Ａ君の戦争における豪屋大介の挑発と挑戦について

皆さんお久しぶりです！
やっと時間がとれるようになったので
またここにたまにこれるようになりました。
改めてよろしく！

A君７巻やデビル２巻の感想などもいずれ上げていきたいと思います。
今晩は挨拶までに。それでは！

今、隣の板のスレをさらっと見てみたのですが！
こりゃすごいや。頑張ってますね。漫画にも期待します。
ただこうなるとA君も別媒体で展開して欲しいなーなんて。

＞566 ：イラストに騙された名無しさん ：04/09/17 19:12:03 ID:bk9NOvgV
＞富士見から、メルマガが来た。
＞10月
＞デビル17〔３〕　要塞学園（上）
＞下巻は、12月予定だそうです

それではおやすみなさい。

>>567
これって表紙画像？
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/imgboard.cgi
トレスっぽいんだが？

>>568
やあよくかえってきたね
ここもいまじゃこんなだけどさ、まあゆっくりしていけよ

どうも！　また来ました。

>>523-525
ありがとうございます。本当にお待たせしました。
>>529
もう一度読んで貰えるとはそれだけでも感謝です。


申し訳ないのですが感想はもうちょっと待ってね。

今日は別の話から。

デビル。増刷に増刷を重ね、漫画にもなり、刊行がこの調子で行けば
一年に四冊ですよね。これは早い、かなり早い。つまり売れているわけです。
反応は上々と言ったところですが権威筋(笑うところだ)の反応はいまいちピンと来ません。
ライトノベル読本と言う業界副読本のランキングだとA君は結構な上位につけていました。
でもそれ以上の扱いはなし。「百選」からは漏れていました。佐藤大輔氏の皇国は入ってましたが。
コラムの片隅に取り扱われたくらいかな？

またクイックジャパンというサブカル雑誌で沖方丁氏がデビル17について言及していました。
いわく、エロで話題だそうだがライトノベルにはもっと昔からエロはあった、だそうです。
この人は正しく、そして完璧に間違っています。
なぜなら、確かに昔の表紙が漫画で口絵と挿絵が豊富な文庫本において、
エロはあったでしょうが、デビルと同規模かそれ以上で
エロとバイオレンスを「両立」させていた作品は皆無だからです。
つまり沖方氏はデビルの一面しか見ていません。あるいはわかっていて語っていません。

ああ、もちろん夢枕獏氏や菊地秀行氏はいました。が、あれは最初からエロが織り込みずみの、
買う者もそれを疑っていない、表紙と口絵と挿絵が漫画でもアニメでもない、
祥伝社のNONノベルスの話です。誰が富士見ファンタジア文庫でこれをやろうかと。

沖方氏だけではなく、私は以前からどうも、こう、なにか、微妙な温度差を感じます。
ひょっとして豪屋大介氏は他の作家から嫌われていたりする？とちょっと下世話なことまで
考えてしまいました。まあ、ありとあらゆる方向に喧嘩を売りまくっている作風なので
仕方の無いことなのかもしれませんが。むしろ馴れ合わずにこの調子で全てを破壊してほしい。

ところでライトノベル板のスレも見てみたのですが、とくに目に付いたレスはなし。
ただそこでリンクされていたスレの会話はちょっと気になりました。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089037730/124-186
178 ：重箱 ：04/07/22 01:11 ID:rQAUiddp
いやー。実は今日２巻読んだんだが、下衆な話、正直あんまし勃たんかった。１巻比１／８くらい。
種の替わりにスペシャルドリンクの出る超絶倫不能てのはちょっと…ね。
恋愛感情を100%に脳内化学変化のせいにしてしまってるのも…ね。

前は主人公がいい感じに錯乱してたためか連想すらしなかったが、
２巻になって確かにリアバ臭が強烈に漂ってきた。望まないのに「作者像」が頭の片隅にうかび始める。
リアバと共通するのは超人主人公に友達がいないこと。多分楽しくない高校生活だったんだろうなぁ。
DQNや援交女子高生etcを頭の中で何度も何度も何度も殺し犯してきた半生が、読んでてよくわかる。

街散策シーンはストーリーにミリグラムも絡まない作者の自己紹介の場。
ひとしきり臭いエロゲオタを蔑み、今は裏路地にしかない電気街としての秋葉で出物を物色し、
いきつけのガンショップとお薦めの蕎麦屋をご紹介。ついでに浪人時代だけはちょっぴり楽しかったと吐露。
いや微塵も聞きたくないし面白くないし。あんた自覚あるかどうか知らんが人と会話すんの下手だろう。

ともかく行動の全てがカッコ悪い。いいわけがましい。友達になりたくない。
戦いに勝つのも女たらしこめるのも深い相思相愛の関係に落ちるのも全部化学物質のせい。
おいそこまで自分の持つ生の人間の魅力に自身がないのかと肩つかんでゆさぶりたくなってくる。
全ての意味において悪魔のミカタの主人公と対極を成すといってもいいな。これは。

なぜ主人公をタマ無しのバイブ人形にして、この作品の命たるエロシーンを大幅に削ってまで、
ガンマニアからも非マニアからも退屈な目で見られる、スペック並べるだけの趣味紹介を大増量したのか。
そんなもんいいからエロ書けエロ。ホモもレズもスカトロも要らん。ノーマル連打だ。

＞超人主人公に友達がいないこと。
＞なぜ主人公をタマ無しのバイブ人形にして、
以上引用終わり。

いきなりですが。
黒江徹に美しい奴隷はいても頼れる兄貴や可愛い弟分は存在し得ません。
忘れてはいけません。彼は、どんなに肉体的に優れていようが、
銃の扱いに長けていようが、英語を一日で習得しようが、女性を手玉にとろうが、
結局のところD-17は　人　間　で　は　な　い　ということを。
彼はフランケンシュタインの怪物であり、作品の基本構造として
彼からは人としての喜びのおおよそすべてが奪われているのです。
彼を愛する人間の女性はいません。彼の能力ゆえにです。
彼に人間の友はいません。彼はそれを殺してしまうでしょう。
そして彼はそのことを知っています。作品中でも、主に女性との交わり及び
殺戮場面を繰り返すことによってこのことは重ねて描写されています。
なぜ繰り返すのかというと繰り返さないと読者のほとんどには理解できないからです。

子種がない？　済まないのですが笑わせてもらいます。あははははははははは。
D-17ともあろうものが「愛する者との間に子供をもうける」なんて
そんな、人としての幸せを手に入れられるわけがないじゃないですか。
この方はちょっと読みが浅いですね。
済まないのですがもう一度笑わせてもらいますYO　ワッハッハッハッハッハ

もういっちょ行きますか。

180 ：重箱 ：04/07/22 01:44 ID:rQAUiddp
えーー！コレ貼ったら叩かれる空気なのか豪屋スレ。マジか。
しかし、普通人がシミュレートだけであの
「コミケ徹夜組を蛇蝎の如く嫌い罵倒する朝の長蛇列組、をひとまとめにして
あそこまで必死になりたくないねぇヤダヤダ、と冷笑しつつ館内でやっぱり並ぶ昼過ぎ組」
みたいな屈折した近親憎悪を書けるとは到底思えんのだが。素でやってるようにしか見えない。
１丁１丁重さからマガジンの装弾数からグリップの握り心地まで、カタログ全項目並べる勢いの銃紹介も
普通に読者への気の利いたガイドとして書いてるように見える。
計算してやってるなら確かにものすげえ才能だ。俺釣られまくり。おっさん完敗

186 ：重箱 ：04/07/22 02:37 ID:rQAUiddp
…まぁ、あれが本当に釣りだっていうんなら
「参りました！がっつり釣られました！マジもんと見分けつかなかったっス！チョーシ乗ってました！」
と五体倒地するしかないが。マジで。
でも、わざと自分の心理を裏返して卑屈で世の中遠くから見る主人公を書ける程の技量の持ち主としたら、
当然表、生き様と信念で女を魅了する、男が惚れる程のいい男も書けるわけだわな。A君はそんな感じなんけ？

〜〜〜

以上引用終わり、と。

この方のレスばかり引用して申し訳ないのですが、誤解例としてとてもよくまとまっているので。

いきなりですが。
基本的にデビルは(Ａ君も)願望充足小説ではありません。そう見えるのは表面だけです。
むしろそれは（この表現はあまり好きではないのですが）釣りです。
そうでなければ１巻のヒロインが○○だったり、２巻のヒロインが○○だったり。
そんなことはないでしょう。あれは読者の少なからぬ人が引きます。
そもそも主人公が２冊の中で二度カマを掘られる願望充足小説など論外です。

かと言って。作者が完全に釣りとして割り切っているわけでもありません。
というよりこういうことに釣りか、それとも釣りでないか、などといった
完全な二択など有り得ないということです。
オタクを笑い飛ばす描写があります。Ａ君における田中魔王の台詞を注意深く読めば
作者が笑いの対象として自分自身をも含めていることが容易に受け取れます。
わかんない人はもう一度読むこと。ただ読むだけじゃなくてちゃんと考えながらね。
つまりよくある表現で言うところの自虐ネタですね。
ここはあまりにストレートに受け取る人がいるのでちょっと驚いています。
ライトノベル板のスレを見ているとどうも思考するということを知らない人がいるようで。
故意に誤解して叩いている可能性も高いけど。
つまり読者の程度に合わせた読み方ができるのですね。豪屋作品は。


あと、男が惚れるいい男ならＡ君の戦争に出てくるゴローズ男爵がそのままですね。
これもライトノベル板のスレで見たことがあるような気がするのですが
ゴローズって普通のファンタジー小説なら主人公なんですよね。
大切なものを奪われ、世界の謎に迫らんとする男。んで最後には王として帰還する役割。
そうでないところがＡ君のＡ君たるゆえんなわけですが。


久しぶりだからかちょっと長文になってしまってごめんね。
おやすみなさい。また明日か明後日にでも。

おっと、忘れてた。

>>570
ども！またお世話になります。

放置で。

うん。まあ俺もA君もデビルも好きだけどさ、違う板のコテハン叩くのはやめとこうぜ？
要約するのも大変だろうけどさ、たたきあいで泥沼になるぜ、そういうの。
…まあラノベ板のスレに問題がないとはいわんよ？でもそういう空気が嫌だからこっち来たんだろ？
ﾏﾀｰﾘいこうや。な？

要約するのも〜ってのは他板の発言を引用する時ね。
どうしても発言をそのまま引用すると名指しで批判してるみたいなもんだし荒れるよ？
あと他の作家の発言を引用する時にも注意な。俺や>>1さんがA君デビルが好きなように他の作家にもそれぞれファンはいる。
そういうつもりで書いたんじゃなくてもその人たち敵にまわすから。


…でまあこれだけだと何なのでデビルについて書いておくと
個人的にデビルは幻想破壊がテーマの作品だと思ってる。１巻のヒロインも２巻のもある種男が異性に対して抱く幻想の典型だよね？
そこらへんがエロゲっぽいといわれるもとでもあるのだが。で、デビルではそのどっちのヒロインも最終的には自分で殺しちゃうわけで。
そのたびに主人公はそれらのファンタジーから脱却して成長する、と（作者がそういう意図なのかはわからんし人それぞれの意見はあると思うけどね）
文中でもファンタジーとリアルって言葉が頻出してたと思うし、言い方を変えれば主人公はその出自のゆえに一般人とリアルとファンタジーが逆転してる（ように思える）
ファンタジーのごとく女性と色々なことがいたせる（しかも生体反応のおかげで相思相愛だぜヒャッフー！）けどリアルで人並みの幸せは脳内でしか手に入らない、と
…とまあ>>571からの流れを要約してみたわけさ。自分の考えをいれて。
自虐ネタに関しては思考してないとか読みが足りないとかいうと荒れる原因に以下略ってことで。
まあ、どこにでも余裕のない人はいるものさ。
そういう他人の考え方排除して自分の考えだけいってると作者がよく作中で皮肉ってるアメリカの中の人のになっちゃうぞ？

