■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■

スレッドをたてるまでもない雑談や疑問・質問・独り言等何でもOK。
スレッドをたてる前のお伺いもありましたらどうぞ。
初心者大歓迎！　質問には、たぶんやさしく答えますので遠慮なく。
※このスレッドはage進行でお願いします。
【旧雑談・質問スレッド】>>2
【スレッドを立てる前に】>>3
【SF板過去ログ】【削除依頼について】>>4
【２ちゃんねるについて】【その他情報】>>5

【旧雑談・質問スレッド】
★★★雑談・質問＠ＳＦ板★★★
http://natto.2ch.net/sf/kako/969/969935138.html
★★★★雑談・質問＠ＳＦ板　ver.2★★★★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/988235993/
雑談・質問＠ＳＦ板　ver.3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998568690/

【スレッドを立てる前に】
●まず似たようなスレッドがないか検索してみてください
・subback.html（ヘッドライン下部の「スレッド一覧はこちら」）
　　http://natto.2ch.net/sf/subback.html
・sabject.txt（現在生きているスレッドの一覧：テキスト形式）
　　http://natto.2ch.net/sf/subject.txt
・『スレッドタイトル検索』
　　http://ruitomo.com/~gulab/（スレッドタイトルで全板+＠を一気に検索）
●過去ログにもあるかもしれません>>5
●人が集まるかどうかは過去ログのレス数を参考にしつつ
　このスレッドで聞いて反応をみたほうがいいでしょう

【SF板過去ログ】
　過去ログ倉庫
　　http://natto.2ch.net/sf/kako/（2001年1月ごろ以降）
　　http://mentai.2ch.net/sf/kako/（それ以前）
　　http://piza.2ch.net/log2/sf/kako/（2000年2月から6月まで）
　『2chライトノベル板(+alpha)ログ倉庫』（個人サイト）
　　SF板のmentai最終過去ログが保存されています
　　http://lightnovel-2ch.hoops.ne.jp/
　『過去ログ全文検索システム』（みみずんサーバー）
　　http://mimizun.mine.nu/　または　http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
【削除依頼について】
　「ＳＦ板スレッドごと削除」
　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/
　「ＳＦ板レス削除依頼」
　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989665345/
※１　削除依頼について異議のあるかたは削除議論板（http://teri.2ch.net/sakud/）
　　　　でスレッドを立ててください。削除依頼板では議論しないでください。
※２　削除依頼するときはかならずageてください。

【２ちゃんねるについて】
＜２ちゃんねるの使い方＞
『２ちゃんねるガイド』http://www.2ch.net/guide/
『ＦＡＱ』http://www.2ch.net/guide/faq.html
『２ちゃんねる初心者のためのページ』http://www.skipup.com/~niwatori/
＜２ちゃんねる用語＞
『２ちゃんねる用語解説』http://shake-hip.com/niwatori/
『２典』http://freezone.kakiko.com/jiten/
＜アスキーアート（顔文字）＞
『AA大辞典(仮)』http://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/
【その他情報】
＜現在のSF板の設定情報＞
http://natto.2ch.net/sf/SETTING.TXT
＜避難所＞
きゅぃさんが閉鎖騒動のときに作ってくださいました。
http://sf-ft.s1.xrea.com/sf/

（ノ ~m~）ノ
>>1(前スレ915）お疲れさんじゃったのぉ。ありがとう。

しかし、こういうときにはスレ立てすぎ＝25はちとつらいものがあるのぉ。

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ仙人 様
どういたしまして。
私はこれで３つ目のスレ立てですが、規制は何個位から出るのですか？

いや何個からというわけではなく、自分（もしくは同じプロバイダの人）が1個
立てると、他の人が25個スレを立てないと、自分が立てられる権利がまわって
こないのじゃ。
詳しくはここをごらんなされ。現在の設定値は>>5のSETTING.TXTに載っておるよ。
『２ちゃんねる初心者のためのページ』http://www.skipup.com/~niwatori/

ちょっと前の設定値は５だったんじゃが・・・

＜現在のSF板の設定情報＞、『２ちゃんねる初心者のためのページ』
両方見てみました。
　25ですか...。ここの板ってそんなに人が多いとは思えないのですが。
　しかし、私が前回スレ立てたのは11月の中旬ですから、それから最低
でも25はスレが立っていたんですね。

質問です。
ＳＦ用語では「ホロコースト」って「ナチスによるユダヤ人虐殺」のこと
ではないのですか？
「実は知りたいＳＦ用語の基礎知識」スレで訊こうかとも思ったのですが
専門用語が飛び交っていて、さっぱり分からないので。

>10
辞書をひくことも知ろう。
ホロコースト holocaust はもともとは一般名詞で「獣を丸焼きにして神前に
そなえるユダヤ教の祭り」または「火による皆殺し、虐殺、大災害」だよ。
ユダヤがらみで、ナチスによるユダヤ人浄化も頭大文字で同じホロコーストと
呼ばれるようになったの。
ＳＦ用語のホロコーストは一般名詞のほう。悲惨さのイメージが連想し
やすいから使われてるというのもあると思う。

＞10
常識的には１０の言ったとおり。「ではないのですか」ってなあに？
もうすこし具体的に書いてほしい。

※このスレッドはage進行でお願いします。

すいません。旧スレを上げてしまいました。

【決定】SF@2ch大賞 ２００１【決定】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007456591/34-38

中間発表しました。引き続きぜひ投票を！

日本ＳＦ大賞：北野勇作さんの「かめくん」が受賞
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011207k0000m040089000c.html

ＳＦに関しては厨房っつーかど素人だから、ＳＦ最新流行のテーマを教えろ。
多元宇宙と多世界解釈をごちゃ混ぜにしたもの？　ナノテク？　真空のエネルギー？
それともマイクロチューブ内の量子的効果で意識が生まれる！　とか　（ｯﾌﾟ

>16
なあ、なんか漏れ、ちょっと焦ったぞ。
迷彩じゃねぇだろうな・・・。

>>17
じゃ、高校スレでAnus先生指名で答えてもらおうか？

>>18
いや、「びみょう」だからｲｲ。

>16
いきなりそれかい…（藁
>17-19
ハリポタスレの 87 112あたり見てみそ。

>>20
そのスレでここに誘導したのが俺さ。
最新流行なんてわかんないから答えられないけどな〜

厨房代表＠ＳＦ板とは、
ネナベする女子中学生で、小学生のときにウォマックを読んでＳＦに嵌り
学校の元ＳＦファンの司書と仲良くなってＳＦを入れさせ、
ペーパーバックを通学中に一週間で一冊読み、家には漫画がたくさんあって
ギャルゲーと老害が嫌いで、マニアックな読書傾向を持つ
と言うことになっている、ＳＦ板史上もっともキャラ立ちしたコテハンだ。

SF板用語集も作って＞（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ仙人様！

＞１６
＞ＳＦ最新流行のテーマを教えろ。

ＳＦは常に流行（型）に収まらないＳＦが最新流行なんだよ。
わかったかい。

16は厨房代表にでもお勧め本を選んでもらいなさいってこった。

>>16
仕方ないな、こっそり教えてやるよ。
今のトレンドは、プランク長サイズの宇宙船だよ。

>>16
今はSFよりファンタジーだよ。

>>16
今はSFよりSMだよっ…20年前はSMマガジンと間違えられたもんだ。

>>16
今は「魔法」だよ。
ハリー・ポッターがヒューゴー賞を取っただろ。

日本のＳＦ界は、５０年間待ち人来ない

>>23
君子危うきに近寄らず

今、ＳＦ通の間での最新流行は「スペオペ＋ラブコメ」。コレ。
キャラ立ちしていればスポンサーがついてアニメ化も狙える。
だが、デビューに失敗すると、膨大な設定がただの痛い紙切れと化す諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まあ>>16、お前はスコーリア戦記でも読んでなさいってこった。

小松崎茂氏死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011208-00000505-yom-soci
合掌…

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

>>33
合掌・・・

この人の与えた影響は、この分野では、計り知れない。

質問なんですが、
「このミス」のＳＦ版ってなんて奴だっけ？
去年みたんだが、今年はまだですか？

小松崎　茂画伯追悼のスレ立てたほうがよいかな？
　ＳＦにもかなり影響あたえたとおもうけど。

今日のウルトラマンコスモスのロケ地は我が母校だわ。

>36
「ＳＦが読みたい！」ですね。
今年のは２月に出ました。
来年も同じころに出るんじゃないかな。

>36
SFが読みたい!かな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152083336/249-6070548-9850754

し、しかし、「大森望」が「私の保健室へおいで…」by清原なつのからだったとは、
ｵﾄﾞﾛｲﾀﾖ!

