■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.20■■■

スレッドをたてるまでもない雑談や疑問・質問・独り言等何でもOK。
スレッドをたてる前のお伺いもありましたらどうぞ。
初心者大歓迎！　質問には、たぶんやさしく答えますので遠慮なく。
でも、簡単な質問なら過去ログ検索したほうが早いかも（人少ない？し）。
※このスレッドはage進行でお願いします。

【旧雑談・質問スレッド】【その他の総合・質問スレッド】
その他等々は多分>>2-10ぐらいに

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/26 19:10

【旧雑談・質問スレッド】
★★★雑談・質問＠ＳＦ板★★★
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http://book.2ch.net/sf/kako/1007/10076/1007627586.html
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.5 ■■■
http://book.2ch.net/sf/kako/1016/10165/1016546821.html
■■■ 雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板 ver.6 ■■■
http://book.2ch.net/sf/kako/1021/10214/1021451617.html
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.7■■■
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■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.8■■■
http://book.2ch.net/sf/kako/1035/10351/1035197591.html
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.9■■■
http://book.2ch.net/sf/kako/1044/10440/1044086735.html
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.10■■■
http://book.2ch.net/sf/kako/1048/10484/1048446745.html

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/26 19:11

■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.11■■■
http://book.2ch.net/sf/kako/1055/10555/1055585621.html
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.12■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1057695802/ (dat落ち中)
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.13■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1061046891/ (dat落ち中)
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.14■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064812015/ (dat落ち中)
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.15■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1069986256/ (dat落ち中)
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.16■■■
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1077302957/ (dat落ち中)
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.16■■■ ←本当は17なんだよ～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1080917018/(dat落ち中)
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.18■■■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1084843598/ (dat落ち中)

前スレ
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.19■■■
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【その他の総合・質問スレッド】
■ホラーHoRRoR恐怖怪奇小説総合雑談質問案内スレ■
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4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/26 19:12

【スレッドを立てる前に】
●まず似たようなスレッドがないか検索してみてください
・subback.html（ヘッドライン下部の「スレッド一覧はこちら」）
http://book2.2ch.net/sf/subback.html

・『スレッドタイトル検索』
http://ruitomo.com/～gulab/
（スレッドタイトルで全板+＠を一気に検索）

・作家別スレッド一覧（アゲ仙人の洞　内）
http://agesen.hp.infoseek.co.jp/thread_list/guide_notes.html

●過去ログにもあるかもしれません>>5
●人が集まるかどうかは過去ログのレス数を参考にしつつ
　このスレッドで聞いて反応をみたほうがいいでしょう
●単発の質問でスレッドを立てることは避けましょう

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/26 19:13

【ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板過去ログ】
過去ログ倉庫
http://book2.2ch.net/sf/kako/ （2004年3月以降）
http://book.2ch.net/sf/kako/ （2002年5月以降）
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『2chライトノベル板(+alpha)ログ倉庫』（個人サイト）
SF/FT/HR板のmentai最終過去ログが保存されています
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【削除依頼について】
★削除依頼のシステムが変わりました。下記の削除依頼（入口）の指示にしたがって
　フォームに書きこむと削除依頼できます。
削除依頼（入口）
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6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/26 19:13

【２ちゃんねるについて】
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『２ちゃんねる初心者のためのページ』
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『AA大辞典(仮)』
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【その他情報】
＜現在のＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板の設定情報＞
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＜ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板のサイドページ＞
　『(ノ～m～)ノアゲ仙人の洞』
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　『2ch鯖勝手な監視所』
http://users72.psychedance.com/
＜２ｃｈの各板の書きこみ数ランキング＞
　『スレッドランキング』
http://www6.big.or.jp/～beyond/bbsnews/

7 ：１：04/07/26 19:16

以上、なんか間違いあったらスマソ。

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/26 21:02

マイクル・クライトンの『タイムライン』
最後残酷すぎると思います。

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/26 21:16

おつかれさまです。
小松左京はいつ次回作をだしますか？

10 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/26 23:02

くっそー、今回は邪魔できんかった。

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/27 01:03

>>10
おまいはそんなことでしか自己顕示欲を満たせないのか！！

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/27 01:07

ガチャはそろそろ2ch以外での発散方法を考えた方がいいと思うわ。
ファッションヘルスはキライだけど、
それしかないっていうのなら仕方ないかも

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/27 02:21

出会い系にｶｷｺするｶﾞﾁｬ萌え

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/27 10:04

>>12
そんなこと言うと他の可能世界の現実にまで発散してくるからやめれ

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/27 18:58

風の十二方位って面白いですか？

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/27 22:28

ＳＦが読みたい２００４年版買って２１世紀日本ＳＦ作家分布マップ見たら
森博嗣や舞城王太郎の名前が入ってて驚いたが、
それ以上に今日泊亜蘭先生の名前が入っていないことにかなり頭に来た。

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/27 22:59

２１世紀だからな

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/27 22:59

誰か乳首舐めてくれ
凄いSFぽく舐めてくれ

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/27 23:15

>>18
「コブラ」の美女になめられる夢でも見てろよ

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 00:18

>18
こっちこっち
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1088879010/l50

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 00:28

風の十二方位って面白いですか？

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 00:33

>21
読んだような気もするけど覚えてない

☆★アーシュラ・Ｋ・ル・グィン★☆
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1078877920/l50

もあるが…結果は責任持たない

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 00:51

読んで損はないよ。

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 01:09

面白いかどうか人に尋ねる以前に
まず自分がそれをホントに読みたいのかどうか、直感を信じれや
他人の感想を聞いてそれを理由に本を読んでどうする気だ？
面白くなかったら他人のせいにできるわけか？
他人の感想文を読んで、正しい読み方（理解のしかた）を知らんと読めんというなら
そんなもんは読書でもなんでもねーや
ｹｯ

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 01:10

ageたことはミスだ、謝る。内容は撤回しない。

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 01:14

もう、>>24さんったら、ちょっとお酒が進みすぎですよ

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 01:20

雑談・質問スレは別にageても構わないはずだけど。
ガイドや書評の存在価値を頭から否定してる意見だなぁ。

食ってみて「まずかった」と思うより評判がいい店選ぼう、ってのが
そこまで罵倒されるべきものとは思えないけど。

読み終わって面白かったかどうかってのは自分の意見だけど、例えば、
はじめて読む作家だと、誰が訳してるかとか、解説や書評を気にするよ。

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 01:22

>>21
> 風の十二方位って面白いですか？

面白いよ。

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 01:29

書評の機能は、面白いか面白くないかの判定だけじゃないだろ。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 01:34

買いたくなるか、そうでないか、だな。、

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 01:45

まあ図書館から借りる本じゃないな＞風の十二方位
ルグィン好きが寝る前に短編ひとつ読んでﾓｫｫｫｫｫｫﾝとなって寝る本。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 02:39

>21が何を面白いと思うのか次第でもあるな
とりあえずお試しするなら借りて読んでいいような肝酢

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 03:14

>>21がまだ読んでないの前提で話が進んでてﾜﾗﾀ

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 03:37

>>21が読んでから言ってるんならもっと救えﾈｴ

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 03:46

反語表現か、それは考えなかった。
でも、だったらル・グィンスレいけよ。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 03:48

いや、ここで>21が既に読んでいると仮定して話を続けるのはどうだろう

>21
どうだったの？

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 04:00

つまらなかった、んではなかろうか？

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 04:13

途中でやめたに１票

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 04:25

>>21
先に君の評価を聞きたいな。

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 04:45

どうでもいいじゃん

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 08:23

ほら、これから読む本をゆっくり決められないときってあるじゃん。
長い旅に出るときとか。
もうすぐ死んじゃうとか。

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 11:22

８月３１日の読書感想文とか

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 12:57

お盆が過ぎると終わってしまう東北の夏休みとか

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 16:53

SFロボットものって少ない気がするんですがなんででしょうか？
割と大きめのロボットの小説です

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 16:57

>>44
> SFロボットものって少ない気がするんですがなんででしょうか？
> 割と大きめのロボットの小説です

わりと大きめの美少女の小説が少ないのと同じ理由ではないでしょうか。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 16:58

>>44
大き目のロボットってサイズの話？
それても操縦されるロボットの話？

操縦されるロボットはロボットじゃないからでしょう。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 16:59

大きめってのはサイズのことです
わかりやすいところで言うとガンダムとかその返です

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 16:59

ガンダムはロボットではない。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 16:59

>操縦されるロボットはロボットじゃないからでしょう
なるほどそうなんですか・・・

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 17:01

ガンダムみたいなのは
アニメにした時に映えるもんであって
小説にする題材じゃないのかもしれんなあとか
一瞬考えてしまったが
実際のとこどうなんだろう。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 17:03

巨大ロボに乗って戦うのは日本だけだからだろう

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 17:03

ガンダムはロボットではない。
体をもって活動する人工知能がロボット、というのが近いかと。

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 17:05

産業ロボットとか見るに、知能は関係なくないか。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 17:06

工場の自動車組み立て用ロボット→ロボット
ラジコン、パワードスーツ（強化外骨格）→ロボットじゃない。

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 17:08

>>53
あそこら辺も含めた意味での人工知能。
検索用ロボットはロボットなのかな？
サイバースペースに身体を持つ自律人工知能？

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 17:14

そのへんを人工知能に含めるのは抵抗あるなあ

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 17:15

前スレの蒸し返しになるが日本では操縦される人型機械と
人工知能ロボットとの差が曖昧な気がする。
フランケン・コンプレックスの強弱にこれも関わってるんじゃなかろうか？

58 ：55：04/07/28 17:17

>>56
じゃあ、自律型機械がロボットと言いなおそう。
まあ、ＳＦに出てくるレベルだと、人工知能と読んで文句ないレベルのが多いが

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 18:05

いまどきの二足歩行ロボットの類はロボットとはいえない、と

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 18:06

外国ではあまりない見かけないネタだよな。
日本でもマジンガーZ・ガンダムとアニメ色が強いんで小説畑の人は忌避するカモ。
巨大ロボットネタは兵器も日常用途もアニメ・漫画分野がやり尽くしてる感もあるし。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 18:14

いまどきの二足歩行ロボットも工業用のロボットもロボってで良いと思うぞ。
逆にロボットの定義を狭義に決める目的は何？
小説の中で世界観に沿って決める分は良いと思う。

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 18:22

>>44
富野氏は小説版ガンダムの原稿を最初早川に持っていって
「…やっぱり巨大ロボットものですよね」って断られてソノラマから出したらしい。

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 18:59

心霊や超能力がオーケーなら、巨大ロボットもオーケーだろうに。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 19:02

『バトルテック』ってロボット小説だったんじゃないの。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 20:21

前スレでたんぽぽ娘探してたものです。
ようやく見つけました。
みなさんありがとうございました。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 20:28

あれ自律か？

ガンダムもそうだがただの歩行兵器じゃね？

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 20:32

自動で自律しないと立つ事もままならないぞ。

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 20:40

やっぱり巨大ロボットはアニメや特撮で動いてこそだろう。
小説にすると、なんか間抜けな印象が…
逆に小説の雪風とかハードＳＦをそのまま映像化しても、膨大なディテール描写を
生かしきれずに、「今のシーンはＸＸをＹＹしたんだよ」と横で説明してくれるヒトが
必要になるだろう(w

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 20:42

あ、いや歩行とか射撃とか

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 20:51

キラヤマトは砂漠の戦闘で砂に足を取られるのを、滑りパラメータを変更する事で
対処していた。この結果から細かな歩き走り等は自動で動いていると結論できる。
人間は行動指針やメタ行動を決めるだけではないかな。

71 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 21:43

>>65
乙

『ケルベロス醍醐の首』購入。
アマゾン見たら「あと、３冊！！お早めに！」なんて書いてある。
煽られてつい買ってしまった・・・。（挨拶）

ロボットっていうのは自立した知能機械のこと全般なんだけど、
日本人にしてみれば、考える人型のトモダチボロットとか兵器とかのことを
指すわけで、こーして考えてみると、日本のほうが意味が狭いと思う。
ちなみに、Ｒ・田中一郎はアンドロイド

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 21:52

ロボットの定義は色々あるねん

「日本のほう」と一口に言うのも

73 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 21:56

ＮＨＫでやってる高校生の『ろぼっと競技』とかいう奴。
あれってさ、どー考えても「リモコン」でしかないよな？

あれを『ロボット』っていっちゃうから、泣けるよ。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:01

人間の代わりに作業してるんだから、ロボットでいいんじゃない？>ロボコン

75 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 22:03

>>74
人間がやったほうが明らかに効率いいだろう（ｗ

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:13

おまいら現実に稼働している工業用ロボットは無視ですかそーですか。

77 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 22:14

>>76
あれはロボトロニクスとはまた違う性格のものだからなー。
無職んときに職安でそんな会社も見たり調べたりしたけど、
基本的になんか「知能」っていうより、「制御」って感じだった。

高校んときに習った信号器制御になんか似てた。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:18

漏れは>>73 >>76もロボットだな。
>>73は簡単すぎてリモコンと言いたくなる気持ちも分かるが。
それお言ったら遠隔操作のアシモもリモコンになってしまう。

79 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 22:19

>>78
アシモは中に人がいる

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:20

中には入ってないって。

81 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 22:21

あるいは上から糸で操ってる

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:22

アシモはみんなの愛で動いてるんだよ。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:25

ナジレスですまんが、狭義のロボでも自律と遠隔操縦の両方を受け付けるとか、切り替えられるのは
ロボと呼ぶのかどうか

84 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 22:27

もともとの意味である「労働者」という定義からすれば、
ロボットというのは、自立してようがどーしようが
人型であろうがなんだろうが、人間のオプションとして
労働に従事できるかどうかがミソだと思う。

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:28

リモコンだろうが半自律だろうが自律だろうが、労働をすればロボット。

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:36

アシモやペットロボは労働してないぞ。

87 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 22:37

>>86
愛玩っていうのも普通に仕事だよ

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:38

>84
>人間のオプションとして労働に従事
これは人間のオプションとして、
子守りと料理と工事現場でのドカチンの代わりも全部こなせるという意味か？

89 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 22:42

>>88
喋るスコップというのが仮にあって、
「おいおいおい、ちょっとお兄さん、言いたかありませんがね、
　少し扱いが乱暴なんじゃありませんか？それに、そんな乱暴に扱った割りには
　全然仕事が進んでいませんぜ、ちょっと源さんの使い方みてやってくださいよ、
　もっとゆったりと構えてるでしょう？ほら、投げた砂が剣スコのカタチで飛んでってる。
　あれですよ、あれ。ちょっと右手に力かかりすぎなんですよ、まったく、これだから素人は
　だめですね、もっと先輩の仕事というのを参考にするという・・ああ、投げないでくださいな」

これがホントのシャベル

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:47

スコップは関西、シャベルは関東の呼び方なんだそうだ。

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:48

今の2足や多足ロボットは、エンターテイメントのお仕事か、研究開発のための
ロボ体実験お仕事です。

92 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 22:48

たしかどっちかがドイツ語なんだよな＞スコップとシャベル

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:51

スコップがオランダ語、シャベルが英語だったような

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:51

スクープとシャベルという英語はあるようだ

95 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 22:53

>>93
あ、オランダ語だったのね。知らなかった。
軍隊用語の系統はだいたいドイツ系が多いと思ってたので。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:54

>>90
そうなのか、しらなかった
でっかい奴がシャベルでちいさいのがスコップだと思ってた

ああ愛知出身

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:56

オランダ語と言ってもフランス語系やドイツ語系などがあったような希ガス

98 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 22:56

穴掘る仕事してたことがあったけど、
大きくても小さくてもスコップはスコップだたな。
シャベルっていうのは、建設機械に付いてる奴だと思ってた。

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:58

たしかにスコップカーとはいわんなあｗ

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 23:00

ラムスコップシッフ
かっこいいのか間抜けのか

101 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/28 23:06

アンドロイドとロボットってのも
結局、『何語かな？』ってだけの問題のような気がしてきた

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 23:16

でもロボットと言う言葉を様々に使っているのが日本人（多分他国でもそう）であり
色々な板で時々「それはロボじゃない」という椰子も出てくる

JISによるロボットの定義などもあってその中の一つには「自律していること」というのがあるが
それに従えば工業用ロボの一部はロボじゃないということになるが、実情にあまり即していないという肝酢

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 23:54

>>101
ええ？何でそう思う？

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 00:01

それは「愛」と一言で言われても
ｲﾊﾟｰﾝ女性語とｲﾊﾟｰﾝ男性語と801語とｴﾛｹﾞｦﾀ語と
異性に幻想を抱いているﾋｷｦﾀ語では微妙にニュアンスが違う、
ということなの鴨

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 00:17

アンドロイドは人型ロボットって意味だったり、合成人間って意味だったりするから
意味が一枚岩ではないにせよ、人造人間の範囲に入ってるだろう。
アイボをロボットと言ってもアンドロイドと言う人はそうそういるまい。

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 00:21

スコップ、ロボット、愛など見てると言葉は生き物なんだなーと思います

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 00:24

>>78
アシモって人が操縦してたのか？

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 00:32

>107
ttp://www.twinring.jp/summer/2004/asimo/asimo_theater.html

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 00:36

「ある男がウミガメのスープを飲んだあと……

　自殺した。
　助けないのは、何故？」

「俺が！？」

　ドッドッドッドッドッドッドッドッドッドッドッドッドッドッドッドッ

「これがテストさ。
　神経を刺激するように出来てる」

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 00:42

さらに
ttp://www.karakuriya.jp/kawaraban/02.html
ttp://www.tanteinews.com/scoop/botu03_06_20/23.html
ttp://homepage1.nifty.com/glass/tom_neko/diary/diary_49.html
ttp://www.honda.co.jp/access-mag/spirits/spiritf5.html

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 00:45

>>109はフンタバーサーホテル

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 00:51

コロ助、まんがサイエンスに続く科学漫画見つけた

ttp://www.futabasha.co.jp/web_mag/wm_yrabo.html#

113 ：ちんぽロケット ◆m/4IChinpo ：04/07/29 01:56

>>112
試しに最初のをダウソして読んだ。
>コロ助、まんがサイエンスに続く
という並べ方は正しいと思った。

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 02:11

>>98
パワーショベルやショベルカーなどとも言うが、シャとショの違いは何だ？

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 02:53

>113
より駄目になっていると？

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 02:55

>114
アシモフとアジモフの違いを教えてくれ

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 03:58

カート・ヴォネガットとジュニアの違いみたいなもの？

118 ：チャンの「バビロンの塔」を思い出したけどスレ落ちなので：04/07/29 05:21

896 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：04/07/29 04:00 ID:S1Vu1D0p
俺も一つ納得いかない問題があるんだけどさ、