長々ウザイ文をすまなかった。次からは名無しに戻るよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け









　

エロラノベは板違いだろ

>>582
バイオレンスとエロは別物だよ。

んじゃ一般小説だな。
どっちにしろ板違い。

自分でそう信じたものがＳＦ、じゃなかった？

どうも！　またお邪魔させてもらいます！


>>579-580
レスありがとうございます。
あー、叩く意図はなかったのですが。
名指しで批判してるみたいなもんだ、ではなく名指しで批判したのです。
批判することそのものが叩きだと言われれば
私からはあのレスには何らかの回答を示さねばならないと思ったのです。
何がタマ無しバイブ人形ですか。ざけんな。

ただ、やり方に難があったのは認めます。
素直に向こうにリンク貼って呼んできた方がいいかな？
それで反応がなければ意見に納得していただいたという方向でまとめたいと思います。

ちなみに私のデビル17に関するレスは>>452 >>572-576です。

他の作家についてですが。
ファンを敵にまわすのは、もうこれは仕方のないことだと思います。
それでも言わねばならないと思ったのです。
うぶ方氏（上では名前を書き間違えていました。すいません）の
ファンの方々から反論があるなら受けて立ちます。

後段に関しては次回。

なんというか。まとめてレス。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090429650/623-
まあここを見たらわかるのですが以前と変わらぬ風景が。
一行・短文レスの罵倒は論理的に反論できないことの証明です。
そのうえ放置することすらできないにも関わらず
論拠を示すことが不可能だからそういった様を晒すことになるのです。
もっと大人になりましょう。

感想はまた今度。

いま復讐のサマータイムを再読しているのですが
細かい描写でかなり遊んでいますね。みなごろしの学園での
「母乳は意外とまずい？　知るか、これは信念の問題なのだ」には
笑わせてもらいましたが、今回の「生殖宮殿の処女」や
「理沙は排泄口すら賞賛に値する」には爆笑しました。
なんなんですか生殖宮殿の処女って。豪屋氏の余裕ある執筆風景が伺えます。
冗談は精神に余裕のある人でないとブチかませませんからね。

また、一例を出すと後半で、黒江・フェンリル・アドニスの三者面談→襲撃→反撃で
まずエンジェルとノバの要員に損害がないことを徹が確認し、
同時にフェンリルとアドニスが同時に溜息を尽く場面があります。
これの解釈は二通り。ひとつは部下が無事だった安堵の溜息。
もうひとつは徹の甘さを危惧する溜息。おそらくはその両方なのでしょうが
アドニスが前者中心でフェンリルが後者中心、だとしたら面白い。


それではまた。おやすみなさい。

>>588
秋季攻勢開始ですな…はともかく、
>これの解釈は二通り。ひとつは部下が無事だった安堵の溜息。
>もうひとつは徹の甘さを危惧する溜息。おそらくはその両方なのでしょうが
はもうちょっとストレートにとらえてもいいのでは？
「徹が反射的に優しい支配者として振る舞ってくれて嬉しいったらないの、あは」
という溜息じゃないかとおもっておったのですが。
…いえ、あなたの述べている意味も含まれてるとはおもいますので、
反論というより追加というレベルの意見です。では。

ところで何桁目を縦読みするのですか？

議論どころか対話どころか
会話すらする気ないんだからな。
作文載せてオナニーしてるだけだ。

SFオタや軍オタよりもたちが悪いな（大爆笑

自分のWebページ作って存分に長文載せれば良いのにね。

というより他の板の他のスレまで出張ってる時点で正気を疑う罠。
醜態をそこまで見せることは無いだろうよ。

あれか、何処の板のどこだろうと豪屋ﾀﾝを侮辱する者は許さん
ﾎﾞｷのホームグランドに来て正々堂々闘え！ってか。

いや大笑いですな。

>私からはあのレスには何らかの回答を示さねばならないと思ったのです。


なんで？これがそもそも意味不明。
同じスレの中ならまだしも別板のレスに回答？
はっきり言って豪屋及びその読者の評判を下げてるよ。

豪屋＝佐藤の関係者なんだろ、
これだけ必死なとこ見ると。もしくは文字通りの信者だ。

狂信者じゃないの

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

泡沫ラノベライターごときに狂信とは…情けないというか、みみっち杉(ｗ
どうせ心酔するならもうちょっと大物にしる！





平井とか。

アタイこそが６００げとー

自分は戦術論とかさっぱり分からん為、そっち系の理由ではないと思うのだが
この作者の小説読んでるとむかついてくるのはどういうことだろうか？

ここで>>601の心理の長文解説
　　　　　　↓

好みの問題。

重箱ﾀｿの居場所

ラ板第十校舎裏
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096071590/
裏十
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/426/1085491820/

>>604
親衛隊か？

重箱親衛隊(*ﾟ∀ﾟ)=3〜愛される理由〜<>sage　天は重箱ﾀｿにイチモツを与えず<>04/06/12 13:16 G4BFWi+c<> <><>EAOcf-215p153.ppp15.odn.ne.jp[OkGscNQHmkladyWF]<>218.46.228.153<>OkGscNQHmkladyWF
adsao*daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp
flets-a-west-15-188.dsn.jp

とりあえずコテハンでも名乗ってもらわないと、
どれが>>１なのかわかりにくくてしょうがない。
コテハンが嫌なら名前欄に１とでも書いてくれ。

数字じゃなく、是非コテハンにしてくれ。







透明あぼーん指定するから。

透明あぼーんするならこのスレく来なくてええやん。

動きがないからちょっと見て来た。とりあえずこっちには来ないらしい。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096071590/6-

131 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/09/29 02:24:35 ID:S2KCYaMM
遅きに失したけど、むこうで1人で暴れてた人だ

いや、ほんとに杞憂だし、ガキだし、依怙地でさ今回のことって、取るに足らない事だとおもうよ

でもね、もしかしたら何かが変化するその瞬間かもしれないって事考えると黙ってはいられなかった

あの時あんなｱﾌｫがいたなーで終わってくれたほうがいいんだけど、それでも最悪を想像してしまうわけよ

もう脳みそが凝り固まって柔軟性がない分、いったん取り付かれると頭から離れないの

もうこの件で発言することは無いと思う
書きながら校舎裏スレの>129-130みたけど自分でもｱﾌｫな例出してるし、頭カッカしてるしね

ではお騒がせしました

>>610
そのレスで言う「むこう」は削除議論板のことだから、
こことは全く関係ない書き込みだよ。議論対象も全く別の作品。
ここの>>1に関係した内容は110前後までだな。

アホだな610は本当にアホだな。
いつまでも自分達の話題で持ちきりだと思ってて本当にアホだな。

あそこは板全体の共用スレで、作品スレとかで見苦しい喧嘩が始まったらあそこにつまみ出される
若しくは喧嘩してる当人が率先して移動するしくみ。だから刻々と利用者が入れ替わるのだよ。
暇な時は雑談雰囲気になるが。

まだあったのかこのスレ。
しかも１と名乗ることすらまだ覚えられんのか。

……まあ、なんというか、
いっぱい豪屋のごほんがでてよかったね。
まんぞくだね。おねがいだからラ板にはこれいじょうこないでね。

ＳＦ板には迷惑かけるが。

>>611-612
おまいら、早速釣られてるし…。

アホだな615は本当にアホだな。
無知をつつかれたら釣り宣言とは健気なまでにアホだな。

……わ、わい　アホ　ちゃうでー
お、　お　おまーこそ　アホ　やろー

地底人対最低人か

611=612=615

>>619
そーきたかｗ

お久しぶりです。
ちょっと面白いことになっていますね。うふっ。

出直してきます。
また明日か明後日にでも。うふふっ。

ｷｼｮｯ

おまいらいい加減スルーを覚えろよ…住人の質がラ板以下だな。

ラーメン板？

佐藤の劣化コピーみたいな作風ってことか

なんか今更だな…

>>625
本人だっての。

うはは

っていうか同一人物論争が起こることまで含めて、「だいすけ氏」の意図じゃネーノ？

>>627=629
見え見えの釣りに釣られ過ぎ
つか自作自演？

青心社とかの屑ポルノラノベは無視かよ。

屑が無視されるのは当然だろう。

どうも。
申し訳ないのですが感想はまた伸ばしで
今回はレスをつけていきます。

>>523
申し訳ない。ここまで遅れる羽目になってしまいました。
これからは週一でなんとか来れる、と思います。

>>529
ああ、どうも。まあ私も佐藤大輔に関してはまったく知らなかったのでお互い様です。

>>531
すんません。ここまで遅れてしまいました。

>>534
どっちかというと海音寺潮五郎の天と地との方が好きかも。

>>580の後段に関してはまた次回。すいません。

>>589
それもありですね。
あと、別に私は誰彼構わず噛み付く狂犬ではありません。
そんなに警戒しなくてもええですよ。

今日は別のところに行くので早めにきました。
それじゃまた来週。

佐藤大輔という人物をよく知らんが、まじでゴーヤと同一人物ならわざわざ
読む必要はなさそうだな

【2ｃｈ脳の症状】

嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
公務員は税金泥棒
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ココ！
ﾊﾞｻﾞｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。

勘弁してください。
なんとかしてください。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096071590/338-

コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用 part25
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095766301/

>637
むしろそちらで引き取っていただけるとありがたい。

>>637
こちらに投棄して下さい。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090429650/

この一方通行っぷりといい
一週間おきにしか出てこないとこといい
どっかで似たようなの見た気がするんだけど…

皆さんお久しぶりです。
今日はカムイの剣を読みながら
ただ矢野徹氏の冥福を祈ります。

come on you apes! you wanna live forever?

