【一号】仮面ライダー強さ議論スレ9【ディケイド】

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1 ：名無しより愛をこめて：
一号から最新作ディケイドまで全作品比較でライダーの強さを議論するスレです。

【一号】仮面ライダー強さ議論スレ8【ディケイド】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1230973765/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ7【キバ】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223172383/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208791697/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201064040/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1197892301/
【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ2
人大杉でdat落ち
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/l50
2 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 19:57:07 ID:9jh4CBvy0
最強の仮面ライダーって誰？その8
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1171791089/l50
最強の仮面ライダーって誰？その7
http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1163904697/
最強の仮面ライダーって誰？第6ラウンド
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1162939195/
最強の仮面ライダーって誰？その５
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1162549632/
最強の仮面ライダーって誰？その４
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1160831718/
最強の仮面ライダーって誰？　その３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1146087854/l50
仮面ライダーで最強って誰？その２
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1145594623/
仮面ライダーで最強って誰？
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1143033785/
3 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 19:58:13 ID:9jh4CBvy0
※テンプレに、特定のライダーやその信者を煽る文章を載せないこと
4 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 20:06:46 ID:idsFezoy0
>>1
乙
5 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 20:26:02 ID:XJhGP/9T0
本郷だろ　あいつが設定どおりの天才ならミラーワールドの解析も楽勝
本郷がＲＸのシステムを解析して自分を強化したら無敵
6 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 22:15:35 ID:8ad80NfP0
柳沢なな、芳賀優里亜、白鳥百合子、森カンナ、秋山莉奈などスレが立つが
BLACKの女優で立ったことないなあ　ブスばっかだから。
7 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 22:39:44 ID:ggQQQed90
平成仮面ライダー強さランキング

S ﾃﾞｨｹｲﾄﾞ
A 剣 ｵｰﾃﾞｨﾝ ｶﾌﾞﾄ
B ｸｳｶﾞ ｷﾊﾞ 響鬼 ｶﾞﾀｯｸ
C 龍騎 ﾅｲﾄ ｱｷﾞﾄ 電王 555 ｷﾞｬﾚﾝ ｾﾞﾛﾉｽ
D ｷﾞﾙｽ ｶｲｻﾞ G3-X
E G3 G3ﾏｲﾙﾄﾞ
8 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 22:42:19 ID:T+HGlr/TO
現在のディケイドとクウガはスペック上はほぼ互角なので、
どのフォーム相手でも押してるのは
士が強いって事だな。
9 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 22:51:35 ID:uo58vkiA0
頭では忘れてるけど身体が戦闘法覚えてるらしいから
クウガに最適な戦闘方法とか選んでるんじゃないか？
だから弱いとか卑怯とか昭和には勝てないとか言うつもりもないが
10 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 23:52:11 ID:03s7c1JW0
>>7
仮面ライダーGは？
11 ：名無しより愛をこめて：2009/02/01(日) 23:59:38 ID:5s9GFUXTO
昭和だと上位陣はこんな感じか


S+ RX
S スーパー1
A ストロンガー、アマゾン、一号、J、
12 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 00:06:33 ID:CHTaZ8l00
Gは変身直後の周囲への被害が凄いなｗテレ朝爆破とか
剣圧で地面陥没させるベガフォームと似たような空気を感じた
13 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 00:33:08 ID:wj6afRGaO
小野寺クウガの世界のグロンギが、五代クウガ世界のグロンギと同じ強さなら小野寺って結構強いことにならないか？
14 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 00:39:05 ID:dngGfSJo0
究極クウガがマイティキックのパンチ版みたいなのを使ったな
実は必殺技っぽい描写はこれが始めてになるのか
15 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 00:40:04 ID:dngGfSJo0
今、僕のビンテージが芳醇の時を迎える
16 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 00:51:17 ID:TKi8clAC0
>>11
いくらスーパー１・ストロンガー・アマゾンでも
Jや1号にどうやって勝つんだ？
それとも巨大化前に速攻で倒すってことか？
17 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 01:01:23 ID:wj6afRGaO
>>16


アマゾンには腕輪があるし、ストロンガーにはダイナモ、スーパー１は基本的に能力がムチャクチャ高い
18 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 01:03:42 ID:ItR0mX2yO
ZOとかZXがどこらへんに入るのかわからん
19 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 01:07:50 ID:PXdfMnhs0
>>17
相手も地球パワーの巨人に、原爆に耐える巨人だべ
20 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 09:16:31 ID:X3pJGizrO
小野寺クウガと現在のディケイドの実力は、
中の人が変わって無いやさぐれ兄弟との対決ではっきりしそう。
21 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 12:04:33 ID:wVh1LasQ0
>>13
タイタンのパワーや防御力が全く描写されてなかったり、
怪人の武器が変わってたりしてるところを見ると、
クウガもグロンギもオリジナルと同じ強さってことは無いんじゃない?　
22 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 12:37:31 ID:WgymtsB90
ストロンガーのチャージアップは１００倍って話だけ一人歩きしていて、
いまいち能力がわからん。
「熱・音波・光さえも自由に使いこなせ・・・」みたいなのも
聞いた事あるけど、そんな描写あったか？
23 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 17:31:18 ID:gyBjRsZI0
>>22
見れば分かる
24 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 17:47:44 ID:dqYd65As0
>>7
このアホみたいなランキングが出るよな状況ならもう議論する必要ないんじゃないかな
25 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 20:14:59 ID:yPWQqyrM0
>>14
プラズマ発火パンチなんだろうか
変身時に周りの遺体が浮かんでた現象も気になる
26 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 20:21:24 ID:lXBvCygV0
それにしても次に起き上がりそうなのって誰だろう？
ブレイドやカリスがジョーカーならいけるか？
27 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 20:40:12 ID:SEgKEY+tO
いやーその世界の時の夢毎にみんな起き上がるだろう
28 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 21:04:08 ID:/wqQ3Liw0
>>24
じゃあ，お前が天才的ランキングをつくってくれ
29 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 21:05:51 ID:Nu5GR41m0
マーキュリー回路や超電子ダイナモを埋め込まなくても
パワーアップしたスカイライダーって　なにげに強くねぇか
30 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 21:14:07 ID:ywsYeoWG0
今更だけど電王の最強フォームって
闘い方がイマジン準拠のクライマックスか
武器が強いけど動きは良太郎のライナーかどっち？
31 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 21:37:19 ID:lXBvCygV0
>>30
普通にクライマックスだと思うが
俺はさら電見てないから分からないがTVでは苦戦すらしてなかったはず
あとスペック的にもクライマックスのほうが上だし
ライナーはイマジン憑いてないし普通の敵イマジンにも苦戦してたし
必殺技だけならライナーのほうが強そうだけどライナーはソードF並みかそれ以下だと思う
32 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 23:10:07 ID:BeXg2XXt0
RXをとりあえず見て見た。毎回仮面ライダーブラックRX!って自己紹介してるのに
わろたｗｗ　なんかRXって万能みたいな戦い方だね。威力が強いやつにはロボライダー
窮地に陥ったらとりあえずバイオライダーｗｗ　そして最後はいつもリボルケインｗｗｗ
透視ができたり超能力みたいなこともできるｗ　このスレ的にはRXって強いの？
33 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 23:15:03 ID:zgQiGF3I0
>>32
最後の一文が釣りか？って思われる程度には強い
34 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 23:51:26 ID:5p/g5yhlO
RXの何が強いって正にその万能なところ

一つ一つのフォームなら恐らく倒せるライダーもいると思うが、
実際はフォームチェンジがほぼノータイムだから無理
35 ：名無しより愛をこめて：2009/02/02(月) 23:56:59 ID:SEgKEY+tO
>>28
顔真っ赤すなあ
36 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 00:12:50 ID:ktcho7pX0
視聴者にも気付かせない速さでフォームチェンジするからなぁあいつｗ
バイオは熱に弱い→炎が当たった瞬間ロボライダーになっていたのだ！が許されるレベルなんだもん
37 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 00:14:33 ID:zZxxdIfm0
それ考えるとグーチョキパーが同時にだせるようなもんだよねｗめちゃくちゃ強い。
38 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 00:36:53 ID:Vey3U4eC0
>>34
ライダーは基本物理攻撃しかできない奴がほとんどだから、
他二つはともかくチート性能のバイオを倒せる奴はかなり少ないと思うぞ
というかグランザイラスにやった戦法さえ使えば無敵なんじゃ
39 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 00:40:13 ID:3ZaFkKZ80
>>34
最終的なRXは一つ一つが宇宙破壊に耐える強さだぞ
自分と同等の10人の仲間と力を合わせても勝てない敵より遥かに強い敵に勝てるようになってるから
ざっと11倍以上はパワーアップしてる計算になる
40 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 00:47:54 ID:7VEhpYuj0
バトルホッパーの死で数千倍にパワーUPしたんだから
叔父さんと叔母さんの死なら二人分でその倍くらいの比率でパワーUPしててもおかしくないよね
41 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 00:50:19 ID:5z6IIu1cO
感情でパワーアップしたり、不思議な事を起こすライダーだからな
42 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 00:52:12 ID:OqMU63SQO
>>32
釣りにしか見えないｗ
つーか強さ議論スレに来ない人でもRXの恐ろしさは知ってるぞ
43 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 00:58:10 ID:OqMU63SQO
不思議なことと言えば腕輪もヤバいな
何の脈絡もなしに失明が治るし
44 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 01:05:27 ID:7VEhpYuj0
一番ヤバイ不思議は
そんだけ反則級の強さなのに、万が一にも負けるようなことがあれば
未来から自動で大量の自分達が救済にやってくるというチートさｗ
45 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 01:23:51 ID:5z6IIu1cO
敵の最高司令官が、まだ本編は中盤くらいなのに
「我らの実力ではキングストーンに太陽の光を浴び、パワーアップしたRXには勝てぬ。
しかし、パワーアップする前なら勝てる」
とか、言わせる始末だからな

そして、パワーアップ前を襲ったら、
『てつをだよ！全員集合！』．．．
46 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 01:27:45 ID:ktcho7pX0
>>32
と、まぁこのくらい強いです
47 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 01:38:15 ID:7VEhpYuj0
>>45
確かBLACKになら、2倍の力を与えてやるくらいの余裕はあったんだよねクライシス

48 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 01:38:47 ID:OAHY75SU0
>>38
仮にライダー同士が戦ったとして、相手の体内に侵入とか鬼畜すぎるだろｗ
49 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 01:48:10 ID:7VEhpYuj0
>>48
てつをの性格から考えて、先輩や後輩相手なら
相手を無傷で無抵抗にできる融合か、変身アイテム等の剥奪を最優先に行うんじゃないかな
体内侵入で降伏を迫るかもしれないけど

確実に殺してしまうリボルクラッシュを決める方が鬼畜ｗ
50 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 01:52:41 ID:5z6IIu1cO
親友の弱点の古傷にリボルケインを突き刺した男だぞ．．．

まあ、茂くんとかが相手の技に巻き込まれたら
容赦なくリボルクラッシュだろうな
51 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 01:58:31 ID:7VEhpYuj0
>>50
リボルケインって物理破壊目的じゃなくて
内部への破壊エネルギー注入が目的なんだよね

そんなものを刺しといて「さあ、一緒に脱出しよう」は無いと思うｗ
52 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 02:38:17 ID:EFc8aq0H0
強すぎてこれほど議論スレに向かないライダーもいないんだよなぁ
世代が多いし人気も高いから盛り上がるんだけど
53 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 02:54:58 ID:OAHY75SU0
正直RXが一番好きってわけじゃないんだが、それでも認めるしかない
鬼スペック。まぁ時代だな
54 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 03:21:00 ID:234aPD5m0
ディケイドもかなり強そうだ。

単体でも、ライダー軍団をやっつけるぐらいの強さだし
チェンジすれば、クロックアップにオートバジンなんでもアリだしな。
55 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 09:48:00 ID:s4DUPURI0
>>54
やっぱり九つの世界崩壊の原因はディケイドにあるのだろうか
渡が時間止められるようになってたのも驚いたが
56 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 10:14:47 ID:H75UsLXM0
平成最強ライダークウガ
57 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 10:16:27 ID:ktcho7pX0
ただし身体スペックに限る
58 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 10:21:34 ID:H75UsLXM0
本物の五代クウガなら誰にも負けない







RXは無理ぽ
59 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 10:39:28 ID:IJMS7tD/O
その時、不思議なことが起こった！
で万事OKな人は比較対象にならんな。
60 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 11:05:22 ID:Eehjereq0
>>54
今週のアルティメットvsディケイドのシーンみたら
なおさらディケイド=悪っていうイメージが固まってきたわ。
61 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 11:05:51 ID:VDLJypht0
どこにいってもＲＸと１号信者沸くんだなｗｗ
62 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 11:13:38 ID:ZacYcOplO
クウガ信者もな
63 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 11:17:47 ID:/08PgRDS0
最強ってハイパーカブトだろ？
ハイパークロックアップすればほとんどのやつ反応できないし、RXのバイオライダー化だって時間の巻き戻しを使えばバイオ化前まで戻せるし。
64 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 12:05:53 ID:S/bAz9ur0
もうこの手の話は良いよ
過去スレの一つでも見てから来い
65 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 12:08:15 ID:o9DNalT30
>>60
観ててどっちが悪役なんだか判断に困ったのは俺だけかw
ディケイドも仕草がいちいち魔王の貫禄だったが、アルティメット黒目のクウガも正義の味方には見えねぇw
66 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 12:23:39 ID:OqMU63SQO
>>63
この手のレスを見るのは何回目だろうか…
67 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 12:28:21 ID:fbR83wQt0
>>63
その発想がＲＸには無意味なんだよ
68 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 12:33:16 ID:9Q/w34OG0
てか、言ってるやつ毎回おなじだろ。
69 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 12:35:52 ID:OqMU63SQO
>>63
S1にもキツいかも
70 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 13:42:00 ID:fbR83wQt0
万年RXの話題で埋め尽くされてしまうので
これからはRXに挑む前に
昭和の3強、Ｓ1・ストロン・ギギガガ
全部に勝てるかどうかから議論してはどう？
こいつらをスルーするのは失礼だろｗ
71 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 14:29:02 ID:ArDarYPKO
ゴジラ対キングギドラみたいなもんか、クウガ究極体対ディケイド
72 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 14:30:41 ID:5CEc2whiO
Gは？

ライダーキックで飛ばされたワームがコンクリート柱にぶつかってその柱さえ砕く破壊力。
さすが改造人間と言わざるをえない。

どっかの皇帝Fは、蹴った相手が木にぶつかっても木は無事というありさま……
73 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 14:39:06 ID:z9MYheN80
>>72
皇帝Fのキックは敵だけを倒す環境に優しいキックなんだろう。
技が決まる度に半径3キロ四方が爆発する技なんて人前じゃ到底つかえないぞｗｗｗ
74 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 14:39:50 ID:HUpCGDauO
少しは上の方のレスくらい読めや
75 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 14:41:38 ID:ArDarYPKO
ライジングマイティキックか
76 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 14:46:44 ID:OqMU63SQO
>>70
S1もキツいと思うぜ
RXが目立っちゃって影薄いがS1の描写もスペックもヤバい
77 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 14:59:04 ID:HFQl8ZUG0
RX以下の二位以下について話し合え。RXが出るたびにRXマンセーなレスしか出てこない。
と言う事で、二位候補を掻い摘んで適当に書いた。キバとディケイドは分からんから補完して。

・アマゾン
売りはギギガガの腕輪パワー。他のライダーがまねできない残酷な技を平気で出しているが、話数的に描写が少なすぎるのが欠点。
数週間で日本語をマスターしたり、動物の言語を解すことから、実は知能は本郷の次ぐらいに高いのでは？

・スーパー１
言わずと知れた10000Mtのパワーと地球の引力をものともしない無限大のジャンプ力。
不思議拳法である赤心小林拳をマスターしている。

・クウガ
平成仮面ライダーの中ではトップレベルのスペックを誇る。
アルティメットフォームは各フォームの長所以上の能力を持っている。
発火能力がどの程度かにより、ライダー内でのランクが決まる？

・オーディン
平成仮面ライダーの中でもトップレベルのスペックを誇る。
加えて時間操作能力や瞬間移動、ゴルトフェニックスの補佐により変則的な攻撃も強い。
欠点は戦闘経験の少なさか？

・555
スペックは中の上程度。
アクセルフォームやオルフェノクとしての能力がライダーに効くか？
78 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 14:59:30 ID:HFQl8ZUG0
・ブレイド
不死身であるがスペックは中の上程度である。
カードにより、相手に応じた様々な攻撃法があるのが利点。
実は、通常フォーム+オールオーバー装備のブレイドのほうが強いのではないかとの意見もある。

・カリス
不死身であるがスペックは中の上程度である。
戦闘経験の豊富さから、シリーズ前半においても中々の活躍をしていた。

・響鬼
平成仮面ライダーの中でもトップレベルのスペックを誇る。
他の平成ライダーとは違い、（人間としては）生身の状態でも人間離れした強さを誇る。

・カブト
スペックは低いものの、他を寄せ付けぬ超スピードを誇る。
そのスピードは時間も超え、歴史を変えてしまうほど。

・電王
特異点であり、時間操作を出来る。
また、デンライナーによる攻撃は筆舌に尽くしがたい威力である。
79 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 15:07:21 ID:5aBFr/di0
2位はどう考えてもスーパー1だろ
1万メガトンのパンチ力、自分はそれをくらっても平気
ドンでも描写も多数

3位からは多分どのライダーもあり得そうだから
難しいと思う
80 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 15:09:24 ID:5aBFr/di0
あと1号やＪあたりもやばいね
81 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 15:14:14 ID:XC2/shzOO
このスレの大半は

ＲＸ厨
クウガ厨
カブト厨

が殆どか。
そして新たにディケイド厨が湧きつつある。
82 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 15:17:33 ID:HFQl8ZUG0
批判だけして何の意見も出さないヤツもいるよね。
83 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 15:21:47 ID:fbR83wQt0
しかし弱いライダーには厨すら集まらないのも事実
強さ議論スレでは厨が沸くのも
ある意味勲章と言えるｗ
84 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 15:24:17 ID:DJhMn5o20
そういえば龍騎を最強候補に挙げる人はどこへいっても見かけないよな
85 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 15:26:17 ID:enWTu7yp0
じゃぁ聞くが
例えば、お前らが地球に危機が訪れた時
地球を救う選ばれし救世主(ライダー)だとしたら、何に変身する？
86 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 15:34:01 ID:OJdvoFJzO
なにが「じゃあ」なのか分からんが
救世主と言えばファイズだろ

漏れ無く救世主補正付きだぞｗ
87 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 15:52:09 ID:EFc8aq0H0
例え化物になったとしても俺はブレイドになりたい…
88 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 16:30:45 ID:ksmt9Xrz0
>>84
昔いなかったか、ミラーワールドに引きずり込んで最強！とか言ってた人
なんか色々論破されて以来見てないけど
>>85
そういった話題はスレチだぜ
RX(当然フォームチェンジあり)が良いです
89 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 17:05:36 ID:5z6IIu1cO
RXかな

危機が去って平和になった後なら、
ゲル化で気になるあの娘の胎内に入り、
色んなプレイもできるぞｗ
90 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 17:06:00 ID:H0MfbLbqO
褒めたら厨か信者っていわれるようじゃまともな議論なんて一生できん。
91 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 17:26:34 ID:no+RP2iqO
結構評価の高いクウガの人体発火だけどそんなに強いか？
ただのイメージだけど相手が装着系でなおかつ生身の人間でないとあまり効果がない希ガス
どのライダーも燃やされるだけで殺られるとは思えない
92 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 18:18:50 ID:HFQl8ZUG0
来週の地獄兄弟ｖｓクウガvsディケイドが見ものだな。
全力ではないといえ、議論の参考にはなる。
93 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 18:46:23 ID:Fku2tKUS0
>>86
ファイズって最後の敵倒したあとのエピローグで中のひとが
砂になりかけてなかったっけ？いくら救世主でも砂になって
消えるのはやだな・・・
94 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 19:46:13 ID:OJdvoFJzO
>>93
そっちはTV版
救世主なのは、オルフェノク化にデメリットが無い劇場版の方
95 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 19:51:14 ID:TCCMeRTi0
まぁ救世主呼ばわりされるってことは世界が誰かに救われる必要があるような情勢ってことで…
正直あんな情勢だったら俺はスマブレに荷担するよ
96 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 19:54:13 ID:+FTPTM8e0
劇場版の天道も救世主チックだったな
最後で消えちゃうけど
97 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 19:58:03 ID:+Rkf96v00
>>85
その条件でスレ住人同士で殺し合いさせるのはどうか
さらに慎重な選択を迫られるぞ









98 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 20:19:54 ID:pRFQyQKtO
・キバ
スペックは極めて高い。
武器モンスターを召喚してのフォームチェンジ、巨大戦力も所有。
終盤、斬バットソードと飛行形態への変身が可能になった。

があまり強く感じなかったのは、
渡が弱かったからだろう。

・イクサ
ザブライダーであるが、
音也も主人公と考えると立派な主役ライダー。
音也の卓越したセンスで旧式とは思えない活躍だった。
現代編でも敵幹部2体を撃破するという優遇ぶり。
99 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 20:26:48 ID:lX5E8aNZ0
>>85
タイ焼き名人グローイングフォーム
100 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 20:33:41 ID:D43URWun0
イクサ
現代版装着者名護さんは音也に遊び心云々言われてからなんか人として強くなったぽい
あと殴り合いの強さだけなら音也にお前が上だと認められる
あとなぜか通常の人に見えないドランが見える
101 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 20:40:14 ID:HFQl8ZUG0
ところで、スーパー１のファイブハンドの1000Mtのソースって何なの？
子供が良く使う『いちおくまんえん』表現の類か誤植じゃないの？

ttp://maryu.sakura.ne.jp/hero/rider/rider09.htm
ここだと、劇中では300tって書いてある。
あと、機械系のライダーって生物系とは違って電磁波に弱そうなイメージがあるよな。
あくまでイメージだけどな。
102 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 20:54:21 ID:/08PgRDS0
最強ってハイパーカブトだろ？
ハイパークロックアップすればほとんどのやつ反応できないし、RXのバイオライダー化だって時間の巻き戻しを使えばバイオ化前まで戻せるし。
これが適用されないキャラがいるという設定もないしな。

103 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:01:49 ID:HFQl8ZUG0
>>102
お前わざとやってるだろ。RXの話題になるから、いい加減やめろ。


ところで、昭和ライダーって明確な威力を数値化してないんだね。

昭和ライダーのパンチ技の威力
①直径１m以上の丸太を叩き折る
②10cmほどの鋼鉄の棒を叩き折る
③鋼鉄のドアを打ち破る
④コンクリートの壁を破壊する
⑤バズーカ砲並み
⑥厚さ20cmの特殊合金を砕く
⑦自動車50台を瞬時に破壊
⑧砲丸投げの鉄球をも粉砕

昭和ライダーのキック技の威力
①ビルの鉄骨を折る
②戦車を潰す
③厚さ42センチの鉄板を打ち砕く
④鉄の扉さえ粉々にしてしまう
⑤新品の大型ダンプカーを粉々にしてしまう
⑥30cmの鉄板を蹴り破る
⑦怪人を数十メートル先へ吹きとばす

どれが強いんだ？
104 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:14:31 ID:5z6IIu1cO
「バズーカ砲なみ」、「戦車を潰す」、「自動車５０台を破壊できる威力」
とかだと強そうには聞こえる
「30ｃｍの鉄板」とかじゃあ、なんか迫力に欠ける感じだよな

実際はどれが強いんだかわからんが
105 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:15:10 ID:K8LuG5GT0
>>102
とりあえずカブト推すなら
スーパー1、ストロンガー、アマゾンに勝ってからにしろ
106 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:15:50 ID:gcCXDLnKO
計算すれば出せない事もないだろうけど、
空想科学読本の世界になっちゃうからな

とりあえず、パンチなら余裕で自動車50台の奴だと思う。ZOだっけ？
ZOのキック力はパンチの3倍とかだったと記憶している。
まあ、ZOを昭和に入れていいかはわからんがね。
107 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:20:37 ID:TCCMeRTi0
基本的に昭和からも平成からもハブられてるからなぁｗ
108 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:49:25 ID:5aBFr/di0
>>101
本編です
ちゃんと見てからレスするんだな
109 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:52:25 ID:HFQl8ZUG0
>>108
で、何話ぐらい？
110 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:55:29 ID:5aBFr/di0
>>109
9話、怪人の腹筋テストで
「仮面ライダースーパー1のスーパーハンドが繰り出す、
1万メガトンのパンチに耐えられますぞ」
と言われてる
てか前スレで言われてただろ
いい加減うぜぇ
111 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 21:58:32 ID:5aBFr/di0
ちなみにその怪人の甲羅は
「3万トンの重量の刃でも 刺し通すことはできません」
だそうだ
ドグマはスペックがかなりぶっ飛んでる
112 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 22:10:14 ID:OqMU63SQO
これだから平成厨は…
せめて見てから設定や描写に文句言えよ
113 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 22:18:39 ID:ps1wmG0/O
年が経つに連れ新参が増えるのは仕方ない
でも過去スレどころか前スレさえ見ない馬鹿ばかり増えるもんだから
話題がループしたりその場その場で評価がコロコロ変わる
これね
114 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 22:24:33 ID:PFzAStnW0
ただ、普通の木に刺さった刃物をスーパーハンドでは抜けずパワーハンドを使った描写もあったりしたがなｗ
115 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 22:38:57 ID:xO1ypAqg0
>>13
五代はそもそも戦いとか嫌いだし。
だからこそ赤い瞳のアルティメットフォームになれたんだろ
戦闘技能の優劣じゃ決められないよ
>>78
電王による時間操作は許されないだろ
しかもちょっとだけ戻りたいとか出来ないし

カブトのハイパーキックはそれほど強くないけどパーフェクトゼクターの攻撃ってどんなもんなんだろ
116 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 23:04:05 ID:HFQl8ZUG0
>>115
パーフェクトゼクターより隕石アタックの方が威力あるんじゃないの？
太平洋干上がらせるくらいだし。
117 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 23:10:31 ID:TCCMeRTi0
隕石アタックはHカブトの戦力として認めて良いのか？
アークが月吸い寄せて地球にぶつけるのと似たようなもんだが
118 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 23:19:04 ID:+FTPTM8e0
あれは地球にぶつけるためにやってはないよな
単に目玉を取り込んでパワーアップしただけで
119 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 23:30:00 ID:yqzlJFAuO
まぁ隕石アタックは微妙だけど、隕石を動かした腕力と推進力
隕石の衝突に巻き込まれても死なない耐久力は戦力と言えるだろうな
120 ：名無しより愛をこめて：2009/02/03(火) 23:33:12 ID:hh6yNrZoO
五代アルティメットと小野寺アルティメットはどっちが強いのかな？
121 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 00:11:05 ID:7tezqVlM0
>>120
小野寺は黒にしかなれないとしか思えない…
次回予告で笑顔がどうこう言ってたけど、2話を見る限りねーよｗと素で突っ込んでしまったｗ
122 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 00:15:17 ID:lRYhTIbU0
>>120
五代アルティメットは理性があるから戦闘中に思考出来る
身体スペックこそ同じだろうが2000の特技も合わせて総合戦力では五代の方が多分上
>>121
他人のため云々言ってたのは士の方らしいぞ？
小野寺は赤目になるとしても終盤だろうな。ディケイドの他世界旅行についてくるらしいし
123 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 02:20:59 ID:ofapKUAuO
クウガやアギトは変身する人によって能力がかなり違うイメージ
124 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 02:56:36 ID:Rj7UQqAh0
>>105
クロックアップすれば一方的に勝てるっしょ？
ハイパーなら尚更だし。


125 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 03:26:40 ID:t6hsrWl+0
うぅむ、非常に釣られたくなる…
126 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 03:27:43 ID:3hPdMTbH0
兎がどれほど早く動こうが像には勝てない
127 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 03:30:49 ID:4xvzNyrkO
最近のカブト関係のレスは釣りにしか見えない
128 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 04:09:32 ID:eGTGtVxpO
そういやアギトはグランドフォームが平均なんだよな……
ギルスとかアナザーはたしか亜種みたいなものだったと記憶してるが……
129 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 04:46:22 ID:PNpKxl0u0
俺はＲＸをリアル（4歳）で見ていたが
細かい設定とか関係なく「かっこいい」から見ていた。
レンタルで昭和８（1号～ＺＸ）も見てたし
最後、全員集合した時の感動ったらなかった＾＾




そんな俺が選ぶ最強ライダーは・・・・1号！　乙！　寝ます！！ｚｚｚ
130 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 05:03:31 ID:675uu8wr0
１号の初期の怪人は凄い。目だけで恐怖の演技。

ＲＸは　おこちゃま
131 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 06:14:27 ID:0lab7706O
安心するがいい。
特撮の話をしてる時点で、他の奴らから見たらおこちゃまだよ
132 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 07:04:37 ID:kgyePv8qO
スピードがどれだけ速かろうが
30㌧程度のキックじゃ
アルティメットフォームクラスのライダーには効かない希ガス
133 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 07:09:28 ID:oBQCzRNH0
ディケイドの4tパンチがアルティメットに効いてるのにか
134 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 07:11:25 ID:kgyePv8qO
>>144 力を取り戻す前後じゃスペックが違うんじゃないか？
135 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 07:12:10 ID:kgyePv8qO
>>134 安価ミス
>>133
136 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 07:36:15 ID:FLenBLZ50
>>133
主人公ってのもあるし
子供が見るからね
137 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 07:39:10 ID:FLenBLZ50
五代アルティメットであの糞ライダーディケイドをフルボッコにしてほしい
138 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 07:46:11 ID:AebTRLeK0
アメイジングフォームの状態では７０トンのキックを受けて気絶する程度
さらにアルティメットフォームでは８０トンのパンチと１００トンのキックで吹っ飛んだり血が出たりする程度
対してディケイドの攻撃が当たるとよろける程度
ディケイド完全体のスペックが気になるな
139 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 07:50:08 ID:7970j6+pO
ディケィドにアギトが出てきて驚異的な強さを発揮