ドレイク方程式が（地球並みかそれ以上の文明をもつ）宇宙人存在の確立を求める方程式って言われてるけど
「他の惑星の生命体と何らかの手段で交信するだけの技術を持つ確率」と
「その高度な文明をもった状態で、その生物が存在しうる年数」
を考慮する必要あるの？
他の惑星と交流がなくても存在はするんじゃないの？

↑誤爆？

>>42
質問スレだから質問しただけ．
で，どーなの？

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ　　|　プランク長サイズの宇宙船にどうやって乗るんだよ？。
（　´∀｀）＜　・・・・・・・宇宙船プランク号か　（ﾌﾟ　>>26
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐
　( ﾟДﾟ) ＜　交流なしでどうやって存在を確かめるんだよ。
　/つつ　　|　量子力学的哲学では観測しなければ存在しないと等価。　（ﾌﾟ　>>41
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

>>44
じゃあさ，存在する確立じゃなくって交流する確立って言うべきじゃないの？

>>44
しょぼいリスペクトだねぇ。

>>41
「宇宙人は真剣に存在するんですか？」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007476899/
こっちのスレで聞いてみたら？

つーかそっちのスレからの流出君だと思われ。

プランク永井サイズの宇宙船なんだろ。

>>47
そうなの？
じゃ、なんで向こうで聞かないんだろ？
なんで？＞41

>>49
そのスレから来たわけじゃないから．
そのスレとは全く関係なくふと疑問に思って聞いてみただけ
つか，向こうにコピペしたけど反応ないね．
かわりに教えてよ

↓のスレがかちゅでログ取得を毎回やり直すことになるんだけどなんで？
実は知りたいSF用語の基礎知識
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=995023854

>>51
インストールしなおしても駄目だったよ。
書きこみは一応出来るし、俺はもう諦めた。

>51
一度スレがおかしくなって、490あたりから消えたんだけど、それを有志と
修理人さんが直してくれたんだよ。 その影響がまだ残ってると思われ。

ドレイク方程式なんぞいい加減と思っているので良く知らんけど、あれって
存在のみの確率だったっけ？ＳＥＴＩが成功する確率みたいなものと認識してたが。

「地球並みかそれ以上の文明をもつ宇宙人存在の確率を求める方程式」なら
「他の惑星の生命体と何らかの手段で交信するだけの技術を持つ確率」ってのはつまり、
「地球並みの技術」＝「他の惑星の生命体と何らかの手段で交信するだけの技術」
と定義してるんだろう。

念のため検索してみました。

「この銀河系内に現在存在する文明社会の数」を求める式という説明がありました。
二つの項目は、そのうちの
「それらの知的生命体が技術文明社会を発展させる確率」
「そのような技術文明社会の寿命（年）」
と言う項目らしい。
どちらが正しいかは原文みないと判らないから他の人に任せます。

すみません、聞いて良いですか？
SF関係の名言、名台詞の集めてるスレッドて無いのですか？

>>56
あるよ。

>57
すみません、スレッドタイトルは何でしょう？
名言、名セリフじゃ検索にかからないのですが・・・
あと、sage進行ですか？

>>58
センスオブワンダーな一文は？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/993021337/

これなんぞはいかがかのぉ。

>59
おお、ありがとう。
行ってみるよ！

>>60
ＳＦ　心に残った名セリフは？
http://mentai.2ch.net/sf/kako/963/963039387.html

これも忘れとったわい。

自分の子供にSFな名前をつけたという人はいる?

>62
同じ学年で、アトムとウランの双子の兄妹いたよ。事実。

親の権利とは言え、無茶しよんな・・・・・

>>62
子供じゃないけど、ＲＰＧのキャラ名はＳＦ関連にしている。
ウィザードリィだと、
（悪パーティ）
戦士：シャーリイ
戦士　：シャイナー
盗賊：ダトロウ
司教：スターリング
魔法使い：ラッカー
僧侶：ギブスン
こんな感じ。
善パーティーはＬＤＧ系の作家の名前。

>62
知り合いのマック信者が「亜土：アート」とつけていたぞ。
そういえば、「素光：スピカ」とつけられた娘もいたな。

>63
いじめられただろうな…卯卵：ウランとか？

>65
漏れはWizのキャラ名は教授の名前にした。
当然単位がなかなかもらえない教授は 「性格：エビル」

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ　　|　子供に変な名前をつけるなっての。
（　´∀｀）＜　 騎士（ナイト）とかさあ。（ｯﾌﾟ
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐
　( ﾟДﾟ) ＜　２ちゃんねらーなら、ネコにギコってつけてもいいぞ
　/つつ　　|　 （藁
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

無名草子と同レベルだな。

あー・・・・、白状する。
漏れもちょっと前、厨さまの偽物をやろうかと考えた。
でも、出来なかった。そこまでの才能、ないよ。（泣）

で、>68さん。
あ、いや、いいです・・・（泣、泣、泣）。

厨さま、帰ってきてぇぇぇぇ。

>>70
大きな声では言えないが・・・


ｲﾙｼﾞｬﾝ･･･

帰ってこなくても良いと思うが、どこかに行ったわけでもないね…
どうでも良いが「原書は週一冊」じゃなく「一日20ページ」だったぞ。
これだけ何故か一日単位だったのが不思議で覚えてる。

警察板の、「マイクロ波使用？のマインドコントロール その3 」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1007126206/l50
釜井という完全な電波が独り言を書いているスレだが、
このスレに「意味がありそで全く意味がないが、関連のありそうな単語が適当にちりばめられた文章」を投稿希望。
どっかのSFからネタをパクって自作小説を延々と繰り出しても可。
釜井に一番長いレスをさせたやつが勝ち。
参加者募集中。

削除依頼板でほたえてるアホがいる模様。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/

>>74
ﾜﾛﾀ･･何であんな依頼がでてるんだろうとは思っていたんだが。

削除依頼のきっかけ。みごとに罠にはめられてます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007279288/77-81

>>76
リンクは71から81のほうがいいな。

>>41
「その高度な文明をもった状態で、その生物が存在しうる年数」は
方程式の最初が銀河系で一年に生まれる星の数で、銀河系の星の数でないから
つまり「現在存在する」地球外文明の数を割り出すモノなわけ

>>71
そう、ｼｶﾓｺﾃﾊﾝﾀﾞ

あの〜、ちょっとおたずねしますが、
ポリススピナーとゼロテスターの合体するマシンと、どっちが萌でしょうか？

テスターは変形がアレなのでスピナー

どうも＞80。
では、ポリススピナーとフォルクスワーゲン「カブト虫」では
どうですか？

ゲッターロボは合体の時
激突してないか？

ＳＦ大賞決まったのに、あんま話題にならないのね

なにになったの？
CCさくら？

「第２２回日本ＳＦ大賞（日本ＳＦ作家クラブ主催）は６日、北野勇作氏の「かめくん」（徳間書店）に決まった。賞金は２００万円。
第３回日本ＳＦ新人賞には井上剛氏の「マーブル騒動記」が選ばれた。賞金は１００万円。
授賞式は来年３月１日、東京・丸の内の東京会館で。 」
だってさ

>>85
野尻抱介氏のコメント
　　　　　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:（
　　　　　丿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::　(
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ =　|
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　 　 /|/　 ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ 　 | |
　　　（||　 　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　 　|ﾉ
　　　　| 　　　　　　　 : ::　:::l l: ::: ::: 　　　　 　 　　｜
　　　 ｜　　　　　　_::　:二 Ｍ二__::::::.. .　 　 　 　　| 　　　　てゆーか、中島梓氏ね。
　　　　|　 　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　 　　）　
　　　　＼ :::　　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　 　／|
　　　　／|ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　 ／　｜| 丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 | | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_／

>>74
続報。

削除依頼板にひろゆき光臨。
アホがひろゆきぶった切りAAで応酬。
ID付で、AP公開論議のある板で、ようやるわ。

あれ、ＳＦ大将って、賞金が一千万円じゃなかった。

ドレイク方程式はイセイ人の存在確立大真面目に定式化したことが最大の意義だろう

いや、２百万でただしいよ

なんつーか さすがSF板
「喧嘩売ってんの？」 スレにだれも書かないね…。
ニュー速だったら、喜んで書く厨房だらけなのに、１が放置しろとか書いても
5分と持たないもんね。

それにしても、何について腹を立てているんだろう…

>91
まあ，そのうち自作自演みえみえの不自然なageレスが付くでしょうが

>>92
別にageなくともここならしばらくdat落ちしないのにね

>91
やったった…ようやくあれ沈めたった。…3時間の死闘（藁

アニメ化 戦闘妖精・雪風 色々な意味でグッドラック
http://natto.2ch.net/sf/kako/998/998435315.html
小説→創る→折れ達
http://natto.2ch.net/sf/kako/1005/10055/1005579179.html
太陽系軍でがんばる
http://natto.2ch.net/sf/kako/1006/10065/1006526423.html
PKD?あほか！リチャード・マシスンでしょう
http://natto.2ch.net/sf/kako/1006/10062/1006279244.html
SF故人年表
http://natto.2ch.net/sf/kako/995/995380252.html
少年少女世界SF文学全集＠あかね書房
http://natto.2ch.net/sf/kako/990/990095352.html
ハルキ文庫ＳＦ
http://natto.2ch.net/sf/kako/968/968380871.html
ホラー映画・ゾンビ映画
http://natto.2ch.net/sf/kako/983/983298800.html
コードウェイナー・スミス
http://natto.2ch.net/sf/kako/992/992166336.html
SF映画を語れ
http://natto.2ch.net/sf/kako/990/990502223.html
誰が日本のファンタジーを駄目にした？
http://natto.2ch.net/sf/kako/980/980842604.html

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

> 450 名前：厨房非代表＠オカルト板 投稿日：01/12/13 20:02
> はじめてこのスレ来たんだけど、ただの飛鳥昭雄ってだれ？　SF作家？
> なんでSF作家をオカルト板で叩いているの?
> SFを信じちゃったバカがいるのか？　（ﾌﾟ

厨たんへのヘボいリスペクトが、オカ板にも飛び火してます。
っつか、飛鳥昭雄……(そんなスレ読む自分も自分だが)

>>97
【SFとしてみたハリーポッター】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007279288/85-104
ここで、馬鹿にされて（ってほどでもないが）ぐれちゃったんです。
そっとしておいてあげてください。
SF用語の基礎知識スレのかたも。

ハリポタスレは知ってたけど、基礎知識の方にもいたんか…。
なるほど、オカ板へうさ晴らしに逝ったんだね。
ご忠告通りそっとしとくよ。

ウイングマンはＳＦでしょうか？

>>100
いいえ、ファンタジーです。
特にアニメ版は原色の使い方がファンタジーです。

>101
そうですか。どうも。

>>100
↓で聞いてみたら、どうだろうか？
＜　・?ｦ◆?ｦ・　進め！　SF鑑定団　・?ｦ◆?ｦ・　＞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1006011314/

