種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part2

種・デス種の話になる時、必ずと言っていいほど話題になる商業面の話題。
しかし、肯定的・否定的意見の両者共に、作品批評とごちゃ混ぜになる事が多々あります。

そこでこのスレでは、視聴率や、ＣＤ＆ＤＶＤ・ゲーム・プラモデル・関連書籍の売上げなどについて、
失敗・負債スレなどとは切り離して、商業的な側面から考察して語って下さい。

【注意】
○客観的なデータや、ソースがしっかりしているものを元に語ってください。
○周囲の友人・家族、近所の店などの話から、全国規模への論理飛躍に気を付けましょう。
○作品内容についての論争は別スレでお願いします。

＜前スレ＞
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103446111/l50

＜関連スレ＞
インパルス　山　積　みｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103300215/l50
SEED DESTINYの視聴率を語る Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1108789682/l50
ガンダムSEEDがアメリカで大コケ→バンダイ株最安値
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1099998159/l50

>>1乙

初手からちょっとした燃料。
ttp://d.hatena.ne.jp/amagi-type97/mobile?date=20050221
メモに面白い情報が…

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／　　　
　　　　/　 ／　　　　＼ 　
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　（⌒ /　　　ｰo 、　 ,..of　　　　
　（　 (6　　　　￣ 　i ￣｝　　　　
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　　　　　＼　 　　￣ﾉ 　　 　　　
　　　　　　　　￣￣ 2get

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
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　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

http://www.geocities.jp/kamiyama_mangetu/OP1.wmv

　　　　　　 ＿　　 ｌｌｌ 　 ＿
　　　　　　（_ ＼＿＿／ _ ）
　　　　　　　 ＼　　　 ／
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　　　　　　 ◯（ 、Ａ ,　）◯ ＜
　　　　　　　　 ∨￣∨　　　│ 僕は、

　　　　　　　 　∧＿∧　　　│ 沢渡いずみ　ちゃん！
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
http://www.gainax.co.jp/anime/master/img/chara_r1_c1_f2.jpg

　　　　　　　　　　　　　ノ∩
　　　　　　　　　　　⊂　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/(　､A , )っ＜僕は、
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.
　　（　´∀｀）/　　:: :: 　＜J35D/ドラケンちゃん！
　 （つ　　　/　　:: :'
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::
　 し（＿）
http://www.ifrance.com/passionavionsdechasse/photos/draken/solo.jpg

【DVD発売】2/24・運命の刻迫る【生か死か】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1108534771/l50

http://www.oricon.co.jp/ranking/index.html

オリコンランキングはっとく

ザムザ・ザーやゲルズ・ゲーのガンプラもきっと出るんだろうな。

内容が薄っぺらくていいよ。
ＭＳやＭＡがガンガン出てきて戦ってくれればそれでいい。
でもＭＡのネーミングセンスがあまりよろしくないのであれだけはなんとかして。

あまり、なんて謙遜しなくても。
あのネーミングセンスは最低。
ザムザザーとかゲルズゲーとかどこから電波受けてつけてるんですか福田さん？

>>11
よかった。
別に俺だけの考えではなかったんだな。安心。

オリコン順位はともかく、ＤＶＤ買う額の金が無いリア厨も
ＣＤを買うぐらいの金は持っているから、無いとこからも金を絞り取れて
ウマイ商売方法だよね。でもナルトやテニプリのような長期シリーズならともかく
種や鋼のような一年ものでワンクールごとに主題歌を変えてしまうのは
いかがなものかと。

>>9
肝心のガンダムが１／１０の値段で投げ売りされてるような状況で？

>>14
きっと出すよ。
多分ずっと後だろうけど。

問題は種の後に何が来るのかだ(もう種は始まっちゃったんだから仕方がない)
このまま種的な路線に走るのか(まぁ多分そうなると思うが)

>>15
まぁＧのゲテモノガンダムやＷの量産機よりも出る確率は少ないだろうけどな。

>>16
3.9％の低視聴率を達成してるのに？
１stのパクリ路線は続くかもしれんが、種路線は無いな。確実に。

視聴率も泣かず飛ばずだし、プラモも売れ行き良くないしね
趣味に走りすぎて周りが何を求めてるか見えなくなった感じだな

主要ターゲットも絞りきれてないみたいだし。
あっちこっちへの八方美人で、中途半端。

DVDスレ見ると皆DVD買ってるのな。
予想外だよ。

なんだかんだ言ってもガノタは買うんだよ。
種は買ったけど、さすがに今回はパス

新品じゃ金を出す気になれねえ。

>>21
正直な話バンク沢山どころか前種時代のバンクまで入ってるからな〜
金出してまでDVD買おうって気にはならんわ　HDﾚｺｰﾀﾞｰに保存してあるのでいいやって感じ

アニメのＤＶＤ買うヤツなんてキモオタだけだろ？
俺なんて、一本も持ってないぞ。

こんな所で威張っているあなたも、私も、キモヲタに違いありません。

>>23
はいはい、シャア板で書き込みしてる奴が
買ったらキモヲタ、買わなかった一般人とか言っても説得力ないよ。

種見てたらｷﾓｵﾀ、見てなかったらガノタだけどなｗ

DVDの売り上げがどっかのランキングに載るのって発売から大体何日後くらい？

>>27
一週間

オリコンにデイリーがある
ttp://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp?gr=13

>>11
いや、ザムザザーはまだ一発キャラとしてはありだと思うが。
さすがにそれをシリーズみたいにされるとな。

>>16
別に種路線でも良いと思うが。
ガンダムも長期シリーズである限り時代に即したガンダムが出るのも当たり前のこと。
散々話題になってるが、問題はスタッフ(特に負債)だけなんだし。

>>26
まあ旧板では新シャア板に書き込んでる奴は
信者、アンチ問わず種厨扱いだけどな

>>30
ちょっと聞きたいんだが、「種路線」ってのをどう定義してる？

>>32
801と萌え

801はいいとして、種に萌えってあるかあ？キモいのはあるが

萌えを狙ったらしい痕跡はあるけどな。

1 - ガンダムコレクション10 初回版（BOX） バンダイ 1810円 12歳以上
2 - ロボットアニメヒロインズDX ルナマリア・ホーク メガハウス 3100円 12歳以上
3 - ロボットアニメヒロインズDX ステラ・ルーシェ メガハウス 3100円 12歳以上
4 - ロボットアニメヒロインズDX メイリン・ホーク メガハウス 3100円 12歳以上
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/estoys/toy/list.html
フィギュアは売れてるし、萌えはあるんだろ。
つか「萌え」とか言ってるヤツってキモイよな。
２次元のキャラに愛着わくなんて、間違いなくビョーキだ。

だからこんなとこに書き込んでる奴がなにいっても面白いだけだからｗ
パンピーから見ればガノタもモーオタも萌えオタも同じ人

>>37
わかったわかったｗ
種が不調で必死になる気持ちはわかるが
たまには自分の言ってることとやってることをよく照らし合わせてみような？ｗ

別に、他のガンダムも今で言う「萌え」がなかったわけじゃないんだがな・・

まぁ種もこれまでなのかな？
これからもこの路線では行かないと思う。
･･･かと言ってイキナリＧガンダムみたいな路線に急変更するのも勘弁。
08小隊みたいな外伝的作品を作って欲しいものだが･･･。

>>40
元が元だけにCEの外伝もちょっときついだろ
となると完全新規かUC物か　ガンダムも先細り感が否めないのー

>>41
うむ、もしこのまま種シリーズ強行しても旧キャラ登場しそうだしね。
種世界にはブライトみたいな人物はいないからなぁ･･･。

つーかもうＭＳのデザインがチャンコ状態で収拾つかなくなってるだろ
どっちがどの軍隊かわかんないし

むしろ開き直ってＧみたいなスーパーロボット路線にした方が売れただろうな、死種。

勇者シリーズみたいにド派手で極端なデフォルメ効かせながら敵を一刀両断するシーンなんか描けば、
ソードストライクorインパルスは今の倍は売れたと思うが。

>>43
ネーミングもデザインもカラーリングも、陣営ごとの色分けが皆無だからな〜。

分かり易さとしては、「パッと見ただけで所属陣営が分かる」必要があると思うんだがどうよ。
そういう大前提があって初めて、新型ＭＳ強奪イベントが映える。
……そう考えれば、強奪イベントの元祖・Ｚガンダム冒頭も、こういう陣営分けが上手くできてなかったなぁ……。
まぁＺは前例のない頃だったから仕方ないのかもしれんが、悪しき前例を踏襲されてもねぇ。

「ＰＳ装甲」の設定が出た頃の福田の話、「戦える状態では色がついて、戦えなくなったら灰色になる。わかりやすいでしょ？」というセリフには、密かに期待してたんだが。
子供ウケを狙うなら、「パッと見て状況が分かり易い」ってのは大きなポイントだった。
この路線を、もっと徹底して突き詰めてもらっていれば……と思う。

>>45
けどZは初代がちゃんとした色分けされてたから
その反動でなぜザクが連邦に？とか主人公サイドが
ガンダムを強奪？とかいうインパクトがあるんだよな。
種みたいに前作から設定がぐらつき気味なのは
もっとやばいと思う。

個人的にはΖ初期は
旧連邦系デザイン(ツインアイ、ゴーグルアイ)=エゥーゴ=主人公サイド
旧ジオン系デザイン(モノアイ)=ティターンズ=敵サイド
ってわかりやすかった印象がある。
まぁ俺の場合、リックディアスを一目見て
レールに乗ってない大型モノアイをモノアイと認識できなかったから
逆に混乱しなかったってのもあるが。

ティターンズみたいな(自称)エリート組織があったほうがいいのに。
ストーリーが判りやすくなっていいと思うが･･･。

>>47
あ〜、確かにリックディアスの顔は「ジオン系じゃない」と感じたね。
確かに序盤は混乱少なかった。

前情報なしでＺをビデオで見た人はリックディアスが出たときに敵かな？
と思ったでしょうね

（視聴者に）その後の活躍で主役側の機体というのは
伝わってたかと思うけど

驚いたのは連邦が敵側＆ティターンズカラーのMk�U
良くも悪くもリアルタイムに見てたら完全に把握はできなかっただろうな

Ζはメカ描写そのものがつまらんから問題なし

>>51
予算も人も惜しみないのに、商品販促に全く貢献しない本編が
垂れ流し続けられるデス種よりましだろ。

デス種って趣味でつくってるようなもんだもん　視聴者おいてけぼり〜

>>46
それはやっぱり使いふるされる前のZと　ある程度定着しちゃったネタな状態の種との差もあると思う
あとはやっぱり作ってる側の技量の差だよな〜

ここに書き込みしているのは20代後半から30代がほとんどと思われるが、
種デスはどの年齢層に一番人気があるのか知っている人、教えてください。

１０代後半じゃない

05/02/23 付




順位 タイトル アーティスト・主演・演奏者 メーカー 発売日
1 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　１ アニメーション BVS 2005/02/24
2 氣志團現象最終章“ＴＨＥ　ＬＡＳＴ　ＳＯＮＧ”ｉｎ東京ドーム 氣志團 TO 2005/02/23
3 攻殻機動隊　Ｓ．Ａ．Ｃ．　２ｎｄ　ＧＩＧ　１２ アニメーション BVS 2005/02/24
http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp

>>55
背伸びしたな話を見てて理解してるつもりになってる自分に酔える中高生に多い
とよく言われるけどな　内容はともかくとしてそれっぽい主題にソレっぽい内容と一応要素は揃ってる

萌えと801は年齢あんまり関係ないんじゃない？

種の場合、萌えというよりキモいですけどね

種アンチプギャー（ＡＡ略

それぐらいのＡＡ略すなよ････

種厨
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

業務完了

>>63　orz

業務完了できたか？
俺が１０００とっちゃったけど。

>>55
「人気」となるとちと不明だが、結局商業面では従来の
ガノタの中心層である２０〜３０代が多いと聞いたことがある。
女性に受けたといってもパイ自体は男性＞女性なわけで。
ただ、CDとかグッズは女性の方が多い気がする

>>65
なんて酷いことを
俺は、埋立業者の為に譲ったと言うのに

>>57
またバンダイ捏造してるよ（　´Д｀)・・・・

あとは山積みインパだけだな！

つか、インパルスの山まだあるの？つぎのプラモが入荷できないじゃん。

【DVD発売】2/24・運命の刻迫る【生か死か】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1108534771/

インハ゜ルス　山　積　みｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1107294774/l50

今のところ、
売れてる＝ＣＤ、ＤＶＤ
イマイチ＝プラモ
か。

もう忘却の彼方に忘れられているが携帯ゲームも売れて無いよ。

CDはともかく一日でDVDの売り上げを判断するのはどうかと

みんな早漏なんです。

>55
どこかのスレで広告屋さん？が３０代って言ってたよ。

すまん、３０代じゃなかったな。

662 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：05/02/08(火) 02:21:56 ID:aI4yjM8X
>>657
基本的にどんな番組でも、視聴率が悪ければ
営業がすぐに飛んでいき、修正ないしは方向転換をします。
途中で内容が変わってしまった番組（バラエティ・ドラマなど）にはかなりのてこ入れが入っているのです。

ちなみに、destiny ってどの層の人が一番多く見ていると思います？
10代前半だと思うでしょ？違うんです。
25-30才の 一番最初のガンダムを見た世代（彼らが小学生高学年くらい）
が一番見ているんです。へ〜でしょ？（笑）

1stのとき小学校高学年だったら、今40歳くらいのはずだけどな

firstはZが始まる前までに何度も再放送されたから結構幅が広いよ。

前種のDVD第1巻発売は2003/03/28らしいけど、今回は1月早いんだな
やっぱ、売り上げを決算に反映させたいからかな

http://www.bandai.co.jp/releases/J2005020801.html
今期はガンダムが無かった前年と比べても、2割ほど利益が落ちてるみたいだが盛り返せるか

つまり種死をやったのにも関わらずガンダム無かった前年度より売上が落ちているということだね。

>>78
どこのスレだか教えてよ<(_ _)>

>>82
いや、売り上げは同じくらいあるかな
利益率が異常に落ちてる

>>84
それってあからさまに種死がダメってことなんじゃ。種死には金かけまくってるんだろ？

81のって、攻殻とかで快調に利益出してるバンビジュとかも含んだ連結だしな
バンダイ単体とか、死種限定だともっと悲惨なはず

死種は元手がかかってるからな

確かバンダイ、上半期で中間決算が下方修正だったような。
それでまた下方修正がくるようじゃ、ちょっと辛いぞ。

>>80
90年代中盤に初代からZZまでローカルでも一気に放送してたしね

>>74
いや、あれはしょうがない。気軽に遊ぶには難しすぎる。
へビィゲーマーにとってはかなり熱いゲームなんだが…。

>>89
俺それではまった口だわ　リアルタイムがW,Xで
ちょうどその後ローカルで初代が始まったって感じだった

ファーストガンダム世代はわりと経済的に余裕があるからね、商業的にはバンダイもこの辺を
ターゲットにした脚本がいいのかもしれないけど、今の種デスは、あれはあれでいいと思う。
時間がたてば評価されるでしょう。たぶんここにいる人はインパルス1/60をもっているはずだ。

>>92
>時間がたてば評価されるでしょう。

それは、ない。今現在の評価がすべてだ。
過去のガンダムは放送されてなかった地域が多いし、時間帯的に観られなかったから
後年になっての再評価に繋がった。
しかし種の場合、ブームに乗っかって話題十分という状態で始まった。
だから放送時観られなかった人間が、後から観て評価するというケースはごく少数だ。

それに、あんな内容が薄っぺらいもの、大人になって改めて観たら恥ずかしくてしょうがないぞ。

>>92
だったらこんなスレは立たないと思うぞw

インハ゜ルス　山　積　みｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1107294774/l50

今からでも遅くない
ワンダースワン3を出すのだ
そして種関連商品と合わせて大プッシュしていけば必ずや
NDSとPSPを凌駕し携帯ハード業界を席巻できるであろう


すまん嘘をついた

>>92
雑誌で情報を補完しなければ話がさっぱり分からないものが
後年に再評価されたりはしないでしょ。
後付でも説明されている今が全てだ。

しかもその後付が矛盾の塊とかいう体たらくだからな。
後付する場所もどうでもいい部分がほとんど。

宇宙クジラとか意味のない伏線ばかりだもんな
制作側は何考えてんだかｗ

>83
機動戦士ガンダムSEED DESTINY Phase-49
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1107607380/

ここね、もう落ちてる。
一応彼のは書き込みの抜き出すと以下の通り。


625 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：05/02/08(火) 00:18:57 ID:EEAAD065
まじめな話してもいいですか？
今、バンダイを担当しているんですけど（広告の配分など）
先週の視聴率（関東）3.4％くらいだったんです。

正直、まずいんです。社内中大騒ぎなんです。会議ばかりで帰れません。

僕としては
�@ 使いまわしをやめる
�A 無意味な回想シーンをやめる
�B 発射シーンに時間をかけない
�C 戦闘シーンを充実させる
�D 人間ドラマはほどほどに
などを考えているのですが、皆さんはどう思いますか？
現に、戦闘シーンが良かった回の視聴率は8%前後（数字うろおぼえ）だったんです。

651 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：05/02/08(火) 01:58:05 ID:aI4yjM8X
>>625 に対する返答ありがとうございました。
いつもは決して怒らない部長がカリカリしてしまい、
職場の雰囲気が大変悪いです。ちなみに、まだ会社です。
僕の担当ではないのですが、仮面ライダーシリーズも俳優がおっさんだの
変身のシーンがおかしいだの、大騒ぎです。
変身した前後から視聴率が下がってしまい、営業がてこ入れを入れている最中です。
（話をもどして）destiny で 3% 前後の視聴率ではまずいのです。
派生する商品の売り上げ、DVDの売り上げにもろに影響してしまいます。
どうなるのか、はらはらしてます。

662 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：05/02/08(火) 02:21:56 ID:aI4yjM8X
>>657
基本的にどんな番組でも、視聴率が悪ければ
営業がすぐに飛んでいき、修正ないしは方向転換をします。
途中で内容が変わってしまった番組（バラエティ・ドラマなど）にはかなりのてこ入れが入っているのです。

ちなみに、destiny ってどの層の人が一番多く見ていると思います？
10代前半だと思うでしょ？違うんです。
25-30才の 一番最初のガンダムを見た世代（彼らが小学生高学年くらい）
が一番見ているんです。へ〜でしょ？（笑）

この人本物関係者ぽいよなぁ…

正直言って、前作ほどは商業的ブレイクは見込めないと思う。
Zもそうだったように、やっぱり続編になってくるとテンションは徐々に落ちてくるものだからね。
それでも採算が取れるくらい売れるかどうかが勝負なんじゃないかな？

>>102
続編（駄作）の続編だからなあ

>>102
水差して悪いんだけど前作って商業的ブレイクって言うほど売れたのか？
あの時は種関連の商品が結構売れ残ってた感じだけど、あれか？俺のとこが田舎だから？

>>104
そう、君の所がド田舎だから。

>>104
前作の時は、前半はそこそこ売れてた
後半になってから失速していったけどな
それがまだ残ってたんじゃないの？

>>104
CD屋行って、浜崎あゆみのCDが山積みになってるの見て、売れてない歌手なんだなー、と思うタイプだな。

とはいえ、梃子入れが必要だった程度にはバンダイの目算は狂ってたわけでな。

視聴率５％切ったらやばいでしょーね。予算的に。
まあ自由と衝撃ガチンコで盛り返すかも。
種もキラアス激闘編からブレイクしたしね。

ＤＶＤはもうすぐ結果出るでしょ。初動は良かった？
特典は意味不明つーかいらなかった。場所とるだけ。

プラモはザクやガイアの１／１００出すのが遅れたのは痛い。
戦略で失敗したのをこれから盛り返せるかどうか。
ＤＶＤ購入客層を呼び込めるかどうかがカギ？

やばいやばいゆうてるけどプラモもインパとカオスやばいけどザクはまあまあ売れてるし、DVDも今後どうなるかわからないけどオリコン一位だし、キャラ商品はヒロインフィギアが売れてるし、なんだかんだでそこそこ売れてるから続編でる予感しない？

確かにザクは売れてるなザクはｗ
インパルスの山積みのせいで相殺どころかマイナスになってるがｗ

山積みっても捌けてないかぁ？特に１／１００は普通に売れてたが
あとインポデスはソードやブラストの方が人気ある希ガス

カオスは成仏・・・一応こいつも１／１００は捌けてるくさい
まあ出荷量絞ってるのかも

つーかガンプラ自体最近やばくない？

うちのちかくのＬＯＦＴなんかでは前はガンプラやＧＦＦとかで階段前に
コーナー作ってたけど今では隅っこにちょっとザクやどムのＭＧやら
コレイージスとかがあるだけでまったく新品がないし
近所のＢＯＯＫ　Ｋ　でもガンプラ置くのやめちゃったし
プラモ置いてるゲーム屋や本屋もコーナー縮小して
種ＭＳＶやらレイダーやら古いのが少しあるだけになっちゃってる
前はあんなに広くスペース使ってたのに

>>113
ＬＯＦＴを見てやばいとか言われても・・・

>>113
ビックカメラ池袋本店の七階玩具売り場もプラモつーかガンプラのスペースが小さくなってたつーか
隅に追いやられてるようなレイアウトに変更されてた。

>>96
種の時みたいな総集編（本来なら映画だったはずの物）
がまた出ると思うがその時に雑誌や漫画など全部統合した
内容で総集編が作られたら話は別かも知れん　当然監督と脚本かえて

個人的に素材としての種シリーズはいいと思うんだよな〜

http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp
05/02/24 付




順位 タイトル アーティスト・主演・演奏者 メーカー 発売日
1 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　１ アニメーション BVS 2005/02/24
2 リディック＜通常版＞ ヴィン・ディーゼル TEV 2005/02/25
3 トルク マーティン・ヘンダーソン WHV 2005/02/25
4 新選組！完全版　第壱集　ＤＶＤ−ＢＯＸ 香取慎吾 NHS 2005/02/25
5 リディック　コレクターズ・エディション ヴィン・ディーゼル TEV 2005/02/25



二日連続1位

脚本が悪いというのはアンチの妄想。だってＤＶＤ売れてるし。
監督も実力派と呼べる経歴だし。

いい加減自分の好みじゃ商売にならないって気づけ。
アンチはもはやマイナーな存在なんだよ。

>>118
そうだな、時代は変わったんだ。君の時代だ、頑張ってくれ。

>>118
仕事はやいなー。その行動力を実社会でもいかせよ

>>118
種好きでもないだろうに、わざわざ本来用もないはずのスレまで
やってきて、痰を吐くみたいに全く無意味なゴミレスを書く。
……大丈夫か？

ここでかまってもらえても、一時的に気晴らしができたような
気がするだけで根本的な解決にはならないぞ。

バンダイは種をシリーズで出さざるを得ない状態なんだと思う
出せばそこそこ売れるが、失速するのも早い
失速すると経営にモロに響くから新作投入・・の繰り返し

本来なら、3年くらいは商品力を維持できるモノを出すべきなんだろうけど

>>99>>100
どうもご丁寧にありがとうございましたm(_ _)m<(_ _)>

ヨドバシカメラ2/26（土）〜2/27（日）新宿東口店限定

【プラモデル】
◎簡単に組み立てられるので初心者にもおすすめ
バンダイ「ガンダムSEEDデスティニーアビスガンダム1/144」
　→【在庫限り】200円（税込）

◎小さいながらも様々なアクションが再現でき変形もできる
バンダイ「ガンダムSEEDデスティニーHGカオスガンダム」
　→【在庫限り】800円（税込）

◎細部まで再現され劇中と同様に３体に分離、変形が可能
「ガンダムSEEDデスティニーフォースインパルスガンダム1/60」
　→【在庫限り】3,000円（税込）


カオスに続いてアビスも特売w

>>124
アビス6割引きっていうのは投げ売りのはずなのに50円カオスのせいかそんなに安くなってないように感じる

プラモ板でもガンダムとザクノバリエーションばっかでなーんか
ゆっくりだな

どーもプラモが上手く行ってないよーな

価格でいうとＨＧがＭＩＡと１／６０がＭＭＭと競合なのだけど、
はっきり言ってラインナップではＭＩＡ＞コレクソ＞＞＞ＨＧ
上位価格帯でもラインナップではＭＭＭ＞１／１００＞＞＞１／６０

それとも今回はおもちゃ売るのが狙いなのだろうか？
変形合体多いしなー。もしそうならコレクソはもっと量産機を出せ。
１／１００のインポ・ザクバリエは遅かったよ。ＤＶＤ連動商品か？

