1 :
仮装巡洋艦 :
2000/03/01(水) 22:01 駄目?
2 :
仮装巡洋艦 :2000/03/01(水) 22:04
朝松健の「邪神帝国」とか、 梅原克文の「2重螺旋の悪魔」とか。GOOのネーミングはへぼさ満開だけど。
3 :
ねずみ :2000/03/02(木) 01:12
へぼさNo.1は私の読んだ中では、ブッチギリで 風見潤の「クトゥルー・オペラ シリーズ」ですね〜。 双子のエスパー軍団の話。
4 :
名無しさん :2000/03/02(木) 03:07
魔界水滸伝も忘れちゃいかんぞ。 同人を呼び込むのを嫌ってるだけ?
5 :
名無しさん :2000/03/02(木) 03:09
菊池秀行「妖神グルメ」 馬鹿で良い。
6 :
名無しさん :2000/03/03(金) 01:52
小林泰三「玩具修理者」 判る人にしか判らんて、あれじゃ。それでいいんだろうけど。
平成ウルトマンもソレ系だったな。 ロイガーとか、ガタノゾ(ト)ーアとか。 太平洋では例の都市が浮上するし。
例の都市の緯度がでてきたら、たいていクトゥルフもの。
9 :
名無しさん :2000/03/03(金) 17:12
諸星大二郎の「栞と紙魚子」シリーズは(笑)?
10 :
名無しさん :2000/03/03(金) 18:00
「戦え!イクサー1」(w
11 :
あめぞう死んだ :2000/03/06(月) 20:06
クトゥルースレッド?(笑) C.ウィルソン「賢者の石」は驚きの一品。 篠田節子「聖域」のクトゥルー編を書いて欲しい。
12 :
11 :2000/03/06(月) 21:00
>C.ウィルソン「賢者の石」は驚きの一品。 確かに眼から鱗だな。
13 :
天然八歩 :2000/03/06(月) 21:57
>11,12 そうそう。 まさか、あのようなエンディングになろうとは、渋い発端からは 想像もつきません。
14 :
天然八歩 :2000/03/06(月) 22:03
ちなみにラブクラフト御大のベスト3は 1.超時間の影 2.クトゥルーの呼び声 3.インスマウスの影 かな? ありきたりでごめん。
15 :
名無しさん :2000/03/07(火) 03:22
同人系漫画家の方、誰か描きませんか? 「ネクロの美子ちゃん」。
16 :
名無しさん :2000/03/07(火) 12:11
17 :
Mへ :2000/03/07(火) 14:28
確かに「インスマウスの影 」はいい。
18 :
名無しさん :2000/03/07(火) 19:59
小中某脚本の「蔭洲升の影」だったかな。 見てみたいなぁ。佐野史郎がインスマス顔に なっていくのだらうか?
19 :
>16 :2000/03/07(火) 20:05
それ見た、ギミアブレイクってテレビ番組だったかな 他の企画に比べて浮きまくっていたがなかなかよかった
20 :
こけか :2000/03/07(火) 21:35
>佐野史郎がインスマス顔になっていくのだらうか? なっていきます、つーかそれがオチ。(ネタばれ?) 当然原作読んでるでしょうからまあいいでしょう。
21 :
18 :2000/03/07(火) 21:39
>佐野史郎が うぅ。冗談で書いたら本当だったか
22 :
15>16 :2000/03/08(水) 03:31
なにい!私が10年来暖めていたネタを…竹熊健太郎みたいなポジションで 印税いただくつもりだったのに… つうか、だれでも思いつきますわな、こりゃ。
23 :
名無しさん :2000/03/09(木) 14:23
ロバート・E・ハワードや、クラーク・アシュトン・スミスも、 クトゥルー物、書いてましたね。 ハワードは、やっぱり「コナン」が好き。<クトゥルーじゃないけど なんたって、素手で化け物、ブチ殺しちゃうんだから! 武部イラストの「コナン」、ハヤカワで復刊してくれないかなぁ…。
24 :
初心者 :2000/03/09(木) 14:25
ラヴクラフト以外で、お勧めのクトゥルー傑作といえば? オーガスト・ダーレスとか、あのへん色々いるなかで、誰の何て作品 がいいですか???
25 :
個人的に :2000/03/09(木) 20:02
ダーレスは最悪です いろんな意味で
26 :
名無しさん :2000/03/09(木) 20:14
ホラーというのか、どろどろネチネチというか ラヴクラフト純正系と 緻密な神話体系の面白み もあるけど底が浅いダーレス系 に分かれるのかな?
27 :
名無しさん :2000/03/10(金) 10:07
純正系の話を楽しむには、ラヴクラフトだけ読めばいいのかな? 他は不要?
28 :
名無しさん :2000/03/10(金) 11:34
ダーレスはキリスト教的観念を作品に入れてくるので クトゥルー純正としては不適切かと
29 :
名無しさん :2000/03/10(金) 20:20
>28 それは、つまらなそうッスね。<キリスト教的概念を〜 ぶちこわしじゃん…、って思います。
30 :
名無しさん :2000/03/10(金) 20:40
C・A・スミスか、ロバート・ブロックでしょうか? 青土社から出てた「クトゥルー」でしか読んでないですが。
31 :
名無しさん :2000/03/12(日) 04:11
「インスマスの影」の導入部は、メチャいいですよね。 どんな話なんだろうと、思わず引き込まれてしまう…。 また読み返そうかなぁ。 あ、あと「アウトサイダー」なんかも小品だけど好き! 思春期の頃って、こんなふうに思うよね。
32 :
名無しさん :2000/03/15(水) 00:46
「宇宙からの色」が結構好きでした。 ラヴクラフトの文章は冗長で面白みに欠けるんで 長編とかはいまいち読みづらいっす(好きなんだけど) 純正系だといいと思うのはロバート・ブロックですかね。 「アーカム計画」はちょっとやりすぎですけど
33 :
名無しさん :2000/03/15(水) 08:10
なんと言っても今あるクトゥルー神話のイメージを をでっち上げたのはダーレス。そもそも1人の作家の 作った世界観を流用してこれだけ多くのプロ作家が 作品を創るという状況自体が異常。 クトゥルー神話遊びを創造したダーレスはやっぱ凄い。 ダーレスがいなけりゃ魔界水滸伝もクトゥルーオペラも なかった。 その方がよかったという人もいるだろうけど。
34 :
33 :2000/03/15(水) 08:13
個人的に好きなのはブライアン・ラムレイ 駄目駄目感がたまらず
35 :
31 :2000/03/15(水) 11:12
>32 ロバート・ブロツクは評価高い印象、受けますね。 ホラー作家として一流として見ていいのかしら? >33 ダーレスは功績を評価するということで… >34 ブライン・ラムレイは、ちょっと興味わいてきました(笑
36 :
名無しさん :2000/03/16(木) 17:56
いあいあ!はすたー!ふんぐるい るるいえ ふたぐん!
37 :
>36 :2000/03/16(木) 19:38
?? まざってない ハスターは はすたあ ぶるぐどむ(以下略) でクスルーのは、まぁ有名なので略 (ちゃんと覚えてないとも言うけど)
38 :
>37 :2000/03/16(木) 21:40
ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう るるいえ うがふなぐる ふたぐん
39 :
>38 :2000/03/16(木) 22:00
糞狂い?
40 :
名無しさん :2000/03/17(金) 00:29
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< いあいあ!はすたー!いあいあ!はすたー! UU ̄ ̄ U U \_____________
41 :
36 :2000/03/17(金) 09:50
うろ覚えですまんが、シュズベリィ博士がバイアキーを呼び出すときに使った 呪文だったような・・・・・
42 :
名無しさん :2000/03/17(金) 10:51
ラブクラフト話もりあがってますね。 ホラー板がほしいなー。
43 :
名無しさん :2000/03/17(金) 13:35
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 「アリシア・Y」って漫画知ってるかい? UU ̄ ̄ U U \_____________
いあ いあ はすたあ はすたあ ぶるぐどむ ぶるとらぐるん ぶるぐどむ あい あい はすたあ
45 :
>44 :2000/03/29(水) 15:21
バイアクヘーだね!
46 :
名無しさん :2000/05/07(日) 20:51
『そはとこしえに横たわる死者にあらねど・・・』 これの下の句を教えてください。
47 :
>46 :2000/05/08(月) 06:25
測り知れざる永劫のもとに死を超ゆるもの
ありがと〜。
49 :
名無しさん :2000/05/10(水) 14:18
いあ! いあ! いたか! いたか・くふあやく・ぶるぐとむ。 いあ! うぐ! くとぅるう・ふたぐん! しゅぶ=にぐらす! いたか・なふるふたぐん!
50 :
名無しさん :2000/05/10(水) 15:05
てけり・り てけり・り
51 :
名無しさん :2000/05/12(金) 20:16
今、手軽に入手できるラヴクラフト本は、何があります? 創元文庫の全集くらい?
52 :
名無しさん :2000/05/12(金) 21:40
「狂気山脈」や「夢幻境カダス」、 何度読んでも途中で寝ちゃいます。長編はつまらーーーん。
53 :
>52 :2000/05/13(土) 09:36
>長編はつまらーーーん。 「チャールズ・デクスター・ウォードの奇怪な事件」 はどうよ?
54 :
名無しさん :2000/05/13(土) 11:58
>「チャールズ・デクスター・ウォードの奇怪な事件」 はどうよ? ミステリータッチの作品なんだろうが、人物の会話も心理描写もなくてげんなり。 読者はとっくに知っている事実を、主人公の医師が丁寧に検証していくところ が退屈だった。 「ダンウィッチの怪」とか「宇宙からの色」とか、怪獣の暴れまわる話が好き。 ラブクラフト読んで怖いと思う人、いるの?
55 :
名無しさん :2000/05/13(土) 17:36
こわがりたい人は、手を出さない方がいいでしょう。>54 独特の世界観に浸りたい人向けですよね、ラヴクラフトって。 きっとたくさん書き手が出てくるのも、作家自身が世界に 入り込みたいからじゃないかな。
56 :
>55 :2000/05/14(日) 22:19
なるほど、同人誌みたいなものですか。 確かにクトゥルーとかニャルラトテップってキャラがたっててかっこいい。 ネーミングからしていかしてるもんね。
57 :
遊 :2000/05/15(月) 01:46
>51さん 青心社の「クトゥルー」文庫全11巻がまだ生きてたと思います。 ちょっと大きめの書店に、あるかも知れません。
58 :
>56 :2000/05/15(月) 04:46
だから、自分はラブクラフト以外のクトゥルーは読みません。 彼は作家自身がやけに怪しい人物なので、興味をそそるんですな。 ハワードもピストル自殺したし、ウィアードテールズの、あのへん の友達関係は、作品自体よりも彼らが発している妖気(笑)に 興味津々ですわ。
59 :
いぬ7 :2000/05/15(月) 07:54
ヴェイダーと言うデスメタルのグループに、クトゥルーを モチーフにした作品があります。よかったら聞いてください。 アルバム「リタニー」収録「翼」より 我、交情により生まれたるにあらず 我が暁の後、闇あらずして 我また、憎悪、落涙、苦痛をもたらす クトゥルフの神々を統べるものにもあらず ただ知らず、なぜ故、我が背に翼あるのかを
60 :
> :2000/05/15(月) 10:27
邦人作家の神話作品で忘れがたいのが、 有坂純の「黄昏の天使」。日本神話に材をとったアクションものだが、 クトゥルー・オペラや「妖神グルメ」なんか比較にならない超力作怪作。 でも今は入手困難かも。なぜなら・・(つづく)
61 :
名無しさん :2000/05/18(木) 10:34
>(つづく) なによ?
62 :
>59 :2000/05/18(木) 16:47
クトゥルーをどう発音してるのかが知りたいね。 もともと読み方の無い文字だろ(CTHULU)。
63 :
名無しさん :2000/05/18(木) 19:00
>62 都築道夫(字、あってるかな?)のエッセイによると、 ラヴクラフト本人は「クートゥルー」と発音していたそうだ。
64 :
名無しさん :2000/05/18(木) 22:01
60のつづきは? ゲームだからって言いたいのか? クトゥルフTRPGのサプリメント
65 :
60 :2000/05/19(金) 15:24
その通り。 ゲームのサプリメントという非常に読み手&買い手を選ぶ媒体だけれど、 熱烈なラブクラフト者の作ゆえ、変な作家のオマージュ小説よりよっぽど 読ませるのです。 クトゥルフRPGのシリーズではこの他「ニャルラトテップの仮面」なんかが 本当にすごい!ファンなら一見の価値ありだけど、いずれも入手困難だろうな・・・。
66 :
名無しさん :2000/05/20(土) 04:30
初期のメタリカもクトゥルーを題材にしているよ。
67 :
名無しさん :2000/05/20(土) 09:47
「CTHULU」は・・・ ちゅ、ちゅる?
