【一号】仮面ライダー強さ議論スレ11【ディケイド】

1 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 01:19:14 ID:wHu5ECOh0

一号から最新作ディケイドまで全作品比較でライダーの強さを議論するスレです。

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ10【ディケイド】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234703353/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233485775/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
人大杉でdat落ち
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/l50

2 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 01:20:21 ID:wHu5ECOh0

最強の仮面ライダーって誰？その8
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1171791089/l50
最強の仮面ライダーって誰？その7
http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1163904697/
最強の仮面ライダーって誰？第6ラウンド
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1162939195/
最強の仮面ライダーって誰？その５
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1162549632/
最強の仮面ライダーって誰？その４
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1160831718/
最強の仮面ライダーって誰？　その３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1146087854/l50
仮面ライダーで最強って誰？その２
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1145594623/
仮面ライダーで最強って誰？
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1143033785/

3 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 01:20:52 ID:wHu5ECOh0

※テンプレに、特定のライダーやその信者を煽る文章を載せないこと

4 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 01:23:12 ID:ely8VdZh0

乙

5 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 01:25:12 ID:dDhZk0z70

>>1乙
次スレは>>950が立てるとか決めといた方がいいような気がする

6 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 01:29:30 ID:wHu5ECOh0

じゃあ、

※次スレは>>950が立てること

もテンプレに追加？

7 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 01:30:09 ID:zO1fAXNoO

なんか究極クウガの鎮火が、「原子操作による分子運動の減速」か
「プラズマ化を上回る速度の超再生」か、で揉めてたみたいだが
どちらにせよ、ヤバい能力だと思えるのは気のせいじゃないよな？ｗ

8 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 01:31:46 ID:MlHjjRWp0

>>1乙！

>>7
１～２名ほどのｱﾌｫが元気いっぱい暴れてただけさ

9 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 01:33:28 ID:dDhZk0z70

>>6
俺はそれでいいと思う

10 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 01:40:10 ID:vlzeHiSDO

クウガ、カブトはいつも荒れる

11 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 01:41:55 ID:wHu5ECOh0

>>7
もし表面だけしか変化させられないとしても、装甲系は表面削れちゃうからなぁ
変化した場所が悪いと一発でシステムダウンするかも

>>9
じゃあ、次スレ立てる人はそれをテンプレに追加ということで

12 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 01:44:01 ID:pX0O8sQy0

巨大化できる仮面ライダーがイチバン強いと思う

13 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 02:10:24 ID:bulSwNx90

Jが巨大化する前に倒せちゃいそうな奴や
巨大化されても全然困らない奴もいる

14 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 02:16:24 ID:vlzeHiSDO

>>12
Ｊ、1号は評価高いよ

15 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 02:19:58 ID:SxGqU41fO

クウガとブレイドはよくイチャモンに近い様なこと言われる印象がある

16 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 02:31:22 ID:rmc781L+0

>>7
結局劇中描写で人間くらいしかまともに殺してないし、牽制技くらいの扱いだろ
設定であらゆるものをうんぬんなんてのはいくらでもあるんだし

17 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 02:40:22 ID:SxGqU41fO

アメマが瀕死の重傷になったが
まあガタックガタック言ってた変な人だろうし相手しても無駄だしもう寝ゆ

18 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 02:41:54 ID:P7FDx5zx0

>>16
設定では発火は「周囲の物質を」であって「あらゆるものを」ではない

19 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 02:44:55 ID:MlHjjRWp0

ｱﾌｫその１まだいるのか

20 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 03:09:17 ID:zO1fAXNoO

かなり前の議論では
「少なくとも、念力への耐性があれば防げるかも知れない」
でFAしてなかったか？

21 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 05:39:16 ID:UXUUKpnI0

クウガはリボルケインやサタンサーベルは変換できるんかね
今までは普通に無理だと思い込んでたんだがドッガハンマーが犠牲になったの見てな･･･
考察しようにも材料がないからどうしようもないとは分かってるんだけどね
変換されてもＫＳＦで終わりかも知れんが

22 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 06:21:51 ID:U8jNUVjb0

>>21
リボルケインはサンライザーから光を使って作り出すものだから、
二本目作れば大丈夫さ。

23 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 07:17:45 ID:m0qfythe0

>>20
実は書籍でこんな風に書かれてた
オフィシャルデータファイルではそうなってた
とかで結構覆るよね、ＦＡ

24 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 08:39:25 ID:3GQ5Vy+WO

昨日ＲＯＭってて思ったけど、いい加減描写に無い設定とか設定通りじゃない描写が
どこまで採用されるのか決めるべきだな

それをしないならライダー同士の対決はスレ違いとしてスルーするべき
スルーできない人も荒らし扱いにしてな

25 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 08:44:00 ID:yb9FVLFa0

>>18
周囲の物質＝あらゆるもの、だろ
周囲の物質なんて大雑把なくくりなら、究極クウガやダグバの周囲にある分子で構成された物質は全て対象として当てはまっちまう
制限があるとすればペガサスフォームを遥かに越える究極クウガとダグバの認識力での周囲にあるか否か、て事くらい
つまり射程距離と範囲の問題くらいだ（あと、同時複数の対象を一度に発火出来るかどうか）

26 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 08:55:04 ID:GI6bn9AW0

>>25
設定が大雑把だからこそ描写重視しなきゃならないんだろ

27 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 08:57:07 ID:HoVxGzNK0

>>24
描写は人によって解釈が違ったりするので文になっている方が信用はできるかも
脚本家が適当だったりすると酷いもんだしな

28 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 09:03:28 ID:yb9FVLFa0

>>27
昭和ライダーなんか描写だけ見てたらどう考えても設定と食い違うからなw
設定は設定として無視は出来ないし、設定と描写の矛盾の理由を考察すればいいだろう
例えばダグバの発火能力は実は弱いとか言われてるけど、本編での描写から見たらダグバの個人的性格や嗜好も考慮すべきだし
対究極クウガでは同じ物質操作能力があるから中和出来たって考察もあるし

29 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 09:46:24 ID:TQNRpix6O

実は弱い、と主張した奴は願望という名の個人的解釈を書くだけ書いて
「強いってんならソースよこせｗ　どうした反論できないのかｗ」と暴れるだけの池沼だったからな

30 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 09:50:36 ID:HoVxGzNK0

昭和はアレだが平成も大概だなw

31 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 09:56:58 ID:yb9FVLFa0

>>29
ていうかカブトとクウガが絡むとろくなことないな
要するにまたカブト厨が…てことなんだろうけど

32 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 10:25:13 ID:HoVxGzNK0

クウガまとめ
平成トップクラスのスペック(パンチ・キック・ジャンプ・走力)
常人の数万倍以上の認識力
自己再生
武器強奪変換
物質をプラブマ発火させる（即死ではないがほぼ防御無視）
上記発火を再生or同能力により無効化
特殊環境での活動能力は不明（火には強い様子）

33 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 10:30:47 ID:vb7A0MkTO

RX、クウガ、カブトは最強議論系スレの
三大痛信者派閥ライダー

34 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 11:21:09 ID:ely8VdZh0

つってもRXとクウガは大抵がこんな出鱈目な強さ納得いかない！少しでも弱くしてやる！ってのが事の発端だけどな
まあ出鱈目って言ってもRXとクウガの出鱈目じゃ天と地の差があるけど

35 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 11:24:58 ID:yb9FVLFa0

RXは本編見ると本当にデタラメな強さだから仕方ないw
究極クウガとダグバの強さはそれぞれ悲壮感と恐怖感が漂うシリアスな強さだけど
RXの強さは一種のギャグだと思うw

36 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 11:36:24 ID:4dLsN/W3O

昔から子供番組の描写や設定なんか適当なもんだろ

37 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 11:37:37 ID:wHu5ECOh0

確かにRXは文章にすると冗談か、中学生の妄想設定にしか聞こえないｗ

38 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 11:49:56 ID:HoVxGzNK0

ＲＸをトップにすれば丸く収まるしなw

カブトは…ＣＵとパーゼクと原子崩壊の設定がなぁ

39 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 12:16:33 ID:pDLaI3xNO

カブトの原子崩壊はなあ…
せめてライダーとそれ以外でのワームの消滅の仕方に違いがあれば考察のしがいもあるんだがね。
トラックでひき殺すのも剣で刺すのもライダーキックするのも変わらないからね。

40 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 12:40:48 ID:m0qfythe0

カッティングだと周りの竹が消滅してたけど他の必殺技と原理違うもんな

41 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 12:50:47 ID:pDLaI3xNO

あれはリボルケインの亜種だからな。
てかライダーフォームがゼクトルーパーの銃や幼女の消火器でダメージを受ける紙装甲なのはどうなんだ？

42 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 12:52:25 ID:3GQ5Vy+WO

おまいらちょっと待て
カブト厨とか言うのもいいが、今回何故こんな話になったのか前スレを見てみよう
その後の荒れ様はともかく話の発端はクウガ側から

まあなんでも相手のせいにするのはよくないと思うよ

俺が見てる限りだと
・ろくにルールも無い
・ライダー同士の対決はスレ違いといいながらも毎回食いつく
・ルールが無いので話が噛み合わず、お互いがお互いを厨と罵りだす

こんなんが毎回続いてるけど、こんな状況でどっちが厨とか不毛じゃないか？
だからもうちゃんとルール決めるかスレ違いとして一切相手しないかのどっちかにした方がいい
現状のままでも別段構わないってんなら何も言う事は無いが

43 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:00:21 ID:yb9FVLFa0

>>41
ライダーフォームは基本的に防御無視フォームというか「くらっちゃダメ！」フォームなんだと思う
天道みたいな見切り前提か、矢車さんやぼっちゃま達みたいに問答無用で先手必勝、攻撃こそ最大の防御的な戦術が基本かと
幸いワームは一部を除いて攻撃力はさほどでもない、って点が救いだな

ガタックは直撃くらって木っ端微塵に爆死してたけどw

44 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:13:06 ID:TQNRpix6O

>>42
結局「悪いのはクウガ側」と言いたいだけにしか見えん
自治気取りたいんだったら書くのは後半部分だけにしときゃいい

45 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:21:12 ID:HoVxGzNK0

設定では
50口径の機関銃の掃射、5000度の高温～絶対零度にたえられ
未知の金属ヒヒイロカネ製でダイヤモンドの刃でも傷一つ付けることは出来ない
ってあるのにな

46 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:23:39 ID:MlHjjRWp0

>>42
他ライダーとの強さ比較はスレ違い完全スルーに一票

47 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:25:47 ID:yb9FVLFa0

>>45
それマスクドフォームの装甲なんじゃね？って感じだなw
あと中の人の問題もあると思う
ケタロスも大気圏突入して原型とどめてたけど中の人は死んだし

48 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:26:09 ID:3GQ5Vy+WO

まるで事の発端を無かったかの如くカブト厨が～ってのが多かったから書いただけ
それとも全てカブト側が悪くてクウガ側に全く非は無いとでも？
今回初めにライダー同士を比べだしたのがクウガ側なのは間違い無いよね？
このスレはライダー同士比べるスレじゃないってよく言われるよね？
だから俺はどっちもどっちだと思ったよ
どちらの方がより悪いかなんて小学生みたいな話をするつもりは無いけど

それに別に自治するつもりも無いよ
だから現状のままでよければ特に言う事は無いって書いてるし

49 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:30:46 ID:3GQ5Vy+WO

アンカー忘れたけど>>48は>>44宛てね
ちなみに俺個人はライダー同士を比べるなら別スレに一票

50 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:31:01 ID:vlzeHiSDO

いい加減空気嫁

51 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:33:15 ID:7ZYfhOLZ0

で、結局どうなんだ？公平気取りのカブト厨

52 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:42:18 ID:3GQ5Vy+WO

どうもこうも無いよ
むしろスレをどうしたいのかこっちが聞きたいw
煽るだけの人からはろくに反論も来そうに無いし後は多数決なり何なり適当にどうぞ

53 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:42:39 ID:HoVxGzNK0

原子崩壊やらあらゆる物質を～ってのは喰らった奴が凄い
と考えるしかないのかな？一応原理もあるし

54 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:43:54 ID:vlzeHiSDO

>>52
だから黙ってろって
いちいち蒸し返すな

55 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:45:31 ID:m0qfythe0

>>47
大気圏突入時の空力加熱は一万度超になることもあるようだから
そこら辺は描写が設定を上回ってるな

56 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:47:37 ID:zO1fAXNoO

おいおい。他ライダーとの比較がスレ違いになってるのは
↓こっちのスレだろ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1229330966/

何の為に分かれたと思ってるんだ

57 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:54:30 ID:wHu5ECOh0

前スレのプラズマ化がどこまで有効なのかっていう議論って
「荒れてる」って表現するべきことなのか？

意見の対立＝荒れってのは違うんじゃないか？
意見の対立が許されなかったら、何のための議論スレなんだ？

58 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:54:34 ID:e9mKW2lvO

蒸し返すどころか継続中に近い件
スレ違いじゃないならちゃんとルール決めてやればいいんじゃね？
俺としては今のgdgdも悪くないけどw
まぁ言って事はそれなりに正しいんじゃね

59 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 13:58:02 ID:MlHjjRWp0

>>52
話持ちかけといて結局それか
文末に「お前らが良いなら何も言うことはない」「～するつもりはない」とか書いておけば他に責任転嫁できるとでも思ったのか？

60 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 14:00:31 ID:pDLaI3xNO

>>57
後半からただの中傷になってるから荒れてるといえる。

61 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 14:05:24 ID:zO1fAXNoO

最近の自治厨は>>1の1行目すら読まんのか・・・
向こうのスレと勘違いしてたか、最近増えた新参が自治気取ってみたか
まぁ、どちらかなんだろうが

>>55
大気圏突入時に生じる熱の大半は、圧縮熱が原因らしいから
意識があって、身体を動かせる状態なら、1万度にまではならんと思うぞ

62 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 14:05:57 ID:e9mKW2lvO

初めから敵意丸出しで話しする気ないだろw
聞く気もさらさらないのに何を聞きたいのやら
逆に引っ込めって言う奴もいるし大変だね

63 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 14:08:25 ID:EYtSdKyk0

>>61

＞最近増えた新参が自治気取ってみたか

多分こっちだろうな

64 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 14:32:22 ID:Yzdtv1t2O

新参ほど自治りたくなるもんだしな

65 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 14:33:25 ID:HoVxGzNK0

>>55
てつを凄すぎるだろw
いや色々計算されてるのかもしれんな角度とか

66 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 14:40:58 ID:zO1fAXNoO

>>65
てつをの場合、気絶してたから、一万度超がモロだったのは確実だしなｗ

67 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 14:45:27 ID:HoVxGzNK0

耐熱徹底解剖、これが光太郎だ！
生てつを…一万度超に耐える
ＲＸ…絶対零度～6000度に耐える
ロボライダー…1000度に耐える

…あれ？

68 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 14:50:26 ID:M1feqkw5O

ロボは1000℃に耐えたんじゃなくて1000℃の熱を食らって自分の力にしたんじゃなかった？
限界値はもっと上だろう

69 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 14:53:25 ID:hOWz6CLU0

ロボライダーは炎や熱をエネルギーに変換するからな
ダメージを与えたいなら太陽にぶち込まないといけない
まあ「太陽の王子」がさらに進化するだけだろうけど

70 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 14:57:58 ID:HoVxGzNK0

>>67はネタで書いたがロボは熱だけなら無制限じゃないか？
グランザイラスにはやられたけど

71 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 15:00:56 ID:EYtSdKyk0

グランは衝突時のエネルギーだよ

72 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 15:03:40 ID:zO1fAXNoO

>>70
グランザイラスの火の玉の場合、熱だけじゃなく、運動エネルギーもあるからじゃね？

>>67
ネタにマジレスで悪いけど、光太郎は途中で生てつをからRXになってるな

73 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 15:15:49 ID:ufd528JZ0

まぁ、生身で宇宙空間に放り出されて大丈夫な時点で、もうあれなんだけどねｗ

74 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 15:16:28 ID:EYtSdKyk0

大気圏と言えば
8人ライダーもか

75 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 15:24:07 ID:pDLaI3xNO

基本的に肉体改造されてる昭和ライダーとスーツに守られてるライダーは大丈夫そう。
鬼のみなさんは駄目だろうな。てか行けたらむしろ幻滅する

76 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 15:28:34 ID:zO1fAXNoO

「鍛えてますから」で宇宙行けたら、もはやギャグの領域だからなｗ

77 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 15:38:38 ID:rDMv+HUmO

よく
ライダーの装甲にダイヤモンドを例えられるが

ダイヤモンドって硬度だけで衝撃を吸収する柔軟性がないから脆いんじゃなかったか？

78 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 15:42:34 ID:m0qfythe0

>>61
＞意識があって、身体を動かせる状態なら、1万度にまではならんと思うぞ
一番高熱になる大気圏突入直後にカブトとケタロスは殆ど体動かせて無かったぜ
自由落下じゃなく衝撃波に吹っ飛ばされてほぼ直角の突入角度になったせいだろうけど
>>72
だが炎に包まれた時は生てつお状態
服のことは言うな

79 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 15:44:41 ID:Yzdtv1t2O

>>76
キバの場合、似たような｢ファンガイアだから｣という理由で納得出来るんだけどな
不思議！

80 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 16:04:36 ID:vfMDI0jJO

まあファンガイアというかキバ世界は地味に何でもありなとこがあるから…

81 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 16:31:13 ID:IaZU/c4RO

>>41
まぁカブト系ライダーの装甲についてはホント描写もバラバラなんだけどな。

設定上では山を切り崩す威力のMHTを食らってなお変身解除されなかったダブトとかカッシスⅡの猛攻を受けてフラフラながらも存命したガタックとか隕石の件のHカブトとかなかなか強い方の描写もあるにはあるんだがここでは弱い方の描写しか主だってないからな…。

82 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 16:33:41 ID:HoVxGzNK0

だって、俺クウガだもん　　はダメですか？

>>77
その場合の"ダイヤモンド"は『ちきゅうでいちばんじょうぶ』の意味で使われてるからな

83 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 16:39:38 ID:zO1fAXNoO

ビルの屋上から飛び降りたけど・・・

・「オルフェノクだから」生きてました
・「ファンガイアだから」生きてました
・「鍛えてますから」生きてました

これだけでも、一つだけ明らかに浮いてるだろｗ

84 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 16:48:38 ID:HoVxGzNK0

>>81
弱いって言ってるやつの方が声がデカかったって感じだな

>>83
「俺は世界そのものだから」生きてました

85 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 17:08:38 ID:dDhZk0z70

発火は超全集かなんかにお互い再生してるから無意味で殴りあいに移行したとか書いてあった気がする
今は持ってないから確認できないけど

86 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 17:29:11 ID:pDLaI3xNO

考えたらカブトには防御力が売りのライダーがいないんだな。
だから打たれ弱さが印象に残る。

87 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 17:31:39 ID:HoVxGzNK0

確かマスクドは防御が売りじゃなかったっけ？

88 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 17:34:53 ID:zO1fAXNoO

まぁ、カブトの場合は、一時のRXアンチ含むカブト最強厨への反発もあるんだろう
あと、設定と比べて意外とアバウトな描写のせいかな？(主にガタックが原因だがｗ)

89 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 17:43:10 ID:pDLaI3xNO

>>87
マスクドは「耐えられる」であってパワーがあるわけじゃないからね。
ロボやタイタン、アックス、ドッガや各種最強フォームみたいな攻撃を受けながら突き進み必殺技で勝負したことがない。

90 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 17:46:39 ID:RsDNnSne0

>>89
それは防御が売りってのとはまた違う話だろ

91 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 17:59:15 ID:dDhZk0z70

ザビーとドレイクはプットオンしても結局ボコられてたな
そういやキャストオフで装甲ぶつけるのって結構強力な攻撃じゃね？

92 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 18:17:42 ID:Yzdtv1t2O

>>88

＞ (主にガタックが原因だがｗ)

ヤツは翌年のテーマである｢ノリの良いほうが勝つ｣を先駆けて実践してからなｗ

93 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 19:12:13 ID:IaZU/c4RO

本来防御が堅いはずのマスクド状態で一方的に乃木にボコられてやられたかと思ったらホッパー二人でやっと倒せるカッシスⅢを圧倒して勝っちゃったりだからなガタックは……

防御面でも大分変わるしなぁ…
そこそこ上級ではあろうけど、何ら変わり無いワームにあっさりやられて爆発したと思ったらカッシスⅡのサンドバックに耐えグラリスに致命傷クラスのダメージを負っても立ち上がったりガタックはあらゆる面で波が激しすぎるｗ

94 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 19:21:53 ID:HoVxGzNK0

加賀美がやる気→タキオン粒子が満ちてる→強い
加賀美やる気無→タキオン粒子が少ない　→弱い

95 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 20:04:20 ID:HZnX9Lsq0

>>74
そうだな。8人ライダーでセイリングジャンプしてたもんな。
怪獣みたい首領か抱えて大気圏突破するとは・・全員死ぬ気でテンション高い
分出せるパワーもいつも以上だろうし。

96 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 20:32:25 ID:4SbBActe0

>>93
ガタックを爆死させたキャマラスワーム（青いエビ）とウカワ―ムを、矢車復活回ではキックホッパーが圧倒しているというね
ここら辺は演出も入ってるから一概には決められないんだよな

97 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 20:32:27 ID:yMyYU6vh0

名護さんも強さにムラがあった気が
主にビショップ戦だけど

98 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 20:49:24 ID:Yzdtv1t2O

名護さんはノリというかメンタルに左右されてた気がする

99 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 21:12:03 ID:wHu5ECOh0

カブトの場合は剣とか龍騎と違って
精神面や外部要因によって性能が変わるって設定がないから
一応、性能はずっと変わらないはずなのにね

>>94
ガタック強い→ガタックゼクターがやる気
ガタック弱い→ガタックゼクターがやる気ない

100 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 21:15:14 ID:B9RZ68+h0

>>67
１０００度に耐える　というのは怪人
怪魔ロボット　メタヘビー　についての解説を勘違いして記憶しているのでは？

知らなかったです
ＲＸは　６０００度～絶対零度　に耐えられるのですか
カタログスペックだけとはいえ
この温度耐性より優れたライダーっていない
というくらい　ハイスペックではありませんか？！？！

101 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 21:21:39 ID:pDLaI3xNO

低温なら一号とレイが互角なはず。（一号はせいかくにはもっと下までいけるが絶対零度以下は存在しない）

102 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 21:33:05 ID:LTbr9lDW0

原子爆弾の爆発の中心点（爆心地にあらず）の温度は、百万度以上あるよねたしか。
全エネルギー開放状態とはいえ、１号２号はよく耐えたよ。

103 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 21:41:50 ID:LDiyKk8Q0

一号は中の人からして厨性能じゃなかったっけ？

たしかIQ600って設定だよな？

104 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 21:46:06 ID:NCzLFjKQ0

>>81
MHTは明らかに設定と描写が食い違ってるからな
本編ではどう見ても山をも切り崩す威力なんかじゃないちょっと強いだけの斬撃って感じだった
カッシスだけじゃなくグリラスにも破られて、しかもへし折られてるし
斬艦刀とか断空光牙剣みたいな描写なら納得出来るんだが、あれで山を切り崩すとか無理だろ範囲小さすぎて…w
同系統の技なら実際に巨大敵を真っ二つにしたザンバットソードのザンバットエンド・斬の方が圧倒的に強力だと思う

105 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 21:58:56 ID:m0qfythe0

>>88
マシンガン捌いたり亜光速反応したりするのもヤツだからな
一応反応速度は設定されているはずなのに

106 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 22:03:17 ID:/VzDQUfT0

>>104
バカ野郎、妹がキャンプに来てる山とか、ビルの中とかでそんな威力の
攻撃ができるか!!