つうかどう考えても変形がウリのＭＳ軍で
コレクションはありえないだろ？？？？
100人中97人は関節すら曲がらないコレは満足しないと思うんだが

たからコレはプラモ初心者のために、気軽に買えて簡単に作れるってコンセプトで
発売されてるんだよ。
それが売れてないって事は、初心者の取り込みに失敗してるって事。

初心者ったって別にプラモを勉強のために買う奴なんかいないだろ

かって作って満足するためなんだから

となると変形がウリのＭＳ郡を関節も動かないコレで出すのはどうなんだ
またそれがやりたいなら元々変形するＭＳを出すのはどうなんだってこと。
変形できないプラモなんて子供でも納得できないだろ、間接よりも。

コレを出すことでＨＧや1/100のペースまで遅くなってる。
ならば素インパルスだけコレで出して後のコレはダガーとかゲイツやアッシュ
残りのメインはどうせ買うんだろうからＨＧだけでいいんじゃないかね

そもそも、バンダイの利益率がいくらかもわかってないのに、
売れてる売れてないの議論は不毛だと思うのだが？
、

別に種とか特に好きじゃないけど
十一郎や北長のような腐ったクズヲタが貶してるからなあ…
同列になりたくない。
所詮アニメだし、いいトシした大のオトナがマジメにどうこう騒ぐようなことじゃないと思った。

インパルス山積み

>>130
>初心者ったって別にプラモを勉強のために買う奴なんかいないだろ

いや、そうじゃなくて生まれてから一度もプラモを作った事もないし、
プラモをいじってポーズをつけさせてみたいとさえ思ってないタイプの層に
対して発売してるって事。
特にコレシリーズはポーズつけてない素立ちならそこそこ見栄えがするぐらい
プロポーションがいい。
「コレクションシリーズ」ってのは、集めてもらう事前提のシリーズなんだよ。

>>131
発売されたばかりの主役機がいきなり福袋の常連になったり、タイトルキャラが
１／１０の価格で投げ売りされたりするような状況は、どうひいき目に見ても
「売れてる」とは言えないと思うけどな。

利益率なんて消極的なこと考えてるんだったら
もっと慎重になるだろ普通は
インパルスの場合前作の勢いを勘違いしてバカみたいに出荷したから山積みしたんだろ

イー・ショッピング・トイズ
ウィークリー・チャート（2005/2/25号）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/estoys/toy/list.html

>>136
なんかﾜﾗﾀ
＞ガイアガンダムを駆るパイロット“ステラ・ルージェ”の魅力を余すところ無くフィギュア化！
＞表裏二面性のある台詞を2パターン収録。

>>136
お、ライデンゲルググと思ってリンク先を見ると
灰色のゲルが…

1/8スケールフィギュア 小野寺華恋 水着Ver.（オーガニック）

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

1/6フィギュア 宇宙のステルヴィア 片瀬志麻（オーガニック）

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

一位はライブラの黄金聖闘士か。　懐かしいな
にしてもなんでこんなに高価なんだ？＜4500円

>>132
十一郎・・うあ、その名前見ただけで吐きそうになってきた・・

>>141
ダイキャスト製だから。
硬くて重い。

今日プラモ店に行ったらドラゴンボールのフィギュアも置いてた
バンダイは路線を変えたんだろうか？

アンチが増え、騒がれることはスタッフにとって「成功」の一要素であり、釣られて叩いている
“ガンダムオタク”は、自分たちがメインターゲットでなくなってきたことへの自覚が無さ過ぎるようにも思う。
業界サイドに立てば、作品に対して「さすが種だ、ﾌﾟｗ」などと思ってくれる人ほど、
次々とアニメを見続けてくれるうえ、顧客でありつづけてきた。特にエヴァ以降のシナリオライターは、
そういう人を釣って商売するうまみを忘れられないでいる。キャラクターを大事にしない、
ＤＱＮな展開にするほど、ダメだダメだと勝手に騒いでますます嗜癖してくれる。
そういう状況を作ってきたのは、古い屈託のあるオタクたちであり、自縄自縛の悪循環に陥っている。

他方で、映像作品についての予備知識や思い入れがほとんどない人も、
アニメをよく見てくれるようになり、ガンダムに抵抗が持たれない時代が確実にやってきている。
　「（美形だから）アスラン、カコイイ」　
　「（何の疑問もなく）ガンダム１０機＋αだってよ」
そういう屈託ない人たち相手に、今、“ガンダム”ブランドが使える、と企業側は考えている。
こんなのガンダムじゃねえよｗとか、作品の質が…と真剣に議論してる人に対し、大勢の同じ作品を見ている人から、
　「フーン、そんなんで楽しいなんて本物のオタクだな。キモ。じゃ見るのやめればｗ」
としか思われない時代である。過去の作品の伝統、傑出したクリエーターである富野監督のこだわりなど
についての知識がいくらあろうと、実は少しも偉くない。アニメーションの消費者として大した優位性もなく、
大勢の話題、情報に埋没してしまう。作品世界への耽溺が不可能なほどの薄さが、「ガンダム」をも侵食しつつある。

アニメについて延々と語れる人々の外側の環境が昔と大きく変わり、そういう人は大事にされなくても勝手に現れて、
しかも忠実についてくるので、彼らは放っておいてかまわない、もっと薄い人メインに商売ができる、
そういう判断を制作側が始めている時代。つまり、古いオタクが制作側に見捨てられうる時代が来てる。
これは、きわめて健全な流れだと思う。

>>145
正常な文化衰退の流れ
ワザと加速させてるのでは！？とも思われw

>>145
どこのコピペか知らんが、乙。
若い衆が薄味でもアニメを美味そうに食ってるんなら、オールドタイプは
黙って去るべきだろうが、連中が今食ってるのはうんこだからなあ…
まだスカトロが是か非かもわからない連中にそんな真似をしちゃいけねえよ。
>>145の言う通りだろうが、それでも最低限、作っていい物と悪い物の
区別ってのはあるべきなんだよ。
そして、福田と嫁は作っちゃいけない物を作っちまった。

>>145
世の中には「アニメ萌え＝キモい」って概念がある事を忘れちゃいかんな。

面白いものが見たいだけじゃだめなのか？

自分はVと∀しかきちんと見たことがない上、田舎に住んでるからアニメ殆ど入らない。
けれど、比較するまでもなく種死はつまらん。

商業的側面からみれば、今日の種グフの初登場は、番台さんからしたら
大失敗だろうね

インパクトなさすぎ。

今日のグフ異の印象：みかん
夕日に映えておいしそうでした。





こんな印象でプラモ買う気が起きるか、ボケェ。

シンたちの模擬戦闘中に颯爽と現れて、訓練とはいえ4人を手玉に取るとかいう初登場なら売れただろうな。
ましてやゲストとはいえ一応エリートという設定なんだから、短い話数で魅せる努力をしないと。

……種になに言ってるんだろうな、俺は。

模型板まで
「レイザクイラね。ポップ捨てる」
とか言ってるからなあ。
インパだけでなく、レイザクまで山積みになったらどうする気なんだろ。

http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp
ＤＶＤは売れてるっぽいよ

＞＞145　若い世代はもう少しこの種デスをもりあげてほしいねえ。あと、アニメ＝オタ
という風潮をなんとかしないとね。それは我々オールドタイプの残した負の面か。
でも。オタクは悪じゃない、この呼び方をもっとかっこいいものにかえればいいんだ！
今、種のSPが動画配信されてるのを2話まで見たが、種を見てなかった俺は大変感動した。
これからも種デスを見るぞ。

アニメ＝オタ はＺの頃からだな、
富野が悪い。

>>156
がんばって１９話も見てくれｗ

>156
　ＳＰというと総集編かな？
総集編だったらキラの主人公失格コンボ
がなかったことにされてるからみれる物かも。

「やめてよね。サイが僕に勝てるわけないだろ。」
サイが婚約者を寝取られた上、寝取った親友から
腕をひねり上げられてこんな感じの台詞吐かれた。

いや、実際、総集編でのキラはよかった。まだ3話目はみてないが。種デスの前に
こんな出来事があったのかと、ますます見逃せない。
1/60フリーダムはゲットするつもりだ。

今、種デスの１巻見てる。
バトル満載で結構面白いね。

なんか必死だなあ･･･

マ、でもそんないい話ばかりだったら、こんだけ売れないはずないと思うんだがねｗ

ＤＶＤは売れてるんじゃ？

ＤＶＤ売れてるなんてバンダイが必死に宣伝してるだけじゃ････

前作より売れてない、けどこればっかりは続編物の宿命みたいなもんで
かのＺも、1ｓｔと比べるとどうしても視聴率は下がってしまった

1stは視聴率低すぎて打ち切りだったわけだが
Zは無印種と並んで、歴代ｶﾞﾝﾀﾞﾑの中でも視聴率はﾄｯﾌﾟなわけだが

>>164
http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp
これとか捏造なの、やぱり？

1stは視聴率じゃなくてガンダムおもちゃが売れなくて打ち切りなんだが。
しかも、テコ入れで登場したGアーマーセットが売れて
スポンサーがやっぱ打ち切りなしに出来ない？って言ってきた(結局間に合わなかったが)
のも結構有名だと思ってたんだが。そうでもなかったか。

まあ、視聴率が鬼のように悪かったのも事実だがな。

その鬼のように悪かった初代ガンダム本放送の平均視聴率は5.3%でございます。
まあ時代も何も違うしそのまま比較するのはどうかと思いますが。参考まで。

参考・・ファースト視聴率
http://nagoyatv.com/gundam/about/memo.html
　「機動戦士ガンダム」は1979年の放送開始から3年の間に、放送回数5回を数えます。 そこで関東と名古屋での本放送、再放送での平均視聴率を比べてみました。
この数字からもガンダムの魅力が、充分読みとれそうです。

名古屋
　 放送開始日 放送終了日 放送時間 平均視聴率(%)
本放送 '79.4/7(土) '80.1/26(土) 　17：30〜 9.1
再放送 '80.3/5(水) '80.5/2(金) 　18：00〜 17.1
'81.1/7(水) '81.3/9(月) 　17：00〜 14
'81.7/20(月) '81.9/15(水) 　17：45〜 15.4
'82.2/1(月) '82.4/2(金) 　17：45〜 25.7
(最高視聴率：29.1)

関東
　 放送開始日 放送終了日 放送時間 平均視聴率(%)
本放送 '79.4/7(土) '81.1/26(土) 　17：30〜 5.3
再放送 '80.2/16(月) '81.4/17(金) 　16：30〜 13.1
'81.11/3(火) '82.1/18(月) 　17：30〜 17.

>>170
当時の5.3って相当低いかと。

DVD１巻の話は結構面白いよ、３巻くらいから雲行きが怪しくなるｗ

>>167
発売直後のデイリー集計で1位になったからバカ売れ、というわけではないだろ
順位はあくまでその時点での相対的なものだから
前種が平均10万本出てるんだから、それくらい売れたら前作並みと判断出来るんじゃない？

>>171
そのかわり再放送は、やけに高いな

http://www.phileweb.com/products/dvd-top20/2005/621.html
http://www.oricon.co.jp/ranking/index.html
http://www.tsutaya.co.jp/ranking/movie/s_d.zhtml
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/pla/dvd/weekly.html
http://www.hakuyo.net/ranking/selldvd.htm
http://www13.cplaza.ne.jp/musicnavi/r/w_dvd.html#MOVIE


とりあえず、各種ＤＶＤ売上げランキング張っておく

これで１位取れなかったら、死種は失敗

'82.2/1(月) '82.4/2(金) 　17：45〜 25.7

種には一生だせん数字だ

アニメで総合１位なんてディズニーくらいだろ

>>178
ジブリを忘れるな

>>177
いや、他のガンダムも無理だって・・
今のアニメでも難しいっつうの
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm
サザエさん フジテレビ '05/2/20(日) 18:30 - 30 21.1
クレヨンしんちゃん テレビ朝日 '05/2/18(金) 19:30 - 24 13.3
ちびまる子ちゃん フジテレビ '05/2/20(日) 18:00 - 30 12.7
名探偵コナン 日本テレビ '05/2/14(月) 19:30 - 30 12.3
ドラえもん テレビ朝日 '05/2/18(金) 19:00 - 30 12.3
ワンピース フジテレビ '05/2/20(日) 19:00 - 28 10.9
ブラック・ジャック 日本テレビ '05/2/14(月) 19:00 - 30 10.4
ＮＨＫアニメ劇場・アガサ・クリスティーの名探偵ポワロとマープル ＮＨＫ総合 '05/2/20(日) 19:30 - 30 9.5
ＮＡＲＵＴＯ テレビ東京 '05/2/16(水) 19:27 - 28 8.8
金色のガッシュベル！ フジテレビ '05/2/20(日) 9:00 - 30 7.3

>>178
ジブリならダントツの1位とるんじゃね？
逆に言えば、死種DVDと同時にハウルが出てたら、死種はどうあがいても1位はムリ
順位なんて所詮そんなもん

>>181
その場合は、ズラすんじゃ？
俺ならそうする。

>>182
ちょっとずらしたぐらいじゃ同じ
種死は長続きしないけどジブリみたいなのはじわじわ売れ続けるだろう

Ｌ字放送の余波で1巻は売れるんでないか

>>184
そんなこともあったね・・

>>180
しかし、2002年当時みたいにガンダムがブームの時に放送されたガンダムも
なかったわけだし。

まぁそのブームを失速させたのが種なわけだけど。

1stは自分でブームを作ったが種は作られたブームに乗っかった作品ってイメージ
Z等の続編もそうだけど世界観一緒だし1st作った富野の作品だからまだ納得

ってのは種があんまり好きじゃないオレの勝手なイメージなんだろうな

>>170
デス種の平均視聴率も5.3%くらいだったと思う
なんだ、同じじゃんｗ







デス種の場合これから下がっていきそうな気配ですが

受験おわってファースト、ゼータ、ダブルゼータ、SEED とそれぞれ全話みたけど、
SEED が一番おもしろかった。俺は狂っているのか？

>>189
受験勉強で脳が疲労してるんだと思います
養生してからまた見てね！

狂っちゃいないがなかなか珍しいかも。
さすがにファーストには到底及ばないが
Z、ZZ辺りなら感性にもよるかもね。

>>190
いや、それが一般的な反応なんだよ。
もうそっとしておいてやれ。
>>189
狂ってないよ＾＾
種以外見ないほうがいいよ＾＾

十一郎はいい加減消えて欲しい。

>>186
ある意味1stが再放送ごとに視聴率を上げていっているのが、
同じ内容の作品でもブームの無い状態とブームに乗っかっている状態では
全然違う視聴率をたたき出す好例になるかと。

十一郎・・その名前は出さないで欲しい。
吐き気がする。

もうサンライズはガンダムを売りたいなら新作を
総監督富野、監督福田でやるべきだと思う。

禿によるストーリーや革新的なテーマ（バイク戦艦や1万年キングクリムゾンなど）
、また深いキャラ描写、セリフまわし、ネーミングセンス、スケジュール管理など
福田によるファンや女を釣り上げるテクやメカニック描写、コンピュータ描写など
また、音楽やド派手アクション演出、ファンサービスをいれるお色気などのキャラつくり

こういうのがミックスされた時にかなり究極のガンダムができる気がする。
お互いがお互いの悪いところをつぶしてくれるなら。

禿は突出しているが細かいオサレなメカ描写とか（発進シークエンスみたいな）
は苦手な気がするし、理想に走りすぎて暴走することがあるから。
ターンＡでＺやバウンドドック出そうという話が合ったらしいが禿が却下したとか、
そういうのを福田が通してファンを釣り上げればもっとブームにできると思う。
どんなにいいもの作っても見て貰わなくちゃ話にならない

スレ違いだけど、いいかげんインパのワンダバ飽きたよ

福田の苦手とする現場管理、バンクや総集編なんかは逆に富野の
大得意とするところだろうし

富野の下に福田は居られないと思う。
福田は自分が強権を発動できない立場に立ちたくないし、
富野は富野で無能相手にキレる。ポン刀持ち出して暴れるぞ。
そもそもクリエイター志向の人間と拝金主義の人間じゃ水と油だしな。

>>199
Ｖ２初登場の時コンテ切ってたのは福田ですよ？

だれでもいいんだよ
各話コンテなんて

>>199
水と油がやるからこそ意義があると思うのだが

>>195
誰だよ、それ。

>>200
当時はまだ嫁が居なかったからな。

禿アニメのコンテなんて、ほぼ禿の手直しが入ってるだろ
演出までやったんならともかくさ

富野は電波過剰だから脚本には口ださないでほしい。

Ｖとヒゲでこけたんだから、いまさらやらせる必要ないだろ。
そもそもΖクソ、Ｖは病気でしたとかいうんだから
無理してガンダム作らせるなよ。Ζ、やってるけどさ。

その病人が監督した上に全てガンダムは成り立っているわけだが

過去どんな偉業を成し遂げた人物でも、所詮過去の栄光
企業側にとっては儲けがでればプクタだろうがなんだろうが、それで良いんでは

福田もデスがこけてるんだから早くヤメロ。
しかも原作者じゃねーだろ。

まだ∀ほど絶望的じゃないから大丈夫だろ

ターンエーって評価まっぷたつだね
ガノタからはどちらかといえば好評価が帰ってくるし
それ意外からは反応が寒い

ターンＡとかは人気や商品を売るために富野は作ってないだろう。
あの人は思ったことや感じたことを作品に表現している。

それは同意する。それもかなり

>>211
ｶﾞﾉﾀ以外でも高評価与えてる奴も居れば、逆に拒否反応を示すｶﾞﾉﾀも居る。
いずれにせよ、少なくとも商業的には非常に厳しいっていうのは、皆解ってる事だろ。

ただ、それを解ってる上で、作品内容と商業的評価をスッパリと分けて考えて言う奴と、
「あの時間帯じゃ･･･」「ﾊﾞﾝﾀﾞｲが乗り気じゃ･･･」「元々商業的意識が･･･」と、
色々と言い訳がましい事を言い続ける奴が居るってだけの話でしょ。

プラモもそこそこは売れたんだけどな・・・・・・・orz

>>214
言い訳がましいって表現はちょっとどうかと思う
“売れてない”に過剰に反応する髭信者も確かに居るが

髭は商業的側面でもそうだが
内容や表現方法でも最近のアニメの方法論と異なるし
色々と評価が分かれても仕方が無い

ターンAは見たことないが
アニメ雑誌で例のおひげのガンダム見たときは……
格好いいのか、これ…？？
と首を傾げた覚えがあるよ。確かに客がくいつきづらいかもわからんな。

…種はその反動のごとく客ありきの制作だな。
おかげさまで人材資金ともに潤沢なようだが…内容あれじゃあねえ…。

>>217
まあ話の種にでも見てみれば？　　

アクションも結構良くてお勧めだし

∀が動けばカッコいいって意見はよくわかるし、見た人の満足度が高いのもわかる。
実際俺が最初ドン引きして、でもお話の面白さにデザインは関係ないと思って見ているうちに
メカの魅力にも引き込まれたから。
でも、純粋に商売の観点からすると｢見てもらえればわかる｣の一点張りで
見てもらうための努力をしていないってのはやっぱ問題ありなんだよな。

>>200
今思えばあの回も単調で盛り上がりに欠ける内容だった
新型MS登場なのにあれはねえだろ・・・　コアファイターもって帰ってきた意味ないし

>>220
あの回はそれよりも、ルペ・シノとウッソが全裸で泡風呂に入り、
乳首付き描写、どさくさに紛れて乳を揉むウッソ、パンティを穿く大尉など、
無駄かつ妙に凝ったエロ描写の方に福田っぽさを感じたが･･･
同じ乳首見せエロでも、ライラさん等のように洗練されてないのよ、見せ方が。



って、スレ＆板違いはこの辺にしましょう。

>>208
そうだな。
だからこそ種死を失敗させた福田は降ろされるべきだな。

>>222
■機動戦士ガンダムSEED DESTINY　DVD１巻
オリコン総合２位、アニメーション部門１位（2/26日付）
http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp
http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp?gr=13

商業的には成功しそうだな。相変わらずそれ以外のものは
何も残さなさそうだが。

>>224
オリコン1位自体は他にヒットしそうな物がでない時に出せば
ある程度簡単に取れるなんて話もあるから出荷数、販売数出るまではなんともだな

問題はこれをどれぐらい維持できるかどうかなんだがな。
これだけの宣伝攻勢強いといて発売したてぐらいしかこの勢い維持できないってんじゃやばいぞ。

「ネギま！」のＣＤがオリコン１０位以内に入りまくってるし、
あんまりたいしたこととは思えない。
それに順位より売れた枚数が重要だろう。

>>223

インハ゜ルス　山　積　みｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1107294774/l50

これも追加

コレクションシリーズのカオスガンダムで遊ぶまとめサイト（仮）
http://www.geocities.jp/bachaos50/

富野と同程度の権利を与えた福田の作品がみたい

富野と庵野とかだと庵野は繊細そうだから富野にやられちゃいそうな臭いがするんだが
逆に福田は平気でザクだしてきたりＴＶ出たり神経図太そうに見えるし。

富野が怒鳴り散らしても鼻ほじりながら、「富野さんが日本刀振り回して拒否するから
コレはいけると思ってフリーダムとつけました（笑）。誰でも名前一発で覚えます（爆）」

で、富野がキレてスモーやターンＸみたいなのねじこんだり、俺がデザインする！
とかいってビグザムやらジオングみたいなメカ出しちゃったり。
富のには目先の敵が必要だしな。

まあ嫁なんかは富野にやられちゃえばいいんだけどね。
「こんなラクスのおマンコ舐めてもらえると思ってんのか！」
「ホモがやりたいならグエンみたいに徹底的にやれ！
それがわからないなら今からボクはあなたを殴るぞ！」
とかで追い出してくれればいいし。

現場がカオス状態になってなんかえらいものが出てきそうな気がする。

●２点。富野と庵野まざってね？

>>230
言ってる事が全然解らん。1行目の定義は、
「富野と福田の共同作品が見たい。ただし、福田には富野と同程度の権利を与えて」 
という意味であろうか？まあいずれにせよ、

同程度の発言権を持つ監督が2人居る制作現場が成り立つのか？とか、
富野と負債を同じ場に置いた妄想してるだけで、アニメの制作って事を考えてるのか？とか、
そもそもそんな話題はスレ違い甚だしいぞ！とか、

そういう事を何にも考えてない人間だという事は良くわかった。

だいたい、富野は後はもう歳を重ねるばかりで悠々自適、
儲かる作品よりいい作品を残したり、いい弟子を育てたり
したいだろうに、何がどうなったら福田なんかと手を組むんだ。
どうしても富野に足りない商才を補えと言うなら、他の者と
組ませるべきだろ。

福田の歴代作品・関係者を馬鹿にした発言は半分商品を
売るためのやらせだと思うが、もう半分は福田の本音だろ。
それに作品の自慢ばかりでファンへの感謝は全くないし。
そんな不愉快な奴と誰が好んで組みたがるのか知りたいな。

監督の人格叩きはスレ違いですよ。
DVD売れたちゃったせいで、アンチが焦ってる気持ちはわかるけど。

富野に商才はないよ

ＤＶＤ本当に売れてるのかなあｗ
プラモの山積み状態を考えるとどうも信じられないんですが！

>>234-235
そこ、煽り禁止。無駄に荒れる要素振りまくのｲｸﾅｲ

>>236
種シリーズの目論見の一つに低年齢層にガンプラをアピールするってのがあったけど
やっぱり上手くいかなかったって事かな
で、予定外の層にアピールしたと

結局また｢駄作とかいってるけど、ＤＶＤが売れたから良いじゃん｣
と言う流れになるワケか。

DVDが売れりゃ確かに商業的には成功だけど、
おもちゃ屋の屋台骨を支えるおもちゃが売れないのはやっぱり問題だな。

売れてるのが凄えわ。
何が見たくて買うんだろうか…

乳とかパンツとかびしょうねんとかガンダムらしきものとか。

SEEDはSEEDでいいから、それとは別にUCシリーズを復活させてほしい。
逆シャアのその後とか。

いらん、いらん

種とかWの続編でいいよ

取り合えず、デイリーチャートでDVDが1位になったからって、即売れたとか考えるのは止めておいた方が良い。
アニメは初日の売上げが凄いのが当たり前だし、商業的には順位よりもその1位でどれだけ捌けたかが重要。