68 :
名無しさん :2000/05/20(土) 09:57
クトゥルー、クトゥウルフ、クートゥルー、クルウルウ、クトゥリトゥ、 他にどういう日本語読みがあったっけ?
69 :
名無しさん :2000/05/20(土) 10:05
荒俣宏の「ク・リトル・リトル」 この読み方、めちゃめちゃ無理っぽいけど、なんか根拠あんのかな。
70 :
名無しさん :2000/05/25(木) 03:33
クスルー、クトゥリューというのもあった。 昔のスターログの中島梓のSF方言講座で 「HPL本人が後に正解を言っててクートゥルーが 正しい」みたいな事をコーシンが書いてたけど これほんと?
71 :
名無しさん :2000/05/25(木) 21:15
俺はラブクラフトの極端な差別主義的な描写に抵抗を感じるのよ。異教徒とか 有色人種のひどい扱いに。何様のつもりって感じ。 発想は確かにすごいよ。でも物語としては通俗的で陳腐。道のものと相対して 開き直るか発狂する奴ばっかじゃん。
72 :
>71 :2000/05/25(木) 22:19
まー当時、黒人は猿の親戚で、中国人は妖怪の一種ですから(笑)。 バロウズなんか、モロなのがありました。 恐竜→猛獣→猿人→土人→美人→鳥人と進化してく島の話。
73 :
>71 :2000/05/25(木) 22:51
その点だけは否めないね。 無視して別の方向に想像力働かせて見てみるしかない。
74 :
>71 :2000/05/26(金) 05:23
ラヴクラストに限らず、白人にとって、当時は有色人種と結婚するのは 退化と同等であり、人としてあるまじき行為と思われていたわけだから、 そのへんの差別意識を知るうえで有意義なテキストとみなすこともできる のでは? 昔、日本人移民も目茶苦茶な差別を受けたし、時代は過ぎても、 きちんと受け止めたいことです。
75 :
名無しさん :2000/05/26(金) 16:02
というわけで、 「黒人差別を無くす会」 はラブクラフトを発禁にせよ!
76 :
>69 :2000/05/27(土) 22:11
編集か何かがHPLに「CTHULHUはなんて読むの?」と聞いたら HPLが「ク・リトル・リトルだ」と答えたエピソードがあるとか どっかで聞いた気がする。 誰か補足きぼーん
77 :
>68 :2000/05/28(日) 12:47
78 :
>76さん :2000/05/29(月) 02:11
英語の"little"は日本語で“リトル”と発音するのとちゃうからねー。 “リルウー”というような音だから 大瀧啓祐先生の『クルウルウ』というのが一番感じがでてるのでは。
79 :
「名状し難きもの」 :2000/06/05(月) 23:01
って簡単に言えば「名無しさん」ってことですかね。 どうでもいいカキコでした。
80 :
>79 :2000/06/06(火) 03:35
クトゥルー板が出来たら、名無しさんのハンドルはそれでいこう。
81 :
ものすごくウロ覚えだが :2000/06/06(火) 06:05
某「朝松健」氏がなんかの本で書いていたんですが、 ラブクラフトの原書の方で使われていた「書体(?)」 を発音するならば「ク・リトル・リトル」が一番正解に 近い発音らしい・・・とか書いてらっしゃったような・・・。 (もしかしたらじぇんじぇん記憶違いかも・・・) 本を探してみるっス
82 :
>80 :2000/06/06(火) 18:54
えらい限定されたまったりした板になりそうだ でもホラー板は作ってほしいなあ ラブクラフトってSFって感じじゃないよね
83 :
正しくは :2000/06/07(水) 22:41
ドナルド・ワンドレイが、ラヴクラフトからそう聞いたって エッセイに書いてんでしょ? ク・リトル・リトルって。 でも、嘘かホントかわからんよね。 アサマツはクズ作家です。芯でほしいっす。
84 :
名無しさん :2000/06/18(日) 16:35
来週のデジモンアドベンチャーは 「ダゴモンの呼び声」 今日のシナリオも趣味に突っ走っているものだったけど、 来週もある意味趣味に突っ走ってそう。 星辰の彼方から訪れた名状しがたき存在に導かれて異世界に導かれるヒカリ とかなんとかナレーションでいってたので要注意。 いや、本気で期待して見てはいけないんだけど、ここの人たちには 教えといた方が良いかと思って。じゃね。
85 :
名無しさん @そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 20:42
ルルイエのごとく浮上age
86 :
>81、83 :2000/06/27(火) 21:21
「ク・リトル・リトル」を言い出したのは、 朝松氏じゃなくてアラマタ氏だよ(国書の「〜神話集」が最初)。 朝松氏は国書の社員だったから、アラマタ氏にならって踏襲したのさ。 クトゥルフの発音は、故平井呈一先生のものが好きなんだけど、 邪道?
87 :
>86 :2000/06/28(水) 00:25
クートルー、だっけ。 平井呈一の翻訳はいいやね、ラヴクラフトに限らず。 岩波文庫に小泉八雲の全集入んないかな。
88 :
名無しさん :2000/07/01(土) 13:05
テレビ大阪で 団一知の怪 やりますね。 先月はヘルハザードという邦題で 「チャールズ・デクスター・ウォードの奇怪な事件」らしき作品を 放映していたようです。
89 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/01(土) 14:05
減るハザードみた。以外と原作に忠実でびっくりした。原作がすきって はないんだけど。「団一知」ってなに?
段一知だったかな。これは単なる諸星大二郎の漫画の登場人物
91 :
名無しさん :2000/07/02(日) 12:19
ネムキで連載してるよ。
92 :
名無しさん@1周年 :2000/07/03(月) 11:48
テケ・リ・リ がクトゥルーちゃんの決めゼリフ。 わかんねーよ<諸星のネムキの連載
93 :
てぃえーけらいらい :2000/07/04(火) 02:05
いやー、全部分かるよ! てな人も存在しないから気にしないでください。
94 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/04(火) 23:59
クスルー映画ってどれぐらいあるんだろう? 原作がキングになってるのとかあったらしいけど。 ネクロノミカン<ぼけ市ね 蔭洲升の影 <再放送きぼう ダンウイッチの怪・ヘルハザード 他にありますか?
95 :
名無しさん@1周年 :2000/07/05(水) 01:16
魔界水滸伝は邪道すか?
96 :
名無しさん@1周年 :2000/07/05(水) 03:26
そのものずばり「ラブクラフト」という洋画が存在します 是非一度観てください。損はしないと思います。
97 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/05(水) 12:58
ダンウィッチの怪って映画になってるの? 見えない怪獣が家ぶっこわしまくるような特撮巨編?だったらみたーい。 詳細希望。
98 :
名無しさん@1周年 :2000/07/05(水) 14:30
死体蘇生者ハーバードウエストがゾンバイオ/死霊のしたたり&ゾンバイオ2 というスプラッタ映画になってる。2の方が原作に忠実。 あと、ゾンバイオと同じ監督でフロム・ビヨンドもえいがかされています。 こてもグロ。 ダンウイッチは資料によりますと1969年の映画で特撮とかの内容はかなり しょぼいようです。風のようなものが吹いて村人倒れるだけ、 倒壊する家は約1軒。
99 :
名無しさん@1周年 :2000/07/05(水) 16:15
ヘルハザードの原作の殺人狂騒曲は以前にも 映画化されているようです。 怪談呪いの霊魂、というタイトルがつけられていた 所を見ると日本でも公開されたのかな。
100 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/05(水) 16:31
97>98 あ、どうも だったらみなくていいや。
101 :
>97 :2000/07/05(水) 18:44
ダンウイッチについては監督が「ロジャーコーマン」 と言うことで内容を想像してもらえると思います。 (B級映画界では異常な有名人です) あと、「探偵ラブクラフト」ってのは魔法が当たり前 の世界で、魔力を持ってないハードボイルド探偵ラブクラフト の冒険(?)と言うアレなネタです。一応ネクロノミコンも でてきますが、恐ろしいのはシリーズになってるらしく、 先日中古屋で第3弾である「魔界世紀ハリウッド」ってのを 見つけてしまいました。
102 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/05(水) 20:37
J.カーペンターの「マウス・オブ・マッドネス」がラブクラフトテイスト全開。 「死霊のはらわたU」は力技でクトゥルー話にしてましたな(w)。 >96 損しました。
103 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/05(水) 21:06
陰州升(こうだっけ)のビデオってどこにも見当たらない。 ちょっと観たい。
104 :
>103 :2000/07/05(水) 21:40
佐野しろう主演でギミアブレイクで放送されたやつか?
105 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/06(木) 22:10
BSfanで見たから勘違いしていたけど、ダンウイッチ テレビ大阪じゃなくてテレビ東京だった。(7/15放映) 制作年は1970年代だったけど、98さんや101さんの 言ってるのとは違うのかな?
106 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/12(水) 02:06
ダンウィッチの怪の殺戮シーン。 吹き荒れる風。 山狩りしている村人がよろめく。 画面が切り替わってメデューサの頭みたいな玉が中央に出てくる。 ビカビカっと光が点滅。 倒れる村人。 どうもこれが大殺戮の描写みたいなんだけれど緊迫感まったくなし。さすがコーマン大センセイだ(笑)
107 :
名無しさん@1周年 :2000/07/15(土) 06:06
クトゥルーものってラヴクラフトのものだけでも幾つかの出版社 から出てますよね。 これから読もうと思ってるんですが、何処から手を着けたものか 迷っています。 訳の新しさなんかはどうなんでしょうね。 お薦めのシリーズとかあったら教えてもらえますか。 今のところやっぱり手を出しやすいのは創元推理文庫かなあと思ってますが。 でも文庫ももう一種類ありましたよね、確か。
108 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 10:57
創元推理の2巻または4巻あたりから読むとよいかと。 (比較的)とっつきやすい(いわゆる)代表作が収められています。
109 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/07/15(土) 11:00
あ、あと訳の新しさなんかはどうでも良いと思います。 あのいやらしい文章読んで「新訳で読みたいなー」などとは 思いますまい。
110 :
107 :2000/07/15(土) 14:52
>108、109 ありがとうございます、訳はそんなに気にしなくてもいいのですね。 それでは創元推理文庫のお勧めの巻あたりから読んでみることにします。 ところで今日テレ東でダンウィッチの怪が。 上の方では不評みたいだけど、やっぱり原作読んでもいないのに 見るようなもんでもないのかな。
111 :
>109 :2000/07/15(土) 18:47
でもやっぱり、あんまりめちゃくちゃされても困るんで、特に創元は困ることが多い。 そのいい例が例の有名なフレーズ、「そはとこしえに横たわる死者にあらねど・・・」というやつ。 あらねど、は明らかに誤訳で、要するにnot but だろう。 そんなこんなで個人的には、やっぱり訳は少しは選びたい気分なんだがどうかなあ。
112 :
109 :2000/07/15(土) 22:51
はいはい、自分も英語力皆無にて、原典では読めないから誤訳については なんともいえないのですが、たしかに国書刊行館のやつなんかと比べると、 修辞などに擬古的な表現が多くて辟易するかもしれません。 しかし言っちゃなんだけど作品自体十分に古臭い内容なので自分は特に気 になりませんでした。「そはとこしえに・・」のフレーズも好き。 こだわる人は国書刊行館の全集がいいのかな?大きめの図書館いったら あるかも・・・
113 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 08:06
浮上
114 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 12:18
生誕110年、という半端さななによ。
115 :
映画「ダンウィッチの怪」 :2000/08/27(日) 16:38
中古ビデオ(たぶんレンタル落ち)のパッケージは 乳丸出しで寝台に横たわるお姉ちゃんに迫る怪物、というスチールでした。 本編にそんなシーンありませんでした。 さすがコーマン。
116 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 18:17
創元の訳って、あちこちはしょっているような感があるなぁ。 読むなら国書刊行館のやつの方が良いと思うぞ。 時間あるなら両方読み比べてみるのも楽しいかも。
117 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 23:40
ラブクラフトの原稿って掲載誌の編集が手を入れてて問題がある そうですから、翻訳の原典の選択で多少文章に出入りがあるかも しれない。 国書刊行会のも読みやすいが翻訳の質はいまいちなような。 (ドイツ語訳のが評判いいそうだが読めない・・・)
118 :
名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 21:39
ダーレスってあまりの評判の悪さに読んでいないんだけど、 具体的にどんな感じなの。 菊地秀行よりは、まとも?