個人的にはドリームノートはSFだと思う。
作品自体はちょっと判断つかないけど。

ちょっと気が付いたんだけど　SF板の表示。
ttp://www.2ch.net/2ch.html　では　「SF」
ttp://natto.2ch.net/sf　のバナーでは　「SF ＆ Fantasy」
ttp://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue では 「ＳＦ・ホラー」
うーん要は「何でも有り」ってことか？

その割りには住人が少ない・・・・・・

で、テッカマンのエンディングの歌なんだが、
漏れは凄くカコイイと思うんだが・・・。

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

記念に書き込んでください。よろしくお願いします。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1007216134/l50

>>91
自己アゲしてるから、誰か削除依頼だしてよ。

>>109
なぜ自分で出さないの？

ここって住民の平均年齢どれくらいなんですかね？
ラノベ板は２５才位だろうといわれてますが。

>>111
板に書き込んでる中心層はラノベと変わらないと思う。
ただ、SF大会がらみのスレを読むと、40以上にしか思えない人も多いんで、
平均すると30くらいかな。

>110
出し方わかんなかったけど、上の方の削除板に書いてみた…

>112
ちなみに漏れは30後半。
住民数って50人ぐらいだよな…マイナーな、いいコミュニティだな（藁

正直言うと、あの人は若いんだか年食ってんだかいまだにわからん。

　え〜ん　ダイヤモンド・エイジはいつ出るんだよ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

　うえ〜ん　フリーウェアは来月出るのかな〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>116さん
GL雪風に付いてた折り込みチラシによれば、今月21日です。
グリーン・マーズにSF入門も同日発売、シメて6615円！！

……うえ〜ん、Distressは（略

>>114さん
ここを見つけたのはもう７犬年（笑）以上前のこと。見つけた当時は ・ ・ ・

ここ数ヶ月で急に雰囲気が変わった。やはり「今年のＳＦ大会」スレの賑わい
からかな。私が積極的に書き込みだしたのもその辺から。
ちなみに、私はあなたよりちょっぴり年上。（苦笑）

げっ、みんなそんなに年季入ってんだ。
ほとんどの人が同年代か年下に思ってた。
その割に若い話題してるスレないですか？　局地的に平均年齢低いのかな？
僕は30代半ばです。

唐突で悪いんですけど、ＳＦ板の人ってA.I. はどうでした？
映画板なんかでは酷評されていますが、自分はかなり面白いと思ったのですが……。

>>121
「A.I」っておもしろいの？
http://natto.2ch.net/sf/kako/988/988219048.html

既出……すみませんでした。

>>114
住民は３人説、３８人説、５０人説
モロに嘘３．５．８の世界ですか（藁）

>>115
これこれ、女性の年を詮索したりするものじゃありません。
面白かったらそれでいーじゃないの。

>>124
ちょくちょく書き込みしているのが大体４、５０人程度ってのは当たってるんじゃない？
感覚的なもんだが。

SF系の掲示板の中では最も人数が多いほうじゃないのかな。

>>91
削除してもらったよーん。それにしてもあれ誰だったんだろう…
ボロクソにけなされたSF作家本人だったりしてな。

＞平均年齢
ふと思ったんだけど、ROMがちな層も住人とするのなら、ぐっと下がると思う。
蓄積読書量があまりないんで、参加できる話題が限られるから。俺とか。

年食ってて読んだ量多くても、内容あんま覚えてない人もいる
ファウンデーションなんてハードカバ読んだが大雑把にしか覚えてないよ

たくさん読んでいても、大昔のことなので忘れてしまった。
ボケ入ってるかもしれん。

買った本は捨てずに保存してあるので、ある程度は話についていける。
しかし、本を探し出す手間が大変なのだ。

この頃（遅いですが）銀河英雄伝説にハマリまして、田中直樹先生原作、
道原かつみ作画のコミックスを１１巻まで読みました。しかし、１２巻
から先がどうしてもどこに行っても見つかりません。インターネットで検索も
してみました。まず質問なんですが、
現在何巻まで出ているか教えて下さい。あと、もう完結していますか？
それとその先の巻を買える場所を教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>130
書店で聞け

漫画は11巻で全部だと思いますよ。
続きはでるのかなぁ、待つしかないですね。

>>120
誰かが言ってたよね。ここのオフは会社の忘年会、て。（笑）

自分より年下の書き込みは見当つくような気がするけど、年上の書き込みは
そうとは分かりにくい。
それに老害が若いふりをすることはできても、逆は難しいからねえ。

年齢に関してはＳＦ大会の分布そのままじゃないの〜？
そして、ライト板がコミックマーケットかな。

>78さん
そこまでひどいですかー。（笑）

でも、まあ、確かに自分より年長者の書き込みが判りにくいとすると
還暦をすぎた人が書き込んでいても不思議ではないか・・・

あ、誤爆。
>78は当然>134さんです。文字どおり寝ぼけてました。（しかし、78て何？？）

>>130
＞田中直樹先生
ココリコかよっ！

>129
全く同じ（w　別々の作品を脳内合成してたりもするし

>>118
有り難うございます。
12月に入ってから毎日チェックしてるのに出てないし
ハヤカワのWebでもシカトなので取り乱してしまいました。
しかし・・・グリーンマーズ共々、ギリギリで「今年」ですね〜

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

http://www.bk1.co.jp/s/sf/
diamond age 表紙。ちょっとイメージ違うかなぁ・・・

>117
フリーウェアは２月以降。ふう。

>>128-129
（ノ ~m~）ノ ﾄﾞｳｲｱｹﾞ 次から次へと忘れ去っていくのう。
ところで、ホーキングの新しい本を読んだ御仁はいらっしゃるかの？

英語の勉強でも、と洋書屋へ。
易しい本を探してたら「オズの魔法使い」の序文をハーラン・エリスンが書いてるのを発見。
ざっと見てみたが冒頭からいきなり韻を踏んだ（？）美文調。
ごちゃごちゃしてて俺の力じゃ理解できずに断念。

ちなみにＳＦの棚では旧作集めたエリスン短編集が二種類。
序文なんか書いてないで新作書け！と叫びたかった。書いても訳されないんだろうけど…

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

「最終兵器彼女」の話はどこに行ったらできますか？

漫画板「最終兵器彼女　Ｐａｒｔ５　〜最後の最終兵器〜 」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006414355/
個人的には「なんであの人、こんな話に手出したんだろ」ってかんじ。

>>147
ありがとう。
逝ってきます〜

>146 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1008325770/
ここにもあるよ。

>149
うーん もうそのネタは旬を過ぎてるなぁ…。

>150 いたよ、旬だったひとがいってみたら？（自演じゃネーぞ）

おはようございます、といってみるテスト。

>>152
おはようございます。

>153様
おはようございます。集計ご苦労様です。r

疲れるぐらい集計したいです（泣

いや、まだ締め切りまで１０日ほどあります。
ぜひSF@2ch大賞 ２００１に投票を！

>>155
休みになったらつん読してあるのを読んでから投票します。
お休みなさい、寝ます。

>>155
>>125のように、ここの住人数は50人ぐらいだと思うんだけど…
だから60%が投票したとしても、総数は30票ぐらいじゃないのかな。

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

おはようございます。上げちゃおう。

こんばんわ〜
グリーンマーズ・トリガー・ダイヤモンドエイジ
ひとつくらい盆まえに出しやがれってゆーか(´-`)

ふう、そろそろクリスマスだな。
ここにいるみんなはやっぱり恋人と過ごすんだろうな。
かくいう俺も、今年は楽しいクリスマスを迎えられそうなんだ。
アイツと出逢ったのはうだるような暑さの夏の日だった。
なんていうか、出逢った瞬間に、脳天に稲妻が走ったね。
俺が今まで探してたのはコイツだ！って。
恥ずかしながら26歳にして初めての恋人になるわけなんだけど、
それでも今まで独りだったのはコイツに逢うためだったってなら納得いくね。
マジに最高なんだぜ、彼女。
いい所はいっぱいあるんだけど、何といっても一番だと思うのは
話題が豊富だってことかな。
アイツの頭には無限の話題の引き出しがあるんじゃないかってくらい、
色んな事を知ってるんだ。くだらない事から難しい政治の話まで。
相手がどんなやつでも、とっさにそいつの趣味に合わせた話題で
楽しませてくれるんだ。
おっとゴメン、のろけちゃたかな。
今年のイヴは○ちゃんとオールでまったり過ごすよ。
あ、「○ちゃん」ってのはあだ名ね。 （一応伏せ字にしてみた）
俺さ、ずっと彼女いなかったじゃん？
だから女の子をニックネームで呼ぶってのが夢だったんだよな。
本当幸せだ、俺は。
え、彼女のあだ名を教えろって？
しょうがないなあ。
ま、あだ名から個人特定なんてできないだろうから教えてやるよ。
メアド欄に「○ちゃん」の「○」に入る文字を書いたから興味ある奴は見てみな。
それじゃ、今から○ちゃんのとこ行ってくるよ。またな。