もちろん、この部分のみを過剰に強調して、「売れたってわけでもないんだぜ！」みたくアンチ化するのも困るが。

また、単純に捌くと言っても出荷と販売の兼ね合いがあるから、
事態はさらにややこしいな。
今回のＤＶＤも末路はブ○クオフなんだろうか。

昔は、アニメの地位向上をめざして自分たちの存在を社会に確立するために、
一所懸命濃く作ってアピールしていたため、大量の濃いファンが発生した。
濃いクリエーターでないと、厳しい環境下で生き残れない時代があった。
今は、社会全体が大人も子供もメディアの広範囲、多様化により薄くなり、
そういう人々のテイストに奉仕することへと、成功の基準が置き換わった。
「（種は）ガンダムでなければいけない作品」という福田発言の趣旨は、
クリエーターとして質の高いガンダムを新たに作り出す挑戦をする！という意味ではなく
「種を新しいアニメ視聴者にアピールし、“ガンダム”をテーマパーク的な薄い内容と質の作品にする」
という発言であると思われる。
敵味方に分かれて多数出てくる大河原ガンダム、オタ向け、腐女子向けのいわゆる萌え要素満載、
半端に詳しい兵器設定、記号的な人の死、どうしようもなく薄っぺらな友達関係、
人の心を動かそうとする安易なシチュエーションの継ぎはぎ…
これらは、過去のガンダムと比較できる少数者、オールドタイプには陳腐と思われるだろうが、
多くの一般人にとっては、関心が感覚的に留めさせられる「取っかかり」として機能する
子供同士が相手を利用するだけのｾｯｸﾙをしたり、主人公が感情を爆発させ頻繁に泣いたり、
何か起きてるぞ、と視聴者に感覚的・情緒的インパクトを与えられる記号や伏線だけちりばめておく、
前後のエピソードとのインテグリティを重視せず、どんどん出来事が起こり、そして忘れ去られていく
毎週見ていない人や、予備知識のほとんどない人でも楽しめる、TVドラマと同様の手法
皮肉も込めていえば、これが「日本が世界に誇るアニメビジネス」の現代風モード
ガンダム、ひいてはアニメに何の知識もない人に、“ガンダム”の威光で
「あ、今放映してるんだ、よく知らないけど見てやるか」
と思わせ、前のエピソードを一つも見ていなくても、何かにひっかかって印象に残りさえすれば、
それで、買い物やレンタル屋に行った時に関連グッズを手にとってくれさえすればいい。
なぜなら、売れることにおいてこそ、意味を成す「種」という名の、商業的利益を目的とした
新しい現代風ガンダム（アニメーション）だから。

>>246
あの中古の量は一体何を意味するんだろうな・・・

オクでも凄い勢いで出品されてるしな。

>>248
ハリポタと一緒だろ

ハリポタ並に売れてるとでも？

ガイシュツならスマソ

ゲーム売り上げ比較（ファミ通より天災）

機動戦士ガンダム　めぐりあい宇宙　　　　　　　　　 ５７７、９７２

機動戦士ガンダム　ガンダムＶＳＺガンダム　 　　 　３１９，２１０

機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　終わらない明日へ　　　２１８，２８５

腐女子向けビジネスとしては人形がわからないがＤＶＤは成功したんジャネ？

ただし、旧来のガノタの取り込みにはゲーム売り上げを見る限り
失敗しているのでは？

>>251
ピークは凄いがピーク過ぎると落ちるスピードも凄いって事では

中古の山はな・・・　ぶっちゃけ不法な事でもしな限り
買って即中古で売却なんて意味がなくて出来ないからな
いくら高額買取って言ってもマイナスになっちまう

そうか？
一回見て売却ってのも結構あるんじゃないか？
俺は残しておく価値がないと思えば買い取り価格が高い内にすぐ売っちまうぞ。

最初の勢いで買ったはいいけど
所有してるのが恥ずかしくなって処分したとかはありえるな

大衆は熱しやすくさめやすい

>>254
高校生未満と高校生以上じゃ違うって事じゃない？
有り余る資源の（まあ限度はあるが）の社会人なら買ってすぐヾ(ﾟдﾟ)ﾉ⌒ヽ. ﾎﾟｲｯができるが
高校生くらいだとDVD一本が月の小遣いの大半を占めるだろし（バイトしてりゃ別だが）

>>254
一回見てポイならレンタルするんじゃないか？
まあレンタルに入っていないおまけがあるなら別か

>>252
まあ種は最初期に出たゲームが鬼のように出来が悪かったから
それで警戒されたんだろう。　

取り込み失敗ってのは同意

種DVD→女をとりこんだことにより、大売れ。

プラモ→最近売り上げが伸びなかったガンプラに喝をいれた。しかし比較的に売れるのは旧作のプラモ。

ゲーム→ガンダムVSZガンダムの売り上げにかなわず・・。

フィギュア→キャラフィギュアのために長い行列をつくるほどなんて・・・。やっぱロボよりキャラが魅力ってこと？

視聴率→種、そこそこ高いようだ。デス種、前作よりかなり低くなったようだ。


これらの検証から、需要する者が種という作品がどういう方向性のものかを語っている。

○比較的売れるのは

>>260
それならそれでかまわんと思うのだが
なんで「機動戦士ガンダム」の名前が必要なのかなとたまに疑問に思う
これだけそっち方向の作品として作ってるなら「ガンダム」と言う名のタイアップは必要ないんじゃないのかな
新規ユーザー確保のつもりが片方見事に逃がす結果になったわけで

>>262
マジレスすると
ネームバリューがないと
スポンサーが金だしてくれないから

NTTなんかはガンダムだから金出したのだろう
これがガンダムではなく、それこそ「SEED」とかいうアニメだったら簡単に金は出さん。

猿でもわかることを
さも得意げに書き込まないほうがいいと思う
ここは日記じゃない

プラモももうザクばっかだし
ゲームの連ジの種版というのはどうなるんだろう・・・

響鬼も視聴率よくないとか言うが剣から落ち込み激しいしな・・・
イケメンとかいってまとわりついてから、波がひいていくように
いなくなる。ナタデココ業者かわいそうな。

まるでイナゴか焼き畑農業か・・・・・・・・

>>266
カプコンが開発中なの？てっかバンプレはポリゴンとCGが明らかに弱すぎじゃね？

>>267
そういううわさを聞いたことがあるが
万が一ホントウでもどうせ黒歴史だろう

出来によるがな。
アンチの中で種ＭＳやギミックに関しては肯定的な意見もよく見るし。
｢終わらない明日へ｣をプレイした身からすればＰＳ装甲と無敵盾の扱いがかなり厄介だけど。

>>269
スーパー盾は何事もなかったかのように普通の盾扱いになり、
説明がまた面倒になると見た。

アーケード業界からすると連ジ続編が種かもしれないって噂は戦々恐々。
なんで種！？だからな。正直怖がってる。確実にインカム稼げる作品の続編でやらかすなよと。
種ってメイン客層である高校生〜２０代前半には圧倒的に人気ないからやっぱインカムにも響くよ。
下手するとバランスも壊滅してる可能性すらある。腐女子向けに自由正義だけ馬鹿強いとか……。
そうなると誰もやらね。イスカみたいな惨状になりそう。店側としては泣く。

>>271
設定と描写から想像すると激しくバランス崩壊するのがバンピーからもわかるんだが・・・
それよりもあまりの描写の少なさから旧ザクの太極拳みたいな捏造技が目茶目茶生まれそうｗ

若い人にはそれなりに受けていると思ってたけど＞種
連ジも1stを見ていたファンだけじゃなく、ゲームとしてのよさで
若い人を惹きつけた部分があるはず。

種（ただし種オンリー）で試しにやってみてもいいと思うよ。
1st系ばっかりだと、バリエーション展開に行き詰まるだろうし。
しかも、ゲームのほうが本編より面白くなるのは間違いないだろう。

>>271
そうでもない＜若い層に受けてる
少なくとも時間を割いて対戦しに来てくれる層には大層受けが悪い。
受けているというならゲームをやらない層なんだろうと思う。
ゲーセンに来るような連中からは種＝ネタアニメやら糞作品やらって意見が多数。
ゲームやってる連中はアニオタな事も多いし種嫌いだよ。ソース出せって言われたらどうしようもないが。
客の側から見ればやってみればー？で済むけど店としては死活問題なんだよ。
最初の一ヶ月の回転率が鈍ければペイするのもままならないんだよ。
一枚でも高い基盤を四枚買わなきゃならないんだぜ？　しかも元を取った上で利益を出さなきゃならない。
人件費と設備費さっぴいて利益出すのが、このアーケードが盛り下がった時代にどれだけ厳しいか。
コンシューマーだけで出すなら万々歳だがアーケードに出すなと言いたい。

あー上の271じゃなくて273な
自分にレスしてどうする

>>274
設備投資忘れてたよ。そりゃ転ければゲーセンも大変だな。
失礼なことを言った。
種は脱衣麻雀でも作るのが妥当かもしれないな。

勝つと脱いで負けるとフレイかミリアリアに殺される。

アンチは必死ですね。

DVDは売れてますよ？（苦笑）

もうおじさんたちの時代ではありませんね。

はいはいくまくま。だからつまんないんだって。
種でうれたんだから間に１年はさんだだけのデス種が
売れるのはわかってるつーの。
デス種が種と比べてどうかは正確な数字はわからんが、
考察をしろ考察を。低脳

>>277
お前は何歳だよ？

つーか、話の整合性・キャラ立てなどいろんなものを売るために
犠牲にした作品が、売れなかったら洒落にならんだろうが。

781 名前：779[sage] 投稿日：05/03/02(水) 13:45:13 ID:???
関東4.4
関西7.5
今出先で詳しく書けない

旧作ファンはおじさんだけではなく、若い層にも人気だが、なにか。
>>277はまだ物事をあまりよく理解できない小･中学生ってところだな。

>>282
構うな。あの程度のレスにイチイチ反応してると、
ここの住人に放置・ｽﾙｰスキルが無いと思われるぞ・・・

>>272
それ良いな。
ＧＢＡ死種みたいに赤ザク魚や緑ザク魚がムエタイ使うとか。

>>273
いや、ＴＶシリーズだけじゃ個性ない上、連合のＭＳがストライクとダガーだけになるぞ。
せめてＭＳＶからいくらかチョイスしないと面白みがない。

>>284
カラミティとかレイダーとかフォビドゥンとか

新シャアのアンチスレですら元気が無くなって来てるのが
何よりの証拠なんでは無いかと思えた。　

>>284
ストライク以外のG４機のへなちょこパイロットモードがあれば連合はとりあえず数増える
宇宙と地上でメビウス0とスカグラ切り替えで・・・　とりあえず数は揃うか

つーかさ種だといつものコストシステムって成り立たなくないか？

いきなり同じくらいの高コストガンダムがドバッと5.6機あるんだぜ。
なに使っても2機落ちで終わりでは。

しかもデュエルやバスターがザフト側にあるとしてもそれが撃破されて
ポトリとまた落ちてくるのは違和感あるんだが

>>276
それならば、ちょっとやってみたい。ステラとかルナマリアとか……。

DVDが売れている現実を受け止められないオヤジたちがお互いの傷を舐め合っているスレはここですか？

みたいだね
まじでアホ臭い

つまらんコピペ釣りだな

>>290
DVDだけが最後の砦だね。

DVDが売れればバンダイビジュアルは勝ち組
プラモが売れなければバンダイは負け組み

どっちにしろサンライズは勝ち組

まあそのDVDも初動のある程度正確な数字が出て、それが無印種一巻の数字か
せめて全巻の平均売り上げ数あたりを越えてないと
視聴率スレとかでも言われてる｢全体的に右肩下がり｣を否定できないんだけどな。

ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ )ノ━ヽ(　　)ノ━ヽ( ﾟ∀ﾟ )ノ━━━!!
http://news.yahoo.co.jp/ranking/pla/dvd/weekly.html

Yahoo!ニュース - DVDランキング
ウィークリーDVD（2005年2月21日〜27日） 毎週火曜日12時 更新

順位 前週 タイトル 出演 メーカー 規格番号 発売日
1 - 機動戦士ガンダムSEED DESTINY 1 アニメ AE BCBA-2115 2005年2月24日
2 - リディック(通常版) ヴィン・ディーゼル AMS ASBY-2876 2005年2月25日
3 - 氣志團現象最終章“THE LAST SONG”in 東京ドーム 氣志團 TO TOBF-5366 2005年2月23日
4 - トルク マーティン・ヘンダーソン WB DL-24662 2005年2月25日
5 1 海猿 スタンダード・エディション 伊藤英明 PC PCBG-50678 2005年2月16日
6 - RAG FAIR LIVE TOUR 2004 Live “CIRCLE” RAG FAIR TF TFBQ-18054 2005年2月23日
7 3 アイ,ロボット ウィル・スミス FOX FXBA-24232 2005年2月4日
8 - ガーフィールド ザ・ムービー 〈特別編〉 ブレッキン・メイヤー FOX FXBA-25007 2005年2月22日
9 - ひとり股旅スペシャル@広島市民球場 奥田民生 SE SEBL-33 2005年2月23日
10 - 攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG 12 アニメ AE BCBA-1838 2005年2月24日

取り敢えず1位ｵﾒ､つっても枚数分からんと今一論じようが無いが。

>>296
あっさり、一位だな

あいもかわらずSEEDが首位をキープしていますね。
ハリウッド映画や氣志團よりも人気が高いですよ。
アレ？攻殻機動隊？（苦笑）

ハリウッド　＜＜＜＜＜＜　死種


すげー

それで株価が上がったんだな

リディックってどうゆう映画なの？

だから集計が1日長かっただけだって

攻殻がベスト10入りしてるってことは全体が低い？ネタか？

>>304
他のが前から販売してる物ばっかりだから数字でるまでは解らんな

>>302
暗視能力を持った禿のナイフ使いの囚人が戦う話。

>>301
バンダイ
http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=7967
企業からのお知らせ 企業概要 決算公告 その他法定公告 適時開示速報 ニュース 人事
【株価】 単位;円
2005/03/02
< 東京 > 【始値】 9:00 【高値】 10:38 【安値】 9:00 【現在値】 15:00 【前日比】 【売買高】
2,240 2,260 2,240 2,250 + 15 219,800

バンビジュ
http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=4325
【株価】 単位;円
2005/03/02
< 東京 > 【始値】 9:00 【高値】 12:56 【安値】 9:00 【現在値】 14:59 【前日比】 【売買高】
308,000 314,000 308,000 313,000 + 6,000 513

>>302
コブラ

>>304
攻殻は常にベスト１０入りしてるだろ、前回も５位くらいだったし

>>297
雑誌のオリコンには数字出るだろ。

>>304
http://www.phileweb.com/products/dvd-top20/2005/613.html
今週 先週 タイトル (アーティスト) 発売元 発売日 売り上げ
推定枚数 累計枚数
1 - バイオハザードII アポカリプス デラックス・コレクターズ・エディション[2枚組] ソニーピクチャーズ 05.01.26 90,121 90,133
2 - LOVERS　スペシャル・エディション　 ロードランナー・ジャパン 05.01.28 26,977 26,984
3 1 キング・アーサー ディレクターズ・カット版 タッチストーン 05.01.21 19,509 54,955
4 - バイオハザード＆バイオハザードII DVDツインパック(3枚組初回生産限定) ソニーピクチャーズ 05.01.26 16,819 16,823
5 - プロローグ・オブ「ファンタスティポ」 ジェネオン エンタテインメント 05.01.26 12,843 12,843
6 - 鋼の錬金術師　vol.13 【初回仕様版】 アニプレックス 05.01.26 6,663 6,664
7 - 攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG 11 バンダイビジュアル 05.01.28 5,810 5,810
8 3 テイキング・ライブス ディレクターズカット 特別版 ワーナーホームビデオ 05.01.21 5,060 11,854
9 - 猟奇的な彼女 ディレクターズ･カット特別版(2枚組) アミューズビデオ 05.01.28 4,354 4,357
10 7 オーシャンズ11 特別版 ワーナーホームビデオ 04.12.03 4,334 24,884
11 4 PRINCE　東京 ソウル 二都物語 徳間コミュニケーション 05.01.26 4,012 9,453
12 5 スキージャンプ・ペア2　オフィシャルDVD(通常版） エイベックス 04.12.22 3,786 57,699
13 6 ハリー・ポッターとアズカバンの囚人 特別版（2枚組） ワーナーホームビデオ 04.12.17 3,750 435,768
14 11 パイレーツ･オブ･カリビアン／呪われた海賊たち コレクターズ・エディション ブエナビスタ 04.11.17 2,989 46,770
15 10 メリーポピンズ スペシャル・エディション([初回限定生産) ブエナビスタ 05.01.21 2,917 5,905
16 8 世界の中心で、愛をさけぶ スタンダード・エディション 東宝 04.12.23 2,758 130,549
17 9 ヴァン・ヘルシング(通常版) ユニバーサル 04.12.22 2,576 75,328
18 2 劇場版 仮面ライダー剣（ブレイド） MISSING ACE 東映ビデオ 05.01.21 2,530 10,282
19 - 舞-HiME 1 バンダイビジュアル 05.01.28 2,498 2,498
20 - ウォンビン オフィシャル・プレミアムBOX <完全限定生産> ハピネット ピクチャーズ 05.01.29 2,472 2,472

>>302
映画板のここの常連。もちろんアメリカでも日本でも大コケ。

○|￣|＿　大コケした映画　7本目 ＿|￣|○
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1102572978/l50

正直、こんな映画に勝ったからって自慢にはならん。

別にリディックでなくても勝ってるよ
リディックが弱すぎただけ

リディックつええ！と思ったら強くないのかよ！
ずっとデス種押さえてたからすごい面白い作品なのかと思ってたのに。
あやうく買っちまうところだった。あぶないあぶない。

……面白さはともかく、売り上げは買わせてしまえば上がるんだよな。
こうやって煽って面白いんだぞ！って気にさせれば買っちまうもんなのかもしれん。

>311
一位のはずのデス種がないでつね
所詮一週間目だけのランキングだったということ？

よく日付を確認してね

ＤＶＤは最後の砦
そっとしといてください…

>>293
そんなことは決してありせんから参考までに
種死もなんらかの形でデータが発表されると思う
www.bandai.co.jp/releases/J2004070901.html

>>317
種プラも１千万個以上販売して
ユーザー層を大きく拡大したってさ

正直小買泣かせの数字だなと思った。
この販売個数の中でどれだけアソートが含まれているんだろうな。

１千万個が店側に対してなのか消費者に対してなのかがすごく気になるんだが。

>>321
そんなん出荷(店側)に決まってる。
実売なんて神様でもなきゃわからん。

過剰出荷してるという見方もあるが、売ってしまえば
後は小売の責任なんだから別にバンダイが悪いわけではない。

これはCDでもDVDでもプラモでも同じ事。

SEEDが売れている現実を認めることこそが大切なんですよ。

実売の状況は商品の山積み具合から推測するしかないだろ

>>322
>後は小売の責任なんだから別にバンダイが悪いわけではない。
責任なのは販促の役目も果たしてない夫妻のような気がするが。
販促番組という役割を果たしていたら、捌けてないのは小売の責任だろうけど。

出荷しといて後は知らないなんてことやってたら
いかに大手バンダイと言えど後の信頼を失いますよ
ひいてはバンダイ・ガンダムの損失に繋がるかも？

>>325
>>326
あほか。
子供じゃあるまいし、在庫管理は小売の仕事だ。
プラモ屋のおやじがアニメの内容に文句言ったところでどうにもならないだろ。
自分で作品見て、糞だと思えば発注控えりゃいい。


別にバンダイだけの問題じゃない、全ての商品にいえることだ。
おまえら社会出たことないだろ。

>>327
そう。そしてバンダイのプラモデルは発注が減っていく。
ガンプラ頼りの模型屋にとっては死活問題だが、しょせんオモチャコーナーの一つに過ぎない
大手販売店にとっては些細な事。

そしてバンダイの業績は下方修正へ。

>>328
種が1000万個出荷してるならとりあえず成功と言える。
デス種の結果もそのうち数字として出てくるからそれまで気長にまてや。

弱小の小売店は、問屋が新しいの適当に見繕って送ってくるんです（´・ω・｀）

バンダイの一人負けっぽいな、しかも完敗

バンダイのプラモデルはアソートで成り立っていることだけは忘れずに。
シリーズに人気アイテムが一個あれば、それを仕入れるために
余ってるキットもセットで仕入れなきゃいけないんだから。
しかも人気新アイテム1：旧アイテム9くらいの割合で。

最近じゃHGUCセットやMGセットを仕入れるためには
SEEDセットも仕入れろとか(逆もあり)アソートのアソートまではじまってるそうだが。

前にヨドバシで６０分の１インパルスが１０００円で売られてた

>>333
50円で投売りされたりしてる現状見ると売れてるようにはとても見えないよな
小売店の人間から「売れまくってしょうがない　早期の増産を！」なんて話聞いたこと無いし
大規模、小規模店舗両方ともの種プラモの扱い見ると邪魔にしか見えん罠

横浜の某トイザラスなんか端でしかも支柱の裏にごっそり山積みだったぞ
ザクが売れてるって話あるけどUCザクと見まちがって買ってる感じがするし
パッケージ似てるから普通に間違ってるんじゃないかと

>>333だが６０分の１なのにＭＧより安かったからかなりビビった
しかもそれなりに積まれてたし
哀れ(店が)なので次行った時にまだ積まれてたら一個買ってパチってやろう

>>334
ザクの箱はぱっとみじゃ解らないかもな

いや、間違えないだろ

>>327
小売店の弱い立場も判断できんで何が「社会出たことないだろ」だｗ
お前の方がよっぽど社会常識がないぞ




などと煽ってみる

>>337
横から見たら結構似てるぞ

極端な例ではあるがこんな状況になっているところだってある
ttp://www.geocities.jp/bachaos50/img20050302115347.jpg
1/60インパルスが1500円
見える範囲でもざっと60個はある、手前にも並んでいそうだから多分もっとある

合成と一瞬みただけでわからないな

>>340 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　OYW

http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/hobbyworld/yoyaku2/puyoyaku.htm


過去の遺産食いつぶしのMG−OYWと
1500円でもけなげに頑張るインパルソ

>>340
へ〜、安いな。
でもいらね。
インパルスって、ストライクのデッドコピーみたいでかっこ悪いし。

まあザフトがデッドコピーしたものだがな。

そういう意味ではすごいリアル。
劇中でも連合がストライクのデッドコピーじゃねーかとかいってくれれば

売れるとは思えないが・・・・・
この先これらのキットをどんな運命が待ち受けるのだろう？

売れなきゃ自然と関連商品出なくなる。
これまでのガンダムが辿ってきた道だ。

パーツ取りにも適さないので手が出せない・・・

>344
そのセリフすごく欲しいが、言っちゃったらますます売れない予感がするぞ、インパルス

>347
シンがどこぞに落っことして帰ってきて
キラが拾ってフリーダム�Uのパーツ機に………無理か…そうか

フリーダム2とデスティニー（仮）はインパルスの汚名を返上することが出来るか？

フリーダム２は現状のフリーダム関連商品のペースを見てると売れない方が難しい気がする。
バンダイが出荷しすぎで山積みになる可能性は大きいが。デスティニーは未知数だな。

フリーダム関連で売れてるのってＭＧぐらいじゃないの？

フリーダムはMIAがかなり売れてるぞ

580 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/03 14:03:00 ID:???0
【DVDチャート】
・総合1位は、『機動戦士ガンダムSEED DESTINY 1』（初登場赤丸付、5.7万枚）。ガンダム関連作品としては
『機動戦士ガンダムSEED 13』（2004/4/5付）以来、通算3作目のNo.1となる（TVアニメ作品のNo.1としても
同作以来のこと）。初動売上は前述『機動戦士ガンダムSEED 13』の5.2万枚を上回り、シリーズ最高を記録。


お前ら、この現実から逃げるなよ。

なんで欲しいのかね？ＤＶＤとか。

どうでもいいが、別に種好きでもないくせに>>353みたいなことを
言いにわざわざ来る奴って何なんだろうな？　自分が荒らし
じゃないとでも思っているんだろうか。

>>353
あちゃーもうアンチ完全死亡ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝った！！！！！！！！！！勝った！
種厨でよかったよ！ﾏﾏﾝ

プラモ余ってＤＶＤが売れるなら、
ＯＶＡでＭＳが一切出ないキャラものに特化したほうが良いんじゃないの?

>>356
君、視聴率スレでとんちんかんなこといって種。
視聴率は正当性がなんとかとか。
釣られてるぞー。
あ、俺はデス種DVD自体が売れたことは認めてるよ。
しかし君は論があれですなー

>>353>>356
どうでも良いけど、どこからそういう「逃げる」とか「勝った」とかって概念が出るのかね・・・

普通にコピペして来てくれたなら>>353乙なんだけど、
ソース元すら不明記な上に、余計な一言があるから非アンチでも絡みにくいよ。

1 - リディック<通常版> アミューズビデオ 05.02.25 21,558 21,565
2 - 機動戦士ガンダムSEED DESTINY 1 バンダイビジュアル 05.02.24 18,698 18,700
3 - 氣志團現象最終章"THE LAST SONG" in 東京ドーム/氣志團　　　　　　　　　　　　　　　　　 東芝EMI 05.02.23 15,962 15,963
4 - ひとり股旅スペシャル＠広島市民球場/奥田民生　　　　　　　　　　　　　　　　 ソニーミュージック 05.02.23 10,313 10,319
5 - トルク ワーナーホームビデオ 05.02.25 9,747 9,750
http://www.phileweb.com/products/dvd-top20/2005/623.html
種、糞出荷18000枚で2位

前作がシリーズ累計140万枚、総集編が30万枚(おそらく三枚の累計)だそうだから
旧作のDVD揃えてたファンはざっと10万人前後と推測できる。
まあ、1巻発売後に10万枚突破発表があったわりに11巻発売時点で累計100万枚突破とか、
なんか不思議な増え方してるのは目をつぶるとする。(w

初動は良かったかも知れないが、この手のアニメって初動偏重型だからここからどれだけ伸びるかだなぁ。

コレで良かったと思うのは俺だけ？
いい加減、ガンダムは子供の娯楽番組の姿に戻るべきだし、戻ったから売れたんだろ？
少なくとも、社会人レベルが対象であってはいけない代物を、今まで無理に大人受けするようにしてたんだし。
これでいい。子供が求めた世界を描いたんだから。
種死見てないから内容は知らないけど。

>>353>>356
DVD売れてもオモチャ売れなきゃバンダイは困るし
系列会社のサンライズも困る。
過去の歴史で、アニメ誌での人気がありDVDは爆売れ、
でもオモチャが売れずに放送打ち切りなんて作品は
いくらでもあるんだよ。
自身のセリフ通りにきちんと現実を見てもらおうか?

