【煽り禁止】特撮脚本家スレ22【妄想禁止】
1 ：名無しより愛をこめて：
特撮作品の脚本と脚本家について語るスレです。
前スレ
【煽り禁止】特撮脚本家スレ21【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1258764653/
◆よく話題になる人たちの基本情報
・武上純希 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E4%B8%8A%E7%B4%94%E5%B8%8C
・井上敏樹 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%95%8F%E6%A8%B9
・會川昇 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%83%E5%B7%9D%E6%98%87
・荒川稔久 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E7%A8%94%E4%B9%85
・小林靖子 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%9D%96%E5%AD%90
・米村正二 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E6%9D%91%E6%AD%A3%E4%BA%8C
・大和屋暁 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%B1%8B%E6%9A%81
・古怒田健志 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E6%80%92%E7%94%B0%E5%81%A5%E5%BF%97
・三条睦 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%9D%A1%E9%99%B8
・長谷川圭一 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E5%9C%AD%E4%B8%80
※過剰な信者、過激なアンチ、頭の固い人、妄想者、荒らし自覚の無い人、認定厨、人格誹謗は華麗にスルーしましょう。信者アンチ論争したい方は、論争用スレを立ててそこで思う存分やって下さい。
※荒らしを誘因する人も荒らしと同罪です。その自覚を持って内省し言葉を選びましょう。
※ウィキペディア等のネット情報、雑誌情報やインタビュー等は、誇張されたり、リップサービス、ニュアンスの違いなど事実と相違う事もあります。信不信は各個人の判断に帰します。
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・井上敏樹 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%95%8F%E6%A8%B9
・會川昇 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%83%E5%B7%9D%E6%98%87
・荒川稔久 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E7%A8%94%E4%B9%85
・小林靖子 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%9D%96%E5%AD%90
・米村正二 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E6%9D%91%E6%AD%A3%E4%BA%8C
・大和屋暁 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%B1%8B%E6%9A%81
・古怒田健志 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E6%80%92%E7%94%B0%E5%81%A5%E5%BF%97
・三条睦 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%9D%A1%E9%99%B8
・長谷川圭一 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E5%9C%AD%E4%B8%80
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※荒らしを誘因する人も荒らしと同罪です。その自覚を持って内省し言葉を選びましょう。
※ウィキペディア等のネット情報、雑誌情報やインタビュー等は、誇張されたり、リップサービス、ニュアンスの違いなど事実と相違う事もあります。信不信は各個人の判断に帰します。
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2 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 02:24:36 ID:LsiYnUlV0
過去スレ：その１
【煽り禁止】特撮脚本家スレ20【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1254588988/
【煽り禁止】特撮脚本家スレ19【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249119472/
【煽り禁止】特撮脚本家スレ18【sage進行】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1245666737/
{煽り｝特撮脚本家スレ17｛禁止｝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243089290/
信者アンチ】特撮脚本家スレ１６【論争厳禁】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238244315/
【煽り禁止】特撮脚本家スレ20【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1254588988/
【煽り禁止】特撮脚本家スレ19【妄想禁止】
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【煽り禁止】特撮脚本家スレ18【sage進行】
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{煽り｝特撮脚本家スレ17｛禁止｝
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信者アンチ】特撮脚本家スレ１６【論争厳禁】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238244315/
3 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 02:25:40 ID:LsiYnUlV0
過去スレ：その２
特撮脚本家スレ15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233314348/
特撮脚本家スレ14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1226131265/
特撮脚本家スレ13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1215246353/
特撮脚本家スレ12
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1209920789/
特撮脚本家スレ11
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1205167005/
特撮脚本家スレ10
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1200970834/
特撮脚本家スレ9
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1180257365/l50
特撮脚本家スレッド8
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1173462470/
特撮脚本家スレッド7
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1166942628/
特撮脚本家スレッド6
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1161135242/
特撮脚本家スレッド4（実質5）
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1151934791/
特撮脚本家スレッド4
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1151934775/
特撮脚本家スレッド3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1147575156/
特撮脚本家スレッド2
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1140353632/
特撮脚本家スレッド
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1109857890/
特撮脚本家スレ15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233314348/
特撮脚本家スレ14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1226131265/
特撮脚本家スレ13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1215246353/
特撮脚本家スレ12
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特撮脚本家スレ11
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特撮脚本家スレ10
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特撮脚本家スレ9
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特撮脚本家スレッド8
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1173462470/
特撮脚本家スレッド7
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特撮脚本家スレッド6
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特撮脚本家スレッド4
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特撮脚本家スレッド2
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特撮脚本家スレッド
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4 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 02:26:50 ID:LsiYnUlV0
※信者アンチ、頭の固い方はこちらへどうぞ。
・井上敏樹系
お前ら本当は井上敏樹が好きだろ 23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1256455357/
ミスター仮面ライダーといったら、井上先生だよな？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252787419/
井上敏樹アンチスレ12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1260063357/
・小林靖子系
【殿の命は】小林靖子アンチスレ7【地球の未来】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251809317/
【ディケイド】脚本家・會川昇のスレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1239893797/
【仮面ライダーＷ】三条陸【ダイの大冒険】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252074154/
【カブト】米村正二アンチスレ【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1259035314/
・山田隆司アンチスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1257996593/
・長谷川圭一アンチスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1259489215/
信者叩きがしたいなら
信者がうざい特撮作品6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248705972/
・井上敏樹系
お前ら本当は井上敏樹が好きだろ 23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1256455357/
ミスター仮面ライダーといったら、井上先生だよな？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252787419/
井上敏樹アンチスレ12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1260063357/
・小林靖子系
【殿の命は】小林靖子アンチスレ7【地球の未来】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1251809317/
【ディケイド】脚本家・會川昇のスレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1239893797/
【仮面ライダーＷ】三条陸【ダイの大冒険】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252074154/
【カブト】米村正二アンチスレ【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1259035314/
・山田隆司アンチスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1257996593/
・長谷川圭一アンチスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1259489215/
信者叩きがしたいなら
信者がうざい特撮作品6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1248705972/
5 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 02:37:51 ID:rt4aB/R50
>>1乙
6 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 13:58:08 ID:DYUEjUM90
井上さんは完全に干されてしまったな
今年は何も書かせてもらえない一年になりそう
今年は何も書かせてもらえない一年になりそう
7 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 15:17:06 ID:ZZxjZopt0
8 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 16:45:13 ID:krKUK9110
>>6
塚田はあえて新しい人材を育てる方針を取ってるだけなのに何いってんだこの馬鹿は
塚田はあえて新しい人材を育てる方針を取ってるだけなのに何いってんだこの馬鹿は
9 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 16:54:10 ID:5/8hpZEA0
今年1年アニメでも特撮でも仕事が無かったら干されたって事でいいだろう。
10 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 17:03:40 ID:s4fOYvGI0
>>9
2年か3年じゃね
2年か3年じゃね
11 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 20:11:28 ID:ytXJVSzFO
アニメやなんかの場合、企画が進んでいても実際に進行して発表になるまで時間がかかることがよくある。
書き上げてからオンエアまでが異常に短い東映特撮の後だと､さらに時間差が大きく感じられたりする。
いま名前が見えないからといって、即座に仕事してないと言い切るのは早計。
書き上げてからオンエアまでが異常に短い東映特撮の後だと､さらに時間差が大きく感じられたりする。
いま名前が見えないからといって、即座に仕事してないと言い切るのは早計。
12 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 20:47:02 ID:X6fTw0Pw0
武上ってメイン担当した作品だとサブのライターが書いた話のほうが面白いとかよく言われてるよな。
13 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 21:01:50 ID:AB5q53kb0
武上自身、サブの単発ネタのほうが安心して見てられるってのがなんともｗｗ
長いスパンでのストーリー構成が弱いってのは何度か言われてる事だな
こういっちゃ何だが『玩具販促を外した』ドラマライターとしての評価ってのは
昔から芳しいものではないかと（古くは和製ビースト、最近だとゴーオン）
長いスパンでのストーリー構成が弱いってのは何度か言われてる事だな
こういっちゃ何だが『玩具販促を外した』ドラマライターとしての評価ってのは
昔から芳しいものではないかと（古くは和製ビースト、最近だとゴーオン）
14 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 21:01:56 ID:VCpUTrPX0
つうか
このスレ【煽り禁止】【妄想禁止】的に
「干された」「干されてない」判定って必要？
このスレ【煽り禁止】【妄想禁止】的に
「干された」「干されてない」判定って必要？
15 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 21:04:13 ID:AB5q53kb0
16 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 22:14:05 ID:N1vtk08vO
詐欺と轢き逃げの被害にあったバイラス、他の人間にそそのかされたバイオレンス、今回のバードと長谷川回のＷはドーパントが被害者みたいな話が続くな。ウルトラマンや鬼太郎でも怪獣や妖怪の方が元は人間の被害者って話も多いようなだしね
17 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 22:27:32 ID:Q1aHQVwP0
「昔から」「芳しいものではない」
実に曖昧な言い回し
印象批評の極北って感じだな
実に曖昧な言い回し
印象批評の極北って感じだな
18 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 22:37:15 ID:AB5q53kb0
19 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 22:58:45 ID:jAs6wqgSP
煽りか。
20 ：名無しより愛をこめて：2010/01/11(月) 23:25:37 ID:AaJx+lyd0
わざわざそのあと括弧書きで具体的に作品名まで示してるのにね
反論あるんだったらそれに対して自分なりの反証を挙げればいいだけ
煽りの極北って感じだな
反論あるんだったらそれに対して自分なりの反証を挙げればいいだけ
煽りの極北って感じだな
21 ：名無しより愛をこめて：2010/01/12(火) 02:25:47 ID:h9J9X8BJ0
武上と言えばリュウケンドーが最初に思い浮かぶんだが。
あれもどっちかって言うとサブの猪爪・川崎・大西がいい仕事してた感じ
武上はジャークムーンで、後からフォローしてもらう立場になってるしね。
なんというかこの人と仕事すると、不思議とサブが輝いてる印象。
上記の３人といい、小林、古怒田、會川あたりも結構輝いてた気がする。
あれもどっちかって言うとサブの猪爪・川崎・大西がいい仕事してた感じ
武上はジャークムーンで、後からフォローしてもらう立場になってるしね。
なんというかこの人と仕事すると、不思議とサブが輝いてる印象。
上記の３人といい、小林、古怒田、會川あたりも結構輝いてた気がする。
22 ：名無しより愛をこめて：2010/01/12(火) 15:36:41 ID:KsOrjfm70
井上さんの娘はいつデビューするんだろう
早く父親の仇を討って欲しい
早く父親の仇を討って欲しい
23 ：名無しより愛をこめて：2010/01/12(火) 16:17:36 ID:e/AxL7OB0
特撮にいない時期の方が多い小林さんは何回死ねばいいんだよｗ
24 ：名無しより愛をこめて：2010/01/12(火) 17:54:53 ID:oF7CuVPt0
武上といえば遊戯王GXの印象が強いなー、単発エピの積み重ねで書いてた１期２期は荒っぽくも面白かったんだけど
３期以降は荒っぽすぎて「超展開ｗｗｗ」って言ってネタ半分で見るのが精一杯だった、まさに武上
まあ、あの手のアニメはみんなそんな感じなんだけどな、吉田なんて更に荒っぽいし
３期以降は荒っぽすぎて「超展開ｗｗｗ」って言ってネタ半分で見るのが精一杯だった、まさに武上
まあ、あの手のアニメはみんなそんな感じなんだけどな、吉田なんて更に荒っぽいし
25 ：名無しより愛をこめて：2010/01/12(火) 18:08:09 ID:pTBfM3Wz0
つ○あ○このブログでは東映特撮系の脚本家は大体褒められてるのに武上だけボロクソに言われてるな。
そこまえで悪いとは思わないんだがなあ。
そこまえで悪いとは思わないんだがなあ。
26 ：名無しより愛をこめて：2010/01/12(火) 22:45:55 ID:D84jneKu0
アンチ敏樹並のキチガイなんだろそいつ
27 ：名無しより愛をこめて：2010/01/12(火) 23:07:08 ID:jqCLm7VN0
28 ：名無しより愛をこめて：2010/01/12(火) 23:08:23 ID:jqCLm7VN0
>>25
ただのキチガイ粘着アンチなんでしょそいつは
ただのキチガイ粘着アンチなんでしょそいつは
29 ：名無しより愛をこめて：2010/01/13(水) 03:26:07 ID:1CBz1c2xP
今週のＷってゲストキャラの名字が
阪神タイガースの選手をもじった感じだったんだけど、
長谷川って阪神ファンなのかな？
阪神タイガースの選手をもじった感じだったんだけど、
長谷川って阪神ファンなのかな？
30 ：名無しより愛をこめて：2010/01/13(水) 21:18:15 ID:eSEBxulWO
31 ：名無しより愛をこめて：2010/01/13(水) 21:55:37 ID:U8DWOL1sP
じゃあ中日ファンの荒川との競作も見てみたいな。
32 ：名無しより愛をこめて：2010/01/13(水) 21:55:57 ID:9QSxFZJ40
荒川はいらない
33 ：名無しより愛をこめて：2010/01/14(木) 10:28:28 ID:GS1xWWro0
失業中の會川に愛の手を
34 ：名無しより愛をこめて：2010/01/14(木) 22:41:40 ID:J/BIuRSu0
自分から仕事放棄するような奴なんかなぁ
35 ：名無しより愛をこめて：2010/01/15(金) 00:43:19 ID:Ipy4d6Tz0
会川→まだ東映特撮でネタを吐き出し切っている印象は無いので
まだまだ使えそうだが、性格的に問題あり。扱い難い
荒川・井上・小林→流石に才能枯渇の兆候が見えてきているが、慣れているし、
正直Ｐ・監督側的に使い勝手が良い
演出の方には柴崎監督や段々良くなっている加藤監督と期待の若手が居るのに
東映特撮脚本陣にはそれっぽいのが居ないのが悲しいな・・・
強いて言えば大和屋？
まだまだ使えそうだが、性格的に問題あり。扱い難い
荒川・井上・小林→流石に才能枯渇の兆候が見えてきているが、慣れているし、
正直Ｐ・監督側的に使い勝手が良い
演出の方には柴崎監督や段々良くなっている加藤監督と期待の若手が居るのに
東映特撮脚本陣にはそれっぽいのが居ないのが悲しいな・・・
強いて言えば大和屋？
36 ：名無しより愛をこめて：2010/01/15(金) 01:13:17 ID:kXR8VrUs0
>>35
若手ってことになるとそうなんだろうけど、今期フレプリの評判がいい前川と成田。
リュウケンドー、レスキューフォースで特撮に関わってるけど、東映では余り本数は書いてない川崎と猪爪。
それから、古怒田。
この辺の40代が来るんじゃない。
若手ってことになるとそうなんだろうけど、今期フレプリの評判がいい前川と成田。
リュウケンドー、レスキューフォースで特撮に関わってるけど、東映では余り本数は書いてない川崎と猪爪。
それから、古怒田。
この辺の40代が来るんじゃない。
37 ：名無しより愛をこめて：2010/01/15(金) 03:24:44 ID:6dRgdrcDP
ウルトラマンマックスの時の円谷みたいに
いろいろな脚本家を呼んできて欲しい。
いろいろな脚本家を呼んできて欲しい。
38 ：名無しより愛をこめて：2010/01/15(金) 16:39:44 ID:wfHLt47+0
なんとなく下山健人がきそうな気がする＞ゴセイジャー
シンケンの全プレDVDで一度書いてるし。
横手とは銀魂で長年一緒に仕事してるし。
シンケンの全プレDVDで一度書いてるし。
横手とは銀魂で長年一緒に仕事してるし。
39 ：名無しより愛をこめて：2010/01/15(金) 18:55:14 ID:sXLWXJPt0
大和屋とも親交が深いね。そういや銀魂はまたライダーネタやったの？
40 ：名無しより愛をこめて：2010/01/15(金) 23:13:54 ID:a+2rhbLTO
ウルトラシリーズの脚本を多く手がけている太田愛さんって女性ですか？男性ですか？
41 ：名無しより愛をこめて：2010/01/15(金) 23:23:21 ID:8t1qVvMMP
あの脚本で男性だったら、オレ同性に走るわ。
42 ：名無しより愛をこめて：2010/01/16(土) 23:31:14 ID:Jqb1ElIrP
さらさらストレートヘアーの女の人だよ
自分の担当する回の怪獣を見に造形スタジオまで通うようなお人だ
自分の担当する回の怪獣を見に造形スタジオまで通うようなお人だ
43 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 01:42:49 ID:Z1x5Q7Y50
太田愛の脚本は優しいファンタジーの雰囲気があって好きだわ
44 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 02:25:20 ID:gmZHTZJBP
太田愛はピータパンみたいな少年と、渋いおじさまが大好物っぽい。
内輪の人は優しい雰囲気で描くが、外側の大衆やその話の敵役になると途端に小者臭くなって描写が足りなくなると思う。
あのメビウスの新マン登場の話だと敵役は小さな卑怯者で、大衆はギャグみたいな流されやすい大衆だった。
いままで敵役が習性はあっても悪意が無かった怪獣だからうまく見えてた話もあると思う。
内輪の人は優しい雰囲気で描くが、外側の大衆やその話の敵役になると途端に小者臭くなって描写が足りなくなると思う。
あのメビウスの新マン登場の話だと敵役は小さな卑怯者で、大衆はギャグみたいな流されやすい大衆だった。
いままで敵役が習性はあっても悪意が無かった怪獣だからうまく見えてた話もあると思う。
皆さん詳しいですね。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
46 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 08:46:32 ID:woDQ+y7n0
W泣けたな
長谷川すごい
長谷川すごい
47 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 09:07:25 ID:9poTUqV60
なんか尻彦のベビー化が唐突過ぎたな
もっと複線張っとけよ
もっと複線張っとけよ
48 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 09:40:38 ID:3XZtp0py0
シンケンよかった
49 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 09:42:00 ID:vpdztwI/0
複線というか、風都を愛してるってのは前から言ってたよ。視聴者の誰もが
どうせそんなの口先だけの野心家だろって思ってただけでｗ
俺は逆にここ２、３週で急に霧彦さんの良い面が覗けたから
今日の退場が際立ったと思う。
長谷川さん良い脚本書いてくれるね。
どうせそんなの口先だけの野心家だろって思ってただけでｗ
俺は逆にここ２、３週で急に霧彦さんの良い面が覗けたから
今日の退場が際立ったと思う。
長谷川さん良い脚本書いてくれるね。
50 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 09:49:38 ID:OSdkDnut0
うむ。正直ナスカはいきなり煽られても、別段なんの感情もわかなかったな。
段取り通りの退場、お疲れ様という感じで
ただフィリップの変化なんかはなかなかいい感じなので姫ともども期待はできそう。
シンケンはやや秋口ダレたのは電王のときといっしょだが
ああいう各キャラの感情をラストに向け収束させていくのはやはり格段にうまいと感じる。
正直玩具を活かすとかはあまり興味がないのでｗかなりよかった。
段取り通りの退場、お疲れ様という感じで
ただフィリップの変化なんかはなかなかいい感じなので姫ともども期待はできそう。
シンケンはやや秋口ダレたのは電王のときといっしょだが
ああいう各キャラの感情をラストに向け収束させていくのはやはり格段にうまいと感じる。
正直玩具を活かすとかはあまり興味がないのでｗかなりよかった。
51 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 10:09:58 ID:daKoHg6t0
>>49
いや、それで視聴者が思い返して
「ああ、そういえば…」って納得できるものがないと
結局それってどっちに転んでもいいわけだからさ
説明はあっても描写が足りなかったというか
もちろん、あなたが納得できたのを否定するものじゃないけど。
いや、それで視聴者が思い返して
「ああ、そういえば…」って納得できるものがないと
結局それってどっちに転んでもいいわけだからさ
説明はあっても描写が足りなかったというか
もちろん、あなたが納得できたのを否定するものじゃないけど。
52 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 10:12:11 ID:9poTUqV60
二度見している俺があんま気にならない以上
唐突と言わざるを得んな
唐突と言わざるを得んな
53 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 10:18:46 ID:D29YvMIq0
霧彦は今までの少ない出番の中でキャラは結構積み重ねてきたから別に唐突感はなかったな
風都愛してるアピールも、メモリの研究も、義妹の面倒見がいいのも、今までの回の中で出てきた一面だから
さらばＮ回での霧彦に関しては特に矛盾は感じなかったし、物足りないとは思わなかった。
30分＋30分で急に霧彦が死んでも盛り上がらないって意見ならまぁ、理解できるが
タメ少なくて二話完結が絶対なのはＷ全体の特徴だし
風都愛してるアピールも、メモリの研究も、義妹の面倒見がいいのも、今までの回の中で出てきた一面だから
さらばＮ回での霧彦に関しては特に矛盾は感じなかったし、物足りないとは思わなかった。
30分＋30分で急に霧彦が死んでも盛り上がらないって意見ならまぁ、理解できるが
タメ少なくて二話完結が絶対なのはＷ全体の特徴だし
54 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 10:42:02 ID:DKU2APl70
園崎家のために殺人にまで手を染めた霧彦が、
子供を救いたいという理由で命がけで琉兵衛に反逆するのはやはり唐突に思えるなぁ。
「汚い大人はどうなってもいいが、無垢な子供は守られるべき」っていう思考は面白いけど、
それを以って霧彦を善人のように描いて、「街を愛した男が死んだ。さらば、そしてありがとう」な
感動的オチに持っていくのはいささかズレてないかｗ
子供を救いたいという理由で命がけで琉兵衛に反逆するのはやはり唐突に思えるなぁ。
「汚い大人はどうなってもいいが、無垢な子供は守られるべき」っていう思考は面白いけど、
それを以って霧彦を善人のように描いて、「街を愛した男が死んだ。さらば、そしてありがとう」な
感動的オチに持っていくのはいささかズレてないかｗ
55 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 10:42:29 ID:3XZtp0py0
いきなり隠し扉発見は唐突に見えたぞｗ
もっと前の話で伏線撒いてもよかったように思えた
シンケンは丹波のおかげで口数少なくとも姫がいいキャラしてることが伝わっていいねえ
今週は殺劇も気合入ってたのもいい
もっと前の話で伏線撒いてもよかったように思えた
シンケンは丹波のおかげで口数少なくとも姫がいいキャラしてることが伝わっていいねえ
今週は殺劇も気合入ってたのもいい
56 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 11:02:32 ID:D29YvMIq0
別にＮ回で霧彦は善人になった訳じゃないだろう
バードメモリで苦しんでいる子供スルーしてＷと決着付けようとしてた訳だし
結局霧彦も「汚れた大人」側の人間だからこそキッチリ死んだんだろ？
バードメモリで苦しんでいる子供スルーしてＷと決着付けようとしてた訳だし
結局霧彦も「汚れた大人」側の人間だからこそキッチリ死んだんだろ？
57 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 12:10:00 ID:TjPGWq9Y0
サブとしては素晴らしい仕事をしたと思うけどな。
メインの脚本家でこれだったら、もうちょっと伏線まいとけよって思うけど。
そういう意味ではカブトの剣死亡回を思い出したわ。
サブの脚本家が与えられた話数の中でいかにやり繰りするかっていうね。
メインの脚本家でこれだったら、もうちょっと伏線まいとけよって思うけど。
そういう意味ではカブトの剣死亡回を思い出したわ。
サブの脚本家が与えられた話数の中でいかにやり繰りするかっていうね。
58 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 12:24:51 ID:3XZtp0py0
照井の伏線はしつこいほど出してるけどな
59 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 13:57:56 ID:NsduQtxq0
しつこいって今週先週だけだろｗ
60 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 14:16:53 ID:3XZtp0py0
その前からカブトムシがファングと一緒に飛んでたじゃん
61 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 14:28:59 ID:NsduQtxq0
んな１カットだけでしつこいってなぁ
霧彦は唐突で照井はしつこいとなる線引きが分からない
俺はシンケンが駄目だなぁ。偽姫は話題先行でどうにも納得できない
細かい伏線張ってるとは言うけど霧彦よりよっぽど唐突に感じたし子供も理解できんと思う
霧彦は唐突で照井はしつこいとなる線引きが分からない
俺はシンケンが駄目だなぁ。偽姫は話題先行でどうにも納得できない
細かい伏線張ってるとは言うけど霧彦よりよっぽど唐突に感じたし子供も理解できんと思う
62 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 15:31:14 ID:MftZeGcy0
まあその辺は読解力の問題かと＞影武者関係の伏線
一番分かりやすいのは『嘘つき』だったが。あとは「何か隠してるな」てな表現は何度かあった。
一番分かりやすいのは『嘘つき』だったが。あとは「何か隠してるな」てな表現は何度かあった。
63 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 15:44:27 ID:DMco2Ii10
そもそも映画のほうは影武者関連の話どうすんのよ
64 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 15:49:16 ID:Kg/nl3hB0
>>63
今日放送のエンディング内での予告でもアクマロが登場してきてるので、真相発覚前かパラレル設定。
ただ、子供がそれで納得するかは別問題。
・昨年末に死んだはずのアクマロが出てる。
・姫レッドが登場しない。
今日放送のエンディング内での予告でもアクマロが登場してきてるので、真相発覚前かパラレル設定。
ただ、子供がそれで納得するかは別問題。
・昨年末に死んだはずのアクマロが出てる。
・姫レッドが登場しない。
65 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 15:57:25 ID:3XZtp0py0
ＶＳシリーズはこまけえことはいいんだよ！
66 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 16:02:47 ID:wfJAzJA+0
67 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 16:33:10 ID:LdU/H8Qq0
各スレで靖子信者が必死に猛アピールしてるんだが・・・
うざい
うざい
68 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 17:15:52 ID:l3jPdDY60
せめて『何を』アピールしているのか記載してくれたまい。
雑談程度なら某スーツ漫画とか某ギャルゲースレでもちょくちょく出てくる
雑談程度なら某スーツ漫画とか某ギャルゲースレでもちょくちょく出てくる
69 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 17:18:34 ID:l3jPdDY60
途中で送信しちまったが、感想程度にも噛み付くのはエレガンテではないぞ
『貶める』のがデフォってわけじゃないんだから
『貶める』のがデフォってわけじゃないんだから
70 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 17:22:34 ID:gmZHTZJBP
今日のWの肝心なシーンがことごとく宇宙船に載ってたな。
タブーの能力かなにかで復活するんだろうが、ウソ臭い二枚目の尻彦が退場は少し寂しいものがある。
普通に一般人殺害できる尻彦も子供と街が大好きな尻彦も同じ長谷川が書いてるのがおもしろいね。
タブーの能力かなにかで復活するんだろうが、ウソ臭い二枚目の尻彦が退場は少し寂しいものがある。
普通に一般人殺害できる尻彦も子供と街が大好きな尻彦も同じ長谷川が書いてるのがおもしろいね。
71 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 21:27:40 ID:NsduQtxq0
72 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 21:38:07 ID:D29YvMIq0
>>55
隠し扉そのものの存在に伏線を求めるならメイド回での亜希子がテラーを見失ったのがそれに当たるかと思われ
霧彦が園咲の暗部を知らないことの伏線なら冴子が「まだ知らなくていい、いずれ…」的な事を話ていたね
隠し扉そのものの存在に伏線を求めるならメイド回での亜希子がテラーを見失ったのがそれに当たるかと思われ
霧彦が園咲の暗部を知らないことの伏線なら冴子が「まだ知らなくていい、いずれ…」的な事を話ていたね
73 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 23:05:48 ID:woDQ+y7n0
シンケンが破綻してるから信者も必死なんじゃない？
74 ：名無しより愛をこめて：2010/01/17(日) 23:27:05 ID:DMco2Ii10
そりゃ靖子にゃんが叩かれたら信者も暴走するだろうしな
75 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 00:16:02 ID:4MW+0XuH0
アンチレスするやつってほかに何言ってるんだろうと思って発言確かめると
結局ほかでも中身のないことしか言ってないのは常だなｗ
結局ほかでも中身のないことしか言ってないのは常だなｗ
76 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 00:28:58 ID:JEWgI11Y0
77 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 00:33:59 ID:/Jyd2vQO0
何回言わせる気だよ
信者活動もアンチ活動も他所でやれ
シンケンを過剰に持ち上げるのも気持ち悪いが
シンケンおよびシンケン好きな人を過剰に貶めるのも同じくらいイタイ
信者活動もアンチ活動も他所でやれ
シンケンを過剰に持ち上げるのも気持ち悪いが
シンケンおよびシンケン好きな人を過剰に貶めるのも同じくらいイタイ
78 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 00:34:42 ID:S1QIsOyA0
79 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 00:47:00 ID:yqiGviD30
どこがどう破綻してるか書けば、脚本家スレとしてはまったく問題ないのにな。
信者がうざいスレはきちんとあるんだから、そっち行けよ。
確認してきたら、数日書き込み無いぞ、あそこ。
信者がうざいスレはきちんとあるんだから、そっち行けよ。
確認してきたら、数日書き込み無いぞ、あそこ。
80 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 01:01:06 ID:JEWgI11Y0
81 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 01:04:19 ID:Qn8VSeED0
破綻してるかどうかは知らないが殿マンセーはやりすぎだよなあ
82 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 01:19:05 ID:OLgPACnL0
ID:JEWgI11Y0は何にそんなに必死なの？
83 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 01:25:01 ID:/Jyd2vQO0
いや、俺も直後に思いっきりＫＹなレス入れられて多少イラっときたぜ
84 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 01:25:28 ID:b8mQ2Dj50
シンケンの良い所は殿だし悪い所も殿
85 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 09:58:24 ID:1X5ijKdK0
もう三条は新アイテムの時だけ登板でじゅうぶんだな
86 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 10:37:42 ID:RvOO0v3c0
長谷川は所詮サブだなってレベルの仕事しかしてないので三条がいないと困る。
87 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 10:46:13 ID:NeTPXX3S0
シンケンはとりあえず来週待ちだな＞評価
ここまで溜めに溜めたんだからきっちりと昇華して欲しいものだけれど。
個人的には、気にかかってた殿の出自が明かされるのかスルーなのかはっきりしなくてモヤモヤはするけれども。
黒子や侍従の子供ならまだしも、守るべき一般人を巻き込んで丹波のあの態度なら志葉家の格にも関わってくるというもの。
ここまで溜めに溜めたんだからきっちりと昇華して欲しいものだけれど。
個人的には、気にかかってた殿の出自が明かされるのかスルーなのかはっきりしなくてモヤモヤはするけれども。
黒子や侍従の子供ならまだしも、守るべき一般人を巻き込んで丹波のあの態度なら志葉家の格にも関わってくるというもの。
88 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 11:19:15 ID:NsvOkm6A0
荒川「こんなときこそ俺が」
89 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 12:23:48 ID:REZ1+Uy50
少なくとも三条脚本の欠点といわれていた敵組織の描写(キャラの深みや主人公サイドとの因縁)を
やってきたのは長谷川だろ。「所詮サブ」だとは思わない。
若菜、霧彦と長谷川が居てこそ良いキャラになった。
自分も三条は新アイテムの時だけで充分。
やってきたのは長谷川だろ。「所詮サブ」だとは思わない。
若菜、霧彦と長谷川が居てこそ良いキャラになった。
自分も三条は新アイテムの時だけで充分。
90 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 12:44:39 ID:/Jyd2vQO0
なんだそりゃ
敵描写と新アイテムだけがダブルの見所なのかい
敵描写と新アイテムだけがダブルの見所なのかい
91 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 12:58:28 ID:REZ1+Uy50
んなわけないｗ
が、自分は三条脚本の魅力をアイテム描写くらいにしか感じないから。
が、自分は三条脚本の魅力をアイテム描写くらいにしか感じないから。
92 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 12:59:15 ID:vFpiprpz0
93 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 13:48:39 ID:lMXQmpi60
ID:REZ1+Uy50の意見は
三条脚本の魅力→アイテム関係の描写 欠点→敵キャラの描写不足
この欠点を長谷川が埋めたから
Ｗの魅力→キャラ同士の人間ドラマ＋特撮としてのアイテム描写
となるってことだろ
このくらいの読解力はないとWの内容も分からないだろ
三条脚本の魅力→アイテム関係の描写 欠点→敵キャラの描写不足
この欠点を長谷川が埋めたから
Ｗの魅力→キャラ同士の人間ドラマ＋特撮としてのアイテム描写
となるってことだろ
このくらいの読解力はないとWの内容も分からないだろ
94 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 14:07:06 ID:vFpiprpz0
95 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 20:44:06 ID:+okEt/A+0
三条は所詮鬼太郎打ち切りで流れてきた奴だしな
96 ：名無しより愛をこめて：2010/01/18(月) 22:41:03 ID:JEWgI11Y0
何が所詮なのか分からんが特撮以外の過去の経歴で愚痴愚痴言うなら
現戦隊脚本の小林含めどの脚本家にも突っ込み所はあるぞ
現戦隊脚本の小林含めどの脚本家にも突っ込み所はあるぞ
97 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 03:29:57 ID:JSyGVsGy0
＞現戦隊脚本の小林含め
なんで余計なひと言加えるかなぁ
まあお里が知れたねｗ
なんで余計なひと言加えるかなぁ
まあお里が知れたねｗ
98 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 05:45:46 ID:vS0AyPIK0
最近はそうでもなくなったが、武上もアンタッチャブルなところはあったなあここ。
少しでも突っ込むと、『貶められた！！』とうるさい御仁がカッ飛んで来てたが
少しでも突っ込むと、『貶められた！！』とうるさい御仁がカッ飛んで来てたが
99 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 11:54:40 ID:rCSwXd0Z0
>>97
あんたのそれは｢余計なひと言｣じゃないの？
あんたのそれは｢余計なひと言｣じゃないの？
100 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 15:09:04 ID:DMlagiVw0
>>98
ここ２スレくらいは、武上を「小道具絡ませるのが上手い」とか言って褒めると
「武上を持ち上げてるヤツの言ってることは中身がない」って言ってすっ飛んでくるやつがいるけどな
たしか前スレでも二回くらい見た
三条はドラマパートにメリハリを感じない。
ここ２スレくらいは、武上を「小道具絡ませるのが上手い」とか言って褒めると
「武上を持ち上げてるヤツの言ってることは中身がない」って言ってすっ飛んでくるやつがいるけどな
たしか前スレでも二回くらい見た
三条はドラマパートにメリハリを感じない。
101 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 18:10:33 ID:BPMu9blh0
>少なくとも三条脚本の欠点といわれていた敵組織の描写(キャラの深みや主人公サイドとの因縁)
三条は過去の実績から敵組織の描写には定評あるし探偵との絡みがないけど種まきとしては充分
ただ>長谷川は所詮サブだなってレベルの仕事しかしてないので三条がいないと困る。
に関しては何か三条は自重しているようでもう少し奮起を期待したい所
ハードボイルド面に関してもドタバタに関しても何か安定というよりは
置きにいってる感じなんだよなぁ。未定は描写しないでスルーするし
（警察内部や父の死の真相とか）もう少し攻めて全体の指針や限界を提示してほしい
三条は過去の実績から敵組織の描写には定評あるし探偵との絡みがないけど種まきとしては充分
ただ>長谷川は所詮サブだなってレベルの仕事しかしてないので三条がいないと困る。
に関しては何か三条は自重しているようでもう少し奮起を期待したい所
ハードボイルド面に関してもドタバタに関しても何か安定というよりは
置きにいってる感じなんだよなぁ。未定は描写しないでスルーするし
（警察内部や父の死の真相とか）もう少し攻めて全体の指針や限界を提示してほしい
102 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 19:02:58 ID:v9TmZOOW0
>>99
ｗとか使ってる時点で察せよ。小林関連では良くある事
ｗとか使ってる時点で察せよ。小林関連では良くある事
103 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 19:05:29 ID:MaI+6Ism0
結局靖子信者の荒らしで機能しなくなるんだよなあ
矛先変えるために他の脚本家を罵倒するのやめろよ
矛先変えるために他の脚本家を罵倒するのやめろよ
104 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 19:18:11 ID:2SG5+EZDP
そう、だから小林信者はここに来て立ってるだけで荒れるから、別で棲み分けて欲しいんだよな
105 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 19:24:47 ID:u5b4Y9q90
ああなるほど
すっ飛んでくるってのはこういうことを言うんだね
すっ飛んでくるってのはこういうことを言うんだね
106 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 20:01:23 ID:etHGUM0T0
もうちょっと論理的に批評してくれたら、反証や賛同を示す側としても楽しいんだが＞小林・三条批判
所詮打ち切りとか、論を示さずに破綻しているとか言われても中傷しているようにしか取れない。
所詮打ち切りとか、論を示さずに破綻しているとか言われても中傷しているようにしか取れない。
107 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 20:15:32 ID:BPMu9blh0
>>106
＞小林・三条批判
これ賛美にも同じ事言えるんだよなぁ。どうも"あの人”アンチだからってのが
見えて○○はしっかりしているとかばかりで中身がない。
複数の脚本家を認める事って普通じゃないのかねぇ
＞小林・三条批判
これ賛美にも同じ事言えるんだよなぁ。どうも"あの人”アンチだからってのが
見えて○○はしっかりしているとかばかりで中身がない。
複数の脚本家を認める事って普通じゃないのかねぇ
108 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 20:30:14 ID:5bxBi+VQ0
>>107
一部武上賛美もちょいと鼻につくところがあるな。
演出・玩具販売等の職域をごっちゃにして無理に持ち上げているところがある。
『欠点も含めて』認めることができないというか『絶賛されてない＝叩かれた』となる感じ
最たるものが前スレであった『ゴーオンは戦隊の救世主』
持ち上げすぎるとかえってみっともないんだけどね。
一部武上賛美もちょいと鼻につくところがあるな。
演出・玩具販売等の職域をごっちゃにして無理に持ち上げているところがある。
『欠点も含めて』認めることができないというか『絶賛されてない＝叩かれた』となる感じ
最たるものが前スレであった『ゴーオンは戦隊の救世主』
持ち上げすぎるとかえってみっともないんだけどね。
109 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 20:32:42 ID:etHGUM0T0
>>107
どの脚本家にも得手不得手、長所短所があるし、それもまた味わいだと思うんだけどね。
どうも、『この脚本家はこう』って決め付けが多くていけねぇや。
後は、演出家との相性、メイン・サブのバランスなんかも無視されがちで、演出好きとしては悲しいかぎり
どの脚本家にも得手不得手、長所短所があるし、それもまた味わいだと思うんだけどね。
どうも、『この脚本家はこう』って決め付けが多くていけねぇや。
後は、演出家との相性、メイン・サブのバランスなんかも無視されがちで、演出好きとしては悲しいかぎり
110 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 20:41:21 ID:etHGUM0T0
武上がメインやシリーズ構成を張った作品はほとんど好きと言っても過言じゃないんだが、
なぜか話数話数を単体で見るとサブの方がいい仕事してるよなと感じてしまう不思議。
メガレンしかり、リュウケンしかり、ゴーゴーファイブしかり。
その作品全体を見ると好印象ではあるんだがｗ
なぜか話数話数を単体で見るとサブの方がいい仕事してるよなと感じてしまう不思議。
メガレンしかり、リュウケンしかり、ゴーゴーファイブしかり。
その作品全体を見ると好印象ではあるんだがｗ
111 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 20:48:34 ID:5bxBi+VQ0
>>110
デカのサブでも『いい仕事してたな』って印象（チャリの話では悪い癖が出てたが）
『ミラー・リベンジャー』なんか、後で武上脚本と知って「エイリアンでも入れ替ってたのか？」と
驚いたクチ（失礼！！）
デカのサブでも『いい仕事してたな』って印象（チャリの話では悪い癖が出てたが）
『ミラー・リベンジャー』なんか、後で武上脚本と知って「エイリアンでも入れ替ってたのか？」と
驚いたクチ（失礼！！）
112 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 21:01:10 ID:etHGUM0T0
デカの時のサブ武上はいい仕事をしてたね。
ボウケンの時はサブというよりゲストだったせいか、いい仕事かというと？がつく感じだったが。
後この人がメインの時のサブ脚本家はいい意味で好き勝手してる気がする。
サブがメインの補助というより、それぞれ独自のものを持つというか。
それが整合性がうんぬんって言われる所以かな。
まあ、この人メインなのに時々やらかしてサブにフォローされてたりするけどｗ
ボウケンの時はサブというよりゲストだったせいか、いい仕事かというと？がつく感じだったが。
後この人がメインの時のサブ脚本家はいい意味で好き勝手してる気がする。
サブがメインの補助というより、それぞれ独自のものを持つというか。
それが整合性がうんぬんって言われる所以かな。
まあ、この人メインなのに時々やらかしてサブにフォローされてたりするけどｗ
113 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 21:12:00 ID:MaI+6Ism0
114 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 21:26:13 ID:1kVm8sgZ0
>三条は過去の実績から敵組織の描写には定評あるし探偵との絡みがないけど種まきとしては充分
特撮ってかドラマ畑では実績ねーじゃん
むしろ主人公たちと関わりもしない敵組織の結婚式とか見せられてねーわ、と言う意見もあるわけで。
それにしたって「こいつらがいずれＷと絡むんだろうな」みたいなワクワクじゃなく、
単なる家族内の人間関係の描写にすぎなかった。
種まきだとしたら下手な部類に入るだろ。
特撮ってかドラマ畑では実績ねーじゃん
むしろ主人公たちと関わりもしない敵組織の結婚式とか見せられてねーわ、と言う意見もあるわけで。
それにしたって「こいつらがいずれＷと絡むんだろうな」みたいなワクワクじゃなく、
単なる家族内の人間関係の描写にすぎなかった。
種まきだとしたら下手な部類に入るだろ。
115 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 21:33:42 ID:kuJ9zdYj0
あの異常な結婚式？には園咲家がこれからどう物語に絡んでくるのかと
充分わくわくさせられたけどねえ。（まあ最近その期待は裏切られ気味だが）
あれか、暗がりで悪巧みしたりとかわかりやすいんじゃないと駄目ってことか。
充分わくわくさせられたけどねえ。（まあ最近その期待は裏切られ気味だが）
あれか、暗がりで悪巧みしたりとかわかりやすいんじゃないと駄目ってことか。
116 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 21:33:49 ID:/Jd+eZtw0
＞むしろ主人公たちと関わりもしない敵組織の結婚式とか見せられてねーわ、と言う意見もあるわけで。
なんだただの１意見か。
なんだただの１意見か。
117 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 22:23:03 ID:DMlagiVw0
>>116
このスレの書き込みって突き詰めれば全部単なる1意見では？
このスレの書き込みって突き詰めれば全部単なる1意見では？
118 ：名無しより愛をこめて：2010/01/19(火) 22:48:18 ID:8QRqMABw0
素人の1意見。
119 ：名無しより愛をこめて：2010/01/20(水) 12:29:46 ID:y2JW9IyY0
なんで毎年｢○○は完璧な名作!だから批判的な意見は許さない!｣みたいな人が出てくるんだろうなあ。
本スレならともかく、こういうスレに来てるならもうちょい自分と違う意見にも耳を傾ければいいのに、と思う。
本スレならともかく、こういうスレに来てるならもうちょい自分と違う意見にも耳を傾ければいいのに、と思う。
120 ：名無しより愛をこめて：2010/01/20(水) 18:37:19 ID:Qmhf0ibX0
作品比較して優劣決めるようなカキコ見ると、『意味ねえだろ』と思ったりもする。
ミステリで言えば西村京太郎とクリスティ比較して優劣つけてるようなもんだろ。
>>119
逆に『○○は駄作！！ こんなのを褒めるのは××だけだ！！』てな御仁もいるな
ひどいのになると捏造までやるし。
『自分の価値観＝世間一般の価値観』というか『同調しない奴はみんな敵だ』な感じなんだが
ミステリで言えば西村京太郎とクリスティ比較して優劣つけてるようなもんだろ。
>>119
逆に『○○は駄作！！ こんなのを褒めるのは××だけだ！！』てな御仁もいるな
ひどいのになると捏造までやるし。
『自分の価値観＝世間一般の価値観』というか『同調しない奴はみんな敵だ』な感じなんだが
121 ：名無しより愛をこめて：2010/01/21(木) 00:59:17 ID:VmYij2/y0
>『自分の価値観＝世間一般の価値観』というか『同調しない奴はみんな敵だ』な感じなんだが
つまり草加か・・・こんなところに書き込みしてるようなオタクって時点で草加以下だな
平成ライダーには癖の強いキャラがいっぱい居るようでいて、突き詰めていくと凄くリアリティある描かれ方してるの多いよな
なんだかんだでやっぱり脚本家単体のレベルはそこまで低くない
問題は監督やプロデューサーとの相性で皆とんでもないことになる点だな
つまり草加か・・・こんなところに書き込みしてるようなオタクって時点で草加以下だな
平成ライダーには癖の強いキャラがいっぱい居るようでいて、突き詰めていくと凄くリアリティある描かれ方してるの多いよな
なんだかんだでやっぱり脚本家単体のレベルはそこまで低くない
問題は監督やプロデューサーとの相性で皆とんでもないことになる点だな
122 ：名無しより愛をこめて：2010/01/21(木) 17:20:31 ID:uPzKM4pX0
ダブルに対して｢物語がしっかりしている｣｢整合性が～｣って書き込みが多いのはディケイドがあんなことになった反動なんだろうか？
123 ：名無しより愛をこめて：2010/01/21(木) 17:52:00 ID:ehz8Xd5U0
「白倉（一派）じゃない」ことが最重要な連中だからなあ
ディケイドの出来がどうであろうとほざいただろうよ
ディケイドの出来がどうであろうとほざいただろうよ
124 ：名無しより愛をこめて：2010/01/21(木) 18:18:56 ID:idTLEM0+0
響鬼の前半でも電王でもそういう人はいたし今更じゃないの
125 ：名無しより愛をこめて：2010/01/21(木) 18:32:00 ID:28CxVYF20
それだったらブレイドとかどうなんだよｗ
白倉一派じゃないのにはじまったときフルボッコだったぞ。
白倉一派じゃないのにはじまったときフルボッコだったぞ。
126 ：名無しより愛をこめて：2010/01/21(木) 18:38:22 ID:jXSJfGrz0
剣大好きだけど前半はフルボッコされても仕方ないと思うｗ
127 ：名無しより愛をこめて：2010/01/21(木) 18:58:31 ID:DFf0A/El0
白倉一派（っていうか井上）じゃないって理由で持ち上げる声もあったが
それ以上に不評が目立ってたな。
まあ内容が内容だけに仕方がないけど。好き嫌い以前に粗が多すぎた。
それ以上に不評が目立ってたな。
まあ内容が内容だけに仕方がないけど。好き嫌い以前に粗が多すぎた。
128 ：名無しより愛をこめて：2010/01/21(木) 19:31:59 ID:NVxrp6Ku0
Ｗは本当に物語がしっかりしているのか疑問だけどな。
映画も見て思ったんだが、三条ってなんか話の構成が所々雑？おかしい？ような
積み重ね方が納得できないというか…
後、翔太郎とフィリップは正直言って三条の書く時が一番キャラの輪郭があやふや。
映画も見て思ったんだが、三条ってなんか話の構成が所々雑？おかしい？ような
積み重ね方が納得できないというか…
後、翔太郎とフィリップは正直言って三条の書く時が一番キャラの輪郭があやふや。
129 ：名無しより愛をこめて：2010/01/21(木) 19:41:16 ID:6yynx7wP0
>>128
どのへんがだろうか。
とりあえず具体的に。
オレは４話くらいでフィリップが翔太郎とアキコを今の家族と感じてる部分が唐突だったな。
翔太郎はそれまでの付き合いがあるから、それで納得してもいいが、アキコはまだ全然ただバイタリティのある女の子くらいにしか見てないように思うだが。
でも三条で唐突だったのはそのくらいで、後はそれほど気にならないけどね。
どのへんがだろうか。
とりあえず具体的に。
オレは４話くらいでフィリップが翔太郎とアキコを今の家族と感じてる部分が唐突だったな。
翔太郎はそれまでの付き合いがあるから、それで納得してもいいが、アキコはまだ全然ただバイタリティのある女の子くらいにしか見てないように思うだが。
でも三条で唐突だったのはそのくらいで、後はそれほど気にならないけどね。
130 ：名無しより愛をこめて：2010/01/21(木) 19:45:27 ID:28CxVYF20
つーかここまで気にして見てる人はそんないるだろうか。
131 ：名無しより愛をこめて：2010/01/21(木) 19:47:05 ID:OxZg60vH0
まあだからといってアキちゃんスルーで翔太郎だけ家族っていうのも
お話として（台詞として）どうかってこともあるからなーｗ
そこら辺は様式美じゃね？
お話として（台詞として）どうかってこともあるからなーｗ
そこら辺は様式美じゃね？
132 ：ビギンズナイトネタバレあり：2010/01/21(木) 19:53:20 ID:NVxrp6Ku0
>>129
前スレにも書いたが、Fの残光はファング使用前の口上が
「対策なんか…動いてから立てればいい！」
「僕も君や麻生冬美のように、理屈でなく動いて見る事にした！
地獄の底まで、悪魔と相乗りしてくれ！翔太郎！」
なのに、結論が
「信じていたよ、翔太郎。僕を見つけてくれると…。」
「あったりめぇだろ！俺たちは…なんだ」
「そうだね。僕たちは…「二人で一人の仮面ライダーだ！！」」
って筋が通ってなくね？
①「理屈屋のフィリップが対策を立てずにリスクを冒して相棒の為に感情で動く」
②「ファングメモリを使うと暴走状態になるが、フィリップは翔太郎が自分を見つけ出して制御してくれると信じていた」
①と②の単体だけなら納得できるがいきなりクッションなしに繋げるとかおかしいだろ。
ビギンズナイトでは、若干ネタバレになるけど
「僕はただもっと強いガイアメモリを見たいだけなんだ」
「銃を造っている人間は悪い人間か？悪いのは銃を使って悪事を行う方だろう」
とか言ってるフィリップに
「お前は今まで一度でも自分の意思で何かを決めたことがあるのか？」って
諭すのはおかしいし。
前スレにも書いたが、Fの残光はファング使用前の口上が
