ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド4

1 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 01:02 ID:Mf4iaBGC

ドラゴンランスシリーズ、ダークソード、冥界の門、熱砂の大陸、邪空の王など
M.ワイス/T.ヒックマンの作品を語るスレッドです。

｢夏の炎の竜 (下)｣ 04/03/26刊行予定

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042285021/l50

＜過去ログ＞
part2　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023708977/
part1　http://natto.2ch.net/magazin/kako/949/949901586.html

2 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 01:08 ID:YUlaes25

>1 乙
＜過去ログ＞
part2　http://book.2ch.net/magazin/kako/1023/10237/1023708977.html
part1　http://natto.2ch.net/magazin/kako/949/949901586.html
＜関連スレッド＞
フォーゴトンレルムについて語らないか？ [ライトノベル板]
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020448345/
祝？ドラゴンランス復刊！！ [SF板]
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1015943788/
そういえば・・・ドラゴンランスのスレ無いよね？ [卓上ゲーム板]
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017417081/
ドラゴンランス総合 [キャラネタ板]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1060000060/

3 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 01:09 ID:YUlaes25

＜関連リンク＞
アスキーD&D公式サイト
http://www.internetharbor.jp/ascii/dragon/index_800.asp
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/

4 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 06:14 ID:HAwMOtgU

｢ドラゴンランス伝説 <1 パラダインの聖女>｣ 04/03/26刊行予定(全6巻)

5 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 09:08 ID:XL6T06u2

スレたて乙♪

6 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 21:00 ID:rajFlJft

スレ立ておつかれさま～
新刊出たら、微妙に盛り上げて行きましょう。

7 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 21:57 ID:ofsITSR4

乙～

「微妙に」盛り上げるってのがリアルだ。

8 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 22:49 ID:+7scANoi

ドラゴンラン乙

9 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 23:40 ID:rajFlJft

>>7
IDがTSR
TSR社が分からない人いるかな？

10 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 00:14 ID:sG2YJzoZ

>>1
乙

11 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 00:50 ID:eas4SOsH

復刊してからの読者だとわからん人もいるかもな。

12 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 01:49 ID:VEugxDeH

part1の過去ログはこっちの方が完全だね。サーバー移転後。
http://book.2ch.net/magazin/kako/949/949901586.html

13 ：ネット徘徊ネタを３つ：04/03/18 02:47 ID:VEugxDeH

しかしまあAmazon見てみると、ワイスはどんどん新作出すみたいだね
ドラゴンランスとか、至高の石とか、別の新シリーズとか。
一生邦訳されなさそうだな・・・orz 原書読むしかないか・・・

公式margaret weis.com
前のサイトが潰れて以来気づかなかったOTZ
http://www.margaretweis.com/

フランスではLanceDragonだそうです
http://sf.emse.fr/ED/FN/LDR/ldr.html

14 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 03:57 ID:qj7KKwn5

>>1
あ、たってたんだ。乙。

15 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 14:27 ID:W9an7zXm

＞＞１３
なんだろう？フランス版戦記の１－２の表紙にすげー違和感がある・・・ソス卿の表紙ほどではないが・・・

16 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 17:20 ID:pRr9xZIf

リア厨で読んでたけどなぜかレイストがヨシキ（Ｘのね）と俺の中でダブる

17 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 21:39 ID:haltAgrm

>13
劇中でもランスドラゴンになってんのかな？
ドラゴンランスとランスドラゴンでは意味が違ってくる様な。
それともフランス地方ではそっちの方が意味が通じるのか？

18 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 22:20 ID:WSKOuCRv

単純に、フランス語では英語と逆で、基本的に名詞をうしろから修飾するからってだけでは。

19 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 23:38 ID:haltAgrm

なるほど。

20 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/20 01:54 ID:IQlAmtIv

伝説が売れれば英雄伝も出るかな？
画架の肖像読みたい。

あとゲームブック関連も復刊して欲しい。
バーミナードとかラストホーム宿屋とかそのままでイイからw

21 ：名無しだおー：04/03/23 03:12 ID:6/UmUCv4

後4日でサマフレが読めるね。ワクワクする。伝説はどうしようかな。文庫版持ってるけど。

22 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/25 16:59 ID:lL/2sXj2

いつもﾌﾗｹﾞしてる店にサマフレ買いに行ったら伝説しかなかったヽ(`Д´)ﾉ

23 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/25 17:09 ID:OHi8F+3P

>20 英雄伝は出ねえだろ。セカジェネと大部分かぶってるじゃねーか
外伝出す程の余裕があったとしても、他のを出すよ。序曲とか。

俺は買わんが。

そろそろネタバレの時期なのでしばらく去ろうっと
・・・某ネット本屋が出荷遅れそうだから　orz

24 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/25 18:44 ID:Zty2cOh1

大部分っておい・・・

25 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/25 20:14 ID:HC2QyjlN

序曲出すくらいなら英雄伝から良作選んだ方がましかもな。

でも、「レイストリンと兄」は結構好きだ。

26 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 23:33 ID:PnQ85VBL

ｺｿｰﾘ夏炎下巻ｹﾞﾄｰ

27 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 13:04 ID:iIaiP8p6

新刊発売後なのに盛り上がってないね

28 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 15:14 ID:OMZ/whnl

上巻から読み直してたら発売に間に合わなかったよ。

29 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 22:10 ID:9v1pJlZ4

やっぱりﾏｽﾀｰﾊﾞｰﾌｯﾄは最強ですね

30 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/28 00:46 ID:AbkL0O/x

>>29
ネタバレやめれ

31 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/28 02:14 ID:7NfoqPlI

魂戦争の次ってでるかなあ
出そうだなーって思ったんだけど

32 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/28 06:32 ID:Lil7DaCW

>>31
これまで累計40万部。このペースで行けば……ということらしい。

[K] 10年前とは違い、今はなかなか本が売れない時代です。
そんな中、『ドラゴンランス』は幸い、多くの読者の皆様のご支持をいただくことができ、
ここまで刊行を続けてこられました。
既存の巻、そして『ドラゴンランス伝説』の売れ行きがこのまま好調に推移すれば、
レイストリンの過去を扱った『レイストリン戦記』や、
『夏の炎の竜』のさらに後の時代を扱った一大長編『ドラゴンランス　魂の戦争』などの刊行も
行ないたいと考えています。
なお、4月6日発売の雑誌『ダ・ヴィンチ』((株)リクルート刊)には『ドラゴンランス』の記事が
カラーで掲載されることが決定していますので、お楽しみに！

ttp://ascii24.com/news/announce/2004/03/26/648917-000.html

33 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 00:12 ID:WzxM/fZ5

レイストリン戦記はいいよ……
みてて辛いもんよ（いろんな意味で）

34 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 01:55 ID:THAdykcT

過去があってあぁいうふうになったこと考えると、ツラいというかキツい内容なんだろな･･･。

35 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 03:10 ID:qd8JxrZk

いやそういう意味じゃなくて…

36 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 11:05 ID:jaQmD7vd

サマフレ読んだ。

案外あっけない終わり方だった。

37 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 11:41 ID:hqs6OQ7v

従来みたいな３冊シリーズならともかく、１冊ものでそこまで期待するのは無理があったかと。

38 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 22:46 ID:MSXQbF2U

やっと読み終わった。
率直な感想を言えば駄作かなって感じだが、
それでも終わってしまったと思うと感慨深いものがあるね。

魂戦争は内容知らないけど、どうなのかな。

39 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 23:02 ID:VwXAuHeB

伝説刊行開始age。

で、夏の炎の竜のエンドについて質問メール欄。

40 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 23:55 ID:o5qFTjKU

＞32
そう言う意味じゃなくて、魂戦争以降にワイスとヒックマンが
ドラゴンランスの新シリーズを出してくれるのかなあってことです。
わかりにくくてごめん。
私は別に翻訳でなくてもいいんだ。
こんな高い本になってくるなら……全部買えねえよちくしょう！

41 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 01:36 ID:bRn89W7J

まあ、タキシス様は最後まで根性悪かったってことで。

42 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 01:57 ID:T8T3u0EO

終わったな・・・
やっぱタニスが死んだのはショックだったな。
（これは中巻の内容だからネタばれじゃないよな？

43 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 02:50 ID:f1bw7ISY

ネタバレを全く警戒せずにスレを覗いた俺もタニス同様死にそうです。

orzとっととサマフレ読もう・・・

44 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 04:19 ID:WU8m//Qk

バレが怖くて２ちゃんが見れるか。

45 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 12:50 ID:ogF5Ql1p

それにしても、川風と金月ってどうしてるのかいな。

タキシス騎士団も塵の平原を猛然と無視していたけど。

46 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 13:21 ID:Pl7BaH6M

>>45
魂戦争では主役（？）で活躍するらしい。
俺も読んでないからよく知らないが…。

サマフレで省略された地域の戦いは
作者がワイス・ヒックマンじゃないやつで出てるね。
勿論翻訳されてないけど。

しかし、やっぱり、伝説読まずに読むの駄目だろ。
と俺は思ったがどうか。

47 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 00:18 ID:q22TRXyp

>43
うげ、スマソ

48 ：43：04/03/31 01:02 ID:EEZi4xTq

いや、刊行してしばらく経つ本のネタバレまでうるさく言っていたら
話のネタもなくなるだろうから気にせんといて下さい。こっちこそスマソです。

49 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 14:29 ID:vCud+FaV

しかし頓挫する頓挫すると言われつづけて2年。とうとう完全未訳だった
『サマーフレイム』が完結ですか･･･。アスキーは頑張ったよ。
そして、今年の『伝説』と『アイスウィンド』の刊行は俺には関係ないので
しばしのお別れだ。"Reistlin Chronicle"と"War of Souls"は訳されるんだろうか。

50 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 16:46 ID:sFvuQsqU

Raistlin Chronicleって全部出てたっけ？

51 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 19:21 ID:2TIO0mlR

結構前に２冊目が出たっきり止まってる。
…あれは別に訳さなくても…

52 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/01 13:50 ID:U42fHKva

>>45
なんか結局元々のあのパーティとその子弟以外は脇役なんだと思い知らされるなー。

53 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/01 14:34 ID:8ZI5loyr

>>6-7
最近読んだ者ですが、微妙ってこの作品の面白さがってことですか？
私は面白くなくはないけど言うほどでもないだろうと思ってるのですが、
でも、気のせいか読み重ねるごとにジワジワ効いてきた感じで…なんだかんだでハマってます。（藁

54 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/01 15:58 ID:anFAsvQR

>>53
作品の面白さではなくこのスレの枯れ？具合からみて
新刊出てもレスがどんどんついて、祭りになることは
ないだろうとの予測でしょう、実際まだ20レス前後しかないし

非常にローカルネタだが、名古屋駅の星野書店に買いに行く方
新刊は児童書のコーナーの左、占いやってる後ろの棚です
非常に見つかりにくいので注意を。

なんというか、続編の常として蛇足な感じを受けた
伝説終了時？の「レイストリンがどうなったか」
とかの謎はそのままのほうが良かったような気になってくるな

55 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/01 16:25 ID:SYeFrJt9

> なんというか、続編の常として蛇足な感じを受けた
> 伝説終了時？の「レイストリンがどうなったか」
> とかの謎はそのままのほうが良かったような気になってくるな
サマフレは未読だけど、受け継ぎしもののレイストは良かったなぁ。

56 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/01 17:40 ID:8ZI5loyr

>>54
あ、そうだったのですか。ごめんなさい。
一人で勘違いして盛り上がってて恥ずかしいです。（藁

57 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 03:12 ID:clhYebDR

>>53
夏の炎の竜は、２度、３度と読み返すほどに
じわじわと良さがわかってくる不思議な作品

58 ：54：04/04/02 21:24 ID:oT314b9I

「受け継ぎしもの」のラストと「伝説」がごっちゃになってた人←
「受け継ぎしもの」　たしかにいい話だ

サマフレではレイストリンの娘が～とか、スタームとキティアラのアレとか
余分というか、設定にこじつけ感がありすぎな気がする

ただ、バートレムがあいかわらずなのが分かったのはよかったな

59 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 14:37 ID:aCWPJzph

おれは下巻楽しめたな。
これ以上どうやって続けるのだろう、という疑問はあるが。
日本での続巻の望みは薄いな。

ネタバレなしという制限なら、余り書き込めないね。

60 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 19:00 ID:jUgV780m

26～29章（36～39章だったかも。いま手元にないので確認できず）の展開は最高に良かったな～
久々に目頭が熱くなった。
一方、下巻ラストであのキャラとあのキャラ（わかるよね？）は死ななくても良かった気がするなぁ・・

61 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 02:12 ID:h3hqUwOw

夏の炎、下巻は感動もの

62 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 03:57 ID:9en0UXYu

で、いつネタバレ解禁するんですか？

63 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 01:29 ID:09BGHVuB

一週間以上経ったから、もういいような気もするが。

64 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 03:01 ID:wikDzfG0

すとーむおーばーくりんに萌ええ

65 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 02:18 ID:JRitUjSZ

>>64
スカイアたん萌えか？

66 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 07:18 ID:xwCDK5fH

＞65
萌え
ドラゴンオーバーロードで一番かっこいい

67 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 15:01 ID:gte1IQ0Q

タッスルは愛されてるよな。
ひそかに、シリーズの主役は彼じゃないかと思ってみたり。

68 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 16:37 ID:3yfQorki

なんたって、マスター・バーフットだから

69 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 16:53 ID:UgV3kpgM

他の英雄達は色々と役割がずれてったりしてるのにタッスルはずっとああだしな。

まぁレイストリンもずれてないっちゃずれてないけど。

70 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 18:27 ID:jMHNKDxd

戦記～サマフレでの登場頻度からすれば
レイスト、タッスル、キャラモンが３強だよな。

重要な場面で重要な役割を担う頻度でみても、
タッスルの貢献度はかなり高いんだが、
サマフレで更に駄目押しされた感じがする。

71 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 21:10 ID:gte1IQ0Q

しかし、ウサギ殺しのナイフで傷負わせることができた理由がよくわからないな。
ブーツを貫通するかどうかでも怪しいのに。
魔法の武器だから？パラダインの祝福とか受けてたっけ？

72 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 21:30 ID:uxXa89yp

ダイス目がクリティカ（ry

73 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 21:46 ID:gte1IQ0Q

D&Dにクリティカルは無い・・・と書こうかと思ったら、3eで追加されてたんだな。
しかし、それでもダメージ２倍でしかないんだけど。

74 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 21:54 ID:qsos4zyH

あれはレオルクスの御力の一部の切れ端のすみっこを借りた
フリント・ファイアフォージの祝福を受けてたに違いない

･･･罵り交じりで

75 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 23:36 ID:Q/YNdFT3

ラビットスレイヤーは＋４ダガーだから、ダメージ期待値はグレートアックスに匹敵するよ。
タッスルが高レベルのローグだとしたら、スニークアタックのダメージも馬鹿にならないだろうしね。

76 ：75：04/04/08 00:08 ID:ECA34mjM

あ、足にスニークアタックはできないか。

77 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 02:02 ID:C3uzSOCd

>76
サイズがサイズだけに、かおりんには特殊ルールが採用されてたりするのかも。

つか＋４はすげえな。
ショイカン原林の亡者にも勝てる気が。

78 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 02:45 ID:OLX2fCEx

うさぎは竜槍の製作メンバーの仲間内の冗談かなにかで、
友情の記念だとかどこかで読んだ気がする。
キャラモンの影絵のうさ公、タッスルのうさ殺し、レイストの助けたうさ、
くらいしか思い付かないけどやはり思い入れがあるのかな。

79 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 10:13 ID:uy0WPqqC

>>73

1stは知らんが2ndでもクリティカル・ヒットはあるよ。
Optional Ruleだけど。

80 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 11:00 ID:tkPKGi96

タッスルはパラダインの加護を受けたハンカチを持っているじゃないか
あれにすげー修正がついていたんだよ

81 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 11:02 ID:0FbDVfHh

>>79
そうだっけ？てっきり自動命中だけかと思ってたよ。

それにしても＋４のダガーだったのね。
つまり騎士とドラゴンで注意を引き付け、盗賊でスニークアタック・・・納得しました。
文中でも刺されるまで、カオスは気づいてなかったみたいですし。

82 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 12:14 ID:yCnlh4OW

激しくうろ覚え（←なぜか変換出来た）だが、2ndのクリティカルって確か
命中判定で20が出たらもう一回！
って感じだったっけか。
20が出続けると何回でもダメージが与えられたとか、そんな感じ？

83 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 22:49 ID:+nAANxfv

＞第五章　パラサンス－

俺は何回も読み直しているのに10年以上
間違って覚えていたのかと、かなりびびった。

84 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 03:05 ID:GHFL2e6K

2ndのクリットのルールは2つあって（ゲームごとに選択で、攻撃ごとに選べるわけ
じゃないけど）、

ひとつ目は>>82氏のようにd20のサラ目で20が出るごとに追加攻撃が出来る。
WHFRPのクリットもこれに似たルールだったと思う。

ふたつ目はd20のサラ目で20が出たらダメージ2倍。
こちらは2ndベースのCRPGのBaldur's Gateシリーズでも使用されている。

>>79
クリットのルールは選択だからDMが採用しなければ20の目は自動命中だけだよ。

85 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 03:14 ID:V9l14oSd

パラダインとレオルクスの加護、ラビットスレイヤーの威力、
高い盗賊技能、クリティカルルール。
タッスル最強ですか？

86 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 22:43 ID:KEYHQjAd

>>85
ひとつ足りないが、ネタばれになるから何も言わないでおこう。

87 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 00:44 ID:c31X7hso

>>84
あの～、クリットて言うと、普通クリ○リスのことにならないか？
クリティカルでいいだろうに。
略さないでもらいたいものだな。

88 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 00:50 ID:FkiUX4jP

少なくとも公共の場で口にして欲しくないね。その略語。
駅から公民館への移動中とかに口にする人がいて…。

89 ：名無しだおー：04/04/10 01:31 ID:c5+8jSR9

ゴールドムーンやクリサニアは、これから色々と大変そうだね。

90 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 01:51 ID:DTDg9Skm

>>87
criticalの略としてのcrit.は英語では普通に使うよ。
辞書にも載ってるし。

91 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 02:05 ID:CekeBybP

クリサニアの消息はしらんけど
ゴールドムーンは大変と言うか気の毒と言うか……

92 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 03:48 ID:99oQ77Fn

>>87

おれはそっちの略し方のほうを初めて聞いた。街中で脈略もなく聞いてどちら
の略と採るかは人それぞれだと思うし、どちらが一般的な略し方かは別として、>>84
の場合レスされているスレやこのスレで話の流れ、レスの内容を考えればその取り違い
はしないと思うが。

「マック」と聞いて「マクドナルド」、「マッキントッシュ」のどちら略だと思うか
と同じだと思うぞ。

93 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 04:10 ID:tsEB/whs

>>90　>>92
え～とね。英語だと発音が違うの
“r”と“l”の差なんだけど・・・

日本人って発音下手でしょ？ｗ

むかっしからの事なんだけど
コンベンションとかでダイス振りながら
いい年した男の人が大声でcli●!!!
って叫んでる姿は・・・（/ω＼）

突っ込むべきかそっとしとくべきか
困った事があります(´ﾍ｀；)

94 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 04:25 ID:DTDg9Skm

>>93
＞え～とね。英語だと発音が違うの
＞“r”と“l”の差なんだけど・・・

そんなことは言われんでもわかってるよ。
>>84はカタカナで「クリット」と書いてるだけだから、
普通に考えたらCriticalのことだろうといってるわけ。

95 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 04:36 ID:tsEB/whs

>>94
ん・・・・ってかこの感覚は、テーブルトークRPGを
実際にした人じゃないと分かって貰えないかも。。

何度もゲーム中にcli●!!!!って横で叫ばれたら
カタカナ表記でも、お願いだから略さないで（/ω＼）ってなりますｗ

TRPGゲーマーの感覚だと“普通に考えたら“cli●!!!”かもヽ(´д`*)ﾉ

96 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 04:36 ID:tlhYaiM2

何のスレだ

97 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 04:45 ID:tsEB/whs

>>96
？　94さん・・・？

えとね、確かにここはゲームスレじゃないけど
>>84でお話してたのは、ゲーム(AD&D)の事でしょ？
ゲームの話題でクリッ●！って言ったら
そういう風に連想しても変じゃないと思うけど・・・

・・・なんか私って怒られてる？(・ε・；)

98 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 09:15 ID:+SDefFz/

うざいのは確かだ。

99 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 09:38 ID:olQVJp7r

そんな取り違いするなんて話は聞いたことないな

100 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 12:02 ID:6c26pzxs

間違えた使い方でもない、流れで単語の意味も通じてる、なのに変な連想しちゃうから使わないで、
っていうのはおかしいだろ。

101 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 13:31 ID:EPBxKldJ

なんか、すばらしく妄想力がゆたかな方がいらっしゃいますね

102 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 13:32 ID:l9IFU/U9

うん、おかしい。
いきなり何の脈絡もなく、「はぁ～、クリットクリット～！」なんて言うのは止めれ、という話なら理解出来るんだが。

103 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 14:17 ID:tsEB/whs

98-102
変かなぁ～～～？

ってか最初にそれを言った人>>87 って
私じゃないんだけど(*´д`;)…

その人のお陰もあって
昔のTRPG風景思い出しちゃったからねｗ

つーか大量で責めすぎヽ(＾A＾#)ﾉ

もうちょっと手加減してよ(⌒ー⌒#)

104 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 15:03 ID:Ah6/EnZy

その、まあなんだ。
２ちゃんで顔文字多用すれば、内容に関係なく叩かれるぞ。
チャットじゃないんだから。

105 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 15:43 ID:tsEB/whs

>>104
え・・・そうなの・・・

(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

106 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 15:44 ID:tsEB/whs

あっ・・・・顔文字。。。。。。えと。その、、、ごめんなさい

107 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 16:34 ID:pKwRY5So

>106
まぁまぁ。ﾏﾀｰﾘしましょう。

めげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ。

108 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 16:45 ID:4upeekE1

…別の話題振ってもいいか？

109 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 16:55 ID:Ah6/EnZy

そういえば、クリンにはもう月がないんだっけ？

110 ：名無しだおー：04/04/10 17:55 ID:c5+8jSR9

>>109
一つあるけど、魔力はないみたいだね。魔術師達はこれからどう生活していくのかな。

クリンに現存するマジックアイテム全部、魔力なくなってしまったのだろうか。

111 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 18:04 ID:evLcvXBw

結局魔術師ではレイストリンが唯一の勝ち組か･･･

112 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 18:40 ID:Ah6/EnZy

明らかに魔法的な生物はどうなるのかな。ドラゴンとか。
あと、モルギオン（だっけ？）もいなくなったら、アンデッドも消えるのだろうか。

安全になったショイカン原林。(´･ω･｀)

113 ：名無しだおー：04/04/11 02:21 ID:wZN/8rOs

>>112
ケモシュじゃなかったかな確か。ソス卿とかどうなるんだろ。彼もアンデットだよな確か。
それに、キティアラは。いつの間にかソス卿から開放されてたみたいだけど。

114 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/11 07:57 ID:hjAh7ZvL

あのキティアラはスティールを連れて行くために、
タキシスが化けたんじゃないの？

115 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/11 14:55 ID:hEjxJ7x2

ダ・ヴィンチのへっぽこイラストに泣いたのは私だけですか。

116 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/11 16:57 ID:s10Wi5RP

奈落でパリンを刺した方のキティアラは本人だろう。

ダヴィンチは…とりあえず見なかったことにした。

117 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/12 02:48 ID:7Mk/uW4j

魔術師達は新たな魔法を探すことになります。諦めた人もたくさんいたみたいだけど。
マジック・アイテムの魔力や魔法的生物の魔力は、依然残されています。
（『夏の炎の竜』の最後のマギウスの杖の描写は「？」なんですが。）
上位魔法の塔とそれを囲む森がどうなったかは…、書かないほうがいいでしょうね。

118 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/14 03:06 ID:kQbGomD3

あいかわらずアマゾンでさかんに書いてる
ヤマタロウって奴のレビューは最低だなあ

119 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/14 20:25 ID:Xlmk5n5I

ずっと昔にワイス＆ヒックマンを読んだ者です。こちらを見かけて懐かしくなり質問させていただきます。

戦記のラスト、タニスがソス卿からローラナをかばうシーンで
「俺が死んだら、ローラナの魂だけは神々に守ってもらう。神々は俺に借りがある」
と言ったような記憶がありますが、その借りがなんだったのかが思い出せません。

本当にこのようなセリフはありましたか？
あったのなら借りってなんですか？

120 ：パラダイン：04/04/14 21:50 ID:DT5XMAkb

>>119
そのような内容の台詞はありますよ。
ですが、タニスが神々に貸しなどどこを見ても
なにもありませんね。
むしろ、借りっぱなしの恩知らずですよ。
ハーフエルフのタニスのふてぶてしさがここで
よくわかります。

121 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 01:22 ID:8644UAOc

>>119-120
お前らアホですか。

とだけ言っておこう。
説明しても分かりそうに無いしな。

122 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 04:17 ID:Pk2E6vf+

「冥界の門」復刊投票受付中
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8485

123 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 11:20 ID:gkwfF6Gm

>122すでに投票済み

伝説も注釈付きだったんだな

買おうか、買うまいか

124 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 12:32 ID:5rE7FKj/

ここにいる香具師は、あらかた投票してるんじゃない？

125 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 15:15 ID:2czn2/zn

何度か話題になってるけど、相変わらず全然票入ってないね(;´д⊂ヽ
まだまだ未投票の人はいると思う

126 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 16:38 ID:J7KDhbGU

>119
きっと小説に書かれてないところで、
フィズバンの失敗魔法を３発ぐらい喰らってたんだよ！

127 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 17:21 ID:h/orPUPj

>>125
だってあれつまんないし
投票に意味薄そうだし

128 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 18:06 ID:Ng19F8gQ

>127
つまんないといえば、結局ソヴリン・ストーンはあぼーんなのか・・・

129 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 19:33 ID:5rE7FKj/

>127
つまらんか？
ドラゴンランス並みの面白さだと思うが。

>128
そんなのあったな。

130 ：53：04/04/15 22:11 ID:zc3bH4zj

狭量で失礼なことを言いますけど93さんは私ではありませんので…。
静まったところ場の空気を悪くするようなことを言ってすいません。
私はもう書き込みませんので。

131 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 03:01 ID:TtEAmMZV

冥界の門は面白かったけど、絶版だし、
仮に見つかったとしてもわざわざ買う人なんていないだろうし新規読者は望めないだろうね

132 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 04:27 ID:NmRxwCVg

「邪空の王」はあぼーんです。。。
１０００部くらいしか売れませんでした。。

133 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 05:24 ID:M6gaS5MR

>>130
２ちゃんねるで遠慮は無用ですよ。
どんどん書き込んで下さい。
つーかむしろ、この寂れ具合では、多少の釣りや煽りがあった方がいいぐらいですよ。
サマフレが完結したというのに、これでも微妙に盛り上がったんだろうか…。