「地球の周りを太陽が周っている」

と解釈しても、物理計算が恐ろしく複雑になるというだけで、一応矛盾は無いので、天動説も間違いではない

って昔、物理の得意そうな奴に言ったら、そんなことないよ矛盾するよって言われたんだけどホント？

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 06:51

後々の証明で間違った理論に与えられたことがわかったため、
ノーベル賞を授与されるためには、いつからかその対象者が
提唱した理論の実証が必要となったそうですが、その間違った
理論とは。誰の、どういうものですか。

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 08:37

>>118
天体の運動はそうだけど、地球が自転もしてないとなると
他のところに矛盾が出てくるよ。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 11:06

>118　>120
天動説だと、他の惑星の運動くらいなら説明や予測は出来るけど、
そもそもニュートン力学が成立しないことになる。

ってことかな。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 11:27

>>118
遠心力が

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 11:41

遠心力子とか、なんかそれっぽいのを定義して体系を作ろう

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 12:30

ニュートン力学というか、相対性理論も成り立たないな
遠方の恒星の地球周回速度は光速を超えるだろ

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 12:34

>>98
（略）
さじは「匙」と書くが、音読みは「シ」「ジ」。本来の表記は「茶（さ）匙（じ）」だった。
軍隊用語でシャベルを円匙と言い換え、「えんぴ」と言ったのは誤読で、正しくは
「えんし」。（読売新聞７／２９日めくりより）

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 13:20

>121
惑星の逆行とかシンプルに説明出来ないでそ。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 14:14

ここの論争が飛び火したかと思った。

「太陽は地球の周りを回っている」…小学生の４割
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1081760134/

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 14:20

「世界はアタイを中心にまわっているのさ！アーッハッハ」
とかいう小学生はいないのか。いないか。

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 14:22

世界の中心で回る子供

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 14:45

宇宙の中心でギッコンバッタンする武器屋

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 14:51

>109
それって何かの小説の文中に出てくるのですか？

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 15:00

フォークトカンプフ？

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 15:02

>>126
地球の周りを恒星と月と太陽が回っていて、
その太陽を中心に各惑星が回っていると考えればいい

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 15:12

>>133にヘキサゴン

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 17:24

天動説も終わりのほうではかなり奇怪なものになっていた希ガス
>133よりも複雑であったような

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 17:24

>>131
映画「ブレードランナー」のセリフの改変。

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 17:32

>>133
ティコ・ブラーエの天動説がそんな感じでしたっけ。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 17:40

>>137
それより千年以上前のプトレマイオスの天動説でその辺はほとんど完成してたんでない？

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 18:00

観測地と合致するように、複雑で精緻な軌道を考案してたんだよな
最近復刊してた話で読んだネタだなー

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 18:10

面倒なんでおおきな象さんが支えるまっ平らなものでいいっす

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 18:14

「導きの星」の何巻かで原住生物が天動説を「発見」してたな。

142 ：ちんぽロケット ◆m/4IChinpo ：04/07/29 18:55

>>136
＋そういう本が出ていて話題
というか問題になっているらしい。
判りやすく言えばタカラギコ問題に似たような。

ttp://www.geocities.jp/umi_moto/

143 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/29 19:48

>>125
ちなみに、いまでも自衛隊ではエンピって呼んでるぞ。

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 20:12

「ある男がウミガメのスープを飲んだあと……
　自殺した。

　たす」
「レズビアンのテストなの？　ミスタ・デッカード」
「？　……助けないのは、何故？」
「四つで十分ですよ」
「？？？」
「わかってくださいよ」

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 20:50

「同じ年、同じ月、同じ日に、同じ父親と同じ母親から生まれた
　２人の子どもがいる。

　ところが、この２人は双子ではない。
　それは、何故？」

「ＰＱ！？」

　ドッドッドッドッhttp://www.tbs.co.jp/pqtest/test.htmlドッドッドッドッ

「これがテストさ。
　神経に障るように出来てる」

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 20:52

実は五つ子と見た

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 20:59

>>145
昔「頭の体操」って本が流行ってて…

148 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/29 21:31

頭蓋を開いて、脳みその前屈～♪

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 02:32

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 02:54

ソ連の研究者の、植物の芽が出るために必要な酵素だか物質だかの研究じゃなかったっけ？
すまん誰か頼む。

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 03:02

つか，理論だけで科学系分野のノーベル賞って取れるモノなのか？漏れ初耳。
それって既に自然科学じゃ無いやん。

つか，「実証」つてもＮ線だってポリウォーターだってルイセンコ学説だって
みんな少なくとも複数回「実証」されとる。
「実証」に再現性無かったり「実証」がいいかげんだったり
「実証」の実験結果を説明する理論自体が間違ってたりしてただけ。

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 03:12

つか何でこの板で聞くんだ？

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 03:23

イーガンのミトコンドリアイヴを読んで衝撃を受けています。今、正に。
爽快なエンディングに惚けつつも、細部の科学的説明がよくわからず（SFではしょっちゅうですが）
いまひとつ座りが悪いんですが、遺伝子の本とか読めば理解できますか？
例えばブルーバックスとか。　

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 03:39

ブルーバックスも玉石混淆だし，いっそのことこの辺
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4524217819/qid%3D1091126178/249-8335708-6799513
の関連する章をつまみ読みするのはどうよ？
大抵のバイオ系ＳＦの理屈もコレ一冊で何とか成る。

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 03:48

あれはバイオＳＦなのか？
量子力学だか量子化学だかをやらなきゃいけないんじゃなかろうか。

156 ：154：04/07/30 03:48

と思ったが，今値段を見直したらこりゃ普通は手が出ないな。
取りあえず，"site:ac.jp"条件を付けてキーワードでぐぐったりとか。

ブルーバックスは特に最近のものは品質が一定してない印象があるし
ハズレを引く可能性アリ。

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 04:03

ミトコンドリアは本編読んで「そういうものか」で済まして大丈夫だと…うろ覚えだけど。

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 05:13

>>152
アインシュタインにノーベル物理賞を授与するにあたって、相対性理論は
存命中に実証不可能そうだったので、無理矢理違う功績で授与した、
という話を別のスレで聞いたんですよ。

で>、>149で伺ったとおり、否定されたのが誰の、どういう代物だったのかなあと。

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 12:38

>>139
天球と中心がずれた円周上を公転する円の周上を公転する惑星。とか。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 12:43

>>158
アインシュタインは「写真電気効果」で受賞したんだよな

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 12:49

>158
別に無理矢理って訳ではない。
相対論で受賞させるべきかどうか揉めてた挙句、光電効果の説明+”その他”
の功績で受賞したってのは事実だ。
でも、光の粒子性ってトピックは当時の物理学上の大事件で、コレだけでも
十分なインパクトがある（後に量子力学に発展）。

162 ：161：04/07/30 12:51

>160
”photoelectric effect”激しく藁他。

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 12:59

そう訳した新聞記者が居たらしいんですのよああた

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 23:10

今日のＮＨＫラジオ深夜便、松本零士だよ。
０時からＡＭで。
１時からはＦＭでもやる。
（計２時間）

メーテルについて語るらしい。
楽しみだ。

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 23:41

>164

新作の宣伝か?

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 23:44

質問FAXかメールの受け付けはないのか？ヽ(`Д´)ノ999ﾄﾞｩﾅｯﾄﾝｼﾞｬﾙｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｰ

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 23:50

ラジオ深夜便は確か数ヶ月前に録音したのを放送するからね…。
漫画夜話みたくＦＡＸとかメール受け付けとかはないよ。

新作のヤマトも、
原作者である松本零士に許可なく映画化の話が進行してるらしく、
宣伝ってことはないだろう。

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 00:13

SFに興味があるんですが、「とりあえずこれだけは読め」
というような古典中の古典、あるいは有名作家を教えて下さい。
ちなみに読んだことのあるSFは「デューン」(かなり好き)
ロバート・Ｊ・ソウヤー作品（面白かった）
フィリップ・Ｋ・ディック作品（理解できなかった）
などです。

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 00:20

>>168
★★★ＳＦ初心者これだけは読んどけ！★★★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/998126206/921-925

ちょうどこんなのを作ってくれた人がいる。
コピペしてとっておくといいかも。

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 00:21

古典だからって面白いとは限らんよ
とりあえずグレッグ・イーガンとグレッグ・ベアを読んでおけば間違いない

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 00:30

ミステリだと「古典はネタバレされる前に読んでおけ」ってのがあるけど
ＳＦだと特に読まなくてもいいのかなあ。踏まえたものもあるけど。
あ、この板での話についていける・新刊が出ないからつなぎになる。

172 ：168：04/07/31 00:41

ありがとうございます。
コピペしておきました。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 01:21

個人的にはネタバレをこの板でもある程度禁止した方がいいとは思うんだけどね
ミス板に倣ってメイル欄で対応でもいいし。
たとえばホーガンの「星を継ぐもの」なんか読む前にネタバレされたら泣くぞｗ

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 01:24

幼年期の終わり読んどきゃ間違いない。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 01:39

昔誰かが書いていたが「『夏の扉』は12歳になる前に読んでおけ」ってのは名言だと思った。

『夏の扉』以外にも当てはまりそうだが。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 01:59

夏の扉なんてしらねーな。

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 02:04

大人にはわかる。

178 ：167：04/07/31 02:07

ずいぶん最近の録音だったね松本零士。しったかすまん。

名言　「くまんバチを撃墜」
ハチを撃墜とはさすがヤマトの作者だよ、
と女の私は思ったよ。
メカ好き少年の心を残しているんだなぁ。
新作も描くようだし、まだまだ若いね。

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 02:15

んーよく分からんが、ひょっとして「重力の使命」が「重力への挑戦」になっちゃったみたいなもんなのだろうか＞夏の扉

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 02:27

幼年期の終わりなんて…

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 02:29

俺はロボ

182 ：175：04/07/31 03:07

……ようやく気づいたよ
そういや、松田聖子ファンクラブなんぞに入ってた時期もあったなあ（遠い目）

そんな俺は、『幼年期の終わり』の前には「地球」を付けたくなるくらいのお年頃だ

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 03:15

>>180
地球幼年期の終り、じゃなきゃだめかい？ｗ

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 03:20

>>168
なんか偉そうに一家言もったＳＦ者でもね
ミステリ者と同じで、実は超有名古典を読んでなかったり（読んだふりしてたり）するんだよ！

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 03:33

偉そうに一家言持つのはＳＦ者の基本だから

「読んだふり」してるもんだと高をくくってたら
ホントに読んでる奴がいたりするのも
ＳＦ者の怖いところだ

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 08:29

どんなに偉そうなSF者もやはりオナニーはしているのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―SF皇帝著「2001年宇宙の宴」より抜粋

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 10:52

うーん、ずいぶんと昔、中学のころに読んだ作品なんだが。

「湖そのものがある種の菌の群体で、その湖から採取した菌の群体が
　研究者が作り出したある種の機械を使って話せるようになり、
　さまざまな知識を得て、研究員たちとコミュニケーションをとっていく。
　が、その研究員の一人が欲に狩られてその採取した群体を元の湖に
　戻してしまい、湖そのものが意思を持って町に襲い来る」

というような内容のSFをしらないか？

なんか、ラストで意識を持った菌がその菌に友好的だった研究員を殺すことは出来ない
なんて会話があって、感動した記憶があるんだが。

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 17:13

一瞬ソラリスかと思ったが違うな

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 17:27

■□■創作文芸板・競作祭り22■□■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1089531452/
ＳＦ祭り
～Science Fiction Competition～

お題：広義のScience Fiction
ハードＳＦからスチームパンク・サイバーパンクなど特に制限はなし。
ただしScientificであること。Fantasy（空想文学）は不可。

開催場所：小説投稿，批評 E.E library
規定枚数：４００字詰め原稿用紙換算２０～１００枚（誤差は認めない）
開催時期：８月２２日～３１日
２１日から２３日を投稿期間とする。
感想・ポイントの有効期間は２２日から２９日まで。
投票期間は２９日から３１日とする。
合評はその対象となる作品が投稿されて２日後から行う。

備考：
修正は２４時間以内・削除は不可。
参加者は名前欄に「物書き＠ＳＦ」と入れる。
作者コメント欄にＳＦ祭り参加と４００字詰め原稿用紙換算枚数を明記する。
作者、読者双方の投票により以下の賞を投稿者に与える。
最優秀賞・優秀賞・敢闘賞・技術賞・特別賞
規約違反の場合は参考作扱いとする。

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 17:30

206 名前：SF祭り幹事 ◆gJ.t7Q/NbY [age] 投稿日：04/07/29 22:54
>>202
えと、ごめんなさい？

SF板に宣伝はしてないなぁ。
したほうがいいのかどうなのか、判断できない。
いま酒入ってるし。

207 名前：虹パパ ◆KFognntpBk [sage] 投稿日：04/07/29 22:56
しないほうがいい。

208 名前：SF祭り幹事 ◆gJ.t7Q/NbY [sage] 投稿日：04/07/29 22:59
しないほうがいい？
じゃあ、しません。

……どのくらいのひとが書いてくれてるのかなぁ。
不安だ。
激しく不安だ。

209 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/07/29 23:02
「ダメなものはダメだ！」なんてわめく馬鹿がいなけりゃ、それなりに来ると思うよ。

210 名前：虹パパ ◆KFognntpBk [sage] 投稿日：04/07/29 23:03
マトモに読んでくれるとも思えないし、
○○のパクリとか、考察が稚拙とか言われるだけだろう。
それはそれで勉強になるかもしれないけどな。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 17:31

211 名前：SF祭り幹事 ◆gJ.t7Q/NbY [sage] 投稿日：04/07/29 23:05
うーん、悩むなぁ。
読者が多いに越したことはないと思うんですけどね。

勉強にはなるねぇ。

212 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/07/29 23:06
板は違えど

　所　詮　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　ー　だ

213 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/07/29 23:33
プロの本読みなれてる人に素人の作品読ませても捨てられるだけでしょう。
次元が違うもの。

214 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：04/07/30 09:17
　　┌───────────
..　　|　俺達祭りなんて本当はどうでもいいよ・・・
　　└──ｖ─┌──────────
　　彡⌒ミ　　　|　そうだよ、どうでもいいんだよ。
　　（'Θ`,, ）　　└───ｖ───────
　　（　　U）.　　　　彡⌒ミ　　　　　　　　(( ))
　　（__（＿）.　　　　（`Θ´,,）　　　　　　　ゞ|/
　　　　彡⌒ミ　　.　（　 ∪）　　（◎）
　　　　（`θ",,）　　　（__（＿）　　ゝ|ヘ
　　　⊂　　　９　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（__（＿）　＼　だけどＳＦ板の薀蓄野郎だけは
.　　　　　　　　　　｜　くるなよな？..また前みたいに・・
.彡⌒ミ　　　　　　｜　いや、もっと沢山ゴタクを並べるつもりなんだ・・
（゜Θ.゜,,）＜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　.U）.　|　でも、やっぱどうでもいいや・・
（__（＿）.　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 17:32

215 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：04/07/30 09:42
例のあのかたに頼め
賑わうこと必至だｗ

216 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/07/30 11:56
SFを読んでいるやつは設定とか細かいとこにうるさいので、
簡素人でそんなやつらがきたら、「これはなんとかのパクリだ」
「なんとかを読んで出直してこい」「なんとかを見習え」とか
とにかく細かいツッコミか怒りの簡素しか出ないので、
あっちまで宣伝しない方がいいと思う。

217 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/07/30 13:52
細かいツッコミや怒りの簡素でも、貴重なレスポンスに代わりない
という観点が完全に抜け落ちているのがこの板住人の限界。

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 17:36

＞「これはなんとかのパクリだ」
＞「なんとかを読んで出直してこい」「なんとかを見習え」とか
＞とにかく細かいツッコミか怒りの簡素

でダメ出ししまくってやろうじゃないの。そこまで言うなら。

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 18:03

別にそんなのどこの板でもそうじゃないかと思うんだけど…
ミス板も文学板も一般書籍板もゲーム板もマンガ板も。
内輪ウケしたいなら毒男板が一番いいと思った

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 18:27

>>187
こっちで質問してみれ。

この作品のタイトルが知りたい！ Part 2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1076297102/

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 18:52

>>193
後者二つはともかくパクリはまずいだろうが。

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 19:33

この流れで聞いていいのかな…
これぞバリバリのハードSF、ってのが読みたいんですが、おすすめはなんでしょう？

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 19:51

太陽風交点

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 20:02

一応確認しておくけど、ハードSFってのは科学的な設定、（架空）理論
に力点を置いたSFで、本格SFとは少しちがう。
読みたいのはハードSFで良いんだよね？

日本人作家なら堀晃と石原藤夫。
堀は「梅田地下オデッセイ」「太陽風交点」「バビロニア・ウェーブ」「地球環」
石原は…素人にはお勧めできないけど。（「宇宙船オロモルフ号の冒険」「ハイウェイ惑星」）

英米は多すぎるからなあ。
「地球帝国」A.C.クラーク、
「真空ダイヤグラム」S.バクスター
「ロシュワールド」R.L.フォワード
「マッカンドルー航海記」C.シェフィールド

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 20:11

マッカンドルー航宙記、ね。

J.P.ホーガンとかどうだろう。
「星を継ぐもの」とか。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 20:40

星を継ぐものはバリバリのハードSFだなぁ。

本格SFってのはどういう作品群のことを言うの？

202 ：197：04/07/31 20:42

>>199
それでOKです。個人的にはイーガンをイメージしてたり。
>>200
「星を継ぐもの」以下三部作は読みました。上２つはかなり好きですね。

203 ：>>189なんか見覚えのある論争がｗ：04/07/31 21:00

158 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/07/18 00:42
>>154
>>122の説明じたい、矛盾してるんだよ。