「対策なんか…動いてから立てればいい！」
「僕も君や麻生冬美のように、理屈でなく動いて見る事にした！
地獄の底まで、悪魔と相乗りしてくれ！翔太郎！」
なのに、結論が
「信じていたよ、翔太郎。僕を見つけてくれると…。」
「あったりめぇだろ！俺たちは…なんだ」
「そうだね。僕たちは…「二人で一人の仮面ライダーだ！！」」
って筋が通ってなくね？
①「理屈屋のフィリップが対策を立てずにリスクを冒して相棒の為に感情で動く」
②「ファングメモリを使うと暴走状態になるが、フィリップは翔太郎が自分を見つけ出して制御してくれると信じていた」
①と②の単体だけなら納得できるがいきなりクッションなしに繋げるとかおかしいだろ。
ビギンズナイトでは、若干ネタバレになるけど
「僕はただもっと強いガイアメモリを見たいだけなんだ」
「銃を造っている人間は悪い人間か？悪いのは銃を使って悪事を行う方だろう」
とか言ってるフィリップに
「お前は今まで一度でも自分の意思で何かを決めたことがあるのか？」って
諭すのはおかしいし。
133 ：名無しより愛をこめて：2010/01/21(木) 20:32:56 ID:VwB4o8DL0
>>131
それも含めて放送当初からやるのが早すぎたとか言われてたんじゃねーかな
「頭ではわかるんだけど、感情移入出来るほど描写を積み重ねてないからこっちはおいてけぼり」みたいな意見あったし
あと個人的に気になったのは、若菜にだけは興味を示すフィリップの描写かな
作中だと翔太郎が「こいつが他人にこんなに興味持つなんて珍しい」とか言ってたけど、
それこそヘブンズトルネード回の「興味ない(ダストシュート」みたいな描写があってこそ情報としての重み厚みが出ると思うんだよな
それも含めて放送当初からやるのが早すぎたとか言われてたんじゃねーかな
「頭ではわかるんだけど、感情移入出来るほど描写を積み重ねてないからこっちはおいてけぼり」みたいな意見あったし
あと個人的に気になったのは、若菜にだけは興味を示すフィリップの描写かな
作中だと翔太郎が「こいつが他人にこんなに興味持つなんて珍しい」とか言ってたけど、
それこそヘブンズトルネード回の「興味ない(ダストシュート」みたいな描写があってこそ情報としての重み厚みが出ると思うんだよな
134 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 02:14:04 ID:oL2B+B/K0
>>132
勝算が無い状況での唯一の希望が仲間が助けてくれることだとしたら
駄目元でやると思うけどね
フィリップからしたらファングになるということは完全に翔太郎にゆだねることになるからな
台詞的にも状況的にも間違ってない
やや少年漫画的思想だけどね
勝算が無い状況での唯一の希望が仲間が助けてくれることだとしたら
駄目元でやると思うけどね
フィリップからしたらファングになるということは完全に翔太郎にゆだねることになるからな
台詞的にも状況的にも間違ってない
やや少年漫画的思想だけどね
135 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 02:38:43 ID:hgVGCR420
他人を信じる事は対策とは呼ばないだろうし
「感情で動く」ってのは敢えて作戦で呼ぶなら「自分達の能力で現場の状況に応じて臨機応変にいく」って事になる
だから対策＝作戦、感情で動く＝根性って入れ替えて考えてみれば分かるかと
兎に角突っ込んで暴走するかも知れない（＝無策）だけど俺達の能力で何とかする（＝根性）
「感情で動く」ってのは敢えて作戦で呼ぶなら「自分達の能力で現場の状況に応じて臨機応変にいく」って事になる
だから対策＝作戦、感情で動く＝根性って入れ替えて考えてみれば分かるかと
兎に角突っ込んで暴走するかも知れない（＝無策）だけど俺達の能力で何とかする（＝根性）
136 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 02:57:38 ID:pEB/Kfft0
>>134-135
いや別に繋げるのは良いんだよ。
でもクッションが無いのが問題。
「勝算が無い状況での唯一の希望が仲間が助けてくれること」とか、
「俺達の能力で何とかする」とか、
ちゃんと事前に示されていたら納得できたよ。
でも書かれ方が思い切り結果論というか、後出しじゃん。
それまでのドラマの流れは、ただ単に
『助けに行きたいけど策が見つからない(ファングしかない)。
ファングメモリは理性が無くなって暴走して自分が自分でなくなってしまうから使うのが恐い』
で、フィリップの中の理性の部分と感情の部分の葛藤でしかない。
翔太郎が止めてくれることを信じてファングを使うなんて決断は一切見えないのに、
解決部分でいきなり「信じてた」と言われても、
え？そういう問題だったのか？と困惑する。
そこら辺は映画から見てないと分からないのかなと思ったが、
映画でも全然ノータッチだったから…
>>134
「フィリップからしたらファングになるということは完全に翔太郎にゆだねることになる」の部分が、
変身前に見えれば良いんだが、解決から逆算しないと分からないのが問題
いや別に繋げるのは良いんだよ。
でもクッションが無いのが問題。
「勝算が無い状況での唯一の希望が仲間が助けてくれること」とか、
「俺達の能力で何とかする」とか、
ちゃんと事前に示されていたら納得できたよ。
でも書かれ方が思い切り結果論というか、後出しじゃん。
それまでのドラマの流れは、ただ単に
『助けに行きたいけど策が見つからない(ファングしかない)。
ファングメモリは理性が無くなって暴走して自分が自分でなくなってしまうから使うのが恐い』
で、フィリップの中の理性の部分と感情の部分の葛藤でしかない。
翔太郎が止めてくれることを信じてファングを使うなんて決断は一切見えないのに、
解決部分でいきなり「信じてた」と言われても、
え？そういう問題だったのか？と困惑する。
そこら辺は映画から見てないと分からないのかなと思ったが、
映画でも全然ノータッチだったから…
>>134
「フィリップからしたらファングになるということは完全に翔太郎にゆだねることになる」の部分が、
変身前に見えれば良いんだが、解決から逆算しないと分からないのが問題
137 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 05:48:31 ID:hgVGCR420
伏線が欲しかったって言いたいんだろうけど
三条的には伏線が無いのが伏線というか、まさしく後出しで「そーだったのか」って視聴者に言わせたい部分だったのだろう
つか焦点を「翔太郎が助けに来てくれる」って部分に持ってきてないんじゃないのか
翔太郎が散々「フィリップはファングメモリを使うのを恐れている」って言っていて
じゃあなんで恐れているのか？って解答を出さないんだから
視聴者に「ファングメモリ使うとどうなっちゃうの！？」って思わせる方が重要だったと
三条的には伏線が無いのが伏線というか、まさしく後出しで「そーだったのか」って視聴者に言わせたい部分だったのだろう
つか焦点を「翔太郎が助けに来てくれる」って部分に持ってきてないんじゃないのか
翔太郎が散々「フィリップはファングメモリを使うのを恐れている」って言っていて
じゃあなんで恐れているのか？って解答を出さないんだから
視聴者に「ファングメモリ使うとどうなっちゃうの！？」って思わせる方が重要だったと
138 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 13:09:51 ID:PNbCV9Ne0
139 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 15:06:19 ID:CabcgvVn0
>>128
>後、翔太郎とフィリップは正直言って三条の書く時が一番キャラの輪郭があやふや。
言われてみれば翔太郎の第一印象は「非情になりきれないハーフボイルド」だったけど、最近はただの単細胞にしか見えん
トリガーフルバーストで子供を瓦礫の下敷きにしかけたのはまあ目を瞑るにしても、
「対策なんて動いてからたてれば良い」なんて後編でフィリップに言わせるために言わせたようにしか見えないし
>>137
>まさしく後出しで「そーだったのか」って視聴者に言わせたい
心情の後出しはよっぽど上手くやらないと後付けにしか見えないんだよなー
冒険王のクラウンシールドとかの後出しは熱かったけど
>後、翔太郎とフィリップは正直言って三条の書く時が一番キャラの輪郭があやふや。
言われてみれば翔太郎の第一印象は「非情になりきれないハーフボイルド」だったけど、最近はただの単細胞にしか見えん
トリガーフルバーストで子供を瓦礫の下敷きにしかけたのはまあ目を瞑るにしても、
「対策なんて動いてからたてれば良い」なんて後編でフィリップに言わせるために言わせたようにしか見えないし
>>137
>まさしく後出しで「そーだったのか」って視聴者に言わせたい
心情の後出しはよっぽど上手くやらないと後付けにしか見えないんだよなー
冒険王のクラウンシールドとかの後出しは熱かったけど
140 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 16:28:30 ID:34RyalA50
ファングの件については、尺の都合や演出の問題もあるとは思うが、やや唐突な感は確かにあったかもな。ただ･･･
フィリップは暴走を克服できない～だからファングは使いたくない～だが、相棒を救うには使うしかない～だから、理屈で動くフィリップが、本来やらない選択をあえてやる。
「理屈でなく動いてみることにした」
ただ、全く何も考えていなかったわけではなくて～一人では無理でも、二人なら乗り越えられると信じていたから。だから理屈を越えて動けた。
「信じていたよ」
二人なら、壁も越えられる。
「二人で一人の仮面ライダーだ！」
引っかかるところはあるかもだけど、全体の流れそのものは別に不自然ではないと思うよ。
不自然に見えたのが脚本のせいなのか演出のせいなのか、尺の都合なのか、それはともかくとしてね。
フィリップは暴走を克服できない～だからファングは使いたくない～だが、相棒を救うには使うしかない～だから、理屈で動くフィリップが、本来やらない選択をあえてやる。
「理屈でなく動いてみることにした」
ただ、全く何も考えていなかったわけではなくて～一人では無理でも、二人なら乗り越えられると信じていたから。だから理屈を越えて動けた。
「信じていたよ」
二人なら、壁も越えられる。
「二人で一人の仮面ライダーだ！」
引っかかるところはあるかもだけど、全体の流れそのものは別に不自然ではないと思うよ。
不自然に見えたのが脚本のせいなのか演出のせいなのか、尺の都合なのか、それはともかくとしてね。
141 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 18:08:28 ID:pEB/Kfft0
>>140
見た後で通して考えるとやりたかった流れはなんとなく分かるんだが、
>ただ、全く何も考えていなかったわけではなくて～一人では無理でも、二人なら乗り越えられると信じていたから。だから理屈を越えて動けた。
ここがなぁ…
>>137の指摘の通り、「そーだったのか！」となれれば良いんだが…
というか納得できる人はそうなってるのかもしれんが、
自分は描写不足にというか…
やっぱり唐突な後出しに感じるかな。
そこに持って行きたいんなら、もっと上手い回収の仕方があるんじゃないかと。
見た後で通して考えるとやりたかった流れはなんとなく分かるんだが、
>ただ、全く何も考えていなかったわけではなくて～一人では無理でも、二人なら乗り越えられると信じていたから。だから理屈を越えて動けた。
ここがなぁ…
>>137の指摘の通り、「そーだったのか！」となれれば良いんだが…
というか納得できる人はそうなってるのかもしれんが、
自分は描写不足にというか…
やっぱり唐突な後出しに感じるかな。
そこに持って行きたいんなら、もっと上手い回収の仕方があるんじゃないかと。
142 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 18:59:30 ID:oSaBdKgh0
前スレだったか、｢Ｗは初期でもっとキャラの積み重ねをすべきだった｣って意見に対して
｢積み重ねなんてやってる間に視聴者は逃げてしまう。最初からインパクトのある話を持ってくるべき｣みたいなやりとりがあったが、
物語の面白さで視聴者の興味を惹きつつ、適切な描写を積み重ねていくってのが本当の意味での｢構成がしっかりしている｣ってことじゃないのかなって思う。
しかし積み重ねよりインパクト重視ってそれじゃディケイドと同じじゃないだろうか
｢積み重ねなんてやってる間に視聴者は逃げてしまう。最初からインパクトのある話を持ってくるべき｣みたいなやりとりがあったが、
物語の面白さで視聴者の興味を惹きつつ、適切な描写を積み重ねていくってのが本当の意味での｢構成がしっかりしている｣ってことじゃないのかなって思う。
しかし積み重ねよりインパクト重視ってそれじゃディケイドと同じじゃないだろうか
143 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 20:20:35 ID:yvVgjv+l0
そんなん特撮で求めるには酷すぎるわ
144 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 20:45:13 ID:a95CLD2v0
ストーリーに凝り過ぎて子供に飽きられたら終わりだからなぁ。
145 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 21:01:37 ID:kSN3r7Zn0
アギトはちょっと凝り過ぎてたな
絶対子供わかんねーって、でも名作だけど
絶対子供わかんねーって、でも名作だけど
146 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 21:54:56 ID:Bfjy+CbQ0
147 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 22:10:16 ID:hgVGCR420
映画先に見た人は見落としている可能性があるのが、ファング回は「フィリップがライダーに変身する」初めての回だって事
だからファングの効果と翔太郎を信じるっていう部分を先に説明してしまうと
ファングに変身するとフィリップがメインになるっていう目玉を先にバラしてしまう事になる。
劇中で一度もファングに変身してないのにフィリップが変身する前提で話を展開するのは、
画がないのでちょっと分かりづらいし、危機感も伝わりにくい。
ダブルは翔太郎がメインで変身するから「フィリップは翔太郎の相棒」になりがちで（スレでも指摘があったと思う）
ファングで初めてフィリップが変身し、「翔太郎がフィリップの相棒」になる、これがその回に置いてというよりＷ全体において大事な演出だった
その目玉をギリギリまで引いてドン！と出す以上、「信じていたよ翔太郎」は出した後に付随してしかるべき言葉……というか分けて考えるモノではないように思える。
だからファングの効果と翔太郎を信じるっていう部分を先に説明してしまうと
ファングに変身するとフィリップがメインになるっていう目玉を先にバラしてしまう事になる。
劇中で一度もファングに変身してないのにフィリップが変身する前提で話を展開するのは、
画がないのでちょっと分かりづらいし、危機感も伝わりにくい。
ダブルは翔太郎がメインで変身するから「フィリップは翔太郎の相棒」になりがちで（スレでも指摘があったと思う）
ファングで初めてフィリップが変身し、「翔太郎がフィリップの相棒」になる、これがその回に置いてというよりＷ全体において大事な演出だった
その目玉をギリギリまで引いてドン！と出す以上、「信じていたよ翔太郎」は出した後に付随してしかるべき言葉……というか分けて考えるモノではないように思える。
148 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 22:15:05 ID:oSaBdKgh0
しかしフィリップが変身するってのは映画観なくてもＷ観てたらCMでわかってしまうんじゃないか
149 ：名無しより愛をこめて：2010/01/22(金) 22:39:05 ID:pEB/Kfft0
いや映画は後から見たけど…
言いたい事は分かるが、その流れだけでは
「信じていたよ翔太郎」という台詞である必要性に繋がらない。
翔太郎がフィリップの相棒になるなら、別に
「助けに来たのに、逆に助けられたね」
「何言ってんだ…、俺たちはなんだ？」
「「二人で一人の仮面ライダーだ！」」
とかでもいいじゃん。
ただし、これだとお互い様ムードだけど。
でも正直、その台詞に至るまでの展開は、
「相棒である翔太郎を信じているから克服できた」という解決に繋がる必然性が薄い。
信頼云々を抜かして、「お互いに、相手を助けたいと思う気持ちがあったから克服できた」という解決に繋がっても全く問題ない。
だから後付けにも見えるし、
そこで「信頼があったんだよ！！！」っていきなりアピールが強くなることに、正直ヒく。
言いたい事は分かるが、その流れだけでは
「信じていたよ翔太郎」という台詞である必要性に繋がらない。
翔太郎がフィリップの相棒になるなら、別に
「助けに来たのに、逆に助けられたね」
「何言ってんだ…、俺たちはなんだ？」
「「二人で一人の仮面ライダーだ！」」
とかでもいいじゃん。
ただし、これだとお互い様ムードだけど。
でも正直、その台詞に至るまでの展開は、
「相棒である翔太郎を信じているから克服できた」という解決に繋がる必然性が薄い。
信頼云々を抜かして、「お互いに、相手を助けたいと思う気持ちがあったから克服できた」という解決に繋がっても全く問題ない。
だから後付けにも見えるし、
そこで「信頼があったんだよ！！！」っていきなりアピールが強くなることに、正直ヒく。
150 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 00:03:25 ID:U3SnGL6j0
151 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 00:06:01 ID:bzwNPcTn0
>>150
いやいやいや何処が「ファングの販促にまったくなってない」んだよｗ
いやいやいや何処が「ファングの販促にまったくなってない」んだよｗ
152 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 00:11:54 ID:U3SnGL6j0
だからファングがフィリップに付随するアイテムだって事だよ
153 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 00:17:20 ID:bzwNPcTn0
>>152
別にそれは一切否定してなくね？
別にそれは一切否定してなくね？
154 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 00:22:54 ID:9HlKTDGF0
三条アンチのたまり場はここですか？
155 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 00:25:40 ID:U3SnGL6j0
ファングはフィリップに付随するもの、子供がごっこ遊びするときにフィリップになって遊ぶものなんだから
「助けられたのに逆に助けられた」みたいな展開だとフィリップの強さ＝玩具の楽しさにならないだろう？
「すでに翔太郎を信じている」っていうのはフィリップの強さなんだよ
ファングを活躍させる前提においてフィリップが主で翔太郎が従なくちゃいけないから、お互い様では駄目なの
つかそもそもね、劇中であまり苦戦しないダブルにもかかる事だが、翔太郎とフィリップには既に１年の信頼関係がある設定なんだから
「信頼があるから動ける！」っていうテーマで話を作るのは１話で翔太郎がフィリップとあってまだ信頼関係がない状態でやるテーマだ。
ぶっちゃけ君が執着している程、あの回において「信じていたよ翔太郎」は大きなファクターを持ってないんだよ
それを君はあの回はそういうテーマなんだ！だからおかしい！って噛みついているのは少しズレているように感じるんだけどね
あの回のキーになる台詞はむしろ「仮面ライダーは街の人達がつけてくれた大事な名前」っていう翔太郎の台詞なんだよ
ファングはフィリップにとって過去で、この台詞は翔太郎とフィリップの今
だからフィリップは今を肯定してファングを使える、それの補足として翔太郎がいるからってことなの
「助けられたのに逆に助けられた」みたいな展開だとフィリップの強さ＝玩具の楽しさにならないだろう？
「すでに翔太郎を信じている」っていうのはフィリップの強さなんだよ
ファングを活躍させる前提においてフィリップが主で翔太郎が従なくちゃいけないから、お互い様では駄目なの
つかそもそもね、劇中であまり苦戦しないダブルにもかかる事だが、翔太郎とフィリップには既に１年の信頼関係がある設定なんだから
「信頼があるから動ける！」っていうテーマで話を作るのは１話で翔太郎がフィリップとあってまだ信頼関係がない状態でやるテーマだ。
ぶっちゃけ君が執着している程、あの回において「信じていたよ翔太郎」は大きなファクターを持ってないんだよ
それを君はあの回はそういうテーマなんだ！だからおかしい！って噛みついているのは少しズレているように感じるんだけどね
あの回のキーになる台詞はむしろ「仮面ライダーは街の人達がつけてくれた大事な名前」っていう翔太郎の台詞なんだよ
ファングはフィリップにとって過去で、この台詞は翔太郎とフィリップの今
だからフィリップは今を肯定してファングを使える、それの補足として翔太郎がいるからってことなの
156 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 01:01:01 ID:bzwNPcTn0
>>155
>「助けられたのに逆に助けられた」みたいな展開だとフィリップの強さ＝玩具の楽しさにならないだろう？
いくらなんでも子どもはそこまで考えないと思うが…
っていうか、そもそもフィリップが翔太郎のことを信じていたって展開はフィリップが主で翔太郎が従なのか？
>「すでに翔太郎を信じている」っていうのはフィリップの強さなんだよ
だからその出し方が唐突だって言ってるんだって
三条が既に１年の信頼関係がある描写を書けいてたかどうかにも疑問があるがそれはこの際置いておく。
が、自分は別に「信じていたよ翔太郎」がテーマだなんて思ってない。
むしろあの台詞があの流れで出てくること自体に不自然さを感じている。
何故かと言うと、自分もあの「信じていたよ翔太郎」に大きなファクターを感じていないから。
(なぜなら、それまでの流れは指摘の通り翔太郎とフィリップの今に焦点を当てたり、
フィリップが自分の意思・感情で動くことにカタルシスを感じる展開になっているから)
なのに、あの台詞は「二人で一人の仮面ライダーだ」という最も重要な台詞の直前に置かれている。
そこがしっくり来ないんだよ。
指摘の通り大きなファクターを持っていないとしたら、
じゃあなんであんな所にあの台詞を入れたと思うんだよ。
で、今までの反論の通り「いやあの台詞はあそこで来ること自体が重要なんだ」としたら、
「その重要度の割には出し方が下手だ」と言える。
>「助けられたのに逆に助けられた」みたいな展開だとフィリップの強さ＝玩具の楽しさにならないだろう？
いくらなんでも子どもはそこまで考えないと思うが…
っていうか、そもそもフィリップが翔太郎のことを信じていたって展開はフィリップが主で翔太郎が従なのか？
>「すでに翔太郎を信じている」っていうのはフィリップの強さなんだよ
だからその出し方が唐突だって言ってるんだって
三条が既に１年の信頼関係がある描写を書けいてたかどうかにも疑問があるがそれはこの際置いておく。
が、自分は別に「信じていたよ翔太郎」がテーマだなんて思ってない。
むしろあの台詞があの流れで出てくること自体に不自然さを感じている。
何故かと言うと、自分もあの「信じていたよ翔太郎」に大きなファクターを感じていないから。
(なぜなら、それまでの流れは指摘の通り翔太郎とフィリップの今に焦点を当てたり、
フィリップが自分の意思・感情で動くことにカタルシスを感じる展開になっているから)
なのに、あの台詞は「二人で一人の仮面ライダーだ」という最も重要な台詞の直前に置かれている。
そこがしっくり来ないんだよ。
指摘の通り大きなファクターを持っていないとしたら、
じゃあなんであんな所にあの台詞を入れたと思うんだよ。
で、今までの反論の通り「いやあの台詞はあそこで来ること自体が重要なんだ」としたら、
「その重要度の割には出し方が下手だ」と言える。
157 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 13:47:19 ID:IhRqSzdr0
>>154
そういうなら筋道立てて意見を言えばいいじゃないか
>>145
アギトは３人の主人公が、お互いライダーと知らないまま少しずつ絡んでいくのがよかったな
３人ライダーバトルは最高に盛り上がったし、お互いの正体を知ったところで第４のライダー登場も上手いと思う
そういうなら筋道立てて意見を言えばいいじゃないか
>>145
アギトは３人の主人公が、お互いライダーと知らないまま少しずつ絡んでいくのがよかったな
３人ライダーバトルは最高に盛り上がったし、お互いの正体を知ったところで第４のライダー登場も上手いと思う
158 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 20:40:05 ID:xx2JWicx0
シンケンが終わっても・・・というかシンケンが終わってからが靖子信者が
暴れまわる本番なんだろうなあ
あーやだやだ
暴れまわる本番なんだろうなあ
あーやだやだ
159 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 20:45:22 ID:loEE7Uu80
なんでそれを
脚本家スレで言うか
「小林アンチはこんなにバカなんですよ」って自演レスをそのあとに続けるためか？
脚本家スレで言うか
「小林アンチはこんなにバカなんですよ」って自演レスをそのあとに続けるためか？
160 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 20:51:00 ID:Bui1uW100
連中未だにキバ粘着的に叩いてるからな、あの憎悪ぶりは凄い
161 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 21:37:00 ID:v7FPcieY0
「小林信者が○○本スレor脚本家スレで暴れて大荒れ」→実際見ると普通の感想で進んでる
こんなパターンを何度見たやら・・・・
『言ってるお前が荒らしてるんじゃねえのか』と思ったりもするが
>>159
どこ行っても誰も同調してくれないから自演に頼ることになるんだろう。
以前某戦隊本スレ（シンケンではない）でシンケン叩きの水を向けても相手されてなかったのには吹いたが
こんなパターンを何度見たやら・・・・
『言ってるお前が荒らしてるんじゃねえのか』と思ったりもするが
>>159
どこ行っても誰も同調してくれないから自演に頼ることになるんだろう。
以前某戦隊本スレ（シンケンではない）でシンケン叩きの水を向けても相手されてなかったのには吹いたが
162 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 21:51:37 ID:loEE7Uu80
あんたもうざい>>161
煽るな
煽るな
163 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 22:59:39 ID:SNHLxUfj0
229 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 18:57:47 ID:UUoL6h2RO
クイーンとエリザベスの曲なんだが、
ﾃﾚﾋﾞ本編内での彼女達の歌唱ｼｰﾝ､そのｼｰﾝのために作られた彼女達の楽曲!
ﾃﾚﾋﾞと楽曲とのｺﾗﾎﾞﾚｰｼｮﾝも見所です!
とのこと
主題歌二人とかも出るらしいしそれ関連かね
まさか、風都のど自慢大会とかwww
230 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 18:59:04 ID:Qg5rQ/T40
ひょっとしてそれが上木＆TAKUYA、水木アニキが出る回か？ｗ＞風都のど自慢大会
アイドルオタク荒川大先生の予感
クイーンとエリザベスの曲なんだが、
ﾃﾚﾋﾞ本編内での彼女達の歌唱ｼｰﾝ､そのｼｰﾝのために作られた彼女達の楽曲!
ﾃﾚﾋﾞと楽曲とのｺﾗﾎﾞﾚｰｼｮﾝも見所です!
とのこと
主題歌二人とかも出るらしいしそれ関連かね
まさか、風都のど自慢大会とかwww
230 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 18:59:04 ID:Qg5rQ/T40
ひょっとしてそれが上木＆TAKUYA、水木アニキが出る回か？ｗ＞風都のど自慢大会
アイドルオタク荒川大先生の予感
164 ：名無しより愛をこめて：2010/01/23(土) 23:56:48 ID:U3SnGL6j0
>>156
子供は考えやしない。本能的に感じ取る。考えるのは売り手側の役割、っていうか培ってきたノウハウ
フィリップが翔太郎を信じていたってのはどう考えてもフィリップが主で翔太郎が従ですな
別に人間関係のことじゃないよ？話の格子としてね
「信じていたよ翔太郎」を君が大きなファクターを感じてないなら、そこまで必死になって噛みつかなくていいんじゃないのかね？
そんなに君は重箱の隅が気になるのかい。しかも客観的な隅ではなく、君が気に入らないだけでしょ。他の人が気になってないんだから
というか、君の意見だと「三条が１年の信頼関係を書けていたかは置いておく」なんてムリじゃないのかな？
今回の君が不自然さを感じているというか、正にその信頼関係に対する不信感があるから納得できないようだし
それを置いておいてあそこの台詞は不自然だ、ヘタだというのを語ろうっていうのは、自分はこの森が納得できないけどあの木を語ろうっていうのと同じだし
っていうか「あそこで来ること自体が重要」だなんて俺言ってないよね？
「そもそもあの台詞は言うほど重要でもなんでもない」とはずっと言ってきたが
子供は考えやしない。本能的に感じ取る。考えるのは売り手側の役割、っていうか培ってきたノウハウ
フィリップが翔太郎を信じていたってのはどう考えてもフィリップが主で翔太郎が従ですな
別に人間関係のことじゃないよ？話の格子としてね
「信じていたよ翔太郎」を君が大きなファクターを感じてないなら、そこまで必死になって噛みつかなくていいんじゃないのかね？
そんなに君は重箱の隅が気になるのかい。しかも客観的な隅ではなく、君が気に入らないだけでしょ。他の人が気になってないんだから
というか、君の意見だと「三条が１年の信頼関係を書けていたかは置いておく」なんてムリじゃないのかな？
今回の君が不自然さを感じているというか、正にその信頼関係に対する不信感があるから納得できないようだし
それを置いておいてあそこの台詞は不自然だ、ヘタだというのを語ろうっていうのは、自分はこの森が納得できないけどあの木を語ろうっていうのと同じだし
っていうか「あそこで来ること自体が重要」だなんて俺言ってないよね？
「そもそもあの台詞は言うほど重要でもなんでもない」とはずっと言ってきたが
165 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 00:35:39 ID:ERpI4/nM0
>>164
いい加減その面倒くさい絡み方自重してくれないか？
>「信じていたよ翔太郎」を君が大きなファクターを感じてないなら、そこまで必死になって噛みつかなくていいんじゃないのかね？
大きくもないのにあの位置に挿入されていることが疑問。
重箱の隅じゃねーよ山場だよあそこは
三条の書く話に違和感ある人は他にもいる。前スレ見ろ。
その違和感が何処から来るのかを追求しているだけだ
>正にその信頼関係に対する不信感があるから納得できないようだし
「三条」が１年の信頼関係を書けていたかはともかく、
別にＷという作品における翔太郎とフィリップの信頼関係の前提については否定していないが？
そういう設定だと受け取っているし、三条脚本以外の回で納得もしている。
お前さんの例を借りると「森があるのは知っている」ってこと。
>「そもそもあの台詞は言うほど重要でもなんでもない」とはずっと言ってきたが
だから、重要でもなんでもない台詞を山場のシーンで山場の直前に置くことについて何か思う所はないのか？って聞きたいんだって。
いい加減その面倒くさい絡み方自重してくれないか？
>「信じていたよ翔太郎」を君が大きなファクターを感じてないなら、そこまで必死になって噛みつかなくていいんじゃないのかね？
大きくもないのにあの位置に挿入されていることが疑問。
重箱の隅じゃねーよ山場だよあそこは
三条の書く話に違和感ある人は他にもいる。前スレ見ろ。
その違和感が何処から来るのかを追求しているだけだ
>正にその信頼関係に対する不信感があるから納得できないようだし
「三条」が１年の信頼関係を書けていたかはともかく、
別にＷという作品における翔太郎とフィリップの信頼関係の前提については否定していないが？
そういう設定だと受け取っているし、三条脚本以外の回で納得もしている。
お前さんの例を借りると「森があるのは知っている」ってこと。
>「そもそもあの台詞は言うほど重要でもなんでもない」とはずっと言ってきたが
だから、重要でもなんでもない台詞を山場のシーンで山場の直前に置くことについて何か思う所はないのか？って聞きたいんだって。
166 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 01:19:32 ID:8qlJZ0Sq0
挿入されているって見方をしていること自体が自分の中でそのシーンを勝手に大きくしている証左ではないか
167 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 01:57:30 ID:ERpI4/nM0
じゃあどう見ろっていうんだい
168 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 02:32:13 ID:8qlJZ0Sq0
だからフィリップがファングを使用するという事象に付随するものであると何度も……
刺身のツマを差して
「なんで刺身の近くにこれがあるんだ？刺身と一緒に置かれているんだから何か凄く重要に決まってるじゃないか、この大根は！
なんでみんなこれに注目しないんだ？違和感を覚えないのか？おかしい、この刺身をつくった料理人は二流だ！！」
こう言ってる自分が見えてない？
刺身のツマを差して
「なんで刺身の近くにこれがあるんだ？刺身と一緒に置かれているんだから何か凄く重要に決まってるじゃないか、この大根は！
なんでみんなこれに注目しないんだ？違和感を覚えないのか？おかしい、この刺身をつくった料理人は二流だ！！」
こう言ってる自分が見えてない？
169 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 02:40:49 ID:ERpI4/nM0
…そうやって他のものに例えようとする時点で話が逸れてることにいい加減気づけよ…
だから、何回も言ってるが『重要だと思ってない』
『重要じゃないものがあそこに置かれるのは納得できない』
だから、何回も言ってるが『重要だと思ってない』
『重要じゃないものがあそこに置かれるのは納得できない』
170 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 02:52:52 ID:ERpI4/nM0
…例えで話すとどんどん本題から逸れてくから避けたいんだが、
例えじゃないと理解できないってんなら
「さー刺身食うぞって思ったのになんでツマ食わすんじゃボケェ！
こんなタイミングでツマ食わすなよ！ツマなんて後でいいよ！」
つっとくよ>>168
例えじゃないと理解できないってんなら
「さー刺身食うぞって思ったのになんでツマ食わすんじゃボケェ！
こんなタイミングでツマ食わすなよ！ツマなんて後でいいよ！」
つっとくよ>>168
171 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 02:54:42 ID:8qlJZ0Sq0
「重要じゃないとあそこに置かれちゃ駄目だ」っていう主張は「あそこに置かれるものは重要じゃなきゃ駄目だ」ってことだろう？
それになんで気づかないのかな。「重要だと思ってない」って言ってるけど、文章から「コレは重要だろ」って気持ちが凄く滲み出てるんだけどさ
山場のシーンで山場の直前に置くシーンとしてはあんなものだろうと思うんだけどね
主役（山場）より前座が目立ってどーするのっていう単純な理由で
山場は文字通り山の頂点なんだから、そこに至るまでの適度な坂、あるいは飛び越えるタメを作る谷でいいでしょう
だからあのシーンは「付随するもの」だと口酸っぱく言ってるんだ
それになんで気づかないのかな。「重要だと思ってない」って言ってるけど、文章から「コレは重要だろ」って気持ちが凄く滲み出てるんだけどさ
山場のシーンで山場の直前に置くシーンとしてはあんなものだろうと思うんだけどね
主役（山場）より前座が目立ってどーするのっていう単純な理由で
山場は文字通り山の頂点なんだから、そこに至るまでの適度な坂、あるいは飛び越えるタメを作る谷でいいでしょう
だからあのシーンは「付随するもの」だと口酸っぱく言ってるんだ
172 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 02:57:16 ID:8qlJZ0Sq0
ホラｗまさしく自分で分かってるじゃない>>170ｗ
刺身食う前に口の中だたすのがツマの役割で、
まさに刺身（山場）の前のツマの役割してるでしょｗ
でも君は刺身とツマがセットになってる日本料理の食べ方が納得できないとｗ
刺身食う前に口の中だたすのがツマの役割で、
まさに刺身（山場）の前のツマの役割してるでしょｗ
でも君は刺身とツマがセットになってる日本料理の食べ方が納得できないとｗ
173 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 03:12:37 ID:ERpI4/nM0
>>171
>それになんで気づかないのかな。「重要だと思ってない」って言ってるけど、文章から「コレは重要だろ」って気持ちが凄く滲み出てるんだけどさ
だから思ってないと何度いえば（ｒｙ
だからそのエスパーがうざいんだってこっちの話をまじめに聞く気がないんだろ
>山場は文字通り山の頂点なんだから、そこに至るまでの適度な坂、あるいは飛び越えるタメを作る谷でいいでしょう
少なくとも坂には見えない。そしてお前は谷底からいきなり山頂に上れると思うのか？
あのシーンは付随じゃなくて頂点に到達する前の坂が来るべきなんだよ
そこに坂以外が来るから「？」ってなるんだよ
>>172
はいはいじゃあそのツマを福神漬けに、刺身をカレーに置き換えてみろ
>それになんで気づかないのかな。「重要だと思ってない」って言ってるけど、文章から「コレは重要だろ」って気持ちが凄く滲み出てるんだけどさ
だから思ってないと何度いえば（ｒｙ
だからそのエスパーがうざいんだってこっちの話をまじめに聞く気がないんだろ
>山場は文字通り山の頂点なんだから、そこに至るまでの適度な坂、あるいは飛び越えるタメを作る谷でいいでしょう
少なくとも坂には見えない。そしてお前は谷底からいきなり山頂に上れると思うのか？
あのシーンは付随じゃなくて頂点に到達する前の坂が来るべきなんだよ
そこに坂以外が来るから「？」ってなるんだよ
>>172
はいはいじゃあそのツマを福神漬けに、刺身をカレーに置き換えてみろ
174 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 03:26:39 ID:ERpI4/nM0
…ログ読み返すとなんかもう不毛だ
話が例えを変え言い方を変えて堂々巡りしているだけだし。
多分この先ｇｄｇｄ続けても何の決着も得られない気がする
放送日だしアクセルさんくるしもうやめる
スレ汚しすまなかった
話が例えを変え言い方を変えて堂々巡りしているだけだし。
多分この先ｇｄｇｄ続けても何の決着も得られない気がする
放送日だしアクセルさんくるしもうやめる
スレ汚しすまなかった
175 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 06:21:36 ID:8qlJZ0Sq0
俺から見た一連のまとめ。あくまで俺からみたですが、どこで堂々巡りしているか一目瞭然。決着つかないのその通り
対策を立てずに動いておいて「信じていた」はおかしい
→信じるは対策ではなく行動にかかる感情なのでおかしくない
それはわかるが事前に「信じていた」を示してくれないとおかしい
→ファング暴走の方がお話の中で大事で、それを採ると後に示して「そーだったのか！」という展開になるだろう
その展開は分かるが自分は納得できなかった
→（……そうですか。）でも（君が納得できるできないは兎も角、）あの回はフィリップが初変身して、
翔太郎がフィリップの相棒になる回なんでああいう構成になったんだと思いますよ
しかし別に「信じていた」ではなく「逆に助けた」の方が助け合う相棒でいい
それなら伏線を使わずに展開できる。伏線なしに信頼アピールは後付けっぽくてヒく
→いやだからフィリップが主役なんだから翔太郎と助け合うより
フリップが翔太郎を信じる方がフィリップが目立って強くてカッコイイじゃないですか。玩具も売れるってモンです
その翔太郎を信じるフィリップが唐突だ
→劇中で１年の信頼関係があるので
それを今まで三条が書けていたかどうかも疑問なんだけど、それは置いておく
→はぁ…（だったら自分の提示した助け合う展開でも納得できないんじゃないだろうか、この人…）
あの回はフィリップが変身し、暴走を否定するというのがメインで「信じていよ翔太郎」は
所詮それの補足に過ぎないんでそこまでその台詞に拘る必要もないと思いますけどね
それはわかってる。だが「信じていたよ翔太郎」あのタイミングで入れたのが納得できない
→拘る台詞じゃないと理解しているなら拘らなければいいのに……
あのタイミングで入れたのはファング暴走が見せ場だから伏線にはできなかった
上でそう説明したのに対して、一定の理解と個人として納得できないという結論を君は出しましたよね？
対策を立てずに動いておいて「信じていた」はおかしい
→信じるは対策ではなく行動にかかる感情なのでおかしくない
それはわかるが事前に「信じていた」を示してくれないとおかしい
→ファング暴走の方がお話の中で大事で、それを採ると後に示して「そーだったのか！」という展開になるだろう
その展開は分かるが自分は納得できなかった
→（……そうですか。）でも（君が納得できるできないは兎も角、）あの回はフィリップが初変身して、
翔太郎がフィリップの相棒になる回なんでああいう構成になったんだと思いますよ
しかし別に「信じていた」ではなく「逆に助けた」の方が助け合う相棒でいい
それなら伏線を使わずに展開できる。伏線なしに信頼アピールは後付けっぽくてヒく
→いやだからフィリップが主役なんだから翔太郎と助け合うより
フリップが翔太郎を信じる方がフィリップが目立って強くてカッコイイじゃないですか。玩具も売れるってモンです
その翔太郎を信じるフィリップが唐突だ
→劇中で１年の信頼関係があるので
それを今まで三条が書けていたかどうかも疑問なんだけど、それは置いておく
→はぁ…（だったら自分の提示した助け合う展開でも納得できないんじゃないだろうか、この人…）
あの回はフィリップが変身し、暴走を否定するというのがメインで「信じていよ翔太郎」は
所詮それの補足に過ぎないんでそこまでその台詞に拘る必要もないと思いますけどね
それはわかってる。だが「信じていたよ翔太郎」あのタイミングで入れたのが納得できない
→拘る台詞じゃないと理解しているなら拘らなければいいのに……
あのタイミングで入れたのはファング暴走が見せ場だから伏線にはできなかった
上でそう説明したのに対して、一定の理解と個人として納得できないという結論を君は出しましたよね？
176 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 06:22:27 ID:8qlJZ0Sq0
「いやあの台詞はあそこで来ること自体が重要なんだ」としたら、「その重要度の割には出し方が下手だ」と言える。
→そうですね、君は実際の展開に納得できないとは言ってましたね。分かってます
でもファングを見せ場にする展開の為に君の望む展開にはならなかったと理解したんですよね？
その展開の中で「信じていたよ翔太郎」は補足に過ぎないと。なのにどうして「重要なんだ」ってなるんですか？
いい加減その面倒くさい絡み方は自重してくれないか？
→（………喧嘩売られているんだろうか？）
重要でもなんでもないシーンを山場の前に置くのはおかしいだろう。変と思わないか？
→（山場があってその手前にあるから重要だという勘違いでこの人は「信じていた」はおかしいって言い出したんだよなぁ
それを否定したら今度はじゃあ重要じゃないシーンを手前に置くなって言い出して
結局この人は「信じていた」が重要であれば伏線がないのは駄目から三条の脚本を否定する
重要でなければ山場の前に重要なシーンが無いのは駄目だから三条の脚本を否定するんだろうなぁ
どっちかっていえば前者だと嬉しいんだろうな。始めから自分が正しかったって言えるから）
……重要であって欲しいんですね？
エスパーうぜぇ。俺の話聞けよ
→（……ああそう。コッチの話も聞いて欲しい）
重要なシーンてそれこそ山場じゃないですかね？重要なシーンを補足するシーンならバランスがいいんじゃないですか？
俺はバランスいいとは思えない。不毛だ。堂々巡りだ
→（そうですね。三つ目の時点で結論でてますもん「自分は納得できない」って
その前に「それは分かる」って言ったけど、分かってくれてないみたいですね）
→そうですね、君は実際の展開に納得できないとは言ってましたね。分かってます
でもファングを見せ場にする展開の為に君の望む展開にはならなかったと理解したんですよね？
その展開の中で「信じていたよ翔太郎」は補足に過ぎないと。なのにどうして「重要なんだ」ってなるんですか？
いい加減その面倒くさい絡み方は自重してくれないか？
→（………喧嘩売られているんだろうか？）
重要でもなんでもないシーンを山場の前に置くのはおかしいだろう。変と思わないか？
→（山場があってその手前にあるから重要だという勘違いでこの人は「信じていた」はおかしいって言い出したんだよなぁ
それを否定したら今度はじゃあ重要じゃないシーンを手前に置くなって言い出して
結局この人は「信じていた」が重要であれば伏線がないのは駄目から三条の脚本を否定する
重要でなければ山場の前に重要なシーンが無いのは駄目だから三条の脚本を否定するんだろうなぁ
どっちかっていえば前者だと嬉しいんだろうな。始めから自分が正しかったって言えるから）
……重要であって欲しいんですね？
エスパーうぜぇ。俺の話聞けよ
→（……ああそう。コッチの話も聞いて欲しい）
重要なシーンてそれこそ山場じゃないですかね？重要なシーンを補足するシーンならバランスがいいんじゃないですか？
俺はバランスいいとは思えない。不毛だ。堂々巡りだ
→（そうですね。三つ目の時点で結論でてますもん「自分は納得できない」って
その前に「それは分かる」って言ったけど、分かってくれてないみたいですね）
177 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 08:34:44 ID:ZUTHO1n50
>>176
片方が引いたんだから余計なことしてないで素直にひっこめよ
片方が引いたんだから余計なことしてないで素直にひっこめよ
178 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 09:10:14 ID:4g9yTBoQ0
>>163
それなら、荒川なのにいい仕事してくれそうじゃないか！
それなら、荒川なのにいい仕事してくれそうじゃないか！
179 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 11:21:15 ID:T8eRUT4E0
シンケンはやっぱ姫批難殿マンセー展開だったのか
流石靖子にゃんだな
流石靖子にゃんだな
180 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 12:23:08 ID:NmtOM5GJ0
丹波批難の間違いだろ
181 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 13:58:39 ID:4uv7oyfh0
姫はカッコよく描かれてるじゃないか。
182 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 16:26:57 ID:ug2Rp4II0
>姫
前回（前々回？）:『嫌な奴』だったら堂々と丈瑠についてけたけど、普通に良い人だったので悩む
今回:とりあえず源ちゃんも姫を認め、姫も丈瑠と他の四人の関係は理解してる
こんな流れだと思ったが。
姫非難というよりは『いきなり出てきて、はいそうですかと従えるか』とそんな感じだろう
アンチに言わせりゃ「信者の勝手な妄想」となるわけだが。たまたま見かけた某アンチスレ（上がってた）
でその手のカキコが目に入った
前回（前々回？）:『嫌な奴』だったら堂々と丈瑠についてけたけど、普通に良い人だったので悩む
今回:とりあえず源ちゃんも姫を認め、姫も丈瑠と他の四人の関係は理解してる
こんな流れだと思ったが。
姫非難というよりは『いきなり出てきて、はいそうですかと従えるか』とそんな感じだろう
アンチに言わせりゃ「信者の勝手な妄想」となるわけだが。たまたま見かけた某アンチスレ（上がってた）
でその手のカキコが目に入った
183 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 16:45:54 ID:8M71+zhi0
ゴセイジャーの脚本が横手なのか・・・。
ちょっと不安。
アニメの戦場のヴァルキュリアで凄く評判悪かったからなぁ・・・。
シンケンに続いてスイーツ脚本にならんといいのだけど。
ちょっと不安。
アニメの戦場のヴァルキュリアで凄く評判悪かったからなぁ・・・。
シンケンに続いてスイーツ脚本にならんといいのだけど。
184 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 16:51:40 ID:qRF/zngv0
何かここにきて微妙だなぁシンケン
十臓のくだりはやりたいことはわかるんだがどうも急ぎ気味に感じたし
姫関連はどう片づけるのかと思ったらなんとなく姫側に非があったかのような
感じで終わっちゃったし
ピンクと太夫の因縁はとってつけた感が拭えなかった印象
まぁ要するに今日の話は全体的に急ぎ足に思えたって話
割と否定的な意見になってしまったけど決してアンチではないです
源太の「寿司屋でよければ～」ってのはかっこよかったし
十臓のくだりはやりたいことはわかるんだがどうも急ぎ気味に感じたし
姫関連はどう片づけるのかと思ったらなんとなく姫側に非があったかのような
感じで終わっちゃったし
ピンクと太夫の因縁はとってつけた感が拭えなかった印象
まぁ要するに今日の話は全体的に急ぎ足に思えたって話
割と否定的な意見になってしまったけど決してアンチではないです
源太の「寿司屋でよければ～」ってのはかっこよかったし
185 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 17:41:45 ID:3eHlgkz7O
久々の長石戦隊で期待してるだけにどうしても横手脚本が不安になる
良い本もあるが悪い本もあるし戦隊メイン経験は一回きりだしで
どういう出来になるか読めない
良い本もあるが悪い本もあるし戦隊メイン経験は一回きりだしで
どういう出来になるか読めない
186 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 17:59:13 ID:NmtOM5GJ0
わからないからこそ面白いんじゃないかね
187 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 18:20:14 ID:4uv7oyfh0
誰がメインになっても必ず文句が出るからなぁ。
188 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 19:14:41 ID:+ctxBdk50
>>184
＞姫関連はどう片づけるのかと思ったらなんとなく姫側に非があったかのような
＞感じで終わっちゃったし
これはないだろ。
姫が自戒してみせることで、姫を良い人に見せる流れだし。
誰も姫を非難してない。
むしろ殿一辺倒だった源太が姫につくという、姫のフォローが上手くなされてると思うけど。
＞姫関連はどう片づけるのかと思ったらなんとなく姫側に非があったかのような
＞感じで終わっちゃったし
これはないだろ。
姫が自戒してみせることで、姫を良い人に見せる流れだし。
誰も姫を非難してない。
むしろ殿一辺倒だった源太が姫につくという、姫のフォローが上手くなされてると思うけど。
189 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 22:34:34 ID:nV2PZ6zc0
タケル万歳きもちわるっ
190 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 22:45:07 ID:lcARGyih0
影武者があれだけ自己主張してるのがおかしい
191 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 23:06:26 ID:zFzgwJ2v0
うーん…
脚本術から言うと、姫と丹波は
尋問における「良い警官」と「悪い警官」、
あるいは「シュガーコーティング」と「物語における対立軸の一方」、
つまり丹波こそが、物語を稼動する「主人公側と対立する価値観」の本質を体現する存在であって、
姫は、視聴者がストレスに満ちた対立を受け入れやすくするための糖衣の役割。
丹波が間違ったことを言うたびに姫がお仕置きを加え、
そしてそれがコメディタッチだから楽しく見られる、ってことね。
ハリウッドやBBCで良く使われる手法だよ。
脚本術から言うと、姫と丹波は
尋問における「良い警官」と「悪い警官」、
あるいは「シュガーコーティング」と「物語における対立軸の一方」、
つまり丹波こそが、物語を稼動する「主人公側と対立する価値観」の本質を体現する存在であって、
姫は、視聴者がストレスに満ちた対立を受け入れやすくするための糖衣の役割。
丹波が間違ったことを言うたびに姫がお仕置きを加え、
そしてそれがコメディタッチだから楽しく見られる、ってことね。
ハリウッドやBBCで良く使われる手法だよ。
192 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 23:43:21 ID:lcARGyih0
丹波は正論しか言ってないから違和感バリバリ
193 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 23:43:39 ID:rvghbIBS0
その「ストレスに満ちた対立」がストレスのためのストレスみたいなのがなー
本来的には絶対不可避の対立ってわけでもないじゃん、ハナの未来ＶＳイマジンたちの未来
みたいなのとは違ってさ。
本来的には絶対不可避の対立ってわけでもないじゃん、ハナの未来ＶＳイマジンたちの未来
みたいなのとは違ってさ。
194 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 23:55:38 ID:zFzgwJ2v0
>>192 というか、ID:lcARGyih0
丹波の言う事が正論なら、丹波の意見を否定し詫びを入れる姫が
間違っているということになるぞ。
姫擁護なのか姫否定なのかは知らんが、
脚本に興味の無いただのシンケンアンチはアンチスレに帰れ。
丹波の言う事が正論なら、丹波の意見を否定し詫びを入れる姫が
間違っているということになるぞ。
姫擁護なのか姫否定なのかは知らんが、
脚本に興味の無いただのシンケンアンチはアンチスレに帰れ。
195 ：名無しより愛をこめて：2010/01/24(日) 23:59:04 ID:qRF/zngv0
>>188
姫側に非があるとかは確かに大袈裟な表現になっちゃうけども
姫の言葉をどうも卑屈に感じてしまったんだよね…
別に姫たちは何一つ間違ったことはしていないわけだし、
丹波も言い方はともかく言ってることは正論ばかり(丈留と源太を追い出したのは明らかなまちがいだけど)だし
むしろ流ノ介以外がヒーローとして正解でも侍としては間違ってるように見えてしまうんだよなぁ
でも、あなたの言う様に最初に姫を受け入れたのが侍ではない源太ってのはいいと思った
来週ほかのメンバーからも何かしらのフォローがあればいいんだけど
時間的にも状況的にも難しいかなぁ
姫側に非があるとかは確かに大袈裟な表現になっちゃうけども
姫の言葉をどうも卑屈に感じてしまったんだよね…
別に姫たちは何一つ間違ったことはしていないわけだし、
丹波も言い方はともかく言ってることは正論ばかり(丈留と源太を追い出したのは明らかなまちがいだけど)だし
むしろ流ノ介以外がヒーローとして正解でも侍としては間違ってるように見えてしまうんだよなぁ
でも、あなたの言う様に最初に姫を受け入れたのが侍ではない源太ってのはいいと思った
来週ほかのメンバーからも何かしらのフォローがあればいいんだけど
時間的にも状況的にも難しいかなぁ
196 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 00:03:18 ID:E1W+hpm30
>>194
だから、シンケンと言う作品全体が歪になってるってことが言いたいんじゃないの？
正論を吐いてるように視聴者には見えるキャラクターが物語上では間違っているという扱いだと。
ただ、戦力面でトップ２の丈瑠と源太を排除するのは参謀の発言としては間違ってるから、「正論しか」言わないというのは間違い。
だから、シンケンと言う作品全体が歪になってるってことが言いたいんじゃないの？
正論を吐いてるように視聴者には見えるキャラクターが物語上では間違っているという扱いだと。
ただ、戦力面でトップ２の丈瑠と源太を排除するのは参謀の発言としては間違ってるから、「正論しか」言わないというのは間違い。
197 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 00:19:10 ID:yyNisKBB0
丹波の場合、正しい間違ってるじゃなくて
『主に仕える身（ある意味サラリーマン）としては正論。ただし少しは人情って物も考慮してくれや』
と、こういう立ち位置なんでないの
『主に仕える身（ある意味サラリーマン）としては正論。ただし少しは人情って物も考慮してくれや』
と、こういう立ち位置なんでないの
198 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 00:19:39 ID:rRRHNfvz0
>>196
その指摘される歪さって、作品内で筋が通ってない・破綻しているならともかく、
作品内で「真の侍像はこうだ！」ってはっきり提示されてるんだから、
その根本から歪だと否定するのはどうかと思うがなぁ。
ヒーロー像ならともかく、侍像ともなると作品世界に準拠したものだから、
極端な例だけど、その世界観で烏は白だと言われたらもう仕方がないんじゃね？
そこで「いや黒だろＪＫ」といっても始まらない気がするんだ
その指摘される歪さって、作品内で筋が通ってない・破綻しているならともかく、
作品内で「真の侍像はこうだ！」ってはっきり提示されてるんだから、
その根本から歪だと否定するのはどうかと思うがなぁ。
ヒーロー像ならともかく、侍像ともなると作品世界に準拠したものだから、
極端な例だけど、その世界観で烏は白だと言われたらもう仕方がないんじゃね？
そこで「いや黒だろＪＫ」といっても始まらない気がするんだ
199 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 00:32:33 ID:E1W+hpm30
>>198
だから、アンチからすれば烏が白いというのが正しい世界観になってるシンケンは全てが間違った作品だと言いたいんでないの？
シンケンが破綻してるとか言い捨ててくアンチよりは脚本家スレとしてはまともな意見だと思って擁護してみたが。
俺自身はアンチじゃないから、意見そのものに同調するつもりはないけどな。
だから、アンチからすれば烏が白いというのが正しい世界観になってるシンケンは全てが間違った作品だと言いたいんでないの？
シンケンが破綻してるとか言い捨ててくアンチよりは脚本家スレとしてはまともな意見だと思って擁護してみたが。
俺自身はアンチじゃないから、意見そのものに同調するつもりはないけどな。
200 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 01:52:39 ID:rRRHNfvz0
>>199
意見としてはまだまともだけど、不毛ではあるかなー、と。
個人の好み…いやそれ言っちゃおしまいだけど、
シンケンの侍観を受け入れられるかどうかだからな要は。
個人的にはそういう意見があるのも分かるけど。
意見としてはまだまともだけど、不毛ではあるかなー、と。
個人の好み…いやそれ言っちゃおしまいだけど、
シンケンの侍観を受け入れられるかどうかだからな要は。
個人的にはそういう意見があるのも分かるけど。
201 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 06:07:28 ID:ugwUhRwB0
丹波は立場の上で正論だ。
だが正論を盾にして横柄だ。
姫やあの世界全体は正しいが気にくわないがデフォの世界なんだろう。
だが正論を盾にして横柄だ。
姫やあの世界全体は正しいが気にくわないがデフォの世界なんだろう。
202 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 09:59:18 ID:+zT66uoz0
まあ家臣としてはよろしくはないわな＞丹波
あまりに言動が考えなしで、かつ軽すぎる。
特に侍たちに非はあるとはいえ、うかつに謀反なんて口にするのは。
侍たちどころか、四家自体から反感を買うこともありうるのに。
世が世、姫が姫なら、下克上さえ招きかねない
あまりに言動が考えなしで、かつ軽すぎる。
特に侍たちに非はあるとはいえ、うかつに謀反なんて口にするのは。
侍たちどころか、四家自体から反感を買うこともありうるのに。
世が世、姫が姫なら、下克上さえ招きかねない
203 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 11:03:11 ID:onbzKZEF0
>>201
シンケン序盤（2話あたり）でよく聞いた意見だなあ＞正論だが横柄・正しいが気に食わない
シンケン序盤（2話あたり）でよく聞いた意見だなあ＞正論だが横柄・正しいが気に食わない
204 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 15:38:37 ID:HO2ZEYbS0
「正論は正しいが正論を武器にするヤツが正しいとは限らない」と某作家も書いてたしな
205 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 17:38:33 ID:4J9sM2dy0
205
206 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 18:22:11 ID:nqV985c70
『お前の言うことは正しい・・・だが、気に入らない』
カブトだったか、こんな感じの台詞があったのは
カブトだったか、こんな感じの台詞があったのは
207 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 19:50:38 ID:XdYSMa2QP
個人的にここ最近のシンケン脚本で違和感を覚えるのは
姫があの若さで苦労もしていて人格者で実力も根性もあり
侍として忠義を尽くす当主としてタケルと比べても劣る所が無いのに
５人が姫よりもタケルに忠義を誓ってるような流れだな
影武者バレにより終盤でやっと対等な仲間としての絆が生まれるかと思ってたのに
なんで無理にでもタケルを持ち上げるんだろ
姫があの若さで苦労もしていて人格者で実力も根性もあり
侍として忠義を尽くす当主としてタケルと比べても劣る所が無いのに
５人が姫よりもタケルに忠義を誓ってるような流れだな
影武者バレにより終盤でやっと対等な仲間としての絆が生まれるかと思ってたのに
なんで無理にでもタケルを持ち上げるんだろ
208 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 20:15:09 ID:lk1pHe+00
丈瑠とは一年つきあって関係を築き上げてきたのに、なんぼ人格者でもいきなり目の前に現れた人間に
『はいそうですか』と、あっさり乗り換えられるわけなかろう。
某銀河帝国の親衛隊じゃあるまいし（笑）
『はいそうですか』と、あっさり乗り換えられるわけなかろう。
某銀河帝国の親衛隊じゃあるまいし（笑）
209 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 20:33:20 ID:y97FhTn10
そもそもなぜタケルを未だに忠誠の対象として扱うのかがわからん
影武者とわかった以上、同じ目的のために戦う「仲間」でいいんじゃないのか
本人自体も未だに殿様気分っぽいし
影武者とわかった以上、同じ目的のために戦う「仲間」でいいんじゃないのか
本人自体も未だに殿様気分っぽいし
210 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 21:21:19 ID:XdYSMa2QP
>>209
そうそう、それが言いたかった
姫とタケルの違いが「1年一緒に戦った絆があるかどうか」であるなら
タケルを上下関係とか関係無い「真の仲間」として絆を再確認し
全員で姫に忠義を誓い7人で戦うような展開かと思ったのに、
タケル＝殿って所は頑として変えない気のかな
そうそう、それが言いたかった
姫とタケルの違いが「1年一緒に戦った絆があるかどうか」であるなら
タケルを上下関係とか関係無い「真の仲間」として絆を再確認し
全員で姫に忠義を誓い7人で戦うような展開かと思ったのに、
タケル＝殿って所は頑として変えない気のかな
211 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 21:51:02 ID:onbzKZEF0
>>204
現在の丹波爺と、2話時点の殿と、両方にかかってきちまう言葉になるけどな、それ
現在の丹波爺と、2話時点の殿と、両方にかかってきちまう言葉になるけどな、それ
212 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 22:02:46 ID:5F9XZGLz0
現代の若者が殿に忠義を尽くし戦うっていう時代錯誤なところを、
こいつを超えたいとか、この殿なら従えるとか、色々と動機を持たせて
5人なりに消化し意思統一していくところはいいと思うんだけど、
終盤に向かって各々の動機を越えて「6人全員でこの世を守る使命」に
到達してないから破綻してしまうんじゃないかと思った。
ある意味現代の若者的にはリアルなんだけど。
こいつを超えたいとか、この殿なら従えるとか、色々と動機を持たせて
5人なりに消化し意思統一していくところはいいと思うんだけど、
終盤に向かって各々の動機を越えて「6人全員でこの世を守る使命」に
到達してないから破綻してしまうんじゃないかと思った。
ある意味現代の若者的にはリアルなんだけど。
213 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 23:17:59 ID:bVU0KKyU0
シンケンジャーの話の最中にスマンが、昨日のダブルでますます主人公のスタンスがわからなくなったんだが…
変身解除した人間は殺しちゃだめだが、ドーパントに変身中ならOKってことか？
アクセルがドーパントを粉々にしたとき翔太郎は｢スゲー｣って感じの反応だったけど、あの時点で氷のダミーと知ってたとは思えないし…
変身解除した人間は殺しちゃだめだが、ドーパントに変身中ならOKってことか？
アクセルがドーパントを粉々にしたとき翔太郎は｢スゲー｣って感じの反応だったけど、あの時点で氷のダミーと知ってたとは思えないし…
214 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 23:23:20 ID:3jzBc7JM0