107 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 22:07:15 ID:fzCFu4+x0

ZOはどうしてもJの劣化でしかないのか？
VSシャドームーン戦での扱いが酷くて泣きたくなってくる(´；ω；｀)

108 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 22:12:54 ID:Yzdtv1t2O

>>103
でも、死にそうな奴見るととりあえず改造人間にしてしまうような短絡的な奴だぞｗ
(Ｖ３だけじゃなく、裏設定だとライダーマンもやっとる)
しかも、明らかに生存させる為だけなら不必要な戦闘機能付ける

109 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 22:17:17 ID:EYtSdKyk0

>>107
2号の扱いも酷い
巨大化ないだけでほぼ一緒なのに

110 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 22:35:54 ID:HZnX9Lsq0

よくある突っ込み本のネタそのままの話を書き込む>>108の方が短絡的だろう
1号は風見にデストロンへの復讐のために「改造人間にしてくれ」って頼まれ
たんだから、たまたま条件が揃ったからその望みを叶えてやっただけ。
本当に第1話見たのか？ライダーマンにしたって何の考えもなしにやったわけじゃないんだし。

111 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 22:39:30 ID:EYtSdKyk0

ライダーマンは公式じゃないしな

112 ：名無しより愛をこめて：2009/02/27(金) 23:06:52 ID:LTbr9lDW0

>>110
しかもダブルライダーはそれを一度断ったんだよね。
「お前の気持ちは分かる。しかし、個人の復讐の為に力は貸せない」
「人間でありながら人間でない。その悲しみは私たち2人だけで十分だ」ってね。

改造手術に取り掛かったのにしても、自分たちをかばって瀕死の重傷を負って
どうしようもなくなった風見を助けるためだしね。

113 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 00:07:40 ID:hAeAEG/Z0

>112
でも生命維持が目的にしては、余計な機能を盛り込み過ぎな気もするが。
26の秘密とか絶対ノリノリで組み込んでるだろ、あの二人。

114 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 00:14:04 ID:d0rJHLmM0

>>101
２号が「零下３００度」で平気で耐えたたのがレコードだな。

ちなみに絶対零度では変身前の本郷
は倒せないらしい。
だから変身途中で冷却固定した。

>>108
そりゃ緑川博士の弟子だもんｗ

115 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 00:14:51 ID:H4fZBkPVO

>>104
カッシスには破られてないぞ。カッシスⅠの時の時止めで破った時の事言うなら破壊力は関係無いだろ。

カッシスⅢの時はむしろタイフーン出そうとしたらそそくさと退散してたｗ

それにグラリスは装甲自体かなり堅くなかった？パンチしたダブトの方がダメージ受けてたよな。

まぁ描写と食い違うから弱いってのは短絡過ぎると思うんだがな。

116 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 00:19:57 ID:8u+Ix5380

>>115
グリラスはガタックカリバー投げつけられただけでよろけるしハイパーキック無しで倒せるけどな
つか威力云々関係無しにあの剣で山を切り崩すのは物理的に不可能だろw
刃が小さすぎるんだよw
本編と明らかに食い違う設定ってのはその点

117 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 01:16:15 ID:4qw5njyK0

ＺＯパンチの車５０台を一瞬で破壊、とかもそうだな。

118 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 01:20:19 ID:u1VSxmu70

ボーナスステージ５０回分かよ

119 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 01:21:56 ID:WYjdCnLZO

ストリートファイターならパンツ一発で何ポイント稼げるんだろう

120 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 04:37:15 ID:ij6frlV10

最強は色々揉めると思うが最弱なら555か響鬼だと思うな。
個人的にはカブトのハイパークロックアップか、龍騎がフリーズベントを奪って使えればかなり強いと思うが。

121 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 04:54:30 ID:1llkDZe90

>>120
よくスレ読んでからものを言おうな

122 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 06:08:07 ID:FVDx2WXT0

>>120
よりにもよって、最弱として選んだのがその二つって…

むしろ最強の方が揉めないし
一度、ちゃんとスレを読んだ方がいい

123 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 06:36:36 ID:Uv8i/C7HO

最弱は龍騎ブランクじゃないか？
唯一の武装も簡単にへし折れるし

124 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 06:50:14 ID:FVDx2WXT0

ブランクを含めていいなら、電王プラットフォームもなかなかのもの
龍騎ブランクがパンチ力2.5トンなのに対して
プラットは何と驚きの1トン！（クウガペガサスと同等）

ただデンガッシャーが使えるのがどうなるか

125 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 06:59:07 ID:22phEm7B0

中身がさら電時点での良太郎ならあわあわ言いながらもなんとか戦えそうではある
それでもっぱ最弱候補からは抜け出せないだろうなぁ
良く最弱候補に挙げられるG3マイルドだって中の人は現役警察官だから流石に良太郎に遅れは取らないだろうし

126 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 07:33:18 ID:hGEv56k9O

あの人、良太郎にも勝てなそうな気がするんだがｗ

127 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 08:20:42 ID:6b4OnejPO

限定的だが、駄目な時のダディとガタックを挙げてみる。

128 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 09:27:35 ID:d0rJHLmM0

良太郎は勝った事も無いが負けた事も無い。
良太郎はホンマに強いでェ～。

129 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 09:54:32 ID:GPrVQlOL0

尾室君は影が薄いから敵にサーチされないステルス能力持ちという強味があるな
多分銃持っててもガドルさんに見逃してもらえる
浅倉も興味ゼロで素通りだと思う

130 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 10:10:11 ID:fAEtppEmO

555を最弱という意見もあるが、あいつらの特徴は単純な威力じゃなくてフォトンブラッドの毒性にあるからなあ。
オルフェノクじゃないと耐性がないから即死するし、比較はしにくいと思う。

131 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 11:07:24 ID:AU1dQmBWO

各強化フォームは言わずもがな
素のファイズでも、サポートメカやら武装やらが優秀だしな

132 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 11:14:55 ID:GPrVQlOL0

フォトンブラッドは本編で明確な描写があるから強いよね
劇場版のブラスタークリムゾンスマッシュによるコロシアム倒壊とか、
同じ原理の北崎の灰化能力とか
でもその分単純なパワーや防御力は低いと思う
なんせオルフェノク自身が怪人の中ではパワーも防御力も低い方だし、
だからベルトやバッシャーやスライガーみたいな兵器を必要としたわけだしな

133 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 12:08:47 ID:C1UvWxBE0

電王なら

S　オーナー　カイ
A　牙王　ベガフォーム　クライマックスフォーム
B　アックスフォーム　ゼロフォーム　アルタイルフォーム　ソードフォーム
C　ライナーフォーム　ロッドフォーム　ガンフォーム　ウイングフォーム
D　デネブ　ハナ　キンタロス　モモタロス　ウラタロス
E　リュウタロス　ジーク　プラットフォーム

134 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 12:22:41 ID:gV2vPtGJO

>>133
Sランクに愛理さん追加で

135 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 13:02:45 ID:Uv8i/C7HO

>>133
キンタは生身でもソードフォームと互角以上の強さを誇るぞ

136 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 13:18:29 ID:vOPbrI0k0

>>128
耐久力が意外とあるからなんらかの事情でタロス出遅れてもなんだかんだで間に合うしな

137 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 14:27:09 ID:fAEtppEmO

でもあれ根性で立ってるだけだからその後はぶっ倒れるけどね。

気になってたんだがクライマックス時のダメージってどうなってるんだ？
4タロス達に痛覚が分散してたけどダメージも5人で分けてるのかね？
もしそうなら相当タフになるな。格ゲーでいうならHPゲージが他キャラの五倍だ

138 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 14:42:56 ID:OlfLc+h50

胸に当たるとリュウタ、右肩に当たるとウラタロス、左肩に当たるとキンタロスのみがダメージを受ける…のかな
モタロスが本体だからモモタロスさえ倒されなければ一応大丈夫だろうし、相当タフではあるだろうけど純粋にHP五倍ってこともないと思う
あと基本素体は良太郎なんでやっぱ疲れすぎるとダメなんじゃないかな。良太郎が疲れて戦闘続行不可ってのも何度かあったことだし

139 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 15:21:19 ID:JX62wAQe0

プラットフォームはよく防御が固いから弱くないて言われるけど、本当にただ耐えてるだけだからなぁ。
同じ系列の氷川君やガタックはボコされても戦闘続行してるのに対して良太郎はボコされたら基本的に何らかの外部補助があってなんとかなってる感じだし。
LF初登場の電車斬りくらいじゃね？自力で解決したの。
あれにしたってLFなかったら負けてたろうし。
さすがにおむろんでもろくに反撃してこないライダーには勝てそうｗ

しかし石ノ森先生は偉大なんだけど、あの適当な設定の決め方はなんなんだろうなぁ。
掴みを優先してるということなのだろうか。昭和らしいちゃらしいんだろうけど。
昭和ライダーの設定て先生が決めてるんじゃないんだっけ。デザインだけ？

140 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 15:22:50 ID:85gBKbBCO

波動age

141 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 15:24:59 ID:oLPLCSwY0

>>139
まあ現実的な問題としてヘタに反撃しようとして返り討ちにあわれたら、本来勝てるはずのメンバーさえ出撃出来なくなって周りが逆に困るって言う

142 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 15:49:03 ID:AABtULYt0

>>133
むしろソードフォーム弱くね？
アックス＞ロッド＝ガン＞ソードって印象受けるんだけど
アックスがあるとなんでソードフォーム必要なのって感じ
まぁスピードは多少勝ってるのかもしれないけど

ロッドは乗り物付きで〆がライダーキックなところがいいよね

143 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 15:58:04 ID:fAEtppEmO

ソードは対イマジンの嗅覚に優れていることと必殺技が汎用性が高いこと、モモタロスが良太郎と仲がいいから良く使われる。
アックスは強いけどキンのノーガード戦法は良太郎に負担が大きすぎると作中で言われてる

144 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 16:03:14 ID:EZo00/Qy0

>>142
ガンFは銃ライダーの呪いを一身に受けているからかヘタレてれる印象しかないんだが…
アックス＞ロッド≧ソード＞ガン
じゃないか？

145 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 16:05:25 ID:2uBSWx6x0

あと最強ライダーの呪いが

146 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 16:10:40 ID:fAEtppEmO

まあ特殊能力とかマスコットキャラポジションの獲得、実際にスペック上は最強な描写のおかげで
他の自称最強ライダーみたいな扱いではないけどね。
ただ終盤の成長エピソードを削られて中の人が残念がってたな。

147 ：133：2009/02/28(土) 17:49:59 ID:C1UvWxBE0

俺的にはアックス＞ソード＞ロッド＞ガン、なんだけど。
ソードフォームはモモタロスの性格や武器の特性、手数の多さで敵を圧倒する戦闘スタイルなど接近戦はかなり強いイメージがある。
あと、良太郎とモモタロスの相性の良さ、変身回数の圧倒的多さからなる戦闘経験の高さなども考慮に入れてるけど。
てゆーか、ロッドフォームはもう少し高めでよかったかもな。
電車切りより下ってことはないか。

148 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 18:08:41 ID:AABtULYt0

まぁとりあえずマイティで様子見してから相性良さそうなフォームに切り替えと同じような
扱いで使われてるからマイティに相当するソードが割り食らってる感じ？
マイティでそのまま倒せる敵ならいいけど、他のフォームが必要な時だとやられ役担当みたいな
俺が俺がって出てってやられて、亀さんとかにはい交代～ってイメージ

149 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 18:29:54 ID:gV2vPtGJO

亀に交代ってかキンちゃんやリュウタに無理矢理追い出される方が多かったイメージ

150 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 19:25:43 ID:FVDx2WXT0

そのせいで積極的に前に出ない亀がどんどん影が薄くなる……

151 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 19:34:07 ID:fAEtppEmO

空気亀とかよく言われてたな。
ただウラは戦いに美意識とか持ち込まないから勝率はかなり良いんだよね。
強い敵には迷わずレドームやデンバード使用する。
ただ水に飛び込んで逃げる敵を巨大マシンに乗ってビーム乱射して追い掛けるのはヒーローとしてどうよと思った。

152 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 19:36:44 ID:PW/ZaBmC0

ソード　先発投手
ガン　キン　中継ぎ投手
ロッド　抑え投手

153 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 20:26:59 ID:C1UvWxBE0

ソード　攻撃型トップバッター
ロッド　2番打者
アックス　不動の4番
ガン　代走要員

154 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 21:00:25 ID:oxqDBkWJ0

>>151
まあソードはいかにかっこよく戦うか
アックスは強さの探求って言うか殴り合い
ガンは遊び全快だからな

155 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 21:02:13 ID:CZPsDvlB0

ブラスターモードってウルオルフェノクより足遅いんだな･･･

156 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 21:51:02 ID:/BEz2SmN0

「余裕でカブトとガタックをどつき回してた」印象のコーカサス(^^;

157 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 22:05:17 ID:/BEz2SmN0

響鬼のボディを貫くなど奮戦した歌舞鬼。

158 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 22:35:22 ID:d0rJHLmM0

ガンは武装は強力だけどアルタイルに及ばない。

ボスキャラ撃退率ではモモだな。
全フォーム全滅のガオウ戦での１勝は大きいし
良太郎はあの状況でもくじけない。

159 ：名無しより愛をこめて：2009/02/28(土) 23:25:13 ID:AU1dQmBWO

>>132
オルフェノクにとってのライダーズギアは、防護服としての意味合いが強いぞ
決してオルフェノクが非力だから開発されたものではないだろ

王の護衛用に作られた三本の試作ベルトや、天地の帝王のベルトは例外的に強力だけど

160 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 00:34:41 ID:HIAr7wP20

>>159
いや、ドラゴンとかローズとか一部強力なのを除けばオルフェノクは基本非力だろ
人類や反乱分子との戦いに防護服や武器が必要になるって時点で
怪人としてはネイティブの次に弱小種だと思う

161 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 00:46:21 ID:3w0HNUys0

>>160
意味がわからん
人類はともかく反乱分子ってのはＳＢに逆らうオルフェノクのことだろ？
オルフェノクがオルフェノクと戦うんだから＋αが欲しいのは当たり前じゃないか

162 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 00:52:29 ID:jLczZLQCO

非力さで言ったら
人間がやっても殺せそうなほどの暴行を加えても人間を殺せないファンガイアだろ

163 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 00:56:39 ID:HIAr7wP20

>>161
オルフェノク殺すのにそこまで強力な攻撃力は要らんよ
第1話のスティングフィッシュオルフェノクはファイズの5tのキックで死んだし
逆に言うとそれくらい脆いから防御用のスーツが必要になる

特殊な攻撃ができるオルフェノクも数が限られてて、大半は海堂みたいに
人間よりちょっと強くて使徒再生が出来るってレベルでしかないからな

164 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 00:57:01 ID:wxBjt9w50

>>162
餌にしたいから殺さないようにしてるだけじゃないか？

165 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 01:01:21 ID:6A1mwDxZ0

まぁ連中の目的は人類になり変わって新たな種としての覇権を握ることだっけ？
正面から人類とガチでやり合えないんだからまぁ貧弱かもな
グロンギやアンノウンは警察戦力くらいなら問題にしなかったし

166 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 01:04:27 ID:3w0HNUys0

>>163
俺の言った意味が全くわかってないみたいだな
人間なんてその気になれば素手でも殺せる
だからってお前は人を殺すときに素手で殺しに行くか？
普通なんらかの武装をして行くだろ？

167 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 01:13:15 ID:Lbarw8x4O

>>160
防護服の開発が必要だったのは、旧人類に対して、種全体の数が少なかったからだろ
量産タイプのライオですら、選ばれたオルフェノクにだけ支給されてるが
下級オルフェノクとも大差無いスペックの上に、フォトンブラッドの恩恵も無いし
ライダーズギア自体、変身中は固有の能力が使えなくなる代物だぞ

むしろ、オルフェノクが非力という根拠は何？

168 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 01:23:09 ID:HIAr7wP20

>>166
それは『怪人の発想』じゃなくて『人間の発想』だと思うんだが…

元人間のオルフェノクだからこそそういう発想になるわけだし、
怪人としての自分達の力を過信していないからこそそういう発想になるんだろ
他の作品の怪人はネイティブ以外自分たちを守るためのベルトなんて作ろうとしないし

オルフェノクが死にやすかったり大半の個体が非力な理由は、
あいつらがグロンギのような戦闘集団でもなければ
ショッカー他の改造人間やアンデッドのようにあらかじめ戦闘を目的に人工的に作られたわけでもなくて
ただの進化した人類（文字通り怪人に変身出来るだけのただの一般人）だからだろ
だから怪人としての自分達の力を必ずしも当てにはしていない
オルフェノクは必ずしも戦闘が目的の怪人ではないからな
一般のファンガイアが弱い理由もこれと同じ理由だと思う

169 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 01:28:09 ID:HIAr7wP20

>>167
上記の通り二段変身できるスティングフィッシュオルフェノクでさえ
ファイズのたった5tの通常キックで死ぬレベルの防御力

あとラキクロに選ばれるレベルのクロコダイルオルフェノクですら
第1段階ではイクシードチャージしていないカイザブレイガン・ブレードモードの通常の斬撃であっさり死亡

170 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 01:37:40 ID:3w0HNUys0

>>168
だから何？
自分の力を過信してないことと非力であることには何の関係もない
過信ってのは「信じすぎる」っていうマイナスな行動だからしてない方がいいしな
それにお前が非力じゃないと判断したアンデッドも頭の回る奴は
策を講じたりライダー作ったりしてるじゃないか
そもそも怪人同士で殺しあってる種族なんてオルフェとＵＤ、ワーム以外に居たっけ？

171 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 01:37:53 ID:PJZyHZwh0

＞第1段階ではイクシードチャージしていないカイザブレイガン・ブレードモードの通常の斬撃であっさり死亡
チャージはしてたよー

172 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 01:44:32 ID:bge/KFTRO

>>169
5トンというが、あれ足の部分にフォトンブラッド流れてるからね。
フォトンブラッド（使途再生）で死ぬときは炎を上げて死ぬから分かりやすい。

173 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 01:48:19 ID:Lbarw8x4O

>>169
そのトドメになった蹴りを食らう前に、ボッコボコにされてるんですが・・・
あんだけ殴られてカウンターで腹に蹴りを入れられりゃ、人間同士でも死にかねんわな

クロコダイルにしても同じ・・・
ってか、しっかりイクシードチャージからの斬撃でやられてるじゃねえかｗ

174 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 01:52:43 ID:oI3G6Uj70

まぁ、一般オルフェノクは割と非力な部類だと思う。
そしてライダーズギアの開発はトップの趣味が結構入ってると思う。

175 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 01:54:44 ID:HIAr7wP20

>>172
いや、オルフェノクはダメージを受けて死ぬときは必ず青い炎で炎上するよ
あれは自分のフォトンブラッド（血）だから
例外はデルタギアの攻撃で死んだ時か、寿命で灰になった時（自然死）のみ
逆に人間は使徒再生されても灰になるだけで青い炎はあげない（フォトンブラッド＝オルフェノクの血はないから）
だから木村沙耶オルフェノク説の根拠になってた（死ぬ時なぜか体から青い炎がでてた＝人間じゃなくてオルフェノク）

176 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 01:57:44 ID:HIAr7wP20

>>174
趣味っていうか表向き王の護衛用で人間との戦争用＆反乱分子の懲罰＆裏切り者から王を守るため、て理由にしてるけど
花形の真意はベルトの力を使っての王の暗殺だったからな
実は対アークオルフェノク用でもある

177 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 02:01:14 ID:jLczZLQCO

>>176
父さんは途中で心変わりしたはずだが？

178 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 02:03:24 ID:HIAr7wP20

>>177
最初は守るために作ってたけど心変わりして倒すために強奪して子供達に送った、でしょ

179 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 02:05:19 ID:6A1mwDxZ0

それも意味わからんよなぁ
あんなベルト送りつけられてもな…自分が戦えよ

180 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 02:07:22 ID:jLczZLQCO

>>178
まるで最初から王を倒すために作ったかのような言い方をするから…
解ってるならいいや
俺なんかにレスするくらいならもっとレスしなきゃならん相手がいるんじゃないか？

181 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 02:12:43 ID:3w0HNUys0

>>170書いて気になったから観た作品だけ思い返してまとめてみた
クライシス：同士討ちなし、ＲＸを倒すために研究に余念がない
グロンギ：ルールを破ったら格上のグロンギが始末
アンノウン：同士討ちなし、ルールを破ったら神様が始末
ＭＭ：標的は人間
オルフェノク：同士討ちが頻発、王を守るためにベルト開発
アンデッド：同士討ちするための存在、人間を操ることでライダーシステムを作った奴もいた
ワーム：ネイティブと抗争、ライダーの開発はしなかったがライダーを奪って自分達の戦力にしようとはしていた
ネイティブ：ワームに対抗するためにライダーシステム開発
イマジン：タロスズたちを除くと同士討ちなし、ベルトを入手して暴れる者もいた
ファンガイア：裏切り者の処刑は圧倒的に強いＪ４が担当、王はベルト持ち
こんな感じかな？

>>179
辛い境遇を耐え抜いた流星塾生の力を信じたとか言ってたな
あとまあ寿命が近かったから自分には無理だと判断したとか

182 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 02:17:15 ID:Lbarw8x4O

>>175
フォトンブラッド＝流動エネルギーと血液は別もんだろ
沙耶にしたって、オルフェノクの武器で殺されてるし

ところで、オルフェノクが非力だという根拠は他に無いのか？
結局、オコゼもワニも根拠にゃならんかったが

183 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 03:02:51 ID:mVFvdxns0

なぜ連レス厨に誰もツッコまない

184 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 03:45:47 ID:f6uY76tcO

っていうか他スレでもオルフェノクが最弱と主張してる人がいたが
そりゃ警察相手なら生身で勝てるだろうがそれ以上の兵力だされたらキツいし他の作品の怪人でも苦戦するだろう

しかも王の目覚めかたがあれだから不満を持ってる奴らがいたし北崎級の奴が襲ってきたらそれこそ社長級じゃなきゃベルトなしでは対応できないだろう

185 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 03:53:30 ID:f6uY76tcO

>>168
パラロスのアクロバティックなOLとかみると雑魚でも結構やるように見えるが…

186 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 04:08:54 ID:9umzxomQ0

実際平成最弱怪人群ってどれになんだろ

187 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 04:21:00 ID:f6uY76tcO

>>165
TV終盤やパラロス見る限り警察ならオルフェノクも勝てるだろ
パラロスでOLでも5人くらいからの小銃浴びても平気なんだし。

ただそれ以上の兵器は雑魚にはキツいから兵力整えるわけで

188 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 06:04:02 ID:4IGOxmMD0

>>186
サナギがいるワームじゃない？
あれは実質戦闘員みたいなもんだし、数も多い

189 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 06:04:42 ID:9umzxomQ0

いや、もっとこう種族全体みたいな規模で

190 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 06:40:20 ID:IbosMmag0

シアゴースト。ヤゴ型のミラーモンスター。１体１体の実力はかなり低いゆえに主に集団で活動しており、一人の相手に集団で襲い掛かる戦法を取っている。

191 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 08:04:17 ID:gOaaOc1R0

種族でなら最弱はネイティブ、
次はやっぱり客観的に観てオルフェノクだろう
ていうかあいつらって種族全体でギルス状態で怪人としても不完全な状態だからな
最初から戦闘が目的のグロンギやアンデッドとは違うよ、やっぱ

192 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 08:29:03 ID:k6Sx7VDq0

バッシャーは別世界でも酷い扱いですね

193 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 08:33:33 ID:jLczZLQCO

>>191
深夜にも同じこと言ってる人いたけどさ
グロンギが好戦的な種族であることは間違いないけど
戦闘のために作られたって設定あったっけ？

194 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 08:47:26 ID:FTN4cELZO

やっぱりアビスがラスボスかな。

でもおでんもいたし。

しかし、士は戦い上手いなあ。

195 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 08:55:52 ID:Lbarw8x4O

>>191
戦闘目的云々なら、下級オルフェノクですら戦闘特化した変身形態なんだが
っていうか、下級固体すら戦闘能力が脅威になるから、危険視されたんだろ

196 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 08:59:38 ID:+QAgMHzT0

ディケイド、普通にミラーワールド入れるのなｗ
クロックアップして逃げたワームにも一話で追いついてたし、ホント万能やでぇ

197 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 09:00:10 ID:KeF8kCs+0

>>194
今回のフォームライドガルル～バッシャーの使い方は雑というか、
製作側の事情が透けて見えてたけどなｗ

トリックベントに即ミラージュで対応は確かによかった。

198 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 09:11:15 ID:gOaaOc1R0

>>195
？　オルフェノクが脅威になるのは戦闘能力云々じゃなくて使徒再生で人間を減らす＆
それが進むとやがて人間に取って代わる存在になってしまうからだからだろ

戦闘能力が高いオルフェノクなんて、スマートブレインが重宝して特別扱している
木場達やラキクロみたいなオリジナルだけだと思うが
海堂や一般のオルフェノクにグロンギやアンデットみたいな基地１つを自力で壊滅させたり
人間の武装集団を一人で相手にするような戦いは無理だろ

てか、そもそもオルフェノクは覚醒した王の力とどうかしてようやく完全な怪人になれるという不完全な体だし
ラキクロですら王の食料にすぎなかったんだけどな

199 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 09:23:53 ID:YoRGdyg10

>>187
グロンギやアンノウンもそれくらいの戦力と戦うことが多かったし実際大して変わらないんじゃなかろうか
映画の蟻VS自衛隊員と見てても

>>198
寿命の問題が解決するだけだったような

200 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 09:41:43 ID:3j3vWpRM0

さて蟹が念願の初勝利を収めたわけだが

201 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 09:44:21 ID:Lbarw8x4O

>>198
使徒再生能力も脅威なのは当たり前だな

あと、総数から見れば、戦闘能力に優れたオルフェノクは少数かもしれんが
それでも、TV版に登場しただけで、数十体は確実にいるだろ

202 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 10:14:09 ID:qwjjZPIp0

>>187
ちなみにパラロスで人間が使ってた銃は確かAK47
悪い銃ではないしグロンギやアンノウンもライフルや拳銃相手が多かったから大差ないと思う
どうでもいい知識ですね

203 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 10:48:37 ID:djyWhLR70

>>181
＞クライシス：同士討ちなし、ＲＸを倒すために研究に余念がない

ゲドリアン哀れ。

204 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 11:07:04 ID:WBx7ovTZ0

今回のディケイドで蟹の評価も少しは上がるね。

あっ、負けたベルデの評価が下がるだけか……

205 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 11:10:28 ID:IbosMmag0

あの時点でデスバニッシュ出さなかったのは残念。

206 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 11:14:05 ID:IbosMmag0

ヨーヨーの武器を出さなかったのも残念。

207 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 11:52:50 ID:ktpqD5SvO

今回龍騎世界で誰でもライダーになれる、でフと思ったが
ライダーマンってメットかぶれば腕はともかく
誰でもライダーマンになれるんか？

208 ：あごしゃっく：2009/03/01(日) 11:58:49 ID:CGcz1nXC0

まぁーでも何やカンヤで仮面ライダーカブトが最強でしょ！？

だって、クロックアップするし、ちなみに俺は戦いの神「ガタック」が

好きです！！

209 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 12:02:52 ID:VNDP2eXMO

>>208
・・・釣れますか？

210 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 12:50:40 ID:4IGOxmMD0

>>208
もうちょっと餌を奮発した方が良いと思いますよ
最近は撒き餌が多過ぎて魚も満腹気味ですから

211 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 13:16:23 ID:SWE0QCs3O

ゴルゴムの仕業だ！

212 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 13:26:55 ID:gn4PgbKc0

555で出てたとか言う量産型のなんとかトルーパーが最弱ライダーなんじゃないの？

213 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 13:31:11 ID:AXSRJ7rP0

>>175
オルフェノクは通常兵器で倒されるとただ灰化するだけだよ
パラロスのもこみちや革命軍のグレネードランチャーで倒されたオルフェノクは炎を出してない

214 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 16:13:13 ID:bge/KFTRO

ディケイドは既に技と手札の多さでは平成1になってるな。
まだ9ライダー中の二人分の力しか持ってないのに。

215 ：村上社長：2009/03/01(日) 17:28:06 ID:mD4CZA0i0

下の下ですね。
あなた方は何もわかっていない。
オルフェノクこそ全、怪人の中でも上の上の存在なのです。
せめて、中の中以上の考えができる知能を持つお方に評価していただきたい。

216 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 17:59:00 ID:0UScYOFtO

敵議論スレがあるからそっちでやったらどうだ
いくら尺度としての怪人の強さが参考になると言っても、
元の趣旨から離れてきてる

【昭和】仮面ライダー怪人強さ議論スレ【平成】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1235144630/
【平成】仮面ライダー戦力分析スレ２【昭和】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1229330966/

217 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 18:33:57 ID:PJZyHZwh0

>>213
一応ライダーに倒されて即灰化したオルフェノクも居る

218 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 19:13:10 ID:wxBjt9w50

>>207
あの人腕は改造してある

219 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 19:28:53 ID:0UScYOFtO

剣の桐生さんも立派な改造人間ライダーだったのか

220 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 19:41:58 ID:6A1mwDxZ0

>>196
あれはサナギだって
スローでみてみれば
画面奥のほうにクロックアップしてるワームが４体確認出来る
生まれるならまだアレだけど

221 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 19:42:38 ID:6A1mwDxZ0

下の一行は無視してくれ

222 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 19:53:23 ID:3gXDvWrI0

それでもCUして逃げたワームに追いついたって事実は変わりなくね？
ディケイドのままでCUした個体と戦闘できるとは言わんが少なくとも行動の捕捉くらいは出来てるってことだろ

223 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 20:04:36 ID:6A1mwDxZ0

追いついてないだろ？

224 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 20:07:18 ID:6A1mwDxZ0

まぁたぶんディケイドのままで対応できそうだけどな
じゃないとカブト世界行った時どうにもならんし

225 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 20:14:51 ID:/450EandO

仮面ライダードラゴンナイトはどれくらい強いですか？＞＜

226 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 20:15:36 ID:3w0HNUys0

>>222
全然追いついてない
走り去るワームを背景にサナギを蹴り飛ばしただけ
>>224
まあ未来のことを語っても仕方がないけど
俺としては555アクセルとクロックアップの夢のコラボを期待する