>２００１年宇宙の旅のモノリス
>星界の紋章の平面宇宙航法

これ科学的に説明できてるか？
科学的な説明保留しただけだろ。

それに>>122で「思いっきり」許容されてるのは
おまえ好みのスペオペでしかないだろ。

160 名前：SF祭り幹事 ◆gJ.t7Q/NbY [sage] 投稿日：04/07/18 00:45
>>158
とにかく好きなのかいてくれ。
そりゃ好みもあるが、ＳＦじゃない！　って言ったりはしないから。
だいたいそんなこと言うつもりなら、
「広義のＳＦ」なんて要綱に書かない。

161 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/07/18 00:46
星界の平面宇宙航法とヤマトのワープ航法で、
どっちが科学的か科学的じゃないかなんて、
そんな議論はしたくないです。。。

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 21:07

『星を継ぐもの』はハードSFとは言えない。科学性が乏しいから。
あれは、あの頃珍しかった、正統派サイエンスフィクションである
というので話題になったのである。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 21:15

>>203
状況を見てると幹事はおそらくSF板住人でもあるだろう。
あと突っ込まれるのが嫌な投稿者もそうだろうな。

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 22:09

SFの良さってなんだろう？と熱く意見を交わしたいんですが、
そんなスレってない？

207 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/31 22:47

>>189
あ、この板のこの手の祭りは実際、その道狙ってる人には勉強になるかもかも。
でもさ、ちょっといろいろ細かいルールがあるんよね。簡素返し禁止だとか。

自分はもー書かないけどね

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:01

というかSFと銘うってるなら、SFとして批評されるのを拒否するのは変だ。
「SFっぽいものを狙ってて本物書く気じゃないので」といってくれりゃ判るんだけどなぁ。

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:11

簡素ってなんだ？
作品の内容のことか？

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:17

タイトルのことかもしれないな

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:28

感想レスの書き間違いか。
参考になりにくい簡素な批評じゃないのか？

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:29

感想

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:37

「一行レスじゃなくてもっと語ってくださいよ、おながいします」と同じような意味だそ

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:41

ああ、そうなんだ。ありがとう↑の人たち。
ｷﾀｰ!とかはいかんということか。

215 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/31 23:46

ちなみに感想レスで参加するのは勝手だけど、
一言言っておくと、
「感想や批評っていうのも、一つの作品なんだぞ」ってこった。
叱咤や罵声は批評ではないからな。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:47

叱咤は書き方によるだろう

しかし、そう言われるとむらむらと罵声を浴びせたくなるな
行かないけど

217 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/31 23:49

「王様の耳はロバの耳！」っていうのは
自分で墓穴掘ってからにしたほうがいいよ

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:50

漏れの墓穴は2chだす

219 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/31 23:53

ちなみに、自分が以前別んところで投稿したときには
自分でも「弱いよね」って思ってたところをドンピシャで
指摘されててなんかうれしかった。あんな簡素が欲しいよな。

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:53

まあ行ったら真面目にレスしてしまいそうだｶﾞﾅ
文体とかに

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:54

>219
批評の質を云々するとは立派なガチャですね

222 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/31 23:56

こちとら、ハゲまして欲しいんだよ！誉めて欲しいんだよ！
なにが悲しゅーて、ボッコボコに叩かれるために投稿せなあかんねん！！
ってそんな感じ。

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:57

ガチャにそんなふうにいわれると茶々は入れても良いって
いうことなんだろうかと思ってしまうのはガチャに失礼だろうか。

224 ： ◆GacHaPR1Us ：04/07/31 23:57

>>223
上島竜平コンボのガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088670707/

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 23:57

2chじゃないところに墓穴を掘るべきではないのか
まあその板には逝かない訳だが

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 00:02

>>224
やっぱフリか。
みんな放送作家志望だったんだな。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 00:39

本格SFってどういう作品のことを言うんですか？
ヴォルコシガンや知性化は本格SF?

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 00:59

定義論争になるからその手の質問は…。

ヴォルコシガンは「ニュースペースオペラ」本格SFという人は少ない。
知性化は「ニュースペースオペラ」だけど本格SFという人も。

結局はあいまいだよ。

229 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/01 01:03

定義はひとまずおいといて、
とにかく、「あ、SF」って感覚を大事にしよう。
そー思えれば、いい作品。思えなければ、佳作ってことで

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 01:06

というか、本格ＳＦなんて言葉使ってるの見たことない。
ＳＦマガジンのＳＦ関係新刊書のコーナーくらいでしか。

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 02:00

すみませんどなたかご存知でしたら教えてください
３～４年前、ヤングサンデーに連載されていた
『度胸星』（山田芳裕著･１～４巻･連載打ち切り）という
漫画作品があるのですが、これに類似した小説ってありますか？
大まかなストーリーですが、火星探索に出かけた地球人が、
高次元からなる未知の生命体“テセラック”と対峙するという内容です
その他、超ひも理論だの、超立方体だの、ｱﾔｼｲ伏線が張られていたのですが
打ち切りになってしまった為、これらの設定が
どのように生かされる予定だったのかは不明です
考えると非常に悶々とします
ちなみに冒頭部で始めの探索機に乗っていた隊員の４人中３人が
テセラックにﾌﾟﾁｯとつぶされてあぼんぬします

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 02:07

似てるのと言われても…

233 ：231：04/08/01 02:11

>>232
どの辺から着想を得たのかなぁと思いまして...
厨臭い質問で申し訳ないです

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 02:15

>>229
そういうときにぴったりの言葉を、ここのみんなは知っているだろうよ

センス・オブ……何だったっけ？

235 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/01 02:23

>>234
センス・オブ・ビョーブ

>>231
読んでないので、わかりませぬ

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 02:23

>>233
四次元生物の話とかはパルプ時代くらいからあったらしいが
そのレベルの昔に詳しいＳＦファンは日本中探してもそういない。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 02:24

パルプ時代＝1920～40年代

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 02:24

ガンガー……かな？

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 02:36

>>236
それも十九世紀のアボット【平面国】まで遡る。

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 04:39

>231
なんとかして作者からその後どうする積もりだったのかを聞き出すか、
自分で打ち切り以降のストーリーを考え出すしか無いのではないかと…。

241 ：231：04/08/01 05:59

みなさんいろいろとありがとうございます
>>239さんの“アボット”でぐぐった所、かなり満足しました
この系譜で間違いないです
>>236 >>237アボットの著作が1884年なのでパルプ時代にも
あったんでしょうね
>>240
仰る通りですorz
ただ作家のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がったとか不人気が原因ではなく
編集長が変わったことによる、方針転換で打ち切りになったらしいので
未練ﾀﾗﾀﾗなんですよ（他紙で再開してくれれば良いんですが...）
個性的かつ魅力溢れる作品なので機会があったら読んでみてください
ちょっとｽﾚ違いですみませんです

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 11:41

宇宙空間での戦闘を本格的に検討や考察したHPが有りますか？
よろしければ教えてください。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 11:43

239 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/08/01 11:21
SFって、だいたいラノベだろ。ジャンル自体がそういう属性をもってる。
幼年期の終わりとか火星年代記は違うかもしれんが、
夏への扉はラノベだと思うぞ。それが悪いとは思わんが。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 11:53

>>231
四次元立方体テッセラクトならそのものズバリの作品があるぞ。
映画にもなってる。内容はまぁ期待するな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048973029/
http://www.tesseract-jp.com/

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 11:56

>>243
この人はラノベをちゃんと読んだことがどれだけあるのか。
ラノベ以外の軽い大衆小説も読まないとだが。

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 12:08

つーかSFもちゃんと読んでないだろ

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 12:09

幼年期、火星、夏への扉しか読んでない悪寒

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 12:45

ラノベとジュブナイルが同義語だった頃なら、ジュブナイルSFとラノベは地続きだと言えたがな

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 12:54

しかし・・・・Ｓ　Ｆ　も　エ　ラ　く　な　っ　た　も　ん　だ　な

いろんな意味で

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 13:23

まあ、SFを大層なもんだと決めつけた時点でSF業界の衰退ははじまったわけだしねえ。
いまだにそれが続いてるんだよ。きっと。
ライトノベルだろうがなんだろうがおもしろけりゃいいや。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 13:28

>>242
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E5%AE%87%E5%AE%99%E7%A9%BA%E9%96%93%20%E6%88%A6%E9%97%98%20%E6%A4%9C%E8%A8%8E%20%E8%80%83%E5%AF%9F

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 13:47

宇宙物でななんかお薦め教えてくれー

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 13:52

>>252
私と月までつき合って

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 13:57

>>253
お客様がお探しの商品は見つかりませんでした。だって。

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 14:00

>>252
宇宙物メニューのなかからお選びください。

１、軌道付近
２、月軌道まで
３、アステロイドベルトまでの内惑星系
４、太陽系
５、近隣恒星系まで
６、銀河全体
７、宇宙全体

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 14:11

>>255
宇宙全体でお願いします。

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 14:41

>>255
内宇宙が抜けてる

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 14:50

>>255
小宇宙（コスモ）が抜けてる

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 14:50

とりあえずそんなに細かく場所区分はこだわらないので、宇宙！ってやつでいいのでお願いします。

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 14:53

ヴァン・ヴォクト「終点：大宇宙！」

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 14:56

>>260
サンクス
探してみます。

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 15:29

クラーク「宇宙のランデブー」とか

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 15:49

S・バクスターの「真空ダイヤグラム」「プランク・ゼロ」とか。

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 16:07

>>256
宇宙物＞７、宇宙全体　メニューからお選びください。

7-1、閉じた宇宙
7-2、開いた宇宙
7-3、平らな宇宙

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 16:19

7-4、ちょうちょ結びの宇宙をお願いします。

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 16:26

「亀甲縛りの宇宙」団精六

267 ：256：04/08/01 19:47

>>264
>>265は私ではありません。
それでは7-2、開いた宇宙でお願いします。

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 20:07

惜しい！平らな宇宙ならオススメがあったんだがなぁ

269 ：256：04/08/01 20:20

平らな宇宙とは、つまり宇宙の密度がつぶれたり永遠に広がったりしない、ちょうどつりあいのところに数値が着ている場合っていうことですよね？
それでもいいので教えてくださいませんか？
とにかく何か読みたいのですが。

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 20:36

何でまたそんなに宇宙ものに飢えてるんだろう？

「スタープレックス」ソウヤー
「ゲイトウェイ」ポール
「タウ・ゼロ」アンダースン
「喪われた都市の記録」光瀬龍
「星は、昴」谷甲州

271 ：256：04/08/01 20:40

>>270
それなんですが、
本といえばいままでほかのジャンルも含めて、いわゆる啓蒙書しか読んでいなかった私ですが、
最近になって小説の楽しさを知って、まず最初に自分の好きな宇宙分野の小説でも読んでみようと思ったのです。
ただ、どっから突っついていいのかよくわからなくて…。
何かひとつごひいきを作ってしまえばそこからいろいろ広げられそうですが。
とりあえずお勧めいただいたものを読んでみますね。
どうもありがとうございました。

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 20:42

　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿ ∩＿∩
　　　　　／　　ノ　ヽ　（　ノ⊂￣)))￣⊃
　　　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.）　　　（＿）ヽ i（　　ムチャクチャ読みたかった。
　∋ノ　|　　／――、＿＿　 ./（∩∩）　　宇宙ものなら何でもよかった。
　　　/　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　　今では反芻している。
　　　　| （　| （　’’　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　　　　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

273 ：256：04/08/01 20:48

>>272
いや、そんなことも…ないんですが…。
基本的に手のとどかなそうな遠い宇宙にあこがれる人間なので…。

274 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/01 21:40

>>243
ツッコミいれたのあんたか・・・。

275 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/01 21:40

>>242
エンダーのゲーム

276 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/01 21:41

>>252
最近読んだのでは、スターメイカー

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 23:28

やっぱりジュールヴェルヌは読んでおくべきだよな。SF者として

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 23:29

>249
SF者はそれ程変わっていない。SFは少し変わった。

だが大きく変わったのは、むしろ自らの無知を誇る薄いｵﾀが増えたことだろう。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 23:45

>>278
作家は変ったと思うな。
SFであることにこだわらなくなったのは良いな。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 23:49

272 名前：名無し物書き＠推敲中？本日のレス投稿日：04/08/01 23:05
SFなんてジャンルは「今の世界の極一部分を強化発展させた世界観」でしかない。
だから自己のサイボーグ化による異常格闘技とか、機械の暴走とかしか描けない。
かつてSFの全盛期だった８０年代が未来として描いたはずのこの２１世紀。
あのころの空想と現実を重ね合わせてみればそれがいかに幼稚でくだらないものであったのかがわかるだろう。
結局、人の世の世界を描くので在れば、なにを一番に重視しなければならないのかというと、
それは政治である。社会構造である。
どれもこれも、既存の政治形態や社会構造のままごく一部だけをいじくって遊んでいるに過ぎない。
だから底が浅く、終わりも容易に見つけられない。そう、テレビゲームのように
作者はオナニーに似た悦びしかそこに表してはいないのだ。
一貫したテーマと、その帰結への運びができない。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 23:59

>自己のサイボーグ化による異常格闘技
これ読みたいんだが

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 00:00

>280
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1061470205/628-647

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 00:09

>>278
というと、例えば？

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 00:23

>280とかじゃね

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 00:33

時間的無限大を読んだ。傑作ですよ皆さん！今更ですか、そうですか、、

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 00:42

＞自己のサイボーグ化による異常格闘技

バトルランナー以外のなにがあるというのか

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 00:48

>>285
そうか？

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 00:48

↑　はｧ？

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 00:53

サイボーグ化は判るが異常格闘技って何。
サイボーグが自分の能力やらギミックやら使う格闘技なら
普通の「サイボーグ格闘」だよね。

それ以上の異常な何かがあるの？

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 00:56

普通の文脈で読んだら、現在の格闘技ではありえないから異常って言ってるんでしょ。
そんな瑣末なところじゃなくて、全体が変なのをつっこむべきじゃあ……。

まあ、社会構造まで未来化した小説ってのもそれなりにないとは思わないけど……しっかりそういうことした小説は読んでみたいと思うしー。

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 01:06

元ネタが判らないから、286に聞いたつもりだったんだけど。

280(272)はただのヴァカだからつっこんでもしょうがないよ。
ご希望なら、やってみるけど。

「あのころの空想と現実を重ね合わせてみればそれがいかに幼稚でくだらない」
→「空想」ってのが「格闘技」と「機械の暴走」なら、重ね合わせるまでもなく
　くだらないと思いますが。

「結局、人の世の世界を描くので在れば」
→いや勝手にそんなこと前提にされても。

「政治である。社会構造である」
→政治も社会構造も人間すらも「科学技術」によって変化していく、という認識は不要ですかそうですか。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 01:50

要するに>>280はＳＦを読んでないＳＦ批判者

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 01:54

仲夏、つりだろ。

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 02:01

バックトゥザフューチャーみたいなSFがあったら教えてください

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 02:09

夏への扉

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 02:20

>>256
おまいら
なぜ航空宇宙軍史を出さないんだ

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 09:38

280のSFはサイボーグの異常格闘技ってネタ、前にSF板で見かけた希ガスるんだが…
見っけた
セカイ系スレッド＠SF・FT・HR板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1061470205/628
ラ板のワナビちゃんか

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 11:22

途方もない未来の地球を舞台にしたＳＦでなにかいいのないっすか？
途方もない未来って言うのは、1000年、10000年とかではなく、もっともっと長い時間です。

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 11:26

都市と星。10億年強の未来。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 11:31

地球の長い午後

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 11:51

>>298
ニーヴン『時間外世界』
300万年後

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 12:01

(´－‘)．｡oO(加速装置ｖｓ加速装置は異常戦闘といえるんではないか？

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 12:02

>>299
>>300
>>301
サンクス
読み漁ってみる

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 13:00

>>285
ユージンの友人
というギャグは最高だよな

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 16:41

南の島へ行くのですが、南国的なファンタジー小説を教えて下さい。
綺麗な海がでてくるようなものを探しています。

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 16:55

せっかく南の島に旅行するのに本なんて読んでていいのか？

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 16:57

>>306
飛行機のなかで読むんじゃないの？

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 17:06

>>305
ダン・シモンズ『エデンの炎』

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 17:50

>308
ありがとう。探してみます。

飛行機の中でも読みますけど、まったりと海眺めながら読むのも好きなんです。
他にもあったら教えて下さい。

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 17:52

エデンの炎……
乳の垂れた婆さんと中年太りなおっさんがフルヌードで大活躍ですねw

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 18:25

小説なら全裸でも紐ビキニでも同じだろ(w

312 ：けい：04/08/02 18:40

>>305
「バガージマヌパナス」はどうでしょう？
ちょっとSFからはずれるかもですが、沖縄の巫女の話です

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 19:11

>312
ありがとうございます。
是非読んでみたいです。

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 19:20

新興宗教にはまってた作家の小説にフィジー辺りで恐竜を発見するない内容のがあったと思う

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 19:37

>314
景山民夫の「遠い海から来たＣＯＯ」ね。
305氏にもお奨め。

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 20:13

やっぱしクラークの「イルカの島」だべ

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 20:19

中島らも「エキゾティカ」
南国その他いろんな国を舞台にしたエキゾチックな短編集。
らもの短編、すごく好きだったんだけどな(つД`)

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 20:22

レスありがとうございます。
全部アマゾンで調べてみます。

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 20:49

>305
ブリンの『スタータイド・ライジング』なんてどうですか。
海ならイヤって言うほど出てきますよ。

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 21:02

高丘親王はどうだ？

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 21:56

>315
あの海は南国って感じじゃない……

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 21:57

>320 まちがいた
>319

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 21:57

『マシアス・ギリの失脚』はどうでしょう。
架空の南の国を舞台にした政治劇ですが、ファンタジーでもあります。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 21:58

>322 またまちがいた
もう篠雨

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 22:05

「こういう本が読みたい」って具体的に書くと、みんな優しく教えてくれる

普段、誰にも話を聞いてもらえない年寄りがいっぱいよってきて・・・

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 22:15

たくさんのレスありがとうございます。
こんなに親切に教えていただけるなんて、いい人たちだぁ・・・ｼﾞｰﾝ
明日本屋へ行ってきます。

327 ：普段、誰にも話を聞いてもらえない年寄りの愚痴だが。：04/08/02 22:19

ローカスの最新の「注目の新刊」のトップは「Akamatsu, Ken : Negima! 2」。
出版社はDel Rey。これも、時代の流れって奴か…。

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 22:19

>>325
小説では知りませんが
■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.20■■■というスレがお勧めらしいですよ。

