平成仮面ライダー歴代シリーズ最高傑作は？2
1 ：名無しより愛をこめて：
今のところクウガとアギトが有力候補
555はお呼びじゃありません
前スレ
クウガ、アギト、５５５ シリーズ最高傑作はどれ？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1175848364/
555はお呼びじゃありません
前スレ
クウガ、アギト、５５５ シリーズ最高傑作はどれ？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1175848364/
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2 ：名無しより愛をこめて：2007/04/07(土) 19:57:06 ID:q1wkj5mX0
２かな？
3 ：名無しより愛をこめて：2007/04/07(土) 20:00:39 ID:dJZ4tURb0
有力候補は何？
それが上がってから、一番当票が多いのに入れる。
それが上がってから、一番当票が多いのに入れる。
4 ：名無しより愛をこめて：2007/04/08(日) 14:02:16 ID:T1k5T2eD0
俺は空我と龍騎だな
5 ：名無しより愛をこめて：2007/04/08(日) 14:07:44 ID:MxFF+K6M0
6 ：名無しより愛をこめて：2007/04/08(日) 15:31:09 ID:yFIVTGq+0
7 ：名無しより愛をこめて：2007/04/08(日) 15:43:18 ID:txddUh3rO
オレが出演した555劇場版が最高傑作でFA。
8 ：名無しより愛をこめて：2007/04/08(日) 16:03:01 ID:qIB+LIrg0
じゃ妄想的で、全ての43話。
9 ：名無しより愛をこめて：2007/04/08(日) 17:34:08 ID:UxTuBQWMO
アギトは要潤のしゃべり方がどうしても気に入らない。
ストーリーはいいんだが。
ストーリーはいいんだが。
10 ：名無しより愛をこめて：2007/04/08(日) 17:51:47 ID:UIWaq63e0
劇場版なら555かなぁ
11 ：名無しより愛をこめて：2007/04/08(日) 18:56:51 ID:P/vgnXrx0
アギトか龍騎か…。…やっぱ龍騎かな。個人的に最高傑作です
12 ：名無しより愛をこめて：2007/04/08(日) 22:22:52 ID:hFrmvN7x0
おはようございます、>>1条さん
14 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 11:54:55 ID:gv3RY1U5O
>>9
しゃ、喋り方？？そ、そ、そんな事はありません！！
しゃ、喋り方？？そ、そ、そんな事はありません！！
15 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 15:04:52 ID:+Rp/rxWX0
まってましたこのスレ
16 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 15:14:57 ID:pJgaye5j0
響鬼（前半）に一票
17 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 16:21:04 ID:66g87pQMO
555まで一気に見た。
どれも一長一短だよなーとか思っていたが、ブレイドを見て価値観が破壊された。
無駄に熱い血潮。めくるめく脳内麻薬。ｹｯﾁｬｺ。
ブレイドを見ろ。
どれも一長一短だよなーとか思っていたが、ブレイドを見て価値観が破壊された。
無駄に熱い血潮。めくるめく脳内麻薬。ｹｯﾁｬｺ。
ブレイドを見ろ。
18 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 16:39:15 ID:3q3jsvJXO
ブレイドは短の部分が多過ぎるｗ
19 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 16:54:13 ID:6xQ2dMesO
アギト
20 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 18:49:35 ID:PdJQKreH0
電王がそうなる予定
21 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 19:00:23 ID:YAgIgy5LO
個人的に最高はクウガかな
一番好きなのは剣だが批判される点が多いのも事実だしな
一番好きなのは剣だが批判される点が多いのも事実だしな
22 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 19:57:01 ID:fE/atFCV0
サイコロを振ったら5が出たので剣に一票
23 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 21:09:22 ID:pmWPyaFB0
傑作……とはいいがたいけど、
破綻した部分も含めてカブトのハチャメチャさが大好き
完成度ならアギト
破綻した部分も含めてカブトのハチャメチャさが大好き
完成度ならアギト
24 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 21:13:15 ID:srpHX6PGO
クウガ
25 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 21:38:11 ID:OnX/Eqki0
基本的にクウガ最高なオレ
主人公は大上段から奇麗事を説教してくるけど、それを貫くための（アギトや５５５とはまた違った）現実のシビアさがよく対比されてたと思う。
しかし響鬼前半は傲慢な言い方になっちゃうけど許せないという感じ
アギトと５５５は２６話に圧縮したらもっとおもしろかったのにと思う。
龍騎は前はそうでも無かったけど、今見ると平坦で退屈かなと思う。
剣は全てがチグハグしてた割りにアクションシーンはおもしろかったと思う。なにより最終回は脱帽。
カブトは喉元過ぎたら途端につまらなくなるんだけど、喉だけは潤せるだけまだマシかもしれないと最近思えるようになった。
主人公は大上段から奇麗事を説教してくるけど、それを貫くための（アギトや５５５とはまた違った）現実のシビアさがよく対比されてたと思う。
しかし響鬼前半は傲慢な言い方になっちゃうけど許せないという感じ
アギトと５５５は２６話に圧縮したらもっとおもしろかったのにと思う。
龍騎は前はそうでも無かったけど、今見ると平坦で退屈かなと思う。
剣は全てがチグハグしてた割りにアクションシーンはおもしろかったと思う。なにより最終回は脱帽。
カブトは喉元過ぎたら途端につまらなくなるんだけど、喉だけは潤せるだけまだマシかもしれないと最近思えるようになった。
26 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 23:03:37 ID:XV5wVk0b0
こんな奴は珍しいかな？
俺実を言うとクウガから５５５までの人気があったライダーよりファイズ以降の人気が下がって普通の子供番組にになってしまったライダーのほうが好きなんだよ。(響鬼前半を除く)
確かにクウガから５５５までのライダーはドラマ中心で大人も興味を引くんだけどさ、あそこまで作りこんでしまうともう俺達が知っているライダー作品とは言えないんだよ。
矛盾が沢山あるけど勢いがあるって言うのが昭和ライダー見てるみたいで楽しかった。
ブレイドに響鬼後半、カブトは酷評受けてるけれども子供番組としては十分な出来を持っているはずだ。
それとも今の人達は矛盾あるけど勢いがある特撮なんかより丁寧に作られたドラマ中心の特撮の方が好きなんだろうか？
…随分余計なこと書いたかな？
まぁ、懐古厨の戯言と思ってくれて構わない。
とにかくブレイド、後半響鬼、カブトに一票入れたい。
俺実を言うとクウガから５５５までの人気があったライダーよりファイズ以降の人気が下がって普通の子供番組にになってしまったライダーのほうが好きなんだよ。(響鬼前半を除く)
確かにクウガから５５５までのライダーはドラマ中心で大人も興味を引くんだけどさ、あそこまで作りこんでしまうともう俺達が知っているライダー作品とは言えないんだよ。
矛盾が沢山あるけど勢いがあるって言うのが昭和ライダー見てるみたいで楽しかった。
ブレイドに響鬼後半、カブトは酷評受けてるけれども子供番組としては十分な出来を持っているはずだ。
それとも今の人達は矛盾あるけど勢いがある特撮なんかより丁寧に作られたドラマ中心の特撮の方が好きなんだろうか？
…随分余計なこと書いたかな？
まぁ、懐古厨の戯言と思ってくれて構わない。
とにかくブレイド、後半響鬼、カブトに一票入れたい。
27 ：名無しより愛をこめて：2007/04/10(火) 23:18:40 ID:gv3RY1U5O
>>26
ん〜。。話が長いんだが、簡単にいうと龍騎と響鬼はライダーじゃないって事ね
ん〜。。話が長いんだが、簡単にいうと龍騎と響鬼はライダーじゃないって事ね
28 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 00:44:33 ID:CxgBR6xo0
29 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 16:50:28 ID:YTYokN7A0
俺龍騎とカブトしか見た事無い（今アギト見てる）けど
２ちゃんの評価って、大体
S クウガ 龍騎
A アギト
B ５５５
C 剣
D 響鬼 カブト
って感じかな？
でもカブトも言う程酷くはないと思うけどな。
ほとんどのゴールデンのドラマに比べりゃ明らかにおもしろいし
２ちゃんの評価って、大体
S クウガ 龍騎
A アギト
B ５５５
C 剣
D 響鬼 カブト
って感じかな？
でもカブトも言う程酷くはないと思うけどな。
ほとんどのゴールデンのドラマに比べりゃ明らかにおもしろいし
30 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 17:15:56 ID:CxgBR6xo0
また変な燃料をｗ
31 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 17:43:17 ID:O7jaRCD+O
S クウガ
A アギト
B 龍騎
C＋ 剣
C− 555
D 響鬼
E カブト
クウガアギトは正直甲乙付けがたい神な作品だけど、
アギトは序盤ひたすら謎ばっかりで燃えられない。ただ中盤トリニティ辺りからラストまで凄まじい巻き返しを見せる。
クウガはもう突っ込みどころがない完璧な作品。劇場版で全ての謎を消化していてくれたらSSSにしてた。
龍騎は可も無く不可も無く。話もキャラもよく纏まってると思う。
ただライダースーツの安っぽさとデザインが難点
A アギト
B 龍騎
C＋ 剣
C− 555
D 響鬼
E カブト
クウガアギトは正直甲乙付けがたい神な作品だけど、
アギトは序盤ひたすら謎ばっかりで燃えられない。ただ中盤トリニティ辺りからラストまで凄まじい巻き返しを見せる。
クウガはもう突っ込みどころがない完璧な作品。劇場版で全ての謎を消化していてくれたらSSSにしてた。
龍騎は可も無く不可も無く。話もキャラもよく纏まってると思う。
ただライダースーツの安っぽさとデザインが難点
32 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 17:48:04 ID:O7jaRCD+O
剣は序盤の糞展開とキャラの見分けのつかなさが難点。
毎回ツッコミどころ満載。それをネタとして受け取れるかどうか
バーニングサヨコとキングフォームと最終回はガチ
555は序盤は神。ライダーデザインもバトルも神クラス。
だが中盤からの失速ぶりが凄まじい。なまじ最初が良かっただけに最終回には唖然
響鬼は明日夢を弟子にしなかった時点で終わってた。全国ライダー集合していたらまた評価は変わっていたかも
カブトはもうコメントすら出来ない…
毎回ツッコミどころ満載。それをネタとして受け取れるかどうか
バーニングサヨコとキングフォームと最終回はガチ
555は序盤は神。ライダーデザインもバトルも神クラス。
だが中盤からの失速ぶりが凄まじい。なまじ最初が良かっただけに最終回には唖然
響鬼は明日夢を弟子にしなかった時点で終わってた。全国ライダー集合していたらまた評価は変わっていたかも
カブトはもうコメントすら出来ない…
33 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 17:54:49 ID:YTYokN7A0
なんか変な燃料撒いてしまって悪かったからおわびっちゃーなんだが
今日のヘキサゴンに浅倉役の人出るらしいよ
>>31
そうだったのか。
アギトは映画やスペシャル含め３０話ぐらいまで見たけど
あんまり面白くなかったから
評判良いのが謎だった。（要潤の演技ヘタクソだし）
これから面白くなるのか期待してますよ（北条風）
クウガはアギトが終わったら見てみる
龍騎は最終回を受け入れられるかどうかで評価が変わってくると思う。
俺はあの最終回は神だと思ってる（見た直後は腹立ったけど）
今日のヘキサゴンに浅倉役の人出るらしいよ
>>31
そうだったのか。
アギトは映画やスペシャル含め３０話ぐらいまで見たけど
あんまり面白くなかったから
評判良いのが謎だった。（要潤の演技ヘタクソだし）
これから面白くなるのか期待してますよ（北条風）
クウガはアギトが終わったら見てみる
龍騎は最終回を受け入れられるかどうかで評価が変わってくると思う。
俺はあの最終回は神だと思ってる（見た直後は腹立ったけど）
34 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 20:40:18 ID:lyF+uEwd0
クウガはあの先生の話でおもしろいと思う人つまらないと思う人が分かれると思う。
アギトはあの河原を疾走したキャラ北条をネタとして許容できるかどうか。
龍騎はまずデザインかな
５５５はクモのオルフェノクでもたつく中盤
剣はバーニングザヨコまでのたるい展開
響鬼はあのドラマ無き雰囲気
カブトはネタ番組と割り切れるかという見切り
電王は、まずあのアクションが許容できるかどうかかな。
アギトはあの河原を疾走したキャラ北条をネタとして許容できるかどうか。
龍騎はまずデザインかな
５５５はクモのオルフェノクでもたつく中盤
剣はバーニングザヨコまでのたるい展開
響鬼はあのドラマ無き雰囲気
カブトはネタ番組と割り切れるかという見切り
電王は、まずあのアクションが許容できるかどうかかな。
35 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 22:51:46 ID:nCzptwaE0
クウガを絶賛している人が多いけど、
（決してキライじゃないけど）
正直後半のバトルの投げやりさ（というか肩すかしぶり）は
やはりヒーロー番組としてどうかと。
あと、残虐シーンも多すぎで、トータル子ども番組とは言い難い。
０号の登場を胸ときめかせて待っていた息子が雪山のバトルを
見終わった後で見せたあの微妙な表情が忘れられません……
ちなみに全作品を見せた息子の評価ではアギトが一番です。
（決してキライじゃないけど）
正直後半のバトルの投げやりさ（というか肩すかしぶり）は
やはりヒーロー番組としてどうかと。
あと、残虐シーンも多すぎで、トータル子ども番組とは言い難い。
０号の登場を胸ときめかせて待っていた息子が雪山のバトルを
見終わった後で見せたあの微妙な表情が忘れられません……
ちなみに全作品を見せた息子の評価ではアギトが一番です。
36 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 22:55:38 ID:n/WhXeDr0
アギトのエルシリーズがちゃんと出ないとか肩透かしもいいところなんだけど
37 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 22:59:19 ID:TUlzGPY20
自分の子供はブレイドやカブトが好きだって言う人居ない？
38 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 23:10:08 ID:7qAu8pLoO
39 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 23:13:17 ID:XzV67aI20
>>37自分はリアルで子どもだけど、
基本的に平成のライダーシリーズは龍騎とヒビキ以外は好きだ。
もちろんこの2作が嫌いなわけでは無いが。
個人的には普通にヒーローの及第点をこなしているブレイドがお気に入り。
カブトは（いい意味で）ぶっ飛んでた割になんだか過ぎ去ったらきれいさっぱり消えてしまった感じ。
でも、最高傑作は何か？と聞かれたらやっぱりアギトかクウガの鉄版は揺るがないと思う。
基本的に平成のライダーシリーズは龍騎とヒビキ以外は好きだ。
もちろんこの2作が嫌いなわけでは無いが。
個人的には普通にヒーローの及第点をこなしているブレイドがお気に入り。
カブトは（いい意味で）ぶっ飛んでた割になんだか過ぎ去ったらきれいさっぱり消えてしまった感じ。
でも、最高傑作は何か？と聞かれたらやっぱりアギトかクウガの鉄版は揺るがないと思う。
40 ：名無しより愛をこめて：2007/04/11(水) 23:49:39 ID:YTYokN7A0
ところで、「平成仮面ライダー映画を語るスレ」ってあったらいいなー
と思うが、どうだろ？
と思うが、どうだろ？
41 ：名無しより愛をこめて：2007/04/12(木) 00:23:58 ID:w9tQQx0QO
クウガって大人気なんだな
確かにオモスレーとは思うが総集編があったりアメイジング対ダグバがカットされてたり神とは思えないなぁ
映画化もなかったしな
アギトは序盤の微妙な展開やオーパーツとかの未回収の伏線が気になったな
それとアナザーアギト編以降が酷い
映画も微妙。
龍騎は個人的に好きだがヒーロー物を求める人にはきつい内容だと思う
中盤のグダグダと最終回、映画は儲の俺でも擁護できないな
555は序盤と映画は良かった
だが22話以降は糞。キャラはウザイのばっかりだしブラスターの扱いにはかなりがっかりした
剣は映画と31話以降が神だった。
だがバーニングザヨコまではハッキリ言って糞だったな
響鬼は後期より前期の方が楽しめた
金掛かってるから当然なんだろうが…
映画は話は微妙だがバトルがそれなりに良かった
カブトはぼっちゃまが笑える
それ以外は肌に合わなかった
映画はアギトと同じくらい微妙
確かにオモスレーとは思うが総集編があったりアメイジング対ダグバがカットされてたり神とは思えないなぁ
映画化もなかったしな
アギトは序盤の微妙な展開やオーパーツとかの未回収の伏線が気になったな
それとアナザーアギト編以降が酷い
映画も微妙。
龍騎は個人的に好きだがヒーロー物を求める人にはきつい内容だと思う
中盤のグダグダと最終回、映画は儲の俺でも擁護できないな
555は序盤と映画は良かった
だが22話以降は糞。キャラはウザイのばっかりだしブラスターの扱いにはかなりがっかりした
剣は映画と31話以降が神だった。
だがバーニングザヨコまではハッキリ言って糞だったな
響鬼は後期より前期の方が楽しめた
金掛かってるから当然なんだろうが…
映画は話は微妙だがバトルがそれなりに良かった
カブトはぼっちゃまが笑える
それ以外は肌に合わなかった
映画はアギトと同じくらい微妙
42 ：名無しより愛をこめて：2007/04/12(木) 00:48:08 ID:y+eLDqOP0
カブトは役者の演技に関しては過去最高だと思うけどなぁ
43 ：名無しより愛をこめて：2007/04/12(木) 01:39:03 ID:qS8lc0rw0
>>41
とりあえずお前はもう平成ライダーを見ないほうがいいということは分かった
とりあえずお前はもう平成ライダーを見ないほうがいいということは分かった
44 ：名無しより愛をこめて：2007/04/12(木) 11:38:34 ID:H3Z09+NB0
Sクウガ アギト
Aカブト
B龍騎 555
C響鬼
D剣
俺はカブト結構好き。キャラもバトルもいい。
ライダーのデザインも。
ただ後半のストーリは難。
Aカブト
B龍騎 555
C響鬼
D剣
俺はカブト結構好き。キャラもバトルもいい。
ライダーのデザインも。
ただ後半のストーリは難。
45 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 04:11:49 ID:oX2myk6nO
カブトはよく後半が〜、とか言われるがストーリー的には序盤から破綻してた罠
別にカブトは否定しないけど中途半端な援護は誤解を招く
デザインや役者なら結構上位に来る作品だろうけど
「矛盾を吹き飛ばすくらいの面白さ」がなかったから粗ばかり目立った印象
別にカブトは否定しないけど中途半端な援護は誤解を招く
デザインや役者なら結構上位に来る作品だろうけど
「矛盾を吹き飛ばすくらいの面白さ」がなかったから粗ばかり目立った印象
46 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 08:50:22 ID:pF5D1LNGO
俺は2話で早々と挫折した。
47 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 10:27:53 ID:pLCany5M0
カブトは１２話（加賀美ザビー）までなら最高だったと思うよ。
大介登場からも個人的には嫌いじゃないけど嫌いって人の気持ちは分かる。
俺はラスト３話と学校の怪談以外はまあそれなりに好き。
（学校の怪談は地獄兄弟が最高だけど）
カブト信者って人はどうやらいないようだな。まあ俺も違うけど・・・。
他の全ての作品にはいるのに
（兄貴や坊ちゃまの信者はいるけどね、ちなみに俺とか）
大介登場からも個人的には嫌いじゃないけど嫌いって人の気持ちは分かる。
俺はラスト３話と学校の怪談以外はまあそれなりに好き。
（学校の怪談は地獄兄弟が最高だけど）
カブト信者って人はどうやらいないようだな。まあ俺も違うけど・・・。
他の全ての作品にはいるのに
（兄貴や坊ちゃまの信者はいるけどね、ちなみに俺とか）
48 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 11:44:12 ID:WE6zLauoO
カブトはガタックの扱いに失敗したとしか・・・
ぼっちゃまを天道が倒した時(しかも加賀美の反応無し)は絶望した
ぼっちゃまを天道が倒した時(しかも加賀美の反応無し)は絶望した
49 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 13:41:30 ID:ZXsOxV5i0
カブトはキャラネタ番組。
信者もキャラ、役者、デザインなどの上面のみ褒めている場合がほとんど。
ストーリー第一主義者の俺は全く受け付けなかった。
信者もキャラ、役者、デザインなどの上面のみ褒めている場合がほとんど。
ストーリー第一主義者の俺は全く受け付けなかった。
仮面ヤイバー
51 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 16:08:22 ID:TbQWJmtb0
俺は真、ZO、Jのはぶられ三人組が好き
52 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 16:11:49 ID:+T9QYuTQO
>40
賛成
賛成
53 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 16:15:24 ID:S3+6B9S80
>>50
実は工藤＝コナンなんだ。
実は工藤＝コナンなんだ。
54 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 17:37:04 ID:bJWrcApS0
カブトはプロ野球チームに例えれば
「タイトルホルダーはいっぱいいるけどＢクラスのチーム」って感じだな。
「タイトルホルダーはいっぱいいるけどＢクラスのチーム」って感じだな。
55 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 21:12:19 ID:lQowBBOZ0
>>37
ウチの子の見ている時の楽しんでた度は
アギト＞ブレイド＞カブト＝龍騎＞＞＞５５５＞クウガ＞＞響鬼
かな。やっぱり昆虫モチーフやカードバトルものは面白いみたい。
単純にバトルが多いのも高得点。
あとやはりコミカルさも大切。アギトはかけあいやボケがわりと子供でも面白いみたい。
カブトのはちゃめちゃさもバカ受けだった。
ウチの子の見ている時の楽しんでた度は
アギト＞ブレイド＞カブト＝龍騎＞＞＞５５５＞クウガ＞＞響鬼
かな。やっぱり昆虫モチーフやカードバトルものは面白いみたい。
単純にバトルが多いのも高得点。
あとやはりコミカルさも大切。アギトはかけあいやボケがわりと子供でも面白いみたい。
カブトのはちゃめちゃさもバカ受けだった。
56 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 21:34:30 ID:S3+6B9S80
57 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 21:38:36 ID:tnVqSq+aO
全てを纏めて見させたという可能性を忘れてはいけない
それはそれで鬼だけどｗ
それはそれで鬼だけどｗ
58 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 22:22:48 ID:lQowBBOZ0
59 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 22:34:21 ID:fk+rNtaR0
俺的ベストはクウガだな。
敵味方、それぞれキャラが立っていて、印象に残る話も多い。
と、こう書いているだけでまた視聴したくなってきた。
バトルのみに注目すると、龍騎が一番面白かった。
瞬間的な面白さだったら、響鬼やカブトも負けてはいないんだけど…
敵味方、それぞれキャラが立っていて、印象に残る話も多い。
と、こう書いているだけでまた視聴したくなってきた。
バトルのみに注目すると、龍騎が一番面白かった。
瞬間的な面白さだったら、響鬼やカブトも負けてはいないんだけど…
60 ：名無しより愛をこめて：2007/04/13(金) 22:48:10 ID:u9Uw378vO
俺的にはブレイドが最高なんだけど、あのラストシーンだけは納得いかん！
61 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 00:32:18 ID:cWO4+0lbO
>>60
むしろあれが剣の評価を上げた最大の要因だったと思うけどな
むしろあれが剣の評価を上げた最大の要因だったと思うけどな
62 ：ライダーヲタク：2007/04/14(土) 00:40:26 ID:1ip2ClIc0
俺は上から龍騎
５５５
アギト
クウガ
カブト
響鬼（前半）
ブレイドってかんじだな。
５５５
アギト
クウガ
カブト
響鬼（前半）
ブレイドってかんじだな。
63 ：ライダーヲタク：2007/04/14(土) 00:48:32 ID:1ip2ClIc0
まぁ龍騎はその世界観に引き込まれたね。ミラーワールドっていう鏡とカードで戦うとかモンスターと契約と全てにおいて良かった。一押し！
５５５は感動ありってかんじでストーリーもオルフェノク側とかを描いてて俺的に好きだな。
アギトはライダーのデザインが好きでね。特にギルスが。
んでもってクウガはフォームのバリエーションに長けてるし、今の電王に近い者があるよね。フォームの色とか
カブトは基本をなぞった感じがいいし主人公の性格とかもけっこう驚きがあったね。
響鬼は前半好きだったけど響鬼紅とかになった頃から俺の中では燃え尽きた。
ブレイドはライダーのデザインをトランプのマークにするっていう発想が凄く良かったけど
バトルの仕方のカードが龍騎と比べるとまるで駄目だと思う。
５５５は感動ありってかんじでストーリーもオルフェノク側とかを描いてて俺的に好きだな。
アギトはライダーのデザインが好きでね。特にギルスが。
んでもってクウガはフォームのバリエーションに長けてるし、今の電王に近い者があるよね。フォームの色とか
カブトは基本をなぞった感じがいいし主人公の性格とかもけっこう驚きがあったね。
響鬼は前半好きだったけど響鬼紅とかになった頃から俺の中では燃え尽きた。
ブレイドはライダーのデザインをトランプのマークにするっていう発想が凄く良かったけど
バトルの仕方のカードが龍騎と比べるとまるで駄目だと思う。
64 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 01:07:44 ID:A3x62AKZO
クウガ、アギト→大人向け
龍騎、555→若者向け
剣、響鬼、カブト→？
電王→子供向け
龍騎、555→若者向け
剣、響鬼、カブト→？
電王→子供向け
65 ：ライダーヲタク：2007/04/14(土) 01:20:47 ID:1ip2ClIc0
確かに電王は子供向けでクウガ、アギトは大人向けはわかるけど龍騎、５５５は若者
っていうか中学生ととか小学生高学年って所が妥当だとおもう。響鬼も大人向けで
剣は何だろう・・・でもカブトも子供向けと中学生と小学生高学年っていう年齢層だとおもう。
響鬼はむしろ高齢者むけ？（笑）
っていうか中学生ととか小学生高学年って所が妥当だとおもう。響鬼も大人向けで
剣は何だろう・・・でもカブトも子供向けと中学生と小学生高学年っていう年齢層だとおもう。
響鬼はむしろ高齢者むけ？（笑）
66 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 01:24:32 ID:+4A7r1tg0
響鬼→非特撮ファン向け
普段あんまり特撮見ない人、もしくは鼻で笑ってた人が、
「バトル重視じゃない仮面ライダー、凄い！」と盛り上がってたイメージがある
普段あんまり特撮見ない人、もしくは鼻で笑ってた人が、
「バトル重視じゃない仮面ライダー、凄い！」と盛り上がってたイメージがある
67 ：プログラム7：2007/04/14(土) 01:29:17 ID:+Os+pm/AO
俺としては、やっぱアギトやクウガがライダー的だったけど、ブレイドも次回が気になって結構熱中してたな。
68 ：ライダーヲタク：2007/04/14(土) 01:32:44 ID:1ip2ClIc0
確かにね。龍騎からずれてきたのはわかる。それで響鬼で脱線してカブトに戻したって感じだけどまた電王
なんだよね。俺的に電王おもしろいからいいんだけど。
なんだよね。俺的に電王おもしろいからいいんだけど。
69 ：プログラム7：2007/04/14(土) 01:36:19 ID:+Os+pm/AO
俺も個人的には電王好きだな＾ω＾
70 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 03:26:14 ID:tCbwSJqpO
俺はドレイクかな。大介がクロックアップして、ゴンの涙を掌で受けるシーンには、号泣だった。電王は良い意味で裏切られたよ。
初めて見た時は、カッコワリィ！と思ったが、カブトの世界からいつの間にやら電王ワールドに引き込まれ。早くキンタロスに泣かせてもらいたい。
初めて見た時は、カッコワリィ！と思ったが、カブトの世界からいつの間にやら電王ワールドに引き込まれ。早くキンタロスに泣かせてもらいたい。
71 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 08:18:35 ID:bQ1srHyq0
何度もまとめて観直したいのはクウガと龍騎。
リアルタイムで観てて一番楽しかったのはブレイド。
リアルタイムで観てて一番楽しかったのはブレイド。
72 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 11:36:49 ID:CfpxJ80+0
普通に考えてクウガ、アギト、龍騎まではそれぞれ脚本家が構想を練って作られたものだからよく出来てる部類だが、
555以降に関してはそれを真似た、もしくは特撮慣れしてないような脚本家作品だから見れた物じゃないね
555以降に関してはそれを真似た、もしくは特撮慣れしてないような脚本家作品だから見れた物じゃないね
73 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 11:50:50 ID:ZcN3gAUr0
ライブ感(笑)
74 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 13:40:40 ID:ev1j9UgHO
555の脚本家も特撮慣れしてるはずだが
75 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 14:32:39 ID:8lhhQw4+0
ここで評判良いアギトを全部見てみた。
確かに後半の脚本は神だったと思う。伏線が完璧に回収されてた。
ただ前半とSP版と劇場版は微妙だった気がする。（特にSP版）
あとラスト５話が最終回以外なんか微妙だった。
せめて涼とバイク女の話はハッピーエンドにしてほしかった。
役者の演技が酷いと聞いていたけど要潤とオシリーナ以外は良かった。
賀集と友井は上手いし北条と小沢さんは名役者だと思った。
この作品は基本的に賀集達の家族と氷川と影の薄いあの人だけが
コメディ担当だから良かった。
（今の井上だったら涼や北条も積極的にギャグさせそうな気がする）
翔一と氷川はコミカルな掛け合い、翔一と涼は男の友情が上手く描けてた。
個人的に主題歌はあまり好きじゃない。響鬼とクウガは聴いた事無いけど
平成ライダーのほとんどの主題歌はスタイリッシュだから好きだけど
これの主題歌は古臭いし正直寒かった。
今まで本格的に３つの作品見たけど
龍騎＞＞＞アギト＞＞カブトって感じかな。
ただ俺は王道が嫌いだからなのかもしれないけど
（ちなみにカブトも結構好き）
アギトファンの方気を悪くしたらごめんね
確かに後半の脚本は神だったと思う。伏線が完璧に回収されてた。
ただ前半とSP版と劇場版は微妙だった気がする。（特にSP版）
あとラスト５話が最終回以外なんか微妙だった。
せめて涼とバイク女の話はハッピーエンドにしてほしかった。
役者の演技が酷いと聞いていたけど要潤とオシリーナ以外は良かった。
賀集と友井は上手いし北条と小沢さんは名役者だと思った。
この作品は基本的に賀集達の家族と氷川と影の薄いあの人だけが
コメディ担当だから良かった。
（今の井上だったら涼や北条も積極的にギャグさせそうな気がする）
翔一と氷川はコミカルな掛け合い、翔一と涼は男の友情が上手く描けてた。
個人的に主題歌はあまり好きじゃない。響鬼とクウガは聴いた事無いけど
平成ライダーのほとんどの主題歌はスタイリッシュだから好きだけど
これの主題歌は古臭いし正直寒かった。
今まで本格的に３つの作品見たけど
龍騎＞＞＞アギト＞＞カブトって感じかな。
ただ俺は王道が嫌いだからなのかもしれないけど
（ちなみにカブトも結構好き）
アギトファンの方気を悪くしたらごめんね
76 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 14:53:46 ID:xoc6lMi7O
基本キャラに全てを求める俺としては、カブトとか神だな。やっぱキャラ魅力的じゃないと!
ちなみに龍騎の王蛇や、橘さん達も大好きです。カブトのキャラは皆好きだぜ!!
ちなみに龍騎の王蛇や、橘さん達も大好きです。カブトのキャラは皆好きだぜ!!
77 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 16:12:52 ID:CfpxJ80+0
78 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 18:11:05 ID:vl8tCawj0
>>77
カブトのストーリーは確かに破綻しまくりだけど、
でもそれは響鬼の後始末で十分に構想を練られなかったのが大きい
（あとの戦犯は多分ひより）
ブレイドの序盤がわやなのも響鬼と順番が急に入れ替わったせいもあると思う。
なんだ全部高寺のせいじゃないか…
カブトのストーリーは確かに破綻しまくりだけど、
でもそれは響鬼の後始末で十分に構想を練られなかったのが大きい
（あとの戦犯は多分ひより）
ブレイドの序盤がわやなのも響鬼と順番が急に入れ替わったせいもあると思う。
なんだ全部高寺のせいじゃないか…
79 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 18:11:55 ID:lYPwNzy70
>>43
何を根拠に？
何を根拠に？
80 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 18:25:54 ID:n7rqjR3M0
剣の第一話の橘さんが烏丸所長に反論した時は,北條,草加,桐矢と被ったな
剣のPは白倉じゃないけど武部が居たからな
まだ日笠ブレイドより白倉アギトのほうがマシだったな
日笠と塚田は,白倉ライダー路線をまねしなければ少しはましになる
個人的にはクウガ,響鬼後期,電王の複雑さと明るさを混ざった感じがいいな
剣のPは白倉じゃないけど武部が居たからな
まだ日笠ブレイドより白倉アギトのほうがマシだったな
日笠と塚田は,白倉ライダー路線をまねしなければ少しはましになる
個人的にはクウガ,響鬼後期,電王の複雑さと明るさを混ざった感じがいいな
81 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 18:29:11 ID:HHXKtuoG0
響鬼アンチが居そうで怖いけど響鬼が一番好きだ
最終回は残念だったけど前半も後半も楽しめた
そこから遡って555やクウガ、アギトも見た
俺に平成ライダーの面白さを教えてくれた響鬼には感謝してる
カブトは通して見なかったら部分的に楽しめたかもしれない
ブレイドだけは見る気がしないのはなんでだろう…
電王は今のとこ面白いので期待してる
最終回は残念だったけど前半も後半も楽しめた
そこから遡って555やクウガ、アギトも見た
俺に平成ライダーの面白さを教えてくれた響鬼には感謝してる
カブトは通して見なかったら部分的に楽しめたかもしれない
ブレイドだけは見る気がしないのはなんでだろう…
電王は今のとこ面白いので期待してる
82 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 18:32:35 ID:mpl1DN0l0
ようつべで通して見たが結論は
5 5 5
5 5 5
83 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 18:34:47 ID:SM35j4t10
リュウキは詰まんなかったナァ
コレだけは嫌いだｗｗｗ他は好きというかどうでも良いがｗｗ
とにかくあまりにテキトーな設定とＢＲの展開、何も考えてないのが丸分かりなのがきつかった。
まあライダーデザインがアレすぎて何でも否定的に見えるんだろうけどｗｗ
コレだけは嫌いだｗｗｗ他は好きというかどうでも良いがｗｗ
とにかくあまりにテキトーな設定とＢＲの展開、何も考えてないのが丸分かりなのがきつかった。
まあライダーデザインがアレすぎて何でも否定的に見えるんだろうけどｗｗ
84 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 18:38:57 ID:uD8CVHSU0
俺は龍騎が好きだな。
世界観とかＣＧを駆使した演出とか非常に良いと思う。
森下千里絡みの話を全部省いてファムを出した上で
ラストをきちんとした形にしてればライダーシリーズの
最高傑作になってたと思う。
世界観とかＣＧを駆使した演出とか非常に良いと思う。
森下千里絡みの話を全部省いてファムを出した上で
ラストをきちんとした形にしてればライダーシリーズの
最高傑作になってたと思う。
85 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 18:49:23 ID:pEtU4a/h0
クウガが最高に面白かった。
とりあえずリアルな風味にしびれまくった。コレは最高だろう。
最初に見たおかげもあるが。
次はブレイドだった。コレだけリアルタイムで見た。
龍騎だけは好きにならなかった。
昔信者が激烈にマンセーしていたので見てみたが、
マンセーと作品の実感の落差が激しすぎて単なる中身の無い作品にしか見えなかった。
せめてライダーバトルだけはもうちとマトモに展開できなかったのだろうか？
とりあえずリアルな風味にしびれまくった。コレは最高だろう。
最初に見たおかげもあるが。
次はブレイドだった。コレだけリアルタイムで見た。
龍騎だけは好きにならなかった。
昔信者が激烈にマンセーしていたので見てみたが、
マンセーと作品の実感の落差が激しすぎて単なる中身の無い作品にしか見えなかった。
せめてライダーバトルだけはもうちとマトモに展開できなかったのだろうか？
86 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 22:28:24 ID:8lhhQw4+0
>>84
俺も龍騎好き
個人的に龍騎のラストはあれで良いと思ってる。
加藤夏希、確かにテレビ版にも出てほしかったなー。
>>85
龍騎はどちらかっていうと真司と蓮と優衣の心の葛藤がメインだから
あまりそういうのが好きじゃない人には合わないのかもしれないね。
それとこんな事言ったら誤解を受けるかもしれないけど、
龍騎は「様々な「正義」によって人々が苦しむ事になる物語」だと思う。
俺はそこが好きなんだけどね、「正義」はあまり好きじゃないし
俺も龍騎好き
個人的に龍騎のラストはあれで良いと思ってる。
加藤夏希、確かにテレビ版にも出てほしかったなー。
>>85
龍騎はどちらかっていうと真司と蓮と優衣の心の葛藤がメインだから
あまりそういうのが好きじゃない人には合わないのかもしれないね。
それとこんな事言ったら誤解を受けるかもしれないけど、
龍騎は「様々な「正義」によって人々が苦しむ事になる物語」だと思う。
俺はそこが好きなんだけどね、「正義」はあまり好きじゃないし
87 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 22:38:13 ID:XX3xtDTK0
龍騎って最終回で「それぞれに正義がある」的な事が言われていた
じゃあ浅倉や蟹刑事の、人の道を外れた悪行も「正義」なのか？って
本人にとってはそれは正義ではあるのかもしれないけど、それを正義って言葉で括りたくないな…
じゃあ浅倉や蟹刑事の、人の道を外れた悪行も「正義」なのか？って
本人にとってはそれは正義ではあるのかもしれないけど、それを正義って言葉で括りたくないな…
88 ：ライダーヲタク：2007/04/14(土) 22:44:50 ID:1ip2ClIc0
俺も>>84に賛成。龍騎はおもしろいともう。ライダーどうしが戦い合うのがメイン
っていう所がいい。あとカードで戦う所もホントいいと思う。ブレイド信者には悪い
けど俺的に龍騎のカードを駆使して戦うのが良すぎてブレイドのカードを使う戦いが
まるで駄目にみえてしまうがこれって俺だけか？
っていう所がいい。あとカードで戦う所もホントいいと思う。ブレイド信者には悪い
けど俺的に龍騎のカードを駆使して戦うのが良すぎてブレイドのカードを使う戦いが
まるで駄目にみえてしまうがこれって俺だけか？
89 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 23:01:36 ID:8lhhQw4+0
90 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 23:04:32 ID:+xJvvvYwO
うまくは言えないけど龍騎と剣じゃカードの性質が違うと思う
あと、個人的に龍騎のアドベントはシンプルで好きだけど
剣のラウズはアドベントを豪華にした感じがあってもっと好きだ
あと、個人的に龍騎のアドベントはシンプルで好きだけど
剣のラウズはアドベントを豪華にした感じがあってもっと好きだ
91 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 23:11:23 ID:8YT/zzPy0
劇場版しか見てない俺が（自分の）誤解を恐れずに言えば、
龍騎も剣もカードってあんまりうまくいってない気がする。
どれもこれも個人専用のカードだし、別にカード使う描写なくてもいいじゃんって思った。
龍騎も剣もカードってあんまりうまくいってない気がする。
どれもこれも個人専用のカードだし、別にカード使う描写なくてもいいじゃんって思った。
92 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 23:12:31 ID:Fz/LJNs0O
俺はブレイドを見てから龍騎のカード使用に疑問持ったな。
93 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 23:13:12 ID:+xJvvvYwO
龍騎はともかく剣は話の基礎がカードありきだからなぁ・・・
94 ：名無しより愛をこめて：2007/04/14(土) 23:26:02 ID:2jpldouN0
ブレイドの場合確かにカードバトルのツボが全て削ぎ落とされてたな。
でも龍騎でカードバトルっぽいことしてた回は数えるほどで、大半はバンクを使いまわしてFFやドラクエで呪文攻撃して映像見るような感覚だったな。
でも龍騎でカードバトルっぽいことしてた回は数えるほどで、大半はバンクを使いまわしてFFやドラクエで呪文攻撃して映像見るような感覚だったな。
95 ：ライダーヲタク：2007/04/15(日) 00:03:05 ID:1ip2ClIc0
ブレイドのカードの使い方ってちょっとややこしいとこあるって感じが強い。んで龍騎が
シンプルって感じかな。あと龍騎は「○○ベント」っていうフレーズがあるのがスゴイよかったかな。
シンプルって感じかな。あと龍騎は「○○ベント」っていうフレーズがあるのがスゴイよかったかな。
96 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 00:09:03 ID:TEhFVsefO
どうでもいいけど
カードをアドベントしたりラウズしたりするのは嫌いだけど
ﾌｭｰｼﾞｮﾝｼﾞｬｯｸ、ｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｷﾝｸﾞ
は嫌いになれない
龍騎のサバイブも同様
カードをアドベントしたりラウズしたりするのは嫌いだけど
ﾌｭｰｼﾞｮﾝｼﾞｬｯｸ、ｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｷﾝｸﾞ
は嫌いになれない
龍騎のサバイブも同様
97 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 00:14:09 ID:Q6upn0WIO
話が最高傑作がどうこうじゃなくて、個人の好みになってるな…
自分はアギトか剣だけど。未知数の電王に期待。
自分はアギトか剣だけど。未知数の電王に期待。
98 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 00:18:49 ID:JsXjt5ej0
じゃあ俺は来年のライダーに期待。
再来年にはもっと期待。
いや、電王にも期待するけどね。
再来年にはもっと期待。
いや、電王にも期待するけどね。
99 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 00:21:38 ID:yXcpnO060
100 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 00:31:17 ID:Q6upn0WIO
101 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 00:33:07 ID:CWeoaw0A0
>>100
そういうのはオススメすれでやればいいじゃない
そういうのはオススメすれでやればいいじゃない
102 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 00:45:54 ID:L4K5CzM10
やっぱクウガかなぁ
毎回の出来が安定してて感情移入しやすかった
登場するキャラの人間としての魅力もあったし
毎回の出来が安定してて感情移入しやすかった
登場するキャラの人間としての魅力もあったし
103 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 01:30:29 ID:QpL+rPfN0
なぁ…BLACK RXって平成ライダーだよな？
104 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 04:06:54 ID:7K7u45bT0
>>102
俺は逆。笑顔がどうこう言うのが鼻についたし登場人物全員
偽善者っぽくて嫌だった。平成ライダーでは一番嫌いだ。
むしろ龍騎みたく欲望丸出しの方がよほど好感が持てたなあ。
やっぱりこういうのは個人の好みが最優先なんだろうな。
俺は逆。笑顔がどうこう言うのが鼻についたし登場人物全員
偽善者っぽくて嫌だった。平成ライダーでは一番嫌いだ。
むしろ龍騎みたく欲望丸出しの方がよほど好感が持てたなあ。
やっぱりこういうのは個人の好みが最優先なんだろうな。
105 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 06:29:39 ID:yckJQSiBO
106 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 08:19:44 ID:CWeoaw0A0
BLCAKではまったく別の世界という設定のはずなんですがね
107 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 08:28:24 ID:yckJQSiBO
つ10人ライダー
・・・黒歴史ですかそうですか
・・・黒歴史ですかそうですか
108 ：ライダーヲタク：2007/04/15(日) 08:46:12 ID:GGYNUEMG0
なんか電王の次は仮面ライダーシリーズストップするって情報が２ちゃんねるでみたこと
あるんだけどウソだよね。つーかウソじゃなきゃ困る
あるんだけどウソだよね。つーかウソじゃなきゃ困る
109 ：ライダーヲタク：2007/04/15(日) 09:08:24 ID:GGYNUEMG0
電王の次はメタルヒーローシリーズになるって言う情報ってガセなの？
110 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 09:12:03 ID:PjAz8tnT0
111 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 09:22:37 ID:CWeoaw0A0
ヒビキだって最初は音撃戦士とかでライダー関係なかったし
龍鬼だってライダーである意味が無いし
龍鬼だってライダーである意味が無いし
112 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 09:47:15 ID:YaZcmVvO0
結局、龍騎以降は企画段階で毎年同じ議論を繰り返してるわけか
113 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 10:51:02 ID:sdbQrXCz0
>>111
あの後期OPで関東の鬼が並んでる中でやたら目立つ赤いヤツ想像しちゃったよw
あの後期OPで関東の鬼が並んでる中でやたら目立つ赤いヤツ想像しちゃったよw
114 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 14:35:02 ID:I9zDymRe0
井上とか米村とか数少ない脚本家を酷使させまくってるから
そろそろシリーズ休止して休ませたら良いと思う。
今回は小林だけど来期からまた離れるだろうし
新しい脚本家を白倉は使わないし
そろそろシリーズ休止して休ませたら良いと思う。
今回は小林だけど来期からまた離れるだろうし
新しい脚本家を白倉は使わないし
115 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 14:37:42 ID:aSJDDd9E0
いっそ白倉に脚本書かせれば
116 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 16:07:23 ID:0Mt448+P0
555が一番好きだった。
アギトとクウガは見てないけど。
アギトとクウガは見てないけど。
117 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 16:29:52 ID:+MxNXv9S0
>>114
白倉は来期から一旦休みだろう
白倉は来期から一旦休みだろう
118 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 16:36:01 ID:MoAa1laD0
平成第一作仮面ライダークウガ。
それまでの子ども向けイメージを完全に取り払い、
普通の大人が見ても恥ずかしくない作風に一新（それでも基本は当然子どもむけである）。
警察と連携するなどリアル重視。怪人、フォームの使い分けもしっかりしておりカッチリした作品作りを感じさせられる。
今の目で見ると映像、演出面でかなり難があるようにも思えるが、全体は安定している。
しかし後半のドラマは良く言えば「ためになる話」だが悪く言うと「説教臭い・胡散臭い」。
この部分は好みが分かれる。
アギトはクウガの要素を残しつつ、連続ドラマ風にした作品。
3人の仮面ライダーが登場し、複数ライダーが登場する作品のなかでは
一番それぞれの立場が良く描かれていた。
ミステリ重視で引きの要素が強く視聴意欲を引き立てられる。
・・・・が謎の答えが明かされなかったり、おかしい部分があったりする。
もちろん他のライダーでもあるのだが、この作品は平成唯一のミステリ重視
（むしろサスペンスか）な分、タチが悪い印象がある。
なお従来のＥＤ枠が廃止され、ＥＤという名目の挿入歌が採用された。
連続性を重視しつつ、「燃え」要素を取り入れた選択だった。
あ、コレらアニオタのオレの主観だしウザかったらスルーしてね
それまでの子ども向けイメージを完全に取り払い、
普通の大人が見ても恥ずかしくない作風に一新（それでも基本は当然子どもむけである）。
警察と連携するなどリアル重視。怪人、フォームの使い分けもしっかりしておりカッチリした作品作りを感じさせられる。
今の目で見ると映像、演出面でかなり難があるようにも思えるが、全体は安定している。
しかし後半のドラマは良く言えば「ためになる話」だが悪く言うと「説教臭い・胡散臭い」。
この部分は好みが分かれる。
アギトはクウガの要素を残しつつ、連続ドラマ風にした作品。
3人の仮面ライダーが登場し、複数ライダーが登場する作品のなかでは
一番それぞれの立場が良く描かれていた。
ミステリ重視で引きの要素が強く視聴意欲を引き立てられる。
・・・・が謎の答えが明かされなかったり、おかしい部分があったりする。
もちろん他のライダーでもあるのだが、この作品は平成唯一のミステリ重視
（むしろサスペンスか）な分、タチが悪い印象がある。
なお従来のＥＤ枠が廃止され、ＥＤという名目の挿入歌が採用された。
連続性を重視しつつ、「燃え」要素を取り入れた選択だった。
あ、コレらアニオタのオレの主観だしウザかったらスルーしてね
119 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 16:47:22 ID:I9zDymRe0
120 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 17:25:03 ID:MoAa1laD0
仮面ライダー龍騎。クウガで一新されたライダー感を更に変えようと試みた
衝撃作。作風、つくりにはアギトの面影は残っているがクウガっぽいところはあまり無い。
ミラーワールドがあるという世界観が独特で他と一線を隔している。
ライダー同士のバトルロワイヤルという設定も挑戦的で好感が持てる。
多くのライダーが出てきて、それぞれの個を描くという部分はかなり完成されている。
彼らが織り成す展開はイベント性重視で見応えがある。エンターテイメント性は抜群だ。
ただしＢＲとしてみると人数、制約、進行などの描写がかなりいい加減。はっきり言ってダメダメ。
最低限残り3人は出すべきだったろう。なんせ劇中で明言してるんだから。
戦闘面の描写は飛躍的に進化した。ＣＧの演出センスが良く迫力があった。
またアドベントカードという新機軸のアイテムも見る楽しさを上げてくれた。
仮面ライダー555。個人的には変身アイテムであるファイズドライバーの描写が
印象深い。主人公である乾巧のみが変身するわけでなく、明確な敵や中立の立場の者
でも資格があれば変身できるという点はアイテムの個性をはっきりと引き出した。
作品的なキモはオルフェノクだろう。怪人という存在をメインファクターにまで昇華できた。
展開は他のライダーよろしくいい加減な謎も割とあったが、基本ドラマ重視。
地位、怪人、ベルト、それぞれ固有の力を持った、または何も持たないそれぞれの立場の「人間」
を描くことが最優先されていたように感じる。ドラマ重視ということもありテーマ性は
かなり前面に出ていた（田崎監督の受け売りですが・・・）。
人物優先したかどうかは知らないが、普通ではおかしいというかやらない展開
があるのが・・・。パワーアップの仕方なんて平成中最低である。
ベルトに個性が出たのは良いがそのおかげで主人公のヒーロー性が薄くなったのも難。
あと登場人物の性格がやたらと濃く好き嫌いが分かれる。特に草加。
衝撃作。作風、つくりにはアギトの面影は残っているがクウガっぽいところはあまり無い。
ミラーワールドがあるという世界観が独特で他と一線を隔している。
ライダー同士のバトルロワイヤルという設定も挑戦的で好感が持てる。
多くのライダーが出てきて、それぞれの個を描くという部分はかなり完成されている。
彼らが織り成す展開はイベント性重視で見応えがある。エンターテイメント性は抜群だ。
ただしＢＲとしてみると人数、制約、進行などの描写がかなりいい加減。はっきり言ってダメダメ。
最低限残り3人は出すべきだったろう。なんせ劇中で明言してるんだから。
戦闘面の描写は飛躍的に進化した。ＣＧの演出センスが良く迫力があった。
またアドベントカードという新機軸のアイテムも見る楽しさを上げてくれた。
仮面ライダー555。個人的には変身アイテムであるファイズドライバーの描写が
印象深い。主人公である乾巧のみが変身するわけでなく、明確な敵や中立の立場の者
でも資格があれば変身できるという点はアイテムの個性をはっきりと引き出した。
作品的なキモはオルフェノクだろう。怪人という存在をメインファクターにまで昇華できた。
展開は他のライダーよろしくいい加減な謎も割とあったが、基本ドラマ重視。
地位、怪人、ベルト、それぞれ固有の力を持った、または何も持たないそれぞれの立場の「人間」
を描くことが最優先されていたように感じる。ドラマ重視ということもありテーマ性は
かなり前面に出ていた（田崎監督の受け売りですが・・・）。
人物優先したかどうかは知らないが、普通ではおかしいというかやらない展開
があるのが・・・。パワーアップの仕方なんて平成中最低である。
ベルトに個性が出たのは良いがそのおかげで主人公のヒーロー性が薄くなったのも難。
あと登場人物の性格がやたらと濃く好き嫌いが分かれる。特に草加。
121 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 17:36:14 ID:m1DWkiYgO
>>119 葦原涼がギルスになった理由
122 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 19:43:51 ID:0jXHGKxKO
クウガの唯一の難点、それは怪人のデザインだ!!
123 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 19:46:04 ID:YaZcmVvO0
見分けにくいものな。
デフォルメ無しでデザインされてるから。
デフォルメ無しでデザインされてるから。
124 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 20:18:01 ID:eA9upMvFO
>>114
米村はシブヤ15からだし普通に白倉はパイプ作るんだが
米村はシブヤ15からだし普通に白倉はパイプ作るんだが
125 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 20:48:37 ID:JJgq4sb5O
オルフェ以上に見分けにくいものは無いと思うんだが
126 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 20:54:48 ID:yckJQSiBO
むしろ造型だけでよく個性を出せたと思うよ＞オルフェノク
127 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 21:09:26 ID:IERbeBT60
まあクウガと響鬼以外はデザイナーに任せてるしな
128 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 21:19:46 ID:cU9TAM9C0
>>87
龍騎ほど「正義」という概念に懐疑的な平成ライダーはないと
思うのに、そんな風に真逆に受け取られて批判されるなんて……
最終回のセリフは89の言う通り、「この戦いに正義はない」が正解。
>>121
「アギト」を見て、そんなもんに理由がいると思う方がわからん……
人間の未知なる可能性の発現＝超能力＝アギト
そしてギルスはその変種。だからだれでもアギトにもギルスにもなる可能性がある。
最終５話で料理人の女の子もアギトになってたじゃん。
原則、アギトはおどろくほど伏線を回収している。
（まぁオーパーツは微妙に突っ込みどころだけどな）
龍騎ほど「正義」という概念に懐疑的な平成ライダーはないと
思うのに、そんな風に真逆に受け取られて批判されるなんて……
最終回のセリフは89の言う通り、「この戦いに正義はない」が正解。
>>121
「アギト」を見て、そんなもんに理由がいると思う方がわからん……
人間の未知なる可能性の発現＝超能力＝アギト
そしてギルスはその変種。だからだれでもアギトにもギルスにもなる可能性がある。
最終５話で料理人の女の子もアギトになってたじゃん。
原則、アギトはおどろくほど伏線を回収している。
（まぁオーパーツは微妙に突っ込みどころだけどな）
129 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 21:27:19 ID:IERbeBT60
130 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 21:35:52 ID:NdHCows20
何が何でも龍騎
各ライダーのキャラが立っていた
吾郎ちゃんゾルダのラスト
「先生、また美味いもん買って帰ります・・・」
゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
飼い主を失ってから暴走＆誤爆大王メタルゲラス、(・∀・)ｲｲ!!
映画版のリュウガ、渋過ぎ
最終話、エヴァのパクリ（ｒｙ
各ライダーのキャラが立っていた
吾郎ちゃんゾルダのラスト
「先生、また美味いもん買って帰ります・・・」
゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
飼い主を失ってから暴走＆誤爆大王メタルゲラス、(・∀・)ｲｲ!!
