機動戦士GUNDAM SEED Revival-32-

コズミック・イラ73……
ユニウスセブン落下から始まった地球圏の騒乱は地球圏全土へと拡大。
地球連合とプラントの戦いから、当時のプラント最高評議会議長ギルバート・デュランダルを中心とした
プラント同盟国による軍需産業複合体『ロゴス』討伐へと戦いは変化し、最終的にロゴスの首魁達の大半は
討たれた。
しかし、デュランダル議長は人類社会を遺伝子に基づいて管理するデスティニープラン導入を宣言し、
それに異を唱えたオーブ首長国連邦首長・カガリ・ユラ・アスハおよび、プラントの歌姫
ラクス・クライン枢軸によるオーブ･プラント連合軍によって、デュランダルもまた
機動要塞メサイア宙域戦において倒された。
そして、その後の混迷の世界から1年……
C・E74、オーブを中心とした統一地球圏連合政府の下、世界は平穏を取り戻したのだった。

そして戦争終結から5年後。世界が平和を実現して4年後。

コズミック・イラ78…
そう……世界は平和でした。

統一連合政府初代主席となられたカガリ様の統治の元、人々は皆幸せでした。
ちょっとムシャクシャしても、ラクス様の歌声を聞けば、幸せな気分になれます。
ときどき、街中で「この世界はおかしい」と叫ぶ人を見かけますが、すぐに
SPの方が連れ去って行きます。
何でも、精神を患った可哀相な人なんだそうです。
私自身もそう信じていました。
あの日、あの人に出会うまでは………

シン・アスカ
「父さん、母さん、マユ、ステラ、ルナ、レイ、ハイネ、ミネルバのみんな………
　オレは、オレは、帰ってきたぞ………」

灼熱の炎を瞳に宿した黒い復讐者と出会った時、何の疑問も持たなかった、私の平凡な生活は終わりを告げました。

前スレ、保管庫などは>>2-10の辺り

＃年表は現在検討中です。（wikiに案は投稿済み）

機動戦士GUNDAM SEED Revival-31-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1131374034/855n-
まとめサイト
http://seed-revival.hp.infoseek.co.jp/

「機動戦士GUNDAM SEED―Revival―」@Wiki
http://www6.atwiki.jp/revival/

☆スレの趣旨　　　賢者の絶対正義　ＶＳ　愚者たちの試行錯誤

・シンの物語の補完　
・種世界の補完　　この二つを根底においている
　シンを補完するにあたり第三者視点のソラを主人公として、技術的に精神的に成長した　シンを際立たせる。

　同時にソラに種世界を見つめさせて、種持ちでもコーディでもない立場からの想いを描　く。
　ラクシズを絶対悪とする必要は無い。四天王側には四天王の正義が存在する。
　それに対し抵抗派はアンチテーゼを提唱する。絶対的な正義は存在しないのだと
　ただしラクシズの正義に拘りすぎる必要は無い。
　ラクシズの悪も、また描かれなければならないものの一つ。

1、まとめサイトは書く前に確認する。
2、極端に漫画的な設定は書かないことを心がける。
3、職人には感謝する。
4、できるだけスレを読んでから書き込むこと。
5、基本的にオリジナル展開なので、本編の設定は影響しない部分もある。
6、最後に一番大切なこと。スレの皆は同じ志を持つ同士です。仲良く。
7、まとめサイトやWIKIで既に確定している設定に変更を申し出る場合、かならず
　　具体案を示してから意見すること。文句を言うだけなら子供でもできることです。
これまでに決まっていること。

1、地上にいる間、戦艦は出さない。トレーラーでの移動がメイン

2、MS性能比較：永遠＞黄昏(仮)＝真実＝破壊＞エース機の壁＞FB＞SB≧ダスト＝ドムクル＝シグナスMk-2
　　＞シグナス(専用機)＞マサムネ＞シグナス≧PA

3、種割れキャラはシンと四天王のみ。新規は無い。

4、シンは最後まで生存。

5、「宗教は歴史上、権威を失っています。
　　今残るものは生活に根ざした信仰が習慣として残るのみです。
　　人は祈り、誓い、悼みますが、宗教

6、デスティニーブラストは確定事項


基本的にオリジナルストーリー進行を旨としています。クロスオーバーは行わないようにしてください

■情報の整理について。
『過去ログ情報整理システム』の活用のお願い。

ひとつの物語を作ろう、という行為はあまりに膨大な作業量・情報量が必要になります。
そのため、個々の情報が過去ログに埋没してしまう事が、よくあります。

例えば：
・Ａという話題について、過去に（或いは自分の見ていなかった間に）どの程度話されているのかがわからない。
・逆にせっかく話したことが見落とされ、蒸し返されたり結論に反映されなかったりする。
・新規参入者、しばらく留守にしていた参加者が、スレについていけない。

こういった問題は現在でも繰り返されている事です。
そこでこれを防ぐために、内容別に過去ログの場所を表示するシステムが、『過去ログ情報整理システム』です。
読んだ・関わった・興味を持ったログの場所とその内容を、関連する項目の過去ログリストに書きこむ事で情報の整理をして下さい。

過去ログを全て読めるひとはそうそう居ません。
『過去ログ読め』という前に深呼吸、『過去ログ情報整理システム』にそのログがアップされているかを確かめましょう。詳しくは
http://seed-revival.hp.infoseek.co.jp/wilki_onegai.html
http://www6.atwiki.jp/revival/pages/155.html
を参考にしてください。

1、まとめサイトは書く前に確認する。
2、極端に漫画的な設定は書かないことを心がける。
3、職人には感謝する。
4、できるだけスレを読んでから書き込むこと。
5、基本的にオリジナル展開なので、本編の設定は影響しない部分もある。
6、最後に一番大切なこと。スレの皆は同じ志を持つ同士です。仲良く。
7、まとめサイトやWIKIで既に確定している設定に変更を申し出る場合、かならず
　　具体案を示してから意見すること。文句を言うだけなら子供でもできることです。
これまでに決まっていること。

1、地上にいる間、戦艦は出さない。トレーラーでの移動がメイン

2、MS性能比較：永遠＞黄昏(仮)＝真実＝破壊＞エース機の壁＞FB＞SB≧ダスト＝ドムクル＝シグナスMk-2
　　＞シグナス(専用機)＞マサムネ＞シグナス≧PA

3、種割れキャラはシンと四天王のみ。新規は無い。

4、シンは最後まで生存。

5、「宗教は歴史上、権威を失っています。
　　今残るものは生活に根ざした信仰が習慣として残るのみです。
　　人は祈り、誓い、悼みますが、宗教として体系だってはいません。

6、デスティニーブラストは確定事項


基本的にオリジナルストーリー進行を旨としています。クロスオーバーは行わないようにしてください

・ソラ＝ヒダカ(日高 空)　性別：女　年齢：15歳 登場作品：オリジナル
　主人公。オーブに住むナチュラル。
　偶然シンと知り合ったことで、体制に疑問を感じ始め、シンと行動を共にするようにな
　る。シンの傍らで様々な出来事を経験して洗脳状態を脱し、人としても成長して
　確固たる自分の考えを持つようになる。　
　MSには乗らず、SEED因子も持たないごく普通の少女。
　両親は幼いころに亡くしており、支給される補助金とバイトで生計を立てながら
　全寮制の学校に通っていた。また、家事全般も得意である。

・シン＝アスカ　性別：男　年齢21歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
　前作主人公。5年前の戦争で全てを失った男。
　一見すると冷たい印象だが、人を人とも思わないエゴへの怒りはいまだ
　健在で、人を高みから見下ろすラクス一派の思想と行為を心底嫌っている。
　沈められたミネルバクルーや、救えなかった者の仇を討つため。
　ラクス一派が作り上げた欺瞞に満ちた管理社会を破壊するためにレジスタンスに身を投じた。

・コニール＝アルメタ　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
シンが身をおくレジスタンス組織のメンバー。シンのパートナーであり、情報収集など
後方支援で活躍する。かつてローエングリーンゲードを破壊し、ガルナハンの街を救っ
たシンに対して恩義を感じており、無茶を繰り返す彼を心配している。

・センセイ(本名不詳・アマルフィ家の親戚筋が有力) 性別：女性
　年齢不詳(外見年齢20代後半。誰も知らないが本当は28歳)　
　登場作品：オリジナル
　本名・年齢共に不詳の20代後半くらいの女性。ユウナだけは身元を知っている。
　高い医療技術を持っており、レジスタンスの医療とメンタルケアを担当している。
　温和な性格で、主人公の良き相談相手となる。
　ピアノの曲が好きで、戦闘の合間にささくれた心を癒すためによく聴いている。
　幼少の頃、忙しい叔父夫婦に代わってニコルの面倒を見ていたこともあり、彼に
　ピアノを教えた人物でもある。

・ウィラード　性別：男　年齢：55歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
　元ZAFT軍の将校で、パトリックやシーゲルとは知り合いだった。
　5年前の“エンジェル・ダウン”作戦でミネルバと共にアークエンジェルを一度は追い込むものの逃げられる。
　その後のメサイア宙域戦では、誇りあるZAFTの軍人として最後まで議長を護るために奮
　戦するもZAFTはオーブ・エターナル連合に敗北。戦後ラクシズの台頭によって職を追
　われた。オーブの片隅でラクシズの異常さを訴えているが、誰も耳を貸そうとしないた
　め半ば世界に対して絶望していた。　しかし、かつてフリーダムを倒した少年が今も戦い
　続けていることを知り、ZAFT軍人として最後の勤めを果たすためにレジスタンスのメンバーとなる。
　古参の軍人ゆえに身に付けた豊富な経験を生かし戦闘指揮などでその力を発揮する

・カナード＝パルス　性別：男　年齢24　登場作品：ガンダムSEED・X-ASTRY
　ドレッドノートイータで戦場を駆ける。最初はフリーの傭兵だったが後にレジスタンス
　に加わるかつてのように、憎しみを持ってではなくただ世界をかつての姿に戻すために
　キラと戦うことを決意する。

・サイ＝アーガイル　性別：男　年齢23　登場作品：ガンダムSEED
リヴァイブのMS整備士。カレッジ時代はMS工学専攻。
元軍属で、かのアークエンジェルに乗って7年前の大戦を経験。キラ＝ヤマトとは元親友の関係だが、大戦末期からは疎遠であった。
戦後は機械技師として、他のクルー同様オーブで静かに暮らしていたが、第2次大戦時のＡＡの行動に疑問を持ち、ＡＡと袂を別つ。
その後もう一つのオーブであるアマノミハシラに移住し、技師兼研究者として過していた。統一政府の弱者切捨てとも言える政策に異を唱え、
反統一連合レジスタンス「リバイブ」へと参加する。
自力ではないにしろ死線を何度も潜り抜けてきたことから一般の非戦闘員よりもかなり肝が据わっており、
無茶な要求も割とあっさり引き受ける（成功するかは別だが）。
また、その経緯から連合製、オーブ製のMSに明るく、敵MSの性能などもおおよそ把握している。
勤勉な性格であり、常に努力している様子からメンバー内の受けは良い。多少地味かつ自己主張しないため影が薄いのが美点であり欠点。

・ウィラード　性別：男　年齢：55歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
　元ZAFT軍の将校で、パトリックやシーゲルとは知り合いだった。
　5年前の“エンジェル・ダウン”作戦でミネルバと共にアークエンジェルを一度は追い込むものの逃げられる。
　その後のメサイア宙域戦では、誇りあるZAFTの軍人として最後まで議長を護るために奮
　戦するもZAFTはオーブ・エターナル連合に敗北。戦後ラクシズの台頭によって職を追
　われた。オーブの片隅でラクシズの異常さを訴えているが、誰も耳を貸そうとしないた
　め半ば世界に対して絶望していた。　しかし、かつてフリーダムを倒した少年が今も戦い
　続けていることを知り、ZAFT軍人として最後の勤めを果たすためにレジスタンスのメンバーとなる。
　古参の軍人ゆえに身に付けた豊富な経験を生かし戦闘指揮などでその力を発揮する

・カナード＝パルス　性別：男　年齢24　登場作品：ガンダムSEED・X-ASTRY
　ドレッドノートイータで戦場を駆ける。最初はフリーの傭兵だったが後にレジスタンス
　に加わるかつてのように、憎しみを持ってではなくただ世界をかつての姿に戻すために
　キラと戦うことを決意する。

・サイ＝アーガイル　性別：男　年齢23　登場作品：ガンダムSEED
リヴァイブのMS整備士。カレッジ時代はMS工学専攻。
元軍属で、かのアークエンジェルに乗って7年前の大戦を経験。キラ＝ヤマトとは元親友の関係だが、大戦末期からは疎遠であった。
戦後は機械技師として、他のクルー同様オーブで静かに暮らしていたが、第2次大戦時のＡＡの行動に疑問を持ち、ＡＡと袂を別つ。
その後もう一つのオーブであるアマノミハシラに移住し、技師兼研究者として過していた。統一政府の弱者切捨てとも言える政策に異を唱え、
反統一連合レジスタンス「リバイブ」へと参加する。
自力ではないにしろ死線を何度も潜り抜けてきたことから一般の非戦闘員よりもかなり肝が据わっており、
無茶な要求も割とあっさり引き受ける（成功するかは別だが）。
また、その経緯から連合製、オーブ製のMSに明るく、敵MSの性能などもおおよそ把握している。
勤勉な性格であり、常に努力している様子からメンバー内の受けは良い。多少地味かつ自己主張しないため影が薄いのが美点であり欠点。

・シゲト＝ナラ　登場作品：オリジナル
　貧民地帯に暮らしているナチュラルの少年。かつて父をキラの「不殺」によって無くしており、
　母親もすでに病死。そんな暗い過去を持つにもかかわらず、底抜けの陽気さで周囲を和ま
　せるムードメーカー。MS技術は未熟だが、少しずつ持ち前の努力と根性で成長していく。
　ソラに好意を抱くものの、まったく気づいてもらえない。

・ユウナ＝ロマ＝セイラン　性別：男　年齢：27　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY
　レジスタンス組織を率いる男。かつての自分の至らなさを反省し、元の世界を取り戻す
　という目的のもとで行動している。軽口を叩く癖は相変わらずだが、5年前の戦争で自ら
　の軽率な行動によって、ZAFTによるオーブ攻撃を招き、多くの犠牲を生み出したことを
　今でも苦悩している。

・ロンド＝ミナ＝サハク　性別：女　年齢??　登場作品：ガンダムSEED・ASTRYシリーズ
　ラクシズと水面下で対立状態にあるため、レジスタンス組織を支援する女性。オーブの影の
　軍神と呼ばれており、オーブ本国とは別の独自の勢力をアメノミハシラに
　持っている。5年前のメサイア宙域戦の後、大破したデスティ二ーとシンを回収。
　彼とレジスタンスを結ぶ役目を果たす。

・AIレイ＝ザ＝バレル　性別：男　年齢：5歳(製造から5年)　登場作品：オリジナル
　かつてZAFTのエースとしてシンと共にラクシズと戦った少年。自らの死期を悟ってい
　た彼は、彼自身を模してAI作り上げると、ひそかにデスティニーの中にそれを組み込ん
　だ。MSの操縦を補助する役割を持っており、ただのAIではなくシンにとって友人とも
　言える存在。オリジナルであるレイ同様に、シンが誰もが平等な生き方ができる世界を
　作ってくれると信じている。

・ジェス＝リブル　性別：男　年齢：25歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY/ASTRY
　かつてアストレイアウトフレームに搭乗し、戦場ジャーナリストとして活躍していた。
　今の世界になった後、今までのように真実を伝えることができなくなったことに疑問と
　憤りを感じた彼は、シンがレジスタンスに身をおいていることを知り彼らと接触。
　人々へ真実を伝えるためにカメラマンとして活躍する。

・シホ＝ハーネンフース　性別：女　年齢：24　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY&MSV
　かつてZAFT軍ジュール隊に所属していた少女。
　上官だったイザークと袂を分かち、ラクシズに対する反抗勢力に身を投じた。　
　元ZAFTレッドであり、高い操縦技術を持つ。かつての隊長であるイザークへの思いは・・・？

・ラクス＝クライン　性別：女　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
平和の歌姫、愛の使者、女神降臨など様々な呼称を受ける世界の支配者。
その鉄の意志と思想で、平和で豊かな世界を作り出した。
平和を乱す敵に対しては正義の鉄槌を振るうことを厭わない。
しかし現実は、資源、産業、軍事、経済といった分野の全てを子飼い
の関係者に掌握させ、自分の意のままに世界を動かしている。
無論、彼女がイエスの返事以外を聞くはずもない。
反抗する勢力には「ピース・ガーディアン」と呼ばれる子飼いの軍勢を差し向け、徹底的に弾圧している。
また、反抗した者の一族郎党をユニウス７落下の被災地、極地、砂漠などに強制的に移民させ、
苦しい生活を強いている。
「いったいどこがデュランダルのＤＰと違うのか？」そう疑問に思う人は多いが、
ラクスを恐れて口にはしない。確かに戦争はなくなった。死者は減った。
しかし不公平が正されず、それに疑問を持つことも許されない世界は、
果たして皆が望んだ世界なのだろうか？

・キラ＝ヤマト　性別：男　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
ラクス直属の親衛隊「ピース・ガーディアン」の隊長。
先の二回の大戦を終結させた軍神として、現体制では絶対の地位を誇る。
特にＭＳ戦で極力コクピットをねらわず、相手パイロットの生命を尊重する
その「不殺」の理念は、軍人の理想形として取り扱われている。
しかし実際は、報道管制によって敵パイロットが生きている場面のみを
放送されているに過ぎない。彼による犠牲者は数知れない。
自分たちに敵対する人間が冷遇されているのは知っているが、
ラクスやカガリの作る平和を乱す敵を倒すのは当然と思っており、平和を愛する気持ち
だけならおそらく彼を上回る者は存在しないだろう
最強のMSであるエターナル・フリーダムガンダムを駆る。

・ラクス＝クライン　性別：女　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
平和の歌姫、愛の使者、女神降臨など様々な呼称を受ける世界の支配者。
その鉄の意志と思想で、平和で豊かな世界を作り出した。
平和を乱す敵に対しては正義の鉄槌を振るうことを厭わない。
しかし現実は、資源、産業、軍事、経済といった分野の全てを子飼い
の関係者に掌握させ、自分の意のままに世界を動かしている。
無論、彼女がイエスの返事以外を聞くはずもない。
反抗する勢力には「ピース・ガーディアン」と呼ばれる子飼いの軍勢を差し向け、徹底的に弾圧している。
また、反抗した者の一族郎党をユニウス７落下の被災地、極地、砂漠などに強制的に移民させ、
苦しい生活を強いている。
「いったいどこがデュランダルのＤＰと違うのか？」そう疑問に思う人は多いが、
ラクスを恐れて口にはしない。確かに戦争はなくなった。死者は減った。
しかし不公平が正されず、それに疑問を持つことも許されない世界は、
果たして皆が望んだ世界なのだろうか？

・キラ＝ヤマト　性別：男　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
ラクス直属の親衛隊「ピース・ガーディアン」の隊長。
先の二回の大戦を終結させた軍神として、現体制では絶対の地位を誇る。
特にＭＳ戦で極力コクピットをねらわず、相手パイロットの生命を尊重する
その「不殺」の理念は、軍人の理想形として取り扱われている。
しかし実際は、報道管制によって敵パイロットが生きている場面のみを
放送されているに過ぎない。彼による犠牲者は数知れない。
自分たちに敵対する人間が冷遇されているのは知っているが、
ラクスやカガリの作る平和を乱す敵を倒すのは当然と思っており、平和を愛する気持ち
だけならおそらく彼を上回る者は存在しないだろう
最強のMSであるエターナル・フリーダムガンダムを駆る。

・アスラン＝ザラ　性別：男　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合政府所属。専用機トゥルー・ジャスティスに搭乗し、戦場へと出る。　
　メイリンとは夫婦である。正式な役職は未定。

・メイリン・ザラ　性別：女　年齢：20歳　登場作品：ガンダムSEED・DESTINY　　　　　　　　
　地球圏連合政府の治安警察省勤務。ラクスの数少ない同性の友人にして、アスラン・ザラの妻。
　現在の平和を作るために姉と敵対し、殺す事に加担してしまった事を悔やんでいる
　がそれも現在の平和のためと無意識に自己正当化している。
　しかし、シンの生存とその目的を知った時、かつてシンに撃墜された記憶がよみがえり、
　押し隠していた罪の意識とあいまって悪夢となって彼女を苛む。次第に精神の平衡を失
　っていく彼女は、さらに狂信とも呼べるほどラクス達に傾倒していく。治安局において
　部隊を率い、「治安局の魔女」と恐れられている。その姿は冷酷にして冷徹だが、実は自
　分の弱い心を化粧という鎧と酒という逃避で隠している

・マリュー＝ラミアス 性別：女　年齢：33歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　ムゥと結婚し、軍人であることをやめて第一線から退いた。

・ゲルハルト＝ライヒ　性別：男　年齢：38歳　登場作品：オリジナル

　統一地球圏連合治安警察省長官。元連合警察官僚であり、またＢＣ元活動家。
　メサイア攻防戦後にジブリール亡き後、バラバラになりかけていたＢＣの残党
　(現治安警察幹部、隊員。末端の活動家が中心)をまとめ上げてラクス軍に参加。
　主要なＢＣメンバーを(資産があり影響力があるメンバー、ロゴスの生き残り)次々に現政権に告発。
　この功績が認められ今のポストに就いた。
　彼自身はラクス一派の正義に感化されたわけではなく、戦後世界をもっとも
　効率よく支配できる体制が現体制だったから協力しているに過ぎない。
　またＢＣの思想に染まっているわけではなく、そのＢＣの発言力の強さを連合時代は
　利用していただけであり、役に立たなくなれば平然と捨てる、冷徹な男。
　国家の運営に善悪などというものは存在せず、またそんなものは気にかける必要などない、というのが持論であり、
　必要とあらばどんな手段でもとるが、逆に必要の無い虐殺などは行わない。
　しかし、現実的にはそうせざるを得ないため､ゲリラ側からは恐れられている。

・カガリ＝ユラ＝アスハ　性別：女　年齢：23歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合主席。ラクスの支配する世界において、彼女は表向きの最高権力者である。
　統一連合はモルゲンレーテなどで作成されたMSなど、現在世界でもっとも強大な軍事力を持つ。
　彼女自身は世界全ての平和が大事なことであり、自分では争いの火種を消そうと必死だ　　　
　が、実際は現場で起きていることが何一つとして彼女に正確に伝わっていないため、全てが空回りで終わっている。
　　　　　　　　　　　　
・ムゥ＝ラ＝フラガ　性別：男　年齢：35歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合宇宙軍艦隊指令。妻のマリューを地球に残し、単身宇宙の平和を守る。
「エンデュミオンの鷹」の異名は今やレジスタンスには恐怖の対象であり、幾つもの組織が壊滅した。
部下の前では気さくな上司を装うが、睡眠中はステラ達が出てくる悪夢で常にうなされている。
彼のＭＳ「黄昏」は艦隊指令になって以降使用されていない。

・アンドリュー＝バルドフェルド 性別：男　年齢：37歳　ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　統一地球圏連合政府宣伝相で、ミリアリアの上司。
　現在の世界の、情報・報道などを一元管理する責任者。
　かつての戦いではラクス様の傍に常に身を置き、軍師として戦士として、多大な活躍を
　したと言われる。が……近年の彼はどうも無気力でやる気がないとの噂。

・マーチン＝ダコスタ 性別：男　年齢26歳　登場作品：ガンダムSEED&ガンダムSEED・DESTINY
　古くからバルドフェルドの片腕を勤めてきた参謀。
　無気力で気分屋の上司に代わり、実質上宣伝省を取り仕切っている。
　性格は真面目で優秀、自身も熱狂的なラクス崇拝者。ただし予想外の事態には少し弱い。
　現在の世界の状況も、生真面目な彼の指揮したプロパガンダに拠るところが大きい。

全キャラ分（何故か項目が消えていた痔を除く）に、過去ログ表示用のページを突貫で作って見ました。
提案を行う前に必ず目を通すようにしてください。

FA決定項目
種死最終回(50話)で生き延びたルナですが、Revivalでは死亡扱いとなっています。

理由としましては、
この企画は最終回前から始まっており。
またシンを「全てを失った男」として設定しているため、
50話をどう扱うかと議論を重ねた結果、49話からのIFとして描いてゆくことになりました。

ルナファンの方には申し訳ございませんが、
これは既に確定事項となっておりますのでご了承ください。

1、地上にいる間、戦艦は出さない。トレーラーでの移動がメイン
2、MS性能比較：永遠＞黄昏(仮)＝真実＝破壊＞エース機の壁＞FB＞SB≧ダスト＝ドムクル＝シグナスMk-2
　　＞シグナス(専用機)＞マサムネ＞シグナス≧PA
3、種割れキャラはシンと四天王のみ。新規は無い。
4、シンは最後まで生存。
6、デスティニーブラストは確定事項
・基本的にオリジナルストーリー進行を旨としています。クロスオーバーは行わないようにしてください。
・ＡＩレイの登場と退場は確定。
・シンの目的は始めから最後まで「復讐」と「世直し」の両方。途中から「世直し」の割合が大きくなるが、復讐の否定はしない。
・PGはラクスの私兵でありFBで構成されている部隊
・ソラの基本設定。普通の少女。MSなどで戦いはしない
・魔女の設定・http://www6.atwiki.jp/revival/pages/278.html
・ナラの設定・苗字がナラ、下の名前がシゲト。ナチュの少年。メカニック
・ユウナの設定・http://www6.atwiki.jp/revival/pages/333.html
・どちらの陣営もメインキャラ(モブ以外）は裏切り者はでない
・ダストは地上戦で（２クルー最後）EFに撃破される
・アスランはDBのデビュー戦でシンに撃墜される
・キラは最終決戦でDBを大破させるが、EFは撃墜される
・ソラはラクスとの最終舌戦で、自分なりの答えを出す。
・アメノミハシラは大戦中に独立しており、現在はコロニーに移住している
・ミネルバ組はシン以外全員死亡確定
・シホはレジスタンス
・カナードはレジスタンス
・死人は蘇りません（ユウナだけ特例です）

・まず決定すべき議題を話し合って決める
・現在議題に指定されていること以外の話題は極力避ける
・夜組、昼組でそれぞれの結論が一致して初めて決定事項とする
・決定事項の改変願いはよっぽどのことでない限り却下
・スレの話題がそれてきたら


　　 　 　(（_　　
　 　 〃´ 　 ｀ヽ
　 　 i .（ (（ ）)ﾉ　
　　　Ｗ､　ー ﾉ　　さすが、脱線はリヴァイバルスレのお家芸だな
　　　（/::ｱ__｢i）　　
　 　　/:: | r |:!
　　　んﾉし｀ヽゝ

　 　(（_　　
　 　 〃´ 　 ｀ヽ
　 　 i .（ (（ ）)ﾉ　スレ立ては850で。
　　　Ｗ､　- ﾉ　　スレが立ったら以後は雑談＆妄想＆萌え話など好きにしろ
　　　（/::ｱ__｢i）　　議論？　気にするな、俺は気にしない
　 　　/:: | r |:! 　　ただし、次スレにテンプレ貼り中は待て。祭りはそれからだ
　　　んﾉし｀ヽゝ

　　　　　 ＿)
　　 　 '´,　　｀ヽ
　　　 i　ﾚﾉ人ﾘj
　　　ﾉN| ﾟ ヮﾟﾙ　　ソラです♪
　　　　 /)! Y.|）
　　　　 ﾞん/i_j〉
　　　　　 し'､ﾉ

　　　　　 ＿)
　　 　 '´,u　｀ヽ ||||
　　　 i　ﾚﾉ人ﾘj ||||
　　　ﾉN|　д ﾙ　　シンさん、900過ぎたら変態ばっかり
　　　　 /)! Y.|）
　　　　 ﾞん/i_j〉
　　　　　 し'､ﾉ

