許可を出していれば別だが。
　　　　　
　　　　　　↑にレス返したんだが↓　それだけだ
＞射殺許可がでていたと考えるのが普通だろ　オーブ兵が
　死刑になる可能性充分な事独自の判断だけでしたと考える方が難しい

>>554
脳内で捏造してんなよ。

>>439、>>511
この両方見てどこに「ユウナがジブリールにオーブ兵の射殺許可を出し」たシーンがあるんだ？

お前、頭悪杉だからもう一回ＤＶＤ見てこいよ。
マジで。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/25(月) 00:52:56 ID:???
＞ジブリール逃がす為に宇宙港の警備兵を殺した（殺させた）

警備兵殺したのはジブが勝手にやったこと、殺させたなんてシーンは無い
そもそも当時超危険人物のジブ匿わなければならないほどオーブの立場悪くしたのは誰？
テロで戦場引っ掻き回したカガリだろ。

大体どこをどう読んでもジブに会ってるのウナトだしなあ
ウナトの本名『ウナト・エマ・セイラン』だし

いつユウナはジブに会ったんだ？

だいたいあのシャトルはセイラン家のもので、それを警備していた兵はセイランの息のかかった、いわば私兵だろ。
自分の身を守るための私兵を「自分のところの兵だから殺していい」だなんて言うような馬鹿がいるかよ。

ビデオで見返したけどジブは
「もう待てん！シャトルを出せ！重要なのは私だ！セイランではない！」
と言ってセイランの私兵を射殺してるんだよ。
ユウナはカガリに捕まった後尋問受けてるシーンがあるけど、ジブの居場所は知らないと言っていた。
おそらくウナトと一緒に逃げるはずだったんだろけど、ウナトを待ちきれなくて私兵を射殺。
自分だけでシャトルで逃げた。
だからカガリ厨の言う
＞ユウナがジブリール逃がす為に宇宙港の警備兵を殺した（殺させた）
なんてのは全くの嘘、デタラメ。
本編を普通に見れば誰だって分かるのに、何でこんな嘘ばかりつくんだろう？

つかさ、何度も言うけど
例え「ユウナが射殺許可を出した」という事実があったとしても、カガリの行動は正当ということにならんのよ。
なぜかって？
それを理由にユウナを逮捕するというなら、カガリは
「ユウナが射殺許可を出した」かつ「それにより兵が射殺された」という事実があったことを把握していなけねばならないから。
起きたことすら分からない事件に逮捕権なんて行使できんからね。

で、MSに乗って飛び回ってたカガリが、「ユウナの射殺命令」と「兵が射殺された事」を知る手段は？

>>559
乙！
ジブリールが待ちきれなくて、セイランの警護兵を勝手に射殺したってのが
これでハッキリしたね。

>>558
ジブがオーブから脱出する際に殺害したオーブ兵はセイラン家の私兵ではなく、
ジブの身柄を拘束しようと探し回っていたカガリの側の兵士じゃないのかな。
ジブを探しにきた兵士が返り討ちで殺され、その後、セイラン家の私兵が通信機を
奪って「異常なし」と司令部にウソの報告をした。そういう展開ではないかと思うんだが。

何にしてもカガリの所為でオーブは攻撃受けて市民が死んだし、ダイダロス基地も兵が何千人と死んで
プラントは何万人も死んだ事になるな。

>>562
＞ジブを探しにきた兵士が返り討ちで殺され、その後、セイラン家の私兵が通信機を
＞奪って「異常なし」と司令部にウソの報告をした。そういう展開ではないかと思うんだが。

ここでは憶測はやめてほしい。
ただでさえ妄想カガリ厨の捏造まみれなんだから、区別がつかなくなる。
とりあえずそういうシーンは無いよ。
以下、ジブ脱出シーン（43話）の脚本より

ジブリール　「もう待てん！シャトルを出せ！」
オーブ将校「しかし…」
ジブリール　「重要なのは私だ！セイランではない！」
オーブ将校達「ぁぁ…」（射殺）
ジブリール「お前達にも分かっているだろう。私が月に上がらねばならないのだ」

このすぐ後シャトル発進シーン、ジブ脱出後ザフト撤退と続き、カガリのザフト向けのメッセージでオチ。

シンのおかげですべてを失った元ザフト兵の復讐とか･･･
１、彼はベルリンに駐留していた。
２、デストロイの攻撃で信頼していた隊長や同期、そしてベルリンにいる恋人を一挙に失う
３、偶然かシンがステラを説得している無線を傍受する
４、それを上に報告するが、議長によるもみ潰しさらにそのことを周囲にばらされない
　　為にシェルショックなどの理由で病院送り挙句に殺されかける
５、だがかろうじて生き残るが戸籍も抹消されて途方に暮れ、酒に溺れる毎日
６、偶然シンがリバイバルに在籍していることを知る。
７、彼に復讐するために偽造コードを使って軍に入隊する。復讐心のために腕がメキメキと上がる
８、そしてシンと戦闘、シンに「俺は貴様の身勝手ですべてを失ったんだ！」と告げる

そんなアホ設定を考えてた･･･

>>565
シン側を絶対正義にしないためにはラクシズ以外にもシンの敵役がひつようだと思ってたからいいかもしれんが・・・
この場合普通ステラとロゴスに怒りの矛先がいきそう。

>>566
すでにステラは死んでるしロゴスを凹された後だろ
まだ恨みがあるんならシンに向かってもおかしくはない

＞�F
カガリのやったことが不当だったというなら
ユウナは逃げずに訴えればよかったんだよ
人は過ちを犯すもので過ちは正せばいい　それだけの事だ
テンプレ「・・・・の犯した７つの大罪」みたいにいうことではない
教条主義もいい加減にしろ

将軍様の統治する国でそんなことできるわけねーwww

訴えたって聞く耳もつ奴がいないだろ

>>559
＞＞ユウナがジブリール逃がす為に宇宙港の警備兵を殺した（殺させた）
＞なんてのは全くの嘘、デタラメ。
本編を普通に見れば誰だって分かるのに、何でこんな嘘ばかりつくんだろう？

何番のレスか教えて欲しい頼む

>>568
無実の人間に国家反逆罪なんて着せた奴が一番悪いのが当然だろうが。
「不用意に犯罪に巻き込まれた被害者の方が悪い」と言って犯罪者かばってるのと同じだ。
一番悪いのは加害者であるカガリだ。
いいかげんにしろ。
ここまで叩かれなくなかったら、無実の人間に罪を着せなきゃよかっただけ。

だいたい反論の余地も与えないで即座に国家反逆罪で捕まえて、拘束してる。
実際人の話なんか聞かないで一方的に火病起こしてた。

>>570
つ>>349-350の�F
ガカリ厨がテンプレに対して行った妄想レス
反論の根拠がほとんど妄想と捏造とゆー惨状ｗ

某スレのテンプレ通りの行動パターンだ＞カガリ厨

2 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/16(土) 00:03:45 ID:???
カガリ厨は罪の擦りつけが得意
くわしくは
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149148177/
スレの>>23-32

>>568
ふざけんな。
妄想と捏造で人のＳＳやサイトに散々粘着・荒らし・誹謗中傷を繰り返しておいて、何をいまさら。
自業自得だ。

嫌なら粘着を止めてこのスレからとっとと消えろよ。
そうすりゃスレが落ちて、ここでカガリが叩かれる事も無くなるさ。

>>574
まあ、落ち着いて
落ち着いてるなら更に落ち着いて
たかがアニメに何故君まで熱くなるの？
２ｃｈに専用板まで出来てここまで話題作になって
負債を喜ばせてるように思えてならないんだ

>>575
スレ違いな上に的外れ
ゴリ腐の迷惑行為に怒ってるんだよ
一言で言えばゴリ腐消えろって事だ

迷惑行為とは？

２ｃｈ独特の表現方法は未だに理解できないよ

釣りか？
分からんならもう書くなよ

純粋に知りたいだけ
「ゴリ腐は消えろ」
何故？
負債に何を望んでいる？

いよいよもって隔離スレだな。
もう相手するの止めたら？　喜んでるだけだよ？

祭りは終わったのかｗ
あのゴリ腐が最後の一匹とは思えない。第二第三のゴリ腐が(ry

煽るなっつーの

貴方達何様のつもり

>>571
大事の前の小事だよ　ユウナが
善良な一市民だったらそうもいかないが

>>571
　　　つ>>346
>犯人と知った上でかくまうということは虐殺に間接的に協力したと見なされても仕方がない。
ジブリール匿ったことはスルーでつか
虐殺に間接的に協力したと見なされるものを野放しでつか
都合のいいお頭だこと
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだゴリ厨かｗ
ログもまともに読めなくなったらしいなｗ