する夢を見た。
悲しくなった。
140 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 09:05:35 ID:c4K5tgLXO
なぜ？
141 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 09:09:25 ID:OIp2tX4I0
>>138
＞アメイジングフォームの状態では７０トンのキックを受けて気絶する程度
アメイジングじゃなくてライジングマイティーだな。
142 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 09:37:20 ID:q8CcmudY0
スーパー１のパワーハンドを深夜に見た。
スピードあるライダーなら余裕で避けられるね。
むしろ、殴るより掴みかかった方が有効な気がする。
143 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 10:13:47 ID:e9xKPNsw0
>>103
まあ平成も直径10cmの鉄棒を両断する切れ味から
厚さ10mの鉄の壁を貫く、までピンキリだから
144 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 10:37:48 ID:e8lLwFimO
スーパー１とかと毎日特訓しているであろう他の昭和ライダーもなかなか強いんだろうな
145 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 10:42:26 ID:4xvzNyrkO
スーパー1は自分のパンチくらってもなんともないから
防御がかなりヤバい気がするｗ
146 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 11:58:10 ID:TALsalaP0
>>140
ありえないから。
素体ディケイドに手も足も出ず、コロコロ転がされるシャイニングの不様な
様子が目に浮かぶ。
それがたとえヒロインの夢ヲチだったとしてもだ。
147 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 13:00:55 ID:UTeQ+gWu0
赤心少林拳は究めれば素手でジンドグマ怪人を倒す技だ
サイボーグとしてのスペックの高さとあいまってスーパー1はかなりイケるはず
148 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 15:28:46 ID:AebTRLeK0
>>141
ライジングマイティで喰らったら変身解除されて気絶　瀕死の重傷
アメイジングマイティで喰らったら変身解除はされないが気絶　その後なんとか立ち上がれる
防御面でもライジングタイタンを超えてるっぽい
149 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 16:52:03 ID:fIolr5LeO
強い弱い抜きにそもそもスペックや劇中描写なんて無視されてるだろ
アルティメットや剣王が苦戦するような敵すらV1システムでも互角に戦える
お祭りなんてそんなもんだ
150 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 17:04:54 ID:q8CcmudY0
>>143
そう言えば、最近のライダーって車とかトラックを両断したりに、ビルのコンクリの柱を粉砕する描写が良くあるな。
一応、上で挙げられてるのは必殺パンチと必殺キックだから、初期能力で言えば昭和も同程度の能力だったんだな。
151 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 17:12:15 ID:GDNRgEgk0
>>147
元々Ｓ１って評価高くね？
まあファイブファンドや赤心少林拳、重力制御装置、
宇宙空間で生存可能だからわかるけど
152 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 18:02:10 ID:q8CcmudY0
たまに議題に挙がる、知能とか学歴とか頭の良さのランキング
明確でないものと議題に挙がりにくいライダーは省いた。

・殿堂
一号…IQ600は伊達じゃない。本郷からすれば、天才科学者の結城丈二ですら小学生低学年並み。

・Ｓ
ライダーマン…京大卒。IQ201の天才。自らも含め様々な怪人の改造を行う。
アマゾン…実はダークホース的な知能の持ち主。動物の言語を理解できる他、日本語も数週間で完璧にマスターする。
真…IQ250の超天才。ちなみに、ギネスブックに載っている最高のIQは228
※オルタナティブ・ゼロ…清明院大学の教授。瞬間記憶能力者でもある（しかも戦闘に応用可能）。

・Ａ
二号…五ヶ国語を操る天才。本郷と共にV3の改造手術を行えるほど。
スーパー1…国際宇宙開発局の宇宙科学者。
ZO…臨床遺伝子工学の権威・望月博士の助手。
アナザーアギト…天才外科医。
ゾルダ…売れっ子弁護士。
カブト…万能の天才。数ヶ国語を操るほか、優秀な能力を買われZECTのシャドーの指揮官に任命されるほど。
153 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 18:04:51 ID:q8CcmudY0
・Ｂ
V3…城南大在学。
Ｘ…沖縄の水産大学に通っていた。父親はサイボーグ工学の権威。
ストロンガー…城南大在学。
ブレイド…腐ってもボード研究員。
スカイ…城北大学卒。
ZX…ブラジルで大学に留学。
RX…東星大学人文学部中退。ただし、理工系の知識は十分にある。
クウガ…城南大卒
ギルス…城北大学在学。

・C
555…フリーター
アギト…調理師専門学校卒？
レンゲル…高校生
ガタック…フリーター

・D
龍騎…フリーター。公式設定で馬鹿（正直）である。
王蛇…高校中退。

・E
電王プラットフォーム…中卒ニート
キバ…高校に行ってた事はあるのだろうか・・・？
154 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 18:23:43 ID:ziMPRvRJ0
>>132
パーフェクトゼクターならたぶん100tくらいいくんじゃね？
>>153
巧と城戸なら、一応ブン屋やってる分城戸のが頭良さそうだけど
155 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 18:30:39 ID:ziMPRvRJ0
中の人の強さ的にはどんな感じ？キバと剣最初の数話で切ったからイマイチわからんけど
クウガ…２０００の技を持つものの戦闘力はイマイチ
アギト…記憶喪失のくせになぜか強い
龍騎…素人
５５５…そこそこ強い
剣…訓練してるわりには弱い
響鬼…鍛えてるから強い
カブト…学校にも行かずに鍛えていただけあって強い
電王…最弱だけど４、５人のイマジンを憑依させてそれぞれスタイルの異なる戦闘が出来る
キバ…普段の態度に見合わず強い
156 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 18:37:37 ID:FIQpItHQ0
オルフェノク体を中の人として良いならたっくんは結構上位
剣崎も最終回以降はジョーカーだから強いかも知れんが描写がないからなんとも
他には響鬼さんは当然強いし、憑依体込みなら良太郎も走ってバスに追いついたりアスファルト粉砕したり
157 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 19:12:15 ID:yotA04fEO
剣は浮き沈みあるからね
戦闘スタイルは野暮ったいけど、
基本フォームでコーカサス倒したのは立派
158 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 19:23:36 ID:ziMPRvRJ0
巧は弱い敵には強い描写なんだけど、相手が強いと途端に弱く感じるんだよな
草加なんかは誰相手でもそれなりに戦ってるからなおさら
５５５ってすぐ変身解除させられるし
159 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 19:37:36 ID:q8CcmudY0
あれはベルトに欠陥があるとしか思えない。
160 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 19:43:11 ID:L1+yoZRT0
>>154
城戸は頭足りない分をあの行動力のみで補ってそうな気がするｗ
161 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 19:44:22 ID:nNkx/Pwb0
装着者の命よりベルトに内臓してる戦闘データを尊重してるベルトだしな
162 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 19:58:14 ID:un2BboBDO
設定でいえば雄介は変身前でもそこそこなんだよな？
苦戦して勝利ってのと雄介の性格的にイマイチって感じだけど。
163 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:04:38 ID:2JlygxmI0
>>155
剣…強いイメージはない
キバ…ファンガイアハーフだから強い,後半は生身の殴り合いでファンガイアを圧倒する

かな

>>156
オルフェノクありなら
アギトや響鬼は変身あり？
164 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:11:48 ID:+7nZVD87O
巧って強いのか？
運動神経無し
くさかにも簡単にあしわられるし
165 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:14:02 ID:c4K5tgLXO
あれは草加が凄いだけの気がする
166 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:26:22 ID:nNkx/Pwb0
巧はこれといって人間離れした能力披露してないな
木場は聴覚が抜きん出てたが
167 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:36:16 ID:qyJLoHXA0
猫舌という能力しかない
168 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:49:21 ID:LSQsjUeq0
橘さんは桐生レンゲル戦の変身のときにアンデット複数の攻撃を生身でかいくぐる位だから相当強い
169 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 22:56:46 ID:Azz5m0EaO
橘さんは研究員でもあるし戦闘員でもあるすごい人だが、不思議と天才型って感じはしないよなあ。努力と苦労の秀才型って感じだ。

研究員で戦闘員というとゲッターロボの隼人もだが橘さんとは全然違うな。
170 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 23:25:28 ID:4o2gNmyN0
翔一はベルトが出ている時と出ていない時では強さが違うかも
171 ：名無しより愛をこめて：2009/02/04(水) 23:52:16 ID:2JlygxmI0
>>170
たしかに，ベルトが出てるときは生身でも強い感じだよな
172 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 00:07:04 ID:2Wzh/V/CO
まぁ純粋な人間で平成最強は響鬼で異論はなさそうだよな

天道はＳの項目は料理ぐらいで他の能力は軒並みＡが並んでるイメージだ
設定的には過去現在未来に於いて最も優れた人間らしいがw
173 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 00:16:31 ID:LBNM0o/X0
>>172
日本の警察の特務機関の特殊部隊の隊長に即任命されるヤツなら相当優れてるだろ。
現実的なイメージとしては東大卒エリートぞろいの警視庁公安部の戦闘部隊的な感じじゃないか？
174 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 00:31:38 ID:2Wzh/V/CO
上の方の基準だとＡって殆ど人外に片足突っ込んでるぐらいの評価だと思う
つまり、そういう事
175 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 00:51:44 ID:MkTN7hL2O
お前等は本当に仮面ライダーが好きなんだなｗ

まったくお前等みたいな奴とお友達になりたいぜ

強さ議論に関係ないが装着変身シリーズで歴代ライダーを戦わせてるのは俺だけじゃないハズ
176 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 01:01:32 ID:I63Wq8Kh0
えー　どうやって？
まさかガシガシやってるの？
177 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 01:03:19 ID:gQw2FoeTO
Sってのは本郷のIQ600とかを言うんだよな
規格外すぎるｗｗｗ
178 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 01:28:56 ID:x2gJfGfv0
もちろんガシガシやるんですｗ
179 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 08:57:53 ID:XFWxB+JQ0
>>172
修行で鍛えて鬼に変身できる人間が純粋な人間とはおもえん
180 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 09:34:54 ID:LBNM0o/X0
>>177
基本的にIQ200超えたらオーバースペックだと思うぞ。計算上60億人に1人くらいしかいないらしいから。
本郷はさらにその3倍だから人間かどうかも怪しい。
本郷からすれば、普通の人間とチンパンジーの差なんて無いに等しいレベルの知能だし。
181 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 10:26:38 ID:XFWxB+JQ0
>>180
IQテストは上限160だから現実には200は存在しないけどな
182 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 10:54:58 ID:TfzW2r8yO
>>179
つっても桐矢とかは思いっ切り常人だったけどなw
努力と才能で凄まじい速さで鬼になった運動音痴
183 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 11:01:42 ID:M6JFPGDu0
そもそもIQという概念自体（ｒｙ
184 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 12:36:49 ID:S2MsdrVz0
士…記憶喪失のはずなのにいきなりグロンギ語を理解して喋れる。

たぶんこいつ人間じゃないだろうな。
185 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 13:18:09 ID:veC4SAjKO
記憶喪失と言っても多様でな
バイリンガルの人間が、必ずしも母国語しか喋れなくなるわけではない
186 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 13:55:28 ID:LBNM0o/X0
グロンギ語はバイリンガル云々のレベルを超えてる気がするがｗｗｗ
そう言えばブレイドも当初はカリスとアンデッドが謎の言語で会話してたな。設定が途中で忘れ去られてたけど。
187 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 13:58:46 ID:J5NEQS+a0
>>186
カリスは終始謎の言語だったぞ。
一部の勇士が解読してオンドゥル語の一種だと分かったが
188 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 13:59:28 ID:Yzgfk+CL0
>>181
上限200じゃなかったっけ？
基本値100で、それ以上だと利口な方、以下だと鈍い方（ただしIQが低い＝頭が悪いとか学習能力がない、ではない）
ブッシュ前政権時代のライス国務長官はリアルでIQ180だったそうな
それでアレなんだからIQが高い＝有能とか利口とは確かに限らんが
189 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 14:06:04 ID:Yzgfk+CL0
>>173
ZECTは幹部はともかく末端の構成員はそれほどでもないと思う
総監が父親の加賀美すら年齢的に考えて高卒のノンキャリアだし、
実際ZECT解散後は一般の派出所勤務の巡査に戻ってたし
つかゼクトルなんて毎回使い捨ての生きた将棋の駒みたいなもんなんだから、
あんな損耗の激しい部隊の戦闘要員にエリートなんて配置するわけない
190 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 14:29:40 ID:LBNM0o/X0
>>187
そうだけど、そうじゃねぇｗｗ
なんか謎の字幕が出てただろ。

>>188
通常の知能テストの上限はだいたい150。標準偏差を15～16にすると上位0.01％でも150になる。
しかも、一般的な知能テストって言うのは、知能障害があるかどうかを検査するためのものだから、数値の高さを競うものではない。
80以上あればOK程度のもので、テストの結果で知能指数って言うのはおまけみたいなもの。

数値自体を競うIQテストもあるけど、統計学的に標準偏差やらをはじき出して計算する必要がある。
上限は基本的に無いが、それでも150とか160が最高値になる。
全国模試なんかだと、全教科満点の全国一位の偏差値が80前後になるのはそのため。
ごく稀に、数学とか物理とかで最上位と中位に著しい差が出ると、最高偏差値が100とか120とか信じられない値になるけど、
IQテストで言うと最高値が200とか240が出るようなテストと言えるんじゃないかな？
191 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 15:08:07 ID:2Wzh/V/CO
IQは年齢とか試験方式にも大きく影響されるから信頼度は微妙
でも、特撮では『IQ600？超絶に頭いいじゃん！w』
これでいいと思う
192 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 15:22:41 ID:OL44+03kO
問題はそのIQ600の本郷が頭脳戦らしい頭脳戦をしてない事だな
193 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 15:46:00 ID:gQw2FoeTO
1号2号ってV3では改造手術してたよな
いつの間にそんな技術を身につけたんだよと思ったｗ
194 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 16:53:43 ID:rF59K8D60
>>192
戦闘外では相手の毒に対するワクチン開発とか色々やってるんだけどな
多分戦闘時も描写されてないだけで色々やってんだよ
195 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 17:29:14 ID:OL44+03kO
そりゃ一応は生化学専攻の設定だからな
それ以外の分野で役立つかは怪しいような
196 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 17:55:30 ID:GCG8pQMcO
>>192
マシーン大元帥に裏をかかれて、あっさり罠にかかったりなｗ
197 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 18:03:05 ID:8wdV7aie0
ストロンガー「こんなことだろうと思ってました」

失礼な後輩だなｗ
198 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 19:17:07 ID:1rEdDecHO
究極クウガは、
あのチャージしたライダーパンチが80トンなんだろうか？
199 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 19:28:17 ID:rF59K8D60
いや、80㌧はただのパンチ力だろ
ディケイドが肩とかに何発か喰らってたけど
200 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 20:09:47 ID:veC4SAjKO
夢オチを戦力描写に含めるのって、アリなんか？
201 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 20:19:37 ID:CduOWoo60
超バトルDVDの何本かは夢オチだったな
202 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 20:29:22 ID:9V9CKeerO
夢は夢だけどあれを夢オチとするのは違うと思うぞ
203 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 20:43:08 ID:tlaQeiTI0
変身前のスペックなら名護さんは身体能力はBとAの間くらい？
なにをもってAとかBとか言うのかはわからんけど
204 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 20:50:22 ID:LBNM0o/X0
>>200
まあ、まあ。これからクウガがヤムチャ的な立ち位置で各シリーズ最強敵キャラライダーにフルボッコにされるんだから。
来週は、その序章として地獄兄弟にクロックアップ無しでボコボコニされるんじゃないの？
205 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 21:32:13 ID:uDgK+0t40
個人的にはあの小野寺クウガはヤムチャしながらも精神的に成長し
最後は赤い目のアルティメットになって真ディケイドと互角に戦ってくれると期待している

そう・・・・ピッコロになるんだ
206 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 21:56:28 ID:6jUMdjAk0
真ディケイドｗ
207 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 22:14:02 ID:BC1FIou+0
ほんとにクウガついてくるのか？
一つの世界クリアするごとにその世界のライダーのカードゲットじゃないの？
ディケイドがクウガになれるのに、クウガがついてきたら混乱するじゃん
つーか変身する意味ないじゃん
208 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 23:23:03 ID:veC4SAjKO
>>207
あり得ないとは言い切れんぞ
Ｇの世界には平成ライダー全員連れて来てるし
209 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 23:31:55 ID:OL44+03kO
ライダーを武器に変形させる能力があるわけだから、
たとえ付いてこなくても召喚なりの手段はあるかもね。
そうじゃないと、折角の変形玩具を売りたい時にプロモーションできないし。
210 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 23:39:12 ID:6jUMdjAk0
ディケイドって他のライダーに変身できるだけじゃなく、ライダーを武器に変形させるまで能力あるのか？
じゃ～クウガ～キバも全員能力をディケイドがカード化したら、あとはもう用済みってことでライダーは何かの武器に変形させられちゃうのだろうか？

えげつないなぁ・・・
211 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 23:40:53 ID:F+6Z0X3y0
しかも相手の意志は無視して強制的に武器化できるらしいｗ
212 ：名無しより愛をこめて：2009/02/05(木) 23:48:37 ID:c5Jtt+cr0
>>211
ライダー相手にゃHCUとかタイム並にえげつない能力だなｗ
213 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 00:25:33 ID:vLz8iO8zO
つまり(武器として)小野寺はついてくるという事か･･･
214 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 00:57:17 ID:cc24KO9Q0
ライダーの適当な分類

・生物改造系
一号、二号、Ｖ３

・サイボーグ系
ライダーマン、Ｘライダー、ストロンガー
スカイライダー、ＺＸ、ロボライダー

・遺伝子改造系
BLACK、真、ZO

・強化服系
G3系、龍騎系、555系、ブレイド系
カブト系、電王（プラットのみ）

・謎のパワー系
アマゾン、RX、J、クウガ、アギト、ギルス、響鬼系、電王（憑依によるフォーム）、キバ

・その他
バイオライダー、カリス
215 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 01:00:18 ID:vLz8iO8zO
>>214
キバはカリスと似たようなもんだと思うが
216 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 01:32:18 ID:oOkic2Py0
>>214
ZOは大自然の力を取り込んでて、剣系もアンデッドと融合してんじゃなかったっけ？
それとロボとバイオはＲＸの派生だから謎のパワー系でいいんじゃないかな
217 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 01:57:33 ID:+rFrvEjKO
歴代ライダー(各フォーム+擬似ライダー)が全部でるお祭り的なゲーム出ないか？

ライダー無双…やっぱりないなｗ
218 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 02:12:10 ID:y54RSoMGO
>>214
何を目的とした分類なのか、わかりにくい。
そもそも改造方式、変身原理、パワーソースが混同されてるような。
・一号、二号、V3
変身原理→生体・機械改造、肉体変化？
パワーソース→タイフーン(風力…自然力)
・アマゾン
変身原理→生体改造？、肉体変化
パワーソース→ギギの腕輪(謎力系)
・BLACK、RX、ロボ、バイオ
変身原理→生体改造、肉体変化
パワーソース→キングストーン(謎力系)
・アギト
変身原理→肉体変化
パワーソース→賢者の石(謎力系)
・剣
変身原理→強化服…融合含むから肉体変化的要素もあんのかな
パワーソース→アンデッド(謎力…ある意味自然力か)
・カリス
変身原理→肉体変化
パワーソース→ジョーカー能力(ある意味擬態？)＋アンデッド(謎力)
・キバ
変身原理→鎧だから強化服？肉体変化もあんのかな
パワーソース→体内の魔皇力を活性化(謎力)
パッと思いつく限りこんな感じじゃね。
219 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 02:25:38 ID:vLz8iO8zO
>>218
キバの鎧は全力出すと死ぬとかで逆に抑制してる
(エンペラーで全開だったからぶっちゃけ鎧着る意味あんのかなと思ったもんだが)
220 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 02:28:00 ID:SDWcXs950
ttp://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/RX20090204053934.jpg

ディケイド版のクウガの中の人も強さを考察してるな。
曰く「仮面ライダーオーディンが最強。アルティメットクウガは強いけど、カブトの
ハイパークロックアップにかなわないし、ミラーワールドにもいけない」
221 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 02:31:50 ID:SDWcXs950
追記すると（全ての力を取り戻した）ディケイドが最強ともいっているね。
やっぱり平成最強はディケイドかな。分身、飛行、多フォーム変身可能だし
昭和勢と闘っても（なんでもありの）RX以外になら優位に戦えそう。
222 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 02:44:55 ID:DwZkVDuZO
まあ、後に行く程「前作よりインパクトのある作品を！」となるだろうからな
クウガ（平成初代、非改造人間、多数のフォーム）→アギト（進化し続ける、昭和へのオマージュ）→龍騎（ミラーワールド、ライダーバトル）
→ファイズ（携帯電話、機械型ライダー）→剣（流行りのカードを取り入れる、ｵﾝﾄﾞｩﾙ語を発明）
→響鬼（日本ぽいライダー、音撃）→カブト（クロックアップ、ライダーの一人が実はワーム）→
電王（電車、時空移動、人気声優大量起用）→キバ（過去と今）→ディケイド（全平成に変身可、ディケイド無双）
所々間違ってるだろうが、こんな感じか？
223 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 03:10:32 ID:vLz8iO8zO
>>222
「前作よりインパクトのある作品を！」ってコンセプトで
＞ ｵﾝﾄﾞｩﾙ語を発明）→響鬼

ここじゃベテラン器用でインパクト無くなってるだろ
まぁ、響鬼出身女優が今立派にオンドゥル語声優やってるわけだが・・・
224 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 03:53:02 ID:cc24KO9Q0
>>218
深く考えなくていいよｗ適当に分類しただけだから。
ただ、改造形式やら原理が同じなら、強さを比べる際の優劣を系統内で決めてから、
今度は系統ごとに比べて強さを決定できるかなと思っただけ。


蛇足的だが、俺が思うこと。
一号からZXまでは人間にバネやら補強材を詰めただけで生物学的には人間だけど、
BLACKや真なんかは遺伝子レベルで改造されてるから人間じゃなくなってる。
同じ生体改造でも、この差はかなり大きい。
極端な話、一号からZXは人間と同じで脳に血液が行かなくなれば数分で確実に死ぬはず（脳は改造を行っていないと公式で言ってる）。
逆に人間じゃなければ、例えば真なんかクビもがれても再生して復活するかもしれない。
225 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 07:38:57 ID:1eVKhwd30
天道のカウンター戦術ってカブト（ライダーフォーム）の防御力の低さと攻撃力の低さを
補えるいい戦い方だよな
7年間研鑽しただけのことはある
226 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 07:40:19 ID:1eVKhwd30
>>223
今までイケメンだったのに、今度はおっさんがライダー！？って結構話題だっただろ
オンドゥルなんて一部のマニアにしか受けてねーよ
227 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 07:54:57 ID:OKEqdpRy0
本郷の天才ぶりなら昭和・平成問わずほとんどのライダーのシステムを解析・対処が可能だろう。
228 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 10:29:35 ID:1eVKhwd30
IQ600っていかにも昭和って感じの厨スペックだよなぁｗ
つーかあらゆる創作人物の中でも最高のIQじゃね？
229 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 10:32:48 ID:XqelKDA40
人間ではないがポケモンのフーディンだかユンゲラーは1000突破してたよ
230 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 12:20:08 ID:vLz8iO8zO
>>229
そりゃ、エスパーだからって事だろうな
って事はアギト勢(氷川除く)は・・・
231 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 12:46:36 ID:y54RSoMGO
ttp://fusuian.tamon.co.jp/?page=%A4%DE%A4%F3%A4%AC%C3%CE%C7%BD%B8%A1%BA%BA
うむ
232 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 16:10:17 ID:cc24KO9Q0
一応、>>224で
＞一号からZXは人間と同じで脳に血液が行かなくなれば数分で確実に死ぬはず
と書いたけど、
スーパー１が敵を高速で振り回した場合、人間ベースの人は確実にブラックアウト起こすはず。
重力が強ければ、外が無傷であっても豆腐並の柔らかさの脳みそは確実にダメージを受ける。
って考え方は間違ってるか？

これだと、外殻が原爆並みの衝撃に耐えられても、脳をシェイクすれば勝つことができてしまう気がする。
233 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 16:29:24 ID:y54RSoMGO
スーパー1の振り回しでどうなるか…は議論の余地があるとしても、
そういう事を言い始めると、一瞬ン十メートル級のライダージャンプでも
滅茶苦茶な加重がかかるような気がするな…。
俺としては、現実的に見たら耐えられるかより
作品世界的に耐えている事を重視すべきだと思うんだけどね。

とりあえず、中身生身でほとんど強化服みたいなもんなのに
超高速横回転しながら400tの衝撃で突っ込む教授さんパネェ。
234 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 17:39:30 ID:OKEqdpRy0
>>230
エスパーだから知能が優れているなんて解釈はない
エドガー・ケーシーが知能的に天才だったか？
235 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 18:10:32 ID:wx+cHIWJ0
>>221
スーパー1や巨大化Jや巨大化1号はキツイと思う
236 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 19:57:05 ID:cc24KO9Q0
>>233
そう言う話だけど、そう言う話じゃないって言うか…。
逆に、そう言うことが起きないのであれば、何らかのシステムで脳や体を守っているとも考えられるし。

前にもクウガの発火能力が議題に挙がった時に、中身を燃やせばクウガの勝ち的な意見があっただろ？
ある意味、人間の部分って言うのは弱点だと思うんだ。
237 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 20:02:16 ID:9xguthbe0
平成シリーズで巨大化してるライダーはキバの連中だけか
でも巨大１号とＪのジャンボサイズには届かないな
238 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 20:13:04 ID:nfeHuRCYO
龍騎以降の平成ライダーなら、巨大化する相手にも対応できそうだが
クウガとアギトは厳しいかも試練
239 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 20:14:37 ID:o24UDdyzO
>>237
ライダー大戦の夢では、
ディケイドはキャッスルドランやデンライナーを一瞬で撃墜してたけどね。

それは夢としても、ドランやデンライナーを召喚できるかもしれん。

ちなみにイクサのパワードイクサが25000トンの物体を持ち上げるスペック。
240 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 20:36:40 ID:NofCPOCA0
18000ｔのキャッスルドランをぶん投げられるんだから
12000ｔのフォグマザーを振り回せるんだろうな
241 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 20:38:34 ID:XqelKDA40
フォッグマザーが軽いのかドランがデブなのか…
大きさではマザー＞ドランだよな？
242 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 20:40:45 ID:x7mXVDO+O
なんかマンガ版とゴッチャになってる奴がいるな
昭和ライダーは強化服ではないぞ
243 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 20:45:40 ID:0ewZAnY10
ディケイドはライダーを武器化・・・・。
クウガパワー、アギトパワー、龍騎パワー・・・・・・キバパワー
オールライダーカムバック
こういうことですか？
244 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 20:46:16 ID:wx+cHIWJ0
>>238
1対1じゃほぼ無理だろ
相手が普通の怪人ならまだしも
トンでも描写＆スペックのライダーだぞ
245 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 21:22:10 ID:NcuIUyfH0
>>243
ぶっちゃけ、過去ライダーの玩具を再商品展開する為の宣伝番組ｗ
ディケイド自身のパワーアップがあるかだな。
246 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 21:44:29 ID:cc24KO9Q0
>>238
電王は2週に一回は巨大な敵と戦ってたし、
ブレイドも劇場版で怪獣みたいな敵を倒した実績があるぞ。

>>242
そうじゃなくて、脳みそは人間だろってこと。
脳改造されてないんだし。
247 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 21:53:25 ID:x7mXVDO+O
BLACKも脳みそは人間だろ
ただしRXはバイオがあるので多分大丈夫
248 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 22:02:35 ID:tX97gjUe0
>.>247
一話で後は記憶を消すだけと言っていただけだから
改造されているかも
ＲＸで生身で宇宙漂って大気圏に突入したし
249 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 22:06:07 ID:wx+cHIWJ0
>>248
されてないから
昭和は大気圏突入とか小さなことに突っ込んでたらキリがない
250 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 22:11:02 ID:0TF9L7pJ0
>>237
キバのライダーが巨大化したってのは
劇場版でレジェンドルアークがキャッスルドランに匹敵する大きさで
飛翔態がシュードラン並の大きさになってたっていう話?
251 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 22:47:15 ID:tqUijLod0
あれはどうみてもドランの方が小さくなってるやん
252 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:04:45 ID:/gAm9m9k0
>>249
小さいことに突っ込んでるのは脳がどうとかの話の方だろｗ
253 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:18:55 ID:DZG+Ea23O
>>249
ライダー大図鑑のBLACKの紹介では
「約50兆個の強化細胞が一斉にクーデターを惹起。
0.7秒で全身の細胞を掌握して世紀王誕生」とか
「皮膚や筋肉はおろか骨格や神経さえ支配する強化細胞が実現させた
パーフェクトサイボーグの全容」なんて書かれてるから
たぶん脳まで改造済みだとおもわれ。
254 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:24:54 ID:x7mXVDO+O
おいおい…
脳まで改造されてるとか言ってる奴はガチなのか？
簡単に言うと
脳を改造＝記憶を消して命令通りに動かす
ただこれだけだぞ
255 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:29:50 ID:vLz8iO8zO
ＺＸも脳だけは生身のままだもんな
256 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:30:55 ID:wx+cHIWJ0
>>253
あらすじ検索すると思いっきり脳改造の前に脱出って書いてあるんだが…ｗ
それに原点回帰のライダーが脳改造されてるってのも普通に考えたらおかしい
257 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:32:44 ID:5PkAXpLX0
脳まで改造済みなのはシャドームーンの方だろ
光太郎はそもそも改造途中で秋月教授の手で脱走してるんだし…
だから光太郎（BLACK）＝脳改造前、信彦（シャドームーン）＝脳改造済みだろ
258 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:42:49 ID:yXYcQB9S0
BLACKは時間が超スピードで進んで世界がついて来れなくなった時も
思考は停止してなかったから、脳への「洗脳」手術が行われてないだけで、
細胞レベルで強化は済んでるだろう
259 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:44:08 ID:y54RSoMGO
>>255
確か脳以外の99％が機械なんだっけ？

村雨って脳が全身の1％しかないんだな…
260 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:44:51 ID:XqelKDA40
キングストーン埋め込まれた影響で細胞とか色々変質しててもおかしくはない
261 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:47:49 ID:tX97gjUe0
しかし改造されたはずのシャドームーンは過去の記憶があるし良く分からん
262 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:49:06 ID:wx+cHIWJ0
てか脳とかそういう細かいことに突っ込んでたらキリがないなｗ
>>252の言うとおりです
263 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:51:41 ID:x7mXVDO+O
脳改造前に脱出って記述されてるんだし、そのまま解釈すればいいだろ
仮面ライダーが脳改造されてたらそれこそショッカーライダーだし
あと脳改造に脳を強化とかないからｗ
264 ：名無しより愛をこめて：2009/02/06(金) 23:59:33 ID:5wm6+EEBO
BLACKが脳改造されてるとかクソワロタ
スレのレベルが落ちすぎ
265 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:15:06 ID:US75lMv00
>>263
脳が人間と全く一緒だったらコブラ怪人の時に思考停止しちゃうだろ
そこはどう考えてるのよ