映画版のリュウガ、渋過ぎ
最終話、エヴァのパクリ（ｒｙ
131 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 22:36:00 ID:FDoF4Wxp0
クウガ＞龍騎＞５５５＞電王＞アギト＞響鬼＞カブト＞ブレイドだな俺は。
とはいえ基本的にどの作品も好きだ。
とはいえ基本的にどの作品も好きだ。
132 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 22:49:58 ID:sdbQrXCz0
怪人の造形の見分け辛さで言えば、
グロンギ後期（態とじゃないか）
オフルェノク
ワーム（印象が薄い）
イマジン（どいつもキャラいっしょ）
グロンギ後期（態とじゃないか）
オフルェノク
ワーム（印象が薄い）
イマジン（どいつもキャラいっしょ）
133 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 22:58:29 ID:TEhFVsefO
イマジンは見分けやすいだろ
134 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 23:06:32 ID:yckJQSiBO
>>132
非常に発音しにくいんですがナニ語ですか？＞オフルェノク
非常に発音しにくいんですがナニ語ですか？＞オフルェノク
135 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 23:07:24 ID:bzAh9dy90
136 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 23:12:49 ID:eA9upMvFO
137 ：名無しより愛をこめて：2007/04/15(日) 23:19:32 ID:BPod4NsKO
カブトっていう奴はイナイのか？？
138 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 00:40:52 ID:Lmmsh+57O
>>137
いません
いません
139 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 00:55:23 ID:ggIry9JPO
140 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 02:04:58 ID:Xajzz5tf0
怪童子・妖姫もどれがどれやら全然わからんな
141 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 02:15:41 ID:+vGdul7U0
>>121
涼の親父はあかつき号乗員でアギト予備軍↓
その親父はすでに衰弱死↓
アギトの能力（超能力）は遺伝性質がある↓
つまり涼は元々アギト予備軍だった可能性あり↓
で、バイク事故の影響で覚醒が早まった↓
しかしおかげで変異種ギルスに。
脳内補完の域は出ないが劇中の描写からは想像つくと思うんだ。
ちゅーか涼って自分の変化に苦悩して停滞しちゃうキャラより
「人間じゃなくなってなってしまったんだが、そんなことよりこの後どう生きようか？」
っていう、後ろを振り向かないキャラとして作られてるんだよね（基本は）。
仮に自分の力のルーツを本人が知ったところで彼の生き方が変わるわけでもないと思うし。
だから>>121の言う謎は未回収というよりあえてスルー・ぼかされたと思うんだ。
逆にアギトの力の意味の疑問提示役と回答役を与えられたのが（水エル初戦時及び記憶回復後の）翔一。
アギトの力の客観的観察役が氷川。
涼の「異人としての生き方」を間違っちゃったのが木野さん。
長くてﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞて感じだが
つまりライダーとしてのキャラポジションが
劇中世界の中で意味を持ってて、確立してて
書き分け・使い分けが一番上手くいってる
アギトが集団ライダー番組として最高だということだｗ
涼の親父はあかつき号乗員でアギト予備軍↓
その親父はすでに衰弱死↓
アギトの能力（超能力）は遺伝性質がある↓
つまり涼は元々アギト予備軍だった可能性あり↓
で、バイク事故の影響で覚醒が早まった↓
しかしおかげで変異種ギルスに。
脳内補完の域は出ないが劇中の描写からは想像つくと思うんだ。
ちゅーか涼って自分の変化に苦悩して停滞しちゃうキャラより
「人間じゃなくなってなってしまったんだが、そんなことよりこの後どう生きようか？」
っていう、後ろを振り向かないキャラとして作られてるんだよね（基本は）。
仮に自分の力のルーツを本人が知ったところで彼の生き方が変わるわけでもないと思うし。
だから>>121の言う謎は未回収というよりあえてスルー・ぼかされたと思うんだ。
逆にアギトの力の意味の疑問提示役と回答役を与えられたのが（水エル初戦時及び記憶回復後の）翔一。
アギトの力の客観的観察役が氷川。
涼の「異人としての生き方」を間違っちゃったのが木野さん。
長くてﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞて感じだが
つまりライダーとしてのキャラポジションが
劇中世界の中で意味を持ってて、確立してて
書き分け・使い分けが一番上手くいってる
アギトが集団ライダー番組として最高だということだｗ
142 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 20:58:05 ID:0SKXFbhi0
複数ライダーならアギトや555の3人制が一番バランス取れてる気がするな
響鬼も設定上たくさんいるようだけど、メインは3人だったし
響鬼も設定上たくさんいるようだけど、メインは3人だったし
143 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 21:27:35 ID:TSlPe3v/0
アギトを踏み台にして糞作品になった555
クウガを踏み台にして糞作品になった響鬼
クウガを踏み台にして糞作品になった響鬼
144 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 21:36:33 ID:tcnaSb3z0
踏み台にもならない・・・龍ｋ（ｒｙ
145 ：ライダーヲタク：2007/04/16(月) 22:25:29 ID:J8j4tnnN0
電王の次から仮面ライダーシリーズ終わるってマジ？
146 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 22:35:27 ID:0fthjNY50
>>120
結構良い分析だね。ついでに龍騎の最終回はどう思う？
>>141
言いたい事よく分かる。確かにアギトの脚本は良かった。
あえて言えばやはりラスト５話が・・・
個人的には料理人じゃなくてマナ（オシリーナ）が
アギト化に悩んだ方が良かったと思う。
警察サイドの話はなんか中途半端になったし、あの頃の北条は北条らしくない気がする。
涼の話は良かったよ。でもあのラストに愕然・・・
もしラスト５話をちゃんと作って氷川役とマナ役を上手い人にしておけば
アギトは歴代最高になったと思う。
でも要潤とオシリーナがブレイクしたからいいかな
結構良い分析だね。ついでに龍騎の最終回はどう思う？
>>141
言いたい事よく分かる。確かにアギトの脚本は良かった。
あえて言えばやはりラスト５話が・・・
個人的には料理人じゃなくてマナ（オシリーナ）が
アギト化に悩んだ方が良かったと思う。
警察サイドの話はなんか中途半端になったし、あの頃の北条は北条らしくない気がする。
涼の話は良かったよ。でもあのラストに愕然・・・
もしラスト５話をちゃんと作って氷川役とマナ役を上手い人にしておけば
アギトは歴代最高になったと思う。
でも要潤とオシリーナがブレイクしたからいいかな
147 ：ライダーヲタク：2007/04/16(月) 22:37:03 ID:J8j4tnnN0
148 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 22:58:20 ID:tcnaSb3z0
>>146
龍騎の最終回はエヴァのパクリとしか言いようがないのは明らか
龍騎を先に見て感心したが、後でエヴァを見て驚いた
>>147
龍騎はライダーも多いがライダーの数だけ契約モンスターが居たのが効いてる
メタゲラやマグナギガ、ベノスネーカー等は他のライダーにおける単なるモンスターの扱いではない
龍騎の最終回はエヴァのパクリとしか言いようがないのは明らか
龍騎を先に見て感心したが、後でエヴァを見て驚いた
>>147
龍騎はライダーも多いがライダーの数だけ契約モンスターが居たのが効いてる
メタゲラやマグナギガ、ベノスネーカー等は他のライダーにおける単なるモンスターの扱いではない
149 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 23:17:52 ID:0fthjNY50
150 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 23:22:27 ID:tcnaSb3z0
>>149
是非見てみることを勧める
龍騎の最終回後半部分、「パラレルワールド」（もう一つの世界）の概念で描かれた最終回は秀逸だと思った
しかしエヴァの最終回と果てしなく似ている
そして作品の発表時期が先なのは・・・（ｒｙ
是非見てみることを勧める
龍騎の最終回後半部分、「パラレルワールド」（もう一つの世界）の概念で描かれた最終回は秀逸だと思った
しかしエヴァの最終回と果てしなく似ている
そして作品の発表時期が先なのは・・・（ｒｙ
151 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 23:30:41 ID:KQbmYhUK0
ってぇか、設定の性質上、
龍騎はああいう終わり方じゃないと終われないと思うが。
龍騎はああいう終わり方じゃないと終われないと思うが。
152 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 23:31:02 ID:kCurbR3q0
nanikonokimoisure
153 ：名無しより愛をこめて：2007/04/16(月) 23:47:31 ID:0fthjNY50
>>150
サンクス
でもエヴァはいつか見てみようとは思ってたけど、
見始めるのはちょっと勇気がいる・・・
パラレルワールドってよりは、１つの世界が消え、１つの「本来正しい」世界が生まれたって解釈した。
そういや考えてみたら、カブトの映画もそんな感じだったね
>>151
最終回は繰り返さず、
恵理が目を覚ましたらそのままその世界の続きを描いていけばよかったと思う。
そしたら繰り返しのヒントは少なくなるけど
途中のタイムベントと最終回の優衣のセリフで、
SP版と劇場版と繋がっている事には賢い人なら気づくし
サンクス
でもエヴァはいつか見てみようとは思ってたけど、
見始めるのはちょっと勇気がいる・・・
パラレルワールドってよりは、１つの世界が消え、１つの「本来正しい」世界が生まれたって解釈した。
そういや考えてみたら、カブトの映画もそんな感じだったね
>>151
最終回は繰り返さず、
恵理が目を覚ましたらそのままその世界の続きを描いていけばよかったと思う。
そしたら繰り返しのヒントは少なくなるけど
途中のタイムベントと最終回の優衣のセリフで、
SP版と劇場版と繋がっている事には賢い人なら気づくし
154 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 00:58:34 ID:wzudtpha0
龍騎最終回の、どこがエヴァのパクリなのかサッパリだ。
155 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 03:40:32 ID:uCLLVtsc0
パクリと言ってる奴はどんだけ貧しい人生なんだ
エヴァ→なんも考えてない
エヴァ→なんも考えてない
156 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 04:28:56 ID:aOyT3u92O
アギトラスト五話は個人的には好きなんだけどなー
あまりにも「ラスト五話は〜」って言われるから
「アギトのラスト五話を批判する俺ｶｺｲｲ」みたいな形式が確立したのかと思ってしまう
まぁそんなこと言ったら俺は「アギトのラスト五話を評価する俺ｶｺｲｲ」人間ってことになってしまうがｗ
あまりにも「ラスト五話は〜」って言われるから
「アギトのラスト五話を批判する俺ｶｺｲｲ」みたいな形式が確立したのかと思ってしまう
まぁそんなこと言ったら俺は「アギトのラスト五話を評価する俺ｶｺｲｲ」人間ってことになってしまうがｗ
157 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 07:19:40 ID:QvB+QmQQ0
158 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 07:47:52 ID:JHWalkG2O
>>157
馬鹿だなお前…
馬鹿だなお前…
159 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 08:00:14 ID:8zj+eWomO
春休みも終わったってのに、なんで>>157みたいなリアルタイプが来てるんだ？
160 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 11:38:58 ID:kvUI8X9S0
>157
> 「同じ登場人物が別の設定で幸せに暮らしていたらこんな感じかな？」
> ってパクリ以外の何物でもないだろう。
エヴァ以前にもそんな作品(not特撮）見た事あったような気がするけど
作品忘れたｗｗ
> 「同じ登場人物が別の設定で幸せに暮らしていたらこんな感じかな？」
> ってパクリ以外の何物でもないだろう。
エヴァ以前にもそんな作品(not特撮）見た事あったような気がするけど
作品忘れたｗｗ
161 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 12:51:41 ID:Ui5dSeIL0
>同じ登場人物が別の設定
パラレルワールドネタなんざ腐るほどあるじゃん
アニオタって無知ばかりなんだな
パラレルワールドネタなんざ腐るほどあるじゃん
アニオタって無知ばかりなんだな
162 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 13:41:23 ID:M8TGMHCAO
ウイングマン知ってる人いる？
163 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 15:35:19 ID:aOyT3u92O
錬金術や賢者の石、ホムンクルスなんて単語を使うとすぐ「鋼の錬金術師のパクリ」
って騒ぐ人間がいる時代だからな、エヴァ厨にもそのぐらい痛いのがいるさ
って騒ぐ人間がいる時代だからな、エヴァ厨にもそのぐらい痛いのがいるさ
164 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 18:09:52 ID:dO4c9veO0
>>156
俺もそこまで嫌いではないけど、
レストランの話は正直つまらなかった気がする。
店長が怒鳴ってたのしか記憶に無い・・・（しかも不快だった）
結局女の人の結末（生きていこうとしたのか）が上手くまとめられてないし。
あと北条はずっとアンノウン撲滅側でいてほしかった。
俺もそこまで嫌いではないけど、
レストランの話は正直つまらなかった気がする。
店長が怒鳴ってたのしか記憶に無い・・・（しかも不快だった）
結局女の人の結末（生きていこうとしたのか）が上手くまとめられてないし。
あと北条はずっとアンノウン撲滅側でいてほしかった。
165 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 18:45:47 ID:9iXOLTMy0
クウガ最高傑作で良いと思う。
クオリティとかは平成…というか歴代で一番高いし。
何より現在はクウガに対して否定的な意見が少ないじゃないか。(放送当時はどうか知らないけど)
クオリティとかは平成…というか歴代で一番高いし。
何より現在はクウガに対して否定的な意見が少ないじゃないか。(放送当時はどうか知らないけど)
166 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 19:31:23 ID:oexRLaQr0
>>157
龍騎のラストは神崎妹の願いを兄が叶えた「リセットされて新たに構築された世界」（←これは個人的な解釈だけど）
エヴァのラストに出てきたもう一つの世界は「こういう世界もあるかもしれない」 単 な る イ メ ー ジ
どこがパクリなんだ？エヴァと違ってキャラ設定も舞台も同じだし
真司は自分の存在意義に悩んでいたか？真司がみんなから「おめでとう」って拍手されたのか？
龍騎のラストは神崎妹の願いを兄が叶えた「リセットされて新たに構築された世界」（←これは個人的な解釈だけど）
エヴァのラストに出てきたもう一つの世界は「こういう世界もあるかもしれない」 単 な る イ メ ー ジ
どこがパクリなんだ？エヴァと違ってキャラ設定も舞台も同じだし
真司は自分の存在意義に悩んでいたか？真司がみんなから「おめでとう」って拍手されたのか？
167 ：ライダーヲタク：2007/04/17(火) 20:34:08 ID:cBj1gx5Y0
みんなは５５５はどう評価しますか？
俺はけっこう好きです。草加の性格はいやだったけど俺は龍騎の次に好きな作品です。
（龍騎＞５５５＞電王＞クウガ＞アギト＞カブト＞ブレイド＞響鬼）
俺はけっこう好きです。草加の性格はいやだったけど俺は龍騎の次に好きな作品です。
（龍騎＞５５５＞電王＞クウガ＞アギト＞カブト＞ブレイド＞響鬼）
168 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 20:44:13 ID:hddbmUut0
オレはクウガの次に５５５、次に剣だな。
169 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 20:50:55 ID:tokzqOaW0
OPが一番かっこいいのは５５５だよな
170 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 20:56:46 ID:Se8RoPzz0
龍騎は悪くないんだが、神崎シロウがラスボス＆ライダーバトルしてる理由＆演じてる役者がダメだな、
もっとゲームマスターが強大な何かでライダーバトルの理由が世界制服とかなら良かったんだが。
せめて設定このままでも王蛇がサバイブ状態になったのがラスボスとかでも良かった気も
もっとゲームマスターが強大な何かでライダーバトルの理由が世界制服とかなら良かったんだが。
せめて設定このままでも王蛇がサバイブ状態になったのがラスボスとかでも良かった気も
171 ：ライダーヲタク：2007/04/17(火) 21:00:39 ID:cBj1gx5Y0
俺も龍騎のラストが主要ライダーがあまりにもあっけなく死ぬのが（あさくら、北岡など）
ちょっといまいちだった。特に王蛇
ちょっといまいちだった。特に王蛇
172 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 21:02:29 ID:J0QHJW7W0
俺は
555＞剣＞カブト＞龍騎＞響鬼
クウガとアギトは見た事ないので除外しました。
剣はOPエレメンツと最終回が好きなんで甘目かも。
555＞剣＞カブト＞龍騎＞響鬼
クウガとアギトは見た事ないので除外しました。
剣はOPエレメンツと最終回が好きなんで甘目かも。
173 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 21:06:10 ID:dO4c9veO0
174 ：ライダーヲタク：2007/04/17(火) 21:07:30 ID:cBj1gx5Y0
いやいや、やっぱライダーとしての最後がみたかった・
175 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 21:17:25 ID:hddbmUut0
オレは浅倉は劇場版の死に様の方が良かったな。
サイダー状態になりながらいびつに目だけが光ってたあの最期は印象的だった。
サイダー状態になりながらいびつに目だけが光ってたあの最期は印象的だった。
176 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 21:17:38 ID:dO4c9veO0
>>174
ここら辺は感性の違いだろね。こんな事言うとアカンかもしれんが
俺は仮面ライダーあまり好きじゃないからこそ、
色々と仮面ライダーらしくない龍騎の信者なのかもしれない
龍騎が好きな人って特撮より人間ドラマが好きなんじゃないかと思う
ここら辺は感性の違いだろね。こんな事言うとアカンかもしれんが
俺は仮面ライダーあまり好きじゃないからこそ、
色々と仮面ライダーらしくない龍騎の信者なのかもしれない
龍騎が好きな人って特撮より人間ドラマが好きなんじゃないかと思う
177 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 21:24:51 ID:hddbmUut0
人間ドラマというとオレはアギトや５５５だな。
どうも龍騎のキャラは人間というより、平面世界でメタファーを体現する装置という気がする。
どうも龍騎のキャラは人間というより、平面世界でメタファーを体現する装置という気がする。
178 ：ライダーヲタク：2007/04/17(火) 21:37:10 ID:cBj1gx5Y0
俺が龍騎好きなのはやっぱライダー同士が戦い合うルールがあることと数少ないライダーが
でかい組織の何かじゃないのだからだな。（例555のスマートブレインとか剣のボードとカブトのゼクト）
でもそういう組織のもきらいじゃないけどね。組織じゃないのってクウガとアギト（Ｇ３は警察だけど）と龍騎と電王なんだね。
ちょうど半分ってわけか・
でかい組織の何かじゃないのだからだな。（例555のスマートブレインとか剣のボードとカブトのゼクト）
でもそういう組織のもきらいじゃないけどね。組織じゃないのってクウガとアギト（Ｇ３は警察だけど）と龍騎と電王なんだね。
ちょうど半分ってわけか・
179 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 21:42:06 ID:pDsg+qTN0
>>166
全面的に同意。正直、俺もエヴァと何が似ているのかサッパリ。
157は「戦いが無かったことになって日常を過ごす登場人物」ってとこだけに
（後多分主人公の名前が同じ）くらいついたんだろうけど、
エヴァの方は「エヴァのパイロットでない自分もありえるという可能性」を
主人公の妄想の形で示したわけで、
それをある意味真司や連が戦いの果てに勝ち得た（直接的には唯の説得に士郎が応じたものだとしても）
誰もが（ライダーバトルなどせず）幸福でいられる世界と一緒になんぞして欲しくない。
また、157がエヴァが好きなら、それはそれでエヴァのテーマ性に対する冒涜だ。
エヴァは自分に自信が持てず殻に閉じこもる少年が、自分の中の未知なる可能性を知り、
「自分がここにいてもいいんだ」ということに気付くというラスト。
157はそれこそエヴァをちゃんと見直せ。ちなみに俺は今、フィルムブックで最終回の内容を
確認しながら書いている。
スレ違いになってしまったがすまん。
全面的に同意。正直、俺もエヴァと何が似ているのかサッパリ。
157は「戦いが無かったことになって日常を過ごす登場人物」ってとこだけに
（後多分主人公の名前が同じ）くらいついたんだろうけど、
エヴァの方は「エヴァのパイロットでない自分もありえるという可能性」を
主人公の妄想の形で示したわけで、
それをある意味真司や連が戦いの果てに勝ち得た（直接的には唯の説得に士郎が応じたものだとしても）
誰もが（ライダーバトルなどせず）幸福でいられる世界と一緒になんぞして欲しくない。
また、157がエヴァが好きなら、それはそれでエヴァのテーマ性に対する冒涜だ。
エヴァは自分に自信が持てず殻に閉じこもる少年が、自分の中の未知なる可能性を知り、
「自分がここにいてもいいんだ」ということに気付くというラスト。
157はそれこそエヴァをちゃんと見直せ。ちなみに俺は今、フィルムブックで最終回の内容を
確認しながら書いている。
スレ違いになってしまったがすまん。
180 ：名無しより愛をこめて：2007/04/17(火) 21:50:43 ID:y/3TTnHC0
以前ウルトラマンダイナに対し、
我の強いアスカという名前のキャラがいるというところから
エヴァのパクリだ！
などとほざいていたアホがいたが、それと同レベルだな
我の強いアスカという名前のキャラがいるというところから
エヴァのパクリだ！
などとほざいていたアホがいたが、それと同レベルだな
181 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 01:35:02 ID:9i6l54Y+O
182 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 03:35:48 ID:oN4uWAgXO
こないだクウガを見てこれが最高傑作だと確信した
次点でブレイド
次点でブレイド
183 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 04:27:13 ID:Vt0uBs66O
俺も最近クウガを見たがこれが最高傑作だろ
クウガを見たあとだと龍騎や555の魅力が霞んでしまう
これはまだ見た直後だからかもしれないが
クウガは最近の平成と比べると怪人の存在感が桁違いだな
そのせいか自然と戦闘の緊迫感も段違いに感じる
あと無駄にCGを使わないでキレイにキックかますのがいい
クウガを見たあとだと龍騎や555の魅力が霞んでしまう
これはまだ見た直後だからかもしれないが
クウガは最近の平成と比べると怪人の存在感が桁違いだな
そのせいか自然と戦闘の緊迫感も段違いに感じる
あと無駄にCGを使わないでキレイにキックかますのがいい
184 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 06:56:53 ID:9K3xhjpsO
纏めてみれば問題無いが
リアルタイム時は後半の戦闘時間に泣けた
ザザル戦は神だったが
リアルタイム時は後半の戦闘時間に泣けた
ザザル戦は神だったが
185 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 07:04:50 ID:j9QfMp9O0
もうエヴァパクリ論争はいいよ。不快です
186 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 07:49:21 ID:5mmV+KiPO
クウガは格が二段違うよなぁ…
見たことない人はある意味幸せ。これ見た後だと他の作品がホント薄っぺらに見えてしまう…
見たことない人はある意味幸せ。これ見た後だと他の作品がホント薄っぺらに見えてしまう…
187 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 16:10:57 ID:AbBjJamB0
俺も龍騎面白いなやっぱ、と思って次クウガ見たら
もっと面白かった。
もっと面白かった。
188 ：ライダーヲタク：2007/04/18(水) 16:30:55 ID:NvprPMZp0
てゆうかみんな何でクウガとかみてるの？借りてるの？
189 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 16:36:20 ID:47Hd9Hb20
クウガの時にはすでに２chはあったんだよ…
190 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 16:38:05 ID:BKGyMlQ70
クウガのデザインってどうなの？
シンプル過ぎて物足りなく見えるんだけど、だがそれがいい！なの？
シンプル過ぎて物足りなく見えるんだけど、だがそれがいい！なの？
191 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 16:39:50 ID:9i6l54Y+O
クウガやアギトあっての後のゴチャゴチャしたデザインです
192 ：ライダーヲタク：2007/04/18(水) 16:54:45 ID:NvprPMZp0
ライダーシリーズで一番好きなデザインはギルスだ。
193 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 16:55:09 ID:UOajAxtx0
アギト 顔が長くて変
龍騎 論外
555 ジャージみたいでダサい、光らせれば受けると思ってるところが厨くさい
剣 ゴテゴテして目障り
デザインがカッコいいのはクウガ、響鬼、カブトくらい。
特に響鬼が最高。
龍騎 論外
555 ジャージみたいでダサい、光らせれば受けると思ってるところが厨くさい
剣 ゴテゴテして目障り
デザインがカッコいいのはクウガ、響鬼、カブトくらい。
特に響鬼が最高。
194 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 16:59:03 ID:eYhGxpvNO
響鬼はねーわｗ
195 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 16:59:21 ID:T6xUL5Mg0
クウガは見た事無いけど、ライダーが１人しか出てこなかったから
脚本に無理が生じなくて成功したのかも
なんとなく、最近のライダーは数が多いから全員ちゃんと書ききれなくて
失敗してる気がする。
アギトは３人の違いをはっきり描けてたし
（木野さんはもうちょっと掘り込んでほしかったけど）
龍騎は主要メンバー以外はいつでもフェイドアウトできたけど
５５５のデルタは微妙だったし
カブトはザビーとか適当な扱いだったし
そりゃホビー関連の事情は分かるけどそれで脚本破綻しちゃ元も子もない
脚本に無理が生じなくて成功したのかも
なんとなく、最近のライダーは数が多いから全員ちゃんと書ききれなくて
失敗してる気がする。
アギトは３人の違いをはっきり描けてたし
（木野さんはもうちょっと掘り込んでほしかったけど）
龍騎は主要メンバー以外はいつでもフェイドアウトできたけど
５５５のデルタは微妙だったし
カブトはザビーとか適当な扱いだったし
そりゃホビー関連の事情は分かるけどそれで脚本破綻しちゃ元も子もない
196 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 17:02:51 ID:lV5wzNuAO
剣は中盤が良かったのに後半(終盤)になって天王寺や睦月とかの
本筋に関係ない不要キャラのエピソードがメインになってるのが駄目
龍騎はライダーバトル長期停滞が無理
クウガはライジング以降で作品の長所(各フォームの特徴を生かしたバトル)
が薄れたり遺跡やダグバ(究極の闇)や薔薇が適当杉
アギトは、ラスボスになってるのに黒白青年の背景説明があっさり過ぎ(作中の黒の変化はOK)
前半各ライダーの接点が無かった時期の展開がモタ付き気味
555は王の脅威度が曖昧で弱いのと(王登場に至るまでの過程は良かった)
テーマ的にはモブキャラで良いオルフェノクがもちっと欲しかった
鬼は前半が壊滅、カブトはテレビ番組ではない
555＞クウガ＞アギト>剣＝龍騎
本筋に関係ない不要キャラのエピソードがメインになってるのが駄目
龍騎はライダーバトル長期停滞が無理
クウガはライジング以降で作品の長所(各フォームの特徴を生かしたバトル)
が薄れたり遺跡やダグバ(究極の闇)や薔薇が適当杉
アギトは、ラスボスになってるのに黒白青年の背景説明があっさり過ぎ(作中の黒の変化はOK)
前半各ライダーの接点が無かった時期の展開がモタ付き気味
555は王の脅威度が曖昧で弱いのと(王登場に至るまでの過程は良かった)
テーマ的にはモブキャラで良いオルフェノクがもちっと欲しかった
鬼は前半が壊滅、カブトはテレビ番組ではない
555＞クウガ＞アギト>剣＝龍騎
197 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 17:14:25 ID:UOajAxtx0
>そりゃホビー関連の事情は分かるけどそれで脚本破綻しちゃ元も子もない
現在の平成ライダーは会社にとって重要な飯の種。
むしろ脚本ごときのためにホビー関連疎かにしちゃ元も子もない、ってのが現実な気がする…
現在の平成ライダーは会社にとって重要な飯の種。
むしろ脚本ごときのためにホビー関連疎かにしちゃ元も子もない、ってのが現実な気がする…
198 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 17:18:09 ID:T6xUL5Mg0
199 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 17:19:32 ID:eYhGxpvNO
そう考えたらクウガの究極フォームは殆ど詐欺みたいなもんだなｗ
200 ：ライダーヲタク：2007/04/18(水) 17:25:39 ID:NvprPMZp0
>>193お前と俺もライダーのセンスは違うかも知れないけど、555のデザインは俺はいい
と思う。基本555に出てくる主要ライダー（555 カイザ デルタ）は結構好きだな。
確かに龍騎のデザインが悪いのは認める。けどナイトとかカッコイイとおもう。
ブレイドはデザインがスペードだからスペードを取り入れなきゃいけないのにアレだけ
できてるなら十分だとおもう。アギトは顔長くて変じゃないけどクウガのデザインにとらわれてる
気がする。かなり似てるから。カブトとクウガは俺もカッコイイとおもう。でも響鬼は確かにカッコイイが
ライダーの原則である複眼とかベルトで変身とかそのくらいはをちゃんとして欲しかった。アレでも仮面ライダー
なんだし。
と思う。基本555に出てくる主要ライダー（555 カイザ デルタ）は結構好きだな。
確かに龍騎のデザインが悪いのは認める。けどナイトとかカッコイイとおもう。
ブレイドはデザインがスペードだからスペードを取り入れなきゃいけないのにアレだけ
できてるなら十分だとおもう。アギトは顔長くて変じゃないけどクウガのデザインにとらわれてる
気がする。かなり似てるから。カブトとクウガは俺もカッコイイとおもう。でも響鬼は確かにカッコイイが
ライダーの原則である複眼とかベルトで変身とかそのくらいはをちゃんとして欲しかった。アレでも仮面ライダー
なんだし。
201 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 17:29:18 ID:UOajAxtx0
>>198
まー逆に言えばその程度の障害くらいクリア出来ずに何がプロだって感じはするけどね。
実際そういう縛りの上でいくらでも名作は出てるんだし。
玩具売らなきゃいけないから駄作しか作れません、では話にならない。
>>200
ライダー自体に思い入れないからそーいう記号どうでもいいのよ、俺は。
それに作品自体はぶっちゃけ嫌いな部類だしな、響鬼w
まー逆に言えばその程度の障害くらいクリア出来ずに何がプロだって感じはするけどね。
実際そういう縛りの上でいくらでも名作は出てるんだし。
玩具売らなきゃいけないから駄作しか作れません、では話にならない。
>>200
ライダー自体に思い入れないからそーいう記号どうでもいいのよ、俺は。
それに作品自体はぶっちゃけ嫌いな部類だしな、響鬼w
202 ：ライダーヲタク：2007/04/18(水) 17:30:48 ID:NvprPMZp0
俺も響鬼は作品はあまり好きではない。
203 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 17:37:32 ID:T6xUL5Mg0
204 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 17:44:37 ID:lV5wzNuAO
205 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 17:51:31 ID:UOajAxtx0
>>204
結構悪評も聞いたな、小説版。
探しても見つからんが故未読だから俺自身の感想は言えんけど、
まー賛否両論ってとこじゃない？
あと破綻、とまではいかなくとも脇の描写に時間とり過ぎて
本筋スカスカでツマらん、って事態は少ないかと。
結構悪評も聞いたな、小説版。
探しても見つからんが故未読だから俺自身の感想は言えんけど、
まー賛否両論ってとこじゃない？
あと破綻、とまではいかなくとも脇の描写に時間とり過ぎて
本筋スカスカでツマらん、って事態は少ないかと。
206 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 18:44:58 ID:VUbpu761O
一般大衆娯楽としてニーズに応えるのが作り手の役目。
作り手のオナニーが金になると言われるのはもう時代遅れ。
おもちゃが欲しくなるような説得力のある作品が求められるのは当然だな。
バンダイだけじゃなくて消費者だってグッズ買いたくなる説得力が作品にあれば嫌な気はしない。
むしろ喜んでおもちゃ買うよ。
この実力なくして作り手のメッセージも哲学も意味をなさない。
作り手のオナニーが金になると言われるのはもう時代遅れ。
おもちゃが欲しくなるような説得力のある作品が求められるのは当然だな。
バンダイだけじゃなくて消費者だってグッズ買いたくなる説得力が作品にあれば嫌な気はしない。
むしろ喜んでおもちゃ買うよ。
この実力なくして作り手のメッセージも哲学も意味をなさない。
207 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 20:34:35 ID:Nb7HgqYW0
今クウガを作ったら
一条刑事もライダーに変身して
ライバルのライダーも現われて
大変なことに
一条刑事もライダーに変身して
ライバルのライダーも現われて
大変なことに
208 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 21:42:04 ID:iEsNI7KG0
>>200
アギトとクウガがデザイン的に似てるのは、世界が地続き（初期）だからかもね。
クウガは究極の闇とか確かにもっと掘って欲しかったね。
あんなに緻密に作られた世界な割に、グロンギが単なる愉快犯の集団でイメージが貧困。まあそれは響鬼のマカモーにも通じるけど。
でも一番好きな作品だな。
アギトはあの本名津上翔一の前半の行動があまりにも狂言回し過ぎて萎えたな。
クウガと違ってサソリと水のエル以外とのバトルあまり覚えてないし。
でも一年の着地点が見えてくるとおもしろくなった。
龍騎は他と違って爽快さに欠けたな。せめて１ヶ月に一回はライダー死んでくれないと。
５５５はアクションがセンス良かったな。クウガとはまた違った戦闘の段取りがあって。
剣は痛快だった。そして石ノ森原作的最終回を平成ライダーではじめて見た気がする。
カブトは稚拙な面が否めないけど、天然の魅力をネタとして楽しめたよ。
電王は、今はまだ薄っぺらいね。
アギトとクウガがデザイン的に似てるのは、世界が地続き（初期）だからかもね。
クウガは究極の闇とか確かにもっと掘って欲しかったね。
あんなに緻密に作られた世界な割に、グロンギが単なる愉快犯の集団でイメージが貧困。まあそれは響鬼のマカモーにも通じるけど。
でも一番好きな作品だな。
アギトはあの本名津上翔一の前半の行動があまりにも狂言回し過ぎて萎えたな。
クウガと違ってサソリと水のエル以外とのバトルあまり覚えてないし。
でも一年の着地点が見えてくるとおもしろくなった。
龍騎は他と違って爽快さに欠けたな。せめて１ヶ月に一回はライダー死んでくれないと。
５５５はアクションがセンス良かったな。クウガとはまた違った戦闘の段取りがあって。
剣は痛快だった。そして石ノ森原作的最終回を平成ライダーではじめて見た気がする。
カブトは稚拙な面が否めないけど、天然の魅力をネタとして楽しめたよ。
電王は、今はまだ薄っぺらいね。
209 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 21:42:57 ID:VUbpu761O
いっぱいライダー出すことはスポンサーに嫌がられるって白倉Ｐが言ってたな。
ドラグバイザー売りたいのにただ一人の召喚機になって相対価値が下がってしまうんだとさ。
ドラグバイザー売りたいのにただ一人の召喚機になって相対価値が下がってしまうんだとさ。
210 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 21:46:08 ID:tiM/JNPL0
そろそろテレビでも女性ライダー出して欲しいなんて思うんだ
ゲストとか一発屋じゃなく、レギュラーで
でも女性ライダーって玩具が売れないんだっけ？
ゲストとか一発屋じゃなく、レギュラーで
でも女性ライダーって玩具が売れないんだっけ？
211 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 21:48:58 ID:QwL/anM80
蓮華みたいなやつが来るかもしれないので却下
212 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 22:14:30 ID:Nb7HgqYW0
ホワイトレーサーみたいなのだったらほしいな
213 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 22:31:10 ID:prHkCo1U0
214 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 23:27:53 ID:lV5wzNuAO
アナアギとか龍騎の非玩具化組や鬼のみなさんとか
玩具前提じゃないライダーは一応いなくはないんだけどね
玩具前提じゃないライダーは一応いなくはないんだけどね
215 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 23:47:23 ID:T6xUL5Mg0
５５５の映画を今日初めて見た。
最後の戦いとかやっぱセンス良いと思った。
敬太郎の戦いや博士とのコント（？）、最後の路上シーンは和んだ。
草加は嫌いだから前半で死んでくれて良かった。
ただ勇治はやはりアホだと思った。テレビ版でもそうだがコロコロ変わりすぎ。
あとスマートレディがムカついたから最後死んでほしかった。
んで俺は龍騎信者だからか、
神崎優衣のおばさんにはイジメ行為はしてほしくなかった。
ちなみに一番ムカついたのはもこみち。最低
テレビ版よりは終わり方良いけど結局完結してないのがちょっと不満。
続編に続きそうな終わり方だったし「え？これで終わり？」と思った。
絶賛してる人の気持ちも分かるし申し訳ないんだが、
俺は戦闘はあまり興味無いからか、あまり良い映画だと思えなかった。
あとあまり５５５の世界でこんな事言ってはいかんと思うけど
ミナには死んでほしくなかった。
最後の戦いとかやっぱセンス良いと思った。
敬太郎の戦いや博士とのコント（？）、最後の路上シーンは和んだ。
草加は嫌いだから前半で死んでくれて良かった。
ただ勇治はやはりアホだと思った。テレビ版でもそうだがコロコロ変わりすぎ。
あとスマートレディがムカついたから最後死んでほしかった。
んで俺は龍騎信者だからか、
神崎優衣のおばさんにはイジメ行為はしてほしくなかった。
ちなみに一番ムカついたのはもこみち。最低
テレビ版よりは終わり方良いけど結局完結してないのがちょっと不満。
続編に続きそうな終わり方だったし「え？これで終わり？」と思った。
絶賛してる人の気持ちも分かるし申し訳ないんだが、
俺は戦闘はあまり興味無いからか、あまり良い映画だと思えなかった。
あとあまり５５５の世界でこんな事言ってはいかんと思うけど
ミナには死んでほしくなかった。
216 ：名無しより愛をこめて：2007/04/18(水) 23:53:11 ID:tiM/JNPL0
どっちかって言うと、龍騎の映画の方が
「うおぃ！ここで終わりかよぉぉぉぉ！？」って感じのラストだった
敵の群れに特攻して完、って救いなさすぎだよ
「うおぃ！ここで終わりかよぉぉぉぉ！？」って感じのラストだった
敵の群れに特攻して完、って救いなさすぎだよ
217 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 00:09:05 ID:fZZaxeqv0
>>216
龍騎映画はエンディングのあの映像でなんか感動したし
テレビ版最終回を含めて考えればあのラストは俺的には良いんだけど
５５５映画はあの後どうなったか分からないからストレスが溜まった。
結局何もできずに終わる気がするし絶望感だけが残った。
龍騎映画はエンディングのあの映像でなんか感動したし
テレビ版最終回を含めて考えればあのラストは俺的には良いんだけど
５５５映画はあの後どうなったか分からないからストレスが溜まった。
結局何もできずに終わる気がするし絶望感だけが残った。
218 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 00:36:54 ID:wsA4lChH0
フツーあの５５５の場合、巧と真理が手を繋いで新しい人の世界を作っていく、そこまでいかなくても光輝く二人の未来へ歩んでいく描写だと思うんだが。
219 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 00:48:35 ID:fZZaxeqv0
>>218
中立３人組やミナがあっけなく死んだり、人間達が巧を敵視してたりしてたし
あまりにも敵が巨大すぎるから、もう巧たちには絶望しか無いと思った。
あまりこんな事は言いたくないけど、
巧たちはたった３人では何もできないと思う。
でも俺はネクラすぎるから、あなたの言う事の方が正しいとは思う
中立３人組やミナがあっけなく死んだり、人間達が巧を敵視してたりしてたし
あまりにも敵が巨大すぎるから、もう巧たちには絶望しか無いと思った。
あまりこんな事は言いたくないけど、
巧たちはたった３人では何もできないと思う。
でも俺はネクラすぎるから、あなたの言う事の方が正しいとは思う
220 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 01:24:38 ID:mIbnwPrQ0
>>218
社長死んだって大御所三人がそのまま生きてる状態考えたらそんな楽観視しねえだろ常識的に
社長死んだって大御所三人がそのまま生きてる状態考えたらそんな楽観視しねえだろ常識的に
221 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 03:10:44 ID:DmNhJY8pO
映画龍騎は「最終回先行上映」みたいなのが評価下げてる
終り方は嫌いじゃない
映画555は戦闘と啓太郎変身以外特に話すところがない
終り方は嫌いじゃない
終り方は嫌いじゃない
映画555は戦闘と啓太郎変身以外特に話すところがない
終り方は嫌いじゃない
222 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 04:14:05 ID:fZZaxeqv0
重大な事書き忘れてた。
最後勇治が真理かばってたけど、
スマートレディに騙されて真理を嫌ったはずなのにおかしい。
wikipediaによると人間の心を失ってないからってなってたけど
それでも真理を恨んでるし助ける理由にならないと思った。
スマートレディが敬太郎に変身したならつじつま合ったんだが
>>221
確かに戦闘に興味が無い俺には敬太郎しか見所無かったよ。
最後勇治が真理かばってたけど、
スマートレディに騙されて真理を嫌ったはずなのにおかしい。
wikipediaによると人間の心を失ってないからってなってたけど
それでも真理を恨んでるし助ける理由にならないと思った。
スマートレディが敬太郎に変身したならつじつま合ったんだが
>>221
確かに戦闘に興味が無い俺には敬太郎しか見所無かったよ。
223 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 05:22:27 ID:DmNhJY8pO
>>222
なんていうかレジスタンスがわざとらしい過ぎるというか
冒頭の人間がオルフェノクに襲われてるのに平然としてる街中とか良かったんだけど
まぁ木場のはあれだ、巧に感化されて迷いながら真理を守ったんじゃないの？
なんていうかレジスタンスがわざとらしい過ぎるというか
冒頭の人間がオルフェノクに襲われてるのに平然としてる街中とか良かったんだけど
まぁ木場のはあれだ、巧に感化されて迷いながら真理を守ったんじゃないの？
224 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 05:25:31 ID:iNzumg3o0
>>222
>最後勇治が真理かばってたけど、
>スマートレディに騙されて真理を嫌ったはずなのにおかしい
木場のあれは、真理がオルフェノクだった巧を信じる姿を見て、騙されていた事に気付いたからだと思われ。
パラロスの「救い」は、物語的意味合いであって、状況に対する「救い」にはならないってのが、神話とか昔話
みたいな「教訓めいた物語」に思える。
ヒーロー物よりも、古典的な「英雄譚（ヘラクレスとかヤマトタケルとかの）」に近い感じ。
ちと悲劇なのもそれっぽい。
>最後勇治が真理かばってたけど、
>スマートレディに騙されて真理を嫌ったはずなのにおかしい
木場のあれは、真理がオルフェノクだった巧を信じる姿を見て、騙されていた事に気付いたからだと思われ。
パラロスの「救い」は、物語的意味合いであって、状況に対する「救い」にはならないってのが、神話とか昔話
みたいな「教訓めいた物語」に思える。
ヒーロー物よりも、古典的な「英雄譚（ヘラクレスとかヤマトタケルとかの）」に近い感じ。
ちと悲劇なのもそれっぽい。
225 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 10:19:05 ID:T8TfixRVO
劇場版５５５の終わり方？
・・・ファイズは勝ったんですよ。
なぜなら彼は救世主(ﾋｰﾛｰ)だからです！
俺は脳天気だから、絶望的な状況でも僅な希望を見出せる終わり方は好きだな
そこからどう挽回していった(もはや確信)のかを想像するだけでwktkする
だからTVSP版龍騎とかも大好物
勿論、挽回の過程が何らかの形で描かれてれば言うこと無しだが
・・・ファイズは勝ったんですよ。
なぜなら彼は救世主(ﾋｰﾛｰ)だからです！
俺は脳天気だから、絶望的な状況でも僅な希望を見出せる終わり方は好きだな
そこからどう挽回していった(もはや確信)のかを想像するだけでwktkする
だからTVSP版龍騎とかも大好物
勿論、挽回の過程が何らかの形で描かれてれば言うこと無しだが
226 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 15:24:36 ID:34buKMXiO
クウガって古臭い作りとデザインだけでマンセーされてると思ってたが
序盤見ただけだと良作の匂いがする
今まで過剰なマンセーとオダギリってことで敬遠してた
あとアクションが微妙って意見をよく見るがアクションもすごくね？
序盤見ただけだと良作の匂いがする
今まで過剰なマンセーとオダギリってことで敬遠してた
あとアクションが微妙って意見をよく見るがアクションもすごくね？
227 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 15:29:44 ID:S5Sakk8SO
バイクアクションなんてその道のプロを使ってるし
アクションじゃなくてCGの間違いじゃない？
アクションじゃなくてCGの間違いじゃない？
228 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 15:35:24 ID:34buKMXiO
CGはショボいと思う
普通に戦闘のアクションが凄いと思った
普通に戦闘のアクションが凄いと思った
229 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 19:11:39 ID:/9UKXALeO
剣を持ち上げてる人がよく前半は駄目で後半が素晴らしいと言っているが
剣後半のどこがどう面白かったのかわからん。
超展開ぶりは後半も前半も変わらない。
ちゃんと広い意味で人々に危害をもたらす「ヒーローもの的な意味での悪」
を倒すヒーローだったり
アンデッドが設定に近いモンスター的な描写だったりロケ地やバイクアクションの分前半や序盤の方が
良いと思う
剣後半のどこがどう面白かったのかわからん。
超展開ぶりは後半も前半も変わらない。
ちゃんと広い意味で人々に危害をもたらす「ヒーローもの的な意味での悪」
を倒すヒーローだったり
アンデッドが設定に近いモンスター的な描写だったりロケ地やバイクアクションの分前半や序盤の方が
良いと思う
230 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 20:21:13 ID:DmNhJY8pO
前半後半で別けるやつは通ぶりたいだけんだよ、脚本家がどうたら言うやつと同じ
そういうのは響鬼やカブト辺りから入った人が多いから
脚本家の作風とかも聞きかじったモノだからいい加減
スタッフ貶めれば作品を知った気になれるんだろう
そういうのは響鬼やカブト辺りから入った人が多いから
脚本家の作風とかも聞きかじったモノだからいい加減
スタッフ貶めれば作品を知った気になれるんだろう
231 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 20:32:24 ID:5xdz47CBO
剣信者として言わせて貰うが前半は今井ネ申がまだ特撮の脚本に慣れてなかっただけだと思う
俺はﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｻﾞﾖｺﾞで今井の信者になったが
俺はﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｻﾞﾖｺﾞで今井の信者になったが
232 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 22:20:32 ID:TqwyopxW0
>>229
キング戦のせいじゃないか？
あれって結構熱い戦いだったと思う。
だからそれに痺れた奴らが「前期は糞後期は神」って言ってるんだと思う(かく言う俺も今井本は嫌い)
それと、後半も超展開って意見はあってると思うけど、ガンダムＷみたいで楽しかったぞ。
少なくとも俺達にとっては。
キング戦のせいじゃないか？
あれって結構熱い戦いだったと思う。
だからそれに痺れた奴らが「前期は糞後期は神」って言ってるんだと思う(かく言う俺も今井本は嫌い)
それと、後半も超展開って意見はあってると思うけど、ガンダムＷみたいで楽しかったぞ。
少なくとも俺達にとっては。
233 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 23:36:22 ID:pG8AuoIi0
戦闘シーン
ライダーの造形
ＯＰ・ＥＤ
これら3つの要素でＮｏ１の５５５が、やはり最高傑作ではないだろうか。
ストーリーなんて、どの作品でもケチのつけ所があるわけだし・・・・
ライダーの造形
ＯＰ・ＥＤ
これら3つの要素でＮｏ１の５５５が、やはり最高傑作ではないだろうか。
ストーリーなんて、どの作品でもケチのつけ所があるわけだし・・・・
234 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 23:46:26 ID:BiH5pioI0
>ロケ地やバイクアクションの分前半や序盤の方が良いと思う
剣以降は特にこの最初だけ金がかかってます傾向が顕著だな
剣は雪山とか洞窟とかつり橋とかとバイク
鬼は言わずもがな。カブトは序盤のクロックアップ
剣以降は特にこの最初だけ金がかかってます傾向が顕著だな
剣は雪山とか洞窟とかつり橋とかとバイク
鬼は言わずもがな。カブトは序盤のクロックアップ
235 ：名無しより愛をこめて：2007/04/19(木) 23:50:00 ID:XAFU6fOw0
平成ライダーのロケ地といえば
さいたまスーパーアリーナ
さいたまスーパーアリーナ
236 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 01:14:37 ID:OWdGBHa10
スーパーアリーナって今のとこ全作で使われてんかね
237 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 01:56:57 ID:8U3p+voCO
>>233
はいはいウラウラ
はいはいウラウラ
238 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 02:27:38 ID:ArSMgByq0
239 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 08:37:17 ID:GWf9n/p20
>>223>>224
なるほど。でも
木場にそういう「騙されていたのに気づいた」って所がちゃんと描かれてればよかったんだけど
いきなり真理をかばったから「は？」としか思えなかった。
>>225
俺はネクラだからかもしれないけど、もし巧が本当に救世主になったら
「じゃあ勇治はなんで報われなかった？ミナはなぜ死んだ？」とか思ってしまう。
１人２人にしか神は味方しないっていうのは納得できない。
（敬太郎のはベルトが消えたから良かったけど）
ちなみに俺は龍騎最終回みたいに「ハッピーエンドだけどなんだか切ない」
みたいな終わり方が好き。
なるほど。でも
木場にそういう「騙されていたのに気づいた」って所がちゃんと描かれてればよかったんだけど
いきなり真理をかばったから「は？」としか思えなかった。
>>225
俺はネクラだからかもしれないけど、もし巧が本当に救世主になったら
「じゃあ勇治はなんで報われなかった？ミナはなぜ死んだ？」とか思ってしまう。
１人２人にしか神は味方しないっていうのは納得できない。
（敬太郎のはベルトが消えたから良かったけど）
ちなみに俺は龍騎最終回みたいに「ハッピーエンドだけどなんだか切ない」
みたいな終わり方が好き。
240 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 09:12:36 ID:3Cu5TqSo0
ハッピーエンドじゃないだろ
あの兄妹が全部背負ってヒッキーになっちゃったんだから
龍騎前提過ぎ
あの兄妹が全部背負ってヒッキーになっちゃったんだから
龍騎前提過ぎ
241 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 09:26:06 ID:GWf9n/p20
>>240
俺は兄妹が死んで、その代わりに皆幸せになったと解釈した。
でも２人は犠牲とかじゃなくて、優衣は元々死ななければいけない人間だったんだし
士郎は多くの人を殺したから罰として死ぬべきだったと思う
俺は兄妹が死んで、その代わりに皆幸せになったと解釈した。
でも２人は犠牲とかじゃなくて、優衣は元々死ななければいけない人間だったんだし
士郎は多くの人を殺したから罰として死ぬべきだったと思う
242 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 09:56:17 ID:ol7zuqKaO
神崎士郎はもともと死人だろ？
二人ともあるべき処へ帰っただけだ
二人ともあるべき処へ帰っただけだ
243 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 10:01:39 ID:GWf9n/p20
そうだったね
244 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 10:18:55 ID:fHRQAbXNO
クウガを神格化してる人が多いみたいだけど
俺は12話まで頑張って見たがちょっと辛い。
古い作品だからCGや造形は仕方ないと思うけど
ドラマそのものに緊迫感が感じられなくて、ノリきれない。
すごく平坦なイメージがする。
逆にリアルタイムで週一ペースだったらもっと楽しく見られたのかな、とは思ったけど。
こういう意見が殆んどないのであえて書いてみた。悪気はないので悪しからず。
頑張って続き見てみます。
俺は12話まで頑張って見たがちょっと辛い。
古い作品だからCGや造形は仕方ないと思うけど
ドラマそのものに緊迫感が感じられなくて、ノリきれない。
すごく平坦なイメージがする。
逆にリアルタイムで週一ペースだったらもっと楽しく見られたのかな、とは思ったけど。
こういう意見が殆んどないのであえて書いてみた。悪気はないので悪しからず。
頑張って続き見てみます。
245 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 10:53:02 ID:ol7zuqKaO
クウガで緊迫感を感じないってあなたの緊迫感の定義を知りたい
龍騎555あたりなんかは予定調和でどんなピンチでも
時間切れやら池ポチャやらで切り抜けるから緊迫感のカケラもないけど
龍騎555あたりなんかは予定調和でどんなピンチでも
時間切れやら池ポチャやらで切り抜けるから緊迫感のカケラもないけど
246 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 11:35:56 ID:fHRQAbXNO
定義なんてないけど
なんか火曜サスペンス劇場を見てるようなヌルさを感じるんですよ。
なんか火曜サスペンス劇場を見てるようなヌルさを感じるんですよ。
247 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 12:39:27 ID:mRaHp11S0
＞火曜サスペンス
言ってることは分からないでもないｗ
最近のﾄﾞ派手なやつを観たあとなら温く感じるかもな
まあ続きを見てからもう一回来てくれ
言ってることは分からないでもないｗ
最近のﾄﾞ派手なやつを観たあとなら温く感じるかもな
まあ続きを見てからもう一回来てくれ
248 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 15:12:44 ID:MJyy/w3wO
クウガで緊張感無いってんなら、以降のシリーズなんか鼻糞ほじりながら盆栽の手入れしてるようなもんだなw
まあ性格破綻者が奇行繰り返す様が緊張感だと勘違いしてる馬鹿は、
555だかカブトだかの馬鹿向けライダーだけ見てろってこった。
まあ性格破綻者が奇行繰り返す様が緊張感だと勘違いしてる馬鹿は、
555だかカブトだかの馬鹿向けライダーだけ見てろってこった。
249 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 15:22:39 ID:fHRQAbXNO
250 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 16:08:12 ID:GWf9n/p20
もし平成ライダーでアカデミー賞やるなら、
主演男優賞：オダギリジョー（クウガ）or細川茂樹（響鬼）
ヒロイン賞：芳賀優里亜（５５５）
助演男優賞：山崎潤（アギト）or村上幸平（５５５）
助演女優賞：藤田瞳子（アギト）or加藤美佳（５５５）
って感じ？ちなみに俺は龍騎信者
主演男優賞：オダギリジョー（クウガ）or細川茂樹（響鬼）
ヒロイン賞：芳賀優里亜（５５５）
助演男優賞：山崎潤（アギト）or村上幸平（５５５）
助演女優賞：藤田瞳子（アギト）or加藤美佳（５５５）
って感じ？ちなみに俺は龍騎信者
251 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 16:15:34 ID:y03jIDTuO
252 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 16:29:53 ID:GWf9n/p20
253 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 16:38:50 ID:IuypcW7sO
うわぁ…クウガ信者は所詮クウガ信者なんだなぁ
まあクウガや旧響鬼のような低脳犯罪者予備軍向け特撮をありがたがってる連中だから仕方がないが。
まあクウガや旧響鬼のような低脳犯罪者予備軍向け特撮をありがたがってる連中だから仕方がないが。
254 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 16:45:48 ID:GWf9n/p20
ついでに
脚本賞 ：アギトor剣
監督賞 ：クウガ
主題歌賞：ISSA（５５５）or相川七瀬（剣）
タイトルバック賞：５５５orカブト
映画賞：剣
映画ゲスト俳優賞：加藤夏希（龍騎）
ラジー賞
助演男優賞：要潤
脚本賞 ：アギトor剣
監督賞 ：クウガ
主題歌賞：ISSA（５５５）or相川七瀬（剣）
タイトルバック賞：５５５orカブト
映画賞：剣
映画ゲスト俳優賞：加藤夏希（龍騎）
ラジー賞
助演男優賞：要潤
255 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 17:27:44 ID:8U3p+voCO
クウガをマイルドにしたのがアギトだからな
いくらクウガアギトが二大巨塔と言われてもクウガに合わない人はいるだろう
俺はクウガの強みは孤高のヒーローって部分が大きいと思うな
いくら警察が頑張ってもクウガがいないと始まらない感じだし
良くも悪くも肩の力を抜く瞬間がないんだよね
いくらクウガアギトが二大巨塔と言われてもクウガに合わない人はいるだろう
俺はクウガの強みは孤高のヒーローって部分が大きいと思うな
いくら警察が頑張ってもクウガがいないと始まらない感じだし
良くも悪くも肩の力を抜く瞬間がないんだよね
256 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 21:40:11 ID:ArSMgByq0
クウガがウルトラマンで、警察が科学特捜隊って感じ？
257 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 22:00:06 ID:4uugMvuf0
>>254
主題歌はどう考えてもRiderchips feat Ricky以外ないと思うのだが
主題歌はどう考えてもRiderchips feat Ricky以外ないと思うのだが
258 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 22:45:33 ID:y03jIDTuO
主題歌なんてストーリー以上に個人の趣味が出るから最高なんて決められない
そもそもライダー最高傑作自体が個人の趣味が反映している気もするが
最高傑作の定義を明確にしてもやっぱり自分が好きなものを挙げそう
そもそもライダー最高傑作自体が個人の趣味が反映している気もするが
最高傑作の定義を明確にしてもやっぱり自分が好きなものを挙げそう
259 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 22:56:13 ID:GWf9n/p20
>>257
ごめん忘れてた。でも俺は５５５のISSAのヤツが一番かな
ごめん忘れてた。でも俺は５５５のISSAのヤツが一番かな
260 ：名無しより愛をこめて：2007/04/20(金) 22:58:02 ID:8U3p+voCO
261 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 01:07:20 ID:U1aC1KFe0
262 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 01:44:49 ID:2dFton2vO
263 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 02:01:44 ID:63dKMaSkO
555って「作品は嫌いじゃないけど信者が嫌い」って人多いよな
264 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 02:23:47 ID:3llMYbBY0
信者アンチは他所でどうぞ
265 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 02:59:01 ID:KeBWww3k0
なんだ、自分の信仰する作品の欠点を一切認めようとせずに
他作品を徹底的に罵倒して賛同しないものには人格攻撃
響鬼のブログ荒らし事件などで2ch外でも迷惑をかけた分
彼自身が嫌う555信者以下だ。
このスレを見るだけなら他勢力の自演と言えなくもないが既に
クウガ信者のタチの悪さは旧信者ヲチスレで証明されてるしね。
そしてクウガの評価が高いのって要するに当時の視聴者のレベルが低かっただけだろ
他作品を徹底的に罵倒して賛同しないものには人格攻撃
響鬼のブログ荒らし事件などで2ch外でも迷惑をかけた分
彼自身が嫌う555信者以下だ。
このスレを見るだけなら他勢力の自演と言えなくもないが既に
クウガ信者のタチの悪さは旧信者ヲチスレで証明されてるしね。
そしてクウガの評価が高いのって要するに当時の視聴者のレベルが低かっただけだろ
266 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 03:11:07 ID:6Lt/S1cn0
剣は悪くないんだが、主役の役者の演技力＆ホモだったってのが引っ掛かってイマイチだったわ
267 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 03:24:09 ID:smohxogB0
俺は今小6だが、このスレ見て龍騎以降も見たくなった。
とりあえずクウガはガチ
とりあえずクウガはガチ
268 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 03:40:40 ID:IYt2Zw0CO
俺はカブトかな。
色々勿体ない部分はあったけど、なによりも天道の「俺が正義」という台詞と常軌を逸した（これまでの平成ライダー主人公とは異端の）キャラクターに惚れた。
最終回であの台詞を言いながら颯爽と現れたシ−ンはまさにヒ−ローだった。
色々勿体ない部分はあったけど、なによりも天道の「俺が正義」という台詞と常軌を逸した（これまでの平成ライダー主人公とは異端の）キャラクターに惚れた。
最終回であの台詞を言いながら颯爽と現れたシ−ンはまさにヒ−ローだった。
269 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 03:46:08 ID:GV1BhUby0
俺はクウガかな
平成ライダーは全部リアルタイムで見てるけどそう思う(多少見逃した回はあるけど)
何よりバイクアクションが凄い。まさに"仮面ライダー"って気がした
アギトは最後のさそり座が謎だったけど全体的に好きな作品
龍騎は終わり方に賛否両論だね、あれはあれでいいと思うけど
555はブラスターがいきなり送られてくるのにびびったｗ
てか目が光ってるときって中の人は何も見えてないってのが凄い
剣は最終回あたりの始との話が良かった
響鬼は前半支持者です。後半はほんとショックで暫く鬱になった←マジです
カブトは料理版組の回はテレビ消しました。
暴走スイッチとかもっと深く書いてくれればよかったのに
電王には期待してます
平成ライダーは全部リアルタイムで見てるけどそう思う(多少見逃した回はあるけど)
何よりバイクアクションが凄い。まさに"仮面ライダー"って気がした
アギトは最後のさそり座が謎だったけど全体的に好きな作品
龍騎は終わり方に賛否両論だね、あれはあれでいいと思うけど
555はブラスターがいきなり送られてくるのにびびったｗ
てか目が光ってるときって中の人は何も見えてないってのが凄い
剣は最終回あたりの始との話が良かった
響鬼は前半支持者です。後半はほんとショックで暫く鬱になった←マジです
カブトは料理版組の回はテレビ消しました。
暴走スイッチとかもっと深く書いてくれればよかったのに
電王には期待してます
270 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 03:52:31 ID:yqRCuGAb0
ホモではないよ。
観れば判るけど、金の為に出てる感ありありのノンケっぷり。
観れば判るけど、金の為に出てる感ありありのノンケっぷり。
271 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 04:05:16 ID:LTT8pvhP0
>>148
今更のレスだが…アレでエヴァのパクリって（笑）