技名を自分で考えちゃう翔太郎の事だから「アイツの技かっけ～な」的な感じだろう。
215 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 23:26:46 ID:onbzKZEF0
クレイドールが目前で復活したの見てるし、
ドーパントが粉々になったくらいじゃ死なねーと思ってるとか
ないか
ドーパントが粉々になったくらいじゃ死なねーと思ってるとか
ないか
216 ：名無しより愛をこめて：2010/01/25(月) 23:36:13 ID:16kSE18yP
砕けた氷の中から全裸で果てた大沢逸美が出てくるとでも想像してたんじゃないかな。
217 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 00:10:38 ID:ADaRQNa60
同じ仮面ライダーだから絶望ゴールキックもメモリーブレイク効果あるとでも思ってたんじゃないのか？
218 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 00:10:51 ID:SjNgQi/T0
219 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 00:13:03 ID:col8kWCS0
とはいえ
不殺が一貫して探偵・左翔太郎（とフィリップ）のスタンスだからなあ
不殺が一貫して探偵・左翔太郎（とフィリップ）のスタンスだからなあ
220 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 00:16:26 ID:SjNgQi/T0
221 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 03:03:07 ID:I7q2Gobd0
222 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 10:20:39 ID:oaTFESvN0
キバの最終回は深いよね・・・
捕鯨問題とそれに反対する日本人がシーシェパードを攻撃するところまで予知してるんだから
井上の底力を見たって感じかな
捕鯨問題とそれに反対する日本人がシーシェパードを攻撃するところまで予知してるんだから
井上の底力を見たって感じかな
223 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 12:57:18 ID:uzYPcK9l0
>>222
妄想禁止だぞ。井上アンチだかなんだか知らんが。
妄想禁止だぞ。井上アンチだかなんだか知らんが。
224 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 16:17:15 ID:ABEqBH0H0
まあ、食人に対するジレンマもテーマの一つではあったんだろうけど＞キバ
攻撃されてるの日本人の方じゃね？ってのは、つっこんじゃいけないんだろうなｗ
攻撃されてるの日本人の方じゃね？ってのは、つっこんじゃいけないんだろうなｗ
225 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 21:31:07 ID:1g14E+m80
Wに井上さん参加しねぇかな？
226 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 21:37:15 ID:Pt78ZZcR0
映画に参加してほしいな
妙なキャラいっぱい出しても纏めれるから
妙なキャラいっぱい出しても纏めれるから
227 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 21:44:35 ID:pbQgfhUeP
多少ブレさせてキャラを広げるのはいいかもね。
228 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 21:45:58 ID:JVVvhCTG0
>>225
相当な劇薬だぞあのお人はｗｗ
ウィッチブレイド＠アニメ版の時みたいに『暴走ドーパントは実は死んだはずの元警官で
そうと知らない亜樹子と仲良くなってしまう』とか
・・・あれ、これはこれで違和感ないような気が
相当な劇薬だぞあのお人はｗｗ
ウィッチブレイド＠アニメ版の時みたいに『暴走ドーパントは実は死んだはずの元警官で
そうと知らない亜樹子と仲良くなってしまう』とか
・・・あれ、これはこれで違和感ないような気が
229 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 21:47:45 ID:SjNgQi/T0
勝手なオプション追加しなけりゃいいよ。
230 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 22:05:30 ID:8KI+cyLP0
>>212
もう一つ思うのは“殿”という立場が、あまりに絶対的な存在になってしまったという事。
そもそも姫が現れた時点で
「各々の動機を越えて、この世を守る心構え（使命）」が出来ていなければならなかったのに、
家臣は“殿”に依存し、丈瑠は勝手に自己完結してしまっている。
（事態が事態とはいえ、戦えるのは僅か７人しかいない事を理解出来ていない。）
・・・物語的にも既に、“殿”から降りる事が出来ないのかもしれない。
一般市民からすればリーダーが誰であれ、外道衆を倒してくれる事が第一な訳で
その辺りの乖離が見ていて苦しい。
もう一つ思うのは“殿”という立場が、あまりに絶対的な存在になってしまったという事。
そもそも姫が現れた時点で
「各々の動機を越えて、この世を守る心構え（使命）」が出来ていなければならなかったのに、
家臣は“殿”に依存し、丈瑠は勝手に自己完結してしまっている。
（事態が事態とはいえ、戦えるのは僅か７人しかいない事を理解出来ていない。）
・・・物語的にも既に、“殿”から降りる事が出来ないのかもしれない。
一般市民からすればリーダーが誰であれ、外道衆を倒してくれる事が第一な訳で
その辺りの乖離が見ていて苦しい。
231 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 22:14:15 ID:R8pd3LcO0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1264511385/
靖子にゃん本スレ立てたよ
>>230
殿は殿だよ、それ以上でも以下でもない
一年間見続けた俺達が一番わかる筈だろ
靖子にゃん本スレ立てたよ
>>230
殿は殿だよ、それ以上でも以下でもない
一年間見続けた俺達が一番わかる筈だろ
232 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 22:21:11 ID:JFeC6bTv0
殿だと嘘をついていたことへの戸惑いはあっても
殿だから従うのか、
あいつが殿だから一緒に戦うのか
俺たちはどっちだったんだ?って話だろ
寿司屋はその辺一番はっきりしていて
他の侍は柔軟な順番に答えを出す
そんなに違和感は無いな。
殿だから従うのか、
あいつが殿だから一緒に戦うのか
俺たちはどっちだったんだ?って話だろ
寿司屋はその辺一番はっきりしていて
他の侍は柔軟な順番に答えを出す
そんなに違和感は無いな。
233 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 22:41:23 ID:Pt78ZZcR0
未だに主従関係を続けようとしてる見苦しさだな
234 ：名無しより愛をこめて：2010/01/26(火) 22:57:05 ID:JVVvhCTG0
つか『主従関係』がシンケンのキモだろう。
235 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 00:07:38 ID:nIVsV8O20
>>210
いや変えてたでしょ
>>234の言うようにこの作品は「主従関係」がキモで
さらに付け加えるなら
それを脱構築して新たに「絆」を再構成するってのが今の展開で
ブルーが一旦呼び捨てにした上でそれでも一緒に戦うと誓いなおしたシーンが
端的にそれをあらわしてる
もはや「殿」はたんにニックネームのレベルになってるだけだと思うがｗ
いや変えてたでしょ
>>234の言うようにこの作品は「主従関係」がキモで
さらに付け加えるなら
それを脱構築して新たに「絆」を再構成するってのが今の展開で
ブルーが一旦呼び捨てにした上でそれでも一緒に戦うと誓いなおしたシーンが
端的にそれをあらわしてる
もはや「殿」はたんにニックネームのレベルになってるだけだと思うがｗ
236 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 02:32:54 ID:AbymBWUX0
いやいやニックネームはないだろｗ
>>230の意見はわりと妥当だと思う。
まぁ、「主従関係とかどうでも良いから正義の味方として敵を倒せよ」という指摘をしたくなってしまう人は、
そもそもシンケンという作品に向いていないから１クール時点で振り落とされてるんだがなｗ
>>209-210
シンケンのキモは「主従関係」だから、
単なる「仲間」とはちょっと違うんだよ。
姫と丈瑠の違いは「1年一緒に戦った絆があるかどうか」だけではなくて、
何よりも「自分たちが忠誠を尽くすに足る主君(リーダー)として認めた人物である」という所にある。
だから、丈瑠が殿様でなかったことを受けて、上下関係の無い「真の仲間」としてしまうと、
「殿様じゃなくなったらただの「仲間」扱いにするなんて、
結局丈瑠に忠誠を誓ったのは『殿』という身分があったからなわけ？」となってしまう。
そうではなく、家臣たちは「身分じゃない。丈瑠が丈瑠という人物だからこそ忠誠を誓った」。
そしてその上に１年間の絆を築いてきた。
だから、これまでの１年間の絆を尊重すると、身分がどうあろうと丈瑠＝殿でなければならない。
関係を一から築きなおそうってんなら「真の仲間」で良いんだけどな。
だから>>235も多分誤解してると思う
>>230の意見はわりと妥当だと思う。
まぁ、「主従関係とかどうでも良いから正義の味方として敵を倒せよ」という指摘をしたくなってしまう人は、
そもそもシンケンという作品に向いていないから１クール時点で振り落とされてるんだがなｗ
>>209-210
シンケンのキモは「主従関係」だから、
単なる「仲間」とはちょっと違うんだよ。
姫と丈瑠の違いは「1年一緒に戦った絆があるかどうか」だけではなくて、
何よりも「自分たちが忠誠を尽くすに足る主君(リーダー)として認めた人物である」という所にある。
だから、丈瑠が殿様でなかったことを受けて、上下関係の無い「真の仲間」としてしまうと、
「殿様じゃなくなったらただの「仲間」扱いにするなんて、
結局丈瑠に忠誠を誓ったのは『殿』という身分があったからなわけ？」となってしまう。
そうではなく、家臣たちは「身分じゃない。丈瑠が丈瑠という人物だからこそ忠誠を誓った」。
そしてその上に１年間の絆を築いてきた。
だから、これまでの１年間の絆を尊重すると、身分がどうあろうと丈瑠＝殿でなければならない。
関係を一から築きなおそうってんなら「真の仲間」で良いんだけどな。
だから>>235も多分誤解してると思う
237 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 04:04:13 ID:l/c8iOZ20
子供向け番組なんだから対等同士の仲間じゃなきゃイヤンって意見が出るのはわかる
けど人の関係なんて色々あるんだから上下関係があっても仲間は仲間にゃ違いないでしょってのも子供向け番組の主張としては悪くない気がするけどね
シンケンジャーのスタッフの中じゃやっぱ東映の宇都宮Ｐが一番偉くて下に脚本の小林や監督の諸田や中澤がいる
けど同じシンケンジャーっていう番組を作っている仲間だ！と言われればそれはそれでｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰってことになるっしょ
けど人の関係なんて色々あるんだから上下関係があっても仲間は仲間にゃ違いないでしょってのも子供向け番組の主張としては悪くない気がするけどね
シンケンジャーのスタッフの中じゃやっぱ東映の宇都宮Ｐが一番偉くて下に脚本の小林や監督の諸田や中澤がいる
けど同じシンケンジャーっていう番組を作っている仲間だ！と言われればそれはそれでｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰってことになるっしょ
238 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 04:17:06 ID:dcL1icVu0
流れぶった切ってしょぼいほうの小林の話で申し訳ないが、
角川から出たウルトラ銀河伝説のムック読んでたら
「岡部が作った構成案をもとに、岡部と樫原辰郎で脚本を作っていった」
みたいなこと書いてて、
いっさい小林雄次の名前なくて笑ったｗ
角川から出たウルトラ銀河伝説のムック読んでたら
「岡部が作った構成案をもとに、岡部と樫原辰郎で脚本を作っていった」
みたいなこと書いてて、
いっさい小林雄次の名前なくて笑ったｗ
239 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 05:24:33 ID:AbymBWUX0
シンケンの脚本は基本コンセプトと販促面が批判されてるけど、
構成・対比・あと伏線ばらまき？は上手いと思う。
ただ３クールは多少ダレたな。
一見辻褄が合っているように見えて実はあってない電王に比べて、
シンケンはちゃんとしているが、それは初期からＰ・監督・脚本家が結託したからだろうな
構成・対比・あと伏線ばらまき？は上手いと思う。
ただ３クールは多少ダレたな。
一見辻褄が合っているように見えて実はあってない電王に比べて、
シンケンはちゃんとしているが、それは初期からＰ・監督・脚本家が結託したからだろうな
240 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 05:42:50 ID:t4N/pziK0
電王の後半は辻褄合わせに必死だった印象だな。
まぁ、今となっては「白倉にしては頑張った」とも思えるけどw
まぁ、今となっては「白倉にしては頑張った」とも思えるけどw
241 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 06:57:47 ID:W3m/mcUVP
>何よりも「自分たちが忠誠を尽くすに足る主君(リーダー)として認めた人物である」という所にある
>結局丈瑠に忠誠を誓ったのは『殿』という身分があったからなわけ？」となってしまう。
姫にタケルと比べて主君として劣っている所が有れば
「タケルだからこそみんなが忠誠を誓ったんだな」と思うんだが
姫が人格者でしかも強くて主君として申し分ないから
1年前に5人が会ったのがもしタケルじゃなくて姫であっても
今頃みんな姫に忠誠を誓ってただろうなと思えてしまうんだよ
（特に青は、あの若さで苦労して人格者の姫相手なら
ウザいくらいの忠誠を誓ってたと思う）
だから番組中でいかにみんなが「タケルだから忠誠を誓ったんだ」
というような事を言っても、姫もタケルに劣らず忠誠を誓うに十分足る人物なので
なんだか違和感を感じる
>結局丈瑠に忠誠を誓ったのは『殿』という身分があったからなわけ？」となってしまう。
姫にタケルと比べて主君として劣っている所が有れば
「タケルだからこそみんなが忠誠を誓ったんだな」と思うんだが
姫が人格者でしかも強くて主君として申し分ないから
1年前に5人が会ったのがもしタケルじゃなくて姫であっても
今頃みんな姫に忠誠を誓ってただろうなと思えてしまうんだよ
（特に青は、あの若さで苦労して人格者の姫相手なら
ウザいくらいの忠誠を誓ってたと思う）
だから番組中でいかにみんなが「タケルだから忠誠を誓ったんだ」
というような事を言っても、姫もタケルに劣らず忠誠を誓うに十分足る人物なので
なんだか違和感を感じる
242 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 09:24:54 ID:iNcESOsV0
>>236
ほぼ自分が言ったことを説明してくれてると思うので
誤解というのがどのあたりを指してるのか分からないけど
「身分がどうあろうと丈瑠＝殿でなければいけない」
という部分に依然「主従関係」を見出してるんなら、そこはちょっと解釈がちがうね。
丈瑠たちとメンバーの関係はただ元の鞘におさまったわけじゃなくあきらかに変化してる。
というかちょうどあなた自身「主君（リーダー）」と言及してるようだけど
主君とリーダーでは仮に「上下関係」としてもイコールではないでしょう
身分関係のない「殿」はすでに有名無実化してる（それで冗談めかしてニックネームといったのだけどｗ）
たとえば初めからリーダーならこれまでほかの戦隊にもいくらでもいたし
そういう意味では「主従関係を脱構築して絆を再構成する」と書いたけど
逆に従来の戦隊をあえて崩して「戦隊とは」を再確認させる作品だったともいえるね。
ほぼ自分が言ったことを説明してくれてると思うので
誤解というのがどのあたりを指してるのか分からないけど
「身分がどうあろうと丈瑠＝殿でなければいけない」
という部分に依然「主従関係」を見出してるんなら、そこはちょっと解釈がちがうね。
丈瑠たちとメンバーの関係はただ元の鞘におさまったわけじゃなくあきらかに変化してる。
というかちょうどあなた自身「主君（リーダー）」と言及してるようだけど
主君とリーダーでは仮に「上下関係」としてもイコールではないでしょう
身分関係のない「殿」はすでに有名無実化してる（それで冗談めかしてニックネームといったのだけどｗ）
たとえば初めからリーダーならこれまでほかの戦隊にもいくらでもいたし
そういう意味では「主従関係を脱構築して絆を再構成する」と書いたけど
逆に従来の戦隊をあえて崩して「戦隊とは」を再確認させる作品だったともいえるね。
243 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 09:29:25 ID:iNcESOsV0
>>241
そこはむしろ逆で
「姫が人格者でしかも強くて主君として申し分ない」のに
素直に誓えず丈瑠にこだわってしまうところに
大義名分や身分だけではおさまりきらない「これまでの絆」が強調される
逆に姫がどうしようもない人物だったら
それを「理由」に悩む必要もなく丈瑠を選んでしまうだけだからね
それでもブルーは悩んだだろうけどｗ
そこはむしろ逆で
「姫が人格者でしかも強くて主君として申し分ない」のに
素直に誓えず丈瑠にこだわってしまうところに
大義名分や身分だけではおさまりきらない「これまでの絆」が強調される
逆に姫がどうしようもない人物だったら
それを「理由」に悩む必要もなく丈瑠を選んでしまうだけだからね
それでもブルーは悩んだだろうけどｗ
244 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 10:11:49 ID:dB311mjr0
245 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 12:41:12 ID:7Hs/m0Ig0
>>228
あの話は結構印象深いよなぁ
あの話は結構印象深いよなぁ
246 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 12:48:34 ID:GBB1dCNm0
247 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 14:16:19 ID:XILR0+gD0
>>240
というか小林が頑張ったんじゃないの？
というか小林が頑張ったんじゃないの？
248 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 15:20:29 ID:q1sDifPi0
249 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 15:32:10 ID:WDTvaGWA0
井上なら照井をいじりそう
250 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 16:17:54 ID:3oG/TAK10
ギャグ回で賛否大騒ぎというカブト以来の流れを見たい気はする
ただ、９月開始だと日程理由のギャグ回はなさそうだからなあ
ただ、９月開始だと日程理由のギャグ回はなさそうだからなあ
251 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 16:58:02 ID:qXTsNxASO
まあ照井はまんま井上キャラだからな
あとは自重できてきた亜希子が自重しなさそう
あとは自重できてきた亜希子が自重しなさそう
252 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 17:23:08 ID:6vq6p4rl0
Wは三条＆長谷川っていうこともあって良くも悪くもライダーっぽくない
井上もライダーっぽさを意識せずに書くかもな
GAやシャンゼリオン的なギャグかデスノート的なブラックな話か
井上もライダーっぽさを意識せずに書くかもな
GAやシャンゼリオン的なギャグかデスノート的なブラックな話か
253 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 17:29:20 ID:qXTsNxASO
254 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 17:30:30 ID:iZxISWP90
ウルトラを産廃物……だと……！？
255 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 18:02:16 ID:GBB1dCNm0
Ｗのウケがいいのは平成ライダーらしくないからか。
確かにそうだな。
ドロドロした人間関係も抑え目にしてるし、
基本事件解決型の話でわかりやすく作られてるから受けるのもわかる。
確かにそうだな。
ドロドロした人間関係も抑え目にしてるし、
基本事件解決型の話でわかりやすく作られてるから受けるのもわかる。
256 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 18:03:19 ID:bQu7WL4gO
257 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 18:06:35 ID:qXTsNxASO
>>254
産廃物はウルトラじゃなくて長谷川ね
産廃物はウルトラじゃなくて長谷川ね
258 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 19:02:03 ID:z9FWOs0f0
井上みたいな奴に嫌味なしな嫌な奴なんてかける訳がない
259 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 19:44:59 ID:FU9b4fNK0
>>244
で、それを際立たせるために丹波は分り易く嫌な奴にされてるｗ
短い時間で姫をいい人に描くための設計だけど
ちょっと役柄的には割を食ってかわいそうな気もするｗ
いちおうハリセンギャグでやわらかくはされてたけど
もうちょっとフォローされるといいな。姫を守るために必死みたいな。
で、それを際立たせるために丹波は分り易く嫌な奴にされてるｗ
短い時間で姫をいい人に描くための設計だけど
ちょっと役柄的には割を食ってかわいそうな気もするｗ
いちおうハリセンギャグでやわらかくはされてたけど
もうちょっとフォローされるといいな。姫を守るために必死みたいな。
260 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 19:49:16 ID:qO/R49zL0
嫌味なしな嫌なやつ・・・・・ストレートな乱暴者って事か？
『嫌な奴』ってのは大なり小なり嫌味な奴だと思うが
（スネ夫とかメビウスのヒルカワとか）
『嫌な奴』ってのは大なり小なり嫌味な奴だと思うが
（スネ夫とかメビウスのヒルカワとか）
261 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 19:51:23 ID:odzT6MdU0
浅倉とかジャイアンみたいな？
262 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 19:53:50 ID:nsV9BJog0
ジャイアンは嫌味たっぷりだぞ。
特に原作。
特に原作。
263 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 20:45:39 ID:syygWmYk0
>>259
＞姫を守るために必死みたいな。
ダイゴヨウが「親分と寿司を馬鹿にする奴は」つってディスク飛ばしまくった時に
よけないで姫かばってたじゃないか。
丹波の正義とかまで語ってる暇はなさそうなので、こういう細かい部分に期待しよう。
＞姫を守るために必死みたいな。
ダイゴヨウが「親分と寿司を馬鹿にする奴は」つってディスク飛ばしまくった時に
よけないで姫かばってたじゃないか。
丹波の正義とかまで語ってる暇はなさそうなので、こういう細かい部分に期待しよう。
264 ：名無しより愛をこめて：2010/01/27(水) 21:03:19 ID:R1nnlSJD0
いかにもありそうだ。
「だが私は謝らない！」と言いはなった人が最終回で短く謝ったような。
「だが私は謝らない！」と言いはなった人が最終回で短く謝ったような。
265 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 14:26:11 ID:4IVvZf1iO
>>257
いちいち角の立つ言い方するなよ……子供じゃないんだから
いちいち角の立つ言い方するなよ……子供じゃないんだから
266 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 15:46:06 ID:Q6JGf594O
140前後のファング議論で違和感感じた側の人へ。
多分試聴当時に違和感を感じた一番の原因｢亜樹子を傷つける直前だった｣事を忘れてるから
ビミョーに話ズレたと思う。まあ本棚シーンがあのパターンにしては冗長になった影響が
あるかもしれないので演出の比重が多いのかもな
>>213
警察官だから原則殺さずだと思ってたんだろ。ただドーパントを警察オンリーで
対処してる事例が作中にないんで違和感が出る
丹波ってどこまで行ったら嫌いメーター振り切るんだろうな
同じような役どころでネオジェットマン司令官がいたけれども
比較すると姫を上に見てるだけで自分には欲がないんだよな
共通では民間人やコミュニティー以外の人を低くみてるけど
彼なりの表現で影武者はリスペクトしてた。ここら辺>>263の言う通りだな
多分試聴当時に違和感を感じた一番の原因｢亜樹子を傷つける直前だった｣事を忘れてるから
ビミョーに話ズレたと思う。まあ本棚シーンがあのパターンにしては冗長になった影響が
あるかもしれないので演出の比重が多いのかもな
>>213
警察官だから原則殺さずだと思ってたんだろ。ただドーパントを警察オンリーで
対処してる事例が作中にないんで違和感が出る
丹波ってどこまで行ったら嫌いメーター振り切るんだろうな
同じような役どころでネオジェットマン司令官がいたけれども
比較すると姫を上に見てるだけで自分には欲がないんだよな
共通では民間人やコミュニティー以外の人を低くみてるけど
彼なりの表現で影武者はリスペクトしてた。ここら辺>>263の言う通りだな
267 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 18:55:17 ID:GJtyLl640
照井で思い出したけど、
照井啓司さんというライターさんがいるね
特撮はフラッシュマンで１本書いている
アニメ多数、任天堂のゲームのシナリオも手掛けた
今はどうしているのかな…
照井啓司さんというライターさんがいるね
特撮はフラッシュマンで１本書いている
アニメ多数、任天堂のゲームのシナリオも手掛けた
今はどうしているのかな…
268 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 21:40:11 ID:Ta0MmY8JO
ここのスレじゃとやかく言われてるシンケンもここ以外の場所じゃ好評なんだな。
アニメ板とかでたまに見かけるシンケンマンセー意見を見かけると同じ番組見てるとは思えないな。
アニメ板とかでたまに見かけるシンケンマンセー意見を見かけると同じ番組見てるとは思えないな。
269 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 21:56:31 ID:jqSJ7nzG0
いや、ここのスレにとやかく言う誰かさん好きの奴が常駐してるだけだろ。
少なくとも大きなお友達には大人気だよシンケンは。
小さなお友達はゴーオンの方が好きだったろうがな。
ちなみに俺は靖子にゃん信者で武上は平凡で面白くないと思ってた口だが、ゴーオンの振り切りっぷりは
大好きだったわ。
少なくとも大きなお友達には大人気だよシンケンは。
小さなお友達はゴーオンの方が好きだったろうがな。
ちなみに俺は靖子にゃん信者で武上は平凡で面白くないと思ってた口だが、ゴーオンの振り切りっぷりは
大好きだったわ。
270 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 22:02:11 ID:4SrTqCbI0
>>268
ん？ここでもそこまで不評じゃないような。
世界観や設定そのものに対してどーなん？という意見はあるけど>>212とか>>230とか。
その世界観の枠の中ではそれほど瑕疵なくまとまってるという評価でないの。
そこから先は好みの問題になってくるから、脚本の出来不出来とは別問題というか、本スレアンチスレで語るべきってのがここの流れじゃないかと思うが。
アニメ板で空気読まない小林信者が痛いって意味なら、アニメ板にほとんど行かないのでなんとも言いようがないが。
板の空気読まない信者がいることは認めざるをえんし。
ん？ここでもそこまで不評じゃないような。
世界観や設定そのものに対してどーなん？という意見はあるけど>>212とか>>230とか。
その世界観の枠の中ではそれほど瑕疵なくまとまってるという評価でないの。
そこから先は好みの問題になってくるから、脚本の出来不出来とは別問題というか、本スレアンチスレで語るべきってのがここの流れじゃないかと思うが。
アニメ板で空気読まない小林信者が痛いって意味なら、アニメ板にほとんど行かないのでなんとも言いようがないが。
板の空気読まない信者がいることは認めざるをえんし。
271 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 22:09:30 ID:HXHttATS0
ゲキレンやアバレが戦隊ワースト作品としてよくあがるが、シンケンは全然あがらない。
272 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 22:27:31 ID:mj666vgm0
靖子信者よ、他作品叩きは本スレでやれクソ共
273 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 22:36:22 ID:FXcBYRWi0
274 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 22:37:19 ID:Q6JGf594O
>シンケン
色々試しているから、こういう分析系スレで話すにはもってこいだったりする
ちゃんと過去作を了承したうえで理屈つけてるから、どうやって
そうしているかとか加減は適切だったろうかとか
色々試しているから、こういう分析系スレで話すにはもってこいだったりする
ちゃんと過去作を了承したうえで理屈つけてるから、どうやって
そうしているかとか加減は適切だったろうかとか
275 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 23:02:17 ID:Oq9Z6/1zO
どのPも最初の一作は結構冒険するもんなあｗ>色々試す
ただせっかくのモジカラや折神を生かす展開が後半になって少なくなっていったのは残念
脚本も現場もチャンバラさせるのが楽しくなっちゃったのかなあ。
まあ、チャンバラ好きとしてはこれなんのご褒美ではあったけどｗ
後時々ライダーの時の技法というか手癖が抜けきってないと感じることはあった。
これはやっぱりDCD登板の影響だったのか
ただせっかくのモジカラや折神を生かす展開が後半になって少なくなっていったのは残念
脚本も現場もチャンバラさせるのが楽しくなっちゃったのかなあ。
まあ、チャンバラ好きとしてはこれなんのご褒美ではあったけどｗ
後時々ライダーの時の技法というか手癖が抜けきってないと感じることはあった。
これはやっぱりDCD登板の影響だったのか
276 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 23:30:05 ID:mj666vgm0
>>273
クソ野郎にFUCKと言って何が悪いのか
クソ野郎にFUCKと言って何が悪いのか
277 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 23:34:11 ID:XAfWPCn30
さすがIDに悪魔の数字がある奴は違うぜ
278 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 23:38:46 ID:Q6JGf594O
糞野郎ならShitだろう
279 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 23:42:24 ID:mj666vgm0
信者はいい加減小林が関わった戦隊orライダーの前後作品を叩く癖は辞めたほうがいいと思うぞ
>>269とか見ても他脚本家叩きありきでしか小林を褒めれない
>>269とか見ても他脚本家叩きありきでしか小林を褒めれない
280 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 23:44:11 ID:XAfWPCn30
それ叩いているようには見えないんだが
281 ：名無しより愛をこめて：2010/01/28(木) 23:45:32 ID:mj666vgm0
＞ちなみに俺は靖子にゃん信者で武上は平凡で面白くないと思ってた
まず他者批判ありき
まず他者批判ありき
282 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 00:04:36 ID:X5hN/mLw0
>これはやっぱりDCD登板の影響だったのか
ないだろ…
前後編がどれほどの影響とやらを引きずると言うのかね
ないだろ…
前後編がどれほどの影響とやらを引きずると言うのかね
283 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 00:11:52 ID:/BM0HHByO
>>282
インタビューでちょっとそれっぽいこと言ってた気がする>小林さん
インタビューでちょっとそれっぽいこと言ってた気がする>小林さん
284 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 00:12:52 ID:8vXqf9NG0
超電王もあったしな。
285 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 00:17:26 ID:D1cY1ZsRO
十周年読本で言ってたね
戦隊とライダーではやり方が全然違って、なんとか戦隊モードで頑張ってたけれど、
ディケイドでライダーの脚本を書いたらとても書きやすくて戦隊の方に戻すのが大変だったとか
戦隊とライダーではやり方が全然違って、なんとか戦隊モードで頑張ってたけれど、
ディケイドでライダーの脚本を書いたらとても書きやすくて戦隊の方に戻すのが大変だったとか
286 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 00:21:33 ID:X5hN/mLw0
そうか
失礼した
失礼した
287 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 04:36:07 ID:kK/rWpDV0
>>269
そもそも小林自体が大友ウケの良い脚本家だと思うんだが
…と思ったが、電王はアンチっぽい人によく子供向けとか言われてるな。
ただ、自分は、電王は声優抜きにしても大友にウケよかったと感じているが。
どちらかというとあれは「子供が楽しめる」というより「子供も楽しめる」だった気がする。
ライダーの中では確かに、コメディテイストが強くてとっつき易い方だけど。
しかし良く考えると、
おかしな話だが、子供向けのライダーって存在しない気がする…
そもそも小林自体が大友ウケの良い脚本家だと思うんだが
…と思ったが、電王はアンチっぽい人によく子供向けとか言われてるな。
ただ、自分は、電王は声優抜きにしても大友にウケよかったと感じているが。
どちらかというとあれは「子供が楽しめる」というより「子供も楽しめる」だった気がする。
ライダーの中では確かに、コメディテイストが強くてとっつき易い方だけど。
しかし良く考えると、
おかしな話だが、子供向けのライダーって存在しない気がする…
288 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 07:22:34 ID:yvKKYu680
アンチは腐向けって言ってる気が・・・ ＞電王
289 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 08:11:23 ID:7sgQXiPAO
実際腐に人気はあったしな
さすがに「電王好きなヤツはみんな腐女子」とか言ってるヤツは歪曲してるが
>>285
書きやすかったって割りにDCDではアレだったのはどういうこった
まぁ元々小林ってサブで入った時はあんま良い印象ないけど
さすがに「電王好きなヤツはみんな腐女子」とか言ってるヤツは歪曲してるが
>>285
書きやすかったって割りにDCDではアレだったのはどういうこった
まぁ元々小林ってサブで入った時はあんま良い印象ないけど
290 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 08:14:11 ID:/BM0HHByO
アンチはそもそも小林が脚本書いてるだけで腐向けだという
常々小林脚本どの辺りが腐っぽいのか聞きたいと思ってるんだが。
声優がどうのこうのってのは無しね。
常々小林脚本どの辺りが腐っぽいのか聞きたいと思ってるんだが。
声優がどうのこうのってのは無しね。
291 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 09:41:42 ID:25Dz1BOm0
腐だの腐じゃないだのの話は「ここが腐向けだ」「いやそれは腐向けじゃない」
と互いの言い分を認めないままグダグダやりあうだけで鬱陶しいから
やりたきゃ専用のスレ立ててやってほしい。
と互いの言い分を認めないままグダグダやりあうだけで鬱陶しいから
やりたきゃ専用のスレ立ててやってほしい。
292 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 10:10:25 ID:/BM0HHByO
だな。確かにそれはうざい。
うざいうえに不毛なことこの上ない。
という訳でこの話は無しな。
DCDは確かに電王編はイマイチだったけど、シンケン編は結構良かったと思うんだけどなあ。
ヒス夏海みたいな？なのもありはしたけど。
鳴滝のディケイドの仕業だ！に一番ツッコミたかった回ではあるけれども。
というかDCDはどのサブも初登板の回は微妙な出来だった
個人的に古怒田にもう一回登板して欲しかっんだけど。
出ないかな。Ｗ。ウルトラつながりで
うざいうえに不毛なことこの上ない。
という訳でこの話は無しな。
DCDは確かに電王編はイマイチだったけど、シンケン編は結構良かったと思うんだけどなあ。
ヒス夏海みたいな？なのもありはしたけど。
鳴滝のディケイドの仕業だ！に一番ツッコミたかった回ではあるけれども。
というかDCDはどのサブも初登板の回は微妙な出来だった
個人的に古怒田にもう一回登板して欲しかっんだけど。
出ないかな。Ｗ。ウルトラつながりで
293 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 11:29:08 ID:oVTkWLR+0
ディケイド電王は良太郎不在の今の電王の限界を感じた
イマジンって契約者とセットの存在だから憑依とかできると思ってたけど
その制限が無くなったおかげで逆に話が窮屈なんだよな
イマジンって契約者とセットの存在だから憑依とかできると思ってたけど
その制限が無くなったおかげで逆に話が窮屈なんだよな
294 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 12:15:03 ID:7sgQXiPAO
シンケン編って、話のメインは結局のところ彦馬で、DCD勢はぶちこんで絡めた(または添えた)だけな印象があるなぁ
夏海のヒスといい、士の内心の変遷といい、そこらへんの描写適当だし。
夏海のヒスといい、士の内心の変遷といい、そこらへんの描写適当だし。
295 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 13:29:10 ID:eWUfzvtEO
信者に言わせればそれが
｢真のディケイド｣らしいよ。
まあ最終回よりはマシに入るが、
奴等はアンチ井上白倉、響鬼前半信者やW信者で構成されてるように思えてくる。
白倉現場から離れるし、さらに増長するかもね。
｢真のディケイド｣らしいよ。
まあ最終回よりはマシに入るが、
奴等はアンチ井上白倉、響鬼前半信者やW信者で構成されてるように思えてくる。
白倉現場から離れるし、さらに増長するかもね。
296 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 13:31:40 ID:X5hN/mLw0
信者・アンチってタームを使われるだけでレスを真面目に受け取る気がどんどん無くなっていく
君らはここで何をしたいの？
君らはここで何をしたいの？
297 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 13:32:09 ID:/BM0HHByO
描写の甘さは否定しづらいけど、DCDがメインじゃないってのはしょうがないんじゃない？
そこを言ったらDCDのほとんどの話は、士や夏海ではなく、それぞれの世界の住人が話の軸だし。
結局、士や夏海はそれぞれの世界の旅人、観察者や助言者でしかないというか。
唯一てつを回は、てつをがいつもの士の役目を担ってるように思えたけど
もし會川がそのまま続投してたら、9つの世界の後に士の物語が待ってたのかもしれないけど…
まあ言っても詮無いことだわな
そこを言ったらDCDのほとんどの話は、士や夏海ではなく、それぞれの世界の住人が話の軸だし。
結局、士や夏海はそれぞれの世界の旅人、観察者や助言者でしかないというか。
唯一てつを回は、てつをがいつもの士の役目を担ってるように思えたけど
もし會川がそのまま続投してたら、9つの世界の後に士の物語が待ってたのかもしれないけど…
まあ言っても詮無いことだわな
298 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 14:03:55 ID:D1cY1ZsRO
他の世界と比べて特別DCD勢の描写が甘かったとは思わないな
むしろ戦隊、ライダーどちらを立たせ過ぎてもいけない条件では十分よくやったと思う
むしろ戦隊、ライダーどちらを立たせ過ぎてもいけない条件では十分よくやったと思う
299 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 14:29:41 ID:7sgQXiPAO
>>297
その通りなんだけど、シンケン編の士ってその助言者・観察者の役回りすら薄っぺらいと感じるのよ
他の世界は「その世界の物語であり、その世界でのDCD(＝観察者・助言者)の物語」だなと感じるんだけど、
シンケン編はその観察者・助言者として大したことしてないから「シンケンの彦馬回とそのオマケ」みたいな感じがするというか
その通りなんだけど、シンケン編の士ってその助言者・観察者の役回りすら薄っぺらいと感じるのよ
他の世界は「その世界の物語であり、その世界でのDCD(＝観察者・助言者)の物語」だなと感じるんだけど、
シンケン編はその観察者・助言者として大したことしてないから「シンケンの彦馬回とそのオマケ」みたいな感じがするというか
300 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 14:35:11 ID:tOfAv6WU0
たぶん、カブトとかアギトとか、リ・イマジじゃなくてオリジナルだったら士の立ち位置ってそんなものだと思うのよね。
どっちも立たせないといけない、って制約が自然に生まれるから。
RX編ではてつをに普段の士の役回りを果たさせることで上手いバランスをとらせたと思う。
RX編での不満はRXの扱いではなく、海東とかに集中するしね。
どっちも立たせないといけない、って制約が自然に生まれるから。
RX編ではてつをに普段の士の役回りを果たさせることで上手いバランスをとらせたと思う。
RX編での不満はRXの扱いではなく、海東とかに集中するしね。
301 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 14:35:28 ID:13HOk/EqO
小林が腐って言われるのは内輪の関係性をやたらと濃く描いて持ち上げようとするからじゃねーの
シンケン見てると特に思う
戦隊内・外道衆内のドラマに比重置き過ぎて、世界の危機感がいまいち無いし
DCDシンケンの夏海ヒスも、夏海の士への目線に比重置いた結果かなと思うけど
シンケン見てると特に思う
戦隊内・外道衆内のドラマに比重置き過ぎて、世界の危機感がいまいち無いし
DCDシンケンの夏海ヒスも、夏海の士への目線に比重置いた結果かなと思うけど
302 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 14:41:34 ID:UvfM8gUZO
シンケン編もリイマジすればよかったんだよ
放映中の番組を同じキャスト同じ脚本家でやるから番外編みたくなる
現行だからリイマジが無理だっていうなら、映画でちらっと出た
初代レッドの世界とかにすれば作品世界が広がったのに
放映中の番組を同じキャスト同じ脚本家でやるから番外編みたくなる
現行だからリイマジが無理だっていうなら、映画でちらっと出た
初代レッドの世界とかにすれば作品世界が広がったのに
303 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 14:45:12 ID:eWUfzvtEO
シンケンの今の展開は響鬼のラストを思い出させる。
世界の危機なんざよりくだらない内輪揉めに重点が置かれた展開が特に。
世界の危機なんざよりくだらない内輪揉めに重点が置かれた展開が特に。
304 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 14:55:44 ID:D1cY1ZsRO
>>302
脚本家スレでそれを言ってもどうにもならないような。脚本家の一存で決められる事でもないだろうし
それに戦隊とライダーの前代未聞のコラボだから話題になったのに、でも戦隊は別人ですとかじゃ台無し感が……
脚本家スレでそれを言ってもどうにもならないような。脚本家の一存で決められる事でもないだろうし
それに戦隊とライダーの前代未聞のコラボだから話題になったのに、でも戦隊は別人ですとかじゃ台無し感が……
305 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 15:14:03 ID:/BM0HHByO
306 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 15:23:43 ID:/BM0HHByO
307 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 15:48:17 ID:UvfM8gUZO
>>304
まあ確かに脚本家の一存じゃ「現行同士で」というのは動かせないかも
それならそれでシンケン本編じゃ描けないような部分をやってほしかったよ
せっかくのコラボ企画なのに、爺の腰痛の心配とか内輪すぎる
ライダーとアヤカシの融合も微妙だったし…
なんかこう、スケールが小さいんだよな
まあ確かに脚本家の一存じゃ「現行同士で」というのは動かせないかも
それならそれでシンケン本編じゃ描けないような部分をやってほしかったよ
せっかくのコラボ企画なのに、爺の腰痛の心配とか内輪すぎる
ライダーとアヤカシの融合も微妙だったし…
なんかこう、スケールが小さいんだよな
308 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 15:56:41 ID:8vXqf9NG0
「戦隊VSライダー」で映画1本作れそうだな。
309 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 17:26:08 ID:zjXWHgmyO
>>295はただのレッテル張りの馬鹿ってことで。
310 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 17:58:46 ID:fGJ1WX/h0
シンケンとＤＣＤを片方放映してないところもあるらしいし放送してても
ズレてる所もあるらしいね。そこまで考えたら無難なとこって気もするなぁ
ズレてる所もあるらしいね。そこまで考えたら無難なとこって気もするなぁ
311 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 18:51:51 ID:/BM0HHByO
そういう制約なんかも加味して考えると、よくなんとか形にした方なのかもね
VSシリーズみたいに映画やVシネ形式ならもっと思い切った展開に出来たかもしれないけど。
現行同士のクロス、かつお互いがお互いの作品に顔を出す、しかもTVでってのは初の試みだった訳だし
ただ面白い試みだったとは思うし、マンネリ防止には色々冒険してみるのも必要だとは思う。
まあ、冒険し過ぎた続きは映画で、は正直もう勘弁だがｗ
VSシリーズみたいに映画やVシネ形式ならもっと思い切った展開に出来たかもしれないけど。
現行同士のクロス、かつお互いがお互いの作品に顔を出す、しかもTVでってのは初の試みだった訳だし
ただ面白い試みだったとは思うし、マンネリ防止には色々冒険してみるのも必要だとは思う。
まあ、冒険し過ぎた続きは映画で、は正直もう勘弁だがｗ
312 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 22:07:02 ID:eWUfzvtEO
明日はシンケンvsゴーオンの公開日だが、
ゴーオンキャラが改悪されないか心配だな。
ゴーオンキャラが改悪されないか心配だな。
313 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 22:12:28 ID:tOfAv6WU0
なんで改悪前提なんだよww
314 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 22:28:47 ID:eyMhg6jxO
携帯で真面目に投稿する人って打つスピードの関係で熟考されたﾓﾉあるから
(携帯投稿で言うかww)
けっこうスレを引き締めてたけど先ず最初に帰ってきたのは自演煽りか…
(携帯投稿で言うかww)
けっこうスレを引き締めてたけど先ず最初に帰ってきたのは自演煽りか…
315 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 22:37:47 ID:/BM0HHByO
316 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 22:41:25 ID:7sgQXiPAO
317 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 23:20:01 ID:eyMhg6jxO
318 ：名無しより愛をこめて：2010/01/29(金) 23:35:20 ID:/BM0HHByO
ああ、こちらこそ勘違いしました。失礼
319 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 00:43:29 ID:+uiepLmoO
>>312
ゴーオンて結構分かりやすくて扱いやすいキャラばっかだから大丈夫だろ
ゴーオンて結構分かりやすくて扱いやすいキャラばっかだから大丈夫だろ
320 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 00:49:52 ID:qLwqqkig0
その通りなんだが、というか、その割にはというか、青と黄は本編でもブレ激しかったな。特に青。
メインの武上にかかってすら、一年なんだかフワフワ落ち着かない描写だったw
オカン・頭脳労働担当・メカニック・メモ魔とやたら色々なスペックを詰め込んだ割りに
一つ一つが薄かった印象だ
メインの武上にかかってすら、一年なんだかフワフワ落ち着かない描写だったw
オカン・頭脳労働担当・メカニック・メモ魔とやたら色々なスペックを詰め込んだ割りに
一つ一つが薄かった印象だ
321 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 01:25:50 ID:nlKA4IJQ0
まーた始まったよ
例の連中の他作品叩き
例の連中の他作品叩き
322 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 01:44:29 ID:HT3UXsebO
>>320
ゴーオンって武上の悪い癖のステレオタイプなメンバーをしないように意識してたと思うんだよな
方法は○○だけど○○ってパターンを分解して○○××にしたりとかで
(ハツラツだがネガティブ(黄))みたいにして単純だけど引っかかりつけるみたいで
青は載っけすぎって指摘は同意。ただ気弱ってのは○○部分と相性いいと思う
なんかわかりにくくてスマン
ゴーオンって武上の悪い癖のステレオタイプなメンバーをしないように意識してたと思うんだよな
方法は○○だけど○○ってパターンを分解して○○××にしたりとかで
(ハツラツだがネガティブ(黄))みたいにして単純だけど引っかかりつけるみたいで
青は載っけすぎって指摘は同意。ただ気弱ってのは○○部分と相性いいと思う
なんかわかりにくくてスマン
323 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 04:34:32 ID:P7DzrNx60
キャラのブレを大きくしとくと
腐が寄り付かない傾向があるみたいだから
それはそれでいいんじゃない。
腐が寄り付かない傾向があるみたいだから
それはそれでいいんじゃない。
324 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 05:51:45 ID:ySZbJnnd0
>武上の悪い癖
『奇跡』はともかく、『妙な口癖でのキャラ立て（というのかアレ？）』は変わってなかったが。
「個性」ってのは説明台詞でなくて、ウザいくらいの行動の繰り返しから自然ににじみ出てくるもん
だと、自分の場合は思ってる（走輔がキレやすい、とか）
『奇跡』はともかく、『妙な口癖でのキャラ立て（というのかアレ？）』は変わってなかったが。
「個性」ってのは説明台詞でなくて、ウザいくらいの行動の繰り返しから自然ににじみ出てくるもん
だと、自分の場合は思ってる（走輔がキレやすい、とか）
325 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 07:45:16 ID:qLwqqkig0
かといって走輔の「個性」が＝キレ易いってのもなんか違くね？wアンチの人らからは
そう見えるのかもしれんがが（だから彼らはDQN扱いするんだろ）
口癖とかとある行動の回数とか取り出すと何か細かくてそのキャラクターの全体が見えなくなる気がするわ
そう見えるのかもしれんがが（だから彼らはDQN扱いするんだろ）
口癖とかとある行動の回数とか取り出すと何か細かくてそのキャラクターの全体が見えなくなる気がするわ
326 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 09:11:45 ID:DQIqI+IvO
口癖や仕草なんかはキャラをより立たせるための道具で、それだけでキャラが立つものじゃないと思うけどな。
平成ライダーを例にあげると、口癖は浅倉の「イライラするんだよ」、仕草は草加の手を洗うなんてのが代表的だけど、この二人はそれがなかったとしても充分すぎるほどキャラが立ってる。
逆に夏海なんかは敬語で一見特徴的だけど、それ以外の部分は実際よくわからんキャラになってる。
口癖があると子供がなりきり遊びしやすいなんて利点もあるだろうけど、そればっかりだと米村みたいになってしまう(米村を例にあげてスマンけど)。
ただ最近は、視聴者側も口癖があったりネタになることがキャラが立ってると勘違いしている人が増えた気がする。
平成ライダーを例にあげると、口癖は浅倉の「イライラするんだよ」、仕草は草加の手を洗うなんてのが代表的だけど、この二人はそれがなかったとしても充分すぎるほどキャラが立ってる。
逆に夏海なんかは敬語で一見特徴的だけど、それ以外の部分は実際よくわからんキャラになってる。
口癖があると子供がなりきり遊びしやすいなんて利点もあるだろうけど、そればっかりだと米村みたいになってしまう(米村を例にあげてスマンけど)。
ただ最近は、視聴者側も口癖があったりネタになることがキャラが立ってると勘違いしている人が増えた気がする。
327 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 09:47:26 ID:plJRIeoh0
>>326
おまえもあんまり良く分かってないな。
その浅倉の口癖と草加の仕草は
それぞれのキャラの根幹に直結している重要な表現だろ。
「なかったとしても十分にキャラが立っている」んじゃなくて、
それこそがキャラ立ち（またはキャラ立て）そのものだ。
おまえもあんまり良く分かってないな。
その浅倉の口癖と草加の仕草は
それぞれのキャラの根幹に直結している重要な表現だろ。
「なかったとしても十分にキャラが立っている」んじゃなくて、
それこそがキャラ立ち（またはキャラ立て）そのものだ。
328 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 11:38:04 ID:6R++Nj3mO
ゴーオン青は、オカンキャラな部分が視聴者（ていうか俺）に十分伝わってなかった気がする
なんかあっちの世界のキャラだけでオカンオカンと盛り上がってただけで、俺置いてけぼり、みたいな
なんかあっちの世界のキャラだけでオカンオカンと盛り上がってただけで、俺置いてけぼり、みたいな
329 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 14:00:35 ID:4tmfTzG00
のど自慢回は23、24話で三条が担当。三条と長谷川は相変わらず仲がいい感じ。
荒川？(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
荒川？(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
330 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 15:40:51 ID:KIRxXOmOO
>>329
荒川叩いてもお前の大好きな白倉は帰って来ないぞ。
荒川叩いてもお前の大好きな白倉は帰って来ないぞ。
331 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 15:54:53 ID:eMrQP0g3O
ネタバレになるので詳しく書けないがVS、少なくとも改悪ということはなかったよ。
一度も書いたことがない＋ゴーオンメンバーが一部他の仕事で出番少なめの割にはよく書けていたと思う。
60分作品の割に子どもをあまりダレさせない出来だった
一度も書いたことがない＋ゴーオンメンバーが一部他の仕事で出番少なめの割にはよく書けていたと思う。
60分作品の割に子どもをあまりダレさせない出来だった
332 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 16:03:39 ID:KIRxXOmOO
でも結局はゴーオンが殿(笑)マンセーしまくって貶められまくるような内容かもしれないぞ。
333 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 16:20:20 ID:HT3UXsebO
>>322
少なくとも>>321は見てるんだから仮定で話するなよ
観てもいないのにそこまで小林に括って話したいなら個別スレ行こうや
明日大変だなコリャ、ところで明日で影武者騒動一段落つくと思う？
出来れば最終回は痛快で見たいんだが…七人名乗りもまだだしね
少なくとも>>321は見てるんだから仮定で話するなよ
観てもいないのにそこまで小林に括って話したいなら個別スレ行こうや
明日大変だなコリャ、ところで明日で影武者騒動一段落つくと思う？
出来れば最終回は痛快で見たいんだが…七人名乗りもまだだしね
334 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 16:21:55 ID:duAfJz9CO
とりあえず見てきたけど>>332が心配してるような事にはならなかったよ
不満らしい不満と言えばゴーオンメンバーの出番が少なめだったくらいだけど、スケジュールの関係なら仕方ないしな
不満らしい不満と言えばゴーオンメンバーの出番が少なめだったくらいだけど、スケジュールの関係なら仕方ないしな
335 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 16:26:49 ID:HT3UXsebO
336 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 16:33:53 ID:yRlHOULu0
337 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 18:02:42 ID:g7Uv0mUL0
最近はVSまでの契約らしいけど、他の仕事の都合上、出番が少ない人って必ず出てくるよね＞VS
スレ違いですが。
スレ違いですが。
338 ：名無しより愛をこめて：2010/01/30(土) 20:37:35 ID:cVoM0bSlO
姫様は予告で臥せっているから七人名乗りは無いと分かろうが。
339 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 08:38:02 ID:ADaXpcIY0
Wは照井の話に重点置いて犯人探しの描写が雑だったな。
340 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 08:39:46 ID:1XfMUUvVO
ボンクラ息子、あそこまでクズなら最後までクズな方が良かった気がする
あの謝罪はボンクラの性格的にちと不自然な気が
あの謝罪はボンクラの性格的にちと不自然な気が
341 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 08:42:56 ID:0+uv+xdP0
良い話風にまとめられても困るよな
あと「俺の心の叫びまで検索できるのか！」とか「それがお前のビギンズナイト…」とかダサすぎる台詞はマジで勘弁してくれ
あと「俺の心の叫びまで検索できるのか！」とか「それがお前のビギンズナイト…」とかダサすぎる台詞はマジで勘弁してくれ
342 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 09:10:24 ID:QIzoATBZ0
照井関連は面白かったけどさぁ…
あの母親、やってることは不特定多数の見殺しと殺人扶助だろ
愛に満ちたいい母親みたいな書き方してたけど、一話の幼馴染と同じで街泣かせてる方の人間じゃん
一話のハーフボイルドは「ああ、成る程な」と納得したけど今回のは脳味噌花畑のアマちゃんにしか見えんわ
あの母親、やってることは不特定多数の見殺しと殺人扶助だろ
愛に満ちたいい母親みたいな書き方してたけど、一話の幼馴染と同じで街泣かせてる方の人間じゃん
一話のハーフボイルドは「ああ、成る程な」と納得したけど今回のは脳味噌花畑のアマちゃんにしか見えんわ
343 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 09:31:48 ID:unUUDrko0
心の叫びはまで検索～は先週予告でみた時からｳﾒｪｗって思ったけどな俺は
344 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 09:37:14 ID:Z6Xc2eQFO
Wアンチが火病ってるな。
お前等がここでいくら叫んでも白倉は帰って来ねーよ。
白倉信者の偽善嫌いっぷりは本当異常だな。
お前等がここでいくら叫んでも白倉は帰って来ねーよ。
白倉信者の偽善嫌いっぷりは本当異常だな。
345 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 09:40:00 ID:ADaXpcIY0
今回は照井の紹介編で事件の描写が出来なくなるんなら息子をかばう母親なんて複雑な話じゃなくて
Wのメモリの男の模倣犯と単純化した方が良かった気がする
ただファングの偽仮面ライダーと被るけど
Wのメモリの男の模倣犯と単純化した方が良かった気がする
ただファングの偽仮面ライダーと被るけど
346 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 09:46:36 ID:K3qWNuolO
「例え当主でなくともシンケンレッドだ！！」の方が良かったなあ。
個人的な好みでは。
個人的な好みでは。
347 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 09:47:48 ID:Z6Xc2eQFO
ここの住人はWを平成ライダーワースト一位だと思って見てるのがよくわかるスレだ。
348 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 10:02:18 ID:unUUDrko0
>>340
照井が家族の為に復讐しようとしているから
犯人の間に家族愛が存在して、それを守る翔太郎に感化される照井って構図だから
息子が謝罪しないと連鎖的に照井のいい人化が難しくなるぞ
「ダブルの流儀に従って殺さず逮捕だ！」→「反省するかよバーカ！」→「やっぱドーパントは３７５６４だ！」
こんなん見たいのか？
ある意味いつもの平成ライダーっぽいがｗ
照井が家族の為に復讐しようとしているから
犯人の間に家族愛が存在して、それを守る翔太郎に感化される照井って構図だから
息子が謝罪しないと連鎖的に照井のいい人化が難しくなるぞ
「ダブルの流儀に従って殺さず逮捕だ！」→「反省するかよバーカ！」→「やっぱドーパントは３７５６４だ！」
こんなん見たいのか？
ある意味いつもの平成ライダーっぽいがｗ
349 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 10:47:46 ID:1XfMUUvVO
350 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 11:15:08 ID:K3HmNqZ00
照井が出てきて、やっと三条脚本が面白くなってきたな
本来ライバル関係の描写が上手い人だし、これぐらい当然っちゃ当然なんだがｗ
ただ強いて言うならＷの２話完結が足枷になってる感はあるな。