全身丸ごとゴルゴム怪人体質に細胞レベルでは変化させられてて、
記憶や感情の部分の洗脳手術前に脱出したってことだろ
シナリオの補足なら「脳改造前に」って端折って当たり前だし
266 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:16:51 ID:fiJYCJM30
だからもう細かいことは突っ込むなよ…
製作者がそこまで考えてるわけないだろ
いい加減空気嫁
267 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:19:09 ID:Kh4ZhAYg0
キングストーンのおかげで良いじゃん
268 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:20:01 ID:+DO6YNAn0
>>263
支配者として長生きする必要があるから
脳を改造しないといけない。
そして2話で後は記憶を消せば改造手術は終了って言ってる
シャドームーンに記憶が残っている事から脳改造＝記憶除去とは言えない
よって光太郎は脳改造されていないとは言えない
269 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:24:49 ID:US75lMv00
>>267
時間の超越は
ゴルゴム怪人全員に言える現象
キングストーンは関係ない
270 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:26:21 ID:CBlcgRKHO
だったら脳改造したと書いてあるソースを持って来い
長生きするために脳を改造しないといけないは憶測にすぎん
キングストーンがあるから大丈夫とか、逆に脳を改造してないから光太郎は5万年生きられないんじゃね？生きた描写ないし
このようにいろいろ言い訳できる
271 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:29:42 ID:fiJYCJM30
まあソース持って来いってのが一番速い罠
272 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:41:11 ID:fiJYCJM30
つーか脳は人間だからとか言い出したら
スーパー1はどうなるんだよという
273 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:45:01 ID:US75lMv00
>>270
だからさっきから言ってる。脳改造前に脱出というソースにしろ、
「脳改造」の定義によって解釈が分かれてるんじゃないか。

細胞的には変化してると考えないと、説明つかない現象が色々あるだろ。
まだコブラ怪人の件の考えは聞かせてもらえないのか？
274 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:51:35 ID:abuA8Mel0
説明なんて必要ないだろ。当時のスタッフがんなことまで考えてなかったんだろうし
洗脳はされてない。でも脳に手は入ってるってことで納得できるんならそれでいいんじゃね？
どうせBLACKなんてこのスレで殆ど語られない存在だしｗ
275 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:51:43 ID:CBlcgRKHO
俺的には脳改造はされてないが、脳だけ人間並の脆さってわけでもない
てな感じだ
blackだけじゃなく昭和全員に言える
脳が人間並ならスーパー1がまずあり得んし


つまり脳改造しなくても脳はある程度丈夫
実にわかりやすいだろう
276 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:57:47 ID:uTv9p6+RO
>>274
まぁ、最初からどんな方法でやっても出ない
IQ600とかを設定にしちゃうスタッフだからな
277 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:59:33 ID:fiJYCJM30
昭和は脳改造されていなくても細胞自体が変化（状況によって適応）するでもういいと思う
278 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 00:59:50 ID:gG9FNFHHO
昭和の改造手術なんて脳を無造作に
手術台の横に置いといたりするんだぜ
気にしたら負けだ
279 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:00:48 ID:US75lMv00
体質的変化と、精神的な部分で脳に施す手術は別だと思うんだよな。
ZXも99％が改造されてる設定だけど脳そのものが1％のわけないしｗ
280 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:04:37 ID:CBlcgRKHO
脳改造されなくても、身体が改造されれば自動的に脳も状況に適応するでいいんじゃね
昭和評価上がるしそれで丸くおさまる
281 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:14:51 ID:9gN9xcmT0
平成のスーツ組みも大丈夫だよ
脳震盪から守るくらいの不思議構造でないと
あごに数トンのパンチ食らっただけで立てなくなるし
282 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:18:46 ID:fiJYCJM30
結局脳を狙えば勝てるとか発想が駄目なんだよな
誰だよｗ脳の話しだした奴はｗｗｗ
283 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:21:19 ID:IXtqClK50
銃対決
ルール：銃器のみで戦う

ライダーマン・マシンガンアーム
ＲＸ・ロボライダー
クウガ・ペガサスフォーム
G3-X
ゾルダ
カイザ
ギャレン
威吹鬼
ドレイク
電王・ガンフォーム
キバ・バッシャーフォーム

最終的にはクロックアップを使えるドレイクが最強だが
単純に火力で考えるとゾルダがエンド・オブ・ワールドで一網打尽で優勝か？
逆に火力が弱いのはカイザ
被弾の弱さではライダーマン
ペガサスは決着が付く前に時間切れで失格。
284 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:26:51 ID:abuA8Mel0
クロックアップはマスクドフォームで倒せないこともないし、実際はそこまで絶対的な戦力ではない
285 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:28:19 ID:kGxiKztC0
>>283
カイザはカイザブレイガン＆フォンブラスターでガンカタ出来るから火力はそこそこかと
サイドバッシャー使うのがありなら全火力はゾルダに次ぐし
ペガサスは当てれば相手と狙いによっては一撃必殺になると思う
ゴルゴ13みたいなもんだからな
単純に火力が低そうなのは普通の銃火器使用のライダーマンと
ドレイクとバッシャーフォーム辺りかと
後者２人は火力よりも機動力重視だし
286 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:28:30 ID:9gN9xcmT0
>>283
ロボライダーにダメージを与えられる奴が一人も居ない件
287 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:28:57 ID:CBlcgRKHO
ゾルダのEOWも微妙だろ
本編で誰も(ライダー)倒せてないぞ
288 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:31:20 ID:gxtcmsUf0
>>283
その勝負、ロボライダー入れた時点で終了してる。
劇中でただの一発もはずしたことが無いはず。
しかも、威力はRXキックより数段強い。

あとライダーマンは設定でこそマシンガンアームなんてあるが使ったところを一度も見たことが無い。
被弾の弱さ云々はプルトン爆弾に耐えられることから問題ないんじゃないか？
脳の方は知らんけどｗ
289 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:33:32 ID:CBlcgRKHO
もう脳はネタ化してしまったなｗ
てかロボは抜いたほうがいいと思うぞ
設定で百発百中、描写でも外したことないし
290 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:35:16 ID:p17jxHZg0
>>283
宇宙破壊に耐え切れるRXより数段硬いロボは外しとけｗｗｗｗ
未来からロボ達来るかもだし議論になりゃーせん
291 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:35:32 ID:kGxiKztC0
>>287
あれはわざと外してるって説がある
そもそも北岡がマグナギガを選んだ事自体、
自分の手を汚す事への回避願望の現れとか
積極的に戦闘以外の方法でのカタをつけようとしてくるしね
292 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:37:49 ID:gxtcmsUf0
>>291
なら上記のライダーと戦ってもわざとはずすんじゃない？
293 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:44:31 ID:eU3QDho30
回避できないバッシャーFの追尾弾は長期戦でやっかいだぜ
水フィールドを滑って敵の弾をよけることもできるであろう
描写あんまりないから連発できるか知らんけどなｗ
294 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:47:32 ID:kGxiKztC0
>>292
中の人が北岡で、相手が人間ならね
でも性能比較で中の人の感情や恣意は考慮に入れるべきじゃないだろ
比較すべきはカタログスペックかと
特に龍騎の場合は中の人とライダーが固定でもイコールでもないし（劇中でも実際に吾郎がゾルダに変身してるし）
295 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 01:57:15 ID:gxtcmsUf0
・最重要課題である対衝撃力の最高値の考察

一号…劇中で、水爆に衝撃に耐える？（ただし、数ヶ月行方不明）
二号…劇中で、水爆に衝撃に耐える？（ただし、数ヶ月行方不明）
V3…
ライダー劇中で、マン…プルトンロケットの衝撃に耐える？（ただし、数ヶ月行方不明）
Xライダー…設定上、深海の圧力に耐えられる。
アマゾン…
ストロンガー…
スカイライダー…
スーパー１…設定上、宇宙活動に耐えられる。
ゼクロス…
RX…劇中で、メガトン爆弾から次元崩壊まで耐える。
真…
ZO…
J…劇中で、地表にクレータが出来るほどの衝撃に耐えられる。
クウガ…
アギト…
龍騎系…劇中で、800tの衝撃（互いのファイナルベンとの相打ち）に耐えられるが、ベルトが非常に脆い。
555系…
ブレイド系…劇中で、通常フォーム時に150tの衝撃（オールオーバーの攻撃）に耐える。そもそも不死身。
響鬼系…
カブト系…劇中で、ハイパーフォーム時に隕石の衝撃に耐え切る。
電王…
キバ…
ディケイド…
296 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 02:00:08 ID:CBlcgRKHO
スーパー1は自分のパンチで殴られてもなんともないらしいから
防御もかなり上だな
297 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 02:03:04 ID:IXtqClK50
555系は飛ばされたらすぐベルト外れるからなぁ
298 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 02:06:19 ID:abuA8Mel0
あれはスマートブレインに取り替えを要求しても良いレベルだよなｗ
仮に買ったものだったらの話だが
299 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 07:06:06 ID:B3UJYEgA0
装着者が死んでもデータを回収できるよう作られてるからなあ
ベルト側面のHDDは原爆レベルの衝撃でも破損しない設定だから
300 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 07:18:03 ID:hS75Rzl70
スーパー１は宇宙開発用だし
301 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 09:03:08 ID:Qd+jCk5CO
そういや変身に時間制限のあるのっていたっけ？
龍騎は鏡に入らなかったら大丈夫だよね？
円谷の巨人とかぶるから基本的にはいないと思うけど
302 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 09:19:33 ID:1N9YzmsOO
>>301
86イクサは？
303 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 09:38:15 ID:H8Zjl6Pu0
>>301
つクウガ

クウガはペガサスフォームが50秒、ライジングフォームが30秒しか持たない（後者は後に克服）
さらに一度ペガサスフォームを使うと2時間くらい再変身出来ない
あとG3もバッテリーの活動制限があったはず（変身とは違うけど）
304 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 09:44:13 ID:uTv9p6+RO
>>301
龍騎は鏡の外だったらモンスターの方に活動限界があって
結局・・・って感じじゃなかったか？
305 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 10:03:47 ID:gxtcmsUf0
>>296
そんな設定あったっけ？
306 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 10:06:43 ID:hS75Rzl70
キングダーク　岩石大首領　恐竜型の首領など巨大な敵を相手にしてる昭和ライダーはすごい。
５５５も電王もキバも巨大な敵を相手にしてるが　BLACKは？
307 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 10:24:25 ID:VEchXHFWO
>>297
本来オルフェノク用だしな
308 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 11:48:59 ID:Qd+jCk5CO
一発屋対決

ZX･ZO･J･真･G4･リュウガ･ファム･ベルデ･サイガ･オーガ･グレイブ･ラルク･ランス
西鬼･凍鬼･羽撃鬼･煌鬼･歌舞鬼･ケタロス･ヘラクル･コーカサス･牙王･ネガ電王･NEW電王･幽汽･レイ･アーク

基本スペックで有利なのはアークだがなんといってもJの巨大化は脅威。
姿を消すベルデの奇襲は何度も通用せず、鬼のチンドン屋はうるさいだけ、鏡から出てこないリュウガはイエローカード連発で失格
最終的に基本スペックはイマイチでも不死のグレイブの粘り勝ち

なお、特別招待のGは会場に向かう途中、飲酒運転で検挙されました。
309 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 11:52:04 ID:hS75Rzl70
ペガサスフォームのあとの再変身に関しては
あねさんのセリフにも　ゆっくり休みなさいってのが　あったので。
310 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 12:13:37 ID:wqRVz065O
>>308
アルティメットクウガとハイパーガタックが入ってないのは納得できん
311 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 12:17:54 ID:CBlcgRKHO
>>310
なに言ってんの？
312 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 12:19:02 ID:H8Zjl6Pu0
アルティメットは一発屋じゃなくなったがハイパーガタックは確かに一発屋だな
ディケイドに出るかもしれないが
313 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 12:19:38 ID:uTv9p6+RO
>>310
一発屋ライダーと一発屋フォームは違うのだよ
314 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 12:31:10 ID:/Y2pCwJu0
クウガに変身する際の時間制限は体への負担の大きさで決まるんだし、
変身する人間の体力によって多少は時間制限も変化するんじゃね？

まあ、小野寺が五代より体力あるようには見えないけどさ……
315 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 12:37:40 ID:H8Zjl6Pu0
>>314
闘争本能や攻撃性はユウスケの方が上っぽく見える
マイティキックのエフェクトも派手化してたし
だから推定5体ほどのグロンギしか倒してない時点で
フォームチェンジが出揃ってるんじゃね？五代よりアマダムの浸食が早いだろうから
316 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 12:42:40 ID:gxtcmsUf0
剣道三倍段と梶原一輝が言っていたが、武器持ちライダーってある意味有利だよね。
317 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 13:44:58 ID:+Fw+MXvw0
>>305
ファイブハンドが無い以外、スーパー1と全く同じ性能という設定で
なおかつスーパー1から奪ったパワーハンドを装着した
バチンガルのパンチに耐えてたと思うから、たぶんそのことかと。
318 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 14:20:57 ID:NC5ARxHk0
万単位の人間を消したゼロ号と互角の能力を持つアルティメットはもう少し評価されてもいい
319 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 14:48:32 ID:q1FYvAiQ0
>>295
ファイナルベントって40t～80tくらいじゃねーの？
100AP＝1tだろ？

あとハイパーカブトはともかく、通常のゼクターだとすぐ外れるって感じ
320 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 14:59:40 ID:n93zD1Fr0
>>319
APとt数の換算率はものによってマチマチ
321 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 15:37:26 ID:KxjsmL0p0
５５５はどう考えてもあっさりベルト外れすぎ
322 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 15:39:03 ID:bjHGfjfc0
今更だけど隕石の衝撃ってどのくらいなの？
323 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 15:42:07 ID:hS75Rzl70
大きさにもよる
324 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 15:45:02 ID:H8Zjl6Pu0
>>319
各ライダーとの兼ね合いを考えるとそれくらいがちょうどいいよね
ディケイドだとそっちの方の換算法が採用されてそうだ、バランスちょうどいいし
それでもドラゴンライダーキック60tは十分強力だし、あの派手な演出とも整合性取れてるし
エンドオブワールド70tと、推定だけどハイパーマキシマムサイクロン70t（カブトパワー19t＋ザビー・ドレイク・サソードパワー各17t＝70t）で
だいたい互角くらいの火力になるのも納得出来る

325 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 15:45:41 ID:gG9FNFHHO
>>319
それは剣のAPかと
龍騎は1APが0.05t
326 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 15:51:04 ID:bjHGfjfc0
>>323
うん、だからHカブトが止めたあの規模ならどのくらいなのかなって
まあ自分でも馬鹿なこと聞いてるとは思う
327 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 16:06:59 ID:gxtcmsUf0
>>326
成層圏までマントルが噴出して太平洋が干上がるレベル。
328 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 16:26:31 ID:b+mErkjh0
ミラーモンスターに200tの攻撃力もってるやついたっけな
329 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 18:19:38 ID:wqRVz065O
>>321
そんかわり、変身状態から直接死亡する事も少ないんだけどな
330 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 18:31:12 ID:eCC839uT0
また隕石厨か
331 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 18:50:10 ID:VEchXHFWO
>>329
本来オルフェノクが使用するのを想定してるし、大ダメージは消滅することで運動エネルギー等を受け流し、
マスクドフォーム→ライダーフォームみたいに攻撃に移るんだろうな
332 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 19:09:14 ID:gxtcmsUf0
なんかまじめに議論してるけど、ベルトが大勢の人に行き渡るためのドラマの演出だろ。
333 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 19:44:21 ID:uTv9p6+RO
そういう物語の外の話は考慮してちゃキリ無いだろ
昭和勢のトンデモ設定・描写もスタッフの無知・ハッタリで済まされちまう
334 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 21:01:31 ID:K2Gvb5Z70
>>326
1兆ｔが秒速10kmで突っ込んでくるくらい
335 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 21:20:04 ID:EFoOyy120
>>332
むしろこういうお遊びスレで真面目に大人の都合を持ち込んでくるのってどうなのよ?
336 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 21:25:20 ID:CBlcgRKHO
※ここは描写重視のスレです
だから龍騎のデッキの脆さや555の変身解除のしやすさはちと痛いね
337 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 21:26:27 ID:gxtcmsUf0
>>335
いやいや、それこそ脳にダメージ的な話のレベルにまで行ってしまう気がするのだが・・・。
338 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 21:48:02 ID:lVSZZk1F0
ディケイドがクロックアップとアクセルフォーム併用できたら強そう
339 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 22:40:17 ID:goIFrj9s0
>>338
ディケイドがどこまでフォームライドできるかは分からないけど、併用可能と仮定すると分身＋クロックアップ＋アクセルでさらに加速して
ボコれば破壊力は上がりそうだな、スキャンするカードが多くなる分その間の隙がデカ過ぎるという致命的な弱点があるけど
340 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 22:42:53 ID:wqRVz065O
>>336
メインの装着者が、ほぼ普通の人間なカイザ＆デルタは兎も角
ファイズ＆サイガ＆オーガは、変身解除されても充分な戦力が残るぞ

まぁ、サイガの中の人の戦力は、描写が全く無いから不明だがｗ
341 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 22:52:15 ID:juW6iko3O
クウガ戦見るかぎりカード使用する隙は龍騎や剣ほどなかったように見えたなぁ…小野寺クウガが未熟ってのもあるけど

それより夏みかんの夢が正夢だったらディケイドと究極クウガが平成ライダーの二強って事か
342 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 22:58:10 ID:IQ9ythBu0
まぁ能力などの搦め手を含めず単純にスペックだけ見たらそうだわな
最後にカブトがHカブトになってハイパークロックアップして過去戻っても絵的に面白くないしｗ
343 ：名無しより愛をこめて：2009/02/07(土) 23:58:08 ID:gxtcmsUf0
>>340
デルタは中の人がドラゴンオルフェノクの時に最強だったと思う。
そもそも、変身してない方が強い可能性もあるが。

555はバイクとかロボットとか白兵戦でかなり有利な状況を作り出せるけど、
やはり最強の一角を担うには時間操作能力（加速ではない）を持ちえてないと無理だと思う。
時間操作の耐性だけだと相手が高スペックな敵の場合勝てない。
勿論、高スペックなヤツでも倒せるほどさらに高スペックであれば問題ないが。
344 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 03:49:58 ID:YTPUiD1AO
存在感で言うなら沙耶デルタが一番だった気もするけどね。
345 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:33:04 ID:HILYvGH+0
ホッパーズが思ってたより強かったな

不意打ちとはいえディケードとクウガを圧倒してた
346 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:36:39 ID:hZyknoNI0
やっぱりクロックアップしなかったか
ディケイドも集団相手だと追い込まるんだな
347 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:37:45 ID:dime2V+7O
ホッパーズといい、カイザといい、へたれがかり出されてディケイド倒さんとしてるな
348 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:39:09 ID:bHGMHvBNO
カイザも草下の声だった。

敵側は本人で、主役側は別人になってるのか。
349 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:45:50 ID:JrVlyP5GO
ガミオがダクバと同等な力量なら




クウガゴウラム強すぎじゃね？
350 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:50:22 ID:rba3j5th0
>>349
現ディケイドは力の大半失っているとは言え一応アルティメット相手に優勢な戦い出来るレベルだし
それに＋αのクウガゴウラムと考えればそこまででも
ディケイド単体だとガミオに殴り飛ばされてばっかだったけど
351 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 08:55:20 ID:4JVz+kvd0
それよりもディケイドは本来のライダーに無い機能つけられることが大きいと思えた
352 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 09:20:23 ID:JrVlyP5GO
アルティとの殴り合いは力失う前だろ？
一話の時点では他ライダーに変身できたし
353 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 09:26:02 ID:upjMMg3u0
１話のライダー大戦の続きでアルティメットと戦ったのだから、
力を失う前だな。クウガがかなり優遇されているが、平成初代の特権だな。
354 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 09:44:27 ID:QL2fFYiJ0
>>349
究極の闇の意味自体違うものだしそもそもンでも同じ強さかどうか
355 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 10:12:21 ID:WdzZohca0
ガミオはとんずらかまそうとしたヘタレ
笑いながら殴り合ってたダグバと比べるまでも無い
356 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 10:20:33 ID:UWVY0fjuO
ダグバは暴力的な強さで世界終了的な意味の究極の闇だったけど
ガミオさんは世界をグロンギで埋め尽くす究極の闇だったしな
一人スマートブレインって感じだ
357 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 10:30:26 ID:4JVz+kvd0
ガミオの煙で作ったグロンギは意思がなさそうだから元のグロンギとは習性が違うみたいだが
358 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 12:19:28 ID:S3dAf51dO
>>355
さすがの究極の闇もクウガゴウラムにはビビったようだな。
359 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 12:24:32 ID:5hl0p8ZI0
ダグバ＞ガミオ

クウガの戦闘力も落ちてるし。
360 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 12:43:34 ID:lXwRxAqj0
電王とゼロノスだったら、ゼロノスの方が強いと思うんだ。
361 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 12:44:42 ID:fxOTh+O60
まあガミオは今回の描写だと、ダグバよりも弱いよな。

なにせダグバは、究極体じゃなくても瞬間移動とか天災級の超能力とか使ってたし。
というかガミオの雷は原作の通りだと究極クウガやダグバには無効だし、どうしようも無いだろう。

ただガミオは明らかにやる気が無かったし、完全な状態で復活できたという確証は無いから
実はもっと強いのかもしれない。
362 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 12:50:49 ID:BcvAsr0G0
映像描写的にはむしろガミオの方が強く見えた
ビルの屋上を破壊するシーンとか
363 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 12:52:27 ID:FL8sxvEs0
今ディケイド見たけどやっぱ影山は強さ的に微妙だな
矢車の横槍なきゃ負けてたっぽい
364 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 12:58:50 ID:ECG8z1780
ガミオはパワーならダグバより上と言われても納得。少なくともンであるという説得力はある戦闘能力だったと思う
小野寺クウガ相手に終始優勢なディケイドをパンチ一発で何度も吹っ飛ばしたり
あれでやる気があればまた違ったのかも知れんがなんかずっと諦めムードだったしなｗ
365 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 13:04:59 ID:mQPb3jiO0
ガミオはタイマンならクウガ、ディケイドなど楽勝だったろ。
空もとべるし。

なんか戦意じたいがあまり無かったような。
366 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 13:06:55 ID:JrVlyP5GO
ガミオ自体は量産グロンギを吸収して強くなるタイプみたいだしダクバは本編でまともに強さが描写されてないし優劣はつけれないか
367 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 13:07:47 ID:ScoLNRO00
昨日ディスカバリーチャンネルの戦艦TOP10って番組見て分かったのだが、
>>103の
＞厚さ42センチの鉄板を打ち砕く
＞30cmの鉄板を蹴り破る
って、第二次大戦中の戦艦の装甲がものによるが30cmくらいだから、

ライダーキック→貫通→爆破

で、戦艦を撃沈することが出来る威力らしい。
368 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 13:10:02 ID:mQPb3jiO0
後、ゴウラムへの変身は小野寺が任意でできるのか。
369 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 13:22:47 ID:7rq3xcBT0
まあ戦艦ぐらいなんとか出来ないとライダーなんて務まらないだろうしな
調子悪い時のダディとかだと怪しいけどw
370 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 14:16:23 ID:Ld6DfI4s0
>>364
技のダグバ・力のガミオ……いやなんでもない
371 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 14:19:13 ID:4mv1i3vT0
>>369
調子良い時なら宇宙戦艦でもなんとかしてくれそうだがダメな時は漁船にぶつかって吹き飛ばされてそうだ
372 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 15:11:00 ID:hm2TLLuYO
>>371
まるでどこぞの旧支配者だなｗ
373 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 15:52:47 ID:YTPUiD1AO
>>367
戦艦の装甲は普通の鉄板とは違うでしょ
374 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 16:06:09 ID:t2WFEDXs0
なんで小野寺はホッパー相手にドラゴンフォームで戦ってたの？
マイティでやれよ。

あと蜘蛛とかライオンはもういい名護さんはいるのか
375 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 17:01:48 ID:ScoLNRO00
>>373
違うくない。
376 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 18:06:20 ID:UFqs6UlR0
>>375
戦艦の装甲はな、ルナ・チタニウム合金でできてるんだよ
377 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 18:35:20 ID:4JVz+kvd0
>>374
スピードで翻弄したかったんだろ。
378 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 19:13:32 ID:ScoLNRO00
>>376
第二次大戦だって言ってるだろ、ボケ。
面白くないんだよ。
379 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 19:45:37 ID:m2mCHVrQ0
>>359
小野寺は戦闘意欲が五代より高い可能性はある。
話の都合とはいえ、戦いの初期段階(未確認生命体7号)で4つの形態を認知し使っている。
アマダムの力を引き出すことに対して五代よりも積極的なんだろう。
ただ、本日の地獄兄弟戦でみられたようにドラゴンで肉弾戦を展開したりと、結構力任せなので
センスは五代に劣るのかな？
ただ、最終的な人間完成度はともかく、小野寺時点での五代と比較すれば単純にスペックでは上回っていそう。
ライジング発動の契機を逃しているわけだが。
380 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 19:52:19 ID:XY+qNTxy0
一回心臓止まって電気ショック受けないとライジングにはならんしな。キバ編で名護さんに
「今だーっ！ライジングになりなさい！」と叫んでもらうか
381 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 20:04:55 ID:4Zf4ywPjO
アマダムの侵食早そうだな、小野寺…

ライジングなれなきゃ圧倒的に五代に負けるな
しかし司くんの強さがマジわからん
肉弾戦でなくて最初からマシンガンで掃討すりゃいいじゃんかよ…

あんまりセンスはないのか？
382 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 21:02:50 ID:t2WFEDXs0
ルークとチューリッヒがいたって事は
名護さんは出ても綺麗じゃない頃の名護さんか
383 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 21:14:02 ID:lXwRxAqj0
カイザ>555
ゼロノス>電王

だよな？
384 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 21:26:16 ID:m2mCHVrQ0
>>381
彼の場合、渡に諭されてなんとなく戦ってるだけだからなぁ…
ヒビキさんみたく鍛えたわけでもないし。
過去の記憶を肉体が思い出すままに任せて戦ってる感じ。
どっちかというと初期のアギト翔一に近い。
力を取り戻し、かつ記憶を取り戻せたら夢みたいに、アルティとノーマルフォームで
ボコりあえるだけの強さになるんだろう。
スペックで劣ってもセンスか経験値で上回れば圧倒できるってのは山羊社長とか、
ノーマルブレイドVSキング戦で証明済みだし。
385 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 21:50:34 ID:Jw0MZr2P0
今回ディケイドは変身後は弱かったが、変身解除してからが強かった。
というより超タフだった。あれだけのグロンギ相手に人間体でさばき、
鉄拳を食らわしている。雷くらってもさしたるダメージががない。
386 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 21:56:29 ID:ric4Rxjz0
変身後も充分強いだろ
ンはだってまさにシリーズラスボスクラスだし、ザコにしても十対一だったし
387 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 22:32:50 ID:h0BTfYabO
いや、ライジングにならなくてもフォーム使いこなしてる五代の圧勝だろ
…荒れるし比べるべきではないか
388 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 22:58:07 ID:ECG8z1780
取り敢えず、クウガとして最後までやりきった男とまだ始まったばかりの男を同列に語るのはいかがなものか
これからもしかしたら小野寺だってライジングになるかも知れないしアメイジングになるかも知れない
ないと思うけどアルティメットを超えた新フォームなんてのも現れるかも知れない
現段階じゃ小野寺と五代のどちらが優れているかなんて評価はつけられないよ
389 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 23:13:25 ID:nBTEZEsb0
>>387
基本スペックでは小野寺が勝り、技術と最大出力では五代が勝るって考えで良いんじゃないか？
圧勝かどうかは置いといて
ただ小野寺ペガサスは精度と射程を犠牲にして持続力と機動力を得た感じ？
もはや別フォームだ
不意打ち有りなら狙撃で片がつくかも
まぁ、小野寺クウガはまだあれでまだ初期段階だ
後期の五代と比べるのはフェアではない
390 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 23:23:44 ID:ZGtbdCGoO
技の五代、力の小野寺というワケだな
391 ：名無しより愛をこめて：2009/02/08(日) 23:37:28 ID:WdzZohca0
五代は各フォームの持ち味を活かして戦うが
小野寺は単なる武器チェンジって感じだな
まあ二つのクウガが同じスペックかどうか判らんし
アルティメットがあれば他のフォームいらないけどな
392 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 04:52:54 ID:vH6D51Tz0
>>338
クロックアップできるならアクセルフォームは別にいらなくね？
393 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 06:05:25 ID:wMS9OKZ/0
八代刑事が亡くなってこの先ペガサスフォームへのチェンジは？
394 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 06:17:37 ID:ASfaFuxtO
ディケイドに借りればＯＫ
395 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 07:36:45 ID:5KVD9atj0
昔のクウガから思ってたが、エアガンでもいいんじゃね？
396 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 07:45:48 ID:sdIvTQyiO
他のへたれ銃ライダーの武器借りて変形させればおk
397 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 08:50:46 ID:uHbsNHea0
初期五代と初期小野寺なら、スペックは小野寺が上だろう。フォームの使い分けで五代が上回るが
ある程度までの成長速度は小野寺が上（力を得ることに積極的だから）
ライジングはあれ事故みたいなもんだから、現時点だと無理だろ。限界値は五代が上かね
今後電撃系の敵と戦った拍子に覚醒とかする可能性もあるし、ポジション的にアルティメットに覚醒するかもしれんが
ただクウガゴウラムを小野寺クウガの戦力としてカウントするなら、現時点でも最終五代と同等になるかもしれん
なんだかんだでンであるガミオ相手にあの戦いぶりだったし

ディケイドはあれだな
ディケイド通常怪人＝平成ライダーラスボスで、ディケイド戦闘員＝平成ライダー怪人、ぐらいの勢いか
今後によっちゃ確実に他の平成ライダーぶっちぎるが、どうも共闘メインになりそうな気もする
398 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 09:08:23 ID:iOtSIMug0
>>393
つゴムパッチン
399 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 13:37:50 ID:5KVD9atj0
ディケイドは単体最強はあり得ない気がする。
最後は、他のライダー達の力を借りて、
というか、借りないと最強形態に変身出来ないとか。