　　　　　　 __
　　　　 '´,~　 ~ヽ
　　　　(　从ﾘ^∬
　　　　) d ´ｰ｀ﾊ　900過ぎたらﾊｧﾊｧよ。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ?
　　　　 （ i､｀´ )!>
　　　　　| i 二 i|
　　　　 </し'､ ｊﾚ

　　　　|　　,,;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 丿　""　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　､　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　;;,,　　　　 ー、　　 ｀､
　／　　　　　,;　　　　　　　　 /"　　　　　　　　　　;;::　　　　　　 ヽ　　 ヽ　　　　　みんな仲良く喧嘩しなさい
／　　　　　/　　　　　　　　／|　　　　　　　　　:::;;;;;:::::::　　　　　　　＼　 ｀,
　　,,;;::::: /　　　　　　　　 /　/　　　　　,:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　　　　　　　丿　　}　　　　　怪我をしたら医務室へくるようにね?
　 ::;;;;;; /　　　　　　　　 ﾉ　 {　　　　　　　　　,ｒ、　ｒ　　　　　　　　 /　　　/
ヽ　::: /　　　　　　　　/"　 {　　　　　;;;;;;;::: ／ |　/|　;;;::::::　　　　 ヽ､　　 /
. ヾ /　　　　　:;;;;　:: /　　　ゝ　　　 ::;;;:::: /＿_し } {　 ;;::::　　　　　 ./　　/
　 y　　　　　;;;;;;　;;├ー─丶ﾞｰ-､　　;;　ｒ´＿__ソ_丶　;;:::　　　　　ﾉ　 /
　/　　　　,::;;;;;;;　 :: {＿ーｰ-､,　　{　 ; /　ｒ"ﾞヒ二⌒ヾ,　::　　　　 /　 ﾉ
./　　　　;::;;;;;;;;; ､　　《" ゞヒｰ}}　 ヽ　; }/　　__ゞソ_ノ;　ﾉ　　　,:　/　　}
{　　　　　::;;;;;;;;　|　　 ヽ,ゝー" r´￣＼,{ヽ。_　　　_´, /　　　 ;: /　　_ﾉ
　＼、　　　:::;;　{　　　 /＿,　ノ　　　　,　　 ￣￣ "　ヽ　　,:ヾ /　ノノ
　　　ﾞ ヽ 、　　　￣ヽ （　""　　　　　;:　　 　""　　　丿　ノﾉ に´ノ"￣｀ﾞﾞﾞｰ-､,
　　　　　　ﾞ｀ヾ　　::;;;;ヾ ヽ､　　　　､　　　　　　　　/_ノｨ´　　/　:::::::::,,　　　　　｀ヽ
　　　　　　　 |　　　　 ､ヽ､　　　　　､＿_,　　　　　,　ｲ }　　 }　　::::::;;;;;;　　　　　 ﾉ
　　　　　　　 ヾ　　　　ヽ　ヽ､. 　　　 ｰ　　　　, ／ 　 | |　　 |　:;;;;::::::::　　　　　　/
　　　　　　　　｀ヽ ､　ｒｰ､　　　｀ヽ 、　　　, ／;:　　　/ }　　 }　:;;;;;:::　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 Ｊ 　}　 へﾉ　 .}ゝｰ´";;::　　　　 |ｰﾉ　　|ヽ_　:;;;;;　　　　　 へ､,
　　　　　　　　　　　　　　|　 |ｒ-ﾌー{　;;:::::　　　　　_」_丿　 ﾉ、 {　;;　　　　　　´　　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　|　丶ノ　,ノ ;;:::　　　,ｰ"￣　ﾉ　　 {　｀{_　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 ／￣|　 |　 ヽ;;:::::　,／"　　　／　　　 |　　 ￣}　;;;:::::　　　　 /
　　　　　　　　 ,-ｰ"　　　ﾉ　 }_,ｒｰ,ヽ/￣　　　　／　　　　 |　　　　{　へ　　　　 （
　　　　　, -ｰ"　　　　　ノ　　 |　　ヾ//^ヽ　　／　　　　　ｒ }　　 　 し"　ヾ　　__　ヽ,
　　,-ｰ"　　　　　　　ノ"　 　/　　 /ノ　　}　/　　　　　　 { }）　　　　　　　ヽ　 {　^,ノ
　,/　　　　　　 ,-ｰ"　　　　 {　　／/　　　y　　　　　;:　　|‖　　　　　　　　} 丿　"　ヽ
/　　　　　　　/　　　　　　　 |　/ /　　　 /　　　　 ;;:　　/　　　　　　　　　//　　　　　 ｀ ､　　（ｃ）Revival/710氏/過去話設定の3倍

また奴に・・・orz

結構、次回予告祭りはおもろかったな

1000……取り敢えずアレだ、死のう。

ごめん、マジで殺意沸いてきたわ。

　(（_　　
　 　 〃´ 　 ｀ヽ
　 　 i .（ (（ ）)ﾉ　
　　　Ｗ､　- ﾉ　　なんてことだ、奴は、なんとしても
　　　（/::ｱ__｢i）　　 殺す！！
　 　　/:: | r |:!
　　　んﾉし｀ヽゝ

予告祭りワロタｗ

しかし、キラにまたしても1000GETされて、しかも男勢は凸に献上かよっｗ！

>>21
アンテナが取れてるぞ。

敵ながら見事

999 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/11/12(土) 00:30:49 ID:???
1000なら実はＮＴの祖先がシゲト


1000 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/11/12(土) 00:30:53 ID:???
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.､ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:ヾヽ:.'､
　　　　 ｌ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.トメ､:.:.ｌ!ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ ヽｌ
　　　　 |:.:.:.:.ヽ:.:.ｌ:.:.:.:|＼:.:.:.:.ｌヽ:.:.:.:.ｌ　 ,.＞ｌミｌ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ　 ｀
　　　　 ｌ:ｌ:.:.:.:.:ヽ:.ト､:.ヽ≡ミ､', ヽ:.:.:ｌ イヽ､} ｀,:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ:.:.:!
　　　　 ヽ!:.:.:.:.:.:ヽ 〃ﾄ!ヽ_}　｀　 ＼|　ゞ‐⊃ ｌ:.:.:.:ｌ:.:.:.:ハ:.:!
　　　　　　ｌ:.:.:.:.:.:.:'､ ⊂'"´　　　　｜::::..　　　｛｀ ､l:.:.:.:ｌ　ヽ|　　　　　　　　,,.､
　　　　　　 ',:.:.:.:.ﾄ､:＼　 　 　　 　 ,　　　　　,ｌ　 ヽ:.:.:!　　　　　　　　　／ /
　　　　　　　ヽ:.:ヾ´T `　　　　　 _,,,.,.　　　 ／',　　|:/　　　　　　 　 ／　/
.　　　　　　　　＼:.:.:.｀ｒ ､　　　 　− 　 ,ｨ´:./ ',　　ｌ　　　　　 　　 /　 /
　　　　　　　　　　T￣'、 `　 、　　　／ |ﾙ'｜｜　 ｌ　　 　 　 　 /　 /
　　　　　　　　　　 ',　　ヽ　　 ｀ ー''´　｜　 ｌ　 ', ,.┴　――‐-く　 /
　　　　　　　　　　　ヽ　　'､＿＿_　　　　｀ｒ''　／　　　　　　　　　 ヾ￣｀ヽ
　　　　　　　　　_,.-''"　　　 　 　 |　　　　ｌ ／　　　　　　　　　　　　 ',　　ト..,,_　
　　　　　_,,..-''´　　　　　　　　　　|　　　,.i､　　　　　 0　　　0　　 　　ヽ ,,.i.,　 ｀ヽ､　
　 _,.-''"´　　　　　　　　　　　　　 |　 　｛　 !　　　　　　　　　　　　　 ＿ｊ 　{
''´　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､　 /　 ﾉ,.　-‐''"￣￣￣￣￣￣ ｒ‐ヾ　 !
￣￣ｒｒ＝ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ,ｊ　ヽi＿　　_,,,,......._ 　 　　 ｒ‐､ヽ　 ＼ヽ
　　　ヾ'､　ヾ',　　　　　　 　 　　 　 　 {　　　　￣　 __,,...く_　　ｒ‐､'､　ヽヽ　　｀,
　　　　｀＝''´　　　　　　 　 　 　 　 ｒｒｊ　　　ー‐'"´　 _,,..くｒ‐､',　ヽヽ　 ｀ヽ　　}
‐''"´　　　　＼　 ,,....._　　　　　　　/ヽ､　　　ー―''"´　,.<ヽ　｀､　 `ヾ,　　ヽｒ'´ヽ　
　　　　　　　　 くく　ヾ'､　　　　　/　　 ',　　　　 ＿,.-''´ ﾉ　ヽ　 ヽ　　 ヽ　 ﾉ　　 ',
　　　　　　　　　 ヾ＝ｼ　　　 ／｀　　　 ＼ 　　 　 　 ／―ｒ‐ヽ　 ヽ　　 Y´　　　　＼


1000なら女の子は全部僕が貰うよ。男は・・・・アスランにあげようかな



ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ何気に999がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ>>1000
キラァァァァァァァァァァアアアアアアッッ!!!

>>1乙。
流石超コーディ様だ。手強いぜ！

投下したＳＳに反応が少なくて凹んだのも私だorz

うわ、触覚ずれてる……

とりあえず、シゲト、少尉、サイでいくか。一応、一人ゲストもつけて、4人で突貫かな。

>>25
ＮＴってｗ

>>26
おまいは俺か

激しく心の叫びが一致したｗ

サバゲーに造詣が深くないんで突っ込めなかった
すまんなぁ>>27

>>27
まぁ、SSは誰かが見てくれていればそれでいいのさ。
一本のSSに場が踊り狂うようでは、100しかない祭りを独占することになりかねん。

どのSSも予告も反応少なかったよ。

この前は時間操作して1000GETしてたな。
今回は綺麗に脇から掠め取られた感じ…OTL

まぁ、あれだ。このスレでは断固1000は死守してみせる!

さすがおいしいところを持っていくのはキラのお家芸だな

>>27
祭りは皆、読むより書き込むのが主になるからね･･････。

さてどうしよう。前スレの課題の続きでもやる？
それとも議題を変えてみるか？

反応はしなかったけど、予告もSSもばっちり笑った・・・それも私だ。

::::::::::::,:::',::'/:::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::,ィ:::::::／ ｌ:::::::::::::::::::::,!:ｌ　ｌ:::::::::::::::: ::::::::: ',
:::::::::/／/::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::∠/::::／　 /:〃:::::::::::::/ﾘ,. -!:::::::::::::::. :::::::::. !
/!:::/´::/:::;ｲ::::::::::/:::::::::::::::::::／/:::∠ ''―///:::::::::::::/≦=-..!::::::::::::::::. :::ｌ,:::::|　　　安心しろ>>27、50レスまでは感想の時間だ。
..|:::::::::/::〃:::::::::/::::;ｲ::::::::::/て/:/〒ﾃミヾﾞ/:::::::,ｨ:::/=テ〒>!::::::::::::::::: :::ｌ| :::|
.|:::::::::|:://::::::::::ｌ::://;ｨ::::::/ゞ=ｌ:/＝='-　 /::::::::／ ´┴＝'!'"!::::::::::::::::::::::l |::::|
|::::::::::|:|::ｌ:::::::::::ｌ:/::ｌ//::::/ 　〃　　　　　/:::::／　　　　　 /::::/:::::::::::::::::ｌ |:::|
!::::::::::ﾘ:::!::::::::/´:::::::/:::/!　 /　　　　　 /:／　::　　　　 /::/:ｌ:::::::::::::::::/ |:::| 　　　　　　しかし義弟の女好きには呆れたものだ
::::::::::::::::ｌ:::::::/:!:::::::::ｌ::/::ｌ　　　　　　　／ 　　 : >　　　 /イ::/:::::::::::::::,'.　|::|　　その無限の性欲もスーパーコーディーたる所以か？

>>37
脱線しないように前スレの続きをサッと片付けたら、今度こそ息抜きもかねて
MS系の話をしないか？
前スレのMA話とか、サイのマニアックなMS話とか。

というか話すことの筋道をまず決めてからにしようぜ
最初に息抜きでもいいから

前スレでの主な流れ

凸とシンについては現状の叩き台ができてｗｉｋｉにもあがった。
凸　ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/503.html
シン　ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/505.html
（ただし過去五年間についてはまだ詰めきれていない）。

ラクスについてはほぼ固まっているので、
四天王でほとんど手付かずなのはキラとカガリ。

ソラの性格は、基本的なところでは皆一致しているようだ。
（「ラクスすら受け入れてゆくソラ」ということ）。
細かい点では齟齬が生じている。
特にソラが実際に敵を撃つイベントを入れるかどうかで揉めている。
前スレの702に案とメリットデメリットが詳しい。
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1131374034/702

宗教描写は前スレ834でＦＡでよくないかと思われる。 テンプレ入り希望。
>「宗教は歴史上、権威を失っています。
>今残るものは生活に根ざした信仰が習慣として残るのみです。
>人は祈り、誓い、悼みますが、宗教として
>体系だっているわけではありません」
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1131374034/834

ソラに関しては帰還案がwikiに上がってるけど確定ではない（土曜日深夜確定）。
「Revival」を機体名でなく、旗艦名にしたら？という案が出た。
ＭＳ関連では専用ウィザード却下が投票でＦＡ。
絵板のＤＢ、迫力満点だけどアロンダイト描写おかしくない？

とりあえず、
1)作品テーマキーワード決定
2)MSのOS談義
3)四天王の五年間(カガリ)
4)プロット第一クール
5)プロット第四話再検討

って流れはどうだろう？

ttp://ff07.hp.infoseek.co.jp/efm2b.jpg
コイツの設定まず詰めないか？
てかＣＧﾃﾗｶｯｺﾖｽ…職人さんＧＪ!!

つチラシの裏の戯言

私は、このスレをちょくちょく見ている程度の人間であり、ガンダムに対しても特に愛着があるわけでもない人間の戯言であるが
物語後半にレジスタンスの戦艦が出てくるらしいが、レジスタンス組織の資金力で本格的な戦艦を調達・運用できるとは思えない
そこで、戦艦はいっそのこと客船か貨物船を改造した仮装巡洋艦にするというのはどうだろう

つチラシの裏の戯言終

>>45
レジスタンス組織の背後には独自の経済圏を持つミナ様とそきうすな仲間たち（いや、ほかにもいっぱいいますが）が
いるという設定をご確認いただきたく。

>>45
その頃にはマス・インダストリー(シグナスシリーズを作っている会社)とアメノミハシラ(経済立国)
が100％バックアップなので資金については心配ないですよ。問題は乗員の数です。

とチラシの裏にマジレス。
ただその案はザフトくずれの海賊団の母艦には使えるかもしれない。

>>46
まぁ、所詮はチラシの裏ということで。
最近、1スレ目から読み始めたばかりで、現状をよく把握してないので申し訳ない

あの時代の戦闘艦艇なら最低ビームシールドか陽電子リフレクターは標準装備になるだろうな…
MSのスペックを見ているとそれ位無いと登場した瞬間に片っ端から撃沈されてしまいかねないよ。

カガリの5年間はＳＳか何かを上げてイメージを膨らませないと
中々形にならないと思うんだ。

>>50
そうだな…取っ掛かりが必要かもしれないな

>>50
書きますから何かヒントを

>>52
ヒント1：未だにバカ正直すぎて現状がよく見えてない(一因には不正をするためにウソの報告上げている役人がいることもある。)
ヒント2：アスランとは結婚こそしていないものの、メイリンが疑念を抱くほど親密である。

>>52
うーむ…ヒントと言ってもorz
5年間の間の、統一連合での活動風景の一コマ、とか。
反対運動が表面化して、ＰＧが反対者を討伐した後のキラとの会話とか
農作物の不作による食料不足に対応する為の援助風景、とか

中々出てきません、申し訳ない。
ｿﾛｿﾛｵﾔｽﾐｰ

一応SSネタはあるには有るんですが。取り敢えずカガリ主役なら何でも良いですか？

つくづく僕の作品は本編は「参考程度」にしか考慮しません。
リヴァイヴという作品用に新規キャラの如く考えてます。・・・つーか、夫妻キャラは
マジでなんもなりません（汗

>>55
参考って言うか、ある程度行動は本編基準にしとけよ。
まったくの別人化するのは好ましくない。

>>43
Wikiの方に目を通されてます？
本作の最大のテーマは、「賢者の絶対正義と愚者の試行錯誤」。
1)はこれで十分だと思いますよ。

>>43の1)は解決済み。よってMS談義ですな。

で、ＭＳのＯＳについて？

えーと・・・自分で言うのも何ですが、かなり判断に困るSSをアップしました。
なので、これはあくまでも「提案」という形でお願いします。（決定事項じゃないです）

SS＜コーディネイター＞
http://www6.atwiki.jp/revival/pages/514.html

不味かったら削除しますので、宜しくお願いします。

　　　　　 ＿)
　　 　 '´,　　｀ヽ
　　　 i　ﾚﾉ人ﾘj
　　　ﾉN| ＾ヮ＾ﾙ　　先生や大尉さんたちを活躍させてね♪
　　　　 /)! Y.|）
　　　　 ﾞん/i_j〉
　　　　　 し'､ﾉ

>>60
無しの方向で
ラクシズとレジの戦いが本当の意味での正義対正義にならなくなるはまずい
発想はアホすぎてラクスらしいとも言えなくもないのだが

>>60
俺はああいいなぁって思ったけど、
そこまで「世界の流れ」を知ってるのは不味いのかな…？

とりあえず乙でした。

ふと思ったんだが

　　　　　 ＿)　　←ソラのこれってアホ毛？
　　 　 '´,　　｀ヽ
　　　 i　ﾚﾉ人ﾘj
　　　ﾉN| ＾ヮ＾ﾙ　
　　　　 /)! Y.|）
　　　　 ﾞん/i_j〉
　　　　　 し'､ﾉ

３人のドムパイロットの内１人を後半まで生き延びさせることを提案してみる
ラクシズを信望する兵士として、四天王やライヒとは違う視点でのラクシズ側の思想や都合、状況なんかを語るキャラとして使えると思う

>>60
頑張ってくれたのは判るんだが、
アマテラス（＠FSS）的な発想に至るにはラクスは「小物過ぎ」て不自然だわ……
アマテラスは人間の情とか何とかを根本では持ってない「超生命体」だから。

ラクスのそういう言い訳は、むしろ自分が追い詰められてからとってつけたように言い出すイメージ。
むろんそんな言い訳は即座に論破されるわけだ。
……そうでなきゃ、この作品自体の意味がない。

>>65
一人に限ってやらせる必要は特に感じない。
裏も表も無くラクスの正義を盲信する、という立ち位置であれば
名無しの兵士の言動でどうとでも語れることだから。

>>65
あいつらは３人で１セットだからなあ。まとめて派手に散らせようぜ。

踏み台ネタは入れるか？

入れるべきだろうな、踏み台ネタは。

だが、姉御一人生き残らせて、しつこく追い回させるのも、
また一興だと思うぞ。

>>69
生き残らせるなら姉御以外だと思うのだが
姉御は序盤の中ボスとして散るべき人材

ドムクル一人生き残り云々は蛇足に思える。
シンの復讐者の側面の描写がぼやけるだけ。

ドムクルとやる時のシンはどんな感じかな。
安っぽくキレたりはせんだろうが、復讐者としての側面もある以上、平静ではいられまいし。

やっぱあの３人組は地上軍でも汚れ仕事専門なんだろうな。
嬉々としてやってそうだが。

>>50
≠52だけど、カガリについてＳＳを書いてみた。
題して「キサカの苦悩」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5387/1127907798/r79
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5387/1127907798/r80

ちょっとカガリを貶めすぎかな？　と自分でも思うんだけど、どうか感想ヨロ。

>>72
１．ジーザスｖｓナイトゴーンツ少佐時
２．レッドｖｓブルー時
３．ライスピZXｖｓロイド三匹
４．ガッツｖｓ使徒
５．イージスｖｓバタフライ

>>72
まあ、平静ではいられないだろうな。何といっても
無抵抗のミネルバクルーを撃墜した仇敵だ。

「あらあら、あのときの生き残りかい？　五年も待たせて悪かったね。
今更で悪いけど、お前も仲間の待つ地獄に送り込んでやるよ！」
「き、き、貴様ああ！」

↑これくらいのやり取りはあってほしい。

>>72
サガフロ・レッド編のシュウザー戦みたいな感じで

シン「ドムパイロット、ヒルダ・ハーケン、キサマは統一連合の尖兵として力を誇示し、恐怖をばらまいてきた。そのために多くの罪も無い人々が巻き添えになって命を落とした。その所業、許すわけにはいかん！覚悟しろ！！」

ヒルダ「は！この世に罪が無い人間などいるものか。能書きはいい、かかってこいシン・アスカ。キサマを血祭りに上げ、四天王に並ぶ地位を手に入れてしやる！」

>>74
　５０です。わーい、ネタが重複してるーｗ
　・・・いやいや、でもキサカ良いですね。僕はアスランに苦悩させてますが。
　でも、正直な話カガリって書きづらいわ・・・何だろう、この薄っぺらい人間は。
　四天王の中でも屈指に近いぞ・・・。

んでも、キサカがひっぱたいた位で収まらないな、このカガリ。

う〜む>>43の1)は「今の議論の結果」得られたキーワードという意味だったが
まあ特に共有しなおす必要はなかったかな？

ところで、プロットはやっぱり大枠→各話のほうがいいと思うので
可能なら全クールのプロットを定めてから各話プロットが
理想だよね。

>>78
ブッシュとパウエルを思い出したw

対ドム戦は、純粋に復讐者で良いんじゃないか？
そうしておけば、アスラン戦の辺りで変化が表現しやすいし
｢ヒルダ・ハーケン、貴様等は、貴様等は、俺が殺す！｣
って感じでアスラン戦は、
｢きっと、ルナは、復讐なんか望んでないんだろうな……だけど！それで納得出来るほど、俺は強くはない！あんたの正義を超えて見せる、隊長！！｣
うわ、会話が下手だ…orz
なんか、安っぽくなった感があるけど、こんな感じのスタンスが良いのでは？

＜星空の誓い＞＜コーディネイター＞を書いた者ですが。
・・・まあ、やりすぎたのはぶっちゃけ理解してます。何時からキララク正義に
転んだのやら。

でも、ラスボスが終盤でじたばたするって言うのは、キララク好き嫌い言う前に
作品としてどうなんだろうとも思ってしまう。強いボスを倒してこそカタルシス
がある訳で、最後の最後であっさり看破されちゃったレイの例に限らず、視聴者
が面白いのかなと。
あくまでも原作ありきな物語だけど、原作で馬鹿だったからこっちでも馬鹿に
しちゃうと駄目かなと思ってああしました。

ＳＥＥＤという作品自体が内包している最大級の問題点がコーディネイターの
存在そのものなのだから、それをクリアするという『世界の再生』というテーマ
は何時か語られるべき物じゃないかな。・・・原作やってくれそうも無いしorz

>>82
レイの件は48話以前ではまったくレイに通用するはずのない理屈で
あっさりレイが洗脳されちゃったことが原因。
レイと議長の関係が、キラの言うようなものであったとずっと前から描写がなされていれば
あんな不評は買わなかった。　本質的に問題のありかたが違います。

>>82
Revivalにおいてはナチュとコーディの確執は既に解決しているというスタンス
ロゴスの滅亡とブルコスの徹底的弾圧、（確定じゃないけど）住み分けの廃止と人口比の調整によって
これらは、ラクシズの正義を示すものの一つとして、物語に組み込まれていると考えていいと思います

>>83
　ごめ、レイの件を出すべきじゃ無かったですね。僕が言いたかったのは
『あくまで商業作品に拘るなら、視聴者に感動を与えなければならない』
という事。・・・まあ感動に限らず、感銘でも何でも。
　要は、『視聴する』という手間と時間に見合った『報酬』を与えられなけ
れば、『作品』とは成り立たない。そう言うポイントでの話をしたかった。
　原作の描写云々はどう考えても脚本のせい。それ以上でもそれ以下でもない。

　・・・でも、きちんとした描写が有れば、原作通りでも格好良く描けるのかな。
　少し考えてみます。

>>84
　過去ログ見直して出直します。お騒がせしました。

そういやテンプレのFA決定項目に、ブルコスの事と、ナチュコーディの確執の事は無いな
次から乗せておかないか？
あと、『これまでに決まっていること』と『FA決定項目』 がダブってるのも直しておきたいところ

住み分けの廃止と人口比の調整は確定にする？
特に反対意見は出てなかったと思うけど

ところでまとめスレのメカ設定見て思ったんだが
リヴァイブってゲリラなんだから新型機なんて早々そろえられないんじゃないか？
支援組織はあるようだからエース用に少量の供給ならあるのだろうけど
前線に行き渡るわけはないしそんなのばっかだと雰囲気がでなそう

てなわけでゲリラらしく数だけはそろえられる旧型のジン・ゲイツ等の改造機をだしてもらいたいとおもった
名称は種シリーズの伝統にのっとりできるだけ厨っぽく
ジン（ゲイツ）・コンビクション（断罪）とかジャッジメント（審判）とかクリミナル(罪人)、ディスパイル(絶望)
といったノリで

性能的には旧型機故のハンディの克服の為にスラスターを徹底強化した超高機動型とか
機動力、装甲皆無だがその代わりに極限まで射程と火力を追求してアウトレンジから攻撃ができる狙撃型とかで
最新のMSを繰り出す連合になんとか対抗するってなシチュがあって欲しい。

それこそ奇襲攻撃をかけたリヴァイブのMSが迎撃に出てきた敵機から逃げ出して
そこを追撃にかかる敵機をアウトレンジからの狙撃で撃破するジンとか

復讐を望むとか望まないとかの発言はナンセンスで嫌だな。
復讐はあくまで自分のためにやることだし、死んだ人の気持ちなんて誰にもわからん。

対ドムクル「ミネルバの皆の仇！覚悟しろ！」
　　　　　「ラクスの犬が！」

対凸「ルナの仇！俺の正義！！あんたを討つ理由は二つもある･･･勝負だ！隊長！！」

これくらいのスタンスでよかろうかと

>>88
＞リヴァイブってゲリラなんだから新型機なんて
＞早々そろえられないんじゃないか？
＞支援組織はあるようだからエース用に少量の供給なら
＞あるのだろうけど前線に行き渡るわけはないし
＞そんなのばっかだと雰囲気がでなそう

それ以前にリヴァイヴのＭＳは大尉たちのシグナス３機と、シンのダスト１機、
計４機で全部じゃないかな。
シグナスにしてもプラント廃滅のドサクサで、先行量産分が闇市場に流れたものなんだろうけど。

できれば復讐者シンの心情面を掘り下げたいところではある。
そして本編の筋としてちゃんと描写してやりたい。
設定だけに終わるんじゃシンにとってのRevivalの意味も薄くなる。

>>82
ラクシズ側にしろレジスタンス側にしろ
平和な社会の建設というその理想は共通している

その違いはその平和確立にいたる方法論が１８０度異なるというところで争いがおきている
というところでしょう

だから、物語を進める上での基本のスタンスでキララクをも正義として描くのは当然の事ですし、
逆にあからさまな悪として描くことは作品の質を落とすことになるのではと私も常に感じています

物語上、勧善懲悪でないと難しいところではあるのですがねえ・・・

>>82
意図は分かるんだよね。
「コーディネーターとナチュラルの確執」という種のテーマにケリと付けたいというのは。

でも肝心の本編がこれを捨てちゃったから今更なあ、な感じもするわけで。
（実際、種ではコーディとナチュの和解の象徴になるはずだった、キラフレはフレイの死で頓挫。
種死では両人種の確執があったのすら不明なほど、全く語られていない。）

ラクシズの思考・行動に疑義を唱えるという観点から見ても、かえって邪魔になるような気がする。

４機しか無いのか・・・

ぶっちゃけそれって地球規模の組織相手だとゲリラにもならなくないか？
それに世界観設定で他所の組織はそれなりにもってるみたいなことかいてたから
ある程度量産機はあるのだと思ってたんだが・・・

まぁ言い訳はすまい、スマン

>>89
ナンセンスだからこそ、入れた。
どうせ、いかにも、ラクシズの綺麗事発言で言いそうだろ？
だから、言われた時に、こう返しそうという感覚で書いた。

>>88
新型とはいえ、シグナスは大して強い機体じゃないぞ。たしかザクに毛が生えた程度だったはず。
ダストもシグナスをベースにして、シン専用にカスタムした機体だしな

>>95
他の組織に流れてるってのもあるだろうね←シグナス。

バクゥとの混成部隊とか見てみたいなw

>>98
犬軍団(´Д｀*)

ていうかレイとタリア以外のミネルバクルーはﾅﾝﾃﾞ戦死なんだ？

>>100
大人の事情

>>100
Ｗｉｋｉに載ってるよ
何とか逃げ延びようとしたところでドム男かドム子にやられた。　

普通、ゲリラは正規軍相手に正面からドンパチはせん。
不意打ちで補給基地などの痛いトコを一方的にぶん殴って、
敵ＭＳが出てくる前に速攻でとんずらするものだろう。

むしろ、整備や補給など維持に手間かかるわ、
でかくて隠しづらいわで「ＭＳイラネ」って組織も多いんじゃないかね。
シンちゃん一行はむしろ特殊なケースではなかろうか。
どうしても強行突破が必要な場合の、ゲリラ側の切り札みたいな。

終盤で大決戦するには各国の支持取り付けて、
その国の正規軍とか出してもらわんとダメやろーなー。

アスカガにしろ、なんでメイリンなの？

>>102
あ、そうだったんだ
普通に撃沈されたかと思ってた

とりあえず書き込む前に纏めサイトに目を通して欲しい。
>>88
シグナスはドムトル以下の機体だからね。
それにリバ以外のレジスタンスはジン・ゲイツ・ダガー・ウィンダムなど
色々使ってるよ。コーディだけ、ナチュだけの組織も少ないだろうしね。
シグナスとジンとダガーが共同作戦行うなんてのも当然アリだ。

>>106
状況がよく飲み込めなくてね
ルナガシンの目の前で戦死はわかるが
ミネルバランチがシンの目の前でっていうのがさっぱり理解できない
ルナの死とミネルバクルーの死の前後関係、目の前でうたれてそのまま見のがしたのか
ランチがわざわざシンのところに行こうとしていたのか
また、なんで救難信号ださなかったのか
信号だしてながら撃墜されたのならその後ヒルダは国際法違反で処罰されなかったのか