134 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 09:38 ID:/9lSprGH

>>130
つーかそのレスに何の意味があるの？
煽ってるだけにしか見えないんだけど・・・？

135 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 09:47 ID:/9lSprGH

>>119-120
1巻からもう一度読み直したら分かると思います。
フィズバンが何を願って、何をタニスに託したかが・・・。

ランス一行に神々は借りがあるのです。　･･･レイストリンにもね･･･

136 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 11:02 ID:/+pfmqXt

>>132
ｼｮｯｸ!
まあ、ドラゴンランスファンが全員買うわけじゃないからなー

137 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 04:27 ID:62t6hSlV

なんか公式サイトのネタバレ掲示板がもりあがってる

138 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 09:49 ID:dBb1QW2E

しかし、公式はガキと同人と管理厨の巣窟だしな

139 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 10:36 ID:vpW4qzKK

まだ夏の炎の龍下巻読んでないんだが、ここまで大幅に世界が替わってしまうと
戦記、伝説の苦労はなんだったのかと思えてくる。それが違和感に
なるような気がして、いまだ下巻が読めない。

140 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 15:45 ID:jN2i3tjP

俺なんか上巻すら読めない。
伝説で綺麗に完結してると考えてるので。
エイリアン２は認めても、３・４は認めないのと一緒。

141 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 15:46 ID:62t6hSlV

>>139
恐れず前へ進みなさい
そして杖を高く掲げるのです

142 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 16:26 ID:62t6hSlV

>>140
夏炎竜、期待しすぎるとダメだが
期待しすぎなければ面白いですよ
オールドファンにも

143 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 20:25 ID:YD1Hufx6

>>141
そこのシーン、確か「大胆に杖を掲げなさい！」とか太字で書いてあったよな。
俺読んだとき、わざわざ「大胆に」って書いてあるということは、ただ普通に掲げるだけじゃダメで、
何か大胆なポーズを取りながら掲げなくちゃ効果ないんだなーと解釈してた。

んで、大胆なポーズって言われても、ちょっと想像しにくかったんだが、
例えばスカートをたくし上げて足を高く上げながら杖を掲げるとか？
どんなポーズやねん！と頭を悩ませつつ、とりあえず読み進めたら、
別に特にポーズが大胆というわけではなく、ただ大胆な行動を取ったというだけで、
なんか肩透かしをくらったような気分に…。

こんなアホって俺だけ？
っつか、何くだらないこと一緒懸命書いてんだろ俺。
酒は飲んでないんだが。まあいい、気にしないでくれ。

144 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 20:58 ID:GyctZrdZ

サマフレはちょっと萎えた。
なんつーか、在庫一掃セールって感じで。

145 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 00:34 ID:UpjYLXzg

>>143
ドワーフ火酒はあれほどやめろって言ったじゃん。

146 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 02:27 ID:3022Do5p

すいません最近一通り読んだんですが質問があります(;´Д`)
ヒューマスタートードがドラゴン卿になったという表記が
三巻とかにありますがそれはつまりパイロスを従えてるということ
なんでしょうかそれとも占領地運営の都合上とりあえず
ドラゴン卿に任命されてるだけなんでしょうか

147 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 13:11 ID:y779+Dpc

もう一度読み直せ。

148 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 17:32 ID:cpBAp9Vq

ネタばれぽいが…

パイロスはあぼーん
トード長官はケンダー郷に転属されて戦死（戦記６巻）
英雄伝にそのへんを語った話がある。「トード長官の悲惨な狩り」

149 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 18:07 ID:LGoh2LAC

伝説≧戦記＞戦記注釈＞＞越えられない壁＞＞サマフレ

サマフレはワイス暴走しすぎ
戦記、伝説のいい思い出が崩されていくような

訳も子供を舐めたような訳だし

150 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 18:27 ID:eje+prHI

ハリポタブームに便乗したんかのー・・・・

151 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 19:32 ID:5rt/FEPW

出る前は便乗でも何でもいいから出せと言ってたのに…

152 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 20:14 ID:yvqDW3gK

>>151
人間はすぐ贅沢になるのう

HJのD&Dも、サマフレも、絶版になったら
今度はオークションで高値高騰なんだろうな

153 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 00:42 ID:o9S/tw4d

サマフレで暴走って言ったら
魂戦争は逝くとこまで逝っちゃってますよ
いやワイスとヒックマンには限界はないのかもしれん…

154 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 02:31 ID:tR8WeeMz

よし、次は冥界の門をだせ。アスキー。

155 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 04:42 ID:x7MTBgJc

>>154
おまいいつもいるな

未訳最新作だった「邪空の王」ですら失敗してるからなぁ

156 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 11:27 ID:n0L5fPN0

>155
邪空はなあ・・・
なにせ超ＤＱＮと犬コロの話だし。

まあ案外大魔王なんてあんな感じで生まれるのかもしれんな、とは思ったけど。

157 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 12:17 ID:XGiPVPKe

邪空は訳が読みにくかったね。

158 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 13:05 ID:6iq9o+jV

>>156
「伝説」だって超ＤＱＮと犬コロの話の話じゃん。

159 ：158：04/04/19 14:03 ID:6iq9o+jV

話の話ってなんだよ、俺。
ロシアのアニメかｗ

160 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 19:03 ID:x7MTBgJc

>>158
おら、犬コロじゃない！！

161 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 20:12 ID:Sm7YxQKX

>>158の言う超ＤＱＮと犬コロってのは、

超ＤＱＮ＝レイストリン
犬コロ＝キャラモン

でFA？

162 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 20:32 ID:Yorf7LuV

超DQN=レイスト、キティ
犬コロ＝キャラモン
超DQN+犬コロ＝タッスル、クリサニア
ウホッ＝ダラマール

163 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 21:43 ID:FEjS3u7w

冥界の門なんか露骨に犬コロの話じゃん
超DQN=ハプロ、ラザロのジョナサン
犬コロ＝ドッグ
ウホッ＝アルフレッド

ダークソードだと
超DQN=ジョーラム
犬コロ＝農民
か!?

164 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 21:56 ID:AVkr99kg

ウホッ＝ふとっちょ僧正

熱砂の大陸は…全然思い出せねぇ＿|￣|○

165 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 22:25 ID:5gvRniR5

戦記
・DQN
スターム
レイストリン
キティアラ
ローラナ
アルハナ

・犬ｺﾛ
キャラモン
タニス

・ｳﾎｯ
エリスタン

・兵器
タッスルホッフ
黒レイスト
アリアカス

166 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 22:42 ID:Yorf7LuV

アリアカスって、N・B・フォレスト並みの噛ませ犬って印象しかないなぁ。

167 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 00:47 ID:Spx4tZbv

どの話だろうとキャラモンは犬ころだな

168 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 01:47 ID:sZMeXES9

ウホッは必須なのですか？

169 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 01:53 ID:IdO4TVzh

邪空の訳は別に読み難くはなかった。
安田均より遥かにうまいよ。

170 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 13:55 ID:bB9DPFJq

>>164
ウホッ
・マシュウ
いい男
・カールダン

171 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 14:15 ID:x0NSIz7w

>>170
DQN
・ゾーラ

172 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 17:06 ID:kF8PAMaZ

>>169

どんなに訴えても、続巻が出ることはない…
無念

173 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 18:53 ID:xZXGQcbj

よし、つぎは邪空だせ、アスキー

174 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 20:32 ID:iCzygkid

邪空の前にデスゲイト

175 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 21:59 ID:TfKiqdrp

「夏の炎の竜」未読ですが、キティアラ＆ソス卿は登場しますか？
キティアラもアンデッド化してソス卿クラスの力を得たのかな。

176 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 01:48 ID:EqLcJLbW

>>175
わざわざネタバレを誘導しないでいただきたいと思う今日この頃なのですが。

177 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 04:08 ID:Yq8GrZCM

いつになったらネタバレ交えて話せるんだろう。無期限なのか？

178 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 05:07 ID:PG76BtYz

もう解禁じゃなかったっけ？

179 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 06:50 ID:iJKmlFVG

無問題

180 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 13:29 ID:dBd+jBZV

レイストリンの瞳が砂時計って、イラストレータのきまぐれだったとわ・・・

181 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 16:21 ID:MVgcsFtP

>180
それってだいぶ前から、なんかの邦訳にのってなかったっけ。
あと、キャラモンが左利きなのもイラストがもとだ。

182 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 17:25 ID:woKoBq+X

画集かな？

183 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/23 00:46 ID:99mfc9UE

画集だな。
すーっと、ドラゴンランス年代記かと思ってたのに、
戦記となってて、びっくり。

184 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/23 21:54 ID:8NaJsHmG

サーガを期待していたのに、頁をめくってみたら
マーブルコミックだったという驚き

185 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 06:47 ID:SopKxPq+

子供向けファンタジーだと思ってたのに、エロを匂わす描写の数々に驚き。

186 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 06:58 ID:ZgIXHBrA

ヒロイックファンタジーだと思っていたのに、主人公側も人格破綻者揃いだったという驚き。

187 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 10:04 ID:GUuFQz/p

>186
待て待て。コナンから始まるヒロイック・ファンタジーの主人公で人格者って、ほとんどいないぞ。

あえて言うならキング・カルくらいか。

188 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 12:54 ID:ZgIXHBrA

うむぅそうなのか、失礼。
自分が正義側という誇りに満ちあふれ葛藤は一刀両断　みたいな印象で語っちゃってました。

189 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 13:05 ID:Rm9G2GO0

むしろ自分の野心と欲望に忠実に、剣のみの力でのしあがる、というのが
誕生本来のヒロイック・ファンタジーの主人公なので。

今はもっと幅広い意味で使われるジャンル名になってるけどね。

190 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 13:58 ID:nr48byAC

ACによるnr値が48あるって、どういう意味？

191 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 23:38 ID:6nMxkSFq

指輪はヒロイックファンタジーじゃないのか。

192 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 08:15 ID:DxxX867n

違うだろ。

193 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 13:23 ID:LQK2MEyg

むしろコンセプトが正反対だろう。

194 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 13:34 ID:CPMXR3tm

ヒロイックファンタジーだったらアラゴルンがサウロン倒しただろうよ

195 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 19:35 ID:H9tY7wRs

じゃあ、ベルセルクはヒロイックファンタジーなのか。

196 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 20:55 ID:paXqEIUr

作者も作品も好きだけど、ラノベ板でする話題ではないね。
漫画板にて熱く語るべし。

ようやっとサマフレ中巻まで手に入ったんで熟読中。
不覚にもウーシャを可愛いと思ってます。
しかもタッスルが良い奴に感じてしようがありません。
戦記や伝説ではどっちも大嫌いなタイプだったのに・・・

197 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 23:48 ID:vCCsmZfR

いまひとつイルダの外見がようわからん・・・

表紙イラストだととても美人には見えんし。

198 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 23:48 ID:vCCsmZfR

>197
すまん、ウーシャはイルダではなかったね。自己レス

199 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 23:55 ID:nzD1X37e

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/0786901381.01.LZZZZZZZ.jpg
イルダといえばやっぱりこれだろう。

200 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 01:12 ID:Dheimae7

へえ、青いんだね。ヤマトかと思ったよ。

201 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 07:18 ID:3al7oU48

ｲﾙﾆﾀﾞ

202 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 00:18 ID:YQ9sY2ju

マジかよ・・・
レイストリンの娘でイラストになってたイルダの娘は
金髪の普通の女性だったけどな。

203 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 00:36 ID:U4oO8YU4

イルダってタキシスの想像したオーガー族のことでしょ？
ランスオリジナルの種族なの？それとも
元ねたというか似たような伝承とか、他のファンタジーとかでてる？
設定データみたいなのあればきぼん

204 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 00:50 ID:pDIEcshL

オーガーの一派じゃないかな。

205 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 00:50 ID:U4oO8YU4

いや、それはわかってるし、僕自分で書いてるし。

206 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 01:00 ID:k/euimUl

>203
他で見たことはないな。
クリンオリジナルと思われ

207 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 01:12 ID:U4oO8YU4

>>206
ですよね？
でも昔あったモンスターコレクションとかにオーガー族の説明に
なんか堕落して醜くなった種族みたいなことが書かれていたような気がしたので
もしかしたら、元ねたみたいなのがあったのかなと。

208 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 04:06 ID:jrgSaEwE

>>203
元ネタかどうかしらんが、指輪物語のオークはエルフが存在をモルゴスにゆがめられたなれの果て
っていうのはあるけどな。基本的に指輪の世界では高い魔力を持ち、ゆがんでねじくれた心の持ち主は
どんどん姿が醜くなっていくってのがあるしね。

209 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 09:22 ID:UUua8Nu8

イルダはランスオリジナルのオーガ種族で
人間よりも“綺麗”な外見と強靭な肉体をもってまふ♪
（AD&D の Dragonlance ワールド設定集だとCharismaにも
　ボーナスがあったはず…原本捨てちゃったからいい加減だけどｗ）

綺麗で強い、Rune Quest とかのオーガに近いのかも。。。

210 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 11:02 ID:U4oO8YU4

>>209
サンクスコ
ランすオリジナルですか。それなら青くても文句は言えませんな。
余談ですが、アルビントフラーの「第三の波」でネイティブアメリカンに
青い肌の少数民族がいたと記述されていたので、向こうの人には
少数民族は肌が青いという概念があるのかもしれません。
イメージ的にはスミいれてないパトリンみたいな感じ？

211 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 11:49 ID:EwxU16im

それはあまりにも拡大解釈しすぎ

212 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 17:31 ID:8ZYMP/cV

これでも青みがかっているな、イルダ。

ttp://www.wizards.com/dnd/images/dlcs_gallery/DLCS_PG38.jpg

213 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 22:01 ID:YQ9sY2ju

パトリンって青いんか？

214 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 21:13 ID:I2iKVWGv

・・・・・・・いいえ・・・・・・・
青くなんかないです・・・・・・・

215 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 23:14 ID:k9RgYHc/

最近夏の炎の竜読んだけど、フレアたんが凄い萌えだ。
ちょっと独占欲が強い女の子ってのもええね。
貞操観念が強そうだ。

216 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 23:16 ID:ymwX0ixI

>>215
人間の姿をとったときのフレアはすごい美人らしいぞ

217 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 02:09 ID:TFEyawRJ

人間になった途端不細工なドラゴンも嫌だな・・
カイアン・ブラッドベインとかそれっぽいが。

218 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 12:51 ID:g8h1LnPq

ドラゴンは人間の姿になれるけど、容姿の基準はなんなんだろう？
ポリモルフ系の魔法なら、必ず美人になれるよね。

それとも、ドラゴンでの容姿基準（体色が綺麗とか･･･）が、人間の姿をとった時に変換されて反映されるのかな？

219 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 13:01 ID:6ne8+qv0

自分でどんな姿になるかは選べないよね?
別に魔法使わないかぎり。

220 ：名無しだおー：04/04/29 14:23 ID:53eLpIC7

そういえば、アンバー（パイロス）は耳を除けばエルフみたいな容姿に
変身してたね。シルヴァラといい、エルフ系の容姿が好まれてるのかな。

221 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 15:28 ID:2pe2+2y1

変身するのはヒューマノイドの中に紛れ込む目的のことが多いから、ささいなことでボロが出ないようにするため、
ヒューマノイドでは寿命が長いエルフを選ぶ、あと自分の竜としての年齢に換算したエルフ年齢あたりを選ぶんだと、昔から想像してた。

222 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 15:34 ID:14KIhIna

>218
＞ポリモルフ系の魔法なら、必ず美人になれるよね。
モンタージュで人間の平均的な容姿を算出すると必ず美形になる　という話を思い出した

223 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 16:22 ID:mtb3TqsX

昔、なんかのTV番組で
美形ってのは、目や鼻などのパーツが平均的って言ってたな。

224 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 17:00 ID:lYQbodiO

道をそれた子供たち、の話でも、エルフだったよね。

225 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 23:03 ID:w7Fnj+zL

>>222
美形＝違和感がない顔＝特徴がない顔って説もあるよね。

けど、エルモア絵の濃い顔（いい意味で）ではそういうイメージには結びつかなかったり。

226 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 23:29 ID:+5jwduE7

平均的な容姿＝美形でも、いわゆる「美人」「美男」だとされている人の顔は
平均とくらべてどこかが少しずれている、って話も聞いたことがある。

227 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 23:50 ID:CKqF4I+J

魂の戦争読んだ奴、どれだけいるの？
あれはカイアン・ブラッドベインがエルフに化けてどーたらこーたらって話らしいが。

228 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 00:55 ID:V3VkxjoB

読んだべ。
過慰安はめっさ美形のエルフでスタ

229 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 01:13 ID:V3VkxjoB

今思い出したけどシルヴァラは人間の姿もとってたよ
こっちは恋愛しないようにかあまり美人じゃない。

230 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 00:51 ID:hJay9u0z

http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus0404/1sakuhin1.htm

> ‘ドラゴンランス伝説’には注釈とかおもしろいものも載っているので、できれば揃えてほしいなあ。
>レイストリンは‘レイストリン戦記’ではまたちがう姿を見せてくれます。‘魂の戦争’についてはひと
>こと――来年に注目！（安田均）　

231 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 03:38 ID:lmGP9jac

た、た、た、魂の戦争ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

232 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 12:50 ID:VT25607T

ｸﾙﾉｶ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

233 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 13:41 ID:gXYTZDrY

ぶっちゃけ、伝説は文庫で持ってるんで買いません。
すいませんね。

234 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 14:13 ID:00g8d0ET

>230
こんなサイトあったんですね。
ＴＲＰＧから離れて１０年くらい経ったんで何か懐かしいなあ。
夏炎読み終わって、またひとつ終わったような気持ちになって
たんでまさしくｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

注釈どうでもいいけど、続刊の投資の為に伝説も買うよ。
買わないと近くの本屋に入荷されない気がするんで。
下巻はアマゾンに無かったんで十件くらい探す羽目になったし。
待てずに原書買ったけど解読する余裕無かった…。

235 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 14:19 ID:07SNUm2e

ドラゴンランスは古本屋でいくらくらいで売れますか？

236 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 19:22 ID:iK3NGNcL

二束三文

237 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 23:08 ID:gjedPQI4

二拾三円

238 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/02 18:16 ID:ORf2YB7P

高校の頃、ドラゴンランスを熱心に読んでいたモノです。

先日、本屋でサマフレ＆伝説を発見、
あまりの懐かしさに上・中・下と伝説第一巻をその場で購入、
GWの休暇を利用して一気に読みました。

サマフレの感想はというと・・・なんだかなぁ・・・という感じですねぇ・・・。
物語の展開が早すぎて個々の場面の描写に物足りなさを感じるのと、
伝説までにあった、混沌～秩序、悪～善の２つの軸が無くなって
物語が薄っぺらくなっているような印象を受けました。

まぁサマフレはともかく、
伝説が翻訳しなおされるのは嬉しいです。
特に富士見書房版の５・６巻の訳は、当時高校生だった自分が読んでいても
変でしたから・・・。

239 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/02 18:21 ID:WyVmtNbs

そんなにおかしかったっけ?
たとえばどの辺?

240 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/02 18:43 ID:skpOM6/v

ぱっと思いつくのは『塔』問題だけど。他に何かあったっけか。

241 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 02:02 ID:hFikud23

翻訳一新される訳じゃないよ。
ほんのチョロッといじる程度だろう。
文庫もってるなら買う必要はないかと。

242 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 03:31 ID:mBT36p6a

おまいら注釈はどうでもいいんですか。

243 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 03:38 ID:+vrL6CnP

あえていえば細かいマップがついてくれると嬉しいけど、
まぁ今回は｢時間｣の旅だしマップの重要度はそこまで高くないか

244 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 12:35 ID:85ycjTVw

注釈目当てなら原書買う方がずっと安いし、その上巻末でなく
本文横についているので死ぬほど読みやすい。
アスキー版を買う必要性ってのは全く感じないよ。

245 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 12:47 ID:GMVEnGpo

私は刊行継続支援の意味も込めて買う

246 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 13:08 ID:UOLo0HwS

>>244
注釈は訳もひどいしなぁ。
んでも >>245 に同意。

247 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 16:51 ID:UOLo0HwS

ダビンチに紹介記事があった。
イラストが笑える。

248 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 18:14 ID:jx1r15LW

原書のアンノーテイティッド伝説欲しいんだが、
戦記の方もまだ読み終わってないから、買えない。
コレクションとしても持っときたい１冊なんだが、
やっぱ読まないと意味ないしなぁ…。

249 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 17:01 ID:r9UE0E+O

夏の炎の竜
一巻：タニンとスタームがいきなり死んでるのにﾜﾛﾀ
二巻：大司教の塔？３００メートルもあるのかよ！ﾃﾞｶ

250 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 18:14 ID:c/PmTUgC

タニスもﾜﾛﾀよ
アリアカンとかもあっけなさ杉

251 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 19:34 ID:jJts7znc

そのわりにドラマチックに死んだはずのレイストはうわなんだおまえやめせｓうぇｄｒｆｔｇｙふじこ

252 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 05:43 ID:lwD5xRUv

礼ストは死んだあとも美味しい何処取りですが何か？

今でも伝説の最後のfarewell, my brotherは礼ストの台詞だと
思っているのだが...注釈になんか書いてないかな

253 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 10:56 ID:lW5sBDtE

>>252
兄とも弟ともどちらともとれる、が正解では。

254 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 12:24 ID:llCdXJH7

>>252
注釈は何も書かれていない。
ただ、レイストのイラストが描かれてあるだけ。

255 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 23:10 ID:Ot7+W0l3

でもキャラモンは「さらば」にgoodbyeを使うし、
礼ストはあの「どなたかとはこれが永遠のお別れに～」の時も
戦記の最後の「さよなら兄さん」でもfarewell使ってるんだよ～？

礼ストのイラスト…う、ペーパーバック持ってるけど
注釈付きの分厚い本が欲しくなってきた

256 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 23:32 ID:llCdXJH7

イラストつっても
ttp://up.isp.2ch.net/up/ed2150e7e227.JPG
↑この程度よ。

まぁ
ペーパーバック：読書用
ハードカバー　：保存用
って事で割り切って、買っちゃうのもいいかもしれないけど。

257 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/06 02:09 ID:OBwIHVTp

老眼のタニスにﾜﾛﾀ
いそいそと帰ってくるレイストリンにﾜﾛﾀ

258 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/06 14:58 ID:a7oYZaE9

>>249
死体のタニンとスタームは偽物かと思っていたよ…

259 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/06 18:54 ID:WB/Pd1n9

>>258
叔父上が復活したんだから彼等もと思っていたよ…

260 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/06 23:12 ID:Qw43VsjX

>256
わざわざありがﾄﾝ
見たらよけい欲しくなりましたがw

しかし戦記の注釈付きバードカバー買ってあまりのでかさと厚みに
何処に置けば良いのか困ってしまい、伝説には手を出せない状態です…

261 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/06 23:45 ID:yFZC9xMa

値段より置き場所が問題だよな＿|￣|○

262 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/07 01:14 ID:P6WyYWva

俺は実家に保管して、普段は富士見版読んでるよ…。

263 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/07 01:16 ID:KTmnrbgo

文庫化待ちの俺は勝組み。

264 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/07 02:33 ID:L7qiCsLf

出ればな

265 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 13:55 ID:D3lM2RZb

出ないしな

266 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 18:45 ID:wk3d9PKK

いや、最近の安田ｷﾝはノッてる。
魂ｳｫｰまで出してくれるというんだから、文庫まで出してくれるはずだ。
そうだな、安田？

267 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 19:16 ID:PRp2QIZ3

安田均にそこまでの決定権はないと思われ。そうじゃなかったら、こんな長らく品切れにしとかないよ。
出版社に「意見」くらいは出せるだろうが。

可能性があるとしたら、ハリーポッターの軽装版みたいなサイズじゃないか？
他社だとこの版型で800～1000円くらいなので、一冊900円の「アイスウィンド」はこのサイズで出ると思われ。
文庫だとエンターブレインならファミ通文庫になってしまうわけで、ちょっと微妙。

268 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 23:02 ID:YXw+xFTP

文庫で出た邪空は瞬殺あぼーんだったからな
どっちがいいのやら

269 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 23:03 ID:YXw+xFTP

IDがFTPだYO

270 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 02:22 ID:UAgRyHvq

店先でみかけた本に興味をもった。
でも、買う前にネットでどんな感じの本か調べてみよう。
「あぁ、あれって続きでないみたいよ。売れてないから。」

こういう場合って、その本買う気になるもんなのかねぇ？

271 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 02:48 ID:hfTFV59x

どうだろ。好きになったらそれこそ原本取り寄せじゃないのかな。
ネット使えるなら地道に異国の古本屋と文通して情報収集、って人でもないだろうし。

どうでもいい心配。
サマフレから伝説に入った読者は
クリサニアのギャップで引っ繰り返らないんだろうか。

272 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 06:55 ID:VlwyQtDT

夏の炎、俺はけっこう好きなんだが、ダメですか？

273 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 14:12 ID:6M1MR1aB

いいんでない？

274 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 16:15 ID:WbH7gseR

ドラゴンランスは
伝説で終わらせおくべきだったよな。
これじゃ魂の戦争も期待うす。。。

ところで、ワイスの「ディオン・スターファイア」ってどうなの？
表紙がアレなんだが。。面白い？

275 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 19:43 ID:TO7fGmES

>>274
ディオン・スターファイアは黒歴史。

276 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 21:27 ID:+PAEhPvH

ダークソードも黒歴史。

277 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/11 13:07 ID:cbUgxOTn

邪空あぼーんなんですか？先日やっと読んで続き出るのを楽しみにしてたのに…
ガレトあぼーんなんて…DQN王子とずっと主役はるのだとばかり思ってた。
ゾンビ夫人の方が残るだなんて。エヴァ先生もこっそり死んでるし（ｗ

278 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/11 13:18 ID:AJSL8Vdz

ダークソード好きなのに…
冥界の門の次くらいに

279 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/12 01:49 ID:qcTLVaiA

ダークソードは大好きだー！特にサリオン…。

280 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/12 09:50 ID:CuHJg76L

サリオンは何故か僕の脳内ではケビンスペイシーが演じている。

281 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/12 09:57 ID:xxS0A1PN

魔法使いになって早○十年。サリオンです。

282 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/12 10:05 ID:CuHJg76L

黙れ、触媒氏。

283 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/12 23:25 ID:E5mbYzPf

キャラモンは何故か僕の脳内ではシュワルツネッガーが演じている。

284 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/12 23:33 ID:Vy6Qj02f

じゃあレイストはマコあたりで。

285 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 05:01 ID:+wDCFSdj

カタリスト、コンジットを開きなさい。
麗しの都メリロンまで・・・。

Dark Sword めちゃくちゃ好きです♪

特に・・・・SimkinとJoramが好き♥

Magic is Life. Life is Magic....

