【チビスケ】ｺﾞｼﾞﾗ×ﾓｽﾗ×ﾒｶｺﾞｼﾞﾗ東京SOS8【爆死】

1 ：チビスケ：03/12/23 10:33 ID:M94UpVVi

衝撃のラストを劇場で確認せよ！
全国東宝系で大ヒット公開中！

前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1071489521/

2 ：チビスケ：03/12/23 10:34 ID:M94UpVVi

【ｺﾞｼﾞﾗの】ｺﾞｼﾞﾗ×ﾓｽﾗ×ﾒｶｺﾞｼﾞﾗ東京SOS6【骨を】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1068644421/l50
【さらば】ｺﾞｼﾞﾗ×ﾓｽﾗ×ﾒｶｺﾞｼﾞﾗ東京SOS7【機龍】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1071489521/

3 ：関連スレ：03/12/23 10:37 ID:M94UpVVi

【50周年】THE GODZILLA【超大作】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1071285308/l50
次回のゴジラ映画を予想しよう
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041845002/l50
ゴジラ・東宝特撮DVD総合スレッド　　PART2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1067568477/l50
好きなゴジラ・東宝特撮の台詞を書き込むスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061957266/l50
ゴジラシリーズヒロイン
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1062683863/l50

4 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 10:40 ID:L1YZG3oG

チビスケは爆死してないだろうが

5 ：関連スレ：03/12/23 10:40 ID:M94UpVVi

機龍・メカゴジラ系

【世紀末覇王誕生】ゴジラＶＳメカゴジラ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1068200167/
逝くよ機龍！ゴジラ×メカゴジラを語ろうぞね
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1070258019/l50
ゴジラ×メカ○○○
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1068633293/l50

6 ：1：03/12/23 10:41 ID:M94UpVVi

>>4
やべえー,そういう意味になっちゃうかな？
悪気はなかったんだが

7 ：1：03/12/23 10:43 ID:M94UpVVi

モスラ系

【ちひろ】モスラを語ろう♪Part３【まさみ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1065058496/l50
【シリーズ】ゴジラ×モスラ2004【27作】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1047825920/l50
モスラ映画の名作『ゴジラＶＳモスラ』
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1068023959/l50

8 ：1：03/12/23 10:53 ID:M94UpVVi

怪獣映画の原点「ゴジラ」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1070273444/l50
【最高傑作】怪獣大戦争〔計算外〕
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1063438582/
怪獣総進撃っていいよね
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1064984964/
ゴジラ８４って・・・
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1071727010/
【平成の】ゴジラＶＳビオランテpart2【金字塔】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1070170871/l50
平成の異色作「ゴジラvsスペースゴジラ」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1043292471/l50
ゴジラvsデストロイア―ゴジラ死す―
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1064411804/l50
TV放送記念！ゴジラ×メガギラス　G消滅作戦スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061203900/l50
★▲★伊福部昭の特撮映画音楽を熱く語ろう３★▲★
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1070469786/
伊福部昭以外の東宝特撮音楽について語ろう！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061294017/l50

9 ：1：03/12/23 10:57 ID:M94UpVVi

ガンヘッドについて語るスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1053352091/
今こそ「ゲゾラ　ガニメ　カメーバ　南海の大決戦」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1060955101/
【フラバラ】Ｆシリーズ二部作★再評価【サンガイ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1055603053/

10 ：1：03/12/23 11:07 ID:M94UpVVi

【ﾓｽﾗが】ゴジラ映画総合part5【説得ｼﾃｲﾏｽ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069398853/
金子昇【８】ネタが尽きても生き続けろ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1064420799/
吉岡美穂（＊´ヮ｀＊）　Part-4
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1061897738/
【スカイハイ２】釈由美子０８【ＲＥＡＤＹ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1069394128/
おしずかになのだーっ！！☆とっとこハム太郎12☆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1060987931/
【ハム太郎】ハムちゃんずでﾊｧﾊｧしよう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057068465/

11 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 11:29 ID:UzO2vUeh

去年の格闘シーンに比べて地味な印象があったので
何故だろう？とＤＶＤを見返してみたら砂の打ち上げをやってないのね。
あの品川の格闘の最初で、組み合った時に下からバーンと吹き上がるあれ。
あの砂の動きが美しかったので印象に残ってるんだけど今回は無いよな？

12 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 11:42 ID:vDftzaIc

糞スレage

13 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 12:49 ID:14oJoSc/

>>11
議事堂で組み合った時に煙のようなものは出てるね

14 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 14:03 ID:bto1O93g

＞10
ハム太郎の木村君とロコちゃんの担任が廃人になるのはいつの日か

15 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 14:11 ID:K+9U5Mos

チビスケってあの変な顔した女？なんでそんなに人気なんだ？

16 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 14:27 ID:smfsUamN

チビスケの腕時計って画面に映ったのかなあ～

http://www.gsx-watch.com/godzilla/gsx-godzilla-top.htm

17 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 14:36 ID:smfsUamN

誰かチビスケのグラビアＵＰｷﾎﾞﾝﾇ

http://i-dic.dorachan.com/data?13814

18 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 15:00 ID:ZgXDTvpf

ここ最近のゴジラスレにしては一番まともテンプレ貼ってるな･･･

と思ったら一番肝心な東宝公式が貼ってないじゃんｗ
http://www.godzilla.co.jp/

19 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 17:53 ID:f9wmVh7I

>>13
あれはゴジラとメカゴジラの倒れこみに合わせて
議事堂を崩すための仕掛けが出したもので>>11のものとは違います。
去年のアレは純粋に視覚的効果を狙ったもので、現場の足元に
上向きの鉄缶を用意し、火薬によって軽砂を打ち上げているのだそうです。
あの最初の格闘の場面のカメラスピードは完全に打ち上げに合わせて
設定しているようで、あそこだけは怪獣の動きがいやにスローですよね（ｗ
でもそれを補うだけの華麗な効果だったと思います。
それに前半がスローだからこそ後半の早い動きが活きて来るんでしょうし。

菊池監督はあの技法をウルトラでも使ってたんですかね？
それとも去年のオリジナルだったんでしょうか？
ウルトラを観た事ないので知らないんですが。

20 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 20:46 ID:DNgwcg0N

湯原博士復活ｷﾎﾞん

21 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 22:47 ID:7Q5r7Kdz

対決！湯原博士xショッキラス

22 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 23:20 ID:NeSBdND5

前作のズームアウトのようなＭＧの動きが無くて良かった。
バックスバニーの穴のようなビルもなかったし、手塚ゴジラのなかでは一番まとも。
モスラは初代しか認めていなかったが、今回のモスラは造形、動き、共に初代の次に
良い出来だった。....でももうモスラはいいよ、富Ｐ。

23 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 23:24 ID:x2ZeVGmS

>>17 ほらよ

ttp://images.google.co.jp/images?q=%E6%9C%8D%E9%83%A8%E6%B2%99%E6%99%BA%E5%AD%90&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

24 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 23:35 ID:OYI2dMZo

アンギラスにも復活して欲しいなあ。

25 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 23:38 ID:b9V+HvoU

>>23
そんなかわいいやつだったっけ？

26 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 23:46 ID:PTA3mkUt

「逝くよ！機龍。」

27 ：名無しより愛をこめて：03/12/23 23:56 ID:QEnQ5WxA

>>26
ＰＴＡじゃねえか、惜しかったな、そのＩＤでいろいろ遊べたろうに。

28 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 00:33 ID:sm7WhVB4

たった今考えたんだが、茜と恭介どっちが機龍オペレーターとして上だったと思う？

29 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 00:43 ID:Phmub2K8

それより疑問なのは、「しらさぎ」からコントロールしているのに、何故に操縦桿が重くて
「うーんっ！」と歯を食いしばらなきゃならないんだ？

30 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 00:55 ID:FK+g+C+m

オペレーターの気合が反映されるシステムなのです

31 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 01:13 ID:+MIHQ0wP

お逝きなさい、機龍！

32 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 01:13 ID:sWLuKr9k

>>29
それは「今更突っ込むだけ野暮なこと」の部類に入るんじゃねーの？
初代ガソダム以前から飛行機映画とかの手法を模して
ロボットアニメなんかで綿々と行われてきた演出だからなぁ。
あとはそれを観客が気に入るか気に入らないかって話だろ。

33 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 01:21 ID:egc38Kt5

>>28
どちらが上というわけではないが、
もし前作で秋葉が機龍を操縦していたら、ちゃんとアブゼロでゴジラを葬っていたと思う。

そして機龍はモスボール保存。
巨大生物が現れてもメーサーで対処出来る場合は機龍の出番は無し。
モスラと小美人が日本に攻めてきた時に機龍再び出撃。
激闘の末、機龍はモスラを倒し、日本の平和は守られるのであった。

34 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 01:26 ID:sWLuKr9k

>>33
> もし前作で秋葉が機龍を操縦していたら、ちゃんとアブゼロでゴジラを葬っていたと思う。

つか、秋葉だったら葉山が乗ってるしらさぎが
ゴジラに咥えられててもためらわずにトリガーを引くと思う（ｗ
その前に八景島で富樫隊長の命令を待つまでもなく
最初からアブゼロを使うような気もするな。

35 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 03:14 ID:JA90Q7jj

目に見えるぞ…飛び交うアブゼロ、ふっ飛ぶしらさぎ。八景島一帯火の海だ

36 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 03:44 ID:TtENawz8

>>35
それ、何のセリフのもじりだっけ？
もう少しで出てきそうなのに思い出せない。

37 ：こんな感じか？：03/12/24 04:39 ID:CdjgiypX

>>34
葉山「秋葉！今ならゴジラは熱線を吐けない！アブソリュート・ゼロを撃て！」

　　秋葉、ためらう。

葉山「俺に構わず撃て、秋葉！」

　　秋葉、カッと目を見開く。

秋葉「お前の命、無駄にはしないぜ！」

　　秋葉、発射ボタンを押す。

秋葉「葉山ァァァァァァァァァ！！！！！！！！」

　　機龍、アブソリュート・ゼロを発射する！

これはこれで盛り上がるかもな・・・・・。

38 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 05:21 ID:cHYF6yXL

つっか何で半角カナ使うの？

39 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 08:28 ID:FfOJFyFV

そもそも秋葉がオペレーターだったら、
葉山があそこまで頑張っただろうかという疑問が

40 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 09:14 ID:r9VO7Sa+

しかしなんだな、今回の小美人は、萌え系の衣装だった割にはﾊｧﾊｧする
ヤツはほとんどおらんな。その代わり、あのチビスケ嬢が人気だったりして。
やっぱ、アニヲタとは嗜好がだいぶ違うようだね、ゴジラ映画のファンって。

41 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 09:27 ID:eiSz/HK9

秋葉だって最後は体張って中條助けてるじゃん。
そんなにクールでもなかろ？

42 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 09:55 ID:3rO82xZb

>36
コミックス版のパトレイバーだね。

>40
俺はﾊｧﾊｧしたぞ（ｗ

しかし今度の小美人、スタイル良いよなぁ。腰もくびれてるし足もすらっとしてるし。
初代とはえらい違いだ。

43 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 10:12 ID:psmMEp70

>>35
そんな後藤隊長みたいな富樫やだw

秋葉の心情が変化したのってやっぱ義人が機龍の応急処置に
いったあたりかな？
あとはホントに駆動系の調子が悪いなと思ったとこか。

44 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 11:12 ID:xWAiVPNE

工藤系OSの調子が悪いのかも知れません。

45 ：13：03/12/24 13:15 ID:Ia2BNFGW

>>17
そうか｢ガイア爆発(勝手に命名)｣のことか
そういや今年無かったね

46 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 14:39 ID:bp1ftKYv

俺はﾁﾋﾞｽｹ好きじゃない、吉岡と長澤が好き

47 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 15:46 ID:uFmqIRH6

壮行会のシーンで
吉岡美穂の「飲んでる？」が可愛かった

48 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 15:47 ID:uFmqIRH6

モスラの親が生きてたら最高のラストだったんだがな

49 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 16:18 ID:n1GQMc6m

今日ようやく観てきました。なんと全編字幕付きとは！
・・・・と帰りにエレベーター内の張り紙見たら「２４日は目の不自由な方のため...」だって。
字幕が目に入ってから音声が聞こえるからセリフもなんかより棒読みに聞こえる。朗読ぽい。
効果音についての字幕なんて始めての経験でした。[ゴジラの咆哮]ってのが何回出てきたかカウントすれば良かった。

50 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 16:20 ID:qUBKNjin

釈達が綺麗さっぱり忘れ去られたような扱いになるのではと心配したが、
一応ながらも出番があったのでホッとした。

取り敢えず漏れはSAYONARA YOSHITOで泣けてきたクチ。

51 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 16:23 ID:nCJhGVm4

耳？

52 ：４９：03/12/24 16:33 ID:n1GQMc6m

ゴメン「耳の不自由な方のため..」です。

53 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 16:43 ID:r9VO7Sa+

ほほお、耳の悪い人のための全編字幕付なんてもんがあるんだ・・・
なかなか良い試みだとは思うが、そういうことはもっと宣伝しとかなきゃな。
せっかくそういう気の利いたことをしても、それを必要としている人に
ちゃんと伝わっているのか心配だ。
それに、健常者にとってはウザいかもしれんし。

54 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 17:00 ID:361vepVS

>>13
確かにガイアで多用され始めたので「ガイア爆発」と呼んでもいいけど、
あのテクの初出はダイナの実相寺篇「怪獣戯曲」。
その時の特技監督だった佐川さんが、ガイア1話も担当していて「あれやろう」となった。

現場では「平台爆弾（ひらだいばくだん）」と呼んでたよ。
平台の裏側に火薬仕込んでから、石膏ガラやら砂やらセメント乗っけて点火する実は簡単な仕掛け。
ダイナの時は、まさかあれが通常兵器化するとは夢にも思わなかったが。

55 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 17:17 ID:c/R/u/CT

壮行会のシーンで
吉岡美穂に「飲んでミホ？」と言って欲しかった

56 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 17:22 ID:kmCojVWO

それだけは……

そういえば、釈がお酌するトイがあったなぁ。似てなかったなぁ。

57 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 17:41 ID:c/R/u/CT

東京タワーはガイガンで壊されたか、確かに三大怪獣のライブフィルムの倒れる前が写ってちょっとたってから東京タワーのようなものをカマで倒してる。
ただしナイトシーンで暗く、超あおりだから判りにくい。
おまけにその後ガイガン抜けにぼやけた東京タワーらしい塔が健在だったりとかなりいいかげん。
しかし久しぶりに観たガイガン、コンビナートと子供ランドがどうしても印象に残っていたが、東京上陸のシーンは凄いね、新撮とライブがごちゃ混ぜで良く言えば巧みな編集、でもほんとはとりあえずつなげろってかんじ。
でも新撮したら、ガイガン、ノコギリ、ギドラ、反重力光線、自衛隊、メーサー、と激萌え必死だね。

58 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 18:43 ID:kmCojVWO

しかし、ガイガン＝流血だからなあ。時世に合わないというのはしかたないところだろう。

59 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 18:49 ID:u7NkR1gg

エンディングロールの後の、あの落ちはどういう意味なの？
ゴジラＤＮＡって…。

60 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 19:13 ID:kcd67StW

>>59
｢人類は過ちを繰り返すのか？それとも…｣

61 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 19:23 ID:c/R/u/CT

>>58
別に良いんじゃない青島君もいつも血だらけだし、どうしてもだめなら青とか緑にすれば良いんじゃない。
>>59
怪獣ランド（ゴジラアイランドか！）を作る。
50周年はこれで決定！
もう倉庫のものは全部持ってきて総出演、とにかく大勢でわさわさやってる映画になります。
手塚に撮りきれるのか！？
いっぱいでるなら山本薩夫に撮らせろ.....おじいちゃんだからだめか。

62 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 19:26 ID:Ke4aB13s

既出だろうけど
冒頭のモスラはまだ卵を産んでないのだから、もっとずっとうんと
腹が大きくないと変ではないのか？

63 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 19:29 ID:Ve1k8MH9

>>62
旧作のモスラの卵は最初小さい状態で産んで何年もかけて
土の中で大きくなるらしい。

平成三部作はモスラの体から粒子状のものが出てきて
それが絡み合って巨大な卵になってた。

64 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 19:34 ID:u7NkR1gg

怪獣の子孫の残し方について語りだしたら、収拾つかなくなる気が。
モスラは卵を産むからメスなんだろうけど、じゃあオスのモスラもいるのか？
ゴジラにもオスとメスがいるのか？機龍の中の人はオスなのかメスなのか？
なんて具合で、いろんな疑問が出てくるから。

>>60-61
ああ、怪獣のＤＮＡを保存していた、ってことか。サンクス。

65 ：62：03/12/24 19:34 ID:Ke4aB13s

>>63
ありがとう。
旧作モスラは卵が成長するという話は昔のゴジラ本で読んだことが
あるんですが、裏設定でしょうか。面白い考えだと思いました。
もっとも今回は産んですぐ幼虫が孵化するから、そうしてられない
わけですが。・・・

66 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 20:02 ID:KEwAnSWi

それより幼虫の海上進行速度のほうが気になった
小笠原諸島から何分で東京についたんだかｗ
まぁ三大怪獣の時も異様に速かったわけだが。

あとあれだ、最後のほうでゴジラが咆哮して、機龍がそれに反応して
初代ゴジラの意識が覚醒するシーンがあるが、あれってほんのわずかな時間だよね。
次の瞬間にはゴジラがモスラの糸でぐるぐる巻きになってたｗ

ま、細かい突っ込みは野暮だと思うんでどうでもいいか。

67 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 20:37 ID:WORWvxZ8

幼虫、根性出したな

68 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 20:55 ID:BAcAslQV

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

69 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 21:02 ID:kmCojVWO

>>68
おめでとう、ＩＤがバカだな。

70 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 21:39 ID:PZJ79wUA

>29
機龍からの感覚が操縦桿に伝わるようになってるからでは？
機龍が動かしづらい状態だったら、操縦桿の方も力込めて動かさなきゃいかんとか。
こういう動かし方をバイラテラル（双方向）制御という。
>32の言うロボットアニメの演出もこれで説明出来ちゃうという便利な言葉。
亀レスｽﾏｿ

71 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 22:33 ID:+k10EokA

もう今年のモスラ脚切り、爆殺は勘弁してやるから
とっとと平成３部作のＤＶＤ出せ･･･

つーかあれも大概な目に遭ってるが最後に劇勝するから良し！

72 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:09 ID:BscV+F0k

>>71
嫌いじゃないけど、いまだに光線出すモスラには違和感あるなー。
モスラの武器はその巨体で、最後の手段として鱗粉を使う。
対人類戦では圧倒的な破壊力を持つが、対怪獣戦になると、いまいち決め手に
欠ける。そこを頭脳でカバーするってイメージがある。
やっぱ、原体験として「モスラ対ゴジラ」があるせいなんだろうけど。

73 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:24 ID:wQKEXUMk

モスラじたいが平和の象徴なんだから武器らしい武器があるのは違和感あるよね。
幼虫の糸にしても、親の鱗粉にしても元々武器じゃないし。
光線出すのはどうかっていう考えは賛成できるよ。

74 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:28 ID:i1zBAFrM

>>71
同意。DVD出せ。いや出してくらさい。

足切りは未来永劫許さないから

75 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:31 ID:Ve1k8MH9

モスラのビームも本来は他の生物の怪我を治したりするためのものなんだよ
デスギドラとかに攻撃として使ったのは、ゾンビ系モンスターにケアルかけると
ダメージ食らうのと同じようなものなんだよ。
と擁護してみる。

でも平成モスラの必殺技ってビーム系じゃなくエクセルダッシュ（超音速で体当たり）じゃなかったか？

76 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:33 ID:Ma8BItPh

>光線出すモスラ

スタッフの無能さを感じる。

77 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:37 ID:+k10EokA

>>75　必殺技
３
エタモス　セルフォニックパワー
鎧モス　　エクセルダッシュバスター
２
水モス　　イリュージョンミラージュアクア
虹モス　　スパークリングパイルロードレインボー
１
モスラ　　シャイニングストライクバスター　

完全に技名で遊んどるなｗ

78 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:40 ID:uFmqIRH6

>>75
俺もそう思うよ
モスラ９６のテーマが「守るために戦う！」
だったから光線もありでしょう。
デスギドラとかキングギドラみたいな
すげー強い宇宙怪獣が現われたら
光線抜きには倒せないわけだし
そりゃ対ゴジラだって同じこと。
モスラは光線使ってゴジラと戦って欲しい。
しかしあの脚切りと爆死は酷すぎだな・・
少しでもモスラが好きな人からしてみたら
あの描写はむかつくと思う

まあ平成モスラシリーズＤＶＤ化きぼーんの話は
さすがにスレ違いなのでここまでとしよう

79 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:50 ID:DoqTqoi0

いやしかし光線乱舞の映像ってそんなに見たいか？
俺個人としてはそういう画はうるさくってタマランのだが。
シンプルでカッコいい画があれば、ビームの類は最小限のほうがいいと思う

80 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:53 ID:lXV35qr3

足切りと爆死を攻撃するために光線まで擁護ってのは
見苦しいぞ。
平和の象徴だろうが闘えば傷つく。

81 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:54 ID:v2i1Kukx

光線乱舞やりたいのなら、
平成モスラみたいにデザインから変えてほしい。

昭和モスラと同じデザインで光線技は、
すげー不似合いだ。

82 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:58 ID:i1zBAFrM

うるせーバカ
光線話と足切りは同時に書き込まれてても別々に扱われてるだろーが

83 ：名無しより愛をこめて：03/12/24 23:59 ID:BscV+F0k

>>79
ミレニアム以降は光線系も控えめになって肉弾戦が増えた分、見せ方も
工夫が感じられておもしろくなってきたしね。

>>78
ウーム、やはりそうなのか。ジェネレーションギャップを感じる。

84 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 00:00 ID:ovEwtd7q

幼虫のステルスや、成虫の分身攻撃は、
『おおっ！？』っと思えて良かったけどなぁ。＞平モス

そのまんまの光線はちょっと…。

85 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 00:14 ID:qFfdBT5B

これも俺個人の意見だが、今回の機龍の三連メーサーと口からのメーサーですら
やりすぎに感じた。
ああいう技はここ一番でだけ使えばよろしい。
ミサイルの類は許す。というかもっとやってもいいなｗ
ゴジラの熱線は、ゴジラのアイデンティティだからあれでいいのだ。

86 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 00:17 ID:RMA3HFNf

しのごの言ってないで幼虫は腹からビーム出せ
別にゴジラ映画じゃなくてグランセイザーの中でいいから

87 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 00:35 ID:R5qS01lS

>ああいう技はここ一番でだけ使えばよろしい
あの切札的使い方が「ここ一番」以外の何だと？
不満の理由は「作る」ものではない。

88 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 07:53 ID:PTeG/ftT

足切りはあんまり気にならなかったけどな。
実際の虫は脚が１本取れたぐらいでは平気だし。
（カマキリの幼虫なんかだと脱皮の時に再生する）

89 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 09:33 ID:bOvE99GI

ＧＭＫのＤＶＤを購入したので、最球羅（モスラじゃないよ）の最後を見たが
今回の作品より、断然かっこいいじゃないか。もうすでに戦う力が無いのが
わかっていた最球羅は、殺されるのがわかっているのにゴジラの背後に
迫っていくラストには鳥肌が立った。

90 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 09:35 ID:vHAYzjdV

最朱羅だと思うが

91 ：89：03/12/25 09:43 ID:bOvE99GI

>>90
　ＤＶＤのプロジェクトＧＭＫの背後には最珠羅と書いてあるので
　最珠羅が正解だと思う。

92 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 10:01 ID:M7BzfV11

モスラ三部作なんか喜んでる奴らはグランセイザーなんかも必死で観てる訳か。
グランセイザーを変なカッコで戦隊物のパクリと言いきり、新作ではゴジラがモスラの足を食いちぎったところが一番気に入って、会う人会う人に説明してる10才のうちの娘は奴らにとっては許せんガキだな。

93 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 12:41 ID:iz4C07gJ

>70
人間って奴は、思い通りに操作できない時は、必要以上に力みますからな。
ある意味、とてもリアルだともいえましょう。

経験あるでしょ。
コントローラーも砕けよとばかりに、ファミコンの十字キーをグリグリしたり、
スティックもへし折れよとばかりに、ジョイスティックをフルパワーで操作してみたり。
実際、バーチャロンというアーケードゲームの操縦桿状のスティックは、
日本各地でへし折れていたぞｗ

94 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 17:32 ID:nIXwGVIA

>93
コントローラーを最大限まで引いて負荷をかけ続けると
システムがオーバーワークになり最悪ダウンします。
その事を操縦者に伝えるためにステックにフィードバックが
かかるようになっています。
つまり機龍を最大パワーをこえて動かし続けるためには
パイロットは操縦管を力一杯引き続けなければなりません。

95 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 17:46 ID:XZZUBy0O

お別れに挨拶する
律儀な初代ゴジラ

96 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 19:27 ID:LobDecRz

ラストの方でゴジラに止めさすって時に機龍が動かなくなったところで

「動け、動け、動け、動いてよ！今やらなくちゃダメなんだ！
今じゃなくちゃダメなんだ！お願いだから動いてよーーーー！」

と秋葉に取り乱してほしかった

97 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 19:30 ID:vHAYzjdV

動けよ…動けったら！
動くんだーー！！

なんか、某・未来からやってきた暴走ロボットみたいになっちゃったな。
「歴史に定められた破壊だ。今日、わたしは紙になる」

98 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 21:34 ID:V+EXgxC9

今回のＭＶＰは秋葉さまでよろしいですね？

99 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 21:52 ID:98GU2bYK

映画の内容よりも、
このスレで、モスラの肢切りや爆殺に怒り狂って
白眼むいてわめきたてているモスラ厨の悲惨なありさまのほうが
面白いと思うんだが・・・ｗ

100 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 21:54 ID:0l1LKrdS

>>95
だから、今回のテーマ分裂の重要な一因なんだなこれが。
機龍の、本当は「もう眠りたい」って思っているという解釈も、最後日本海溝へ沈むのも、その意思の源は初代ゴジラであるわけだが、
「SAYONARA YOSHITO」と語りかけたのは、その初代ゴジラなのか？
アレは、機龍に初代ゴジラだけではなく、今の人間に整備されてきた機龍というもうひとつの意思が宿っているということではないのか？
しかし、劇中に、その、心を持ったメカとしての機龍、という描写はない。
　
さらには、
「命は定められた時のなかにある」というテーマ（＝生命有限論）が是であるなら、
物でしかない骨、あるいは核酸に初代ゴジラの意思が宿っているというのは、それこそ生命無限論を展開してしまっていないか。
　
それともあれは、全て、自分を初代ゴジラの魂であると思い込んでいるメカゴジラのコンピューターそのものの考え方であって、
初代ゴジラの魂なんてものはもともと存在しておらず、そこにあったのは、やはり物言わぬ骨だけであったのか？

101 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 21:54 ID:MHpAs8ek

確かにあの粘着ぶりはなぁ・・・。

そういうオレも初代モスラ萌えなんだがｗ

102 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 21:57 ID:V+EXgxC9

>>101
荒らし・釣りは放置しる

103 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:02 ID:MHpAs8ek

>>102
>>99にも言ってやれ。

104 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:05 ID:V+EXgxC9

>>103
いやいや・・・そうでなくて..
スレが汚れるので、この話はここまでにしましょう。

105 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:05 ID:LobDecRz

>>99はわざわざ蒸し返してここが荒れることを狙ってる嵐くん
スルーされたらされたで今度は自演始めるから厄介だよ

106 ：１０４：03/12/25 22:08 ID:V+EXgxC9

>>105
変わりにゆってくれましたか
ありがとう。
「いつもの」香具師ですからね。
まぁスルーということで。

モスラ族的にも2匹いるし、安泰ということで。

107 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:11 ID:Pq/HwPB6

↓このスレ立てた>>1ってバカなんだろうな。

【シリーズ】ゴジラ×モスラ2004【27作】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1047825920/l50

108 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:13 ID:FIUhVNAT

次回は「幸せを呼ぼう2004version」が聴けるわけだな。
で、尻尾噛み付いてたほうはアポーンと。

109 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:15 ID:f9x1Yuoe

>>100
確かにあのサヨナラは誰が言ったのか疑問だな。
また骨フェチとまでは言わんが、たとえばの話、人間の骨を中に入れた
ロボットを造ったらそれに元の人間の霊が宿って動き出すなどという
話で映画１本作ってもいまどき笑い話にしかならんだろう。

110 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:18 ID:Y/fDjDvj

あの「ＳＡＹＯＮＡＲＡ」の場面は

なんだかわからんが機龍が心を持って言ったのだということで
一種のファンタジーとして感動できるか

あるいは、初代の骨の意思なのか、機龍のマシンの意思なのか
わけがわからず、ご都合主義として納得いかないか

どっちの反応もありうるだろうな

111 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:26 ID:RixK3xoQ

「俺は眠る。でもお前は『定められた時』である今を生きろ！」
と言う初代ゴジラのメッセージと受け取ったが。

112 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:31 ID:Y/fDjDvj

問題は、初代ゴジラが人間に意味のあるメッセージを送ったりして
良いのかどうかということだな。

113 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:32 ID:09rt7wr9

　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
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　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
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　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､
俺たちはとんでもない勘違いをしていたのかもしれない……
機竜には初代ゴジラの骨が使用されているといわれているが
初代ゴジラはオキシジェンデストロイヤーによって骨までも解かされてしまった。
つまり機竜に使用されている骨は初代のものではない。

ならばあの骨は一体？
ここにひとつの仮説をたてよう、
常識的に考えて水爆に耐えられる生物なんてそういるもんじゃない
水爆実験に耐え切れなかったゴジラは人類の前に姿を現す前に息絶えてしまった。
そして肉が腐り骨になるが放射能の影響で魚などに食い荒らされることなく
４0年以上の時を経て浮上した、ゴジラの骨が溶かされるところは海底でおきた為に
誰にも目撃されることはなかった。そのためこの骨を初代のものと断定したんだ、

そう、この世界にはゴジラは3匹いるんだ！！

114 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:34 ID:K3EYq6id

>>113
な、なんだっ（AA略

115 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:35 ID:V+EXgxC9

>>113
なるほど！

116 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:36 ID:0l1LKrdS

そう、あの初代ゴジラが一人の人間なんか気にするか？と思うしね。

117 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:37 ID:V+EXgxC9

あのＸ星人の総理大臣は妄想だったっつーことで

118 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:40 ID:Y/fDjDvj

>>117
X星人の会社社長なら知っているが
X星人の総理大臣というのはいないのでは？

119 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:41 ID:asusJpI2

キバヤシならアナグラム技でこじつけんかい

120 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:50 ID:f9x1Yuoe

>>113
今回、海から上陸したゴジラを見た対策本部が「胸の傷跡からみて
同一個体と思われます」と言っていたので、ゴジラが沢山いる可能性は
あの世界でも考慮されていると思う。
この台詞は評価した。