まあ、本編には全く関係ないけどね

>>107
＞信号だしてながら撃墜されたのならその後
＞ヒルダは国際法違反で処罰されなかったのか

掃討作戦の最中だったんだろ。
処罰されないよ。ばれても誤爆でした、で終了。
実際、そんなもんだ。

やっぱりレジ側のゲイツやらダガーやらは違う色に塗装されてるんかねー

偽装のためにそのままという可能性もある。
色変える理由が誤射をさける敵味方識別が主目的なら、
（集団での乱戦になる時点でゲリラ側としてはその作戦は失敗も同然だが）
少数派であるゲリラ側は色変える意味が薄い。
下手すると逆に目立って敵から集中砲火されかねん。

まあ、アニメ的には色変えるのが普通といやそれまでだが。

Ｖのマーベットは鹵獲したゾロアットを色変えて使ってたな
あれでもザンスカールは結構混乱してたような気がする。
リヴァイブとかのレジスタンスとは状況も違うだろうけど

>>74
キサカは地上軍司令のはずでは？

この企画、サンライズに送ったら作ってくれるかな？

>>113
ヤメレ。

>>113
本気で送っちゃおうか？もしかしたら…

>>115
サンライズは完全新作以外は受け付けてないから絶対無理。

プルツーみたいにステラツーを出すってのはどう？
連合の施設を接収したラクス側が、敵がシンだと知り、
シンを惑わすために出してくるってやつ。
しかも性能パワーアップしてて、今度は池沼じゃなくてちゃんとした人格がある。
そして、プルツーが生き残ったように今度は死なずにシンの仲間になるとか。
シンが本当の意味で過去を吹っ切るきっかけになるキャラとして。

>>116
というか、新作ガンダムなら受け付けてるのか。知らなかった…。
なら、名前と設定だけ変えるってのはダメかな？

>>117
　纏　め　サ　イ　ト　を　読　め　

お願いだから、な？

バンダイがスポンサーである以上いいように「儲けやすく」改悪されるか負債にやらされることになるかだからヤメロ

>>117
正直ｲﾗﾈとしか思えん

>>117
造る人間がもういないのね。この世界ではコーディとナチュの対立はかなり穏やかになってるから。
>>118
負債に作って欲しいのかアンタはっ！！！

初心者が増えたのか釣りなのか判らんが、常識で考えろ。
これはチマチマ自分達で考えて話を作ることに意義があるんだ。

ところで、ダストやシグナスにハード・ポイントって有るのかな。
ウィザードやストライカーとは別に火器等を装備出来るよね？

ややＭＳ談義になっているようなので、ちょっと提案。

wikiのＭＳの性能差だが、いくつか設定と食い違いがあるんで、修正案を投下したいんだがいいだろうか？
http://www6.atwiki.jp/revival/pages/342.html

>>123
改造が要るがシグナスはストライカーも付くし、無改造でザフト系のウィザードは使い放題。
ダストもフライトパックや増加装甲付くし、改造は容易なんでしょう。そこがシグナスの唯一の美点だと思う。
そこでナラ君とサイが大活躍ですよ。

>>124
どのへんが違うと思うの？とりあえずそれから聞かせてくれ。

いいアイディアだと思うんだけどなぁ、ステラツー…

>>127
残念ながらかなり前半で却下されたのでご了承ください。

現在のＭＳ性能差

Ｂ　：ストライクブレード、ドムトルーパー
Ｂ−：シグナスMk-�U、ユークリッド、スネイル、ゲルズゲー、ザムザザー、フォビドゥン、カラミティ、
　　ソードカラミティ、レイダー、ゾノ(水中)、グフ
Ｃ　：ダスト、シグナス(専用機)、ディープブルー(陸上)、グーン(水中) 、バビ、アストレイブルーフレーム�U、
　　ストライク、バスター、ブリッツ、イージス、ザク、デュエル
Ｃ−：マサムネ、バクゥ、制式型レイダー、ロングダガー
Ｄ　：シグナス、ウィンダム、ムラサメ、ゲイツ、ゲイツR


・本編の設定ではグフ＞ザク＞ストライク、バスター、ブリッツ、イージス、デュエル のはず。
種死ではストライクルージュに乗っていたキラがグフ・ザクに苦戦している。
公式でも、ストライク他４機のワンオフ機よりザクの方がまさっているという、設定だったと思う。
・次世代主力機のマサムネが、旧式機のグフより劣るというのはマズイのでは？
・性能差がこれだけあると、ドムクルがマサムネにコンペで負けたという設定は不自然。（ストライクブレードとの競争に負けた、とした方が自然だろう）設定を変更した方がいいと思う。
・シグナスも一応、ザク以降の新型という点を考えると、弱い理由に設定上のフォローが欲しいところ。（ラインに並んでいた先行量産の未完成品が闇に流れたとか。）

修正案

Ｂ　：ストライクブレード
Ｂ−：シグナスMk-�U、ユークリッド、スネイル、ゲルズゲー、ザムザザー、フォビドゥン、カラミティ、
　　ソードカラミティ、レイダー、ゾノ(水中)、ドムトルーパー
Ｃ　：ダスト、シグナス(専用機)、ディープブルー(陸上)、グーン(水中) 、バビ、アストレイブルーフレーム�U、
　　　グフ
Ｃ−：マサムネ、ラゴゥ、制式型レイダー、ロングダガー、ザク
Ｄ　：シグナス、ウィンダム、ムラサメ、ゲイツ、ゲイツR、バクゥ、ストライク、バスター、ブリッツ、
　　　イージス、デュエル

※ドムトルーパーはザクと同世代機という設定なのでＣでもいいと思うのだが、本編での暴れっぷりを見ると
判断に悩むところ。

>>128
つかFA決定項目に入れておこうぜ
>>86のも合わせて

ＺはＺＺの放映が決まったから、終盤になっていろいろ変更があったとか。
たとえばエマは死なないはずだったし、ハマーンは逆に死ぬ予定だった。
種死も、もし続編があったら…みたいな感じで妄想してみるのがこの話。

>>129-130
なるほどねぇ。ただちょっと突っ込ませてくれ。
＞・本編の設定ではグフ＞ザク＞ストライク、バスター、ブリッツ、イージス、デュエル のはず
グフ＞ザク＝初期GATシリーズじゃなかったっけ？
＞・次世代主力機のマサムネが、旧式機のグフより劣るというのはマズイのでは？
＞・性能差がこれだけあると、ドムクルがマサムネにコンペで負けたという設定は不自然。
確かにそうなんだけども、ドムクルが正式量産機になれなかったのは
・生産性がマサムネに比べて低い
・マサムネならムラサメの生産ラインをすぐに使って大量に作れる
・機動が特殊で扱いにくい
・モルゲンレーテと旧ザフト系の企業の政治力の差
のが理由じゃないだろうか？それとドムクル、ドムトルは核積んでるようなので大分評価は高めにした。

>>118
＞なら、名前と設定だけ変えるってのはダメかな？
この手のロボット物はすでに腐るほど持ち込まれてるので、ムダ。
（以前「高橋良輔塾」で念を押して、断言されてたw）
ついでにいうと、小説などでも一次選考落選確定なぐらい嫌われてる←ロボット物。


＞確実に落選するテーマ
＞
＞●既成作品のそっくりさん
＞登場人物の名前や固有名詞などが違っているだけで、設定もストーリーも既成作品にそっくり、
＞あるいは、既成作品が思い浮かぶ、というもの。
＞　とにかくオリジナリティーのない作品は問題外です。
＞　例：巨大ロボット戦闘アニメ系
＞　例：テレビゲームのＲＰＧのような剣と魔法のパーティーもの
＞　この二つは非常によく見かけます。
＞　もちろん、そういうテーマで募集されている賞であるのならば別ですが。
「下読みの鉄人」より
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/m04-04.htm

Ｓ　　　ＥＦ
Ａ+ 　　ＤＢ、ＴＪ、黄昏、旭
Ａ　　　ＦＢ、ドムクルセ、ドレッド、天（マガノイクタチ使用）、ディープＢ（水中）
Ｂ　　　シグナス�U、ストライクブレード、ドムトル
Ｃ　　　ダスト、専用シグナス、ディープＢ（陸上）マサムネ、グフ
Ｃ- 　　ザク、ウィンダム、
Ｄ　　　ゲイツＲ、ダガーＬ、ストライク他、105ダガー
Ｅ　　　ジン、ディン、ゲイツ、ストライクダガー

訂正案を出してみる。これくらいの能力ならバランス崩れないと思うが

>>135
旭は戦闘にも使えるが、式典でのお飾りみたいな機体なので一個下じゃない？

>>136
旭と黄昏って兄弟機じゃなかったっけ？
多少外観が違うだけで、中身は同じだと思ってたよ

>>133
＞・生産性がマサムネに比べて低い
＞・マサムネならムラサメの生産ラインをすぐに使って大量に作れる
＞・機動が特殊で扱いにくい
＞・モルゲンレーテと旧ザフト系の企業の政治力の差

しかし性能差がありすぎると、それでもマサムネが採用されると思えないんだ。
政治的理由などで、あまりに性能の劣る機体を採用すると、制服組から怒鳴り込まれるからね。
むしろこう設定を変えた方が自然だと思う。

・生産性がストライクブレードに比べて低い
・ストライクブレードに比べ、汎用性が低く、対応出来る任務が限定される。
・機動が特殊で扱いにくい
・モルゲンレーテと旧ザフト系の企業の政治力の差

したがってマサムネに負けたのではなく、ストライクブレードに負けたとした方がいいと思う。
強さのランクは変化無しでも、差が極端に離れているわけじゃないので、大丈夫だし。


＞のが理由じゃないだろうか？それとドムクル、ドムトルは核積んでるようなので大分評価は高めにした。

ドムトルーパー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A0%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC
＞（※条約締結前の段階では、ザク量産試作型からの派生機という事から考えて、
＞N（ニュートロン）ジャマーキャンセラーを搭載した核動力の機体として設計されていた可能性が高い）
ドムトルは核動力なのかな？
核動力のつもりが、条約上通常動力に変更したのかと思ってた。

>>137
確かにそうだけど、フラガマン用に徹底チューンされた黄昏と
オーブの象徴二号機として造られた旭とでは性能は違うと思う。

＜修正案＞こんな感じかな？

これまでに決まっていること
（詳しくはｗｉｋｉを参照）

・ルナマリアおよびミネルバクルーは全滅・ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/249.html
・地上にいる間、戦艦は出さない。トレーラーでの移動がメイン
・MS性能比較：永遠＞黄昏(仮)＝真実＝破壊＞エース機の壁＞FB＞SB≧ダスト＝ドムクル＝シグナスMk-2
　　＞シグナス(専用機)＞マサムネ＞シグナス≧PA
・種割れキャラはシンと四天王のみ。新規は無い
・シンは最後まで生存
・「デスティニーブラスト」の登場と名前は確定
・基本的にオリジナルストーリー進行を旨としています。クロスオーバーは行わないようにしてください
・ＡＩレイの登場と退場は確定
・シンの目的は始めから最後まで「復讐」と「世直し」の両方。途中から「世直し」の割合が大きくなるが、復讐の否定はしない
・PGはラクスの私兵でありFBで構成されている部隊
・ソラの基本設定。普通の少女。MSなどで戦いはしない
・魔女の設定・ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/278.html
・ナラの設定・苗字がナラ、下の名前がシゲト。ナチュの少年。メカニック
・ユウナの設定・ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/333.html
・どちらの陣営もメインキャラ(モブ以外）は裏切り者はでない
・ダストは地上戦で（２クルー最後）EFに撃破される
・アスランはDBのデビュー戦でシンに撃墜される
・キラは最終決戦でDBを大破させるが、EFは撃墜される
・ソラはラクスとの最終舌戦で、自分なりの答えを出す。
・アメノミハシラは大戦中に独立しており、現在はコロニーに移住している
・ミネルバ組はシン以外全員死亡確定
・シホはレジスタンス、カナードもレジスタンス
・死人は蘇りません（ユウナだけ特例です）
・強化人間は出しません
・シグナスＭｋ�Uの専用ウィザードはなし
・ナチュラルとコーディネイターの確執はほぼ解消され、紛争の大きな原因とはならない
・ＢＣ、ロゴスは消滅。残党がレジスタンス活動を行うが微弱な勢力
・宗教は権威を失っている。信仰や風習は残っているが、宗教としては体系だっていない

ストフリ他が無視されてるぞ。これを入れるためにSSなんてランクを設けたんだ。
あとウィンダムとストライクは同等のはず

>>138
それだとハナからSBが全国配備になるじゃない。
それにだ、制服組だって特殊な操作性ですぐに量産できない機体より
扱いやすくてすぐに量産できる機体を取ると思うぞ。
ましてや統一連合発足直後だからこの傾向は強いと思う。

>>138
ビームシールドが核動力機体にばかり装備されているので核動力と考えていいんじゃないかね？
ラクシズは条約を破ることになんのためらいもないみたいだし。
ＳＢとのコンペで負けたっつーのは同意

＞旭
ドラグーンとオオワシ改では地上ならまだしも宇宙なら前者が勝るのは自明。
そしてムネオは宇宙軍所属。以上。

>>142
マサムネは初めから量産されており、SBは物語の途中から配備されるはず。
次期量産機の座をめぐるコンペでドムクルが負け、結局試作された三機がドムトリオに。
特に矛盾はないようなんだが。

マサムネはどっちかというとＦ-１５→ストライクイーグルみたいな、現行機パワーアップ版と考えた方がいいと思う。
確かに主力機ではあるけど。

ＳＢとドムクルはＦ-22とＦ-23の関係みたいなものか。

マサムネは前半の敵主力量産機＝ハイザック
ストライクブレードは後半の敵主力量産機＝バーザム
こんな感じ？
ドムクルは…ギャプランかアッシマーかなぁ

>>146
すげえ分かりやすいw
たぶん、そんな感じ。

バーザムとギャプランどっちを選ぶか…、といえば生産性とかで前者になりそう。
可変ＭＳは稼働率や部品点数の問題がありそうだし。

マラサイ、マラサイ！

ドムクルの設定は直したほうがいいようなので直してくる。

>>143
やっぱ核動力機は特別扱いにしたいし、設計のみで実機はバッテリー、でいいんじゃね？

そういや旭黄昏は核駆動かな？

ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/348.html
ドムクル直してきたので見てみて下さいな。
ttp://umekichin.mine.nu/cgi-bin/img-box/img20051105163709.jpg←武装の参考。職人様に感謝。

>>151
核搭載機だと思う。ドラグーンは核かハイパーデュートリオン積んでないと無理じゃね？

>>148
マラサイは、むしろシグナスのような気がする。

>>152
ビーム反射するから、ハイパーデュートリオンは無しじゃないかな。

ハイパーデュートリオンはビーム受けずに自家ペタトロン発電できるジェネレータなんだが。

ドムクルはテンプル騎士団みたいなバケツ頭でもいいと思った

騎士団というとどうしてもＦＳＳが頭に…w
成る程なぁバケツ頭かぁ…

ジム�U（ハイザック）＝マサムネ
マラサイ＝SB
ギャプラン＝ドムクル
シグナス＝ネモ
シグナス�U＝リック・ディアス（これは経緯ではなく強さ）
くらいか？

シグナス＝リック・ディアス
シグナスＭｋ−�U＝シュツルム・ディアス
ドムクル＝ティターンズＭｋ−�U
じゃない？
何気にティターンズＭｋ−�Uも三機だし（関係ないだろ

それだとシグナスが強すぎるんだよ。
リック・ディアスなめんな。フランクリン・ビダンに言わせればMk-2より魅力的らしいぞ

>>152
乙。
こんなもんだねえ。

>>159
シグナスたんｶﾜｲｿｳｽ。
（´・ω・`）

テンプルブレードはダサいので無名のほうがいいんじゃないかと思った

シグナス＝ジム・クゥエル
ダスト＝ガンダム・ヘイズル２号機
シグナス�U＝ネモ

ＰＡ＝ゲルググＭ
マサムネ＝ジム�U
ストライクブレード＝バーザム
ドムクルセイダー＝ゼク・アイン

シグナスとダストは由来を考えるとこんな感じなんだよな。
問題はマイナーすぎて判らない事だけど

ドムクルセイダーの武装まで図になってたとは驚きだ。
でもあの頭部形状だと踏み台に出来な(ry

面白そうだけど、シンをまた戦いに駆り出すためにルナとミネルバ組もラクシズに始末されちゃうのかぁ。
…なーんか、納得いかないなぁ。
ルナもそうだけど、ヨウラン、ヴィーノなんかろくに活躍もしないで死んじゃうの？
アーサーいい人なのに。…なんか可哀想。シンもミネルバのみんなも。
そこまでシンを追い込まなきゃダメなのかな？なんか、戦う前に精神崩壊しちゃいそうだけど。
…ごめん、ぐだぐだ言って。ただの感想だから。

>>163
そういう人にはこちら

「祝・ラクス・クライン 帝国誕生！」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128484151/l50

>>163
てか君何のためにここに来たの？
今更そんなこというなら自分でスレ立てて企画作れよ。
スタートラインに文句を言うな。

>>163
せめてテンプレ読んで。
このスレは49話終了後に始まったもので、
50話があそこまで凄まじい斜め下展開になることを想定せずに
妥当なラインで予想した「最終回」をもとに>>1コピペが書かれたとこからはじまってるんだから。

>>123
＞ところで、ダストやシグナスにハード・ポイントって有るのかな。
＞ウィザードやストライカーとは別に火器等を装備出来るよね？
ダストは腕部の付属装甲（腕についている板みたいな装甲）が着脱式で、
外すとハードポイントが出てくる。
そこに武装を付けるというのもあるだろう。

>>165
まぁまぁ。これは位置付けで言うならアムロが死んじゃう小説版1stみたいな話だから。
一種のパラレルワールドとして楽しんでもらえればいいかと。

>>167
腕部だけなのか…
腰部とか脚部とかにハードポイントが有って、そこにジンが使ってた
ミサイルランチャーやザクのグレネードランチャーが装備できると思ってたよ

>>166
それ、はっきり書いたほういいな。ミネルバ厨やルナ厨に、俺たちが最終回気に入らないからって
勝手にルナやアーサーや整備士を邪魔者扱いして殺した、みたいに思われそうだから。
はじめて来た人にはね。

表記しないだけでレジMSは色々な装備を状況に応じて使い分けてるんだと思うよ
施設破壊が主目的のときはバズーカとかミサイル装備する、みたいに
常にナイフとビームガンのみって事は無いと思う

あとwikiのダストガンダムの項って下に追記あるのな
昨日初めて気づいたよ。あんな厨すぎる機能本当にFAなの？
DBならともかくダストにあんな機能はいらんと思うのだが

ザクにグレネードランチャーなんてあったっけ？クラッカーじゃない？
あとミサイルは増加装甲に内蔵されてるから新たにつける必要がない

>>169
まあジンやザクの直系だからあるかもしれないね
ただダストはFA時足にホバーユニット付けるから基本的には無理なんだろうけど

FAなわけないでしょ。
今真面目に議論したら完璧に却下されるような案。　スレ７なんてまだどうやって意見集約するかという観念すらなかった時代のネタだよ。

しかし、思えば遠くに来たものだなw

まあボトムズパワーアップ（ジャンクの塊なのを活かして云々）
は残したいけどな。

>>169
まだ設定されてないだけで、そういうつもりだとは思うがな。
専用ウィザードの設定以前に、そういうトコをツメる必要があるみたいだな。

>>171
同意。
ダストのスペックも、もう少し練り直しが必要かもしれないな。

>>174
決定項に置いてあるからそう取られても仕方ない。
個人的にはヘッジホックウィザードは少し改善の余地があると思う
万能どころか完全に趣味の武装じゃないか

ダストもジャンクの塊からシグナスカスアムに変わったしね。

>>172
種死ザクね。腰にグレネードが装備されてる。手投げ式と言う何それふざけてるの？
て感じの武装だったけどね。
クラッカーは1stザクだよね。

>>170
んー、一応断り書きは書いたつもりなんだけどなぁ。
４９話時点の〜云々も入れたほうがいいかも。ミネルバ厨から誤解されると嫌だし。

>>178
今の「MS設定」は、いったん決定稿から全部外すべきだな。
あそこらへんの文章のほとんどはちゃんとFA出さないままにノリだけで
設定の寄木細工状態のままWIKIに載せちゃったものがほとんどだし。

しかしな、ドムクルは設定を改めてみるとものすごく強い。
さすが評価Ａマイナス。
こいつら三機を、評価Ｃのダストガンダム・シグナス三機で
倒さなければいけないのか。シチュエーション考えるのすごく大変そう。

で、チラシの裏。

ドムクルと戦う直前に、スクリーミングニンバスが５分しか使えない弱点を
つかむリバイブ。シンのダストガンダムに強化したホバーユニットを
取り付けて何とか五分間逃げ切り、その後シグナスで一気に攻め込むという
綱渡りの作戦をとる。
しかしドムクルセイダーとの圧倒的性能差を埋めるために、ホバーユニットに
負荷をかけ過ぎるシン。また、ミネルバクルーの仇であるヒルダの挑発を前にどうしても
冷静さを欠いてしまい、４分３０秒の時点でホバーユニットがオーバーヒートしてしまう。

迫るドムクルのドリルランス。それを救うのは中尉の狙撃。しかしそのためにドムクルに
無防備な姿をさらしてしまい、バズーカが中尉のシグナスのコクピットを直撃。

そこでシン、種割れ。

ホバーユニット離脱。スクリーミングニンバスの切れたヒルダのドムクルを足場に大きく跳躍。
「私を踏み台にしたあ！？」
太陽の逆光を利用しつつ、マーズのドムクルをビームライフルで頭頂部から射抜く。
狼狽するヘルベルトは、大尉と少尉に挟撃され倒される。
叫びながらドリルランスを構えて特攻するヒルダ。ランスに左腕を貫かれながらも、ビームサーベルで
ドムクルのコクピットを貫くダストガンダム。

統一連合でもその名を轟かせたドムクルを倒したリバイブ。しかしそこに喜びの声はない。
胴体の大きくえぐれ、二度と動かなくなった中尉のシグナスが夕日に照らされる姿をバックにＥＤ。

…スマソ、早まった。

>>181
同意。
エタフリなんか無茶すぎだ。ＦＭ使っても勝てないだろ、アレじゃあ。

ダストの最後ってEF足止めで撃破されるとこだっけ？
それともそこで大破したけど回収されて改修、復活して宇宙でEFと再戦、ちょっと傷つけて
追い払うけど深いダメージを受けて爆発する、という流れ？
ダストが完全に失われるのはやっぱりそれなりの相手でないと駄目でしょ？
ドム三馬鹿相手でおしまいってのはないだろうし。

シグナスMK-2の項は少し修正というか書き直したい
いや、厨化とかそんなんじゃなくてもう少し読み物として充実させたい。
怒られるだろうか？

あとスラッシュウィザードに手持ち火器が無いのが非常に不満
というか意味がわからない。

>>180
ルナ絡みで説明はされてるんだけどねー。
ルナだけじゃなくて、ミネルバ勢は全滅、に変えたほうが良いのかも

>>170
そこまで気使う必要あるかな？ここはコアな住人の集まりだし。
そのうち、アスメイ厨によるメイリンの助命嘆願とかも来そうなんだが…

>>184
魂のきらめき採用なら宇宙ルート。その場合は地上戦でＡＩレイ死亡。
地上ルートでは一矢報いるもシンが捕まるルート。こっちもＡＩレイ此処で死亡。

>>171
別に悪くはないと思うが。
っていうか、強敵に対抗するために無茶とも言えるその場限りのパワーアップってのは、ロボット物の王道だろう。

毎回形が変わって自分の機体がわからないシンとかｗ

「ちょっと待て。前回出撃時とフレームからして違わないか！？」
「はは、継ぎ接ぎだからそう見えるだけだって」
「参考までに聞くが、純正部品は何％くらい残ってるんだ」
「えーっと……５％くらい、かな？」
「かな？　って何だよ！？」
「ていうか、最初の時点でフレームとエンジンのシリアルナンバー違ったし」
「最初から２個１かよ！」
「いや、両手両足も違うから最低でも６個１くらい？」

の、ハズだったんだけどな。いつの間にかシグナスカスタムになった。

>>183
ＥＦは前に一度訂正された記憶が有るんだけど…前のに戻ってるね。
8倍とか16倍とか無茶な数字は止めようという意見は賛成多数だったし、
もう少し大人しい性能になると思うよ。

>>185
余りに酷い物でなけりゃOKと思う
俺もあの辺は味気ないと思うし

>>186
というか、「４９話時点での最終回予想を前提とした〜」、とはっきり書かないと、
俺たちが「ルナマリアとミネルバイラネ。殺しちゃえ」って勝手に決めたみたいに思われそうだ、
ってことだよ。つまらないことでキャラ厨の恨みを買うのはごめんだ。

じゃあＭＳ設定の詰めというか確認というか、そういった議題でOK？
wikiに上がってる内容についてどうするか決めたほうが良いのかな。
性能とか武装とか扱いとか

ダストに超システム搭載はやめようよ。
PG最強のEFを退けるなんて、いくらなんでもおかしい。
性能差を埋められる程、キラとシンがに実力差はないでしょ。

>>183
>>192
EFはさすがにな。変更するのは同意。
ただ、唯一の問題は、最近CGでEFを描いてくれた絵師さんの努力を無に帰してしまうことだ。
あんなにすごいの描いてくれたのに。

ダストでEFと戦う場合は地形や不意打ちなど
考えられる限りの作戦使ってシン種割れしてやっとかすり傷程度でいいと思う。

エネルギーゲイン１６倍はさすがにやりすぎだと思う。
ただドラグーン２倍はいいんじゃないの？
やりすぎはともかく、見た目のインパクトは重要だ。
何と言っても最終ボスＭＳなんだから。

>>187
パラレルワールドなのに、助命嘆願？キャラ厨のキャラに対する執着って凄いな。
というか、それだけこのスレがメジャーになったということなのか？
正統派続編みたいに言うやつらがいるってことは。

細かい修正でいいと思うよ（数字をぼかすとか）。
そもそもの数字がよく分からないものなんだから
設定する事自体意味が無い。

>>197
あれを活かせて、今より少しおとなしい設定って考えられないかな？

アスカガ厨が文句言ってるのか？

>>197
出力8倍とか16倍とか、この辺りの数字を大人しくすれば問題ないと思うよ。
精々1.5倍〜2.5倍程度で。

カップル論は関係ないよ、この話。
〜厨とかそういう事言うのは止めて欲しいな。お願いだから。

関係ないカキコで悪いんだけど、アクセス規制って解除できないのかな。
久しぶりに参加しようと思ったら、何故か規制くらっていた。
何もしてないんだけどなぁ・・・

>>203
違う。文句言いそうなのは本編で生きてたけど死んだことにされてる人たち。
ルナマリア、アーサー、ヨウラン、ヴィーノなど。彼らの活躍見れないから、とね。
けど、アスカガ厨も「この世界ではアスカガ復縁させろ！」とか言いそうだよね。

>>205
キャラ厨やカプ厨に目を付けられるくらい有名になったんだね、このスレも。

>>207
そういう連中は、今まで通りやんわりスルーじゃ駄目なのか？

まぁそういう連中は別にそういうスレを立てて物語を作りなさいってこった
それが一番どの方面にも迷惑をかけない

さ、ＭＳＭＳ

>>207
だから厨房共は…>>1嫁、気に入らないやつらは来んな、と何万回言えばry

一つ聞きたいんだが、『メイリン＝魔女』てトンデモ発想はどこから来たんだ？

別にルナもアーサーも整備士組も憎くて殺したわけじゃないんだけどねー。
なんかキャラアンチが勝手に話作ってるみたいに言われるのは心外だ。

>>207
単純に、パラレルとはいえ自分が好きなキャラがないがしろにされるのが許せないのか、
このスレでの設定とか話は好きだけど、自分が好きなキャラが死んじゃってることだけがネックで、
どうにかならない物かと希望を言ってるのか――どっちなんだろうな？

じゃあいっそのことアスカガにしちゃえば？特にアスメイに思い入れないから
別にいいんだけど

とりあえず流れ読まず、ＥＦの改修案。

ストライクフリーダムを「エターナル・プラン」に基づいて再設計・製造した機体。
ＣＥ７７年４月にロールアウト。PG隊隊長キラ＝ヤマトの専用機。

主な変更点は・新型核分裂炉によるエネルギーゲイン増と
それにともなうドラグーン搭載数の増加。

ドラグーンを搭載するためのウイングが2枚増設されて三対の６枚を装備。
その全てが１０機の小型ドラグーンを内蔵したマザー･ドラグーンである。
マザー・ドラグーン自身もプラズマビーム砲を備え、計66の砲門からオールレンジ攻撃が可能。

また、有り余るエネルギーのおかげでその他に搭載するビーム兵器やビームシールドも強化され、
まさに攻守にわたって完璧な機体に仕上がっている。

純白のその姿は聖書に描かれる天使を髣髴とさせ、「自由の翼」として統一連合の象徴となっている。

ＣＥ７８年の時点でまさに最強のＭＳであり、この一機で戦局を変える力を持つ。
初戦では最大クラスのレジスタンスであったバルト独立同盟の戦闘部隊を3日で完全に殲滅してしまった
（年表参考）。

とりあえず何処から手を付けようか。

アスカガ厨臭い隠せよ

>>213
ごめーん、実は俺、豚マリア大嫌いだし、豚リンも次いで嫌いだから、
豚マリア死んでて豚リンが悪役になってるのが気に入ってこのスレに入り浸るようになっちゃったんだ。
今だから言うけど。