まー、とにかく、最後はライダー全員集合でお祭りバトルねｗ
400 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 14:57:47 ID:qeDQO+oP0
>>393
玩具店に行けばそれっぽいのはいくらでも有りそうだ
401 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 15:38:33 ID:dMUcQPuG0
>>393
ＦＦＲ　ｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬﾚﾝ！→銃変形→ペガサスでおｋ
402 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 17:48:53 ID:t9kOqLGjO
ふつーにギャレンのラウザー借りろw
403 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 18:32:16 ID:xf/URfSy0
>>325
え～そんなにあるのか？
それだとただのパンチ15t
ただのキック35tで
ただの剣攻撃が150tとか（3000APだっけ？）めちゃくちゃなことになるぞ
描写的に見てあんなへなちょこ剣がそんなに強いとは思えないんだが
龍騎系ってファイナルベントだけはモンスターとの二人がかりだけあって異常に強いけど
他はそれほどでもないだろ？
基本バイク攻撃もないし
404 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 18:48:43 ID:+2BXqC7n0
>>403
龍騎勢はデッキが脆すぎるから
どんだけｔ数あっても評価そこまで高くないんだよ
オーディンは別だが
405 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 18:53:07 ID:GwADJz2e0
>>403
つーか、いい加減この議論もウザイな。
逆にブレイドと同じ100AP＝1tだと、プランク体の攻撃力がプロ格闘家程度のレベルになるぞ。
下手すればヒョードルの方が強い。
406 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 18:55:13 ID:xf/URfSy0
>>405
そんなもんじゃないの？糞弱かったじゃん
407 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 19:00:25 ID:SiwMI6l30
>>405
ブランク体な。
408 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 21:02:07 ID:jgHa6z6C0
とりあえずチビッコキバがどの程度かだ。
409 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 21:07:48 ID:+wCpXMec0
>>397
同じ「クウガ」という能力でも、使用者によって力の発現の仕方が
かなり違ってくるのが面白いな。

>>399
ファイナルフォームライドの描写をみると、ディケイドは初めから
他のライダーと連携して戦闘することを主眼に設計（？）されて
いるように見える。
イメージとしては、単独でも敵怪人を撃破できる戦力を備えた
電王プラットフォームの様な感じか。
410 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 21:38:15 ID:wMS9OKZ/0
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ
411 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 21:51:15 ID:Dk3lCBNuO
なんでAPの基準を作品ごとに変えたんだろうな
わかりにくくなるだけなのに

龍騎APが0.05tの話はものっそい基本情報だと思うけど
412 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 22:10:02 ID:kil69eAQO
>>409
古代クウガも、五代クウガとは異質な存在だったみたいだしな
413 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 22:36:56 ID:tws1uNQ10
初代はSICによれば“最もクウガに相応しくない人物”だったらしいからね。
一応、アレ高寺P監修だし、参考程度にはいいだろう。
クウガになる人物はグロンギ族という異質の存在との戦いが前提であり、
肉体的に問題がなく、かつ精神的にもタフでなければならない。
結果的には人選は正解だった。ただ、アークル自体に装着者を選ぶ特性があるんだよね。
もっといえば、「ン」へのカウンターとしてアルティメットが予め想定されていたシステムならば尚更プロテクトはかたいはず。
もしかすると、アークルには過去変身者の意思が明確にではないにしろ残るのかな？
小野寺が使ってるアークルが五代のものという可能性は低いだろうけど。

古代クウガはアルティを使わず封印の手段をとったが。五代は、使用を決断した。
3人目のクウガである小野寺によってようやくアルティメットの戦い方が見られるのかもね。
五代のは頂上決戦過ぎて逆に性能が判別しづらいし。
414 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 22:44:47 ID:5U7Ycj8PO
玩具にプロデューサーの言葉載ってんのか…
最近の玩具はすげーな…
415 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 23:20:13 ID:kil69eAQO
>>413
アルティメット＝「ン」へのカウンター
とすると、同じアルティメットでも、五代と小野寺は多少違うかもな
416 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 23:31:59 ID:xf/URfSy0
ンを既に倒した今となっては小野寺のアルティメットへの覚醒はなしかな
417 ：名無しより愛をこめて：2009/02/09(月) 23:59:38 ID:GwADJz2e0
地獄兄弟にボコられてる時点で雑魚も良いところだけどな。
レベルアップしてもらわんと。
418 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 01:14:40 ID:VyBCx2Nl0
乱戦ならともかく袋だたきの時にドラゴンはねーわなｗ
接近されて機動力を生かせなくなったら只の貧弱なボーヤだから
ドラゴンとペガサスはパワーが電王プラットと同等だから困る
小野寺クウガのスペックはもうちょい上だとしてもやっぱり選択が間違ってるな
タイタンかマイティが妥当だろう
せめてロッドを持て、ロッドを
419 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 02:07:42 ID:CelqFHGlO
でも、ドラゴンになった後ちょっと態勢を持ち直された影山ｿｽ
420 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 02:14:56 ID:uD1A3xDDO
まぁ、影山だし
421 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 02:58:21 ID:lck60Z32O
地獄兄弟は影山が弱いだけで矢車さんは強いだろ。マイティでも勝てたかどうか
422 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 02:59:10 ID:RnBVYTlX0
ダグバ→一撃必殺プラズマ発火
ガミオ→単なる雷ビーム

直接対決ではダグバ＞ガミオは確実。攻撃範囲・殲滅力ならガミオが上の可能性も残ってるかもしれんが。
423 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 03:30:04 ID:A14gsqKk0
古代の戦士クウガが倒したダグバって、あのモジャ頭の中間体だったっけ？
424 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 05:26:16 ID:JQYBRzjU0
もしディケイドがハイパークロックアップやらオーディンや究極クウガの能力やらの
オンパレードができたらＲＸと良い勝負できるかな？というか勝てる可能性も・・・
ってのは夢見過ぎかの
425 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 05:29:10 ID:JajV12BD0
また無理やりでも割り込むBLACK信者。
426 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 05:33:49 ID:JQYBRzjU0
２時間レスなかったのに無理やりも糞もあるか
ひと段落つくまで待つ必要もないしな
俺はディケイドがその可能性を秘めてるライダーかも知れないなと思ったので聞いたんだよ
427 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 07:16:21 ID:uFebE6HhO
可能性はあくまで可能性
放送終わってからでないと


でも、なんでもかんでもスーパーキャンセル能力のキングストーンとゲルが卑怯過ぎて無理だろうな…
428 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 10:46:34 ID:2wDClVvw0
何かといい意味でも悪い意味でも設定に縛られるのが平成ライダーの長所であり短所でもあるな。初見からスペックがかなり分かりやすい反面どう考えてもおかしいレベルの反則技がなかなか使えない、死んでから復活するにもいちいち理屈をつけないといけなかったりする

逆に昭和ライダーは良い意味でぶっ飛んだ設定や「●●を簡単に破壊できる」って感じの表現が多いのと、お約束の不思議なことであっさり復活や万能アイテムがある分パワーレベルが全体的に大変な事になってる印象がある
429 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 11:10:45 ID:CAgS3imQ0
>>413
小野寺が究極クウガに変身しなければ勝てない相手といえば
究極体に戻ったディケイドじゃないかな。
全ての力を取り戻したディケイドが、何らかの形でクウガと敵対するなら
アルティメットにならないと太刀打ちできそうにないし。
430 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 11:24:49 ID:KXuKgxLkO
>>425
強さ議論にまでくんなカス
431 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 11:41:28 ID:VyBCx2Nl0
>>427
お互いに倒しきれないって事は有るんじゃないか？
432 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 11:50:02 ID:KXuKgxLkO
まずディケイドはその他の上位ライダーに勝てるかが疑問
433 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 12:08:12 ID:3Hbp5YtDO
まずはS1、ストロンガー、アマゾンを相手に、どう立ち回れるかだな
434 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 12:12:34 ID:MQxN84tL0
つーか、昭和ライダーってミラーワールドに耐えられないんじゃねぇの？
王蛇あたりが不意打ちで引きずり入れそうなんだが。
異次元から脱出できるなら問題無いが。
435 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 12:40:18 ID:F/UXGRRD0
>>432
性能や技だけコピーできても中の人補正とか気合やノリで負ける可能性もあるな
そういえばどっかの首領は歴代ライダー変化してたな
「こんな性能に頼った戦い方はしない」て否定されてたけど
436 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 12:54:44 ID:pP579Gr5O
ディケイド新フォーム来たな






究極クウガは前フォームにすら勝てないのか
437 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 13:05:30 ID:2wDClVvw0
>>436
あれは今存在しているディケイドの新フォームで、夏みかんの夢に出てきたディケイドはそんなもの必要ない最強ライダーという可能性もある
夢のディケイド＝士ディケイドとは限らない
438 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 13:55:04 ID:5bsHfZlo0
超電王はクライマックスより強いんだろうなあ
439 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 14:08:44 ID:KFa7qXVU0
仮面が一個増えてるからな
440 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 15:45:25 ID:A14gsqKk0
>>434
キングストーンフラッシュ！
441 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 15:49:14 ID:MQxN84tL0
>>440
そいつ以外だよボケ。いい加減、その話題がウザイ。
442 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 16:01:15 ID:KXuKgxLkO
>>441
お前もウザい
既出すぎる。過去ログよめ
443 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 17:06:10 ID:KF2CiUoMO
RX以外はクロックアップしながら王蛇のファイナルベントとかどうだろうか？
主人公以外のライダーの力は使えないんなら無理だけど
444 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 18:52:22 ID:vTpsO2PLO
来週はキバに対して、
士がクウガになって対抗する。

実はスペック自体はキバが数段上なんで、
どの程度戦えるかで士の実力が判るだろ。
445 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 19:00:55 ID:T8MP03Yp0
>>444
大差ないだろ？
446 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 19:48:41 ID:2jLQtXu30
赤心少林拳は究めれば素手で怪人を倒すほどの技だ
スピリッツでは梅花の型でＪＵＤＯにつけいる隙を与えなかった
沖一也が老師の域まで拳を究めれば、スーパー1のスペック
とあいまってカブトのハイパークロックアップとて破ることが
可能だろう
447 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 19:54:59 ID:CelqFHGlO
クウガとキバのスペック差ははっきり知らないけど、渡とワタルの力量にだって差があるだろ。
クウガですら
力：ユウスケ＞雄介
技：雄介＞ユウスケ
って言われることが多いのにワタルが渡と同等だなんて到底思えん。
448 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 20:05:32 ID:zHT4LMJl0
キバはキバフォームがパンチ力6トン、キック力8トン、100メートルを6.5秒。
クウガは詳細なスペック載ってるページが見つからないんで解らん。もうテレ朝の
サイトないのね。
449 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 20:12:52 ID:Pq5BT+qCO
そもそもワタルの年を考えろよｗ
変身後のガタイは良いけどまだ子供だぞ
450 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 20:26:59 ID:T8MP03Yp0
>>448
マイティフォーム
最大速力：100m5.2秒
ジャンプ力：ひと跳び15m
パンチ力：約3t
キック力：約10t
マイティキック：約30t

ジャンプ力が劣るけど超変身出来るならいくらでもフォロー出来るべ
451 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 20:57:57 ID:8a+MvO1D0
キバもパラレルワールドだからルークが生きている段階で
ザンバットソード持ってる可能性もあるんだよな
過去キンも別の人生歩んでたら壁に剣刺さないだろうし
まあ子供だから扱えない可能性が高いけど
>>421
矢車さんってカブトの世界では天道・三島と同じくらい戦闘センスあったんだっけ？
452 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 21:08:54 ID:KFa7qXVU0
少なくとも実力は天道と同レベルだと思うよ
実際天道が加賀美を気にしたためとは言え一度は天道下してるし

>>422
ガミオは力だけなら恐らくダグバより上だと思う。ヘリポート引っぺがすし
多分ガチバトルしたら互角なんじゃないかな
453 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 21:22:51 ID:3fzN+r7a0
このスレ見てたらシンのこと思い出した。
ZOやJは麻生や瀬川の生身の状態で超人的な力は発揮していなかったけど
シンはダッシュでトラックとか普通にごぼう抜きしてたな。
どうでもいい話題でスマン
454 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 21:26:05 ID:3Hbp5YtDO
>>452
てか、ダグバは単純なパワーに関しての描写が皆無だろ
455 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 21:39:36 ID:pP579Gr5O
いま思ったら
やられてるのゴを初期クウガで倒してるってかなり凄くね？
本編じゃゴってライジングじゃなきゃ無理ってレベルじゃなかった？
456 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 21:48:13 ID:HvPcoRt10
あんな雑魚的扱いで出てきた奴と、本編のゴを一緒にされると、
かなり抵抗を感じるな
457 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 22:03:25 ID:0rylMoyW0
>>455
ディケイドに出てきた奴と本編の奴を同一視していい場合、ゴどころか、
ゴの中でも抜きんでた強さを持つガドルといい勝負をしたカウント係のあんちゃんまで倒してるぞ(階級はラだっけ?)
458 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 22:50:46 ID:dtM1WJz+0
撮影で、状態のいいグロンギスーツを選んで、みな同じザコとして戦わせたから
こうなったのか。
459 ：名無しより愛をこめて：2009/02/10(火) 23:59:33 ID:gG0ufiR1O
ラ族も普通に戦ってたから階級とか超適当だろうね
今回のンはトーナメント最強みたいな称号じゃなくて普通の首領的なイメージが強い
460 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 00:54:58 ID:pI0SzU5k0
>>452
映像の派手さだけで考えてるなら論外だな。雷ビームくらい、ダグバは不完全体の時点でやってる。
百歩譲って、大きな物体を粉砕する能力はガミオが上だったとしても、殺傷能力は　超自然発火＞＞＞＞＞雷ビーム


オリジナルのグロンギ＞＞＞ディケイドのグロンギだってことは、死亡時の爆発規模を見る限り考えるまでもないんじゃないか
461 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 01:10:24 ID:KyjaCgwO0
>>459
ラが普通に戦ってたのは変則ルールの聖なるゲゲルだからでしょ
普通のゲゲルやろうにもンが起きて他の連中起こしてくれないと話にならんし
462 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 01:10:57 ID:4BnRw/Pu0
ディケイドは強いって設定だけど、見てて、まだ強いって実感できる描写が無いなあ。
この前なんてザコの群れにやられてたし。
463 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 01:25:20 ID:pI0SzU5k0
>>461
ディケイドのグロンギにとってのゲゲル（殺人ゲーム）は、ンが起きた時点で終了だぞ。
連中は究極の闇（地球グロンギ化計画）を実行したいだけ。
オリジナルのグロンギとは文化そのものが全く違う。
監督役とかっていう区別があるのかも怪しい。


制作者側の意図としては>>458が一番有力だと思うんだけど
464 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 01:31:31 ID:L2bLHn8qO
本人かどうかまだわからんけど、アルティメットクウガと殴り合ってる時点で強いんだろうよｗ

それに雑魚にやられたのはしょうがなくないか？
ガミオにフルボッコにされた末、高層ビルから落下直後だったし。
俺はそれより変身解除された後の士のタフさにですね
465 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 01:49:32 ID:oFYsnJLjO
もともと魔法使いタイプの究極クウガが殴り合いをるのって、一種のハンデな気がするが
まあ身体スペックが同等以上だってことは分かったし、全能力をフルで使ったディケイドは超能力合戦でも問題なさそうなんだけどさ
466 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 01:52:24 ID:4KHohrEA0
魔法使いタイプって、アルティメットの特殊能力って超自然発火と武器生成以外に何かあったっけ？
467 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 01:59:08 ID:oFYsnJLjO
>>466
その発火能力が便利過ぎる最大の長所なんだけどな

まあ、魔法使いってのをそのまんまの意味で捉えないでくれ
肉弾戦が本来の戦闘スタイルじゃないってことが言いたかっただけさ
468 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 02:01:56 ID:eG5obUJpO
＞ 魔法使いタイプ

ムッキーみたいなもんか
469 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 02:08:49 ID:pI0SzU5k0
ライジングペガサス以上の五感で敵を補足しつつ超自然発火
これがベストの戦法だろう。
実際、ダグバはｖｓクウガアルティ時以外（モノクロの回想シーン）では発火ばかり使ってる。

最終戦で殴り合いになったのは、お互いに特殊能力耐性があるという例外中の例外だったから。
470 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 02:09:29 ID:92RoZh8VO
鬼たちって攻撃力はともかく
防御力が他ライダーに比べて低くないか？

踏ん付けられただけで再起不能寸前て…
471 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 02:12:17 ID:eG5obUJpO
鍛えただけで謎の力とかで強化もされてない普通の人間だし＞鬼
472 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 03:51:36 ID:92RoZh8VO
じゃ、アームドで防御力は他ライダーと同じくらい？
473 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 05:09:00 ID:92RoZh8VO
昔、子供雑誌にのってた
各ライダーのパワー表

一号…7500
二号…7500
Ｖ３…8000
ライダーマン…4000
Ｘ…6500
アマゾン…6000
ストロンガー…8500
スカイ…7800
スーパー１…9000
ゼクロス…9000
BLACK…7000
ＲＸ…14000
シン…7000
ＺＯ…10000
Ｊ…12000


平成はどんな感じになるんだろ
474 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 05:22:42 ID:Ku8Yoq7BO
鬼の基本スペックは…
ｱｰﾑﾄﾞがパンチ力50ﾄﾝとか。
475 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 05:36:47 ID:rkfOv4fz0
Jにプチッとつぶされれば終わり
476 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 10:32:18 ID:AYx/3jsj0
>>453
ZOは生身でも凄かったぞ。

・身体を乗っ取られ（吸収され）ても復活

・発射されたレーザーを追い越してガキを救出

・地獄耳
477 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 10:33:14 ID:L8gZFL/U0
あれって火事場の糞力的な時とかで４０ｔって必殺攻撃的なパンチを繰り出した時の話なのかな
478 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 10:48:07 ID:gvmg+2QoO
改造人間はみんな地獄耳だなｗ
479 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 10:51:37 ID:yERN76/c0
>>477
ピンチの時や本気モードの素のパンチやキックの威力がアレ
その状態で必殺パンチやキック（鬼闘術）使ったら100t越えそう…
480 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 11:01:24 ID:VEiskEZ2O
>>478
改造人間達は普段、うるさくないんだろうか
と思ってしまう
481 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 11:32:17 ID:tJJGRVkp0
>>462
ディケイドが強いのは本来の力を取り戻したらだろ
力を取り戻す旅に出たばかりの今のディケイドはそりゃあ強くはないわ
482 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 11:49:37 ID:rkfOv4fz0
五代雄介は視覚・聴覚の増大に苦しんだ。
483 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 12:12:28 ID:KyjaCgwO0
一方小野寺ユウスケはペガサスのままディケイド、パンチホッパーと近距離戦闘をこなした
484 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 12:20:48 ID:oFYsnJLjO
>>483
ディケイドにおけるクウガのフォームチェンジは武器チェンジ程度の扱いなんだろう
485 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 12:26:59 ID:yERN76/c0
いや、小野寺クウガもペガサスじゃパンチ相手には防御で精一杯だったよ
だからドラゴンにチェンジしたんだろうし
ペガサスの超感覚じゃ遠視すぎるから接近戦には不利だし、
あくまでスナイパーであって動き回る相手や近すぎる相手には対応出来ないから
ペガサスの超感覚を持ってしてドラゴンにチェンジしたって事は、よほど影山の動きが速く感じられたんだろう
486 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 12:33:44 ID:6I1kC2a50
あのドラゴンはバズーとの戦いを再現したかったんじゃね？
487 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 13:02:09 ID:oFYsnJLjO
対ディケイドで、近距離なのにわざわざペガサスにチェンジしたとこ見ると、ディケイド製作陣にとってはやっぱ「武器の違い」ぐらいの認識なんじゃね
488 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 13:40:19 ID:pI0SzU5k0
クウガ以降、

銃持ってる→バカスカ銃撃戦(ﾟ∀ﾟ)!
剣持ってる→くんずほぐれつチャンバラ(ﾟ∀ﾟ)!

っていうノリが一般的だったからな。
クウガもその基準に当てはめられてるんだろう
489 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 13:48:17 ID:eG5obUJpO
>>487
というかドラゴンで肉弾戦しようとしたら辺り
もう気分によってカラーチェンジ！ぐらいにしか思ってないようにも感じられる
490 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 13:48:46 ID:L8gZFL/U0
単に全フォーム出したかっただけだろ？
491 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 13:52:39 ID:yERN76/c0
>>489
上でも言われてる通りドラゴンにチェンジしたのはバヅー戦の再現で
ホッパーもバヅーと同じくバッタのスピードタイプの敵だったからだろう

その前のペガサスにチェンジしたのはタイタンでの剣戟戦でディケイドに敵わなかったから、
だったら飛び道具で…って思考だろ
あの時点ではユウスケはディケイドにも銃があるとは知らなかったし
492 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 14:04:15 ID:pI0SzU5k0
>>491
＞バヅー戦の再現
それ、気分でカラーチェンジとそう変わらなくないか。
もうロッド使う術を知ってるのに、「知らないから苦戦した」シーンの再現とか
493 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 14:06:47 ID:oFYsnJLjO
>>492
青vsバッタの構図を作ったってだけの意味でしょ
494 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 14:07:22 ID:yERN76/c0
>>492
原作でもロッド無しドラゴンフォームの戦闘は頻繁に行ってるよ
周囲に棒状のモノがない状態の時とかに、素早い敵や高く飛ぶ敵を追跡する時とかに
第5号バヅー戦後の第14号バヂス戦でもロッド無しドラゴンフォームで交戦してるし
495 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 14:13:26 ID:eG5obUJpO
言えない・・・

｢何か変なのと戦ってたらまた変なのが増えてブルーな気分だよ･･･｣→ドラゴン

という感じだったなんて今更言えない・・・
496 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 14:14:48 ID:pI0SzU5k0
>>494
それらはドラゴンになる必要があったから理にかなってる
単なる肉弾戦でロッド使う気もないのにわざわざドラゴンになったところにツッコミが入ってるんだが
497 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 14:22:56 ID:RZ8+GH7fO
地獄兄弟がCU→なんとか対応すべく、苦し紛れのドラゴン選択

こんな感じだったら、まだ納得できた
498 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 14:24:20 ID:KyjaCgwO0
制作側が戦法の整合性よりファンサービスの五代クウガオマージュを優先しただけだろうに
あの短時間の描写で棒拾ってロッドにする描写入れるのもきついだろうし
499 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 14:26:00 ID:AYx/3jsj0
まあ、クウガはともかくチェイサーの性能は落ちたようだ。
特にエンジンのかかり具合が・・・

ゴウラムはパワーアップしたようだが。
500 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 14:26:33 ID:yERN76/c0
>>496
ホッパーの動きが速いから手数で攻めるスピードタイプの敵と判断→こちらもスピードと手数で対応、
って選択だったんでしょ
充分理にはかなってると思うが
ドラゴンの真骨頂はスピードと手数で素早い敵のラッシュも捌き切る見切りにあるし
501 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 14:28:55 ID:D/qEE5qw0
コピペだが
古代クウガはパラメーター全振りの最初から強いモードのクウガ
五代クウガは極端に振りすぎて初心者お断りだけど使いこなしたら強い上級者向けクウガ
小野寺クウガはパラ均等に振りすぎて長所もなければ短所もないとりあえず武器だけ使えるようにしといた器用貧乏クウガ

これが実にしっくりきた
502 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 14:37:09 ID:pI0SzU5k0
>>500
素の攻撃力が乏しい分、結局はロッド使わなきゃ本末転倒な気もするけどな
あと見切りを真骨頂とするのはペガサス。ドラゴンの最大の長所はジャンプ力。

>>501
古代クウガは中の人のテクニック（格闘技術や封印エネルギーの使い方）が良かっただけだと思う
503 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 14:42:50 ID:oFYsnJLjO
とにかく言えるのは、フォームの長所を活かしたオリジナルクウガのような戦闘描写は期待できないということ
504 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 16:15:38 ID:rkfOv4fz0
小野寺クウガはレギュラーだから　はしょることもなくじっくり描ける余裕があったはず。
505 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 19:17:10 ID:iZXJaYsO0
なんていうか小野寺は天道とか電王ロッドフォームみたいな奴に
相性悪そうな性格＆戦い方だな
506 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 19:36:28 ID:30o798dOO
小野寺はラスボスになる可能性さえある。

小野寺が正義で。
507 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 19:44:18 ID:pI0SzU5k0
ディケイドｖｓクウガアルティを止めるのがディケイドの物語なんじゃないかと
508 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 19:50:13 ID:30o798dOO
>>460
ガミオのビームは一撃でマイティフォームをグローイングにして、
変身解除まで追い込んでたけど、
ダグバの発火能力ってそこまで威力あったっけ？
509 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 20:05:01 ID:oFYsnJLjO
>>508
威力って…
破壊力と殺傷力の違いくらい分かるよな？
510 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 20:14:40 ID:rkfOv4fz0
小野寺は秋山蓮的立場か。
511 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 20:20:03 ID:pI0SzU5k0
>>508
ガメゴの素のパンチですらタイタンから変身解除まで追い込めるけどそれが何か？
512 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 20:48:10 ID:vJCTBCgT0
>>508
むしろグローイング後は2時間は変身できない筈なのに
すぐ復活した小野寺が凄い
513 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 20:53:50 ID:oFYsnJLjO
>>512
変身不能２時間はペガサスの時間制限を超過したときだけな
514 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:00:19 ID:seyQ6g/Z0
何かオリジナルクウガの設定にこだわってる人がいるけど、雄介クウガとユウスケクウガでは個体差があるんでないの？
それこそ翔一アギトとアナザーアギトくらいにさ
515 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:05:20 ID:Y4h08pXK0
クウガタイタン、アギトフレイム、轟鬼、電王アックス、キバドッガだとどれが一番強いかな
516 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:08:51 ID:dlhHFuvi0
何そのﾁｮｲｽ
517 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:13:27 ID:njDW6RQzO
重戦士というくくりなら特殊能力持ちのドッガじゃないか？
ただキバットの補助はいるだろうけど。
あと全ライダーで見るならロボライダー、オーガ、剣王辺りも入れようぜ。
518 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:16:46 ID:rkfOv4fz0
ホースオルフェノクと同一人物のオーガが重戦士？
519 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:20:07 ID:seyQ6g/Z0
>>518
オーガの戦闘見てないの？
まあ劇場版の描写ならブラスターの方が重戦士っぽいけど
520 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:24:24 ID:30o798dOO
クウガタイタンとキバドッカがTVで戦うシーンが見られるなんて、
半年前なら誰も信じなかったろうな。
521 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:25:48 ID:2JFIlz6a0
フレイムアギトよりバーニングアギトの方が重戦士っぽい気がする
522 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:27:04 ID:hPy8bo9A0
>>515
お前は誰が一番強いと思うか書かないのか
523 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:37:33 ID:5M/ZcARX0
>>517
剣王いれるなら剣王だな
524 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:47:14 ID:WqzWARdf0
>>523
そりゃ重戦士どころか平成で１、２を争う剣王入れたらそうなるわ

中の人が中の人のせいかコーカサスも重戦士な気がするが違うよなぁ…
525 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:48:52 ID:rkfOv4fz0
　 _ 　　∩
　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　オーガ!オーガ!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ
526 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:51:14 ID:RjPn9EgpO
もうこのスレでは小野寺＞五代なの？なんか小野寺クウガのほうが優れてるみたいな書き込みばかりだけど
527 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 21:55:37 ID:FaCWiNKu0
>>526
どこをどう見てそう思ったのかは知らんが違うと思うんなら自分の意見を述べればいいのさ
ちなみに小野寺の方はまだクウガとしての物語が始まったばかりだってことも一応念頭に置いておくように
528 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 22:04:35 ID:l+BQ+I220
>>517
ロボライダーはいれないほうがいい
529 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 22:07:28 ID:vJCTBCgT0
>>513
wikiのグローイングの項にもそう書いてあったからさ
530 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 22:20:26 ID:pI0SzU5k0
wiki書いてるのはそこらの一般人なわけだが
531 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 22:24:03 ID:l+BQ+I220
ソースにwiki持ってくる奴は半年ROMれｗ
532 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 22:26:57 ID:fZX0hV9NO
スペックの高さなら轟鬼だろうが、技術的・精神的には低い感じがするから、総合的にはやっぱりドッガだろうな。
タイタン・アックスあたりは特殊能力がないし、アギトフレイムは地味に感覚が基本３フォームの中じゃ優れてる設定なんだが、ドッガのサーチ力には劣るだろうしな…

っていうかガイは重戦士にならんのか？
533 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 22:51:13 ID:AYx/3jsj0
耐久力ならふつうに原水爆に耐えられるようなやつが
ゴロゴロ居る昭和だな。

Ｖ３なんか強化細胞やレッドランプパワーで
レーザーも刃物も受け付けなくなり
攻撃した方が逆にダメージを受ける。
534 ：名無しより愛をこめて：2009/02/11(水) 23:34:41 ID:5M/ZcARX0
>>515
マスクドフォームも入れてくれ
535 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 00:05:06 ID:U3bXo6UcO
>>532
タイタンは治癒力が高いとか
536 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 00:09:59 ID:/gAfLaKeO
アギトの重装形態はバーニングじゃね？
ってか、G3-Xの方がよっぽど重装だが
537 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 00:28:13 ID:usp9I0Gd0
アギトのＧ4は結構強いんじゃないの？
あんまり覚えてないけど確か未来が見えるっぽいし…
映画のときは中の人があれだったからＧ3に負けたけどＧ4自体は強いんでね？
538 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 01:36:53 ID:ztmMZXqL0
Ｇ４は欠陥品だよ。超能力者を使い捨てにするシステムじゃ、すぐ枯渇する。
まだゼロシステムのほうがいい。
539 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 01:44:19 ID:Su9UMyQp0
まあ一発勝負の人権無視ならＧ４だな。
中の人が死んでも平気だしｗ
540 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 02:05:43 ID:1WoCFFTC0
とりあえず平成ライダーの戦闘能力をそれぞれ解りやすく1ライダー200文字程度で全て解説しなさい。
それを読んで俺が順位つけてやるよ。
541 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 02:49:45 ID:f+YC1a120
>>533
> 耐久力ならふつうに原水爆に耐えられるようなやつが
> ゴロゴロ居る昭和だな。
>
> Ｖ３なんか強化細胞やレッドランプパワーで
> レーザーも刃物も受け付けなくなり
> 攻撃した方が逆にダメージを受ける。

その割には劇中のしょうもない攻撃でダメージうけてたのも昭和。
ていうか、昭和ライダーって設定だけが一人歩きしてるよな。
RXのチート具合だけは劇中での実績があるからしょうがないけど。
542 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 03:19:00 ID:usp9I0Gd0
>>538
ん？ゼロシステムってライダーであったか？
もしかしてガンダムＷのやつじゃまいか？
543 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 03:51:03 ID:627BsiKn0
>>541
しょうもない攻撃でダメージ受けてるのは平成でも一緒。
すぐに変身解除したりね。