119 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/29(火) 23:21
妖蛆ってなんて読むんですか?
ょぅじ
121 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/30(水) 01:06
ようしゅ、でないの?
122 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/30(水) 12:01
つまり創元はやめとけってことか? あの装丁が雰囲気って好ましく思っていたのだが残念だ。 国書刊行会、あたってみるよ
123 :
GA :2000/08/30(水) 12:27
>122 両方持ってるけど 国書刊行会ぜんぶ翻訳されている分けでは、ない。 ラブクラフトを一番系統立てて乗せているのは、(質は、ともかく) 創元になってしまう。(それはそうと国書刊行会だと金がかかる) >118 >ダーレスってあまりの評判の悪さに読んでいないんだけど、 >具体的にどんな感じなの。 ダーレスは、ラブクラフトの世界を理解していない。 ダーレスは、善神 対 悪神 と捕らえラブクラフトの 世界をB級SFにしてしまった。 ハワードもそんなところが有るがあの人の場合は、まあ良いか!! >菊地秀行よりは、まとも? 妖神グルメなんか雰囲気は、別とし世界観なんかはダーレスよりまし (それはそうと妖神グルメあそこまで行くと私は、結構好き)
124 :
ごんべ。 :2000/08/31(木) 08:31
創元文庫の翻訳に誤りがあるのは、元にしてるテキストが間違ってるのが原因の一つ。 ラヴクラフトのテキストに関しては、国書刊行会の「定本ラヴクラフト全集」が 最も信頼性における。無論、訳の適不適は別にして。 「CTHULHU」の発音に関しては、ラヴクラフトからC.A.スミス宛の書簡で 人間が発音するなら「ク・ルー・ルー」もしくは「ク・リトル・リトル」のような カンジ。と言っているようだ。 ちなみに例の2行聯句については、国書刊行会の訳が秀逸。 「久遠に伏したるもの 死することなく 怪異なる永劫のうちには 死すら終焉を迎えん」
125 :
隠れファン :2000/08/31(木) 13:35
創元文庫の翻訳に誤りがある
126 :
125 :2000/08/31(木) 13:37
すみません。途中で送信してしまいました >124 >創元文庫の翻訳に誤りがある 具体的にどこが違ってるのですか? いや結構いいなと思ってたもんで。
127 :
ごんべ。 :2000/09/01(金) 08:05
>126 翻訳に誤りがある……とゆーのは、ちょっと語弊があった。スマソ。 ご存知かとは思うが、ラヴクラフトの作品は「ウィアードテールズ」を はじめとしたパルプ雑誌中心に掲載されていた。 その過程において、編集者が勝手に削除したり、誤字脱字が発生したりと、 品質はよろしくなかったらしい。 ダーレスが創設したアーカムハウスからの出版本は、これらの“雑誌掲載のテキスト”を 元にしていた。創元文庫版も、ほぼアーカムハウス版のテキストを元にしているから、 必然的にラヴクラフトのオリジナルテキストとは差異があるのだ。 で、S・T・ヨシなるラヴクラフト研究家が、雑誌掲載版、アーカムハウス版、そして 現存するラヴクラフトのオリジナルテキスト(相当読みづらいらしい)を比較して 誤字脱字やら削除部分を補完したものを、国書刊行会が「定本ラヴクラフト全集」として 訳出した……という経緯がある。 ホント、時間さえあれば両者を比較してみたいが、訳者によってもずいぶんことなるからなぁ。
128 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 19:36
今日書店で学研の『魔道書ネクロノミコン』が文庫におちているのを見た。
129 :
名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 19:48
拘るファンだなーと思わせる人でも、なんで菊地を容認するかな。 凄い不思議だよ。
130 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 23:19
>129 俺は菊地は糞だと思うが他の日本作家はもっと糞だらけなんで 認めざるをえんかも(藁 ところで菊地の作品でニャルが出てるのって何があるかな? 誰か知ってる?教えて アーカム計画買ったよー ブロック万歳!ダレス氏ね!
131 :
地を這う苔 :2000/09/05(火) 00:24
>130 「妖神グルメ」の内原富手夫がにゃるなんだってば。
132 :
名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 00:50
アーカム計画って面白いですか? ただのファン小説としか思えないんですが・・・
133 :
名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 03:59
子供のころよくおにいちゃんと「こいつはインスマウス面!」 といっていた有名人は サッカーの北澤 久保田トシノブ でした。 キーワードはウオー!!魚!!ほかにも誰かいる?教えて!!
134 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 11:43
あのへたくそな三部構成。 どこが面白いアーカム計画?
135 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/05(火) 18:16
白人キリスト教徒純血主義者にとっての恐怖は 日本人には共有できないと思う。 クトゥルーものは日本人が読むとただの怪獣ものだ。
136 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/07(木) 08:22
松任谷由美 海部元首相 >133
137 :
>134 :2000/09/07(木) 14:36
アーカム計画は 「おっここはラブクラフトのアレのパクリ!」とか分かるファン以外は 楽しめないと思う。でもそんなこと言ったらクトルー神話ものは全部 そうだぞ。
138 :
>135 :2000/09/07(木) 14:39
そんなこともないと思うが… しかし「ウルトラQ」とかを先に体験してしまうとラブクラフト読んで もあまり衝撃が強くないということは確かに言える。
139 :
名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 17:03
ラブクラフト以外で面白いクトゥルフ物書けるのは一体誰だってのさ
140 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/07(木) 22:47
そりゃ栗本薫だろ 「フム、わしゃクトゥルフというものじゃよ・・・」 おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい(w
141 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/08(金) 00:52
ラブクラフトよりもブラックウッドの方が面白いと思うんだけどな。
142 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/08(金) 00:54
ロバート・E・ハワードはどう?
143 :
名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 03:39
ハワードは差別意識が露骨すぎるよ。 いかに当時は人種差別が当たり前の事だったとはいえあれは酷い。 でも、作品自体は面白いんだよな(笑
144 :
名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 04:10
ラブクラフトに影響受けた日本の作品って何ある? 漫画だけどデビルマンくらいしか思いつかん。 あ、まんまクトゥルー物以外でね。
145 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/08(金) 05:31
狂気の山脈にては好きだけど他はあんまり・・・
146 :
名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 09:58
>144 谷弘兒ってしらない?ガロとかで描いてた漫画家。 もろクトゥルーだよ、雰囲気でてて最高。 もう単行本全部絶版かもしんないけど。ぺヨトル工房潰れたし。
147 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/08(金) 12:32
>146 レスさんきゅ。 今度探してみるわその人の作品。
148 :
名状しがたきもの :2000/09/08(金) 14:59
邪道ですが、ゲーム(PS)「サイレントヒル」はどうですか? 結局バフォメット形態のキリスト教悪魔(名はインキュバス)が大ボス なんですが配下モンスターのいやらしい形状がなんとなくHPLぽくもある。 ティンダロスの魔犬っぽいのもあった。で、主人公は非力な専業作家です(わら)
149 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/08(金) 15:58
ウルトラマンティガ(w
150 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 16:24
>>144 矢野健太郎がそのまんまのシリーズを描いてた
151 :
>148 :2000/09/08(金) 17:22
凡百のクトゥルもどき小説なんかより、よっぽどマシだよね。 総合オカルト・ホラーゲームとして最良で、 あの生理的嫌悪感もよおす世界観やBGMは秀逸だよね。 それに最良の結果でも救い無い。それとも、あれは救われたのか? その辺の解釈の違いがでる所もいいね。 俺一押しっス。
152 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 21:51
>144 平井和正が諸悪のIWGPとして「幻魔」をぶち上げたトキに ラヴクラフトのことはどの程度認識してたのかなあ?
153 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 22:37
セガサターンの「ネクロノミコン」というソフトで・・・ ・・・糞レス失敬。
154 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/09(土) 02:46
映画「リング」は「ラヴクラフトを意識している」と 監督がインタビューで答えてた、と思う。映画秘宝だったかな? いわれてみれば「リング2」なんか確かにそんな感じ。
155 :
名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 04:14
>154 たぶん脚本の高橋洋がマニアだからでしょうね
156 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/10(日) 04:50
アーカム計画って全然怖くなかったです。 やはりホラーは破局の寸前で話を終わらせた方が想像力を刺激されますね。
157 :
>156 :2000/09/10(日) 09:31
賛成。 ありゃエログロだね。友成純一一歩手前というか(^^)
158 :
名状しがたきもの(148) :2000/09/10(日) 14:48
>151 おお、ありがとう。あなたとはセンス合いそうだ。 この「サイレント・ヒル」と並んで「クーロンズ・ゲート」が 私的ゲームのオールタイムベスト1、2位なんだけどあなたはどう? ・・・ていうかゲーム板に逝けって?(すいません) HPLに話を戻すと、クトゥルーの外見とは大まかに言って 「イカ(タコだっけ?)+龍」らしいですね。 海産物をことのほか忌み嫌う彼らしい造形なのでしょうが、 日常的にタコやイカを食べてる我々からすると・・・ 「そのどこが怖いの?」て感じですかね?タコを怪物化して描いた 作家って、日本では葛飾北斎しか居ませんよね(しかも春画)。 こと視覚的にいうと彼の「恐怖」はそれほど一般性は無いのでは? むしろ構築した宇宙論とか、時間的なスケール感に畏怖をおぼえる・・・ のは私だけでしょうか?皆さんはいかが?
159 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/10(日) 16:07
クトゥルーのデザインって怖いというよりカッコイイって感じがします
160 :
>159 :2000/09/10(日) 19:31
信者発見!!! オレモナー、オレモナー、いあ! いあ!
161 :
>154 :2000/09/10(日) 19:48
リング0ではダンウィチの怪の設定パクってたな。もう一人の貞子は 本当の父親似何だと。
162 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 22:00
そういや「リング」ハリウッドでリメイクするみたいだけど、こりゃヒットしそうだな。
163 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 22:32
PSの「東京魔人学園」というゲームには 深きものどもと盲目の者が出てきますね。
164 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/11(月) 11:40
デジモン02にダゴモンというまんまクトゥルフな神様が登場してました。 あと、深きものどもも。
165 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/11(月) 12:49
ヨグ=ソトホートってラブクラフトのオリジナル設定だと 雑魚なんだよね?
166 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/14(木) 00:41
ハワードの凄いのは人間が正調クトゥルフモノの怪物と戦って勝っちゃうところだろう。
167 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/14(木) 02:48
>>165 ヨグは強いだろうよ、銀の鍵の門を越えてとかで讃えられていなかったっけ?
クトルと間違ってないか?
クトルはボートにまっぷたつにされるような貧弱野郎だからな(藁
旧支配者の中でも雑魚だったはずなのに電波ダレスにかかると水の王者
168 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/14(木) 03:07
>167 ダンウィッチの怪の頃は古きものより格下に描かれてたと思ふ
169 :
167 :2000/09/14(木) 06:27
>168 まあガキ孕ませるだけだからねえ、あの話では しかもその息子は切れて暴れまくるし もしかして17歳だったのかねえ?ウィルバー兄弟
170 :
名無しより愛をこめて :2000/09/14(木) 12:54
なんでダーレス嫌いなの?
171 :
名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 17:00
ゲームといえば女神転生系をわすれちゃあかん。
172 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/15(金) 12:59
>128 >今日書店で学研の『魔道書ネクロノミコン』が文庫におちているのを見た。 この本の出来を教えて下さい。
173 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/18(月) 02:03
異時間の色彩とかいうクトゥルーネタをモチーフにした長編が面白かった
174 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/18(月) 02:03
異時間の色彩とかいうクトゥルーネタをモチーフにした長編が面白かった
>173&174 二重カキコすまん&なんで上がんないんだ?
176 :
名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 02:10
>>175 ありゃ。おれも試してみるわ。よいっしょ。
177 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/24(日) 03:43
ラブクラフトは噂では聞いていましたが、まだ1つも読んだ ことがありません。 今書店で手にはいるお勧め本ありますか?
