ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド10

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/15(水) 00:05:50

ドラゴンランスシリーズ、ダークソード、冥界の門、熱砂の大陸、邪空の王など
M.ワイス/T.ヒックマンの作品を語るスレッドです。

アスキーダンジョンズ&ドラゴンズ小説サイト
http://www.asciibook.com/dd/

前スレ
ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1268834553/

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/15(水) 00:07:17

過去スレ

ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1240709827/
ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1212635622/
ドラゴンランス
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177173950/
ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097328036/
ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1079366563/
ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042285021/
ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド2
http://book.2ch.net/magazin/kako/1023/10237/1023708977.html
ドラゴンランス戦記好きだったなぁ
http://book.2ch.net/magazin/kako/949/949901586.html

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/15(水) 00:11:46

ドラゴンランス秘史時の瞳もつ魔術師の竜
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-867702-8.shtml
http://www.groupsne.co.jp/news/book.html
http://www.amazon.co.jp/dp/4048677020

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/15(水) 09:06:47

こっちでいいの？

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/15(水) 19:40:13

他にスレあるの？

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/15(水) 19:47:13

おーやっと世界が見つかった神様の気分
>>1 乙

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/15(水) 23:03:20

すぐスレ落ちるからなぁ

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/15(水) 23:42:47

今回は事情が特殊。

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/18(土) 11:10:43

タッスルホッフって童貞のまま生涯を閉じたの？

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/20(月) 18:33:57

いっそのことダークエルフ物語と統合すればどうだ。
どうせ見てる人同じだろ。

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/21(火) 06:45:58

それだったらD&D小説総合でいいんじゃね

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/21(火) 15:46:43

秘史出るのか
公式更新されてないからてっきり発売中止なんかと思ってた

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/21(火) 20:55:01

>>11
D&D小説総合だと、みんなが待っている冥界の門がスレ違いになってしまうんだ。

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 04:19:00

>>12
24日発売か

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 07:26:48

出るのはうれしいんだが、これでドラゴンランス（の翻訳）も終わりか。
残念だなぁ。

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 07:37:32

なんとか Soulforge がでないものか

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 08:15:02

頑張って原書読め。
1巻では、幼少期から大審問まで楽しめる。

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 13:40:16

明日出るのが前からよく名前聞くレイストリン戦記ですか？

マーガレットとトレイシーの著書のドラゴンランスシリーズの翻訳は
今回ので全て完了なんですか？

無知な私にご教授していただきたいです

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 15:02:37

レイストリン戦記は

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 17:10:01

確か魂の戦争だったか伝説だったかの巻末著者紹介ページに
ドラゴンランスシリーズの新作？暗黒の使徒三部作の執筆をしていると
書いてあった記憶があるんだけどそれって海外では出たのかね
まあどっちにしろ日本のドラゴンランスは明日出るやつで最後だろう…

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 18:53:22

もう注文できるね。24時間以内って書いてあったからbk1で買っちゃったぜ。

>>18
>明日出るのが前からよく名前聞くレイストリン戦記ですか？
違う。明日出るのはドラゴンランス秘史三巻。レイストリンが主人公なだけ。
レイストリン戦記は魂の炉、武装兄弟の二冊。翻訳予定だったけど…、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　いよいよドラゴンランス・サイクルの最後を飾る「時の瞳もつ魔術師の竜」まで来てしまいました。
　2002年に新なスタートをきったアスキー版ドラゴンランスですが、これまで9年で26冊(「魂の戦争」を1冊余分にかぞえてますが)を出版してきました。
　これで、ついにそのサイクルが完結します。ぼくとしては、ぜひ最後に「レイストリン戦記」も余分に1冊入れたいのですが、この完結作でも彼は大活躍しているので、充分かもしれません。
　とにかく、作者にとってはライフワーク、ぼくにとってもまさしく忘れられない翻訳作品となりました。
　ぜひ、読んでもらって、最後の最後を感動の涙で締めくくってください。
　まちがいない傑作です！（安田均）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こりゃ無理っぽいな…。秘史の売り上げ悪かったのかな～。
まぁ自分も、ドワーフ王国はともかくキティアラ編は正直言って酷い出来だと思ったけど。

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 19:28:09

>>9
日本語版しか読んだ事ないけど子供も恋人も出なかったね。
英雄伝で婚約者はでたが興味なしのタッスルからトラップ叔父さんに乗り換えられたし。
原書の方では色恋話のひとつでもあるのだろうか？

>>20
魂の戦争後を描いたミーナ主人公の三部作かな。
Dark Disciple
Amber and Ashes (August 2004), by Margaret Weis
Amber and Iron (February 2006), by Margaret Weis
Amber and Blood (May 2008), by Margaret Weis
アメリカでも最終巻でたの2年前なんだな。

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 19:33:19

レイストリン戦記は別なんですね

翻訳予定なしで絶望的っぽいですね

読みたかったなぁ残念です

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/23(木) 21:42:15

>>23
がんばれば大審問前の、まだ人間っぽいレイストリンが見られるぞ。
ひねくれてるのは変わらないけど。

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 09:02:32

>>23
原書買えばＯＫ
英語だから・・・って奴は、ページスキャナ買って読み取って翻訳すればＯＫ

・・・と考えたらなんだできそうじゃね？
そのうちヒマがあったらやってみるかな

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 10:00:56

と言ってやらないパターン。

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 14:09:03

10年以上前にOCR→翻訳を1ページだけ試してみたけど、固有名詞が多くて結構苦労したな。
今のソフトだと、どうなのか知らないけど

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 20:40:51

かってきたぜ。表紙のレイストリン、コーヒーサイフォン持ってるようにしか見えんw
まだちょっとしか読んでないけど、なんか語尾がずっと～～た。～～だ。ばっかりなんだが…。
機械的な訳のような下手な文章に見える。こんなんだったっけ？

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 21:44:35

まあ、富士見が途切れてダメだとおもっていたのをここまでできたんだから十分。
とはいえ、戦記と伝説はいらねーから、富士見になかった奴だけ出して欲しかった。ｗ

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 21:52:08

新刊はレイストの出世物語？
課長　レイ　ストリン？
　

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 23:26:09

ミーナの話とかあんま読みたいと思わないな
翻訳で出るならともかく、苦労して英語で読むほどの興味持てない

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 23:39:52

ミーナねぇ…タキシスのおかげでずっとチートとかしらけたわ、多摩市戦争。
なんのひねりもなくま～た結局タキシスかよ(´A`)っていう。

>>22
英雄伝じゃなくて序曲だ。

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 23:44:59

ドラゴンランスってさ、結局妹萌えの兄貴２人が、つんでれの妹に振り回される話だよね。
たきたん。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/24(金) 23:51:17

いいから新刊の感想を書けよクズ共。

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 03:49:16

まだ読んでない奴のこと考えてネタバレにならないように感想は控えるってのが
毎回暗黙のルール

>>34
きちんと把握しとけよゴミクズ野郎

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 14:52:45

読み終わったが秘史の中では一番面白かった。
レイストリンが等身大で描かれているため、
良く言えば人間味があり、悪く言えば小物っぽいのは賛否分かれるかも。
1は凡作だったし2は駄作だったけど、3は名作だと個人的には思う。レイスト好き補正もあるけど。

ネタバレ注意

ソス卿強すぎwカイアンとタイマンで戦って負けない、しかも結局カイアンが逃げて戦闘終了って事は、
逃亡禁止で戦ったらソスが勝っちゃうんじゃ？デスナイトそんな強くていいのかよｗ

フリントを看取ってたってのは蛇足だと思った。別にいらないだろ…なんだかな～。
戦記の謎や矛盾にある程度辻褄合わせてたけど、結局レイストが何で伝説だとまた体弱くなってたのかは謎のままだな。
伝説序盤のは演技で、過去に戻ってフィスタン吸収した時に体壊したと解釈できなくはないけどよーわからん。
最後は戦記と被るからしょうがないけど思い切り省略されてて、正直盛り上がりに欠けたね。
あれっ、もう終わり？って感じ。でもまぁトリプルスパイレイスト冒険譚って感じで面白かったわ。

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 15:51:32

レイストリンが淋しさにローラナで自慰するシーンはカットして欲しかった。

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 16:12:00

捏造するんじゃねーw
でもレイストリンがイオランゼごときにやり込められるシーン多くて残念。
女の色気に戸惑うレイストとかないわー。
フィスタンを吸収したから砂時計の呪いもなくなり、
ババアに見えなくなった=お色気アタックが効くようになったって事なんかねえ？

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 18:30:20

レイストリンはフィスタンを吸収して以来男性が機能しなくなったはず。

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 18:32:11

クリサニアにむらっときてなかったっけ？

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 18:37:08

あの時は砂時計の瞳で老いてゆく姿は見えなかったのかな。
フィスタンタンディラスになってからは砂時計じゃなくなったんだっけ。
伝説が今手元に無いからうろ覚え。

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 18:40:32

別にさー、目の前で老いて朽ちようが、ババ専か死姦好きならいいじゃん。

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 20:43:30

序章に書いてあった、タキシスが誓いをたてた最高神ってカオスのこと？
でもあのころは封印されてるはずだよね。
でもカオスのほかにそんな神がいるなら、混沌戦争の時にでてこないのおかしいし…。
一体誰だ？

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 21:03:05

>>41
タイムライン上、大審問以前の時間にいる間は砂時計の瞳じゃない

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 21:04:35

>>43
どの巻のあとがきか注釈かわすれたが、カオスとは違う、最高神がいるってのがあったな。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/25(土) 21:12:21

＞42
女とか誘惑の種でしかないって考えだったんじゃないっけ？
そんであの瞳はかえってラッキーだったかも。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 03:00:00

44の理屈がわからんな。
今回で「～の呪い」って、より魔法ルールで表現可能な感じになってるし。
タイムトラベルで過去に戻ったらいきなり帯びてる呪いが消えるってのは…

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 07:18:57

>>47
理屈も何も、伝説にそう書いてあるんだってば。
文字になってるのが、エラッタがでないかぎり、最強のルールだろ？

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 15:00:52

他に感想無いの。

状況を切り開く、というよりは延々と翻弄され気味押され気味で、
ウィザードとしての実力も、ラストの吸収でポンとレベルがワープしました・だけなんて、こんなショボイ内容なら書かないでほしかった。
戦記６巻で再登場した時の凄みが無くなっちまった。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 15:31:19

キティアラ、レイストリン、イオランゼの三人が、意外にも知略でほぼ互角って感じだったな。
レイスト無双じゃすぐ終わっちゃうからしょうがないといえばしょうがないが…。

キャラモン殺害を心から悔いてたり、イオランゼの色気に戸惑ったり、
キティアラにいっぱい食わされたり、アリアカスにびびったり、バートレムに普通にありがとうって言ったりｗ
とにかく等身大のレイストだった。自分は面白かったけど、>>49の不満も解るな。
冷酷非常なダークヒーローのイメージが崩れたというか。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 16:50:59

レイスト萌えの作者が同人のノリで書きました、ってヤツだろ

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 17:41:58

キティアラも秘史二巻で普通の女の部分が描かれてたな。
20年以上たって作者も心境(作風？)の変化があって、
リアルな人物描写を意識するようになったのかもしれない。

ファンタジーらしく超人のままの方が個人的には良かったけども。

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 18:00:24

tes

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 19:00:08

tesじゃなくてtasだろうがこのスレ的にはッ！！

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/26(日) 20:29:22

作者の考えの変化は本を読んでいてみんな感じると思うし
全て否定する気もないけど。

でも図書館でフィスタンの存在に気付いてからのレイストリンだけは、
いつまでも揺らいでいる（等身大？）キャラにするのはやめてほしかった。
やりたいなら秘史１巻の通常レイスト時に十分表現できただろうし。

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 13:52:59

発売したばかりなのに書き込み少ないね。

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 13:57:23

あれだけフィスタンダンティラスが活躍したのだから大審問を書いた魂の剣を翻訳して欲しい

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 22:21:44

新たな設定がどんどん加わって、なんじゃコリャ状態だよな
もはや同じ登場人物を使った別の物語みたいだ
話が矛盾しまくり。このシリーズ、全部蛇足で駄作だよ･･･がっくりだ。

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 22:50:21

ドラゴンだけに蛇足はつきものでございやす

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 22:59:57

伝説で過去のフィスタンダンティラスを吸収した意義が薄れてしまったね。
過去に行ったら対決せざるを得ないけど。

戦記の内容を無理にＤ＆Ｄのルールへつじつまを合わせようとした結果、ショボイ内容になってしまった気がする。
ドラゴンオーブとかフィスタンダンティラスを捕らえるくだりとかアリアカスをタニスがワームズベインで殺すとことか。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/27(月) 23:29:33

辻褄合わせしすぎて魅力が減少したのはあるね。
砂時計の瞳は謎のままでよかったのに。

>>60
>伝説で過去のフィスタンダンティラスを吸収した意義が薄れてしまったね。
すでにフィスタンの知識(力も？)吸収した状態で過去いって再対決なんて、勝って当たり前だよなぁ。

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 01:29:38

秘史３巻の内容に不満はあっても
未訳のレイストリン戦記は出して欲しいし、出たら買うのはファンの総意だと思うんだよな。
秘史より書いた時期が前だからまだ安心だし。
ミーナとは違ってレイストリンは絶対的人気があるのだから出して欲しい。

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 08:16:46

絶対的人気って
それだけのファン数が日本にいるか疑問

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 19:37:55

すくなくともこの秘史３巻が相当売れたらそれでやっと検討するぐらいだろうなあ＞レイストリン戦記

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 19:50:52

>>62
ファンの絶対数が少なすぎて苦戦してるみたいだし、難しいだろうな
出して欲しいという気持ちは同じだが、向こうも商売だから儲からないことはやらないだろう。
作れば損するとわかりきってることを、大金払って誰がやる？

>>64
売れるわけ無いだろうけどな、残念ながら・・・

感想をちょっとだけ。以下ネタバレ注意（？）

金に困るレイストリンが新鮮だった。
やっぱ世の中、金かｗ

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 20:58:28

田舎だからかもしんないけどまず本屋に置いてないし日本で知名度もないから
どこかで話題にならないと売れないだろうな

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 21:22:26

普通のレイストファンなら充分楽しめる内容だと思うけどなぁ。
熱狂的なレイストファンは幻滅するかもしれんがw

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/28(火) 21:40:26

ランスファンってやっぱりレイストリンファンが多いのかな？

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 00:22:15

富士見のころのファン数が今いれば絶対なんだけどね。
空白の１０数年が痛かった。

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 01:28:10

その頃と比べると本もでかいし高いし･･･
そもそも本を読まなくなって発行部数も減ってるからなぁ

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 08:18:25

富士見文庫版はどれくらい売れたんだろう

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 16:39:32

>>21
つばさ文庫も城砦の赤竜で打ち切り決定か…。

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 18:24:16

どこにそう書いてあるんだ？

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 21:26:39

>>69
アスキー版を買ってるのって、あのころ小中学生だったヤツが
大人になって買ってるだけだよなあ。あとは図書館の需要ぐらい。
これはキツイ。
とうぜん、当時よりファンは減ってるだろうし。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 22:38:35

>>69
富士見版をリアルタイムで読んでいたけど、空白の１０数年なんてどうでもいい。
アスキー版での発行順が悪いから新規層をうまく獲得できなかったんじゃないのかな。
伝説より先に夏の炎の竜って。。。

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 22:44:59

アスキーの担当は能無しぽかったからな。

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 23:10:22

戦記のあとにセカジェネ&夏の炎だもんな。戦記だけしか知らない人ﾎﾟｶｰﾝw
そりゃ伝説出るまでに脱落するから、伝説の売れ行き悪くて当たり前だわ。
伝説の注釈版が向こうで出るの待って、戦記→伝説と出版すればよかったのに。
タイミングが悪かったというかそんなタイミングで契約するなと…結果論だけどさ。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/29(水) 23:49:23

いいんだよ、伝説とか読んだことあんだから。
とっとと先を出せばよかったの。それで良し。

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 00:15:14

全然話が伝わっていない件

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 00:53:33

>>73 >>78
読解力なさ過ぎ

>>75
アスキーを擁護するわけじゃないが、ハリポタブームに乗り遅れないために(便乗するためにw)、
中途半端な出版順になってでも、あの時期に発売強行したんだろうね。

戦記は結構売れたらしいし、女性層も多かったそうだから、
その戦略は戦記に限っては正しかったんじゃないかな。
一時的な成功と引き換えにシリーズの停滞を招いたともいえるがw

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 04:44:35

お前らみんなドラゴンランスを好きなのは共通なんだから
もうちょっとポジティブな意見も出せよw
もし自分が出版側の人間で、万が一ここなんか除いた(そんなことする自体が間違ってるがｗ)日にゃ、
もとから乏しいであろうやる気も萎え萎えだぜ？ただでさえ可能性は厳しいだろうのに。

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 06:27:17

　つばさがドラランを切り捨てるのは、売れないから。
　首都圏だけどホビーショップ以外で見た事ないし。
　需要のない物を訳しても後が続かないよ。
　まさか君たちは最初の巻より後の巻の方が売れるという謎の考えを持っているのでは？
　去年のドラゴンランスのオンリーコンベンションでは力説していたのにね、売れる、次が出るって。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 13:13:57

厨二かな？演説しなくてもみんなは理解してる上でドラゴンランスを応援しているから大丈夫だぞ。
誰でも簡単にできる現状批判より、建設的な策を出すほうが意味があるぞ。
特に過疎スレではw

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 13:15:52

>>81
翻訳者が>>21みたいなこといってんのにポジティブになれるわけねーだろがw
秘史がバカ売れ増刷でもすればレイストリン戦記だって出るだろうが、
そんな出来じゃないのは買って読んだ人間が一番わかってんだよw！

戦記の熱心なファンほど細かい矛盾点や後付け設定変更が気になるというのも皮肉な話しだ。

>>82
挿絵増やしても文章は変わらないから、つばさ文庫のほかのラノベ(会話ばかりで地の文スカスカ)と比べると子供にはきつそうだなー。

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 15:35:31

売れてないのはアスキーがどうとか本の出来がどうとか関係なく
正直知名度の問題だと思う
名前を知らない本、話題にならない本は手にとらないものだ
そうやって大多数の本は埋もれてくからな

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 21:05:33

Q：　強力な悪の魔法使いのくせに、何故貧乏なのですか？
　　　魔法で身を隠して金を盗んだり、幻覚の鋼貨で大もうけすることもできるのではないですか？
A：　レイスト「プライドの無いまねはしません。そんなことをするくらいなら、清貧を貫きます。（ｷﾘｯ）」

Q：　鮮血海の船上でタニスを詰ったのは、彼とローラナの仲に嫉妬したからですか？
A：　レイスト「違います、仲間の信頼を裏切ったのが許せなかったからです。（ｷﾘｯ）」

Q：　秘史３巻を通してですが、何故あんなに必死なんですか？
A：　レイスト「優雅に泳ぐアヒルも、水面下では必死に足をバタつかせているのです。（ｷﾘｯ）」

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/30(木) 23:16:32

面白くない

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/01(金) 00:01:03

Q：　>>86さん、それ、面白いと持って書いているのですか？
A：　86「もちろんです。（ｷﾘｯ）」

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 09:06:44

公式の人気投票でフィズバンがなぜこんなに人気なんだ

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 13:11:37

>>86よ、お前は嘘つきだ

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 18:45:18

ちょっといまいちかな？
ローブ一々染めにいったり、フリントの見送りしてたり。

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 19:04:11

戦記のレイスト=アカギ
秘史のレイスト=カイジ
これぐらい差がある感じ。自分はどっちも好きだけどね。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 22:26:12

伝説のレイストは？

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/02(土) 23:45:49

伝説のレイスト=天に出てくるアカギ、だな。
常勝が身についているが、1%力が落ちているってとこが1%未熟って感じで一致する
アカギの葬式の話もレイストの死に方（死んでないが）も、どちらもいい話だ。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/03(日) 16:45:28

天に出てくるアカギは知らない人も多いだろｗ
一応天で先に出てきて人気が出たからアカギが主人公で書き始めたとはいえ･･・
ましてやアカギの葬式ネタなんてな。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/05(火) 21:08:53

これはレイストリン自身が書き記した物語で
戦記や伝説は、アンサロンの吟遊詩人が触れ回った物語という位置づけなのかな。

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/06(水) 00:31:24

戦記、伝説はアスティヌスが書いたんだろ。

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/06(水) 02:51:18

>>96
読者がそういう解釈してごまかすのはまだいいけど、
原作者が｢矛盾？吟遊詩人が違うんだよ気にすんな｣って開き直ってるのはしらけるわ。
整合性とる努力ぐらいしろよ。フェアルサスの話なんて戦記、英雄伝、秘史全部違うんだぜ。

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/07(木) 15:19:03

>>22の原書を読んだことある人っている？
魂の戦争でタキシス（とミーナ）がすんなりあきらめたとも思えない感じで終わってたけど
そこらへんどうなったんだろう

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/08(金) 02:43:55

>>99
このサイトに少し載ってる
http://glaurung.seesaa.net/article/5144462.html

アマゾンのレビューでもネタバレありだけど少し見れるよ、日本語で。
http://www.amazon.co.jp/Amber-Ashes-Dark-Disciple-I/dp/0786932570/ref=pd_sim_fb_2
http://www.amazon.co.jp/Amber-Iron-Dark-Disciple-II/dp/0786940867/ref=pd_sim_fb_1

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/08(金) 15:00:08

一昨日の昼に友達二人とこういうファミレスに行ったとき混んでたから名前書いてもらって待ってたら

暫くして「三名様でお待ちの　フ、フリーザ様〜」って呼ばれて
小声で「こういうの書く奴必ずいるよな」って言ったら、友達がいきなり「さぁ！行きますよ！ザーボンさん、ドドリアさん！！」って立ち上がった。

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/08(金) 19:21:25

>>98
こまかいとこだとサラ＝カーンが緑竜軍の指揮官に
タカールのルシエンが黒竜軍の指揮官にと戦記のときと入れ替わってんのね。
これはさすがにミスだろうと思うが、原文と翻訳どっちのミスだろう。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 00:51:24