227 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 20:20:23 ID:6A1mwDxZ0

まぁカブト世界行くのはラストのほうっぽいし、イリュージョンみたいなディケイド自身の
能力もまだまだ拡張されそう

228 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 20:22:02 ID:6A1mwDxZ0

>>225
アレって基本ライダーバトルは龍騎そのまま使ってるんでしょ？
龍騎と同等だろ
つーかEDでサバイブとか出まくってて吹いた

229 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 20:55:13 ID:WBx7ovTZ0

>>228
映像素材の少ないベルデとかは新撮シーンも結構あるみたいだね。
１３人登場するし、専用バイクかっこいいし、個人的には満足だよ。

230 ：名無しより愛をこめて：2009/03/01(日) 21:15:30 ID:0UScYOFtO

>>228
5話とか新撮パートが結構凄いぜ

231 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 00:19:54 ID:5TeWgm3L0

しかしやっぱりゾルダの砲撃はすげーな
ディケイドでもなすすべなしか
使ってるのが大砲だもんな
他のライダーの射撃武器が銃ばっかだし、細かいスペックとか一々考えないなら
圧倒的な火力だぜ

232 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 00:57:18 ID:eOkVVslH0

SICのギャレンキングフォームもランチャーだったけど
あの人は絶対ランチャーで殴りかかるな

233 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 01:13:09 ID:RNrzEjRO0

ギャングフォームのあのデカブツなら殴っても効果ありそうだな

234 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 01:35:02 ID:Sdz459iiO

ギャングフォームてうまいな

235 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 01:35:24 ID:Sdz459iiO

旨いな

236 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 02:28:48 ID:8jh1bbmeO

それでもノーマルフォームの方が調子の良い橘さん

237 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 03:00:58 ID:dimLKeFWO

橘さんは変身前で｢これ、食べれるかな？｣状態の時が最強な気がする

238 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 20:24:32 ID:wxMY4B1Z0

アビスのスペック見るとやっぱり龍騎世界では20AP＝1tなんだな

239 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 20:30:14 ID:JiC03Taz0

キングフォームの副作用で俺の体はボドボドだ

240 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 20:36:15 ID:wjeC2BRg0

13体同時融合タイプならそれも間違いじゃないが、それはキングフォームじゃなくて本人の体質のせいだよなｗ

241 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 21:09:28 ID:SJ1q3uJVO

橘さんはなんで本当に近接戦闘に持ち込もうとするのか…
天才設定のハズなのに…

242 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 21:27:09 ID:1Y4WQKhiO

アビスのスペック出てるの？

243 ：名無しより愛をこめて：2009/03/02(月) 23:59:29 ID:wxMY4B1Z0

バレで出てる

244 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 01:14:29 ID:fajqKt93O

>>241
橘さんに限った話じゃないが、近接戦好きの銃ライダーは
強い時と弱い時の差が、かなり激しい傾向にあるな

245 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 01:53:56 ID:+CYDokEE0

>>244
確かにねぇ
電王ガンフォームは武器が銃で設定やゼロノス戦での描写を考えると本気出せば腕も悪くないっぽい
ただ、本人の性格やスキルの適正がどう考えても接近戦向きだ
まぁ、やられたのはアリキリとネガ戦だけで、前者は狭い空間に誘い込まれた挙げ句に一対二だったし
後者は必殺技の撃ち合いで後の先を取られた感じだったか

246 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 07:52:11 ID:oYY8XKNJ0

ガンフォームは火力は高いし接近戦でも強いけど
ピンチになる理由は性能面に理由があるわけじゃなくて
中身のリュウタロスが精神的に子供なのが理由だしな
遊んでたり駄々っ子になってたり自信過剰になってたりして足下すくわれるわけだし
ガンフォームの性能で中身がウラだったら普通にゾルダ並みに手強いライダーになっちゃうはず
同じような性格の北崎デルタ（ドラゴンオルフェノク）の最大の弱点も自分の力の過信で精神的幼稚さだしな

247 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 09:08:13 ID:ikcJwUdbO

最終回かなんかで他は割と良い扱いなのに
ガンフォームだけうゎ～ってやられて変身解除してた

248 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 11:05:26 ID:inYpJgmfO

>>244
近接戦闘せざるをえない状況や、できる能力や性能のあるG3やロボはまだいい

ダディ…

249 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 11:36:30 ID:jtNDV0QV0

遠近戦のバランスがとれてるのは威吹鬼かな？

250 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 11:44:49 ID:z22zzxKO0

響鬼さんもバランス自体は取れてたぜ。あの人近接主体だけど
鬼では弦系だけが遠距離攻撃ないのかな？

251 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 11:58:49 ID:HbxLJHwkO

伊坂の羽打ち落としたり相手がラウズしようと伸ばした手を撃ったりと凄腕なのに何故か接近したがる橘さん…
しかも接近戦でも上級アンデッド圧倒したりするから困る

252 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 12:49:23 ID:jtNDV0QV0

>>250
音撃は無いが雷撃とギタードリルが有る。
朱鬼は狙撃スタイルの音撃で炎の式神も使える。

253 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 13:14:51 ID:vWMRZbjCO

鬼さんは攻撃はともかく防御面に不安が残るのがアレだな
再生能力次第か

254 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 13:41:32 ID:lH0nbwNvO

鍛えてる上に術かかってると言っても
謎の古代パワーとかに強化されてなく進化もしてない生身の人間だからな＞鬼

255 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 15:39:48 ID:JgHnCeO80

>>253
トドロキがオトロシの推定数百tにはなるであろう踏みつけ攻撃を何度も何度も喰らっても
全身骨折はしたものの命は助かって、さらにその後斬鬼の術のおかげとはいえ完全復活を遂げてるから
防御力としぶとさは相当なもんだと思う
ただし、衝撃とか打撃、斬撃等の物理ダメージには強くても生身である以上超高熱等を利用した攻撃には弱そうな印象
例えばビームとか
あとは環境の変化（水中とか超低温の空間など）にも鬼によっては弱そう

256 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 17:06:28 ID:Buk1v6Hy0

>>246
ていうかガンフォームで戦えそうなのがウラくらいしか・・・・。
あとの2人は接近戦大好きだし
まあモモタロスはなんだかんだで調子乗りながら撃ったり蹴ったり殴ったりしそうだけど

257 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 18:11:57 ID:Rt9uNTTYO

モモタロスは、ソードフォームの必殺技を見る限り、武器があれば遠距離にも対応出来るっぽくないか？

258 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 18:23:09 ID:lH0nbwNvO

ガンフォームの必殺技はアレンジのしようがないからモモにはダメだろ

259 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 19:17:22 ID:Z/rxuZYfO

モモも一回デンガッシャーのガンモードで戦ったことあるよ。
スゲーチンピラ撃ちだった。

260 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 19:44:04 ID:UtQkvydL0

>>259
アルマジロ戦でガンフォームからてんこ盛りになった直後か

モモタロスはあの距離で刃だけをピンポイントで当てたり、剣がかすりもしないぐらい素早く跳ねまわるカニに蹴ったドラム缶を当てたりと、意外と器用なんだよな

261 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 20:36:21 ID:CrxT8AY00

なんかガンフォームて強いと理屈では解ってるんだけど、Ｇ3-Xとかギャレンと戦っても負けるイメージしか浮かばない。デルタ三原にはさすがに・・・勝てる、よな？
逆にタイタンはアックスにボコボコにされてるイメージが容易に想像できる。
そういう意味でドッガは負ける姿が想像できない

262 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 22:00:07 ID:vBhHV6szO

ガンは通常時も、必殺技も命中率が酷いからなぁ

ビルを穴だらけにしたり威力は悪く無いんだが。
単純にガンナーとして見るなら三原デルタのが良い気がする。
かといってガチで勝てるとは思わないが

263 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 22:22:53 ID:UtQkvydL0

ガンはふざけ半分に撃ってる時は全く当たらんが、しとめに行く時はかなりの精度を誇る印象があるな
当たらないんじゃなくて当てる気がないんだろ

必殺技に関してはウルフに逃げられたり、ネガ電王に回避されたりと散々だが

264 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 22:31:27 ID:jtNDV0QV0

まあ、ノリが悪いフォームだったな。
リョウタローがガンに乗り気じゃないのも原因の一つだろう。

ソードは５人がかりでも圧倒されたガオウを気合で倒してるし
やはりノリが良いと強い。

265 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 22:42:10 ID:+CYDokEE0

>>261
うん、まぁ、こないだ負けてたけどね

リュウタロスが精神的にやたら撃たれ弱いから一度ペースを握れば大抵の奴は普通にガンフォーム倒せるかも知れん
俺としてはガンフォームが三原とギャレンには普通に勝てそうに思えるんだが、でもＧ３－Ｘには負けそうに思える
精神的なタフさが天と地ほど差が有りそうだし、マスクを脱いだ氷川さんに逆転されて慌てるガンフォームの姿が目に浮かぶ

266 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 23:10:12 ID:vWMRZbjCO

>>265
同じパワータイプでしかも武器を持った敵に素手で立ち向かうとか無茶だろ
実際ハンマーを奪われるまではタイタンを圧倒してたわけだし、両方武器持ちだったら互角に戦ってたんじゃなかろうか

267 ：名無しより愛をこめて：2009/03/03(火) 23:51:10 ID:jtNDV0QV0

まあ、このスレではさんざん論争になってたけどクウガの物質変換が
じっさいにライダー相手に使われた初の例だったな。

しかし小野寺タイタンだと勝てない気がするが・・・

268 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 00:03:51 ID:kE0HPeJ30

どうかなー。タイタンはクウガの中でもダントツで勝率の低いフォームだからなぁ。
士だからあの戦法とっただけで、五代君はああいう戦法に気づきもしなかったのではないだろうか。
確かグロンギにやられたことあったよな？武器練成。
そういう意味じゃ、タイムを使わなかった剣崎と同じくあまり状況判断はよろしくないとも言えるかもしれない。
むしろ、古代のクウガがライジングなしにグロンギ封印できたのは封印術じゃなくて、これの応用だったのかも。
まぁ、全て妄想に過ぎないわな。
小野寺クウガはタイタンなのにフットワーク軽かったりと攻撃受けるだけだった本家よりも強いかも・・・。
・・・ないか。

269 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 00:22:16 ID:abpfuMD20

五代は２０００の技を持つだけあって、わりととっさの機転は利く方だね。
青でジャンプ→そのまま赤で攻撃とかフォームの選択はかなり上手いし
キック技の数や多彩さから言えば平成トップだろう。
ただ五代くんは「人を殴るのが大嫌い」な戦士だったからノリは悪いｗ

でも小野寺クウガもなにげにルークを凹ってた気がするが
いがいと強いのか？

270 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 00:49:29 ID:AM1CBTqW0

ライジングなしマイティであれだけやれれば上等じゃないのかな

271 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 04:14:00 ID:IaOqnFjZO

>>251
アンデッド自体に遠距離攻撃が不都合なのでは？
アンデッドで飛び道具持ってる奴少ないから
その場戦いでは有効だけど、ギャレンはアンデッドを封印しなきゃいけない。
アンデッドはよく逃げるし、射撃で決定打になる技も少なくては接近気味になるだろう。
ギャレンの後に出来たブレイドが格闘型になったのもそんな理由ﾀﾞｯﾀﾘ…。
剣崎を撃つときは離れてバシバシしてればいいだろうがｗ

272 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 07:21:14 ID:tUbzDI5lO

接近気味になるのはわからんでもないがゼロ距離射撃狙いすぎだろｗ

ロボとは違うんだから無理しないでくれよ橘さん…

273 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 08:11:00 ID:d5+NCq470

それ以前にギャレンはトドメが近距離攻撃（必殺キック）だし
デルタもそうだけど、拳銃型武器が標準装備なだけであってライダー自身の本質は格闘タイプだからな
遠距離攻撃特化のペガサスフォームやゾルダやドレイクやバッシャーフォーム、
遠距離攻撃だけでも充分なロボライダーやG3（－X）や威吹鬼やガンフォームとはそこが違うし

274 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 08:33:49 ID:hPQwDYoeO

デルタの場合、ちと特殊だな
装着者の適性の関係で、北崎なら「銃が使える強ライダー」だったのが
三原が装着すると「銃に専念した方が強いライダー」になるという・・・

275 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 10:45:12 ID:zd7Hh8ZZ0

>>274
三原は「援護射撃に専念すると強いライダー」だろ
タイマンだと隙を突かれてベルト強奪されたぞ

276 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 11:12:34 ID:T7nSEykf0

三原はもっとジェットスライガーとか使っとけばよかったのに、使った瞬間村上社長に強奪されちゃったりなんかスペック通りの戦果が出せないんだよな

277 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 11:35:44 ID:6sridju40

早すぎて足が動かなくなったらどうする

278 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 15:53:33 ID:nA089b/W0

全然関係ないけどイクサはメインとしては銃なの剣なの？

279 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 15:57:58 ID:IkH2rMI+0

>>278
同じくらいの割合
カイザと同じ銃剣使いかと

280 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 16:13:34 ID:nA089b/W0

なるほど銃剣使いか。
両方使ってるけどどっちなのかなっていう頭悪い質問ですいませんでした。

281 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 18:28:24 ID:7oLsn7etO

名護さんはどっちかっていうと剣モードの方を多用してたような
銃モードで牽制しつつ戦闘開始→剣に切り替えて接近戦→そのまま押し切ってイクサ・ジャッジメント
が名護さんの基本戦闘スタイルだったと思う

282 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 21:49:04 ID:WOgc2mVJO

ライジングイクサになると
カリバーで防御→ゼロ距離射撃→ジャッジメントで追撃
が多くなったな。やっぱなんだかんだいって名護さんが一番イクサ使いこなしてたな。

283 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 23:15:15 ID:QSi4ewu90

腹にぶっ刺したカリバーを引っこ抜いた直後その部分に
ライザーの零距離射撃かますのは流石にえげつないと思った

284 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 23:23:57 ID:IaOqnFjZO

>>280
マスケット以前の滑腔式銃は遠くまで届く槍という解釈もあるし
初期のサブマシンガンや突撃銃(単発／連射両用)は
射程が短く銃剣(銃に付ける刃)的と言われた。
銃器＝狙撃というわけではないぜ！
(マスケット銃はパイレーツ・オブ・カリビアン、
火槍は「もののけ姫」で使い方が見れる)

285 ：名無しより愛をこめて：2009/03/04(水) 23:53:22 ID:eKc/yxJk0

>>282
音也だって十分使いこなしてたもん
装備がなかっただけというのはおいといて

286 ：名無しより愛をこめて：2009/03/05(木) 03:34:05 ID:rnwaeysg0

>>285
映画で三条さんにトドメを刺す時のブロウクン・ファングの撃ち方が好きだ
結局映画でしか使わなかったな、現代イクサのブロウクン

287 ：名無しより愛をこめて：2009/03/05(木) 19:59:35 ID:GVXFUWrFP

>>266
俺には圧倒してたようには見えなかったが…
武器なしの相手に獲物を奪われること自体がもうおかしい
あんなことされるんじゃ仮にクウガに武器変換能力がなくても負けてる

288 ：名無しより愛をこめて：2009/03/05(木) 20:01:05 ID:QWXrEgGv0

音也だったら、何持っても使いこなしそうだな

289 ：名無しより愛をこめて：2009/03/05(木) 20:06:46 ID:ghwrjJj50

名護さん→人としてはかなりの身体能力と技量で戦う
音也→そこそこの身体能力と圧倒的技量で戦う
じゃないか？名護さんは殴り合いなら俺より強いって音也に評価されてるし

290 ：名無しより愛をこめて：2009/03/05(木) 20:14:40 ID:tGU3hXuyO

最強はディエンドなんじゃね？ｗ

291 ：名無しより愛をこめて：2009/03/05(木) 20:17:19 ID:PnO80lsd0

>>287
大振りで振りかぶるところを捕まえられてるからね。
トゥルーアイ（ライジンオーとかコンバトラーが必殺技を打つ時に敵を拘束するやつ）をいきなり使わないとああなっちゃうんだよな。あんまり白兵戦向けの武装じゃないし。
ただ、パワーはタイタンより上（に見えた）から捕まれても武器変換されなければ振りほどいて一発入れられたと思う。
あとはまぁ、中身がお子様だから戦術眼は低いよな。士が割かし高いだけに特に。

292 ：名無しより愛をこめて：2009/03/05(木) 20:19:02 ID:e5OhjSOj0

士がカメンライドすれば電王基礎フォーム内でガンフォームが最強になれそうな

293 ：名無しより愛をこめて：2009/03/05(木) 20:28:37 ID:GVXFUWrFP

>>291
いやいや、完全に武器奪われてから変換されてるからね

294 ：名無しより愛をこめて：2009/03/05(木) 20:34:33 ID:MlLXmyzj0

>>293
ドッガは奪われた瞬間に即座に怪人態に戻るべきだったんだな

295 ：名無しより愛をこめて：2009/03/05(木) 21:21:01 ID:rnwaeysg0

ＶＳナイトを見て士って武器の受け止め方が上手いと思った
武器じゃなくて腕を押さえてる
口で言ってみれば当たり前なんだけど、実行するのは結構難しいと思う
ドッガハンマーは真正面から受け止めてるように見えるけどよく見るとハンマー部の内側に入り込んで柄を押さえ込んでる

296 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 08:49:24 ID:Iw3EnPIRO

ドッガを止められたのは仕方ないんじゃないか
フォームチェンジ前は圧倒してたわけだし、タイタンの特性なんざワタルにはわからんだろ

まあ、自分もフォームチェンジタイプのライダーなわけだから
警戒してしかるべきだとは思うけれども

297 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 12:20:16 ID:eX3qt8jFO

ディケイド最大の強みは相手の情報を一方的に知っている点だな。
チート過ぎる

298 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 12:34:29 ID:Iw3EnPIRO

確かに、後出しじゃんけん的な強さだよな

そういえば、力を失ってたクウガの世界は仕方ないにしても
キバの世界でもボス的存在のビートルファンガイアに対してｶﾒﾝﾗｲﾄﾞｩしなかったな
どちらの世界でもFFR出すまでは圧倒されてたし
対ライダー特化もしくは共闘前提の強さなのかもしれん

それでもそこらのグロンギやファンガイアは瞬殺するわけだがｗ

299 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 15:39:50 ID:DXvLAWZGO

ディケイドの話が続くけど、ちょっと違う話を…

キバットとディスクアニマルはどっちが強いんだろうか？

ちなみにキバットの飛行速度は、超全集によると時速70キロとライダー世界にしては珍しく普通の数値。
タツロットは４倍の280キロだそうだ。

300 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 15:54:14 ID:nhVbIJaiO

ならゼクターも

301 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 17:03:57 ID:wU+Dxkq0P

ゼクターは７００kmくらいでてたかな。あとジョウント移動出来る
ハイパーゼクターが１０００kmで時空移動も単独で可能

302 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 17:53:41 ID:eX3qt8jFO

キバットの場合は速さよりも判断力や機転が効くことの方が重要だな。
渡が戦況判断が下手な分、キバットがブレーン役を担ってるし。

303 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 18:18:20 ID:3pXoOJkU0

これで武装が付いてれば小型電ライナーだな　＞ハイパーゼクター

304 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 18:19:28 ID:wU+Dxkq0P

電ライナーってどんくらいでてるんだろ
新幹線くらいに見えるけど、未来っぽい感じだしもっと出てるんだろうな

305 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 18:27:55 ID:3pXoOJkU0

時間の壁を超えられるからなあ
最高速度という概念はあてはまらない気がする

306 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 18:28:48 ID:REks0xs10

キバットの体当たりはけっこう強かったよな

307 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 18:30:44 ID:5lyMkghLO

キバットキックが1tの威力だったか

308 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 18:42:29 ID:mj9LXDcx0

威力だけ見ればプラットフォームパンチ＝キバットキック

309 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 18:54:40 ID:TmtCl+hN0

>>308
なんだキバット大したこと無いな！

･･････ってあれ？

310 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 19:24:32 ID:zOUQXnSf0

>>307
キバット
パンチ力0.1t
キック力0.1t

311 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 19:28:29 ID:wU+Dxkq0P

質量は大して違わんと思うから体当たりの速度が衝撃力の全てを決するんじゃね？
ゼクターには角ついてるのも多いから攻撃力は高そう
実際結構戦えてるし

312 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 20:13:32 ID:xXgCWdwu0

ゼクターとキバットの違いはキバットは変身中でも敵に体当たりできる事かな？
ゼクターはハイパー以外はベルトとかから離れたら変身解けちゃうっぽいし

313 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 21:12:37 ID:zXexhbMT0

>>307
1tは咬合力じゃないか？

314 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 21:57:16 ID:gWoMhJ1q0

>>302
なんの、カブトゼクターは
・ワームの出現を感知できる
・ラーメンを切るのを手伝ってくれる
・買い物袋を家まで持って行ってくれる
・急いでる時は自分でベルトに納まってくれる

という便利屋だぞ
あ・・最後のはキバットもか

315 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 22:03:30 ID:fY/wkd9o0

>>312
それ考えると戦闘中のサポートとしてはキバットのが優秀だな

316 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 22:30:25 ID:nhVbIJaiO

ドレイクゼクターは戦闘中よくいなくなるがなｗ

317 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 22:40:17 ID:QUBdPJdg0

ディスクアニマルの良い点は、サポート能力、量産性、汎用性、新機能の追加があることか？
戦闘能力は一応戦闘サポートとしては及第点だし（相手によってはあっさり破壊されるがｗ）、
数が多いから広範囲の調査行動や複数の敵に対しても攻撃可能、
量産ができるから破壊されても無問題＆複数のライダー（鬼）に一定個数供給できる、
その気になれば新機能の追加も。

・・・というかディケイド１話にでてきた、あのでかいディスクアニマルぽいのも含むのか？

318 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 23:39:48 ID:K805Tmg10

>>317
あれは映画に出てきたやつだな、ディスクアニマルのプロトタイプみたいなもんじゃね？
映画といえばアークに潰されそうになった時キバットが引きずって助けてたな

319 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 23:43:13 ID:n3QOxpXi0

でかい音式神は現代では禁呪扱いなのかな

320 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 23:48:20 ID:3pXoOJkU0

ディスクアニマルも戦国版は巨大化できるし
装甲版は怪人も一撃で倒せるからな。

>>314
なんの、電王プラットフォームにも２と３ぐらいはできる！

321 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 23:54:17 ID:3pXoOJkU0

>>319
朱鬼が陰陽管やＤＡ無しでも式神打てて
「昔の鬼はこんなことができた」みたいな事言ってるから
現代の鬼とはレベルが違うんだろうな。

322 ：名無しより愛をこめて：2009/03/06(金) 23:59:49 ID:fY/wkd9o0

電王でそういうお助けメカ的ポジって言うとイマジンが該当するのかな
デネブなら色々出来るけど未契約体はウザイだけだなぁ
最終回以降は実体化できるはずだけど

323 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 01:36:54 ID:L1LNb6hMO

>>313
風邪をひいたキバットには咬まれたくないなｗ

324 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 02:02:49 ID:L1LNb6hMO

>>316
そしてドレイク本人の戦闘も見かけなくなってしまった…

>>321
現代で巨大なのはあまり利点がないからかも。
巨大魔化魍相手には欲しいところだが、山中でも道路やら電線やら家屋やらあるし。

325 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 10:01:50 ID:w+uCPWdB0

キバットは生き物だからビートルファンガイア戦みたいに
魔術的なので操られそうだからなあ

326 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 11:31:50 ID:QNs45a1kO

>>321
誰かが昔書いてたが、過去の鬼は現代のように資料や連絡網・シフト制なんかがないため、基本的に自分だけで魔化魍を退治しなきゃならなかった。そのために対応力を上げる必要性があり、様々な術が使えたという説があった。
けど現代は魔化魍ごとに担当もはっきりしてるし、機械で代用できることも増えたし、不必要なもの・危険なものを禁呪にしているんだろうな。

>>325
劇場版のメカキバットやレイキバットなら無生物だからその心配はないかも？

327 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 12:29:39 ID:2C7pbFY4O

でもゼクターもフェロモン的な何かで簡単に操れるっぽいぞ
機械系も危なくないか？

328 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 14:26:51 ID:+7NVwLAeO

そういや、ザビーゼクターは無理矢理させられた事があったな

329 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 15:47:30 ID:o6U3D7WAP

ネイティブには操られるんだっけ？
まぁ開発者だからな

330 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 17:42:35 ID:JMBjc0lYO

明日は久しぶりのオーディンか

331 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 18:21:24 ID:o6U3D7WAP

オーディン出てくんの？
ラスボス扱いはアビスかと思ってた
ディケイドボコられてたし

332 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 18:26:41 ID:40RS+cCx0

次回予告で写ってはいた
オーディンは中の人補正考えなくて良いから楽で良いよね

333 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 21:03:12 ID:wkCaANzH0

今回のオーディンは操り人形じゃないんだろうな

334 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 22:44:01 ID:+7NVwLAeO

そういや、ディケイドで王蛇って出てたっけ？

335 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 22:54:53 ID:JMBjc0lYO

王蛇とリュウガは出てない

336 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 23:21:53 ID:+7NVwLAeO

>>335
だよな
いや、クウガ世界、キバ世界とも、ラスボス的存在だけ入れ替わってたから
龍騎世界で唯一入れ替わってるっぽい王蛇→アビスが、ラスボス扱いなのかと思ってな

まぁ、明日のオデンの扱いを見ないと、何とも判断できんのだが・・・

337 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 23:33:30 ID:o6U3D7WAP

俺はディケイドがボコられてるの見て、ラスボスだと思った
今まではその世界のライダー相手に優勢でラスボスだとボコられてたじゃん
まぁラスボスだともっとボコボコにされて、その世界のライダーとタッグを組むってパターン
なんだけど…ずっとこのパターンでいくのかな？

338 ：名無しより愛をこめて：2009/03/07(土) 23:35:53 ID:o6U3D7WAP

つーか、カイザと一緒にシルエット出てきたのってタイガなんでしょ？
キバ世界で出てこないで龍騎世界来ちゃってどうすんのかなと思ったら普通に出てきてるし…
この世界じゃまだ刺客に襲われてないし、ナイトもなんかありそうだし、アビスもいるし
オーディーンもいるて、明日の放送だけでちゃんと片付くのか？