>>359
別にいいんじゃねーの？俺だってデス種が全然売れんかったら、
「デス種死亡」っていったと思うし。（というか売れなかったら実際そうなのだが）
俺自身はデス種DVDは確実に売れると思ってたし。別にわーぎゃーいう
ことじゃないと思うけどな。
むしろ種と比べて、あるいはバンダイの思惑と比べてどうなのかが気になる。

サンライズはDVDが売れればそれでいいんだろう

>>360
で、今回ベストテン脱落濃厚？
４、５千がうまく続いたとして…４万は厳しいか。

でもこれで、まだガンダムは続いていきそう。
いつか、納得できる作品にも出会えるさ。

おもちゃも売れてはいるぞ。プラモに関してはバンダイがそれ以上に出荷してるだけで。
後、ホビー事業部はもう少しボーイズトイ事業部を見習え、と言いたい。

>>363
横レスで悪いんだが、バンビジュは番台の子会社だし、
持ち株比率が確か60％近くあったんで、配当で相当回収できるよ。

ま、確かにおもちゃやゲームが屋台骨の番台だから、
それだけじゃ駄目だと思うけど。

>>357バンダイは、億単位の金をホビー関係の投資に使っているから
その金を回収できなければ種全体としては結局赤字なんだよ。
だからロホットの登場シーンを減らすなんてのはとんでもない話。
>>362子供向けじゃないからオモチャが売れてないんだよ!w

勝ち組と負け組がハキッリしそう

121 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/23 00:27:18 ID:???
マジレスするとバンダイはバンダイビジュアルの経営意思決定権を有する、
全株式の内の66.6％を持っており、当然バンダイビジュアルの利益は、
バンダイ本社にも還元される。

ttp://www.bandaivisual.co.jp/ir/kabushiki.html

123 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/23 00:31:05 ID:???
>>121
ちょっと傾いたソニーを『スパイダーマン』が支えたってのもそういう仕組みじゃなかったっけ？

126 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/23 00:41:40 ID:???
>>121
オレ株のことはよく知らんけど、2004年2月期の1株辺りの配当が5500円って書いてあるよな？
で、バンダイが95,850株持ってるって書いてあるけど、ちょいと計算してみたら、
単純計算で5,500×95,850＝5億2717万5000円の儲けがバンダイにあるって事なのかい？

・・・だけど、来年の2月期の配当が少なくなってるのは気のせいか？

127 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/23 00:48:11 ID:???
バンダイはバンピの株を今期売ったはず。しかしそれでも中間決算では下方修正だった。
なので本当なら死種に何が何でもヒットしてもらって通期ではその分取り戻したいはず。
恐らく下方修正した時の業績予想では死種のヒットは織り込まれていただろうから･･････。

129 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/23 01:02:49 ID:???
>>126
バンビは1株当たり3株に分割して、１株当たりの価値を3分の１にしたから、
１株当たりの配当額が前より減っていて当然。

>>127
これだね。

ttp://www.bandaivisual.co.jp/pdf/2004/pr041028.pdf
ttp://www.bandaivisual.co.jp/pdf/2004/pr041109-2.pdf

>>121のリンク先にある「株主名：（株）バンダイ 株式数：95,850株 持株比率：66.6％」
は2004年8月31日のデータで、上のが10月28日にバンダイが6000株売り出すって話だから、
現在のバンダイは株式数：89,850株、持株比率：62.4%か。

なんだバンダイビジュアルって子会社だったのか
じゃあプラモ売れなくてもいいやん。

　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''" 　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　　 　⌒'　'⌒　|　　　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> | 　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　　もしもしバンダイビジュアルの株買い占めて
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|　　　
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ　　　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼　　　
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ
　　　　　　 / 　　　 　───　/　　　　ヽ

7 - 機動戦士ガンダム　SEED 1 バンダイビジュアル 03.03.28 12,492 12,503
4 - 機動戦士ガンダムSEED2 バンダイビジュアル 03.04.25 10,715 10,717
3 - 機動戦士ガンダムSEED 3 バンダイビジュアル 03.05.23 11,166 11,168
3 - 機動戦士ガンダムSEED 4　 バンダイビジュアル 03.06.27 12,775 12,777
3 - 機動戦士ガンダムSEED 5 バンダイビジュアル 03.07.25 12,770 12,778
6 - 機動戦士ガンダムSEED 第6巻 バンダイビジュアル 03.08.22 11,745 11,745
5 - 機動戦士ガンダムSEED 第7巻 バンダイビジュアル 03.09.26 14,789 14,794
3 - 機動戦士ガンダムSEED 第8巻 バンダイビジュアル 03.10.24 13,934 13,935
5 - 機動戦士ガンダムSEED 9 バンダイビジュアル 03.11.28 14,516 14,517
14 - 機動戦士ガンダムSEED Vol.10 バンダイビジュアル 03.12.21 8,722 8,724
4 - 機動戦士ガンダムSEED 11 バンダイビジュアル 04.01.23 14,657 14,665
4 - 機動戦士ガンダムSEED 12 バンダイビジュアル 04.02.25 17,649 17,667
1 - 機動戦士ガンダムSEED 13＜最終巻＞ バンダイビジュアル 04.03.26 23,868 23,876

>>360のサイトにおける前作の初動売り上げが他スレにあった
これを見る限りは今回はかなり好調だな

アンチがかわいそうになってきた。

ＤＶＤの売り上げでこうもひっくり返るものなのか

ウザイ超論理推論で叩いてたアンチがある程度減るのは嬉しいが
逆に調子に乗った種厨が必要以上にアンチ叩いて荒れるのも嫌だな

と思う、今日この頃。

>>363
初代がまさにそういうパターンだったな。
視聴率はそこそこ、玩具の売れ行き不振で打ち切り決定。

まぁ視聴率・プラモ関係で厨は鬱憤がたまってたろうからな。
DVD購入層はまだ離れていなかったみたいだな。

戦闘　　話数・タイトル　　　　　　放送日　 関東　　 関西
中　　#01「怒れる瞳」　　　　　10/09　　8.2％　　6.6％　　※台風関東直撃のためL字放送
大　　#02「戦いを呼ぶもの」　10/16　　4.6％　　5.5％　　※日本シリーズのため60分繰り上げ
小　　#03「予兆の砲火」　　　 10/23　　4.9％　　-.-％　　※地震速報により中断
小　　#03「予兆の砲火」　　　 10/30　　7.8％　　8.3％　　※再放送（本放送？）
大　　#04「星屑の戦場」　　　 11/06　　5.8％ 　 6.3％
小　　#05「癒えぬ傷跡」　　　 11/13　　4.8％　　5.8％　　※NHK教育で「メジャー」放送開始
大 　　#06「世界の終わる時」 11/20　　5.6％　　5.8％
なし　#07「混迷の大地」　　　 11/27　　4.4％　　7.1％　
なし　#08「ジャンクション」　　 12/04　　6.6％　　7.3％
小　　#09「驕れる牙」　　　　　12/11　　4.3％　　6.3％
なし　#10「父の呪縛」　　　　　12/18　　4.6％　　6.3％
なし　#11「選びし道」　　　　　 12/25　　4.9％　　4.2％　　※1時間SP前半、17:30より放送
大　　#12「血に染まる海」　　 12/25　　4.9％　　5.1％　　※1時間SP後半、18:00より放送
中　　#13「よみがえる翼」　　 01/08　　5.4％　　5.4％　　※前週休止
小　　#14「明日への出航」　 01/15　　5.5％　　6.4％　　※2クール目。新ＯＰＥＤ
小　　#15「戦場への帰還」　 01/22　　5.8％　　8.5％　　
小　　#00「特別編・EDITED」 01/29　　4.3％　 7.0％　　　※総集編
大　　#16「インド洋の死闘」　 02/05 　3.9％　 6.8％　　　※総集編 直後
なし　#17「戦士の条件」　　　 02/12　 5.7％　 7.3％　　　※ルナシャワー
中　　#18「ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝを討て!」 02/19 4.3％　6.4％
なし　#19「見えない真実」　 02/26 4.4％　7.5％ ※メジャー休み
　
関東平均5.29％（105.8）
関西平均6.50％（129.9）

しかし、これを見てると今後さらに上がるとは考えにくいな。

ま、冷静なアンチは、過去の番台を見ればネガティブな要素が出ないのは解ってた事だし、
あまり叩き過ぎないように節度を持っていたようなんだけどね。
手当たり次第叩いてたアンチは流石に大人しくならざるを得ないだろうね。

とりあえず１巻の出荷具合が良かったということで、当面の興味は2巻での増減具合と、
１〜２巻の種・デス種での傾向の比較、そしてバンビジュのプレスリリースがあるかな、ってとこか。

いや、さぼった分をおまけとしてくっつけりゃかなり売れるだろ。
ほんとは不誠実極まりないんだけどな。
オタはそれでもかっちまう

一巻が売れたのは、台風・日本シリーズ・地震などにより、
まともに録画できなかった視聴者が多かったから。
とでも考えて気を落ち着かせましょう。

＞まぁ視聴率・プラモ関係で厨は鬱憤がたまってたろうからな。
＞DVD購入層はまだ離れていなかったみたいだな。

そこを狙って前者2つに見捨てられたのですよ。

ちなみに新撰組も視聴率は低かったがDVDは非常に好調とのこと。

>>382
視聴率スレでも低視聴率だから打ち切りとか言ってるのは
１部だしな。DVDは売れるでしょという意見は前からあったし。
逆にどーしたら売れないと考察できるのか不思議だった。
腐女子・キモオタに種が人気ならデス種もそいつらはまず買うだろうし

DVD化に際して戦闘シーンを一新してくれたら１００％買うんだがなあ。
脚本の遅れで作画が間に合ってないんなら、余ってるスタッフとかいないんだろうか。

まあ前作の13巻より落ちてるしな
マーケティングで前回と同じ程度出荷するけど
売れ残りがあれば今後出荷数は減らしていく

385の>ちなみに新撰組も視聴率は低かったがDVDは非常に好調とのこと。 と
386の>腐女子・キモオタに種が人気ならデス種もそいつらはまず買うだろうし
の意見がかなりの真実を含んでいるよな。
別にデス種好きが腐女子・キモオタだらけとはいわんが、そういった連中は
かならず買ってくれるお客さんなわけだし。

一応、前作の種でもDVD化の時に修正とかはやってたけどね。

大半がキラやラクスらキャラ絵の修正だったけど･･･

ＤＶＤ100万枚売れたそうだけど、1巻の売り上げが１００万枚なのか、全部の巻合わせて100万枚なのかどっちなんですか？

>>388
オリコンのトピックスによると初動57000枚で前作１3巻の52000枚を抜いて過去最高らしいぞ。
ttp://www.oricon.co.jp/music/topics/chart_t050301_08.html

冷静なアンチとしては、種厨と熱狂的なアンチの溝がさらに広がり、ガンダムに終止符が打たれることを切に望む

>>391
こういうのはソース出さずに進むとたまに誤解が出てきちゃうよね。

『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ(シード)　ＤＥＳＴＩＮＹ(デスティニー)』の
ＤＶＤ 第１巻を２００５年２月２４日に発売
ttp://www.bandaivisual.co.jp/press/2005/press050221-1.html

バンダイビジュアルの公式発表。
下の方に、前作の実績に関しての最新情報があります。

これ自体の信用度に関して云々の議論は置いとく。

解決しました。すまん。

>>389
お前みたいなキモオタはMG-OYWでも買ってオナニーしてろ

>>392
オリコンは予想売り上げｘ10倍なんで正確性がない

>>394
ありがとうございます。

>>360と>>392でなぜこれほどまで数字が違ってくるのか？
オリコンの方はレンタル込みとか？

集計する店舗数はオリコンの方が多そうだ。
>>360ではアニメイト等はまず集計されてないだろうからな。

>>393
なんで種厨と熱狂的なアンチの溝がさらに広がるくらいでガンダムに終止符が打たれることになるんだ？
単にいがみあいが前より激しくなるだけだよ。ガンダムに本当に終止符が打たれるのは新しいガンダムが出なくなる時だろ。

>>401
393はきっとアンチと種厨しかいないとっても素敵な世界で生きてるんだろう
そっとしておいてやれ

>>375
全体的に初動がどんどん上がってるな
普通は１巻が１番売れると思うんだが。

まともなストーリーの最初の方は買わない。
キモイ描写の最後の方だけをを買う。

種はそういう人種で支えられてるってことだろ。

>>397
オリコンより信用できるところあるんだろうか。

６万弱のDVDのうちどれくらいがユーザーの手元に残るのかちょっと楽しみだな
中古やオークションに流れる数がどれくらいか解ると面白いんだがちょっとムリかな

>>388
一巻は例のL自放送だったりするから結構売れるだろうと予想されてたしな
問題は二巻以降か　予約は早い段階でやってたから２巻以降の内容見る前に
予約してた人がどう動くか　ちょっと見ものかな？

>>394
＞シリーズ累計で１５０万枚の販売を目指します。
これは可能な数字なのか？

>>389
ついでに言えば、「ガンダムだったら何でも買っちゃう層」の存在も無視は出来ない。

目標はそら大きく言うだろう

>>408
前作１４０万売ったって言っているなら、
それ以下の目標掲げたなら、掲げたヤツはクビになっちゃうよ

>>411
公式に「転けてます」ｏｒ「転けそうです」って認めるようなもんだから、そらないわな

>>379
テレビ放送は広告収入で成り立ってるハズだし、広告料計算の前提が視聴率
関連商品全体売上からのテレビ局へのバックペイが無く、
バンダイとか関連会社が収入に見合わない広告料をテレビ局に払ってるんなら、打ち切りありかも？
とか考えてしまいますが、この辺りの構い合いは如何なんでしょうかネ？？

種死関連単体での関連商品売上と広告料の比較で費用対効果はバンダイグループ内で計測可能かなぁと思えますがw

仮に打ち切っても、続きはOVAってやり方もありだったりして。ある程度売上見込めそうなんで、DVDだけは

他のガンダム関連からの利益を種死のような駄作で食いつぶしさないで欲しいなぁ。

>>413
広告すら打ち切られた番組を（それでも最後まで一応やったが）
一応見てきたけど　広告が変わる、無くなる　って事が無い限りは安泰なんじゃないかな

タイアップの価値すらない　と思われない限りソニーは降りないだろうし
バンダイも意地にかけて放送しきるだろし（Xの時みたいなイレギュラーない限り）

>>414
ってことは提供がバンダイビジュアルとソニーミュージックだけになったときがヤバくなってきたサインってみればいいのかなw？
両社のランキング上位常連の稼ぎ頭だし、一応
種死関連商品はw

>>414
タイアップは価値すらないどころか
他局（フジ）で何故種のタイアップ曲は売れるのかって特集組まれたくらいだぞ

購買層にインタビューの一つもしてない
スポンサーの為に作った糞番組がどうしたと

>>416
あれは番組自体が宣伝広告とも思われますがw
まあ余裕あるから出来るんでしょうね
予算的な余裕か関連商品単体利益での余裕かは分かりませんが・・・

MBS製作だから、関東で視聴率がいくら低くても、関西である程度取ってると打ち切りは無いんじゃないか？

>>416
414が言ってるのは切られる可能性は当面無い　って意味じゃないのか
CDがあれだけ売れてりゃタイアップの価値がない筈がないってな
ただバンダイとMBSではなくてTBSがどう見るかだよな

まあ流石に打ち切りは…むしろ争点はてこ入れがあるかどうかだろう､
今が最後のチャンスぐらいの時期になっている気もするが。

土曜5:30放送だったTBS制作アニメRAVEや
ゲットバッカーズ辺りの数字を参考にすれば

>>422
その手のアニメは
商業的利用価値は　ＤＶＤ、ソンコレＣＤとゲーム
およびキャラクターグッズに限られる

玩具がらみは皆無だ・・・
「ガンダム」の場合玩具が考慮に入れないといけない以上
ウルトラマンの方に近くないとおかしい
まぁ特撮ものはＤＶＤ売り上げよりやはり玩具の売り上げが生命線になる

580 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/03 14:03:00 ID:???0
【DVDチャート】
・総合1位は、『機動戦士ガンダムSEED DESTINY 1』（初登場赤丸付、5.7万枚）。ガンダム関連作品としては
『機動戦士ガンダムSEED 13』（2004/4/5付）以来、通算3作目のNo.1となる（TVアニメ作品のNo.1としても
同作以来のこと）。初動売上は前述『機動戦士ガンダムSEED 13』の5.2万枚を上回り、シリーズ最高を記録。


アンチたちが涙目になってきてるなｗ

いや、だから種が売れた時点でDVDについては売れるということで
ほぼ結論でただろーが。今更わーわー言わなくてもいいよ。
デス種DVDが売れんなんていってる奴は馬鹿だから。

>>424
アンチは最初からDVDは売れるだろうと言っていたよ
すでに利益の計算始めてるしどれくらいの数が中古に流れるかが興味の対象の模様

まあ正確にいえば売れることはわかっていたが、
前作よりかは落ちると思っていた、
ここまで売れて欲しくはなかったというのが
正直なところじゃないのか？
どっちにしろくやしいには違いないが、
涙流すほどではないだろ。
そんな奴は種の時に流しつくしてる。

>>401-402
わかりやすい自演、乙

>>428
なんでも自演にみえるんだな
すごいぜアンチ君

今更自分のレスを自演呼ばわりされるとは思わなかったぜ
なんか嬉しくなっちゃったよ
>>428が>>393なら傷つけちゃったみたいでゴメンねwwww

ＤＶＤが売れたかどうかはまだこれからだろ？
それとも出て数週間でわかるもんなのか？こういうのってｗ

>>431
初動が好調なのは確かだけどな
まあ、大々的宣伝、土曜日夕の全国放送、前作のヒット、ガンダムブランド、なんかの要素からすれば
内容を考慮するまでもなく売れない方がおかしいぐらいだからここまでは順当というか予定通りだろ
これから先がどうなるかがファンにしてもアンチにしても大事だと思う

アンチが必死になってる・・

俺には種厨が何とか早めに勝利宣言の上で勝ち逃げ狙って必死なようにしか見えんが……
あるいはそれを装った煽りか

ところでDVDの売り上げで続編出ることになるのかな？

ガンダムならあのぐらい売れるのが当然。

といって心をおちつけるアンチ君

もうアンチと厨の発言は無視して話を続けよう
それぞれDVDに関してスレがあるんだからそっちでやってくれよ

ＤＶＤも２巻以降売れるのか微妙な気がする
視聴率の下落っぷりを見るとな

つか、未だにアンチや種厨よりも、
アンチアンチやただの厨の方が遥かにウザイって、
解ってない奴多いんだな、どこのスレでも･･･

最近、この時間になると妙なの涌いてる事多いよな……

>>440
わかっててやってんだろ

しかし、ＤＶＤがこれだけ売れてるんだから、
プラモが売れてないってのは何かの間違いで
実際はものすごく売れてるんじゃないか?という気もしてくる。

プラモは数字でないからなー。
山積みなんて煽り文句にしかならないし。

>>442
種デスが、「オタク」とか「ティーン」、「２０代」、「アニメファン」とかの金もってＤＶＤ買える層には受けてるってことじゃないのかな？
逆に子供には受けが悪い。

>>442
プラモが売れてないっていう明確なソースも無けりゃ、
山積みも入荷ミス・出荷過多ってだけで、
実売全体では十分黒字という見方も出来る。

ヨドバシ50円のインパクトが強烈過ぎたのもあるが、
全国的にそういう展開にならん限り、
不人気と早々に決めるのは避けた方が良いかも。

>>443
確かに、ＤＶＤや視聴率みたいな具体性ないからな。
バンダイは把握はしてるだろうけど。
玩具系は、バンダイの予想よりも悪かっただけで、売上げとしては悪くない可能性はあるな。
バンビジュは、予想通りの売上げだったみたいだが。

極悪アソートが存在したり一部店舗に在庫の壁があったりしても
それで全国的に種プラ不人気とか言うのは飛躍的思考かも知れないな

>>445
しかし、それだと売り手が都合の良い事項の数字しか出さない
という場合に大本営発表しか正確なソースがなく、それが正しいっていう実に考察の意味がなくなる事にならないか？

>>442
プラモは数がよくわからんからなあ。
視聴率は出てるが、全体的に種より低く、最近けっこう調子が悪い様子。
その中でDVDがこんなんだと、ちょっと混乱する。

種デスのＤＶＤは、バンビジュは種を越える１５０万枚売りたいっていってるからな。
経営とかにはよくある動きだが、初期が売れたら、次の売上げ目標はそれより上を目指すからね。
当たり前ではあるけど。
で、それで出荷数は前より多くて、販売数が同じなら、そりゃあ余剰在庫がでるわな。

>>448
じゃあやめれば？

>>448
だから、こういう見方も出来るから早々に結論付けるな、と言いたいだけ。
大本営発表への疑問が払拭されてる訳でもないが、
だからと言って、まるで不人気が前提として考えるのはどうかと。

>>449
視聴率＞いまいち
玩具＞いまいち
ＤＶＤ＞絶好調

憶測するなら、やはり玩具を買う子供の視聴者層が離れたんじゃないかな？
それが、視聴率と玩具の売上げに響いてきた。
しかし、子供以外の「大人の視聴層」・・いわば「アニメファン」とか呼ばれる、ＤＶＤとか買える層は離れるどころか、増えたという感じだろう。
でもそれらの層は、玩具とかは買わないで、「録画組」や「視聴率調査の対象外」だったりするから、玩具や視聴率にはひびいてこない。

>>452
流石に不人気前提は本気でやってるのは一部だけであとはネタ半分だと思うぞ
ただ、それに乗じて>451みたいな意見が増えると考察しにくくなると思う

プラモ売れないのは種のせいじゃないとも考察できるんだがな
そもそも1st・Z以外のプラモは爆発的に売れたためしがないだろ
死種みたいに大量入荷してたTV平成ガンダムも少ない
またそのときはヨドバシや大型電気店でプラモなんか扱ってなかった
こういう時代考察をさしおいて好き放題に叩くなら考察でもなんでもない

おもちゃに関しては種の時こんなに早く割引して販売してたのか気になる
種の時はストライクなんかは売れてたんだよな？

>>453
玩具はプラモと食玩や関連グッズ外して計測して見ないとなんともだぞ
それこそプラモ自体は売れて無くてもキャラグッツだったり食玩だったりは
結構売れてる雰囲気も一応ある

>>445
こういう証言もある。


138 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/13 20:49:01 ID:Uexddi1p
どこもかしこもカオス余りすぎ

秋葉ﾔﾏｷﾞﾜ　1/144カオス　\150


あと和歌山での情報。
ttp://mokei.net/up/img/img20050302115347.jpg
1500円投げ売りインパルスの山。

どうやらわりとあちこちで余ってるらすい。

とりあえず、これだけＤＶＤが売れてるなら、打ち切りはまずねえだろうなあ。

フィギュアは馬鹿売れだそうだしな
低年齢層の取り込みに失敗した代わりにオタク層をがっちりキャッチってとこだろうか
商品展開の方針を模型からキャラグッズにシフトすればかなり稼げそうな気配はするな

>>458
だからそれはソースにはならない
ここでいうソースは公的な全国規模の数字だろ

>>455
それを言うなら、そもそもプラモ自体が売れにくくなってる時代って点も考慮しないと。
小さいお子さんはプラモ自体触れないらしいからあまり売れないの解ってるし、
かと言って既存ファンを考えると無闇に出荷数を減らせないから難しいかも。

地方の話なんで参考になるかわかりませんが、
少なくともウチの店では種死のプラモがさっぱり売れてません。
知り合いにも模型屋の店員がいるんですが、そいつの話でも種死のプラモが残ります。
UCのプラモは売れてます。ザク男だけはまぁまぁ売れてたりします。
良く見かけると聞く「種死プラモ山積み状態」は仕入れる度に種死のプラモが残るためではないかと思います。