無理矢理２話で照井の改心を描かなきゃいけないからキツくなる。
ここら辺は前回の長谷川のナスカ死亡回にも言える事だが。
本来ライバル関係の描写が上手い人だし、これぐらい当然っちゃ当然なんだがｗ
ただ強いて言うならＷの２話完結が足枷になってる感はあるな。
無理矢理２話で照井の改心を描かなきゃいけないからキツくなる。
ここら辺は前回の長谷川のナスカ死亡回にも言える事だが。
351 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 11:28:35 ID:hU5MAVFQ0
なんでタケルって「殿」扱いされないと満足できないわけ？
最後に仲間と同じ目線で戦ってこその戦隊じゃないのかよ
「ハハー」とか、小林の殿萌えも困ったもんだわ
最後に仲間と同じ目線で戦ってこその戦隊じゃないのかよ
「ハハー」とか、小林の殿萌えも困ったもんだわ
352 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 11:31:34 ID:73OHuLtn0
353 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 12:39:01 ID:CYDr43Qh0
354 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 12:48:26 ID:ADaXpcIY0
なんかイマイチ釈然としないキャラの心情の決着の仕方はアロマロカリス回を思い出させる。
やはりWの脚本家ランキングは長谷川＞＞＞三条＞＞＞＞＞＞荒川だな
やはりWの脚本家ランキングは長谷川＞＞＞三条＞＞＞＞＞＞荒川だな
355 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 12:54:18 ID:Z6Xc2eQFO
>>354まあどいつも米村やレスキューファイヤーの脚本家よりは上だよ。
356 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 13:14:01 ID:hU5MAVFQ0
357 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 13:15:38 ID:CYDr43Qh0
>>356
だから前のレス読み返してそれでも分かんないんだったらシンケン向いてないから見るのやめればいいよ
だから前のレス読み返してそれでも分かんないんだったらシンケン向いてないから見るのやめればいいよ
358 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 13:16:34 ID:hU5MAVFQ0
向いてないとかで片付けるとか何様よ
じゃあ全部の番組に当てはめれるなそれは
じゃあ全部の番組に当てはめれるなそれは
359 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 13:19:51 ID:CYDr43Qh0
>>358
個人の趣向の有無が全部の作品に当てはまるのは当然。
仮面ライダーは孤独な戦士ってのが好みな人間が
「なんでＷは二人で変身するんだ？イラネ」とか言ってるようなもん。
少なくとも、殿と家臣の関係のドラマより人を護る事のほうが気になる人は
向いてないと少し前のレスに（ry
個人の趣向の有無が全部の作品に当てはまるのは当然。
仮面ライダーは孤独な戦士ってのが好みな人間が
「なんでＷは二人で変身するんだ？イラネ」とか言ってるようなもん。
少なくとも、殿と家臣の関係のドラマより人を護る事のほうが気になる人は
向いてないと少し前のレスに（ry
360 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 13:24:33 ID:K3HmNqZ00
シンケンは…策士策に溺れる、じゃないけど理屈に縛られてる感があるなー
理屈の為の理屈を持ってくるなんてベテランの小林がやっちゃいかんだろ
理屈の為の理屈を持ってくるなんてベテランの小林がやっちゃいかんだろ
361 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 13:25:46 ID:hU5MAVFQ0
殿と家臣のドラマって言われても
自分より幼い女の子の息子になってまで「殿」の座にこだわる影武者と
「殿」を崇拝することしか能の無い家来どもの関係がキモすぎるのが問題
自分より幼い女の子の息子になってまで「殿」の座にこだわる影武者と
「殿」を崇拝することしか能の無い家来どもの関係がキモすぎるのが問題
362 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 13:41:43 ID:Z6Xc2eQFO
腐れ外道衆どもは、シンケンが自分達らが散々叩いてきたゲキやキバと同レベルの駄作だと認めたくないんだよ。
363 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 13:45:38 ID:K3qWNuolO
当主の座を引き継がせるってのは姫なりの影への報い方なんだろうけど
まあワンクッション足りてない感じはあるわな。
姫の申し出を一遍固辞するシーンでも入れたら良かった気がするけど。
ただやっぱり当主じゃなくとも戦う！の方が個人的には好きやったけどｗ
その方が燃えるしｗ
まあワンクッション足りてない感じはあるわな。
姫の申し出を一遍固辞するシーンでも入れたら良かった気がするけど。
ただやっぱり当主じゃなくとも戦う！の方が個人的には好きやったけどｗ
その方が燃えるしｗ
364 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 14:05:09 ID:QIzoATBZ0
>>341
「心の〝叫び〟」って自分で言うには臭すぎるよな、「お前に何がわかる！」くらいにしとけば良いのに
「心の〝叫び〟」って自分で言うには臭すぎるよな、「お前に何がわかる！」くらいにしとけば良いのに
365 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 14:05:27 ID:/dCYt6rr0
>>359
＞殿と家臣の関係のドラマより人を護る事のほうが気になる人は向いてない
ちょ、おま・・・
正義と悪の戦いの話の中で繰り広げられるドラマなのに、
ドラマを語る事で人を護る事を後回しにしてＯＫって本末転倒だろ。
破綻してるしてないの議論ならいざ知らず、破綻を向き不向きで
片付ける神経は理解出来んわ。
＞殿と家臣の関係のドラマより人を護る事のほうが気になる人は向いてない
ちょ、おま・・・
正義と悪の戦いの話の中で繰り広げられるドラマなのに、
ドラマを語る事で人を護る事を後回しにしてＯＫって本末転倒だろ。
破綻してるしてないの議論ならいざ知らず、破綻を向き不向きで
片付ける神経は理解出来んわ。
366 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 14:11:15 ID:0kpTtsH90
まあ殿が殿ではなかったってどんでん返しありきのものを
殿の設定がいやだという時点でどうにもならんけどな
殿の設定がいやだという時点でどうにもならんけどな
367 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 14:50:37 ID:eqzXq8NW0
>シンケン
「身分制度」「武家制度」ってこの世界では正当性はないのか？みたいな
描写が多すぎるのかな～？
アヤカシへのカウンターパワーとして、ちゃんと機能してるのに
なんか単に「古い因習」みたいな扱いが劇中多くてどうにもこうにも･･･
「庶民感覚」「一般人目線」が強調されすぎているような気がして
最前線でギリギリ戦ってる「侍」がなんか報われないよね、色々と
「身分制度」「武家制度」ってこの世界では正当性はないのか？みたいな
描写が多すぎるのかな～？
アヤカシへのカウンターパワーとして、ちゃんと機能してるのに
なんか単に「古い因習」みたいな扱いが劇中多くてどうにもこうにも･･･
「庶民感覚」「一般人目線」が強調されすぎているような気がして
最前線でギリギリ戦ってる「侍」がなんか報われないよね、色々と
368 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 15:08:00 ID:IBDSnQt60
殿が殿でなかった、けどいままで通り、姫を護って戦ってくれ、オレは姫の近衛としてこれからもおまえたちと力をあわせる。
でいいじゃないかな。
養子っていうオチも結局まがい物レッドで変わり無いんだが。
主人公の内面が強調されて、敵側が削られてるのは、カブトあたりからの傾向なんだけど。
でいいじゃないかな。
養子っていうオチも結局まがい物レッドで変わり無いんだが。
主人公の内面が強調されて、敵側が削られてるのは、カブトあたりからの傾向なんだけど。
369 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 15:16:03 ID:K3qWNuolO
まあなんだかんだでそこまでガチガチなもんじゃなかったからねぇ>武家社会
家臣が無能と見なせば、君主の押し込みなんてざらだったし。
まだ若くてイケイケなのに幼子に押し付けて殿様トンズラなんてこともよくあること
大事なのは家の存続であって血筋の存続じゃないので養子もまたよくあること
戦国室町まで下るとさらにいい加減
天下を取った三河武士が面倒くさい奴らだったから武家社会まで面倒くさくなっただけで
ようするに建て前を何よりも重んじるのが武家というものだったわけだけど
その辺りを知ってると割と違和感ない
が、子ども番組としてはちと不親切だねｗ
家臣が無能と見なせば、君主の押し込みなんてざらだったし。
まだ若くてイケイケなのに幼子に押し付けて殿様トンズラなんてこともよくあること
大事なのは家の存続であって血筋の存続じゃないので養子もまたよくあること
戦国室町まで下るとさらにいい加減
天下を取った三河武士が面倒くさい奴らだったから武家社会まで面倒くさくなっただけで
ようするに建て前を何よりも重んじるのが武家というものだったわけだけど
その辺りを知ってると割と違和感ない
が、子ども番組としてはちと不親切だねｗ
370 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 15:39:20 ID:eqzXq8NW0
まあ、実用性があるんで「ガチガチ」でも採用してた、てのが実情ですよね
＞「武家制度&身分制度」（昔の人も馬鹿じゃない^^）
その辺考慮せず「舞台装置」としてだけ借りてきて「真剣」なストーリーを
展開するもんだからどうしても矛盾が出る感じかな～
･･･個人的には「OEDOシティのシンケンジャー！良きにはからえ！！」みたいのが
見たかったなあ･･･^^
＞「武家制度&身分制度」（昔の人も馬鹿じゃない^^）
その辺考慮せず「舞台装置」としてだけ借りてきて「真剣」なストーリーを
展開するもんだからどうしても矛盾が出る感じかな～
･･･個人的には「OEDOシティのシンケンジャー！良きにはからえ！！」みたいのが
見たかったなあ･･･^^
371 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 16:19:03 ID:p5/s/63YO
問題はそこまでして武家社会を守る理由が１年通して積まれてきたのが、シバがドウコクを封印できる一点だけだったところ。
結局シバ家代々の火の力があって成立した序列社会の、前提が壊れてしまった。
だったら序列も要らない。
江戸期の日本のようにそれ以外の社会秩序が無かったわけでもなく、街を出れば武家など要らない秩序社会がある。
特に主人公は前回悩みながら序列を否定して絆で結ばれたのだから、いまさら序列をかぶせても仕方ない。
そもそも悩むのもよくわからないところだが。ナレーションの通りただウソをついてただけでこういう悩み方にも離脱という行動にもならないと思う。
結局シバ家代々の火の力があって成立した序列社会の、前提が壊れてしまった。
だったら序列も要らない。
江戸期の日本のようにそれ以外の社会秩序が無かったわけでもなく、街を出れば武家など要らない秩序社会がある。
特に主人公は前回悩みながら序列を否定して絆で結ばれたのだから、いまさら序列をかぶせても仕方ない。
そもそも悩むのもよくわからないところだが。ナレーションの通りただウソをついてただけでこういう悩み方にも離脱という行動にもならないと思う。
372 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 16:26:00 ID:K3qWNuolO
まあ正直、侍たちは自分の意志で主君を選び、殿に仕える
そしてその殿は姫に仕える(端的に言えばそういうことだよね？)
って構図が結構気に入ってたから残念といえば残念な展開なんだけど
「偽りであろうとなかろうと殿は殿だ！」って展開が前話だったわけだし
偽りを偽りでなくすって意味なら別に終盤のくそ忙しい時にやらなくても、
エピローグでやっても良かった気はするんだよなあ
結果、詰め込み過ぎで視点がブレ気味になってしまってるからそれも残念といえば残念。
そしてその殿は姫に仕える(端的に言えばそういうことだよね？)
って構図が結構気に入ってたから残念といえば残念な展開なんだけど
「偽りであろうとなかろうと殿は殿だ！」って展開が前話だったわけだし
偽りを偽りでなくすって意味なら別に終盤のくそ忙しい時にやらなくても、
エピローグでやっても良かった気はするんだよなあ
結果、詰め込み過ぎで視点がブレ気味になってしまってるからそれも残念といえば残念。
373 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 19:23:44 ID:C32eTLzx0
インパクト重視だったんじゃないかな＞養子
子供にも分かりやすい…かどうかは分かんないけど。
養子って設定ありきで理詰めで根拠を後付けしたような印象を受けた。
子供にも分かりやすい…かどうかは分かんないけど。
養子って設定ありきで理詰めで根拠を後付けしたような印象を受けた。
374 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 19:47:01 ID:Z6Xc2eQFO
本編のあんな展開でシンケンvsゴーオン見に行きたいって子供いるんだろうかね？
ゴーオンが子供人気あってもメインがシンケンだし、ゴーオン自体の出番も少ないらしいし。
春の映画も来年からはなしになるかもな。
ゴーオンが子供人気あってもメインがシンケンだし、ゴーオン自体の出番も少ないらしいし。
春の映画も来年からはなしになるかもな。
375 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 20:04:06 ID:YsOVa2P00
侍の真似しただけの馴れ合い集団シンケンじゃーvsゴーオンジャーじゃあな
376 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 20:10:33 ID:UWuC22I4O
今週は双方アンチが騒がしいな
377 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 20:15:26 ID:73OHuLtn0
まあ盛り上がりのおこぼれに預かりたいのだろうな
378 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 20:24:50 ID:K3qWNuolO
初日に行ったけど満員御礼だったよ。
周りの子供達も楽しそうだった。
内容の可否ならまだしも子供を出汁に叩くならアンチスレでやって欲しいのが正直なところ
周りの子供達も楽しそうだった。
内容の可否ならまだしも子供を出汁に叩くならアンチスレでやって欲しいのが正直なところ
379 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 20:42:05 ID:YsOVa2P00
ゴーオンはいい意味で緊張感の少ない、しかし正義のために戦う真の戦隊
シンケンは現代における侍を気取ったただの馴れ合いバカ集団
シンケンは現代における侍を気取ったただの馴れ合いバカ集団
380 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 20:43:12 ID:YsOVa2P00
むしろどっかのF大の侍研究会とかのほうがよかったかもなｗ
381 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 20:56:44 ID:FzTne5di0
VSでもGロッソでも子供が多かったが、それでもシンケンは子供に人気ないと言われちゃうのか。。
382 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 21:01:08 ID:Z6Xc2eQFO
殿(笑)が走輔を素人扱いしていたが、
ショック受けた位で人を守ることを放棄するような奴にそんなことを言われたくはないな。
そんでそんな奴をマンセーする臣下共も同類だ。
こいつらに正義の味方の資格はない。
ショック受けた位で人を守ることを放棄するような奴にそんなことを言われたくはないな。
そんでそんな奴をマンセーする臣下共も同類だ。
こいつらに正義の味方の資格はない。
383 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 21:01:49 ID:iWAGuMX1O
竜が親の為に戦う息子（父親にだけ台詞ありだし）だから
アイスが息子を庇う親になったんだろう、Ｗは
はじめから独力で改心可能程度の息子だと竜を説得するには弱い
竜自身が親の復讐という強烈な意志で戦ってるから
アイス息子が意志薄弱な人間だと竜の鏡にはなれない
しょせん竜も息子も個人的感情で人殺しに突っ走るのは同じだしキャラ造形はあれでいい
犯罪幇助の母親が野放しっぽく見える方が微妙だが
「一緒に償おう」的な台詞あったかな？あれば脚本の段階ではフォローしてると言えるかな
尺と現場の演出まではどうにもならないし
アイスが息子を庇う親になったんだろう、Ｗは
はじめから独力で改心可能程度の息子だと竜を説得するには弱い
竜自身が親の復讐という強烈な意志で戦ってるから
アイス息子が意志薄弱な人間だと竜の鏡にはなれない
しょせん竜も息子も個人的感情で人殺しに突っ走るのは同じだしキャラ造形はあれでいい
犯罪幇助の母親が野放しっぽく見える方が微妙だが
「一緒に償おう」的な台詞あったかな？あれば脚本の段階ではフォローしてると言えるかな
尺と現場の演出まではどうにもならないし
384 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 21:03:25 ID:K3qWNuolO
そういえばゴセイジャー、メインは横手だけどサブは誰が来るかな？
なんとなく下山か大和屋は来そうな気はするんだけど。
今年こそ古怒田こないかな。
ゴーオンジャーでの彼の販促話には良作が多かったから。
去年は會川か中島かずきに顔を出して欲しかったけど叶わなかったのが残念だった
なんとなく下山か大和屋は来そうな気はするんだけど。
今年こそ古怒田こないかな。
ゴーオンジャーでの彼の販促話には良作が多かったから。
去年は會川か中島かずきに顔を出して欲しかったけど叶わなかったのが残念だった
385 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 21:08:18 ID:K3qWNuolO
386 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 22:48:00 ID:/uGqohiF0
面倒だから触るなよ
あからさまなアンチ（誰もまともに受け取っちゃいねーよ）にいちいち構うから
信者までまとめてウザイ扱い受けるっていい加減気付いてくれ。
あからさまなアンチ（誰もまともに受け取っちゃいねーよ）にいちいち構うから
信者までまとめてウザイ扱い受けるっていい加減気付いてくれ。
387 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 23:15:59 ID:ZDY/G7brO
しかしネタバレか誤情報かわからんが丈瑠名字○○だったら全て丸く収められるな。
…ついで
ゴーオンが去年戦隊モノのスタンダードをきちんと見極めたお陰で
シンケンが色々試せる。対象年齢の下限も上限もわかっただろう
戦隊なんて細かいトライ＆エラーの繰り返しなんだから。
ただ去年は日笠基準の確定版みたいなもんだから極端に感じるだけ
…ついで
ゴーオンが去年戦隊モノのスタンダードをきちんと見極めたお陰で
シンケンが色々試せる。対象年齢の下限も上限もわかっただろう
戦隊なんて細かいトライ＆エラーの繰り返しなんだから。
ただ去年は日笠基準の確定版みたいなもんだから極端に感じるだけ
388 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 23:22:52 ID:YsOVa2P00
ゴセイジャーはちゃんと正義のために戦う「戦隊」にしてほしいものです
まぁ侍どころか戦隊ですらなかったシンケンのおかげでかなりハードル下がったけどねｗ
まぁ侍どころか戦隊ですらなかったシンケンのおかげでかなりハードル下がったけどねｗ
389 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 23:36:48 ID:ZDY/G7brO
(-_-#)
荒らしの為のアンチがいるってのは非常ーに話づらいな
どっちの特性も深く理解しないで煽るばかりだし
プロデューサースレよりはマシだが…
荒らしの為のアンチがいるってのは非常ーに話づらいな
どっちの特性も深く理解しないで煽るばかりだし
プロデューサースレよりはマシだが…
390 ：名無しより愛をこめて：2010/01/31(日) 23:37:38 ID:ZDY/G7brO
sage忘れスマン
391 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 00:42:56 ID:OQLQzbH80
しばらくほとぼりが冷めるのを待ったほうが良さそうだな
392 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 06:40:34 ID:z16+FLQrO
もう、このネタでは(現時点で)何も広がらないし議論も出尽くしてるんだが
また亜樹子、父親が死んだって話を聞かされたな
(ビギンズナイトは見たよ)
照井を掘り下げる際に、消化するのかねぇ
また亜樹子、父親が死んだって話を聞かされたな
(ビギンズナイトは見たよ)
照井を掘り下げる際に、消化するのかねぇ
393 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 07:48:25 ID:W9jGy0R/O
394 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 08:18:05 ID:ynwrNV8v0
シンケン腐ってもうゴセイネガティブキャンペーンやってんじゃん
どんだけ陰湿なんだあいつら
どんだけ陰湿なんだあいつら
395 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 09:17:55 ID:C895rxxE0
396 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 10:21:00 ID:hMgAJTi5O
>>392
共に親(照井の場合は家族諸共だけど)を亡くした者として対比されてくのかもね
照井って、V3か！ズバットか！って突っ込まれてたけど、本当にその辺りからオマージュされてる気がするのは考え過ぎだろうかｗ
共に親(照井の場合は家族諸共だけど)を亡くした者として対比されてくのかもね
照井って、V3か！ズバットか！って突っ込まれてたけど、本当にその辺りからオマージュされてる気がするのは考え過ぎだろうかｗ
397 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 11:16:22 ID:z/6A5Z3DO
まあ、三条はガチの気合い入りまくった重度のオタだからな。
ＯＵＴ読んでた奴ならわかるだろうが。
ＯＵＴ読んでた奴ならわかるだろうが。
398 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 11:38:54 ID:Nz7fBB8Q0
平成ライダーは惨状さんがいれば視聴率安泰だし
もう井上先生の出番はないね
もう井上先生の出番はないね
399 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 11:40:50 ID:FcicHIYu0
＞惨状さん
三条ファンに喧嘩売っているのか？
ついでに、煽りは禁止だ。
三条ファンに喧嘩売っているのか？
ついでに、煽りは禁止だ。
400 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 11:44:06 ID:Z8GAf9XNO
三条と長谷川が何年もぶっ続けでこのクオリティを維持できればな
401 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 11:57:51 ID:hMgAJTi5O
むしろ何年も同じ脚本家に書かせ過ぎたから、ちょっと前までの現状があったんだと思う。
そりゃどんなにいい脚本家でもぶっ続けで登板したらネタの引き出しも無くなるってもんよ。
まあこの辺りは昔の東映の愚行ゆえだけど。
監督陣も同じ理由で人材不足に悩んでるし
そりゃどんなにいい脚本家でもぶっ続けで登板したらネタの引き出しも無くなるってもんよ。
まあこの辺りは昔の東映の愚行ゆえだけど。
監督陣も同じ理由で人材不足に悩んでるし
402 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 12:35:17 ID:Ww8fWhON0
ていうか、視聴率が取れる＝いい脚本っていう価値観になんの疑問も呈することなく
スレが進んでるのがなんともはや。
スレが進んでるのがなんともはや。
403 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 13:10:33 ID:hMgAJTi5O
>>402
いやあ、それこそ人によりけりじゃね>いい脚本家の条件
因みにさっき書いたのは視聴率云々より、引き出しが多いか少ないかって意味あいなわけだったんだが。判りづらくてすまんね
よく視聴率低下の要因を脚本家にだけ求める人はいるけど、あれはフェアじゃないと思う。
それこそ、どんなに名作だったとしても条件によって視聴率を稼げるとは限らないわけだし。
いやあ、それこそ人によりけりじゃね>いい脚本家の条件
因みにさっき書いたのは視聴率云々より、引き出しが多いか少ないかって意味あいなわけだったんだが。判りづらくてすまんね
よく視聴率低下の要因を脚本家にだけ求める人はいるけど、あれはフェアじゃないと思う。
それこそ、どんなに名作だったとしても条件によって視聴率を稼げるとは限らないわけだし。
404 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 13:20:29 ID:W9jGy0R/O
剣以降のライダーの視聴率及び玩具売上の下がりっぷりは脚本にも原因がある。
まあディケイドからは両方回復したが。
まあディケイドからは両方回復したが。
405 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 13:30:35 ID:hMgAJTi5O
ライバル番組の存在も考慮してあげなよ。
2006年なんてスッゴい本数あったんだから。
振り返ると幸せな時代だったけどさ
まあ視聴率に関しては真のライバルはポケモンだけど
2006年なんてスッゴい本数あったんだから。
振り返ると幸せな時代だったけどさ
まあ視聴率に関しては真のライバルはポケモンだけど
406 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 14:16:11 ID:z16+FLQrO
最近のスレ内傾向で気がついた事あるので皆さんに忠言
ひと月ぐらい前からゴーオンでの武上賛美ウザい書き込みあったよな。
えらく唐突だなって印象うけてたんだけど…
ひょっとして映画に向けて対立構造作ろうとしてた？マメだなぁ
これらで議論に制限かかるのは好ましくないけど
ま、真っ当な意見でやりとりしてけば大丈夫だろ
ひと月ぐらい前からゴーオンでの武上賛美ウザい書き込みあったよな。
えらく唐突だなって印象うけてたんだけど…
ひょっとして映画に向けて対立構造作ろうとしてた？マメだなぁ
これらで議論に制限かかるのは好ましくないけど
ま、真っ当な意見でやりとりしてけば大丈夫だろ
407 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 15:17:51 ID:Jtzc8Pf40
>>402
いやここ脚本家スレだから。ってのもあるんじゃないか?
いやここ脚本家スレだから。ってのもあるんじゃないか?
408 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 19:02:39 ID:1CR+eZgeP
＿＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
| |
／＿＿＿＿＿＿＿＼
｜ -─(＜･>)-(< ･>) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6 ￣ ＼￣| ＜ 「仮面ライダー」どころか「戦隊」までもが
｜ ￣ / | 「殿萌え」に破壊されてしまった、おのれ靖子め
＼ /二二/ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ ／＼
￣￣￣
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｜ ￣ / | 「殿萌え」に破壊されてしまった、おのれ靖子め
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409 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 19:09:51 ID:ETC0pKk/0
鳴滝さん萌え
410 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 19:42:43 ID:N1RmZ/cx0
411 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 19:54:49 ID:4OZ2c1nX0
412 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 20:53:21 ID:g9X7SPnZ0
>>408
戦隊なんざ大昔から破壊されまくってるじゃん
戦隊なんざ大昔から破壊されまくってるじゃん
413 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 20:57:16 ID:QulJ1SsT0
そうそう。ジャッカーなんか途中「戦隊」というコンセプトすら破綻したからな。
414 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 21:37:14 ID:1CR+eZgeP
過去の戦隊の終盤で大事なことが
戦隊内の主従関係＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞敵から人々を護る事
になった戦隊とかあったっけ？
戦隊内の主従関係＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞敵から人々を護る事
になった戦隊とかあったっけ？
415 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 21:57:56 ID:4p6UoRN10
そもそもボウケンジャーは、人々を守る事よりも、
プレシャスの保護を最優先させてたぞ。
プレシャスの保護を最優先させてたぞ。
416 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 21:59:42 ID:+MEzDZnR0
417 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 22:00:15 ID:C073lfj60
418 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 22:00:58 ID:+MEzDZnR0
419 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 22:14:35 ID:1CR+eZgeP
主従関係を優先するのならそれでいいのよ
皆陰で努力し続けてた姫を無視してやさぐれた影に走るのを「絆」で片付けたと思えば
その影が超展開で殿に返り咲いたら姫の時には放棄してた「主従関係」復活させてるし
姫が家臣達のこと気遣いまくってたのにお前らのその態度なんだよって思うわ
姫の隣でふんぞりかえってるタケルとそいつを手放しでヨイショしてる家臣共は本当に気分悪かったわ
役者はいい仕事したな
皆陰で努力し続けてた姫を無視してやさぐれた影に走るのを「絆」で片付けたと思えば
その影が超展開で殿に返り咲いたら姫の時には放棄してた「主従関係」復活させてるし
姫が家臣達のこと気遣いまくってたのにお前らのその態度なんだよって思うわ
姫の隣でふんぞりかえってるタケルとそいつを手放しでヨイショしてる家臣共は本当に気分悪かったわ
役者はいい仕事したな
420 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 22:19:27 ID:1CR+eZgeP
タケルが「姫を護るために俺もお前たちと同じ立場で戦わせてほしい」って言ったら
弱者を護るために全てを投げ出して戦う戦隊としての絆＆侍としての潔い姿勢を見せられたのに
まぁ俺的にタケルがやさぐれる理由がやさぐるまと同レベルだったから失笑でしかなかったけど
弱者を護るために全てを投げ出して戦う戦隊としての絆＆侍としての潔い姿勢を見せられたのに
まぁ俺的にタケルがやさぐれる理由がやさぐるまと同レベルだったから失笑でしかなかったけど
421 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 22:59:37 ID:CNHQgUDT0
>>365
確かにシンケンは歴代を含めて考えれば、主従関係が特色の戦隊。
つまりは
「殿と家臣の関係のドラマ」→「人を護る事」と、両立させる事が出来ないまま
製作側がテーブルをひっくり返した事が、物語を破綻させた要因だと思う。
（最終的に主従関係に帰結する形であれ、成立させる事は出来た筈。
向き、不向きの問題ではない。）
確かにシンケンは歴代を含めて考えれば、主従関係が特色の戦隊。
つまりは
「殿と家臣の関係のドラマ」→「人を護る事」と、両立させる事が出来ないまま
製作側がテーブルをひっくり返した事が、物語を破綻させた要因だと思う。
（最終的に主従関係に帰結する形であれ、成立させる事は出来た筈。
向き、不向きの問題ではない。）
422 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 23:38:33 ID:sIUfKbTn0
戦う上での「主従関係」のメリットって、劇中で言及された事あったっけ？
戦うだけじゃなく、人間関係上のメリット（もしくは「美しさ」）とかでも
主従システムが劇中もっと重要かつ必然なものであったなら
ここ最近の展開もまあアリっちゃアリなんだけどねえ･･･
戦うだけじゃなく、人間関係上のメリット（もしくは「美しさ」）とかでも
主従システムが劇中もっと重要かつ必然なものであったなら
ここ最近の展開もまあアリっちゃアリなんだけどねえ･･･
423 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 23:56:51 ID:YeBj07B+0
でもああでもしなきゃ、血統主義の丹波を黙らせられないんじゃないか？
丹波というキャラが居なければ、あんなくだり要らないと思う。
正直、丹波以外はほとんど前話で
「殿様じゃなくても関係ねえ！」
つまり人を守ることに、主従関係なんか要らないと。
でも丹波みたいに人を守る資格は侍の血統にしかないと、こだわっている奴が要るから、ああいう展開になったんじゃないかと。
丹波というキャラが居なければ、あんなくだり要らないと思う。
正直、丹波以外はほとんど前話で
「殿様じゃなくても関係ねえ！」
つまり人を守ることに、主従関係なんか要らないと。
でも丹波みたいに人を守る資格は侍の血統にしかないと、こだわっている奴が要るから、ああいう展開になったんじゃないかと。
424 ：名無しより愛をこめて：2010/02/01(月) 23:59:18 ID:Jtzc8Pf40
俺たちは仲間だ！レッドは姫がやるから俺は家臣として他の色になる！
じゃおかしいだろ
じゃおかしいだろ
425 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 00:11:47 ID:TU9VQKC1P
なるほど、どんな形でも悪と戦う事より丹波の言うことに従うほうが大切だと
流石主従関係を重んじる戦隊だ
流石主従関係を重んじる戦隊だ
426 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 00:15:48 ID:/CCfkeTS0
>>415>>416
いや、俺もボウケンジャー連想した。
正義とか使命とかじゃないみたいなシルバーの台詞もあったと思う。
確かに「地球の平和を守るんだ」と妄信的に公を語る若者にリアリティは感じないし、
まず人間としての生々しい動機を描かずして感情移入も何も無い。
それをボウケンジャーはストーリーの中で上手く正義や使命の為の戦いに転化し
昇華していってたのが良かった。
シンケンジャーは、更に人を護るという「公」を強く語らない事で
キャラクターの生々しさをより際立たせようとしてるのか？と勘繰ってしまう。
単なる好みなのか狙いなのか・・・ともかく使命の元に集って生まれた絆なのだから
絆を再確認する上で使命が一度も語られなかったのはどうしても違和感が拭えない。
いや、俺もボウケンジャー連想した。
正義とか使命とかじゃないみたいなシルバーの台詞もあったと思う。
確かに「地球の平和を守るんだ」と妄信的に公を語る若者にリアリティは感じないし、
まず人間としての生々しい動機を描かずして感情移入も何も無い。
それをボウケンジャーはストーリーの中で上手く正義や使命の為の戦いに転化し
昇華していってたのが良かった。
シンケンジャーは、更に人を護るという「公」を強く語らない事で
キャラクターの生々しさをより際立たせようとしてるのか？と勘繰ってしまう。
単なる好みなのか狙いなのか・・・ともかく使命の元に集って生まれた絆なのだから
絆を再確認する上で使命が一度も語られなかったのはどうしても違和感が拭えない。
427 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 00:40:41 ID:EXIVDk5E0
>>426
正義の味方ボウケンブルーさんをディスってんすかw
6話のガジャとチーフのやりとりを拡大解釈してるのかも知れんけど、
あそこの台詞だけじゃなくて実際にボウケンジャーが人命や平和を蔑ろにして
プレシャス優先する場面があったんなら教えて欲しい
正義の味方ボウケンブルーさんをディスってんすかw
6話のガジャとチーフのやりとりを拡大解釈してるのかも知れんけど、
あそこの台詞だけじゃなくて実際にボウケンジャーが人命や平和を蔑ろにして
プレシャス優先する場面があったんなら教えて欲しい
428 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 00:50:45 ID:/CCfkeTS0
そんな事言ってないし噛みあってない・・・
429 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 01:33:05 ID:3B8NmICN0
靖子にゃんの脚本は完成されきっているから語るまでも無いよな
430 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 11:28:09 ID:ivE0mSzC0
見えているべき物が見えてないんだから、そりゃ噛み合いませんよ。
431 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 13:47:51 ID:+R1PtqnI0
ボウケンジャーとシンケンジャーじゃ組織の目的自体がだいぶ違うからなあ
432 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 13:55:09 ID:sn+yKQbI0
433 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 14:05:24 ID:zhb+rdbP0
仕事で戦隊やってるのと侍の家に生まれたから戦隊やってるのとでは大きく違うな。
434 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 14:16:01 ID:sn+yKQbI0
っとまたやっちゃった。失礼
ボウケンジャーの正義はいわゆる不言実行って奴だと思うな。
人命や人を守ることをわざわざ口に出してはいないけれど、為すべきことはやっているというべきか
そもそもプレシャスの保護が最重要ならあのプレシャスバンク爆破はないがな。
ただ、ボウケンブルーは彼自身の過去に傷があったから、
口に出すことが物語としても、最上蒼太としても必要な宣言だったんだと思う。
それに、シンケンジャーが人命や平和をないがしろにしているという意見にもそんなに賛同できないんだけどな。
侍達は悩みながらでもちゃんとなすべき戦いを続けてきた訳だし
たしかに物語の主軸を家臣と主従に絞り過ぎてはいたとは思うけど。
今年度戦隊は黒子たちのおかげで人を守るって描写が歴代に比べても絵的のは分かり易いほうだったと思ってたんだが、
まあこれは個人の感じ方の違いだろうね
ボウケンジャーの正義はいわゆる不言実行って奴だと思うな。
人命や人を守ることをわざわざ口に出してはいないけれど、為すべきことはやっているというべきか
そもそもプレシャスの保護が最重要ならあのプレシャスバンク爆破はないがな。
ただ、ボウケンブルーは彼自身の過去に傷があったから、
口に出すことが物語としても、最上蒼太としても必要な宣言だったんだと思う。
それに、シンケンジャーが人命や平和をないがしろにしているという意見にもそんなに賛同できないんだけどな。
侍達は悩みながらでもちゃんとなすべき戦いを続けてきた訳だし
たしかに物語の主軸を家臣と主従に絞り過ぎてはいたとは思うけど。
今年度戦隊は黒子たちのおかげで人を守るって描写が歴代に比べても絵的のは分かり易いほうだったと思ってたんだが、
まあこれは個人の感じ方の違いだろうね
435 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 15:58:15 ID:DQ4+0ZGX0
作中で別に人命や人を守ることをないがしろにしてないと思うけどな
ないがしろにしたとか優先してるとかいうのは、敵が出てきて被害が出ている
なのに内輪もめをしていたせいで戦隊メンバーがなかなか出撃せず被害拡大とか
そんな状況になって初めて使うような言葉では？
丈瑠の元に駆けつけたときだって、外道衆が出たら家臣たちは丈瑠の元に行くより
外道衆と戦うことを優先させるっていうのは今までの描写からでも十分読み取れないか？
ていうか実際、連れ去られた殿＜人命もしくは人の世を守るっていう描写はあったわけだし
ないがしろにしたとか優先してるとかいうのは、敵が出てきて被害が出ている
なのに内輪もめをしていたせいで戦隊メンバーがなかなか出撃せず被害拡大とか
そんな状況になって初めて使うような言葉では？
丈瑠の元に駆けつけたときだって、外道衆が出たら家臣たちは丈瑠の元に行くより
外道衆と戦うことを優先させるっていうのは今までの描写からでも十分読み取れないか？
ていうか実際、連れ去られた殿＜人命もしくは人の世を守るっていう描写はあったわけだし
436 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 15:58:21 ID:olt6dYHb0
結局「どうして侍は無償で戦ってくれてるのか？」
に対するサジェスチョンが弱いんだよね＞シンケン
（「武家」が戦う時って、本来「お家VSお家」の抗争劇だし）
何故「水戸黄門」や「暴れん坊将軍」「桃太郎侍」なんかが
ヒーロー劇たりえているのか、と言う部分を研究・抽出してみれば
シンケンに違和感を感じる人が多い、という理由もはっきりするかも？
に対するサジェスチョンが弱いんだよね＞シンケン
（「武家」が戦う時って、本来「お家VSお家」の抗争劇だし）
何故「水戸黄門」や「暴れん坊将軍」「桃太郎侍」なんかが
ヒーロー劇たりえているのか、と言う部分を研究・抽出してみれば
シンケンに違和感を感じる人が多い、という理由もはっきりするかも？
437 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 18:01:04 ID:2yMxAEhj0
特撮ヒーロービジョンの三条×長谷川の対談見た。
三条は6話まで書いて事件ものは話作るのが大変なんで長谷川の兄貴呼んだ。
塚田の初期案だと色々な脚本家に書いてもらうつもりだったらしい（荒川の当番がその名残？）
現在は三条と長谷川のツートップで塚田がまとめ役になってるっぽい。
坂口監督担当回はビデオ屋でアクション映画の欄に並べるくらいアクション頑張る脚本にした（長谷川）
三条は6話まで書いて事件ものは話作るのが大変なんで長谷川の兄貴呼んだ。
塚田の初期案だと色々な脚本家に書いてもらうつもりだったらしい（荒川の当番がその名残？）
現在は三条と長谷川のツートップで塚田がまとめ役になってるっぽい。
坂口監督担当回はビデオ屋でアクション映画の欄に並べるくらいアクション頑張る脚本にした（長谷川）
438 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 18:16:41 ID:ulkgXSxQ0
しかし小林って、命をかけた影武者もホントに血筋が大切で宿命的な主従関係も
セーラームーンでやってるんだよな（詳しくはそこら辺から未見なんで書けないんだが）
その経験をいかしてのシンケンジャーでの"戦隊ならではの基準"でこれくらいなら納得なんだよ
セラムンではどうだったって？まあ未見になっちゃったのが答えかな
(俺基準ですまないが)
あと>>414-425の1CR+eZgeP。最初にAAで荒らす人に何言われてもなぁ>>408
って誰も安価つけてないな。触ってすまん。末尾Pってなんだっけ？
ttp://hissi.org/read.php/sfx/20100201/MUNSK2VaZ2VQ.html
まあ上ので大体正体わかるけどね。降板くん
セーラームーンでやってるんだよな（詳しくはそこら辺から未見なんで書けないんだが）
その経験をいかしてのシンケンジャーでの"戦隊ならではの基準"でこれくらいなら納得なんだよ
セラムンではどうだったって？まあ未見になっちゃったのが答えかな
(俺基準ですまないが)
あと>>414-425の1CR+eZgeP。最初にAAで荒らす人に何言われてもなぁ>>408
って誰も安価つけてないな。触ってすまん。末尾Pってなんだっけ？
ttp://hissi.org/read.php/sfx/20100201/MUNSK2VaZ2VQ.html
まあ上ので大体正体わかるけどね。降板くん
439 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 18:33:38 ID:ulkgXSxQ0
煽りまがいやっちゃったんで消えるつもりだったが
>>437>塚田がまとめ役
納得というか、ダブルで時たま議論になる倫理観の甘さはやっぱりここからかな
プロデューサーならそういう所を締めて欲しいんだがなぁ
俺もアンチレスすまん。消えるわ
>>437>塚田がまとめ役
納得というか、ダブルで時たま議論になる倫理観の甘さはやっぱりここからかな
プロデューサーならそういう所を締めて欲しいんだがなぁ
俺もアンチレスすまん。消えるわ
440 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 18:40:50 ID:2yMxAEhj0
東映はPがシリーズ構成も兼ねてるから必然的にまとめ役になる
441 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 18:54:29 ID:Sp9M5Tko0
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15310.jpg
プロデューサースレに貼られていたのでぺたり。
ライダーすげえ……。シンケンジャーもかなり売れているな。１００億か。
プロデューサースレに貼られていたのでぺたり。
ライダーすげえ……。シンケンジャーもかなり売れているな。１００億か。
442 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 19:32:24 ID:TU9VQKC1P
00がクソだったとはいえまさかガンダム超えちゃうとはな
443 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 20:48:10 ID:ePg+X1TL0
おいおいここでガンダムアンチはやるなよ。
ていうか去年３月終了だから００は０８年度じゃないか。
>>436
時代劇では、主人公の内面というのはあくまでその話の助けるべき人を介してなんだよね。ディケイドに近いかもしれない。
単純だが、助けた人から感謝の言葉をかけられるのがシンケンはそんなに無かったのもマイナスなポイントかもね。
ていうか去年３月終了だから００は０８年度じゃないか。
>>436
時代劇では、主人公の内面というのはあくまでその話の助けるべき人を介してなんだよね。ディケイドに近いかもしれない。
単純だが、助けた人から感謝の言葉をかけられるのがシンケンはそんなに無かったのもマイナスなポイントかもね。
444 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 21:03:25 ID:TU9VQKC1P
去年は09年なんすけど
まぁガンダム自体08～09かなり低いけどな
まぁガンダム自体08～09かなり低いけどな
445 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 21:30:19 ID:bO9Pxo8d0
場所を弁えず累計方法も知らないカスはお帰りください
446 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 21:48:09 ID:TU9VQKC1P
つか08年度と09年後が大差ない時点で新作の貢献度なかったんだ
447 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 22:33:49 ID:sn+yKQbI0
ライダーがかなり好調な状態でこれなら下げ止まり、
好調とまではいかなくても、健闘と言っていいレベルなんじゃない？これ
これで小林の販促下手ってレッテルが少しはマシになるかな。
言う人は言うかやっぱり
好調とまではいかなくても、健闘と言っていいレベルなんじゃない？これ
これで小林の販促下手ってレッテルが少しはマシになるかな。
言う人は言うかやっぱり
448 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 22:38:57 ID:Sp9M5Tko0
小売店が～とか適当に理由をつけて言い続けると思うよ。
その手の連中はしつこいから。
その手の連中はしつこいから。
449 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 22:57:07 ID:EXIVDk5E0
ここで売り上げ・視聴率の話は無しにしようぜー
泥沼になるから（専スレですら泥沼化しやすい）
泥沼になるから（専スレですら泥沼化しやすい）
450 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 22:59:07 ID:TU9VQKC1P
俺も序盤のシンケンは金出るまで結構楽しんでたからな
まぁ最後で台無しだけど
まぁ最後で台無しだけど
451 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 23:00:31 ID:6zOrxJDu0
ヒーローもののカタルシスは薄いかもしれないが、
ドラマとしては良くできてると思うがなぁ
ドラマとしては良くできてると思うがなぁ
452 ：名無しより愛をこめて：2010/02/02(火) 23:59:57 ID:TU9VQKC1P
じゃあ戦隊以外でやれよ
ってことになる、最初ライダーとして考えてなかった響鬼とかならまだしも
これだからコバ腐は
ってことになる、最初ライダーとして考えてなかった響鬼とかならまだしも
これだからコバ腐は
453 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 00:46:18 ID:NYKec2dY0
>>452
前年はドラマ性よりもエンタメ性を重視してたからね。
その対比の意味もあったのかもしれない。
戦隊にしろ、ライダーにしろ前年とは極力テーマ的に重ならないように企画するのがSHTの常だし
だからこそ、大いなるマンネリになりながらも長く続いているんだろうな。
脚本からは少し外れるがシンケンは戦隊らしくないとたまに言われるけど、歴代の戦隊Pの作品を見てると
結構放送時、戦隊らしくないと評価されてることが多いんだよね。
なんか皆とんがってるというか、冒険しているというかｗ
シンケン自体、小林が戦隊メイン久し振りだったこともあって試行錯誤の部分も垣間見えたけど
冒険心というか、なにか新しいことに挑戦してやろうというガツガツとした気概は見えた。
結果は賛否両論だったわけだけど。
まあ、最終的な結論は、最終回を迎えてだいたい一年ぐらいたたないと、その作品自体の評価は定まらないもんなんだけど
例年楽しんでる一特オタとしてはいい最終回であることを祈るばかり
前年はドラマ性よりもエンタメ性を重視してたからね。
その対比の意味もあったのかもしれない。
戦隊にしろ、ライダーにしろ前年とは極力テーマ的に重ならないように企画するのがSHTの常だし
だからこそ、大いなるマンネリになりながらも長く続いているんだろうな。
脚本からは少し外れるがシンケンは戦隊らしくないとたまに言われるけど、歴代の戦隊Pの作品を見てると
結構放送時、戦隊らしくないと評価されてることが多いんだよね。
なんか皆とんがってるというか、冒険しているというかｗ
シンケン自体、小林が戦隊メイン久し振りだったこともあって試行錯誤の部分も垣間見えたけど
冒険心というか、なにか新しいことに挑戦してやろうというガツガツとした気概は見えた。
結果は賛否両論だったわけだけど。
まあ、最終的な結論は、最終回を迎えてだいたい一年ぐらいたたないと、その作品自体の評価は定まらないもんなんだけど
例年楽しんでる一特オタとしてはいい最終回であることを祈るばかり
454 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 00:51:56 ID:vOYMPHh60
賛否両論？どうみても否しかねえだろｗ
賛なんて靖子真理教くらいしかいねえぞ
賛なんて靖子真理教くらいしかいねえぞ
455 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 00:54:24 ID:7Km7iY3I0
456 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 01:11:10 ID:NYKec2dY0
って脱線の方が長くなっちゃったｗ
まあ前年のゴーオンが痛快なまでに戦隊らしい奴らだったから余計比較されるのかもしれないが、
ちょっと作品傾向を比較するには適さないというか割と不毛だなと思う。
ことストーリーラインにおいては、目指すベクトルが正反対といっていい作品どうしだと思うし。
ライダーや他特撮で言えば、クウガと電王や、牙狼とリュウケンドーを比較するに等しいというか
まあ、そういう違いやお互いの時期なんかの作品傾向への影響なんかもあれこれ考えたり、議論したりするのは楽しいんだけどなｗ
片方の為に片方が貶されたり、褒め殺しされたりするのは不毛つうかちと悲しい
できれば、貶すにしろ議論できる範囲は残して欲しいよね？みたいなｗ
まあ前年のゴーオンが痛快なまでに戦隊らしい奴らだったから余計比較されるのかもしれないが、
ちょっと作品傾向を比較するには適さないというか割と不毛だなと思う。
ことストーリーラインにおいては、目指すベクトルが正反対といっていい作品どうしだと思うし。
ライダーや他特撮で言えば、クウガと電王や、牙狼とリュウケンドーを比較するに等しいというか
まあ、そういう違いやお互いの時期なんかの作品傾向への影響なんかもあれこれ考えたり、議論したりするのは楽しいんだけどなｗ
片方の為に片方が貶されたり、褒め殺しされたりするのは不毛つうかちと悲しい
できれば、貶すにしろ議論できる範囲は残して欲しいよね？みたいなｗ
457 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 01:19:55 ID:kmOTIVwJ0
458 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 01:30:27 ID:NYKec2dY0
459 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 10:12:05 ID:spGDMzdy0
>>437
井上さんを呼ばなかった惨状の判断は正しかったな
井上さんを呼ばなかった惨状の判断は正しかったな
460 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 12:34:11 ID:fIa+LQ2w0
長谷川の方がここ数年一緒に仕事してるんで頼みやすかったらしい
461 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 12:45:49 ID:kmOTIVwJ0
>>460
その点に関しては平成ライダーでの長谷川さんの本が見れてよかった。
その点に関しては平成ライダーでの長谷川さんの本が見れてよかった。
462 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 13:14:56 ID:7Km7iY3I0
>>436
そのレベルで言うなら答えは簡単、彼らは「実在の武家と同じではない」からだな。
侍戦隊のバックボーンが、外道衆が実在するあの世界における
「国が認めた公共機関」なのか「江戸時代から続く名家（群）の私設ボランティア団体」なのかはともかくとして
シンケンジャー各員、彦馬、黒子連中に至るまで侍戦隊の全構成員は
世襲制であるという特徴はあるものの、基本、外道衆との戦いを「仕事」としているプロ集団であって、
自家の利益、権益のために例外的に「他家との抗争」を行う実在の武家（支配者層）でもなければ、
稼業は別に持ちながら敵との戦いを行う、無償奉仕のボランティアでもない。
（例に挙がっている水戸黄門その他の時代劇ヒーローは後者。
ちなみに、「ボランティア型」と「職業型」を見分ける一番単純明快な基準は
「戦隊とは別の収入で生活しているのかどうか」、一般的な稼業と戦隊活動を平行して行っているかどうかであって
具体的に戦隊から給料を支払われる描写の有無は関係ない。
ゼロなら一年間もの長きにわたって生きてはいけないのは、言われるまでもなく当然のことだからね。）
そのレベルで言うなら答えは簡単、彼らは「実在の武家と同じではない」からだな。
侍戦隊のバックボーンが、外道衆が実在するあの世界における
「国が認めた公共機関」なのか「江戸時代から続く名家（群）の私設ボランティア団体」なのかはともかくとして
シンケンジャー各員、彦馬、黒子連中に至るまで侍戦隊の全構成員は
世襲制であるという特徴はあるものの、基本、外道衆との戦いを「仕事」としているプロ集団であって、
自家の利益、権益のために例外的に「他家との抗争」を行う実在の武家（支配者層）でもなければ、
稼業は別に持ちながら敵との戦いを行う、無償奉仕のボランティアでもない。
（例に挙がっている水戸黄門その他の時代劇ヒーローは後者。
ちなみに、「ボランティア型」と「職業型」を見分ける一番単純明快な基準は
「戦隊とは別の収入で生活しているのかどうか」、一般的な稼業と戦隊活動を平行して行っているかどうかであって
具体的に戦隊から給料を支払われる描写の有無は関係ない。
ゼロなら一年間もの長きにわたって生きてはいけないのは、言われるまでもなく当然のことだからね。）
463 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 13:23:39 ID:7Km7iY3I0
結論が抜けた。
ヒーローあるいは戦う者としての成り立ちが武家とも水戸黄門その他とも違う以上
描かれるヒーローとしての行動原理がそれらと異なるのはむしろ当然のことなので、
俺は、時代劇ヒーローとシンケンジャーのヒーローとしての特性を分析したうえで見るならば、
違和感は解消されるのではないかと思う。
ヒーローあるいは戦う者としての成り立ちが武家とも水戸黄門その他とも違う以上
描かれるヒーローとしての行動原理がそれらと異なるのはむしろ当然のことなので、
俺は、時代劇ヒーローとシンケンジャーのヒーローとしての特性を分析したうえで見るならば、
違和感は解消されるのではないかと思う。
464 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 13:29:41 ID:zYz5dbDI0
シンケンジャーのヒーローとしての特性って何だ？
465 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 13:40:38 ID:RbJCxBjS0
戦隊でやらなくても・・・とか、戦隊はこうでなければ、とかいう意見が出てるけど、どうも違和感がある。
ウルトラやライダーでは、昔から、そういうのよくいわれるよな。
昭和のファンが、平成ウルトラや平成ライダーを否定したりとか。
個人的に、そういうのってどうかとは思うが、まあ、気持ちとしてはわからなくもない。
でも、戦隊の場合は、マンネリといわれつつ、一定のフォーマットを保ちながら、一方では、作品ごとに激しく差別化してきた印象がある。
モチーフであったり、キャラクターの見せ方であったり、作品のトーンであったり、そういう部分は、各作品ごとに思いっきり違っていて、そういうバラエティに富んだ、何でも取り込んでしまえる懐の広さが魅力だと思う。
最近の人がどう思っているかは知らんが、少なくとも長い事戦隊を見続けてきた一個人の印象としては「縛りが多いように見えて、結構何でもあり」が戦隊の特徴だと思っていた。
シンケンジャーに限らず、「今年はこう来たか」とは思うけど、「こんなの戦隊じゃない」と思ったことは一度もないなあ。
むしろ、これだけ続いてるのに、まだ未開拓の部分を出してくるのは、すごいと感心するのだけど。
戦隊って、そんなに「こうでなければ」とか「こういうことやってほしくない」とか、そういう類のものだったの？
俺はそうは思わないけどなあ。
ウルトラやライダーでは、昔から、そういうのよくいわれるよな。
昭和のファンが、平成ウルトラや平成ライダーを否定したりとか。
個人的に、そういうのってどうかとは思うが、まあ、気持ちとしてはわからなくもない。
でも、戦隊の場合は、マンネリといわれつつ、一定のフォーマットを保ちながら、一方では、作品ごとに激しく差別化してきた印象がある。
モチーフであったり、キャラクターの見せ方であったり、作品のトーンであったり、そういう部分は、各作品ごとに思いっきり違っていて、そういうバラエティに富んだ、何でも取り込んでしまえる懐の広さが魅力だと思う。
最近の人がどう思っているかは知らんが、少なくとも長い事戦隊を見続けてきた一個人の印象としては「縛りが多いように見えて、結構何でもあり」が戦隊の特徴だと思っていた。
シンケンジャーに限らず、「今年はこう来たか」とは思うけど、「こんなの戦隊じゃない」と思ったことは一度もないなあ。
むしろ、これだけ続いてるのに、まだ未開拓の部分を出してくるのは、すごいと感心するのだけど。
戦隊って、そんなに「こうでなければ」とか「こういうことやってほしくない」とか、そういう類のものだったの？
俺はそうは思わないけどなあ。
466 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 14:34:44 ID:NYKec2dY0
だね。案外自由なんだよ。戦隊って。
レッド一つの性格をとったて最近は確かに熱血バカ（好きだけどねｗ）が増えたけど、
近年作以外のレッドに目をやってみれば、結構バリエーション豊かだったりする
もし、制作側が戦隊らしさとは、ってことに縛られて新しいことに挑戦しなくなったら、そこで大いなるマンネリは終了なのかもしれない
後は視聴者の思う戦隊らしさってのは、その人が初めて見た戦隊による影響も強いと思う。
こればっかりは世代の差が大きいんじゃないかな？
例えば、自分はジュウレンジャーあたりからの世代なんで、リーダーレッドが出てきてもしっくりくるけど、
塚田戦隊がファーストインスピレーションだった人にはなかなか受け入れづらいかもしれない
そういう意味ではこのスレの初戦隊の世代の傾向ってちょっときになったりｗ
レッド一つの性格をとったて最近は確かに熱血バカ（好きだけどねｗ）が増えたけど、
近年作以外のレッドに目をやってみれば、結構バリエーション豊かだったりする
もし、制作側が戦隊らしさとは、ってことに縛られて新しいことに挑戦しなくなったら、そこで大いなるマンネリは終了なのかもしれない
後は視聴者の思う戦隊らしさってのは、その人が初めて見た戦隊による影響も強いと思う。
こればっかりは世代の差が大きいんじゃないかな？
例えば、自分はジュウレンジャーあたりからの世代なんで、リーダーレッドが出てきてもしっくりくるけど、
塚田戦隊がファーストインスピレーションだった人にはなかなか受け入れづらいかもしれない
そういう意味ではこのスレの初戦隊の世代の傾向ってちょっときになったりｗ
467 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 14:41:38 ID:kACVKIIu0
>>463
シンケンジャーを現代版時代劇として見た上での違和感ならともかく、
子供向けヒーロー物として違和感を感じているなら
時代劇との対比にさほど意味は無いんじゃないのか？
強いて言えば例に挙がってる水戸黄門や桃太郎侍は全部
公的な帰属型のヒーローであって、時代劇の中では大名や幕府は「公」足りえるが、
シンケンジャーの「志葉家」では規模がやや矮小化されて「公」足りえない。
「なんだか分からない集団だけど、とにかく使命の元に戦ってる」という
非帰属型になるんだろうが、ある星からやってきたら敵対する宇宙人がいたとか、
親兄弟を殺されたとかいう、全員ブレようのない動機でもなく、
個々に動機を持ってはいるが戦い自体は「公」のもののように見える。
そこで黒子さんが街で称えられたり、幕持って走る中シンケンジャーが現れたり
する描写で「この世界での公」を強化する事になる訳だけど、
「ある名家に集った人らがヒーローになって世の中を護ってくれてる」という
半分現実に足つけたまま非現実を語らないといけない設定、
完全な公でも個々人の強い動機でもないところが違和感の発端なんじゃないだろうか。
シンケンジャーを現代版時代劇として見た上での違和感ならともかく、
子供向けヒーロー物として違和感を感じているなら
時代劇との対比にさほど意味は無いんじゃないのか？
強いて言えば例に挙がってる水戸黄門や桃太郎侍は全部
公的な帰属型のヒーローであって、時代劇の中では大名や幕府は「公」足りえるが、
シンケンジャーの「志葉家」では規模がやや矮小化されて「公」足りえない。