＞ジブリール匿ったことはスルーでつか
>>439にもう答えが出てる。
ジブを匿ったのは連合の力を背景にしたジブに脅迫されたからだ。
したがって悪いのは脅迫したジブ。
それとも脅迫された方が悪いという論理かな？ゴリ厨の脳みそでは？

ではネオを匿ったカガリやＡＡは、ネオに脅迫されていたとでもいうのかね？ｗ

ここで槍玉に上がっているのは　カ ガ リ の　言動だ。
他キャラのではない。
もう過去に本っ当に何度も言ってるんだが　”だって○○もやってるじゃんｗ”or”○○のが酷いじゃんｗｗ”　は反論じゃねーんだっての。
お前さんは小学生か。
例えは悪いが殺人犯に向かって『あんたは人殺したけどあっちの連続殺人犯の方が沢山殺したからあんたは悪くありませんよ』
とでも言うつもりか。
それでそいつのした事を正当化出来るとでも思ってんのか。
まともな反論だと思ってもらいたけりゃ他人を引き合いに出すな。
それともまた「話摩り替えるなよこれだから低脳アンチｗは」とでもレスするか？

>>587
コピペ乙

んでここって何のスレだったっけ？

>>589
カゴリの愚行について討論するスレ

カゴリ病…真性カガリ厨がさらに悪化した精神病。痛いどころか、基地外の領域。
　　　カ…勝手に妄想、勝手に捏造。カガリは常に無罪・正義
　　　ゴ…強欲、傲慢
　　　リ…理不尽な要求・行動、理由なきクレーム
　　　病…ビョーキ（回線切って精神病院に通院しなさい）

>>589
何故かガンダムSEED二次創作の名前をスレタイにしたキティと新シャア住人の戦いの記録を残すスレ
読むとMPとSAN値を消費する

もはやスレタイとは関係ないよね。その方がお互いの為だけどさ
もうあそこは2ch出身の『個人サイト』なわけだから

>>592
懐かしくて覗いてみたが確かにMP吸い取られたわw

>>585
＞ジブを匿ったのは連合の力を背景にしたジブに脅迫されたからだ。
読んださｗ
「脅しに屈した事が悪い」ということだ
弱くなった連合の力を背景にしたジブの脅迫じゃねｗ
オーブを滅ぼせるだけの軍隊引き連れてきたのならわかるが・・・
連合に貸しを作るという魂胆もあったよ←ソース　小説4巻嫁
結果新たに犠牲者が出て
（レクイエムで落とされたプラントのコロニーのこと）
新たな大量虐殺に協力した事になるね
第一脅されてたという証拠がない
証言できそうな奴はいるか？
「俺がテレビで見てた」なんていうのは無しだからなｗ

>>594「脅しに屈した事が悪い」ということだ

>>594「脅しに屈した事が悪い」ということだ

>>594「脅しに屈した事が悪い」ということだ

>>594「脅しに屈した事が悪い」ということだ

>>595
ありがとう

アンカー付けるとこ間違えた
>>594
　　つ>>586

�F
ぶっちゃけた話
子供の視聴者でもわかリ易い様に
子供じみたわかり易い構図にしたんじゃないのか夫妻は

>>596
>>595は馬鹿にしてるだけだぞ

>>594
＞小説4巻嫁
小説は公式に認められているだけの二次創作だから、ソースにはならないぞ。
二次創作までソース扱いしたら、ボンボンの高山版やダムＡの漫画もソース扱いしなきゃならん。
それらにありませんから、却下ですといわれればオシマイ。

>>594
その小説４巻の該当部分を全文ＵＰしてくれよ。
カガリ厨は捏造を平然とするからな。
以下、捏造の前科一例

テンプレ：
�D国家元首である自分を誘拐したＡＡの連中の罪を問わず、正式にオーブ軍に配属させている。
→国家元首の誘拐は国際的にも許されない犯罪行為。きちんと処罰せねば国家の信用が損なわれる。

カガリ厨の答え：
セイラン等反逆者からの救出ということになってると思う

真実：
第15話脚本より
カガリ「一体どういう事なんだ！こんな馬鹿な真似をして！あなた方まで何故！？結婚式場から国家元首を攫うなど、
　　　　国際手配の犯罪者だぞ！？正気の沙汰か！？こんなことをしてくれと誰が頼んだ！」

本編でも国際手配となってますｗ

そもそも実はオーブ自体がロゴスとズブズブなんだよな。
カガリ自身も認めてるから、カガリも共犯と言えば共犯。

第34話より
議長　「その背後にいる彼等、そうして常に敵を創り上げ、常に世界に戦争をもたらそうとする軍需産業複合体、
　　　　死の商人、ロゴス！彼等こそが平和を望む私達全ての、真の敵です！
ジブリール「うぅッ！「
ユウナ「父さん！」
ウナト「おお、ユウナ」
ユウナ「どういうことなの？リッターグループやグロート家の名まで出るなんて」
ウナト「んん…」
議長　「私が心から願うのはもう二度と戦争など起きない平和な世界です。よってそれを阻害せんとする者、
　　　　世界の真の敵、ロゴスこそを滅ぼさんと戦うことを私はここに宣言します！」
人々　「デュランダル！デュランダル！デュランダル！デュランダル！」
カガリ「提示された者の中にはセイラン、いやオーブと深い関わりのある者もいる。いや、オーブだけじゃない。
　　　　彼等のグローバルカンパニーと関わりのない国などあるものか！
　　　　それをどうしようというんだデュランダル議長は！」

※グロード家……オーブ五大氏族（アスハ首長家、サハク首長家、セイラン首長家、グロード首長家など）のうちのひとつ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%96%E9%80%A3%E5%90%88%E9%A6%96%E9%95%B7%E5%9B%BD

結局これにならね？

�Fユウナに対して国家反逆罪という無実の罪を着せて逮捕している。
→ユウナは無能だっただけで違法行為をしたわけではない。有事における対応のまずさを理由に
免職することは出来ても国家反逆罪に問うことは本来なら出来ない。また証拠を示さずに
いきなり逮捕を命じるやり方は法治国家では考えられず、暴君がやることである。
せめてユウナの任を解いて一時拘束を命ずるだけですませるべきだった。

オーブが国ごとロゴスと癒着していた以上結局ジブリールをどこで切るかという判断のタイミングの問題だっただけ
ウナトやユウナはその判断を誤っただけで別に国家に反逆したわけじゃない
ロゴスとの癒着はカガリも公認だったんだからね
まして職場放棄をして国家判断をユウナ達に一任していたカガリはそれを責める資格もない
現場の判断ミスが国家反逆罪なら現場放棄していたカガリも同罪だよ
監督不行き届きでね

>>598
良いんだよ
間違ってるとこ教えてくれたんだから

やっぱカガリは暴君でFAか

戦犯をかくまったという点ではカガリもユウナも同じ
ユウナが有罪ならカガリも有罪

ここでバカにされてるよ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143013446/l50

298 ：名無し三等兵 ：2006/09/28(木) 01:42:52 ID:???
ガンダムのモビルスーツとかを語るノリでMe262のスレを覗いたら
自分にはまったく理解できない次元の会話が続いてて苛ついたんだろ。
荒す奴の動機なんておおかたそんなものだ。

>>605
「カガリタンも悪いことしたからユウナタンは悪くないんだ」とは言わないよね

つ>>350
「ユウナたんが悪い事したからカガリたんは無罪だ」と言い出したのはカガリ厨ですが何か？

2 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/16(土) 00:03:45 ID:???
カガリ厨は罪の擦りつけが得意
くわしくは
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149148177/
スレの>>23-32

>>607
自分の言った事を棚に上げてよく言うわｗ


・・・ﾔﾚﾔﾚ、あいも変わらず脳内で都合よく解釈してやってるのか・・・
┐('〜`)┌

�Fユウナに対して国家反逆罪という無実の罪を着せて逮捕している。
→ユウナは無能だっただけで違法行為をしたわけではない。有事における対応のまずさを理由に
免職することは出来ても国家反逆罪に問うことは本来なら出来ない。また証拠を示さずに
いきなり逮捕を命じるやり方は法治国家では考えられず、暴君がやることである。
せめてユウナの任を解いて一時拘束を命ずるだけですませるべきだった。


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ゴリ腐の腐った責任転嫁と捏造の答えｗ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


ユーラシア西部での虐殺の首謀者であるロード＝ジブリールを独断で匿い　←責任転嫁
ジブリール逃がす為に宇宙港の警備兵を殺した（殺させた）←捏造
「パパが勝手にやったこと」ではすまない　←捏造
第一カガリは処刑を命じてない　（←捏造。国家反逆罪は死刑ですが？ｗ）
死んだのは一時的な拘束に逆らって逃げたユウナの自業自得 ←責任転嫁ｗ