ココは人間失格なインターネットですね

その後の経過
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096071590/660-

ふむ、ゴーヤニストが自己意見の核心部分を述べていない事に
向こうは見事にツッコんでいるな。

ゴーヤニストはこの辺を今から纏めるため、
もう一週間後に返答すると見た。

たぶんそだね。

で、ドラゴンageは読んだの？

　　　　　 （* ´∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります

オタクを主人公にしたエレコーゼサーガ第1巻？

なんかたまたまこのスレ見たんだが、凄いな。
ここの1より豪屋大介という作家が好きな奴は全宇宙を探し回ったとしても居ないね。
宇宙一だよ。宇宙一の名無しさん。
宇宙一を感じさせる人間なんて早々ころがっちゃないよ。人間天然記念物だよ。

ライトノベル板のスレがひどい

age

鷹見スレにも居るな

皆さんこんばんは。

出先のスレが1000で終わってしまいそうなので肝心のところだけ移植します。

354 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/06 19:29:03 ID:Y2Yr1+F9
というわけでここにお邪魔した次第です。

~~~
再び引用終り。それでは続きをば。

>>6
貴方が掲示板への書き込みを勝手にどう定義しようがそれは貴方の自由ですが、
そんなの知ったこっちゃありません。

私からのレスはここにも貼りましたが、まずは>>341及び>>343がそれです。

更に続けます。

＞で、俺はウンコが嫌いな人で、君は好きな人だったってだけのことだ。
＞それでいいじゃないか。あ、因みにウンコの１巻は俺も好きです。


なんか見え見えですがそういうのって嫌いじゃないですよ。乗りましょう。

いくないです。なにがウンコですか。貴方の書き込みは無思慮かつ無分別です。
作者の狙いを読むという「もうひとつの視点」がまったく抜け落ちているのです。

356 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/06 19:29:40 ID:Y2Yr1+F9
例を挙げます。

＞そんなもんいいからエロ書けエロ。ホモもレズもスカトロも要らん。ノーマル連打だ

この書き込みからわかるのは彼がデビル17にはノーマルなエロスを求めており、
その欲求が満たされなかったがゆえにウンコだと述べていることです。
ライトノベル板の豪屋スレを読む限りだと同意見が多数見受けられます。
それはそうでしょう。アブノーマルを好むのは常に少数派です。
となるとデビル17では大多数の読者が嫌がるであろうガジェットを、
好き好んでかどうかはわかりませんが、ともあれ持ち込んでいることになります。
それは何故なのか。何故あえて大多数の読者が引くものを盛り込むのか……

ここです。

ここで止まらずに「何故」と考えること。
自分の好みは差し引いてものを考えること。
一歩引いてものを観ること。
それこそが「もうひとつの視点」です。

つまりそれが「客観視」です。

わかりやすく言えば、
考えの足りない頭でウンコウンコ言われても困るんだよ重箱さん。

357 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/06 19:30:17 ID:Y2Yr1+F9
これはちょっと個人的な話になりますが。
私がライトノベル板の豪屋スレがあまりと言えばあんまりな内容だったので
ＳＦ板にスレを立てたときに重箱氏からは好意的なレスを頂いたこともあり
勝手ながら恩に感じていました。今回のことも勝手ながら恩返しと考えています。
新たな視点を知ることは氏にとっても決してマイナスにはならないでしょう。


それでは、ゆっくり、まったり、ダラダラと行きましょう。
私としては半年から一年の長丁場を考えております。

662 ：重箱@デビルについて ：04/10/13 19:24:36 ID://3ed7QG
●はゴーヤニスト君の論旨を重箱なりに抜粋要約したものです。

>>339
●デビルは売れているのに扱いが軽い。

重：すげー売れてるね。俺も挿絵見て買った。扱いに関しては、エロ小説にしちゃかなり大きい方だろう。

●デビル以前でエロを取り入れた小説は確かに存在するが、デビルの規模でエロとバイオレンスを「両立」させている作品は存在しない。

重：これこそ大間違い。菊地秀行らの伝奇作家はちゃんとバランスを取ってエロとバイオレンスを取り入れつつ
　　ストーリーを進めているが、デビルはエロが過度に肥大している。真面目にテキスト量だけ比較してエロ６：バイオレンス３：ストーリー１。

　　しかもこういう配分のは過去現在通して大量に世に溢れているのだ。そう。みんな大好きナポレオン文庫や青心社文庫だ。
　　構成面で言えば二番煎じですらないのだ。デビルが確実に他のライトノベルと一線を画す点があるとしたら、それは

＜＜【今の】富士見ファンタジアのコーナーでナポレオン文庫を売った＞＞

　　これに尽きるのではないだろうか。実際度肝を抜かれた。驚愕した。
　　いーぞどんどんやれ富士見の固まったイメージなんぞぶっこわしたれというのは俺も強く同意である。
　　因みに富士見書房はくりぃむれもんとかのエロアニノベルをガンガン出してたので、実はこういうのの老舗だったりします。

重まとめ：豪屋よ富士見を取り戻せ。YouはShock。

663 ：重箱@デビルについて ：04/10/13 19:37:45 ID://3ed7QG
>>340
これは俺のコピペだな。ゴーヤニスト君が要約してくれてる。

>>341
●主人公は人間ではない。だから友達など存在するわけもない。
　　フランケンシュタインになった彼は生物の頂点に立つのと引き換えに人間としての幸せを全て奪われたのだ。

重：君のいいたいことはよっくわかるんだが、落ち着いて思い出してみよう。主人公の変身が始まったのは1巻冒頭の事件から。
　　異変を自覚したのは中盤。そっからの彼の孤独は理解できる。・・・だがな。彼には【それ以前においても】友達が居ないんだよ。

　　冒頭のカーテンの陰での吐き気を催すモノローグは、生身の人間としての黒江徹の本音なんだよ。
　　主人公も何度も葛藤してるではないか。中身は黒江徹のまんまだと。体だけ変貌してしまったと。

　　普通なら意思に関係なく他人を隷属させる超人になってしまったらどうなるだろう。自分に照らし合わせて考えよう。
　　対等に語り合い笑い合い殴り合った10年来の親友とか、フェロモンなんかで惚させたくない、いつか告白しようと思っていた幼馴染なんかとの
　　「苦渋の離別」がなきゃいけないんだよ。黒江徹君にはそのプロセスが全くなかった。

重まとめ：黒江徹は根っから友達できない性格だった。事実友達いなかった。

　　あと、普通思春期の少年といったら、気になるおにゃにょこといい感じになってえちいことする妄想は普通にするけど
　　這いつくばらせて犯して犯して犯して犯しぬく妄想を何度も何度も何度もする人は、そうは居ないと思います。
　　これを普遍的な感情だと作中で解説されて、「え？」と戸惑った人も多いのではないでしょうかー。

664 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/13 19:49:42 ID:+7RX1Cm9
割り込みスマンが

＞普通思春期の少年といったら（以下略

これに関しては一概にそうとは言い切れないな。
つうか大抵の奴はこんな妄想人に言わないからわからんだけで、
案外多いんだと思うよ。少なくとも３割は居るんじゃないかと。


665 ：重箱@デビルについて ：04/10/13 19:52:16 ID://3ed7QG
ちょっと1行が長いか？

>>341続き
●D-17ともあろうものが「愛する者との間に子供をもうける」なんてそんな、
　　人としての幸せを手に入れられるわけがないじゃないですか。

重：これもわかるんだがその辺の葛藤が浅すぎる（つーか「出し放題だけど後が面倒」と考えてるフシが）。
　　　いや、俺が言いたいのはそんなことじゃないんだ。単純に読者への訴求点の問題。

　　　簡単に言うと【　種　無　し　レ　イ　パ　ー　は　萎　え　る　】ということ。誰が？読者がさ。

　　「やめて出来ちゃうぅぅ！」「本当にやめていいのか？」「お願いやめないでぇぇ」「じゃあ出すぞ」
　　というのが無くなり（何書いてんだおれ）、全キャラナカ出し熱烈希望。そりゃエロ本として駄目でしょ。
　　
　　一応出したら洗脳してしまうって危険もあるけど、そのリスクは前立腺に響きはしないのだ。（真面目に何書いてんだ俺）
　　子種の代わりにあまーい蜜じゃぁ興ざめだ。２巻読んでから１巻読んだら勃たなかった。そんな人もいるのでは。

重まとめ：作者よ見失わないでくれ。デビルの本文はエロだ。全国の中高生のちんこを鷲掴みにすることだ。
>>664
確かに道理だ。データも無しに言ってはいかんな。反省。
ゴーヤニスト君はどうなんだろう。その3割の1人なんだろうか。

666 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/13 19:54:39 ID:YjPwVSh1
若い頃はあの娘とのラブラブえっちな状況を思い浮かべていた俺も
おっさんとなった今ではエロゲ・エロ漫画並の陵辱シーンしか思い浮かびません。

ということか。うむ、同意。

669 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/13 20:06:01 ID:LcbMSPj0
つまるところ、
●ハードボイルドの枠組みで捉える：
　あんな主人公どこがハードボイルド。銃器語ればいいってもんじゃない等
●エロで捉える：
　主観の問題かもしらんが「一般的な」エロの「お約束」ハズしてるよゴーヤ
●アクションで捉える：
　特筆するほどのもんかね

で、それぞれ尖った要素を意欲的に突っ込んだはいいが、
どれも少しずつずれてる。
で統合するストーリーや語り口も、挑発的なだけ。
てな感じじゃないのかなあと。

670 ：重箱@デビルについて ：04/10/13 20:06:34 ID://3ed7QG
いかん疲れてきた。

>>342も俺のコピペだな。

なんというかなぁ、デビル2巻読んでて

友達をいきつけの店に連れてく道すがらハンバーガー屋の前通って、
「あんな油と塩の塊みたいな体に悪いゴミ、よく有り難そうに食えるよな。そこいくとラーメンは…」
と自慢話を垂れ流してるラーメンマニア

みたいな【口の片端上げて笑って同意しとくしかない、どうしようもないモノ】
を連想するというか…スマンわかりにくいね。

つーかこれ、釣りにしても自虐にしても…誰か笑えるんか？
田丸やヒラコーのは笑えるが、デビルのはひたすら醜悪で笑えんぞ。

675 ：重箱@デビルについて ：04/10/13 20:19:47 ID://3ed7QG
おッ、ちょっと煮立ってきたね。まだ続くよー。残念ながら…。

>>343
●デビルは一見願望充足小説ではない。オタクを蔑むシーンは自虐ネタである。

重：では何小説なのか。ズバッと簡潔に言って欲しい。俺は富士見ナポレオン文庫だと思うんだが。
　　　また、どういう意図を持った釣りなのか。何のために一部読者のミスリードを誘っているのか

●豪屋作品は読者の程度によって読み方が異なる。

重：上の質問とかぶるが、程度別にどのような読み方になるのか説明してくれ。
　　>>669みたいな表記法がわかりやすくていいと思う。

678 ：重箱@デビルについて ：04/10/13 20:38:20 ID://3ed7QG
ちなみに尻には高級ローヤルゼリー。両方とも栄養価満点すぎで女達は奪い合うように貪ります。
えーとどこまでいったっけ。

>>344、>>347