286 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 05:50 ID:mM4iR0dD

個人の好みまで文句はつけんが、俺の中ではダークソードはダメダメ。
ドラゴンランスの足元にも及ばない。

287 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 11:13 ID:Azxzb3PV

ドラゴンランスがアメリカンな感じ。ダークソードはヨーロピアンな感じ。
世界観や前半のサリオンとの出会いからウォーロックとの戦い
のひたひたと陰鬱な鉄工所のような展開から
中盤の華々しいメリロンでのグエンドリンとの恋。宮廷を巡る権謀術数、
くたびれるサリオンまでの展開までは心躍るものがあった。
それだけに後半の破綻振りはちょっと残念。
ジョーラムの復活にはポカーンでした。
じゃあ、代わりにどうすればよかったか？と問われると？？ですが。

俺の中でヴァンヤ大僧正は池○大○が演じている。

288 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 13:40 ID:U+2CJ9Bj

ジョーラムの復活はともかく、軍隊はないだろう
とは当時思った

289 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 20:43 ID:bUi5QOqO

マージョラムだよ。その香料はマージョラムというんだ……。

290 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 22:51 ID:Azxzb3PV

>>289
それってどういう意味だったの？
当時から意味わかんなかった。
なにかをシムキンが示したんだっけ？

291 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 02:35 ID:mYBC8S96

「彼の者が戻りし時、その手に握らんものは世界の破壊・・・・・」

「・・・あるいは、その救済」ってなんだＹＯ！　ただの聞き損ねじゃねーか。そんなオチだけはないだろうと思いながら、読んでいたら見事にやりやっがた。
最後はそれまでの世界観すべてぶち壊してるし。しかも、終わってみれば大僧正は見方によっては、悪人ではなく、むしろ必死で世界を守ろうとしていた人にも見えるし。ジョーラム一人のために世界を壊すなよ。

他にも突っ込みたいことは山ほどあるけど、今日はこの辺で勘弁しちゃる。

292 ：291：04/05/14 02:39 ID:mYBC8S96

まあ、だからと言って、全否定するわけでもないが。
>>287さんも言ってるように、それまでの過程で面白そうな場面がいくつかあったことは事実。でも、それらが結局生かされなかったんだよな・・・・「終わりよければすべてよし」という言葉があるけど、その逆をやってくれた。

まあ、ワイスにしたら、これはこれで一つの試みだったのかも知れんが・・・

293 ：289：04/05/14 05:38 ID:1J/VjKzy

>>290
え？
いや、これは「伝説」３巻のレイストのセリフですが。

キャラモンが
「魔法の材料をシチューに入れたらうまかった！
あれ、なんて言う材料だっけ？　俺達の名字に似てるやつ。
もいっかい食べたいなぁ」
とか言うので、レイストが応えるシーン。

伝説読んでない？

294 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 06:28 ID:0LJgK+yF

おれは邪空にダークソードと同じようなニオイを感じる

295 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 08:29 ID:1J/VjKzy

おれは>>294にウンコと同じようなニオイを感じる

296 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 08:32 ID:fPv5m6G0

ダークソード、エピローグ自体はいいと感じているし、
6巻の解説者じゃないけどそれしかなかったんだろうな…とは思う。

ただ…伏線もロクに張らずに新勢力出されても何も感情移入できないよ…
もしかして序章の魔女裁判が伏線のつもりか？
終盤になっていきなり沸くのはアリアカス卿だけで充分だっての

あと、ジョーラムﾌｶｰﾂ自体はなんとも思わなかったが、
モシアが不憫でならなかった。DQN王子に振り回されっぱなし…あれ、邪空の王？

297 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 08:49 ID:fPv5m6G0

もしかすると話の構成が一番良かったのは熱砂の大陸かもな
(残念ながらあまり好みではないが…)

298 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 10:31 ID:hxjGgZ1O

>>293
読んでしばらくしてマージョラム買って来てシチューを作ってみたりしたｗ

299 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 11:19 ID:F25dd5YT

ダークソードだけど
魔法を開放しないとそのうち、世界が駄目になったんじゃないの

300 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 15:59 ID:EbcDluOK

>>293
只の誤レスだと思われ。

301 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 21:29 ID:MTWC5BZA

>>299
そうだけど、説明が不十分じゃないか？
たしか３行ぐらいで、しかもジョーラムが見たビジョンだけが根拠って・・・・なんか後付けっぽい。

302 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 21:49 ID:fPv5m6G0

居心地が良い屋根裏部屋だと鼠が窒息する
といった例えも好きだし、エピローグも良いとは思うが、
展開が唐突すぎなんだよ

303 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 12:35 ID:xy6ZShTX

ダークソードに関しては、俺も
>>287
と同じような意見です。
訳文も雰囲気でていて、佳作に成りえた作品だっただけに残念です。

304 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 13:21 ID:ixf63zdz

農民が増えるとこはすごいバカで好きだった。

305 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 19:04 ID:J674L6Ke

みんな、ダークソードの外伝は読んでいないの？
ジョーラムの娘が主人公でエイリアンと戦うやつ。

306 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 22:51 ID:ixf63zdz

>305
……恐ろしく読みたい気にならないあらすじだな。

307 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 23:05 ID:sHEsRnk6

>>305
だってでてないじゃん。まさか僕に原書を読めって言うの？

308 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 03:51 ID:G2iENcGE

>>305
ワイスはどこへ行こうとしてるんだ・・・・(つД`)

309 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 14:21 ID:huRkhN55

ワイスって、元々SF系の人でしょ？
ドラゴンランスが売れた所為でファンタジーの方の仕事の依頼が多くなっただけで。

310 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 19:21 ID:DTeB1f68

ソース

311 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 20:06 ID:FPzATTFd

きぼん

312 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 20:23 ID:jF57x5Qd

>>ワイスって、元々SF系の人でしょ？
代表作がディオン・スターファイアとかだったら泣くな・・

俺のなかでは、読んだ小説の中でワースト１０に入る。
ワイスはファンタジー系でがんがってください。

313 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 23:21 ID:mK/QJQDF

ワイスひとりで書いていると
誤解している人が多いようなのは気のせいだろうか

314 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 23:43 ID:jF57x5Qd

忘れてないぞ。
トレイシー・ヒックマンな。

関係ないが、学生時代に「ファックミートレイシー」というAV（洋モノ）があって、
トレイシーは男か女かで議論になった。

無論、トレイシー・ヒックマンは男な。

315 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/17 00:08 ID:WTPsGG7A

ヒックマン以外にもいるんじゃないのか・・・・・何巻かの巻末でワイスが「このドラゴンランス・チーム」というような言葉を使って記憶がある。無論、初めは二人だけだったんだろうけど、ブレイクしてからスタッフが増えたのかも知れん。

316 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/17 00:26 ID:qVUpU/0+

設定スタッフとか？
確かキャラモンの中の人が詩担当だったよな。

317 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/17 00:37 ID:UXz9gRAr

トレーシーローズは女だよ。
多分向こうでは男女両刀な名前なのかな？

318 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/17 01:14 ID:PphTbt49

Tracy １．女子名（Teresaの愛称）　２．男子名

とか辞書には書いてあった。

319 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/17 02:14 ID:m6rwvtNu

>>315
>「このドラゴンランス・チーム」

そりゃ、D&Dのデザイナーのチームだろ

320 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 01:15 ID:05l3NKcO

>>317,318
関係ないネタに付き合ってくれてサンクス。
長年の疑問が晴れたよ（笑）

ところで、ドラゴンランス伝説２巻が５月２２日発売らしいな。
ソースはアマゾン。
公式サイト、機能してないのか・・

321 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 13:28 ID:9FI5yLYE

>>320
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2004/4-7577-1896-9.html

エンターブレインでは5月21日発売になってる。ていうか、こういう情報こそ
公式サイトにとっととのせろと小一時（ry

322 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 14:57 ID:5LNtQXe+

やる気ないんだな･･･

323 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 22:29 ID:3gOPDeGP

>>321
この表紙は富士見版とかぶってるね。
どうせなら１巻もそうして欲しかった・・・

324 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 22:31 ID:e6wtt+Ce

このパターンだと3巻、5巻の表紙は新版の表紙で4巻6巻は富士見版の表紙になるって事かな。

325 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 00:00 ID:m28LqOLQ

絵に統一感ないな…

326 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 09:14 ID:zvW8gJz8

やる気ないんだな…

327 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 21:59 ID:mTJWqTmC

レイストリンはパラダインと一緒にいってどういう役割を担うのか気になる。
デミゴッドっぽくなるの？

328 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 01:06 ID:Z2SbWXA7

既にデミゴット風味だしな。
生きながらにして伝説と化し、神々よりも知的。

329 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 05:10 ID:xPiY159g

でも魔法は使えない、と

330 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 22:46 ID:teBtjRoz

デミゴットってなに？

331 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 22:50 ID:vo8Zskxr

先日本屋でなつかしの「ドラゴンランス」を見つけてびっくり、
ネットで検索をかけたら、いろいろ出ているじゃないすか。

さっそく面白そうなのを注文。
今日「伝説（注釈付き）」の原書版と
「レイストリン戦記・魂の鍛錬」がようやく届いた。

週末にならないと読み込む時間はとれないけど、
今から楽しみだよ。
このドキドキ感は、高校時代に富士見版を読んでいたとき以来。
三十路をこえてもこんな風に感じられるのはちょっと嬉しいね。

332 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 22:59 ID:oubrGzlh

>>330
デミゴッド＝半神。
D&Dでは神にも等級があって、上から順に、上級神、中級神、下級神、半神、擬似神／英雄神となる。
クリンだと、パラダイン、ギレアン、タキシス、ミシャカル、レオルクス、サルゴナスが上級神で、あとはみんな中級神。

333 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 00:52 ID:qKHqcOHr

さあ明日の金曜ロードショーは「ダンジョン＆ドラゴン」
怖いモノ見たさで見てみよう～

334 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 01:37 ID:3MfA6jcF

テレビで見る分にはわくわくするよ＜D&D

ところで、キャラモンとレイストってはっきりどっちが先に生まれたって
記述あったっけ？兄さんと弟が変わるだけでも随分雰囲気が変わってくるなと
戦記を読み返してて思った。

335 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 01:47 ID:FMJnoHBH

>333
ヒロインが途中で眼鏡を外してしまうことが許せん＞映画D&D

336 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 07:57 ID:f02fq1m7

テレビで見る分には……か。

>334
ワイス＆ヒックマンじゃない外伝ではキャラモンが先に産まれてた。
魂の鍛錬ではキティアラはレイストの方だけlittle brotherだの
baby brotherだの呼んでたから、レイストが弟で末っ子扱いされてる感じ。

337 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 13:26 ID:6/047EmC

映画版パーティー構成無茶苦茶すぎ

あと、肌の黒いエルフにはすげー違和感がはじめあった

338 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 19:06 ID:8vHO0zXV

ああ、ＤＵＮＧＥＯＮＳ　＆　ＤＲＡＧＯＮＳは
今日放送か・・・土器土器枠枠

339 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 20:03 ID:aVd0GyUz

俺見れないけど、感想よろ。

340 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 20:13 ID:k/5TwIud

そんな、よろとか言われても・・・・・俺もそんなもん見て時間無駄にしたりしないから、他の人よろ。

341 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 21:00 ID:8vHO0zXV

あと３分で開始

342 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 21:11 ID:f02fq1m7

始まったけど早くも逃げ出したい気分だ

343 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 22:32 ID:84XBXAEw

ツレにDVD貸した事あるけど、不評だったよ、この映画。
俺はまだ見てないので実際どうなのか知らないけど。

344 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 22:40 ID:CTKJLCiK

俺なんて酔狂にも劇場で見たぜ。

345 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 22:52 ID:HK5ukjTt

ううむ、厨ぽいな

346 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 22:53 ID:84XBXAEw

最後の方だけ見たから何がなんだか。
あのプール上がりみたいな禿のおっさんには笑えたけど。

347 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 23:09 ID:LuafaiyH

>336
ありがﾄﾝ
やっぱり弟か～

＞肌の黒いエルフ
そういやカガネスティ、野生エルフって肌が黒いんじゃ無かったっけ？
黒いといっても日に焼けてる程度かもしれないけど

348 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 13:49 ID:673AjmcB

伝説２はもう発売した？

349 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 13:58 ID:XCTDwLpn

都内の某書店ではもう売ってた。

350 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 14:10 ID:673AjmcB

thx　買ってくる

351 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 15:58 ID:3/tgi0RE

「夏の炎の竜」ってやっぱり、息子たちのお話ですか？

352 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 17:20 ID:R/2S+xkj

昨日テレビで放送したのは、ドラゴンランス戦記とは別物なんですか？

353 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 17:33 ID:4ph7eaNT

どんなに腐っても、同人化のような続編が出ようとも、
昨日のと一緒にされてしまってはドラゴンランスの立場がない

354 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 20:01 ID:ubuhyQF3

昨日のも竜いっぱい飛んでただろ。
似たようなもんだ。

355 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 10:39 ID:xt8oOhGK

age

356 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 11:34 ID:9zxC7JYO

あがってないじゃん・・って釣られたか？

近所の本屋、伝説２巻入荷せず。
こんな状況では新規読者獲得出来ないよな・・

357 ：331：04/05/23 12:14 ID:C6ANME8b

ようやく時間が作れたので、
「伝説（注釈付き）」の原書版を
ざっと目を通してみた。

印象としては、
注釈目的で読むのなら、原書版の方がずっと読みやすい感じ。
というのも、日本語版と違って、注釈が本文のすぐ脇に入っているんだよね。
日本語版みたいに、巻末と本文を行ったり来たりということがないので、かなり楽。

逆に原書版のマイナス面をあげるとすると、
英語でかかれているというはおいておくとすると、
とにかく厚くて重い。A4版で1200ページ弱もある。
ベットで読んでいたら、親指が痛くなってしまったよ・・・。

358 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 15:11 ID:UwqADHl5

本屋にないから新規読者は増えず、マニアは原書絶賛じゃあ、もう終わりだな

359 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 20:16 ID:EN90LhzH

おいおい、また話題がループしてるぞ。

360 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 05:39 ID:TWq2ltvr

いや、最近は本屋になくてもアマゾンとかの書評で買う人多いし。俺とかそうだし。

361 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 11:43 ID:9fIfInLk

地域によっては、本が店に届いてないかと。というか、私今から買ってくるし。

362 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/29 00:16 ID:DCqvfHWJ

なんか鯖の調子が変だ…。

363 ：俺的名場面を語る～その壱～：04/05/29 01:34 ID:DCqvfHWJ

とりあえず誰もいないみたいだし、ﾋｿｰﾘとドラランの名場面でも思い出してみよう。
数々の名場面の中でも、俺的にちょっと印象深いのが以下のシーンだ。

「そのエルフがあなたの敵でも？」　彼女は声を荒げた。
「そのエルフがわたしの父を殺した奴であっても」　リーダーはひかなかった。

これは３巻で、ローラナたちが３種のエルフがいる南エルゴスにたどりつき、
スパイと勘違いされていきなり殴り倒されたギルサナスを、
エリスタンに治させようと思ったら、殴ったエルフが人間ごときにエルフを任せられんとか
言って、もめるシーン。
なるほど、民族対立とはこういうことかと。
当時高校生…いや、中学生だっけ？まあ、どっちでもいい。
それぐらいだった俺には、なんかけっこうなインパクトがあった。
実に名場面だと思う。
記憶の中では「わたしの父を殺した奴であっても！」てな風に「！」がつく勢いで
言い返してたはずなのだが、読み返してみたらついてなかった。
どうでもいいけど。

364 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/29 03:41 ID:qmXJUmNH

公式サイト、リニューアルするらしいね。

365 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/29 10:59 ID:sZSawTvw

やる気あったのか･･･

366 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/29 12:26 ID:8YhaCKhx

ないだろ

367 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/29 15:27 ID:elzuvvy1

とりあえずレイストリン戦記（魂の鍛錬）を読み終えた。

いまいち前半は楽しくないので斜め読み、
ようやく大審問まできたと思ったら、
あっという間に終わってしまい、エピローグへ・・・。

・・・。
漏れ自身の、大審問の描写に関する期待が大きすぎたのかもしれん。

368 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/29 15:47 ID:sabxgHvW

大審問はゲームブックに詳しく書いてあるんじゃね？

369 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/29 16:23 ID:8MshcTOE

ゲームブックの大審問って１番重要なところで切れてるんですが。

ていうかレイストリン戦記は冒険物語を期待して読むのに
そうじゃないのがなあ……

370 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/30 00:20 ID:slE2yuux

騙りの預言者を暴いてレイスト火あぶりの話、きぼん。

371 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/30 03:19 ID:nKPUO1Uf

俺は、兄弟を破滅に追いやろうとした頭の固い騎士の話が読みたいよ

372 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/30 04:47 ID:VrnLARrl

すいません、福岡県のとある図書館にこの本を6ヶ月
も返していないのは、何を隠そう、この私です。
と、こんなところで謝ってみるテスト

373 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/30 06:43 ID:Q2kTJM1u

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>372

374 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/02 09:25 ID:XQ9Dhe1C

エルフは年老いて頭がはげており、隅々まで手入れのゆきとどいた
真白い顎鬚を生やしていた。

375 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/03 23:29 ID:AWIPf41c

ここのスレの人って、ドラゴンランス以外のライトノベルって読むの？
俺はもう全く読まん。

376 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/03 23:35 ID:NhSHld1f

早川FTや創元推理のファンタジー系の文庫を読んでます。
富士見の海外FTはもうないのだろうか。

377 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/04 18:35 ID:vehSZ2FC

俺も全く読まん。
ランス読みだした十数年前ですらほとんど読んでなかったし。
当時友達が持ってなければ一生読まなかった可能性が高いな。
ありがとう海野君。

378 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/04 20:30 ID:v/08DaTY

ライトノベルのコーナーに入りづらくなってきた年頃の人　　　(1/100)
ですが、まだ秋田禎信だけは欠かさず買っている
あとは～の続巻とか

379 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/04 20:42 ID:H+f2WzUF

>375
デスゲイトを・・・

380 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/04 23:57 ID:rmfLa0u2

デスゲイトは原書で読むしかないかな。
暇があれば読むんだが・・・
復刊.comはあと36票、
（で交渉の対象になるだけ。

381 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 14:45 ID:Qfgn5f3b

おれは復刊をのぞんでいるんじゃない
続巻だ！

サーペントメイジ何ページ読んだっけな

382 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 15:13 ID:vkGUtKTk

　（/从从从ﾊ
　从｡･｀´･｡ﾞﾘ　　あやまれ！！　角川は版権を譲ってからあやまれ！！
　/ﾉゝつノ/l 　

383 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 15:50 ID:OaVg2NRC

>381
俺は最初のほうのハプロが領主様におしおきされるとこまで読んだ。
それから数年ほったらかし・・・

384 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 18:48 ID:md8scl7d

>>382
角川、まだ翻訳権握ったままなの？
やる気ないならさっさと手放せと（ｒｙ

>>383
俺はその次の章かな。
samahって、どんな発音すればいいんだ～

と思って数年経過(^^;

385 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 19:09 ID:Qfgn5f3b

邪空も駄目らしいし…
まあ、世界的にファンタジーは下火みたいですけど
諦めきれない

ハリポタはあたっているけど

386 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 20:46 ID:9Kl7bV55

漏れはSerpent Mageは全部読んだ。

387 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/05 21:10 ID:U4OaBaPq

蛇の形をした髷？

388 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/06 18:41 ID:Ju9qsrEc

（´-`）.oO（ハリポタだけ読んでます）

389 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 05:22 ID:4fRF13np

ロードスは結構面白い。
アルスラーンもいい。

390 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 08:32 ID:DPCIpT/V

今、久しぶりに「光と闇」を読んでるんだが、
その中で金貨がすごい貴重なものとして扱われている。

でも、ドラゴンランス戦記によるとクリンで金貨って価値ないんだよな？

391 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 10:26 ID:PY4/s4DB

昔はどうか忘れたけど、ランスの仲間達が戦ってた時代は、金貨と鉄貨は価値は
同じに扱われてる。

アンサロンでは鉄の価値が高いのと、金での鋳造をほとんどしなくなっているのが
理由らしいが…。

392 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 13:17 ID:kKO85PeH

>>390
真の理由：書き手が違うから

393 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 14:36 ID:MpIs7VVC

>>390
戦争中だったからじゃなかったっけ？
タニスかスタームが「金か・・・・今じゃ価値は鉄以下だ」みたいなセリフ言ってたと思うが。。

394 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 16:31 ID:W/I4T4sn

金の価値が下落したのは、「大変動」以後のことだね。
「大変動」で世界が滅茶苦茶になった後、生きていくだけで精一杯の時代に、
「金なんか役に立たない。鉄のほうがいい」と価値観が変わったらしい。
『光と闇』のそれはたぶん単純なミスだと思う。
ちなみに、クリンにはいないはずのハーフオークを間違って登場させてしまった
作品なども存在する。

395 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 16:50 ID:/TwlUBOa

まあ、同人誌みたいなものだからな

396 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 21:40 ID:ZMi4GvId

ミスと言えば、一巻では「クリン中にハーフエルフは一人しかいない」って文章があるな。

397 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 22:52 ID:xLYT9AEs

トード長官は「グリーンドラゴンが吐き出した火の玉に殺される」という、
クリンどころかトーリルでもオアースでもまず見られないような稀有な最期を迎えた。

398 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/07 22:57 ID:TInTxGd5

Fireballをcastしたって事で、グリーンドラゴンの呪文で死んだ悪寒。

399 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/08 01:09 ID:0mB4ZWeJ

>384
俺は普通？にサマーと読んでたが。

400 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/08 22:02 ID:0t0pt0dP

フィズバンが４００ｹﾞﾄ－、ずさー（ＡＡ略

401 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 00:28 ID:ru0uo8cV

ズィフ＝ナブって種族的にはサータンだったんだよね？

402 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 12:55 ID:W3eqnnbT

人間じゃねーの？種族的には。

403 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 12:58 ID:pIJv0oAk

人間だろうね

404 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 12:59 ID:lCmsqcbh

サータンって核戦争で突然変異おこしたミュータントって解釈でも間違ってないよね？

405 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 15:28 ID:pIJv0oAk

それは微妙ですな
一度壊滅してから、結構経ってからサータンが分派したという
印象だったけど

406 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/09 22:33 ID:rDiqdEsX

公式ホームページがリニューアルし、伝説３巻の表紙のっているけど、今度は
富士見版４巻のパクリかよ！
内容としては正しい気もするけどさ・・・

407 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 00:23 ID:TFhfz7UU

それは「パクリ」とはいわんｗ

408 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 01:19 ID:ZGmSvcDX

>>406
日本オリジナルのイラストのほうが良かったのか？

409 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 08:45 ID:0kjJQY5S

リニューアルしても、センスの無さはあいかわらずだな。
トップへ戻るたびに、いちいちローディングするのがしびれるｗ
トップの絵って切り貼り？

410 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 07:40 ID:8EwEvck4

エルフ、ドワーフ、サータン、パトリンはミュータントではないかと。

411 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 07:56 ID:YZrm4xJo

エルフ・ドワーフは元からいた種族らしい
科学に天秤が傾いていた時代も片隅に押しやられつつ生きてたみたいな説明があった

412 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 19:27 ID:/9XCrDJz

エルフ、ドワーフ、人間の３種族は元からいた。
核戦争による文明の崩壊によって、科学に偏っていた「波」が自己修正するために
人間の中に魔法能力を持った存在を生み出した。
これがサータン。
そしてサータンの魔法文明が生み出した歪みを修正するために
サータンの中から更にパトリンが分化した。

413 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/11 20:35 ID:9OhkWJk1

最初の印象だと
サータン＝善
パトリン＝悪
って感じだけど、読み進んでいくとそうでもないんだよね。

414 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 10:58 ID:gmoW8Mc0

まさにユダヤとパレスチナを想起させる・・・

415 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 12:29 ID:uxVJNuID

>414
ワイス＆ヒックマンが想定していたのは北アイルランド問題らしいけど。へ
パトリン=ＩＲＡなんかな？

デスゲイトもドラゴンランスみたいに作者の注釈版がほしいよ・・・

416 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 14:03 ID:kqMlNxiL

パトリンは生まれたときから、サータンの対抗種族だったからな
サータン側からみると悪だろうな

417 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 14:05 ID:w0+qGeDP

サータンの中に潜んでたときは包帯巻いて入れ墨隠してたんだろうか。集団で。

418 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/12 16:29 ID:xGdQEVJC

>417
徐々に分化して行ったんじゃね？
最初は同じ魔法使ってたんだけど、
それぞれ別の魔法体系を発展させていったとか。

まぁ、集団で包帯まいて、サータンの中で
平然としている絵も笑えるがｗ

419 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 19:11 ID:iflVTx4y

パトリンの本質というのは、「自己の利益の為に魔法を使うことを厭わない」ことだった筈。
魔法大系は、どちらもまだ完成している状態ではないようだから、完全に袂を別ってから
独自の発展を遂げていったと解釈する方が、無理が無い様に思う。

420 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/18 19:15 ID:o4hg6MsT

サバイバ－in迷宮

421 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/19 19:10 ID:3iM7Dr9+

最後はアルフレッドがいいトコ取りでしたわね。
禿爺があんなに幅を利かせるなんて、日本のラノベでは考えられません。

∑（´Д｀；）　それが売れなかった理由？

422 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/19 22:02 ID:WH+ix9/s

表紙絵も一因かもな・・

ちなみに、俺はレオ・アドバ氏の絵大好きだったぞ。
ゲーメスト主催のサイン会、マジで行こうと思ってたくらいだし。

ホントだぞ！

423 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/20 09:48 ID:l8Fj6Qhx

レオ・アドバって今何やってるんだろう・・・
アメコミ関係の仕事ですかね？やっぱり。
ドラゴンの翼号のデザインは原書より好きだったりして・・・原書のはなんかあっさり風味なんで。

>422
サイン会なんてあったのか！
俺だったらかっちょええクレイトゥス閣下のイラストを所望。

424 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/20 10:32 ID:IwD+QXBC

>>423
サイン会は、ゲーメストに連載していた飢狼伝説絡みだったかと。
都合により中止になったはずだが、うろ覚えです。

当時、デスゲイトの続巻はいつ出るのか聞こうとしていた漏れ・・

425 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/20 22:42 ID:dnVf241m

思い切って、このスレの住人で
デスゲイトの続きを翻訳するのはどうか。

無理か・・・

426 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/21 11:15 ID:J3A0FJRb

能力的にはできるかもしれないが
やらない方がいい

それより、むしろ英語を読めるよう努力するべきだろうな

427 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/21 22:19 ID:FwEuyLEO

今、「The Soulforge」を読んでるところ。

I will do this. Nothing in my life matters except this.
No moment in my life exists except this moment.
I am born in this moment, and if I fail, I will die in this moment.

