今でも小説、ゲーム、映画等々に強い影響を与えるダークファンタジー、
クトゥルー。だけど知らない事多いです。神々の相関関係、能力、由来
なんでもいいんで教えて下さーい。
2 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/04 15:49
4 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/04 15:54
「魔界水滸伝」がクトゥルー物の最高傑作。なんちゃって
すいません。そちらに行きますー。
8 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/04 16:06
↑さんに小一時間説教されました。が!!やはり個々の神々の能力
や関係をもっと知りたいのですー。ニャル様やツアトグア様とか・・
駄目ですか?
10 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/04 16:18
12 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/04 16:24
確かにヤフーで検索すれば早かったですねー。行ってきます。
こっちはひどい雪降りになってきましたー。
14 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/01/04 18:39
それぞれの神の力関係、能力が設定されだしたのは
ダーレス以降の悪ノリでしょ。コズミックホラーじゃ
なくて怪獣大決戦になっていくという、陳腐な
スポイルの過程が延々と続く。まあそれはそれで
日本人には受け入れられやすかったみたいだよね。
菊地秀行、矢野健太郎、それに栗本御大とか。実際
「そういうもんだ、これはラブクラフトのあれとは
名前が一緒なだけで、別物なんだ」と思えばおもしろい。
小林泰三のクトゥルーネタはちょっと本格派でいい感じ。
最初は嫌だったんだけど。
16 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/01 17:49
クトゥルーに設定などない。
かわうそ発見!
18 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/01 23:40
というかクトゥルーやヨグ=ソトは神様じゃないよ。
単なる眷属
>というかクトゥルーやヨグ=ソトは神様じゃないよ。
>単なる眷属
神様じゃない、には同意。ラブクラフトが考えていたのは深宇宙的
存在で、人間の考え付くような概念である「神様」とは呼べない
だろうから。
単なる眷族っつーのはよくわからんな。誰の言い出した設定?
少なくともラブクラフトはそうやって明言してないと思うが。17が
言ったようにクトゥルフには公式の設定なんて無いと思うんで(か
ろうじて、HPLの言及した事柄については、公式と言っていいだろう
か?)、著明な作家が「ありゃあ単なる眷族じゃあ」と言い出したら
それが新たな設定になっちゃうかもね。
ナイアルラトホテプたん(;´Д`)ハァハァたん
21 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/02 01:37
「アザトートこれ最強」もダーレス?
イクサー1最強説
23 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/02 03:00
>>19 クトゥフの呼び声とかで古きものの力の劣った末裔(クトゥフ)って言ってなかった?
ヨグ=ソトはかろうじてそいつらの気配を感じ取ることぐらいはできるけど、
クトゥルフはそいつらの存在すら感知できないとか(ようするにちょっと強い動物。宇宙的規模では)
24 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/02 03:01
>1
ダークファンタジーじゃねえあれはSFだ。
フランスではSFとはラブクラフトのような作品のことを言う
最近目がはなれてきたよ…
26 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/02 09:27
ナイアルラトホテップ
ニャルラトテップ
この2つの訳を見たことがある。
27 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :02/04/02 21:00
素直にナイアーラトテップってのもあり。
格好云いエジプトジン???
29 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/03 23:13
イア!イア!
30 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/03 23:53
魔夜峰央の「アスタロト外伝」はクトゥルーですか?
31 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/04 06:47
>>21 ラヴクラフトの書簡の中に邪神の系譜が書いてあるものが
あるのだが、それによると全ての神はアザトースから発生
した事になってた。
「魔女の家の夢」でも、あらゆる時間と空間を支配すると
書いてある。ゆえにAzathothこれ最強。
『クトゥルー神話事典 新訂』学研M文庫 820円
をやっとこ買ったのし。
みんなも買うにゃ!!
>31
thx
でもアザトース拝むと、次からナイアーラトテップに目をつけられる諸刃の剣。
34 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/06 00:08
ふんぐるい むぐるうなふ るるいえ くとぅるう うがふなぐる ふたぐん
「黄金の蜂蜜酒」って何か美味そうだよね…(藁)
37 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/06 03:03
クトゥルー神話は、人類が生み出した最後の神話です。
38 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/06 20:49
>>1 H:174,W:83
B:81,W:65:H:83
>38
その身長、その体重でそのスタイルか?
何か高密度の物質で出来てるのか?
40 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/10 10:40
ここはダーレス派の牙城ですか?
41 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/10 10:46
正直なところ、クトゥルー神話体系は面白いが、ラヴクラフトはつまらないという罠。
俺だけ?
HPLの作品と神話大系は別モンだからいいんでないの<原理主義的発言
43 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/10 13:13
>>41 ラヴクラフトの作品は読みにくいし人を選ぶダロ実際。
かく言う俺は長編苦手。
44 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/10 13:27
俺はHPL作品どれもハマったよ。
SF畑にも、HPLが与えた影響はけっこう大きいしな。
>39
多分
46 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/12 21:05
クトゥルーを前面に押し出すからには、ダーレス以降かケイシオムRPGを
念頭に置いているのだろうね。
んなに毛嫌いする事も無いと思うのだが、やはりHPLの奇妙な雰囲気には
寅さん的な回帰欲のようなものがあるんだよなー。
『暗黒神話大系』のシリーズをだだーっと読んでから『ラヴクラフト全集』
を読み返したら、圧倒的な高級感に、やっぱり違うなあと感心したなり。
でもよく考えると、翻訳の出来に拠るものが大きそうなり。
「アウトサイダー」なんて最高なり。
でもさ〜、ダーレスの作品ばかり続けて読むと、
ブチ切れそうにならない? 「おんなじものを何度も書くなッ!」
ってさ。
49 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/13 00:15
ダーレスは、彼が創立したアーカムハウスの経営が切羽詰ま
ってたから、大量の作品を書く必要があり、どうしても「質
より量」を選択せざるを得なかったんだよ。
実際、ダーレスはクトゥルー以外の作品は良質なものを多く
書いているし、そういう作品に関しては、ラヴクラフトもダ
ーレスを絶賛しているよ。
ただ、「旧神」の設定だけはいただけないよな。
ダーレスは敬虔なクリスチャンだったから、ラヴクラフトの
作品世界のような「宇宙もまた偶然の産物に過ぎない」など
という、当時のアメリカ社会の中で生まれたものとしてはブ
ッ飛んだ世界観を、受け入れられなかったのかもしれないが。
それにしても、陳腐すぎる。
50 :
文責:名無しさん:02/04/13 00:19
クトゥルフRPGやったことある人います?
かなり特異なので正気度減りまくるのが斬新だった覚えがある。
基本的にキャラ使い捨てなのもおもしろかったなあ。
>50 よーくやってる。その辺の話題は卓上ゲーム板へどうぞ〜!
PCゲームでコールオブクトゥルーが出るぞー。
日本でいつ発売するかは知らないけど。
55 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/13 23:25
>49
そうそう。ダーレスはクトゥルー以外の短編はできがいい。
これでクトゥルーさえ書かなければ、いい作家なんだが。
56 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/14 03:55
HPLは私にはちょっと合わないみたいです。全集を1,2巻くらい読んで
そこで力つきました。
でもクトゥルフ神話体系は面白そうなんだよなぁ。
57 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/14 06:29
ネクロノームはもっと続けて欲しかった。
ゲームでも『黄昏の天使』などは恐ろしくストーリーが秀逸ですね(後半を除く)
日本人のクトゥルー物では一番好きです。
59 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/15 03:33
いあ! いあ! はすたー! はすたー! くふあいあく ぶるぐとむ ぶぐとらぐるん
ぶるぐとむ あい! あい! はすたあぁぁあ!
60 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/15 03:41
朝松にきけよ。
61 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/15 23:19
>36
飲みすぎると目ン玉が真っ黒い穴ぼこになっちゃう副作用があります。
62 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/16 01:43
>>56 訳者にもよるぞ。
後半の大瀧訳も読んでみ。
クットゥルユー
65 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 02:44
66 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 03:06
TRPGのルールブック(日本語版)は邪神について浅く広く書かれてるから萌え
>>20 ×ナイアルラトホテプたん
○ニャルラトテップ
◎ニャルラーって感じの女メイド
這い寄る混沌タン(;´Д`)ハァハァ
71 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 23:28
>>65 うわっ、南條先生までいるよ! 東雅夫氏もアンソロジー予告されているし (牛込櫻会館掲示板にて) すごいことになりそう。
72 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 01:28
73 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 02:16
>>71 すごいことというのは、粗製濫造で質が低下してジャンル自体が
沈下ってやつですカ?
75 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/19 00:36
76 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/31 02:38
≡≡≡≡≡≡ _________________
日 ▽ U 日 /
≡≡≡≡≡≡ | >>1 相関関係???
V ∩ [] 。〇 \_________________
____∧,,∧゚______
∇ ミ,, ;ミ
――――ミ ミ――――――
ヾミ,,,,,,,,,ミ〜
━┳━ ━┳━ ━┳━
 ̄┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄
>>67 あまつさえ、RQの邪神の方が明らかに強かったりする辺り激萌え(笑)
本家ラブクラフトスレいつの間にか消えてたのね
79 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/06/07 22:07
78さん、気にしない気にしない。ちょっとしたウッカリなんて誰でもやる。
でもこれ小説のタネになりそうね、ラヴクラフトスレ消えてたね、なんて
うっかり言ったばかりに「なにをちょございな!」と暗黒の教団に呪われて
発狂してウギャー。
誰か書きませんか(w
81 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/08 02:14
俺の友人、学生時代に親父さんが亡くなって帰省した。
九州北部の海辺の町だと聞いていたので、「このパターンだと、
もしかして海へ帰っちゃって戻ってこないのでは」などと噂して
みんなで笑ってた。いま考えると不謹慎だが(藁)
青心社の「クトゥルー12」やっと発売age
今回の目玉はゼリア・ビショップの「The Mound」(「府囚の塚」)が
文庫で初収録という点か。
クン・ヤンの住人とツァトゥグアの落とし子のみなさんは喜べ!
国書に入ってたやつはラストのオチのセリフがよく解らなかったので新訳
は期待かな。
83 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/08 17:58
age
84 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/08 23:46
段々近付いて来ています・・・。
85 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/09 11:59
リブロス、ジュンク堂、共に入荷していない>クトゥルー12
ほんとに発売してるの?
まだ。>クトゥルー12
87 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/09 16:48
げ!まだなの?
頼むよ
>>82 紛らわしい書き込みは注意してくれや。
オイラも大手書店を10軒近くまわっちまった(泣
88 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/09 16:55
青心社に直接電話で確認。
7月下旬以降の発売との事>クトゥルー12
>87
ス、スマソ・・・
お詫びにクン・ヤンで首無し歩哨にされてきます・・・
「幻想文学」の最新号に載ってた広告ではダーレス&スコラーの合作が
2編ほど入るらしい>クトゥルー12
1編は真ク・リトル・リトルに入ってた半魚人の話だと思うけど、もう
一作のほうはなんだろうな?
91 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/09 20:38
わし、ふつう書店めぐりはせんが、オンライン書店検索して、
なかったら、書店めぐるよ、新刊のときは。
92 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/16 11:14
バットマンの舞台、ゴッサムシティにある精神病院は「アーカム・アサイラム」
っていうんだYO! ということはバットマンもクトゥルーもの?(強引すぎ)
ちなみに映画版の監督、ティム・バートンは幼少のみぎり、バットマンの
コミックを読んで「怖ええぇっ! 悪人に両親ブチ殺された金持ちのボンボンが
夜な夜なコウモリの格好して街うろついて金にあかせた超兵器使って復讐する
なんてマジ怖ええっ!」と恐怖してたという。バットマンはホラーでもあるのだね。
あぼーん
クトゥルーギャルとヌキヌキ部屋。脊髄でも抜き取るのか?
96 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/17 01:05
各種ヌキヌキ部屋がモリ沢山!「アーカムハウス」
あなたもコギャルとインスマンスプレイを楽しんでは?
その他、宇宙色の隕石を使用した本格的コスチュームプレイ、
蜂蜜酒でコギャルと飛翔体験等、貴方を名状し難い世界へお連れします。
97 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/17 01:11
触手プレイを忘れてはいけない。
98 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/17 02:59
なお当店の在籍コギャルの御指名は
専属のピックマン画伯の描かれた
肖像画でどうぞ・・・
死体蘇生者ハーバート・ウェストが好きです.
あ,クトゥルーじゃねえや.
言い寄る混沌は娘だ。
クトゥルー娘。プチクトゥ ミニクトゥ えー、あと知らん。
103 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/07/27 05:50
>>103 元ネタは「アーカムそして星の彼方へ」でOK?
107 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/16 23:02
そろそろ青心社の「クトゥルー12」は出たのだろうか・・・・・・?
108 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/21 21:34
age
109 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 02:50
esbooksに、『クトゥルー12』が、近日発売予定、2002/09、629円
という状態で掲載されている。
大瀧センセイ、仕事してください。
こ、こまどりたん……
113 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:01
そういえば何年か前、クトゥルー題材にした映画があったな。
ジェラシックパークに出てた俳優さんが主演で。
わけがわからなくて怖いところがクトゥルーっぽかった。
114 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 20:52
クトゥルー12買ったよage
ゼリア・ビショップの「墳丘の怪」のラストのオチのセリフは国書の「付囚の塚」
と全然翻訳がちがってまつた。
そうか・・・そういう意味だったのね・・・
あと30年ぐらい前のミステリマガジンで「魔神ツァソグアの神殿」で訳された作品が
「サタムプラ・ゼイロスの物語」の題で収録されてまつた。
ツァトゥグァの落とし子マンセー
115 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 20:55
>>114 おお!「魔神ツァソグアの神殿」が改題で収録か!
個人的にはこれがすげー嬉しい。
明日買えるといいな・・・
>>ゼリア・ビショップの「墳丘の怪」のラストのオチのセリフは国書の「付囚の塚」
>>と全然翻訳がちがってまつた。
>>そうか・・・そういう意味だったのね・・・
朝松先生の反論を待とう!
117 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 15:24
118 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 15:34
>>113 ジョン・カーペンターの「マウス・オブ・マッドネス」かな?
119 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 20:25
せんせぇ〜、宵闇眩燈草子は、クトゥルー物に入りますか?
121 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 00:53
『ヘルハザード』は結構好き。
『ラヴクラフト』は、だれもやらんような典型的なオチに笑えた。
122 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 03:34
>>92 えらい遅レスだが「バットマン」に出てくる
犯罪者専門のキチガイ病院「アーカム・アサイラム」の名前は、
病院の創始者アマデウス・アーカム博士からきている。
アマデウスは発狂した自分の母親を収容するために、病院を建造したが
後年には自身が蝙蝠に呪い殺されるという妄想に取り付かれ、自分も収容されるはめに。
自分の病院で狂死したアマデウスの最後の子孫が、
やはりアーカム・アサイラムに務めて、先祖が残した秘密の部屋を発見。
そこには蝙蝠の魔物の恐怖が綿々と書き記されていた。
先祖の恐怖に取り付かれた最後のアーカムは、バットマンこそ一族を呪う
魔物と信じ込み、患者たちに反乱を起こさせて、
バットマンを病院内で抹殺しようとする。
という陰鬱な因縁話のアメリカンコミックがございます。
少しはラヴクラフトぽいかな?
>>120 あれはいろいろとごっちゃになってる物だと思いたまへ。
俺は好きだがな。
ブックオフあたりで売っているクトゥルーを教えてください。おながいします。
>>120 あれは他のネタが多すぎてクトゥルー物とは言えないんじゃないのかな?
三巻四巻はクトゥルーかも。
>>124 東京創元社の「ラヴクラフト全集」ならよく見かける。
あとはゲームブックとか。
探せば結構あると思う(とくに文庫)。
その「ラブクラフト全集」はハードカバーですか?
あと翻訳物の文庫は詳しくないので教えてもらえるとありがたいです。
>>126 初心者には紛らわしいのは確かなので少し。
ハードカバー
「定本ラヴクラフト全集」国書刊行会、全11巻12冊(7巻が分冊なので)
文庫
「ラヴクラフト全集」創元推理文庫、既刊6巻
先頭の「定本」のあるなしで判断してください。
他に、文庫では青心社の「クトゥルー」既刊12巻が入手しやすいです。
こっちは古本よりも新刊の方が手っ取り早いだろうけど、地方だと
注文した方がいいかも(青心社ってメジャーとは言えないので置いてない
本屋も多い)
それ以外はネットでブックガイド書いてる人が結構いるので、それを参考に
したらどうかな。
一応創元推理文庫に「黒の碑」「タイタス・クロウの事件簿」「ラヴクラフトの遺産」
などが出てます。
参考までに、ブックガイドの一例。もっと詳しい所もあるけど、文庫に関しては
ここが参考になるかな。
ttp://www1.odn.ne.jp/~usitora/book/cthulhubooks.htm
ありがたいです。早速探しに行こうと思います。
ついでに学研M文庫で出てる本で、「新訂クトゥルー神話辞典」も
初心者には助けになると思います。最近は本屋で見かけない気も
しますが注文すれば購入は可能なはず。
この本はブックガイドも充実してるので、ネットにあるブックガイドと
併せて利用すると探しやすいでしょう。
旧神ってなんですか?
正義?
131 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/01 21:31
>130
ラヴクラフトの宇宙に正義や善悪という概念は存在しません。
132 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/01 23:25
正義じゃないけど旧支配者と対立していて力を借りることができる存在、、、、、
っぽかったんだけどただの正義の味方してたりもする。
ウィルスンの「ザ キープ」「ナイトワールド」のラサロムとその敵の関係が近いと思われる
、、、というかそうだったらいいなあ(W
>1
「ニャル様」と書いた時点で「エンジェルフォイゾン」読んで
来た電撃厨房と認定。<オレモナー。
134 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/02 00:49
135 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/02 01:25
イクサー1のスレはここですか?
136 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/02 02:38
>>134 最萌えトーナメントって……
いつの間にそんな企画が……ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ ウレシイケドネ
137 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/02 13:45
ラヴクラフト厨=アニヲタ と禿しく勘違いしてもいいですか?
>118
そう、それ!
新宿の場末の映画館で、何故か最前列に座っている
すえた匂いのするタイガーマスクに辟易しながら
陰鬱とした雰囲気の中ひとり銀幕に釘付けになったっけ。
>137
それは正しい認識です。
ラノベや漫画でしか、ラブクラフトを理解していない厨が
多いのは確かです。しかし、国書や青心の刊行物のみを
聖典として奉る原理主義もどうかと思われます。
厨=理解の浅い初心者をより高い場所へと導くのも、
先達の務めだと愚考します。
でもこっちが導いても皆、谷底へ飛び込むもんなぁ、、、
ドリームランドてなんですか
どの本のどの話に出てきますか
わたくしが読んだものには一文字たりとも出てきていませんでした
ラヴクラフトの書いたのは他の人が書いたのよりいいような気がするのは
気のせいでしょうか
>140
「ネクロノーP−−−−
「宵闇眩燈P−−−−
「ANGELFOP−−−−
「魔界水P−−−−
なんだ、お前たちは!
放せ!何をする!、、、ジタバタ、、、、、、ターン、、、ドサッ、、、ドクドクドク、、、、
>>141 「ドリームランド」を舞台にする小説群。
主にラヴクラフトが書いた作品の中では、
ランドルフ・カーターが主役の物も多い。
「銀の鍵の門」「銀の鍵の門を越えて」
「未知なるカダスに夢を求めて」が一連のつながり
を持っているね。これらはカーターものでもある。
他には「ウルタールの猫」など。
ただ、各作品では「ドリームランド」が直接出てくる訳じゃないので
知らなくても仕方ないよ。元々ドリームランドの各地の話が
あって、その裏設定にドリームランドがあるって感じだし。
この辺はクトゥルー(クトゥルフ)系のWebサイトを検索すれば
説明してる所もあると思う。ただ、TRPG用の設定も入ってる
事があるので注意。
144に補足。
「未知なるカダスを夢に求めて」はカーターもの、そして
ドリームランドものの集大成というべき作品なんで、出来れば
他の作品(カーターものを特に)を読んでからの方がいいと思う。
>>142 あ、そういう谷底か、あはははははは・・・ターン、、、ドサッ、、、ドクドクドク、、、、
>>141 ダーレスに関してなら気のせいじゃありません(w
「永劫の研究」だけは例外だけど。
チェンバース(黄の印)、ビアス(カルコサの住民)だったら
それは暴言というものです。
(元々これらの作品に触発されてラヴクラフトが書いてるのですし)
あとは玉石混淆ってやつですね。好みにもよりますし。
>142
昔から谷底は俺らの足元に口を開けてたって。
「クトゥルーオペラ」「妖神グルメ」、
まんがなら「邪神世界」シリーズ、
映画なら「フロムビヨンド」
他にも、、、、、
バサッバサッバサッ
「な、何だ?」
「キシャアァァァァァ!!」 ザムッ
、、、ドサッ、、、ジクジクジク、、、
バサッバサッバサッ
え、えーと、出海まことの「邪神ハンター」とか。谷底も谷底だな
グジュ、ジュル
「はっ、その角度は、テ、ティンダロスの」
シーン……
>147
メール欄が(笑。
すまん、
150 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/03 14:22
>147
妖神グルメは傑作なのに(w
>150
だから、谷底でのたうちまわって、喜んでるヤシが多いんでしょ。
>151
って言うか、谷底から這い上がろうとしては転げ落ちていくような、、、
特に○松!!