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 22:21

このスレも消化が早くなったよ。昔は1年ぐらいかかってなかったか？
しかし、マジで生身の人と本の話をする機会がないのだ。寂しい。

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 22:26

>>325
>>328
年寄りのｻﾛﾝはもう一つありますよ

ひどい駄作で失望したSF小説と映画　39や妖怪伝
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1090639493/l50

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 23:09

>>327
最初にガンダムの小説を英訳したのもDelRayだった
確か80年代のこと。

っつーか、negimaなんてちゃいるどぽるのもどきを出して大丈夫なのだろうか(w

332 ：231：04/08/03 03:27

>>241
遅ﾚｽすまんです
ありがとうございました
（しかし映画評ｽﾞﾀｽﾞﾀですねｗ）

自分は殆どSF読んでないのですが急遽読みたくて堪らなくなりました
（筒井と阿部公房あたりは読んでます）
猟奇･怪奇幻想系、カフカ等の不条理ﾓﾉが好きなのですが
何かお勧めのSFはありますでしょうか？

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 03:43

普通に行けば"ペーパーバック・カフカ"ディックなんだろうけど

バラードの短編集とかどうだろう？
レムは、不条理とは違うよな。

書いて気づいたんだが
Paperback Kafka DickってPhilip K. Dickと同じでＰ.K.Dick何だな。

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 08:48

高丘親王はどうだ？

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 08:56

イタロ・カルヴィーノの「レ・コスミコミケ」と「マルコ・ポーロの見えない都市」はどうよ？

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 09:03

ヴァンパイア物で面白い小説ってないですか？

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 09:12

ミッドナイトブルー

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 10:00

ジョージ・R・R・マーティン「フィーヴァー・ドリーム」

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 10:02

ヴァンパイア・ジャンクション

は、やたら高かったなぁ…

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 11:40

>>336
ウェットワーク
途中からドタバタっぽくなって、かなりツボ

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 11:41

星野宣之の「ムーン・ロスト」が、なんか久々に
面白かった。

現在の国際情勢を露骨に反映させてるあたりが
ちょっとアレだったけど、結構ハードＳＦしてたし、
あの人にしてはイッちゃってる性格のフロスト博士
というキャラも面白かった。

でも、一番惹かれたのが、「単行本1・2巻を買うと、
抽選で20名様に月の土地１エーカープレゼント」の
キャンペーンだった。
…これはやはり、ＳＦ者としては応募せねばなあ。

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 11:42

ん？こりゃゾンビ物か
失礼

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 12:24

>>341
月の土地なら普通に買えるよ（２７００円～）
http://www.lunarembassy.jp/
額装やらゼロハリのケースやらのほうが、土地本体より高いという…

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 12:54

月の一番広い土地持ちはだれなんだろう。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 13:11

コリエルかな

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 13:45

当然セーラームーンだとばかり思ってたな。

347 ：231=332：04/08/03 14:27

自己ﾚｽしてしまいました
>>332のレスは>>244ﾀﾝ宛です

>>333
ありがとうございます
>Paperback Kafka DickってPhilip K. Dickと同じでＰ.K.Dick何だな
そうよばれてるんですか～知りませんでした
バラードかなり気になりますね
レムは、映画(ﾀﾙｺﾌｽｷｰ版)が好きなので『ｿﾗﾘｽ』は読んでますが
他はまだなので探してみます

>>334
おお！渋澤は好きなのにこれ読んでないです！

>>335
探してみます

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 16:50

>343
ttp://www.lunarembassy.jp/law/law.html
＞（地球外の土地所有について）現時点でいかなる法も犯していない
とはいうものの、現時点で地球外の土地所有についていかなる法の
裏づけも無いことは無視。
”特許大学博士号”並みの商売だな。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 18:12

「無粋な人だなあ。我々は夢を売っているんですよ」

350 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/03 19:19

>>306
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　（かわうそでも、ハワイに行くのに・・・）　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

351 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/03 19:20

はっはっは。かっぱと間違えた

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 21:47

>336
ブラッドジャケット

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 22:09

>336
スペースヴァンパイア

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 01:10

>>347
> レムは、映画(ﾀﾙｺﾌｽｷｰ版)が好きなので『ｿﾗﾘｽ』は読んでますが
> 他はまだなので探してみます
『捜査』いいよ～。不条理っぽくて怪奇仕立てで。

355 ：336：04/08/04 01:26

教えてくれた方、ありがとうございます。
中でもヴァンパイアとは関係がないらしい「ウェットワーク」は
物凄く面白そうで、早速本屋で買ってこようと思います。
よければ、ゾンビだとかヴァンパイアだとか、その手のホラー物を
改めて教えてくださると嬉しいです。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 01:28

>355
「ドラキュラ紀元」シリーズ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/999294675/l50

357 ：336：04/08/04 01:28

あとヴァンパイア物は「フィーヴァードリーム」が
面白そうなので買ってみます。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 01:44

こういうのもあるけどね。
「聖少女バフィー」
「トリニティブラッド」
「悪魔のミカタ」Iｔ編
「吸血鬼のおしごと」
「ヴぁんぷ!」

ついでにこういうのも。
「Guilty Pleasures」　http://halo-productions.com/anita/

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 09:59

リチャード・マシスン「地球最後の男」
ゾンビ物だと、小林泰三の「ジャンク」とかw

バフィーは原作の映像作品は知らないがノベライズはお勧めできない…
トリブラ勧めるなら「吸血鬼D」や「HELLSING」(マンガ)勧めとけとか

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 12:25

自分がこれまで他にどんなものを読んできたかすら書かずに質問するようなやつに
バカ丁寧に答えてやるこたねえやな。

361 ：336：04/08/04 12:46

>>360
すみません、ホラーは読んだことがないので
それ意外だと馳星周やアリステア・マクリーンなんかを読んでました。
フィリップKディックもちょっとだけ読んでます。
ホラーは全く分からないのでとりあえず人それぞれお勧めの作品を読んでみようと、敢えて
作品は挙げなかったんです。すみませんでした。
映画でなら「インタビューウィズヴァンパイア」くらいは観てるんですが・・・
それで琴線に触れたのが「フィーヴァー・ドリーム」だったんですけど。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 14:02

ｳﾑ　ﾌｨｰｳﾞｧｰﾄﾞﾘｰﾑは間違いない選択ﾀﾞﾅ

つーか頼むからﾏｰﾃｨﾝをもっと訳してくれYO

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 14:05

映画ならヴァンパイア最後の聖戦を外すわけにはいくまい

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 16:00

海外つか長編のホラー小説はどうしても恐怖というより冒険orパニック風味なのが多い気がする
夏らしく、活字で背筋をゾッとさせたいなら怪談系のアンソロジーをオススメしたいですな
どっかにそれ系の専用ｽﾚもあったはずなんで、興味あれば探してみそ

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 16:05

女子高生が出てくる宇宙系小説ってないですか？

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 16:13

星の海のミッキー。
美少女翻訳家　森のぞみの名訳を堪能しろ。

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 16:22

非Ａの世界。
脳内で補完しながら読みなさい

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 16:28

ライトノベル系にふなるかもだがロケットガール
そしてARIEL

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 16:29

ふなるってなんだよふなるって
－系になるかも－

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 16:32

河出文庫のダンセイニ、新刊って出てますか？
確か今日発売だと思って（知らされていた）のだが・・・。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 16:40

グローリー・シーズン。
ブリンを信じて（略

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 18:08

>>365
ほしのこえ

映像よりも大場惑の小説の方がいいような気がする

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 18:28

>>372
ほしのこえアニメを見たが、わけわからんと思ったぞ。
あまりいいアニメとは思わん。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 18:30

>>373
うん、そうなんだよ。
きれいな絵（人物除く）だけで世界設定とかよくわからんでしょ。
だから小説の方が絶対におすすめ。

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 18:46

>>374
わけわかららん部分を抜き出してみた。
・最初敵と思われるものが唐突に出て来たが、意味不明でわけわから。
・何故、高校生の少女がロボット兵器に載って戦っているのかわけわからん。
・あのロボットの推進エンジンの方向と飛んでる方向に矛盾を感じてわけわからん。
・最後の方の戦闘部分と幻想部分？の関係がまったく持ってわけわからん。
・多星系と古代都市に侵略してるんか？、意味不明でわけわからん。

面白いと思ったところ
・携帯メールの時間差と恋愛関係がリアルで面白いと思った。

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 18:48

×・多星系と古代都市
○・他星系の古代都市

377 ：375：04/08/04 19:01

小説読んでいないが>>375のわけわからん所を誰か解説してもらえると嬉しい。

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 19:04

スレあるみたいだけど

ほしのこえ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1023426272/l50

379 ：375：04/08/04 19:07

気が付かんかった、実はアニメが面白くなかったので気にもしてなかったと言うか
頭の中から消えていたのが本音。上の話題で思い出したよ、見に行ってみる。

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 19:30

でも、解説しちゃうと本が売れない罠

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 19:37

映像のほうは雰囲気一発勝負なんだからあれでいいんだよ。
むしろ作中で解説されたら苗。

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 19:58

あれは、雰囲気で売るアニメでしょ。
細かいところは気にしないのが粋というものさ。
細かいところまで書き込むアニメならほかにいくらもあるっしょ。

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 20:13

毎度思うがはしのえみとほしのこえは似てるな

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 20:37

雰囲気一発勝負ね～～～～？
あれは、雰囲気で売るアニメね～～～～？
それで売れたり認められたり感心されるならいいが、とてもとても。
擁護の気持ちならほっとくか>>380がいいよ、余計に反発が・・・・
まあ、いろいろ議論が出れば見たいと思う人も多く出るかもだが。

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 20:47

ほしのこえは会社勤めをしながら全部一人で作ったのがすごかったんだろ。
それ以上でもそれ以下でもないと思うよ。

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 20:48

雰囲気で売るってのは、あまり褒め言葉じゃないと思うが。
なんでそんな絡み口調なのか知らんが。

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 21:05

>370
新宿の書店で出てたよ。買ってきた。

今日出るって知らなかったから、第一巻と間違えそうになった。
確認したら、「好評なので４巻まででることが決定」とあって、
うれしかった。

388 ：ちんぽロケット ◆m/4IChinpo ：04/08/04 23:02

そうだ今年はダンセイニ出版ラッシュだったのだ
ほとんど金ないのに竜の卵とか買ってしまった
ハヤカワＳＦフェアの棚が本屋に出来てたのがあんまり珍しくてorz

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 23:16

>365
星虫

宇宙系として読むなら続編３冊は見ないことをお勧め

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 01:53

>>363　あれ、原作もいいと思う。
「ヴァンパイヤ・バスターズ」ロックンロール！

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 17:33

>>44-108
トリビア
日本語では人が操縦する人型機械に名前はないけど
韓国語では”ガンダム”という普通名詞がある。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 20:18

>>391
今日知ったのか？
よしよし。ちゃんと夏休みの宿題やれよ。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 20:25

俺もはじめて知ったわ。

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 20:44

「道中でござる」（NHK）を見るたび、この会場の人の中に
石川英輔がSF作家だと知っている人は何人いるんだろう
と思ってしまう。

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 21:23

>>391
ソニーがオーストリアだかで、一般化している名称だとされてウォークマンの商標権を
却下されたようなもんだな。ホチキスとかセロテープとか。

どれもこれもガンダムだというセンス・オブワンダー
「テコンＶ」
ttp://members.aol.com/kurokisi/tkonv.htm
「スペースガンダムＶ」
ttp://blog.livedoor.jp/mwiwai/archives/4445207.html
ttp://www.wakhok.ac.jp/~mukai/pakuri.html

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 12:41

濃いSF者の方々の中でゼノギアスをプレイされた方っているんですか？
あれはどれくらいＳＦ小説から設定やら話やらを引っ張ってきてるんでしょう？
種本列挙しているようなサイトってないですかねえ…

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 13:29

いまさらゼノギアス……
それを知ってどうするのか？

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 13:30

↓のへんのログを漁ってみるとか

【SF板住人オススメのゲーム】_２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1075745106/l50
【SF板住人オススメのゲーム】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1018107275/l50

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 14:54

たしかアメリカ人で
若いころ共産党に傾倒し、心配した父親が黙ってモスウワ旅行をプレゼントしたところ
幻滅して帰ってきて活動をやめたという経歴の作家は誰だったでしょうか？

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 15:42

>>396
ゲーム「ゼノギアス」ってSF好きから見てどう？
http://book.2ch.net/sf/kako/1006/10062/1006267217.html

ろくなスレじゃない可能性があります。

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 16:29

>399
コードウェイナー・スミス

それ以外でも彼の経歴はすごいよね

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 17:48

>>401
ありがとう～
昨日の夜、ふと頭に浮かんでしまったものの、これだけではｸﾞｸﾞﾘようがなくて悶えてました
寝ますｗ

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 20:36

陽子崩壊がテーマになった小説ってないですか？

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 21:08

>>401
うろおぼえだが、中国に住んでいた事もあったんだっけ？

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 21:16

>>403
「スケバン刑事2～少女鉄仮面伝説～」
幼少時から鉄仮面を被らされ、更には国家権力の手により拉致されて強引に
２代目スケバン刑事とされるなど、五代陽子・・・またの名をスケバン鉄仮面の
人生の崩壊を描いたＳＦ。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 21:55

>403
十二国記
一介の女子高生が漢になっていくさまを描いた長編SF

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 23:11

>404
ﾎｲ

ttp://www.susuki.sakura.ne.jp/~abn/books3b.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B3%A1%BC%A5%C9%A5%A6%A5%A7%A5%A4%A5%CA%A1%BC%A1%A6%A5%B9%A5%DF%A5%B9?kid=48230

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 23:53

>>407
サンクス
こういう人生を歩む人もいるのだなぁ

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 00:00

>>403
高嶋陽子は「人間崩壊」シリーズにでてないよなぁ（下でｽﾏｿ）

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 00:04

>>407
リンク先にもあるけど、ティプトリーとかぶるね
どちらも、作品より本人の人生を映画化してほしいなとたまに思う
ドキュメンタリーでもいいから

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 00:21

ぜんぜん流れに関係ないが>>407のリンク先にツッコむと、
インテルのキャッチコピー、「インテル、入ってる」と「Intel Inside」とでは
「インテル、入ってる」の方が先だったり。
http://www.itmedia.co.jp/news/0108/24/toy100.html

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 00:41

>>411
それはちょっとした時間順序の不整合だ。
修正を免れた綻びが自己正当化のために因果関係を作り上げる事が稀に起こるのだ。

というジョークはさておき、日本語ワープロのマニュアルを手原稿で書いていたという、
昔を知っているライターならではの情報だねえ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0806/config012.htm

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 01:13

>>336
映画だけど、「ヴァン・ヘルシング」というのが９／４公開らしい。
あらすじの３大怪物揃い踏みを見て怪物くんを思い出したorz
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=4273

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 01:21

あーあれね。香取慎吾。

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 01:28

>>414
それはﾊｯﾄﾘ君だろ

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 02:12

このスレがdat落ちしてる。
SF板にもいつのまにか１００レス足きりとかできたのかな？

平谷美樹
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1090936264/l50

417 ：403：04/08/07 04:00

マジレスでお願いします

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 04:23

>403
そこまで逝くと誰も思いつかないからﾈﾀﾚｽになっているのでは

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 09:25

>417
即死判定　未だに知らない奴いるのか
スレ立てたら立てっぱなしにせず、少なくとも20はレスつけること

420 ：403：04/08/07 10:05

>>418
そうなんですか。
結構マジで探してるのですが…ここのみなさんでも思いつかないということは、ないのかもしれないですね。
>>419
意味不明

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 10:30

>419は>416にレスしたかったんだと思われ。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 14:16

718 名前：日出づる処の名無し投稿日：2004/08/07(土) 13:55 ID:cvcR6Ty9
静岡新聞がようやく取り上げました。

海洋資源の争奪戦過熱
主権絡み中国強気

【北京６日時事】
中国が東シナ海の日中中間線近くで進める天然ガス田開発に対して、
日本政府も調査を開始し、日中間の摩擦が増している。
複数の中国紙によると、韓国も７月から黄海で石油探査活動を開始し、
海洋資源獲得に向けた日中韓などの動きは過熱している。
強気の姿勢を見せる中国の海洋戦略は資源対策にとどまらず、主権、経済発展、
安全保障、民族感情の高揚も絡んでおり、新たな「火種」となりそうだ。

資源の具体的な内容には触れておらず、なんとも腰砕けな記事だけどナー。
ホムペも見たんだけど、この記事はないみたい。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

これ↑読んで「サターンデッドヒート」思い出してﾆﾀﾆﾀしてる
おれってSF厨だとつくづく感じた。

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 14:17

なんで陽子崩壊をテーマにした作品なんて探してんだ？
陽子崩壊の話が出てくるSF、ならともかく

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 14:32

光子が裁判受ける話なら知ってるんだがなあ
陽子は知らんなあ
電子には昔割れってたころお世話になりました

425 ：403：04/08/07 16:50

>>423
ごめんなさい日本語が変でした。
おっしゃるとおり話が出てくるだけで結構です。
>>424
そんなお話があるんですね。
それはそれで面白そうですね。

426 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/07 16:56

>>424
量子力学と私岩波文庫
朝永振一郎 (著), 江沢洋
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/400311521X/qid=1091865325

記憶があやふやだけど、この中で読んだようなきがしる

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 17:12

>>424
大槻教授が書いたんだっけ？
光子の裁判

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 20:15

陽子が崩壊する、ってので話が成立するとも思えないけど、
どういう話を希望なのかな…。

バクスターの「重力鉱庫の記憶」だと、
遠未来、全ての陽子が寿命を迎え崩壊、物質が存在しなくなり、
ブラックホールも蒸発し終わった、宇宙の終わりを描いている。

素粒子がらみだとルーディ・ラッカーの「時空の支配者」とかもあるけど。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 20:18

>>428
＞バクスターの「重力鉱庫の記憶」だと、
＞遠未来、全ての陽子が寿命を迎え崩壊、物質が存在しなくなり、
＞ブラックホールも蒸発し終わった、宇宙の終わりを描いている。
ブラックホールこそ蒸発してないが、ベンフォードも陽子崩壊後の世界ネタを書いてるな｡