多分翻訳じゃないかな。秘史二巻でもフェアルサスの表記が一定しないし。

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 03:45:03

富士見版全巻しか読んでない人間からすると
このスレはなかなか意味不明で興味深い。
続きをアスキー版で買ってみたくはあるが、予算がなぁ。

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 08:04:55

と、思っているうちに絶版で手に入らなくなりましたとさ
めでたし、めでたし。

でも、戦記と伝説が好きだったのなら
最低でもセカンドジェネレーションとサマーフレイルは読むべきじゃね？

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 09:09:59

魂の戦争はなかなかおもしろかった
でもランスって登場人物がちゃんと死ぬのがいいところだけど
好きなキャラがだんだんいなくなってくのが辛いところでもあるね

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 09:56:52

>>104
アスキー版は絶版のものがかなりあるよ
中古にこだわらないのならブックオフかヤフオクがお勧めか
ヤフオクで買うならセット物にしないと送料がクソ高くつくけどな

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 10:10:53

戦記　DB
伝説　フリーザ編
せかじぇれさまふれ　セル・ぶう
魂　TVオリジナル

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 10:32:19

魂の戦争後の話も興味はあるけど主要人物がもういないから
英語で読むほどの意欲がない

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 11:18:28

サマーフレイムなんてゴミを人にすすめるなよ…さらに絶版で手に入りにくいのに。
戦記が好きでも伝説だけで充分。お金に余裕があるなら秘史買ってもいいけど、
このスレの評判どおりだからそんな面白くないよ。序曲よりはましだけど英雄伝とどっこい。

>>108
戦記　初代ガンダム
伝説　Zガンダム
セカジェネサマフレ　ZZガンダム
魂　逆襲のシャア
秘史　08小隊

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 11:52:54

>>109
主要人物が居ても英語で読むほどの意欲は無いんだろｗ

DBやガンダムなんて古すぎるｗ

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 14:19:16

サマーフレイル

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 20:00:11

サマーウッボー

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/09(土) 21:12:28

夏木マリ

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 03:29:17

104だがみんなありがとう。
なんとなく各続編の位置付けが分かったような却って混乱したような。
とりあえず地道にブクオフでチェックしてみる。

昔はファインアートとかカレンダーとか買ってたんだよなー。
カレンダーなんて未訳シーンばかりで
訳わからなくも面白かった。
ムチムチボディの暗黒の女王に虐められるレイストとか。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 03:57:16

＞サマーフレイムなんてゴミを人にすすめるなよ…
このスレだとゴミ扱いなのか・・・
俺はすげえ楽しんで読んだけど。

>>115
ブッコーだとドラゴンランス位しか見かけないぞ
しかも1冊1000円とかする
伝説以降を探したいのなら、アマゾンとかヤフオクの方がずーっと早いよ

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 08:29:02

>>116
いや、だからそれを楽しめるかは、DBの例の通り後出し設定とインフレを許容出来るか否か。
時間旅行。ｗ
神様でまくり、死人でまくり。ｗｗ
俺はちょっと奈落からレイストはダメだった。
英雄伝の受け継ぎしもので見事なエピローグだと思ってたから。

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 10:26:02

夏炎の出来が酷いのは作者だけの責任ではない。
新しくゲーム化するために世界観をめちゃくちゃにしたけど、新ゲームコケたから元の世界に戻すねｗ
そういう話3冊でよろwwwうまく辻褄も合わせてね＾＾…そりゃ駄作になるわ。

こういう事情を差し引いても、
・タニスの死に様もう少し何とかならなかったの？何の感動も起きない無駄死にじゃん…
・最後スティールの見せ場だけでいいじゃねーか、ま～たタッスル無双かよ！しかもこいつだけ死んでないとかエコヒイキしすぎだろ…
・イーシャ結局別人かよVIPの釣りスレかテメーはうぜえ死ね意味ねー
・レイスト…せっかく感動的に別れたのに復活、しかも拷問すらされてなかったとかアリ？
・親友の彼女孕ましたくせにスタームよくタニスに偉そうな事言えたな(´A`)
・パリンの兄弟ポイ捨てとかないわ…ないわー

きりがないからやめるやっぱりなつえんはごみだとおもいます

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 10:30:48

英雄伝で３人兄弟ひっぱっといて、最初に死ぬってのもね。
あと、とにかく世界観とかのインフレがひどすぎ。
大変動が可愛いくなる天変地異が連発だし。

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 10:40:28

パリンの出番も碌なもんじゃなかった。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 10:44:04

なんで死んだか良く覚えた無いの多すぎ。
タニス　？
ローラナ　崩壊に巻き込まれ
タッスル　踏まれる
キャラモン　天寿
ゴールドム－ン　天寿？

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 11:25:58

「賭けるか？」の三兄弟の掛け合い、アメリカの青春ドラマみたいで微笑ましくて好きだったから、
いきなり戦死にはガッカリしたなぁ……。もっとあの三馬鹿トリオの冒険見たかったよ。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 11:28:30

タニスがあっさり死ぬのはランスらしくてよかった。

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 11:51:14

＞118
＞夏炎の出来が酷いのは作者だけの責任ではない。
＞新しくゲーム化するために世界観をめちゃくちゃにしたけど、新ゲームコケたから元の世界に戻すねｗ
＞そういう話3冊でよろwうまく辻褄も合わせてね＾＾…そりゃ駄作になるわ。
サマフレは新システム導入まででしょ？
で元に戻す為に魂を出したと思ってたけど？

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 12:05:57

>>124
そうだっけ？一気読みしたせいかごちゃ混ぜになってるなｽﾏﾝw

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 13:16:11

どっちにしても酷いのには変わりない

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 13:37:36

夏の炎のはレイストリンがアビスから出てきておいおい…となった
文章やシーンもあっさりしすぎてて全体的にもったいない出来
魂の戦争は面白いけどレイストリンが出てきてやっぱりおいおい…となった
まあ主人公みたいなもんだから仕方ないのか

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 13:59:20

魂の戦争は結局最後にタッスルがカオスに踏みつぶされるために戻っても
はじめあった未来（パリンがローブの長になってキャラモンの葬式がにぎやかなやつ）
は訪れなかったの？

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 15:45:30

>>128
どうだったっけ、1回しか読んだ事ないから覚えてないな。
そのあと続編もいっぱいでてるから、魂戦争の設定(歴史？)が正史として続くんじゃないのかな。
ドラえもんの魔界大冒険みたいに、平和な世界はそのままパラレルワールドとして続くんだろうか？

魂の戦争って長いしだるいし延々とミーナ無双が続くし、
最後カタルシスが得られるわけでもないし読み返す気にならんな。
エルフ族対ドラゴンは面白かったんだけど。ローラナがカイアンと相打ちになるとかいいね。
スティールかばってソラムニアの騎士に殺されるちょび髭とはえらい違いだな！

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/10(日) 15:53:14

タニスは英雄っぽい死じゃないのがいいのは同意なんだけど
描写が適当すぎだよなぁ…ローラナの死はかっこよかった
ミーナは最後までジャンヌダルク的な神のしもべの記号にしか見えなかった
キャラとしてミーナが好きって人はいるのか？
あと新メインキャラのジェラードとオーディラに愛着があまりわかず読むのが辛かった

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/11(月) 15:03:16

人の死に意味をもとめちゃいかんよ
あっさり死ぬ奴は死ぬ。それでいいじゃん。

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/11(月) 16:21:46

物語である以上、意味を持たせる必要がある
理由なんかいらねーよってのは単なる中二病

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/11(月) 16:30:41

>>132
> 理由なんかいらねーよってのは単なる中二病
意味がわからん。

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/11(月) 16:34:28

このシリーズ通じての人の死の意味については
１巻で森の長にちゃんと表明させているのに
それを読み取れないヤツは知的障害者。

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/11(月) 20:33:13

モリのちょう、そんなのいたね。
どうなったんだろうね。モリはなくなって。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/11(月) 20:34:51

>>132がバカすぎる

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/11(月) 23:18:00

タニンとスタームの兄弟以外なら、それなりに意味がある死だったと思うんだけどな。
有名度と見合っているかは人それぞれ感じ方が違うのでやむを得ないけどね。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 13:02:37

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139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 13:52:02

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140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 21:03:16

>>138-139
やあボクたち、小学生かい？
お若いファンがいてくれて、オジサン嬉しいよ

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 22:05:01

>>140
タゲそらし頑張ってくださいｗ

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 22:14:19

ここなんで厨が多いんだろうね

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/12(火) 22:21:28

2chは厨しかいないから

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/13(水) 01:45:19

本来のターゲットは中学生くらいじゃなかったっけ

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/13(水) 08:26:55

でもアスキー版で新規は少なそうだしいい歳なはずなんだが…

レイストリンは厨二病

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 01:51:32

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147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 08:18:09

こうだろｗ

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148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 11:55:23

レイストは厨二ってよりもっと子供みたいな部分があるキャラだよな
いまどき神倒しますとかゲームキャラくらいしか言わない

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 12:08:53

力も容貌も恵まれたあなたたち、いつか見ていろいつか自分にひれ伏すんだ！と
レイストリンは神々に喧嘩売りに行くようなスケールの大きな厨二病だから
お前等といっしょにしてはいけない

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 16:21:23

想像上のキャラクターに厨二病って言ってもなぁｗ
あれはワイスとかが書いてるんだぜ

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 17:32:54

>>149
そう書くとマジで厨二くさいｗ
実際ランスのキャラはどのキャラも欠点が多くて人間くさくていい

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 18:11:59

>>151
エリスﾀﾝ

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 18:25:39

作者に嫌いとはっきり言われるエリスタン萌え

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 20:19:32

レイストリンは美形なはずだ。

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 20:36:51

「（中略）白状すると、かれのことを忘れていたせいなのですが、きっとそれはわたしがかれのことをあんまり好きではないからじゃかしら。あの人は善人すぎて退屈なんです。
ある時などは、わたしは涙ながらにトレイシーのところへ行って『本当にエリスタン入れておかなきゃ行けない？　かれを殺しちゃだめ』って訊いたくらいですよ」
ドラゴンランス・ファインアートより。エリスタンの論評。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 23:19:47

レイストリンは大審問で白髪になってるからどうかな…
キャラモンは美男子ってことになってた気がするから
一応美形の範疇かもしれないが

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 23:36:10

・あまり喋らない物静かな人ってクールだよね。
・男はちょっと無愛想なくらいが丁度いいんだよ。
・友達いない人って孤高で一匹狼みたいでかっこいいよね！
・周りの空気を気にせず意見を言える人ってかっこいい。
・やっぱり男は、頭が良くなきゃ駄目だよね
・神に挑戦するなんてシビレル！
・体が弱い男の人って守ってあげたい

　※ただし、イケメンに限る。

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/14(木) 23:41:38

>>157はクリサニア

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/15(金) 01:52:10

キャラモンの双子の弟で顔がそっくりで、
キャラモンが美形って設定がある以上レイストリンも美形なはずなんだよな。
でもマッチョ信仰の強いアメリカ的価値観からすると、
顔が美形でもひょろいからブサメン扱いなんだろうか。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/15(金) 04:20:06

ハンマー投げの室伏広治の性格が歪みまくって
体格が江頭２；５０になって全身金粉ショー状態で
瞳孔が爬虫類や頭足類みたいな状態になった黒ローブ
の魔術師が「初めましてレイストリンです・・」て言ってくるんだぜ？

もとが室伏広治でもそれだけ歪めば「美形」の一言ではすまない
と思う。

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/15(金) 10:34:49

フィスたん
　「かえしてー。そのペンダント返してよー」

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/15(金) 11:32:37

美形なら病弱でももてたはずだが伝説でクリサニアにときめいて
自分の童貞ぷっり女に対する抵抗レベルの低さを戒めてる文があるからな

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/15(金) 13:02:37

病弱では立つものも立つまいて

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/15(金) 20:49:49

>>159
どんな美形でもいつも皮肉っぽく口元をゆがめていたら、みれたものじゃないだろ。

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/15(金) 21:17:36

今回のフィスたんの殺し方より、前のほうが好きだな。
ぺてんにかける場面が好き。

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 11:36:32

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　レイストリンは厨二病
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167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/17(日) 15:29:34

何度も同じAAはってると馬鹿っぽく見えるよ～

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 01:45:27

そういえば今さらだけど、「竜の頌歌」に少し追加されてたな。富士見版の「廃都の黒竜」を読み返して気がついた。
既出？

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 09:41:43

歌は長い上に回りくどくて解りにくくてうざいから斜め読みしてる…気づかなかったw

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 12:11:14

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 22:35:00

>>168
「天は静穏、黙して不動。応えはさらに待たねばならぬ。」のあとに<ランスの英雄>についての記述が追加されたんだね。

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/18(月) 23:39:41

とともの３でランスメンバーでパーティ。
スタームって誰かに好かれてたかな・・・？
レイストにはキャラモンがいるし、フリントにはタッスルが。
相性設定も難しいね。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 06:47:32

キャラモンとは仲が良かったんじゃないか。
子供の頃から遊んでたみたいだし。

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 08:11:06

>>172
アルハナ王女は？

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 13:17:26

アルハナの好意はチンポ突っ込まれてポルシオスに切り替わった

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 14:53:16

しかし子どもは恋愛馬鹿でさっさと死んでしまった

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 19:36:30

夫が単身赴任で子育てにしくじった母親って納得しやすい設定だ。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 21:58:35

>>173
いや、スタームはキャラモンを見下していたと思う。

レイストは悪だから嫌い。
タニスはハーフだろ。ｗ
キャラモンは馬鹿だし。
ケンダー？種族自体が泥棒。
キティアラ・・・はぁはぁ。
フリントかな、年長者は尊敬するし。

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 22:26:25

出会ったばっかのころは別だろうがスタームはキャラモンとタニスを
大事に思ってる描写は多いぞ

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 22:29:03

>>178は読んだことないんだろ。

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 23:32:22

令すとは出会った頃は悪じゃなかったよ。
でもたとえ白の魔法使いであっても騎士としては敬遠するはずだけどね。

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/19(火) 23:44:01

いつの間にか最初は白って設定になってたよな
するとフィスたんも白だったんか

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 00:32:32

>>182
だからフィスたんはヤメロw

秘史がそこそこ売れてレイスト戦記翻訳されないかなぁ・・・
お前らみんなもう一冊ずつ買えよ

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 02:58:20

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/6305/d20/dl/dlraces.html
このサイト見て初めて知ったが、ドラコニアンってメスもいるんだね。
魂戦にドラコニアン部隊がいるって書いてあって、数減る一方のはずなのにあの時代まで生き延びてるのかよ、
長生きだな～と思ったが…繁殖できたんだな。でもそれなら、秘史一巻の人間の女に発情するって設定はどうなるんだｗ
ま～人間だってケモナーとかいう性癖の奴がいるんだから、ドラコニアンの設定もおかしくはないか。

>>183
正直言って、夏炎よりはマシだけど期待したほど面白くなかった。
戦記読み返す時に一緒に読むと、出来の差やキャラの言動の違いや矛盾が気になったり、
無駄に長いためテンポが悪くなったりで戦記の面白さが損なわれるぐらいだし…。
どこのリメイク版Zガンダムだよ！

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 03:11:01

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/6305/d20/dl/dlgods.html
>◆ 一なる神 The One God
これが秘史三巻序章に書いてあった、タキシスが誓った神様かな。
小説では全然記述がないのはなぜなんだろう…キリスト教の唯一神がモデルだから自重してるとか？

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/20(水) 08:10:01

戦記３、４巻＞５、６巻＝秘史＞戦記１、２巻

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 12:24:42

伝説が一番おもしろい
戦記は最後にドラゴン卿が同士討ちしてるあいだにどさくさまぎれに終わるし

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 13:43:00

　自分は戦記の大司教の塔攻防戦が、一番盛り上がったな。
　最近引っ張り出してみたムーンシェイ・サーガの巻末既刊紹介の、
＜大司教の塔＞にドラゴン軍の進撃が伝えられ、騎士スタームが単身で謎のドラゴン卿に挑む！
　というフレーズは確かにドキドキするよな、と。
　あとで火の夏の竜を読んで、痴話げんかかよ（笑）となったけど。

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 14:27:41

スティール軍って魂戦争のあいだ何してたの？

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 14:54:42

>>187
まあなぁ
伝説まではワイス＆ヒックマンの黄金コンビがきっちりストーリーを練り上げて作ったものだしな。
それ以降は他の奴が話を広げすぎたのを収集するために書き上げたに過ぎない。
伝説はドラゴンランスシリーズ最高傑作と言われているだけあるよ。
俺も大好きだ。４巻のラストなんかたまらない引きだ。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 15:05:59

戦記はまだ文章がこなれてないのか読みづらい部分があるよね
最後はタキシス達どうしたの？ってくらい自滅であっけなく終わるし
スタームの死はよかったしローラナには苦労しすぎと同情するが
タニスがあれすぎる

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 16:52:36

俺は伝説で、伝説の大パー・サリアン大閣下が塔の上で磔だかなんだかにされてるところが
一番面白かったなあ

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 21:54:00

魂の戦争もストーリーだけなら戦記伝説と同じくらい面白いけど
このシリーズは登場人物の魅力で持ってる部分もあるから
後の作品ほどその点で物足りない部分があるかな

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/21(木) 22:43:09

戦記>伝説>魂戦>秘史>英雄>夏炎>序曲

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 00:50:03

>>189
ドラゴンもいないし、サラごときがリーダーの弱小騎士団じゃ何もできないっしょw
山賊やゴブリン退治でもやってたんじゃね。あるいは自分達の支配地守るので精一杯とか。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 05:57:50

被災地で豚汁作ったり、簡易トイレ用の
穴を掘ったりとクリン中で大活躍だったんじゃ
ないの？

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 08:39:36

パリンは魂の戦争でひねくれてセカジェネやサマフレよりキャラが好きになった
まあレイストリンの二番煎じなだけなんだけどね

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 12:59:55

>>197
いまだに二世三世キャラに興味がわかない
なので戦記≧伝説＞秘史≧英雄伝＞以下

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 13:11:31

ぶっちゃけパリンはレイストの劣化コピーだしスティールはスタームの劣化コピーだし
ギルサスはタニスの(ry
初期キャラに愛着がわくのは続編ものの宿命とはいえ伝説の新キャラは
ダラマールとクリサニアがわりと強い個性を持ってたのに次世代キャラは小粒なんだよなあ
シルヴァンははじめ面白いキャラになりそうだったけど成長せず終わっちゃったし

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 20:48:52

>>197
でも更生しちゃって、ソレース市長
かみさんはいまだに若いころと変わらぬ容貌で
〈憩いの我が家〉亭は大繁盛。
英雄連中のなかで最高の勝ち組だな。

ドラゴンオーバーロードは４匹死んだけど、まだ３匹も残ってんだな
生き残った連中はそうとう用心深いのだろうなあ。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 21:26:31

パリンは最終的にキャラモンのように家族にかこまれて幸せに大往生するんだろうな

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 21:28:33

パリンは、ちょい悪オヤジ

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/22(金) 21:37:41

ダラマールのその後だけちょっと気になる
こいつは魔法に取りつかれてて心の平安は得られないんだろうなあ

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/23(土) 13:50:20

アスティヌスを無かったことにするなよなぁ

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 11:16:42

アヌスティヌスなんかどうでもいい

206 ：レオルクスのあごひげにかけて：2010/10/24(日) 16:16:39

「ドラゴンランス」も「FF7」も、これは分からんだろうけど「ぼくの地球を守って」も
まったく同じ大失敗をしている。オレは腹立たしい。

３つとも人気から後日談とかセカンドジェネレーションをやってるんだが、
どれもこれもすでに死んだ人間があの世から登場してちょっかいを出し過ぎる。
死んでもう届かない人間だからこそ感動したのに！　だからこそ最初の作品が名作と言われたのに。
レイストリンが犠牲になったからよかったのに。エアリスが死んだから良かったのに。
シオンとかモクレンとかが前世の記憶だったから良かったのに！　台無しだ！

ほんとにそれが分かってないアホな作者たちが死んだ人間を幽霊みたいな存在として
出演させすぎるから、まるで死んでもワンターレンの手厚い治療でいくらでも蘇る男塾の楽しさ。

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 16:41:03

同感だがまあ落ち着け

208 ：レオルクスのあごひげにかけて：2010/10/24(日) 17:09:44

言ったらすっきりして落ち着きました

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 17:45:24

続編出すのはいいけど前作までのキャラ殺すのは勘弁してほしいよ

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 18:30:24

続編で時間がたったなら死なないとおかしいし、新キャラの邪魔するから死ぬのはかまわんが
いつまでも死なないで厨に粘着されるのは簡便だよな

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 18:52:00

>>206
D&D小説なんだから、死人が生き返るのは当たり前だろ。

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 19:03:28

別に当たり前ではない。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 19:29:49

「かみさま」がいっぱいいて、人間たちにちょっかいを出しまくってる世界観なのに
何を今更言ってるんだ>>206は

214 ：レオルクスのあごひげにかけて：2010/10/24(日) 22:32:39

>>211 >>213
そういうことを言ってるんじゃない。大体アンデッドとかいるし
レイストリンは神にもなったんだから。

これは作品としての問題なのだよ。なぜに、せっかく兄を守るために自分を
犠牲にして有終の美を飾ったレイストリンをわざわざ生きてた設定にしてまで
セカンドで引っ張ってこなければならなかったのか？
それが大失敗だったと言ってるんだ。

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 23:30:42

有終の美って、なんか使い方間違えてるよね

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 23:33:13

伝説は有終の美だったと思うよ、確かに
でも俺はセカンドジェネレーションもサマーフレイムも大変楽しんだ

>>214の言いたい事は理解した
でも、嫌いなら読まなきゃいいのにね

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/24(日) 23:42:05

セカンドは話の流れ的に出てきていいけど、サマフレで出てくるのはおかしいと思うよ。

218 ：レオルクスのあごひげにかけて：2010/10/24(日) 23:44:49

読み終わって後悔したのさ。ファーストジェネレーションでやめときゃよかった。

ではセカンドはどうすればよかったのか？
たとえばジョジョの奇妙な冒険はその点素晴らしかった。第三部で死んだDIOはあくまで「伝説」として
その後のキャラに影響を与えるだけ。第五部では次世代編として息子も出てくるが、
作者は「DIOは生き返らない。伝説として影響を与える」と言ってる。