>>219
やっぱりそうだったか基地外カガリ厨が、マジで氏ね

>>215
30スレ以上かけてようやくここまでたどり着いたんだぞ？
今さらひっくり返せるか。

>>218
相手にしなくていいよ。

荒れる元になるからスルーで。

>>214
俺は後者かな？設定はすごく好きなんだけど、
シンがミネルバに乗って活躍しないのは少し残念というか。
…こういう流れになったから言うんだけどね、今まで黙ってたけど。

>>216
いいね
それにスクリーミングニンバスの設定を付け加えれば
いいんでない？

>>221
メイリン殺して傷心の凸とカガリの愛で問題無いじゃん

今決めるべきはMSの設定だ。他の話をする奴はおかえり下さい。

相手する奴も深呼吸でもして落ち着け。

自分もアーサーとか生きてたら面白かった気がする。
ヴィーノも生きてメイリンと絡ませられた気がする。

>>185
亀だがスラッシュの手持ち火器はノーマルのMk-�Uのライフルがあるじゃないか…って遅いか。

アスカガ厨ってまだいたんだ。
負債のインタで死んだと思ってた。

>>229
ゴキブリ並の生命力

>>225
そこまでアスランを尻軽にしたいのか？

>>224
そこはシンがルナマリアやミネルバクルーの死をきちんと糧にして生きてますよ、
無駄死にじゃないよ、って描いてくことでなんとか勘弁してもらえないかね？

　　 　 　(（_　　
　 　 〃´ 　 ｀ヽ
　 　 i .（ (（ ）)ﾉ　
　　　Ｗ､　ー ﾉ　　さすが、脱線はリヴァイバルスレのお家芸だな
　　　（/::ｱ__｢i）　　
　 　　/:: | r |:!
　　　んﾉし｀ヽゝ

しむらーＭＳ、ＭＳ

もうキラアスENDでいいじゃまいか

>>216
ストフリの翼って展開すると８枚だよね？
で、その全部がドラグーンと。
三対の６枚って２枚増えてるはずなのに減ってない？　ドラグーンの数。

とりあえずシンは死亡エンドでよろしくな

この話はカップル話を展開させたりはしないぞ。
荒らすつもりなら申し訳ないが帰ってくれ。

後お願いだから、確定した事は蒸し返さないでくれ。話が瓦解するだけだ。
>>216
良いと思うよ。ただ攻守ともに完璧、じゃあ無くて他の追随を許さない、にしないか？
完璧なのに負けるわけ無いじゃんｗｗｗとか言われないために。

ＰＡも改修案でとったなー。

>>232
それは言えてる。死者はすぐ忘れられるのが種世界だから。
ちゃんと死に様描かないでいつのまにか死んでたら、シンの家族と同じで記号化されてしまって、
読んでる側に悲劇性が伝わらない気ｶﾞｽ。

>>228
あると思ってるけど
wikiみたら無いような描写でしょ？
>近接戦以外ではハイドラで牽制するぐらいしか出来ない。



それも含めて修正したいんですよ

豚マリアあぼんばんざーい！豚リン魔女化ばんざーい！

確定案は蒸し返さないが大前提だからな。
それが嫌なら他のスレを立ててやれということだ。


と、専用ウィザードを却下された俺が言ってみる。

>>241
種死本編でもスラッシュザクは出番ないからなあ。

>>216
「聖書の」天使ってのも止めた方が良いと想う。宗教消えてるんだし。

つーか今のダスト（スレ７含む）に超システムなんてついてるか？
どっちもただのリミッター解除じゃねえか

シンを汚した豚マリアは逝ってよし！

>>245
つＡＩレイ

ストフリって八枚も羽があったのか。

>>241
わかった。とりあえずやってみて。

>>224
いや…出番の有無は関係ないから
兵器として真面目に考えたらそんな無意味な組み合わせ
しないと思うのだが。最初の試作MSであるSストライクならまだしも

誤解があるようなので行っておく。
スレ７案は何もダスト単体でドラグーン撃墜なんてマネするんじゃない。
その場の状況次第。
それをふまえて作ったのがin宇宙のほうの魂のきらめき。
理由はダストに華を待たせたかったから。
まあ本音言うと「お前はもうダストじゃない」のくだりが描きたかっただけなんだけどさ

>>245
問題点は永遠自由を退ける程機体がパワーアップするという点。
どう考えてもやりすぎ

>>243
アイデアは良かったんだけどな。と反対票に入れた俺が言ってみる。
まあ、シグナス�U用の改良型ウィザード（wikiにある）にアイデアが
フィードバックされることを期待してくれ。

ごめん、ストライクフリーダムの翼、>>236の言うように四対なのね。
じゃあさらに増やすと五対になるのか…
でもそれだと66個のドラグーンはどういう計算になるんだ？
というわけでその他諸々の指摘をふまえて少し変えてみた。
ドラグーンの部分はちょっと私的に解釈してみました。

エターナル・フリーダム

ストライクフリーダムを「エターナル・プラン」に基づいて再設計・製造した機体。
ＣＥ７７年４月にロールアウト。PG隊隊長キラ＝ヤマトの専用機。

主な変更点は・新型核分裂炉によるエネルギーゲイン増と
それにともなうドラグーン搭載数の増加。

今回のエターナル・フリーダムはウイングが２枚増設されて五対の１０枚を装備。
その全てが５機の小型ドラグーンを内蔵したマザー･ドラグーンである。
マザー・ドラグーン自身もプラズマビーム砲を備え、計６０の砲門からオールレンジ攻撃が可能。

また、有り余るエネルギーのおかげでその他に搭載するビーム兵器やビームシールドも強化され、
まさに攻守にわたって完璧な機体に仕上がっている。

さらに特筆すべきは、前大戦でドムトルーパーに装備された攻性防御シールド、スクリーミングニンバスの
発展型が搭載されている点。エネルギー消費の問題からドラグーンとの併用ができないことが難点だが、
ドラグーンが使用できない大気圏内においては非常に有効な武器となる。

純白のその姿は、「自由の翼」として統一連合の象徴となっている。

ＣＥ７８年の時点では他の追随を許さないＭＳであり、この一機で戦局を変える力を持つ。
初戦では最大クラスのレジスタンスであったバルト独立同盟の戦闘部隊を3日で完全に殲滅してしまった
（年表参考）。

ストフリは4枚だろ　羽1枚にドラグーン2個付いてるから8個なだけで

ちょっとまてみんな。ダストは地上で散るんじゃなかったの？
地上でならFMなくても、重力が代わりをやってくれるから問題ないんじゃない？あの議題にある厨設定でも。

と武装の説明以外を考えたアホが言ってみる。

>>252
つ魂のきらめき

ウイルスによるパワーダウン補正＋中尉の弔い補正＋キラの冷静さ欠如補正でようやく、だ。

ダスト撃破とシンが捕まるのは、同時だと思ってた。

>>256
地上戦版魂のきらめきを同じ人、っていうか燃え担当が作ってくれてる。コレ。
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/490.html
ちなみに宇宙戦版はこっち
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/98.html

>>257
キラヘイトだろ、それじゃ。

整理してみよう。
全部で４パターンある。
１．魂のきらめきin宇宙
２．魂のきらめきin地上
３．地上で散るけど一矢報いる。シンは捕まる。リバイブはどうにか逃げ切る。
４．ボロ負け。

>>255
翼の総枚数は八枚。本編ぐらい見直そうよ。

>>251
何故ダストだけリミッター解除があるのか
あってもなにを解除しようがパワーアップなんて見込めない
そもそもアレはただの寄せ集めMSで実験機でもなんでもないでFA。
あとどう考えても
『シャイニングだと怒りのスーパーモード』なんて書いたら
拒否反応でるのは当たり前だと思う。
シグナスにせよダストにせよ元々が換装をウリにしてるわけだしあえて新しい機能！
みたいなアピールする必要もない

>理由はダストに華を待たせたかったから。
>まあ本音言うと「お前はもうダストじゃない」のくだりが描きたかっただけなんだけどさ
これは俺もいいと思う
だがリミッター解除とは全く関係ない問題
誰もダストでEF倒せなんて思ってないわけだし。

ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/351.html
とりあえず議題に上がってるのはこれなんだが、ダメか？

ダスト撃破の地上版なら「塵は塵に」も有るな。
今の所、こちらの方がプロットとの齟齬が少ないし、こっちも参考にした方がよくないか？

と、今ダスト大破ＳＳ書いてる「醒め」ＳＳ書きが提案してみる。

>>257
>>261
三番かな。シンが捕まる理由になるし、燃えだけ重視して無理のある展開にはしたくない。

３．地上で散るけど一矢報いる。シンは捕まる。リバイブはどうにか逃げ切る。
に賛成だな。
ちなみに地上ではフリーダム強化版のウイングユニット（非ドラグーン）じゃなかった？

>>257
キラはラスボスで最強なんだからヘイト描写はカンベンな
第一もう迷う事は無いわけだから少々の事では動揺もしないと思う。

>>264
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/52.html
↑
何か、こっちとの整合性が取れていないね。
ｗｉｋｉちょっといじって、検討中にリンクさせようか？
どうも混乱のもとになりそう。

…ただ、検討中のものについても、たたき台としてはいいけれど
もう少し抑えた方がいいとは思うけどね。

じゃあ３でダストじゃない云々の下りを加えるか？

>>264
あ、以前変更したヤツだね。wikiの何処から見れるのかな？
「ＭＳ設定」のＥＦの項からだとそこに行けない様なんだけど。

>>262
プラモ買ってみれば分かる　V字型の翼が2枚重ねになってるから
翼の構造的にはフリーダムから変わってない

>>263
>>『シャイニングだと怒りのスーパーモード』なんて書いたら
>>拒否反応でるのは当たり前だと思う。

怒りのスーパーモードとかハイパーモードとか、システム・イドとか大好きだけどなあ、俺は。
地味な分、切り札は欲しいな。ダスト。
つーか、ああいうのが嫌いな人って、もしかして種割れも本音では嫌いなのか？

>>267
確かバラエーナを積むんじゃなかったかな。
かなり前に出た話だが。

ウイルスって
何かそういう設定がどこかで出てきたのか？
本編しかしらないから何ともいえないんだが

それが通じるならウイルス攻撃が最大の武装になるんじゃないかな・・

>>268
だってWikiに載ってるやつってそれこそ1スレ目のめちゃくちゃなやつじゃない。
整合性なくて当たり前。
>>270
議題欄の検討待ちのとこにあるよ。

まあここで一言言っておこう。
「燃え」はみんな大好きだがあまりにＧガン的展開は自粛しよう。
リアル好きもリアル好きであまりリアルすぎないようにしよう。
富野も言ってるぞ、「創作は現実の気晴らしにみるもの。あまり現実的すぎるとつまらない。」

>>272
元がシグナスだからその手の機構は内臓不可だろ。
最後の切り札として隠しビーム砲を内蔵する程度ならともかく。

>>274
読んでから言え。
テスタメントのアレだ。

>>278
まぁ、あまり好きじゃないけどね。
原作にあるから種ははずせないでしょ。
リミッター云々は、正直ガンダムより勇者シリーズっぽい。
あれも嫌いじゃないが、ガンダムでやるのはね・・・

>>272
俺も大好きだけどね。問答無用で燃えるし。
けど何にでも使えば良いってもんでもないだろ？
切り札が無いからダストなわけだしその辺はDBに期待しようぜ

>>272
ダストは「ポンコツがばたばた制式機を叩き落す」っていう日本人好み？
の燃えをやってるから、スーパーモードはいらないんじゃない？

というか本当にいつのまにシグナスカスタムになった。
ジャンクの塊で戦利品を回収して強くなっていくって案とすり替わってそれが浸透してしまった気がするのだが。

1回こっきり使ったら機体がぶっ壊れる切り札とか
ぶっちゃけダストじゃ大した武装もシステムも積めないし

>>275
なるほど１スレ目のか。納得。
じゃあ提案。ｗｉｋｉのＥＦの項を以下のように単純化したいんだけどどうかな？

ストライクフリーダムを「エターナル・プラン」に基づいて改修した機体。
PG隊隊長キラ＝ヤマトの専用機。
変更点は・新型核分裂炉によるエネルギーゲインとドラグーンの増加。
および攻性防御フィールド、スクリーミングニンバス改良型の搭載。
初陣では最大クラスのレジスタンスであったバルト独立同盟の戦闘部隊を
３日で完全に殲滅してしまった（年表リンク）。
単機で戦況を変えうる性能を持ち、ＣＥ７８年時点で他の追随を許さないＭＳ。

で、検討中にリンクさせるという風でいかが？

>>278
アストレイは知らないやつもいるからそう言うな。
>>282
シグナス自体ジャンクに近いものがあるし仕方ないわな。
とにかく素体はシグナスだがほとんどジャンクになってる設定だから細かいことは
気にしないでね。

>>282
その辺りも確認せんとね。
SB-IWSPといい、しらない間にWIKIに入っているのもあるかもしれない

>>285
スマン。いや、ボトムズ的パワーアップもだめなのかと想ったらついな。

>>282
その方が現実的だからじゃないの？
本当に旧式の寄せ集めだけで強いのが出来るわけが無いし
ベースとなるものっていると思う。

よく本編で改修しながら…っていう意見みるけどそれじゃ何時まで経っても
『ダストガンダム』って完成しないし、過去の戦いで完成した、でいいと思う。
それを言い出したら鹵獲したFBいじって使えでFAなるしね。

>ストライクフリーダムを「エターナル・プラン」に基づいて改修した機体。
よりも『「エターナル・プラン」に基づいて新たに製作された機体』の方が最強MSッぽくていいと思う

経緯はともかくIWSPパックは欲しいな
2作ともあるのに無視され続けてきたわけだし
指揮官、エース限定の希少パックで

略称は…フルブレード？

>>288
＞旧式の寄せ集めだけで強いのが出来るわけが無いし
名人芸で相性のいい部品をひとつひとつ組み上げて、データ以上の性能を叩き出した、っていう案を
見た覚えがあるんだが。

＞鹵獲したFBいじって使えでFA
鹵獲するにはまず倒さなけりゃならんのだが。

>>290
そうか？俺はあのテのとりあえず色々くっつけましたって感じのものは、換装の意義を殺しそうで嫌だが。

>>287
根本的に変えるのは多分無理だけど、作戦に応じてジャンクでパーツ作って
それで状況に対応させるとか、鹵獲したストライカーつけてみるとか
そっちの楽しみ方なら出来ると思う。
>>288
それもそうだけど、シグナスにしろダストにしろ完成品にすることはないと思う。
貧乏所帯で正規品の補給もままならないから結果的に原型から変わるかもしれない。
それとFB鹵獲は多分無理(狙ってやれるのは3クール以降だと思う)。あれはバッテリー切れがあるとは言えフリーダムだからね。

>>291
それでもジンやダガーでセカンドステージやミレニアム系以上のもんは無理だろう
あと、FBつっても作中、作前で一機くらいは撃墜されてるだろ

>>287
その辺は状況によってストライカー変えたり、追加火器を装備させたりとか
ダメ？

それ以前にＦＢ投入は中盤なワケだが。
それまではＰＧにＳＢなワケだが。

>>294
確かにそうだけど、簡単な修理で戦闘で使えるような状態で戦闘不能にするのは
難しいでしょ。FB1機捕まえるためにそれ以上の被害が出る可能性が高いし。

>>294
ザクやムラサメあたりのパーツだったらそこそこいけるんではないかと。

>>297
あいつら捕まりそうになったら機体自爆させそうとか思うのは俺だけ？

>>290
完全同意
今回こそIWSP存在して欲しい
あまり描写しなくてもいいから。

実態は簡易フリーダムなんだけどね

まちがえたマサムネね。

>>296
？？？FBはPG専用機として最初から暴れる予定だが？
SBは統一連合軍の機体だからPGは使わないはずだが？

>>291
だから、名人芸で凄いのが出来ちゃいました！より
シグナスベースに改造しました！の方が無理が無いと判断した人が多かった訳でしょ？

>>298
ウィンダムだって、劇中じゃしょぼかったが、使いようによってはかなりの戦果を上げられる機体のはずだから、こいつらのジャンクも利用する手立てだってあるぞ。

>>299
08のアプサラス�U見たいな感じか？

>>296
それはシンが戦うという意味でならそうだろうけど
治安維持でよく出撃してるんじゃなかったっけ？

>>299
機密保持の面から、そうするのが当然だと俺も思う。

>>304
どうでもいいがウィンダムって運命の描写見る限り
「カタログスペック上ではGATシリーズ以上の性能を誇るが
致命的な欠陥があり、現実にはそれ程の戦果を挙げることはできなかった」
とか言われて現場に嫌われてそうだよね。
SBもウィンダムの後継でなく105ダガーの後継機だし

>>307
異様に納得できる
激しい挙動取り続けたらフリーズするとかw

一応それなりに強いはず何だけどなあ・・・
クナイはフリーダムのシールドを破壊するし。

ああ、ＦＢの時期話は忘れてくれ。３，４スレ前で騒がれたのを勘違いしたようだ。スマン

>>307
たしかにSBは105の後継機だなw
wikiに入れて欲しい位同意

>>308
消耗部品や破損しやすい部品を交換するのに、いちいち全部バラさなきゃならないとかw

本編でダメだったからといって、こっちでもダメな子扱いする必要は無いんだが。
寧ろ、こっちで本来の性能を表現するべく描写するんじゃないのか？

>>313
むしろ完成度が高すぎて、同じコンセプトの後継機を作れなかった、とかじゃダメ？

>>313
本来の性能で描写しても時代遅れだから活躍できないかと
実際メインはムラサメやSBに取って代わられてるわけだし
故に俺は>>307の理由で廃れた、は同意

>>245
信仰としての宗教は消えても表現としては残ってるぞ。今の日本を想像してみろ。
じゃなきゃ何で武装の名称に神話からの引用が多用されている？ラグナロクは？

>>314
シルエットシステムとかならともかく
無難なつくりのMSなのにその程度で完成されたら困るw

>>265
「塵は塵に」、読んでみたがAIレイに関する記述が皆無なのを除けば使えそうだね。
その前に倒したMSは別にFBからドムクルに変えても違和感なさそうだし。

>318
うむ。熱血補正が少ない分、こっちの方が纏まりが良い気がする。

というか皆落ちたのかな？流れが止まってるね。

一スレで一桁しか書いてない奴ですが
帰ったらアク規されてました、と携帯から愛を込めて。

>>288
＞その方が現実的だからじゃないの？
＞本当に旧式の寄せ集めだけで強いのが出来るわけが無いし
＞ベースとなるものっていると思う。

絵板の方では、ダストは寄せ集め前提でデザインされてるぞ。
どうする？
その辺の整合性も考えないと。

中身：シグナス改造（エンジン、メインフレームなど）
外見（上半身）： 鹵獲品、自作など

とでもするか？

ウィンダムの致命的な欠陥

ttp://www12.ocn.ne.jp/~sihori/snapshot20050712124426.jpg
ttp://www12.ocn.ne.jp/~sihori/snapshot20050712124444.jpg

＊盾がビームを受け止められない

( Д)　　゜゜

いやちょっと待て、それだけなら盾を改修すればいいんじゃないか。

>>74
気まぐれや思いつきで重要事項を言い出し、既定の予算も予定もわやくそにして
実務スタッフの士気も意欲も削ぎまくりのカゴリ…

ちょｗｗそれってつまりブグダそのものｗｗｗ

>>321
もともとその形で進めてるハズ
シグナスで戦ううちにパーツ足らず、破損、シンにあわせた調整等してるうちに
ダスト化した。パーツ内訳は
アストレイ頭（これは正式な決定ではないけどガンダム頭手に入れる一番無難な選択肢）
グフ腕などをチューンしてるってトコじゃないかな

>>325
なるほど。
なら安心だな。

しかし
＞シグナスで戦ううちにパーツ足らず、破損、シンにあわせた
＞調整等してるうちにダスト化した。
の真相が、大尉・中尉・少尉のシグナスに予備パーツとして取られ、仕方ないので
鹵獲品を元にチューンＵＰした、とかだったら洒落にならんなw

あと絵板の方でＥＦの絵が上がったので、設定を決める前に一度見て欲しい。
武装はドラグーンが１６枚、腰キャノン２機、サテライトもどき２機、
ビームライフル２丁との事。

＞あと絵板の方でＥＦの絵が上がったので、設定を決める前に一度見て欲しい。
＞武装はドラグーンが１６枚、腰キャノン２機、サテライトもどき２機、
＞ビームライフル２丁との事。

これはＥＦの設定を考えているスレ住人全員向けね。

>>182
遅レスだが、これだけ強いドムクルが採用却下になったのって、
実は核動力搭載が仇になったんじゃないだろうか？

つまり核動力専用の整備ラインや技師が要求されるので、全面配備には関連設備などに
途方も無い費用がかかる。
エターナルが自由や正義を運用するのが前提の艦だったという事は、これらの整備システムは積んでいたんだろう。
だからドムトルも運用できたが、他にはそういう設備はなく、量産となると新規に大量に作らなければならない。
そこが問題視されたのではないかと。

ＳＢだと従来通りで問題なく運用できるしね。

流れぶった切って悪いんだが、なんでキラとラクスの姓違うんだ？
結婚してるなら同じだと思うんだが

まあ夫婦別姓なんて珍しくもないし
特にﾗｸｽは影響力強いだろうしねえ

キラ：源頼朝
ラクス：北条政子

なのかもね（ｗ

流れぶった切って悪いんだが、なんでキラとラクスの姓違うんだ？
結婚してるなら同じだと思うんだが

変な差で連レスｽﾏｿorz

シグナスMk-2弄ってみた
こんなもんでどうでしょう？

あとカスタムMk-2捨てるの勿体無いんで
MSVとして残してみた


スパロボ風に言うと
シグナスMk-2
HP 5000
EN 150
運動性 110
装甲 1300
移動力 6

ブレイズ
HP +300
EN +30
運動性 +20
装甲 +100
移動力 +1
無難よくかわすが決め手にかける

スラッシュ
HP +500
EN +20
運動性 +5
装甲 +200
P兵器ばかり1〜3くらい

ガナー
HP +200
EN +50
運動性 -10
装甲 -100
長射程。でも2〜しかない

ヘッジホッグ
HP +200
EN +20
運動性 +5
装甲 +0
弾数少なめ万能Pも多い


こんな感じで

だからスパロボ風に言うと誤解招くだけだっつーの

別に違いを表示させる基準であって
参加希望ってわけじゃないんだしいいんじゃないの？
俺はいい感じだと思う

スパロボって単語見たらとりあえず文句言うのはどうかと思うけどな

>>335
何をどう誤解するんだか…
頑張ってない奴が頑張ってる人をとりあえずで貶すのはｲｸﾅｲ

wikiの良くなってるな、俺はGJと言わせてもらう

>>334
乙
ハリネズミなんだからこのくらいでも良いかと
すぐ弾切れするんでヘビーアームズっぽくても問題ないでしょう

>>334
ちゃんと没って書いてるしOKかと
賛成派だったのでこうして残してくれると嬉しい。
他の人がどう思うかは知らんけど

>>334
Mk-2いい感じだね
カスタムもMSVだし良いんじゃないかな

ちょいと横レス。
ソラのオーブ帰還について投票締め切りました（昨日、ついつい寝てしまって
今朝慌ててやりましたが…ゴメンナサイ）。

結果、圧倒的多数でソラのオーブ帰還イベント採用に決まりました。
ｗｉｋｉ上でも、検討中から検討済みに移行しましたのであしからず。

ついでに横レスその２。
シンの五年間も投票中のようですが、とっくに期限が過ぎているのにまだ投票が生きています。
結果もほぼ固まったようだし、こちらも検討済み項目に入れましょうか？

>>334
GJ！

>>341
乙！移行してもいいでしょ期限過ぎてるわけだし

>>321
本体はシグナスの改造機で、武装やらは鹵獲品や自作、他の機体から移植、で良いんじゃないか
グフの腕移植しなくても、スレイヤーウィップ装備くらい出切るだろうし。

>>343
>>321の言ってるのは、ダスト本体のデザインの事。

絵板では初期の寄せ集めという設定を元にデザインされてるから、
ある程度、こっちもあわせる必要があるだろうな、という話。

チラシの裏な妄想だが、シグナス（無印）はカタログスペックこそ低いものの、信頼性が極めて高い、みたいな設定はどうだろうか？
それこそ無整備での稼働時間が、マサミネやストライクブレードの倍以上あるとか。

元々信頼性に優れる機体設定だと思うぞ。
でなければレジスタンスなんかで運用できないし。

おまえらこんなことしてる暇あったら働くか勉強しろよｗｗｗｗｗ

全く持ってその通りだな>>347。ちゃんと学校行ってるか？
大学くらいは出とけよ高卒以下では就職しんどいぞ
大卒サラリーマンの俺が言うのだから間違いない。

あと勘違いしてるようだからマジレスしてやるが仕事で忙しいから
こういう事するのが楽しいんだ。バイトでもいいから一度働いてみろ
俺の言いたい事少しはわかるぞ

>>345
妄想も何も元々メンテナンス性に優れてるのが強みじゃないか
安くて安心。だけど原型より性能落ちてるってのがシグナスだ。

>>347
かわいそうに。曜日が分からないヒッキーなんだね。

>>348
シグナス本来の性能はmk-�Uにならないと出てこないんだろうね。
プラントが潰れたせいで、中途半端なシロモノになってしまったんだろう。

たぶん。

間違ってageてしまった。
ｽﾏｿ。

なんでこの板こんなに寂れてんの？

>>350
まあ予算やらの都合でその辺にあるもので代用効く様に
仕様変更してるからそれもやむなしなんだろうねえ

>>352
ガンダム終わったんだから仕方ない
現状を憂うなら君も一緒に盛り上げてくれ

>>348
改造も簡単ってのも忘れちゃならないと思う。
>>353
むしろここまでネタスレが続いていることが凄いと思う。
俺はどうせ10スレ目ぐらいで荒らしやら内輪もめで瓦解するもんだと思ってたからね。
32スレ目まで来たのは奇跡に近いと思う。

流れはシグナスの議論でいいのかな？
リヴァイヴ側やラクシズ側の戦艦やトレーラーの設定をしたいんだけど…
いいかな？

では、シンの五年間を検討中から検討済みに移行しようと思います。
投票結果や年表も踏まえて、以下の通りでＦＡとしてよろしいでしょうか。

Ｑ．メサイア攻防戦直後のシンは誰にどのように救われたのか？
Ａ．大破したディスティニーごとアメノミハシラの回収班に救助された。
Ｑ．メサイア攻防戦でシンが受けた身体的ダメージはどの様なものか？
Ａ．重傷。全治四ヶ月〜半年程度。後遺症はなし。
Ｑ．身体的ダメージの回復にはどの程度の期間を要したか？
Ａ．上記の通り。
Ｑ．ミハシラでシンはどういう心境で過ごしてたのか？
Ａ．ミハシラのプラント併合、オーブによる統一連合発足を見つつ、自分の無力さに歯噛みしていた。
Ｑ．なぜ地上に降りる決心をしたのか？（プラントに帰るという手もあったのに）
Ａ．メサイア戦後、すぐにプラントはオーブに併合された。そんなプラントに帰るつもりはまったくなかった。
なのでそのまま地上に降りる（投票により決着）。
Ｑ．統一連合（ラクシズ）と戦う決心をしたのはいつか？
Ａ．ＣＥ７４年末から同７５年はじめごろ。ピースガーディアン設立が契機。ちょうど身体も回復していた。
Ｑ．5年間シンはどの組織でどのように行動していたか？
Ａ．地上で主にレジスタンスの傭兵として活動。歩兵としても戦ったが、大部分はＭＳ操縦者として（投票により決着）。
Ｑ．5年間の活動目的は何か？
Ａ．当初は四天王に対する復讐。ただし、さまざまな経験を積んで、単なる復讐だけではいけないと徐々に理解している。
※『シン＝アスカ』の遍歴を参照
Ｑ．どのような経緯でリヴァイブに入ったのか？
Ａ．ＭＳ乗りとして雇われた。はじめは単なる偶然で意図的ではない。
Ｑ．リヴァイブにはいつ合流したのか？
Ａ．未定。ただ前身である「コーカサスの夜明け」の壊滅の前後あたりという説が有力。
Ｑ．リヴァイブに合流する目的は何か？
Ａ．ユウナの思想、コニールとの再会、まあそこら辺りに影響を受けて腰を落ち着けた。

>>357
おｋ。
いい感じです。

で、次はリヴァイブの戦艦かな？
ミネルバベースの新造艦で名前は「リヴァイバル」ってーのが候補に挙がってたけど。

>>358
戦艦の名に『リバイバル』は変じゃね？

>>358
『リメンバー』とかどう？

リヴァイバル・ミネルバ
略してリヴァルバ！
とネタは置いておいて、戦艦の名前はミネルバベースならば女神の名前がいいかなぁ。アテナとかさ

>>361
ミネルバ女神と同一視されているアテネが順当なところだろうけど、Ｚのパラスアテネと被るからなあ。
ＤＢの武装が島ケルト神話系列で纏められてるし、それに合わせるのはどうだ？
名付けて改ミネルバ級戦艦＜トゥアハー・デ・ダナうわなにをするきさまはなせgjkfcfkgvkm+>kglふもっふ