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 20:40

陽電子頭脳が崩壊する話ではだめだろうか？

431 ：ガンガ級 ◆ZID/88x5FA ：04/08/07 21:05

「中華民族最危険的時候・・・」
かの国の国歌、そのままに危険なサッカーが北京で開幕…

ブーイングを聞いているとこんな世界に日本人生きてるのを
再認識。

180分後に勝利を期待しつつ・・・

432 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/07 23:55

勝つにきまっとるじゃないか。なにをいっとるのかね。
そもそも、FWがロートルのカク独りにまかせっきりって段階で
日本の敵ではないよ、チミ。
あのカクは日本でいえば、キングカズみたいなもんじゃないか。
無理ありすぎだろう。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 00:27

もっとSFとかファンタジーっぽく

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 00:31

半死人みたいなのが出張ってるので
さすがキョンシーの本場だなぁと思ってたら
なんか後半で下げられたよ。
なんだったんだ。

435 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/08 00:37

>>434
前の試合でゴールポストとケンカして頭カチ割った。
すごいクンフーだ。

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 00:50

少林サッカーに石頭な人がいたような

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 03:08

>>403
確か大昔に読んだ「ゴーストバスターズ」のノベライズで、
ゴースト退治のビーム？をクロスさせると「陽子が崩壊するから危険だ」
ってことになってたような記憶がある。

たぶんそんなモノを求めてるんではないんだろうが一応。

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 10:09

日本側「日本中国友好」の横断幕、中国側「屠殺小日本」の横断幕
なんだろうねえ

439 ：403：04/08/08 11:22

>>430
ゴメンだめだ
やっぱ自分で作ってみる

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 11:25

つーか本当に陽子崩壊が「テーマ」になった小説を探しているのだと（ﾏｼﾞで）思っていたYO…

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 11:31

なんつっても屠殺だもんな
さすが両脚羊の大陸文化

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 13:11

陽子崩壊は知らんが胞子妖怪なら・・・

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 14:12

みんな、本の情報とかってなにで手に入れてる？

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 14:22

>>443
うーん、漏れは本屋（紀伊国屋、旭屋等）に直接出向いて
気に入ったものがあれば買う、というスタイル。
まあ、雑誌「SFジャパン」で、（新刊本の）事前情報を得るというのもあるけれど
たいがいは、本屋で一発勝負。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 14:49

今度、ホームでの試合でも代表のサポーターは、へたれしかいない
から大した事件も起きないんだろうなあ。クラブサポーターだと
次は血を見そうになるんだが。

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 15:07

>>444
徳間書店の「ＳＦＪａｐａｎ」って新刊情報を得られるほど定期刊行してたっけ？

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 15:12

>>443
> みんな、本の情報とかってなにで手に入れてる？

好事家のメーリングリスト、
ネット書店のサービス、
ビブリオマニアたちのウェブ日記、

作家や翻訳者が情報流してるじゃん。

448 ：444：04/08/08 15:16

>>466
「SFマガジン」にはなにか抵抗があって、好きな特集のときしか読まず……(´･ω･｀)
「SF　Japan」は季刊ですが、まあ自分が読むくらいの量と質なら
（多少、速報性に問題があっても）いい…と思っていて…
ごめんなちぃ<(_ _)>

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 15:25

ハヤカワ系は１週目に本屋にいくとだいたい（ペ）の新刊が積んであるので
挟んである新刊案内をみて購入するべきものをチェキ。
創元系は平台を見て、ひとめ見て琴線にふれるかどうかの一発勝負。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 15:40

以外と保守的なんですね、SFファンって。

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 15:43

イミワカンネ

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 16:05

>>451
芸能人が"感動しました、泣きました"と言ったのをチェックするのが新しいのでは？
もしくは、韓国製。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 16:19

最近、SF板にも、>>452のように魂を韓国に吸い取られたやつが
出入りするようになったな。
「韓国廃人」って感じか。

454 ：452：04/08/08 16:24

>>453
揶揄して言ったつもりだったんだけど…
韓国のSF小説なんて、無いじゃん。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 16:49

映画ならあるじゃん
日帝支配が続いている２１世紀の朝鮮半島という改変歴史ものとか

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 17:51

>>455
結構面白いぞ。

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 18:48

bk1、瀬名秀明のコーナー
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi/401fdd033735401069f8?aid=p-not00114&tpl=genre/00/sena01.html
に面白いのがあった

ロボット文化史年表
http://www.bk1.co.jp/e-images/TO/RO-History.pdf

458 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/08 19:43

>>448
本の雑誌とか、あと自分はもうどーでもいいけど、
朝日新聞の文化欄、そしてここ

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 19:47

最近、SF板にも、>>453のように余裕のないやつが
出入りするようになったな。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 19:48

そういうのも余裕がないように見えるのでｽﾙｰしる

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 19:54

ちょっとした疑問ですが、日本のSFと推理小説が分業制になったのって
いつぐらいからなんでしょうか？
SF第一世代ごろは、ミステリの一分野と認識されてたんですよね？
ほとんどどっちかしか書かない作家の初めって誰になりますか？

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 20:18

461みたいな質問には、
日本の古典SF小説はどこから線引きされたか？、
真にSFと呼べる作品は？という定義論争になって
結論が出ないというのがいつものパターン。
ジャンル分けに拘る質問は不毛だから止めとくれ。

463 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/08 20:22

ジャンルなんて読む側の事情で引かれた線ですよ、ポアロさん。
書く側からすれば、そんな余裕ありませんって。

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 20:25

>>462
そうか？
ジャンルＳＦという観点からすれば、調べればかなり客観的に線引きできるはずだと思うが｡
問題はその時代の知識がある奴がいるかいないかで｡

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 20:32

むしろ売る側の都合で線引きされたのでは

466 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/08 20:34

誰が本を殺したか？
それは私と角川が言った
私のアイドル路線に客が付き
私が殺したクックロビン

467 ：461：04/08/08 20:40

ふだん昭和３・４０年代のSF・推理小説をよく読むのですが、
そういえば小松左京や星新一も推理作家協会賞とったりしてたよな、と
ちょっと疑問に思っただけなのでスルーしといて下さい。
適当な作家を年代ごとにピックアップして調べてみます。どうも。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 20:40

日本ＳＦのさきがけ「竹取物語」の成立は900年ごろだが、
作品における作家性はまだあきらかにされていない。
日本ＳＦ史において作家性があきらかになるのは1000年頃。

日常の区々たることに潜む恐怖を鮮やかに描いたサイコホラー「枕草子」、
異常な妖力で次々と女をものにしてゆく宿命の貴公子をテーマとした「源氏物語」、
この２作品を契機として、日本のＳＦはホラーやミステリにも展開・拡散してゆくことになる。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 20:46

待て、古事記を忘れてる。

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 20:46

ジャンルSFって区切り自体曖昧だから、線引きは無理だと思う。
誰か詳しいSF者に、定説を整えさせるというなら、
464はかなり現実的な意見だ。
でも、そういうのにいちゃもんつけてまとまらないのがSF者のサガ。

というわけで、とりあえずガチャたんがSFの線引きを
ばっさりおこないます。
どうぞー
↓

471 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/08 20:46

>>469
古事記はアンソロジー集

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 20:48

はい、とりあえず。
古事記は「SFアンソロジー集」
２ちゃんSF板ではこれを定説とします。

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 20:53

仕切るなバカ

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 20:55

>>471
ニュー速＋板でまで同じコテハンで書いてるなお前。

475 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/08 20:58

なにをいまさら

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 21:00

ガチャたんが板を股にかけた元アラシ（現役？）
だということも知らない474は素人。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 21:03

ブラッドベリや星新一は今昔物語に影響を受けているそうだ。

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 21:04

>468

勘違いしてるなあ｡
源氏はエロ系伝奇小説じゃなくて、パラレルワールドをネタにした、
歴史改変小説のさきがけですよ?
性事関係の話が多いのは当時の社会情勢の反映なだけで。

ちなみに、明らかに時の権力者である藤原氏を悪役にしてるのにもかかわらず、
発表に制約がなかったのは当時の民度の高さを現しています｡

479 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/08 21:07

ちっと真面目になると、
日本で”ＳＦ”っていうジャンル単独で作家になるなんて
経済的に不可能なんだとおもうな。

最近ではギャ●●シー●●ジェルなんてアニメにもＳＦ作家の名前が出てくるくらいだ。
そりゃもー書かせてもらうならなんでも来いなんだろうと

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 21:12

ギャラクシーエンジェルはＳＦなのか・・・・・・・宇宙ちゃ宇宙なんだが・・・・・

481 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/08 21:14

そんなこと言い出したら
はじめ人間ギャートルズも宇宙に行ってるからＳＦになっちゃうなっちゃう

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 21:18

>>472
ＳＦアンソロジー集じゃなくてアンソロジー集だろ。
しかも、>>469へのレスだから、ＳＦじゃなくてアンソロジー集という意味だろう｡

で、アンソロジー集ってのは、短編じゃなくて、アンソロジー自体を集めたものだよな？

483 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/08 21:20

あんそろじーってなんやー？

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 21:22

アンソロジーとは一冊内に複数の作家の作品を収録した書籍です。

と松文館というエロマンガ出版社に書いてあった。

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 21:26

ＳＦマガジンはアンソロジー集になりますた。

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 23:26

ＳＦマガジンが出来てしばらくしたあたりから、
小松左京達が出て「日本ＳＦ」というジャンルが成立した、
ってんで良いんじゃないかな。

一般商業誌に「中間小説」書いていて、ミステリの変種、と見られてたようだけど、
ＳＦファンから見ればＳＦ作家の余技とみてたはずで。

ほとんどどっちかしか書かない、といえば、推理作家協会賞もらった小松左京は
純粋なミステリはほとんど書いていなかったはず。
山田正紀は今でも両方書いてるし。あんまり意味ない分類だよ。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 23:40

>484
なんじゃそのいい加減な定義はｗ

488 ：どれも似たようなモンだよ：04/08/09 00:32

アンソロジー [anthology]
一定の主題・形式などによる、文学作品の選集。
また、抜粋集。佳句集。詞華集。

三省堂提供「大辞林第二版」より

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 01:47

>488
そんなんいりません

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 03:33

電撃大王でコンテスト用の漫画原稿募集してたけど、
部門が「オリジナル」と「アンソロジー」に分かれてたなあ。

で、「アンソロジー」部門の応募要綱が、『編集部が指定した
特定の漫画作品（現在電撃大王で連載中のもの）のパロディ』
だった。

確かに、どっちかというと同人的な意味合いで、特定の作品の
パロディを一冊にまとめた本を「アンソロジー」と呼んだりする
みたいだけど…この用法はかなり間違ってるような気がする。
＞484の解釈と、どっちがよりいいかげんだろう。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 03:43

電撃大王の方が本来の意味からは乖離してるな。

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 03:51

複数の作家の作品からの選集なんだから
そこにテーマがあるのは必然だろ。
まあゴチャ選とか名前付けて完全に乱数で
決定するのもいいかもしれんが。
選者の思惑があれば、それが前書きとかで
主張されるのが普通だろうな。

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 11:02

>>492
そのテーマの縛りを緩くするかきつくするかもアンソロ本の成否に繋がると思うんだけどな。
すでにドラマガ・電撃系はそれを読んでいる読者（まあは読者層）をターゲットにしたという
大前提のくくりがあるわけで。
少なくとも>>490にあるタイプの「作品集」は、有名作家たちが悪乗りで参加した同人誌のような
つくりでなければ、無名の投稿作品ではほとんど魅力を感じねえな。

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 20:20

謎が謎を読んで伏線がドンドン繋がっていくようなSFってありますか？

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 20:57

>494
ジーン・ウルフ『ケルベロス第五の首』（国書刊行会）

496 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/09 21:09

>>494
蹴りたい田中（早川）

497 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/09 21:13

たしか、キリンヤガはもともと『ユートピア』を主題にした
各作家の短編集になる予定だったんだけど、あんまり
マイク・レズニックのが良すぎたので、一冊にまとめたみたいな
説明を読んだことがある。

これこそ「アンソロジー」ではないだろうか？

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 21:24

>>495
その本面白いよね。
ただ文庫になってなくて少々値を張るけど。

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 21:34

>>497
何でお前は、中途半端に間違った情報を垂れ流すんだよ……
一番タチがワリィよ、そういうの。

500 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/09 21:39

>>499
？

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 22:03

いよいよ商品企画内容決定!?
全世界475万人を熱狂させた「デビルメイクライ」。
そのオリジナルサウンドトラック発売に向けてカプコン様と熱烈交渉中！
あなたのクリックでサントラが召還される！

http://www.tanomi.com/devil/

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 23:08

>>497
確か「ユートピア」短編集は他の作家の作品が集まらずポシャって、
レズニックがそれ用の短編をもとに一冊書き上げたんじゃなかった？

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 23:18

>>501
逆転裁判のサントラといい、たのみこむとカプコンは癒着してるんじゃねーの

504 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/09 23:23

>>502
ｏｒｚ

＞他の作家の作品が集まらずポシャって

なんか同人サークルのよくある結果みたいだな

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 23:39

ウザイ奴がコテハンだと簡単にあぼーんできて楽だとこのスレを見てて思った。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 23:49

>>505
なんでお前は名無しなんだ？
早くコテつけて俺たちにあぼーんさせてくれよ

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 23:50

まあもちつきなさいぽまいら

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 23:51

>505
長らくウザイと思っていたが、きのうヤシのレスで初めてﾜﾛﾀ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1018704673/485

いや、リンク先のスレが面白かったというだけなのだが

509 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/09 23:54

むしゃむしゃしてやった
なんかネタに使えるとおもった
いまは反省してないこともないこともないうそうそほんとほんと

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 00:09

ガチャはこう見えて、
ナナシなみの頻度で面白いレスを放つ。

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 00:15

そこまで擁護するべきかどうかは少々疑問ではないかと

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 00:18

ガチャはナナシに及ばないよ。
だってガチャだし。

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 00:26

＞ガチャ
このスレでバカやるのはまだ許せるが、作品スレにまで迷惑かけてるじゃん。
痛すぎ。

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 01:00

ガチャが出入りしてる作品スレには行った事がないかも。
ガチャと趣味が重なってなくてよかった。

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 09:10

まあ椰子の言動は見て笑うためのもので批判するのもあまり意味がない

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 11:37

冷笑しかできないけどな。

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 12:23

ﾅｼﾞﾚｽ返すのもどうかと

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 13:45

スタータイドライジングのスタータイドってどういうミーン？

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 13:58

スター=星
タイド=潮流

読んだことないけどそんなかんじぇでしょおぃおｐ

なんですかそのタイドは！

しーーーーん

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 14:44

（砒素…砒素…ガリウム…砒素…砒素…）

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 17:08

擬似ユークリッド空間とか特異点がどうのとか
空間や時間に関してカッコイイ用語が沢山出てくるSFってありますか？

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 17:34

ヘルマン・ワイル『空間・時間・物質』東海大学出版会

なんかどう？古典的名著だよ、読んだこと無いけど。

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 17:45

ここでお薦めの本を見ていて思うんだが、良書はみんな絶版ばかりだな。

524 ：イー：04/08/10 19:17

>521
現実の科学と地続きのＳＦなら、スティーヴン・バクスターのジーリー・クロニ
クルのシリーズがオススメ。
大半が絶版だけど、『プランク・ゼロ』『真空ダイアグラム』の短篇集（ともに
ハヤカワ文庫ＳＦ）が入手可で、ネタもてんこもり。

古典なら、チャールズ・シェフィールドとか。

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 20:52

重力の使命とか

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 22:38

>523
「世界の中心で愛を叫ぶ」のことなら、書店に沢山（違

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 23:02

>>521
「ｶｺｲｲ用語」は出てこなかった鴨試練が、マッド数学SFの極北は
ラッカーの「ホワイト・ライト」だと思う。あと「セックス・スフィア」もお勧め。

528 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/11 04:02

>>521
ルーディラッカー全般

・・・あのおっさん、近年の日本におけるパチスロブームを
どーみてんだろう？？

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 10:14

シェフィールドは古典か・・・うーむｗ

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 11:56

すいません
食べ放題でおなかを壊すシーンが出てくるＳＦ小説を教えてください

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 12:20

>>523
その通り。手に入らない本を良書に祭り上げて持ってない奴らをからかってるんだよ。

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 12:29

>>530
宇宙船〈仰天(ヴィークリ)号〉の冒険（梶尾　真治）
に収録されている（ネタばれになるので）メール欄の作品

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 13:40

>>531
手に入れるために醜くあがいてもいないくせに偉そうに言うなや
せめて東京に大地震があったとき、国会図書館を狙うか神保町を狙うかくらい決めとけ
・・・と、ここまで煽っといてなんたが、アンタは持っててからかってる方の人間だな？

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 13:43

>>533
ほんの一部だけな。あとはからかわれる方。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 17:07

ファンジン以外で、どうしても手に入らない流通書籍なんてある？

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 19:30

>530
田中啓文「銀河帝国の弘法も筆の誤り」
の3番目（だっけ）の話

537 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/12 00:53

>>530
痩せゆく男

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 03:46

>>533
俺はとりあえずヨコジュン宅を狙うな。

あれ？東京在住だったっけ？

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 12:53

太陽風について質問します。
宇宙空間ではいちど与えられた運動エネルギーが永久に持続するものだと
記憶してるのですが、とすると太陽で発生した初速と地球軌道上で
観測される速度（ガス圧というべきなのかな？）が異なるのはなぜなのでしょうか？

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 13:09

まあ宇宙空間でも水素やヘリウム原子は存在するので抵抗0とはいえないし

太陽の引力もあるから太陽から離れると速度が落ちるものかもしれないし
運動エネルギーの話をするならプラズマの密度は地球周辺のほうが低い訳だろうけど

他板のほうが良いような

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 13:31

>>539
540と似てるが、太陽で発生した物は、太陽の重力で減速。
地球の周りだと、バンアレン帯や地磁気の影響で変化。
太陽系を離れると、重力減速より、障害物での減速等々。