まともなのを書いて、皆を導くかと思えば、「ネ○ロノ○ム」で
這い上がろうとするやつらに大石をぶつける。とんでもない奴。
153 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/03 20:09
>>135 イクサー1とは懐かしいな、アランレイはあまり好きでは無かったが厨房の頃に掲載誌をドキドキしながら買ってたぞ。
154 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/03 21:06
「クトゥルー12」レビュー(初訳作品のみ限定)
「アルハザートの発狂」・・・ひょっとしてギャグ小説ですか?
「イタカ」 同じダーレスの「風に乗りて歩むもの」に似たプロット。
つーか使い廻しか!?
「首切り入り江の恐怖」 なんとなく「マウス・オブ・マッドネス」風の作品
ラストが最高!
「湖底の恐怖」「モスケンの大渦巻き」 定型的な旧神VS旧支配者のダーレス
神話のモンスターハンティング小説。
暇つぶしにはなる。
155 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/03 23:35
ビデオで出た「ダゴン」(インスマスの影)って見た人いる?
156 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/03 23:46
そもそもあれはクトゥルーとよむことでよいの?
発音できないという設定はわかるが(必要上の)日本語表記として。
ク・リトル・リトルじゃないだろうことはわかるのですが(w
>156
過去ログや関連書籍を読め
158 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 00:08
それで混乱してるから改めて質問しておるのです
アリシアYたんハァハァ・・・
>158
クトゥルー=パンピーおよび大部分のアニオタ
ク・リトル・リトル=原理主義者(笑)
クトゥルフ=一部のアニオタ
ク・ス・ルー=温帯
九頭龍=電撃厨
>153
ナギナギナギナギナギ、、、、
スマン。アニメミスギタ。
>140-159
本当に初心者から先達、谷底に落とすやつ、
谷底でのた打ち回ってるやつ、いろいろいるなあ。
え、私?もちろん谷底から這い上がろうとして、
「ネクロノーム」2&3の衝撃でまた谷底へ
落とされたままです。
>160
クトゥルフに若干のTRPGプレーヤーを加えてください
>163
俺はTRPGも「コールオブクトゥルー」と
呼んでいたが?ああ、日本語版か、
でもそうなると、阿乱霊の仲間入りケテーイと。
>164
TRPGをする人にもこだわりがあるんですね(w
>165
こだわることは悪いこととは思わないが、
こだわりすぎると原理主義者になるからなぁ。
実際、あのTPRGを英語版で全部やったら
英語の解釈の相違でつかみ合いになったからなぁ。
167 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 03:11
かつては手軽に読める原典といえば、
創元推理文庫の全集になる前の「ラヴクラフト傑作選」しかなかったから、
やはり「クトゥルフ」「ヨグ・ソトホート」がしっくりくるなあ。
当時はまだTRPGという言葉すら発明されてなかった。
>>160 クトゥルフ=創元推理文庫帆船マーク派
クトゥルー=青心社派
ク・リトル・リトル=国書刊行会(創土社)派
クートリュー=朝日ソノラマ海外文庫(仁賀克雄訳)派
クスルーと書いてる人もいたはず。誰だっけ?
168 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 03:31
>>167 わやしもやっぱり創元推理文庫から入ったので、
「クトゥルフ」がベースですね。
他の読みは、「クトゥルフ」を言い換えている、と
認知しているわん。
160はアニオタなんて書いているけど、正統派入門者
といってほしいな……いや、正統派貧乏入門者か?
「クルウルウ」もくるくるしていて語感がいいと思う。
169 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 03:45
クトゥルフ、クトゥルーとなぜか素直に発音できず
気づいたらクトウルフ、クトウルー気味に喋っている自分
クトゥルー(クトゥルフ)とク・リトル・リトルって同じ物指してたんだ・・・。
どっちもハードカバーの全集持っていながら十数年知らんかったよ。
勉強になるなぁ。良スレだ!
因みに俺も【クトゥルフ】派。
>>167 クスルーって、「邪教の神」に出てきたような気が。
>>170 訳者の主張もいろいろだしね。元々完全な発音が定められてない
上に海外と日本の発音の違いとかもあるから。
172 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 06:27
なんとなーくお気に入りの発音ってのがありますよねぇ 私もなぜか
「ニャルラトテップ」よりも「ナイアルラトホテプ」のほうが好きですし。
単に明治大正の翻訳ものっぽくて好きっていうのもありますが、、、
なんかみんなが使ってるいいかたじゃないほうがカッコよく思えるミーハ−
な理由もあるけどね
「ツタンカーメン」ではなく「トゥト アンク アメン」って言ったり(W
>>154 調べてみたら
「風に乗りて歩むもの」1933
「イタカ」1941
なので、ダーレスの粗製濫造の頃に書かれた物じゃないかな。
さー「イタカ」は記憶から消すか。
余談だけど、後で「The Snow-Thing」に改題してるみたいです。
>172
ファラオさま!!!
175 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 09:18
パロ
怪物を召還した奴がやたら怪物自身に襲われるのは、
遠い異次元から呼び出されて腹を空かしているからだ。
と、考察してみるテスト。
177 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 14:24
>クトゥルフ=一部のアニオタ
何故、創元文庫が瞬時に思い浮かばないのか? 小一時間問い詰めるぞw
>>160はアニヲタから変異した亜種という事で宜しいですね。
178 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 17:13
「アニオタ」なんていたっけ? どの作品に出てくるの? < ゲーム脳
177に小一時間問い詰められた160です。
「何故、創元文庫をださなかったぁ!」
「国書から入って、青心へ行き、創元へ行く前に「イクサー1」に
引っ掛かったんだよ!」
160がふと見ると177の目に涙が、、、、
「ま、まさか、お前も、、、?」
177の手には
よみうりTV深夜の「アニメ大好き!」で録画した「イクサー1」の
テープが、、、、
「なんて事ある訳なかろうがっ!!!!」
ごすっ。
だから原理主義者って嫌いよ、、、、、、、うそ(笑)
>171、クスルーは高木彬光の推理もんでしたな。
ク・ス・ルーは温帯の「グ○○サーガ」。
(ああ、書くだけで、ガクガクブルブル、)
>177&160
まあまあ、けんかせずに。
これだけ色々な名で呼ばれてる事自体が
色々な小説やまんがの作者を通じて
日本人に親しまれている証拠だろう。
ひょっとして八百万の中にいたりして、、、
>178、ゲームでは「黒の断章」ですな。
あれもけっこう面白かった。
アニオタ的にはデジモンシリーズは外せないだろう。
全ては小中千昭たんの趣味だが。
>>180 「終の空」もひそかに入れといてくれ。てけり・リ! てけり・り!
でもこのラインナップはアニオタでなくてエロゲーオタでないか。
>179,181
177の手には連載当時のレモンピープルのバックナンバーが束になって握られて・・・パーン ガクッ。
なんにせよもともと発音出来ない言葉なんだからなんでもいいじゃん。
でもおれもクトゥルフ派。
ゲーム関係だと、「朝の来ない夜に抱かれて」での扱いが
一風変わってて良かったですな。こんな手もあったかと。
コロンブスの卵みたいな感じでしたけどね。
>>182 同士! 私も「レモンピープル」は創刊号から買っていたくちで……
当時は「クトゥルフ」の名前を見かけただけでうれしかった。
よもやラヴクラフトどころか、他のウィアードテールズの作家の本が
文庫で買える日がくるとはのう。
大学受験で上京した田舎者の私の東京土産は、八重洲ブックセンターで買った
クラーク・アシュトン・スミスの「魔術師の帝国」箱入りハードカバーでありました。
186 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 20:53
テケリ・リはポーでしょう。
私は「ギミアぶれいく」と「ティガ最終三話」に狂喜した。
「あの」ラブクラフトがここまで知られるようになった。
その喜びにくらべれば、名前の呼び方なんて些細なこと。
188 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 21:50
遅レスですが
>>156さんの、
> そもそもあれはクトゥルーとよむことでよいの?
> 発音できないという設定はわかるが(必要上の)日本語表記として。
> ク・リトル・リトルじゃないだろうことはわかるのですが(w
に回答です。というか「回答」という名の、ここぞとばかりの知ったかぶり
だったりします。
じつは生前のラヴクラフトに直接「あれ何て発音するんですか?」と尋ねた
勇気あるナイスガイがおりました。
ドナルド・ワンドレイ。ラヴクラフトの熱心なファンで、のちにダーレスに
協力してアーカムハウスにも関わっています (同社のラヴクラフト単行本の
校訂をやったのも彼らしい) 怪奇小説の創作もあります。
さて、未だ十代、大学生だった頃にワンドレイは夏の休暇を利用して、ヒッチ
ハイクではるばるプロヴィデンスへ、憧れの作家ラヴクラフトを訪問しに行き
ます。
ラヴクラフトといえば誰もが知る手紙魔でファンレターにも律儀に返信して
いたといいますが、直接会うのは好まなかったようです。書斎で静かに読書
をしたり執筆したりするのが性に合っていたのでしょうね。ダーレスやロバー
ト・ブロックでさえ生前の彼には直接会ってはいないというくらいですから、
ワンドレイは数少ない例外の一人です。
その日二人はその夜遅くまで談笑していました。するうちにワンドレイはふと、
以前からの疑問を思い出し、興ざめかもしれないけれどひとつ訪ねてみること
にしました。
「ミスター・ラヴクラフト。ひとつお尋ねしたいことがあるのですが」
「何かね、なんでも聞いてくれたまえ」と、ラヴクラフトはにこやかに応え
ました。
「それではお尋ねしますが、貴方の作品に出てくるあの "Cthulhu" は
いったいどう発音するのでしょうか?」
189 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 21:50
すると、ラヴクラフトの顔からさあっと笑みが引いて、急に彼は真面目な顔
つきになってしばらく考え込んでしまいました。お互いしばらく黙りこくって
いましたが、その締まった表情に不安をおぼえたワンドレイが耐え切れず何か
言いかけたとき、おもむろにラヴクラフトは、重々しい、だけれどもしっかり
とした口調でこう断言しました。
「ク・リトル・リトルだ」
さあワンドレイは驚きました。というよりも呆気にとられたといったほうが
いいかもしれません。その両方が入り混じった何とも形容しがたい変な心持
ちであったことでしょう。しばしたじろいだ後に、やっと聞き返します。
「えっ!? どうしてそんな発音なのですか?」
「それは異世界の住人がそう発音しているからだよ、ワンドレイ君」
厳かな表情で静かにラヴクラフトは言い切ったのです。
190 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 21:51
この逸話は荒俣宏がひじょうに気に入るところとなりました。「いかにも
ラヴクラフトらしい衒学ぶりだと思ったので」荒俣は国書刊行会から出し
た編訳書の邦題を『ク・リトル・リトル神話集』としました。しかしなが
ら私見では、 "リトル" ではやっぱり "小さい(little)" と混同しそうで
まぎらわしい。"リトゥー" くらいが良かったように思っています。
※衒学: せんがく。ペダントリー。奇を衒うようにして、学を衒ってみせる事
またこの逸話は研究家仁賀克雄も「ミステリマガジン」や「宇宙船」で何度
か紹介されているので目にされた方も多いでしょう。仁賀氏の推理はこう。
きっとそりゃからかわれたんだよって。ラヴクラフトはあれでけっこう陽気
で冗談好きだったと親族や友人が証言しています (しかし "あれで" と言われ
てしまうラヴクラフト可哀想...) 。プロヴィデンス郊外へ皆なでピクニック
へ行くことだってあったとか。だからきっと、自分の年若いファンであるワン
ドレイをちょっとばかりからかってみたのさ、と。
さぁ貴方はどう思いますか?
>188,189,190
>さぁ貴方はどう思いますか?
とりあえず、「文章が長い!!」
192 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 23:38
ジョークを衒学(げんがくじゃない?)とみなしてしまう荒俣の思考回路に興味津々
193 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/04 23:40
クトゥルーは油で揚げて塩胡椒だけで食べるのが一番旨いね。
195 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/05 00:03
クゥー、リトゥー、リトゥー
なんか、歌に入れると良さそう。
チュールーって呼び名もあったような。
ク・リトゥー・リリューではないか、と言ってみるテスト。
>>179 確認してみたら、「邪神の神」では「チュールー」でした。
クスルーって何に出てるんだろう。
ついでに「暗黒界の悪霊」では「クートゥリウ」でした。
創土社版「暗黒の秘儀」では「クートウリュウ」
トは小文字なんで実質発音できんね(w。
>さぁ貴方はどう思いますか?
190は日本語をもう少し勉強した方がいいと思いました。
衒学は「げんがく」です。せんがくじゃありません。
ク・リトル・リトス
九頭竜
204 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/05 16:25
一般書籍板のと学会スレに話もってたの誰よ
205 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/05 16:28
本場の?アメリカの人はどういう発音してるのでしょうかという疑問が沸々と
うげげ。
こりゃ発音できんわ……。
209 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/05 23:00
>>191 こればっかりは(汗
あれでも初めに書いたやつから半分くらいに減らしているんですけどねえ。
ところで前回
>>188-190のソースは以下になります。ご興味のある方はぜひ現物
に当たってみてください。
・「アーカム・ハウスの住人(4) ドナルド・ワンドレイ」
仁賀克雄, 「ミステリマガジン」1973年10月号, 早川書房
・「Cthulhu 発音の謎」
荒俣宏, 「トランシルヴァニア通信」No.3 (1976年11月), 『ク・リトル・リトル神話集』ドラキュラ叢書版月報, 国書刊行会
・「クトゥルフ神話入門講座(2) ラヴクラフトとその周辺」
仁賀克雄, 「宇宙船」Vol.24(1985年6月), 朝日ソノラマ
>>192, 201
あいたたたたた、これは恥ずかしい。御指摘痛み入る。慌てて書くとダメだなあ。
「その日二人はその夜遅くまで」と「その」を二度続けていて拙いし、「この逸話
は荒俣宏がひじょうに気に入るところとなりました」もちょっとテニヲハが変。
>>198 それもラヴクラフト的で良いですね。まっすぐではない、詰屈な調子出ています。
210 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/05 23:01
>>199 クスルーはちょっと思い出せませんが、たしか「クートゥリウ」乃至は「クートウ
リュウ」はエピソードがあります。
資料が出てこないので細部があやふやなんですが、生前よくラヴクラフトの家に
出入りしていた、彼の遠縁の従兄弟にあたる人物がいたのですが、その人物が
ダーレスの取材に応えて「彼は "クートゥリウ" と読んでいたよ」と証言してい
ます。
ちなみにこの従兄弟氏もクトゥルフ物を一本書いていまして、たしか『真ク・リトル・
リトル神話体系』に訳されたはずです。
引用前後します
>>205 『秘神 〜闇の祝祭者たち〜』(朝松健編, アスペクトノベルス, 1999.04)の編者
解説と、あとは『インスマス年代記(下)』(スティーヴァン・ジョーンズ編, 学研
M文庫, 2001.11)の大瀧啓祐氏の解説が参考になると思います。
そして………
>>204 さっそく見てきました。予想もしなかったところで思いもよらない議論になって、
たいへん興味深くやりとりを拝見させていただいております。
問題の山本弘氏の文章は読んでいないのでコメントし難いですが、どうなんでしょう
ねえ。例のエピソードは百も承知で「やっぱり無理筋ですよ荒俣さん」とおっしゃっ
ているような気もしますが。
211 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/05 23:32
>>207 そのプログラムを実行したマシンを、今すぐ、即座に、物理的に
破壊すること!!
212 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/05 23:49
>>207 その調子でふんぐるい・むぐるうなふ〜から喋らせてくれ。
出来たら神召喚。
一般書籍板……むう。
>211
問題は全て解決しますた。
この素晴らしい事象の前には、これまでの問題など取るに足らない些細なことに過ぎません。
>>211も、私の血迷った妄想など忘れて下さい。
そうそう、例のwavファイルは単なる聞き違いか風の音なので複製は全て処分し原盤は、わたすの
身の回りの世話をしてくれているノイズ氏を逝かせますので渡してください。
217 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/07 01:11
>>199 「クートゥリュー」説はロバート・H・バーロウの証言でした。
かれはラヴクラフトの遠縁の従兄弟でひじょうに親しく交際した友人でも
ありました。ラヴクラフト宅にも出入りしていて、作品「超時間の影」や
「狂気の山脈にて」のタイプ打ちを引き受けたりしています。かれの没後
は原稿管理にもあたっています。
べつに本業の作家ではなかったようですが、合作作品「夜の海」や「海の
水涸れて」等が『定本ラヴクラフト全集』 (国書刊行会) などが邦訳されて
います。
さておき、ラヴクラフト没後、アーカムハウスを設立したダーレスはバー
ロウのところへも故人の話を聞きにいくわけですが、そのときの「ラヴク
ラフトが "クートゥリュー" と呼んでいたのを聞いたことがあるよ」と
いう証言をダーレスは書き残しています。
それで仁賀氏はラヴクラフト傑作集『暗黒の秘儀』(1972.5, 創土社)を
刊行した際、このバーロウ - ダーレス説を採ったという経緯になります。
ただし、この読み方にこだわる気はさらさらない、そもそもこれはラヴク
ラフト一流の惑わしなのだからという事は再三言っておりますが。
参考:
・「クトゥルフ神話入門講座(2) ラヴクラフトとその周辺」
仁賀克雄, 「宇宙船」Vol.24(1985年6月), 朝日ソノラマ
・「ラヴクラフト入門百科事典 【X】 関連人物事典」
編者未表記, 「別冊幻想文学10 ラヴクラフト・シンドローム」(1994年4月), アトリエOCTA
218 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/07 01:31
ついでに「クトゥルフ」は『ラヴクラフト傑作集1』(1974, 創元推理文庫, 現在は
『ラヴクラフト全集1』に改題) の翻訳家大西尹明氏の創案です。
巻末の訳者解説に拠ると、どのように日本語で表せばもっともラヴクラフト的世界
に添うような感覚を読者に与えられるか、いろいろ考えた末に
「原語に表記された文字に基づいて発音されると考えられる許容範囲内で、
その最も不自然かつ詰屈な発音を選んだ」
ということです。
個人的にはこの表記が馴染みますね。モーリス・レヴィの言葉を引用しますと、
「ラヴクラフトの幻想は、時間・空間の廃墟の上のみならず、言語をも
含むあらゆる構造の廃墟のうえに成立する」 (森茂太郎訳)
そんな作品世界の一面を射抜いているように思えます。
参考:
・「異界からの来訪者 −H・P・ラヴクラフト小伝」
モーリス・レヴィ(森茂太郎訳)
「別冊幻想文学10 ラヴクラフト・シンドローム」(1994年4月), アトリエOCTA
219 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/07 01:49
221 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/07 08:40
>221
意見は意見であり結論ではないと思うが。
223 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/07 10:10
>>221 しかも、ラヴクラフト自身も惚けてみせたり発言を翻したり人によって
違うこと書きまくったりもうやりたい放題している。
もー「あれはク・リトル・リトルだよ」と真顔で言ったかと思えば、
その次には書簡で「そんなこと言った覚えはないな」とか書いてみた
り、そうかと思えば「クートゥートゥーだ」と書いてみせたらその次
には有名な「人間には発音できない」発言をしてみせたり。
(今日はちょっと忙しいので資料を探す時間がなく記憶で書くのを
許してほしいのですが、たしか大瀧啓祐氏が「幻想文学」の 2号
か 3号寄稿のエッセイで言及されています)
つまりこれってラヴクラフト一流の "惑わし" なんですね。まあ、
本邦の小栗虫太郎がごとき天をも欺くペダントリーといった大きさ
はないけれども、愛読してあげたくなるものでありますね。
「もしかしたら?」と一瞬おぞけをあたえるものがある。そう読者
に感じさせれば作品として成功でしょう。
なんか、こっちも「と学会」にのっとられた?
むかし、サターンのゲームで
「プリズナーオブアイス」と言う
洋ゲーがあったが、
「南極のドイツ軍」「謎の木箱」
「発音できない呪文」、、、
やっぱりクトゥルーのゲーム?
226 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/07 14:03
南極のドイツ軍っていうと川尻博士思い出す俺は駄目な人だな
>225
そう
しかし最近の若人はどのくらいクトゥルーやラブクラフトを知ってるのかねえ。
15〜20年くらい前は知ってて当然、みたいな感じだったけど。
>15〜20年くらい前は知ってて当然、みたいな感じだったけど。
( ̄□ ̄;)!!