これは別にいいか。そもそもこの件は叩きじゃないし。

>>352
つーかこのスレにあるレスまでコピペするのね…

さてと。

>>354
●ウンコとは何事な失礼な。作者の狙いに気づきなさい。

えー。だってなぁ。ウンコはウンコだし。1巻は美味いカレーだったけど、
2巻で「実はカレー味のウンコでしたー」って言われたようなもんだぞ。
2巻ヒロイン（と言っていいだろう）の正体とか特に。狙いってそれか？

さて、作者の狙いとは！？
ゴーヤニスト君は「もうひとつの視点」でもってデビルから何を受け取ったのか？

680 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/13 20:44:50 ID:+K9ppQB8
つまり重箱さんの言いたい事は「俺みたいな強姦大好き人間から言わせると、てんで
なっちゃいない。本当にリアルな強姦モノを読んで俺の強姦欲、女性を踏みにじり
子宮の中に強制的に精子を送り込んで妊娠の恐怖を一方的に味あわせ、必死で
抵抗すればするほど勃起してしまう俺の猟奇的な性欲を収めようと思ったのに何てざまだ。
俺が物足りなさからレイプを起こしたらそれはデビルの責任だ」と、そういう事ですね？
そりゃあ責任転嫁と罵られても仕方がない詭弁だと思いますよ。

682 ：重箱@デビルについて ：04/10/13 20:54:48 ID://3ed7QG
>>356
●デビル１７はマニア向けエロ小説です。一般の人が読んで怒るのは筋違い
　ではなぜマニア向け近親スカトロレイプ小説にしたか？
　それはまさに読者に「何故」と思わせることこそが作者の狙いだったのです

重：　な　ん　じ　ゃ　そ　り　ゃ　ー　ー　ー　ー　！　！

　　　つまり…アレか。武富士のCMと同じアレか。

　　　　　視聴者「…【なんで】金貸しのCMでねーちゃんがいっぱい踊ってんの？
　　　　　プロデューサー「そこーーーーーッッ！！！」

　　　　　読者「…【なんで】デビルのエロってこんな人間の屑みたいなマニアックな趣味してんの？」
　　　　　豪屋「そこーーーーーーッッ！！！」

　…………。
　で？武富士の【なんで？】には、なんでもいいからなんか武富士に興味を持たせるという目的があるが、
　デビルの【なんで】の目的って何？客観視？これってメタ小説？

　マニアックエロシーンで読者引く→読者は一旦読むのを止め、「…なんだコレ？」と考える。
　わかったそこまでは理解しようスジは通っている。

　…で？「なんだコレ？」の後は？物語に入り込んでいた読者に肥ひっかけて追い出すことのメリットは？


●考えの足りない頭でウンコウンコ言われても困るんだよ

重：教えてくれ。俺の頭になんか足すと見えてくるのか？
　　正直俺にはどうしても見えそうも無いから足した結果を見せてくれ。
　　つーか困るのか。

684 ：重箱@デビルについて ：04/10/13 21:04:44 ID://3ed7QG
>>357
あ、終わった。【なんで？】の後に何が来るのか知りてぇーーー。

待てよ。こういう理論展開をしたということは
正にゴーヤニスト君本人が、2巻のエロで俺らと同じくそのマニアックさ醜悪さに引き、
その後で「何故こんなマニアックに？」とデビルを客観視して考え抜いて、
何かを得たということだな。【見事作者の意図通りに。】
彼は、作者がマニアックエロの向うに隠した読者へのメッセージをしかと受け取ったということだ。

つ　ー　か　受　け　取　れ　る　奴　居　る　の　か　？　居　る　の　で　す　か　？

受け取った奴居たか？誰か居るか？居たら返事してくれマジで頼む。
ああ、気になる。近親スカトロハードＳＭ輪姦祭りから彼が何を得たのか、すげえ気になる。

688 ：重箱@デビルについて ：04/10/13 21:12:12 ID://3ed7QG
とりあえず今回はここで終わり。

今回やってみて分かったのはゴーヤニスト君は
「オタク描写は釣りです」「マニアックは客観視させるためのプロセスです」
という主旨の事を膨大なテキストでもって書いているが、

「どういう釣りなのか」「読者に客観視させたらどうなるのか」

という肝心な結論を全く提示していないということ。
議論のための議論は付き合う気ないぞ。次はちゃんと書いてくれ。

801 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/17 21:21:27 ID:S5NcyILY
＞重箱
＞作者がマニアックエロの向うに隠した読者へのメッセージ
Ｄ１７はユートピア小説。
唯一絶対の支配者と、支配者に嬉々として服従する幸福な奴隷達。
つまり蟻や蜂をモデルとした空想上の理想的社会が描かれているのだ。


802 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/17 21:33:18 ID:S5NcyILY
＞デビルはエロが過度に肥大している。
幸福な奴隷達を描くのだから当たり前。
作者がフェロモンによる幸福な支配（善）と、
そうでない支配（悪）を対比させているのは言うまでもない。
ストーリーだけを追っていくとエロが過度に肥大していると感じるだろうが、
作者の書きたいことが上記の通りなので致し方ないことである。

ちなみに菊池先生の作品では、すべてが主人公の美を引き立てるために存在している。
それと同じようにＤ１７ではすべて幸福な奴隷達を描くために存在しているのだ。
美を描くためには醜さや俗を描く必要があり重厚なストーリーが必要だが、
幸福な奴隷達を描くためには幸福なＨとそうでないＨがあればいい。
Ｈがメインにあればいいのであり、ストーリーはおまけ程度で十分なのである。

03 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/17 21:42:16 ID:S5NcyILY
＞作者よ見失わないでくれ。
種なしなのも理由がある。
それは次世代を生み出さないためである。
最初にも述べたがＤ１７はユートピア小説である。
それは蟻や蜂をモデルとした空想上の理想的社会であるが、
蟻や蜂は生まれたときから女王候補と幸福な奴隷達に別れている。
女王候補が生まれてコロニーがわかれてしまうということは、
唯一絶対の支配者という理想社会の大前提を壊してしまうことになる。
あくまでもエロは理想社会を描くためのものであり、
エロのために理想社会を壊してしまうなどというのは本末転倒。


804 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/17 21:56:11 ID:S5NcyILY
まとめ
作者のメッセージは『民衆を幸福な奴隷にする方法があり、
それがただ一人の完璧な統制下にあれば平和な世界は実現する』

それがＤ１７ではフェロモンであり、
作者がフェロモンを選んだ理由は一番書きやすいからだろう。
二種類のＨを対比させればいいだけだし、エロは読者がつきやすい。

844 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/22 01:16:16 ID:E1snQ0a6
♪アタック！　アタック！　アターーーーーーーーーーック！！
♪俺は戦ーーーー死ーーーー（トカマク談）

レス読んでみました。

「長すぎる」との意見が多いようで。

まあ同様のことは私も考えたのですが。>>20-22を見るかぎり
これは全部貼らないと読まないよな、と思ったのです。
あとコテハンとトリップはいらないかと。見たらわかると思うので。

>>382
ありがとう。方法論は状況次第で変えています。

>>418
どういたしまして。思う存分の参加まってます。

>>423
嬉しいこと言ってくれますね。ありがとう。

>>426
＞四位：ディードリット
いいですね。私も自分の子供(二卵性双生児)にパーンとディードリットという名前を付けました。

845 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/22 01:16:49 ID:E1snQ0a6
さてと。

>>662
そんなことはない。
菊地秀行らの伝奇作家はバランスを取っていたわけではなく
規制されていただけの話です。ソノラマでの作品と同時期に書かれた
ＮＯＮノベルスでの作品を比較すれば一目瞭然です。
「エイリアン怪猫伝」であえぎ声が書かれたのは印象深いですがあれが当時の限界だったのです。
ナポレオンその他で言えばバイオレンス面に筆が費やされるに比例して
エロが薄くなる傾向がありました。
主人公が捕虜のはらわたを引きずりだして拷問しナイフで首をねじ切り蹴り飛ばす。
そしてその後延々とベッドシーンが続く。これがデビルです。
更に言えばデビルにおいてエロはストーリーと同化しています。
（これは元スレでも指摘がありました）そこからして前提が違いますです。
分けられるようなものではありません。伏線としての役割がデビルのエロには多いのです。

846 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/22 01:17:38 ID:E1snQ0a6
>>663
仮に最初から友達がいないとして問題はない。
そもそも貴方が問題としていることは友達がいたかどうかではなく
「苦渋の離別」があるかどうかです。
というか自分でもわかってるんじゃないかな。
もてない君だった黒江徹にはじめて出来た彼女はアレだったわけで。
そこが衝撃なわけで。苦渋の離別は確かにあったのです。
幼馴染や対等の友人、つまり「標準装備」を失うより
裸一貫の状態から自分の力で築き上げた（と途中までは思っていた）
ものを奪われるほうがよりショッキング。梯子外されるみたいな。
つまり離別の苦しみとその対象はまったくの別問題なのです。
なにもその対象が昔からの友人である必要性は無いということです。
黒江に友達いたらヒロインの役割が軽くなってしまうのです。
（いたとしても○○に殺されるだろう。というか排除されてきた可能性もある。ちょっと想像）
もし重箱さんがどうしても離別の苦渋の対象は昔からの友でないといけない、とするならば
その理由を説明する必要があるでしょう。

ちょっと話はズレますが重箱さんの文面を読んで見えましたが
重箱さんは自分では気づいていないだろうけど。結構幸せな年月を生きていますね。
ちょっとうらやましくなりました。
最初から幸せな人が幸福の価値を知るのは難しいと改めて思う次第。

847 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/22 01:19:08 ID:E1snQ0a6
>>665
葛藤が浅いどころかむしろ葛藤要因の最右翼ぎみです。
というか下段を読むに前と同じことしか言ってないんですけど。
そもそも貴方が「なぜ主人公をタマ無しのバイブ人形にして」と困惑なので
その何故に答えたまでのことです。しまいにゃもう一度笑いますですよ。
エロのお約束よりは人並みの幸福を奪われる哀しみを優先しているということですね。
逆説的ですが本当にエロ・バイオレンスのみを求めている人にはむしろ不向きなのかも。

>>670
よくわからない例え話ですが。例え話でもすると。
貴方はブラックコーヒーを飲んで砂糖が入っていないと言っているようなものなのです。
釣り云々は下の問題と絡むので後回し。

>>675
＞重：では何小説なのか。ズバッと簡潔に言って欲しい
>>678
＞さて、作者の狙いとは！？
>>682
＞デビルの【なんで】の目的って何？客観視？これってメタ小説？
>>684
＞あ、終わった。【なんで？】の後に何が来るのか知りてぇーーー。
>>688
＞「どういう釣りなのか」「読者に客観視させたらどうなるのか」
＞という肝心な結論を全く提示していないということ。

いきなり悪いのですが、同じ内容のことをくどくどと書きすぎです。