13歳のレイストリンの独白なんだけど、
妙に泣ける。
ビール飲んでいるせいで涙腺緩んでいるだけかもしれんが、
子供の台詞じゃないよこれ。

428 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 03:00 ID:78bClaTX

>>427
だって書いてるの大人だしぃ

429 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 08:38 ID:U5eeuGga

428はあほ。

430 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 12:54 ID:moGgMOq4

何かいろいろ台無し

431 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 22:12 ID:IJWFhqr0

平日の03:00に2chですか・・・。

432 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 16:38 ID:JsC5f8Om

冥界の門は巻末が秀逸だね
演繹と帰納　で魔法の原理を解説している件は良かった

｢昼食の味を良くするためだけにわざわざ料理の遺伝子を改造する大げさな種族｣
みたいな説明もまた良かった

433 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 19:13 ID:ufCH9U2o

正直、ドラゴンランスはもういい。
夏の炎で一気に冷めた。

そろそろアイスウインドの情報がでてくるかな？
ヤフオクのボッタ野朗どもザマーミロ

434 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/27 23:35 ID:0Q1H8lZq

サマフレは何だかなー。
ま、ドラゴンランスの今後は期待できなくても、
これまで出版されたモノで楽しめるからいいや。

ところで、
どなたかドラゴンランスに詳しい人、教えて下さいな。

ドラゴンランス伝説には、
（時代でいうところの）現在のレイストリンが、
フィスタンダンティラスの力を利用することで、
塔の主になった、との記述がある。

それらについては、
レイストリンの記憶としてさらりと流されているんだが、
具体的に、その力をどう利用したのか、という描写がある外伝は存在するのかな？

以前に、富士見版を読んだときから、
どんな具合に力を利用したのか気になっていて、
英語版で伝説の注釈版が出たの知って、さっそく取り寄せて読んでみたものの、
満足のいく解説は無し。

ネットで検索かけてみても、引っかかってこないしなぁ。
外伝が無いなら、
AD＆Dのゲームシステムからみた解説でもいいんで、
納得がいく説明をきぼんぬ。

435 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 04:47 ID:rrW4SI1P

>>434
・大審問で黒エルフと戦う時に力を借りた
・シルヴァネスティの森でレイストに助言を与え、ロラックの悪夢を破った。
・アスティヌス大図書館で息絶えたレイストを蘇生、その後暗黒の女王の下へ連れて行き、
黒ローブに忠誠を誓わせる代わりに魔導書を読み解く為の<鍵>を授からせた。

他にも色々あると思うが、戦記で既に語られてると思う。充分過ぎるほど利用してると
思うが。

436 ：434：04/06/28 07:00 ID:Hog0V+rR

>>435
ちと漏れの説明が悪かったかな。

>>435が指摘してくれているのは、
確かに、「フィスタンダンティラスの力を利用した」ケースなんだけど、
どれもみな
「フィスタンダンティラスが意図して力を貸している」場合だよね。

>>434で漏れが知りたかったのは、次のシーンで言及されているヤツなんだ。

過去へさかのぼったレイストリンが、
フィスタンダンティラスと対決するシーン。
そこでフィスタンダンティラスに対して、レイストリンが次のような台詞をはいている。
「あなたは一つミスを犯した。この僕のことを見くびったのです。
　あなたが僕から生命力を引き出せたように、
　僕もあなたの知識を利用することが出来たのです」
（今、本を参照できない環境なので、曖昧な記述になってしまったが、お許しを）

フィスタンダンティラスからすると、
まさかレイストリンが過去と現在の主になって、
大変動前の自分のところに来るとは考えていないところをみると、
>>435の指摘以外の形で、
レイストリンが、フィスタンダンティラスの意図しない形で、
フィスタンダンティラスの力を利用していたと漏れは思っているんだ。

437 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 12:00 ID:5l9LPTK1

それは特に描かれていない、過去へ行くための知識&女王と対決するための
計画に関してじゃないの

レイストリンが資料をあさったりする場面がほとんどないから、
想像しか出来ないけど

438 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 00:25 ID:nUnRZaza

フィスタンダンティラスの野心は、
レイストリンを乗っ取ることで自分の死を乗り越える（そして女王に再戦を挑む）ことだったんだろうけど、

レイストリンの野心は、
フィスタンダンティラスの死の瞬間を塗り替えて女王に挑むことだったわけだ。

多分、フィスタンダンティラスの存在そのものが、レイストリンの計画のヒントになったのではないかと。

でも勝負の結果をみると、どっちがどっちを利用したとか、そういうんじゃなくなってるような。

439 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 03:09 ID:EgWBqgTc

レイストはナイトブルーの本でフィスたんの知識を吸収してたな。
で、失われた数巻分の中に人間と神との間の壁を超える術が
書いてあったらしいと考えて、過去への旅に出た。

ということは、レイストは電波を受信するようにフィスたんの知識を
受信できたわけではないようだ。

440 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 03:30 ID:49QC2PIh

>436
伝説3巻(富士見文庫版)読み返してみたけど、

＞僕もあなたの知識を利用することが出来たのです
およびそれに類する文章は全くなかったよ。

＞あなたは一つミスを犯した。この僕のことを見くびったのです。
＞あなたが僕から生命力を引き出せたように、
まではほぼあってたけど、それ以降の記述では、
フィスタンダンティラスがいかにレイストに関与し力や知識を貸し与えたか
を書き連ねているだけですた。

441 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 04:47 ID:EgWBqgTc

くっ…！　>>436のあほ！
惑わしやがって。

442 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 13:56 ID:49QC2PIh

｢あっちはボクを利用しようとしてるつもりなんだろうけど、ボクだってせいぜい利用しかえしてやる｣
いう意図があるのはわざわざ読み返すまでもなしによく分かるけど、
そこらへんの具体的な行動は>435で十分フォローされてるわけで…

まぁどちらかというと自分に迫り越える程の力や知識を与えてしまった
ガードのゆるい大魔術師殿の方に問題がある希ガス。結果論だけどな。

443 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 22:14 ID:fF7kW+R5

自分の能力に自信がある人は過信しちゃうんだろうねぇ

444 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 01:16 ID:ym00PU8W

変なとこがあるのは作者に力量がないだけやろ

445 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 06:28 ID:O9FNprvx

力を与える代わりに生命力を奪い取る　がペナルティとして弱かったのかもね
もっと強力な枷なりギアスなりがあれば足下すくわれなかっただろうに

446 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 17:12 ID:X9Sbn/IP

>>444はどぶドワーフ。

447 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 22:03 ID:iJwa097r

>444はゲグ。

448 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 23:13 ID:lijeH0jc

>>444
メンシュ

449 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 23:24 ID:sUsX+Znm

ゲグとメンシュはそれほど悪口になってないような・・

450 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 23:31 ID:RCJNLOou

どぶどわーふも悪口になてない。

451 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 07:06 ID:3iax1GbT

アイスウインドは完全新訳らしいね。

452 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 08:11 ID:Acab+Nnb

そんなことやる暇があるなら、デスゲ（ｒｙ

453 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 19:04 ID:OFck0ehb

和訳はあきらめて、
原書で読むしかないな。

454 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 22:01 ID:mlanPfHS

デスゲイト、原書で揃えたのに、ハプロが領主にお仕置きされるシーンで止まっています　(´･ω･`)

455 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 12:15 ID:ZGOKRvM/

メンシュは差別用語です。
「ルーン魔法が不自由な方々」と言い換えましょう。

456 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/08 13:36 ID:EbX/NJdI

神に

457 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 01:35 ID:FBfX7H42

挑戦したレイストは

458 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 01:39 ID:IWUHS6PF

おちんちんをなでなで

459 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:01 ID:qPX+LoBT

している458に、気づくこともなく

460 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/11 09:31 ID:IWUHS6PF

やっぱり自分もおちんちんをなでなでしてた。

461 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 01:20 ID:iC1rYZcO

黄金月の黄金水

462 ：そろそろ夏なわけだが：04/07/12 01:26 ID:GlA08XaU

↑試験休みの学生連中か？

463 ：457：04/07/12 01:38 ID:MhTUzmjs

>>457は俺なんだが、>>456の意図がよく分からなかったので、つい。
>>458-461は俺じゃないよ。

464 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 18:11 ID:h/orrEkZ

いや知らんし。

465 ：459：04/07/12 20:52 ID:jhm2pGMX

459は俺だが、458のあほな書き込みの方向修正を図った。
458、460、461は氏ね。

466 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 20:53 ID:KC94rWEg

方向修正をするなら、流れを切って普通の話を振るべきだった。
っというわけで>>459も誌ね。

467 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/12 23:15 ID:99L64Ra9

>>459は>>466をじっと見つめた。
「言い返してやってもいいぞ」かれは呼びかけた。
「皮肉と教養あるたとえにあふれた、当意即妙のよくできた返答をな。
だが、そんなことで楽しんでもらうつもりはない。わたしには誇りがある」
>>466はなにも言わず、>>459も心のうちで、それにまさる返答はないと知っていた。
>>466はもうしばらく待ち構えていたが、やがて立ち去った。

468 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 00:09 ID:7znB5UyD

少しでも誇りがあるのなら、黙って立ち去ってくだちい。

469 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 01:44 ID:C7l1SXUS

>458 >460-461は安田均。

470 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 01:52 ID:4ApZ/eun

>>458は俺なんだが、>>457の意図がよく分からなかったので、つい。
>>461は俺じゃないよ。俺はそこまで下品じゃない。さすがに

471 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 05:46 ID:0/9oh4pT

もう、やめよう。

472 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 01:00 ID:RCBzoG39

魂ｳｫｰが出るまでヒマなんだな。

473 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 23:29 ID:OWbKq7j6

暇でも、ドラゴンランスのキャラを貶める発言はやめて欲しいな・・・

474 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 12:03 ID:Cj+Xhj1r

先ほど1年越しでドラゴンランス読み終えたよ
しかし飛び飛びで読んでたために話しがあまり理解できてねぇ・・・

475 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 12:13 ID:WRPi0TXY

理解できるまで読み直しましょう。

476 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 13:04 ID:l1f+I1ms

477 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/15 13:09 ID:l1f+I1ms

ｽﾏｿ・・・間違えた
>>474
1年かぁ、しかし長いことかかりましたなぁ
とりあえず、475氏のレスにもあるけど、もう1度読みなおしてはどうかな？
理解できてないようで実は結構頭に入ってる事もあるしね
1回読んでハイおわりじゃもったいないぞ

478 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 09:59 ID:8wSLrzEC

不死身ドラゴンブックスの方を復刊してくれ。
ハードカバーuze

479 ：474：04/07/16 14:31 ID:iSB5V3W1

>475-477
どもです、やっぱり読み直すことにしました。
ﾀﾞｹﾄﾞｷﾉｳﾀﾞｰｸｴﾙﾌﾄﾄﾞｲﾀ・・・
まぁダークエルフは先に旦那さんに読んでもらって私はドラゴンランスをも1度挑戦です。
がんがろう～

480 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 20:39 ID:/uZ9ke+Y

戦記～伝説は、もう何度読んだかわからないくらい読んでるけど、
何度読んでも面白いよ。
ガキの頃と今だと感じ方も違ってまた楽しめる。

481 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:13 ID:HyQkPWB2

>480
同意。
中学生の頃にはわからなかった登場人物の心情なんかが
読み取れるようになったりしてる。
初回に読んだときは、スタームが死んでもなんとも思わんかったが、
この前読んだときは、思わずほろりときたよ。

482 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/16 23:25 ID:Vgwo8l69

わたしは小学生の時読んだけど、泣けたなあ～＞スタームの死
当時は生き返ると信じて疑わなかったよ・・
懐かしい思い出だ(^^)

483 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 00:08 ID:0B37ubcE

何度読み返してもタニスに好印象持てないな…
人生経験つめば浮気ｽｷｰに感情移入できるようになるのだろうか

484 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 03:22 ID:t6IJXNAM

3巻のシルヴァラのぶりっ子ぶりにはイライラさせられた。タッスルだけ魔法から
逃れた時には「よっしゃあ！なんかやらかしてくれ！」と痛快な気分になった。

485 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 04:58 ID:kwSA3dgH

>>483
タニスって浮気してるか？
ローラナには、昔の結婚の約束は本気じゃなかったとはっきり伝えているわけで、
その後で、キティアラと寝たのは別に問題はないだろう（二人は恋人なのだし）。
キティアラと決別した後、ローラナとよりを戻すのも別に問題はないよな。
つまり、タニスは同時に二又をかけたことはないわけだ。
それとも、一人の男が２人の女と寝るのがそもそも気にいらないとでも？

486 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 05:26 ID:0B37ubcE

あー違った。仲間ほったらかして睦んでた時の話ね…浮気云々は気にしないで。

487 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 09:46 ID:BSNxbDX7

>>486
あれは不可抗力みたいなところがあるし（囚われの身だったわけだから）、
ああいう弱さみたいなものがあるところが凄く好きなのだが　＞タニス

488 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 15:07 ID:t6IJXNAM

あの出来事以降のタニスは、すっかり落ち着きを失って頼りなくなったよな

489 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 15:31 ID:BSNxbDX7

そこがいいんでしょ
人間的弱さのないキャラなんて

490 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/17 18:26 ID:2VwxSz3P

５巻の嵐の中の怒涛の展開は神。
タニスが信頼失って責められるわ、みんなガックリだわ、
レイストはついに裏切るわ、ドラゴンオーブ発動するわ、
光になって飛んでいく理論がタニスには理解できないわ、
キティアラと兄弟が揃うわ、船は沈んでしまうわ、マクェスタ悲惨だわ、
よくもまあ、次々に色々と。
作者すげぇよな。

491 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 00:43 ID:ktHJDdyB

ようやく夏の炎の竜読み終わった。やはり主役は伝説に引き続いてタッスルだったのか（ｗ

492 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 00:49 ID:sLeiTz9v

何を仰る。これからも主役はタッスルですよ？

493 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 02:33 ID:YC08fjPq

工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工タッスルはフリントと永遠に憩うんじゃないの？

494 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/18 22:43 ID:NTRuGeP2

そこが素人の浅はかさ

495 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 07:19 ID:crfijvRx

どうもこうも、最初から主役はタッスルだったジャマイですカ

496 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 18:30 ID:plX3hwI+

どうでもいいけど、フリントは老人じゃないだろ。
クリンのドワーフは寿命４００年以上あるわけだから。
早老症か？ｗ

497 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/19 21:02 ID:BOJ1mDqs

１００歳ぐらいでおじいさんになって残りの３００年以上はおじいさんとして過ごすんだろうなたぶん

498 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 00:36 ID:MDnx2wIs

どうなんだろ、フリントの家系ってたしか
心臓病の気があって短命っぽいこと書かれてなかったっけ。
伝説の方かな。

499 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 15:58 ID:Ychrxdq4

全てがタッスルを喜ばせるためにあったからな

500 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/20 21:16 ID:ZRRF+GjG

タッスルはその後懐にあったメリロンの地図をみてシムハランの
世界に行きましたが地球軍に捕まってしまい、地球で一生見せ物にされるのでした。

501 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/21 23:36 ID:1zBhoYZr

夏の炎の竜、読破しました。タッスルは死んじゃったんだよね。
フリントと憩っているって事は天国でしょ？
なんかランスの英雄が殆ど死んでしまって複雑でした。
伝説は初版をオークションで買ってしまったので（復刻の前)
復刻版の伝説はどうしようか迷っています。
フィスタンダンティラスの呆気ないやられ方は、ちと残念。
それ以上にレイストが強大だったことは分かるんだけどね。

502 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 00:58 ID:2Tv2G5vx

以前の版を買ってうかれてるのはわかるが、
復刊が初読で楽しみに待っている人がいることも考えろ。

503 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 01:13 ID:mRi5EXEk

>>501
絶版になったら無性に注釈付き版がほしくなるという悪寒がしたんで俺は買ってる

504 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 04:39 ID:QGHDdfWR

フィスタンダンテラスの魔力は明らかにレイストリンより
強力だったよ。
ジジイの肉体だったせいでに負けてしまったけど。

505 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 05:07 ID:aN8HdXyO

10年近くずっとタッスルをタッ｢ク｣ルだと思いこんでた…
タックルホッフって、打撃系のケンダーみたいでかっこいいやん？

506 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 09:54 ID:JRTSXYwY

そんな電波人間みたいな名前のケンダーは要らん。

507 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 10:58 ID:pAAOwuCv

フ、フリントイースト・・・

508 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 14:28 ID:mKA9z+pN

それは無い

509 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 14:48 ID:5GXjqGo4

タスとか略されてた時には、新キャラか？とか思ったものだ富士見文庫版

510 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 16:14 ID:6HIJm2pl

当時、厨房だった俺には、キット＝キティアラというのを理解するのに
かなーり時間がかかったよorz

511 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 17:19 ID:aZWyA4mJ

人名の略はなれていないと分からないですからね

512 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/07/22 20:42 ID:mKA9z+pN

>>509
うそだぁ、そんな風になってたっけ？
普通にタッスルだったと思うが

タスはねーだろ、タスは
せめてターシーとか
突き詰めてマーシーとか

513 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 21:55 ID:+uDq/+Z1

>>512

原書では Tas だな。
翻訳時に分かりやすいようにタッスルにしたらしいが、何カ所かタスになってる。

514 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/22 23:53 ID:7iONiKR8

>>501
魂戦争の主役はタスだっての
勝手に殺すな

515 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/07/22 23:58 ID:mKA9z+pN

結局ここでも「タス」で統一するのかよｗ
違和感ばりばり。

でもそのうち慣れるか

516 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/07/23 12:48 ID:s+AiXVej

頼む、誰かドラゴンランスキャラの物真似で、俺にハードカバー全巻買う勇気を与えてくれ・・・・

金が惜しいわけじゃないんだ・・・・
でも高いんだよ・・・・

517 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 14:03 ID:WwzpUvVN

それって金が惜しいんじゃ・・・

518 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 21:05 ID:0HzQ0o2/

本棚に入りきらないという問題もあるぞ

519 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/23 22:24 ID:4RqNKRJ3

タニス「おすすめしておこう・・・ちょっと高いのが玉に瑕だが」
スターム「この本は貴君にこそふさわしいと思うのだが？」
キャラモン「おれは、本のことはちょっとわからないんだ」
レイストリン「絶版になってしまったらおしまいなんだけれど、こんなことを言っても兄さんにはわからないね」
タッスル「大丈夫だよ。ちょっと人から借りればいいんじゃないかな」
フリント「まさかケンダーの言うことを真に受けてないじゃろうな・・・これだから能天気なケンダーは（ぶつぶつ）」
キティアラ「アタシだったら欲しい物はどんな手を使ってでも手に入れるけどね」

520 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 03:36 ID:B1w/87XP

>>516
いっぽうには楽そうに見える道、もういっぽうには苦しそうに見える道がある。
おまえさんなら、どっちを選ぶかの。
そんなときは遠い未来のことをイメージしてみるんじゃ。
遠い未来にはすべてすべて絶版になっとるじゃろう。
そのとき、おまえさんはどう思うじゃろうの？
今は苦しそうに見える道こそが、実は明るい未来につながっていることもあるんじゃ。
なんつって

521 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 07:41 ID:WhiuSOBC

今更ながら王の帰還、レンタルで見た。
あの幽霊軍団って、ドラランの闇の森の奴らと設定一緒だな…。
ナズグルのボスも、兜やら武器やら乗ってた竜から降ろされて戦うという状況とかも、
ヴェルミナァルドそっくり…。あーあ…。

ずっと前、一作目のときにドラランって指輪のパクリだったんだなと言って
叩かれたのは俺だ。
今はパクリとか言おうと思わないものの、こういうあまりにも似すぎたシーンは気になってしょうがない…。
二つの塔ではあまりなかったんだけどなぁ。

それにしてもガンダルフって徹底的に魔法使わないな。
あの執政官が息子ともども焼身自殺しようとするとこ、魔法使いなら魔法で火を消せよと。
普通、氷系か水系の魔法で火ぐらい消せそうなもんだが。

522 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 09:09 ID:c9sVS4CG

自分勝手な脳内設定を元に「普通」と言い切るそのイタさが、叩かれる原因だと全く気づいてない模様。

523 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 10:38 ID:YhMCpGeS

>>521
当然あちこちで指輪を参考にはしてるよ。
注釈読んでみ。

ガンダルフの話はよそでやってくれ。

524 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 10:52 ID:XClFu3k8

が、がんがる夫・・・

525 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/07/24 10:55 ID:fz9EPSoF

>>519-520
ありがとう
もう少しでドラゴンランスの世界に吸い込まれるところだたーよ
しかしおれは古本屋に期待することにした

本って不憫だよな。
絶対作者は値段以上の苦労してるんだから、素直にハードカバー買ってやりゃいいのに
おれのﾊﾞｶﾊﾞｶｯ

526 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 11:09 ID:a6WSGWo0

>>525
うまい釣りだったな。２匹で満足か？w

527 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/07/24 11:32 ID:fz9EPSoF

>>526
そういうこと言うなよ、>>519-520は頑張ってマネしてくれたんだから。
しかも結構似て(?)たし

528 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 14:11 ID:wSVTYX1R

ガンダルフはリミッター掛かってて自由に魔法使えないらしいよ。
自分と同レベル以上のヤツにしか力を出せないみたい。
だとすると、あのアングマールの魔王には全力で挑めるハズだが。。
やっぱり魔法つかってないｗ

529 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 15:28 ID:RDWuBE6y

>>528
＞ガンダルフはリミッター掛かってて自由に魔法使えないらしいよ。
＞自分と同レベル以上のヤツにしか力を出せないみたい。

はて、そこまで明言している資料がありましたかな？

それから、ガンダルフはナズグル相手には魔法を使ってますよ。
マイアであるガンダルフと、指輪の力を得ているとはいえ元は人間にすぎないナズグルが、
同レベルとはいいがたいと思うが。

530 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 15:49 ID:6cA5L5qN

スレ違い

531 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 16:12 ID:cNrznNDA

>436
>435の指摘で十分だと思うが

532 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/24 21:23 ID:8vLiBAJX

>>521
> 普通、氷系か水系の魔法で火ぐらい消せそうなもんだが。

氷系とか水系の魔法で消せると思っている当たりが、幸せだな。
（Ａ）Ｄ＆Ｄ的に言えば、ついてしまった火を消すには、火を消す呪文か、リミテッド・ウィッシュ、ウィッシュ、ミラクル当たりが必要だな。

533 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 01:34 ID:5OFT2qO8

ガンダルフにD&Dルール適用できると思っている当たりが、幸せだな。

534 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 01:46 ID:9NCvemNI

D&Dルールを適用されない魔法使いなんぞここには必要ありません。

535 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/07/25 07:12 ID:DJ5hUWH5

別にそこらへんはどうでもいいかと・・・
人の頭ン中の幻想物語だし

>>519-520のせいでビールを飲んで本屋にフラッと寄ってフラッと尖塔の青竜買ってしまった。
なんでも人のせいにしてみた。一冊買ったら、ｻｰ　ﾓｰ　止まりませんよー

536 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/25 08:39 ID:Aw5qAq8/

AD&DにはFistandantilus's Firequenchっていう火消し呪文があったな。
地味な呪文を開発していらっしゃる．．．
あのジーサンも長生きしてヒマだったんだな。

537 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 00:30 ID:KkXCkSey

火に水をぶっかけて消したら、そこら中水びたしになったりして
２次被害が出るだろう。
火消しの呪文で消したほうがスマートだな。
しかもバルログとかいじめたりできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
頭いいじゃないかフィスタンは。ガン爺などとは格が違う。

538 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 02:13 ID:DpLdXrn8

バルログって水かけたら死ぬっけ？

それに、火消しの呪文には致命的な弱点が有る。
火消しの呪文では、ジャ○ラが倒せないじゃないか。

539 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 03:42 ID:MH+reQb8

力は弱まるけど、死にはしないんじゃない？

540 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 12:44 ID:cWns67WP

週刊アスキーにきつい広告が載ってる。

541 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 21:56 ID:FBXjWtJ8

R&R読んだけどSNEが訳してる「ドラゴンランス以外のファンタジー」って「ルーンロード」だったのね・・・デスゲイトを期待してた俺はorzだよ。

542 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 23:49 ID:P8fPYAbr

いや、デスゲイトをSNEに訳されるくらいなら原書で読むよ、俺は。

543 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 08:20 ID:7VwE7Ye7

原書読める英語力あるくらいなら、とっくに読めよっての。

544 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 08:26 ID:nfp2b8sp

♪あーもっともだあーもっともだ

で、ルーンロードって何？
おもろいの？海外で人気あるん？

545 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 15:08 ID:otXT/Ns0

むかしむかしのその昔、日本語訳が原作どおりでない、はしょってあるという噂が流れ
訳者だか安田だかがぶち切れていた。

だが、その原因は、”本にはさんであるミニコミチラシ”の文章の内容が、そう取れるよ
うな書き方をされていた。ということだった。

というのを、ふと思いだした今日この頃。

546 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/07/31 07:37 ID:Un4tnqQ9

流れ寸断

ほんとーだー、タッスルを「タス」って略してあるとこ見つけた（富士見ﾄﾞﾗｺﾞﾇの方で）。
フリントを「フリントン」って書いてあるとこも見つけた、誤植だよな、、、これ。