いやもちろんSF読みとかラノベ読みとかオタク系とかの話ですが。
青心社のクトゥルーシリーズとか魔界水滸伝(アイタタ)とかクトゥルー・オペラ(ギャア
とか出てたでしょ。
あの頃って一種の流行りものだったから。
>228
20年くらい前に岳剣「ムー」にク・リトル・リトルの小特集があり、
ラヴクラフトに興味を覚え『定本』の存在を知ったが……厨房にゃ手が届かない。
工房になった頃、ふと本屋で創元の『全集』を手に取り
「 こ れ は 、 ア レ で す か ? 」
以後は、深遠の淵に飛び込むかのごとく続刊を揃え続け現在に至ってます。
正直、ラノベとかアニヲタとか書かれてもピンと来ないんだ……スマソ。
232 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/07 23:47
クトゥルーの名前を知っているくせに、ヴァージル・フィンレイを
知らない奴は信用できない。そんな奴はただのアニオタだ。
私もアニオタだけど。
>230
魔界水滸伝はリア工の時に読んだが、
「宇宙の中心で思考が現実になる」ところの
描写をよんで固まったよ。
>232
わはは。お仲間だな。
でも国書のを見てなかったら知らないままだったねえ。
>>232 ヴァージル・フィンレイの名は、ちょっとしたきっかけでもないと
知らないと思うがなぁ。
237 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/08 12:52
>ヴァージル・フィンレイ
ググルでかなり引っ掛かるね、画集も出てるみたい。
イラストには無頓着だったので、ぱっと言われて誰かわからなかった俺はアニヲタ確定w
Richard Upton Pickman なら直ぐに分かったのだがなー。
ああ、検索だと結構引っかかるのか。
いい時代になったもんだ・・・
「DAGON」ビデオ発売記念age
ウシアたんに萌え〜。
>>239 DVDも出るって聞いたけど、いつだっけ・・・。
>239
レンタルは何時からですかねー、とりあえず今日は無かった…この辺だけかもしれないけど。
242 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/08 23:13
重複スレは何故、発生したのか?
そこにコズミックファンタジーの醍醐味はあると信ずる。
>>230 妖神グルメが出会いだった私は、ダメな人でしょうか?
>243
だめじゃない!だめじゃないぞう!!
と、泣きながら言ってみるテスト。
、、、、、、だめじゃん。<オレモナー。
245 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/10 03:19
ここからの飛び火のせいでと学会スレすごい殺伐としてる
245はSF板へのふくしゅうをちかった!
創元から2分冊でクトゥルフ物がきょう出ると聞いたのですが、文庫ですか?
何と敬愛する作家、平山夢明さんが書いているとか。
探し回ったけど1日早かった・・
>247
創元のHPにあったよ
秘神界〈歴史編〉〈現代編〉 書き下ろし〈クトゥルー神話)アンソロジー
朝松健編 創元推理文庫●9月上旬発売
巨匠から新鋭までの28作家と、第一線で活躍中の評論家・研究者・コミックアーティストがジャンルを超えて織りなす、新たなる「クトゥルー神話」の大アンソロジー、全2巻!
>>247 11日になったそうです(書店に置いてある表は10日だが)。
今日置いてあるといいけど・・・(俺も昨日探し回ったクチ)
ただ、値段がとても高い(1200円+1500円だっけ?)ので
サイフの確認を。
秘神界〜歴史編、現代編、購入。どちらも¥1300
高っ!!
重っ!!
「DAGON」のDVDプレゼント券ついてます。
歴史編の付録にあった、
「日本作家によるラブクラフトCTHULHU神話関連作品リスト」
見て爆笑!!!!!
最初が「アレ」か!!!!
荒またはあくまで「ク・リトル・リトル」を貫くつもりなのか・・・(;´Д`)
「クスルー」の出典の事で思いついて自作のリスト見てみたら、
「定本ラヴクラフト全集」収録の「クスルウーの喚び声」ってのが
あったのだけど、これじゃないかな?
>250
まあ、出海や、温帯、山本弘、士郎正宗、矢野健、花園乱、中嶋ラモス、、、
頭いてぇ、、、、
>253
ごめん、「温帯」って誰?
しかしそれぞれどの作品を挙げられているのか……
矢野健太郎とかは分かりやすいけど。
>254
「温帯」=「○りも○かお○」です。(ああ、名前書きたくねぇ)
「魔○水○伝」とか書いてます。
あとは立ち読みでもいいから見てください。
出来たら、「ゲーム」のリストも見たかった。
>>255 ゲームのリストは見たいけど、18禁ゲームのタイトルばかりに
なりそうな気がする。
まー、アトラクとか黒断とかいいのも多いけど。
257 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/12 18:34
シーズのディヴァイデッドは、結構良質なクトゥルフ作品だと思います。
(ゲーム進行とともに、風の音が主人公の脳内でだんだん大きく響いてゆく・・・てな演出がグッド)
漏れのファーストコンタクトは「ラプラスの魔」の小説だったんだが、
やはりこのスレ的にはダメダメなのだろうか。
>260
ここではOK!でも、オカ板に行くと、、、、、ガクガクブルブル、、、、
>>260 ああ、俺は好きだよ。基本はひととおりなぞっているし、入門用としてはなかなか逝けるんじゃないかな?
海外翻訳にありがちな癖もないしね。
>262
ん?ラストにクトゥルフの神々が味付け程度に出てきただけで
クトゥルフ神話物では無いと思うが。
「実はクトゥルー世界でした」のパターンやね。
クトゥルー神話世界への架け橋には良いのかも。
私は青心社のクトゥルーシリーズ立ち読みあたりがスタートだったような。
まだハードカバーでした。
…漏れの場合は「妖神グルメ」でした…。
ちょっと回線切って、バイアクヘーを召喚してきまつ。
私の場合は魔界水
な、なんだ、あれは?窓に手が、手が!
今窓が破られt
私は「クトゥルー神話辞典」からでした。
作品なら青心社文庫から入った。
私はムーの特集から…。
私はタクティクスのホラーゲーム特集から。
(そのまえから新聞広告の真ク・リトル・リトル神話大系ってなんだろうとは思ってた)
作品はまず青心社文庫だったんだけど
その次がソノラマのクトゥルーオペラだった。
あぼーん
271 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/17 00:29
272 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/17 00:37
このスレに書きこまれた以上、バイアグラもクトゥルー神話用語になりました。
二階堂奥歯 乙女道場あるいは物欲日記
2002年7月22日(月)
物欲大爆発!
這い寄る混沌ナイアルラトホテップのぬいぐるみを発見しました。
うちのクトゥルーちゃんとおなじToy Vault製です。
クトゥルーちゃんにも仲間がでていたのね。うちにいるのはCthulhu Plush - Original (Large)です。Gothic Cthulhuというのは、モスラに対するバトラみたいな色合いでこれもかっこいいかも。
ナイアルラトホテップちゃんがほしいよー。というか買う。買います。11月発売だって。アメリカの子供たちはサンタクトゥルーやナイルラトホテップをクリスマスにもらうんだ。
ところで邪神の名称ですが、私は小学生の時に国書の真ク・リトル・リトル神話大系で読み、高校生の時に創元のラヴクラフト全集で読み、大学生の時に青心社のクトゥルーで読んだのでごちゃごちゃになっています。
大体響きの良い名前で呼んでいます。クトゥルーちゃんをク・リトル・リトルちゃんとは呼びたくありません。
私がクトゥルー神話に求めるものは、人智を超えた大いなるものへの畏怖と、黄昏時の懐かしさです。(ベストはランドルフ・カーターもの)。ですからダーレスの怪獣大戦争的神話観は興醒めなのです。しかし私は怪獣好きでもありますから、いずれにせよ楽しんでいます。
邪神占いという動物占いのようなものがあります。私はハストゥールでした。
でも全然当たってないよ。これ。
274 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/17 00:43
クトゥルーちゃんって書かれると、クトルーちゃんのことかと思っちゃう
ぞな。
275 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/17 01:03
273はここなり。
tp://note2.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=ICF13700&n=5
>272
イア!バイアグラ!、、、違和感ねぇな、、、(w
>272
慰安旅行で訪れた南方の地、バイアグラと同じだと片言の日本語で勧められ、つい口にしたのが運の憑き。
脳裏を巡る異界の様相、宇宙を巡る奇妙な浮遊感、これはもしやアルカイド系のナニでは!?
後年、学者として大成した
>>272は南極越冬隊に身を置き、発掘された遺物に驚愕する。
そこには、HBの鉛筆で書かれた自分の筆跡が残されていたのだから。
バイアクへーってなんだっけ?
ビアーキーともいう奴。ハスターの眷属。
280 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/18 19:44
狂気山脈映画化決定の詳しいソースきぼん。
281 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/18 22:11
>>280 人類とたるが友好関係を結び、共に手を取り合って、地底からあふれんとする
ようかんを撃退するホラーアクションSF希望。
>281
それは「ネクロノーm、、、アヒャァアァアアアアァァァァァァァッァ、、、、プツッ。
>281
それは矢野健の「ラストクリエイター… ピチャン、ピチャン、ドガッドガッメキメキ・・・
>>278 宇宙タクシー
「お客さん、どちらまで?」
「セラエノまで」
「はい小坪トンネルに着きました」
「オカ板にカエレ!」
286 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/21 23:46
ビデオ だごんみたよ。 まあ、楽しかった。
イアイ〜ア。BGMが頭にこびりついて、チョット召喚してしまいそうでつ。
と学会スレの論争も山本弘本人のコメントがついて収束の気配。よかったよかった。
Σ(゚Д゚;)本人!?
289 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/24 16:52
バイアグラムグルウナクゥ クトゥルゥルルイエ・・・
290 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/24 22:02
291 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/24 22:05
> 不毛の発音論争 [No.3430]
> 投稿者:山本弘 (61.192.105.43)
> - 2002/09/22 (日) 10:49
> あちゃー、まだこんなことやってんの(笑)。
> もういいかげん、気がついてほしい。「CTHULHU発音論争」なんて無意味だってことを。
> ラヴクラフトはこう言っています。
> (中略)
> ということは当然、ラヴクラフト自身にもCTHULHUは発音不可能なはず。そもそも彼が最初から
> 「ク・リトル・リトル」なんて発音を想定してたんだとしたら、いくら何でも「CTHULHU」なんて
> スペルにはしない。
> つまり「ラヴクラフトから正しい発音を聞いた」というワンドレイのエピソードは、ラヴクラ
> フト自身の設定に矛盾するわけで、ラヴクラフトのジョーク、もしくは問い詰められて適当なこと
> を口走った可能性が高い。そんなものを信用するのがおかしい。
> 仮にラヴクラフトが「正しい」発音をしたんだとしたら、それは当然、英語にも日本語にも正確
> に置き換えられるわけがない。同じニワトリの鳴き声が、日本人には「コケコッコー」、欧米人
> には「cook-a-doo-dle-doo」に聞こえるように、いろんな表記がありえるわけです。
> つまり、「クトゥルフ」と書こうが「クトゥルー」と書こうが、はたまた「ク・リトル・リトル」
> と書こうが、正しくなんかない。厳密に言えばみんな間違い。「CTHULHUをどう表記すべきか」
> なんて議論は、「ニワトリの鳴き声はどう表記すべきか」と同じぐらいナンセンスなんです。
> だったら、無理して「ク・リトル・リトル」なんて、スペルとかけ離れたかっこ悪い表記にする
> より、スペルに忠実に「クトゥルー」「クトゥルフ」と書いた方がずっとまし……というのが僕の考えです。
「もう 2ちゃんはウンザリだ、もう見るもんか!」と宣言していたはずなのに、聞かれると
答えずにはいられない律儀な山本弘マンセー!
# 自分とこの掲示板じゃなくて 2ちゃんに降臨してたら、もっと面白かったのに(w
クトゥルフは本来人間には発音できないんだから
「ク・リトル・リトル表記するのはおかしい」
と言うこと自体、不毛な発音論争なんだがね・・・。
なんつーか、自分を省みることを知らん人で砂。
はいはい。
このスレはそういう話をするところじゃないから。
なんだか何処も荒れてんだね。
295 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/25 22:50
>>292 「そーゆうオマエはどうなの? 他人の事を言う前に自分の事はどうなのよ?」は作家にとって禁句なのれす。
とくに山本氏みたいに作家兼評論家やってると、創作のときは評論家の自分は殺します。
「あれだけ人の作品批判しておいて自分の書いているものはどうなんだ」と考え出したら創作なんてできない。
あきらかに論点ずれてるのでこれにて撤収(藁
>>295 返答になってねーよ! よく分かってんじゃねーか(藁
別に返答じゃないと思うけど?
つーか292は291の引用を読み直すべきだよなあ。
298 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/27 21:19
今更ですが、「玩具修理者」って映画化してたんですね。
観た人います?
>>1よ。
このスレの
>>1よ。
駄スレを立てた
>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか?
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。
現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか?ならんよな。
初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか?
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。
正直、今だから言うが、このスレの
>>7と
>>11は俺だ。
>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした(番号は勘弁してくれよ)。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。
何がいけなかったのだろう?粘着を相手にしたこと?議論のループ?
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。
もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの
>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。
さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。
クソスレ立てるなッ!
>>1……ッ!!
300 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/27 23:15
ルルイエの館にて死せるクトゥルー夢見るままに待ちいたり
再浮上に備えage
山田章博の小悪魔シリーズの漫画に「エーリッヒ・ツァンの音楽」が
出てくる話がありました。エーリッヒ・ツァンが吹き込んだレコードを
手に入れた主人公がそれを聞いて悪夢を見るんだけど、あの山田絵による
ラヴクラフト的な狂気の描写がカッコよかった...。
302 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/28 01:01
クトゥルーsage
ヨグ・ソトース、旧支配者age
そいえば、インスマスの魚人等とクトゥルーって関係無いんだよね。確か・・・。
303 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/28 01:58
>>302 ハァ?
「インスマスを覆う影」のラストでクトゥルーに関して言及されていますけど?
「邪神ハンター」はどうよ、とか言ったら袋だたきでつか?
スケベだとは思われるかもしれません(w
とんでもない。
幅広い読書傾向の人だと思われるでしょう。
なんだか自演臭いが、殺伐としていていいね。
308 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/29 13:42
ダーレスに踊らされる馬鹿が世界中にいるのだな
なんのこっちゃか分からん>踊らされる
なんだか知らないが、おもしろくない事があったんだね。
可哀想に……でも、世の中って自分の都合良くはいかないんだよ。
ラヴクラフトの経歴みたいなものさ。
ところで、308はダーレスでもラヴクラフトでも、他の作家でもいいんだけど
どの作品が印象に残ったのかな?
言っておくが、イクサー1とか魔界水滸伝とかは駄目だぞ。
311 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/29 21:55
308ぢゃないけど私は前に他の人も書いてた
”妖神グルメ”からですた
個人的には名作だとおもふ
ちなみに烏賊ソーメンはだいすきだす(じゅるじゅる)
312 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/29 22:21
>311
でも体は竜だよ、しかも体液は緑色だし。
なんか青虫潰してるみたいで。
(クトゥルフの呼び声の印象強くってさ、アラート号萌えw)
>>310 >言っておくが、イクサー1とか魔界水滸伝とかは駄目だぞ。
何故に?別にかまわないと思うが。
>313
排除するわけじゃないんだが、それらは俺の眼中に無いもんで。
そんな状況で話しても噛み合わないだけだろ?
話題が噛み合うなら話してみるが、そうじゃないなら放置するよってことさ。
315 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/30 01:02
>>298 三輪明宏がようぐそーとほーと役ですた。
316 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/30 04:26
地球を破滅に導いたクトゥルーらと主役チームが新たな敵を前に共闘し、
あまつさえそのクトゥルーが最期に「ここは俺に任せてお前らは先に行け!」
的アクションを取る魔界水滸伝は、少年ジャンプ的で、ある意味ダーレス風な
ノリの極北なのでは……と大学の後輩がのたまってました。
ネクロノームは、5機すべてにそれぞれロリ妹系・妖艶美女系・幼なじみ系
などの萌えパーソナリティーを設定してやれば、電撃というレーベルでは
そこそこいけたのでは。
>>316 >あまつさえそのクトゥルーが最期に「ここは俺に任せてお前らは先に行け!」
うわっそんなことに……それって「新」が付いてから?
>317
「新」に移行する前のシリーズ終盤だったかな?
読んだはずだけど後輩に言われるまで忘れてました。
あの小説も、ヘビ妖怪に囲われてた少年が暴徒に惨殺され、さらし生首
になるあたりまではすごく好きだった。ホモ話になってからは……だけど。
定本って、古本屋で全館セット出てる場合、幾らぐらいなんだろ?
バラはチラホラ見かけるんだけど、揃ってるのは見た事無い。
出来れば欲しいんだよね、創元は先が見えないから。
320 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/30 22:47
菊地秀之的には「ダゴン」(映画)は糞だったようだね。
>>318 そんなことよりもあれだけ大見得切って玉砕したと見せかけて
いきなり愚淫差悪餓で「わしゃクスルフじゃよ」などとのたまいつつ登場してきたのが
衝撃的だったよ。(つーか「魔界〜」と同じ世界だとはなぁ…)
>>314 つかイクサー1なんぞ名前で「クトゥルフ」って使ってるだけじゃん。
あれがアリなら奇跡のヒトラー賞賛ライトノベル「リュカオーン」もクトゥルーになっちまう
>321
うん、だから無しでいいよ。
323 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/30 23:09
「デビルマン」が最高のクトゥルーネタ作品
>323
アンタは出てくんな、砂漠の城砦に閉じ込めるぞw
売り出すにあたって、「クトゥルー」神話というフォーマットで喧伝したのは
やっぱり「クトゥルー」が一番マトモ(通俗的)な造型してたからですかね?
設定も分かりやすいし
326 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/09/30 23:17
>>324 JAP漫画でクトゥルーの基本プロットをそれなりに活かせた作品ってこれが最初じゃないの
あとはほんとにまんま神話体系の小道具使ってるようなのしか無いでしょヤポンスキーコミック
>326
デビルマンはダーレスぽいかなーと感じてしまう。
いや、話の内容は良いと思うんだけどね。
ヤポンスキーコミックといえば、大二郎もそれっぽいよね。
ナチ・クトゥルーというと世界でも朝松健くらいしか書き手がいないのかと思ってたら
ミニョーラ(『ヘルボーイ』シリーズ)がいたな。
ところで、柴田よしきの『炎都』に始まる一連のシリーズはこのスレ住人的にはどうなの?
個人的には「黒の神々」はお互い同士でも異質すぎてコミニュケーションがとれないのでは
とかいう仮説が好きだったけど
>>328 >炎都
いや読んではいないのだけれど、検索かけて感想読むとなんだかB級ホラーのノリのような
328がお奨めするなら、週末にでも読んでみるよ。
邪神が顕現しちゃうとほとんど怪獣映画と化しちゃうので、
その一歩手前で寸止めするサスペンスタッチの作品が好きですね。
クトゥルーに出てくる怪物たちって全部ラブクラフトさんが考案したものなんですか?
>332
どんなクトゥルー読んだ? それによって違うぞ
1つでいいから教えてくれ。
334 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/01 00:15
332は現れないに100マキムラミキ
>>333 ハスターとかいう神様(?)やウェンディゴっていう怪物ですとか
>>328 ミニョーラいいよね。
はやく最新刊も翻訳して欲しいけど、、、
最近はアメコミ翻訳も下火だしね〜
338 :
どの本かは忘れた:02/10/01 00:56
ヨグ=ソトホートの絵が非常にグロくて格好良かった
340 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/04 12:07
『最果ての銀河船団』の下巻冒頭のアレってやっぱ
クトゥルーのパロディだよな?
>335
それってホビージャパン発行?w
342 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/05 00:34
なんかクトゥルーが出てくるPCゲームで面白いのない?
>342
あろーんいんざだーく
345 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/05 21:06
>342
PCエンジンのアレ
348 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/06 14:08
ダゴン観た?
邪聖剣ネクロマンサーかな?(w
>350
ネタ抜きにして楽しめたよ。
ヲタっぽくないのがよかった。
352 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/06 19:55
青心の文庫サイズのアンソロジー、12,3冊だか出てるやつ
あれって諸君の評価はどうよ?
必読
まあ読んでも
ごみ
どんなもんでしょ
今手をつけるかつけぬか悩んでおる
>352
5.6巻まではともかく、その先はどんどん小粒になってると思う。
354 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/06 22:59
>>352 よくも悪くも基本だと思う。
いちおう一通り食べておけ、このジャンクフードって感じ。
一気に読むとなにがなんだかわからなくなるから、ぽつぽつと
読むといいよ。
サターンのネクロノミコンが何ともクトゥルフ物って感じなのよな。
ピンボールなんだけども、ボールが台の中にメリ込んで二度と出なくなったり、2ボールプレイ時に一つのボールを落としたと同時にもう1つをターゲットにシュートすると何故かゲームオーバーになったり。
あの理不尽さはなんともクトゥルー物っぽくてイイ!