ＦＡＴＥを龍騎のパクリって言うならまだしもｗ
なんでもかんでもインパクトの強い作品に近づけて考えちゃうんだろうな
おまいさんはもう少し色々な作品を見たほうがいいよ。
…と思ったらその後いろいろ言われてんなｗ
>>157とかホントあほすぎｗ
あのエンディングはラノベやアニメでは散々既出のお約束のエンディングなんだよ。
ただ、龍騎はそこにいたる料理の仕方が上手い。それでいいじゃねぇか（´・ω・｀）
今更のレスだが…アレでエヴァのパクリって（笑）
ＦＡＴＥを龍騎のパクリって言うならまだしもｗ
なんでもかんでもインパクトの強い作品に近づけて考えちゃうんだろうな
おまいさんはもう少し色々な作品を見たほうがいいよ。
…と思ったらその後いろいろ言われてんなｗ
>>157とかホントあほすぎｗ
あのエンディングはラノベやアニメでは散々既出のお約束のエンディングなんだよ。
ただ、龍騎はそこにいたる料理の仕方が上手い。それでいいじゃねぇか（´・ω・｀）
272 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 04:18:06 ID:trtYQ1vR0
>>271
>龍騎はそこにいたる料理の仕方が上手い。それでいいじゃねぇか（´・ω・｀）
最終回まで興味を引っ張る事ばかりが先行して
終盤詰め込みすぎであんまり料理の仕方が上手いとは思わないが
せめて北岡と浅倉の話は最終3話前までで終わらしておいた方がよかったと思う
最終2話は真司と蓮の話にしてさ、何かいまさらなはなしだけどさ
>龍騎はそこにいたる料理の仕方が上手い。それでいいじゃねぇか（´・ω・｀）
最終回まで興味を引っ張る事ばかりが先行して
終盤詰め込みすぎであんまり料理の仕方が上手いとは思わないが
せめて北岡と浅倉の話は最終3話前までで終わらしておいた方がよかったと思う
最終2話は真司と蓮の話にしてさ、何かいまさらなはなしだけどさ
273 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 04:26:08 ID:63dKMaSkO
274 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 06:26:01 ID:s8ao3C/GO
しかし当時の視聴者のレベルが低かったって…
275 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 07:23:19 ID:47tUoDNE0
当時はむしろ叩かれまくってたってことを知らないんだろうな
276 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 07:58:10 ID:CrxEplReO
277 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 09:55:53 ID:2dFton2vO
クウガは他の平成ライダーと作風が全く違う
これを好きになるか嫌いになるかで他の平成の評価ががらりと変わる気がする
それとリアルタイムで見ていたかどうか
初めて見た作品は評価の基準になりやすいし
これを好きになるか嫌いになるかで他の平成の評価ががらりと変わる気がする
それとリアルタイムで見ていたかどうか
初めて見た作品は評価の基準になりやすいし
278 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 11:05:45 ID:aHRhbtB10
クウガはあの生温さがダメだった
279 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 11:18:58 ID:e+WVVpAO0
響鬼に通じるものがあったな。
しかしクウガは響鬼と違って激しい起伏があったし、構成も緻密だった。
オレはクウガが一番よかったな。
５５５、剣、クウガ
オレが好きなのって並べるとバラバラで統一がないなw
しかしクウガは響鬼と違って激しい起伏があったし、構成も緻密だった。
オレはクウガが一番よかったな。
５５５、剣、クウガ
オレが好きなのって並べるとバラバラで統一がないなw
280 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 11:49:07 ID:aHRhbtB10
あったかなー激しい起伏・・・？
281 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 13:03:04 ID:BVu2KuDR0
RXの時も見てたけど、ほとんど記憶にない。
中学生だった頃に見たクウガはよく覚えてる。グロンギが不気味で下手な
ホラー番組よりも怖かったよ。
あと、最終回での雄介が青空を見上げながら去っていくあのエンドロールは
今でも最高の最終回だと思ってる。
一話前の雪山での殴りあいも、色んな意味で凄かった。
単純に「敵を倒す」んじゃなくてもの凄く痛みが伝わる戦いだった。
EDの「青空になる」は平成ライダーでの屈指の名曲じゃない？
中学生だった頃に見たクウガはよく覚えてる。グロンギが不気味で下手な
ホラー番組よりも怖かったよ。
あと、最終回での雄介が青空を見上げながら去っていくあのエンドロールは
今でも最高の最終回だと思ってる。
一話前の雪山での殴りあいも、色んな意味で凄かった。
単純に「敵を倒す」んじゃなくてもの凄く痛みが伝わる戦いだった。
EDの「青空になる」は平成ライダーでの屈指の名曲じゃない？
282 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 13:07:10 ID:SV0rxkch0
クウガは怪人1人1人がボスキャラ並の存在感があった気がする
激しい起伏とまではいかないだろうが怪人倒す毎に感動があった
クウガは平成では断トツで負けが多い…というか苦戦が多いライダーだったような
これをショボイと取るとクウガは全く楽しめないかもしれない
激しい起伏とまではいかないだろうが怪人倒す毎に感動があった
クウガは平成では断トツで負けが多い…というか苦戦が多いライダーだったような
これをショボイと取るとクウガは全く楽しめないかもしれない
283 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 13:39:23 ID:sCkrzxn90
電王の女の子は文句なしに過去最高
良太郎のお姉さんはキレイだし、オシリーナも可愛い
勿論ハナクソもスタイル良くて可愛い
良太郎のお姉さんはキレイだし、オシリーナも可愛い
勿論ハナクソもスタイル良くて可愛い
284 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 13:41:13 ID:xJb+ClV1O
285 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 13:49:51 ID:rjLTVgOXO
電王は朝番組としてはちょうどいい。
286 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 13:55:07 ID:UscQGOiE0
dennou
287 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 13:58:31 ID:aZunWwGs0
番組中他の出演者に「仮面ライダー」と呼称されることが
なかったライダーは全てよかったような・・
やっぱ未確認生命体第4号かな。
なかったライダーは全てよかったような・・
やっぱ未確認生命体第4号かな。
288 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 15:07:56 ID:6Lt/S1cn0
怪人のカッコよさならダントツにアギトだな
289 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 16:30:02 ID:upgXSzRZ0
クウガの戦闘はなんか「手続き的」でなぁ・・・
苦戦のパターンというか、その解消のパターンというか、なんか「ありがち」すぎてちょっと
前編で負け、後半で勝つ、っつーパターンが繰り返されちゃったから
DVDで連続して見ると結構気になるのよw
あれではちょっと感動できない
正直、次週アタマで川落ちでおしまい・・・とレベルとしては大差ない
苦戦のパターンというか、その解消のパターンというか、なんか「ありがち」すぎてちょっと
前編で負け、後半で勝つ、っつーパターンが繰り返されちゃったから
DVDで連続して見ると結構気になるのよw
あれではちょっと感動できない
正直、次週アタマで川落ちでおしまい・・・とレベルとしては大差ない
290 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 16:56:22 ID:LmqU8ib8O
うん、ＤＶＤで見ると萎えるねクウガは。
291 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 17:00:23 ID:2dFton2vO
正直ポッと出の怪人が出てきてとりあえず闘わせる方が手続き的に感じる
カブトが特に顕著だった
カブトが特に顕著だった
292 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 17:02:18 ID:63dKMaSkO
むしろDVDで見たら2話で一本として見れるからマシだったな俺はｗ
電王もそうだが二話完結にする場合、戦闘だけじゃなく話も作り込まないと
「はいはい前編前編」ってなるから実は大変なんだよな
電王もそうだが二話完結にする場合、戦闘だけじゃなく話も作り込まないと
「はいはい前編前編」ってなるから実は大変なんだよな
293 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 17:42:03 ID:e+WVVpAO0
アギト以降は単にヒーローの必殺技を当てるためだけにとってつけたように怪人や怪物が出てくる印象拭えないね。
剣と５５５はドラマの主体としての怪人が多かったから割と良かったかな。
電王と龍騎はドラマの裏の狂言回しに怪人がいるにも関らず、どういう訳かドラマが終わった次いでに必殺技ショーの的にされる感が拭えない。
剣と５５５はドラマの主体としての怪人が多かったから割と良かったかな。
電王と龍騎はドラマの裏の狂言回しに怪人がいるにも関らず、どういう訳かドラマが終わった次いでに必殺技ショーの的にされる感が拭えない。
294 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 17:44:29 ID:2dFton2vO
555の怪人は怪人としての魅力と言うより人としての魅力が強い
魅力があることには変わらないんだがもうちょっと怪人をプッシュして欲しかった
魅力があることには変わらないんだがもうちょっと怪人をプッシュして欲しかった
295 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 18:28:43 ID:Mbu16e8B0
>>40
俺昔「平成ウルトラ映画を語るスレ」建てて好評だったからライダーも行けるんじゃね？
俺昔「平成ウルトラ映画を語るスレ」建てて好評だったからライダーも行けるんじゃね？
296 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 18:40:00 ID:irZjQQPl0
>>294
オルフェノクは元人間ってのが売りだってのは解るしそれはそれで魅力も有るけど、
確かにもうちょい怪人的な魅力も欲しかった気がするね。
予算やスケジュール的にキツいかもしれんけど、
もっと馬みたいな○○態、みたいのが出てほしかった。
オルフェノクは元人間ってのが売りだってのは解るしそれはそれで魅力も有るけど、
確かにもうちょい怪人的な魅力も欲しかった気がするね。
予算やスケジュール的にキツいかもしれんけど、
もっと馬みたいな○○態、みたいのが出てほしかった。
297 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 19:01:33 ID:ZbBb4FZR0
敵の個性で言えば響鬼も良かった
聞きなれた妖怪の名前ってのもあるけど
あと魔化網が出現するポイントを予想して捜索ってのも燃えた
山中にキャンプ張ってディスクアニマルを放って
生息地を絞り込んでくあの過程が響鬼の醍醐味なんだよなぁ…
聞きなれた妖怪の名前ってのもあるけど
あと魔化網が出現するポイントを予想して捜索ってのも燃えた
山中にキャンプ張ってディスクアニマルを放って
生息地を絞り込んでくあの過程が響鬼の醍醐味なんだよなぁ…
298 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 19:07:42 ID:KZf63EPm0
299 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 19:14:31 ID:zbCdIsMf0
俺思うんだけどさ。
555の鈴木照夫とか剣の統制者や天王寺を超展開とか言ってる人間は多分あんまり昭和ライダー見てないと思うんだ。
555の鈴木照夫とか剣の統制者や天王寺を超展開とか言ってる人間は多分あんまり昭和ライダー見てないと思うんだ。
300 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 19:16:46 ID:KZf63EPm0
301 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 19:19:26 ID:63dKMaSkO
>>299
昭和はトンデモ展開でも気にならないほどの熱さがあった
昭和はトンデモ展開でも気にならないほどの熱さがあった
302 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 19:26:26 ID:zbCdIsMf0
303 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 19:54:34 ID:2dFton2vO
そもそもこのスレに昭和は関係ないような
304 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 20:09:59 ID:e+WVVpAO0
>>301
オレ一号リアルタイムだけど、その熱さというのは多分に見てるオレら側の想像力の賜物だよ。
今見ると哀しくなるぞ。いかにも着ぐるみな感じで触角とかヒレがヒラヒラ動く感じとか。あきらかに着ぐるみだけ崖から落してるシーンとか。
オレ一号リアルタイムだけど、その熱さというのは多分に見てるオレら側の想像力の賜物だよ。
今見ると哀しくなるぞ。いかにも着ぐるみな感じで触角とかヒレがヒラヒラ動く感じとか。あきらかに着ぐるみだけ崖から落してるシーンとか。
305 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 20:16:54 ID:qK5HPKN80
306 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 20:24:04 ID:bLvnxwFU0
>>301
単に子供の時に見たか、大人になってから見たかの差であろう
単に子供の時に見たか、大人になってから見たかの差であろう
307 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 20:29:18 ID:cWypo/vv0
アギト３回目の見直し中。
ひさびさに観たけど、戦闘シーンの様式美としてのかっこよさは
アギトがダントツだと思う。
♪ジャラジャジャーン♪のＥＤテーマとともに、颯爽とアギトが表れて、
まずはアンノウンとにらみ合う（「アンノウン」の「アーギートー」といううなりや
抹殺のハンドサインもいい感じ）
イントロが終わるまでは、ゆっくりと対峙し、曲の始まりとともに、
戦い出す二人。しかも時代劇の殺陣を見るかのような流れるような
そして緩急をつけての戦い。
そして「♪あつ〜くな〜るからだ〜♪」と曲がサビに入り出すと、シャキーンと
角が開いて（ここが最高に燃える）、
紋章が浮き上がり、ためてためて……必殺のキック！
そして曲の終わりにあわせるように、アンノウンが大爆発してアギトが決めポーズ。
とにかくすばらしく完成されている。
まぁ高寺さんはそういうのがキライなんだろうからクウガや響鬼の戦いは
泥臭いし、555はそもそも戦闘が短すぎる。ブレイドは逆に戦闘が多いけど、
コンパクトにまとまっている感じではない。龍鬼も同様。
次点はカブトかな。ＢＧＭがかかってから１・２・３ライダーキック〜決めポーズまでの流れや
カブトパワー〜マキシマムハイパーサイクロンまでの流れとかすげぇカッコいいと思うな。
ひさびさに観たけど、戦闘シーンの様式美としてのかっこよさは
アギトがダントツだと思う。
♪ジャラジャジャーン♪のＥＤテーマとともに、颯爽とアギトが表れて、
まずはアンノウンとにらみ合う（「アンノウン」の「アーギートー」といううなりや
抹殺のハンドサインもいい感じ）
イントロが終わるまでは、ゆっくりと対峙し、曲の始まりとともに、
戦い出す二人。しかも時代劇の殺陣を見るかのような流れるような
そして緩急をつけての戦い。
そして「♪あつ〜くな〜るからだ〜♪」と曲がサビに入り出すと、シャキーンと
角が開いて（ここが最高に燃える）、
紋章が浮き上がり、ためてためて……必殺のキック！
そして曲の終わりにあわせるように、アンノウンが大爆発してアギトが決めポーズ。
とにかくすばらしく完成されている。
まぁ高寺さんはそういうのがキライなんだろうからクウガや響鬼の戦いは
泥臭いし、555はそもそも戦闘が短すぎる。ブレイドは逆に戦闘が多いけど、
コンパクトにまとまっている感じではない。龍鬼も同様。
次点はカブトかな。ＢＧＭがかかってから１・２・３ライダーキック〜決めポーズまでの流れや
カブトパワー〜マキシマムハイパーサイクロンまでの流れとかすげぇカッコいいと思うな。
308 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 21:00:33 ID:63dKMaSkO
ｺﾞﾒﾝ俺20歳ｗそれらしいこと言っただけなんだｗｗ
まぁ熱さはどうか知らないが、昭和と平成じゃ求める方向性が違うんじゃないか？
昭和ライダーはそりゃあ突っ込みどころはあるが
突っ込む方が野暮みたいな雰囲気があると思うんだよ
まぁ熱さはどうか知らないが、昭和と平成じゃ求める方向性が違うんじゃないか？
昭和ライダーはそりゃあ突っ込みどころはあるが
突っ込む方が野暮みたいな雰囲気があると思うんだよ
309 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 21:24:22 ID:nVKuEJdz0
平成ﾗｲﾀﾞｰは全部面白いよ
あとはそれぞれの好みじゃない？
全部観終わった時は
龍騎−555−ｱｷﾞﾄ−ｶﾌﾞﾄ−響鬼−ｸｳｶﾞ−剣
だったけど
今は
電王−剣−龍騎−ｶﾌﾞﾄ−555−ｱｷﾞﾄ−響鬼−ｸｳｶﾞ
あとはそれぞれの好みじゃない？
全部観終わった時は
龍騎−555−ｱｷﾞﾄ−ｶﾌﾞﾄ−響鬼−ｸｳｶﾞ−剣
だったけど
今は
電王−剣−龍騎−ｶﾌﾞﾄ−555−ｱｷﾞﾄ−響鬼−ｸｳｶﾞ
310 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 21:40:06 ID:e+WVVpAO0
>>308
よく言われるテレビ内世界の捉え方が全然違ってるよね。
平成はテレビの中にリアルの規則や法則を持ち込んで当たり前。
昭和は瞬間移動しようが、服の処理がどうなろうがそれはごっこの世界と見る側も承知して見てたからね。
よく言われるテレビ内世界の捉え方が全然違ってるよね。
平成はテレビの中にリアルの規則や法則を持ち込んで当たり前。
昭和は瞬間移動しようが、服の処理がどうなろうがそれはごっこの世界と見る側も承知して見てたからね。
311 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 21:53:43 ID:zbCdIsMf0
>平成はテレビの中にリアルの規則や法則を持ち込んで当たり前。
持ち込まなかったから剣とカブトはコアなファンから人気が無かったのか。
持ち込まなかったから剣とカブトはコアなファンから人気が無かったのか。
312 ：名無しより愛をこめて：2007/04/21(土) 22:37:00 ID:47tUoDNE0
>>311
555もだ
555もだ
313 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 00:01:42 ID:QHOMt2DK0
クウガ信者って、それまで特撮に見向きもしなかった人や
特撮が好きなのにそれを誇れなかった人が多いんじゃないかと思う。
特撮が好きなのにそれを誇れなかった人が多いんじゃないかと思う。
314 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 00:08:32 ID:VVf8KeQQ0
元から特撮大好きだけどクウガが大好きです
315 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 01:00:32 ID:uu5N/zXP0
クウガ信者ってクウガ見た後だと他の作品は霞んで見えるとか言うよね
316 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 01:08:27 ID:grAKsQkS0
クウガ見たあと霞んでみえる
アギトはあんなに完成されたストーリーはない
龍騎はドラマがある
もうね。井の中の蛙ちゅうの？何年経っても脱皮できないのは勘弁して欲しい。
アギトはあんなに完成されたストーリーはない
龍騎はドラマがある
もうね。井の中の蛙ちゅうの？何年経っても脱皮できないのは勘弁して欲しい。
317 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 01:16:39 ID:Tn/07Qdl0
ってか、作品毎に別物なんだから違って見えて当たり前
318 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 01:19:29 ID:C4k+nXL30
クウガは平成ライダーの祖だし、リアル感もあるとは思う。
一定の高評価があって然るべきだとは思うが、いかんせんテンポが悪いし戦闘シーンも退屈。
なんか「リアル感」「緻密な設定」ってのにしがみついてるように見えるんだよね。
それと「面白い」のとは別だと思うんだけど・・
持ち上げすぎじゃないの？
一定の高評価があって然るべきだとは思うが、いかんせんテンポが悪いし戦闘シーンも退屈。
なんか「リアル感」「緻密な設定」ってのにしがみついてるように見えるんだよね。
それと「面白い」のとは別だと思うんだけど・・
持ち上げすぎじゃないの？
319 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 01:22:59 ID:o/fu+9Es0
テンポがいいライダーなんてあったか？
ZOとかじゃあるまいし
ZOとかじゃあるまいし
320 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 01:34:26 ID:grAKsQkS0
それでも戦闘で言えばまだクウガはマシだったな。
アギト龍騎響鬼がルーチンワークのようにあっさり怪人を処理してしまって、毎回のバトルの印象が全然残らない。この３作は怪人の造形とか全然覚えてないもの。
アギト龍騎響鬼がルーチンワークのようにあっさり怪人を処理してしまって、毎回のバトルの印象が全然残らない。この３作は怪人の造形とか全然覚えてないもの。
321 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 01:52:34 ID:lBckCs6QO
アギトはアンノウンよりもライダーの戦いを魅せることに重点置いた感じ
龍騎はそもそもミラモンはおまけな感じでライダーバトルが主体
響鬼はそのマカモウにあった鬼が倒しに行く、戦うまでのプロセスが良い
クウガが祖だが同じようなことする必要はないさ
印象に残る戦闘がクウガの味ってことになるし
龍騎はそもそもミラモンはおまけな感じでライダーバトルが主体
響鬼はそのマカモウにあった鬼が倒しに行く、戦うまでのプロセスが良い
クウガが祖だが同じようなことする必要はないさ
印象に残る戦闘がクウガの味ってことになるし
322 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 01:56:56 ID:WtTh6O5YO
別にクウガを持ち上げるつもりではないが
メタル系のライダーは戦闘に緊張感を感じない
敵の斬撃→装甲に当たって火花が散る→僅かによろめく
戦闘終了後はアザが少々
個人的にだがこのパターンが苦手
同じメタルでも氷川はそれなりに怪我してたし痛そうだった
別にクウガみたいに毎回病院送りなほどに怪我しなくてもいいが
もう少し戦闘にそこらへんの緊張感を入れて欲しいとメタル系を見ると毎回思う
メタル系のライダーは戦闘に緊張感を感じない
敵の斬撃→装甲に当たって火花が散る→僅かによろめく
戦闘終了後はアザが少々
個人的にだがこのパターンが苦手
同じメタルでも氷川はそれなりに怪我してたし痛そうだった
別にクウガみたいに毎回病院送りなほどに怪我しなくてもいいが
もう少し戦闘にそこらへんの緊張感を入れて欲しいとメタル系を見ると毎回思う
323 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 03:28:10 ID:fc3FgDTU0
>>293
上級アンデッドやワームは怪人単体としてのインパクトは時にはあるけど
怪人の総体としての特徴やカラーが出せてないと思う。
ここでいう総体としての特徴って言うのは
グロンギ＝殺人者集団の民族が変身する怪人、
アンノウン＝神の命令を忠実に実行する使い、
契約してないミラモン＝ライダーへのやられ役だったりエサだったりと「意図して設定」
オルフェノク＝人間の進化系だがあくまで人間ベース
といった基礎設定レベルでそれぞれの作品の怪人ならではの要素ね。
太古から生きてバトルファイトしてた不死生物だとか
擬態能力をもった異星生物だとかのその作品の怪人ならではという
要素が薄くなって単なるオルフェノク亜種になってしまった感じ。
マカモーは個人的には入れ込めなかったんだけどこの視点で言うと
自然発生「的な」害獣で鬼の皆さんに狩られるっていうならではの要素だけは出てた気がする
上級アンデッドやワームは怪人単体としてのインパクトは時にはあるけど
怪人の総体としての特徴やカラーが出せてないと思う。
ここでいう総体としての特徴って言うのは
グロンギ＝殺人者集団の民族が変身する怪人、
アンノウン＝神の命令を忠実に実行する使い、
契約してないミラモン＝ライダーへのやられ役だったりエサだったりと「意図して設定」
オルフェノク＝人間の進化系だがあくまで人間ベース
といった基礎設定レベルでそれぞれの作品の怪人ならではの要素ね。
太古から生きてバトルファイトしてた不死生物だとか
擬態能力をもった異星生物だとかのその作品の怪人ならではという
要素が薄くなって単なるオルフェノク亜種になってしまった感じ。
マカモーは個人的には入れ込めなかったんだけどこの視点で言うと
自然発生「的な」害獣で鬼の皆さんに狩られるっていうならではの要素だけは出てた気がする
324 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 10:46:47 ID:8Trg4dh60
325 ：ライダーヲタク：2007/04/22(日) 20:09:01 ID:OQOu2UE00
今日の電王はおもしろかった
326 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 21:34:06 ID:a/7mhUF/O
>>322
メタル系なのに戦闘後血を流すブレイドは？
メタル系なのに戦闘後血を流すブレイドは？
327 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 22:28:59 ID:ywGQa4zD0
各作品のＭＶＰを挙げるならこんな感じかな？
クウガ・五代
アギト・氷川
龍騎・浅倉
555・海堂
剣・ダディ
響鬼・ザンキ
カブト・兄貴
皆は各作品のＭＶＰは誰だと思う？
クウガ・五代
アギト・氷川
龍騎・浅倉
555・海堂
剣・ダディ
響鬼・ザンキ
カブト・兄貴
皆は各作品のＭＶＰは誰だと思う？
328 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 22:31:27 ID:d8pOnbjz0
クウガはよくも悪くも平成初期のライダーだから演出がどうもね
329 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 22:38:25 ID:grAKsQkS0
>>327
５５５は草加だと思うな。アギトはキノで。
５５５は草加だと思うな。アギトはキノで。
330 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 23:00:24 ID:tQUVEMky0
331 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 23:32:51 ID:a/7mhUF/O
クウガ 一条さん
アギト 木野さん
龍騎 浅倉
555 たっくん
剣 橘さん
響鬼 ザンキさん
カブト 矢車兄貴
かな
アギト 木野さん
龍騎 浅倉
555 たっくん
剣 橘さん
響鬼 ザンキさん
カブト 矢車兄貴
かな
332 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 23:33:51 ID:ROAjEStz0
物語の中でいい味出してるって意味なら氷川でもいいんじゃない？
個人的見解でいいなら小沢番長だけど。
龍騎は浅倉も悪くないけど、蓮かな。
あの戦いの矛盾の中で一番ぐらぐら揺れてた立ち位置だし。
個人的見解でいいなら小沢番長だけど。
龍騎は浅倉も悪くないけど、蓮かな。
あの戦いの矛盾の中で一番ぐらぐら揺れてた立ち位置だし。
333 ：名無しより愛をこめて：2007/04/22(日) 23:49:19 ID:tQUVEMky0
確かに龍騎のMVPは蓮かも
浅倉は物語上の役割うんぬんよりも
萩野さんの演技が良かったから支持されてるんだろうね
アギトは後半は間違いなく涼だと思うけど前半影薄かったし
MVPは氷川でもいいかも
浅倉は物語上の役割うんぬんよりも
萩野さんの演技が良かったから支持されてるんだろうね
アギトは後半は間違いなく涼だと思うけど前半影薄かったし
MVPは氷川でもいいかも
334 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 12:04:20 ID:Dpj9EyB/0
じゃあ、各作品のMDP（最もダメだった人）は誰だろう？
クウガ：さゆる
アギト：リサ
龍騎：令子
555：澤田
剣：キング少年
響鬼：桐矢
カブト：ひより
俺だったらこんな感じかな？
クウガ：さゆる
アギト：リサ
龍騎：令子
555：澤田
剣：キング少年
響鬼：桐矢
カブト：ひより
俺だったらこんな感じかな？
335 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 15:09:06 ID:C5V5TQYl0
>334
響鬼はあきらじゃない？桐はいないと後半ますます明日夢が背景に…
下手したらイブキですらいなくても物語の流れにあまり支障がな(ry
さゆるとりさは本気でいらん。
カブトは地獄兄弟ｲﾗﾈ。何のためにいたんだあいつらと未だに思う。
矢車さんはいいネタキャラだし、役者も頑張ってたけど。
響鬼はあきらじゃない？桐はいないと後半ますます明日夢が背景に…
下手したらイブキですらいなくても物語の流れにあまり支障がな(ry
さゆるとりさは本気でいらん。
カブトは地獄兄弟ｲﾗﾈ。何のためにいたんだあいつらと未だに思う。
矢車さんはいいネタキャラだし、役者も頑張ってたけど。
336 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 17:55:33 ID:T/pgCJb80
>>334
キング居なかったらあのキング戦が成り立たないんだが。
キング居なかったらあのキング戦が成り立たないんだが。
337 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 19:24:49 ID:bAQJISCb0
338 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 20:46:44 ID:eGY4p4gk0
339 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 20:54:58 ID:/iFr2Ph30
カブトでもっともダメだったのは蓮華だと思います
340 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 21:07:31 ID:R6T1Iszh0
341 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 21:09:30 ID:T/pgCJb80
そういや平成ライダーって色々と尺が足りないから描く部分を削りましたって部分多いよね。
特に555以降。
特に555以降。
342 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 21:37:15 ID:IIe8KI1K0
343 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 21:50:58 ID:1W3mJtY60
前半のひよりはそれなりに良い味だしてたと思うよ。
後半では43話のひよりと天道の対話はやっぱり捨てがたい。
広瀬さんだっていないとトライアルＢがらみのストーリーがなくなっちゃうじゃん！
あれ好きなんだよ！
後半では43話のひよりと天道の対話はやっぱり捨てがたい。
広瀬さんだっていないとトライアルＢがらみのストーリーがなくなっちゃうじゃん！
あれ好きなんだよ！
344 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 21:57:57 ID:O/n+8mQz0
DQNだった俺を更生させた上に特撮ヲタにまでしやがったクウガは間違いなく神
345 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 22:09:32 ID:6HCD0P750
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほうほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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| "'ｰ‐‐---''
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346 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 22:15:43 ID:5TBjk7Eh0
>>338
広瀬が居ないと２話で剣崎が戦いを放棄して、以降頼れるのはボロボロ橘だけになってた。
広瀬が居ないと２話で剣崎が戦いを放棄して、以降頼れるのはボロボロ橘だけになってた。
347 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 22:41:48 ID:FWEvrJtDO
>>334
キングははじめ「なんでガキなんだよッ」と思ったが、最終的には役にはまっていたのでは
俺的一番はネジレこんにゃく
統制者が出てくるものとばかり思っていたら、まさかただのゴキでもドアだったとは
キングははじめ「なんでガキなんだよッ」と思ったが、最終的には役にはまっていたのでは
俺的一番はネジレこんにゃく
統制者が出てくるものとばかり思っていたら、まさかただのゴキでもドアだったとは
348 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 22:44:10 ID:JwXBkT6f0
>>346は明らかに広瀬さんの名台詞を忘れてる
「橘さんは頼りにならないし・・・」
まぁ、頼られてもしくじるダディを愛してるぜｗ
ソレと、555では北崎を押したい。森を焼き払った辺りの演技で鳥肌が立ったのを今でも覚えてる。
「橘さんは頼りにならないし・・・」
まぁ、頼られてもしくじるダディを愛してるぜｗ
ソレと、555では北崎を押したい。森を焼き払った辺りの演技で鳥肌が立ったのを今でも覚えてる。
349 ：名無しより愛をこめて：2007/04/23(月) 23:19:53 ID:5TBjk7Eh0
>>348
その台詞を踏まえた上での皮肉なんだがな。
その台詞を踏まえた上での皮肉なんだがな。
350 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 02:37:58 ID:qKD8Dtfj0
>>334
リサはリサでいつまでたっても不幸な涼を象徴してるようで
駄目とまではいいにくい気がする
澤田がいなければ５５５のストーリーもテーマも全く成立しないし
巧が自分の正体に向き合う諸々のエピソードも成立しない
キングはそこそこいい役割だったぞ。ぶっちゃけ虎太郎と広瀬が
ストーリー的にいらない、あと睦月と橘は出なかったほうがいい
天王寺もいらないよ、所長もいらねー
桐谷がいなけらば明日夢はいつまでも駄目人間のままで成長しない、
むしろ５話くらい前倒しで出るべきだった。
どちらかというとあきらが（ry
リサはリサでいつまでたっても不幸な涼を象徴してるようで
駄目とまではいいにくい気がする
澤田がいなければ５５５のストーリーもテーマも全く成立しないし
巧が自分の正体に向き合う諸々のエピソードも成立しない
キングはそこそこいい役割だったぞ。ぶっちゃけ虎太郎と広瀬が
ストーリー的にいらない、あと睦月と橘は出なかったほうがいい
天王寺もいらないよ、所長もいらねー
桐谷がいなけらば明日夢はいつまでも駄目人間のままで成長しない、
むしろ５話くらい前倒しで出るべきだった。
どちらかというとあきらが（ry
351 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 07:19:34 ID:vgk8nuVh0
>睦月と橘は出なかったほうがいい
ﾃﾞﾀﾗﾒｦｲｳﾅ！！
ﾃﾞﾀﾗﾒｦｲｳﾅ！！
352 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 11:56:58 ID:S7IV5Dm/0
さゆると令子に擁護意見が全く無いのにﾜﾛﾀ
353 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 12:47:25 ID:3vZKFuFq0
令子さんは最終回の北岡待つシーンが良かった。
これでいいかこれでｗ
でも書いてて思ったけど、令子がいないと、
北岡がもっと早く退場してたような気がする。
北岡は好きだけど、もしかしたらそしたらそれはそれで、
真司と蓮と優衣で話が濃密に収束したのかね。
これでいいかこれでｗ
でも書いてて思ったけど、令子がいないと、
北岡がもっと早く退場してたような気がする。
北岡は好きだけど、もしかしたらそしたらそれはそれで、
真司と蓮と優衣で話が濃密に収束したのかね。
354 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 14:13:25 ID:pjnWXbHW0
355 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 17:52:20 ID:GxI20U/O0
356 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 18:20:00 ID:feU4odIw0
>>350
虎太郎がいなければ剣崎はコンビニ弁当の毎日だったし、所長が居なければアブゾバ出来なかったし、
天王寺が居なければ序盤で出た「ボードの上部組織」の正体やなぜアンデッドが暴れてもニュースにならなかったのか？
っていう謎が解けない。(天王寺は辻褄合わせのための後付だろうけど俺達ファンから見ればいい方向に働いたのは事実)
澤田についてはいても良いとは思うが「俺が背負ってやる！」とアクセルを除く澤田編に辿り着くまでの話が不要だと思う。
虎太郎がいなければ剣崎はコンビニ弁当の毎日だったし、所長が居なければアブゾバ出来なかったし、
天王寺が居なければ序盤で出た「ボードの上部組織」の正体やなぜアンデッドが暴れてもニュースにならなかったのか？
っていう謎が解けない。(天王寺は辻褄合わせのための後付だろうけど俺達ファンから見ればいい方向に働いたのは事実)
澤田についてはいても良いとは思うが「俺が背負ってやる！」とアクセルを除く澤田編に辿り着くまでの話が不要だと思う。
357 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 18:23:52 ID:DeH2pf5nO
橘さんは序盤と前半、睦月は後半にいらなかったなー、
ネタ分無しで考えると
ネタ分無しで考えると
358 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 18:31:21 ID:feU4odIw0
でもマジでいらないライダーの頂点に立つのは三原だと思う。
弱いしネタにもならないしほんとに必要ない。
デルタギアは破壊するべきだった。
弱いしネタにもならないしほんとに必要ない。
デルタギアは破壊するべきだった。
359 ：ライダーヲタク：2007/04/24(火) 18:41:54 ID:NuSP0bcz0
デルタギアはやっぱ北崎が最後までもってて物語終盤で北崎倒してなんやかんやで
啓太郎がデルタになるみたいのがいいんじゃね？
啓太郎がデルタになるみたいのがいいんじゃね？
360 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 19:12:14 ID:53lQxa5M0
三原ってマジで急遽登場が決まった様なキャラだったな。
カイザ登場編の時もデルタギア奪い合いの時も出てこなかったのに
30話過ぎた辺りで何の前触れも無く唐突に出てきてデルタに変身されても
えっ何こいつ？としか思えなかった。
カイザ登場編の時もデルタギア奪い合いの時も出てこなかったのに
30話過ぎた辺りで何の前触れも無く唐突に出てきてデルタに変身されても
えっ何こいつ？としか思えなかった。
361 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 19:24:15 ID:Y3ws/o3j0
味方に三原以上にデルタが似合う奴がいればな・・・
沙耶は早くも退場して木場は戦闘でよく剣使うからデルタ合わなそうだし
沙耶は早くも退場して木場は戦闘でよく剣使うからデルタ合わなそうだし
362 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 20:47:18 ID:pi2qbA6x0
海堂辺りが適当なんじゃない？少なくとも三原よりずっと戦力になる
363 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 22:07:37 ID:1jSwoqHo0
澤田に関して言えば、澤田のドラマは必要だが、澤田というキャラ設定は、結花や木場でも代替が利いたと思う。
ていうかあの千恵の兄の話を再構成しただけだしね。
５５５って１年やるにはネタが薄かったのかもね。半年くらいがちょうどよかった作品。
ていうかあの千恵の兄の話を再構成しただけだしね。
５５５って１年やるにはネタが薄かったのかもね。半年くらいがちょうどよかった作品。
364 ：名無しより愛をこめて：2007/04/24(火) 23:42:07 ID:R0PJhJtUO
デルタギアは途中で花形か村上に取られて
オーガ・サイガギアに生まれ変わるで良かった気が
オーガ・サイガギアに生まれ変わるで良かった気が
365 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 00:02:21 ID:o7TyW9/P0
>363
>ていうかあの千恵の兄の話を再構成しただけだしね。
･･･全然違うような気が
>ていうかあの千恵の兄の話を再構成しただけだしね。
･･･全然違うような気が
366 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 00:17:40 ID:chZfcDEj0
小説を読むと、北崎は沙耶のオルフェノクの部分、澤田は沙耶の人間の部分、三原は沙耶のデルタの部分である気がする。
367 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 00:57:45 ID:D2HFRrJn0
三原は戦隊経験者がライダーに、てことだけが見所だった気がする
368 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 01:13:28 ID:+u8Muk640
普通ならなんのかんのあっていがみあってたライダーがやっとのことで共闘ってのは、
見所なんだけど、たっくん５５５とやっつけ９１３の木場と三原デルタが並んでもあんまり高揚感がなかったっちゅーか。
でもベルトをめぐる物語だと思えば、しょうがないのかねえ。
そういえば、ロフトのトークショーで酔っ払ってべろんべろんの三原の人が、
「俺、ライダー出るんすよーでもまだオフレコでー」と、ぶちゃけていたのを思い出す。
見所なんだけど、たっくん５５５とやっつけ９１３の木場と三原デルタが並んでもあんまり高揚感がなかったっちゅーか。
でもベルトをめぐる物語だと思えば、しょうがないのかねえ。
そういえば、ロフトのトークショーで酔っ払ってべろんべろんの三原の人が、
「俺、ライダー出るんすよーでもまだオフレコでー」と、ぶちゃけていたのを思い出す。
369 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 01:22:02 ID:LvGulgX8O
555の各エピソードは必要だったりするけど繋ぎが微妙だった記憶があるな
ぶつぎり感が強いというか
なんていうか主要人物多い、1人で持てる荷物を3､4人に持たせてる気がする
設定の詰め込みすぎはよくないが、必要な分人物を増やすと収集つかなくなる
ぶつぎり感が強いというか
なんていうか主要人物多い、1人で持てる荷物を3､4人に持たせてる気がする
設定の詰め込みすぎはよくないが、必要な分人物を増やすと収集つかなくなる
370 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 01:55:30 ID:chZfcDEj0
そこが井上のイイところでもありワルいところでもあるな。
響鬼の桐矢であの停滞した世界観の突破口を作ったのはいい。
龍騎でも佐野で複雑な陣営分けが整理されて分かりやすく見えたし、特に佐野という観察者を設けて東条を掘ったのは良かったな。
でもアギトや５５５はキャラ多過ぎてなにかが間延びした気がした。
響鬼の桐矢であの停滞した世界観の突破口を作ったのはいい。
龍騎でも佐野で複雑な陣営分けが整理されて分かりやすく見えたし、特に佐野という観察者を設けて東条を掘ったのは良かったな。
でもアギトや５５５はキャラ多過ぎてなにかが間延びした気がした。
371 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 05:31:14 ID:22dJU3k40
確かに三原デルタはいらないライダーだったけど
不必要に出張って話に絡んでないから出て悪かったというわけでもない
薬にも毒にもならないだけで明確に話の足を引っ張ったり
破壊したわけでもないと思うけどな
不必要に出張って話に絡んでないから出て悪かったというわけでもない
薬にも毒にもならないだけで明確に話の足を引っ張ったり
破壊したわけでもないと思うけどな
372 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 11:23:10 ID:HlE955i1O
だからこそ不要に感じるって部分もある
373 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 12:35:26 ID:Kas9c5mK0
愛すべきへっぽこ巻き込まれ型キャラとして
結構好きだけどな三原
巧や草加のように強くなりきれる自信の無い俺は
結構三原に共感を覚えていたw
結構好きだけどな三原
巧や草加のように強くなりきれる自信の無い俺は
結構三原に共感を覚えていたw
374 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 12:44:51 ID:B+b0hCl7O
いい加減ウザイから低脳だらけの巣に帰れ、555信者ども。
375 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 17:07:44 ID:ddvmYa0y0
未だにアギト含む白倉作品が好きになれない。
なんか気持ちの良い人間関係ってのが描けてないような気がするんだよねぇ。
アギトは人間関係は描けてたけど要の演技下手な上に最終五話で一気につまらなくなった。
龍騎はライダー同士が殺し合うというありえない作品。
555は人間味もへったくれも無いし、花形や木場の行動の一貫性の無さもマイナス。
響鬼後半は高寺の恩恵で温かい人間関係はあったけどストーリーがボロボロ…
ほんと白倉作品は好きになれない。
で、最高傑作はクウガに一票。
ブレイドは後半の盛り上がりは凄まじいけど序盤がマイナス。
響鬼前半は丁寧だけどドラマがあまり進まないからこれもマイナス。
となるとドラマの盛り上がりも温かい人間関係もあるクウガが傑作だと思う。
なんか気持ちの良い人間関係ってのが描けてないような気がするんだよねぇ。
アギトは人間関係は描けてたけど要の演技下手な上に最終五話で一気につまらなくなった。
龍騎はライダー同士が殺し合うというありえない作品。
555は人間味もへったくれも無いし、花形や木場の行動の一貫性の無さもマイナス。
響鬼後半は高寺の恩恵で温かい人間関係はあったけどストーリーがボロボロ…
ほんと白倉作品は好きになれない。
で、最高傑作はクウガに一票。
ブレイドは後半の盛り上がりは凄まじいけど序盤がマイナス。
響鬼前半は丁寧だけどドラマがあまり進まないからこれもマイナス。
となるとドラマの盛り上がりも温かい人間関係もあるクウガが傑作だと思う。
376 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 18:28:02 ID:LvGulgX8O
アギトのラスト五話って「とりあえずここを批判しておけば作品のこと解ってる人間に見える」
って感じで批判されるよね、響鬼やカブトから特撮見始めた人が
特色や経歴もろくに知らずに井上を批判するみたいに
「アギトのラスト五話を賛美するやつは理解力なさすぎｗｗ」みたいな
って感じで批判されるよね、響鬼やカブトから特撮見始めた人が
特色や経歴もろくに知らずに井上を批判するみたいに
「アギトのラスト五話を賛美するやつは理解力なさすぎｗｗ」みたいな
377 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 18:46:17 ID:f8EROJn5O
コピペ乙
378 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 18:57:25 ID:EX8zCmIn0
>>376
他人の意見を「ろくに知りもせず通ぶるために叩いてる」なんて思い込みだけで、
偉そうに批判するあなたも十分過ぎるほど恥ずかしいんじゃないかしらん？
確かにこれ褒めればor叩けば2ちゃん的に通、って風潮はあるでしょうよ。
でもその風潮自体をふんぞり返って叩く人は、
風潮に流されて自分の意見無くした人と何にも変わらんぜ。
他人の意見を「ろくに知りもせず通ぶるために叩いてる」なんて思い込みだけで、
偉そうに批判するあなたも十分過ぎるほど恥ずかしいんじゃないかしらん？
確かにこれ褒めればor叩けば2ちゃん的に通、って風潮はあるでしょうよ。
でもその風潮自体をふんぞり返って叩く人は、
風潮に流されて自分の意見無くした人と何にも変わらんぜ。
379 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 21:08:24 ID:kuwg9io80
アギト以降、なんでEDが無くなったのかわからんです
響鬼で復活したと思ったら後半また消えたし
そういやサブタイもカブトまで（響鬼除く）付かなくなったな
なーんかスカスカな感じがして、その意味で毎年物足りない思いをしている…
響鬼で復活したと思ったら後半また消えたし
そういやサブタイもカブトまで（響鬼除く）付かなくなったな
なーんかスカスカな感じがして、その意味で毎年物足りない思いをしている…
380 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 21:20:14 ID:d/8tJBkA0
ＥＤない方が本編が長くなるじゃん。
様式美をとるか実利をとるかだと思うよ。
サブタイを付けないのは白倉Ｐの考え。サブタイがつくとどうしても視聴者は
その方向性で話を見ちゃうのが良くないとのことだったと思う。
電王のタイトルはネタの一環なのでいいんじゃないかと。
様式美をとるか実利をとるかだと思うよ。
サブタイを付けないのは白倉Ｐの考え。サブタイがつくとどうしても視聴者は
その方向性で話を見ちゃうのが良くないとのことだったと思う。
電王のタイトルはネタの一環なのでいいんじゃないかと。
381 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 21:28:04 ID:9cWYvNljO
アギト
382 ：ライダーヲタク：2007/04/25(水) 21:36:45 ID:ZaoYJZkE0
俺は555の中で一番好きなキャラは海堂ですね。木場も好きだけど最後に社長になったとき残念だったけど最終的に戻ったから良かったね。とにかく木場と海堂の友情が俺は好きだな
383 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 21:37:11 ID:ms6gC7Qw0
話の方向性が見えないと安心して見れない俺
サブタイトル以前に555〜カブトは物語の目的がイマイチ見えなくて続きがあまり気にならなかった
特に555とカブト
怪人が出る→倒すのローテーションが好きな俺はクウガを推す
サブタイトル以前に555〜カブトは物語の目的がイマイチ見えなくて続きがあまり気にならなかった
特に555とカブト
怪人が出る→倒すのローテーションが好きな俺はクウガを推す
384 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 21:42:10 ID:4/HLe0YT0
クウガは怪人出現→倒すの間にしっかりしたドラマとクウガとしての成長とか苦悩が描かれてて好きだな
あと一番思ったのが怪人のクオリティかな。。見分けづらいっていう意見もあるけど
今まで悪役っつーと子供に分かりやすいようにかなりアホらしかったのに意外とシリアスな演技でびっくりした
あと一番思ったのが怪人のクオリティかな。。見分けづらいっていう意見もあるけど
今まで悪役っつーと子供に分かりやすいようにかなりアホらしかったのに意外とシリアスな演技でびっくりした
385 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 21:43:41 ID:Pn/YAhgS0
>>380
クウガも響鬼もEDがあるからといって本編が短くなったとか全然感じなかったぞ
タイトルだってなんだかんだで新聞のTV欄とか公式HPではちゃっかり付いてるし説得力ない
>>382
コテの自分語りはうざいから消えろ
クウガも響鬼もEDがあるからといって本編が短くなったとか全然感じなかったぞ
タイトルだってなんだかんだで新聞のTV欄とか公式HPではちゃっかり付いてるし説得力ない
>>382
コテの自分語りはうざいから消えろ
386 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 21:49:49 ID:p7JC0ZNU0
昭和で好きなのは、Ｖ３とスカイライダー。
昭和最高傑作はスカイライダーだと思う。終盤のストロンガーも好きだけど。
平成ならクウガ、カブトかな。
カブトは序盤のクロックアップの映像表現がよかった（雨の中での戦闘、桜が舞うシーンなど）。
クウガはエンディングテーマがいいのと、最終回の心地よさとほろ苦さが同居する辺りが素晴らしかった。
昭和最高傑作はスカイライダーだと思う。終盤のストロンガーも好きだけど。
平成ならクウガ、カブトかな。
カブトは序盤のクロックアップの映像表現がよかった（雨の中での戦闘、桜が舞うシーンなど）。
クウガはエンディングテーマがいいのと、最終回の心地よさとほろ苦さが同居する辺りが素晴らしかった。
387 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 22:54:25 ID:fd8IPupa0
しかし、シリーズの評価って１年でとんでもなく変わるから、それがまた面白い。
ちょうど１年前に子供と一緒にカブトにはまったのだが、
「これを機会に過去の作品を見よう」と思ったわけよ。
それで、確かライダーバトル（つまり龍騎ね。）が一般紙にも紹介されるぐらいすごい社会現象になってた記憶があったので、
その作品名を確認するために１年前に始めて特撮板に足を踏み入れた。
とりあえず、「あれだけ社会現象になったんだから、一番話題に上がってる作品がそうだろう」
と思って色々のスレをみて一番話題に上がってたのが、なんと『５５５』。
で、その時一番印象に残ってたのが「剣は最悪。」という評価。
それがどうだ。最近では剣はかなりの好評価。
実際、最近剣を見たのだが、なぜあれだけ酷評されていたのか分からないぐらい面白かった。
まー、主役の台詞が聞き取れないという事前情報があったのも大きかったと思うが。
つまり、俺が言いたいのは555の１０話ぐらいまで
ライダーバトルをしない事に疑問を持ち続けた俺の焦燥感をお前ら返せ！という事。
（面白かったけどね。）
ちょうど１年前に子供と一緒にカブトにはまったのだが、
「これを機会に過去の作品を見よう」と思ったわけよ。
それで、確かライダーバトル（つまり龍騎ね。）が一般紙にも紹介されるぐらいすごい社会現象になってた記憶があったので、
その作品名を確認するために１年前に始めて特撮板に足を踏み入れた。
とりあえず、「あれだけ社会現象になったんだから、一番話題に上がってる作品がそうだろう」
と思って色々のスレをみて一番話題に上がってたのが、なんと『５５５』。
で、その時一番印象に残ってたのが「剣は最悪。」という評価。
それがどうだ。最近では剣はかなりの好評価。
実際、最近剣を見たのだが、なぜあれだけ酷評されていたのか分からないぐらい面白かった。
まー、主役の台詞が聞き取れないという事前情報があったのも大きかったと思うが。
つまり、俺が言いたいのは555の１０話ぐらいまで
ライダーバトルをしない事に疑問を持ち続けた俺の焦燥感をお前ら返せ！という事。
（面白かったけどね。）
388 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 23:02:08 ID:ms6gC7Qw0
ライダーバトルは平成シリーズの癌としか思えない
ちゃんと意味のあるバトルなら面白いんだろうが
適当に戦う→決着付かないのﾊﾟﾀｰﾝが多すぎる気がする
特に龍騎で多かった気がする
見たのがだいぶ昔だから記憶で誇張されてるだけかもしれんが
ちゃんと意味のあるバトルなら面白いんだろうが
適当に戦う→決着付かないのﾊﾟﾀｰﾝが多すぎる気がする
特に龍騎で多かった気がする
見たのがだいぶ昔だから記憶で誇張されてるだけかもしれんが
389 ：名無しより愛をこめて：2007/04/25(水) 23:18:36 ID:chZfcDEj0
一年通しての着地点が分かってるときと分からない時では見る側の心理も相当違うんだろうな。
アギトは正直リアルタイムで見てるのが辛かった。毎回フラグ立てのように必殺技ショーがあって、なにをやっていたか印象の薄い怪人が爆破していく。そのリピートばかり。
でも一年分一気DVDで見るとようやく落ち着いてバトルが眺められる余裕が出てくる。
龍騎は逆で、毎回の引きでついつい見続けてしまうが、一年分一気に見るとなんの実りの無いストーリーに五年くらい経たないと見返してみようと思わない。
アギトは正直リアルタイムで見てるのが辛かった。毎回フラグ立てのように必殺技ショーがあって、なにをやっていたか印象の薄い怪人が爆破していく。そのリピートばかり。
でも一年分一気DVDで見るとようやく落ち着いてバトルが眺められる余裕が出てくる。
龍騎は逆で、毎回の引きでついつい見続けてしまうが、一年分一気に見るとなんの実りの無いストーリーに五年くらい経たないと見返してみようと思わない。
390 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 01:26:25 ID:h46ge2+K0
前にも書いたが、俺は龍騎信者なんだけど
この作品は特撮が好きって人には逆にあまり好かれないと思う。
特撮の王道をことごとく無視してる作品だと思うし
俺は戦いにはハッキリ言って興味が無くて、ドラマ性があるのが好きだから
龍騎にはまれたんだろうな
嫌いな要素がめぐみ初登場の回と前半の玲子さん位しか無い
この作品は特撮が好きって人には逆にあまり好かれないと思う。
特撮の王道をことごとく無視してる作品だと思うし
俺は戦いにはハッキリ言って興味が無くて、ドラマ性があるのが好きだから
龍騎にはまれたんだろうな
嫌いな要素がめぐみ初登場の回と前半の玲子さん位しか無い
391 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 03:54:14 ID:EcAU6NBqO
逆じゃね？
392 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 13:47:43 ID:it3HHOJN0
龍騎は主人公が天道みたいな性格だったら王道になってたんじゃね？
393 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 14:43:11 ID:J08PaKnB0
人の話も聞かずに、全力でばっさばっさとなぎ倒しちゃんですな＞他のライダー
そんなんそもから龍騎のテーマにそぐわねえｗ
そんなんそもから龍騎のテーマにそぐわねえｗ
394 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 16:03:41 ID:h46ge2+K0
龍騎は真司が主役だから成立したんだよ。
もし天道なら蓮や北岡との絡みがあまりおもしろくないと思う。
もし天道なら蓮や北岡との絡みがあまりおもしろくないと思う。
395 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 18:02:15 ID:DcluYnmf0
>>393
日本語が変ですね
日本語が変ですね
396 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 18:37:33 ID:mAkieZj00
>>394
主人公は蓮だろ
主人公は蓮だろ
397 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 18:48:56 ID:xd9stS660
ブレイドってどうだろう？
序盤の急テンポ＋破滅っぷりはアレだが、
それでも小夜子の話とか終盤の盛り上がりはかなり燃えた。
リアルタイムでは後半からしか見てないから、俺が過大評価してるだけかもしれないが…
序盤の急テンポ＋破滅っぷりはアレだが、
それでも小夜子の話とか終盤の盛り上がりはかなり燃えた。
リアルタイムでは後半からしか見てないから、俺が過大評価してるだけかもしれないが…
398 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 19:21:19 ID:C8Y7c4T+O
ブレイドは神視点から見ると面白くない
最初は俺も神視点だったから微妙だったが
キャラに感情移入できる様になったら１番面白かった
最初は俺も神視点だったから微妙だったが
キャラに感情移入できる様になったら１番面白かった
399 ：ライダーヲタク：2007/04/26(木) 19:58:16 ID:h6iKsFAt0
龍騎の主人公が天道みたいのだったら浅倉とライバルっぽくなるよね。つーか天道みたいのって蓮じゃん
400 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 20:31:07 ID:qSmaqGfA0
うぜぇ
401 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 20:48:56 ID:QuIf2Y5S0
剣は役者の演技と序盤は駄目だが見れないほど酷い出来じゃないし、視聴率最低って言われてるけど平均7.9％でティガと同じ位だからそんなに低い訳じゃないよ。
ただ白倉ライダーに慣らされた人達が路線が代わったから叩きまくったりしたんだよ。
白倉ライダーと違って剣は結構子供向けだったからね。
視聴率の低下だって剣の作風が好きじゃない人達が離れただけだろうし。
大体剣は超展開とか言われてるけど昭和ライダーなんていっつも超展開(例えば岩石大首領の発言など)だったから気にならなかったよ。
ただ白倉ライダーに慣らされた人達が路線が代わったから叩きまくったりしたんだよ。
白倉ライダーと違って剣は結構子供向けだったからね。
視聴率の低下だって剣の作風が好きじゃない人達が離れただけだろうし。
大体剣は超展開とか言われてるけど昭和ライダーなんていっつも超展開(例えば岩石大首領の発言など)だったから気にならなかったよ。
402 ：ライダーヲタク：2007/04/26(木) 20:51:12 ID:h6iKsFAt0
555ってなんでそんなに不人気なの？みんなの意見を聞きたい
403 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 20:55:58 ID:Q4essaNcO
消えろ
404 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 20:56:34 ID:cIiAU/de0
クソコテ死ね
405 ：名無しより愛をこめて：2007/04/26(木) 21:09:26 ID:XQDieWgn0
sageろや
406 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 01:23:46 ID:6UjCHprN0
たまに>>401のような剣の超展開を昭和の超展開で誤魔化す意見を見るが
そもそもこのスレでは昭和は関係ない
昭和を持ってこないと養護出来ないのか…って思えてしまう
剣はそこまで超展開に感じなかったのは同意だがそれは個人の感性の問題だしな
剣を超展開だと感じる人が割といるってことはやっぱ超展開の部類に入るんだと思う
そもそもこのスレでは昭和は関係ない
昭和を持ってこないと養護出来ないのか…って思えてしまう
剣はそこまで超展開に感じなかったのは同意だがそれは個人の感性の問題だしな
剣を超展開だと感じる人が割といるってことはやっぱ超展開の部類に入るんだと思う
407 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 01:27:15 ID:6UjCHprN0
養護してどうする…擁護の間違いだ
そもそもこのスレでの最高傑作の定義って何なんだ？
最高傑作を考えようにも結局のところ個人の好みで評価してしまう
そもそもこのスレでの最高傑作の定義って何なんだ？
最高傑作を考えようにも結局のところ個人の好みで評価してしまう
408 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 01:28:03 ID:b+SPOXFG0
ブレイドは昭和ライダーというより
90年代のメタルヒーロー（ジャンパーソン〜BFカブトあたり）に近い作り
その辺の作品が好きだった人にはアリだろう
90年代のメタルヒーロー（ジャンパーソン〜BFカブトあたり）に近い作り
その辺の作品が好きだった人にはアリだろう
409 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 02:11:56 ID:9h/NJagBO
剣は展開はどうあれ一応キチンと締めたし、戦闘もなかなか良かった
だけど役者に華がなかったのがなぁ、それにメイン四人がそれぞれ違う役やっても違和感なさそう
個人的評価は高いけど、これだ！って強く押せる作品ではないと思う
具沢山なのにダシとってないラーメンみたいな
だけど役者に華がなかったのがなぁ、それにメイン四人がそれぞれ違う役やっても違和感なさそう
個人的評価は高いけど、これだ！って強く押せる作品ではないと思う
具沢山なのにダシとってないラーメンみたいな
410 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 09:25:51 ID:FdmMy+aUO
>>402
555の駄目さが理解できないほど馬鹿なら、一度市んだほうがいいよ
555の駄目さが理解できないほど馬鹿なら、一度市んだほうがいいよ
411 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 10:58:36 ID:dTT2poCj0
こういうバカもどうかな・・・
412 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 13:14:19 ID:s5wu+ojrO
555って好きな人と嫌いな人がキッパリ別れるよな
個人的にはウジウジしたところが多くて嫌いだった
主人公が悩むところが売りなんだろうが馴染めなかった
個人的にはウジウジしたところが多くて嫌いだった
主人公が悩むところが売りなんだろうが馴染めなかった
413 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 17:34:16 ID:n+EigWoW0
414 ：ライダーヲタク：2007/04/27(金) 20:02:13 ID:pAt4ZJzf0
ここまでいわれるとは思わなかったよ。でも俺が555好きって言うだけでそんなに怒るなんて理由を聞きたいな
415 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 20:09:32 ID:LvKyPDWH0
sageることすらしない奴に用はない
416 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 21:55:46 ID:qXkF5FcZ0
555より自分語りのクソコテがウザイ
417 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 22:27:12 ID:Thx40F4m0
>>409
橘さんは他の役者じゃ表現出来ない…
橘さんは他の役者じゃ表現出来ない…
418 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 22:44:41 ID:X0SsqDNh0
少なくともこのスレでは
ライダーヲタクは不人気だな
ライダーヲタクは不人気だな
419 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 23:15:26 ID:hdoTJ6ni0
「いんま、一人一人の・・・」
ISSAのサビがカッコ良すぎる555のOP曲
ISSAのサビがカッコ良すぎる555のOP曲
420 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 23:40:12 ID:DOGvV33/0
クウガも好きだったな…
最後の変身〜最終回の切なさがかなり来た。
最後の変身〜最終回の切なさがかなり来た。
421 ：名無しより愛をこめて：2007/04/27(金) 23:46:46 ID:VEjWIAErO
剣ってほんと惜しい作品だよなぁ
422 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 00:42:14 ID:EgLHHHWT0
>>421