178 :
名状し難き名無しさん :2000/09/24(日) 09:07
上のほーーに文庫の話がでてます。
179 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/09/24(日) 23:52
180 :
>179 :2000/09/25(月) 00:52
卓司「<ここ>は何処なの?」 リルル「<ここ>?」 リルル「えへへへ、実はねぇ、<ここ>はね・・・・」 卓司「うん」 リルル「<ここ>はここよ」 卓司「そうなんだ・・・」 …大爆笑。
181 :
くるくる少女 :2000/09/25(月) 01:13
>179さん 「この作品のクトゥルーに関するパロディーは 全体の2%しかありません。」 終ノ空CG&原画集のスタッフインタビューで シナリオのスカジさんが語った言葉です。
182 :
179 :2000/09/25(月) 15:14
>くるくる少女さん くるくる少女さんにレスいただけるとは恐縮です。 同インタビューの中で 「ラブクラフトの作ったのを他の作家がいろいろ展開した」 という旨の言葉もありませんでしたっけ? これは 「だから終の空みたいなのもアリです」 というふうに聞こえたので,ここに名前をあげてみました。ただ,その意味では ラヴクラフトスレにはふさわしくない書き込みだったかもしれず…すみません。
183 :
名無しのビヤーキー :2000/09/25(月) 21:32
184 :
>183 :2000/09/26(火) 20:41
日記がアイタタタ。
185 :
奈子とシャホン :2000/10/27(金) 15:40
「ナイン・ゲート」に「ネクロノミコン」に似た響きの本がチラッと 出てましたが......関係無いか。
186 :
ナナシ・ザ・グレート :2000/10/27(金) 23:11
クトゥルーものをまとめたR・E・ハワードの作品集が創元文庫で 出てるね。面白いですか? 買おうか迷っているんだが。
187 :
名無しより愛をこめて :2000/10/28(土) 03:56
>186 面白いよ
188 :
蛸地蔵 :2000/10/28(土) 07:51
なんで終の空があって ESの方程式が未出なんだ?
189 :
蛸地蔵 :2000/10/28(土) 07:54
あと「アーカム計画の擁護。 ありゃクトゥルフ・ホラーではなくて クトゥルフ・アクションなんだと考えれば 結構楽しめる。
190 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/10/30(月) 21:03
>189 激しく同意。後半のノリに乗れるかが鍵だな。 私は最後のオチに大笑いしたので好き。 >186 187も書いているけど面白いよ。 ただ、蛮族が邪神に剣で立ち向かって倒してしまうなど 荒唐無稽な話もあるからそこで好みが分かれるか? 「墓はいらない」などちゃんとした話もありますが。
191 :
ナナシ・ザ・グレート :2000/10/30(月) 23:08
レスありがとうございます。>187、190
>>190 >ただ、蛮族が邪神に剣で立ち向かって倒してしまうなど
>荒唐無稽な話もあるからそこで好みが分かれるか?
コナンにほれた身としては、このへんは拍手喝采してしまうシーンかと…。
…ごめんなさい(^^;
192 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/10/31(火) 02:38
ダゴン面白かった
193 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/01(水) 23:32
>192 積ん読状態だったので、情報感謝。
194 :
七氏 :2000/11/02(木) 02:10
HPL以外だと、キングのクラウチエンドの怪が好きだな〜。
195 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/02(木) 08:23
「アリシアY」後藤寿庵や「邪神ハンター」出海まことなどはどうか。
196 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/02(木) 08:45
>195 前者はOK。 後者は駄作。
197 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/04(土) 06:16
ヘルボーイ破滅の種子なんかはどう? かなりクトゥルフテイストが濃厚で面白いと思うんだけど
198 :
名無しより愛をこめて :2000/11/04(土) 22:15
妖蛭の谷おもしれ〜
199 :
忌まわしき名無し :2000/11/05(日) 05:03
ホラーファンとしてではなく、ファンタジーファンとしてでもなくSFファンとして 「カダス」を挙げたいと思う。 あの現実世界では忌まわしいとかおどろおどろしく書かれていたグールが、結構 愛すべき存在だったり、人間中心主義などはるかに超えたところにあるパースペク ティブの広がりこそがSFとしてもっともふさわしいと思うのだがどうか?
200 :
銀の鍵の名無しを越えて :2000/11/05(日) 16:08
なぜ Delta Green が出てこない?
201 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/05(日) 19:00
カダスはファンタジーじゃない?SFつったら狂気山脈じゃねえの?
202 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/05(日) 21:09
あるいは「超時間の影」とか。
203 :
名無しより愛をこめて :2000/11/06(月) 18:30
ラブクラフト作品って凄く好きだし、面白いと思うけど、ホラーって感じがしない。 作者のイマジネーションの凄さには圧倒されるけど、恐怖は感じない。 この人の作品ってホラーというよりファンタジーあるいはSFとして面白いよね。
204 :
名無しに囁くもの :2000/11/06(月) 23:55
"Whisperer in darkness"(原語版)は、最後の最後で背筋がゾッとしました。
205 :
七氏 :2000/11/07(火) 00:11
>204 邦訳でもゾッとしました。
206 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/08(水) 13:13
ラブクラフトにとっての恐怖ってアメリカ東部のプロテスタントの世界観が くずれることの恐怖だもの。日本人にとって怖いわけがない。面白いけど。 韻律の外れた笛の音、単調に響くドラム、永遠につづくかと思われる輪舞 ・・・って何でしょう。答え・日本の盆踊り。 彼は東洋人ののさばる未来のアメリカを幻視してうちふるえたのでしょう。
> 206 汝はなぜそこまでムキになるのじゃ。我輩に言うてみぃ。
208 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/08(水) 22:14
ダーレスの「ハスターの帰還」のラストで大笑いした人、手を挙げて!
209 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/08(水) 23:02
ダーレス系のショボイ神々は笑えて好きだぞ
210 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/09(木) 18:13
確かキングの「 デスペレーション」もクトゥルーものだったよね。
211 :
30 :2000/11/09(木) 18:32
>209 同感。 シャコ貝に乗ったジジイってセンスは「所詮ぱちもん」でなかなか。
212 :
名無しより愛をこめて :2000/11/11(土) 12:22
妖神グルメマンセー
213 :
名無しより愛をこめて :2000/11/12(日) 19:33
シュルズベリィ博士マンセー
214 :
名無しさんに時間を :2000/11/12(日) 19:44
ヨス=トラ権現マンセー
215 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/12(日) 20:22
私も206のように思いました。 家族の者が半魚人になってゆくなか、 ようやくラストで自分の顔にもその兆候が・・って ハッピーエンドと思う私は、日本人。 もう、なかまはずれじゃないんだ(ほんわか)〜。
216 :
狂気山脈いいとこ一度はおいで :2000/11/14(火) 02:02
>215 マタンゴみたいなもんですかね
217 :
名無しより愛をこめて :2000/11/17(金) 17:33
自分が自分でなくなっていく恐怖、何ですかねやっぱ
218 :
狂気山脈マンセー :2000/11/17(金) 22:30
なんだか分かんない恐怖、ってのもありますよね。
219 :
サンチョ・パンザ :2000/11/21(火) 23:06
麻雀牌を海に投げ込むと、アクアラングを着けた人が出てきて 仲良しになれると聞いたのですが、本当なのでしょうか?
220 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/25(土) 14:58
東雅夫「クトゥルー神話事典」が文庫に落ちるらしい。 これ読んだ人情報きぼーん。 クトゥ業界ではこの人どうなの?
221 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/25(土) 15:53
>>220 旧版持っているけど、いい資料にはなると思うよ。
ただ書籍情報がそれなりに古いから、これからクトゥルー関係の書籍
を集める参考にしたいならその辺をさっ引いておく事。
(絶版・品切れも多いし、この手の本は)
辞典の部分は意外な発見もそれなりにあると思う。
しかし文庫では読みにくそうだと思うが・・・挿絵とか
大丈夫なのか?
文庫版は追加・修正もするそうだから俺は買うつもりだ。
この分野、最近はやたら元気だが、今のうちに買っておかないと
すぐ消えそうな気配がするし。
編者はこの分野に関しては結構貢献してるし、資料としていい本も
それなりに多いと思う(荒俣宏と比べるのは可哀相だからしないが)。
222 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/25(土) 21:47
書籍で思い出しましたが、ラヴクラフトの手紙とかを収録している 本って「定本ラヴクラフト全集」でしたか? どうも本屋とかで 見かけたこと無いのですが、既に絶版してしまったのでしょうか??
223 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/26(日) 18:56
>222 確か「定本ラヴクラフト全集」の後半の巻だったと思う。図書館で見ただけ だからよく覚えてないが。 「真ク・リトル・リトル神話大系」は絶版ではなく休版(というの?)との ことだから(実際まだいくらかは在庫あるっぽい)、「定本〜」の方も まだ数冊は購入可能かもしれません。 住んでいるところはどこですか? 東京の近くなら、神田の書店には新品がまだありました(数は少ないですが)。 書簡集かどうかは見てないですが、結構後半の巻だったように思います。 あとは学研の「夢魔の書」も書簡集の一部(こっちにしかないらしいのが1通ある そうです)が載ってますが、こちらは古本屋を気長に探すしかないでしょうね。 参考になりましたか?
224 :
222です :2000/11/27(月) 22:51
> 223 情報、ありがとうございました!m(_._)m ちなみに当方は関東在住ですので、今度折を見て神田に出撃してみようと思います!!
225 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/11/28(火) 13:08
昼に図書館に寄って調べてみましたが、書簡集は「定本〜」の9、10巻でした。
226 :
222です :2000/11/28(火) 23:09
> 225 わさわざ調べて下さって、ありがとうございました。 うぅぅ、みんなやさしいなぁ。;_;(感涙)
227 :
222です :2000/11/28(火) 23:42
教えて頂いてばかりでは申し訳ないので、当方が以前聞いたネタを一つ。 映画「遊星からの物体X」ですが、ジョン・カーペンター監督によると、あれ は「狂気山脈にて」を意識して作成しており、登場する「物体X」は、ショゴ スをイメージしたものだ、とのことらしいです。ホントかどうか分かりません。(^^;
テケリ・リとは鳴かんかったの〜 物体X
229 :
223&225 :2000/11/29(水) 08:56
カーペンターといえば「マウス・オブ・マッドネス」もカーペンターだっけ? 非常にクトゥルーらしいって言うんだけど、レンタルにも置いてなくて見た ことがないんだよ。DVDではまだ出てないのかな? >222 いや、こっちも時間に余裕のある時だったし、今クトゥルー関係の本を コレクションしてる最中なんで都合がよかった(どこに何が収録されてるか 見に行っていた)から。 無事手に入るといいですね。
230 :
世界@名無史さん :2000/12/02(土) 04:00
ところでカードゲームのクトゥルフは・・・すみません逝ってきます
231 :
世界@名無史さん :2000/12/02(土) 04:02
あと魔界塔士SAGA3の中ボスとかラスボス、思いっきり クトゥルー神話の神々のパクリでしたね! ・・・すみません逝ってきます
232 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/12/02(土) 05:00
233 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/12/02(土) 10:30
>231 そうだったのか…
234 :
231 :2000/12/03(日) 01:39
だって・・・思いきりシュブ=ニグラスとかヨグ=ソトースなんですよ・・・ しかもラスボスは・・・いい神様(人型)がいて・・・ 「いかん、ヤツがワシに乗り移る前にワシを殺せ!イカン・・・意識が・・・グヘッ」 でアザトースみたいなのが上から降ってくる。アアン
235 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/12/04(月) 11:26
一時期売れていた動物占い本の、クトゥルーバージョンの ような本が出版されているって本当ですか?
236 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/12/04(月) 12:22
僕は12月生まれでニャルラトテップでした。 ともだちは深き者だったので悶絶していました。
237 :
> 235&235 :2000/12/04(月) 22:42
良ろしければ書名とかの情報を激しく希望。
238 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/12/04(月) 23:29
「ネクロノミコン秘呪法」のことか?
239 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/12/05(火) 03:20
>236 なんかうらやましいぞ。
240 :
236 :2000/12/05(火) 11:27
は、ネタですからね。念のため
241 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/12/05(火) 12:01
自分を神々にたとえるとなんですか? 私はヨグソトースの息子(弟)。 でかくて影がうすいっていわれるから(泣)
242 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/12/06(水) 01:24
俺は・・・クトゥルー好きの友人からダゴンと言われた事がある
243 :
三等ゲーマー :2000/12/06(水) 22:28
>>229 マウス・オブ・マッドネスは別に面白くなかったような・・・
わけわからん狂気に覆われてる感じはあるようなないような。
原題は"In the mouse of madness"で
「狂気の口の中(あぎと?)」と「インスマウスの狂気」が
かけられているのに、邦題は肝心のとこが省略されているのでなえ〜でした。
「遊星からの物体X」が「狂気の山脈を超えて」を
イメージしてると言うのはなるほどですね。
mouseじゃねずみだよ・・・。口はmouthでした。
245 :
229 :2000/12/07(木) 20:45
>>243 「インスマウス」もそうだけど、「狂気山脈にて」も一緒にかけてるんじゃないの?
昔、そういう記事があったと思うんだけど。
インスマウスがInnsmouthで、
「狂気山脈にて」が「At the Mountain of Madness」だし。
両方合わせて「Innsmouth of Madness」か?