レイストリンも文字通り「ドラゴンランス伝説」として後生に影響を与えるべきだった。
そこには誇張もあれば嘘もあっていい。数百年の間に歪められてもいい。
「何が真実かは分からないが恐ろしい人物だった」と語り継がれるべきだったんだ。
そうしていれば元々素晴らしい次世代編のキャラももっと生き生きして良い作品になった。
というか、せめて三世代ぐらい後の話にすべきだった。

219 ：レオルクスのあごひげにかけて：2010/10/24(日) 23:57:18

まあいいや。その点以外は次世代編も素晴らしかった。
アンチになっても仕方ないのでここらで退散する。じゃ

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 00:05:07

言い負かされた奴が最後に悔し紛れに言い逃げするのはいつものことｗ
なさけねぇ

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 00:17:33

受け継ぎしものでほんと終わったと思ってたんだから。
１５年越しで起こされて、寝ぼけ気味のレイストだし。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 00:20:21

>>218
旧作の人気キャラ使わなきゃ売れる自信がなかったんだろう。
新キャラだけで勝負してこけるより、昔の人気キャラだしとく方が安全。
実際その通りじゃん、パリンとかスティールとかみんな劣化キャラで魅力なんてないし、
死人に頼らなかったらもっと売り上げ落ちてると思うよ。

きれいに死んだキャラを後から引っ張ってぶち壊しにするのは、
作品としてはかっこ悪いし嫌いだが商業的には正しいんだからしょうがない。
そこら辺は読者も諦めて気にしないようにするしかないぜ。スターム孕ませの時点で自分は諦めたし…。

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 00:23:42

>>221
レイストは受け継ぎしもので終わってる方が良かったよなぁ。
答えは読者の想像にお任せしますってタイプの話はよくあるけど、珠玉の出来。余韻がたまらん。

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 00:24:03

まあ、キャラが死なないのはもはや向こうの文化だしな
アメコミとか一体どうなってんのかと

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 00:29:48

>>223
富士見最後のあれはほんとよかったのにね。
しんみりと受け継ぎしものと、如何にもアメリカとかっぽい軽妙さがある賭けるか。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 08:19:16

イヤなら読むなと言ったって、読まないとイヤなのもわからんし、
そもそもドラゴンランスファンだから読まないわけにもいかない。
オレも受け継ぎしもので終わっとけば良かったのに派だな。
息子世代は賭けるか？はイキイキとしてて良かったけど。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 12:51:13

｢賭けるか？｣は良かった、キティアラ、キャラモン、レイストが仲良しだったらこんな感じだろうなーとほのぼのするｗ
それだけに夏炎が…｢続編かー、三馬鹿トリオの活躍が楽しみだな！｣

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 16:36:47

>>226
賭けるか？は良かったな。次世代編は外伝としてあれとレイストリンの娘ぐらいでやめとくべきだった。
引っ張りすぎたんだな。それで、数百年経って、レイストリンみたいなのがまた現れたらおもしろいかも。
そのときにはすでに科学文明が発達してて、人類は宇宙に進出して潜在的な胸囲である神々に挑もうとする。
そこで女神やドラゴンと対決する。今度はロケットランチャーとか普通に使えるからなかなか良い勝負になるんだぜ。

オレ書いてみようかな。

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 16:37:30

×胸囲
○脅威

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 17:29:29

濃いキャラ出しすぎなんだよ
だから話がおっつかなくなる
そして殺す

まあしかたないけどな、人気シリーズだし

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 20:40:46

>>227
セカンドジェネレーションの付録にサマフレの一部が掲載されてたんだけど
ちょうどパリンのアニキたちがアレなシーンで相当焦った記憶がある。

232 ：ネタでつ：2010/10/25(月) 23:15:31

＞231
サマフレに兄貴たち出てきたっけ？

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/25(月) 23:55:48

>>232
セカンドの冒頭で瞬殺じゃなかったっけ？

ほんとがっかりした思い出だけが。
賭けるかと、富士見のあとがきとかで、すげー妄想膨らんだ状態で読み始めたら終わりって。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 01:06:04

>>233
「賭けるか？」とかが収録されているのがセカンドだった気がする
英雄伝にも入っているから記憶違いかな

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 06:03:09

セカジェネ下巻には夏炎の第一章が丸々はいってるから、
さわやかな読後感を一気に台無しにされるんだよなｗ誰得だよあの構成…w

>>234
受け継ぎし者と賭けるか？は英雄伝、セカジェネ両方に載ってるよ。

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 08:19:32

そもそも番外編レベルのキャラ作りで本編やろうなんて考えが甘い。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 15:00:02

それすら理解してない奴が居るのかよ

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 19:42:44

最近ファンになったやつは続き物として一気に読んでるから受け入れられるんだろうな。
往年のファンはレイストリンが死んだと思って感動してから何年も経ってから
商業的な続編が出て「ふざけるな」となる。

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 22:03:22

英雄伝に出た外伝からつないだってどっかのあとがきにあったよね。
それは凄い腕だと思うけど。

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 22:53:52

>>238
自分はアスキー版でこのシリーズを知って図書館で一気に読んだから
確かにダメージ少なかった
十年くらいしてからあの展開だときついだろうな
セカジェネと魂の戦争は好き
サマフレは文章自体もいまいちだよね
それでも最近読んだ邪空の王より個人的に楽しめたけど

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 23:13:02

邪空の王は訳が古くさすぎだ

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 23:24:12

いや逆に新しすぎだと思った、今からでもまだ先を行ってると思うｗ

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/26(火) 23:55:49

まあ、俺は戦記の３巻あたりからリアルタイムで富士見版。
そこからは全部初版で持ってて今でもある。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 00:21:27

>>238
このスレで一人だけセカジェネとサマフレﾏﾝｾｰしてる俺は
富士見ドラゴンブックだっけ？あの文庫だった頃からの付き合いだけど
なにか？

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 00:39:29

個人の趣味に口出ししないから、こっちにも口出ししないで。

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 07:02:08

カセット文庫はクソだった。愛蔵版は欲しかったけど買えなかった。
PCのアクションゲームは死ぬ程プレイした。
カードゲームにも微妙にハマったけど
ボードゲームはどちらも買えなかった。

数年前にアメリカで出たアニメDVDはツッコミを入れながら楽しんだ。

そんな俺的に、サマフレは激しくクソだった。

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 07:03:41

セカジェネふざけんな派　9割
セカジェネマンセー厨房　1割

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 07:07:22

2ndジェネは、微妙な改変がウザかったな。

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/27(水) 08:21:34

フィスたん最高
エリスたんも最高

250 ：238：2010/10/27(水) 23:55:08

>>244
楽しめたんならそれはそれで得してるわけだから、気にしないで喜べばいいんじゃないの。
一人だけって自覚してるんならなおさら、単純に人と感性がズレてるってのは認めてるんだろうし。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 00:03:24

セカジェネは普通に原作レイプだろ。

文字通り「親の七光り」でしゃしゃり出てきた子どもキャラのつじつま合わせのために
死んだはずのやつは生き返るわ、やっと生き残った人気キャラはみんなわけの分からん理由で死ぬわ、
「読者の想像に任せよう」という感じでミステリアスに終わった良作の外伝までレイプされて
無理矢理ネタバレ。当時はスタームが死んだだけで読者から作者にブーイングがあったというのに。
フリントは持病というフラグがあったから仕方なかった。レイストは価値のある死だったからしょうがない。
でも他のキャラをみんな殺すのはやりすぎ。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 00:08:29

今自分で言って気づいたが、もしかしたらセカジェネは、スタームを殺すなとか
フリントを殺すなと勝手なこと言ってた当時の読者に対する復讐だったのかもしれんな。
「これは私の物語だ、登場人物の生き死には私が決めるんだ」と。

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 00:32:32

>>250
戦記でスタームやフリントが死んでもなんとも思わなかったが
ひょっとしてあそこは読者的には何か思わなきゃいけない場面なのか？
あとがきにもクレームが来たとかなんとか書いてあったし

それなら確かに、ズレてんのかもしれんな

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 00:48:06

フリント、スタームの死は予め森の長に示されていたからね。
何か思うかは人それぞれ。

俺は戦記のフリントの死は涙しそうになった。
だからこそ、今回のレイスとの話は萎え。

255 ：238：2010/10/28(木) 01:01:41

>>253
普通に考えたらハイライトシーンだろうな。
まあ、おれはスタームは名誉ある死に方ができてよかったと思ってるけど。
相手がキティアラというのがドラマティックでよかった。
そういうところがあの作者はすごい。劇的な展開というのを心得てる。

だから作品のレベルという意味ではセカジェネはすごいんだよ。ドラマティックだったし、
評価することは間違ってない。もしあれがファーストジェネレーションからかなり年月を経た話、
あるいはものすごい過去の物語だったりしたら誰もが受け入れたと思うよ。
ファーストの人気キャラで無理なことをしちゃったのが問題なだけで。
セカジェネだけでも面白かったのにもったいない。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 08:27:06

>>254
あの感動的な別れのシーンが、レイストの痛み止めのおかげでしたってのは完全に蛇足だよなぁ。

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/28(木) 14:40:41

なぜ蛇足と思うかと言えば、それはお前らの中で「終わった話」だったからだろうな。

戦記と伝説以外、全て蛇足だってのに今更ｗ

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 05:10:48

「小さい者は小さい仕事をすれば良い」
タッスルの父のセリフだがこれは日本人にも言えるかな

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 07:44:15

戦記で一番驚いたのは魔法の剣じゃないただの名剣でドラゴンの鼻を切り裂いたスターム
キャラモンやタニスより明らかに強いな。
それにひきかえ、キス=カナンの剣はナメクジ切ったほかは全く活躍しなかったな。
むしろ邪魔者扱いされたぐらい。

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 09:10:46

>>259
スタームの剣って＋３じゃなかったっけなあと思って探してしまったわ。
昔のことなんで記憶が……

The Dragonlance game materials list Sturm's weapon as a two handed sword +3.

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 10:22:41

スターム魔法嫌ってたのに、魔法の剣だったの？
D&Dのルール知らんけど、高品質な武器を+3て表現してるだけだろうか…。

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 11:21:54

魔法かどうかはわからんけど
持ち主が自分の意思で折らない限りは決して折れないとか言ってなかったっけ

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 11:31:29

>>259
キスカナンの剣が悪いんじゃない
悪いのは戦争でみんな死んでってるのにのんきに女とやってたタニスです

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 11:36:12

ドラゴンランスすら活躍しなかったのに、ワームスレイヤー程度に
出番が魔わってくるはずがない。

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 13:36:17

パックス・タルカスは「タルカスの平和」なんだろうけど
ザク・ツァロスはどんな意味で付けられてるの？

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/10/31(日) 15:08:14

>>261
英雄伝ですでに子供のときに魔法のロープ使ってたやん
あれと一緒でしょ

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 18:24:50

>>261
D&Dの「魔法の～」ってのは物理的加工以外が絡んでいる品
とそうでないものを区別するための呼び方なので別に邪悪な意味あいははないです。
聖なる品もそういう意味で魔法の品と呼ばれるので。

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 19:11:03

秘史におけるヘデリックとデレクは同じポジションのキャラ
そして…
ヘデリック＋剣の技＋（歪んだ）騎士の知識＝デレク

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 19:44:05

　ＴＲＰＧでスタームの剣はアーティファクトだよーって言われた。確か一昨年の竜鎗ＣＯＮでそういうシナリオをやった。デレクの縁者に持ち去られるが、
使われる前に自分の意志で折れ、テロスによって鍛え直されるっての。
　４ｔｈに再調整したシナリオだそうだが、さすがにそこまで、仏のふぇるでぃんさんも弄らないだろう。
　ＴＲＰＧに興味ない人には意味不明ですまん。

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/02(火) 23:38:13

むしろお前の段落が許せない

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 03:04:30

ブラウザの横幅が狭いと大変だなｗ

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 06:41:11

一段下げてるのが滑稽だと言ったのだよ

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 11:16:40

言い訳しなくていいのに･･･
お前のモニタは狭くないよ＞＜

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 16:36:20

>>273
1920x1080でも狭いのか・・・右半分位真っ白なのに

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 16:40:52

2chのみんなの力で風化をSTOP!
事実は小説より奇なり　この未解決事件を解決してくれる方、どうかお願いします

岡山鍾乳洞高知大生行方不明事件inオカ版
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1282196924/l50

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 16:58:38

狭くないって言われてるのに、狭いのかって馬鹿なの

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/03(水) 17:24:48

ガキが増えたな。

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/04(木) 06:51:43

そりゃそうだろ。

お前は作れるのかどうか知らないが、俺が作れるのがガキくらいのもんだ。
あと２人は欲しい。

できればお前にはジジイババァを作ってほしいがな。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/04(木) 08:42:23

バカがバカなガキを増やしているのか。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/04(木) 09:47:41

言い負かされて逆切れとかｗ

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 02:01:16

セカンドジェネレーションか

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 06:22:25

通りで劣化が激しいはずだ。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 07:18:33

セカンドジェネレーションは一応親が英雄ということで
みんな言動に気をつかっているのがなあ。
ファースト連中のようにクズっぷりを発揮しないのがいかん。
まあ、クズ親が自分の若いころを省みず品行方正を
子供に求めるところがちょっと面白いが。
特にタニス、こいつのクズっぷりは一生治らなかったな。

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 15:36:39

そうそう。タニスってドラゴンランスではほとんど英雄的な行為はしてねえんだよ。
去年読み返してみてタニスのヒーロー像がぶっ壊れて泣いた

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 15:56:13

タニスが英雄行為を殆どしていない、言いがかりだ！

あのハーフマンは英雄的行為を一切していない！
０．００％どころか、０％だ（笑）

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 16:07:52

純粋無垢なローラナががんばってるときに、未練たらたらで悪女とセックスして
結局ローラナに子ども孕ませて自分は先におっ死んじまったんだからな

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/05(金) 19:27:46

ID出ないからってやりたい放題だな。

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 00:22:30

アリアカスを殺したじゃん？
あれは一仕事したと言っていいよ。

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 07:34:24

レイスト乙

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 08:27:11

タッスルフット･バーホッフ殿です

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 09:18:03

これがゆとり世代ってやつか。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 12:17:43

タニスはもともといわゆる英雄像ではないよね
主人公はレイストリンで英雄的なキャラはローラナとスターム
タニスはパーティーのまとめ役

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 13:43:09

レイストリンファンだけど、レイストが主人公ってのはないな。
あくまでも陰の主人公って感じで表ではない。

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 14:30:55

主人公はティカ

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 14:35:41

あえて主人公を選ぶというなら、私はキャラモンを推すかな。
人間・戦士・善人、シリーズ中結構な出演率で成長が描かれている、それほど人気が高くない
と主人公要件を結構そろえている。

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/06(土) 17:48:37

>>290
その場面でちょっと噴いた記憶がある

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 03:04:29

ドラゴンランス、ドラゴンランス～♪
ティカのパンツがみーえるぞ♪

フィスたん
エリスたん

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 09:19:57

ヴェルミナルドと対決した時
全員を平等な立場で扱いたいんじゃないかと思った

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 09:42:49

女王陛下はあそこでパラダインにびびって逃げなければ勝利してたのに

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 10:15:48

ヴェルミンも落馬してから「貴様らなど一人で充分だ」的に堂々と渡り合って、本当に優位だったり超格好よかったのだが、
加護がなくなった途端「見辛いよこの趣味的な兜！」とか一気に残念な事に。まあ前衛無し僧侶一人じゃ、普通はそうなる。

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 11:28:19

実力はあったはずなのにタニス一行に倒されちゃったから後の評価も散々だったな

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 11:44:51

アリアカスはあの狂信者とバカにしてたけど
キティアラは一応評価してなかったっけ？
悪の勢力への脅威を正しく理解していると。
ただ、冷静な分析からじゃなくて狂信から導き出した結果だろうけど

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 12:07:11

アリアカスは重要なポジションなのになぜか存在感ないよな…
そういやいたなあ、みたいな

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 12:11:12

>>298
俺、彼の名前の「ァ」はとても重要だと厨房の頃から思ってたんだ
だから、忘れないであげてほしい、是非。

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/07(日) 14:55:27

GBじゃバーミナード呼ばわりだったけどなw

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/08(月) 00:19:22

>>299
よく読み返してみるとわかるが、パラダインにビビってる訳ではない

>>300
落馬ではなく落ドラゴンだな

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/09(火) 12:22:54

ヴェルミナルドは表紙絵のムキムキ具合もあって好きだわ

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/09(火) 12:58:12

主人公はパラダインのお父さん

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/09(火) 15:03:35

ヴェルミナたんＬＯＶＥ

えるおーぶいいーＬＯＶＥ！

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 03:12:26

>>284-

おまえらがこの作品のメッセージを全く理解してないのを知って、涙が出た。
この小説にはヒーローなんていないんだよ。
そして現実の世界にも英雄なんていない。

タニスはお前らそのものなんだよ。
レイストリンもキャラモンもスタームもおまえらそのもの。
彼らはおまえらと同じく、弱くて惨めで恐れ戸惑う普通の人間だ。
しかし、それでも彼らは自分達で運命を選び取った。

レイストリンは言った。
「未来は変えられる、でなければ我々は神々のゲームの駒でしかない」

では、おまえらはどうだ？
自分が弱く力を持たないことを言い訳にして、運命に流されていないか？
おまえらの人生の主人公は、おまえらなんだよ。
例えヒーローでなくても。

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 03:46:13

いや、だからタニスは"他の登場人物と比べると"ほとんど
>自分が弱く力を持たないことを言い訳にして、運命に流されていないか？
で
>自分達で運命を選び取った
ようには見えないよね、って話をしているのではないかと。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 05:29:01

計画性の無さは英雄随一なのは確かなタニス
いつも追い詰められた挙句やけくそで運命に逆らっているイメージ

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 07:34:53

>>310の頭の悪さに、全ドラランファンが涙した（T^T）

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 09:08:52

>>310
最近、人や作品をちゃかしたりあおったりして喜んでるのがいるから
相手にしないほうがいいよ。
>>284-や>>313なんて、その典型。

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 09:49:00

現実の世界ｗ
ドラゴンランスはただの小説なんだよ
現実がどうのとか、いい加減卒業しろよ

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 13:49:18

小説と現実をごっちゃにしてさらに自演てはずかしいです>>310=>>314さん･･･

現実（リアル）に戻ってきてくだしゃあｗ

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 16:43:42

このスレ、キャラモン臭が・・・

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 19:08:19

ゴールドムーンとリヴァーウィンドの夫婦は英雄的だと思うけどなあ。
キャラモンとレイストリンも英雄的だ。
それにひきかえタニス（笑）

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 19:44:01

>>316
釣りレベルの分かりやすさだよなｗ

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 20:27:14

>>284-

こんな表現はしないだろｗ同一人物ってわかりやすすぎｗ

321 ：284：2010/11/10(水) 23:16:48

なんかいっぱいアンカーついてるな。なんか変なこと言ったか？
まあお前らの反応なんてどうでもいいけどタニスはしょーもないオッサン。

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 23:20:12

おまえら本気で理解できてないんだな。
著者の２人が草葉の陰で泣いてるぞ。

そもそも、俺は、タニスと誰かを比べること自体が意味が無いと言っている。
主人公は、英雄的行為をしなきゃいけないとか、そういう見方に意味はないと。

おまえらにも理解できるように言えば、「みんなが主人公」ということだ。
それを未だに、他の登場人物と比べたり、計画性の無さは英雄随一とか、
＞ゴールドムーンとリヴァーウィンドの夫婦は英雄的だと思うけどなあ。
＞キャラモンとレイストリンも英雄的だ。
＞それにひきかえタニス（笑）
みたいな見当違いのことに拘ってる。

いいか、この小説の登場人物はそれぞれ弱い部分があり、お互いに補い合って
困難を乗り越えていく。
それをまとめるリーダーも決して人格者ではない。
だけど、そんなやつらでも、未来を自分の意思で変えていくことが出来る。

そこにリアリティがあり、読者が感情移入できるところであるんだよ。
現実をごっちゃにしてるとか、そういう風にしか俺の話を理解できないから、
この小説の面白さも理解できないのだろうな。

おまえらには、完全無欠のスーパーヒーローが完全悪と戦うアメリカンコミックが
お似合いだよ。
それだったらおまえらにも理解できるし、おまえら好みだろうからな。

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 23:31:11

５７５にまとめろ、なげー。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 23:39:22

これで長すぎたら、ドラゴンランスは読破できんぞｗｗｗ

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 23:50:35

いつの間に死んだんだ作者w

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/10(水) 23:58:21

>>324
いや、一応富士見時代から全部読破してる（ゲームブックも）

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 00:02:14

>>326
よしっ、ドランゴランスを５７５でまとめてくれｗ

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 00:09:44

古池や川に飛び込むフリントだ

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 00:13:35

「夏の炎の竜」まで読了。正直なんでこんな物語になったの？って思ったんだ。
もういい年になってしまって、フィクションを子供の時のように読めなくなってて。
最初、なんか違うんじゃないの？どうやったらそういう話になるの？って
思えた主人公たちだったんだけど、その弱さこそ愛すべきものなんじゃないかなって。
>>322が言うように、彼らは明らかな「弱点」を持って造形されている人物たちなんだけど、
レイストリンはその「弱さ」さえも知っていたんだよ。レイストリンは弱い者いじめを絶対に許さないから。
そこでようやくレイストリンは許されて、彼らを守る存在でなるければならなくなった。
また物語ではキティアラでさえ(言ってることはとても不器用でもどかしいんだけど)救われていく。
作者の、とてつもない暗黒騎士たちへの理解と愛情だと思うよ。この意味では暗黒騎士でさえ救われていく。
クライマックスでは善も悪も関係なく、それぞれの立場を表明しているのに、
なぜか世界はあるべき方向のためにまとまっていく。そうでなければならない。
考えてみると、非常に精緻に作られているのがわかってきた。
まだ少し釈然としない部分はあるんだけど、おそらくどこかで解決すると思う。よくできている。

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 00:27:13

ちなみにお気に入りは白ローブの若い魔術師と、
遠い離れ小島からやってきた正体不明の世間知らずだった美少女。
彼らをとても気に入っているのに、この辺りが解決しないので
まだ釈然としない。