平成ライダーのほとんどが惜しい作品だと思うよ。
クウガは見てないが
アギト：要潤があまりにもヘタ
５５５：終盤の展開がダメ
剣 ：役者のレベル低い、序盤の脚本でポカーン
響鬼 ：大人の事情で前半のままいけなかった
カブト：後半の主役サイドの流れが悪い
龍騎はそんなに大きな欠点は無いと思う。
せいぜい玲子さん、本編にライダー１３人出なかった事、めぐみ初登場の回ぐらいかな
平成ライダーのほとんどが惜しい作品だと思うよ。
クウガは見てないが
アギト：要潤があまりにもヘタ
５５５：終盤の展開がダメ
剣 ：役者のレベル低い、序盤の脚本でポカーン
響鬼 ：大人の事情で前半のままいけなかった
カブト：後半の主役サイドの流れが悪い
龍騎はそんなに大きな欠点は無いと思う。
せいぜい玲子さん、本編にライダー１３人出なかった事、めぐみ初登場の回ぐらいかな
423 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 01:00:08 ID:sPX4UCFl0
龍騎はあえて言えばスーツ造型のクオリティが低い
かなり初期からガムテで補修してたり
かなり初期からガムテで補修してたり
424 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 01:20:18 ID:tRw2RqDI0
クウガは惜しいと思うところを強いて挙げればCGしか見当たらない
逆に龍騎や555みたいにCG使いすぎるのもどうかと思うが
そんなショボイCGが気にならないぐらいストーリーや怪人がよかったと思う
あと賛否両論かもしれんが最終決戦
俺はあの戦闘がかなり好きだが各種武器や必殺技を使わなかったことに惜しいと感じている人もいるかもしれない
逆に龍騎や555みたいにCG使いすぎるのもどうかと思うが
そんなショボイCGが気にならないぐらいストーリーや怪人がよかったと思う
あと賛否両論かもしれんが最終決戦
俺はあの戦闘がかなり好きだが各種武器や必殺技を使わなかったことに惜しいと感じている人もいるかもしれない
425 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 02:02:24 ID:EgLHHHWT0
最終決戦に関しては龍騎が一番微妙だと思う。
主人公戦わないし、ナイトは自分では倒してないし、
（終始劣勢だった、神崎が諦めたからバトルは強制終了だったし）
そもそもオーディンははっきりしたラスボスではなかったし
最終回自体は好きなんだけどね
主人公戦わないし、ナイトは自分では倒してないし、
（終始劣勢だった、神崎が諦めたからバトルは強制終了だったし）
そもそもオーディンははっきりしたラスボスではなかったし
最終回自体は好きなんだけどね
426 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 03:18:51 ID:rCgGX4LX0
特撮の最終回に於けるクライマックスというか、そういうカタルシスには
欠けてるのは、龍騎厨としても否定できんわ。
せっかくの揃い柄になってるサバイブカードなんだから、
烈火のサバイブを使うナイトとか、野良になったドラグレッダーktkrとか盛り上がりそうだけど、
何しろ尺が足りないもんな…オーディンのFVですらCM間だしｗ
北岡ー浅倉ー吾郎の部分を前倒しにすれば良かったのか？
でもクウガも最終回が……。
あ、でもアギトも竹林だし……。
欠けてるのは、龍騎厨としても否定できんわ。
せっかくの揃い柄になってるサバイブカードなんだから、
烈火のサバイブを使うナイトとか、野良になったドラグレッダーktkrとか盛り上がりそうだけど、
何しろ尺が足りないもんな…オーディンのFVですらCM間だしｗ
北岡ー浅倉ー吾郎の部分を前倒しにすれば良かったのか？
でもクウガも最終回が……。
あ、でもアギトも竹林だし……。
427 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 03:50:48 ID:dlAcrij9O
龍騎の13人ってのは本編･TVSP･映画で合わせれば全部出たからok
って俺は少数派かな
って俺は少数派かな
428 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 06:52:56 ID:CR3TTgsp0
龍騎って真司を主人公とすれば、その主人公がまるで龍騎世界の全体になにも為してない。
主人公神崎妹でも、傍観者としてしか振る舞ってなかったからな。
一つのドラマになってなくて、ただ各キャラ単位で悩んで、一旦据え置いて、リセットして、思い出してまた悩むを繰り返しただけのように見える。
新マンの郷ヒデキが先週の成長をリセットしてまたウダウダ悩んでるって言われるけど、その感覚ってこういう事なんだろうなと思った。
主人公神崎妹でも、傍観者としてしか振る舞ってなかったからな。
一つのドラマになってなくて、ただ各キャラ単位で悩んで、一旦据え置いて、リセットして、思い出してまた悩むを繰り返しただけのように見える。
新マンの郷ヒデキが先週の成長をリセットしてまたウダウダ悩んでるって言われるけど、その感覚ってこういう事なんだろうなと思った。
429 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 08:51:41 ID:X3Xp8W1kO
430 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 09:18:14 ID:h6qLwm/LO
431 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 09:26:07 ID:DNAE8rV90
クウガアギト龍騎555剣響鬼カブト
この中ではっきりラスボスといえるものを倒したのはクウガとカブトぐらいだな
555のは生きてるっぽいし
この中ではっきりラスボスといえるものを倒したのはクウガとカブトぐらいだな
555のは生きてるっぽいし
432 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 12:22:57 ID:DM73PUCd0
433 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 16:57:25 ID:EgLHHHWT0
>>428
真司は十分成長したと思うよ。
最初はとりあえずライダーバトルを止めようとして、
でもそれを止めると蓮が救われない事に気づいて悩んで、
その後浅倉や北岡を変えようと四苦八苦して
結果的に北岡は結構変わった（浅倉は変わらなかったけど仕方無い）
そして終盤は蓮を本気で倒そうとしたり色々と迷走しまくった結果、
最後に自分の「本当の目的」に気づく事ができた。
（「迷走」って言うけどそうしないと成長しなかったと思う。
加賀美とかは「正義」って言葉にすがってあまり何もしなかったし）
あと蓮にも影響を与えたと思うし、
神崎が最後に物語を終わらせたのも真司の言葉が影響したと思ってる。
真司は十分成長したと思うよ。
最初はとりあえずライダーバトルを止めようとして、
でもそれを止めると蓮が救われない事に気づいて悩んで、
その後浅倉や北岡を変えようと四苦八苦して
結果的に北岡は結構変わった（浅倉は変わらなかったけど仕方無い）
そして終盤は蓮を本気で倒そうとしたり色々と迷走しまくった結果、
最後に自分の「本当の目的」に気づく事ができた。
（「迷走」って言うけどそうしないと成長しなかったと思う。
加賀美とかは「正義」って言葉にすがってあまり何もしなかったし）
あと蓮にも影響を与えたと思うし、
神崎が最後に物語を終わらせたのも真司の言葉が影響したと思ってる。
434 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 17:26:49 ID:SDN07HoT0
しかし剣の複権ぶりはすごいな。
SICはオクで定価以上になるわ「ぶっちゃけ最高な特撮ってなによ？」のスレでは名前は結構挙がるわ「ぶっちゃけ最低(以下略)」の方では名前はあまり挙がらないわほんと凄い。(剣以下の特撮がごまんとあるだけかもしれんが)
当時はアンチスレの数は四倍になるわ(本スレの数も増えたが)宇宙船で駄目だし喰らうわほんと酷かったのに。
評価って結構変わるものだな。(555は評価が少し下がったみたいだが)
今でも嫌いな人は嫌いだと思うが剣はホント良い作品だと思うよ。
SICはオクで定価以上になるわ「ぶっちゃけ最高な特撮ってなによ？」のスレでは名前は結構挙がるわ「ぶっちゃけ最低(以下略)」の方では名前はあまり挙がらないわほんと凄い。(剣以下の特撮がごまんとあるだけかもしれんが)
当時はアンチスレの数は四倍になるわ(本スレの数も増えたが)宇宙船で駄目だし喰らうわほんと酷かったのに。
評価って結構変わるものだな。(555は評価が少し下がったみたいだが)
今でも嫌いな人は嫌いだと思うが剣はホント良い作品だと思うよ。
435 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 18:22:56 ID:+rWr7yHl0
>>433
個人的には、真司は蚊帳の外だからこそいいと思う。
全くの外側からライダー達と関わって、結果蓮や北岡が変わっていって、
でもそのこととバトル自体は何も関係ない。
真司一人がどんなに奮闘しても神崎が諦めなければ戦いは終わらない。
主人公なのに物語に関われないから、よりシビアな世界観になったと思う。
もし最終回、真司大活躍で世界を救ったらきっと興醒めした。
真司は本当の意味で等身大のヒーローだと感じるな。
直接世界を変える力はないけど、蚊帳の外なりに正義をまっとうする。
結果、もしかしたら世界を変えるとこが出来るかもしれない(433最後の行の可能性)
個人的には、真司は蚊帳の外だからこそいいと思う。
全くの外側からライダー達と関わって、結果蓮や北岡が変わっていって、
でもそのこととバトル自体は何も関係ない。
真司一人がどんなに奮闘しても神崎が諦めなければ戦いは終わらない。
主人公なのに物語に関われないから、よりシビアな世界観になったと思う。
もし最終回、真司大活躍で世界を救ったらきっと興醒めした。
真司は本当の意味で等身大のヒーローだと感じるな。
直接世界を変える力はないけど、蚊帳の外なりに正義をまっとうする。
結果、もしかしたら世界を変えるとこが出来るかもしれない(433最後の行の可能性)
436 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 18:48:15 ID:EgLHHHWT0
>>435
なるほど。かなり同感。
真司は「できる範囲で」人助けとかしてたから良かったのかもね。
それに真司がいなけりゃ死んだ人はもっといたはずだし、
考えてみりゃ手塚や霧島美穂も真司に会ったおかげで幾分救われたと思うし
蓮や北岡や霧島は（事情によりやむなく）悪人になるつもりではいたけど
真司のおかげで悪人にならずに済んだし
手塚もある意味同じ目的を持つ真司に看取られた事で救われたと思う。
逆に世界を変えようとしたのが東條とか教授だったのかもしれん
なるほど。かなり同感。
真司は「できる範囲で」人助けとかしてたから良かったのかもね。
それに真司がいなけりゃ死んだ人はもっといたはずだし、
考えてみりゃ手塚や霧島美穂も真司に会ったおかげで幾分救われたと思うし
蓮や北岡や霧島は（事情によりやむなく）悪人になるつもりではいたけど
真司のおかげで悪人にならずに済んだし
手塚もある意味同じ目的を持つ真司に看取られた事で救われたと思う。
逆に世界を変えようとしたのが東條とか教授だったのかもしれん
437 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 19:57:43 ID:HPFBNfIh0
もし龍騎の世界に天道がいたら戦いに参加してるかな。
438 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 20:24:41 ID:zy+MUxUSO
439 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 20:25:22 ID:CR3TTgsp0
>>437
たぶんライダーになった瞬間神崎兄妹が黒幕であることを数分で気づいて蹴り殺すだろう。
たぶんライダーになった瞬間神崎兄妹が黒幕であることを数分で気づいて蹴り殺すだろう。
440 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 20:29:34 ID:9qlrEDCU0
加賀美だったら真司みたいな立ち位置になりそうな気がする
でもあいつ運が悪いから「戦うのやめろよお前らー！」とか言っているうちにゾルダのFVの的にされそう
でもあいつ運が悪いから「戦うのやめろよお前らー！」とか言っているうちにゾルダのFVの的にされそう
441 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 20:41:38 ID:zy+MUxUSO
442 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 20:56:40 ID:i4PFbdyR0
橘さんが龍騎の世界に入ったらどうなるか？って話を以前見た希ガス。
・編集長とか北岡に騙されて真司に悪影響をもたらす
・朝倉のトカゲを隣で一緒に食ってる
とか出てたのを思い出して一人でﾆﾔﾆﾔしてしまったｗ
・編集長とか北岡に騙されて真司に悪影響をもたらす
・朝倉のトカゲを隣で一緒に食ってる
とか出てたのを思い出して一人でﾆﾔﾆﾔしてしまったｗ
443 ：名無しより愛をこめて：2007/04/28(土) 21:32:34 ID:jQcWwYwzO
( 0M0)＜トカゲ食ってもいいかな？
444 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 02:15:43 ID:1jWIy02o0
俺的キーマン
クウガ バラ姉
アギト 禿
龍騎 妹
555 クモ
剣 メインキャラ
鬼 少年
カブト 陸
これらを許容出来るか出来ないかのギリギリライン
クウガ バラ姉
アギト 禿
龍騎 妹
555 クモ
剣 メインキャラ
鬼 少年
カブト 陸
これらを許容出来るか出来ないかのギリギリライン
445 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 03:30:14 ID:MKufCQI90
3年後くらいにはカブトも最高傑作に挙げられたりして…
446 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 03:44:48 ID:QUbAcoCA0
カブトのなんとか剣はいらんかった
他のライダーの変身アイテム没収って酷すぎるだろ
ハイパーキック（仮）でいいやん？
他のライダーの変身アイテム没収って酷すぎるだろ
ハイパーキック（仮）でいいやん？
447 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 04:07:35 ID:iVuTxdpgO
>>445
それは多分ないな、剣の場合後からDVDなりを見直したりして
「意外と話まとまってるな」とか「結構戦闘良いな」とか
「熱いエピソードあるな」とかで少しづつ再評価されたんだし
それでも一番と言われない辺りなかなかシビア
カブトは話は全体的に破綻してるし、人気の生命線も他のライダーと違って
アニメっぽいキャラ達だから時代と共に風化してしまう
少し塚田作品っぽいから好きな人にはたまらないんだろうけど絶対数は多分少ない
それは多分ないな、剣の場合後からDVDなりを見直したりして
「意外と話まとまってるな」とか「結構戦闘良いな」とか
「熱いエピソードあるな」とかで少しづつ再評価されたんだし
それでも一番と言われない辺りなかなかシビア
カブトは話は全体的に破綻してるし、人気の生命線も他のライダーと違って
アニメっぽいキャラ達だから時代と共に風化してしまう
少し塚田作品っぽいから好きな人にはたまらないんだろうけど絶対数は多分少ない
448 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 06:56:39 ID:eJ6OcOIA0
剣は「終わり良ければ全て良し」で再評価されたようなもんだし
一番は無理でしょ
一番は無理でしょ
449 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 07:13:23 ID:6KBTn7ZV0
超ピンポイントになるが、連携が一番かっこいいのは555なのはゆるぎないな
あのエフェクトは連携向きだったと思う
あのエフェクトは連携向きだったと思う
450 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 08:59:55 ID:U/+WuMJk0
もしヒビキさんが龍騎の戦いに巻き込まれたら？
もし良太郎が龍騎の戦いに巻き込まれたら？
もし良太郎が龍騎の戦いに巻き込まれたら？
451 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 09:27:54 ID:r1k3nAaj0
>>448
剣はウルトラマンシリーズでいうネクサスのポジションなのかな？
剣はウルトラマンシリーズでいうネクサスのポジションなのかな？
452 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 09:43:47 ID:eJ6OcOIA0
453 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 09:51:44 ID:xXYUFWuD0
>>446
本当は影山、風間、神代全員退場後に残ったゼクターを使う筈だったから…
結局人気が出て影山→ホッパー 風間→再登場 神代→死亡時期ズレまくり
になったからザビゼク除きただの取り上げジャイアン武器と化してたが
パーゼクはマキシマムはいぱ（ｒｙを連発しなきゃ好きなのに
本当は影山、風間、神代全員退場後に残ったゼクターを使う筈だったから…
結局人気が出て影山→ホッパー 風間→再登場 神代→死亡時期ズレまくり
になったからザビゼク除きただの取り上げジャイアン武器と化してたが
パーゼクはマキシマムはいぱ（ｒｙを連発しなきゃ好きなのに
454 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 10:59:47 ID:bBovYxe20
男女の露骨な恋愛シーンに時間を割いてる作品て、本当にキモイ。
そういうのが無い平成ライダーは良いと思わないか？
クウガ・アギト・ブレイド・電王
この４作品は、恋愛・嫉妬の描写があまりない。あっても、数話程度。
他の平成ライダーは、恋愛ドラマかという位、主婦層の受けを狙っているだろ。
そういうのが無い平成ライダーは良いと思わないか？
クウガ・アギト・ブレイド・電王
この４作品は、恋愛・嫉妬の描写があまりない。あっても、数話程度。
他の平成ライダーは、恋愛ドラマかという位、主婦層の受けを狙っているだろ。
455 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 11:42:56 ID:PMWxgl1u0
恋愛に描写を割いてるライダーなんかないだろう
456 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 11:49:56 ID:4Fx4Q2R+O
そういう風に自分が観てるだけだよな
457 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 12:06:48 ID:tQgu6V33O
恋愛病気が強いのは強いていうなら555だろうなやっぱり
458 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 12:08:50 ID:pXp/xhxm0
>>455
ファイズは結構そういう描写あった。
鶴が蛇に恋したり蛇が真理に恋したり、草加が木場に嫉妬したりとかなりウザいドラマがあった。
しかも本筋に全く関係ないから余計イライラする。
腐女子や主婦狙いなのがみえみえだったよ。
ファイズは結構そういう描写あった。
鶴が蛇に恋したり蛇が真理に恋したり、草加が木場に嫉妬したりとかなりウザいドラマがあった。
しかも本筋に全く関係ないから余計イライラする。
腐女子や主婦狙いなのがみえみえだったよ。
459 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 12:46:41 ID:Z0MBBjAcO
平成最高は間違いなくアギトだな
異論は認めない
異論は認めない
460 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 13:59:48 ID:Bc+FLMFN0
461 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 14:05:34 ID:eJ6OcOIA0
>458
>腐女子や主婦狙いなのがみえみえだったよ。
腐はむしろ男の友情的なｳﾎｯに反応しているような･･･
クウガとか龍騎とか
ファイズの恋愛は、草加以外はそんなにドロドロしていないと思われ。
むしろ草加が一人でドロドロしていたw
>腐女子や主婦狙いなのがみえみえだったよ。
腐はむしろ男の友情的なｳﾎｯに反応しているような･･･
クウガとか龍騎とか
ファイズの恋愛は、草加以外はそんなにドロドロしていないと思われ。
むしろ草加が一人でドロドロしていたw
462 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 14:46:51 ID:PzQvX6bHO
草加１人いるだけで十分ドロドロしてただろ
555の恋愛描写は草加に限らず邪魔に感じた
せっかく戦闘はいいところがあるのに
555の恋愛描写は草加に限らず邪魔に感じた
せっかく戦闘はいいところがあるのに
463 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 15:07:31 ID:eJ6OcOIA0
つーても
草加のあの「邪悪多めのドロドロ」が無いと、草加のキャラが活きないからなぁ
好き嫌いの好みがはっきりと出るトコロってのは分かるけど。
草加のあの「邪悪多めのドロドロ」が無いと、草加のキャラが活きないからなぁ
好き嫌いの好みがはっきりと出るトコロってのは分かるけど。
５５５のアレが恋愛描写って…w あんなの小学生の「××ちゃんは○○ちゃんが好きー」ってレベルのドラマだよ。
465 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 16:46:34 ID:iVuTxdpgO
恋愛ってアギトの葦原みたいのいうんじゃないのか？
466 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 16:50:49 ID:eJ6OcOIA0
龍騎の蓮は、恋人と二人でバイクに乗って歌まで流れましたよ。
467 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 17:11:08 ID:oB4QJTRv0
葦原とあきとは恋愛成立までがすごくやっつけな感じだったな。フラグとしてはあれ以上やってもあれ以下でやってもしょうがないって分かるんだが。
ものの数秒意志を確認し合っただけで、あんな壮絶な復讐をするものかなと。
あれは愛憎というより、今日の３連複が外れて、１頭になった馬と騎手を恨むような感情だった気がする。
龍騎はさらにフラグ的だったな。恋人と二人乗りでバイクなんて、７０年代のマンガの描写みたいで。
ものの数秒意志を確認し合っただけで、あんな壮絶な復讐をするものかなと。
あれは愛憎というより、今日の３連複が外れて、１頭になった馬と騎手を恨むような感情だった気がする。
龍騎はさらにフラグ的だったな。恋人と二人乗りでバイクなんて、７０年代のマンガの描写みたいで。
468 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 17:58:26 ID:vPQLNuJJ0
555の戦闘シーンってなんでこんなに評価高いのか解らん。
確かにスーツアクターの動きの演じ分けや戦闘の流れは良いし、
CGの使い方も上手かった思うけど、アクション自体はガッカリもいいとこだった。
逆に言えばこれでアクションも良ければ、ホント言うことないくらいだと思うが。
あと、555はデザイン自体はカッコいいけどスーツ造型がえらくショボい気がする…
確かにスーツアクターの動きの演じ分けや戦闘の流れは良いし、
CGの使い方も上手かった思うけど、アクション自体はガッカリもいいとこだった。
逆に言えばこれでアクションも良ければ、ホント言うことないくらいだと思うが。
あと、555はデザイン自体はカッコいいけどスーツ造型がえらくショボい気がする…
469 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 18:16:12 ID:WyI3JYZ80
戦闘シーンのアクションについては龍騎以降劣化しているような気がする
響鬼はよかったと思うシーンがいくつかあった気がするが
別にアクションが何たるかを知っているワケじゃないけど
「今の動きすげー」って思う部分が少なくなったような
響鬼はよかったと思うシーンがいくつかあった気がするが
別にアクションが何たるかを知っているワケじゃないけど
「今の動きすげー」って思う部分が少なくなったような
470 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 18:29:14 ID:pXp/xhxm0
471 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 18:31:02 ID:RAQrmc9B0
恋愛の話が挙がってたみたいだが、
剣の橘さんは良かったと思うぞ。
ピーコック戦はほんとテンション上がった。
…あれ以降も橘さんはヘタレだったがｗ
剣の橘さんは良かったと思うぞ。
ピーコック戦はほんとテンション上がった。
…あれ以降も橘さんはヘタレだったがｗ
472 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 18:33:57 ID:WyI3JYZ80
473 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 19:29:46 ID:KBQrJGcs0
555は他のﾗｲﾀﾞｰと共同して戦うｼｰﾝがよかった
474 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 20:27:05 ID:oB4QJTRv0
５５５と剣がかっこいいアクションの双璧だな
５５５だとポインタを持ったとき敵が襲ってきて、かわしつつ装着なんてシーンがいっぱいあって、痺れたな。
剣はカードを投げるシーンからスロー多用したり、カットの切り返しとかかなり神経使ってた。
クウガはシブかった。バトルが丁寧に構築されてた。
カブトはあの回し蹴りがものすごかったな。
５５５だとポインタを持ったとき敵が襲ってきて、かわしつつ装着なんてシーンがいっぱいあって、痺れたな。
剣はカードを投げるシーンからスロー多用したり、カットの切り返しとかかなり神経使ってた。
クウガはシブかった。バトルが丁寧に構築されてた。
カブトはあの回し蹴りがものすごかったな。
475 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 21:16:28 ID:V8FsYjxk0
555が一番だと思うが、アギトも「タメ」がすごく良い。
必殺キック、必殺パンチ、どれも上手かった。
トリニティもかなり好き。
>>472
JAC世代かな?ライダーも初期は基本的に殴りと地に足の着いたキックだよ。
JACが目立ってからはトランポリン多用だけど。
必殺キック、必殺パンチ、どれも上手かった。
トリニティもかなり好き。
>>472
JAC世代かな?ライダーも初期は基本的に殴りと地に足の着いたキックだよ。
JACが目立ってからはトランポリン多用だけど。
476 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 21:59:04 ID:PzQvX6bHO
初期が地についてたから何？
…って気がしないでもない
>>472が言うように最近のやつはジャンプ少ないけど
クウガアギトもそんなに多かったか？
ただクウガアギトと龍騎以降のアクションが何か違う気がするのは同意
何が違うかはイマイチわからないが
…って気がしないでもない
>>472が言うように最近のやつはジャンプ少ないけど
クウガアギトもそんなに多かったか？
ただクウガアギトと龍騎以降のアクションが何か違う気がするのは同意
何が違うかはイマイチわからないが
477 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 22:16:19 ID:r1k3nAaj0
昭和の時代から仮面ライダーはスーパー戦隊やウルトラマンに比べて恋愛描写が下手なんだよな。
478 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 22:46:22 ID:V8FsYjxk0
>>476
初期のライダーアクションも多少は意識してると思うよ。
もともと剣劇からの流れだし。故にジャンプだけが売りでもない。
また476のクウガ・アギトの指摘も考慮に入ってる。
それを加味して472の「最近」でないジャンプの多い作品から、想定して書いた。
初期のライダーアクションも多少は意識してると思うよ。
もともと剣劇からの流れだし。故にジャンプだけが売りでもない。
また476のクウガ・アギトの指摘も考慮に入ってる。
それを加味して472の「最近」でないジャンプの多い作品から、想定して書いた。
479 ：名無しより愛をこめて：2007/04/29(日) 23:12:21 ID:7Sl7fOfOO
剣は戦闘中の台詞がかっこよすぎるんだよな。個人的に「お前に俺の時間は、止められない！」とか「本当に強いのは、人の愛だ！」とかもヤバかった。
480 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 07:29:34 ID:SUJ9KRdy0
字面だけ見たらただのｲﾀｲ台詞だけどな。それをどう演じるかでだいぶ変わる。
龍騎は結構（一般人からは）嫌われていたらしいが、
欲望を満たすため、願いを叶えるために戦うっていうコンセプトは良かったと思うがな。
CGも凄かったし、当時はスターウォーズとのCG対決って言われてたらしいよ、映画は。
上手くカードゲームの要素取り入れてたと思う、いろんな効果とか。
響鬼の音楽で戦うってのも斬新で好き。電王も純粋に楽しめて好き。
というか、仮面ライダーっていう冠が付いていなくても楽しめるっていうのがいいと思う。
ところでクウガ、アギト、555を見た事がないんだが、どれが面白い？
クウガはオダギリが演じたくなかったって言ってたらしいし、アギトはホモっぽいらしいし、
555はこのｽﾚでも好きな奴は熱狂だけど嫌いな奴はこきおろしてるし。
どれがいいんだろう。教えて。
龍騎は結構（一般人からは）嫌われていたらしいが、
欲望を満たすため、願いを叶えるために戦うっていうコンセプトは良かったと思うがな。
CGも凄かったし、当時はスターウォーズとのCG対決って言われてたらしいよ、映画は。
上手くカードゲームの要素取り入れてたと思う、いろんな効果とか。
響鬼の音楽で戦うってのも斬新で好き。電王も純粋に楽しめて好き。
というか、仮面ライダーっていう冠が付いていなくても楽しめるっていうのがいいと思う。
ところでクウガ、アギト、555を見た事がないんだが、どれが面白い？
クウガはオダギリが演じたくなかったって言ってたらしいし、アギトはホモっぽいらしいし、
555はこのｽﾚでも好きな奴は熱狂だけど嫌いな奴はこきおろしてるし。
どれがいいんだろう。教えて。
481 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 08:26:01 ID:R0xCT9IQ0
482 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 10:12:14 ID:O1G5R8W80
二本だと八話くらいまでだしね。
大体キャラは出揃う。
木野さんとか草加とか癖のあるキャラは出番引っ張るな…
大体キャラは出揃う。
木野さんとか草加とか癖のあるキャラは出番引っ張るな…
483 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 10:14:53 ID:Mw2kFvuNO
序盤だけならクウガ アギト 555はようつべに揃ってるような
484 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 14:16:09 ID:pcML8Gxc0
序盤から面白いのはファイズだけな気がする。
クウガは全体的にスローテンポ(というか丁寧に描いている)だし、アギトは謎で引っ張るし。
ファイズは主人公メインだから、好き嫌いも分かれると思うよ。龍騎みたいなのはいずれかのキャラが好きになれるが、たっくん駄目だときつそう。
クウガは全体的にスローテンポ(というか丁寧に描いている)だし、アギトは謎で引っ張るし。
ファイズは主人公メインだから、好き嫌いも分かれると思うよ。龍騎みたいなのはいずれかのキャラが好きになれるが、たっくん駄目だときつそう。
485 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 14:58:34 ID:IwMoqx9L0
その555は途中で失速するけどね
486 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 15:08:10 ID:+R9s4twEO
本編中の555は加速するんだけどねぇ･･･
487 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 15:10:34 ID:Ho0tA+FR0
>>484
555序盤面白いかなぁ…個人的なこと言えばオルフェノクの形態変化とか、
無駄に殺伐とした主人公サイドとか、鬱過ぎる木場サイドとかにwktkしたもんだけど、
正直人を選びすぎる気がする。
巧みたいなのは回を追うごとに味が出てくるタイプのキャラだけに、
序盤はかなり反感買うもんだと思うし。
555序盤面白いかなぁ…個人的なこと言えばオルフェノクの形態変化とか、
無駄に殺伐とした主人公サイドとか、鬱過ぎる木場サイドとかにwktkしたもんだけど、
正直人を選びすぎる気がする。
巧みたいなのは回を追うごとに味が出てくるタイプのキャラだけに、
序盤はかなり反感買うもんだと思うし。
488 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 15:20:19 ID:pcML8Gxc0
不思議とたっくんと木場はすんなり入れたけど。
ファイズとかメカ系ライダー自体俺は好きだしね。
アギトのショーイチくんは中盤あたりまで、軽いのか真面目なのかわからなかったかな。
謎が解けると苦痛を乗り越えた明るさだとわかるけど。
クウガは淡々と・・・五代自体は表面的には無味無臭か。
本人は語らず周りに語らせてるし。
ファイズとかメカ系ライダー自体俺は好きだしね。
アギトのショーイチくんは中盤あたりまで、軽いのか真面目なのかわからなかったかな。
謎が解けると苦痛を乗り越えた明るさだとわかるけど。
クウガは淡々と・・・五代自体は表面的には無味無臭か。
本人は語らず周りに語らせてるし。
489 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 15:23:02 ID:SMEBpMPY0
>>483
アギト、ようやく波に乗ってきたと思ったらそこから先がなかった('A`)
アギト、ようやく波に乗ってきたと思ったらそこから先がなかった('A`)
490 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 15:33:54 ID:HhQdymmg0
491 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 18:23:50 ID:KP6G52dtO
555ってアクションじゃなくてギミックが良かった感じなんだよな
492 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 20:46:41 ID:EtzQXzyX0
493 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 22:23:57 ID:pcML8Gxc0
アギトがホモっぽいってのもなんだかなぁ・・・な感はあるしね。
不遇すぎて女嫌いになりそうな人はいるがw
不遇すぎて女嫌いになりそうな人はいるがw
494 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 23:03:40 ID:nKg2q8hbO
平成仮面ライダーを総括する仮面ライダー作ろうぜ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1177851892/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1177851892/
495 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 23:17:11 ID:EtzQXzyX0
>>488
周りに語らせてるというのは後半だな。
最終回の警察とか、先生が訊ねてきた喫茶店とか。
あれはゾッとする世界だった。一言「五代って結局ニートじゃん」と言おうものなら「チームを乱すから」と画面から消されそうな怖さがあった。
でもクウガはバトルに至るまでのプロセスとカタルシスがあって良かったな。
響鬼は全てが肩透かしのように感じたがクウガは根がちゃんと張ってるように思えた。
ただ石ノ森章太郎にささぐほど石ノ森を継いでるものじゃなく別物のヒーローなんだけど。
周りに語らせてるというのは後半だな。
最終回の警察とか、先生が訊ねてきた喫茶店とか。
あれはゾッとする世界だった。一言「五代って結局ニートじゃん」と言おうものなら「チームを乱すから」と画面から消されそうな怖さがあった。
でもクウガはバトルに至るまでのプロセスとカタルシスがあって良かったな。
響鬼は全てが肩透かしのように感じたがクウガは根がちゃんと張ってるように思えた。
ただ石ノ森章太郎にささぐほど石ノ森を継いでるものじゃなく別物のヒーローなんだけど。
496 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 23:37:44 ID:KP6G52dtO
クウガの場合は五代が唯一の救世主って感じだからな
劇中で内情知ってるやつは五代批判しないだろうし
まぁそのかわり総ﾏﾝｾｰでキモいって叩かれる部分が出てきたが
劇中で内情知ってるやつは五代批判しないだろうし
まぁそのかわり総ﾏﾝｾｰでキモいって叩かれる部分が出てきたが
497 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 23:54:20 ID:IrSSINsQ0
警察と連携して戦うライダーってのが斬新だったな、クウガは
敵と戦って倒すのはクウガの役目だったけど、一条始め警察のサポートは大きな支えだった気がする
敵と戦って倒すのはクウガの役目だったけど、一条始め警察のサポートは大きな支えだった気がする
498 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 23:54:55 ID:pcML8Gxc0
だからと言って五代が語っても、繰り返しになるだけだけどね。
あれは必然の描写だとは思う。
あれは必然の描写だとは思う。
499 ：名無しより愛をこめて：2007/04/30(月) 23:55:17 ID:qnnJAFMi0
クウガはクウガの世界ってことでは上手くまとめたなと思う。
作りも丁寧だし一般層も引き込む力もあるんだろうなと。
でも仮面ライダーとしては退屈だった。俺は。
観たのが最近だからだと思うが・・・
放映当時だと何倍も楽しめたんだろうな。
作りも丁寧だし一般層も引き込む力もあるんだろうなと。
でも仮面ライダーとしては退屈だった。俺は。
観たのが最近だからだと思うが・・・
放映当時だと何倍も楽しめたんだろうな。
500 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 00:11:49 ID:b4gXPKgK0
クウガが最高傑作だと思ってはいるが
平成で最初に見た作品だからフィルターが掛かっている気がしないでもない
特に怪人に関してはどうもクウガの怪人が指標になってしまい龍騎以降の怪人に物足りなさを感じてしまう
ちゃんと怪人に魅力はあるんだがベクトルが違うような
平成で最初に見た作品だからフィルターが掛かっている気がしないでもない
特に怪人に関してはどうもクウガの怪人が指標になってしまい龍騎以降の怪人に物足りなさを感じてしまう
ちゃんと怪人に魅力はあるんだがベクトルが違うような
501 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 00:21:29 ID:33dDYM8X0
>>499だけど
>>500
そうだね。
ベクトルが違うんだよ。怪人だけじゃなく作品その物の。
アギト〜カブトまでって俺的にはなだらかに繋がってる印象があるけど
クウガだけ別なんだよね。だから神格化もされるし、逆に酷く叩かれもするんじゃないかな。
>>500
そうだね。
ベクトルが違うんだよ。怪人だけじゃなく作品その物の。
アギト〜カブトまでって俺的にはなだらかに繋がってる印象があるけど
クウガだけ別なんだよね。だから神格化もされるし、逆に酷く叩かれもするんじゃないかな。
502 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 00:49:08 ID:KqQImpZN0
クウガは子供番組だけに省略されがちな部分もみっちり描いてたから、良し悪しなんだよね。
それはある意味義務的に描かなければいけないシーンを発生させるから。
怪人はどの作品も好き。クウガは造形に力入れてたけど、やっぱ画面にまでは出ないのが泣ける。
それを言うならブラックの怪人も初期スチールの方がすごいが。
それはある意味義務的に描かなければいけないシーンを発生させるから。
怪人はどの作品も好き。クウガは造形に力入れてたけど、やっぱ画面にまでは出ないのが泣ける。
それを言うならブラックの怪人も初期スチールの方がすごいが。
503 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 01:13:05 ID:rpzi0l3P0
夏のギャグ回は剣が一番だった。
カブトは最終章除けば一番好きだな
カブトは最終章除けば一番好きだな
504 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 01:19:16 ID:sOXOKbAMO
携帯電話版２ちゃんねる↓
http://itokio.com/m/
http://itokio.com/m/
505 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 01:47:45 ID:vinMm7p70
イトキオとか晒してんなよ携帯厨
506 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 02:01:24 ID:YxkCU9410
必殺技特集
http://www.youtube.com/watch?v=p2DftThyGzQ
龍騎
http://www.youtube.com/watch?v=EH0X4l5lw1c
555
やっぱ、この辺りが最高だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=p2DftThyGzQ
龍騎
http://www.youtube.com/watch?v=EH0X4l5lw1c
555
やっぱ、この辺りが最高だろ。
507 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 02:08:49 ID:IzV7TljyO
正直龍騎と555の必殺技の評価が高いことに疑問
どっちもCG使い過ぎていて「アクション」の要素が皆無だと思う
特に555なんてキックと言うよりドリルじゃん
戦闘への持って行き方とかは割と好きなんだが
どっちもCG使い過ぎていて「アクション」の要素が皆無だと思う
特に555なんてキックと言うよりドリルじゃん
戦闘への持って行き方とかは割と好きなんだが
508 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 02:15:09 ID:rbLSwIaeO
>>507
みんな必殺技やギミックを「アクション」っていってるから仕方ない
みんな必殺技やギミックを「アクション」っていってるから仕方ない
509 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 07:02:19 ID:T459JEW80
いるんだよ。そこで使われてる言葉の意味の問題に話をすり替えちゃうヤツ。
自分が真のアクション知ってる、あいつらはなにも分かってないとイイたいのだが、問題の本質はそこじゃないからどんどん話がズレて荒れていく。
自分が真のアクション知ってる、あいつらはなにも分かってないとイイたいのだが、問題の本質はそこじゃないからどんどん話がズレて荒れていく。
510 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 08:00:30 ID:SbkocfD90
555狂信者の俺でもアクションは歴代最低クラスだと思うんだけど。
必殺技や戦闘自体はとてもかっこいいけどね。
まー電飾スーツとかはある意味すごい。
逆につまんないけどアクションは何気に頑張ってるなー、と思うのがヒビキ。
どっちも満たしてると思うのはクウガ、アギト辺り。
必殺技や戦闘自体はとてもかっこいいけどね。
まー電飾スーツとかはある意味すごい。
逆につまんないけどアクションは何気に頑張ってるなー、と思うのがヒビキ。
どっちも満たしてると思うのはクウガ、アギト辺り。
511 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 09:19:18 ID:uQAN4Gb50
そういうのぜんぶひっくるめて戦闘シーンでいいと思うんだけどなー
要は「観てて燃えるか」だと思うんだが・・・
要は「観てて燃えるか」だと思うんだが・・・
512 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 10:01:23 ID:bn6PKPcm0
龍騎と555の必殺技があまりにも派手だったせいで
剣はしょぼいしょぼいと散々言われてたな。
剣はしょぼいしょぼいと散々言われてたな。
513 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 10:41:44 ID:IzV7TljyO
514 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 12:10:37 ID:DU9ISvm90
殺陣に限れば
ギルス、王蛇、ファイズ、カブト
辺りが、見せ方の方向性はそれぞれ違うけど
かなりカッコイイと思う。
ギルス、王蛇、ファイズ、カブト
辺りが、見せ方の方向性はそれぞれ違うけど
かなりカッコイイと思う。
515 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 13:01:42 ID:+tG4fCjU0
５５５あたりから戦闘シーンの大仕掛けが上手くハマった例が出てくる
ようになったのではない？ウカワームが地面から車＋ライダーらを持ち
あげて現れるシーンは感動した。
もっとも一番感動した平成ライダーの戦闘シーンは服脱いで逃げる北条
Ｇ３のところだが。
ようになったのではない？ウカワームが地面から車＋ライダーらを持ち
あげて現れるシーンは感動した。
もっとも一番感動した平成ライダーの戦闘シーンは服脱いで逃げる北条
Ｇ３のところだが。
516 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 13:44:13 ID:rbLSwIaeO
>>509
ｺﾞﾒﾝ、俺もアクションが具体的にどれを指すかよくわかってないｗｗ
龍騎や555は演出やら必殺技やらが派手って印象だったな
その分良くも悪くも軽い感じ
逆にクウガアギト剣とかは「戦ってる感」が強い印象
ｺﾞﾒﾝ、俺もアクションが具体的にどれを指すかよくわかってないｗｗ
龍騎や555は演出やら必殺技やらが派手って印象だったな
その分良くも悪くも軽い感じ
逆にクウガアギト剣とかは「戦ってる感」が強い印象
517 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 14:13:26 ID:bYBl6Xiw0
最たる技が「エンドオブザワールド」
力とか技とかへったくれもないｗ
力とか技とかへったくれもないｗ
518 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 14:14:32 ID:i6Tvg3ED0
CG使いすぎは萎えるってのは分かる気がする
龍騎の主要ライダーの四人の必殺技はどれも微妙だった
けどCGをあまり使わなかったタイガのクリスタルブレイクはかなりよかったと思う
555で言うならクリムゾンスマッシュよりＪ戦でやったグランインパクトの方がカッコよかった
やっぱ直接動いて技を叩き込む方がカッコよく感じる
その点ではカブトやブレイドのキックはエフェクトのみの直接蹴りで割と好みだった
龍騎の主要ライダーの四人の必殺技はどれも微妙だった
けどCGをあまり使わなかったタイガのクリスタルブレイクはかなりよかったと思う
555で言うならクリムゾンスマッシュよりＪ戦でやったグランインパクトの方がカッコよかった
やっぱ直接動いて技を叩き込む方がカッコよく感じる
その点ではカブトやブレイドのキックはエフェクトのみの直接蹴りで割と好みだった
519 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 15:45:37 ID:YxkCU9410
俺はどちらかというと、CGよりは武器か肉弾かの方で好みが分かれたな・・
CGに関してはそれ否定したら平成全滅じゃん・・と思ってるし、効果的に
使われていればOKという立場。 だから龍騎のドラゴンライダーキックや
555のクリムゾンスマッシュは好み。
逆に、龍騎でも鯖以降の必殺技、555のブラスター、響鬼のアームドなんとか、
剣のロイヤルなんとか、カブトのCG光線斬り(名前すら知らない） みたいな
バンダイによるバンダイの為の必殺技の方が嫌悪感感じた。
CGに関してはそれ否定したら平成全滅じゃん・・と思ってるし、効果的に
使われていればOKという立場。 だから龍騎のドラゴンライダーキックや
555のクリムゾンスマッシュは好み。
逆に、龍騎でも鯖以降の必殺技、555のブラスター、響鬼のアームドなんとか、
剣のロイヤルなんとか、カブトのCG光線斬り(名前すら知らない） みたいな
バンダイによるバンダイの為の必殺技の方が嫌悪感感じた。
520 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 16:15:39 ID:7CPrB43dO
>>519
俺がいる
俺がいる
521 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 20:53:21 ID:jTnpnJkv0
５５５ 前半欝
剣 前半キャラがはちゃめちゃ剣崎DQN上っ面だけでかっこいい台詞いっても陳腐
響鬼後半 少年のライバル役がDQNなのに優遇
リアルタイムで見てこういうところにイライラしてたから悪いイメージしかない。
好 龍騎 響鬼前半 電王
普通 アギト ５５５
嫌 剣 響鬼後半
通してみたら評価は変わるかもしれない。
カブトはそのうち見たいけど普通に入りそうな気がする。
剣 前半キャラがはちゃめちゃ剣崎DQN上っ面だけでかっこいい台詞いっても陳腐
響鬼後半 少年のライバル役がDQNなのに優遇
リアルタイムで見てこういうところにイライラしてたから悪いイメージしかない。
好 龍騎 響鬼前半 電王
普通 アギト ５５５
嫌 剣 響鬼後半
通してみたら評価は変わるかもしれない。
カブトはそのうち見たいけど普通に入りそうな気がする。
522 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 22:59:24 ID:rbLSwIaeO
響鬼の前期後期は観覧者とジェットコースター並に違うからな
両方楽しめる人もいれば片方しか楽しめない人もいる
両方楽しめる人もいれば片方しか楽しめない人もいる
523 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 23:36:15 ID:Id5A30jc0
グロンギが銃で眼を撃たれる、マウントパンチを喰らって血を吐く
クウガが肩をモリで貫かれる、毒を受けて唇が紫になる等
クウガには敵味方共に痛そうなダメージ描写が多くて、戦ってる感バリバリだった
クウガが肩をモリで貫かれる、毒を受けて唇が紫になる等
クウガには敵味方共に痛そうなダメージ描写が多くて、戦ってる感バリバリだった
524 ：名無しより愛をこめて：2007/05/01(火) 23:59:59 ID:8j7DqPlM0
クウガはどこか生々しいアクションだったな。
剣で刺してねじ込むとか
>>516
うむそこまで大人な事言われるとオレも度が過ぎたと自覚した。謝る。
オレは龍騎の半分とアギトが必殺技バンクショーで、クウガはプロレス的、５５５はストリートファイト的だな。
剣は一番昭和的というかアナクロ的だな。
剣で刺してねじ込むとか
>>516
うむそこまで大人な事言われるとオレも度が過ぎたと自覚した。謝る。
オレは龍騎の半分とアギトが必殺技バンクショーで、クウガはプロレス的、５５５はストリートファイト的だな。
剣は一番昭和的というかアナクロ的だな。
525 ：名無しより愛をこめて：2007/05/02(水) 02:09:29 ID:v02IQrf70
肩をモリで貫かれるってのは痛かったなぁ・・・唇が紫ってのは宮内洋を思い出した。
Gメンとかでもそんなシーンがあった気がするが。ちょっとトラウマ。
>>511
同意だな。それがなんであれ「かっこいい」だけでいい。
人によって重要視するポイントは違うが(アクションだったりかっこいいだったりね)
Gメンとかでもそんなシーンがあった気がするが。ちょっとトラウマ。
>>511
同意だな。それがなんであれ「かっこいい」だけでいい。
人によって重要視するポイントは違うが(アクションだったりかっこいいだったりね)
526 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 02:56:28 ID:CqQgXk/zO
555の戦闘シーンのかっこよさは手をパッパってふるところと
必殺技の時の英語に集約されています
必殺技の時の英語に集約されています
527 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 04:33:19 ID:7SRM8fGM0
俺は基本的に平成ライダーでそれほど嫌いな作品はないので、Ｓ〜Ｃ評価で書くと（Ｄ＝ダメはなしってこと）
Ｓ：クウガ、555
Ａ：アギト、剣、高寺響鬼、
Ｂ：カブト
Ｃ：龍騎、白倉響鬼
クウガは、五代の聖者ぶりやマンセーにうんざりな奴も多いみたいだけど、
雪原の生身血まみれ撲殺は現時点で俺にとってヒーローものの一つの究極の描写なので、
日常の描写ではあれくらい綺麗事や理想主義を持ってこないと陰惨にすぎると思う、ていうかその対比っぷりが最大の魅力
555はいろんなキャラの絡みがよかったし、たっくんのツンデレっぷりも萌えた
テーマと構成のクウガ、キャラとドラマの555って感じかな、この２作は上下を決められない
アギトと剣は、続き物語として引き込まれて、すぐ次が見たくなる話だった
まぁ剣の前半は確かにちょっとアレだったけどｗ、叩く気が起きるほどではなかったし
高寺響鬼は、あのﾏﾀｰﾘ感がすごく好きだったよｗ
カブトは確かに話はｇｄｇｄだったけど、天道つーか水嶋の独特の雰囲気がすごくよかった
水嶋でなかったらＤにしてたかもｗｗｗ
龍騎はなんか全体的に引きが弱かったなー、そこそこ楽しめるけど、なんか残るものがあまりない秀才型って感じ
白倉響鬼はいい悪いというより前半とのギャップに最後まで慣れなかった
最初からあの雰囲気だったらまた印象が違ったのかなとは思う
龍騎好きの人ｽﾏｿ
主役はキャラ、役者の演技等いろいろ気に入ってるところが違うけど、
オダギリ・たっくん・天道・良太郎はどれも甲乙つけがたい
Ｓ：クウガ、555
Ａ：アギト、剣、高寺響鬼、
Ｂ：カブト
Ｃ：龍騎、白倉響鬼
クウガは、五代の聖者ぶりやマンセーにうんざりな奴も多いみたいだけど、
雪原の生身血まみれ撲殺は現時点で俺にとってヒーローものの一つの究極の描写なので、
日常の描写ではあれくらい綺麗事や理想主義を持ってこないと陰惨にすぎると思う、ていうかその対比っぷりが最大の魅力
555はいろんなキャラの絡みがよかったし、たっくんのツンデレっぷりも萌えた
テーマと構成のクウガ、キャラとドラマの555って感じかな、この２作は上下を決められない
アギトと剣は、続き物語として引き込まれて、すぐ次が見たくなる話だった
まぁ剣の前半は確かにちょっとアレだったけどｗ、叩く気が起きるほどではなかったし
高寺響鬼は、あのﾏﾀｰﾘ感がすごく好きだったよｗ
カブトは確かに話はｇｄｇｄだったけど、天道つーか水嶋の独特の雰囲気がすごくよかった
水嶋でなかったらＤにしてたかもｗｗｗ
龍騎はなんか全体的に引きが弱かったなー、そこそこ楽しめるけど、なんか残るものがあまりない秀才型って感じ
白倉響鬼はいい悪いというより前半とのギャップに最後まで慣れなかった
最初からあの雰囲気だったらまた印象が違ったのかなとは思う
龍騎好きの人ｽﾏｿ
主役はキャラ、役者の演技等いろいろ気に入ってるところが違うけど、
オダギリ・たっくん・天道・良太郎はどれも甲乙つけがたい
528 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 04:54:25 ID:4+KVdMlSO
一番のめりこんだのは555だけど、 人に薦めるならｸｳｶﾞ。 大人が観てもためになる話が多かった。 俺は30代毒男ですが。
529 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 05:41:35 ID:mQAJgLsU0
クウガ・アギト・ファイズだな。俺が好きなのは。
今やってる電王は面白いね。
今やってる電王は面白いね。
530 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 06:12:27 ID:SPOol77e0
龍騎秀才型、分かる分かる。
531 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 07:47:09 ID:ghWb7ccA0
秀才の俺は龍騎が好き、納得
532 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 08:55:03 ID:jDjQb6+y0
ブレイドは、ネタ番組として面白かった。
オンドゥル語とかダディーの奇行とか笑えるネタが多かった。
最後のほうは普通に面白かった。
オンドゥル語とかダディーの奇行とか笑えるネタが多かった。
最後のほうは普通に面白かった。
533 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 10:16:41 ID:C01t6wtB0
534 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 10:27:13 ID:JYT25oRrO
>>533
序盤はそれやってただろ
終盤は逆に早く治り過ぎるところが不気味だった
五代が闘うためだけの生物兵器に近づいていることを強調するための演出だと思う
実際五代の異様な回復力に一条・椿・桜子は心配していたし
一条は人のこと言えないと思うがｗ
序盤はそれやってただろ
終盤は逆に早く治り過ぎるところが不気味だった
五代が闘うためだけの生物兵器に近づいていることを強調するための演出だと思う
実際五代の異様な回復力に一条・椿・桜子は心配していたし
一条は人のこと言えないと思うがｗ
535 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 10:29:01 ID:wtnq3zUy0
ID:C01t6wtB0は全然クウガを理解していないな
536 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 11:17:15 ID:q0V2zaEK0
比較的、硬派で保守派な人にはクウガとか555は人気あるみたいな感じ・・・・
逆に、龍騎みたいな前進的でちとナンパな作品は嫌われる傾向にあるのかも。
逆に、龍騎みたいな前進的でちとナンパな作品は嫌われる傾向にあるのかも。
537 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 11:23:22 ID:EaUF8OYn0
538 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 18:55:29 ID:PiVlDd/U0
なんとなく思うんだが、性善説（人は本来皆良い人）を唱える人はクウガが好きで、
性悪説（人は本来皆悪い人）を唱える人は龍騎が好きな気がする。
クウガは人側は皆良い人だけど、
龍騎には良い人（真司や手塚）、悪い人（浅倉とか）、
どちらとも言えない（佐野）、
悪人ぶってるけどそんなに悪人ではない人（蓮、霧島、北岡）など
色んな人がいた。
性善説者ならライダーの力を私欲のために使う人もいる龍騎は苦手だと思うし、
性悪説者ならクウガを見るとキレイゴトに見えてしまうと思う。
ちなみに俺は後者。
５５５はまだ見てないけどたぶん後者かな？剣や響鬼も未見
アギトはどっちとも言えない。北条がいなけりゃたぶん前者だと思うけど。
カブトは・・・あまり関係ない。コメディが好きかどうかの方が大事
性悪説（人は本来皆悪い人）を唱える人は龍騎が好きな気がする。
クウガは人側は皆良い人だけど、
龍騎には良い人（真司や手塚）、悪い人（浅倉とか）、
どちらとも言えない（佐野）、
悪人ぶってるけどそんなに悪人ではない人（蓮、霧島、北岡）など
色んな人がいた。
性善説者ならライダーの力を私欲のために使う人もいる龍騎は苦手だと思うし、
性悪説者ならクウガを見るとキレイゴトに見えてしまうと思う。
ちなみに俺は後者。
５５５はまだ見てないけどたぶん後者かな？剣や響鬼も未見
アギトはどっちとも言えない。北条がいなけりゃたぶん前者だと思うけど。
カブトは・・・あまり関係ない。コメディが好きかどうかの方が大事
539 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 19:08:48 ID:wtnq3zUy0
＞性善説（人は本来皆良い人）
それは違うんじゃないか
怪人が一度も出ない回で、怪人がいなくなっても人による犯罪はおき続けるような描き方を
それは違うんじゃないか
怪人が一度も出ない回で、怪人がいなくなっても人による犯罪はおき続けるような描き方を
540 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 21:23:20 ID:wUPSfoY8O
>>535みたいな奴がクウガの価値を落としてるのが悲しい
同じ番組でも人それぞれ見方や考え方は違うのに
同じ番組でも人それぞれ見方や考え方は違うのに
541 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 21:58:19 ID:7bRMnA5e0
クウガ、龍騎、５５５は、それぞれ
「五代雄介の物語」「神崎兄妹の奇妙な運命」「乾巧の物語」という印象。
クウガは「己に恥じない生き方をしよう」という事を丁寧に描いていたと思うし、
龍騎は「抗えない宿命に対して、それでも足掻き続ける存在は愛しい」
という目線があったと思う。（全裸、真司、浅倉なんかはその代表っぽい）
５５５は…あれは、好きだけど描こうとしたテーマと問われると言葉に詰まる。
アギト、剣、カブトはヒーロー物という印象。
響鬼は、ちょっと事情が違うから整理しにくい感じ。
ライダー、敵ともデザインは平成中一番好きなんだけど。
「五代雄介の物語」「神崎兄妹の奇妙な運命」「乾巧の物語」という印象。
クウガは「己に恥じない生き方をしよう」という事を丁寧に描いていたと思うし、
龍騎は「抗えない宿命に対して、それでも足掻き続ける存在は愛しい」
という目線があったと思う。（全裸、真司、浅倉なんかはその代表っぽい）
５５５は…あれは、好きだけど描こうとしたテーマと問われると言葉に詰まる。
アギト、剣、カブトはヒーロー物という印象。
響鬼は、ちょっと事情が違うから整理しにくい感じ。
ライダー、敵ともデザインは平成中一番好きなんだけど。
542 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 22:14:31 ID:SPOol77e0
性善説的なのはクウガと龍騎だろう。なにより主人公が。
五代も真司も穢れとか潔癖の思想が底辺にあって作られたキャラのように見える。
性悪説って確かアギトで出てきたけど、そういう事気にする事自体性悪説的なんだよね。
５５５もオルフェノクの衝動って人が当たり前に持つマイナスな性だしね。
五代も真司も穢れとか潔癖の思想が底辺にあって作られたキャラのように見える。
性悪説って確かアギトで出てきたけど、そういう事気にする事自体性悪説的なんだよね。
５５５もオルフェノクの衝動って人が当たり前に持つマイナスな性だしね。
543 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 22:44:59 ID:Umvlo9tC0
>性善説的なのはクウガと龍騎だろう。なにより主人公が。
>五代も真司も穢れとか潔癖の思想が底辺にあって作られたキャラのように見える。
五代が性善説思想とはとうてい思えないけれど。
確かに人を信じてるはいるけれど、
性善説でモノを考える人間ではああは戦えないと思われ。
真司もお人好しではあるけれどちょっと違う気も。上手く言えないけど。
>五代も真司も穢れとか潔癖の思想が底辺にあって作られたキャラのように見える。
五代が性善説思想とはとうてい思えないけれど。
確かに人を信じてるはいるけれど、
性善説でモノを考える人間ではああは戦えないと思われ。
真司もお人好しではあるけれどちょっと違う気も。上手く言えないけど。
544 ：名無しより愛をこめて：2007/05/03(木) 22:54:09 ID:Umvlo9tC0
>>540
>同じ番組でも人それぞれ見方や考え方は違うのに
そりゃまぁ当然なんだけど、
細部を把握できてないのに細部を語るのもどうかとは俺も思った。
まぁ、単なる思い込みとか単に見逃してる（クウガの場合、これが多そうｗ）とか
あるから、回答無しのツッコミはいらんとも思ったけど。
>同じ番組でも人それぞれ見方や考え方は違うのに
そりゃまぁ当然なんだけど、
細部を把握できてないのに細部を語るのもどうかとは俺も思った。
まぁ、単なる思い込みとか単に見逃してる（クウガの場合、これが多そうｗ）とか
あるから、回答無しのツッコミはいらんとも思ったけど。
545 ：名無しより愛をこめて：2007/05/04(金) 00:04:41 ID:q0V2zaEK0
人それぞれとはいえ、これまでの所の傾向として、
明らかに、龍騎と555辺りで好みがきっぱり別れてるよね。その共通する
違いは何なのだろう・・・・
明らかに、龍騎と555辺りで好みがきっぱり別れてるよね。その共通する
違いは何なのだろう・・・・
546 ：名無しより愛をこめて：2007/05/04(金) 04:28:43 ID:XgZnPoLQ0
>>543
> 五代が性善説思想とはとうてい思えないけれど。
> 確かに人を信じてるはいるけれど、
> 性善説でモノを考える人間ではああは戦えないと思われ。
むしろ性悪説を認めた上で、それでも「綺麗事のほうがいい」って感じだよね
ていうか、そうでないと綺麗事なんて言葉は出てこないと思う
> 五代が性善説思想とはとうてい思えないけれど。
> 確かに人を信じてるはいるけれど、
> 性善説でモノを考える人間ではああは戦えないと思われ。
むしろ性悪説を認めた上で、それでも「綺麗事のほうがいい」って感じだよね
ていうか、そうでないと綺麗事なんて言葉は出てこないと思う
547 ：名無しより愛をこめて：2007/05/04(金) 05:40:41 ID:PbVKbV/o0
二元論を否定するのが仮面ライダーのテーマの一つ。
548 ：名無しより愛をこめて：2007/05/04(金) 07:38:08 ID:5tlZ/BP3O
龍騎は良い意味で世界観が狭く、555は悪い意味で世界観が狭い
549 ：名無しより愛をこめて：2007/05/04(金) 13:33:59 ID:Riy67QGP0
555は青臭い若造達がもがく物語だから
悪い意味での世界観の狭さは、実像としてある意味正しい。
龍騎は「正義の縮図」としての狭さですな。
悪い意味での世界観の狭さは、実像としてある意味正しい。
龍騎は「正義の縮図」としての狭さですな。
550 ：名無しより愛をこめて：2007/05/04(金) 18:06:15 ID:khRTCLRQ0
クウガ
（単独ヒーローの壁）
アギト
（仮面ライダー＝超人的存在の壁）
龍騎
（主人公＝いい人の壁）
５５５
（人気作の壁）
剣
（暗さの壁）
響鬼
（真面目さの壁）
カブト
（対象年齢高めの壁）
電王
（単独ヒーローの壁）
アギト
（仮面ライダー＝超人的存在の壁）
龍騎
（主人公＝いい人の壁）
５５５
（人気作の壁）
剣
（暗さの壁）
響鬼
（真面目さの壁）
カブト
（対象年齢高めの壁）
電王
551 ：名無しより愛をこめて：2007/05/04(金) 21:33:18 ID:33AKvOOgO
ヒビキさんはいい人じゃないのか。
552 ：名無しより愛をこめて：2007/05/05(土) 09:17:30 ID:LCVEPX+M0
ヒビキは設定はともかく、実際はただの感じ悪いオッサンにしか見えんな。
ダンキやザンキのがはるかに頼りになる感じ。
ダンキやザンキのがはるかに頼りになる感じ。
553 ：名無しより愛をこめて：2007/05/05(土) 16:36:10 ID:nN0AG7s80
まあ善い人ではあるんだろうけど、特別神格化するほどではないな
明日夢があそこまで慕っていたのは正直よくわからんかった
明日夢があそこまで慕っていたのは正直よくわからんかった
554 ：名無しより愛をこめて：2007/05/05(土) 17:34:14 ID:GKHr1Hdl0
善い人というか、普通の人。
というか、基本的に響鬼の鬼はみんな穢れの無い清潔ヒーローだったし。
ヒーローとして暗い部分も持っていたのって朱鬼くらいじゃね？
というか、基本的に響鬼の鬼はみんな穢れの無い清潔ヒーローだったし。
ヒーローとして暗い部分も持っていたのって朱鬼くらいじゃね？
555 ：名無しより愛をこめて：2007/05/07(月) 00:16:42 ID:m1CJiEkN0
明日夢もそこまで慕ってたという感じでもなかったな
年の離れた友人みたいだったような。
冒頭のナレーションだとヒビキベッタリみたいだが
本編とは若干差があった気がする
年の離れた友人みたいだったような。
冒頭のナレーションだとヒビキベッタリみたいだが
本編とは若干差があった気がする
556 ：名無しより愛をこめて：2007/05/08(火) 10:17:11 ID:FB/Q8ENKO
DVDで観始めて先頃後半に突入、唖然としてます。
本当に別のものになっちゃってるんだね・・・
残念だけど、キャラはみんな好きだし最後まで見届けようと思うけど。
う〜ん残念。
本当に別のものになっちゃってるんだね・・・
残念だけど、キャラはみんな好きだし最後まで見届けようと思うけど。
う〜ん残念。
557 ：名無しより愛をこめて：2007/05/09(水) 16:05:06 ID:kZuPU6AnO
558 ：名無しより愛をこめて：2007/05/09(水) 16:12:56 ID:/b54Wly00
いや二元論だろ。
559 ：名無しより愛をこめて：2007/05/09(水) 17:54:36 ID:3p1oWP380
>>557
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ!!