古本屋で戦記～伝説～英雄伝全部まとめて1000円しなかった。
ファンタジーの文庫って安いねぇ・・・・これじゃ衰退するわけだよ・・・

547 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/31 13:19 ID:oYu5TiSR

不死身版が誤植ｲﾊﾟｰｲなのは有名

548 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 09:44 ID:G6TD00SE

>>546
安いことよりも、英雄伝までまとめてあったことがすごいな
衰退？したのはマニア向けの洋モノファンタジーだけじゃないのか？

549 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/01 16:10 ID:WTMsbvL4

>>545
そういやリアルタイムで富士見買ってた頃、
中に「良い子のどらごん通信」みたいなの挟んであったねえ。
美形ﾚｲｽﾄﾙｩﾝイラストとかの投稿が載せられてたな。

550 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 17:10 ID:OIc3E+ho

夏休みの読書感想文としてドラゴンランスを選ぶ度胸のある若者はいるだろうか

551 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 17:48 ID:HpYlCv/Z

>>550
かつて旧文庫時代、いたよ。高校時代だ。本当に10年以上前。今は30過ぎてるだろうな。

552 ：多分こんな感じなのだろう：04/08/01 18:10 ID:7YAAd2dq

今回はファンタジー小説｢ドラゴンランス戦記｣の感想を書こうと思います。
ドラゴンの話？　とバカにする人もいるかもしれませんが、
登場人物達の心情がきめ細かくかかれていて普通の小説と見比べても遜色のない一品です。

～中略～

一番印象に残っているのは騎士スタームです。
寒く辛く空腹にも苛まされ死をも覚悟せざるをえない戦地の中で、
騎士の掟と典範が堕していくなか、彼だけは高潔さを保ち、真の騎士たりえました。
彼の太陽は残念ながら砕けてしまいました…とても悲しかったです。

～中略～

とっても面白かったです。

553 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 18:45 ID:TIAVY79Z

登場人物の心情が、というより

英雄たちの下劣なイザコザがきめ細かくかかれて、が正解の予感。

554 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 20:16 ID:BKS3jIR0

↑　ワイドショーの格好のネタですよね　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

555 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/01 20:16 ID:WTMsbvL4

>>552
おれが先生なら甲をあげるな

556 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 23:15 ID:7YAAd2dq

>553
そんな率直なのはかけねぇ;;
多分、タニス、キット、キャラモンやレイストには一切触れずに書くと思う。
タッスルも書かない方がいいか。盗癖アリっつうのはどうにも頂けない。

557 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 23:21 ID:zlvYIk7J

上記以外のキャラ――金月夫妻と騎士と老人sくらいか――で感想文書くと
全編愛と信仰と信念の物語だと思われるぞ。それこそ虚言癖を疑われそうだ。

558 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 00:05 ID:I2J/tT5M

学校の先生の好きな文学作品なんてぜんぜん道徳的な内容じゃない方が多いぞ。
漱石の小説なんて不倫の話ばっかだし。んなこと気にしてもしょうがないよ。

だいたい、普通の人間があれだけストレスのある環境に置かれたら、
人間関係もあのくらいギスギスしてくるのが当然だと思うがなあ。
「苦しいからこそ力を合わせて」、なんて普通できないよ。

559 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 00:44 ID:F5qPlFS8

人間どものギスギスはデフォ（主に騎士と魔法使い）。
そして亜人間どものギスギス（主に偏屈とこそ泥。そしてそれにイラつく半人）もデフォ。

560 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 03:18 ID:woL9GaEA

あのギスギスっぷりが非常にリアリティ溢れてて良いなどと感じた俺は
人間関係に恵まれてないんだろうな…。

561 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 06:34 ID:FQ0ek/w8

文庫版の戦記、伝説、英雄全部持ってるんだが、セカンドジェネレーションて英雄に載ってない話ある?
あるなら買おうかな・・夏の炎を楽しむためにも。つーかもう買っちゃったよ夏の炎・・衝動買い(*´д`*)

早く読みたくてたまらないんだが、セカンド買ってから読むべきかな?
どっちみち小遣い日まで買えないけど・・お金もうﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉ高すぎじゃー

562 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 07:31 ID:YgKUL8o9

>>561
>文庫版の戦記、伝説、英雄全部持ってるんだが、セカンドジェネレーションて英雄に載ってない話ある?

ある。特に下巻は必須と思われ。
たしかに高いが・・がんがれ！

563 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 11:57 ID:vf3CGbUP

賭けるか？

564 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 12:37 ID:eOA4nP6k

>>561
セカンドは上巻に夏の炎の竜の主人公スティールの話が
載ってるからそっちも読みたくなるのがいやらしいところ
しかもけっこうおもしろい

565 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 14:44 ID:wWBXVoSp

お小遣いを使って小説を買う
そんなレアな若者がまだ日本には生息するのですね･･････
捨てたものではないかもしれません

566 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 15:09 ID:dF+FxyAv

タニスの息子の話の後で、なんとか巻き返すのかと思ったが、なんともならないまま
サマフレであんな結末になるとは思わなかった。タニスが不憫すぎる。

567 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 16:49 ID:FQ0ek/w8

>562>564
おお、ありがとん(´ω｀)
我慢するしかないなぁ・・本屋にセカンドもあったんだから、そっち先に買えばよかったorz
夏の炎の帯の文にやられた(;´Д`)買いたくなるっつーの

568 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 18:43 ID:F5qPlFS8

セカジェネは「賭けるか？」のテキストも微妙に変わってる。
つーかいらん事すなって感じ。

569 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:25 ID:hCiuiRt7

大人10人前のキャラモンってSTRいくつなんですかね？
ていうかパーティのステータス載ってるページありますか？

570 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 19:55 ID:wWBXVoSp

ステータスを見てどうするつもりだ？少年よ

571 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 21:30 ID:hpZgNul7

>>569
2ch卓上ボード板の過去ログ漁ってみ。
AD&Dのスレで記載があったんじゃないかな。

AD&D用のDragon Lance Adventure用の設定資料集（名称失念、ｽﾏｿ）だと、
キャラモンのSTRは18だったよ。
ルール上同じ18でもさらに細分化されているんだけど、
その数値は覚えてないや。

あと妙に納得したのが、
レイストリンとフィスタンダンティラスのINTが17という点。
二人とも「大切な何か」が欠けているから、
満点の18はつかないっつーことなんだろうね。

572 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 22:18 ID:NpcKOq1/

二人とも自分が完璧でないと知っていたからこそ、
誰かの助力が必要であったり、誰かの力を利用する必要があったのかな

なんちて

573 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 22:46 ID:hCiuiRt7

>>570
そりゃあステ見てあんなことやこんなこt(ry
>>571
サンクス。いろいろ漁ってみる事にします。

574 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 01:51 ID:VhEJLnxA

夏の炎は買わなくて良し。。。激しくﾂﾏﾝﾈ。

575 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 22:08 ID:OUV1boMU

>>566
タニスの息子（ギルサス）って夏の炎で出てきてないんだよな。
セカンドで登場した意味がない。あれってタニスの話だと思えば
いいんだろうか。

576 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/03 22:55 ID:3DqjiWC3

「訝る」って表現多いよね、この小説。
他にピッタリな言葉が見付からなかったのかなあ。

577 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/03 23:09 ID:sFw6bhFH

夏の炎の時のギルサスの話はThe Puppet Kingという別の小説になってる。
魂の戦争にも繋がってるから、英語読めるならオススメ。

578 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 00:02 ID:bvRuHcJ1

「セカンドジェネレーション」は、「夏の炎の竜」とはあくまで別の作品だからな。
「夏の炎の竜」の序章*としても*読めるっていうだけで。

579 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 01:18 ID:uwznrvF1

>>574
俺はけっこう好きなんだが。
ﾂﾏﾝﾈとは読んだ後だからこそ言える言葉な気もする。
未読だったらやっぱ読みたくなるでしょ、ファンなら。

580 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/04 23:52 ID:HnJUsUjS

読む前からﾂﾏﾝﾈなどと言う奴がどこにいる。
当たり前田のニールキックだろが。

581 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 00:01 ID:TNHppDrw

あと半年たてば
伝説の前にこれらの本を出版するのはー
といわれていたことはどうでもよくなる.....のかも？

582 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/05 07:14 ID:gzokPob/

ｷｬﾗﾓﾝ　ﾚｲｽﾄの天気ﾖｯﾎｰ
いすたる地方は明日は嵐でしょう
んで次の日沈むでしょう

ランスって、いつまで経っても地味だね。
別にタイトルだからと言って派手じゃなきゃいけない、ということでは無いのだけれど。

583 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 08:46 ID:nl3NEthf

>580
お前、馬鹿だろ。

584 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/05 13:42 ID:gzokPob/

>>583
ﾚｲｽﾄの真似で言い直してみてくれ

585 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 00:07 ID:cc5cQHb/

>>584
｢キャラモン、お湯｣

586 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 00:45 ID:7LskeJ+/

>>584
おまえ、他人にものまねさせるの本当に好きだな

587 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 05:08 ID:l+YHtaau

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾚｲｽﾄﾐﾀｲﾆｲｯﾃｸﾚﾅｷｬﾔﾀﾞ!
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ﾚｲｽﾄﾐﾀｲﾆﾋﾂﾖｳﾄｼﾃｸﾚﾅｷｬﾔﾀﾞｲ!
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ﾑｶｼﾐﾀｲﾆｳｻｷﾞﾉｶｹﾞｴﾂｸﾙｶﾗ…
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　＜　ﾚｲｽﾄ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

588 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/06 11:53 ID:dp1ofUaQ

>>585
何か違うが、ありがとう
>>586
自分で物真似をする勇気なんてないやい

589 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 12:26 ID:/7RhveYt

ずるいや兄さん

590 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 12:48 ID:iQVT87mq

ずるい奴って渾名はレイストの為にある

591 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 22:12 ID:AUmn95Sz

ひさびさに「レイストリンと兄」を読んだんだけど、
その中で、大審問の最後でレイストリンが戦った
ダークエルフがダラマールになってたんだがいいのか？

592 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 01:51 ID:9J7OVkXQ

本編とはまったくの別物として捕らえると、序章シリーズも結構面白いと思った。Ifとして
楽しむならあれはいいな。フリント以降の話が読みたいぜ。

593 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 07:39 ID:C2OPMf3S

なんか序章はタキシスがショボい('A`)

でも騎士＆キチの話は、前半の脱力加減と後半のギャップが結構好き。

594 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 17:25 ID:+H/Ry5bL

>>591
あれはちょっと納得できなかったが・・・・たとえ大審問を受ける前でも、俺の脳内では　レイストリン＞＞ダラマール　だからなあ。。

595 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/10 18:48 ID:XIHseHXN

>>594
ﾚｲｽﾄはランスの旅で異常に伸びた印象あるけどなぁ。
というより、裏切ってｲﾛｲﾛありましてﾄﾞﾗｺﾞﾝ軍集会まで、の「ｲﾛｲﾛ」の時に爆発的に強くなっちゃった気が。

大審問黒ｴﾙﾌとダラが同一人物なのは、ちょっといくらなんでも・・・と思う。

596 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 22:51 ID:4s3j9Imu

「伝説」でレイストリンがしょっちゅう見る悪夢の中で、
大審問の時の黒エルフの姿がダラマールに変わるってのがあるが
それを変な風に解釈しちまってるんじゃないのか　＜レイストリンと兄

597 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 22:54 ID:bAF6fPU3

誤訳の悪寒。

598 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/11 03:44 ID:RdC7eRqb

序章のレイストが錬金術するシーンが好きだ。こういう風に具体的に実験みたいな事
する描写ってこれが初めてじゃないだろうか。

599 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 20:44 ID:l/rsNzYA

黒エルフといえば、鮮血海の怪物？に出てきた
しけたパン泥棒も黒エルフなんだよなｗ

600 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 20:53 ID:V3rqhLQw

というか、追放されたエルフなんて、しけた泥棒にでもなるしかないだろう。
ダラマールとかポルシオスなんかの方が例外で。
たいていはエルフ社会の外では生きていけなくて、野垂れ死にするんじゃねーの。

601 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/13 06:45 ID:11cNaxsE

金持ちのボンボンが勘当されて野垂れ死ぬような言い方するなー
似たようなもんだけど

英雄伝の3巻だけ、ちょっとｼｮﾎﾞﾝな感じする。

602 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 21:59 ID:KhobgQgr

こそ泥も思想犯もまとめて黒エルフにして追放って、結構怖い国だな

603 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 22:52 ID:PzdoPyPG

よく知らんが、いくらなんでもこそ泥程度で黒エルフってことはないんじゃねーの？
上で言ってるのは、黒エルフになった後の話だと思うが。

604 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 23:26 ID:v7iQa6GG

ワキゲのヒダリで犯したアヤマチって程度の事だから、別にたいした事じゃないかも。

605 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 00:21 ID:CocfIj2O

富士見版の伝説5巻の解説のひかわ玲子って何者？
すげえ痛々しいんだが。

606 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 14:40 ID:eMAszLe0

ひかわ玲子は一昔前までブイブイ言わせていたラノベ作家。
最近はとんと見かけなくなったな。
痛々しいという意見には激しく同意するものなり。

607 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 14:40 ID:11lhJWb4

検索かければ分かると思うが、ライトノベル作家。

608 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 14:46 ID:e5VvUhs0

まともな解説してたの伝説4巻の人ぐらいしか思い浮かばないな…

未見の人も多いだろうから転記しようかと思ったけど、
素で嫌悪感しか沸いてこないのでやる気無くした

609 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 18:45 ID:bRQN9xYA

同人女系サイトか何かでそんなノリのが見つかるだろうが、
「キャラモンブリッジ大佐の絶叫」
とでも表現すべき文章がそのまま載ってる後書きとでもいえば。　＜未見の人

なんであんな原稿通ったんだろうとか思うが、
考えてみりゃある意味では水野の後書きとかも五十歩百歩かぁ

610 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 19:35 ID:Ws38mjq0

戦記６巻の水野も興ざめ。
そんな設定話なんか他でやってくれよ

611 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 01:49 ID:qRuPfC7E

>>610
まぁ当時のＳＮＥは
「俺達がファンタジーＲＰＧというジャンルを日本に普及させてるんだ」
という自負があったんだろうからなぁ。
武器がどんなのかとか、ＲＰＧの基本を所かまわず「啓蒙」しようという使命に燃えてたんだろう。

しかし、よりによって「大河作品の大団円の巻」の最後の最後を締めるべき解説でやっちまったのは、
選挙演説で突如としてカボチャ大王実在説を説き始めたくらいのやらかしっぷりだと思ったぞ。

612 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/15 07:47 ID:AXhj3QQD

興味出たので、ひかわ女史の「三剣物語」ってのを買ってみた。
三巻構成で一冊50円だったんで。

一巻目で挫折しそうです。

613 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 10:19 ID:T+SrfHtc

608の代わりに俺が転載してみようかなぁ、とか思って本を引っ張り出してきたが・・・
こっちが「いやぁぁぁぁぁぁぁぁっ！」と叫びたくなって挫折orz

614 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 12:03 ID:pL/7rddf

伝説5巻の解説は、読後の雰囲気をぶち壊しにしてくれたと、
当時、かなりの怒りを感じた覚えがあるな。
いや、今読んでも怒りを感じるが。

615 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 13:36 ID:pcIHMmQn

アスキーは訳者以外の解説ないよな
ないならないで寂しいのだがない方が幸せなのだろうか

616 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 14:49 ID:pL/7rddf

アスキー版は全体的（帯とか表紙とかHPとか）にセンスが悪いからなぁ。
無いほうが幸せだろう。

617 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 15:38 ID:T+SrfHtc

近所の古本屋で愛蔵版戦記1巻を発見した。
どうせならこれの復刊をすればよかったのに。振り仮名も多めで子供でも安心。
なおかつ全3巻なので経済的にも安心って感じ。

618 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 15:57 ID:krfVTSha

>>616
解説もないほうが良かったし、帯もないほうがよかったし、
いっそ本文もないほう（復刊しないほうが）がよかったのにねｗ

619 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 16:32 ID:Pcs/rSNU

なんかめたくそに言われてる・・・

620 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:33 ID:B+EGMuF8

おい、誰か言い返してやれよ

621 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:37 ID:kS7vW93M

竜剣物語をふと思い出した…

622 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/15 21:56 ID:krfVTSha

ここにいる奴はほとんど誰もアスキー版なんか買ってないだろ

623 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 02:29 ID:zgDOHtf/

パリンの大審問ってレイストリンのと比べると
異様に楽だと思わん？
レイストリンのが異常につらかったのかな。

624 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 03:29 ID:HLY56bG5

パリンもあそこで悪に傾いていたらひどい試練にあっていたかもよ

625 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 04:06 ID:vlFieQ56

ダラマールとかあんまりひどい目にあってなさそうだけどな

626 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 07:43 ID:xqUNfZN6

>>622
未訳分読みたいから
お布施のつもりで買ってるよ。

627 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/16 08:36 ID:uqLvEu+9

>>626
そんなあんた宗教みたいなｗ

>>623
実はまだ大審問は続いていて、それ以後の話は全てパリンの夢オチ。

628 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 11:13 ID:LeuNYQAu

レイストのが異常につらかったんでしょう。
世界の事情やレイストのアレな性格の矯正、あと塔の魔法使いたちの
「レイストむかつく」の私的な感情が入ってたりとか。

629 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 11:19 ID:yOOoTVMU

大審問ラスボスのダークエルフってそんなに強いのか？

630 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 14:18 ID:KkutJjEy

ゲームブックの挿絵だと、やけに化け物じみてたような。
うろ覚えだけど。。。

631 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 15:43 ID:LeuNYQAu

ウホッ！　いいエルフ・・・
ttp://up.satoweb.net/img/795.jpg

ちなみにこいつ、レイストの魔法は全く効き目が無く、仕方なくF氏の助けを借りることに（GB版）

あと本文の描写を見る限りは追放されたエルフ、というよりも
レルムのドロウっぽい（黒い肌、魔法への耐性）

632 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 17:33 ID:rxciVQ11

あの世界に、肌の黒いエルフっているのか？

633 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 17:37 ID:KkutJjEy

初期の頃の著作だとやらかしちゃってるのもあるらしい。

634 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 17:53 ID:LeuNYQAu

パックス・タルカスでもドロウの亡霊が出てきたね。
ひょっとあれも「やらかしちゃった」例なのかな。

635 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 22:40 ID:VSgwf64q

混沌の親父神様とAO様は同じ？

636 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 22:56 ID:iGdABjE2

対ヴェルミナァルド戦はかなり良かったなあ。RPGのボス戦闘っぽくて気に入ってる。

637 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 23:10 ID:mLtrhefj

富士見版持っていて、アスキー版も何とか買い続けて
いるけれど、あの表紙と何よりキャラクターのイラストが、
良し悪しっつーより日本人好みじゃない気が‥。

638 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 23:14 ID:zgDOHtf/

>636
ドラゴンランスの初期はRPGの雰囲気を色濃く残してたよねぇ。

639 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 23:17 ID:yOOoTVMU

>630-631
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

あっいや…まぁ、強そうだけど…ねぇ？

640 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 23:24 ID:LeuNYQAu

なにぉぅ！　Fさんがドロウﾀﾝの魔法無効化を破ったから
（どうやったのかは不明。っつかんな事出来るのかよ！）
ひょろひょろ魔法使いがなんとか勝てたんだぞう！

641 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 23:56 ID:yOOoTVMU

いやぁ…ゴブリンの親玉かとｵﾓﾀよ…目つき怖いし(;´д⊂ヽ

っと、遅くなりましたがご丁寧にスキャンまでして頂きありが㌧です。

642 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 00:34 ID:/JcVUPws

はっきり書いてあるな、『伝説のダークエルフの一種ドロウ』と。

643 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 01:43 ID:+gd4Iy0V

>>631
俺の持ってるのと同じく、紙が変色しとるな。
これってどうしょうもないよな。文庫は紙質悪いだろうし。
あと何年もつのかな…。

644 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 01:53 ID:JXJQ0aZr

魔法の試練で魔法無効の敵を出すってどうなんだよ……
何が何でも殺す気だったとしか思えん

645 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 01:58 ID:MoNnlmDd

無効つっても１００％じゃないけどね。
ドロウのレベルで変わったと思うが、だいたい４０～６０％くらいの確率で無効。
（ルールブックの版でも変わるかも）

まぁそれでも、相手は剣とクロスボウで武装してるので、
レイストどころか普通の体格のメイジくらい余裕でﾇｯｺﾛせたと思うけど。

646 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 13:06 ID:L5AKSjp2

直接相手に影響を与える魔法は無効化される可能性があるが、
自分を強化したり、環境を変化させる魔法ならふつうに利用できる。

647 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/17 13:13 ID:hpzbIxjv

>>642
それだけ読むと、「伝説」の価値が妙に下がるね。
一種って・・・兄さん・・・

648 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 13:19 ID:RlyEkrau

伝説の、はドロウにかかってるんだよきっと。
伝説といえば、別のページには「伝説に聞く」麒麟まで出てきたな。
クリンに麒麟ってイメージ沸かねぇ。

649 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 13:35 ID:dhjKoAS+

麒麟に乗った記憶があるぞ。

650 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 15:31 ID:YxttCa7E

きっと麒麟に見せかけたマンティコアに違いない。

651 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 17:51 ID:dhjKoAS+

また、うろ覚えですまんが、麒麟に乗ってる挿絵なかったっけ？

652 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 18:17 ID:SafjMO9X

麒麟に見せかけたマンティコアに跨る、ソレースのレイストリンさん（２０）
ttp://up.satoweb.net/img/886.jpg

653 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/17 19:29 ID:hpzbIxjv

>>652
レイストリンって顔がリアルドラえもんぽいんですね
知りませんでした

654 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 19:44 ID:ir8cLSbl

そーらーをじゆうにー　とーびたーいなー♪
「はい、マンティコア～（違」

655 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 21:57 ID:8Ic4fQ33

スクウェア・エニックス社が運営するオンラインゲーム「ファイナル・ファンタジーXI」では、
マンティコアと同じグラフィックを使いまわしたKirinというモンスターがいるのです。

656 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 22:19 ID:GN2+RS7X

>652
いい味でてるな

657 ：650：04/08/17 22:39 ID:8epqrFFR

>655
えっ、そうなの？俺は八幡国の話をしたつもりだったんだけど。

658 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 00:24 ID:e5GeA3EH

まぁバーミナードの机の引き出しから暗黒の破壊神アンスラサクスの起動呪文の巻物が出てきたりするし、
昔のクリンはドラえもんのポケットの中のような夢が広がっていたんだよ。

659 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 00:35 ID:Q5rRCKoi

ソレースーをじゆうにー　ほーろぼーしたーい
「はい、アンスラクサスー」

アンアンアン　ペンタゴン忘れて
地獄ーゆきー

660 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 00:42 ID:la/X+xH3

今のドラゴンランスの表紙絵描いてる人は明らかに
レイストびいきで随分ハンサムに描いてるなあ、と思う。
ごんぶと戦記の表紙とか我が家亭の表紙とか。
エルモアのどこが骨と皮なんじゃいという
ごついレイストも好き。骨太なンかな。
なんかきもくては虫類っぽくて嫌なのはアメコミのレイスト。
でもこの嫌さ加減がマジもんなんかなと思うと愛着も沸く。
もっと他にレイスト絵ないかなあ。

661 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 00:50 ID:Q5rRCKoi

ウェイレスにも、爬虫類系レイストのイラストあったよ。
額も妙に広くて（つかハゲ上がってる？）かなりキモい。

662 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 02:05 ID:mJNae8PH

戦記６巻の挿絵も爬虫類系かな。
ウェイレスの絵はどう見ても２０歳の青年じゃないものが……

663 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 02:23 ID:SsUmUgsG

キャラモンとスタームってあまり仲良くないな。戦記の１からスタームはキャラモン
軽蔑してたっぽいし。いつからあんな風になったんだろうか。竜槍戦争始まる前は
そんなじゃなかった気がするが。

664 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 06:10 ID:DbLDJoUz

スタームがレイストリン（つーか、魔法使い）を嫌ってるからしょうがない。
で、キャラモンがレイストを溺愛してるのは言うまでもない。

でも、スタームが二人の兄弟と出合ったばかりの頃はとても仲が良かったという描写がある。
「二人の若者はすぐに打ち解けあい、こと戦闘に関することなら何でも話し合った」みたいな文章があったはず。

665 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 06:57 ID:2fp/crUh

>>635

違う。

>>645

一版では１１レベルの術者がかけた呪文を
９０％の確率で無効化する。
一レベル違うごとに±５％されるので、
ネームレベルに達してなければ、
ほぼ通すのは不可能。

666 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 19:46 ID:3/8N8hQV

>>664
レイストリ戦記（魂の鍛錬）には、
スタームとマジェーレ兄弟が出会ったばかりの頃の描写があるよ。

フリントから二人で戦闘の訓練を受けていたけど、
なかなか仲が良かったみたい。

スタームとキャラモンの関係がおかしくなったのは、
やはりレイストリンのせいだろうね。
同作中に、レイストリンがキャラモンに対して、
自分（レイストリン）に忠誠を誓わせるシーンがあるんだけど、
そうした経緯を考えると、
スターム（魔法使い嫌い）との関係がギクシャクするのはやむを得ないかも。

667 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 02:29 ID:pDP3h49p

でもスタームって魔法の対処方とかレイストに教えてもらってたんだよな、序章の闇と光
前編で言ってた。利用するところは利用してたって事だろうか

668 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 09:35 ID:TLCmtneA

それでも、なんだかんだいってパーティ分裂のときにレイストがいなくて
さみしいと言ってるよ。

669 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 12:29 ID:r+eGO9hX

パーティだけでなくスタームの精神も分裂した悪寒

670 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 12:31 ID:DiusvY2P

それ、ちょうどエルフ女にトチ狂いはじめた頃じゃないかな

671 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 13:32 ID:EM3LZ+u4

序章の話って黒歴史扱いされてるっぽいけど、牛追いの連れになる辺りから
父親の遺産見つける所までは正伝扱いにして欲しいなあ。

672 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 22:12 ID:bXwLq7vZ

瀬田訳だったらゴールドムーンが金月、
リバーウィンドが河風とかなってルビふられていた
だろうかと夢想してみる。

673 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 22:14 ID:jDfkVFZG

ワイスがそういう翻訳の指示をだしてれば、ね。

674 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 23:10 ID:xRGL6kzr

え、いちいち翻訳に指示出してるの?