しかし確かに原題じゃないと雰囲気でないな…邦題はちと。
246 :
> 240 :2000/12/07(木) 23:02
しくしく。...こうなれば自作?!
247 :
かむかむ :2000/12/11(月) 16:07
私もクトゥールー物はHPLのみで良いと思います。ってゆうか他の人を 否定する気はないけど、HPLの邪神どもが寝てるだけだったり、正体または 能力をはっきりさせなかったのが好きなので、なんか動き回ると邪神の重み が無いような気がする。
248 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/12/12(火) 20:59
去年、アスペクトノベルズからクトゥルーもののアンソロ本が出てる らしいんですけど、どこにも売ってないんですよぅ! タイトルは「秘神」だったかな? 都内(23区内ならもっと良いです)で売ってるとこ知ってる人がいたら 教えてください! 「ロード・トゥ・セレファイス」はどこでも売ってるのに・・・
249 :
> 248 :2000/12/12(火) 23:11
www.amazon.co.jp で調べたら、以下のような本がヒットしました。 きっとこれでしょう。ちなみに Amazonの在庫状況は「取り寄せ」でした。 御参考まで。 | 秘神 ― 闇の祝祭者たち | 書下ろしクトゥルー・ジャパネスク・アンソロジー | ISBN: 475720373X | 編集: 朝松 健 | 価格(税別): ¥1,150
250 :
248 :2000/12/14(木) 17:25
>>249 情報ありがとうございます!
朝松健が編集してるんですね〜。期待してもいいのかな〜。
251 :
名無し山脈 :2000/12/19(火) 22:32
>>230 当方は、未だコンプリートできません。(^_^;
ハーバード・ウェストのカード最高!
252 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/12/21(木) 12:59
253 :
名無しの息子 :2000/12/21(木) 23:02
>252 前にケイオシアム社が売ってた縫いぐるみでしょうかね? # 件のページの下のほうにある「検索例」がナカナカすばらしいかと...。(^^;
254 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/12/22(金) 11:03
255 :
名無しの息子 :2000/12/22(金) 23:19
>254 ありがとうございます。新しい奴も、なかなかに凄いデザインですね。(^^; ちなみに当方が書いた縫いぐるみの画像は、ケイオシアムのサイトから 消えちゃったようです、残念。代わりにここ。...ほ、ほしい。 www.wizards-attic.com/WACthulhuMiniatures.html
256 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/12/29(金) 02:28
河井「黙ってましたが、実はワシと福士はミスカトニックじゃ ちょっと名の知れた這い寄る混沌でしてね。 ルルイエは大変だったのう福士!」 福士「オウヨッ」
257 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/01/03(水) 19:31
やっと「死体蘇生者ハーバード・ウェスト」を読みました。 あ、あんなオチで良いんですか?!(笑)
258 :
きんちゃん :2001/01/10(水) 03:05
月刊アフタヌーン2月号の「ニライカナイ」の最後のページにNyalrathotepの文字が。 これってそうだったのか。気づかなかった。
259 :
子熊 :2001/01/10(水) 18:57
>259 岡田芽武はクトゥルー大好きだよ 角川時代に書いていた「朧」でも出ていた >231=234 SAGA3クトゥルー説を唱える人が俺以外にいたとは! ティールは思いっきりニャルラトホテプでしたな
260 :
子熊 :2001/01/10(水) 19:03
>235、246 こんなサイトならあるけど…?邪神占いだってさ www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3145/jasin/jasintop.htm
261 :
名無しとらほてっぷ :2001/01/12(金) 22:21
>260 情報感謝!! 脱力系の挿絵が素晴らしいですね? さっそくやってみたら、ニャー様と出ました。な、なんと光栄な。
ニャー様ってなんだかわしのことみたいなのじゃよ〜
263 :
名無し :2001/01/16(火) 22:11
田中啓文の短編集『異形家の食卓』の内数編もクトゥルー入ってますよね。 中でも『新鮮な〜』は最高!! 異形コレ読んでないんで最近知りました!!
264 :
名無し :2001/01/16(火) 22:11
田中啓文の短編集『異形家の食卓』の内数編もクトゥルー入ってますよね。 中でも『新鮮な〜』は最高!! 異形コレ読んでないんで最近知りました!!
265 :
264 :2001/01/16(火) 22:35
2度上げすまんです。
>>80 >>82 1:許すまじ!ダーレス(37) 2:ニャル様ファンクラブ#4(
83) 3:C.A.スミス(483) 4:初心者のためのスレッド#8(2
32) 5:狂気の山脈にて(649) 6:作家はここに書き込め(4
6) 7:やっぱりラヴクラフト#6(721) 8:クトゥルーって何
ですか?(1) 9:ヨグ=ソトースを召喚したいんですが…
(13) 10:ディープ・ワンについて語るスレッド#2(82)
こんな感じ?
267 :
名無し :2001/01/28(日) 21:49
ネタバレ云々言われるとヤなのでタイトル挙げませんが最近のノベルズ系新本格 のアレ、この板の皆さんのご意見きかせて下さい。
268 :
最後から二番目の名無し :2001/01/29(月) 00:31
>>252 -255で話題になっている縫いぐるみって日本で買える?
>>259 ふむふむ、すると私で3人目だな。>SAGA3クトゥルー説
では以後、定説ということで。(笑)
女神転生系だと
"ペルソナ2"はおもっきしクトゥルーネタだったけど
「〜〜にゅ!」って喋るショゴスが-200点。
同じく"デビルサマナー"であった
女子高生:「知らないの?「ラブラブ相性診断クラブ」略して「ラヴクラ」!
っていってもクトゥルーじゃないからね。
・・・シロートさんにはちょっと難しかったかな?」
ってネタ、好きでした。
270 :
フセフオ、キ :2001/02/05(月) 07:23
。茱イ」カ」ク 、゙、ャ、ホソケスツテォナケ、ヒ、「、遙」オ゙、、、ヌ。ェ。ェ
271 :
就職戦線異状名無しさん :2001/02/05(月) 10:05
>>271 >268
まんがの森渋谷店にあり。急いで!!
EUCコードだった。
273 :
268 :2001/02/05(月) 22:40
ありがとう! 行ってみる。
274 :
yatuatarika :2001/02/08(木) 21:43
1週間前、ラヴ・クラフトにはまりました。 創元の全集の1巻を読んでハマり、 そのあと2巻以降をまとめ買いしました。ちなみに新品です。 とても楽しくその世界観を味わっていたのですが、 2巻を読んで、さあ3巻だ、となったところで、状況が一変しました。 突如として、面白くなくなってしまったのです。つまらないのです。 よく見ると、翻訳者が替わっているではないですか。 なんとか読み進めようとしても、どうにも耐えられず5分で閉じてしまうのです。 とても悲しくなって、おもわず2ちゃんでスレを探してしまいました。 そして書き込んだのです。 1巻は大西伊明氏、2巻は平井呈一氏、3巻以降は大瀧啓祐氏によるもので、 わたしはこの大瀧啓祐氏が全くダメなのです。金返せ、この野郎です。 そうはいっても、私のラヴクラフト熱はおさまりがつきませんので、 このスレの前のほうに書いてあった、青心館と、国書刊行会のものを 探してみようかと思います。なんとも失礼いたしました。
275 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/08(木) 21:52
黒の断章はちょっと悲しい出来だった
276 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/08(木) 22:51
>274 英語版に手を出しなされ。(本気)
277 :
シュド・メル :2001/02/08(木) 23:16
創元のCOMPLETE CRAWの翻訳ってまだ出ないの? とりあえずクトーニアン、マンセー!!
278 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/08(木) 23:52
>>267 その本、バカ小説として評価しています。
序盤でラヴクラフトがらみの名称が出てきたときには単なるお遊びかと思い、
中盤からの展開に期待を裏切られた(まともな展開を想定していただけに)
気分になったものの、自らの作家生命を断ち切りかねないネタを堂々と描き、
モンティ・パイソン風ラストでしめるあたり、この人、ネタに命かけてるなあ
と感嘆しました。
279 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/09(金) 00:41
>>269 つーか、「ナスの谷」だとか「ズカウバ」だとか
クトゥルーワードがごろごろ…
イレムもステスロスもバルザイもそうだしね…
>>276 うう、英語版ですか…ひょっとして、
青心館と、国書刊行会の訳もひどいのですか?
私にとっては誤訳うんぬんよりも、スラスラ読めるかどうかが
重要なのですが。(多少の意訳はかまわんのです)
両方探してダメだったら、チャレンジ…しようかな…
281 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/09(金) 20:01
>>274 ,280
念のため書いておくけど青心社ね。青心館でなくて。
創元のは手に入りやすいのはいいんだけど、作品によって翻訳の出来に
ばらつきがあるのがなぁ。
国書刊行会の本は、「定本ラヴクラフト全集」「真ク・リトル・リトル神話大系」
どちらもハードカバー函付きの全集なんで、まず図書館にあるかどうか見てから
の方がいいと思うよ。
私は青心社の「クトゥルー」がお薦め。文庫だし、内容もバラエティがあるから。
原文は読んでないけど、文体も読みやすいと思う。
>>267 「○い仏」でしょうか?それとも別の?
「○い仏」なら感想は278と同じくバカ小説として評価。
このネタは二度とは出来ないだろうけど…度胸あるよな。
282 :
281 :2001/02/09(金) 20:34
書き損じた… 「文体も読みやすいと思う」は青心社「クトゥルー」の翻訳文のこと。 国書刊行会のは、時々なんか固い文だったりする気がする。
283 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/09(金) 21:27
固い文というのは誉めすぎでしょう。 ときたま辞書も引いてないような訳文なんだから。 編集部、仕事してないよまったく。
284 :
281 :2001/02/09(金) 22:00
>>283 そうなの?原文読んでないから判断出来ないのだが。
「割とまとも」な翻訳ってどれでしょう?
>>281 「館」でなくて「社」でしたか。
いろいろ教えてくださってありがとうございます。
国書と青心社の両方、がんばって探そうと思います。
それにつけても創元め…どうして翻訳者をかえちゃったんだよう…
1巻と2巻の人なら良かったのに…ううう
あう、すいません、間違えてました。 創元の全集2の訳は宇野利泰氏でした。 あわわわわ
287 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/15(木) 17:52
「クトゥルー神話辞典」文庫落ち。 さっき見つけたが、発売日いつだったの? 買って読んでみたが、結構追加が入ってるようだから昔出ていた本を 持っていてもそれなりには楽しめるかと。
288 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/15(木) 23:51
ちなみに青心社は全部、大瀧氏の翻訳だよ。
www.seishinsha-online.co.jp
↑非直リン。あたまに
http://つけてくれ 。
ま、でも私も青心社版が一番読みやすくて、作品も粒が揃っててすきだが。
289 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/17(土) 07:54
青心社版の訳全部が大瀧氏ではないけど…他の訳者も結構入ってる。 大瀧氏は編者ですね(後半の巻は多くが大瀧訳だが) 初心者は青心社版と、創元版を併読していった方が馴染みやすいのではと思われ。
290 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/18(日) 12:04
元のテキストが正確なのは国書刊行会の「定本ラヴクラフト全集」だ。 訳の好みは分かれるだろうがね。 原文は英語に堪能な人でも、かなり読みづらい。 訳者に関しては荒俣宏の訳も結構いいよ。 ワシは大瀧訳も、そんなに気にならないが。
S.T.ヨシ校訂の原文は癖のないキングス・イングリッシュ。 荒俣と大滝訳は校訂されていないものを使っただけでなく、日本語にも なっていない。 国書版の定本は、あとにいくほど訳が硬くなる。 こういうのは、朝松健がちょこちょこ書いた裏話に詳しい。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/24(土) 15:00
今、『定本ラブクラフト全集』を一巻から読みはじめているのですが、 クトゥルー神話の体系をわかりやすくかつ深く紹介しているホームページってあります? 検索でみつけたのはどれも今一つの出来だったので、誰かマニアックなサイトを知っていたら教えてください!
294 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/25(日) 00:17
東雅夫は伏見健二の作品が嫌いなんだね>クトゥルー神話事典より
295 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/25(日) 01:43
>>294 山本弘についてなんて書いてあった?
倉坂&幻想文学編集部は相当嫌ってるようだけど。
296 :
名無しさん :2001/02/26(月) 02:49
>>287 何処の出版社ですか?