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 00:27:16

>>324
長いってのはな、単に長いからいわれてるんじゃないんだ
そんな糞みたいな駄文をだらだら書くなよカスって意味なんだ

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 00:37:51

>>322
いいかげん可哀想なので言ってしまうけれど、そういう真面目な感想はもう言わずもがなでして
あえてネタ的な視点(「仮にこの作品をこういう視点で解釈したら…」)のヨタ話をしているのです。
そこに突っ込む形で真面目な感想出されても。白けるか肴にされるだけですよ。

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 00:43:12

>>323
ドラランは
見える見えるよ
ティカパンツ

>>310=>>324
いいからお前、もうくるな。
周りの奴全て（お前の自演除く）に笑われているだけだぞｗ

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 00:45:05

みんなロマンチストだなーと思って見てたら無粋なやつもいてﾜﾛﾀｗ
まー楽しみ方は人それぞれ

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 00:49:35

>>333
うわっ、つまんね
ねぇ、それって面白いと思って書いたの？（タッスル風に）

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 00:56:49

＞ドラランは
＞見える見えるよ
＞ティカパンツ

こりゃ酷いｗｗｗ

337 ：284：2010/11/11(木) 02:07:27

ここまですべてオレの自演

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 21:12:22

スタームは素人童貞

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 21:58:36

>>327
タッスルだ
またタッスルだ
タッスルだ

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 22:28:02

くっそー、お前らドラランを馬鹿にしやがって

俺はな、小さい頃苛められていたが、
ドラランの教えを忠実に守った結果、
20代の若さで、六本木ヒルズのビルオーナーにまで上り詰めることができたんだよ

そんでもって将来的には、政界にうって出て、菅やオバマなんかと対決する予定だ
お前らみたいに、鼻の穴からコイン出してる連中とは格が違うんだよ

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/11(木) 22:29:32

盗んでない
拾っただけだよ
返します

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/12(金) 00:02:11

×　六本木ヒルズのビルオーナー
○　パランサス上位魔法の塔の「生ける者たち」

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/12(金) 06:38:47

せめてザク・ツァロスのどぶドワーフにしておけよ

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/12(金) 15:09:51

>>340
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424337044
20代ではない。

345 ：329：2010/11/12(金) 20:05:59

あー、でもダメだー。細かいところでは納得できない残念な部分もある。
2chは書き捨てで、一回投稿すると誤字修正もできないし、残念。
代わりに誰かランスの英雄たちをフォローしてください。

346 ：284：2010/11/12(金) 21:08:50

ただ言えることは、タニスがこの現代日本に生きてたら間違いなく、
無職で女たらしのイケメンひげ親父だったということ。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/12(金) 21:19:13

イケメン？

348 ：284：2010/11/12(金) 23:42:27

訂正。イケハーフエルフ。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/13(土) 00:11:37

まあイケメンだろうな、美男美女しかいないエルフとのハーフなんだから

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/13(土) 00:11:43

＞タニスがこの現代日本に生きてたら

おいおい、現実と小説をごっちゃにするなとあれほどｗ

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/13(土) 12:48:40

タンサラス・クィシフ・ナン=パー！

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/13(土) 13:08:20

クォリネスティ語でおｋ

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/14(日) 18:34:33

今３巻読んでるんだけど
カーラスの槌を手に入れる所の話は読めないの？
パックス・タルカスを出たら急にドワーフの国に話が移ってて
前後関係にとまどった

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/14(日) 18:53:55

>>353
なんか胡散臭い店でのサクラの合いの手みたいだけど・・・。ｗ

そんな貴方にドラゴンランス秘史がおすすめ。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/14(日) 21:10:11

>>354
サンクス
736ページもあるのね
かなり長い話なんだな

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/14(日) 21:13:03

自分は今日秘史のレイストリンの話を読み終わったんだけど微妙だった
もっとダークでシリアスな話を期待してたんだけど文章は淡泊だし
内面の掘り下げも薄いし全体的な盛り上がりも…期待しすぎたのか
個人的に秘史は1巻＞2巻＞3巻だった

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/15(月) 20:25:27

ウンコーーー

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/18(木) 01:35:38

秘史三巻が手に入らん怒

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/18(木) 01:41:36

>>356
基本的に裏話だからな
文学的に本編の意味に影響を与えてはならないわけで
当然インパクトの薄いものにならざるを得ない
それでも頑張って重さを与えようとして無関係なキャラを出すんじゃん

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/20(土) 08:46:32

>>358
注文しないと手に入らないかもナ。

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/20(土) 12:57:19

したけど無かった

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/20(土) 13:10:51

>>361
版元在庫無しの状態で注文が続けば増刷がかかるかもしれない

363 ：ａｇｅ：2010/11/20(土) 15:18:52

発売2ヶ月でもう、注文しても手に入らないって何なんだｗ

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/20(土) 15:23:43

ランスではよくあること。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/20(土) 15:51:58

>>363
需要が図書館と初版を発売日に買うようなファンだけだろうから
そのあたりに一巡するぐらいしか刷らなかったんじゃないかな？
売り上げはかなり正確なところが見積もれるだろうし。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/20(土) 20:37:13

なんであんな馬鹿でかい装丁にしたんだ？
普通の文庫サイズにすりゃ良いだろうがボケ

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/20(土) 20:54:20

文庫で分割してたら、売れないのバレてもっと早く終わってた。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/20(土) 21:46:35

文庫版にされると本棚で並べるのに困る。
でもアスキー版はシリーズ途中でサイズとか装丁変えずに
最後までハードカバーで統一してほしかった…。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/21(日) 01:37:53

>>366
ランスなんて買うやつは決まってる。
文庫でも単行本サイズでも売れる部数は変わらない。
なら単価高い方が売上が上がる。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/21(日) 20:49:22

>>361
アマゾンに在庫あるじゃん。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/21(日) 21:20:54

あまの在庫ってこういう本で持ってるのかね？
怪しいと思うけど。

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/21(日) 21:26:08

>>371
どういう意味？

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/21(日) 21:31:57

アマゾンはWebは在庫アリでも実際は倉庫に在庫がない
あるいはバイトが無能で倉庫から探し出せないってケースがあるからなあ。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/23(火) 03:47:23

そういうケースが無い、とは言わん
しかし注文せずにぐだぐだ言っても仕方が無い

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/23(火) 18:22:29

アマの在庫ってか、丸善の在庫なんじゃねーの。

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/23(火) 18:46:53

ジュン○堂

ネット在庫僅少
お急ぎ便在庫無し

在庫は、当日午前10時のデータです。

とりあえず今日の午前10時までは在庫あった、てことだな。

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/23(火) 18:56:58

書泉ブックマートか書泉ブックタワーならまだ店頭在庫あるんじゃねえの？
ここになければ東京終了。

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/23(火) 21:22:59

書店以外にも、イエローサブマリンとかゲームショップもあるかも

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/25(木) 00:50:04

とらのあなも新刊は一応毎回入荷してるからあたってみるといいかも。

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/11/29(月) 01:46:47

>>376
今見たけど、ステータス変わってないじゃんｗ
だれも頼んでないのか、それともメンテしてないのかｗｗｗ

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/06(月) 14:28:19

ドラゴンランスシリーズの日本版は
これで打ち止めなの？

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/06(月) 15:00:20

秘史三巻のあとがきに書いてあるとおりだろうね

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/06(月) 16:10:06

神様とか幽霊とかは謎めいた存在としてたまに顔を出すからいいのであって
世界を作った神様達の親子ゲンカとか(笑)、もうありえんことになってる時点で
続編書いてもしょうがないよ。あれじゃただの三流ＳＦ小説じゃん。
すごい科学力を持った宇宙人とマトリックスみたいな人工の世界に置き換えられるし。

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/06(月) 23:17:23

ギリシア神話にあやまれ！ｗ

385 ：383：2010/12/07(火) 04:23:45

あと、どんなファンタジーでもそうだが、とにかく白人が主人公だな。
黒人や黄色人種が出てきても原始人扱い。指輪物語の映画では人種差別だと言われた。
ということで実写では是非、以下のキャストに頼む。

タニス：ウェズリー・スナイプス
キャラモン：ジャッキー・チェン
レイストリン：ペ・ヨンジュン
ティカ：ウーピー・ゴールドバーグ
タッスル：おとうさん犬
フリント：エキストラ(時給780円)

あとは一人二役で経費削減。

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/07(火) 07:23:40

俺の中ではキティアラと覚悟のススメの散が、キャラが被る感じ。

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/07(火) 07:33:44

なんか変な粘着が来ちゃったな
居座るつもりじゃなけりゃいいが･･･

ま、過疎スレだから枯れ木も花の賑わいってかｗ

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/07(火) 08:55:43

テスト

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/07(火) 09:01:53

書けた。

たった2レスで粘着かよｗ
しかも383そんなに変なこと書いてねぇし
レイストリンがペヨンジュンて…死ねよって感じだがそれはまた別だわな
クローズド場所って訳でもないのに自分の世界に他人が入ってきただけで
気分を害するこんな中学生みたいなやつ
383じゃないがこういう↑→>>387タイプの奴大っきれぇだからちょっと書かせてもらった
何勝手にテリトリー主張してんの？おまえがいなくなれよ

あと>>385せめて海老蔵にしとけよ、ぺはないだろぺは

390 ：383：2010/12/07(火) 10:04:10

甘い。なんだかんだ言っても、今の韓流ブームを作ったのはペ様の功績なんだぞ。
ぺ様がいなけりゃ少女時代のおみ足も、KARAのヒップダンスも知らずに生きていたはずだ。
そして中高年女子に対する圧倒的な支持率。海老蔵はただのバカ。

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/07(火) 13:30:30

あっというまに５レス粘着

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/07(火) 14:21:40

>>383
ファンタジーでは白人以外の主人公クラスは結構いるぞ。
カバー絵や映像で勝手に白人系だと思い込んでいるんじゃないか。
小説内の描写をよく読むと白人ではなく、それを見てから(原書の)カバー絵をよく見ると
「言われてみれば"白"ではないように見える」というのは結構ある。
例えばゲド戦記の世界はゲドも含めてデフォが有色人種。白人のキャラは少ない。

393 ：383：2010/12/07(火) 14:57:52

例外をいくつか示したところで、白人ファンタジーが99％なことには否定できまい。
そもそもファンタジーの素材となる古代欧州では黒人なんかみんな人間扱いされてない
奴隷だったし、アジアは遠すぎてドラゴンランスには黄色人種すら出てこない。
エルフやドワーフ、妖精、神様と言って黒人をイメージするやつはいないだろ。
ファンタジー小説自体が有色人種差別撤廃前からの文化だからな。

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/07(火) 15:07:56

>>393
つまり
・古代欧州を素材にしたファンタジーで
・383さんの読んだことのある作品
限定での話なのね。
それなら別に99%白人ファンタジーだと言っても別に異論を唱える気はないよ。
比較の参考にもならないけれど。

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/07(火) 17:18:48

おいおい、あまり>>383をバカにするなよｗ

396 ：383：2010/12/07(火) 17:21:55

お前はゴブリンAとして登場してよい。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/07(火) 22:24:44

リフトウォーなんかも東洋系帝国のキャラクターが半数近くをしめてたりするし、
アジアっぽい舞台や亜熱帯ジャングルを舞台にした部族間抗争を舞台にしたファンタジー
なんかもあるからもっとさがしてみたほうがいいよ。

「邪空の王（ソベリンストーン）」なんかでも東洋系で刺青なんかをしてるのがエルフのデフォルト
だったりするし、大体白人主体の地域を舞台に設定して「黒人がでない！でても奴隷だ！」って
そりゃそういう場所なんだからしかたない。
エチオピア帝国をモデルにした設定なら黒人主体で白人は奴隷になるかもよ？

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/07(火) 23:00:07

読み進むにつれてタッスルとか、いかに普通のケンダーではなくて、
フィズバン化した、定められし命ならざる者であるケンダーかと思うようになった。
あいつの言ってることが、どおりで世の中に適応していないわけで、
フィズバンの友人であるという意味で納得して、
タッスルという存在がどういうもんなのか理解した。
ところでフィズバンの若い頃ってどんなのだったんだろう。
少なくとも、ランスの奴らみたいに暗い冒険じゃなかったんじゃないだろうか。

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/07(火) 23:36:12

レイストリンにしてもダウガンにしても
フィズバンもタッスルもアスティヌスも
定められし命ならざる奴らは言ってることがおかしい。
有り得ないこと平気でしてくるし。

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/08(水) 00:15:17

マジキチが降臨するとスレが活性化されるな
いいことだ

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/08(水) 23:26:04

むしろ新しい本が発売されて、スレが活性化してほしいよ・・・

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/09(木) 01:57:06

査読ぐらいはしてるんだろうけど、ことごとく翻訳に値しないと評価されてんだろうな。

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/09(木) 06:38:07

序章は面白いんで、ぜひとも復刻してほしいな。
特に富士見ドラゴンノベルでは発売されなかった、後半3部も含めて。

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/09(木) 15:33:24

面白いかどうかはともかく、話は適当だわなぁ

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/09(木) 19:04:37

まあ適当つーか矛盾は多いけど
多人数で書いてる巨大シリーズものだからしかたないだろう

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/09(木) 23:30:51

>>403
序曲のことか？

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/15(水) 23:02:01

俺が持ってた「女王陛下は万能のくせに無能なマヌケ」って印象の半分くらいは、
ほぼ独力で全戦力まとめてる皇帝が死のうって時に、加護も貸さないで指差して笑ってたせいなんだが、
あれ三日かそこらの間に、立て続けに暗殺阻止し損ねてたんだな。経営や人事も大雑把だったようだし。

それを引いても、まだ切り捨てる場面じゃなかったとは思うが。女王殿は場当たりで楽天的すぎる。

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/16(木) 03:16:28

タキシスは自分と利益を共にするものに助力はするが保護などしないのだ
そういう行為はパラダインにでもさせておけ

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/16(木) 15:04:41

私はなんで女王はレイストリンとか要注意人物からマークをそらすのかがわからないな。
世界中の信者達に注意を払えるくらいの力は神様としてあるっぽいのに
なぜタニスやレイストリンが語るように「今、女王の注意はこちらを向いていない」なことが起こるのかが疑問。
特に重要な駒らしき人物をなんで常時監視モードにしないのか。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/16(木) 17:07:09

信者からは何か伝わる物があって気を付けて無くてもわかるけど、、信者じゃなければ分からないのかもよ。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/16(木) 17:23:47

俺は信者だからわかるがお前らは無理

って言ってるわけだな

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/16(木) 17:33:56

信者乙

…って返さなきゃいけない気がした。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/16(木) 17:54:35

何でだよ？逆だよ。タキシスの方に伝わるって話だぞ！

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/16(木) 19:19:11

これだから儲はどうしようもないな

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/16(木) 20:34:30

このスレには常駐監視の自演厨がいるけどな

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/16(木) 22:08:52

クリンの神様に偏在って特性はなくて、化身一体しか動かせないっぽい。フィズバンとか地上に来ると星座消えるし。
月の三神とかも、実体でなんかしなくちゃいけないとなると、その間は日常業務一切放棄してたし。

知覚は有効射程：無限かもしれないけど、離れてる時はロックオンカーソル手動で調整し続けないとすぐ外れるような印象。

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/17(金) 06:20:21

マテリアルプレーンでは能力を制限されるってのはD&Dでのお約束だなｗ

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/05(水) 03:16:43

謹賀新年

まだシリーズを読んだ事無いんですが
戦記と伝説を読めばとりあえず楽しめますか？

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/05(水) 03:52:08

楽しめます、そりゃもう合えばばっちりと

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/05(水) 12:29:30

というより、楽しめるのは戦記と伝説と外伝までで
セカンドジェネレーションを読むと後悔する

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/05(水) 12:47:14

むしろそれ以外は読むなよ

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/05(水) 14:02:37

絶対読むなよ！

423 ：418：2011/01/05(水) 19:15:55

貴重なご意見ありがとうございます！
戦記と伝説を集めて読もうと思います

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/05(水) 19:42:42

セカジェネ、魂戦争そこまでひどくねーぞ

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/05(水) 20:57:45

いや、受け継ぎしもので終わるのも良い。
DBで満足するか、Zのインフレについていけるかの違い。

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/05(水) 23:29:21

受け継ぎしものは外伝の二世の部分をまとめた奴だから、そこで終わらせるとなんか希望に満ちた終わり方になるよ。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/06(木) 00:35:37

>>424
このスレ的にその2つは駄作で
ほめるとキチガイ扱いされるので注意な

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/06(木) 01:05:20

興味を持ってくれてるのに読むなは無いだろｗ>>セカジェネ魂
そうこうしているうちに絶版で読めなくなって後悔する

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/06(木) 04:36:29

セカンドジェネレーションは絶版だろ？

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/06(木) 06:06:18

この問題に蹴りを付けたいので否定派の意見としてテンプレにしてもらいたいんだが、セカジェネを評価するのは間違ってないと思う。
何度も言われたことだが、セカジェネはひとつの作品としては他に類を見ない力作だし、心理描写やストーリー展開も見事だった。
ただそれは、ドラゴンランスのキャラや世界を使わずに同じ内容の別作品を作って、単体で成功した場合に言えることであって、
そのままで完成していた戦記や伝説の世界を壊してまで続篇として書いたのは失敗だったというのが否定派に多い意見だろう。

このあとはネタバレになるので、セカジェネ読んでない人は読まないで欲しいんだが、
どうして戦記の続きではダメだったかというと、結局セカジェネでは、戦記や伝説の舞台であったクリンや登場人物が、
すごく人間くさい神様達の壮大な親子ゲンカという理由で命運を左右されていた上に、マトリックスに置き換えても通じるような、
いわば「人為的に」作られた世界だったことにされてしまった。
そのせいで戦記ではとても広く感じたクリンが狭くなり、カオスの登場で戦記では恐ろしかったドラゴンが雑魚キャラになった。

例えるならそれは、すごい科学力を持った宇宙人とその一味がクリンという世界を作ったのと同じことになってしまう。
それじゃあ三流SF小説だ。それがなければドラゴンランスは剣と魔法と謎と驚異に満ちたファンタジーの世界のままだった。
作者の一つ目の間違いは、本来人間には表現しきれないはずの神様を個性的な登場キャラとして出し過ぎてしまったこと。
二つ目の間違いは、過去の栄光を越えようとしたのか、無理矢理戦記以上の壮大な世界を創りあげ、それに辻褄を合わせるために、
登場人物を私物化し、ファンの感情を考えずに死んだ人間を生き返らせたり、お役ご免の人間を使い回したり、生きてる人間を皆殺しにして、
「後は読者の想像に任せ」ればよかったはずのキャラの未来にあまりに中途半端で「夢のない」結末を与えてしまったことだ。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/06(木) 08:18:52

間違ってるとか間違ってないとか
そういう話じゃないよ。

432 ：430：2011/01/06(木) 09:35:17

まあそりゃそうだ。あくまで否定派的な見方ということで。
ひとことで言うとドラゴンボールのフリーザ編までが戦記と伝説で
あとの魔神ブウまでが外伝として許されるとしても
セカジェネのご飯編や孫のパン編はありえねーというのと似ている。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/06(木) 17:33:32

>>432
ところで、AD&Dって知ってる？

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/06(木) 18:26:55

つばさ文庫の続きってでないの？
いちおう戦記はパックスタルカスで終わっても読みきれるようになってるからいいんだけど

435 ：!omikuji!dama：2011/01/06(木) 18:56:24

>>例えるならそれは、すごい科学力を持った宇宙人とその一味がクリンという世界を作ったのと同じことになってしまう。
>>それじゃあ三流SF小説だ。
デスゲイトやダークソードは三流SF小説ですかそうですか

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/06(木) 20:03:25

ホビットの冒険は夢に満ちたファンタジーだったのに半神のガンダルフやサルーマン、
バルログなんかが山盛り闊歩して三流ＳＦになった！と指輪物語も否定しちゃうのか。

437 ：430：2011/01/06(木) 21:05:23

言い換えよう。ファンタジー小説で創世の神がやたら出てきてドンパチやるような発想なんて
三流どころか中学生が考えたRPGツクールレベルだ。

推理小説に「最終的な犯人を自分にしてはいけない」という暗黙のルールがあるように、
ファンタジーでは神様を擬人化しすぎてはいけないのだよ。
神様が人のように振る舞い、世界がシステマティックに挙動してしまったらそれは人工の世界と何も変わらない。
逆に言えば、神様が作って操るセカジェネの世界と、宇宙人がスパコン内部でAIを走らせた場合の何が違うのか？

ファンタジーには暗黙のルールがある。文字通り「幻想」でなければならないということだ。
神様が作った現実の世界は幻想じゃない。ただのシミュレーション、あるいは知的生命体を使った非人道的な人体実験だ。

438 ：430：2011/01/06(木) 21:08:53

結論。従って、セカジェネがジャンルを無視した一小説として優れたものであるかどうかは別として、
王道ファンタジーである原作をレイプして三流SFにまで貶めたことは間違いであった。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/06(木) 21:08:54

そんなこといったってこれ、ゲームの販促なんだから
登場する神様の権能はすべてゲームシステムからの転写だし

440 ：430：2011/01/06(木) 21:20:41

何度も言ってるように、タニスやタッスルホッフやクリンという世界を使わずに
別の小説でそれをやればよかったんだよ。
あえて元のルールに無理矢理従う必要もないし、タニスやクリンを使う必要はもっとなかった。

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/06(木) 21:51:03

べき論ばっか言われてもな。

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/06(木) 22:13:36

>>436
半袖のガンダルフに見えた

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/07(金) 00:16:38

何か違和感を感じると思ったら430の人は『夏と炎の竜』『魂の戦争』含めてセカンドジェネレーションと呼んでいるのか。
セカンドジェネレーションといったら『セカンドジェネレーション(上)(下)』をさすと思うんだが。

444 ：430：2011/01/07(金) 00:59:05

外伝として素晴らしかった英雄伝とかぶってる物語を除いて再編された次世代編全体を
セカジェネと言ったつもりだったが、たしかにちょっとまぎらわしかったな。失礼。
もう言いたいことはとくにないけど、今後はセカジェネ編とでもと呼ぶことにする。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/07(金) 01:10:30