「なんだか分からない集団だけど、とにかく使命の元に戦ってる」という
非帰属型になるんだろうが、ある星からやってきたら敵対する宇宙人がいたとか、
親兄弟を殺されたとかいう、全員ブレようのない動機でもなく、
個々に動機を持ってはいるが戦い自体は「公」のもののように見える。
そこで黒子さんが街で称えられたり、幕持って走る中シンケンジャーが現れたり
する描写で「この世界での公」を強化する事になる訳だけど、
「ある名家に集った人らがヒーローになって世の中を護ってくれてる」という
半分現実に足つけたまま非現実を語らないといけない設定、
完全な公でも個々人の強い動機でもないところが違和感の発端なんじゃないだろうか。
468 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 15:58:23 ID:nfXHWlcJ0
侍の次は天使という所に戦隊の自由さを感じるｗ
469 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 19:44:48 ID:r5mtkldeP
>>467
たぶんスタッフ的には「公でありつつも個々人(主人公と言っていいかも)の動機もある」といういいとこ取りをしようとして、頓挫したんだろうな。
企画初期でいいとこ取り、斬新さを打ちだして、相容れない要素を含んでるところが分かりつつも、転がりだして生まれてくるものを期待した出たとこ勝負。
それでも１年問題を起こす事なく完走できた事を誉めるべきなんだろうか。
正義を気取らずドウコクへの復讐劇でもぶっちゃいいんだよね。ただ１場面、子供の命を救う為にドウコクを見逃すようなシーンがあればそれが正義の戦士としての演出をしてくれる。
逆に黒子が街の人々を救ったりなどは、必要以上にやり過ぎてしまったんだろうね。
ゴレンジャーやハリケンも敵の襲撃で全滅寸前に追い込まれたけど、復讐の要素をその後一切絡めず正義の味方に徹してたのは正解だったんだな。
たぶんスタッフ的には「公でありつつも個々人(主人公と言っていいかも)の動機もある」といういいとこ取りをしようとして、頓挫したんだろうな。
企画初期でいいとこ取り、斬新さを打ちだして、相容れない要素を含んでるところが分かりつつも、転がりだして生まれてくるものを期待した出たとこ勝負。
それでも１年問題を起こす事なく完走できた事を誉めるべきなんだろうか。
正義を気取らずドウコクへの復讐劇でもぶっちゃいいんだよね。ただ１場面、子供の命を救う為にドウコクを見逃すようなシーンがあればそれが正義の戦士としての演出をしてくれる。
逆に黒子が街の人々を救ったりなどは、必要以上にやり過ぎてしまったんだろうね。
ゴレンジャーやハリケンも敵の襲撃で全滅寸前に追い込まれたけど、復讐の要素をその後一切絡めず正義の味方に徹してたのは正解だったんだな。
470 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 20:16:50 ID:3H5HDYv70
シンケンVSゴーオン見てきたが、
軍平や三大臣は出番少ないがインパクトはあったし、
流ノ介も初期のようにやたら生き生きとしていたのが印象的だったな。
ゴーオンの作風に合わせたような単純明快な内容で良かったよ。
これを本編で出来てりゃよかったのに。
軍平や三大臣は出番少ないがインパクトはあったし、
流ノ介も初期のようにやたら生き生きとしていたのが印象的だったな。
ゴーオンの作風に合わせたような単純明快な内容で良かったよ。
これを本編で出来てりゃよかったのに。
471 ：名無しより愛をこめて：2010/02/03(水) 23:02:28 ID:kACVKIIu0
>>469
話は逸れるけど、ハリケンが一介の若者が正義の戦いを始めるってところを、
少し突っ込むと殺された同門の仲間の復讐が強い動機になる筈なのに
能天気にぼかしつつ、ゴウライ2人の「地球が腐ろうと構わぬ」を対極に置くことで
うまく正義のヒーローを立てていってるのは上手いなあ～と思った。
「忍者」というコンセプトも浅く流しながら、最後シュリケンジャーで上手くオチつけてしまうし。
ああいう矛盾を巧みにぼかしながら夢の設定に引き摺りこんでいく手腕が
シンケンはちょっと弱かったように思う。
話は逸れるけど、ハリケンが一介の若者が正義の戦いを始めるってところを、
少し突っ込むと殺された同門の仲間の復讐が強い動機になる筈なのに
能天気にぼかしつつ、ゴウライ2人の「地球が腐ろうと構わぬ」を対極に置くことで
うまく正義のヒーローを立てていってるのは上手いなあ～と思った。
「忍者」というコンセプトも浅く流しながら、最後シュリケンジャーで上手くオチつけてしまうし。
ああいう矛盾を巧みにぼかしながら夢の設定に引き摺りこんでいく手腕が
シンケンはちょっと弱かったように思う。
472 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 00:29:49 ID:Cs401c/N0
確かにハリケン、このスレじゃあんまり名前挙がんないけど
相当「上手い」つくりになってるよね
気軽に観れるスタイルで、さわやかに進行しながらも
ポイントポイントに「現実のシビア」さを上手く入れてて唸らされた^^
やってることはまぎれもなく「戦い」「戦争」なんだけど、
立場の違う複数の目線を入れる事によって
それが悲劇であったり逆に喜劇的に見えたりするんだよ、という
すこし俯瞰的なつくりであったかなと思う
この「別の目線」・「俯瞰目線」が少々足りないのかな？シンケンには
(･･･ツッコミ役が弱い、ちゅうか^^）
相当「上手い」つくりになってるよね
気軽に観れるスタイルで、さわやかに進行しながらも
ポイントポイントに「現実のシビア」さを上手く入れてて唸らされた^^
やってることはまぎれもなく「戦い」「戦争」なんだけど、
立場の違う複数の目線を入れる事によって
それが悲劇であったり逆に喜劇的に見えたりするんだよ、という
すこし俯瞰的なつくりであったかなと思う
この「別の目線」・「俯瞰目線」が少々足りないのかな？シンケンには
(･･･ツッコミ役が弱い、ちゅうか^^）
473 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 06:59:06 ID:miFNIDf0P
1人のキャラの行動で、周囲の様々な状況が変化していってるのに、それらの描写をおろそかにして、たとえばそのキャラの心情だけを追っていく。
設定よく拾ってると言われるけど、それは主観の連結が強いからだろう。
しかし俯瞰では見られず、２人以上同時に動かせない、最強合体回で青やゲストのエピを中心にもっていくなどやってしまう。
俯瞰でないというのは女性ならある程度仕方ないという俗説があるが、やはりショートエピの人で１年メインを張るにはなにかが足りない人なんだろう。
設定よく拾ってると言われるけど、それは主観の連結が強いからだろう。
しかし俯瞰では見られず、２人以上同時に動かせない、最強合体回で青やゲストのエピを中心にもっていくなどやってしまう。
俯瞰でないというのは女性ならある程度仕方ないという俗説があるが、やはりショートエピの人で１年メインを張るにはなにかが足りない人なんだろう。
474 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 11:08:45 ID:dhTEQ6BG0
シンケンは一般人が直接切られてる描写が多すぎる気がする。
ロボ戦でビル壊れても人的被害は曖昧なのが戦隊だったと思うけど。
敵出現＆一般人斬られる→敵出現のお知らせ→→すぐ出撃しないでその話の前フリ描写
とかが多かった印象がある。
いいから早く行けよ、人斬られてるぞ！と
ロボ戦でビル壊れても人的被害は曖昧なのが戦隊だったと思うけど。
敵出現＆一般人斬られる→敵出現のお知らせ→→すぐ出撃しないでその話の前フリ描写
とかが多かった印象がある。
いいから早く行けよ、人斬られてるぞ！と
475 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 12:12:09 ID:dLo4/Tx70
>>474
いや、そのあたりは演出の領分じゃね？
それにロボ戦に関しての被害描写は、シンケンも曖昧だったと思うが
地上戦に関しては、これは敵組織の容赦のなさによってよりけりだと思う。
例えば、前作のガイアークと前々作の臨獣殿を比べても顕著だと思う。
こればっかりは一概に言えないかと。
脚本家スレだからしょうがないんだろうけど、時々演出と脚本の領分がごっちゃになってるレスがある気がする
いや、そのあたりは演出の領分じゃね？
それにロボ戦に関しての被害描写は、シンケンも曖昧だったと思うが
地上戦に関しては、これは敵組織の容赦のなさによってよりけりだと思う。
例えば、前作のガイアークと前々作の臨獣殿を比べても顕著だと思う。
こればっかりは一概に言えないかと。
脚本家スレだからしょうがないんだろうけど、時々演出と脚本の領分がごっちゃになってるレスがある気がする
476 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 13:18:21 ID:uxa1drFK0
>>467
そこで言う「公」はおおやけ（社会的）に認知ているか否かの問題と取れるんだが
シンケンジャーの場合その意味では「公」ではないだろうな。
ただし侍戦隊の「外道衆の脅威から人々を守る」という「使命」自体は、
認知されていようがいまいが実際にはブレようのないものだ。
現に外道が暴れて人が苦しむ、そして死ぬ、対抗できるのはモジカラで戦うシンケンジャーのみであるという前提がある以上
「侍戦隊がそれをしなければならない」という点においては
昔からそれを行っている侍戦隊、志葉家その他各家とシンケンジャー各員個人との間に矛盾は生じない。
（「罪もない人が死ぬのは良くないことである」程度の共通認識を持ち合わせている一般的視聴者との間にも生じない。）
シンケンジャーで繰り返し描かれる「個人と使命の葛藤」を生み出すベースは、
使命の正当性それ自体への疑義ではなく、
「その使命を果たすもの（シンケンジャー）は、必ずしも自分でなくても良い」という
戦隊メンバーの交換可能性の存在だと思う。
「その家に生まれつきそう育てられたから」という、本人の意思とはまったく無関係なシンケンジャー入り、
予定されていた当人が病弱だったと言って交代要員として参戦したことはの存在、
「５人揃わなければならない」という戦隊モノのお約束を最初から覆す、丈瑠の「俺一人で十分だ」発言、
そもそも全員が、連綿と続く「以前の世代のシンケンジャー」の、現代における交代要員であることなど
「自分が倒れ、あるいは離脱しても代わりは居る」という認識は
当初から一貫して描かれているこの戦隊の特徴だが
これあればこそ「与えられた使命をどう自分事として捉え直すか」という葛藤の物語が成立するわけで、
「俺たちがやらないと世界は終わりだ」という（その世界での事実に基づいた）選択不可能な使命感で戦っていた多くの戦隊とは
立脚点（の強制力）そのものが異なる。
他戦隊との比較においてシンケンジャーを語る場合、見過ごせないポイントではないだろうか。
そこで言う「公」はおおやけ（社会的）に認知ているか否かの問題と取れるんだが
シンケンジャーの場合その意味では「公」ではないだろうな。
ただし侍戦隊の「外道衆の脅威から人々を守る」という「使命」自体は、
認知されていようがいまいが実際にはブレようのないものだ。
現に外道が暴れて人が苦しむ、そして死ぬ、対抗できるのはモジカラで戦うシンケンジャーのみであるという前提がある以上
「侍戦隊がそれをしなければならない」という点においては
昔からそれを行っている侍戦隊、志葉家その他各家とシンケンジャー各員個人との間に矛盾は生じない。
（「罪もない人が死ぬのは良くないことである」程度の共通認識を持ち合わせている一般的視聴者との間にも生じない。）
シンケンジャーで繰り返し描かれる「個人と使命の葛藤」を生み出すベースは、
使命の正当性それ自体への疑義ではなく、
「その使命を果たすもの（シンケンジャー）は、必ずしも自分でなくても良い」という
戦隊メンバーの交換可能性の存在だと思う。
「その家に生まれつきそう育てられたから」という、本人の意思とはまったく無関係なシンケンジャー入り、
予定されていた当人が病弱だったと言って交代要員として参戦したことはの存在、
「５人揃わなければならない」という戦隊モノのお約束を最初から覆す、丈瑠の「俺一人で十分だ」発言、
そもそも全員が、連綿と続く「以前の世代のシンケンジャー」の、現代における交代要員であることなど
「自分が倒れ、あるいは離脱しても代わりは居る」という認識は
当初から一貫して描かれているこの戦隊の特徴だが
これあればこそ「与えられた使命をどう自分事として捉え直すか」という葛藤の物語が成立するわけで、
「俺たちがやらないと世界は終わりだ」という（その世界での事実に基づいた）選択不可能な使命感で戦っていた多くの戦隊とは
立脚点（の強制力）そのものが異なる。
他戦隊との比較においてシンケンジャーを語る場合、見過ごせないポイントではないだろうか。
477 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 14:27:37 ID:GSZtFu7a0
>この「別の目線」・「俯瞰目線」が少々足りないのかな？
龍騎のインペラー編が評価される理由だよね。それ。龍騎世界のバトルの表現って
あの話に尽きるからね。理詰めや心情面から持ってくと確かに心地いいものがあるけど
世界とかに直結しないからね。（良太郎の悩みとかも結構剥離してるというか
過程の要所が抜けてるし、すべて帰結はタイムぐらいかな）
でも電王・シンケンと良くなってるから小林はマダマダ伸びるよ！
まあ井上含むで良いサブ見つけるのもありかな。
ちなみに井上手法だと、敢えて世界とは結び付けないけど沢木とか山羊社長とか
達観した位置で見てる人がいたりするね。（電王オーナーは違う気がする）
龍騎のインペラー編が評価される理由だよね。それ。龍騎世界のバトルの表現って
あの話に尽きるからね。理詰めや心情面から持ってくと確かに心地いいものがあるけど
世界とかに直結しないからね。（良太郎の悩みとかも結構剥離してるというか
過程の要所が抜けてるし、すべて帰結はタイムぐらいかな）
でも電王・シンケンと良くなってるから小林はマダマダ伸びるよ！
まあ井上含むで良いサブ見つけるのもありかな。
ちなみに井上手法だと、敢えて世界とは結び付けないけど沢木とか山羊社長とか
達観した位置で見てる人がいたりするね。（電王オーナーは違う気がする）
478 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 15:13:55 ID:Cs401c/N0
このスレずっと読んできて、殿の設定に問題があるんじゃなくて
それ以外の周りのキャラの描写・設定に問題があるんだ、と気が付いた
源太は本来「庶民」の立場から「身分制」に揺さぶりをかけるような設定を
されるべき存在だろうし、十蔵は「侍」と「人切り」の差はいずこ？という
殿の正義感と「武家の存在」自体に揺さぶりをかけるべきキャラだったと思う
赤以外の4人も、「絆（仲良し、ぐらいの意味だよねコレ）」とかじゃなく
それぞれの立場・主張の「正しさ」によって殿の目を覚ます、じゃなきゃ
オカシイよね（ずっとあんだけ偉そうにしてたんだから、殿^^)
殿がおかしい、んじゃなく周りから「信念を揺さぶられない」から
せっかくの怒涛の展開が、単に「殿のわがまま」に見えてしまって
ホントもったいない･･･
それ以外の周りのキャラの描写・設定に問題があるんだ、と気が付いた
源太は本来「庶民」の立場から「身分制」に揺さぶりをかけるような設定を
されるべき存在だろうし、十蔵は「侍」と「人切り」の差はいずこ？という
殿の正義感と「武家の存在」自体に揺さぶりをかけるべきキャラだったと思う
赤以外の4人も、「絆（仲良し、ぐらいの意味だよねコレ）」とかじゃなく
それぞれの立場・主張の「正しさ」によって殿の目を覚ます、じゃなきゃ
オカシイよね（ずっとあんだけ偉そうにしてたんだから、殿^^)
殿がおかしい、んじゃなく周りから「信念を揺さぶられない」から
せっかくの怒涛の展開が、単に「殿のわがまま」に見えてしまって
ホントもったいない･･･
479 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 15:30:42 ID:GSZtFu7a0
わしゃオッサンじゃよ？
いや、殿や身分制度（影武者設定含む）は、とてもチャレンジャブルで
面白い！と素直に思ってはいるんだよ
ただ、それを逆説的に補完して視聴者に「それもあり」と思わせるための
「カウンター」「試練」（みんな大好き「アンチテーゼ」、的な^^)が弱い
というか、やって見るのはやってるんだけどどこかでうやむやにされて
「良いお話」「良い仲間」で「まるく治める」ばかりであったかな～と
（なんで、「殿の辛さ」に同情できない、単に「弱い人」に見えちゃうのかなと）
いや、殿や身分制度（影武者設定含む）は、とてもチャレンジャブルで
面白い！と素直に思ってはいるんだよ
ただ、それを逆説的に補完して視聴者に「それもあり」と思わせるための
「カウンター」「試練」（みんな大好き「アンチテーゼ」、的な^^)が弱い
というか、やって見るのはやってるんだけどどこかでうやむやにされて
「良いお話」「良い仲間」で「まるく治める」ばかりであったかな～と
（なんで、「殿の辛さ」に同情できない、単に「弱い人」に見えちゃうのかなと）
481 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 16:18:14 ID:GSZtFu7a0
482 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 17:54:30 ID:v+ffdf390
真剣流し見程度の人間の意見で申し訳ないけど、影武者と発覚してからの
殿の行動が全く理解できなかったが、雑誌の殿の人のインタビューを読んで
何となくだけど「ああそういうことか」とは思った
ずっと偽者の役割を自分に課してきたことで、それがなくなった途端
燃えつき症候群になったものだと思えば、まぁ理解できなくもない
ただ結論が養子になることで全て元の鞘に収まりました、というのは
インパクトはあったけど、殿や周囲の葛藤がまるで無意味になる展開だった
殿であってもなくても自分と自分がやるべき使命に変わりないとでもすれば
その後、その決意を組んだ姫が養子にして形を整えたと思えるけど
全て姫がお膳立てした上でああなったという感じで、殿情けねーなとしか思えなかった
殿の行動が全く理解できなかったが、雑誌の殿の人のインタビューを読んで
何となくだけど「ああそういうことか」とは思った
ずっと偽者の役割を自分に課してきたことで、それがなくなった途端
燃えつき症候群になったものだと思えば、まぁ理解できなくもない
ただ結論が養子になることで全て元の鞘に収まりました、というのは
インパクトはあったけど、殿や周囲の葛藤がまるで無意味になる展開だった
殿であってもなくても自分と自分がやるべき使命に変わりないとでもすれば
その後、その決意を組んだ姫が養子にして形を整えたと思えるけど
全て姫がお膳立てした上でああなったという感じで、殿情けねーなとしか思えなかった
483 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 19:21:03 ID:dhTEQ6BG0
確かに何を考えて影武者やってたんだって気はするな
あれじゃ親父から言われたからやってただけに見えてしまう
影武者という役目について使命感があったようでもないし、
父の想いを受け継いでというでもないし、
人命を守ることが第一でもないし
あれじゃ親父から言われたからやってただけに見えてしまう
影武者という役目について使命感があったようでもないし、
父の想いを受け継いでというでもないし、
人命を守ることが第一でもないし
484 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 19:30:02 ID:na2YG0AB0
ttp://www.accessup.org/jspecial/7_Samurai_20Sentai_20Sinkenjar/
シンケンは腐れ外道衆がいままで叩いてきたゲキやキバに匹敵する駄作だってのに、
何でここまで評判いいのかね？
こいつらが見てるのは同じ物なのか疑わしいな。
シンケンは腐れ外道衆がいままで叩いてきたゲキやキバに匹敵する駄作だってのに、
何でここまで評判いいのかね？
こいつらが見てるのは同じ物なのか疑わしいな。
485 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 19:37:38 ID:oUgOsZDm0
小林靖子真理教をあまくみんなって
486 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 19:41:14 ID:xULbECtZ0
このスレも落ちたなぁ。
487 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 20:06:10 ID:DrNxkOGX0
488 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 20:24:07 ID:oflwX2Tm0
このスレじゃ根拠も述べないレスは荒らしと同じだからね。
貶すにしろ、褒めるにしろ、ポイントと理由をきちんと書かない馬鹿はなんなんだろう。
>>471>>472辺りで書かれてたけど、シンケンの弱点と強みってある意味では表裏の関係なんじゃね。
つまり、俯瞰的な視点が乏しいってことは逆に言うと、物凄く登場キャラクターに寄った視点で物語が展開する。
で、この視点に視聴者が自分の視点を重ね合わせることが出来れば、物凄く登場キャラクターに感情移入できて嵌まってしまう。
逆に、この視点とずれた視点、俯瞰的な見方をしちゃうとどんどん物語が遠ざかっていくので嵌まれないってことになるんじゃないかな。
これは、ハリケンだと逆になって、隙のない作り方で巧いとは思えても自分の視点が物語の中に完全におさまることがないから、熱狂的な支持者を生みにくいという。
で、小林はその視聴者の視点を最初っから物語世界に引きずり込む手腕は高いんだと思うよ。
キャラ立てが巧いって評価はそこにつながってるだろうし。
貶すにしろ、褒めるにしろ、ポイントと理由をきちんと書かない馬鹿はなんなんだろう。
>>471>>472辺りで書かれてたけど、シンケンの弱点と強みってある意味では表裏の関係なんじゃね。
つまり、俯瞰的な視点が乏しいってことは逆に言うと、物凄く登場キャラクターに寄った視点で物語が展開する。
で、この視点に視聴者が自分の視点を重ね合わせることが出来れば、物凄く登場キャラクターに感情移入できて嵌まってしまう。
逆に、この視点とずれた視点、俯瞰的な見方をしちゃうとどんどん物語が遠ざかっていくので嵌まれないってことになるんじゃないかな。
これは、ハリケンだと逆になって、隙のない作り方で巧いとは思えても自分の視点が物語の中に完全におさまることがないから、熱狂的な支持者を生みにくいという。
で、小林はその視聴者の視点を最初っから物語世界に引きずり込む手腕は高いんだと思うよ。
キャラ立てが巧いって評価はそこにつながってるだろうし。
489 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 22:32:44 ID:j+5GqiqT0
殿マンセーを取ったら何も残らないシンケンジャーって一体？
490 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 23:08:14 ID:oUgOsZDm0
他の連中は殿(笑)の喜び組です
491 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 23:11:54 ID:Cs401c/N0
誤解を恐れずに書くけど、女性作家やライターの書くお話って
そのドラマの「主役グループ」に帰属したい！と思わせる部分は強烈なんだが
その世界のいち住人になりたい、とは思わないのが多い気が
（ぶっちゃけ、身内にいる分には安心、みたいな^^)
これはやはりどこかで「ホームドラマ（擬似家族的であっても）」を志向しているからなんだろうか？
そのドラマの「主役グループ」に帰属したい！と思わせる部分は強烈なんだが
その世界のいち住人になりたい、とは思わないのが多い気が
（ぶっちゃけ、身内にいる分には安心、みたいな^^)
これはやはりどこかで「ホームドラマ（擬似家族的であっても）」を志向しているからなんだろうか？
492 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 23:25:45 ID:awzNGl9OP
４～５歳の幼さで父を失い影武者の役を押しつけられ、必死で修行してきた殿と、
生まれる前から「封印の文字の開発=ドウコクを倒し平和を得る唯一の希望」の役を定められ
必死で修行して殿よりずっと若いのにあれだけ強くなり、文字も完成させた姫
影武者としての役目を失った殿よりも、ドウコクは封印の文字が効かない体になるわ
家臣の忠誠心も影武者に向いてるわで、姫の方がよほど
「びっくりするほど何も無い」と落ち込んでいいと思う
生まれる前から「封印の文字の開発=ドウコクを倒し平和を得る唯一の希望」の役を定められ
必死で修行して殿よりずっと若いのにあれだけ強くなり、文字も完成させた姫
影武者としての役目を失った殿よりも、ドウコクは封印の文字が効かない体になるわ
家臣の忠誠心も影武者に向いてるわで、姫の方がよほど
「びっくりするほど何も無い」と落ち込んでいいと思う
493 ：名無しより愛をこめて：2010/02/04(木) 23:31:35 ID:FgCf/JSU0
姫の立場の物語も面白そうだね
494 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 05:50:39 ID:jc5nGkYW0
小林はマダマダ伸びるよとか言ってる奴は巣に帰れよ。
馬鹿杉ww
シンケンの話ってあえて時代錯誤を取り入れたリアリティゼロな話だから、脚本泣かせなのでは？とは思う。
その違和感をいかに話になじませるかが脚本家という仕事の肝なんじゃないの？
個人的趣味に走って話はあの有様、販促も失敗。
この有様を評価できるってのは超極限の贔屓目以外何者でもないだろ。
せめてこいつに鈴を付ける輩がいたら良作品になってたと思う。
中だるみが長すぎだったと思う。
チャレンジ精神旺盛に見えた作品だから、現状は非常に残念だ。
馬鹿杉ww
シンケンの話ってあえて時代錯誤を取り入れたリアリティゼロな話だから、脚本泣かせなのでは？とは思う。
その違和感をいかに話になじませるかが脚本家という仕事の肝なんじゃないの？
個人的趣味に走って話はあの有様、販促も失敗。
この有様を評価できるってのは超極限の贔屓目以外何者でもないだろ。
せめてこいつに鈴を付ける輩がいたら良作品になってたと思う。
中だるみが長すぎだったと思う。
チャレンジ精神旺盛に見えた作品だから、現状は非常に残念だ。
495 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 06:56:54 ID:LAX+pz7QP
>>488
熱狂的な層はおそらく玩具を買う層より年上で、自分の子供に玩具を買わせるには年齢が下という層だろうね。
特撮でその層から稼ぐ事は難しい。
だったらその層引き連れてアニメで稼いでくれた方がいいかもしれない。
熱狂的な層はおそらく玩具を買う層より年上で、自分の子供に玩具を買わせるには年齢が下という層だろうね。
特撮でその層から稼ぐ事は難しい。
だったらその層引き連れてアニメで稼いでくれた方がいいかもしれない。
496 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 10:45:51 ID:ltfs0PEX0
497 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 10:46:13 ID:gG8IQR0G0
ハリケンはもっと復讐心を燃やすヒーローとして見たかったんだけど、
あのくらいのお気楽さが今の戦隊の限界なんだろうな。
シリアスなゴウライもいたし
あのくらいのお気楽さが今の戦隊の限界なんだろうな。
シリアスなゴウライもいたし
498 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 10:50:08 ID:gG8IQR0G0
実はボウケンより売れてるんだっけか、シンケン
499 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 11:26:20 ID:ZT21xJR40
>今の戦隊の限界なんだろうな
限界っていうと何か悪いみたいだな
子供番組ってことを忘れりゃいかんよ
大友の趣味のために作ってるんじゃなくて。
限界っていうと何か悪いみたいだな
子供番組ってことを忘れりゃいかんよ
大友の趣味のために作ってるんじゃなくて。
500 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 13:05:09 ID:SHS/jb9m0
>>494
ほらまた根拠なく決め付けに走るｗ
リアリティゼロというなら世界を守る戦隊ヒーローそのものがリアリティゼロだが
たとえば「超古代文明は巨大ロボットを生み出していたんだよ！ 」に対して
「そんなワケがあるか！ 」と真面目に憤慨するバカは居ない。
そもそもシンケンジャーのサムライ風味に対する違和感って、
当の戦隊メンバー自身が最初から自覚してツッコミを入れまくっている
「元から違和感のあるものとして設定されている」話だろう。
「しかし、（言うまでもないがあくまでも劇中の）現実では、シンケンジャーには存在意義がある」ために
そんな比較的些細な問題は棚上げあるいは折り合いをつけて戦わなければならない。
むしろこれまでの戦隊モノでは避けていたレベルの違和感に自覚的なんだよ、シンケンジャーの基本スタンスは。
ほらまた根拠なく決め付けに走るｗ
リアリティゼロというなら世界を守る戦隊ヒーローそのものがリアリティゼロだが
たとえば「超古代文明は巨大ロボットを生み出していたんだよ！ 」に対して
「そんなワケがあるか！ 」と真面目に憤慨するバカは居ない。
そもそもシンケンジャーのサムライ風味に対する違和感って、
当の戦隊メンバー自身が最初から自覚してツッコミを入れまくっている
「元から違和感のあるものとして設定されている」話だろう。
「しかし、（言うまでもないがあくまでも劇中の）現実では、シンケンジャーには存在意義がある」ために
そんな比較的些細な問題は棚上げあるいは折り合いをつけて戦わなければならない。
むしろこれまでの戦隊モノでは避けていたレベルの違和感に自覚的なんだよ、シンケンジャーの基本スタンスは。
501 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 13:21:41 ID:bVnluOZb0
502 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 13:48:25 ID:gG8IQR0G0
アニメじゃ井上も小林も米村も空気脚本家だし
503 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 14:03:09 ID:EG17fdx60
アニメは原作ものが圧倒的に多いから
脚本家はあまり重視されてないなあ
脚本家はあまり重視されてないなあ
504 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 14:03:23 ID:iG8/cB140
アニメじゃ脚本より演出が注目されるからな
505 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 14:03:59 ID:yBo16T+w0
アニメは監督とかの領域だしなー。
ブラスレイターも監督の暴走でああなったし。
ブラスレイターも監督の暴走でああなったし。
506 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 18:25:01 ID:QEhQrmke0
しかし、良くも悪くも話題になるねえ小林脚本は
なんだかんだで見てる人間は結構多いことの証明ではあるな
（ガチで不人気だったらそもそも話題に登らんだろう）
なんだかんだで見てる人間は結構多いことの証明ではあるな
（ガチで不人気だったらそもそも話題に登らんだろう）
507 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 18:37:07 ID:nSF2Vc0n0
野球で例えるなら巨人みたいなもんだな。
508 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 18:58:52 ID:6ENgb3I70
>>501
基本的にアニメの仕事は意外と原作通りが多い
基本的にアニメの仕事は意外と原作通りが多い
509 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 19:31:42 ID:T2qcnEyR0
「武家社会」「身分制度」の話はよく出るけど
「モジカラ」の扱いに関しての話はあんまりでないね
個人的にはこの「戦うためのパワーソース」であり、シンケン世界での
葛藤・悲喜劇のおおもとである「モジカラ」ってなんぞ？という
あたりの描写に、ルール等々きちっと決めてない？的な違和感があったなあ
（イカンよね、電子モジカラってやっぱり･･･）
モジカラのルール・設定をバトル物漫画的に「シビア」に決めとけば
モジカラにによって生まれる悲喜劇、に説得力がも少し出たような？
「モジカラ」の扱いに関しての話はあんまりでないね
個人的にはこの「戦うためのパワーソース」であり、シンケン世界での
葛藤・悲喜劇のおおもとである「モジカラ」ってなんぞ？という
あたりの描写に、ルール等々きちっと決めてない？的な違和感があったなあ
（イカンよね、電子モジカラってやっぱり･･･）
モジカラのルール・設定をバトル物漫画的に「シビア」に決めとけば
モジカラにによって生まれる悲喜劇、に説得力がも少し出たような？
510 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 19:42:13 ID:EG17fdx60
アニメではGAのおかげで井上は割りと人気
511 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 19:57:31 ID:QiKupr/v0
>>509
>モジカラのルール
黄色いものには効果がありません（違う）
与太はさておき、使うのに資質がいるグリーンランタンのソリッドライトみたいなもんだと理解してた。
『戦うためのガジェットの一種』というか『細かいことを気にするな』ってな感じで
>モジカラのルール
黄色いものには効果がありません（違う）
与太はさておき、使うのに資質がいるグリーンランタンのソリッドライトみたいなもんだと理解してた。
『戦うためのガジェットの一種』というか『細かいことを気にするな』ってな感じで
512 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 19:57:42 ID:7oCzAGn6P
たしかにモジカラとか侍の設定が途中からブレてたね
姫を除くシンケンジャー6人の内で、ダントツで強いのが
侍ではない殿と金だったり、侍じゃない源太やヒロが最強武器を開発してるのを見ると
侍なんかにこだわってる場合じゃなくて広く一般人から
モジカラの才能がある戦士を募るべきなんじゃないかと思える
姫を除くシンケンジャー6人の内で、ダントツで強いのが
侍ではない殿と金だったり、侍じゃない源太やヒロが最強武器を開発してるのを見ると
侍なんかにこだわってる場合じゃなくて広く一般人から
モジカラの才能がある戦士を募るべきなんじゃないかと思える
513 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 20:51:45 ID:T2qcnEyR0
言っちゃうと
モジカラを使いこなせる者がシンケン世界では「侍」とよばれる
「侍」とは、シンケン世界だはモジカラを持つ者の事を意味する
あたりの設定がものごっつあいまいだと思う
（過去シーンで十蔵は帯刀してたけど「侍」だったの？とかね^^
この世界には「モジカラを使う侍」と「普通の侍」の二種類いるん？）
十臓あたりにゃ「悪の力に飲まれたモジカラ使い」
源太には「モジカラの使える一般人（一心太助的な）」
みたいな設定を振っとけば、ありがちな展開にはなりそうだけど
個人的にはかなり納得のいく話にはなった気がするな～
モジカラを使いこなせる者がシンケン世界では「侍」とよばれる
「侍」とは、シンケン世界だはモジカラを持つ者の事を意味する
あたりの設定がものごっつあいまいだと思う
（過去シーンで十蔵は帯刀してたけど「侍」だったの？とかね^^
この世界には「モジカラを使う侍」と「普通の侍」の二種類いるん？）
十臓あたりにゃ「悪の力に飲まれたモジカラ使い」
源太には「モジカラの使える一般人（一心太助的な）」
みたいな設定を振っとけば、ありがちな展開にはなりそうだけど
個人的にはかなり納得のいく話にはなった気がするな～
514 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 21:43:44 ID:YrTvxMJI0
血統なんか関係ないんだから、タケルには「殿(笑)」の座にこだわらない道を選んでほしかったな
まぁ靖子が殿様萌え～だから無駄な願いなんだろうけど
まぁ靖子が殿様萌え～だから無駄な願いなんだろうけど
515 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 21:46:57 ID:g4tDsmgo0
「殿｣は「隊長｣「リーダー」みたいな意味で使ってるのだと思ってたがそうじゃないと
このスレでの反応で知った
このスレでの反応で知った
516 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 22:30:49 ID:ltfs0PEX0
>>513
どこか（200年前からなわけだから、幕府か？）に召し抱えられた外道衆と戦う者たちの家柄を
便宜上、『侍』としたんじゃないの。
発足がもっと昔なら陰陽師とか別の呼称をされてたんだろうけど
ここまで書いてなんだけど、そろそろスレ違いじゃないか？
設定考察なら専用のスレがあったはずだけど
そもそも設定は脚本家が一人で考えるものでもないし。
どこか（200年前からなわけだから、幕府か？）に召し抱えられた外道衆と戦う者たちの家柄を
便宜上、『侍』としたんじゃないの。
発足がもっと昔なら陰陽師とか別の呼称をされてたんだろうけど
ここまで書いてなんだけど、そろそろスレ違いじゃないか？
設定考察なら専用のスレがあったはずだけど
そもそも設定は脚本家が一人で考えるものでもないし。
517 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 22:52:55 ID:YrTvxMJI0
>>515
他のメンバーの信仰ぶりが異常だと思う
他のメンバーの信仰ぶりが異常だと思う
518 ：名無しより愛をこめて：2010/02/05(金) 23:17:36 ID:WvR77bjV0
靖子にゃん信者で『絆』までの展開は大好きだが、養子で本当の殿にって展開は痛快ではありつつ
微妙にズレた結末な感じはあったな。
ただ、その結末に収まる伏線は完璧なんだが。
はぐれ外道が外道衆を縛る力に耐性があるのは初期に十蔵のエピソードで描写済み。太夫が三味
線を捨ててドウコクを復活させ、その事によってドウコクの欲しかった太夫でなくなってしまった＆新左
への執着を捨てた事で太夫がはぐれ外道から人間に戻って消滅する運命になり、その太夫をもう俺
の欲しかったオマエじゃねえと言いつつ切って捨てる訳ではなく自分の身の内に取り込んだドウコクと
太夫の感情の流れも自然。（はぐれ外道を取り込んで封印の文字対策にした訳ではなく、結果として
たまたまそうなってしまったに過ぎない）
その結果、封印の文字を使える姫を当主として守る意義が消滅し、力づくの最終決戦となって殿様
返り咲きという展開は流れとして完璧だと思う。
ただ、何かちょっと期待した流れから逸れた感じはするんだよね。
俺はタケルが殿に返り咲く展開が見たかった訳じゃなくて、自分の全てが偽りだと絶望していたタケル
が最後にどんな自分自身の人生を掴み取るかが見たかった訳だからさ。
微妙にズレた結末な感じはあったな。
ただ、その結末に収まる伏線は完璧なんだが。
はぐれ外道が外道衆を縛る力に耐性があるのは初期に十蔵のエピソードで描写済み。太夫が三味
線を捨ててドウコクを復活させ、その事によってドウコクの欲しかった太夫でなくなってしまった＆新左
への執着を捨てた事で太夫がはぐれ外道から人間に戻って消滅する運命になり、その太夫をもう俺
の欲しかったオマエじゃねえと言いつつ切って捨てる訳ではなく自分の身の内に取り込んだドウコクと
太夫の感情の流れも自然。（はぐれ外道を取り込んで封印の文字対策にした訳ではなく、結果として
たまたまそうなってしまったに過ぎない）
その結果、封印の文字を使える姫を当主として守る意義が消滅し、力づくの最終決戦となって殿様
返り咲きという展開は流れとして完璧だと思う。
ただ、何かちょっと期待した流れから逸れた感じはするんだよね。
俺はタケルが殿に返り咲く展開が見たかった訳じゃなくて、自分の全てが偽りだと絶望していたタケル
が最後にどんな自分自身の人生を掴み取るかが見たかった訳だからさ。
519 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 01:06:01 ID:w56wzA+F0
>>502
原作無しでアニメやると井上はフツーに評価高かった気がする。アンチ少ないし。
空気ではないだろ。オリジナルアニメやオリジナル回も多いし、子供向けから深夜アニメまでできる。
特撮ではアンチ少ない會川とは真逆だなｗ
アニメの小林は駄目って言われるし、子供向けの番組の脚本もそんなに書いてない筈
つまり>>495みたいな発想で「大友引き連れる小林脚本で大儲け」は大概振るわないので、小林は完全に特撮向きの脚本家なんだと思うよ。
ブラスレイター上がってるけど、キャシャーンSinsとかも空気だったしなぁ（監督やPがいるのはアニメも特撮もそう変わらんと思う）
キャラ重視の話を書くけど、キャラ立て自体は役者の魅力なんじゃないだろうか、小林脚本って。だからアニメだと振るわない、と
米村は子供向けアニメでは評価高かった気がしたな。たまに面白いアンパンマンを書く人って話じゃなかったか？
ルパンとかガラスの艦隊とかは例外なく駄目だから、年齢層上げると駄目なんだろう
仮面ライダーより戦隊をやらせたほうがハマるんじゃないだろうか
原作無しでアニメやると井上はフツーに評価高かった気がする。アンチ少ないし。
空気ではないだろ。オリジナルアニメやオリジナル回も多いし、子供向けから深夜アニメまでできる。
特撮ではアンチ少ない會川とは真逆だなｗ
アニメの小林は駄目って言われるし、子供向けの番組の脚本もそんなに書いてない筈
つまり>>495みたいな発想で「大友引き連れる小林脚本で大儲け」は大概振るわないので、小林は完全に特撮向きの脚本家なんだと思うよ。
ブラスレイター上がってるけど、キャシャーンSinsとかも空気だったしなぁ（監督やPがいるのはアニメも特撮もそう変わらんと思う）
キャラ重視の話を書くけど、キャラ立て自体は役者の魅力なんじゃないだろうか、小林脚本って。だからアニメだと振るわない、と
米村は子供向けアニメでは評価高かった気がしたな。たまに面白いアンパンマンを書く人って話じゃなかったか？
ルパンとかガラスの艦隊とかは例外なく駄目だから、年齢層上げると駄目なんだろう
仮面ライダーより戦隊をやらせたほうがハマるんじゃないだろうか
520 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 01:12:27 ID:35o0MXER0
俺も再び上座に返り咲いてふんぞりかえってる丈瑠を見て「えぇー・・・」ってなったクチ
嬉しそうに「へへー」とかやってるのを見ると何かこれは違うよなぁって気になる
というか姫をトップから引きずり降ろす正当性のために丹波を悪者にしすぎなのも前から気になってたんだよね
どうも影武者のインパクト重視の為の帳尻合わせの粗が見えちゃって惜しいというか
今までが出来がいいと思っていただけに最終章が残念でならない
嬉しそうに「へへー」とかやってるのを見ると何かこれは違うよなぁって気になる
というか姫をトップから引きずり降ろす正当性のために丹波を悪者にしすぎなのも前から気になってたんだよね
どうも影武者のインパクト重視の為の帳尻合わせの粗が見えちゃって惜しいというか
今までが出来がいいと思っていただけに最終章が残念でならない
521 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 01:13:14 ID:viAShfxE0
特撮向けというか特撮の中でもかなりのキワモノ担当だよね
龍騎、電王と固定フォーマットがないライダーでは恵まれてるけど
戦隊は新メカとか６人目の登場とかキッチリしてるからキャラ描写とそれがチグハグな印象を受ける
タイム→シンケンときて販促アイテムも大幅に増えてるし。
龍騎、電王と固定フォーマットがないライダーでは恵まれてるけど
戦隊は新メカとか６人目の登場とかキッチリしてるからキャラ描写とそれがチグハグな印象を受ける
タイム→シンケンときて販促アイテムも大幅に増えてるし。
522 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 01:20:27 ID:FFttpEXY0
昔と比べると玩具が増えたって言ってたな。
523 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 01:36:59 ID:+E1F6q9E0
シンケンは「終わり悪けりゃ全てダメ」の典型だな
524 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 01:42:45 ID:+E1F6q9E0
こんなこと書いてるがまぁ金登場の時点で切ったけどな
なんで「侍」じゃないのにチート設定なのかって思ってたけど
終盤の崩壊への序章でしかなかったって話
なんで「侍」じゃないのにチート設定なのかって思ってたけど
終盤の崩壊への序章でしかなかったって話
525 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 01:44:49 ID:XnYLAbcF0
スレタイ読めない狂アンチはいい加減消えろ
526 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 01:59:15 ID:+E1F6q9E0
相変わらず小林信者はどこにでも出しゃばるな
いい加減非を認めろよクズが
いい加減非を認めろよクズが
527 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 02:02:16 ID:RmY4fPgy0
なんでここ最近シンケンのネガキャン多い？
なんかあったのか。
なんかあったのか。
528 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 02:03:03 ID:8L8LLi6V0
ネガキャンとは思えないけど？
普通にクライマックスを迎えて、いろいろ語りたいこともあるだろう。
普通にクライマックスを迎えて、いろいろ語りたいこともあるだろう。
529 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 02:06:08 ID:+E1F6q9E0
530 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 02:10:43 ID:RmY4fPgy0
531 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 02:14:40 ID:O9Dt6drc0
まあ注目が集まるところには必然的にあらわれるものだ。
気にせず議論に集中すればいいと思うよ。
気にせず議論に集中すればいいと思うよ。
532 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 02:16:12 ID:+E1F6q9E0
ディケイドでもワースト2回が電王＆シンケンだったしな
今年の小林はゴミ以下の腐れマンコババア
今年の小林はゴミ以下の腐れマンコババア
533 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 02:19:38 ID:a+gy5ke10
534 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 09:52:12 ID:7dZ5MpK70
小林ははっきりいって、この板で語るのは無理だと思うんだがな…ｗ
巨人という話には同意。
巨人という話には同意。
535 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 10:18:45 ID:R8Feq5BQP
シンケン好きで見てたけど最近の展開には首を傾げるって人が
書き込める場所がここしか無いんだと思う
本スレが不満レスを受け入れるくらいまったりしてればいいんだけどね
書き込める場所がここしか無いんだと思う
本スレが不満レスを受け入れるくらいまったりしてればいいんだけどね
536 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 10:39:02 ID:1ysOrZOe0
某小林関係スレがユルユルの進行してるのが意外っちゃ意外ｗｗ
アンチが荒らしまくるってのも覚悟してたんだが。ま、平和が一番ってことで。
アンチが荒らしまくるってのも覚悟してたんだが。ま、平和が一番ってことで。
537 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 11:16:28 ID:VvuAmKi+0
>>535
そういう人はいいんだけど
ID:+E1F6q9E0みたいなのなんか完全にただ小林叩ける！って出てきただけのアンチじゃん
話が建設的でなくてつまらんからそういう人はアンチスレにこもって出て来ないでほしい
そういう人はいいんだけど
ID:+E1F6q9E0みたいなのなんか完全にただ小林叩ける！って出てきただけのアンチじゃん
話が建設的でなくてつまらんからそういう人はアンチスレにこもって出て来ないでほしい
538 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 13:11:54 ID:r9d2bpb20
>>535
アンチに対してのレスポンスが良すぎるのも問題。
書き込みたいが、このスレなども本スレの人が出張ってきてるのか結局何も書き込めなくなるんだ。
井上や米村の場合完全スルーされてしまうのに、小林だけレスポンスがいい。
無視して議論に集中すればいいのに。
アンチに対してのレスポンスが良すぎるのも問題。
書き込みたいが、このスレなども本スレの人が出張ってきてるのか結局何も書き込めなくなるんだ。
井上や米村の場合完全スルーされてしまうのに、小林だけレスポンスがいい。
無視して議論に集中すればいいのに。
539 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 15:06:51 ID:UxSX4zok0
>>538
確かにほっとけりゃ良いんだけどね。何回か反論しようとして、荒れると思ってそれなりに自重はしてる。
だからと言って馬鹿が好き放題書き散らすのを何度も我慢できるほど人間できてる人ばかりじゃない。
（少なくとも俺はそこまで人間できてない）
確かにほっとけりゃ良いんだけどね。何回か反論しようとして、荒れると思ってそれなりに自重はしてる。
だからと言って馬鹿が好き放題書き散らすのを何度も我慢できるほど人間できてる人ばかりじゃない。
（少なくとも俺はそこまで人間できてない）
540 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 15:22:27 ID:UXPsxOFY0
腐女子が大半だから煽り体制が極端に少ない＞コバ腐
541 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 15:24:35 ID:jHvgsThL0
井上ファンは比較的スルースキルがあるな
まあ、アレだけ凸されてりゃ嫌でもつくか
まあ、アレだけ凸されてりゃ嫌でもつくか
542 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 17:17:11 ID:VL/xQRIU0
それなりにもなにも
5回我慢したって一回煽りに乗れば先の五回は無かったことになると思うよ
傍から見てる他人にはあんたが５回我慢してるって分からないんだから。
スルーできないなら、この手のアホが去るまでスレを離れるのも手。
5回我慢したって一回煽りに乗れば先の五回は無かったことになると思うよ
傍から見てる他人にはあんたが５回我慢してるって分からないんだから。
スルーできないなら、この手のアホが去るまでスレを離れるのも手。
543 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 17:30:34 ID:YOVnm+VZ0
今なら『暴言にキレて客に手を出す格闘家』の心情も理解できる気がする。
とりあえずレッドランタンにならん程度には穏やかにしとこう（分かる人には分かるネタ）
とりあえずレッドランタンにならん程度には穏やかにしとこう（分かる人には分かるネタ）
544 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 17:38:41 ID:VL/xQRIU0
>>543
君と>>539氏のレスを見て思ったのは
小林好きな人は小林を無意味に叩かれると
何か個人的な侮辱を受けたみたいに感じちゃうのかな
ってこと。
「小林を叩かれると」じゃなくて「スレを荒らされると」でもいいけど。
君と>>539氏のレスを見て思ったのは
小林好きな人は小林を無意味に叩かれると
何か個人的な侮辱を受けたみたいに感じちゃうのかな
ってこと。
「小林を叩かれると」じゃなくて「スレを荒らされると」でもいいけど。
545 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 17:43:54 ID:TJwqVml80
バカを見ると不快な気分になることはあるよね
546 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 17:45:50 ID:UXPsxOFY0
鬼のように米村叩いといて
小林批判は荒らしとかバカか
小林批判は荒らしとかバカか
547 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 18:10:34 ID:7dZ5MpK70
小林は腐女子がどうのって入るから更に荒れるんですね、分かります
ありえないけど、小林の表向きの性別が男だったらなんか変わったのかなあとたまに思う。
ありえないけど、小林の表向きの性別が男だったらなんか変わったのかなあとたまに思う。
548 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 18:14:55 ID:TJwqVml80
もしも荒川が実は女だったらアイドル話も違う扱いだったのか？みたいな話だなそれ
549 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 18:19:30 ID:viAShfxE0
ギンガとかタイムの時点でとっくにおばちゃんなんだけどなー
靖子にゃんという名前だけで勝手に妄想してる層はいるかもしれない
靖子にゃんという名前だけで勝手に妄想してる層はいるかもしれない
550 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 18:32:35 ID:Xmer04/Q0
551 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 18:46:01 ID:FFttpEXY0
美人やイケメンの脚本家なんてこの世にいない。
552 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 18:49:49 ID:a6yDAh0+0
>>547
＞小林の表向きの性別が男だったら
『脚本家・小林○○が女だと知ってる人間は１０人にも満たない。
他言したら許さない・・・私の命がかかっているのよ』
こうですか（違います） てか若い奴は知らねえだろこんなネタ
＞小林の表向きの性別が男だったら
『脚本家・小林○○が女だと知ってる人間は１０人にも満たない。
他言したら許さない・・・私の命がかかっているのよ』
こうですか（違います） てか若い奴は知らねえだろこんなネタ
553 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 19:20:46 ID:NYSWs+e3P
自己の弁明を述べる事は主観的に正しい。
だが俯瞰的に見れば、弁明の如何を問わず口を出す行動が正しくない。
丹波の言う事は正論だが、正論を振りかざしていたずらに和を乱すのは正しくない。
影武者に守ってもらう事を偲ばず前に出てきた薫は、影武者を重責から解いてやって自分として正しいが、実は影武者を追い詰めている。
小林の作風とファンの行動は似てくるものだな。
だが俯瞰的に見れば、弁明の如何を問わず口を出す行動が正しくない。
丹波の言う事は正論だが、正論を振りかざしていたずらに和を乱すのは正しくない。
影武者に守ってもらう事を偲ばず前に出てきた薫は、影武者を重責から解いてやって自分として正しいが、実は影武者を追い詰めている。
小林の作風とファンの行動は似てくるものだな。
554 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 19:22:43 ID:7dZ5MpK70
作風・・・・・・・・・・・？
555 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 19:46:45 ID:tbTgxfji0
小林とは関係ないけどハガレンの荒川弘はなんで女が男の名前使ってんだろうと
連載当初から疑問に思ってたな、画はともかくコメディの感じとかが女だったから
連載当初から疑問に思ってたな、画はともかくコメディの感じとかが女だったから
556 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 20:16:35 ID:B/XHwpQC0
至極まっとうな批判なら議論しがいもあるってもんだけど、
たまに演出の仕事まで脚本のせいになってたり、
どこをどう解釈したらそうなる？って設定の勘違いしてたり、
ここ数年そうだってだけのことを、まるで戦隊の伝統のように語ってたり。
そういうのを見ると、ロケ弁の手配までする脚本家井上ってのも、
ずっと冗談だと思ってたけど、言い出した人はあながち本気だったのかなｗなんて思えてくる。
たまに演出の仕事まで脚本のせいになってたり、
どこをどう解釈したらそうなる？って設定の勘違いしてたり、
ここ数年そうだってだけのことを、まるで戦隊の伝統のように語ってたり。
そういうのを見ると、ロケ弁の手配までする脚本家井上ってのも、
ずっと冗談だと思ってたけど、言い出した人はあながち本気だったのかなｗなんて思えてくる。
557 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 20:18:02 ID:lKeB7zGT0
>>553
和を乱さぬように己を抑えるのはある意味正しい。だが限界を超えれば感情が爆発するのもまた人間だ
（ぶっちゃけ、いつまでもやられっぱなしでいる義理なんざねえ）
理論立った批判ならともかく、理不尽な煽りが積み重なれば赤くなって怒りの化身になったりもするのだよ。
和を乱さぬように己を抑えるのはある意味正しい。だが限界を超えれば感情が爆発するのもまた人間だ
（ぶっちゃけ、いつまでもやられっぱなしでいる義理なんざねえ）
理論立った批判ならともかく、理不尽な煽りが積み重なれば赤くなって怒りの化身になったりもするのだよ。
558 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 20:25:32 ID:XWZnU4ND0
米村はプリキュアの方へいった
559 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 20:26:49 ID:B/XHwpQC0
>>555
女名より男名の方が間口が広くなるっていう、昔の出版界の習慣の名残
特に少年漫画は女が書いてるってだけで、昔は批判されたり手にとってもらえないことが多かったから。
まあ少女漫画の方じゃ、その逆が行われてたんだけど
小説分野もあたると、もっとざらにあることだけど
女名より男名の方が間口が広くなるっていう、昔の出版界の習慣の名残
特に少年漫画は女が書いてるってだけで、昔は批判されたり手にとってもらえないことが多かったから。
まあ少女漫画の方じゃ、その逆が行われてたんだけど
小説分野もあたると、もっとざらにあることだけど
560 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 20:30:27 ID:tbTgxfji0
>>558
山田構成だからサブに回るんだ
山田構成だからサブに回るんだ
561 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 20:37:45 ID:B/XHwpQC0
>>558
え？米村プリキュア書くの？
……案外合うかもな。ポエマーだし。ロマンチストだし。
そういえばそのプリキュア、来年は山田がメインらしいけど、
このスレ的な評価ってどんなもん？あ、あくまで特板的な意味で。
いつも話題に上がるのが、東映かウルトラマンの脚本家だからさ。
たまには、テレ東特撮の批評議論も交わしたいもんだけど。
川崎ヒロユキとか、猪爪とか、ちょっと古いとこで超星神系とか
え？米村プリキュア書くの？
……案外合うかもな。ポエマーだし。ロマンチストだし。
そういえばそのプリキュア、来年は山田がメインらしいけど、
このスレ的な評価ってどんなもん？あ、あくまで特板的な意味で。
いつも話題に上がるのが、東映かウルトラマンの脚本家だからさ。
たまには、テレ東特撮の批評議論も交わしたいもんだけど。
川崎ヒロユキとか、猪爪とか、ちょっと古いとこで超星神系とか
562 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 20:38:05 ID:lKeB7zGT0
563 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 20:44:05 ID:XWZnU4ND0
424 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 19:49:25 ID:CVI/O+Mt0
第2話「私って史上最弱のプリキュアですか？」
脚本：栗山縁 演出：黒田成美 絵コンテ：黒田成美 作画監督：小島彰
第3話「2人目のプリキュアはやる気まんまんです！」
脚本：栗山縁 演出：川田武 絵コンテ：川田武 作画監督：川村敏江
第4話「早くもプリキュアコンビ解散ですか？」
脚本：米村正二 演出：川田武 絵コンテ：川田武 作画監督：川村敏江
第5話「二つの夢 父のラーメンと息子の野球（仮）」
脚本：成田良美 演出：畑野森生 絵コンテ：畑野森生 作画監督：奥山美佳
第2話「私って史上最弱のプリキュアですか？」
脚本：栗山縁 演出：黒田成美 絵コンテ：黒田成美 作画監督：小島彰
第3話「2人目のプリキュアはやる気まんまんです！」
脚本：栗山縁 演出：川田武 絵コンテ：川田武 作画監督：川村敏江
第4話「早くもプリキュアコンビ解散ですか？」
脚本：米村正二 演出：川田武 絵コンテ：川田武 作画監督：川村敏江
第5話「二つの夢 父のラーメンと息子の野球（仮）」
脚本：成田良美 演出：畑野森生 絵コンテ：畑野森生 作画監督：奥山美佳
564 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 21:00:53 ID:7dZ5MpK70
米村がプリキュアにおけるかなり大事な回と言われている４話を書くの？
よそごとながらドキドキするなあｗ
その日はプリキュア見るかｗ
よそごとながらドキドキするなあｗ
その日はプリキュア見るかｗ
565 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 21:03:32 ID:O9Dt6drc0
＞「私って史上最弱のプリキュアですか？」
＞「早くもプリキュアコンビ解散ですか？」
なんていうか、ウゼェｗｗｗｗｗｗ
＞「早くもプリキュアコンビ解散ですか？」
なんていうか、ウゼェｗｗｗｗｗｗ
566 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 21:16:59 ID:CbtKYeqG0
567 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 22:01:02 ID:r9d2bpb20
>>557
自分がそうであるように他人もそうなんだよ。
だけど井上のファンなど他人はずっとずっと我慢してスルーしてるんだ。
そう言い聞かせればもより強く我慢して耐性を持てるだろう。
やられっぱなしでいるみじめな自分は口に出さなければ他人には見えないが、爆発してつっかかる自分は目立つ。
自分がそうであるように他人もそうなんだよ。
だけど井上のファンなど他人はずっとずっと我慢してスルーしてるんだ。
そう言い聞かせればもより強く我慢して耐性を持てるだろう。
やられっぱなしでいるみじめな自分は口に出さなければ他人には見えないが、爆発してつっかかる自分は目立つ。
568 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 22:08:10 ID:O9Dt6drc0
>>567
井上ファンの大半の内心はそういういじましいんじゃなくてただ単に
「俺らでも素で忘れてんのにそんな細かいことまでよく覚えてんなあ……。
おまえほんとは、井上敏樹大好きだろ……？ 」とか
そういう感覚なんじゃないのかなあ。
井上ファンの大半の内心はそういういじましいんじゃなくてただ単に
「俺らでも素で忘れてんのにそんな細かいことまでよく覚えてんなあ……。
おまえほんとは、井上敏樹大好きだろ……？ 」とか
そういう感覚なんじゃないのかなあ。
569 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 22:20:39 ID:FFttpEXY0
「憎いから怒るんじゃないの、大好きだから怒るのよ」ってのに似てる。
570 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 22:27:20 ID:MnFCG8OQ0
結局のところ、阿呆が煽らなきゃ（アンチスレにこもってれば）済む話なんだけどね。
『筋道立った批判』まで禁じられてるわけじゃないんだし。
『筋道立った批判』まで禁じられてるわけじゃないんだし。
571 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 22:36:08 ID:NYSWs+e3P
もうその阿呆を靖子にゃんが養子にするしかないだろう。
572 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 22:38:19 ID:vnssQeoF0
つーかアンチのことばっか批判してるけど、アンチを批判するなら過度な信者も等しく批判してほしいわ
>>533とかアンチ相手とはいえ口汚い言葉使ってるし、スレの空気を悪くしてる点では荒らしとそう変わらんと思う
>>547
｢女だから｣ってことで特別扱いをしてる奴は多そうだな。そういう人たちにその自覚があるかはわからないけど。
太田愛や、脚本家ではないが藤林聖子なんかもそんな感じだな。おそらくはファン層が重なっているのだろうけど。
>>533とかアンチ相手とはいえ口汚い言葉使ってるし、スレの空気を悪くしてる点では荒らしとそう変わらんと思う
>>547