121 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:53 ID:oOO5ltIP

>>118
前作の水野女史の総理大臣の事だよ。

122 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 22:56 ID:Y/fDjDvj

しかし、ゴジラの強さも作品によってころころ変わるよね

・マントル層を潜り抜けてフィリピン沖から富士山に現れるゴジラ（VSモスラ）
・なんでもとにかく無敵っぽいゴジラ（ミレニアム）
・ｵｷｼｼﾞｪﾝﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰも効かなくなったことになってるゴジラ（VSデストロイア）
・怨霊ゴジラ（GMK）

・・・・などがいたかと思うと、今度は、1年前の傷も治っておらず
ドリルで簡単に傷をつけられてダメージを受けてしまうゴジラだ。

123 ：１１７：03/12/25 22:59 ID:V+EXgxC9

>>121
そうそう(役者さんの名前忘れてた)

ついでに俺の>>117の発言も修正
「前作の最初の総理大臣の回想シーンは妄想だったっつーことで」

前作の最初の総理大臣の回想シーンで
はっきり初代ゴジラが骨を残して溶けるシーンがあった。

124 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:01 ID:XZZUBy0O

弱点ぐらい統一しておかないと
同一キャラとは呼べないよ。

125 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:04 ID:FIUhVNAT

アブソリュートゼロ至近距離で食らってあの程度ですんでいる。
って見方はなしですか？
あと、平成メカゴジラのアンカーもゴジラに突き刺さってるってこと考えると、
機龍シリーズのゴジラはそんなに弱くも脆くもないよ。
と、擁護してみる。

126 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:04 ID:FwzmV0/S

>>113
その疑問は「×メカゴジラ（釈の出たの）」の時から論争されまくりで、
「×メカゴジラ」での「初ゴジ」シーンでは骨は倒れただけっていうのに撮り直されてて改変されてるよ。
というわけで、５４年の「初ゴジ」と「×メカゴジラ」からの「初ゴジ」では微妙にパラレル入ってるっていう設定らしいよ。

127 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:09 ID:Y/fDjDvj

>>125
平成ＶＳメカゴジラのゴジラも弱い部類にはいると思う。

128 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:16 ID:seyWvE3S

>>125
演出に事欠いて安易に傷付けるから
作品によってゴジラの強さの基準がバラバラ。
人間の力じゃどうにもならないってのがゴジラの魅力だと思うんだが。

129 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:24 ID:FIUhVNAT

>>128
人間の力じゃどうしようもないゴジラに、ゴジラ自身の力を取り込み
さらに人類の英知を結集させて、ようやく拮抗しうる力を手に入れた
ってあたり、燃えません？
>>127
マントル抜けたやつと同一個体やん。

130 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:25 ID:Y/fDjDvj

>>129
ＶＳシリーズは設定上は同一個体なのに
強さが脚本によってバラバラの印象があるのが問題

131 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:33 ID:fYSsaHEp

vsメカゴジラのゴジラは、ベビーを探しにきただけだからあんま戦う気がないんじゃない？
第２の脳を壊され、怒ってメカゴジラを倒した
まあ、SMGが強すぎたのかもしれんがw

132 ：名無しより愛をこめて：03/12/25 23:40 ID:FIUhVNAT

>>130
うーん、VSシリーズは強さがバラバラって印象はないなー。
ギドラ以降、順調にインフレしてるし。
メカゴジラは、ゴジラを徹底的に研究しつくした上での兵器だから、
ボロボロにされるゴジラが弱いとは感じなかったな。復活後はもう、人類の
手には負えんと思ったし。

133 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:20 ID:PG75CtdK

フィクションの中での強さなんだから
あるワクを作らないと、単に「宇宙一つおい！」でおわっちゃう。
悪役はかっこよく負けてほしい部分もある。

134 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:34 ID:k+kbNf8T

今年は明確な悪役不在だったからな
強いていえば人類なんだけど
モスラは脚切り・爆殺で
ゴジラは胸えぐり・スマキ・無理心中だからな

135 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:41 ID:q4GTk+EW

次作はDNDから湖でゴジラを作っちゃう博士が出てくる話だな、きっと。
ゴジラにエリマキはないけどね。

136 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:43 ID:q4GTk+EW

↑　DND×　　　　DNA○

137 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 00:46 ID:GOMpt5OT

>>135
売店にレリーフゴジラってあったろ。
レリーフの癖にやたら立体的なヤツ。
あれだよ

138 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 01:15 ID:f7TfnQSA

悪役であるゴジラ（あくまで人類の敵って意味でね）が無敵で人類には倒せなくて、
他の怪獣にも負けないってなったらどうやって話に落ち着けるのさって
ずっと思ってた。
こういうジレンマがあるからスッキリした映画ができないんじゃないの？

139 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 01:56 ID:DYRU08iH

あ、でもゴジラって過去作では人間にも怪獣にもけっこう負けてない？

140 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 02:11 ID:bCH8Nd4j

無敵化したのってvsシリーズ以降だね。

141 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 02:14 ID:+rKB5DiZ

>>139
確かに、公式の勝敗表に惑わされると強そうだが

第１作：人類に殺される
逆襲　：人類に封印される
キンゴジ：引き分け
モスゴジ：負け
地球最大：３対１でなんとか勝つ
大戦争：２対１で勝ったようだが行方不明
南海：エビラ＆大コンドルには勝つもモスラにあしらわれる
息子：やった！全勝だ！でも冬眠
総進撃：人類に管理される→キラアクに操られる→10(7)対１で勝つ
オール：夢
ヘドラ～メカ逆：勝ちますよヒーローだから。でもボロボロ
８４：人類に封印される
vsビオ：引き分け。というか見逃してもらう
vsギド：最後目を覚ましてみせたが、勝負としては引き分けでしょ
vsモス：負け
vsメカゴジ：完敗の展開だが奇跡で勝つ
vsスペゴジ：２対１で勝つ
vsデス：死に花
ミレ：あ、強い。
GXM：人類に敗北。生きてはいたらしい。
GMK：人類に敗北
GMG：引き分けらしい
GMMG：瀕死の上、封印される

142 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 02:30 ID:bCH8Nd4j

>>141
調査、乙。
結構、負けてるね。しかし、何故だかvsシリーズのは無敵って印象が強い。

143 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 07:46 ID:wmcMrsY6

>142
昭和シリーズは勝ちと言っても相手が逃げるパターンが多いからね…。
vsシリーズは良くも悪くも決着がついてるから印象が違う。

144 ：名無シネマ＠上映中：03/12/26 09:18 ID:04RKEaB3

>>141
乙。考えてみるとＧＭＭＧってＧＭＫ以外ほぼ負けっぱなしの
モスラに毎回ボロボロまで追い込まれるメカゴジラのタッグ
だったんだよなあ。しかも本人全然戦う気ないし。

145 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 09:51 ID:mt4i/6ro

ハッチから放り出されんとする義人は、モニターに機龍からの最後のメッセージを見た。

　　　　　　　「　S　A　Y　O　N　A　R　A　　A　K　A　N　E　」

「そりゃねーよ、機龍ぅ～～～～～～～」

義人は海面にたたきつけられバラバラになった。

146 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 10:55 ID:hxpUEw0H

147 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 10:57 ID:hxpUEw0H

ゴジラが真に最強無敵になったら、そのシリーズは、
毎年一国が全滅するという、
B級ホラー映画みたいになってしまうのだった。

148 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 11:11 ID:lZGoDUOF

「SAYONARA YOSHITO」って言葉はＭＧの言葉でしょ。
初代の意識は骨になった段階で消えてると考える方が自然。
人間の手により再生されたゴジラは別のパーソナルでそこに初代の意識は存在しない。
「茜さんは好きだけど今は遠くに行っちゃってるし、秋葉君は知り合ったばかりだから良く知らない。
整備の中条さんが一番俺のことを気にかけて話しかけたりもしてくれるし、ここでは一番仲良しかな。」
ぐらいな感覚でしょ、明らかにロールして義人を助けてるしＭＧはＭＧとして義人を認識して、同族と戦わされてる自分に疑問を持っていた。だからセコンド的なパイロットより医務室のお兄ちゃん的な義人との意識交流が強まったと思った。

今回、手塚作品の中では一番まともだと思った、よく考えたらいつもの中途半端な色恋とガキのエピソードが抑えてあったからだと気づいた。
これを糞とか言う奴はメガギラスマンセーなのかね？

149 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 12:00 ID:na7CHMPU

俺はむしろ金子と吉岡の恋愛描写が欲しかった

150 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 12:08 ID:hxpUEw0H

いらんわそんなもんあれ以上。十分。

>初代の意識は骨になった段階で消えてると
>同族と戦わされてる自分
矛盾してないか？

151 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 12:20 ID:izzzTH89

機龍にゴジラとしての意識がなくなって、ロボットとしての新しい
自我しかないのなら、この作品で言われてる命を人間が勝手に弄んで
はいけないみたいなこと自体と矛盾しないか？
メカゴジラが新しい生を楽しんでちゃ台なしだよ。

152 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 12:31 ID:GOMpt5OT

アトムだって実は凄く危ない存在で
手塚治虫も最後は自爆させてるよな。

ロボット三原則なんて人間のエゴだ

153 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 12:38 ID:hxpUEw0H

>>151,152
ハゲドーン。

154 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 13:32 ID:SatxaGv2

この映画は小美人にマナ・カナを起用しなかった時点で失敗作

155 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 13:57 ID:MZXM9lCs

>>154
禿同！ｗ

156 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 14:15 ID:2G5Lpec+

この映画は小美人を原作通りの４人にしてミニモニ。を起用しなかった時点で失敗作

157 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 15:26 ID:o1APoKbC

どうもあの骨の話はよくわからないのだが。
昔の人の墓を工事か何かで掘り返すのは幽霊話にはなっても
普通「生命への冒涜」などとは言わない。生きてないし。
骨を使って機龍を造ったのが「死者をむりやり起こして命を与えた」と
いうことで非難されているのかな？
前作の台詞を忘れているだけかもしれないけど。

158 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 15:40 ID:04RKEaB3

>>149
金子はともかく（特集の「皆さん、大変です」は寒かったが）
吉岡がねえ。

159 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 16:59 ID:FjcUbbFQ

例の「SAYONARA」のシーン、実は単に機龍が内部の異物を排除しようとしただけだったりして。

え？じゃあ何で茜の時はそうしなかったのかって？
そりゃアンタ、男は趣味じゃな（ry

160 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 17:24 ID:22ZaV0kp

>>骨を使って機龍を造ったのが「死者をむりやり起こして命を与えた」と
>>いうことで非難されているのかな？

そうなんじゃないの？ずっとそうだと思ってたんだけど。

161 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 17:40 ID:H/5YWrCW

骨折り損のくたびれ儲け」がテーマですか

162 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 17:41 ID:CIanfkCC

>>159
「SAYONARA」ってのはそういう意味だったのか(((；ﾟдﾟ)))

163 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 18:10 ID:GOMpt5OT

「セイ・オナラ」だったりして

164 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 18:14 ID:lZGoDUOF

>>150-151
いやいや、だからゴジラ族ではあるがオキシジェンＤで溶かされたゴジラとは違う個体になってるってこと。

ゴジラは本能で行動するがＭＧは自我のような物が存在する、それはロボットＭＧとしての自我ではなくゴジラ族、または異形のゴジラ族としての自我である、だから悩む、しかも半強制的に同族と戦わされる、そこにＭＧの苦悩がある。
そしてそのＭＧを見て、なおかつ小美人の二人にも死者を蘇らせちゃいかんと怒られたので人々は人間が犯した罪の深さを思い知る。

165 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 18:16 ID:GOMpt5OT

完璧にいい香具師になられてもなあ・・・

166 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 19:17 ID:Wzf/beq+

・・・ゴジラって・・・良いヤツだったよな・・・・。

167 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 19:34 ID:bCH8Nd4j

>>166
死んだみたいに言うなｗ

168 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 19:42 ID:hxpUEw0H

>>164
>アレは、機龍に初代ゴジラだけではなく、今の人間に整備されてきた機龍というもうひとつの意思が宿っているということではないのか？
>しかし、劇中に、その、心を持ったメカとしての機龍、という描写はない。

>それともあれは、全て、自分を初代ゴジラの魂であると思い込んでいるメカゴジラのコンピューターそのものの考え方であって、
>初代ゴジラの魂なんてものはもともと存在しておらず、そこにあったのは、やはり物言わぬ骨だけであったのか？

初代と違う個体の新ゴジラなら、それは新しい命であって、今存在していてもなんら問題はない。
命は限られた時の中にあるべき、というのが今回のテーマだからね。
しかも完全に新しい自我なら、内部の骨に意味なくなるし。
純粋メカ機龍ってことで話できちゃうよん。

ふとハカイダーの脳みそを思い出したな。

169 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 20:35 ID:2WNxmANx

モスラの爆殺でなぜあんなに騒ぐのかワカラン。
怪獣が爆殺って普通のことだと思うんだが

あれで残酷なら首筋噛まれて体液流したバトラや
首を吹っ飛ばされたギドラはどうなるんだ。

170 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 21:20 ID:bCH8Nd4j

>>169
キャラクター性の違いだとおもふ。
俺はバラゴンたんのときもカワイソウだと思った。

171 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 21:44 ID:lJI9KU9s

健気さの問題だな
俺はバトラもかわいそうだと思ったよ。当時。
ギドラは･･･キャッチコピーが「お前だけには絶対負けない！」だし、いいや

172 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 22:12 ID:hRKv2WA1

今回のモスラの行動がひどく独善的にみえて、
「モスラうざっ！　お前はクローン羊のドリーでも助けに行ってろ！！」
とか思ってたんだが、>164読んでちょっと納得した。

モスラは機龍の苦悩を感じ取ってやって来てたんだね。
モスラ側から見ると、
「全ては死者の魂を弄んだのが原因で、機龍は安らかに眠りたがっている筈」
ってのがその行動原理なわけね。

ただ、当の機龍がその事を悩んでるかというと、そうも見えない。
実際の機龍の悩みってのは、板ばさみ的なものなんじゃないだろうか。

初代ゴジラの意識も魂も受け継いでなどいない。
けれど、それでも前作でゴジラと対面しただけで、直感的に同族だと理解したし、
わざわざ自分を訪ねてきてくれて、自分の今の状況を憂えてくれるゴジラに親しみを覚えた。

けれども、自分は戦闘兵器で、ゴジラを倒す道具で、だから混乱して暴れた。

ゴジラと戦いたくはなかった。
でも、人間を守りたかったし、人間の願いを叶えたくもあった。
ゴジラは同族だが、人間は彼の仲間であり家族であり、彼の心は人間が生み出したものだから。

だから、ゴジラと戦った。
一度は追い返し、今回はトドメをさす寸前にまで追い込んだ。
…でも、瀕死のゴジラを目の前にして、彼はトドメをさす事が出来なかった。

彼はゴジラと共に眠ることを選んだ…

って感じに見えた～　電波な長文でお目汚しスマソ。

173 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 22:13 ID:8MXg7THl

笠井アナは本作をどうも褒めちぎると思ったら、ＨＭＶのイベントの司会だったのだね。

174 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 22:47 ID:kpSTU4KG

>>172
禿げ堂！最初の２行で挫折したが･･･

175 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 23:13 ID:zKJeppfW

ハムとセットになって以降にゴジラを見始めたガキって
モスラは爆死要員（やられキャラ）って刷り込まれてるんだろな
しかも粒子化するか炎上するかだけの違いで似たような頃し方だし
アンギラス２代目ですらアゴ裂き、流血、空中落下等散々な目に
遭いながら死にはしなかったのに･･･嘆かわしいったらありゃしない
いい加減キャラに微塵の愛着のないスタッフの「ボクの考えた」路線は
やめて欲しいぜ

176 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 23:30 ID:PbSlKKyc

>>175
独善的なガキ、ウゼー。

177 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 23:36 ID:OXMAsjf3

手塚って出てきた時は良かったのにどんどん酷くなっていく
まさに金子の劣化コピー

178 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 23:37 ID:lJI9KU9s

ギャオスはどうなるんだ･･･

179 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 23:42 ID:VJwzgjgX

>>175
>ハムとセットになって以降にゴジラを見始めたガキって
>モスラは爆死要員（やられキャラ）って刷り込まれてるんだろな

もしそれが現実ならば、

平成モスラ３部作から怪獣映画を見始めたガキって
モスラは超自然的存在（神とか精霊）って刷り込まれてるんだろな

……昭和モスラが刷り込まれてるオレにしてみれば、どっちも嫌なんだが。

180 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 23:46 ID:PbSlKKyc

>平成モスラ３部作から怪獣映画を見始めたガキって
>モスラは超自然的存在（神とか精霊）って刷り込まれてるんだろな

実際そうなんだろう。
光線を出さないモスラに違和感ありまくりらしいしな。
もっとも俺たち昭和世代だって、口から何も吐かないゴジラが出てきたらどうかと思うがな。それと同じかな。

181 ：名無しより愛をこめて：03/12/26 23:49 ID:TcVICESc

傑作だあ！東ゴジさん 2003年12月24日(水) 12時33分
機龍がカッコよかった。そして、義人、如月、秋葉、小美人などすべての俳優さんの熱演！
特に、吉岡美穂が可愛かった。前作の釈由美子もアカデミー賞ものの名演だったけど吉岡美穂も負けてないです。
すげー萌えた（核爆
特撮もすごくカッコよかった。ハリウッドを追い抜いたね、完全に。
ＧＭＭＧを貶してる人は、あんま映画とか見ないんじゃないかな（藁

182 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:01 ID:APUE2DkO

>>170-171
あれか、リジェは殴っちゃ駄目だけど
リジュエルなら殺したって構わないのと同じか。

183 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:04 ID:CF8eLMcM

>>182
その例えもちと違うような気がする。うまく説明できんけど。

184 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:09 ID:9hf4zPln

今回は過去の流用・借用ってな感じのシーンが多く
スタッフの無能というよりもむしろ２０００の時の
大河原に匹敵するやる気のなさを感じた
「機龍はもう闘いたくないないのかも知れない」
って手塚自身の心情なんじゃないの？

185 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:26 ID:Gxyyf3u3

>>184
やる気がないというのではなくて
前作の結末になるべきだったエピソードを切り離して
後からわざわざモスラをつなぎあわせて
ふくらませて
最後に時間の制約で20分程度切り捨てたから
こうなったってことでしょ

186 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:27 ID:jehFgX3T

>>184
うーん、そうかなぁ。俺はそうは思わなかったが。
確かに過去作品の焼き直し的なものは多かったけど
あれはオマージュに名を借りた想像力の放棄・・・いやそう言ってしまえばまるで同意してるみたいだがｗ
昔のカッコいいアイデアを現代の技術で再現しようというのも悪くないのでは？

とにかく、作品の内容については賛否両論あって当然だが
俺はやる気は充分感じたけどね。

187 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:28 ID:Gxyyf3u3

しかし前作の印象が漏れ的に良かったのも、
作品全体の構成が良かったのではなくて
単に主演の釈由美子が魅力的で演技が良かっただけの
理由なのではないかという気がしてきた

188 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:30 ID:0ZgxduhP

とにかく観客の好意的脳内補完に頼りすぎだと思った。
観る人に甘えすぎてるよ。

189 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:35 ID:jehFgX3T

>>187
それは、まぁそのとおりかもね。
つうか、前作の家城茜役を吉岡美穂が演じていたら激しくﾄﾎﾎな出来だったかもなｗ

190 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:36 ID:9u/8ODCz

前作はポスターの印象は最高だったよ。今回のはまたイマイチに戻った感じ。

191 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:48 ID:oaXLchqy

>>169
我が子をかばって爆死するんだから見せ場のあるかっこいい死に方だと思うけどね
GMKのゴジラうしろー⇒俺の後ろに立つな⇒あぼーんの方がよっぽど酷いと思うが・・・

192 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:50 ID:mYZPNB81

ハイパーホビーに監督のインタビュー載っている。

193 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:51 ID:24Z6LBSs

やっぱ手塚としては前回、茜と心中させたかったんだろうなあ

194 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 00:59 ID:CF8eLMcM

いや、手塚としては前回、茜を空中に放り出したかったんだよ

195 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 01:00 ID:IgPZy426

誰も受け止めてくれんな

196 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 01:07 ID:0ZgxduhP

>>190
前作は劇場売店でポスター売ってたから買ったんだけど、
今作はポスター売ってなかったような。

197 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 01:27 ID:AnytDmtc

>>191
>>GMKのゴジラうしろー⇒俺の後ろに立つな⇒あぼーんの方がよっぽど酷いと思うが
　
あれは最珠羅の確信犯的特攻だ。
魏怒羅をかばった為に戦闘継続不能になったから、わざとゴジラに殺されて、魏怒羅
完全体へのドーピング剤になろうとしたんだＹｏ

198 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 06:07 ID:kHx1/ODQ

>>179,180
>>モスラは超自然的存在（神とか精霊）
ってのはいいすぎにしても、守護神的な表現はアリだと思う。
核の影響で誕生した巨大蛾であるより、太古からそのままの姿でインファント島に生息
していたっていうほうが夢があるし。
まぁ、光線はいらんが。

>>光線を出さないモスラに違和感ありまくりらしいしな。
物凄いジェネレーションギャップを感じますた。

199 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 06:52 ID:CKAhM834

つかモードチェンジしないモスラに違和感ありありなんだが・・・
（幼虫→成虫じゃないぞ）

200 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 07:33 ID:p/kLfrV8

卵→幼虫→繭→成虫

これだけのモードチェンジがあるだけで充分だと思うんだが・・・
ま、いいや

>>198
モスラは初代からそういう感じの存在じゃないのかな？
核の話が出てくるけど、あれは当時のお約束みたいなものだと受け取ってたよ・・・

201 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 07:57 ID:mYZPNB81

じゃあやっぱり機龍が存在している世界との融合は違和感ありありだね！

202 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 08:59 ID:zcMbAoPI

>>197
それがむくわれてないところがＧＭＫのヤなところ。
モスラもギドラも角田も。

203 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 09:21 ID:Mhthf+Dk

昭和モスラ　核

平成モスラ　杉

204 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 09:36 ID:CKAhM834

モスラ幼虫が生まれた小笠原の曾孫島ってマタンゴ島なのか？

205 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 09:53 ID:HQeLdl3G

>>202
角田・・・。

206 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 09:55 ID:ePan5I52

今から見に逝ってきます

207 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 10:12 ID:ovkhYooL

モスラにモードチェンジなんてサイバーな単語似合わん。

208 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 10:40 ID:xNEb58zD

>>202

だな。
ギドラなんか２回もパワーアップしてるのに結局負けてるしな。

209 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 10:47 ID:1+Blb/Fg

まあ「vsモスラ」では宇宙まで㌧でったりしてたから、普通の巨大生物でない
ことは確かだ。（普通の巨大生物っのも何だが…）

平成vsシリーズはとにかく設定やストーリーに手抜きやデタラメが多くて、
特撮のクオリティ云々以前にそもそも映画としてどうなのよ、って作品が
多いんだが、このモスラの宇宙飛行もそのひとつ。

これは監督やスタッフよりも富山Ｐのせいだな。５０周年を機にもっと
ちゃんと仕事する人に変わるべきだ。

210 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 10:52 ID:7v6q10co

吉田戦車が怪獣愛に満ちた映画だと評してたね。

211 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 11:28 ID:SihKdxta

>>200
いやいや、核実験場にされた周辺の島民はえらい目にあったんだから。

212 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 11:33 ID:aGE1ZmqO

>>209

富山Ｐはなにかにつけて監督にいろいろ口出ししてその通りにやらせているらしいね。
手塚はＧＭＧでは茜が死ぬ設定も考えていたらしいが、富Ｐの
「お正月映画だからそれはダメ」
という命令で却下されたとか、そういう類の話はよく聞く。

正直、富山Ｐという人物はなにを考えているのはよくわからん。

ただひとつ言えることは
「映画制作者としては無能すぎる」

213 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 11:52 ID:0zNfvNCI

↓このスレ立てた>>1ってバカなんだろうな。

【シリーズ】ゴジラ×モスラ2004【27作】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1047825920/l50

214 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 11:54 ID:DvQPM9ZR

>>209
まぁ、富山Pがどうこうっていうのは何とも言えないが

＞特撮のクオリティ云々以前にそもそも映画としてどうなのよ、って作品

これには同意。
特撮映画ってさ、もちろん特撮映像が売りではあるんだが
とにかく観客をその世界に引き込める力のある映画であれば
特撮そのもののクオリティは割とどうでもいいと思うんだよね。
どうでもいい、というのは言いすぎかもしれんが、多少画がしょぼくても許せる。
逆にもの凄い特撮を見せてもらったとしても、映画としてつまらなかったら意味ないし。

しかし富山以外にゴジラ映画をプロデュースできそうな人って誰か候補いるかな？

215 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 11:59 ID:0zNfvNCI

映画は監督のものじゃなくＰのものだからね。
映画が作品賞取れば、それは監督が貰うんでなくＰが貰うからね

216 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 12:03 ID:aGE1ZmqO

>>215
富山Ｐじゃ永久に賞なんか取れない。

217 ：たろー鯖イブ ◆Yv95BkWDl6 ：03/12/27 12:51 ID:cvogSju9

とりあえずゴジラ作品の出演だけ並べてみても…

「モスラ対ゴジラ」
「地球三大の決戦」
「南海の大決闘」
「総進撃」
「ゴジラ対モスラ」
「対スペースゴジラ」
「ＧＭＫ」
「東京SOS」

８つか…、特にGMKなんて一昨年やったばかりだから
今年の作品に結構違和感を覚えた観客は多いんだろうな。

218 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 13:05 ID:0zNfvNCI

>>217
素人童貞

219 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 13:30 ID:gZ3oCyj5

映画『模倣犯』観たら東宝のバカっぽさが分かった。
もう何も期待しないよ。ﾜｱ～ﾝ

220 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 14:53 ID:APUE2DkO

>>217
プラネット怪獣ゴジラは？

221 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 16:50 ID:8Nq/JS5k

前作よりはるかにマシだったけど、一つだけ言わせてくれ。

モスラだけじゃゴジラを倒せなかったくせに「自らの過ちに気づけ」だとか偉そうに言ってんじゃねえ！
むしろ助けにきたメカゴジラに感謝すべきだろうが。今回ってストーリー的には別にモスラいらなくね？

222 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 16:59 ID:pCebAAt/

モスラ人気あるんで客寄せするにはモスラ出したいのよ。わかってくださいよ。

と東宝関係者は言うだろうな。

223 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 17:35 ID:oaXLchqy

>>222
だったらゴジラを出さないでモスラが別の怪獣と戦うとか・・・

224 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 17:45 ID:IgPZy426

手塚がモスラは会社からの依頼で出したって言ってた。
確かメカゴジラが表紙の本のインタビュー。

225 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 18:04 ID:go8E/OQr

まー命を掛けた攻撃ですらバックユニット一基自爆よりも
へちょいダメージしか与えられん分際でなにを偉そうに機龍の
代わりに…とは思うな。ちょっとだけね。

226 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 19:35 ID:9r8m99hc

今回のゴジラ映画に関しては、まず「５０周年どうしましょうか」という
問題がまずあって、その前の今年についてはつなぎとして無難に「去年の
続きに人気のあるモスラをだしてもたせましょう」という感じだったので
はという気がしてなりません。手抜きとまでは思いませんが、新しいもの
を生み出そうという気概は感じられませんでした。

あとG×MGについては釈由美子は良かったとは思いますが、その「演技が
うまかった」とはこれっぽっちも思えません。

227 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 19:44 ID:XE1IRdwF

……なんでもいいが、
「昭和期のモスラは、核の影響で巨大化した蛾」と信じてるバカは、
このスレに一人もいないよな？
そんなことを言った作品は１本も存在しないはずだし。

昭和期のモスラは基本的なとこ、
「キングコング対ゴジラ」のキングコングに近いポジションのはずだ。
「小美人や島の原住民との関係」を除けばな。

228 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 19:58 ID:aGE1ZmqO

>>226
新しいものを生み出そうなんていう気はさらさらないと思うよ。
保守的な会社だから、あえて「ホンモノに挑戦」なんていうことは
しないでしょう。客が入ればそれでいい、みたいな。
東宝の現体制ではマトモな映画は期待できないでしょう。
社長が「ＵＦＯを出しなさい」と言って、そのとおりの映画にしちゃうくらいだから。
ＧＭＫレベルなのが作られれば上出来なんじゃないんですかね。
それ以上は望めません。
ＶＳシリーズのときから「次こそは！」と思い、期待してきたんですが、
５０周年ダメだったらもう期待するのはやめようと思っている今日この頃です。

229 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 20:07 ID:h40CK0Lt

>もう期待するのはやめようと

まだ止めてなかったのかよ
漏れなんて既にマリーンズファンの心境だぜ

230 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 20:21 ID:HQeLdl3G

ＧＭＫの続編が見てみたい俺はおかしいかな？
ゴジラの心臓がどうなったか。
それに護国聖獣としてなら怪獣をいくらでも出せるし。

231 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 20:35 ID:AmiRDq1/

評判悪いね。
84以降ではビオの次くらいに面白いなって思ったけど、俺間違ってるのかな(´・ω・｀)

232 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 20:35 ID:2NwsQHZH

>>229
君も今年獲得した外国人選手に失望したクチかね？

233 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 20:41 ID:8JyKjbro

>>221
>>225
同意。
もしモスラの攻撃だけでゴジラが虫の息に追い込まれてしまったのなら、心の底から
「もう機龍は必要ないのかも知れないな」と思えたのに、実際は正反対で
ゴジラにあしらわれて、逆にモスラが虫の息となってしまった。
そしてそれを見かねて、人類が機龍を出撃させざるをえなくなった。
本当はあまり出撃させたくなかったのに、だ。
だから小美人は、
「口先だけの似非平和主義者」、「力も無いのに大きな事を言うな」と
責められても、それを受け入れるしかないだろう。

234 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 21:02 ID:IgPZy426

「それは使っちゃダメだから返してきなさい、代わりにこれあげるから」って事でしょ？
モスラと機龍が等価かどうかは問題でなく、ゾンビを武器として使う事に問題があるのであって･･･