読みたい、買いたい。
倉坂鬼一郎のことならかなり誉めてたと思うが>クトゥルー神話事典(文庫版)
>>294 >>297 ライトノベルズを知らないで、ライトノベルズ出身女流作家の尻は追い掛け回すが、
男は嫌いな東雅夫。倉阪は仲間褒め。
299 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/26(月) 14:18
>>296 「クトゥルー神話辞典」は前に出ていた時と同じ学研。
去年からやたらクトゥルー関連本を文庫化しているので、
「学研M文庫」の棚があるか見た方がいい。
もし、あれば多分すくわかる。他の文庫とは雰囲気がかなり違うし。
もしなかったら濃い店を探すか注文すればいいはず。
300 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/26(月) 15:15
かつて、東・伏見両氏が掲示板で論争してた。 あのときはタカヨ女史が伏見氏に味方していた(笑)
301 :
名無したちの朝食 :2001/02/26(月) 18:49
>>298 ライトノベルズ出身の男性作家でアズレーに叩かれたのは確か・・・
302 :
名無し :2001/02/26(月) 18:53
>>301 あれは叩いてるんじゃなくて、バカにしてんだろう。
あれにバカにされたらおしまいみたいな気もするが。
ただ、オンナ癖の悪さはなんとかしろよ。有名だぞ。
303 :
名無しさん :2001/02/26(月) 23:11
>>299 さんへ
ありがとう、明日書泉へ行ってみます。
304 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/27(火) 10:56
ネクロスの要塞で邪神クトゥルフ篇っつーシリーズがあったことを知り感動した(w
305 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/02/28(水) 12:03
アズレーここ見てるよー!! //ushigome.bird.to/bbs/gensou.html
306 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/01(木) 02:58
「ラプラスの魔」が出てないな。 小説版だったと思うけど ラストの方でクトゥルフとハスターが 殴り合いやってるのにかなり萎えた。 山本弘逝ってよし。 ゲームは途中で挫折した。 所持金のために何人もダミーキャラを作って 殺した事だけ記憶に残ってる(藁
307 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/01(木) 14:26
「風を起こし、電光をひらめかせ、長い触手をからませ合って、信じられないような死闘を演じている」 って文章くらいで萎えるなよ(w
308 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/01(木) 14:33
>>302 クトゥルフたちがネクロスに支配されちゃってる奴な(w
>>307 いやかなり萎えるだろ、それじゃ(^^;
クトゥルフとハスターが戦うってだけでも
をぃをぃって感じなのに。
ラプラスの魔=旧支配者って発想まではいいなーと思ったんだが。
311 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/02(金) 10:50
クトゥルフとハスターが争うと何故萎えるのだ?
312 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/02(金) 11:37
いや、争うとかそういうのじゃなく、クト様が目覚めてらっしゃる時点で 十分に萎え。
313 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/03(土) 00:54
タイタス・クロウの事件簿、早く読みたいよー 昔、「黒の召還者」って本を読んだときはダーレスっぽい印象があった>ラムレイ なんかファン作家ってかんじがするね。
314 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/03(土) 21:18
>>313 俺も「タイタス・クロウ」が出るのを待ってる。
今月上旬には出るらしいが…いつだろ?
ラムレイは確かにダーレスの影響が見えるね。おもしろいけど。
でも「クトゥルー神話辞典」でも書かれてるけど、「そりゃムチャな」という
オチも少なくないな。
「深海の罠」とかは好きだが。
315 :
名無し草 :2001/03/10(土) 17:49
創元のサイトによると今日発売>タイタス・クロウ これから本屋へ行ってみる。
316 :
314 :2001/03/10(土) 18:18
「タイタス・クロウ」今日出ていたみたいですね。 秋葉原の書泉で購入。
317 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/11(日) 04:11
あの、1つ質問いい? 「ティンダロスの猟犬」の「ティンダロス」って一体何?
318 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/11(日) 05:33
319 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/11(日) 05:37
ラブクラフトの「恐怖」は道徳とかよりも合理的世界観がくつがえされることの恐ろしさなのではないでしょうか。 悲しいかな、彼はヘボ作家だったのでそれ以外のとこが受けちゃった、というのが真相のような気がします。 ダーレスなんかは文章そのままで受け止めてしまったのでは……
320 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/12(月) 01:18
>>318 ワラタ
怖さのカケラもなくなってるが(藁
321 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/13(火) 02:28
タイタス・クロウ、今日購入。 巻末に載ってる未訳作品のストーリーがブットんでて楽しいです、はい(藁 この点ではダーレスには勝ったな・・・ この中で「BURROWERS IN BENEATH」は訳されるのだろーか? シュド・メル&クトーニアンがどんな奴か知りたいんで。
322 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/13(火) 05:27
>>321 どんな奴か知りたいだけなら
クトゥルフの呼び声(TRPG)買ってきた方が早くない?
一通りの描写載ってるよ。
323 :
321 :2001/03/13(火) 07:16
>>322 いや・・・・TRPGは15年前から持ってるんだ。
実際の作中での活躍(?)が読みたいんすよ。
324 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/15(木) 12:45
すいません、最近青心社のクトゥルー1を読んだばっかの初心者ですが クトゥルー関係の本ってとりあえず青心社のだけで充分ですかね? どうもいろいろな人が書いてるみたいなのでよくわからん。 因みに英語は読めないので日本語版のみの話です。
当然の様に英語版薦められてもね。 でも呪文の詠唱がどんなふうに表現されてるかは気になる。 「いあ いあ はすたあ」ってやつ。
326 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/15(木) 20:59
>>324 青心社版が入手しやすい環境にあるのなら、そこから始めるのがいいんじゃないかな。
個人的には「黄の印」が入っている「クトゥルー3」がおすすめ。
あと初心者は「クトゥルー2」をいきなり読まない方がいいと思う。
おもしろいはおもしろいけど、あれをクトゥルーだと思われるとちょっと…
>>325 俺も呪文の部分だけは英文を知りたい。
海外ページには結構テキストがあるけど、ラヴクラフト以外のは揃うのかなぁ。
チェンバースのは見つけた事があるけど。
PSのワイルドアームズ2はたちの悪いクトゥルフモノだったが・・。 ラヴクラフトの長編は確かにだれますね、「狂気の山脈にて」は結構読めるんだけど 「未知なるカダスを夢に求めて」からの一連のカダスモノはあんまし面白くない・・。 個人的にラヴクラフトは「チャールズ・ウォードの奇怪な事件」と「インスマンスの影」が好き。 でも「魔犬」とか「家の中の絵」なんかも良い。 最後に人間の理解を超える存在を知ってしまいその名状し難い恐怖が すぐそこに迫りつつある中で、発狂しながら迎えるラストが好きさ(藁
青心社の訳はちょっと直訳過ぎると思っていたのだけど、そうでもないのかなあ? このスレでは結構いい評価されてるけど……。 ところで、「名状しがたきもの」って原文ではなんて書いてあるんでしょうか?
The unspeakable one, him who is not to be named
330 :
( ´∀`)さん :2001/03/16(金) 02:21
昨日、やっとクトゥルー神話辞典を買えた。 でも辞典まで読みづらいな。
331 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/16(金) 07:55
オレ国書の「ク・リトル・リトル神話大系」のファンなんだけど そーゆー人ってあんまりいないですか? 傑作から屑までいい感じのバランスで揃ってると思うんだけど
332 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/16(金) 08:56
オレも国書の大ファンよ。 神話体系も定本全集も大好きさ。
333 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/16(金) 21:19
国書刊行会クトゥル−もの再販キボン ぴっくまん好き
>>327 クトゥルー?>WA2
侵食異世界の事言ってるんかね?
335 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/17(土) 23:07
マウス・オブ・マッドネス 放送あげ
336 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/18(日) 00:59
>>333 国書刊行会の「真ク・リトル・リトル神話体系」1〜10全然売ってませんね。
古本屋逝くしかないのかな。今の所あれでしかは読めない神話作品いくつか
あるから読みたいんですけど…。
あと、個人的には青心社の「暗黒神話体系シリーズ クトゥルー」の
12巻め発売を気本。
1巻〜11巻は全部もってるんだけど…カバーに書いてある12巻の
予告が気になって…
337 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/18(日) 07:19
>>336 青心社の「クトゥルー」は刊行がいつも遅いから気長に待とう。
10巻と11巻の間は割と短かったけど、それでも半年ぐらいあったような…
「真ク・リトル・リトル神話大系」の一部は神田の東京堂にありました。
全巻揃えるのは…やっぱ古本屋しかなさそう、今のところ。
私も去年やっと揃えたけど大変だった。
338 :
イラストに騙された名無しさん :2001/03/18(日) 07:42
矢野健太郎の邪神伝説シリーズを古本屋で手に入れて、 今度は小説も読んでみたいのですが…… 読みやすい小説が有ったら紹介してください。
339 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/19(月) 01:09
>>337 そういえば創元のラヴクラフト全集も10年ぐらい続きが出ないねぇ。
大瀧、エヴァにハマったからだろうか(わら
340 :
SAN値0の男 :2001/03/19(月) 01:13
>>338 ダーレス(藁
オレは正気だぞ・・・・
あと最近出た「タイタス・クロウの事件簿」も読みやすいです(面白いかどうかは保証せず)
341 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/19(月) 02:17
>>340 確かに。
良かれ悪しかれ、ダーレスの書いてるのがテンプレートみたいなもんだしね。
つうか良く噛み砕いた結果として味も素っ気もなくなったような気がする(笑)
まあラブクラフトも読んでエッセンスを味わっておけば良いのでは。
342 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/20(火) 15:32
>>338 あとは創元がこの前ラヴクラフト生誕110年に合わせて復刊した
「黒の碑(いしぶみ)」「アーカム計画」は押さえておいた方がいい。
同じ創元から少し前に出た「ラヴクラフトの遺産」はある程度慣れてきたら読んでみ。
「暗黒神ダゴン」は…判断に悩むな。これはある程度ジャンルを読みこなしてから
の方がいいと思う。
343 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/20(火) 22:21
「アーカム計画」は別に読まんでも困らないのでは。 それならいっそ「妖神グルメ」を読む方が楽しいと思うけど。
344 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/21(水) 04:53
キーワード探しに「黒い仏」とか(w
345 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/21(水) 19:03
>>343 それもそうだな >「アーカム計画」
ところで「アーカム計画」と「クトゥルー2・永劫の研究」って、
両方読んだ後に混乱しなかった?プロット似てるし…
346 :
イラストに騙された名無しさん :2001/03/22(木) 05:23
妖神グルメ、ブックオフでゲットしました♪
347 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/22(木) 08:40
妖神グルメは絶対に昔のカバー表紙の方がよかった
348 :
イラストに騙された名無しさん :2001/03/22(木) 12:38
買った妖神グルメの表紙、スプーンの上のクトゥルーだよ。
349 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/22(木) 21:26
文庫の「新訂クトゥルー神話辞典」買いました。 山本弘の生年が「?」になってて大笑い。ちゃんと調べろよー!もう公になってるんだからさ。 よほど「幻想文学」とはソリが合わないんだろうな、山本。
350 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/23(金) 01:29
「幻想文学」側が問い合わせなかったという可能性もあるな。
351 :
名無しの山脈 :2001/03/23(金) 02:53
対邪神用料理タベテミタイ‥
352 :
ヴォケな名無しさん :2001/03/23(金) 06:18
353 :
ナナシラトホテップ :2001/03/23(金) 21:57
>>352 それはケイオシアムのデザイナーが勝手にネーミングしたやつだよ。
トゥールスチャの登場シーンなんて普通なら単に情景描写として読み飛ばすよな・・・
そういえば「博物館の恐怖」登場のぬいぐるみ着た狂人を「空鬼」なんて呼んで
たこともあったね(W
354 :
ヴォケな名無しさん :2001/03/23(金) 22:01
>>353 そうなんですか…ありがとうございました。
355 :
子熊 :2001/03/23(金) 23:00
タイタス・クロウ出ていたのか、買ってこよう
>>345 俺はダーレスに対する皮肉じゃないかと思った
ってうかアーカム計画はラブクラフトの詩か断章かが元になってるんだっけ?
「ユゴス星より」かな?両方同じものを参考にしたのかも
356 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/24(土) 01:15
教えてクンですみませんが、読んだ中で「祝宴」のラストの 「ネクロノミコン」からの引用文の意味がつかみかねてます。 当方が馬鹿なのが最大の原因ですが、要するに「異形のものたちが いずれ地上を蹂躙するだろう」という予言なんですかね?