430はキチガイだな

446 ：430：2011/01/07(金) 01:33:47

445 名前：名無しはくやしい万年ニート[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 01:10:30
430はキチガイだな

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/07(金) 02:38:04

>>446
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/07(金) 06:53:57

>>440
ということはそもそも書く必要がなかったってことになるな。
D&Dあってのドラゴンランスなんだから

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/07(金) 07:02:02

読むなと言われても気になるだろうから、戦記、伝説、英雄伝、序曲を読んだ上で
その続きが気になるならセカンド、夏龍、魂戦争を読めばいい。
作者が金のために落ちぶれていく状況がよく分かるから。
その上で、この話の流れ自体が複数存在する歴史のひとつに過ぎず
元の時間軸から外れずに、タッスルが最初に見た正しく続いている別の未来があることを想像すればいい。
ケンダーが絡んでいる限り、時間は可変なんだから。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/07(金) 09:41:04

そんな間違った認識なんだｗ
作者ってねぇｗ

451 ：430：2011/01/07(金) 15:05:20

>>449
そう考えた方が精神衛生に良いね。

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/07(金) 19:41:22

＞449
堕ちていったのは、作者じゃなくて出版社だ世！
後書きとかに書いてあったはずだよ。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/07(金) 19:43:35

ワイスとヒックマンは途中の世界設定や世代交代はかかわってなかったんじゃなかった？
たしかゲームのほうの設定の変更にしたがって色んな作家が短編をだしてたけど、整合性や
娯楽性がやばくなってきて最後の締めくくりを作者にお願いした・・みたいな話があった気がするんだが。

神様がエライことになってるのも、魔法がおかしくなってるのもＴＲＰＧの方の設定で作者が変なことを
やり始めたわけじゃないんだけどわかってるのかな？

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/07(金) 21:28:29

ドラゴンランスはもういいのでデスゲイトの続きだしてくれよアスキー

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/08(土) 08:11:27

作者も大変だなぁ、>>449のような妄想野郎に落ちぶれたなどと中傷されて。
>>449が馬鹿なだけだというのに･･･

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/08(土) 09:02:24

でも結局作品としてのドラゴンランスを捨てて
出版社からのTRPGの設定をのんで小説に反映したのは作者なんでしょ？
TRPGの売上げのために作品を売ったのは作者じゃないの？

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/08(土) 09:19:02

海の向こうの過去の話を何言ってるんだ？

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/08(土) 11:11:12

449＝456か
どうしてもそう思い込みたいみたいだな

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/08(土) 11:30:09

作品としてのドラゴンランスが誕生の時点でＤ＆Ｄのレルムの設定に
則ったモノなんだから設定を呑むもクソもないのはわからないかな？
Ｄ＆Ｄの小説として生まれたのがドラゴンランスなんだから。

「俺が一流のＳＦにしてやるぜ！」
っていって俺設定でスターウォーズ小説を書いたら
「それはスターウォーズじゃない。そうしたいなら別の作品でやれ！」
っていわれるでしょうがｗ

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/08(土) 11:48:42

レルムの設定・・・？

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/08(土) 16:25:36

宇宙での戦闘シーンで音が無いスターウォーズ
敵の撃ったレーザーを、全く跳ね返せないジェダイが登場するスターウォーズ
弱点なんかあるわけないデススターが蹂躙戦をするスターウォーズ

あれ？なんだか見てみたいぞ？

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/08(土) 17:55:28

話題そらし成功ｗ

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/08(土) 19:50:56

>>460
D&Dでは背景世界のことを「レルム」「コスモロジー」「ワールド」とかいろいろな語で言う。
でも日本では『フォーゴトンレルム』を「レルム」と略すことも多いので
最近では背景世界に「レルム」の語を使う人は少ない。459は古参ゲーマーと見た。

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/08(土) 20:00:24

古参ならD&Dと言わずにAD&Dとか言いそうなもんだが

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/08(土) 20:07:02

そして華麗にスルーされた>>433

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/08(土) 21:36:45

>>464
お定まりのやつだが貼っときます。

Chainmail[1971]
　　　　 │
Original D&D[1973]
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AD&D 1st[1977]　　　　　　　　　D&D[1979]
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467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/09(日) 17:33:28

そんなのはどうでもいいよｗ

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/13(木) 07:46:16

全部読んだ後にシャドウデイル全部読めば
ランスは良かったと思えるからマジお勧め。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/13(木) 16:45:49

お断りします

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/13(木) 20:28:08

読了後、ああ、タニスはまだマシだ、と思えるから
ムーンシェイマジお勧め。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/13(木) 21:10:47

絶版のものすすめられてもねぇｗ

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/13(木) 23:27:33

シャドウデイルはランスとはプロットが全く違うから、あれはあれで楽しめるよ。

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/14(金) 00:10:33

>>471
ドラゴンランスだって魂の戦争以降に出た奴以外は絶版だろ？

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/14(金) 03:29:37

>470
　ムーンシェイはヒロインのビッチさ加減が、ローラナとキティアラ足しても太刀打ちできないと思う。

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/14(金) 04:40:13

>>473
だから何？

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/14(金) 12:23:43

いや、ローラナは初期がガキんちょなだけで、ビッチ要員じゃねえだろう。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/14(金) 14:11:37

初期はロリコン要員

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/15(土) 01:55:37

質問なんだけど
ドラゴンランス系の小説(戦記とか伝説)に弦楽器持った吟遊詩人っていたっけ
ファンアートかなにかで見たような気がするんだけど記憶がオボロで

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/15(土) 09:34:59

エルモアのサイトには見当たらないね

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/15(土) 14:46:40

アホ王子のために命を落とした、吟遊詩人ケレンが出てくる
ムーンシェイ、マジおすすめ。

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/15(土) 18:57:15

ムーンシェイスレでやってくれ
そして氏ね

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/15(土) 21:15:41

ゴールドムーンが登場時に憩いの我が家亭で歌ったとき
弾き語りしたけれどそのシーンかなぁ。

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/15(土) 21:25:34

マージョラム入れたポトフうめぇ

484 ：朱夏伯：2011/01/15(土) 21:42:11

ポトフもいいけどマージョラムを使ったウサギシチューの方が食べてみたい。

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/15(土) 23:17:05

やっぱ芋じゃねーか？

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/15(土) 23:22:12

芋だな、もう圧倒的にな

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/15(土) 23:35:14

皿に山盛りの芋。

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/15(土) 23:41:57

揚げじゃがっていうとすげえ旨そうだが
皿に山盛りのフライドポテトと書くと、読んだだけで胸焼けで死ねる

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/15(土) 23:55:51

揚げじゃがだけを想像しちゃダメだ。
一緒にうまい酒も想像しないと。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 00:31:18

揚げないで炒めている

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 01:17:41

ジャーマンポテトとかそういうやつ

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 10:04:48

レシピ本持ってる奴いねーのかよ。
異聞だっけ？

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 10:41:20

ttp://timelog.jp/msg/?06bff2a86c28fb764205a2a0596a16da9df41178610bcb

ググるといくつかサイトがヒットするけど
あんまり旨そうじゃないな・・・

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 11:38:44

>>493
いや、いこいの和が家亭異聞っていう本が確かあって・・・。

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 11:54:45

「遺聞」だ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4829172304

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 13:16:29

天気予想の方法とか、楽譜なんかものってるよ。
レシピに関しては

・ドブドワーフのシチュー
・フィズバンの『火の球』チリソース
・揚げパン
・クォリネスティ風野菜コンフェティお祭り仕立て
・ドルイド僧のほうれん草サラダ
・シルヴァネスティ風フルーツとチーズのサラダ
・ティカの瓶詰めクッキー眼祭り用三種（ソリナリ、ルニタリ、ヌイタリ）
・レイストリンのお茶
・ノームのチキン
・シュリンプ・タルシス
・バリフォール風ソーセージ
・マメ添えシカ肉、野菜エルフ仕立て
・フレームストライクのスープ
・ソラムニアの豪華料理
・詰め物入りシャツ
・パランサス風ポテト
・キーフル
・タッスルホッフのお祝いパンチ
・浜魚の包み焼き
・ティカのウッドチャックシチュー
・オティックのほくほくカボチャ
・オティック特製の揚げじゃが（粉唐辛子がはいっててちょっとピリ辛みたい）
・ケンダーばあちゃんのパンケーキ
・アモサス公のユール月のお菓子、サワークリーム入りクルミケーキ
・ドワーフの祝い料理
・カプスタとケルバッジ

が掲載されてます。
揚げじゃがは皮付きで１センチ角のサイコロ型なんだねぇ。

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 14:06:09

>>494
それは知ってるが持ってる奴なんかいないだ・・・あ、いたか

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 14:24:57

遺聞の続編にも、色々レシピが載ってんだよな。

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 14:37:53

過去スレにレシピの話題でなかったっけと思って確認したら
2スレ前の709にレシピ書いてあったよ。

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 20:23:11

レシピなんぞどうでもいい

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 21:01:39

じゃあ貼るのはやめとく。

502 ：朱夏伯：2011/01/16(日) 22:19:15

個人的には貼って欲しい。もういこいの我が家亭遺聞は絶版だから手に入りにくいし・・・再販されたらもう夢だな。

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 22:25:54

揚げじゃがと、レイストリンの茶かな？

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/16(日) 22:27:27

遺聞、数年前までは原書なら続編も含めてひと通り手に入ったんだけど
今はそっちもダメになってるな。More～は持ってるけどLost～は買い損ねた。

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/17(月) 00:38:42

709：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/30(月) 12:49:07
オティックの揚げじゃが

ジャガイモ　450g
バター　大さじ3杯
たまねぎ　みじん切りにしたもの　半分
粉唐辛子　1～2ふり

ジャガイモを皮付きのまま1センチ角に切る。フライパンにバターを溶かし、唐辛子を絡める。
ジャガイモがカリッとするまで炒める。タマネギを加え、さらに1分炒める。塩で味付けして、熱いうちに食す。

レイストリンのハーブ茶

レモンの皮を干したもの　6g
オレンジの皮を干したもの　6g
モウズイカ　12g
アンゼリカ　12g
ごぼう　12g
フキタンポポ　12g

ビンに上記の薬草をいれ、よくふり混ぜる。
混ざったもの小さじ2杯分を碗に入れ熱湯を注ぐ。10分ほどむらしてから飲む。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/17(月) 07:35:05

10分ほどむらむらしてから飲む。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/17(月) 14:19:17

ここはレシピスレじゃないから、見たい乗せたいって奴は専用スレ作ってそっちでやれ

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/17(月) 14:25:59

レシピだけで一スレ作んのかよｗ

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/17(月) 15:09:48

お前レシピをナメてるだろ？
一スレで済むと思ってンのか

嫁のメシがまずいでググってみろ、何スレまで行っているか予想してから。

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/17(月) 16:41:43

ランスレシピスレ作れって話じゃなかったの？

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/17(月) 19:59:32

なんだ、頭の弱い子がぎゃんぎゃん喚いているだけか。

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/17(月) 20:29:49

ごぼう・・・って食用にする国ってものすごく少ないんじゃなかったか？
捕虜に煮物食わせたら虐待だと騒がれたとか、都市伝説なんだかわからん話も残ってるし

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/17(月) 21:11:55

>>512
あの話はあやしいね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%9C%E3%82%A6#.E9.A3.9F.E6.96.87.E5.8C.96.E3.81.AE.E9.81.95.E3.81.84.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E8.AA.A4.E8.A7.A3

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/17(月) 21:13:58

http://en.wikipedia.org/wiki/Greater_burdock
中世までは野菜として使ったとか
民間療法に使われたとかなんとか。

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/17(月) 21:15:51

食用というか薬用かもしれないけれど
漢方が西洋だとどのくらい認知されているんかわからないので何とも。

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/18(火) 00:08:03

基本は葉を食べて、根は漢方薬だそうだ。
ちなみに西洋ゴボウってのもある。

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/18(火) 03:46:39

>>509
コレはすごいなｗ
まとめwikiで見たタイトル一覧だけでも秀逸すぎて笑えるわｗｗｗ

ランス世代ならもう30代以上が多いだろ
結婚もほぼしてるだろうし、俺にはドンピシャ
俺のヨメもメシ作るのが下手糞だからよくわかるわ・・・

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/18(火) 15:52:35

【隠しきれない】嫁のメシがまずい　その５【隠し味】
【匙加減を】嫁のメシがまずい　その６【知らぬ愛】
【外食で】嫁のメシがまずい　その７【命をつなげ!】
【愛ゆえの】嫁のメシがまずい 8皿【暴走】
【好きだから】嫁のメシがまずい 9皿【言えない】
【誘導】嫁のメシがまずい　10皿目【禁止】
【誘導】嫁のメシがまずい 11皿目【禁止】
【鍋もおでんも】嫁のメシがまずい　12皿目【アレンジ禁止】
【妻の手は】嫁のメシがまずい　13皿目【ハルプン手】
【妻の手は】嫁のメシがまずい　14皿目【メガン手】
【目Newは】嫁のメシがまずい　15皿目【救世主？】
【ダイナマイト】嫁のメシがまずい　16皿目【カキフライ】
【夕食に】嫁のメシがまずい 17皿目【招くぞ】
【妻の愛情】嫁のメシがまずい 18皿目【夫の驚愕】
【これは】嫁のメシがまずい 19皿目【何？】
【天使の微笑】嫁のメシがまずい 20皿目【悪魔の味覚】
【緊張の夏】嫁のメシがまずい 21皿目【ﾒｼﾏｽﾞの夏】
【食欲の秋】嫁のメシがまずい 22皿【激ヤセの俺】
【味覚の秋】嫁のメシがまずい 22皿【死角の味】
【夫で】嫁のメシがまずい 22皿【実験】
【ゆでん?】嫁のメシがまずい 25皿【ゆどん?】
【言うも地獄】嫁のメシがまずい 25皿【言わぬも地獄】
【しゃくって】嫁のメシがまずい 26皿【ゆった（泣）】
【これ美味しい！】嫁のメシがまずい 28皿【今度作るね！】
【勇気を出した】嫁のメシがまずい 29皿【前歯が折れた】
【あれ鈴虫が】嫁のメシがまずい　30皿【煮えている】
【栄養一番！】嫁のメシがまずい　31皿【命は二番】
【ガンガる娘は】嫁の飯がまずい32皿【迎撃機!】
【弁当に】嫁のメシがまずい　33皿【牛乳ｼｼｬﾓ】
【真っ黒】嫁のメシがまずい 34皿【ｺﾞｰﾔﾁｬﾝﾌﾟﾙｰ】

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/18(火) 15:55:11

【生はだめぇ!!】嫁のメシがまずい 35皿【牡蠣サラダ】
【旦那のヘタレが】嫁のメシがまずい 36皿【メシマズ加速】
【大さじは】嫁のメシがまずい 37皿【お玉じゃねえ】
【嫁の料理は】嫁のメシがまずい 38皿【当たりつき】
【天国に】嫁のメシがまずい 39皿【一番近いメシ】
【サバの味噌煮は】嫁のメシがまずい 40皿目【鯵じゃ無理】
【幼子も】嫁のメシがまずい 41皿目【匙を投げる】
【次スレくらい】嫁のメシがまずい 42皿目【とっとと立てれ】
【レシピ通りに】嫁のメシがまずい 42皿目【作ったら負けかと思っている】
【わかんない】嫁のメシがまずい 44皿目【思いついただけ】
【喉が痛いなら】嫁のメシがまずい 45皿目【イソジンカレー】
【ﾏｽﾞﾒｼは】嫁のメシがまずい 47皿目【家庭崩壊の危機】
【普通を求めて】嫁のメシがまずい 49皿目【何が悪い】
【はるかな夢】嫁のメシがまずい 50皿目【美味い飯】
【夏バテだから】嫁のメシがまずい 51皿目【素麺にリポＤ】
【びゃあ゛ぁ゛゛ぁ】嫁のメシがまずい 52皿目【まずいぃ゛ぃぃ゛】
【ｻﾝﾏと漁師に】嫁のメシがまずい 53皿目【ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ】
【秋茄子は】嫁のメシがまずい 54皿目【嫁に任すな】
【ﾏｽﾞﾒｼｷｹﾝ】嫁のメシがまずい 55皿目【ﾀﾍﾞﾀﾗｼﾇﾃﾞ】
【食べるな】嫁の飯がまずい55皿目【危険】
【綺麗な料理だろ】嫁のメシがまずい 56皿目【食えないんだぜこれ】
【片栗粉は】嫁のメシがまずい 59皿目【骨じゃねぇ・出汁でねぇ】
【マズメシ憎んで】嫁のメシがまずい 60皿目【嫁を憎まず】
【電子レンジは】嫁のメシがまずい 61皿目【パンドラの箱】
【秘蔵の日本酒】嫁のメシがまずい 62皿目【嫁の料理酒】
【発酵?】嫁のメシがまずい 63皿目【腐敗?】
【漬け物で】嫁のメシがまずい 64皿目【入院】
【一撃で】嫁のメシがまずい 65皿目【斃します】
【地雷戦隊】嫁のメシがまずい　66皿目【アレンジャー】
【地震・雷】嫁のメシがまずい　67皿目【火事・食事】

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/18(火) 15:56:20

【西京焼きも】嫁のメシがマズい 68皿目【妻恐焼き】
【ﾒｼとして】嫁のメシがマズい 69皿目【軸がぶれている】
【食材に】嫁のメシがマズい 70皿目【贖罪しろ】
【いちご煮は】嫁のメシがマズい 71皿目【苺煮じゃねえ】
【嫁の親切】嫁のメシがまずい 72皿目【夫の毒物】
【てんぷらフガフガ】嫁のメシがまずい 73皿目【うどんドゥルドゥル】
【ネットレシピは】嫁のメシがまずい 74サラ目【地雷の宝庫】
【中国産か？】嫁のメシがまずい 75サラ目【嫁産か？】
【ｱﾚﾝｼﾞ･ﾁｬﾚﾝｼﾞ】嫁のメシがまずい 76皿目【大惨事】
【愛されレシピで】嫁のメシがまずい 77皿目【ホネかわスリム】
【生米生豚】嫁のメシがまずい　78皿目【生ｷﾉｺ】
【前門の生】嫁のメシがまずい　79皿目【後門の消し炭】
【俺達】嫁のメシがまずい　80皿目【マーライオン】
【自信妻害】嫁のメシがまずい　81皿目【マズニチュード】
【焼くんじゃない】嫁のメシがまずい【それは家だ】　(82皿目)
【ハムにな～れと】嫁のメシがまずい 83皿目【吊るされた鶏】
【誘導禁止】嫁のメシがまずい 84皿目【来客不要】
【刈って来るな】嫁のメシがまずい 85皿目【買って来い】
【おまえは】嫁のメシがまずい 86皿目【食わないのか】
【そっちが酢なら】嫁のメシがまずい 87皿目【亜鉛で勝負】
【反省したら】嫁のメシがまずい 88皿目【食べてね】
【ヨーグルトと豆腐が】嫁のメシがまずい 89皿目【出会っちゃった】
【さしすせそ】嫁のメシがまずい皿目【せは洗剤】
【天高く】嫁のメシがまずい　　　皿目【俺痩せる秋】

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/18(火) 16:29:00

何がしたいんだ。

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/18(火) 16:33:40

なんかあらされてんな・・・過疎スレなのに

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/18(火) 20:53:43

ホープズエンドって何処だっけ

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/18(火) 21:48:14

>>496から始まった荒らし、何処まで続くかｗ

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/18(火) 21:55:00

　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　＼
　　　／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／　　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　　もう、大丈夫だお！
　　| 　　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　　　　｀ヽ_ノ　　／　　　中国産ギョーザは安心だお！
　　　　ヽ　　　, ＿_ , イ
　　／　　　　　　　|＿"＿＿__
　　| 　　ｌ..　　　／l´国産餃子 l
　　ヽ　丶-.,／中|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/18(火) 22:07:31

>>496はランスの話だから別にいいんじゃね。

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/20(木) 00:08:57

http://www.asciibook.com/2010/11/post_102.html

ドラゴンランス＆ダークエルフ物語の今後に関しまして
海外翻訳ファンタジー小説「ドラゴンランス」シリーズは、2010年9月発売の『ドラゴンランス秘史』３巻をもちまして、
大きなメインストーリーの翻訳をすべて終えた形ですが、つばさ文庫版ドラゴンランスの続巻の刊行や絶版書の復刊等々に関しましては、
現在米国原書版元と交渉中になりますので、何か動きがありましたら、こちらのサイトで皆様にお知らせ致したいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。
----------------------------------------------------------------------
つばさ文庫の続きとか絶版の復刊とかどうでもいいからレイストリン戦記を…！

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/20(木) 01:38:10

本屋が取り扱ってくれないならいっそのこと電子書籍で販売しちまえよ。

今後のシリーズはともかく、過去に出版して絶版になってしまった本は電子化して
入手しやすくしてあげれば層を増やせるかもしれないのに。

おれはちょっと前に話題になった遺聞持ってけど、入手するのにすげ-苦労した記憶があるから
余計にそう感じる。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/20(木) 01:45:23

>>527
レイストリン戦記は出ないって秘史３巻に明確に書いてあったのにお前って奴は・・・

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/20(木) 01:47:56

>>528
電子書籍なんかにしたら、それこそ次のが出る可能性が絶望的になる
法整備・コピー対策が出来ていない現状でそれはありえん

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/20(木) 02:01:00

668 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/06/30(水) 04:18:39 ID:eT/B9A9N [1/4]

ミニストップでファーストフード頼んだ時に
「骨なしチキンのお客様ー！」って呼び出されたんだけど、
なんかすごい罵詈雑言を浴びせられたような気がする。

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/20(木) 02:36:59

蚊帳の外のネアラwww
ネアラこそアメリカで子供向けに作られたんだから、
つばさ文庫で出せばよかったろうに。

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/20(木) 16:23:25

原書なら普通に電子書籍出てるけど。つばさ文庫みたく他のレーベルについでに載っけて出せば、電子書籍だと出版コストも殆どかからないでしょ。版元との契約さえ何とかなれば、出すことは簡単なんじゃないかな。

534 ：朱夏伯：2011/01/20(木) 17:18:08

確かに。でもつばさ文庫で出したのは絶対失敗だ。子供にはランスの良さはイマイチ伝わらないと思うし、面白いと感じ始める年齢の人に存在が知られていない。いっそD＆D文庫でも作ってそこから出して欲しかった。もったいない・・・こんな名作を。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/20(木) 22:58:24