>161
人が悪いな〜、もう。
なんだか期待しちゃいましたよ〜。

つーかさ、これ新手のトラップなんかじゃないよなぁ？

（：´Д｀）／　先生！ 実は>161君を自虐ギャグと解すべきかどうか悩んでました。

板違いだけど、例えばガンダムはSFって言います？

>>165
言うぞ。言って言って言いまくりだ。
板違いなんかじゃないぞ。

りっぴーとあふたーみー、ぷりーず
「ガンダムはSFだ」

>>165
SF鑑定団ではSFだって鑑定されてたよ！

つーかさ、そろそろ冬厨警報の季節だね・・・。

放置の心を忘れなければ、厨など怖れるに足らず。

ＡＡ使って労害と煽っただけでマジギレして板を汚す連中は、正直言って怖いが。
場を壊すのは、厨ではなくそいつらだよなあ、と５月に痛感しました。

厨房滅却すれば、荒らしもまた涼し

放置の心は親心、放れば常連の泉わく

厨房老いやすく、放置成り難し

厨房来たりなば、春嵐遠からじ

Best Books of 2001（Locusより
10:Neil Gaiman, American Gods (Morrow) [amz/f, sfc, wp, amz/overall, january, b&n, b&n/gen, dp/gen, rmn, borders]
7: Jonathan Carroll, The Wooden Sea (Tor) [amz/f, sfc, nyt/fic, january, b&n, rmn, borders]
6: Stephen King & Peter Straub, Black House (Random House) [amz/h, sfc, pw/general, et, dp/gen, rmn]
5: China Mieville, Perdido Street Station (Del Rey) [amz/f, amz/overall, january, b&n, borders]
Connie Willis, Passage (Bantam) [amz/sf, sfc, amz/overall, dp/gen, rmn]
4: Ray Bradbury, From the Dust Returned (Morrow) [b&n, b&n/gen, lat, rmn]
Maureen F. McHugh, Nekropolis (Eos) [amz/sf, sfc, nyt, amz/overall]
3: Kage Baker, The Graveyard Game (Harcourt) [amz/sf, sfc, amz/overall]
Clive Barker, Coldheart Canyon (HarperCollins) [amz/h, sfc, pw/general]
Jacqueline Carey, Kushiel's Dart (Tor) [amz/f, pw, borders]
John M. Ford, The Last Hot Time (Tor) [sfc, pw, nyt]
Stephen King, Dreamcatcher (Scribner) [amz/h, pw/general, wp/fic]
Ursula K. Le Guin, The Other Wind (Harcourt) [amz/f, nyt, b&n]
Ursula K. Le Guin, Tales from Earthsea (Harcourt) [nyt, wp, borders]
Terry Pratchett, Thief of Time (HarperCollins) [january, b&n, borders]
Robert Charles Wilson, The Chronoliths (Tor) [amz/sf, nyt, borders[

ファンタジーが強いなあ、と思った。

ファンタジーが強いのは一時的なトレンド？

トレンドかどうかはよく判りませんが、ハリポタ効果とも思えない作品が結構あるので…。

データは各書店での売れ行きがベースのようです。（例えばamz/overallはamazonの総合部門）

ほとんどがファンタジーなので最初はＳＦ外のベストかと思ったんですが
ＳＦＦＨとあったのでＳＦ＋Ｆ（ファンタジー）＋Ｈ（ホラー）のようです。

ＳＦが衰退してファンタジーが栄えてるのは
工業社会が終焉を迎えて新たな「モノ不足時間余り」の中世的な
社会への移行を暗示してるんじゃないかとも思いますね。

http://uk.geocities.com/httpuk

筒井康隆の「七瀬再び」などの超能力ものも、ＳＦの範疇にはいる
のですか？　教えて下さい。

>179
ＳＦに決まっとると思うけど。つーか、これがＳＦでなければＳＦて何？

>>180
>>179はおそらくホラー系かと思ったのでは?
SF原理主義者的にはどうなのか聞いてみたい

>>181
聞かなくていいよ。

筒井だからＳＦだよ（藁

ＳＦ＝サイケ・フィクションてのもあり？
はちゃめちゃＳＦもあるし。そういうのは全然サイエンスじゃないし。

七瀬再びなんかも、サイエンスじゃないよね？

エスパー系は変な方に行きやすいのは確か。日本でも平井和正とか。

つーか、ホラーという形式自体は昔からあるけど、エスパー系をホラーに
含めるような認識はごく最近のものではないかと。
下手をするとスティーヴン・キング以降かもしれない。
この辺は、モダンホラー系の論客が詳しいんじゃないかな？

・・・他スレで話題の森山、今はホラー系の論客やってないのか？
奴はヒロコン時代、モダンホラーの部屋という企画をやってるぞ。

山形浩生氏に賠償命じる　小谷真理氏に関する記載めぐり
ttp://www.asahi.com/national/update/1225/036.html
でましたな、判決が…レトリックの範疇には入らないよな、これ。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

>187
追加
「ネットでの謝罪文掲載を認めた判決は初めて」
これがこの判決最大のポイントなのかな。
これからは「ネットが自分の本拠地」という人が増えてくるだろうから
この判例は今後重要性を増すかもしれませんね。でも謝罪分を極小フォ
ントとか背景と同じ色で書くという手もあるよね（笑

ＳＦオンラインの休刊って話題にもならないのかあ……
そんなものか

>190
それは残念。でもデータベースは残ってるからまだ安心。
それにしても、緒方剛志のあの表紙はいったいどういう
シーンなんでしょ？

ディレイニー関連スレあったら教えて。

>>190
知らなかった…(笑

>>192
記憶に無いし、探しても見たけどありませんでしたです。
ちょっと意外。

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

ＳＦばかりがどうしてこうなるんだ。

>>193
スレ立ててみる？やめとく？

早川水色背表紙のナンバー１〜１３ＸＸ（最新ってこの辺？）
がすべてがそろっている本屋さんなんてありますか（；；）？
＜無理を承知で聞いていますが。
「ここならかなりあるよ！」みたいな情報もあったら是非お願い
します。あ、場所は東京･神奈川近辺で。お正月に今まで読みたかった
あれやこれやを読んでみたい！！

>>197
どーでもいいんですが、水色(空色)背表紙がハヤカワ文庫ＳＦの色に定着したのは、200番
以降くらいで、それまでは100番くらいまでは白が定番。100〜300は混在してて、300以降は
空色ばかりとなったよーな記憶あり。800番くらいまではほぼ全部持ってたけれど、数年まえ
に捨てられてしまったＹＯ。悲しい。

>>197
読むだけが目的なら､公立図書館で大半は何とかなる。
図書館員の人にちゃんと話して､他の図書館から取り寄せてもらおう。
入手するのはかなり大変だよ。俺は１０年以上掛かった。

>189

前に、岡田斗司夫と誰だかの裁判でそーゆーのなかったけ？
あれは和解条件だったかな?

>190
今知った。ちとショック。
あそこの新刊レビューはけっこう参考にしてたのに・・・。

ＳＦ
Ｓａｍｕｒａｉ　Ｆｉｃｔｉｏｎ
ttp://www.peacedelic.co.jp/sf/home.html
どうよ。
ＳＦって放送禁止用語だと思ってたんだけど、時代はまた一回りしたのかね。

>ＳＦって放送禁止用語だと思ってたんだけど

そうなの？

ありがとうございますー(^^)。

>>198
300番までは混在しているって知りませんでした。またひとつ早川水色
背表紙に詳しくなっちゃった。ありがとうございますー。それにしても
800番ぐらいまでのヤツ、もったいなかったですねー。今オークション
してくれたらかなりの値段をつけたいと（とはいえ10万ぐらい？＜びん
ぼーなもので申し訳ないです）思います、まじで。あ、でも新品だったら
平均600円（適当）として×800冊（買ってない分はこのぐらいかな）で
480000円でした。。やっぱり全冊そろえたりするのは貧乏すぎて無理かー

>>199
図書館という手がありましたね。たまに図書館で市販では見たことのない
すごく良い水色背表紙を見つけることが確かにあります（あと古本屋さんと
か）。最近行ってないのでお正月休みを利用して行ってみよう〜。
それにしてもも、もしかして　全部集められました？？？　うっうらやま
しーですー。

>>204
補足。当時「白」はスペオペ(スターウルフとか)で「青」はハードＳＦかと
推理していたんだが、あの「2001年宇宙の旅」さえ最初は白背だった。重版時に
青背になって、ちょうど時を同じくして皆青背で統一されたんよな、確か。
白背は内扉にあらすじがあって、ちょうど創元ＳＦみたいな体裁ですな。

捨てられた800冊は更に悲しいことに、古本でなく廃品で出されたんで、リサイ
クルしてる可能性も皆無。せめてサンリオ文庫のル・グイン「天のろくろ」くら
いは残したかった。。。再版ないんだもんね、待っても待っても。あれは誰も
言わないが傑作ですぞ。

あー、そういえば「何でこれが白背？」と思うことがありますね。
そういうことだったのかー。最近では「をいをい、何でこれが
水色背だよ！」って思うような作品が多し（；；）。（どっちかと
言えばコバルトか。。）

あー、幻のサンリオ文庫。一度も新品を見たことがありません。
ル・グインのやつもあったんですね。。読みたい。年末は図書館＆
古本屋めぐりをしようかと決意。

エキスパンドブック形式で全巻読めるようにはしてくれませんかねー
＜早川様。

翻訳本の電子出版はあまり見かけないね。
おそらく、翻訳権の取得時に電子出版まで考えて契約していなかったからだと思う。
いまさら絶版本を電子出版用に再契約ってのはしないだろうから、望み薄だね…。

>>203
いやー、マジに返されてもなぁ…

>>208
そこはそれ、「お約束」でしょ？

>ハヤカワ文庫SF
現在青地に白抜きの分類番号になっている部分が、以前は
黒地に白抜き文字で「ハヤカワ文庫SF」、
その前は黒地に白抜きで「ハヤカワSF文庫」、
1970年創刊当時の数タイトルは黒地枠なしの「ハヤカワSF文庫」でしたねぇ……。

惑星対決！！

アラキス　ＶＳ　ソラリス　！！

砂を流し込んでアラキスの勝ち！！

　 　　　　 　∧ ∧
　　　　　　〃ノﾉﾊ）)
　　　　 　ヾ∩・∇・)　AGEﾏｽ!!
　　　 　 　　〉 ~~~)つ
　　 　　　 　〉 __ 〈
　　　　 　　(/　 ∪