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 13:51

お答えありがとうございました。
少し補足質問させていただくと、宇宙船や彗星のような点としての存在ではなく
太陽風は常に太陽から後続が供給されつづけている、いわば津波のような連続した運動体なわけですよね？
とすると両者における事象には差異が生じると思うのですが
それらの抵抗（言葉を知らなくてすみません）は、どちらのほうがより大きく作用するのでしょう？

>>540
物理板にも一時顔を出していたのですが、こちらのほうが教示していただける
説明や例えがわかりやすく面白いので贔屓にさせてもらってます・・・

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 14:04

>少し補足質問させていただくと、宇宙船や彗星のような点としての存在ではなく
いいえ、太陽風も結局は素粒子や原子の小さな点です。

>太陽風は常に太陽から後続が供給されつづけている、いわば津波のような連続した運動体なわけですよね？
上に示すように、波のような連続ではなく、小さな点がたくさんあるもの。
点同士は間隔が広いので相互干渉は少ない。

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 14:10

追加、電磁波は波だが、津波のような連続した運動体では無い。

>それらの抵抗は、どちらのほうがより大きく作用するのでしょう？
小さい方が小さく影響する・・・・・・では不親切だが。素粒子になると
いろいろな力が掛かるからね、どうだろうね～～～～
電磁波は物体のような抵抗は掛からないから、小さいと言っていいのか？

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 14:18

なんだか科学系の板みたいになってるな。

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 14:26

>>539
ガス圧だとすると、密度が減れば小さくなるでしょう
太陽近くと地球近傍では密度が水と空気ほども違うと思う

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 14:33

>>546
ガス圧は分子間の運動による衝突で発生している物。
放射状に同一方向に拡散するので、一般に考えられるガス圧は
とても少ない。
534の>点同士は間隔が広いので相互干渉は少ない。
程度だと思われ。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 14:35

>>547に追加、ただ、太陽にすぐ近く及び十分に減速したあと（太陽系外）等では
ガス圧の方が強いと思われ。　追加しまふ。

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 14:39

ああ、546氏と同じこと考えて碁盤を引っ張り出してきて（何故かは聞かないでｗ）
なにか新しい真理を発見した気になってたらｼｮﾎﾞｰﾝ

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 22:19

光でも物質でも、広がるからな。

地球に届く頃、速度がどの位落ちてるかは知らないけど
仮に速度が一定だったとして、地球の軌道半径までひろがれば
圧力（単位面積に作用する力）は距離の自乗で低下するはず。

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/13 06:50

新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。
3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/13 07:13

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E4%BC%9D%E8%AA%AC%E3%81%AE%E9%88%B4%E6%9C%A8%E3%81%95%E3%82%93&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

553 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/13 22:23

太陽風　(Solar Wind)　
http://www-step.kugi.kyoto-u.ac.jp/~machida/Solarwind.html

ぐぐった。
サクラ大戦の帝都防護陣思い出した。

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/13 23:12

切なさを感じられるSFってありますか？泣けるというよりは「切ない」という感じの小説を探してるんですが

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/13 23:25

ウォマックの「ヒーザーン」をすすめておこうか。

556 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/13 23:28

『ケンタウルスの死』

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/13 23:36

アルジャーノｎ

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/14 00:13

まあ時間旅行系統の作品だろうね。「切ない」にぴったりだと思う。
冷凍睡眠とか使う手もあるし。

559 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/14 00:15

『不在の鳥は霧の彼方へ飛ぶ』

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/14 00:20

アルジャーノンはモロ「泣ける」系ではないかと。
「切ない」っちゃあ切ないが。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/14 00:37

世界の中心で(ry

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/14 01:02

>>554
『ハイペリオン』

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/14 03:40

え～～～～～！

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/14 03:44

>>554
読後切なくなるＳＦ教えて
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1009775595/

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/14 12:22

赤八月
海蝙蝠
蒼六号
オウム貝
轟天

下に行くほどアンリアル
有名どころではあとシービュー号ぐらいか

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/14 22:14

>>554
読後切なくなるＳＦ教えて
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1009775595/

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 11:17

同じのいちいち張るなよ

568 ：名無し三等兵＠軍事板出張：04/08/15 11:28

>>565
>海蝙蝠
か～っ！勘弁してくだちい。

あんなもんをリアルな現代の攻撃型原潜と思われては
軍事板住民一同憤死いたします。

アレのハルデザインはミサイル原潜だし、
プロペラたるやかいじは東芝ココム事件も知らんのかと以下省略

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 11:29

軍事板が喧嘩上等ってことか？
荒らせってことか？

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 11:51

軍事板代表の人はリアルという言葉に敏感なんだよ。
それはともかく565は誤爆なんじゃないの？

571 ：ユリョンだっけ？：04/08/15 14:54

核を積んだ半島の潜水艦が日本を攻撃しようとする。主人公は艦長に対し
「戦争をするつもりですか！？まだ準備ができてないでしょう！！」

リアル

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 15:17

軍事板にも逝くが、そもそも「海蝙蝠」が判らん・・・

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 15:48

シーバット　もしくわ三代目

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 16:04

それでも判らんしあまり判りたくないぞ

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 16:16

スティーブン・セガール主演の「沈黙の潜水艦」といえば判るだろうか？

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 16:19

㌧ｸｽ
あーそれは見てないや。「沈黙の戦艦」は見たけど

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 21:36

>>568は憤死してしまったようだが、
青の六号よりは「リアル」という扱いなんだから別に死ぬ必要はなかった。

命を大切に

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 21:59

>571

ﾜﾗﾀ
長州藩の正月のようだ。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 23:37

セガールﾜﾗﾀ
誰か正しいシーバットを教えてやれよｗ

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 00:39

判らなくても構わないのでは

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 01:30

初代　二代目のおかげで皆様のご記憶の片隅に残っております
二代目　ギネスブック公認の史上最大の戦艦です。宇宙にとびだした
　　　　おかげで子供たちに大人気。やぁほぉーう
三代目　日本のお金と、日米の最新技術で作られました。
　　　　今は電波艦長のおもちゃになってます。

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 01:33

人がいねぇスレに「勅命下ル軍旗ニ手向カフナ」と書こうとしたら連投ではねられた。
誰か俺の遺志をついでください。

583 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/16 01:55

『ピーターハンヘンホーヘンバンド』

・・・嫌がらせか？（ｗ

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 14:48

前畑ガンバレが３回言えるな

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 15:02

ピーター・ファンデンホーヘンバンドではなかったか。

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 18:07

おれたちピーターファンデンホーヘンバンドのライブにようこそ！いえー！

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 20:34

10年以上昔に読んだ、SFマガジン内の短編を探しております。

ある男がタイムマシンで戦時中に行き、ハインラインにペニシリンを打って
海軍に残らせて、より宇宙開発が進んだ未来に改変させようという作品。

タイトルとオチが思い出せずに気になってます。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、お助け願います。

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 00:15

そういえばそんなのあったなあ・・・

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 01:34

ピーターパイパーピックトアペックオヴピックルドペパー

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 17:54

She sells sea shells on the sea shore

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 18:00

武者小路寿限無寿限無・・・長介＆ピーター・ファンデンホーヘンバンド彗星

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 21:21

大学のSF研に入っている知り合いが大学院の入試の面接で、
入っているサークルの話題になって、
「SFがどんなものか述べよ」
「SFを好きでない人にSFの良さを伝えよ」
と聞かれたそうだ。

さて、SF板の猛者たちはこの質問にどう答えますか?

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 21:28

試される学生のプレゼン能力

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 21:33

おれ院試でそんなパーソナルな質問受けたことなかったけどなあ
たのしそうな大学だなあ

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 22:06

おすすめの短編集教えてください。

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 23:46

竹宮恵子の漫画「私を月まで連れてって！」にあったエピソードなんですが
もし元ネタがあるなら知りたいのです。
主人公（宇宙飛行士）に敵意を剥き出しにする少女。彼女の宇宙飛行士嫌いのわけは･･･

彼女の兄は優秀な宇宙飛行士だった。
同僚と2人組みの任務中、同僚が負傷してしまい、酸素ボンベも破損して、酸素の残量が残り少ない。
兄は自分の酸素を同僚に分け、任務を遂行する。
救助が来るが、その時既に兄は酸素がなくて死亡してしまい同僚だけが助かる。
この事故をきっかけに、緊急時に酸素を補給できる設備が宇宙中に設置され、
それは彼女の兄の名前をとって○○（スペース・ジョーとかそんな名前）と呼ばれるようになった。
で、「兄のことなんてみんな忘れてしまったんだわ」と怒る彼女に
「皆、彼のことを忘れていない」と上記のエピソードを話して聞かせる。
という話なんですが。
この同僚に酸素を半分分ける、というのがなにか法律で決まっていて、
「お兄さんは法律の裏をかいたんだ」みたいな台詞が印象的でした。

元ネタがあるかどうかも不明なんですが、心当たりのある方はいらっしゃいませんか？

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 23:49

テッド・チャン「あなたの人生の物語」
グレッグ・イーガン「しあわせの理由」「祈りの海」
コードウェイナー・スミス「鼠と竜のゲーム」
オースン・スコットカード「辺境の人々」
ハーラン・エリスン「世界の中心で愛を叫んだけもの」

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 00:47

>>592
そこはミス研に入ってたらミステリについて聞かれるのか。
前者はともかく後者は難しそう。

「突然未来になってもびびらなくなります」
……だめだ。逆だよな。

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 00:51

しっかりと地盤を固めていく序盤から徐々に
意識を大気圏外へ持っていき
最終的には全宇宙の問題にまでスケールのでかすぎるところへ意識をぶっとばしてくれること

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 02:07

>>592
落語研究会でその質問をされると、どうしても気の利いた答えを求められるんだろうな

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 03:41

「サイファイがどんなものか述べよ」
「サイファイを好きでない人にサイファイの良さを伝えよ」

小一時間独演

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 04:42

アルカイック・ステイツ
って面白いですか？
ワイドスクリーンバロックと呼ばれる作品群を読み漁ってるのですが。
といっても、まだキャッチワールドやベイリー、ベスターくらいしか読んでないのですが。

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 06:54

SF板を１８禁板と全年齢板に分けてくれないかな。
やたらと子供なやつの相手をする元気はもう無いよ。。。

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 07:22

どのスレのことですか？
SF板住人たるもの検証は必要だと。

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 09:11

相手にするなよ。
相手をするのも～、とガイドラインにも書いてあるだろ。

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 16:24

>>602
ワトスン、ラッカー、ラファティは読んでみた？

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 18:17

>>587
遅レスだけど、ラリー・ニーブンの「ウイリアム・プロクスマイアの帰還」じゃないかな。
ハインラインにＳＦ書くのをやめさせて宇宙開発を遅らせるのが目的だったのに、逆効果になってしまうという話。

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 19:41

>>596
特にこれ、というのは自分は思いつかないけど
古き良き時代のSFによくあるパターンのひとつだとは思う。
光瀬龍の宇宙年代記にありそう。

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 23:08

御大スレが香ばしい、というか
腐臭が漂いだしとる。
巡回から外してしもた。
いや～ね～夏って、なんでもすぐに腐っちゃって。

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 23:37

男は女のどんな匂いにひかれるものかのか？それは,女性の体から発散される,フェロモンである。
女性の膣からフェロモンが分泌されていることが分かった｡これを膣フェロモンと呼んでいる｡
女性の膣フェロモンの成分は,脂肪酸の一種である｡どんな匂いかと聞かれれば,チーズのようなと答えると
やや当たっているかもしれない｡この膣フェロモンには,月の周期がある｡女性ホルモンのエストロゲン分泌と
同じくその分泌量は,大きく変化し分泌のピークは,排卵期にくる｡

志賀貢「男と女｣より引用。

ま、童貞の972は頑張りナ。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 23:39

>>609
放置できないお前に責任があると思われ。

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 23:43

俺は事態が収まる事を期待して静観していたが
ますます拡大をはかる書き込みをみて巡回外しただけだよ。（泣

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 23:46

そうかごめんな。
例のスレ、あいかわらず荒らしを相手にしてる奴がいるからさ。
夏が終われば自然にいなくなるよ。多分。

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 23:53

613が荒らし本人だったら笑うなｗ

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 23:55

>>614
お前は俺か？
まあ漏れは荒らしを相手にしていた訳だが

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 23:57

荒らしを相手にする奴ウザイ。
周りからみてすげームカツク。
二人三脚で荒らしてるという自覚をもとう。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:00

ウザイとかムカツクとか自覚をもとうとかｶｷｺされると何かﾁｮｯｶｲを出したく(ｗ

まあｽﾚが終わりに近づいているわけでもないので控えておこうかしら

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:01

出してこいよ、童貞。
それとも放置できるほどお前は大人なのか？

619 ：ﾆｾ972：04/08/20 00:05

文系志賀以外のｿｰｽを出してみろよ！

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:07

横レスだが医学博士だと思われ。

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:09

それは別の人の事だろうと思われ
必死だな

●志賀直哉　しがなおや
ttp://www.tabiken.com/history/doc/H/H243R100.HTM

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:12

「SF板住民の9割が童貞なんだから非童貞の方が恥ずかしいはずだよ」
「いや、その理屈はおかしい」

　　　　　 ,. -──- ､
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　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
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　　　　`ー--' --'｀￣　　　｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''''''｀`'''''´

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:14

つくづく放置できないのな
ｵﾚﾓﾅｰ

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:15

そういうわけで御大スレに次スレがない・・・

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:17

しばらく放っておくのはどうだろうか・・・

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:27

そうだな。賛成。
童貞の972がおちつくまで…。

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:29

耳年増必死だな

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:31

もういいよ972
童貞にしちゃよく頑張った。

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:32

耳年増はパソコンの画面でしかマ＊コを見たことがない

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:33

そうか、君は本物を見たことないのか。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:38

図星だったのか？

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:39

いつか君も童貞がすてられるように祈ってあげるよ、972

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:40

よーわからんが972っつうのは何もんだ？
必死ってのはわかるんだが・・・。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:41

いや俺は972じゃないし

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:41

なんにしてもおちちけよ

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:42

おお、ageて自演ですね
これが自演じゃないとしたら頭の痛さにorz

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:42

童貞は童貞の気持ちを知る
擁護せずにはいられない…か

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:42

図星だったのかい・・・

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:43

関係ない俺につっかかるなよ・・・。
なんかお前おかしいぞ。

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:43

ねえどうして童貞って972を擁護するの？

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:43

句読点つけても文体は似てるな…

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:44

釣れて面白いから

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:44

もういい627、童貞にしちゃよく頑張った！

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:44

いや漏れ童貞じゃないし

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:45

すさまじい童貞パワアでつね、627って…。

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:45

なんで童貞なの？627って。

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:46

童貞じゃないって言いたいよね、実生活でも。
その気持ちわかんないけど必死に否定したいってのはつたわってくるよ。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:47

627のDNAを鑑定したら「童貞」って出るらしいよ

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:47

夏は青く迷惑な季節。

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:47

もうええわ　おまえらかってにやってろ
自演認定されるし、どっちも荒らしじゃ

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:48

そうか、生まれつき童貞なのか。
かわいそうに。

寄付とかしてあげようか？本メアドさらしなよ、1億くらいあげるから。

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:48

少し文体も変えたか

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:49

このまま1000まで逝けるｵｶﾝｗ

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:49

627はパソコンでしかマンコみたことないんだって…。

すごい可哀想…。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:49

もしかしてお前ロリコンなのか？
だから童貞なのか？

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:50

>>652
いや、俺途中参戦だし。

ちなみにナサの情報によれば627はロリコン。

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:51

ロリコンの童貞か……変態界のエリートだな

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:51

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｳﾝｺ!　ﾁﾝｺ!　ﾏﾝｺ!
　⊂彡

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:52

童貞は不幸なんじゃないよ。個性なんだよ。
童貞ロリコンは627の個性だろ。

差別はよくない。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:52

>>656
必死なのは認めてやるよ

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:52

パルテノン神殿の落書きに「627 ハロリコン」と書いてあったという

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:52

娘をもつ俺からすれば、ロリ野郎はそれだけで犯罪者。

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:53

そうか、660は必死なのか。

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:53

ボーマン船長の最後の言葉

「すごい、672は必死だ…」

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:54

一体何人いるんだよｗ

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:54

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ロリコン！　童貞！　変態！
　⊂彡

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:55

俺、672は障害者認定してあげればいいと思う。
その年で童貞ロリコンなのは立派な障害だと思う。

すごい可哀想。

668 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 00:55

ここまでの結論

【井上康生は弱かった】

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:56

そんな童貞でロリコンな変態野郎の627の為に開発されたのが「ロボトミー」という技術だ

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:56

だめだよ、幾ら童貞だからといってオナニーばかりやってちゃ＞６７２

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:57

672はレスも出来ずに泣いてます…。

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:57

>>668
むしろｻｶｰや愛ちゃんとか

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:59

よし、俺達をやっと無視できたようだから、ここらへんにしとこうじゃないか。
672も二人三脚でよくがんばってくれた。乙。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:00

で、こんな過疎板で>>672を踏んだ不幸な>>672な訳だが

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:00

最後に672から負け惜しみの一言をいただいて締めにしようじゃないか。
さあどうぞ672！俺達を必死だな！とか夏ですねとか言ってプライドを満足させなさい！
↓

676 ：672：04/08/20 01:00

俺の事かYO!ヽ(`Д´)ﾉ

677 ：672：04/08/20 01:04

ああたくさん釣れた

一人だけ

678 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 01:05

>>672
サッカー？なにそれ？？ｲﾋｯ

愛ちゃんばかにすんな、愛ちゃんは弱くない、
ドライブ主体の選手は基本的にカットタイプの選手には弱いもんなんだよ！！

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:08

愛負けたのか。
ざんねんだな。
まあしかしあと3回くらいはオリンピック軽く出られる年齢だからよしとするか。

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:09

あとは野球か

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:09

何事かと思って見てみれば…

>>609 >>612
貴様がわざわざageて呼び寄せるからこんなことになったんだぞ

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:11

スレの終わり方からすると、どっちにしてもどこかに来たような・・・

683 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 01:12

幼いころから、
負けるたびに泣いていた少女は
いま、最強の卓球戦士になる

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:13

常に泣き顔なのはスパルタ教育の結果なのだろうか

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:13

ちがうよ、627がレスしたからだよ。
本人が言ってるから間違いないよ。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:14

まだいるのな

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:14

なんにしても一々煽りに反応する奴は馬鹿という方向で。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:15

全くだな。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:15

つまり686は馬鹿ということかｗ

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:15

>>689
お前も同じだ。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:15

やはり締めにできません！

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:15

それを言うならお前もだろ。

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:16

さてどこまで釣りに付き合ってくれるでしょう

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:17

687 名前：名無しは無慈悲な夜の女王投稿日： 04/08/20 01:14
なんにしても一々煽りに反応する奴は馬鹿という方向で。

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:17

つまり693は馬鹿ということかｗ

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:18

>>695
お前も同じだ。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:18

お互いの回しを釣り合って空中に登っていく相撲取り二人

ってマンガがどっかにあったな

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:18

それを言うならお前もだろ。

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:18

なんにしても一々煽りに反応する奴は馬鹿という方向で。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:19

今は三人だ
何故なら漏れもその中に(ry

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:19

つまり697は馬鹿ということかｗ

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:20

そこまで逝くとお馬鹿以外の何物にも見えないぞ

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:21

なんか暴走してるな。

大元の俺がカキコしてないのにスレが自走してるし。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:22

必死だな

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:22

まあ702の俺が馬鹿ということでFAしとけ。
もうやめようぜ。反応する奴は馬鹿。

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:23

超必死ですよ。

707 ：702：04/08/20 01:23

面白いな

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:23

つーわけで見事反応がありました。

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:24

ﾜﾛﾀ。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:24

解説付きでかYO!