とは思わんが
ゲームから入ったわれとしては、クトゥルー(本当はクトゥルフといいたいが)ものを読むということは、
クトゥルー・モンスターものを(勉強として!)読むということで、正直ハナハダつまらなかった。
それから解放された「ピックマンのモデル」とか、「死体安置所にて」とかは素直に小説として読めたので面白かった。
>>352 354も書いてるけど、良くも悪くも基本であってそれ以上ではない。
しかし入手性を考えるとベターな選択ではあると思うよ。
翻訳も結構まとまってるし、少し前までは読む手段に
乏しかった作品も収録されるようになったし。
例えば12巻収録の「サタムプラ・ゼイロスの物語」は今までは
古本屋や図書館で雑誌を探す以外に手がなかった。
東京創元の「ラヴクラフト全集」と合わせて少しずつ読むか、
あるいは学研の「新訂クトゥルー神話辞典」に書かれている
あらすじを見て、興味を持った作品が収録されている巻を読む
という感じで少しずつ読む方が楽しめると思う。
358 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/08 03:13
クトゥルー12を読んだなり。
感想1:ロバート・ブロックはさすがに手練れだ。
感想2:この地球の地下には、いったい幾つの地下世界が広がっているのだろう?
みなさまどうもです。
参考になりましたですよ、はい
クトゥルフ神話を最近読み始めたんですが。
「クトゥルフの呼び声」で、クトゥルフが祀っているっつー”よりヤバイ奴”とゆーのは
ダーレス的世界観だとどこのどなたさんになるんでしょーか。
361 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/09 22:57
創元推理文庫版のいわゆるラブクラフト純製の原神話だとクトゥルーは
『偉大なる古き神々』の祭司で『旧支配者の縁者なるも遠い親戚程度の小物』らしい。
ダーレスのクトゥルー神話ではアザトースとかヨグ・ソトホートあたりが、旧神との大戦時の指揮者らしい。
となるとこの上記二体がタコもどきの崇拝する神性に該当するのではないでしょうか。
「よくぞクトゥルーを倒したものよ。誉めてやろう。
だが、奴などは我等の内で一番の小物!」
363 :
名無しは無慈悲な夜のゴーント:02/10/10 00:15
「世界を滅亡させかけたあの大邪神クトゥルーが最下級の旧支配者だなんて……そんなバカな!」
「ククク……その通りだ人間ども。奴はわれらの末席を汚した新参者にすぎぬっ……!」
つまりドラクエ的に考えると
クトゥルー=魔王ハドラー(バラモス)
アザトース=大魔王バーン(ゾーマ)
みたいなもんですか
>361-363
ははあ、なるほど。ありがとうございました。
そんな情けない奴の名前で代表される神話って……
365 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/10 02:01
創元から出てるアンソロジー集『ラブクラフトの遺産』収録作『ラブクラフト邸訪問記』では、
土曜朝にアニメ『クトゥルー小僧』が放映されてることになっています。
『海のトリトン』のような海洋冒険ものなのか『怪物くん』みたいな妖怪コメディなのか気になって仕方ありません。
クトゥルー12のロバート・ブロックの「首切り入り江の恐怖」ってHPLの死後
結構経ってから書かれてるっぽいね。
執筆年代が記されてないのでなんともいえないが、50〜60年代ぐらいの作か!?
HPL死後はクトゥルー物から卒業したと思ってたんだが。ブロック。
367 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/10 15:06
根暗の未婚
>>360-363 まあ、ヨグソト他の旧支配者みたいに時空を超越してる訳でも
なさげですからな。
アザトースやニャルラトテップみたいな主神クラスから見れば
我らがクトゥルーやツァトゥグァなんかは地球なんぞのクソ田舎に
居付いて細々と寝たり起きたり船に轢かれて分解したりしてる
木っ端みたいなカス種族なんだろう。
ラブクラフトの書簡によればクトゥルーは一応ヨグソトやシュブニグの
遠い子孫だった筈なんだが、まあ本人も冗談半分で書いたんだろう。
369 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/10 20:51
ナイアルラトホテップは主神というか、トリックスターだよな
370 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/10 21:43
目黒飲みコン
371 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/10 22:39
このスレも、なんだか急につまらなくなってきたな
どこがどうつまらないのかは自分で考え給え
373 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/10 23:25
374 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/10 23:34
俺ペルソナシリーズをプレイしてクトゥルーに興味持ったんだけど…
そのせいで「ニャルラトホテプ」って表記がしっくりくるなぁ。
このスレ的にペルソナはダメ?話題にあがってないみたいだったから…
375 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/11 04:42
クトゥルーのTRPGがあるとマジでつい先日知ったんですが、今でも手に入りますか?
もしくはやったことがある方、今やっている方居ますか?
TRPGとかであの文体から来る古びた感じや恐怖感を演出できるものでしょうか?
自分がかつてわずかにやっていたTRPGだと、毎回抱腹絶倒にしかならないような
印象があるんですが。
「恐怖の呼び声」だったっけ。狂気パラメータがあって、限度越えると
発狂して行動不能になるの。このシステムパクったのがラプラスだったような。
377 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/11 09:37
PCエンジンの「ラプラスの魔」はやったことあります。
アレって
1:主人公たちが何の変哲もない一般人
2:精神力ゼロで発狂
3:ラスボスがハスター(名前だけ?)
以外にクトゥルーとの関連性ってあります?
ラスボス戦のBGMがカッコ良かったなあ。
378 :
超光速宇宙船コンピラフネフネ:02/10/11 20:13
ラブクラフトの、っていうか訳者の、かな
文体が好きなの
漠然とした恐怖をあいまいにほのめかしている・・・なんて
>375
ゲームはそうなると思う(抱腹)。
マニアを集めれば重厚なプレイはできるけど、あまり意味があると思えない。
体験的には、クツルフ神話モンスターを使うと、説明の手間が多くなったり、
プレイヤーが構えてしまったりで怖くならない。
その必要のない伝統的モンスターや、モダンホラー、スプラッタ系のほうがまだ
可能性がある。
380 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/11 23:43
ゲームブックにもなかった?
>379
禿しく胴衣
以後、このスレには来なくていいよ
仙術超攻殻ORION
銀河帝国だかの邪気を集めて九頭竜<くとりゅー>を作るが
56億念後に復活するかもという話
当て字具合が面白かった。
マターリ汁
>>376 >「恐怖の呼び声」だったっけ。狂気パラメータがあって、限度越えると
>発狂して行動不能になるの。このシステムパクったのがラプラスだったような。
(1)「クトゥルフの呼び声」が正解。
(2)正気点(Sanity)があって、これが無くなると狂気に陥る。
ちなみにこれはRPG界では既に共有アイディアと言っても良いレベルなので
最早この程度では「パクリ」とは言わないね。
板違い御容赦。
386 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/14 23:44
>385
シミュレータのナポレオニックな記事を思い出すよ
388 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/15 05:47
>>375 リプレイ記事がホビージャパン社の「クトゥルフの呼び声 ハンドブック」に収録されているから読んでみ。
山本弘ってやけにこの板でパクリとか言われているけど、この本読むと彼の小説ってTRPGのシナリオの延長線上にあるんだなってのが解る。
おっと脱線。クリーチャーのイラストも多数収録されていて、20年代のアメリカの社会についての資料などもあり、データは多少古いがクトゥルーものの入門用にお勧め出来る。
、、、、ってキシュツっぽいが
>385
>(2)正気点(Sanity)があって、これが無くなると狂気に陥る。
・・・俺クトゥルフ以外にはゴーストハンター(ラプラスを原作にしたTRPG)
位しかこんなルール知らんぞ。
どこが共有アイデアなんだ?
390 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/17 19:39
>389
ナポレオニックゲームになかったか?
なんかシミュレータの記事読んでて遊びたくなった記憶有り
なんか、ダイス振って出目でナポレオンがパニックになるとかなんとか
あれ? タクティクスだったかもしらん、手元に資料無いんで確認出来んが
>>389 基本的に普通というかファンタジーとかのTRPGには無いが、まあ斬新な
体力表示とでも思っていいんじゃないだろうか。結局のところ生命力とかの代わり
みたいなものだし。
>389
ごめーん。
「正気度」は確かに『クトゥルフの呼び声』くらいにしか無いみたいだわ。
共通してるのは“恐怖による判定”があって、キャラクタに精神的なダメージが入るってこと。
でさ、ゴーストハンターRPGにも「正気度」は無いでしょ。
『ラプラスの魔』だとMPが減るんだけど、あれは精神のHPみたいなもんだしね。
人知を超越した怪物に遭遇するのはたしかに一大事だが、
人知を超越した怪物を倒そうとするのもなんだか正気を疑ってしまう
まあ倒そうとする話はほとんど無いけどね。
ゲームでもまずやらないよ。
>394
倒そうとする小説は結構あるから、そういうシナリオはニーズあると思うぞ
みなさん色々ありがとうございます。
卓上ゲーム板へ逝って色々学習してきます。
もし、TRPGのクトゥルフを実際にやれる機会に巡り合えたら、また報告
しにきまつ。
>395
「妖神グ(略)」とか「クトゥルー・オ(略)」とか
「魔(略)」とか?
398 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/19 16:21
妖神グルメは日本人が書いたあらゆるクトゥルーものの中で最高傑作じゃないか
復刻された方の表紙には殺意を覚えたが
何、妖神グルメが魔界水滸伝より上だとでも言うのか!
そのとおりだ!
ルールをわきまえた上での反則だからいいんだよねえ。>妖神グルメ
ただの反則じゃこうはいかない。
401 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/24 11:09
ディヴァイデッドはどこがクトゥルフものなんですか?
まったくそんな雰囲気ありませんでしたが、どなたか詳しい人、教えてください。
あと、小中はあまりにもネクロノミコンの作品群を貶めているようでにんともかんとも。
小中のしでかしたことは、俺の中では「クトゥルーオ**」や「邪神ハン**」と同位にあてがわれているのですが。
デジモンはねーだろうに……ウルトラマンでも抵抗あるっちゅうねん。
ただまあ、「妖神グル*」はよく出来ていると思う。クトゥルーの矮小さ(クトゥルー神話と呼ばれてるけど、クトゥルー神話は、実際はヨグ=ソトース神話とアザトース神話に分けられるべきだと思う)を良く表してたし。
内原の言葉遊びも良く出来ていた。
まあ、こんなこと書いてるあたり、俺も原理主義者なのかなぁ(鬱)。
402 :
陰洲枡の民:02/10/25 22:08
だごん様、わしらをお救いくだされ!
にゃるらとおてっぷ様、お恵みを!
403 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/26 00:44
正気度だったら、パソゲーで同等のシステムの奴が有ったよ。
テレネットから出てた「妖撃隊」と「東京トワイライトバスターズ」というやつ。
妖撃隊は結構良く出来ていた。
404 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/26 10:34
>401
えっ。召喚の門と旧き神々が出てるでしょ。
クトゥルフやニャア神は出てないけど。
主人公が風の音で狂気に陥っていく雰囲気なんかとても良いぞう。
妖神グルメは面白いのだが、多少まじめ?にあれを扱ったエイリアン邪海伝が
今一だった。
やっぱり、普通のスーパーヒーロー物で扱うのは難しい題材なんだろうな。
>401
もう一つ付け足すと、佐知子endで真相解明になってます。
ああ。そうか。神話世界の主神をアザトートと考えると、旧神は一種のトリックスターなのか。
アマテラスに対するスサノオというか、YHVHに対する蛇というか。
たとえばサイコロを無限の回数振ったとき連続で一が出る回数、
アザトートの周りで奏でられるフルートの階調みたいな。
カーウィンを滅ぼしたのが結局の所ヨグ=ソトトだったように、旧支配者の力が「たまたま」秩序に向かった時、
それを人類は旧神と見るのかもしれない。
とか。いらない妄想が。
>>404 えーと、風の歌って、イタクァがやらかしたことなの?
てか、あの御子神が古き神々?
到底そうは思えなかったどころか、どこにそんなこと語られてたの? なんですが(汗)。
あれがクトゥルーものだとするなら、ホラー全部がクトゥルーものになりかねないのではないかと思うんですが、それは俺の洞察力がないせいですか?
>>407 佐知子endをむかえてますが、門の外に新しい世界をつくって云々って、あれは銀の門なの?
うぇーん、全然そんな感じでみれないよぅ。
漏れにはただクトゥルーを語ってるようにしか……
ちくしょーっ! ただの似非ホホラーの伝奇ものにしかみえないぞぅ!
410 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/28 09:02
>401
クトゥルー神話とは、ガジェットではなく、雰囲気だ……と、知ったようなことを書き込んでみるテスト。
>269
わたしもTACTICS誌だった。
クトゥルフ特集号のリプレイでのSAN値(正気度)がキャンペーン
開始前よりも増えてるというキャラが出てたときは笑った覚えが。
どっちかの号でクトゥルフ関連の本や映画のリストがのってたけど
死霊のはらわたに出てた本ってネクロノミコンだったのね...
ちなみに、その後読んだクトゥルフ物は妖神グルメでした(w
>>410 そりゃまあ、雰囲気は確かにダーレス神話ではあるけど、俺はアレを神話とは認めたくないなぁ。
どこにコズミックホラーがあるんだよ〜、うわぁ〜ん。
あれはコズミックホラーではなくて、タダの伝奇モノじゃないかよぅ〜
413 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/29 21:52
みんな、「秘神界」(歴史・現代)は押さえたんけ?
個人的には玉石混交過ぎるアンソロジーではあったと思うが。
414 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/29 22:06
アンソロジーはどうしてもああいうつくりになってしまうと思うよ。
ストーリーにバリエーションを持たせようとするなら。
アスキーから出てた「秘神」も同様だったし。
416 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/30 09:05
んじゃさ、インスマス年代記に比べて、どーよ?
417 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/30 09:35
東雅夫あたりが口を酸っぱくして言ってますが、そもそも一口に「アンソロジー」といっても、
書き下ろしアンソロジー(「秘神界」や「異形コレクション」など)と名作セレクションとではまったく別物なのです。
これを混同するとよろしくありません。
書き下ろしアンソロジーが全作品傑作だなんてありえませんよ。そんなことあったら、それこそ最大のホラーでしょ。
418 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/30 13:45
う〜ん、書き下ろしアンソロジーとして特に悪いとは思わないが、
値段あたりの悪さでは最悪に近いだろうというのがわたしの評価。
419 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/31 21:04
誰か映画「ネクラノミコン」見た人いる?
当たりかはずれかわからんのでレンタルためらってるのですが。
420 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/31 22:13
>>419 それは、『ネクロノミカン』とは異なるものですか。
変なのがいろいろ出ますね。
421 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/31 23:42
日本でも大正時代あたりを舞台に映画化されないかな。
小中千昭氏の脚本で。
422 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/01 01:13
今テレビで『クトゥルフの呼び声』やってるよ
423 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/01 07:31
424 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/01 09:11
小中にはこれ以上クトゥルーにふれてほしくねー。
泳ぐクトゥリュー様萌え
宵闇のクトゥルフ編映像化しないかなー。
と言ってみるテスト。
428 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/02 16:16
今日、テレビで「リング」やるね。
原作やハリウッド版はどうかしらないけど、日本映画版「リング」は
ちょっとクトゥルー入ってるよ。
『ダゴン』とか『ダンウィッチの怪』あたり。
429 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/03 03:31
・海底に眠る、かつて地上を蹂躙した忌まわしい爬虫類を思わせる体躯の生物
・絶海の孤島で少数民族に崇拝されている巨大昆虫
・遥か宇宙の彼方、若しくは異なる時間軸より飛来する有翼の三つ首怪物
が決戦する映画はクトゥルーに入るんでしょうか?
僕はビデオで見た「有毒の腐臭を放つ不定形の生命を持った汚泥」のでてくるのが
いちばん恐ろしいと思いました。
430 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/03 07:54
431 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/03 11:50
最近クトウルーものからは遠ざかってたんだけど(大人になるとね相手にしてもらえないんだな...)
こんなに盛り上がる人たちがいるなんて(ToT)
という訳で、久々に読んだ作品がB.Rのタイタスクロウの事件簿 このシリーズ
続刊になる予定とかあるのかな?
>431
長編ではおなじみのクトーニアン&シュド・メルVSタイタス・クロウの話があるのにね・・・
残念すぎる・・・
タイタスの続編の翻訳?
東京創元なんで、気長に待ちましょう。
実際告知出たの、ウン十年前らしいし・・・
翻訳出ろ〜出ろ〜
434 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/05 00:32
ネクロノミカン
、、、、、、なんか武闘派ラブクラフトばっかりが印象に残るよ。
例によってアーカム大学図書館に禁断の書物を読みに行くんですけど、、、、。
冷気は小説そのまんまだなーと思った。
他は覚えてない
435 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/05 01:14
>>434 『ネクロノミカン』
わたしは違和感あったな、恐怖よりも、スプラッターを前面に
出していたり、モンスターに決然と立ち向かうヒーローがいたり、
最悪なのは、化け物が部屋に入ってきて、書見台の上から聖書を
たたき落として、代わりにネクロノミコンを置くところ。
ダメだこりゃと思ったよ。
「ネクロノミカン」のラヴクラフトには笑えたなー。怪物に遭遇しても凄い冷静なのな。
神話創造者だけあってSANが200くらいあるんだろうか。
クシュリュー?
438 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/05 19:27
bk1でクトゥルー本のフェアやってるね
青心社のシリーズが全巻即買いできるのはイイ!
439 :
火祭り ◆FIRE4rZZzs :02/11/05 19:31
正気度が危なくなるスレは、ここですか?
440 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/05 23:09
>>435 うん、見ていて色々思ったはずだけど最後のラブクラフトを見た途端なんかどうでも良くなった。
あなたは正気度が残っていて偉いと思う。
なんか畳み掛けるようなレスは、このスレに合わない。
オマエ自演したいだけちゃうんかと小一時間問い詰めたくなってしまう。
442 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/06 04:40
>>438 1頁目に東京創元社の『ラヴクラフト全集』と青心社の『クトゥルー』
を載せているあたりよさげ。
入門死亡者は、まずはこの2つのシリーズを読みましょう。
とはいえ、一気に全部買って、一気に全部読んだりすると、
「クトゥルーの名前は10年くらい聞きたくない!!」状態に
なる可能性が高いという悩ましさなり。
443 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/06 05:24
527 :チョンの悪行は黙殺される日本の現状 :02/11/03 22:52 ID:fRuoZUow
509 : :02/11/03 22:45 ID:Q1jUzO/H
本日の川崎駅での署名活動。
在日が嫌がらせしたって聞いたけど本当?
テレビ出てるからってでかい面すんじゃねーとか抜かしたらしいね。
これ聞いて今までの考えを訂正しますた。
劣 等 民 族 チ ョ ン は 惨 殺 さ れ ろ
561 名前:名無しさん@3周年 :02/11/03 23:02 ID:uKG70AhI
>>527 本当ですよ。
私も現場で目撃しました。でも、三年前の川崎駅での横田さんによる署名活動の方がもっと悲惨だったよ。
あのときは、変な左翼らしき連中までまざって、わざとらしく横で
従軍慰安婦保障問題の署名運動したり、横田さんに向かって、通りすがりの奴らが
卵投げてきたり…。
それでも、涙ながらに訴えてた横田さんの姿がいまだに目に浮かぶよ。
拉致被害者の苦しみは、家族を拉致されただけじゃなく、日本国内で
黙殺され、このように嫌がらせを20年以上にわたって受けてきたことだよ。
445 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/06 14:01
「狂気の山脈にて」を映画化してほしい(前半は物体Xみたいな雰囲気で)、と思うんだけど
今でもあの設定で成り立つかな?
南極も探検し尽くされてるだろうからねぇ。
446 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/06 14:11
深海が舞台だと「アビス」みたいなのがあるしね。
「地の底深く」みたいな現代都市を舞台にした奴は無理かな。
447 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/06 14:41
test
貞子の父親はヨグ=ソトースってことで合ってますか?
>448
漏れはダゴンだとおもてた。
450 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/06 17:09
え、なに?
原作でそういう記述あるの?
452 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/07 03:55
>>445 ELDER Thingsの造型が滑稽すぎてギャグ映画になっちゃうこと請け合い
>>452 同意。
影とか、一瞬視界に入る輪郭とかで「ほのめかして」表現して欲しい。
スクリーンの真ん中に思い切り映るとC級ホラーでしかないよな、あの造型。
454 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/07 23:12
サンデーでやってたアームズにもミスカトニック大学とかアーカムが出てたな。
アーカムはスプリガンじゃなかったっけ。アームズは一部しか読んでない
からよくわからないけど。
両方ともに出てたような気が…
そういえば、直接クトゥルーには関係無いものでも、
ミスカトニック大卒とかミスカトニック大教授(or講師)の
キャラってなにげにいろんなものにいるような気がする。
457 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/11 03:18
>454
アームズにはラビニア・ウェイトリーとか濃いのが出てた。
あぼーん
459 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/11 11:14
アームズの作者って、ダメオタだし……。
作品内容にかかわらずな。
460 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/11 13:22
461 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/13 02:09
PSOってクトゥルーっぽいよな、
DFは、悪神の眷属で、遺跡で眠ってたのを、たたき起こされてるし、
洞窟じゃエラ呼吸する奴らが女に、殺到するし・・・
すまん板違いだったと、心から陳謝
エランシアってオンラインゲームは、
エイボンゲートとか出て来るぞ。
高校時代、有機化学のテストで「単糖類に属する化合物を二つ以上述べよ」みたいな問題に
「アザトース」「ヨグ=ソトース」と答えた馬鹿がいたなぁ。
■谷、元気かなぁ。
アザトースとヨグソトースが結びついたら何ができるんだろうか・・・・・・
ニャルラ糖
466 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/16 02:36
ビアーキー=初心者
バイアキー=中級者
ビアンキー=間違った上級者
と決め付けてみるテスト
まあお前らド素人は「ビアーキー」とでも(以下略)
>>463 うはははは。糖類は大概「○○トース」だからなぁ。
(例:マルトース・ガラクトース・ラクトースなど)
バイアクヘー=問題外
とか?