>>361
女神の名前なら『レミリア・シーマ』とか？
光や再生とかを司る女神

そもそもリヴァイヴという艦名はリヴァイヴというＭＳは作りたくない派が
出した妥協案の一つじゃなかってっけ？
個人的には>>363のレミリアがいいかと

デーモンとか。あ、これじゃ悪魔だ。

シンが艦長やってるならネメシス（復讐の女神）とかピッタリのもあったんだけどな…

「セドナ」というのもよいね。
イヌイット神話の海の女神。「再生」の意味を担うこともあり。
人間の祖。
ちなみに今騒がれている第10番惑星の名前もこの女神から来ている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%89%E3%83%8A

「再生」と「人類の祖」という要素。
また彼女の番犬は死者を彼女の元にいざなうという。

まさにシグナスはセドナに死者をいざなう。

どうよ？

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1131374034/388

388 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 18:25:50 ID:???
>>115案と仮定しての戦艦リヴァイバル命名秘話、流れが止まった隙に投下

シン「これは、ミネルバ！？」
ミナ「そう。入手したデータを元にアメノミハシラの技術で甦らした。これが、お前たちに託す『力』だ」
ユウナ「ふむ、懐かしいね。そういえば知っているかね、君たち？　ミネルバというのはローマ神話の女神なんだが
　〜〜以下５０行ほど省略
　〜〜というわけさ。そうなるとこの艦に相応しい名は、さしずめ――」
ソラ「……リヴァイバル」
一同「？」
ソラ「わたしたちの、リヴァイブの船だからリヴァイバル……すいません、ちょっと思いついただけです」

ユウナ「ははは。ソラくん、君が知らないのも無理ないけど、軍艦には命名基準というものがあってね――」
コニール「リヴァイバル、いい名だね。あたしは気に入ったよ」
センセイ「確かに私たちの船には相応しいかもね」

ユウナ「艦種や級別で細かく決まっていてね――」
カナード「下らん。名前などに何の意味がある」
シホ「またあんたはそんな事を。ソラ、私も賛成するわ」

ユウナ「確かに昨今は艦船量の増加に伴って、色々と緩んでるけど――」
少尉「コテコテだけど、悪くはないわな」
大尉「いい名だ」

ユウナ「やはりここは、象徴としての意味合いを持たせるためにも、女神の名前から取るべきだと思うんだよ。
　アマテラス、フレイア、ダヌー――」
シゲト「おれもソラに一票！」
ウィラード「戦艦の名としては奇ではあるが、今さらわしらが気にしても始まるまい」

ユウナ「…………」
シン「決まったな。リヴァイバル――俺たちのフネだ」
ミナ「フ、その名に恥じぬ活躍を期待させてもらうぞ」

ユウナ「いいんだよ。どうせ僕の言う事なんて、誰も聞きはしないんだから……」
サイ「落ち込まないで下さいよ、ユウナさん。明日はきっといい日ですよ」

>>365
反乱軍ということであえて悪い名前付けてもイイかもしれないな

>>362
wikiからの転載だが死と再生の神様というとメジャーなのでこんなのがあるようだ
富野的にはマイナー方面でさらに造語な感じかね。多いので分割するが

アステカ神話
シペ・トテック
アッカド神話
イシュタル
タンムズ

アボリジニ神話
ジュルングル (en:Julunggul)
ワワラグ (en:Wawalag)
エジプト神話
イシス
オシリス

エトルリア神話
en:Atunis

キリスト教神話
イエス

続きだ、長くてｽﾏｿ

ギリシア神話
アドニス
オルペウス
キュベレー
クロノス
ディオニュソス
ペルセポネ

ケルト神話
ケルヌンノス
コイコイ(en:Khoikhoi)神話
ヘイチ・エイビブ (en:Heitsi)
シュメール神話
ドゥムジ→タンムズ参照
イナンナ

ダキア神話
ザルモキシス (en:Zalmoxis)
ヒンドゥー教神話
ヴィシュヌ
シヴァ
プリュギア(en:Phrygia)神話
アッティス

ペルシア神話
ミスラ

北欧神話
グルヴェイグ (en:Gullveig)
バルドル

ローマ神話
アイネイアス
バックス
プロセルピナ (en:Proserpina)

スカイブルー・・・とか。単純すぎるか。

ミネルバ（アテナ）繋がりでオリンポスの１２神
から探してもいいかもしんない

>>370
ペルセポネいいね、旦那(冥王ハーデス様)が司る地下の世界から新しい命を生み出す豊穣の女神。
でも12神じゃないからミネルバよりドスに欠けるか。男神もアリならマース(アレス)もいいかも？
知性と正義の軍神ミネルバに対し血生臭い争いの神…開き直り過ぎか。
シンが自分の機体にダスト位はいいが、基本的にレジスタンスが自分を悪しざまにいうのはヘン

でも俺はまんまリヴァイブがいいかも、リヴァイバルはカタカナ和語として定着してる感もあるような

>>363のレミリア・シーマに
>>367セドナもなかなかよさげ

リバイバル・ガンダム肯定派なんでｗ

光と戦争の神イシュタル

主役（ソラ）が乗るから戦艦『リヴァイヴ』・・・駄目？

ソラ主役だからな。主役機？にタイトル名を与えたい。
という訳で戦艦名リバイバルに一票。
再生は一人の力ではなく、ここに集った皆、共に戦う皆の力で！という意味も含めて

横槍ですが業務連絡。
シンの五年間については検討中議題から検討済に移行しました。
詳細は以下をご参照ください。
↓
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/383.html

リバイバル（リヴァイバル）よりはリヴァイブの方が戦艦の名前っぽい

>>373
アレスは武勇を司る神のくせに、智勇を司るアテネに一騎討ちで秒殺された、オリンポス一の見掛け倒しだぞw

仮に戦艦として採用するならの話だけど
リバイバルのが語呂いいとおもうけどな
あと『ヴｧ』じゃなくて『バ』な、ここは譲れない。

前から気になってたんだが
リ｢バ｣イブとリ｢ヴァ｣イブ、人によってごちゃごちゃに使ってるがどちらかに統一しないか？

俺は『リバイブ』に一票。
２つあるバ行が両方ともＶ音だから表記は統一したほうがいいと思うし、かといって『リヴァイヴ』じゃ字面がうるさいので。

>>378
乙です。つかシンの過去、投票してたのか。気付かなかったorz

「ヴァ」よりも「バ」かねぇ。何となくバの方が字面が良いような気がする。

俺的には
組織名はリヴァイブでタイトル（もしくはＭＳ、戦艦案）リバイバルなんだが

リヴァイブのほうがｶｺｲｲ感じはするけどね。
リバイブでいいかも。リバイバルなわけだし。

>>384
俺もそうだな何でも『ヴ』は嫌だが組織名は『ヴ』タイトルはブが一番しっくり来る

リバイバル繋がりで言わせてもらうが、アレは
ガンダムＭｋ−２みたいに完全に壊るわけじゃなくDB乗り換え後も誰かある程度乗り続けてるなら
良いんだろうけど、本当に唐突な出番だからねぇ。
シチュエーション自体は良いけどそれが解決しない限りは
ＭＳとしてのリバイバルは無しだな。

誰か理由付けで時々作業してましたと入れればOKなんて言ってたけどじゃ伏線として弱すぎるよね。
前に言われたように新規のしかも主役級がタクシーみたいな出番だけというのはショボすぎる。
ああいうのはガンダムMk−２の様に積み重ねてきたものが在るから映えるわけで。

ＥＦ撃破後、満身創痍のＤＢがエターナルに接近。
（不屈の闘志をアピール）
ボロボロＭＳ一機くらい対空砲で落とせるけど既に大勢は決しているとして、
もはや無意味な戦闘は行うまいと指揮下の全機に戦闘停止を命じ、投降。
（相応に時勢を見る目があることをアピール）
ではいかんのか？

応急処置で何とか稼働できる状態になったDBで、というのもね。
「もう戦闘は終わってる。この状態で十分だよ」ってぼろぼろの状態で応急処置をうけて動ける程度になった
DBを振り返るシンというのもなかなか。

>>388
種リヴァのラクスなら自身の死をもって時代の幕引きとする、ぐらいの選択はしそうだが。

ラクスの最期はソラとの会話後（直接乗り込むかモニター越しかはともかく）
全乗組員を脱出させた後アラーム鳴る中一人艦長席に佇むラクス。
俯き加減で何かをつぶやくが前髪のせいで表情はよくわからず（恨みとかじゃなくやっと重荷を下ろせた、という雰囲気）。
外側視点に変わりエターナル大気圏の摩擦熱で爆散

こんなんだといいなあと思う。
欲を言えばソラと直接会話して欲しいがパイロットでも戦闘要員でもないソラが
乗り込む理由ないんだよね。

最終回の構想次第ですね

単にラクスにとどめを刺しに行くだけなら乗り換えはおろか出撃もいらないでしょう
ソラを助けに行くなら・・出撃しないといけない
（ソラとラクスの舌戦もどのような形で行われるのか、モニター越しか、エターナル艦上か
他の場所、コロニーとかか）

また、キラとの最終決戦でどの程度破壊させるかのイメージにもよるでしょうね
私はZの百式をイメージしてたので乗り換え派だったんですが

ラクスは下手に死なせると困ると思うぞ。
心酔してる連中は多いわけで、そいつらが制御不能になる。

禍根を残さず綺麗に事態を終息させるなら、
ラク（心情面）カガ（実務面）は生きてたほうが都合がいいと思われ。

特にトップのカリスマで大組織を維持してる場合、
最悪、下部組織が分裂して群雄割拠なんて事態さえ有り得るわけで。

きちんと後任に引き継いだ上で引退するのが、一番波風が立たない。

>>393
生きてる方が禍根残ると思う。カガリは生きてるっぽいけど。
ミーアの例があるからラクスの思惑と関係なしに逆シャアなりかねない。

>最悪、下部組織が分裂して群雄割拠なんて事態さえ有り得るわけで。
これを是とするのがレジの理想なわけだし（戦争OKって意味じゃないよ）
どんな形であれ円満に解決するわけが無い。

>>393
>特にトップのカリスマで大組織を維持してる場合、
>最悪、下部組織が分裂して群雄割拠なんて事態さえ有り得るわけで。
>きちんと後任に引き継いだ上で引退するのが、一番波風が立たない。
いや・・・元々の前提がおかしいです。
なんでレジがラクス打倒を掲げるようになったのか分かってますか？

>>395
禿げ同
ラクスが「この人に譲りマース」なんて言った所で所詮首の挿げ替えに過ぎない
根本の体制がおかしいって言ってるんだからまた同じ流れになるのは目に見えている。
時間の差はあるにしてもね。
レジの目的は『カリスマ（賢者）の否定』何だという事思い出して欲しい

ラクス生かしておいても

・１　裁判で死刑
・２　一生幽閉
・３　暗殺
・４　エターナリストの御輿に担ぎ上げられる

のどれかでその他の選択肢にしても普通の生活は二度と送る事は許されないだろう。
生存派はそんなにラクスに酷い目にあって欲しいのだろうか。
全てを失ったんだから眠らせてやろうよ。

>>397
どれもこれも後味悪いな……
やっぱ死んでもらった方が作品としては綺麗にまとまるよね（非道）

>>397
まあ、４に関連するかもしれないけど
舞台から姿を消して消息不明というのはあるけどね・・ま、読者の想像をかき立てる効果がある？かなｗ

シンと同じじゃないかという人もいるだろうけど
彼と違いラクスは『未来』も含めて本当の意味で『全てを失っている』わけだからな
酷い言い方だが>>391の流れが一番角が立たないし物語の終焉としても美しい。

>>397
カガリは生き延びて２かな？
ナポレオンみたく、離れ小島に流されるような。
四天王ただ一人の生き残りとして、自分達のやってきた事は何だったのだろうかと自問自答を繰り返す日々。

若い身空で不憫ではあるが。

っていうか、この物語の完了の後の世界が「統一連合の崩壊」と
決まってはいないよね？
普通に考えるのであれば、分割はされども、実体としての組織は
いき続けると思うよ。

可能性の一つとしては統一連合の「議会」組織の正常運営という
ものだって、否定されているわけじゃないんだから。

全ての組織を分解したとして、その組織に属していた人はどうなるという
想定をしている？みんな

>>402
曲がりなりにも地球圏全域を統合した国家を築いた事はラクス達の功績だと思う。
たとえその統治が間違っていたとしても。
何度か書き込んだが、統一連合の失敗を踏まえた新たな政体――『地球連邦』の創設、はどうだろうか？

>>396
うん？
引継先は「誰か」じゃなくて「各地の皆さん」ね。
各国が分離独立するのは当然だが、
秩序的に移行するのと、いきなり空中分解しちゃうのは違うと思うぞ。
火事場泥棒が大発生しても困るだろうし。

まあ、最終回時ラクシズ支配力がどの程度かにもよるわけだが……
既にラクシズ支配体制が形骸化してて、
各国が協調してやってける体制が整ってるなら問題ないわけで。
俺はもうちょっと「急いだ」革命を想定して話してたので。


いやな、俺が前に勤めてた会社が倒産したとき、
社員の給料未払いのまま社長はじめ重役連中が逃亡しやがってな。
ものすごい迷惑を被ったのですよ（滅
文句を言おうにも責任をとらそうにも、相手が居ないから何ともならんという。

>>402
具体的にどういう推移で反ラクシズ同盟が結成されるのかな
そしてその参加国は？ってなりますね

キラ戦死、ラクシズ死亡ｏｒ捕縛ないし逃亡後生き残ったカガリが中心に抗戦を続けるのか
降伏するのか

そもそも統一連合の組織がはっきりしませんからねえ
加盟国間で格差があるのかとか、主権放棄国と放棄していない国ととか

>>401
カガリの処遇をめぐってユウナに反発するシン、なんてエピソードいいね
たしかに味方はほぼ生存なのに敵は全滅ってのはお話としてちょっと。
カテジナ系、フロスト系、いろんなパターンでポツポツ残ってもいいかな

>>403
賛成。とりあえず物語中盤からのレジスタンスの目的は統一連合の正常化。
ひいては「地球連邦」の創設。
当面の目標に、オーブ打倒とラクス排斥となるのだろうな。

>>406
ディアッカも生き延びるような気がする。
イザークの最期を看取った後も、残された部隊を率い戦場を転々とする。
最終決戦にも出撃し、シホや少尉あたりと激闘を繰り広げるものの
決着がつかない内にキラ死亡とラクスの停戦命令で投降。

戦後は――意外とサバサバ生きててそうだ。

連邦の創立というのには、国家間の利害調整を行う機関が
必須になるわけだと思うけれど、それが統一地球圏連合の議会になる
ってのは普通な流れだと思う。

その場合、カガリ、ラクスが「働かない」ってのは無いと思う。

少なくとも、ラクス、カガリが「ラクスの正義」にのっとって行動しているとすれば
それは「政治犯」以外の罪状は存在しないことが想定される。
具体的に政治犯以外の罪状が存在しないとすれば、何を持って「死刑」に
出来るのだろうか？

政治犯としての裁判を東京裁判のように行う話を作るのか？俺たちが？

>>407
正常化、よりは再構成だと思う。官僚組織は、ある程度そのまま使うかもしれんが
ちなみに、統一後の短期間で秦が滅び、その後に漢が起こったあたりをイメージしてたりする。

>>410
シンが項羽か？

>>409
そもそも、統一連合議会はどういった組織なんだろうか？
プラントの最高評議会もオーブの元老院も、規模からして議会というよりは政府だし。
オーブには下院があったようだが、実際には政府の翼賛機関。

そういった政治風土で育ったラクスやカガリが議会民主制に理解があるとは思えないんだが。

>>410
中央集権から地方分権か

>>411
死ぬのかよ！？

せめて韓信……ってこっちも殺されるかw

>>409
反論あるが無駄なのでしない。というより
そんな話は誰も見たくない。そもそも作品終了後の話なぞ見当違いと知れ
Revivalは未来への希望を示す話だろう・・・そこから先はまた別の話だ。
どうしてもドロドロした政治話したいなら先ず本編決めて完成してから考える事だ。

ラクスは死ぬべきだろ。
死ぬ前にムーンクライシスのミネバみたいに自分と自分の愛する人を大切にして哀しい戦いが起こらないように、とか
分かってるような分かってないような奇麗事を言ってエターナルで無理やり大気圏突入、爆発。というのがいいかと。

カガリに関しては敗北後一度は自殺を考えるが自分がアスランに言った言葉を思い出してそれを思いとどまり、捕まる
ときは胸を張って「獅子の娘」として最後の勤めを果たす、という意気込みを持っていて欲しい、かな。
お馬鹿な子ではあるが信念と誇りだけは本物であると信じたいし。


で、何で脱線してるかな。戦艦の話をしていたはずなのに……

　 　 　(（_　　
　 　 〃´ 　 ｀ヽ
　 　 i .（ (（ ）)ﾉ　
　　　Ｗ､　ー ﾉ　　さすが、脱線はリヴァイバルスレのお家芸だな
　　　（/::ｱ__｢i）　　 最終話ならまだしも終了後の話を完成前にするとはおめでたいにも程がある
　 　　/:: | r |:!
　　　んﾉし｀ヽゝ

>>412
カガリ、ラクスが議会制民主主義に造詣がほぼないというのはその通りだと思う。
そして、俺たちの想定では今の統一地球圏連合では議会が形骸化している。
その形骸化している議会の構造変更が「外圧」によってもたらされて
組織としての求心力が保たれるかという問題だと思っているんだよ。

つまり、その新議会でカガリ、ラクスが発言力を持つことは必ずしも必要だとは
思っていなくて、その発足には現政権の代表が自ら変更するという形態が必要だと
思うってことね

とりあえず、カガリの話が出たんで、カガリもそろそろ検討中議題に移行して良い？
叩き台はこれ↓
「カガリ＝ユラ＝アスハ』の思想、遍歴
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/258.html
ＳＳはこれ↓
「アスラン幕間」
http://www6.atwiki.jp/revival/pages/492.html
「キサカの苦悩」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5387/1127907798/r79
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5387/1127907798/r80

一応、皆の認識は「熱意とやる気はあるけれど、能力不足のため全て空回り。
いわば裸の王様。周囲の人たちが其々の思惑でそれを指摘しないまま
五年間が過ぎてしまった」というところで共通しているようだし。
で、アスランとの関係は「良い友達」。ただしカガリからの思慕がやや強い、ということで。

統一地球圏連合議会の議会そのものがおかしい
貴族院みたいなものとしてもどうにも議会でなくて諮問機関のような感じだな

ま、本編には影響しないが

>>418
俺のイメージでは、統一連合議会って言うのは、プラントの最高評議会に近いものだったりする。
首席代表とその補佐官、各省の長官と各加盟国、自治領、直轄領から派遣されている地域代表が構成員。
……選挙で選ばれた議員がおらん時点で議会じゃないなorz
形骸化してはいるが議会は存在していていて、このメンバーによる『内閣』が実際の国政の意思決定機関になってる、ぐらいがいいかな。

このネタでSS書いてるんだが、カガリのキャラがマジで分からん。
さすがにアホの子じゃなくなった気もするが、有能なカガリなんぞそうぞうもつかんし。

>>419
キサカは地上軍司令だからバリバリの現役じゃないの？

たしかに今の状態だと、統一連合の「議会」が破綻しているね。
なんとかせにゃならんな。こりゃ

それね。何か以前のスレで話があったような気もするけど、
ｗｉｋｉにはあがっていないんだよね。多分ＦＡにはなっていないんだろう。
主要キャラじゃないから、曖昧なまま放置されたというところだな。

あのＳＳ、キサカの役職が地上軍指令でも特に問題はない（官僚からの陳情を
受けるというとこが少し不自然になるけど）からいいんじゃない？

議会にするなら
EU議会でも参考にしてつくりかえるか
議会制をなくすか

基本的に議会は残しておいて、それが復古するという形が物語としては
まとめやすいと思う。
話の途中で、その議員の苦悩が描ければより方向性は固まるだろうし

統一機構設立
（今の国連のようなもので各国の合議制）
　　　　↓
機構の組織改編・機構の権能拡張
（オーブ一国だけ常任理事国のような感じ、もう少し強力にしたもの）
　　　　↓
統一連合政府樹立
（機構をそのまま拡張・スライド、世界を連邦制ととらえ各国政府の上位機関とする）
　　　　↓
各国に主権返上を促し、名実共に世界を一つの統治機関の下に置く

こんな感じ？

>>427
おおむねそんな感じだと思う。
年表の中のどこにそれらが来るのかがポイントかもしれない。

>>427
その場合だと議会がどうなるかだよな。
現実の国連総会みたいに一国一議席だと、国の数が少なくて議会とは言い難いし。

ＥＵの欧州議会の議員はどうやって選出されるのかね？

ラクスの最期は以前にも出ていたが「声を失う」で良くないか？
キラの死によるショックあたりで。

>>429
統一連合政府においては、アメリカの大統領選みたいに、
各国に其々人口や「その他」の要素を考慮して、議席を配分しているというのはどうだ？

実際は「その他」なんて理由を認めているように恣意的な配分のため、議会は形骸化していると。

アスランが死んだあたりでもしかしたらキラを喪うかもしれない、という覚悟くらいはあると思うが。
そうなったら後を追いたい、という思いを抱くくらいならともかく、声を失ったりはしないと思う。

>>431
その方式で、参政権すら得られない地域が出てくるってことになるか？
東ユーラシアはその他の理由で参政権がものすごく限定されている？

……怖いなそれ

ラクシズの戦後はファーストのジオン公国を参考にするのはどう？

それか
最初はまっとうに人口比で割り振っていたけど
言うこと聞かない（もしくは会議は踊る状態だから）
>>427第２段階以降で議会無視、形骸化とか

>>429
欧州議会の議席配分は国別人口比を基に決定だそうな

>>436
たしかに全世界でそれをやると、発展途上国の発言権が異様に高くなるので
問題はあるかもしれないな。
そうなれば>>433の正当化にもつながる……かもしれない

>>430
　声を失っちゃったらその後（たぶん）のソラとの会話が出来なくなる恐れが。

　というかさ、最終的にソラがどんな風になるかでエンディングが違うと思う
んですが。「ソラがラクスを論破する」という前提であるのなら、少なくとも
ソラは「リヴァイヴ全体の意志を纏められる人物」になってないといけない。
（あくまでも組織の指揮を執る、ではなく理想面を語る、という風）

　もっと言えばラクスが死ぬ前に統一地球圏連合の組織自体がきちんとした形で
ラクス陣営を認めない演出があれば良いのかも（ダカール宣言みたいに）

　そうすれば最終決戦もリヴァイヴＶＳピースガーディアンという図式で
終わらせる事が出来る・・・のか？　過去作品で考えればそう言う事かも。

　まあ、取り敢えずソラは「カリスマで人々を動かす人物」ではなく、
人々が「こんな子が、一人で頑張っているんだ・・・。」って思えるキャラ
になるんではないかと。

　あ、ちなみにＳＳ＜空を見上げて＞で書いてみたけど登場人物に「子供」
を入れたいんですが。（理想を言うと孤児院の子供達が良いんだけど）
なんでかっていうと僕の想像するソラって「守るべきもの（子供）」が居る
と凄い頑張りを出来るようになるんですね。過去作品でもちっちゃい子供達
が出ない作品はほとんど無いし。（・・・種はorz）

　こういう残酷な物語に子供達が居ると、視聴者の安らぎだけでなく、何より
登場人物達の精神安定剤になるんです。特にソラの。
　子供達が居ると、ソラの思考はとことん前向きに出来るので、居るとＳＳが
やたら書きやすいですｗ

>>421
Revival開始の時点では、そんな感じでいいと思います。
でもそれは、全ての国家が主権を返上するまでの処置であって、
全ての国家が主権を返上した時は、世界規模で選挙を行い、議会を構成する。
こんな感じでいいんじゃないでしょうか？

>>438
ソラ自体が貴方の言う「子供」の役割だからねぇ。
流石にリバに入れるのはどうかなぁ。戦争難民とかのゲストとして出すならまだしも。

戦争難民か……
俺はそこまでする必要がこの物語にはあると思うけれど、そうとう厳しい
表現をする必要が出てくるだろうね。

その覚悟を俺たちは持っているだろうか？
持っていると信じたいところだ

＞ソラは「リヴァイヴ全体の意志を纏められる人物」になってないといけない。
＞（あくまでも組織の指揮を執る、ではなく理想面を語る、という風）

自分はそうは思わない。リヴァイヴの正義とソラの正義を別々に考えていることの意味を
理解してほしい。リヴァイヴの面々には、全員自分なりの正義があり、それの最大公約数でありなおかつ、
リーダーのユウナが認めるものがリヴァイヴの正義であり、ソラの正義は、リヴァイヴメンバーの一人の
個人的正義でしかない。ただ、普通の少女がオーブとレジスタンスの生活と戦いを通して得たものが、
ラクスと対抗できる正義であった、というだけのことだと思う。

>>441
こないだ目と背中に抉れてますといわんばかりの傷を負ったこが空き缶拾ってた
写真見たんだがそういうの見ると
覚悟以上に誤解を招かない注意を強く払う必要があると思うよ。
国際事情に特化したヤシにはそこの意見色々指摘くれるとありがたいさね

>>440
ソラになついた難民の子供が戦艦に密航とか・・・・

リアリティのかけらもないなw

>>444
ミハル＝ラトキエを思い出したのは俺だけじゃないと思うぞ

>>442
俺もそう思う。上手く言えないが
いくら権謀術中に長けていようともミナやユウナでは
ラクスの心に響かないんじゃないだろうか。
不器用でも甘くても真っ直ぐなソラだからこそ
ラクスも未来に希望を持てるようになるんじゃないかと。

>>439
どうだろうか？
四天王が生まれ育ったオーブやプラントの政体は>>412なわけだし。
それに、議会制を受け入れてしまえば、それは『賢者の絶対正義』では無いと思うが。

連合の政治が「衆愚政治」と化したわけだからな、コーディ的視点からみれば。

>>440
　ん・・・でも、「子供」が「大人」を説得するっていうシーンってどうだろう。
　僕は「子供」が「親」を説得は出来ても、「子供」が「（親以外の大人」って
説得出来ないと思うんです。だから、ソラは（例え年齢的に子供であろうと）
大人な考え方が出来ないといけないと思うんですね。

>>441
　別に戦災孤児でも何でも良いんですよ。ソラも似たようなものだろうし。
　ただ、ソラは守るべき者があればもっと良いスタンスを取れると思うんです。

　居ない場合＞どんな場合でも悩めてしまう。例え戦闘中だろうと。
　居る　場合＞まずは子供を守るために行動出来る。悩むのはその後。

>>442
　リヴァイブの正義は紛れもなく「ユウナの正義」だと思います。
レジスタンスの正義って結局、出資者（もしくは主催者）の正義だろうし。
　でも、その中でソラの正義ってどの辺りなのかな。たった一人の正義なら、
たぶん誰も納得はしない。味方を納得させられる程の正義だからこそ、説得力
があると思うんです。
　別にソラが指揮を執らなきゃいけないっていう事では無いです。誤解があったら
申し訳ないです。

>>444
　まあ、最終話まで子供連れ回さなくても良いと思います。
　確たる決意を持って戦う事を決めるまでの間だけで。
　・・・昔のガンダムだと子供達がイヤに戦艦に居るけどねｗ

ちなみに1st、Ζ、ZZ、F91、Vと富野の関わるガンダムはほとんどが子供が艦に乗ってますな。
一方でW、X（キッドは子供ではあるまい。年齢は13だが）∀、種、死種と子供がレギュラーではない作品も多い。

やっぱり少年が主役で戦争という状況にいて戦う動機作りのためにより弱く、守るべき対象として子供が必要、と
いう思想なんだろう。
まぁこれに関しては富野監督の思想が強い、というだけかもしれないが……

　『賢者の絶対正義』＝帝国制？
　議会制でないなら、そーなるような・・・。議会制なら最大政党って所かな？

WikのＳＳ「ソラ・ラクス初対面」で、
「あなたの答えが見つかったら教えてくださいね」
と連絡先（プライベートな）書いたメモをもらう。
個人的な事と考え、他の面子には話さず。
その後、答えも見つかってないし忙しかったりで放置。

最終戦時、戦闘中はあんまやることなくて暇なソラ、
ふとメモの存在を思い出して
「さすがに無理よねー」と冗談半分で電話してみたらあらびっくりｗ
（まあ、ラクス自身は直接の戦闘指揮はしないだろうし）
かくして、たどたどしくも対話開始。

「この非常時に私用電話？」とユウナ、興味を引かれて傍聴。
ラクスの心情やソラの理想とするものを知る。
で、通信士に「君、これ全周波数帯で流せないか？」

ソラ、知らぬは本人だけ状態で大演説、ラクスを論破ｗ

まあ、リヴァイブの普段の行動ってのもすごく重要になってくるだろうな。
特に、「ユウナの正義」が「ソラの正義」が確立するまでは
紛れもなくこの作品で表現する「正義」なんだから。