つまりカゴリ厨はキチガイでFAだな。

>>611
「国家反逆罪は死刑」
コレだけは断言できんな、何しろ種世界だしw
まぁ処罰が死刑だろうがどうだろうが、恣意的な逮捕であることには変わりないが

ユウナのどの行為が国家反逆罪に相当する行為なのか、ぜんぜん説明がないのが問題だ。
あれでは、カガリにとって気に入らない行為をしたら逮捕状もなくいきなり
逮捕されるのではないか、と周りの者はびくびくして生活しなくてはならない。

>ユウナのどの行為が国家反逆罪に相当する行為なのか、ぜんぜん説明がないのが問題だ。 
多分、ユウナが本物のカガリとわかって「アレは偽者だ」と攻撃させた事を言ってるんだと思う。
だから「わたしが本物のカガリと認めるんだな」と念を押していたと

しかし、誰がどう見てもあの場でオーブの国益に反する行動を取っていたのはカガリなんだがなw
iにもかかわらず、代表首長を攻撃したことは国家反逆罪になると。
つまり「代表首長＝国家」なんだよ、さすがオーブ人民共和国w

しかし連合との同盟と言う国家方針に反してＡＡと一緒にテロを繰り返していたのはカガリだぞ？
本来はカガリこそが国家反逆罪になるべきだろう
結婚式に乱入してアストレイと交戦したキラもそう
首長の結婚式って国家行事だろ？
そこで発砲して護衛部隊と交戦したんじゃもう完全にＯＵＴじゃん

＞ロード＝ジブリールを独断で匿い

この”独断”てのもカガリ厨の勝手な言いがかりでしかないんだが。
そういう意味じゃこれも捏造。

組織のトップが不在かつ連絡も取れない時、組織としての意思決定をしなければならなくなったら、
トップの役割を代行するのはNo２（あるいはそれに準じるもの）の仕事。
会社や国家など正常な組織であればどこもそう。
カガリは国家運営を放り出してＡＡと一緒に行方不明になってたんだから、ユウナやウナトが代行し意思決定するのは
組織運営の観点で見れば至極当然。
”独断”でも何でもない正常な組織運営の姿だ。

だいたい”独断”というのは意思決定を下す立場の人間がいるの、その判断を仰がす現場などが勝手に判断した場合の事を指す。
しかしユウナ達の場合、当のカガリが行方不明で全く連絡がつかない状況で不在だったのだから、
”独断”には当たらない。

そもそも彼らによってなされた判断は結果がどうであれ、カガリは逃げ出した事で国の運営をユウナやウナトに
白紙委任をしていたんだから、カガリには責める資格もない。
異議を唱えたくば速やかに国に戻るか、連絡を取るかしてカガリ自身が判断を下すべきだった。
首長の気分１つで国の舵取りが左右されるのでは、それはもはや独裁国家以外の何者でもない。

>>616
>しかし連合との同盟と言う国家方針に反してＡＡと一緒にテロを繰り返していたのはカガリだぞ？
テロやってる段階でカガリが犯罪者です。
ありがとうございました。

＞�C
ネオ・ロアノーク大佐がムウ・ラ・フラガ少佐だという証拠がないが・・・？
大西洋連邦軍人の中にロアノーク大佐の素顔を見たものはいないでしょう。
オーブの軍人がカガリタンに不利な証言をするわけがない。
真相は藪の中ですね。

>>617
こんなので必死になれる人って

>>619
＞大西洋連邦軍人の中にロアノーク大佐の素顔を見たものはいないでしょう。

身体検査を受けなきゃ軍人になれないから、ネオの素顔を見た人間なんかいくらでもいるぞ。
そもそも軍隊に登録される個人情報は、素顔はおろか血液型まで全て採取・登録される。
ヘタすりゃＤＮＡまでな。
軍隊じゃなくて普通の会社でも履歴書や身体検査で顔を晒す事は要求される。
もっと社会勉強しなさい。

>>619
バレなきゃどんな犯罪も犯してもいいというのがゴリ腐クオリティ

リバアンチが職人スレや紹介スレに粘着してます。引き取ってくださいよ。

ここのアンチって

○○なのに？
○○って言うのは嘘？

とか疑問系ばっかで説明しても見当違いの駄々こねるね。
論点もずれていくし

ゴリ腐だからだろ？

ここの粘着は格段に酷いからなあ。
でかい顔して他のスレも荒らすから。
全く、基地害につける薬無しとはよく言ったものだ。

>>622
証拠がないものは罰せられない。
>>621
ネオ・ロアノークに改名した記録はない
ネオ・ロアノーク＝ムウ・ラ・フラガだという証拠にはならない
他人の記憶を操作して本人の意思に反した戦いを強要してた
大西洋連邦の責任を問われる事になるから証拠がでる事はない

>>621
＞身体検査を受けなきゃ軍人になれないから、

ムウは自らの意志で軍隊に入って（戻って）ないぞ
アニメ本編ちゃんと見なさい

>>626
＞ネオ・ロアノークに改名した記録はない
ムゥ・ラ・フラガが所属していたのも連合
ネオ・ロアノークが所属していたのも連合
では改名して、仮面まで与えたのは誰でしょう？ｗ

＞ネオ・ロアノーク＝ムウ・ラ・フラガだという証拠にはならない
現在の犯罪捜査においてＤＮＡ鑑定は立派に証拠採用されていますｗ

＞本人の意思に反した戦いを強要してた
本人の意思に反したという証拠はありません。
また意思に反していたというなら軍人辞めれば良かっただけです。
職業選択の自由は？

>>627
「定期健診」という日本語を知らないのかな？
ちゃんと社会に出て働きなさい。

>>626
＞証拠がないものは罰せられない。
証拠も無いのにカガリはユウナを国家反逆罪にしましたが何か？ｗ

>>627
本人の意志で軍に入っていないことと身体検査は全く受けないことは別

本編33話脚本より
マリュー「ええ。手当の時に一度目を開けて、自分は地球連合軍第八十八独立機動軍所属ネオ・ロアノーク大佐だと名乗ったそうだけど…。
　　　　　でも検査で出たフィジカルデータはこの艦（ふね）のデータベースにあったものと100%一致したわ。
　　　　　この人は、ムウ・ラ・フラガよ。いわば…肉体的には…」

CE世界でもフィジカルデータは立派に証拠として採用されてますねｗ
ＡＡは種で連合に所属してましたから、連合にあるデータを照合すれば一発ですｗ

＞本人の意思に反した戦いを強要してた
進んで積極的に作戦活動に従事してますが何か？
これのどこが強制なんでしょう？ｗ

第2話脚本より
イアン「失敗ですかね？港を潰したといってもあれは軍事工廠です。長引けばこっちが保ちませんよ？」
ネオ「解ってるよ。だが失敗するような連中なら、俺だってこんな作戦最初っからやらせはせんしな」
イアン「…」
ネオ「出て時間を稼ぐ。艦(ふね)を頼むぞ」
イアン「はっ！格納庫！エグザス出るぞ！いいか！」

強制されてたというソースを早く出してくれないかなｗｗｗ

第2話脚本より
オペレータＡ「大佐！」
ネオ　　「すまん、遊びすぎたな」

＞ネオ「すまん、遊びすぎたな」
＞ネオ「すまん、遊びすぎたな」
＞ネオ「すまん、遊びすぎたな」
＞ネオ「すまん、遊びすぎたな」
＞ネオ「すまん、遊びすぎたな」

これが意思に反して強制されて戦っている人間のいう台詞かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
記憶操作されてることに気付いてなくて
ネオ・ロアノークとしての刷り込まれた偽りの過去を信じてるからだ

じゃきくがムウ・ラ・フラガは自分の意志で復隊したのか？

>>633
ムウ本来の性格は変わってない
だが　記憶がムウ・ラ・フラガ本来のものなら
ガーティー・ルーになんか乗ってない
あんなふざけたマスクなんて被ってない

>>628
ムウは元は連合所属だ
ムウのデーターが残っててもおかしくない
「脱走前からあったムウのフィジカルデーターをネオ・ロアノークの名前にに書き換えた」
と言えばいい

>>634
自分の意思で作戦に参加している以上、自分の意思で軍に復帰している事は明らか。
なおマインドコントロールを受けていても免罪にはならない。
オウム裁判等、カルト宗教裁判では全てそう判定されている。
洗脳されようがされるまいが、犯した罪は罪。

＞だが　記憶がムウ・ラ・フラガ本来のものなら
＞ガーティー・ルーになんか乗ってない
＞あんなふざけたマスクなんて被ってない
妄想乙。
事実としてガーティー・ルーに乗って作戦に主体的に関わっている。
早く強制されたというソースを出してくれ。


＞「脱走前からあったムウのフィジカルデーターをネオ・ロアノークの名前にに書き換えた」
本人を直に検査し、連合時代のデータを照合してしまえば終了。
子どもの言い訳レベルだなｗ