数レスに渡るのはともかく内容はかぶらないようにせめて頼みます。

848 ：イラストに騙された名無しさん ：04/10/22 01:20:11 ID:E1snQ0a6
質問の答えですが。
うーん。困りましたね。というかこれは本当に弱りましたね。
何故なら核心に迫る話となると必然的に物語の核心まで
ネタバレせざるを得ないからです。
本スレなら既読との前提でネタバレレスがつけられるのですが
（そこでだって私は肝心なところは伏字にしている）
ここだとそうもいかないでしょう。
ここの500番台のレスでも話されているようですが
やはりネタバレというのは歓迎されません（あたりまえだ）。
作品スレでもないなら尚更のことです。

というわけで。もし重箱さんにネタバレを遠慮する優しさと
この心地よい穴蔵にして子宮から抜け出す勇気があるのなら
続きは元のスレでやりましょう。
どうしても「ここでなきゃヤダヤダ」ｼﾞﾀﾊﾞﾀ(AA略)と言うのなら
仕方がないのでここで盛大にネタバレしつつ続けましょう。
いい機会ですので皆さんも来週までに読んでください。
私もまた来週には来ます。選択は重箱さんにゆだねます。
彼がネタバレするのは構わんがネタバレされるのは御免だなどという
人でないことを祈ります。

♪リブレッダ〜〜〜〜イ　チャーン　チャーン　チャーン(ぴょろろ〜〜〜)
♪リブレッダ〜〜〜〜イ　チャーン　チャーン(ぴょろろ〜〜〜)
♪ジャジャジャッ！　ジャジャジャッ！　ジャジャ！
♪ジャジャジャッ！　ジャジャジャッジャッジャーン！！　
♪ジャジャジャッ！　ジャジャジャッ！　ジャジャ！
♪ジャジャジャッ！　ジャジャジャッジャッジャーン！！　

>>645-646
もし矢野徹氏の著作を読んだことがないのなら、いい機会ですので読んでみてください。
「孤島ひとりぼっち」を推薦します。いまならこのアンソロジーに収録されています。
http://www114.sakura.ne.jp/~sevcolor/gamekids/book/r_opera.html
もしくは「カムイの剣」ですかね。
そして故人となった著者に少しでいいので思いを馳せてみてください。

>>647
未読です。すいません。

>>649
エレコーゼ面白いですよねえ。私も大好きです。あれは再読に耐えます。

>>650
そんなことないと思いますよ。私がちょっとおしゃべりなだけです。

>>651
まあ2chは賛美につけ叩きにつけなにかと加速しやすいですからね。
横で見ている人は関わりあう気も無くしますし。
ここに来るならけちょんけちょんにノシてやりますけどね。ケッケッケ。

>>653
未読ですよ。

というわけで『要塞学園』読了。前編なので詳しいことは先延ばしますが
当然ながら解決していないことと伏線で山盛りですね。
パラっと目に付いたものをいくつか挙げてみます。

冒頭で「現在『依頼』を遂行中」にて確認のとれなかった担当者とは誰なのか？
冒頭の「だれもがそうするように……」の彼女とははたして誰なのか？
フェンリルを攫ったのは何者なのか？
ユニットＥＸとは何なのか？
校長がエンジェルのことを知ったのは篠原陽子からなのか？
私は『非常線の女』は観ていないんだけど本当に面白いのか？
エンジェルたる篠原陽子は学校で何をしていたのか？
校務室でデビルと撃ち合ったのは何物なのか？
坂田くんは改造ガスガンで何をやろうとしているのか？
遠野真は(篠原陽子は)本当に二股をかけていたのか？
雨宮樹理に何が起こったのか？
校務室で遠野が入手した篠原ファイルはなぜ白紙だったのか？

生徒たちは何故あれほど元気一杯で学業優秀なのか？
放送で呼び出される生徒たちは何をされているのか？
学校の内側を向いた警備体制は何を意味しているのか？
剣道部顧問木内はいったい何を恐れていたのか？
春先のオリエンテーリングで何があったのか？
織羽の双子の姉妹はなぜ死んだのか？
ヘザーの姉は二年前になぜ死んだのか？
人民解放軍第12集団の出番はあるのか？

そもそも死んだのは本当に篠原陽子その人なのか？

「ナマ、うれしい」は本当に誤植なのか？

ともあれ下巻が楽しみです。

あと「ファイヤーウォールによりすべて阻止」にのっけから笑ってしまいました。


　さあて来週の「デビル17」は

「カツオ、＜ノバ＞に潜入」
「ワカメ、アナルに挑戦」
「イクラちゃんを高く吊るせ」の三本です。ンガウッグッ(あえぎ声)。

いいかげんにしろ

世界を揺さぶった先に何があるのか？
Ａ君の頃にこのスレでされた質問である。
だがゴーヤニストはその質問に答えていない。

ゴーヤニストにとって重箱の問いかけは、
長い間先延ばしにしていた宿題のようなものだ。
ユートピア小説なのか、それとも他の答えが聞けるのか。

なんでもいいっすよ、もう。
隔離さえされてれば。
重箱もヘタに餌を与えなければよかったなあ……。

ごたごた抜かして、結局結論は逃げてるだけジャン

どうでも良いことだが
ﾃﾞﾋﾞﾙ17とﾊﾞﾍﾞﾙ-17にはなんの関連も無いな

この、別板のスレッドの書き込みを連続コピペする荒らしって、一体何がしたいのだろうか？


…そりゃスレを荒らしたいに決まってるか。

どうせここもあっちも隔離スレなんだから良いジャン。
他所に持ってくのと、ワザワザageて恥を晒すのは勘弁して欲しいが。

　　殺伐としたスレに救世主が！！

　　　　　　　無職
　　 　 　 ヽ|・∀・|ノ 　＜人殺しマン参上
　　　　　　 |=◎=|
　　　 　 　 　|　|
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000505-yom-soci

銀河英雄伝説を見習ってほしいものだ。
天と地ほど差があるぞＡ君は。

彼は何て言って出頭したんだろうな
「あのー、僕、インターネットで人殺しマンって名乗って犯行予告を・・・」

警官( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろｗ

>684
銀英伝を実在の第二次大戦の将軍でやるために
無理設定で作ったgameが赤日黒十字、
その小説版をそのままパクったのがA君
3段階くらいﾚﾍﾞﾙが違うかと、

？？？

>>686
昔のタクテクスに指揮系統図とか載ってたなあ。
ラインハルトとかキルヒアイスとか平気で出てきたよな。

>>686　予め使用許可を取っているのはパクリとは言わん。

冒頭で「現在『依頼』を遂行中」にて確認のとれなかった担当者とは誰なのか？→篠原良子
冒頭の「だれもがそうするように……」の彼女とははたして誰なのか？→篠原良子以外の誰か
フェンリルを攫ったのは何者なのか？→ネオ？
ユニットＥＸとは何なのか？→ノバやエンジェルの廉価版製造機
校長がエンジェルのことを知ったのは篠原陽子からなのか？→たぶんそう
私は『非常線の女』は観ていないんだけど本当に面白いのか？→観てない
エンジェルたる篠原陽子は学校で何をしていたのか？→ネオ潜入
校務室でデビルと撃ち合ったのは何物なのか？→ネオ
坂田くんは改造ガスガンで何をやろうとしているのか？→篠原良子が好きだった。
遠野真は(篠原陽子は)本当に二股をかけていたのか？→たぶんそう。
雨宮樹理に何が起こったのか？→オナニー
校務室で遠野が入手した篠原ファイルはなぜ白紙だったのか？→最初から白紙な気が
生徒たちは何故あれほど元気一杯で学業優秀なのか？→ユニットＥＸで実験されてる
放送で呼び出される生徒たちは何をされているのか？→実験されてる
学校の内側を向いた警備体制は何を意味しているのか？→逃げないように
剣道部顧問木内はいったい何を恐れていたのか？→剣道娘の覚醒を恐れていた
春先のオリエンテーリングで何があったのか？→選別
織羽の双子の姉妹はなぜ死んだのか？→ユニットＥＸの実験で
ヘザーの姉は二年前になぜ死んだのか？→同上
人民解放軍第12集団の出番はあるのか？→あると思う
そもそも死んだのは本当に篠原陽子その人なのか？→わかんね

スルーする

　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　（( (⌒(･∀･)⌒) )）
　 　 　 　 　 ￣Ｕ　Ｕ￣　　　ﾌﾞｰﾝ

> フェンリルを攫ったのは何者なのか？→ネオ？

これはナルシスなんじゃないか。

＞冒頭の「だれもがそうするように……」の彼女とははたして誰なのか？
普通に殺された子だと思うが

何を置いてもまず思うのが、｢センスの無いスレタイだな｣

その場合重要なのは695のセンスなわけだが
695の考えるセンスの有るスレタイとは？

ごめんなさい僕がバカでした

>>695-696

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ひひひひひ　

アタイこそが７００げとー

皆さん今晩は。

>>694
考え直してみるとそうかもしれませんね。
彼女が人間としての暮らしを望むエンジェルだったとすると
つじつまが合います。
つまり彼女にとって黒江徹の覚醒は災厄そのものでしかなかった。
それはくそっとしか言いようがないですね。
存在そのものを否定されるわけですから。
これからもこの調子でばんばんゲストの女の子が死んでいくと
普通にエロスを楽しんでいた読者も怖いものを感じるのではないでしょうか。
デビルとはまさしく本当に「デビル」だということですね。

それではまた。今度は週末にでも。

挿絵があんなにヘタレだと無いほうがマシだよなぁ

ごめんなさい僕がバカでした

生まれてすいません

生きててすいません

ヘタレですいません

逃げちゃってすいません

今電撃スレ荒らしてます

googleを「豪屋大介」で検索して二件目で
このスレがヒットしたのにはビックリだ。
書き込みはすくねーけどROMはかなり多いとみた。

下手なこと言うと１にズタボロにされるからなW
ラ板の粘着アンチも一行レスで屁をかけるのが精一杯

ちょっとおふざけがすぎました

うん、その、あれだ。たとえ君がゴーヤ嫌いでも
明日も陽は昇るよ。

そこでニガ瓜ですよ。

さらしあげ

案外おもしろそうなんで買ってみるかね

要塞学園下巻読了。豪屋の最高傑作だなこりゃ。

小さく前へ倣えにﾜﾛﾀ

この板にも第二次攻撃が必要だったみたいですね。
http://sakuraba.if.tv/diary/

三人娘が助かったので驚いた。
なるほど。デビル外伝短編連載って。。。
題名は独裁官閣下の。。。
なんてこった。本当にプティ・アンジェそのものじゃないか。

＜しょうかく＞と＜ずいかく＞出てたな

シリーズ一巻のタイトルの方が相応しい内容でしたな。
一巻の時は結局「鏖」には程遠かったけど、今回は学園どころじゃ済まなかった。

学園といえば蓬莱学園ですからっ

学防軍万歳　　秋葉原少将万歳

>>718
見た。んで「このライトノベルがすごい」を読んでｸｿﾜﾛﾀ
だって豪屋が「人生を変えた一冊なんてねー」って言って
影響を受けた作家として佐藤大輔を挙げているまさにそのすぐ下で
桜たんがティプトリーについてムチャクチャ熱く語ってんだもん。
そりゃ激怒するわな。しかしやり方はアンフェア極まりない。
自分の作中で豪屋作品を揶揄するくらいにしとけばええのに。

？よくわからない

>>337
死ぬほど亀レスだが、続編じゃないにしても、グローリアーナはそういう要素あるぞ。
エリザベス朝を思わせる異世界ファンタジーだけど、
ゴーメンガーストのような宮殿の構造に陰謀劇。
ムアコックもマーヴィン・ピークに捧げると書いてる。

>>723
>しかしやり方はアンフェア極まりない。
確かにな。桜の人は自分のやったことが個人情報漏洩どころか
出版社の戦略にもマイナスになってることに気づいてないんじゃないか？
いまごろ問題になってたりしてw

え？これって編集の意を受けて行った意図的なリークで、
我々を楽しませようと提供さえた壮大なネタ＝クリスマスプレゼントじゃないの？

>>726
お前アタマ大丈夫か？

桜たん

再攻撃