ＤＶＤだけまずまず成功
あとは期待したよりはイマイチ
こんなとこだろ

>>460
それだって「店頭で買い辛いオタグッズの売上げが良い」ネット通販の一部分のソースで、
フィギュア全体が店頭も含めて馬鹿売れというのとは少し違う。

>>460
そういう人って、長くファンやってくれるのかな？
個人的には、旬が過ぎたらさようならって気がするんだが。

>>464
まずまず・・

>>465
フィギュアもプラモと同じでアニメは見てないけど出来が良いので買う層ってのが結構いるんだよな

>>466
どのガンダムだって、そんなもんなんじゃ？
１０年も２０年もガンダム好きなのって、そうはいないと思うが？

>>467
まずまず（先ず先ず）【副】
〔副詞「まず」を重ねたもの〕


(1)一応。まあまあ。
「―の出来だ」「―成功といえよう」


(2)何はさておき。ともかく。
「―この所をばおん立ちあらうずるにて候/謡曲・鞍馬天狗」

>>470
・『ガンダム』シリーズ最高記録を樹立！！（これまでのガンダム系ＤＶＤの初回売上最高記録は、ガンダムＳＥＥＤ・１３の５．３万枚が最高記録）
・今回はそれを塗り替え５．６万枚の初動を記録し過去最高記録を達成！
・ＴＶアニメＤＶＤがオリコン１位となるのはガンダムＳＥＥＤ・１３以来１１ヵ月ぶりの快挙！

こんな記録でも「まずまず」なんですね。
ガンダムは凄いんだな・・。

こういうのは日経紙がやってるから、
その雑誌を読め！
ココにわざわざ書き込むな。

>>469
＞１０年も２０年もガンダム好きなのって、そうはいないと思うが？
そういなかったらこの板はおろか種自体存在しないから。

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/pia/mov/
2月27日付観客動員（興行通信社調べ　2005年2月26日・2月27日） 毎週水曜日 更新

順位 先週 タイトル 公開
1 1 オペラ座の怪人 5週目
2 4 ハウルの動く城 15週目
3 2 オーシャンズ１２ 6週目
4 3 ボーン・スプレマシー 3週目
5 8 きみに読む物語 4週目
6 6 北の零年〈ぜろねん〉 7週目
7 7 着信アリ２ 4週目
8 5 アレキサンダー 4週目
9 − プリティ・プリンセス２／ロイヤル・ウェディング 1週目
10 9 ＴＨＥ　ＪＵＯＮ／呪怨


そんなスゴイ、ガンダムなら、Ｚ劇場版も大ヒット間違いなしですね。

>>473
ここに来てる人間とかは特殊だろ？
その時代の「ガンダム」に触れて残ってくるのは一部だろうし、
ほんとどは新規層で埋められてるもんじゃないのか？

ガノタ＞１割
新規＞９割

普通はこうだろ？
むしろ、新規を獲得できないガンダムは不味いと思うな。

興業収入？
分が悪いので、みんなスルーだ、
逃げろぅ〜

なぁ･･･
ガンダムっていうのは人気作だから、ずっと付いて来るファンも居るし、
しかしもちろん来ては去って行くファンもまた多いというのも当たり前な訳でさ、
どうして>>475みたいな1割・9割なんて根拠も無いことを言ったり、
そんな感じで居る・居ないで両極端に走りたがるんだ、お前らは･･･

>>477
安易に決め付けた方が釣ったり煽ったりしやすいから

>>466
その認識は間違ってないと思う。
良い例がある・・それはＷとＸ。
これは、Ｗが子供や婦女子やマニアから大きな人気を持ったのだが、
次のガンダムであるＸは、子供にも婦女子にもついでにガノタにも愛想をつかされた。
子供も婦女子やマニアは移り気で熱しやすく覚めやすいから、
種の次のガンダムがそれらの層を支える何かがなければ大失敗は間違いないだろう。
富野がやったら、間違いなく失敗する。

>>477
せっかく「DVD売上げを額面通りに考えていいのか？」
「プラモ不人気だという噂は本当なのか？」みたいに、
アンチも種厨も関係無い方向で考察始まってたのにね。

ちょっとした表現に粘着してる奴は何がしたいんだ･･･

Z劇場版もメインはDVDとプラモで回収だろーな。

>>481
ＺのＤＶＤが勝負ですな。

>>482
ガノタが一致団結すれば、種を越える売上げも可能だ。
キンゲの失敗を思い出せ。

キンゲは一巻の回収騒ぎが痛すぎたのもあると思う。
視聴層が限られてる上に最初の一巻でケチついちゃったからなあ。

なんで回収されたの？

Ζは旧映像とか三部作とかで厳しいんじゃないのか

>>453
視聴率は関東では非常に悪いが関西ではむしろ良い。
他の地域も良いかもしれない。

どこでも一律に悪いのではなく、人口が集中してる関東でだけ悪い。わかってる限りでは。

種ですは１３巻なのに、こっちはたったの３巻だ。
５０００人のガノタが、一人１０枚買えば、あっという間に５万枚だ。
勝ったも同然。

>>487
関西も関東ほどじゃないが人口集中してないか？

>>487
関係ないけど、関東でしかやらないアニメとかが多いの、すげームかつく。
関東中心主義、大嫌い。

関係ない話題もアンチと厨の煽りあいもいい加減にしてくれ

ここは　考　察　ス　レ　だ

>>485
WOWOW放送時、1話の前に先行放送があった(内容ほとんど同じ、絵の手直しがあったくらい？)んだけど
手違いでDVDの一話がその先行放送Ver.になってた。

>>487
視聴率スレでやることなんだろうけど、良いというなら種や鋼の関西版持ってきて比較するのも必要じゃ？
関西はアニメが高い、なんてのも聞く。
梅田ヨドバシの種プラとかどうなってんのかな。

Z劇場版のDVDは種の3倍は確実に売れるだろ。
ゲームのエウティタの売上げやZ関連のプラモは種とは比べ物にならん。
それにZはVHS、LD、DVD総合だと歴代最高の売上げだしな。

Zって1st好きとかからは案外受け悪いんじゃないか？
アムロは出番少ないしクワトロはへたれてるしストーリーも中盤ぐだぐだ気味だし
それなりに売れるとは思うけどさ
旧板でも好き好き別れてる感じがする

>>494
大きく出たな・・

>>493
梅田ヨドバシでは、種プラもガンプラも新作は山置きで、普通に売ってる。
売れてるかどうかはわからん。
店に一日中ついてるわけでもないし、店員でもないから。

Z厨ってどうしてキチガイなんだ

>>494
一行目、三行目は放置

二行目はエウティタは確かに売れてるし、
TV放映当時のプラモ売上げか何かは過去ｽﾚでソース出てなかったっけ？
結構売れてたはずだと思うけど。種と比べりゃどうか解らんが。

DVD　Z＞種（1巻平均10万枚として）
興行収益　低迷

こんな感じになって、また揉め事の種にしかならんと思うが・・・

Zの映像ソフトは累計でシリーズ最高なのは間違いない
DVDはミリオン出荷したし、LDはアニメでは一番売れたはず

映画とTVのDVD比べるなんて・・・


ほ　　　　　　ん　　　　　　　　と　　　　　　　　う　　　　　　　に
　

　　ひ　　　　　　っ　　　し　　　な　　　　　　　　ん　　　　　　　　　だ　　　　　　ね

>>500
そこら辺のソースが欲しいな。
今バンビのサイト行ってきたが、ΖのDVD最終巻が出た頃って、
まだ上場してなくてその頃のプレスリリースや資料が無いのよ。

まあ、Ｚの劇場版が売れたらの話ではあるな。
売れたら、アンチは大喜びだろうし、
失敗しても、

・映画とＴＶは違うに決まってる
・昔の作品と今の作品を比べるなよ
・おいおい、初動がすべてじゃないって

みたいなフォローはできるからなあ。

Zは今更って感じがするなぁ
種アンチは飛びつくネタだろうけど別に名作ってわけじゃないし
ただプラモは売れそうだが
まぁ全ては結果待ち

でもZのDVDが発売される頃に新シャア板ってあるのかな

ガクトヲタが金を落としてくれるかね＞Z

>>504
それなら鋼やってた頃に消えているだろう。隔離の隔離板なんだし旧板なんて受け入れてくれる訳がないし存続しているだろう。

Z劇場版のDVDはあまり売れない気がする。内容がまったく真新しいものだったら売れるとおもうが、過去にTVやビデオ・DVDなどでZを見ていたりしたら、それと同じような内容だったら正直ダメだとおもう。
新しいストーリー展開とかが、たくさんあったりしたらおもしろいんじゃないかな。

>>507
面白いかも知れないが、それはそれで怖いことになるぞ。

Ｚ見るヤツ、初めてのヤツも多いし、売れることは売れるんじゃない？
種並ってのは難しいだろうけど。

>>507
俺も、あまり売れない気がするな、Ｚ・・・
Ｚって終盤にゴタゴタあって、ストーリーが変になったりしたんだよね。
富野氏がＴＶでやりのこした部分、伝えたかったことには興味あるけど

楽しみにはしているんだが、俺も売れない気がする
違いはあるんだろうが、既に１度やったものだしな

ガノタでアンチな俺でも、Ζはそんなに売れないと思ってる。

最初は劇場版に結構期待してたんだけど、何より不安なのが上映時間の短さ。
テンポを早くする狙いかも知れないけど、94分でまとめるのはあまりに短過ぎる。

このペースでやれば、多分TVからファンの人が好きな要素は大分落ちるだろうし、
逆に新しく見る人には解り辛いものになりそうだしな。

第一、Ζ初めてとか、種に触発されて過去ガンに興味持つような奴は、
数で言えば多いかも知れないけれど、大半がレンタルで見て終了、とかだろ。

確実なのは、本来比較しえないはずの『旧作の総集編』と
『現行放映作』の売れ行きをやたら比較して、種厨（を装った
種ファンでもなんでもないただのスレ荒らし）がうるさく
騒ぎ立てるってことくらいだな。

>>479
しかし、残った数少ないXファンはずっとファンであり続け、
約１０年後に出たDVDBOXを買ったわけだ。

>>511
だねえ。富野がどう出るかを期待するのなんかはガノタだろうし、
ゲームや種等でガンダム（Ζ）に興味持ったって人はレンタルに走ってるだろうし。
20年前のキャラじゃ見てくれで食いつかれることも無い…

>>514
俺がそのＸファンなんだが、なんかの発表でＸのＤＶＤＢＯＸが予想以上の好調って聞いた時は
何と比べてどうとかじゃなくて、単純に同じ思いを持ち続けてくれた連中がいたことが嬉しかったな

冷静なヤツが多いな・・。
たまに荒れるのは、煽り厨がいるだけか・・。

http://www.z-gundam.net/
俺は種デスも買ってるけど、Ｚ劇場も買うつもりだぞ〜。
お前らも買えよ〜。

そもそも、TV直後の総集編ならともかく
新規、全面改修って無いんじゃ・・・

>>518
Zは買うけど、デス種は・・・

>>517
よく分からん勝ち負けなんてのを持ち込まなければこんなもんだろ
だいたい、自分が期待していた作品が何かに何かで（この時点でわけわからんが）勝ったとて
それが自分にとって期待はずれなら何の慰めにもならんのだしな

>>521
だけどこの板は基本的に勝ち負けに異常にこだわる香具師が多いからあんな状況になるんだろうな・・・

>>518
パッパパッパ絵が出るとこはいいんだが、トップが出ると？？？ってなっちゃうなあ。
ところどころであんなのが挟まってたらDVD購入躊躇するぞ。

劇場版とTVのDVDでは売上げが違いすぎるし
そもそもZは種より圧倒的な人気作品
1stの特別版が一巻あたり25万本だから
Zは新作映像もあるので30万本ぐらいじゃないだろうか

>>518
劇場館すくなすぎｗｗ
Airや新海作品じゃないんだからｗ

Zの映画は原画がｷﾓｲし
TV版のDVDのジャケもふざけてるし

種はファーストやＺには永久に勝てません

>>526
おまえは80年代当時の人間を分かっていないのか？

放映時、デス種枠でガクトバックに新規映像連発とかやんのかな。

シネコンクラスの映画と
TVアニメ比べるなんていくらなんでも福田に失礼
http://www.z-gundam.net/infomation/infomation.html

>>522
勝ち負けってか、アンチでも種に期待してた裏返しとか、
ガンダムは批判されてこそガンダムっていう一種の愛情表現とか、
そういう感じでやってたのも居るんだけどな。

ただ、そうしたガノタの表層的部分に踊らされた厨が種叩きに快感覚えて、
今じゃ作品そっちのけで主張・批判方針の保身に走っちゃってる。

で、そんな感じで元が薄っぺらい厨だったアンチは、
簡単な煽りにいつまでも付き合ったり引っ掛かったりして、
今じゃそういうアンチを釣ったり煽ったりする厨が快感覚えてしまってる。

なじめないならこの板こなきゃいいのにな
自分だけは正しいってか
福田みたいな奴だな

>>524
甘すぎる見識もするが・・
果たして？

種のDVD10万本なんてガンダムなら当たり前の数字だぞ
コンビニ専用販売のイボルブですら6万本も売れたってのに
正直その程度でZの劇場版に勝とうなんてアホすぎだろ
Zは新作扱いだからガンダムのDVDで一番売れた逆襲のシャア越えだってあり得るってのに

ガンダムなら当たり前・・

>>534
まあ実際売れてから言おうぜ　
どっかの人みたいに口だけになっちまう

焼酎飲みながらガンプラ、至福の時だよ。
土曜の5時半にビール片手にガンダム、ノスタルジック、最高。
捨てたもんじゃないね。

>>492
音速が遅いが自分が振ったネタなんで訂正しておく。
一巻の映像特典にWOWOW先行放送版（特別番組＋一話先行版）が収録されてたんだが
その特別番組で使ってたBGMの使用許可を取っていなくて著作権にひっかかった。
その為一巻は全回収。
別に本来の一話が収録されていなかったとかそういう事は無い。

種ＤＶＤがバカ売れなんて１巻だけなんじゃないの？

>>539
しばらくすれば結果が出る
根拠が無い予測は信者の撒餌にしかならん

まぁ売れないと思うんだけどな、漏れも

１巻が一番売れるに決まってるじゃんｗ

無印種の時も最初だけだの、今だけだの言われ続けて
蓋を開けてみれば全巻失速無しで売れたからデス種もそうなる可能性はある

内容がアレだけに失速すると思うけどなぁ、信者の自分でもそう思う

>>543
種の場合は３クールが盛り上がったから失速せずにすんだ気ガス
ニコルとトール死亡からオーブ脱出の頃は福田ようやくエンジン掛かったかなんて意見も結構あった
デス種もこれからインパルスＶＳフリーダムやデスティニー登場で、上手く盛り上げることができれば化けるかもしれない
でも逆に言えばそこで駄目なようならデス種は失速確定だろうな

>>541
7 - 機動戦士ガンダム　SEED 1 バンダイビジュアル 03.03.28 12,492 12,503
4 - 機動戦士ガンダムSEED2 バンダイビジュアル 03.04.25 10,715 10,717
3 - 機動戦士ガンダムSEED 3 バンダイビジュアル 03.05.23 11,166 11,168
3 - 機動戦士ガンダムSEED 4　 バンダイビジュアル 03.06.27 12,775 12,777
3 - 機動戦士ガンダムSEED 5 バンダイビジュアル 03.07.25 12,770 12,778
6 - 機動戦士ガンダムSEED 第6巻 バンダイビジュアル 03.08.22 11,745 11,745
5 - 機動戦士ガンダムSEED 第7巻 バンダイビジュアル 03.09.26 14,789 14,794
3 - 機動戦士ガンダムSEED 第8巻 バンダイビジュアル 03.10.24 13,934 13,935
5 - 機動戦士ガンダムSEED 9 バンダイビジュアル 03.11.28 14,516 14,517
14 - 機動戦士ガンダムSEED Vol.10 バンダイビジュアル 03.12.21 8,722 8,724
4 - 機動戦士ガンダムSEED 11 バンダイビジュアル 04.01.23 14,657 14,665
4 - 機動戦士ガンダムSEED 12 バンダイビジュアル 04.02.25 17,649 17,667
1 - 機動戦士ガンダムSEED 13＜最終巻＞ バンダイビジュアル 04.03.26 23,868 23,876


種の場合、意外に後半が盛り上がってる

7 - 機動戦士ガンダムSEED 01 バンダイビジュアル 03.03.28 12,492 12,503
4 - 機動戦士ガンダムSEED 02 バンダイビジュアル 03.04.25 10,715 10,717
3 - 機動戦士ガンダムSEED 03 バンダイビジュアル 03.05.23 11,166 11,168
3 - 機動戦士ガンダムSEED 04 バンダイビジュアル 03.06.27 12,775 12,777
3 - 機動戦士ガンダムSEED 05 バンダイビジュアル 03.07.25 12,770 12,778
6 - 機動戦士ガンダムSEED 06 バンダイビジュアル 03.08.22 11,745 11,745
5 - 機動戦士ガンダムSEED 07 バンダイビジュアル 03.09.26 14,789 14,794
3 - 機動戦士ガンダムSEED 08 バンダイビジュアル 03.10.24 13,934 13,935
5 - 機動戦士ガンダムSEED 09 バンダイビジュアル 03.11.28 14,516 14,517
14-機動戦士ガンダムSEED 10 バンダイビジュアル 03.12.21 　8,722 　8,724
4 - 機動戦士ガンダムSEED 11 バンダイビジュアル 04.01.23 14,657 14,665
4 - 機動戦士ガンダムSEED 12 バンダイビジュアル 04.02.25 17,649 17,667
1 - 機動戦士ガンダムSEED 13 バンダイビジュアル 04.03.26 23,868 23,876

2つの5桁の数字の意味がﾜｶﾝﾈ
誰か教えてくれ

売り上げ推定枚数

累計枚数

おおサンクス

このアニメのＤＶＤって１巻と最終巻だけ買えばそれで済むんじゃないか？
総集編やたら多いし

>>550
ガンダムってみんなそんな感じだね

>>551
見てもいない作品を語るのは大変だね！

>>550
後で出る総集編を買えばいいよ。
話がスッキリしてるからｗ

今日も腐女子の子宮にストライク！
カプに801と種シリーズの前途は明るいぜ！

どどいつでも作りたくなるな。

ＢＶのプレスリリースにあったが、種デス1巻は既に１１万枚出荷してるらしいな。
本当に１５０万枚いくかもしれんぞ。

http://www.bandaivisual.co.jp/press/2005/press050304.html
オリコン　セルＤＶＤウィークリーチャートでバンダイビジュアル商品が1位に！
ＤＶＤ『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ(シード)　ＤＥＳＴＩＮＹ(デスティニー)』
『装甲騎兵ボトムズ　ＤＶＤメモリアルボックス』が大ヒット


　 バンダイビジュアル（株）［住所：東京都港区、社長：川城和実］が２月２４日に発売したＤＶＤ『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ』第１巻（６，３００円・税込）の出荷枚数が早くも１１万枚に達し、
２月２４日〜３月２日のオリコン・セルＤＶＤウィークリーチャートにおいて第１位を獲得、好調な滑り出しとなりました。
同じくセルＤＶＤ売上額のランキングでは『装甲騎兵ボトムズ　ＤＶＤメモリアルボックス』（２月２４日発売、１０５，０００円・税込）が第１位となり、売上数・売上額ともにバンダイビジュアル商品が1位を獲得しました。

■『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ』について

　 『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ』は、「ガンダム」シリーズ１１作目のＴＶアニメシリーズで、２００４年１０月から全国ＭＢＳ・ＴＢＳ系で放映がスタートしています。
ＤＶＤ全１３巻の累計出荷数が１４０万枚を突破している大ヒットシリーズ『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ』から２年後の世界を描いており、前作同様に１０〜３０代のガンダムファンおよび女性ファンの人気を獲得しています。
ＤＶＤ『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ』は今後、毎月１巻ずつ全１３巻を発売する予定で、シリーズ累計１５０万枚以上の販売を目指します。

出荷ってのは、店側の受注に従っての出荷だよね？
本屋とかはバイトしたことあるから、本はそんな感じだった。
だから、

出版社＞出荷数
本屋＞販売数

になるよね。

>>558
ってことはＤＶＤの山積みもあると？
まあ確かにこんだけ売れるのも初動だけな気がするが

>>559
あるだろうね。
本は、返本システムがあるから、その辺大丈夫だけど。
まあ、１１万のうち６万も初動で売れたら問題はないだろうね。

少々スレ違い気味なのだが、ボトムズＤＶＤボックス（予約割引でも８万は軽く超える）
した際に、手付金みたいなのは一切とられなかった。友人曰く「予約客がばっくれても、
他の客に売れると見込まれる作品は、預かり金とんねーじゃないの？」

案の定、あちこちのサイトや店で「完売御礼」状態。２ｃｈのボトムズ板でも、
「予約すればよかったYO！」の書き込みも目にした。対して種死は……はい、
山積みです。

ＶガンのＢＯＸなんてまだ店頭で見かけるのになあ。

種死はすぐには市場から消えないから、今お金の持ち合わせがない人は
無理に急いで買わないってのもあるんじゃないか？
ボトムズは初回限定だし。
あと、ボトムズ１本置くスペースに種なら複数枚陳列できるから
多く見えるとか。

まあ、現在放映中の新作の単品と旧作のボックスでは
出荷してる枚数がそもそも桁違いなんで
比較することに意味がないわけだが。

05/03/04 付
http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp

早くもオリコンのデイリーランキングから姿を消した。
1巻はすごく売れているんじゃなくて、単に買いが発売日に集中しただけの模様。

アニメが初動のみってのは仕方がない

種1はだいたい3週はウイークリーランキングに残っていた
今回はもしかしたら1週、すくなくとも2週で消えそうだ
この意味わかる？

ほかのアニメＤＶＤと売り上げ枚数の桁が違うのはある程度長期に売れていたからなんだよ

種厨も厨アンチも結論を急ぎ過ぎる。
１週間やそこらで結果が出そろうわけじゃないんだから。

>566
コピペ乙

>>564
出荷した分をほとんど売り切った…だったりして。

>>564
>>566
DVDって発売が金曜日と水曜日に集中してるから木曜の後デイリーががくっと落ちるのは当たり前なんだよ。
新作のリリースがあるからね。
11/3日(フライング日)には７本新作が入ってる。
なので実際にはデス種は20位以内で留まるだろう。

デス種よりボトムズの健闘の方に目がいく、
ボトムズSEEDでもやらないかなぁｗ

最低SEED、最低野郎SEED
もう出来てる・・・

>>571
あのあたりのアニメは需要高いからな。
当時はビデオもロクに普及してないような頃だし。
しかも当時の子供の数がめちゃくちゃ多いことと（第二次ベビーブーム世代が見てた頃
と相俟って、欲しがる大人世代が意外と占めている。

>>557
あら？Ｘの名前がチラッともないじゃない
ガンダムなら売れて当然なんてぬかして奴よ

>>574

http://anime.blogzine.jp/animeanime/2004/12/dvd.html
2004.12.28
バンダイビジュアルDVD売上げ好調で今期業績上方修正
　12月27日、アニメ映像コンテンツの企画・販売を行っているバンダイビジュアルはDVDパッケージの売上げ好調を理由に平成17年度2月期業績予想の上方修正を行った。バンダイビジュアルの発表によると売上高はこれまでの予想248億円から251億円に、
経常利益は36億円から39億円に、純利益は20億5千万円から22億円にそれぞれ引き上げられる。　
　修正の理由は、DVDビデオのパッケージ販売が好調のためである。『機動戦士ガンダムSEED』、『攻殻機動隊』などの主力商品が好調に推移していることに加え、
本年の12月23日発売された『カウボーイビバップ５.１ch DVD-BOX』と来年１月28日に発売を予定の『機動新世紀ガンダムＸ DVDメモリアルボックス』などの販売、受注が好調であるためだという。
17年2月期末の株式配当も、従来の1株あたり1000円に特別配当500円を加えた1500円に引き上げた。

　また、音楽市場調査会社オリコンのウェッブサイトORICON STYLEは、現在発売中の『カウボーイビバップ』のDVDボックスとCDの売上げが好調だと伝えている。『カウボーイビバップ』は放映から5年経つが、
DVDBOXは42,000円という高額にもかかわらず週間DVDチャート初登場16位、ベストアルバムの『COWBOY BEBOP Tank! THE! BEST!』はアルバムチャート初登場24位となっており、その依然高い人気に注目している。