俺がドラゴンランスを知ったのは中一の頃だったなあ

>>534が想定するガキってのは何才位なんだ？

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/21(金) 01:45:47

つばさ文庫版は感想より大抵表紙をネタにされて、全く内容に触れられないことが多過ぎるからな。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/21(金) 02:30:09

アメリカだと古いD&DのルールブックやサプリメントがDL販売で激安なんだっけ？
ドラゴンランスコンパニオンみたいなのがあって、買おうか迷ったなぁ。

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/21(金) 02:53:42

>>537
とっくに販売やめたよ。違法コピーが横行したので。
そしてばらまいた連中が訴えられた。

D&Dの会社の管理でないドラゴンランスの方はしばらくDL販売続いてたけれど
それもD&Dの会社がD&Dの背景世界のライセンスを全部手元に置く方針に変更して
契約更新しなかったので、続いてDL販売終了した。

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/21(金) 10:25:30

電子書籍って、Kindle向けの奴のことだぜ。米国では、
普通に販売されてるし、SonyReader向けもあったと思う。

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/21(金) 23:32:48

>>539
Kindle向けでもSonyReader向けのどちらをとっても
ドラゴンランスやD&Dが発売されたことないんだが。

そういった機器が当時要するより前に>>538みたいな事態になったから。

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/22(土) 00:27:58

そうだったのか…そう聞くと買っておけば良かったと思ってしまう不思議w
まー英語だし4版対応版ないし、買わんでも問題ないんだけど。

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/22(土) 02:41:19

つまり、>>533は嘘ってことか？

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/22(土) 04:28:12

嘘ではないよ。
以前はDriveThruRPGなど、TRPGをPDF形式で販売するサイトでドラゴンランスやD&Dの原書をPDF化したもが販売されてた。
一応ネットに流されないよう対策として購入者の名前と注文番号が各ページの下に埋め込まれるシステムで。

ただ、残りの部分も補足すると
ここで販売されてたやつの質は最近の本はデジタル原稿を印刷する代わりに(印刷向けより解像度落としてデータサイズ減らして)PDF出力した感じで、
デジタル以前のものは(日本人感覚だとかなり保存状態の悪い)本をスキャンしたもの。
だから元の本が既にあってその程度の電子書籍でなら制作は確かにそれほどコストはかからない。
ただ目次からページにリンクで飛んだり、閲覧用デバイスの画面に合わせた再編集をしてないから読みにくいことになる。
もちろん再編集にはコストがかかる。漫画の電子書籍化とかは東南アジアへ外注してコスト下げてるけれど文字メインの本だとそれはきつい。

さらに販売においては現状、日本の電子書籍販売系サイトは
1.サイト側の取り分は印刷した本より多くしろ(1.5倍くらい)　2.印刷した本より販売価格低くしろ　3.よく売れる本だけよこせ
っていうスタンス。
これだと出版社側にしてみれば再編集したら赤字がでるし、電子データ販売によるリスクもある。だったら別に電子書籍化しなくていーよ、って雰囲気。

だから電子書籍化は結構難しいでしょう。

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/22(土) 15:34:33

ドラゴンランスシリーズ翻訳完結記念で世界設定資料集出してくれ…。
フォーゴトンレルムワールドガイドとか超うらやましいわ(´・ω・`)
3000部限定1万円とかでも完売すると思うんだがなぁ。

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/22(土) 16:48:59

3000「も」刷って1万円もする…だと…！？

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/22(土) 16:58:38

もっと刷れば安くなるけど、それだと売り切れないで余るから無理ってこった

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/22(土) 17:02:40

>544
1万だったらデスゲイトの翻訳買う

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/22(土) 18:09:17

3000も売れるもんなのか。大昔のD&Dプレイングガイドは
2000部刷ってダダ余りって印象だったけど。まぁ状況はかなり違うだろうけど。

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/22(土) 18:36:09

秘史とか3000部も刷ってないんじゃね？

550 ：朱夏伯：2011/01/22(土) 19:48:40

去年学校の図書館に入れてもらった秘史一巻、今だに初版で第二版じゃなかった。

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/22(土) 20:14:59

むしろ第二版とかのほうが貴重な気が。
あればだけど。

552 ：朱夏伯：2011/01/23(日) 15:58:02

多分無いだろうな。

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/23(日) 18:47:36

秘史が増版されるわけがない

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/23(日) 22:02:46

test

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/23(日) 22:40:58

>>554
大審問受けるんですか、頑張って！

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/23(日) 23:57:40

>>555
つ＜＞

カッコというか不等号記号がないとおちつかない・・・

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/24(月) 18:08:29

おちついたら受けるのか
いくらでも書いてやる

＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞
＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞
＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞
＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞
＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞＜大審問＞

がんば！

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/24(月) 18:55:26

ランスに限らず、本の売れ行き（出荷ベースでもいいから、どれくらいでてるのか）ってわかるサイトとかないのかな

まぁ、ないか・・・

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/24(月) 20:01:49

売り上げベスト10とかならあるが、ランスみたいに部数が少ないのは載ってないからわからんね

560 ：朱夏伯：2011/01/24(月) 20:54:27

ランスの売り上げが低いのは残念ながら皆分かっている。嗚呼、第一次ブームの頃にタイムスリップしたい・・・。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/24(月) 21:15:41

で、指輪物語を読むのですね

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/24(月) 22:52:42

ブームっていっても数字上は今より上ってだけで
あの頃はスニーカー文庫とか富士見ファンタジア文庫の話が一般的で
翻訳物読んでいる人は今以上にマイノリティみたいに見られたからなぁ。

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/25(火) 00:30:16

ハリーポッターあたりから始まった、妙な翻訳ファンタジーブームの時も
ドラゴンランスはまったく恩恵に与れなかったな・・・

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/25(火) 05:44:26

今じゃ富士見ドラゴンブックスは古本屋にさえほとんどないからなぁ

565 ：朱夏伯：2011/01/25(火) 13:37:54

その恩恵に恵まれてさえいれば・・・ドラゴンランスはハリポタに匹敵する、そしてある面では超える名作なのに・・・特にレイストリンなんか今の若者からもすごく人気を得ると思うのだが。

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/25(火) 19:23:29

誰か、ランスの何かインパクトのあるシーンを漫画にでもして
ｙｏｕｔｕｂｅとかに流して流行らせれば或いは…。
twitterで拡散して。

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/25(火) 20:22:24

誰か、なんて言ってるからダメなんだ
自分でやれと

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/25(火) 21:51:09

メディアを変れば簡単に流行らせられるってもんでもないでしょう。
余程インパクトでもないと。

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/26(水) 00:18:28

インパクトなら、あのアニメ版で十分。

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/26(水) 00:32:47

>>566
コミPoで作るんだ

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/26(水) 01:08:36

キス・カナン「さあ、ヒザの上にある僕のソードを手にとって。」
タニス「ダメ…怖い…。」
キス・カナン「もう俺のソードはお前のものなんだぜ…。」
(中略)
タニス「ああっ、このロングソード…凄いっ。中でぶるぶるって…ふるえてるよぉ。」

ごめん血迷った。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/26(水) 06:13:47

気持ち悪い
キモいとかじゃなくて
気持ち悪い

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/26(水) 11:29:07

>>571みたいなアホが犯罪に走る

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/26(水) 15:18:40

>>566
ttp://www.youtube.com/watch?v=mXI0q7iL40A
ttp://www.youtube.com/watch?v=3JkJyPoGYE0
ttp://www.youtube.com/watch?v=oCgmvq59ae8
ttp://www.youtube.com/watch?v=omNxNZQhinE
ttp://www.youtube.com/watch?v=oe5tUR4V454

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/26(水) 19:35:49

やる夫にしたらどうだろう

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/26(水) 20:01:57

>>571
ごめん血走った。

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/28(金) 05:13:54

【話題】全国にまん延地方四十路妻「5000円援交」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296098714/

「テレクラやネットを介し援助交際を希望する40代女性が増えているんです。
理由はやはり都会との“格差”で、働き口の少ない地方妻が、
小遣いや生活費稼ぎに売春に走りまくっているのです」
こう説明するのは、全国を渡り歩く風俗ライターの降矢公平氏だ。

11 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/27(木) 12:28:23 ID:jDTwM8/Z0
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼＿
　／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし・・・
　 |:::::::::::::::::::::::: 　　　∩!　,ヽ　＿
　＼:::::::::::::::: 　　　　|　ｰﾉ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|
　　 |　 :::::::::::::　　　ゝ__/＿＿＿＿i
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　 /　 ,＿/　＿＿＿ノ　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/29(土) 21:16:38

>>574
砂時計の瞳、そのまんまじゃねーかwww
もうちょっとこう瞳孔の部分が砂時計に見えるとかさぁ…w

579 ：朱夏伯：2011/01/30(日) 13:41:44

あのレイストリンはちょっとなぁ・・・アニメ映画作るのなら日本で製作して欲しかった。

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/30(日) 18:21:00

表紙絵のクォリティでぬるぬる動くアニメなら話題になっただろうな。
CG技術を使ってできないものだろうか

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/30(日) 19:49:33

【肉食いたい】お金くださいPart33【米もない】スレより
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1288351178/886-

886 ：ヒデコ [[email protected]] ：2011/01/29(土) 14:03:57 ID:GDBLDXJ+0
どなたかどうか私に孫のミルク代をお貸しいただけませんでしょうか・・・。

息子の方が失業中で、息子の嫁が、息子を見放し嫁方の実家に帰っている状態です
仕方がないので私が孫の面倒をみているのですが、私は生活保護をもらっている身
のため、私自身の生活で精一杯なのです。

私は足が悪いので、病院に通院しているのですが孫を保育園の送り迎えをしたりしています。
毎日がしんどいのですが、それに加え、子供のミルク代がないのが
つらいのです。

どなたか子供のミルク代として数千円　どうか私に貸してください
郵便局口座を記載します
*****-********
です

どうかお願いします

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/30(日) 19:55:36

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2011/01/29(土) 14:32:22 ID:iDEleNSJ0
＞ヒデコさん
ここではメールのやりとりはしませんので
メアドは外してください。

これを実行してください。↓
※名前欄には「山崎渉」（ﾔﾏｻﾞｷﾜﾀﾙで変換）を必ず入れる。
［注意］あなたがどういう名前でも名前欄には｢山崎渉｣と入れてください

891 ：p15159-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ：2011/01/29(土) 14:35:39 ID:GDBLDXJ+0
わかりました
これであっていますか？？？

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/30(日) 22:32:51

>>580
CGアニメはピクチャーとかじゃないとできないだろうし、
あの大会社がランスを作るとも思えないしなぁ。

D&Dの映画がこけてなければランスにもチャンスがあったかもw

584 ：朱夏伯：2011/01/31(月) 00:10:20

絶対Ｄ＆Ｄよりランスを映画化すべきだったよなぁ・・・でも配役は一体どうなるんだろうか？

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/31(月) 06:24:11

>>580
CGで動かしてるドラゴンやドラコニアンのクォリティを見るかぎり、
それは夢物語に等しい。

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/31(月) 20:42:07

みんな一斉に、同じ動きをするドラコニアンｗ

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/01/31(月) 21:14:44

でも指輪はあれだけできたよ？

588 ：朱夏伯：2011/01/31(月) 23:24:00

指輪は世界的にも文学的にも認められているけど、ランスは悲しいかな文学として
は見られていないし、本国の英語版の本でさえ絶版のやつがあるからなぁ。
ヒットしてなんぼの映画界が金を注いでくれるかどうか・・・最終章を迎えるハリポタの
後に続こうとして公開された有名な児童向けファンタジーが原作の映画がどれもコケている中、
大人向けのランスを映画化すればヒットすると思うのだが。

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/01(火) 00:10:14

ランスを読んでると、李忠成の立場が理解出来る。
人間にとってはハーフエルフ、エルフにとってはハーフメン。

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/01(火) 07:03:08

ハーフエルフといえば、ちょっと前に出たゲームで
トリニティ・ジルオール・ゼロというRPGがあるんだが
その主人公がハーフエルフで、ゲーム内で色々迫害を受ける描画がリアルだった。
世界観もかなりリアルで、エルフとドワーフの関係もかなり再現されているんだけど
ケンダーっぽい人種がいないのが残念だったな。

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/01(火) 10:17:28

朱夏伯
こいつはあぼーんすべきだなｗ

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/01(火) 10:18:37

ちなみにコイツの名前でググると、いろんなところを荒らしているのがわかる
キチガイだよｗ

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/01(火) 10:55:57

専ブラのNGワードに入れときな。

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/01(火) 16:20:09

>>588
常時あげる(メール欄にsageと書かないで書き込む)と荒らしがわきやすいし、
流れのゆっくりなスレでは嫌がられることもあるから、書き込む時はメール欄にsageと書いたほうが良いよ。

竜槍はそこまで文句なしの名作とは言えないと思う。
一番の欠点は戦闘シーンがしょぼいこと。
ドラゴンや竜卿との戦いも、戦争シーンも正直イマイチ…。
登場人物たちのやりとりや人間ドラマは素晴らしいんだけど、
ファンタジーなのにバトルがしょぼいのはちょっときついね。

>>590
日本のファンタジーのハーフエルフって、
差別されるなんて設定だけで実際はただの美形扱いなのに珍しいね。

ちゃんと差別されてる竜槍は新鮮で衝撃だったなー。
｢臭い物に蓋｣で差別自体描かない(描けない？)日本とは大違いだ。

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/01(火) 16:33:13

アクションが豊富でストーリーも簡潔なアイスウィンドの方が映像にはしやすいかもね

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/01(火) 19:13:59

ドリスト伝説は基本的に勧善懲悪だからな

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/02(水) 03:21:07

エロ漫画だったけど、ガチで差別されてるハーフエルフ剣士が主人公のファンタジー漫画を読んだ事ある

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/02(水) 09:21:20

>>593
コイツ入れたわ

ググったら、コメント荒らしまくってもう来るな死ねって言われても
無視して荒らし続けてるところがあった
酷い奴だわ・・・

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/02(水) 10:12:41

入れたのは報告しなくていいです。

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/02(水) 11:31:26

俺もあぼーんに設定しておくわ

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 03:47:53

朱夏伯
あぼーんしますた
氏ね

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 13:15:45

朱夏伯って奴、氏ねと

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 19:25:59

朱夏伯ってつばさ文庫の掲示板を見ると女子高生なのね。。。
若い女の子ファンをおじさん達が集まっていじめちゃいかんよ。

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 20:18:20

特に酷い書き込みしたわけでもないのに粘着してるし自演だろ。荒らしはほっとけ。
まー高校生で2ちゃんに書き込むのもどうかと思うけど…いい若いもんが何でこんな掃き溜めにくるんだよw

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 20:31:22

今時小学生でも普通に書いてるだろ

まあ、２ちゃんは年齢層高いが

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 21:08:28

幼稚園通いですが何か？

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 22:58:49

＞自称女子高生
え？このスレに女子高生以外の人なんているんですかぁ？
ネットで今まで女子高生以外に出会ったことないんですけどぉ？

って感じなんだろ

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 22:59:02

保育士さん乙

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 23:03:07

>>607
かくいう私も、JKさ

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 23:39:28

タニス「キャラモンはJKばっかりだと言ってるが、君はどう思う？レイストリン」

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/04(金) 23:41:25

JKとは現実との否定です。荷馬の鼻先に吊るして空しく歩き続けさせるだけの人参です
ぼくは、人参を取り除いて自分の目でもって前進すべきだ、と言っているのです

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/05(土) 01:22:36

女子高齢者か

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/05(土) 05:11:43

レイストリン「もちろんJKですよ。兄さんもそうだし、あなたもですよ、タニス」
レイストリン「そしてJKとはこういうものです」

体操服ＪＫが乳首をピンコ立ち
http://livedoor.2.blogimg.jp/michaelsan/imgs/3/4/34d4c3bb.jpg

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/05(土) 07:28:27

ピンコだし・・・

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/05(土) 07:48:35

レイストリンがロリコンだったら、あの呪いは地獄だな。
幼女をみているはずなのに、普通の熟成した大人の女性に見えてしまう砂時計の目なんて・・・。

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/05(土) 08:29:35

全てピン子に見える、砂時計目

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/05(土) 09:39:03

＞615
呪いをかけたんだから性癖を考えてかけてるに決まってるジャン。

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/05(土) 21:18:06

挿絵のローラナにはびっくりしたな、どこが少女やねん、と。
ティカもオバサンにしか見えん…w

でも慣れてくると日本の目が頭蓋骨の半分しめてて鼻がないような｢美少女｣よりまともに見える不思議。

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/05(土) 23:51:23

何かを持ち上げるためには必ず何かをけなさなきゃいけない人って大変ですね

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/06(日) 02:28:24

>>619みたいにツッコミ入れる人も大変だｗ

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 02:59:17

続編出てるのか

戦記、伝説、英雄伝　は持ってるけど
ざっとこのスレ見たら続編地雷みたいね
読まないほうがガックリしなくて済むのだろうが気になるな

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 05:44:33

>>621
あーあ
知ってしまった以上、読むべきだとは思うが
絶版になりまくってるから新品での入手は結構難しい

読む読まないはともかく、入手だけしておくってのも手だ
読みたくなったときに読めないのはつらいからな

しかしageてまで必死だなお前ｗ

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 10:32:59

別にageたから必死ってこともないと思うけど。

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 13:15:27

自演乙

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 13:29:44

なお、本当に英雄伝の後は地雷ですので、ドラゴンランスに思い入れがあれば余計に読まない方が良いです。
時間に余裕があれば図書室でどうぞ、程度かな。

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 14:56:08

>>621
図書館で読んでから買うかどうか決めた方が良いね…。
秘史は戦記の裏話というかサイドストーリーっぽいので買っても良いかも。
何十年もたってから書かれてるから、キャラが変わってたりするんで微妙って意見もあるがw
まぁこのスレの評判どおりだから参考にすると良いよ。ネタバレありだけど。

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 19:00:32

秘史は１巻目が面白かったけど２巻、３巻はそれほどでもなかったな
まあ、読めたけど。

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 19:49:10

秘史の内容はともかく、戦記でカーラス探索外したのは、正解だと思うんだけどな。
戦記の時にパックス・タルカス～トルバルディン～タルシスまでパーティーを追跡してたのはずっとゲイカーンだと思ってたよ。
6巻で記述されたゲイカーンのスーパーマン振りは噴飯物だったなw

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 21:34:54

英雄伝よりはセカジェネや夏の炎、魂のほうがはるかに面白かったけどな。
古参には不評みたいだが魂なんかドラランの最高傑作との声もあるんだけどな

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 21:47:52

>>628
奴はトードより有能だった
あっけなく殺されるけど

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 22:06:12

トードよりって、トード長官より無能な奴のほうがいない気が。

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 22:16:41

ケンダーに殺されるしな

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/07(月) 23:19:10

カオスもけんだーに殺されたんじゃないか？

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 00:29:22

>>629
英雄伝はつまらなくはない、程度の内容だったからなあ・・・

あれ以下だって思ってる人がいる事に驚き

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 01:15:42

ゲイカーン＞バカリス
後者は情事のみ
前者は情報、密告、暗殺

バカリスもタッスルに
殺られたし

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 01:36:50

>>629
それってソースあるのかな？
イヤミな意味でなく単なる疑問

最高傑作は伝説って説が一般的かと思ってた
宣伝でそう書いてあるし俺もそう思うからなあ

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 01:47:53

伝説は各キャラの駆け引きの
描写が良かった

特にレイストとアルガトの
｢そちらの将軍の首だよ」

ここのくだりはゾクッとした

638 ：621：2011/02/08(火) 01:55:34

>622>626
レス３クス
とりあえず買えたら買ってみて後悔する権利を得ようかと思う
悶々とするのも嫌だし読まないことには後悔も出来ない

あとsage推奨だったのな、ここ
初書だったのでデフォのままだったんだｽﾏｿ

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 07:56:02

>>629
魂は序盤がだるすぎるし、散々引っ張って結局あいつが黒幕かよっていうガッカリ感がひどい。
感情移入できない魅力なしヒロインミーナ無双が延々と続くのもイマイチ。
夏炎にくらべればまともってだけで最高傑作はねーよ。
シリーズ最終巻だからって補正かかってるんじゃね。

>>638
特にsage推奨ってわけでもないけど、無関係なコピペはりまくったり、
かみつきたいだけの荒らしが常駐してるだけだから気にしないで良いよ。

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 08:42:18

魂がダメってのは古参補正かも。
魂から読み始めた知人は魂が一番重厚で好きだってさ。
古参は、ええ、あのキャラがこういう扱い？みたいな補正が入るからね。
ちなみに俺はやはり最初の戦記が一番好き。

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 08:51:43

戦記は終盤のgdgdがなー、敵が自滅って何だよ！
最高傑作でアンケートと取ったらやはり伝説になるのかな。
自分はタッスルが嫌いなので伝説より戦記のほうが好きだけど。

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 09:06:02

>>635
バカリスは女に目がくらまなければかなり有能だろ。
ゲイカーンに軍団を指揮する能力はないだろうし。
ようは適材適所ってことで

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 09:23:49

自分は伝説と魂の戦争が好きだね
魂の戦争はせっかく輝かしい未来があったかもしれないのに
全て失われちゃった絶望感、みたいなのがたまらなく好きだった
戦記もスタームのへんの話は面白かった

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 19:09:43

戦記あっての伝説だけど、やっぱり伝説が一番好きだな。
さんざん言われてるけど、受け継ぎし物で終わってれば完璧だった。

その後はあまりにも報われないキャラ多すぎて萎える。

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 23:52:10

伝説は序盤が酷いのがね…。我慢して最後まで読めば後悔はしないんだが、
注釈版売り上げ悪かったみたいだし、一冊目で切った読者が多かったのかな。

その前の夏炎で脱落しただけな気もするがw
戦記→セカジェネ→夏炎→伝説の出版順は新規読者ついていきにくいよなぁ。

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/08(火) 23:56:35

>>642
バカリスは
『卿はベッドの中の実績でなく戦場での実績を以て実力を示すべきでしょうな』
と銀英伝で言われそうなキャラ。

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 00:05:57

バカリスの短編とかってないのかな。
キャラクターの立ち位置的にはあってもおかしくなさそうだけれど。
もしないとすれば…ただその1点でトードに劣ることになるだろうね。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 00:29:16