357 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/24(土) 03:59
>>356 おお!私も同じです(藁
読み返してみたところ、つまり昔魔法使い等がが腐肉をあさる蛆(=異形のもの)を生み出しその結果
彼等は成長し知性を持ちやがて地上を脅かすくらいになっちゃった、という事なのではないかと思います。
分かりにくくてすいません。
358 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/26(月) 00:56
レスありがとうございました。>「祝宴」のラスト引用文 ああ、そう言われればだいぶ納得できます。 つまりは先祖伝来の祝宴がめでたいもんでもなんでもなく、 災厄を呼ぶものでしかなかったことが、「ネクロノミコン」で 実証されたってことでしょうか。 ラストがわかりにくいのは他にも「無名都市」とか。 結局吸い込まれたんでしょうけど・・・。
359 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/26(月) 15:10
>>325 呪文はクトゥルーの奴なら英語、わかるが。
360 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/03/28(水) 07:02
チャウグナル・ファウグン萌え!! あれが出てくる小説、昔はバカ高い真クリでしか読めなかったけど、今は文庫 のクトゥルーで読めるからいいねぇ。
361 :
名無しは無慈悲な蛭の女王 :2001/03/28(水) 10:18
亀レスだけど
>>317 ティンダロスとは遥か昔に地球上に存在したといわれる都市の名だ、と
TRPG用の事典(英語)に書いてあったよ。
コ……コクラノミコン? 逝ってよし>おいら
363 :
名無しは無慈悲な蛭の女王 :2001/03/29(木) 23:27
幽鬼めいたあげ
364 :
無知 :2001/04/02(月) 01:19
あげ
365 :
ダンウィッチ :2001/04/03(火) 04:05
まだ訳本が日本で出版されていない頃、荒俣(帝都物語)がしきりに紹介 していましたよねー。 www.randomhouse.com/catalog/results.cgi?author=H%2eP%2e%20Lovecraft& 私は上記のHPで、気に入った表紙の物から購入しています。 他にも、D・H・ケラー(本業が精神科医師なので、絶品のサイコホラー)や ホワイトヘッド(西インド諸島で宣教師をしていたので、ブーズー物が多い)が 好きですが〜、訳本が無い(国書刊行会には、ケラーの訳本が在るようですが) のでしぶしぶ洋書で買ってます。
366 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/03(火) 19:30
おれはラムジー・キャンベルをもっと読みたい。 イゴーロナクとかグラーキの出てくる話が未訳なんで。 大瀧、頼むよ〜!!
367 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/03(火) 20:57
チャールズ・ウォードで農場襲撃に参加したメンバーの中にジョン・カーター ってのがいるけど、この人やっぱり……
369 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/07(土) 02:05
そういえば青心のクトゥルーってラムレイ載ってたっけ? みた覚えないんだけども。 大瀧嫌いなんだろうか?ラムレイ。 シルヴァーバーグは載ってるのに(藁
370 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/07(土) 08:21
>>369 載ってませんね。というより収録は国書が大半。
もっとも「偉大なる”C”」が創元の「ラヴクラフトの遺産」に載ってるし、
「タイタスクロウ」と。「黒の召喚者」はかぶる作品多いけど。
私としては権利関係の問題じゃないかなーと思うが…どうなんだろ?
……火星の大統領?
372 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/12(木) 21:50
真クリ、ようやく古本屋で全部そろいました。 なんかうれしい。
373 :
クン・ヤンの住人 :2001/04/13(金) 04:42
真クリといえば10巻のゼリア・ビショップの「俘囚の塚」って結構重要な話なのに 文庫落ちしてないんだよな・・・ まぁ、「夜歩く石像」も青心社の「クトゥルー」に収録されたからそのうち入るか。
374 :
名状されざる名無しさん :2001/04/13(金) 15:52
>>365 クトゥルーじゃないけど、青心社の『ウィアード3』にケラーの短編が1本
入ってるね。
THE THING IN THE CELLAR(地下室になにが)
ってやつ。
375 :
ダンウィッチ :2001/04/14(土) 11:34
>>374 さん
ありがとう!!!
早速あたってみますよ。
その話って、家の地下室を怖がる子供の話なんですよね〜。
で、父ちゃんが「そんな弱虫なことじゃ駄目だ」といって、子供を
地下室に閉じ込める話。。。オチは未読の人もいると思うので内緒。
376 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/22(日) 21:46
皆さんは青心社の邪神ハンターどう思います? それと、クトゥルー12って本当に出るんでしょうか?
377 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/23(月) 01:24
age
378 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/23(月) 11:06
『黒い仏』に爆笑。妖神グルメ以来の馬鹿クトゥルフ神話の良作だと思う
379 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/23(月) 12:07
『襲名』も入れてやってくれ。
380 :
BAN :2001/04/23(月) 12:36
う〜ん、ティラム・バラムはなぜ出ないのか?
381 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/23(月) 13:24
あ、ラブクラフトものか おれも万引きしてこよっと
382 :
暗き水底の住人 :2001/04/23(月) 14:02
最近、刊行された「タイタスクロウの事件簿」(創元文庫)は面白いの でしょうか? かなり気になるだけど・・・・・
383 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/23(月) 18:25
>>382 俺はおもしろかったよ >タイタス・クロウ
結構プロットとかがうまいと思う。
若さが見える部分もあるけど、あまり気にならなかった。
興味があるなら買ってもいいんでは?売れないと続巻も翻訳
されないだろうし…
クロウは「伝奇アクション」だと思えば面白いけど クトゥルー神話かと問われるとNOだよなぁ。
クトゥルー物ハズレスレッドになりつつあるな。
創元版の全集7ってもう出ないの? 国書刊行会版で網羅されちゃったからなのかなぁ。 自分は大瀧さんの逝かれた感じの訳が気に入ってるので、 是非そっちで読みたい感じ。国書の訳は普通すぎて 盛り上がりに欠ける。
387 :
Home Page Lovecraft :2001/04/25(水) 01:53
ずーとやってたらしい「エヴァンゲリオンの夢」を去年出したので 今頃は7巻の作業をやっている、と思いたい。
388 :
やめられない名無しさん :2001/04/25(水) 02:00
>>376 あなたの記事を読んで即効で青心社のサイトで通販申し込み。
今日の昼間に届きました。挿絵を見て妻が「エロ〜」と騒いで
おります。彼女曰く「何故、こんなに詳しくパンツを描くんだ?」
389 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/25(水) 07:29
青心社といえば士郎正宗の「オリオン」はどうよ。
390 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/25(水) 12:47
391 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/25(水) 12:58
>>390 クトゥルー神話という時はダーレスを念頭に置くのかな?
それならアレも神話だ。
ラヴクラフトの流れは汲んでないもんね。
クロウは宇宙的恐怖と対峙した人間とは思えず。
ああ、人外だったけ、クロウは。
393 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/25(水) 13:13
>>389 あれは語呂でクトゥルーをちょろっと使ってるだけで、
メインは日本神話と西遊記。
394 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/25(水) 15:32
>>391 ダーレスがどうのとか、みみっちいこと言うなよ
395 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/25(水) 16:03
夢求たちと、星慧たちの戦いが気になるなあ(w
396 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/25(水) 16:28
>>388 あれでパンツに突っ込む人をはじめて見ました。
ふつーもっと別のところでエロエロいうよ。
397 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/25(水) 19:01
邪神ハンターを生み出すために、クトゥルフ神話は存在した!!
398 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/25(水) 19:55
>>392 クトゥルーハンターの人外度
タイタス・クロウ>シュルズベリィ>ロジャー・リトル>マイケル・レイ
と思うがどうか?
399 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/25(水) 23:18
マイケル・レイがわからんけど概ね同意。
400 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/04/26(木) 00:42
誰よマイケルって?
401 :
398 :2001/04/26(木) 00:55
ヘンリー・カットナーの「セイレムの怪異」と「暗黒の接吻」に出てくる 人。
402 :
無名草子さん :2001/04/26(木) 22:19
>>401 ああ、あれか…思い出した。
確かにマイケルってただの人間にしか思えなかった。
403 :
無名草子さん :2001/05/01(火) 17:14
何やらラヴクラフトの作品に似たタイトルのホラー短編集?が出たみたいです。 文庫で、でも表紙がホラーっぽくない(幻想っつかアリスっつか…)本なんですけど。 どなたか読んだ方いますか?どういう傾向の本か知りたいのです。
404 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/01(火) 21:07
>>403 もうちょっと詳しく書いてくれ〜(泣)
わからん(藁
405 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/01(火) 23:01
うーむ。ラヴクラフトの作品に似たタイトルというと 小中千昭の「深淵を歩くもの」ですかね。 徳間デュアル文庫から。
406 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/01(火) 23:23
405っす。ゴメン、肝心の感想を書き忘れてた。 おもしろかったです。黒仏より真面目に。 軽めのホラーと見せかけて実は――って感じ。 読む前はあまり期待していなかったんだけど。だって表紙がねえ…。
小中千昭の平成ウルトラ、山本弘にボロクソにいわれてたなぁ、そう言えば(藁
408 :
無名草子さん :2001/05/02(水) 05:37
>>405 それです、それです。「深淵を歩くもの」か。メモしておきます。
そうか、結構いいのか…今度買うか。
表紙についでは同意。一瞬「!?」になったし。
>>404 すまん、うろ覚えだったので。本屋で1回見かけてそれっきりだったんだ。
409 :
名状されざる名無しさん :2001/05/02(水) 13:49
>>369 古い話でスマソ。
青心社「クトゥルー1」に入ってる「アロンソ・タイパーの日記」の
著者が「ウィリアム・ラムリー」になってるが、これはラムレイじゃ
ないのか?
www.seishinsha-online.co.jp
既刊書の検索システムは結構便利だぞ。
410 :
無名草子さん :2001/05/02(水) 18:19
>>409 ラムリーとラムレイは別人だと思うのですが…
ウィリアム・ラムリーとブライアン・ラムレイのそれぞれいるし。
前者が「アロンソ・タイパーの日記」、後者が「タイタス・クロウ」他。
これは「新訂クトゥルー神話辞典」で確認しました。
別人でしたか。スマソ。 英語の方で検索したら LUMLEY だったので、日本語読みの違いかと 思ったんだけどな。
>>409 ウィリアムとブライアンは別人。
ただ、ブライアンがダーレスの所で神話作品書く時に「昔、君と同じ LUMLEY姓
の人がクトゥルー書いてたよ」とダーレスに言われたというエピソードはあったようだが。
413 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/04(金) 01:53
ニライカナイという漫画が非常に笑える
414 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/04(金) 02:00
>>413 あ・・・やっぱり?
なんか連載の初回だけ読んだ時、「におい」を感じました(w
415 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/12(土) 10:16
416 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/12(土) 23:31
>>415 それっていわゆる pen&paper RPG って奴のルールブックなんですかね?
うーむ買うべきか....。ちなみに amazon.co.jp では検索しても出て来ませんでした。
418 :
やめられない名無しさん :2001/05/13(日) 21:24
レンタルビデオで「死霊のいけにえ2」を借りてきたのだが・・・ 超低予算TVムービーみたいだな(ワイドショーの再現ドラマ並み)。 ネクロノミコンもホテップの仮面もちゃんと出ますが(w
419 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/17(木) 07:14
420 :
戸口にあらわれた名無し :2001/05/22(火) 21:30
創元の「ラヴクラフトの遺産」を読了。 出来は玉石混合だが、全体的に話が中途半端に終わってるようなものが多いような・・・? あと作品中で夫婦間の問題を扱ってるのが多いのが現代的というべきか(藁 「シェークスピア奇譚」「食屍姫メリフィリア」「邪教の魔力」「荒地」が面白かった。
421 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/24(木) 19:14
>>419 興味はある。
そういえばアローン・イン・ザ・ダーク最新作もDCからWindowsに移って
開発再開しているらしいね。1みたくクトゥルー色強いとかで期待している。
422 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/26(土) 09:21
一時期大瀧さんのお蔭で「地獄めいた」とゆー言葉けっこう使ってた記憶が…
423 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/26(土) 23:43
ラヴクラフトの最高傑作(と自分で言ってる) 『異次元の色彩(もしくは「宇宙からの色」』の 映画観た人いる? 監督は忘れたけど、主演はボリス・カーロフだったような。 同じく「チャールズ・ウォードの奇怪な事件」の映画についても 情報求む。こっちは確か邦題が「狂人狂想曲」だったと。 ビデオ、LD、DVDで販売してたら教えて。 ちなみに、探したけど一件も引っ掛からなかった。
>>423 >「チャールズ・ウォードの奇怪な事件」の映画
「ヘルハザード」のこと?
「怪談呪いの霊魂」というモノクロ映画もあったようだが・・・
425 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/28(月) 12:25
>>424 「ヘルハザード」って、「チャールズ・ウォード〜」が
原作なんですか?
おもろい?