売れてますが何か？

売れてるのはわかってる。
普通は、５万も売れない品。

販売、受注が好調じゃねぇ・・・
もっと具体的な数字出せよ。種のように

>>577
http://www.bandaivisual.co.jp/press/2005/press050304.html
オリコン　セルＤＶＤウィークリーチャートでバンダイビジュアル商品が1位に！
ＤＶＤ『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ(シード)　ＤＥＳＴＩＮＹ(デスティニー)』
『装甲騎兵ボトムズ　ＤＶＤメモリアルボックス』が大ヒット
　 バンダイビジュアル（株）［住所：東京都港区、社長：川城和実］が２月２４日に発売したＤＶＤ『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ』第１巻（６，３００円・税込）の出荷枚数が早くも１１万枚に達し、
２月２４日〜３月２日のオリコン・セルＤＶＤウィークリーチャートにおいて第１位を獲得、好調な滑り出しとなりました。
同じくセルＤＶＤ売上額のランキングでは『装甲騎兵ボトムズ　ＤＶＤメモリアルボックス』（２月２４日発売、１０５，０００円・税込）が第１位となり、売上数・売上額ともにバンダイビジュアル商品が1位を獲得しました。

いやそれXについては一言も書いてないし。
>>574-577の流れでソースキボンしてるのはXのBOXでそ？

ソースの内容をちゃんと吟味できない人はソース貼るのを控えましょう

Xはオリコンの推定売上枚数で６、７０００という報告があったような。
発売数日後。

んなアホな種死以上だなんて

オリコンの枚数まできっちり載せてる
雑誌で誰か数字を出せないの？

22 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/08 13:26:04 ID:???
オリコン
1/24〜30　2/7DATA
機動新世紀ガンダムX DVDメモリアルボックス　累計推定売上枚数6,688　1/28発売

種死以上ってのはありえないよな、普通。
単品がＢＯＸの売り上げ枚数下回ったら伝説の始まりだ。

05/03/04 付
http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily.asp

早くもオリコンのデイリーランキングから姿を消した。
1巻はすごく売れているんじゃなくて、単に買いが発売日に集中しただけの模様。

ボックスが発売日から三日、フライング考慮に入れても四日で6600箱なら結構良いほう？

Xのボックスの数字は今度のNTでの発表を期待

698 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/02/04 01:55:29 ID:???
1 バイオハザード�U　アポカリプス　デラックス・コレクターズ・エディション ミラ・ジョヴォヴィッチ SP 2005/01/26
2 ＬＯＶＥＲＳ　スペシャル・エディション 金城　武 RTE 2005/01/28
3 キング・アーサー　ディレクターズ・カット版 クライヴ・オーウェン BVJ 2005/01/21
4 バイオハザード＆バイオハザード�U　ＤＶＤツインパック ミラ・ジョヴォヴィッチ SP 2005/01/26
5 プロローグ・オブ「ファンタスティポ」 トラジ・ハイジ GNE 2005/01/26
6 鋼の錬金術師　Ｖｏｌ．１３ アニメーション ANX 2005/01/26
7 攻殻機動隊　Ｓ．Ａ．Ｃ．　２ｎｄ　ＧＩＧ　１１ アニメーション BVS 2005/01/28
8 後藤真希コンサートツアー２００４秋〜あゝ真希の調べ〜 後藤真希 PIC 2005/01/26
9 テイキング・ライブス　ディレクターズカット　特別版 アンジェリーナ・ジョリー WHV 2005/01/21
10 猟奇的な彼女　ディレクターズ・カット特別版 チョン・ジヒョン TEV 2005/01/28
11 ＣＨＥＭＩＳＴＲＹ　ｉｎ　ＳＵＮＴＯＲＹ　ＨＡＬＬ〜響〜 ＣＨＥＭＩＳＴＲＹ DEF 2005/01/26
12 舞−ＨｉＭＥ　１ アニメーション BVS 2005/01/28
13 ハリー・ポッターとアズカバンの囚人　特別版 ダニエル・ラドクリフ WHV 2004/12/17
14 ＥＶＥＲＢＬＵＥ　ＦＩＬＭＳ−�T ＳＯＰＨＩＡ TO 2005/01/26
15 スクールランブル　Ｖｏｌ．１ アニメーション MMV 2005/01/25
16 ユー・ガッタ・ムーヴ エアロスミス SJI 2005/01/26
17 ＰＲＩＮＣＥ　東京《　》ソウル　二都物語 リュ・シウォン TJC 2005/01/26
18 オーシャンズ１１　特別版（０４．１２） ジョージ・クルーニー WHV 2004/12/03
19 スキージャンプ・ペア２　オフィシャルＤＶＤ − AVT 2004/12/22
20 機動新世紀ガンダムＸ　ＤＶＤメモリアルボックス アニメーション BVS 2005/01/28

http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_weekly.html

>>587
ＢＯＸは10巻組みなので6600Ｘ１０で66000枚か。

なんで昔のアニメはBOXで出すんだろう？
１巻づつ出せばもっと売れそうなのに。

>>591
逆だろ。
まとめ買いだから手が出る。
完結してる漫画の大人買いみたいなもんだ。

リアルタイムでやってる訳でもない作品を10ヶ月もの間買うモチベーション保てない。

懐かしく感じると全部見たくなるものなんです

第一、試しに見てみようって人なら、買わずにレンタルで済ます公算大。
BOXって時点で、既に見ててもう一度って人向けでしょ。

>>590
10年も前で種の２／３しかネット局数がなかったアニメだって事を考えたら、
この数字は驚異的だな。

確かに、５万も最初に売るなんてスゴイ

>>595
そうでもない、っていうかBOXとしては普通だよ。
ボトムズのが売れてるし。

BOXは値段も高いけど、一枚ずつ集めるより安いし特典映像やら何やらついてるからお得といえばお得だし。

>>597
ボトムズの人気を知ってますか？

>>598
知ってるよ。

15年以上前のテレ東ネット作品より売れてなくても別に気にならないんなら何も言わないけどさ。
驚異的、とはいえないと思うよ。

種デスもボトムズも売れてるんだね。
バンビジュぼろもうけだな。

種ボックスは出ることがあるんだろうか？
欲しい人間には行き渡った感があるけど。

メディアが変われば、そのうち出るだろうよ。

>>601
１０年後ぐらいじゃない？
∀ってボックスでたの？

>>603
∀とWは出てない。

今検索してみたけど、Xバラで売ってるみたいだな。

Xはそんな昔のシロモノでもないしな。

XはBOX売りせんで良いから、残り1クールOVAでやっとくれ･･･

今オリコンでXの初動調べたけど6,688枚だった。
OVA出来るかねえ。
ガンダムAでやってる漫画が評判良ければやるんじゃない？

BOXが出てないの∀､OVA

今までのガンダムが1st〜∀までOVA、劇場版含めてすべて入ったBOX
作ったら幾ら位になるだろう
特典でCMとかゲームで使われた映像とかもいれてナ

50万とかかな・・・

種＝商業的には成功したようだが・・・。

だが、その代償はあまりにも大きい・・。ガンダムをこんなにしちゃって・・。

　せめて裏で０８小隊の様なＯＶＡをやってればな・・・。

今更な話だが・・・

DVDって儲かるのか？
そんな気がまったくしないのは何故

>>612
DVD自体の生産コストが安く、特殊なパッケージでもない限り、
大量生産なら余裕で500円/枚は下回る。

1枚5千円で5万枚売れただけで2億５千万円。
こんだけ儲かりゃ、制作費も宣伝費も余裕で回収出来るし、
もし純利益が5分の1程度でも5千万円は行く。


ちなみに、ハリウッド大作映画なんかだと、
既に劇場公開時に制作費を回収して利益が出てるので、
DVDは諸経費さえ引けば売った分だけ利益になる。
だから、2千〜3千円のDVDが出たりする。

日本のディスクものは中間マージンが山盛りなので儲かる。

>>613-614
種厨がDVDの出荷数が一位だから成功
とかほざいているのはその辺が解って言ってないわけだが・・・

中身のないエロゲのエロ抜きアニメやらそういうのに便乗した萌えアニメ
が大量生産される理由がわかった気がするな・・・

この手のアニメが
長い目で見ればどうせろくでもないことになるだろうとは予想していたが
逃げるの速いしこういうことしている連中は・・・

>>614
ガンスリンガーガールだっけ？
そういうマージンや流通コストを徹底的に削って、
PS2のゲームに、アニメのTV放送分5話のDVDをセットしたのに、
7千円足らずの価格で売って余裕でペイしたっての。

>>615
お前文章理解してる？
何言いたいんだかよくわからん。

その説明にデスの成功を否定する要因はひとつもないと思うんだが。

>>613
コストが500円で利益が5,000円？
バンダイは小売に5,500円で出荷してるのか？
せいぜい7掛で4,000円とか6掛で3,500円程度だろ。
で、前作種では制作費が一話あたり2,500万円だそうな。
同じだとして4話だと*4で一億。
ただコレに関してはTV放送のスポンサーから金もらってる分が
あるはずだからここからなんぼかマイナスされるし、逆に
作画修正がある回は追加予算が必要になるだろうからなんとも言えないけど。

>>618
>>613の数値はアバウトな数字使ってる時点で例え話だろ

>>618
それでも幾許かの利益が出ているということだろう・・・納得いかねぇが

でもこんなことマッチポンプしてりゃ
いつかは何も残らないだろうな

>>620
だからお前絶対おかしいって。
種で何も残らなかったら、他の3000本レベルのTVシリーズなんかどうなるんだよ。
制作費ったって桁が違うわけじゃないぞ。
それに種はスポンサーからの放映資金が潤沢だ。
ほとんど制作費の回収は済んでるレベル。

ソニーは相当スポンサー料出してそうだな

>>622
ソニーにはDVD売り上げの一部も入ってくるからね。
かなり儲けてると思う。

ＤＶＤは初動だけってことも考えられる
曲やＣＭから知って買ってとりあえず買ってみたとか

この前の回とか一回分2500万円の制作費全部使ってないよな
繰り越して使うと信じてるんだが種の時も総集編分の預金を感じた回がないんだ…
あの制作費はどこに消えてるんだ

人件費。
脚本上がってくるの遅いからそれを取り戻す為に大量に人員導入。
それでも余るだろとか着服してるだろとかそういう事も言われてるけど。

>>624
アニメのDVD買う奴にとりあえずの奴いないよ。
みな内容は把握してるからもともと初動に偏るのが普通。

>626
もともと枚数多い上に単価が高いから
これで人海戦術やったら普通に手元に残らないと思う

種はメカ・キャラと2人も作監が居たり、第二原画とかもあるからねぇ

>>628
人海戦術やってもおっつかないから、
総集編してるワケだが。
前作同様、これから回を増す毎に、使い回し映像ばっかりなのに
クレジットの人数と動画会社の数が増えるぞ

>630
そして修正する時間もないから作画崩れも増えていくな。
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ 火鳥動画

金かけてるはずなのに絵が汚いのは結局脚本が悪いからなのか
原因が分かってるならその原因を直すなり排除すればいいのにってのは素人考えなのか？
普通の会社なら当たり前にやってる事だと思うんだが
作品に影響が出てる以上放置しないだろうに

>>632
俺もシロート考えだけど。

普通の会社でも、激しく無能で足を引っ張るばかりで
尻拭いは全部部下に押し付ける奴が年功序列や家の待遇で部長してても
下っ端の一存じゃ何も変わらないし決められないし文句すら言えないよ。
そういうもんじゃ

＞632
脚本関係のトップ＝シリーズ構成は監督の身内なので
明らかに問題があるのに監督が首を切らない。
無能の構成を起用し、スケジュールを破綻させ
監督能力に問題があることが明らかな監督を

・なぜかサンライズのPとバンダイが放置している。
（過去には締め付けを強化したり、スポンサー権限で監督をクビにしている）
・MBS竹田Pは上がってきた物のレベルや中身には無関心らしい
（フジやテレ東では、過去に納品拒否された作品もある）

なんか事実のことのように書いてるけど本当なのか？
2ちゃんの言うことだからなあ。

あの二人がやることに意味があると上層部が思ってるんだろう。
事実だとしてもそれで怒るのはお門違いだろ。

しかし、前作の時点で既に更迭話が浮上していたってのは事実。
DVDの予約が多かったせいで首が繋がったらしいが。

まぁブームの時に新作やりゃＤＶＤも売れるわな。

続編な今作も売れてしまってるので、ブームなんたらって説は消えたな。

ただこの波が２巻３巻と続くかはなんとも言えんが。
１巻はＬ字の煽りでマトモに録画できてない層も多そうだ。

>>635
遅れてる原因は消去法でいくと嫁しかない、ってだけなんでまだ確証はない
ただ、「フィルムの仕上がりが放映日の4日前」状態まで遅れる理由が俺たちにはさっぱり分からない　

あと総集編バカスカ入れたり回想で尺稼ぎなんて
視聴者に失礼だとは思わんか？
せっかくファン層（らしい）中高生が、なけなしの小遣い貯めてＤＶＤ買っても
収録してある４話中３話が総集編なんて気の毒過ぎるぞ

プラモはプラモで、敵ＭＳが登場しても唯の動かない的、主役級ＭＳは出番ないわ
あってもバンクだらけで販促にもなってないし。
バンダイアソートで売れないプラモ押し付けられて不良在庫で小売店は青息吐息状態

個人的な感想だが種DVD購入者には種関連なら必ず金を出す
「層」ががっちり出来ている気がするから下手に新作ガンダムに手を
だすより種シリーズでやった方がずーと売れ続けると思うんだよな。
ただ、そーいう売り方が何年か後には悪い結果をもたらすとは思うのだけど・・・
別に負け惜しみとかそんな気持ちじゃなくて純粋に思う。

>>637
種はブームおかげで売れただけだ！！
なんていわないが、たった１年間が開いただけ、
かつ間に再放送挟んだりゲームも出たりしてりゃ
ブーム自体の継続は十分ありえるだろ

>>636
しかし、前作の時点で既に更迭話が浮上していたってのは事実。
DVDの予約が多かったせいで首が繋がったらしいが。

この情報はホントなの？それともただの流言？

>>639
それは俺も思う､実際負債以外の誰がやっても大ヒットは無いと思うのよ、
このシリーズは、だったら仕事そのものを引き受けてくれて､前作の層や
アンチを引き付けて少なくとも話題を作ってくれる負債以外のチョイスって
考えられないんだよなぁ…俺が仮に腕に覚えがある監督なら絶対に
ヒットしてしまった種の後釜なんて怖くてやりたくないよ。

>>641
種ファンクラブ通信。ちゃんと証拠の画像もあるが、探すのがめんどいんでアクシズから転載

古澤文邦プロデューサー
「ちょうど1クール（13本）が過ぎた辺りだろう。スケジュールは悪化し続け、このままで
　はフィルムの質を落とさなければならないという限界点に達していた。監督を降板させね
　ばならないのだろうか?　周囲からは「早く決断せよ!」と責め立てられ、私は頭を抱えてい
　た。……が、そのときバンダイビジュアルの○○さんから一報が。「72,000本、DVDのオー
　ダーが入った」と……!　私は自分の耳を疑った。そう、何度も聞き返した。「これは、もう、
　支えてくれているファンのためにも、何としても続行させねば!」と腹をくくり、その後の
　制作話数を、なんとか福田監督と共に乗り切ったのです!
　「SEED」は、最近ヒットを飛ばしている“ハリウッド映画”には欠かせない“女性ファン”
　層に大きく支持されているところが、様々な意味で大きく影響している。21世紀に向けて
　の私の種まきは終わりましたが……（笑）。何といっても、福田監督及び「SEED」スタッ
　フが今回の映像特典「星のはざまで」などでも観てとれるように、まだまだ活躍してくれ
　ている!（こうなったら続編にも期待!?）　「SEED」を最後まで応援してくれたファンの皆
　様に心から感謝いたします!」

>>640
そーじゃなくて、前作はガンダムブームという煽りがあって
手を出した層もいるだろうが、続編まで手を出すってことは
少なくとも前作を見ている層のほうが多いと予想出来るから
ガンダムブームじゃなくて種がほしいから買ってる層が
がっつり確保されてしまったんだろうなと思ったわけ。
新作なら【ガンダム】ブームって説も使えるけど、完全なる続編だからな。

>>644
ああ、そーいうことね。納得しました。
けどたまごっちもいろんなバージョンが
続編？として売れたりしたから
完全なる続編もブームの中にとらえることも
できると思うけど。いや、君の考えも正しいと
思うけどさ

>>645
まあブームとして始まったのなら､それは切り離せないわな､
かといってこの流れをブームとしてみることには違和感もあると…
その辺の答えが､プラモの不評と､ＤＶＤの好調さって事かもな。

そもそも「ブーム」て言葉自体がなんだかよくわからんからなぁ・・・
ちょっと前までアイティーブームやったわけやし。

>>458
康次郎「この山積みインパルスに客を呼び寄せる方策を考えてみよ。」

清二・義明「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」




こんなネタ思いついた。

確かにブームとかでなしに腐女子層、厨房層、ガンダムならなんでも買う層、商品の出来さえ良ければ買う層とか
それなりに固定ファンは付いていることは間違いないと思うよ
でも逆に言えばそういう固定客層以外はお断りってシリーズになりそう、というか
なりつつあるような気がするんだよな、種って、それも旧作のガンダムシリーズ以上に
MSももう既に縮小再生産の極地って感じだしなあ

かといってシャア・新シャア板の住人が望むようなガンダムを作ったとしても
種以上の商業的成功になるかと聞かれればやっぱり難しいしな。
けど、デカレンジャーみたいのがが多くの層に支持されるのを見ると、
種も商業上も作品ももう少しよくなる可能性は多分にあるのだと思うけど。

種は受ける要素がてんこもり詰まってる。
ただ、同じヲタにも手放しで進めにくいくらいに出来が悪い。
種をそれでも好きな俺でさえそう思う。
だからＤＶＤの売れ行きとか見てると結構不思議なものがある。

>>643
これ、結局DVDの成功を強調したいがための宣伝文じゃん。
単なる自虐ネタかもしれないし、どこまで本当だかわかりゃしない。
嫁のせいとも何とも書いてないし。

>>651
自分はぜんぜん不思議じゃない。
種は出来がいいかどうかは知らんが面白いよ。

>>653
おいおいなんつー意見だよ。
面白くて出来がどうとか思わん奴が
DVD売れてることに疑問なんか
そりゃないだろ。
そんなことこの流れで書かなくてもいいよ

>>654
そうだね。
本来書きたかったのは、>>651のような「出来が悪い」と感じてる層が
悪いと思ってる部分が、そのまま購買者層には魅力に映っているんじゃないかということ。

旧来のガノタの常識ではおそらくまったく理解できないんじゃないかということだ。

>旧来のガノタの常識ではおそらくまったく理解できないんじゃないかということだ。

この手の文章は必ず出てくるけどなんかおかしいだろ。
そんなに「ガノタ」ってガンダムしか見なくてガンダムしか知らん人種じゃないだろ。
種の「出来が悪い」っていうのの最大のものは使いまわし、回想、総集編の多さだと
思うのだが、これはアニメ好きとか関係無しにかなり批判されうる部分じゃないのか？
それを魅力と感じる層が種好きには多いのならまさしく常識はずれになるが・・・

>>643
ファンの為じゃなく自分達の為の続行じゃないの？
要するに予想外に売れちゃえばスケジュールなんて
大した問題ではないってワケね

>>656
だから、それが思い込みというか旧来の常識なんじゃない？

出来のいい作画だったら何度も見たいという人もいるし。
たとえばセーラームーンの変身シーンとか、お約束で毎回何分も尺とってるけど誰も文句言わないでしょ。
そういうのに違和感を持たない人もいっぱいいると思うし。

もっと言うとガンダムってもともと難しいから、何度か繰り返されてやっと理解できる人もいると思う。
特に女性は政治だのメカだのに弱いからね。

自分は長年アニヲタやって来て、総集編の多さに文句言ってるのを見たのはガノタが初めてだ。
うる星やつらとか、別にそういうのは昔からあるし。
基本的に、一般層はそんなにさっさと話進めてほしい程がっついてないんだよ。


>>657
このスレ的には正しい判断だね。
そりゃ売れなくて締め切り守る作家より多少大変でも売れるほうがいいに決まってる。

>>658
ガンダムの話が理解しづらいという点は理解できる。
総集編たんまりもいいと思うよ。
けどこのスレの商業に絡めるなら、DVD的にはマイナスに
なっているじゃないのか？
俺は買ってないからわからんが、半分以上が総集編だった
巻が種にはあったらしいし。
もちろんそんなことお構い無しに買う層はたくさんいるだろうが
そんな奴らはさっきから言われてるように何があっても買う「層」な
わけだし。そいつらを抜かして見たときにより大きな売り上げを目指す
という点についてはさ。

すぐガノタを引き合いに出すやつって、やっぱり他の作品見てない種厨だと思うんだが。
売り上げは否定する気はせんが、すでに｢作品｣として崩壊してるのは明らかだろ、これ。
スタッフ云々除いても、種後半から死種に掛けては映像部分だけでもそれがわかる。
種前半だけならともかく、もう｢否定意見＝ガノタ｣なんて次元はとっくに突破してるんだよ。

>>659
総集編なし作画完璧目指すのなら、50話全部仕上げてから放送するしかない。
しかし、それをやるとライブ感が失われ途中でリスナーからの反応や要望を取り入れられないというデメリットがある。

で、結局作画レベルを落とさないために総集編を入れ、ナレーターなどで工夫して付加価値をつける。
まあ結局今のやり方が一番ベストだと思うよ。


それと旧作叩きと思われるのは心外だが、以前のガンダムの「毎回必ず戦闘シーンを入れる」というのはあれで結構弊害が大きかったと思う。
流れがあわただしいし、必要のない戦闘が増えて物語的にどれが一番重要な作戦なのかわかりにくくなってる。
自分的にはひとつひとつの戦闘をしっかり咀嚼しながら進められる今ぐらいのテンポがいいな。

まあMS好きには申し訳ないけど。

よーはあれだろ。ペン入れしてないハンターと
ペン入れしたハンターなら絶対後者が方が売れる
わけだが、ハンターが好きな奴はそんなことお構い無しに
買うわけだし、その買う層が多いからハンターはペン入れ無し
という手抜き（コミックスでは入れられてはいるけど）でも
とりあえず許されると。
もし種がペン入れしてない漫画だとしたら好き嫌い関係なしに
「ペン入れをしろ！」といいたくなるはずだよな。
まぁ今の種の状況をどう見るかで変わってはくるが、それでも
批判の気持ちが出てこない奴はファンといってもちと痛いな

>>662
>もし種がペン入れしてない漫画だとしたら好き嫌い関係なしに
>「ペン入れをしろ！」といいたくなるはずだよな。

そこが思い込みっつーか。
別にハンターに対して「ペン入れしろ！」とは思わないな。
あれのウリはそこじゃないから。

逆に作画完璧のOVAが売れるかっつったらねえ。
スチームボーイやメトロポリスがヒットしたかと言われれば疑問だし。


まあ気にするかしないか、で気にしない人が多いからDVD売れてる訳でしょ。

>>661
今のやり方がガンダム的にベストなのかもしれんのも話としてはわかった。
で、それが商業的にどうなのかという考察としてはどうなんだ？
種が売れてるのは百も承知だが、商業的にベストになるのか？

>>664
ベストかどうかはやり方変えてみないとわからんよ。
監督を変えて、スケジュールを調整して総集編なしでやれる人を探してやってみないと。

でその監督がやって売れるかどうかなんてそれこそわからん。

>>663
おまえ全然だめだなー。種厨とかいう前に頭悪いなー。

>別にハンターに対して「ペン入れしろ！」とは思わないな。
>あれのウリはそこじゃないから。
だから 「ハンター好きな奴はそんなことお構い無しに買う」って
書いてあるでしょ。俺やあんた個人が「ペン入れなくてもハンター買うよ」
ということじゃ無くて、漫画そのものの出来としてどっちがいいかってことだよ。
同じ内容なら絵や状況が良い方が売れるだろーが

>逆に作画完璧のOVAが売れるかっつったらねえ。
>スチームボーイやメトロポリスがヒットしたかと言われれば疑問だし。
ここも同じだ。誰が「完璧作画」のOVAそのものを比較対照にした？
同じ作品OVAなら「やしがに」と「神作画」どっちの方が売れると思ってだ。
もちろん、両方が同じタイミングで出ることなんか絶対ありえんが、
こんなことぐらいわかるだろ

>>666
漫画そのものの出来として「ペン入れがしてあるべき」というのが思い込みだって言ってるんだけど。
ハンターの作画が好きで買う人もいるけど、逆にペン入れもなしで掲載するというあれだけの大胆さで
話題になって面白がって読み始めたという人もいるでしょう。


あんたが言ってるのは「同じ歌を歌う歌手なら美人のほうが売れる」と言ってるようなもの。
でも実際はサンボマスターみたいに不細工であることをウリにしてる歌手もいる。

そういうことよ。

>>667
おけーおけー。俺が悪かった。
「ペン入れ」という行為そのものじゃなくて
「最高の物を作れるように努力しろ！」という
受けてのしての当然の欲求・希望がいいたかっただけだ。
俺から見て不細工とか絵が下手とかをいってるんじゃないよ。
ちゃっぷりんが真剣に笑いを目指したようなものを
種にも目指して欲しいし、俺としてはそれが出来てないと
思うからどんな人間であれ、受け手としては批判して
当然と思っただけだ。