339 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 00:48:20 ID:ZsXqo8cW0

>>326
でも現代の変身時衣服崩壊の方が戦闘終了後は危険だよな。
刑法的な意味で。

340 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 07:28:28 ID:ofsDo2G6O

今日はオーディン戦と龍騎のＦＦＲ

341 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 08:29:55 ID:2dOhJ7uCO

おでん瞬間移動だけだったよおでん

342 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 08:31:43 ID:zucE33wxP

ナイトはほんまオーディンハンターやで～目を疑ったよ
つーかまたCMでネタバレ…剣まで…
龍騎のファイナルアタックライドってアドベントとどう違うんだ？

343 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 08:38:09 ID:L+5pNG5CO

やっぱ王蛇→アビスかな？
しかし、龍騎FFRは、普通にアドベントで間に合う気がするなｗ

344 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 08:43:30 ID:SQKl2iPd0

オーディンは全然参考にならなかったな
瞬間移動（描写的には高速移動？）の性能が相変わらずチート臭いってことくらいか

345 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 08:51:04 ID:zucE33wxP

飛翔斬には通じないのか？

346 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 09:27:46 ID:ofsDo2G6O

スゲー余裕に構えてて避けずにそのまま爆死したな

347 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 09:33:26 ID:ofsDo2G6O

ライダー裁判は倒したライダーのカードを貰えるのか。おでんのカード使えれば最強じゃん

348 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 09:46:04 ID:zucE33wxP

まぁ普通ラスボスだもんな
つーか、カードゲームっぽくするんだったら龍騎にこの要素欲しかったよ
倒したライダーの持ってる特殊カード貰えるシステム

349 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 10:33:09 ID:bIoRR1wi0

やっぱUDの不死性はやばいな
DCDのドラゴンライダーキック食らっても消滅しないし

350 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 10:55:16 ID:ZeLM/i710

バックルも開いてないから戦闘不能にもなってないな
これで再来週爆死したら笑えるが

351 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 11:11:11 ID:kwmGVMlwO

オーディンは主人公格ならどんな相手でも負けそう

352 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 12:15:56 ID:CfqflbUG0

龍騎本人ではないがドラゴンライダーキックくらって
初の生還者だな＞ハート様。
まあ、あの状態では戦闘は不能だろうけど。

しかしオデンはこれで何回目だ・・・ｗ

353 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 12:27:39 ID:zucE33wxP

剣見てなかったからワームかと思ったよ
カブト世界まだ先なのにもうワームかよと思った

354 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 12:29:46 ID:qupDiVEQO

おでんさんの油断っぷりパネぇ

355 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 12:38:12 ID:Y31nfekcO

オーディンに防御という概念はない

356 ：名無しより愛をこめて：2009/03/08(日) 12:44:09 ID:Y31nfekcO

>>342
ストライクベント、ガードベント、ソードベント
が一度に使える状態なんじゃないかな。

357 ：名無しより愛をこめて：2009/03/09(月) 15:57:31 ID:fSGISeMqO

公式で見れるが
タイタンとかのカードもあるし案外あるんじゃない

358 ：名無しより愛をこめて：2009/03/09(月) 19:32:38 ID:UMtS2xW60

ドッガフォームならナイトの本体見抜けるんじゃないかと思ったが、そういやトリックベント
に本体とか分身の区別ってあるのかね？

359 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 12:30:11 ID:Ot8a1E5nO

>>358
俺もあそこは選択ミスだと思ったな。防御力の高さで耐えて、真実の眼で本体を見抜くべきと思った。

トリックベントはタイガ・オルタナティブゼロに一撃で倒されてたから本体・分身の概念はあるんじゃないか？
サバイブ同士だと延々と戦ってたけど

360 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 16:45:06 ID:cOPXdLmh0

ディケイドがカブトの世界でカブトとやって分身したらCUされて分身一掃された
という夢を見た｡その後普通に倒したけど

361 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 17:18:44 ID:pdetFxe4P

他の世界の主役ライダーと闘う時は前の世界のライダーになって戦うのがお約束になってるから
ファイズあたりとやり合ってアクセルフォームで両者痛み分けってとこだろ

362 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 18:28:39 ID:npjnvRnQO

主役級ライダーでCUに対抗できそうなのって、アクセルフォームぐらいだし
アクセルフォームにまともに対抗できそうなのも、CUぐらいだしな

どうせ剣王が出ててもタイム使わんだろうし

363 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 18:32:26 ID:aTIFtp1c0

クロックアップを発動するまでに、o.1秒の隙ができる・・・！！
と言って圧倒し始めるよディケイドなら

364 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 19:14:58 ID:pdetFxe4P

アタックライドのがよっぽどだけどなｗ

365 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 20:36:47 ID:R0sob3veO

>>362
マジレスするとCUじゃあ昭和勢ほぼ対応できる
カブトはやっぱHCUじゃないとな

366 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 20:56:23 ID:pdetFxe4P

昭和ライダー見たことないんだけど、それ聞くたびに胡散臭さを感じるよｗ

367 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 21:06:31 ID:npjnvRnQO

>>365
ディケイドの話なんだが・・・

まぁ、走力マッハ50のアクセル555でCUに対応できたなら
最低でも拳速マッハ60の三倍のRXなら、確実に対処できるだろうな

368 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 21:09:51 ID:QTwFdkd20

RXは０．１秒で色々やっちゃう奴だから・・・
素で擬似クロックアップ状態に入れるような奴だしなあ
何から何までぶっとんでるから

369 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 21:36:32 ID:AEpSqEyz0

>>367-368
恐ろしいことにどっちもパワーアップ前の話なんだこれが

370 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 21:36:55 ID:bOPmHeiy0

RXは胡散臭い

371 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 21:37:36 ID:bOPmHeiy0

なんでそこまで必死にアピするの（笑）

372 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 21:42:54 ID:npjnvRnQO

>>369
だから「最低でも」と付けたんだよｗ
敵幹部に光速でナイフ投げる奴がいたり、昭和は色々とイカレてる

373 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 21:54:34 ID:yAgaF7U40

>>366
CUの最大値が良くわからんせいでもある
今出てる説で最大が２０万倍くらいだっけ？

374 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 21:55:11 ID:pdetFxe4P

ナイフを光速で飛ばせるとかデタラメすぎだろ
マジで信じてんの？

375 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 22:11:23 ID:AEpSqEyz0

フィクションに信じるも糞も無いだろｗ

376 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 22:12:03 ID:kU+AEQkn0

設定上そうなってるってことでしょ
平成ライダーだってそれを言い始めると、五十歩百歩状態になるし

そもそも初期ライダーは子供向けに製作された作品だから、科学考証なんて二の次。

377 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 22:22:32 ID:npjnvRnQO

>>374
ほとんどの場合、肯定するソースはあっても、否定するソースは無いからな
最も議論になりやすい次元爆発に至っては、描写でも書籍でも問題無いし

378 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 22:29:38 ID:pdetFxe4P

いやいや、ナイフを光速で飛ばすという行為について言ってるんだよ
まぁ気にならないならいいけど
本編見てないから描写とかわかんないし

379 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 22:41:15 ID:Za9QiqlI0

設定と描写に矛盾がないならそりゃ信じるだろう。このスレ的に考えて

380 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 22:44:23 ID:npjnvRnQO

>>378
あぁ、俺も当初は「地球壊滅どころじゃねぇぞ」とツッこんだんだが
「昭和だから」と返されたら、なんか納得した

問答無用の説得力があるよな・・・「昭和だから」

381 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 22:45:08 ID:7xeCLXvc0

ID:pdetFxe4P

ROMってたほうがいいと思うよ

382 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 22:53:35 ID:YUPPcis20

>>378
強要はしないけどまず本編見てみてよ。　面白いよRX

383 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 22:56:54 ID:QkrE+nvOO

>>373
そうそう、確か計算出来る最大値がそれで最低値はボーリング場でCUした時だったと思う

ところでカブト４話の雨を止めてたみたいな描写はこのスレではどういう扱いなの？

384 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 23:02:30 ID:AEpSqEyz0

>>382
つか、このスレで書き込みするなら
RX、カブトは見ておかないとな。話題の頻度的に考えて

385 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 23:10:47 ID:7xeCLXvc0

いや、見てないライダーの話には口出さなければいいだけ

見てもないのに描写や設定にケチつける奴は叩かれるに決まってるだろ

386 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 23:11:02 ID:yAgaF7U40

>>383
静止してるように見えるのは秒速１ｃｍ以下とか１ｍｍ以下とかじゃなかったか

387 ：名無しより愛をこめて：2009/03/10(火) 23:37:37 ID:npjnvRnQO

まぁ、見てても理解しづらい場合もあるし、多少の質問ぐらいは良いんじゃね？
あからさまに煽ってくる奴は兎も角

388 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 00:04:37 ID:C05WDmwOO

昭和だからしょうがない

389 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 00:44:51 ID:buoyovif0

>>387
理解しにくい場合とまったく見てない場合では話が変わってくるだろｗ
しかも昭和は見てない奴多いからそういうのばっかだっただろ

390 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 00:49:09 ID:5tElutq0O

たしかに

391 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 00:54:38 ID:uWkoi9rXO

昭和は、レンタル店でも見つからない場合があるからなぁ
「DVD買って観ろ」とか「動画サイトで探せ」とまでは言えんし

392 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 01:01:15 ID:nFErHdDI0

動画サイト系でも昭和ライダーはBLACKかRXぐらいしか本編アップは無いもんなぁ

393 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 01:16:43 ID:bMx1Bp5g0

昭和は大きなレンタル店に行ったら、結構な数ＤＶＤレンタルしてたぜ。
結局はレンタル店の品揃えによるんだろうけど、
田舎でも数あったから都会なら確率が高いんじゃない？

そういえば、昭和知らない人はスピリッツも読まないのかな？

394 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 01:20:32 ID:5tElutq0O

いやほとんどネット上にあるよ
全話なかったのはXだけ

395 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 01:39:29 ID:uWkoi9rXO

俺の近所のレンタル店じゃ、ここ数年でＸ～ストロンガーだけ全滅してたぞ

どのみち、初代からチェックしてたら、時間的にも厳しいからな
「観てないなら口出しするな」ってのは、ちと言い過ぎだと思う

まぁ、観るのが難しくても、設定や粗筋なんかは、自力で探すべきだとは思うが

396 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 02:27:29 ID:Ch0P59DOP

スピリッツは読んでるけど、昭和ライダーはちょっと少年ライダー隊とかがねぇ…
敵幹部もアホみたいな作戦とかしてくるし
決め技とかも、設定は凄そうなんだけど見た目ただの飛び蹴りだし
昭和の少年じゃないとキツくね？
つーかみんな何歳くらいなの？昭和ライダーはDVDとかで学習したの？

397 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 02:37:25 ID:8tjvfcaC0

ただのとび蹴りばかりでもないぞ

ttp://www.youtube.com/watch?v=MqUW9ezCTbQ

398 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 02:41:13 ID:Ch0P59DOP

それはみたことあるｗ

399 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 03:08:00 ID:yAqPu4IF0

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

400 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 03:13:17 ID:bMx1Bp5g0

俺は20歳
正直な話昭和ライダーの本編自体、数はあまり見てない（ブラック・ＲＸは除く）
だけど、所々はレンタルで見たし、特撮総集編系のビデオも結構見たし、一時期衛星で再放送もしてた
それこそ丸々一冊の資料解説本なんかも出てるご時世

401 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 07:20:31 ID:27t7GzunO

少年ライダー隊とかは子供向け仕様だからある種仕方ない
ガキの頃再放送で見て入りてえと思ったな

CGもない時だから設定に忠実に描写できてるとは言い難いけどね
RXだけはガチ
有言実行を地でいってやがる

402 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 07:35:21 ID:J0jaNzU30

>>396
ただの飛び蹴りで岩が炎をあげて大爆発したり
細胞変化状態まで改造された怪人をキック一発で
ふつう人間に再生してしまうことができると思うか？

ライダーキックは不思議パワーでいっぱいなのだ（ｒｙ

まあ、ボスガンの光速剣を指でつまんで捨て、
巨大化までできる１号はすでにネ申の領域なのだよ。

403 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 09:43:23 ID:5tElutq0O

怪人にパンチが当たらない
↓
だったら光速パンチだ!!

1号の時点でこれだから昭和は恐ろしい

RXも0.1秒の隙とか言ってるしな

404 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 09:51:53 ID:C05WDmwOO

勝てない！
↓
だったら不思議なことだ！

良くも悪くもRXはぶっ飛びすぎ

405 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 11:15:53 ID:uWkoi9rXO

昭和ライダーのぶっとび具合は、石ノ森の御大が関わってたからだろうな
サイボーグ009とか、マンガ版BLACKとか読んだら、つくづく思うｗ

406 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 12:33:49 ID:18Q042AkO

光速パンチって高速パンチの間違いじゃないよな

407 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 13:15:55 ID:5tElutq0O

光の速度ならかわせないだろうみたいなこと言ってるから間違いなく光速

408 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 14:23:49 ID:CJVdBSHGO

>>405
そう？
逆に石森があまり関与してないから
…ってのが正解じゃないかね？

409 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 14:40:29 ID:uWkoi9rXO

>>408
倍々設定の乱用による超パワーインフレとか、御大の仕業なんだが

410 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 15:14:22 ID:5tElutq0O

>>408
Blackの設定とか知ってたらその言葉は出ないと思うぞｗ

411 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 16:38:40 ID:EBZOGV120

元々Blackのコンセプトは神（に限りなく近い異形）の孤独だからな。
「～強えええ」な他のヒーローとは強さの質が違う。

412 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 16:40:52 ID:buoyovif0

テレビ版BLACKが霞むくらい厨設定だしね

413 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 17:52:41 ID:uWkoi9rXO

RXで、ようやく魔王に追いついた感じだからなｗ

414 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 18:43:43 ID:kVbll88W0

ラストでは追い越した感があるがな

415 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 21:33:19 ID:C05WDmwOO

まあ、ライダーと限らず、漫画だとインフレはお約束だからな

416 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 21:36:12 ID:48HJTJjv0

　　　　　／　　　　　　:ヽ
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417 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 23:05:26 ID:DU+NdDI40

>>416
おっちゃん、指が鼻を突きぬけてる

418 ：名無しより愛をこめて：2009/03/11(水) 23:22:02 ID:h6WZvdaD0

>>402
剣も光速設定だったか

419 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 01:02:21 ID:fcYwUEOT0

あくまでボスガンの設定は投げるナイフが光速なだけだったはず

でもナイフ投げの達人であり、剣術の達人でもある人は
投げたナイフの飛行速度と同じくらいの速さで剣を振れるのかな？

420 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 01:05:49 ID:5T/0DPI20

ボスガンがナイフを投げたのはゲドルリドルの話でゲドリアンに対してのみ

421 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 01:25:14 ID:p5IFnpKQ0

>>420
8話でRXが跳ね返してるぞ
33話では不意打ちで交わせなかったけど

422 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 07:37:41 ID:gCV2XAl70

光速のバーゲンセールで、作品世界と現実とでは物理法則がまるで違うという
前提がないと語れないのは仮面ライダーでも多くあてはまるんだな

　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　）『光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　 )　
　　　　　　／（ ●）　（●）＼　　　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　カ　　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　タ
　　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
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　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣　　　　　（略

423 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 08:28:36 ID:8Hc3oxvKO

特撮で現実世界の物理法則なんて気にしてもしょうがないからな

424 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:12:37 ID:bTxZbnfqO

さんざん話しあっても最下位はメット被っただけのオッサンでガチ。

425 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 17:24:07 ID:IH0u5pv1O

ノリダー舐めんな

426 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 18:03:43 ID:qaQjaHVC0

ｍｉｘｉの方が盛り上がってんじゃないか

427 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 18:10:19 ID:7NKR+qJwP

今VIPのせいで大型規制掛かってるんすわ

428 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:07:14 ID:W1kKwPndO

ライダーマンにボコボコにやられるＲＸが見れる可能性は

429 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:12:49 ID:7GxbhbEiO

というかライダーマンも強化スーツは着てるから
条件としては平成の大多数と同じなわけだが

430 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:16:44 ID:lUjcWEPoO

みんなネタで言ってるんだよ
マジレスするとプルトンロケットから生還したマンが最弱なわけないだろ
まあ昭和だけなら最弱だけど

431 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:41:51 ID:+Gir2hfE0

プルトンロケットから生還できそうな平成ライダーは…

432 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:43:49 ID:7NKR+qJwP

ライダーマンは口元が弱点
間違いない

433 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:58:14 ID:VKVMJZF10

RXと平成ライダーのラスボスならどうなるかな。

RXｖｓダグバ

RXｖｓ黒ダミアン

RXｖｓオーディン

RXvsアークオルフェノク

RXvs邪神１４

RXvsオロチ現象

RXvs根岸

RXvsデスイマジン

RXvsダークキバ（中身バットファンガイア）

434 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 19:59:28 ID:qaQjaHVC0

根岸かよｗ

435 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:10:00 ID:9f9d+IkH0

黒ダミは覚えてないからよくわからん
それ以外は楽勝だな

436 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:12:17 ID:7NKR+qJwP

まずはどうやればRXに勝てるかを考えて、その作戦を実施出来そうな人材を考えたほうがよくね？

437 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:12:47 ID:+XVqn9jY0

RXもアギトの一種らしいから黒ダミも納得するかもしれん

438 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:22:50 ID:8Hc3oxvKO

その中で可能性を感じるのは黒ダミぐらいだな
まぁまず無理だろうが

439 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:22:52 ID:9f9d+IkH0

RX倒すならやっぱデススモークは必須だと思う

440 ：名無しより愛をこめて：2009/03/12(木) 20:25:24 ID:jax1EE180

>>433
根岸が出てくるなら邪神14よりもジョーカー始じゃね

441 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 00:09:43 ID:vAobeiDu0

平成ボスキャラ３強はこれでどうだ？

恒星を並べ替えドッペルゲンガーを起こせる「黒ダミ」。
理論上全宇宙と同等の時空破壊特異点「カイ」。
不死身なのかはびみょうだが「邪神１４」

442 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 00:15:35 ID:0+aysFumP

オロチ現象ってかなりやっかいじゃね？

443 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 03:48:01 ID:hZgvs9RmO

>>436
しかし、それを実施していたクライシスは･･･

444 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 05:32:04 ID:28ovgQ8b0

ご愁傷さまなことになってしまったなｗ
やだよね、いくら作戦立てても理不尽な切り抜け方するし
ヘルガデムやゲドルリドルの時は結構良い線行ってたんだけどな

445 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 06:20:17 ID:XSBCLmc6O

ヘルガデムはもうちょっとファンの耐久性をだな…

446 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 10:03:42 ID:Nh30Slo4O

RXを倒すための条件

・太陽を破壊できる（回復を防ぐ）
・同時に、サンバスクも破壊（回復を防ぐ）
・キングストーンを封じる（デススモークなどで）
・リボルケインが効かない（グランザイラス戦より）
・ロボをパワーで圧倒できる（影月戦より）
・ゲル化の隙をつける（影月戦より）
・光太郎の感情を爆発させないようにする

これを可能なライダーを昭和・平成から探すんだ

447 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 10:29:08 ID:Urhme8St0

カブトの場合

・太陽を破壊できる（回復を防ぐ）
皆既日食で
・同時に、サンバスクも破壊（回復を防ぐ）
原子崩（ry
・キングストーンを封じる（デススモークなどで）
無理
・リボルケインが効かない（グランザイラス戦より）
世界ある限り、俺はある！・・・やっぱ無理
・ロボをパワーで圧倒できる（影月戦より）
無理
・ゲル化の隙をつける（影月戦より）
ＨＣＵで
・光太郎の感情を爆発させないようにする
外道状態なら『ゆるさん』確定

448 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 10:37:58 ID:28ovgQ8b0

良太郎なら感情爆発だけは避けられると思う
他は全部無理だろうけどなｗ

449 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 11:16:02 ID:Kz3D0P8aO

１人でやらせようとするからダメなんだよ

てつをのご機嫌取り担当(良太郎決定？)とか太陽破壊担当とかで分担してかないと

450 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 12:00:57 ID:uNKF9atRO

未来から自分自身を助けに来るのとか対策のしようが無いような…
太陽を破壊すればいずれエネルギー切れで死ぬって事は無いんだろうか？

451 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 12:19:17 ID:rdCjvI+c0

そもそも、平成ライダーで光太郎と戦闘するキャラは少ないんじゃないのかな。
五代や翔一、真司はまずないし。
巧は怪人だと勘違いされて襲われるかもしれない、あとジョーカーになった剣崎も。
響鬼さんも危ないかな。天道はまぁ、アレな性格だからどうなるか分からない。
良太郎は渡は無害だけど、モモタロスは完全に怪人扱いだろうな・・・

452 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 12:33:56 ID:XgeMuQx9O

影月戦を出しても意味なくね
その頃のRXじゃ次元消滅にも耐えられない

453 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 12:34:47 ID:6VjH0PYT0

>>448
光太郎をも手懐けた良太郎にコウタロスが憑依して電王BLACKフォーム＆RXフォームが爆誕ですね

テーマ曲はDouble Action BLACK RX-FORM（歌：野上良太郎（佐藤健）＆コウタロス（倉田てつを）
「もしかして仮面ライダーBLACKかも。子供の頃ヒーローだと思ってたし」

454 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 13:30:36 ID:0+aysFumP

それでいいなら仮面ライドゥRXでいいじゃん

455 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 14:20:34 ID:Nh30Slo4O

>>452
ゲル化が完全に封じられたのが、それくらいしかなかったからなあ
ミナミコウタロスは怖すぎるｗｗｗ

456 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 15:00:05 ID:Kz3D0P8aO

良太郎の周りで何か起こるとすぐ｢イマジンの仕業だ！｣と叫び体を乗っ取って･･･

457 ：名無しより愛をこめて：2009/03/13(金) 23:44:10 ID:k24OPvud0

>>433
その中では有る意味オロチが一番厄介かもしれんな。
確か魔化網は倒しても音撃で浄化しないと又復活するって奴だったはずだから、
倒すこと自体はよゆーでもオロチを沈められるのかが問題になりそう。
出来ない場合RXは負けないがオロチで魔化網も無限増殖するので地球崩壊まで続く泥沼試合に。
地球崩壊後まで戦い続けるのならRXが勝つだろうが…
ダグバはクウガアルティメットの発火能力の問題に又なってくるので取りあえず保留。
実質的にはvsクウガアルティメットと同じになるはず
邪神14はｱﾝﾃﾞｨｯﾄの不死身性がどの程度のもんか次第だわな…
ロイヤルストレートフラッシュが音撃見たいな単なる攻撃以外のものが伴ってるのか単にどでかいエネルギーぶつけてるだけなのか。
後者ならRXに負ける理由がないだろうｗ

オーディン・アーク・根岸・デスイマジン・ダークキバは語るまでもない

458 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 00:22:39 ID:Q8Q4fiA40

魔化魍対策？

つ「俺の青春」

459 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 00:32:27 ID:K02PFliAO

何か色々ワロタ

460 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 00:59:19 ID:2asxHXay0

クウガも余裕なんだからダグバも余裕だろ
やっぱ一番可能性あるのは黒ダミ

461 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 01:10:40 ID:lk/xTuGV0

ハイパーカブトとキングフォームブレイドとエンペラーキバとチャージアップストロンガー
とスーパー１とSPRITS版ZX（神補正）がよってたかれば勝てるかも！！（RXに）

462 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 01:13:03 ID:M0fagsVa0

>>460
アギト以外には「死ね、自らの手で」とか言うだけで自殺させられるんだろうか

463 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 01:44:21 ID:0FGiQSptO

>>460
宇宙誕生以前から存在するキングストーンが味方している以上
黒ダミが宇宙創造レベルの神なら、意のままに操るのは無理かもしれん

464 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 01:47:56 ID:uRoUYDtr0

黒ダミもキングストーンも上限ってもんがさっぱりだからなぁ
アギトの無限進化同様、実に語りづらい

465 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 02:16:40 ID:jlEEtjfb0

それ以前に黒ダミは性格上非アギトの人間は殺せない、というか殺さない

466 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 03:06:00 ID:FT2xxRwO0

性格まで考慮すると、本当に決着がつかなくなるからやめろｗｗｗ

467 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 07:11:54 ID:Pm2dFS0f0

RXのオープニングって全てのライダーの曲で最低にダサいね。

468 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 09:28:07 ID:M0fagsVa0

>>466
自分は適当な空間に引き篭もって延々とロードを生み出し続けるだけ～
なんて戦法も性格を考慮しなければ取れる・・・と思ったけど普通にやりそうだｗ

469 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 09:58:12 ID:pPmmnlEpO

>>461
マジレスするとライダーよりクライシス怪人のほうが可能性ある
対RX用に作られてるし
ゲル化はヘルガデムしか対処できない

470 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 09:58:41 ID:/lgosi8dO

>>465
人間を愛してて人間ではなくなったアギトを抹殺しようとしたんだから
アギトに限らず改造人間みたいなのも充分抹殺対象だろ

471 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 10:35:13 ID:Pm2dFS0f0

メタルダー　敵側の性格をこと細かく描写。できるだけ格闘シーンは削除。
RX　おこちゃまは格闘があればうれしいらしい。

472 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 10:45:39 ID:JWN367oJ0

>>463
「宇宙誕生以前から存在する」と言うだけでは黒ダミと互角とは言えない。
カイやハナのような特異点は時空を創造する事すら可能だしね。

473 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 10:58:39 ID:Nt4SxO3y0

ていうかなぜに根岸？
そこは三島じゃ？

474 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 14:07:28 ID:0FGiQSptO

>>472
被造物でない物なら、少なくとも意のままには操れんだろ
って事

475 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 14:17:03 ID:SWhYTbYq0

アギトの黒ダミと剣の統制者って神様の格としてはどっちが上なんだろうな
いや統制者は人格あるかすら不明だけど

476 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 14:24:52 ID:uRoUYDtr0

天王寺に捕まえられるくらいだからなぁねじれこんにゃくは

477 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 16:20:24 ID:Q8Q4fiA40

あの鉄板は本体じゃなくて端末のはず。

478 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 18:21:07 ID:whDH7poG0

ID:Pm2dFS0f0
http://hissi.org/read.php/sfx/20090314/UG0yZEZTMGYw.html

479 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 18:21:53 ID:CiBHhxtA0

>>475
統制者＝宇宙人程度の存在と思われ
少なくとも神とかじゃないと思う
神みたいな超常的な力を持っていると言うより、あくまで高度なテクノロジーを持った存在かと
だからああいうモノリスを遺したんだと思う