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ!!
560 ：名無しより愛をこめて：2007/05/09(水) 21:08:55 ID:v+CROiZCO
さてと
個人的な観想を言わせてもらうと555、龍騎、ブレイドの戦闘は「ウオオッ!!」て感じで
クウガに関してはおおよそ敵の強さ≠自分の強さだったと思うので戦闘後なんかは「……よし………!」
ってな感じだったな
響鬼はまさに一仕事終えたような「フイーッ」みたいなね
アギトはクウガと龍騎とかの中間くらいかな
個人的な観想を言わせてもらうと555、龍騎、ブレイドの戦闘は「ウオオッ!!」て感じで
クウガに関してはおおよそ敵の強さ≠自分の強さだったと思うので戦闘後なんかは「……よし………!」
ってな感じだったな
響鬼はまさに一仕事終えたような「フイーッ」みたいなね
アギトはクウガと龍騎とかの中間くらいかな
561 ：名無しより愛をこめて：2007/05/09(水) 21:30:00 ID:RvldWGx+0
響鬼はまさに戦い＝仕事だからじゃない？
剣も一応給料もらってたリーマンライダーなんだが、あんま仕事っぽさは無かったな
剣も一応給料もらってたリーマンライダーなんだが、あんま仕事っぽさは無かったな
562 ：名無しより愛をこめて：2007/05/09(水) 22:08:25 ID:1w9ULvff0
563 ：名無しより愛をこめて：2007/05/10(木) 00:44:48 ID:rCEx5mpjO
564 ：名無しより愛をこめて：2007/05/10(木) 00:56:55 ID:Pd5SEMa60
でも仕事と割り切っているから
死んだいった人たちへの悲しみとかマカモウに対しての怒りみたいなものが全然見えないね
死んだいった人たちへの悲しみとかマカモウに対しての怒りみたいなものが全然見えないね
565 ：名無しより愛をこめて：2007/05/10(木) 12:35:22 ID:mVu/BZ8H0
響鬼は「仕事ですっていう設定」はあったんだけど
それが画面に反映されてなかった感じがする
それが画面に反映されてなかった感じがする
566 ：名無しより愛をこめて：2007/05/10(木) 13:43:28 ID:PYZmgKxw0
死んでいった人達への悲しみがないのは響鬼に限ったことじゃないような
567 ：名無しより愛をこめて：2007/05/10(木) 18:49:48 ID:kSBBbrLG0
>>566
悲しみがないとギャレンは成り立ちません
悲しみがないとギャレンは成り立ちません
568 ：名無しより愛をこめて：2007/05/10(木) 20:44:47 ID:zgU8lxzH0
真司とか巧とか剣崎とか、結構人の死に胸を痛めていたよ
569 ：名無しより愛をこめて：2007/05/10(木) 21:29:23 ID:x27srNRg0
真司は、本気で嫌いだった（唯一ぶん殴った）○○が死んだ時もショックを受けてたね
570 ：名無しより愛をこめて：2007/05/11(金) 02:26:37 ID:WkfXMOiaO
個人的にはアギトや剣辺りはバトルだけ見るにしても
前後5分のドラマ部分みないと落ち着かない
逆に555やカブトはバトル部分だけでも問題ない
あとクウガは平成ライダーではドラマ部分が秀逸な部類だけど
作品としてドラマが機能してるのはアギトが一番だと思うな
前後5分のドラマ部分みないと落ち着かない
逆に555やカブトはバトル部分だけでも問題ない
あとクウガは平成ライダーではドラマ部分が秀逸な部類だけど
作品としてドラマが機能してるのはアギトが一番だと思うな
571 ：名無しより愛をこめて：2007/05/11(金) 09:09:16 ID:siq+MaaZO
怪人現れる→一度敗北→対策を練って再戦→勝利
クウガは良くも悪くもこれの繰り返しだからな
ドラマと言っても２話毎にテーマを絞ったドラマであって
シリーズを通した伏線やドラマはあまりなかったと思う
ただクウガはそういうところが魅力的なのかと
クウガは良くも悪くもこれの繰り返しだからな
ドラマと言っても２話毎にテーマを絞ったドラマであって
シリーズを通した伏線やドラマはあまりなかったと思う
ただクウガはそういうところが魅力的なのかと
572 ：名無しより愛をこめて：2007/05/11(金) 09:28:38 ID:DM7BNrAD0
クウガは見た事無いけど、
５５５やカブトは物語を複雑にしようとしまくった結果失敗してると思う。
アギトは見事な伏線回収をしてて良かったし、（ラスト５話はともかく）
龍騎は複雑だったが見事に（奇跡的に？）物語がまとまってたけど
５５５やカブトは物語を複雑にしようとしまくった結果失敗してると思う。
アギトは見事な伏線回収をしてて良かったし、（ラスト５話はともかく）
龍騎は複雑だったが見事に（奇跡的に？）物語がまとまってたけど
573 ：名無しより愛をこめて：2007/05/11(金) 15:35:32 ID:rQz3AK7rO
リセットふざけんな、夢オチアリエナスとか叩かれるけど、
龍騎の終わりはあれでいいと思う。
真司に感情移入してしまうと、どうしても視点がお人よしになるせいか
神崎兄妹の物語の締めくくりはあれであってほしくなる。
不謹慎だけど、たくさん出てきたライダー達が軒並み死んでいく
その『死』の描き方が好きだ。
好き放題暴れていた浅倉が、結局は弟殺し以外に、昔から持っていた
願いをかなえられないまま、害獣みたいに射殺されたあたりなんかは痺れた。
パラレルエンドはいくつか用意されている世界だし、四つある
終わりの中から、好きな物を選べばいいと思う。
龍騎の終わりはあれでいいと思う。
真司に感情移入してしまうと、どうしても視点がお人よしになるせいか
神崎兄妹の物語の締めくくりはあれであってほしくなる。
不謹慎だけど、たくさん出てきたライダー達が軒並み死んでいく
その『死』の描き方が好きだ。
好き放題暴れていた浅倉が、結局は弟殺し以外に、昔から持っていた
願いをかなえられないまま、害獣みたいに射殺されたあたりなんかは痺れた。
パラレルエンドはいくつか用意されている世界だし、四つある
終わりの中から、好きな物を選べばいいと思う。
574 ：名無しより愛をこめて：2007/05/11(金) 15:56:46 ID:WkfXMOiaO
また「ラスト五話」か
575 ：名無しより愛をこめて：2007/05/11(金) 19:25:50 ID:sfDPIhiy0
また「ラスト５話批判の噛み付き」か
576 ：名無しより愛をこめて：2007/05/11(金) 20:57:28 ID:g0798K7x0
アギトは夏頃までストーリーが定まらずのらりくらりしてた印象だった。
龍騎は果たしてひとつの物語だったんだろうかな。どちらかというと群像劇だと思うんだが。ミラーワールドの終わりがあったけど、あの兄妹に還元された事で数あるキャラの群像の一つとして処理された感がある。
龍騎は果たしてひとつの物語だったんだろうかな。どちらかというと群像劇だと思うんだが。ミラーワールドの終わりがあったけど、あの兄妹に還元された事で数あるキャラの群像の一つとして処理された感がある。
577 ：名無しより愛をこめて：2007/05/11(金) 21:17:54 ID:VygVq75HO
別にアギトの「ラスト5話が駄目」というのはおかしい話じゃないと思うけどな
つか白倉自らが46話が実質最終回って言ってるんだぜ？
つか白倉自らが46話が実質最終回って言ってるんだぜ？
578 ：名無しより愛をこめて：2007/05/11(金) 21:26:56 ID:WkfXMOiaO
ごめん
579 ：名無しより愛をこめて：2007/05/11(金) 22:08:06 ID:xxIIP5Qg0
>>577
あくまで「盛り上がり」という意味でね。
たたく人が多いけど、ラスト５話はアギトのテーマを語る上では欠かせないでしょ。
アギトVS人間の行方
真の津上翔一（沢木哲也）の救済
黒い青年との決着
そして３人のライダーたちの戦いの締めくくりには
ちゃんとなってたと思うけどなぁ。
あくまで「盛り上がり」という意味でね。
たたく人が多いけど、ラスト５話はアギトのテーマを語る上では欠かせないでしょ。
アギトVS人間の行方
真の津上翔一（沢木哲也）の救済
黒い青年との決着
そして３人のライダーたちの戦いの締めくくりには
ちゃんとなってたと思うけどなぁ。
580 ：名無しより愛をこめて：2007/05/11(金) 23:59:07 ID:Losk1fko0
ラスト5話のうち最後の2話はあれで全然おｋなんだけど
その前の3話が間延びしすぎというか
49話で、アギトではやらないと思ってた戦闘シーン無しをやってしまったし
その前の3話が間延びしすぎというか
49話で、アギトではやらないと思ってた戦闘シーン無しをやってしまったし
581 ：名無しより愛をこめて：2007/05/12(土) 02:36:32 ID:jjNL4eL80
ラスト５話はレストランのくだりをカットして、
オシリーナがアギト化に悩む展開になれば最高だった。
ついでに涼にはハッピーエンドになってほしかったんだが、
そう思わない人も結構いるっぽいな
>>573
確かに龍騎のラストは良い。もう龍騎の世界は終結したんだなって思えるし
ただ、「本当の」終わりはTV最終回だと思ってる（他はその後にアレした）
人によって色々考えがあるだろうけど
オシリーナがアギト化に悩む展開になれば最高だった。
ついでに涼にはハッピーエンドになってほしかったんだが、
そう思わない人も結構いるっぽいな
>>573
確かに龍騎のラストは良い。もう龍騎の世界は終結したんだなって思えるし
ただ、「本当の」終わりはTV最終回だと思ってる（他はその後にアレした）
人によって色々考えがあるだろうけど
582 ：名無しより愛をこめて：2007/05/12(土) 03:15:47 ID:1F+grcS5O
レストランやバイク屋のところは翔一と葦原さんが戦い以外の部分に目を向けて
自立していく所だから必要だと思うし、蠍座の〜、の部分もようは神様の行動を
初期段階で止められただけであのままいったら次の星座の人が死んでっただろうし
何より人間がアギトと向き合った話だから何がいけないのかよくわからないんだよな
なんかフィルターでも掛ってるのかな俺は
自立していく所だから必要だと思うし、蠍座の〜、の部分もようは神様の行動を
初期段階で止められただけであのままいったら次の星座の人が死んでっただろうし
何より人間がアギトと向き合った話だから何がいけないのかよくわからないんだよな
なんかフィルターでも掛ってるのかな俺は
583 ：名無しより愛をこめて：2007/05/12(土) 07:52:55 ID:Od75ylXj0
584 ：名無しより愛をこめて：2007/05/12(土) 12:56:04 ID:9Q2yIsyc0
さそり座が降ってくるというのだけは不要だったと思う
神の凄さを表現しようとでもしたんだろうか
神の凄さを表現しようとでもしたんだろうか
585 ：名無しより愛をこめて：2007/05/12(土) 16:43:19 ID:w84ZRG7+0
仮面ライダーアギト劇場版 PROJECT G4 メトロカード
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000120
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586 ：名無しより愛をこめて：2007/05/12(土) 18:05:11 ID:xqKdOnIG0
587 ：名無しより愛をこめて：2007/05/12(土) 18:17:47 ID:UtfSHGV1O
>>580
一応ギルスは戦ってなかった？
一応ギルスは戦ってなかった？
588 ：名無しより愛をこめて：2007/05/14(月) 10:43:46 ID:UgCM+wxo0
589 ：名無しより愛をこめて：2007/05/14(月) 11:57:21 ID:7iuS+gxcO
>>588
どう纏まっていないんだ？
どう纏まっていないんだ？
590 ：名無しより愛をこめて：2007/05/14(月) 12:55:38 ID:OkwuJYKIO
人によってはリセット落ちを「投げやり」と捉える人もいるかもな
591 ：名無しより愛をこめて：2007/05/14(月) 16:35:16 ID:g+hROEKUO
リセット落ちは夢落ちと似てる感じがするからなぁ
しかし龍騎の場合あれはあれで良かったと思うけどな
しかし龍騎の場合あれはあれで良かったと思うけどな
592 ：名無しより愛をこめて：2007/05/14(月) 18:26:36 ID:A6mdi0mm0
リセットされてまた戦いが続くって終わりは最悪だけど
龍騎のオチは、もう全てが終結して
物語が全部幕を閉じたんだな、って感じがして俺はすごく好き。
龍騎のオチは、もう全てが終結して
物語が全部幕を閉じたんだな、って感じがして俺はすごく好き。
593 ：名無しより愛をこめて：2007/05/14(月) 21:37:54 ID:6XerpbIc0
龍騎の最後はリセットされて、物語のはじまる前に戻ったために、ライダー達の物語の蓄積が全て否定されたように見えた。
この一年なんだったんだろうと唖然とした。
この一年なんだったんだろうと唖然とした。
594 ：名無しより愛をこめて：2007/05/14(月) 21:58:59 ID:GtPMnYOY0
＞物語のはじまる前に戻った
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
595 ：名無しより愛をこめて：2007/05/15(火) 11:25:28 ID:h/3y+dKeO
うむ。再見を勧める。
596 ：名無しより愛をこめて：2007/05/15(火) 12:36:49 ID:AK5v480r0
まだ夢オチとかリセットだと思っている人がいるんだな…
597 ：名無しより愛をこめて：2007/05/15(火) 12:56:13 ID:TOLZWX61O
みんな凄いな。ネタバレ全然気にしてねぇや。
598 ：名無しより愛をこめて：2007/05/15(火) 13:02:17 ID:TOLZWX61O
すまん、間違えた
599 ：名無しより愛をこめて：2007/05/15(火) 15:04:08 ID:FHOB0kKMO
>>596
適当な言葉が見つからないからリセットって使ってるんじゃないの
適当な言葉が見つからないからリセットって使ってるんじゃないの
600 ：名無しより愛をこめて：2007/05/15(火) 15:44:22 ID:oQOei0mBO
>>593
一応言っとくが、
最終回終盤、作中に出てくる新聞の日付はちょうどライダーバトルが終わった日と同じもの。
つまり最後のアレは１話から１年後にあたる修正された状態の世界ってことだ。
ちゃんと時間は流れてる。
ラストに納得いったかは別として夢オチでもリセットでもないからな。
一応言っとくが、
最終回終盤、作中に出てくる新聞の日付はちょうどライダーバトルが終わった日と同じもの。
つまり最後のアレは１話から１年後にあたる修正された状態の世界ってことだ。
ちゃんと時間は流れてる。
ラストに納得いったかは別として夢オチでもリセットでもないからな。
601 ：名無しより愛をこめて：2007/05/15(火) 21:13:01 ID:Ph47PNCh0
その１年はリセットされてライダーもミラーワールドも無く過ぎた１年。
即ちミラーワールドを廻る物語は無かったという事だ。
即ちミラーワールドを廻る物語は無かったという事だ。
602 ：名無しより愛をこめて：2007/05/15(火) 21:21:31 ID:oQOei0mBO
603 ：名無しより愛をこめて：2007/05/15(火) 21:25:03 ID:6WQlnFUO0
というか浅倉は犯罪者ですら無くなっていた気がしたんだが
俺の記憶違いか
俺の記憶違いか
604 ：名無しより愛をこめて：2007/05/15(火) 22:23:04 ID:oQOei0mBO
>>603
犯罪者でないという確かな描写はない。
けど、実際に監督が指示した内容は
「殺人はやってない程度のワル」。
本編の描かれ方もそんな感じだったし、少なくとも凶悪殺人犯ではないよな。
北岡も死ぬはずの一年後にまだピンピンしていることから
多分この二人は神崎兄妹の干渉かなにかで救われたんだろうな。
ライダーバトルへの謝罪的意味合いを込めて。
またの名を制作者の愛とも言うかな。
犯罪者でないという確かな描写はない。
けど、実際に監督が指示した内容は
「殺人はやってない程度のワル」。
本編の描かれ方もそんな感じだったし、少なくとも凶悪殺人犯ではないよな。
北岡も死ぬはずの一年後にまだピンピンしていることから
多分この二人は神崎兄妹の干渉かなにかで救われたんだろうな。
ライダーバトルへの謝罪的意味合いを込めて。
またの名を制作者の愛とも言うかな。
605 ：名無しより愛をこめて：2007/05/16(水) 00:56:23 ID:Jj6EVrHW0
>またの名を制作者の愛とも言うかな。
劇中、制作者が鏡の中をうろうろしてそうでイヤだ
劇中、制作者が鏡の中をうろうろしてそうでイヤだ
606 ：名無しより愛をこめて：2007/05/16(水) 00:56:53 ID:Y5sY8mw90
ライダーバトルがなかった世界ではあるけれど、
ライダーバトルがなければありえなかった世界ってことでしょう。
だから真司の葛藤も蓮の苦闘も、優衣の選択も全裸のあがきも無駄ではない。
全てひっくるめた上での２００３年のあの時間だ。
ライダーバトルがなければありえなかった世界ってことでしょう。
だから真司の葛藤も蓮の苦闘も、優衣の選択も全裸のあがきも無駄ではない。
全てひっくるめた上での２００３年のあの時間だ。
607 ：名無しより愛をこめて：2007/05/16(水) 01:08:00 ID:0Lux1KY80
細かすぎる話題なんだが、メカとかのシステムボイスがいいのはどれだと思う？
exceed chargeとかキャストオフとかファイナルベントとかそういうやつ
個人的にはカブト=555>>>電王>龍騎>剣なんだが
剣は普通のカードはいいけど、
アブゾーブクイーンとかのがなんかおっさんくさすぎてイヤだ・・・
カブトと555はかっこいい
exceed chargeとかキャストオフとかファイナルベントとかそういうやつ
個人的にはカブト=555>>>電王>龍騎>剣なんだが
剣は普通のカードはいいけど、
アブゾーブクイーンとかのがなんかおっさんくさすぎてイヤだ・・・
カブトと555はかっこいい
608 ：名無しより愛をこめて：2007/05/16(水) 01:39:51 ID:UMIo8psw0
609 ：名無しより愛をこめて：2007/05/16(水) 14:46:47 ID:0+47Boq/O
610 ：名無しより愛をこめて：2007/05/16(水) 17:17:10 ID:zDChce6WO
神崎士郎
611 ：名無しより愛をこめて：2007/05/16(水) 17:24:35 ID:s1wwZnFxO
>>607
俺的には
・555(スマートでストイックなのが良かった)
・電王(スマート、うるさくなくていい)
・カブト(悪くはないが、うるさい)
・剣(555の後に、なぜこうなる？)
・龍騎(初の試みとはいえ、これは勘弁)
の順番かな。
作品の好き嫌いとは別だけど。
俺的には
・555(スマートでストイックなのが良かった)
・電王(スマート、うるさくなくていい)
・カブト(悪くはないが、うるさい)
・剣(555の後に、なぜこうなる？)
・龍騎(初の試みとはいえ、これは勘弁)
の順番かな。
作品の好き嫌いとは別だけど。
612 ：名無しより愛をこめて：2007/05/16(水) 19:12:30 ID:cCdTh/710
>>606
完璧同意だが全裸で台無しや
完璧同意だが全裸で台無しや
613 ：名無しより愛をこめて：2007/05/16(水) 19:27:49 ID:FPDIJ8g10
614 ：名無しより愛をこめて：2007/05/16(水) 20:05:31 ID:PLgn3iiBO
リュウガ・カイザ系の濁った音は好きだな
615 ：名無しより愛をこめて：2007/05/16(水) 20:23:50 ID:0+47Boq/O
616 ：名無しより愛をこめて：2007/05/16(水) 20:36:06 ID:R4lt9sd10
617 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 02:07:19 ID:fYyFUABe0
クウガの評価が高いのでレンタルしてみたけど普通
これから面白くなるのか？と思ったまま最終回
評価Sとか神とか・・・・・はぁ？・・・・・
カブトの地獄兄弟やお料理教室よりマシな程度としか思えなかった
別の作品借りたら良かった
時間の無駄だった（良い評価を書き込んだ人をどうこう言う意味でなく）
これから面白くなるのか？と思ったまま最終回
評価Sとか神とか・・・・・はぁ？・・・・・
カブトの地獄兄弟やお料理教室よりマシな程度としか思えなかった
別の作品借りたら良かった
時間の無駄だった（良い評価を書き込んだ人をどうこう言う意味でなく）
618 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 02:14:04 ID:fYyFUABe0
アギトの評価高いのには納得（46話までと思って）
龍騎も良い
現在剣借りてる
どれも毎回週末を利用して一気に一作品見てる
クウガはリアルタイムで見たら面白かったんだろうか？
龍騎も良い
現在剣借りてる
どれも毎回週末を利用して一気に一作品見てる
クウガはリアルタイムで見たら面白かったんだろうか？
619 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 02:58:49 ID:bI4u3ndh0
視点変えてこうしたらもっと良かったと思う点で言ってみよう。（あまりに停滞してるし。）
クウガ
主人公周りの人間が直接被害に遭う描写が欲しかった。せめて主人公の顔見知りの演劇の先生と主人公が会って直後殺される描写が欲しかった。
最終回前の戦闘は、もうなにもかも越えた先に一番単純な殴り合いになるという描写は理解できる。が、そこまでの組み立てとして一応剣やボウガンで互いに相殺して打つ手ナシになるまでやり合って欲しかった。
アギト
前半ムダが多い。特に涼周り。恋人とコーチに見捨てられる話はいっしょに纏めちゃっても良かったと思う。
何回見ても見たくなるけど、敵アンノウンの影の薄さどうにかならなかったろうか。
龍騎
１ヶ月に１度はライダー死ぬべきだったろう。交通事故や現実で撃ち殺されるのでなく、はっきりライダーバトルでやられないと。
５５５
たぶんネタとしては半年分のスケールの作品だったと思う。
剣
前半はキャラの構築を充実させて、後半はバトルの演出をもうちょっと練って欲しかった。
響鬼
バラバラの要素をちゃんとひとつのイメージの画として表現できる中心スタッフが欲しかった。
カブト
最初からカニがワームの指揮とってて、２話でカガミ弟の話して、８話でパワーアップしてひより正体バレして、１０話でカニ死んで、１１話でカブトガニ死んで、１３話でネイティブと最終決戦で十分だったと思う。
クウガ
主人公周りの人間が直接被害に遭う描写が欲しかった。せめて主人公の顔見知りの演劇の先生と主人公が会って直後殺される描写が欲しかった。
最終回前の戦闘は、もうなにもかも越えた先に一番単純な殴り合いになるという描写は理解できる。が、そこまでの組み立てとして一応剣やボウガンで互いに相殺して打つ手ナシになるまでやり合って欲しかった。
アギト
前半ムダが多い。特に涼周り。恋人とコーチに見捨てられる話はいっしょに纏めちゃっても良かったと思う。
何回見ても見たくなるけど、敵アンノウンの影の薄さどうにかならなかったろうか。
龍騎
１ヶ月に１度はライダー死ぬべきだったろう。交通事故や現実で撃ち殺されるのでなく、はっきりライダーバトルでやられないと。
５５５
たぶんネタとしては半年分のスケールの作品だったと思う。
剣
前半はキャラの構築を充実させて、後半はバトルの演出をもうちょっと練って欲しかった。
響鬼
バラバラの要素をちゃんとひとつのイメージの画として表現できる中心スタッフが欲しかった。
カブト
最初からカニがワームの指揮とってて、２話でカガミ弟の話して、８話でパワーアップしてひより正体バレして、１０話でカニ死んで、１１話でカブトガニ死んで、１３話でネイティブと最終決戦で十分だったと思う。
620 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 07:08:25 ID:ewv6+eOqO
621 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 07:46:48 ID:EqKmyLmJO
え…？だらだらしてない平成ライダーなんてあったか？
622 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 11:17:24 ID:SyrXzmos0
>>620
同意してれる人が居て良かった
ここではクウガ評価しない人はおかしいと思われそうな雰囲気みたいだし
クウガって毎回淡々と同じペースで進むから振り幅なくて印象に残らないんだよね
クライマックス的なものがないというか・・・人がたくさん死ぬ演出だけで
クウガ死んでも復活できる設定でさらにドキドキ感はなくなった
０号出現もいまいちだったし
悪い回がない代わりにクライマックスもない心拍数が常に一定に保たれているだけの
作品を神とかSとか完璧と思えなかった
回ごとの出来が違っても、きたーと思えるクライマックスのある作品の方が好きだな
同意してれる人が居て良かった
ここではクウガ評価しない人はおかしいと思われそうな雰囲気みたいだし
クウガって毎回淡々と同じペースで進むから振り幅なくて印象に残らないんだよね
クライマックス的なものがないというか・・・人がたくさん死ぬ演出だけで
クウガ死んでも復活できる設定でさらにドキドキ感はなくなった
０号出現もいまいちだったし
悪い回がない代わりにクライマックスもない心拍数が常に一定に保たれているだけの
作品を神とかSとか完璧と思えなかった
回ごとの出来が違っても、きたーと思えるクライマックスのある作品の方が好きだな
623 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 15:39:58 ID:3PvtUuAtO
>622
>ここではクウガ評価しない人はおかしいと思われそうな雰囲気みたいだし
うん、おかしい。
好き嫌いはともかくクウガの完成度を他の平成ライダーと比べて評価出来ないんなら、
人前でもう感想書くのなんてやめろ。レベルが低すぎる。
あれが嫌いってのは分かる。人によって嗜好ってのは変わるものだし。
しかし後の平成ライダーと比較した場合、クウガが断トツの完成度を誇ってるのは事実。
はっきり言って比較になんないよ、アギト以降のライダーじゃ。
>ここではクウガ評価しない人はおかしいと思われそうな雰囲気みたいだし
うん、おかしい。
好き嫌いはともかくクウガの完成度を他の平成ライダーと比べて評価出来ないんなら、
人前でもう感想書くのなんてやめろ。レベルが低すぎる。
あれが嫌いってのは分かる。人によって嗜好ってのは変わるものだし。
しかし後の平成ライダーと比較した場合、クウガが断トツの完成度を誇ってるのは事実。
はっきり言って比較になんないよ、アギト以降のライダーじゃ。
624 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 15:52:32 ID:EqKmyLmJO
なんぞこの矛と盾
625 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 16:01:11 ID:+7LjN5820
矛と盾ﾜﾛﾀ
626 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 16:28:33 ID:oMNSJp0D0
一匹釣れた
クウガ信者って珍コロみたい
クウガ信者って珍コロみたい
627 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 17:55:44 ID:LJEVkvTDO
クウガの面白さって戦闘がパターン化していることだと思ってた
パターン化してたから戦闘への持って行き方が丁寧だったと思う
ただこのパターン化をつまらないと感じたらクウガ以上の駄作はないかもな
パターン化してたから戦闘への持って行き方が丁寧だったと思う
ただこのパターン化をつまらないと感じたらクウガ以上の駄作はないかもな
628 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 19:08:45 ID:bI4u3ndh0
でもパターンが無いライダーってのもけっこう無い。
アギト 人が襲われる−主人公ﾋﾟｷﾝ−瞬間移動−変身−エンディングと共にとにかくキック
龍騎 人が襲われる−主人公ﾋﾟｷﾝ−鏡突入−エンディングと共にとにかくＦＶ
５５５ 人が襲われる−たまたま主要キャストが目撃−瞬間移動−ザコならとにかくキック、主要キャストなら適当に水入り
むしろプロセスがハショられている分クウガファンは完成度が低いと思うのだろう。
アギト 人が襲われる−主人公ﾋﾟｷﾝ−瞬間移動−変身−エンディングと共にとにかくキック
龍騎 人が襲われる−主人公ﾋﾟｷﾝ−鏡突入−エンディングと共にとにかくＦＶ
５５５ 人が襲われる−たまたま主要キャストが目撃−瞬間移動−ザコならとにかくキック、主要キャストなら適当に水入り
むしろプロセスがハショられている分クウガファンは完成度が低いと思うのだろう。
629 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 19:16:46 ID:EqKmyLmJO
555のご都合瞬間移動＆水ポチャは確かに萎えたわ…
敵を見つけるのに唯一理由付けされてないし
敵を見つけるのに唯一理由付けされてないし
630 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 20:40:14 ID:909lfq7H0
ttp://jun.2chan.net/30/
ttp://dat.2chan.net/b/
ttp://img.2chan.net/b/
ttp://nov.2chan.net/b/
ttp://www.2chan.net/
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631 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 20:48:52 ID:+F1WzNzN0
632 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 21:15:58 ID:0lNg+9ss0
病死モナー
633 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 21:51:11 ID:zwETskXPO
クウガに関してはガドル決着編以後の戦闘描写が酷すぎ
最終決戦かガドルとの決着ではザザル・ゴオマ
決着編位のクオリティが欲しかった
最終決戦かガドルとの決着ではザザル・ゴオマ
決着編位のクオリティが欲しかった
634 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 23:28:11 ID:6qlalr8+0
635 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 23:30:34 ID:gLYpKMsrO
>>631
619の言い分もわかる部分はわかるが、
龍騎において現実世界でライダーが死ぬと何故いけないのか、俺もわからん。
この点についてはテーマに即した番組を作るための注文という皮を被った個人的な感想に見えるんだがどうなんだろう。
619の言い分もわかる部分はわかるが、
龍騎において現実世界でライダーが死ぬと何故いけないのか、俺もわからん。
この点についてはテーマに即した番組を作るための注文という皮を被った個人的な感想に見えるんだがどうなんだろう。
636 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 23:41:02 ID:dAuWWbRh0
剣の評判って最近良いよね（ニコニコでは一部の場所をわきまえないバカに叩かれてるが）
この調子でカブトの評判も上がらないかな？
この調子でカブトの評判も上がらないかな？
637 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 23:45:12 ID:EqKmyLmJO
カブトはちょっと…＾＾；
638 ：名無しより愛をこめて：2007/05/20(日) 23:50:19 ID:DvtCj0DS0
カブトはその…なぁ？
639 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:00:39 ID:XX7C66L0O
剣は後続の響鬼カブトが失敗気味だったから再評価されたのでは
640 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:05:07 ID:9pW7aIaSO
というか結局ラストを纏めきれたのはクウガ、アギト、龍騎、剣だけだしなぁ
641 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:22:30 ID:Of5saW4KO
アギトは氷川の視力やオーパーツ、龍騎は3つのタイガデッキや東条が燃やした資料みたいな未回収の伏線多いからまとまってるとは思えないんですが…
642 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:25:14 ID:7eCfXwKK0
カブトは王道なまとめ方だったと思うよ。
逆にあまりにオーソドックス過ぎてコントと思えるくらい笑って見てたけど。
逆にあまりにオーソドックス過ぎてコントと思えるくらい笑って見てたけど。
643 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:25:29 ID:V7EVGU+p0
龍騎・555・剣・カブトを見たが、この中でなら個人的には剣がベスト
ちゃんと話のケリがついてるし、燃えるシーンの多さも一番
デザインとかは、結局長く見てるとどれも悪いようには思わなくなってくるよね
ちゃんと話のケリがついてるし、燃えるシーンの多さも一番
デザインとかは、結局長く見てるとどれも悪いようには思わなくなってくるよね
644 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:28:52 ID:zRK2w4N5O
カブトってワームの多さを描きたかったからあんなグダグダになったんだろうな
645 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:31:58 ID:7eCfXwKK0
>>631
でも他のライダーだったら、幹部が主役にやられない展開はマズいと誰もが思うだろう。
しかし龍騎では好きという層があるのは事実だ。
要するに龍騎はライダーとしてあまりに外れてて、そこが売りだが、他の平成ライダーと比較して考えたり、平成ライダーとして見るべきじゃない作品なのかもね。
だから平成ライダーで最高傑作を論じるとき出す事もなく、別のおすすめスレでも龍騎は別物として考えといた方がいいかもしれない。
でも他のライダーだったら、幹部が主役にやられない展開はマズいと誰もが思うだろう。
しかし龍騎では好きという層があるのは事実だ。
要するに龍騎はライダーとしてあまりに外れてて、そこが売りだが、他の平成ライダーと比較して考えたり、平成ライダーとして見るべきじゃない作品なのかもね。
だから平成ライダーで最高傑作を論じるとき出す事もなく、別のおすすめスレでも龍騎は別物として考えといた方がいいかもしれない。
646 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:38:18 ID:0HkY+ZFd0
>>636
再来年くらいにはカブトの再評価も来そうな気がする。
剣の場合、リアルタイムで見た人は展開の遅さに
イライラすることが多かったみたいだけど、後からDVDで
まとめ見した人はそのあたりが気にならないのかも。
再来年くらいにはカブトの再評価も来そうな気がする。
剣の場合、リアルタイムで見た人は展開の遅さに
イライラすることが多かったみたいだけど、後からDVDで
まとめ見した人はそのあたりが気にならないのかも。
647 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:39:14 ID:+ZKftymN0
>>641
それは話に必要不可欠なモノだと思って言ってるのか？
それは話に必要不可欠なモノだと思って言ってるのか？
648 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:41:37 ID:b/aNY9dk0
最近剣の評価があがってるのか、そいつは良かった
前は「平成ライダーで一番面白かったのは剣かな。ちゃんと話まとめたし、
キングフォームとかジャックフォームの変身は熱いし」とでも言おうものなら
総叩きにあって終了だったぜ。
まあ１クールまでで比べたら平成の中で最低だと思うけど。
>>643
よう俺
前は「平成ライダーで一番面白かったのは剣かな。ちゃんと話まとめたし、
キングフォームとかジャックフォームの変身は熱いし」とでも言おうものなら
総叩きにあって終了だったぜ。
まあ１クールまでで比べたら平成の中で最低だと思うけど。
>>643
よう俺
649 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:41:43 ID:+ZKftymN0
650 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:44:33 ID:Of5saW4KO
651 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:45:59 ID:vo5ok+/h0
>>645
555でアギトの焼き直しという見方ができて次が剣だもんで
今ではこういうのが平成ライダーというのが出来上がっているが、
クウガ、アギト、龍騎までは、毎年目新しいことをやって
視聴者を惹き付けてたんだよ。この時間帯は……
555でアギトの焼き直しという見方ができて次が剣だもんで
今ではこういうのが平成ライダーというのが出来上がっているが、
クウガ、アギト、龍騎までは、毎年目新しいことをやって
視聴者を惹き付けてたんだよ。この時間帯は……
652 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 00:51:56 ID:b/aNY9dk0
クウガとアギト、パッと見どっちかどっちだかわかんないのどうにかなんなかったのかな
正直、どっちがどっちだか今でも間違えそうになる。
まあだからこその龍騎だろうけど
正直、どっちがどっちだか今でも間違えそうになる。
まあだからこその龍騎だろうけど
653 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 01:05:11 ID:0HkY+ZFd0
>>649
まあカブトの場合、バラエティ的にとにかく目を引く要素
（料理ネタ続きとか地獄兄弟とか）をいろいろ取り揃えることで
視聴者を捕まえていたという傾向は確かに強いからなあ。
そのバラエティに連続ストーリーものとしての筋を通すために
天道と加賀美のＷ主人公の押し出しをやや強めにして軸としているから、
人物的な軸のほうにより強い魅力を感じて、（脚本的な）物語の一貫性の乱れが
さほど気にならないという人はカブトを評価するだろうし、
そうでなければ評価しないってことになるんだろうな。
俺としては、後からまとめて見た場合にそのあたりが再評価の対象になる可能性は
決して低くはないんじゃないかと思ってるんだけどね。
まあカブトの場合、バラエティ的にとにかく目を引く要素
（料理ネタ続きとか地獄兄弟とか）をいろいろ取り揃えることで
視聴者を捕まえていたという傾向は確かに強いからなあ。
そのバラエティに連続ストーリーものとしての筋を通すために
天道と加賀美のＷ主人公の押し出しをやや強めにして軸としているから、
人物的な軸のほうにより強い魅力を感じて、（脚本的な）物語の一貫性の乱れが
さほど気にならないという人はカブトを評価するだろうし、
そうでなければ評価しないってことになるんだろうな。
俺としては、後からまとめて見た場合にそのあたりが再評価の対象になる可能性は
決して低くはないんじゃないかと思ってるんだけどね。
654 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 01:09:31 ID:+m9RuLjj0
カブトはドラマ愛の詩っぽく30分全12回だったら綺麗な作品が出来てたと思う。
655 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 01:12:29 ID:Qn2ZE5rN0
あーそれならひよりの中の人脱落するまえに終われるな
656 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 01:45:01 ID:e2uJCrwGO
>>650
あれはどう見ても“伏線”では無いと思うんです。
あれはどう見ても“伏線”では無いと思うんです。
657 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 02:52:36 ID:NAQp2o4iO
たまに伏線と馬鹿演出を混同してるやつが出るよな
龍騎の引きとアバンが違うのは単に視聴者引っ張るためにそれっぽくしただけで
伏線とかじゃなくて「スタッフいい加減にしろよ('A`)」っていう場所
氷川の目は本人が「治った」と言った時点から何も描写されてないから
終わったと考えるしかない、残念だけど
>>653
カブトは色物で引っ張ったから褪せるのも早い
兄貴〜、坊っちゃま〜、って言ってた人はモモタロス〜、キンタロス〜ってなってる
ああいうネタはそういう部類
まぁ個人的には再評価つうかカブトは作品にすらなってないと思ってるから
アンチフィルターのせいで俺の意見はあてにならんだろうけど
龍騎の引きとアバンが違うのは単に視聴者引っ張るためにそれっぽくしただけで
伏線とかじゃなくて「スタッフいい加減にしろよ('A`)」っていう場所
氷川の目は本人が「治った」と言った時点から何も描写されてないから
終わったと考えるしかない、残念だけど
>>653
カブトは色物で引っ張ったから褪せるのも早い
兄貴〜、坊っちゃま〜、って言ってた人はモモタロス〜、キンタロス〜ってなってる
ああいうネタはそういう部類
まぁ個人的には再評価つうかカブトは作品にすらなってないと思ってるから
アンチフィルターのせいで俺の意見はあてにならんだろうけど
658 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 06:05:39 ID:7eCfXwKK0
カブトもその内毎週の引きの為のバカ演出じゃん、で済まされる日がいずれ来るんだろう。
657を見てそう思えるようになった。
657を見てそう思えるようになった。
659 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 07:41:08 ID:9pW7aIaSO
いやカブトは全編通してバカ演出の固りだよ
しかもやまなし、意味なし、オチなしな
しかもやまなし、意味なし、オチなしな
660 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 12:06:33 ID:+aDEixcOO
作品としてはそうでもないけど、ヒビキのキャラクターは好きだった。
カッコ付けない素直な生き方は逆にカッコイイ。
ちなみにみんなが平成ライダーで１番好きな主人公は誰？
カッコ付けない素直な生き方は逆にカッコイイ。
ちなみにみんなが平成ライダーで１番好きな主人公は誰？
661 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 13:41:41 ID:XX7C66L0O
五代か剣崎だな
自己犠牲型ヒーローが好きだ
自己犠牲型ヒーローが好きだ
662 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 13:44:31 ID:8gDdNCF2O
663 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 14:45:23 ID:kUxNmQ060
真司が好き。他人の事情も知らずただ突っ走るだけの愚かさとか。
最後にみんなの事情を知ってそれでも尚ライダー同士の戦いを止めたいと言ったのも好感。
他人に害を及ぼすとわかっていても己が道を変えず、ただ愚直に突っ走る奴が好きだ。
最後にみんなの事情を知ってそれでも尚ライダー同士の戦いを止めたいと言ったのも好感。
他人に害を及ぼすとわかっていても己が道を変えず、ただ愚直に突っ走る奴が好きだ。
664 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 14:56:06 ID:pSsY8ZjmO
>>650
ミラーワールドの構造原理なんて視聴者に説明しても理解できるわけないじゃん
そもそもあのファンタジーな設定に明確な詳細なんて用意されてないでしょ
あれは真司がミラーワールドの存在理解に優衣が密接な関係を持っていて、
優衣を救うには戦うしかないということを知るためのシーンであって、
他の人も言っているように伏線としての役割はないでしょう。
ミラーワールドの構造原理なんて視聴者に説明しても理解できるわけないじゃん
そもそもあのファンタジーな設定に明確な詳細なんて用意されてないでしょ
あれは真司がミラーワールドの存在理解に優衣が密接な関係を持っていて、
優衣を救うには戦うしかないということを知るためのシーンであって、
他の人も言っているように伏線としての役割はないでしょう。
665 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 15:28:33 ID:+7Z3Sh7GO
666 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 16:10:29 ID:dYrTBD7Y0
>>660
理由は違えど五代、たっくん、ヒビキさん、天道、良ちゃんはみんな好きなので総合では同率一位。
翔一くん、真司、ｹﾝｼﾞｬｷも嫌いじゃないけど、いまいちステレオタイプの主人公に思えて燃えなかった。
理由は違えど五代、たっくん、ヒビキさん、天道、良ちゃんはみんな好きなので総合では同率一位。
翔一くん、真司、ｹﾝｼﾞｬｷも嫌いじゃないけど、いまいちステレオタイプの主人公に思えて燃えなかった。
667 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 18:07:35 ID:MnU5FC4U0
>>636
剣が評価されたのは一気見した場合意外に話がまとまっていたり、二話で言われてた「ボードの上部組織」のように天王寺思わせる
(おそらく會川が使えそうだから使ったのだろうけど)伏線があったりかなり早い段階でアンデッドの目的が明かされたりしたから
だろうけど(メインライター変わったせいなのか矛盾点も多いが)カブトの話は滅茶苦茶なところが多いからなぁ…
兄弟やぼっちゃまは最高なんだけど…
剣が評価されたのは一気見した場合意外に話がまとまっていたり、二話で言われてた「ボードの上部組織」のように天王寺思わせる
(おそらく會川が使えそうだから使ったのだろうけど)伏線があったりかなり早い段階でアンデッドの目的が明かされたりしたから
だろうけど(メインライター変わったせいなのか矛盾点も多いが)カブトの話は滅茶苦茶なところが多いからなぁ…
兄弟やぼっちゃまは最高なんだけど…
668 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 19:15:32 ID:SLiLz8SK0
669 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 19:55:24 ID:FVHb2oqK0
天道って途中からひより絡みで時々ワケわからんキャラになっちゃったりしたな
いきなり全ゼクター没収とか、お前はジャイアンかと
いきなり全ゼクター没収とか、お前はジャイアンかと
670 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 20:17:02 ID:ZW65GZK/0
剣って話まとまってるかなぁ？
つかあの程度のまとまりなら、殆どのライダーがクリアしてないか？
つかあの程度のまとまりなら、殆どのライダーがクリアしてないか？
671 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 20:42:13 ID:zpgkAk/X0
555と響鬼が(相対的に剣よりは少しだけ)まとまって無くて、
続くカブトが酷かったからな……
話のまとまりで言えば、クウガアギト龍騎と剣では雲泥と思う
続くカブトが酷かったからな……
話のまとまりで言えば、クウガアギト龍騎と剣では雲泥と思う
672 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 20:48:54 ID:m5iCGhwj0
それでも剣は結構纏まっているほうだと思った
555と響鬼に挟まれているからそう感じるのかね？
555と響鬼に挟まれているからそう感じるのかね？
673 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 21:03:38 ID:9eKWhzUn0
カブトはレベル低いって言われるけど、
平成ライダーのクオリティはすごく高いんだし
相対的にダメだったって言われてる気もするな。
俺もかなり好きだし（ラスト３話以外）
「最低な特撮は？」って感じのスレにはあまりカブト乗ってないし
カブトはあと２年ぐらい経ったら
「まあ悪くはない作品だったんじゃない？」ぐらいに思われてれば上出来。
ただ剣の最近の評価は「実は良い作品だった」って感じだけど、
カブトは「良い作品じゃないけど結構好きな作品」って言われる作品だと思う。
平成ライダーのクオリティはすごく高いんだし
相対的にダメだったって言われてる気もするな。
俺もかなり好きだし（ラスト３話以外）
「最低な特撮は？」って感じのスレにはあまりカブト乗ってないし
カブトはあと２年ぐらい経ったら
「まあ悪くはない作品だったんじゃない？」ぐらいに思われてれば上出来。
ただ剣の最近の評価は「実は良い作品だった」って感じだけど、
カブトは「良い作品じゃないけど結構好きな作品」って言われる作品だと思う。
674 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 21:08:32 ID:m5iCGhwj0
カブトは平成で一番ダメだとは思うが嫌いじゃない
675 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 21:14:15 ID:ZW65GZK/0
まぁなんつーか、クウガアギト龍騎や555響鬼には、何かしら作品全体で一貫した
言いたい事（テーマ）的なものを感じるんだが、剣とカブトにはイマイチそれが見え
てこない。
だからなんかこう…番組としては終わったけど、作品として語るべき点が無いよう
に思える。
結局、作品の切り口が「キャラの面白さ」だけになってしまうんだよね。
それを作品としてまとまったと言っていいのかと…う〜ん。
言いたい事（テーマ）的なものを感じるんだが、剣とカブトにはイマイチそれが見え
てこない。
だからなんかこう…番組としては終わったけど、作品として語るべき点が無いよう
に思える。
結局、作品の切り口が「キャラの面白さ」だけになってしまうんだよね。
それを作品としてまとまったと言っていいのかと…う〜ん。
676 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 21:29:40 ID:V7EVGU+p0
50話みるのって結構時間も金もかかるんだよね
それなのに555や龍騎みたいな終わり方されるとなんだこりゃ・・・って感じになる
剣はかなりまとまってると思う
それなのに555や龍騎みたいな終わり方されるとなんだこりゃ・・・って感じになる
剣はかなりまとまってると思う
677 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 21:52:52 ID:1gAjuC5P0
678 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 21:59:28 ID:7eCfXwKK0
>>676
こっちに同意だな。
クウガ、龍騎、ファイズ、剣、響鬼、カブト、それから電王もそうだろうが、どのキャラに傾倒するかでたぶん印象が違ってくるんだろう。
オレは昔龍騎がよく見えたが、剣とカブトが認められるようになってくると、逆に龍騎がなんだこりゃになってしまった。
こっちに同意だな。
クウガ、龍騎、ファイズ、剣、響鬼、カブト、それから電王もそうだろうが、どのキャラに傾倒するかでたぶん印象が違ってくるんだろう。
オレは昔龍騎がよく見えたが、剣とカブトが認められるようになってくると、逆に龍騎がなんだこりゃになってしまった。
679 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 22:00:58 ID:SLiLz8SK0
むしろカブトは「なんでもあり」な展開が売りなんじゃないか？
整合性とかそういうのを気にする人は嫌うかもしれないが。
生身でドレイクの弾丸を避ける天道とか、最終回に何の説明もなく復活したりとか
そういうのが最たるものだろうし。
整合性とかそういうのを気にする人は嫌うかもしれないが。
生身でドレイクの弾丸を避ける天道とか、最終回に何の説明もなく復活したりとか
そういうのが最たるものだろうし。
680 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 22:03:59 ID:0AjWPT3M0
>667も書いてるが、天王路のように
序盤からアンデッド事件をもみ消すような存在を示唆してたのもそうだけど、
序盤からスペードアンデッドを優先的に封印してたのも
13体融合を考えての事だったのかな。
という事は、後半展開のいくつかは今井脚本の時点から
予定があったんだろうか。
序盤からアンデッド事件をもみ消すような存在を示唆してたのもそうだけど、
序盤からスペードアンデッドを優先的に封印してたのも
13体融合を考えての事だったのかな。
という事は、後半展開のいくつかは今井脚本の時点から
予定があったんだろうか。
681 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 22:13:53 ID:NAQp2o4iO
>>679
型破りってのは型があってこそなんだよ、ある程度のフォーマットができてるから
「なんでもあり」って部分が光る