ボクが観たいのは昔のヤツです。
426 :
名スレの予感君 :2001/05/29(火) 14:05
怪談呪いの霊魂は、結構傑作です。
427 :
ホスピタル :2001/05/29(火) 18:14
唐沢なをきのホスピタルに出てくる医者に ハーバード西 先生 がいます。 本家同様、蘇生させたり、改造したり、古の神々を呼び出したり大活躍 してます。
>>427 本家のハーバートくんは古の神々を呼び出したりしません(W
429 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/05/30(水) 01:54
小林泰三はどうなんでしょう?既出だけど「玩具修理者」とか…
430 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/06/10(日) 02:12
「タイタス・クロウの事件簿」読み終わったよ。 面白い!っつーほどではなかったけどまあまあ楽しめたかな。 それよりシリーズ解説の「前作より数十年後、超人となって異界から帰還したクロウは…」 う、うーむちょっと読みたくなったぞ(W
431 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/06/10(日) 20:29
牛のプリオン病を初めて知ったとき、「宇宙からの色」そのまんまだと思って ちょっとだけ怖くなった。
432 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/06/13(水) 14:12
ここでは人気無いようだけど、ブロックのアーカム計画おもしろかった。 てゆうか最初のクトゥルフ物だったりする。 内容のあまりの衝撃に、あとがきが付いていることを、 生まれてはじめて感謝した。(藁 これよんでから本家HPLに興味もって、全集とかをちまちま読んでいる。 こんな俺にはドキュンダーレスがお似合いですか?
433 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/06/13(水) 14:13
ここでは人気無いようだけど、ブロックのアーカム計画おもしろかった。 てゆうか俺にとって最初のクトゥルフ物だったりする。 内容のあまりの衝撃に、あとがきが付いていることを、 生まれてはじめて感謝した。(藁 これよんでから本家HPLに興味もって、全集とかをちまちま読んでいる。 こんな俺にはドキュンダーレスがお似合いですか?
434 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/06/13(水) 14:14
しまった二重だ。
435 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/06/13(水) 18:04
>>432 いやいや、全然問題ないでしょう。
私も「アーカム計画」はかなり楽しんだクチですし。
>>431 プリオン病ってどういう病気だっけ・・・?
436 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/06/17(日) 03:21
>>425 ヘルハザードは、期待しないで見れば面白いぞ。 雰囲気はよく出てる方だと思うし。
個人的には、真っ暗でほとんど何も見えない地下道のシーンとか、ラストのオチが好き。
438 :
425 :2001/06/24(日) 13:42
>>437 期待しないで見ればって……(ワラ
とりあえず観てみるわ。サンクス。
>>426 「怪談 呪いの霊魂」はビデオ出てる?
439 :
名スレの予感君 :2001/06/26(火) 22:58
>>438 出てないと思うな〜
TV東京系で深夜とかに放送してたのを見たんだよ。
441 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/07(土) 17:39
443 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/08(日) 11:57
ネクロノームの続きが出た
444 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/08(日) 22:27
水子をツブせ!スプラッターハウス
408 名前:NAME OVER 投稿日:2001/07/08(日) 22:25
401 名前:名無しの邪神崇拝者 投稿日:2001/07/08(日) 14:52
この作品、実は密かにクトゥルー神話なのです。
>死体蘇生をテーマとし、狂気の研究を行っていたウエスト博士。
このウエスト博士というのが、HPLの「死体蘇生術師ハーバート・ウエスト」
が元ネタになっていて、MD版2,3に登場する 「忌まわしき神々」が
クトゥルー神話の邪神がベースなっていると最近気がつきました。
404 名前:NAME OVER 投稿日:2001/07/08(日) 21:44
>>401 おいこら、適当な知識で断言すんな。
1の時点ではウェスト博士というネーミングから元ネタの判る人だけ判ってくれという
ほんのエッセンスに過ぎない。
第一「死体蘇生者ハーバート・ウエスト」はラブクラフトの作品ではあるが別に
クトゥルー物では無い。(君、実は読んで無いやろ)
2、3はスタッフが
>>401 と同じようにラヴクラフト=クトゥルーと短絡思考した
おかげで強引にそう言う内容に持ってかれたのだ。
405 名前:名無しの邪神崇拝者 投稿日:2001/07/08(日) 21:59
>>404 >第一「死体蘇生者ハーバート・ウエスト」はラブクラフトの作品ではあるが別に
クトゥルー物では無い。
そうおっしゃる方も多いですが、ハーバート・ウエストは実質的にクトゥルー神話
に加えられてしまっています。TRPGの”クトゥルフの呼び声”や ”黒の断章”では
実際、ハーバート・ウエストの名がクトゥルー神話の”お約束の小道具”として
使われているのはまぎれも無い事実なのです。
「死体蘇生者ハーバート・ウエスト」にはネクロノミコン等のクトゥルー神話の
”お約束の小道具”が一つも使われてないことぐらい知っています。
ちゃんと読みましたから。
406 名前:NAME OVER 投稿日:2001/07/08(日) 22:06
>TRPGの”クトゥルフの呼び声”や ”黒の断章”では
>実際、ハーバート・ウエストの名がクトゥルー神話の”お約束の小道具”として
>使われているのはまぎれも無い事実なのです。
ここ読んで完璧にずっこけたよ……。そうか、それが君の認識か……。
これ以上は追求するだけ無駄っぽいのでもういいや。
こんなのみつけました。
401=404、はっきりいって、バカですね。
>>435 狂牛病のことでしょう>プリオン病。
狂牛病の元になるのが、異常化したプリオンというタンパク質なんだそうです。
446 :
:2001/07/09(月) 21:28
>>444 いや、イタイという意味ではどっちもどっちだと思うが...。
>>446 というか、どれが誰の発言なのか、良く分からんが....
448 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/10(火) 04:45
ていうかどこから持ってきたコピペだ
449 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/10(火) 05:13
「ウルトラマンティガ」もクトゥルー神話に含まれますか?
451 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/10(火) 07:08
クトゥールーオペラもクトゥルー神話に含まれますか?
コメットさん☆第14話もクトゥルー神話に含まれますか?
>>445 なるほど、狂牛病ですか。ああ、確かにそんな感じだわ。
どうもでした。
454 :
帝都 :2001/07/14(土) 23:25
何がクトゥルー神話か、という話は散々されてきたからもういいや、 って思う俺。 HPLの作品はHPLの作品。それ以外でそれっぽいガジェットや用語使ってたら クトゥルー神話。 その程度ちゃう?
455 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/16(月) 14:16
ハ−バ−ド・ウエストの最後の方に出てくる首と胴体を切り離して別々に蘇生した ドイツ軍将校ってマジンガ−Zのブロッケン伯爵そのまんまだよね。やっぱこれがモデル?
んーそもそも論で逝くと、ヨーロッパの昔話とかで がいしゅつなのではないのかな〜、あれは? だれか識者はおらんかな。
457 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/17(火) 15:44
458 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/18(水) 12:57
age
459 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/20(金) 00:52
ずっと気になってたんですが、ベルセルクもクトゥルー入ってますよね? 深淵の神とか。
460 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/21(土) 16:11
色々と影響力がデカイね、HPLは。 魔界水滸伝は認めたくないが……
>>460 柴田よしきも嫌だね。あっちのほうが魔界水滸伝よりもひどい。
462 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/22(日) 00:33
>>459 俺もずっとそう思っていたよ。
あと、「盲目の白き羊達」とか「罪深き黒き羊達」っていうのが
なんとなくラヴクラフトの「千匹の子を孕みし山羊」に似てる。
463 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/22(日) 02:18
○ウムとかあの辺の団体見ていると ”クトゥルフの呼び声”を思い出してしまうんですけど 私だけかな?
>>456 「デュラハン」っていうのがいたような気が。
確か、首なしの騎士で、自分の首を小脇に抱えてるってヤツだと。
465 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/24(火) 22:25
岩明均の「七夕の国」がなんだかインスマスっぽい。 超能力を使うと、徐々に人間から異形の姿に変身していったりして。
466 :
暗き水底の住人 :2001/07/25(水) 12:14
誰かコミックガムで二回に渡って掲載されていた、ガンスリンガーというコミックを知らんか?
混沌の書(ネクロノミコン?)や黒服の男(何かの使いらしい)が出てきて結構よかったぞ。
>>456 確かダンテの神曲にも自分の首を提灯のように下げた男が出てきますよ。
467 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/25(水) 18:13
>>466 あ、読んだ読んだ。
でもあれってクトゥルーっぽいけどちょっと違うような感じだった。
ニャラルトホテップみたいな意地悪な思考をする何かが出ていたんだっけ?
468 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/25(水) 20:32
>>466 その漫画私は未読だが、多分スティーブン・キングの「暗黒の塔」 を翻案したものでは?「暗黒の塔」は続刊中だが、 登場人物の会話の中に出てくる「獣」なる存在が、どうもヨグ・ソトホースとかぶっているような・・。
469 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/26(木) 00:43
既出だったらすまん。 「邪炎の妖神」(角川書店)はご存知か? 「怪談呪いの霊魂」を漫画化したものだ。
470 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/26(木) 00:53
>456 古典落語にもあった。 侍に喧嘩売った挙句に一刀で首をスパっとやられた男 人ごみの往来を自分の首を捧げて「おっと御免よ」・・・違いますね。
471 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/26(木) 20:41
じつはTORGというゲームにも「名もなき神」とクトゥルフを暗示する存在が。 ホラー調の世界を支配するゴーントマンがこの知られざるの神の力を 探り当て至高の存在になろうとしているというのがなんかいいね。
473 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/29(日) 06:30
>>457 人類以前に地球を支配していた超古代の生命体が眠りから目覚めて・・・
って設定はクトゥルフ入ってますね確かに
474 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/07/29(日) 11:41
なんだかんだいってもクトゥルー神話の影響は非常に大きい。
475 :
名無しは這い寄る闇の混沌 :2001/07/29(日) 23:18
なんだか「良かった探し」ならぬ「クトゥルー探し」になってますね。 人間なんてちっぽけな存在さ、というHPLの考えは 当時の、キリスト教国アメリカでは、とても尖ったものだったかもしれないけど 今の、しかもほとんど無宗教な国日本では、それほどのインパクトはないですよね。
476 :
暗き水底の住人 :2001/07/30(月) 12:15
同感!!!!!!!
>>475 あの発想には、当時の科学の発展(相対性理論とか)が、結構
影響してるらしいですね。
あとHPLの場合、「異質」なモノに対する恐怖というか、何と言うか、
アレな感情が根底に流れてるんで、そーいった部分を読み取って
みるのも、また(・∀・)イイ!ものですよ。
そうですね、彼の恐怖の的は自分の内部の異質性にも向かってましたっけね。 アウトサイダーとか、実はかなり好き。
479 :
名無し募集中。。。 :2001/07/31(火) 00:17
あげ
480 :
暗き水底の住人 :2001/07/31(火) 11:19
>>478 なるほど! 確かにラブクラフトはいつ親のように発狂してしまうのかという
恐怖をいだいていましたね。
私が思うにラブクラフトの魅力とは追われる物の恐怖にあると思います。
同感
482 :
新顔 :2001/08/01(水) 02:27
はじめまして。 誰も創土社版全集について書いてないような気がしたんですけど... まあ断絶してるし、しょうが無いんでしょうが。 結構僕は昔、HPL物があまり無かった頃、 随分お世話になったので。 既出だったらすいません。
483 :
名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/08/01(水) 05:50
>>482 創土社版の全集は見たことすらない。
それに今じゃ創元と国書の2つの方が手に入りやすいし、仕方ないでしょうね。
もっとも国書の方は一部休刊?なのが残念だけど。
最近の荒俣さん、HPLから離れ気味ですもんね。 にしても、なぜIとIVだけが出たのでしょう?
485 :
482 :2001/08/01(水) 16:08
>484 随分昔(20年くらい)に創土社に電話で聞いたら、 HPL全集はセレクトも出版順も全部荒俣さんにおまかせで、 彼が他の出版社(国書らしい)の仕事にかかりっきりになっちゃったので... と、言われました。 小学生の時、講談社のジュヴナイルで「ダニッチ」を読んで以来、 必死で探しあてた、数少ないHPLだったんですけどねえ... (当時創元社は1と2のみ、国書はドラキュラ叢書の「神話集」だけでした。多分)
486 :
名無しは這い寄る闇の混沌 :2001/08/01(水) 23:46
ほほう、そうだったんですか。
それはつまり、創土社の編集担当の力不……いやいや。
お元気なうちになんとか形にしてもらいたいですね。
ところで講談社のジュヴナイル、どんな感じでしたか?
>>480 そうですね、HPLの話って
慈悲ぶかき忘却の淵に沈んでゆく……<完>
が多いような印象ありますね。多分に自虐的でもあるような。