妄想と捏造はカガリ厨の専売特許です

＞だが　記憶がムウ・ラ・フラガ本来のものなら
＞ガーティー・ルーになんか乗ってない
＞あんなふざけたマスクなんて被ってない

　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
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.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
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　　　　　／｀ー‐--‐‐一''´＼

674 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/09/13(水) 17:40:44 ID:???
ファクトファイル１０１号　種死ラクス

ラクスはＡＡとフリーダムに依存している独立部隊の戦力を向上させるために新型ＭＳを開発して
ザフトと地球連合軍が戦う状況を打破しようとしたそうだ（ﾟДﾟ）

入念な情報集めをしていたそうだ（ﾟДﾟ）

あの走り書きノートから人類を定められた遺伝子によって管理するという内容を理解したそうだ（ﾟДﾟ）

さらにその段階でＤＰは人の生きる希望である自由を奪うとまで感じたそうだ（ﾟДﾟ）

ラクスは希有なカリスマだそうだ（ﾟДﾟ）

種の戦争で精神的なダメージを受けていたそうだ（ﾟДﾟ）

初期にＡＡでザフトと地球連合軍にテロを行なったのはパワーバランスを傾けない為だそうだ（ﾟДﾟ）

ミーアも掲載されていたが内容は察してくれ

>>634
＞「脱走前からあったムウのフィジカルデーターをネオ・ロアノークの名前にに書き換えた」

言うわけないじゃん
バカじゃねーの？
連合がオーブに寝返ったネオを告発するなら、嬉々としてムゥと照合させるようオーブに要求するよ
オーブは連合のデータに手は出せないしな

そうか。
地球連合から見りゃムネオは脱走兵になるもんな。

ＡＡもだけどな
せっかく隠していたのをテロをやったせいで脱走とテロ容疑で国際指名手配
あ、国家元首誘拐もつくか

無法国家オーブ人民共和国。

>>634
＞記憶操作されてることに気付いてなくて
＞ネオ・ロアノークとしての刷り込まれた偽りの過去を信じてるからだ
ＴＶを見る限り新三馬鹿と違い、記憶がなくても心身喪失とはいえない。
だから虐殺の指揮官としての罪は免除されない。

＞じゃきくがムウ・ラ・フラガは自分の意志で復隊したのか？
まずムウは脱走兵なので本人の意志に関係なく軍に戻る義務がある。
だから自分の意志で復隊していないからといって、軍人としての責任がなくなるわけではない。

タゲずらし、というゴリ腐の術中にはまってないか？

>>644
枝葉末節を引っ張り出して、些細な差異で全体を潰そうとするのはゴリ腐の常套手段だからな
そういう小汚い手には>>611みたく後で原点に戻してまとめてしまえばよし
しかしこうして見るとカガリって犯罪の共犯・共謀ばかりやってんな
酷でぇや

結局、テロに加担した犯罪者のカガリが
武力で国を簒奪したってわけか。
法も秩序もあったもんじゃないな。

一応対外的には代表首長のままだから簒奪というには当たらんな
毛沢東の文革とか、シアヌークがクメールルージュを引き込んでロンノル政権を排除した
事例に近いな
もっともその時のシアヌークは大義名分だけ利用されて政権には戻れなかったが

＞毛沢東の文革とか
ぞっとするような例えだが何かピッタリだｗ

毛沢東：カガリ
四人組：キラ、アスラン、ラクス、メイリン
劉少奇：ユウナ

で、�ｹ小平は？

ぶっちゃけ毛沢東は革命家としては一流だったが
政治家としてはカガリと大差ない愚物

毛沢東はこういうバカをやってるからなー。
カガリも後先考えないで目先の感情で政治を動かす愚を散々やってるし。

＞中国では毛沢東の指示で米へ被害を与えるスズメを除去してしまおうという「スズメ撲滅運動」が大躍進政策で行われた。
＞その結果、たしかにスズメによる被害は減ったが、代わりに害虫が大発生し、結局収穫は大幅な減少に至り数千万人の餓死者を出したという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%83%A1

んで、そんな大躍進やら文革やらの愚行を褒め称えてたのが
茸駄Pの先達の左巻きジャーナリストどもというわけでw

死んだパパは無印で政治家たるもの一時の感情に振り回されるなって諭してたのにね
浮かばれないや

>>653
親父も碌でもない政治家だったけどな
変な理想のために国潰すとか論外だから

ウズミは敗戦の責任をとって自爆した、ということになっているが、あれは
責任を追及されるのがいやであの世に逃げたようにも見える。本当に立派な政治家なら
国民になるべく害が及ばぬように占領軍と交渉にあたった方が良かったのでは？

キツイ言い方をすると、ウズミは自分の意地を張るために国を道連れにして、
生き残った者にツケを全て押し付けたわけなんだよね。
カガリも国から逃げ出したわけだし、敗戦交渉や戦後の国の建て直しする役目を迫られたセイラン等を
責める権利などなかろうよ。

＞�C
ムウがネオだって証拠は大西洋連邦が出すわけない。
そんなことしたらユーラシアに対しての賠償責任認める事になるでは？
ネオの正体が不明のままの方が都合がいいはずだが

＞�D
誘拐事件以前に遡ってオーブ軍に編入したらテロリスト云々は問題ないでしょ
結婚式の騒ぎでは幸い死人が出たってソースはないし

種無印や種死が気に入らなければ見なければいいのでは
気に入らないアニメを見ない自由はあるでしょ
文部科学省推奨のアニメとして学校で無理矢理見せられたの？

それとも「ガンダム」と名のつく事が気に入らない？
「負債はガンダムを汚し冒涜した」とか

＞誘拐事件以前に遡ってオーブ軍に編入したらテロリスト云々は問題ないでしょ
そうなると、オーブ正規軍の兵士が結婚式に乱入して代表をさらったことになり、
問題がさらにややこしくなるな。

それどころかオーブの正規軍が自軍や同盟国軍に攻撃を加えたことになる
さらに問題だろ、バカじゃねーのコイツw

>>659
クソアニメを批判する自由はないのか？

人権侵害のゴリ腐は北朝鮮にでも行ってろよ

またゴリ腐の妄想と捏造かよｗ

＞誘拐事件以前に遡ってオーブ軍に編入したら

ありもしない妄想を捏造するな、バーカｗ
誘拐事件以前にオーブ軍に編入していたなんてどこ見ても書かれてねーよ
仮にもし編入されていたら、正規軍兵が自国軍に発砲してるから完全に国家反逆罪だ。

妄想を事実にすり替えるしか芸が無いのか？ｗ

>>658
>種無印や種死が気に入らなければ見なければいいのでは
狂った様にたかが１ＳＳに粘着しているオマエが言ってもまるで説得力ないな。
同じ言葉を返してやろう。
気に入らなきゃ見なければいいじゃないか。

>>659
>それとも「ガンダム」と名のつく事が気に入らない？ 

わかってるじゃねえか
所詮は玩具販促アニメだが、豚嫁やてめえみたいな糞腐女子がマン汁臭い汚い
手で触れていい物じゃねーよ

保守

>>657
停戦・終戦における国家間の戦争賠償と戦争犯罪は全く別の話
戦争犯罪は基本的に個人責任
虐殺の戦争犯罪者としてジブリールはＡ級戦犯
ネオはＢ級戦犯

>誘拐事件以前に遡ってオーブ軍に編入したらテロリスト云々は問題ないでしょ
編入していればもっと深刻
脱走、命令無視、国家反逆罪、反乱罪等が適用され軍法会議で確実に銃殺刑になる
しかも戦場に乱入までしているから完全に反乱軍だ

>結婚式の騒ぎでは幸い死人が出たってソースはないし
発砲しただけで駄目
反乱に該当する

いつの間に隔離から戻ってきたの？

キチガイが精神病院から脱走してきたようですね

追い詰められるゴリ腐
ｵﾒｶﾞﾜﾛｽ

>>657
タゲずらし乙
＞�Cユーラシア西部での虐殺行為を指揮したネオ・ロアノーク一佐をかくまっただけでなく部下にしている。
＞→犯人と知った上でかくまうということは虐殺に間接的に協力したと見なされても仕方がない。

ネオはジブの命令でユーラシア西部を襲撃している＞３１話
したがって虐殺の現場指揮官として戦犯になるし、それを匿うというのはオーブが虐殺に賛同している事と同じになる。
ムウ＝ネオである事がばれてしまえば（そしてそれをばらすのはさほど難しくない）、オーブは虐殺の賛同国として
国際的に非難を浴び極めて不利な立場に追い込まれる。
私的感情で国益に大きく害する行為を行うカガリは政治家失格だ。