カブトは基盤からしてｇｄｇｄだから何がどう壊れたのかもわからないから
「これははちゃめちゃにやっているのか？」ってなってしまう
型破りってのは型があってこそなんだよ、ある程度のフォーマットができてるから
「なんでもあり」って部分が光る
カブトは基盤からしてｇｄｇｄだから何がどう壊れたのかもわからないから
「これははちゃめちゃにやっているのか？」ってなってしまう
682 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 22:14:04 ID:0AjWPT3M0
まとめ、からは少しずれてしまうかも知れんけど、
カブトと、あと555もそうかな、主人公の目的というか
物語のゴールが、最初は不鮮明になってるよね。
その辺にも「まとまってない」と感じてしまう要因があるように思う。
目的が不明な状態の中盤は、結局どうしたいのかが分からなくて
「まとまってない」という風に感じてしまう。
カブトと、あと555もそうかな、主人公の目的というか
物語のゴールが、最初は不鮮明になってるよね。
その辺にも「まとまってない」と感じてしまう要因があるように思う。
目的が不明な状態の中盤は、結局どうしたいのかが分からなくて
「まとまってない」という風に感じてしまう。
683 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 22:18:27 ID:+aDEixcOO
684 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 22:31:44 ID:NAQp2o4iO
>>683
確かにそれはあると思うんだけど、それにしては無駄に謎々しい雰囲気にするなって思うけど
あんま話に突っ込むと設定厨とか伏線厨とか言って話そらす人も出てくるし
>>683の言うことはカブトが終わってから言えること
俺はシリアスにしたいのか一年で壮大な物語に作りたいのか
ギャグやりたいのか、ライダーバトルやりたいのかよくわからんかった
確かにそれはあると思うんだけど、それにしては無駄に謎々しい雰囲気にするなって思うけど
あんま話に突っ込むと設定厨とか伏線厨とか言って話そらす人も出てくるし
>>683の言うことはカブトが終わってから言えること
俺はシリアスにしたいのか一年で壮大な物語に作りたいのか
ギャグやりたいのか、ライダーバトルやりたいのかよくわからんかった
685 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 22:32:38 ID:ZW65GZK/0
686 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 22:42:14 ID:+7Z3Sh7GO
>>682
オルフェノクぶっ潰す→悪いのはスマートブレインだ、ぶっ潰す→スマートブレインの社長や幹部死んだ
ワームぶっ潰す→ワームやネイティブの悪い奴をぶっ潰す→それぞれのリーダー死んだ
ってラインだけ見たら、そこまで話の軸は逸れてないような
オルフェノクぶっ潰す→悪いのはスマートブレインだ、ぶっ潰す→スマートブレインの社長や幹部死んだ
ワームぶっ潰す→ワームやネイティブの悪い奴をぶっ潰す→それぞれのリーダー死んだ
ってラインだけ見たら、そこまで話の軸は逸れてないような
687 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 22:47:20 ID:sx8O6tJ+0
剣って始や剣崎だけじゃなくて4人のライダー全てが何がしかの運命と戦う
物語だったな…と思えたんでテーマに合ってると思えたな。
まぁ橘さんや剣崎は運命というか悔恨？のようなものとも戦ってたけど。
物語だったな…と思えたんでテーマに合ってると思えたな。
まぁ橘さんや剣崎は運命というか悔恨？のようなものとも戦ってたけど。
688 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 22:47:23 ID:FVHb2oqK0
>>685
剣は劇場版の方が綺麗にまとまってるんだよな
アンデッドを全て封印してめでたしめでたし、と
多分それを先にやっちゃったんで、テレビでは違う結末にしようと思ったんだろうね
（そのせいでテレビと映画はパラレル的関係になっちゃたけど）
剣崎がジョーカーになって消えるってラストは意外性もあってか評価が高いけど
主人公の末路としては後味が悪いのもまた事実だと思う
こう言うと最終回肯定派は怒るかもしれないけど、やっぱり最後は始がケジメをつけるべきだったんじゃないかなぁ…
剣は劇場版の方が綺麗にまとまってるんだよな
アンデッドを全て封印してめでたしめでたし、と
多分それを先にやっちゃったんで、テレビでは違う結末にしようと思ったんだろうね
（そのせいでテレビと映画はパラレル的関係になっちゃたけど）
剣崎がジョーカーになって消えるってラストは意外性もあってか評価が高いけど
主人公の末路としては後味が悪いのもまた事実だと思う
こう言うと最終回肯定派は怒るかもしれないけど、やっぱり最後は始がケジメをつけるべきだったんじゃないかなぁ…
689 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 22:53:42 ID:V7EVGU+p0
まぁ世界滅亡を防ぐのが大前提として、
1、友達を封印する
2、自分は化け物になるし、みんなとも会えなくなるけど友達は生き延びる
だったら2を選ぶのは自然ちゃ自然だと思うけど。一応自分も生きてはいけるし
このスレ的に言えば、どっちがうまくまとまるか、
どっちが一般的に広く評価されるかが問題になると思うが
1、友達を封印する
2、自分は化け物になるし、みんなとも会えなくなるけど友達は生き延びる
だったら2を選ぶのは自然ちゃ自然だと思うけど。一応自分も生きてはいけるし
このスレ的に言えば、どっちがうまくまとまるか、
どっちが一般的に広く評価されるかが問題になると思うが
690 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 23:10:22 ID:09kd+Fmb0
響鬼が一番消化不良かな。
最後、男女に餌を与えた二人が何者だったのか分からなかったし。
最後、男女に餌を与えた二人が何者だったのか分からなかったし。
691 ：名無しより愛をこめて：2007/05/21(月) 23:55:11 ID:0AjWPT3M0
>686
スマートブレインはオルフェノクが生まれる元凶って訳ではないし、
潰したところで解決にはならないじゃない。
色んな解釈はあるだろうけど、少なくとも見てる最中はその辺は分かんなかった訳で。
その辺りが不鮮明な感じがしたな、と。
軸が逸れたって事じゃなくて、軸の終着点が中盤過ぎても見えてこなかったというか。
カブトにいたっては、ワームの目的とか存在理由とかを謎にして、
さらに主人公の戦う理由までボカしてたからなおさらに。
スマートブレインはオルフェノクが生まれる元凶って訳ではないし、
潰したところで解決にはならないじゃない。
色んな解釈はあるだろうけど、少なくとも見てる最中はその辺は分かんなかった訳で。
その辺りが不鮮明な感じがしたな、と。
軸が逸れたって事じゃなくて、軸の終着点が中盤過ぎても見えてこなかったというか。
カブトにいたっては、ワームの目的とか存在理由とかを謎にして、
さらに主人公の戦う理由までボカしてたからなおさらに。
692 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 00:25:08 ID:3yPMZgC60
>>676
龍騎の終わり方俺は好きだけどな。コレは人によって分かれるみたいだね。
今くりぃむナントカを見てたら
エヴァの最終回出てきてさっぱり内容が分からんかったけど
龍騎もそう感じた人たくさんいたんかな？
まあ龍騎最終回は深く考えれば分かるようになってるけどね（エヴァは知らない）
龍騎の終わり方俺は好きだけどな。コレは人によって分かれるみたいだね。
今くりぃむナントカを見てたら
エヴァの最終回出てきてさっぱり内容が分からんかったけど
龍騎もそう感じた人たくさんいたんかな？
まあ龍騎最終回は深く考えれば分かるようになってるけどね（エヴァは知らない）
693 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 00:33:00 ID:ufUZ/w/R0
694 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 00:42:36 ID:3yPMZgC60
>>693
まあ小さい子供には龍騎ラストはどういう事か絶対分からないだろうね
まあ小さい子供には龍騎ラストはどういう事か絶対分からないだろうね
695 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 00:46:44 ID:4QynsmB20
オレは剣の最終回は、剣としての最終回じゃないと思う。劇場版がたぶん最終回の正解なんだと思う。でもテレビ版は剣ってもののテーマを越えちゃった違うものの最終回に見えた。
ライダーってものが抱える昭和からの宿題の答えを一つ出した、そんな爽快感があった。
敵側をやっつける事で相手にばかり押付けていたものを、ようやく自分というベクトルに向け一つ大人になった最終回だと思ったよ。
>>692
エヴァはド直球にテーマを論じた最終回だったよ。
コントやってる人がオチの寸前でオチがつまらなくなって、設定やキャラをかなぐり捨ててフリートークでボクはこのネタで何が言いたいかと延々語った最終回。
今考えると、エヴァでのテーマをそっちのけで、伏線や設定の綻びを追ってるだけのヲタ視聴者に呆れてたんだろうな。
ライダーってものが抱える昭和からの宿題の答えを一つ出した、そんな爽快感があった。
敵側をやっつける事で相手にばかり押付けていたものを、ようやく自分というベクトルに向け一つ大人になった最終回だと思ったよ。
>>692
エヴァはド直球にテーマを論じた最終回だったよ。
コントやってる人がオチの寸前でオチがつまらなくなって、設定やキャラをかなぐり捨ててフリートークでボクはこのネタで何が言いたいかと延々語った最終回。
今考えると、エヴァでのテーマをそっちのけで、伏線や設定の綻びを追ってるだけのヲタ視聴者に呆れてたんだろうな。
696 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 01:53:24 ID:1gd1w5RqO
エヴァは色々やったことが評価されただけって印象だけどなー
クウガの評価のされ方とかに似た感じというか
まぁ見てないんだけどさｗ＞エヴァ
クウガの評価のされ方とかに似た感じというか
まぁ見てないんだけどさｗ＞エヴァ
697 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 02:58:23 ID:WnYqYvkuO
エヴァは見たことないから何とも言えないが
クウガは色々やっただけで評価されたわけじゃないと思う
クウガは色々やっただけで評価されたわけじゃないと思う
698 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 12:11:52 ID:qMvZcpLV0
>>685
俺は剣崎のジョーカー化は始の為でもあり、ローチの犠牲者達への償いでもあると思っている。
確かに始封印もいいけどそれで日常に戻ったんじゃローチに殺された人達への償いにはならない。
だから剣崎は永遠に苦しみながら生きていく道を選んだ。
この選択を無責任の極みとか言う人も居るが、永遠に生きるということは死ぬよりずっと辛い。
ある意味死んで償うよりよっほど厳しい償いだろう。
確かに最終回否定派やアンチの意見も分かるがこれが剣崎なりの落とし前の付け方だと言うことは分かって欲しい。
俺は剣崎のジョーカー化は始の為でもあり、ローチの犠牲者達への償いでもあると思っている。
確かに始封印もいいけどそれで日常に戻ったんじゃローチに殺された人達への償いにはならない。
だから剣崎は永遠に苦しみながら生きていく道を選んだ。
この選択を無責任の極みとか言う人も居るが、永遠に生きるということは死ぬよりずっと辛い。
ある意味死んで償うよりよっほど厳しい償いだろう。
確かに最終回否定派やアンチの意見も分かるがこれが剣崎なりの落とし前の付け方だと言うことは分かって欲しい。
699 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 13:26:30 ID:ZprMUSeg0
>>677
>運命と戦う
あまりにも曖昧、漠然としすぎてないか？
クウガのグロンギとの戦いにせよアギトのアギト問題にせよ
龍騎のライダーバトルにせよ555の人間オルフェノク問題にせよ
響鬼の少年の成長にせよ剣とカブト以外は
結構具体的な範囲までテーマを絞ってきてるし、大枠のストーリーラインも
それに沿った一貫性があるものだって一応は言える。
運命と戦うなんていうあまりにも広すぎて曖昧としすぎた概念を
一貫したテーマとして言っていいのか？
最終回にしてもちゃんと締まったかどうかとは別の問題で
「一年間続いた仮面ライダー剣という作品」のテーマや方向性の
結末として相応しい終わり方だったのかな、と
その点では555なり響鬼なりに及ばないと思う
>>671
とりあえず全部無かったことにしただけの龍騎やグロンギ周りのものを
全部投げたクウガが剣や555や響鬼よりそこまでちゃんと締めてるとはいえない
>運命と戦う
あまりにも曖昧、漠然としすぎてないか？
クウガのグロンギとの戦いにせよアギトのアギト問題にせよ
龍騎のライダーバトルにせよ555の人間オルフェノク問題にせよ
響鬼の少年の成長にせよ剣とカブト以外は
結構具体的な範囲までテーマを絞ってきてるし、大枠のストーリーラインも
それに沿った一貫性があるものだって一応は言える。
運命と戦うなんていうあまりにも広すぎて曖昧としすぎた概念を
一貫したテーマとして言っていいのか？
最終回にしてもちゃんと締まったかどうかとは別の問題で
「一年間続いた仮面ライダー剣という作品」のテーマや方向性の
結末として相応しい終わり方だったのかな、と
その点では555なり響鬼なりに及ばないと思う
>>671
とりあえず全部無かったことにしただけの龍騎やグロンギ周りのものを
全部投げたクウガが剣や555や響鬼よりそこまでちゃんと締めてるとはいえない
700 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 15:04:34 ID:Unxut/lDO
＞555の人間オルフェノク問題
最後そこんところがぜんぜん締められてないし、
信者が言うには巧の物語だから別にいいんだと
随分と解釈が違うみたいね
最後そこんところがぜんぜん締められてないし、
信者が言うには巧の物語だから別にいいんだと
随分と解釈が違うみたいね
701 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 15:34:24 ID:nhPsytjl0
555＞カブト＞アギト＞クウガ＞龍騎＞響鬼＞剣
かな？
かな？
702 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 16:09:21 ID:1gd1w5RqO
>>697
そういう部分も大きかったって意味ね、言葉足らずｽﾏﾝ
>>700
俺は555の「人間が怪物になる苦悩」がクウガアギト以上に描かれてると思えないんだよなぁ
テーマ自体は強いと思うけど主要人物が多すぎてブレてるというか
>>699
龍騎は今までの戦いがあったからこそのあのENDだと思うし
クウガはグロンギが滅んだこと以上を求める必要があるのかって話になる
剣のテーマは「全人類のために一人の人間(まぁｱﾝﾃﾞｯﾄだけど)を犠牲にできるのか」
って感じだと思うけどな
そういう部分も大きかったって意味ね、言葉足らずｽﾏﾝ
>>700
俺は555の「人間が怪物になる苦悩」がクウガアギト以上に描かれてると思えないんだよなぁ
テーマ自体は強いと思うけど主要人物が多すぎてブレてるというか
>>699
龍騎は今までの戦いがあったからこそのあのENDだと思うし
クウガはグロンギが滅んだこと以上を求める必要があるのかって話になる
剣のテーマは「全人類のために一人の人間(まぁｱﾝﾃﾞｯﾄだけど)を犠牲にできるのか」
って感じだと思うけどな
703 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 16:46:41 ID:31oMBbRQ0
555はなんの解決もしてないんだよなぁ
たっくんが灰になったらデルタだけでオルフェノクと戦い続けるのか？
ちゃんと戦いは終わらせて欲しい
たっくんが灰になったらデルタだけでオルフェノクと戦い続けるのか？
ちゃんと戦いは終わらせて欲しい
704 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 17:37:05 ID:XHtEydLe0
>>703
「人間が怪物になる苦悩」という主題に対し
「心までは怪物にならない事が人間の意味」と巧が証明したので、
「登場キャラが全員死んでも、巧のようにオルフェノクであっても人間として
生きる者がきっと現れる」
と云うのが555の物語としての解決。
つかアギト龍騎555はこんな風に、視聴者に対して
「方法は示した、それを受け入れられるかは視聴者が考えろ」
ってな感じで押し付けず「託すオチ」と思う。
「人間が怪物になる苦悩」という主題に対し
「心までは怪物にならない事が人間の意味」と巧が証明したので、
「登場キャラが全員死んでも、巧のようにオルフェノクであっても人間として
生きる者がきっと現れる」
と云うのが555の物語としての解決。
つかアギト龍騎555はこんな風に、視聴者に対して
「方法は示した、それを受け入れられるかは視聴者が考えろ」
ってな感じで押し付けず「託すオチ」と思う。
705 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 19:27:28 ID:qMvZcpLV0
>>740
それって悪く言えば結末を出すことを投げてるってことじゃ・・・
それって悪く言えば結末を出すことを投げてるってことじゃ・・・
706 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 19:31:20 ID:crBv8JhrO
555は王をちゃんと倒さなかったのがなあ…
その他は響鬼以外は
クウガ…グロンギ全滅
アギト…ダミアン改心
龍騎…神崎の改心で世界再生
剣…剣崎ジョーカー化でダークローチ消滅
カブト…ワームとネイティブの親玉死亡
と一応の解決をしてるのに
その他は響鬼以外は
クウガ…グロンギ全滅
アギト…ダミアン改心
龍騎…神崎の改心で世界再生
剣…剣崎ジョーカー化でダークローチ消滅
カブト…ワームとネイティブの親玉死亡
と一応の解決をしてるのに
707 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 19:43:07 ID:Unxut/lDO
>>706
クウガの薔薇姉は行方不明ってことで、のちの伏線になる予定もあったんだけどな
クウガの薔薇姉は行方不明ってことで、のちの伏線になる予定もあったんだけどな
708 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 19:55:58 ID:XHtEydLe0
「解決方法」を示すまでに留めておくか。
方法がもたらす「結末」まで見せるか。
ってのは、「物語をどこで落とすか」という作劇技法の違いであって
「投げる」とはちと違う。
ヒーロー物の場合は
解決に至ったヒーローの、その「決意」が揺るがなくなった時点で
物語は終わっている。
後は、その決意に対するルーチンワークになるだけ。
逆に言えば、ヒーロー番組ってのは「結末」を見せるモノじゃなくて
「ヒーローの決意」を見せるモノだと思うよ。
平成ライダーは殆どコレをクリアしてると思うので
俺的にはどれも傑作w
方法がもたらす「結末」まで見せるか。
ってのは、「物語をどこで落とすか」という作劇技法の違いであって
「投げる」とはちと違う。
ヒーロー物の場合は
解決に至ったヒーローの、その「決意」が揺るがなくなった時点で
物語は終わっている。
後は、その決意に対するルーチンワークになるだけ。
逆に言えば、ヒーロー番組ってのは「結末」を見せるモノじゃなくて
「ヒーローの決意」を見せるモノだと思うよ。
平成ライダーは殆どコレをクリアしてると思うので
俺的にはどれも傑作w
709 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 19:59:11 ID:xhv7XJF/0
710 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 21:40:17 ID:1gd1w5RqO
>>706
カブトは555並に解決してないぞ
カブトは555並に解決してないぞ
711 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 22:13:03 ID:XHtEydLe0
五代も心を失いグロンギ化する可能性はあるし
剣崎もジョーカーの運命に勝てないかもしれない
龍騎もミラーワールドの謎を解明してないから、どこかでまた開くかもしれない
表面的な「解決した・してない」の差なんて「そんな風に見える」ってだけ。
根本的にはアギトや555やカブトのように、「解決できるはず」と信じるしかない。
その点では、どの作品も結論は同じだ。
剣崎もジョーカーの運命に勝てないかもしれない
龍騎もミラーワールドの謎を解明してないから、どこかでまた開くかもしれない
表面的な「解決した・してない」の差なんて「そんな風に見える」ってだけ。
根本的にはアギトや555やカブトのように、「解決できるはず」と信じるしかない。
その点では、どの作品も結論は同じだ。
712 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 22:20:09 ID:Unxut/lDO
クウガ究極になんなきゃなんの問題もないんですけど
713 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 22:56:56 ID:crBv8JhrO
だから、555の場合は改心の可能性もなく、放っとけば確実に人類を滅ぼす王を残したのがヤバいんだって。
714 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 23:10:24 ID:qMvZcpLV0
>>711
剣崎は超全集の小説によるとこの先数十年は耐えてるからこれからもずっと耐えて行けると思う。
それに剣崎が運命に負けるような奴とは思えない。
五代だってもうアルティメットすらコントロールできるようになったんだから大丈夫だ。
ミラーワールドは確かに危なそうだが…
剣崎は超全集の小説によるとこの先数十年は耐えてるからこれからもずっと耐えて行けると思う。
それに剣崎が運命に負けるような奴とは思えない。
五代だってもうアルティメットすらコントロールできるようになったんだから大丈夫だ。
ミラーワールドは確かに危なそうだが…
715 ：名無しより愛をこめて：2007/05/22(火) 23:53:13 ID:X2m3tFFx0
まぁ龍騎の場合ミラーワールドとかモンスターが異質だからな
あの兄貴一人が改心すればいつでも終わるわけで
考えてみればとんでもないやつだよな、シスコン兄貴
まさにあいつ一人のせい
あの兄貴一人が改心すればいつでも終わるわけで
考えてみればとんでもないやつだよな、シスコン兄貴
まさにあいつ一人のせい
716 ：名無しより愛をこめて：2007/05/23(水) 00:15:13 ID:pG/EgXRtO
一番その後の世界がヤバそうなのはアギトじゃね？
717 ：名無しより愛をこめて：2007/05/23(水) 01:33:31 ID:jnA+axPS0
>>716
まあ、浅倉みたいなのがアギト化したらやばいだろうな。
まあ、浅倉みたいなのがアギト化したらやばいだろうな。
718 ：名無しより愛をこめて：2007/05/23(水) 02:10:15 ID:tV0TsVeO0
719 ：名無しより愛をこめて：2007/05/23(水) 02:37:13 ID:Z7BdpRpFO
一応、オルフェノクは短命って説明されてるからな、それでも
「え、これで終わり？」感は強いが
555の場合間延びした割に「第一部・完」又は「SB編・完」、みたいな感じだったなぁ
「最終回」というより「次回、新展開」のがあってたｗ
「え、これで終わり？」感は強いが
555の場合間延びした割に「第一部・完」又は「SB編・完」、みたいな感じだったなぁ
「最終回」というより「次回、新展開」のがあってたｗ
720 ：名無しより愛をこめて：2007/05/23(水) 02:44:42 ID:uAzS5wOo0
ファイズの最終回は詰め込みすぎだった
場面転換が多すぎてじっくり溜めた演出とか全然無かったのが残念
場面転換が多すぎてじっくり溜めた演出とか全然無かったのが残念
721 ：名無しより愛をこめて：2007/05/23(水) 09:34:00 ID:0eCAKeWQ0
>>705
リドルストーリーってやつだな
結末を書かずに余韻を残すって方法もあるんだよ
結末を書くことで小さいお友達にもわかりやすい結論になるからｳﾏｰってのはわかるけど
結末を書かないことがﾏｽﾞｰとはならない、ってことだね
リドルストーリーってやつだな
結末を書かずに余韻を残すって方法もあるんだよ
結末を書くことで小さいお友達にもわかりやすい結論になるからｳﾏｰってのはわかるけど
結末を書かないことがﾏｽﾞｰとはならない、ってことだね
722 ：名無しより愛をこめて：2007/05/23(水) 10:29:18 ID:rhCMIGsxO
スレ違い気味だが、555あたりからもっこりが控えめになってない？
スーツの材質とか大きく見直されたのだろうか
スーツの材質とか大きく見直されたのだろうか
723 ：名無しより愛をこめて：2007/05/23(水) 12:29:37 ID:LydpWN/G0
>>722
高岩さんが老い(ry
高岩さんが老い(ry
724 ：名無しより愛をこめて：2007/05/23(水) 14:55:18 ID:OnDF3CU60
でも次郎さんのお腹は控えめにはなってな(ry
725 ：名無しより愛をこめて：2007/05/23(水) 22:30:50 ID:7a68CYZp0
王蛇とかレンゲルとか一目で「ああ次郎さんだ」ってわかるw
浅倉や睦月はスリム体形なのに…
浅倉や睦月はスリム体形なのに…
726 ：名無しより愛をこめて：2007/05/24(木) 00:05:14 ID:+7K0AA5G0
>>725
でも、レンゲルはあの体形のおかげで異様に迫力が有って良かったぞ？
でも、レンゲルはあの体形のおかげで異様に迫力が有って良かったぞ？
727 ：名無しより愛をこめて：2007/05/24(木) 03:16:37 ID:mJ6dqhGO0
男子中高生ウケする要素は龍騎が強いと思う。
728 ：名無しより愛をこめて：2007/05/24(木) 07:15:17 ID:9ViAgI/S0
>>727
30代男子にもウケましたｗ
カードデッキのアイデアは良かった
後のライダーにも受け継がれてるしね
デッキ破損やミラーワールド入り口の移動であぼーんとか妙に細かかったのが良い
あとは契約モンスターシステムも斬新だった
基本的に１人１匹だったが、浅倉みたいに１人で３匹飼って無茶するヤツもいた
（彷徨えるメタルゲラスが痛々しかった・・・）
これも電王のイマジンに近いのかな？
いろいろと後のライダーに与えた影響は大きいと思う
30代男子にもウケましたｗ
カードデッキのアイデアは良かった
後のライダーにも受け継がれてるしね
デッキ破損やミラーワールド入り口の移動であぼーんとか妙に細かかったのが良い
あとは契約モンスターシステムも斬新だった
基本的に１人１匹だったが、浅倉みたいに１人で３匹飼って無茶するヤツもいた
（彷徨えるメタルゲラスが痛々しかった・・・）
これも電王のイマジンに近いのかな？
いろいろと後のライダーに与えた影響は大きいと思う
729 ：名無しより愛をこめて：2007/05/24(木) 12:26:56 ID:4eIfK2f/O
良い意味でゲームっぽさが強かったよな
730 ：名無しより愛をこめて：2007/05/24(木) 17:44:40 ID:d8wFSYQ10
クウガ＝アギト＞龍騎＝555＞剣＞カブト＝響鬼
ライダーヲタの評価ってだいたいこんな感じだよね。
今だにクウガ、アギトを超えるライダーは出て来てないって感じ。
電王には期待してるんだけど。
ライダーヲタの評価ってだいたいこんな感じだよね。
今だにクウガ、アギトを超えるライダーは出て来てないって感じ。
電王には期待してるんだけど。
731 ：名無しより愛をこめて：2007/05/24(木) 17:58:03 ID:0dfkYBTSO
簡潔さとメッセージ性→クウガ
雰囲気とデザイン→アギト
雰囲気とデザイン→アギト
732 ：名無しより愛をこめて：2007/05/24(木) 18:06:04 ID:Gpo4+PEmO
クウガとアギトは他とはベクトルが違うと思う
だから本当は比べられるようなものじゃない気がする
だから本当は比べられるようなものじゃない気がする
733 ：名無しより愛をこめて：2007/05/24(木) 18:44:21 ID:Zk8guGoy0
>>732
それを言ったら同じようなベクトルの作品なんてあんまりないと思うが
それを言ったら同じようなベクトルの作品なんてあんまりないと思うが
734 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 03:43:57 ID:oWCBIRtYO
響鬼って前期と後期を足して割ったら良作になる気がするんだよなぁ
どっちにも信者いるってことはどちらにも長所があるってことだし
どっちにも信者いるってことはどちらにも長所があるってことだし
735 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 03:57:08 ID:fgCldSx30
後期には信者はいないだろ
後期だけ好きってのも聞かんし
前期みたいな信者が発生するのが良いとも思わない
後期だけ好きってのも聞かんし
前期みたいな信者が発生するのが良いとも思わない
736 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 04:01:50 ID:oWCBIRtYO
前期信者と前期信者アンチって感じ？
737 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 06:08:50 ID:G88ofgzY0
うざいからなぁ前期信者
738 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 06:27:16 ID:geWBcgfC0
後期の評価が高いヤツって、実際前期の信者のあまりの叩きに同情したっ事だと思う。
小林信者が叩く米村にも同情票が集まりそうな気がする。
小林信者が叩く米村にも同情票が集まりそうな気がする。
739 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 09:27:56 ID:UOxAAOqH0
後期はあの箱根細工のような組み立て感がよかったと思ってる
少なくとも個人的には同情票はあんまりない
少なくとも個人的には同情票はあんまりない
740 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 09:47:31 ID:J7CY3auhO
戦闘は前期、後期問わず響鬼が一番好きなんだけどな
響鬼の戦闘が好きだったんでカブトにはちょっと物足りなさを感じた
電王は電車バトルある回がいい感じ
響鬼の戦闘が好きだったんでカブトにはちょっと物足りなさを感じた
電王は電車バトルある回がいい感じ
741 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 11:13:05 ID:mGOV0I310
この巨大怪人大好きっこめ！
742 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 11:32:21 ID:v56wx923O
響鬼の戦闘は泥臭くて俺も好きだった
743 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 12:10:12 ID:oWCBIRtYO
744 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 13:30:55 ID:auWCBD5s0
>743
米村・小林どちらにも共通するイマイチさで
米村だけ叩くから問題なんじゃないかと。
米村・小林どちらにも共通するイマイチさで
米村だけ叩くから問題なんじゃないかと。
745 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 19:15:57 ID:EVPveCJC0
響鬼の戦闘、特に初期は必殺技でズバーンと決める爽快感に乏しいんだよな
トランペットはともかく太鼓やギターはしばらくの間演奏を続けなければならないのがなんともテンポが悪い
トランペットはともかく太鼓やギターはしばらくの間演奏を続けなければならないのがなんともテンポが悪い
746 ：名無しより愛をこめて：2007/05/25(金) 22:15:24 ID:oWCBIRtYO
響鬼は仕事というより町内会の清掃的な雰囲気だった気がする
ライダーバトルがなかったのは良かったが組織のイザコザすら大してなかったし
個人的にキャラが無駄に多い作品はつまらない(戦闘は別)
ライダーバトルがなかったのは良かったが組織のイザコザすら大してなかったし
個人的にキャラが無駄に多い作品はつまらない(戦闘は別)
747 ：名無しより愛をこめて：2007/05/26(土) 01:25:15 ID:7S8nl/1o0
かすみ・ひなかはどっちか一人で良かったような
役者さんは可愛かったけどな
みどりさんも後半出番がなくてあわや自然消滅かと思った
役者さんは可愛かったけどな
みどりさんも後半出番がなくてあわや自然消滅かと思った
748 ：名無しより愛をこめて：2007/05/26(土) 01:39:17 ID:kwxiWlyW0
響鬼は、主人公のデザインが紫色（マジョーラカラーだっけ）なのがよかった。
あれだけでも俺は好きだったけどな。
何より主人公のヒビキの温かみの在るキャラクターが、昭和ライダーの
優しくて強いヒーロー像に重なって安心感があった。
確かに生温いといえば、そうかもしれないけどね。
明日夢の葛藤（受験とか）にも、自分の中学生の頃を思い出して懐かしい感じがした。
５話で「芋長の芋ようかん」ネタが出ただけでも個人的には最高傑作なんだけどなぁ。
あれだけでも俺は好きだったけどな。
何より主人公のヒビキの温かみの在るキャラクターが、昭和ライダーの
優しくて強いヒーロー像に重なって安心感があった。
確かに生温いといえば、そうかもしれないけどね。
明日夢の葛藤（受験とか）にも、自分の中学生の頃を思い出して懐かしい感じがした。
５話で「芋長の芋ようかん」ネタが出ただけでも個人的には最高傑作なんだけどなぁ。
749 ：名無しより愛をこめて：2007/05/26(土) 20:51:10 ID:kEDUmrnW0
主役ライダーは赤系が多いな
クウガ、龍騎、カブト、電王
やはり特撮ものの主人公の色ってイメージなのか？
クウガ、龍騎、カブト、電王
やはり特撮ものの主人公の色ってイメージなのか？
750 ：名無しより愛をこめて：2007/05/26(土) 21:12:35 ID:p3GiazIS0
ただ単に「派手だから」ではないだろうか
751 ：名無しより愛をこめて：2007/05/26(土) 23:33:53 ID:57etOoap0
555は赤じゃないのか？
752 ：名無しより愛をこめて：2007/05/26(土) 23:39:49 ID:IYCsa1iV0
ブラスター(笑)
753 ：名無しより愛をこめて：2007/05/26(土) 23:49:27 ID:uCoFiBj10
響鬼紅（笑）
754 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 00:28:56 ID:r9u7mAjGO
フレイムフォーム(笑)
755 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 00:51:26 ID:DoCBfMn60
むしろバーニングフォーム
756 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 01:08:19 ID:y75+B53d0
フレイムフォームって6回くらいしか出なかったよね
響鬼紅より少ないような
響鬼紅より少ないような
757 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 01:12:53 ID:lp3IjTn80
バーニングフォームは普通にかっこいいから困る
もうむしろシャイニングフォームよりかっこいいだろ
もうむしろシャイニングフォームよりかっこいいだろ
758 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 01:15:20 ID:kWAi3gap0
やはり真の主人公は橘さんだったのか
759 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 01:40:08 ID:DoCBfMn60
760 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 02:31:51 ID:d20ZKIJ70
つまり危険ってことだな＞赤
761 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 02:57:10 ID:mpBSaF7OO
バーニングF、555アクセル、キングF、キックH辺りは人気ある感じ？
なんかアギト勢はバーニングF、エクシードギルス、アナザーアギト
が格好良いってよく言われる数が多い気がする
なんかアギト勢はバーニングF、エクシードギルス、アナザーアギト
が格好良いってよく言われる数が多い気がする
762 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 17:18:36 ID:BCWn/n3+O
Ｇ3だってかっこいいぜ！
あのメタルヒーローとライダーを二で割ってみました感がたまらん。
あのメタルヒーローとライダーを二で割ってみました感がたまらん。
763 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 22:03:04 ID:5MuGp5cN0
ブレイドは一話のＡパートで呆れて視聴放棄し、
カリスのそっくりさん（たこ焼き屋さん）の回で戻ってきた者なので
不完全な懐疑に過ぎないのだがファンの方は気を悪くしないで教えてくれ。
剣崎が神格化されているようなのだが自分は正義が安っぽくて偽善的に感じた。
大衆の前で堂々と変身してヒーローである事を誇示するなんて呆れたし、
確かに倒すべき敵ではあったかもしれないが
悪という要素の少なかったキングをアンデットという理由だけで撲殺。
己の種のためだけに戦い、街を歩いているだけで人に危害も加えない、
虎の女にもアンデットという理由だけでわざわざ襲いに出向き返り討ちに遭う。
解決の方法は戦うだけじゃなかったと思う。
カリスを封印しなかったのは自分が傷つきたくなかったからのようにみえた。
形だけの正義にとらわれて本当の戦う意味を見失っているように見える。
昭和で言うと洗脳された滝やおやっさんと戦いたくないと戦闘放棄するが如くの愚行。
映画でカリスを封印しているようだったので、
きっと涙を仮面で隠し封印したんだろうなと期待して最終回を見から余計に印象が悪い。
自分から英雄になろうとしているようでゾルダじゃないが失格。
全体的に優しいよりも自分に甘かった印象がある。
どうして最終回の評価が高いのか教えてくれ。映画の煽りが無ければある程度納得できたんだが。
カリスのそっくりさん（たこ焼き屋さん）の回で戻ってきた者なので
不完全な懐疑に過ぎないのだがファンの方は気を悪くしないで教えてくれ。
剣崎が神格化されているようなのだが自分は正義が安っぽくて偽善的に感じた。
大衆の前で堂々と変身してヒーローである事を誇示するなんて呆れたし、
確かに倒すべき敵ではあったかもしれないが
悪という要素の少なかったキングをアンデットという理由だけで撲殺。
己の種のためだけに戦い、街を歩いているだけで人に危害も加えない、
虎の女にもアンデットという理由だけでわざわざ襲いに出向き返り討ちに遭う。
解決の方法は戦うだけじゃなかったと思う。
カリスを封印しなかったのは自分が傷つきたくなかったからのようにみえた。
形だけの正義にとらわれて本当の戦う意味を見失っているように見える。
昭和で言うと洗脳された滝やおやっさんと戦いたくないと戦闘放棄するが如くの愚行。
映画でカリスを封印しているようだったので、
きっと涙を仮面で隠し封印したんだろうなと期待して最終回を見から余計に印象が悪い。
自分から英雄になろうとしているようでゾルダじゃないが失格。
全体的に優しいよりも自分に甘かった印象がある。
どうして最終回の評価が高いのか教えてくれ。映画の煽りが無ければある程度納得できたんだが。
764 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 22:24:45 ID:5MuGp5cN0
ちなみにファイズは個人的には蜘蛛やいろいろな要素にも耐えて、
むしろ楽しんで見てたんだが第四クールのブラスター登場による敵の弱体化と木場のコウモリに絶句した。
カブトはよく料理しきれなかったと評されるが同意見で
カブトとガタックを軸に物語が進行している内は良かったのだが、
天道とヒヨリを軸にしてガタックがかませになった瞬間に具が腐敗した。
天道（絶対的な正義）という指針があるんだからそれに向かいガタックが成長し、
やがてカブトと肩を並べるそんな展開を期待していたら、
ヒヨリのせいでカブトが最低の反面教師、ガタックはピエロ・・・・なんだコリャ。
響鬼も竜と凱の前例があるからきっとキリヤと明日無も
幾多の試練を乗り越え友情を越えた絆が生まれるんだろうなと期待してたら・・・
クウガ・アギトは終始軸になる人物が一貫していたので物語に芯がある。
龍騎は特撮をエンターテイメントと捉えると出来はともかく意欲を感じる。
むしろ楽しんで見てたんだが第四クールのブラスター登場による敵の弱体化と木場のコウモリに絶句した。
カブトはよく料理しきれなかったと評されるが同意見で
カブトとガタックを軸に物語が進行している内は良かったのだが、
天道とヒヨリを軸にしてガタックがかませになった瞬間に具が腐敗した。
天道（絶対的な正義）という指針があるんだからそれに向かいガタックが成長し、
やがてカブトと肩を並べるそんな展開を期待していたら、
ヒヨリのせいでカブトが最低の反面教師、ガタックはピエロ・・・・なんだコリャ。
響鬼も竜と凱の前例があるからきっとキリヤと明日無も
幾多の試練を乗り越え友情を越えた絆が生まれるんだろうなと期待してたら・・・
クウガ・アギトは終始軸になる人物が一貫していたので物語に芯がある。
龍騎は特撮をエンターテイメントと捉えると出来はともかく意欲を感じる。
765 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 22:29:23 ID:lp3IjTn80
ブラスターが出てから弱くなったとかいう問題でもないんだよ
ブラスター化したのはせいぜい4、5回程度だろ？
使わなきゃ勝てない場面でもなぜか使わずにグダグダというパターンが多かった
ブラスター化したのはせいぜい4、5回程度だろ？
使わなきゃ勝てない場面でもなぜか使わずにグダグダというパターンが多かった
766 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 22:30:16 ID:aM9lAM4J0
>>763
>どうして最終回の評価が高いのか教えてくれ。
個人的に、最後の話の勢いだけで多くの視聴者が感動してたように思えた。
ちなみに、剣の映画を見ていない俺の場合は
剣の終盤はなんだかクウガ終盤の焼き直しに思えて全然感動できず、
最終回の評価自体はさして高くない。「ああ、終わったな」という程度。
>どうして最終回の評価が高いのか教えてくれ。
個人的に、最後の話の勢いだけで多くの視聴者が感動してたように思えた。
ちなみに、剣の映画を見ていない俺の場合は
剣の終盤はなんだかクウガ終盤の焼き直しに思えて全然感動できず、
最終回の評価自体はさして高くない。「ああ、終わったな」という程度。
767 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 22:36:41 ID:5MuGp5cN0
個人的に クウガ・アギト・龍騎＞ブレイド＞響鬼＞ファイズ＞カブト
768 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 22:54:20 ID:BCWn/n3+O
俺は龍騎＞アギト＞剣＞555＞クウガ＞カブト＞響鬼
だな。
響鬼は途中で見るのやめた。
クウガはアクションのせいか人が言う程、面白くなかった。
割と似たような事の繰り返しだったし。
カブトはキャラは平成で一番好きなんだが
いかんせん後半がな・・・。
ヒロインの降板とかいろいろあったみたいだが
頑張って欲しかったぜ。
だな。
響鬼は途中で見るのやめた。
クウガはアクションのせいか人が言う程、面白くなかった。
割と似たような事の繰り返しだったし。
カブトはキャラは平成で一番好きなんだが
いかんせん後半がな・・・。
ヒロインの降板とかいろいろあったみたいだが
頑張って欲しかったぜ。
769 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:06:19 ID:BCWn/n3+O
あと555は王の正体が唐突すぎたの以外は
そんなに酷くないと思う。
無難でも木場が人への憎しみで王に覚醒。
最終回で乾とガチンコ勝負、
とかの方が盛り上がった。
そんなに酷くないと思う。
無難でも木場が人への憎しみで王に覚醒。
最終回で乾とガチンコ勝負、
とかの方が盛り上がった。
770 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:07:24 ID:o3SohS/l0
771 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:14:08 ID:ho1zUqGOO
>>763
剣崎はあなたが言うほどじゃないが私もそんなに凄い奴とは思わない。
普段タメ語なのにシリアスなシーンになると
「君」とか「人を愛している」とか口調が変わるのが好きじゃない。
そこに燃える人もいるんだろうが。
それまでの作品の主役の方がよっぽど良く感じる。
最終回は、切なさにやられた。剣崎の自己犠牲精神が予想すらしない行動・結果に出たのでとにかく意外。
まあ雰囲気にやられた感じ。
ただ俺はダディがやたら活躍する話(孔雀や桐生やギラファなんか)
と最終回の意外性以外はそもそも剣自体やたら色んな部分がチープに見えて好きじゃないから、
剣崎に限った意見じゃないな。
剣崎はあなたが言うほどじゃないが私もそんなに凄い奴とは思わない。
普段タメ語なのにシリアスなシーンになると
「君」とか「人を愛している」とか口調が変わるのが好きじゃない。
そこに燃える人もいるんだろうが。
それまでの作品の主役の方がよっぽど良く感じる。
最終回は、切なさにやられた。剣崎の自己犠牲精神が予想すらしない行動・結果に出たのでとにかく意外。
まあ雰囲気にやられた感じ。
ただ俺はダディがやたら活躍する話(孔雀や桐生やギラファなんか)
と最終回の意外性以外はそもそも剣自体やたら色んな部分がチープに見えて好きじゃないから、
剣崎に限った意見じゃないな。
772 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:16:14 ID:ho1zUqGOO
773 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:18:56 ID:cZSD9hV90
ドラマ重視かアクション重視か、とかで評価も変わってくるよな
774 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:26:18 ID:RgWldqotO
775 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:27:37 ID:WUdIjR7pO
クウガってアクションが一番凄くないか？
敵の攻撃をジャンプで避けるあたりが凄いと思った
他には敵の斬撃を跳び蹴りでカウンターするところとか
とにかく一般人が出来なさそうな動きをやっていた感じが強かった
他のアクションも凄いとは思うが演舞を見ているような感じがする
敵の攻撃をジャンプで避けるあたりが凄いと思った
他には敵の斬撃を跳び蹴りでカウンターするところとか
とにかく一般人が出来なさそうな動きをやっていた感じが強かった
他のアクションも凄いとは思うが演舞を見ているような感じがする
776 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:28:45 ID:BCWn/n3+O
777 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:29:21 ID:WUdIjR7pO
「他の作品のアクション」の間違いだ…
とにかくクウガのアクションはショボくないと思う
とにかくクウガのアクションはショボくないと思う
778 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:30:08 ID:aM9lAM4J0
話がわかんなくなるから、アンカーはちゃんと付けてくれ
779 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:34:13 ID:ho1zUqGOO
780 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:35:04 ID:aM9lAM4J0
>>775
実はバイクも含めて何気に凄いことやってんだけど、
見栄えが地味過ぎてわかんねぇんだよね。
>>776
>>700じゃなくて>>770へのレスだと思うけど
>クウガはアクションのせいか人が言う程、面白くなかった。
>割と似たような事の繰り返しだったし。
と書けば、普通はアクションの話と受け取るんじゃないか？
実はバイクも含めて何気に凄いことやってんだけど、
見栄えが地味過ぎてわかんねぇんだよね。
>>776
>>700じゃなくて>>770へのレスだと思うけど
>クウガはアクションのせいか人が言う程、面白くなかった。
>割と似たような事の繰り返しだったし。
と書けば、普通はアクションの話と受け取るんじゃないか？
781 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:35:49 ID:4XcpbUwE0
悪い、言葉を誤った。オルフェノクの弱体化ではなく、
ファイズのインフレの度合いが大きすぎるという事。
どうして道具一つでいままで苦戦してたやつに完勝できるのかに疑問を感じる。
ラッキークローバー→ドラゴンと最強クラスがインフレに乗れず醜態をさらしたので、
もう少しパワーバランスを考えるべきだったと思う。
馬の強化も意味分からんよな、最初タクマに圧倒されていたが
特に戦闘経験を積んだわけでもなく唐突に強キャラになってるのに違和感を覚えた。
ファイズのインフレの度合いが大きすぎるという事。
どうして道具一つでいままで苦戦してたやつに完勝できるのかに疑問を感じる。
ラッキークローバー→ドラゴンと最強クラスがインフレに乗れず醜態をさらしたので、
もう少しパワーバランスを考えるべきだったと思う。
馬の強化も意味分からんよな、最初タクマに圧倒されていたが
特に戦闘経験を積んだわけでもなく唐突に強キャラになってるのに違和感を覚えた。
782 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:36:27 ID:TcJQuQVD0
５５５って何であんなに人気あったんだ？
今の奴等はあんな不愉快な物が好きなのか？
今の奴等はあんな不愉快な物が好きなのか？
783 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:39:21 ID:Egac+WFc0
555は必殺技とかのかっこよさなら一番だからな
ストーリーはあれだが
ストーリーはあれだが
784 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:39:42 ID:aM9lAM4J0
>>782
少なくとも戦闘シーンだけは見栄えがしたよ。
少なくとも戦闘シーンだけは見栄えがしたよ。
785 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:46:56 ID:4XcpbUwE0
暇だったんで２５０までの集計結果（結構いいかげん）
クウガ（１６票）＞龍騎（９票）＞アギト（７票）
＞ファイズ（５票）＞ブレイド（４票）＞響鬼（３票）＞カブト（１票）
クウガ（１６票）＞龍騎（９票）＞アギト（７票）
＞ファイズ（５票）＞ブレイド（４票）＞響鬼（３票）＞カブト（１票）
786 ：名無しより愛をこめて：2007/05/27(日) 23:48:27 ID:XcakU07s0
787 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 00:11:13 ID:2KvaK6GX0
ほんとだ気付かなかった。
それよりカブトに一票入れたやつが好きだ。自分を大切にしろよ。
それよりカブトに一票入れたやつが好きだ。自分を大切にしろよ。
788 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 00:16:35 ID:TcKPgN5l0
最高とは思わないがカブトは結構好きだった俺
とにかく見ていて不快に思うことがない作品だったと思う
とにかく見ていて不快に思うことがない作品だったと思う
789 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 01:31:50 ID:ZIDCRqm80
地獄兄弟の退場のさせ方だけは不快極まりなかった。
790 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 01:39:54 ID:YmIUKqCC0
昨日の電王スレが、本編そっちのけで
プレゼントの兄貴に持ってかれてたのにワラタ
あれ、このための新録音だよな、スゲェよ!兄貴!!
プレゼントの兄貴に持ってかれてたのにワラタ
あれ、このための新録音だよな、スゲェよ!兄貴!!