>>645
あの序盤がなきゃ後半の感動も無いだろ・・・

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 00:58:20

美化された記憶では
伝説は２巻あたりから面白くなってくる
イスタルとか出てきてブルッとｷﾀ記憶が

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 01:17:49

伝説2巻は面白い。

教会の上層部があれではな
選民思想の塊が集うようでは
起こるべくして起こったんだ
大変動が

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 01:24:01

>>648
その意見は同意なんだが、序盤が読みづらいってのも同意
伝説１～２巻は当時読んでてつらかった。

だがやっぱ伝説が最高傑作だよなぁ
で、>>629のソースは結局無し（本人の妄想）？

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 01:27:59

1行目については事実だろ
英雄伝よりはマシって部分な

2行目は自分の感想を一般化しただけだろ
小学生とかがよくやるアレ

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 01:34:23

英雄伝は作者以外のザコが書いたアウトサイドストーリー
て感じで評価の対象外だったけどな
基本は糞で、中には面白いのがあるとの認識　

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 08:49:00

魂が一番というのは昔の公式掲示板とかでは何度か見かけた気がするけどな。
米国Amazonでも絶賛の声が多い。でもドラゴンランスっぽくはない、との声もあるわ。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 09:26:09

>>650
にしてももうすこしやりかたあっただろ。
パラダインの無能めとは思うぞ。

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 09:57:15

ユダヤ教的な｢民に罰を与える｣傲慢な神様っぽくてあれはアメリカらしくて良いと思う。
モルモン教徒のトレイシーの皮肉もあるのではといったら深読みしすぎかな。

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/09(水) 22:08:52

デヌビスがロラローンに誘われたのは
今の状況で良いのか？という疑問を持ってたからかな

まあ、クリサニアのおかげでもあるが

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 11:56:35

>>650
もし、神官王の所へソス卿が来ていたらどうなってたんだろうな
ソス卿が神官王を殺して全て許されたのかな

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 12:58:25

ソス卿が神官王に冷たくあしらわれて、反乱を起こせば神官王が絶対ではないという考えが出てきて大変動を起こさなくても良くなるんじゃないかな。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 13:28:30

良くなるんじゃないかな。

じゃなくて

良くなるじゃないかな。

だろ・・・そこは

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 17:03:44

その違いがよく分からないけど、起こす必要が無くなると言いたかったんですよ。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 19:20:08

そーっすか。

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/10(木) 20:38:08

>>659
腐敗した神権政治に反乱を起こすソラムニア騎士団ってことになってたのかもね。
魔術師が騎士団と手を組んだり、あるいは僧侶、魔術師、騎士で三つ巴になったり、
どちらにしろ天秤ゆれまくりで大変動は回避できそうだ。

エルゴス帝国とヴィナス=ソラムニアも似たような感じだっけか。

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 00:52:42

＞良くなるじゃないかな。
そんな言い回しは聞かん

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 01:38:43

あの大変動までの状況を見ると人間のせいばかりとは
言えない。エルフも大概だぞ

でも若い世代が少しずつ変わったのはタニス一行の功績
ギルサナスやローラナは他種族と交わった事で変わったし
アルハナは｢自称」騎士に惚れて変わった

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 01:44:07

>>664
サッカー見てないの？

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 09:10:50

>>666
見てないよ。

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 12:40:54

>>665
身体は平民だけど、心は騎士なの

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 16:01:59

いろんなファンタジーでエルフが出てくるけど、
ドラゴンランスのエルフが一番いけ好かない
善の種族なのを鼻にかけて他の種族を見下してるし、
同じエルフ同士でも他民族への偏見が強い

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/11(金) 16:22:25

白人の悪い部分をわざと強く書いてるんだろうね。
カガネスティエルフとの関係なんてもろにネイティブアメリカンとアメリカ人だし。

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 00:20:34

>>668
嘘だッ！

体は鍛えてるしコスプレして楽しんでるじゃん

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 00:55:27

でも騎士団の評判を回復させたのは
そのコスプレおじさんなんだよ
少ない期間｢冠」の称号を得られたけど

スタームは騎士としては悔いない人生だと思うが
男としてはアルハナと。。

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 09:40:54

男としてはキティアラとヤってるからＯＫ

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/12(土) 13:56:23

クラミジアとか淋病なんかをもらってそう

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 13:58:22

僧侶に癒してもらってます

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 14:15:54

戦記始まる前でまだ僧侶は(ry

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/13(日) 20:29:31

フィクションとノンフィクションが混ざってるアホがいるな

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 01:20:49

何故突然自己紹介を？

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 06:27:00

ドラゴンランスは邦訳いっぱいしてもらえたからいいよなあ、とMtGちゃんが部屋の隅っこで泣いてた

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 08:18:28

>>676
パラディンはなにやっても病気もらわないから安心

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 11:22:23

そう思って思い切ったことをやったら
「マミー腐敗病」をゲット！

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/02/15(火) 11:37:41

それは神からの試練かも

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/08(火) 01:06:56.36

『ダークエルフ物語　夜明けへの道』、発売です！！
ダンジョンズ＆ドラゴンズ小説『ダークエルフ物語　夜明けへの道』が、608ページ、2500円＋税で、３月25日に発売されます。

ドロウの遺産シリーズ最終刊です。

奈落（アビス）のデーモン軍団がドリッズトらのところに攻めてくる話です。
クレリック・サーガの主人公カダリーやダニカ、イヴァンやピケルも活躍しますよ！！

乞うご期待！！！

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/08(火) 01:48:17.50

ダラマールじゃないんだ

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/08(火) 22:53:25.32

なんか最近は公式サイトの情報は遅いよね。
編集者ブログも更新が突発的だし。

でも、ちゃんと続編出してくれるのはありがたいです。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/09(水) 02:10:23.87

戦記は，案外，心の闇に迫っていくエピソードが多くて迫力があった。
フリントが老いぼれたり，タッスルが毒針の解除に失敗する夢とか。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/09(水) 04:09:54.47

・・・夢？

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/09(水) 20:43:03.30

>>687
そう、あれは夢だ、簡単なカギじゃないか・・・なんだよ、邪魔するなよ。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/12(土) 13:17:26.78

＜大変動＞ってこんな感じなんだろうな。

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/12(土) 13:46:16.37

なるほど。
権力闘争に明け暮れる政治家と
盲目で無関心な国民に対して
神々が鉄槌を下したわけですね。

止めることができたのに怠った
菅は罰を受けるのでしょうか。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/12(土) 16:20:43.84

ちょっと不謹慎かな？
2chでそれ求めるのなんだけど。

管に止めること出来ないし、津波は。
原発は彼に止めることできるかもしれないけど。

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/13(日) 00:16:05.55

>>689
アレの場合は道路が陥没とか、地殻が10センチズレたとかそういうレベルではなく
都市がまるごと水に沈むレベルだから、今回の比じゃないね

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/20(日) 20:14:13.87

>>690
やっぱ神々がクソだな

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 13:57:07.01

この地震も、＜十三の厄災＞の1つに過ぎないというのに

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 14:16:34.77

>>694
地震
津波
原発
電力不足
菅直人
鳩山由紀夫
蓮舫
枝野
・・・
まだ続くの？こんな厄災が・・・

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 18:17:15.46

それでもソス卿なら・・・ソス卿ならきっと何とかしてくれる。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 19:31:47.48

そーっすね。

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 19:37:18.41

>>696
その情報のソースは？

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 19:50:34.02

あれ？だれがいってたんだっけ？
おじさんだったかな？元気にしてるかな～けんだー郷で別れてあってないけど。
あれ？なんの話してたんだっけ？
ああ、ソス卿ならあっちにいたよ。ほら、どっちだっけ？

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 20:03:52.91

ソスなら俺の横で寝てるよ

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 20:09:59.11

>>700
キティアラ乙

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 21:57:35.57

>>698
ほれ。やっつけだが。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up32146.jpg

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/21(月) 22:27:59.32

あっという間に流れたので再。
http://www.gazo.cc/up/31663.jpg

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/22(火) 19:01:38.99

ソス卿って頭はげてて中年太りのおっさんなのになんで超絶美形のエルフ娘に惚れられたの？

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/22(火) 19:13:45.22

美女と野獣

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/22(火) 22:16:54.60

犬のパグ見てかわいいって女子がいるのと同じではないだろうか？

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/22(火) 22:40:31.87

あっちだろ。やっぱ。
死してなおキティアラを欲する絶倫みたいだし。

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/22(火) 22:54:37.51

キティアラはスタームすら落とすくらいだから何ともいえない

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/23(水) 23:26:34.10

>>708
まー頭もそこそこ良く、美人でエロい女と二人旅行すればそうなるわな。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 09:01:21.23

そこそこ・・・？
あの作品内じゃ2番目位にいいんじゃねーの？

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 22:12:05.24

>>710
前に貼られたキティアラの能力値はINT13でWIS7だったような…。
賢さや知識っつーよりも勘や野生、頭の回転の早さで立ち回るイメージがある。

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 22:45:21.09

キティアラの凄さは行動力だよね。
普通の人ならモラルや様々なしがらみに縛られるところを
全く無視して打算で動けるのが強み。

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/24(木) 23:02:41.71

全く無視してというより
愛とかモラルとかしがらみをちゃんと持ち合わせているのに
それを意識しても流されないで克服して行動できるところがよいよね。

モラルに関してはたまにでてくる
残虐な行為もしてきたキティアラだけどこれには引いた
みたいな表現がとても好きだ。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/25(金) 19:27:50.91

>勘や野生、頭の回転の早さ
そういった狡猾さがWISじゃねーの。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/25(金) 20:17:37.39

ドラゴンランス全ての登場人物の中で、一番狡猾なのは間違いなくキティアラだけど
アレで7なら他の連中は6以下だってだけのはずだな

・・・数値がアレでも、判定で大成功しまくってただけとか補完しとこう

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/25(金) 21:16:07.25

じゃあ一番迂闊なのは?

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/25(金) 21:32:01.67

おおっと

718 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/03/25(金) 22:13:19.91

ふくろのなかにある！

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/26(土) 09:40:45.83

神は我々を捨ててしまったんだな。
癒しの技が失われて久しいし。

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/26(土) 09:54:48.48

>>716
バカリス

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/29(火) 12:56:13.96

ハリウッドで実写映画化でもされれば
小説の方も一気に売れそうなのにな

ライラよりよっぽど面白いと思うのにくやしいぜ

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/29(火) 18:37:34.51

いいものは売れない

それが常識だ

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/29(火) 19:56:04.97

ささやきえいしょういのりねんじろ！

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/29(火) 23:49:38.49

羽毛になった

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 00:46:39.47

金と時間をたっぷり使えるなら良いが、
ダンジョン＆ドラゴンのクソさを見る限り良い相乗効果が生まれる事は無いだろう

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 01:12:13.17

さすがにＬｏＲのようにはいかないか…

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 05:52:41.49

指輪は30年ほどかかって国内で150万部ほど売ってたのが
映画公開後は二ヶ月で150万部一気に売れて
出版社がパニックに陥ったぐらいだらなぁ

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 07:25:38.34

その特需を発生させた層の１割も最後まで読んでいたらたいしたものだと思う

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 08:56:36.13

指輪は何回も読んだが、面白くない。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 10:17:15.98

それは報告しなくてもいいです。

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 10:29:27.09

>>715
キャラじゃなくて、プレイヤーが切れる上にダイス運も良いって感じ。
行動内容・方針の宣言は、知力ロールに成功すればベストの選択を教えて貰えるようなもんではないゆえ。

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 19:25:06.17

ピーター・ジャクソンがドラゴンランスの大ファンで指輪のあとに映画化を考えてる

みたいな話でもあればなぁ

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 20:02:31.59

その監督なら今ロードオブ三部作の２倍以上の金をかけて
ホビットの冒険の映画作ってますよ

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 20:13:57.19

ネタ枯渇のハリウッドに相手にされてすらいないあたり
ウケたのは日本でだけなんだろう、きっと

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 20:26:12.74

ホビットならドラゴンが出るな
今の技術で撮った実写ドラゴンは結構楽しみかもしれん。

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 21:09:02.76

完全なCGなのに実写とな？

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 21:16:13.70

実写風として受け取ってくれ

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/03/30(水) 22:14:26.23

ドラゴンの中の人はタッスルホッフで

739 ：【東電 78.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】【小吉】 !dama：2011/04/01(金) 09:14:08.88

クリン世界を舞台にしたストーリー重視のPC向けアクションゲームが出来るといいんだけどな。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/01(金) 20:12:25.96

ドラゴンライダーになるFPSがあったなあ
あと横スクロールのアクションゲームもあるらしい

カプコンがシャドーオーバーミスタラのような
ベルトスクロールアクションで作ってくれれば良かったのにね。
タワーオブドゥームとミスタラ作るときの企画段階で
検討しなかったということは無いと思うんだがなあ。

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/01(金) 21:42:01.01

ザクツァロスで死にまくった遠い思い出

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/01(金) 22:49:24.14

ゲーセンのシャドーオーバーミスタラのハイスコア欄に、ドラゴンランスのキャラ名を見かけた思い出。

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/01(金) 23:24:07.61

>>739
あったよ、20年くらい前に

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/02(土) 15:50:38.32

レイストでファイナルストライク発動して、どエラい事態に

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/04(月) 00:44:12.27

レイスト「肝心なときに咳がとまんね～！　あーっ！！」　

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/07(木) 03:17:08.76

前にドラゴンランス戦記と伝説を買う後押しをして頂いたものです
戦記、伝説ともとても面白いです、ありがとうございます
奈落の双子だけ値段の高さにビビッてまだ買っていませんが・・・・・・

また質問なんですが、
同著者の『ドラゴンの翼―冥界の門(デス・ゲイト)』のamazonの商品説明に
ルーン魔術について記載がありましたが、作中で魔術に対する描写がありますか？

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/07(木) 22:31:09.49

あの展開でオチだけ読まないで、良くもまあガマンできるもんだ

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/07(木) 22:35:39.73

伝説は最終巻が神

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/08(金) 06:55:38.34

まあ伝説は４巻ラストが一番盛り上がるしな・・・
あれで５巻買っていないなら>>747と同意だが。

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/08(金) 07:13:06.80

>746
巻末で思いっきりサータンとパトリンの魔法について解説されてる>デスゲイト

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/08(金) 20:41:26.10

個人的には戦記も4巻ラストが盛り上がる気がする。

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/08(金) 21:34:05.23

戦記の場合、６巻は「え？」って感じだからなあ

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/08(金) 23:48:01.12

セカジェネ以降は終始「え？」って感じ

754 ：746：2011/04/09(土) 00:39:23.68

>>750
ありがとうございます！参考になります
購入してみます

まあ元々本を読むのが遅いので
戦記4巻ラストはいいですね、何回も読み直してます

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/09(土) 00:54:14.05

伝説６巻は高くてもアスキー版を買うべし。長大なワイスとヒックマンの解説が載ってる。

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/09(土) 08:03:29.52

図書館で借りればいいじゃない。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/09(土) 08:12:12.13

>>756
じゃあ、パランサスの大図書館へちょっと。

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/09(土) 16:28:39.44

戦記でパワーアップしたレイストリンが
伝説でまた病弱になってるのはなんで？

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/09(土) 17:20:48.34

イースで最高レベルになってミスリルでフル装備して億万長者になったのに
数分後のイースIIではみぐるみ剥がされてレベル1装備なし無一文で裸一貫スタートしたのと
同じことです

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/09(土) 18:39:53.75

戦記6巻：そんな、声まで変わって…
伝説1巻：やっぱり病弱
伝説2巻：そんな、声まで変わって…
伝説3巻：身体ボロボロ、息子は元気

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/09(土) 18:48:42.02

>>758
レイストリンのあれは演技だよ

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/09(土) 19:43:10.26

ヒント：やせがまん

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/09(土) 21:00:18.08

そもそも戦記のときもそんなに弱ってなかった。
他の連中が戦士とかだから体力的に見劣りがしただけ。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/09(土) 22:45:01.57

生まれつきのころは貧弱だったが、大審問で超貧弱に。
戦記の最後の方で大審問分は取り戻して"超"はつかなくなって、戦記当初と比べると元気に見えたけれど
伝説までの数年間という長いスパンでみるとやはり貧弱で、病気で死にかけたときはエリスタンのお世話になりました
みたいな感じ。

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 00:22:38.32

>そもそも戦記のときもそんなに弱ってなかった。
>他の連中が戦士とかだから体力的に見劣りがしただけ。
ねーよｗ

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 00:42:44.13

>>758
戦記、伝説、秘史読んでも結局謎のまま。
>>764のように無理やり解釈する事もできるがフィスタン絡みの矛盾は残る。

身も蓋もない言い方するなら「病弱じゃないレイストなんて嫌だ」
と作者も読者も思ったがゆえのご都合主義。

767 ：764：2011/04/10(日) 03:11:35.82

>>766
ご都合主義というところにはこっそり同意するけれど
秘史の3巻と、伝説でのダラマールの言動で>>764的な解釈で問題ないと思っていたので
矛盾があれば指摘して欲しいです。

768 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/04/10(日) 04:18:36.77

レイストは貧弱な弟の見本だから
ブルワーカーをしてる時期としてない時期の差だろ

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 05:40:18.81

>>767
解釈はそれしかできないが
ぶっちゃけ作者の都合だよね、って話だろう

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 06:58:55.03

日頃から死にそうだったら本当に死んじゃうだろ？
気管支に難ある人とかって、調子が落ちると他の人より極端だろ？
俺はそんなイメージで見てる。喘息持ちだよ、レイスト。

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 08:12:38.83

生まれつき貧弱
　　　　　　↓
大審問で超貧弱
　　　　　　↓
戦記最後(秘史最後)でフィスタンを破りガチムチへ。キャラモンに肩を貸しても咳ひとつしない程に
　　　　　　↓
伝説初期でなぜか病弱に。演技と言いたいがクリサニアがいない時でも薬飲んだり咳してるため>>764の解釈か、ダラマール(大司教連中)への演技か？
　　　　　　↓
伝説過去に飛びフィスタンまた倒したと思ったらなぜか病弱に、以後ずっと病弱のまま

フィスタンとの対決で肉体的に大きなダメージ受けたとか…そんなこと一言も書いてなかったけどw

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 08:22:35.59

そこで血石じゃないか？
やっぱあれを手に入れて吸収できる体があれば・・・。

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 08:46:18.84

RPG的には、時間移動の魔法を（アイテムなしで）使うと
一定期間体力がかなり低下して、病弱になるという解釈はどうだろう？

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 09:46:04.55

D&Dに時間移動の魔法はあった気がするけど、そういう設定はなかったんじゃないかな

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 09:47:56.99

テーブルトークの場合、ルールはあるけど、それと別にマスターがつくる世界観があるからね。
全ての魔法が使えるわけじゃない。
クリンの場合、神々から魔法が与えられるっていう感じでしょ。

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 10:06:04.39

クリンの世界設定に基づいた時間移動のルールにも、そんな解釈は無かったはず

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 10:12:09.23

つまり編集という名の神が世界存続のためにレイストの健康を奪ったということで!
実際、健康なレイストじゃ魅力半減だよね。
編集の指令なのか作者の判断かわからんけど、正しかったと思う。

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 10:51:24.14

複数の奴が書いている小説のご都合主義に合理性を求めるアほども、ってとこか

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 15:40:58.84

戦記の最後でタフになってたのは、女王の加護と考えてもいいんじゃね？

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 15:55:26.38

いや、普通に休んだからだろ。
大審問から旅続きで、合流した後もドラゴンと連戦と逃亡、挙句に分不相応のオーブ使用。

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 16:12:39.48

ところで、伝説以降のレイストリンはどういう状態なんでしょう

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 16:14:31.02

アビスに閉じ込められてるけど、パラダインの特別の配慮により
タキシスにいたぶられることは無い。
混沌戦争以後はクリンの神々の参謀役になった。
ずいぶんと落ちぶれたけど、本人は借りを返してるつもりなのかね？

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 16:20:14.04

アビスでまったりしてるんだろ。
なんかその後出てくるレイストは寝ぼけ気味だし。

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/10(日) 16:59:41.31

>>779
秘史だとアレはフィスタンの力を吸収したからって事になってる

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 07:07:44.99

>>784
吸収したというより、もともと自分のだった物を取り返した。

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 13:29:57.47

英雄伝ってセカンドジェネレーションを持ってる場合は必要ない？
未収録の話があるんだっけ？

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 13:37:03.23

外伝的なのがたくさん載ってるよ。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 18:55:22.58

英雄伝はなかなか味わい深い作品があるよ
結構泣ける

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 19:18:53.96

>>786
英雄伝は玉石混合だなー、駄作もあれば佳作もある、たまに名作も…
でも名作はほとんどセカジェネに収録されてるから無理して買うほどではない

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 19:35:56.39

セカジェネのは細かいところに妙な改変があってどうも・・・

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 21:31:09.84

画家の面影

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 21:36:17.26

「トード長官の悲惨な狩り」

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 22:40:39.27

物語の核へ

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/11(月) 23:45:53.22

日本人はノームだよな。
ド変態的技術オタク。

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/12(火) 07:59:07.70

あくまで外伝だ、という前提で、「英雄伝1」は買いだと思う。

『投げられた石』とか『闇の夢、光の夢』、『収穫』はＡＤ＆Ｄ小説の醍醐味だと思う。

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/12(火) 10:09:20.22

英雄伝のポエムはぜひ読んでもらいたい
狂気を感じる出来だから

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/12(火) 12:36:37.32

魔法の角笛は面白かったな
スタームの子供時代の話、ヒューマの話は期待はずれだった

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/12(火) 21:39:05.15

>>796
確かに"物語の核へ"の短編に入っている
「ドラゴンランス　ドラゴンランス
　ティカのパンツが見ーえるぞ。」
のポエムには狂気を感じた。

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/12(火) 22:42:20.91

ドラゴンランスに山ほど挿入されてるポエム部分だが
うざいから全部読み飛ばしてたわー・・・

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/13(水) 21:21:29.85

あのポエムは原文だとちゃんと韻が踏んであるのだろうな。

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/13(水) 21:35:22.56

Dragonlance, dragonlance.
I see Tika's under pants.