675 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 23:26 ID:q4TdZqfK

トールキンはね。
ヨーロッパ言語以外への翻訳は想定してないみたいだが。

676 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 00:39 ID:DcHyAFtU

もし、夏の炎の竜でレイストがフルパワーでアビスから出ていたら、
カオス相手に互角とまではいかなくてもそこそこの戦いをしたんだろうか。
神々を皆殺しにするくらいの強さだし。

677 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 14:15 ID:8KGTxnSU

レイストの神殺しはぼやかしているからなんとも
カオスとは戦うとかそういうレベルじゃない気もするが

678 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 14:29 ID:jtMyU2bP

レイストリンが神々を滅ぼしたのは、タキシスを殺して自ら神になった後のことじゃないのか？
タキシスに勝てるのは、タキシスをアビスから引きずり出して自分に有利なクリンで戦うという条件付だからで、
人の身のレイストリンに神々を皆殺しにするだけの力があったとは思えない。（あったらあんなに苦労しないだろう。）

679 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 17:05 ID:OirVyJB6

じゃあタキシスを殺した後、何をどうしたら人の身が神に
なれたんだろう？
タキシスの死体から神パワーの源を取り出して食べたとか、
そんな感じだろうか。

680 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/20 18:05 ID:BdFJ8jRs

レイストリン戦記

681 ：キャラモン：04/08/20 18:11 ID:h1JSbVi3

俺にもわかるように誰か説明してくれ。

682 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/20 19:50 ID:BdFJ8jRs

それどころじゃないわい！

683 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 19:54 ID:4RkAAQZg

>>682
レイストみたいなあしらい方でよろすこ。

684 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 07:17 ID:xk7NejCB

死んでしまえばタキシスも所詮経験値の塊。
殺した時点でレベルアップのファンファーレが鳴りまくっていつの間にか神様です。

AD&Dやったことないけど、そんなもんじゃないの？

685 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/21 07:30 ID:2Jv1e1ci

　　　　_、 _ 　　
　　川　<_,`川　ｷｬﾗﾓﾝ　お湯　　　　　　

686 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 07:49 ID:XjBFAqAE

・血石のペンダント
　(当然タキシスﾀﾝを瀕死に追い込んでから)
・神格級の存在を消滅させると自動的にその地位や権限・知識が引き継がれる
　(一瞬でも善悪のバランスが崩れると世界的には困るだろうし)

AD&D？　ｼﾗﾈ

687 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 08:36 ID:6a7v+ewK

AD&Dの「Dragon Lance Adventure」によると、
タキシスはLV=40、HP=999、攻撃=1-1000
となっていたような記憶があるな。

それに対してレイストリンはLV=20のマジックユーザー。
（クリンの世界だと、常命者のLVの上限は18。
　そういう意味では、レイストリンも半神みたいなもんか）

これだけ差がある状態で、
レイストリンがタキシスを滅ぼすことができれば、
たしかに思いっきりレベルアップしそうだわな。

688 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 12:32 ID:es/LUCmf

純粋に戦闘だけで得られる経験値なんて雀の涙な罠

689 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 13:49 ID:FZ7Hg2iq

雀の涙といっても、特殊能力を入れない段階で約40,000xpになるんだが。
（DLAだからAD&D1stのDMG準拠で）
確かに特殊能力入れてもレベルは上がらんだろうけど。

690 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 14:47 ID:kN+pewzv

そもそも、いくら経験値を稼いでもそれだけでは神にはなれんわけだが

691 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 14:48 ID:6a7v+ewK

確かに「戦闘だけ」では大した経験値にはならないかもしれんが、
「タキシスを倒す」=「クエストの完了」として捉えれば、
ボーナス経験値をDMからたんまり頂戴できるかと。

とか書いているけど、実は俺、AD&Dはやったことない（ｗ
D&Dはマスタールールまでやったけどね。

そんじゃ、なんでAD＆Dの「Dragon Lance Adventure」なんて買ったかというと、
富士見版「伝説」のレイストリンとタキシスの戦いの記述が大好きで、
小説では触れられていない情報が得られないかな、と思って、
高校生だった当時、少ない小遣いで買ったわけ。

結局は、神々を含めた各キャラのステータスくらいしか
参考にならなかったけどね。

今からでもいいから、
外伝でレイストリンとタキシスの直接の戦闘場面を取り扱ったヤツ
出してくれないかなぁ。

692 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 16:17 ID:FZ7Hg2iq

>>691
AD&D1stで経験値を得られるのは、基本的に倒したモンスターによるものと冒険で得た
財宝によるもので、いわゆるクエスト達成によるボーナス経験値というのは通常ないよ
（財宝による経験値がある意味それの代わり）。

これは新和版D&D（第4版）でも基本的には同じ（ボーナス経験値はコンパニオンの
選択ルールだし）。ルールサイクロペディアの方だとクエスト達成には倒したモンスターと同じ
だけのボーナス経験値が出るけどな。

だから、AD&D1st準拠であればタキシスを倒しただけではタキシスの分の経験値しか
得られないよ。

693 ：691：04/08/21 16:56 ID:6a7v+ewK

>>692
ありゃ、そうなん？

となると、
AD＆D的には、
タキシスを倒すことで、レイストリンが神になったのは、
どういう経緯を経たと考えられるのかな？

ちとスレ違いっぽくなってきちゃったけど、
ついでに教えてもらえると嬉しいな。
（卓上板の過去ログ漁ったんだけど、
　このネタに対する回答は得られなかったんよ）

694 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 17:00 ID:W8X6PJhy

AD&Dで神様になるには、誰か神様にスポンサーになってもらった上で困難なクエストを達成すれば、
ご褒美として神様にしてもらえるって流れじゃないかな。
AD&D1stに具体的なルールがあるかは知らんが、神官王もパラダインにスポンサーになってもらって
（てか、「漏れを紙に汁ヽ(`Д´)ﾉ」と一方的に要求して）神になろうとしたようだし。
案外、パラダインあたりがスポンサーになってたんじゃない？
あんなの神様にしたらどうなるかとか、何も考えてなさそうな神だし、パラダインって。

695 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 17:25 ID:+ycQWDls

Malysは自力だけで神になろうとしていたわけだし、
クリン世界で神になるのに神格の後援者は必要ないのでは？

神になる条件としては、
モータルとして最強クラスの実力＋充分なパワーソース
でよいのではないかと。
Malysの場合、パワーソースはアーティファクト沢山だった。
想像だが、レイストの場合は、タキシスの力を奪ってそれを
そのまま神となるためのパワーソースにするのかも。

696 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 17:42 ID:es/LUCmf

今更だけど、よくよく考えたらタキシスのXPがいくらだろうが
お宝をガッポリため込んでいてどれだけ経験値を貰おうが、
一度にあがるレベルは一つだけで、余分な経験値はボッシュートだったね。

697 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 19:31 ID:ZySg7QkB

>>685
何か違うが、あ（ｒｙ

698 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 00:37 ID:DclptQjB

>>687
なにかの設定で一行のステータスとか決まってるの？
有名どころの能力値とか知りたい

699 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 06:39 ID:VYWMxaNb

>>698
ドラゴンランスはもともとTRPGのAdvanced Dungeons & Dragonsの公式世界設定の
ひとつだから、AD&D用の設定資料が存在しているし、戦記についてはシナリオ集もある。
DLのAD&Dの各種データはこれらの設定資料集に載っている。
>>687の「Dragonlance Adventures」というのはAD&D 1st Editon用の世界設定集のひとつ。

今現在はd20 System（AD&Dの最新版D&D3eベースの汎用システム）で展開されているので
d20用Dragonlanceの公式サイト（ttp://www.dragonlance.com/）に行けば非公式
のd20用データは見れるよ。
（公式のものは出版物になってる）

700 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 12:19 ID:/S9odAPg

AD&D 1st-2ndの頃まで用のキャラデータ。初出とは細部が違うらしいが。
ttp://home.centurytel.net/dragonlance/characters/heroes.html

701 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 12:39 ID:e1gcyrXo

厨性能キャラの多いこと・・・
ローラナCGはﾜﾛﾀけどな

702 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 13:04 ID:/S9odAPg

他のオフィシャルキャラも、超英雄ならこれくらいの能力であるべしって考え方が多いからなぁ。＜本国AD&D
（ドラゴンランスの場合ぜんぜん英雄活躍しないが）

ただ、3eで見ると厨性能に見えても、
1st-2ndではこういう平均的高能力キャラって性能的にはどうしようもないぞ。
2ndまでのルールだと長所は16-18（特にSTRは18）でないとまるで話にならないし、
長所以外は10だろうが15だろうが割と関係ない。
なのに無意味に平均的に高いから、余計に厨能力設定にも見えるかもしれないが。＜ランス

703 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 14:47 ID:lR43ifHT

いや、3e基準で見るとそれほど派手な能力値には見えんぞ。
たぶん、クラシックD&Dと比べるから厨性能に見えるんだろう。
あれの能力値決定のメソッドは、3d6振って合計するだけだからな。

704 ：701：04/08/22 15:24 ID:e1gcyrXo

言われてみれば、たしかに数値が全体的に高くても高性能とは限らない罠。
厨性能というよりは厨設定というべきだったみたいだ。スマソ

705 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 17:52 ID:U3cTDzIW

ティカがint9で伽羅門が12・・・

706 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 18:40 ID:oxGQdDym

普通に考えて、遍歴の傭兵と世間知らずの女給じゃあ
どっちの方が知識が多いか・・・　分かるよね。

707 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 19:23 ID:YORF0CmF

と言うか、ノーマルマンだったティカが最後まで生き延びられたのは凄いな。

708 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 19:36 ID:VyAfcq99

キャラモンを上回る賢明さ、レイストを凌駕する強靭な肉体を生かし、成長しました。

709 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 20:03 ID:VYWMxaNb

>>700
なんかこのサイトの説明って1st用みたいだけどと2ndのが入り混じっているね。
ざっと見たところではDLAベースでリバーウィンドのConが上がっているのと、
タッスルのアライメントがN→NGに変更されているみたいだね。
（タッスルのALはd20版でもNなのでなぜそうなっているのか不明）

能力値は1stの場合method Iで約12が平均なので、確かに全体的に高いのだろうけど
FRのNPCなどに比べれば低い方なのでそれほど騒ぐほどのものではないと思う。
どちらかというとタニスのファイター12レベルの方がよっぽど厨能力だし。

>>706
Intは知識量ではなくて、知能指数や記憶力、判断力、学習能力などの頭脳自体の能力を
表すものだよ。

>>707
ティカは戦記開始時でノーマルマンではなく、ファイター4レベル／シーフ3レベルなんだけど。
（他のメンバーもだいたい5レベル前後）

710 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 20:06 ID:HYD1/gvm

（´-`）.｡oO（シーフ３Lv・・・？　何やってたんだティカ。）

711 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/22 20:14 ID:nxFaSwj4

テーブルトーク久々にやりたいけど、現在そんなお友達は皆無。
自分たちで勝手にルール作って遊んでたりもしたなぁ・・・

レイストリン役は誰かにあげるから、今度どっかの飲み屋でやろう。

712 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 20:16 ID:DclptQjB

おお、これは面白いサイトをありがとう
ローラナって
Alignment: CG
だったのかｗ

713 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 20:30 ID:lR43ifHT

＞（´-`）.｡oO（シーフ３Lv・・・？　何やってたんだティカ。）

グレかかってたティカを、オティックが雇って更生させたって設定があるぞ

714 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 20:37 ID:/JMklG0t

>ティカがファイター4レベル／シーフ3レベル
1stのルールでマルチクラスって出来たっけ?
デミヒューマンしか出来なかった気がするんだが。

1stのマルチって3eと違ってデメリットのほうが大きいんだよね・・・
HD、平均でとられるし。

715 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 20:42 ID:VYWMxaNb

>>714
能力値足りてないけどデュアルクラスだね。
（取得順はシーフ3レベル→ファイター4レベル）

716 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 23:09 ID:YORF0CmF

>>709
そうだったのか。つーか小説だけ追ってる人間にとっては、ノーマルマンにしか
見えないよなあ。俺の事だが。

717 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 23:18 ID:HYD1/gvm

ってゆーかあれがファイター４・シーフ３なんてレベルなのがおかしいんじゃないか。
明らかに他の連中より経験を積んでるっぽい上に、小説での描写とも合わない気が。

718 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 23:59 ID:j7r4qVkr

ファイター５：１６０００ｘｐ
ファイター４（８０００）＋シーフ３（２５００）：１０５００ｘｐ

積んでる経験では他の連中より相当下だが。
（というか、クラシックD&Dや3eと比べてデュアルクラスがこれほど有利すぎるから、
　オプションにされたり3eではシステムが変わったりしたんだよね）

それと、これらのデータは小説より前にゲームシナリオとして作られた点に注意すべし。
大パーティでシーフが一人（タッスル）しかいないのでＮＰＣにシーフ能力を用意しておいたが、
実際のプレイングではほとんど能力が使われなかったので、小説ではああいう描写になったんだと思う。

シナリオの設定では、ティカは盗賊だった父に技を教わり、
１５歳の時にオティック家に盗みに入って捕まり改心したとある。
小説では一行が旅立った頃、既に給仕をしていてまだ１４歳だったので矛盾し、
当初のシナリオ設定では、もっと年齢が上の設定だったのではないかと思う。
世間慣れした給仕の、むしろ一行よりお姉さんキャラだったのかもしれない。
それが実際のプレイの結果にあわせて、お荷物的キャラになったのではないか。

719 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 00:13 ID:FUWxaQLJ

> 世間慣れした給仕の、むしろ一行よりお姉さんキャラ
そーいやMore Leaves from～の表紙は、そういうキャラで描かれてる気がする。なんとなく。

720 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 02:14 ID:opqeOvow

ティカの父親って確か小説では幻術師みたいな書かれ方してなかったっけ？
彼の魔術を見たレイストリンが、彼の技を自宅で再現して、魔術の教室に通うきっかけに
なってた気がする。

721 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 07:41 ID:we7ddK2z

>>718
デュアルクラスというのは、もともとクラスシステムでは表現できない小説の英雄などの
多才な能力を表現するための例外を作るルールだから強力なのは当然だと思うが。
デュアルクラスがオプションルール扱いになったという話は知らないが
（2ndでも通常ルールとしてきちんと存在するし）、本来なるための条件が非常に厳しいから
そうなれるものではないぞ（通常、能力的条件を満たすキャラクターは、6人パーティで一人
いるかいないかぐらいだし）。

あとティカの最初の経験値は合計27,001点でランスの仲間の中では真ん中あたりだったりする
（下にタニス、レイストリン、フリント、タッスルホッフ、ローラナ（最下位）がいる）。

722 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 16:52 ID:zQdCXJlj

ということは、ティカより上ってスタームとキャラモンとキティアラだけじゃないか。
小説だけ読んでたらローラナと大して変わらんと思ってたのに。

>ティカの父親
幻術師って言っても子供のレイストリンにあっさり真似られちゃった辺り、
大したレベルじゃなかったんだろうな。
ルール的にはどうか知らんが、現実的には盗賊兼業でもおかしくないのかも。
そういう父親が失踪しちゃったんじゃ、ティカが食い詰めて悪事に走りかけても
無理はないと思う。

723 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 16:56 ID:tjZFBfCf

>722ティカパパ
大審問を受けられない（受ける気が無い）レベルなんでしょ。

724 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 21:14 ID:trObNFw5

つーかイリュージョニストも大審問受けなきゃいかんの?
1stだと独立したクラスで、2nd、3eだとメイジ、ウィザードの分派って感じなんだけど。

あと、ギルサナスがドルイドに助けてもらったみたいなこと言ってるけど、クリンのドルイドって呪文は使えるの?

725 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 00:16 ID:SRfTXO7A

ティカパパ（不思議のウェイラン）は盗賊の手業を使う「手品師」で、
レイストリンは手品を真似た、という考え方もできるが、
多分、盗賊だという設定を使う必要がなくなったんで、
小説設定では普通に幻術師になったんだろうな。

＞大審問
確かイリュージョニストも必要だったと。
ただ、１～２レベル（呪文レベル１だけ）で「一般人」としては充分プロという設定なはず。
「ふとっちょの男の耳から金貨をとりだすような技でも生計は立てられるが、
　そんなもので満足できるものか」
というようなレイストリンの台詞があったが、
上の技はティカパパがオティックを助手にして披露してたんではと思ったり。

＞ドルイド
「プリーストは皆呪文を使えない」という記述があるが、1st当時これがドルイドも指していたかどうか？
ともあれギルサナスを手当てしたのは薬草などの地方技術で、ドルイドというのは自然信仰者程度の意味ではないかと。

726 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 01:14 ID:ZDNfSNER

>>725
> ＞ドルイド
あの世界には、ドルイドはいないんじゃないかな？

727 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 01:17 ID:R21rmhQK

いるよ。前述のとおり小説にも出てくるし、少なくとも3rd EDのDLCSのclassの説明でも
ちゃんと載ってる。

728 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 02:25 ID:ZDNfSNER

>>727
DLAによれば、外の世界からきたドルイドは
真の神々を信仰していないクレリック同様異端で、
すべての能力を失うようです。
また、異端ではないではないドルイドはいないようなので、
DLにはいないのではないかと。
#v.3.5にはいます。

729 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 03:32 ID:6bZduiKu

版によってころこｒ変わってるようだけど、
２ｎｄではChislevの僧侶がドルイドのようです。

他にも、呪文や特殊能力を使えない偽ドルイドもいるらしい。

730 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 23:26 ID:ccR3Tbfq

ｷﾓｲ展開のスレですねｗ

731 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 23:49 ID:6lp9yMPH

確かに。卓上ゲーム板向けのネタだな。小説の話しろよ

732 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/25 23:53 ID:xJHSV7pm

じゃあ何かネタ振れよ。

733 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 00:04 ID:siKGOqM3

はい、はい、原書でランスが読めるなんて偉い、偉い

734 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 00:08 ID:YNf8+QFz

3rdでは善のドルイドはHabbakukに仕え、悪のドルイドはZeboim。
ニュートラルのドルイドはChislev、という事になってる。

735 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 01:02 ID:wxt/PoP1

設定の話もいいが、度がすぎるとちょっとうざいな。

それはそうと、
>725
>「ふとっちょの男の耳から金貨をとりだすような技でも生計は立てられるが、
>　そんなもので満足できるものか」
>というようなレイストリンの台詞があったが、

これは「受け継ぎしもの」でのパリンの台詞だろ。

で、受け継ぎしものつながりで、、、
レイストリンが
「これはおまえたちのためにしたのではない。魔術師たちよ！
＜枢密会議＞のためではない。兄のためでもない！
わが人生でもう一つ、借りが残っていたためだ。」
と言っているけど、この借りって何だと思う？

俺は、レイストリンに人生の喜びを与えた魔法に対する借りだと
思ってるんだけど、みんなはどう思う？

736 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 01:57 ID:6TnTdnZd

興味がない話題ならスルーすれば良いだけなのに、
わざわざ「うざい」とか言い出す人間が理解できないね。
べつに、ここはお前のためのスレじゃないっつーの。

737 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 02:02 ID:2bjUEIxL

こっちのスレも活用してくれよ。

そういえば・・・ドラゴンランスのスレ無いよね？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017417081/

738 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 02:28 ID:o/QpXHq+

>>736
興味がないも何も、スレ違いの話だろ。ここはライトノベルの話をするとこだろうが。
ルールの話ならAD&Dのスレで話すのが筋だろ。

>>べつに、ここはお前のためのスレじゃないっつーの
そっくりその言葉お返ししよう。

739 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 05:38 ID:byunjM1B

>>736
人から「うざい」と言われなきゃ自覚できない人がいるんだよ。君みたいなね。

740 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 06:46 ID:YNf8+QFz

ランスの設定に関する話の、どこがスレ違いなのか理解出来んな。
自分が話の流れについていけないからって、文句しか言えない奴の方がよっぽどうざい。
スレ違いどころかただの荒らしじゃねぇか。

741 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/26 07:02 ID:JslNIVhh

>>735
ﾀﾆｽに始まり伝説の間も、誰やかれやにそれぞれ借りを返済してるからねえ。
借金王は大変だねえ。

＞わが人生でもう一つ、借りが残っていたためだ
ぶーぷー繋がりかしらん。
なんとなーく、とか。

742 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 07:11 ID:J9dDiV+h

>>740
同意。
大体AD＆Dスレだと、
ドラゴンランス系は、マイナー扱いされちゃっていることが多かったからね。
（卓上ゲーム板の過去ログ読めばわかる）
そういう意味では、
小説とAD＆Dがどういう風に絡んでいるのかについての
書き込みはものすごく興味深かったな。

自分が話の中心になれなかったり、
ついていけなかったりするのが面白くないヤツが
いるっつーことだね。

743 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 11:53 ID:cXt328QM

>>738
＞興味がないも何も、スレ違いの話だろ。ここはライトノベルの話をするとこだろうが。

ドラゴンランスはライトノベルではないとでも？
ふつうにライトノベルの設定について語っているだけで、
それがこの場合は(A)D&Dのルールとも関係しているということ。
ドラゴンランスと関係ないルールの話をしているならともかく、
ドラゴンランスの公式設定の話題なら許容されるべきだろ。

744 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 12:28 ID:nJrZ62it

レイスト、借金の返済に必死な感はあるが、F氏との取引は踏み倒す気マンマンだったよな＞魂の鍛錬

745 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 13:25 ID:Ah7oL/S1

>>733
会社にもいるよな、こういうコンプレックス満々のヤツ。

この場合でいえば、
話の内容がたまたま未翻訳のものだったというだけ。
それなのに、
「相手が”原書を読める”ということを自慢するために、その話をしている」
と勝手に思い込んでしまうタイプ。

その手の輩が部下だったらまだしも、
俺の場合は上司（今前の席に座っている）から、もう手に負えんよ。

746 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/26 14:24 ID:JslNIVhh

>>744
本人が「借り」と考えてなきゃ、それは借りじゃないんだろうねえ。
だいたい誰に対しての借りだって返す必要なんて無いわけだし。
自分に厳しいのか、意外に他人に甘いのか、複雑なお年頃のれいすとりん。

打算で借りを返すような性格でも無いよね。

747 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 14:27 ID:8LCuM1gs

このスレ結構住人いるんだ…ちょっと嬉しい。

748 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 17:37 ID:Ah7oL/S1

ほとんどROMってますけど、
業務時間中にちょくちょくのぞいてます。
AD&D上の設定の話もっときぼんぬ。

749 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 20:33 ID:B2VMlnS6

レイストりんの最後の借りってのはパラダインに対してじゃないの？

750 ：卓上ゲーム板よりコピペ：04/08/26 20:50 ID:J9dDiV+h

375 名前： Roele 投稿日： 2001/01/16(火) 02:30
>>371
Dragon Lance Legendは和訳出てませんでした？書きますけど、読んでない方はネタバレ注意して下さい。15年前（高校時代のお粗末な英語力で）読んだんでいい加減な部分はご容赦のほどを。

レイストリンが神々に挑戦したときのレベルは20です。クリンではL18を超えたら他の世界へ強制出向というルールがあるのですが、例外もいます。神々の重要な手駒と見なされているドラゴン・ハイロードやレイストリンなどです。
そして暗黒の女王は危うくその判断ミスを破滅で償わされるところでした。
レイストリンがアビス・ダイヴを決め込んだのは、暗黒の女王を倒し、そのポートフォリオを簒奪、新たな神として君臨するためです。
冷酷な計算高さで周囲の人々を利用し、裏切り、殺し（元TNの彼も今や立派なCE）、奈落に侵入したレイストリンは、暗黒の女王の仕掛けた様々な罠を回避し、ついに女王直卒の軍団と対峙します。
女王の「慈悲深い」降伏勧告（＝楽に死なせてやる）を鼻で笑って、戦闘開始。
奈落中からかき集められたダーク・クレリック、ダーク・ウィザード、アンデッド、デーモンなどで編成される軍勢は、しかしながらレイストリンの力の前にあえなく壊滅。
満身創痍になりながらも勝利を収めたレイストリンは、子飼いの軍団を失ってブチ切れたタキシスに背を向け、奈落から物質世界へのゲートに向けてすたこらサッサ。
恐らく5つの頭全てに血がのぼってしまった女王陛下は、神がその全ての力をもって物質世界へ顕現してはならない、という神々のお約束を忘れて追撃あそばせます。

751 ：卓上ゲーム板よりコピペ　その２：04/08/26 20:52 ID:J9dDiV+h

376 名前： Roele 投稿日： 2001/01/16(火) 02:31
>>375の続き

もう少しで実現した未来：
神々のお約束を破って物質世界に現れたタキシスを、レイストリンはホームグラウンドで迎撃します。
小説の表現では「今度は彼が自らの軍団を召喚する。
天上の神々はレイストリンの呼びかけに応じて、その力を暗黒の女王に振り下ろし、物質世界の地水風火のエレメントは、思いのままに操ることができる。」という書き方です。
とにかくレイストリンは勝利して、新たな神となり（シンボルの星座は砂時計・・・）、他の全ての神々を滅ぼして唯一無二の神として君臨します。ところがその過程で世界は完全に崩壊し、全ての生命は失われる。新たな創造を試みようにも世界に元となるものがなく、
邪悪な神であるレイストリンには何も作れない。死んだ世界の唯一神。お終い。

現実：
未来に行った兄貴のキャラモンにこの事実を知らされたレイストリンは、奈落からキャラモンを逃がすためその場に留まりタキシスに殺されます。最後の自己犠牲のご褒美といってはなんですが、魂は暗黒の女王に捕まって嬲られ続けられる運命を免れたのでした。お終い。

752 ：750＆751：04/08/26 20:55 ID:J9dDiV+h

>>639
レイストリンが神になる過程を
AD＆D的に説明すると上の二つのコピペみたいになるそーな。

コピペの中で
「そのポートフォリオを簒奪、新たな神として君臨するため」
という記述があるんだけど、
これってどういう意味なのかな。
教えてエロイ人。

753 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 20:56 ID:B2VMlnS6

この場合
portfolio：地位、じゃないかと。

754 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 21:13 ID:B2VMlnS6

あと自己犠牲といっても、レイストりんは世界のためにわが身を捧げたとか
そういう上等な話でなく、ただ単に自分の犯した"ミス”に対しての
責任を取っただけ、という非常にストイックなお話。

・・・やっぱり複雑なお年頃っぽい魔法使い。

755 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 21:19 ID:dw0nbVIb

伝説の時ってレイストリン何歳だっけ？
戦記の最初で２５歳だよねえ

756 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/26 23:48 ID:AttDJvuq

>>752
portfolioという単語を辞書で引くと、「大臣の地位・職務」という意味があることがわかります。
たとえば、財務大臣ならportfolioは財務関係、文部科学大臣ならportfolioは教育・文化関係といったぐあい。
a minister without portfolioなら無任所大臣で、専門の担当を持たない大臣の意味になります。
それに近い使い方で、D&Dでportfolioといったらその神の司る領域を指します。
たとえば、ギレアンなら知識で、ミシャカルなら癒しといった感じです。

757 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 00:15 ID:HuK8+xR8

レイストりんとエリスたん

758 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 00:17 ID:eUCeF9eU

>>756
どーでもいいが、普通領域を表すのにはDomainを使っている筈だが。

759 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 00:31 ID:JACTagBW

DomainとPortfolioは別物だよ。
PortfolioはDmainと違って、直接クレリックの能力に影響することはないし。

760 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 01:08 ID:HuK8+xR8

domain ってのは何?