>ムウ＝ネオである事がばれてしまえば（そしてそれをばらすのはさほど難しくない）、オーブは虐殺の賛同国として 
国際的に非難を浴び極めて不利な立場に追い込まれる。 

お前何か勘違いしてない？
あの世界は現実世界ではない
軍の最高機密を盗み出した奴等の罪が死人に押し付けられる没義道な種世界だぞw
全てラクシズの都合のいいように豚夫妻が世界を捻じ曲げるからオーブが追い込まれることはないよ

豚夫婦の作る世界だけに畜生外道の世界だなｗ

頼みの綱のアストレイまで本編のラクシズマンセーに汚染されてきたからな

>>全てラクシズの都合のいいように
劇場版でも似たような基地外行動がマンセーされるんだろうな…

>>675
千葉のblogでは製作過程で種スタッフの介入がある事を匂わせてたよ
しかし法治主義でなく人治主義マンセーって、個人崇拝の北朝鮮体制マンセーと
何も変わらんな

やっぱオーブ人民共和国だｗ

種世界のカルト宗教
ラクシズ教

カガリ厨はキムチ臭い。

>>683
機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　？？話「フレイの選択」に
民間人が戦闘行為を行えば犯罪になるから
キラやサイたちが犯罪者にならないように日時を遡って
軍に志願してたということにハルバートン准将がしたというのがあったから
軍に編入される場合はそうなるんじゃないのか？書類上は

ＡＡを正規軍に編入した事で世界中から叩かれてるというソースはない
戦勝国が戦後に裁判で裁かれた例があれば教えて頂戴

>>662
批判があれだけ集まれば話題作といえるのでは・・・・・

２ｃｈでの酷評見て興味がわいてビデオ借りたのが見るきっかけだったんだが
わたくしの場合は。それまでは
あんな〜に　いっしょだぁ〜った〜のに〜♪　にしか興味なかった

>>680
＞軍に志願してたということにハルバートン准将がしたというのがあったから
＞軍に編入される場合はそうなるんじゃないのか？書類上は
サイ達が編入したのは地球連合
ハルバートンも地球連合の将官
ＡＡはもともと地球連合所属で、あの話の時点では地球連合所属艦船として活躍

そういえばあの話で民間人の戦闘行為は違法と明言されていたから、種死のラクシズはやっぱりテロリストだ

>>680
サイ達が従事したのは正規の命令系統に属しての正規の軍事活動だろアホ
ＡＡ組がカガリを拉致して以降やった恣意的な戦闘行為と一緒にするな低脳

勝てば官軍
裁かれなきゃ何をしてもいい
それがラクシズクオリティ

だいたいカガリを拉致した時のＡＡはオーブ正規軍じゃないし

>>680
何？
今度は無印種まで持ち出して捏造？ｗ

＞ＡＡを正規軍に編入した事で世界中から叩かれてるというソースはない
つ>>682,>>685
逆にＡＡが種世界でも犯罪者だって立証されちゃったねｗｗｗｗｗｗ

不法行為や非人道的行為を散々やっているラクシズが、正義と称されてマンセーされる種死の内容が異常なんだよ。
種死は結局、どんな外道犯罪でもバレばれなきゃやってもいいという、反社会的価値観を肯定する内容に
なってるわけで、そんなもの放送すりゃ叩かれるのは当然だ。

健全であれとか堅苦しい事を言う気はないが、種死のは常軌を逸してる。
結局カガリ厨の主張は、反社会的行為を肯定しているのと同じ。
カガリ厨ってのは犯罪者予備軍と言っても差し支えないと思うぞ。

泥沼の権力闘争劇や、権謀術数の限りを尽くした国取り合戦ならキャラがどんな悪どい事
してもつっこむ方が野暮というか馬鹿だが
種はガンダムと銘打ちながら上記の要素がまったくないからなw

種は清く正しく美しくと称しながらアレだからなあ・・・

『野心の徒が常に世を騒がす口実は、義によって弱者に味方すると言いふらし、
弱者を煽動し、弱者を喰い、弱者を踏み台にして野心を遂げる・・・・・・
これは万古動かぬ騒乱騒動の端緒たるもの。』
　山岡荘八著　柳生宗矩　第1巻より

ラクシズってこれだろ↑

『戦争プロパガンダ１０の法則』アンヌ・モレリ

「われわれは戦争をしたくはない」
「しかし敵側が一方的に戦争を望んだ」
「敵の指導者は悪魔のような人間だ」
「われわれは領土や覇権のためではなく、偉大な使命のために戦う」
「われわれも誤って犠牲を出すことがある。だが敵はわざと残虐行為におよんでいる」
「敵は卑劣な兵器や戦略を用いている」
「われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大」
「芸術家や知識人も正義の戦いを支持している」
「われわれの大義は神聖なものである」
「この正義に疑問を投げかける者は裏切り者である」

なんで種死は危険思想垂れ流してんのにいまだ再放送とかできるんだろうな？
青少年に悪影響なんたらとか言って怪しげな団体のババア共は文句を言いに行かないのか

>>692
そういうババアは口先だけ「平和のために」「話し合いで」と言ってれば
実際の行動はどうあれ納得するもんだw

どこぞの独裁者と何も変わらんな、ラクシズは
独裁者気質の負債の本性がモロに現れてる
あいつら製作現場でも声優やスタッフが意見しただけでも粛清してるし

>>694
負債は
ﾌﾟｸﾀﾞ＝キラ
嫁＝ラクソ
だと妄想して種死やってました

独裁者ってのはガンダムシリーズじゃ最も否定される存在として描かれてきたのにな。
独裁者マンセー、批判者は死ねじゃ叩かれて当たり前。

ギレンは人気あるけどな
ただギレンは自分が独裁者であることをちゃんと自覚してるし
自分なりの理想をはっきりとした形で打ち出してる

それもあるがギレンは負けたから、一種の判官贔屓で人気があるんだろう
さらに連邦も大して変わらない事をＺで晒したし

>>695
無印の時は
豚田　ゴキラに自己投影してラクソﾊｧﾊｧ
豚嫁　カゴリに自己投影してハゲランﾊｧﾊｧ
だと言われてたね

>>さらに連邦も大して変わらない事をＺで晒したし

Ｚは劇場版しか見てないけどアレもテロリストが勝つ話だったよな
なんでその点はたたかれないんだろ
脚本まともだったから？

テロリストって言うか、エウーゴもティターンズもどっちも地球連邦政府の一派だよ。
あれはただの内ゲバ。

>>700
劇場版でエウーゴが連邦の一派だと、ちゃんとバスクが言ってたんだが聞いてなかった？
ＴＶ版じゃ不透明だったけど、あの一言でエウーゴの立場が明快になったね
さすが御大

>>702
まだ�V見てないんだよ
�Tか�Uであったなら…聞き逃してた
伝穂でやってるやつでエゥーゴはテロリスト云々言ってたからそう思ってたよ

>>703
「連邦軍の内部にエウーゴはいる」
そんな感じの言い回しだったと思う

平和の歌姫と自称する奴が、片っ端から戦争吹っかけて、それが賞賛されるという異常世界に
みんなブーインブグしてるんだろうよ。
侵略せずの国是を持っているはずのオーブも、首長のカガリ自らがそれを破ってラクスの片棒担ぐし。

ラクシズってドムやら和田やらデータパクって造ってるけど
開発期間やら開発する施設のことやら考えるとオーブに潜んでた頃から侵略企んでたようにしか思えないんだけど

>>706
つ>>638
公式でも侵略する気だったようだ。

＞�@〜�F
戦争を終結させた功績に比べたら瑣末な事だ

>>708
典型的な「悪の手下Ａ」の言い草だな。

そもそも速やかな戦争終結の邪魔してたのがラクソズだろうが
書き込む前によく考えろよ低脳ゴリ厨はw

>>708
戦争を起したのもラクシズだが？ｗ
平和的解決を一切考えず、満足な証拠も無しにプラントに攻め込んで、
同胞のコーディネイターを皆殺しにして回ったのがラクシズだしｗｗｗｗ

カガリﾓﾅｰ。
国から逃げず踏ん張ってりゃオーブがジブリールを受け入れる事も防げただろう。
またラクスと組んでいる事を早々に表明していればプラントに政治的揺さぶりかける事もできた。
そうすりゃ再び国が焼かれる事も無かったよ。

あからさまなマッチポンプって奴だな
自分で放火して自分で消して、「俺、火事を消し止めたからエライでしょ？」と
偉ぶる放火魔と同じ

>>712
一声かけりゃ寝返り続出のラクス様だからな

本気で戦争を回避したいならそうした方がずっと正しい

ラクスのアンチはデスティニープラン賛成なわけ？8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1155435636/