>>496 バイアクヘー
意外とまっとうな上級者かも(w
471 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/17 23:18
>496に期待
ビャ−キー=入門者 ですか?
>496
激しくワラタよ!
>>475 ちなみにそのすぐ下は「妖蛆の秘密」の著者タン
478 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/21 01:19
>>427 とりあえず、美津理役は、ぜひ江角マキコで、と言ってみる。
にっこり笑って、尻の毛はおろか魂までむしりとりそうな感じが、ピターリ
>>477 実際には世界観がクトゥルーに「似てる」だと思いねぇ。
ただ、確かにおもしろい。人を選ぶ「おもしろさ」ではあるが。
とりあえず根っ子はきちんと抑えてある良作だと思うので、
興味と金があればやってみて欲しい。
481 :
ともチャン:02/11/23 12:15
青心社のクトゥルー12巻買いましたよ。
で、もういいかげんダーレスの小説載せるのヤメレ。
はっきりいって才能ない。
こいつはいったいラブクラフトから何を得たんだ。
482 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/23 13:41
>481
版権。
483 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/23 23:23
ダーレスの小説に強く感じるもの。疎外者へのべたべたした憐憫ではなく、孤立した魂へ送る惻隠の情。
ただし怪異を描く作家としてけっしてうまくはないのだけれど。
ああ、こんな処にあったのか、クトゥールー神話スレ。
という次第で、以前某所に張った自作の記念コピペ。
「ショゴスっぽいもの」
. ∧
. 〜ミ @ 彡〜
. ミ@@@彡
ミ*゚Д゚彡
. ⊂ @ミ@ミ@つ
. @゚Д@Д゚@
. 彡@@ @@ミ
. 彡@゚Д゚*@ミ
. 彡゚Д゚彡@ミ゚Д゚ミ
彡彡彡@@@ミミミミ
∪ ∪
ダーレスが嫌いな奴はたくさん居るが、そもそも彼がいなければ俺らは
ラヴクラフトを知らなかったわけで、複雑な気持ちではあるな。
488 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/25 13:23
ダーレスは功罪ともに大きすぎる
テレビアニメにおける手塚治虫みたいなものですかね。
断じてそんな大層なものではない。
一部の作品を除いては下手糞な同人作家の劣悪なコピー品て感じだよな。
ダーレスのクトゥルフ神話。
クトゥルフさえ書かなきゃいい作家なんだけどねぇ。
493 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/27 02:56
歴史小説・推理小説は読んだことないので知らん。
怪奇小説としては「淋しい場所」「暗い部屋」「しでむしの歌」あたりがいいと思う、ダーレス。
疎外者への惻隠という彼自身の主題が生かされている。あとは
>>491 の言う通り凡手。
ただ一つだけ分からないことがある。生前、ダーレスはラヴクラフトに一度も会ったことがない。
文通だけだった。そんな関係だったのになぜあそこまで執着して奮闘したのか、また、奮闘し抜くことができたのか。
494 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/27 14:20
>>493 同人誌の世界にはそういう人が大勢いまつ。
文庫の2巻に収録されてた”永劫の探求”だっけ? 五連作みたいなの。
確かあれってダーレスだっけ。
けっこう好きだったんだけどなー。
496 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/27 23:34
ビーフ・ビャーキー
ビーフ・ビャーキーが現れた。
↓正気度チェックするべし
499 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/28 00:25
>>495 俺も厨房ん時よんで気に入った。(金太郎飴だから今読むときついだろうが。)
多分ダーレスは(自分達がはまったように)若いファンを増やしたかったんだろうね。
「秘神界(歴史編)」の西遊記のパロディには笑った。
>>499 >「秘神界(歴史編)」の西遊記のパロディには笑った。
タイトルを見た瞬間に沙吾浄のオチがわかる。(w
なんかやたらダーレス叩きが続いて厨房臭いことこの上ないので
一般に――とくに日本の読者には――あまり知られていないらしい事実の指摘をば。
実はHPLは生前、ダーレスの最初期の神話作品を原稿のかたちで読んでいて
(「潜伏するもの(星の落とし子の巣)」や「ハストゥールの帰還」)、
内容に関して書簡で色々アドヴァイスとか、応援とかしたりしてます。
さらには自作のいくつかの中でダーレスの生んだ「チョ=チョ族」のことに言及していたり。
HPLはダーレスに、「目隠しして地べたを見つめている」といったような
評価を下している一方で、弟子の書いた神話作品については、その内容を知りつつ、
しかも作品自体の価値は必ずしも否定してはいなかったのですよ。
このことをどうかご記憶願いたく。
502 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/28 18:57
HPLがダーレスを評価してたのは有名な話だし、知ってるよ。
それどころか「自分にはダーレスのような才能はない」というような事すら誰かへの書簡
で書いてた。ただ同時に、「ダーレスには宇宙的恐怖の何たるかが分かっていない」とも。
その要素が一番必要なのがクトゥルフ神話なので、この分野においてダーレスがその
偉大な功績はひとまず置いといて、作品の内容の方で批判されるのは仕方がないと思
うよ。
俺もクトゥルフ以外のダーレスの作品は好きです。
>>502 いや、論点のピントがズレてるって。
>HPLがダーレスを評価してたのは有名な話
そんなことを今更強調したいわけではなくて、
HPLがダーレスの他ならぬ「クトゥールー神話作品」を読んでおり、かつ評価していた
という、このスレはおろか、日本語で書かれた文献では取り上げられたのを
(少なくともワタシは)見たためしのない話、について注意を喚起したかったんだが。
この話題は502氏にとっても既知のものじゃないよね?
>>474 もちろん正気度が低い人扱い.
俺ダーレス嫌いじゃないよ.
>>503 ああ、本当だ。ズレたレスしてスマソ
たしかに日本語の文献では見たことないな。久しぶりに海外サイト巡りでもしてくるよ。
悪かった。
私はPCエンジンの邪聖剣ネクロマンサーでこの世界に初めて出会った。
当時は小学生、クトゥルーどころか初めてプレイしたRPGでもあったわけだが、
魔空王アザトースがすごく格好良かったおぼえがある。
もちろんこの時はクトゥルーなんて知るわけもない。前述のアザトースと雑魚半魚
人が強かったという事と、マイストの逃げ足が速かったという印象が強く残ったの
みであった。
そしてインスマスを覆う影の日本版ドラマも見た。
定食屋で怖い顔をした人がピチャピチャと焼き魚定食を食べているのを見て、ただ
震えているだけの子供の私がそこにいた。
後に真・女神転生Uでクトゥルー神話を知る事になるが、この時もまだ名前程度で
あまり興味がなかった。
ちなみにまだラヴクラフトの存在は知らなくて、他の神話と同じ様な物かと思って
いた事を付け加えておく。
21歳になり、ふと本屋でラヴクラフト全集を見かけたのでああこれかと手に取って
何気なく買ってみる。
読んでみて後悔した。何でもっと早く知っておかなかったのだと。こんなにも魅力
的な世界だったらと思うとなおさらであった。
特に狂気山脈、超時間の影、銀の鍵の門を越えてのこの三作品が気にいった。
日本人作家で好きな作品は、レインボゥ・レイヤー虹色の遷光、そして一番好きな
種族は古のものである。クトゥルフ神話図説は私の宝の一つとなるであろう。
そして現在24歳、真ク・リトル・リトル神話体系を手に入れたいと思っている。
どこかでまとめて購入できないものであろうか。
507 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/29 02:14
>>506 感動的な自分語りありがとう (断じて嫌みでも皮肉でもないぞ)
お探しの叢書はネットのスーパー源氏や EasySeek等々の古書検索サイトで
こまめに探していれば揃い一括はすぐ見つかると思います。バラで少しづつ
揃えるのも、手間はかかりますがそれほど困難ではないかと。
ネットは嫌だ、ある日ふらりと入った古書店で感動的な出会いをすることを
信じているというならば、頑張ってください。私は何を言おう、いや何も言う
まい。
>>506 えーと、どこを縦読みすればいいんですか?
一番上のやつだなー
他のはちょっとあからさますぎる
佐野四郎に似てるネ
512 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/30 22:37
クトゥルフ様のご尊顔も絵師によって違うよね。
俺としては生頼義範氏のやつが結構好きだが。
513 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/01 03:48
やっぱクトゥルーは蛸じゃのうて槍烏賊でげしょ
514 :
超光速宇宙船コンピラフネフネ:02/12/01 14:46
516 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/06 03:07
ドリームランド関連で、原典以外の必読書を
教えてくだされー。
517 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/06 06:16
>>509 インスマス面というと海部元首相を思い出す漏れ。
最近、前からほしかったプレステのガメラ2000っていうゲーム
を中古で買った。
最終面手前のステージデモシーンでいきなり異空間に封印された旧支配者とか
セリフが出たのでかなりびびった。
前知識はパンツァードラグーンのパクりだっていう事しか知らなかったし。
それで、自機戦闘機とガメラで一緒にそいつと戦うんだけど、不覚にも
かなり燃えてしまった。とどめでガメラが腹極太レーザー撃った時は笑ったよ。
ボスの名前は出てこなかったけど、どいつなんだろう?
見た目はギャオスとドラゴンを合わせて、下半身から触手がいっぱい生えてた。
その後最終ボスに期待してたら、インデペンデンス・デイの円盤だったので
なかば気が狂いかけた。
>517、520
ありがとうございます。ダンセイニとマッケンはチェック済みです。
言葉足らずでした。すみません。
ドリームランドの香りがするもの(影響を与えたもの)ではなくて、
ドリームランドそのものを扱った作品を求めています。
516では「必読書」と書いてしまいましたが、カスでもいいです。
評論、ゲーム、音楽、絵画などどんなジャンルでも。
学研ムックのカラーの地図は、いつも見て萌えています。
もし、お心当たりがありましたら、知識をわけてください。
>>524 それって難しい注文だよ・・・
ドリームランドものってほとんどないんじゃない?
私は寡聞にして知りません。すまん。
ゲームなら海外の「クトゥルフの呼び声」サプリメントに
いくつかあるみたいだけどねぇ。
そういえば「クトゥルフの呼び声」の文庫サイズのが欲しかったんだがどこかに無いかな?
十面ダイスが売っているような店に行けばあるかな?
>526
どういう意味?(^^;
HPLの「クトゥルフの呼び声」なら
クトゥルー1(青心社)
ラブクラフト全集2(創元推理文庫)
に載ってるけど、TRPGの文庫は無いよ(^^;;
528 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/10 01:43
クトゥルー系のお菓子ってありませんか?
初心者なので教えて下さい!
529 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/10 01:46
>527
『暗黒教団の陰謀』のことじゃろ。
530 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/10 03:08
>>528 UHA味覚糖「Cケア」。
マリンコラーゲンとビタミンCでお肌のケアにどうぞ。
>529
アレ、ゲームブックだよね?
#10面ダイスな店にも無いと思います(^^;;>526
532 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/10 07:24
>>524 さういふリクエストに最適の道しるべ
『幻想文学1500ガイドブック』(アトリエOCTA)
古典からモダンまで、海外怪奇幻想文学をモチーフで分類して怒涛の 1500作品一挙解説。
「夢」「幻視」「異世界探索」をキーにいざ探索の旅へ。
サンクス(´・ω・`)
525で「ゲーム」って書いちゃったけど、「TRPG」って
書けばよかったね(^^;;
527さんフォローどうもです。
ちなみに525で書いたのは海外の物なので日本じゃ
ちょっと難しいと思います(^^;
近所の古本屋になぜかクトゥルーものやラヴクラフトものが大量入荷!!
どこかのマニアが手放したのか?しかも安い!!
・・・・・・既に持ってる分も含めて、買い占めたら、貯金がなくなりますた。
>>535 そういう場合、持ち主に何かあったと思って恐くならん?
元の持ち主は秘密に近すぎたために、何らかの形で失踪してたり・・・。
よく調べてみたら、怪しいメモがはさまってるかもしれないぞ・・・。
539 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/11 20:36
540 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/11 20:40
明朝には
>>535 の部屋の前に水掻きの付いた足跡が……
542 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/14 23:01
そっちのドリームランドは確か閉鎖した(もしくは予定)と思うが。
リング0を観て映画板で聞いたら、貞子の父親は「海の化け物」なんだそうだ。
リングってクトゥルー物だと初めて知ったよ。なんか萎え萎え。
>>544 リング0の映画版は話の構成自体が「ダニッチの怪」の剽窃みたいなもんだからなぁ。
貞子が実は双子だった!と聞いた時、ウィルバー・ウェイトリィの名前を思い浮かべた人も
多かった筈。
内容もお粗末なもので、前半じわじわと盛り上げておいた伏線が後半で全く活かされていないし、
結局最後まで怪物は出てこないし、クトゥルー物としても単なる恐怖映画としても中途半端。0点。
小説版は映画とは全く別の話だが、さらに酷い。一見の価値あり。
547 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/20 20:03
そろそろセレファイスかウルタールで年末オフやりませんか?
クリスマスオフはぜひキングスポートで!
ビヤーキーに乗りたい・・・
549 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/20 21:08
最後まで怪物でないというのもよくあるパターンな気が
ジョナサンキャロルのクトゥルーもの読みたい
550 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/20 21:54
くとぅるーちゃんを色々教えてくだされ
551 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/20 21:59
552 :
火祭り ◆FIRE4rZZzs :02/12/20 22:14
ホトマの王、
紅いカブトムシに萌えです。
そう云えば、ハルキ文庫のクトゥルーを扱ったものは
一向に続刊が出てくれないのでタイトルを忘れつつあります。
ネタバレだとアレなんでメール欄で
>552
ハルキというとまさか・・魔界水k
あぼーん
ども!ドリ−ムランドについてお尋ねした者です。
いろいろ親切なご教示ありがとうございます。
やっぱ、あんまないんですねー。
海外版のゲームのサプリメント買っちゃおうかな。
557 :
火祭 ◆FIRE4rZZzs :02/12/21 15:21
>>554 いやいや、宇宙船が舞台の…
えーと、ホントに題名忘れとります。
558 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/21 18:47
伏見健二の「レインボゥ・レイヤー 虹色の遷光」でわ?
この作者はもうちょっと肩の力を抜いてクトゥルーものを書いて欲しいなあ。
前にHPで本人が書いてたんだけど、彼の「セレファイス」「ロード・トゥ・セレファイス」は
哲学書なんだそうな。
559 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/21 19:16
>558
シミケンは卓上板で大人気だぜ!(藁
「嘘をつくな!」
>>547 「食屍鬼と一緒に食事をするオフ」なんてのはどうでしょ?
24日の深夜にセレファイスで。
待ち合わせ場所は焔の洞窟の前にしましょう。
>>548 キングスポートには二次会で行きましょう。
562 :
火祭 ◆FIRE4rZZzs :02/12/21 23:09
シミケンは止めとけ。
あんなクソ文、他にねえぞ。
>553
クトーニアンはB・ラムレイの創造したモンスターなんで絶対違う。
シミケン、TRPGでもブルーフォレストは遥か昔の話、ギアアンティークはずっこけて、
存在感ほとんど無いような。
566 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/22 10:21
そしてモンスターメーカーは、
>>565の話にも出てこない。
567 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/22 18:16
しかし、クトゥルフというのは考えてみれば究極のヒッキーではないか。
黙ってルルイエのの奥にいるだけで狂信者どもが敬い拝んでくれるとは。
蛸の頭になるだけでそんな特典があるなら
俺もなってみたいと思う奴はいるのではないだろうか。
それにしても復活すると地球を滅ぼすとか言っときながら
漁船の体当たり食らったぐらいで諦めちゃうあたりといい
「俺って実はすごいんだぞー」とか言ってるヒッキーに通じるものかある
おそらくこの宇宙で最も大きなハッタリかますことに成功したヒッキーの一人といえるだろう。
今、ヒキコモっている人たちよ。
クトゥルフのいる頂点を目指せ。
そしてどこか島を沈めててそこをルルイエにしてくれ。
いつか僕が牛刀を武器に、旧支配者の印を盾にして
君を退治に向かうから。
そして僕らはそこで小一時間語り合おう。
2ちゃんねるのこと、ラウンジのこと。
君の崩れていく顔のこと。僕のひん曲がった心のこと。
僕が君を叩き殺す、または君が僕を絞め殺す最後のときまで
僕たちはお互いをかけがえのない存在としてまろやかに尊敬し合おう。
君は一人じゃない。
568 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/22 21:48
>549
ジョナサン・キャロルにはクトゥルーものをぜひ書いてほしい。
『死者の書』をクトゥルーものと勘違いして読み始めたのだが、
「今は亡きカルト作家が終生愛した土地を訪れる」って
ラヴクラフトとプロヴィデンスのことだと思いませんでした?
570 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/24 16:00
ビヤッキンガム宮殿
572 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/24 23:36
早くキングスポートいかなきゃ。
573 :
名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/26 00:59
深き者offは何時やるんだい?
もう年末だよ
明日から数日間有明でネクロノミコンをこっそり
配布する人はいないかな…
槻城ゆう子の「召還の蛮名」帯にクトゥルーコミックとか書いてあるから
つい衝動買いしたけど糞つまんなかった。
クトゥルーモノの固有名詞出しただけのただの学園モノの少女漫画じゃん
朝松健が「早過ぎた」とか書いてるけどむしろ漫画としてもセンス古臭い
固有名詞を使ったけど内容は全然関係ない作品と、
固有名詞は使ってないけどクトゥルー風宇宙的恐怖を味わえる作品、
どっちがいい?
>>576 あとの方でしょう。正直固有名詞についてはHPL自身が考えたもの以外どうでもいいです
当然、後者だと思うが。
当然、後者を取るわい。
最近の例ならエターナルダークネス(ゲームね)だな。
>>295 亀レスだしズレてるけど、蓮實重彦や高橋源一郎なんかは批評を意識して書いてると思うが。
>>580 蓮實重彦(コピペさせてもらった)の小説なんて読んでるやつが、きみとぼく以外に、
このスレにいるのだろうか・・・・・・
関係ないけど、「窓の手」という言葉を初めて聞いたときクトゥルフ系の何かかと思ってしまったよ。
窓に!!窓に!!
584 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/01 19:43
>>576 後者に当てはまるのは、ギイ・ド・モーパッサンの「オルラ」かな
新潮文庫のモーパッサン短編集(三)に入ってるので興味ある人はどうぞ。
ちなみにモーパッサンはこの作品を書いてた当時精神を病んでいたという
いわく付の作品だ。
窓に、窓に!! …窓枠。
窓に、窓に!! …ガラスがない!!
>>587 今、こっちは雪ががんがん降ってるのに、そんなカキコするなんてヒドイ!!
すいませんでした(´Д`;)ゴメンナサイ
ハマコーってインスマス面だよね?
カイフも。
あずまんが大王の大阪も。
……オレだけ?
,. -───-: 、
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
/ '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
!::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
|::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l
|::::::l| | | | |::::::::::::::! あんまりや・・・
|::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
!:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
'!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
!/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
| |
594 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/11 09:46
千と千尋の千尋はインスマス面。
つーか、カエルっぽい!
…と、言ってみるテスト。
>>594 そう言われてみれば・・・。激しく同意。
(^^)
ロト6のコマーシャルが・・・・・・
598 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/12 18:46
>>597 激しくワラタ
アレは間違いないよな!?
599 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/12 19:43
クトゥルーの下の人も大変だよな
下の人などいない!!
>>597 家族と飯食ってるときにはじめて見て、味噌汁吹き出しますた。
高校の頃に図書館でピーターセンのガイドブックを見つける。
友人に「このモンスターカコイイよね」と見せた所、これがかの有名な
クトゥルー物だと知る。
色々調べてみる。
ツァトグァ様のマイペース気味な神性にハマる。
今に至る。
HPL原理主義者から言わせると邪道なのかしら。
でもラブクラフトご自身も楽しんでなさっていた訳だし。
ルリム=シャイコースとかはこのスレ的にどうですか?
あと電撃の『ハスt
オレの場合、最初に読んだクトゥルフ物は、TRPGのリプレイだな、兄弟!