791 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 05:45:42 ID:mSyeRzkD0
>>789
結局兄貴がどうなったか分からないしな。
結局兄貴がどうなったか分からないしな。
792 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 08:02:50 ID:/wQSgh7rO
俺応募して当たったら兄貴にプレゼントするよ
793 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 12:21:14 ID:g1otCmup0
龍騎＞剣＞アギト＞クウガ＞カブト＞響鬼＞555
794 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 19:19:51 ID:O9QRk1Hw0
>>766
>焼き直し
同意ｗ
剣崎が決断を迷ってる間にローチによる被害が拡大し、
ジョーカー化する決意を固めてからも時間が掛かって又被害者が出てるのと、
五代が究極化せず戦ってた間にダグバによって都民が虐殺され、
究極化する決意固めてからものん気に挨拶回りしてたら又長野で被害者が
出てる辺り、確かに似てるねｗｗｗ
剣の最終回でイライラしてた理由はイライラしてた展開の焼き直しだったからだ
>焼き直し
同意ｗ
剣崎が決断を迷ってる間にローチによる被害が拡大し、
ジョーカー化する決意を固めてからも時間が掛かって又被害者が出てるのと、
五代が究極化せず戦ってた間にダグバによって都民が虐殺され、
究極化する決意固めてからものん気に挨拶回りしてたら又長野で被害者が
出てる辺り、確かに似てるねｗｗｗ
剣の最終回でイライラしてた理由はイライラしてた展開の焼き直しだったからだ
795 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 19:27:12 ID:nIittCpZO
究極になったら暴走してむしろ人間に危害を加える側になるかもしれないのに？
だいたいダグバの居場所が見つけられなかったから戦いにいけなかっただけで、
見つける装置をなんとか作ったからあの場所に向かったんだぞ
だいたいダグバの居場所が見つけられなかったから戦いにいけなかっただけで、
見つける装置をなんとか作ったからあの場所に向かったんだぞ
796 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 19:39:14 ID:J9pLeOSdO
剣崎って迷ってるんじゃなくてＪ化のために延々と戦ってたんじゃなかったか？
797 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 20:16:17 ID:O4z8V3VPO
798 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 20:22:32 ID:nIittCpZO
だから居場所は？
799 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 21:32:50 ID:O4z8V3VPO
800 ：名無しより愛をこめて：2007/05/28(月) 22:14:51 ID:Df45WGMF0
最終回付近での剣崎は特に迷ったりはしてないと思うぞ。
始を倒す事ができないから、
ボロボロになりながらダークローチ撃破に奔走して、
JK化を思い付いた後は、それに向かって突っ走ってる。
始を倒す事ができないから、
ボロボロになりながらダークローチ撃破に奔走して、
JK化を思い付いた後は、それに向かって突っ走ってる。
801 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 00:23:28 ID:4x3NSceG0
剣は視聴者として始に結構感情移入してたんであの終わり方は好きだよ。
人を愛しむ心を持ち共に生きたいと願う怪人がいて、皆でギリギリまで
共存出来るか探ったけど結局道が閉ざされて封印しかないと思われた時、
剣崎が取った行動は賛否両論あれ人間らしいと思う。
始は所詮怪人なんだし封印しちゃえば被害は最小限なのは誰でも判ってるけど
剣崎には始はもう人間と同様だったんだろうなと思えたから。
人を愛しむ心を持ち共に生きたいと願う怪人がいて、皆でギリギリまで
共存出来るか探ったけど結局道が閉ざされて封印しかないと思われた時、
剣崎が取った行動は賛否両論あれ人間らしいと思う。
始は所詮怪人なんだし封印しちゃえば被害は最小限なのは誰でも判ってるけど
剣崎には始はもう人間と同様だったんだろうなと思えたから。
802 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 00:52:10 ID:TNW025x10
>>800
ああ、迷ってないな。
「どれだけ犠牲がでようが始を封印しない」という決意に満ちている。
ギラファ封印、ダークローチ出現からJK化を思いつくまで一週間。
その間ローチは際限なく出現し続け、ライダー二人ではとてもカバーしきれず
大勢の犠牲者が出ている。
そんな状況でも始のせいじゃないと言い張ってた。
まさか本気でそう思ってるわけじゃないだろうから（本気だったらバカすぎる）
剣崎は始封印と言う根本的解決法を知り、それを実行できる唯一の存在で
ありながらその方法から目を背け、人々を守りきれないと解っているのに
一週間もローチ退治に明け暮れていた。
要するに、始を封印したくないからローチ退治に逃避していただけ。
別に他人より友人優先というならそれでもいい。
しかし、だったら偉そうに「人間を愛しているから戦う」だの「全ての人を守る」だの
言うなってことだ。
ああ、迷ってないな。
「どれだけ犠牲がでようが始を封印しない」という決意に満ちている。
ギラファ封印、ダークローチ出現からJK化を思いつくまで一週間。
その間ローチは際限なく出現し続け、ライダー二人ではとてもカバーしきれず
大勢の犠牲者が出ている。
そんな状況でも始のせいじゃないと言い張ってた。
まさか本気でそう思ってるわけじゃないだろうから（本気だったらバカすぎる）
剣崎は始封印と言う根本的解決法を知り、それを実行できる唯一の存在で
ありながらその方法から目を背け、人々を守りきれないと解っているのに
一週間もローチ退治に明け暮れていた。
要するに、始を封印したくないからローチ退治に逃避していただけ。
別に他人より友人優先というならそれでもいい。
しかし、だったら偉そうに「人間を愛しているから戦う」だの「全ての人を守る」だの
言うなってことだ。
803 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 01:02:22 ID:puZ0LKHuO
剣の話は終盤に近づくにつれて狭くなっていってるんだよな
まぁ「ヒューマン以外がバトルファイトに勝利したら世界が終わる」って前提の元なんだけど
0か100ってのがうまく伝わらなかったのが問題かも
まぁ「ヒューマン以外がバトルファイトに勝利したら世界が終わる」って前提の元なんだけど
0か100ってのがうまく伝わらなかったのが問題かも
804 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 02:35:00 ID:9fiQQBQwO
龍騎と比べてしまうとクライマックスの終末感は明らかに見劣りしてしまう。
元が明るい作品だからある程度は仕方ないのかもしれないのだが
元が明るい作品だからある程度は仕方ないのかもしれないのだが
805 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 07:09:36 ID:kDYr3QB6O
>>802
残念ながらローチの反応が多過ぎてジョーカーの
居場所は特定出来てなかったんだが
天音の証言で見つけた時に倒せなかったのは明らかに剣崎のミスだが
発見出来なかった間に出来る限りローチを倒すのは最善の行為だろ？
残念ながらローチの反応が多過ぎてジョーカーの
居場所は特定出来てなかったんだが
天音の証言で見つけた時に倒せなかったのは明らかに剣崎のミスだが
発見出来なかった間に出来る限りローチを倒すのは最善の行為だろ？
806 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 07:42:45 ID:9hJIE1tr0
やっぱジョーカー封印しなかった剣崎には非があると思う
で、その結果がジョーカー化して永遠に戦いの運命にあらがい続けなければならないという罰になるんじゃない？
で、その結果がジョーカー化して永遠に戦いの運命にあらがい続けなければならないという罰になるんじゃない？
807 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 11:36:10 ID:5hzWNxll0
>>806
そういう「罪を背負う」話が、締めとして美しい（物語の構造としてね。デキは置いといてw）んだよね
それが剣の最終回が評価される理由だとおもう
その行動がいい悪いとかじゃなくて、しっかり綺麗に閉じてたからよくできました、みたいな感じかな
そういう「罪を背負う」話が、締めとして美しい（物語の構造としてね。デキは置いといてw）んだよね
それが剣の最終回が評価される理由だとおもう
その行動がいい悪いとかじゃなくて、しっかり綺麗に閉じてたからよくできました、みたいな感じかな
808 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 12:30:34 ID:puZ0LKHuO
剣崎が悪いってのは合ってる、だって橘さんや睦月は最後まで始を信用してなかった
だけどそれほどまで始を信じてた剣崎なら分かった
だけどそれほどまで始を信じてた剣崎なら分かった
809 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 14:15:40 ID:jyz65ZlQ0
っていうか
そもそも剣崎と始の友情も唐突な気がするんだが…
そもそも剣崎と始の友情も唐突な気がするんだが…
810 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 14:54:03 ID:9fiQQBQwO
始からすれば剣崎は珍しい人間、理解できないがやっぱり嬉しかった存在
剣崎はただのお人好し(ある意味バカ)だから勝手に友情を抱いた
これで納得できるかどうかだな
俺はできるけど
剣崎はただのお人好し(ある意味バカ)だから勝手に友情を抱いた
これで納得できるかどうかだな
俺はできるけど
811 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 15:53:06 ID:dEFaiZ7b0
子供の頃からヒーローにｱｺｶﾞﾚﾁﾀ奴だから。
812 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 17:08:54 ID:gLtvByOJ0
813 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 17:56:28 ID:jyz65ZlQ0
序盤から一触即発な雰囲気が出まくって、積み重ねはまったく無かったのに
山小屋あたりから、いきなり友情がどうこうって感じだったよ。
まぁ剣崎が記憶力の弱いバカってことなら納得してもいいけど
剣って大体そんな奴ばかりな気も…
山小屋あたりから、いきなり友情がどうこうって感じだったよ。
まぁ剣崎が記憶力の弱いバカってことなら納得してもいいけど
剣って大体そんな奴ばかりな気も…
814 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 18:15:35 ID:gLtvByOJ0
>>813
そんなの昭和からじゃん＞登場人物がバカばっかりなの
そんなの昭和からじゃん＞登場人物がバカばっかりなの
815 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 18:19:23 ID:e2Frgh8F0
山小屋の前のエピソードで天音を助けるために必死になってるの見てるからね。
あと天音が懐いてるのも知ってるからほっとけなくて助けたって感じだろ。
あの辺はまだ疑心暗鬼だったと思うよ。
あと天音が懐いてるのも知ってるからほっとけなくて助けたって感じだろ。
あの辺はまだ疑心暗鬼だったと思うよ。
816 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 18:45:34 ID:jyz65ZlQ0
>>815
>山小屋の前のエピソードで天音を助けるために必死になってるの見てるからね。
>あと天音が懐いてるのも知ってるからほっとけなくて助けたって感じだろ。
そこは剣崎も分かった上で、いがみ合っていると思っていたんだが。
なんか唐突なんだよ…もう一段階挟めば「まぁそんなもんか」と思えるんだが。
>山小屋の前のエピソードで天音を助けるために必死になってるの見てるからね。
>あと天音が懐いてるのも知ってるからほっとけなくて助けたって感じだろ。
そこは剣崎も分かった上で、いがみ合っていると思っていたんだが。
なんか唐突なんだよ…もう一段階挟めば「まぁそんなもんか」と思えるんだが。
817 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 19:31:54 ID:gdbNHjtD0
剣崎と始は最初からそれほどいがみあってないって。
カリスVSモスに加勢したり、剣崎はなんだかんだで共闘しようとしてた。
バイク対決はお互いが別の理由で頭に血が上ってて勢いでやりあっただけで、お互い引きずってない。
始も親子やギター眼鏡を助けたりと、無意識に人間を信用し始めてる。（結果は苦かったけど）
その流れであの山小屋なんだから、関係が変わるのも当然でしょ。
ギャレンだって最初は疑ってたくせに結局助けて信用してるし、
> 剣崎はただのお人好し(ある意味バカ)
この一言につきる。
カリスVSモスに加勢したり、剣崎はなんだかんだで共闘しようとしてた。
バイク対決はお互いが別の理由で頭に血が上ってて勢いでやりあっただけで、お互い引きずってない。
始も親子やギター眼鏡を助けたりと、無意識に人間を信用し始めてる。（結果は苦かったけど）
その流れであの山小屋なんだから、関係が変わるのも当然でしょ。
ギャレンだって最初は疑ってたくせに結局助けて信用してるし、
> 剣崎はただのお人好し(ある意味バカ)
この一言につきる。
818 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 20:08:53 ID:e2Frgh8F0
>>817
同感。
まだ疑心暗鬼ながらも怪我して倒れてるのをいいことに封印しなかった。
それどころか助けてしまうあたり基本がバカがつく程のお人好し。
自分でも何回裏切られてもすぐ人を信じてしまうと愚痴ってたんで
そういう奴なんだなと後から思えた。
が、食いモンまで作ってやるのはお人好しにも程があるとは思ったｗ
同感。
まだ疑心暗鬼ながらも怪我して倒れてるのをいいことに封印しなかった。
それどころか助けてしまうあたり基本がバカがつく程のお人好し。
自分でも何回裏切られてもすぐ人を信じてしまうと愚痴ってたんで
そういう奴なんだなと後から思えた。
が、食いモンまで作ってやるのはお人好しにも程があるとは思ったｗ
819 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 20:20:14 ID:yazSApZ70
ケンカした後って、自分の非が思い浮かび、相手の良さの方が見えてしまってちょっと後ろ暗くなる。
実は友情とか恋愛とかはそういう後ろ暗さが反転した相手へのちょっとした親切から始まったりする。
今井くらいだとそんな形でコミュニケーションが紡がれていった世代だろうからね。
あのバイクがぶつかり合う戦闘（あれもブレイドを象徴してて、撮影はものすごく凝ってたがＣＧが妙にチープだったな）後頭を冷やして互いに相手の事を考えたんだろう。
そういうのは人間特有のものだが、始はその頃既にヒューマンアンデットに毒されていってたんだろうな。
実は友情とか恋愛とかはそういう後ろ暗さが反転した相手へのちょっとした親切から始まったりする。
今井くらいだとそんな形でコミュニケーションが紡がれていった世代だろうからね。
あのバイクがぶつかり合う戦闘（あれもブレイドを象徴してて、撮影はものすごく凝ってたがＣＧが妙にチープだったな）後頭を冷やして互いに相手の事を考えたんだろう。
そういうのは人間特有のものだが、始はその頃既にヒューマンアンデットに毒されていってたんだろうな。
820 ：名無しより愛をこめて：2007/05/29(火) 21:57:06 ID:5FHhSWbq0
>802
>805が挙げたような理由ももちろんあるけど、
それ以前に剣崎にとって始は
他の人々と同じ「救うべき対象」だったんだよ。
だから、自分の体はどうなっても構わないってくらいに
次善の策であるローチ撃破に走り回った。
>805が挙げたような理由ももちろんあるけど、
それ以前に剣崎にとって始は
他の人々と同じ「救うべき対象」だったんだよ。
だから、自分の体はどうなっても構わないってくらいに
次善の策であるローチ撃破に走り回った。
821 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 00:11:50 ID:E8OAaQ0z0
>>820
始が「救うべき対象」だから何？
それが大勢の犠牲者が出ていて、これからも増えていくと解っているにも
関わらず封印を一週間も引き伸ばす理由になるわけ？
じゃあその引き伸ばした期間中に犠牲になった人たちはなんなんだ？
その人たちは「救うべき対象」じゃないのか？
要するに始を封印したくないから他の人たちを見殺しにしたんだろ。
大体ダークローチの反応が多すぎるからなんて言い訳にならない。
そもそも剣崎は「始のせいじゃない」と言い張って、始を探そうともしてなかった。
つまり「ジョーカー勝利により破滅が始まった」と言う現実から逃げてるんだよ。
「始を探したがどうしても見つからない」というのと、「現実から目をそらしている」じゃ
雲泥の差だ。
それにしても、お人好しってのは便利な言葉だな。
どんなに筋の通らない、心情的にも納得できない行動でも
「お人好しだから」の一言で全部解決か。
俺としては剣崎と始の友情なんて、「会川メインになったらどこからか降って沸いて来た」
としか言いようが無いわ。
始が「救うべき対象」だから何？
それが大勢の犠牲者が出ていて、これからも増えていくと解っているにも
関わらず封印を一週間も引き伸ばす理由になるわけ？
じゃあその引き伸ばした期間中に犠牲になった人たちはなんなんだ？
その人たちは「救うべき対象」じゃないのか？
要するに始を封印したくないから他の人たちを見殺しにしたんだろ。
大体ダークローチの反応が多すぎるからなんて言い訳にならない。
そもそも剣崎は「始のせいじゃない」と言い張って、始を探そうともしてなかった。
つまり「ジョーカー勝利により破滅が始まった」と言う現実から逃げてるんだよ。
「始を探したがどうしても見つからない」というのと、「現実から目をそらしている」じゃ
雲泥の差だ。
それにしても、お人好しってのは便利な言葉だな。
どんなに筋の通らない、心情的にも納得できない行動でも
「お人好しだから」の一言で全部解決か。
俺としては剣崎と始の友情なんて、「会川メインになったらどこからか降って沸いて来た」
としか言いようが無いわ。
822 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 00:22:05 ID:ainQOyir0
こういう人間にはなりたくないものです
823 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 00:29:59 ID:CHgvGkab0
最初期の頃から始と剣崎の友情物語はいろいろ積まれていってるという話をぶった切ってアイカワから振って沸いてきたなんて言っちゃうとは。
もはや文盲なのかと。
もはや文盲なのかと。
824 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 01:07:07 ID:ZagFzDvl0
821がそう思ってるならそれでいいじゃん。
人によっては最善は一人より大多数を助けるのが優先に決まってるだろってのも理解は出来る。
俺は剣は話の流れ的に始も助けたかった剣崎に納得できるので最高傑作とは言わないが結構評価高い。
人によっては最善は一人より大多数を助けるのが優先に決まってるだろってのも理解は出来る。
俺は剣は話の流れ的に始も助けたかった剣崎に納得できるので最高傑作とは言わないが結構評価高い。
825 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 01:08:56 ID:4wIrWFayO
「全人類のために一人を犠牲にできるのか」ってところで
「全人類のためなら人間の一人ぐらい殺しますよ、つか当然？ｗ」
みたいな「温くない俺ｶｺｲｲ」みたいなのは誰もが通る道、生暖かく見守るのが吉
「全人類のためなら人間の一人ぐらい殺しますよ、つか当然？ｗ」
みたいな「温くない俺ｶｺｲｲ」みたいなのは誰もが通る道、生暖かく見守るのが吉
826 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 01:25:48 ID:OEdzoYJY0
剣の結末は、「誰もが納得する100%完璧なハッピーエンドなんて現実そうそうないんだよ」
ってメッセージがこめられてるのかもな
たとえば龍騎だと神崎兄妹が消えて終わったし、555だとあの後巧は死んだろうし
アギトだと涼一人が貧乏くじを引いて旅立ったし
ってメッセージがこめられてるのかもな
たとえば龍騎だと神崎兄妹が消えて終わったし、555だとあの後巧は死んだろうし
アギトだと涼一人が貧乏くじを引いて旅立ったし
827 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 03:11:17 ID:L7MrLJMeO
響鬼の最終回は
「鬼（仮面ライダー）の真似をして、カッコつけた気になってもそれは自分らしさじゃない。
強く生きるってことは難しい。
だけど、いつだって人は変われるんだ。」
というメッセージだったんだろう。
ある意味、仮面ライダーに憧れる者への提言なのかもしれない。
「鬼（仮面ライダー）の真似をして、カッコつけた気になってもそれは自分らしさじゃない。
強く生きるってことは難しい。
だけど、いつだって人は変われるんだ。」
というメッセージだったんだろう。
ある意味、仮面ライダーに憧れる者への提言なのかもしれない。
828 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 03:20:25 ID:qXXAnEZQ0
いや、放映当時から剣崎と始の友情については相当意見が割れてた。
肯定派はまあここで書かれてるような意見で、否定派は幾つかエピソードは
あったがその場限りのもので友情が生まれるとはとても思えん、と言う意見。
このスレでも、もう少し段階が欲しかった、唐突に感じたってレスもあるだろ。
俺は剣は嫌いでずっと駄目スレにいたけど、たまに剣好きが乗り込んできて
論争になった。
そういう時はたいてい剣崎と始の関係が話題にのぼるけど、まあ見事な平行線。
もうこの友情については納得できる人はできるし、できない人はできない、としか。
それに会川になってから突然友情話が出てきたってのは俺も同意。
それまではあきらかに剣崎と橘、始と天音で進んでたからな。
剣崎と始なんてお互いほぼスルーだったし、たまに絡みがあってもそのエピソード
限りでその後の関係に全然影響与えてないよ。
あと、ラストについては
・ゴキが出てからジョーカー化を思いつくのに一週間は長すぎ
・始1人のために、いくらなんでも犠牲が多すぎ
・始は封印したって死なねーんだから、死んだら終わりの人間を優先しろよ
・もっと早い段階でリモート使っとけ、簡単に思いつくだろそんな方法
あたりかね。
ジョーカー化までの期間を１、２日位にしとけば当然犠牲者の数も減る。
剣崎を偽善者、一般人見殺しって叩く奴はかなり多かったし俺もそう思ってるから、
そういう叩きを回避もできた。
リモートなんて、放映当時から「リモートで嶋解放じゃ駄目なのか？」ってずっと
言われてて、やっと使ったか！と思ったら「もう使えません」だからな。
製作側としてはどんでん返しというか、危機感を煽るつもりだったのかもしらんが、
こっちはもう脱力感しか感じなかったよ。
まああれだ、まとめて言うなら作りかた下手すぎ。
肯定派はまあここで書かれてるような意見で、否定派は幾つかエピソードは
あったがその場限りのもので友情が生まれるとはとても思えん、と言う意見。
このスレでも、もう少し段階が欲しかった、唐突に感じたってレスもあるだろ。
俺は剣は嫌いでずっと駄目スレにいたけど、たまに剣好きが乗り込んできて
論争になった。
そういう時はたいてい剣崎と始の関係が話題にのぼるけど、まあ見事な平行線。
もうこの友情については納得できる人はできるし、できない人はできない、としか。
それに会川になってから突然友情話が出てきたってのは俺も同意。
それまではあきらかに剣崎と橘、始と天音で進んでたからな。
剣崎と始なんてお互いほぼスルーだったし、たまに絡みがあってもそのエピソード
限りでその後の関係に全然影響与えてないよ。
あと、ラストについては
・ゴキが出てからジョーカー化を思いつくのに一週間は長すぎ
・始1人のために、いくらなんでも犠牲が多すぎ
・始は封印したって死なねーんだから、死んだら終わりの人間を優先しろよ
・もっと早い段階でリモート使っとけ、簡単に思いつくだろそんな方法
あたりかね。
ジョーカー化までの期間を１、２日位にしとけば当然犠牲者の数も減る。
剣崎を偽善者、一般人見殺しって叩く奴はかなり多かったし俺もそう思ってるから、
そういう叩きを回避もできた。
リモートなんて、放映当時から「リモートで嶋解放じゃ駄目なのか？」ってずっと
言われてて、やっと使ったか！と思ったら「もう使えません」だからな。
製作側としてはどんでん返しというか、危機感を煽るつもりだったのかもしらんが、
こっちはもう脱力感しか感じなかったよ。
まああれだ、まとめて言うなら作りかた下手すぎ。
829 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 03:56:10 ID:q5pbkJAO0
放送当時の印象とまとめて見た場合の印象に最も差が出るのが剣
830 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 07:52:58 ID:AMKUjc0dO
>>821
ジョーカーが簡単に見つかるなら剣崎は会って話をするだろうな
それをしないって事は、簡単には見つからないって事だろうが
その場合犠牲者を減らすにはローチと戦うしかないじゃん
見つからないのが言い訳にならないなら、
いくら見つからないからって最大の虐殺魔を
放置したまま挨拶回りした五代も>>821は叩くべき。
この話題はクウガと剣の最終回比較から来てるのに何故叩かないのか疑問だった
そうかこいつクウガ厨かw
ジョーカーが簡単に見つかるなら剣崎は会って話をするだろうな
それをしないって事は、簡単には見つからないって事だろうが
その場合犠牲者を減らすにはローチと戦うしかないじゃん
見つからないのが言い訳にならないなら、
いくら見つからないからって最大の虐殺魔を
放置したまま挨拶回りした五代も>>821は叩くべき。
この話題はクウガと剣の最終回比較から来てるのに何故叩かないのか疑問だった
そうかこいつクウガ厨かw
831 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 12:45:52 ID:DVPQrVHuO
五代はダグバの場所がわからなかったから挨拶回りしたんじゃなかったっけ？
長野で人が襲われたって情報が入ったら急行していた気がする
うろ覚えだから間違ってるかもしれないが
長野で人が襲われたって情報が入ったら急行していた気がする
うろ覚えだから間違ってるかもしれないが
832 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 12:46:56 ID:DVPQrVHuO
スマンよく読んでなかった…
見つからなかったのは剣崎も一緒だな
見つからなかったのは剣崎も一緒だな
833 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 13:48:12 ID:40IBSyEH0
834 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 14:11:16 ID:DqSCDCbT0
イマイチ覚えていないんだが
挨拶回りしている時に人が殺された情報が五代に入ってたっけ？
もしその上で挨拶回りしたら剣崎以上に問題だな
挨拶回りしている時に人が殺された情報が五代に入ってたっけ？
もしその上で挨拶回りしたら剣崎以上に問題だな
835 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 16:54:23 ID:AMKUjc0dO
836 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 18:19:16 ID:dTbFtgHO0
俺はクウガも剣も好きだがダグバが人を殺し回ってる間に挨拶回りしていた五代も自分の甘さで人類を滅ぼしかけた剣崎も非はあると思っている。
なのになぜ条件は同じにもかかわらず五代は神格化されて剣崎は叩かれるか分からないな。
本来ならどちらも叩かれるべきだ。
それに嶋さんを解放すれば良かったという意見もあるが彼もアンデッドだ。
彼を解放したところで結局問題は解決しない。
それに彼は剣崎のように闘争本能に打ち勝てるほど精神面は強くないだろう。
統制者に洗脳されて敵になる可能性だって否定できない。
なのになぜ条件は同じにもかかわらず五代は神格化されて剣崎は叩かれるか分からないな。
本来ならどちらも叩かれるべきだ。
それに嶋さんを解放すれば良かったという意見もあるが彼もアンデッドだ。
彼を解放したところで結局問題は解決しない。
それに彼は剣崎のように闘争本能に打ち勝てるほど精神面は強くないだろう。
統制者に洗脳されて敵になる可能性だって否定できない。
837 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 18:59:37 ID:AMKUjc0dO
>>836
劇場版で解放された嶋さんは凶暴だったしな
劇場版で解放された嶋さんは凶暴だったしな
838 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 19:36:53 ID:4wIrWFayO
公式設定かはわからんが本編でもリモートされた上級アンデッドは下級アンデッドになる
まぁ役者の都合もあるだろうが象が瞬殺されたりマンティス弱かったり
まぁ役者の都合もあるだろうが象が瞬殺されたりマンティス弱かったり
839 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 19:49:14 ID:DdAtLq6CO
>>838
マンティス瞬殺って何がしたかったんだと思う？
あんなおいしいシチュエーション作っといて何もなく終わらせたのはとてつもなく拍子抜けしたよ。
あれは心底もったいないと思った。剣のスタッフってそういうもったいないことをどこまでもやってた印象があるな。
マンティス瞬殺って何がしたかったんだと思う？
あんなおいしいシチュエーション作っといて何もなく終わらせたのはとてつもなく拍子抜けしたよ。
あれは心底もったいないと思った。剣のスタッフってそういうもったいないことをどこまでもやってた印象があるな。
840 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 19:58:18 ID:Ea/xMlfj0
あー、確かに。
マンティスアンデッド・カリスが逃げ出して、以前始カリスに助けられた人が遭遇して云々って展開になったら面白かったかもなあ。
あとイーグル高原に見立ててブレイドJフォームに戦わせるとか。
マンティスアンデッド・カリスが逃げ出して、以前始カリスに助けられた人が遭遇して云々って展開になったら面白かったかもなあ。
あとイーグル高原に見立ててブレイドJフォームに戦わせるとか。
841 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 20:04:23 ID:dTbFtgHO0
>>839
ジョーカーの強さを見せ付けるためだろう。
それにマンティスはカリスの変身に必要なカード。
すぐ封印しなければ意味が無い。
そして開放したままだったらワイルドカリスの登場が遅くなってしまう。
それにもったいない所なら平成ライダー全作品に必ずと言っていいほどある。
クウガのアメイジングマイティ、アギトのトリニティフォーム、龍騎の仲村オルタナティブ、555のアークオルフェノク、響鬼の関東１１鬼、カブトに至っては数え切れないぐらいある。
いちいち気にしながら見るほうが疲れてしまう。
ジョーカーの強さを見せ付けるためだろう。
それにマンティスはカリスの変身に必要なカード。
すぐ封印しなければ意味が無い。
そして開放したままだったらワイルドカリスの登場が遅くなってしまう。
それにもったいない所なら平成ライダー全作品に必ずと言っていいほどある。
クウガのアメイジングマイティ、アギトのトリニティフォーム、龍騎の仲村オルタナティブ、555のアークオルフェノク、響鬼の関東１１鬼、カブトに至っては数え切れないぐらいある。
いちいち気にしながら見るほうが疲れてしまう。
842 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 20:16:22 ID:DdAtLq6CO
>>841
それはわかってるが全く戦闘も燃えなかっただろ？
それ以前に戦闘にすらなってなかったが。
せめて戦闘を少しは頑張ってほしかったよ、ジョーカーの強さなんて速攻すぎてわからなかったし。
あと他のはとにかく仲村オルタはどうでもよかったがｗ
それはわかってるが全く戦闘も燃えなかっただろ？
それ以前に戦闘にすらなってなかったが。
せめて戦闘を少しは頑張ってほしかったよ、ジョーカーの強さなんて速攻すぎてわからなかったし。
あと他のはとにかく仲村オルタはどうでもよかったがｗ
843 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 20:19:06 ID:DCNoI2sYO
トリニティは話の流れであれっきりという演出がいいと思うんだがなぁ
844 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 20:28:11 ID:dTbFtgHO0
>>842
まぁ、そりゃ燃えなかったけど。
キング戦やトライアルＥ戦を見たばかりだったし。
おまけにジョーカーもキングフォームに圧倒されてしまう始末だしな。(ジョーカーを圧倒するキングフォームはかっこよかったが)
そのせいかジョーカーのラスボスとしての威厳が落ちてしまったことは剣信者の俺でも認めざるを得ないな。
仲村オルタどうでも良かったか？
せっかくだから仲村オルタのデッドエンドも見てみたかったんだが…(香川とは微妙に違うかもしれないし)
>>843
俺はもうちょっと出てもいいと思ったんだよ＞トリニティ
エル戦はともかく雑魚の処理ぐらいもうちょっとやっても良かった気がする。
まぁ、そりゃ燃えなかったけど。
キング戦やトライアルＥ戦を見たばかりだったし。
おまけにジョーカーもキングフォームに圧倒されてしまう始末だしな。(ジョーカーを圧倒するキングフォームはかっこよかったが)
そのせいかジョーカーのラスボスとしての威厳が落ちてしまったことは剣信者の俺でも認めざるを得ないな。
仲村オルタどうでも良かったか？
せっかくだから仲村オルタのデッドエンドも見てみたかったんだが…(香川とは微妙に違うかもしれないし)
>>843
俺はもうちょっと出てもいいと思ったんだよ＞トリニティ
エル戦はともかく雑魚の処理ぐらいもうちょっとやっても良かった気がする。
845 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 20:37:48 ID:4wIrWFayO
トリニティはあれっきりでよかったと思うよ、バーニングやシャイニングとは違う立ち位置の
パワーアップだし、ああいうのは出せば出すほど価値なくなる
パワーアップだし、ああいうのは出せば出すほど価値なくなる
846 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 20:47:29 ID:wD7IuVC10
>828
「JK勝利→人類無条件破滅」なんて
その時点では分からなかったでしょ。
破壊衝動の塊であるJKが生き残ると
破滅を願うから人類が滅亡する、みたいな考えで。
ヒューマンの「願いが叶う」って話が出た後では、
本スレでも「始救済のために作られた設定だ」なんて言ってる人がいたし。
「JK勝利→人類無条件破滅」なんて
その時点では分からなかったでしょ。
破壊衝動の塊であるJKが生き残ると
破滅を願うから人類が滅亡する、みたいな考えで。
ヒューマンの「願いが叶う」って話が出た後では、
本スレでも「始救済のために作られた設定だ」なんて言ってる人がいたし。
847 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 21:06:53 ID:DdAtLq6CO
848 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 22:32:23 ID:L7MrLJMeO
平成ライダーの主人公で１番濃いキャラは誰だろ。
天道とかｵﾝﾄﾞｩﾙかな
天道とかｵﾝﾄﾞｩﾙかな
849 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 22:49:58 ID:DdAtLq6CO
濃いの基準が人それぞれだから難しいな。
感動した、尊敬した＝濃い
もいれば
ネタ度＝濃い
な人もいるわけで。
感動した、尊敬した＝濃い
もいれば
ネタ度＝濃い
な人もいるわけで。
850 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 22:55:20 ID:ainQOyir0
ネタとしての濃いレベル最上級は橘さん以外いないだろうな
851 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 23:34:47 ID:IC9OJkIq0
主人公として珍しいタイプだったのはカブトかな
852 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 23:40:22 ID:DCNoI2sYO
>>851
奇をねらいすぎて一貫性なんてあったもんじゃなかったけどな
奇をねらいすぎて一貫性なんてあったもんじゃなかったけどな
853 ：名無しより愛をこめて：2007/05/30(水) 23:57:23 ID:dTbFtgHO0
一貫性の無さなら信念がコロコロ変わる地獄兄弟も負けちゃいない。
そこが彼らの魅力だが。
そこが彼らの魅力だが。
854 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 00:59:11 ID:rRsKhKigO
カブトの特徴は一貫性のなさだしなあ
855 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 01:58:41 ID:PusRoGrw0
龍騎で納得いかなかったのは根本的な問題を解決せずして「みんな幸せな世界」なんてやっちゃった事だ。
ライダーバトルの火付け役や煽り役こそ神崎だったけど根本的な原因はライダーたち一人一人の欲望や願いだ。
当然神埼が改心してミラーワールド絡みの仕掛けが解決したとしてもその根本的な原因は
残り続けている。
言い変えればミラーワールドやライダーなど存在しなくてもあの世界（あるいはリアル世界）において
人の欲望や暴走した願いが引き起こす色々な形の脅威や争いとライダーバトルは本質的には等しい、
つまり何も変わってはいないし解決もしていない。
これは実質的に解決不可能な問題なのだが、それさえも示さずに強大な力で覆い隠したのは問題だ。
映画やＳＰの終わり方の方がこの問題に対して真摯だったよ
剣の終盤や最終回の重要な軸は
「剣崎と始の友情」「人類のために友を犠牲にできるか（あるいは人類と友を両方救うのか）」
という点に尽きるわけ
しかし結局のところ、前者もそうだけど特に後者のテーマ前半にほとんど描写されてなかった感が強くて
やはりいきなり持ってきた急造テーマにしか見えない、前半のメインは橘さんだったり睦月のエピソード
だったり単発色の濃いエピソードだったからね。
その上後半でさえこのテーマ絡みのエピソードは、番外編的なケルベロスや消化試合だった睦月エピソードや
広瀬父の話はともかく尺とってそれなりの重要性があった天王寺とかとはあまり関係なかったのも辛い
ライダーバトルの火付け役や煽り役こそ神崎だったけど根本的な原因はライダーたち一人一人の欲望や願いだ。
当然神埼が改心してミラーワールド絡みの仕掛けが解決したとしてもその根本的な原因は
残り続けている。
言い変えればミラーワールドやライダーなど存在しなくてもあの世界（あるいはリアル世界）において
人の欲望や暴走した願いが引き起こす色々な形の脅威や争いとライダーバトルは本質的には等しい、
つまり何も変わってはいないし解決もしていない。
これは実質的に解決不可能な問題なのだが、それさえも示さずに強大な力で覆い隠したのは問題だ。
映画やＳＰの終わり方の方がこの問題に対して真摯だったよ
剣の終盤や最終回の重要な軸は
「剣崎と始の友情」「人類のために友を犠牲にできるか（あるいは人類と友を両方救うのか）」
という点に尽きるわけ
しかし結局のところ、前者もそうだけど特に後者のテーマ前半にほとんど描写されてなかった感が強くて
やはりいきなり持ってきた急造テーマにしか見えない、前半のメインは橘さんだったり睦月のエピソード
だったり単発色の濃いエピソードだったからね。
その上後半でさえこのテーマ絡みのエピソードは、番外編的なケルベロスや消化試合だった睦月エピソードや
広瀬父の話はともかく尺とってそれなりの重要性があった天王寺とかとはあまり関係なかったのも辛い
856 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 02:43:13 ID:LnFNv4lP0
龍騎で納得行かなかったのは、
最後は真司が祭の取材に行って、喧嘩の仲裁してたら当事者になってしまって
いつの間にか仲良くなって御輿担いでいる
失格ジャーナリスト・城戸真司でオチを付けてくれると信じてたのに
神崎兄弟ネタだけで終わってしまったことだ……。
>>855の言ってるようなことは解決不可能なので(浅倉含めて仲良しエンドやられても辛い)、
番組として、真司がブツブツ「俺一生ジャーナリストになれないかもな」とつぶやいていたことのほうが
神崎兄弟やらライダーバトルやらより重要だったように思えるんだが。
最後は真司が祭の取材に行って、喧嘩の仲裁してたら当事者になってしまって
いつの間にか仲良くなって御輿担いでいる
失格ジャーナリスト・城戸真司でオチを付けてくれると信じてたのに
神崎兄弟ネタだけで終わってしまったことだ……。
>>855の言ってるようなことは解決不可能なので(浅倉含めて仲良しエンドやられても辛い)、
番組として、真司がブツブツ「俺一生ジャーナリストになれないかもな」とつぶやいていたことのほうが
神崎兄弟やらライダーバトルやらより重要だったように思えるんだが。
857 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 03:16:54 ID:Nso9ZZf6O
>>855
その根本的に解決できない人間のどーしょーもない欲望が生み出す悲劇をずっと描き続けて、そこで終わりなら忠実に現実を見せただけで救いも何もないわけですが、
その中でも一番歪みまくった人間の心を最終的に溶かすことができたのは結局人の愛だったってわけでしょう。
最後には超常的な力でもなんでもなく醜い戦いを行っていた存在でもある人間それ自体による愛で救ってくれたことで、主人公がいくらあがいてもどうにもならなかった世の中
(ライダーの戦いがそのまま現実の正義の縮図になっているという意味で)
に対する唯一にして究極の解決法とは何なのかをリセットと言われてでも提示したラスト、という解釈もできる。
そう言ってしまえばある意味平成ライダー内で一番シビアでありながら極端な程明確に解決策を提示した作品、とも言えてしまう。
どんなストーリーでも人間が介入する以上は結局最後には人の愛が救済と解決になるわけで、
それなら龍騎は直球でテーマに向き合った作品であるのではないか、と(あまりに直球すぎたために誤解も受けてますがｗ)。
要は捉え方の問題にすぎないかと。
他作品に比べぶっ飛びすぎな位に脚本家がメッセージを伝える手段を極端にしたことで
無駄な一年だの問題作だのともしょっちゅう言われるが、
その意図を汲み取れない人がいるのも龍騎にはあの大胆さから見れば誉め言葉ですらあると俺は思っている。
(あなたが汲み取れない人、というのではないよ)
そういうリセットが嫌いな敢えて「汲み取らなかった」人々は通常通りストレートに完結した他作品を選ぶわけだけど。
どう？しろとはもちろん言いません、今書いたような捉え方はできない？
あと、対決したいわけじゃなく純粋に、映画とＳＰの方があなたには現実に向き合っていたと思える説明を俺の個人的な興味から、聞かせてくれると嬉しい。
その根本的に解決できない人間のどーしょーもない欲望が生み出す悲劇をずっと描き続けて、そこで終わりなら忠実に現実を見せただけで救いも何もないわけですが、
その中でも一番歪みまくった人間の心を最終的に溶かすことができたのは結局人の愛だったってわけでしょう。
最後には超常的な力でもなんでもなく醜い戦いを行っていた存在でもある人間それ自体による愛で救ってくれたことで、主人公がいくらあがいてもどうにもならなかった世の中
(ライダーの戦いがそのまま現実の正義の縮図になっているという意味で)
に対する唯一にして究極の解決法とは何なのかをリセットと言われてでも提示したラスト、という解釈もできる。
そう言ってしまえばある意味平成ライダー内で一番シビアでありながら極端な程明確に解決策を提示した作品、とも言えてしまう。
どんなストーリーでも人間が介入する以上は結局最後には人の愛が救済と解決になるわけで、
それなら龍騎は直球でテーマに向き合った作品であるのではないか、と(あまりに直球すぎたために誤解も受けてますがｗ)。
要は捉え方の問題にすぎないかと。
他作品に比べぶっ飛びすぎな位に脚本家がメッセージを伝える手段を極端にしたことで
無駄な一年だの問題作だのともしょっちゅう言われるが、
その意図を汲み取れない人がいるのも龍騎にはあの大胆さから見れば誉め言葉ですらあると俺は思っている。
(あなたが汲み取れない人、というのではないよ)
そういうリセットが嫌いな敢えて「汲み取らなかった」人々は通常通りストレートに完結した他作品を選ぶわけだけど。
どう？しろとはもちろん言いません、今書いたような捉え方はできない？
あと、対決したいわけじゃなく純粋に、映画とＳＰの方があなたには現実に向き合っていたと思える説明を俺の個人的な興味から、聞かせてくれると嬉しい。
858 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 03:22:38 ID:Nso9ZZf6O
追記。
龍騎が「変わらないその現実」すら示さず巨大な力で覆い隠した、とあるが、
そこだけは違うと言いたいな。
一年かけて悲劇を見せたのはまさにそれを示すため、だから「示さず」ということは絶対にないでしょう。
ラストはその対処を見せるだけの話なのだから、そこに「示す」を求めるのは10分前まででやるべきかと。
龍騎が「変わらないその現実」すら示さず巨大な力で覆い隠した、とあるが、
そこだけは違うと言いたいな。
一年かけて悲劇を見せたのはまさにそれを示すため、だから「示さず」ということは絶対にないでしょう。
ラストはその対処を見せるだけの話なのだから、そこに「示す」を求めるのは10分前まででやるべきかと。
859 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 03:43:59 ID:rRsKhKigO
感想は簡潔に
860 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 06:06:46 ID:7MKUezSv0
龍騎で最近思うのは、実はライダー達の願いや悲劇やテーマも、キャラのアクセサリーだったんじゃないかと。
861 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 07:16:19 ID:P1TpiLN50
↑
その通り、当然でしょ
その通り、当然でしょ
862 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 09:56:56 ID:wsYv7O6AO
龍騎は話も人物キャラも良かった。最終回の展開も結果も好き。
ただ、どうしてもライダー達の造形と弁当音声が好きになれなかった。
ただ、どうしてもライダー達の造形と弁当音声が好きになれなかった。
863 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 10:11:12 ID:WMceD8EJO
あのスーツは平成１安いだろうな
864 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 13:00:14 ID:qyGb9uEH0
龍騎はキャラもストーリーも好きだが
すべての必殺技がどうも苦手…というか嫌いだった
特に一番期待していた龍騎ナイトの最強技が轢殺ってのがどうも…
CG使いまくったキックの方がまだよかった
すべての必殺技がどうも苦手…というか嫌いだった
特に一番期待していた龍騎ナイトの最強技が轢殺ってのがどうも…
CG使いまくったキックの方がまだよかった
865 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 13:15:16 ID:Nso9ZZf6O
>>864
龍騎の必殺技はスタッフも本当によくやったもんだよ。
サイと組体操して突撃とかエイに乗っかって突撃とかカニにはねあげられて突撃とか
カメレオンに巻かれてプロレス技とか相手をブラックホールに蹴り入れるとか鳥の羽ばたきで吹き上げて斬るとか
コウモリを体に巻いて落下とかバイクスピンさせながら突撃とか(何の意味があるんだ)バッファローが全身兵器とか
きりがないからやめるけど、本当によくこんなキテレツな技を出したなと思うよ。
しかし普通の感覚なら「なんじゃこりゃー！」
な必殺技でもちゃんと映えてて慣れればまともに見えるんだからすごい。
……と思ってたらそのままキテレツな印象で終わった人もやっぱいるのね。
龍騎の必殺技はスタッフも本当によくやったもんだよ。
サイと組体操して突撃とかエイに乗っかって突撃とかカニにはねあげられて突撃とか
カメレオンに巻かれてプロレス技とか相手をブラックホールに蹴り入れるとか鳥の羽ばたきで吹き上げて斬るとか
コウモリを体に巻いて落下とかバイクスピンさせながら突撃とか(何の意味があるんだ)バッファローが全身兵器とか
きりがないからやめるけど、本当によくこんなキテレツな技を出したなと思うよ。
しかし普通の感覚なら「なんじゃこりゃー！」
な必殺技でもちゃんと映えてて慣れればまともに見えるんだからすごい。
……と思ってたらそのままキテレツな印象で終わった人もやっぱいるのね。
866 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 13:24:45 ID:rRsKhKigO
サバイブナイトはバイクの変身過程が好き
867 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 13:27:55 ID:qyGb9uEH0
>>865
モンスターとの連携した必殺技を個別に考えたのは凄いと思った
だけど全くカッコよく感じなかったんだ
龍騎の最初の必殺技も王蛇の必殺技もキックはキックなんだが
どうも蹴ってるような感覚を感じなかったんだよな…
まあこんなことに拘っていたら進化はないんだろうが
モンスターとの連携した必殺技を個別に考えたのは凄いと思った
だけど全くカッコよく感じなかったんだ
龍騎の最初の必殺技も王蛇の必殺技もキックはキックなんだが
どうも蹴ってるような感覚を感じなかったんだよな…
まあこんなことに拘っていたら進化はないんだろうが
868 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 13:39:49 ID:Nso9ZZf6O
>>867
やっぱ趣味の問題かね。
ちなみに俺も龍騎の蹴りには蹴ってる感ないな。バックアップ突撃だしね。
それ故リュウガ戦は派手にぶつかった感があって良かったけど。
王蛇は途中から特には蹴りってことを意識してなかったな。出たら誰か死ぬ殺戮ベント。
矛先を変えるわけじゃないが、そんな俺が一番蹴ってる感しないのは剣の度アップスロー蹴りなんだがどうでしょう。
やっぱ趣味の問題かね。
ちなみに俺も龍騎の蹴りには蹴ってる感ないな。バックアップ突撃だしね。
それ故リュウガ戦は派手にぶつかった感があって良かったけど。
王蛇は途中から特には蹴りってことを意識してなかったな。出たら誰か死ぬ殺戮ベント。
矛先を変えるわけじゃないが、そんな俺が一番蹴ってる感しないのは剣の度アップスロー蹴りなんだがどうでしょう。
869 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 15:53:18 ID:wsYv7O6AO
オルタナティブや555系のデザインで龍騎を見てみたかったと思う。
ちなみに555厨ではないよ。デザインが好きなだけ。
ちなみに555厨ではないよ。デザインが好きなだけ。
870 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 16:09:06 ID:rRsKhKigO
龍騎は蹴るまでの動きが何気に格好良い
871 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 16:14:31 ID:MWuITM2wO
あのムーンサルト以外は良かったな
872 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 18:15:34 ID:lO9hjir+0
なんかもったいないシチュエーションの話があったみたいだけど俺はファイズも結構「もったいない」をやらかしてると思う。
その一つが草加と北崎。
北崎は流星塾生虐殺の犯人であり、草加も真相が分かった後は北崎を憎み、三原と共に北崎に挑んだ。
だが実際カイデルは終始ドラゴンにボコられ続け、草加は首ゴキで死亡、北崎は王の餌になった。
結局「俺たちの仇」という設定は殆ど意味が無いまま終わってしまった。
燃えるシチュエーションを期待するなら草加が北崎を倒すか刺し違えるかの方が良かった筈だ。
次はライオトルーパー。
花形が物語に関わり始め、研究成果であるライオトルーパーを作ったのはいいがライトル共は次の話で瞬殺されてしまい、花形の研究に凄みを微塵も感じなかった。
せめて研究の成果がオーガだったならまだ良かったかもしれない。
次は最終回での巧対木場戦。
本来「同じ道を歩んでいた筈の二人の内一人が道を踏み外し、敵になる」というのはとてつもなく燃えるシチュエーション。(木場の変心は鶴の件があったとはいえ描写不足だが)
だがカイザに草加のイメージが定着していたせいか木場カイザから違和感が抜けず、イマイチ燃えを感じなかった。
激情態もすぐ倒されてしまったせいで薔薇社長のほうが強そうに見えてしまったこともマイナスポイント。
最後はアークオルフェノクだな。
いくら「九死に一生を得た子供に王が宿る」という設定があったとは言え後半でいきなり出てきた子供がラスボスだった事に萎えてしまった。
せっかく真理にオルフェノクの紋章が浮かんだのだから真理が王でも良かったかもしれない。
だがやはり問題は最終決戦だろう。
突然王が動き出して突然瞬殺されると言うような戦闘では燃えなど微塵も感じない。
おまけに王がやった複数のライダーを圧倒することもダブルライダーキックを弾くというような芸も薔薇社長や北崎がやっていたせいで特別な強さは余り感じられなかった。
せめて王の復活がもう少し早ければまた違かったかもしれない
確かに人気はあったがこの作品もあまり構成が上手い作品ではなかったと思う。
その一つが草加と北崎。
北崎は流星塾生虐殺の犯人であり、草加も真相が分かった後は北崎を憎み、三原と共に北崎に挑んだ。
だが実際カイデルは終始ドラゴンにボコられ続け、草加は首ゴキで死亡、北崎は王の餌になった。
結局「俺たちの仇」という設定は殆ど意味が無いまま終わってしまった。
燃えるシチュエーションを期待するなら草加が北崎を倒すか刺し違えるかの方が良かった筈だ。
次はライオトルーパー。
花形が物語に関わり始め、研究成果であるライオトルーパーを作ったのはいいがライトル共は次の話で瞬殺されてしまい、花形の研究に凄みを微塵も感じなかった。
せめて研究の成果がオーガだったならまだ良かったかもしれない。
次は最終回での巧対木場戦。
本来「同じ道を歩んでいた筈の二人の内一人が道を踏み外し、敵になる」というのはとてつもなく燃えるシチュエーション。(木場の変心は鶴の件があったとはいえ描写不足だが)
だがカイザに草加のイメージが定着していたせいか木場カイザから違和感が抜けず、イマイチ燃えを感じなかった。
激情態もすぐ倒されてしまったせいで薔薇社長のほうが強そうに見えてしまったこともマイナスポイント。
最後はアークオルフェノクだな。
いくら「九死に一生を得た子供に王が宿る」という設定があったとは言え後半でいきなり出てきた子供がラスボスだった事に萎えてしまった。
せっかく真理にオルフェノクの紋章が浮かんだのだから真理が王でも良かったかもしれない。
だがやはり問題は最終決戦だろう。
突然王が動き出して突然瞬殺されると言うような戦闘では燃えなど微塵も感じない。
おまけに王がやった複数のライダーを圧倒することもダブルライダーキックを弾くというような芸も薔薇社長や北崎がやっていたせいで特別な強さは余り感じられなかった。
せめて王の復活がもう少し早ければまた違かったかもしれない
確かに人気はあったがこの作品もあまり構成が上手い作品ではなかったと思う。
873 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 18:17:28 ID:xcN2poq30
人に読ませたいならもっと簡潔に書け
874 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 18:30:22 ID:rRsKhKigO
ファイズギア持った琢磨が草加のカイザギアも手に入れようと戦い挑むが
戦闘シーンもなく次のカットで草加が取り戻していて次の回以降それに特に触れない琢磨とか
兎オルフェが突然現れたカイザに新アイテムでやられたり
澤田が話の繋がり的に変な流れで草加に「お前は許されない」ってゴルドスマッシュされたり
カタルシスが足りない演出は多々あった印象だな
そもそもボスクラスって基本ライダーが倒してない
戦闘シーンもなく次のカットで草加が取り戻していて次の回以降それに特に触れない琢磨とか
兎オルフェが突然現れたカイザに新アイテムでやられたり
澤田が話の繋がり的に変な流れで草加に「お前は許されない」ってゴルドスマッシュされたり
カタルシスが足りない演出は多々あった印象だな
そもそもボスクラスって基本ライダーが倒してない
875 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 19:13:23 ID:ZyjYmqZuO
クロコダイルだけだったな
それとブラスターが殆ど使われなかったのも不自然だった
特に社長戦はわざと負けてるようにしか見えなかった
それとブラスターが殆ど使われなかったのも不自然だった
特に社長戦はわざと負けてるようにしか見えなかった
876 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 20:19:46 ID:jqXIPLAo0
ブラスター入手後の社長戦って1回だけじゃね？
そん時は、車にブラスター積んでいて真理とK太郎がすぐに出せなかった
って感じだったような…記憶が曖昧だが。
つかこの戦闘は
久々のバッシャー&ジェットスライガー
二人乗りバッシャー
トリプルライダーキック
と、かなり燃えたなぁ
そん時は、車にブラスター積んでいて真理とK太郎がすぐに出せなかった
って感じだったような…記憶が曖昧だが。
つかこの戦闘は
久々のバッシャー&ジェットスライガー
二人乗りバッシャー
トリプルライダーキック
と、かなり燃えたなぁ
877 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 20:45:39 ID:Nso9ZZf6O
>>872
とりあえずここ。
＞ 燃えるシチュエーションを期待するなら草加が北崎を倒すか刺し違えるかの方が良かった筈だ。
これって要はスタッフが燃える展開にしたくなかったってことでしょう。
草加が北崎とさし違える展開があって、でも燃えなかった、というならわかるが、違う路線を選んだのにその非難は的外れだと思うね。
スタッフの「あそこは燃える展開を狙ったんですよ」とかの発言があるならともかく。
ついでに個人的な意見を言えば、草加の最期は仇の北崎を目の前にして全く歯が立たず、しかも最期には北崎ですらないあの
自分が陥れてきた木場に殺される、その惨めさが売りで、それはスタッフのメッセージでもあるんだと思う。
あれだけ外道な生き方をしてきた奴が最期にカッコいい散り方をするのはスタッフの本心じゃなかったからああなった、ってことでしょう。
それを気に入るかは人次第だけど。俺はあれでこそ草加だと思うしあの散り方は好きだけどね。
ライオトルーパーは俺は別にあれでよかったな。映画限定だと思っていたライダーが本編に出てきたそのインパクトで充分だった。
あんまり引き延ばされてもあいつらじゃ嬉しくないだろうしなぁ。さすがにオーガは出なくて正解だと思うね。
出てたら間違いなく俺は萎えてた。何でもやりゃあいいってもんじゃないんだよって。
木場戦と王戦はもう、構成、脚本のミスのせいだよね。時間なさすぎ。
あの最終回ギュウギュウなのは俺も大嫌い、燃える前にあれよあれよと終わったしな。今にして思えばあの時間の足りなさの中でよく消化できたな、とは思うけど。
照夫はまあ、特に期待してなかったから何とも思わなかった。
むしろ叫びながら普通に死んだことがショックだった。救ってほしかったよ。
とりあえずここ。
＞ 燃えるシチュエーションを期待するなら草加が北崎を倒すか刺し違えるかの方が良かった筈だ。
これって要はスタッフが燃える展開にしたくなかったってことでしょう。
草加が北崎とさし違える展開があって、でも燃えなかった、というならわかるが、違う路線を選んだのにその非難は的外れだと思うね。
スタッフの「あそこは燃える展開を狙ったんですよ」とかの発言があるならともかく。
ついでに個人的な意見を言えば、草加の最期は仇の北崎を目の前にして全く歯が立たず、しかも最期には北崎ですらないあの
自分が陥れてきた木場に殺される、その惨めさが売りで、それはスタッフのメッセージでもあるんだと思う。
あれだけ外道な生き方をしてきた奴が最期にカッコいい散り方をするのはスタッフの本心じゃなかったからああなった、ってことでしょう。
それを気に入るかは人次第だけど。俺はあれでこそ草加だと思うしあの散り方は好きだけどね。
ライオトルーパーは俺は別にあれでよかったな。映画限定だと思っていたライダーが本編に出てきたそのインパクトで充分だった。
あんまり引き延ばされてもあいつらじゃ嬉しくないだろうしなぁ。さすがにオーガは出なくて正解だと思うね。
出てたら間違いなく俺は萎えてた。何でもやりゃあいいってもんじゃないんだよって。
木場戦と王戦はもう、構成、脚本のミスのせいだよね。時間なさすぎ。
あの最終回ギュウギュウなのは俺も大嫌い、燃える前にあれよあれよと終わったしな。今にして思えばあの時間の足りなさの中でよく消化できたな、とは思うけど。
照夫はまあ、特に期待してなかったから何とも思わなかった。
むしろ叫びながら普通に死んだことがショックだった。救ってほしかったよ。
878 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 20:51:18 ID:jqXIPLAo0
木場戦と王戦が構成ミスって言われたら
初戦は冒頭でいきなり終了＆最後は戦闘が超短いクウガや
オデンのFVがCMだった龍騎の立場は…
初戦は冒頭でいきなり終了＆最後は戦闘が超短いクウガや
オデンのFVがCMだった龍騎の立場は…
879 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 20:56:15 ID:SS9+piWg0
あと、ラスボスがでかいだけの一般魔化魅だった響鬼も何だかなー。
880 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 21:07:26 ID:2chDJfTu0
ダグバ初戦はともかく最終決戦は構成ミスでもなんでもないだろ
881 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 21:23:17 ID:Nso9ZZf6O
>>878
龍騎のオーディンファイナルが構成ミスって、あれどう見てもわざとでしょ。
最強技の全貌を敢えて見せないのは龍騎に限らず色々と使われる効果的な演出。想像の余地とそこから来る神秘性、圧倒的な雰囲気が伝わるから。
ＣＭ挟むタイミングもよかった。純粋にタイミングの面で見てもそうだし、
ちゃんとナイトがサバイブ解けてることで命中、もう負けそうってことをＣＭの間を利用してうまく見せてた。
龍騎のオーディンファイナルが構成ミスって、あれどう見てもわざとでしょ。
最強技の全貌を敢えて見せないのは龍騎に限らず色々と使われる効果的な演出。想像の余地とそこから来る神秘性、圧倒的な雰囲気が伝わるから。
ＣＭ挟むタイミングもよかった。純粋にタイミングの面で見てもそうだし、
ちゃんとナイトがサバイブ解けてることで命中、もう負けそうってことをＣＭの間を利用してうまく見せてた。
882 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 21:30:40 ID:rRsKhKigO
>>877
的はずれではないだろ、あんだけ草加に仇だ言わせておいて何もなしってのは
王道から外したかった反骨精神からくるものとしか思えんし