480 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 18:35:30 ID:v70za5Wy0

自分の脳内設定をさも公式の如く語るなよ

481 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 18:38:05 ID:e2V4D16i0

烏丸のよると、みんなの願いが生み出した存在だっけ

482 ：名無しより愛をこめて：2009/03/14(土) 19:02:15 ID:M0fagsVa0

>>481
全生命の生存本能とかの集合体だったか

劇中では語られてないけど黒ダミがロードを模して動物を作ったらしいから
敵対関係になりそうだな

483 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 08:28:39 ID:NRqI5cpEO

アンデッド・・・普通に消滅してたなｗ

484 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 08:31:42 ID:a+elfM2MP

階級に応じて不死度が違うんじゃね
つーかストライクベントつえー

ブレイドの強さにもびっくり

485 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 08:36:34 ID:Xanpxbel0

ディケイドならアンデッドを封印せずに殺せるのか

486 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 08:38:06 ID:LDi8Ouxp0

あの世界でバトルファイトの設定があるのかどうかも怪しいけど
アンデッドが同じ設定なら、ディケイドは文字通り世界の破壊者ってことなんだろう

しかし別世界のカズマも打たれ強いのな

487 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 09:12:14 ID:NRqI5cpEO

>>485
龍騎のストライクベントでも倒してたぞ
3×3EYESの不死人みたいに、時間さえ掛ければ塵からでも再生するのかもな

488 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 09:27:52 ID:LDi8Ouxp0

龍騎に化けたディケイドであって龍騎本人じゃないでしょ

吹っ飛ばしたうちの一匹は強化フォームになるのに必要なカードだったから
今後この世界の剣立カズマが再登場して強化フォームになったら
今回のは封印の描写を省いてただけでFAになる

489 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 09:37:56 ID:vNnnlj3C0

ヒビキの悪ライダー枠は轟鬼か、なぜ斬鬼じゃないんだ

490 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 09:48:37 ID:Xo+j5QyfO

裁鬼さんをだな…

491 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 09:52:13 ID:NRqI5cpEO

>>488
「ディケイドが使うと不思議パワーが付加される」なんて設定も無いし
技自体はオリジナルのものと同じだろ？
でなければ、ディケイドが他ライダーに変身しても、議論の参考にはならんな

後半については、それこそ「塵からでも時間さえ掛ければ再生する」でも説明できる

492 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 09:57:54 ID:LDi8Ouxp0

>>491
まあ塵からでも時間さえ掛ければ再生するなんて設定もないんだけどね

493 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 10:03:08 ID:Xanpxbel0

なにそのクロコダイルオルフェノクみたいな設定

494 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 10:06:04 ID:Zjda1h8W0

まぁアンデッドにあるのは不死設定だけだな

495 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 10:10:03 ID:U/jh1/Lw0

アルビノも不死なのかな？

ディケイドはグロンギ語をしゃべれるほど前ライダー界に
なじんでいるからアンデッドの事も良く知っているはずだ。
その士が龍騎選んだんだから、あれで良いんだよ。

ストライクベントってわりと強力だったからアンデッド倒せても不思議ではない。

496 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 10:30:14 ID:U+tQOqP+O

>>492
封印してる描写が皆無、且つ、誰も封印してる暇が無かったのに
封印の描写を省いてただけ。ってのよりは、説得力があると思うぞw

497 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 10:31:59 ID:a+elfM2MP

まぁ選んだも糞もないと思うけどな
単純に前の世界で手に入れたカード使ってるだけで

大体倒すだけならディケイドのままでも十分すぎる
イリュージョンとかもあるし

498 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 10:34:29 ID:4eo6HWsD0

ギャレンがレンゲルを誤射してたのは笑った。

てかなんでわざわざゼロ距離射撃したがるんだろW

499 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 10:37:26 ID:LDi8Ouxp0

>>496
そんなの特撮じゃよくあること
それに再生設定なんてついたら剣劇場版なんて話が成り立たなくなる

500 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 10:49:23 ID:NRqI5cpEO

>>495
アルビノは、邪神14と一体化した時点で、不死性が失われている
と、過去スレで見たな

501 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:00:03 ID:U+tQOqP+O

>>499
描写も設定も無いのに「よくあること」で済ますなよw
むしろTV版と劇場版とで、細部が違う方がよくあることでは？

502 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:01:48 ID:rPO2TaAP0

カズマが封印してるのに、皆無はないだろ。

503 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:04:25 ID:LDi8Ouxp0

>>501
描写も設定も無いのに塵からでも再生出来るで済ますのと同じだよ

504 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:14:23 ID:a+elfM2MP

３×３のウーと一緒でいいじゃん
そのうちまた出てくるんじゃねーの？

505 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:42:25 ID:1rXzPs5qO

既出だろうけど単純に平成主役ライダーパンチ力とキック力調べてみた
ちなみに龍騎と剣は100AP＝1tと換算

パンチ力
クウガ（80t）>剣（45t）>響鬼（40t）>龍騎（30t）>キバ>（18t）アギト（15t）>カブト（10t）>電王（8t）>555（4t）

キック力
クウガ（100t）>響鬼（80t）>剣（70t）>龍騎（50t）>アギト（45t）>キバ（32t）>カブト（15t）>電王（10t）>555（8t）

電王はクライマックスフォーム
響鬼と剣はそのスペックを生かせてないような気が…
キバはダークキバの方が強かったりするし
必殺技になったらどうなるかは分からない

506 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:47:11 ID:Xanpxbel0

100AP＝1tなんだから剣王のパンチ力4.5tでキック力は7tのはずだけど

507 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 11:57:50 ID:a+elfM2MP

響鬼の４０ｔて火事場の糞力がうんぬんってやつだろ？
一般的なパンチ力とはまた違うんじゃねーの？
決め技っぽく放つ会心の一撃が４０ｔって事だろ

508 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 12:38:21 ID:NRqI5cpEO

>>503
俺が言ったのは「アンデッドの不死性が、3×3EYESのウー並みだとしたら」って話だよ
「ディケイドだから殺せた」とか「描写を省いただけで、封印してる」って説と一緒にすんな

別に、個人的には「アンデッドといえど爆散したら死ぬ」でも良いんだけどなｗ

509 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 12:43:01 ID:FPgcyQHz0

あれ消滅してたっけ？
普通に逃げてなかった？そいつは違うやつだっけ？

510 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 13:07:03 ID:nJLBeaV30

>>505
ディケイド公式にあるアビスのスペック見ると20AP＝1tで計算

511 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 13:15:26 ID:3xJyDQNj0

龍騎のAPは、ライダーマガジンでも放送当時に出ていた基準と同じになっているね
装着変身パッケージの100AP＝1ｔは
やはり発売時期的に、剣の基準と混同した誤植だったってことだろう

もっとも、剣は剣で、融合係数でパワーが上下するのが確定してるので
他のライダーほど数字が参考にはならないけど

512 ：名無しより愛をこめて：2009/03/15(日) 17:21:53 ID:U/jh1/Lw0

まあ主人公補正は強力だよ
龍騎のドラゴンライダーキックが６０００ＡＰだけど
７０００ＡＰのリュウガのドラゴンライダーキックを
撃破してるからな。
つまり「よっしゃあ！」の気合で１０００ＡＰ以上の上下幅か（ｒｙ

ちなみに今回のストライクが２０００、昇竜突破は３０００ＡＰ
それでもアンデッドを消し飛ばして余波で剣を変身解除させる。

513 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 02:37:26 ID:8fe1Px+e0

スペックを覆すケースってのは、技量で上回ったり、一瞬の隙を突いたり、
火事場の馬鹿力的により性能を引き出してたりとか、（特に装着系は）一応そういう感じなんだろうけど、
設定からしてスペック自体が上昇ってのは、剣勢以外はなかなかないよね。

まあ今回のアンデッドのことに関しては、設定的な面を踏まえると、また別に考える必要性はありそうだけど。
あの世界でも不死生物って言われてる以上、絶対に死なないって部分の設定を無くしたわけじゃないだろうから、
単に剣編での出番終了だってことで、当面戦闘不能って意図なだけの演出かもしれんしな。
爆発して消えたしたと思ったら実は生きてたなんて、特撮じゃ珍しくないし。そもそも尺がないし。

514 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 02:50:05 ID:MTHOaEvJ0

そういえばノーマルファイズってスペックが上のカイザに勝ったことあったっけ？

515 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 04:35:49 ID:G4bLMfjuO

>>513
少なくとも、平成ライダーでは見た憶えが無いなぁ＞爆発して消えたけど生きてた
つか、アレで「爆散してない」と解釈するのは、ちと苦しくないか？

>>514
ほとんどはファイズが惨敗してるけど、巧vs草加で、一回だけ勝ってたような
まぁ基本的に、巧は草加に対して、殺意を持って戦ってなかったけど
草加の場合は、巧を殺しても構わないor殺る気満々で戦ってたからなｗ

516 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 06:26:31 ID:tHH1NmW6O

ディケイドのアンデッドについては来週を見ないことには
ジョーカーの(本能的な)目的は全アンデッド封印なんで
それの改変具合で不死性やバトルファイトの立ち位置が分かるだろう

517 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 06:58:52 ID:6d+p8N/fO

>>515
こないだ嶋さんが復活したばかりじゃないか
まあファンガイアの場合ﾊﾟﾘｰﾝが死亡描写だから爆発が生存への伏線になったわけだが

518 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 07:29:31 ID:W8qR6ItNO

>>512
リュウガがモンスターと闘うとは思えんし、
龍騎はモンスター喰わせて成長してる。
APは初期値だろ。

519 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 09:14:07 ID:vfyWo8/u0

>>515
ついこの前の龍騎の世界でシザースやインペラーが描写的にどう見ても爆死してたけど
次の回の鎌田の台詞で実は生きてたらしい事が判明してたじゃないか

520 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 12:03:07 ID:jjj9esRv0

>>519、ここはミラーワルドではない

521 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 12:29:55 ID:OWwqOyfS0

ミラーワールドの戦いなら死なないって説明があっただろ

522 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 13:02:01 ID:G4bLMfjuO

・爆散したけど、いずれ復活する
・爆散せずに、実は逃げのびてる
・爆散してない。封印の描写を省いただけ
・ディケイドだから殺せた

結局、今回のアンデッド二体撃破は、どう捉えるべきなんだろうな

523 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 13:06:45 ID:G4bLMfjuO

連レス失礼するが、もう一つ追加

・オーバーキルな攻撃なら殺せる

他には何か可能性あるかな？

524 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 13:19:36 ID:bapNWqgZ0

・ディケイドの攻撃を受けたアンデッドはプロセス無視で封印される

525 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 13:21:14 ID:DT4b73W40

・リ・イマジなんたらした剣の世界のアンデッドは普通に爆散する

526 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 13:23:17 ID:RLWFpVGnO

スタッフがアンデットの設定を忘れている

527 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 14:47:06 ID:KlybzknX0

>>526
クウガ変身解除の時グローイング挟むの忘れないスタッフだしそれはないだろーｗ
アンデッドって名前で不死設定忘れるなんて笑いものも良いとこだしｗ

528 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 15:21:08 ID:Gahj9XFE0

ディケイドもジョーカーとケルベロスみたいに
アンデッドを倒すと同時にカードにする能力持ちなんだろか

529 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 15:39:14 ID:vfyWo8/u0

>>521
だから前編だけだと判断しきれないから
後編で説明があるかも知れないので待った方が、って話
まあ何事もなく流される可能性もあるけど

530 ：名無しより愛をこめて：2009/03/16(月) 20:03:44 ID:GQENuZ/30

ライダー大戦でジャックフォームになってたし
なんらかの形で爆散したカプリコーンは封印されるはず
Qのカードないと変身できないし

531 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 02:52:37 ID:5/FJ60kH0

まあぶっちゃけ、まさかこんなこと延々議論されるとも思わず
テンポを優先して逃走なり封印なりの描写省いただけってのが一番正解に近いんだろうがな

532 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 03:32:57 ID:kkZ+k2QoO

そんな現場の都合まで言い出したら議論にならんだろｗ
飽くまでも、描写と書籍・設定を参考に議論されるべきじゃね？

まぁ、どのみち今後の展開次第なんだが

533 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 04:02:10 ID:u+j/tU+G0

強さ＝敵を撃破する力じゃない！とか戯言に聞こえるかもしれないが
ライダー規模で考えると
誰も守れずに宇宙空間に一人で浮遊してendで良いの？オマエ？って事になる
ディケイドが抑えた範囲で争うのが無難だな

534 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 07:03:50 ID:CjDHQOdL0

今更だけどディケイドのディメンションキックでカプリコーンが吹っ飛んだの忘れてたｗ
ディメンションキックは３０ｔでブレイドのライトニングソニック以下の威力
剣本編でカプリコーンを倒した技はライトニングソニックだった

アンデッドがどうなったかは分からないけど本当に消滅したのなら３０ｔでもいいことになるな
もしくはディケイドだからｗってことか

535 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 09:53:10 ID:QRWLtVxRO

アルティメットと素ディケイドがマトモに殴り合ってる時点でカタログスペックは関係ない気もするけどな

536 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 10:14:33 ID:/rOJ3h3Q0

>>534
まあ世界の破壊者だからな
世界観と設定を破壊するくらいどうってことないぜ！

>>535
あのディケイドはどう考えても素じゃないだろ…
クウガ以外全員ブームボイス一発で死んでるんだが
本編のディケイドはブームボイスも空中浮遊も出来ないし、まだ覚醒前だからスペックにリミッターがかかってるんだろ

537 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 10:43:55 ID:AJOui3Dg0

もう議論するまでもないっしょ

ディケイドがでちゃったんだからさ
ディケイドで確定

538 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 12:24:53 ID:8vkeiMpm0

ディケイドは奴の世界に限り最終奥義ＤＤＤ（だって・ディケイド・だから）が使える

539 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 12:30:26 ID:kkZ+k2QoO

>>534
オリジナル版とディケイド版は別物だから、とか？
この調子で行くと、鬼と互角の戦いをして、電王とも互角の戦いをしたりしそうだしなｗ

540 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 13:15:46 ID:XK4IBCbZ0

こうなるともうディケイドを殿堂入りさせるしか…

541 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 13:57:56 ID:pFvWpBgU0

ディケイドが最終フォームになったら間違いなく上位に食い込むな

542 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 17:17:23 ID:15Cj6U5U0

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

543 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 18:29:45 ID:T6JB09bAO

龍騎の世界でオーディンがそんなに強くない事がわかったから新たにディケイドが入り
ディケイド＞剣王＞ハイパーカブトになるなたぶん

544 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 18:34:42 ID:aWUpTxOaO

ディケイドってか士が強い気がする
ミラモンと殴り合ってたし、一話の世界崩壊にも動じないメンタルもある

545 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 18:54:45 ID:kkZ+k2QoO

>>543
オデンは前からあんなだろｗ

546 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 19:20:33 ID:7fnWOPlsO

もやしは良太郎との共演はきまってるが、
オリジナルの天道との勝負がみたいな。

547 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 20:26:58 ID:8Qq9+UOx0

>>543
ディケイドのオーディンが弱くてもこのスレでは関係ないじゃん

548 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 20:27:56 ID:0jP42vju0

>>505
剣と龍のＡＰのトン数は計算がそもそも違うから一致しないぞ？

549 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 21:24:04 ID:nAKRl+cv0

>>535
>>536
というか、アルティメットとディケイドの戦いって、ただの夢のだろ。
それともあれはいずれ現実に起こることを、正夢で見たって設定でもあるの？

550 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 22:32:07 ID:FxtCJChF0

神様渡様は実物みたいだったけどな。
じっさい似たことが別世界で起きてたんだろ。

しかしガミオはン族。渡パパはキング。
ハート様はカテゴリーＫと、どのボスキャラもそれなりなのに
最強スペックであるはずのオデンのネタかげんは悲しすぎる。
むしろナイトの評価を上げるべきか。

551 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 22:37:01 ID:shMh9Vaz0

あのオーディンがどんな立ち位置なのかは知らんが他のライダー同様だとするならただ裁判員に選ばれただけの一般人だしなぁ
龍騎本編でも中の人は一般人だったが、それでも神崎の操作という名のバックアップはあっただろうし

552 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 22:41:16 ID:M0zREZDB0

>>504
イナゴ数匹から増殖したローカストアンデッドみたいにか

553 ：名無しより愛をこめて：2009/03/17(火) 22:43:05 ID:8ViPzRCC0

本編のおでんはサバイブのＦＶを当たる寸前で避けたり剣一本で撃破してたが
ディケイドのおでんは棒立ちで飛翔斬食らって終わりだしなあ

554 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 18:09:44 ID:r3WiRuMA0

でもナイトには連敗だし、必殺のタイムは
天才格等家の真司くんにあっさり破られた。

555 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 18:50:03 ID:Bkwfwzc60

一発当てただけのやつか
でもオーディンに効いてなかったな

556 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 20:08:00 ID:LWsmOm2IO

中の人が弱かったでいいんじゃ無い？

557 ：名無しより愛をこめて：2009/03/18(水) 21:10:49 ID:igSPdq1GO

DCDオデン「オデンデッキktkrｗｗｗﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗ」
DCDオデン「ｗｗｗちょｗナイトｗｗｗ飛翔斬てｗｗｗｗｗ正面から受けてやんよｗｗｗ」

こんなノリだったのかも知れん

558 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 01:43:01 ID:nGh68ixu0

どんなライダーも中身次第
三原さんがとてもよく教えてくれた

559 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 01:47:49 ID:ihc+J2dP0

そして同じ中身でも強さも同じとは限らないと教えてくれた橘さん

560 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 18:16:43 ID:3AfvN0wH0

みんな違ってみんな良い

　　　　　　　　　　　　　　　　　完

561 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 18:56:28 ID:Wi7oPItcP

ていうかさぁ、タイムベントライダーバトル以外で使用禁止とかルールあっても
誰も規制出来ないんだから意味なくね？
あんなヤバイもん封印しとけよ

562 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 19:02:18 ID:hUE/FGjnO

そういや意味無いよな
過去に行ってそのまま改竄してるからな。

563 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 19:10:43 ID:svnduq4r0

たぶん龍騎の世界の警察にタイムレンジャー居るんだろ

564 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 19:25:29 ID:Wi7oPItcP

やっぱスーパー戦隊世界とライダー世界もクロスしてんのかな

565 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 20:52:21 ID:Wm/y799+O

ジャッカー電撃隊VSゴレンジャーでV3とアマゾンについて言及されてたはず

566 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 21:47:24 ID:bHRfBBjYO

そういや、パワーレンジャーとRXも競演してたっけ

567 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 21:48:37 ID:pt5no7DC0

怒りの王子の体内から破壊は無敵

568 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 21:50:30 ID:Hp1ABGV20

駄作のパワーレンジャーｗｗｗｗ
それとバーターかよ。

569 ：名無しより愛をこめて：2009/03/19(木) 22:47:53 ID:NIViC+fy0

アークの体内には入らんほうがええ

570 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 00:52:17 ID:CqFDuBPE0

そんなもんＶ３ァ脱出パーンチで体内から破壊だ！

571 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 01:25:54 ID:JDPjfUue0

剣崎ならタイム使って一方的にぼこらないしオデンは腕組んで余裕ぶっこいてたら瞬殺
最強はカブトだな

(DCDとRXは殿堂入りなので除外)

572 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 01:32:00 ID:a3Prttj3O

カブトはクロックアップ出来ない病だからキングフォームやオデンより弱いよ

573 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 01:38:22 ID:Yz15F8yp0

予算の都合上無理だな
タイムなら周りのライダーの協力でできそうだ

574 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 01:53:52 ID:Ena8zeXi0

このスレ定期的にカブト最強とか言い出す奴がいるなｗ

575 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 01:59:26 ID:BpZJI+Fr0

ハイパークロックアップを使えばだろ
ノーマルカブトでは勝てない

576 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 02:01:13 ID:JlnifYjuO

剣王とオデンがいる時点で最強ではない

577 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 02:01:52 ID:JlnifYjuO

平成でってことな

578 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 03:35:28 ID:PieZL+0yO

そういや、RXって時間移動に於いて大抵はタブーとなるはずの過去の自分との接触を平気でやっちゃってるんだよな･･･
マジでチートすぎる

579 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 03:47:51 ID:kn26pSxKO

中の人対決ならどう？

みんな一回くらい生身で戦ってない？

580 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 03:50:40 ID:FEXIl5ZA0

怪人なたっくんや鍛えすぎな響鬼さん等の人外さんとその他の差が

581 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 03:53:07 ID:Jh6bfZkNO

>>578
アレは時間操作による時空の捩れが原因で、同時に存在できてたらしい
戦闘終了後に一人に戻った(だけで済むのも凄いがｗ)のも、そのため

582 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 03:57:04 ID:Yz15F8yp0

平成
剣＞響鬼＞555＞キバ＞カブト＞ディケイド＞クウガ＞アギト≧龍騎＞電王

キバみてないからわからん

583 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 04:00:41 ID:FEXIl5ZA0

上から不死身鍛えてます怪物怪物ハーフ天の道異端者冒険家シェフライター最弱か
大体合ってそうだけどキバとか、後良太郎はタロス憑依時ふくむかどうかで変動しそう

584 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 04:08:27 ID:Jh6bfZkNO

オルフェノクをカウントするなら、間違いなくトップクラスだろうが
そうでないなら、下の上クラスが良いとこだろうな巧

あと、剣崎は不死身というだけで、響鬼や天道ほどの戦闘能力は無いだろ

585 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 04:13:45 ID:Yz15F8yp0

ジョーカーだけど戦闘してないからなんともいえないのか
一番強いのは鍛えてる人かもしれないな

586 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 04:24:20 ID:Jh6bfZkNO

死なないってだけで、気絶や怪我は普通にするしね＞ジョーカー
響鬼さんの場合「生身(＋棒)で怪人を倒した」という実績はデカい

587 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 04:54:27 ID:1jiyuW8/0

剣崎は耐久力あるけど攻撃力がわからないからな
トライアルEに手足を数発撃たれて75万ボルトの電流受けて階段転げ落ちても立ち上がったときは本当に人間か疑問に思ったが

588 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 06:22:41 ID:B/Jr4B1TP

こないだのディケイドで生身でキングの攻撃食らっても死ななかったな

589 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 06:29:10 ID:B/Jr4B1TP

ゼクトルーパー天道って単純に武器で武装したってレベルなのかな
あのヘルメットにライダーマン的な性能はあるのか？

あとガタックボコボコにした乃木ワームと生身で多少渡り合ってたくらいか
生身描写

590 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 06:40:05 ID:u0OfU2Du0

怪人になれる奴は怪人になれるかどうか（憑依含む）
武器は持つかどうか、何を持つかってのも判断対象になるだろうな
素手はあんまり強くないけど武器の扱いが得意って奴もいるだろうし

591 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 10:34:21 ID:rSzzGhhC0

天道は
・七年間鍛えてました
・生身でザビーの拳喰らったのに気絶だけですみました
・ドレイクの銃を生身で避けられました（マトリックス風味）
・ぼっちゃんとのレイピア？での決闘に勝利しました
・緑色のワームと生身で殴り合いました？
・乃木（人間態）と生身で殴り合いました
・大勢のゼクトルーパーを生身で蹴散らしました
・ガレキの下から生きて帰ってきますた
・高いところから飛び降りても大丈夫？

天道は並よりは強いとおもた

でも鬼鍛えてマスには勝てないし、たっくんとは互角で渡り合えるけど決定打がなくて勝てないとおもた

592 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 10:58:21 ID:YqbjvkNK0

人間時の巧は超人的な能力出していないし常人より少し上くらいじゃないの

593 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 11:11:52 ID:CqFDuBPE0

>>578
ＲＸは時間操作ができるわけではないし
過去の自分が死ねば全滅してしまうので
時間操作では電王や渡に劣る。

594 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 11:27:23 ID:6suTxyKlO

ライドロンって過去や未来にいけるんじゃなかったっけ？

595 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 12:07:19 ID:CqFDuBPE0

ＲＸも過去改変に対応しただけであって
過去が改変されると未来の自分に影響がモロに出る。
Ｈカブトも過去改変はできるが天道は消滅したしね。

電王は特異点なので過去改変自体が通用しない。
キバは過去を変える事ができるし渡は別次元を越えてフリーズができる。

596 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 12:29:45 ID:Jh6bfZkNO

過去改変への対抗手段があるってだけで、過去改変そのものは出来んからな
タイムベントを破った龍騎みたいなもんだ

・・・まぁ、問題なのは、その対抗手段なんだがｗ

597 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 12:36:52 ID:6jyQOsWU0

改変自体はできなくとも、自分への影響は自分で対処できちゃう以上
どっちにしてもガチでやらなきゃならなくなるのだが
その場合むしろ改変する側の事態が悪化するチート対処法だという……

598 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 12:53:28 ID:PieZL+0yO

つまり、RXは自身での過去改編こそ出来ないが、ライドロンで時間移動が出来、他者による自身に悪影響が出る過去改竄には対処出来る訳か
しかもその対処法がえらいチートｗ
クライシスは「パワーアップする前のBLACKなら倒せるかもしれん」とか言って、自信満々に作戦を決行した訳だが、RX、ロボ、バイオと序々に増えていくの見てどんな気分だったんだろうな

599 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 14:12:05 ID:JlnifYjuO

BLACKだけなら間違いなく倒せるだろうね
ライダーキックの3倍の威力のRXキックでも死なない連中だし
まあ再生怪人だったのがアレだけど

600 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 14:35:28 ID:zSYMntC+0

平成の生身はこんなイメージ
たっくんはオルフェノクなしで

渡（後半）
ヒビキ
翔一（ベルト出現時）
天道
門矢

剣崎（ジョーカー）
たっくん、五代、城戸（大体おなじくらい）

良太郎

不死身でも剣崎が上の五人に殴り合いで勝てると思えない

601 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 14:50:10 ID:SqY56pll0

ベルトにけっこう侵食された最後の方の五代ってどのくらいの強さだろうか
一応ダグバ人間体を殴り殺したが人間体の強さがよくわからないし

602 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 15:16:16 ID:31dYH/ar0

アークルによる生命力の強化・2000の技
が強みだな、五代は

603 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 15:32:51 ID:NQLTLvD/0

何か五代は生身で喧嘩するライダー達を
2000の技で笑顔にしそうな気がする

604 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 15:41:25 ID:xVlBvxPyO

>>600
城戸はたっくんや五代より弱いんじゃないか？

605 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 15:45:35 ID:peIB+gWq0

そこらへんはまさしくどんぐりの背比べ。
シンジは戦闘センスはないけど体術センスは結構ある。でも
戦意も基礎体力も劣りそう。

606 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 18:29:29 ID:31dYH/ar0

シンジって書かれるとＤＣＤの方かと

607 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 18:53:16 ID:zSYMntC+0

>>604
そうかもしれない
そうだとおもうけど
そんなに差はなく思える

608 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 20:44:49 ID:fk/m5ekCO

生身最強でいいなら城戸は悪くないけど
(劇場版融合済み的な意味で)、
素だと弱いだろ。

609 ：豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o ：2009/03/20(金) 21:42:43 ID:7DCqW6LRO

>605
体術ってのがなんなのか分からんが、城戸は普通の男の子だからなぁ
龍騎に変身＋思いきりのいい性格、で強いと
生身だと普通だぞ普通 ('_')