バラードとスティーブンセン？の新刊が出てますがどうでしょう？
もう読んだ人います？

突然ですが、質問です。”蛙玉”　が出てきた小説が全然思い出せなくて
気持ち悪いです。誰か教えてください。

ヘビ玉、人玉の出てきたのなら・・・
ってそれは中島らものコントだったわい。

いいえ蛙です。どこかの星の先住民だった。という落ちがあるＳＦ。
日本人作家ではありません。

>216
『魔法の船』アン・マキャフリー＆ジョディ・リン・ナイ　だと思われます。
マキャフリーの「歌う船・シリーズ」の一つです。

カエルと魔法と宇宙船が出てくるお話ですよね。
ttp://www.yo.rim.or.jp/~tomoki/Book/bknvl001_mahou.html

ありがとうございます。
これで心置きなく新年を迎えられます！

>>213
ニール・スティーヴンスン「ダイヤモンド・エイジ」のほうは読んだ。
最初はスターリングかと思ったけど、読み進んでいくとなるほどスノウ・クラッシュの作者だなと。
面白いと思ったけど、いろんなところでひっかかりを感じる人はいるだろうし、それでダメだという判断をする人もいると思う。
興味があるならよんでみたら、という感じ。

これが今年の本の読み収めかな。

今年、少なくとも一回は人の為に何かできたわ（笑）。
よかったよかった、これで心置きなく新年が迎えられる。

明けまして、おめでとうございます。
昨年中のご厚誼を深謝申し上げます。
本年も御指導御鞭撻の程、よろしく御願い致します。

＃やっぱり挨拶ぐらいは「あけおめことよろ」より旧来のフォーマットの方
＃が良いと思う（笑

ヴォクトの「イシャーの武器店」、シルヴァーバーグの「夜の翼」って面白いですか？

>>222
趣味によるでしょうが、小説としてどちらも面白いと思います

ヴォクトの「イシャーの武器店」
個人の権利と国家をアメリカ的に考えるとこうか、という感じ
シルヴァーバーグの「夜の翼」
同じく欧州的にはこうか

>>219
ありがとう、買って読んでみます。

ぐはっ！SONY製の先行者登場だよ〜！！！！！
絶句だよ〜！！！！！でもｶｺｲｲ!!!!!かも・・・。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1009934065/l50

SONY製の先行者ならSDR-3Xじゃん。

流行ってるねぇ

　「不幸の落語家」として老害ＳＦファンの間で広く知られていた落語家・桂歌之助師匠が
２日午前２時２５分、食道がんのためご逝去されました。５５歳

　１９９３年からこつこつと続けてきた「桂歌之助百噺」、終わったのがついこの間のような
気がします。たまにしか見に行くことができませんでした。

　もう歌さんの「善光寺骨寄せ」は見ることができないのですね。

　非常の人、非常に生き、非常に逝かれたか、という気がします。合掌。

葬儀・告別式は４日午前１１時から大阪府吹田市桃山台５−９、公益社千里会館

冬休みの所為か、教えてスレッドが増えてきましたな。
なるだけ雑談スレでやりましょうね。
ここは高齢者が多いから、息子、娘に答えてあげるつもりで優しく教えて
くれる人が多いんでしょうが（笑

追記
そのテーマについてスレを上げて話したい時は、
スレタイトルは「××について」とか「○○はどう？」
とかという「教えて」ヌキの方が「教えてクンだ」と思われずに済むでしょう。

また、「１」に「私は××という理由で、○○と思うんだけど、あなたはどうですか？」
という一文を入れた方がいいと思いますよ。

雑談） いやー初めてＳＦ読みましたが堀晃さんよかったぁ。

武田騎馬軍団スレあっという間にデリられたね(笑)

今でも小説、ゲーム、映画等々に強い影響を与えるダークファンタジー、
クトゥルー。だけど知らない事多いです。神々の相関関係、能力、由来
なんでもいいんで教えて下さーい。

>>229-230
雑談スレでやったほうがいいのは、ごく限られたことについての
いわゆる単発質問ってやつで、最近の新スレのような漠然としたテーマ（例えば、>>233とか）は、
独立スレでいいんでない？
「教えて」とか疑問形を抜きにしたほうがいいというのは、激しく同意。

つか、彼らは「〜について語り合いたい！」のに、わざわざ「〜について教えて！」とネタ振りしてるだけだろうと思う。
本人がそうと意識していない例も多そうだが。

>>233
「なんでもいいんで」って、おい(笑
おそらく、設定方面についてなんだろうけど、そういうサイトがいくつもあるから、
検索して見て回るといいかと。

SF板のスレ↓は作品寄りだけど、設定方面の話題でも大丈夫だろうから、
そこで話振ってみるとか。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/951915662/

本では、ホビージャパンの「クトゥルフ・ハンドブック」がよくまとまっていてお勧めです。

最近出たばかりの「クトゥルー神話事典 新訂」もいいかと。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3b6d06f04d5200102761?aid=&bibid=01971355&volno=0000

余所の板のスレで恐縮だけど。

クトゥールー神話(民族・神話学)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/947784435/

>>237
あ、そのスレ貼ろうと思って探したんだけど、見つからなかったところ。
ども、ありがとうです。

ダゴン神の恩寵が、237にありますように…。

民俗・神話板で何かにつけちゃ「猫電波はＳＦ板に帰れ」と絡んでくるのがいるんだけどＳＦ板住人なのかな

【決定】SF@2ch大賞 ２００１【決定】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007456591/

最終結果発表しました。色々ご協力感謝です。ありがとうございました。

>239
ここの住人の程度がそこまで低くないことを信じたいが…。

つーか、ＳＦ板住人が「ＳＦ板に帰れ」っていうなら
実は「戻ってきてくれ〜」ってことになるが。

教えてください。

ニューウェーブとかインナースペースというのは何ですか？

検索するか河出のＳＦアンソロジーの解説見れば判るんだが。
ニューウェーブは・Ｇ・バラードの提唱したＳＦ論。
これからのＳＦは宇宙ではなく人間の内面（インナースペース）
をテーマにすべきである、というもの。

難しく言うと（あるサイトのコピペ）
宇宙はハードサイエンスの力により征服されるべき存在であり、
他者とは物理的な長い旅路の果てに見つけ出されるべき存在だった。
しかしニューウェーブでは、他者は自らの思索と内面的探求の果てに
自らの中に発見される。

ニューワーブの傑作とされる小説を読んで「人間の内面」が書けてると思う？
ファンタジーとあんまり変わらないんじゃない？

魔物ハンター妖子って、何故４がなくて５があるのでしょう？

プリンセス・プラスチックのスレッドはないですか？

>245
ニューワーブの傑作ってどんなのがあるでしょうか？
イーガンはニューワーブ？

>247
米田スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005513949/l50

>>244
なるほど。しらなんだ。
そゆことで最近そゆ「私にとってはつまらない」作品が多いんだなー。
あー、
　1つの都市といえるほど大きな宇宙船で途方もなく遠いところへ
　飛んでいってしまった元人類　数万年未来とか
　人類でなく炭素系とか珪素型知的種族とか　そいった
　とほうもなく　（わたしにとって）　おもしろいSF
　がたくさんたくさんたくさん読みたい！！！
でもヴァーチャルとかインナースペースとかが主流になりつつ
あるのね（あと子供向けじゅないぶるめいたものとか）。
悲しいですぅ。

>248
ディレイニー、オールディス、バラード、ゼラズニイ、ムアコック、あたりかな、有名ドコロは。
７０年代以降に活躍した人をニューウェーブと呼ぶことはまずない。
>250
そう？最近はむしろ、リングワールドみたいなスペオペ風味のＳＦが多いと聞くが。
ハヤカワも脳天気な小説ばっかり出版しているしね。

>インナースペースとかが主流になりつつ
それは60年代中期頃までの、イギリスSF界でのお話。
（それとそれに影響を受けた米/日等のほんの一部の層での話）
歴史はその後NWの衰退、反動、エンターテインメント化、大作化、
ファンタジー化、サイバーパンク、フェミ等と流転し続けたらしい。
きっともっと詳しい人がここにはたくさんいるよ。

>>250

ニューウエーブとか、インナースペースとかは滅びたよ。
時代的にはサイバーパンクが止めをさしたぐらい。
そのサイバーパンクもすでに終わってるし。（拡散と浸透か？）

ニューウェーブとはJ.G.バラードのことである。
サイバーパンクが結局ギブスンであることと同様に。

>253
滅びた？ムーブメントとしては終息したかも知らんけど、滅びたって
のはゼンゼン同意できないね。
単に手法/考え方/視点が定着したってことじゃないの？
はやりじゃなけりゃみんな死んでるって言いたいならご勝手に。

あとサイバーパンクってニューウェーブの「遅すぎた」正当な後継だと思うんだけど。

ニュー・ウェーヴ NEW WAVE
　1960年代なかば、イギリスに起こりアメリカに波及したＳＦの革新運動。
　それまでジャンルの壁の中に閉じこもって、独自の歴史を積み重ねてきた
　ＳＦを解放し、より芸術的価値の高いものにしようとした。内容的には、
　自然科学的アイデアをもとにした小説という束縛を逃れて、自由な形式の
　前衛的文学を目指した。理論的・実践的指導者の地位に立った（立たされた？）
　のはイギリスの作家Ｊ・Ｇ・バラード。ＳＦは外宇宙（地球の外）ではなく
　内宇宙（人間の精神）を描かなくてはならない、という彼の言葉が運動全体の
　スローガンと見做された。
　従来のＳＦがサイエンス・フィクションの略だとすれば、ニュー・ウェーヴ派
　のＳＦはスペキュレイティヴ・フィクション（思弁的小説）の略だとされる。
　ジュディス・メリルはこの側面を強く打ち出し、運動の普及・発展に寄与した。
（1997年10月）

　ttp://plaza5.mbn.or.jp/~SF/DicN.HTM　より引用

ここに「サイエンス」・フィクション派と
「スペキュレイティヴ」・フィクション派の根の深い対立が始まるのである（笑

ちなみにこれ森下一仁のＳＦガイドね。
彼のSFはスペキュレイティヴ・フィクションの香りが強いと思います。
（日本のSFはほとんどがサイエンスより哲学を重視してるから、こちらに分類されるかもしれない）