たしか……RPGマガジンに載っていた、スタジオ世界館の『y
606 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/21 15:00
オレがクトゥルフを知ったのは、7〜8年前ホビージャパンに載った記事がきっかけ。
それまで全くクトゥルフを知らなかったが、その記事を読み終えた時には
完全にクトゥルフ神話の世界観にのめり込んでいた。
その日からクトゥルフ物の小説を本屋で探してみるけど、最近になるまで見つけることが出来なかった。
今考えればHPL全集あたりならすぐ見つかったのかもしれないけど。
誰かその時のホビージャパンの記事覚えてない?
今、ものすごくその記事と、多分一緒に載っていたであろう邪神の造型物が見てみたい。
残念な事に、その時の(多分見たはずの)邪神の造型物が全く記憶に残ってない。
あ、残るような事があったらヤバイのか。
>>606 HJEXのなんたらCOREって連載(?)を造形した人の作品だっけ?
神を殺した数を示すキルマークを付けたクトゥルーってヤツだったと
思う。他に邪神は載ってなかったような・・・
あるいは、TRPGと絡めてあった連載記事(TRPG用のフィギュアを
使った簡単なディオラマみたいなのを作る連載)で、TRPGの
「クトゥルフ」関連フィギュアだったかで簡単なディオラマを作って
それを記事にしてるのがあったな。邪神が出てたかどうかは覚えてない。
こっちはかなり古かったはず。TRPGの翻訳が絶版になってない頃だから。
この2つ以外は記憶にないなあ。
>HJEXのなんたらCOREって連載(?)を造形した人の作品だっけ?
わかりにくいので補足。
なんたらCOREってマンガのキャラを3D(フィギュア)で造形
していた人の作品だっけ?ってこと。
名前覚えてないんで、スマソ
んあー、クリーチャーコアのコトかな、兄弟?
だったら、 韮澤靖 だと思うよ。
オカ板のミスカトニック大学スレ.......
楽しかったんだけど、もうナイね。
.......学生のみなさん、げんきでつか?
>>609 ソレだ!ありがとう。
ただ、前にも書いたけどうろ覚えなので、(クトゥルーが)この人の
作品かどうかは確実とは言えないです。
>>606
(^^)
インスマスの住人
Λ_Λ
<・ ∀ > ギョ
( )
| | |
〈_フ__フ
614 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/25 23:29
>>613 そのインスマス魚じゃなくてキムチ臭そう
Λ_Λ ((( )))
<=(・ ∀)> ギョ・・・ (;´Д` )キモイよー!!
/ つ つ / つ _つ
人 Y ノノノ 人 Y
し'〈_フ 財布 し'(_)
Λ_Λ Λ_Λ Λ_Λ Λ_Λ
<・ ∀> ギョ<・ ∀> ギョ<・ ∀> ギョ < ;`∀´> <ふぅー。チョパーリに賠償させるのも疲れるニダ!
/ つ つ / つ つ / つ つ ( つ つ=(・ ∀)
人 Y 人 Y 人 Y | | |
し'(_) し'(_) し'(_) 〈_フ__フ 財布
Λ_Λ ((( )))
<=(・ ∀)> ギョ・・・ (;´Д` )キモイよー!!
/ つ つ / つ _つ
人 Y ノノノ 人 Y
し'〈_フ 財布 し'(_)
Λ_Λ Λ_Λ Λ_Λ Λ_Λ
<・ ∀> ギョ<・ ∀> ギョ<・ ∀> ギョ < ;`∀´> <ふぅー。チョパーリに賠償させるのも疲れるニダ!
/ つ つ / つ つ / つ つ ( つ つ=(・ ∀)
人 Y 人 Y 人 Y | | |
し'(_) し'(_) し'(_) 〈_フ__フ 財布
まだずれてる・・・。逝って期末・・・
ニダー後ろ後ろ!
ペチャペチャ
∧_∧∧_∧∧_∧
< >・ > >
( ) ) )
(__)_)__)_)_)_) ∴つ財布
バリボリ
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
621 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/26 18:51
ノノノノ -___
(゚∈゚ ) ─_____ ______ ̄
ペチャペチャ 丿\ノ⌒\ ____ ___
∧_∧∧_∧∧_∧ 彡/\ /ヽミ __ ___
< >・ > > ./∨\ノ\ =_
( ) ) ) .//.\/ヽミ ≡=-
(__)_)__)_)_)_) ∴つ財布 ミ丿 -__ ̄___________
バリボリ
(⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚)
(m ⌒\
ノ / /
( ∧ ∧
ミヘ丿 ∩∀ ・;>
(ヽ_ノゝ _ノ
| | | | | |______ | | | | | |
| | | | | || | | | | | | |
ノノノノ⌒ヽ | | | | | || ルルイエ | | | | | | |
(゚∈゚ ) ミ) | | | | | ||_______| | | | | | |
/⌒\/< > _| | |_ | | | | ‖ | | | | _| | |_
( ミ ∨∨ | │ |│| | ‖ | | | | | │
ノ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
( \/ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\ ) ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
///  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`ヾ ヽミ
>>621 ルルイエの横の柱が微妙にズレてるのにワラタ!海底なのね。
・・・・スマンがそれぞれの名前も入れてはくれまいか。
623 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/27 01:14
Chuthuluをクックルと・・・よめるわけがない
次々と人を殴り倒して別のどこか知らない場所に連れて行く鳥人間。
なんかクトゥルーっぽいな
625 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/27 11:27
>殴り倒して
確か、サブミッションだったはずだが?
626 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/27 12:55
マウントポジションからのタコ殴り。
>>607 すごい亀レスだけど、情報アリガd。
でも韮澤靖が造型したかどうかはやっぱりわからないな〜。
つか、覚えてない。もちっとオレに記憶力があれば…。
>マウントポジションからのタコ殴り。
(ぽん)なるほどっ
ルルイエ浮上
631 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/01 21:39
現在地上にあるありったけの核を使えばクトルフたおせるかな
無理。
星雲状に霧散してからまた元に戻る。
634 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/04 01:24
635 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/04 03:12
>>632 無理、6次元音響リゾネーター爆弾がいると思う。
>632
全て使わずとも、ロバート・ブロック先生のクトゥルーなら殺せます。
637 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/04 09:40
>>636 あんなに凄い力を持ってるならさ、わざわざ一度殺す必要なかったよな。
638 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/04 10:38
>>636 ブロック先生のクトゥルーが人間に制御できる存在なら
クトゥルーの平和利用も可能かもしれん。
地下ウン1000メートルの炉心で、タービンまわして発電している
クトゥルー……
>>638 クトゥルーの中の人も(手記はここで途切れている……)
あぼーん
641 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/04 21:46
>640
それよりも俺達の生存率をなんとかしてくれ。
必勝神話!
難解!?な、GMのキラーシナリオ。
3シナリオを5人で生還!!
謎解きよりも、生存率に自信アリ!(^^ゞ
命もだが正気度も大切にな。
645 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/05 08:28
丿 ,;⌒⌒i.
ノノノノ⌒ヽ ( ;;;;;) ______
(゚∈゚ ) ミ) ,,:;;;) | |
/⌒\/( ) ヽ| |/ |;,ノ | 幻 夢 境 |
( ミ ∨∨ | / .,i |______|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ‖ヽ
\ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ‖丿.,,,
/// ,, ,, .. ´ヽ ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,
あぼーん
__
/ \ _
/ 丶/Д)<どこから喰ってやろうか
(| __/
丶 /
| | |
. (_(__)
※血を吸うと姿が見えるようになります。
/⌒ヽ
/ =゚ω゚)チュー
| /\
\ \\ \ ∧_∧
⊂__) ) と⌒⌒つ´∀`)つ
ひととよう「ええいああ」で「シュブ=ニグラス」と合いの手を入れてしまう
>649
かわいい。犠牲者もうれしそうだ。
>651
/⌒ヽ
/ =゚д゚)ミラレタ
| /
\ \\ ∧_∧
⊂__) ) ∠ニニコ゚皿゚〉コ
秘神界についてまだまだ語ろう。
値段の元をとる意味でも。
C市はよかった。
HCACSだっけ?
あれは、ハスター、クトゥルー、アザトース、クトゥグァ、シュブニグラスの頭文字っぽい。
やっぱり「ユアン・スーの夜」がイチオシ。
予備知識としてアウトサイダーとセレファイスは事前に読んでおくこと。
と以前書き込んだのはどこのスレだったか。
>653
だ、駄目だ……俺の耳じゃ駄目だった。
ストーリーの本筋から外れた部分しか分からん。
やっぱ現代編はとっつき難いのが多かったような…
友成のは何だ。あれってクトゥルー?
>>653 クトゥルフ人形カワ(・∀・)イイ! と女の子が騒いで、帽子被せてティーパーティー。
場面変わって、HPLの骸骨が棺の蓋に頭を打ち付けている・・・。
一体何を意味してるんだ?(w
恐怖小説書いたのに女の子にキャーキャー喜ばれちゃったから
御大が悔しがってるってことかね?
ヒアリングできる人、解説キボン。
>>657 >>659 ありがとう。聞き取ろうとしてくれただけでも嬉しいよ。
ラヴクラフトスレでも聞いてみます。
C市は[メール欄]に似てないですかね。
662 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/07 22:42
>>656 「ユアン・スーの夜」にも出てきた「アブサン」というニガヨモギから作られた酒は
見た目は綺麗だけど美味くない。舌がピリピリくる。
>>662 ニガヨモギは毒物の指定を受けてるから、日本で売られている
アブサンには、ニガヨモギは入っていない。
味だけ似せた偽物だそうだ。
本物のアブサンはアルコール70度の世界一きつい酒らしい。
664 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/08 00:24
阿含の星祭って、なんか名前がクトゥルー神話っぽいな。
度数で言えば旧ソ連製で95%のウォトカがあったりするワケだが。
で、日本においてニガヨモギ入りの酒の法規制はない、とも聞くが。
単に作ってないだけじゃないのかな。
>>664 > 阿含の星祭
星は星でもフォーマルハウトな罠
>>664 どっちかってぇとペリー・ローダンを思い出すが。「超種族阿含」
>664
古のものの生残りが関与してるんじゃなかろうか。
670 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/09 14:34
ところで、ヤフーのオークションに妙なものがでてるぞ。
ニャルラトテップの像らしいが、よく解からん。(クトゥルフで検索したら当たった。)
>670
俺も見たけど、あれって闇に吠えるものじゃないかな?
>>670 頭がヒルみたくてキモすぎ。
ほしいけど今は金無いや……
>>670 >これが手元に来てから、良くない事が多いので手放します。
って書いてあるんですけど・・・((((;゚Д゚))))ガクガク
チャウグナル・ファウグンの像でないだけいいかも。
>>670 クトゥルフ・ハンドブックとかの挿し絵等から考えれば、多分
ニャア君で間違い無いとは思いますが……。
あの姿って何処が初出なんだろ? 海外版のサプリメント?にも
こんなイラストのパッケージがあったような。
正直、アーカムってセーラムですよね。
じゃあインスマスってどこですか?
>674
確かに。ガタノトアとかだったら洒落にならんしな。
678 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/12 06:50
679 :
火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/02/12 08:16
むー…
あの像、気持ち悪いねぇ。
折れが手放すなら、10円くらいでシュピーンするけどなぁ。
前々から疑問だったんだけど、
イースの大いなる種族が円錐系の生物にとりついて、オーストラリアに住み着いたとされてるけど、
その取り付かれた生物って、南極等にすんでた古えの物とは別なの?
絵みた限りではどちらも円錐に見えなくもないから…
>>680 Elder ones : ウミユリに酷似した姿、樽状の胴体
Great race : 円錐形の胴体、球形の頭部、鋏形・ラッパ形の触腕
と、形状は結構違う。
創元推理文庫のラヴクラフト全集3、4巻に
イラストとかの資料が載っているので参照されてはいかが?
>681
ご助言通り、創元の全集読み直してきますた。
アスタウンディング・ストーリーズ表紙の、珍妙なオブジェがGreat raceでしたか…
確かに4巻のそれとは別のようです。
後で文章も読み比べしてしてみますー。レスサンクスd!
>676
確かに、どういった街がモデルなんだろうね。
>680
流用なんだけど、とりあえずAAだとこんな感じ。
ちょっとデフォルメされてるところとか(イスの腕が二本足りない、頭部に口が付いてるなど)
寸法の違いとかはあるが、参考までに。
イスの偉大なる種族 古のもの
∇
ヽ 〜(д) Λ
/\ へ<д>へ
/ \ ∋(W)∈
/ \ ⊂―⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
★宇宙の年齢は137億歳、姿は平らで永遠に膨張
・宇宙の年齢は137億歳、平らで永遠に膨張を続ける――。
米航空宇宙局(NASA)は11日、人工衛星でとらえた誕生直後の宇宙の様子を公開し、
その「姿」を明らかにした。これまでも130億歳以上で、平らなどと推定されていたが、
NASAは人工衛星で詳細に観測して分析。宇宙をめぐる様々な議論を決着させる
成果だという。
NASAは、WMAPという衛星で、ビッグバンから38万年後の宇宙から降り注ぐ電波
(宇宙背景放射)の温度などを100万分の1度の精度で観測。宇宙の温度分布図を
つくった。
宇宙全体のエネルギーのうち、水素など星を形作るふつうの物質は4%にすぎず、
正体不明の暗黒物質(ダークマター)が23%。73%はアインシュタインが予言した
宇宙定数(ダークエネルギー)だった。
形は、曲がっていたり、反っていたりするのではなく、平らであることがはっきりし、
誕生直後に爆発的に膨張(インフレーション)したことも確実になった。宇宙が将来、
収縮に転じてつぶれる可能性はなくなった。
国立天文台の杉山直教授(宇宙論)は今回の結果から宇宙は約800億年後に
今の約100倍になると計算。「これまで予想されていたことが格段に高い信頼度で
明らかになった。宇宙論は証明できないストーリーから精密な科学になったといえる。
ただ宇宙のほとんどを占める物質やエネルギーは何かという新たな謎も生まれた」と話す。
http://www.asahi.com/international/update/0212/008.html
アザトース様は何処にいるんですか?
687 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/13 02:04
真ん中です。
宇宙の外じゃなかったっけ?
\/ ◇ | 」」 」」 」」 」」 」」 ◇ | /ヽ
。 . ◇ | ─│ ─│ ─│ ─│ ─│ | \/
・ ロ .| | ─┘ ─┘ ─┘ ─┘ ─┘ | ロ
; | | _, -、_ | ◇| ・ ;
/\ | λ ,r'⌒ー〜'  ̄;iiヽ、. | 。
ワーハッハッハッハッハ!!! ( ∇)〃 * 。 ∀ ゚ * ;;;;;;iiヽ、 ・ │ :
. │ |∞ | O 。 ;;;;;;;;iiiiiヘ カクセーイ │
。 〃⌒l^ l^ o ;;;;;;;;iiiiiiiiー〜へ_ 。
・ _ ノ ~ ~ ○ o ;;;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii゙ー〜'^ヽ ・
⌒ ⌒
⌒ ⌒
⌒ _, -、_
λ アレ? ,r'⌒ー〜'  ̄;iiヽ、
(; ∇)> 〃 * - ∀ - * ;;;;;;iiヽ、
| y | _ノ O 。 ;;;;;;;;iiiiiヘ オヤスミー
>_ >_ 〃⌒^' ○ ;;;;;;;;iiiiiiiiー〜へ_
137億歳か……
まだまだ若造だな。
692 :
クトゥルフ:03/02/13 02:46
宇宙空間を歩いて移動可能な我々にとっては宇宙が平面であることなど、自明の理である。
俺、最近宇宙飛んでないから翼が退化しちゃったんだよね。
トレーニングするかな。
>693
俺もたまには地上に出ないと体がなまるかなぁ。
外宇宙の深淵まで
星間世界の風に乗って
なんか大瀧啓裕って詩的だなぁ。
>694
引き篭もってた方が楽でいいよ。
>696
(;´д`)ハァハァ
もう、眠くて眠くて。
>697
邪魔だから向こうに行け。
>699
まあ、そうおっしゃらずに。
>697、700
種族の父に選ばれました。
なあ、一青ようの「もらい泣き」って俺の召還の呪文に似てない?
>702
僕の悲鳴の方が近いんじゃないかなぁ。うん。
>701
煤i´д`;)!!
>701
(;´Д`)!!
エイボンさーん。まってぇ〜
⊂二 ̄⌒\ ノ)
)\ ( / \
/__ ) //^\)
//// /  ̄ ̄ ̄ ⌒ ̄ ̄/
/ / / // ̄\ ´Д` | ̄ ̄ ̄
/ / / (/ \ \___
((/ ( _ )
/ / ̄ ̄/ /
/ / / / ((( ))).
/ / ( / (; ´Д`) ヒィ、キモイ
/ / ) / ⊂ ._.つ
/ / し′ (;;⌒ (;;⌒) =- 人 Y
( / (;;⌒(;;⌒) =- し'(_)
) / ...::::::..:::...:...:.. ........ ..:::::::::::....:
し′ .....:::::::::::::::::::::::::::.::::::
..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'
>704 >705
___ | \ \
/ / )))) |
/ /_ ⊂ノ | ヽヽ |\
/ / / i 、、 | ヽヽ |\ | \
/ / \ \ ド ド |ヽ |\ | |
/ / \ \
/ / ヽ  ̄ ̄ ̄⌒\
/ ノ ´Д` / > > ____________
/ / 6三ノ / エイボン \
/ / \ \ ` ̄ | 逃げてぇ逃げてぇ逃げてぇ |
― / ん、 \ \ \ 早くゥ逃げてぇッ! /
―― (__ ( > )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⌒ヽ ’ ・`し' / / ビクッ ∧ ∧ ∧ ∧
人, ’ ’, ( ̄ / ((( ))) Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) | 〜 (; ´Д`) ./ つ つ
\_つ 〜 / つ _つ 〜(_⌒ヽ
〜 人 Y )ノ `J
し'(_)
>696〜707
土星でそんなことが(w
コズミックホラー定番の、「死よりも恐ろしい運命」ってやつだね。
711 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/18 15:23
そういや今度出る椎名林檎のアルバム曲で
歌詞に「ニャルラトホテプ」とあるらしく。
まあ、らしいと言えばらしいか。
>>711 あれ、タイトルからしてメチャクチャじゃん。
繁殖を前提とした真剣な交際を希望します。
資格:立派な頭部をもつ健康なる二足歩行男子。
>713
芸が細かい。激しくワロタ
いま最も熱いサイクラノーシュスレはここですか?
\/ ◇ | 」」 」」 」」 」」 」」 ◇ | /ヽ
。 . ◇ | ─│ ─│ ─│ ─│ ─│ | \/
・ ロ .| | ─┘ ─┘ ─┘ ─┘ ─┘ | ロ
; | | _, -、_ | ◇| ・ ;
/\ | λ ,r'⌒ー〜'  ̄;iiヽ、. | 。 ((( ))) カモグが…カモグが!
ウェーハッハッハッハッ!!! ( ∇)〃 * 。 ∀ ゚ * ;;;;;;iiヽ、 ・ │ : (;´Д` ) ショゴスの窖…あのいやらしいものが!
. │ |∞ | O 。 ;;;;;;;;iiiiiヘ │ / つ _つ イア!イア!シュブ=ニグラス
。 〃⌒l^ l^ o ;;;;;;;;iiiiiiiiー〜へ_ 。 人 Y
・ _ ノ ~ ~ ○ o ;;;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii゙ー〜'^ヽ ・ し'(_)
720 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/25 21:54
>>718 > λ
> ( ∇)
> |∞ |
> l^ l^
>
アセナスタン…
721 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/25 22:03
>>719 あの、クトゥルーぬいぐるみが激しくカワイイんですが
帽子姿のダンディーなクトゥさん、萌え萌えだなあ。
>720
ニャル・シュタン……
TVチャンピオンに出てた「さかなちゃん」ってモロにインスマス顔だったな
>>725 やっぱそう思うよね。
野生動物板のさかなくんスレで同じこと書いたら賛同者がいた。
ニュー速系で話題のナウルはダゴンによって壊滅させられたと考えると…
(((((((((((( ;゚Д゚);゚Д゚)))))))))))))ガクガクブルブルガクガクブルブル
727 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/02 23:25
ナウルが消え、ルルイエが浮上…
/ ̄>
ε= |゚U゚ヽ|
>>729 救援隊も消息を絶ったのか・・・未知の病原体でも発生したんじゃ・・・
もうここまで来るとマジで心配。
ロバート・ブロックの
「ラヴクラフトの死後はクトゥルーを書くのは苦痛になった」とかいうコメントってどの本に載ってんだっけ
思い出せん
>732
『アーカム計画』のあとがきでは。
734 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/05 01:36
735 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/08 02:10
ラノベで恐縮だが電撃の「パラサイトムーン」を読んでみて欲しい。
明らかにダーレス=クトゥルフ神話を意識した世界背景でありながらそれらの単語が全く出てこない。
内容的にはあんまり楽しめるモンじゃかもしれないけど試み的には気になってまつ。
例:『のたうつ女神・アラクナ』『瑠璃の都の鐘打ち・レティスマ』『千界の鍛冶師・ルールーブ』など
>>735 別に煽る気じゃないんだがそういう「明らかに意識してる」「でも元ネタに触れない」てのは
普通「パクリ」と言わないか?