ていうかよく考えたらそれ小美人が勝手に言い出した理屈じゃん。

235 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 21:22 ID:hF3650QU

>>234
まあ機龍は実際に暴走をしでかしたわけだし、今回もおかしな行動を
取ったから、ゾンビ云々は小美人の出まかせではないわけだが。

GMKであの幽霊爺が言った残留思念がどうとかは、何か作中で裏づけと
なるようなゴジラの行動があったっけな？

236 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 21:27 ID:traiinII

日本（秘密だけど○居）を目指したことくらいかな・・・。

237 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 21:27 ID:hF3650QU

>>227
モスラはもちろんだけど、ゴジラだって少なくとも初ゴジを見る限り
では「巨大化」とは一度も言われてないね。
山根博士は「私は見た、確かにジュラ紀の生物だ」と、
あたかもあの通りのものがジュラ紀にいたようなことを言っていた。
放射能を吐くようになって、怒って出てきただけで、ゴジラも巨大化は
してないと思われ。
（VSキングギドラのゴジラザウルスが巨大化の初設定）

根拠として「ゴジラの逆襲」では恐竜図鑑を見てアンギラスだとわかる
場面で、アンキロザウルスは身長１５０フィートだとか巨大な数字を
言っていたから（数字うろ覚え）、アンギラスも中生代からあの大きさ
ということらしい。

スレ違いの考証スマソ

238 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 21:29 ID:go8E/OQr

解った返すと言ったところでゴジラに通じるのか不安。
装甲や海に流れ出したらまずそうな部品やオイルを抜いた上で
しらさぎで海に運ぼうとしたらしらさぎ叩き落とされて引きずって
もって帰ったから通り道被害甚大とかはいやだなあ。

239 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 21:31 ID:traiinII

あの世界ではゴジラは１９９９、２００２、２００３年の3回とも骨を目指してきたわけだから、骨を返しさえすれば、という発想も根拠なきわけではない。

240 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 21:33 ID:hF3650QU

ゴジラは骨が東京湾に沈んでいる間に、どうして人に見つからない場所に
隠してしまわなかったのだろうか。

241 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 21:42 ID:eh1LpgIS

これって誰向けの映画なのかな？
少なくとも、子供向けじゃないよね。
「武器：どくりんぷん」で喜ぶ子供なんて今時いないしな。
オタ向けにしては内容が薄いし。

242 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 21:54 ID:go8E/OQr

去年は子供向けってきっぱり言えたんだが今回は「モスラ」前提
のネタが多すぎて・・。

やっぱり素直にガチリターンマッチじゃだめだったんかなあ。

243 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 21:57 ID:eh1LpgIS

メカゴジラに必殺技がないのも駄目だね。
一番強いのがメガロのドリルだろ？

244 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 21:57 ID:IgPZy426

富Ｐだしなぁ･･･。

245 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 22:01 ID:APUE2DkO

>>240
そこが墓だからでしょ。
それを勝手に持ち出されたから怒ったんじゃん。

246 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 22:12 ID:SihKdxta

ようするにモスラは、否定してたやつに助けられるという
一番情けない役だったんだね。
もうちといい役やれよ。

247 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 22:29 ID:oaXLchqy

もし日本がモスラがいるからいいやって機龍を廃棄して、ゴジラきたらどうなってたんだろうね
あれは小美人が「モスラは神様！無敵！ゴジラも余裕！」と思い込んでただけ、とかか？

248 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 22:31 ID:m4nr66nT

「命をかけて」と言ってたが？

249 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 22:53 ID:zVB6fLv3

モスラと小美人はテレパシーでゴジラの心が読めるので、
ゴジラが日本に来る理由が分かっていたから「機龍を海に返して」って言ってたんだよ。

250 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 22:57 ID:hPm0HGun

>>231
俺も今回の作品は良いと思う。
同じくゴジラシリーズ全体でビオランテに次いで2番目の出来だと思ってる。
機龍が自らの意思で「機体回転」して
金子の命を救おうとするシーンで感動したよ。
ゴジラ映画で感動したのは初めてだ。
難点は、前シリーズに比べてゴジラとモスラがかなり弱くなってることかな。

251 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 23:03 ID:h9TB4pcx

>>231
俺は糞だと思ったが、別に君の感想も「間違い」ではないと思うよ

252 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 23:08 ID:8JyKjbro

そもそも初代ゴジラの骨をサルベージするときに、
小美人がテレパシーで「ゴジラの骨はそのままにしておいてください」と人類に
伝えていれば、こんな大騒動にはならなかったんだよ。

それに、中條義人が初めて小美人と会ったときに
「モスラはかつて東京を破壊したじゃないか！」と言ったら、
小美人はバツが悪くなったのか、いきなり話題をすり替えてしまったしな。
何だかズルいな、と思ったよ。

253 ：名無しより愛をこめて：03/12/27 23:56 ID:wEHGp1x5

渡辺典子がコタツで蜜柑食いながら見てるTVに小美人とモスラが出てきて
「ゴジラの骨を海に返してください！」ってシーンがあればよかったと思った。

254 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 00:22 ID:cFZ6tzLK

>>250
漏れは中尾首相wの「今後どれだけ…（中略）…我々は臆病者ではない！」に
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙきてしまった。
初っ端から「ゴジラの骨を手放さない時はモスラが人類の敵になるかもしれません」
なんて恫喝されてるのに、そんなモスラを助けるために（モスラではゴジラに勝てない
という判断はあるにせよ）、機龍出撃を命令する決意に萌え、もとい燃え。

255 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 00:28 ID:dNjD8G+I

小美人もアップデートで抜け目なく立ち回るようになってきたな。
「今回はしくじったが、うまく取り繕えたな、まあ良しとしよう、ぷっ」
そんな感じか。

256 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 01:07 ID:hpJ4KSxc

五十嵐総理が小美人を目の前にして

「あくまでもゴジラの骨を海に返せと言い張るのなら、
　そして、モスラでこの日本を破壊すると言うのなら、
　我々は陸海空自衛隊と機龍を持って、モスラと戦わねばなりません。
　私には日本国民の生命および財産を守る義務があるのです！」

257 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 01:12 ID:F6sKaOyU

違う映画になってしまう。

258 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 01:14 ID:koGBSBbs

'54ゴジラの来襲の目的も、「自分の骨を勝手に使うなよ」という警告のためでつ

259 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 01:33 ID:mwATLq8k

小美人が最初の方で言った「ゴジラの骨を海に～」が
終盤のあたりでは「ゴジラを海に～」に変わってたけどなんで？

260 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 01:38 ID:0gIgEITx

>>259
機龍は、骨を使った兵器ではなく、意志を持ったゴジラになっている、
ってことなのかなぁ

261 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 02:07 ID:P4f7NIVx

GMKやってら。
もうすぐバラゴンたんアポーンだ・・・
しかし、偶然だな。さっきまでビデオ観てたのに。

262 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 02:39 ID:hpJ4KSxc

>>259
小美人は何でも思いつきで喋ってるんだろう。

263 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 04:56 ID:tOkzIyen

そもそもなぜ骨を引き揚げたのか？

264 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 05:18 ID:CjmM/Uyn

「対ゴジラ用のロボットがどうしてゴジラの形でなければいけないか」という理由付けとして
ゴジラの骨を中にいれれば納得いく説明がつくからという企画設定だよね。
作品世界の中での理由としてはゴジラの生命力の研究の為って考えるのが妥当かなあ＜骨を引き揚げ

265 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 06:27 ID:4J5MkQzP

>>261には他者とコミュニケーションを取るという考えはないのか。

266 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 07:15 ID:x8jRh9Us

>>265には馬鹿をスルーするという考えはないのか。

267 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 07:41 ID:P4f7NIVx

>>265、266
テレビでやってたから、書き込んだだけで人のことを馬鹿扱いですか。
えらく了見の狭い奴らだな。

268 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 08:46 ID:y0obSTCV

まあ落ち着け。
ケーブルＴＶではたった今芹沢博士がゴジラを葬ることに成功したところだ。

269 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 10:40 ID:qemzb+lN

手塚の茜殺しが実現しなくて良かったよ。
人が死ねば感動をもたらせるというような安易な作劇はいかがなものか。
この点、富Ｐを指示する。

270 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 11:04 ID:iI6cta17

宅間伸の子供が消えたので誰も「メカゴジラ」って呼ばなかった

271 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 11:10 ID:lkvbjO8c

ちなみに俺の隣に座ってたガキは「めちゃめちゃ面白かった」と言っておったな。ちょっと嬉しかった。

272 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 11:16 ID:UkGHsi57

>>269

問題は「正月映画だからヒーロー、ヒロインを死なせない」という富Ｐの考え方だよ。
たしかに人が死ねば感動ってのは違うと思うけど、富Ｐは
「主人公、メインキャストはぜったいに死なせない」
と決め付けちゃってるみたいだから。
だから、今作で金子昇が死なないのは容易に想像できたし、なんの緊迫感も
ハラハラドキドキも感じなかった。
物語展開によっては主人公が死んでもいいと思う。
今回も金子昇はあれだけ無茶してケガひとつしてないってのも不自然すぎるし。
ゴジラと最前線で戦う機龍隊から犠牲者ゼロ。あまりに不自然だよ。
そんなに人殺したくないならいい加減に「ゴジラと戦う人たち」を主役にするのを
やめればいい。ワンパターンなんだから。

273 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 11:29 ID:IzxeW0VY

富Ｐゴジラでも主要キャストが死ぬ展開は幾つかあったと思うが。

274 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 11:49 ID:C0FsY4IM

去年と今年はあきらかに自衛隊がプロモーションに積極的になってるのを
東宝が利用したっつーか。“末端の自衛官は職務を全うして、国民の生命を
守ってるんです”ってプロパガンダなんでしょ。（財産はぜんぜん守る気ない
みたいだったな・W）
GMMGで自衛官が死ななかったのは、時節柄ってことでしょ。

ちなみに俺の隣に座ってた女子ガキは「モスラ（幼虫）かわいい！タマちゃんみたい」
って喜んでた。来年は「ゴジラ×トドラ」

275 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 12:44 ID:+hl6UDYK

ビデオ屋でキカイダーを借りてきて見ていて気がついたが、機龍って
ハカイダーみたいなもんだな。頭部に光明寺博士の脳を入れてキカ
イダーの攻撃力を封じるのと初代ゴジラの骨格を使って、ゴジラ（子供？）
の闘志を減殺させるってのは、考えてみれば上手い手だよな。
まあキカイダーと違ってゴジラは骨を取り返しに戦いを挑んできたけど
手としてはなかなかのもんだと思う。、

276 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 15:25 ID:bup2gwQk

身長60mの機龍のコンバットスーツに、身長50mの初代ゴジラの骨を組み込んだら
関節と関節の間がスカスカに開いてないか？

277 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 15:43 ID:OaGVxa5P

>>276
足裏。頭上。

278 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 19:16 ID:E+C0SdA1

「墓掘って骨持ち出して、ダイエーを脅迫してはいけないよ」という映画ですた。

279 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 19:17 ID:E+C0SdA1

>>272
「主人公クラスが死ねば感動する」とでも思ってる？　そう簡単なもんじゃない。

280 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 19:30 ID:qVEQf/uk

てか、娯楽映画で主人公の死ぬ映画って
そうそうないのではないか？

281 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 19:33 ID:4+9lltZO

ゴジラやバラゴンや宝田明や高島親子や田崎潤や二見一樹君が死んだら泣くけど
釈や吉岡や長澤・大塚ごときが死んでもなんの感慨もない

282 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 19:44 ID:UkGHsi57

>>279

だからさ、そうとは思ってないよ。
オレが言ってるのは
「物語展開によっては主人公が死ぬことがあってもいい」
ということだよ。
富Ｐの理屈である「”正月映画だから”主人公は死なせない」という考えには賛同
できないということ。

283 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 19:44 ID:lkvbjO8c

281はホモかしら。

284 ：282：03/12/28 19:46 ID:UkGHsi57

>>279

もう一度、オレが２７２で書いた文章よく読んでみろ。
ちゃんと「たしかに人が死ねば感動ってのは違うと思うけど」と書いてるだろうが。

285 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 19:56 ID:qVEQf/uk

前回の釈にせよ今回の金子にせよ
死ぬ必要はまったくないと思うが。
むしろ死ぬほうが、物語的にもテーマ的にも
不自然かつ意味のないものとなる気がする。

286 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 20:02 ID:qemzb+lN

>>285のおっしゃるとおりです。
手塚がどのようなねらいで茜を殺そうとしたのかはわからぬが、
確か宮崎駿だったか、手塚治虫となにかの企画会議でいっしょだったときのこと、
手塚「ここでこの人物は殺します」
宮崎「なぜ？」
手塚「そのほうが感動するから」
これで宮崎は手塚を見切ったと言っていた。旧スターログで読んだ記憶がある。宮崎ではないかもしれない。手塚は確か。
手塚という姓を持つ者の共通認識というわけではないだろうが。
もっとも俺は宮崎は嫌いで、治虫は好きだ。

287 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 20:03 ID:koGBSBbs

>>272
> だから、今作で金子昇が死なないのは容易に想像できたし、なんの緊迫感も
> ハラハラドキドキも感じなかった。

いやー、これはどうだろう。
例えばシリーズ物で、主人公だから絶対死なないだろう・・・と思ってても、
ハラハラドキドキを感じる作品も多々ある。
そこら辺は作り手の腕の問題じゃないかなあ。

288 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 20:06 ID:koGBSBbs

>>286
> 手塚「そのほうが感動するから」

これも一概には判断できない一言のような気がする。
例えば、そのキャラが死ぬことでテーマが浮き彫りになって、
その結果として、観客に感動を与えることができる・・・とかの意味かもしれないし。

289 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 20:09 ID:2etDi7/Q

「死」を描くのもいいけど後々そこだけが変に
クローズアップされる風潮が嫌いだな
こないだやってたアニメ感動シーンベスト１０とかも
死亡シーンばっかランクインしてて萎えた

290 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 20:10 ID:E+C0SdA1

まあ、どっちのほうがファミリー向けの健全な映画になるかと考えれば答えは出るわな。

なにより、東宝だってこと忘れちゃいかん。

291 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 20:59 ID:RbM5rkg5

カメーバをGMKのバラゴン的に扱って欲しかったと思うのは俺だけかな？
あるいは「ウルトラマンタロウ」の「怪獣大将」の回の冒頭のゴルゴザウルス2世みたいに。

誰も見てないどこかの島か海中でゴジラと戦いを繰り広げ、呆気なく葬り去られる・・・
そんなシーンも見たかった・・・

292 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 21:07 ID:TTFKfl0q

>>291
なるほど、原潜のシークエンスを省いてカメーバとの格闘にした方が
ゴジラが強いって印象づけられたかも。

293 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 21:07 ID:4pp7j2qL

＞誰も見てないどこかの島でゴジラと戦いを繰り広げ・・・
「ゴジラの逆襲」のアンギラスとの闘いを思いだしたよ。
数ある怪獣の中からカメーバを選んだのはなぜだろうね？

294 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 21:09 ID:+hl6UDYK

>>291
東宝サイトで、後半に「海上を巨大生物が東京に向かって・・・」と
書いてあったのを事前に読んで
「これはカメーバの一族が復讐に現れるのか！」と思った俺って・・・。

295 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 21:36 ID:x442p5RJ

>>294
お友達のイカとカニが敵討ちに参上！
だったら燃えたのになー

296 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 22:16 ID:0gIgEITx

>>293
監督は、４つ足怪獣がうつ伏して死んでるっていうイメージがあったのかもね。
最初はアンギラスで、その後首長竜→カメーバと変わっていったから。

ただでさえモスラの足程度で大騒ぎされてるのに、アンギラスの死体なんて一
体どうなるやら…ってことを思うと、変更は懸命な判断だったかもしれんなw

297 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 22:34 ID:EZ5a34+c

>>286
コミックボックス手塚治虫特集号での宮崎駿インタビューでそう言う事語ってるね
旧スターログでもそんな事言ってたのは知らんが

298 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 22:46 ID:d1q4yGv6

>>296
かませ犬、ヤラレ役・・・俺はそんなアンギラスが好きだ
もっとも二代目のようなデザインで殺していたらテヅーカにアブソリュートゼロ喰らわせるがな

299 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 23:00 ID:UkGHsi57

>>293

富山Ｐの指示。

300 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 23:27 ID:C0FsY4IM

「ゴジラ×ガメラ」は無いよっていう暗示。

301 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 23:28 ID:189KQvkF

>>300
>「ゴジラ×ガメラ」は無いよっていう暗示。

そうか、催眠術だったんだ・・・

302 ：名無しより愛をこめて：03/12/28 23:28 ID:9Rq8BwGY

ホントは大きな謎の亀怪獣の死骸にしたかったかもね。

303 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 00:31 ID:mOPISEE4

カメーバを見て、吉岡が「ガメラですね。」と言っていたらネ申

304 ：286：03/12/29 08:51 ID:6WJ1reqs

>>297
漏れの記憶違いだと思います。コミックボックスですね。スターログじゃないな。

305 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 11:44 ID:t/C8r72T

>>303
さらに「安易なネーミングだな」というツッコミが入ってればネ申

306 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 12:28 ID:a9CwsRvF

>>300
付け加えると、「カメなんか敵じゃないぜ」という
角川へ向けてのメッセージだ

307 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 15:52 ID:mS/+4MCg

>>300
逆に、ガメラを連想されることなんて
全く思ってもいないくらい
ガメラなんか眼中になかったかだな。

308 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 16:40 ID:5Q/FtcIl

カメーバを知らない俺にとってはガメラの死体に見えたよ
秋葉？の「安易なネーミングだな」と言うセリフは本音だなｗ
とｵﾓﾀ

309 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 16:50 ID:ri+gbM+5

ガメラなんて問題にならないほどカメーバってかっちょいいと思ふ。

310 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 16:53 ID:48qkNzw6

>>308
宮博士・・・

311 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 17:44 ID:94dryRRt

カメエバ分析してた人、アギトに出てたような？

312 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 17:45 ID:Mvz0ehCQ

出　て　る　よ

313 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 18:26 ID:7LBggBjR

あのカメーバのシーンは、浦島太郎へのオマージュに違いない

314 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 18:43 ID:S4K1/er2

ガオレッド、中々イイ演技してたな。
しかし、既出ネタが多かったのは微妙かも。

315 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 18:46 ID:8CDpeufd

このスレタイ見ると、どうにも
「チビスケ」が「爆死」するようなイメージが。

316 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 19:38 ID:u/NOmGxs

>>315
>>4

317 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 21:20 ID:v40ida6T

機龍隊隊長が踊る大捜査線に出てたぞ

・・・と

318 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 21:37 ID:WQcgmVeU

ご覧になった特殊部隊のことは内密にして頂きたい

319 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 21:43 ID:3pQ8g4oP

まぁ、なにはともあれ
「機龍シリーズ・・・完成していたの？」な展開にならなくて良かった。

320 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 22:05 ID:bj5s8suc

何で金子昇は、「やる気満々だぜぇ！」って言わなかったのだろうか。

321 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 22:39 ID:CxBB8gp/

辛いなぁ
ハムとセットでもメガギラスをちょっと上回る程度の最終動員見込みとは
メガロ以来の大惨敗
焼き直し・使いまわしは多いがそこまで酷い代物でもないのに
上田や中原の「何とかしろ」が別の意味でリアル

322 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 22:59 ID:YAxl4liA

　　こ　れ　は　「　売　り　方　」　の　問　題　だ　な　。

323 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 23:02 ID:MlaBzLqW

>>321
もう最終動員見込み出てるんだ。前作よりも下か…。
興行収入ってハムと折半なんでしょ？　設け出るのかね。

324 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 23:23 ID:jyZu9tBP

今回は、ハムとセットであろうとなかろうとコケてたんじゃないかな。
ハムに関しては、完全に旬を過ぎた印象だから、ハム効果で集客できるとは思えん。

そして、内容が悪いから動員が悪いというわけでもないと思う。今回は。
結局、ゴジラが求められる時代ではないってことかねぇ。

ただ毎年やってて、しかもまたもﾒｶｺﾞｼﾞﾗとﾓｽﾗっていうのは
またかよう　的な印象があるわなぁ。

325 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 23:30 ID:/PER7rKP

折半ベースで行くと
単　Ｇ２Ｋ　　２００万
単　Ｇ×Ｍ　　１３５万
公　ＧＭＫ　　１２５万（２５０万）
公　Ｇ×ＭＧ　１００万（２００万）

で、ＧＭＭＧを公込みで１５０万と見積もると･･･

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

326 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 23:38 ID:3pQ8g4oP

待て待て、冬休みはまだこれからだ。
まだ勝負は終わっちゃいない。このスレの住人全員で、もう5回づつ観にいけば、あるいは・・・。

327 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 23:40 ID:Z/DgTV8a

宣伝の問題じゃねーの･･･？
うちの甥とか甥の友達、誰もゴジラやってることしらなかったぞ

328 ：名無しより愛をこめて：03/12/29 23:59 ID:I/u2l+Tp

東宝は義務でゴジラを作ってるだけ、ゴジラで儲けられるとは考えていません。
「今年はフジ（踊る..）に稼がせてもらって増収、増益。
来年はまた、日テレ（ハウル）で稼がせてもらって、歴代最高収益っと。
ゴジラ？、あんなもん、若手の育成と撮影所、機材の原価償却用さ、でも、さ
すがに、この不人気は、そろそろ、考えるわな。」ってのが本音だろう。

329 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:01 ID:T8ORUkyQ

確かにモスラってこの１０年でスペゴジ入れると１０回も出てるからなぁ
ＧＭＫとＧＭＭＧとここ２回のモスラ爆死を見てると売れなくなった
女優が盛りを過ぎてからｵﾊﾟｰｲ晒してるみたいで痛々しいよ

330 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:14 ID:HkaKTPAu

今回成虫は異様に気合い入ってたけどね。
幼虫しょぼかったな。

331 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:17 ID:lNFs96Se

今回のモスラ成虫は歴代モスラでも屈指の出来ではないかと。
幼虫も悪くなかったと思うけどな。

332 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:18 ID:kKHH/Oe1

＞325
おまえ、チャンピオン祭りのことも忘れてないか？

333 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:23 ID:yHvviV5L

>>330
>>331
確かに、vsモスラ～GMKまでのモスラってどれも初代＆モスゴジのそれとは
えらい違いがあったもんな、良し悪しは別として

334 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:26 ID:NVzZP1KT

ＧＭＫのモスラはほとんどモスラである必要もなかったしねえ。
やっぱり小美人とインファント島とかの設定がセットでモスラって感じはするね。

335 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:27 ID:YOdryGJO

宣伝しなきゃ来ないが宣伝には金がかかる。
さあ、どうする！

336 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:30 ID:NVzZP1KT

ハム太郎作るのをやめて、それを宣伝費にまわせばいいかも

337 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:36 ID:/85BTepG

>>330-331
逆に今回の成虫は初代に忠実すぎたのが失敗だったんじゃないかな
結局喜んだのは大きなお友達だけかも知れない
ビームの是非は置いといて、例えばライダーとかウルトラが
今更、１号や初代のデザインで出てこられてもって感じ
単に羽をバサバサやって消耗していくだけの地味な攻撃も
今の目の肥えたお子チャマどもには退屈なんじゃないの？

338 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 00:51 ID:NVzZP1KT

ホントに今のお子チャマが目が肥えてたら東宝の怪獣映画っていうだけでもう見ないかもだ

339 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 01:28 ID:MsaFER4C

>>337
なぜ失敗と断定できるのか？実際にお子ちゃまが退屈してたのか？

340 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 01:33 ID:T1ytZXvL

まず、おこちゃまはいくつを指すのか問題だ。
幼児?未就学児童？児童？

341 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 01:35 ID:YOdryGJO

今の子供って親がゴジラ見てない世代が多いんじゃないか？
昭和とVSシリーズの谷間の間が少年時代だった子供のさ。

342 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 01:58 ID:lcTnWBtY

今回のモスラ鱗粉攻撃は設定だけ聞くと地味な様だが、実際は極彩色の
モスラの羽がユッサユッサ、金粉が飛び交うメチャクチャ派手な画面で、
ゴジラ熱線に反応して大爆発するオマケ付き。しかもその一連をテンポ
良く編集してあるため退屈してるヒマすら無いと思う。つーかその流れ
に乗れなかった子供は退屈するだろうが、それはモスラのせいでは無く
映画全体の問題だし。

個人的体験では、一見派手な平成モスラシリーズの方がアクションの
テンポが鈍くて、あからさまに退屈してたガキを見た事あるがなあ。

343 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 03:34 ID:qbQF7d4G

しかし限定版ソフビはどれも一瞬で完売なのに何故それが動員に結びつかないのだろう？

344 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 04:20 ID:/yjURs9A

フルコンプ大人買いの特ヲタと転売ヤーが買い占めてるだけだから

345 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 04:41 ID:/TnNO3Ss

「グッズ買いたいんですが」って言えば、
映画見なくても売店に入れてくれるからな。

346 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 04:44 ID:EhBD2iaR

劇場限定版ソフビも、以前は飛びついてた時期もあったけど、もう最近では通常版ソフビで十分って感じになってきてる。
とくに形状が違うってわけでもあんまりないしね。
クリアとか色違いだけだと購買意欲もわかなくなってきてるなあ、最近。

347 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 04:48 ID:EhBD2iaR

>>345
劇場にもよるかもだけど、
以前そうしようとした経験でいえば、数の少ない劇場限定版ソフビとかは買えなかったよ。
でも普通の劇場販売グッズとかパンフなら買えたよ。

348 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 07:57 ID:YSR/Z36U

平成モスラシリーズの事は言うなー
あの時期は三年間空白だったことにしてるんだからｗ

349 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 08:14 ID:YxWIV5QF

>>337
やはりゴジラＶＳモスラのときの、色が無意味に派手で
羽が分厚い布団モスラがガキ向けには良かったってことかね。

350 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 09:15 ID:vsvRy49c

ライダーやウルトラマンと違って、VSや3部作のモスラがデザイン的に洗練されているわけじゃない。

デザインも作りこみも今回の成虫が屈指だろう。

351 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 09:20 ID:l6cTGAq1

>>350
御意

352 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 09:21 ID:Xz6EjyTn

>>341
親が３５歳として、メカ逆が昭和５０年だから
その時７歳ぐらいだろ。
だからそろそろ、そういう世代だね。

353 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 10:39 ID:qgQb9m35

「>>350
「（モスラの）作り込みの問題じゃない！　」ｂｙ村田
一般人を呼び込める作品を手塚が作ってないってことだ。
GM、GMG、SOSと見て見るとわかるが、アニオタに受ける
美少女とメカの組み合わせ、ガンダムティストの服装、特撮
オタ受け狙いのウルトラマン的メカの登場等、一般人が子供
をつれて見に来るに値しない要素をてんこ盛りしたのが不入り
の原因だろう（宣伝とかハムとの抱き合わせを言い訳にするな）
手塚の最大の問題点は、手塚ワールド構築に酔いすぎて、前年
の作品傾向を考慮せずに作品を作ってきたことだ。
２０００での対ゴジラ兵器　フルメタルミサイル、ブラストボム
GMでの対ゴジラ兵器　　　ブラックホール砲（ディメンションタイド）
GMKでの対ゴジラ兵器　　Dー０３削岩弾
GMG＆SOS　　　　　　　　　機龍
いくら世界観リセットがOKでも手塚ワールドに一般人が足を運ば
ないのは武器だけ見ても一目瞭然だろう。
特にGMKの翌年にエヴァネタ（特オタがエヴァ自身が過去の作品
のパロディだって蘊蓄たれても一般人にはハァ？てなもんだ）の
機龍じゃ一般人の足が遠のくのも無理無い。
ゴジラを原体験してない世代問題もあるだろうが、新平成シリーズ
における手塚作品自体の戦略ミスも問題では無かろうか？

354 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 10:40 ID:Wi9nOVbT

たしかにVSがヒットした要因のひとつだろうが、勿論親が世代だからとか、それだけではないだろ。幼児雑誌とかで子供は自分から興味持つよ。俺はそうだった。親がゴジラ未経験の昭和ゴジラの例もある。

355 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 10:42 ID:z4SWZVHK

モスラの羽は撓ろうが撓らなかろうが映画を観るのに特に問題はない。

356 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 10:46 ID:Wi9nOVbT

メガギラスはまだファミリー映画の匂いがあったんだと思うが、怪獣が地味だったからねえ

357 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 11:05 ID:2VLrW7Yd

近年、ゴジラ映画の客の入りが悪いのは、内容のせいが全てでは無いと思う。
主な要因は宣伝の下手さにあるだろう。

358 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 11:38 ID:iGOdYMMx

>>353
ほとんどおまけだったフルメタルミサイルやブラストボム、D-03と
対戦怪獣登場の為の重要なアイテムであるDTや
対戦怪獣そのものである機龍を同列に並べている時点で
勘違いも甚だしい。

359 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 11:45 ID:gWb8E2Ax

宣伝っていうかねぇ、いろんな要素が絡み合った結果としての不人気でしょう。
>>353の指摘も間違ってないと思うが、それ以上の問題があると思う。
要するに『今さらゴジラ』ってことではないかと。
どんな作品を作ろうと、どんな宣伝をやろうと、ゴジラというだけで既に目新しさの欠片もないもの。

特ｵﾀ的には、最近のシリーズはよく出来てると思うけど
正直、興行としてはそろそろ（というかとうの昔に）限界ではないのかな。
寂しい気はするが、しばらく休眠するのが吉ではなかろうか。

360 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 11:51 ID:qgQb9m35

>>358
>>対戦怪獣登場の為の重要なアイテムであるDTや
>>対戦怪獣そのものである機龍を同列に並べている時点で
>>勘違いも甚だしい。
　これだから特オタは（以下略）
　問題は武器の重要性にあるのではない。
　そういう武器を使う世界観を構築して良かったか否かを論じ
　ているのである。２０００やGMKの翌年に制作すべき作品と
　してGMやGMGが妥当だっｔか否かである。
　私の感想では、前年の作品とあまりに離れた世界観の作品
　は、一般人のリピーターを呼べないと言うことである。
　現にＧＭＫの時、連れだって見に行った一般の映画ファンは、
　機龍やＳＯＳを鼻で笑って相手にしていない。
　一般人曰く「子供だましのエヴァネタは飽き飽きした」
　これが手塚作品に対する、私の周りの一般人の感想である。
　
　

361 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 12:08 ID:X1EZ1SdQ

「一般客を呼び込めるゴジラ」ってナニ？言いたい事はわかるがな。

「ハリウッド製超大作」「ローランド・エメリッヒ監督」「マシュー・ブロディック、ジャン・レノ出演」
これに匹敵するだけのフレーズが並ばない限り「一般客を呼び込めるゴジラ」は無理でしょ。
今のゴジラはハッキリ言って「ヲタ向け」「幼児向け」「幼児の保護者向け」でしかないんだからさ。
論じる事があるとすれば「ヲタがどれだけ楽しめるか」「幼児がどれだけ楽しめるか」しか無いのでは？
真面目に「一般客向け」を論じるのは何だかなぁ、という気分だ。