おー。
SFばっか読んでるけどSFマガジンなど読まないため（か？(^^;）
いろんなこと知らない自分発見。なるほどなるほどー。

現在の自分の理解としては
　サイバーパンク　大体イコール　ニューウェーブ
って感じなのかな？自分的にサイバーバンクとゆのもやはり
好みでないのでなるほどと思いました。

自分的にはやはり、ヴァーチャアルものとじゅないぶる的なもの
ばっかが最近発行されてるような（ろずうぇるなんとかかんとか
みたいな）気がしますが、ん〜。とはいえSF自体の発行が少ない
上に文庫でしか買わないからかなり買えるものが少ないのですよね。

最近の「まぁまぁ」的なお気に入りは　グリーンマーズ（読んでる
最中　ちょっと読みづらいですね）　です。設定自体が近未来とゆ
のが残念ですが。これってハードなんでしょうかね？私はハードSF
ファンとゆ、ことなのでしょうか？

同好の方、万一いらっしゃったら「それは○○派」とご教授いただけ
たら幸いです。

>255
>あとサイバーパンクってニューウェーブの「遅すぎた」正当な後継だと思うんだけど。
という事は私が常々思ってる、 ギブソンってデータ伝送の帯域幅の事、考えて
無いじゃんというのは、的外れな感想になるのかな。 あくまで思弁的小説なの
だとしたら。サイエンスじゃないんだ…。

ギブスンはサイエンスじゃない。SFなんだよ。

ギブスンはディレーニィやゼラズニィの後継だと思う。
米国のＮＷがディレーニィとゼラズニィならNＷの後継で良いと思うけど
バラードとはあわない気がする。何となく。

たとえば、バラードの「結晶世界」では世界が結晶化していくわけですが
それがなんでインナースペースなんでしょうか？
ぶっちゃけたはなし、どういうことを思弁してますか？

スターリングのインタビューがあったのでコピペ。

「結晶世界」、短編も、すべてが気に入っている。
特に「結晶世界」は、12歳のときに読んでこれは特別な本だと思った。

バラードの功績は、テクノロジーの変化というものを
非常に身近なものとして、心理学的な意味を持ったものとして
描いていることだ。
バラードは、テクノロジーを物としてではなく、
精神の状態として描いている。

人々は、テクノロジーを自分とはかけ離れたところにある
巨大な機械のように思っているが、実際には、
心のなかにあるものなんだ。

十数年前、テレビで「砂の惑星」っていう映画を見たんだけど
初めの方で星間航行の特殊能力を持った生き物が出てきた。
蒸気機関車のような乗り物がパカッと割れて、中からそいつが出てくる。
それはすさまじい異形の化け物でマッコウクジラのような格好をしているけど
もともとは普通の人間。
ある種の麻薬を長期間服用すると、そんな姿になってしまうが
そのかわり星間航行能力を身につける。
そいつは宇宙船を何光年も離れた星へ瞬時に移動させことができるが
そのやり方が変わっていて、確か、その星へ向かって息を吹きかけると
宇宙船が瞬時にワープしてその星へ到着したように思う。
そいつの名前は「航宙士」って言ったっけ？
その異形のまま数千年も生きているという話だったような．．．。
よくもまあこんな不思議な設定を考えつくもんだなと、子供心に思った。
記憶があいまいでスマソ。

>>265
そいつの名前はギルドナビゲーターだね。　デューン砂の惑星ですな。
スティングがパンツ一丁で登場したりするね。

しかし、悪名高いディノデラウレンティスプロデュースなんだよな、これ。

>265
それがSFって気がする。圧倒されるような不思議さ、幻惑されるビジョンを、小説として
稚拙だろうが、人や「女」が書けてなかろうがなんだろうが追及した黄金期の作品たち。
でもNW前夜の英米SFは、そんなやり方を踏襲したものばかりだった。
どれほど不可思議なビジョンでも、同じやり方をトレースされ続ければ陳腐でありふれた
日常風景と化してしまう。
そんな、一種飽和状態の中で、もっとも新鮮で衝撃的な新たなビジョンが、
（今の目からすると）むしろ主流小説の方向を向いたかのような「小説化」（思弁化）、
そしてハードウェア偏重の反動に思えるが、時代のムーブメントにそのままシンクロした
心理・内宇宙志向の手法だった。

なんてな。評論家じゃないんだからやめた。

難解だなあ、ニューウェーブ。
みんな理解できるの？

俺らニュータイプだから理解するんじゃなくって感じるんだよ。
君は違うの？

>>260
ギブスンがサイエンスじゃないってのには同意だけど、それって例えば
判断とか認識とかいう機能を陽電子頭脳というブラックボックスに押し付けてはじめて成立するアジモフのロボットものとか
超光速航行をとにかくあるものとして扱った上で異星人だの星間文明だのを描く多くの作品とかと同じことなんじゃないかな。

SF ジャンルにサイエンスが必ずしも求められていないのは、
別にニューウェーブのせいでも、もちろんサイバーパンクのせいでもない。

>259
いやだから最近はオナーハリントンとスコーリアとシーフォートしか出てないってば。
それと、サイバーパンク＝電脳世界とは限らないよね。
スキズマトリックスなんか宇宙ＳＦだし。スターリングはどう思います？

http://www.tfc-movie.net/dvd/tv/prisoner/index.html

>271
259の言ってるヴァーチャル物はアザーランドだろう。
５冊連続で出たから（実際は一冊なんだが）印象が強いのでは？
って271はあぼーんしてるみたいだね。

クラークのオデッセイシリーズで、読んではいけないのは3001年でしたっけ？
どうして読んじゃだめなんでしょう。

>>272
rloやめれ。一部環境でブラウザが、制御記号読んだあと、おかしくなる。

>>274
読んじゃいけないことは無いと思うが…。
ただ、あのお方も高齢だし、往時のキレはあまり見られない。
そういう意味でガックリしたくなければ、読まないほうがいいかも。
クラークの名だけを借りた共著よりは何倍もマシだが。

>>270
うーんそれも程度次第だと思うけどね。騙すのなら気持ちよく騙して欲しい
零下一千度とは言わなくても、あまりにも手抜きな設定、ガジェットはｶﾝﾍﾞﾝして欲しいな。
結局どこにセンスオブワンダーを感じるかは人それぞれという結論になるとは思うんだけど…。

俺的には、260じゃないが、
脳味噌と電脳世界をつなぐ方法はブラックボックスでいいが
帯域については考えてないのは困るなあってところ。

超光速航行はあってもいいが「加速したら超えちゃいました」
じゃ困るってこと。

ギブスンの作品では、そこまで致命的とも思えないけど、
高速網で地球が覆われていても、多少のラグの描写があれば
良かったと思う。

>>276
ご意見ありがとうございます。
2061年まで読んできたので、ミッション・トゥ・マーズみたいな(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
なことにならないのなら、読んでみようと思います。
割り込みすみませんでした。

>>269
ニューウェーブといわれるものを読んで感じることと、
批評家の言うこととの間に、おおきな隔たりがある。
どこがインナースペースやねん、と。

隔りの原因は、批評家がタコなのか自分が読めていないのか、
どっちだと思うね…？

ようは、読む人の数だけ感想があるってことだけど。

まあだいたい批評家の書くことなんかどうでもいいんだけど、
内宇宙とか思弁とかいう言葉はバラードやオールディス自身が
使ってるから、あなどれないね。

正直、ニューウェーブはよく分からんことが多くて情けなくなる( ;´Д｀)
サイバーパンクは好きなんだが……

ニューウェーブは、とりあえず風景とかがシュールでかっこいいから楽しめるな。

>>277-278
個々のケースでどこで線を引くかって話は当然あると思います。
で、例えばその線引きのセンスでサイバーパンク(というかこの文脈ではギブスンだな)は性に合わないとかいう話も当然ありうるでしょう。
ただし、そこでサイエンスかどうかって言い方をされるとちょっと違うなと。
もともとそんな厳密なことをやってる作品ばかりじゃないだろ、って話。

個別にサイバースペース云々の話をすると、帯域幅よりはレーテンシーの問題だろうなという気はする。

光の速度は 1 秒で地球を七周半、というのがどれくらいの精度の数字なのかは知らないんだけど、これで考えると、地球の裏側に信号を送って帰ってくるまでに回線の物理的な遅延だけで軽く 100ms を越えるってことになる。
帯域幅自体は並列で重ねれば原理的にはある程度なんとかなるけど、超光速通信を実用化しない限りこの数字は動かなさそう。
この上に経路制御(という言葉は既存技術に偏ってるかもだけど)の話とかそれこそ帯域幅に由来する話とか入ってくるだろうし。

3D で通常空間のメタファーをリアルタイムで(それこそ神経直結で)やるような環境で、個々のオブジェクトの反応が 0.1 秒単位とかひどいものは秒単位でばらばらに返ってくるってのはちょっと悪夢だな。
ユーザ・インタフェースでちゃんと人間を騙してやらないと辛そう。

「トリガー」（by ACクラーク＆MPキュービー=マクダウエル）はどうよ？
面白いと友人が言ったが。

惑星間通信プロトコル
http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-irtf-ipnrg-arch-00.txt

宇宙に興味があるならこのへんを眺めると楽しい
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k3/k364.htm

グレゴリーベンフォードの
「大いなる天上の川」シリーズって完結してますか？
それとこの人の本、絶版ばっかですけど人気ないのかー。

BS2でSFライクな話しをやってるよ。

>>271
>>いやだから最近はオナーハリントンとスコーリアとシーフォートしか出てないってば。
そっかーそうですかー。オナーハリントンとシーフォートは毛嫌いしているくせに
スコーリアだけはちょっとだけ気に入って読み続けてしまっていて、たしかに
これは私のタイプから言うと違うので、はずいですが。

＞＞スキズマトリックスなんか宇宙ＳＦだし。スターリングはどう思います？
スキズマトリックス（すずきまとりっくす、となんども読み違えてしまう)
は読みました。これはわりに好きでしたが、ちょっと現実性がありすぎて
（なさ過ぎる部分も大有りなんだけど）意味不明なまま終わったような気が
します。ただ私は本当に変なSF読みなので「シチュエーション」が完璧に
荒唐無稽というか、想像を絶する異なる世界がすばらしく構築されている
のが読みたくてSFを読むものだからそこから採点すると中ぐらいでした。
スターリングというとタクラマカンですか、これも中程度の好みでした。
それぞれの世界が小さいながら構築されているんだけどもどうしても
現在世界とのリンクを感じてしまいます。どっちかとういうと船シリーズ
のもののほうが完璧に別世界、といった感じで好きです。船シリーズの
アン・マキャフリー以外の作家では一番お気に入りでした。

こういう私はいったい何派ですかねー？

>>291
結局、自分の想像力の範囲内で理解できる話が隙だってだけじゃないのか ?