ここのスレでも交渉とか根回しとか全然考えないで、即戦争を選ぶラクシズは悪認定されてたよ。
曰く「議長が悪かどうかは不明だが、ラクシズが悪なのは間違いない」だとさ。

何度も言うけどさ
「カガリは目的の為なら手段を選ばない性格で悪徳業者の如き腹黒い人物」
ということでいいのかカガリ厨よ？

>>716
駄目だろ
カガリは自分勝手かつ後先考えずに自然にヤバ気な行動を起こすからな
基本的にただのバカなんだが権力と信者を持っているだけにたちが悪い
腹黒いのはラクソ

>>714
ザフトの内部にラクスの支持者があんなにまぎれこんでいるのなら、彼らに命じて
クーデターでも起こさせ、デュランダル議長を拘束した方が余計な血が流れずにすんだな。

>>718
戦争がしたかったんじゃないか奴らは？
口ではああ言ってるが

>>719
だと思うよ
ドムトルーパーやストフリなんて新型をずっと以前から開発していたんだから、最初からやる気だったんだと思う
あとは適当な因縁吹っかければいいだけ
ＤＰはラクスにとっては格好の餌だったわけだ
ブッシュが大量破壊兵器を言い訳にイラクに戦争しかけたのと同じだね
そんなラクスに手を貸すカガリも救いようの無い大馬鹿だ

ブッシュ大嫌いの竹Pが指揮したアニメが、ブッシュマンセーなシロモノになるという笑えない結末だな、おいｗ

>>720
流れ無視してすまんが竹Ｐって誰だ？

ＴＢＳ土６アニメのプロデューサー
反米主義者で、すぐ作品に反米色を入れたがるので有名
種、種死も担当
オーブを日本、大西洋連邦をアメリカに見立てていた模様

詳しくはこの板の竹田スレを参照
竹田で検索すればいくつか出てくる

>>722
�dｸｽ

>>708
侵略しておいて戦争終わらせたのがエライとか池沼かよ。

>>724
プラント併合を言ってるの？

>>725
ファイナルプラスでラクソがプラントの議長になりましたが何か？

タゲずらしと責任転嫁はゴリ腐のお家芸だなｗ
自分のレスを百回見直せやｗ

>708 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/06(金) 06:53:25 ID:???
> ＞�@〜�F
> 戦争を終結させた功績に比べたら瑣末な事だ

走り書きのノート一冊でプラントに戦争仕掛けたのは誰かな？ｗ
たった２国しか反対していないＤＰに因縁ふっかけて、プラントに攻め込んだのは誰かな？ｗ
そんな基地害の手助けした阿呆はどこのどいつかな？ｗ

>>638
＞あの走り書きノートから人類を定められた遺伝子によって管理するという内容を理解したそうだ（ﾟДﾟ）
＞さらにその段階でＤＰは人の生きる希望である自由を奪うとまで感じたそうだ（ﾟДﾟ）
理解した感じたで戦争開始ですか。
そうですか。
足りない脳みそじゃ自分が間違ってるとは露にも思わないわけですか('A`)

>>726
オーブ軍がプラント首都を制圧したのでも
プラント内のクライン派がクーデターを起こしたのでもなく
ラクスはプラントからの要請で帰国し政府の要職に就いたようですが
ファイナルプラスでは

>>729
>ラクスはプラントからの要請で帰国し政府の要職に就いたようですが
プラントから要請される奴がプラントに攻め込んでるんだがなｗ
ついでに言うとファイナルプラスには要請されたなどというシーンは無い
捏造乙

日本人を大量虐殺した売国奴が、日本の首相になるようなもんだな。
狂ってる。

リバの世界設定を考えた当初は負債への皮肉のつもりだったのに、原作の方がどんどん素人の妄想に近づいていってるのは悪夢としか言い様がない

>>731
その基地外世界を元に劇場版か・・・

>>729
＞オーブ軍がプラント首都を制圧したのでも

「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」
オーブの理念はどこに消えたんですか？

・「復興支援」の名目でユーラシアをプラントの支配下に
・活路を求めるのならインド洋、東南アジア
・資本、人材は地球連合モノ

素人の妄想っていうか、普通にありそうなシチュじゃね？

いや、素人の妄想というのはオーブがプラントを支配する展開の事だろ。
ありゃ皮肉っちゃ皮肉だが、普通に種死見ていたファンは議長死亡後にオーブとプラントが停戦して、
プラントは穏健派が治める、みたいな種と同じ様な展開を想像していただろうよ。
ところがファイナルプラスでラクスがプラント議長就任だもんなーｗ
なんだよこりゃｗ

・カガリにはキラなんて勿体ない、ＡＡとムゥがいればそれで十分

キラはラクスの「秘密兵器」みたいな存在になるとは予想してたけど、
まさか白服キラが出るとは思わなかったなー

何かあったら
最初にシホにやらせて、
ダメだったらドムトリオにやらせて、
それでもダメだったらアスランにやらせて、
それでもダメだったらイザークにやらせて、
それでもダメだった場合初めてキラが出てくると思う

>>730
明き盲？
文字が画面に出ていたよ
ファイナルプラスで
日本語読めないの？

録画時間にしたら４８分位から
両国の関係を仲介したラクス・クラインは
プラント評議会の要請を受け
プラント本国へ戻った。

と書いてあるが関西限定か？

>>738-739
ソースとしてyoutubeに上げてくれないか？
話はそれからだ。

＞youtube
何語？

"youtube"でぐぐれ

>>738
>両国の関係を仲介したラクス・クラインは
>プラント評議会の要請を受け
>プラント本国へ戻った。

この僅かな文章に矛盾が満載していてつい大笑いしました。

>両国の関係を仲介したラクス・クラインは
ラクスはオーブ軍に属して戦ったわけで、つまりオーブ側です。
中立の立場では全く無いのに、仲介とはこれいかに？

>プラント評議会の要請を受け
評議会の実権は議長が死んでどこに行ったのかも分からないわけです。
種の時の様にイザークママのクーデターがあったわけでもありません。
そんな評議会からの要請って一体なんなんしょう？
要請を「出させた」ならまだ理解できます。

>プラント本国へ戻った。
クライン派にクーデターでも起させて、プラントにさっさと戻れば良かったのに、わざわざ戦争起した意味はどこにあるんでしょう？

意味不明

>>743
意味不明

＞評議会の実権は議長が死んでどこに行ったのかも分からないわけです。

暫定政権ぐらいできるでしょ

>>745
ちゅうかい 0 【仲介】
（名）スル
直接話し合うことの困難な両者の間に入って話をまとめること。また、その役。仲立ち。
「売買を―する」「―を買って出る」「―者」

つまり仲介というのはどちらにも寄らない第三者でないと成立しないものなのです。
オーブに属し、オーブ軍プラント攻略艦隊を指揮していたラクスの何処が第三者的立場なのでしょう？

間に入る第三者がいないのに仲介と称するのは、全くお笑いです。
茶番だというなら話は別ですが。

>>746
＞暫定政権ぐらいできるでしょ
その暫定政権とやらは民意を反映したものですか？
種ではプラントと連合は対等なまま停戦を迎えましたが、今回はオーブが戦勝国でプラントは敗戦国ですよ。
国家としての独立性が担保されていますか？

武力を背景にした、事実上の恫喝外交になってるってわけか
江戸時代の不平等条約と一緒だね
形の上だけは合意という

>>738
ウザイ
連続でキチガイレスつけるな

>>748
プラントが敗戦？
議長とその取り巻き一派が死んだだけじゃなかったの？

>>747
三隻同盟の時は完全に第三者だったんだけどな＞ラクシズ

>>751
戦争の意味の分からないおバカさんﾊｹｰﾝｗ

なんだ。
ゴリ腐って戦争が何なのか分からないでカガリマンセーしてたのか。

ここまで馬鹿だとは思わなかった。

きっとガンダムはカガリ厨の脳みそじゃ難解過ぎたんだよ
もういいよ
福田の勇者ロボシリーズでも見てなよ
カガリ厨にはそれがお似合いだ

>>747
ラクスはカガリと個人的にも癒着してるし、当事者になるからな。
そういう奴が仲介する資格なんてあるわけない。
ポーツマス条約でも仲介したのは日露戦争とは無関係な第三国アメリカだ。

ゴリ腐はキチガイですから

ラクスの議長就任はやっちゃいけなかったんだよなあ・・・本当は
どうしてもプラント支配ためにラクスが戦争仕掛けたように見えるから
もしやるんだったら戦後再びラクスが隠遁生活してる所にプラントからの使者がやってきて
ラクスに議長就任を頼む・・・とか
そうじゃないとラクスが私欲の人になってしまい彼女の正義というものに大きく傷が付いてしまう事になる
実際そうなってるし
どうしてキャラを駄目にする書き方しか出来ないだろう？