つーか、エヴァネタがわかる時点で「一般人」ではないのでは？（ｗ　>>360

362 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 12:40 ID:NWuyxa12

いい加減アンギラス出してくれねーかな。

363 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 12:59 ID:vsvRy49c

>一般人曰く「子供だましのエヴァネタは飽き飽きした」
>これが手塚作品に対する、私の周りの一般人の感想である。

これで一般人としているところにオマエの感性の問題点が浮き出ているよ。
それともあれか、一般人てのは軍人とか特生隊員でないそれ以外の国民という意味か？ｗ

オマエの理論ではメガギラス世界をリセットしたＧＭＫは以下略自分で読み直せよ少年。

364 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 13:07 ID:FhH03NTC

まあまあ、まったりいきましょう

365 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 13:18 ID:rc5jJfNl

つーか、ゴジラって子供映画でいいじゃん。
一般向け、一般向けって騒いでるヤツは何を求めてるんだ。

怪獣が暴れてる時点で一般もヘッタクレもあるかよｗ

366 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 13:19 ID:rc5jJfNl

>>360
長文で悲憤慷慨してるヲタクの方が鼻で笑われるんじゃないの？

367 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 13:24 ID:qgQb9m35

>>363
>>それともあれか、一般人てのは軍人とか特生隊員でないそれ以外の国民という意味か？ｗ
　エヴァは高校２年生頃、見て、クラス中で大いに盛り上がっていたが？
　あなたは何歳？　昭和ゴジラ世代なら亜納得だが・・・
>>オマエの理論ではメガギラス世界をリセットしたＧＭＫは以下略自分で読み直せよ少年。
　観客動員でこけたメガギラス世界をハムと同時上映とは言え観客動員を１３５万人から
　２４０万人まで持ち直させたＧＭＫ世界をＧＭＧというメガギラス的世界に戻して観客動員
　２００万人だぜ。
　その事実をしっかり受けてとめてもらいたいものだ。
　ＳＯＳはＧＭＧと同一世界観だが、観客動員がふるわないってことは手塚ワールドが一般客
　を取り込めないって事実を現してるじゃないか。
　世界観リセット問題で言えば、２０００をリセットしたメゲギラスが駄目だったからＧＭＫを構築し
　営業的には成功。ＧＭＫをリセットした機龍２部作は営業的に失敗。
　エヴァネタ程度は、俺の年代では一般常識みたいなものだが、社会現象化したエヴァを知らな
　いないのかな？（それとも釣りか？）

368 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 13:31 ID:nuPoFYRG

そういう理屈っぽい長文が「一般人」からキモがられると思うのだが･･･

369 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 13:44 ID:JuhQFcBn

「幼児向け」と「１０歳児向け」ではえらい違いだよ。
１０歳児を熱狂させれば、大人でもかなりおもしろいから。

370 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 13:49 ID:vsvRy49c

>エヴァネタ程度は、俺の年代では一般常識みたいなものだが、
エヴァンゲリオンを一般常識と思っている時点で人生考え直せ少年。
アングラヲタクわーるどはともかく、エヴァなど本当の一般のひとは知らないし興味もないのだよ。

そして本当の一般のひとはゴジラなど、ミレだろうがめげギラスだろうが怨霊だろうが決して見ない。
一般に受け入れられるという幻想はやめておけ。
オマエはそういう意味での一般人じゃない。ヲタク、それがいやならただのマニアだろ？

371 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 13:51 ID:vsvRy49c

>>369
同意。
ドラえもんは見られても、ハム太郎はキツイ、という大人はいるだろうし。

372 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 13:51 ID:tEDFYbqJ

えーっと、つまりGMKはエヴァ的雰囲気を持ってたからヒットしたってこと？

で、メガギラス・GMG・GMMGはガキっぽすぎるからダメと？

373 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 13:54 ID:IBgNiRJT

ＧＭＫがヒットしたのはハム元年だったから、
Ｇ×ＭＧがイマイチだったのは、
ＧＭＫで恐怖した子供が「ゴジラは怖いから見ない」としたのも一因。
そしてＧＭＭＧはこれからが勝負だろうよ…。

374 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 13:56 ID:x2h8/p9k

エヴァエヴァうるせ

375 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 14:13 ID:r3WdSKwT

やっぱりハムと併映するなら正義ゴジラでしょ。
怖いゴジラ、極悪ゴジラはいい加減やめてほしいね。

376 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 14:15 ID:X1EZ1SdQ

>>367
> 　ＳＯＳはＧＭＧと同一世界観だが、観客動員がふるわないってことは手塚ワールドが一般客
> 　を取り込めないって事実を現してるじゃないか。

つか「ゴジラ」という時点で一般客は観に来ないのよ。それだけ。
手塚ワールド云々はまた別の話だ。一般客が来ないんだから監督の作風なんて
一般客にはアピールしようもない。

俺が一緒に観に行った連れは年間通して映画を２０本程度しか観ない人で
（それも俺のお供）ゴジラはＧ×Ｍが初めてだった人だが
それでもちゃんと普通に楽しんでたぞ。
小美人と中條博士の因縁も劇中の説明で納得していたし
多少の矛盾も「娯楽映画だからいいんじゃない？」だそうだ（ｗ
「エヴァはヲタが観るアニメ」と認識している人なのでパクり云々には何も言及無し。

377 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 14:37 ID:r3WdSKwT

「一般客」とか「一般向け」にこだわってるヤツって何がねらいなの？
何年も続けてゴジラが制作されてること自体で満足しろよ。
子供向け扱いがそんなにイヤなのか？

怪獣映画は子供向け、でも好きだから見る、それで言いと思うけけどな。

378 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 14:41 ID:0tsqIKY0

ま、多少は向上心がないといけない！って..ことじゃないの？

379 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 15:30 ID:+3ihKuT3

わけわかんねー自分のみの理屈だけでケナすバカはどっか行ってほしいんですが。

380 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 15:49 ID:Q08+rV41

>>369 >>371
うむ。ドラえもん映画（特に初期のもの）は、本当にレベルの高い作品だからね。
まぁ藤子F作品だからってことはあるけども、ターゲットの年齢層をもう少し上げたら
内容的には大人も納得のものが出来ると思う。
ハムと併映っていうのはね・・・小学生層を最初から捨ててるようなものだから。
しかし内容の問題じゃないんだよな、ヒットの要因は。

>>373
GMKがヒットしたのは、ハム元年だったこと＋金子修介のネームバリューだと思う。
ネームバリューというか、平成ガメラシリーズは（一部の）一般映画ファンにもｱﾋﾟｰﾙしたから。

381 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 15:54 ID:zxQbkO/g

ドラクエ板に帰れ

382 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 16:19 ID:JMc8lyZN

子供って背伸びをしたがるもんだから、
逆に子供のほうが「幼稚」な作風には敏感に反応してしまうだろうね。
「×メガギラス」や「×メカゴジラ」が悪いとは言わないが
もうすこし年齢層を上げたゴジラ映画を作ってほしいな。

383 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 16:27 ID:ozj88///

>>382
たとえばどのあたりの作品だとあなたにとって子供っぽくないゴジラ映画ですか？

384 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 16:49 ID:/9bi6Ndu

>>年間通して映画を２０本程度しか観ない人
何気に一般人違うｗ

385 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 17:03 ID:+3ihKuT3

金子厨

386 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 18:10 ID:u0XNMLTA

どさくさに紛れて無茶なこといってる正義厨が痛いな・・・

387 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 18:46 ID:04GTmhRc

昨日見てきたけど、昨年よりも完成度は高かったし
大人向きには成ってると思ったよ

客層としては親子連れがほとんどで10代の友人同士はごく僅かだった
劇場が郊外型になって車でないと行けなくなったせいかな？（俺はｵﾔｼﾞ

あと吉岡美穂の臨場感のない演技が痛いなｗ

388 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 18:57 ID:Wi9nOVbT

俺は金子ゴジラファンだけど３８０は痛いと思う。釣りだと信じたい。

389 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 18:58 ID:YSR/Z36U

一般層なんか取り込まんでいいよｗ　既存のファンがどんどん離れてる事の方が問題だ

390 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 19:13 ID:Kv6ibeUw

最近は去年より今作がいいという意見が増えていますが、
全くそうは思えません。

391 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 19:13 ID:ZeQBdg/e

とりあえずもう見たから、少し気が早いカモだけど、今度はDVDの解説が楽しみ。

392 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 19:25 ID:wEJ2OXU+

一般層＝バカだからなあ。バカに合わすとろくなことにならん
バカを利口にする方法を考えなきゃいかんが、それは一映画シリーズでどうこうできる事じゃあないのかも知れん

393 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 20:05 ID:yHvviV5L

なんで>>353は、そんなに必死に一般人一般人っていうんだ？
なにか「一般人」の前で恥ずかしい思いでもしたのか？w
それともゴジラ映画を卒業しかけているのか？w

394 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 20:07 ID:A/K0z5Si

今日遅ればせながら観てきたよ。
なんといっても可哀想だったのは90式の中。

395 ：A/K0z5Si：03/12/30 20:08 ID:A/K0z5Si

なんといっても可哀想だったのは90式の中の人。

ｼｮﾎﾞｰﾝ(AA略)

396 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 21:09 ID:YkmArG+/

ID:qgQb9m35って高２の頃クラスでエヴァの話題で持ちきりだったってことは
エヴァＴＶ初回放送が９５年、ブレイクしたのが放送後で劇場版が９７年だから
当時、１６～１７歳として今２２～２５歳･･･って要するにあれか？

　　盆　太　と　同　年　代　か　よ　！

397 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 21:14 ID:XjIeCW9r

ビオランテとＧＭＫ以外、平成ゴジラを面白く観たことが全く無い俺だが、
今回は普通に観られた。というより、かなり面白かった。

やっぱり、子供の出番が少ない映画はいいな。

398 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 21:35 ID:XqTr/Hvy

「ゴジラのスタッフは平成ガメラのスタッフに謝れ！！」by盆太　（実話）

399 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 21:40 ID:JMT+sS9M

>>393
まあまあ、>>353は、特別な人なんだよ。
ゴジラを見ようとしない愚かな一般人や、
楽しければいい、ぬるいファンを腹立たしく思ってて、
俺がゴジラ映画の地位を高めてやるんだ！ってがんがってるんだよ。
きっとお父さんが『進歩的文化人』だったんだね

400 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 21:44 ID:i9Nfa8aE

ゴジラ映画なんぞ早く卒業汁！

そしてしばらく離れていて、もしそれでも忘れられなかったら再履修汁！

401 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 21:48 ID:8sskRHX4

今日映画見たんだがあのラストシーンは蛇足だろう。
機龍やモスラの犠牲を無駄にしているし｡

402 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 21:51 ID:l7xrNUJ5

>>401
現実への皮肉のつもりなんじゃない？
１作目の「あれが最後のゴジラとは云々」ってやつと同じで。

403 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:10 ID:X5cHPcWR

エヴァ論云々はよくわからんが
俺はID:qgQb9m35の言っていることに同意したい。
要は世界観のリセットのし過ぎなんだよ。
ゴジラのデザインでもそうだけど、ゴジラ世界の定義ってのかそういうのが
曖昧になってきているような気がする。
ゴジラという存在は映画の中で過去にあったのかなかったのか
そういう基準がその映画の中だけにしかないじゃん。
ころころ世界観変えて、「去年とは違うゴジラです」とか言ってもその所謂「一般層」
にはわかりにくいと思うんだよ。
ＶＳシリーズが決して良い映画群だとは言わないが、世界観の統一という意味では
一般受けした一つの要因だと思う。

・・・と自分でも書いててよくわからなくなった。
これ以上書くと「で、どこを縦読み？」とかつっこまれそうｗ

404 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:36 ID:vsvRy49c

VSシリーズはキングギドラ編の歴史改変でわやわやになっちまったんだが。

というわけで世界観の統一ったって、阿呆なスタッフがやればどうしようもないし。
じゃあ優秀なスタッフにどの世界でやらせればいい、という議論をするにも既にゴジラは枝分かれしすぎている。

405 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:40 ID:kyIYyFbr

親戚の皆にガメラ３、ミレニアム、ＧＭＫ、機龍の順で見せてみました。

ガメラ３：「イリスかっこいい」「亀のくせにかっこいいな」「ストーリーよくわからない」
ミレニアム：「ゴジラかわいい」　「ごめん、寝てた」　「なんかショボい」
ＧＭＫ：「バラゴンとモスラかわいそう…ゴジラ氏ね」　「これ作った人、ヤンキーに恨みでもあるの？」　
　　　　「怪獣映画なんだから人間がでしゃばらないでほしい」
機龍：「冷凍攻撃が綺麗」「メカゴジラの動きが笑えた」「あれ？これで終わり？」

結論：ガメラ３が２票、機龍が１票。
　　　ＧＭＫはイマイチだったみたい。

406 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:41 ID:l7xrNUJ5

ゴジラ自体が記号化されてしまっているんだろう。

東宝にしてみれば、
「ゴジラさえ出れば、過去作品と繋がりがあろうとなかろうとゴジラ映画」
程度の認識ではないかと。

407 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:41 ID:8sskRHX4

>>405
GMKはゴジラの憎悪を抱かせる時点で成功している｡
つーか誰かGMKスレ立てて欲しい｡

408 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:43 ID:CE2hPBGb

エヴァネタエヴァネタ言ってる奴いるけど、何処にエヴァネタあるんだ？
暴走しただけでエヴァネタとか言ってる訳じゃないよな？

409 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:44 ID:JpRW98+H

田中Pから富Pになって舵取りできてねーなというのは皆思う事でしょ。
金子厨だの手塚厨だの疲れるし。

２０００で復活したのはトラゴジの件という大儀あったらしいけどもう眠ってください。

410 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:49 ID:yHvviV5L

>>408
暴走ネタなんて昔からあるよな…パトレイバーとか。
vsメカゴジのコミカライズなんか、メカゴジラ登場早々暴走してますが何かw

411 ：大和田信也：03/12/30 22:50 ID:8qWXqC5z

>>407
>誰かGMKスレ立てて欲しい｡

３分で糞スレにしてやる！

412 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:51 ID:kHZ+PKw4

＞「これ作った人、ヤンキーに恨みでもあるの？」
>>407
GMKは製作スタッフへの憎悪を抱かせる時点でも成功している｡

というか子供でもわかるんだな。

413 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:54 ID:l7xrNUJ5

>>412
っていうか、ヤンキーならコロされてもいいってのもな・・・。

414 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:55 ID:j2BSpe4i

エヴァネタを語るとドラクエ板に帰ることになります
＞411
ターンＸはターンＡの監視役ではない

415 ：たけお：03/12/30 22:57 ID:nYWxvUVx

ヤンキーはみんなで恨むべきだと思うが・・

416 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:57 ID:kecIV4OX

どーかゴジラや東宝やオーディエンスがつまらん呪縛から
解き放たれますように・・・

でも、ゴジラって人それぞれの価値観があっておもしろいね。

417 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 22:58 ID:8sskRHX4

>>413
今の未成年者犯罪への警告みたいなものじゃないの？
クロスファイアでも容赦なかったし。

418 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:04 ID:l7xrNUJ5

>>417
>今の未成年者犯罪への警告

「今時のヤンキーがゴジラ映画なんぞ見るか？」とか、
「ヤンキー予備軍への警告だとしたら、
　対象年齢を考慮すると、えらい先を見越した警告だな～」とか、
いろいろと考えたりする訳だが。

419 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:28 ID:Iklq5GRK

金子ってガメラ１見たときはネ申って思えたけど
その後、Ｇ２では自衛隊マンセーが鼻につき
Ｇ３、ＧＭＫはヘド吐くほど嫌いになった

手塚はメガギラスの時は「平成ガメラは一般向き」とか
したり顔でぬかしている一般人気取りの真性特ヲタに
真正面から喧嘩を売るようなヲバカ路線に拍手喝采を送ったが
機龍シリーズ以降は金子とは別のベクトルのヲタ臭を
プンプン匂わすようになってから嫌いになった。

金子で一番引いたのは前田愛の粘液・触手プレー
手塚で引いたのはＧ×ＭＧのＤＶＤのｺﾒﾝﾀﾘｰで機龍ドックで
体育座りしているょぅι゛ょのパンツが見えたのどうの話してたこと

420 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:29 ID:cXBqbWtB

>>408
え？Ｇ×ＭＧはまるっきりエヴァじゃなかったの？
機龍がロボットじゃなくて半生命体だったり、釈のキャラが綾波っぽかったり
東京の電力かき集めて停電させたりとかわざとやってるんだと思ってたけど・・・

421 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:30 ID:j2BSpe4i

これをみろ
ttp://www.gecities.co.jp/Anime-comic/Pastel/4727/doujinn/gojira.html

422 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:38 ID:/LiXrXN+

みれない

423 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:39 ID:l7xrNUJ5

つーか、
　『ゴジラ×メカゴジラ』≒『新世紀エヴァンゲリオン』
ネタは概出過ぎて聞き飽きたよ。

もうウンザリだ！

424 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:42 ID:mvGhK1on

>>423
反論出来ないからって逆切れはみっともないよ

425 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:44 ID:erwOigbV

>>424の頭にはエヴァしかない
エヴァは元々は昔のを俺アレンジするって企画だろ？

426 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:45 ID:l7xrNUJ5

『ゴジラ×メカゴジラ』≒『新世紀エヴァンゲリオン』でも
おれは全然かまやしねぇんだよ！

エヴァの視点からしかＧＸＭＧを見れねぇ連中に切れてんだ！

427 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:48 ID:mvGhK1on

>>425-426
だからパクリの更に上前はねて居直ってるだけでしょ

428 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:52 ID:CE2hPBGb

>>420
想像力豊かだなぁ･･･
半生命体ロボなんざそれこそ昔からあるし
釈とアヤナミ全然違うし
東京の電力集めるって、一発目の内臓電源で撃つアブゼロ決まっちゃったら、それでストーリー終わっちゃうだろう。
それなら一発目のアブゼロ決めろって意見もあるかもしれないけど
最強の武器あるのに、それを最後の最後まで出し惜しむ方がおかしい。

429 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:54 ID:l7xrNUJ5

>>427
了解した。
キミは、
「ライオンキングがジャングル大帝のパクリ」
「インデペンデンスデイが宇宙戦争のパクリ」
「ミクロの決死圏が手塚治虫の某マンガのパクリ」
程度の感覚でＧＸＭＧを把握している訳だな。
よく判ったよ。

430 ：名無しより愛をこめて：03/12/30 23:56 ID:kecIV4OX

それじゃジョーズのテーマはバランが漁師の船を襲うシーンの曲のパクリ
だね!!

431 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:00 ID:+01aprwE

>>429
ついでに
ジュブナイルはドラえもんニセ最終回のパクリ
パクリターナーはマトリッ糞とターミネーターのパクリ
も入れといてくれ

432 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:04 ID:sFAOyX8B

>>428
いや、>>423も言ってるように『ゴジラ×メカゴジラ』≒『新世紀エヴァンゲリオン』てのは
散々既出になるようなことなんだよ
その要素の一つぐらい入っててもパクりとは言われないだろうけど一つの映画に
エヴァに似た要素が入りすぎてるんだからしょうがないよ
アブゼロのエネルギーだって別の方法、描写でもよかったのにあえてああしたわけだし
・・・・つーかこんなのＧ×MG公開当事に語りつくされてるだろ？
エヴァ知っててアレ見てパクりと思わない方が不自然

433 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:07 ID:cVZ7SG0U

おいおいいい加減にしてくれよｗ

434 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:09 ID:NLZueioJ

つーか、もういい加減、別の視点からも見ろよ。

435 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:10 ID:TQuNW0lC

エヴァじたいがいろんな過去作品のパクリだから、いまどきの作り方にすればどうしてもロボット物だと似てしまうのもいなめないかもだ。

436 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:12 ID:vSVR5osU

ファイヤーラドンと機龍ってどっちが強いの？

437 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:14 ID:p4PQGPhe

>エヴァ知っててアレ見てパクりと思わない方が不自然

そんな昔のアニメの事なんてもう覚えて無いです。

438 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:15 ID:XlHeFAoJ

>>436
機龍かな？ファイヤーラドンは決め手に欠けるから。

439 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:15 ID:fTHtgPQF

いやがる女友達を強引に連れて見にいったけど、思ったよりおもしろかった
っていってたよ。今回のゴジラ

440 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:16 ID:NLZueioJ

>>436
ファイヤーラドンのウラニウム熱線の威力と
機龍の対空戦闘力次第じゃないかと思われ。

441 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:23 ID:J80c8ycp

>>436
機龍のドリルアームをくらったら、即あぼーんだろう。
よからぬ考え（金粉化）を起こさぬよう、頭を潰しておかなきゃ。

442 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:25 ID:sFAOyX8B

>>436
しらさぎがラドンに叩き落されて糸冬
対機龍はメガギラスなら楽に勝てそうなんだけどな

443 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:25 ID:TQuNW0lC

>>439
やさしい女友達だ。関係をたいせつにね。

444 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:45 ID:eUYiN7Oh

これ以上エヴァの話したらドラクエ板に強制誘導するぞ

445 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 00:47 ID:Nl2dfs8b

>いやがる女友達を強引に

……

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）>>339

446 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 01:15 ID:dCB4eWi6

機龍が勝てそうなＶＳシリーズの怪獣ってビオランテ、リトルゴジラ、モスラ幼虫くらいじゃないのか？
みんな機龍よりデカいし。機龍の攻撃はアブゼロ以外通用しないと思う。
ラドンも機龍よりデカいしな。
ファイヤーラドンはおろか、ラドンにも勝てないと思うぞ。
対空攻撃もなんかショボイミサイルしかないし、接近しても嘴でやられそうだし。

447 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 01:18 ID:sFAOyX8B

>>446
ビオランテが降ってくる時の電磁波でぶっ壊れそうだよw
デストロイアには勝てそうな気がする・・・なんとなく

448 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 01:20 ID:TzWvFrdi

敵怪獣のデカさは機龍に合わせてやれよ。
ＶＳシリーズの怪獣がデカいのはあの頃のゴジラに合わせてのことなんだからさ…。

449 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 01:22 ID:oGtbSy9h

まぁ、俺もいろいろ言いたいことがあるけど..
これはＧＭＧじゃなくてＧＭＭＧスレだからな。そこんとこヨロシク。
脚本も柏原じゃないしさー。(w

450 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 01:23 ID:nPnzUOxj

ようするに
ゴジラを利用して「原子怪獣現わる」を撮ったやつもいれば
ゴジラを利用してエヴァを撮ったやつもいるってこったな。

451 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 01:29 ID:oGtbSy9h

ジュラシックパークを利用してロストワールド(オリジナル)を取ったヤツもいるし..

452 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 01:47 ID:l3GOnaFl

エヴァエヴァって言ってるけど、エヴァって何ですか？
ゴールデンハーフのエヴァ？

453 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 01:49 ID:nPnzUOxj

♪スキスキスキのキイッスゥ～～～～♪

454 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 01:50 ID:ca4goZJ9

>>452
おっさん、おっさん、年がばれるぞ。
あ、俺もか、、、

455 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 01:51 ID:v0WUu9Ml

>>448
大きさ違えば当然戦闘力も違ってくる。
何言ってるんだお前は？

456 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 02:08 ID:TzWvFrdi

>>450
＞ゴジラを利用して「原子怪獣現わる」を撮ったやつもいれば
そんな奴はいない、むしろ逆（ｗ

457 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 02:12 ID:J80c8ycp

>>452-454
『お笑いまんが道場』の
「だん吉・エバのおまけコーナー」
を知らない世代が多いんだよね。

458 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 02:17 ID:TzWvFrdi

>>455
戦闘力とか言うとこをみるとスパロボ厨の人かな？
怪獣の大きさなんか着ぐるみサイズで決まるんだから、
初登場時の設定はどうあれ、並べるんならそこは斟酌してやれよってこと。
ゴジラシリーズだって、キングコングやゴロザウルスが
何の断りもなくいきなり倍以上の大きさになってたろう…。
あまり数字にこだわるのはナンセンスだよ。

459 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 03:22 ID:nxjT48t+

スパ厨は>>414

460 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 03:30 ID:6RbVjCEK

>>458
呆れてものが言えない…ｗ
どっちが強いのかと聞かれて返す言葉が設定の捏造か。
楽しいなぁ。

461 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 07:52 ID:j6WQf/4e

>>456
USAゴジラの事では？

462 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 08:37 ID:iaZh5VTr

機龍ってエヴァのパクリだよね?停電とか

463 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 09:58 ID:aK9p0Gwf

>>419
>>金子ってガメラ１見たときはネ申って思えたけど
>>その後、Ｇ２では自衛隊マンセーが鼻につき
>>Ｇ３、ＧＭＫはヘド吐くほど嫌いになった

漏れも。

>>413
>>っていうか、ヤンキーならコロされてもいいってのもな・・・。

悪いことをする人はみんなヒドい目に遭ったり殺されたりしても、それは当然の報い。
だけどそうでない人まで露骨に惨殺されるのは見ていて不快。

464 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 10:12 ID:f1PTNExP

荒らしが目的なんだから放置しろ

465 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 11:23 ID:6rlBUNAd

>>463
漏れも尿意だな
Ｇ１はここ１０年、いや８４ゴジラ以降のここ２０年でも
最高峰の怪獣映画だと言えると思う
ＧＭＫはバラゴン戦までは「Ｇ１を超えるか？」って
期待もあったけどグダグダな横浜決戦、支離滅裂な新山の行動、
とどめの海中戦ですべて台無しになった残念な作品

466 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 12:34 ID:xBc2XYaO

でもさ、マニア属性ゼロの「普通の映画好き」に平成ガメラ魅せると、
圧倒的に「Ｇ２面白れぇ！」って感想が多いんだよね。

467 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 12:40 ID:i6hHHf+k

これを見てどう思うか？
http://www.geocities.co.jp/Anime-Comic-Pastel/4727/hetare/gojira1.html

468 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 12:41 ID:q00EViZ2

>>467
見つからない

469 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 12:54 ID:i6hHHf+k

訂正
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-pastel/4727/hetare/gojira1.html

470 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 13:02 ID:UGV8lA5q

ＧＭＫｽﾚは、すぐにアンチの巣窟になるからな。
それに過去ログの所在がつかめないから、もし
俺がスレ立た時は、過去ログのフォローをして
ほしい。>>407
>>411　勘弁してください。

471 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 13:09 ID:pdaht+lI

>>466
まあ、重度の特オタの感性は一般人と大きく異なるからな。
俺も特オタだけど、メガギラスすげぇ！ガメラなんかクズ！とか言ってる奴の気が知れないもん。
まあ俺は怪獣がかっこ良く見れればそれでいいだけなんだが。

472 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 13:24 ID:86pSS1eM

>>470
人に頼るな自分で過去スレ探せ
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2chlive.html
つか、ひと月ほど前にＧＭＫスレ立ったけど即堕ちしたし
みな新作（手塚）を叩くのに必死だったからな

>>471
メガギラスはフェチ＆伝記路線に走ってしまったＧ３の後に
怪獣映画をちゃんと幼稚園以下の子供に返してあげたところが
功績であって怪獣の見せ方とかで評価してる香具師は信者にもいないだろ
あれこそハム併映にしときゃ良かったんだがな･･･

473 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 13:29 ID:xbESI0pi

手塚のメガギラスや機龍物も、マニアックになりすぎない程度にとどまりつつ
一般人の日常生活風景や避難民をしっかり描くなどの部分では
金子のガメラやＧＭＫと共通するものを持っていると思うが。

（というか、大河原のＶＳシリーズがそういう部分が欠落していただけ
なのかも知れないけど）

474 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 13:38 ID:zsMHig7x

>>473
世代だからフォローしとこ
ＶＳシリーズはそうした面をあえて抑えることにより、怪獣を映画の主体として見せるという
怪獣映画の新しいスタイルを確立していたといえる

475 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 13:46 ID:ndxuFSqC

>>466
＞でもさ、マニア属性ゼロの「普通の映画好き」に平成ガメラ魅せると、
＞圧倒的に「Ｇ２面白れぇ！」って感想が多いんだよね。

↑こういう根拠不明な統計データ持ち出してくる香具師が時々居るけど
全く何の説得力もないどころか単なる馬鹿にしか見えないことに
どうして気付かないんだろ？

476 ：470：03/12/31 14:02 ID:UGV8lA5q

>>472
　感謝、スレ立て後に、ここを覗いたので、早速「怪獣総攻撃」「ＧＭＫ」で
　探したけど　見つかりませんでした。
　ご教示、感謝しております。
　スレと関係ないのでsageます。

477 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:04 ID:i6hHHf+k

ウロボロスカラーの機龍やＯＣＣキボンヌ

478 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:06 ID:i6hHHf+k

公式サイト
http://www.konamistudio.com/ad3/

479 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:09 ID:i6hHHf+k

エースコンバット３
制作費８億円

480 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:10 ID:i6hHHf+k

ゼロパイロット銀翼の戦士
制作費３億円
戦闘中のみフルボイス

481 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:11 ID:i6hHHf+k

空戦
制作費６億円
戦闘中のみフルボイス
売り上げは１０万本

482 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:14 ID:i6hHHf+k

ゼロパイロット２
制作費１２億円
戦闘中のみフルボイス
売り上げは思うほど無かった・・・・・

483 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:15 ID:gBOZM4zT

>>475
「説得力がない」には同意だが「馬鹿に見える」はｦﾏｲの主観だろ
それとも、２ｃｈ属性ゼロの「普通のネットユーザー」に>>466のｶｷｺを
見せると、圧倒的に「馬鹿だぜぇ！」って感想が多かったのか？

>>476
嘘だろ？３００件近くヒットしたぞ
ﾏﾝﾄﾞ臭いから貼らないけど

484 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:20 ID:3prhHN4/

300件？

485 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:26 ID:Cfwnw1yp

>>475
ためしに一般人に見せてみろ。
そしてどれだけのゴジラ作品がＧ２に勝てるか報告してくれ。

486 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:31 ID:wHU8G34I

イパーン人はガメラなんてお子様映画見ないYo!

というか、ガメラを「お子様映画」だと思ってないイパーン人なんてまだまだごく少数だYo!