｢女だから｣ってことで特別扱いをしてる奴は多そうだな。そういう人たちにその自覚があるかはわからないけど。
太田愛や、脚本家ではないが藤林聖子なんかもそんな感じだな。おそらくはファン層が重なっているのだろうけど。
573 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 22:54:25 ID:VL/xQRIU0
とりあえず、「アンチ」「信者」って単語をNGにするだけでも随分空気変わると思う
574 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 23:01:00 ID:r9d2bpb20
どうせなら信者やアンチの方はここでは「小林」という単語をNGして欲しい。
575 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 23:07:50 ID:FFttpEXY0
「腐女子」
576 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 23:09:35 ID:VL/xQRIU0
いや、相手にレスするのに、「○○アンチ・○○信者」ってレッテル張りしてレスすると一段と空気が悪くなる
ような気がするので
アンチ・信者のレッテル張りしてるレスはまともに受け取らないようにすれば
いろいろスムーズに行きそうだなーと。
577 ：名無しより愛をこめて：2010/02/06(土) 23:11:23 ID:VL/xQRIU0
578 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 01:30:26 ID:gwEjZG3Y0
いちいち小林批判の流れになったらアホ共が騒ぐのやめてほしいわ
どんだけ崇拝してんだか
どんだけ崇拝してんだか
579 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 01:31:47 ID:kKX74CBm0
アンチなんかスルーしてればいいだけなのにな。
いちいち許せんとか騒いで空気悪くするだけの信者はしばらく回線切ってろと。
小林脚本は嫌いじゃないけど、信者はマジでキモイ。
いちいち許せんとか騒いで空気悪くするだけの信者はしばらく回線切ってろと。
小林脚本は嫌いじゃないけど、信者はマジでキモイ。
580 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 01:44:16 ID:lyI9e7xH0
なにかと言うと腐女子という単語が出てくるが、俺は男だけど小林信者なんだけどねえ。
ちなみに最高傑作はタイム派。
ちなみに最高傑作はタイム派。
581 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 01:47:31 ID:gwEjZG3Y0
だからお前みたいなのがKYなんだよチンカス
582 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 01:54:27 ID:epTIbd+2P
>影武者に守ってもらう事を偲ばず前に出てきた薫は、
>影武者を重責から解いてやって自分として正しいが、実は影武者を追い詰めている。
姫は封印の文字が完成したから出てきたんであって、
封印の文字が予定よりも何年も早く（何十年も？）完成したって事は
多くの人間の命が救われるという喜ばしい事の筈なのに、
喜ぶどころか殿の影武者バレを悲しむような展開は
人を救うヒーロー作品の脚本としてどうかと思ったな
>影武者を重責から解いてやって自分として正しいが、実は影武者を追い詰めている。
姫は封印の文字が完成したから出てきたんであって、
封印の文字が予定よりも何年も早く（何十年も？）完成したって事は
多くの人間の命が救われるという喜ばしい事の筈なのに、
喜ぶどころか殿の影武者バレを悲しむような展開は
人を救うヒーロー作品の脚本としてどうかと思ったな
583 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 10:14:33 ID:oEkAfo2t0
そう思わせないために、終盤は人を守るってセリフを何度も繰り返し言わせてたな
いきなり出てきたセリフじゃなくて、初期からたびたび出てた言葉だから違和感は感じさせなかったが
いきなり出てきたセリフじゃなくて、初期からたびたび出てた言葉だから違和感は感じさせなかったが
584 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 10:27:10 ID:Onq8GEgB0
ジャスミンの無駄に使う英語はエセ外国人ぽくてむずがゆくなるよ。長谷川さん
585 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 10:51:31 ID:ueOQbWax0
今日も唐突に「おまえしか使えない」という言葉だけの前フリ。
使い所も最終話じゃなくて青の終盤エピで使うべきだし。
ロボ戦はまだマシかな。全体の流れからすると、等身大戦で完結し過ぎててどこか次いでな感じだけど。もしかして脚本上はロボ戦は無くて、現場レベルで追加したかもしれない。
上にもあるが、いろんな意味で違和感がある。なぜだろう。
ウルトラ当時に長谷川＋坂本ってあったっけ？
ジャスミンはずっとジャスミンだったな。
今日
使い所も最終話じゃなくて青の終盤エピで使うべきだし。
ロボ戦はまだマシかな。全体の流れからすると、等身大戦で完結し過ぎててどこか次いでな感じだけど。もしかして脚本上はロボ戦は無くて、現場レベルで追加したかもしれない。
上にもあるが、いろんな意味で違和感がある。なぜだろう。
ウルトラ当時に長谷川＋坂本ってあったっけ？
ジャスミンはずっとジャスミンだったな。
今日
586 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 11:04:44 ID:2uG3EWTl0
結局火×火＝炎はなかったか
最後のパーツパージ→刺されても普通に斬ったりといい笑いしかなかった
最後のパーツパージ→刺されても普通に斬ったりといい笑いしかなかった
587 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 13:39:54 ID:Kn0SZfst0
588 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 15:29:49 ID:Aox0b60aP
縛を５人で作って、最後は火人火だっけ？
居酒屋の名前かよ。
居酒屋の名前かよ。
589 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:11:46 ID:FzCKUjPS0
姫の封印の文字って何だったっけ
590 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:15:42 ID:6OQLPrSD0
マスカレード爆発ってどうなんだろう？
現場のミスなんだろうけど、脚本でフォロー入れた方がいいような気がする。
現場のミスなんだろうけど、脚本でフォロー入れた方がいいような気がする。
591 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:18:45 ID:MbK2soOE0
Ｍ男クン達だけ首から下が人間のときのまんまなのでアレだが
結局他のドーパントも「木っ端微塵に大爆発→なぜかそのへんに中身が転がってる」だから
俺は「わざわざ描写してないだけで普通に死んでない」と思って見てるんだが
気にする人多いよな、実際。
結局他のドーパントも「木っ端微塵に大爆発→なぜかそのへんに中身が転がってる」だから
俺は「わざわざ描写してないだけで普通に死んでない」と思って見てるんだが
気にする人多いよな、実際。
592 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:21:25 ID:jkOOAb5b0
爆発した後に近くに転がってる人をチラッと映せば問題解決なんだけどな。
593 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:25:06 ID:MbK2soOE0
>>592
んむ。どのみち「爆発する前と後」は
マスカレード役退場→アクセルその他は残って同じポーズ→「アクション！ 」なんだから
別にそれをやってもさほど段取りが増えるわけじゃないしな。
まあ一個思うのは、実際にそれをやった場合
「マスカレードが」そのまま残ってるようにしか見えんかもしれんということだが。
顔しか変わらないのでアップでないと分からんｗ
んむ。どのみち「爆発する前と後」は
マスカレード役退場→アクセルその他は残って同じポーズ→「アクション！ 」なんだから
別にそれをやってもさほど段取りが増えるわけじゃないしな。
まあ一個思うのは、実際にそれをやった場合
「マスカレードが」そのまま残ってるようにしか見えんかもしれんということだが。
顔しか変わらないのでアップでないと分からんｗ
594 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:30:51 ID:jkOOAb5b0
そういやジャスミンに銃で撃たれたマスカレードは大丈夫なんだろうかｗ
595 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:36:03 ID:Onq8GEgB0
ていうか拳銃で簡単にくたばるようじゃマスカレイドメモリって使う意味なくねｗ
596 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 16:41:16 ID:Oh8CsoIh0
マスカレードさんはもう蛹ワームの同レベルと見ていい
597 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 17:49:37 ID:xgW/ptYT0
アニメでの米村は結構好きだから鳩プリには期待してる
598 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 19:00:47 ID:Ly20YcMM0
ハトプリはかなり面白かったが、
人物造形が難しかった(特に青はうざい一歩手前)だから自分は逆に心配になったｗ
米村はキャラの特徴をオーバーにする癖があるから…
人物造形が難しかった(特に青はうざい一歩手前)だから自分は逆に心配になったｗ
米村はキャラの特徴をオーバーにする癖があるから…
599 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 20:50:50 ID:Pa07vAJ90
水のモヂカラ持ってるブルーが火のモジカラでドウコク倒す画がどうもしっくりこなかった
本でみれば殿ではなく家臣（代表の青）がトドメをさす見せ場のシーンなんだろうけど
画になるとなぁ……全身青いのが赤いの振り回してるし
でもそれも頭で水が殿の一撃をサポートする陣形を仲間に指示して目立っているシーンがあったから
青の存在感って意味で「また青か…」って感じがしてしまったが
本でみれば殿ではなく家臣（代表の青）がトドメをさす見せ場のシーンなんだろうけど
画になるとなぁ……全身青いのが赤いの振り回してるし
でもそれも頭で水が殿の一撃をサポートする陣形を仲間に指示して目立っているシーンがあったから
青の存在感って意味で「また青か…」って感じがしてしまったが
600 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 20:53:41 ID:Ly20YcMM0
いやでもまあ、あそこは金だと「また金か」
緑だと「おい緑かよ」になるしなあ・・・・
緑だと「おい緑かよ」になるしなあ・・・・
601 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 20:57:49 ID:Xxy5Aspt0
家臣全員ってのが一番しっくりくるんじゃねえの
602 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 22:18:37 ID:7468sWI70
あれは
姫がダメ、殿がダメ、で今度はどうするかと思ったらそっちかよ！
という驚きでいいんじゃないか？
姫がダメ、殿がダメ、で今度はどうするかと思ったらそっちかよ！
という驚きでいいんじゃないか？
603 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 22:19:58 ID:ND7DfQIK0
まあ殿が自分以外にトドメの一撃を託す相手となるとやっぱ順当に流ノ介になっちゃうわけで。
604 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 22:41:54 ID:Pa07vAJ90
せめてスーパーシンケンブルーになれば間に白のワンクッションがあるから
……でも水のモヂカラ向上しちゃってる状態で火のモヂカラ振るうと益々「消火されね？」って感じもするが
殿と寿司屋でドウコク引き受けて家臣4人で姫のモヂカラ使うとかなら姫も報われないかな
影とイレギュラーで足止めして、姫の力を家臣4人が使って倒すことになるし
……でも水のモヂカラ向上しちゃってる状態で火のモヂカラ振るうと益々「消火されね？」って感じもするが
殿と寿司屋でドウコク引き受けて家臣4人で姫のモヂカラ使うとかなら姫も報われないかな
影とイレギュラーで足止めして、姫の力を家臣4人が使って倒すことになるし
605 ：名無しより愛をこめて：2010/02/07(日) 23:27:26 ID:ueOQbWax0
あの丹波のディスクが倍力どころかディスク倍加とかコピーとかにすれば良かったかな。
後で誰も聞いてないのにタケルが解説してくれてさ。
後で誰も聞いてないのにタケルが解説してくれてさ。
606 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 00:00:48 ID:7468sWI70
そんなのあったら最初から姫様増やして封印を楽にしようとか考えちゃうだろw
607 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 00:07:41 ID:ND7DfQIK0
しかしざっとここ１０年の戦隊のライターの担当話数調べてみたけど
メインのライターが大半を書くのって珍しいんだな。
タイムレンジャー 全５０話中
小林靖子４１話 山口亮太７話 井上敏樹２話
ガオレンジャー 全５１話中
武上純希３８話 酒井直行７話 赤星政尚５話 中洲千恵次郎１話
ハリケンジャー 全５１話
宮下隼一２３話 前川淳９話 荒川稔久８話 酒井直行７話 吉田伸４話
アバレンジャー 全５０話中
荒川稔久２４話 會川昇１０話 前川淳９話 浦沢義雄６話 鈴木竹志１話
デカレンジャー 全５０話中
荒川稔久２７話 武上純希１５話 横手美智子８話
マジレンジャー 全４９話中
前川淳１６話 横手美智子１６話 荒川稔久１２話 大和屋暁５話
ボウケンジャー 全４９話中
會川昇２３話 小林靖子１１話 大和屋暁８話 荒川稔久５話 武上純希２話
ゲキレンジャー 全４９話中
横手美智子２４話 荒川稔久１０話 會川昇６話 小林雄次４話 吉村元希３話 中島かずき１話 加藤弘之１話
ゴーオンジャー 全５０話中
武上純希２５話 會川昇９話 古怒田健志６話 宮下隼一５話 荒川稔久２.５話 波多野都１話 吉本聡子１話 香村純子０.５話
シンケンジャー 全４９話中
小林靖子４２話 大和屋暁４話 石橋大助３話
メインのライターが大半を書くのって珍しいんだな。
タイムレンジャー 全５０話中
小林靖子４１話 山口亮太７話 井上敏樹２話
ガオレンジャー 全５１話中
武上純希３８話 酒井直行７話 赤星政尚５話 中洲千恵次郎１話
ハリケンジャー 全５１話
宮下隼一２３話 前川淳９話 荒川稔久８話 酒井直行７話 吉田伸４話
アバレンジャー 全５０話中
荒川稔久２４話 會川昇１０話 前川淳９話 浦沢義雄６話 鈴木竹志１話
デカレンジャー 全５０話中
荒川稔久２７話 武上純希１５話 横手美智子８話
マジレンジャー 全４９話中
前川淳１６話 横手美智子１６話 荒川稔久１２話 大和屋暁５話
ボウケンジャー 全４９話中
會川昇２３話 小林靖子１１話 大和屋暁８話 荒川稔久５話 武上純希２話
ゲキレンジャー 全４９話中
横手美智子２４話 荒川稔久１０話 會川昇６話 小林雄次４話 吉村元希３話 中島かずき１話 加藤弘之１話
ゴーオンジャー 全５０話中
武上純希２５話 會川昇９話 古怒田健志６話 宮下隼一５話 荒川稔久２.５話 波多野都１話 吉本聡子１話 香村純子０.５話
シンケンジャー 全４９話中
小林靖子４２話 大和屋暁４話 石橋大助３話
608 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 00:15:05 ID:Nz22C1MS0
何で宮下はメインで書かなくなっちゃたのかな
ゴーオン見る限りでは腕は鈍っちゃいないと思うが
ゴーオン見る限りでは腕は鈍っちゃいないと思うが
609 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 00:42:41 ID:Q8n2vbC80
小林靖子が断トツのメイン率だな。タイムにしろシンケンにしろ。
これはその戦隊が小林戦隊とか言われることになるわ。
マジレンジャーがその中だと異色だな。メインライターが二人ってことでいいんだろうか。
これはその戦隊が小林戦隊とか言われることになるわ。
マジレンジャーがその中だと異色だな。メインライターが二人ってことでいいんだろうか。
610 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 00:50:44 ID:i4dcGxaw0
こうして見ると555を全話やった井上って凄いんだな。
611 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 00:53:44 ID:XROQ3pUB0
ファンはあのサクサク皆が去っていって静かに終わる感じで
グッと来るのかな？
俯瞰の目線が無いとかいう話があったけど、ラストまでタケルに
接写しながら終わった感じで、ある意味徹底してるなと思った。
うちの子は全員の「バイバーイ」とかが無くって寂しかったようだ。
歌が無いのも文句言ってた。
逆に言うとこの辺もファンの大好きな「お子ちゃま置いてけぼり」感が出てて
やっぱり徹底してる。
グッと来るのかな？
俯瞰の目線が無いとかいう話があったけど、ラストまでタケルに
接写しながら終わった感じで、ある意味徹底してるなと思った。
うちの子は全員の「バイバーイ」とかが無くって寂しかったようだ。
歌が無いのも文句言ってた。
逆に言うとこの辺もファンの大好きな「お子ちゃま置いてけぼり」感が出てて
やっぱり徹底してる。
612 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 01:20:55 ID:nwRPppa20
613 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 01:23:47 ID:Q8n2vbC80
>>611
その辺は脚本と言うより演出の範疇じゃないか？
その辺は脚本と言うより演出の範疇じゃないか？
614 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 01:35:36 ID:SbI7oFy90
615 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 01:45:41 ID:s3C+23Y90
クウガ 全５０話中
荒川稔久３８話 井上敏樹８話 竹中清１話 井上敏樹・荒川稔久１話 荒川稔久・竹中清１話 きだつよし・村山桂１話
アギト 全５１話＋１話
井上敏樹５０話＋１話 小林靖子１話
龍騎 全５０話＋１話
小林靖子３６話 井上敏樹１４話＋１話
５５５ 全５０話中
井上敏樹５０話
剣 全４９話中
會川昇１９話 今井詔二１８話 井上敏樹７話 宮下隼一４話 今井詔二・今井想吉１話
響鬼 全４８話中
井上敏樹１７話 大石真司１４話 きだつよし・大石真司１０話 きだつよし５話 米村正二２話
カブト 全４９話中
米村正二３３話 井上敏樹１６話
電王 全４９話中
小林靖子４５話 米村正二４話
キバ 全４８話中
井上敏樹４６話 米村正二２話
ディケイド 全３１話中
會川昇１１話 米村正二１０話 小林靖子４話 井上敏樹４話 古怒田健志２話
ライダーの方は割りとメインがはっきりしてるな。
荒川稔久３８話 井上敏樹８話 竹中清１話 井上敏樹・荒川稔久１話 荒川稔久・竹中清１話 きだつよし・村山桂１話
アギト 全５１話＋１話
井上敏樹５０話＋１話 小林靖子１話
龍騎 全５０話＋１話
小林靖子３６話 井上敏樹１４話＋１話
５５５ 全５０話中
井上敏樹５０話
剣 全４９話中
會川昇１９話 今井詔二１８話 井上敏樹７話 宮下隼一４話 今井詔二・今井想吉１話
響鬼 全４８話中
井上敏樹１７話 大石真司１４話 きだつよし・大石真司１０話 きだつよし５話 米村正二２話
カブト 全４９話中
米村正二３３話 井上敏樹１６話
電王 全４９話中
小林靖子４５話 米村正二４話
キバ 全４８話中
井上敏樹４６話 米村正二２話
ディケイド 全３１話中
會川昇１１話 米村正二１０話 小林靖子４話 井上敏樹４話 古怒田健志２話
ライダーの方は割りとメインがはっきりしてるな。
616 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 01:58:07 ID:XROQ3pUB0
617 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 02:01:59 ID:SbI7oFy90
618 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 08:13:41 ID:HjdIcKA30
>>612
総集編だと助監督が脚本担当していることがあるから、それかもよ
総集編だと助監督が脚本担当していることがあるから、それかもよ
619 ：名無しより愛をこめて：2010/02/08(月) 08:36:09 ID:Lieqe1Bl0
>>611
あの終わり方を見て俺は、
驚愕の後日談に入る直前の「五星戦隊ダイレンジャー」を思い出した。
カクの幻が消えたあと、さびしげに背を丸めてひとり歩いてゆく亮の姿と被るな。
徹底していると言うなら確かにその通り、
最初は完全な単体ヒーローとして戦っていた丈瑠の物語が
仲間たちの去った後ひとり対外道の守備役（ただし念のための）として残る彼の姿で終わる
第一話冒頭の状況から推して非常に統一性のある最終回だったと思う。
あれがもし、「５人ともが第一話で初めて戦隊ヒーローになった」話であれば
逆に丈瑠も去らないと（あるいは逆に、５人全員が残らないと）話がおかしくなるんだよね。
あの終わり方を見て俺は、
驚愕の後日談に入る直前の「五星戦隊ダイレンジャー」を思い出した。
カクの幻が消えたあと、さびしげに背を丸めてひとり歩いてゆく亮の姿と被るな。
徹底していると言うなら確かにその通り、
最初は完全な単体ヒーローとして戦っていた丈瑠の物語が
仲間たちの去った後ひとり対外道の守備役（ただし念のための）として残る彼の姿で終わる
第一話冒頭の状況から推して非常に統一性のある最終回だったと思う。
あれがもし、「５人ともが第一話で初めて戦隊ヒーローになった」話であれば
逆に丈瑠も去らないと（あるいは逆に、５人全員が残らないと）話がおかしくなるんだよね。
620 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 00:44:37 ID:mlJWnaXM0
きだって響鬼前半のメインの印象が強かったけど、単独では５話しか書いてないんだな。
621 ：名無しより愛をこめて：2010/02/09(火) 19:08:57 ID:oi7zgeWU0
622 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 23:28:04 ID:nO5IViN00
村田充が相棒の犯人役で出演してた
童子＆ビショップで汚れ役を定着させて
また未来ある役者を潰してしまった井上は謝罪しなければならないな
童子＆ビショップで汚れ役を定着させて
また未来ある役者を潰してしまった井上は謝罪しなければならないな
623 ：名無しより愛をこめて：2010/02/10(水) 23:32:46 ID:d11zjDoUO
まあ幾度となく悪代官だの黒松教授だのを演じつつ齢七十に達して未だに変身できる黒部御大もいますから。
624 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 00:19:40 ID:RKCMu20G0
625 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 00:25:05 ID:5NvapJyY0
森次さんなんて、悪代官やりまくって、天王寺やっているのにいまさらw
刑事ドラマの犯人役なんておいしい役どころなのに、>>622は何馬鹿なこといっているんだ？
刑事ドラマの犯人役なんておいしい役どころなのに、>>622は何馬鹿なこといっているんだ？
626 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 09:57:44 ID:0NoHNztG0
靖子にゃん脚本に関わった役者さんは大成功してるのにね。。。
627 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 11:10:38 ID:xC+pMIkl0
そうかそうか
628 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:00:08 ID:FYpzNQW80
照英、永井、佐藤、森下千里、北川景子か
でもそんなこと言ったら水嶋と新垣を排出した米村もすごいぞｗ
でもそんなこと言ったら水嶋と新垣を排出した米村もすごいぞｗ
629 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:10:04 ID:ltbTPDlo0
アホの戯言にきっちり付き合ってやるお前の優しさもすごいな。
630 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:10:51 ID:KpqoQaEY0
荒川がオダジョー、井上が半田とか言い出したらキリがないぞその手のネタは
誰にせよ『世に出るきっかけを作った』てのは確かだが
成功失敗なんてそう簡単に決められることじゃないだろう。
てか>>622は脇役とか犯人役とかに妙な偏見があるんじゃないのか（とにかく主役級以外はダメとか）
誰にせよ『世に出るきっかけを作った』てのは確かだが
成功失敗なんてそう簡単に決められることじゃないだろう。
てか>>622は脇役とか犯人役とかに妙な偏見があるんじゃないのか（とにかく主役級以外はダメとか）
631 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:14:44 ID:p3rLdX550
ただたんに井上アンチなだけだろ
632 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 12:48:57 ID:xC+pMIkl0
相葉なんて割と有名だったのに戦隊なんか出てどうすんだろうって思った記憶はある
633 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 13:27:23 ID:AIBK9h2R0
実写で一年間レギュラーができるなんて
下手な１時間ドラマ１クールよりも大きい仕事だからな
下手な１時間ドラマ１クールよりも大きい仕事だからな
634 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 14:00:10 ID:3890v3z70
一昔前は役者の墓場だったのがイケメン俳優の登竜門みたくなってきたからな。
ライダーの方は特に。
ライダーの方は特に。
635 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 16:25:59 ID:NIt9upTH0
一年間同じ役を演じれるのは大河と特撮だけだからな。
636 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 16:44:06 ID:+KzeFHKN0
てか『一年続くドラマ』自体珍しくなったしなあ・・・・
まして数シーズン制作されるドラマなんていったら「局の看板」レベルかと
まして数シーズン制作されるドラマなんていったら「局の看板」レベルかと
637 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 16:59:19 ID:XrVGDrsC0
子供向けとはいえ、新人タレントが『一年間ＴＶ・雑誌で顔を売れる』ってのはかなりのメリットだよなあ
>>634
＞ライダーの方は特に。
平成ライダーの場合、その性格上それなりに高い演技力を求められる印象がある。
だからこそ『俳優』で売ろうとすれば「一年演じきった」てのは結構な『実績』ではなかろーか。
>>634
＞ライダーの方は特に。
平成ライダーの場合、その性格上それなりに高い演技力を求められる印象がある。
だからこそ『俳優』で売ろうとすれば「一年演じきった」てのは結構な『実績』ではなかろーか。
638 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 18:06:17 ID:XxE8ldNs0
戦隊出身がいまいち売れないのはそれが関係してるのかもな
てかシンケンになるまでオールアフレコだったのが驚きだ
これじゃ売れたくても売れない
てかシンケンになるまでオールアフレコだったのが驚きだ
これじゃ売れたくても売れない
639 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 18:21:04 ID:NIt9upTH0
戦隊出身は売れないけどライダー出身は売れるというのも何だかな～。
どっちも似たようなもんだと思う。
どっちも似たようなもんだと思う。
640 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 19:43:13 ID:PUxZ5Cl80
モウギュウ売れ残りまくってるぞ
ばばあにゃんよ、どなんしてくれるんじゃ
ばばあにゃんよ、どなんしてくれるんじゃ
641 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:20:53 ID:k7MrZ2mm0
642 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 20:45:54 ID:42q11XNG0
役者の話もな・・・・
643 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 22:09:04 ID:cp5v7Rdo0
>>637-639
オダジョや水嶋が売れてんのはライダー関係なく事務所のプッシュじゃなかったっけ
（寧ろライダーがねじ込み）
ライダー役者の方が地力があるからみたいな読みが普通になされてるけど何か違う気がする
オダジョや水嶋が売れてんのはライダー関係なく事務所のプッシュじゃなかったっけ
（寧ろライダーがねじ込み）
ライダー役者の方が地力があるからみたいな読みが普通になされてるけど何か違う気がする
644 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 22:11:07 ID:+C3lRqNV0
水嶋はライダーじゃなくても売れるオーラ出てたけど事務所に言って一年間貸して貰ったって武部が言ってた気がする。
まあリップサービスも多分にあるだろうけど
まあリップサービスも多分にあるだろうけど
645 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 22:14:54 ID:Km8I19Ra0
>>640
キョウレツとモウギュウなぜこんなにまで差がついたのか？
キョウレツとモウギュウなぜこんなにまで差がついたのか？
646 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 22:21:22 ID:o7XjHVDS0
647 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 22:25:55 ID:NIt9upTH0
キョウレツには可愛さがあるけどモウギュウに可愛さは一切無いな。
648 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 22:38:28 ID:iivoV2Df0
ＶＳ見てわかったが牛って本当に台座で動けないってのがなあ
載ってるだけだから後ろの合体折神も揺れたら落っこちそうで心もとないし
載ってるだけだから後ろの合体折神も揺れたら落っこちそうで心もとないし
649 ：名無しより愛をこめて：2010/02/11(木) 23:20:13 ID:42q11XNG0
エンジンは声が出るけど、折り紙自身の声は出ないというのがポイントかもしれない。
エンジンはよく主人公達と終盤まで絡んでたし。
キョウレツは話としてキョウレツ自身の意志を視聴者が意識する作りになってた。
モウギュウは野生をディスクで抑え込んだ形だから子供には愛着を持つところまでいかなかったんじゃないか？
エンジンはパートナーだけど、折り紙はアイテムって域に受け止められて、その差が子供にはデカかったかもしれないね。
ととりあえず話絡みで言ってみた。
エンジンはよく主人公達と終盤まで絡んでたし。
キョウレツは話としてキョウレツ自身の意志を視聴者が意識する作りになってた。
モウギュウは野生をディスクで抑え込んだ形だから子供には愛着を持つところまでいかなかったんじゃないか？
エンジンはパートナーだけど、折り紙はアイテムって域に受け止められて、その差が子供にはデカかったかもしれないね。
ととりあえず話絡みで言ってみた。
650 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 01:15:19 ID:ykXEPGA20
651 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 01:24:10 ID:7MuPBwJO0
だってダイゴヨウ、ハオーではイラン子だし…
652 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 01:46:15 ID:DAhxQ3Ne0
ダイゴヨウって5000円以上するのか。
ダイゴヨウ好きの子供はいてもダイゴヨウの玩具を欲しがる子供は少ないだろうなｗ
DXのでかいのより食玩の小さなやつ買った方が遊べると思う。
ダイゴヨウ好きの子供はいてもダイゴヨウの玩具を欲しがる子供は少ないだろうなｗ
DXのでかいのより食玩の小さなやつ買った方が遊べると思う。
653 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 03:39:46 ID:Ll84Lti+0
シンケンは何故七人の侍をやらなかったのが未だに理解できん
変なとこで燃えどころを外すな小林は
変なとこで燃えどころを外すな小林は
654 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 04:35:41 ID:cGlcvkNf0
あえて王道を外すことによって異色の戦いが見れるならそれはそれで面白いんだけど
シンケンの場合、奇をねらってばっかでその後に続くものがないんだよな
シンケンの場合、奇をねらってばっかでその後に続くものがないんだよな
具体的な批判はないのか・・・やっぱりアンチってちゃんと見てないんだなあ
656 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 07:55:58 ID:KP4Ya9Og0
七人の～は黒澤関係がうるさいからやりたがらないんじゃない。
大河ドラマのＭＵＳＡＳＨＩとかボロクソだったし。
大河ドラマのＭＵＳＡＳＨＩとかボロクソだったし。
657 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 08:36:34 ID:HUP46Cb30
7人というと劇場版響鬼を連想するから(笑)
658 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 08:49:35 ID:JXRp2uxD0
>>608
それ以前に浦沢もメインで書かなくなっちゃったし
それ以前に浦沢もメインで書かなくなっちゃったし
659 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 10:35:49 ID:35Gs0dh9O
>>655
過去レスちゃんと読んでから言えよ…
過去レスちゃんと読んでから言えよ…
660 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 14:21:46 ID:uAGWvlnv0
>>659
その人、ただのコテまがいの荒らしだから……
その人、ただのコテまがいの荒らしだから……
661 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 20:48:24 ID:10zB8vPG0
662 ：名無しより愛をこめて：2010/02/12(金) 22:36:40 ID:FtBjjpsV0
663 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 01:23:12 ID:ZIsd7dPPP
映画の脚本って当初脚本家が書いてきたのと比べてどのくらい削られてのかな？
カブトの映画はそうとう削られたって聞いたことあるが・・・
カブトの映画はそうとう削られたって聞いたことあるが・・・
664 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 03:49:46 ID:NG/FJiTu0
いやしかし、このシリーズのみならずＤＣ全般に言えることだが
結局劇場公開バージョンの方がテンポ良くまとまっている場合が多くないか？
いいシーンいい場面だが、入れると全体が間延びするみたいな。
結局劇場公開バージョンの方がテンポ良くまとまっている場合が多くないか？
いいシーンいい場面だが、入れると全体が間延びするみたいな。
665 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 07:17:13 ID:JPKuZ6Fm0
それは個人の主観だが
パラロスでカイザブレイガンのエクシードチャージカットしたと聞いて
何故なのかと思った
パラロスでカイザブレイガンのエクシードチャージカットしたと聞いて
何故なのかと思った
666 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 08:03:46 ID:cfMSW6Nt0
やはり横手が無能だということがよくわかるゴセイ第一話だった。
もう戦隊書くな。
もう戦隊書くな。
667 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 08:19:42 ID:uKJV6Z9M0
「この子は僕の友達だ！」(ｷﾘｯ)には噴いたなｗ
668 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 08:42:20 ID:JPKuZ6Fm0
さっそくコバ腐がゴセイネガキャンキャンペーン開催してんのな
キバの時と全く一緒だｗ
キバの時と全く一緒だｗ
669 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 08:57:30 ID:ZG2pvgxp0
670 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 09:12:45 ID:XKe8htrS0
671 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 09:16:09 ID:XKe8htrS0
672 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 09:18:51 ID:JfDEu5JA0
673 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 09:28:05 ID:PLxxA+xm0
このスレですら>>666が早速始めてるしな
どんだけ他作品叩き大好きなんだよ外道衆は
どんだけ他作品叩き大好きなんだよ外道衆は
674 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 09:30:49 ID:YgSWsNWD0
まあ叩きもクサレ外道衆と井上アンチが融合したキバよりは酷くないだろう…たぶん
675 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 09:32:49 ID:QhhI1uaK0
今回は悪い方の黒長谷川が出てきた気がするぞ。
676 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 10:01:12 ID:eZ7VcoK00
確かになんか淡々と終わったし雑な部分もあった。
ナマクラさんも事件に入るためのガジェットで終わったのはちょっと・・・
ナマクラさんも事件に入るためのガジェットで終わったのはちょっと・・・
677 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 10:05:48 ID:QhhI1uaK0
綾が唐突に悪女化しすぎなところが悪い黒長谷川らしいと思った。
後、アクセル登場後のＦＪ棒立ちはどうよ？
後、アクセル登場後のＦＪ棒立ちはどうよ？
678 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 10:28:33 ID:FbRx4P3G0
そこは脚本家の領分じゃないんじゃね？
今週は販促も兼ねてるから井上や長谷川みたいなタイプの脚本だと尺が足りなくなりやすい
こういうときはアイテムに定評のある三条が良いんだろうな
今週は販促も兼ねてるから井上や長谷川みたいなタイプの脚本だと尺が足りなくなりやすい
こういうときはアイテムに定評のある三条が良いんだろうな
679 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 12:01:44 ID:FTc6AjQD0
Wって倫理的に首傾げる行動が多いんだよな
長谷川はまだ脚本内でツッコミ入れてくれることが多くて三条に比べれば安心なんだけど、今回はツッコミきれてなかったし
前回の殺人幇助母親といい、今回の刃野死にかけたのにおきてすぐ歌いだす翔太郎といいどうなんだろう
長谷川はまだ脚本内でツッコミ入れてくれることが多くて三条に比べれば安心なんだけど、今回はツッコミきれてなかったし
前回の殺人幇助母親といい、今回の刃野死にかけたのにおきてすぐ歌いだす翔太郎といいどうなんだろう
680 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 12:08:54 ID:eZ7VcoK00
平成ライダーではよくあること。
681 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 13:28:06 ID:PIOtu7gj0
横手、マジ後半とゲキ終盤は評価してるんだが、ゲキ、ゴセイと見てきて、
第一話に関してはダメダメだなと言わざるをえないと感じた
第一話に関してはダメダメだなと言わざるをえないと感じた
682 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 13:29:34 ID:RvlFuauB0
すいません、横手さん、貴女を買いかぶってました。
ここまで酷い第一話は久しぶりです。
最初から戦っているヒーロー。何年ぶりだかの人外ヒーロー。これまた何年ぶりだかの子供レギュラー。
今までにもあった要素だが、どうやったらここまで酷くできるんだ。
地上に降りてきた見習い天使なんていう素っ頓狂にも程がある設定をわざわざ説明する必要があるとは
思えない相手に長台詞で説明するだけで済ますというのがまず信じられない。
更に、子供レギュラーに好き嫌いがあるのは置いといても、素っ頓狂な設定の人外ヒーローなら、一話で
まず知り合う所から始めるのが普通でしょうが。なんで既に顔見知りなんだよ？
一言で言えば全てが視聴者置いてきぼりだ。酷すぎるにも程がある。幼児は戦ってさえいればいいかも
しれんが、もちょっと考えろよ！！
ここまで酷い第一話は久しぶりです。
最初から戦っているヒーロー。何年ぶりだかの人外ヒーロー。これまた何年ぶりだかの子供レギュラー。
今までにもあった要素だが、どうやったらここまで酷くできるんだ。
地上に降りてきた見習い天使なんていう素っ頓狂にも程がある設定をわざわざ説明する必要があるとは
思えない相手に長台詞で説明するだけで済ますというのがまず信じられない。
更に、子供レギュラーに好き嫌いがあるのは置いといても、素っ頓狂な設定の人外ヒーローなら、一話で
まず知り合う所から始めるのが普通でしょうが。なんで既に顔見知りなんだよ？
一言で言えば全てが視聴者置いてきぼりだ。酷すぎるにも程がある。幼児は戦ってさえいればいいかも
しれんが、もちょっと考えろよ！！
683 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 13:36:29 ID:uKJV6Z9M0
>>682
顔見知りってどういうことだ？
一応、知り合っていたと思うが…
しかし我らの使命とやらを皆で長台詞で語り合い始めたのは凄かったな。
説明乙としか言いようがない。
どうしてこんなに１話が書けないんだ…
顔見知りってどういうことだ？
一応、知り合っていたと思うが…
しかし我らの使命とやらを皆で長台詞で語り合い始めたのは凄かったな。
説明乙としか言いようがない。
どうしてこんなに１話が書けないんだ…
684 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 14:14:05 ID:YS2Y8BkP0
ここまで敵も味方も、説明口調の長台詞だらけの１話って他にあるか？
謎の敵が攻めてきた！で済ませても、問題ないよな
謎の敵が攻めてきた！で済ませても、問題ないよな
685 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 14:16:09 ID:IQETaMXxP
ゲキの1話ってそんな駄目だったか？ジャン覚醒の流れは結構良かったと思ったけど
・・・が、今回も赤しかまともに動かしてない上に上記ぐらいの見せ場もない・・・ううん
・・・が、今回も赤しかまともに動かしてない上に上記ぐらいの見せ場もない・・・ううん
686 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 14:27:02 ID:PIOtu7gj0
ゲキはまあ脚本以上に、アクションへの期待を裏切られたがっかり感のほうが強かったかな
687 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 14:32:13 ID:BLtpgFAX0
もしかしたら第二話で、ちゃんと絵で見せてくれるのかも知れない。
あるいはビギンズナイトみたく、映画とか作るのかも知れない。
あるいはビギンズナイトみたく、映画とか作るのかも知れない。
688 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 15:15:11 ID:QhhI1uaK0
今回は日笠がお目付け役で若松がメインかと思ったら実は大森とかいう80年生まれがメインＰらしいとも言われてるし
剣と同じような現場の状態になってきてる。
剣と同じような現場の状態になってきてる。
689 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 15:28:35 ID:KE48XidB0
ゴセイ、長石監督ってことで期待していたんだが、
すでに皆さんが言っているように、説明セリフが多すぎて萎えた。
長石監督の画作りは無難な感じで良かったんだけど。
ゲキ後半は大好きだったからゴセイも今後面白くなっていってほしいな。
すでに皆さんが言っているように、説明セリフが多すぎて萎えた。
長石監督の画作りは無難な感じで良かったんだけど。
ゲキ後半は大好きだったからゴセイも今後面白くなっていってほしいな。
690 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 15:47:19 ID:SrMV7eEy0
冷静になってみると脚本家だけのせいじゃないかもしれないと思った。
今回第一話だというのに絵にチープさが漂ってたでしょ？
不況のせいでかなり予算削られてるんじゃないかね？
本当は天上界の様子とか攻撃受けて命からがら逃げ出すシーンとか描きたかったのだけど
予算がないから全部セリフで済まし。そんな気がしてきたよ。
今回第一話だというのに絵にチープさが漂ってたでしょ？
不況のせいでかなり予算削られてるんじゃないかね？
本当は天上界の様子とか攻撃受けて命からがら逃げ出すシーンとか描きたかったのだけど
予算がないから全部セリフで済まし。そんな気がしてきたよ。
691 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 16:08:34 ID:u/gIvq2Q0
長石監督と組むには、ちょっとはったりが効いてない気はした＞横手脚本
長石監督ってすごく情緒的で美しいんだけど、ともすると冗長になってしまう時があるから。
どっちかっていうと、武上や小林の方があってる気がする。
横手は、諸田監督や中澤監督の方がしっくりくるような感じ
長石監督ってすごく情緒的で美しいんだけど、ともすると冗長になってしまう時があるから。
どっちかっていうと、武上や小林の方があってる気がする。
横手は、諸田監督や中澤監督の方がしっくりくるような感じ
692 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 18:36:58 ID:aQAxJ/+10
やっぱシンケンが戦隊ですらなかった分
ゴセイにはかなり期待してる部分は大きい
レッドも単純な感じじゃないしね
ゴセイにはかなり期待してる部分は大きい
レッドも単純な感じじゃないしね
693 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 19:16:05 ID:A85GXrpl0
ゴセイはまぁ多少地味なのは想定の範囲内なんだけど
景の設定とかをごちゃごちゃ台詞で説明する割りに
肝心のレッドとガキの友情の芽生えみたいな部分が適当すぎるんだよな
お前いつの間に友達になったんだよ、と
景の設定とかをごちゃごちゃ台詞で説明する割りに
肝心のレッドとガキの友情の芽生えみたいな部分が適当すぎるんだよな
お前いつの間に友達になったんだよ、と
694 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 19:22:59 ID:I5XK5Wx40
脚本だけの問題じゃないけど、ほんとに今回は説明乙って感じでなんだかなぁ。
個人的にゲキの第１話はそれほど嫌いじゃないんだよね。
臨獣殿側が演技がそこそこよかったおかげで（特にメレは予想外の巧さで驚いた）、ストイックな強敵って分かったし、
ゲキ側もレツ･ランの拙さが逆に物語の中でもまだ新人ということで補完できた。
脚本も今回ほど説明過多じゃなかったという印象だし。
個人的にゲキの第１話はそれほど嫌いじゃないんだよね。
臨獣殿側が演技がそこそこよかったおかげで（特にメレは予想外の巧さで驚いた）、ストイックな強敵って分かったし、
ゲキ側もレツ･ランの拙さが逆に物語の中でもまだ新人ということで補完できた。
脚本も今回ほど説明過多じゃなかったという印象だし。
695 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 19:35:48 ID:JfDEu5JA0
知的障害者、DQN、自己中な根暗、と今までの赤はアレな奴しかいなかったが、
今回はどんなアレな奴になるのか不安だな。
今回はどんなアレな奴になるのか不安だな。
696 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 19:47:34 ID:u/gIvq2Q0
>>694
メレは上手かったよなあｗ
最初の登場シーンでいきなりキャラが立ってたし。
声色変えでキャラを表したのは、なかなか見事だった。
ゴセイの一話は、本来なら世界観の説明に費やすか、
ヒーローや敵組織のスタンスに費やすかすべきところを、
どちらもと詰め込み過ぎた気がする。
そのせいで説明は半端になったし、説明台詞ばかりになった気がする。
まあ、これからに期待かな。
サブ回の方が面白いと言われたゲキの頃より、健闘してくれれば良いのだけど
メレは上手かったよなあｗ
最初の登場シーンでいきなりキャラが立ってたし。
声色変えでキャラを表したのは、なかなか見事だった。
ゴセイの一話は、本来なら世界観の説明に費やすか、
ヒーローや敵組織のスタンスに費やすかすべきところを、
どちらもと詰め込み過ぎた気がする。
そのせいで説明は半端になったし、説明台詞ばかりになった気がする。
まあ、これからに期待かな。
サブ回の方が面白いと言われたゲキの頃より、健闘してくれれば良いのだけど
697 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 19:50:29 ID:BLtpgFAX0
ああ、確かに説明不足な割には説明ばかりしてるんだよな。
どうしたことだろう、この矛盾。
どうしたことだろう、この矛盾。
698 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 19:52:16 ID:KE48XidB0
要点をかいつまんで説明するってのが下手なんだな
699 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 20:00:19 ID:YS2Y8BkP0
前振り無しで、ただ会話形式で説明しているからじゃないのか
700 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 20:00:57 ID:BLtpgFAX0
演出の範疇なんだろうけど、もっと「絵」で見せる部分があっても良かったかな。
701 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 20:11:21 ID:uKJV6Z9M0
「自分達は人間界を守護する天使見習いである。
天界から地上界に搭を通ってやって来ているが、
搭が悪者に壊された時にたまたま地上にいて取り残されてしまった
他の天使と連絡もつかないし、見習いだが自分達が戦うしかない」
これをそのまんま喋らすのもどうかと思うけど、
折角聞き手の少年がいるのに仲間内だけで長台詞で喋らせておいて、
更にそれを聞かれたから少年の記憶を消そう→こいつは友達なんだ！っていう無茶な展開。
なんでこんな駄目な部分の連鎖反応になっとるんだ。
だったら天然のゴセイレッドが望に問い詰められて説明する形にして、
それを他の仲間に「どうして喋ったんだ！人間なんか信用できるか！」と問いとめられ
「そんなことない、人間を信じなきゃ駄目だ！僕はこの子を信じてる！」と反論する形
とかにした方がマシだったんじゃあ…
天界から地上界に搭を通ってやって来ているが、
搭が悪者に壊された時にたまたま地上にいて取り残されてしまった
他の天使と連絡もつかないし、見習いだが自分達が戦うしかない」
これをそのまんま喋らすのもどうかと思うけど、
折角聞き手の少年がいるのに仲間内だけで長台詞で喋らせておいて、
更にそれを聞かれたから少年の記憶を消そう→こいつは友達なんだ！っていう無茶な展開。
なんでこんな駄目な部分の連鎖反応になっとるんだ。
だったら天然のゴセイレッドが望に問い詰められて説明する形にして、
それを他の仲間に「どうして喋ったんだ！人間なんか信用できるか！」と問いとめられ
「そんなことない、人間を信じなきゃ駄目だ！僕はこの子を信じてる！」と反論する形
とかにした方がマシだったんじゃあ…
702 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 20:38:05 ID:sf8JFV400
横手は
会川亡きいま
東映の敗戦処理担当を目指すのが
一番いいかもしれない。
会川亡きいま
東映の敗戦処理担当を目指すのが
一番いいかもしれない。
703 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 20:54:22 ID:JfDEu5JA0
ttp://www.accessup.org/jspecial/7_Samurai_20Sentai_20Sinkenjar/
ストーリーがいいだの、外道衆が魅力的だの、21世紀戦隊の中じゃいいほうだの、
ここの人達は同じ地球に住んでるのか疑わしいな。
ストーリーがいいだの、外道衆が魅力的だの、21世紀戦隊の中じゃいいほうだの、
ここの人達は同じ地球に住んでるのか疑わしいな。
704 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 20:59:40 ID:eZ7VcoK00
705 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 21:22:25 ID:aQAxJ/+10
そこのサイト全然当てになんないでしょ
まぁコバ腐は好きそうだが
まぁコバ腐は好きそうだが
靖子にゃんが魅力的な脚本書きすぎるだけでゴセイジャーは悪くないよ
707 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 23:02:57 ID:PIOtu7gj0
第一話は響鬼じゃないけど、もっと少年視点にしたほうが綺麗にまとまったんじゃないかな
なんか子供達の喧嘩の原因も一言で説明されてて、しかもすげえどうでもいいことだったし、
もっと回想シーンとか入れたり、謝ることへの葛藤の描写も入れることで少年のキャラ立てすればよかった。
なんか子供達の喧嘩の原因も一言で説明されてて、しかもすげえどうでもいいことだったし、
もっと回想シーンとか入れたり、謝ることへの葛藤の描写も入れることで少年のキャラ立てすればよかった。
708 ：名無しより愛をこめて：2010/02/14(日) 23:55:52 ID:RvlFuauB0
>>701
しかもその説明が凄まじい電波ゆんゆんだものなあ。
まあ、変身してる姿を見てるから信じるしかなかったろうが。
>>707
あのガキも、教科書が無いって学校で騒いでお前が盗んだんだろと同級生を犯人扱いして責めて、
結局ロッカーから出て来たのに『だが私は謝らない』って…。
悪いが、全く情状酌量の余地無いよね？誤解じゃないし、イジメでもない。
結局謝ったら許してくれた辺り、同級生も悪い子じゃなくて、１００％お前が悪いってキャラ立て。
何か意味があるんだろうか、ソレ？
こんな子レギュラーに入れてどうしたいんだろ？人間の屑ぞろいだった拳聖たちの悪夢を思い出すな。
しかもその説明が凄まじい電波ゆんゆんだものなあ。
まあ、変身してる姿を見てるから信じるしかなかったろうが。
>>707
あのガキも、教科書が無いって学校で騒いでお前が盗んだんだろと同級生を犯人扱いして責めて、
結局ロッカーから出て来たのに『だが私は謝らない』って…。
悪いが、全く情状酌量の余地無いよね？誤解じゃないし、イジメでもない。
結局謝ったら許してくれた辺り、同級生も悪い子じゃなくて、１００％お前が悪いってキャラ立て。
何か意味があるんだろうか、ソレ？
こんな子レギュラーに入れてどうしたいんだろ？人間の屑ぞろいだった拳聖たちの悪夢を思い出すな。
709 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 00:07:49 ID:zRMf3Oas0
放映早々ゲキ・ゴセイのネガキャンご苦労様です
710 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 08:28:57 ID:3CG5J8hd0
711 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 08:33:32 ID:IuVQ8UVC0
まあ横手だしな、って感じの１話だったなあｗ
ゴーオンなんかも1話で説明しまくりだったがそれなりに纏められてたのは
腐っても武上って事だったんだなと、しみじみ思ったり。
ゴセイは素直にサブに多めに書かせればいいんじゃねーかな。
経験豊富な連中が軒並み手あいてそうだし。
ゴーオンなんかも1話で説明しまくりだったがそれなりに纏められてたのは
腐っても武上って事だったんだなと、しみじみ思ったり。
ゴセイは素直にサブに多めに書かせればいいんじゃねーかな。
経験豊富な連中が軒並み手あいてそうだし。
自分で言っておいて何だが、この第一話を見た範囲では井上に毒入れて貰った
方が良い気がするな、マジで。
Ｗには死んでも来て欲しくないが。
方が良い気がするな、マジで。
Ｗには死んでも来て欲しくないが。
714 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 13:03:27 ID:J0nXxrT90
昨日はＢパートだけしか見てなかったんでＡパート含めて改めてみたが酷いな。
説明台詞ばっかで視聴者おいてきぼり。キャラの魅力も世界観の魅力もこれっぽっちも
伝わってこない。ゲキの失敗は塚田Ｐじゃなくて横手が原因だったんだなと確信した。
説明台詞ばっかで視聴者おいてきぼり。キャラの魅力も世界観の魅力もこれっぽっちも
伝わってこない。ゲキの失敗は塚田Ｐじゃなくて横手が原因だったんだなと確信した。
715 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 14:45:30 ID:gNyBXDXpO
>>711
ゴーオンの１話が説明しまくり？
どこが？
潔いほどに何にも説明しないで､ひたすらキャラクターのアクションと見せ場で押しまくって、勢いだけで見せた典型だと思うが。
変身から名乗りを二回。共通武器の変形。個人武器と三人それぞれの必殺攻撃。炎神による市街戦。合体して巨大怪人との決戦。
短い時間に全部盛り込み、説明は全く無し。
ストーリーなどないも同然だが、ヒーローの強さとかっこよさは強烈にアピールしてた。
それでいて、素人というか、一般市民が割と最近ヒーローになったらしい事はちゃんと表現してた。
ドラマとしては最低かもしれないが、ヒーロー番組の１話としては完成度高かったとおもう。
ゴセイもいっそあのぐらいやればかえって気持ち良かったのに。
ゴーオンの１話が説明しまくり？
どこが？
潔いほどに何にも説明しないで､ひたすらキャラクターのアクションと見せ場で押しまくって、勢いだけで見せた典型だと思うが。
変身から名乗りを二回。共通武器の変形。個人武器と三人それぞれの必殺攻撃。炎神による市街戦。合体して巨大怪人との決戦。
短い時間に全部盛り込み、説明は全く無し。
ストーリーなどないも同然だが、ヒーローの強さとかっこよさは強烈にアピールしてた。
それでいて、素人というか、一般市民が割と最近ヒーローになったらしい事はちゃんと表現してた。
ドラマとしては最低かもしれないが、ヒーロー番組の１話としては完成度高かったとおもう。
ゴセイもいっそあのぐらいやればかえって気持ち良かったのに。
716 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 16:29:26 ID:gw8yM2fV0
どうも横手の善悪の書き方が好かないんだよなあ。
どっかずれてるというか。
それヒーロー以前に人としてどうよ、って行為があっても
謝ったり、反省したりする描写があんまりないんだよなあ。だいたいスルーされてる。
ゴーオンで言えば、走輔・連がグレたｗ回で、オチの謝り倒す二人の描写がない感じ。
サブでそういう部分をフォローできる人がくればいいんだけど。
どっかずれてるというか。
それヒーロー以前に人としてどうよ、って行為があっても
謝ったり、反省したりする描写があんまりないんだよなあ。だいたいスルーされてる。
ゴーオンで言えば、走輔・連がグレたｗ回で、オチの謝り倒す二人の描写がない感じ。
サブでそういう部分をフォローできる人がくればいいんだけど。
717 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 16:34:52 ID:17g/jdEv0
ゲキの過激気の修行でゴリラ相手に醜態晒しまくったジャンが
ちゃっかり過激気を身につけてリオをボッコにするところなんか
なんだかなあと思うよなあ。頑張ったのはレツとランなのに。
ちゃっかり過激気を身につけてリオをボッコにするところなんか
なんだかなあと思うよなあ。頑張ったのはレツとランなのに。
718 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 17:18:05 ID:VtuNWzvi0
今回の子供にしても、自分のウッカリを人のせいにして騒ぎ立てるとか、どう考えても問題だよな。
まったく擁護の余地なし。
心の底では反省しているから実はいい子、ってのは結構だが、初登場時のキャラ付けとしては最悪だよな。
まったく好感が持てないから。
カードの件にしても、渡せなくてゴメンとかそういうのはないし、赤は赤でカード持ってきてもらってもありがとうの一言もなし。
仲間にも迷惑かけてゴメンとか言わないし。
まったく擁護の余地なし。
心の底では反省しているから実はいい子、ってのは結構だが、初登場時のキャラ付けとしては最悪だよな。
まったく好感が持てないから。
カードの件にしても、渡せなくてゴメンとかそういうのはないし、赤は赤でカード持ってきてもらってもありがとうの一言もなし。
仲間にも迷惑かけてゴメンとか言わないし。
719 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 17:26:25 ID:HFKf0qxx0
謝ると言えば、シンケンの前半は謝るシーンがやけに多かった記憶がある
千明には特に念入りに謝らせてたようなｗ DQNキャラにはしたくないっていう小林の狙いだったのかな
殿もスマンじゃなくてごめんって言わせたあたり、謝罪という行為へのこだわりを感じる
千明には特に念入りに謝らせてたようなｗ DQNキャラにはしたくないっていう小林の狙いだったのかな
殿もスマンじゃなくてごめんって言わせたあたり、謝罪という行為へのこだわりを感じる
720 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 17:51:29 ID:17g/jdEv0
そりゃモモタロスにきちんと「ごめんなさい」と言わせる靖子だからな。
721 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 19:15:27 ID:wriQ/D1P0
浦沢ライダーが見てみたい
722 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 19:32:48 ID:nMsq9xC50
723 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 19:38:39 ID:hJRhrmhi0
>>722
来なくていい。
来なくていい。
724 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 19:39:57 ID:17g/jdEv0
三条と長谷川だけで十分やっていけるからあえて御大いれる必要がない。
725 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 19:41:55 ID:z6QYtKPX0
最近のWは霧彦の唐突な善人化といい今回の翔太郎といいなんか迷走してる感が否めないからな