平行線の悪寒…でも2人ともガンガレ。

タラレバ増えすぎ…


種の成功を判断材料を
小売りを含めるか含めないかが結構議論の焦点なんだなと感じた

と…チラシの裏に書いてみる。

まあ平行線というか、俺も種が売れてるということになんら異論はないんだけどね。
で、なぜかアンチに属される俺の方が「こうしりゃ種はまだまだうれるぜ！」という
「ある意味」前向きな意見で種好きの彼は今の種で満足？という変な形になっちゃてるわけで・・・
けど、確かに俺の話の方が仮定が多くて有利になりがちだからここらで手打ちにしよーや。
実は種がどーこうというより、今の富樫の休みっぷりにファンとしてちと頭に来てるからそれに釣られて
喧嘩っぽくなってしまった。しょーじきすまんかった。

ＤＶＤ売れてるね。
打ち切りはなさそうだなあ。

>>671
いやこちらこそ。

でも物づくりをしている人間は、その人なりにいつでもベストを尽くしてると思うよ。
それがどういう形になるかは人それぞれなだけで。
嫁だって富樫だって、出来るもんならきちんとした物を出したいだろう。
でもそれで作品のクオリティが今より下がったら本末転倒なんだ。

それをあらゆる面でサポートして、なんとかやらせるのが編集なりプロデューサーの役目だ。
そっちの方がずっと責任は重いし、能力も要求されるしついでに給料も高い(笑

でも一般視聴者にはそれが見えないから、ストレートに監督や漫画家本人を叩くんだよね。
その構図を自分はずっと変だなーと思ってた。

とりあえず数字としてはDVDは売れたという認識でいいみたいだな。
種と時と比べてどうかがわかればいいんだけどね。
またスタッフのコメントなりアニメ誌で数字が出ればわかりやすいけど

>>673
言ってることは正しいんだろうけど､作品が評価される時も監督や脚本に
脚光が集まるんだからしょうがないんじゃね？
作品にカラーをつけるのもこいつらの仕事だし。

まあ、叩かれるのもその辺ではある

>>673
意外と忘れられがちだけど、種製作の流れは、

　(これ以前に何かあったかも知れんが)
　福田が企画書を社長に提出(この時点で決定してるスタッフは嫁のみ)
　　　　　↓
　社長が各Pに打診するも他に引き受け手がなく、古澤が引き受ける
　　　　　↓
　社長以外が全員反対する中、最終的に社長の鶴の一声でGOサイン

という感じ。これは「ガンダムSEEDオフィシャルファイル」で古澤P自ら言ってる。
また、古澤Pって下積み時代からずっと吉井現サンライズ社長の下でやってきてて、
また福田もずっと吉井の下で下積みし、デビュー作の面倒まで見てもらってる。


ここまではちょいと調べりゃ解る事実の範囲。
そこから派閥だの仲良しこよしとかまで飛躍すると憶測だけど、疑り深くもなるわな。

>>673
富樫と負債の共通点

どんなに忙しくてもコミケに参加

この点について擁護をどうぞー
豚の場合はさらにコンサートにも行くしTV番組にも出るしインタビューも受ける
製作状況が逼迫してるのに
この点についての見解も求む

別腹w
仕事休んでワールドカップ逝ってたヤツらとおんなじメンタリティ
と考えれば理解し易いのでは？？










理解してやる必要は一切無いがw

>>678
創作意欲を書き立てるための場、という擁護は・・・結果になってないわな


富樫と負債を並べてる人間がいるが
富樫の代わりにハンターかける人間はいない
しかし負債の代わりに監督、脚本を行える人間などいくらでもいる

ハンターってまだ続いてたのか。
まぁ680に禿同だね。

むしろ負債の場合は代わりの人の方が上手くかけそうな予感・・・・ｗ

毎週の絵は汚いwが冨樫の方が桁違いに話が面白い

>>682
つコミックボンボン版

ここで議論の材料を投下。
前種の時の公式アンケートの結果。
ttp://www.hi-nobori.net/seed_vote/index03.html

ここからして、少なくとも脚本はほとんど売り上げに貢献して無い模様。

こういうと、「キャラを描くのも脚本」という擁護があるかも知れんが、
種のキャラに萌えてる腐女子の大半は実際に描かれたキャラそのではなく、
都合のいいシチュエーションに萌えているだけ。
だからファンとアンチの間でキャラの見方が１８０度異なるという現象が起こる。
制作側もそういうファンだけを相手にしてるから、キャラにとって都合の悪い描写は
スルーしてるし、総集編でも大抵そういう描写はカットされる。
それに、キャラ萌え腐女子の間でも脚本の評判が悪いのは確かだ。

>>661
作るならもっとましな総集編作れよ。

>>680
>しかし負債の代わりに監督、脚本を行える人間などいくらでもいる

それはそうだ。
しかし売れなかった。
今までのアナザーガンダムが証明してる。

その台詞が説得力をもつのは、誰かがやって種以上に売ったときだけだよ。
まあそういう奴が出てくるまで気長に待てや。

俺は651なんだが、流れを読んでてちょっと不思議さが消えた気がする。
要するにＤＶＤ購入層ってのは、種という作品のどこかが好きであれば
（キャラなり設定なりＭＳなり、そこはさまざま）
出来不出来に関わらずとりあえず購入するという人たちが多いってことなんだな。
651でも書いたとおり、俺もこの種のどこかが好きな層に入る。
正直話の先が気になるし、キャラクターの行く末も気になるし、バレスレにも入り浸る厨房だ。
だけどＤＶＤに関しては、ぶっちゃけ金払うほどの出来じゃないし（作画ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ・総集編多し）
話を追うなら録画で十分だと思ってしまうので、６８００円を出す気持ちが理解不可能だっただけなんだ。

俺はぶっちゃけ655の言う旧来のガノタ層だが、アンチでもないし作品を貶してるわけでもないので一応。

証明ねぇ〜

そういえば種のＤＶＤって初回版にはトランプ付いてたっけ？
あれ狙いで６８００円出す腐女子なら結構いそうだな、種の時点では。

>>678
休みの日や空いた時間になにしようがそれは勝手だろ。
TV番組やインタビューは、プロモーションなんで監督の仕事のうちだ。

>>691
進行遅れておいて､休みもヘッタクレも…とか言っちゃ駄目？

更迭話が出たそもそものきっかけが
スケジュール押してるのに夏コミ行ったことじゃなかった？
そのせいで一度下請けの工程が完全にストップして
一気に悪評が噴出した、という流れだったような貴ｶﾞｽ。

>>691
極力現場に顔を出さないか、熱心に通ってクオリティアップに
邁進するかどちらかにして欲しいところだな。
スタッフがてんてこ舞いのところに現れて適当にかき回して去る
なんてのは才人にのみ許される振る舞いで、福田がやっていい
ことじゃない。

>>693
完全に非公式な、妄想ネタと言っても過言ではない業界人らしき人が言った噂だがな
公式資料で具体的に監督人事に触れたのは>>643のだけ

>>692
休める時に休まなきゃ。
どの時期にどの程度遅れたか、いつの時期は余裕あったかは内部の人間じゃないんで
知らんけど。

>>693
どーでもいいが、夏コミの時期＝お盆はアニメ会社も普通に休み取るよ。
その時期に一日二日休んでどうこうってちょっとありえない。
つか、一日休んで工程が完全ストップって、それ漫画家とかの話だろ。

どこまで行っても平行線でしょ
売れる＝面白い　がほとんど当てはまらないのと同時に
面白い＝売れてる　もやっぱり成立たない
むしろ面白＝売れてる　なんて作品の方が相当珍しい訳で
面白い＝売れてるが成立っても一部層には外れる何て事も珍しくないし

今放映中のローレライがいい例じゃないのかな
妥協できた人間と妥協すべき点をそもそも知らない人間には面白いが
妥協できない人間には粗だけが目立って絶対に面白くない　
アンチ的な立場から言わせて貰えば妥協しても種は面白いと思えないけどね

>>687
アナザーが売れなかったから失敗とよく言う奴がいるが
あれ自体に相当数のファンはきっちりついてる事が
失敗なのかと言われれば失敗ではないだろ
今回のXのDVDBOXがそれなりに売れたことでこれは証明された筈だ

中長期的に見ればファンの獲得こそが重要なんだし
いつまでも付き合ってくれる固定ファンを大事にすべきだとは思うけどね
今の日本全体の短期的によければ全てよしみたいな風潮が消えない限りは厳しいと思うが

>>698
とりあえず、スレタイ読め
単に面白くないと言いたいだけなら、他のアンチスレでな

>>697
643のコメントにもあるとおり、更迭論が出たのは1クール終了前後で冬コミ当時ね。
無論福田が行ったのも冬コミ。でスタッフに年末年始休み返上の覚悟だけさせて
監督の個人的な都合で急遽ドタキャンだったかスタッフだけ働かせて監督バッくれ、だったか
そんな感じの噂は当時まことしやかに流れてて、643に出てるPインタビューで
みんなああ本当だったんだなぁって。

だからこのスレは種を「作品」として扱うんじゃなくて、
「商品」として扱うスレなんでしょ？

「商品」として消費者の購買意欲をかきたてるために
「作品」としての出来の良さ、という要因があるのは解るが、
それは「商品」という側面から見てる事を忘れちゃいけない。

「作品として種は出来が悪い」とか言うと即アンチ的に思われるが、
ガチガチに濃いものを作って良作になったとしても、
消費者にとって取っ付き難さがあれば「商品」としては失格な訳だし。

「面白い・面白くない」とか、「売れてる・売れてない」の議論以前に、
もっと「商品」としての良し悪しや方向性を、
構造的に分析する話があっても良いと思うがな。

アンチが批判の論拠にしてる「中身スカスカで妄想のし放題」だって、
今のご時世にギチギチに詰まり過ぎた内容の作品やると、
逆に作品に付いて行くのが難しくて脱落者が出かねん。

TV付けて、パッと見てパッと楽しめる作りは悪くないし、
それで気になってもうちょっと深く見たい･･･となれば、DVD購買に結び付く。

打ち切り決定って本当ですか？

種はパクりと総集編で手抜きしてるとしか思えない。
ＤＶＤはどういう層が買ってるのか知らんけど、総集編だらけなのによく買うよなと思う。
こんなやり方してファンがついて来ると本気で思ってるのか？だとしたら消費者舐めすぎだ。
初動はランキング１位でもそのうち誰もついていかなくなる。

種も売れてなかったっけ？

>>702
>TV付けて、パッと見てパッと楽しめる作りは悪くないし、
>それで気になってもうちょっと深く見たい･･･となれば、DVD購買に結び付く。

視聴率が落ちる一方な現状をみると、「ちょっと気になって見始めた」ような
新規層はあまり掴めて無いと思うぞ。

構造的に分析した方がいいってのには賛同するが、

>今のご時世にギチギチに詰まり過ぎた内容の作品やると、
>逆に作品に付いて行くのが難しくて脱落者が出かねん。

これはどうかな。
攻殻みたいな物だってあるわけだし、実写の方でもＸファイルや２４みたいに
逆にギチギチに詰めるだけ詰め込んで視聴者を煽るような作り方でヒットを
狙った物もある。
むしろ種みたいにスカスカな内容で売れてる方が少数派だと思うぞ。

結局さじ加減てことだよなぁ。今の種の話の内容や進め方が
時代にあっていたり、商品としてはベストだとしても
それが即総集編や回想・あまり見栄えが良くないバンクの存在までも
商品としての＋要素に考えるのはいきすぎだろ

>>703
とりあえず、ＤＶＤは売れているらしいから、首の皮一枚で繋がっている状態
なんでねーの？。

でも、前作に比べると確実に減っているし、プラモは投売り状態だから万代が
何らかのテコいれするのは確かだろう。つか、しないと営利企業じゃねー。

ルナマリナのシャワーシーンや噂の温泉登場っててこ入れだよな？
DVDは売れたとしても、もうそれなりの負債にもやばげな話は伝わってるだろうて。

>前作に比べると確実に減っているし
DVDはシリーズ最高記録なのでは？

種のゲームは失敗続きだから絶対に種単体のゲームは発売されないし
プラモは投げ売り状態
種なんて全然売れてないだろ
そもそもDVDなんてガンダムなら絶対売れるんだよ

デス種ゲームは確実に出るだろ。多分PS２の奴で２０万ぐらいか？

失敗って言ってもPS2のはどれも黒字になってるっぽいしなぁ・・・
あの内容じゃ他のガンゲーの数分の１の開発費用だったろうし

終わらない明日へは大赤字。
めぐりあい、エウティタの1/3も売れなかった。
種はどうあがいても1stやZには勝てないってことだよ。

>>714
赤字なのか？
めぐりあいのエンジン使ってるし、そんなに金かかって無さそうだけど

>>704
そういう、客もバカじゃないからいつか目が覚める論はもうあきらめたほうが良い。
客は思ったより相当バカだ。
でなきゃ萌えヲタ向けアニメの商売だっていいかげん成り立たなくなってるはずだし、
ゲーム性？何それなギャルゲーがきちんと一定のパイに売れると見込まれて
実際メガヒットは無理でもそこそこのヒットは得られる現状だって打破されてる。

むしろその｢客は思ったよりもバカです！｣な層が種支えてるからな。
新規は望めんが固定層自体は掴んでいる。
まあ固定層っていっても、新作出ればほいほいそっちについていく層だけど。

今後の売り上げを考えるなら、その固定層が何を求めているかをつかんで、作品に反映させていかないといけないな。
幸い、まだ種死には残り時間がたっぷりあるし、作中で多く、または深く描かれるものがその答えなんだろう。
いわゆるガノタにはすこぶる受けが悪いみたいなので、ガンダムの名前で買う人間は少なくなったと見ていいと思うし、果たして、ここまでの売り上げを支えてきた要素は何か？ちょっと興味がある。

>>718
そのいわゆるガノタ再度取り込みの第一弾がZ劇場版なんじゃないのかなと
もうバンダイ的には新規路線で今までの客を喜ばせるのは諦めた感じがするよ

新作で考えていたなら死種で巻き返しを図るのが一番確実（OVAやらゲームはお金出さないと手に入らないし）
だったのにそれを最初から放棄する形だったしね

さすがに同時進行でガンダムをニ作品同時に放映する力はないっしょ
同時じゃなくても相当な負担になる事だけは確かだし

>>719
サンライズが疲弊しまくってんので少し休ませてあげて欲しい・・・・・

もうガッツリドッブリ型のガノタはＵＣじゃないと満足しないんじゃないのかね。
俺の友人がそれ型なんだが、たとえば種は結構楽しんで見ている。ＭＳとか。
でも見るだけなんだよね。ＭＳが出るから見る。内容はどんなのでもいい。ぶっちゃけスルー。
後はＧＮＯに走ったりＵＣ漫画買い漁ったりＵＣモノＤＶＤ見たり。
そういう層にはＵＣモノを与えて、新規を獲得するには短期集中で種みたいなの作る路線なのかもね。

たぶん、今後息の長いブーム作るのってもう無理だと思うんだよな。
ネットが普及した分、昔みたいに長い時間をかけて色々な雑誌やムックとかで
時間をかけてゆっくり補完して行くってことも無くなったし、与えられた新しいものが
すぐに満足できるまで消化できちゃうから。

俺は○○しか認めねぇ！
っていうガチガチのバカ以外なら、普通の出来の作品ってだけで満足するよ。
議論を戦わせられるのが魅力の一つなんだからさ、ガンダムは。
それすら出来ないから種が否定されてるわけで。

種・デス種の話になる時、必ずと言っていいほど話題になる商業面の話題。
しかし、肯定的・否定的意見の両者共に、作品批評とごちゃ混ぜになる事が多々あります。

そこでこのスレでは、視聴率や、ＣＤ＆ＤＶＤ・ゲーム・プラモデル・関連書籍の売上げなどについて、
失敗・負債スレなどとは切り離して、商業的な側面から考察して語って下さい。

【注意】
○客観的なデータや、ソースがしっかりしているものを元に語ってください。
○周囲の友人・家族、近所の店などの話から、全国規模への論理飛躍に気を付けましょう。
○作品内容についての論争は別スレでお願いします。

>>721
今のアニメって、半年もしたら忘れちゃうよね。
回転や流れが早すぎる。
まあ、回転率早い方が企業的にはいいかもしれないけど・・。
なんだか、消費と快楽が世界を回してる感じだね。

バンダイは潰れた方がいいと思う。
あれだけ馬鹿にした商売しててなにを今更。
もう前作の商品だって買わない方が良い。

>>725
裁判すれば？？

裁判手続：-民事事件について- 目次
http://courtdomino2.courts.go.jp/T_minji.nsf

>>721
むしろディープなガノタは新しいUCモノなんて求めてないと思うんだけど。
違和感を覚えるだけだと。禿げ信者なんて特にそうだと。
ガノタって言っても、種類多すぎて一概には言えないけど。
その考えで、息の長いブームが無理って言うのはいいすぎ。
昔に比べて難しくなったぐらいでいいじゃん。

>>724
それはアニメに関しては昔のほうが酷かったんじゃないの？
むしろ数は減ってきてるし、回転も遅くなってるように感じるんだけど。
もっともらしいこと書けばいいってもんじゃないよ。

で、バンダイの売り上げが上がる事ってここにいる人間に何か関係あるんだろうか。
株主？社員？下請け？

面白い面白くない、こんなところでいったところで、作品が変わるわけないのに
意味があるのだろうか？といってるのと同じだぞ。

仕事いけよ

>>729
自称社員が本スレにちょくちょく来るから、意味が無いとは言えない。
後、他の例を出して話を逸らそうとするのは種厨の常套手段だよね。
他の例を出したからと言って、正当化されるわけでも無いのに。バカなのかな？

>>716
ギャルゲーだからって決め付けるのはよくない。

なんか、攻撃的な文を書く人ほど『種厨』という単語を
種マンセー信者だと思って浸かってる人が多いような気がする。

ところでおまいら、打ち切り打ち切り言ってるとこ見るとデスの続編が出たら
成功だったと判断していいわけだな？

>>734
惰性で1→3を作ることはいくらでもあるわけで
3が作られたからって2が成功とは限らない。

>>735
それはいくら何でも苦しくないか？
視聴率取れない、プラモ売れないから打ち切りじゃなかったのww

>>734
成功じゃなかったら金かけて販促して枠確保して人材確保して等色々してまで
面倒なガンダムの続編を作る理由がないしな。

>>734
単に「成功だった」とか言われても、何を以って成功とするか、
そういう判断基準が曖昧な表現は、このスレじゃ避けて欲しいな･･･

製作費回収出来たら成功なら、かなりのアニメが成功してる。
売上げがかなり高いから成功と言うなら、種シリーズは基本的に成功。
投資に見合う分の成功かは、宣伝・広告費と、
バンダイが当初どの辺りに商業戦略目標置いてたかで変わる。
女性層の取り込みに関しては、短期・長期などの問題は別として、大成功。
ガンプラを若年層に広めたいというバンダイの思惑に関しては疑問符。

>>738
同意
安易に全体論として成否を決め付けてどうこう言うのは
失敗スレとか辺りだけにして欲しいよ

>>738
バンダイの思惑はともかく、続編が出来たあたりで種は成功なんだな。
デスはもちろんまだワカンネ。

補足。成功なんだな、ってのは
＞宣伝・広告費と、バンダイが当初どの辺りに商業戦略目標置いてたかで変わる。
の部分を考慮した結果な。
ペイ出来ないものを連続で作るとは想像し辛いから。

>>740
賛否両論、色んなファクターあれど一応成功＞種　で
同様の結果が見込まれる　で続編死種じゃない？

とりあえずは前作の内容とあまりかけ離れないレベルで話は進んでるし

３が出たとしても福田はもう起用せんだろう
過去の遺産に頼って自分でモノを造ってないもんな
プラモの山積み加減がそれを如実に現している

プラモの山積みなんて情報で判断してるのが
おまえの頭の悪さを如実に現している。

プラモが山済みされればｷﾓｲアンチがヨダレ垂らしながら
写真をとってネットにうｐするが、プラモが売れたらプラモ自体が店頭にないので
誰も写真をとらないし、売れてるかどうかの判断がつかない。
そんなことも解らない猿がいるってことが驚き。

あらあら、そんなに顔真っ赤にして書き込んじゃってｗ
山積みの話はもしかして触れちゃいけないことだったのかな？ごめんね本当のこと言っちゃってwwwww

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

たまにさ、すんごいのに食いつかれることあるよね新シャア板。
隔離板ってよく解るよ。

>>747
あるあるｗ
初めて入った時びっくらこいたよｗ

そういうやつって暇を持て余してるんだろうなあ・・・wwwwwww

反論できないから人格攻撃wwwww
かわいそうに・・・成績も悪いんだろうな・・・・

俺には>>743-747までが自演に見える･･･
あまりにパターン通りの展開だし･･･

間違った、>>743-750までだ･･･orz

>>750
まあまあ、そういうやつらはほうっておいてやれｗ

まぁ隔離の隔離なわけだから2chの最下層ともいえるからな
スレタイだけ見ても住民の傾向は推して知るべし

さらに間違った、>>743-749までだ・・・リロードのタイミングと再確認間違いすぎだ、俺・・・orz

>>753
スレタイだけ見てって、そこから何が解るの？
ちょっとその辺を詳しく。

>>755
どうせ旧板のカスがフカシこいてるんだろほっとけ。

＞隔離の隔離なわけだから2chの最下層ともいえるから

「隔離の隔離」程度で最下層って言うならVIPとかはどうなるのかと問いたい

自分に都合の悪いスレを見つけると
下手な煽りから初めてSEEDに関係ない話へもっていく
それが糞種厨クォリティｗｗｗｗｗ

糞種厨は種厨の中でも底辺の底辺に位置します

新シャアの住民レベルはVIP並だろ

さて、DVDしか売れてない商業的成功とやらの話に戻ろうか？

プラモが山済みされればｷﾓｲアンチがヨダレ垂らしながら
写真をとってネットにうｐするが、プラモが売れたらプラモ自体が店頭にないので
誰も写真をとらないし、売れてるかどうかの判断がつかない。























さぁ反論したまえアンチくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしかったらプラモの売上数字だせばぁ？
DVDの売上の数字はでてるよ？「プラモ売れてない」はローカルと脳内ソースでしょｗｗｗｗ

取り合えず、無闇やたらにageたがる奴とか、
語尾にwを何個も付けてる奴は片っ端からあぼ〜んしてる。

つか、>>743以降はもうあぼ〜んした。


>>742
＞とりあえずは前作の内容とあまりかけ離れないレベルで話は進んでるし

一時期、今作は戦闘シーンが多いとかって話があったが、
やっぱりDVD購買層向けに商業戦略の方針を取ったのかな？

>>761
山積み脳内ソースに関してアンチを非難したいのは俺も同意だが、
それなら一々ageて荒らしと同じ方法で指摘するなと。
やるなら↓の方が良いとは思わんか？これこそスレタイまんまだろうに。

インパルス山積みｗｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1109602643/l50

DVDってこれからも売れ続けそう？
総集編や回想シーン多いし、買ってまで見たい人は少なそうな気がすんだが

>>761
売れてるって言う明確なソースだしてよｗｗｗｗｗ
そうしたら信用するから、山積みは売れてるから大量入荷したし
50円セールも顧客の為の特別サービスだって認めるよｗｗｗｗｗｗｗ

>>764
全巻揃えたがる人や、固定ファンもある程度居ることを考えると、
2巻以降も前作水準をキープするかどうかは別として、
少なくとも「売れない」と言われるようになる事は無いと思う。

多分、前作とか1巻の売上げとか見ても、最低5〜6万枚はかたい。
内容などで買い控えが発生しても、そのラインより上の変動じゃない？

主観でマクロ的売上を語る人は商業スレにこないほうがいいよ。

>>762
戦闘は一応増えてはいるんじゃないかな　ある回と無い回があるだけであるときはどっさりあるし
それ以外は前種から継続って感じな気はする　購買層のターゲットも変えてないでしょ

>>765
誰も売れてるとは言ってませんが？
アタマダイジョウブデスカ

憶測推測でやると「〜厨による希望的観測」で片付けようとするから、
書き込むときは断言出来ないのなら止めておいた方がいいナリヨ？

次スレから、テンプレには模型について触れた方が良いな。

　「山積み・極悪アソート情報は、一部店舗で表層的に見られるもので、
　　あくまで参考意見として、必要以上に“売れてない”という判断の根拠にしないように」

とかでさ。

>>771
いいねそれ
ここは必要以上に批難中傷するスレじゃないので

>>771
そうだね。別に模型の販売動向を語ることは良いんだけど、
明らかにそういうのとは違う所で突っ掛かってる奴がウザイだけだし。

>>771
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

ｱﾚﾃﾙｶﾗｵﾓｼﾛﾉﾆ･･･

カオス50円ネタは、ネタとしてネタスレで楽しむ分には良いけどね。

もし、この手の「ご近所模型屋情報」を商業スレ的にやるなら、
別スレ立てて「俺は大阪の○○で▲▲売れてたのを見た」とか、
「東京の□□じゃ××は山積みだった」とかの情報を全国規模で集めて、
統計学に必要最低限度のサンプリングとかした上でじゃないと駄目だろ。