487 ：466：03/12/31 14:32 ID:xBc2XYaO

>>475
Ｇ１は神レベルだが、Ｇ２以降は駄目、というカキコがあったので、
俺が周囲の映画好き７～８人に観せた結果を書いてみただけなんだが。
そもそもＧ２は一般向けをかなり意識して造られた映画だから、順当な結果とも言える。
しかし、まさかこれほど怒り狂う奴が出てくるとは予想もしなかった。いろんな人がいるもんだ。
「絶対そんなこと有り得ねぇ！ネタ確定」と思うなら、
キミも試しに俺と同様、７～８人に観せてみてはどうだろう。同じ結果が出るとは限らないけどさ。
（マニアの友人は禁止ね）
ついでに思い出したので書いておくと、
Ｇ２上映中の映画館で、「面白かった。なんか真剣にみちゃった～」
と語り合いながら劇場を去る、子連れのママさん達がいた。

スレ違いで失礼。

488 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:32 ID:ZzCHZMoz

確かに自衛隊ﾏﾝｾｰかもしれないけど
G2おもしろいと思うよ。

489 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:37 ID:Xp3ppHmm

G2は、怪獣映画というより「怪獣の出てくるSF映画」の趣があるからね。

俺は最初観たとき感激したよ。
でもああいう路線ばかりをﾏﾝｾｰするわけではないが。

490 ：466：03/12/31 14:37 ID:xBc2XYaO

せめて、子供にせがまれて嫌々劇場に来てるお父さんお母さん（所謂一般人）が、
居眠りするんじゃなく、思わず引き込まれて最後まで観てしまうような、
そんな怪獣映画であって欲しいんだよね。

まぁ、そういう意味で今年のゴジラはいい線行ってたんじゃないだろうか。

491 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:43 ID:HwjPUhlN

>>811
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/5210/

492 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:44 ID:DNwfqJlW

Ｇ２０００は、ダメだったな

493 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:47 ID:/cn1SSq2

>>475は共産バカの赤旗読者なのでＧ２マンセーの人間は憎悪するのですw

494 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 14:49 ID:9AiLE21a

漏れの場合７～８人にゴジラやガメラ薦めても半分以上は
見てくれないだろな（例え手持ちのビデオやＤＶＤ貸すと言っても）

495 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 15:19 ID:e5Fv3Dzm

いや、皆で見るもんだぜ？

つーか、誰かミレニアム擁護しろよ。

496 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 15:26 ID:WkwLPVnI

北村龍平の次回「ゴジラ」監督は
あるの？

497 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 15:35 ID:PGZ2SaLF

Ｇ２はいい作品だと思うがそれ故に狂信者（アンチ）を
生み出してしまった気がする（初ゴジ程ではないが
去年だか特撮板のガメラスレで「Ｇ２はガメラを出さずに
“レギオン対自衛隊”にすべきだった」「ガメラなんか
出すから一般人が引くんだ」「レギオンは怪獣じゃなく
リアリティのある巨大宇宙生物として一般人も受け入れる」
「ガメラがいない方が興収も伸びる」とか力説してて
集中砲火食らってた香具師のことを思い出したよ

498 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 15:46 ID:ylU0KU7Q

Ｇ３の時、劇場から出てきた極々普通ぽいカップルが
「京都があないになってショックやわー」と会話してたのが印象に残っている

499 ：47０：03/12/31 15:47 ID:UGV8lA5q

>>483
　単独でＧＭＫまたは大怪獣総攻撃のスレはありませんでした。
　ＧＭＫという語を含むログのあるスレッドを教えていただいた
　２ちゃんねる過去ログ全文検索システムでＧＭＫの語で再建策
　文化の特撮、懐かし邦画、映画作品人で４５件ありました。
　映画一般・8mm板で１件　軍事版１件まで見つけました。
　また大怪獣総攻撃は、特撮、懐かし邦画、映画作品人１７件あり
　ました。私の探し方が悪いのかもしれません。

500 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 15:57 ID:DVtvkrlA

漏れは一応社会人だから周りの人間に
ゴジラ・ガメラを勧めるなんて恥ずかしくて出来ない
職場の人や高校の同窓生に薦めたら絶対に引かれて
ヲタクよばわりされてしまう
ゴジラ・ガメラをもっと多くの人に見てもらいたいとは思うけど
自分が恥かいてまで布教活動しようとは思わないな

501 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 16:05 ID:BjYRhtb2

Ｇ１とＧ２は個人的に神。
金子・樋口信者になりかけた。
Ｇ３であれ、こいつらおかしいんじゃ……？と思い、ＧＭＫで見限った。
なんつーか、あの殺しまくり描写は俺には会わない。
「今まで眼を背けてきたことに正面から向き合った意欲的描写」って見方も
あるのはわかるけどね。
　
つーかスレ違いだな。
でも……ＧＭＭＧはモスラ成虫の戦闘が一番燃えたシーンだったからなぁ（ｗ

502 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 16:09 ID:q00EViZ2

バラゴンを復活させてモスラを殺してくれたのは良かった。
あと、バラゴン、ギドラ、モスラ３体相手にゴジラが戦うとろがあればさらに良かった。

503 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 16:18 ID:jFnGig3N

>>501
つかホントに燃えてたけどな＞モ親

504 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 16:59 ID:0SE/qyGm

学生時代の女の子と初めて逝った映画が『Vｓモスラ』だった。
周囲の友人が「ゴジラなんか幼稚だから観に逝かない」って逝ったの
が誘う動機でした。
元々邦画は観ない子だったが「モスラが出るなら一緒に逝っても
良いよ」と返事をくれた。勿論その日は俺の奢りです。
映画鑑賞後に「映画、面白かった」と返事をくれたのが好印象で
した。

数年経って彼女とは分かれました…。
理由は俺の夢――
「映像の仕事に就くのに彼女を巻添えに出来ない」からでした。
へタレです。

最近、『GMMG』を会社帰りに同僚と2人で観に逝きました。ガラガラの
客席なので周囲が見渡せました。大半が家族連れでポツポツとヲタらしき
格好が混じって座ってた印象。

家族連れの中に、学生時代に交際した彼女に似た女性が子連れで座って
たのを目撃して映画鑑賞どころで無くなりました。
間違えなく彼女でした。しかし、小心者な自分には声をかける自信がなく、
ただ、独身の苦痛を感じるしかなかったです。

505 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 17:09 ID:3prhHN4/

「お母さんとデジカメ」みたいなもんですね

506 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 17:32 ID:hUalWxvl

>>504
がんばれ！来年、良いことあるかもだ。

507 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 17:49 ID:zrZ7KwgA

で、結局>>504は夢を叶えたのかい？

508 ：504：03/12/31 18:22 ID:R7Xqn9IH

>>506
切ない年末　
ウヮーﾝ！！

>>507
どうにか就くことが出来ました。

509 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 18:36 ID:fi99WmHL

モスラってゴジラに勝った回数も多いけど、殺された回数も多いよな。

510 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 20:15 ID:onIkF5A9

特撮映画を一般人に薦めてみろだと？
タチの悪い冗談はやめてくれ

511 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 20:34 ID:UOyhC33v

実際、一般人に勧められるような特撮映画は数本しかないしな。
それも比較的古い作品ばかり。

512 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 20:57 ID:0rML6j25

＞458はアメリカ人
＞459は１０年前にアメリカに粛正されている
＞447はロシア人

513 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 21:05 ID:UOyhC33v

>>512
苦し紛れに煽るなｗ

514 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 21:34 ID:OQuH3lIx

>>511
ガス人間は一般に薦められると思う。
八千草薫が出ているということを抜きにしてね。

初ゴジはゴジラのネームバリューを別にして、いま一般人が見ても
糞映画とまでは言われないだろうし、太平洋戦争の記憶が生々しい
当時の雰囲気は感じられるだろう。

こう言うといかにも初ゴジ崇拝者のように見えると思うけど、そうでもない。
怪獣が好きだし、東宝怪獣映画の醍醐味は初ゴジを突きぬけたところに
あると思っている（ｗ

515 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 21:44 ID:3prhHN4/

一般向けなら「マタンゴ」だな

516 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 21:55 ID:fnZ8xcp0

>515
一般人が「マタンゴ」を見た感想

「なんでバルタン星人の笑い声なの？」

517 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 21:55 ID:TqIUAmXA

客の側の認識が変わらん限りどんなに素晴らしい作品を作っても認められることは無いだろうね

518 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 22:11 ID:UOyhC33v

>>517
それ以前に、
配給会社側の認識が変わらない限り素晴らしい作品自体が作られないだろうな。

519 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 22:13 ID:79nOQl8w

「スターウォーズ」と「未知との遭遇」が海外の客の特撮認識を変えた訳だが...
「惑星大戦争」と「宇宙からのメッセージ」が国内の客の特撮認識をも変えたね。(w

520 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 22:48 ID:Ze0BnrL6

深作欣二の代表作とか言って勧められる

521 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 22:51 ID:Zgq1FfCj

＞13 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：2003/03/31(月) 21:13 ID:lA8y6VsV
＞既出情報

＞１．今度のモスラのイメージは「平和の使者」ではなく「神」
＞２．だから人類の味方というわけではない
＞３．テーマは「地球規模」。でも舞台は日本。
＞４．小美人の設定は非常に興味深いのでうまく引き継げるようにしたい
＞５．前々作のモスラともモスラシリーズのモスラとも違うモスラ
＞６．東宝映画史上最大のスーツ？が作られる予定
＞７．肉体的な暴力や破壊は極力避け、心理的な迫力（世界の破滅）などを追求したい
＞８．人類がゴジラとモスラの壮絶な戦いの中で機龍を使ってどう戦うかがポイント
＞９．機龍のデザインは若干変更されミサイルよりもビーム（光線）中心になる

＞情報源はニュー速釈スレ

すごく古い話して悪いんだが、この情報がわりと当たっていたことに驚いた。

522 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 22:55 ID:Rna+NRRT

今回のキャラみんな誰が好きだった？
俺は人間では秋葉
怪獣だとモスラの母かな。

523 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 23:05 ID:q00EViZ2

カメーバ

524 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 23:17 ID:Ze0BnrL6

アキーバ

亀葉

525 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 23:17 ID:cyMUHJzl

>>522
曙の嫁と子供

526 ：５２２：03/12/31 23:18 ID:Rna+NRRT

カメーバ好き多いな

527 ：名無しより愛をこめて：03/12/31 23:57 ID:LAwBpMCm

>>525
安田の娘

528 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 00:00 ID:fs2vjX7P

あけおめ

529 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 00:03 ID:7zQk+fZb

＞528
キター

530 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 00:10 ID:u6o3jnvx

　─── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（　　)
（ノ　ー　　|　　/
［・］［・］─-6 / 　　あけまして！おめでとう！
⊂　　　　　　ソ　　　あけましてネタバレさん！
（!!!!＿,_　　/
　　ヽ、｀／

「ネタバレさんの秘密基地」
http://groups.msn.com/jbab9cvmb8vrmjmm3jdojmmj15/shoebox.msnw

ネタバレさんを見守るスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1058249233/l50
懐かしいなぁ　ネタバレさん　　
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=rsfx&key=1072001408&ls=50

531 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 00:16 ID:QeZY4n6S

　　　　　　,.　　　　　　　／＾＾⌒＾へ
:　　　　　　　　.'　　,.　 /　（0＼）》）ノ)　.'
.'.':,.　　　_,,..､;;:＇.'　　ξ　ﾐ　￣　⌒∞ ＼.'´＂'　　"’　　　　　　　'
..､;;:..､;;:".　.　　　彳ゞ:》　　|'＼_＿＿＿＿）:,._,,..､;;:～..'’:　.'´
　　_,,..､;;:,.　.':　ゞ》ソ/　　　＼∨VVVV∨.　_,,..､;;:～-''"ﾞ⌒
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　　 /|:　.'.::　ゞ》ゞ/　　　＼　　"""""|"　シュルルゥゥ・・・. 　　　　　　　'
　／/丶　　　彳ｼ　　＼　⌒＼　　　|　⌒＼　.'.　.',.:
（　' ヽゞゞゞゞｿξ　　　　 `ＶＶＶ　　　| `ＶＶＶ　.'_,,..､;;＂,.,.:.'
　ヽ　　´⌒⌒　入（　　　ソ　　　　　ﾉ）
　).'＼　　　　　（　　　ノ-ー-、＿／　ー-、_,,..､;;
　　　｀ーー-（　　　　　(＼＼＼　　 (＼＼＼
　　　　　　　　￣￣￣￣＾⌒＾⌒　　￣＾⌒⌒
あけましておめでとう！

532 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 00:27 ID:tEi8zci3

藻前ら開けましてオメ

ところで>>466悪質な釣りだから
真に受けて学校で「ガメラ２見てみろよ」とか
言うんじゃないぞ

533 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 00:47 ID:vczSkJBM

>>532
自分が心から良いと思う映画を、
感動を共有できる感性を持ってると思われる人に薦めるのは悪いことじゃない。

が、手当たり次第に薦めて回るのは論外。
自他の感動の質が区別できないのは若いうちにはありがちなことで、
これは怪獣映画に限らず、他の映画や小説でも同じだが、自分の趣味の押し売りは友達なくす原因になる。

とにかく、誰が何の映画を周りに薦めようが、>>532お前ごときがとやかく言う筋合い無いね。

534 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 00:52 ID:fs2vjX7P

新年早々始めたか。みんな仲良く汁！

535 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 01:24 ID:e14500+4

確かにガス人間とかマタンゴは一般人に薦められるかも知れないが
それって結局東宝特撮の中でも「変身人間」シリーズであって
「怪獣映画」ではないんだよね

>>532
粘着ウゼー
でも、「一般人」ってキーワードを用いて理論武装しようとする
人種の中に「盆太」って強烈なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ野郎が居るので
>>466に関わらず「○○は漏れの周りの一般人に好評です」とか
いくら２ｃｈの特撮板の中で言われても全然説得力ない罠

536 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 03:12 ID:8HtWLHZQ

怪獣映画なら禁五時いやキンゴジ

537 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 09:12 ID:rzA8uPc3

>>533
>感動を共有できる感性を持ってると思われる人

それって結局「仲間内」ってこったろ？
そんなんで「イッパンピーポーに圧倒的支持」とか
言われても全く説得力ねーよ

538 ：466=533：04/01/01 09:51 ID:vczSkJBM

「Ｇ１は神だが、Ｇ２以降は駄目」と書いてあったので、
「でも、俺の周囲の一般人はＧ２の方が面白いと言ってたよ」と書いた。
ただそれだけなのに、これほど叩かれたり粘着されたり。異常だな。
「平成ガメラは神だが、平成ゴジラはクソ映画」とか一言も言ってないのにさ。
（もっとも、平成ゴジラは他人に薦めたいとは思わないが）
ちょっとガメラを褒めるとこの反応。そんなにガメラが妬ましいのかね？平成ゴジラファンは。

>>537
仲間といっても、いろいろだよ。君みたいに閉じた世界で生きてる人には分るまいが。
あと、説得力が無いと言うなら、キネ旬の読者選出ベストあたりが参考にしたら？
あえてソースは張らない。興味がある人は勝手に調べて。

539 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 09:59 ID:8HtWLHZQ

まあ煽られて言い返したい気持ちは判るが、
新年早々煽り合いはどーかと

540 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 10:01 ID:Wdi8zOVx

キネ旬なんて一般人は読まないよ

541 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 10:08 ID:x7omQhuy

ここはひどい平成煽り合戦チンポコですね

542 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 10:08 ID:8HtWLHZQ

そうだよなあ。ぴあとかだろうかなあ。

543 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 10:09 ID:8HtWLHZQ

へんちんポコイダー

544 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 10:50 ID:kxIIlja+

あと、説得力が無いと言うなら、キネ旬の読者選出ベストあたりが参考にしたら？
あと、説得力が無いと言うなら、キネ旬の読者選出ベストあたりが参考にしたら？
あと、説得力が無いと言うなら、キネ旬の読者選出ベストあたりが参考にしたら？
あと、説得力が無いと言うなら、キネ旬の読者選出ベストあたりが参考にしたら？
あと、説得力が無いと言うなら、キネ旬の読者選出ベストあたりが参考にしたら？
あと、説得力が無いと言うなら、キネ旬の読者選出ベストあたりが参考にしたら？
あと、説得力が無いと言うなら、キネ旬の読者選出ベストあたりが参考にしたら？
あと、説得力が無いと言うなら、キネ旬の読者選出ベストあたりが参考にしたら？
あと、説得力が無いと言うなら、キネ旬の読者選出ベストあたりが参考にしたら？
あと、説得力が無いと言うなら、キネ旬の読者選出ベストあたりが参考にしたら？

よく読むと、言葉遣いもおかしい。

545 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 10:50 ID:x7omQhuy

キネ旬調べﾏｽﾀ
Ｇ１　95年キネ旬ベスト10　第６位
Ｇ２、Ｇ３　ランク外
キネ旬ソースでＧ２の方がＧ１より面白いというのは無理があるな

ttp://www.walkerplus.com/movie/kinejun/index.cgi

546 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 11:41 ID:B5SZx2l4

新年早々荒らすなよ、まずガメラ自体がスレ違いじゃん、そんなに評判下げたいのかな？

547 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 11:42 ID:SEr+JOqW

５３２が悪い。

548 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 11:44 ID:SEr+JOqW

なので他の人はＧＭＭＧの話題に戻るべし。

549 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 11:44 ID:B5SZx2l4

これ以上は「ガメラ」で検索して、ガメラ専門スレでやってくれ。

550 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 11:47 ID:nN6SVJbG

ＧＭＭＧはキネ旬にはかすりもしないだろうね

551 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 11:56 ID:B5SZx2l4

今回は上田めだってたな

552 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 11:58 ID:nN6SVJbG

>>538
hage同、ｺﾞｼﾞｦﾀの嫉妬はみっともないね

553 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 12:16 ID:B5SZx2l4

誰も嫉妬してないし、荒らすなよ

554 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 12:18 ID:B5SZx2l4

今ウンナンモー娘。の番組で機龍のテーマが流れた

555 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 12:23 ID:eXIDVTHE

>>554
実況は他所でやれバカ

556 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 13:03 ID:vczSkJBM

>>545
それ、批評家選出だよ。読者選出で検索してみ。

557 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 13:08 ID:Ky/vYqVv

機龍のハイパーメーサー砲はニューコムのメガフロートを一撃で破壊できる
機龍なんかデルフィナス３の敵ではない

558 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 13:09 ID:2dwM15E5

新春早々ネタをふっておくが、手塚監督の「無線」や「アナウンス」等の
いわゆる「ガヤ音」の使い方というのを気に入っているのは俺だけか？
「命令復唱」なんていうのもこの範疇に入ると思うが。
　
同じメカゴジラの発進を比べてみても俺は機龍の発進シーンの方が好きだ。
絵のダイナミックさでは川北ＭＧの発進シーンもなかなか捨てがたいんだけど
やはり機龍の発進シーンの方が気に入っている。
　
何故かと言うと台詞が多くてテンポ良く感じるからなんだよな。
川北時代の戦闘シーンとかでは「観客に聞かせたいアナウンス」しか流されなかったが
手塚監督は観客の耳に届こうが届くまいがお構い無しに、間を空けずに様々な無線や
アナウンス、命令復唱がサウンドトラックを埋めている。これって「誤魔化し」と
言ってしまえばそれまでなんだが、それでも有ると無しとでは大違いだ。
それが顕著に現れているのが前作の富山町での攻防戦だと思うんだけど
戦車の進撃のカットの後ろで流れている無線連絡の大半は手塚監督のデビュー前の
ゴジラでは流されなかったであろうものばかりだと思う。機龍の発進シーンにしてもそうだ。
　
来年の監督が替わってしまうのは確定しているみたいだけど、誰が監督するにせよ
これは少ない予算で画面を盛り上げられる効果的な方法だと思うので続けて欲しいと思う。

559 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 13:12 ID:B5SZx2l4

川北はドｯグ演出が神

560 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 13:40 ID:AVJITd8Q

>>556
キネ旬　読者選出
Ｇ１（９５年）２位　＞＞＞＞＞　Ｇ２（９６年）６位

恥の上塗りはその辺にしとけ　

561 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 13:43 ID:JdI90Vnx

６位でもいいほうジャン
Ｇ３に比べ（ｒｙ

562 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 13:49 ID:PQYIZSD5

　＞平成ガメラの話に懸命に固執している諸君

ここは「ｺﾞｼﾞﾗ×ﾓｽﾗ×ﾒｶｺﾞｼﾞﾗ東京SOS」のスレじゃなかったのかな？
それとも、
ＧＭＭＧの話を期待してここを読みに来たおれの方がスレ違いか？

563 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 13:55 ID:vczSkJBM

>>560
1995年　読者選出邦画　第２位　ガメラ　　大怪獣空中決戦
1996年　読者選出邦画　第６位　ガメラ２　レギオン襲来
1999年　読者選出邦画　第６位　ガメラ３　邪神覚醒
怪獣映画に限らず、続編が評価されるのって、けっこう凄いことだよ。
順位の上下はあるさ。他の映画との兼ね合いもあるから。
最初から言ってるだろ？「一般的な評価の参考になるよ」って。
>>562
ごめん。ここで終わりにする。

564 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 14:11 ID:1GYc/WRx

ゴジラの方が上だ！と言いたい訳ではないが、
（実際平成ガメラは凄いと思う。漏れは手塚ゴジラの方が好みだが…）
ゴジラはベスト10選出時期になってからの公開だから、
キネ旬のランクだけで上下を語るのは野暮だと思うんだが。

565 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 14:22 ID:AVJITd8Q

>>564
蒸し返すなボケ

566 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 14:48 ID:Ky/vYqVv

ウロボロスカラーのしらさぎキボンヌ
怪傑ゾロリ登場キボンヌ

567 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 15:01 ID:XBJ+BcAO

とにもかくにも
モスラの動きに尽きる。
あの動き、あの羽根のしなり、思わずザワザワするような気持ち悪さがあってこその巨大蛾怪獣！

568 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 15:03 ID:XftTPKyI

>>559
イイけども、神というほどでもない。

569 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 15:37 ID:Qhvk1AEo

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1834607&tid=fma3bdaanbba47a4bfhvah&sid=1834607&mid=707

↑ヤフーの掲示板のテレビトピでこういうこと書かれてますぜ。
やっぱりゴジラは平成シリーズで終わったと思っている人がまだまだ多いみたい。
あきらかに宣伝不足だよ。

570 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 15:40 ID:LcUs+DbL

全国ネットで過去作品放送して、ついでに新作宣伝するとか

最近テレ東ばっかだからなぁ、関東じゃ

571 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 15:49 ID:Y7VUxvXI

しかしキャラ人気としては昭和版、機龍に比べ最も低いGフォース版メカゴジラが、メカゴジラ5作品中最高の動員を記録したと言う事実はどう説明すればいいのだろう・・・

572 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 15:55 ID:B5SZx2l4

いやあれはゴジラとべビーゴジラの映画だと思う、それに平成シリーズで勢いあった時期でさ

573 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 15:59 ID:MKzsqtb7

>>572
内容的にはともかく、VSシリーズに「勢い」があったことは誰も否定しないよ
ね。
あの「勢い」をもう1度呼び戻すのはもう無理か・・・

574 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:15 ID:7hWWMk7Q

観客動員数だけならＶＳシリーズの一番はカスみたいな特撮のＶＳモスラだし

575 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:17 ID:/+CysO1Z

何つうかねぇ、最近のゴジラは
「ひっそりと」やってるようなイメージだからのぅ。
世間一般（って、これも曖昧な言葉だが）ではゴジラシリーズが継続してることすら
あまり知られてないような気がする。

576 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:20 ID:JdI90Vnx

宣伝と動員は比例する
亀は宣伝しまくったが上映館数が少なすぎたためｼｮﾎﾞｰﾝ

577 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:24 ID:VVp3w6Tp

ＣＭのナレーションが燃えない。

578 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:26 ID:B5SZx2l4

あの勢いは男子小学生の力が大きいよ、ハムとの上映やめどきかな

579 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:27 ID:Qhvk1AEo

予告編や特報にしてもセンスなさすぎ。
はっきり言ってダサい。

580 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:29 ID:XBJ+BcAO

>>571
昭和メカゴジと違って人類が操る正義のロボットとしてメカゴジラが蘇るという話題性もあったかと。実際はあのメカゴジはどう見ても悪役なんだが・・・
あるいは夏に公開されたジュラシックパークの反動で、
ゴジラも見てみようかなと思った人がいたとか。

581 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:32 ID:VVp3w6Tp

ＶＳのＣＭには燃えたんだがギドラとかメカゴジラとかデストロイアとか

>>580
そういや恐竜ブーム（？）だっけ、あの頃。

582 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:33 ID:JdI90Vnx

やっぱナレーションはバッキーじゃなくて小林清志

583 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:36 ID:Qhvk1AEo

せめてガメラ２並の予告編を作ってくれ。
オレの友人（特撮興味なし）にガメラ２の予告編見せたら鳥肌立ったみたいだぞ。

584 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:37 ID:B5SZx2l4

俺はバッキーは好きだな。

585 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:38 ID:FJ60q3S3

G３の宣伝はよかったよ。

最近のゴジラは話短いから予告編を派手にすると見せ場が
あっという間になくなってしまうな

586 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:42 ID:JdI90Vnx

だだだだ、だだだだ、だだだだ、だっだんだん！

587 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:42 ID:7hWWMk7Q

>>575
あれだよな。ＶＳデストロイアで「ゴジラ死す」とかやっちゃったもんだから
あれ以降はさらば以後のヤマトみたいな印象になっちゃってる。

588 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:44 ID:vczSkJBM

ゴジラがブサイクなのが敗因では。

子供が見てどうなんだ？モンスターズのあの造形は。

589 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:51 ID:JdI90Vnx

ＧＭＫゴジも品田が作った割にはあんまり…

590 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:52 ID:vczSkJBM

一度、原口氏が造ったゴジラを見てみたいんだが

591 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:55 ID:VVp3w6Tp

vsビオランテかvsギドラのゴジラが一番精悍だと思う。
白目のない黒目だけの眼がｶｺｲｲ。

592 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 16:56 ID:FJ60q3S3

最近のは可愛すぎるな

593 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 17:00 ID:8HtWLHZQ

龍騎ｖｓ機龍やってくんないかな。最後は龍騎が巨大化するやつ。

594 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 17:30 ID:hHjYi9u5

>>585
いや、そうでもないだろう。
要は作り方の問題かと。
どれだけ本気で予告編を作ってるか。
最近の予告編はセンスもやる気も感じられない。
実際G2の予告編はカッコ良かったけど、あれで見せ場全部終わったわけではないもの。
それに、映画って、当たり前だけど見せ場だけじゃないからね。

595 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 17:31 ID:e8f4Ki+d

USAゴジラの予告編は、あれで見せ場が尽きていた感もあった（ｗ

596 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 17:51 ID:E9S893Da

>>594
結局またガメラですか
新年荒れましておめでとうございます

597 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 18:17 ID:XnVrquPj

今回のゴジラは溺死というかなり辛い死に方をしたわけだ。

598 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 18:36 ID:VVp3w6Tp

>>597
ボロ負けだけど多分死んでないよ。
それにゴジラなら海底でも大丈夫だろう

599 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 18:43 ID:0Eiqj8ov

ガメラもゴジラも好きな俺には、ガメオタの暴走に呆れるばかりだ。
ガメラスレに帰っておとなしくＧ１からＧ３までの思い出話に浸って
ください。

600 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 19:11 ID:x/fjX3/T

最後のとこで
初代ゴジラに「さよなら」とかいいだしたのに萎えた

なんだ、あれ

601 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 19:13 ID:Sr89h0YD

>>599
お前「ガメオタ」とかって勝手に一緒くたにしてんじゃねーよ
一般人とか嘘のキネ旬ソースとか持ち出して暴走してたのはＧ２信者だろ

602 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 19:34 ID:hSQT8ap0

一般人にはＧ２信者とガメヲタ、ガメヲタとゴジヲタの区別なんてつかない罠

603 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 20:21 ID:XByBPPdj

もう一般人禁止ｗ

604 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 20:22 ID:XnVrquPj

>>598
しかし、ゴジラも生物である以上、酸素が必要なわけで。
しばらくは持つかも知れないけど海面に上がれない状態だから何時かは逝くはず。

605 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 20:25 ID:ALltxWeu

今年の観客動員は何人くらいだろう？１５０万人くらいか？トータルは９８００万人
５０周年はゴジラ２０００並にしないと
下手したら、来年末ガメラが、ゴジラ枠で公開するぞ
まあ、ガメラの代わりがゴジラならそれがそれでいいけどな
５５周年作品か３０作目で対決させた方がいいし。

606 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 20:27 ID:Qhvk1AEo

>>604
富Ｐがいつも通り
「ゴジラは死んでないことにしてください」
ということを言い出しているはずなので、死なないでしょう。

富Ｐ口ぐせ
「ゴジラは死なない」

607 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 20:33 ID:x/fjX3/T

つーか、死んでないどころか殺そうともしてない

「1頭目のゴジラの骨で作られたメカゴジラが、
　一緒に海のねぐらに戻っていくという
　感情を揺り動かすエモーショナルな終わり方にたどりついたんです。」
　
　by富P

608 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 20:44 ID:rkykuAaK

>>607
あの終わり方を悪いとは思わないが、その富Ｐの発言は頭悪いな…。

609 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 20:53 ID:ZjnScfbh

つーかあのラストならまた別のゴジラが
あんぎゃあああああああっと出てくるんじゃないのか

610 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 20:59 ID:LSiY4ZzY

>>605
またガメラかよ
氏ねよチンカス

611 ：Ａ：04/01/01 21:01 ID:KhsVlHsp

今日も見てきたんだけどサー
壮行会での秋葉のムシムシパンチがいいねぇ！
パンチを繰り出す前から強く拳を握ってんのね。
とても空中の虫を捕まえたように見えない。
ちゅうことは、最初っからあのムシは拳の中に・・・
ポケットにでもしまってたのか？
そんなにムシが好きなのか？