設定が一人歩きしてるのも一緒。


ってか、1号2号の原爆耐え、Ｖ3のレッドランプパワー、
どっちも実際にやってのけたことだぞ。
544 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 05:04:39 ID:ulp8d5Ne0
一人歩きと言うか置いて行かれてるんじゃないか？
545 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 09:11:35 ID:pRl6tFF1O
【未熟者対決】
クウガグローイング、短角ギルス、龍騎ブランク、王蛇ブランク、戸田山変身体、
あきら変身体、京介変身体、電王プラットフォーム
Black変身中バッタ男は瞬間なので参加資格無し

完成体に近い戸田山有利と思われたが弾き飛ばされ
変身解除したあきらを見て全員鼻血ブーで戦意喪失。
ただ浅倉だけがより盛り上がり観衆の前でまな板ショーを始める。
最終的に筒枯らしの技であきらの勝ち。
546 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 09:23:36 ID:rLW0JLiF0
>>538
ゼロシステムも中の人使い捨てだよ、G4と変わらん
ヒイロとゼクスの抵抗力が異常なだけ
てかG4のAIシステムって本当モロにゼロシステムだなw
元ネタはクウガのアークルの『装着者を生物兵器に変える』システムだけど
547 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 09:24:51 ID:AcRmqsMw0
>>525
首が飛んでるぞ
振り返るなって言われてるんだから後ろを見るなよ
548 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 09:37:58 ID:pRl6tFF1O
【鈍器対決】
Xライドルスティック、クウガドラゴン、アギトストーム、555ナックル
レンゲル杖、響鬼、弾鬼、凍鬼、電王ロッド、キバドッガ

攻撃力、防御力ともにドッガが突出。早い敵もにらみ利かせて動きを封じる。
総合力で勝る鬼達がどこまで頑張るか･･･！？
549 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 09:46:05 ID:ztmMZXqL0
>>546
いやいや零システムはパイロットを使い潰すつもりなら人物の供給ができるが
Ｇ４は存在が非常にレアな超能力者が必要で、しかもすぐ潰れて次を探さない
といけないという、兵器としては話にもならないやつだ。非道というよりは
利用価値がなくて封印されたのではないか。パイロットに負荷がかからない
戦闘未来予測ならラウンドワンのギアスがあるが、あれはまるで弱い。
まああのＧ４未来予測システムと遠距離攻撃（人体発火や非接触型の電波
投げｗ等）を組み合わせることが出来れば、相当に強力な攻撃が出来そう。
550 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 10:26:07 ID:ZqmOby3yO
>>541
ここは描写重視だから
描写にケチつけるなら設定重視の強さ議論スレでも立てれば？
551 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 10:36:57 ID:Cx0O4Og00
>>541
設定じゃなくて>>543の言うとおり全部描写されてるから
いい加減見てもないのにケチつける奴うぜぇな
552 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 10:44:41 ID:rLW0JLiF0
>>549
つーかG4のAIシステムに予知能力者の能力との連動を付け加えたのは
自衛隊と超能力研究施設の連中であって、本来のG4には関係無い

小沢さんが設計したのはあくまで純粋に機械的なAIの完全制御による
装着員使い捨ての完璧なマシンとしてのG4であって、
超能力云々の部分は単なる自衛隊と研究施設の後付け
小沢さんにそんなものを取り込むノウハウはないし、
『完璧なマシン』であるG4にそんな非機械的な要素を取り込むことは
本来はG4の設計コンセプトと小沢の追求したかったことから外れること

本来のG4はテレビ版のAI暴走中のG3－Xと同じで
あれがさらにAIの性能とパワー＆装甲＆火力を強化されたものなだけ
それでも普通にアンノウンやアギトを圧倒出来る（装着員の命と引き換えだが）

ウイングゼロとG4の共通点は、
マシン＞＞＞＞＞＞パイロット（装着員）という、力関係が同じな点
本来機械は人に使われてこそ初めて価値を発揮する物だが、
ゼロとG4は『人を支配してしまう、人の上に立つ機械』ってこと

ウイングだとヒイロが『完璧な機械兵器』であるゼロへのアンチテーゼである『完璧な人間兵士』だからこそ
ゼロを支配することが出来た（ヒイロ自身がドクターJの『最高傑作』で、ゼロを忌み嫌うドクターJの、真のM作戦とゼロへの反抗として育てた者だったから）
それと同じで、小沢さんも『完璧な機械』のG4を捨てて、『不完全な人間』である氷川の方を選択した
だから封印したってだけ（ここら辺はテレビ版のG3－XのAI制御の経緯と同じ）
553 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 12:18:04 ID:HFU6OsZrO
二号ライダーとパンチホッパーが真っ正面から
パンチ激突させたらどっちが勝つかな
554 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 12:27:55 ID:/gAfLaKeO
影山が誰かに勝つシーンが想像できんのだがｗ
555 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 12:51:37 ID:p10eDw7/0
>>553
一発目、両者ふっとびで引き分け。
二発目、二号がライダーパワー炸裂させて辛勝。

が、俺の妄想。やっぱ元祖に勝って欲しいわ。
556 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 12:53:41 ID:4jwvt28vO
G4はいまでこそあんまり話題に挙がらなくなったけど、昔は強さランキングで上位だったよなあ。

>>548
鈍器対決だけど、どっちかというとライドルは剣、アギトストームはナギナタじゃないか？電王はロッドよりアックスのほうが鈍器っぽい。あとは剣というより棍棒な王蛇のベノサーベルも入れてほしいな。
557 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 12:59:59 ID:HFU6OsZrO
ハイパークロックアップって使用者にリスクあるの？
なかったらどんな敵にも勝ててしまうよね（汗
558 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 13:05:47 ID:1Z6H2OR40
別にリスクなんかない。使いこなすのが難しいくらい
過去を変えすぎると自分が消滅するけど、それはHCUそのもののリスクじゃないし
559 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 13:55:24 ID:4zarA9CkO
確かに非情に徹すれば普通に考えるとほぼ無敵の能力なんだが
それすら通用しない理不尽な奴らが何人かいるんだわ
しかも通用しない理由が『不思議な事が起きたんだからしょうがない』とかだし
560 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 14:06:07 ID:R+rr4OUz0
目立たないだけで時間操作系の能力持ってる奴も何人かいるしな
561 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 14:07:51 ID:ZqmOby3yO
対応できる奴もいるしな
562 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 14:08:09 ID:rLW0JLiF0
>>557-558
クロックアップ自体が使用者に著しい負担をかけるという設定で、
ハイパークロックアップはさらに大きな負担をかける、という欠点はある
クロックアップをどれだけ連発出来るか、持続出来るかは使用者個人の体力の差によるところが大きく
驚異的な体力を持つ天道を持ってしても、TV版では長時間使用や連発は出来ず、なかなか使いこなせずにいた
（そして長時間使用をした劇天道は存在ごと消滅…）
563 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 14:12:54 ID:RvdJWJ380
あれって歴史を変えたから消えたんじゃないのか
天道以外の劇場版の人々もまるごと消滅してるシーンあるし
564 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 14:19:26 ID:1Z6H2OR40
天道は特異点じゃないからね
565 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 14:23:15 ID:HFU6OsZrO
良太郎用のハイパーゼクターを作れば解決♪

…じゃなくて、仮に戦いで使っても相手に通用するかは
やってみなきゃ分からないし、疲れるし
へたすりゃ自分が消えるから気楽には使えないわけか。
566 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 14:32:09 ID:swughZ87O
>>565
それ以前に良太郎は体力無さ過ぎじゃね？
多分普通のクロックアップ一回使った程度で気絶する
567 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 15:26:40 ID:/gAfLaKeO
良太郎が体力無いって、釣りか？
運動能力は凡人以下だけど、体力と精神力なら平成トップクラスだろ
568 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 15:41:55 ID:vyodg2QXO
良太郎って精神力強いか？
平成でも下から数えた方が早いくらいメンタルが弱いと思うぞ
タロスズが一時的に消えたときも泣きじゃくるばかりで何もできなかったしな

あと良太郎が優れているのは体力じゃなくて打たれ強さじゃないか？
569 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 15:50:30 ID:M3I35OXo0
いくら特異点とはいえ、普通はイマジン4体＋1に取り憑かれて生きてられる時点で異常らしいからね
劇中でもリュウタが加わったあと体に限界がきて倒れてたが、鍛えて克服したんだっけか
良太郎は仮面ライダー界のJUNだな
570 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 15:56:05 ID:M3I35OXo0
>>568
モモタロス達が消えるとわかってて、そのモモタロス達と決別して人間を守ることを選択したからねぇ…

龍騎でいうなら真司が優衣を守るためor戦いを終わらせるために蓮を倒すことを決意、
カブトでいうならひよりを守るために天道が加賀美を倒すことを決意or全てのワームを滅ぼすためにひより（シシーラ）を殺すことを決意
みたいなもんだからな

成長の最終段階の話とはいえ、歴代ライダー中でもいざとなれば非情で何気にメンタルは強い方だと思う
むしろ天道とかの方が身内のことになるとすぐ動揺して私情入りやすいし…
571 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 15:59:32 ID:GRoJ1Oh20
良太郎はヤクザ業界に入ったら出世するタイプ
(一見非情な決断が出来るタイプ)と
靖子自らインタビューで言ってたくらいだから
使命・目的＞感情　てのは意識されて描かれてる
572 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 16:02:59 ID:vyodg2QXO
>>570-571
確かに「非情」というか「強情」というかそういう所は強いな
もしかしてただの頑固者なのか？
573 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 16:06:58 ID:GRoJ1Oh20
頑固なのはそれはもうめちゃくちゃ頑固だと思う・・・
4話の時点で(状況的に)ある意味自分自身の安全まである種の人質にして
モモタロスに改心迫ってるし(ごめんなさいは？ってやつな)

なんかよくある主人公とちょっと違う方向に気合の入ったタイプ
574 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 16:35:07 ID:yQFFOU2I0
本質的に善良な人間ではあるんだが友達とかにするには苦労しそうな頑固さだ
575 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 18:26:18 ID:WnlRXG760
エンドオブワールドはエンドオブワールドのパクリだと思うんだな。
ttp://game.snkplaymore.co.jp/official/kof2002um/original/003.html

リボルスパークはリボルケインだし、ラルフキックはRXキックだし。
576 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 19:07:50 ID:VSHGBmDO0
他にもキン肉マンの技とかあったなぁ
577 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 19:33:41 ID:4Yh5IyUt0
>>576
ベルデの筋肉ドライバーか
ゲ－ムでもブレンバスターとか使うからなあいつ
578 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 19:36:06 ID:M3I35OXo0
>>575
ラルフとクラークの対戦前のやり取りがジェットマンのクロスチェンジャーな時点で、今更…
しかし怒チームは特撮ネタ多くて好きだw
昔から龍虎チームと並ぶお気に入りチームだわ
579 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 20:00:36 ID:IlGVIU5eO
小野寺は武器は使えるがクウガの力を引き出せてない で良いんじゃないの？
だってパラレルだよ？伍代と同じ経験してるとは限らないのよ？
580 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 20:07:55 ID:WiNJZWxQ0
無理やりでも割り込みたがるBLACK厨
昭和にも　平成にも入れてもらえないから　かまってちゃんに
なってるのかｗｗｗ
581 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 20:12:09 ID:GihEslBo0
>>579
だから個体差だって
同じアークルを使ってた古代クウガと五代クウガでさえあれだけ違うんだからさ
そもそも五代はいろいろいじくられたから変な力が目覚めたんだろ
582 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 20:30:24 ID:IlGVIU5eO
そもそもアークルやその他の性能が伍代クウガ本編と
全く同じモノ、性能前提で考えてるのが間違ってると思うのだけど
なんか空気読めてなかったかな。
583 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 20:36:24 ID:mZMSAVNe0
RXの時の10人ライダーと同様、違うと劇中で明言されていなければ同じものとして扱う
今回は小野寺は五代とは別人であるがアークルが別物なんて描写はどこにもない
584 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 20:41:37 ID:C2Y7fyG90
Ｇ３-X，ナイト，カイザ，ギャレン，イブキ，ガダック，ゼロノス，イクサ（名護）
がやりあったらどいつが勝つんだろうね。
585 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 20:41:47 ID:M3I35OXo0
>>579
引き出すスピードとグロンギ撃破率と再変身までのスピード＆フォームチェンジ可能回数は小野寺の方が軍配上がるけどな
雄介が全フォームチェンジを揃えるまでは未確認生命体21号戦までかかったし、
超変身にも制約があったし一度変身解除されると再変身まで時間を要したりしてたし

ユウスケは8号戦までで全フォームチェンジを開花させて超変身を多用し
グロンギをにたい同時に撃破したり、変身解除されるほどのダメージを受けても直後に再度変身が可能にもなってた
まあユウスケのグロンギは正式なゲゲルをしてないから大幅に弱体化してたが

ユウスケは雄介より闘争本能が旺盛だから、むしろその分アマダムの浸食が早かったんだろうな
夢の中のアルティメットも黒目だったし（アルティメットはある意味黒目が完全）
586 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 20:57:09 ID:t0PptL1p0
>>549
突拍子もなく出す上に劇中でも使われてない呼称使うからギアスって言われてすら誰の事か分からん勝ったw
ボウリング場かよ!、って突っ込ませるネタでない限りはナイトオブワンと言った方が良いかと
あれは弱いというか、完全にパワー負けしてる状態で先読みも糞もないスピードで動き回られたらどうしようもないだろう・・・
587 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 21:00:42 ID:IlGVIU5eO
>>583なるほど
588 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 21:00:46 ID:/gAfLaKeO
五代＝大器晩成型
小野寺＝早熟型

こんな感じじゃね？
あと、五代クウガは制限が多いが故に、技術や工夫が成熟していったが
小野寺クウガは制限が少ないが故に、技術や工夫が未熟な印象がある
589 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 21:13:11 ID:HKqn24EI0
>>585
お前が原作クウガの設定をろくに理解していないことは分かった
590 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 21:18:36 ID:8hJgsUQE0
私見だけど昭和ライダーは結構最初から精神的に完成されてるの多いような気がする。
平成は剣崎や雄介の精神力はとてつもないと思うし、翔一や真司みたいに1年間悩んで成長したのも強いと思う。
渡は･･･成長したことはしたんだろうがわからん。天道はあんま変わってないよね。
良太郎は僕がやらなきゃやらなきゃと半ば強迫観念じみた感じがしたな。
タッくんは戻ったりの繰り返しだったなぁ。ヒビキさんは鍛えてますから。
591 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 21:23:21 ID:iI76mRy20
おっさんと青年のちがいかなぁ・・・
中年になるとちょっとのことじゃ動じなくなるし
592 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 21:31:18 ID:GRoJ1Oh20
でも昭和ライダーって年齢設定は
たしか大抵20代前半だし
593 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 21:33:36 ID:ZqmOby3yO
響鬼のことじゃないのか？
594 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 21:46:18 ID:WKyb7L5b0
>>585
変身しても自我すら保っていられる五代の赤目アルティメットが完全なんだが
595 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 21:56:08 ID:B5XaX5a40
完全といっても完全に力に飲まれてしまったと後に続く
596 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 21:58:41 ID:Wr/Ugv+VO
>>585
まず、そもそもフォームチェンジに回数制限があるなんていう設定も描写もない。

＞正式なゲゲルをしてないから大幅に弱体化してた
この時点で「グロンギ撃破率」と「２体同時に撃破」の部分は無意味な。

小野寺がその場ですぐ再変身したのは、戦闘中止＆戦地移動という展開がなかったことに加え、士とガミオが長々とくっちゃべってたからだろう。五代が変身解除された時、その場でグロンギが待っててくれたことあったか？
五代がフォームチェンジを揃えるのにかかった時間は、そのフォームが絶対必要になったグロンギの登場時期が問題。本人のセンスやら闘争心やらは関係ない。
そしてアルティメットに関してだが、確かに黒目はクウガの究極体で「本来想定されていた最強形態」だが、完成度は赤目＞＞＞黒目な。小野寺が黒目になるのは浸食率が高い（力を引き出しやすい）からじゃなく、単純に優しさが足りなかったというだけのこと。
597 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:02:38 ID:/gAfLaKeO
>>594
赤目アルティメットは、完全と言うよりイレギュラーだと思うな
まぁ、赤目を使用し続けてたら、黒目になるのかもしれんが
もしくは、黒目＝フリーザ様の100%中の100%みたいなもんかも
598 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:03:13 ID:HKqn24EI0
>>596
＞そのフォームが絶対必要になったグロンギの登場時期が問題
桜子さんの碑文解読の進行率もな
599 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:04:49 ID:ztmMZXqL0
五代以外に赤目アルティメッとになれる可能性のあるのは・・・三原。
デルタの凶暴性に取り込まれなかった人間（男）。
しかし彼が精神力が高いかというと・・・・。
600 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:06:45 ID:8hJgsUQE0
いやー、劇中では今回のクウガ（五代）がたまたま優しさの感情が突出してただけで他の感情でもあるいは発現できるのかもよ。
夢とか情熱とか知性とか。
ていうのは妄想だけど、優しさの差と言い切るのは違うような気がする。
要するに安易な道をとったか苦難の道をとったかでしょ。
五代でもせっぱつまってどうしようもない状況だったら黒目にならざるを得なかったかもしれないし
601 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:10:50 ID:HKqn24EI0
>>600
「妄想」と「根拠皆無の憶測」
どっちで表現して欲しい？
602 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:11:30 ID:4zarA9CkO
自我がある赤目と闘争本能の塊の黒目どちらが強いのかは意見が分かれると思う
でも赤目はゴウラム有りなのもポイント

関係無い話だけどユウスケも今後究極になるなら赤目なんじゃないかなあなんて思ったり
603 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:13:15 ID:sw14naM+0
RXは別格として、昭和だと
ストロンガーやスーパー１の評価が高いみたいですね。

ライダーじゃないけど、グランザイラスはこの２人よりも上ですかね？
平成でグランザイラスに勝てそうなライダーは誰かいるかな・・
カブト？　
604 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:18:18 ID:c9gRbPcK0
>>603
スペック関連で認められないだろうな
隕石描写も厨扱いで無かったことみたいだし

キバの月蹴っ飛ばしならOKじゃね
605 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:20:50 ID:Cx0O4Og00
10人ライダーは一応客演で弱体化してたとはいえ
グランザイラスは11人相手にしてたからな
606 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:20:55 ID:M3I35OXo0
>>602
個人的には、アルティメットフォームの赤目＝唯一マイティフォームの部分で
アルティメットとしては不完全だと思ってる
つまりZXの99％パーフェクトサイボーグでも1％人間の部分が残ってる、ってのと同じで
完全な生物兵器には変わっていない証じゃないかと
昔の仮面ライダーが肉体はサイボーグでも心（脳）は人間で洗脳はされていない、ってののオマージュなんだと思う
G3－X（赤目アルティメット）とG4（黒目アルティメット）みたいなもんかなぁ…
感情や心がある人間と、無いマシンのどっちが強いかって比較になるな
607 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:22:20 ID:/gAfLaKeO
仮に、最終的に小野寺クウガも赤目を維持できるようになったとして
中の人の技量を考えたら、五代クウガには一歩及ばんだろうな
608 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:23:07 ID:seN6j53k0
>>602
夢での黒目化は終盤での赤目フラグだと信じて疑わない
少なくとも最終的には赤目アルティメットになるんじゃないかね？
609 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:28:45 ID:8RGfS0/50
正直赤目だろうが黒目だろうが
体はアルティメットだから身体能力的には変わらないと思う
610 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:29:25 ID:c9gRbPcK0
>>596
＞五代が変身解除された時、その場でグロンギが待っててくれたことあったか？
待っててはくれないけどしょっちゅう見逃すな
基本的にゲゲルとは関係無いからか
611 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:31:12 ID:Wr/Ugv+VO
>>600
変身時に抱いている優しさの度合いが全てだろう。本編見る限り。

そもそも
五代みたいな底抜けに優しい人が、優しさによって変身した究極クウガ＝赤目
なんだから

そこんとこディケイドスタッフが理解してるかと言えば不安だが
単に「めちゃくちゃヤル気になったから」みたいなノリで小野寺を赤目にしそう。


>>602
赤目、黒目で戦闘力に違いはないだろう。
人類の敵になるか味方になるかってのが問題になるだけ
612 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:33:41 ID:seN6j53k0
>>611
五代みたいに2000の技持ってたりすると理性の有無で大分違うと思うが
そうでないならゴウラムの存在くらいの違いしかないわな
むしろ黒目の方がバーサークしてるだけ良いかも知れん
613 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:33:53 ID:HKqn24EI0
>>610
そしてその場からいなくなって戦いは仕切直しに、ってパターンだな
変身解除からすぐさま再変身させてもらえる状況って原作ではない
614 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:34:55 ID:WnlRXG760
つーか、ディケイドの展開でいくらでも評価が変わるライダーの強さ議論したってどうにもならん気がするのだが。
615 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:35:06 ID:XoCcRRZ60
>>600
せっぱつまって黒眼のアルティメットになろうとしたら、想定外の赤眼のアルティメットになったんだろ
616 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 22:48:23 ID:ulp8d5Ne0
>>604
アレって確かキャッスルドランとの合体攻撃だったっけ
617 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 23:09:45 ID:mUGPqBP10
とりあえず五代クウガと小野寺クウガの議論はディケイド終わってからのがよくないか
物語の完結したライダーと始まったばっかのライダーを比べてもしょうがないだろ
618 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 23:19:01 ID:ztmMZXqL0
なんで黒目＝生物兵器と化したアルティメットが意識のある赤目よりも
強いと思いたいか。
漫画のヒーローが通常の意識をなくして戦闘をすると、物凄く強くなる
やつがあったからかな。催眠術にかけられた００９、防衛機構のみで
戦ったガイバー。
619 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 23:44:02 ID:WKyb7L5b0
>>618
同意
暴走状態で力だけあってもまともに思考できなきゃいい様にあしらわれるよな
620 ：名無しより愛をこめて：2009/02/12(木) 23:52:25 ID:RvdJWJ380
怒りのスーパーモードと明鏡止水のスーパーモードの違いみたいなものか
621 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 00:10:45 ID:jeNLjWo/O
暴走の状態にもよるんじゃね。ガイバーなんかは暴走状態のほうが効率的に戦ってたし。
周りを気にしないで戦えて、えげつない手も使えれば暴走状態のほうが強そう。
ヒーローとしも番組としてもどうかと思うけど…
622 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 00:14:28 ID:uI7Iewx+0
>>603
いや、ＲＸもグランザイラスに必殺技が全て効かず
援護つきでようやく勝ったけど、１０人ライダーは
必殺技を１つも出していないのでなんともいえない。
623 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 00:19:32 ID:m0L/dJVw0
>>618
人間が獣やロボットよりも強いとは限らないからじゃね？
人間の部分（心や感情）が弱点になっちゃうこともある
実際それで本来より弱くなってたのがジョーカーの始だし
624 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 00:20:02 ID:QebPh1440
ヒーロー番組として考えるなら>>620が的を射てるだろ
625 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 00:30:58 ID:+PgxYPXS0
>>620
例えが上手いｗ
漫画だけど、ARMSのカルナギと隼人もそんな感じにわかりやすく対比してたな
626 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 00:45:21 ID:+qcYLZvyO
実際、黒目の暴走状態がどういうもんか分からんからなぁ
理性と共に思考力まで無くなるのなら、赤目に劣るだろうが
殺戮者として純粋な狂気に陥るなら、その限りではないだろうし


627 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 00:46:03 ID:dXG6q/ojO
小野寺クウガのほうが強いって言いたいだけだろ黒目持ち上げてる奴は
628 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 00:52:52 ID:se9Y7fd70
俺は必ずしも五代クウガ＞小野寺クウガの式が成り立つわけではないとは思ってる
何度も言われてるけど、小野寺の方はまだ始まったばかりだしね
アルティメットの件は実際どっちも強さ的には似たようなもんでしょ
強さじゃなくて黒目と赤目どっちが優秀かで言えば赤目と答えるが
629 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 01:07:31 ID:gF3/gNMI0
>>622
まぁ、そうか・・
しかし、それを差し引いても、グランザイラスはバケモンだなｗ


>>627
じゃあ、赤目を持ち上げたら、五代クウガが強いって言いたいだけの意見って事か？
オリジナルファンなのは解ったけど、議論スレで、白けた事いうなよ。
630 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 09:15:29 ID:u4rHzL0T0
とりあえずユウスケの実力考査はディケイド最終回まで保留ってことだな
631 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 13:44:07 ID:mWpxvx9s0
最強はRXとして次点としては誰？
とりあえず、候補と特徴

・巨大
一号
Ｊ

・超スペック
アマゾン
ストロンガー
スーパー1

・時間操作
オーディン
カブト
電王
632 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 13:47:49 ID:NKNu/dK1O
>>631
多分スーパー1じゃない？
スペックも描写も文句ないし、時間操作の相手にも勝ってるし
633 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 14:09:51 ID:b30CSZ+d0
ドグマ怪人のスペックの高さは異常
634 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 14:25:57 ID:KAuhqLXIO
もう、平成と昭和は分けた方が良くないか？
なんか、スーパーロボットと、リアルロボットが戦ってる様な違和感があるんだよな。
635 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 14:30:53 ID:se9Y7fd70
以前平成だけのスレと全ライダー対象にしたスレが分けられていたことはあった
結局平成の方の話題が尽きて統合されたが
636 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 14:32:21 ID:moYlYidgO
平成最強っぽい究極ディケイドがどこまで昭和勢に食らい付けるかだな
・・・まぁ、スカイには勝てるか
637 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 15:48:55 ID:+YTTDQAS0
>>632
どうやってJ、巨大1号に勝つんだ
638 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 15:53:37 ID:b30CSZ+d0
1号とJは最初から巨大化はしてないんだろ？
だったら1号は知らんが、Jは瞬殺だろ
639 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 15:57:03 ID:se9Y7fd70
Jは一応設定的には地球が危機に陥らないと巨大化は出来ない
VSシャドームーンの時のことは知らんｗ
640 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 16:06:31 ID:Prc3mPtf0
>>631
Black「………」
クウガ・アルティメットフォーム「………」
ブレイド・キングフォーム「………」

BlackはＲＸと同じでもいいか
641 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 16:08:04 ID:53Biv58p0
電王は電車に乗らないといけないからなぁ････
しかもあの電車装甲はあんまり期待できないし
642 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 16:24:10 ID:hAlzsZ6VO
取り合えず時間操作能力か時間操作耐性が無いとキツイだろうね
時間操作耐性持ちで高スペックなスーパー１は確かに有力な気がする。
643 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 16:36:08 ID:mWpxvx9s0
スーパー１は時間耐性か？
ただ単純に、時間巻き戻せる相手を倒しただけの気がするが・・・？
あと、スピード的に瞬殺なんて無理だろ。
644 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 16:44:57 ID:NKNu/dK1O
スーパー1ってスピード遅いのか？
時間操作って言っても結局火力は必要だろ
645 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 16:56:05 ID:mWpxvx9s0
オーディンとかカブトなんかだとスーパー1だと攻撃がそもそも当たらないんじゃないか？
もっと言うと、防御力がいくら高くても体重100kg以下のスーパー1をミラーワールドに引きずり込むくらいなら楽勝だと思うし。
まあ、王蛇ならともかくオーディンがその方法を取るかは分からんがな。
646 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:03:23 ID:NdHHIOUaO
王蛇の方がありえないだろ。あいつ自分が死んででも戦いを楽しみたい戦闘狂だぞ。
蟹やタイガならやりかねんが。
647 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:04:04 ID:b30CSZ+d0
スーパー1はスピード遅くはないだろ
遅かったらレーザーは避けられないだろうし
それに>>631に剣王が候補に挙がってないのがわからん
一応このスレでは剣王＞オーディン＞カブトだろ
648 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:07:36 ID:mWpxvx9s0
>>647
反射神経が良いのとスピードが速いのは違う気がするが？
弾丸を避けれるセガールは弾丸より速いわけではないからな。
649 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:19:11 ID:x5FhbTRc0
変身前の人の能力を考えると、
ナントカ拳法を使えるスーパー１は、戦闘力（反射神経含む）高そうだが。

ちなみに「そんな事、俺が知るか！」のストロンガーは、
時間も反射神経も関係ない・・・と思う。
650 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:22:10 ID:b30CSZ+d0
スーパー1がスピード遅い根拠は？

中の人の技能はSクラス（赤心少林拳）
反応速度も文句ない
ファイブハンド、重力操作装置、宇宙空間で生存可能など
こんな厨設定にそうそう勝てないと思うが
651 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:27:52 ID:NKNu/dK1O
スーパー1はファイブハンドが結構万能なんだよな
重力操作装置で空中にも逃げることができるし
652 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:34:37 ID:mWpxvx9s0
>>650
だから劇中描写だって。
攻撃力と防御力は申し分ないが、スピードはどう見たって並。
レーザー避けるのだって他のライダーもやってるし。
653 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:35:22 ID:NKNu/dK1O
ここは描写重視なんだよな？
1号の時点で光速がなんたらとか言ってるから基本的に昭和はヤバいと思う
>>634の言うとおりだなと思った
654 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:36:26 ID:b30CSZ+d0
>>652
並ならなにも問題ないな
655 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:37:44 ID:bvs1+zdfO
スピードで追いつけなくても、不思議武術で攻撃無効化の梅花があるからな…S1は…

ってーか、カブトそんなに強いか？
攻撃力低いスタプラザ・ワールドみたいなもんだろアレ
656 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:43:16 ID:mWpxvx9s0
>>655
オーディンはミラーワールドと超スピードがあるだけで、攻撃力も防御力も平成ライダーの中では高スペックなだけだと思う。
カブトはHCUと隕石に耐える防御力があるが、攻撃力はハナクソレベル。さすがに隕石使って攻撃はしないと思う。
657 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:45:38 ID:IpPO4mw/0
>>656
オーディンの超スピードってのは初耳だな
テレポートなら観たことあるが
658 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 17:50:46 ID:Prc3mPtf0
平成で一番昭和に近いライダーは誰だろうか
奇跡とか特訓・根性・気合等などで強くなれる奴なら…