負債も戦争ってモンがまるで理解できないんだろうよ。

でないと敗戦国が進駐軍の司令官に自国の元首になって下さいと要請を出す、
というアホな発想は出てこない。
しかもその司令は祖国を裏切って自国民を殺しまくった売国奴ときた。

国民感情って言葉が分からないのかねえ？

>>759
何を云っているんですか？
プラントは既にラクス様マンセー電波を浴びているんで、
ラクス様が議長になられて万々歳なんですよ。

オーブ人民共和国にプラント人民共和国……。
種世界には北朝鮮しかないのかよ。

シーゲルとウズミは、ラクスとカガリの暴走をあの世から見てどう思ってるんだろ・・・
親達は努力して戦争を避けようとしてきたのに、娘達はそろいも揃って戦争大好き
「命を大切にしないヤツなんて大嫌いだ！」byゲド
とでもいうのかな？

>>755
豚田は勇者ロボの監督なんかやってないし
そもそも良質の子供向け(子供騙しに非ず)谷田部勇者や
メタフィクションや勧善懲悪の否定を駆使した前衛作である高松勇者を
バカにすんなボケ

>>759
歴史上は結構そういうことがあったよ
例を挙げれば白村江の戦いで百済が滅亡した時、唐は百済から新羅に亡命して祖国と戦った将軍
に統治させようとした。
やっぱり百済遺民の反感買って殺されたけど(百済を自領にしたい新羅の謀略と言う説もある、この
時代の半島民はまだ現在の大陸に媚びる事大ﾐﾝｼﾞｮｸじゃなかったw)

>>762
茂はともかく、ウズミが努力したとは言えんようなw

>>764
まあ当時は国民という概念自体がないからそういうのもできたんだろうけど
＞やっぱり百済遺民の反感買って殺されたけど
結局はそうなるんだろうなあ。
古代人以下のコーディって何なんだ。

古代人＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない民度の壁＞＞＞＞＞＞＞＞種世界住人

てか？

「あなたはいつも傍観者で、人をもてあそぶだけで!」
「その傲慢さは、人を家畜にすることだ! 人を道具にして! それは一番、人間が人間にやっちゃいけないことなんだ!」

カミーユさん
ラクシズにも言ってやってください

　戦国時代にも似たような例がある。加賀百万石の大名前田利家の跡をついだ
前田利長は関が原の合戦の後、徳川家康にお願いして、家康の部下である本多政重を
家老に迎えて国政を任せた。勝者の家康の部下に加賀百万石の国政を任せることで
前田利長は家康に対して反意がないことを示したわけだ。
　プラントがオーブと手を組んで攻め込んできたラクスを自国の議員として
迎え入れたのは、オーブに逆らわない意思を示す意味合いもあったのでは？

つまりそれはプラントが事実上オーブの支配下になったって意味だろう。

・他国に侵略せず
・他国の侵略を許さず
・他国の争いに介入せず

オーブの理念はすでに紙クズになって捨てられたわけだ。
二言目にはオーブの理念と火病るカガリはお笑い宰相だな。

>>768
細かいことだが、本多政重は家康が天下人になる前に徳川家を出奔して色んな大名家に
仕えていて、関が原では西軍の宇喜多家の侍大将として徳川方の東軍と戦ってる。
前田家には以前も出仕していて帰参した形だから、徳川の意を受けるために迎え入れた
かどうかは疑問だ。
家康の従兄弟でありながらやはり大名家を転々とした水野勝成同様、徳川のスパイとして
各大名間を渡り歩いていたという説もあるけどね

追記
勝成に関しては関が原直前に呼び戻されてるからスパイ説にも説得力があるが。
政重は関が原敗戦後も福島家、上杉家と転々として徳川家には戻ってないからスパイ説は
あまりあてにならない。

スレ違いすまんかったが、この手のネタには食いついてしまうw

戦国時代で今回の事例に近いといえば関が原の合戦後
の備中・備前・備後の宇喜多家旧領だな
西軍副大将の所領に、事もあろうに西軍を裏切った小早川
秀秋が領主として入って来た
ただ、宇喜多家は早くから織田・豊臣系大名になったため
兵農分離が進んでいて国元には敗亡した武士がほとんど
残ってなかった(生き残った侍は浪人として他国へ、百姓に
戻った足軽は別に反抗心などない)
この点が地侍が多いため、新領主が直接旧主の敵ではない
のに強固に抵抗して弾圧された土佐などと違う。
秀秋もバカ殿と言われてはいるが為政者としては普通で悪政
とは無縁だったので特に問題は起きなかった(領民を虐げたと
いうのは後世の捏造)

そもそもオーブの理念ってアホ親父が勝手に考えたのか？
種死見てるとみんなどーでもよさそうだし昔からあるとは思えないんだが
それとも形骸化したってこと？

×　備中・備前・備後
○　備中・備前・美作

>>773
ウズミが政権とってた時代に打ち出した政治方針らしい。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ルﾊﾉﾙ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ﾙ*゜◇゜ﾘ　|ｵｰﾌﾞﾉﾘﾈﾝｦﾏﾓﾘﾏｽ
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ 　　）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼

捨てなくていいよ
オーブ自体がゴミ溜めみたいな国だしw

>>773
そのアホな理念を、無数の死体の山築いてまで守ろうとしたのはカガリで、
ラクスがプラントを攻めるとなったら、あっさり捨てたのもカガリだ。

スペエディ見てきた

いまさらだが
オーブ本島戦でやっぱジブはウナト脅迫してるな

>>779
台詞はなかったよ
脅迫されて渋々というよりも字部のハッタリにすがってる様だったが
ロゴスの罪業が暴露された後だったらプラントに寝返っても非難する国はなく、
ヘブンズベース陥落後なら大西洋連邦の脅威はなくなったも同然、
プラントが圧倒的に優位に見える状況で字部庇うのは余程後ろ暗い事があったんじゃなしのか？？
例えば捕まったロゴスのメンバーと同罪として裁かれるような事とか
でなければ本編で字部は「あなた方も命がない」なんていわないよ。

>>780
マズレスすると、合法的にロゴス(ジブリ)を責めることが出来るのはレクイエム発射後だけなんだよね

>>780
＞ロゴスの罪業が暴露された後だったらプラントに寝返っても非難する国はなく、
そりゃ難しいな
ロゴスの一員としてセイラン家の名前も挙がった以上、議長が寝返りを受け入れるとは思えない
地球のほとんどの政府がロゴスと絡んでいるらしいから、ジブがオーブに逃げ込んだのはオーブにとっては
運が無かったとしかいいようが無い

そういう大事な時にバカガリは国に帰らず外をフラフラしてたわけだ。
オーブにいればラクスを使ってプラントとの秘密交渉もできただろうに。
ホントにアホだ。

ラクスに話し合いで物事を解決する気なさそうだけだけどなw
それでも出来る限りの手を打つのが為政者の義務だ

奴らに義務という言葉はないからなぁ

『戦争論』のクラウゼヴィッツだったかな？
「戦争は政治の破綻である」と言ったのは
戦争マンセーのカガリもラクスも、最初から政治家として破綻してるんだよなあ

クラウゼヴィッツは「戦争は政治の『延長』」の人だから多分違うかと。
ま、連中の場合は戦争が手段じゃなくて目的になってるくさいから
どっちでも同じことかも知れんが。

>>786
種世界は｢弱肉強食｣が普通なんでない？

『平和の歌姫』とか『オーブの理念』とか実にむなしいフレーズだよなぁｗ
当人達が真逆だし

周囲の固定観念に従って生きる人生も虚しい。

>>790
だから独裁者になったってか、カガリは？

「周囲の固定観念に従って生きる人生も虚しい」のであれば、
そもそも、国家元首の娘だからといって、自分が跡取りになる必要そのもの
が、全く無いんだがな。
歴とした婚約者が居るにも関わらず、それを差し置いてアスランと不倫する
くらいならば、継承権と婚約を破棄して一民間人となって、ＮＧＯ活動する
方が、余程、世の中のためになる行為だよ。

なんだ、まだゴリ腐頑張ってるのかｗ
本当に粘着質だな

馬鹿の一つ覚えのように「オーブの理念」とわめき散らしていたのは、当のカガリだろうが
都合が悪くなったら

＞周囲の固定観念に従って生きる人生も虚しい。

かよｗ
しかしこれでゴリ腐はカガリファンのクセに、カガリの生き方・描かれ方を認める気が全くない事が、判明したな
結局ゴリ腐にとってはカガリというキャラも、自分がキモい妄想をするための道具に過ぎなかったってわけだｗ

ただ単に、個人的な人生観を語っただけだが？。

そもそもカガリと言う身体を必要としたのは周囲であって、意思を持ったカガリ本人１個人を周囲は必要とはしていなかった。
ただそれだけの話しだろ。だから周囲の行動は単純明快だろ、自分の都合の良いカガリを望む余りに、都合の悪いカガリを寄ってたかって殺そうとしたじゃないか。