612 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 21:15 ID:S84wAiss

>>611
ハンドパワーっすよ。

613 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 21:17 ID:vZlFkwei

>感情を揺り動かすエモーショナルな終わり方

まあそれは、ある意味で成功したと言えるだろう。

「怒り」のエモーションだが。

614 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 21:19 ID:Z1PqbMB1

えーん悲しい、正月早々荒れちゃってる・・
よし！ここで俺が正月らしい楽しくなるアンケート企画を
用意しよう！

中條(金子)と秋葉(虎牙)
抱かれるならどっち？

俺は秋葉

理由はワイルドだから
中條は優しすぎるからなあ
それがいいとこなんだけどさ

615 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 21:28 ID:vZlFkwei

・・・釈と吉岡の比較の方がよくないか？

616 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 21:43 ID:fs2vjX7P

じゃ、俺は釈。

617 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 21:46 ID:24YAAnOF

この映画の唯一の誉めどころは機龍と中條とのやり取りだった。
他は駄目だと駄目だと思った｡
尺が足りない感じたよ｡

618 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 21:59 ID:OAZzb/Sd

>>617
確かに釈の出番は足りない

619 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 22:18 ID:9Ac57pwu

秋葉にバックからガンガン突かれたい！
俺のアナルバージンを捧げてもいいぜ

620 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 22:23 ID:Z1PqbMB1

>>619
わかる(ｗ

621 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 22:26 ID:9Ac57pwu

でも、ペニバンつけた釈にもバックからガンガン突かれたい！

622 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:26 ID:MxHphNHs

秋葉はあと少しイヤな奴度が高ければで草加や伝通院に匹敵するネタキャラとしての地位を確立できたかもしれん

623 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:26 ID:ifs011kT

今日観たんだけど・・・
気になったのは
・あのラストシーンのゴジラＤＮＡのシーンは激しく蛇足。つーか機龍の放棄云々に関して嘘ぶっこいてることになるわけで、首総。
　いつかモスラに日本が襲われるのは確実。
　この監督、メガギラスのときも思ったけど、蛇足ラストが好きだな・・・
・上映時間がやたら短い。作中の戦闘シーンって１回だけ?もの足りん・・・・
・最後の機龍の暴走ってなんなのさ。システム的な欠陥って前作で取り除いたんじゃないの?
・ガオレッドがバイクに乗ってくとこ、都合良くキーがついたままなんてホントかよ・・・そのあとの地下鉄入るシーン、整備士のくせに
　モトクロッサーなみの腕前なのが不思議。
・機龍から飛び出したガオレッドを戦闘機のパイロットが受け止めるシーン、嘘臭くて萎え・・・
・良かった所。ヒロインの女パイロットが巨乳だった。

手塚、来年は監督やらんでほしい・・・

624 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:29 ID:rkykuAaK

>>623
蛇足ラストなどは同意だが、
> そのあとの地下鉄入るシーン、整備士のくせにモトクロッサーなみの腕前なのが不思議。

くらいは許してやれよ。

625 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:33 ID:aAtZiwDF

>>623
手塚は来年やらないのは決定事項
つか、このスレ読んでたら実際に映画見てなくても
書けそうなありきたりな感想だな･･･

626 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:38 ID:fs2vjX7P

>>作中の戦闘シーンって１回だけ?もの足りん・・・・
やっぱ人によりけりだなぁ。俺は戦闘内容濃かったから、あれでお腹いっぱいだよ。
あれ以上戦闘多かったら、逆に萎えそう。

627 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:42 ID:x/fjX3/T

俺は各々の怪獣の見せ場
物凄い勢いで活躍したところが少なかった様な気がしたな・・・

まぁ、去年のと比較してるからかもしれんが

G×MGの機龍格闘シーンくらいの盛り上がりはほしかったなぁと思ったり

628 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:45 ID:XZxSYqCK

>>504は、ちょっといい話です。

629 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:47 ID:24YAAnOF

>>623
>・最後の機龍の暴走ってなんなのさ。システム的な欠陥って前作で取り除いたんじゃないの?
俺は機龍自身が自我をえたんじゃないかと呼んでいる｡
原因は不明だが。

>・あのラストシーンのゴジラＤＮＡのシーンは激しく蛇足
>いつかモスラに日本が襲われるのは確実。
禿同、あれさえなきゃ傑作とは言わないがいい映画になるんだが。
後モスラや小美人ははっきり言って不要だと思った｡

630 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:53 ID:XZxSYqCK

あと>>623、巨乳じゃないよ。腹も出てるぞ。
タンクトップでベンチに座ってる場面、胸より腹のほうが出てる。

631 ：名無しより愛をこめて：04/01/01 23:53 ID:SEr+JOqW

>>629
まあ不要論言っちゃうと、
ＶＳモスラでのゴジラなんかいらんって話も昔からあったし、
そもそもゴジラ以外の怪獣いらんってことになるし。

632 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 00:00 ID:FYBDftzE

釈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉岡

633 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 00:25 ID:PyekxPF4

いちばん不要なのは富Ｐ

634 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 00:27 ID:7/Er51l5

>>633
禿同

635 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 00:33 ID:eqNBWflF

秋葉に抱かれたい！

636 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 01:38 ID:0jMS4Xvn

俺は
１ゴジラ登場（太平洋沖かどっか）
２敵怪獣登場～自衛隊とバトル
３ゴジラ上陸
４ゴジラと敵怪のバトル
５ゴジラ劣性気味に引き分け～ゴジラ一時撤退（逆もアリ）
６第二戦
７ゴジラ勝利するもボロボロで海へ…

と言う黄金パターンも好きだな。

637 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 02:41 ID:ClT9g2VX

>>623
>最後の機龍の暴走ってなんなのさ。システム的な欠陥って前作で取り除いたんじゃないの?
俺は機龍にはジェットジャガーの技術が応用されていると睨んでいるので自我を得たんじゃないかと思っている｡
原因は不明だが。

来年はＤＮＡネタでいよいよ「フランケンシュタイン×ゴジラ」かね～
ガイラも存在してるし。

638 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 02:43 ID:lRHCSZeV

>>636
黄金パターンとか言ってるけど一体過去のどのゴジラ映画に
そんな展開があったよ？具体的に作品名挙げて説明きぼん

639 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 02:49 ID:0jMS4Xvn

>>638
ゴメンナサイ、少々脳内(希望的）妄想も入ってしまった。
強いて言えばvsヘドラかな？
とにかく作品内では悪でも勝利するゴジラが見たいんですよ。

640 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 05:12 ID:TgnINEgo

ここ数年と同じく、あまり期待せずに見るととても面白かった。ハム太郎で
まどろんで、2回目見てソフビとか色々買って満足した元旦だった。
来年はまた新たなゴジラだろうから、今回のグルグル巻きゴジラが海底から
復活するのは2年後か。これも楽しみだ。

641 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 05:16 ID:2dwF8Rea

今、撮影所で揉めてます。
50周年記念で「怪獣総進撃」をやろうとしてるらしいが、監督が「あずみ」や「スカイハイ」の北村龍平なのだが、スタッフが難色を示してるとの事。
「ゴジラ」でチャンバラやって、どうすんの？
話題作りでの起用なんだろうけど、当たった映画一本もないじゃん！
バッカじゃねーの＞東宝

642 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 05:32 ID:zod/qEI2

ソースを出せ！

643 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 05:38 ID:3jq3OQri

>>641
じゃあ観ません。

644 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 10:05 ID:D2itiDUX

>>610
>>605＝ ID:ALltxWeu は嵐
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061075349/613-614n

645 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 10:52 ID:7MqO+o1g

>>641
「来年は新人の○○さんが撮ります」と今までに何度も聞かされていた
歴代スタッフというものは、いまさら毛色の違う監督を連れてこられて
難色を示すほど頭固くはありません。

646 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 11:27 ID:8OF+TiKd

いずれにしろ、手塚のヘアスタイルは変です。なんであんなにきっちり分けているんですか。
説明してください。

647 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 12:12 ID:40P56oOn

オレが見たいのは

敵怪獣出現、そいつと戦いに来たゴジラに対し人類がしゃしゃり出てくる
敵の攻撃も受けるも全くの無傷で意に介さないゴジラ。人類側もゴジラを探し出してしつこく攻撃
自信満々の兵器を持ち出すがやっぱり傷ひとつ与えられない。
いい加減キレたゴジラが自衛隊を瞬殺。敵の怪獣もボコボコにして意気揚々と棲みかに戻る

648 ：ハイパーホビーより：04/01/02 12:54 ID:FcaGQtZ3

ハイパーホビーより：04/01/02 12:26 ID:FcaGQtZ3
小美人の話が出て

手塚―（前略）ピーナッツさんもOKしてくれたんで当時の映像を使ってますけど、
もしダメだと言われたら（長澤＆大塚の映像に）入れ替えちゃおうと思ってたんですけど。
そうしたら４０年前の本人、ということになったんですけどね。

まるで、ピーナッツがOKしてくれたことは迷惑だったみたいな言い方だな…。

649 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 14:21 ID:1fcEEkq/

>>648
引用してある部分を読む限り
「どこをどう読んだら迷惑そうに感じるんだ？」
としか思えないのだが。

650 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 14:24 ID:tloAitfD

>>650
おまけに他スレで誤爆してるし、ｶｺﾜﾙｲ香具師だなお前w

651 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 14:25 ID:tloAitfD

>>650じゃなくて648だった。逝ってくるわ俺w

652 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 15:08 ID:/nEc7kg0

怪獣映画の対決が２ラウンドないと物足りなくなっている自分は何の影響を受けすぎているのだろう？

653 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 15:19 ID:lUOy6NmP

前作の方が良かったって言ってる人ってどこが良かったんだろ？

バトルシーンや特撮に関しては今回の方がレベルは高いし、第一に
あんなに弱いメカゴジラなんて認めれないっつーの。

今作の場合は確かに本編の出来が悪いのでそれが原因かな？
でも怪獣映画のキモはやっぱ特撮ですよ特撮！

654 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 15:23 ID:t1MUDBH6

>>653
＞あんなに弱いメカゴジラなんて認めれないっつーの。

藻前は昭和かＶＳのメカゴジラでも見とけ

655 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 15:51 ID:a0J9aE5x

>>652
「何の影響」という事はあまり関係なく、対決ものの黄金パターンというのは
そういうものなんじゃないですかね。対決というのは別に怪獣相手に限った事ではなくて
時代劇だろうがカンフー映画だろうが関係なしということで。

主人公、敵と相まみえる。
　↓
歯が立たずにやられる。
　↓
自分の弱点を克服してついに相手に勝つ。

というパターンが観客には一番入り込み易い王道なんじゃないかと思う。
今作では中條が修理に駆けつける前後で一応二回戦に分けられていると
考えられなくもない構成とも言えるけど（前回の機龍のシステムダウンは
どちらかと言うと「決戦中のアクシデント」という感じかな？）
見ている方の意識としてはどちらも「品川バトル」として続いているので
二回戦には感じられないのかもね。

あとモスラが成虫、幼虫とも頑張っていたのでバトルが続いている感じがしたのかも。
自衛艦×ゴジラの闘いもアッサリし過ぎていたので「人類×ゴジラ」の一回戦目とは
ちょっと呼べない小さすぎる山場だった。
やはりメーサー砲搭載の自衛艦は削るべきじゃなかったのかも。

656 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 15:55 ID:qitARG6m

子供にまつわる湿っぽい話をグジグジやらなかったという点で、
圧倒的に今回の方が上出来。

657 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 16:03 ID:zod/qEI2

＞やはりメーサー砲搭載の自衛艦は削るべきじゃなかったのかも。

特自じゃなくて海自の自衛艦だからじゃない？

658 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 16:06 ID:zod/qEI2

ttp://forum.nifty.com/fjmovie/topics/2002/godzilla_mg/godzilla_mg_teduka.htm

＞手塚：私は『エヴァンゲリオン』は観たことないんですけど(笑)、『エヴァンゲリオン』自体が特撮映画もテレビの特撮もアニメも全部混ぜ込んで、
＞良いとこ取りの集大成になっていると思うんですね。

う、嘘吐け！

659 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 16:13 ID:a0J9aE5x

>>658
未見でも予備知識として知っていた可能性もあるし。
『エヴァンゲリオン』自体が特撮映画もテレビの特撮もアニメも全部混ぜ込んで
良いとこ取りの集大成になっているというのは嘘でも何でもないし。

660 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 16:13 ID:lUOy6NmP

>654
見まくってるよ！ゴジメカ・逆襲・堤メカを計10回以上はよ！
特にゴジメカの初登場シーンやオールレンジ攻撃シーンなんかにいたっては30回は見たね！

これに比べたら釈メカの初登場シーンは中尾の後ろに突っ立ってただけだわ、弱いわで・・。

チミはあの爆笑アブソリュ発射ポーズ（両手ひろげてやんの、プッ）で萌えてなさい。

661 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 16:16 ID:/nEc7kg0

>>660
日劇東宝のゴジラ２５周年レイトショーに通った人間は、
対メカゴジラのラスト１５分はみんな２０数回くらいは平気で見てる。

662 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 16:21 ID:gZpqOCrD

また程よく荒れてきたな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

663 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 16:42 ID:zod/qEI2

まあ機龍二部作で一番弱いのはゴジラだから

664 ：1月3日はモナーの誕生日：04/01/02 17:00 ID:WipHYdmV

【祝賀】1月3日はモナーの誕生日！祝おう！【生誕】
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/mona/1072797198/

★モナーの誕生日・１月３日を祝いましょう
1 名前：てすと投稿日： 2000/01/03(月) 14:39

／￣￣￣￣￣＼
｜おまえらも｜
　∩ _∩ ｜　　　　　｜
（ ´ー`）< 暇な奴ら｜
（　　）｜｜
| | | ｜だなぁ｜
（___）_）＼__________／

665 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 17:11 ID:mHXZ38Ef

号外！！！ 2004年は千葉の年！！
チバック第３代皇帝の千葉総帥の新スレができたよ！！
みんなも遊びにいこうよ！！ﾌｫｳ!

┌────────┐
│J　謹賀新年　　　　│　　　　　　
│O　臣民たちよ　 .　│
｜K　　%%%%%%%%　　　｜
｜E 　 6|-○-○ |　 .　｜
｜R　　 |　　 >　 |　　　│
｜　　　＼ ∇／　　　..|
｜　　　／　　＼　　　 |　　
│ 　　 |　　　　　|　　　│
│あけまして　　　　　.│
│ 　おめでとう！！　│
└────────┘
明けましておめでとう！チバック帝国千葉です
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1072942920/l50

666 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 17:55 ID:zZnmwEpE

手塚監督は東宝特撮が好きなのはわかるし、
確かにゴジラ3本ともおもしろい映画だったと思う

けどさ、モスラの描き方が俺的に納得出来ないだよね
インタビューで「モスラ好きです」と語ってるけど
ほんまかいな？と思ってしまう
今回モスラ的に良かったのは小学校に現われるとこだけかな

667 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 18:21 ID:Mb3jqxQ8

>666
午後６時台にチャイムの鳴る小学校ですね。

668 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 18:41 ID:3Ui/znxP

全体的に「面白いなァ」て思えたから良いけど…

俳優の演技が違和感あった。
モスラと小美人の設定がなんかも違和感あってなんかなァ…。
「機龍は戦いたくないのかも――」とかさ。俺はダメだった。

東京タワー破壊がゴジラの放射能熱線で大破したのも「ポカーン」って
感じだったし。出来れば体当たりでお願いしたいところ…。

669 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 21:31 ID:PyekxPF4

>>668
ゴジラの身長５０メートルだぜ。
さすがに体当たりで東京タワーは壊せないだろー。

670 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 21:48 ID:0ODuVXJx

>>669
ビル貫通出来るんだから鉄塔へし折るくらい屁でもないだろ

671 ：名無しより愛をこめて：04/01/02 22:41 ID:4b9TCebv

東京タワーにしろ建物って自重のバランスで持ってるから、
下のほうをちょっとでもゆがめればバランス崩れて自らの重さでタワーとかは自然に倒れるだろうね。
リアル思考で行けばビル貫通とかのほうが変だよね。

672 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 00:41 ID:Au49Rt4g

>>653＝>>660＝ID:lUOy6NmP
＞前作の方が良かったって言ってる人ってどこが良かったんだろ？
＞バトルシーンや特撮に関しては今回の方がレベルは高いし

＞チミはあの爆笑アブソリュ発射ポーズ（両手ひろげてやんの、プッ）で萌えてなさい。

ヲイヲイ、胸部ユニット開いたまま両手広げる動作って新作のクライマックスの
機龍がスマキゴジラを抱きかかえるシーンでもやってるじゃん

673 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 03:16 ID:uzN1F2Ru

>>653
丁寧にこしらえてるのは感じられるんだけどケレンがないんだよね
予告関係見てても気を引くキービジュアルがないのが分かる
ここらあたりが興行の弱さに繋がったのかも、一目見て分かるカッコ
よさって子供には重要でしょ
本編に関しては手塚前2作の方が一点突破型で乗りやすいから細
部の矛盾は棚上げ可能だけど、今回のは「機龍は～と思ってる」とい
うそれぞれの思い込みがテーマと結びついた観念劇だから、こんな
ヘボい脚本と演出じゃもたないよ

674 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 04:47 ID:Xt2SNDTK

最近は良い脚本家がいないよね。
好きに書かせてももらえないのだろうな。
まあ怪獣モノがそもそもネタ切れなのかもしれないが…

675 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 09:51 ID:gg2gdMby

キービジュアルはモスラ関係に終始していたからな。
機龍については、確かにビジュアル＜スピリチュアルだった。
日本の特撮は、生物＝怪獣の描写はできても、メカ関係はまだまだということかな。

676 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 10:21 ID:f2T9F2vq

>>673
だなあ。
「SAYONARA～」なんて、本来は最大の泣き所のはずなのに、
それまでになんら伏線とかがないから、「はぁ？」って感じで
ブチ壊しなだけだった。
最後の蛇足もいいとこのDNA収納もそうだし、なんだかなあ・・・。

677 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 11:00 ID:ZwSBGYsT

ＤＮＡ収納がないと機龍＝初ゴジだってみんな忘れるから。
「ＳＡＹＯＮＡＲＡ」なんてゴジラは言いません。多分

678 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 11:39 ID:g0Ddd6rP

機龍の意識と
初代ゴジラの意識は違うだろうね

679 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 11:42 ID:ZwSBGYsT

>>678
精神まで奪ったらマジで神への冒涜だぞ

680 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 11:45 ID:RpzEVorq

海に潜るんじゃなくて、やっぱり宇宙へ飛び出して流星に特攻しないと。

681 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 12:31 ID:NkhLWOAi

>>680
>>やっぱり宇宙へ飛び出して流星に特攻しないと。

逝くなら金星だろ。んで金星大爆発で映画END

682 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 12:37 ID:685oaqh2

金星言ってイミールと戦うのか。

683 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 14:05 ID:zedaQ4a8

ゴジラが皇居に突進するのはいつでつか？

684 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 14:11 ID:zedaQ4a8

ゴジラが皇居に突進するのはいつでつか？

685 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 14:32 ID:nkgi5gaQ

>>683-684

　オマエが突っ込めバカ

686 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 19:23 ID:A4j/q2iK

はいはーい今日見てきましたよー
やっぱ映画は映画館に限る！　だね。
メカゴジハム人形ゲットでうれしー

687 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 19:30 ID:mwTqBYuJ

↑まだもらえたんだｗ

688 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 19:57 ID:MyaB+Z80

前作も近作もしょーもないドラマだったのには変わりないけど、
前作は釈に救われ今回は怪獣のバトルシーンに救われた感じ。

なんにせよ怪獣映画としては今回の勝ちだと思うがいかがなものか？

689 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 20:07 ID:g0Ddd6rP

映画としては前作の勝ちだな
主演釈由美子の熱演もあるしさ

690 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 20:27 ID:awToAEqf

前作は格闘戦が良かった。釈が乗り込む前まで。

691 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 20:29 ID:ivX9QNbP

ID:g0Ddd6rP って昼頃からずっとへばりついてるな･･･

692 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 20:33 ID:Dblv47iK

>>690
肉弾戦ﾏﾝｾｰ
光線技とかよりやっぱり肉弾戦、これ基本だよな！

693 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 20:35 ID:g0Ddd6rP

正月だからいいじゃん

694 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 20:41 ID:6cAJHGlX

メカゴジラが肉弾戦しても魅力半減じゃろがボケ！

ど素人め・・・

695 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 20:47 ID:ivX9QNbP

手塚ってＶＳメカゴＤＶＤのコメンタリーでは
「こんなにゴジラ痛めつけなくても･･･、見てて
泣きそうになります」とか言ってたくせに
まさか、それ以上にいたぶってくれるとはねｗ

696 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 20:57 ID:Iqc0wPtT

>>694
「フワフワ浮かんでバリバリ光線を出してるだけ」よりはいいんじゃないのーぅ？
川北ＭＧはハッキリ言って「手足の生えたスーパーＸ」ってな印象で
ゴジラの形をしている必然性がいまひとつ感じられなかったっす。

「対ゴジラ兵器としてのメカゴジラ」という設定を生み出しただけでも
手塚ＭＧへの貢献は評価されて良いと思うけど。好きな作品でもあったし。

まぁ、メカゴジラの華と言えば肉弾戦よりも「全身これ飛び道具」なトコなんでしょうが。
でも前作の肉弾戦は金属っぽさを強調したSEが功を奏してかなり見応えのあるものだったと思う。

697 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:01 ID:685oaqh2

モスラの言うこと聞いてメカゴジラを出撃させず
「ゴジラ×モスラ」にすれば良かった
メカゴジラの出演はドッグでの待機だけで
メカゴジラとの戦闘との代わりに
ゴジラｖｓカメーバ（ゴジラの気配を感知した小美人の脳内シーン）や
モスラの羽化シーンをいれて繋ぐとか。

698 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:01 ID:uw4jULNO

あにょ～、歴代に比べたら機龍が一番メタリック感がないんですけんど・・。

699 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:06 ID:KrnSN2l2

マトリックスを「レボリューション」から見る人がいないように
前作から１年後、、、などと続編振りを強調して宣伝してちゃ
前作見てない人は来ないよ

700 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:09 ID:uw4jULNO

あにょ～、歴代に比べたら前作の機龍が一番ヘタレに見えるんですけんど・・。

701 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:20 ID:ZUI/Clmq

なんにせよ前作のチャチなバトルシーンに燃えたとかぬかす特ヲタは逝ってよしだな。
俺はあんな動きのメカゴジラには萎え萎えだったからな。弱いしよ。

702 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:20 ID:f0oukajr

アブゼロ使えない今の機竜が一番ショボくないかい？
ただ、通常兵器を積んだだけのサイボーグって感じだしさ。
最強武器はメガロのドリルの廉価版だろ？

703 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:23 ID:ivX9QNbP

>>702
つかドリルなんて去年時点で搭載しろよと

704 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:26 ID:Qg06paaA

確かに去年のは不自然極まって萎え

705 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:31 ID:685oaqh2

前作はゴジラを持ってクルクル回ってるトコに萎えた
セットも戦隊のロボ戦をちょっとグレードアップした感じだったし。

706 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:31 ID:Qg06paaA

ていうか笑えたな。うん。

707 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:43 ID:O5WyOWE4

>>702
だから設定じゃなくてさ。

708 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:44 ID:UmQzgnYf

>>696
そだね。
そりゃーメカゴジラといえば飛び道具なんだろうけど
ただそれだけではあの形をしている必然性がないからね。
それに、飛び道具乱れ撃ちなら、昭和MGくらい派手にやらないとつまらん。
だから前作で格闘してくれたのは個人的には良かったと思う。

709 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 21:51 ID:mTjIeqEg

>702
戦闘力としては前作のほうが上だけど、結局ゴジラに押されっぱなしだったのが
ヘタレと言われる理由なのです。
それに比べると今回のほうが強かったし、なによりも演出（戦い方）がかっこよかった。

アブソリュートだって初発射シーンがモニター越しで、しかもあんなポーズつけて
発射された日にゃ失笑どころか萎えまっせ

710 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 22:01 ID:E5RCFTsW

つか「爆発監修」を中野昭慶に頼めよ
なんだよ、あのモスラのねずみ花火みたいなショボイ爆発は？

711 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 22:05 ID:xZFd2sxH

モスラの扱いは過去最高だったな。
結局、決め手はモスラの糸だったし。
モスラ嫌いな俺には辛い映画だったよ。

712 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 22:19 ID:0lZhHAtm

今回のモスラのゴジラとの戦い方はモスラ対ゴジラへのオマージュがかなりあり、なかなか楽しめた。
ただ、終盤での扱いがひどい。もう少し、クライマックスで出番が多くても良かったのでは。
ラスト近くは機龍とゴジラ中心に話が進んでモスラの存在は忘れられてたし。
とはいっても不完全燃焼に終わった前作に比べれば今作は燃え尽きたと感じられた。
後、カメーバは出番が少ないわりに、よく造型が出来ていた。

713 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 22:21 ID:LlDxYTda

>>709
アプゼロ発射ポーズは「おいおい、これがロボットの動きか｣て思ったけど、考えてみたら生体ロボットなんだよなあ
>>710
東京タワーなんか熱戦の照射が終わってもまだ爆発してたりして。鉄塔なのに

714 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 22:25 ID:JJ0ttBto

暴騰のドッグファイトで、
「ブルー１」「ブルー２」ってたまに聞こえたんですけど
あれってどういう意味なんでしょう？

715 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 22:26 ID:2WMdToBm

機体のコードネームだろ

716 ：名無しより愛をこめて：04/01/03 22:32 ID:QDbTt05g

モスラって結局雑魚だったよな。
ガチでやったら勝ち目なしだし。
粉塵爆発とかやられても所詮はリンプン。モスラの方がダメージ大きいし。

717 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 00:22 ID:/23GgdLx

今日見てきました。
戦闘シーンは昭和の臭いを感じて嬉しかったです。
モスラはいてもいなくても同じような気がしました。
結局東京だけでの戦闘だったのがちょっと寂しかったです。

718 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 00:29 ID:sVejZuMp

>>716
親はね･･･
子も別に強い訳ではないが（世界観違うが）モスゴジといい
地球最大といいゴジラは生理的にあの糸が苦手そうだ

719 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 00:38 ID:mEmjxvqH

つーか昔の展開をなぞってるだけ

720 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 00:39 ID:a8an0Fl0

ビーム出さないモスラはただの雑魚ってことか。
VSメカゴジラのラドンみたいなもの。
まあ、戦闘力だけが全てじゃないからね。
でも、戦闘力至上主義の子供にはうけないだろう。

721 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 00:45 ID:eMZ1p/Eb

ゴジラのCGをメインで担当している大手CGプロダクションです。
http://www.cine-boy.com/
只今、希望者に無料でデモテープを送り付けしてくれます。
メイキング等もあるかも。要チェックです！。

722 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 00:51 ID:sVejZuMp

>>721
氏ねボーイ？

723 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 01:11 ID:KMNKoS3Q

東宝怪獣の糸は最強の武器。
モスラの糸＝ゴジラを無力化
クモンガ＆モスラ＝キングギドラを・・・

724 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 01:15 ID:C6lCRx9l

きっとあれ体につくとすげえ痒いんだよ

725 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 01:21 ID:sVejZuMp

そーいや昔飼ってた犬が猫みたいに毛糸の玉をいちびって遊んでいたんだけど
ほどけた糸が体に絡まるとかなり嫌がって取ろうとして転げ回ってた
今思い出すとまさにモスゴジの時のゴジラみたいな感じだった

726 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 02:29 ID:b13AHzmK

人類は対怪獣用に火器やロボットを開発するよりも「糸出し装置」を真剣に作るべきだね。

727 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 02:53 ID:3NymJZ9f

>>726
禿同。
モスラ幼虫の糸を分析して、「モスレ車」を特自に配備すべし。
（「モスラスレッド」略して「モスレ」）
メーサービームだと巨大生物に当たらなかった場合は建物や森林を破壊するが、
モスレだと外れてもその心配は無用。
しかもゴジラ級の強力怪獣にも非常に有効。

【特生自衛隊の戦い方】

１．モスレで怪獣を絡め取る。
２．動けなくなった怪獣を、しらさぎで吊り上げて日本海溝へ捨てる。

終了

728 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 07:29 ID:9ti72vtP

糸でくるんで捨てるだけ～めでたしめでたし♪

729 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 09:40 ID:TzF4Jnu1

素晴らしい作戦だね。
30年前にも同じようなことを話していたなあ。

730 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 12:31 ID:RURgeV9m

>>727
小美人が「モスラの糸を返して」と言い出して
歌うたうと　モスレ車が暴走

731 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 13:48 ID:CCxxsckS

「モスラ対ゴジラ」４０周年記念age

「ゴジラ対メカゴジラ」３０周年記念age

732 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 14:48 ID:nHlHCmFP

>>730
モスレは100％化学合成で、天然成分は一切使用しておりません。
だから小美人が何を企もうと、暴走する危険性は皆無です。

733 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 14:53 ID:x3QtHIXr

しかし、熱線の体内放射の前には無力

734 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 15:20 ID:lqPyQMTc

＞731
年末は地球最大の決戦が４０周年

735 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 16:20 ID:nRIRibHZ

>>734
「赤ひげ」撮影が延びまくって公開延期40周年age

736 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 20:21 ID:81G6Wxns

ちなみにゴジラ前の腐れハムスターの映画は何分くらいでしょうか？
ゴジラ待ってる間に寝ちまいそうで怖い((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

737 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 20:34 ID:ljp43VHp

＞721
社員がたった４人で、大手プロダクションなんデツカ？
本当にメインで担当しているんデツカ？

738 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 20:37 ID:C6lCRx9l

>>736
確か55分だっけか。
ちゅーか途中入場しなっせ

739 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 20:59 ID:81G6Wxns

>>738
あ、レスどもです。
途中入場だとまともな席に座れないかな、立ち見にならないかな？と心配で。
ちなみに漏れ明日仕事休みなんでけど、学生は明日からなのかなぁ。

740 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 21:00 ID:OmxWKe4Z

年々つまんなくなっていくのがつらい＞公太郎

741 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 21:46 ID:nHlHCmFP

>>739
心配するな。
絶対に立ち見にはならん。

742 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 22:34 ID:PkuV0s4I

友達の５歳児つれて見てきました。
私らは金子目当て、５歳児はハム目当てだったけど
ゴジラ面白かった！５歳児ハムより真剣に見てたよ！
ゴジラとモスラとメカゴジラどれが好き？って聞いたら
モスラの幼虫が好きだってさ。

743 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 22:39 ID:4Q3S92/4

お子様がたくさんいる雰囲気が嫌だったら
幼稚園小学校の冬休みが終わる1月8日以降の平日がお勧め
ミレニアムのときは大人の客ばっかり
今はハム太郎ついてるからわからないけど

744 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 22:39 ID:2UUzWHRG

今日見てきたよ
でも、字幕版だったYo！
自衛隊の台詞が詳細に解るのは良かったけど…
（虫の鳴き声）、（ヘリコプターの音）、挙句に（ゴジラの弱弱しい唸り声）
は、勘弁！！
耳の聞こえない人用なのか？？