711 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 01:24

>>697
そんなことより聞いてくれよ
いろんな犯罪者の顔が知りたくて
「犯罪　写真」でぐぐったんだ
イメージで。
そしたら一番上が・・・

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:25

お前らおもしれーよ！
童貞板の奴らはちょっと背中押してやると漫才はじめるのなｗ

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:25

>>705
馬鹿

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:26

ｶﾞﾁｬ必死だな

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:26

よし、711氏が無視してるから俺はやめるか。
711氏の顔を立ててお前らもほどほどにしとけよ。

716 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 01:27

銭湯の帰りコンビニから出たらチャリがなかった。
少し歩いてみるとブックオフの駐輪場にとめてある。
どうやら漫画立ち読み中らしい。
その辺ちょっと歩いて見つけた大き目の石をタオルでくるんで即席の鈍器に。
ブックオフから出てきて私のチャリに乗る小学生。
即座にとっ捕まえて小一時間とも思ったが、家を突き止めて親にチクるべいと。
100ｍくらい走ったところで私の存在に気づいたらしく、立ち漕ぎでシャカシャカ漕いで逃げやがる。
元陸部をなめてはいけない。サッカーとかバスケとか全然できないけど足だけは速いのだ。
小学生の漕ぐチャリを適当な間隔で追いかけるなど朝飯前のお茶の子さいさいである。
一生懸命逃げる小学生。段差のショックでチェーンが外れた。（前からよくあることだった。）
チャリを放棄し、今度は走って逃げる。ここいらで私のいたずら心がフルヘッヘンド。
私はＮ高の夏を思い出してを競歩しながらアウアウアーを敢行した。アウアウアーが何かは省略するが
「アウアウアー」はＮ高陸部部室にバカボンドが持ち込まれた翌日のジョグ中に生み出された技である。
無差別（1年坊主がターゲットになりやすい）に後ろからアウアウアー！と叫びながら追いかけるだけである。
本来1対多数で行う技であるが、やられると死ぬほど怖い。1対1とはいえ、ヒゲメガネのハーパン20代が
クネクネしながらタオルをクルクル振り回し「アウアウアー！」である。恐怖の極北といえよう。
もともと息の上がっていた小学生にはすぐに追いついた。当然許さない。彼の周りで数十秒「アウアウアー！」する。
泣き始める小学生。困った私。泣かすつもりはなかったのに。よほど怖かったらしい。何やら困って「ぁぅあぅァー…」
程度になりながらチャリのところへ戻り、チェーンを戻して（手汚れた）シャカシャカ漕ぎながら我が家に帰りました。

煽りってこのアウアウアーのこと

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:28

おい702、そんなに更新ボタンを連打するなよ。
もう煽らないって。お前が無視するならな。

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:28

必死なのか

だがそうだな、「犯罪者」などと書くのは厨臭いサイトだろうし
顔を晒すとなると問題があるしで犯罪者そのものの顔は無いと・・・

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:30

>>717
泣きながらキーを叩くのは健康に悪いらしいぞ

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:32

康生負けたのはおまえらのせいだ。

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:32

そうか、719は泣いてるのか。
ごめんね。

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:33

さて、またはじまったよ…
無視できないやつは厨だぞ

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:33

ここは心にゆとりが無いｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:34

いや、お前こそ無視できてない本人だけどね。
719乙。

725 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 01:34

>>720
そう、俺っちの所為だ。
ジュードォーの応援もしないで、
レレレにおまかせ打ってた俺っちのせいだ。

あやまるから、負けた分の3000円返してくれ

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:34

>>716
ガチャ君へ

１００％の力でこのスレをギャグ満載にすることを許す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　筒井康隆（本人）

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:35

青く深くしょうもない衝動

728 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 01:35

>>726
核の冬、再来

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:36

なんでこんな厨房ばかりなんだ？
煽り野郎の方がまだマシだ。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:36

>>729
同意。
無視できぬ奴は全員荒らし。

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:36

>>725
3000円は自分の力で取り戻せ。
ところでシンクロナイズドダイビング見たか？
あれはいいもんだぞ。

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:37

716氏ｗに必死にｶｷｺさせるように求めるのは酷だと思いまつ

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:38

>>730
>>730

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:38

てゆーか一人がものすごい勢いでｶｷｺしてませんか？

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:39

>>728
SFはもともと冬だろが！

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:39

さてと、まさに729＝730と自演して魚がかかるのを待ってたわけだが…
あっさりですな。

何度無視しろと…。

737 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 01:39

>>731
ユニゾン

中国がつおい競技なんかみない

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:40

全くだな。まあ自演はﾐｴﾐｴだったが…

何度無視しろと…。

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:41

>>732
ガチャはこういうときのためにみんなで育ててきた。
SF板の喜び組。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:42

>>737
少林ｻｶｰを見なかった藻前は負け組

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:42

しかし737氏などきっちり無視されてるので今回こそキチンと顔を立ててあげなさい。
ではさようなら童貞。

742 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 01:42

>>739
なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで胸とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもｽｰﾂの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ﾔﾀﾞァ♪」とか言いながら。

俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はﾍﾙｽで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40ﾓﾐ。1ﾓﾐ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかｶｳﾝﾄしてたわけ。で、そのｶｳﾝﾄが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで。独身中年が。

急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、ｸｽｸｽ笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。

そんなわけで俺は闘うわけ。ここに常駐するｸﾞｽﾞなお前らも闘え。取り戻せ。矜持を。

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:43

>>737
了見の狭いやつだ。
じゃあ女子体操見たか？
あれもいいもんだぞ。とくにルーマニア。

744 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 01:43

>>740
映画館観にいったときに、
切符売り場でおもいっくそ
「少年サッカー一枚」って言ったのに
MOVIXのおねーさん、非常に冷徹に
「少林サッカーですね？」と切り替えされた
俺っちは勝ち組

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:44

>>741
御苦労ｗ

746 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 01:44

>>743
バレーギリシャ代表のユニフォームのほうがエロい

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:45

>>746
ユニフォームの中身はあまりエロくない

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:46

>>745
お前それギリギリ。
今回は許してやるが。

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:46

>>748
お願い！許してね！ｗ

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:46

>>742
ﾌｧｯｷﾝで胸揉むやつは素人。
モスバーガーのエプロンで抜いてこそプロ。

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:47

ﾌｧｰｽﾄｷﾁﾝは不味いので逝きません！

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:51

>>746
それはちがう。ホルキナのエラぐらいありえない。
ルーマニアのバンが最高にエロい。

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 01:59

ガチャ君へ

作戦成功ご苦労。
報酬はいつもの口座に…

　　　　　　　　　小松左京（本物）

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 02:02

チャンコロナイズドスイミング・・・・・・いや、なんでもない。

755 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 02:05

蒼穹のファスナーってどないやねん

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 02:10

「信じられない」柔道界に衝撃＝井上敗退、異常な重圧が影響か〔五輪・柔道〕
ttp://athens.yahoo.co.jp/hl?c=athens&d=20040819&a=20040819-00020339-jij-spo

757 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 02:11

弱い奴が負けた、
ただそれだけだ

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 02:13

やはり「みんなが期待している」と言うのは脅しになり得るのだ

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 02:13

井上は弱くない
サッカー日本代表よりは

760 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/20 02:14

神戸震災のときの話で
被災者たちに「がんばれがんばれ」って
すでに頑張ってる人にどないせーっちゅーねんという話があったな

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 02:21

まあしゃあないわな。
サッカーもフル代表じゃないから許す。

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 09:08

>>681
すまぬ、しかしおかげで他の巡回スレは守られた
かってにここを砂箱にしてしまった点はまことに申し訳ない。

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 13:57

ちょっと考えたんだけど過疎板が荒らしに弱いのは
スルーするにも話題がないからじゃないのかな。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 14:07

荒らしが来ることがめったにないから耐性がなく易々と煽りに乗ってしまうとか

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 19:26

IDなしなんで自演が簡単にできるからな

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 19:44

ＩＤない板だと必ず「自演」って言うﾔｼが出るけど、結局はレスの中身。
いいこと言ってればそれでいいし、ダメならダメだと自分で判断すればいい。
それで何かあっても、釣られた奴の自己責任じゃないかねえ。

名無しが共有ハンドルという状態にちょっとＳＦを感じる。

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 20:02

>>761
劇的な優勝からの酔いを醒ますにはちょうどいい。

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 21:39

誰か何があったか説明してくれ
御大スレが飛び火した？

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 21:52

アシモフスレが荒れて次ぎスレ立たないうちに埋まる
そこで>>609がわざと雑談スレをageて誘導し、他スレへの跳び火の防波堤にした

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 23:36

わざとだったのか？

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 00:16

アシモフで荒れるってのがわからんな。
映画がらみか？

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 00:54

あの、オサレもみ上げが原因ではないかと＞荒れ

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 01:08

もみ上げのスレが立ったみたいだな。

774 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/21 01:34

バカがSF作家で知ってるのは
トリビアで名前挙げられてるアシモフだけだったと。

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 02:18

あの映画ってどうなん？
ウィル・スミスはワイルドワイルドウェストっつーみょうちくりんな
やつ見て以来だな。

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 02:40

高校のとき､何かの会話でアシモフのロボット三原則の話が出た｡
友人の一人が、｢誰それ？｣と尋ねた｡
他の友人が｢知らないのか？ロボットを最初に作った科学者だよ｣

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 02:46

それはカレル・チャペックだよね。

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 04:22

>>774
お前がそんなこと言ってるから荒らされるんだろ。

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 05:28

>>777
> それはカレル・チャペックだよね。

でも、カレル・チャペックが、「人間の形をした機械」と
いうものを最初に思いついて「ロボット」と命名したと
思い込んでいる人は結構いるよね。

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 09:25

ロボットの歴史は神がアダムを創造した時まで遡ることができるからな

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 10:06

その神は岐阜県在住の近田隆三さんがプラモのランナーから接着剤で作ったから近田隆三さんまで遡るよ

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 10:45

>>774
ハインラインスレに以前居たｱﾌｫにも似ているような希ガス

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 15:02

そのｱﾌｫは厨房板からの出張だったと思われ。
突撃指令がなんちゃらというスレと誘導があったから。

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 16:21

ﾜﾛﾀ
厨房輸出か

785 ：軍板派遣軍：04/08/21 16:45

スレ立てられなかった。せっかく『ＳＦ板総督府』ってスレを立てようとしたのに。

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 17:55

その手の目障りスレって、専用ブラウザ全盛の今では
すっかり無駄な手法になってしまったね…

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 18:29

本の背割れって直せます？

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 18:38

どんな本？

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 20:06

>>787
はっきり言って無理

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 20:13

ここの板はまがりなりにも文学系の板でもあるんじゃないのか？
背割れの直し方すら知らないのか…。

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 20:32

まず直してみせてから言うべきでは

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 20:55

そうか、じゃあ一番簡単な方法（たぶん787は糊付け文庫だろうからそれの修復方法）を教えちゃる。

1.まず背表紙をかるく水にぬらす。
2.レンジで一分ほどチン
3.そのあと背表紙にタオルをあててアイロンでさらに加熱（スチームは使用しないこと）
4.充分あつくなってきたところで軽く水にとかした木工ボンドを割れたページの奥へ塗る（塗りすぎないこと！）
5.もういちど軽くアイロンで熱する（ごく短時間）
6.数日放置。絶対に開かないこと。
7.ほぼ元通り。通常の使用では問題なし。

木工ボンドを奥に塗るのが少し技術いる。塗りすぎるとページがくっつくからな。
ごく少量を狭い範囲にすること。あとアイロンには気をつけよう。

何度か修復を経験するとかなり上達すると思われ。最初は要らない本で練習するべし。

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 21:00

文庫の接着剤ってグルーガンのグルーみたいな、
熱すると解ける接着剤を使ってるの？

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 21:02

背割れ、って分厚い本の背の部分に、頁を開いた筋がつくこと？
それは修復不可能だよ。

ひびが入って脱落、のことなら、くっつけるのは可能。

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 21:03

無知ばっかりだな。

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 21:10

>>792
お前京都住まいだろｗ

>>794
京都のとある古本屋でリペアのサービスやってる。
俺もやったことあるから可能だよ。
教えてもらったのは木工用ボンドじゃなくて他のボンドだったけどね。忘れたけど。
そこの親父は感動するくらい綺麗に修復してしまうよ。

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 21:10

まずちゃんと教えてやってから言うべきでは

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 21:22

雑誌でグルーガンみたいな接着剤を使っているものは知っているが
文庫もそうなら慣れれば綺麗に直せそうだなあ

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 21:23

>798
不可能と言ったのは「ひび割れをくっつける」じゃなく
「筋を消すこと」のほうだよ。

分厚い本は、何度も読み返すと筋がつく。
（当然、背表紙をとった本体の背の話ね）
それが進むとひび割れ、ついには裂けてしまう。

この折りたたんだ筋、ひびは消せるものなのかな。
目立たなくすることは可能だろうけど。

787の要望がどのレベルか、だけどね。

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 21:38

そういえばｎｙのスキャン職人の人も漫画文庫は熱して分解してますね。

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 23:21

>>800
そこまでするんだ，職人やなぁ。

802 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/22 02:18

なあなあ、自分は参加しないんだけど、
創作文芸板のSF祭り（>>189）手伝ったげてーな。
荒れちゃってかあいそうだよ。

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 02:55

自分で出来ないことを人に進めるのはどうかと。

804 ：787：04/08/22 03:32

背割れって筋がつく事だったんですね。すみません間違えてました。
ぱっくり割れる方です。

で、幼稚園の工作とかで使ってるような糊で気をつけてためしてみたら
かなりいい具合になりました。とりあえず応急処置としときます。

>>792
あろがとうございました。

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 03:43

>>802
結局ああいうのってSFの定義でもめるからいやだよ…。
これはSFそれはSFじゃないなんてループして争うばっかりで前進しないもん。

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 07:12

ビーグル号のように、作戦を立てて何かを遂行する、といったSFはありますか？

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 08:54

>806
小松左京の｢さよならジュピター｣。
作戦を立てて
太陽系にやってきたブラックホールを蹴散らす話。
（ただし、小説のほうね、映画は見ないで）。

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 09:25

職人じゃなく犯罪者だろ

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 09:43

|　ふと思ったんだが早川のレーベルのうち、三つ以上を
|　制覇したのってジーターだけじゃないかな？
|　スラデックはHMとポケミス、ジョナサン・レセムはMPと
|　分類不能っぽいハードカバー。シルヴァーバーグは
|　NFとSF（銀背含む）、ランドル・ギャレットはSFとHMだな。
＼_______　________________________
　　　　 V
　　 ∧ ∧　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟ彡＜まあジーターは他出版社から訳書
ヽ .ﾐ　　ﾐ　　| 出てないけどね。
　ﾐ,,,,,,,,ﾐ　　　＼＿＿＿

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 09:59

>>809
アシモフ翁を忘れてる

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 11:03

>>809
そのAA・・・厨房代表？

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 12:23

>>799
「不可能」の一言で済ませておいて
それはないかと

つーか本を修復する職人さんは世の中にいるんじゃね？
少なくとも博物館などには居るような希ガス

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 13:13

図書館司書の資格取る時
書籍修復の仕方とかも実習で習うはずだよ

ちなみに俺は博物館学芸員の資格を取る時
破損した土器の直し方とか新しいレプリカの作り方とか習った

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 13:21

>>808
お前みたいな奴がソープ嬢を差別するんだろうな。

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 13:28

はぁ？
売春のこと言ってるなら立派な犯罪だろ？
お前みたいな奴がエイズをふりまくんだろうな。
そもそもソープ嬢みたいなヤリマンで汚れた女個人的に興味ないし。
なんで売春が禁止されてるかもうちょっと考えようなｗ

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 13:34

犯罪行為の中にも職人技は立派に存在する。
同時に成り立たないということは無い。

一部の（ほんの一部だが）嬢のテクは神職人の技の域にまで達している。
マンﾁｮの中を自在に操る嬢も存在する。
ｎｙは詳しいことは知らん。だが熱して分解したりと書いてあるからやっぱり凄い技をもってるんだろう。

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 14:40

泡姫のことはしらんがスキャン職人やキャプ職人は感心するね。
すごい高画質なのにファイルサイズは小さい。
あれは技だね。

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 14:45

ネット漫画とか自作同人のうｐもすごいよな。
ネットはネット専用に見やすい大きさでキャﾌﾟってるし。

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 14:46

＞売春のこと言ってるなら立派な犯罪だろ？

＞犯罪行為の中にも職人技は立派に存在する。

立派なのか？

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 14:56

>>819
まあ細かい形容詞まではいいよ。

だが来るべき電子書籍時代には、きっと在野のスキャン職人のノウハウが役に立つ時が来るだろう。
俺も増え続ける本にうんざりしてデジタル化しようとしたが、綺麗にスキャンするにはものすごく技術が要ることが判った。
手順をマニュアル化して列挙したら何十段階も作業があるんだよ。すさまじいよ。