ならカガリが取る可き行動は一つだよ。敵対勢力を事如く滅ぼして独裁者になる道しか残っていない。

>自分の都合の良いカガリを望む余りに、都合の悪いカガリを寄ってたかって殺そうとしたじゃないか。 

どこの同人の話ですか?
本編でカガリが偽者だと殺されそうになったのは、特定の個人に都合が悪いからじゃなく、本物の代表首長があんな
バカげた真似（「連合軍の目前」で「ＭＳで武装」して「自らが」調印した条約を無視する発言）をしたという事になったら
オーブという国家の存亡にかかわるからじゃなかったかw

>>794
＞都合の悪いカガリを寄ってたかって殺そうとしたじゃないか。
やれやれまた妄想かい？
いつカガリに暗殺部隊が差し向けられたのかな？

しかも「オーブの理念」を喚いていたのはカガリ自身の意思で、そしてそれを国の方策として推し進めていたのも他ならぬカガリ自身だ。
そのためにラクス達と組んでテロまでやって。
それで無数のオーブ国民や軍人達が劇中で死んだじゃないか。
ところがそんな死体の山を築いてまで守ろうとした理念も、ラクスがプラントを攻めるとなったら途端にゴミ箱行きだ。
他人に犠牲を払わせて、自分は逃げやご都合主義に走るそういうデタラメな人物がカガリというキャラ。
だからこそここまで叩かれているのがまだ判らないのかな？

＞ただ単に、個人的な人生観を語っただけだが？。
そんなものは誰も聞く気はないよ。
チラシの裏にでも書いていたまえ。

なるほど、カガリが言っていた「殺されたから殺して、殺したから殺されて〜」
の立派な答えですな。

妄想でも個人的な人生観でもこれ使って好きに書いてくれ>>794w
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

>>794

>敵対勢力を事如く滅ぼして独裁者になる道しか残っていない。
ゴリ腐は北の将軍様をマンセーする連中と大差ないってわけだ
独裁者をマンセーしたかったら半島の北にある地上の楽園に早く帰りな

ゴリ腐も認めましたｗ
カガリは金日正の尻尾でつｗ

ラクスもカガリも、あれだけ自分に（なぜか）賛同してくれるシンパがいるのに
それらを圧力として使って政治的な解決を図るという選択肢が欠如してるからな

>金日正

日成・正日親子の合体かよw

そーいや金日成って同名の抗日運動の英雄の名前を、ソ連から送り込まれた
朝鮮系ソ連軍将校金聖柱が騙っただけなんだよな
もしかして本当のアスハ家は粛清されてて、ウズミもロゴスあたりから送りまれた
偽者だったりしてw

>>802
ある意味的を得てるんじゃないか？ｗ
カガリも父親の破綻した思想と、自分の基地外行動が自身の中で同居してるし。

あの世界そのものが異常なんだよ。
もしカガリが頑な間でに大西洋連邦との同盟を拒否し続けていれば、連合とジブリールはデストロイとファントムペイン〔スウェン隊〕をオーブに向けていただろう。結果論で言えば、カガリの判断は誤ってはいなかった。
幾ら、ＡＡ組が踏ん張ろうとも阻止出来なかった公算が大だしオーブに向かって来るデストロイが１機とは限らない。シンは同盟に目茶苦茶に怒りクレタではブチ切れてカガリを本気で殺そうとしたが。

>>805
誰も同盟締結を責めちゃいないが

>>805
＞カガリの判断は誤ってはいなかった。
だったら国から逃げ出さず、最後まで責任を取ったらどうですか？
しかもテロまでやって同盟を邪魔してますが。
判断はしたが責任は取らないというのが、カガリの行動そのものですが？

＞幾ら、ＡＡ組が踏ん張ろうとも阻止出来なかった公算が大だし
無傷で要塞メサイアを陥落させるほどＡＡ隊は激強ですか？
劇中での描写は
ＡＡ隊＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞運命＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞デストロイ
ですが何か？

＞シンは同盟に目茶苦茶に怒りクレタではブチ切れてカガリを本気で殺そうとしたが。
ザフト軍人として命令を受けただけで、オーブとは何も関係ありませんが何か？

>>805
>あの世界そのものが異常なんだよ。

あの世界が異常って事は、その異常な世界でマンセーされるカガリも異常って事ｗｗｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>カガリの判断は誤ってはいなかった。

その判断をラクシズと一緒にテロやってブチ壊そうとしたのもカガリｗｗｗｗｗｗ

庇えば庇うほどボロが出るｗｗｗｗｗｗ

>シンは同盟に目茶苦茶に怒りクレタでは
>ブチ切れてカガリを本気で殺そうとしたが。

ＭＳに乗って戦場に出てるんだから当たり前じゃねーか
戦場ってのは殺し殺される場所なんだから
アホか

シンがオーブ軍と戦ったのはザフトの軍人だからだし、個人的に怒ってたのは、
連合と同盟を結ぶなら71年の戦争の時に交渉して譲歩しとけば、家族が死ぬこと
はなかったのに、だろう。

カガリ厨はまた捏造と妄想に逃げるのか。

異常な世界でﾏﾝｾｰされるカガリをﾏﾝｾｰしているゴリ腐も異常です
本当にありがとうございました

誰だ　あれは誰だ
ああ　あれは私だ

神様　神様　
神様　私は決してあなたに　お願いなど言いません
神様　神様　
私は決してあなたに　慈悲を乞いたりはしません

戦え　皆 戦え　皆 平和のために戦え
平和は　助けを乞う者を　助けたりしない　慈悲を乞う者を　救ったりしない
それは平和への祈りではなく　陳情しているだけだ　死ねばよい

戦え　皆 戦え　戦いとは祈りそのものだ
あきれかえる程の祈りの果てに　平和は降りてくる
平和の王国（オーブ）は　降りてくる！！

百人のために一人が死ね　千人のために十人死ね　万人のために百人死ね
ならば　億土の平和の世界（クリスタニア）のために　この私の小さな世界が燃えて墜ちても
その果てに　平和は降りてくる
それは　私の祈りの果ての　平和の王国（オーブ）だ

皆で　祈れ（たたかえ）
裂けて　砕けて　割れて　散る
祈りと　祈りと　祈りの果てに
みじめな私の元に　あわれな私達の元に　
馬の群れのように　平和は降りてくる！！　天上から！！

それで　
それで　降りてきたかね？　平和は　楽園（オーブ）は
どうした　答えろよ　女王様　狂った女王様
皆 死んだ　皆 死んだぞ　お前のために　
お前の信じるもののために　お前の楽園のために　
お前の掲げたオーブの理念のために　お前の祈りのために　
皆　死んでしまった

お前はもう女王じゃない　平和の従僕ですらない　いや　もはや人ではない
敵を殺し　味方を殺し　守るべき民も　治めるべき国も
男も　女も　老人も　子供も　自分までも　
度し難い　全く以って度し難い化け物だよ　「カガリ・ユラ・アスハ」

　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ  
　　　/　　　　　　　、　　　　l　　　　, |　　　 ,!　　　 |　　　 l　　　　　　　　ヽヽ　  
　 ／　　　　　　　　ヽ　　　ﾊ !　　　|i |l　　　/　　　 |　　　/　　　/　　　　　ヽ i　　  
／／　　　|　　　　 　ヽ　 /`ｰ--‐‐ '"| 　　/'ヽ　　/ /　 /| 　 　/　　　 ｌ　　 l| i､  
　　　　　　,ｲ　　　　　 |ヽ/⌒￣ヽ. |　 |　 /　　 |/ ﾚ|　/ヽ|　　 /　　　　 |　　 | l,  
　　　 　　/'|　　　　　　|l.　 ,rｰ､　 ｀）　|／　　　 /´ 　 `ヽ| 　 / 　　 / 　 |　　|　  
　 　 ／　l l ,'　 　 　 　〈 　 `ｰ' 　　l ////////〈　 i⌒}　 `!,イ　　 /　　/|　　l　  
　 ／　 　l.ﾚ|　　　　　ヽ`T　　 ＿ノ//////////l　 ｀ ´　 r'/ 　　/　　 / | 　 l　  
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　　　　　ﾚ 　　 　l 　|　 ＼　 |￣'￣'￣　─r--┤　,ﾉ／ 　,! l　　ヽ　　　　　　　  
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　　　　　　　　　　　ヾ､　　　 ￣`ヽ､　　_, - ィｰ ' /' | 　/　′ ＼　l　　　　　  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　ﾚ'　 |／　　　 　　ヽ!  
   　　　　お前ら、なんでもかんでもワタシのせいにするな！