610 ：名無しより愛をこめて：2009/03/20(金) 23:20:17 ID:OBkSUUY2O

雄介は普通にもっと上じゃね？
ってことより、他は呼称重視なのに、士が苗字なのに違和感を感じました！

611 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 00:34:35 ID:7HcZJ+Rt0

通常で基地外性能のダグバと人間体で殴り合ってたから、最後の雄介は相当だろうな。
最低でもグロンギを瞬殺出来るレベルだし。

612 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 00:49:48 ID:+6bogpsS0

平成ライダー達はブラックＲＸを超えているか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1166097217/l50

613 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 12:33:20 ID:Vj97OOkC0

なんでガンライダーが接近戦するか疑問だったんだが
先日初めてバイオハザード２をやってみてわかった
そりゃ安全性を重視するなら遠距離でちまちま撃つほうがいいけど
銃の威力が距離が離れるとすごく弱くなる、ショットガンとかならなおさら
後、画面切り替えの関係でこちらの意思に関係なく接近戦もある
なるほど、橘さんを馬鹿馬鹿いっててごめんなさい、とおもった

614 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 12:43:36 ID:9HaN/dVk0

零距離射撃が強い→距離による減衰率が高い

615 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 12:49:28 ID:YgGd0d7f0

なんだこの不毛なスレは・・・
誰が一番強いかなんて議論しても所詮妄想の域を出ないからわかるはずがないのに

616 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 12:52:37 ID:EoBXw0/40

妄想好きの集まるスレです

617 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 13:02:06 ID:3Z9xgAOq0

>>615
mixiの暴走してる奴らにも是非言ってください

618 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 13:05:14 ID:a9kVoBfx0

>距離による減衰率が高い
正確には減衰率が高いというより、純粋に距離が短いから破壊力が大きいってだけなんだがな。
最終的な意味は＝なんだけど、遠距離用の火器・銃器を近距離で撃ったら威力が高いのは当たり前で。

そもそも火器・銃器は「安全な距離からの攻撃で対象を仕留める」のが目的だから、
接近戦で使用するのは本当はあまりよくないんよ
剣や格闘と違って、銃は銃身の長さや方向によって攻撃が著しく制限されるし

最も、銃器は本来ゾンビとか怪人みたいな何発くらっても死なない対象を考慮して製作されていないから
当然といえば当然なんだが

619 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 14:59:15 ID:7pCrUKLtO

>>615
ﾋﾄﾞｵﾁｮｸｯﾃｯﾄﾞｳﾞｯﾄﾞﾊﾞｽﾄﾞ

620 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 15:16:05 ID:Y2Dw1HVa0

つまり死なないアンデッドと戦うために作られたギャレンラウザーは
威力を最大限に引き出すために接近戦で撃つことを前提にして作られてるんだな

621 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 15:33:25 ID:+fi76Z0jO

対怪物用に作られた銃が、あの程度の距離で大きく減衰するとは思えんのだが
そもそも、ゲーム中の火器を、現実のそれと同等であるかのように語るのがナンセンス

622 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 15:35:54 ID:sL9qarOC0

遠距離狙撃なら緑クウガ並みの知覚と集中力が必要だからな。

623 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 15:57:45 ID:sZJNrPEYO

ギャレンの必殺技はJフォームじゃないとキックだから近づかないといけないよな

624 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 18:05:15 ID:APscKBz5P

昔FF11で狩人やってた頃、遠距離攻撃の距離で必殺技撃つと届かなくてエネルギーも無くなる
仕様に憤慨したものだが、何考えてそういうちぐはぐな設計にするんだろうな

625 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 19:28:22 ID:J4ynuNaz0

>>601
なんか最初等辺のサイ？の怪人は人間体で警察数人フルボッコにしてなかった

626 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 19:42:57 ID:DD97ECaK0

ディケイドの電王はオリジナルらしいぞｗ世界の破壊者も所詮大人の事情にはひざを屈するわけだｗｗｗ
ライダーの真の強さなんて議論するまでもなく
電王＞＞＞＞＞（大人の事情）＞＞＞＞＞＞その他ライダーなんだよ。
ＲＸ？カブト？何それおいしいの？大人の事情に勝てるの？

627 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 20:02:04 ID:+bAwW6px0

たっくん
渡（後半）
ヒビキ
翔一（ベルト出現時）
＝人外＝
天道
門矢
＝人で強いほう＝
剣崎（ジョーカー）
五代、城戸
＝一般人＝
良太郎

628 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 20:16:07 ID:H8+RUiEq0

イマジンが憑依した時の良太郎は人外レベル
ウルフになってない時の巧は弱いぞ

629 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 20:29:52 ID:hvl7TBLu0

ダグバ人間体との殴り合いで勝った五代はかなり強いんじゃないか

630 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 20:50:18 ID:+fi76Z0jO

>>628
人間状態でも、ある程度オルフェノクを捌いてるし、それほど弱くないだろ

むしろ、たっくんが手も足も出なかった草加が、人として異常かと
テニス、乗馬、フェンシングと、複数のサークルで部長してる時点で普通じゃないしな

631 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 20:59:18 ID:NNch632V0

>>627
ジョーカーなのに人で強い方ってなんぞｗ
ジョーカー後入れるなら普通に剣崎は上位だろうし（描写がないのはマイナスだろうけど）
ダグバと殴り合ってた五代だって上のほうじゃないか？

632 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 21:01:51 ID:7pCrUKLtO

剣崎も生身でギラファ押さえて負傷した始を時間を稼げるから中々と思う
まあ一緒に押さえてた虎太郎も凄いが

633 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 21:03:29 ID:7pCrUKLtO

×負傷した始を稼げる
○負傷した始を逃がす時間を稼げる

634 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 21:06:38 ID:fHfnen/z0

デルタの電撃使うのが一番な気がする
響鬼さんは気絶しないだろうけど他の人はしそう

635 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 21:21:34 ID:H8+RUiEq0

あの電撃はスパイダー相手には通用しなかったな
草加はオルフェノク因子が埋め込まれてるから常人より上か

636 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 21:27:42 ID:+6rMcBc50

電気なら改造電気人間のストロンガーが。

637 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 21:52:14 ID:+fi76Z0jO

昭和入れたら、平成の殆どが太刀打ち出来んだろｗ＞生身

638 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 21:53:46 ID:lG69mHA6P

てつをなんて生身で大気圏突入するしな

639 ：名無しより愛をこめて：2009/03/21(土) 22:05:41 ID:17CUeZz20

変身する前からケタロスより頑丈

640 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 00:08:25 ID:tCqCmH0X0

生身でレーザーを追い越し
体内ミクロ化から復活したＺＯを忘れるな！

641 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 00:29:57 ID:FowNi8sy0

アリガバリの回の一文字の生身キックはすごい
あり得ないほど爆発してる

642 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 01:13:46 ID:tCqCmH0X0

そういやおやっさん抱えて生身で空飛んだ城茂とゆり子もいるな。
しかし昭和は・・・ｒｙ

643 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 01:14:24 ID:FowNi8sy0

規格外だな

644 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 01:25:39 ID:jPQC5S1Z0

改造人間だからね！

645 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 01:38:30 ID:IUgb273eO

一般人も強いよな
滝、おやっさん、老師など

646 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 01:41:40 ID:FowNi8sy0

本郷が滝に「ブラック将軍を捕まえろ」とか言ってたな
幹部なめられすぎだろｗ

647 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 03:09:16 ID:Uq58yiV2O

>>645
おやっさんはともかく後の二人は一般人ではないだろ

648 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 04:06:54 ID:QxxceaWmP

>>626
特異点だから変わらないんじゃねーの？
>>630
天道や神代剣レベルだな

649 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 04:09:02 ID:QxxceaWmP

うるおぼえなんだが、原作漫画のライダーって単純に仮面かぶっただけで
生身の状態で既にライダーの性能じゃなかったっけ

650 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 08:29:46 ID:uGFrzOON0

今回のディケイド龍騎の戦い方はえげつなかったなぁ

651 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 08:31:25 ID:mp5yGkQA0

剣は設定的に完全な別物で確定だな

652 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 08:32:44 ID:gosfilD70

結局はディケイドならアンデッド殺せるってことか

653 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 08:34:23 ID:fdPdjnVR0

アンデッド改名しろよ

654 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 08:57:03 ID:QxxceaWmP

カリスとキング弱すぎ吹いた
だんだんボスが弱体化してるな

655 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 09:05:46 ID:hLN/ImFgO

カリスはライダーシステムの一つでジョーカーは本編で言うトライアル的な存在か

656 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 09:31:27 ID:wIYofy8MO

>>654
逆に考えるんだ、ディケイドが強化されていってると感じるんだ

657 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 09:46:07 ID:HJ81YI5vO

まぁ、龍騎も「ミラーワールドで倒されても死なない」とかいう謎設定になってたしなｗ
オリジナルとディケイド世界は設定自体が別物、でFAじゃね？

658 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 11:38:50 ID:DyJnz76k0

変身畳の強さだけは健在だった

659 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 13:15:52 ID:Mf9i+nutO

それより、龍騎のヒット&ウェイは強いな。

使える場所は限定されてるが。

660 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 13:41:04 ID:tCqCmH0X0

武陣の鏡渡りと同類だな。
水溜りとかヘルメットの反射でも使えるからな。

士は一人だけだから２対１でやられちゃったけど
じっさいの龍騎はミラモン召喚で鏡渡りできるからほぼ無敵。

661 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 15:59:58 ID:nR9XpCR20

>>657
二話でまとめる必要があるからか、基本中の基本の要素だけ切り取ったって感じのようだな
面倒な説明や描写で尺を取られるくらいなら、別モノだから気にするなで押し切ることを選んだと

662 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 16:18:27 ID:fdPdjnVR0

ディケイドは設定事態ぶち壊しまくってるからNGだな
まぁぶち壊すのがディケイドなんだろうが

663 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 17:15:08 ID:t70B8VGo0

グロンギ語が話せて鏡に入れるディケイドに何を今さら

664 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 17:23:05 ID:3y66MNxPO

今のガンダムって粒子化するんだな
バイオライダーと変わらんな

665 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 19:22:35 ID:wIYofy8MO

>>664
粒子化でなく量子化な
時間軸に影響を与えるのどうのこうのという設定だそうな

板違いな話だが

666 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 20:40:41 ID:f5ZQJjh7O

ディケイドなら剣王倒せるだろうか

667 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 21:19:16 ID:YBYlxzEI0

>>666
現状ならディケイドは負けると思う
ライダー大戦時のディケイドは能力がわからないし微妙なところ（アルティメットと殴り合いするぐらいだから勝てるかも？ピンクレーザーが剣王に効くかどうかにもよる）
最終フォームも出てないからわからない（各ライダーの最終フォームの能力を自由自在に使える、とかいう能力が付いたら普通に勝てると思う）

668 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 22:30:43 ID:mp5yGkQA0

各ライダーの能力を各ライダーに変身せずに
即座に同時に使えるならなんとかなるだろうが
毎回カード使って変身してバラバラに使うしかないならなら微妙だと思うぞ

669 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 22:49:25 ID:f5ZQJjh7O

ハイパーカブトの天敵は剣王
そして新たに剣王にとって天敵になりかねないのがディケイドってわけだな
タイムあるかぎりまだ最強の座は揺るがないだろうが奪われるのは時間の問題か

670 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 23:05:17 ID:EBZmpjr20

まあ他に負けるならともかくﾃﾞｨｹｲﾄﾞに負けるなら悔いは無い

671 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 23:15:03 ID:fdPdjnVR0

カードって燃えないの？

672 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 23:15:03 ID:0MMC1FoyO

ディケイドの新フォームの能力がまだまだ分からんしな………

673 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 23:15:52 ID:tCqCmH0X0

いーや、だいたいわかった。
決め技はピンクレーザーと究極パンチだ。

674 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 23:16:40 ID:QxxceaWmP

ピンクレーザーってなんだ

675 ：名無しより愛をこめて：2009/03/22(日) 23:53:15 ID:RT965jjx0

>>669
ディケイド一話の渡にはタイム効かないんだろうか

676 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 00:06:47 ID:MJOgA0UR0

>>632
遅レスだが、トライアルの銃弾を連発でくらって生きてた剣崎は、強いかどうかはともかくタフだとは思う

677 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 00:15:31 ID:RlvyNDi20

>>675
あれ渡がやったんじゃなくて剣崎がタイムで止めてた可能性もあるし

678 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 00:18:51 ID:Mp6QObfg0

>>675
渡は異次元から時空フリーズやっちゃってるからな。
もはやネ申

679 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 00:28:46 ID:JoJuHEMm0

>>677
そうだとすると停止空間から出てきたってことは
スカラベの布に値するものを持ってる可能性大だな

680 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 00:31:26 ID:RlvyNDi20

>>679
そら仲間なんだから影響出無いようになんか渡してあるんだろう
以前このスレでもあれを渡の能力として扱うのは早計でFAだったのに

681 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 01:40:17 ID:Mp6QObfg0

子キバも時間を越えて来てるから、
渡ならそのぐらいできるんじゃね？

682 ：名無しよおり愛をこめて：2009/03/23(月) 09:40:59 ID:0qBjngeu0

>>603
喧嘩なんてここで勝手に妄想してるだけであって仮にも正義の味方である
仮面ライダーが喧嘩なんてするわけがない。
少なくとも各作品の主人公はみんなまともな人なんだから。

683 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 10:00:23 ID:Ke0vc71W0

内海≧≧≧≧≧≧≧≧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

684 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 10:01:27 ID:Ke0vc71W0

ｽﾏﾝ・・・マジ誤爆した

685 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 10:57:35 ID:35r8JB97P

それはないわ
松坂の精神力ハンパねぇわ

686 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 11:00:02 ID:Ke0vc71W0

やっぱ強さって精神的なものが大きいな

687 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 13:07:33 ID:BHXc38JL0

精神力では誰が強いかとか
変身する中の人は体力・知力・運・特殊能力とかで考えても面白そうだ

688 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 13:29:11 ID:35r8JB97P

精神力ならみんな凄いと思うけど…
翔一は流れるままに進んでる感じがするな
シンジは最後のあたりは凄かったけど、そこまではグダグダだったし…
響鬼さんも意外とモロいかも

689 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 13:32:20 ID:v52sUkmXO

融合係数って精神力関係ないのかな？
最後の全てを捨てて人里を離れた剣崎なら精神力ありそうだよな。それまではボドボドだけど
メンタル弱そうなのは誰だろ？

690 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 13:48:18 ID:mDdqEjqr0

>>688
真司は無限のループの中、何度挫けそうになっても決して諦めることなかったから
心変わりのきっかけになりえたわけで
むしろ当たり前に悩むことが重要なことだったのかと

>>689
素質もあるけど、精神力でもかなり変わる
そのもっとも顕著な例が橘さん

あと剣崎はJフォーム獲得あたりから、精神力は相当なもんになってたぞ
少なくとも戦いに関しちゃ、そうそう簡単に揺るがない
最後の方はさすがに即決とはいかなかったが
あの状況で悩まなかったら、それはそれで人間的に問題あるし

691 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 13:55:03 ID:jnSc+rmR0

メンタルの弱さなら木場は外せない
あと終盤以外の渡
天道は基本メンタルも強いが妹方面で揺さぶりかかるとブレまくる印象

692 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 14:16:40 ID:v52sUkmXO

>>691
三原｢木場はメンタル弱いと思ってました｣

693 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 14:55:51 ID:Otk2CqBe0

ドラゴンボールで、
映画の描写・製作者的には　青年ゴハン＞＞フリーザとかボージャックとか歴代のボス全て
だったけど、真面目に議論する最強議論スレでは、環境適応力を考えて
フリーザ＞ゴハン、ゴクウになるみたいに

描写・製作者的には、最終状態のディケイド＞＞他の平成ライダー全て　だろうけど、
なんかチート能力もってるやつ＞ディケイド　にならないとは一応言い切れない

694 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 15:07:49 ID:VRvUzSRwO

ここは別にDBスレじゃないんで
しかも最低限のルールあるから
例えば過去に戻って変身前を殺すのはナシとか

695 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 16:19:56 ID:BHXc38JL0

>>694
そういや剣王ＶＳＨカブトで
クロックアップが先かタイムが先か、とか議論されてた覚えがあるな

696 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 19:28:32 ID:+U2ktHlaO

カブトのクロックアップって反則じゃね？
加速装置みたいなもんだろ

697 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 19:46:16 ID:/Trp6/poO

てゆーかカブトのクロックアップって555のアクセルフォームの性能完全に喰っちまってるよなwww

698 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 19:51:24 ID:MS/8HrJcO

過去に戻って殺そうとしても無理そうなのはいるけどな

699 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 20:07:06 ID:k5CQmkJGO

お前らハイパークロックアップしたの？ってくらい話題がループしまくってるな

700 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 20:16:18 ID:ELtB/YuAO

(#0M0)＜ｶｺﾛｸﾞﾓﾖﾏﾅｲﾃﾞﾃﾞﾀﾗﾒﾅﾙｰﾌﾟｦｽﾙﾅ！

701 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 20:19:42 ID:9LERcKRPO

>>696
どちらかと言うと、アクセル555の方が加速装置に近いぞ

>>697
単純な強化として考えるなら、アクセルフォームはCUより優れた面がある
むしろ、CUがアクセルより優れてるのは、(実質上)使用制限が無い事ぐらい

702 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 20:26:53 ID:EZLpbJvH0

スピードだけじゃ勝てない
結局は火力が必要
バイオみたいに無効化とかあれば別だけど

703 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 20:41:18 ID:LUfBEerFO

555アクセルはクリムゾンスマッシュ五発くらい飛んでくるな。
パラダイスロストではオーガにアクセル使わないけど
先のサイガ戦で稼働限界だったのかな。
ライオトルーパー戦からサイガ戦は続けて使ったけど
何時間か間が空いてるだろうし。

704 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 21:09:46 ID:JoJuHEMm0

>>680
結局タイム効かないな

705 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 21:51:20 ID:35r8JB97P

つーかクリムゾンスマッシュ自体が一発撃つとフォトン６０％くらい消費しちゃう
設定じゃなかったっけ
あとアクセルのクリムゾンの威力って２５×ｎなのか、全部合わせて２５ｔなのか
どっちなんだろう
前者だとするとどう考えてもブラスターより強いよな

706 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 22:25:46 ID:QRNROv/rO

ライダー大戦時のディケイドは全ライダーを全滅させてたし少なくとも夢の中ではディケイド＞剣王かな
いくら剣王が最強って言っても全ライダーがまとめてかかってきたら確実に負ける。Ｈカブトならハイパークロックアップでescapeできるｗ

707 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 22:33:03 ID:Ke0vc71W0

カードを沢山使わなきゃいけないディケイドがそんな強いとは思えない
夢落ちさ、きっと

708 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 23:04:04 ID:iOuUui4uO

んで一体最強の仮面ライダーはだれなのさ

709 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 23:23:31 ID:SdKa2KcN0

RX以外考えられんだろ
今の状況じゃ

710 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 23:29:13 ID:/Trp6/poO

平成での最強ライダーはやっぱディケイド？それとも剣王、Ｈカブトあたり？

711 ：名無しより愛をこめて：2009/03/23(月) 23:40:52 ID:VRvUzSRwO

まずディケイドじゃ昭和3強(RX除く)や巨大化2人にも勝てないだろ

712 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 00:59:20 ID:RhnHmWkd0

ミラーワールドに逃げ込めばあるいは・・・

713 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 01:01:26 ID:7tBNJaRc0

RX客演時のスーパー1はパンチ力20万メガトンだぜ？
他の先輩もだいたい似たようなもんと考えて、ディケイドがどんだけ頑張っても昭和に勝てるはずがねえ

714 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 01:03:50 ID:j701A7QC0

なにその１００億万円みたいな言い方

715 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 01:04:17 ID:Byak1dzM0

ミラーワールドに逃げながら彼らがいる世界を破壊すれば

716 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 01:16:32 ID:OZ6V4StD0

最強スレのスーパー1の項目間違ってるな
パワーハンドが1万メガトンにされてる
本当はスーパーハンドが1万メガトンなのに

717 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 01:20:03 ID:lehjrXlBO

弱体化されてるのは珍しいな

718 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 01:56:19 ID:GsLGqx89O

原作者のライダーの世界を破壊するなんてとんでもない！

719 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 03:01:08 ID:yNzBwTSKO

>>715
「彼ら」が昭和ライダーを指すのなら、それは難しい相談だな
昭和は少なくともRXまで、ともすればJまで世界観を共有する連中だぞ？

720 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 03:04:48 ID:W0k5TYFLO

つうか、一応平成でもクウガとアギトは繋がってたはずなんだがな

721 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 03:05:05 ID:lehjrXlBO

S1って1話の時点でスペック高いよな
スーパーハンドが300tだし

722 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 05:33:55 ID:EmZ7+aMRO

クウガとアギドは繋がってるし繋がってない

723 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 08:43:39 ID:GTJKg2JC0

Ｓ１は話や設定資料によって威力がバラバラ過ぎるからなぁ

724 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 08:50:21 ID:Opd802Wl0

クウガで半径１キロくらいが爆発したことなかったか？

725 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 08:54:04 ID:Byak1dzM0

金赤か
爆発の威力だけはすごいよな

威力はアルティメットのパンチ以下なのに

726 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 09:55:18 ID:GTJKg2JC0

至近距離でピンピンしてるからな、クウガ
原爆で生き残った本郷達も異常だが

727 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 10:37:53 ID:1yw58jNyO

どーでも良いけど電王ってよく最弱て呼ばれてるけどデンライナーやキングライナーがアリならかなり化けるんじゃね？

728 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 11:01:01 ID:W0k5TYFLO

>>727
いや、電王は最弱っていうか強さ安定しないから議論しにくいんだよ
(間違いないなくプラットフォームは最弱だが)

729 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 11:22:38 ID:rrrsvwnq0

つーかよく誤解されるが、意味合いとしては変身前が肉体的に最弱ってだけだからなあ
精神的にはむしろ強いし、良太郎の虚弱さも地味に改善されていってたりするし

730 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 11:32:23 ID:Byak1dzM0

運がないという描写が電王になると消える謎

731 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 11:45:54 ID:Tvia8wlP0

体乗っ取られている時点で基本ついてない判定なんじゃない？

732 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 14:13:13 ID:1yw58jNyO

確かに多分電王最強(?)のライナーフォームがかなり微妙だからな………電車切りは結構強そうだけど

733 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 15:44:43 ID:OZ6V4StD0

>>723
9話までにパワーアップしたと考えれば妥当じゃね
特訓すればスペック上がるし

734 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 18:03:23 ID:V7hqyczyO

>>732
最強は一応、クライマックスだろ。必殺技最強がライナーか？
まぁこの先、どうせ超電王シリーズで新フォームがどんどこ出てくるんだろうけどな

735 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 18:06:53 ID:+AnvixPhO

>>732
一応、全イマジン憑依のクライマックスフォームの方が「最強」扱い。
ライナーは「イマジンズが憑けない時の代替戦力」、あるいは「プラットを超えた良太郎単独変身モード」
の意味合いが強い。

736 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 18:20:31 ID:GTJKg2JC0

>>733
パワーアップ描写あったっけ？

737 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 18:44:30 ID:lehjrXlBO

スーパー1は最初に修行してるだろ
結果300tが1万Mtになっただけ
別に不思議なことじゃない
スカイの時も特訓すれば20倍にもなると言われてるし

738 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 19:08:10 ID:l70SEGn80

オフィシャルデータファイルでもカニガンニーだったかは
・１万メガトンのパンチをはねかえす腹筋
みたいに書かれてる

739 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 19:15:45 ID:hHktCUw70

電車斬りは都市破壊する威力のモグラドリルを
一撃で弾き飛ばせる技だから
ヒットすれば最強候補なのは間違い無いと思う。
さらに上位のフルスロットルブレイクも有るし。

740 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 19:29:49 ID:WtcI4Qh8O

>>737
スーパー1は1話～2話の間、半年間に渡って老師の元で修行してたんだっけ？
特訓期間の長さや老師の強さから考えて、スカイの無茶な伸び率よりは全然普通だな。

741 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 20:06:59 ID:8UE+D1BW0

良太郎は精神強いと言われるけど主役の中ではぶっちゃけそうでもなくね？
昭和混ぜると真ん中くらいだと思うし、氷川君みたいに精神が肉体超越するってのもあんまりないし。
まぁ、納得できないことには絶対に頷かないのは精神強いというか、頑固というか

742 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 20:23:15 ID:sLznZN4iO

>>739
フルスロットルブレイク＝電車切りじゃなかったっけ？

743 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 20:45:59 ID:l70SEGn80

>>742
モグラにやったのはオーラ電車がゴウカ一両しか出てないからデンカメンスラッシュじゃない？

744 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 21:14:42 ID:jPyvUHVwO

たまにはギルスのことも思い出してやって下さい…

いや、語ることが特にないのはわかるんだがさ…

745 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 21:19:04 ID:1yw58jNyO

>>734
>>735
成る程ありがとう、ライナーフォームが何だかんだで最後のフォームだから勘違いしてたわ　

そして悪いが俺はギルスよりアナザーアギト派だ。

746 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 21:23:34 ID:lwCqojpiP

1万Mtってどんだけだよ
爆弾落ちたくらい？

747 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 22:46:20 ID:hHktCUw70

メガは百万だから１万メガトンで１０、０００、０００、０００ｔだろ
１００億ｔかなｗ
爆弾換算１万メガトンなら数１０ｋｍのクレーターができて
大震災を上回る大地震が地上を襲う。
こりゃサタンニウムもびっくりだ。

ただTNT換算は熱量で計算するので
スーパーハンドにあてはまるかどうかはわからんっ！

748 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 22:54:16 ID:P3WQbO6hO

精神面だけでなら剣崎が最強じゃね？
普通友達のために永遠に生きるなんて選べんだろ
しかも全然迷って無かったし

749 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 22:58:19 ID:RhnHmWkd0

>>747
ゼットンのような奴だ・・・

750 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 23:03:36 ID:hYNBlfD30

あの時剣崎に葛藤がなかったとか思ってるのかお前は

751 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 23:15:03 ID:2LNp+cwWO

精神力なら音也を推薦しよう

752 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 23:41:07 ID:LIO+n3XlO

茂は親友の為に改造されたんだよな

753 ：名無しより愛をこめて：2009/03/24(火) 23:54:34 ID:l70SEGn80

>>746
ウルトラマン（３万５千ｔ）が最大飛行速度（Ｍ５）で突っ込んだ時の威力くらい
きっとスカイドンくらいなら倒せる

754 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 00:01:29 ID:xOXj8zFyP

ゼットンの2兆度の火の玉的な感じか

755 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 00:02:24 ID:Byak1dzM0

ｻﾖｺｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!!!!!
も忘れないで

756 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 00:10:39 ID:v7dhESTuO

スーパー1は惑星開発用改造人間だからな
それにしてもスペック高すぎるけど

757 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 00:27:13 ID:HpoGkP0D0

冷熱ハンドとか人が生きられない星の環境を調整するためのものだしな
それ喰らって致命打にならない敵怪人も大概だけどｗ

758 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 00:29:47 ID:12vIPiZn0

>>757
一応調節できるんじゃないか？
星によっては環境違うだろうし

759 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 00:50:19 ID:61udyNrg0

>>753
巨大１号のライダーキックはそれ以上ということか・・・

760 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 04:52:07 ID:+QIpgIP8O

シャドームーンも巨大化できるしな｡
Jにやられたがぶっちゃけ皇帝以外のクライシス怪人より強いだろ､デカイってだけでも。

761 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 09:21:20 ID:xyLYv9eQ0

>>694
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/11.html
同じルールな

ちなみにカブト＞ドラゴンボール

762 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 10:38:24 ID:0mjYGtGLO

真ってパワーアップすると回復力や弱点も底上げされるの？

763 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 10:51:35 ID:hgzVXaSb0

常に変化し続けるシャドームーンにご期待ください状態になってるしあれわかんねええ

764 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 11:06:28 ID:cmMUZQdn0

>>761
そのスレの解釈だと設定と描写の矛盾は無視なんだな

50口径の機関銃の掃射に耐えられる
→実際にはドレイクがゼクトルのマシンガンで死亡

一撃で山をも切り崩し、あらゆる物質を切断する斬撃を受けてギリギリ生存、変身解除に至らない
→そもそもその斬撃自体がどう見ても一撃で山を切り崩せる攻撃範囲じゃない件
　実際の描写はただの強い斬撃、しかも普段はもっと弱い攻撃を受けても変身解除される