745 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 22:41 ID:4Q3S92/4

>>742
今回のモスラ幼虫は優しく、しかも「勝ち組」だからね
子供には人気出そう
親モスラは残酷なしうちうけたから
子供にトラウマ与えてイメージダウンかも・・

746 ：名無しより愛をこめて：04/01/04 23:14 ID:rpOJtpDe

ラストのＤＮＡを見たとき、｢これからも人間と怪獣の関係は続いていくんだ｣と思って、ちょっと安心していることに気がつきました
こんな自分は変でしょうか？

747 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 00:06 ID:6AKzMVAD

骨が駄目で、DNAが良いなんて・・・
皆をだませても、小美人は騙せないぞ！

748 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 00:40 ID:JxRdaQQB

>>744
＞耳の聞こえない人用なのか？？

そうらしい。てか他の誰に？

749 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 01:32 ID:ewE5F2O8

公開からしばらくしての土日の日中は日本語字幕入りに当たる確立が高い。
声で聞くより目で読むほうが早いから読んでしまって集中できなくなるよね。

混まなくなってから東京の一番館(有楽町)で観ようと思ったら、
良く当たってしまって困ったことが３度ぐらいある。

「デジモン＆どれみ」「ポケモン」×２回が字幕に当たった。

750 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 02:15 ID:tXw45Lhf

耳の聞こえない人バージョンがあるなら、
目の見えない人バージョンもあるのかな？

751 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 03:41 ID:6AKzMVAD

>>746
俺は最初見たとき
終にｷﾀとおもたよ
『オキシゲンデストロイヤー』
…でも、DNAだったんだね。
来年の５０周年版への布石かと思ったんだが。

752 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 08:39 ID:fbdfTNrr

なんとなくだけど、あのDNA、５０周年への布石だと思ったりもするよね。
前作でガイラとかも出てたしフランケンシュタイン系の生物学のなんたらとかが
つながるドラマでも行けそうな気配も感じるんだけどね。

753 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 09:48 ID:7Rx9iKNJ

小学館の超全集買ったよ。
表紙がすご過ぎです。
それにしても怪獣のＤＮＡによるメカ怪獣軍団と言う悪夢のようなネタが有った。
小泉博さんのインタビューが載ってます。
映画は区切りの様な物を感じました。
はじめのほうはモスラの続編と言う印象が強いです。

754 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 10:42 ID:v9Mnih51

ＤＶＤは前作みたいに一枚だけで出してほしい。
ＧＭＫみたいに余計なオマケが付くのは勘弁。

755 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 11:16 ID:ql9H3JD+

vsのころ、『モスラの燐粉をベースにした対ゴジラ熱線用チャフを開発してはどうか」
という案が外注スタッフ内でﾖﾀ話として出てたな

756 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 14:10 ID:c9ZfOsNX

いやＤＶＤは俺はＧＭＫみたいな豪華な内容がいいんだが
６０００円でな

757 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 21:27 ID:l6vC4MGI

>>756
すくなくともメイキングはGMK並みにきちんと編集されたものがいいな。
ミレニアムは糞、GxM、GMGは中途半端だったし。
あんな半端なメイキング入れるくらいならモスクワ収録を1時間収録してほしかった。

758 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 22:16 ID:kN2tdgZZ

ハイパーホビーで今作の出来について、悦に入って語ってる手塚氏に唖然としました。
ちょっと悲しかった、、、

759 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 22:32 ID:InUV/d7Y

>>758
そりゃ余程バカでもない限り公開中の自作映画についてネガティブなこと言わんだろ
メガギラス公開時も手塚は「やりたいことをやり尽くした自信作です」とか言ってだが
２年後Ｇ×ＭＧの頃になると「首都大阪は最後まで反対だった」「荒唐無稽はもうたくさん」
「緑のギラゴジは変」等々の製作時に抱いていた不満などを吐露している。
今回も色々言いたいことはあるのだろうがそれを言わないのが大人ってもんじゃねーの？

760 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 22:37 ID:e2RmurtU

>>759
「言わない」というより立場的に「今は言えない」だろうけどさ。

761 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 22:52 ID:bmCH36WA

手塚もかわいそうだな。
東宝もさぁ、もっと監督のやりたいように撮らせてあげてやればいいのにね。

762 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 22:53 ID:BxXms9nK

そのうち壊れて凄い事やりだすかもｗ

763 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 23:05 ID:I65S7FLd

チンコ丸出しでおもてに駆け出したりとか

764 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 23:13 ID:tXw45Lhf

PCしながらテレビの音声だけを聞いていて、
http://www.toshinjyuken.co.jp/chumon-jutaku/kiryu/
ここのCMが流れると「ん？」とテレビ画面を見てしまう。

だって「きりゅう」って言ってるから。

765 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 23:13 ID:V+s9pFm6

>>761
いや、むしろプロットや脚本からは手を引いて
演出だけに専念してもらいたい（金子も）

766 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 23:27 ID:Nm2jN1KC

>>761
そりゃまぁ、普通の監督は大抵そうだから。
やりたいように撮れた人なんてそうはいないだろう。
それにゴジラだし。足枷だらけだよ。
いろんな制約の中で最大限の仕事をするのがプロ。
つうことで今回は手塚、頑張ったと思うけどな～

あと、手塚って人はアニメ的な演出が目立つけども、それさえ我慢できれば
なかなかセンスのある人ではないかと思い始めた。
「ここでこういう画！」というのがちゃんと来るもの。
・・・いや、これは単に俺の趣味に合致しているだけなんだろうがｗ

767 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 23:43 ID:l6vC4MGI

>>766
同意。
アニメ的な演出も、気になる気にならないとかじゃなくて、気にいってる俺w

768 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 23:48 ID:Nm2jN1KC

>>767
同意してくれてｻﾝｸｽ。

しかし、俺はあのアニメ的演出はさすがにちょっと・・・なんだけどねｗ
ただ、子供を意識してあえてクサイ演出をしてるのかな、なんて思ったり。

769 ：名無しより愛をこめて：04/01/05 23:54 ID:V+s9pFm6

アニメっぽい演出もいいんだけどこれ見よがしにやられるとね
怒りで目の色が変わるってのは使い古された演出だし
実際去年も赤目機龍とかやってるけど幼虫モスラでやられると
やっぱ「王蟲＠ナウシカ」だし、新作の冒頭の燐粉ジャミングも
見る人が見れば「ミノフスキー粒散布＠弾幕薄いぞ」なんだよね
それ以前に今回「モスゴジ」の使い回しが多かったのも
本当に手塚の真意（パンフで言ってる「自分が子供の頃
モスゴジ見て味わったワクワク感を今の子供達にも･･･」）
だったのか計りかねるね、漏れは･･･

770 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 00:11 ID:Mu23FkMu

>それ以前に今回「モスゴジ」の使い回しが多かったのも
>本当に手塚の真意（パンフで言ってる「自分が子供の頃
>モスゴジ見て味わったワクワク感を今の子供達にも･･･」）
>だったのか計りかねるね、漏れは･･･

俺も同意。オマージュって言葉は便利だねってすごく思ったこの映画みて。

771 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 00:40 ID:e/XGLhx0

升毅って最後の事件からだいぶ変わったな

772 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 01:06 ID:lKdt3qTc

元旦に観て来た。
評判悪いみたいだけど自分としては面白く観た。
（焼き直しとして批判されてるのも確かに理解できるけど）

彬が機龍出撃を決意する場面で最高に燃えて、あそこだけで全てOKみたいな気持ちになってしまった。

気になったこと：
もうちょい吉岡美穂を可愛く撮ってやれなかったのか?と気の毒になった。

長澤まさみと大塚ちひろの区別が付かなくて、俺もオッサンになったんだなと実感した28の正月。

773 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 01:25 ID:y1U4wY8N

メガギラスで一番よかったのが大阪首都なのに

774 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 01:28 ID:fCUbIsZM

メガギラスで一番よくなかったのは、あの諸悪の根源のガキが最後まで生き延びてるところかも。
エンドロール後のラストはどうせならあのガキんちょの最期まで描いて欲しかったね。

775 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 01:40 ID:e/XGLhx0

ファミリー映画でそれは無理だし、俺も見たくないなそんなん

776 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 01:43 ID:fCUbIsZM

まあね（汗

777 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 03:13 ID:Rv7kHFoi

前作ラストでアブゼロが破損したのって、
機龍が右腕で抑えて暴発させたからじゃないかと思う。
ゴジラをかばって。

釈は漠然とその事に気づいてて、もう戦いたくないのかもしれないとか
言い出したんじゃないだろうか。

778 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 03:18 ID:PX8mqNM9

金子昇の学芸会芝居最悪。
せっかく冒頭のモスラ来襲→タイトルでもりあがったのにその後の独り言台詞で
ゲンナリ。吉岡もコガもそれ以上に酷いけど、あれで主演ってちょっと、ねぇ？

779 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 04:10 ID:TkaQOSeU

すんげー面白かった。二体で海まで飛んでくシーンとか、
画面のパワーに引き込まれたし、胸に来るものがあった。
機龍が血の涙を流すという、デザインと連動した演出も良い。

ただ「SAYONARA YOSHITO」はどうにも中途半端だな・・・
子供に分からせるならカタカナか音声にすべきだし、
大人向けでカッコ付けるなら、文字は出しちゃだめだろ。

780 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 07:30 ID:sUw0fqnL

思うんだが、手塚って女の子綺麗に撮れないね

781 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 08:19 ID:ukGJpIWt

そのかわりゴツく撮るな。
それが好きなんだが。

782 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 08:30 ID:PLwHbgmI

吉岡美穂は、誰が撮ってもどうにもならん
映画どころか、テレビドラマでさえ出てはいけないと思った

783 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 10:40 ID:LQtSimwe

＞子供に分からせるならカタカナか音声にすべきだし、
大人向けでカッコ付けるなら、文字は出しちゃだめだろ。

カタカナや合成音は間抜けすぎ、英文もサイズがでかいからよくなかった。
10ptぐらいのサイズで中條には見えずつぶやくような表示がよかった。

784 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 12:56 ID:Rv7kHFoi

準備稿では機体回転をするだけだったらしい
で、「機龍が助けてくれたんだ」が「機龍が助けてくれたのかな」と、
もっと余韻が残るラストだった。

785 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 13:38 ID:RJm7jLzk

「SAYONARA YOSHITO」は、基本的に子供向けのわかりやすさを狙った演出。
ローマ字なのは、親が子供に説明するのが前提。

786 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 17:04 ID:D7RWvQNX

それでも俺は泣けた!!!　ｳｳｳ...

787 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 17:32 ID:TFJqxpFp

>>786
うむ、俺も正直熱くなった。
ﾍﾞﾀな演出かもしれんが、あれでいいと思う。
機体回転→ハッチ閉じる　だけではね、ヘタすると余計な説明台詞が必要だったかもしれないし。

しかしラスト付近で高揚感を出す手腕はなかなかのものだとｵﾓﾀ
手塚の三本は、全部最後にうまく盛り上がりを作ってると思う。
ただ「これってゴジラ映画なのか…？」というのはあるんだけども。
でもいいんじゃないのかな、こういうのがあっても。
時代が変わったということで。

788 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 17:34 ID:Rv7kHFoi

仲間を大事にしてるのは今も昔も同じだね

789 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 17:46 ID:DzZzeKqx

>>778
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。金子はガオの頃からあんま成長してないと思う。

790 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 19:11 ID:HcoRES6m

相変わらずくだらない仲間割れとくだらない恋愛が邪魔に思えた。
まあ、これは最近の作品全てに言えるけど。
あとは良かった。

791 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 20:15 ID:VxsPhCvk

恋愛ｲﾗﾈ

792 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 21:18 ID:GKCyrFeH

>>786-787
俺も涙腺緩んだなあ。ベタな演出だからか、まっすぐ受け止められたよ。

＞ただ「これってゴジラ映画なのか…？」というのはあるんだけども。
うん、でも前作と今作は機龍映画っていう風に感じた、俺は。ゴジラは脇役に徹しちゃってるね。
機龍もゴジラといえなくもないんだけど。

793 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 22:52 ID:zjDkkuTK

まだまだ恋愛・・っていえるレベルでもなかったと思うよ
スペースゴジラではちゃん恋愛してたけど

794 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 22:53 ID:zjDkkuTK

>>789
俺は金子昇はけっこう演技良かったとおもいますね
機龍に語りかけるときの喋り方はグッとくるものがあったよ

795 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 22:59 ID:I2R8ewP7

「サヨナラするように通路の照明が明滅する」だったらしい
個人的にはあえてベタでもSAYONARAを支持

初代のテーマを忘れてしまった前作でのツケをちゃんと払った
所でも評価してる

って、結構好きなんだな俺（ｗ

796 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 23:20 ID:6sVJYTyz

>>783 >>785-787 >>795
監督のインタビューなど読むと結構迷ったみたいだね、
控え目にハッチの閉まる一瞬だけ、しかも天地逆にして見せたりして。
でも機龍に「SAYONARA YOSHITO」とローマ字会話文のコミュニケーションと云うのは
やはりどうも合わない気がするんだな。

例えば、シャッターの閉まる一瞬短く「GO!」とでも表示が変わるのを
手すりにつかまりながらそれを見る中條のアップと短いカットバックで繋げば
機龍の意思ともどちらとも取れる形で良かったのではないかと思うのだが。
あと、機体回転の直前に機龍(の眼)アップをワンカット挿れたら
それは完全に意思の表現になるしな。

ともかく確かにあれは泣ける場面だ。音楽も良かったし。

797 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 23:32 ID:by1YQlR5

>>796
確かに「SAYONARA YOSHITO」は出来過ぎな感があるけど、他の演出（照明の
明滅とか）だとちょっとわかりづらいかも…。「GO！」と表示が変わるのは
結構いいかもね。あとは、「脱出してください」って警報の音声流すとかね。
そういうのって予めシステムに組み込まれてるだろうから（放射能除去装置
も音声流れたし）、「GO！」の表示とあわせればなおいいかも。

＞機体回転の直前に機龍(の眼)アップを
あったとおもうだけど、記憶違いかな。

798 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 23:37 ID:gQeQYfd/

だからメカキングギドラの時のコンピュータＭ１１みたいに
ナビゲーション音声で「ニゲロヨシトニゲロ」って言わせりゃ
良かったんだよ

799 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 23:49 ID:y1U4wY8N

そもそも「機龍の意志」ってのに萎え萎えなんだが・・・

800 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 23:55 ID:5WyB88iB

まったくだ。

801 ：名無しより愛をこめて：04/01/06 23:59 ID:uWXHyfvI

機龍のやることじゃないな

802 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 00:00 ID:AeEQzFXy

>>799
よく考えるとそうなんだが、あそこはもう単純に
「おおっ、何だかよくわかんないけど機龍が意志を持ったんだ・・・」
とストレートに受け取るのがベターではないかと。
機龍がゴジラを抱えて日本海溝に沈む、というのもまあ言ってみれば感動的なシチュエーションではないのかな。
ああいった終わり方は今までなかったし、ね。
まあ、そう深く考えずに観るべしｗ

803 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 00:11 ID:sh6Vogzy

最後のアレは機龍＝初ゴジの意志だと思ってる。
自分を機械として愛し、接してくれた義人が、最後の最後に１つの命として
自分を見てくれたことへの返事みたいなもんじゃないかな、と。

804 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 00:14 ID:fVvyWr+o

そんなゴジラは嫌だ

805 ：803：04/01/07 00:15 ID:sh6Vogzy

でもまあそうだとすると、なんで茜や沙羅の名前がなかったのかってことになるけどw
まあ、あの場にいたのが義人だったから、ということでw

806 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 00:23 ID:5ccE/4ZP

要するにＴ２のパクリってことだな
人間の感情を理解して溶鉱炉の替わりに
日本海溝に自ら沈んだってヲチかよ

807 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 00:25 ID:m+vgDBNq

ジャイアントロボだよ

808 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 00:34 ID:04jDPYJQ

大鉄人１７じゃないの？

809 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 00:41 ID:R8lCDMsB

アレ観てターミネーターを思い出す奴がいるとは思わなかった･･･
機龍ダイブは他者の為の自己犠牲じゃねえだろ。

810 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 01:02 ID:aSSekiTu

>>809
まったくだ。

ところで個人的に「他者の為の自己犠牲」の原点は
「ゲゾラ・ガニメ・カメーバ」なのだがw

811 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 01:04 ID:Gx3SNVA4

>>807
ジャイアントロボなら素直に受け入れられるんだけどな
機龍と義人のつながりみたいなものの積み重ねなんて一切なかったし
それが感じられるシーンもなかったから唐突としか思えなかった
あとで色々考えて理屈をつけることはできるかも知れないけど
最初に見た時に素直に受け入れられないのは　ダメ　なんだと思う

812 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 01:10 ID:fVvyWr+o

まったくだ

813 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 01:18 ID:M7wQr07t

>>802
>機龍がゴジラを抱えて日本海溝に沈む、
>ああいった終わり方は今までなかったし

ｖｓキングギドラもｖｓモスラも、
ゴジラを抱えて海にドボン！だったのだが･･･

結局、機龍だろうが初ゴジだろうが意思云々の伏線を上手く貼ってなかったので
いきなりメッセージ表示をやられても唐突にしか感じられず感動とか出来なかったよ

814 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 01:20 ID:meuMuPeA

>811
> 機龍と義人のつながりみたいなものの積み重ねなんて一切なかったし
> それが感じられるシーンもなかったから唐突としか思えなかった

おひおひ、寝てたんじゃないのか？

昔、「2001年宇宙の旅」を一緒に見に行って、途中から寝てたくせに
終わるなり目を覚まして「あ～、良い映画だった」と宣ったヤツがいたよ（w

815 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 01:22 ID:XCbCJmSX

義人を巻き込むようなダイブはしない

816 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 01:29 ID:89WGnFE8

>>811
＞あとで色々考えて理屈をつけることはできるかも知れないけど
　最初に見た時に素直に受け入れられないのは　ダメ　なんだと思う

同意。
初見が大事。

817 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 01:33 ID:Yb6TO9HM

まったくだ

818 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 01:39 ID:R8lCDMsB

確かになあ。
ま、元が115分のモンを30分も切れば舌足らずにもなるわな。
最近のはどれも上からの要望だの併映だので身動きできなくなってるな。

819 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 01:45 ID:OWA7tLhZ

いや、あれがないと義人が手を離すきっかけがないってことらしいよ
義人は機龍と心中を選ぶだろうって

820 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 02:12 ID:M7wQr07t

>>819
心中する理由なんてないんじゃない？
義人があの時点で機龍に残っていたのも機龍と運命を共にする為でなく
単にハッチが壊れて出られなくなっていただけだし。

821 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 03:16 ID:F2F5i56f

DVD発売時に115分版で出して欲しいぽ

822 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 03:50 ID:OWA7tLhZ

そっか、その辺は茜と違うか･･･

823 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 04:10 ID:6NISjgPb

あの時、茜が機龍に乗り込んでいたら・・・「ハッチが『あかねぇ～』！！」

それはともかく、あの二体があのスピードで海に飛び込んで、あの程度の
水柱ってテキトーすぎないかねぇ？　もっとドーン！となって一面に水煙が
舞うとかやって欲しかった。プールに何か落ちた程度のスケール感だった。

824 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 08:15 ID:5H/0WVmg

>>823
うん、あれは最悪。
「ちゃぽん♪」くらいの小スケールだったねｗ
俺はこのエンディング肯定派だけど、あれはいただけない。
「大げさすぎるっ！」と言われるくらいにどっかーんとやらないとね。

825 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 09:14 ID:cMh1klNP

八景島に現れた時の水柱の方が大きかったね。

826 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 10:28 ID:HYZPxNjb

>>823
あれは機龍が静かに着水したんでしょうｗ
あそこでどっかーん、ざっばーんってなるのは演出上良くないのかも。

俺はメガギラスの雰囲気は嫌いだが、機龍二部作はわりと好きだ。
今回の作品は物足りないって人も多いだろうけど、「二部作の後編」として考えれば
かなりボリュームがあると思う。

マトリックスのリロ、レボと同じだねｗ比較の対象にはならないけど。

827 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 11:11 ID:op2V4FPz

＞初見が大事。

きちんとした理解力と洞察力のある人が言うこと。

828 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 11:27 ID:YVNujJI0

>>827
対象年齢を考えてからいえ

829 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 11:35 ID:JoxjAJ0n

俺はメガギラス　ＧＭＫの方が良かったかな
メガギラス、ＧＭＫにはゴジラ映画らしいワクワク感が
常にあった。
機龍2部作はどうも、ゴジラが出現すること自体に
常に悲しい理由が在るんだ、とわかって見ちゃうので
娯楽映画として楽しめない部分があるので。
俺は爽快な怪獣映画であるメガギラス、ＧＭＫの方が好きみたい。
機龍2部作はもはや東宝映画じゃない感じ。
この2本で新たなファン層が増えたかもしれないけど。

830 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 12:36 ID:HYZPxNjb

＞機龍2部作はもはや東宝映画じゃない感じ
ちょっと同意。でも「東宝映画」じゃなく「ゴジラ映画」じゃないの方が正しいかも。
俺は好みの問題でメガギラスは嫌いだけど。
彼女を誘って行ったんだが、誘った自分が異様に恥ずかしくなる映画だった。

831 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 15:17 ID:op2V4FPz

>>828
そんな対象年齢の低い映画をここは語ってるのか（W

832 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 16:47 ID:MNH3JFIt

↑ゴジラ映画が対象年齢高いと思ってるゴミ。
映画の楽しみ方を知らないと見える。

833 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 17:26 ID:op2V4FPz

↑お前みたいなのーてんきバカがいるからゴジラは良くならない。
脳内補完かなんかしらんがそんな奴が偉そうに言うな。

834 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 17:31 ID:PMnsTEzK

ゴジラ映画は子供向けで、それを臆面もなく楽しめる俺らはけっこう人生得してるよなあ、と思っていたわけだが。

835 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 17:43 ID:8iES17Uu

子供以下の洞察力・理解力の香具師がうるさいからよ

836 ：ミスターT：04/01/07 17:47 ID:V+uHnfma

俺第一期STARLOG世代。面白いものは面白い。
ミレニアムも楽しんだし。メガギラスのラストは本当に楽しんだ。
こういうのを楽しめない奴は富Ｐでも小泉純一郎でもぶん殴ってやる。
ガキをダシに今年も見たが、ハム併映だけは勘弁な・・・

837 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 18:14 ID:NiCuCHfU

>>834 >>836
ワシもそう思う。

838 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 18:46 ID:MyBn3NAu

ゴジラを大人向けと言い出すバカには困る。

839 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 19:28 ID:5hHZlm76

>>838
まったくだ
あと、闇雲にリアルを求める奴

>>827
初見が大事というのは別に間違ってない
それどころが一番肝心なことだと思うぞ
誰が一度見てつまらなかったものをもう一度見てくれるんだよ（しかもわざわざ
理解しようと努めて）

840 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 19:55 ID:z6KxRnRP

手塚監督好きなんだが、今度の作品で
『ゴジラでまともなドラマをやると子供が飽きる』という
事実が判明してしまった｡自分は楽しんだが、小学三年の長男と
幼稚園の次男はだるそうにしてた。
私の大嫌いな大森ゴジラあたりが、興行としては正解だったのだろうかとか
思ってしまった｡

吉岡美穂に代わったのは釈がスケジュール上出られないせいなのかと
思っていたら、出てるじゃないか。どうして今回も釈が主人公でなかったのか。
最大の不満です｡

841 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 20:07 ID:1gM0yyZB

>>840
主役として出演するほどスケジュールは空いてなかったんじゃないですかね。
確かに釈由美子が続投出来なかったのは残念でした。
続投出来ていれば「去年の引き分け試合に今年こそハッキリ決着を着ける！」
という意味で、例え今回と同じラストだったにしても
盛り上がり方はずっと違ったかも知れないですね。

そして去年のラストの敬礼にもっと違った意味も持たせる事が出来た可能性もあるでしょう。

842 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 20:21 ID:MyBn3NAu

前作見てないと意味わかんないのはいずれにしてもつらいな。

メカゴジラの逆襲とビオランテは、それぞれの前作がタイトルバックだけで語り尽くせちゃうからな(w

843 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 20:37 ID:5hHZlm76

メカ逆もビオもメカゴジラが襲ってきた、ゴジラが襲ってきた（そんで
こうやって撃退した）という事実を引き継いだだけで、人物や物語まで
は引き継いでないってのもある。
それに比べて、東京SOSは完全に　後編　だし、あげく昔の「モスラ」まで
絡んでて、相当敷居が高いという印象

844 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 20:45 ID:89WGnFE8

東宝は今年、興行の谷間に劇場数は少なくてもいいから、

「ゴジラ×メカゴジラ」
「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ東京ＳＯＳ　完全版」

の２本立てを上映すればいいのに。
何もしないよりも、小銭は稼げると思うんだけど。

845 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 21:08 ID:XCbCJmSX

>>838
ただなんというか、漏れは昭和ゴジラ世代なんだけど
いわゆる平成ゴジラ世代に
「ゴジラは大人向け」という人間が多いのも
ある意味、前の世代のせいもあるのかなあと
思ったりする。

平成ゴジラの頃って、テレビにしてもムックにしても
ゴジラ好きないい大人がはしゃいでたじゃない。
平成の新作にかこつけて、過去のゴジラがいかに素晴らしいか
語りまくってた気がする。
当時の子供にすれば、
「ゴジラは大人も本気で楽しむ高尚なテーマを持った映画」
って印象を植え付けられたとしてもおかしくないんじゃないかな

846 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 21:54 ID:8F3uTwRc

もともと大前提として９０分という枠があったのに、それに収められなかった
制作陣が無能だって事になるな。
元が１１５分だったなんてのはなんのいいわけにもならんね。

847 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 22:21 ID:9vqxD5tS

>844

昔の84ゴジラは東京地区では、１月中旬から下旬には「チ・ン・ピ・ラ」とか
他の前年のヒットした邦画をくっつけて２本立てにしたよ。
フィルム数の限界か東京地区では「チ・ン・ピ・ラ」以外のやつを
くっつけていた館もあった。

87年ぐらいまでは、興業が落ち込んだ作品は洋画であろうと無理やり
２本立てにしていたけど、
(何かにつけ「トップガン」や「愛と青春の旅立ち」がついていたUIPだね。)
97年移行のその後はないね。圧力がかかったんでしょうかね？

848 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 22:25 ID:9vqxD5tS

>>844
ロードオブザリングは、ばっちりのタイミングで
劇場限定の完全版２本を連続上映するしなぁ..
すでにDVDで発売されたり、2作目の完全版レンタルも
もうすぐ解禁するけど..やっぱ「サスガ」だよね。

東宝なら..前年公開の「うる星３」が新作「うる星４」との
２本立てで公開したけど、見るのが辛かったナァ..

849 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 22:34 ID:fVvyWr+o

>>840
いやまともなドラマやってないし

850 ：hugin：04/01/07 22:35 ID:mb2gGht0

いまさらだが、頼むからゴジラはピンで上映して欲しい。
去年、二回観ようとして「ハム太郎」も観たんだが、つらかった。
「Ｘメカゴジラ」が９０分の尺が１時間ほどに感じられたのに対し、
「ハム太郎」は９０分が３時間に感じられて苦痛だった。
もっとも、かくいう俺も最初に見たゴジラ映画は、
ドラえもんか何かと抱き合わせの「モスラ対ゴジラ」だったのだが。

851 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 22:40 ID:8iES17Uu

ドラえもんのび太の恐竜＞＞＞＞＞＞今年のハム

852 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 22:40 ID:5hHZlm76

>>850
２順目に突入できないのが辛いよな

853 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 22:54 ID:dN7D7dGT

あの傑作、映画版ドラえもんと公太郎ごときを比較しちゃダメだよ

854 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 23:31 ID:Tf4ET0QB

＞958 名前：名無しさん必死だな投稿日：2004/01/07(水) 22:45 ID:uBWcH5X2
＞俺は液晶関係の仕事をやってるんだが、
＞多分異質な商品ってのは「画面を直接触って操作できるゲーム」だと思う。
＞というのも、ここ半年任天堂からタッチパネル式液晶の注文が来てるから。
＞画面で操作するゲームならボタンのスペースがいらないから
＞かなり小型で大画面になるんじゃないかな。

＞ここからは完全に俺の勝手な推測だけど
＞任天堂はＧＢＡの後継機じゃないと言ってるけど、ＧＢＡのスペックに近いものだと思う。
＞既存のソフト云々ってのは、そのタッチパネル式でどこまで既存のソフトが動かせるかって
＞実験をしてるんじゃないだろうか。

855 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 23:33 ID:t3GaWreY

「ドラえもんのび太の恐竜」は激しく原作水増しアニメ映画なので
当時はつまらないという評判だったのだが...