761 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 01:43 ID:nxW5niJK

>>755
生まれたのが326AC
戦記1巻が351AC
伝説1巻が356AC
伝説の最後が357AC

ただし、過去にいた時間がどれ位かは不明だから、参考までに。

年齢といえばTales of the Lance boxed setによると、
ダラマールの生まれが354ACになっててワロた。

レイスト「君は随分若くして＜大審問＞に受かったんだね」
ダラ「ばぶー。まだ２さいでちた」

762 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 02:23 ID:bQHCwbbh

それは１００年間違ってたってことか？ｗ

…伝説１巻にレイストリン２８歳って書いてあった気がするのだが。

763 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/27 07:11 ID:D6ZJo7CA

「レイストリン18歳　～夏～」とかだとエロエロしいね。
いや、どうでもいいんだけど。

764 ：752：04/08/27 07:16 ID:4Wm/64ZS

>>756
さんくす！

すると、
キャラモンが見た未来というのは、
レイストリンはタキシスを滅ぼして、
タキシスが司る領域（悪の神だから、憎悪とか嫉妬あたり？）を引き継いだものの、
タキシスの司る領域には、生命を生み出すような担当分野、が無かったために、
レイストリンは最終的に、死んだ世界を支配する、ことになっちゃった状況ってことですね。

うーむ、AD&D面白そうですねぇ。
ヤフオクでドラゴンランスがらみのモジュール探してこよう。

765 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 07:32 ID:3DF6zEoO

>>764
タキシスがつかさどっている領域は夜、邪竜、憎悪。

766 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 08:52 ID:tXOBwsA2

伝説の時の「某パラダインの聖女」殿、30台半ばなんだね（ソースは復刊3巻）。
萌えないなあ・・

767 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 09:08 ID:IOBwrQqX

あのイタさで30台半ばは、ちょっときつい

768 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 10:07 ID:wU8owQAN

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

769 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 10:50 ID:aX6wW0s8

たしかに30台であれはちょっと
まさに宗教にはまった独身女だな

770 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 11:29 ID:HrhCmblH

>764
面白いも何も、それはドラゴンランス伝説終盤の
ストーリーそのままで、AD&Dはさほど関係ないが。

771 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 11:36 ID:wU8owQAN

そんな年増宗教女にたぶらかされそうになるレイスト

772 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 12:16 ID:bQHCwbbh

だから「あの女のいいところなんてカラダだけだ」と自分に言い聞かせておったんですよｗ

「婚約者がいたのにそれを蹴ってエリスタンの教団に入った」って設定で３０は苦しいような…
エリスタンって２年ぐらいしか布教活動してないし。
あの時代の名家のお嬢で婚約者がいて未婚が許されるのはいくつぐらいまでだ？
結構好き勝手やってたのか？
散々待たされた挙げ句宗教に走られた婚約者が気の毒なような結婚しなくて正解だったような。

773 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 13:27 ID:O1LNOppE

うちの職場にも似たような女性がいるですよ。
漏れの中では、勝手にクリサニア嬢って呼んでいる方なんですが。

年齢３４、東工大院卒、留学経験有り、美人、スタイル抜群、有能

なんでこんな素敵な人が、
あの歳まで独り者なんだろう？と思ってしばらく様子をみていたら、
やはり性格が・・・・

774 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/27 14:28 ID:D6ZJo7CA

ｲｹｲｹでﾓｰﾚﾂ

775 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 17:59 ID:vinv3Gyz

年下男をゲットしかけたわけだ。

776 ：752：04/08/27 19:46 ID:4Wm/64ZS

AD&D用のドラゴンランス・モジュール、
↓のサイトでダウンロード（有料）してきました。

ttp://www.svgames.coml

小説本編では具体的な描写が無かった、
「人間と神の間にある一線の超え方」がどんな風にルール化されているのか、
そこに俺の興味はあったわけなんですが・・・・
少なくとも基本ルール（Master's GuideとPlayer's Guide）には、そうした記載は無かったです。

他にも大量にルール＆モジュールが存在するんで、その中にあるのかも・・・。

一方、おもしろいモジュールもありました。

「Dragons of Triumph」
ttp://www.svgames.com/dl9180esd.html

小説の「戦記」６巻目を扱うモジュールなんですけど、
ネラーカ神殿の詳細な見取り図や
各ドラゴン軍のデータ、数々のイベントの詳細、
極めつけは、小説とは違うエンディングデータ
（たとえば、フィズバン=パラダインがタキシスと直接対決するケース、
　または過去からヒューマが蘇って、タキシスの現世界進入を阻むケース等）
なんつーのも載ってます。

これ単体でも、「戦記」６巻目の資料集として十分楽しめます。
日本円で600円くらいで落とせるので、興味がある人はどうぞ。
（俺は、今日、職場で、資料読む振りしてすっとこのモジュール読んでました・ｗ）

777 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/27 21:07 ID:IOBwrQqX

氷壁だったかで、スタームにランス渡した氷漬けのドラゴンライダーって
ヒューマだったっけ？

778 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 04:39 ID:wCZ7+Ukv

なんかここって人増えた？

779 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 13:02 ID:a+D4+m6t

>>776
（･∀･）ｲｲ!!

780 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 20:26 ID:+DS4nG8Q

微妙に活気づいとる

781 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 22:09 ID:gX7W11mD

日本国内だけだと
ドラゴンランス関係のサイトって限定されちゃうけど、
海外にも目を向けると、まだまだ面白そうな話はありそうだな。

せっかくだから
話題のネタを投下しとくわ。
ttp://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&safe=off&group=rec.games.frp.dnd

ここでDragon Lance　（+てきとーな固有名詞）で検索かけてみ。
けっこーヒットしまっせ。

782 ：781：04/08/28 22:29 ID:gX7W11mD

上のサイトで、
対象を「当該ニュースグループ限定」にして
「dragon lance raistlin」で検索かけると、
小説版（伝説）のレイストリンについて、
いろいろな考察が読めるね。

海のむこうでも結局考えることは一緒っつーことか（ｗ

783 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 23:23 ID:NrG3fEbB

そこまで深くつっこんだお話は要らないです

784 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 00:06 ID:spFOiyLn

Raistlinと×××、どっちが強いか？なんて話題で延々論争を繰り広げている欧米人にﾜﾗﾀ
News group系だったらこっちの方がこのスレ向きかも
ttp://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&safe=off&group=alt.fan.dragonlance

785 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 03:58 ID:nod9BiLM

>>776
> 極めつけは、小説とは違うエンディングデータ
> （たとえば、フィズバン=パラダインがタキシスと直接対決するケース、
> 　または過去からヒューマが蘇って、タキシスの現世界進入を阻むケース等）
> なんつーのも載ってます。

いいなーこれ。めちゃ燃える展開だな。
ちょっと少年漫画っぽいかも知れんが、充分アリだよな。
ヒューマって影薄いのが気になってたんだよ。
そうか、最後に蘇って活躍させるってパターンもあったか。

786 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 04:01 ID:nod9BiLM

>>777
あれは別の人。名無しの騎士。
ヒューマには墓があっただろ。

787 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 07:38 ID:0BWzyvU4

そろそろコテのヒューマも現れる、ということですね。

788 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 09:20 ID:spFOiyLn

>>785
そーいやヒューマって影薄いやね。
ヒューマに関連する話って、戦記でちょこちょこ出てきてはいるけど、
あまり印象に残っていないのは、
文字通りの英雄として触れられていて、人間的な弱さみたいのが見えてこないからかも。
（まぁ伝説の英雄だから当然か）

影が薄いといえば、
ドラゴン軍のトップ、アリアカス卿もそうだな。
あの人、めちゃくちゃ強いはずなのに（たしかL23クレリック/L10ファイター）、
タニスに刺されてあっさりあぼーん。
ページの関係かもしれんが、もう少し活躍させてほしかった。

789 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 10:23 ID:wHRV2cwB

英雄伝かなんかで、ヒューマとタキシスの最終決戦が
取り上げられてたよな。

790 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 14:09 ID:xx8FvhSS

俺的には、随伴してた筈のマギウスがどういう最後を迎えたのか興味あるな

791 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 14:46 ID:Yc2vge7Y

ヒューマと言えば、愛と戦いとどちらを取るか、とゆーエピソードもあったけど...

でも同じ話なら、ギルサナスとシルヴァラの方がずっと印象に残ってるよね

792 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 15:36 ID:inaw0e1y

戦記２巻頃の妄想展開

スタームがヒューマの運命をなぞる

フィズバンがフィスタン

キティアラがタニスにちょっかい出して、タニスも傾くけど
結局ローラナとくっつく

タッスルは作者に好かれているので生き残る

793 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 16:01 ID:ZekZ0AL/

ヒューマの物語は長編になってるね。翻訳はされないだろうが。
あとThe Legend ofHuma というコミックもある。
ttp://www.dabelbrothers.com/dragonlance/dl1prev.php

794 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/29 23:22 ID:rymM/hRW

マギウスは途中でタキシス軍につかまって
拷問されて死んだんじゃなかったっけ。

795 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 02:54 ID:/Pq2Bpyd

>>793
そのコミックかっちょええね。

796 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 10:59 ID:RqdsCj2i

>788
アリアカスって、魔法使いじゃないっけ？

797 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 14:51 ID:7qjNbZMV

RPGの設定ではクレリック。
同じくクレリックのヴェルミナァルドとキャラが被るので、
小説では黒ローブの魔術師にしたと註釈にあったな。

798 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 14:53 ID:RoFq4a0Y

ご丁寧に父(クレシック)とは違う職業にした　と説明までしてたな

799 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 20:22 ID:V08WMqw7

ヴェルミナァルドのァが気になってしまう
ヴェルミナルドじゃだめなのか

800 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 23:15 ID:wx4pYDDR

つづりがVerminaardなのでｧは必須。多分。

801 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/30 23:25 ID:StvuRx6z

誰かｳﾞｪﾙﾐﾅﾙﾄﾞの真似でおれを詰って!

ﾄﾞﾗﾗﾝ読者は他にどんなファンタジー読んでるんだろ？
ファンタジー小説って他にあんま読んだこと無いから、ちょと興味あるわぁ。

802 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 23:48 ID:TjIXZnws

元々ドラランに入った動機はゲームブックと同じレーベルだからってことだったなぁ。
が、ドララン以後Ｄ＆Ｄとそのニホイのする洋物の古いゲームにはまり、
それらゲームに必須な知識としてトールキン、ムアコック、ハワード、ライバー、ゼラズニイ、ヴァンス、ニーヴン、エディスン……

今では自分は「ファンタジー読み」以外の何でもないと思うんだけど、
原点にはドラランがある。どんな小説を書きたいかと聞かれれば「ドラランみたいなの」と即答する。

803 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 00:11 ID:o8PlEvXr

>>801
エンバー！

お湯。

804 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 01:51 ID:qQH1eqUB

レイストとソス卿の戦いが見たい。
レイストの方が強いんだろ？
睨み合った時、「主の前では頭を垂れよう・・・」とか言ってたし。

805 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/08/31 07:09 ID:ggLSq5RZ

>>802
全部海外屋さんなのね。知らない人ばっかだからググってみます。
邦人屋さんは読まないの？

ところでﾄﾞﾗﾗﾝという略称は合っているのだろうか。

>>803
いつもいつもすいません。

>>804
さすがに“ソス最強伝説”は見たく無いなぁ・・・
今のまんまで十分強いし

つーか、ちょっと強くし過ぎたんじゃないかな、ﾝｽ

806 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 13:22 ID:vXdCPu6w

>アリアカス卿（たしかL23クレリック/L10ファイター）
これで、当時のリストリンを倒せる唯一の存在になるのか。
小説内では。

807 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 15:44 ID:/ACBoYLP

>>806
６巻スタート時では、
レイストリンはLV11のマジックユーザーでしかないからねぇ。
小説内のタキシスを裏切った後の、あのレイストリンの強さはとてもLV11には見えないけど。
あの人の力を借りて驚異的な強さを発揮していたのか、
それともレイストリン自身の力なのか・・・。

808 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 17:57 ID:u9dLuduO

802じゃないけど、邦人の書いた剣と魔法ものって
いまいち読む気にならない
ドラゴンランスのバタ臭さとか、指輪物語のじめじめして
苔むしてるような、異世界へのトリップ感が薄いような印象がある

でも、隣り合わせの灰と青春は面白かったなあ
内容覚えてないけど

変愚蛮怒とかやって無性にアンバーが読みたくなったけど
どこにも置いてないよね

809 ：802：04/08/31 23:09 ID:ynH8nnk5

>>805
ドララン以前にはその頃までにあったロードス島戦記とかは読んでたんだけど、
以後は邦人屋さんのは読まなくなった。嫌いとかじゃなくて、単に離れちゃった。
今どんなのがあるかは知らない。
で、特にドラランファンがおすすめする邦人ファンタジーはこちらも知りたいな。

>>808
ベニ松のＷＩＺには海外物みたいな凄みがあるってのはよく聞くね。

アンバーシリーズはもう古本屋とかにもまずないし、
どうしても読みたければ、図書館を探すのが一番望みがある。
大きな都市のあちこちの図書館のうち、一箇所くらい妙にＳＦに強い所とかがあるはず。

810 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 02:13 ID:PE0+Eg3k

俺は貧乏なんで文庫ばっかり。早川FTと創玄推理の灰色背表紙をちょろちょろ。
教養文庫はなくなっちゃったしね。

811 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 01:06 ID:hy96rQPf

漏れは貧乏なのもあるが置き場所が…
ハードカバーのセットをコンプしたところで置き場所ねーから買えない

812 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/02 07:19 ID:UbtRqrJF

なんか、しんみりするね。

813 ：ネタふり：04/09/02 10:15 ID:nvdbG+FC

「イルダの中にいれば醜いが、人間の中ではずばぬけた容姿」のウーシャちゃん、
半分イルダの血が流れてるからそんな美貌になったんだと思ってたら
たまたますげー美貌を持った普通の人間だったのか。
そのへんもうちょっと設定つめてほしかった。

814 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 22:05 ID:RYejcg/s

結局有名人の娘を勝手に自称してたDQN娘ってオチだったわけだが

815 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 23:47 ID:XcTaT+7t

「別の世界から来た普通の人間」だと思ってたんだが。
「もうひとつの世界」って何？？

816 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/04 07:15 ID:1/ZbgRyz

アウターゾーン

817 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 09:56 ID:yl2CvaMi

神になったレイストリンが、なぜ生命を作り出せなかったのか、長いこと引っかかっていたんだが、
（作中で、「悪には生命の創造は出来ぬ」とか言われていたけど、
　タキシス（=悪の神）は、色々な種族を生み出しているし・・・）
「Alt.fan.dragonlance」でいくつかの見方が示されていた。

ttp://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&safe=off&threadm=3981E58C.6E0A%40tu-bs.de&rnum=4&prev=
/groups%3Fq%3Draistlin%2Bbecome%2Bgod%2Bgroup:alt.fan.dragonlance.*%26hl%3Den%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26group%3Dalt.fan.dragonlance.*%26safe%3Doff%26selm%3D3981E58C.6E0A%2540tu-bs.de%26rnum%3D4
↑長すぎて書き込めなかったんで、
　　途中で改行してます。

俺自身としては、
「悪単独では、生命の創造が出来ない」
という見方がしっくりくるな。

818 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/04 16:18 ID:N8nRRuDc

そもそもレイストはインポだったしな。
そりゃ生命作れなくて当然。

819 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/05 11:34 ID:rkWU1G0Q

そういや英会話コースの講師（アメリカ人）が、ドラゴンランスシリーズのファンだと言っていたな。
休憩時間にその講師と雑談していた時に、
”おまえさんはどんな本読むんだい？”と聞かれたんで、”ドラゴンランスシリーズ”と答えたら、
その講師はえらく喜んでいたっけ。
日本だと、ドラゴンランスのファンというと、オタ入っているのがほとんどだろうけど＜漏れもそーだが
本場はファン層が厚いみたいでうらやましい。

820 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 12:01 ID:fFMo/cf8

本場でもマニアのための小説というのは変わらない気もするけど

821 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/06 18:08 ID:LXnB/Pt0

誰が読む小説か、とか規定する必要も無いような気もするけど

822 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 18:46 ID:7rGin8gt

アメリカでは戦記が子供向け（7歳以上だったか）の表記で再出版された事を忘れないでください。

823 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/06 19:00 ID:LXnB/Pt0

7歳が読むもんでもないようが気もするけど

10歳くらいの時に戦記に出会って読書人生スタートしたオイラだが
戦記から世界文学全集、㈹三の新人という派生は正しいのだろうか？
とりあえずお子様達にはｷﾃｱﾗとﾀﾆ酢の絡みの意味を
できるだけ早く理解して頂きたい。

824 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 19:21 ID:7rGin8gt

調べてみたけど８～１３歳対象だったわ。
テキストはそのままで分冊数を多くしてあるだけのやつ。

825 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 20:26 ID:yJN/QbSR

伝説も今後８～１３歳対象で発売されるのだろうか

826 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/06 20:57 ID:LXnB/Pt0

昔は小学校の先生とかｸﾘｻﾆｱみたいな人多かったから、
伝説は小学生にも共感できる物語なのでは無いだろうか。

827 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/07 23:53 ID:UlwEpbne

基本的にはマニア向けの小説であるのは否めない。
しかし、ファンタジーへの偏見が少ない分、購買層は広いと思われる。
でなければ、ニューヨークタイムスベストセラーのトップ１０に入るわけがない。

828 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 00:47 ID:2t9isdvl

ベースとなっているD&D（AD＆D）にしたって、
あちらさんでは、割と一般的なゲームみたいだしねぇ。
日本国内でD&Dやっているのなんて、
一部のコアなマニアだけだもんな。

もう１０年以上前になるけど、
ドラゴンランスの元となったAD＆Dをやってみたい！という理由で、
大学のボードゲーム同好会に所属していたことがあった。

その同好会の人達も、ファンタジー小説好きが多かったしさ。
ただねぇ・・・。
ファンタジー小説好きという意味では趣味があったんだけど、
その他の面で、色々な意味で辛いものがあったんだわ、その手の集まりは。
結局そこは２ヶ月ほどで辞めちゃったよ。

今は仕事の関係で、アメリカの人とやり取りする機会があるんだけど、
日本でいうところの「ヲタ」入っていない人でも、
ファンタジーが結構好きだったりして、やっぱ本場は違うなぁ、と思うことがあるよ。

829 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/08 01:59 ID:dX1xeoZW

米人は「遊び」が上手、というか遊びに情熱を傾けられる国民性なのかもろ。
それはそれで別な部分で問題かかえてそうな気もするけど。

仲間を必要とする趣味だから、閉鎖的で、世間様のｦﾀ意識の強い日本では
ＲＰ・ファンタジー・ＴＲＰＧは流行りそうも無い。
第一、ロールプレイを恥ずかしがってやらない人も多いんじゃないかな。
俺もけっこう恥ずかしいと思いながら遊んでた記憶あるし（今この歳だとかなり恥ずかしいから、無理ぽ）。

ｦﾀを隔離すること自体、ﾑﾗ社会の名残っぽく感じる。
隔離されることによって産まれる「ｦﾀ」も多そうだ。
それでも日本に生まれて良かった、と思うことしきり。本・映画・音楽ｦﾀでも十分白い目で見られるのだし。
なぜかギャンブル・ゴルフ・車いじり等だとｦﾀと見なされないのは不思議ねぇ。

ﾄﾞﾗﾗﾝどころか、普通に本の虫系統の人間に出会うことも稀。

830 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 02:14 ID:9wrqPH3n

ロールプレイなんぞせんでもＤ＆Ｄは遊べるぞ

831 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/08 03:11 ID:dX1xeoZW

ま、そうなんだけども。
あまりに冷静なプレイより、ちょっと皆がキマった状態の方が楽しかったような、そうでもないような、
そんなあやふやなキオクが。

なんでもノｯてる状態だと楽しいじゃない。
冷静と情熱の間が理想なのだろうけど、まだこの映画は観ていない。

プレイ、って風俗みたいだな・・・・・

832 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 08:24 ID:knatJN/m

ファンタジーって向こうの文化だから
ヲタ以外が好きでも別におかしくないじゃん。
日本で言えば時代劇みたいなもんだろ。

833 ：828：04/09/08 13:04 ID:2t9isdvl

向こうでのファンタジー＝時代劇、まさしくそんな感じだね。

日本だと、「～萌え」みたいな人たちと、ファンタジーの支持層が、
ダブっているように見受けられるんだよなぁ。
（もちろん、完全にイコールじゃないけどさ）

「～萌え」みたいな楽しみ方を否定するつもりはないんだけど、
そうした属性がない自分にとっては、
>>828で触れた「大学のボードゲーム同好会」みたいな集まりは、
チト辛いものがあったよ。

そういう意味で、
本場のファン層の厚さは羨ましいと思う次第。

834 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 13:42 ID:BFjRfWNF

TRPGはアメリカで一般的というとわかりにくいかもしれないが
いわゆるボードゲーム感覚だよ
日本で言う人生ゲームとかその程度の感覚

835 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/08 13:59 ID:rp9f8U2P

昔、映画で小学生が爺さんと二人でTRPGやってる場面を
見たことがある。
向こうでは小学生ぐらいの子の間で流行ってたんじゃないかな。
（最近は知らんが。）
日本の小学生の場合は言うまでもなく、TVゲームが主流。
ゲームマスターなんか面倒で、やるガキいなさそう。

836 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 14:04 ID:gK/sKB1i

クリサニアが３０台半ばと聞いて、
３０台半ばのイタイ女性を思い浮かべてみたら、
真っ先に高遠菜穂子を思い出した。
クリサニアと同じで世界平和とかに興味有りそうだし、ちょっと独善的っぽいし。

837 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/09 17:50 ID:5I4sHFMo

ここでｸﾘｻﾆｱさんの登場です
どうぞっ

838 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 18:44 ID:faFxcays

>>835
ETの冒頭で、主人公がTRPGやってなかったっけ？

日本にはTRPGに相当するものはないけど、
思えば、親が子供に御伽噺を話して聞かせるのも、
相手とのやりとりの中で想像力を膨らませるという意味においては、
TRPG的ともいえるかもな。

漏れの息子にも、
そのうち「魂の鍛錬」を呼んで聞かせてあげるとしよう（ｗ

839 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 21:18 ID:a21JsD2w

>>837
キャラモン、止まりなさい。

840 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/09 21:51 ID:5I4sHFMo

あなたの返事を聞いて、やすらかな気持ちになれました。ようやく

841 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 23:17 ID:m31s2Q0F

>>838
D&D やってた。

842 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 00:35 ID:WHAsdlQg

>841
E.T.小説版（邦訳）では、ダンジョンマスターを「牢名主」と訳していたのも有名な話…。

843 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 00:41 ID:SR/4Nbsv

某宗教団体の機関紙でも牢名主と訳されていたりする。

844 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 11:36 ID:Kqd6m78d

まあ、そっち系の知識がないと
ダンジョンマスターだとわからないからな
だからといって、直訳ぽい牢名主ではもっとわからないような気もするが

845 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 19:47:50 ID:bAuXk7B0

でも良く考えてみたら、牢名主という訳は案外適切な気もしてきた。

846 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/10 20:33:09 ID:Q/xLTgN2

思わず「様」付けたくなるね、名主って言葉

847 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 04:28:13 ID:3AsdnCDg

映画やらないかな
フイズバンが鳥の羽になるところが見たい

848 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 04:45:39 ID:+EKUHCAc

ドラゴンランス戦記・伝説は、昔ハマって読んだけど・・・。
英雄伝はなんだっけ？アレはぜんぜん別の話なのかな？

849 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 11:47:40 ID:4Hubf64r

>>848
アンソロジーの短編集で、戦記と伝説の外伝だったはず。

850 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/15 14:21:23 ID:ReFsF6HB

>>847
ﾄﾞﾗﾗﾝでは無いけど、Ｄ＆Ｄの映画ならありましたねぇそういえば。
観てビックリした記憶があります。

851 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 19:39:33 ID:gZCYnI23

指輪は映画になったけど、ドラゴンランスは難しいだろうね

852 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 22:27:36 ID:hJat6os4

映画化したらレイストリンは金粉ショーですか。
それともCGか？　ハリウッドは本気でやっちゃうぞ？

853 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/15 22:55:11 ID:LyxH3Wg4

普通に婦女子受けのする、普通の美男子に変更されます。

854 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 01:21:00 ID:DGQ1REif

>>849
ありがとう・・・・そうなんだ。ちょっと残念・・・・。
映画にはしてほしくないな。基本的に、映画が原作を超えるとは思えないんだ。
あのエッセンスを短時間で詰め込めるとは到底思えないし、それ以上に
イメージが崩れる感じがして、何か嫌だな～。
でも懐かしいな・・・・フィスタンダンティラス・・・・。