時速３６００ｋｍで迫る、毎秒約５０発の弾丸を、全て切り払うことができる反応
至近距離でマッハ６の無数の破片を浴びても、まったく掠りもせずにいられる反応
亜光速ビームに反応できる
→その割に普段は普通のどつき合いでパンチやキックを喰らう程度の反応

765 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 11:10:19 ID:v7dhESTuO

>>761
ここは最強スレじゃないんで

766 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 11:16:57 ID:dvtc/aDSO

>>764
>>761のスレの無茶苦茶さはDQ3の項目とか見ると一瞬でわかる。
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/694.html
気にしたら負け。

767 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 11:26:57 ID:VRNyHcyG0

>>746-747
ウルトラマンが最大速で～を信じるならＴＮＴ換算で10Ｍｔくらいじゃないか
長崎型の500倍のエネルギー

768 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 12:08:56 ID:JV/huTf00

>>764
矛盾を突くとライダーなんてキリがないけどな

769 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 13:59:12 ID:QAMKZRNsO

>>764
そんな矛盾全部のライダーに言ってたら途方も無くなるぞ

770 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 14:50:32 ID:EOfDvqH7O

>>764
お前は全てのライダーに脳内に帰れと言いたいのか

771 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 16:11:22 ID:a2ToHGXz0

ただＣＵは劇場版の描写を用いると設定よりもトンでも設定になる件
アクセルと違って使用者の時間感覚はそのままなのに走って軌道エレベーター登るんだぜｗ

772 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 16:15:36 ID:xOXj8zFyP

>>764
それをいったら大概のライダーの攻撃がスペックに対して描写負けしてる
タイフーンはともかくサイクロンの描写は平成シリーズでもトップクラスだろ
ぶっぱなしたあとはすべて消滅してるんだから
建物がうんぬんは最初から開けたところでしか撃ってないから問題ないし

773 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 16:26:13 ID:dvtc/aDSO

>>771
確かに精神的に辛いな、それは

774 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 17:06:46 ID:cmMUZQdn0

>>768-772
少なくともこのスレでは「カタログスペックよりも劇中描写重視」じゃなかったっけ？
じゃないとカブト以上に昭和のライダーが明らかに設定と描写の食い違いが激しすぎて議論が成り立たなくなるから
（なんせ児童誌などを含めるとその設定があまりに適当でその場の勢いで書かれてるものが多いし）

カブトのマキシマムハイパーサイクロンも、攻撃範囲の時点で矛盾が起きちゃってる上に、
爆発の余波も周囲に影響しないくらい小さいもので「全てが消滅」ってほどじゃなかった
せいぜい、「喰らった怪人だけ消滅」って程度
エンドオブワールド系の必殺技って程度の描写の域を出ないものだった

775 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 17:36:25 ID:sGunYUJ0O

>>747
確か1平方メートルの岩盤を割るのに必要な衝撃が約１万トン

岩盤は無茶苦茶固いらしくて、今の技術じゃ一発で岩盤を貫通させてマグマを吹き出させるような真似はできないらしい

776 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 17:38:03 ID:sGunYUJ0O

ますますＡ＋とＡ＋＋の差がなくなって来た様な・・・・

777 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 17:38:50 ID:xOXj8zFyP

>>774
範囲は確かに設定どおりとはいかんが、あれ以上の爆発は無理だろ
つーかほんとに設定どおりだととんでもねーことになるし

778 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 17:41:57 ID:JV/huTf00

描写もその場の勢いなところもあるし
そこまで「カタログスペックよりも劇中描写重視」で固める必要ないと思うけどな
上で出てた最強スレはこの問題を『最大値採用』で片付けたようだな

779 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 17:50:53 ID:FPJw9BMsO

話の規模的にヒビキってかなり弱い方かと思ったら、そうでも無いのね

780 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 17:58:14 ID:dvtc/aDSO

ウチはウチ、ヨソはヨソ。
それに、設定を強硬に否定しているわけじゃなく、
設定と描写に矛盾がある場合は描写を優先するだけの事。
描写重視で来た相応の歴史もある。
あくまで、特撮の板だしな。

781 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 18:06:50 ID:61udyNrg0

そうだな。
でもまあ設定読んで妄想するより
画面の中の描写をこうやって拾い集めるのが
特撮板の醍醐味だろう。
ファンだからこそできる楽しみ方だ。

>>753
アマゾンが地下１０００ｍから亜音速でジャンプしてるな。
ギギの腕輪だけなのにどんだけｗ

782 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 18:10:17 ID:wHkMzcXWO

少なくとも、描写重視＝設定無視ではないよな
「とても設定通りに見えない」と言うのも、技術的な限界や、予算の都合なんかもあるし

783 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 18:57:52 ID:v7dhESTuO

アマゾンがやったことは前々スレくらいに載ってるよ
腕輪片方だけでも上位クラスだよな

784 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 20:14:48 ID:D1uhP/lZ0

しかしこの先どんなに技術が進歩し、潤沢な予算があったとしても
「光速で飛ぶナイフ」が具体的に映像化されることはありえないような。
「昭和だから仕方がない」で評価が(描写より設定優先に)甘く傾く傾向はあると思う。

785 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 20:24:27 ID:v7dhESTuO

>>784
描写重視の意味合いを勘違いしてる典型例

786 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 20:31:04 ID:12vIPiZn0

ナイフが光速に見えないとか言い出したら
パンチが50トンあるようには見えないとかいろいろ出てくるからな

787 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 20:32:38 ID:HpoGkP0D0

描写と設定の間に明らかな矛盾があった場合は描写重視だからな
特撮技術が未発達故の描写不足は無視ってのがこのスレのスタンスだし

788 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 20:33:58 ID:sxIL4Fiv0

そもそも５０ｔの打撃なんて誰も現実で見たことがない。

789 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 20:35:24 ID:VRNyHcyG0

アクセル全開で突っ込んでくる車を跳ね返す木場さんのパンチが３ｔかそこらとは思えないな

790 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 20:49:05 ID:xOXj8zFyP

>>787
それがわかりにくい
つまり光速だとか100万メガトンとかの描写不可能なものは描写出来ないんだから
設定どおりで可で
山を吹き飛ばすとか、ミニチュア作成とかで再現出来そうな物が描写されてない場合は
設定のほうがおかしいって事？
トンデモ設定勝ちやな～

791 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 20:54:30 ID:61udyNrg0

>>789
片手で暴走トラックを跳ね返したTHE FIRST本郷も居るな。
ワゴン車を持ち上げて１０ｍくらい放り投げた良太郎キンとか
いったい何トンパワーかと思うｗ

792 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 20:57:46 ID:xOXj8zFyP

体重60kgくらいの人でもライダーキックの高度から落下するだけでも
数トンの威力出るんだろ？
キック力関係ねーな

793 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:03:08 ID:NyPM1DOeO

誰も勝ち負けなんかで話してないと思うぞ

794 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:07:13 ID:D1uhP/lZ0

>790
そう、どこからが「明らかな矛盾」なのかって判断は結構あいまいにされてると思うんだ。
個人的には昭和の特撮技術が未発達な程度には現在の技術も不完全なんだから、
あんまそこの差を意識しても仕方がない気がする。

795 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:12:21 ID:v7dhESTuO

カブトの明らかな矛盾とRXの0.1秒や1号の光速バンチやS1のバンチはまったく性質が違うだろ
てか>>787がわかりやすく説明してると思うけど

796 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:18:20 ID:12vIPiZn0

描写と設定の間に明らかな矛盾
特撮技術が未発達故の描写不足

この文だけで分かる気がするけど

797 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:28:08 ID:xOXj8zFyP

わからんな
1万メガトンのパンチとか光速のナイフとか設定どおりの威力なら周りがとんでもないことになるはず
なのに描写されてないのがおｋで
ハイパーマキシマムサイクロンは100km圏内を跡形もなく吹き飛ばしてないからNG
どの辺に違いが？

798 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:30:54 ID:12vIPiZn0

ロボライダーに百発百中の設定があるけど
これがもし本編で一発でも外してたら矛盾になる（実際ロボは一発も外してないけど）

799 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:32:55 ID:xOXj8zFyP

それは特撮とは関係ないよね

800 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:33:54 ID:12vIPiZn0

>>797
過去ログ読めばわかる
ずっと前にもこの話出た気がするから探して嫁
前に出た脳の話とかもこの話に近い

801 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:37:31 ID:v7dhESTuO

実際カブトの矛盾って>>798のレベルの話だろｗ
特に原子崩壊とか

802 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:38:59 ID:v7dhESTuO

>>800
それかなり前じゃね？脳の話は前スレくらいだったと思うけど

803 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:41:31 ID:D1uhP/lZ0

>795,796
いや、むしろその二つを恣意的に混合してるんじゃないかなあ、と思えたんだが。
例えば50tのパンチとか50mのジャンプとかしたら
作用反作用的に足元の地面が大変なことになりそうだが、
実際にはそんな描写はないし、多分技術や予算が進歩しても描写されないだろう。
これは「描写不足は無視」で良いとして、
じゃあ「山を崩せるようには見えない」はどっちなのかな、と。
明らかな矛盾に対し技術・予算等の影響を考慮する線引きは
どこにあるのかって話で。

804 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:46:40 ID:LthX9QLyO

お前ら優しいな
このレベルの話なら過去ログ嫁か、ルールが気に入らないなら他でやれくらい言ってやれよ

805 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:47:25 ID:61udyNrg0

まあじっさいの物理法則であてはめちゃうと
話が成り立たなくなるつーか。

ふつうにアクセルが走っただけで周囲が吹っ飛ぶだろうな
ＣＵしているカブトに突き飛ばされたガガーミは胸部打撲で即死。
太陽投げで大気圏に影響が出てアトラス大地球で自転軸が狂う。
黒ダミがせっかく恒星を並べ替えてもその光が届くのは数年～数１００万年先ｗ

806 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:50:03 ID:xOXj8zFyP

>>805
だからそのへんはなぁなぁで済ませるのが特撮のお約束なのに、なんであれはおｋ
これはNGと決めつけるんだ？ということなんだよね

807 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 21:52:40 ID:VRNyHcyG0

>>801
ライダーカッティングの方は証明されたんだったな＞原子崩壊

808 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 22:08:34 ID:12vIPiZn0

799 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2009/02/23(月) 23:39:38 ID:3fMdNmRj0
>>794
データファイルだとライダーカッティングの説明がイオンエネルギーで
敵を原子崩壊させるみたいになってたけど良くわからなかったぜ

だいたい挟んで斬る技じゃなかったのか

801 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2009/02/23(月) 23:46:51 ID:dOFfRb2z0
>>799
>>228のような専門用語の「原子崩壊」じゃなくて
「原子を崩壊させる（跡形もなくす）」という単純な意味だろうな

これのこと？

809 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 22:11:34 ID:VRNyHcyG0

>>808
周りの竹が消滅したから云々じゃなかった？

810 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 22:15:08 ID:12vIPiZn0

810 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 16:01:44 ID:M/BGyKAK0
>>801
むう、余波で竹が消滅していたのは原子を崩壊させられたからだったのか

これ？

811 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 22:20:40 ID:VRNyHcyG0

>>810
そうそう、それそれ
あと>>40-41

812 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 22:22:50 ID:12vIPiZn0

>>811
あ、このスレにあったのかｗ
>>40-41みたいなレスあったよなぁと思って
前スレで探してたわｗ

813 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 23:26:23 ID:dvtc/aDSO

ttp://www.youtube.com/watch?v=7wPotP8EXZg

814 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 23:45:16 ID:YgoxvWZU0

竹消滅してねえじゃんｗ

815 ：名無しより愛をこめて：2009/03/25(水) 23:48:06 ID:oHvzscNJ0

そもそもマキシマムハイパータイフーンでも範囲内の木が消滅してないからな

816 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 00:02:41 ID:jBKiDniJ0

エコブームですから

817 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 00:15:07 ID:3//6JVsK0

どう見ても消滅してないな

818 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 00:19:51 ID:yrxv4EfYO

消えてなかった…竹しょーうｗｗｗ

…なーんつってな！

819 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 00:21:03 ID:2dh8sZXL0

空中にばら撒かれた竹の中に明らかに色の違う
「消える用の竹」が浮いてるじゃないか

820 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 00:42:34 ID:I2ZJR3snO

すべては>>818のネタの前フリだったってことか･･･

821 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 02:04:58 ID:/QDBOgJiO

まぁ、MHTの設定と描写の矛盾については、使い方の問題かもしれんな
B555のフォトンブレイカーみたいに、飛翔しながら使えば、山を削るくらい可能だろう
(言い方を変えれば、フォトンブレイカーでも山を斬り崩すぐらいは出来そうだが)

MHCの場合は、範囲調整(100km＝最大射程)という見方もできるかも知れん
ってか、ぶっちゃけ100kmも射程があるのに範囲調整が出来ん武器なんて危なくて使えんｗ

822 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 02:13:55 ID:I2ZJR3snO

苦しいな
設定で調節できるって書いてあるならわかるけど

823 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 02:21:11 ID:/QDBOgJiO

調整出来ないとも書いてないな
範囲100kmってのはあるみたいだけど

824 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 02:35:40 ID:D/miRJDI0

それマキシマム違うやん！
クウガで１ｋｍをちゃんと描写したのに100倍には見えんよな

825 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 03:00:12 ID:qrPKsfE7O

でクウガアルティメット最強説は覆らないの？
なんかいたるとこでパンチ100tとか自然発火やらで最強とか目にする

826 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 03:16:24 ID:/QDBOgJiO

>>824
マキシマム・・・って、そういう意味ちゃうやろｗｗｗ
「とりあえず強そうなんで名前に入れてみました」的なニュアンスじゃね？

827 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 07:07:20 ID:tLm/WU3kO

　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇことはいいんだよ
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　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

828 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 08:39:09 ID:8eDMPACFO

最大威力がどんぐらいかはともかく威力の調節自体は可能なんじゃねえかな
ダークカブトの時とか加減してＭＨＴしてたっぽいし

829 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 09:10:58 ID:uavAbEQB0

原子崩壊とかも幼児誌とかじゃなく仮にも公式ＨＰ等に書いてある設定だしな

830 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 09:19:19 ID:CFJNRmx50

>>821
いや、どう考えても山を切り崩すには刀身が足りてないだろw　小山かよw
それだったら実際に巨大敵を葬った実績のあるロイヤルストレートフラッシュや
ザンバットエンド斬や、この間のディケイドのブレイドブレードの方がまだ説得力あるわ

「範囲や威力は調節出来るかも～」とか設定に明記されてない事まで含めたら
好意的解釈次第でなんでもありじゃね？
だいたい、「威力の調節」と「原子崩壊」って設定の時点で、ダブルスタンダードで矛盾するじゃん
原子崩壊は一撃必殺じゃないってこと？

831 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 09:30:05 ID:mfo+wMkqO

カブトは少ししか見てないからわからんが、
原子崩壊攻撃→生存→原子崩壊に耐えることができる
と考えれば大丈夫じゃね？

タイフーンは刃が伸びるって描写や設定があるなら納得出来るんだけどな

832 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 09:56:14 ID:yu25nSS2O

タイフーンは光状の刃が伸びてなかったっけ？

833 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 10:00:40 ID:YMhaqglSO

てか、他の議論スレみたいに強さ整理したランキング表とかテンプレに加えようぜいい加減

834 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 10:04:14 ID:CFJNRmx50

>>832
だから余計に刀身が足りてないんだよ
「マキシマム～」って言ってんのに刀身が伸びた状態であの程度の長さでグリラスにも片手で折られる始末
フォトンブレイカーはちゃんと設定で最大刃渡り1kmまで伸ばせると明記してあって、空母も真っ二つに出来るとある

どう考えてもマキシマムハイパータイフーンの「山をも切り崩せる～」てのは、昭和ライダーの「パンチ一発で東京タワーも粉々」的な
おおざっぱに強さのニュアンスとして適当につけただけの比喩表現でしかないと思う
そういうの全部真に受けてたら、実際の画面から伝わって来るライダーの強さと食い違いすぎてて別モノのキャラクターになっちゃうよ

835 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 10:07:28 ID:WRJQNcKk0

>>833
荒れてめんどくさいことになりそうじゃん

836 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 10:15:44 ID:IAXvUzJ90

>フォトンブレイカーはちゃんと設定で最大刃渡り1kmまで伸ばせると明記してあって
どこに書いてるの？

837 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 10:16:20 ID:mfo+wMkqO

>>834
マキシマム～こそ比喩表現な気がするけど
まぁフォトンブレイカーとの最大の違いは『伸ばせる』って書いてあるかどうかだな

838 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 10:16:46 ID:2dh8sZXL0

>>830
ＭＨＴやＭＨＣは別に原子崩壊攻撃じゃないんだぜ
>>834
グリラスに対して使ったときと雑魚ワームを蹴散らしたときで
刀身の長さが全然違ってる、範囲の調節は可能みたい
威力の調節はダブトに使ったのを見れば明らかかな

839 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 10:41:00 ID:dKX+GgK8O

設定のみと描写のみで別々にランキングつけたら、全然違う評価になるかな？
あんまり変わらない？

840 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 11:10:12 ID:49ybpB510

>>830
とりあえず原子崩壊については、確実に一撃必殺ではない。普通に耐えているシーンが結構ある。
そういう描写の積み重ねと設定数値の低さから、このスレではカブト勢の攻撃力不足が指摘されることがしばしば。

841 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 11:58:58 ID:/QDBOgJiO

>>830
俺は範囲調節としか書いてないけどな
威力調節までは知らんよ
ってか「山を斬り崩す」ってのも、なにげに曖昧な表現だよなｗ

>>836
DVDの映像特典だったかな？
オーガストランザーの無限刀身や、フォトンブレイカーの空母一刀両断は、かなり既出だぞ

842 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 12:00:46 ID:CFJNRmx50

>>840
てか、それを踏まえると威力調節も含めて結局原子崩壊って何のための設定なのかよくわからんね

843 ：841：2009/03/26(木) 12:00:49 ID:/QDBOgJiO

あぁ、失礼
フォトンブレイカーは50mだわ
1kmなんてのは俺も初めて見たぞｗ

844 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 12:15:16 ID:uavAbEQB0

>>842
原子崩壊→攻撃スゲー
原子崩壊に耐える→防御スゲー
にしたかったんじゃないか？

845 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 12:22:37 ID:mfo+wMkqO

ハイパーブレイドのほうは最大100mまで伸びるみたいだな

846 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 12:25:56 ID:/QDBOgJiO

そういや、ゼクトルーパーのブレードとかで殺されたワームも
ライダーキックで死んだ時と同じ様に爆発してなかったか？

何が言いたいかと言うと、原子崩壊させてワームを殺してるんじゃなく
ワーム自体が、殺されたら原子崩壊してる可能性もあるんじゃないかとｗ

847 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 12:36:42 ID:CFJNRmx50

>>846
トラックに轢かれて死んだ時も同様の爆発だからね
あと、ZECTガンで撃たれた時も

848 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 12:39:45 ID:uavAbEQB0

つまり爆発死した怪人はすべて原子崩壊していたんだよ！

>>846
そう思ったけどウカとかの例もあるし

849 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 12:49:17 ID:/QDBOgJiO

>>848
ウカは即死してなかったしねぇ・・・
それに、最後は擬態したままじゃなかったっけ？

850 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 12:54:55 ID:MRQNSvUtO

>>849
その辺はまちまちだな。立川は死んだら擬態解けてたし

851 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 12:55:34 ID:tLm/WU3kO

坊ちゃまや弟ホッパーも燃えない死に方だったかな。

852 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 13:10:19 ID:/QDBOgJiO

>>851
坊っちゃまと弟も擬態のまま死んでただろ？

853 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 13:19:25 ID:I2ZJR3snO

またカブトか
怪魔界とカブト全般はループしすぎ

854 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 13:40:15 ID:uavAbEQB0

>>852
じゃあ幼態と成態の違いもあるんじゃないか？

855 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 14:07:28 ID:/QDBOgJiO

>>854
ネイティブは別として、幼態ワームで擬態したまま殺された奴っていたっけ？
どいつも擬態を解いてる状態で殺されてたから、そこら辺は判断付かんよな

どっちかと言うと、ウカの場合なんかは、擬態したままでの死を自分で選んでる気がする

856 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 14:11:32 ID:2dh8sZXL0

岬に擬態してたのも腹刺されてワームに戻ったな

857 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 14:50:00 ID:rgW5xniKO

今のところ、ランクはどうなってるの？

858 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 14:55:51 ID:3//6JVsK0

>>857
このスレに元々ランクはないんだが
ただ上位はRXやS1やら巨大化2人とか
平成限定だと剣王＞オーディン＞カブトがこのスレの評価

859 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 14:59:00 ID:I2ZJR3snO

ランクは荒れるから作るなよ

860 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 15:03:32 ID:uavAbEQB0

こういうときは　ＲＸがぶっちぎり　と答えておけばいいだろ

861 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 15:06:00 ID:2XYDCbnAO

名護さんは最高です

862 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 15:58:23 ID:lROcPP0RO

ここまで言われてるとＲＸを見てみたくなるｗ
今度借りてこよっと

863 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 16:01:00 ID:lROcPP0RO

後、オーディーンって強いけど上位に行く程そんな強そうなイメージがないなぁ
確かに強いけどナイトによく狩られてるし
主観と言えばそれで終わりだけどさ

864 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 16:04:01 ID:r94Z19yv0

オデンは中身が脇役だからな・・・

865 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 16:22:52 ID:FP6LRJuC0

龍騎のライダーはデッキが破壊されると一撃で死ぬってウィークポイントがあるから
あと、経験値次第で基本性能の差を覆せる
終盤のナイトはかなり性能上昇してただろうし、序盤でシザースがナイトを圧倒した理由も
ボルキャンサーに人を食わせてたらだろうし
でも、オーディンはレベルアップはしないからな
RPGのボスキャラと同じで、相手が強くなっててもオーディン自身の強さは常に一定

866 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 16:51:38 ID:uavAbEQB0

神崎はオデンが絶対に勝つように作ったのにな

867 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 17:28:17 ID:YMhaqglSO

でもディケイドって各ライダーの最終フォーム全部に変身出来るようになるんだよな。６月には。

それこそハイパーカブトにもアルティメットにも剣王にもなれる。

反則だろ。
あ、カメンライドしちゃったらディケイド扱いじゃないのか。

868 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 17:43:08 ID:uavAbEQB0

カード使わなきゃいけないのが難点か
その間にタイムやらＨＣＵ使い放題…ってそれはヒーローとして駄目かな

869 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 17:44:24 ID:mfo+wMkqO

その0.1秒の隙をＲＸが突きます

870 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 17:50:49 ID:YMhaqglSO

>>868
大した問題じゃないだろうが、カード差し込むんじゃなくて、タッチパネルで各ライダーのマーク選ぶだけだ。

871 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 17:51:12 ID:r94Z19yv0

ディケイドの最終フォームって各ライダーフォームに変身できんのか？
必殺技が使用可能なだけだと思ってた

カードなんて燃やしちゃえばいいだろ
ヒーローにあるまじき行為だがｗ

872 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 17:55:32 ID:dW349zopO

>>871
あれって紙製なのか？

873 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 18:05:16 ID:GbDjsA0/0

555なら

S　アークオルフェノク
A　ブラスター　ローズ（社長）　ドラゴン（北崎さん）
B　北崎デルタ　木場（最終話）　アクセル
C　カイザ　スパイダー（澤田）　ファイズ（ノーマル）　木場
D　センチピード（琢磨）　ロブスター（影山）　クロコダイル（ジェイ）
E　中級オルフェノク　三原デルタ
F　ライオトルーパー　長田　海堂　雑魚オルフェノク

874 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 18:16:00 ID:r94Z19yv0

>>872
さすがに紙じゃないか・・・
別の素材だとしても強ライダーの攻撃うけりゃ消滅すんじゃね？

875 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 18:36:24 ID:BO3bni1z0

むしろ真ディケイドの方が脅威だな…本編と同スペックであろう平成ライダー軍団を一人で全滅させて
クウガアルティメットフォームを余裕で相手にするほどの強さ
あの状態になると、もうカメンライドもカードもへったくれも無いような

876 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 18:41:28 ID:tLm/WU3kO

黒ガとぶつかったディケイドパンチ、
特にライド無しだったけど手が光ってたな。
ライド無しでも使える技なのかね。

877 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 18:43:45 ID:KTRAWUCGO

最強フォームになるのに0.1秒以上の隙があるならRXには十分勝機がある

もうムチャクチャだなｗ

878 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 18:47:36 ID:H82NF3vE0

>>875
> 本編と同スペック
根拠が無い。ディケイド剣見てるとオリジナルと同スペックには見えないっていうか、
ベルトが簡単に外れたりジョーカーを元に作ってなってなさそうな辺り上辺だけで中身は別物に見える。

879 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 18:51:17 ID:udgOKAtT0

>>875
ライダー軍団全滅させたのって、夢の中の話でしょ、
実際には、ドガバキに劣るくらいだ。

880 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 18:53:34 ID:J5cKQFwOO

隙が無くてもRXなら余裕じゃね？

881 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 18:55:50 ID:I2ZJR3snO

>>877
てかディケイドじゃRXに勝ち目ないだろｗ

882 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 18:57:58 ID:BO3bni1z0

>>878
少なくとも仮面ライダーアビスの設定数値は放送当時の龍騎の設定準拠だから、同じでしょ

>>879
あの夢（？）の中のディケイドは真の力を取り戻した状態で、
今のディケイドは不完全な状態ってだけだよ
それこそクウガで言うならマイティフォームとかグローイングフォームな状態なだけ