>292
それを言うと全てに当てはまらないか？
つまり、想像力の範囲内だろうと外だろうと、
理解できない話はあまり面白くないと思うが？
もちろん少数の例外はあるだろうけど。

>291
船シリーズのほうが想像を絶する異世界、といわれると
ちょっと戸惑うけど。
かなり昔のスペースオペラが実は向いているのかもしれない。
ジェイムスン教授とか…。
アンドレ・ノートンやビジョルドはどうなんでしょうか？
こちらがokなら女流スペオペ派と命名させていただきます。

雑談していい？割り込みになっちゃうけどごめんなさい。
最近自分の中で、ＳＦブームがきてて
きっと今更なのだろうけど、コードウェイナー・スミスとかに
はまってます。
それで気がついたんだけど、
ほんとにＳＦの文庫本おいてる本屋って少ないねえ。
以前の自分の中ではＳＦに関しては
新井素子ブームと、P.K.ディックブームが中心だったので
気がつかなかったよ。
アシモフ、クラーク、そしてローダンとレンズマンで
ハヤカワＳＦの棚は終了していました。（泣

ローダンはともかく、古典はみんな持ってるから売れないと思うんだけどなあ。
にしても、レンズマンとは？

289じゃないけど、ベンフォード、気が付いたら絶版だったよ。
上巻を数年積読にしてた俺が悪いのは認めるが…。うかつだった。

このスレはage進行推奨。

>>289
銀河の中心シリーズというらしい。
夜の大海の中で
星々の海を越えて
大いなる天上の川
光の潮流
荒れ狂う深淵
輝く永遠への航海
以上完結。殆ど在庫切れだと思われるので頑張って揃えてﾁｮ
個人的には最初の2冊と、そのあとの続編を纏めてしまったのは
ちょっとね・・・という感じなんだな。

>>293
それはその通りだな。
>>291 が、自分が理解できる範囲について自覚的なのかどうかが疑問だった、といいわけしておく。

そういや角川は一昔前にＳＦの時代が来るとか言って盛り上げようとしたけど、
あれどうなったんだろう。

SFの時代はとうに来ているよ。

４巻目でヒューゴー受賞した某作品は翻訳のある１〜３巻で
国内で７００万部をこえる売上げ。
「ＳＦを読みたい」で国内ベスト（だっけ？）の作品は一般に支持を得て
大人向け文庫で装丁をかえて再刊。

宮部みゆきなどの売れっ子作家がＳＦに手を染め、
奇想天外出身作家の作品はＮＨＫでドラマ化され、評判になった。

星雲賞受賞アニメは今でも人気があるようだし、
ウエルズの古典も大作（？）映画化、今夏（だっけ？）にはＳＷの新作も。

298はある種の固定概念にとらわれていないか？

「魅惑のナノマシン」とか「幻惑のナノマシン」とかって、
ジャンル的には何になるんですか？
（女流SFってのは抜きにして）

>299
そうか、じゃあSFの時代に取り残されているのは日本SF作家の人達だけか（笑

少年ジャンプだって見方を変えれば半分はSF漫画だもんね。
アニメなんて90%SFだし。SFの時代バンザイ！！
ﾃﾞﾓｺﾝﾅﾊｽﾞﾃﾞﾊ・・・・

>日本SF作家の人達
定義は難しいが日本ＳＦ作家協会の作家の売れてそうなのをみると。
（面倒だから「あ−か」からだけ）

荒俣 宏
庵野 秀明
神坂 　一
菊地 秀行

あたりかな。不況の中、まあまあ多い、と言っていいんでないかい？



ｲｯﾀｲﾄﾞｺﾃﾞﾏﾁｶﾞｯﾀﾝﾀﾞﾛ…

＞２９９
そうだったのか。知らなかった。
一部の売れそうにない連中が目立ってたから、誤解してたのか。

> 一部の売れそうにない連中が目立ってたから、誤解してたのか。

それはあなたが SF 村の中しか見てないからなんでは。
目立つと言ってもコップの中の嵐ってやつでしょ。

スターウォーズって、「宇宙デザイン」の時代劇じゃなかったの？
あれってSFなの？

>>306は時代劇とスペオペの区別が付かない厨房。

厨房って言葉、この板で久しぶりに見たね。

>>アンドレ・ノートンやビジョルドはどうなんでしょうか？
>>こちらがokなら女流スペオペ派と命名させていただきます。

アンドレ･ノートンはおそらくスターゲイトというものを読んだこと
があるだけで全く印象が残ってませんが、ビジョルドは確かに大好きです。
マイルズシリーズの文庫版はおそらく全部読んでいると思います。

自分で
＞想像を絶する異なる世界がすばらしく構築されている
といっておきながら、実はなかなかそんなものは最近読めなくて
「船」シリーズもマキャフリーのものはあまり好みとは違うんだけど、
もはや好みのものがなくなってきて仕方なくいろんな作家の載っている
短編集を読んでいたら「船シリーズの外伝」のよなものがのっていて
それで　読んでみるかー　と思った次第です。とはいえ竜シリーズまで
は手が出せないと（FTが苦手なので）思います。

●想像を絶する異なる世界がすばらしく構築されている

と自分で書きながらにしてではそれは何か？とたずねられると最近
読んだ記憶がなく、はるか昔に読んでしまった名作なのだろうなぁ
と思います。ごくごく最近ではJ.T.ジュニアの「たった一つの冴えた
やり方」が好きですが。構築されているといえば（たぶんですが）「
星ぼしの荒野から」の中にある、途中までは人間の話と思わせておいて
実はまったくの非人類型生物の話だった、みたいなのが面白かったで
した。「船」シリーズを読み始めたのと同じような理由で手を出さずにいた
銀河帝国シリーズ（年代順に読むのに苦労しました）をすべて読みましたが
これのほうが船シリーズよりかなり　世界が構築　されていて好きでした。
なにせ、地球の存在すらあやふやなので。しかし、随所に見られる現実との
リンクがちょっとなぁ、とは思いました。

J.T.ジュニアが好き、L.M.ビジョルドが好き　となるとやはり、
「一部」女流スペオペ派　と言えるようですね(^^)。命名ありがとう
ございます！！

＜＜にしても
マイルズシリーズとして　天空の遺産　は超いまいち、でしたー

あぁあぁ、すいません。。292様。まちがえて292と書いて
発言してしまいました。上記309-310は291の発言です。
お詫びして訂正いたします。

>>292
そうです。自分の想像力で理解できる範囲の目いっぱいあたり
に来てくれるものが好きなんです(^^;。きっと科学知識などの不足
でインナーものとか、サイバーものはあまり楽しめないのかもしれ
ませぬ＜自分

309
の内容、長い上に重複していたり意味が不明だったり、ごめんなさい。
ここは普段出来ないSF話ができて大好きな場所なのです。
反省しますので大目に見てやってください〜

不覚にもちょと萌えた＜天空の遺産

かなり前に本屋で見かけたのだけれども、
ＳＦ小説に出でくるエイリアンなどをイラストで
紹介してある本知りませんか？

漏れ、天空の遺産を 2001ベストSFに推したよん。
読んでて楽しかったけどなぁ…

脈絡ありませんが、「たったひとつの冴えたやりかた」の
「コーティー・キャス」と「シロベーン」のスペルを教えてください。
原書持ってる方。

うにゃ？
ベストかどうかはともかく、「天空の遺産」は気に入っているよ。
この先のマイルズの人生があまり明るくなりそうにないのがつらい。

>>316
「TIPTREE」 「The Only Neat Thing to do」で色々探したけど
見つかりませんな…英語版持ってる人に期待ですなー。私も知りたい。

英文のSF-reviewで良いサイトってどこ？
（ティプトリーのレビューなんてネット上にはないかねぇ…）

>>314
「ＳＦ　宇宙生物図鑑」Ｗ・Ｄ・バロウ他　著　吉岡雄一郎訳
心交社　２，３００円　　　１９９４年
序文にシルヴァーバーグが賛辞を寄せています。
メスクリン人、イクストル人、オーバーロード、パペッティア人、ソ
ラリス等が描いてあります。（あくまで生物学的なデザインですので、
基本的にかわいくありません）

タイトルは忘れましたが、これと同じ頃のＳＦ画集で、人類の遠未来
の形態を描いたものもありました。
こちらはオールディスが監修していた様に記憶します。
この本での未来人の姿は、吐き気を催すほどエグい怪物になっていま
す。ここではとてつもないタイム・スケールでの人類の進化を考察し
ているのです。
この本は立ち読みでしたが、個人的にはこちらの方がキモくて良かっ
たです。