http://sakuraba.if.tv/diary/index.php?mode=res_view&no=61

ゴーメンガースト幻の四冊目はガーメンゴーストって題名だったらしいね
なにかの冗談みたいだ

オタでダメな大藪晴彦

>>726
ティプトリーについて語ると、個人情報漏洩なん？

>733
「ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア」名義でデビューした作家が
元CIAの女性「アリス・B・シェルドン」と暴露されたことで騒動が起きたのを知ってて
(ティプトリーについて熱心に語る以上知らないとは思えない)
「豪屋大介」名義の作家の正体を匂わせる記述を公表するのは
「単に別名義を使う作家に対する配慮が浅かった」からとは思えない

ということでないの？

文庫売るのにネタ投下しただけだろ。全部グル

考え過ぎだろ

なんか最近大森望がやたらと押しているのだがなんでまたいまごろ。
めった斬りだけでなく本の雑誌みたいな雑誌で
よりによって北上次郎に推薦していた。
読むわけねーだろ。もし読んだら感想を聞いてみたいもんだが。

糞スレ保守

>>734
その別名義の話、確定情報なの？　豪屋はかなり初歩的な大間違いな知識
書いてる事もあるから、単なる噂だと思ってたが…　

読んでます。楽しんで、と言うより驚いてますが。
　何がって、豪屋大介の「責任感」に。もう何で、ってくらいのそれに、
そんな先まで考えるてのか、と。

　この作品、性と暴力を一種の目眩ましに使いつつ、その目眩ましも
手を抜かず、さらなる幾重の虚構と饒舌の果てに力を込めています。
誰かが気付くとはまったく限らないのに。その実に壮大なこと。
あ、近刊を見る限り、賀東招二は気付いているみたいですけどね。

　その狙いが何なのか、ここではあえて述べません。
言ったら意味が消える類のものですから。第一普通に読む分には
まったく必要のないことです。あるいはそんな風に仕上げられる辺りが、
豪屋大介の力量を証立ててもいる、とも言えますね
（うーん、これだけだとただの自己満足みたいだ……）。

　……ああ。
　もうひとつだけ、言えることがあります。
　ガイドブックを買う金があったら、彼の作品を買いましょう。
　もちろん文中の賀東招二でも構いません。
　豪屋大介に関して言えば、勧めるのは『A君〈17〉の戦争』の方ですが。

P.W.シンガーの『戦争請負会社』を読んだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140810106/qid%3D1108398180/

復讐のサマータイムを読んでなかったら
かなり驚いていたと思う。
つか豪屋アンテナ高すぎだろ。

>>741　ＭＰＲＩ社やエクゼクティブ・アウトカムズ社の活動を紹介したＮＨＫスペシャル、しばらく前にやってたよ。
（内容は『戦争請負会社』準拠だけどね）
裏の世界に関心がある連中ならある程度既知の事実だったんだが、体系的に紹介した基本文献の邦訳はやはり有難い。

テレビ見てるとアンテナが高くなって驚いてもらえる
2chやってても(ry

戦争は会議室で起きているんじゃない！
寝屋ｇぁwせdrftgyふじこlp；

こんスレまだあったんか

豪屋大介のインタビューを収録した
『このライトノベル作家がすごい！』読了。

以下要約

Q:A君シリーズ全体の進捗は？
A:６割強
Q:剛士君は肉体的には弱いという珍しい主人公ですね。
A:あれでサッカー部の主将だったら吐き気がするじゃないですか。
Q:四巻は他の巻と違いますね
A:最初から決めていました。戦争とは言っても戦場だけの戦争じゃないですから
Q:八巻の内容は？
A:戦争小説。８巻は一章分しかない。
Q:アダルトシーンは力を入れて書いてますか。
A:普通です。エロ本にするならエロ本として構築します。デビルはエロ本としては邪道。
Q:邪道とは？
A:濡れ場をストーリーに組み込んでいるから。それはもうエロ本じゃない。
Q:豪屋さんはどういった高校生でしたか？
A:週に二日しか学校に行かなかった。読書と映画三昧。
　高校にちゃんと出席したのは　女　の　子　と　付　き　合　っ　て　い　る　間だけだった。
Q:世の中は妹ブームだそうですが豪屋さんは？
A:妹は自分より弱者。それを思うがままに支配したいという願望は豪屋の趣味じゃありません。
Q:某出版社から出す予定のアダルト小説とは？
A:徳間が新たに始めるライトノベルレーベルから。ホームズのアダルト版。
　エマでは描き得ない、のけぞる程強烈な英国の階級社会もちゃんと描く。

ちなみに
「露悪」「悪意」「読者を選ぶ」といった思考停止言語で
デビルを説明しているつもりになっている方々はよほど心がキレイなんだと
思います（笑）
だそうな。

あと顔写真が四枚付き。普通に二十台。
ペ・ヨンジュンを三十回ぐらいぶん殴ったような顔だった。
チョイスは上手い。なぜかと言うと「これ豪屋じゃないだろ」と
容易に指摘可能なポイントをちゃんと残している。
なんと茶髪。作中であれだけ染髪を揶揄しておいて
それはないだろう、という反応を誘発する顔を選んでいる。
桜たんの暴露に対する消火活動の一環か。

ショッキングピンクに染めていたら真実味が増したかもな

＞なんと茶髪。作中であれだけ染髪を揶揄しておいて
＞それはないだろう、という反応を誘発する顔を選んでいる。

いつも思うのだが、作品中の文章と作者本人の思想とは関係ないんだから、
本人が茶髪だろうが一向に構わないと思うが。

>>747
的外れな事ばかり言ってると、森○×のような奴に目を付けられるぞ。

『ライトノベル脳の恐怖』

ライトノベルを頻繁に読み続けると脳波が著しく低下し、高齢者の痴呆症と同じ波形を示すようになる―
“ライトノベル脳人間タイプ”の若者の多くは、「考察力が非常に乏しく、感情的に物事を判断しやすい。」

アニメ脳とかゲーム脳とかもありそうだな

おい、ゲーム脳は普通に問題になってるぞ

＞問題になってる
×ゲーム脳と言う現象が科学的に確認されて問題になってる
○ゲーム脳がどうのこうのと言いがかりをつける莫迦がいて、問題になってる

デビルの漫画を単行本で読んだ。
まあそれなりにまとまっていて
それはいいとして巻末の豪屋の寄稿。

「初めての漫画化で嬉しいです」

初めてじゃねえだろ藤大輔！

豪屋の人としては初めてなので、表現としては問題ありません。

A8GET

予定では８巻は３章７００Pとのこと。
実際に８巻に収録されているのは１章で３００Pにも満たない。
今の流れは９巻どころか１０巻までかかりそうだ。あとジョスが死にそう。

新装版も買った。おまけは４巻のが本音が出ていて面白い。
大森望が番外編と書いたことに立腹の模様。
８巻のあとがきでもあと二冊で終わりそうと大森望が書いていたことに対して
ありえねーと立腹の模様。なんつうか一応推している人なのに
ここまで敵に回すような書き方をして大丈夫なのかちょっと心配になった。
すんごい挑発している。大森氏の反論に期待する。

７巻のおまけで二次元ドリーム文庫でデビルの盗作が出たことに対して立腹。
どんなタイトルかちょっと気になった。

俺も新装版購入
つかいきなり大森を評論家として認めてないところでｹﾞｷﾜﾗ
発売当時は親の仇のように云々とあるが
彼の作品でここまで悪口が多かったのは初めてだったろうから
結構衝撃だったんじゃねーの
とはいえ冷戦構造に対して説明が少なかったところは
素直にいけなかったと思ったらしく書き足してある
このへんのバランス感覚は貴重
これから８読む

あ、親の仇って四巻の話ね

>>757
>彼の作品でここまで悪口が多かったのは初めてだったろうから

言いたいことはわかるが一巻の時も凄かったよ。
後半の意見についてはかなり同意。
…結局すべてをネタにしてしまう豪屋の捻れ具合にも笑ったけど。

こっちだったか…

>>757　ラ板でも書いたんだが、冷戦構造絡みで狂気うんぬん書くならＭＡＤ言えよ、と思ったんだけど、
ひょっとして今時の若い衆には悪趣味な「まったくの冗談」にしか聞こえなくなってるのかも、と思った。
とことん洒落にならない現実を上手く言い表したブラックジョークの感覚、もう伝わらないのかな…

作者がなんか必死でキモイ…噂流してるって言うのもあながち的外れじゃない気がする。

「博士の異常な愛情」を素直に面白いと言ってた年少の知人がいたよ。
そしてあの作品に誇張はあっても虚構はないということは残念ながら
わからなかったようだ。

しかし豪屋にかかったら大森望だろうがけちょんけちょんだな。
「ひねくれもの」と「わるもの」は相性が悪いのだろうか。
「わるもの」たる大森望のコメント日記あたりで書かないかなあ。
素直に言ってよ大森さん、このスレ見てＡ君読んでみたんでしょ？

ゲイの多さ
フランス＞＞アメリカ≒イギリス＞＞＞ドイツ＞＞台湾＞＞＞＞＞＞＞イタリア＞＞日本

ロリコンの多さ
ドイツ≒アメリカ＞＞フランス＞＞＞イギリス＞＞＞日本≒イタリア

って感じかな？

あっちのロリコンはなんちゅうかグリム童話の人食い鬼って感じだが
日本の場合は、陰湿な捕虫生物てな感じ。

･･

>>760
ＭＡＤを持ちだしたい気持ちはわかるが、ゴーヤが語ってる核の脅威は主に1980年代以
降だからなぁ。たぶん読者の年齢に合わせているんだろう。
それに、ＭＡＤが声高に云々されたのは70年代までだし…てな感じで解釈もできるし。実
際に、70年代後半あたりからは核兵器の威力を小さくすることに大金が投じられてるから、
ＭＡＤでは語りきれない面もでてくる。ゴーヤについては、ただ単にページが足りなかった
とかw

冷戦に関する様々な事柄が若い衆にはわからなくなっているのかも、というのは大いに
同意。
いまの中学生がソビエトについてなにかを知っているか……だよなw

>>761
「このライトノベル作家がすごい」のインタヴュー読んだけど

＞──世の中は”妹”ブームだったりしますけど、豪屋さんの中にそういう好みはないんですか？
＞豪屋　技術的には小説内で書くことはできますけど……ブームで扱われている”妹”って弱者でしょ？
＞「自分より弱い者を自分の思うがままに支配したい」という願望の形は、あまり好きではないですね。

芯は常識のある人かと。

>>762　普通にいるだろうなあ…とほほ。俺も時々世界観の根本的相違を思い知らされてるよ。

>>765　いや、「狂気」て単語絡みで結構語数使ってるから、どうせならＭＡＤって明快に書けよって思ったんだが…
考えてみると、多少興味を持った奴が調べれば、遅かれ早かれブチ当たる単語だし…「その時に」驚かせる為の伏線張ってやったのかと、今は考え直してる。
（'80以降の話は判るが、それは一度基本のMADが確立した後の枝葉の話だし、豪屋が語る通りMADが核戦略の本質なのには変わらないと思う。
　枝葉と言っても、核使用の閾値を低めるって意味で、「同時代人」にとってはとことん洒落にならない話だったのは認めるけど、あれは。
　…と、「核戦争で世界が吹っ飛んだ後」設定ボードRPGの完全版年表　ttp://www.physics.ucf.edu/~bar/t2ktime.html　を読みつつ言ってみる。桑原桑原）

>>767
まともに相手にしてもらって感謝。

確かにＭＡＤ＝狂気を引っかけて書いたのかもしれない。ゴーヤの根性の悪さならば
ありうる。

それから、横レスっぽくなるけどまさに「世界観の根本的相違」に気づいたから付け加
えたのが我々の問題にしているおまけじゃないかな？　あなたの見解を肯定するよう
な事も書いてるし。

>芯は常識のある人かと。

本当に常識あるなら、あんなロリキャラださんでしょ…本当はいくつですって、かかれてもねぇ…

>>769
なんか懸命に自分と同じレベルにしたがっとるなw

>>770
なんで必死に擁護を？

>>771
…笑ってただけなのに…w
怒ったなら帰るよ…

こちらこそ。で、

>まさに「世界観の根本的相違」に気づいたから付け加えたのが我々の問題にしているおまけじゃないかな？