漏れも読んでるよ、パラサイトムーン。
確かにパクリっぽ…と普通なら思うんだがクトゥルー神話ではそんな小さいことが気にならなくなるのが不思議なところだな。
名詞の共有を強要されるのがクトゥルー神話ってわけでもなし、これはこれでアリだと思ってるがね。
>>736 おっ、こいつもクトゥルフ神話に影響を受けてるな(ニヤリ)
というのが通の楽しみ方。
>>736 ダーレスだったら顔真っ赤にして怒っただろうな。
>740
これで実はバリバリにコズミックホラーな内容だったら惚れるなぁ。
742 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/11 11:50
HPLがアーカムのモデルにしたからクトゥルーかと思われがちだが、
セイレムは実在する地名。(マサチューセッツ)
魔女裁判で有名。
元ネタがクトゥルーなんじゃなくて、
クトゥルーの元ネタを元ネタにしているという罠。
743 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/11 21:32
また「ギミア・ぶれいく」の「陰州升を覆う影」のような作品が出てこないかと期待。
あれはビデオ録画しておけばよかったと後悔している。
>743
ビデオが売られていたはずだけど、廃盤になっていたはず。
DVDで出してして欲しい。
745 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/12 08:31
(^^)
748 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/14 01:01
>> 745
俺的に激しく受けた。
749 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/14 01:22
>>747 クト様は水ポケモンだと思てたのに…
ところで、pikathulhuってなんて発音?
ピカトゥルー?
ピカトゥルフ?
ピカ・リトルリトル?
>749
人間には発音できない名前なのだと思われます。
ゲットした後も大変だな。モンスターボールから
呼び出す時に舌噛んだり。
アーカムタウンに〜さよならバイバイ〜
751 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/14 16:34
死せるクトゥルーが夢見るままに待ちいたっていて、通れない
↓
シュルズベリィろうじんから石笛(と例の蜂蜜酒)をもらう
↓
いあいあはすたあ!
↓
クトゥルーを起こす
↓
クトゥルーは世界に2匹しかいない(?)からゲット推奨。
…なんて流れも存在?
>>736 ものにもよるだろ、そりゃ。クトゥルフみたいにすごいメジャー作品なら
当然読者も知っているものとして使われるから、クトゥルフネタは珍しくない。
>>751 「待ちいたり」=「待ち」+「居たり」
「待ちいて、通れない」が正解。
>>753 やっちまった…(´Д`)ゴメソ。
ああ、神よ、なんと恐ろしいことか……!
いあいあはすたあ…!!
あれ、エイベルキーソにこんなのなかったっけ?
757 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/15 01:24
>> 736
752と同意見だな。
一般誌ならともかく、電撃読者なら、クトゥルフの知名度も高そう。
クトゥルフ神話的な遊び方、楽しみ方を踏まえた上で、あえて新しい造語を
使う、ってのもOKだろう。
759 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/15 23:32
>>751 カヴィゴソ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
汝の強さを取り戻せ
汝の強さを取り戻せ
汝は、憎悪に燃える空より産まれ落ちた涙
汝は、流された血を舐める炎に宿りし、正しき怒り
汝は、無垢なる刃
汝は、『魔を断つ者』
これをルルイエ語で書いたらどうなるんだろう…
ルルイエ語など無い!
わたしのもっとる NECRONOMINCON にミスカトニック大学の
蔵書印がはいってるんですが、これってウィルバー君の遺品でしょうか?
Cthlhu#pJQ)bmYF
>>763 Σ(゚ロ゚ノ)ノひぇぇぇ
いつ浮上した!
53 名前:最先端では… 投稿日:01/12/29 01:01 ID:gtScwPHc
ポポヒロジューラウス って知ってる??
最新の調査で超古代生物と複合細胞生物の始祖なんじゃないか?
といわれてるやつで、びっくりするのがその大きさ。
20メーターぐらいが平均サイズじゃないかっていわれてるらしいです。
専門学者がありえないって断定したんですけど
ブラックホールの話と同じで
否定の証拠を探そうとするんだけど
出てくる研究結果は、肯定するものばかりで
科学的な否定の結果は何ひとつないそうです。
ほんとに、びっくりしました。
なぜ、いきなりあの大きさで出現したのか、
それの解明・研究で、てんてこ舞いらしいです。
父は某教授で、最先端の分野の話ですので
論文発表などには、まだまだ時間がかかるので
世間にニュースとして出るには1年から2年ほどかかるそうです。
ショゴスっぽい…
>765
そうそう、丁度その時期なんだよね。俺達がショゴス作ったの。
よく判ったね。
767 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/21 16:31
クトゥルー〜〜〜〜〜
クトゥルー〜〜〜〜〜
強いぞクトゥルー、強いぞクトゥルー
ぼくらのクトゥルー〜〜〜〜〜
あぼーん
どなたかナイ神父とシュリュズベリィ博士の英語表記判る方いらっしゃいませんか?
最近、何故か気になって気になって眠れないのです
どうか教えてくだされ
>>769 ナイ神父は見つからなかったが、シュリュズベリィ博士の方は検索をかけたら最初にヒットしたぞ。
>>769 ナイ神父をぐぐったらシュブニグラスとナイ神父のエロ小説が引っかかりましたが何か?
772 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/22 13:34
ところで、「ニャルラトホテプ」と読む派の人は
ナイ神父をニャ神父と読むのだろうか?
…なんか萌えキャラなヨカーン
>>772 そう考えるとナイ神父の綴りは「Ny」か。
そういえば前にこんなのなかったっけ?(ガイシュツか?)
ところでニャルラトテップて萌えキャラ? 萌えキャラ? 語感からして萌えキャラ?
語尾が「〜ニャルラ」? あう〜、ご主人様また失敗しちゃったニャルラ。
ファックオフこのドジッ子メイドめ教育したる恐るべき教育したる人知を超えた教育したる。
そこに直れ後ろを向け尻を上げろ心持ち上げろキュッと上げろ。テェーッ。
ぬぞぷり(人知を超えた擬音)。あう〜、だめニャルラ〜。ぶぷりぐずる(人知を超えた擬音)。
びゅるっ(その辺の書物でよく見る擬音).
はぁはぁ。また、またやってしまった。俺はッ。俺はッ。うう、ダメな主人を許してくれ…。
ふきふき(何処となくエロティックな擬音)。
ご主人様そんなに悲しまないで。ニャルラトテップはご主人様の為だけに
この世に存在しているのニャルラ…。さ、夕食の時間ニャルラ。今日はタニシの丸焼きニャルラ。
フフ、お前の料理だけは未だに慣れないよ。そんな心温まるストーリー。
他板から流れてきて、クトゥルーの知識なんてほとんど無いけど
>774には大爆笑しますた。
クトゥルーなんて取っつきにくいと思っていたけど、違うんだね。<誤認識?(w
ナイ神父って、アーカム計画以外に出てくるの?
おお、本当だ。シュリュズベリ博士あった
すまそ、見落としてました
ナイ神父も見落としてないかもう一度調べてみるとします
色々と情報ありがとうございました
779 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/03/31 02:38
その作品のファンに叩かれる事になろうとも臆せず特撮やアニメでクトゥルフネタを炸裂させまくり
ただ一人気を吐く小中千昭はクトゥルフマニアの鑑だ。それが普及に貢献しているかは別問題だが
でもまんまは恥ずかしいよな。
でもデジモソにクトゥルフネタはダメだろう。
なんで小中はヘルシングにクトゥルフを絡ませなかったのかと小一時間(略
>>782 セト神のからみは充分クトゥってた気がするが。
旧支配者への言及が無かったっけ?
青心社(文庫)から出ていた新熊昇の「クトゥルー神話体系」の
続刊はもうでないのでしょうか?
『アルハザードの遺産』1994/08
『アルハザードの逆襲』1995/11
ともに和製クトゥルー神話では出色の出来であると、
雰囲気を堪能したおぼえがあります。
あとがきで「……こんな訳だから、これからも物語性の
強い語り口とか、イメージの調子を下げずに、
マイペースで書き続けて行きたい。」と言っていたの
ですが……。消息をご存知の方、おしえてください。
古いビデオを整理してたら
「陰州升を覆う影」が録画されたテープが出てきたよ。
今晩久しぶりに観てみます。
英辞郎で cthulhu を検索しても、
Cthulhu Mansion
【映画】 H・P・ラブクラフトの新・悪魔の儀式
◆米1991
これしか出ないというのもアレだな。
>>747 激しく亀レスだが、
主人公らしき人物の持ってるのって、輝くトラペゾ…
りとるは元気な女の子。
でも「るるいえのしるし」を使うと・・・
でぃーぷわん「りとるちゃん、変身だ!」
りとる「うん、わかった!
ふんぐるい、むぐるうなふ!」キュピーン!
魔法の旧神、くりとる・りとるに変身だ!
はすたー「来たわね、へっぽこ旧神!
ばいあくへー、やっておしまい!」
ばいあくへー「あらほらさっさ!」
今日もライバルのはすたーちゃんと戦うぞ!
・・・昔ドジンで使おうと温めてたネタ。
>>788 俺もそのネタとほとんど同じの考えてた…
神よ!なんという恐ろしさか…!!
P.S.
因みに俺の場合、主人公が憧れるカコイイお兄さん=ニャルの化身
という設定も。
>>789 >主人公が憧れるカコイイお兄さん=ニャルの化身
あ、それイイ!(w
実はそのお兄さんはりとるのピンチに駆けつける謎のヒーローで、そのお兄さんが変身に使う
「箱の中で7本(だっけ?)の支柱に支えられた石」を落としたときに拾って届け、お近づきに
なった・・・とか(w
(( , -、
.ゝ<q,,,,,p>
/ /7ノ ,ヾ,ゝゝ ∧
(⊆)(| ー . ┃)|;)ゝ ,∩  ̄フ
リゝ.i_ヲ_ノリ / (っ')\フ
,:二二Y二二:、ゞ、,// \フ
|Al- i i | / / ;フ
| Azif|r')__|^ー'^" ,々
 ̄ ̄〉-'/ | ;| ゙、ヽ, (─ )oゞゝ
. /_./_| |_>' ∋━( x )∪つ━
ヽ ゙T" / し' ヾ>
〉. j 〈
/ ~7~~i、
SF板覗きにきてコンナモノ描くハメになるとは思わなかったさ。
何かの陰謀ですか?
>>788-791 いい感じの流れになってきたな
しかし「萌えクトゥルー神話」なんて、角煮でスレ立てたところでどれほどの需要があるんだか(w
ごめん。使っちゃった(エヘッ
口癖だけだけど。
>>793 いや、イイ! それOK!
・・・でもそういうの俺くらいかな(鬱
おい、おまいら、
もしこのスレを小中タンが見てたらどうするんだYO!
はすたーたんの声は飯塚雅弓あたりだろうか。
「いくわよ、へっぽこ旧神!
イアイアハスタ━━━━━━!!(必殺技の呪文)」
・・・ちょっとまて。これ萌えるよ。激萌えでつよ?
本当に半角二次元にシフトしたほうがいいかも。
>>788 実際、そういうエロゲーがあったんだよ・・・。
確か、「まじかる・ディープ・ワン」だったっかな・・。
喪前ら水を差すようで申し訳ないが、
「旧神」じゃないだろ?
定義次第ではどいつもこいつも「旧き神」になっちまうが…ダーレス以降だと確かに「旧支配者」の方が正しい。
だが「へっぽこ旧支配者!」だと語呂が…どうするべきなのか!(悩むな)
というかおまいらおとなしく「エンジェルフォイゾン」を読んで見ろ、と。
>>799 あ、確かにごもっとも。失礼いたしました。
何を勘違いしたんだろう、俺。
何か語呂のいい呼び方を考えなければなりませんなぁ。
うわ!
本当に立てやがった!(w
>>804 スレッドがスレッドを立てる訳じゃなく
人間がスレッドを立てる訳だから
とりあえずこのスレには関わらないで欲しい。
不当なスレ立てだと思ったら
削除依頼を出してもいい。
まだ話があるならこちらでは無く向こうでたのむ。
806 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/11 03:48
「黒の碑」買ったよ。
生誕110年記念とかで重版されたらしい。
>>806 100周年のときに買って、「鳩は地獄から来る」のデキの良さに感動した覚えがあるなぁ
808 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/11 21:14
>806,807
そりは単行本でせうか文庫でせうか。出版社など教えてつかあさい。
809 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/11 21:50
>808
創元推理文庫です。
ロバート・アーヴィング・ハワードの隠れた傑作集で、コナンも出てきたりする
今でも帯付きのがそう高くない定価で本屋に売っているよ
>809
早レスありがとうございます。早速明日書店へ行ってきまつ。
>>809 コナンっていたっけ? >「黒の碑」収録作品に
確かに蛮人はいるけど。
812 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/12 11:12
>811
回想シーンに名前が出て来た(気がする)
>>812 今見てみました。
確かに「闇の種族」に名前が出てますね。
ただ、「略奪者コナン」ってだけで、解説でもその辺は
触れてないので私にはあの「コナン」と同じシリーズに
入ってるのかは知らないけど・・・
(「コナン」は「不死鳥の剣」しか見てないのです)
ヴァルーシアの蛇人というのはハワードのどの作品の出てくるのですか?
815 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/14 03:33
ケルトの蛮人王が時空を超えてハイパーボレアの時代にぶっ飛ばされるって話もあるらしいしね
816 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/14 20:48
はわーどって、著作権切れてると思うんだけど、
フリーテキストみないんだよね
妙な短篇いっぱいありそうなのに
だれかみつけた方います?
なんでもぶった切っちゃうのがいいよねぇ
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
ttp://saitama.gasuki.com/hangul/ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
お前らは
・分かり易い二元論派
・旧支配者同士敵対してる派
・とにかく混沌。ただただ死ぬ狂う派
のどれ派ですか?
>>818 しいてどれかと言えば3番目。
原神話主義。
クトゥルーの真骨頂は想像の埒外にある存在に対する
人間の純然たる恐怖の描写にあり。
・ニャ様黒幕派
策士で黒幕なニャルラトホテップって、何となく人間臭くなってしまうんで、いまいち…。
HPLの「ニャルラトホテップ」のように、正体不明のままで、世界を破滅と混沌へ導いてゆく「破滅の使者」みたいなのが一番好き。
あるいは、「闇をさまようもの」や「アフトゥ」のような混沌の怪物じみた化身が。
砂の妖精のサミアドがツァトゥグァに似てる
ってのはガイシュツ?
>821、822
>ニャルラトホテップ
黒書刊行会さんの、「混沌に向かうベクトル」という理解に、思わず膝を打った事があります。
ニャ様は人間とは異質な思考?形態をしているもののそれなりに「目的(かそれに類するモノ)」を持ってるんじゃないかと思ったり…
まぁワシら人間風情には想像もつかないことなんでしょうが!
多分知ったら狂うな。
白雉の吹く笛の音に合わせて踊ってるんだっけ
もうこの時点でわけわかめ
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
全ての混沌の源、アザトートよりヨグソトホートとシャブニグラドウそして
使者たる「ニャイアルラトホテップが生まれた。
クトゥルーを初めとする旧支配者はその末裔。
てな話だが、大本の設定が人間など遙かに超越した存在ってことだ
から、細かいことはほとんどわからないってことだ。
好意的に見れば、後の作家達に自分だけの構想の余地を残してくれ
たってことではないか?
あまり深く追求する意味はないと思うが
834 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/20 14:17
>>833 今まさにその「余地」を使って遊んでいるところさね。
意味を求めるなよ…
>758
ひらひらのワンピース着た幼児体型のネクロノミコンってのは
どうかと.....
生きてんのかい!ひらひらで?
アル アジフが!
>>837 アブドゥル=アルハザード著世界最強の魔術書がエロゲーのヒロインですが何か。
>833
>シャブニグラドウ
・・・・・・をい。
840 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/21 21:49
マーテンス館で彼だけが襲われなかったのはナゼ?
にゃるらー
>>838 そういうことですか。
>>839 だれもつっこまんかったんで、記憶ちがいとおもっとりましたが、やっぱり!
まあ、あの話はダーレスの設定をもとに、鼻くそでもほじりながら考えたようなものですから。
> シャブニグラドウ
黒山羊とも、金髪美女の上司とも関係なさそうな微妙な名前ですね。
>あの話はダーレスの設定をもとに
・・・・マテ。どの辺がダーレスか? 教えてアルムのお爺さん!
>金髪美女の上司
部下だろ?
それは兎も角、アレもクトゥルフ風味の作品群に含まれるのかと思うと、超頭痛い。
>845
あーすまん。つまりあの作者はそういう風味の所を片っ端からぱくっているわけだ。
ロードオブなんたらとか、マゾクとか、まあダーレスの設定もありきたりといえば
ありきたりなんだが。
あの、古文もどきの日本誤をしゃべくったあと突然、英語なんだか
ホラー用語なんだかの呪文を叫ぶというのはなんとかならんかね。
ガキ向けのファンタジーってあんなんばっかかい。
がきむけだからだろ。
あかほり、レベル。
1冊読むのに、1,2時間。
>846
いやこちらこそスマム
「ダーレスの設定をもとに、鼻くそでもほじりながら考えた」あの話ってのは、
ス○イヤーズの事だったのね(笑 おそまきながら、激しく首肯いたします。
>そういう風味の所を片っ端からぱくっている
初めて「シャブラニグドゥ」の名前を見たときは(´,_ゝ`)プッ とか思いましたよ、
ええそりゃあもう、阿弖流為2世の毛利首相の如く。
>847、848
>ガキ向けのファンタジーって、軒並みあほさるレベル
同じ生態系に属しながら、「クトゥルフハンドブック」でイイ仕事をした挙げ句に
「わしゃあラブクラフトが大嫌いだ〜」
とぶちかました、山本 弘とかもいるので一概には言えません。
自分のばやい、ガキ向けファンタジーを嫌っているワケではなく。
ラブクラフト全集とか読んだ頭で、アレらを読むと、ギャップで死にそうになるだけです(笑
850 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/25 22:58
え、阿弖流為もクトゥルーなの!?
ってそれはおいといて、原哲夫がクトゥルーもの描くと面白そうだな。
阿弖流為2世なら「外宇宙の武器は遅いのぉ〜!」とか言いながら斬殺しそうだ
最近動きないね。
>849
そのとおりでございます。
ただ、名前書かなかったのは、愛クラフトになんか申し訳ないような
気がしまして。
ギャグなら笑って許せるんだけど、ストーリーものだとちょっとね。
あてるいと田村麻呂は旧支配者。
スレイヤーズってクトゥルーだったのか!?
(いや、スレイヤーズ見たことないんだけど。)
「こぱぁ・・・ 帰りたぁ〜い」
>854
いや、それもどき。
というか、設定に頭つかっているとは思えない。
>>854 スレイヤーズがクトゥルー系かどうか、
小神序列的な世界観にダーレス系の、また漢字ネーミングや古語等の単語回しに、
クトゥルー系の「訳本」の影響なら、あると言えばあるような気もする。
たまたま読んだ訳本の表面に影響を受けたという感じで、内容的にクトゥルー系という程でもないが、
他の横文字ネーミングや世界観の稚拙さに対してこれらだけ異常に浮き出ているのは確かなので、
クトゥルー肌が「パクリめ」と言うことがある、その心情は納得できる。
で、「鼻糞でもほじりながら」「設定に頭使ってるとは思えない」だったらまだいいんだが
恐ろしいのは「一生懸命考えて」あの世界観じゃないかと思える所。
こう言うとファンから「真剣じゃなくて、RPGの穴を皮肉った世界観だ」と言う意見が出るが、
むしろ「自分の知力・想像力じゃ理解できてないのを、穴を見つけたと勘違いして悦に入ってる」
としか見えない。「扉を攻撃呪文でぶっ壊せばいいから鍵開けの呪文は存在意義がない」とかな。
で、話を戻すが、ダーレス系はラヴクラフトを激しく俗化、いわば厨化した設定とも言えるわけだけど、
海外でのダーレスへの心情ってのはどんなもんなんだろうね?
「指輪物語に対するスレイヤーズ」という有様な扱いなのか、
もう少しはましでドラゴンランス、あるいはベルガリアードあたりなのか。
にゃあ様≒ゼロス説を唱えてみる
そして唱えてから気づく
……やっぱり違うな、と
ダーレスは認めてない奴もそう多くないでしょう。
昔読んだなにかの本の解説じゃ
ダーレスの商業レベルの貢献を踏まえ渋々
取り入れてるって話を聞いたが。
そういえば名前を聞いただけでSAN値が減りそうな
デモンベインが発売されたらしいですがは結局どのくらい
クトゥルフでしたか?