でも、敏樹はこの１年間くらいゆっくり休ませないといい脚本も出ないでしょ
とりあえずWは三条と長谷川に任して井上は休んで欲しい
でも、敏樹はこの１年間くらいゆっくり休ませないといい脚本も出ないでしょ
とりあえずWは三条と長谷川に任して井上は休んで欲しい
726 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 19:45:50 ID:17g/jdEv0
それ全部、長谷川の担当回だな。
次女が改心する話とかも。なんか三条と長谷川とで
噛みあってない感じがするな。
次女が改心する話とかも。なんか三条と長谷川とで
噛みあってない感じがするな。
727 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 19:51:42 ID:HFKf0qxx0
長谷川も限界が見えてきた感じ
728 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 20:45:15 ID:3CG5J8hd0
>>718
横手美智子は小説パトレイバー読んだ時にちょっと合わないな……と思ってたんだけど
まあパトは10年以上前の話だし一応見てみてからって思ってたんだよな。
悪い方に当たってしまったか……
子供の喧嘩の理由とかカードなくしたレッドが謝らないとか
別に話に大きく関わる部分じゃないのになぜあえて悪い方へ？
（これが子供の思い込みの激しさとかレッドの無責任さをあえて描いて、
後のストーリーでそれが改善する話を入れるのならいいんだけど、
「結果オーライだしいいじゃん」って言うのが当人でなくピンクな辺りどうも無理そうだし）
横手美智子は小説パトレイバー読んだ時にちょっと合わないな……と思ってたんだけど
まあパトは10年以上前の話だし一応見てみてからって思ってたんだよな。
悪い方に当たってしまったか……
子供の喧嘩の理由とかカードなくしたレッドが謝らないとか
別に話に大きく関わる部分じゃないのになぜあえて悪い方へ？
（これが子供の思い込みの激しさとかレッドの無責任さをあえて描いて、
後のストーリーでそれが改善する話を入れるのならいいんだけど、
「結果オーライだしいいじゃん」って言うのが当人でなくピンクな辺りどうも無理そうだし）
729 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 21:13:21 ID:68XUvJ/M0
>>728
今回の餓鬼の件とかを見る限り、拳聖共が揃って人間の屑揃いだったのは塚田じゃなくて
横手の資質に負うモノだったのかね？
倫理観がどっかズレてるのかね？
ちなみにパトの小説ってどう駄目だったの？
今回の餓鬼の件とかを見る限り、拳聖共が揃って人間の屑揃いだったのは塚田じゃなくて
横手の資質に負うモノだったのかね？
倫理観がどっかズレてるのかね？
ちなみにパトの小説ってどう駄目だったの？
730 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 21:14:20 ID:j82Nb8yi0
>>725
剣、ゲキ、キバ、ゴセイみたく最初の時点でコケてないからまだ大丈夫だろ。
玩具は売れてるほうだし、建て直し可能なレベルだ。
それにしてもゴセイはなんであそこまで古臭いんだろうか？
ディケイド、Ｗ、シンケンと見比べて見ても、これだけ10年以上前の作品を見てるような感じがするし。
剣、ゲキ、キバ、ゴセイみたく最初の時点でコケてないからまだ大丈夫だろ。
玩具は売れてるほうだし、建て直し可能なレベルだ。
それにしてもゴセイはなんであそこまで古臭いんだろうか？
ディケイド、Ｗ、シンケンと見比べて見ても、これだけ10年以上前の作品を見てるような感じがするし。
731 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 21:21:03 ID:LHs2sqtz0
でも横手ってアニメじゃ引っ張りだこなんだよな
善悪の区別を描かないといけないヒーローものには合わないってことか
善悪の区別を描かないといけないヒーローものには合わないってことか
732 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 21:22:48 ID:SyZFjLzsO
>>729
ゲキで、発端がメンチカツごときでヒーローとはいえ生身状態の人間を
トラックで追い回したシーンは横手だっけ？
もしそうなら、この脚本家は素で倫理観に問題があり、アニメ的な
表現を狙ったなら実写でそれをやることの生々しさが解ってない、
天然にしても計算にしても、日曜朝の戦隊には完全に不向きなバカだと思った。
ゲキで、発端がメンチカツごときでヒーローとはいえ生身状態の人間を
トラックで追い回したシーンは横手だっけ？
もしそうなら、この脚本家は素で倫理観に問題があり、アニメ的な
表現を狙ったなら実写でそれをやることの生々しさが解ってない、
天然にしても計算にしても、日曜朝の戦隊には完全に不向きなバカだと思った。
733 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 21:31:21 ID:vpAweSoH0
734 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 21:38:24 ID:DnYmym/T0
>>729
>ちなみにパトの小説ってどう駄目だったの？
とりあえず短編は悪くなかったと思うけどなー。
レイバーの活躍よりは人間ドラマにウェイトを置いた感はあるが
先日処分しちまったが、ブラックジャック編（富士見の四巻五巻）は横手だったっけ？
どうも全体的に暗い感じでイマイチ乗り切れなかったんだが。
>ちなみにパトの小説ってどう駄目だったの？
とりあえず短編は悪くなかったと思うけどなー。
レイバーの活躍よりは人間ドラマにウェイトを置いた感はあるが
先日処分しちまったが、ブラックジャック編（富士見の四巻五巻）は横手だったっけ？
どうも全体的に暗い感じでイマイチ乗り切れなかったんだが。
735 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 21:40:16 ID:hNkdd8yt0
736 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 22:22:50 ID:ZVWWn3VI0
カウボーイビバップの時は結構好きだったんだけどな＞横手
737 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 22:25:04 ID:kKho0QGQ0
じゃあそのPとやらがここ１０年の戦隊を観ていなかったのか
あるいはここ１０年の戦隊のあり方がイヤであえて昭和臭さを盛り込んだのか。
あるいはここ１０年の戦隊のあり方がイヤであえて昭和臭さを盛り込んだのか。
738 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 23:11:25 ID:ENmT50Jv0
アニメはさておき、サブがほとんどで２・３本書いてるくらいで
特撮慣れ（いや、ヒーローもの慣れ？）してないのが難点じゃないかと＜横手
特撮慣れ（いや、ヒーローもの慣れ？）してないのが難点じゃないかと＜横手
739 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 23:16:14 ID:hqlmlaCD0
塚田に3年も使われたのに慣れてないとか言い訳にもほどが…
まあ横手は他の仕事で消えるだろうしサブのライターに期待するよ
まあ横手は他の仕事で消えるだろうしサブのライターに期待するよ
740 ：名無しより愛をこめて：2010/02/15(月) 23:26:56 ID:ENmT50Jv0
741 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 00:11:12 ID:VQOWhBSM0
二次元じゃなく生身の人間が演じる特撮は嫌味な部分が
ストレートに出るからな。アニメだったら丁度良い味付けになるスパイスも
特撮だと致死量の猛毒になっちまう。
ストレートに出るからな。アニメだったら丁度良い味付けになるスパイスも
特撮だと致死量の猛毒になっちまう。
742 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 00:18:29 ID:wB6X/BAa0
つまり富野あたりが実写作るとどぎついものが出来上がると。
743 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 00:27:10 ID:0sMwfHF/0
看板娘は実写でやっちゃいけません、て事だなｗ
744 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 00:35:12 ID:VQOWhBSM0
銀魂とかハレのちグウとかを実写で見たいとは思わんからな。
745 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 02:09:38 ID:dROKYcZV0
最近は実写ドラマとアニメの境が曖昧になってきた、というか
アニメのノリをそのまま実写に持ってくるドラマが増えてきているらしい
（らしい、というのは最近国産ドラマを見ていないからなんだが）
みんなこんな感じなのかね
アニメのノリをそのまま実写に持ってくるドラマが増えてきているらしい
（らしい、というのは最近国産ドラマを見ていないからなんだが）
みんなこんな感じなのかね
746 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 05:37:14 ID:Tfx7tzR90
実写版セーラームーンは真性の糞だったな
747 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 05:41:27 ID:Tfx7tzR90
ID:HFKf0qxx0
ID:17g/jdEv0
小林腐ってなんで他脚本叩くのがそんな好きなんだろ
クズが
ID:17g/jdEv0
小林腐ってなんで他脚本叩くのがそんな好きなんだろ
クズが
748 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 06:35:35 ID:w7bROtzF0
たった１話でコケてるなんて言い切れる奴がうらやましいわ
749 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 08:59:08 ID:5JookwOW0
商業的にコケるのと話として面白いかは全くの別問題なのにね
電王がヒットしちゃったせいで近年の小林信者ってどっちも求めて必死だわ
電王がヒットしちゃったせいで近年の小林信者ってどっちも求めて必死だわ
750 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 10:26:35 ID:95TrMbeh0
751 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 11:21:52 ID:X/K6Kr070
ゴセイの昭和臭さは最初のほうの予告の時点で感じてたからな、脚本だけが原因でもなさそうだ
いまなんかカード＝鉄板、みたいになってるけど、ブレイドでこけてるんだよなあ
まああの頃は大怪獣バトルもガンバライドもなかったけど
いまなんかカード＝鉄板、みたいになってるけど、ブレイドでこけてるんだよなあ
まああの頃は大怪獣バトルもガンバライドもなかったけど
752 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 15:14:07 ID:vfCHazVu0
753 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 16:02:23 ID:iH2llbcw0
つうか俺らが見て詰んなくても子供が見て面白けりゃそれでいいだろって気がしますけどね
754 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 16:04:46 ID:X/K6Kr070
755 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 16:50:54 ID:itPeTV+o0
>>729
自分728だけど、小説の時は特に善悪の感覚がどうこうは思わなかったな。
遊馬の過去とか妙にどれもこれもウェットな感じで、
パトの軽快なギャグ部分とさらっとしたシリアスが好きだった自分は
パトにそういうもん求めてなかったんだけど……
と思ったので「合わない」と書いた。
あの時は「駄目」ではなかったな。
自分728だけど、小説の時は特に善悪の感覚がどうこうは思わなかったな。
遊馬の過去とか妙にどれもこれもウェットな感じで、
パトの軽快なギャグ部分とさらっとしたシリアスが好きだった自分は
パトにそういうもん求めてなかったんだけど……
と思ったので「合わない」と書いた。
あの時は「駄目」ではなかったな。
756 ：名無しより愛をこめて：2010/02/16(火) 23:54:33 ID:zpb40dqD0
757 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 00:06:24 ID:uvtuHmuZ0
正直『子供のウケ』より『オタのウケ』重視のネタに走るのも本末転倒な気もするが
アイドルとかアニメのパロとか。
アイドルとかアニメのパロとか。
758 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 00:46:59 ID:zyxypSc20
荒川のアイドルネタはもう諦めてる
759 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 02:23:39 ID:LerdeERM0
パロディは「何のパロディかわかんないけど（パロディって認識の上で）笑う」ってのが子供には結構あるからなぁ
子供に限らずだけど。元ネタ知ってるかどうかより、料理の仕方とかセンスとかがウケるかどうかなんだろう
あのオタオタしいケロロ軍曹がもう何年も子供アニメやってる位だし
子供に限らずだけど。元ネタ知ってるかどうかより、料理の仕方とかセンスとかがウケるかどうかなんだろう
あのオタオタしいケロロ軍曹がもう何年も子供アニメやってる位だし
760 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 05:02:47 ID:RBhTstZN0
>>712
いやまあ井上も候補の１人ではあるが最近、戦隊で仕事してないし現実味は低いかな。
個人的には小林靖、荒川、武上あたりをイメージしてた。
>>715
悪い、勘違いしてたわ。観直したらゴーオン１話じゃなくて２話だった。
初っ端から詰め込んでるなあって印象が強くて思い違いしてた。
いやまあ井上も候補の１人ではあるが最近、戦隊で仕事してないし現実味は低いかな。
個人的には小林靖、荒川、武上あたりをイメージしてた。
>>715
悪い、勘違いしてたわ。観直したらゴーオン１話じゃなくて２話だった。
初っ端から詰め込んでるなあって印象が強くて思い違いしてた。
761 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 14:30:42 ID:bCosE8vsO
762 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 19:14:16 ID:XuRemEKr0
>>761
『パロディを売りにする』ってのも番組の作風によってはアリかもしれんが・・・
どっちかというと芸人路線のほうが鼻についたなゴーオンは（アントキの猪木とかエドはるみとか）
「役者として」じゃなくて「ふだんやってるネタそのまんま」てのは、人の褌で相撲を取るようで金取るプロの脚本としてはちょっと・・・
ああいうのって、『脚本ありき』か『芸人ありき』なのかよくわからん。
（「○○が出演するからああいう脚本」なのか「脚本で○○のネタをやりたいから芸人オファー」なのか）
『パロディを売りにする』ってのも番組の作風によってはアリかもしれんが・・・
どっちかというと芸人路線のほうが鼻についたなゴーオンは（アントキの猪木とかエドはるみとか）
「役者として」じゃなくて「ふだんやってるネタそのまんま」てのは、人の褌で相撲を取るようで金取るプロの脚本としてはちょっと・・・
ああいうのって、『脚本ありき』か『芸人ありき』なのかよくわからん。
（「○○が出演するからああいう脚本」なのか「脚本で○○のネタをやりたいから芸人オファー」なのか）
763 ：名無しより愛をこめて：2010/02/17(水) 20:09:55 ID:CX18pnKrO
デザイナーのインタビュー読むと
アントキのケース
顎が長いデザインの怪人(スプレー)誕生→
それを見た武上が、脚本に猪木ネタ盛り込み→
それに合わせてスーアクが猪木の物真似で演技→
和佐野がもういっそ声もパロディにしちゃえ！とアントキにオファー・決定
エドのケース
最初からオファーしてたが、スケジュール調整で難航→
デザインの〆切までに出演確定されず、断られる可能性の方が高かったから、
女性らしさのかけらもない普通に化け物の怪人(ダウジング)誕生→
その後エドOK
アントキはまずデザインありきだけど、エドは多分アテ書きだったろうな。
アントキのケース
顎が長いデザインの怪人(スプレー)誕生→
それを見た武上が、脚本に猪木ネタ盛り込み→
それに合わせてスーアクが猪木の物真似で演技→
和佐野がもういっそ声もパロディにしちゃえ！とアントキにオファー・決定
エドのケース
最初からオファーしてたが、スケジュール調整で難航→
デザインの〆切までに出演確定されず、断られる可能性の方が高かったから、
女性らしさのかけらもない普通に化け物の怪人(ダウジング)誕生→
その後エドOK
アントキはまずデザインありきだけど、エドは多分アテ書きだったろうな。
764 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 22:15:58 ID:L9QjcwWQ0
765 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 22:17:47 ID:U7quZrG/0
別に芸人ありきだったとは思わないな。
ゴーオンはなんか誰かが「こういうのやりましょう」って言ったら
どんどん悪乗りで転がっていくような、作品同様のいい意味でのゆるさが
製作現場にもあった感じがする。
そしてそういう内輪の盛り上がりみたいなのが好きかどうかは人それぞれだろうね。
ゴーオンはなんか誰かが「こういうのやりましょう」って言ったら
どんどん悪乗りで転がっていくような、作品同様のいい意味でのゆるさが
製作現場にもあった感じがする。
そしてそういう内輪の盛り上がりみたいなのが好きかどうかは人それぞれだろうね。
766 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 22:41:13 ID:L9QjcwWQ0
Wネタバレスレに情報来てたが、中島かずき参加するんだね！
767 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 22:54:16 ID:q9OS9xRe0
誰
768 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 23:09:33 ID:dGKUxuGx0
まじでーーーー！
超嬉しい
超嬉しい
769 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 23:16:00 ID:xlLksbtd0
770 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 23:38:58 ID:bY79zhgS0
>>767
舞台中心の脚本家。
映像方面だとグレンラガンのメイン。
それから、会川が脚本書いた大江戸ロケットの原作。
（正確には中島が舞台用に書いた大江戸ロケットを会川が膨らませたのがアニメ版。）
本業は双葉社の編集者で、クレヨンしんちゃん担当してた人。
舞台中心の脚本家。
映像方面だとグレンラガンのメイン。
それから、会川が脚本書いた大江戸ロケットの原作。
（正確には中島が舞台用に書いた大江戸ロケットを会川が膨らませたのがアニメ版。）
本業は双葉社の編集者で、クレヨンしんちゃん担当してた人。
771 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 23:41:33 ID:q9OS9xRe0
グレンラガンとかすげーつまんなかったな
772 ：名無しより愛をこめて：2010/02/18(木) 23:58:30 ID:U7quZrG/0
中島かずき自体は好きだけど、ゲキのときが良かったとは思えないなあ。
773 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 00:33:23 ID:1Ki/eZb30
>>771
ていうか、面白くないならまだいいけど安易な人間描写が最低だった。
でも泣いたとか言う奴が続出したりするとこがシンケンと似てるなと思ったり。
他の作品は知らないから何とも言えんけど、
とりあえず二度とゲッター者を名乗るなとだけ言いたい。
ていうか、面白くないならまだいいけど安易な人間描写が最低だった。
でも泣いたとか言う奴が続出したりするとこがシンケンと似てるなと思ったり。
他の作品は知らないから何とも言えんけど、
とりあえず二度とゲッター者を名乗るなとだけ言いたい。
774 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 02:34:23 ID:s6qn0uQQ0
アニメ畑の連中はしょうもないことですぐ怒るからなあ。
775 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 02:54:32 ID:nMFueX4r0
連中も特撮ファンにだけは言われたくないだろうけどな
776 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 08:08:47 ID:dWW2m/Eo0
なんだかんだで塚田の初期構想通り、Ｗは色んな脚本家に書いてもらう方向になるみたいだな
777 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 09:41:02 ID:wlvn7Y1PO
中島はインタビューだか対談で、デカレンジャー好きでプロット2本考えたって語っていたっけ。
Wはデカ同様に事件ものテイストだから、やりがいあるんじゃないか。
Wはデカ同様に事件ものテイストだから、やりがいあるんじゃないか。
778 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 10:40:07 ID:Emwg6hx90
特撮とアニメなんてどっちも見てるのが大半だぞ
779 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 11:12:22 ID:ZPwfIPH3O
ハルヒネタをやったと聞いた時はなんとも言えない気持ちになった
オタ作品の一般人への認知度を理解してないオタって一番始末が悪いなぁと思った
オタ作品の一般人への認知度を理解してないオタって一番始末が悪いなぁと思った
780 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 13:59:33 ID:ONAUmo6NO
ハルヒ知らない人は｢何言ってんの?｣って思うだけじゃね
781 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 18:48:58 ID:jZCmjz/c0
「知らんからどうでもいい（てか何が面白かったんだか俺にはわかんねえ）」とは思った＞ハルヒネタ
ただオタに受けたとか、内輪で盛り上がったとか聞くと『どこ向いて仕事してんだ？』てな気にはなる。
あくまでもメインターゲットは『子供』だろう、と。
ただオタに受けたとか、内輪で盛り上がったとか聞くと『どこ向いて仕事してんだ？』てな気にはなる。
あくまでもメインターゲットは『子供』だろう、と。
782 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 19:53:21 ID:dWW2m/Eo0
荒川のドラゴンズとアイドルネタと同じ病気だな
783 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 21:43:22 ID:uEQdjr1a0
ゴーオンは2期ぐらいまでは、子供の目線に立ってる感じがして好きだった。
3期ぐらいから違う方向を向き出して、面白い面白くないってより、
なんとなく置いて行かれたような気分で寂しかったな。
あとは緑の女装ネタがなあ。ちょっと引っ張りすぎ。
そんな方向にキャラ立てしなくても、充分キャラ立ちしそうな余地はあったのに。
あれで笑えるのは、1回までだわ。
3期ぐらいから違う方向を向き出して、面白い面白くないってより、
なんとなく置いて行かれたような気分で寂しかったな。
あとは緑の女装ネタがなあ。ちょっと引っ張りすぎ。
そんな方向にキャラ立てしなくても、充分キャラ立ちしそうな余地はあったのに。
あれで笑えるのは、1回までだわ。
784 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:09:47 ID:DM6QQ99I0
制作側が『これこれこうなんだよ』と印象づけたがってるキャラと、『実際のキャラ立ち』が乖離してた気がするな
たとえば青の場合、制作→おかん・実質→メカニック担当＆参謀（ちと弱いが）な感じだった。
あと突然出てきた『ワニ＝物知り』設定。
アレも普段から無駄知識披露してたりすれば（某仕立て屋漫画の物知り姉ちゃんみたいに）不自然でもなかったんだが。
もしくは鯨教官にやらせるか＞物知り
たとえば青の場合、制作→おかん・実質→メカニック担当＆参謀（ちと弱いが）な感じだった。
あと突然出てきた『ワニ＝物知り』設定。
アレも普段から無駄知識披露してたりすれば（某仕立て屋漫画の物知り姉ちゃんみたいに）不自然でもなかったんだが。
もしくは鯨教官にやらせるか＞物知り
785 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:15:50 ID:scCVDfhw0
その点、軍平は最初からネタキャラとして一貫していた。
シンケンＶＳゴーオンでも少ない出番でやたら目立つわけだよ。
シンケンＶＳゴーオンでも少ない出番でやたら目立つわけだよ。
786 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:20:44 ID:KHsuB+xd0
t
787 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:25:36 ID:DM6QQ99I0
まあ本来は『赤とは違ったベクトルの熱血野郎』として確立させたかったんだろうと思うフシはあるが。
（ウズマキホーテの回で金とちょいと対立したり、相棒パロでの過去描写とか）
そっちはある程度はできてた気もするけどね
（ウズマキホーテの回で金とちょいと対立したり、相棒パロでの過去描写とか）
そっちはある程度はできてた気もするけどね
788 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:27:07 ID:HXd51HRc0
789 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:37:12 ID:aVSKcngW0
キャリさんは登場時からずっと物知りキャラだよな。
ちゃんと見ないでいうのはどうかと。
ちゃんと見ないでいうのはどうかと。
790 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:38:29 ID:E2FyIf/90
ハルヒネタっていつの何の話？
791 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:40:21 ID:aVSKcngW0
ハルヒネタはスケバン刑事の回だな。
あれにしたって、別に大人に媚びてたとは思わない。
同時期にやってたキバなんかは、大人じゃないとわからないネタも多かったが、
ゴーオンのは、ネタ元はわからなくても十分理解できて、
ネタ元がわかればくすっとできる、って程度のものだったし。
あれにしたって、別に大人に媚びてたとは思わない。
同時期にやってたキバなんかは、大人じゃないとわからないネタも多かったが、
ゴーオンのは、ネタ元はわからなくても十分理解できて、
ネタ元がわかればくすっとできる、って程度のものだったし。
792 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:42:01 ID:DM6QQ99I0
>>788
何て言うか、『長生き』はともかく古代炎神のエピの頃ほとんど喋ってなかった（『ゲタゲーター』以外あんま記憶がない）
ワニに、いきなり「長生きだから知ってんじゃね？」となって唐突感があったんですわ。
（当時すでに鯨教官登場済みだった上に、『長生き＝博識』が個人的にイマイチ結びつかなかったもんで）
何て言うか、『長生き』はともかく古代炎神のエピの頃ほとんど喋ってなかった（『ゲタゲーター』以外あんま記憶がない）
ワニに、いきなり「長生きだから知ってんじゃね？」となって唐突感があったんですわ。
（当時すでに鯨教官登場済みだった上に、『長生き＝博識』が個人的にイマイチ結びつかなかったもんで）
793 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:43:16 ID:HXd51HRc0
スケバン刑事の回はハルヒだけアウトで他はセーフとはならない気がする
794 ：名無しより愛をこめて：2010/02/19(金) 22:52:19 ID:24iVpYsG0
スケバン刑事回はネタ元がなにかってことより
ネタを抜いたゴーオン分があんまり面白くなかったってことが問題なんでは
ネタを抜いたゴーオン分があんまり面白くなかったってことが問題なんでは
795 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 00:08:15 ID:jGlybs3e0
ただ瓶を混ぜるだけとか魔法瓶とか、蛮機獣のセンスは評価しないでもない
796 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 11:48:15 ID:Sdyqu5yB0
電王映画って全部小林が書くの？
まぁあいつがやらないと腐が納得しないんだろうけど
まぁあいつがやらないと腐が納得しないんだろうけど
797 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 16:18:30 ID:Ows7zT/s0
798 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 17:46:11 ID:ZIPpSyvU0
昨日の巨神兵みたいな奴
799 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 17:46:58 ID:XeUtamMK0
強いってことか
800 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 17:59:51 ID:e48lhczL0
工事車両六体合体・・・アレは巨人兵
この場合は『頭が悪い』ってことになるが
この場合は『頭が悪い』ってことになるが
801 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 18:15:46 ID:OqO/VU7QP
ナウシカにその原型を見る事はできるな。
802 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 19:29:11 ID:yrs5k4I90
>>797
いい歳して電王が好きなようなヤツ、あと声優好きの腐女子
いい歳して電王が好きなようなヤツ、あと声優好きの腐女子
803 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 19:32:30 ID:sSakKObz0
804 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 20:01:13 ID:SgoBFT9CO
だからスレ違いだと言うのに。
専用のスレでも立てて存分に語れば良かろうて。
ところで、小林を擁護する訳でも武上をディスるわけでもないけど、小林より武上の方がそれっぽい話多くないか？
上で上げられてる緑の女装話とそれに対する黒の反応とか。
ガオレンの頃も似たようなことやってたから、正直あれにはげんなりしてしまったんだが。またかと。
いや、武上自体は好きだけどね。リュウケンドーとかゴーゴーファイブとか
専用のスレでも立てて存分に語れば良かろうて。
ところで、小林を擁護する訳でも武上をディスるわけでもないけど、小林より武上の方がそれっぽい話多くないか？
上で上げられてる緑の女装話とそれに対する黒の反応とか。
ガオレンの頃も似たようなことやってたから、正直あれにはげんなりしてしまったんだが。またかと。
いや、武上自体は好きだけどね。リュウケンドーとかゴーゴーファイブとか
805 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 20:08:13 ID:yrs5k4I90
806 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 20:19:14 ID:sSakKObz0
807 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 20:43:30 ID:tTQKfZb40
ディエンド編も小林が書くのか
808 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 20:48:06 ID:KOlu6PVsO
シンケンアンチじゃないし、面白かったと思うけど。
個人的にとかじゃなく戦隊最高傑作と言われるともにょっとなる。
個人的にとかじゃなく戦隊最高傑作と言われるともにょっとなる。
809 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 21:41:25 ID:Nclmf2hG0
>>804
ゴーオンの緑、黒とかガオの青、黒の方がガチっぽいよな。
ゴーオンの緑、黒とかガオの青、黒の方がガチっぽいよな。
810 ：名無しより愛をこめて：2010/02/20(土) 21:55:38 ID:Nclmf2hG0
どっちも武上でどっちも黒絡みか。なんか黒い色に思い入れあるんかな。
811 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 00:08:06 ID:2UAscGrg0
たまたまだろ
武上のアレはウケ狙いでやってるんでしょ
小林はなんか本気っぽい
武上のアレはウケ狙いでやってるんでしょ
小林はなんか本気っぽい
812 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 00:17:17 ID:4Cyz4aQbO
ガオブラックのウェディングドレスとかはウケ狙いだと思う
小林はボウケン36話とメガレン26話くらいしか目に付いた回は無いけどな個人的に
小林はボウケン36話とメガレン26話くらいしか目に付いた回は無いけどな個人的に
813 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 00:30:54 ID:xeSQdYm40
気にせずみてれば、単なるギャグもしくは友情。
意識してみてれば、腐に見える。
その違いじゃねの？
つか、「腐が云々」って言ってるやつらの方が、そういうところに敏感だよな。
意識してみてれば、腐に見える。
その違いじゃねの？
つか、「腐が云々」って言ってるやつらの方が、そういうところに敏感だよな。
814 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 00:32:32 ID:v6KXQqHp0
男二人がやたら仲良かったり、逆に犬猿の仲だったり、やたら執着を見せたりっていう
描写は
武上だけでなく、荒川も井上も会川も米村も今井も前川も皆作品中にあるだろ。
腐女子はどんな作品にもつくらしいし
この間「シンケンジャーVSゴーオンジャー」を見たんだけど、二人のレッドの交流の描写は
武上だったら書かない文法で書いてるなあとは何となく感じた。
「これがこうでこうだから、俺はお前を
リスペクトするぜ（リスペクトに値すると認めるぜ」って言い合う場合、
武上だったら
顔を見合ってか少なくとも横並び？だろうし、リスペクトの前の説明もそんなに言葉を費やさないだろうと思う
あるいはそもそも、あんまり男同士でストレートには褒め合いしなさそうな（ネタはともかく、シリアスムードでは）
（VSのやりとりはストレートではない、と主張される向きもあるだろうが、個人的には結構ストレートに感じたということで
ひとつお目こぼしを）
描写は
武上だけでなく、荒川も井上も会川も米村も今井も前川も皆作品中にあるだろ。
腐女子はどんな作品にもつくらしいし
この間「シンケンジャーVSゴーオンジャー」を見たんだけど、二人のレッドの交流の描写は
武上だったら書かない文法で書いてるなあとは何となく感じた。
「これがこうでこうだから、俺はお前を
リスペクトするぜ（リスペクトに値すると認めるぜ」って言い合う場合、
武上だったら
顔を見合ってか少なくとも横並び？だろうし、リスペクトの前の説明もそんなに言葉を費やさないだろうと思う
あるいはそもそも、あんまり男同士でストレートには褒め合いしなさそうな（ネタはともかく、シリアスムードでは）
（VSのやりとりはストレートではない、と主張される向きもあるだろうが、個人的には結構ストレートに感じたということで
ひとつお目こぼしを）
815 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 00:39:00 ID:9XxRvtBTO
仮にそうならどういう筋のウケ狙ってんだｗ>武上
小林は腐っていうより女特オタって感じがするな。
つうか、女オタかな？
シンケンは彼女のオタ成分がいい意味でも悪い意味でも暴走しかけた作品だった気がしたな
(小林は特オタで時代劇オタで歌舞伎オタ)
そういう意味ではストイックというか妙に突き放したとこのある宇都宮Pと組んだのは良かったのかもしれない。
……それに腐女子脚本家ってのはそんな甘っちょろいもんじゃないさ。
もっとスイーツ(笑)で理解不能の思考回路をしているもんだ。
そう、大島ミチルもひくほどのな……
小林は腐っていうより女特オタって感じがするな。
つうか、女オタかな？
シンケンは彼女のオタ成分がいい意味でも悪い意味でも暴走しかけた作品だった気がしたな
(小林は特オタで時代劇オタで歌舞伎オタ)
そういう意味ではストイックというか妙に突き放したとこのある宇都宮Pと組んだのは良かったのかもしれない。
……それに腐女子脚本家ってのはそんな甘っちょろいもんじゃないさ。
もっとスイーツ(笑)で理解不能の思考回路をしているもんだ。
そう、大島ミチルもひくほどのな……
816 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 02:49:51 ID:RR304NYiO
例えば少年漫画界で成功した女漫画家っているだろう
高橋留美子(うる星、らんま)や柴田亜美(パプワくん)や荒川弘(鋼の錬金術師)とか
彼女等がなぜ成功したかというと女らしさ(女臭さ)を誤魔化さずに少年向けの物を作ったからだと思う
ジャンプなんですぐ打ちきられる女漫画家は女らしさを誤魔化し、少年漫画のフォーマットに
無理矢理合わせようとするから違和感が酷いことになるんだろう
高橋留美子(うる星、らんま)や柴田亜美(パプワくん)や荒川弘(鋼の錬金術師)とか
彼女等がなぜ成功したかというと女らしさ(女臭さ)を誤魔化さずに少年向けの物を作ったからだと思う
ジャンプなんですぐ打ちきられる女漫画家は女らしさを誤魔化し、少年漫画のフォーマットに
無理矢理合わせようとするから違和感が酷いことになるんだろう
817 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 08:31:07 ID:1ToMpyXV0
腐女子ってのは両澤みたいなのを言うんだよ。
小林に腐女子分なんざカケラも無いわ。
小林に腐女子分なんざカケラも無いわ。
818 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 09:34:11 ID:YmwW/qWi0
横手は何でこんなに軸がぶれているんだ？
819 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 09:44:03 ID:DmqktuIn0
軸などないからだ
820 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 09:47:49 ID:gCoG7Aod0
>>817
そうやって他人を引き合いに出さないと小林褒められないの？
そうやって他人を引き合いに出さないと小林褒められないの？
821 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 09:49:01 ID:KPcgvcuk0
やっぱりＷとアクセル共闘させると戦闘の展開に無理が生じるな
今日は二人とも棒立ちだったし
今日は二人とも棒立ちだったし
822 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 09:50:23 ID:DmqktuIn0
>>821
敵がトリック系だからなｗ
敵がトリック系だからなｗ
823 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 10:02:57 ID:VrzA5tEd0
824 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 10:12:21 ID:1ToMpyXV0
825 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 11:26:11 ID:UqctFQI0O
電童の両澤は好きです
826 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 11:26:33 ID:v6KXQqHp0
ハイドの決断は悪くない（キャラを見せるため）が、
やっぱりもう少し先、4話くらいで見せる展開って気がするなあ＞天装界へ帰る可能性を捨てて目前の人々を救う
やっぱりもう少し先、4話くらいで見せる展開って気がするなあ＞天装界へ帰る可能性を捨てて目前の人々を救う
827 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 11:34:46 ID:KPcgvcuk0
次週予告見たらＷがライアーの針受けてアクセルとバトルになるらしいがこれを今日の最後に持ってくるべきだった。
ジミーが真実を知るで終わりでは引きが弱いよ
ジミーが真実を知るで終わりでは引きが弱いよ
828 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 12:39:12 ID:V8TlI+7BO
俺の名は流星のデレプタ。忘れるなよ。命請いする時、必要になる。
この台詞が個人的に大ヒット、かっこええ名乗りだ
この台詞が個人的に大ヒット、かっこええ名乗りだ
829 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 14:34:37 ID:7G3h+glF0
やっぱ他脚本家叩かないと小林に存在価値を見いだせないんだな、コバ腐
またWのキャラも「憑依」でレイプしちゃうんだろうなぁ…
またWのキャラも「憑依」でレイプしちゃうんだろうなぁ…
830 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 14:41:59 ID:7G3h+glF0
憑依といえば瀬戸なんかは普通に自分の声で他の人格演じてたのがよかったね
なんか声優に声やらせるってのがキモイもん、いかにも腐女子の小林らしい感じ
まぁ佐藤自体演技力ないから仕方なかったけど
DCDカブト編導入直前でジーク出しやがったのは本当に小林氏ね！って思ったし
なんか声優に声やらせるってのがキモイもん、いかにも腐女子の小林らしい感じ
まぁ佐藤自体演技力ないから仕方なかったけど
DCDカブト編導入直前でジーク出しやがったのは本当に小林氏ね！って思ったし
831 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 14:51:45 ID:/p3LNHES0
瀬戸も佐藤もうまくやってたが、多重人格の演技なら、キューティーハニーの村上幸平が一番凄かった。
832 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 14:58:40 ID:9XxRvtBTO
ゴセイジャー、どうにも説明台詞が多いけど、
ナレーションを採用していればもう少しマシだったような気がする。
それか解説役か。
どうも、皆同じ格の見習い天使なせいで解説台詞が分散しちゃってるんだよね。
そのせいで一回の解説に情報をあまり沢山入れられなくて、説明は多いのに説明不足って評価を受けてる気がする。
まあ、おいおいサブが入ってくればそういうキャラも固まっていくんだろうけど
ナレーションを採用していればもう少しマシだったような気がする。
それか解説役か。
どうも、皆同じ格の見習い天使なせいで解説台詞が分散しちゃってるんだよね。
そのせいで一回の解説に情報をあまり沢山入れられなくて、説明は多いのに説明不足って評価を受けてる気がする。
まあ、おいおいサブが入ってくればそういうキャラも固まっていくんだろうけど
833 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 15:36:35 ID:GUm+9Y6RO
>>827
そんな井上みたいなこと三条がするかよwwww
そんな井上みたいなこと三条がするかよwwww
834 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 15:39:28 ID:j3jeky1t0
その辺が三条の微妙なとこだな
井上どころか、小林や米村、會川もライダーバトルで引きを使っているからな。
ライダーが複数いるなら割と有効な手段かもしれん。
ライダーが複数いるなら割と有効な手段かもしれん。
836 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 16:00:56 ID:hEUO4vTkP
おっと、みす
837 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 16:34:08 ID:GUm+9Y6RO
ジミー＝井上
ライアー＝白倉
ライアーに騙される審査員＝東映上層部
ジミーファンの女＝井上信者
一般の観客＝普通の特撮ファン
泣けてくるな
ライアー＝白倉
ライアーに騙される審査員＝東映上層部
ジミーファンの女＝井上信者
一般の観客＝普通の特撮ファン
泣けてくるな
838 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 16:39:22 ID:ZQBvTS9/0
お前の頭の悪さにか？
839 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 17:26:28 ID:KPcgvcuk0
今までとの違いを見せるのに固執してわざと従来の平成ライダーっぽい引きさせないようにしてると思える
840 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 17:34:31 ID:MAHsFSp/O
やっぱり誰が脚本かっていうのって大事なんだな
以前の「ホステスの名前かよ！」とか、犯人ほっといてカラオケとか、今週の冴子の新しい恋とかは井上だったら間違いなく叩かれていたと思う
以前の「ホステスの名前かよ！」とか、犯人ほっといてカラオケとか、今週の冴子の新しい恋とかは井上だったら間違いなく叩かれていたと思う
841 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 17:43:58 ID:hEUO4vTkP
小林だったらフィリップとのデュエットとか腐好みだ、とか喚くのがいただろうしな。
井上小林限らず、アンチと呼ばれる人間の頭の悪さが全開だと思うよ。
井上小林限らず、アンチと呼ばれる人間の頭の悪さが全開だと思うよ。
842 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 18:02:18 ID:9u21pVGI0
だいたい声優に声やらせるのは
Ｐの裁量だし
Ｐの裁量だし
843 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 18:05:04 ID:bz7FCJj00
844 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 18:23:11 ID:K98NR1s70
>>842
下手すりゃメンバーの男女構成までライターが決めてると主張する御仁もいたりするが。
ある意味決めつけの究極型ではあるな『照明から弁当手配までこなす井上』のネタはｗ
>>841
「頭が悪い」と言うよりは「思い込みが尋常でなく強い」というか「フィルターがかかっている状態」ですな
下手すりゃメンバーの男女構成までライターが決めてると主張する御仁もいたりするが。
ある意味決めつけの究極型ではあるな『照明から弁当手配までこなす井上』のネタはｗ
>>841
「頭が悪い」と言うよりは「思い込みが尋常でなく強い」というか「フィルターがかかっている状態」ですな
845 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 18:33:00 ID:MAHsFSp/O
しかし「●●が書いてる/書いてない」でそこまで作品の内容が違って見えるもんなんだろうか
まあ実際にそういう人たちがいるんだろうけども
まあ実際にそういう人たちがいるんだろうけども
846 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 18:45:48 ID:SsWgprpaO
>>826
記憶消去カードを第1話のときの意図とは別の使い方をしたのは良かったと思う。
記憶消去カードを第1話のときの意図とは別の使い方をしたのは良かったと思う。
847 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 18:51:25 ID:gCoG7Aod0
>>845
ライダーの場合かれこれ１０年も似たような脚本メンツがローテしてたからな
ライダーの場合かれこれ１０年も似たような脚本メンツがローテしてたからな
848 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 19:03:55 ID:RR304NYiO
>>835
最近はライダーバトル自体に批判的な人もいるが敵を放置したりしなきゃドンドンやるべきだよね
最近はライダーバトル自体に批判的な人もいるが敵を放置したりしなきゃドンドンやるべきだよね
849 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 20:14:15 ID:C5ZQKJPp0
>>848
さじ加減は大事だけどね。
ライダーバトルが度を越して『悪役ほったらかし・ヒーロー同士で騙し討ち上等で殺りあう』構図
なんてなった日にゃ、見てて気分いいもんではないぞ（よそでそういうのを見た）
さじ加減は大事だけどね。
ライダーバトルが度を越して『悪役ほったらかし・ヒーロー同士で騙し討ち上等で殺りあう』構図
なんてなった日にゃ、見てて気分いいもんではないぞ（よそでそういうのを見た）
850 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 20:16:53 ID:VR9hTA+K0
作風を無視しちゃいけないね
851 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 20:22:17 ID:KPcgvcuk0
今回はライアーに操られたという大義名分が立つからライダーバトルで引きの方がよかった気がするけどな
ライアーの能力の厄介さも引き立つし
ライアーの能力の厄介さも引き立つし
852 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 20:57:04 ID:52Tf5Wm60
>>821
いやそれぞれフォローしながら戦っていたろ
ダブルはルナトリガーでアクセル援護していたし
脚本上はちゃんと「共闘」ってなってると思う
棒立ちの所はどっちかっていうと演出の問題な気がする
ダブルの場合、翔太郎も照井も強いから
脚本上は「共闘」でも、映像では「ﾌﾙﾎﾞｯｺ」になってしまって現場が断念したって事もありそうだが
翔太郎と照井はまだ完全にはしっくりいってないからコンビネーションが上手くないみたいな補完が
演出か台詞であれば棒立ちも多少緩和されると思うけどね
いやそれぞれフォローしながら戦っていたろ
ダブルはルナトリガーでアクセル援護していたし
脚本上はちゃんと「共闘」ってなってると思う
棒立ちの所はどっちかっていうと演出の問題な気がする
ダブルの場合、翔太郎も照井も強いから
脚本上は「共闘」でも、映像では「ﾌﾙﾎﾞｯｺ」になってしまって現場が断念したって事もありそうだが
翔太郎と照井はまだ完全にはしっくりいってないからコンビネーションが上手くないみたいな補完が
演出か台詞であれば棒立ちも多少緩和されると思うけどね
853 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 21:01:06 ID:DmqktuIn0
目の前で敵を切り刻んでるアクセルの
背中に銃口向けて平気で撃ちまくってるルナトリガーの
さりげない面白演出に吹いたｗ
背中に銃口向けて平気で撃ちまくってるルナトリガーの
さりげない面白演出に吹いたｗ
854 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 21:53:34 ID:HCSBURLq0
>>853
それは完全に演出の領域だが、ルナトリガーの特性が良く出てると思って「面白演出」とは感じなかった。
遠距離攻撃に関してはチートだが、接近戦最弱のルナトリガーにとっては最良の戦法。
一方のアクセルもルナトリガーの特性を理解してるから、自分の背後から銃撃受けてもまったく動じることなくライアーに斬撃加えてる。
それは完全に演出の領域だが、ルナトリガーの特性が良く出てると思って「面白演出」とは感じなかった。
遠距離攻撃に関してはチートだが、接近戦最弱のルナトリガーにとっては最良の戦法。
一方のアクセルもルナトリガーの特性を理解してるから、自分の背後から銃撃受けてもまったく動じることなくライアーに斬撃加えてる。
855 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 21:56:19 ID:RR304NYiO
>>850
作風を考慮するならＷが戦う時は照井が刑事やってアクセルが戦う時は翔太郎が探偵やる感じだな
両方揃うと持て余す、照井が対立の可能性を断った(流儀を合わせる発言)ことで
捜査上での確執でライダーバトルに発展する可能性を消してしまった
これはかなりハードルが高い、ゼロノスみたく変身回数に制限があるとかすれば話は変わってくるが
風都という限られた空間、探偵と刑事という関係、これで対立がないというのは
正直どうすればうまくやれるのか皆目見当がつかん
作風を考慮するならＷが戦う時は照井が刑事やってアクセルが戦う時は翔太郎が探偵やる感じだな
両方揃うと持て余す、照井が対立の可能性を断った(流儀を合わせる発言)ことで
捜査上での確執でライダーバトルに発展する可能性を消してしまった
これはかなりハードルが高い、ゼロノスみたく変身回数に制限があるとかすれば話は変わってくるが
風都という限られた空間、探偵と刑事という関係、これで対立がないというのは
正直どうすればうまくやれるのか皆目見当がつかん
856 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 21:58:57 ID:DmqktuIn0
857 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:33:47 ID:3FuK59ISP
ルナは便利過ぎるな。
なにかルナの欠点描写が欲しいところ。威力が足りないとか、腕括り付けられて動けなくなるとか。
そういう土台があってフォームチェンジが有ると思うんだが。
なにかルナの欠点描写が欲しいところ。威力が足りないとか、腕括り付けられて動けなくなるとか。
そういう土台があってフォームチェンジが有ると思うんだが。
858 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:34:51 ID:+FVPZfA40
ルナトリガーは接近戦弱い以上に有利な点がデカすぎるからな
サイクロントリガーが仮面ライダーマガジンで「照準性が悪い」とかいう設定見たときは
どんだけサイクロン虐めすれば気が済むんだと思ったけど
何故か尻彦退場回でのピンポイント狙撃でCT使ってたのでアレ？って思ったけど
上にコウモリつけてたってことで言い訳してんのかな、あとあまりにCの活躍がないのも
サイクロントリガーが仮面ライダーマガジンで「照準性が悪い」とかいう設定見たときは
どんだけサイクロン虐めすれば気が済むんだと思ったけど
何故か尻彦退場回でのピンポイント狙撃でCT使ってたのでアレ？って思ったけど
上にコウモリつけてたってことで言い訳してんのかな、あとあまりにCの活躍がないのも
859 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:35:32 ID:0B4GJVpu0
860 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:37:18 ID:+FVPZfA40
861 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:46:44 ID:3FuK59ISP
単純にケリがつかずのばしのばしのバトルだからウケないかもしれない。
ディケイドだと各世界ごとに決着がつくし、龍騎は王蛇が序盤立て続けに始末したからな。
ライダーがライダーと戦うんじゃなくて、ライダーがライダーを倒す事が人気のバロメーターかもしれない。
ディケイドだと各世界ごとに決着がつくし、龍騎は王蛇が序盤立て続けに始末したからな。
ライダーがライダーと戦うんじゃなくて、ライダーがライダーを倒す事が人気のバロメーターかもしれない。
862 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:49:17 ID:vpEP+UYP0
王蛇もそんなにバンバンライダー殺したわけじゃないし、
一向に決着のつかない555は人気あったんだから
倒す倒さないは関係ないんじゃないの。
一向に決着のつかない555は人気あったんだから
倒す倒さないは関係ないんじゃないの。
863 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:55:03 ID:RR304NYiO
つか今回とか普通にAパートでアクセル活躍したんだからBパートはＷ単体で戦わせれば良かったんじゃ？
Ｗとアクセルがいればいいだろう的なものを感じてしまう
Ｗとアクセルがいればいいだろう的なものを感じてしまう
864 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 22:58:12 ID:RR304NYiO
865 ：名無しより愛をこめて：2010/02/21(日) 23:23:52 ID:3FuK59ISP
最終回でタッくんが三原の名前覚えてた事がなにげなく感動だった。
866 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 12:23:50 ID:zYShdT0iO
俺は逆に「木場、三原！」と呼びかけるとこでなんか違和感があった
三原と巧の間にもうちょいエピソードがあれば違和感なかったんだろうけど
三原と巧の間にもうちょいエピソードがあれば違和感なかったんだろうけど
867 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 19:14:09 ID:1BCBbgoA0
巧と三原はもう少し交流が欲しかったね
三原が出てきたころは巧が自分のことで手一杯だったってのはあるけど
同窓の草加のことも美化したまま終わったし、蚊帳の外っぷりがすごい
なのにラストでまとめる役目をもらうという
徹底した一般人扱いが面白いキャラではあったけど
三原が出てきたころは巧が自分のことで手一杯だったってのはあるけど
同窓の草加のことも美化したまま終わったし、蚊帳の外っぷりがすごい
なのにラストでまとめる役目をもらうという
徹底した一般人扱いが面白いキャラではあったけど
868 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 20:19:37 ID:YXLlZaQMP
今でも、沙耶という女レギュラーライダーが決定寸前で没になって、急遽決まったのが三原だと思ってる。
869 ：名無しより愛をこめて：2010/02/22(月) 20:20:32 ID:2S4CfYIP0
いや実際そうだし
870 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 01:09:43 ID:eCVkiT/N0
真顔で「俺は家に帰る」とか言い出す三原は実に面白いキャラだった。
彼に出会えたことは、よいことであったと俺は思いたいｗ
彼に出会えたことは、よいことであったと俺は思いたいｗ
871 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 19:30:53 ID:t13inEu10
>>869
マジで？ソースあれば知りたいなあ
マジで？ソースあれば知りたいなあ
872 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 20:57:58 ID:85YQY3jt0
・女優の都合
・女ライダーじゃ玩具が売れない
この2つがよく言われてる
・女ライダーじゃ玩具が売れない
この2つがよく言われてる
873 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 23:10:08 ID:V/Zgu2hZ0
沙耶と北崎のどっちかが当時の最年少ライダーだよね。
874 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 23:10:27 ID:dCE8TKe10
裏切り、謀略当たり前の女キャラらしい。
875 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 23:24:17 ID:U2N7ByZE0
そういや真理役の人もファイズ当時中学生だったんだよなあ・・・・
後で知って驚いたクチ。もうちょい上（二十歳前後）だと思ってた。
後で知って驚いたクチ。もうちょい上（二十歳前後）だと思ってた。
876 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 23:24:55 ID:Ib/WX4H20
877 ：名無しより愛をこめて：2010/02/23(火) 23:42:39 ID:v4GENgMCP
555なんて駄作の話題うざい
879 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 19:12:52 ID:pbH7uF9Z0
真理の子は今２２だから、０３年は１５から１６。高校だったら１年。いってたかどうか分からないけど。
それを言ったら沙耶や北崎は進学するとして受験時期だったわけで、確かに沙耶の人の都合もあるかもね。
それを言ったら沙耶や北崎は進学するとして受験時期だったわけで、確かに沙耶の人の都合もあるかもね。
880 ：名無しより愛をこめて：2010/02/24(水) 20:35:08 ID:sZcH/Mfw0
マリと草加の中の人の年齢差に当時びっくりしたものだ。
881 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 01:50:13 ID:AKK81Ffg0
１０代の役者は時期によって急に出番が少なくなったりするからな
882 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 16:47:52 ID:csuVu8hV0
そんな彼らの大事な十代を無駄にしてしまった井上は
責任を取らなければならないよね
責任を取らなければならないよね
883 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 16:52:14 ID:Ae6XVZz90
ここは妄想禁止だぞ
884 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 19:45:09 ID:wVxP26qs0
885 ：名無しより愛をこめて：2010/02/25(木) 20:18:34 ID:ZH/xDvHk0
煽りまくり妄想しまくりのスレだな
雑談と変わらねえｗ
雑談と変わらねえｗ
886 ：名無しより愛をこめて：2010/02/26(金) 00:56:07 ID:uA6IHzc90
887 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 13:28:15 ID:IxDkGPrz0
ディケイド龍騎編で特に説明なくディケイドがミラーワールドに入ってるけど、
これが井上脚本だったら
｢ミラーライダー以外がミラーワールドに入れるのはおかしいだろ。龍騎のサブライターだったくせに設定すら忘れてるのかよ｣
小林脚本だったら
｢自分の作品の設定でも、物語を面白くするためなら柔軟に変化させる。さすが靖子にゃんだな。それにディケイドは平成ライダー全ての能力を持つライダーだからミラーワールドに入れてもおかしくはない。少なくとも俺はそう脳内補完した｣
とか言われそうだな…
三条・米村も考えようとしたけど、いいのが思いつかん
誰かやってくれ
これが井上脚本だったら
｢ミラーライダー以外がミラーワールドに入れるのはおかしいだろ。龍騎のサブライターだったくせに設定すら忘れてるのかよ｣
小林脚本だったら
｢自分の作品の設定でも、物語を面白くするためなら柔軟に変化させる。さすが靖子にゃんだな。それにディケイドは平成ライダー全ての能力を持つライダーだからミラーワールドに入れてもおかしくはない。少なくとも俺はそう脳内補完した｣
とか言われそうだな…
三条・米村も考えようとしたけど、いいのが思いつかん
誰かやってくれ
888 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 13:33:51 ID:llYdkK2Y0
小林脚本なら、
「コバ腐がディケイドまで腐設定に盛り込む気なんだな。小そういう腐女子狙いがウザイわ」
ってかんじじゃねーの？
「コバ腐がディケイドまで腐設定に盛り込む気なんだな。小そういう腐女子狙いがウザイわ」
ってかんじじゃねーの？
889 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 13:47:00 ID:jVW/pdZa0
>>888
お前の説明は意味がわからん