855 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 13:32:24 ID:8TFWOAe+

富士見版伝説5巻後書きを頑張って転記してみました
・ネタバレの心配はありません
・機種依存文字(ハートマーク)使ってます

---------------------------------------

この｢ドラゴンランス伝説｣の五巻は、キャラモン・命♡、のひかわが

～中略～
・馴れ合いトーク。なぜかひかわの著書の宣伝が始まる。
・編集者がひかわにドラゴンランスの後書きを頼む。ひかわ快諾しつつﾃﾝﾊﾟる
～中略～

つまり、ことさら左様に、ひかわは『ドラゴンランス』が好きなの♡♡♡♡
根性がとことん曲がり腐った、性格が心底悪いお利口なレイストリン、
根性が心底おめでたい、心底苛つく性格をしたおバカなキャラモン、
この双子の兄弟がやっぱり一番好きだけど。
さらにとことん性悪で意地の悪い性悪な底意地の悪いお美人のキティアラも加えた根性悪三姉妹にとことん振り回される、心底情けない性格のタニス、
歩く傍迷惑のタッスルホッフ、
頑固すぎて頑迷なフリントのおっさんと『我が言葉は我が名誉、我が名誉は我が命』でひとりで世界を作るスタームおじさん、
元気いっぱい余りすぎてたんなるお荷物のティカちゃん(でも、好き♡)

～後略～

------------------------------------

もう限界orz
もっときついところもあったけど、つかみはこんなところで。

856 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 19:07:38 ID:ybDos9aQ

持っているのに読んだ記憶がないのは
無意識に飛ばしていたのか

857 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 20:40:34 ID:xluQNbFb

>856
読んだけど、あまりのすさまじさに記憶を無くしたのでは。

858 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 07:14:29 ID:ndFNXfUW

＞・馴れ合いトーク。なぜかひかわの著書の宣伝が始まる。
＞・編集者がひかわにドラゴンランスの後書きを頼む。ひかわ快諾しつつﾃﾝﾊﾟる

確かここらへんで限界を感じた

859 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 07:33:30 ID:Anrdt7qw

ひかわを迷宮にすててしまえ！

860 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 07:40:08 ID:PrFeYWWP

水野良のオタトークはほっといてもいいのか？

861 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 08:26:32 ID:99BwlIpj

後書きなんて読んでないし。

862 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 09:22:27 ID:3UbCX2Wi

>>855
ハートマークは♥を使いたまえ。

863 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 09:22:32 ID:ndFNXfUW

読み直してみた

＞いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっ
もう限界だと思った

864 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/17 10:03:30 ID:3lclgkrZ

ひかわ女史が「ギクギク」という表現を使用しているのを見て
思わず胸キュンしました。

思いっ切りっっ。ゼイハァ。

865 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 13:09:57 ID:OaVzvrIS

ドラランは、あとがき書く奴の人選を間違えまくるのが欠点だな

866 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/17 21:59:42 ID:3lclgkrZ

古本屋でひかわ女史の
「ファンタジー私説」というのを思わず買ってしまった・・・ひかわマｧジック

読んだら報告します

867 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 22:19:46 ID:st+tXqwy

某摩由璃とどっちがイタいだろうかを考えると、夜も眠れない程頭が痛くなる。

868 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 00:24:00 ID:+YJCZqJW

既出だと思うが、ひかわはこんな本も出している。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4044122075/250-4930503-9455426
（アマゾン嫌いなら、「ひかわ　冥界の門」でぐぐって探してくれ）

　確信犯か？あーなんかたまらん・・

869 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 01:09:36 ID:35gsOmTJ

ここはひかわスレか？

870 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 01:17:42 ID:xu9aOVf5

一時期冥界の門にハマって日本語ファンサイトを捜してたことがあるけど
引っ掛かるサイトが、、、>869

871 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 01:19:22 ID:xu9aOVf5

868の間違い

872 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 07:51:15 ID:uOgRkHN0

868の本、今まで読んだライトノベルのなかで後味の悪さは5指に入る!
うめつゆきのり絵で全滅エンドってひかわ、確信犯か・・・

873 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 20:39:10 ID:4cCFeqsj

>>867
摩由璃たんを叩くなーーーー
今は亡きウォーロックで摩由璃の本棚を読んだのが漏れがファンタジーに嵌った原因だ。

874 ：マシュウ♀：04/09/19 23:25:17 ID:g2CvVz/O

ひかわ玲子・・・。

今はもうすっかり落ちぶれちゃったけど
昔は面白い作品とか書いてたのに・・・・。

それとも私が子供だったから
面白いって思っただけなのかなぁ～・・・。
エフェ＆ジーラシリーズとか良い味出してたのに
・・・タルマ＆ケスリーのぱくりっぽいけどｗ

ちなみに私も・・・・キャラモン命！・~ヾ(ﾟｰ^*)

ん～やっぱ痛いかなァ・・・・ｗ

875 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/19 23:43:00 ID:R4mNus0J

エフェラ＆ジリオラもなー…
なんというか、少女漫画みたいな展開に思いっきり萎えた

自分を無理やり犯した面の良い男に惚れて、昔から
よくしてくれる男は無視だったからな

876 ：マシュウ♀：04/09/20 00:35:53 ID:APNParjj

>>875
んーユーリって、良い人は良い人なんだけど
物足りないってゆーか、押しが足んないし
典型的な良い人で終わるタイプだからね～。

エフェとの再婚だって、子供や周りの押しがなかったら
絶対成立してなかったと思う。　ちょっと不憫なキャラかも。

あと最終巻のあれは、面の良さに惚れたんじゃなくって
彼の危うさと激しさに惚れたんだと思うけど。
たぶん顔がへちゃむくれだったとしても、結婚してたよ。

・・・でもへちゃだったら、読者からブーイング来てたかもしんないけどｗ

877 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 01:04:48 ID:8x+HJAG2

……なあ、この板にひかわスレないのか？

878 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 01:06:05 ID:shcsuzWI

……なあ、検索する程度の知能もないのか？

879 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 01:23:05 ID:8x+HJAG2

……なあ、皮肉も通じないのか？

880 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 01:41:34 ID:SEhbbWcB

ここか？　閑散としてるから行ってやれ。

◆◇ひかわ玲子作品を語りましょう◇◆
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/962986053/

881 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 10:04:36 ID:NMJ7nP3V

いつの間にか、きもい展開になってるな。
逝ってくれ。

882 ：マシュウ♀：04/09/20 10:34:26 ID:APNParjj

|дﾟ)ｶﾝｻﾂ

|-`).｡ｏO(・・・>>877-879　1行でまとめたら良いのに・・・)

|-`).｡ｏO(・・・>>880　ひかわネタ十分話したし、、、もうけっこう山・・・)

|彡ｻｯ

883 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/20 11:14:51 ID:ErlI4Cbu

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾗﾝｽの「使い方」ってどんなんなん？
普通にﾌﾟスッと刺すだけじゃダメなんだよね

884 ：マシュウ♀：04/09/20 11:38:24 ID:APNParjj

騎乗しないのは、普通にぷすって刺すだけだったと思うけど・・・・。

それだけでも持ってる人のHPぶん、ダメージが追加されるし。

885 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 11:46:36 ID:kGTghx7d

あとは、ほら、リンボーダンスしたり

886 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 16:04:25 ID:8oiRTSck

戦記5巻あたりに、ローラナがランスの使い方を騎士に教えないといけない、
という下りがあったような（フリントは背が足りないから駄目とか）。
ローラナたちが大司教の塔へ行くための言い訳くさいけど、実際のとこどうなんでしょ？

887 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 16:29:46 ID:7qDPrK7x

ホワイトストーンをたたき割る。鍛冶屋唯一の見せ場ですよ？

888 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 16:46:32 ID:TFT+vZ+V

ランスの一行の中でドラゴンランス扱えるのって
ひょっとしてローラナだけなのか？

889 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 16:52:42 ID:DrIvpnEQ

あからさまにスル－されてる鍛冶屋萌え

890 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/20 19:19:28 ID:ErlI4Cbu

>>886
そう、それ

変な踊りおどった後に刺すと効いたり効かなかったりするとか。
そんなのだとおもう。

使い方って、ほんとなんだろ？

891 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 00:11:02 ID:VrbXJwpG

>>883
槍術ってあるだろ。宝蔵院流とか。
ドラランは普通の槍より大きいし、対竜専用の効果的な突き方とかあって、
普通の槍術知ってるだけでは使えないのだが、
かつてヒューマの時代、使いにくくて不評だったドラランを
独自の技で使いこなし、槍術と呼べるまでに技を昇華させた、
ドララン槍術の創始者、なんたらジゴローという偉い人がいて、
そいつのおかげで当時はドララン槍術が大発展して、国際大会が開かれるほどだったのに、
竜がいなくなったせいでドラランｲﾗﾈってことになって、自然ドララン槍術は廃れてしまい、
免許皆伝者も絶滅したのだが、竜族の間ではドララン槍術が健康にもｲｲ！ってことで
愛好者がいっぱいいて、しばしばエルフに化けてドララン槍術の大会とかやって内輪で楽しんでいて、
シルヴァラは全国大会の銀メダリストで、かなりの腕前だったわけで、
ローラナたちにドラランの作り方教えるついでに、伝説のドララン槍術を直伝したんだが、
といっても奥の深いドララン槍術の全てを教えるには、あまりにも時間がなく、
基本戦法をほんの少し程度しか教えられなかったのだが、まあ、それでも何とかサマになったのは
鍛冶屋が白石を壊せたのを見ても自明の理なのだが、
本当にドララン槍術を極めると、あんなもんじゃない。
言っとくけど、すごいよ？最強奥義ではカイアンどころかタキシスすら殺れるよ？って感じで、
実はローラナごとき初心者に教えられて「すげー！　ドラゴン殺っちゃったYO！」って有頂天になってる騎士どもは、
本当はドラランの真の力をこれっぽっちも発揮できていないのだが、なんとか最低限
雑魚ドラゴンどもを殺れる程度にはできてるし、まあいいか、とシルヴァラはちょっと残念そうな感じ
なのではないかと俺は妄想した。

892 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 00:18:58 ID:FKipZr7f

ランスなんだし鞍に取り付けて特攻するだけじゃないのかと

893 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 00:49:30 ID:TXuKoWdt

前も似た話題がでたような。
ドラゴンランスってエキゾチックウェポン扱いで
どうとかこうとか

894 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 03:37:44 ID:Xd5zBrRL

誰か>891を民明書房風にアレンジしてくれ

895 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/21 08:18:21 ID:I5JwBVFX

>>891
とにかくありがとう

>>892
ドラゴンスピアな感じだよね。
ﾗﾝｽだとやっぱジョウストとかしちゃいそうで。

896 ：マシュウ♀：04/09/21 17:56:38 ID:56WYzcpl

>>891
なんだかよく分かんないけど、つおそうｗ

つか騎乗用ドラゴンランス使ったら
タキシス以外のドラゴンなんて一撃じゃん。

897 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 22:23:08 ID:iD2ZFpLp

ファンタジーぬるぽな俺に
ランスとパイクとスピアの違いを教えてたも

898 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 22:30:29 ID:XPpaYx+V

>>897
ランスは西方のマルキオン教徒どもが使っている騎乗用の武器。
パイクはイェルマリオンの聖堂戦士たちが使っている歩兵用の武器。
スピアはそこらの未開人あたりよくが使っている手ごろな槍。アギモリ人とかが使っている。

899 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/21 22:50:09 ID:I5JwBVFX

ﾗﾝｽは騎兵が使用、出自は6世紀くらいだったかしら。
第一次世界大戦まで使われてたって言うからスゴイわね。

パイクはすっげー長い奴、5～7ｍくらい。
15～17世紀に欧各国で対騎兵用として使用されたのが
一番多いんじゃないかな。歩兵相手でももちろん有効。
騎兵相手なら左手で持って左ひざに添え、衝撃に備えたらすい。

スピアはどっちかと言えば原始的な武器。
ロングとショートで長さは変わるけど、だいたい1,2ｍ～3ｍくらい。
投げるのと白兵接近戦両用。
弓が出始めてからは「スピアは長いモノ」という観念が定着したっぽい。

900 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 23:45:19 ID:FKipZr7f

よくよく思い出してみれば、フットマンズ・ランスってのもあったような。
確かドラゴンランスでもフットマンズの奴が出てきてたよね？

901 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 23:54:10 ID:c0zfKVnA

>>900
大司教の塔でブルードラゴンを刺したやつかな。

902 ：マシュウ♀：04/09/22 02:54:14 ID:Q34tNSA+

ドラゴンランスは4種類あるでせう。

短めの footman's lance と、長めの mounted lance
それぞれ lesser と、greater があるんです。

この辺の注釈を参考にしてくらさい。
ttp://www.geocities.com/soparsopar/artifact.html

確か初期のルールだと、ランスを使ってる人や
騎乗してるドラゴンのヒットポイントを
そのまんまダメージにする事ができたはず・・・・・ちょとあやふやｗ

小説の中ではテロ爺がいっぱい作りすぎて、インフラ状態になって
キットにおもちゃ扱いされたり、ドラゴンオーブに良いとこ取りされて
全然活躍しなかったけど、実は結構つおいスペシャルウェポンなんでつ

903 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 18:29:49 ID:47mC9BYI

ドラゴンランスもって戦う場面が今ひとつ印象に
残っていないから、強いのかどうかよく分からないな

まあ、なかったら暗黒の女卿の竜と戦って
勝てないのだろうけど

904 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 00:20:40 ID:WS/kHGCK

ランスを騎竜の鞍につけて相手ドラゴンに突っ込む。
↓
深く刺さる。
↓
相手死ぬ。
↓
ランス抜けない。
↓
ともに落下。
↓
地面に叩き付けられて死亡。

ってなると思うのだが。

905 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 00:30:00 ID:fPbIxA52

戦記くらいは読もうな。

906 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 00:37:30 ID:KqWDCm0I

そもそもタイトルなのが不思議だ。

907 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 02:38:13 ID:YHPmod4g

たしかに。。。
ドラゴンランスの探索も外伝扱いだしな。

908 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/23 07:25:03 ID:2+WK6Ts3

でも「レイストリン物語」みたいなタイトルもイヤだよ。

909 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 10:43:49 ID:uHPdD3Yk

どんなタイトルならいいのかね。

910 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/23 10:55:56 ID:2+WK6Ts3

タッスルと愉快な仲間達

911 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 11:12:57 ID:nSwZLilo

いや愉快なのはタッスルだけだし。

912 ：マシュウ♀：04/09/23 11:25:06 ID:QbBs6vIZ

>>910
それ(・∀・)ｲｲ!!

そのタイトルだったら買いまふ♪ｗ

913 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 14:40:53 ID:bQCESrnx

ブープーと汚い仲間たち

914 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 15:41:14 ID:YHPmod4g

タニスと陰気な仲間たち

915 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 17:44:13 ID:bQCESrnx

ソスと元気のない仲間たち

916 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 17:52:03 ID:2EPlCJ9z

・仁義無きマジェーレ兄弟
・ハーフエルフ肉欲の三角関係
・スーパーじいちゃん伝説フィズバン

917 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 18:21:25 ID:bQCESrnx

大家族爆笑奮戦記～カオス家編

918 ：マシュウ♀：04/09/23 18:25:37 ID:QbBs6vIZ

女王様と哀れな下僕たち

副題・ｷﾃｨｱﾗｽﾄｰﾘｰ

919 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 20:54:13 ID:NCB8y1Os

>>918
タイトルとサブタイトル入れ替えたほうが売り上げがよさげ

920 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 21:18:50 ID:aKoPXCBm

女戦士の愛欲

とかのタイトルの方が売れそう。

921 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 23:16:16 ID:CZBfQzav

もうそれファンタジーじゃないよ

922 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 00:59:55 ID:DzRE/Nl0

ある意味では立派なファンタジーだ

923 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 01:05:08 ID:hDJFNlQF

その場合は誰の絵を表紙に使うかが大変重要になる

924 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 01:10:40 ID:QqFw4j29

ローラナが馬鹿リスに襲われそうになるシーンが表紙。

925 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 02:45:34 ID:07Na/9Cb

ガリバヌスがアリアカス卿にパンチ食らってるシーンが表紙。
後ろにはシーツ巻いただけのキット。

926 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 04:08:36 ID:SL5B5y4r

トードと間抜けな仲間たち。ポロリもあるよ

927 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 06:00:14 ID:OOLnFQCL

>925
ドラゴンランスでいちにを争う間抜けな絵面だな

928 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 06:11:52 ID:OOLnFQCL

もちろんもう片方は、｢抜けねぇ！抜けねぇ！｣と叫びながら
必死に兜を外そうとしているヴェルミナァルド卿が串刺しにされてるシーン

929 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/24 08:15:55 ID:adwdKAPy

なんか変な流れになっちゃたね

930 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 08:34:38 ID:wexMghV1

>>925
これ見てぇ。
だれかかいてくれー

931 ：マシュウ♀：04/09/24 09:34:24 ID:dowUrZ3f

>>929
やっぱりここのみんな変だよね～ｗ

あっもちろん、ｼﾞﾌﾞﾝﾓﾅｰ (　´∀｀)σ)∀`) >>931

932 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 17:15:29 ID:I/z5XLQP

一番変なのはコテハン２人なわけだが。

933 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 17:36:13 ID:3mqIvbvc

うんうん、コテハン二人は変だよね(^-^;
スレ活性化に貢献してるから、否やは無いけどね～
これからもガンガッテください。

934 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/24 18:58:11 ID:adwdKAPy

気が付かなかった、変だったのか。
コテってだけで十分基地外だけどね。
ま、いいか。

ﾄﾞﾗﾗﾝのお蔭でファンタジーの世界に片足突っ込み
歴史や神話や中世の風土史を読むようになったので、感謝感謝の気持ちで一杯であります。

倒すべき明確な敵の存在、序盤から登場する圧倒的な強者（ﾄﾞﾗｺﾞﾝとか神とか）、
こういうのが無いヒラのドラゴンランス（その他中世系ﾌｧﾝﾀｼﾞ）世界のお話とかあったら面白いのかしら。
そういうの妄想していると主人公キャラやヒロインキャラなどが脳内を勝手に歩き出して
なんとなく小説書いてみたくなるです。

935 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 20:43:42 ID:+j4Q3T7H

直接そういう形にはなってなくても、
「ドラゴンランス（ファンタジー典型）的世界で活躍する普通の冒険者たち」
の小説はいろいろありそう。
今思いつくのはフォーチュン・クエストくらいだがー。

936 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 21:15:16 ID:AknFEL5y

タイトル忘れたが、数学者が神話の世界にトリップしちゃうやつも
まったりしてたような。

937 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 22:31:37 ID:ObYfutGR

そもそも仮にドラゴンランス世界がファンタジ－の1原形に近いものだとしても、キャラクタ－陣がそれに全くそぐわないような。
むしろ、原形に対するアンチテ－ゼなり嫌展なりといった反動でキャラ構築されてるような印象を受ける。

938 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 23:21:05 ID:X5zBsXqV

>936
ハロルド・シェイか？
あれはアーサー王宮廷のヤンキーの傍系だろう。

939 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 03:41:44 ID:4Zimw/0Q

アイスウインドが出たわけだが。。
スルーかよ。
面白いのに。

940 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 04:20:29 ID:5Bwn5A3V

↓アイスウィンドはこっちだろう。横着するな。

フォーゴトンレルムについて語らないか？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020448345/

941 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 15:25:00 ID:xFv3Pqk3

みんなアイスウィンド読んでるのか？

942 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 22:55:24 ID:ltLa9afz

いや、ドランス４巻だろ

943 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 02:04:28 ID:dzoVPBw/

ドランスか……ドスという略称が好きだが定着しない。

944 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 03:37:29 ID:c6x5TOvT

>>942の脳はトランス中。

945 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/28 07:09:13 ID:lWSyuGo6

アースウィンド&ファイアーってジェインリード的4属性から見ると
ウォーターが抜けているので寂しい。

>>943
せめて三文字無いと略称として成り立たないような。
ドラス、ドンス、ドラン。
やっぱドラランがいいナァ・・・

946 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 11:31:06 ID:V7lbqBrb

ドラランでいいよね。
ドランスってどっかの馬鹿が無理矢理流行らせようとしている感じかね？

947 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 11:33:36 ID:IX2/hzAV

ベッドに腰掛けつつ落ち込むｲﾑﾎﾟレイストと、レイストに背を向けて煙草を吹かす馬鹿女
の構図も見てみたかったが、その話題はもう終わりですかそうですか

948 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 12:21:13 ID:hlN144KS

シンプルにランスでええやん。他のは言いにくい。

949 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 12:35:20 ID:Ma5YEuBx

>>946
別に流行らせようとはしてないよ。
いちいち馬鹿とか言うな。

950 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 19:09:18 ID:GdY93jpf

いっそ五文字で「ドラゴンス」はどうか。

951 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 20:53:07 ID:poZ42796

ワイスはいつから暴走しはじめたのか…

952 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 21:11:32 ID:LiOkyt0i

>947
やっぱりレイスト勃たなかったのか
まぁ外伝ではうまくヤれたようだが

953 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 03:27:58 ID:EPFguC7o

ヤれてないじゃん。

で、次スレはいつ頃？

954 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/29 07:11:24 ID:3db0xCCl

立てようとしたら無理だた。
ゆっくり進行だから、まだ平気かね。

パチンコ誌の裏とかに載ってそうだよね。
スーパーバイアグラ、あなたもﾚｲｽﾄからｷｬﾗﾓﾝに!!
副作用は、無駄に陽気になったり弟愛したり、そうかと思えばいきなり弟殺したくなったり、頭悪くなったりすること。

955 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 18:52:55 ID:1vjDceL4

新スレは980くらいでOKかな。それとも970辺りの方が無難？

956 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 19:23:36 ID:ZKpTQrbL

余裕みて970に一票。

現スレ読み返してみて改めて思ったけど、クリサニア嬢の実年齢ネタが一番きつかった
ありえねぇorz

957 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 10:56:52 ID:AOR1GQTz

クリサニアか
海外小説だからなんだろうけど、魅力的なヒロインというわけじゃ
ないからな
勘違い女として描かれていた印象しかない

958 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 11:42:28 ID:NInmVQ87

既出ではあるけど、アレは20代前半の箱入り娘という前提があったからこそ、
(もちろん好き嫌いはあるだろうけど)言動自体には納得できたと思う。

30代前半であの言動は…

959 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 13:53:07 ID:afN4r+YQ

魅力的なヒロインだったら普通にレイストとくっついてただろうしな
どぶドワーフと比較されてる時点でだめぽ

960 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 20:42:03 ID:c7yIuiBn

誰が何と言おうと自分の中でクリサニアは20代

961 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/09/30 21:29:50 ID:ZqXYCfAx

一応中世と想定すれば、30代であの性格で不思議は無い。
と思ったけど、平均寿命どれくらいなんだろ？この世界。
食い物に困らなくて病気の進行もﾌﾟﾘｰｽﾄﾏｼﾞｯｸで抑えられても
せいぜい50ﾁｮｲ歳くらいだよね。

現代の生きる目的を見失ったような30代と同じように見るから
クリサニアがただの基地外に見えるんだ！
もっと肉汁が沁みだすようなトロトロ尼さんを思い浮かべり！！

962 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 23:39:52 ID:afN4r+YQ

そういや戦記の最初の方でゴールドムーンが
「てめーがちんたらしてるせいで処女のまま30になっちまったぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と旦那に言ってたのを思い出した。
30代独身僧侶は女の負け犬なのか。

963 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 23:41:45 ID:8xrHBhPm

旦那じゃなかった希ガス

964 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 11:18:56 ID:QwBkP+GN

>>961
古い時代の平均寿命は幼児の死亡率が高かったら
低く抑えられている部分があるからね

大きな戦争をしていない時代だから、成人の寿命は
結構長いと思う

965 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 15:51:17 ID:xXzbfX0Y

クリサニア30台ってのは、「伝説執筆時のトレイシーがそう思ってた」と言うだけじゃないのか。

966 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 19:28:04 ID:xut19Pe7

>965
同意。
たしか、疫病で全滅した街に行ったときに、
そこの僧侶を、クリサニアより若かったとかなんとか
書いてあったよね。
クリサニアが若いからこそ、そういう表現をすると思うんだが。

967 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 19:40:19 ID:OCX1qxFb

富士見版だけ読んで、スレの話題に参加してる人の比率が高いってことかな…？

968 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 16:00:41 ID:3r2oJPzS

ヒックマンはレイストには30代女が似合うと思っていたのか、
どうせ破局するんならそれぐらいの方がいいと思っていたのかどっちなんだろう…

969 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 16:50:20 ID:/SknR/ak

クリちゃん20代後半、って注釈に書いてあるじゃん。

970 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 18:22:01 ID:f5U17YAz

ここにいる連中は注釈版なんて読んでないんだよ。

971 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 18:30:55 ID:rKJAwk2M

967で既出

972 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 18:59:27 ID:uFRbDFRM

970、スレ立てよろしく。
テンプレはこの辺？

ドラゴンランスシリーズ、ダークソード、冥界の門、熱砂の大陸、邪空の王など
M.ワイス/T.ヒックマンの作品を語るスレッドです。

前スレ http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1079366563/

＜過去ログ＞
part3　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042285021/
part2　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023708977/
part1　http://natto.2ch.net/magazin/kako/949/949901586.html

＜関連スレッド＞
フォーゴトンレルムについて語らないか？ [ライトノベル板]
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020448345/
祝？ドラゴンランス復刊！！ [SF板]
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1015943788/
そういえば・・・ドラゴンランスのスレ無いよね？ [卓上ゲーム板]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017417081/

＜関連リンク＞
アスキーD&Dスーパーファンタジー公式サイト
http://www.ascii.co.jp/dragonlance/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/

973 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 20:37:42 ID:/SknR/ak

ああ、そうだ。あと2スレ前のオティックの揚げじゃが論争。
注釈の註釈で「ピリカラ炒め」とかなんとか訂正されてたね。

974 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 22:21:42 ID:f5U17YAz

新スレ立てたよ。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097328036/l50

975 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 01:50:56 ID:i4SpWJWL

>>973
よく覚えてるな揚げじゃが論争のこと。
たしか言い出しっぺは俺だったような気がするが、すっかり忘れてたよ。

976 ：実家の橙竜 ◆XvAEjx2QbM ：04/10/10 13:37:25 ID:MlFBlfrU

新版いいなー、注釈読みたい。

揚げじゃがで論争になるんだから、平和だよねここ。
ピリ辛って油にもう唐辛子が入ってるのかな？
この作り方だと死ぬほど辛くなるよね。

977 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 13:46:15 ID:P3luUes6

作り方は
http://book.2ch.net/magazin/kako/1023/10237/1023708977.html
の>>835以降に載ってるよ。
これの少し前では「みかんの食べ方論争」も勃発するほどの平和っぷり。

978 ：迷セリフで埋め。：04/10/11 17:08:37 ID:x8hbPLgi

兄さんの脳みそは利き腕の中なんだね。