883 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 19:02:43 ID:r94Z19yv0

あれはただの夢さ!!
夏みかんの求める理想の強さがあれ

884 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 19:04:49 ID:J5cKQFwOO

夢の中のが真の力って何かに書いてあったの？

885 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 19:12:32 ID:H82NF3vE0

>>882
カリスはカタログスペックが同じ設定だとしても根本から違う。
生物系のライダーなのに何故か装着系になってる。
本来はカリス（ジョーカー）を元に作られたギャレン、ブレイド、レンゲルも
ジョーカーが存在しない世界だからどうも違う。
そもそもジョーカーの在り方からして違う。
剣にはスペックに関わる融合係数って設定があるがこれの言及も無い。

アビスがそうでも剣に関しては根本から変えられてて本編と同じとは言えない。

886 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 19:32:13 ID:/QDBOgJiO

新しいライダーが出る度に、どんどんオリジナルからかけ離れてるよな＞DCD

887 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 19:41:13 ID:mfo+wMkqO

夢はDCDはビーム出せたり、飛べたり、謎パンチが出せたりするんだよな
公式ＨＰにもその能力らしき記述はあるけど

888 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 19:58:14 ID:kdbp6BpW0

>>884
公式ホームページに夢の中では使われてて、今のディケイドには使用不能（？）の能力があるから
今のディケイドは発掘された直後のターンエーガンダムみたいな不完全状態なのは間違いないと思う
少なくともドラグレッダーとかデンライナーとかキャッスルドランとか巨大戦力を一撃で沈められる火力はあるんだよね…

889 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 20:11:59 ID:r94Z19yv0

っつーか、あれが真の力なら最強フォームとかいらねぇよなｗ

890 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 20:17:01 ID:kdbp6BpW0

>>889
むしろああならないためのコンプリートフォームで、一種のセーフティーなんじゃないかと予想
ディケイドが覚醒＝世界の破壊でバッドエンド→振り出しに戻る、って感じっぽいし
コンプリートフォームはそのフラグ回避のためのもので、それを得るための旅なんじゃね？

891 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 20:22:09 ID:tLm/WU3kO

ワイルドカリスが暴走を抑えたみたいに？
まあどの道、今の時点じゃ考察は無理っぽいから
ディケイドは保留しときゃいいんじゃないの

892 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 20:22:13 ID:/QDBOgJiO

まぁ、どのみち今後の展開次第だな

893 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 20:33:43 ID:kdbp6BpW0

>>891
あくまで個人的な推測だけど、
ディケイドがコンプリートフォームで得る各ライダーの最終フォームの力って
それぞれのライダーがそれぞれの戦いの先で得た「可能性の力」だからね

それを得る事で、違う未来の可能性を得ようという意図があるんじゃないかと
単に強いフォームって意味以上のものがあるんだと思う
赤目アルティメットとか剣崎のキングフォームみたいな、予定されていたものとは別の可能性、的な

894 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 20:41:33 ID:hS+qtvzq0

>>873
設定上はアークを除けば
木場激情体が一番強いよ。

895 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 21:15:25 ID:YMhaqglSO

ディケイドの世界には、今新キャストで放映されてる連中の他に、従来の平成ライダーの世界も別に存在するような節が見られるんだよな。

だから、ディケイドが戦ってる相手が、本編スペックかはわからない。

896 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 21:26:59 ID:tLm/WU3kO

>>873
俺的には
S　アークオルフェノク
A　ブラスター　ゴート　000　ホース激情
B　ローズ　ドラゴン　北崎333　エラスモ
C　315　アクセル　沙耶333
D　913　スパイダー　センチピード　ロブスター　ウルフ　クロコダイル凶　クレイン激情
E　555　ホース　三原333　クロコダイル
F　ライオトルーパー　スネーク　クレイン
G　その他オルフェノク
こんなイメージ

897 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 21:40:27 ID:MRQNSvUtO

>>896
大体同意だけど三原デルタはもう1ランク下じゃね？

898 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 21:53:38 ID:GbDjsA0/0

>>896
沙耶デルタはどのくらい強かったのか、よく分からないからな。
でも、カイザやスパイダーより上ってことはないと思う。
あと、555とホースのノーマル低くない？
センチ、ロブスター、クロコより上でいいよ。

899 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 21:53:52 ID:Bd8zxnM3P

>>867
マジでか

900 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 21:57:38 ID:Bd8zxnM3P

>>877
変身の隙を付くなんてまるで悪の組織の定番手口じゃないか

901 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 22:20:31 ID:oKQ7bRU90

激情馬はエラスモに傷一つつけられなかったっけ
オーガストラッシュでもエラスモの足止めで精一杯か

902 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 22:23:59 ID:/QDBOgJiO

>>898
沙耶デルタは、カイザも苦戦する某ヘタレにトラウマを植え付けた強さだぞ
カイザより下って事は無いだろ

>>896
激情態のウルフなら、ホース激情態と同格で良いと思う

903 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 23:08:16 ID:hS+qtvzq0

AAA　アークオルフェノク
AA　ブラスター　エラスモ 000　ホース激情　ゴート
A　ローズ　ドラゴン　北崎333
B　沙耶333 315　ウルフ
C　913　スパイダー　センチピード　ロブスター　555　ホース　クレイン激情
D　クロコダイル　三原333
E　ライオトルーパー　クレイン
F　その他オルフェノク
G　スネーク
こんなイメージ

904 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 23:12:44 ID:kdbp6BpW0

そもそも性能面で自動的にデルタはカイザより強いし、
そのカイザはノーマルのファイズより強いしね
フォトンブラッドの色の元ネタは光の温度だから
青（サイガ）＞＞＞白（デルタ）＞＞＞黄（カイザ）＞＞＞赤（ファイズ）って力関係だし

あとセンチピードも一人でホースクレインスネークの3人を相手に出来るほどには強い（しかも生身で）

905 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 23:22:45 ID:oKQ7bRU90

最も高出力なのはアクセルの銀だよ
デルタのはアクセル同等の出力という設定だからサイガより高い

906 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 23:28:33 ID:KTRAWUCGO

>>900
悪の組織こそ変身してる間は待ってくれるだろ

あんな余裕綽々でカード読み込むあたり、龍騎と剣とDCDの敵はみんな優しい

907 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 23:46:36 ID:0ucux5Wu0

>>906
剣は結構カードのスラッシュを邪魔されてるぞ

908 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 23:58:21 ID:2rM49z3M0

>>906
いや、1号の最終回は、あまりにも1号が強くなりすぎて
攻略法が見つからず変身途中で絶対零度で凍らせる事だった。

まさかゲルショカー科学陣も後々1号が
巨大化したり光速剣を指でつまんだりできるほど
強くなるとは予想もできなかったろうけど。

909 ：名無しより愛をこめて：2009/03/26(木) 23:59:36 ID:3//6JVsK0

>>908
1号は本編で光速パンチとかしてるから
そのときからヤバイだろｗ

910 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:01:51 ID:ooyo0ck4O

>>906
剣に関しては敵が待つんじゃなくて畳に助けられてる
ギラファは畳ﾊﾟｰﾝしちゃうし割と変身途中でも構わず攻撃してくる奴は結構いたはず

911 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:07:10 ID:WhoDQVZ30

それこそ１号ライダーの頃からね。

912 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:12:29 ID:mBgti4d70

光速のギャラクシー１号。
零下３００度ｗでも平気な２号。
不死身の男Ｖ３ァ。
がんばれライダーマン。
太陽投げＸ。
その時腕輪が・・・アマゾン。
スペック１００倍ストロンガー。
超音速スカイ。
１００万メガトンスーパー１。
ヤクザＺＸ。

913 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:16:20 ID:RBb96lN4O

ZXは力だけならスーパー1以上

914 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:19:23 ID:NuQkZwBjO

絶対無敵ＲＸ

そういやシャドームーンってそれなりに強い方なのか？

915 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:23:41 ID:lhRjBd+9P

ライダーに限らず特撮で変身の邪魔はお約束だろ
最近見てないけど

916 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:41:47 ID:DPWt32fmO

シャドームーンは一応、中期通常RXと互角程度には戦ってたからな
ロボを抑え込み、バイオの弱点をついた

怒り爆発RXにはあっさり負けたが

昭和内だと真ん中くらいじゃね？

917 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:41:55 ID:PnKaMA2M0

変身の邪魔だ云々より、
先に行動起こした方が有利に決まってるから
発動時間も考慮しないと議論が不公平になるわな

例えば
「なんでディケイドが仮面ライド完了するまで待ってからクロックアップしなきゃならんのだ
　クロックアップ発動を待ってから仮面ライドしろや」、とかな

918 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:49:37 ID:NuQkZwBjO

>>916
なるほど
最強の王のライバルなのにその扱いは可哀想よなぁ

919 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:52:50 ID:JQZGJhmn0

>>918
後半にはゲドルリドル、ヘルガデム、グランザイラス、ジャーク、皇帝と強豪揃いだからしょうがない

920 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 00:58:57 ID:ygHp64I+O

>>917
ディケイドの強みの一つに一方的に情報を持ってることが挙げられる。
基本的に相手より有利な状態に仮面ライドすると思うぞ。
先週の放送でもいきなり龍騎で奇襲かけてたし。

921 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 01:01:57 ID:yVAsSMlP0

そして発動時間においても
ぶっちぎりで最速であろう人がRXですね

922 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 01:07:43 ID:pfanBAIv0

>>918
シャドームーンも実力じゃ負けてるのを自覚してるから
事前に研究したり、援護射撃をクライシスに頼んでおいたりしたんだよ

その後編み出した新武器、シャドーセイバーも
本気になったRXには片手で止められたし

923 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 01:31:08 ID:5v1wt/hqO

RX化してないのに、あれだけ戦えたシャドームーンは頑張ってるよな・・・

>>905
デルタやサイガ、オーガはフォトンブラッドの出力だけでなく
特殊な経路にする事で、より強力なパワーを引き出してるからな

924 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 01:50:48 ID:NuQkZwBjO

同じキングストーンを持つ王同士なのにシャドームーンは可哀想だなぁ

925 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 01:52:08 ID:Rr9dg3mY0

つかしゃどーむーんも深夜の月夜に戦えばキングストーンの加護もらえたんじゃね?

926 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 01:57:26 ID:5v1wt/hqO

まずはベルト破壊されて宇宙空間に放り出される所から再現だな
・・・パワーアップの為とはいえ、リスク高杉な気もするがｗ

927 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 02:03:45 ID:r6AQ3Kv20

そもそも、五万年に一度のチャンスを逃さず産まれてこないといけないという
変身資格を持つためのハードル自体が、あまりにも高すぎる奴らだからなあ

928 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 02:06:37 ID:NuQkZwBjO

シャドームーンと言いサガと言い
何で純粋な悪の王は主人公にフルボッコにされるんだｗ

929 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 02:29:23 ID:cwE/MZaj0

たとえかませでもシャドームーンの格好良さはガチ
ただしVSJ戦は除く

930 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 03:05:27 ID:OvSnSUO/0

>>882
そりゃ、今のディケイドは公式ＨＰに書かれてるように、空も飛ばないし、殺人音波も
出さないから不完全体だろうけど、だからって夢の中のディケイドの強さが、現実で
全平成ライダーと戦った場合と同じだとは限らんだろ。
夢の中の平成ライダーの強さにしたって、現実のスペックが夢の結果に影響を
及ぼしたとは言い切れない。夢の中じゃ何でもありなんだから。

931 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 08:40:58 ID:vKFwQN1Y0

>>917
ガチでやったらカード系よりはクロックアップする速度の方が速いだろうな

932 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 08:45:39 ID:zFh2l3AQ0

その点ノーラウズ即発動があるキングフォームはずるい

933 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 09:22:24 ID:vKFwQN1Y0

平成上位陣まとめ

クウガ
・高スペック　　　・武器変換
・超自然発火　　　・回復能力

剣王
・タイム　　　　・ノーラウズ即発動
・不死&高防御　・融合係数による不確定要素　　・飛行可

オデン
・タイムベント・瞬間移動
・ベントの超威力・飛行可

Ｈカブト
・ＨＣＵ　　・原子崩壊攻撃、技の射程
・飛行可　　・隕石押す

934 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 09:24:06 ID:Ut6zchSl0

>>930
いや、あれはどう考えても単なる夢なんかじゃないだろ

ディケイド自身もそうだけど、キバの世界に行く前にキャッスルドランが出てきたり、
クウガや龍騎とドラグレッダーが出て出来たりと、明らかにあの世界での現実（実在の存在）に
基づいているし、夏海がそれらを実際に目撃する前に見ているんだから

夢は夢でも未来の予知夢か、過去に実際に起こった事の記憶なんでしょ（だから士にもクウガや龍騎達に関する知識がある）
しかのディケイドの使ってる能力は公式HPにある実際の設定に基づいてるし

おまけに仮面ライダーアビスのスペックは放送当時の龍騎のスペックに基づいてるし、
龍騎のライダーだけ元作品の設定数値通りです、他は元とは違うスペックです、と解釈する方が恣意的で不自然

935 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 09:47:12 ID:3cITLDyEO

真実は渡が知っている。
ひょっとしたら良太郎もね。

936 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 09:49:15 ID:+1HXRgE9O

天道「やはりそういうことか。」

937 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 09:57:22 ID:+edq8WITO

>>934
別に不自然じゃないと思うが。明らかに設定違うところあるし

938 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 09:59:36 ID:cSdE/rQ90

>>932
剣勢はラウズ前に隙があるってのは橘さんVS桐生レンゲルの時の描写から見ても明らかだからな
それなしでカード効果発揮できるのは結構な強みだ

939 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 10:16:52 ID:Lbj2QT250

>>937
いや不自然でしょｗ
アビスがいる以上、龍騎のライダーだけ元作品の設定通りの性能で
他のライダーは違います、なんて主張になっちゃうし

だいたい、カリスの方こそ変身方法や存在が元と違う、ってだけでスペックまで違うとは限らない上に
元作品のスペック通りなら、むしろディケイドより一回り弱い数値なのにディケイドと互角以上に戦えてるってことは
むしろ元よりも強いとすら解釈も出来る（融合係数の問題もあるけど）
ディケイド版ライダーは元作品よりも弱くなってる、という根拠にはならない（むしろ逆に強くなってるとも取れる部分もある）

あと、クウガアルティメットフォームVS覚醒ディケイドの対決は、寝てる時に見てる夢じゃなくて
夏海がクウガVSディケイドを目撃した時にフラッシュバックした記憶で、意識があるまま見た映像であり
アルティメットフォームの存在も知らないのにはっきり出て来たりとか、明らかに記憶の断片でデジャヴュだし
やはりあれをただの夢と片付けるのは苦しいと思うよ

940 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 10:24:56 ID:u5glxY0X0

ディケイドの旅する世界のライダーはガンバライド。

ガンバライド等のゲームではライダーの戦力がほぼ統一化されている

941 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 10:33:35 ID:+edq8WITO

どっちにしろ今後次第か。
>>940
ディケイドはプレイヤーキャラになるわけか

942 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 10:40:20 ID:Lbj2QT250

>>940
その解釈だと、アビスのFVアビスダイヴがAP7000で350tだから、
クウガのマイティキックやキバのダークネスムーンブレイクが素で300tとか、
ブレイドのライトニングブラストも220tとか、統一するとエラい事に…

943 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 10:56:44 ID:ygHp64I+O

>>939
カリスの場合、システムが変わるだけでスペックが変わるんだよ。
本編のカリスならラウザー狙われて変身解除しない

944 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:05:29 ID:Lbj2QT250

>>943
変身解除の有無と技の威力などの数値上のスペックは全く無関係だと思うけど…

945 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:07:22 ID:P6+SY3kCO

デッキを送填しろ！

946 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:07:37 ID:UC9s0b1h0

カブトに出てきたライダーって、クロックアップがあるから評価高いの？
ドレイクとか影山ザビーとか三原より弱いイメージがあるんだが。

947 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:09:42 ID:P6+SY3kCO

ドレイクと言えばビーファイターカブトにクリソツなのいたな

948 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:15:01 ID:5v1wt/hqO

>>934
予知夢だろうが既視感だろうが、現実の出来事とは違うだろ
あくまでも、現実に起こり得る事態の抽象であり、現実そのものとは違う

ぶっちゃけ「映像はイメージです」の世界

949 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:16:10 ID:Lbj2QT250

>>945
それは三原がデルタの性能に助けられてるだけで、仮に三原がザビーやドレイクになったら
影山や風間のようには戦えないと思う

カブト勢のライダーの強味はクロックアップの能力が大きいけど、
それ以外だと中の人が戦闘訓練を受けてる人間かもともと強い人間で、
そこがスーツ装着系の他のライダーに対する強味でもある
龍騎なんかは一部を除いて中の人は一般人だしね

950 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:17:01 ID:ooyo0ck4O

>>946
女絡みの事になるとかなり強いぞドレイクは
でも女絡みのことになると弱すぎるぞ劇場版ドレイクは

951 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:17:16 ID:BgEJYhrd0

三原デルタとか響鬼さんの人間体に負けるだろ

952 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:20:48 ID:vKFwQN1Y0

>>946
カブト内では使えるからと言って優位に立てる訳でもない標準装備だからな
５５５アクセルを三原が倒せるか、と考えればイメージも変わるかも

953 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:36:50 ID:EHRRDZ4v0

クロックアップされてもタイムベントで戻して戦えば負けないと思う。

954 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:43:44 ID:P6+SY3kCO

マキシマムライダーパワーカブトパワーザビーパワードレイクパワーサソリパワーベント

955 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 11:44:32 ID:ooyo0ck4O

え？三原デルタがタイムベント？

956 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 12:18:31 ID:NuQkZwBjO

話に出てたらスマンが鬼の太鼓やらギターの必殺技ってライダー聞くのか？
聞かなかったらかなり評価が下がるなぁ

957 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 12:23:47 ID:sSwYc8k+O

不思議な力系には有効そうだけど装着系には騒音で終わりそう

でも音撃なくても鍛えてるからそのままいけそうではある

958 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 12:24:11 ID:lhRjBd+9P

ディケイドに出てきたじゃん
他に鬼闘術とかもあるし、スペック自体が段違いっぽい
特殊能力とかないのはキツイかもしれんが

959 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 12:25:29 ID:NuQkZwBjO

どう考えても対ライダーだと決め手がないラッパ鬼が一気に弱くなりそうな気がするｗ

960 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 12:26:56 ID:Lbj2QT250

>>956
音撃自体が効かなくてもどっちみち音撃打はバチの一撃で一発数十t級の打撃の連打だろうし、
ギターブッ刺しも同じく一撃で他のライダーの必殺技級の刺突
この間のディエンド召喚轟鬼は謎の爆発を起こしてたが

ちなみに装甲響鬼の鬼神覚声と朱鬼の音撃奏・震天動地はちゃんと物理ダメージがある

961 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 12:38:52 ID:pvNcG/FQ0

>>958
弾くだけ弾いて地面に音撃弦刺したらボンッ！ってなｗ
音撃かどうかは知らんがあれには正直驚いたぜ

962 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 17:02:11 ID:NuQkZwBjO

>>933
こういうのをテンプレにしてどんどん増やしてくれると助かる

963 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 17:12:17 ID:RBb96lN4O

原子崩壊は認められてないけどな

964 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 17:18:40 ID:vKFwQN1Y0

公式にある設定なのに「認められない」ってのもおかしいけどな

965 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 17:26:00 ID:pvNcG/FQ0

そもそも何で原子崩壊はダメなんだっけ？
当たっても死ななかった奴がいたりワームの死に方がどんな死因でも同じだったり
それ以外に何かあったっけ？

966 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 17:26:30 ID:NuQkZwBjO

カブトの原子崩壊調べてきた
昔カブト普通に全部見てたけど原子崩壊に気付かなかったｗ

キャストオフとクロックアップと剣使う時に相手の変身解けるのずりーな位でまさか蹴りにあんな力があったとは…

967 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 17:27:22 ID:KNjeRtWoO

555みたいにマークが出たらわかりやすいのにな

968 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 17:38:35 ID:HVoqidSLO

ここは描写重視だからな

969 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 17:43:04 ID:vKFwQN1Y0

>>968
描写重視であって設定無視ではないと思うが
炎の王子なのに熱耐性がＲＸ＞ロボになってしまうだろ

970 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:08:33 ID:I4OJwVpr0

原子崩壊してない上に原子崩壊を防げるなんて設定もないからだろ

971 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:09:58 ID:4akHwhwa0

実際に原子崩壊したらどうなるの？
砂になるとか、消え去るとか？？？

972 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:13:00 ID:JQZGJhmn0

どう見ても原子崩壊してないからな…
まああの描写をカブト世界での原子崩壊と考えるという無理やりな考察も出来ないことはないけど、
それじゃ強みにならないよねｗ

973 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:18:32 ID:mBgti4d70

昭和もテンプレ化しとく？

【１号】
・巨大化、巨大サイクロン。　
・光速パンチ。ボスガンの光速剣を指でつかむ。
・弱点は変身途中のみ（最終回）　・宇宙物質ギャラクシー
・IQ600の天才で恩師は改造人間の権威。　・ライダーファイトで２倍。

【２号】
・零下３００度でも平気。　・放電能力。　・もともと格闘達人。
・生身でもキックで物質を爆発させる事ができる（アリガバリ戦特訓にて）。
・ライダーパワーで２倍。

【Ｖ３】
・熱線等の反射能力。　・対飛行怪人能力。　・地中潜行能力。
・強化細胞。　・逆ダブルタイフーン等、２６の秘密。　
・エナジーコンバーター開放で４倍。

974 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:20:07 ID:JQZGJhmn0

1号、2号は原爆に耐えたってのも追加だな

975 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:20:52 ID:vKFwQN1Y0

>>970
原子崩壊(設定)を防げる(描写)
あと「どう見ても原子崩壊じゃない」ってのは原子崩壊見たことあるのかと

976 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:23:18 ID:JQZGJhmn0

228 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 00:31:49 ID:hnW5hfiK0
なんか原子崩壊の意味勘違いしている奴がいるが、
原子崩壊って原子核が放射線出しながら別の核種に変化する現象の事なんだけどな。
物体が消滅するとか強力な攻撃でもない単なる自然現象で、
崩壊起こした原子は最終的に鉛になるだけで、それ以上でもそれ以下でもない。

977 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:24:08 ID:mBgti4d70

>>971
たぶんサイクロトロン＝荷電粒子攻撃みたいな意味での
原子崩壊じゃね？

電キックの強化版ではなかろうか？

978 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:31:56 ID:vKFwQN1Y0

>>976
原子崩壊、消滅って書いてあるから正しい意味ではなさそうなよな

>>977
そういえばＭＨＣが荷電粒子砲ってのをどこかで見た気がする

979 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:34:30 ID:NuQkZwBjO

>>973
乙
期待している

しかし指で剣を止めたとか信じられないなｗ

980 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:39:32 ID:vKFwQN1Y0

あ、調べてみたらハイパーキャノンが荷電粒子砲って書いてあった

次スレ立ててくる

981 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:42:45 ID:4akHwhwa0

>>977-978
なんでも対消滅させられるなら、映画の隕石にも
ライダーキックかませばよかったのにw
そしてHCUして過去隕石にもライダーキック。
誰も死ななくて、幸せな結末だw

でも描写だけ見ると、剣のロイストにも同じような効果があるな。

982 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:43:46 ID:I4OJwVpr0

>>975
何の揚げ足取りしてるのか知らんが「原子崩壊を防げる」って設定だ
よく分からなくてもOKなら剣勢はもっと凶悪になる

983 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:45:29 ID:I4OJwVpr0

>>981
ロイストは敵消滅が公式な設定で威力はカードのAPを足した推測

984 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:48:29 ID:RBb96lN4O

V3と2号はどっちが上なんだろう
RXでの10人のスペックは同じくらいだから特殊能力で差がでるか？

985 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:49:50 ID:vKFwQN1Y0

立てた

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ12【ディケイド】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1238146978/

986 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 18:52:18 ID:4akHwhwa0

>>983
あ、その辺は理解してます。

単純にカブト・ライダーズの「原子崩壊」っていうのが、
「描写されるとしたらどう表現されるんだろう？」って感じのレスでした。

言葉足らずで申し訳ないm(_ _)m

987 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 19:09:25 ID:vKFwQN1Y0

>>982
スマン
ただ仮にも制作者陣が決めたことを俺らが否定するよりは良いかと思っただけ

988 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 19:17:13 ID:6Y0ovyUFO

>>933
剣王のノータイムラウズって言うけどノータイムって程では無くないか？

ライオンビートの時だって数秒のラグはあったと思うし

989 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 19:22:38 ID:RBb96lN4O

>>987
それじゃあ議論にならんだろ
今まで原子崩壊は議論されてきてこういう結果になったんだよ
それにこのスレにも描写と設定で矛盾がある場合は描写優先というルールがある

990 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 19:30:39 ID:JQZGJhmn0

>>798の例で言うと、もし本編で外してても、製作側が百発百中だと設定したんだからOKってことになってしまうぞ

991 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 19:34:14 ID:vKFwQN1Y0

否定するのが議論になるのかな？
描写優先は知ってるけど設定無視ではない思う
そのへんの物とかに全力でライダーキックかましたのに割れただけとかあるなら分かるが

992 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 19:36:43 ID:I4OJwVpr0

>>991
かといって全肯定すると際限が無くなって最強スレみたいになる
だからよく分からない物は比較の際は無効にしてるのがここ
設定より弱体化されてるのはカブトだけじゃない

993 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 19:40:34 ID:tMVcz8gxO

まともにルールも無いけどねw

>>990
回避した奴が凄いってことになるのか

994 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 19:47:20 ID:vKFwQN1Y0

>>992
確かに
補完できそうなものは補完してもいいと思うけどね

あとカブトは一部しか見てないからよっぽどな描写があるなら知らないw

995 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 19:52:41 ID:vKFwQN1Y0

耐える奴もいる上に耐える設定もないので完全な防御無視一撃必殺とは絶対に言えない
ただその効果による優位性や単純なトン設定では表せない威力がある位には考えていいと思った

996 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 19:59:00 ID:2y/s8sDk0

>>971
上でやってるように竹が消えたような表現じゃない？

997 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 20:13:57 ID:+edq8WITO

最強スレだとゲル化弱体化してるんだっけ？

998 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 20:23:35 ID:ooyo0ck4O

>>988
ノータイム程でも無いが隙があると言う程でも無い
そんなん言ってたら仮面ライダー全ての技にタイムラグあるぞ

999 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 20:33:04 ID:lhRjBd+9P

龍騎の時はライダースーツの中の人ベントするの大変そうだな～って思ったな
撮影の時スムーズにベントさせるのに何回かリテイクしていそうな感じだった

1000 ：名無しより愛をこめて：2009/03/27(金) 20:40:41 ID:S40TCcFt0

1000get

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
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だがスレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
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