そもそも、もしカオスが全国的に山積みで叩き売られたとしても
それはカオスという一商品だけの問題で模型全体とは別論だからな
ユニクロだって「見せ筋商品」という実際売れそうにない色の服を作り
店頭で並べる事で色比較対象として売れ筋色の倍増を狙い
かつ人気色との差別化を好む層へ選択肢を与えるという戦略やってるし

本当に売れている・人気のある商品は大体店には置いてなくて、品切れとか入荷待ちが多いんじゃない？
当時のたまごっちしかり、最近のＰＳＰしかり。
生産数が少ないものは別として、まぁ、メーカーが商品を大量に生産して、店が大量に入荷したらなら話は別だが・・。

プラモが売れずに山積みの方がネタになって面白いんだから
実際に売れていようが売れていまいがどうでもいいじゃん。

ドラクエ８山積みだったけどあれは売れてないのか？

>>778
ネタスレでやってくんない？
カオス山済みｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか立てたらええやん

>>780
>>763がリンクしてる所で良いよ
これ以上糞スレ乱立されても困るし

種プラがどうこう以前に、プラモ自体が売れなくなって来てる事を忘れるなと。
本当は「プラモ山積み」に関して語るなら、MIA辺りの完成品の売上げも合わせてみないと、
総合的な玩具売れ行きの判断は難しいんだから。

仮にプラモが売れてなくても、その分他の玩具が売れてれば良い訳だし、
そもそも種のプラモは、プラモ離れが進む若年層にもう一度プラモを普及・浸透させるという、
将来への顧客開拓という先行投資の側面もあると色んな所でバンダイ社員が言ってるし。

>>779
山積みには良い山積みと悪い山積みがある。
一見で見極めるのは難しいが、それでも多少わかりやすい見極め法としては
値崩れを起こしているか否か、ってのがある。
当然赤字覚悟の客寄せパンダ、って理由で
良い山積みが破格の値段で並ぶこととかもあるから絶対とは言わない。

>>782
そこらへんわかってないのか確信犯なのか・・・
とにかく種を叩く材料を探し回る奴がいるよな。

プラモが売れないのはバンダイもわかってるんだろうが
それでも作ってるってことは採算はとれてるんだろうけど。

>>784
真面目なアンチの意見なんかを見ると、本編内容的に
「もっと良い売り込み方・見せ方がある」ってのがあるし、
そういう考え方が出る事自体は間違いじゃないと思う。

ただ、それは「もっと売れたかも」という推論でしかなく、
推論を下回ってるからと言って「売れてない」にはならない、
という事を解ってない奴が、無理矢理煽ってるんだな。

それと、魅力的な戦闘シーンを多く入れたりすると、
確かにガノタや子供に人気や高評価を与え、
玩具売上げに寄与するかも知れないとも言えるが、
一方でそうなるとDVD購買層が離れかねない内容になる、
という可能性もあるし、商業的には一意に結論を出せない。

とりあえずプラモに関してはこういう話もある。

http://d.hatena.ne.jp/amagi-type97/?of=1

ま、一店舗の従業員の話だけどね。

>>782
プラモから組み立て済みのキット（食玩含む）の方にシフトしてるって話もあるしな

>>785
> 一方でそうなるとDVD購買層が離れかねない内容になる、
> という可能性もあるし、商業的には一意に結論を出せない。

現在の購買層からは外れても元来の購買層に当たる可能性があったのも確かだろ＞戦闘シーンうんぬん
アンチの言い分としてよくでる　浮動層の現在のターゲットよりも固定層へ向けて固め撃ちの方がいい　なんて
のもなって見ないと解らないが中長期スパンで考えたら間違いなくこっちの方が利益を上げる

>>777
種プラはまさに大量生産の薄利多売だろ。コレクションは特に。

>>788

そもそもバンク戦闘が新規作画の戦闘シーンになったら離れるファンがいるのか？

>>786
所詮一店舗の従業員(経営者ですら無い)クセに自分を業界通だと勘違いしている
時点で信憑性は無し。

小売店を笑うやつは小売店に泣く

>>791
否定の根拠としては弱いな。
もう少し具体的な根拠をあげないと。

消費者の立場からすると、ガンプラに関しては昔ながらの小さな店で買う気はしないよなあ。
絶対に大型量販店の方が得だろ、ポイント含めて実質４割引き当たり前だし。

>>785
「魅力的な戦闘シーンを多く入れる」＝「ＤＶＤ購買層が離れる」ってのも無茶な理屈だな。

毎回戦闘シーンが入っていた１stやＷがきちんと女性ファンを掴んでいた事を考えると、特に。

>>793
自分の意見を出さない人間は卑怯者だと思う。


アニメ「SEED」って新ブランドを立ち上げればいいのにね。
種が素晴らしい作品であるならば万民から受け入れられるはずだよ。
他人を不愉快にさせてまでガンダムに留まる意味がわからない。

それができるんなら２０年くらい前にやってるよ

>>796
「ガンダム」ブランドは絶大だからだよ。
アホな子？

>>791
そこで「信憑性」なんて言葉を用いるのは的外れだろ。

>>786のは従業員の視点から見た一つの見解であって、
これを鵜呑みにしちゃいかんが、こういう見方も出来る状況が、
ごく一部であっても存在するということでしょ。

それ以上でもそれ以下でもない。

結局は>>771の案に含まれてしまうような「参考意見」の一つ。
こうした情報は、これ単体では意味をなさず、
複数の個所から多角的視点で見られる形で揃って初めて意味を持つ。

でももしかしたらガンダムまではいかなくてもそれなりの市場を育てたかもしれないな
別に種だけではなくアナザーガンダムすべてに言えるんだが

正直ガンダムブランドにUCは必要だがアナザーは必ずしもそうではない
もちろんガンダムを忘れさせないという意味では役に立ったわけだが
それをアナザーガンダムでやる必要があったかは議論の余地はあると思う

>>796
http://www.eureka-prj.net/
これ売れると思う？

>>796
＞種が素晴らしい作品であるならば万民から受け入れられるはずだよ

この仮定と、導き出される結論があまりに飛躍し過ぎて話にならん。
例え種が良い作品であっても、万人から受けるとは限らんし、
そもそも商業的には、万人受けを狙うこと自体の是非から戦略を考えんと。

＞他人を不愉快にさせてまでガンダムに留まる意味がわからない

それはガノタ的過ぎる見解だし、このスレとしてはあまり相応しくない。
もちろん、既存支持層を大切にしてシリーズを発展させる方向性もあるが、
種の商業的戦略は、既存ファンを犠牲にしても新規顧客を狙ってる部分にある。

ガノタが見て「媚びてる」とか「パクってる」と感じる要素が不快なのも解るが、
それを見て、そう感じない層が消費者に存在する事も考慮した方が良い。

俺の場合はGやWがガンダムじゃなかったら、過去のUCガンダムにここまで興味あったかわからんしなあ。
今の種にしたって、UCの延命に役立ってるのはあると思うな。

>>802
万人に受け入れられる作品なぞない

「ファースト」がまさか万人に受け入れられてるとでも思ってるのか？

>>800
あくまで個人的主観だが、「SEED」はガンダムブランドに乗っかり、
ガンダム的な記号で推し進める所もあったから「ガンダムSEED」で構わないが、
デス種は「SEED DESTINY」という“脱ガンダム”の形で発展させても良かったと思う。

>>796
裁判すればいいんじゃない？
http://courtdomino2.courts.go.jp/T_minji.nsf
民事訴訟とその手続


「精神的苦痛を受けた」なら十分提訴する理由になるよ。
http://blog.livedoor.jp/devlin/archives/13249198.html
実際やった人もいるし。

打ち切られたら失敗。
最後まで逝ったら成功でいんじゃないの？

打ち切られたら失敗。
最後まで逝ったら普通
関連商品がたくさん売れたら成功

>>807-808
>>734辺りから読み直して来い

>>808
ＤＶＤ売れてるのは成功？

>>801
はっきり言うがやり方しだいだ

超星人グランセイザーみたいに戦隊ロボと思いっきり被ってても売れるものもある

>>810
部分的成功、番組が最後までいっても
他の商品がこのまま売れなれば商業的的には普通か失敗

そもそも、他の商品が売れてないかどうかが、わからんのだが・・
数字出せよ、数字。

>>807-808
ここはそもそも「考察すること」に意味の重きを置いてるスレだから、
出された情報や、その都度論題に上がった事柄に、一時的かつ限定的な結論は出ても、
全体論的なものや、アバウトな結論をいきなり出してどうこうってのはお門違いだろ。

参考までに、種の売上げ
http://hobby.2log.net/char/archives/blog141.html
今年のガンダム関連の市場規模（見込み）は672億円。
SEED単独だと、今年の見込みが365億円
＞ビデオ80億
＞音楽45億
＞出版25億
＞玩具215億

　　　　SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚（Vol1〜8）。
　　　　SEED関連、出版総販売実績：225.6万部。
　　　　音楽CDが219.3万枚（シングル含む）。

関連商品の発売ペースがこのまま衰えなければ売れてるってことだろ。
売れない商品は延々とリリースされないよ。

>>814
まあつうか、商業的成功・失敗を決めるのは、視聴者でなく企業であるバンダイなわけだが・・

つーか、そもそもアンチや種厨関係無しに、「成功」や「失敗」
という単純二元論的な結論を性急に求めたがる奴が多くて、
その決め付けのお陰で見落とされたり、噂が事実化したりと、
商業的な考察が不十分だったからこそ、「成功」や「失敗」
という短絡的な結論とは関係無しに議論するスレだろ、ここは。

http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7967.1

バンダイの株価で、失敗成功を決めるのがリアルじゃない？

そういや以前は「ガンダムSEEDが商業的に成功か失敗か語るスレ」ってあったな

>>815
種にかけた広告宣伝費どっかにないかなー
あれば利益率が出てまた面白いんだが

バンダイ
http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=7967
バンダイビジュアル
http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=4325

そもそも>>1を見れば、種が失敗か成功か結論付ける、
なんてどこにも無いしな･･･

ああ、なんか色々と失敗スレに毒されてるのかな、俺も･･･

種・デス種の話になる時、必ずと言っていいほど話題になる商業面の話題。
しかし、肯定的・否定的意見の両者共に、作品批評とごちゃ混ぜになる事が多々あります。

そこでこのスレでは、視聴率や、ＣＤ＆ＤＶＤ・ゲーム・プラモデル・関連書籍の売上げなどについて、
失敗・負債スレなどとは切り離して、商業的な側面から考察して語って下さい。

【注意】
○客観的なデータや、ソースがしっかりしているものを元に語ってください。
○周囲の友人・家族、近所の店などの話から、全国規模への論理飛躍に気を付けましょう。
○作品内容についての論争は別スレでお願いします。




「考察」するのが本題だったか・・

広告費に金かけてるとしたらどこで使ってると思ってるんだ？
俺はあんまそんな金つかってる印象ないんだが。

じゃあ、考察してみるか・・

＞ＤＶＤ
これは、今のところは売れてるとみて良いであろう。
売れた要因は、種ファンがまだ離れてなくて、種からの流れで買った人間が多かったからではないかと思われる。
あと、１巻はバトルが豊富だったのも大きいのではないかと。

＞音楽
これも、そこそこ売れてるのではないかと思われる。
種のとき程の、記録更新がないような気がするので、評価は控えめ。

＞出版
データなしなので、わからん。

＞玩具
これは、種ほど売上げはないのではないかと思われる。
明らかに「作りすぎ」な感があり、それが各所での「特売」へと流れているのではないかと。
バトル自体に、種ほどのインパクトがないのが痛い。

>>815
とりあえず、種デスが終わればこういう数字とかも出てくるだろ。
その時が、まあ最終結論ではあるな。

>>826
CDは学習の結果コンプリートベスト待ちの人間が明らかに増えたと思うね。
ちなみに種のベストは現在まで33万枚(オリコン実売)出てる。

オタ系関連が売れ、ガキ系関連が低迷してるのは、やはり続編がゆえの間口のさがあったのではないかと思われる。
Ｚガンダムもそうだったが、前作を知らないと何が何だがわからないような所が、視聴率の低迷にも繋がってるのではないかと。
それが、オタ系には受け、ガキ系には受けない起因ではないであろうか。

>>829
デス種の内容は前作を十二分に語ってくれるので
その辺はリーズナブルですが・・・

まぁそれでオタ系に受けてるとは思えんが
なりかけのライトオタだなつれてるのは

深みにはまった連中があの程度の内容ではネタ扱いを超えることは無いだろ・・・
作画だの作っているスタジオだのを語って出来不出来まで予測する連中だっているわけで

わたしゃできんわ・・・そこまで

>>830
そんなレベルのオタをターゲットにしてたら商売なんて出来ないだろ・・・

薄いオタの方が、金落としてくれやすいよ

種デスからの視聴者で、作品に惚れてどっぷりハマれてる奴いるのかなぁ…
種デスが集めてる視聴者の流れって、どれかって言うと
騒々しさに興味を引かれる→
視聴してもよく意味が分からない→
もっと見れば理解できるかも→
…やっぱり分からないが惰性ができて見てる

ってサイクルのような気がするんだけど

馬鹿からの方が金を搾り取り易いと

つか、今わかってる情報から逆算すればDVDに関しては明らかに成功だろ？
いくらなんでも前作の1〜13巻どれよりも初動が動いて、なお宣伝費がかかってるから云々って
それじゃバンダイはどこにペイライン置いてたんだってなっちゃうし。

>>834
自分は賢いってこと？

>>835
つうか、ＤＶＤってそんな宣伝してるか？

>>835
たまごっちでアホをやる企業ですよ
明確なペイラインなんて存在するかどうかもアヤシイｗ

XのDVDBOXとあんまり変わらん宣伝に見える。

>>836
少なくともそんな下らんレスでageてるお前よりはな

>>838
たまごっち、結構売れてるよ
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/estoys/toy/list.html
1 - ケータイかいツー！ たまごっちプラス ちょーちょ バンダイ 2500円 9歳〜12歳
2 - 祝ケータイかいツー！ たまごっちプラス ぴんく バンダイ 2500円 9歳〜12歳
3 - はねるっち 赤 バンダイ 2500円 9歳〜12歳
4 - はねるっち 緑 バンダイ 2500円 9歳〜12歳
5 - ふたりはプリキュア マックスハートカードセット バンダイ 2670円 3歳〜6歳
6 2 ガンダムコレクション10 初回版（BOX） バンダイ 1810円 12歳以上
7 - 機動戦士ガンダム MS大図鑑 宇宙世紀ボックス メディアワークス 10500円 12歳以上
8 - 魔法ケータイ マージフォン バンダイ 2520円 3歳〜6歳
9 - ちびギャラリー クリアファイル パンダ ソニークリエイティブ 200円 12歳以上
10 12 魔神合体DXマジキング バンダイ 5790円 3歳〜6歳
11 - ちびギャラびすけっと にっ（BOX） バンダイ 1500円 12歳以上
12 - ZG ♯3006aジョニーライデン専用ゲルググ バンダイ 3280円 12歳以上
13 - ガンダムSEED シードヒロインズ4（BOX） バンダイ 2680円 12歳以上
14 - うなずきん ポピー バンダイ 800円 9歳〜12歳
15 - VOICE I-DOLL アスラン・ザラ バンダイ 1600円 12歳以上
16 - 078「アルバイトは危機一髪」ミッキーマウス2 トミー 780円 6歳〜9歳
17 - 仮面ライダーヒビキ ディスクアニマル アカネタカ バンダイ 1510円 3歳〜6歳
18 - ワンコインフィギュア おねがい☆ツインズ（BOX） コトブキヤ 5670円 12歳以上
19 - フルアクションシリーズ RX-78-2ガンダム ポピー 3390円 12歳以上
20 - HG1/144ガナーザクウォーリア ルナマリア専用 バンダイ 1160円 12歳以上

７位の１ﾏｿもする宇宙世紀ボックスとやらは商業的に成功でつか？

>>839
Ｘの方が多い気がする・・
ガンダム枠以外でもやってるし、アレ・・

たまごっちプラスは数百万個売れてるらしいな
今度はさほど需要と供給のバランスを間違ってるようには見えない

>>841
ヤフーのネット通販のランキングだけコピペして何が言いたいんだ？
そこだけを見て、統計学的に十分説得力のあるサンプル数なのか？

つか、>>838の言うたまごっちのアホとそれは意味が違う。

>>838のたまごっちは1996年だからガンダムだとXの時期だな。
バンダイが一番悲惨になった時期でもあろう。

>>845
じゃあ、他のソース出してよ

宣伝広告がどのようなしくみかはしらんし、明確な数字ももってないけど、
種から通算すれば、上戸あややいろんな芸能人がCMでまくったり、
地下鉄（東京）にDVD発売の広告が出てるから結構すごいんじゃないの？
もちろんネズミ系アニメやポケモンとかも結構見るけど。
TVCMそのもので言えば種だけが特別に多いってわけじゃないと思うけど。

あの程度の宣伝広告だと、たいした費用かかってないて機もするが・・
世の中、もっと金かけまくった宣伝広告とかあるしなあ

>>847
日経の専門の雑誌なんかで詳しく取り挙げられるんじゃないの？
今回も提灯記事がどーたらとか難癖つけるんだろうけど

ttp://www.oricon.co.jp/music/topics/chart_t050301_08.html

総合1位は、『機動戦士ガンダムSEED DESTINY 1』（初登場赤丸付、5.7万枚）。

ガンダム関連作品としては『機動戦士ガンダムSEED 13』（2004/4/5付）以来、
通算3作目のNo.1となる（TVアニメ作品のNo.1としても同作以来のこと）。

初動売上は前述『機動戦士ガンダムSEED 13』の5.2万枚を上回り、シリーズ最高を記録。

種史ねとか言いながら昔のガンダム含めてプラモ買うような奴はパチンカーと同じ。
「銀玉は拉致とは違うのだよ、拉致とは！」
富野氏の都合の良いとこだけ持ち出して種史ねと言う奴は種厨と同レベル。

>>851
やっぱり、売れてるじゃん

売る以外に求めるものはエンターテイメント性つまり面白さだと思う。
理由はアニメ＝娯楽だと自分は考えている訳だが、今回ね話のように素人目に見てもつまらないと思ってしまうものは
やはり致命的だと思う。しかし、実際DVDなどは売れているからデータだけから見ると成功なんだろう。
でも、それの成功はメッキされているだけの見せ掛けの成功だと思えて仕方ない。そして、メッキはいつか必ず剥がれる。
今までのガンダム作品は例外もあるだろうが。しっかりと作り込まれていて多世代にわたっても支持されている作品もある。
やっぱり、プロでありガンダムというブランドを背負うならばそこまでちゃんとしたものを作って欲しい。
　
　

ガンダムというブラントをしょって成功してる作品なんて
ぶっちゃけ１ｓｔしか知らないわけだが・・・

>>854
全くの正論だと思うけどスレ違い
>>855
ここは「成功か失敗か」を語る場ではなく
考察することが目的のスレなのですが

>>856
854に対してのレスだから。
スレ違いって言えばよかったな。

>>853
初動で喜んでもしゃあない

重要なのはどれだけ前作の平均の販売本数に近づけるか。
本来なら超えるのが目標なのかも知れんけど…

１巻は台風Ｌ字の影響もあったし序盤は面白いから１〜２巻は売れると思ってたけど
今後は【俺の感性だけで言えば】売れるとは到底思えないな・・・
ぬっちゃけ種厨だけど、３巻以降は今のところ６８００円出してまで欲しくない。
コンプ派が１巻の数字にどんだけ入ってるかがキーになりそうな予感。

>>856
ガンダムなんてブランドは1st以後に出来たもの
だいたいお前の言う成功ってなんだよ？どうせ答えられないんだろ期待してねえよ。

>>854
おまえみたいな意見は正直聞き飽きたよ。
無印1巻の時から、

・こんなの今だけ
・初動だけ
・すぐにメッキははがれる
・この作品は後には残らない
・こんなの買う奴はすぐに他の作品に移る。


さんざん言われたけど、実際には巻を重ねるごとに売れ続けデス種で最高売り上げだ。
言ってて虚しくならないか？

なんでこう無駄に煽り厨が多いのかね

＞＞８６２
おまえがな

種が作品として駄目 → 失敗だ！ → 商業的考察で疑問符が付く所を必要以上に強調
種が商品として売れてる → 成功だ！ → 作品内容考察抜きに無駄にｱﾝﾁ煽りに利用

この両極端な思考やってる奴はとにかくただウザイな。
俺達人間は、成功と失敗の2値論理でしか動かないデジタルな生命体だったか・・・

>>864
どちらかが滅びるしかないんだよ

とりあえず子供にはあんまうけてなさそうだね。
ポケモンやプリキュア、ライダーなんかはおもちゃ以外にもいろんな子供向け商品があるけど
種死はフィギュアとか偏ってる気がする。

>>866
翼背負う変身セットとか、レールキャノンを腰に巻く変身ベルトとか、
フォースシルエット型リュックサックとか、そういうおもちゃ出し難い作品だし。

子供に受けてるかは、上でも出てたけどMIAなど総合的に見ないと判断不可。
プラモ山積みだって、店舗毎の仕入れ状況やプラモ業界自体が不況だから、
ネタ話題としては良くても、商業的には判断し辛いのが実情。

フィギュアばかり注目され、ラインナップが偏ってる気がするのは、
食頑や他のグッズが中々話題になってこないからそうも感じるんだろ。

>>851
売れてるだからこそ広告費にもっと
金掛けてCMガンガン流せよと、攻殻もそう
バンダイビジュアルは宣伝がヘタクソ過ぎだ。

>>854
俺は逆に良作と評判（特に2ch辺りで、同じサンライズ作品
の某アニメが実は殆ど話題にもDVDなども売れていない
現実についてはどう思うの聞いてみたい、ぜひアンタに

プラネテスだったら、評判も良い上に
DVDも結構売れたみたいだけど。

〜みたい
じゃ議論になりません

>>871
お前のは議論じゃなくて釣ってスレ住人をからかいに来ただけだろ。
煽り屋が偉そうにすんな。

とりあえず>>869は、その某作品とやらを明記して反論すべきだな。

無論、単にDVDの販売枚数という点だけでなく、
その番組が放送されたエリアが種と比べてどうか、
視聴者層・支持層がどういったものかをある程度併記してな。

正直>>854みたいなのは、希望観測的ガノタ見解ってだけで、
わざわざ否定したり反論すべきようなもんじゃない。
スレ違いってだけだ。誘導するか放置しときゃ良いもんだ。
ただ、アバウト過ぎる妄言に対して、意見する方もアバウトじゃいかんだろ。

>>861
それには同意。
種の時から延々そんな論調多かったけど、結局続編まで作られちゃってるもんな。

商業的側面については具体的な数字が出るから、判断がつきやすいはずなのに
結局受取る側がそう受取りたくないと、あれやこれや理由つけて数字すら拒絶しちゃうからな。

OP、EDがオリコン１位２位取ってて、DVDも一位取ってるんだから、まず初期としては成功でしょう。
プラモの方ははっきりしないけど、これもそのうち数字は出るでしょ。

プラネテスはDVD大して売れてない。
初回版とか、教育で始まるまで結構残ってたもんな。
地上波全国放送で再放送されたから、さすがに製作費回収ぐらいはいったと思うけど。

>>873
SDGFかケロロと思われ。

天下のTBS系列土曜夕方MBS枠で放送される番組と実は地方局なＴＸ系列を比べられてもなぁ。

舞姫じゃないの？

・こんなの今だけ
・初動だけ
・すぐにメッキははがれる
・この作品は後には残らない
・こんなの買う奴はすぐに他の作品に移る。

こんな実情を見ない厨臭い意見は俺も同意しかねる。むしろこのところ、
種の成功ってのは作品性とか物語性を犠牲にして、『適当に見てもわかった
気になる作品』として売るために特化したことにあるんじゃないかと思うんだが。
その善し悪しはここでは論じないとして、作品を咀嚼し理解できない、理解する
気のない人間にもすんなりなじめるように（なじんだ気がするように）作ってあり、
それが成功につながったのだろう。この板一つ取っても作品的面白さで語る
奴なんか皆無と言っても過言じゃなさそうだし。
赤子同然の奴でも食える流動食のようなガンダムってのも、ここいらで
必要だったと言えば言えるかも知れない。
旧態依然としたガンダムスタイルを破壊して商業的成功へ導いた福田は、
一応功労者と言っていいんじゃないか？

ただ、そんなビギナー向けガンダムを見たくらいで、鬼の首を取ったように旧作や
そのファンを貶す連中には心底ウンザリだが。