設定や雰囲気ではＧが一番近いんだろうけど
659 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 18:02:05 ID:NdHHIOUaO
>>658
特訓や根性なら五代と名護、設定なら草加、奇跡的なじこ進化ならアギトとキバだと思う。
660 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 18:13:31 ID:se9Y7fd70
>>655
何度か言われてるけどCUも技術さえあればマスクドフォームで対応できる代物だしな
まぁ、それでも厄介っちゃ厄介だが
661 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 18:36:19 ID:qIn7MAxh0
ディケイド1話みたいにRXに他の全ライダーが戦いを挑んだらどうなるんだろう
662 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 18:42:28 ID:+qcYLZvyO
「充分な技量と反射神経があれば、加速した敵でも倒せる」ってのは
ゴートオルフェノクと、他ならぬ天道が実証してるしな

ましてや、S1の技量と反射神経なら、充分過ぎるほどだろう
663 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 18:48:11 ID:wFSNfqS40
>>656
このスレだとパーフェクトゼクターとかのオプション武器は考慮にいれないのか？
664 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 18:54:01 ID:QF7lKBQo0
カブトは設定は知らないけど
描写だけなら一番強く見えた。
クロックアップ中って必殺のライダーキックできたっけ？
665 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:00:25 ID:mWpxvx9s0
>>657
テレポートだよ。

>>662
HCUは無理だろ。
コーカサスに通常CUの時にボコボコニされてたし。
666 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:10:02 ID:+qcYLZvyO
>>665
人間の反射神経と、改造人間の反射神経
まず、前提から違うんだが
667 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:10:18 ID:53Biv58p0
>>665
HCUしてるやつの攻撃が効けばボコボコにできるだろうけどなぁ･･･
668 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:13:11 ID:IpPO4mw/0
>>665
じゃあ超スピードって言ったことはなかったことにするのか？
669 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:13:11 ID:mWpxvx9s0
>>666
そもそも、スーパー１は時間操作中に敵を倒したわけでなく、時間操作出来る敵を倒しただけなのだが？
逆行しているHCUの動きを見切るのは反射神経関係なく無理だよ。
670 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:15:47 ID:l1kuv7lK0
そもそも先にゼクターが根を上げちゃうから防御力あんまり関係ないんだよなカブト勢って
671 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:16:07 ID:mWpxvx9s0
>>668
劇中での動きはゼロシフトでのテレポートと言うより、残像残しながらの移動に見えるから超スピードと書いただけ。
でも設定では「テレポート」と記述されてるから、テレポートで良いんじゃないかって言うこと。
つーか、どうでも良い事に引っかかるなよ。その違いは大切なことなのか？
672 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:21:47 ID:53Biv58p0
>>670
だってさ・・・・
ゼクトルーパーが持ってるマシンガン連射だけで中の人まで死ぬんだぜ････
673 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:26:21 ID:se9Y7fd70
ライダーフォームの装甲の薄さは異常
674 ：668：2009/02/13(金) 19:27:00 ID:LaU477EUO
>>671
移動にしか使えないテレポートと戦闘力に大きく関わる超スピードじゃあ全然違うよ
どうでも良いわけなくね？
675 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:31:54 ID:+qcYLZvyO
とりあえず、昭和ライダーは、クライシスの幹部ともそれなりに戦えてるんだから
最低でもマッハ60程度の拳速が飛び交う戦いなら、余裕で対応できてるんじゃね？
676 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:37:59 ID:PugbubQMO
>>672
そのライダーフォームがマシンガンで死なない敵を一撃で殺せる力を持ってるのに
ライダーフォーム相手にはたいしたダメージを与えれない矛盾
677 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:38:33 ID:se9Y7fd70
オーディンはテレポートを思いっきり戦闘に活用してた気がするが
最終回で主人公格に触らせもしないなんて大人げないテレポート使いはそうそういないぜ
678 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:39:16 ID:QF7lKBQo0
映画のカブトは大気圏突入しても生きてたし
防御もかなりのもんじゃない
679 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:40:33 ID:NKNu/dK1O
カブト関連は本当ループするな
少しは前スレや過去ログ嫁よ
680 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:45:08 ID:b30CSZ+d0
>>671
かなり違うだろ
ちなみにテレポートは昭和はほぼ対応できるってなってたはず
過去ログ読めばわかるよ
681 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 19:58:25 ID:NKNu/dK1O
>>680
CUじゃなかったっけ？
まあ昭和は効果音とともにパッと消える怪人多いからな
682 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 20:03:10 ID:s2LgdACY0
誰かを弁護するつもりはないが、ドラゴンボールでゴクウのテレポートに対抗
して超スピードで闘った敵がいたから二つを同様に考えてしまう人もいるん
じゃ？
テレポートにもいろいろあるからな。吾妻ひでおの「二人と五人」に出てきた
テレポートは一回に数センチしか移動できず、連続使用しても間に時間が必要
な為、歩いたほうがまだ速いというやつだった。
683 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 20:59:23 ID:ajGWfd0z0
名護さんって中の人としては中の下くらいなの？
なんかここで出てる昭和の人たちの話を聞いてると
変身しなくてもライジングイクサをボコボコにしそうなんだけど
684 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 21:01:50 ID:Oh0RekZH0
ん、別に生身名護さんは取り立てて強調する要素も無いしな
車蹴りで止めたくらい？
685 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 21:15:31 ID:53Biv58p0
>>678
バイクなかったら確実に死んでたなあれ
686 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 21:25:44 ID:moYlYidgO
>>683
そりゃあ、昭和の人たちは改造人間だから変身しなくても生身の人間とは言えんわな
687 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 22:00:21 ID:wFSNfqS40
平成で人間辞めてるのはクウガとアギトと５５５と剣とキバかな
鬼ももう純粋に人間とは言えないだろうな鍛練の結果とはいえ
龍騎とカブトくらいか
まぁ天の道を行く人も規格外だけど
688 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 22:02:47 ID:wFSNfqS40
大気圏突入を別にするとカブトは結構すぐ変身解けてたような覚えがあるんだが
26話なんてちょっとボコられたくらいであっけなく生身に戻ってワロタ
まぁ劇中の都合もあるけどさ
龍騎、５５５、カブトの変身システム系（ロボ系ライダー？）は防御力低そう
689 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 22:04:04 ID:Oh0RekZH0
名護さんは生身だと浅倉天道の下くらいかなぁと思ってるが実際どんなもんだろう
690 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 22:06:06 ID:wFSNfqS40
>>664
ハイパーカブトに初変身した時、ハイパークロックアップでぶっとばした敵の動きを遅くして
追撃でハイパーキック入れてたから出来るだろ
>>666
ただのクロックアップならともかくハイパークロックアップは無理だろ
物理的に
691 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 22:47:48 ID:0b29o4Je0
>>688
龍騎系はその二つに比べたら高くないか？
ファイナルベントの直撃喰らっても変身は解けない

ベルトの強度がめちゃくちゃ低いのが欠点だけど
692 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 22:51:41 ID:DohWpCaZ0
直撃食らって爆死したケースはいくつかあるな
693 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:19:59 ID:mWpxvx9s0
毎回思うけどさ、このスレの議論で昭和ライダーは最強描写を取り入れてるのに、
平成ライダーはボコったら変身解けた弱い描写を採用するのは何故なの？

剣崎は不死身だし、カブトは隕石喰らって生きてた。
龍騎勢だってファイナルベント同士の打ち合い（威力は数百t）で、ほぼノーダメージって言うのもあった。
694 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:26:06 ID:se9Y7fd70
キバは良く月へアーク蹴り飛ばした描写のこととか語られるじゃん
状況によりけりだろ。別に昭和平成で差別されてるわけじゃないと思うが
695 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:27:35 ID:NKNu/dK1O
前スレであったが、米軍は生身で大気圏突入やってるらしい
696 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:30:46 ID:XTJ/KKQbO
名護さんは警官四人ぐらいが限界だったけど
天道は警察署に乗り込むわ、ゼクトルーパー生身で倒すしな
浅倉なんてファム相手に生身で首絞めとかどんだけだよ
697 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:36:41 ID:uI7Iewx+0
>>641
装甲は強いだろ。炎に包まれても大丈夫だし
地面に激突しても地中走っちゃうんだぜｗ

ただ、ハナのパンチ力は巨大ギガンデス以上だったという
だけの話だ。
698 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:37:59 ID:moYlYidgO
>>694
渡はハーフファンガイアだしなぁ
699 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:38:12 ID:X91qOArEO
>>693
それは俺も思った。
700 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:38:14 ID:gFrKVo5e0
合気道の開祖植芝盛平のエピソードはすごい。
6人から同時に銃で撃たれ、それをかわした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E8%8A%9D%E7%9B%9B%E5%B9%B3
戦場で狙撃されて弾丸をかわしたこともあり、単なる反射神経というより
弾が飛んでくる前に光が見えてそれをかわしたといっている。
他にも超人的エピソードはたくさんある。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4540666　動画
もし赤心少林拳の老師がこのクラスの達人だとすれば、おそらく武道研鑚の
果ての一種の超能力のごとき察知力で時間操作に対抗することができるかも
しれない。つまりスーパー1の修行次第では勝てる。
701 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:40:12 ID:uI7Iewx+0
じゃ、無我の境地、未来予知ののアギト勢最強か。
702 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:40:35 ID:+YTTDQAS0
>>666
＞人間の反射神経と、改造人間の反射神経
カブトはマスクドでもイオンビーム撃ち落せるくらいに強化されてるぜ
>>694
単に知らないってだけだと思うな
703 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:41:16 ID:m+6OZc+L0
>>676
別に矛盾してなくね？
ワームの防御力＞＞＞ゼクトルのマシンガン＞＞＞ライダーフォームの紙装甲
ってだけだろ
まあ、ワームはトラックに撥ねられても死ぬんだけどw
704 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:44:41 ID:X91qOArEO
思ったんだけどさ、CUってカブトライダーズが持ってるCUを感知する機能無いと視認する事も出来ないんじゃないの？
Oシグナルだっけ？
705 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:49:34 ID:gFrKVo5e0
>>701
さあアギト勢は修行による鍛錬を経ていないのでなんともいえん
少なくとも戦闘においては修行を経たけの長がス-パー1には
あるのでは？
706 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:51:13 ID:IpPO4mw/0
>>704
それはＣＵしてる連中は一般人には目視できないほど早いからだろ？
それを時間流の乱れを感知してる。と
まあその設定もガタックがＣＵするまでＣＵ中のカブトを感知することが出来なかったことで崩壊してるけど
707 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:51:53 ID:vtCxNMRmO
もう新参はROMるか過去ログ読めよ
特に>>704とか何十回目だよ
708 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:51:56 ID:m+6OZc+L0
>>704
Oシグナルは歴代仮面ライダー全員持ってるな、
眼とクラッシャーに並ぶ仮面ライダー伝統の意匠だから
まあ名前が一緒なだけで別物かもしれんが、
そもそも天道はOシグナル関係無いマスクドでクロックアップしたワームを捉えてるから
主役級ライダーは全員似たようなマネは出来ると思う

あともうひとつのクロックアップの欠陥としては、いくらクロックアップしても
肝心のゼクターライダーとワームの攻撃力が歴代でも低い方だから、
装甲が強い・打たれ強い相手だとクロックアップしても倒せない
劇中だとウカと攻撃吸収型カッシスがそのパターンだった

709 ：名無しより愛をこめて：2009/02/13(金) 23:59:12 ID:0b29o4Je0
>>703
矛盾してるよ
そのライダーフォームの紙装甲は、ワームを一撃で倒すライダーの攻撃に耐えられる
710 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:00:00 ID:bvs1+zdfO
やっぱ劣化スタプラか
711 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:06:23 ID:gDz6kPRi0
>>708
全員は無理だろ
昭和はよくわからんが天道クラスの真似が出来るのは翔一と渡くらいじゃねーの？
響さんは…肉体系って感じだからそういうのは無理っぽいって感じ
712 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:07:18 ID:4VzseKmpO
タキオン粒子の流れる目でCU視認とか
タキオン粒子キックで原子崩壊とか
大概な設定が多い
713 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:07:46 ID:coOY8FI20
>>709
カブトがワームを一発で仕留めてたときって大抵クナイガン（クナイ）使ってたと思うが
天道ってライダーフォームのライダー相手にクナイで切り掛かったことってあったっけ？

ライダー戦はいつも素手で殴るだけで、さすがにどのライダーも例えサナギが相手でも
素手パンチ一発でワームは倒せてなかった気が…

天道自身も他のライダーの攻撃はライダーフォーム時には事前に見切って受け流してたし
直撃を受けてたような描写はあんまなかったと記憶してるが…
そして食らったときはもれなく一発で変身解除ってパターンだったし
714 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:11:24 ID:gDz6kPRi0
>>713
ザビーとタイマンした時結構食らってなかったっけ？
まぁカブトは言う通りだとしても、他のライダーがその分食らいまくってるだろ
715 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:13:46 ID:ao00agWBO
雑魚ワームなら一撃で葬られる威力の攻撃を、何発も連続で食らっても
変身解除すらされずに戦闘続行できるガタックの装甲と耐久力は異常
716 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:14:10 ID:gDz6kPRi0
つーか昭和ライダー地味すぎて切ったのに、実は平成ライダーはるかに上回るハイスペック
とか言われてもなぁ
今更見返す気にはなれんｗ
スピリッツ見ると確かに凄いけどさぁ
宇宙空間まで飛び出して大爆発するV3火柱キックとか
超デカブツ投げ飛ばす地獄車とか
実写で見るとどうせヘボいんだろ？
717 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:15:29 ID:00chWXAc0
ディケイドが「ちょこまかと動くな」ってＣＵしたワーム蹴ってなかったか？
718 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:15:30 ID:4JJ1wgYn0
>>700
現実と空想を一緒にしないでくれ
というかその植芝盛平のエピソードは信憑性に欠ける
植芝盛平が弱いとかインチキとか言ってる訳ではないよ
719 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:15:35 ID:coOY8FI20
>>714
ザビー戦でクナイで切り掛かってたっけ？
相手と同条件で、素手で戦って、クナイは落下してきたコンクリートを防いだ時に投げつけただけだった気が
それで矢車が天道が本気じゃないって悟る展開だったし
720 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:19:35 ID:k+zScIJR0
>>717
蹴ってた
まぁディケイドは目の設定的にCUした物体が見えててもおかしくないとは思うけど
721 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:19:56 ID:coOY8FI20
>>715
ゼクターと装着者って変なタトゥーで繋がってて、
クロックアップのエネルギー源も装着者の体力らしいから、
きっとガタックになったあとの加賀美のしぶとさが異常なんだろうね
何度も死んで蘇ってるしw
722 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:27:25 ID:tmzh/UdW0
あ
723 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:31:23 ID:da/8/zEK0
てゆーか時間操作ができるから何なんだ？
724 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:33:59 ID:SWyYTcUr0
何度も言うが結局は火力は必要
725 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:34:01 ID:k+zScIJR0
時間操れたら凄いじゃないか
726 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:34:31 ID:VxulfSbA0
>>656
隕石押し返せるパワーとブースター出力が脅威だな
>>717
ありゃ蛹だね
727 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:40:12 ID:gDz6kPRi0
クロックアップしたワーム４体のはずなんだけど、それ以外の緑色のやつ蹴ってるね
たぶん蛹じゃね
728 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:41:56 ID:P6QnYdNw0
カブト＆クロックアップ最強と思っている人は
あの超スピードのためにパワーと防御力を犠牲にしていることを忘れちゃいけない
ハイパーカブトは確かにチートだけどね、勝てないわけじゃないよ
Ｇ4の未来予測能力と火力？とか五代クウガなら十分勝てると思うよ
729 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:42:21 ID:k+zScIJR0
いつサナギが混じったんだろうなあれｗ
でも一応CUして逃げたワーム達に追いつけてはいるぜ
どっちに行ったかもしっかり感知できてるし
730 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:43:47 ID:P6QnYdNw0
まあＧ4は一発勝負だからなんともだけどｗ
でも基本スペックと中の人しだいで勝てるよ
731 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:44:01 ID:xag7+TZT0
>>716
おまえの個人的感情なんてどうでもいいよ。
732 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:45:23 ID:gDz6kPRi0
パワーはパーフェクトゼクターで補えるだろ
足し算で考えてもカブト＋ザビー＋ドレイク＋サソードの必殺技パワーで７０ｔは下らないぜ
733 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:46:49 ID:SWyYTcUr0
>>731
そういう奴はスルーすればいい
自分の大好きなライダーが評価低くて暴れる奴もいるし
734 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:47:46 ID:hUFcOC5r0
70ｔくらいなら結構耐えられる奴いるんだよなぁ
735 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:47:56 ID:coOY8FI20
>>716
まあそれだけに今の技術でスピリッツばりの派手戦闘する昭和１１人ライダーが観たいが
版権の問題でテレビのディケイドじゃ無理なんだよねぇ…
劇場版に期待するか、余談だけどメビウスのウルトラ兄弟なんて本当実写版仮面ライダースピリッツ状態だよねw
元作品であんな派手なドッグファイトした事ないw
736 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:50:14 ID:gDz6kPRi0
>>728
未来予測能力て過去に戻る能力にも対応出来るのか？
ハイパークロックアップ止められなきゃ最悪変身前に逆行されるぞ
G4なら装着前か
大幅な巻き戻しは天道でも厳しいみたいだけど、数分なら普通に戻れるだろ
>>735
ウルトラ兄弟は当時でも派手だったと思うけどな
光線とかテレポートとかあったし
737 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:52:30 ID:YXjvc8UuO
いろんなライダーのトン数聞くと、改めてS1って厨スペックなんだなと思うわ
1話の時点でスーパーハンドは300tだし
738 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:52:53 ID:XVJh5BMq0
勝手にまとめ
・普通のライダーはCUを視認することは不可能。ただしカブト勢はタキオンを感知してマスクドフォームでも視認することは可能。
・カブト勢はタキオンの感知とは関係なく、マシンガンの弾と同等のスピードを見切ることはできる（ガタックで実証済み）。
・また、敵がCU中でも感知＆視認することによって、相手を攻撃することも可能。
・ただしHCU中の相手を捕らえることはCU中でも不可能。ただし、時間停止なら可能。
・カブト勢の最強攻撃描写はマキシマムハイパータイフーン（一応、きのこ雲が上がってたはず）。最弱はたくさんあって分かりません。
・カブト勢の最強防御描写はHカブトの隕石防御。最弱はマシンガンで死んだドレイク？

つーか、ガタックがやった数人から一片に撃たれたマシンガンの弾を切り落とす技って、かなりすごいと思うのだが・・・。
あと、生身の加々美もイロイロ不死身すぎると思う。
739 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:53:02 ID:oKsBp7Q+0
G4「右ストレートかゴフッ、次はハイキックだゲフッ、とどめのハイパーキックか」
その後、G4の行方を知る者は誰もいなかった
740 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:54:32 ID:XVJh5BMq0
一応、>>738の訂正。
「普通のライダー」じゃ無く、「一般人」
741 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:55:00 ID:coOY8FI20
>>736
さすがに、変身前に戻って勝つ、ってのはそのライダーと戦って勝つ、ってのとはちょっと違う気が…

ウルトラ兄弟は確かに昔から派手は派手だったけど、ああいう空中戦描写は昔はフィギュアと操演くらいだったし
CGで板野サーカスするウルトラ兄弟に隔世の感を抱いたよw
ああいう感じで派手な空中戦するスカイライダーとか、当時の技術では表現不可能だった
アニメ的な描写を取り入れた昭和ライダーは観てみたいかも
742 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:56:15 ID:gDz6kPRi0
>>734
まぁお約束だとこういうのは足し算じゃなくて乗算になるんだけどな
それだと厨スペックになりすぎるから…
しかし、来るのがわかってる１００ｔ攻撃より、いつどこから撃たれるかわからん７０ｔ攻撃のほうが
効くと思うぞ
743 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:57:41 ID:XVJh5BMq0
>>736
>>741
つーか、久しぶりに来たら大分このスレが変わってる。
何年か前に俺がこのスレでテンプレ作ったことがあったんだが、いつの間にか無くなってるんだな。
過去ログから漁って来ても良いですか。
744 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:59:25 ID:k+zScIJR0
>>743
戦場は採石場とか時間巻き戻しは戦闘開始時点までとかそういうルールもあったよね
745 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 00:59:37 ID:gDz6kPRi0
>>741
ハイパーカブトならそういう事も出来るって事
RXのなんでもゲルやキングストーンと同じことだろ
746 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:00:50 ID:hUFcOC5r0
っていうかそこまで使いこなせてたっけハイパークロックアップの時間逆行
747 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:01:08 ID:XVJh5BMq0
最強の仮面ライダーって誰？
2 名無しより愛をこめて sage 2006/11/19(日) 11:52:24 ID:MhYJ8Z+O0
とりあえずのルール

１．戦う場所は無人の日本。開始は採石場。天候は常に晴れ。ただし、能力で戦闘地域を変えられる場合はそれに限らない。
２．戦闘開始は両ライダー変身直後。ただし、人間形態から直接変身できる形態に限る。間合いは両者が自然に会話できる距離（20m前後）。
３．ライダーとして『戦闘不能』まで追い詰めれば勝ち。『戦闘不能』とは死亡や意識不明のほか、変身機能が解かれライダーとして戦闘続行が不可能の場合や逃亡・復帰不可能も指す。
４．戦闘は常に１対１で行うこと。 ただし、専用マシーンでのツープラトン攻撃はあり。
５．特殊能力で巻き戻せる時間は戦闘開始までとする（最強のライダーを決定なので人間状態のときを倒すのは、人間vsライダーで本来の意味が損なわれている）。
６．両ライダーともに相手の情報は全く分からないものとする。ただし、競演やクロスオーバーなどで関係が語られている場合、その設定に合致するものとする。
７．コンディションや装備は想定できる最強の状態となれるとする 。ただし、作中でなれなかった想定できる最強の状態は無し（創生王ブラックサンなど）。
８．正義の味方であるライダー（主に主人公）は本編の性格からあまりに逸脱するような卑怯な戦法を用いてはならない。
　　ただし、戦闘スタイルもしくは性格がそれから外れている場合、この限りではない。（前者は真やアマゾンなど、後者は朝倉や草加など）
９．基本的に映像描写＞公式設定（公式設定は参考資料に誤差があるため）。ただし、映像技術の不備（止まった時間の中で風で後ろの木が揺れていたとか）などは無視。
また、設定上所有しているが使わなかった能力については原則として使用不可だが、明らかに発揮できると思われる能力（封印したアンデッドの能力など）は使用可能。
748 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:01:37 ID:SWyYTcUr0
>>744
＞時間巻き戻しは戦闘開始時点

これは前スレでも言われてたよ
変身前に戻るのは無しだって
749 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:02:25 ID:gDz6kPRi0
>>746
まぁ逆行したのは最初くらいだな
750 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:03:36 ID:SWyYTcUr0
>>743
久しぶりってどれくらいだ？
例の人のRX厨テンプレとか知ってる？
751 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:03:59 ID:XVJh5BMq0
>>746
加々美が死んだ（？）ときと、隕石を消すときはちゃんと使いこなせてたな。
752 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:05:16 ID:gDz6kPRi0
しかし中盤ハイパーカブトが謎の行動してたけど、結局あれいつの天道だったんだろう
753 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:06:17 ID:XVJh5BMq0
>>750
カブト終わったときか電王が始まってしばらくくらいかな？
スレッドが自然消滅したと思ってたら、名前が変わってただけだった。
754 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:06:53 ID:YXjvc8UuO
>>747
さすがにその時からは変わってるだろ
スレタイまで変わったんだし
755 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:07:08 ID:VxulfSbA0
>>752
何度かHCUしてみたけどひよりの居る空間に行けないなぁ
って言ってたころの天道じゃないか
756 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:08:41 ID:gDz6kPRi0
まぁいろいろ試してみたけど結局時間逆行はあんまりやらないほうがいいって結論に達したんだろうな
以降まるっきり使わなくなったし
中学に行った時メガネっ娘が死ぬ前に戻って助けてほしかったんだけどなぁ
757 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:19:00 ID:k+zScIJR0
>>756
短時間ならともかく大々的に過去変えると自分も消滅しちゃうからねぇ
加賀美爆死は直前だったから良かったけど
758 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:19:01 ID:coOY8FI20
>>747
頭部を破壊されたら失格、が抜けてる
759 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:20:27 ID:Sk9JlD9+0
>>712
設定だけ見れば昭和勢のほうが大概な設定だと思うけど
昭和で奇跡だのスーパーパワーだので片付けられてたような事に理屈を付けるようにしてるのが平成の基本スタンスだからなぁ
制作者の思考回路どころか価値観が全く違う以上この差は仕方ないんだろうが
760 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:30:51 ID:gDz6kPRi0
そもそも対象年齢が違うだろ
旧シリーズだと大概小さいお友達がライダーの仲間に入ってたけど平成だと
せいぜい明日夢くらいだし、それでも高校生だしな
あ、ロリならいるか、ゴンとかハナとか
クウガとか絶対子供みねーだろ
アギト以降なら戦闘目当てで見るかもしれんが
761 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:32:10 ID:XVJh5BMq0
>>758
意味が分からん。それは『戦闘不能』だろ。
762 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:33:34 ID:hUFcOC5r0
>>758
Ｇガンかよｗｗｗ
763 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:35:38 ID:XVJh5BMq0
>>762
そう言う意味かよｗ
764 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 01:36:36 ID:gDz6kPRi0
このルールだとキバは環境を夜に出来る？（あんま見てないからよくわからんが）から
アギトはシャイニングアギトになれないのかな
765 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 06:10:25 ID:da/8/zEK0
電王は相手によってタイプを変えられるうえに
たとえばソードフォームがやられたら、ロッドフォーム、中身のイマジンが変わるから事実上体力回復？
事実上4対1？なんてこともできるから、もっと評価高めで。
766 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 06:50:23 ID:xag7+TZT0
>>765
良太郎が持たんよ。
767 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 07:29:16 ID:gDz6kPRi0
戦闘不能状態からチェンジで回復したことあったっけ
768 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 07:50:09 ID:EvF0xZ9w0
モモタロス達自身が変身する電王の各フォームは
良太郎が変身する電王とは別の独立したライダーとしてカウントするべきなんだろうか？

それともライナー&各イマジンの電王四人（+ジーク）を一人のライダーとしてカウント？
769 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 07:55:16 ID:1r/GxUe7O
パーゼクってさぁ
ラスボスに弾かれてなかったか？


そのラスボスどうやって倒したか忘れたが
770 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 07:57:26 ID:xf3fSLQz0
ダブルライダーキックで倒した
771 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 08:44:58 ID:R9InU+1WO
キックが１番強いのって誰？
あと武器も…(〃ω〃)
772 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 08:47:41 ID:QkhRXVWIO
>>769
弾かれたどころかへし折られてた
でも大ダメージを受けてたからガタックの攻撃に怯み、その隙を突いたダブルキックで撃破
773 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 08:52:02 ID:tl6GHR8qO
>>648

セガール 笑


>>655

ワールド 笑


>>675

マッハ60程度 笑




ここ面白いな。
774 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 09:15:23 ID:O2ITOnsvO
何が面白いって、それが劇中描写だから真面目に取り上げなきゃ成立しないんだ。
775 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 10:17:07 ID:IiL9kXUL0
>>765
イマジンが1人でも戦闘不能になったら最強のクライマックスフォームになれなくなるから最悪だぞ
クライマックスを犠牲にする価値が基本４フォームにあるか？
776 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 11:03:51 ID:yNphmKiqO
ディケイド終了後には強さの順番が
ディケイド＞皇帝キバ＞剣王＞オーディン＞カブトになってるはず…だよな
もうキバ普通に剣王より強いと思うんだがまだ敵わないか？
777 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 11:09:25 ID:XVJh5BMq0
オーディンとカブトにキバの攻撃が当たるのか？
778 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 11:09:35 ID:HbzWY2KB0
結局基本4フォーム+ウイングフォームで一番強いのはどれなんだろうね
まあそんな小さい範囲の強さ確定させてもしょうがないし
最終的にじゃんけん的な感じになりそうだけど
779 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 11:26:39 ID:HbzWY2KB0
>>776
皇帝キバって過去で素早い奴にやられてなかったか？
音也に助けられるまで
まあまだパッシャ－フィーバーという不確定要素があるけど
780 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 11:32:12 ID:kYx3Bz/5O
>>777
ぶっちゃけ剣王もタイム無しならオーディン、カブトに攻撃が当たらない気がする。剣王はかなり鈍重だし。防御が高いからそうそう軽々とやられないと思うが倒す事も出来ない気がする。
タイムがどう機能するかで勝敗が変わるんだよなー。
剣崎があんな便利なモノ使わないなんて事は実は劇中同様の効果は無いのか？

そういや一回の戦闘で同じカードをラウズするって出来るの？
出来ないのならロイストに使うカードだからタイムは使ってないのって考えも出来るな。
781 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 11:38:20 ID:l56m2Zlt0
同じカード使えるぞ
レンゲルがジョーカーにブリザードクラッシュ使った直後にベノム出したし
782 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 11:48:39 ID:XVJh5BMq0
連続使用が出来ても、同時使用は出来ないんじゃないの？
あとAPの縛りとかか？
783 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 11:49:38 ID:w5Afopo/0
ラウズの上限ポイントの設定はいったいどうなったんだろうな。
あれを気にしながら闘っているのを見た覚えない。
784 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 11:57:28 ID:1S+E5Bi90
>>778
スペックではガンフォーム
でも中の人（というかイマジン）がメンタル的に子供で逆境に弱いのと
よほどのことがないと真面目には戦わないのとで実戦では微妙
スペック＆実力で総合的に考えると、アックスフォーム（キン）が最強かも
785 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 12:00:26 ID:dD9ytsk00
でもどのフォームでも剣王の前に立つと勝てるイメージが浮かばない
786 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 12:04:50 ID:IiL9kXUL0
>>783
あいつらなんだかんだで必殺技のとき以外は滅多にカード使わないからな
キングフォームになったらポイント消費しなくなったらしいし
787 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 12:09:21 ID:8YF0axCJO
>>771
Ｊ
788 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 12:10:25 ID:sOmMGKOl0
>>783
絵札使うと回復できるらしいが死に設定も良いとこだしなｗ
あと剣王は上限ないよ