成功してるならまだしも単なる消化不良
それに北崎との戦いと木場にあっけなく殺される展開は別の話
正直555って格好良い必殺技や演出はあっても格好良い戦いって少ない
的はずれではないだろ、あんだけ草加に仇だ言わせておいて何もなしってのは
王道から外したかった反骨精神からくるものとしか思えんし
成功してるならまだしも単なる消化不良
それに北崎との戦いと木場にあっけなく殺される展開は別の話
正直555って格好良い必殺技や演出はあっても格好良い戦いって少ない
883 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 21:54:40 ID:7MKUezSv0
村上との戦いの時期って、クリスマスと微妙にかぶったと思うんだか、なぜコウモリごとき逃がすのにブラスターつかってしまったのだろうか。
884 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 22:02:44 ID:Nso9ZZf6O
>>882
とりあえず、
「成功したとは思えん」とかの発言はやめた方がいいよ。
俺が的外れって言った理由は読んだ？反骨とかじゃなく草加に良い目見させて殺すのはやりたくなかったんでしょう。
仇だ仇だ言ってたのも死様を計算に入れていたなら惨めさを強調するためだと考えられる。
何故木場に殺されるのと仇な北崎を殺せなかったことが別なのか教えてほしい。
一連の流れを含めての草加の最期だと俺は言ってるのだから。ちなみに北崎と木場を絡めたのは自分ですよ。
もう一度言うと、あれはそもそも「燃え」を狙ったエピソードじゃなかった。どう見ても。
そこに燃えたかどうかを持ち出すのは的外れ、というのが俺の主張。
それをわかった上で個人的な感想として良かったか悪かったか(成功か失敗か)を言うべき。
555にもったいない部分があったのは俺も同感ではある。
とりあえず、
「成功したとは思えん」とかの発言はやめた方がいいよ。
俺が的外れって言った理由は読んだ？反骨とかじゃなく草加に良い目見させて殺すのはやりたくなかったんでしょう。
仇だ仇だ言ってたのも死様を計算に入れていたなら惨めさを強調するためだと考えられる。
何故木場に殺されるのと仇な北崎を殺せなかったことが別なのか教えてほしい。
一連の流れを含めての草加の最期だと俺は言ってるのだから。ちなみに北崎と木場を絡めたのは自分ですよ。
もう一度言うと、あれはそもそも「燃え」を狙ったエピソードじゃなかった。どう見ても。
そこに燃えたかどうかを持ち出すのは的外れ、というのが俺の主張。
それをわかった上で個人的な感想として良かったか悪かったか(成功か失敗か)を言うべき。
555にもったいない部分があったのは俺も同感ではある。
885 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 22:08:42 ID:WMceD8EJO
あの最後で木場と草加を絡ませる理由が分からない
いっそ殺すなら北崎に殺させろよ
いっそ殺すなら北崎に殺させろよ
886 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 22:10:50 ID:Nso9ZZf6O
887 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 22:16:03 ID:Nso9ZZf6O
↑訂正
× 883
○ 882
× 883
○ 882
888 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 22:16:40 ID:rRsKhKigO
889 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 22:28:31 ID:Nso9ZZf6O
>>888
喧嘩腰になるのはやめよう。いいことないし、穏健に。
草加が北崎を殺してからじゃ死ぬ前に命を賭けて一矢報いた形になってしまう。
それじゃカッコよすぎ。
何もできずに木場に殺される方が惨めだというだけかと。
あと木場に殺させたのは後にカイザになる木場に変身させるため、というのもあるでしょう。
カイザに殺されると草加が今までの罪を被って死んだことが伝わりやすくなるから。
ちなみに俺は555オタどころか555は平成ライダー内で下から数えた方が早い程度の評価をしてる男です。特に私情で意見してるわけじゃない。
喧嘩腰になるのはやめよう。いいことないし、穏健に。
草加が北崎を殺してからじゃ死ぬ前に命を賭けて一矢報いた形になってしまう。
それじゃカッコよすぎ。
何もできずに木場に殺される方が惨めだというだけかと。
あと木場に殺させたのは後にカイザになる木場に変身させるため、というのもあるでしょう。
カイザに殺されると草加が今までの罪を被って死んだことが伝わりやすくなるから。
ちなみに俺は555オタどころか555は平成ライダー内で下から数えた方が早い程度の評価をしてる男です。特に私情で意見してるわけじゃない。
890 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 22:52:24 ID:rRsKhKigO
>>889
俺も熱くなったｺﾞﾒﾝ
いやさ、草加のキャラ的に別に格好良くはないと思うわけだよ
むしろ北崎にすら殺されないのは惨めどころかポカーン
あいつは真理のために生きているわけだから北崎を倒すのはある意味スタート
自分の仇を討ってこれからって時に殺されるのは俺からしたら惨め
木場や他のキャラみたいな散り方とは根本から違う
俺も熱くなったｺﾞﾒﾝ
いやさ、草加のキャラ的に別に格好良くはないと思うわけだよ
むしろ北崎にすら殺されないのは惨めどころかポカーン
あいつは真理のために生きているわけだから北崎を倒すのはある意味スタート
自分の仇を討ってこれからって時に殺されるのは俺からしたら惨め
木場や他のキャラみたいな散り方とは根本から違う
891 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 22:53:53 ID:9ndD1v2g0
草加の中の人が「木場にだけは殺されたくない」って脚本家に言ったらあの展開になったんだよな
井上あんた鬼かw
井上あんた鬼かw
892 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 23:35:04 ID:Nso9ZZf6O
>>890
なるほど、草加にとっては北崎を殺した直後に殺された方が惨めってことか。
それは考えてなかったな。では、
俺の思うああなったと思う理由
・視聴者へのインパクト
(北崎にも勝てなかった方が視聴者に草加の心情を考える必要なく惨めさを伝えられる。
例えば俺みたいなのはそこまで考え付かなかった)。
・カイザに殺させるため
(上で書いたやつ。当時公式サイトでもカイザの姿に殺されたのは衝撃的だったという感想があったし、
俺も衝撃的だった。さすがに北崎に変身させてその後に木場にベルトを返させるのは手間が無駄にかかるし
北崎のキャラからして、変身して殺害、返却はありえないから)。
・北崎にまだ生きていてもらわないと困ったから
(王に顔面ボコ、をやりたかった。三原に草加の意思を継がせ活躍させる場面がほしかった、
ずっと恨みを募らさせていた琢磨のアーヒャッヒャッヒャがやりたかった)
なるほど、草加にとっては北崎を殺した直後に殺された方が惨めってことか。
それは考えてなかったな。では、
俺の思うああなったと思う理由
・視聴者へのインパクト
(北崎にも勝てなかった方が視聴者に草加の心情を考える必要なく惨めさを伝えられる。
例えば俺みたいなのはそこまで考え付かなかった)。
・カイザに殺させるため
(上で書いたやつ。当時公式サイトでもカイザの姿に殺されたのは衝撃的だったという感想があったし、
俺も衝撃的だった。さすがに北崎に変身させてその後に木場にベルトを返させるのは手間が無駄にかかるし
北崎のキャラからして、変身して殺害、返却はありえないから)。
・北崎にまだ生きていてもらわないと困ったから
(王に顔面ボコ、をやりたかった。三原に草加の意思を継がせ活躍させる場面がほしかった、
ずっと恨みを募らさせていた琢磨のアーヒャッヒャッヒャがやりたかった)
893 ：名無しより愛をこめて：2007/05/31(木) 23:37:12 ID:Nso9ZZf6O
>>890
続き。
・井上の草加への愛
(小説後書きにある話。草加役の村上さんは井上に
「どうやって死にたいか」と脚本への希望を聞かれ、「仇の北崎と相討ちがいい」
と答えた。が、結果はあの通り。村上さんは後々、
「井上さんは草加を愛していたから視聴者に印象づける意味でああやって死なせたんだ」と気付いたという話。
視聴者の希望の通するだろう通りのカタルシス展開は避けて敢えて肩透かしさせてでも草加を印象づけた。)
一つ目と最後のは、北崎を殺してからじゃ視聴者がカタルシスを得てしまう、
っていう俺の草加への印象を多数の視聴者に被らせた見方が正しいことが前提になってる上、
実質同じ理由だったかも。
なので北崎を殺したら逆に草加にとって惨めになる、
という感じ方をした890には伝わらないかもしれないから、
その時は残りの二つを考えてみてほしい。
その場合中でも俺が特に推すのは琢磨のアヒヤヒャがやりたかった説ｗ冗談みたいだがあれは井上なら伏線も沢山あったし絶対やりたいところだっただろうからｗ
でも幾分草加が北崎を殺してた方が惨めって意見には受け入れられないかもしれないけど
とりあえず読んでみてくれ。
続き。
・井上の草加への愛
(小説後書きにある話。草加役の村上さんは井上に
「どうやって死にたいか」と脚本への希望を聞かれ、「仇の北崎と相討ちがいい」
と答えた。が、結果はあの通り。村上さんは後々、
「井上さんは草加を愛していたから視聴者に印象づける意味でああやって死なせたんだ」と気付いたという話。
視聴者の希望の通するだろう通りのカタルシス展開は避けて敢えて肩透かしさせてでも草加を印象づけた。)
一つ目と最後のは、北崎を殺してからじゃ視聴者がカタルシスを得てしまう、
っていう俺の草加への印象を多数の視聴者に被らせた見方が正しいことが前提になってる上、
実質同じ理由だったかも。
なので北崎を殺したら逆に草加にとって惨めになる、
という感じ方をした890には伝わらないかもしれないから、
その時は残りの二つを考えてみてほしい。
その場合中でも俺が特に推すのは琢磨のアヒヤヒャがやりたかった説ｗ冗談みたいだがあれは井上なら伏線も沢山あったし絶対やりたいところだっただろうからｗ
でも幾分草加が北崎を殺してた方が惨めって意見には受け入れられないかもしれないけど
とりあえず読んでみてくれ。
894 ：名無しより愛をこめて：2007/06/01(金) 00:23:46 ID:tkLnfKYaO
草加よりも巧の最後をもっと深くして欲しかったんだけどな俺は
895 ：名無しより愛をこめて：2007/06/01(金) 00:37:37 ID:i9KZq8FB0
896 ：名無しより愛をこめて：2007/06/01(金) 03:22:15 ID:6MTB87hLO
いちお天道は電波タワーから飛び降りて、洗脳装置を破壊してネイティブの野望を阻止。世界を救ってパリに豆腐買いに行ったからな。
なんだかんだでハッピーエンドか。
ファイズは微妙だな。王様はいきてるし。
なんだかんだでハッピーエンドか。
ファイズは微妙だな。王様はいきてるし。
897 ：名無しより愛をこめて：2007/06/01(金) 03:25:36 ID:VpvyrJERO
カブトもワームやネイティブが生き残ってるんだけどね
898 ：名無しより愛をこめて：2007/06/01(金) 04:04:28 ID:JdgXYA9r0
北崎のキャラとして存在意味は、単に草加のカタキ役ってだけではなくて
「力の強い者が一番偉い」という「オルフェノクの価値観」の象徴という側面もあるから、
北崎自身が言っていた「一番強い奴が王になる」という言葉通り、「王」に殺される事で、
キャラとしてやってきた行動に対するオチ・意味が出る。
草加のあの最後は、「人間側のオルフェノク排除主義者」として戦ってきたカイザに、
「オルフェノク側の人間排除主義者」に転向した木場が成り代わる事で、「根本として
両者に相異は無いのだ」という事を表しているのだと思われ。
草加と北崎、両方の物語は、お互いに交差しながら、それでいて別の意味を持ち、それ
ぞれの死がそれぞれの生き様に対する答えとして機能している。
その上で
北崎の狂気をも超える「王の狂気」に、理想を見た海老と、恐怖したムカデ。
排除者としての因果応報の輪を断ち切った巧。
誰が誰を倒したという表面的なカタルシスよりも
こういう「○○というキャラの生き様を見た」というカタルシスの方が、俺は面白いと思う。
「力の強い者が一番偉い」という「オルフェノクの価値観」の象徴という側面もあるから、
北崎自身が言っていた「一番強い奴が王になる」という言葉通り、「王」に殺される事で、
キャラとしてやってきた行動に対するオチ・意味が出る。
草加のあの最後は、「人間側のオルフェノク排除主義者」として戦ってきたカイザに、
「オルフェノク側の人間排除主義者」に転向した木場が成り代わる事で、「根本として
両者に相異は無いのだ」という事を表しているのだと思われ。
草加と北崎、両方の物語は、お互いに交差しながら、それでいて別の意味を持ち、それ
ぞれの死がそれぞれの生き様に対する答えとして機能している。
その上で
北崎の狂気をも超える「王の狂気」に、理想を見た海老と、恐怖したムカデ。
排除者としての因果応報の輪を断ち切った巧。
誰が誰を倒したという表面的なカタルシスよりも
こういう「○○というキャラの生き様を見た」というカタルシスの方が、俺は面白いと思う。
899 ：名無しより愛をこめて：2007/06/01(金) 04:13:54 ID:VpvyrJERO
琢磨と冴子は生き残り、社長は結局トドメは王に刺された
こういうのがあったから北崎の終わり方も「まーた、しょうもない終わり方しやがって」
になったんだと思う
良い意味で肩透かしするはずが周りが肩透かしばっかで
結局同じ肩透かしにしか見えなかったっていう
こういうのがあったから北崎の終わり方も「まーた、しょうもない終わり方しやがって」
になったんだと思う
良い意味で肩透かしするはずが周りが肩透かしばっかで
結局同じ肩透かしにしか見えなかったっていう
900 ：名無しより愛をこめて：2007/06/01(金) 04:40:05 ID:JdgXYA9r0
>>899
>琢磨と冴子は生き残り、社長は結局トドメは王に刺された
琢磨と冴子は生き残ったが、その生き残り方の違いがあるところに意味があるし、
社長は王に殉じる事で、オルフェノクの未来をそこに見た。
期待されている事に対して、表面的には「肩透かし」に見えるけど、「そうしないと意味が出ない」
という点では、そうするしか仕方ないんだよねぇ･･･
っていうか、まぁぶっちゃけた話
龍騎と555は「こういうヒーロー物があってもイイじゃん」って点での一発ネタであって
従来のヒーロー物に対する「期待」を求められても、「無いモノは無い」としか言えんわな。
今後、シリーズがどこまで行っても、異色作扱い･･･なんだと思う。
だから、実はこの2作を他と比べる事に、俺はあまり意味を見出せない。
作品の立ち位置が、あまりにも違い過ぎると思うから。
>琢磨と冴子は生き残り、社長は結局トドメは王に刺された
琢磨と冴子は生き残ったが、その生き残り方の違いがあるところに意味があるし、
社長は王に殉じる事で、オルフェノクの未来をそこに見た。
期待されている事に対して、表面的には「肩透かし」に見えるけど、「そうしないと意味が出ない」
という点では、そうするしか仕方ないんだよねぇ･･･
っていうか、まぁぶっちゃけた話
龍騎と555は「こういうヒーロー物があってもイイじゃん」って点での一発ネタであって
従来のヒーロー物に対する「期待」を求められても、「無いモノは無い」としか言えんわな。
今後、シリーズがどこまで行っても、異色作扱い･･･なんだと思う。
だから、実はこの2作を他と比べる事に、俺はあまり意味を見出せない。
作品の立ち位置が、あまりにも違い過ぎると思うから。
901 ：名無しより愛をこめて：2007/06/01(金) 06:28:36 ID:VpvyrJERO
>>900
まぁそこが555の物語としての評価が低い要因の一つだな
正直オルフェノクとしての生き方はSB勢で描かれてしまって
木場組の存在意義が薄い、まぁ木場と巧の対比も悪くなかったが
怪物になった人間の苦悩を売りにするわりに純粋な人間は啓太郎ぐらいで
その啓太郎も普通の人とはズレたやつだし
まぁしかし琢磨は良かったが対比する相手は冴子じゃなく北崎でも村上でも当てはまる辺り
冴子は素直に王と死んどいた方がスッキリしたんじゃないかとは思う
あと態とかってぐらい俺と見解が正反対だなｗ
まぁそこが555の物語としての評価が低い要因の一つだな
正直オルフェノクとしての生き方はSB勢で描かれてしまって
木場組の存在意義が薄い、まぁ木場と巧の対比も悪くなかったが
怪物になった人間の苦悩を売りにするわりに純粋な人間は啓太郎ぐらいで
その啓太郎も普通の人とはズレたやつだし
まぁしかし琢磨は良かったが対比する相手は冴子じゃなく北崎でも村上でも当てはまる辺り
冴子は素直に王と死んどいた方がスッキリしたんじゃないかとは思う
あと態とかってぐらい俺と見解が正反対だなｗ
902 ：名無しより愛をこめて：2007/06/01(金) 22:45:02 ID:+kbJ8wAr0
555と龍騎はそれぞれの正義。個々の欲望がテーマなんかな。
クウガと剣は自己犠牲。終わり方は似てるようで違う。
最後に倒すべき相手を殺したものと救ったものの違い。
まぁ、ダグバは話が通じる相手じゃなかったからな。
響鬼は、仕事としてのヒーロー（人助け）。
別に仮面ライダーになんなくても、大人になって自分の役割を見つければ
いくらでも人助けは出来る。それに響鬼（仮面ライダー）に憧れてた少年が気付く物語。
アギトは運命と戦う3人の青年のそれぞれの物語。
逃れられないもの（神）と戦い、そして打ち勝つ「人間」の可能性がテーマかな。
カブトは超然たる存在（ヒーロー）とその成長の物語。
主人公は一見、完全無敵の存在に見えるが実はまだ
「未熟」な存在。だからこそ、加賀美やひよりとの出会いで成長する。
他者との協力で得た絆（最終回で加賀美に言った”友達”という言葉）。
最終回での天道の言葉「人間は変われる」は彼自身の成長を指していたのかも。
ある意味、シリアス路線のライダーはカブトで終わった感がするな。
クウガと剣は自己犠牲。終わり方は似てるようで違う。
最後に倒すべき相手を殺したものと救ったものの違い。
まぁ、ダグバは話が通じる相手じゃなかったからな。
響鬼は、仕事としてのヒーロー（人助け）。
別に仮面ライダーになんなくても、大人になって自分の役割を見つければ
いくらでも人助けは出来る。それに響鬼（仮面ライダー）に憧れてた少年が気付く物語。
アギトは運命と戦う3人の青年のそれぞれの物語。
逃れられないもの（神）と戦い、そして打ち勝つ「人間」の可能性がテーマかな。
カブトは超然たる存在（ヒーロー）とその成長の物語。
主人公は一見、完全無敵の存在に見えるが実はまだ
「未熟」な存在。だからこそ、加賀美やひよりとの出会いで成長する。
他者との協力で得た絆（最終回で加賀美に言った”友達”という言葉）。
最終回での天道の言葉「人間は変われる」は彼自身の成長を指していたのかも。
ある意味、シリアス路線のライダーはカブトで終わった感がするな。
903 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 00:23:05 ID:Bnr7H5pQ0
>>902
(最後の段落だけは)嘘だ……絶対嘘だ……
(最後の段落だけは)嘘だ……絶対嘘だ……
904 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 00:48:41 ID:gceJ2ojI0
カブトは最終回は頑張ってたほうかな。
天道登場から変身までの流れは燃えた。
天道登場から変身までの流れは燃えた。
905 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 01:10:20 ID:ffKYu5l/0
それはないわーｗｗｗ
906 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 01:44:46 ID:O1QfMOJZO
カブトはまぁまぁかな。
最高傑作じゃないけど、そこそこ面白い話はあった。
ひよりの出番が一気になくなって、なんかトラブってる感じがしたが。
最高傑作じゃないけど、そこそこ面白い話はあった。
ひよりの出番が一気になくなって、なんかトラブってる感じがしたが。
907 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 03:14:25 ID:yJjUhHkwO
ひよりの問題が目につくのはまだ良い視聴者
俺なんかそれ言われたら「そんなこといったら一話から問題だらけ」って突っ込みたくてｳｽﾞｳｽﾞする
カブトは基本「ソレっぽい描写」と「伏線っぽい描写」だけの塊だから
深く突っ込んでも信者とかが「アレは別にそういうものじゃない考えすぎ」とか逃げれる仕様
確かに気楽に見れば気にならないから楽しめる人がいるのは分かる
まぁ個人的にカブトは役者とデザインとゲーム以外評価する場所見つからないから
話とか「地獄兄弟」「坊っちゃま」を絶賛してるのはよく分からん
俺なんかそれ言われたら「そんなこといったら一話から問題だらけ」って突っ込みたくてｳｽﾞｳｽﾞする
カブトは基本「ソレっぽい描写」と「伏線っぽい描写」だけの塊だから
深く突っ込んでも信者とかが「アレは別にそういうものじゃない考えすぎ」とか逃げれる仕様
確かに気楽に見れば気にならないから楽しめる人がいるのは分かる
まぁ個人的にカブトは役者とデザインとゲーム以外評価する場所見つからないから
話とか「地獄兄弟」「坊っちゃま」を絶賛してるのはよく分からん
908 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 09:34:44 ID:cNq7lKvIO
地獄兄弟や坊ちゃまはﾀﾞﾃﾞｨのようなただのネタじゃないのか？
話に関しては俺も絶賛するほどには感じなかった
確かにウカ対ドレイクの話はいい話ではあるんだろうが
それまでの積み重ねのせいで全くいい話だとは思わなかった
まあこれはただ俺がヒネクレ者なだけかもしれないが
話に関しては俺も絶賛するほどには感じなかった
確かにウカ対ドレイクの話はいい話ではあるんだろうが
それまでの積み重ねのせいで全くいい話だとは思わなかった
まあこれはただ俺がヒネクレ者なだけかもしれないが
909 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 09:51:14 ID:ZWRQkuBJO
橘さんと一緒にするなよ
やるときはやる男だぞ
やるときはやる男だぞ
910 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 10:33:33 ID:yJjUhHkwO
橘さんは出川や上島や山崎邦正的笑いで地獄兄弟や坊っちゃまはエンタの神様的笑い
911 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 18:00:34 ID:UuZEYQXM0
>>910
よくわかんねーぞｗ
よくわかんねーぞｗ
912 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 19:22:24 ID:Nf8yougg0
アギトの3ライダー説明を借りると
「ネタ要因になってしまった男」が橘さんで
「ネタ要因である男」が地獄兄弟や坊ちゃまなんだと思う
>>904
「最強フォームに直接変身」とか「畳が自分から迫ってきた」に比べると
カブトのラスト変身はちょっとだけインパクトに欠けたかな。
即時キャストオフは珍しくないし
「いきなりハイパーカブト」位の事はしてくれても良かったかも
「ネタ要因になってしまった男」が橘さんで
「ネタ要因である男」が地獄兄弟や坊ちゃまなんだと思う
>>904
「最強フォームに直接変身」とか「畳が自分から迫ってきた」に比べると
カブトのラスト変身はちょっとだけインパクトに欠けたかな。
即時キャストオフは珍しくないし
「いきなりハイパーカブト」位の事はしてくれても良かったかも
913 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 19:25:03 ID:8DJphLv40
「ネタ要因になろうとする男」も多かったな……
914 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 19:43:04 ID:BofMEvTV0
ネタキャラか・・・個人的には
「人間として、ファイズとして！」の次回のアバンでボコられてた三原デルタが一番だな。
「人間として、ファイズとして！」の次回のアバンでボコられてた三原デルタが一番だな。
915 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 19:50:53 ID:dFwygrVz0
「人間として、ファイズとして！」と言えば
何であそこで次回に切ったんだろな…当時すごく萎えた覚えがある
次回も序盤から熱い展開だったなら全く問題ないんだが三原はボコられるし敵は逃げるし
何であそこで次回に切ったんだろな…当時すごく萎えた覚えがある
次回も序盤から熱い展開だったなら全く問題ないんだが三原はボコられるし敵は逃げるし
916 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 20:05:16 ID:pnksoeblO
三原って登場したころから微妙な扱いだったな…
デルタに定着した後も何でコイツが？って思ったもんだ
そういやデルタギア付けたやつが超能力使えるようになる設定って一体なんだっただろうなぁ
デルタに定着した後も何でコイツが？って思ったもんだ
そういやデルタギア付けたやつが超能力使えるようになる設定って一体なんだっただろうなぁ
917 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 20:28:41 ID:jgtlhOlA0
918 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 20:31:09 ID:dFwygrVz0
三原の帰宅病を軽減するようデルタの全能力を注ぎ
超能力に回す余裕がなかったに一票
超能力に回す余裕がなかったに一票
919 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 20:51:02 ID:cm7TxbtM0
超能力の攻撃はオルフェノクである澤田に通用しなかったよな
920 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 20:51:13 ID:Nf8yougg0
>>915
555で一番気に入らない点だなそれ
主人公完全復活、初の三人同時変身、流れ始める主題歌…
どう考えても一番燃える話に出来た筈なのに主題歌途中で戦わず終了ってｗ
その前話も巧555復活→ブラスター変身で終わったし…
何で「戦う事が罪なら…俺が背負ってやる！」の回みたいに
その回で決めてくれなかったのか…
もう少しその辺考えて欲しかったな
555で一番気に入らない点だなそれ
主人公完全復活、初の三人同時変身、流れ始める主題歌…
どう考えても一番燃える話に出来た筈なのに主題歌途中で戦わず終了ってｗ
その前話も巧555復活→ブラスター変身で終わったし…
何で「戦う事が罪なら…俺が背負ってやる！」の回みたいに
その回で決めてくれなかったのか…
もう少しその辺考えて欲しかったな
921 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 02:50:03 ID:JMJSqd1f0
たしかにそれは思った
次週も視聴者に見てもらうためなんだろうが、
燃える場面で燃えられないという・・・
次週も視聴者に見てもらうためなんだろうが、
燃える場面で燃えられないという・・・
922 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 07:42:18 ID:EGA3O8EB0
>>872
>>882
>>884
>>888
いや、やっぱり的外れじゃないか？
要するにあんだけ仇だなんだの言ってた事も草加は達成できなかった事で
草加は最終的に「あれだけこだわってた事を達成できなかった」と位置づけられてた。
なんか忘れてるようだけど草加って位置づけ的には半分悪役でどちらかというと
物語的には否定されるべきキャラだよ？
で、その上他の悪役とは違って策略で色々な人を陥れたりもしている。
その末路としては肝心のやりたかったことはほとんどやれずに、かつ自分が陥れた人（木場）に
因果応報的を念頭に入れた物語的な完成度としては
>燃えるシチュエーションを期待するなら草加が北崎を倒すか刺し違えるかの方が良かった筈だ。
などというよりは北崎を殺せずに木場か琢磨かモブの雑魚オルフェかライオあたりにやられる
方が良かったのは間違いないと考えるが
>北崎倒すだけが草加がおいしいわけじゃない
>草加が北崎倒すためだけに生きてるならまだしも
>北崎を倒したのにあっけなく殺されても十分草加は惨め
論点が摩り替わってる、結局のところ「北崎を倒せないと草加は惨め」にはならないって
証明はできてないんだろ？
じゃあ「成功したとはまだしも肩透かし」だなんていえないだろ、
草加が北崎を倒せず木場に殺されたということになんらかの意味合いはあったんだから
>>882
>>884
>>888
いや、やっぱり的外れじゃないか？
要するにあんだけ仇だなんだの言ってた事も草加は達成できなかった事で
草加は最終的に「あれだけこだわってた事を達成できなかった」と位置づけられてた。
なんか忘れてるようだけど草加って位置づけ的には半分悪役でどちらかというと
物語的には否定されるべきキャラだよ？
で、その上他の悪役とは違って策略で色々な人を陥れたりもしている。
その末路としては肝心のやりたかったことはほとんどやれずに、かつ自分が陥れた人（木場）に
因果応報的を念頭に入れた物語的な完成度としては
>燃えるシチュエーションを期待するなら草加が北崎を倒すか刺し違えるかの方が良かった筈だ。
などというよりは北崎を殺せずに木場か琢磨かモブの雑魚オルフェかライオあたりにやられる
方が良かったのは間違いないと考えるが
>北崎倒すだけが草加がおいしいわけじゃない
>草加が北崎倒すためだけに生きてるならまだしも
>北崎を倒したのにあっけなく殺されても十分草加は惨め
論点が摩り替わってる、結局のところ「北崎を倒せないと草加は惨め」にはならないって
証明はできてないんだろ？
じゃあ「成功したとはまだしも肩透かし」だなんていえないだろ、
草加が北崎を倒せず木場に殺されたということになんらかの意味合いはあったんだから
923 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 07:43:06 ID:EGA3O8EB0
>>901
冴子が王と一緒に死んだら役割や位置付け的に村上と被るぞ。
完全なモンスターのままで生き続けるっていうの終末のキャラは冴子以外にいない
琢磨以外のＳＢ組を一言で表せれば
「（その時点では）本懐を遂げて勝ち組になって死んだ＝社長」「負け組になって死んだ＝北崎（草加と同様）」
「自分が勝ち組だと思って生き続けている＝冴子」なんだから。
要するに琢磨を含めてこの４人は全員の最終的な在り方はそれぞれ対比できる別々のものだ
その中で特に対称性が高かったのが琢磨と北崎って事だけ
少なくとも物語としてみた場合テンプレ通りにヒーローに倒されるよりも
こうやって各登場人物それぞれの性質や立ち位置に応じた結末を与えられたのは
歓迎されるべきことで、それを肩透かしというのは違うと思うのだが。
あと木場組ってＳＢみたいに完全なオルフェサイドって事じゃなくて
人間とオルフェの間を行ったり来たりするコウモリ的な位置だっただろ？
ＳＢサイドとは別の存在意義があってそれも本編で果たされてたと思うが。
関係ないけど初めから木場や木場サイドはコウモリ的な役割だったのに
「木場がコウモリなのが云々」と言っている人には何を見てきたんだといいたい
冴子が王と一緒に死んだら役割や位置付け的に村上と被るぞ。
完全なモンスターのままで生き続けるっていうの終末のキャラは冴子以外にいない
琢磨以外のＳＢ組を一言で表せれば
「（その時点では）本懐を遂げて勝ち組になって死んだ＝社長」「負け組になって死んだ＝北崎（草加と同様）」
「自分が勝ち組だと思って生き続けている＝冴子」なんだから。
要するに琢磨を含めてこの４人は全員の最終的な在り方はそれぞれ対比できる別々のものだ
その中で特に対称性が高かったのが琢磨と北崎って事だけ
少なくとも物語としてみた場合テンプレ通りにヒーローに倒されるよりも
こうやって各登場人物それぞれの性質や立ち位置に応じた結末を与えられたのは
歓迎されるべきことで、それを肩透かしというのは違うと思うのだが。
あと木場組ってＳＢみたいに完全なオルフェサイドって事じゃなくて
人間とオルフェの間を行ったり来たりするコウモリ的な位置だっただろ？
ＳＢサイドとは別の存在意義があってそれも本編で果たされてたと思うが。
関係ないけど初めから木場や木場サイドはコウモリ的な役割だったのに
「木場がコウモリなのが云々」と言っている人には何を見てきたんだといいたい
924 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 08:18:10 ID:Ba60/E0JO
>>922-923
確かにSB組で被ってるのはいないな、まぁ俺も自分で書いていてよく分からなく
なってるのかもしれない(前と言ってること違ったらｺﾞﾒﾝ)
確かに「北崎になにもできず関係ない木場に殺される」のは惨めだと思う
だけど実際は北崎琢磨冴子にリンチされて木場に殺されたって感じで
俺は惨めとか思う前に「あー死んだかー」って感じだった
「仇も討てず、どうでもいいやつに殺される」って雰囲気ではなく
「SBに総出で殺された」ってだけで草加の思いは生かされなかった
確かにSB組で被ってるのはいないな、まぁ俺も自分で書いていてよく分からなく
なってるのかもしれない(前と言ってること違ったらｺﾞﾒﾝ)
確かに「北崎になにもできず関係ない木場に殺される」のは惨めだと思う
だけど実際は北崎琢磨冴子にリンチされて木場に殺されたって感じで
俺は惨めとか思う前に「あー死んだかー」って感じだった
「仇も討てず、どうでもいいやつに殺される」って雰囲気ではなく
「SBに総出で殺された」ってだけで草加の思いは生かされなかった
925 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 08:19:53 ID:Ba60/E0JO
つかやっぱアンタ555好きなんじゃ？
926 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 21:30:38 ID:pAXR7s+YO
ツンデレか
927 ：名無しより愛をこめて：2007/06/05(火) 11:47:04 ID:n2rL3nN90
555は多くの人がもっと面白く出来たのに、と思える作品なんだろうな。
ライダーのデザインは平成ライダーの代表といっても過言じゃ無いし
オルフェノクの設定や各キャラの立ち具合も悪くなかった、なのに･･･って感じか。
ライダーのデザインは平成ライダーの代表といっても過言じゃ無いし
オルフェノクの設定や各キャラの立ち具合も悪くなかった、なのに･･･って感じか。
928 ：名無しより愛をこめて：2007/06/05(火) 18:27:19 ID:WWke/acu0
555でここはこうしてほしかったって所というと個人的には北崎澤田以外のラキグロはもうちょっと強くても…
中盤強敵だーって思える敵がいないからだれるし、特にＪと冴子さん
Ｊ初戦で死なさなくてもいいじゃないの、しかも相手は中の人が戦闘経験あんまなさげなカイザだし
おかげでライフ多いだけの微妙な強さの雑魚にしか見えない、せめて最初の命は草加カイザまで引っ張ってほしかった
冴子さんはたいした戦績あげたわけでもないのにやたら偉そうでにんともかんとも
琢磨君はあれでいいや、いやむしろあれがいい
中盤強敵だーって思える敵がいないからだれるし、特にＪと冴子さん
Ｊ初戦で死なさなくてもいいじゃないの、しかも相手は中の人が戦闘経験あんまなさげなカイザだし
おかげでライフ多いだけの微妙な強さの雑魚にしか見えない、せめて最初の命は草加カイザまで引っ張ってほしかった
冴子さんはたいした戦績あげたわけでもないのにやたら偉そうでにんともかんとも
琢磨君はあれでいいや、いやむしろあれがいい
929 ：名無しより愛をこめて：2007/06/05(火) 18:32:42 ID:gUy61Xbd0
天道はなんであんなにヒーローらしくないんだろう。
と思ったけど、巧も天道も見続けると愛着が湧いたな。
両方とも中盤からダレちゃったのがあれだったけど。
主役は無表情だと一見したところ、実は深い人間味があって好きだ。
と思ったけど、巧も天道も見続けると愛着が湧いたな。
両方とも中盤からダレちゃったのがあれだったけど。
主役は無表情だと一見したところ、実は深い人間味があって好きだ。
930 ：名無しより愛をこめて：2007/06/05(火) 18:57:40 ID:n4zXBZIP0
中盤ダレはむしろ龍騎の方が酷いような
決着付かずが多すぎ
決着付かずが多すぎ
931 ：名無しより愛をこめて：2007/06/05(火) 19:12:31 ID:6+TVkWr/0
５５５はこうして欲しいという願望が強く出るが、いざサイトでこうして欲しい５５５を見ると萎えるよ。
龍騎はそもそも決着なんてほとんど無かったもんな。
龍騎はそもそも決着なんてほとんど無かったもんな。
932 ：名無しより愛をこめて：2007/06/05(火) 20:09:55 ID:2GbR5ts9O
自分の考える「こうしたら面白くなるのに」が他人にとっても当てはまるとは限らないから難しい。
前の方で話題が出てたけど、ドラフェノク周りのパワーバランスは555の上手くできてる箇所だと俺は思った。
もっとめ琢磨や海老は巧いとあ言えないのは分かるけどね。
以下北崎戦績
VS木場555 アクセルも破って勝利
VSカイザ 勝利
VSブラスター 敗北
VS555 913 333 敗北
VS 913 333 勝利
VS 山羊 敗北
VS 555 913 海老 琢磨 敗北
前の方で話題が出てたけど、ドラフェノク周りのパワーバランスは555の上手くできてる箇所だと俺は思った。
もっとめ琢磨や海老は巧いとあ言えないのは分かるけどね。
以下北崎戦績
VS木場555 アクセルも破って勝利
VSカイザ 勝利
VSブラスター 敗北
VS555 913 333 敗北
VS 913 333 勝利
VS 山羊 敗北
VS 555 913 海老 琢磨 敗北
933 ：名無しより愛をこめて：2007/06/05(火) 21:36:00 ID:C2Eiqv8q0
>>927
平成ライダーのデザインに代表なんてないんだぜ
平成ライダーのデザインに代表なんてないんだぜ
934 ：名無しより愛をこめて：2007/06/06(水) 00:46:16 ID:5L0K7f46O
デザインなんて歌と同じぐらい好みの問題だしな
935 ：名無しより愛をこめて：2007/06/06(水) 03:23:44 ID:xTOUpZ9RO
555は3人で出来る仕事を10人にやらせるぐらい登場人物に無駄が多い
その分一人一人に与えられる深みや重みも減るから結果雰囲気が暗いだけで
中身が薄い感じの中途半端な作品になってしまった印象
龍騎と555は話がダメな分戦闘のギミックで気を引かして成功した感じかな
イメージとしてクウガアギト剣響鬼(太鼓)は"戦闘"
龍騎555カブト響鬼(声剣)は"バトル"って感じ
分かりにくいと思うけどｗ
その分一人一人に与えられる深みや重みも減るから結果雰囲気が暗いだけで
中身が薄い感じの中途半端な作品になってしまった印象
龍騎と555は話がダメな分戦闘のギミックで気を引かして成功した感じかな
イメージとしてクウガアギト剣響鬼(太鼓)は"戦闘"
龍騎555カブト響鬼(声剣)は"バトル"って感じ
分かりにくいと思うけどｗ
936 ：名無しより愛をこめて：2007/06/06(水) 03:29:10 ID:c5ultnr90
響鬼以上に無駄キャラが多い作品も無いような
空気キャラが多いのは剣だけど
空気キャラが多いのは剣だけど
937 ：名無しより愛をこめて：2007/06/06(水) 04:18:53 ID:xTOUpZ9RO
響鬼は無駄以前に役割すらあるのかわからないのが多かった感じだな
938 ：名無しより愛をこめて：2007/06/06(水) 11:03:32 ID:9u8nS9oXO
最近友達に薦められて平成仮面ライダー初めて見たんだ(仮面ライダー見たのは幼稚園の時見てたBLACK RXで最後)
クウガとアギトしか見てないんだが凄いな。面白すぎる。
特にクウガ。格好いいわストーリーには引き込まれるわで最高！
クウガとアギトしか見てないんだが凄いな。面白すぎる。
特にクウガ。格好いいわストーリーには引き込まれるわで最高！
939 ：名無しより愛をこめて：2007/06/06(水) 11:37:57 ID:9u8nS9oXO
ageてしまった…ｽﾏｿorz
940 ：名無しより愛をこめて：2007/06/06(水) 11:39:43 ID:0Q1DdjCl0
リュウキから作風一気に変わるから気をつけろ
>>940
龍騎借りてみたよ。8話まで見た…けどダメだこれは…自分には合わない…まずデザインが…orz
ライダーのデザインが格好いいと思ったカブトを見てみることにする。
クウガアギトみたいな緊張感が欲しい
龍騎借りてみたよ。8話まで見た…けどダメだこれは…自分には合わない…まずデザインが…orz
ライダーのデザインが格好いいと思ったカブトを見てみることにする。
クウガアギトみたいな緊張感が欲しい
942 ：名無しより愛をこめて：2007/06/07(木) 14:40:09 ID:S/TWCwzWO
そこは作風だからしょうがない
龍騎以降も独特の面白さがあるよ
龍騎以降も独特の面白さがあるよ
943 ：名無しより愛をこめて：2007/06/07(木) 14:49:03 ID:1TXNp9RHO
カブトは平成一緊張感ないよｗ
944 ：名無しより愛をこめて：2007/06/07(木) 15:05:38 ID:wgBICcfGO
カブトはシリアス『っぽい』、緊張感ある『っぽい』という作風ｗ
945 ：名無しより愛をこめて：2007/06/07(木) 15:19:34 ID:6KedIvvOO
ってこのスレ最初から見てみたらカブトはダメっぽいなｗｗｗｗ借りてきちゃったよｗｗｗ
まぁカブトはなんか格好いいのでとりあえず見てみよう
まぁカブトはなんか格好いいのでとりあえず見てみよう
946 ：名無しより愛をこめて：2007/06/07(木) 17:09:54 ID:B+pqci00O
どんなに遅くとも7巻から悲しみが始まる。
947 ：名無しより愛をこめて：2007/06/07(木) 17:12:06 ID:wgBICcfGO
カブトは最終回まで見終わると良かったと思ってた部分まで
悪く見える不思議な作品
悪く見える不思議な作品
948 ：名無しより愛をこめて：2007/06/07(木) 17:45:41 ID:B+pqci00O
後半の中でもウカさんと大介の話だけはすごく良かったよ、ホント。
949 ：名無しより愛をこめて：2007/06/07(木) 19:45:54 ID:lCj7mvtS0
ホッパー兄弟が出てくるたびに、こいつら何しに来たんだ？って思った
ぶっちゃけカブトとガタックの2人ライダーで話が成り立つんじゃないのか
ぶっちゃけカブトとガタックの2人ライダーで話が成り立つんじゃないのか
950 ：名無しより愛をこめて：2007/06/07(木) 20:05:05 ID:B+pqci00O
俺はガタックこそいらないと思ってたけどな。
ガタックが出てから面白いように話がつまらなくなっていったよ、俺の場合。
ガタックが出てから面白いように話がつまらなくなっていったよ、俺の場合。
951 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 08:54:34 ID:Laz8hRZo0
>>935
龍騎や555こそ話の面白さで成功した作品じゃないのか。
つーか具体的に登場人物の無駄とか３人でもできるのってどんなところだよ？
どう考えても３人じゃできない。
ぶっちゃけ無駄というのならクウガの母子家庭とかポレポレのバイトとか
遺族の娘とかの方が無駄だと思うんだが
龍騎や555こそ話の面白さで成功した作品じゃないのか。
つーか具体的に登場人物の無駄とか３人でもできるのってどんなところだよ？
どう考えても３人じゃできない。
ぶっちゃけ無駄というのならクウガの母子家庭とかポレポレのバイトとか
遺族の娘とかの方が無駄だと思うんだが
952 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 09:56:18 ID:Gbj0/rn9O
少なくとも555の話は評価されていない
そんなことを言うのは555信者ぐらい
そんなことを言うのは555信者ぐらい
953 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 10:24:25 ID:QElaYX+gO
>>951
クウガのナナとミカはそんなに要らないキャラではないような
ミカは五代が闘う覚悟を決めるキッカケとなった人物と言っていいし
ナナはクウガのテーマ(？)である「暴力」について一役かったと思う
「別に他のキャラでもいいじゃん」と言われたらそれまでだが
邪魔に感じるほどまでは物語に食い込んではない気がする
ただサユルに関しては同意
なんとなくテンポが悪く感じた
クウガのナナとミカはそんなに要らないキャラではないような
ミカは五代が闘う覚悟を決めるキッカケとなった人物と言っていいし
ナナはクウガのテーマ(？)である「暴力」について一役かったと思う
「別に他のキャラでもいいじゃん」と言われたらそれまでだが
邪魔に感じるほどまでは物語に食い込んではない気がする
ただサユルに関しては同意
なんとなくテンポが悪く感じた
954 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 10:56:38 ID:YHp6sm620
きっと榎田親子の話は無駄ではなかったんだろうが
前振りも長かった上におばあちゃんの演技がじれったい感じがしてあんまりいい印象がない
前振りも長かった上におばあちゃんの演技がじれったい感じがしてあんまりいい印象がない
955 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 11:01:10 ID:vH/QUWMp0
カブトはどれが本筋かわからないからどこもかしこも無駄に見える
956 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 12:07:50 ID:Y1ECiIISO
>>952
それはお前が555アンチだからそう見えるだけ
それはお前が555アンチだからそう見えるだけ
957 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 12:25:21 ID:Gbj0/rn9O
アンチじゃねーよバカｗ
DVD全巻持ってるわ
DVD全巻持ってるわ
958 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 14:10:05 ID:ChKbpTRkO
>>951
例えばだよ、1人で持てる荷物を3人に持たせるというか
こんなに主要人物出す必要あったのかって話、結局もて余してる
キャラクタは色々な面を持っているものだが、555のキャラは一つの面だけを大量生産している感じ
つか龍騎や555が話で、って時点で俺と感じ方違うだろうから
話しても意味ない気が
なんか無駄意味の捉え方が違う
>>956
こうやって555信者は555ファンを減らしていくのか
もう555信者っぽい人ってなんとなく分かるような分からないような感じなんだが
555信者と話し合っても疲れるだけだから嫌なんだよな('A`)
例えばだよ、1人で持てる荷物を3人に持たせるというか
こんなに主要人物出す必要あったのかって話、結局もて余してる
キャラクタは色々な面を持っているものだが、555のキャラは一つの面だけを大量生産している感じ
つか龍騎や555が話で、って時点で俺と感じ方違うだろうから
話しても意味ない気が
なんか無駄意味の捉え方が違う
>>956
こうやって555信者は555ファンを減らしていくのか
もう555信者っぽい人ってなんとなく分かるような分からないような感じなんだが
555信者と話し合っても疲れるだけだから嫌なんだよな('A`)
959 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 17:28:46 ID:15PA3pza0
もうちょっと具体例を挙げて
960 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 18:27:46 ID:1SeR23Be0
オルフェノクの寿命や統制者は後付っぽいと最近思う。
961 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 20:32:41 ID:xT8xB3qb0
具体例が無く、例え話ばっかりだから
５５５アンチとの話し合いは疲れる('A`)
５５５アンチとの話し合いは疲れる('A`)
962 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 20:36:46 ID:NxMX+NTe0
555とカブトは糞エンドのツートップだからな
素直にデザインやギミックを褒めてればいいのに物語も含めて全ライダー最高！とか妄言吐くから
素直にデザインやギミックを褒めてればいいのに物語も含めて全ライダー最高！とか妄言吐くから
963 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 20:43:19 ID:xT8xB3qb0
あ〜疲れる疲れる('A`)
964 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 21:09:12 ID:CdJOl37k0
965 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 21:09:57 ID:DtEPUAaJO
ここは信者を叩くスレじゃないから信者がいくらイタくても煽りみたいなことはやめれ
つかもう少しソフトに批判できんもんかね
つかもう少しソフトに批判できんもんかね
966 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 21:11:26 ID:DtEPUAaJO
967 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 21:29:17 ID:ChKbpTRkO
具体例ねえ、「無駄に登場人物が多い」じゃダメなんだろ？
うまく説明できないから俺の戯言は忘れてくれ、スマンカッタ
うまく説明できないから俺の戯言は忘れてくれ、スマンカッタ
968 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 21:33:20 ID:NxMX+NTe0
>>964
キックやる前の手首のスナップとポインターを足首につける動作も最高だ
アクセルの複数クリスマは痺れた
>>965
すまんね
好きだからこそ、信者の盲目な処がアレだったり、ああすれば良かったという部分が多すぎるからついな
なんにしろ締めが悪かった作品はそれだけで損をするという話
株とは全体的に締まりが悪いから擁護のしようもないけど
キックやる前の手首のスナップとポインターを足首につける動作も最高だ
アクセルの複数クリスマは痺れた
>>965
すまんね
好きだからこそ、信者の盲目な処がアレだったり、ああすれば良かったという部分が多すぎるからついな
なんにしろ締めが悪かった作品はそれだけで損をするという話
株とは全体的に締まりが悪いから擁護のしようもないけど
969 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 21:35:22 ID:NxMX+NTe0
間違えた
×株と
○カブト
×株と
○カブト
970 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 21:51:54 ID:xT8xB3qb0
〆の悪さはクウガと龍騎がツートップと思うんだがなぁ
クウガは、五代の思いとは真逆に、笑顔で殺し合いをするダグバと戦うことしかできなかったという
絶望的な後味の悪さがあるのに、五代マンセーで終わったのが意味ワカラン。
龍騎は、真司の思いを受けても最後まで戦い続けた蓮の決意がおじゃんになってる。
あれじゃ相対化される正義の意味が無くなるだろ。
まぁ、〆が悪いというよりは結論を誤魔化したって感じかな。
クウガは、五代の思いとは真逆に、笑顔で殺し合いをするダグバと戦うことしかできなかったという
絶望的な後味の悪さがあるのに、五代マンセーで終わったのが意味ワカラン。
龍騎は、真司の思いを受けても最後まで戦い続けた蓮の決意がおじゃんになってる。
あれじゃ相対化される正義の意味が無くなるだろ。
まぁ、〆が悪いというよりは結論を誤魔化したって感じかな。
971 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 21:54:21 ID:yruuxMW10
底辺は豆腐だろ
972 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 22:10:10 ID:NxMX+NTe0
「こんな奴らのために、これ以上誰かの涙は見たく無い！みんなに笑顔でいて欲しいんです！」
で充分じゃないの？
グロンギと和解ＥＮＤでも欲しかったわけ？
最初から話し合いで通じる相手ならナナちゃんのときのように暴力による解決の空しさを説くだろうがね
龍騎だって真司が繰り返し足掻いて蓄積されてきた結果。みんな納まるところに納まりめでたしめでたしじゃないか
555は王を倒した後もオルフェノクが人間を襲わないという補償もなし。王も倒れても健在だしな
夢を見つけたどうのこうの言ってるだけで共存のことは投げっぱなし
こんな根本的解決にすらなってなく、555こそ結論を誤魔化した作品ではないの
で充分じゃないの？
グロンギと和解ＥＮＤでも欲しかったわけ？
最初から話し合いで通じる相手ならナナちゃんのときのように暴力による解決の空しさを説くだろうがね
龍騎だって真司が繰り返し足掻いて蓄積されてきた結果。みんな納まるところに納まりめでたしめでたしじゃないか
555は王を倒した後もオルフェノクが人間を襲わないという補償もなし。王も倒れても健在だしな
夢を見つけたどうのこうの言ってるだけで共存のことは投げっぱなし
こんな根本的解決にすらなってなく、555こそ結論を誤魔化した作品ではないの
973 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 22:32:10 ID:xT8xB3qb0
>>972
>「こんな奴らのために、これ以上誰かの涙は見たく無い！みんなに笑顔でいて欲しいんです！」
その結果として、笑顔の相手と殺し合いをした訳だが
「リントもやがて我々と等しくなりそうだな」の言葉を、五代が証明した事に絶望を感じないってのは
どうかと思うよ。
その絶望も、一条さんがベルトをクウガのベルトを打ち抜いたら意味が出るんだけどそれも無し。
ぶっちゃけた話、最後は「五代はスゴイ」で誤魔化しただけだね。
龍騎は、納まらないモノを無理やり納めたのが問題。
相対化された正義なら、蓮が最後まで戦って勝った事も結果として受け入れるべきかと。
>「こんな奴らのために、これ以上誰かの涙は見たく無い！みんなに笑顔でいて欲しいんです！」
その結果として、笑顔の相手と殺し合いをした訳だが
「リントもやがて我々と等しくなりそうだな」の言葉を、五代が証明した事に絶望を感じないってのは
どうかと思うよ。
その絶望も、一条さんがベルトをクウガのベルトを打ち抜いたら意味が出るんだけどそれも無し。
ぶっちゃけた話、最後は「五代はスゴイ」で誤魔化しただけだね。
龍騎は、納まらないモノを無理やり納めたのが問題。
相対化された正義なら、蓮が最後まで戦って勝った事も結果として受け入れるべきかと。
974 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 22:42:44 ID:m8kYu2Zd0
>>970
それってどちらも神視点としてのマンセーがどれほどキャラを慈しんで、大団円にさせたとしても、神の力を振るう限り暴力的に感じるって事じゃないかな。
五代の場合、五代の選択を受け入れるにしても、誰かが足並み揃えたような賞賛の仕方が神の手を感じてしまう。
龍騎の場合、タイムベントによって各キャラの選択全てをリセットされ、神が評価を下し、神価値観の幸せを与えてやった。そんな印象が残る。
神の手を感じない作品は数えるほどしかないけど、この二つは露骨に感じたな。
全く神の手を感じさせないラストはライダーでは剣くらいかな。
それってどちらも神視点としてのマンセーがどれほどキャラを慈しんで、大団円にさせたとしても、神の力を振るう限り暴力的に感じるって事じゃないかな。
五代の場合、五代の選択を受け入れるにしても、誰かが足並み揃えたような賞賛の仕方が神の手を感じてしまう。
龍騎の場合、タイムベントによって各キャラの選択全てをリセットされ、神が評価を下し、神価値観の幸せを与えてやった。そんな印象が残る。
神の手を感じない作品は数えるほどしかないけど、この二つは露骨に感じたな。
全く神の手を感じさせないラストはライダーでは剣くらいかな。
975 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 23:26:53 ID:1KxTLpFK0
クウガのラストってそんなにアレかね
もとよりグロンギは話し合いの通じない存在として
序盤から滅ぼす道しかないという覚悟を決めたから後味の悪いもクソもないと思うんだが
ラストは序盤から示していたようにグロンギを全滅させて終わり
そこに誤魔化しも何もないんじゃないか？
もとよりグロンギは話し合いの通じない存在として
序盤から滅ぼす道しかないという覚悟を決めたから後味の悪いもクソもないと思うんだが
ラストは序盤から示していたようにグロンギを全滅させて終わり
そこに誤魔化しも何もないんじゃないか？
976 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 23:47:03 ID:ChKbpTRkO
俺がいうのもアレだがクウガや龍騎の終わり方がおかしいって言ってるのは
単に捻た見方してるようにしか思えないな
まぁ作品に求めるモノによって評価も変わるんだろうけど
単に捻た見方してるようにしか思えないな
まぁ作品に求めるモノによって評価も変わるんだろうけど
977 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 23:47:37 ID:+pC2wyzYO
クウガは暴力の重みを充分に伝えていた。その重みを理解していた五代や周囲の人々がいたから
「リントもやがて〜」のセリフへの回答になるんだろう、最終回はそれをひたすら強調していたし。
龍騎のラストが神による一方的な幸福だとか蓮の選択を無視したとか書いているが、
そもそも蓮にとっての恵里を始めライダー達の戦わなくてはならない動機がなくなった世界ってのはどう捉えても幸福な世界だと思うんだが。
争う理由がなくなったのに争いにおいての決意がどうだと言うのは、
キャラクターの意思を尊重と見せかけて自分のカタルシスなんかを大事にしてるんじゃないのかな。
それが悪いわけじゃないが、そこを理解せずに決意が無駄だとか言うのはちと違くないか。
不幸なままが良かったみたいだ。
「リントもやがて〜」のセリフへの回答になるんだろう、最終回はそれをひたすら強調していたし。
龍騎のラストが神による一方的な幸福だとか蓮の選択を無視したとか書いているが、
そもそも蓮にとっての恵里を始めライダー達の戦わなくてはならない動機がなくなった世界ってのはどう捉えても幸福な世界だと思うんだが。
争う理由がなくなったのに争いにおいての決意がどうだと言うのは、
キャラクターの意思を尊重と見せかけて自分のカタルシスなんかを大事にしてるんじゃないのかな。
それが悪いわけじゃないが、そこを理解せずに決意が無駄だとか言うのはちと違くないか。
不幸なままが良かったみたいだ。
978 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 00:18:20 ID:RS3xTLCM0
いつものパターンだな。無闇にクソと言うヤツと、それを無闇に人格攻撃でクソと言われた作品を擁護するヤツ。
どっちも随意反射でしかない。
どっちも随意反射でしかない。
979 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 00:22:05 ID:A+YpUg6h0
>>978
急にどうしたんですか
急にどうしたんですか
980 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 00:38:10 ID:caUA2nCC0
自分は客観的なんだと自己主張してると思われ
注目を浴びてる
無闇にクソと言うヤツとそれを無闇に人格攻撃でクソと言われた作品を擁護するヤツが
羨ましかったのかもしれない
注目を浴びてる
無闇にクソと言うヤツとそれを無闇に人格攻撃でクソと言われた作品を擁護するヤツが
羨ましかったのかもしれない
981 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 00:41:09 ID:dFVBG+tZO
で、次スレは要るのかい？
982 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 00:41:50 ID:CkCcPOFeO
>>978は戦っているんだよ、見えない敵と
983 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 00:50:31 ID:DHEcJJ2QO
>>981
次スレ立てても会話がループするだけじゃね？
次スレ立てても会話がループするだけじゃね？
984 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 00:54:14 ID:caUA2nCC0
985 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 00:57:39 ID:A+YpUg6h0
よしそれじゃあまたおっ立ててくるか
986 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 00:59:55 ID:caUA2nCC0
>>985
いいけど、おっ立てるモノを間違えるなよ！
いいけど、おっ立てるモノを間違えるなよ！
987 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 01:01:47 ID:A+YpUg6h0
988 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 08:59:56 ID:pNqV4vlIO
989 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 10:50:24 ID:QtdaTBHo0
趣味は色々。
てかﾋﾛｼさんは結婚したんだっけ？
だったらお前はその旦那と嗜好が一緒ってことだｗ
てかﾋﾛｼさんは結婚したんだっけ？
だったらお前はその旦那と嗜好が一緒ってことだｗ
990 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 16:42:29 ID:f4BqdMu20
ｹﾞｯｻﾞｷﾞｰ!!
991 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 16:54:24 ID:dFVBG+tZO
埋めるか
992 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 17:07:56 ID:loeMe2Bs0
埋めよう
993 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 17:11:48 ID:E4YRrtVs0
じゃあ梅ついでに
カブトのライダー造形は神
カブトのライダー造形は神
994 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 17:20:16 ID:loeMe2Bs0
埋めるとき
995 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 17:21:07 ID:loeMe2Bs0
埋めれば
996 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 17:23:08 ID:loeMe2Bs0
埋めろ
997 ：酒井亨 ( 仮 )：2007/06/09(土) 17:26:26 ID:loeMe2Bs0
埋めた
998 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 17:26:50 ID:E4YRrtVs0
うめい
999 ：酒井亨 ( 仮 )：2007/06/09(土) 17:27:52 ID:loeMe2Bs0
埋めない
1000 ：酒井亨 ( 仮 )：2007/06/09(土) 17:29:56 ID:loeMe2Bs0
埋まった
1001 ：１００１：
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 ／‖ ∧∧
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ゝ､,､,､ノ O┬O､( O┬O､( O┬O､( O┬O
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⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;: ;;..: :; ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /., ,;.: ,,｡,, .;
:;.. .; ; ,,｡ﾟ ::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
http://tv11.2ch.net/sfx/