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 06:32:30.44

無理矢理、日本語でやると、ティカのパンツが見えるッスか

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 14:15:04.47

中世風ファンタジーにパンツは必要か？

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 20:13:23.77

パンツはともかく、おっぱいは必要だろう

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 22:48:19.13

ドラゴンランス、ドラゴンランス
ティカのダンスで見えたよパンツ

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 23:11:39.69

冥界の門読んでるけどこれ面白くなるのか
評判はすごくよかったから自分に合わないのか

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 23:21:48.53

冥界の門は一部のやつが騒いでいるだけ

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 23:30:13.81

何が合わんのか書かんと答え様が無い。
どちらにしろ、日本語訳では打ち切りで完結しないから薦められん

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/14(木) 23:47:06.82

しかもまた原書がえんえん長いんだ、これがまた
おすすめしない

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 00:16:13.12

冥界の門は好きになれるキャラがいなくて個人的に読み進めづらかった

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 03:09:52.26

打ち切りってシリーズの途中で打ち切られたのでしょうか?
それとも一応完結して次シリーズが訳されなかった類でしょうか?

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 18:19:22.32

>>811
お前はどぶドワーフか？

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 20:59:18.23

オレは好きだったなぁ、冥界の門。
盛り上がってきたところで、翻訳が打ち切られて残念。

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 21:08:17.80

>>812
おレ、どぶドワーフ、ちがう。

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/15(金) 21:58:01.82

2巻のプリアンの某魔法使い登場から盛り上がるよ

ドラゴンランスは肌に合わなかったけどデスゲイトはすごく好きだ

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 16:37:15.94

>>811
ランスのどこかに書いてあったが、向こうの会社の経営方針が変わったから
契約結べなくなった

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 16:46:04.99

トレイシー・ビックリマン

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/16(土) 22:41:00.15

グレイシー・ヒックソン

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/17(日) 01:18:36.12

クインシー・ポッコマン

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 21:21:49.14

マーガリン・ワイス

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 22:37:23.23

ドラゴンランスもダークエルフ物語ももう打ち止め？

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/18(月) 22:53:35.91

ダークエルフの次の Paths of Darkness 三部作が微妙なのがなー
これさえ乗り越えれば、次はまた面白くなるんだが。

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 03:05:20.05

ランスは秘史三巻のあとがきで山を登りきったみたいな感じだったから
もう無理っぽい
ダークエルフは一年に一巻ずつは出ていきそう

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 06:37:43.88

フォーゴトン・レルムと言えば
プール・オブ・レイディアンスとプール・オブ・ダークネスは再販しないのかな？
富士見ドラゴンノベルでは一応、ドラゴンランスとの関連性も匂わせていたんだが

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 11:12:32.73

ドラゴンランス廃都の黒竜から金竜まで読みました
次何読めば良いですかね

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 11:23:46.17

伝説

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 20:46:34.02

>次何読めば良いですかね
ウェイレスの大魔術師と奪われた竜の卵

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 20:54:11.84

レイストリンと愉快な仲間たち

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 23:22:35.70

レイストリンが不愉快な仲間たち、なら・・・

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/19(火) 23:38:45.57

>>827
パックス砦の囚人はいらないのかい？

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 00:44:51.02

ここはおっさんの吹き溜まりか

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 01:43:58.77

人間のくずは黙ってろ

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 20:24:02.21

２ちゃん自体メインユーザーは３０代～らしいし

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 20:41:08.99

>>830
すっかり忘れてた。

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 21:07:04.74

忘れんなよｗ

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 21:33:48.16

バーミナードなつかしい

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 22:15:03.75

ちゃんとヴェルミナァルドって呼んでやれよ！
ポイントは「ァ」

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/20(水) 23:15:15.38

パックス砦の囚人じゃ、バーミナードとかなりあっさりしてたんだぜ。

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 00:13:27.63

バーミやん

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 00:43:01.10

バーチャアン

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 01:40:19.56

バーンブーダァンス

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 01:59:34.59

照美な～るほど

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 02:00:43.76

便器つまるど

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 02:50:43.30

減る味ﾅﾙﾄ

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 02:51:50.86

ぺぽっぽぺっぽっぽー

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 02:52:59.76

プピッピピッピッピー

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 04:03:47.94

万色にして無色のドラゴンって凄い表現だよな
でも挿し絵では五色の首を持つドラゴンな件

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 08:10:19.19

ヴァギナナァメルド

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 12:23:48.17

タキシスの姐さんはエロエロなのになんでパラダインはボケ爺なんだ?

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 13:29:10.48

イケメンエルフになったじゃん。

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 18:51:42.15

原作でプラチナドラゴンに一回くらい変身したこと無いの？
さぞ強かろうに

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 19:12:34.68

コンポラコンポラ！坂田晴美ちゃん！

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 20:25:49.45

>>851
はて、どの呪文じゃったっけ？

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 21:00:16.57

アニメ版、レイストリンは原作通り呪文を唱えるのに
フィズバンは「Fireball！」とか叫ぶだけで魔法が発動するチートっぷり。

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 23:04:18.27

まあ、フィズバンの魔法はレイストのそれと違うんだろうね。
出処が。

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 23:09:14.43

馴れ馴れしくレイストなんて呼ぶな。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 23:18:36.00

>>848
おれは評価するぞ

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 23:41:38.88

>>857
俺もそう思うよ

なぁ、レイスト

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 23:43:06.17

>>848
昨日、舐めまくってきた。

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/21(木) 23:56:51.81

ところで、なんでレイストリンだけ愛称が「レイスト」なんだ？
リンを取っただけとか、やっつけすぎないか？
20年位前からずっと違和感を持ち続けてるわ

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 00:19:55.18

ノーム「愛称というか略称がやっつけすぎることについては、我々の種族全体の問題として次の委員会で議論され…」

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 00:22:35.80

>>860
逆にレイストが本名だったりして

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 01:13:59.74

レイシスト

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 02:13:16.54

霊芝と燐

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 06:23:24.20

カタカナ４文字しか名前に使えないRPGがあったんだよ。

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 12:52:30.36

>>865
カラモン兄さんが怪獣みたいな件

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 14:54:22.89

タキシスたんの画像あった
http://iup.2ch-library.com/i/i0289585-1303450867.jpg
あと珍しいけど、雄々しき戦士パラダインことプラチナドラゴン
http://iup.2ch-library.com/i/i0289588-1303451160.jpg

うｐ初めてなんでどこのうｐろだ使ったら良いのかわからん

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 18:33:49.21

>>867
上のタキシスはモンハンとかに出てきそうなデザインだな

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 19:01:01.65

もっと萌えるタキシスたんの画像あったお
http://uproda.2ch-library.com/366491MjQ/lib366491.jpg

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 19:05:22.08

>>865
それなんてファンタシー(ry
当時名前の文字数の件で、Wizってすげえなあ・・・と本気で思ったよ

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 21:20:34.76

ティアマトの画像とタキシスの画像って違いあるのかな?

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 21:50:41.01

アメリカ修学旅行で買ったエレもあ？だっけのランス画集がある。

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 22:00:55.39

ラリー・エルモアは最高だな
http://larryelmore.com/wp-content/uploads/2010/11/Z_RAISTL.jpg

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 22:02:21.30

ラリー・エルモア
http://larryelmore.com/

>>872
コメントに及ばず

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 22:09:08.59

ステファン・エビアン
http://www.stephenfabian.com/

英雄伝の中の挿絵の人

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 22:18:26.62

Hide and Goseek
http://www.stephenfabian.com/DesktopModules/Repository/MakeThumbnail.aspx?tabid=173&id=444&mid=609

邦題は「かくれんぼ」だっけ

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 22:23:33.59

セガクロスコナミ!?♪。

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/22(金) 23:32:57.11

一つ疑問に思ったんだが、なんでタキシスって男に宝石埋め込んで緑宝石の男なんかにしたんだ？
あれで宝石持って逃げられたから不完全な復活になったワケじゃん

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 00:40:48.91

タキシスが埋めたの？

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 01:05:38.45

緑宝石の男が妹の静止を振り切って神殿の宝石をくり抜く
タキシス半復活→そんなに欲しいならくれてやるわ！って感じで埋め込んだ

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 03:37:31.95

「最高に『ハイ』ってやつ」だったので【ヤッちまった】

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 12:43:45.37

既に復活してなかったっけ。
こっそり行き来してたら、あの兄妹がどうたらこうたら。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 12:44:01.99

タキシスさんほんとは良い人

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 12:51:26.85

>>869
マジで格好いいな
いや、美しい、か

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 13:38:54.81

ローラナ・ローランサは俺が弄る。

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 15:31:45.16

ローラナたんカワユス

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 18:16:35.26

じゃデスゲイトのベインきゅんは俺がもらう

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/23(土) 23:02:57.78

じゃぁ、俺はベインの母親

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 00:53:56.19

確認したら、どうやらベレムの妹の血がタキシス復活の原因になったようだな
宝石は「釣り」みたい、誰かが欲に目が眩んで殺し合うの待ってたんかな？
でも妹の魂がタキシスを押さえ込んでるわけだが

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 07:37:44.34

そのころが懐かしいな。
もう最後は奈落とこっちとずぼずぼで神なんてゴミのようだもんな。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 19:51:07.44

いま秘史の2巻読んでる。
おもしろすぎる
あと1冊で終わるなんて嫌だ

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 20:43:17.19

秘史に面白い話なんてあったっけ。

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 21:12:26.41

憩いのわが家亭でお前らと飲みたいな
ティカが作る揚げじゃが食べてみたい

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 21:49:18.62

しかしレシピを見る限り、揚げじゃがは不味そうだ（ループ

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 21:51:15.48

そう？
普通にうまそうだけど。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 22:11:54.82

最初からじゃがいも炒めだと思っていれば美味いだろ

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 23:03:28.94

秘史は全部面白いよ

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 23:09:10.21

香辛料とか使ってると一見美味そうに見える

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 23:40:05.02

戦記、伝説ときて魂まで読んでから秘史だけど、やっぱ面白い
つうか戦記のストーリー覚えてないから、思い出しながら別の作品を楽しめるところがいい
なんでこんな面白いのにマイナーなんだろ

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/24(日) 23:47:02.96

誰か、憩いのわが家亭を秋葉原あたりにオープンしてください。
つか、最後に〈憩いのわが家〉亭遺聞を復刊してくれ。

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 00:20:55.65

オタクはエールやワインとか、酒そのものを飲まないから無理だろ

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 00:28:11.95

何というオタク差別発言。

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 00:33:11.26

オタクは酒飲まないって発想は新しいな

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 00:37:39.45

エールとかワインは確かに飲まないな、俺。

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 00:45:32.11

エールってビールだろ。

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 00:49:53.55

ピーター・ジャクソンが映画化してくれたら一気に読者層が広がると思うんだけどな
アメリカじゃ指輪の次に有名なファンタジーなんだろ？

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 03:09:12.71

>>905
ビールの中の1つだからイコールではない。

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 03:09:52.62

バリフォール港の、「宣教師の堕落」亭の方がいい。

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 12:09:51.00

赤竜亭とかもなかったっけ

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 18:43:45.52

>>903
（アニ）オタは酒にカネ使う位なら他に使うからな

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 19:41:10.38

やけにビール詳しいやつとかいるけどなぁ。

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 20:16:03.98

>>910
アニオタだけど酒も好きよ。

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 21:39:28.88

レイストリンですらワインを飲めるのに俺ときたら…

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 22:04:31.24

ドラコニアンに種族やドワーフに7つの一族がいたなんて、秘史からだっけ？戦記で読んだおぼえないぞ

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 22:10:51.60

具体的な種族名や氏族の名前はでてこないけれど、戦記の頃から描写で書き分けられてたよ。
ドラコニアンだと死んだ後の最後っ屁(石化、酸化etc)の違いで、氏族だと黒ドワーフとかフリントの台詞まわりで。

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 22:41:56.02

ドラコニアンは魔法使いや僧侶とかも別種族扱い。
ドワーフはどぶドワーフも一氏族扱いだっけ？

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 22:57:03.00

丘ドワーフとガリー（どぶ）ドワーフは戦記か。
山ドワーフと黒ドワーフは伝説からだっけ？

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 23:07:14.28

ドラコニアン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%B3

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 23:12:43.50

カーラスの鎚が帰還するシーンで氏族があるみたいな書かれ方してたような。
>>917
トルバルディンにいるのは山ドワーフだと戦記にある。

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 23:23:17.55

戦記読んだのが７年くらい前なんだが、レイストリンが強力な魔法使いになってキャラモンの前から去っていったのを覚えてる
レイストリンが汚いどぶドワーフに優しくしているのを見て感動したなぁ、虐げられる痛みを知っているんだろう。奴はきっと良い奴だと信じたい
就活終わったら続き読んでみたいなぁ

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/25(月) 23:30:19.50

ドワーフ本のサマリーを公開しているブログがあった。
丘･山･地底.etcてのは氏族でなくサブ種族扱いなんだな。

>>920
合掌。

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 19:11:05.63

おいおいおい！
ドラゴンランス伝説読みたいのに、５、６巻だけ相場がとんでもないことになってねーか？
ひょっとして出荷数極端に少なかった？
読みてえ・・・

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 19:18:27.48

ほんとだ。笑える。

版元の方針が変わったから重版できないらしいが、
思うに権利料が高くなったんじゃないかと
物理的なコストなんてたかが知れてる。
米ではベストセラーらしいから、訳出権料つりあげてんじゃねえか？
日本の出版数では権利料の回収ができないから、増刷できないとか

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 20:00:53.07

奈落の双子以前に、そもそも「ドラゴンランス」以降のハードカバーって
重版されたことってあんの？

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 20:07:35.41

ブックオフ巡りしていると結構見かけるけどね。

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 20:09:58.51

ドラゴンランス戦記とか目を疑う程安い値段で売ってた

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 20:52:23.19

>>925
ドラゴンランス伝説の6巻を？

ドラゴンランスの1巻か2巻だけは良くみるけどな
他のは見たことないわ

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 22:12:49.47

>>927
私が見かけるときは揃いで見ること多いですね。

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 22:37:54.62

読みたい人いっぱいいるのに、重版できないとか、もったいないよな

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 23:12:02.86

いっぱいはいないだろう。

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 23:33:46.20

つうか、読みたい人は持ってるからな。
ここで騒いでる１人×１００回とかを信じて再販とかすると在庫たんまりになる。

まあ、権利クリアして電子書籍化ってのが安価で出来るようになったらいいね。

俺は文庫版をほぼ初版で全部持ってるからいいけど。

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 23:43:55.06

文庫で初版持ってるのなんて当たり前の事だろ・・・

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 23:49:21.14

そうやってハードルあげるから新規の読者ができない

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/26(火) 23:51:42.44

持ってようが持っていまいが、新規がどうこうとは関係ないだろｗ

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 00:38:52.17

ハードルがとか迷妄ってんのはなに、ばかなだけ？

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 01:51:55.30

ん？

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 03:11:47.63

つか、おまいら物持ちいいな
おれも富士見の初版で読んだが、もうねーよ

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 10:37:51.90

ローラナは俺の嫁って事で異存はねぇよなぁ？

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 12:11:38.18

>>938
優柔不断なハーフマン乙。

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 16:10:11.44

バカリス（笑）

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 20:24:00.50

キティアラって鎧脱いだ後汗臭そうだな、あんなビッチより一途なローラナたん選べば良かったのに
オマケに後々心変わりして振られてんの(笑)
戦記しか読んでないけど、まさか調子良くローラナとくっついたりしてないだろうな

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 21:00:04.71

>>941
鎧脱いだ段階で匂いが云々なんて選択肢なく、お前はヤラれるか殺られるかだけだ。
選択肢はない。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 21:13:39.60

>>941
ドラゴンランスでは部屋入ると暖炉や火を確保する描写がやたらとでてくるから
汗かくどころか基本的に寒冷なのかも。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 22:26:55.98

金属の下に厚着しなきゃ体温が外気に奪われて消耗するがな。

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 22:52:36.32

足とか臭そうだな
ローラナならしゃぶれるけど

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 23:16:23.07

キットの足の臭いを嗅いだ瞬間につま先が眼球を抉る。

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/27(水) 23:48:19.57

キットに足でされたい
「足でイクなんてとんだ変態ね」って言われたい

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 00:04:58.01

キット「私のブーツ」

ってシーンが戦記にあったよね。
そこの補注ではブーツシーンへの作者の思いを書いていた気が。

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 00:27:46.43

ブーツフェチ？

中立の神レギオンって戦う時やっぱ本なの？

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 00:32:06.90

「レギオン…だと？　バートレム！」

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 00:41:05.50

かばんの中にエルダーサインを三ついれてて、いつもサングラスをしていて、筋骨たくましい半裸の老人だっけ？

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 09:10:19.13

ギレアンでした

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 09:32:16.79

ビスを打ったタワー・シールドにジャベリン、ショートソードだよな。

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 10:34:25.66

避妊はどうしてるんだろ。

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 11:48:22.16

ネタがわからなくて殆ど流れ理解出来ないんですけど

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 11:57:43.32

便所にぼっちゃん

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 19:12:35.18

作中のキティアラはカテリーナ・スフォルツァほども母親らしさがないからのう。

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 21:34:36.82

>>943
ざくっとぐぐったが、アンサロンは地球的に考えると南半球にあるそうな。
ソレースやクォリノストは結構高緯度になるね。
ドイツ、イギリスあたりのヨーロッパぐらいの寒さと思えばいいんじゃなかろうか

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 21:38:44.35

>>958
なるほどー。
するとカガネスティエルフのいるあたりで地中海並みの暖かさなのかもね。

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/28(木) 22:18:49.32

この画像は味わいがあるけどみずらい
http://www.genesismud.org/d/Krynn/images/ansalon_map.jpg

これはあっさりしてるけど作中の主要地点が見やすい。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Ansalon_Post_Cataclysm_w_cities.png

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 00:03:57.98

地図見ると鮮血海の渦もちゃんと左向きになってるね。

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 00:04:44.80

左ちゃう、右。

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 00:42:22.25

中心に向かう海流が左向きの力を受けるから、右回りでいいんだよ
この星も地球と同じ方向に自転しているならば

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 12:33:35.00

>>962
関係あるから言ってんだろうが馬鹿が
意味も理解出来ない奴が何で関係無いって言い切れるんだ

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 12:46:37.65

誤爆?

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 19:33:16.00

>>965
関係あるから言ってんだろうが馬鹿が
意味も理解出来ない奴が何で誤爆だって言い切れるんだ

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 19:52:00.56

面白いこと言ったと思ってるらしい

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 20:15:16.95

もう何がなんだか

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 20:23:52.42

賭けるか？

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 20:49:55.00

賭けるかを初めて読んだ頃のワクワク感を返してほしい

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/29(金) 23:09:17.10

ほんといい後日談だったのにね。
あのまま歴史は流れていく的な。

それをDBZ的インフレでぶっ壊して…。

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/30(土) 07:51:42.93

巻末の注にスタームを殺したことをなんとも思っていないだろ？とファンに非難された云々の話があったけど
これ実はファンはキャラモンの次男のスタームのことをいっていて、作者はブライトブレイド家のスタームの
つもりで答えていたのだったりしてｗ

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/04/30(土) 18:43:00.28

>>972
>>967

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 00:03:29.41

>>973
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 10:31:59.42

もう続きも出ないし、このスレいらんね。

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 10:54:11.50

そう思うならスレ読まなきゃいいだけですよ。

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 11:50:29.56

ここはランススレではなく、Mワイス/Tヒックマン総合スレだしな。

…熱砂の大陸やダークソードも注釈付き版でないかなぁ。英語でも構わないから。

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 11:54:46.99

これから読んで、このスレに来る人も居るだろうに

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 20:18:05.76

そんな奴は、まずいない。

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/01(日) 21:39:22.27

絶版だしな

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 00:02:45.55

図書館というものがある。

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 00:39:49.01

電子書籍で出てくれないかなあ。
かさ張るので処分したい。

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 07:24:54.47

図書館で絶版書籍を電子データとして貸し出す動きがある
電子データなんだが蔵書数は原物と同じように制限する
ドラゴンランスも申請すれば登録されるかもね、いつか

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 08:25:35.59

自炊が手っ取り早いな。
復刊後のならばらしても平気だし。

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 15:05:49.29

最近古本屋で見つけて読んだ
黒竜とか赤竜とか厨２心をくすぐられた
黒竜のブレスだけは喰らいたくないと思いました

986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 21:56:08.16

原著が普通に買えるから、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0786915749/
翻訳ものの場合どうなんだろなー

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 22:41:42.74

マスマーケットまんせーだな

988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 22:51:53.19

いや、日本だと文庫か単行本くらいしかないところ、
アメリカのペーパーバックは種類が多すぎて揃えるときかなり困る
ハリポタなんて何種類あることか。

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 22:59:59.38

ドラコニアンって響き正直かわいくない？
ポメラニアンとかダルメシアン的な
ペットにしてみたい感じ

990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 23:03:53.21

肌触りがなぁ
泣き声も気持ち悪い

991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 23:30:30.61

>>988
日本じゃコンビニとかで売ってる300円漫画本＝あちらで言うマスマーケットペーパーバックだな
特別仕様やら限定仕様が事あるごとバンバン出てるそうなので
全部足すと種類がすげえ事になってるみたい

あんな低レベルなわら半紙本でも9ドルとかの値段設定だし
日本の文庫本レベルだと18ドルとかになる
値引き販売できるのでアレだけどな

992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 23:36:04.23

死んだ時の対応

バアズー石になる
カパクー酸になる
ボザクー骨がボム
シヴァクー殺した人の姿になるか、炎になる

嫌すぎる

993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/02(月) 23:50:57.83

善竜の卵から造られる割には色々と残念だよな

994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/03(火) 00:11:08.65

＞989
名前だけならねぇ・・・
服従するならまだましとも思う。

995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/03(火) 00:19:00.63

>>989
レイストりんも、響きは可愛気だけど実際はクソ鬱陶しいよ？

996 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/03(火) 00:40:12.93

どらあああああああああああああ

997 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/05/03(火) 00:46:02.33

よ