タイムスカラベの存在がホント重要なんだよな剣王は
根拠はあるとは言え今のところスカラベの件は想像で語ってる部分が多々あるんで
ディケイドでタイムスカラベの効果としての時間停止描写が入ってくれると色々と助かるんだが
難しいとは思うけど
789 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 12:16:08 ID:HbzWY2KB0
なんかその時間停止の披験体がクウガになりそうな気が
790 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 12:18:00 ID:YXjvc8UuO
てか描写されないと思うぞｗ
791 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 12:34:34 ID:daTZztcAO
つーか剣王はともかくオデンは相性的にカブトに勝てなくないか？
ワープとか殆ど無意味になるような
792 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 12:38:05 ID:sOmMGKOl0
おでんはワープ以外にも龍騎ライダーズだから耐久力がずば抜けてるってのも上位にいる理由ではある
793 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 12:39:24 ID:YXjvc8UuO
簡単に言うとオデンは火力あるほうだから
794 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 13:03:10 ID:VxulfSbA0
>>774
速度の数値は設定重視にしないとな
描写だと大半のライダーマシンが時速100kmも出てないように見えてしまうし
795 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 14:28:18 ID:PdrnkKviO
>>780
どうだろ？剣崎はあれで敵の行動を分析して隙を見逃さないタイプだと思うよ。アイツカウンターに必ずって言っていいほどラウズして致命傷入れて来るからな。
796 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 14:29:32 ID:w5Afopo/0
>>794
そりゃ単に交通法規を守っているだけではないか？
何百キロという速度を出している状態の描写があって言っているかも
知れないが。
797 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 14:57:41 ID:YXjvc8UuO
>>794
そういう話じゃないと思うんだが
798 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 15:25:35 ID:5/k0IuET0
>>747
このルールだとあるティメットクウガの各武器使用はありなのか？
799 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 16:52:36 ID:u8cLO2Mj0
ありでもいいかも知れんが威力その他はライジング準拠ぐらいって事になりそう
800 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 17:12:43 ID:m4JfWupgO
描写重視だからな
801 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 17:22:40 ID:u8cLO2Mj0
ちょっと言葉足らずだったので追記

設定的にクウガの武器って原子配列の変換とかそんな能力で作ってるだけだったと思うので、
各フォーム全ての能力を持っている設定の究極クウガなら武器の仕様もまず間違いなく可能
でも威力とかは不明なので、各フォームの時の描写を参考にするしか無いんじゃないかなぁ

こんな風に思うわけです。
802 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 17:26:32 ID:6uKEaTfY0
描写だけだとカブト勢には勝てる気がせん
クロックアップの使い方が物語の都合上微妙だけど
使い方次第では天道達は変身する前にワームのクロックアップで瞬殺されるだろ
803 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 17:43:24 ID:1S+E5Bi90
>>801
玩具の設定では存在するからね
威力はマイティフォームのキック力10tマイティキック30t→アルティメットフォームのキック力100t
という数値から推定して、通常フォームのおよそ10倍（アルティメットのマイティキックなら300t）ってとこだろうな

>>802
変身する前ならな
しかし変身後だとカブト系のライダーは決定的に火力と馬力が足りてないから、
アルティメットや剣王、鬼クラスの相手だと攻撃が通用しないケースもある
実際劇中でも天道達が一番苦戦するパターンがウカやカッシス、スコルピオ等の
装甲の厚い敵との戦闘だった
逆に天道はマスクドフォームの装甲を利用してクロックアップする敵を非クロックアップ状態で葬った事があるし
804 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 17:44:38 ID:k0C0TkW50
ディケイドがどこまで行ってくれるかだな
「ひとつの時空を完全消滅できる」とかの能力を身につけたら
ライダーどころかウルトラマンでも勝てない
805 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 18:01:32 ID:u8cLO2Mj0
>>803
>>802は描写だけって言ってるから設定的なトン数は多分考えてないんじゃないかな

ちなみによく火力不足と言われるカブト勢だが、サイクロンの威力が70トン以上という仮定なら
トップクラスでは無いが目だって火力が低い方でも無い
少なくとも平成の中ではね
806 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 18:32:31 ID:XVJh5BMq0
平成って、ミラーワールドとかフォトンブラッドとかタキオンとか不思議パワー多いけど、
その点の威力に関して考察はされてないな。
807 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 18:43:37 ID:ao00agWBO
>>806
その三つでは、フォトンブラッドがまだ考察されてる方だな
808 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 18:44:57 ID:1S+E5Bi90
>>805
むしろそれしかないからね、50t以上の高火力攻撃…
ハイパーライダーキックでさえ無印マイティキックやダークネスムーンブレイクとようやく同クラスだし…
まあ劇中描写でもそれくらいの地味さだったから納得は納得なんだが…

ハイパーカブト以外は攻撃力・防御力ともに低すぎると思う
鬼とかアルティメットはただのパンチ一発でHMC級の攻撃力だったりするしさ…
そのクラスのパワーで殴り合い出来る奴らの防御力が相手だと、HMC何発もぶち込まないと倒せそうにないから
かなり苦しいもんがあると思う

>>806
フォトンブラッドについては明確な描写（物質の灰化）があるけど、
タキオン粒子についちゃ明確な描写らしい描写がないからな
実際に劇中で物質やワームが威力や相手の防御力に関係無く跡形もなく消滅、みたいな描写が起きてないし
劇中の描写だと単なる普通のヒーローモノにありがちなエネルギー攻撃（ただのビームとか熱）って感じ
809 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 18:50:38 ID:gDz6kPRi0
ていうかパーフェクトゼクターってライダーにおいては異質な武器だよな
みんなの力を集めて撃つってまるで戦隊物のバズーカだよ

ところでオーディーンってなんでナイトごときにやられたんだっけ
810 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 18:53:32 ID:sOmMGKOl0
一度目は慢心して倒れてるナイトにのこのこ近づいてったから（神崎の陰謀説あり）
二度目は龍騎に後ろから羽交い締めにされてビックリしたところにナイトのファイナルベント喰らった
三度目は時間切れ。戦闘ではナイトサバイブに指一本触れさせてない
811 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 18:54:04 ID:gDz6kPRi0
>>808
鬼はいつもデカブツ相手にしてるから基本スペックは無駄に高いな
必殺技が音撃だからマカモウ以外の敵にどれだけ通用するかわからんが

パーフェクトゼクターは１つのゼクターのパワーだけ使った技でも、絶対元のライダーの必殺技
より威力あるから全必殺技の合計より絶対強いと思うけどね
812 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 18:56:49 ID:IiL9kXUL0
>>809
１やられたフリして油断して近づいたところを一突き
シルエット的にデッキの部分を貫通
２ユイの声に気を取られた隙に龍騎が羽交い絞め→ナイトのファイナルベント
813 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 18:56:54 ID:1S+E5Bi90
>>809
龍騎のライダーは個々の戦闘力に関係無く全員共通でベルトのデッキ部分がウィークポイントだから、
オーディンの猛攻に耐えて隙をうかがってデッキさえ破壊出来ればどのライダーにも勝てるチャンスはある

加えて龍騎のライダー達は真面目にモンスター狩りをするか、モンスターに人を食わせるかすれば
レベルアップして元の性能より強くなることも出来る
シザースが序盤でナイトを圧倒してたのもおそらくそれが理由
（そして終盤でのナイトはかなり強くなってるはず、対してオーディンはモンスター狩りはやんないから常にレベル1のまま）

まあ何度破壊しても神崎が元通りにして復活させちゃうから結局デキレースなんだが…
814 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:05:07 ID:1S+E5Bi90
>>811
音撃抜きでも鬼闘術他が他作品のライダーの必殺技（ライダーキック等）並か、
それ以上に威力があると思われるからなぁ…
あと音撃打の場合一発一発が数十トン級の打撃になるだろうし

マキシマムハイパーサイクロン＆タイフーンは単純計算だと
カブトパワー19t＋ザビードレイクサソードパワー各17t＋マキシマムライダーパワー（強化分）約20t＝90tくらいかな

ハイパーライダーキックがカブト19t＋ハイパー約20tで30t、
ハイパースティング・シューティング・スラッシュが17t＋20tで約25tくらいかと予想
815 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:07:54 ID:b1dKkWdS0
>>811
朱鬼のハープが鬼に効いてるから、別にマカモーにしか効かないということもない。
816 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:21:46 ID:kYx3Bz/5O
おいおい何でMHCが何時の間にか70t程度の威力になってんだ？
推測の域を出ないし数字も射程範囲の半径100kmぐらいしか出てないんだからこれに関しては描写重視で行くしか無いだろ。

トリプルライダーキック計58tを食らわせても倒しきれなかったカッシスを一撃で完全消滅させてかつ地平線までいたワームの大群を一匹残らず吹き飛ばしたMHCが70t程度な訳無いと思うが…。
817 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:21:48 ID:gDz6kPRi0
鬼闘術って響鬼さんも使えるんだっけ？
見た覚えがないけど
818 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:23:32 ID:gDz6kPRi0
>>816
まぁ最低限でもこのくらいはあるって話
70t程度なわけないけどな
多種多様なモードがあって戦況に応じて使い分けられるし
819 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:24:44 ID:sOmMGKOl0
>>816
取り敢えず、カッシス第二形態を倒したのはトリプルライダーキック＋MHCな
MHCの一撃のみで倒したわけではない
ダメージの累積ってことをしっかりと頭に入れておくことをお勧めする
820 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:26:20 ID:IiL9kXUL0
>>819
しかし消滅となるとダメージの蓄積とかそういう問題じゃあないような気がするが
821 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:27:51 ID:ao00agWBO
ってか、ただでさえトン数だけで殺傷力は計れんというのに
射撃や斬撃でトン数表示されたって、解釈に困るんだがな
822 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:32:32 ID:k5Y/t9zs0
>>816
17t級の攻撃やトラックの体当たりでも死ぬワームの駆逐なら
むしろ70t～90tの衝撃なんて十分オーバーキルすぎると思うんだが…
成虫ワームですら倒すには17t～19t程度の攻撃で十分なんだし

衝撃＋熱によるダメージとしては十分な力だと思うし、
実際劇中描写でも半径100kmどころか、実際にはもっとピンポイントで
街ひとつが消し飛んだとか、そういう描写もなかったと思うが
普通にもとあった廃墟や建造物が残ってるレベルの限定的な破壊力だったし
823 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:33:03 ID:nggBohY+0
劇中描写重視だとEOEみたいに派手なだけでその実あんまり強くないって随分前に言われてましたやんパーゼク
824 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:39:03 ID:l56m2Zlt0
てかMHCとMHTどっちが強いんだ

>>810
三回目は時間切れでなく妹の言葉で神崎発狂して消滅したんじゃなかったか
825 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:40:34 ID:HbzWY2KB0
HCU中に相手の頭部にサイクロンかタイフーン叩き込んでも効かないかな
まあ頭部攻撃なんかで解決するなら火力不足なんて言われてないだろうけど
826 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:43:44 ID:m4JfWupgO
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8g-cIl0YCGU
不鮮明で大雑把なカウントだけど、
一番多く映ってるカットで30匹くらいじゃないかね
地平線までって言う言葉の印象ほど多くもない
サナギだし
827 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 19:47:10 ID:k5Y/t9zs0
>>824
物理衝撃（圧力）は一緒だろうけど、
サイクロンの方が熱エネルギーを放射状に飛ばすから
物理威力＋αの熱による火力ダメージがある

タイフーンはおそらく同じエネルギーを相手の溶断（切断）に使ってるだろうから
相手がある程度物理防御力が高い相手だと防がれる可能性もある

よって結果的にはサイクロンの方が強力ではないかと
焼き切ると焼く・溶かすの違いだしね
カッシスが原型とどめなかったのもそういう理屈かと
828 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 20:02:21 ID:XVJh5BMq0
MHCってきのこ雲上がってたじゃん。
829 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 20:05:44 ID:6mvAzKuE0
きのこ雲って実際どの程度の威力だとあがるんだろうな
830 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 20:12:17 ID:k5Y/t9zs0
>>829
普通に気化爆弾とかでもキノコ雲は上がる
キノコ雲が上がる条件は爆発の威力じゃなくて
周囲の空気と爆発の熱量の温度差と、爆発が発生したときのスピードの速さ
それでもせいぜい被害半径3kmとかにしか及ばなかったりする
その中でも人間が致命的に命を落とすといわれるのは、爆心から半径数百メートル程度の範囲内
831 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 20:12:52 ID:VxulfSbA0
>>826
ガタックがカッシスⅡにぼこられてるシーンだとやたら多いぜ
数百匹はいそうだ
832 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 21:02:10 ID:m4JfWupgO
きのこ雲ってこれとかかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=tO7wWcNeFuE
タイフーンは描写ほとんどないからわかんね
ttp://www.youtube.com/watch?v=pnbztmr99ws
>>831
ただ、それを以てMHCが数百匹のワーム倒した～
というのは推察であって描写では無いんだよね…。
833 ：名無しより愛をこめて：2009/02/14(土) 21:34:04 ID:VxulfSbA0
>>832
うーむ
通路にワームが数百匹蠢いているシーンがある
→MHC後、通路にワームが一匹も居なくなったカットがある
だから殲滅したんだという事実はあると思うけど
834 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 00:04:05 ID:x54vCnfE0
パーフェクトゼクターの威力を認めちゃうとカブトが圧倒的優位に立つからなんとか
否定しとかないとな
835 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 00:05:52 ID:9tF/aHbm0
パーゼク最強や！！！
自然発火なんて最初からイランかったんや！！！
836 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 00:10:41 ID:+92rUQ6T0
でもそのパーゼクも劇中であっさり三島ワームに破壊されてるからね…
そしてその三島ワームはパーゼク無しでもハイパーフォーム無しでも倒せる
すごい最終武器＆最終形態全否定な最終回でした
837 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 00:13:41 ID:t66HKaNN0
折れた時は正直スカッとしたｗ
838 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 00:16:55 ID:B5Psb9jm0
まぁ、威力や破壊力は置いておいてもVS多数の雑魚戦にはかなり有用な武器だよな
欠点があるとすれば強度とサイクロン撃つと周りも巻き込んでふっ飛ばしちゃうところか。天道なら上手くやるか躊躇しないんだろうけど
839 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 00:43:39 ID:+yw12fSD0
>>834
なんで効果範囲が広い必殺技があると
他のライダーより圧倒優位に立てることになるのかが分からない

いや、範囲が広いので相手に当たりやすいだろうけど
現在の順位を変動させるほどのものだろうか？
840 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 00:45:04 ID:DMl5Vkkt0
>>839
かまうなよ
そんなので変わるならとっくに評価されてる
841 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 00:48:58 ID:XKttd93WO
つーかMHTの時も全ゼクターのエネルギー放出してた気がするしMHCは広範囲のMHT＋αだろ
数百体倒したっても蛹だし
842 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 01:08:07 ID:QSYv5aEe0
ttp://www.youtube.com/watch?v=8g-cIl0YCGU&fmt=18

数百もいる？
843 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:02:17 ID:FOIajNqq0
基本、究極クウガとカブトの戦いはクロックアップが先か、プラズマ化が先かだろ。
プラズマ化って中身からだろ、装着変身系にはえげつなくないか？
844 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:08:07 ID:APFTMRVL0
装着変身系じゃなくても十分えげつないですｗ
>>747のルール適用しても、いきなりCUまたはいきなりアルティメットはあんまないと思うし、どっちに転ぶかは微妙じゃの
845 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:08:34 ID:x54vCnfE0
詳細不明だからな～
>>780
ブレイド見てないからよくわからんが、その辺のサイトで情報見てみたら停止中の物体には
干渉不可能とか書いてあったぞ
防御くらいにしか使えないんじゃないのか？
846 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:10:30 ID:ykh96pD00
その手の時間停止技でおなじみの手法としては時止め→飛び道具→そして時は動き出す･･･
とかだな
847 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:11:29 ID:x54vCnfE0
つーかやたらと剣王が高評価だけど、スペックみてみたら貧弱呼ばわりされてるカブト以下じゃん
基本スペック
必殺技の威力だけは糞高いけど。
劇中未使用のタイムの期待値だけでトップクラスに入ってんのか？
848 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:13:25 ID:APFTMRVL0
>>845
ロイストでも何でも準備しておいて着弾直前に時間停止解けばおｋってのが以前の結論だった
>>847
＋防御力と融合係数設定
849 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:15:06 ID:LOyzKTjl0
それから不死性、作中で精神状態によりスペックがカタログ以上に向上する事が明言されかつ描写もある（まあ大抵のヒーローはそうな気もするがしっかり明言されてるのは珍しい）なんてのもポイント高いな
850 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:18:37 ID:x54vCnfE0
スペック何倍くらいになるんだ？
不死っつっても封印は出来るんだろ？
ブレイド系じゃないと出来ないとか言われそうだけど、そんなん言われたら誰も勝てないしなぁ
封印しちゃったら世界滅ぶとかのコメントも困る
851 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:21:32 ID:x54vCnfE0
>>848
スペードの１０同時使用とか出来るのか？
852 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:22:47 ID:lm5/KRlwO
お前ら新参に優しいな
853 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:22:52 ID:APFTMRVL0
>>851
出来ないって設定は見たことはないし、今までに出てきた覚えもないな
854 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:44:01 ID:LOyzKTjl0
一番わかりやすいのだと中間フォームどころか通常ﾌｫｰﾑでカードは変身用の一枚のみにもかかわらず相手の武器でガシガシ切られながらその武器ぶんどって150ｔの攻撃に耐える盾を叩き割るくらい

律儀に切られまくったおかげで
剣がすごい→150ｔの盾叩き割る剣に切られまくって大丈夫な剣ｽｹﾞｰ
剣がしょぼい→150ｔに耐える盾通常ﾌｫｰﾑで叩き割る剣ｽｹﾞｰ
剣そこそこ→攻守ともにｽｹﾞｰ
という鉄壁の構え
855 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:48:28 ID:CPjc3h0HO
カード同時使用はちょいと微妙なラインだな…。
まあ、融合だから基本技はそのまま使えるのかも知れんけどね。
ラウズなしでビートライオン使った(ように見えた)回もあったし。

>>845
スカラベ登場が確か31話。倒されたのが32話。
Veoh.comは特撮系が充実してるから見ておくと参考になるかもね。
ちなみに>>848の言ってるのは、DIOのナイフ投げ戦法みたいなもんかね？

>>850
この敵の盾は設定上150tに耐えるそうだ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=49VLrrF9Vps
856 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:52:31 ID:FOIajNqq0
150tの何に耐えるんだろ？　斬るのと殴るのは違うし。
857 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 02:55:13 ID:LOyzKTjl0
>>856
それいいだすとそもそも㌧数でなんでもかんでも表現しようとするライダーの設定事態分かりづらいというか胡散臭いような
858 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 03:09:28 ID:CPjc3h0HO
被ったな。でも、設定上弱いと言われちゃいるけど、
設定上基本フォームでも防御面は割と性能高いんだよ。
スーツ部分はマグナム弾程度では傷一つつかないミスリルケプラー製。
オリハルコンプラチナ製のオリハルコンブレストは、120tの衝撃を吸収する

…事になっている。
ブレイラウザーのオリハルコンエッジの設定にも確か
地球上の全物質が切れるとか凄い事さらりと書いてあったし。

まあ、他のライダーとの描写比較でどの位置かはわからんけどね。
あくまで「設定」の話って事で。
859 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 03:25:14 ID:kX/0Rhxe0
そういった全ライダーのカタログスペックのテンプレってなかったけ？
860 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 03:35:57 ID:CPjc3h0HO
とりあえず、カブト辺りからは公式が割と詳しくなってる。
スレ住人全員設定本網羅必須みたいになっても困るし、
既出議論防止にWiki形式のまとめがあると便利かも。

俺は作らないけど。
861 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 03:39:24 ID:YU0whNgj0
一年以上ほったらかしだけど
ttp://www40.atwiki.jp/riderfight/pages/11.html
↑こんなんもあることはある
862 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 05:00:44 ID:Fx80dF53O
基本フォームの設定も凄いのな剣は…でも平成の10人と比べるとどうしても基本フォームは１番弱そうじゃないか？その反面剣王が強いってギャップがまたいいが
863 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 05:44:40 ID:+yw12fSD0
>>844
そのルールを適用した場合
クウガは人間状態から直でアルティメットに変身できるぞ
しかも20m前後って完全にプラズマ化の射程圏内
864 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 06:44:57 ID:e/MBKjJOO
タイムばっかり取り上げられるけど剣王にはマッハ(9)なんてのもあるよね？あれとカブトのCUってどっちが速いんだろ

そもそもマッハって使われてたっけ？
865 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 07:10:08 ID:426l81dx0
マッハならスリップストリームの回でバイクにラウズしてたけど
866 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 07:10:21 ID:yL5LiR420
とりあえず公式サイトを見てもバイク回と3枚コンボ以外見当たらない
867 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 07:15:20 ID:PdaEZSf7O
腰のボタンを押すのが早いか相手に手をかざすのが早いか
恐らくカブトと究極の勝負はこれだけでケリがつく

発火よりも先にクロックアップ出来たらそのままハイパーカブトになって
究極が倒れるまでひたすらＭＨＣ撃ってればいい

究極が初手に発火以外を選択したら敗北必至なのと、ライダーフォームに変身した状態から戦闘開始だったら
多分クロックアップの方が早いのでカブト有利ではあると思う

光よりも速く、エネルギー切れが無く、過去にも未来にも行き来出来る。
地球を半壊させる程巨大な隕石を動かせるパワーや、その隕石衝突の衝撃にも耐える。
実際こんな奴は反則もいいとこ

でも、これよりも更に反則な奴が普通にいるのがライダー達の恐ろしいところ
868 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 08:30:05 ID:DmQ3my0FO
さて、古代、五代、小野寺ときて第四の門矢クウガも現れたわけだが
869 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 08:32:02 ID:6wLjP8GE0
ディケイドルーク弱いな・・・
870 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 08:33:08 ID:2UyTXWjPO
>>862
その装甲と融合係数のおかげでカテキンの剣があれば平成の中でもかなり強くね？って言われてた時があるんだけどな
>>867
HCU中にMHCって使えんのかね？確か同時に使ったって覚えは無いんだが
871 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 08:35:00 ID:Ca4UVyvE0
そういえばハイパーゼクターのエネルギーもMHC側に回しちゃってるから、併用は無理なような…
872 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 08:35:10 ID:fZolz7Mb0
>>863
それはライダーに原作に即した戦い方をさせるか戦闘マシンとして戦わせるかの違いだろうな
>>844は前者だから
「究極の闇に対抗するためにリスクを負って変身したアルティメットにいきなり変身したりカブトが敵を見つけていきなりＣＵで襲い掛かったりはしない」
って行ってるんだろう
>>864
バイクに使ったときはちょっと早くなる程度だった
じわじわと敵に近づいていく様はギャグかと思ったよ
マッハを使用してるライトニングソニックも大して速くないし
ＣＵとは比べ物にならないだろ
873 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 08:39:37 ID:eWEYs1wd0
>>871
それだって根拠のない妄想に過ぎんぞ
劇中で確かに併用してないけどさ
874 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 08:48:09 ID:426l81dx0
MHCやる時ハイパークロックアップモードになってるが
MHTはノーマルモードでも出せるんだな
875 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 08:48:35 ID:3cbIfMIS0
>>867
ちょっと無理がありゃしないか
HCU中でもMHCは止まって踏ん張りきかせないとダメなんだからどの道超知覚で発見されてあぼんされそうだぞ
だからと言ってMHT使ったら折れるし
防御力あろうがその前にゼクターが外れるだろうし
876 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 08:49:36 ID:fZolz7Mb0
>>870-871
剣のタイムと同じく作中で使っていないけど使えないとする理由もないから可
ってのが今の通説じゃなかな
877 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 08:51:29 ID:2UyTXWjPO
>>873
でも実際全エネルギーを回してるような演出だし。HCUもしてないのに装甲が展開してたじゃん
878 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 08:55:30 ID:Ca4UVyvE0
てことは推定される威力は同じでも
ピンポイント（MHT）か広域破壊（MHC）かで
消費するエネルギーにも差があるのかな、効果範囲が違いすぎるし
MHTは剣戟だからある程度連続使用したりフルパワーモードじゃなくても使えるけど
MHCはフルパワーでの射撃で連続使用も無理なのかも
劇中でも連射はしてなかったし
879 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 09:09:33 ID:InCdvL7EO
ＭＨＣ時にスーツが展開するのは、反動を相殺するためじゃないの？
880 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 09:11:36 ID:TM0ED/Hb0
>>877
いや、その話は前スレでも出てたと思うけど、装甲を展開するのはエネルギー状の羽を出す為っぽい
公式を見ると分かるけど装甲を展開しないと羽が出せない
演出を見ても分かる通り、羽を出しても後ずさりしてるから羽を出さないと吹っ飛ばされるんだろう
少なくともパーゼクの使用にハイゼクのエネルギーを回してるなんて設定は一切無い

>>878
MHCは連射が必要な場面が無かっただけのような・・・
発射して生き延びた敵が一匹もいない
881 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 09:13:25 ID:V2PwhhEDO
MHCは劇中では連続射撃するまでも無く戦闘が終了してしまうからその辺は仕方ないモノはあるなぁ
連続使用してないから出来ないとはさすがに早計過ぎる。エネルギーの設定も描写も無いわけだから。

Hクロックアップ併用も出来ない理由も設定も無いからまぁ今の所出来るって事で良いだろ

装甲が展開してるのは反動を抑える為じゃないの？展開させないとRイクサみたいに必殺技の反動で吹っ飛びそうな気がする。まぁこれも妄想に域を出ないんだけど。
882 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 09:17:58 ID:Ca4UVyvE0
>>880
マキシマムライダーパワー＝ハイパーゼクターのパワーでしょ？
あれがあるからハイパーライダーキックも使えるんだし
コーカサスなんてハイパーフォームがなくてもハイパーゼクターからのマキシマムライダーパワーがあるからハイパーキックを使える
883 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 09:31:30 ID:TM0ED/Hb0
>>875
超知覚で発見されたとしてもクウガが振り向く前に適当に止めて移動すれば良いだけ
仮にクウガの速度をCUクラスとしても、HCUならそんぐらいの余裕が十分にある。
※CU中のライダーすらも殆ど制止しているようなもの

>>882
パーフェクトゼクターはカブト、ザビー、ドレイク、サソードの力を使ってるって設定
これは公式HPで明文化されてるし、ハイゼクの力を使うとはどこにも書いてない
ハイパーキックに関してはハイゼクの力を使ってるってので合ってると思う
裏を返せばHCU中でもマキシマムライダーパワーが使えるって事だけど
884 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 09:32:31 ID:TM0ED/Hb0
分かると思うけど一応

>>883
×　制止
○　静止
885 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 09:38:21 ID:r4fEQNrf0
>>875
＞HCU中でもMHCは止まって踏ん張りきかせないとダメなんだからどの道超知覚で発見されてあぼんされそうだぞ
でもマイクロ秒かナノ秒程度の時間じゃね
>>871 >>882
公式HPだとハイパーゼクターの角を倒す行為は
「時空内のタキオン粒子を無尽蔵に吸収してライダーの力にする事」
らしい、エネルギー切れとかは無いみたい
886 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 09:45:02 ID:0xPL/rU40
>>862
序盤の剣崎の未熟っぷりがすごいから･･････
887 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 09:47:29 ID:XKttd93WO
そもそもあんな堅い連中相手だとどこまでMHCが効くのかが謎だけどな
エネルギー纏ったMHTが三島ワームに折られてるレベルだぞ
HCUだって装着者の負担の関係で長く使える訳でもなし
888 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 10:00:46 ID:2UyTXWjPO
>>887
それどころかダブトに直撃させても変身解除すら…
だからHCUのエネルギーも使って無いってんならやっぱ火力不足に感じるんだよ
889 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 10:03:05 ID:TM0ED/Hb0
>>887
>そもそもあんな堅い連中相手だとどこまでMHCが効くのかが謎だけどな
剣王とかじゃなくてクウガの事だぞ？80～100トンの攻撃で相当ダメージ受けるのに
最低でも推定70トン以上の攻撃を喰らって効かないなんて事も無いと思うんだが

>エネルギー纏ったMHTが三島ワームに折られてるレベルだぞ
折られない為のMHCだし、三島ワームが硬くないなんて根拠も無い
まあ究極よりは柔らかいだろうが、あれはよく見ると腕でガードしてる。
斬っただけ（カブトの力だけ）で折れるかどうかはちょっと分からないな

>HCUだって装着者の負担の関係で長く使える訳でもなし
発動さえしてしまえばHCUは一回で十分だと思うよ
890 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 10:08:27 ID:bydlYXsV0
>>889
ガードてことはようは受け止められば折ることもできるってことか
891 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 10:11:52 ID:WKyMUi+OO
劇中で使ってないけど使えない理由がないから使えるっていうならなら
発火能力使えるクウガだってダグバと同じ瞬間移動とか使えても不思議じゃないよなあ
ROMってたが何だか同じ土俵で話が出来てないから突っ込みたくなる
892 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 10:17:37 ID:Ca4UVyvE0
>>889
アルティメットフォームのクウガにとっては
80～100tなんて通常パンチ＆キック一発分の威力でしかないんだが…

相当なんかじゃないぞ、ダグバとの最終戦ではそのレベルで何度も何度も打ち合わないとお互い倒れないレベルの防御力
80～100tレベルの攻撃で、普通の殴り合いの打撃一発分レベルのダメージしか受けない

70tじゃ究極クウガとダグバの通常パンチ1発の衝撃にも劣る
893 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 10:21:03 ID:fZolz7Mb0
>>891
別にできないことにはされてないと思うが
ダグバ自身瞬間移動を戦闘に活用してたか？
894 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 10:26:12 ID:3cbIfMIS0
おまけに防御捨ててたし殆どカウンター状態で殴り合ってたからかなり硬そうだと思うんだが
つーか信者とかアンチでは断じてないんだが何だかカブトの方だけ掘り下げられてるというか誇張して扱われて過ぎやしないか
895 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 10:35:04 ID:r4fEQNrf0
>>888
マスクドダブトに当てたときは変身解除させて気絶させてる
まあどっちも殺る気は無かったんだが
>>894
パーフェクトゼクター70ｔ説も推測だからなあ
掘り下げられてるのは隕石関連も最近話されるようになってきたからか
896 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 10:41:26 ID:TM0ED/Hb0
>>890
折れる力があるなら出来るはず
でもHCUがある以上は受け止められるライダーは限られてると思う
カブトの動きを止められるか同等の速度で動ければ十分可能

>>892
その10トンにどれだけ差があるかはちょっと感覚の問題になると思うけど、
俺としてはその程度でも十分だと思う
相当ダメージを受けるって別に一発KOだったとか思ってる訳じゃないぞ？
確か究極とダグバの戦闘だと10～20発ぐらいでお互いダウンだったと記憶してるけど、
だったらそれ以上にMHCを連発すればいいし、パンチキックよりも持続が長いから
思ったよりも攻撃の数は要らないかも知れない
それが設定的にも描写的にも可能な事は説明したと思う