とはいえ、普段のリヴァイブをまったく想像できない俺 orz

>>453
それ良いんだけどｗ
　でも、それやったら間違いなくギャグ・・・ｗ

>>452
実際、ローマ帝国の初期帝政のイメージがある。ラクシズ政権は。
問題はカエサルもアウグストゥスもおらん事だが。

>>454
何でも屋w

>>457
　間違いに聞こえないｗ
　いや、多分当たり。

　でも、この物語が最終的に議会制？に落ち着くのならリヴァイヴは民意を
代表する集団に成長しないといけませんねー。

普段のリヴァイブの行動ってのを想像してみると
やっぱり、統一連合の物資供給を横流ししている奴らへの
攻撃だと思う。

横流しの情報をつかみつつ、そのキャラバンを襲って、物資を調達する。

こっからが重要だが、その物資をおそらくリヴァイブは安価にて「横流し」するだろう

つまり目くそ鼻くそ。両方が「正義」であるのと同時に「悪」である。

そういうのを物語として表現できれば、意味のあるものだと思う

wikiを読んでると、ラクス政権っていかにもな「恐怖政治」なんですよね。
だとすれば、それに対して「議会政治でもっと民意を」っていう思想が
対抗馬たり得るんですが。

　なんだか、どんどんＺを思い出してきた。こないだ映画見に行ったからかな。

　ラクス側　＞「ティターンズ」
　リヴァイブ＞「エゥーゴ」

　とか何とか。スルーしてｗ

>>455
さすがに苦しいかｗ

でも、ソラにラクス論破させようと思うと、
これくらいの無茶がいるんだよなあ。
そもそもソラは組織の代表として喋る立場にはいないわけだし。

それなりに説得力のあるのだと……
ユウナがソラの考え方をよく理解してて、
「普通の、どこにでもいる一般市民の意見」として喋らせるくらいかな？
この場合ユウナ・ソラは普段からよく会話してる必要があるけど。

しかし、これにしたって「市民の代表」は
他に立派な人がいくらでもいるわけだし、ソラを選ぶ理由が薄いよなあ。

>>460
いや、言いたいことはわかる。
というか、一応税金を納めているのに自分たちを弾圧するためにＰＧという私兵に金が回されるのでは、何のために払っているのだかわからないからな。
反発は当然、という描写は散々あるだろうが。

>>460
いいと思うよ。
社会不安や個人的カリスマを背景とした強権政治が、徐々に求心力を失って
打倒され、民主政治に移行する事例はよくある（かつてのフィリピンなんか典型だな）。
別にＺに限ったことじゃない。

今までの議論の流れやｗｉｋｉでの結論を見ても、ラクス政権とリバイブの対立は、
それで十分に成立すると思うよ。変に奇をてらう必要もないだろう。この点は。

>>439
「守るべきもの」としての子供を物語りに出す場合。
ひと時の出会い、でも問題は無いよね。例えば、さっき出した戦争難民の子供。
その子は統一軍の抵抗運動への鎮圧、で寄る辺を無くしていた。
その抵抗運動は、圧制に苦しむ者が「生きる」という当然の権利を求めて起こしたものだった。
そういった力なき者の要求を「平和維持」の為に力で押しつぶす統一軍のやり方（彼等はこれが必要悪だと認識してる）
を垣間見て、その子の様な者を増やさないために戦う決意を固める、とかはダメだろうか。

これなら子供を常に出さなくても、ソラに戦いに迷わなくなる理由はできると思う。
問題はこれがラクシズに対してヘイトになりそうな所だorz

とりあえずRevival開始時点での議会の構成を考えてみました。

大西洋連邦代表
東アジア共和国代表
東ユーラシア共和国代表
南アメリカ合衆国代表
アフリカ共同体代表
南アフリカ統一機構代表
ムスリム共同体代表
以上の国家からは、政府の首班もしくは代理(外相など)が議会に出席。

オーブ自治領(旧オーブ連合首長国)代表　カガリ＝ユラ＝アスハ
オセアニア自治領(旧大洋州連合)代表
北欧自治領(旧スカンジナビア王国)代表
東南アジア自治領代表(ASEAN地域)代表
南アジア自治領(インド・スリランカ・バングラディシュなど)代表
月面都市群(旧月面中立都市群)代表
以上の地域からは自治政府の首班が出席。(首班選出方法は、旧体制の方法を踏襲)

西ユーラシア総督
以上の地域からは、総督(統一連合官僚)が出席。

以上の面々が議会において議決権を保有し、主席はカガリ＝ユラ＝アスハが務める。
他にも議題ごとに、問題を担当する統一連合政府閣僚がオブサーバーとして議会に出席。

旧赤道連合がASEANとインドに分裂してますが、元々分裂気味だったので主権返上を機に完全に分裂したものと想定しています

>>465
GJ。
どちらにしろ、主席がカガリ固定だと、各国から不満が出そうだな。

>>465
うーむ、さすがに自治政府首班や総督が直々に出席はないと思う。
各地域の内政を見なきゃいけんわけだし。
閣僚クラスの人間を代表として派遣、でよくね？

しかし議会とは呼べんよなあ、これorz

というか、自分のＳＳにこーゆーシーンを入れたかっただけだったりｗ

（ソラ、子供を連れて逃げるシーン。しかし、ソラ憲兵に捕まる。
必死にソラを助けようと抵抗する子供。そんな子供に憲兵は無情にも
銃撃を浴びせる）

ソラ「・・・な、何て事を！」
憲兵「やかましい！ちょろちょろしやがって・・・！大体、お前達レジスタンス
が、俺の家族を奪ったんだろうが！お前達が抵抗運動なんて言う馬鹿な事しなけれ
ば、俺の家族は死ななくて済んだんだよ！」
ソラ「だったら、何よ！・・・あんたが子供を撃つ理由になんかならない！
あんたのは、只の八つ当たりよ！あんたは家族を失った悲しみに耐えきれなかった
だけじゃない！そんな理由で、他人の家族を奪う方が間違ってるわよ！！」

・・・あー、熱いｗソラが熱いｗ　　　

子供ねえ。自分はガンダムに不可欠な、ちょいとDQNな思春期の少年少女がソラとシゲト
しかいなくて、二人ともけっこうできた性格設定みたいなのが不満だ。台詞とかエピソードで
この年頃特有のつんけんしたり、無神経だったり、自分の幼い正義にこだわったりする姿が見たい。
ので、更に小さい子供はいらない派。

>>467
うむ
議会ではないね
「会議」だな

>>465
プラントは代表を送る権利すらないのか……？

>>471
オーブに併合されているから、カガリが代弁するだろう。
が、彼女に意見をまとめることができるのか・・・・・・・・・・・。
プラントの不満、という面ではうまくいけるかもな。

ついでに主権国、主権返上国(自治領)、直轄領についても考えてみました。
主権国…統一連合の決定には従わなければいけない以外は、保有する権限はほとんど変わらない。

主権返上国(自治領)…主権国と違って軍隊の指揮権を持たない。

直轄領…全て統一連合の直接統治下におかれ、自治権はない。

>>473
　>決定には従わなければいけない
この段階で既に主権ないんじゃないか？

>>461
勝手にソラがラクスに通信を送るってのもある
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/115.html

>>474
現在の国連が強化された形だと思えばいいのでは？
国連だって、ああしろこうしろと各国に言うときは言うしね。

>>468
流石に子供に警告なく銃を撃つようなのはどうかと思うぞ…
子供が居た事で動揺して取り逃がす方がまだ自然だと思うんだが。

現在の国連にあわせるとこーゆー事？
統一地球圏連合＝国連
ラクシズ＝アメリカ

・・・あああ、政治は苦手orz

>>478
いや、アメリカに相当するのはオーブ。
ラクシズだと、アメリカ軍海兵隊をさらに独立色を強めた感じか。
プラントはクェートだな。もしくは現在のイラクあたりか。

国連に強制力はない
調整ぐらいだが・・・

上位に権威を持つ段階でその国は独立国でなく
当然に主権は存在しない

>>477
　そりゃ、ＳＳにする時はもうちょっと説得力持たせます。
　（子供がソラを捕らえた憲兵に噛みついたりするとか。）
　ただ、子供が居るとソラのキャラが「お母さん」になるんですよね。
　それが僕は良いと思うので提案しました。

　どっかの本に載ってたけど、強くなる人には二通りあって
　「孤独になったら強くなる人」と「守る者が出来たら強くなる人」の
　二通りがあるそうです。ソラは僕のイメージだと間違いなく後者。
　ソラに強くなって欲しい故の提案でした。

では、手直しして、
主権国…完全な独立国。しかし、統一連合の軍事力を恐れてその決定を唯々諾々として聞いている。

主権返上国(自治領)…内政に関してはほぼ自由だが(警察権は例外)、外交や軍事に関する権利は持たない。

直轄領…全て統一連合の直接統治下におかれ、自治権はない。

どうでしょうか？

話豚切りスマソ

おまいらすごいぞ
今までずっとROMってばかりだったがとても面白いことをしているな
自分は貧相な想像力しかないから参加できないのが残念だ。
毎日楽しみにしているよ

　考えてみると、最終話で主役が敵役を「説得」して倒すシチュエーションって
初めてかも。
　他作品なら（例えどんな理由だろうと）倒せば何とかなる。
　でも、この作品だと「説得」しないといけない。実は本当に作品として難しいね。

・・・どうしよ。ネタ考えないと・・・。

>>482
　全然政治には理解がないですが。
　「拒否権」ってあったらどうなのかな。いや思いついただけなんですが。

>>484
その「説得」のための「ソラの正義」であり「リヴァイブの正義」であり
「ラクスの正義」なのさ。

「ラクスの悲劇」が「ソラの希望」によって救われ、その先に
人々の希望がともされる。

この作品がアメリカ主義ともいえる今の状況へのアンチテーゼになることを
願ってやまないよ

>>486
昨今のアニメはアメリカ人に好まれていると聞く。
それは、アメリカ人と日本人の感覚が似てきているから、ということらしい。
アメリカ流では、悪い奴がいるからそれを滅ぼしてしまえば終わり、ということになる。
それをあえて叩き潰すというのは、アメリカ流からの脱却なわけだ。
いいことだと思うよ。

>>487
アメリカ流というより単純なキリスト教的価値観じゃないだろか

十字軍的なものだね。

>>488
いや、同じキリスト教圏であるフランスやらイギリスは多少違うらしい。
何故なら、勧善懲悪の概念のない「千と千尋〜」はアメリカでは受けなかったが、ヨーロッパ圏では受けがいい。
これは、勧善懲悪の概念がアメリカでは、より色濃くなっているからだと思われる。

・・・・・・・シン殿がそろそろ来るから、このネタ中止。

少し前までは、もっともらしい理屈を振りかざして、勧善懲悪を悪と決め付けるのが流行だったんだがな
その反動が最近の風潮じゃね

>>490
　　　　　(（_　　
　 　 〃´ 　 ｀ヽ
　 　 i .（ (（ ）)ﾉ　 リクエストに答えよう。
　　　Ｗ､　ー ﾉ　　
　　　（/::ｱ__｢i）　　 さすが、脱線はリヴァイバルスレのお家芸だな。
　 　　/:: | r |:!
　　　んﾉし｀ヽゝ

>>492
出張お疲れ様です。

で、今のネタなんだっけ。
統一連合の政治形態だったか？

>>486
　理想論がそれならば、リヴァイヴというお話は十分視聴者に訴えかけるだけの
説得力があると思います。
　・・・現実問題としてどーやって説得するかなｗまあ、今のところラクス政権の
政治形態もこれから決める事みたいだし、早急に考えないで良いのかな。

　今のところ僕の脳裏では銀英伝のラインハルトｖｓユリアンみたいなのしか
思いつきませぬorz

指摘を受けて手直し。

大西洋連邦代表
東アジア共和国代表
東ユーラシア共和国代表
南アメリカ合衆国代表
アフリカ共同体代表
南アフリカ統一機構代表
ムスリム共同体代表
以上の国家からは、政府の首班もしくは代理(外相など)が議会に出席。

オーブ自治領(旧オーブ連合首長国＋旧プラント)代表　カガリ＝ユラ＝アスハ
オセアニア自治領(旧大洋州連合)代表
北欧自治領(旧スカンジナビア王国)代表
東南アジア自治領代表(ASEAN地域)代表
南アジア自治領(インド・スリランカ・バングラディシュなど)代表
月面都市群(旧月面中立都市群)代表
以上の地域からは自治政府の首班もしくは代理が出席。(首班選出方法は、旧体制の方法を踏襲)

西ユーラシア総督
以上の地域からは、総督(統一連合官僚)代理が出席。

以上の面々が議会において議決権を保有し、主席はカガリ＝ユラ＝アスハが務める。
他にも議題ごとに、問題を担当する統一連合政府閣僚がオブサーバーとして議会に出席。

旧赤道連合がASEANとインドに分裂しているが、元々分裂気味だったのが主権返上を機に完全に分裂したと想定。

これを連合議会のたたき台として、Wikiの方にあげておいていいかな？

>>493
　戦艦の名前だったような。
　ところで、リヴァイヴって「リヴァイブorリバイブorリヴァイヴ」のどれが正式？

政治形態はほぼ決まりだと思うが…これ以上どういじればいいのか見当も付かないorz

１クールの流れを決めたほうがよくないかな？

>>495
　良いんじゃないでしょうか？・・・本音を言うと良く分かんないんだけどさｗ
要するに国連事務総長に近いのがカガリって事かな。

>>495
いや、議会でなくて会議だ・・・

Zを例えるので荒れそうで恐縮ですが。
　この物語にも「３０バンチ事件」のような事があった方が良くない？
そーすれば物語当初のレジスタンスの正当性も良く分かる（視聴者に）

　だからレジスタンスが必要なんだ、っていう風に世論も出来るし。

>>500
毒ガス攻撃か。
集会開いてるときにか？
やるのなら毒ガスではなく、ＰＧの攻撃だな。
しかも、一人の隊員がトチ狂って攻撃し、民間人に被害を出す、そして、それをもみ消す、くらいにしないと。
毒ガスや、バグよろしくＰＡ突撃はやめたほうがいいような。

>>501
それいいな。で、真相をつかんでいたジェスが持ち込んだ映像を暴露。
統一連合混乱。浮き足立ったところを各地で反乱。
で、ｗｉｋｉにあがっているスネイルで民衆を弾圧し、ますます民意が離れる。

…これくらいにしようや。さすがに毒ガスはヤバイだろ。

>>500
まあ、その辺はラクシズの統治の実状で話し合う事でしょうが
あんまし度が過ぎるとせっかく考えたラクシズの正義はおろか
リバの正義ひいてはソラの正義が消し飛んでします

ただ単に暴虐非道なラクシズ政権打倒を合い言葉にすればいいのなら
政治状況や国債情勢なんか考える意味は全くなくなる
ソラもラクスに一言「貴方は間違っている」って言うだけで物語り終了
ソラの正義や特殊性を論じるまでもなくなる

まあ要するに民意のきっかけとなるような事件で、揉み消せないほどの大規模なもの
が望ましいなとテキトーに思う。

揉み消せちゃ民意（一部だけで良いんです）にならないし。

>>502
あと、これをやるなら地上にすべきだと思う。
このときのＰＧの機体がＦＢかＳＢかは知らんが、どちらにしろプラントやらコロニーで暴れれば、それだけでコロニー市民全滅。
これではもみ消しようがないだろ。
まあ、レジスタンスに罪を押し付けるという手はあるが。

>>499
中身は「会議」でも名目上「議会」ということでいいかと。
それにこれならリヴァイブの目標がわかりやすくなるかと。

「東ユーラシアからガルナハンを含むコーカサス地域を独立させて、連合議会に代表を送る。」

どうでしょう？

もみ消し方は「無線アストレイが暴走しました」かなあ

>>504
いや、待て。
俺は>>505でコロニーダメだと言ったが、逆にコロニーにしたほうがいいかも。
これならもみ消せまい。

>>500
そういうのは止めた方が良いと思う。
ラクシズに対するヘイトにしかならないよ。
レジスタンスの生まれた理由は、あくまでラクス達の政策への抗議活動が発展した物、で良いと思う。

もみ消し方は「無線アストレイが暴走しました」かなあ

↑上のカキコ撤回ねｗ503さんの意見が正当だわorz

重複・・・
逝ってくるorz

>>500
ガルナハン解放やミハシラの決起を見て、今こそ統一連合打倒の好機、と突っ走った大西洋連邦。
しかしレクイエム級の戦略兵器の攻撃を受けて大打撃、というのはどうだろうか？

正直、大西洋連邦は作中で国力を落としてもらいたいんだ。
結果としてオーブに変わり、大西洋連邦が世界の盟主に返り咲き、じゃあ洒落にもならんし。

折角、ヨーロッパがああなってくれたんだ。アメリカにも仲良く没落してもらおうぜ（邪笑）。

>>512
レクイエムなんかなくても

エ　タ　ー　ナ　ル　フ　リ　ー　ダ　ム

というエレガントな兵器があります。
こいつ一機で大西洋連邦は国力７割減でしょ。

しかし議会に代表も送れんとなると、プラントの立場は西ユーラシア以下だな。
いかにカリスマとしてラクスがいても、反体制派はそれなりにいそうだ。

>>512
お主も悪よのう（ｗ
冗談はともかく真面目に賛成。生贄は必要だ。戦略兵器はちょっとアレだが、
ミハシラ戦後に民意が離れるイベントとして大西洋連邦への理不尽な攻撃はアリだろう。

>>513
ＥＦかあ…ＥＦは最終ボスらしく、そういう役どころは避けてほしい気持ちもあるんだが。
しかしキラがまったく手を汚さないというのも不自然だし。難しいところだ。

おまえ等なんでそんなに大西洋連邦を目の敵にしますか
ラクシズは一生懸命擁護するくせに

>>514
ザラ派・デュランダル派はラクスに対し明確に敵意持ってるだろうし、
デュランダルを見限ったクライン派（あえていうならカナーバ派？　ラクス信者の秘密結社とは違うぞ）も
今の世界の現状については諸手挙げて賛成とは言いがたい。
プラントの国権主義者にとってはラクスは売国奴以外の何者でもないし……

>>516
ラクシズと違って、まともな政府で強大な国力持ってるからねw

>>512
そのために北太平洋は
メサイア宙域戦後にオーブに攻め込んでもらっている

その辺抜かりはないよｗ

>>515
キラだからこそ、でしょ。
「ラクスやカガリが頑張っているのに、それを無にしようとする大西洋連邦、
　許　せ　な　い　じ　ゃ　な　い！」
と。

>>516
あれは擁護のしようがないところを無理やり擁護しているだけです。
放っておくと大変なことになりますから。

プラントの最大レジスタンス組織の代表が、１５歳の少年か少女だと面白いかも。
知性と理性で現政権のマイナス点を批評し、現政体を解体することによるプラントならびに
世界各国の利益を数字に表せるような天才。プラントじゃ１５で成人だし、ラクスが父親の陰に隠れて、
実質「ラクス派」を作って、フリーダム、ジャスティス、エターナル強奪したのは１４歳の時だったはず。

×北太平洋
○北大西洋

抜かってましたｏｒｚ

えーと、纏めると（あんまりまとまらないと思うけど）

ラクス政権は「理念は正当で主張も正しいが、現実問題として貧困の実情や抗議を
無視しなければならない」国家戦略を執らざるを得ないから、レジスタンスが発生した。

レジスタンス”リヴァイヴ”は「東ユーラシアからガルナハンを含むコーカサス地域
を独立させて、連合議会に代表を送る。」という風に自治独立を勝ち取るために動き出した組織。

ラクス陣営の主張に間違いないとしても「ラクス（とキラ）が居なくなったらその組織は
ガタガタになる」という一点は間違いないね。
こうした点をソラの主張としてやらなければ勝ち目は無いような気が。

>>512
　作品中でそういうシーンがあっても良いと思います。そうすれば議会がラクス陣営に
疑問を持ち、そこでようやく「リヴァイヴｖｓピースガーディアン」という武闘派組織
の対抗戦というシチュエーションに持って行けるし。まさかリヴァイヴだけで世界を
相手取れるとは思えないし、相手を減らさないと勝てる者も勝てなくなる。

>>519
いや、それは知ってるけどリバイブ本編の時代でもけっこう元気そうだったから。

>>521
あれ、15か16ではなかったか？
俺の勘違い？

>>525はラクスの年齢のことな。
説明不足だった、失礼。

>>521
超人をもすぬごい超人が倒して、パワーインフレさせてどうするのw

>>513
　EFで勝てそうな気もするんですけどねｗ
　でも、それやっちゃうと駄目だと思うんですよ。脚本的に。
　EFが強い＝なんでも出来るになっちゃいけない。MS一機で何でも出来たら、
　理想論だけならDBでも相当な事が出来ちゃう。
　・・・おかしいのは原作なんだけどさーorz

　どーせやるなら原作を超える説得力を持ちたいですｗ

第四クールになるだろうが、プラント解放はあってもいいかもな。
蜂起した旧ザフトと組んで、フラガ率いる統一連合宇宙軍との艦隊決戦。
１stのソロモン戦ぐらいの位置づけで。

その戦いの後、再び赤服に袖を通すシンとか。

>>524
反ラクシズ派の急先鋒って事で
いずれレジスタンスに同調っていうのを想像してました

あくまでもラクシズ派とレジスタンス＋反ラクシズ諸国で決戦かなと

戦後のことは分かりませんｗ

>>528
確か、航空機85機＋空母を含む艦隊で中程度の国なら制圧できる、みたいなものを見たことがある。
ＥＦはそれよりも遥かに大きな火力＋機動力がある。
無論ウィンダムの上位機などなど、ＭＳが配備されているだろうからなんともいえないが、少なくとも大西洋沿岸だけなら制圧できるだろうと考えられる。

>>529
赤服は着ないだろう。シンなりにけじめをつけているだろうし。

>>513
Revivalの趣旨の一つとしてMS一機でとことん出来てしまう、死種の超脚本のアンチテーゼというものがある。
だからMS一機が全てを駆逐するような展開は存在しないはず。
EFも対MS戦では無敵を誇るがそれはあくまでも戦術レベルでの勝利を収める程度。
一つの基地（それも敵軍が集結してる）を戦艦二隻、MS３機で殲滅するようなことはない。

>>530
　あくまでも「ピースガーディアン」を武闘派政党という形に持って行ければ、
戦後は「議会政治が正当に動き出した」という流れで何とかなる・・・と思います。

　そこに持って行くまでに、リヴァイヴはそれなりの正当性を持って、PGに対抗
しうる組織にならなきゃならない訳ですね。

　こういう流れが理想論だと思うんですが、どーでしょ？

>>528
全く・・・本編見る限りあれ一機でザフト殲滅出来そうな勢いですものねえ・・・
逆補正いれないと・・・

>>521
そういう超人設定は無し、で行くんじゃないの？それじゃ味方版ラクスじゃないか。そういうのは勘弁。
>>523
乙。概ね問題ないと思う。ただ、統一連合には大規模破壊兵器は使わせないという意見が
主流だったはず。その辺はもう少し上手くやりたいね。

＞EF
ファーストガンダムですら、一年戦争時撃墜数が２００逝かないハズ。
それでも無敵の超存在扱いなんだから、その程度で良いと思いますが。

シグナス２５機＞ＥＦぐらいか・・・

シグナスそんな強いのかｗ？

>>538
負債の補正取り去った世界では、これでも多いくらいだよ。

流れをぶった斬っちゃってて悪いんだが。
戦艦名『リヴァイヴ』は某航宙可潜艦っぽくなっちゃうからまずかないだろうか。
どっかで聞いたような名前の戦艦っていうのも、パクリ天国の種世界ならおかしくはないけど、俺らまでその道に乗っかる必要はないわけで。

リヴァイヴを別言語で読んだものとかどうだろう？
例えばフランス語（というより音楽用語だけど）で「revenez」とか。読みはルヴィネorルヴニール。
意味合いは少し変わって「再び戻る」とか「元の速さに戻る」なんだけど、作品後半のリヴァイヴの目的が「世界を（構造的には）昔に戻す」というものだとするなら、そんなに的外れでもないよな？　
なんの前触れもなくフランス語ってのも変かもしれないが。どうだろう。

あんまり弱くしても問題あるしなぁ。
ああもう、EF・・・めんどいｗ

しかし、そう考えると、
負けたけど種割れもせずフリーダムをあそこまで破壊したクルーゼは
なかなかの漢だったんだな・・・

あ、なんかルヴニールって響きが良いね。
僕リヴァイヴ党だったんですが速攻離反しますｗ

>>542
彼は特別中の特別。
ＮＴの生き残りみたいなものだし。
しかし、負けているところを考えると、負債が富野氏に喧嘩を売っていることになるな。

って、またシン殿がくるからやめよう。

>>542
ナチュラルと老衰という二重のハンデを負い、なおかつザフト屈指のエースだった怪物ですよ、あの男は。

　　 　 　(（_　　
　 　 〃´ 　 ｀ヽ
　 　 i .（ (（ ）)ﾉ　
　　　Ｗ､　ー ﾉ　　さすが、脱線はリヴァイバルスレのお家芸だな
　　　（/::ｱ__｢i）　　
　 　　/:: | r |:!
　　　んﾉし｀ヽゝ

>546
まぁ、あとでいいわけされたとはいえ、普通のコーディがスーパーコーディーの乗る
あのフリーダムを破壊した。あんたも充分すごいけどね。

・・・で、戦艦名どーします？
候補はどんどん挙がるんですが。（極論逝っちゃえば何でも良いような）

戦艦名はやっぱりリバイバルorそれに近いもの、がいいなぁ。

因みにリバイバルガンダムは蛇足だと思う派ね。

>>548
戦艦名か・・
最終回MS乗り換え有り無しからかなあ

最終回乗り換えちゃうと、デスティニーが最後まで報われないMSになっちゃうなぁ

なんか、ダストはみんなに愛されてるのに・・・orz

>>551
肯定派です
DB破壊はスーパーコーディーたるキラ様への手向けですｗ

本当はエターナル「フリーダム」にしろトゥルー「ジャスティス」にしろ
前作からの改良ばかりなので締めはオリジナルMSでって思うのでね

Revival Gundam 肯定派、少数派かもしれんが・・・なんというか見てみたい読んでみたい
>>552の>前作からの改良ばかりなので締めはオリジナルMSでって思うのでね
にロマンを感じる

だがリバイバルＧがでてくる必然性がやや弱いんだよね。
出すならそのあたりはどうするか、それも考えないと。

ちなみに僕的に、作品を作る上で注意している事なんですが

１）まず、話のプロットをしっかり作る。
２）シチュエーションを考え、話に追加していく。
３）それから細かいところを調整する

そんなノリ。まずこの話は、メインテーマは決まっているのだから、
「どんなスタートでどんなエンディングにするか」を作り手は
しっかりと決めないといけない。そうしないと、途中で読み手が
混乱するほど新設定を追加しなきゃいけなくなる。それから各クール、
各話の調整をした方が良いと思うんです。

で、スタートが>>523で良いのなら、エンディングをどうするかしっかり
決めておいた方が後々揉めないで済むと思います。イメージでなく、
具体的に「ソラはどうやってラクスを説得するか」を、ね。
そうすればソラにどんな経験をさせれば説得出来るかが決まり、そこで
クールごとの流れも決められ、後はそれを各話に割り当てられる。

仮にもソラを主役とするなら、そういう風に話を決めていった方が良いかなと。

>>552-554
　そしたら、「ソラがラクスを説得する時の護衛機として」出撃します？
この場合、ソラとシンが友人以上恋人未満だと話が美しくなり・・・

・・・コニール・・・orz

必然性を巧く演出できれば問題ないんだけどな。

最終決戦場とダストが破壊された宙域が一緒で、一応ギリギリ動くくらいの修復はしたまま放置してた、とか。
リバイバルガンダムって名前は乗る側じゃなくて、ボロボロの癖に再び蘇ってきた姿を見た第三者（ラクス辺りだと良いやも）が呟いただけ。
ダストが地上で破壊されるのってＦＡだっけ？

>>555
貴重なご意見を・・・

>「どんなスタートでどんなエンディングにするか」を作り手は
しっかりと決めないといけない。そうしないと、途中で読み手が
混乱するほど新設定を追加しなきゃいけなくなる

そんなアニメ「作品」がありましたね・・・つい最近最終回があった・・・

>>556
カプは本編ではありません。美しいとかよりは話の流れが自然かどうかで決めるべき。

という訳で>>555も言っている通り、そろそろ1クールのプロットを決めよう。

リバイバルＧの是非は一時保留にして、改めて議題に上げれば良いんじゃないか？
戦艦名にするのかどうかも含めてさ。

>>555>>559も言ってるし、プロットに移らない？

先にエンディング決めた方が良いと思いますよ。
後になって「説得出来ないよね、これじゃ」じゃ不味いですよ？

>>557
ダストは地上でアボンするはずだぞ。少なくとも今のプロットでは。

>>558
　・・・あんなのガンダムじゃないやい・・・（本音）
　スルーして・・・愚痴だもん・・・。

>>555氏のいわんとするところは

スタートは決まっている
今はゴールを決める
そして間をつめて
調整する

うむ。しかし、ラクスが最後どうなるかまだ未定なんだよな。
このスレの前半に幾つか案が出ていたけど。
その辺から詰めるべきかね。

確かに戦艦名やリバイバル・ガンダムは（私は肯定派だけど・・）付け足しだから後でも
変えられる

四天王の生死、ないし、終わらせ方
ソラの発言内容（大まかにでも）を決めますか

テーマとして見るなら、「死ぬ」のが自然。
だって、ソラの対抗理由として「ラクスが生きている間しか平和ではない」以上。
それを打ち破るにはラクスは死ぬしかない。

>>390から>>420位までラクスの最後案がでてるね。
このあたりを元にして考えてみようか。

しかし、私はもう落ちる罠orz

リバイバルＧを出すならこんな感じかなあ。

最終決戦時、死闘の末にＤＢとＥＦ、相討ちに。シン脱出、キラ戦死。エターナルもミネルバ改との砲戦で中破。
　　↓
ラクス、全軍に戦闘中止を命令。クルーを脱出させ、自分は大気圏に沈み行くエターナルに残る。
　　↓
ミネルバ改へと帰り着いたシンに、ソラが「ラクス（様？）を助けて」と頼む。
　　↓
ユウナも「ラクス・クラインの身柄は確保しておいた方が良いだろう」と命令。
　　↓
ＭＳが無い、というシンに（シグナス�Uも全機大破）、ユウナが「こんな事もあろうかと」とリバイバルを披露。
　　↓
シンとソラ、リバイバルで出撃。ソラ、ラクスと接触回線で会話。