お前の説明は意味がわからん
890 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 13:52:14 ID:mLdpvHlsP
891 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 14:00:46 ID:fhK0rRl60
というかディケイドの各世界の説明ってかなりハショってる
適当に士や写真館のテレビで一言二言言われて、後は説明ナシってケースが多い。
適当に士や写真館のテレビで一言二言言われて、後は説明ナシってケースが多い。
892 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 14:55:16 ID:pxInxLyW0
結論:『理屈と膏薬はどこにでもつく』ならぬ『屁理屈と妄想野郎は何処にでも湧く』でせう
正直ストレートなネガキャンも対立煽りも何が楽しいんだ？ っつう気分にはなる
正直ストレートなネガキャンも対立煽りも何が楽しいんだ？ っつう気分にはなる
893 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 15:34:58 ID:jVW/pdZa0
米村はちゃんとした設定を白倉から聞かされてないからね
894 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 22:22:26 ID:sjiBiRdN0
山本弘って横手信者だったのか、意外だな
895 ：名無しより愛をこめて：2010/02/27(土) 23:58:02 ID:T+dCw4Vk0
896 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 05:06:06 ID:qx8sPpMU0
山本弘って誰だ？
897 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 06:11:05 ID:ezmE0hLM0
898 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 09:06:45 ID:P8WuNhWv0
と学会の会長と言えば特オタにも分かりやすいかも
ほら、よく本屋さんで空想科学読本や怪獣ＶＯＷと同じ棚にあったから見覚えあるだろ？ｗ
ほら、よく本屋さんで空想科学読本や怪獣ＶＯＷと同じ棚にあったから見覚えあるだろ？ｗ
899 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 09:10:49 ID:tvrYDzrc0
米村、プリキュアではいい仕事してたね
900 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 10:07:01 ID:6V7DpLM10
今日のWは田崎の巨匠化が目立って評価しずらい
901 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 10:09:48 ID:QubqzNtCP
ソードワールドあたりの山本の仕事ぶりを見ると、今年の戦隊と芸風は近い。
メタファーよりも箱庭を大事にするタイプらしい。だから小林もベタボメだった。
ttp://hirorin.otaden.jp/e85566.html
しかし今日のライダーは朝から濃いエロだった。
メタファーよりも箱庭を大事にするタイプらしい。だから小林もベタボメだった。
ttp://hirorin.otaden.jp/e85566.html
しかし今日のライダーは朝から濃いエロだった。
902 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 10:23:22 ID:iKQNgbyw0
見る目ないなコイツ
シンケンなんか戦隊ですらないお遊びサークルだったのに
シンケンなんか戦隊ですらないお遊びサークルだったのに
903 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 11:36:01 ID:Qwyd2dCs0
904 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 11:39:25 ID:1wsaF/e20
このスレ定番、小林を叩かれると発狂するマジレスちゃん降臨
905 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 11:50:51 ID:HmOIE67q0
「老後寂しいぞ」とか言って人様を煽る奴の老後も幸多いとは思えんな。
906 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 11:54:38 ID:Qwyd2dCs0
907 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 12:02:46 ID:Vo0FmtvR0
俺らの神様はハンマー持ってるぜ
908 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 12:03:43 ID:Vo0FmtvR0
誤爆した。失礼！！
909 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 12:05:23 ID:1wsaF/e20
910 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 12:09:51 ID:2Wiiem7n0
>>899
同感。どうも特撮には向いてないみたいだね。
同感。どうも特撮には向いてないみたいだね。
911 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 12:09:58 ID:ZjjzSTfF0
>>909
電王とキバは？
電王とキバは？
912 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 12:14:07 ID:1wsaF/e20
キバはドカバキ回だっけ
電王は知らん
電王は知らん
913 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 12:20:11 ID:Vo0FmtvR0
銭湯の立てこもり回じゃなかったけ？>米村電王
914 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 12:51:24 ID:rhcNjt+40
915 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 17:48:15 ID:gdMRoo7P0
米村はＷ書かないのかね
そうすると次回ライダーの布陣は白倉×米村で？
そうすると次回ライダーの布陣は白倉×米村で？
916 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 17:53:02 ID:zLvcZ3Vp0
>>914
いえいえ、電王編のクソさにはかないません
いえいえ、電王編のクソさにはかないません
917 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 17:54:26 ID:N9Ay4LBj0
918 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 18:00:07 ID:VNBGAb/kP
919 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 18:06:02 ID:zLvcZ3Vp0
キバは1話から全部見ないと何もわかんないだろ
複線クソ多いし
複線クソ多いし
920 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 18:09:34 ID:+BXWzrEq0
キバの中では二時代構成を比較的うまく使ってるんだけどな＞ドガバキ回
つかあの回、脚本段階では名護もあそこまでおかしくないらしいじゃん
つかあの回、脚本段階では名護もあそこまでおかしくないらしいじゃん
921 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 18:09:43 ID:N9Ay4LBj0
922 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 18:52:04 ID:6V7DpLM10
塚田はデカから一人立ち、キバで武部がシンケンで宇都宮がチーフ、ｺﾞｾｲも実質若松か大森がチーフPやってる状態なんだから
世代交代は進んでる。白倉や日笠がTVのPをメインでやることはないでしょう。
世代交代は進んでる。白倉や日笠がTVのPをメインでやることはないでしょう。
923 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 18:58:42 ID:D/J6vatu0
今日のＷだけど、アクセルが落下するＷをバイク化で助けるシーンは照井が対立したままだったほうがいいシーンになったと思う
捜査やドーパントの処遇を巡って対立するけど、犯罪者と戦うという気持ちは変わらない…みたいな感じで
捜査やドーパントの処遇を巡って対立するけど、犯罪者と戦うという気持ちは変わらない…みたいな感じで
924 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 20:37:09 ID:hbBGMPh40
>>920
なんかそれってキンタロスと名護を入れ替えても同じ事言われそうな気がする。
電王は割とまともだが、ディケイドになると解説セリフが多い割に解説しなきゃいけない事かなりハショってメタを言って開き直る。
なんかそれってキンタロスと名護を入れ替えても同じ事言われそうな気がする。
電王は割とまともだが、ディケイドになると解説セリフが多い割に解説しなきゃいけない事かなりハショってメタを言って開き直る。
925 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 22:42:22 ID:Urug+3jp0
926 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 22:47:21 ID:WAz4TXQd0
W伏線だらけか？
せいぜい対決フラグだ。謎で引っ張っていくような作風でもないし。
せいぜい対決フラグだ。謎で引っ張っていくような作風でもないし。
927 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 22:49:45 ID:IaSKPAhy0
煽りの相手すんなよ
928 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 22:49:56 ID:1IzhDT7i0
Wは伏線で引っ張るタイプじゃないな
フィリップやミュージアムや照井関連のもとかもかなり早い内からバラしてたし
フィリップやミュージアムや照井関連のもとかもかなり早い内からバラしてたし
929 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 22:52:23 ID:YIm0TESq0
ダイの大冒険なんて後付設定をどれだけ上手く見せるかで成功したような漫画だし
三条も案外行き当たりばったりだと思う
三条も案外行き当たりばったりだと思う
930 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 23:09:16 ID:D/J6vatu0
Ｗを伏線だらけっていう人は
伏線の多い作品＞伏線の少ない作品
って考えの持ち主なんじゃないかと思う(だからなんでも伏線扱いしたがる)
実際それは作風の違いで、どっちが上ってことではないと思うんだが
伏線の多い作品＞伏線の少ない作品
って考えの持ち主なんじゃないかと思う(だからなんでも伏線扱いしたがる)
実際それは作風の違いで、どっちが上ってことではないと思うんだが
931 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 23:18:45 ID:RTdRPuvY0
高寺みたいな設定厨のもとにこない限りはある程度の行き当たりばったり感はみんなあるな。
932 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 23:30:45 ID:P8WuNhWv0
いや、響鬼前半も結構行き当たりばったりだと思うけど
933 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 23:42:46 ID:KH9JN+Ha0
934 ：名無しより愛をこめて：2010/02/28(日) 23:45:38 ID:qx8sPpMU0
逆に
辻褄合わせにばかり目が行ってえんえん整合性を追い求めるタイプは
そもそも「お話」が書けないから脚本家になるの自体無理だよな
辻褄合わせにばかり目が行ってえんえん整合性を追い求めるタイプは
そもそも「お話」が書けないから脚本家になるの自体無理だよな
935 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 00:02:44 ID:2RobYLFe0
936 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 00:02:54 ID:k/Q8fiYF0
高寺は設定厨なのに
どういうお話を展開するかは
設定してなかったからな
どういうお話を展開するかは
設定してなかったからな
937 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 00:06:54 ID:G3axCYuA0
>>921
塚田継続には賛成しないかなあ。塚田が悪いってんじゃなくて
白倉は常に前作を変えていこうって意志があったから一人でも
あれだけバリエーションができたと思うけど
塚田だと今のちょっと保守的なイメージで固まってしまいそう
よかれあしかれ平成ライダーはそれだと終わってしまう気がする。
塚田継続には賛成しないかなあ。塚田が悪いってんじゃなくて
白倉は常に前作を変えていこうって意志があったから一人でも
あれだけバリエーションができたと思うけど
塚田だと今のちょっと保守的なイメージで固まってしまいそう
よかれあしかれ平成ライダーはそれだと終わってしまう気がする。
938 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 00:26:17 ID:usIZHu5d0
じゃあ１年ごとに変えるのがいいのかな。
他は宇都宮と武部か・・・うーん。
他は宇都宮と武部か・・・うーん。
939 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 00:31:46 ID:Yn+URfZkP
>>938
宇都宮はシンケンで小林とちょっと揉めたらしいからな・・・
宇都宮はシンケンで小林とちょっと揉めたらしいからな・・・
940 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 05:50:55 ID:472vGkzD0
941 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 07:47:41 ID:pCKMQQGG0
>>897
山本弘が賛否両論とかないわ。
賛を寄せてるのって設定厨だけで、基本的に「枝葉末節のどうでもいい設定の整合性にこだわりすぎて、ストーリーがおざなり」って評価じゃん。
たしか、前期響鬼絶賛して、公式に特攻かけてた連中煽ってた一人でしょ。
そんな奴の評価なんかまったく信用できんというか、そういう奴にしか評価されないレベルってのがよく分かる事例じゃん。
小林の場合、その枝葉末節の拘りさえできなくて、電王もシンケンも矛盾の塊なんだがね。
アレを伏線回収が見事なんていってるコバ腐はほんと字の通り、目が腐ってんじゃねーの。
>>939
ギンガの時にも高寺と揉めたらしいし、宇都宮じゃなくて小林の人間的問題だろ。
山本弘が賛否両論とかないわ。
賛を寄せてるのって設定厨だけで、基本的に「枝葉末節のどうでもいい設定の整合性にこだわりすぎて、ストーリーがおざなり」って評価じゃん。
たしか、前期響鬼絶賛して、公式に特攻かけてた連中煽ってた一人でしょ。
そんな奴の評価なんかまったく信用できんというか、そういう奴にしか評価されないレベルってのがよく分かる事例じゃん。
小林の場合、その枝葉末節の拘りさえできなくて、電王もシンケンも矛盾の塊なんだがね。
アレを伏線回収が見事なんていってるコバ腐はほんと字の通り、目が腐ってんじゃねーの。
>>939
ギンガの時にも高寺と揉めたらしいし、宇都宮じゃなくて小林の人間的問題だろ。
942 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 08:09:56 ID:RafVe1D20
ストーリーについて会議してりゃ揉めることもあるだろう。
要は喧嘩別れにならなけりゃいいんだよ
要は喧嘩別れにならなけりゃいいんだよ
943 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 08:56:47 ID:YXmjcS6+0
>>941
おいおい穴の大きすぎる意見だな
ゲームはあまり知らんが少なくともSF界ではかなり評価高いぞ
「このSFが読みたい」国内篇 2003：３位 2006：２位、10位 2008：２位 2009：６位
少なくともこの投票者のアンケートを読むだけで「讃を寄せてるのって設定厨だけ」というのはありえん
前期響鬼絶賛や唐沢俊一がらみのと学会で
人格的に問題がある人物というのはある程度事実だが
小林靖子が「そういう奴にしか評価されない」ってのはまた完全な君の思い込みもいいところだな
反証として一例をあげておけばその手の響鬼前期信者を毛嫌いしている
評論家の宇野常寛あたりは小林靖子をかなり高く評価している
だいたい「整合性にこだわりすぎ」で設定厨にしか評価されない山本弘が
「枝葉末節の拘りさえできなくて」「矛盾の塊」の小林を評価するという
理屈の立て方自体が「矛盾」だらけだぞ
せめてもう少し理論武装してから出直しておいで
おいおい穴の大きすぎる意見だな
ゲームはあまり知らんが少なくともSF界ではかなり評価高いぞ
「このSFが読みたい」国内篇 2003：３位 2006：２位、10位 2008：２位 2009：６位
少なくともこの投票者のアンケートを読むだけで「讃を寄せてるのって設定厨だけ」というのはありえん
前期響鬼絶賛や唐沢俊一がらみのと学会で
人格的に問題がある人物というのはある程度事実だが
小林靖子が「そういう奴にしか評価されない」ってのはまた完全な君の思い込みもいいところだな
反証として一例をあげておけばその手の響鬼前期信者を毛嫌いしている
評論家の宇野常寛あたりは小林靖子をかなり高く評価している
だいたい「整合性にこだわりすぎ」で設定厨にしか評価されない山本弘が
「枝葉末節の拘りさえできなくて」「矛盾の塊」の小林を評価するという
理屈の立て方自体が「矛盾」だらけだぞ
せめてもう少し理論武装してから出直しておいで
944 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 09:17:32 ID:pCKMQQGG0
宇野常寛ってｗ
もっとまともな人間はいなかったのかよ・・・いないんだろうなぁｗ
この人のスタンスって
「現代とは受容者にとって心地よい物語･神話が生産されている時代であり、いくつもある神話や物語から居心地のいい場所を見つけてそこにいればことがすむ。」
って感じでしょ。
小林信者の姿そのものじゃん、キモ
山本弘の評価については組織票なんかでどうにでもなるようなアンケートをもとにしてるあたりで議論の価値もない。
もっとまともな人間はいなかったのかよ・・・いないんだろうなぁｗ
この人のスタンスって
「現代とは受容者にとって心地よい物語･神話が生産されている時代であり、いくつもある神話や物語から居心地のいい場所を見つけてそこにいればことがすむ。」
って感じでしょ。
小林信者の姿そのものじゃん、キモ
山本弘の評価については組織票なんかでどうにでもなるようなアンケートをもとにしてるあたりで議論の価値もない。
945 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 09:55:59 ID:ER0RCa+G0
って、ことで山本弘の話題は変なのを呼び寄せる、ってことだな。
だいたいわかった。
だいたいわかった。
946 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 10:23:59 ID:YXmjcS6+0
>>944
宇野常寛の評価も山本弘の評価も（それも君の）どうでもいいよ
ようはその対立する態度の両者が評価してることはどうなの？という問いかけ
そしてどっちもダメ、という結論を持ってくるのも想定済
結局「小林評価してるやつは全部キモｗ」で済むわけでしょ？
だったらよけいな理屈つけず最初からそういえばいいのに
君自身の小林靖子に対する「評価」を堂々と話せばいいじゃない
宇野常寛の評価も山本弘の評価も（それも君の）どうでもいいよ
ようはその対立する態度の両者が評価してることはどうなの？という問いかけ
そしてどっちもダメ、という結論を持ってくるのも想定済
結局「小林評価してるやつは全部キモｗ」で済むわけでしょ？
だったらよけいな理屈つけず最初からそういえばいいのに
君自身の小林靖子に対する「評価」を堂々と話せばいいじゃない
947 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 10:34:24 ID:pCKMQQGG0
>>946
何、開き直りｗ
そんなことは想定済み（ｷﾘｯ
まともに文章読めないあたり盲目的信者はさすが一味も二味も違う。
>>941の
＞小林の場合、その枝葉末節の拘りさえできなくて、電王もシンケンも矛盾の塊なんだがね。
＞アレを伏線回収が見事なんていってるコバ腐はほんと字の通り、目が腐ってんじゃねーの。
がまともに読めてないのに
君自身の評価を堂々と話せばいいじゃない（ｷﾘｯ
とかｗ
何、開き直りｗ
そんなことは想定済み（ｷﾘｯ
まともに文章読めないあたり盲目的信者はさすが一味も二味も違う。
>>941の
＞小林の場合、その枝葉末節の拘りさえできなくて、電王もシンケンも矛盾の塊なんだがね。
＞アレを伏線回収が見事なんていってるコバ腐はほんと字の通り、目が腐ってんじゃねーの。
がまともに読めてないのに
君自身の評価を堂々と話せばいいじゃない（ｷﾘｯ
とかｗ
948 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 10:43:10 ID:YXmjcS6+0
>>947
＞だいたい「整合性にこだわりすぎ」で設定厨にしか評価されない山本弘が
＞「枝葉末節の拘りさえできなくて」「矛盾の塊」の小林を評価するという
＞理屈の立て方自体が「矛盾」だらけだぞ
しっかり読んでます
そちらは読解できてないようだから繰り返すけど
わざわざ矛盾だらけの「他人の評価」を持ち出さずに
最初から「電王もシンケンも矛盾の塊なんだがね」と反論すればよかったでしょ、という話
＞だいたい「整合性にこだわりすぎ」で設定厨にしか評価されない山本弘が
＞「枝葉末節の拘りさえできなくて」「矛盾の塊」の小林を評価するという
＞理屈の立て方自体が「矛盾」だらけだぞ
しっかり読んでます
そちらは読解できてないようだから繰り返すけど
わざわざ矛盾だらけの「他人の評価」を持ち出さずに
最初から「電王もシンケンも矛盾の塊なんだがね」と反論すればよかったでしょ、という話
949 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 11:32:49 ID:Hm8xqrgf0
山本弘の事は良く知らないが、ブログでシンケン大絶賛してる項は読んだ。
しかし、連続ストーリーに寸分の隙も無いのが素晴らしいみたいな内容で
例に挙げる箇所が全部隙だらけの箇所なのには正直ビックリした。
おまけに十臓のラストの解釈もめちゃくちゃ上っ面で、小林信者でさえ
そうじゃないだろうと怒り出しそうな感じ。
もう全体にトンチンカンなのに、俺はプロだから良く分かるみたいな文が
随所に散りばめられてるし。
この人に賛否あるってのがちょっと分かった。
しかし、連続ストーリーに寸分の隙も無いのが素晴らしいみたいな内容で
例に挙げる箇所が全部隙だらけの箇所なのには正直ビックリした。
おまけに十臓のラストの解釈もめちゃくちゃ上っ面で、小林信者でさえ
そうじゃないだろうと怒り出しそうな感じ。
もう全体にトンチンカンなのに、俺はプロだから良く分かるみたいな文が
随所に散りばめられてるし。
この人に賛否あるってのがちょっと分かった。
950 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 12:10:33 ID:xXdzbtjf0
山本弘はサイトの掲示板で「555の劇場版はパラレルなんですよ！」という書き込みに一切目を向けずに
TVとの矛盾を叩いていた時点で頭のおかしい奴って烙印を押してた。
TVとの矛盾を叩いていた時点で頭のおかしい奴って烙印を押してた。
951 ：名無しより愛をこめて：2010/03/01(月) 12:40:21 ID:oPgwv8Ta0
>>949
え、十臓のラストの解釈に関してはそんな見当はずれってわけでもないと思うけど
え、十臓のラストの解釈に関してはそんな見当はずれってわけでもないと思うけど
952 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 20:53:50 ID:pkgJVImS0
953 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 21:14:23 ID:+Sck2ZYX0
>>952
ちゃんと本来のターゲットが面白く思えるよな話を作ったゴーオンをハズレとかねえ・・・・
最近で言えばシンケンやキバみたいに本来のターゲット無視して製作者（前者は脚本家、後者はＰの）
のオナニーショーを展開してた作品のほうがハズレだろ。
ちゃんと本来のターゲットが面白く思えるよな話を作ったゴーオンをハズレとかねえ・・・・
最近で言えばシンケンやキバみたいに本来のターゲット無視して製作者（前者は脚本家、後者はＰの）
のオナニーショーを展開してた作品のほうがハズレだろ。
954 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 21:22:17 ID:pkgJVImS0
955 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 21:23:59 ID:k4evwAN40
山本個人にとってはハズレだったってことだろ
＞ちゃんと本来のターゲットが面白く思えるよな話を作った
こいつはかなり微妙だが。
絶賛してるのがオタ向けパロディだの芸人ネタだの玩具関係ばかりなの見るとねえ・・・・
『本筋を削った』とは信者自身の弁だが、ある意味本末転倒じゃねえのか？
＞ちゃんと本来のターゲットが面白く思えるよな話を作った
こいつはかなり微妙だが。
絶賛してるのがオタ向けパロディだの芸人ネタだの玩具関係ばかりなの見るとねえ・・・・
『本筋を削った』とは信者自身の弁だが、ある意味本末転倒じゃねえのか？
956 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 21:31:12 ID:gGZLbOeL0
玩具が売れて、しかもそれが王道な活躍している場面をもうけている。
誰が見ても本来のターゲットが面白く思える話だったと思うな。
誰が見ても本来のターゲットが面白く思える話だったと思うな。
957 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 21:42:15 ID:nCr4XZig0
連続ドラマである以上、ある程度の『話の軸』は求められると思うが
単発エピ主体はともかく、大ネタも「強敵が出た→新兵器で倒した」（つか「玩具が出る→強敵を出す」）のローテーションな印象強し。
積み重ねたのがロボだけってのも何だかなあ・・・
単発エピ主体はともかく、大ネタも「強敵が出た→新兵器で倒した」（つか「玩具が出る→強敵を出す」）のローテーションな印象強し。
積み重ねたのがロボだけってのも何だかなあ・・・
958 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 22:14:29 ID:7GIVl9PS0
959 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 22:30:17 ID:lB1bGrcg0
ゴーオンを仮想敵にしてる誰かさんなんでしょ
ゴーオン・武上の話題になると必ず登場する。
小林に限らず、武上に限らず、偏見の塊のアンチ意見は他所でやって欲しいってば
ゴーオン・武上の話題になると必ず登場する。
小林に限らず、武上に限らず、偏見の塊のアンチ意見は他所でやって欲しいってば
960 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 22:31:04 ID:BJJCwJyG0
きちんと販促してなんぼだと思うがね、戦隊もライダーも。
その上で、その販促がストーリーの面白さにストレートに繋がっていて
見ていて楽しかった、っていうので十分だと思うが。
逆に、販促まったくやらずロボ戦をかっこよく見せる気もなく
ドラマ部分だけやたら作りこむのは大友には嬉しくてもなんか違うと思う。
その上で、その販促がストーリーの面白さにストレートに繋がっていて
見ていて楽しかった、っていうので十分だと思うが。
逆に、販促まったくやらずロボ戦をかっこよく見せる気もなく
ドラマ部分だけやたら作りこむのは大友には嬉しくてもなんか違うと思う。
961 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 22:48:50 ID:J87XxAkG0
それよく言われるけど
正直自分はあまり興味がない部分だな
どこ向けでどこに受けようが何だろうが
とにかく「いいと思える作品」がいいと思う
別に特撮だからってこだわってるわけじゃないし
たまたま自分の嗜好のせいでこっち系に好きな作品が多いだけで
もちろん「子供向け」「玩具販促」を重視する姿勢自体を
否定するわけじゃないけどね
正直自分はあまり興味がない部分だな
どこ向けでどこに受けようが何だろうが
とにかく「いいと思える作品」がいいと思う
別に特撮だからってこだわってるわけじゃないし
たまたま自分の嗜好のせいでこっち系に好きな作品が多いだけで
もちろん「子供向け」「玩具販促」を重視する姿勢自体を
否定するわけじゃないけどね
962 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 22:51:00 ID:gGZLbOeL0
963 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 23:15:10 ID:XT5ppIE90
それはそれとしてだ・・・次スレ立てって>>980だっけ？
964 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 23:21:26 ID:Ym5UJVYj0
>>960
ドラマ部だけやたら凝ってて喜ぶのは大友のなかでも一部じゃね？
ドラマ部だけやたら凝ってて喜ぶのは大友のなかでも一部じゃね？
965 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 23:21:33 ID:5ThNUY4y0
俺も販促ができてるかどうかってのは心底どうでもいいな
俺の中でお話が楽しめたかどうかだけが基準
おそらく同じくらい販促ができてると褒められてるであろうゴーオンとガオだと、
後者は大好きだが前者は全く受け付けなかった
俺の中でお話が楽しめたかどうかだけが基準
おそらく同じくらい販促ができてると褒められてるであろうゴーオンとガオだと、
後者は大好きだが前者は全く受け付けなかった
966 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 23:33:09 ID:BJJCwJyG0
ガオは単なる販促だもん。
ゴーオンは販促部分がちゃんとドラマになっていた。
そういう違いって大きいと思うよ。
そして時間帯やメインターゲットを考えると、
そこが上手くかみ合った作品作りって重要じゃないかなと思う。
だいたい、大友の「お話が面白い」ってホントに大友しか楽しめない話でさ…
本当に面白い「子供向け」は、大人にだって面白いよ。
ただ、子供向けだから大人には楽しめない、みたいなフィルターをかけすぎてるだけ。
ゴーオンは販促部分がちゃんとドラマになっていた。
そういう違いって大きいと思うよ。
そして時間帯やメインターゲットを考えると、
そこが上手くかみ合った作品作りって重要じゃないかなと思う。
だいたい、大友の「お話が面白い」ってホントに大友しか楽しめない話でさ…
本当に面白い「子供向け」は、大人にだって面白いよ。
ただ、子供向けだから大人には楽しめない、みたいなフィルターをかけすぎてるだけ。
967 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 23:41:49 ID:5ThNUY4y0
んー、別に大友的なお話が好きと言うわけじゃないんだよなぁ
多分幼稚園の頃から基本的な特撮の好みって変わって無いと思うし
俺はゴーオンはお話というより、小ネタ集みたいに見えた
多分幼稚園の頃から基本的な特撮の好みって変わって無いと思うし
俺はゴーオンはお話というより、小ネタ集みたいに見えた
968 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 23:52:20 ID:56Qo/2EsO
販促的な観点からもストーリーとしても自分が一番楽しめたのは、リュウケンドーだったな。
あの王道っぷりは、最近ではむしろ新鮮だった。
また川崎ヒロユキや猪爪には特撮を書いて欲しい
あの王道っぷりは、最近ではむしろ新鮮だった。
また川崎ヒロユキや猪爪には特撮を書いて欲しい
969 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 23:55:20 ID:J87XxAkG0
そうだね。それは逆もまた真なりって気がする
「大人向けに面白い話」だって子供にも楽しめることがあるというか
そもそも「大友」「子供」って区分けがピンとこないかな
たとえば自分は子供のころ（というか今でも）ドラえもんの大長編はすごく好きだったんだけど
同年代の子供でもあからさまに退屈してる姿はよく見かけたし
身も蓋もないけど人それぞれの感受性だと思う
繰り返しになるけどだからって別の見方を否定するわけじゃないけどね
「大人向けに面白い話」だって子供にも楽しめることがあるというか
そもそも「大友」「子供」って区分けがピンとこないかな
たとえば自分は子供のころ（というか今でも）ドラえもんの大長編はすごく好きだったんだけど
同年代の子供でもあからさまに退屈してる姿はよく見かけたし
身も蓋もないけど人それぞれの感受性だと思う
繰り返しになるけどだからって別の見方を否定するわけじゃないけどね
970 ：名無しより愛をこめて：2010/03/03(水) 23:57:13 ID:lB1bGrcg0
ドラマ部分だけが見たいなら一般ドラマ見るなあ
構成や役者の演技も普通にあっちの方が一定のクオリティあるし
別に新人の青田買い趣味があるわけでもないし
やっぱりドラマに変身してアクションとかロボに登場してアクションとかが
入ってくるのが楽しいので特撮見てるんだよなあ
>>967
そういう話もあるけどそうじゃない（コネタと販促とドラマが上手く噛み合ってる）話もあるよ
良くも悪くもバラエティ（クオリティの差も）に富むのもゴーオンの特徴
構成や役者の演技も普通にあっちの方が一定のクオリティあるし
別に新人の青田買い趣味があるわけでもないし
やっぱりドラマに変身してアクションとかロボに登場してアクションとかが
入ってくるのが楽しいので特撮見てるんだよなあ
>>967
そういう話もあるけどそうじゃない（コネタと販促とドラマが上手く噛み合ってる）話もあるよ
良くも悪くもバラエティ（クオリティの差も）に富むのもゴーオンの特徴
971 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 00:24:49 ID:x7x3gIL80
武上って、なんか王道って印象持たれてる気がするけど、
実際は王道よりユルめの作風になるよね。ガオ以降は。
別に悪い意味で言ってるんじゃないぜ
実際は王道よりユルめの作風になるよね。ガオ以降は。
別に悪い意味で言ってるんじゃないぜ
972 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 00:26:39 ID:237kNyYy0
>>970
いやいやもちろん特撮ガジェットにすごくひかれてるから見るんだよ
普通のドラマでは見られないようなものが見られるからさ
でもそれはまた「子供向け」「玩具販促」とは別に成立するものじゃないのかな、と思って
それに惹かれない子供もいないわけではないし
（というかそれはそれで結構いて、
そういう人たちがコアなファンや作り手になってるパターンも多いと思う）
もちろん番組の成功を考えれば販促がよいに越したことはないんだけどね
いやいやもちろん特撮ガジェットにすごくひかれてるから見るんだよ
普通のドラマでは見られないようなものが見られるからさ
でもそれはまた「子供向け」「玩具販促」とは別に成立するものじゃないのかな、と思って
それに惹かれない子供もいないわけではないし
（というかそれはそれで結構いて、
そういう人たちがコアなファンや作り手になってるパターンも多いと思う）
もちろん番組の成功を考えれば販促がよいに越したことはないんだけどね
973 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 00:35:12 ID:4iYOu8tR0
？何と「子供向け」「販促」とが別に成立するの？
「それに惹かれる子供」の「それ」って何？
指示語が多くてよく意味がつかめない
「それに惹かれる子供」の「それ」って何？
指示語が多くてよく意味がつかめない
974 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 00:47:15 ID:aFQaWy7yO
975 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 01:06:14 ID:237kNyYy0
>>973
ああ、ごめん
ようするに「特撮ガジェット（変身・アクション・ロボetc・・・）で成立する特有のドラマ」ってこと
例に出したドラえもん大長編でもちゃんとドラえもん的ガジェットを活かして
魅力的なストーリーはできてたと思うんだ
ただ結局あまり子供受けしなくて途中からやや路線をソフトにしたんだよね
でも自分の好きなのは初期作品群だし決して評価は落ちるものじゃない
だけど商業的には路線変更は正しかったろうし
それらの作品もちゃんと届くとこには届いてたと思うけどね
ああ、ごめん
ようするに「特撮ガジェット（変身・アクション・ロボetc・・・）で成立する特有のドラマ」ってこと
例に出したドラえもん大長編でもちゃんとドラえもん的ガジェットを活かして
魅力的なストーリーはできてたと思うんだ
ただ結局あまり子供受けしなくて途中からやや路線をソフトにしたんだよね
でも自分の好きなのは初期作品群だし決して評価は落ちるものじゃない
だけど商業的には路線変更は正しかったろうし
それらの作品もちゃんと届くとこには届いてたと思うけどね
976 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 07:04:55 ID:N7XlNRpRO
なんか敵を作らないように喋ろうとして逆にその態度が相手をイラッとさせる、みたいな感じの書き込みだな
977 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 07:27:29 ID:qu/WM8ww0
山本はおかしい。
シンケンを「緻密な構成」「ブレてないキャラ」と大絶賛する一方で
その真逆な内容だったゲキレンを
「前年の『ゲキレンジャー』が実に面白くて、最後まで気が抜けなかっただけに」
とこちらも絶賛。
スレを色々覗いているが、シンケン信者とゲキ信者は相容れない。
両方好きという人ももちろんいるが、そういう人は信者になるほどのめり込まない。
シンケンを「緻密な構成」「ブレてないキャラ」と大絶賛する一方で
その真逆な内容だったゲキレンを
「前年の『ゲキレンジャー』が実に面白くて、最後まで気が抜けなかっただけに」
とこちらも絶賛。
スレを色々覗いているが、シンケン信者とゲキ信者は相容れない。
両方好きという人ももちろんいるが、そういう人は信者になるほどのめり込まない。
978 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 08:03:47 ID:5BTOUCGb0
>>976
うん、端的に喧嘩売ってるお前の方がイラッとさせるな。傍から見てると。
うん、端的に喧嘩売ってるお前の方がイラッとさせるな。傍から見てると。
979 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 08:51:35 ID:tqJvFId00
なんか文句つけたいんでしょ
まあ>>975の言いたいことは分かるな
それくらい普通のドラマと比べて語る要素が多いよな特撮は。
それはそうと
>>977
＞スレを色々覗いているが、シンケン信者とゲキ信者は相容れない。
それいくらなんでも世界せますぎないか？
絶賛するとなんでも信者扱いもどうかと思うよ。
まあ>>975の言いたいことは分かるな
それくらい普通のドラマと比べて語る要素が多いよな特撮は。
それはそうと
>>977
＞スレを色々覗いているが、シンケン信者とゲキ信者は相容れない。
それいくらなんでも世界せますぎないか？
絶賛するとなんでも信者扱いもどうかと思うよ。
980 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 10:09:40 ID:x7x3gIL80
>>977
ゲキのキャラは立ってないけどブレてもいないｗ
てか俺の中では最近だとゲキとシンケンがトップ2だけどな。
販促云々のことだけど、俺は小さい頃戦隊見てて、フィギュアや本はいっぱい買ったんだけど、
変身アイテム、武器、ロボって買ったことが無かったんだよな。
だからいくら玩具の販促しても当時の俺は全く見向きもしなかったんだが、それでも戦隊に死ぬほどハマってた。
だから子供向け＝販促って感覚には違和感あるんだよなぁ
ゲキのキャラは立ってないけどブレてもいないｗ
てか俺の中では最近だとゲキとシンケンがトップ2だけどな。
販促云々のことだけど、俺は小さい頃戦隊見てて、フィギュアや本はいっぱい買ったんだけど、
変身アイテム、武器、ロボって買ったことが無かったんだよな。
だからいくら玩具の販促しても当時の俺は全く見向きもしなかったんだが、それでも戦隊に死ぬほどハマってた。
だから子供向け＝販促って感覚には違和感あるんだよなぁ
981 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 10:37:36 ID:4iYOu8tR0
>>975
しつこくて悪いんだけど、
>「特撮ガジェット（変身・アクション・ロボetc・・・）で成立する特有のドラマ」が
「子供向け」「販促」とは「別に成立する」って言いたいのかな？
そんなに販促を悪者扱いにすることも無いと思うんだがなあ
（好きだったドラえもんが「販促のために」路線変更になったって過去の蟠りがあるかかもしれんけど）
散々既出だけど、いい販促しつつ面白くできあがってる作品だっていくらでもあるだろ。
しつこくて悪いんだけど、
>「特撮ガジェット（変身・アクション・ロボetc・・・）で成立する特有のドラマ」が
「子供向け」「販促」とは「別に成立する」って言いたいのかな？
そんなに販促を悪者扱いにすることも無いと思うんだがなあ
（好きだったドラえもんが「販促のために」路線変更になったって過去の蟠りがあるかかもしれんけど）
散々既出だけど、いい販促しつつ面白くできあがってる作品だっていくらでもあるだろ。
982 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 10:39:01 ID:4iYOu8tR0
983 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 11:03:31 ID:wnfRmk550
>>981
横だが前後の文脈よくよめ。
もとの話は販促やらずに大友受けするだけのはダメだって話から、
そうじゃなくてもいいものはいいって考えもあるんじゃね？って反論だろ。
なんで販促が悪者とかって話になってんだ。大友受けを悪者扱いしなくてもいいだろって話だろ。
横だが前後の文脈よくよめ。
もとの話は販促やらずに大友受けするだけのはダメだって話から、
そうじゃなくてもいいものはいいって考えもあるんじゃね？って反論だろ。
なんで販促が悪者とかって話になってんだ。大友受けを悪者扱いしなくてもいいだろって話だろ。
984 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 11:37:34 ID:aFQaWy7yO
>>980
そんな自分の価値観を基準にされても
そんな自分の価値観を基準にされても
985 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 11:42:07 ID:HF0AU4c40
>>971
実際メガレンや５５Vはそこまでユルくはなかったからね。
実際メガレンや５５Vはそこまでユルくはなかったからね。
986 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 13:40:42 ID:9LyFIo2l0
山本は典型的な
「僕の好きな作品に瑕なんて一つもない。それを認めない奴はバカ」
「僕の嫌いな作品に誉めるところなんて一つもない。それを認めない奴はバカ」
だし。
響鬼もシンケンも嫌いじゃないが、
俺と同じ番組見ていたとはとても思えないこといってやんの。
「僕の好きな作品に瑕なんて一つもない。それを認めない奴はバカ」
「僕の嫌いな作品に誉めるところなんて一つもない。それを認めない奴はバカ」
だし。
響鬼もシンケンも嫌いじゃないが、
俺と同じ番組見ていたとはとても思えないこといってやんの。
987 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 17:04:34 ID:+eXxfmcU0
まあ、義務的に玩具を話に出されるより、
そのギミックやスペックをいかした話の方がくすぐられるよな。色々と。
後はまあ、子供向けであることと販促は別問題だと思う。
ケータイ捜査官とか話がシビア過ぎてどっちかというと大人向けだろうけど、
結構購買意欲そそられたもん。携帯とか玩具とか。特に檜垣回。
まあ、CG班や演出の頑張りもあったんだろうけどさ。
そのギミックやスペックをいかした話の方がくすぐられるよな。色々と。
後はまあ、子供向けであることと販促は別問題だと思う。
ケータイ捜査官とか話がシビア過ぎてどっちかというと大人向けだろうけど、
結構購買意欲そそられたもん。携帯とか玩具とか。特に檜垣回。
まあ、CG班や演出の頑張りもあったんだろうけどさ。
988 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 18:27:57 ID:j/NkoCYT0
とりあえずスレ読み返して思ったこと
ゴーオン信者（武上信者）もシンケン信者をとやかく言えるほど煽り耐性は高くねえな、と
欠点指摘程度でもムキになるきらいがある。
>>987
＞そのギミックやスペックをいかした話の方がくすぐられるよな。色々と。
その辺りはボウケンが結構よくやってた印象がある。
ドリル初登場話とか、ボイジャー初登場話とか（ある意味演出との合わせ技でもあるが）
ボイジャー見てなぜかエリア８８思い出したクチｗｗ
ゴーオン信者（武上信者）もシンケン信者をとやかく言えるほど煽り耐性は高くねえな、と
欠点指摘程度でもムキになるきらいがある。
>>987
＞そのギミックやスペックをいかした話の方がくすぐられるよな。色々と。
その辺りはボウケンが結構よくやってた印象がある。
ドリル初登場話とか、ボイジャー初登場話とか（ある意味演出との合わせ技でもあるが）
ボイジャー見てなぜかエリア８８思い出したクチｗｗ
989 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 19:31:05 ID:aFQaWy7yO
>>987
子供向け番組の販促と子供向けな展開について話してたんじゃなかったのか
子供向け番組の販促と子供向けな展開について話してたんじゃなかったのか
990 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 19:33:16 ID:a/vYGQkr0
山本はそもそもグループSNEの誌上プレイから作家になった人。
紙でのRPGのキャラスペックを作った上でクエスト達成という場面を構築し、その延長としてストーリーが構築されていく世界の人。
ただそれとテレビのドラマを混同してるのがイタい。一部であっても全部じゃない。
数十年やっててまだその事に気づかんのかと。
紙でのRPGのキャラスペックを作った上でクエスト達成という場面を構築し、その延長としてストーリーが構築されていく世界の人。
ただそれとテレビのドラマを混同してるのがイタい。一部であっても全部じゃない。
数十年やっててまだその事に気づかんのかと。
991 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 19:43:42 ID:sVo7+iQAO
>>989
ケータイ捜査官は中高生に向けた作品な気がする。
最終回のサブタイから考えて。
>>988
クエスターを轢き逃げアタックした回かｗ
あの頃は、まさかピンチの時は轢き逃げアタックがデフォなライダーが出てくるとは思わなかったｗ
ケータイ捜査官は中高生に向けた作品な気がする。
最終回のサブタイから考えて。
>>988
クエスターを轢き逃げアタックした回かｗ
あの頃は、まさかピンチの時は轢き逃げアタックがデフォなライダーが出てくるとは思わなかったｗ
992 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 20:00:05 ID:CzyqCgVv0
ちょっとスレ立て行ってみる。
993 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 20:05:26 ID:CzyqCgVv0
駄目だった、テンプレ直したやつはっときます。
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【煽り禁止】特撮脚本家スレ23【妄想禁止】
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◎ 原則980を踏んだ方がスレ立てお願いします。
特撮作品の脚本と脚本家について語るスレです。
前スレ
【煽り禁止】特撮脚本家スレ22【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1263144233/
◆よく話題になる人たちの基本情報
・武上純希 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E4%B8%8A%E7%B4%94%E5%B8%8C
・井上敏樹 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%95%8F%E6%A8%B9
・會川昇 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%83%E5%B7%9D%E6%98%87
・荒川稔久 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E7%A8%94%E4%B9%85
・小林靖子 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E9%9D%96%E5%AD%90
・米村正二 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E6%9D%91%E6%AD%A3%E4%BA%8C
・大和屋暁 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%B1%8B%E6%9A%81
・古怒田健志 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E6%80%92%E7%94%B0%E5%81%A5%E5%BF%97
・三条睦 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%9D%A1%E9%99%B8
・長谷川圭一 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E5%9C%AD%E4%B8%80
※過剰な信者、過激なアンチ、頭の固い人、妄想者、荒らし自覚の無い人、認定厨、人格誹謗は華麗にスルーしましょう。信者アンチ論争したい方は、論争用スレを立ててそこで思う存分やって下さい。
※荒らしを誘因する人も荒らしと同罪です。その自覚を持って内省し言葉を選びましょう。
※ウィキペディア等のネット情報、雑誌情報やインタビュー等は、誇張されたり、リップサービス、ニュアンスの違いなど事実と相違う事もあります。信不信は各個人の判断に帰します。
----
【煽り禁止】特撮脚本家スレ23【妄想禁止】
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◎ 原則980を踏んだ方がスレ立てお願いします。
特撮作品の脚本と脚本家について語るスレです。
前スレ
【煽り禁止】特撮脚本家スレ22【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1263144233/
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994 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 20:07:01 ID:CzyqCgVv0
過去スレ：その１
【煽り禁止】特撮脚本家スレ21【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1258764653/
【煽り禁止】特撮脚本家スレ20【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1254588988/
【煽り禁止】特撮脚本家スレ19【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249119472/
【煽り禁止】特撮脚本家スレ18【sage進行】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1245666737/
{煽り｝特撮脚本家スレ17｛禁止｝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243089290/
信者アンチ】特撮脚本家スレ１６【論争厳禁】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238244315/
【煽り禁止】特撮脚本家スレ21【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1258764653/
【煽り禁止】特撮脚本家スレ20【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1254588988/
【煽り禁止】特撮脚本家スレ19【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249119472/
【煽り禁止】特撮脚本家スレ18【sage進行】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1245666737/
{煽り｝特撮脚本家スレ17｛禁止｝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243089290/
信者アンチ】特撮脚本家スレ１６【論争厳禁】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238244315/
995 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 20:07:43 ID:CzyqCgVv0
過去スレ：その２
特撮脚本家スレ15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233314348/
特撮脚本家スレ14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1226131265/
特撮脚本家スレ13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1215246353/
特撮脚本家スレ12
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1209920789/
特撮脚本家スレ11
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1205167005/
特撮脚本家スレ10
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1200970834/
特撮脚本家スレ9
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1180257365/l50
特撮脚本家スレッド8
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1173462470/
特撮脚本家スレッド7
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1166942628/
特撮脚本家スレッド6
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1161135242/
特撮脚本家スレッド4（実質5）
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1151934791/
特撮脚本家スレッド4
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1151934775/
特撮脚本家スレッド3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1147575156/
特撮脚本家スレッド2
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1140353632/
特撮脚本家スレッド
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1109857890/
特撮脚本家スレ15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233314348/
特撮脚本家スレ14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1226131265/
特撮脚本家スレ13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1215246353/
特撮脚本家スレ12
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1209920789/
特撮脚本家スレ11
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特撮脚本家スレ10
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1200970834/
特撮脚本家スレ9
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1180257365/l50
特撮脚本家スレッド8
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特撮脚本家スレッド7
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特撮脚本家スレッド6
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特撮脚本家スレッド4（実質5）
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特撮脚本家スレッド4
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特撮脚本家スレッド3
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特撮脚本家スレッド2
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特撮脚本家スレッド
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996 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 20:08:28 ID:CzyqCgVv0
※信者アンチ、頭の固い方はこちらへどうぞ。
・井上敏樹系
井上敏樹はお前らのヘソだろ24
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1264345858/
井上敏樹アンチスレ13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1265739500/
・小林靖子系
"女神の微笑み"小林靖子応援スレ"脚本家界の女帝”
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1264511385/
【ﾋﾞｯｸﾘするほど】小林靖子アンチスレ8【何も無い】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1263981563/
【俺は既に】會川昇スレpart2【命令した！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1255851293/
【仮面ライダーＷ】三条陸【ダイの大冒険】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252074154/
【カブト】米村正二アンチスレ【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1259035314/
山田隆司アンチスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1257996593/
【ネクサス】長谷川圭一ファンスレ【Wサブ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1261731927/
長谷川圭一アンチスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1259489215/
信者叩きがしたいなら
信者がうざい特撮作品6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1267080083/
・井上敏樹系
井上敏樹はお前らのヘソだろ24
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1264345858/
井上敏樹アンチスレ13
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・小林靖子系
"女神の微笑み"小林靖子応援スレ"脚本家界の女帝”
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1264511385/
【ﾋﾞｯｸﾘするほど】小林靖子アンチスレ8【何も無い】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1263981563/
【俺は既に】會川昇スレpart2【命令した！】
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【仮面ライダーＷ】三条陸【ダイの大冒険】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252074154/
【カブト】米村正二アンチスレ【ディケイド】
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山田隆司アンチスレ
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【ネクサス】長谷川圭一ファンスレ【Wサブ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1261731927/
長谷川圭一アンチスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1259489215/
信者叩きがしたいなら
信者がうざい特撮作品6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1267080083/
997 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 20:37:29 ID:a/vYGQkr0
【煽り禁止】特撮脚本家スレ23【妄想論禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1267701980/
テンプレとタイトル少しイジった。
あと横手アンチ、荒川アンチを追加。(その人種がそっちにいってくれる事を祈って)
信者うざスレが同じ６ながら実質７にアドレス変更。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1267701980/
テンプレとタイトル少しイジった。
あと横手アンチ、荒川アンチを追加。(その人種がそっちにいってくれる事を祈って)
信者うざスレが同じ６ながら実質７にアドレス変更。
998 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 20:46:55 ID:slNrzp/a0
999 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 21:15:57 ID:nOy55ZnS0
1000 ：名無しより愛をこめて：2010/03/04(木) 21:18:03 ID:nOy55ZnS0
おしまいでごんす
1001 ：１００１：
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ～
∧ 人 ／∥ ∧∧
♪～ ＜ ・∀・＞（ 0w0） （ ﾟДﾟ） 〈 ﾟ Å〉 ～♪
ゝ､,､,､ノ O┬O､( O┬O､( O┬O､( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
http://anchorage.2ch.net/sfx/