>>894
そうかな？
掘り下げてはいるけど誇張はしてないと思うんだけど
もし誇張する気ならとっとと原子崩壊でも引用してくるよw
ちなみにHCU中は防御行動なんて取れる速度じゃないと思う

それにクウガ側からこんな設定や描写があるとかの反論があんまり無いし、
俺に掘り下げろってのも変な話だからそれを言われてもちょっと困る。

俺も取り立ててカブト信者って訳じゃないしクウガアンチでも無いよ
むしろ作品としてはクウガの方が好き
897 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 10:41:30 ID:fZolz7Mb0
>>894
カブトのほうが掘り下げられるのは描写の量が違うから仕方ないと思う
クウガは基本フォームは元からかなり話されてた上にディケイドの影響もあって充分話されてるけど
クウガアルティは登場が最終戦のみな上に
万能戦士同士の対決なのに血みどろの殴り合いしかしなかったからあまり掘り下げようがないからな
それにカブトは何を言っても「でも火力がないから」で一蹴されてきたから
掘り下げに力が入るんだろう

つーかカブトだけが掘り下げられてるって思うなら君が他のライダーを掘り下げればいいじゃん
898 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 10:56:12 ID:hMZ78k15O
555やアギトなんて話題にも上がらないのに
カブトはその特殊能力故に低火力組でも上位に行けそうだから頑張るんだな
899 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 10:57:15 ID:Ca4UVyvE0
>>896
20発も食らわせなきゃ倒れない攻撃なんて、相当ダメージを受けるとは言えないと思うんだが…

そしていくらハイパークロックアップがあると言っても、
通常攻撃でハイパーマキシマムサイクロンレベルの威力の攻撃を余裕で繰り出して来て
しかもそれを普通に受けられる防御力を持った相手に
20回も手間のかかる必殺技を使える余裕があるともとても思えん

おまけにハイパークロックアップとオールゼクターコンバインも20回も連続使用出来るのかも疑問
ハイパークロックアップして虎の子のオールゼクターコンバイン攻撃で、つまり全力を使った攻撃で
ようやくダグバのノーマルパンチ一発分じゃ、ハイパーカブトが不利なのは変わらないと思うんだが…

どう考えても究極クウガもダグバも、本編でカブト達が苦戦したグリラスやスコルピオやカッシスやウカよりも強敵なわけだし
900 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:01:09 ID:3cbIfMIS0
>>896
まあアルティメットは描写も少なかったしカブトの方が話のネタが多かったし誇張は言い方が悪かったな
スマン
901 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:06:13 ID:426l81dx0
>>898
902 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:07:05 ID:XKttd93WO
>>889
いくらパーゼクはねのけた後とはいえガッカリバーでダメージ受けるってのは堅いとは言えないんじゃ…
まあガッカリバー自体強さがよくわからない武器なんだけど
903 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:07:16 ID:426l81dx0
間違えた
ファイズはアクセル関係でわりと話題になってるがアギトはG4くらいしか出てないな
904 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:13:23 ID:Ca4UVyvE0
アギトはそもそもシャイニングフォームすら経過点でしかないライダーだから、
議論すると可能性の話ばかりになるってオチになるし…
まあ普通に十分強いライダーだとは思うが
基本スペックでは強キャラの部類だし、シンプルな分リスクがあるような能力も技もないから持久力もあるし
武器や装備にもあまり頼らなくていいライダーだし
905 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:21:14 ID:TM0ED/Hb0
>>899
ボクシングとかでもそんぐらい喰らってダウンってのが普通だから俺はそう表現しただけ
まあ一発で勝負が決まる事もあるけどそんなの結構稀だしね
相当とかの部分は表現の話だから別に言い方を変えてもいいよ

正直なところ、根拠無しで『思えん』とか言われても返答に困るんだよね
クウガの速度をどれぐらいに想定してるのか分からないけど、通常のCUですら
弾丸が発射されてから到着するまでに大分殴り合えるぐらい加速してる。
対してクウガは敵の幹部クラスでも銃弾に当たって倒されるぐらいの速度
むしろ俺には速度に関しては余裕があるようにしか思えないんだわ

>>885が書いてるけど『無尽蔵』にエネルギーを使えるのもカブト勢の長所で、
実際に全力の攻撃でも複数回使用してる。（パーゼクじゃないけどエネルギー源は一緒）

グリラスその他については『どう考えても』の部分の説明が無いと返答しようが無い
考えようによっちゃ時間停止できるカッシスの方がカブトからしたらクウガより相性悪いよ
906 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:21:33 ID:D6B+GVZtO
G3-XやG4は、なにげに超科学の塊なんだが
肝心のアギトが「特長が無いのが特徴」みたいなライダーだからなぁ
907 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:27:38 ID:fZolz7Mb0
随分前にＧ４は予知能力を生かしてフォームチェンジを妨害し続ければカブトに勝てるってレスを見たな
装着系でフォームチェンジや武器の展開、必殺技の使用に機械の操作が必要な奴には圧倒的かも
908 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:36:50 ID:Ca4UVyvE0
>>905
単純にパワーの差だよ
グリラス他が究極クウガやダグバ並みのパワーや装甲を持ってたら
カブトやガタックも通常攻撃一発で致命傷（ハイパーマキシマムタイフーンレベルの打撃）を受けるし、
逆に同クラスの攻撃を何発叩き込んでも簡単には倒されない

でも実際には、通常攻撃一発で致命傷を受けるなんて事はなかったし、
もっと弱い攻撃でも普通に通じて倒すことに成功してる
そこから考えても、グリラスや幹部ワームは単純なパワーや防御力なら究極クウガやダグバより確実に劣ってはいるし、
逆にそのグリラス他にあれだけパワー負けして苦戦してるんだから、
もっと強固な敵が相手だった場合さらに苦戦は予想される

そして劇中ではそこまで固くて強い敵が出なかったってだけで、
実際にどれだけハイパークロックアップやオールゼクターコンバイン攻撃を持続出来るか、連続使用出来るかもわからない
ただ単純に考えて、劇中でグリラス他と戦った時よりさらに不利に、苦戦になるのは確実のはず
909 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:44:55 ID:x54vCnfE0
>>882
HCU中にマキシマムライダーパワー発動させてハイパーキック撃ったこともあるんだから
使えないってことはないだろ
910 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:44:56 ID:D6B+GVZtO
>>907
G4のデメリットは無視するとして、カブト系ならマスクドでも充分な火力のガタックか
CUにフォームチェンジが必要無いホッパーが最適かもしれんな
911 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:50:49 ID:x54vCnfE0
今日のDCDでドッガとタイタンだとタイタンが上と判明したな
ハンマー奪い取って剣にしやがった
おまけにそのままロッドにもなってるし…
まぁあれはDCDクウガだからかもしれんが
912 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:52:56 ID:6tfG4n/UO
G4自体はヒリキーだが各種武器がカブト勢相手なら補えるレベルだしな

CUも事前動作があるし予知で対処できるかも


そう考えるとワームのCUは事前動作ないからかなり強いな…
913 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:53:08 ID:bydlYXsV0
>>909
いや、キックはライダー自身だからいいけどパーゼクが思いのほかエネルギー食うのかもしれん
914 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:53:35 ID:Ca4UVyvE0
>>911
武器奪って自分の武器に変えられるってのはよく考えたら大きなメリットだよな
相手の戦闘力をこそぎ落として自分を有利に出来るという…
本編じゃそういう使い方は殆ど無かったから目からうろこだった
さすがもやし
915 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 11:54:27 ID:+SGy2hhJ0
昭和抜きだとまともな議論が成立するんだな・・・
特撮板でこのレベルの議論が見られるのは非常に珍しい
916 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:01:15 ID:x54vCnfE0
>>913
HCUとマキシマムライダーパワーは両立させられないって話じゃなかったのか？
パーゼクはパーゼクで独立した動力持ってると思うぞ自力でジョウントしてくるわけだし
なんでもかんでもハイパーゼクターから動力持ってきてるわけじゃねーよ
むしろ無関係だろ
917 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:02:35 ID:x54vCnfE0
>>914
もやしみたいな戦闘巧者がクウガになると凄いよな
ドラゴンってこんなに強かったんだみたいな
完全にスピード勝ちしてたよ
918 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:02:58 ID:fZolz7Mb0
>>911
あの戦いはせっかく防御の堅いタイタンになったのにドッガの攻撃をかわしてハンマーを奪ったのにはかなり違和感あったな
それならタイタンじゃなくてよくね？って
919 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:04:17 ID:bydlYXsV0
>>916
製作の影響にしろ実際やったことがないからなんとも･･･
それに制御が難しいとかの理由もありそうだしパーゼク使うときHCUしないのは個人的になんか納得してしまう

どっちにせよなにか本とかで公式設定あればいいんだけどなぁ･･･
920 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:05:23 ID:x54vCnfE0
いや、パワー負けしてたからだろ
それにかわして奪ったんじゃなくて、受け止めて奪ったんだろ？
921 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:07:45 ID:Ca4UVyvE0
>>916
でもハイパーゼクターがMHC＆MHTと無関係なら
オールゼクターコンバインに加える意味がないでしょ
しかもハイパーライダーキックのときと同じでマキシマムライダーパワー供給してるし
無関係なわけはないかと
ハイパーゼクター無関係なのはハイパースティング・シューティング・スラッシュとかだし
パーフェクトゼクターは確かに単体で武器としても使える動力があるけど、それだと大した性能はないしね
だからこそゼクターをコンバインさせるんだし
922 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:11:12 ID:fZolz7Mb0
>>920
そうだっけ？それはすまない
でも結果論だけど受け止めるならやっぱりタイタンである必要ないよな
923 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:13:14 ID:TM0ED/Hb0
>>908
パワーの差は確かにその通りだね
俺もその辺の奴らがパワーや装甲で究極やらに勝てるなんて思ってないし、
劇中でカブトがパワー負けしてる敵が居るってのもその通り

でもそれはお互いの速度が同等だったらの話
クウガがCU出来ない以上はパワー負けで困る状況にならない
普通にカブトが一方的に攻撃し続けるだけになると思うんだが、
もしそうはならないと言うならその辺を説明して欲しい

もっとも、劇中でCUしてないグリラスに押されてたが何故CUしなかったかは知らんw
無理やり理屈付けるなら、お互いCU出来るならCUしても無意味だと考えたのか・・・

連続使用については連続使用が必要な場面が無かったからそれは根拠にならない
連続使用が出来る根拠は十分に挙げた。連続使用できない根拠は今のところ無い
これで納得しろって言うのも無理な話

>>915
そういう事は言わない
俺は昭和も好きだぜw
同じ土俵で話しにくいってのは確かにあるかも知れんが
924 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:13:23 ID:x54vCnfE0
>>922
なんでだよ
タイタン以外でハンマーなんてくらったら吹っ飛ばされるだろ
925 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:22:24 ID:x54vCnfE0
>>921
オールゼクターコンバインにハイパーゼクターなんて使ってないだろ
926 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:22:55 ID:dJQoIDFq0
>>922
だよねぇ
キバ原作ではパワータイプの敵でも普通に吹っ飛ばすパワーだし
マイティじゃ受け止めようがガードしようがそのままぶっ飛ばされるのがオチだ
タイタンですらハンマーを直接受け止めるんじゃなくて腕と柄を掴んで止めてた様に見える
927 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:23:37 ID:dJQoIDFq0
間違えた
>>924も加えとく
928 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:27:39 ID:hMZ78k15O
クウガは敵の武器を奪って自分の武器に出来るってのは過去スレでも何度か出てたけど
まさか映像で見られるとは思わなかった
929 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 12:57:56 ID:yjQJykerO
ブレイド勢にはかなり効果的だな
930 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 13:00:11 ID:x54vCnfE0
41話でパーフェクトゼクター呼び出してオールゼクターコンバインしてからハイパークロックアップしてるぞ
結局時間止められて負けてるけど、このあとハイパーマキシマムタイフーンあたり繰り出す予定
だったんじゃね？
931 ：113：2009/02/15(日) 13:01:18 ID:rYd8XJr90
>>928
クウガじゃないが、本編でもガドルが腹に刺さったタイタンソードを、
自分の武器に変えて奪っていたな
932 ：931：2009/02/15(日) 13:02:53 ID:rYd8XJr90
113は間違いでした
933 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 13:04:56 ID:TM0ED/Hb0
>>921
オールゼクターコンバインの時は『カブト、ザビー、ドレイク、サソリパワー』としか言ってない
934 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 13:13:37 ID:x54vCnfE0
サソードだろｗ
935 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 13:14:33 ID:NeQ8MIpH0
>>928
だよなｗ
しかしタイタンが普通に走ってるのを観て違和感が…
936 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 13:18:50 ID:TM0ED/Hb0
>>934
だなw
でも確認の為につべで必殺技集を見返したら
『サソォリパゥワァ』って聞こえんたんだ
つーかハイパースラッシュの時はマジでサソリって言ってる気がするw
937 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 13:58:02 ID:6tfG4n/UO
一応 ユウスケもグロンギの武器をタイタンソードに変えたのに…
938 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 13:59:34 ID:+yw12fSD0
>>923
その考え方だとハイパーカブトがHCUしたら
後は相手がどのライダーでも死ぬまで必殺技に打ち込めば倒せるって言ってるのと同じなんだけど

しかも必殺技は何発でも無制限に撃てて、しかもその間HCUは解けないという前提だし
939 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 14:00:54 ID:ncnPnruB0
攻撃力ならワタルキバともやしクウガは似たようなもんかな？もやしが優勢だったのは
戦術の差に見えた
940 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 14:04:36 ID:6tfG4n/UO
意外にクウガの初期フォームって力無いな

キバより劣るっぽい まぁ相手が子供なのは考慮にいれるべきか
941 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 14:05:51 ID:pIBfdAdO0
>>928
次はスチールベントとコピーベントで武器がどうなるか見られれば良いのだが・・・。
942 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 14:10:02 ID:Ca4UVyvE0
>>940
初期フォームではキック力はクウガが上だけど
腕力は平均してキバが上だしね
ちなみに必殺キックは互角
走力やジャンプ力でもキバが上
943 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 15:03:17 ID:TM0ED/Hb0
>>938
いや、そうでも無い
これはカブト側がそれなりにダメージを与えられるのが前提
攻撃が蚊ほどにも効かないような奴は倒せない
RX（特にバイオ）は無理そうだし剣王にはタイムで止められるし、
巨大Jや1号なんて言うまでも無い
キリが無いからこんぐらいにしとくけど多分他にも居るだろうね

まあ仮に死ぬまで必殺技打ち続けたら全ライダーに勝てるとしても
だからどうしたとしか言いようが無いけどね
それって嫌いなライダーだから勝たせたくないって言ってるようなもんだし

必殺技が連発出来ない、CUは必殺技を打つと解けるとする根拠は何？
設定的には連発可能だし、何十回とかじゃないけど連発してる描写もある。
CU中に必殺技打ってもクロックオーバーしない時もあった。
これに対する反論に公式設定+描写以上の説得力があるならそれでもいい
944 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 15:20:23 ID:4x/GYCM10
なんかフォームチェンジで基本劣化＋部分特化してた本編に対して
ディケイドのクウガはノーマル＋特化な描写じゃね？
945 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 15:27:37 ID:eWEYs1wd0
>>911
上とか関係なく問答無用だろうクウガの武器変換は
それこそあれがザンバットソードでも変えられてたんじゃね？
946 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 15:46:23 ID:DbutXTmR0
アルビノジョーカーって死んでるの？
947 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 15:50:22 ID:eWEYs1wd0
14と融合して力手に入れた代わりに不死性失ったんだっけか
バニティあれば一切の攻撃効かないから不死性なんていらんようなもんだけど
948 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 16:04:56 ID:+yw12fSD0
>>943
必殺技が連発できるのも、HCU中に撃てるのも分かるけど
それを持って『何十発も連発可能』『しかも、連発してる間HCUは解けない』ということになるのは納得し難い

たとえばアルティメット相手に勝つにはこれが必須条件だし
これができるなら、昭和ライダーだって完全にノーダメってわけじゃないんだから
何百発と撃てば勝てるんじゃない？
949 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 16:11:45 ID:D6B+GVZtO
HCU中に倒せればカブトの勝ち
倒す前にスタミナ切れでHCU解除したらカブトの負け

もうこれでいいんじゃね？
950 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 16:38:25 ID:jcrKqXot0
>>929
最終回剣王はコンボもラウズ要らないから有効だけど決定打にはならないと思う
ブレイラウザーでロイスト出せるか不明だけど設定だけならキック技もあるし

剣のカードはタイムよりマグネの方がヤバいと思うんだけどな
相手が逃げたら引き寄せて常に自分の間合いで戦えるわけだし
ディケイドで使ってみて欲しいわ
951 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 16:42:53 ID:0xPL/rU40
>>949
もうそのHCU中に倒せればの部分が議論対象なんじゃね
952 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 16:46:41 ID:TM0ED/Hb0
>>948
納得し難い理由は？主観とか感情論じゃなくて根拠を下さい
設定上は何の問題も無く出来る上に、描写とも一切矛盾して無い
設定でパンチ力80トンと設定でエネルギー無限って何が違うの？

取り合えず昭和とか他は何とも言えないからいいや
あいつらの場合はデフォルトで光より速かったりするから
クウガとはまたちょっと話が違うし
953 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 17:27:59 ID:pIBfdAdO0
>>952
実際にそんな事してるシーンが無いからだろ。
必殺を連発してシーンとしてはライダーシューティングくらいじゃね？

＞あいつらの場合はデフォルトで光より速かったりするから
さすがにそんなことは無いはず。
954 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 17:43:20 ID:TM0ED/Hb0
>>953
全然一回だけじゃない
ハイパーシューティングの後にMHCやったりハイパーキックの後にMHCやったり
MHTの後にハイパーキックしたりしてる。
設定と描写が矛盾してなければこれで十分実例は足りてると思うよ

スーパー１とか普通にレーザー避けたりしてなかったか？
一号とかも『光の速さなら避けれないだろう』みたいに言われてたビームを避けてたような
955 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 17:46:57 ID:FnYsco/L0
>>950
ラウズカードはそれぞれの弱点を補ったり長所を活かす構成なのが面白いな
それだけにあまり使われなかったのが惜しまれる

個人的にはベントカードとラウズカードの併用とか見てみたいがディケイドではどうなるか
956 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 17:59:56 ID:6tfG4n/UO
レーザーを避けるのと光並の速さで動くのは全然違うと思うが


なんかレーザー追い越した奴がいるらしいが
957 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 18:45:48 ID:D2SUWCNW0
>>954
でも結局HMC連射（というか、2回以上）はやったことがないな

主にマキシマムライダーパワー（ハイパーゼクターのハイパーキック）と
オールゼクターコンバイン技の連続使用で、
重複したことがあるのはドレイクパワーのハイパーシューティングと
オールゼクターコンバインのHMCの一回だけか
ハイパーキックとHMCは動力源からして違うしね（そして威力も全然違う別モノ技）
958 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:08:43 ID:7wNsoL4aO
カブトの連射はあくまで連続使用のレベルだからな。
アクセルクリスマみたいに撃ち続ける描写が欲しいな
959 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:13:05 ID:TM0ED/Hb0
>>957
MHTとかMHTは状況的に2回以上使う機械が無かったからしょうがない

ハイパーシューティングとMHCの動力源が被ってる時点で複数回使用できるのはまず間違い無い
じゃあ何回使用できるのか？って話になったらエネルギーは無尽蔵な設定だよって話

まあそれでもやった事が無いから駄目って話だったらそれでもいいよ
そればっかりはルール次第だからどうしようも無いし
960 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:25:25 ID:+yw12fSD0
>>959
むしろ、この場合問題になるのはHCUに時間制限があるか否かって部分だと思う
961 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:30:39 ID:D2SUWCNW0
>>958
せめてMHT→MHCみたいな連続使用の描写があればともかく
なぜか威力の低いハイパーキック＆ハイパーシューティングと
オールゼクターコンバインという別々の組み合わせだからね、
それで初撃で倒せてないのになぜか何時もそういう組み合わせ

何で最強威力の攻撃同士で連発しないでわざわざ威力の低い技を組み合わせるのか？って疑問が残るし
それにエネルギー無尽蔵の設定があるのはハイパーゼクターのマキシマムライダーパワーも設定であって、
パーフェクトゼクターとオールゼクターコンバインにはハイパーゼクターは力を加えてないから関係無いし
962 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:33:41 ID:D2SUWCNW0
>>960
ハイパークロックアップの制限時間は使用者の体力（生命力）次第
これは通常のクロックアップでも同じ
劇中では天道ですらハイパークロックアップは負荷が大きすぎて
なかなか使いこなしたり長時間使用＆連続使用が出来なかった
あまり使われなかったのは設定上はそういう事情
963 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:37:51 ID:GLfTni0C0
ところでやっぱパーゼクもクウガは奪えるのかな
964 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:42:55 ID:x54vCnfE0
なぜ、ハイパーマキシマムサイクロン連発じゃなくてシューティング＞サイクロンなのかは
本編見りゃわかるだろ
威力に劣ってても技の特性っつーもんがあるんだよ
戦術的に必要だったから使っただけだろ
965 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:42:59 ID:eWEYs1wd0
触ればパーゼクだろうが何だろうが問答無用だろ
ただパーゼクの場合、奪われても未来から新しいのが飛んでくる可能性があるけど
龍騎勢の剣型、銃型バイザーやら剣勢のラウザーは奪われたら致命的だな
966 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:45:47 ID:x54vCnfE0
>>962
負荷の大きいハイパークロックアップは大幅な逆行の時だけだろ？
>>963
あれは自力でジョウント出来るからな
奪われたら即ジョウントすれば大丈夫だと思うけど…
つーか切りさくものを武器に出来るのはタイタンだけだからタイタン以外なら問題ないと思う
ガンモードで奪われたらペガサスモードで使われるのかな
967 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:55:58 ID:clH9WQxP0
>>965
龍騎（ノーマル）やガイとかは武器型じゃないから問題ないが、確かにバイザーを奪われたらやばそうだ

剣勢はカリス・レンゲルはカード入れが別にあるしモビルラウザーがあるから何とか戦えそう（戦力は低下するだろうけど）
ブレイド・ギャレンはカードが武器に入ってるからヤバいな。ブレイドは強化変身用カードは腕にあるから剣王になれば戦えるだろうが、ギャレンは……
968 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:58:16 ID:0xPL/rU40
>>967
ちょっと待て、ひょっとしてﾌｧｲﾅﾙｱﾀｯｸﾗｲﾄﾞｩﾌﾞﾚｲﾄﾞｩ！してタイたんに突撃してもし受け止められたらブレイドごとタイタンソードにされてしまうのか！？
969 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:58:51 ID:D2SUWCNW0
>>964
でもそれ以外のパターンのときは説明つかなくね？

>>966
劇中でも天道は短時間のハイパークロックアップならなんとかこなしてたけど
もともと装着者の体力を消耗するクロックアップの、さらに負担が大きいハイパークロックアップは
天道にも使いこなすのが難しかった、ってのが描写と台詞でもあった
970 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 19:59:25 ID:8ylTpj6oO
>>965
ブレイラウザー→タイタンソード
ギャレンラウザー→ベカサスボウガン
レンゲルラウザー→ドラゴンロッド
剣ライダーピンチ！
971 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:03:36 ID:0xPL/rU40
>>970
まあブレイドは即キングフォームになっておけばラウザー無しでも戦えるしカリスは最悪ジョーカー化しちゃえばいいけどほかはきっついな
特にカード厨の睦月とかもう目も当てられないことになりそうな
972 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:05:28 ID:+yw12fSD0
>>965
555系の携帯→ペガサスボウガン

必殺技使用不能！
973 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:09:27 ID:bydlYXsV0
>>955
一応ディケイドライバーのおもちゃのほうには
「アドベント」「ラウズ」の音声がある
ただのおまけかもしれないけど「アドベント」が当時の音声なのに対して
「ラウズ」は読み上げ音声がないせいかわざわざディケイドライバーの声の人だった
974 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:10:41 ID:0xPL/rU40
>>972
音撃系はどうなんだろうか
棒はともかく弦とかラッパとか
975 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:11:07 ID:x54vCnfE0
まぁ単純に言うと同じ技の連発は絵的にあんまりよくないからだろ
カブトに限らずどんな作品でもそんなことはしない
だが、しないのと出来ないのとは違うだろ
976 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:11:40 ID:ti8ZH9910
>>968
ドッガハンマーがタイタンソードとかドラゴンロッドにされてたからその可能性は高い


話変わるけど、アルティメットクウガvsハイパーカブトだが、マキシマムを何十発も叩き込む話でもめてるけど、ベルトに数発叩き込めばおしまいじゃね?
アメイジングの時のダグバにぼこられて損傷(ダグバとしては壊す気はなかったろうから執拗な攻撃はしていないはず)
ある程度治りかけている状態でアルティメットで再戦した際、一発殴られただけで大破

弱点と見るには十分だと思う
977 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:21:45 ID:+yw12fSD0
>>976
あの時は五代の言葉通りなら
警察が開発した対グロンギ用の特殊弾で破壊可能な程の損傷状態だったっぽい
978 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:27:34 ID:D2SUWCNW0
>>976
それは事前にアメイジングマイティで究極ダグバと戦ってボコられて
1週間生死の境を彷徨って目覚めたばかりの病み上がりで、まだ完全には完治してなかったから
979 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:30:33 ID:hMZ78k15O
>>968
完全に完治はなかなかできないだろうな
980 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:32:00 ID:ie9vqWDo0
ていうかクウガのベルトって強化フォームごとにパワーアップしてるのだろうか

もちろん耐久面で
981 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:40:00 ID:r4fEQNrf0
>>969
HCUはCUよりも負担が大きいって設定は特に無いから
描写と台詞って何話だっけ
982 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:44:23 ID:qkiR0eJd0
>>976
クウガに勝てるかは別としてそのベルト狙い戦法を
ベルトの耐久力低い奴にやったら勝てそうだな
個人的には頭部狙いは効果はないのかなと思う。
983 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:46:47 ID:6tfG4n/UO
…クウガの発火能力を相手のベルトに使ったらどうなるんだ？
984 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:47:10 ID:ti8ZH9910
>>977,>>978
つまりアメイジングの時よりアルティメットの時の方がベルトは頑丈だから
ベルトが万全な状態でアルティメットになってたらダグバにかなり殴られても壊れなかったって事?

985 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:50:47 ID:Dgz5zYP40
クロックアップって最初の敵が使ってたときはスゲェ早い程度だけど
雨のシーンや遊園地の戦闘の時とか完全に時止めてるだろ、な速度だよな
986 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:51:32 ID:426l81dx0
神経断裂弾持ちのG3ならアルティメットを倒せる可能性あるのか
987 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:52:47 ID:ie9vqWDo0
ていうかどれくらい痛めつけられたか本編じゃわからんような
988 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:59:24 ID:pIBfdAdO0
>>985
雨のときも遊園地のときも一応は物が動いてたから、やはり加速だけどな。
コースターが時速100km（＝秒速28m）くらい出てると考えると、秒速1cmくらいだったから、
加速係数としては2000～3000倍くらいじゃないかと？
HCUはさらに2000～∞倍の加速かな？

ところで、次スレは？
989 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:59:47 ID:bydlYXsV0
>>985
演出が時折違うからなぁ･･･
少しずつ動いてる場面もちゃんとあるけどとまってるほうが安上がりだからしかたない
990 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 20:59:50 ID:x54vCnfE0
>>961
確かにパーゼクにはエネルギー無限の記述はないけど、基本的にカブト勢に
エネルギー切れとか弾切れとかありえないのよ
ほとんどの武器にジョウントで弾丸補充とかエネルギー補充の記述があるんだから
自力でジョウント出来るパーゼクにその機能がないとは考えられない
991 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 21:00:52 ID:x54vCnfE0
>>988
とりあえずクロックアップの数十倍ってとこだな
あと未来や過去に自由に行き来出来る
992 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 21:00:52 ID:SoINPDF9O
自分が究極の闇をもたらす存在になったら一条さんにベルト打抜いてくれっていうぐらいだから、クウガのベルトって大して耐久力は強くないんじゃね？
アルティメット状態でも人間の持つ銃でもなんとかなるってことだし
993 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 21:01:47 ID:bydlYXsV0
>>990
ただ耐久の問題とかもあるだろう
それこそ何発もフルパワー攻撃やったらボロボロになるだろうし
無限とはいえ一定時間内供給量には限度があるだろう
994 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 21:04:35 ID:+yw12fSD0
>>986
ダグバに神経断裂弾が通用しなかったのか
それとも撃つ前に警察官が全員殺されたのかが本編描写じゃ分からないので判断がつかない
995 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 21:14:14 ID:x54vCnfE0
耐久性については折られた描写がある以上一定の損耗はあるかもしれんが
＞無限とはいえ一定時間内供給量には限度があるだろう
これはどういう理屈だよｗただのお前の願望だろｗ
996 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 21:17:14 ID:+yw12fSD0
とりあえず次スレ立ててみる
997 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 21:20:36 ID:DmQ3my0FO
カタログスペックが高い方じゃないディケイドでもアルティメットと互角に殴り合ってるんだから、カブトもそれなりに戦えるんでないの？
夢の中の話だとかユウスケが雑魚すぎるとか言われたらそれまでだけどさ
998 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 21:22:03 ID:ti8ZH9910
>>995
要するに無限に供給できるけど、一定時間内に回復できる最大量が決まっているから供給量より多く使うと溜まるまでしばらく待つ必要が出てくるって事じゃない?
一定時間内に回復できる最大量が決まっているという根拠は知らんが

イメージとしてはガンダムヴァーチェのフルバーストとか、ZZガンダムのハイメガキャノンフルパワー発射時みたいな感じ

そういう解釈した上での発言だったらごめん
999 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 21:22:18 ID:+yw12fSD0
立てれなかった。初心者ですまん。
誰か頼む。
1000 ：名無しより愛をこめて：2009/02/15(日) 22:02:40 ID:x54vCnfE0
>>998
自前で回復してるんじゃなくて別のところからジョウントしてくるわけだからな
ちなみにこのジョウントってのにタイムロスはない
ガタックの弾薬とかは無限弾薬庫だったかから送られてくるらしい
1001 ：１００１：

♪進め　♪進め　次スレへ　　　♪新スレ　始まるぞ～

　　　　　　　　　　 ∧　　　　人　　　 ／∥　　∧∧
　　　　♪～　＜ ・∀・＞（　0w0） （　 ﾟДﾟ） 〈　ﾟ　Å〉　 ～♪
　　 　 　ゝ､,､,､ノ O┬O､(　O┬O､(　O┬O､(　O┬O
　 　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
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だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
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