この後は、ラクスを説得して救出するor説得に応じないラクスの最期を看取る、のどちらかで。

>>391ベースが一番綺麗で物語映えするラストと思う

逆にカガリは生かしておいた方がいいな。
見届ける役を担うなら、今まで自分のすべき事を果たせていなかった彼女だと思う。
最後くらい責任取ろうぜ、と。

逆襲起こされてもすぐ鎮圧できそうだし。

ラクスの最後
１．死（多数説？一番後腐れなくて良い）
２．捕縛（戦後裁判？後味悪い？でもきっちり責任をとらせる？）
３．行方不明（永遠に姿を消す、余韻が残る？）

かな

>>569
ふむ、無理がないかな・・・ソラとラクスの接触も

>>569
>ＭＳが無い、というシンに（シグナス�Uも全機大破）、ユウナが「こんな事もあろうかと」とリバイバルを披露。
ここが唐突だから問題なんだと何度も言ってるでしょうに
何が問題なのか把握できてない人多いのだろうか・・・
つーかこの案見るの何回目だろう

>>569-570
　そのラストなら、前提として「DBがEFを打ち破る」だけでなく
　「リヴァイヴがピースガーディアンを打ち破る」までしないといけませんね。
　それは不可能じゃないと思いますが（戦術で何とかなると思うし）
　その場合、「ソラがわざわざ負けの決まったラクスをわざわざ説得する」という
問題を解決しないといけないんでは。

予備機出すの良いけど
最終話で移動するためだけに新規で主役出すのは唐突過ぎる
>>387で言ってるような流れならまだしもな。
それ以前ににDBをないがしろにしてるみたいで嫌なんだよ。

前に誰か言ってたけど
リバイバルガンダムとデスティニーブラストは両立できないと俺も思う

>>573
反対が多いならリバイバルを出さず、ボロボロのＤＢで最後の出撃、でもいいけど。
元々、最後のソラとラクスの会話のために考えた案だし。

ボロボロのＤＢだと「攻撃する意志はない」という
表現ができるんじゃないかな。

主役機がリバイバルじゃないと・・・と言ってる人へ

主役はソラだあああああ！！譲らんぞ、コレは！ｗ

>ソラがわざわざ負けの決まったラクスをわざわざ説得する
これは大局では全く関係ないが
ラクス・クラインという一人の女性の救いを描くために必要
ラクスに間違いを理解させないで放置すると只の政権交代にしかならない

中破ないし大破したMSに女の子乗せてでていく？
そっちの方が意味がわからんよ

それこそ普通の連絡挺とかになりそうだ
だが、いくらリアリティー重視でもそんなの面白いかな？

他にソラとラクスが会話するシチュエーション考えますか

ラクスを死なすにしても、死後大混乱が起きる状況は避ける方向がいいな。
リヴァイヴ側が世界情勢を決戦前にある程度纏め上げる事が出来てるならいいが、そうでないならラクスかそれに代わる誰かによる演説が必要になる。
判りやすい例えで言うと天皇の終戦放送みたいなもんが。

個人的には、ラクスかカガリが前体制の終了を告げる方が自然だと考えてる。
正直、ソラにしろユウナにしろシンにしろ、個人で世界を動かす力みたいなものは持ってると思えないからさ。

えーと、ソラとラクスに会話が必要と思われる状況って・・・。

１）リヴァイヴとピースガーディアンの戦力が拮抗しており、このままいくと
泥仕合にしかならない
２）リヴァイヴの戦力がピースガーディアンよりも劣っているが、消耗戦に
持ち込めばＰＧ側も無視出来ない被害が出る

の二つだと思うんですが。完全に決着の付いた状況で「ラクス個人を説得」
することに意味があるのなら、それは「ラクスとソラが何らかの友好的な
関係を築いている」位しかないと思うんです。

果たしてそれで主役として良いのか？と言われたら僕は出来るだけ１）２）
の方で活躍させたいものですが。

>>576
不貞腐れたレスならしない方が良いですよ。
とりあえず賛成が多い少ないのでやめますやります、じゃ駄目なのわかりませんか？
納得できる理由が薄いから問題なんです。そこの所を理解しないとまた不快な思いしますよ。

連書きスマソ
>>579さんの意見で言うなら、ソラはラクスに対して相当な感情を持っていないと。
対抗意識かもしれないし、憧れかもしれないし。でも、間違いなくあるのは
「ソラにとってラクスは大事な人」という事。そういうことなら、本編中でも
ソラとラクスの絡みを多くしていかないといけませんね。

>>521　プラントのレジスタンス代表者は大人、シンのアカデミー時代の同級生で、同じ赤服だといい。
そして天才少年は、ブレーン。シンととの代表がもう同期生の赤服は全員死んだという話をするそばで、
ソラと天才少年の会話。「エターナリストは理性では決してエターナリズムを捨てない。彼らにとって、エターナリズム、
ラクス・クラインという人間は、滅びてしまった宗教の神に等しい。いくら彼女が自分たちと同じ人間だと説明しても
納得しない。あれが信仰というものかもしれない」。
この言葉が、ソラがラクスと最終決戦する時のヒントになるとか。

大破状態のＤＢをダストの残骸パーツで修復した、じゃダメなのかな。
別にＥＦ倒してすぐミーティアが大気圏突入するでもなし、戦艦戻って応急処置だけして出て行くくらいの時間はあると思うんだけど。
ソラが勝手に乗り込んで付いてきて、シンにラクスの救出を頼むってのは無理かな？

>>582
少なくとも最終決戦よりは前に、ソラは公の場（戦場？）でラクスに反論する事になってるんだから、二人の間にはそれなりの理解が成立してると思っていいんじゃない？
互いの正しさを理解したうえで別の道を行くってのは、ある意味友情とも呼べるだろうし。

>>583
あ、すまん。別に不貞腐れたわけじゃないんだ。
本当にソラとラクスの会話のシチュを考えるのが目的で、リバイバルはおまけだったから。
不快にさせたんだったら謝る。

というか、リバイバルＧ賛成派って訳でもないんだ。
>>368の戦艦命名話を投下したのも俺だし。

DBがどうこうではなく
リバイバルは前半の主役機ダストへの回帰にすぎないし
シンがデスティニーから離れ、新しいソラという主人公をラクスという体制の主役の元へと
送り出す儀式に使うためのもの
世界を再生させる「リバイバル」という名を冠したMSと使うことは意味があると思うけどね
デスティニー・ブラスト最大の見せ場は最強の敵キラの駆るエターナル・フリーダムとの
決戦であって新時代の幕開けではないと思う

まあ、設定面でMSが一機だけ余ってるのがおかしければパイロットが足りないとかすれば？

>>585
「愚者の試行錯誤」が種リバのメインテーマですぜ。

>>581さん
　それを避けるために、最終決戦は「リヴァイヴｖｓＰＧ」の武闘派決戦という
風にしたいんですよ。そうすれば政権は統一地球圏連合議会が厳然としてある以上
それほど揺れ動かない。（・・・誰が統率するかで格差はあるとは思います）
　だから、構成として僕が理想なのは

　１．地上でリヴァイヴ旗揚げ。各地でＰＧに対抗
　２．ＰＧ、リヴァイヴを無視出来なくなる（戦力の規模から）
　３．ＰＧ、議会を動かして国際的にリヴァイヴを殲滅しようとする。
　４．そうはさせぬとリヴァイヴも世論を動かし、世間にリヴァイヴを認めさせる。
　５．ＰＧとリヴァイヴの決戦

　かなあ。相も変わらずテキトーな政治理解度で申し訳ないorz

認め合わぬ者同士の戦いは、これで終わりにしましょう…と

>>590
なるほど、器を残すという考え方は出来ませんでした

ただ、そうなると改めてラクシズと議会制について考えないといけませんね
議会軽視、ないし無視っていう風に理解してますから

>>590
いや、敵はあくまで『統一地球圏連合』そのものであるべきだと思う。
それを打倒した上での『地球連邦』の樹立の方が、新しい時代の幕開けに相応しいと思うが。

>586さんの案で言うなら、「ソラはラクスを論破する必要が無い（別にしてもいい）」
　更に「ソラは個人としてラクス個人を救いたい」という事になりますね。

　それならそれでも良いんですが、説得力を出来るだけ上げるために何をするかを決めないとデス。
ちなみに、この手の場合の最終手段は「ああ・・・時が見える・・・」に・・・なるのか・・・。

ないしは、「ＰＧの志気を下げるための戦術として、ソラはラクスを論破する」のか？
これなら開戦前に出来そうなシチュエーションだね。

>>593さん
　でも、統一地球圏連合って一枚岩じゃ無いんでしょ？（少なくともそれは見たこと無い）
もし一枚岩で、しかもほぼラクス帝国なら倒さないと駄目。でも、そうじゃないなら
少しでも楽をする方が政治的にも経済的にも、何より話数的にもorz自然かなと。
　どーせ議会制民主主義ならカンバン変えるだけで打倒になっちゃうｗ

>>590
最終決戦が武闘派同士による決闘みたいなもんだっていうのは良いね。

けれど、統一政権の中核が何だって聞けばまず最初に「ラクス・クライン」って出てくるだろうくらい、彼女の影響力がでかすぎる事が問題かな。
>>585にあるような神格化が進んでる状態で、その神様が消えることを容認できる世界ってどうなのよ？　っていう。
神様が消えるのを認めるには、神様が人間であるっていう事実をどうにかして世界に納得させるか、神様自身の言葉で人間に成ってもらわなきゃならない。
繰り返すけど天皇の終戦放送みたいに。

ソラは逆に、一人の人間としてラクスを見る事が出来るようになるからこそ、正面から彼女の言葉に立ち向かえる、と。

>>596さん
　コーディなら神格化してるんだろうけど、ナチュラルはどうなんだろ？
たった５年でそこまで洗脳出来るのか？・・・あり得るのか、種世界だとorz

　そこまで神様なら、それこそこないだ没にした「ラクス＝アマテラス案」で
何とかするしか（ＳＳ「コーディネイター」作者当人）
　
　・・・いや、良いんです没なら没で。良いんです・・・（愚痴。←この行スルーして。）

>>596
言い換えればそれって、「人間宣言」にあたるプロセスがあれば
ラクス本人は別に死ぬ必要まったくないってことでもあるんだけどね。

まぁ、昭和帝は自分の口で「俺人間ですから」って言えば済んだ話だが
ラクスの場合は「ターミナル」「クライン派」というふたつの狂信的闇組織との関係を絶たない限り
「人間宣言」にあたるプロセスを経たことにはならないわけで……
さらにいえばラクスを殺したところで、こいつらがさらなる「第二のラクス」をたてて動き出す可能性も高い。
「ターミナル」とは世界の現状に不満がある連中の秘密結社で
「クライン派」とはシーゲルの政治派閥ではなくラクスの狂信的信者の群れ、となると
ラクスを殺したとしても「ターミナル」は代わりの存在をたてるだけだし
「クライン派」は報復のテロを行いつつ「殉教者ラクス」観念を政治的に広め再び権力を握ることに奔走するだろう。

>>596
神格化が進んでるって言っても、そうなってから５年しか経ってないし
基本的に、元の世界に戻すことをやるんだから、混乱も長くは続かないと思う

>>590
統一地球圏連合は議会制民主主義は取ってないんじゃ。

議会は形骸化した翼賛機関だし、>>495の案を採るのなら俺達の思う『議会』ですらないぞ。

>>600さん
　各国にも議会は「無い」のかな。統一地球圏連合に議会は無くとも、各国代表を
決めたりする上であると思う。そういう草の根活動でも、支持国が多くなれば
無視出来ない・・・ハズと思っても、種世界だしなぁorz
いやいや、でも統一地球圏連合そのものを相手取るとなると

「どちらかが滅びるまで戦うしかない」とかほざく世界にします？それもそれでイヤ。

ラクス神格化って、プラントの一部の人に限られると思う。
プラント移住の時点で、コーディネイターは地球の人々が残している、宗教に由来する
習慣や風俗を全て捨ててきたと思う。そして宇宙の環境では、何一つ無駄に出来ない。
だからまえ、「プラント人でも死体をゴミ箱に入れることは出来ないか」という意見があったけど、
自分はプラントでは人間の死体用コンポストがあって、死んだ人間を土に返しているという設定を
押したい。宇宙空間で有機物は貴重ですからね。死んだ人間はコンポストで土に返り、農業に利用され、
その栄養が生きた人間を養う。
そこまで合理化された社会への反発としてのラクス主義者、が神格化の正体だと思う。

人間宣言の前も後も、天皇陛下は日本の象徴だってことは変わってないのだが
というか、権威はあっても実権がなかった天皇陛下と、権威も実権もあるラクスとじゃ比較にならないだろ
人間宣言をやろうがやるまいが、ラクスを生かしておくことは危険すぎるんだよ

ソラがわざわざ負けの決まったラクスをわざわざ説得する
っていうか、EF、キラを落とした程度では、戦いは終わらないだろう。
確かに、最強の軍神を失って、PGの士気は下がるかもしれないが、ラクスが戦う、と言えば、PGは最後の一兵卒まで戦うだろう(と思う)。
ラクスが自分たちの過ちに気づかなければ、キラを失っても、キラの遺志をついで、最後まで戦おうとする(かもしれない)。
ユウナたちも、しかたなく戦おうとする中、ソラが(通信機越しでも、ガンダムに乗ってでも)ラクスと話をする。

って考えてたんだが、俺は。

>>602
プラントにも墓地はあるぞ。

>>597
失礼、世界情勢の認識を誤ってたかもしれない。
第一話プロットやソラを見る限り、統一政権の恩恵を受けられる地域においては神聖視されてるだろうと思っていたんだけど。
外様はともかく、恐怖で押さえつけてる面が強いのか。
ラクシズの支配方針って、飴何割鞭何割くらいなんだろ。

>>598
もしラクスが消えても代わりが出て来るなら、それこそ種死のＢＣ殲滅みたいな真似をしなきゃならなくなりますな。
人々の思いにより変わり行く世界を作る事が出来たとしても、その世界からまた己の利を求める人々が出るわけで。
……って、ループしてるよ orz
ソラはその矛盾まで含めた、『希望の未来』を望むんだろうか。

>>605
あれは慰霊塔みたいなもので遺体は入っていない、とかザフト高官とか上流階級のみに
許された特権とか。

>>604さん
　明らかに負けると解っていても戦う道を選ぶほど、ラクスは無能だとは思わない。
というより、そこまで無能にしたくない。ラスボスがそれじゃあね。。。という
思いがあるにはありますが。

ラクスがそれをする条件は>>582で述べたとおり
１）リヴァイヴとピースガーディアンの戦力が拮抗しており、このままいくと
泥仕合にしかならない
２）リヴァイヴの戦力がピースガーディアンよりも劣っているが、消耗戦に
持ち込めばＰＧ側も無視出来ない被害が出る

では無いかと思うんです。
「全軍特攻！」っていうラクスは今のところ想像出来ないですね、僕は。

>>608
無能というわけではない、と思うよ。
ラクスにとって、これは聖戦、自分たちが負けたら、この世界は終わってしまう、くらいの覚悟で、戦っている、と俺は思ってるんでね。
それだけ、ラクスは(正しい、悪いは別で)世界のことを思っている、と。

あ、もちろん、圧倒的に劣勢ではない。
1）に近い勢力は残ってる、つもり。

>>609
その辺りは結局、ラクスの考え方、在り方の問題だね。
自分はWikiの『ラクスの悲劇』を見て、彼女の理想の体現者にして半身同然の存在であるキラが死ねば、戦いの意義、世界に対する目的を失うだろうと思ったんだけど。
そして、ラクスはソラのことも有る程度認めている段だとも考えた。
最終決戦時点でラクスとソラが互いを認めてなかったら、そこまで成長できなかったソラは主人公失格ですよ。
それとも、最後までＰＧ側は完全な敵なのかしら？

負けを確信したラクスの側が大規模な通信を始めたのにソラが反論、というか語りかける、という流れが一番自然かな。
だとすれば戦艦のブリッジでの通信になるけど。

>>611
＞彼女の理想の体現者にして半身同然の存在であるキラが死ねば、戦いの意義、世界に対する目的を失うだろう
そこら辺は逆かな。
自分の考えでは、キラが死んだことによって、ラクスは(自分一人では)引き返せなくなる。
キラのためにも、自分たちは勝たなくてはいけないと思ってしまうんじゃないかと。
実は、これはキラの仇を討ちたいという、ラクスの自分自身も気付かない、「人間ラクス」の心、とか。
それを、気付かせ、なおかつ、ラクスの正義を否定するのが、ソラと考えてます。

んー。でもキラという剣はラクスにとって希望の未来を切り開くための不可欠の聖剣なわけで。
それを失うということは彼女の夢の終わりではないかな。

>>614
＞彼女の夢の終わりではないかな。
ほんとはね。
でも、キラがなんのために死んだか、といえば、ラクスと共に世界を平和に導くため、でしょ。
なのに、キラがいないから、もう負けです(極端)、とう言うのは、それこそ、ラクスを貶めているような気が・・・。

>>614
それじゃラクスがキラに依存しすぎ。
そんな精神的なところまでキラ頼りじゃないだろう。

依存って言うか……
この場合、キラとラクスって比翼の鳥ってイメージがあるから。
二人は同じ目標を共有する同志で、その理想はどちらかが欠けてしまってももう成り立たないことを熟知している。
種でキラに自由を与えたこととキラのためにストフリを開発させていたことからそういうイメージが強いんだよな。
それに精神的に依存しているのはキラのほう、だと思うし。
そんなキラが死んでしまってキラを哀れみ、おなじ所に……という思いもあるかもしれない。

ラクスのカリスマは二回の大戦に寡兵で勝ったところにあるから、武力で得た権力は
勝ち続けないと維持できないと理解していると思う。だから、キラが負けた時点で、自分の
権力の源が崩壊したと知ったと思う。まあ、負債補正入れないから、EF一機やられたところで、
戦況はまだこう着状態、というのなら、戦闘継続だが。

キラが最終話で死んだあとラスクはどうするを考えたほうがいいと思う

キラは戦闘面での大将ぽいイメージがあるな。
ラクスが本陣だけどキラが負けたら混乱して、退却ムードになりそう

PGとかの連中はキラがやられたら浮き足立つどころの騒ぎじゃなくなるだろう。
旗艦を失ったのと同義だろうしな。

キラを失った悲しみは茂君の時以上だろうな。
ヒヨクノトリ説に賛成。

すべてを失ったが故に理想にすがりつくしかなく
引くに引けない状態になり泥沼化と思う。


そこでソラとの対話かと

大勢が見えた後も( キ ラ と の )理想にこだわり、というか殉ずるような思いから尚いつもの調子で自軍を鼓舞、
誰が犠牲になろうと気丈に打つ手打つ手を決めてきた無敵の女帝を演じ続けるが
今や内面でそれが崩れてしまっているのは采配から明らか
で、ソラ｢安心したよ…あんた、まだ人間だ！｣・・・なんて。

>>622
茂君…？
ああシーゲル・クラインねw

俺もそんな感じがいいなあ。
んでラストは大気圏でエターナル爆散、と

そろそろまともな議題に戻さないか？

リヴァイヴァル世界の政治の枠組みとカガリの立場が、昨日からの議題だったはず。
それ決めてから、１から４クールまでの大まかな構成、次に１クール目の１３話までの
綿密なプロットとストーリー化だろう。

ラクスが最後死ぬか生きるかは散々これまでのスレで意見が出たので、とりあえず沙汰闇。
４クールの構成を決めるときに投票でどうだ？　凸、キラ戦死、カガリ生存はFAだと思う。

>>625
同意。これから考えていくストーリーの流れを見て
ラクスの最後は決めても遅くは無いと思う。

実のある話題をしよう。

試しに6〜12話のプロット考えてみた。まあ戦闘に関するものだけだが。
人の心情を描くのは苦手orz

第6話→治安警察がアジトを嗅ぎ付け総攻撃。それを地形などを使って撃退。ガルナハン方面総監更迭。
第7話→東ユーラシア共和国軍コーカサス方面軍司令ガルシア中将登場。ここから軍+治安警察との戦いに(戦闘なし)。
第8話→アジト移動(移動中に偶発的にPAに見つかってちょっと戦闘あり)。リバイブに協力したオセアニア解放軍がイザーク率いる連合オセアニア方面軍により壊滅。(SS遺作と痔2参照、舞台がカーペンタリア近辺なので)
第9話→コーカサス方面軍、リバイブに組した都市に無差別攻撃をかける。シン、三尉出撃し、ガルナハンに侵攻してきた軍団を追い払うも、近隣都市の被害甚大。
第10話→統一連合、東ユーラシアの無差別攻撃に抗議。リバイブ掃討のために統一連合地上軍司令直属の特務隊(ドム三馬鹿)、ガルナハンに出撃。
第11話→コーカサス方面軍+ドム三馬鹿(後半ラストに登場)との死闘。
第12話→激闘の末、ドム三馬鹿撃破。

とにかく１クール目は徹底的にキャラ立て及び世界観の説明に専念するのが至上命題だろうな
種死はこの時点ですでに破綻していたから

ところで戦闘に関するといえば、シンの種割れってどういう扱いになるのかな
種死見るに、シンは最後まで自分の意思では種割れをコントロールできてないように見えた、激情が爆発したときにのみ種割れする感じで
個人的には序盤からバンバン割られても緊張感無くなるので、中盤までは制御できず、ここぞという時に割れるようにしたい
キラ戦では完全に自分の意思で種割れできてるようになってもいいけど

種割れは最後の切り札、というか火事場のバカ力扱いで良いと思うぞ。
種割れれば無敵ー！な話にしてもつまらないだろうし。
キラ、アスランと戦う時限定、位で良いんじゃないか？

>>629
リバでの初種割れはVSドム三馬鹿戦のほうがいいんじゃないか？
ドムクルは相当強いよ。パイロットもシン程ではないだろうが並の連中よりは強いし。

ドムクルくらいは種割れ無しで倒そうぜ、多少苦戦しても

>>631
とりあえず中ボスなんだから、種割れあったほうがいいんじゃないか？
2クールの中ボス遺作はシホが戦うんだし、
前半のラストバトルであるキラきゅんとの初顔合わせまで種割れがないのはどうかと思うぜ。

ドムクル戦は種割れってかプッツン描写はいると思う。
なんつったって直にシンの目の前で無抵抗のランチをぶち落とした連中ですぜ？

ドム戦で激昂し5年振りに種割ってバーサーカーモード、
再登場〜序盤の表面上落ち着いた印象ふっとぶ、少しやりすぎてソラとかを怖がらせてしまう
→色んなイベントを通過し本格的に成長、平静を保ったまま任意に種割り可能に、とか。

まあ、今は種割れのタイミングよりもプロットだな。
1クールの時点で、既存キャラもそうだけど、
何よりもソラ始めオリジナルキャラのキャラ立ちをさせないと。

で？( ´,_ゝ`)ww

>>636
で？って何が？
きちんと日本語で仰ってもらいたいですねぇ

>>636
オリジナルキャラでまだ設定が固まってないのはいた？
オリジナルだとソラ以外にはシゲト、センセイ、大尉中尉少尉くらいかな？

レス番間違えた、ごめん。正確には>635へ

プロット書くときこういう書式にしてみない？
例
PHASE6　（リヴァイヴ）治安警察がアジトを嗅ぎ付け総攻撃。それを地形などを使って撃退。ガルナハン方面総監更迭。
　　　　　　（ソラ）ジェスとともにオーブ帰還
　　　　　　（四天王）カガリ、ソラを出迎え、市民を危険にさらしたことを謝罪。
　　　　　　（その他）ミナ様のシルエットと新しいコロニー

（リヴァイヴ）（ソラ）はソラ帰還までは必ず入れる。レジスタンスが潰されたりするのは四天王の行動の一巻。
ミナ様や宇宙に上がってレジスタンス連合（統一政府からみれば反乱軍）に加盟するレジスタンスの話は（その他）
リヴァイヴの戦いが佳境のときは（リヴァイヴ）と（ソラ）の要素のみも可。それ以外は３つの要素を盛り込む。

最終決戦後の世界の模索に関して、四人組の最期はおぼろげながら目鼻がついてきた
として、ライヒのそれはどうするかメドはついてるんだったっけ？
（wikiの過去ログでは見受けられないようだけど。）
ＭＳや戦艦で前線に出て戦死するタイプでは最初からないだろうし、いくつかの
ＳＳやプロット案ではアスランの死で取り乱しかけたカガリを逆撫でして更迭、
というのもあるようだけどそのままおとなしく退場するタマでもなさそう。
あるいは時流を見てラクシズ政権を見限り、後の新権力機構に戦乱終結後の急務の
一つである治安の維持能力という点で足下を見て、再び売り込みを謀るのかな？
イメージとしては秦帝国末期の宦官・趙高とかに近いような気が。

ライヒは別に死ななくてもいいんじゃない？
ラクス達が死んでも争いは続くだろうし。
残党というか、一度いなくなって雌伏ってのはどうだろうか。

最終回のエンディング辺りでソラがテレビを見るとそこにはまた戦争の影が。
やはりラクス達がいなくなったことで、また世界は混乱の中へ・・・みたいな。

>>598

ミリアリアか、カズイがターミナルやクライン派を
表舞台に引きずり出せる証拠を掴んで、公表するというのはどう？

>>638
いや、設定じゃなくてさ。話の中でどう動かしていくか、
どう動かせばキャラを生かせるのか、を考えながらプロットを考えないといけないと思うんだ。

設定だけ固めても、本編でそれを生かせなければ意味が無いだろ？
そのキャラがどんな人物なのかを表現しながらストーリーを作っていかないとね。

>>641
趙高じゃ小物っぽ過ぎるよ…元ネタの王温舒みたく敗戦後毒をあおって死ぬ
とかの方が、らしくていい。

>>642
混乱の中へ→ＥＮＤクレジット　バッドエンドじゃねえか。
混乱→絶望の中の希望（ソラ）の描写　でＥＮＤクレジットじゃないの？

別にバッドエンドでもいいんじゃね
人類が滅亡しない限り戦争は無くならんし

シゲトは普段は和み系のムードメーカーだけど、
誰か（例えばソラ）が落ち込んでいる時にふと立ち直るきっかけを与える一言を
言ったり、また大人が子供に逆に励まされるって感じかな。
ＭＳには乗らないけど、精神的な面で仲間を援護するというか。

だから、最初のリヴァイブに来て戸惑うソラに同年代の人間として
他のメンバーへの橋渡し的な役割を出せればいいんじゃないかな。
イメージとしては龍騎の城戸真司。

>>643
そういやミリィの立ち位置って決まってない気がするんだが。
宣伝省の旧キャラは虎やる気なしダコスタ実質上の全権者ってのは決まってた気がするけど
カズィ？設定がないな。多分出さないんだろう。

設定をあくまでリアルに考証するのなら。
最後までそれを貫くべきだと俺は思うよ。
ラクス達は悪い部分もあったけど、決して悪ではなかった。
しかし、それを否定して、自分達の新しい世界を選んだのなら
これから来るであろう「恐怖」もきちんと描く必要はあると思う。
その上で、ソラ達がそれに立ち向かう姿勢を見せて終わらせばいいんじゃないかな。

>>643
その役目はジェスが担うべきだろう。
ミリィはラクシズ側だったはずだし。

>>641
俺の脳内では少尉と大尉は大暴れしているぜ
ただ連合時代はどこに所属してどういう経緯できたのかは考えた方がいいかもね

>>650
別に、ラクスが統治していたら世界が平和になったわけでもない。
単に為政者として手を汚す人間が変わったにすぎない。

>>651
というか、種死で「カメラで世界に真実を訴えること」より「AAに乗り込んで暴力を振るう」ことのほうが
世界を変えるために有効だとほざいたミリにはもう報道に関わってもらいたくないのが正直なところ。

マスコミ人の恥だよ、あの発言。

カズイはリヴァイブの存在が公然化したあたりで治安警察に拉致られ麻薬漬けで
人格崩壊の暗殺人形に仕立て上げられ、影の薄さを利用して土壇場でミナかユウナを
暗殺するよう仕向けれられ…ウソですチラシの裏です。