デモンベインをクリアしました。
…とりあえずこういうゲームに他人が考えた設定を使うな。違和感があるから。
ただ、始まりから終わりまでクトゥルー設定だったのはビックリ。メカが出てくるけど。
ちょっと名前を使ってる程度かと思ってたので。
ネタバレになるが、ニャルの企みが巧くいったときの世界がとても電波的で良い。
言葉だけ使ってるから熱心なファンには受けが悪いな>デモベ
>>862 いや、意外と受けはいいみたいだよ。特にメインヒロインのエンディングが。
ちょっとネタバレすると、あのダーレスの噴飯ものだった設定を上手に
消化している。ダーレスの設定が嫌いな人間にも受けはいい模様。
でも、一番面白かったのはバッドエンドの狂気っぷり(w
クトゥルーと巨大ロボの組み合わせは朝松の「ネクロノーム」
だけでもうお腹いっぱい。
エヴァとクトゥルーを組み合わせてる同人誌もあるけど、うんざり。
>>864 禿同
神秘性がゼロになっちゃうんだよな。古代のロマンとか、人間じゃどうしようもないこととか、
アメリカ人の怪獣ものといっしょで、ミサイルとかで簡単に殺せちゃう。
それから、理にかないすぎてんのもね。
>>865 「鬼械神」デモンベイン以外の人間側戦力は鼻糞以下の扱いだから安心すれ。
867 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/29 00:06
868 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/29 00:57
ねえ!みんな!!
漏れのチンコさ、
クトゥルーなんじゃない?
>>863の言い分だと万人に受け入れられているように読めて、かえって胡散臭い
このスピードなら言える
デモンベインはライターが中坊だからやりたくない
っていうかこんなスレでエロゲーの話はどうかと。
嫌いじゃないんだけどさ
エロゲーでクトゥルーネタ…
う〜ん、俺がもっと歳を取れば受け入れられるようになるんだろうか。
872 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/29 02:39
漏れのチンコ固いんだけど、
やっぱりクトゥルーなの?
ラヴクラフトのチンコはどんなんだろ?
色々スゴイんだろ、角度とか
ラブクラフトの○○と言えば、
大昔に「タクティクス」の別冊として2回だけ発刊されたRPGマガジンに
「クトゥルフの呼び声」に対応したラブクラフト本人の能力値とか
ラブクラフト作品の能力値とかが掲載されていて大笑いしたことがあったなあ。
今更気付いたんだが、小林泰三のΑΩってタイトルで最後のアレ(ガの名前)
を暗示してたんだな。
阿(Α)であり吽(Ω)である、一つであり全て全てであり一つ……。
そういや、全てはひとつ、ひとつは全てと言えばラッカーだけどアレはクトゥルー
と関係ないのかな(ポーのファンであることは知ってるが)。
そういえば昔、ニャルラトテップが黒幕で、主人公も実はニャルだという漫画があったよな。
最後は2体のニャルが闘う。この漫画でクトゥルーを知ったんだが、題名が思い出せない。
「アース・リバース」だったか、「ラミア」だったか。
878 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/29 16:40
みんな『スカラー波』が悪いんだ!
>876
そのまんま聖書の「私はアルパであり、オメガである」じゃないかい。
>875
どんな能力値だったんだ?(w
>>868 それって、くとうるーのさうんどのべる作ってるつもりのところだねえ
果たしてできるのかな。
みんなはどう思う?
クトゥルーだけに、
日の目をみると、滅びる。(クソゲーでアウト?)
失礼しますた。
>879
それもあるんだけど、青心社から出てるクトゥルー本の邪神辞典(藁なんかだと、
ヨグ・ソトースの欄に「一つはであり全て全てであり一つ」って書いてあるでしょ?
つまり、それを例のガの本名、ムニャムニャにひっかけてあるんだなー、と。
ほら、デビュー作では例の男をヨグ・ソトースと呼んでいたし……。
>>877 うーん、主人公が実はニャルで黒幕、という事ならヤノケンの「ラミア」が該当しますが、
ニャル同士が戦うというのはなかったような…。
ちなみにシリーズ最終作「リ・バース」で戦うのはニャルと黒山羊さんだったかな…。
記憶違いならスマソ
886 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/30 03:35
それじゃ、
漏れのチンコ、
クトゥルーなんじゃない?
ちなみに固いときと、柔らかいときがある。
>876
>879
のやりとりで今更気づいたけど、
ヨグ=ソトース様って、
唯一神の悪趣味なパロディだったのね。
ほんとに今さらですね
御大といえど、キリスト教圏の影響から逃れきれない
ってことですか。
十字架で退散する魔女ってのもいたよね
デモンベイン良かったよ。
ダーレスがやった「余計なこと」も上手いことネタとして消化してる。というか目からウロコ(インスマス直送)。
ただまぁ、やっぱりコズミックホラー崇拝派にはお勧めできないけどな。
イアイアハスター
相合ハスター
ヨーグ=ルトソース
あの白い連中は星の智慧派ですか
>>870-871, 891
>
>>863の言い分だと万人に受け入れられているように読めて、かえって胡散臭い
この感覚禿同。この手の世界観が嫌いなわけじゃないし、ゲーム自体も悪かないが、
「ダーレス系解釈の決定版間違いなし」なんてネジが飛んだことを書く奴も出た、
このやけに不穏当な雰囲気……
天使学物にエヴァ厨、吸血鬼物に獄歌厨・月厨が跳梁跋扈するのと同様、
クトゥルー物に厄介な信者が繁茂しそうな禿しい悪寒。
基本的にエロゲでも良いけど萌絵な時点で受け付けない。
昔フェアリーテールから出てたネクロノミコンは結構良かった。
ガタガタって
900 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/02 01:57
アタイこそが 900げとー
ネタバレスレ読んだが・・・魔道書がどうこうとかいいのか?
ネクロのミコちゃんで〜す。
バインダー形式でとっても使いやすいの。
矢野健太郎のマンガはたしか、ヒロインの恋人がヨグ=ソトースの仔で、後のニャルラトホテプ
(の一部)、黒幕がその双子の弟でニャルラトホテプ(の一部)
”這い寄る混沌”であるゆえに、一つであり、また複数でもある。とかいう落ちだったはず。
ちなみに、ヒロインはハスターの妻(供物にされた)=シェブ・ニグラスで、ニャルラトホテプに
なった恋人と、原初の地球で幸福に数万の仔を生み続けるという狂った終わりだったと記憶。
904 :
muramura:03/05/02 10:36
,,,.-‐‐‐-..,,,
/ : : : : :ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : : ヽ
l:l ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
ヽ / : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
~ヽ/ : : : : : : : ヽミ ll
/ /て^ヽ : : : :;;;;;;; : ヽ ,.ノ
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‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.| :l
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殊能将之の「黒い仏」どうですか?
まあこのスレに書いた段階でオチはバレバレなわけだが。
シェブ様の話なんですか?
>『黒い仏』
ラヴクラフトを知らずミステリを期待して買った人は怒るかも。
908 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/03 14:15
それじゃ、
漏れのチンコ、
クトゥルーなんじゃない?
ちなみに固いときと、柔らかいときがある。
>>907 「壁に投げつけたミステリ」で数回名が出てたぞ(w
無理もないが。
漏れは笑ったけどな。
910 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/04 11:40
いや、問題なのは
チンコだな。
固いけど、どうする?
911 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/04 12:04
なるほどな、チンコなくして勝利なし、
ビンビンということだな。
>>896 つーか人工神話、想像神話界ではクトゥルー自体が厨扱いなわけであって。
実際、ペガーナにキャッチーなグロ要素をくっつけただけで
根っこの部分はどうしようもなくダンセイニの影響下にある。
全員がそうだとは言わないが「ラヴクラフト読んでる俺ってカコイイ」な
ラブ厨が多すぎる。自分たちが厄介者であることも知ってほしい。
913 :
名無しは身時雛:03/05/04 14:25
>>909 菊池秀行の「切裂き街のジャック」には負けるんじゃないか?
もっとも「最後で台無し」なだけで俺的には好きだが。(わら
他所のスレでクトゥルーネタを振りまくる輩は厄介者だろうけど、
わざわざクトゥルースレで「お前ら厄介者」とか言い出す輩も阿呆だね。
つまり、荒俣、菊池、小中とかみんな厄介者なわけだな。
正統派という人たちは、あんがいつまんないもの読んでいるんだな。
わかりやすく言えば自称正統派=老害。
でもクトゥルフ好きに厨が多いってのもよくわかる話ではあるな
正当も何もたとえクトゥルフが人工神話ジャンルにおける
序列最下位の厨房ジャンルでもだとしてもその中でさらに序列は付くし
厨ジャンルのクトゥルフのファンから見ての厨房だっているわけだ。
920 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/05 01:30
正当もチンコクトゥルフがチンコ神話ジャンルにおける
序列チンコのチンコジャンルでもだとしてもそのチンコでさらに序列は付くし
チンコジャンルのクトゥルフのファンから見てのチンコだっているわけだ。
921 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/05 01:30
ラヴ厨というのは気に入った。使わせてもらう。
人工神話というか幻想文学ジャンルの赤川次郎ですな>くつるー
でもそれはそれで間口は広く取られるべきであって存在価値はあると思うし
いきなり最初からロード・ダンセイニやウイリアム・モリスを読む奴もそうはいないだろ
ラヴクラフトから先に進むかどうかは本人次第だし
永遠に西村京太郎を読み続けることだって別に悪くは無い、と思う
こう言ってはなんだが916の三段論法は成り立たないというか破綻しているし
919の論理で行っても外からラヴ厨とひとまとめにされることに変わりはないのよな
ラブクラフトに比べて云々……や同じクトルゥー神話モノでもあれはちょっと……
みたいなことを言ってる人はやっぱラヴ厨というか
まあ別に2chなんだし批判をするなとは言わないが
そのかわりラヴ厨とのそしりを受けてもこれは仕方がないのではないだろうか
922 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/05 01:33
( ´,_ゝ`)プッ
>922
それだからラヴ厨と言われてしまうんだよ
924 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/05 01:53
( ´,_ゝ`)プッ
>>921 横溝金田一に比べて金田一少年の事件簿はちょっと……
みたいなことを言ってる人もやっぱ横溝厨なんでしょうか?
>921
あーすまんが、この3人は思いついた順に書いただけで、別に
キング、佐野、栗本でも、黒の断章、メガテン、デモンベインでも
なんでもよいんだが。
まあ、いいわ寝ます。
>>921 ちゅーかラブクラフト御大とブロック(特例)以外はゴミですよ。
928 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/05 02:45
( ´,_ゝ`)プッ
>>930 クトゥルフじゃない(厨房丸出しの偏見)し。
ロバート・E・ハワードを外すことは許さん
>>931 レス番の6じゃないと思われ
つか、もういいよ秋田 ホラーに理屈が通用すると思うのかお前ら
何を言っても無駄無駄
>>929 作家性も作品の質も違うのにより好みするのが房扱いなのかって事なんだけど。
それともラヴクラフトが好きなら強制的に他のクトゥルフ作品でもアニメでもエロゲでも
好きにならなきゃいけないの?
>935
んなこたーない
むしろ俺の印象じゃゲーマーの方がもっと小説を読むべきな気がする。それも
「ああこのパターンねはいはい」「あのタイプのキャラだな」とか分類と批判に終始してないで
なんつーかこう雰囲気に浸って楽しめよ
客観視とか醒めて突き放した見方ほどホラーに合わない取り組み方ないのになあ
>936
うんうん、そうだね。
特にクトゥルーものはさめちゃうとだめなんだ。
だって未来都市とかもでてくるんだもん、さめちゃうと、ふーんになッちゃうんだね。
>912
クトゥルフの売りは、「異質さ」「意志疎通が出来ないモノ」を、漠然と垣間見させる
ところかな・・・。2ch的に例えるなら、「クックルが紳士的にちちょんの手をとった
次の瞬間、サブミッションをかけている」あの感覚。無慈悲さではなく、徹底的な不条理感。
変に意志疎通の出来る、ランドルフ・カーターなんて駄目じゃよー。
やはり旧支配者たるもの、人間を放置プレイにせねば。
さあ、一緒に白痴の神と踊りましょう♪
♪、 ♪
\ ,/
∧ ∧ ∧ アヒャヒャアヒャヒャアヒャャヒャッ
(( ヽ(゚∀≡∀゚)ノ )) アヒャヒャアヒャヒャアヒャャヒャッ
_ ノ(へ へ)ヽ
♪─ (( く ゝ ))
/'
♪ `\
♪
940 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/05 20:58
いや、問題なのはチンコだな。小学生にバカペニスと言われたいんだけど、
そこんとこどうよ。
聞いてる?
>941
まあ、この感じはある意味クトゥルー的ではあるな。
943 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/06 00:44
小学生にバカペニスと言われたい!!
>912
後期はダンセイニの影響が無くなって、
何だかよくわからんものになってる気がする
初期はグロぺガーナで合ってると思うが後期はどう形容したらいいだろうね
>>935 その仮定は極端すぎ。単に他の作品のファンを厨房と呼ぶ人は自らも厨房と呼ばれて当然というだけの話だと思ったよ。
946 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/06 03:52
いや、チンコだな。
やっぱりチンコ。
948 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/06 04:15
949 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/06 04:40
たしかにチンコだな
>>945 >他の作品のファンを厨房と呼ぶ
どう考えたって厨房としか呼べないファンは
どんなジャンルにもいるんだからそれを厨房と
呼ぶのは当たり前のこと。
ただどこで誰を何を持って厨房、厨作品と呼ぶかは別問題だけどね。
あと個人的見解ではやっぱ作品には序列はあると思う。
ジャンクフードっぽい本もそれはそれで楽しめるので厨でいいです。俺
続けて何冊も読むとさすがに胸ヤケするけども
953 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/06 15:57
いや、チンコだな
なんか久しぶりに来たらすげえことになってますね。
正直ショック。だって俺モロにここで言うラブ厨だよ。
他の板でクトゥルーネタを無理矢理振ったり
たまに反応があると嬉しさに喜び庭駆け回り
言われてみたら確かに厨房としか喩え様がない。
……ああ、ダメダメだ。。。ごめん。
でも、漏れも宗教組織の陰謀で、とかいうと深き者を連想したりするからな。
オームもつい、ヨグ様とフルート吹き思い出しちゃったりして、愛(ラブ)房だね。
ラヴしか読まないわけでもないしゲームもやるんだが
SF・ホラー板のクトゥルースレでゲームの話題に盛り上がってウザがられると
「そんな排他的な奴はラヴ厨」とか言い出す方が無茶苦茶なんじゃないの?
厳密にはラヴ厨とクト厨も別物じゃないんか?
つーかゲームにしてもこのスレで良いんじゃないかと思うんだが。話してる内容はクトゥ関連のことだったんだし。
ラブ厨は排他的ラブクラフト原理主義者で
クト厨はクトゥルフ神話の独自性の優越を強く主張する奴だろ。
つまり本流であるという自負から出る狭量さが厨房たる所以だ。
じゃあ非本流であるエロゲやゲームや小説好き人間って何だろうね。
もしかしたら疎む方がラブ厨やクト厨房なのかな。
なんでも肯定的に受け入れるのが大人で階級分けすると厨房なのかね。
デモンベイン好きがクト厨は狭量だ、先達気取りの化石だ、とか
アジってたらみんなどう思う?
959 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/07 04:45
そいつはそいつでまた別の種類の厨房なんだろ。この場合だとエロゲーオタか。
今まで言われてなかっただけでラブ厨は確かにいるし。
960 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/07 05:18
いや、チンコだな。
961 :
動画直リン:03/05/07 05:25
>>958 大人になっても嫌なものは嫌です。いや、こういうと
「だから狭量」とか言われそうだが分かっててそれでもなお嫌だと
つまり「良い悪い」じゃなくて「好き嫌い」だと思う
いろんな派があっても極論しちゃえば「それが好き」「それ嫌い」なだけでしょ
>>944 後期は純然たるSFです。
ハードSF至上主義もいまさら流行らんよな。理系ネタは学業だけにして、純文学に
逃げようかなと考えてしまう今日この頃・・・
965 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/07 15:14
>>958さんみたいに何の疑問もなくラブクラフトを中心軸に置いて
本流や支流がどうのと言えちゃうあたりが
今回は目に余って釘刺しにラブ厨と呼ばれたのではないかと。
私もちょっと横から見ると恥ずかしくある。
ほかで騒がなければいいとも思うけどね。
966 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/07 16:05
ここはチンコなインターネットですね。
>>965 それは別の中心軸があるってことか?
それとも中心軸やら序列やらの全否定なのか?
968 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/07 21:02
ようわからんが批判されている問題点は
中心軸をどこに置くのかでも序列がどうのこうのとかでもなく
それを理由に他者を罵倒するラブ厨の態度なんじゃないのかと
>>964 末期あたりはそれこそコズミックホラーと呼んでやりたい。
969 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/07 21:21
俺はラブクラ以外を罵倒した覚えはないが…
気に障っていたんなら皆に代わって謝ろう。スマソ
だがな……
ω ω ω ω アヒャー
ω ω ω ω ω ω ω ズドドドドドドドド
ヽ )ノ ω ω ω ω ω ω
ω ⌒( `Д´)ノ ω ω ω ω ω ω ω ω ω ω ω ドドドド
/. ( ヽ ω ω ω ω ω ω ドドドドド ドドド
ω ω ω ω ω
ω ω ω ドドドド
だまってきいてりゃチンコチンコってしつこいぞゴルァ!
そんなに荒らしたきゃこうしてやるコノコノコノコノコノ
せっかくラヴクラフトとクトゥルフで2つスレあるんだから仲良く住み分けようよ。
ラヴスレはラヴクラフトメインの硬派なスレ、
こっちのスレはクトゥルフ神話総合で基本的になんでもありで良いんでない?
971 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/07 22:42
じゃあティンダロスの猟犬の話しようぜ。
>971
よーし、パパ部屋の隅コンクリで埋めちゃうぞー
>970
申し訳ないが、ラブクラフトメインって何はなすとよいの?
ほとんど、クトゥルーになってしまうが。
それとも、ラブクラフトの書いた話メインってこと?ダーレスや、ゲームとかなしで?
そうすると、ネタの新鮮味がぜんぜんないね。
♪ Å
♪ / \ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
>>973 それ言ったら死んだ作家のスレはみんな新鮮味ないですし(´・ω・`)
とりあえず煽り合いだけでスレ消費するのは避けたいので小説メインの
濃い話は向こうでこちらは軽めの雑談(萌OK)ノリで良いんじゃないでしょうか?
>>973 というか、すでにあるのだよ、作家ラヴクラフトスレは。同じ板にな。検索すれば一瞬で見つかる。
君が興味ないなら行かなければいいだけだと思う。
ここの次スレは「クトゥルー神話総合歓談スレ」ぐらいでどうかね。
批評をするのも自由だがなるべく意見の押しつけが起こらないようテケーリとやろう。
977 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/08 01:27
いや、別に批評はいいんでないかい?
意見の押し付けもやりたけりゃ好きにすりゃあいい。
んで、そいつはその時点でラブ厨確定なので
その旨をメタクソに批判されても仕方ないってことで。
ようするに言うなら言うで覚悟が必要なんだよね。
上のはちょっと厨房呼ばわりされたぐらいで慌てて話をそらしたり
揚げ足を取ることに専念したり全く見苦しくも興味深い流れ。
これも覚悟が足りないからでしょう。
「俺は批判するが俺を批判するな」が通るわけねーよそりゃ。アホかと。
たとえここがクトゥルフのスレでもだよ。無謬の奴なんていやしないんだから。
焼きそば、ダゴーン!
と言うか、意見の押し付け合いで荒れんのがやなんでしょ。
SF板ははそうでもないけど、板によってはそれだけでスレ潰れる事も多い。
マータリと語りたい人にとっては、まあ、迷惑だわな。
とりあえずノーデンスは認めない、ということでひとつ
ノーデンスはNOでんす。
982 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/08 04:07
ここはチンコなインターネットですね。
983 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/08 09:22
ラヴ厨扱いも結構だが、クトゥルー総合スレのこっちにではなく、
わざわざHPスレにエロゲーネタを書き込むセンズリボケ達にも問題あるだろ。
984 :
動画直リン:03/05/08 09:25
986 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/08 09:51
>983
それはそれで批判の対象かと
批判と罵倒を混同してやせんか?
作品に関して語る→批判・批評
スレ違い→罵倒
988 :
名無しは無慈悲な夜の女王:03/05/08 12:20
主観と客観を混同している人も多いね。
作品に関する罵倒もあればスレ違いでもまっとうな批評だってある。
クトゥルー神話総合スレ Part2
で立てないか?
↓の人よろしく。
>990
乙カレー
と前スレを埋めつついってみる。
一番弱いクトゥルフ邪神で点呼
1
深きものども>992
ぶくぶく
グラーキ
3
4
バイアクヘー
パタパタ
5
ガグ
6
ニョグタ。
7
ハーバード・ウエスト
8
ハーバート・ウェスト・ラヴクラフト
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。