間違いなくそうだと思う。冷戦戦中派と戦後派ってのは実在するな。

「小説家志望の人間は小説家になるためには小説を書く以外のどんなことでもする」

という名言がある。
漫画家志望者もまたしかり。

>>774
どういう流れの発言でしか？

自分の作品を擁護するのも大変だなぁとおもいました。

>>773
>冷戦戦中派と戦後派ってのは実在する

同意同意。核兵器(それとも反応兵器w)による破滅の可能性を子供の頃に認識したことが
あるかないか、というのは色々な面で感覚の違いを生じさせるだろう。漏れなどは冷戦世
代の尻尾だと思うが、やはりそういう恐ろしさを考えたことはある。
作者は感覚なのか調べているうちに気づいたのか、こと日本に関しては限定核使用
(…この言葉も懐かしいが)の可能性が以前より高まっている事をはっきりさせたかっ
たのかもしれない。デビル２巻でも核使用をネタにしていたから、豪屋にとっての
普遍的な恐怖なのは間違いないと思う。

スターリング『ネットの中の島々』で
冷戦戦中派の親世代と戦後派の子世代のギャップが描かれていたな。
インベーダーゲームなんて極めて病的な神経症的な代物だとか(w

となると、だらだらプレイできるネトゲーこそ冷戦終結の産物w

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,) たくらんけ (,,）
　　　　 　／　|　　　　　　　　　|＼

>>780
北海道弁を用いても君の知的レベルが上昇するわけではない。

2月　皇国9
3月　謎の円盤ＵＦＯ
4月　Ａ８
5月　デビル５(上)
6月　デビル６(中)

働きすぎだろ大ちゃん。
そのうち倒れるんでね？

>>782
ラノベで食ってこうとすると月刊ペースで出さなきゃならんのよ。

>>783
食うために月刊って…その程度しか売れない奴を毎月出版するのは
必要とされる経費からいって有り得ないと思うんだが。

>>784
ラノベ専業でやってる奴案外少ないぞ。
大抵他の仕事もやってる。

>>785
論点が違っとるがな、旦那。
>>784は出版社側の経費の問題を語っている。
「毎月ださないと食えない程度の売り上げしかない奴の本を毎月出版する会社が
どこにあるの」
という話だよん。自費出版の請負でもあるまいし、ペイするとはとても思えない。

印税50円とすると、毎月4000部売って20万円か。
税金やら何やら考えると、5000部は欲しいわけだな。

苦しいな。
毎月新刊出してるにもかかわらず、月に5000しか売れないのでは確かに採算は取れないかもな（w

その手の話は某「架空戦記+推理」作家のスレでさんざん出てる。

要は「毎月一定数を刊行しないと店頭から出版社の
展示場所がなくなって、ジリ貧に」ということらしい。
本当かどうかはわからないけど。

ライトノベルは1万部以下の作家もいるらしい。
1万部で600円で印税一割なら一冊かいて60万。

A君あたりはアニメ化らしいから3〜5万部
くらいは出てるんじゃないの。
いくらなんでも文庫で5000部しか売れない作品を
わざわざアニメ化するとは思えない。

っていうかアニメ化ってマジ？

デマ
次はフルメタだし、その次はまぶらほにオファーが行ってる
デビルの企画もあったが、これは立ち消えになったようだ

デビルをアニメ化するなら是非ともビデ倫をとおすようなモザイク入りでお願いします。

つか衛星とかで中途半端なのやるくらいなら徹底して……。

Ａ君は３巻までは、割と面白く読ませていただきました、
作者は振り切れた感覚の持ち主みたいですね
しかし４巻途中で・・・自分は飽きた、荒唐無稽も極まるとつまらない、
才能はあると思うけど、このスレ見る限り、これからも作者の成長は期待できないね、
もうかかわらないと思う。

デビルのアニメならブラックバイブルのスタッフに作って欲しいな。
エロカット追加のセルソフトオンリー18禁版と
地上波放映版の両方を作ったらええ。

８巻が出てるんだが、１はどう思ったのかな？

σ(ﾟ∀ﾟの感想・・・　「それはいいからはよ進めろ｣

>>762
＞「わるもの」たる大森望のコメント日記あたりで書かないかなあ。
MIXYで書いてると思われ。そうだとしたら
全国版の媒体で始まったものだから途中経過もそうしてほしいものだが。

インタヴューで豪屋が読者からのファンレターについて
俺昔はこんなに頭良くなかったよみたいなこと書いてるけど、これって微妙に
ライトノベルめった斬りでファンレターが来ないだろうみたいなことを
書かれていたことへの嫌味だと思う。

>インタヴューで豪屋が読者からのファンレターについて
中高生読者へのサービスじゃねえのかなあ?
売文屋としては当然だろうし。

あるいは嫌味にしてもより強烈な意図のもので、大森望を含めた
高年齢ラノベ関係者(オタを含む)を間接的に「お前の読解力、中高生以下」と
罵倒しているのじゃねーかと。
ま、所詮は邪推だけどなw

デビル５ゲット。
うわーマナ先生との初エッチはすっとばしかよ。
外伝で書いてくれよ。お願いしますよ豪屋さん。
今回はエロ多め、戦闘分少なめ。
ヒロインは天然理知的美少女と、ついに出た双子戦闘美少女。
そして爆乳戦闘メイド。
要塞学園の三人よりいいかも。ヘザーとツンデレはキャラが立ってたけど
ロリ担当が控えめだったからなあ。

しかし必ず冒頭で一戦やらかすのは007映画のスタイルを踏襲しとるなあ。
あと作品中でヒロインが熱中している共産党派閥闘争ネットゲーは
ちょっとやってみたくなった。赤い嵐みてえ。

俺考えだけどさ、だからオンリーワンとか自己の生きる目的だとかいう
蜂蜜付けのチョコレートみたいな甘ちゃん思考が嫌いなんだよ。
オンリーワンとか絶対評価とかってのは、一期一会的考えの変形だと思うんだが、
一期一会ってのは、俺（我）と俺の経験の総体としての所有物（我所）があって、
そのうち、我所が無常だから苦だという考えがあって、それを超克すると称して、
いやいや、無常だからこそ、この刹那は貴重だ、っつうような類で
だから、我と我所という二元論は自明しているわけだ。
仏教的にいえば、そもそも我と我所があるって、考が誤りなんだよ。
だから仏教術語も誤用されちまう。例えば「諦める」ってのは
サンスクリット語では真理を表す言葉で、「明らかに観る」とかって意味なんだよ。
常識では誤用どころか、逆転してるけど。

デビルなんとかってクソつまらないな。オタク野郎の話は結構面白いのに

そっちも面白くないだろ。

こないだ本屋で「僕たちの戦争」という本を見かけ笑いをこらえるのに苦労した

凄いスレを読んでしまった。
豪屋の小説よりよほどエキサイティングだよ。
ただ何も残っちゃいないけど。

てすと

てすと

てすと

新装版のあとがきで二次元ドリームノベルでのデビルパクリの話が出ていたけど
今思うにあれはＡ君の１巻で剛士にゲド文庫は好きじゃないと言わせていた
ことへの報復措置なんじゃないかな。

間抜けな話だな

徳間から新書出すらしいね。ラノベ文庫じゃないんだから
いっそ東京の優しい掟風の文章で読みたいものだ。

大介違い

>>795-796
「ライトノベル完全読本」の１だか２を読み返したら
売れ行きの良い新シリーズTOP20みたいなランキングの19位がデビルだった。
んでコメント欄で「女性読者には不評」みたいなことが書かれていた。
ネガティブなコメントがついていたのは唯一デビルのみ。

それで「このライトノベル作家がすごい！」のインタヴューを読むと
女性にも問題なく読まれている、との豪屋の回答が理由つきである。

外野の意見なんぞスルーすればいと思うんだけどなあ。
どうせ屁の様なやつらなんだから。

なんかここには豪屋の意図であると俺が勝手に思ってる
読者の底上げに対応で着てる人がいるように見れて
ちょっとうれしかった。

何かいてるのか理解できん・・・

もっとたくさん男とまぐわればいいんだと思います。

男前フィラ殿下萌え

デビルはなんか西村寿行の劣化版読まされてるみたいですぐ飽きてしまった。
A君は毎回即買いするほど気に入ってるのだが。何故だろうな

ヒント・いつかリンクするから。

田中さん主役のＡ君短編掲載ドラゴンマガジンゲット。

作者、マジでスランプっぽい。

豪屋さん、頑張ってください。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198506736/qid=1132752106/sr=1-28/ref=sr_1_2_28/250-1687209-6525050
これって出ているの？

>>817
いや、いつもの事だ。

>>818
http://www.tokuma.com/CGI/book/base/books.cgi?proc=4&isbn=4-19-850673-6

うわ、こんな奴にホームズ書いて欲しくないんだが…

ホームズそろそろかと思ったら四月に延びたんですね

ネットを巡っているとトップページに「やる気なし」と書いてあるサイトがある
こういうのを見ると　とてもいたたまらない気持ちになるわけだ

佐藤大輔　「レッドサン・ブラッククロス」
谷甲州　「覇者の戦塵」

『shige's Page - パイプスモーカーshigeのスモーキング日記』
ttp://sadairi.com/xoops

>>811
物書きが「読者の底上げ」なんてものを意図して小説を書いているとしたら
これほど不遜で傲慢なものはそうないだろうな。

まぁのじりんのようにラノベで読者を啓蒙したがるけったいな人もいるのでそれはそれでよいのでは？

>>766
あー･･･
この人（豪屋）はきっと、理性とは別のところにある「根源的なロリ衝動」みたいな業を、
ハナから持ってない人なんだろうな。
好きでなったわけでもないのにロリコンの俺としちゃ、正直、心底羨ましい。

「『他の生き物を殺して食べたい』という願望の形は、あまり好きではないですね」
とか言って食欲を否定されたような、正論なだけに逃げ場のない気分だ･･･。
なんか鬱になってきた。

幼女に良いように嬲られて、踏みにじられてイッてしまうのが堪らないという趣味の場合はどうなんでしょうか

変態め

４巻は無意味に分厚すぎだろ
逸脱しすぎて興ざめした

このスレ初めて来たんだが、佐藤＝豪屋でない理由として
「佐藤大介がこんなに働くわけがない」
だけで激しく納得しかけた俺はなに？ｗ

A君の１巻で、ライトな文体を装うつもりで不安定で腰の定まらない
ヘンな描写になってたのが、後半佐藤節になった瞬間安定した
のには大笑いしたけどね。

まあ、RSBCは諦めるとしても、皇国はやく書け。

佐藤氏には豪屋なんて変名で軽く書き飛ばすより本来の創作活動をしていただきたく。

まぁ、そこそこ楽しめるからまぁいいとするか…。

>>831　御大は1993年から2000年あたりまでは未完王ではあっても遅筆じゃなかったよ。
あの頃は年間四冊読めて当たり前と思ってた。

自分の知る限り　佐藤大輔さんは地の文を「である」で終わらせない
使われているのは　例えば「皇国の守護者」の地図に付された文のように
何らかの資料を引用した体裁を取っているもの　あるいは誰かの発言等に限られる
対してこの豪屋大介さんの小説では
一部の敢えて自意識過剰に書かれた気持ちの悪い文を除いても
無思慮に「である」という言葉が使われている
佐藤大輔さんがこのような小説を書くはずがないという直観を差し置いた上で
この二人が同一人物であるとは思わない

つーか、佐藤大輔氏も豪屋大介氏も写真が公開されてるじゃん。
なんで未だに同一人物説が出てくるのかが分からん。

夢は見るためにある


　　　　　　　のかも

同一人物であると思われた理由
１．作風があまりに似通っている。
２．レーベルが富士見ファンタジア文庫である（その他の角川系だとある経歴が富士見ファンタジアはない）
３．デビュー以前がわからない。
４．同様にデビューしたきっかけがわからない。
５．Ａ君の４巻。しかもあとがきで佐藤氏に対しての礼を述べていない。