>>654
当人がどう思っているかは知らないが、最悪キラやらラクスの「手駒」にされる可能性はある、ということは視野に入れておくべきだろうが、な。

Ｘの終わりみたいに、紛争の種は残っているけど世界はいい方向に向かっている、ぐらいがいいんじゃね？

>>655
そういうのは冗談でも止めて欲しい。
今は1クールのプロットを決めることが先決だろ？

冗談ならば900以降にして欲しいな。

>>657
ベストな選択だとは言わない。
だが、ベストが存在しないように思うので、ベターなその案はいいと思うがね。
他の方が納得すれば問題ないだろうけど。

まぁ、「これで世界が平和になりました、チャンチャン♪」
って終わり方だけは避けたいな。

とりあえず、1クール目に入れるエピソードを決めないか？
ソラとシンとの出会いから、ドム撃破までの間に入れるべき内容を考えよう。

>>661
最低でも、ソラはレジスタンス(シン含む)を「なんなの、この人たち」みたいな発言(呟き、心の中の独白含む)は必要だろうね。
世界が全く違うわけだから。

で？( ´,_ゝ`)ww

>>661
とりあえず>>627の流れに沿うとして、

必ずやること
１）他地域のレジスタンスへの対応にて、四天王を含めた統一連合側キャラの描写
２）東ユーラシア政府の内情
３）リバイブの活動内容と現地（主にガルナハン住民）との関係。リバイブ側の面々の描写。
４）ソラがオーブの外の世界の現実を知る（世界は平和でもなんでもない）イベントいくつか

入れるかどうか微妙なこと
１）ソラのオーブ帰還（１クール中に帰還、それとも２クール？）
２）中尉死亡イベント

こんなとこか？

>>664
1)は2クールの柱にしたほうがいいと思う。
2)は･･･2クールの最後じゃないか？1クールだけじゃハイネ状態になりかねない。

>>665の1)2)は微妙なとこに対するレスです

>>664
３）は１クールをやるにあたって必ず必要だと思う。
３〜５話、あるいは６話くらいでレジスタンスの面々の性格を
それぞれの話の中のエピソードで描ければいいと思う。
もちろんその中にキララクアスカガ四天王やライヒの立場を少し出せばいいし。
エウレカの１クールもこんなだったなあ・・・。
脱線スマソ。

初期のソラはシャクティ並みに空気読めない子なんだよな？
下手をすればウザキャラになりかねないほど。
そのあたりを示すエピソードは入れとくべきだな。

親無し子がそれというのも説得力に欠けるけどな。
空気は読む能力あるだろ。

>>669
空気は読めても、周りがついていけない(ついていきにくい、かも。)世界だから、多少は混乱するでしょ。

最初は「テロリストに攫われた」で((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。空気読んで大人しくしてても、
ガルナハンまで連れて来られて、風呂も水洗トイレも、まっとうな食べ物さえない状況なら、
空気読める子でも、一度くらいは切れてパニック起こすよ。ずっと大人しくして、レジスタンスを
観察しているような冷静なソラは嫌だ。

そこら辺は生々しくていいと思う。
下手に聖女みたく描写するとラクスになり兼ねないし。

そうだな。１クールでのソラは、まだレジスタンスへの嫌悪感が
捨て切れていない状態だろう。
本当の意味で現在の平和に疑問を抱くのはオーブ帰還イベントを
経てからだろうな。

まあ、１クール目は疑問の萌芽程度の描写でいいんじゃない？
レジスタンスも信用しきれないけど、徐々にラクスの平和が絶対との
価値観が崩れてくる、と。

>>271
人類最強の人間だもんねえ。バッタ人間にされた仮面ライダーや
身体欠損でカタワになった兄弟などに比べたら、リスクが少なすぎ
キラに「悲劇で孤高のヒーロー性」が感じられないのは
ホモネタにまで消化するぐらい心配性の親友や
理解者の双子、家族、恋人、仲間までいるこの上なく幸せにしか見えない環境なので
せめて何かでっかいリスクがあれば、多感な中坊の全能感と
独善的正義を満足させる為の、自己投影装置としてのマンセーキャラに
とどまらず、普遍的な悲劇のヒーロー性があったかも根
どうでもいいけどここまでかいてて、田中の創竜伝の兄弟思い出したよ
中坊の頃はああいう断罪・無敵キャラって気持ちいいよね

全くスレ違いだが

レジスタンスの生活状況に何の文句も言わないのも不自然だしね。
何もかも分かりきったようなキャラは、福田と両沢が一回作って失敗している。
だからソラは最初、レジスタンスに対する不満をもってたほうがいいと思う。

思うんだが
１クールラストに、ドムクル撃破で、リバイブの注目度upの後で、ソラ帰還はあまり、よくないような気がする。
まだ、リバイブが注目される前に、ソラ帰還があったほうがいいんじゃないか？

>>664
最優先で描くべきなのは3と4だね。

ソラのオーブ帰還は9〜11話位になるのかな。
それで12〜13話で対ドム戦。
1クール目は戦闘描写を減らしてでもソラの立場を固めていくべきだと思うな。

最初に「レジスタンス？　反政府武装ゲリラのこと？」くらいはソラに言わせないと。
視聴者にも、レジスタンスと反政府武装ゲリラは同じものを立場の違いで呼び分けているだけと分かるし。

レジスタンス活動自体には嫌悪感を持ったままオーブに戻って、そこで考えて、自分の意思で行動にでる、
方がいいと思うが。オーブ生まれオーブ育ちカガリさま、ラクス様マンセーな少女が、目の前で戦闘して
政府軍殺してるレジに１クール目で「まだレジスタンスへの嫌悪感が捨て切れていない状態だろう。 」って、
ソラの意思がよほど薄弱で食事をくれる人になつくレベルじゃないとありえないかと。

じゃあちょっと改変。
１クールでやるべきこと。

１）他地域のレジスタンスへの対応にて、四天王を含めた統一連合側キャラの描写
２）東ユーラシア政府の内情
３）リバイブの活動内容と現地（主にガルナハン住民）との関係。リバイブ側の面々の描写
４）ソラがオーブの外の世界の現実を知る（世界は平和でもなんでもない）イベントいくつか
５）ソラがレジスタンスに嫌悪感を抱くイベントと、レジスタンスに共感するイベントを両方
６）ソラオーブ帰還イベント（ただし帰るだけで、帰ってからの詳しい話は２クール目）

オーブに戻って、今まで気づかなかったこと、見えなかったことが段々とわかるようになっていくんだね
そういう、徐々に今の世界の歪な姿を知っていく、という描写は必要なのかも

>>679
オーブ帰還はドムクル戦後でいいと思うが。

>>677
オーブ帰還イベントは第２クールで、という案もあるぞ。

無関係の足手まとい連れて戦闘突入というのもどうかと思うが。

帰還＞戦闘のがよくね？
レジ拘留中にドムクル戦の計画耳に挟んで、
オーブ帰還後にそのニュース見るとか。
「あの人達、本当にやったんだ」と。

>>683
ドムクル戦で鬼の形相のシンにガクブルなソラ、という萌え所を見たくないというのか、同士（タヴァリーシシ）！？

オーブ帰還イベントは投入のタイミングが難しいですな。
結構意見が割れますね。
まあ、ドムトル戦の前後という点では一致しているみたいですけれども。

あと、東ユーラシア政府軍の司令官はガルシア中将でＦＡですか？
異論は特に出ていないようですが。
とりあえず１クールでは当面の敵になることだし、ある程度キャラを固めたいんですが、
ググっても今ひとつ分からない。
あのアルテミスのガルシアがしぶとく生き残っていたのか、それともガルシアの係累なのか
どっちなんでしょうか？

あと、リバイブの目標がガルナハンの分離独立として
『ガルナハン周辺』の範囲はどうする？

俺としてはアゼルバイジャン一国ではＣＥ時代の国としては狭いと思うので
アルメニア、グルジアを加えたコーカサス三国ぐらいの範囲が適当だと思う。

独立後の国名は『コーカサス自由国』なんてどうだろう？

>>684
む、それは確かに！

その流れなら、
１．戦闘後まだ生きてたのに銃を突き付けるシン（鬼モード）。
２．レジの面子は、凶行を特に止めず。シンの出自を知ってる者は尚更。
３．ソラ、シンを止める。
とゆー展開はどうか。
ソラがシンを止める理由は単なる人道主義以上に
多少なりとも知ってる人間が修羅に墜ちるのを防ぐため。

シゲトには止めて欲しいな・・・ソラと一緒に。

でも撃つよね・・・。

>>687
戦闘終了後に敵兵撃つのはどうかと思うよ…？

個人的にはドムを撃破し、帰ってきたシンの険しい表情に呆然とするソラ、の方が。

>>689
そこでヒルダ射殺を目の前で見せ付けられ、シンに隔意を感じるソラ。
次回、オーブ帰還篇が始まり、互いにしこりを残したまま分かれるソラとシン、というのはどうだ？

生身のパイロットを引き摺り下ろして射殺、じゃ流石にきつすぎるだろ。
ソラの立場からしてそんな相手に心開けるか？
戦闘の余韻で気が立っているシンの鬼の形相を見てすくむ、くらいでいい。

>>686
負債並みだから、やめれ・・・・・・・・・・。
せめて「コーカサス自由協定」に・・・・・。
だめだ、俺も負債並みだ・・・・・・・・。

>>691
　再会したときにシンはヒルダの射殺を反省するかどうかが問題だね。
後悔はしないけど。

圧倒的な力で憎しみ剥き出しの戦いをする新入り・シンに
元々烏合の衆ゆえに組織の団結を重んじる大尉ら古参幹部メンバーは不安を覚える
(「あいつは確かに腕は立つが今の俺達に必要なのは…」みたく。)
そこでソラが動いて、シンは少し丸くなって皆と打ち解け、ソラもただの平和ボケっ子から評価アップ
・・・とか

苦しめる事じゃなくて早く消すことを考えるんじゃないか？
コックピットにマニュピレーターでグチャかシュナイダーでズシャで。
生身のパイロット引きずり下ろすより前に一分一秒でも早く怒りにまかせて消し去ると想うぞ。
ソラとシゲトは怯えるだけでいい。
シゲトがはしゃいで気が立ってるシンに殴られるとかはありそうだけど。

>>695
新入りって程でも無いんじゃない？ＦＡは出て無かったとは思うけど。

>>692
確かにシンがヒルダを殺すのソラがを見ると
ソラのシンへのイメージが「怖い」に逆戻りだからな・・・・・・

確かにコクピットから引き摺り下ろして殺すよりは直接コクピット狙いで殺しにかかるほうが合理的かと
まあシンの場合はその前に憎しみが先走りって拷問死させそうだけど

>>692
そだよね。普通に敵を撃破！で良いと思うんだ。

わざわざ負債並にグロくする必要ないよね？

ドムクル戦は２ラウンドぐらいあっていいんじゃ？
初戦はリバイブ側が負ける（撤退には成功）が、敗北を糧にした作戦やシグナス用ウィザードの到着もあってリベンジ、とか。

んでインターバルの間、ミネルバクルーの最期がちらついて荒れまくってるシンもいいかも。

壁を殴ったりして荒れまくるシンを遠目で見て、
「あいつ、危ういな…」「…ああ」「見てて痛々しいぜ」と会話を交わすほかのメンバー、とか？

シゲト「影口なんてカッコ悪りぃぜ？ったくよ〜」

ドムクルの非情さを印象付けるイベントも欲しいかな。
OPのミネルバクルー抹殺だけでなく、「ラクス様のために」ゲリラの拠点になっていると思わしき村を焼き討ちにするとか。
その現場ではなく、終わったあとのところにリヴァイブメンバーが到着して……というイベントもあっていいかも。

萌えに走ってると誤解されるのは嫌なんだが、ソラのシンに対する認識

初期：疫病神。でもちょっとはいいとこあるかも？
ドムクル戦後：ひ〜！鬼！悪魔！
中期：この人も色々あったんだなぁ。なのにまた立ち上がってる。なんて強い人･･･
後期：「優しい世界（？　これFAじゃないのか？）」を目指す同志

見たいな感じがいいかなぁ、と。

>>704
ドムトルの強さと非情さはぜひ描写したいな。
リバイブとの前哨戦として、レジスタンス（ＢＣ残党あたりが適当か？）の拠点にドムトルが派遣、
相手を完膚なきまでに叩き潰すような描写がほしい。
最後に命乞いする相手に対して、嘲笑しながらバズーカを放つ、とか。
で、次の任務がリバイブ殲滅。

>>704
　それはヘイトだ。

>>704
しかも、その中には全くの無実の村も含まれている、と。
「連中、恥も外聞もかなぐり捨てたか。手当たり次第とは・・・・・・許すか！」
みたいな。

>>707
あいつらぐらいはコテコテの悪役でいいんじゃね？
少なくともわざわざ連中の正義を考える必要は無いと思うぞ。

なんか、
四天王・・・自分なりの理想の元に世界の覇王たらんとするラオウ
ドム組・・・強者の下で保身を図りつつ弱者をいたぶりたいだけのモヒカン、
って感じ。

ラクス信者というか、むしろ思想性なんかないような気もするのよあいつら。

>>707
脱出したミネルバクルーを「ラクス様のために」容赦なく殺すヤツだぞ？
「疑わしくは罰する」の精神で村ごと焼き払うくらいしそうだと思う。
彼等の役割は「狂信者」なわけだし。

>>７０９正義なんて一言も・・・

嘲笑しながらバズーカとかむしろどんどんやってほしいんだけど
　ただ怪しいだけで攻撃とかしてほしくないんだ。ラクスが止めさせると思うし

>>711
Ｒ版種死最終回は今のところ仮決定レベルだけど、やっぱりあいつらは
「ほらほら、死にたくなかったらどくんだよ！」
「足撃っていうなよ……」（苦笑い
とかいってる連中だからどこかイカレててもへんじゃないよなあ。

取り合えず、ソラ帰還イベントを１クールと２クールのどちらにするかを決めんか？

俺は２クールに１票。
それなりの期間をオーブの外側で過ごしてからの方が、楽園を違った目で見れると思う。
それなりに尺を取るイベントでもあるし、第１クールはソラの目を通したリバイブの描写と
少しずつ変化していくソラの描写に専念すべきではないだろうか。

このプロットも良く出来てると思うし。
　↓
http://www6.atwiki.jp/revival/pages/488.html

ただ、明確な悪役描写は避けたいな。
非情さ、というか強さを表すのなら他のレジを潰した後のシーンを入れるとか。

壊滅した他のレジスタンス。多数のＭＳの残骸の中央に立つ3機のドム。
「ラクス様に逆らうとはねぇ。馬鹿な連中だよ。念のために周囲を焼き払え！不届き者を逃がさないようにね」
とかやらせるとか。ダメだろうか？

>>713
一応、スタッフはラクシズを正義として描写してるんだよな？
何であんな極悪なキャラを味方として出したんだろう？

>>715
その言葉でドムクル三人衆のイメージができた。
とりあえずドムクルのＳＳ書いてみる（リバイブと戦うより前のね）。
できたら投下してみるよ。

レジの隠れ里、つーかアジトを強襲して全てを焼き払う、というくらいね。
そこには行き場のなかった孤児たちも何人かいたけどその子たちも……とか。
まあ実際MS乗ってて攻撃しかけて子供だけ避けて攻撃なんざできないから非情さ、というのにはならないかもしれんが。

監督曰く「シンが悪だとは思っていない、むしろラクス達が正義から外れている」
らしい。
全て言い訳っぽいが。

>>716
バンダイプラモ部の人が
「ドムを出しませう！　できれば濃いキャラで！　ちぅか黒い三連星！」
と言い出して、それを1ｓｔ見た嫁が
「黒い三連星ってこんな感じ？」
と見た目だけで悪役改訂したと見た。

>>719
嘘吐け、と言いたい俺がここにいる。

下村インタはﾜﾗﾀ

>>722
くわしく

>>721
負債は口だけはうまい。頭すっからかんだけど。

>>719
できればageないでいただけると世界は平和になる気がします。
ストフリが光臨する前にsage

名前からしてキラが主人公とか言ってたやつか？

>>724
作品も言ってることも破綻している負債だが・・・・・・・。
口がうまいとは　お　世　辞　に　も　言えんわ。

シン殿が来ないうちに負債の悪口停止。

>>710

自分らが暴れたいがためにラクス達に協力する、か。
黒い三連星じゃなくて、ヤザン達のキャラデザパクればいいものを・・

　　 　 　(（_　　
　 　 〃´ 　 ｀ヽ
　 　 i .（ (（ ）)ﾉ　
　　　Ｗ､　ー ﾉ　　さすが、脱線はリヴァイバルスレのお家芸だな 今はグロい三連星のはなしだろうがぁ！
　　　（/::ｱ__｢i）　　
　 　　/:: | r |:!
　　　んﾉし｀ヽゝ

>>729
出張お疲れ様です。
というか・・・・・・グロい三連星なのでありますか、シン殿!?

先に>>714を話さんか？

第二クールになってソラをオーブに返すと、戻ってくるまで結構時間が経過するのが欠点かな。
７１４のプロットではソラだけに絞ってるけど、５話。実際にはこれをまとめてだといかにもご都合主義なので、
他の世界情勢とかはさみながらだと、８話くらいかかる。で、ソラが自分がレジスタンスであるという自覚を持って
宇宙に上がる、つー展開か。

もうひとつの帰還プロットは？

個人的にはオーブ帰還を1クールの締めにする。かな。
で2クールはすでにオーブで出迎えられてる描写から始める。
理由はなるべく展開をダレさせたくないし、節目をちゃんと感じさせたい。
ソラは巻き込まれた訳で、非戦闘員だし決してレジには馴染めないだろう。
1クールはソラは情報を与えられるだけで、それを咀嚼するのはオーブ帰還後だろうしね。
大事なのは帰還までにソラにどこまで情報（経験）を与えるかだと思う。

>>732
いや、ソラをメインに一方その頃でリバイブ側も表現しつつ、五話で纏める、だった。
バンク回想を削ればそのぐらいの尺はひねり出せるだろう。

ソラは僻地に流されて初めて、リヴァイヴのメンバーが言っていた「自由を取り戻すために戦う」
という言葉の意味が分かると思うんだ。だから、このあたりは複数のエピソードを重ねて、丁寧な
つくりにしたい。主人公が自我に目覚める瞬間、とも言えるイベントだから。

収容所案が主流ですか？
収容所案はラクス憎しが大きくなりそうなのが不安だが。

>>737
そんな苛酷環境でも優しさを失わない少女……。

無理だな、あまりに普通じゃない。

流れ読まずに投下。ドムトル３人衆のＳＳ『ドム来襲』
（１／３）
　この時代、もはやＢＣ思想は衰退している。
　ナチュラルとコーディネイター、かつては絶滅戦争すらおこなった二者が融和したことは、
間違いなくラクス率いる統一連合の功績の一つである。
　しかし、それでも古い考えを捨てきれず、かつての栄光を取り戻そうと固執する輩はいるもの
である。大西洋連邦で活動中のこのレジスタンス組織もその一つ。地球圏至上、コーディネイター
排斥の思想から抜け出せていない者たちの集まりである。
　そしてそういった人間に限って、扇動めいた訓示を好むのもまた常であった。
「狂気と退廃に満ちた世界にあってなお、清廉潔白な思想を失わぬ同志諸君、私は君たちを
誇りに思うぞ！」
　居並ぶメンバーたちにより、喚起の雄叫びがこだまする。リーダーと思しき男は、地球連合の
古めかしい軍服を着ている。どうやら軍人上がりらしい。
「ラクス・クラインなる、遺伝子操作された忌まわしき人間もどきが支配するこの世の中は、
いつか終末の業火にさらされるであろう！　否！　われわれこそがその終末の業火をもたらすのだ。
そして、炎の中から蘇る不死鳥のごとく、青き清浄なる世界が再び世に生まれ出ずるのだ！」
　メンバーたちの熱狂的な拍手に続いて、誰ともなく歌いだした地球連合軍歌が響き渡る。
　非情に醜悪な光景だった。
　このレジスタンスは、ＢＣ思想に凝り固まっているせいで民衆の支持をほとんど得ていない、
テロリストに近い存在である。
　しかし特筆すべきは、旧連合性のＭＳやＭＡを多数保持していることである。このように物資が
潤沢のあたりは、ＢＣ思想を持つ元連合軍人らの援助があるのかもしれない。
　単純に戦力として見た場合、決して無視できる組織ではなかった。
　だから、治安警察が総力をあげてその所在を突き止めると、「彼ら」の派遣がすぐに決まったのだ。

収容所というよりは戦災復興との一石二鳥を兼ねた流刑地だな。

（２／３）
　軍歌の響きに酔い痴れている面々を、非常警報のサイレンが現実に引き戻した。
リーダーは不敵な笑みを浮かべる。
「ふん、統一連合め、ここをかぎつけたか。まあいい。返り討ちにしてくれる。
　ウィンダム部隊、ザムザザー！　出撃だ。青き清浄なる世界のために、統一連合の
亡者どもを生贄にささげろ！」
　意気揚々とコクピットに向かうパイロットたちを誇らしげに見つつ、リーダーは司令室に向かう。
そして司令室のスタッフに声をかける。
「さあ、我らが剣の錆になろうとする愚か者は誰だ？　敵の数と詳細を教えろ」
「…さ、三機です」
「何、たったの三機だと？　舐められたものだ。これではウィンダム部隊の練習相手にもならんわ」
「お…お言葉ですが、敵は、ほ、本気で我々を倒しにかかっているかと思われます」
　リーダーは怪訝そうな表情をした。部下が口答えをしたからではない。部下の言葉が震えているように
聞こえたからである。
「何だと、なぜそのようなことがわかる？」
　部下はゆっくりとモニターを指差した。そこには、砂塵を巻き上げて今まさにこの基地に向かわんと
している三機のＭＳが映し出されていた。
　漆黒の機体、十字の紋章が刻まれたシールド、巨大なバズーカ砲、そして真紅に光り輝く攻性防御フィールド。
「あ、あれは地上軍第三特務隊、ば、馬鹿な、なぜ奴らが！」
「そうです、あれはドムクルセイダー！　ドムクルセイダーが派遣されたんです！」
　疾駆するドムクルセイダーのモノアイが、怪しく光る。
　それが、戦闘とはとても言えない、虐殺の始まりの合図だった。

ソラ島流し→脱走→リバイブ参加では
折角オーブに帰還させて改めて内側からかつて自分が生活していた
世界を見つめ、そこに違和感を感じて自発的にリバイブに参加する
という設定が薄れる感じがする

普通にオーブ出国を決意というのはできないものかな

（３／３）
　正確な時間は分からないが、せいぜい十五分くらいだろうか。
　ドムクルセイダーはその圧倒的な力をもってして、ウィンダム十二機をすべて叩き落し、
ザムザザーの腹に風穴を開け、そして基地施設を完全に破壊してしまった。
「退屈しのぎにもなりゃしないな」
「手ごたえがなさ過ぎて、つまらん」
　欠伸まで出しそうなマーズとヘルベルトの会話に、ヒルダは入らない。彼女の隻眼に写るのは、
主翼を破壊されて飛びたてなくなったジェット機である。
　ドムクルセイダーの姿に戦意を失ったリーダーが、尻尾を巻いて戦闘開始直後に逃げ出そうと
したのだ。しかし、それを見つけたヒルダがジェット機の翼をドリルランスで刺し貫いてしまったのである。
地面に縫い付けられたジェット機の中で、彼は十五分前までは無敵と信じていた己の戦力が壊滅して
いくのをただ眺めるだけだった。
　そして今、ドムクルセイダーが一歩ずつ、ゆっくりとジェット機に近づいてくる。
　リーダーは、恐怖に震えながら、必死にヒルダに通信で呼びかける。
「こ、降伏する。抵抗はしない。だから、条約にのっとり、捕虜としての待遇を求める…聞いているのか、
おい、降伏すると言っているんだ！」
　ヒルダは嘲笑を浮かべながら、言い放った。
「一つ教えてやろう、お前らの基地での会話は、ウチの治安警察が全て盗聴していたのさ」
　そう言いながら、ヒルダはバズーカの銃先をジェット機に向けた。
「だから、全部アタシたちは聞いていたんだよ。お前がその汚い口で、ラクス様を侮辱する言葉を大声で
叫んでいたところもね」
　ヒルダの口調は淡々としていた。それだけに、彼女の怒りが凄まじいものだとリーダーにもわかった。
「お前がラクス様のためにできることはただ一つ…地獄でその罪を詫びることさ！」
　リーダーは、自分の死を理解した。バズーカの爆風で吹き飛ばされるとき、苦痛は一瞬だけだったのが
せめてもの幸いだった。
　基地はもはや完全に抵抗の力を失っている。しかし、ヒルダは容赦しない。
「ラクス様に逆らうとはね。馬鹿な連中だよ。マーズ、ヘルベルト、念のために周囲を焼き払え！
不届き者を一人も逃がさないようにね！」
　ドムクルセイダー。その名の通り、ラクスの正義を世界にしらしめるために、ＣＥ世界に蘇った十字軍の騎士。
しかし忘れてはならないのは、イスラム世界にとっての十字軍は、まさしく残虐な狂信の徒であった事実である。
　狂信が次に目標と定めるのは、東ユーラシア。
　その事実を、まだリバイブは知らない。

>>742島流し案でも自発的行動は結構あるぞ。

>>743
おお、GJ！！
しかし強くて凶悪で狂信的な、文字通りアレな連中なのに
ここまで徹底しているとある意味カッコいいかも。

>>742
ソラのオーブ帰還、具体的なプロット３

>>742
そこら辺は以前に散々話されたんだが、やはり一少女がレジに参加するため国を出る、というのに無理があるって意見が多くてね
妥協案として出されたのが流刑地案なんだよ。

>>742
収容所っつーより、精神病院みたいな隔離施設じゃど−だ？
待遇は良いが、情報は遮断され、出ることも許されない「鳥かご」みたいな感じで。

20世紀少年のともだちランドみたいな矯正施設とかｗ

というか、プロット３、に対しての議論はほとんどされてないぞ。

２４時間体制でラクスの歌が流され、
部屋は壁も天井もラクスのブロマイドやポスターでびっしり。

なんて収容所案もあったがｗ

精神矯正施設か……
怖いな。

ラクスの目指す世界のすばらしさを常に提供され、それが絵空事だと感じる
余裕すらもなくし、徐々に自らの自我の境界を侵していく。
通常であれば、自分の考えを否定することを通り越して、自分の考えを忘れてしまう
ような状況の中、ソラの中でひときわ強く輝く姿。

シンの姿。
修羅のように戦場を駆る姿。
そして
ふとした瞬間に見せるやさしい微笑み

それがソラに「忘れること」を許さなかった

って感じの展開かな？

そーいやエドがプラントの病院でラクスのでっかく載った雑誌みてたな
あれもメンタルケアだの癒し効果だの謳ったプラント医療の標準備品だったりして、怖い怖い。

>>748
それこそラクシズヘイトですぜ、旦那w

流刑地案の眼目の一つに、過酷な環境でも弛まず努力し続ける人々の姿をソラが目の当たりにし
ソラが自分の正義を考える一歩とする、てのがあるんだし。

ソラの帰還案についてはプロット3が一番無難な気がするな。
もう少し詰めたほうが良いのかもしれないけど。

というか流刑地に送られるほどの罪を犯してないってのが問題なのだが･･･

申し訳ない、恥を忍んでお尋ねする
プロット３ってどこだ？
Wiki探してるが見つからない・・・

>>757
俺もみつからへん。
っていうか、議題にしておいてほしいところだね
討論ポイントを絞る意味でも

あ、これね。プロット3
ttp://www6.atwiki.jp/revival/pages/495.html

前に目を通したやつだった。すんまそん

>>757>>758
wikiの議題確定済みの「ソラの帰還について」の中に有るよ

ここだよ、第３案
http://www6.atwiki.jp/revival/pages/495.html

>>756
だから「飼い殺し」ってことで>>748を出したんだが。
精神病院ってたとえが悪かったなｽﾏｿ

>>640でも主張されているが、プロットの書式、統一していくのが良いと思う。
特にWikiにあげるときに統一されていないと見にくくてしょうがないだろうし。

でも、みんな割りと不得意だよな？書式にのっとって書くやりかた

「飼い殺し」っていうと「すばらし新世界」の”島”みたいなイメージかな。

>>755
『真実を知りたい』のが目的なら、リバイバルに入る必要はないだろ？
それこそジェスの助手でいいわけだし。

>>765
ジェスの手伝いとしての真実ではないんだろう？
リヴァイヴで教えられたことの方が多そうなんだし。

ループは嫌。
第３案はソラ側の動機とリヴァ側の受け入れ理由が強引だと前々から指摘されていた。
だからこそ島流し案が生まれた。

ソラに理由があっても、リヴァイブがソラを受け入れる理由がない。
別にリヴァイブは、「真実｣のために戦っているわけじゃない。
「真実」を知りたいのならジェスの助手となる方が自然。

あともう一つ。
プロット３ではソラが自分の意思でオーブを出ることになっている。
実は自分の意思でオーブを出国するのは不自然だという意見が根強く存在したため、
僻地への追放案が提案された。

ソラのオーブ帰還についての議論は、過去スレの27と30を参照してほしい。

>>768
ソラ受け入れの正当な理由は全ての案において無い。
ただ、受け入れならざる状況、心情はプロット3において
SSでもっとも書きやすいのではないか？って話だと思うぞ

島流しでも
リバ受け入れは同じく強引に思えるし
なによりラクシズ憎しで展開するのがソラの正義に結びつかない
そういう思想矯正施設や強制労働施設が存在し、
なおかつ１５歳の女の子を送り込む段階で歪んでいるのでないか

ラクシズの正義が形骸化してしまうように感じるし
なによりソラの意思が外的に強制されて形成される感がある

ではちと過去レス２７と３０を見てくるか