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 15:00

>>819
昔捕まえた万引き犯のおばちゃんが、大きめの商品を手提げ風に結んだ風呂敷の中に
見事にするっと入れてた技は思わず「ご立派」と声をかけたいくらいな手技だったよw
声をかけられた時のとぼけっぷりもまたなかなかのもんだった。

822 ：806：04/08/22 15:54

>>807
ありがとうございます、早速読んでみます。
他にも沢山知りたいのですが、ちょっと質問できる空気じゃなかったみたいですね…
さよなら、ジュピターを読んでまた来ます

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 15:58

なんだって、自分が不正コピーを利用している事や、
コピーばら撒いている人間の事をおおっぴらにいえるんかね。
ただの常識知らずの餓鬼か。

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 16:03

>>823
何を怒ってるんだ。
犯罪者の中にも手に技持ってる奴がいる、
って話をしてはいけないのか。

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 16:09

その犯罪者のおこぼれに預かってるくせに、
罪悪感のかけらも無い>>817みたいなバカはどうなんだ？
その手の事はもっとコソコソやってろ。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 16:10

>>825
817は犯罪の話なの？

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 16:14

>>800からの流れで、他にどういう意味に取ったんだ？
お前は。

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 16:14

>>826
817やその関連のレスは、825さんにとっては犯罪の話なんですよ。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 16:17

>>827
君が８００にムカついたのはわかったけど
800にこだわりすぎなんじゃないかなあ。流れ読みなよ。

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 16:18

きっと未来には今の著作権法なんて崩れてるわけだから、
SF板的には犯罪じゃないんだよ。

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 16:21

流れって？
＞マンﾁｮの中を自在に操る嬢も存在する。ｎｙは詳しいことは知らん。
＞泡姫のことはしらんがスキャン職人やキャプ職人は感心するね。
どう読めと。

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:22

ブート物なぞ昔からあるわけだが…さて…。

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:30

>>800くらいの書き込みで目くじら立てるほうが変だろ。

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:31

昔からあるなら、何？

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:33

粘着ウザイよ。
純粋なのはいいけど、暴れるなよ。
>>820や>>821のようなレスが出来ないなら消えてよ。

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:34

どっちが粘着なんだ？
どっちもだろ。
試しにお前が消えてみたらどうだ。

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:36

>>820
俺も苦労したがなんとかデジタル化できるようになった。
これで携帯電話に画像を詰め込めるなら最強なんだが…。

しかしデジタル化もすさまじく時間かかるからな…。まだまだ一向に本が減らない。
あと、パソコンの画面で読むのは疲れる。
はやくデジタル書籍の時代が来て欲しい。資産を生かしたいよ。

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:36

武装スリ団などと言うな、スリ職人集団と呼べ

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:37

>>836

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:39

>>806
〈レンズマン〉シリーズ

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:39

俺はモーニングをスキャンして会社でこっそり読んでる。
画質にはこだわらずガンガンスキャンして焼いて持っていく。未来を感じるぜ！

ばれたけどなorz

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:41

犯罪者ばっかりだな。
お前ら消えろよ低脳。

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:41

個人使用の範囲の複製は認められてるだろ。
会社で就業時間内だと読む方が問題かもだけど。

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:46

犯罪は犯罪。
情報といえども窃盗。
いばって言うことかよ。

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:48

別にだれかが炊いてうｐしてるわけじゃなし、完全にこのスレの内容は個人の複製権の範囲内の会話なんだが…。

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 17:58

絶版はスキャンしちゃっていいんじゃね？
それがいやなら刷れよってな。

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 18:00

なんでもスキャンしていいけど、家族以外にあげちゃだめ。
もらう人は悪くない。道で外人にブートCD売ってもらうようなもん。

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 18:16

>>843
ということは

＞スキャン職人やキャプ職人は感心するね。

というのは自分でスキャンして自分で感心してたのか。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 18:27

人の話じゃん。

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 18:45

低能の対義語は高能

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 18:51

チンケな正義感でそこらじゅう咬みつくくらいなら、ピカレスクの作者連中
を吊るし上げててくれ。
ゴルゴ１３の作者なんてどうか？

いくらＳＦ板が寛容だからって、薄汚れた自我の侘しい輝きを観察する会
はもう飽きたよ。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 19:25

ピカレスクの作者は犯罪者なのか？
お前の喩えはどうにも変だ。
それと、市販されてる書籍のコピーの話にブート物持ち出す喩えも変だろう。
ブートも違法だろうが、それにしても。

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 19:31

はいはい、あなたは信号無視もしたことがない立派な方ですよ。

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 19:33

市販されてる書籍のコピー
↑
これをブートという。

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 19:36

この場合、信号無視しても人前で自慢気には話さない、ってだけだろ。

>>854
音楽の場合、ライブやスタジオでの録音物の事を言わない？＞ブート

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 19:46

誰も自慢してないし。

はい終了。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 19:54

I・ロボット見たかｵﾏｲら？
意外と面白かったぞ。

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 20:14

また犯罪の話か？
いい加減にしろよ犯罪者野郎ども。
住民が引いてるのがわからんのか？

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 20:23

全くだ。ﾈﾀをﾈﾀと判らぬ>>858は回線を切って吊るべきだよな（嘘

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 20:38

SFの話しようぜ

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 20:46

自慢とそれに対する反応はSF的である
と強弁するにはどうしよう

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 20:52

意味わかんねえよ
なんだこの展開

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 20:54

マンガをスキャンしてｎｙでばら撒くのは自慢じゃなくてSF的だが信号無視するな

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 20:56

少しSF的だな
つーか話題変えたければ何かﾈﾀを振れば？

865 ：864：04/08/22 20:57

>>864は>>862へ

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 21:00

今の著作権法に対抗するためにP2Pアプリを作るのは
結構SF的だよな。

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 21:09

だがドッグイヤーのあの世界では少し（S）古い（F）

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 21:19

>>857
ワイルド・ワイルド・ウェストとＭＩＢのウィル・スミスが
何の役をやっているのか想像できない
銃ぶっ放したりするのか

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 21:27

ＰＣだけど、オープンソースのＬｉｎｕｘって、いまどうなってんだろ？
（ソフトの著作にこだわったＭａｃは、もう見る影もない……＿|￣|○ ）

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 21:40

どうなってるって、サーバ用途では使われてる。

871 ：869：04/08/22 21:44

ああ、よかった…ビル・ゲイツの傘下になったワケではないんですね…
（すみません、コンピュータ？関係に疎いんで…)

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 21:47

疎いのに何を気にするの、MacというかAppleにしても
iPodとかで今は盛り返してる時期だと思うが。

873 ：869：04/08/22 21:56

いや、あくまでも気分の問題なんですけど（ＳＦ的にいえば）
著作権や技術や表現において
まだまだ新しい可能性があるはずの
コンピュータ業界が、硬直して一元化するというのは
（コンピュータに疎いし、直接的に影響はないにしても)
なんか、やだな、と思ったんで…。では、ご教示ありがとうございました

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 21:57

SF ＝　すこしふしぎ

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 22:29

>>873
自作コンピュータ黎明期のアメリカの本なんか読むと結構SFだよ。
集会に紙テープ持ち寄って交換したり、おもちゃの笛で電話ネットワークをハックしたり・・
まあみんなこれからの未来を夢見て、何が可能か期待に満ち溢れてたらしい。
トレッキーやヒッピー文化ともかぶってたっぽい。

ちなみにゲイツはそんな当時だれも思いもよらない画期的な方法を皆に披露した。
・・・つまりソフトをそこで「売った」ｗ　栴檀は双葉より香し
未来の二つの顔はその暗黒面へひた走ることとなる。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 23:12

ゲイツが初めて「売った」のなら、CP/Mのデジタルリサーチはなんやねんと

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 23:35

>871
LINUXはインドやら中国やらで、通常業務にも使われはじめて
危機感を抱いたMSが安いウインドウズ出して対抗しようとしてるくらい。

アップルの新OSはLINUXじゃないけどfreeBSDという、UNIXの一種がベース。
UNIXのツールが普通に動くんで、古くからのUNIXユーザーが
アップルへ移行はじめてる、と雑誌で読んだ。

>812
>「不可能」の一言で済ませておいて
>それはないかと
勘違いと思うけど、799＝794。一言ですませてはいないよ。

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 23:41

日本人のSF小説って、本屋で見かけないんですが、あるんですか？
お勧めがあったら教えてください。

879 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/22 23:48

日本人が書いたらそれはラノベ

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 23:48

信号無視もそうだが道路の逆走もするなよ

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 23:49

>>878
日本人のSF
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008647230/l50

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 23:51

>>848
スキャンする技術を褒めたら犯罪とは、面白いこというね。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 23:53

>>873
大丈夫。硬直して一元化したシステムは簡単に滅びるから。
独占性が高いとウイルスなどの脅威に狙われやすい→ユーザーの乗り換え
という現象がブラウザの世界では起こっている。
OSにも多様性が必要。

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 23:56

褒めてる人間が犯罪者ってわけじゃなく、
褒めてる人間＝他人に見せてる時点で個人使用の範囲を超えて
スキャンしてる“職人”は犯罪者だ、って事だろ。

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 00:00

ウィルス出てきてそれへの対応が、さてMS以外の企業ならもっと上手く出きるんだろうかという不安を、
林檎社のトロイの木馬はウイルスじゃないよー発言は掻き立ててくれたわけですが、
頼むでしかし。

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 00:45

>>885
いやM$の対応はどうみても最高であるとは言えないと思ふ

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 00:46

>>883
ここらで性を持って交配して増えて行くOSｷﾎﾞﾝﾇ

888 ：大阪：04/08/23 00:50

オーエス！オーエス！

・・・・

オーエスってなんやー？？

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 00:57

漫画のセリフをそのまま書いてるヴァカがいるな。

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 00:59

松竹のことやでー

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 01:31

Over Skill

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 03:00

Osaka Station

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 06:46

>887
そのネタ，Webで何回か見た。

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 07:19

俺は最高のOSブリーダー。

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 09:21

>>886
最高じゃないにしても、そのMSレベルで対応できる企業が
単純に体力的に考えてもあるんだろうかって感じ。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 09:34

そんなことより藻前ら、今月の早川文庫
ＳＦでてねえよ。

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 10:05

早川がないなら創元を読めばよろしいのに

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 10:22

ギロチンにかけろ！

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 10:32

>>895
もともとの設計(それもコンセプトデザインに近いレベ
ル)がろくな物じゃないから, 次から次へと穴が見つかっ
てるわけなので, 話としては本末転倒ではなかろうか?

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 10:38

CERTのMLにでも入っておけば、
MS以外の報告も沢山お目にかかれますよ。
MS以外のソフトは問題ないと思ってるんならね。

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 12:21

>897
そういう問題じゃねっぺ

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 13:16

早川がないならライトノベルを(ry

903 ：899：04/08/23 14:22

>>900
入ってますがなにか?
MS に限った話ではなく, コンセプト的に問題があるから
同じようなところにゴロゴロと...
と思ってますけど.
コンセプトレベルできちんとデザインできてれば, MS に
限らず CERT の流量は減ると思うんですけど...

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 14:28

なんか混乱してるが、最低なMSよりましな企業あるの？
て所からMSに限らず、に流れてるのは。

905 ：899：04/08/23 14:36

俺が言ってるのは, コンセプト的に問題が多いものを
ゴニョゴニョいじっても結局屑は屑.

(昔の sendmail にしろ bind にしろ MS にしろ...)

で, その部分を問題にせずにサポート体力云々を
問題にするのは本末転倒では?
て, ことなんだが..

つか, レス番 <= 886 の話に, おいらは無関係.

スレ汚しすまん.

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 14:43

長く使われてると過去の資産というか負債がのしかかってくるから。
bindやsendmailは代替物が出てきてるけど、Apacheはどうなんだろ。

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 15:02

マリーアントワネット

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 15:10

ApacheがいやならIISを使えばよろしいのに

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 15:26

>>901
マリー･アントワネット

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 15:55

MSはものすごい勢いでセキュリティーホ－ルを直しているが
１６倍くらいのものすごい勢いでセキュリティーホ－ルを量産しつづけているので
結果的には癌。

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 16:23

>>906
Webサーバは「お前らいい加減にしろ!」といいたくなるほどたくさん実装がある。

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 16:25

>>910
MSは、UNIX/フリーソフトウェア系の世界で、「悪いやつが増えてきたから、
この機能は削除、この機能も削除」とやっていたまさにその同じ時期に、
「あの機能を追加、この機能も追加」とやらかしてドツボにはまった。

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 16:32

メイルやDNSはqmail、djbdnsとか置き換える定番メニューみたいなのが出てきてるけど、
HTTPはどうなんやろうというか。

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 16:49

詳しくないから話がさっぱりわからんが
ソフトやさんも大変だなぁ

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 16:55

そういえばフリーウェアの続きのリアルウェアはどうなってるんだ。
さっさと翻訳しろよー

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 18:27

だって今月ＳＦ出てないんｄ(ry

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 18:55

>>912
というか、「大多数の人が一種類のソフトを使っている」というだけでもう悪。この世界では。(w
ＭＳの独占体質自体がセキュリティというものと相容れないんだね。

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 18:56

>>915
ルーディー・ラッカー
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/993576004/

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 20:25

嫌というほどｶﾞｲｼｭﾂだが

「もしＧＭ(GMとは世界1の車メーカー）がコンピューター業界のような絶え間ない
技術開発競争にさらされていたら，私たちの車は１台２５ドルになっていて，燃費
は１ガロン１０００マイルになっていたでしょう。」

ttp://hisahisa.net/warai/bill2.htm

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 21:00

嫌というほどｶﾞｲｼｭﾂだが

「もしハヤカワ（ハヤカワとは日本1のＳＦ出版社）がコンピューター業界のような絶え間ない
新作製作競争にさらされていたら，私たちのグインは１冊１ドルになっていて，あとがきは
は１ページ１００００字になっていたでしょう。」

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 21:05

1$グインいらない、いらないよー
ドキッ！グインだらけのハヤカワSF
801もあるよ

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 21:09

これに対し，ハヤカワは次のようなコメントを出したと言われています。

「もし，ハヤカワにマイクロソフトのような技術があれば，我が社の自動車の性能は次

のようになるだろう。」

　１．特に理由がなくても，２日に１回は本がばらばらになる。

　２．ユーザーは，本がバーションアップされるたびに，新しい本を買わな

　　　くてはならない。

　３．長編を読んでいる時，ときどき文字が読めなくなることもあるが，これは当然のこと

　　　であり，淡々とこれをリスタート（再起動）し，読書を続けることになる。

（以下略

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 21:10

ちょっと笑って、ちょっとウツになった。

「グイン、ワンダラーぽきりね。
しゃちょさん。いまならオマケで三冊つけるよ」

924 ：書き直し：04/08/23 21:10

これに対し，ハヤカワは次のようなコメントを出したと言われています。

「もし，ハヤカワにマイクロソフトのような技術があれば，我が社のグインの性能は次

のようになるだろう。」

　１．特に理由がなくても，２日に１回はグイン本がばらばらになる。

　２．ユーザーは，グインがバーションアップされるたびに，新しい本を買わな

　　　くてはならない。

　３．グインを読んでいる時，ときどき文字が読めなくなることもあるが，これは当然のこと

　　　であり，淡々とこれをリスタート（再起動）し，読書を続けることになる。

（以下略

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 21:13

二冊でじゅうぶんですよ

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 21:14

一冊は保存用か？
それともストレス発散で焼くとか？

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 22:53

　１．特に理由がなくても，２巻に１人は主要人物が死亡する。

　２．ユーザーは，ストーリラインが新しく書き直されるたびに，一巻から買い直さな
　　　くてはならない。

　３．クライマックスを読んでいる最中で，ときどきページが開かなくなることもあるが，これは当然のこと
　　　であり，淡々とこれをリスタート（再起動）し，１ページ目から読み直すことになる。

　４．読書中何か操作（例えばしおりを挟んで中断）を行うと，これが原因でエンストし，再スタート
　　　すらできなくなり，結果としてもう一冊買わなければならなくなることもある。

　５．本を読むことができるのは，ﾊﾔｶﾜ９５とかﾊﾔｶﾜＮＴを買わない限り，１冊に１人
　　　だけである。ただその場合でも，しおりは人数分だけ新たに買う必要がある。

　６．創元がサンリオと提携すれば，もっと信頼性があって，５倍のペースで，
　　　２倍読みやすい訳が出版されるが，全ＳＦのたった５％しか訳せない
　　　のが問題である。

　７．訳せない単語は、意味不明のカタカナ語ひとつになる

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 23:56

これなら1km当たり1円の燃費で走れる。
http://www.cqmotors.co.jp/lineup/catalog_f.html

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 00:00

突然ですが、

ＳＦ祭り
～Science Fiction Competition～

お題：広義のScience Fiction
ハードＳＦからスチームパンク・サイバーパンクなど特に制限はなし。
ただしScientificであること。Fantasy（空想文学）は不可。

開催場所：小説投稿，批評 E.E library　一般小説Ｂ投稿場
　　　　　アドレス　http://f15.aaacafe.ne.jp/~bklbkl/

■□■創作文芸板・競作祭り22■□■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1089531452/
>>487
>>488
作品そろって簡素やらしたいんだって。
助けてあげてーな。

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 02:05

えーっとな。
科学的とか広義のSFなんて言うから、
マニアから一般人まで混じってしまって
定義論争になるんじゃないか？

ぎちぎちのハードSFのみ、で募集すれば、かなり平和だと思うんだけど。

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 02:41

定義に拘るからだわさ。

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 04:15

>>929
幹事にしてからが「特に制限なし」とか言う一方で
「ファンタジー不可」とか言ってるのでもう突っ込み所満載。

「これはＳＦじゃない」の一言は言わないのがＳＦ者としてのたしなみかも。

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 08:52

おもしろければどうでもいいよ

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 11:00

多分逝っても面白いものは読めないと見た

つまりケナす以外に何ができるのかと

「読んで下さい」と言いながら他人に提供する物であるなら、
つまらなかったら漏れはケナすぞ

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 11:12

簡単にいうと、広告ｳｾﾞｰ、です。

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/24 11:58

簡素やらしたい？

創作板からの広告なのに意味がわからない。