856 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 23:34 ID:t3GaWreY

>>854 誤爆？

857 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 23:45 ID:7FpBcoGh

>>854
原作自体が昔描いた短編の水増し…と言ったら意地悪か
ところで自分、1時間以上の特撮の二本立てって見たこと無いんだけど、疲れないのかな？

858 ：857：04/01/07 23:46 ID:7FpBcoGh

>>855な

859 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 23:56 ID:fVvyWr+o

宇宙開拓史が最高傑作

860 ：名無しより愛をこめて：04/01/07 23:59 ID:89WGnFE8

>>857
私は幼少の頃、「東宝チャンピオンまつり」で長時間上映に慣らされたので
疲れません。

861 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 00:08 ID:mdiJbgt+

オープニングのＦ－１５戦闘機のｶｺ良さに一番萌えたのは漏れだけ？

862 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 00:10 ID:j+6wPq7f

「鉄人兵団」も泣けるよ
初期のドラえもん映画は傑作揃い
原作もなー、世間的には誤解されてるんだよな
あれって、ナンセンスドタバタSFギャグ漫画なのに

863 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 00:13 ID:I7aTbjGD

>>859
原作にあったのび太ｖｓギラーミンを無視しやがったのに？

864 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 00:23 ID:NmY3F77t

>>861
実物、セット、ミニチュア、CG…ありとあらゆる手法を使ってF15を描ききって
て（しかもｶｺｲｲ!）、よかった。最初、離陸のカット以外はフルCGだと思ってた
んだけどw

865 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 00:46 ID:XWAXRy1g

>>857
「大怪獣決闘ガメラ対バルゴン」「大魔神」の二本立ては
傑作で観ていても疲れないよー。「うっ！目が目が見えへん。」

また、地方だったので「ガメラ対大悪獣ギロン」「妖怪大戦争」の
二本立てでしたが..怖くて主人公が女宇宙人に丸坊主にされるところと
ダイモンに女が血を吸われる所は観られませんでした。

866 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 01:03 ID:GsRKIQYg

「ゴジラ大全集」なんて、
「キングコング対ゴジラ」+「怪獣大戦争」+「対メカゴジラ」+最終回日替わり上映
の四本立てだぜ。

俺が小６の頃、初代ゴジラが観たくて母ちゃんに連れてってもらった。
全部付き合ってくれた母ちゃん、ありがとう。さぞかし辛かったろ（ｗ

867 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 02:02 ID:XWAXRy1g

↑まぁ..キンゴジも大戦争もニュープリントカット版だったがね。
２本立てと言えば、「ゴジラ１９８３」も２本立てだったね。
パンフに「高橋留美子」とか「とりみき」がコメント寄せていたねー。

当時、全作品ノーカットニュープリントってことで
期待していたキンゴジが..やっぱりカット版しかなくってがっかりしたね。

868 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 05:51 ID:TjT8ULmv

ｺﾞｼﾞﾗー！ﾓｽﾗー！ﾒｶｺﾞｼﾞﾗー！ﾚｯﾂゴー三匹でーす！

869 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 07:42 ID:lTHPWCtL

>>866
俺は大学生だったから一人で行った。
「ガイガン」あたりは母ちゃんにつれてってもらってたな。
俺も謝る、母ちゃんｽﾏﾝ。もう死んでるが。

870 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 10:52 ID:1TBQfS1v

>>866
日替わりを毎日通ったから「対メカゴジラ」の首もげるあたりからは何十回と観たよ。

871 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 11:22 ID:5uzPq68k

>>865 >>868

泣けた。

872 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 12:29 ID:R/0ymAeA

金子昇の演技はもっと評価されるべき
メカに語りかける芝居、最高やん

873 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 13:11 ID:ytqoo00r

そういえば、俺も、東宝チャンピオン祭りへよく母ちゃんに連れて行ってもらったなあ。
その母ちゃんも今や亡い。
でも、今は、俺が、娘をファインディングニモに連れて行ってやってる。
おっと、ゴジラ＆ハム太郎にも連れて行ってやったぞ。
30年後、そのことを思い出すことがあるのだろうか、我が娘は。

874 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 13:44 ID:nnWDbkIw

息子なら思い出すかも

娘では・・・・・＿|￣|○ かも

875 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 16:24 ID:3fLJugWi

>>873
その娘さんが息子を産んで、その息子に怪獣映画に連れて行って、とせがまれた時に
きっと思い出すんじゃないのかな。その時まで怪獣映画が存在してれば、という前提付きだが。

876 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 19:06 ID:C0dDoHYS

煽りじゃないけどアニヲタが作ったような作品だね
もう少しちゃんと作れよ

なんじゃあのストーリーは？？？

877 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 19:15 ID:lhwf0dRx

>>876
どこをどう変えればもっと「ちゃんと」なるのか？

具体例で示してみろ。

878 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 19:20 ID:HpBlxNPF

ストーリーは糞だな。
しらさぎが前作に比べて格段にｶｺﾖｸなってるのがせめてもの救いだと思う。

879 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 19:30 ID:eH0wtaOs

>>878
そこが疑問なんだよなあ
なんでかっこ良くなったんだろう？ぱっと見シャドウがきつくなったくらいしかわからんのに

880 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 19:38 ID:HpBlxNPF

>>879
前作の糞ミニチュアにを少し手入れしただけだろ。
前作がゴミすぎただけ。
冒頭のF15がかっこよくて、それ以上の存在であるはずのしらさぎが糞のままじゃ申し訳ないし。

881 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 19:59 ID:9NGWlr5H

>>880
前作と変わったのはステッカーの糊だけです。
去年と同じく数少ないミニチュアをステッカーの貼り替えで
何機もあるように見せるために撮影中に貼り替える必要があったのですが
迅速な貼り替えを可能にするために水で大幅に薄めた糊が使用されました。

冒頭のF-15は短期間で仕上げられた市販のキット。
粗を隠すためにかなりアンダーな状態で撮影され
ポスプロでさらにボカしをかけられました。
CGのモデルもそれに合わせて大幅にディティールを削られています。

メイキングにはいろいろ書いてあるかも知れませんが
実際はこんなもんです。

882 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 20:00 ID:ytqoo00r

>874
たしかに、＿|￣|○ の可能性が高そうだなあ。ま、いいけどさ。

>875
まあ、断続的とはいえ50年続いたのだから、孫の代でもあるのでは
なかろうかと。＞怪獣映画
でも、いろいろと様変わりしてそうな気もする。

20年後、30年後の怪獣映画も是非みてみたいのお。

883 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 20:03 ID:ytqoo00r

>881
なるほどねえ。まあ、予算的には昨年より削られたらしいから、
致し方ないところかな。
でも、画面でみる限りそれなりに見えているので、撮り方はなかなか
巧くいってるのではないかと。

884 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 20:28 ID:9NGWlr5H

>>883
そういう要素も確かに大きいと思いますが
一番大きいのは見る人の気持ちなんじゃないでしょうか。
粗を探そうと懸命になっていれば粗ばかり目に付くだろうし
良い部分を探そうとしていれば良い部分が見えてくると。
これは何も映画に限った事ではないですけどね（ｗ

まぁ、どんな見方をすれば楽しいかというのは人それぞれなので
何とも言いようがありませんけど。

885 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 20:33 ID:MSYwh0Fg

次スレスレタイは
【10億割れ】ｺﾞｼﾞﾗ×ﾓｽﾗ×ﾒｶｺﾞｼﾞﾗ東京SOS9【反省会】きぼん

886 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 20:46 ID:JW/NaCYm

正座させられて怒られてるゴジラと機龍が思い浮かんでﾜﾛﾀ
１０億はギリギリいけそうらしいが･･･

887 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 20:47 ID:DKynUoUF

まぁ、無理に良い部分を探そうとするのも変だけど
粗探しに躍起になるのはいかがなものかと思うね。

確かにどういう見方をしようと個人の自由だから何とも言えないけど
特撮板に来るような人なら、できれば愛を持って観て欲しいかな、とか何とか言ってみる

888 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 21:11 ID:dzxAotfZ

制作費が減ってるというのも毎年の決まり文句になってるなー

889 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 22:09 ID:mSGX6SPi

東京ＳＯＳ反省会（外出意見のマトメ）
・外的要因
　ニモ＆サムライ２極集中（邦画一位は死守）
　映画動員数全体が2001年以降右肩下がり
・製作的要因
　宣伝やる気なさ杉
　登場怪獣（モスラ・メカゴジラ）に新鮮味に乏し杉
　ハム併映の弊害＆ハム人気の低下
・作品内容的要因
　過去作品からの流用が多杉
　尺が短か杉
　正月映画なのに暗杉
　ゴジラ弱杉
　監督のヲタ嗜好強杉

890 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 22:43 ID:alD/YBYC

漢字が多いな。いっしゅん中国語かと思ったぜｗ

891 ：名無しより愛をこめて：04/01/08 23:54 ID:MsJAeEIt

前作と同じく、おもちゃの売り上げは良いのだろうな。

892 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 00:12 ID:UDOPR4Ch

手塚はストーリーの整合性よりも、面白い絵を撮ることを重視する作家だと思う。
「小学生が一人で短時間に机並べられるわけはないが、面白い絵になってると思う」とか発言してる。
小学校の上にモスラが来る絵は確かに面白かったけど、町中に降りてくることで起こりうる状況には目をつぶろうってわけだ。
オリジナルは空港に降ろさせることでその辺を説明してたし、別のサスペンスを生んでたわけだけど。

893 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 00:14 ID:+CeeOXhJ

>>889
製作的要因については
「ゴジラ人気（っていうかブランド力）の低下」も大きいと思う。

作品内容的要因については
「過去作品からの流用」は、特撮ﾌｧｿ的には
『ああ、これもどっかで見た画だよな。いい加減新しいもの作れ(#ﾟДﾟ)』という見方と
『過去作品へのリスペクトも（・∀・）ｲｲ!!』という見方があって賛否両論だろうが
特撮にさほど興味も知識もない層にはあまり関係ないのではないかな。

894 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 00:49 ID:sV7fGOZr

>>892
俺はそのシーンは好きだけど、嫌い（変な表現だけど）
画そのものや、ゴジラ進撃とのカットバックによる盛り上げもよくできてると
思う一方、あの子供がただのストーリーを動かすためのコマになってる感が
すごいヤダ。あんだけがんばったのに、子供そのものが全然魅力的じゃないの。

895 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 01:16 ID:tMdy2gEI

今度はゴジラVSメカビオランテになります

896 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 01:31 ID:3/d5c6Kq

>>887
愛して待っては裏切られの繰り返しはもういやなの

897 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 02:00 ID:OSpZhPal

>>893...ヤクザかよ！(w

まぁ、あのvs時代にまさか「復活ライダー」で
映画人気が逆転されることになろうとは想像もつかなかったな。
「ZO」とか「J」とか出されても笑っていられたし。

898 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 07:19 ID:dDp7fsYi

ＶＳの頃は正月期だけでなく年間通じて邦画１位だったりして
名実ともに東宝の看板映画だったのに今はお荷物でしかないな

ハムとの併映もＧ２ＫやＧ×Ｍの頃なら良かったのに
ＧＭＫ以降の監督の個性が強い作品はハム目当ての
客層とは内容が激しく乖離している

899 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 08:56 ID:jwukMH2a

初代モスラが広大な滑走路に何台もの作業車を使って描いた巨大な紋章と
ニューカークシティ中の教会の鐘を鳴らしてようやく呼び出されたのに較べると、
今回のモスラはずいぶん安っぽく呼び出されたもんだよな（ｗ

だが実際、手塚監督って安易に旧作を引用・改変（改悪？）して、結果旧作を貶める
ってことが多すぎだと思う。オマージュと言うより自分の作品のための踏み台にして
いるだけではないだろうか。

おもしろければいいじゃん、てファンにはそれでいいのかもしれないけどね。

900 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 10:59 ID:UDOPR4Ch

>>899
まったくだ。

この監督、撮影所育ちなんでしょ？　それにしちゃやることが子供っぽい。中学生の脳内監督って感じです。

901 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 12:18 ID:3/d5c6Kq

ときどきオタのお友達が書き込んでくれるシリアスめの脳内ストーリーの方が
観てみたいと思うことさえあるw

902 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 12:29 ID:F17woLNh

＞オマージュと言うより自分の作品のための踏み台

まるでマトリックス３部作のことを言っているようだ。(w

903 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 14:36 ID:KIJQ31mm

>>899
禿同。
GMMG関連の本の監督インタビューを読んでても、
「現実には無理だろう・変だとか矛盾した点があって、突っ込みが来るのは
　分かってたけど面白いからそうした」
みたいな事を平気で言ってるのにガッカリした。
「批判が怖いから、ネット掲示板を見ないようにしている」
とも言ってたし。

904 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 14:43 ID:F17woLNh

>>903

でも、大河原よりマシだがね。そこが悲しいとこでもあるんだがな。

905 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 14:59 ID:KcdXVbq6

＞現実には無理だろう・変だとか矛盾した点があって、突っ込みが来るのは
＞分かってたけど面白いからそうした

これは別にいいと思うんだけどな。映画なんだし、嘘っぱちでも
そんなの気にならないくらい盛り上げてくれれば
ただ、批判怖がってるってのには幻滅
ハイパーホビーでのインタビューの悦に入った語り（宣伝のための
リップサービスとは違う、完全に満足しきった口調）でも思ったけど
後悔する気持ちがない人っていい作品作ることはできないと思うけどね

906 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 15:16 ID:D3IdeNzB

>>899
あれは「子供の観客にはそう見える」って演出でしょ？
実際にモスラが来た理由は紋章とは関係なくて
そう信じていた子供には、ただあの場所にあの時間にいたから
そう感じられたっていう。
秋葉の父親も「紋章さえ描けば現れるといったのか？」って
暗に「そんな都合のいいことが」って否定するムードだったし
そっちが大人の観客の視点を代表してんでしょ

907 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 15:34 ID:UDOPR4Ch

>>906
じゃあやっぱり手塚の描写力不足ってこったね。

908 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 16:05 ID:KcdXVbq6

>>906
手塚が本当にそこまで考えてるんなら逆に引く
逃げというか、いいわけというか…
そんな風に扱うなら最初からそんなシーン使うなよ
結局は「モスラ」ごっこしたかっただけってこと？
ただのオナニーってこと？

それはともかく>>906みたいに深読みしてくれる方って
とても親切だと思う

909 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 16:13 ID:vhlEcYGp

て言うか「モスラが命を賭けて戦います」て確約してんのに
ニューカークでやったみたいに大げさな事でしか来ないんじゃ
お前何様だって話になるだろ。

910 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 16:25 ID:KcdXVbq6

そもそも確約してんだからゴジラ現われたらすぐ来いよって話だ
モスラは卵と一緒に領海内にいたんだよね？

911 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 16:47 ID:6yAnCBfA

老体にムチ打って来てみたら
見慣れた模様が在ったんで、ちょっと寄ってみたんでしょ？

912 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 17:40 ID:jwukMH2a

いや、だからべつに今作のモスラが、校庭の紋章で呼び出された（ように見える）
ことは否定してないのよ。「おもしろければいい」のは確かなんだし、それを否定
する気はない。ただ、旧作の持っていたスケール感がダウンしちゃったな、って思うし、

＞ニューカークでやったみたいに大げさな事でしか来ないんじゃ
＞お前何様だって話になるだろ。

＞老体にムチ打って来てみたら
＞見慣れた模様が在ったんで、ちょっと寄ってみたんでしょ？

現にこういう意見が出てしまうと言うことが「旧作を貶めている」ということだと
感じるのね。「ああ、モスラに向かって何様発言かよ、老体にむち打って、かよ」
ってね。

913 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 17:56 ID:cbWLshWx

俺はそれより幼虫が海上をマッハの速度で泳いできたことのほうが気になった
あれは成虫が空を飛ぶより確実に速い

おい、もう着いたんかい！ってｗ

しかしまぁ、校庭のアレは確かにスケール小さすぎて何だかなぁ、っていうのはあるね

914 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 17:56 ID:V3b/km4h

この作品ではゴジラにもモスラにも感情移入出来なかった
ＶＳシリーズの方がいいよ・・・

915 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 17:57 ID:V3b/km4h

実はモスラ幼虫も高速モードに変身出来たりしてね

916 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 18:39 ID:DMvb1gPL

日本海溝に心中ダイブって、十分とどめのようだが。

深海にチタンぐるぐる巻きで、ゴジラ圧壊死というところか。
大人の事情が無いと普通は生きてはいまい。

必殺チタン簀巻き！

どうでもいいけど、人物ドラマが東映っぽくってだめだった。
どうして、こう怪獣映画の人物ドラマって役者も含めて陳腐なのだろう
予算が少ないのは同情するが本気でやってくれ！

えっ？　あれで本気なの？　そりゃ失敬。

917 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 18:53 ID:UKsQOokI

>916
> どうでもいいけど、人物ドラマが東映っぽくってだめだった。

こんなあ、どの程度、東映の映画を観とるんかいのお？ああ？
なめんじゃねえど！！

918 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 18:55 ID:sm0qf1UQ

なんか賛否とも、同じような書き込みが延々ループしているな。

919 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 19:09 ID:6EsPGt7w

>ＶＳシリーズの方がいいよ・・・

それは君が幼い頃にＶＳを観ているから。
ある意味不幸だな。同情するよ。

920 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 19:24 ID:vwbZ4Bzd

モスラの糸って、長い間海水につかってると溶けるんかな？

921 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 20:01 ID:vjOAzBOV

>>906
なるほどなあとも思うけど、どうだろ？
僕は特生自幹部の言っていた「描けば来るのか？」は、とても短絡な発想を
あらわしているように思えたなあ。こうしたらこうなる的なね。
じゃあ、困ったら描けばいいんだ。描いたら来てくれて、守ってくれるんだろ、と。
この幹部の言い様の場面で、あ、あの子は命がけで紋章を作ったんだなということが
分かったように思えたけど。

922 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 20:01 ID:XPZQHaKZ

俺もＶＳシリーズの方が良かったな。

923 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 20:11 ID:Z5Gp3fuA

>>907
正解
時間が押してようがなんだろうが
そう言いたいならはっきりそう描け！ってハナシだな

>>908
何がどう言い訳なんだ？
今回と初代は状況が全然違う。
初代モスラは「鐘でおとなしくなって紋章を見て空港に着陸した」だけで、
紋章でどこか遠くから呼び出されたわけじゃない。
今回は「ゴジラ退治を小美人に頼まれて自分で東京に来た」んだし、
紋章作った子供にはそう見えただけっていうのはありえる話だろ。
モスラごっこしてたのはあのガキだよ。

>>912
「モスラが命を懸けて戦いますと確約してんのに」が抜けているのは何故？
“約束した”くせにこっちでお膳立てして召喚しないと来ないってんなら
何様だって言われても仕方ない。

924 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 21:08 ID:UgHx456B

モスラなんぞよりも機龍について語ろうよ。

925 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 21:35 ID:KKGTDyM4

やっと見てきた。
尺の問題は分かるんだが、展開早すぎるよな。真面目にドラマやると子供は確かに飽きるん
だろうが、起承転結の起と結しかないような話で溜めが無さすぎです。前作も大概でしたが
起承結くらいはあった気がする。
話の密度的には45分モノのDBZ並みで、それを延々と続く戦闘シーンで倍に延ばしてるよう
な感じ。それはそれで一つの選択なんだろうけどさ…。

926 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 21:44 ID:YZGH691u

普通に面白かった。機龍のオモチャが欲しくなったな

927 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 22:55 ID:dGYzOdNo

私は旧作見てないんで以前のモスラがどれだけ仰々しく召喚されたか
知らないから劇中の小美人とお祖父ちゃんの話だけで
あの子供と同じように紋章描くとモスラが来てくれると思ったよ。
あの子があんな状況でたった一人で必死に紋章作ったことに感動したよ。
ゴジラ来襲で街がパニック状態の中、自分の身の危険も顧みず
東京の街や人を守って欲しい、モスラに来て欲しいって
必死に願いながら校舎から一個一個机持ち出して校庭にあんなでかい
紋章描いてんだよ、小学生が。
その心意気にモスラも応えてくれた、それだけでいいんじゃないですか？
あんまり小難しく考えなくても。
ゴジラや機龍より健気なモスラが好きです。

928 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 23:12 ID:KIJQ31mm

校庭の紋章は実際には、スタッフ5,6人が2時間がかりでやっと作れた物。

929 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 23:32 ID:UDOPR4Ch

>>927は脳内で実際にはない場面を補完してくれるので、
無能な映画監督にとってはありがたい観客です。

930 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 23:38 ID:sm0qf1UQ

>>929
またそういうバカにしたような物言いする。
てめえの感想の方が正しいってか？

931 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 23:42 ID:vwbZ4Bzd

>>929
いや、そのくらいは普通に連想できないか？
汗ビッショリだったし。
子供の願いに駆けつけてくれるモスラってのに感動しちゃったりしない？
ご都合主義で結構。それでも俺は感動した。

932 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 23:50 ID:F+OxjhVP

初代ガメラでも、映像内で表されていない、
チビ＝ガメラというのは、当時の子供なら誰もが頭の中で補完したこと。

ゴジラがああいうふうに呼び出されちゃ問題だが、
モスラやガメラならいいんだよ。

933 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 23:55 ID:ht5hY6D6

>>929
お祖父さんが迎えに来たとき「もうちょっとだから」って言って
校舎にもどって机持ってきててそのときは何をしてるのか説明は
なかったけど（まあ普通に見てて予想はつくが）
ヘリから「何だアレは」って校舎に机並べて紋章が見える。
別に脳内補完しなくても話の流れであの子が一人で紋章作って
モスラを呼ぼうとしていたと分かるけど・・・

934 ：名無しより愛をこめて：04/01/09 23:59 ID:sm0qf1UQ

そもそも>>927のどこをどう読めば、脳内補完してる文章に見えるんだw

935 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 00:11 ID:4FdR9O1E

いまだに手塚がモスラの脚をきった残虐演出の意味がわからねえ、モスラファンや東宝のモスラ推しに対する嫌がらせに感じる

936 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 00:12 ID:4FdR9O1E

そろそろ次スレタイを考えようか

937 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 00:13 ID:WiB7b3Ti

>>935
「どうせ虫なんだから脚の1本や２本くらいなくなっても平気」程度の感覚と思われ。

938 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 00:15 ID:gU7RpJPF

>>935
わからねえなら早く大人になれ。

939 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 00:17 ID:0xesWRdT

ゴジラの身体に穴開けたり、モスラの脚を食いちぎらせたり、
残酷描写に走るのは、演出力の無さ故だね。
そんな描写が無くったって怪獣映画は成り立つだろ。

940 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 00:17 ID:jpXlH0jT

>>935
その程度のこと残虐だとは思ってないのでは、
俺も普通に流し見てここへ来て初めて残虐だと思う奴がいるんだと驚いた。

脚を食い千切るどころか爆発して身体が粉々になるのって怪獣では普通だし。

941 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 00:18 ID:4FdR9O1E

だとしたら最悪だな、モスラ好きな俺としては今回かなり不快な思いをしたよ、何故あんなことするかな

942 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 00:24 ID:pcgQko5O

>>935
怪獣がバトルする映画に何言ってんだろう…

943 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 00:30 ID:qRmPFUnK

>>936
だから次スレタイは

【大ｺｹ】ｺﾞｼﾞﾗ×ﾓｽﾗ×ﾒｶｺﾞｼﾞﾗ東京SOS9【反省会】

だってば

944 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 00:34 ID:pcgQko5O

>>943
反省会なんて入れると↑の議論がまた延々と繰り返されますよw

945 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 00:38 ID:IXC43QfS

まったくだ

946 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 01:06 ID:vroANtH1

>>935
子供の頃、虫を捕まえたり飼ったりしてりゃ
足なんてほんとポロポロとれた。
別にちぎりたくなくてもとれる。
ゴジラみたいなの相手にバトルすれば、
それこそとれない方が不自然、とさえ思う俺は
虫が当たり前なｵｻｰﾝですかそうですか。

モスラは虫じゃない、神だ妖精だというレスはカンベン。w

947 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 01:08 ID:pcgQko5O

>>946
>>935みたいな香具師は、足がちぎれてなかったらちぎれてなかったで、
「あれだけのバトルやってて足もちぎれないのは虫のくせに云々」
とか言い出すわけですよw

948 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 01:13 ID:40H7AS7g

べつに煽りではないんだが、校庭に机を並べてモスラを呼ぶのに
不満がある人達は、どんな風にモスラが来れば満足するのだろう？
まさか「闘争本能」で説明し切られちゃえば文句無いんだろうか？

記憶が曖昧なので申し訳ないが、「闘争本能」とか「帰巣本能」とか
過去の作品で何回か聞いた事があるような気がするんだけど
もし俺の記憶が間違ってはいないとしたら、ある意味賢い説明だよな。
言葉で留めておいて形にしなければ観ている方は「ああ、そうですか」
と納得するしかない。「そうじゃないかも知れない可能性」も
残されているわけだからね。
しかし映像という形にすると矛盾があった場合叩きやすい。
「あんな小さな紋章で？」とかね。あの映画では紋章を描いたから
モスラが来たという描写が明確になされているので、映画を観た観客が紋章そのものに
疑問を持つと、モスラが来た理由までが矛盾を持ってしまう。

まぁ、考えてみれば紋章でモスラを呼ぶ行為というのはどんな大きくても
モスラが見なければ何も意味を為さないわけで「紋章描いただけじゃ来ないだろ」
という突っ込みが入ればそれまでなんだけど、俺はゴジラは気楽に構えて観るのが好きなので
「モスラを呼びたいという意志があったからモスラは来た」という理由でオッケーだ。
それを映像で見せてくれたので特に不満はないね。秀逸な演出ではなかったにせよ
机を一生懸命並べている子供を見せてくれたので、あの子供がモスラを呼ぼうとしてるのは
十分納得出来てるわけだし。言葉で説明した気になられるよりは余程いい。

949 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 01:24 ID:40H7AS7g

無料招待券を貰ったので、今日二回目を観てきたんだが
やはりハム太郎との同時上映は辛いなぁ。作ってる人には悪いけど。
それに散々既出なんだろうけど、あれとの同時上映は生意気盛りの
高学年辺りの男の子を遠ざけてる原因になるんじゃないだろうか？
それくらいの年齢の男の子ってゴジラの有力な観客層だと思うんだけど
ハム太郎を観たがる年齢だとは思えない。

どうせ二本立てでやるのなら旧作とのカップリングなんかでは駄目なんだろうか？
ゴジラに興味がある客層というのは限られていると思うので
ハム太郎よりはよほどアピールすると思うんだけど。
特に今年のなんかは去年のと抱き合わせて公開すれば
去年見逃した客や、もう一度スクリーンで観たい客を呼べると思うけど。
抱き合わせる旧作のストックは膨大なんだからさ。
考えて下さいよ、東宝さん。
ニュープリントを起こす金はアニメ映画一本の制作費より安いんじゃないの？

950 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 01:45 ID:r09nanlB

↑確かに...初日の舞台挨拶で明確に現れた現象として面白いものがあったよ。

公観て、公の舞台挨拶観て、ゴジの舞台挨拶で帰る客が異常に多かった。
だけど上映前のグッズ売り場では、ほとんどゴジのワゴンに長蛇の列。
公は、ほとんど買う客がいないって状態だった。(w

映画人気は公＞ゴジ。でも、グッズ人気は公＜ゴジ。
複雑な心境だったyo。

951 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 01:48 ID:r09nanlB

いっそのこと来年は「ゴジラ０４祭」で旧作３本＋日替わり旧作の
上映で「ハウル」対決を回避しようかね？

952 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 01:55 ID:xdck1sqJ

>>946
モスラは妖精…などというつもりはないけどｗ
実際の虫がそうだから不自然というのはどうだろう？
別に虫としてリアルである必要はないと思うんだけど

ともかくモスラ好きな人間には不快なシーンだったというのは
分かってやってよ

953 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 01:57 ID:xdck1sqJ

でも>>935はただの混ぜっ返し厨のような気もする

954 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 02:13 ID:40H7AS7g

>>952
俺もモスラは好きだが脚がもげたくらいではどうって事ないなぁ。
羽が根元からもげたり、尻の部分が切れて落ちたりすれば
「うへー」くらいは思うかも知れないけど。
昆虫の脚っていかにも「神経通ってなさそう」という印象があるので
切れたくらいでは痛そうとも感じない。

いろいろ考えながら観直してみたけど、アレじゃないですかね。
食いちぎった後に吼えるゴジラの口の中に切れた脚が残ってたでしょ？
不快感を持った人と言うのは、脚が切れたという事実より
千切れて残った脚の残骸に不快感を持ったのではないかと考えてみたりした。

ガキの頃可愛がってたカブトムシの脚が取れた時に
単体で転がっている脚に不吉で陰惨なものを感じた経験があるので。

しかし何だな。モスラは脚が取れただけで大騒ぎしてもらえて幸せだね。
メガギラスなんて尻尾のトゲは噛み砕かれるわ、ハサミは切られて痛そうに大騒ぎするわ
群生体に至っては尻尾や手で叩き潰され、火炎放射で焼かれたのに糞怪獣扱いだもんな（ｗ

955 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 03:03 ID:b0uRxue2

まったくだ

956 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 08:38 ID:wxOxKvZw

ゴジラ×モスラ2004
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1047825920

ここ↑の>>1はバカだな。映画のタイトル間違いを指摘されても
それを荒らし扱いしている。

957 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 08:46 ID:A3yAYIuh

新スレ立ちﾏｽﾀ

【ゴジラ】ＧＭＭＧ東京SOS part9【反省会】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1073691539/l50

958 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 08:52 ID:ZvbWWXBM

>>956
親切をあだでかえす厨はどこにでもいるものさ。

959 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 09:41 ID:moBBs2on

どうしてこいつらはみんなの意見が自分と同じでないと納得しないのか。

バカかおまいら。

960 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 10:09 ID:pcgQko5O

>>959
別にそういうわけじゃない。いろんな意見があっていいと思うし、それが当たり前。
だが>>935のような混ぜっ返し厨モドキ（既出ネタをそのまま書くような）だけは
カンベンしてほしいんだな。

961 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 10:54 ID:F7sPju6X

まったくだ

962 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 12:25 ID:UUUwPP1G

GMKのバラゴンの方が必死で逃げつつ振り向いた最期の眼差しに哀れを誘うんだが

963 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 14:25 ID:hsPNHJlI

モスラをあんなふうにしちゃうのは普通に不快だと思うが

964 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 15:08 ID:2AULjs3B

>>963
手塚の性格だと「命をかけて戦う」＝「あんなふう」な演出にしかなりません

965 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 16:00 ID:5mp7ReTE

最近、モスラの有難みがない。
どっちかと言えばウザイ。

966 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 19:06 ID:q513AcQK

なんでこんな時期にこんなイベントを？

ttp://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/schedule/lpo.cgi

967 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 21:08 ID:RrGae+vd

>>966
6火大人のためのストリップ酒場
「新春！ストリップ祭り」
一年の計はオッパイにあり？
【司会】みのわひろお
※ストリップショータイムあり！
Open/18:30 Start/19:30
\1200（飲食別）

↑のことか？
いいじゃないか。どんな季節だって女の裸は見たいものだ。

968 ：名無しより愛をこめて：04/01/10 22:00 ID:ltG00nXK

>>967

むしろ966のお奨めはこちらだと思われ
－－－－－－－－－－－－－
「新春うんこ祭」
2003夏にとにかく話題になった「納涼うんこ祭」の第二弾！
緊急召集された排便美女軍団がうんこかくし芸！
マチアキよろしくテーブル引き、うんこ玉ジャグリング、かるた、
歌合戦etc…鋭意考案中の芸で新年祝います。めでたい運がつく!?

969 ：名無しより愛をこめて：04/01/11 00:37 ID:elhiwocf

>>965
俺はゴジラがウザイ
十分がんばってくれたから５０周年を華々しく飾ってもらって
後は引退してくれていいよ

970 ：名無しより愛をこめて：04/01/11 11:12 ID:tC2Jn9l5

この映画は

お前らが核（機龍）を放棄したら俺達が脅威（中朝ロ）から守ってやるぞ

という安保条約なお話だったのですね

971 ：名無しより愛をこめて：04/01/11 14:10 ID:Wer8Jbgk

>970
違う。

「日本が自力で国を守るなんて生意気だぞ！」というイジメを表しています。

972 ：名無しより愛をこめて：04/01/11 22:59 ID:n0lm4wAg

なんじゃこれ？幼稚な映画だな

ゴメン、そのいいかた映画にしつれいだよね

戦隊モノかと思う話で程度低いわ

973 ：名無しより愛をこめて：04/01/11 23:15 ID:HzRqxNYZ

じゃあモスラがアメリカ？
最初のモスラが泣くぜ

974 ：名無しより愛をこめて：04/01/11 23:26 ID:FmDMkrFZ

>>972
埋めついでに、オマイのが程度低そう・・・と言ってみる。
>>969
じゃ、君はいったいなんの為に“ゴジラシリーズ”観てるの？
と釣られてみる。