たぶんこんな感じ。
まあ、佐藤御大にしちゃ女性のかきこみが…ってのが疑問だったと思うけど。

『レッドサン』並びに他の作品の設定借用を快くお許しいただいた著者、
佐藤大輔氏に心から感謝いたします。
（中略）
ありがとうございました！
（Ａ君４巻Ｐ369）

この文のどこに礼がないって？お前の４巻は俺のと違うようだな
それとも新装版では削除でもされてるのか？

いや、（中略）の前は編集者の分。
あとがきでは何か許可取ってくれた編集者と出版社への感謝は会ったが佐藤氏には無かった。
ただ単に忘れてただけかもしれんが。

さらにダウト
Ｓ沼編集長へのお礼は、あとがきの追記に記載されてる、以下引用

ー、Ｓ沼編集長に心から感謝いたします。ありがとうございました。（４巻Ｐ370）

837の文は署名の前のもので違いは「！」の有無
いくら豪屋がナニなやつだからって適当なこといって非難するのは良くない

837じゃない838だ
要するにあとがきの署名の前後に「ありがとうございます」が２度でてくるのよ
少なくとも同一人物説に使えるような証拠足りはしない

豪屋氏の作品が「佐藤御大と似てるな」とは思ってたけど同一人物とは思ってなかった。
理由は簡単御大にしては女性を書き込みすぎ。
「皇国の守護者」とかでさえ女性の書き込みがお世辞にもうまいとはいえない御大にしてはありえないくらいに女性描写があるし。

女性を書き込めるだけの経験の蓄積が御大に出来てきてます…
これは又聞きだがマジ話。資産家の令嬢でないことを心底祈る。

豪屋がデビューしたきっかけってなんなんだ？

女性描写はあっても上手いとは思えない

A君でてからの皇国で女性描写が増えた

むつかセックルシーンな

http://www.lbycwi.org/images/Logos/LBYC%20Burgee-w-text-huge.jpg

なんだ？

>>835
豪屋写真どこー？

>>847
ふざけんなよタコ
何？ブラクラ？
その画像のせいでこのスレ開く度にフリーズしそうになるんだよ！
ふざけんな死ね！！！！！！

豪屋は佐藤みたいな正男顔じゃないってことかね？

それはそうと新刊はいつ出るんだ？

ここだけの話だけど今年は出ないよ

未来永劫にわたって

>>853
ありえそうでコエー

いまさらそんな当然のことを言われても怖くもなんともないと思う。

すいません、豪屋大介さんの「デビル17(6)鮮血の学園祭(下)」は
いつになったら発売されますか？
もう随分と待たされているような気がします。

ご教授おねがいします。

>>857

「次のクリスマスまでには」だ！
いいか2007年のクリスマスじゃないぞ、常に「次の」クリスマスだ！

>>858
次をつけるな！
単に「クリスマスには」だろうｗ

「クリスマスまでには出る」と言われて
実際に出版された新刊は歴史上存在しない

と揶揄され幾星霜か・・・。これだから大ちゃんは。

A君と今日からマ王が同じに見えるのは、俺だけ？

お前だけ。両方読んでるが真逆だぞ。

佐藤大輔 新刊は72(なに)も出ない
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177044482/l50

140 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/04/28(土) 08:57:15 ID:???
ちょ、嫁ｗ
ブログで皇国とか平壌宣伝すんのはいいけど、デビルが入ってるorz
別人だと信じていたんだがｗ

まああれだ。この停滞っぷりがすべてを語っている。奴は佐

少年は不幸だった────
（僕は存在していないんだ……）
歴史好きのあまりにも目立たない僕──

原作・シナリオ:豪屋大介
作画:松本規之

「や」
それは突然の出会い！

「あなたの力を必要とする場所があるの」「でも僕の力なんて…」
「大丈夫！あなたの為の世界だから」

富士見ファンタジア文庫「A君(17)の戦争」�@〜�Hより

「あなたの運命を変えてみない──」
（え…）

そこは戦場！！魔族と人族の覇権を賭けた闘い！？

「え！これなに？これってもしかして！？」
「そ戦争」

期待の俊英が、原作者自ら大胆にアレンジを加えた一大スペクタクルな脚本を得て
最高のドラマを描き出す───

「A君(17)の戦争 I,THE TYCOON?」当誌にてCamingSoon!!

少年は生ける歴史となる───

ドラゴンエイジ来月号からだそうだが続きなしに漫画でリメイクか？
小説家やめて漫画原作者で行くのかなあ

書き忘れたがしょっばなからほのかが出てくるみたい
あと付録のブルマイラスト集にデビルの絵師の藤渡さんが掲載
多分、要塞学園の女の子ふたり
A君の松本さんが連載予告より前に温泉イラスト集に載せてたのを思い出すと
ひょっとしたらデビル再漫画化かも

>>864の脂肪確認

し、知っているのか雷電!?

ある早朝のこと、母親が息子を起こすために部屋に入って言った。
「起きなさい。学校へ行く時間ですよ！」
「なんで、お母さん。学校になんか行きたくないよ」
「なぜ行きたくないの？理由を言いなさい！」
「生徒たちは僕のこと嫌ってるし、それに先生たちまで僕のこと嫌ってるんだよ！」
「そんなの、理由になってないわよ。さあ、早く起きて支度しなさい」
「それじゃあ僕が学校に行かなきゃならない理由を言ってよ！」
「まず、あなたは52歳でしょう。それに、校長先生でしょう！」

ほんとに腹が減ったら仕事するひとになっちまってるな大輔は。

ゲームの監修や、マンガ原作で食ってけるんだろな

>870　酒が切れたら仕事する、の間違いでは。

やぱり壽屋の酒を飲むほうがいいってことか

>>872
御大酒好きなんか？

場末のくだらねえ飲み屋スレかここ

新宿ゴールデン街スレです

半村先生ｷﾀｰ？

たまにはＤ君も

漫画化したぞ

？

>>880
！

age

ごうやだいすけ　　さとうだいすけ
ともに終わってしまったか。
波阿弥陀仏。

南無〜

次にくるのはひーじゃーだいすけか、さーたーあんだぎーだいすけか、はたまたちんすこうだいすけなのか。

保守

塩田伊助あたりで

殆ど同じ状況の 今日からマのつく自由業　は大人気で
アニメ化されて何度も再放送されたというのに、
こいつの駄作ときたら…。

いやまあジャンルが違うしなあ、あれとは。
しかしワルキュラ攻防戦の途中でこの様って否定しなきゃいけないのに
何よりこの状況が雄弁に同一人物説を裏付けてるのがなー
何も知らなかったころ佐藤のほうは新刊でないけどこの人はコンスタントにでそうだ！
とか思ってた自分を張り倒したい

漫画のシナリオ書くくらいの余裕はあるのかよ・・・

………。へんじがない。しかばねのようだ。

ブックオフ行ってきます

何かネタはないのか…？

そろそろやる気になっきたかな？

2008年のクリスマスには出なかったな

一年で14レスか。大輔のせいだな。来年も期待せずに待つけどな！！

みんなで富士見さんに、新刊発売してくれと
励ましの電子メールを送れば、佐ｔ豪屋先生も
やる気を出して原稿をしあげてくれるかもしれないぞ

囁き……詠唱……祈り……念じよ！

……大輔は灰になった。

いやいや、今灰になってもらっては困る。
最終回の原稿を編集に送った後で灰にしてくれ。

それではいつまでも灰になれませんね。

>>900
希望はある。金が無くなれば、続刊をだすしかない。
まあ、新作の構想練って、新たなる被害者を出すやもしれぬが……

囁き……詠唱……祈り……念じよ！

　　　　†ロストしました†

ロストさせる事を念じるよりも、続刊が出ることを念じてくれ。

>>900
違う違う。全然違う。それはテレビのニュースで言ってたフィクションだろ。
お前は新聞だのテレビで言ってる事を何でも疑いなく信じてるんだな。
教科書には真実しか書いてないとか思って丸暗記してるタイプだろ。
そういうのを馬鹿って言うんだよ。
まず間違っているのがあれは事故ではなく事件だということ。
被害者は言うまでもなく関根さんと坂本さん。
あの駅の日常光景だけど李さん、もとい李秀賢が坂本さんに絡んだのがそもそもの始まりなんだよ。
言い争いをしようにも朝鮮語を知らない坂本さんには李が何をわめいているのか全くわからない。
そのうち李が坂本さんに殴りかかるんだけど楽勝でかわされて勢い余って線路に転落したんだよ。
それを助け出そうとした坂本さんと、たまたま近くにいた関根さんが巻き添えになったというのが事件の真相。
なぜ映画まで作って必死で事実を隠蔽するのかはこのスレを開くような人なら当然ご存知の通りだよ。
２ｃｈを見るまでもなくこの辺にも普通に書いてあるしね。http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
だからさっきからお前の言ってる事はマスコミの言う通りで（言う通りだからこそ）全然間違ってるって言ってんだ。

さて、今日も４巻読んで寝るワ。

これまだ完結してないんでしょ？
買おうと思ってるんだけど作者続き書く気あるの？

>>906
書く気はあるけど書かない
6巻くらいで止めるといいかもね

Ａの話か？Ｄの話か？

>>908
両方

涼宮ハルヒですら続巻が無いんだし、いわんやえーと…何だっけ？

マンガは完結？

とりあえず、匂いが似ているテレメアと鉄エルフ買ってきた。
ヲタ成分は表紙くらいしかないがな。

総帥の続編が書けないなら、仕方ない。
せめて田中魔王主役の番外編って、書けないのななぁ？
漏れ、あいつ好きなんだよね〜(自嘲)

エロ同人誌を読みながら、抱っこしたリアと（以下略
な話だな。

続きがかけないんじゃなくって、A君に飽きたのだから無理。

三州なんかずっと出番待ちなんだから
ヤヌスもちっとあ待てこのやろう

くやしいのはおっさんだけはプロットぜんぶ組んであって結末あたりまで知ってること。どんだけ意地悪なんだと。

あえて言おう。大輔仕事汁！！

>>917
大丈夫考えてないから。

保守

か、関係ないけど　

　　　次のRSBCを早く出してくださいっっっっっっ　ｍ(＿ ＿)ｍ
　

結局作者誰？ペンネーム教えて。

作者殿
見ておられるか

Ａ君シリーズ　頼むから続きを出してくれ

大ちゃん．．．　大ちゃん．．．　大ちゃん．．．　大ちゃん．．．　

未だに続きを期待している奴がいるとは思わなかった。

みんな！ちゃんとサンタに新刊お願いしたか？

お年玉として新刊がほしかったです……

このスレが立ってから6年、ウイスキーの醸成にすら充分な時間が経過したわけですな。

このご時世に、例のポルノ大作デビル17の上中下の中まで出して
以降、出せなければ、いろいろ大人の事情があったんだろうよ。

多分、このPNではもうだせないだろうな

■[アニメ]佐藤大輔×佐藤ショウジ「学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD」アニメ化決定！
> 監督：荒木哲郎
> シリーズ構成・脚本：黒田洋介
> キャラクターデザイン：田中将賀
> アニメーション制作：マッドハウス
ドラゴンエイジ3月号にて発表。原作本編は、今月号は未掲載。次号より2号連続掲載でショッピングモール編完結。


http://blog-imgs-23.fc2.com/b/e/a/beatarai/hi1.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~rr5t-okym/blog/20080908-2.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/b4/6b/10053705605_s.jpg

オイオイｗ

ではここで、ジャックキャンベルの作品の話題でも思う存分語るかね

何回目の夏ですかね
いい加減続刊出せ・・・

ダブルブリッドにしろなんにしろ私が新刊で買う本は全部最終巻前に数年止まりやがる・・・・orz