>>319
＞タイトルは忘れましたが、これと同じ頃のＳＦ画集で、人類の遠未来
＞の形態を描いたものもありました。

「アフターマン」とかいうタイトルの画集でわ？
目の無い生物とか気持ち悪い怪物が描かれていましたが。

横レスでｽﾏｿ

◎●今なら２日間無料で某女子高校のトイレをのぞける！お早めに！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoke.html

◎●モー娘。＆あゆのお宝画像満載！！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/otakara.html

隊長！「アフターマン」ありました！↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0312194331/ref=sr_aps_d_1_1/250-0949727-9382654

>>318
もう、全然ひっかからないんですよ。ヒューゴー賞取ってるのに、
レビューとか全然無くて。いちばん引っかかるのがやっぱり日本のサイト。
アルジャーノンといい。。。

Amazonで買うかなあ。

あの連作の海外での評価見たら５段階の３くらいだね。

>>322
『アフターマン』じゃなくて『マンアフターマン』ですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872331192
アフターマンは人類滅亡後五千万年後の動物図鑑。
人類後の人は文明崩壊後の人の子孫の進化（たかだか、数百万年）。

インナースペースって所謂内面のことでいいのかな？違うような気がするが良くわかんね。

>>320
ドゥーガル・ディクソンの「アフターマン」は人類滅亡後の動物図鑑です。
人類の未来のほうは「マン・アフターマン」だと思われ。

「マン・アフターマン」は草原に適適応した人類、高山に適応した人類、海洋に適応した人類
寄生種となって小型化し吸血する人類 等々 気色の悪いイメージでいっぱいです。

>>325
ｹｺｰﾝ

>>325
>>326
情報感謝！

ライトノベル板のスレにて「修羅逝苦」なる者との対戦依頼を受けました。
調べたところ「ハイペリオン」という小説に登場する鬼神の類であるという
推測をしておりますが、合っておりますでしょうか？

>>329
それでOK！
串刺しにされないように気をつけてNE！

教えてください先輩方。
マンガ「ダークウィスパー」に出てきた高軌道輸送機「バウンドキャッチャー」って
元ネタとかありますか？
「宇宙から来て大気上層でバウンドし、また宇宙へ帰ってゆく宇宙機」らしいんだけど。
NASAの計画とかであったのかしら。

>>329
ファーストタイムに移行するのだ！

話題変えてごめん、ここの13番ってどうでしょ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1011321743/l50

>331
地球〜他惑星（衛星）間ならともかく、
宇宙（衛星？他惑星？）〜宇宙間の輸送機を
今のＮＡＳＡが計画しているとも思えないけど。
何故わざわざ地球に立寄るの？

>325-326
四〜五年前、『みんなのうた』で「アフターマン」つー歌をやってましたな。
アニメーションとか、まんまその本を下敷きにしていたようでしたが、出典とか
一切表記されておらず、元ネタ知らないうちは歌詞にもあったとおり
『なんじゃこりゃ？』と思ってました。

古の「コンピューターおばあちゃん」とかもそうでしたが、時々思い出したように
ヘンなものやりますよね、ＮＨＫは…。

ミステリーゾーンＤＶＤ化休止に関して一言！　

きのうＣＮＮで報道されたそうだが
ふたご座ポルックス連星系で大気組成スペクトルのN2：O2：CO2比が地球のそれと
極めて近い惑星が発見されたそうだ。
ポルックスの距離は35光年。表面温度は5000度。
移住だ！！

まて。３５光年はともかく、連星系ってのはまずくないか？

待てない（笑）すぐ行くんだ！！
クロノ神のはにかんだ微笑みにかけて！！…はともかく。

ポルックスは1.16等のK0型巨星で、2重星で、しかも伴星が連星だという…
複雑な構成になっているらしい。
ttp://www.solstation.com/stars2/pollux.htm によれば
地球型惑星が存在できるのは
「5.7 AU -- just outside the orbital distance Jupiter」
となっているから木星軌道あたり。 まあ母恒星から遠いから観測できたん
だろうが。 とにかく二重星だろうと通常は１光年ぐらい離れてるから伴星の
影響は少ないと思う。
とにかく、観測だ、探査だ、移住だ！！

なんだ、そんなに近くにこんな都合の良い星があんのか。
宇宙は人間を歓迎しているな。

つーかなあ…
遊離酸素が多量にあるってことが不自然だと思わないか？
光合成に近いシステムがあるってことだぞ。
つまり、生命の存在を強く示唆してるわけだ。そんな事ならもっと
大ニュースになってると思うのだが…

レンズマンスレにも御記帳させていただきましたが、
SF板にクロノ神殿を建立しようと思うのだがいかがなものか？
信仰厚いSFファンに祈願、誓いを 奉納していただこうと思っております。
SFファンの諸君を校舎の影からじっと見つめているクロノ神の儚げな御姿に誓って!!
どうですか？ 皆様？

>341
そういえばそうだなと思ってＣＮＮ見にいったら、
そんなニュース無かった。確かにデマみたいだね。
ttp://www.cnn.com/TECH/space/

>342
昨日借りたハンカチをきれいに洗ってアイロンをかけ、返す機会をうかがって
胸に抱きつつ廊下を行き来するクロノ神の上気した頬に誓って！
個人的には大賛成なんだけど、参拝者がどれくらい集まりますかね。

↑のクロノ神に声をかけられ、とまどったように振り向くノシャブケミング神の
眼鏡に誓って、新版を呼び水に盛り上がったら嬉しいけど。

>>342
クロノ神ってなに？

>>342
モナー地蔵SFバージョンですか（ｗ

>>346
ＳＦ板のために祈ろう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/988467034/

>>318
買いました。コーティー・キャスは「Coati Cass」。
フルネームは「Coatillia Canada Cass」。
シロベーンは「Syllobene」。

今日から少しづつ読みます :)

２５年以上前にＴＶで観た洋画です。
ジャングルの湖の様な所で、現地の女の子が泳いでいると、人喰い植物の様な物が迫ってきて襲われます。
近くの岸辺で、探検隊？の男性がなすすべ無く見ているというシーンだけ覚えています。
どなたか、お分かりの方いらっしゃいましたら教えてください。

なんてこった「Coati Cass」でgoogle検索しても、ヒット数０。
（「Syllobene」もダメ）
げーじんさんは キャラ萌しないのかなぁ…あんなに良い娘なのに。
とにかく謎が解けました。ありがとうございます。

和製で近未来遺伝子改造系のデストピアを描いた本で
初心者にもお勧めのものってありますかね？

>>351
りんぐ〜

>>351
らせん〜

唐突なんですが、質問です。

ラリィ・ニーヴンの小説で使われている、ステイシスフィールドに関する疑問です。
ステイシスフィールドでコーティングした物干し竿で、直径1ミリ以下のマイクロ
ブラックホールをつついた場合、どうなるのでしょうか？

１．形が変わらないので、特異点をつつくことができる。
２．特異点近くの空間はねじれているので、見かけ上吸い込まれてしまうが、引き抜くと戻る。
３．突き抜ける。
４．力に耐え切れず、フィールドが破れてしまう。
５．その他。

他に、フィールドが引力も遮断できるならば、質量が消えたように見えるはず
なのに、質量が消えたように見えないのは何故でしょうか？

古本屋さんでアキラ初版６册セットで￥９０００ってあったんですが、
最近はＳＦやマンガでも初版は高くなるんですか？

>>354
この手のネタは 実は知りたいSF用語の基礎知識 の方が適当だと思われ…
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/995023854/l50
個人的には コーティングがはげた所からマイクロブラックホールが染み込んで
竿が虫食いになってしまう…に1000ラッカー

>>355
最近？　手塚治の初期初版本なんかウン十万ですぜ。

ほれ。　
参考
ttp://www.donkey.co.jp/phzassi/book/gamebook_takara.html

いま評価に値する大学のＳＦ研はある？

>>358

東洋大ってどう？
最近見てないんだが、90s後半は最強だった。

>>359
90年代末から比べると力のある部員が抜けたため、若干
パワーダウンしている。得意とする総解説シリーズの最新刊
の2０世紀ＳＦ総解説の出来は良くなかった。

小学生の頃読んだ小説のタイトルが気になっています。

・主人公は「ノーヘル」というあだなの少年。
「ノーベル賞は取れないけどノーヘル賞くらいならとれるよ」というような意味でのあだ名でした。
・火星人を探す旅に出る
・火星人は存在したが、実態を持たない。
（目に見える形ではない。「だったら姿をみせてみろ！」とかいう挑発でこちらの想像を読み取って
いわゆる蛸型の姿を見せた）

こんなところしか覚えていないのですが…
子供向けＳＦ全集に入っていたと思います。
ご存知の方、いらっしゃったら教えてください。

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

今更スティーブンスンを特集すんのもどうなんよ＞SFM
もう日本は5年くらい取り残されてるなぁ・・・

違う！スティーヴンスンが、ようやくレベルの高い日本ＳＦファンの眼鏡にかなう作家になった
という事なのだ！……と思ってみる実験。

アスプリンの新刊「銀河おさわがせアンドロイド」が出てたので喜んで買ってきた。
（チープな世界だけどこういうのも好きなんだよ）
解説がいつもの大森望だが、Web掲示板のフォーマットとのりを使ってるのに萎え。
他にネタや文体をひりだせなかったのかと思った。
俺が老害で、狙いの読者層（ヤングアダルトか？）にはこういうほうが受けるのか？

>>363
SFスキャナーとかコラムの類だけならともかく、翻訳まで入れて考えると
昔から時間差はそんなものなのでは。

>>363
短編がロクにない作家だから、長編の翻訳が出ないと
特集しにくいだろう。仕方がない

指輪スレ寿命が短いよー。
５日しか持たなかった。
あそこだけPC初心者板みたいだ。

アスプリンはヤングアダルト層はあまり読まないと思われ(ｗ
いや、自分好きですけど。

個人的には「九つは、死すべき運命の人の子に」
がいいのだが、１に書くほどいいネタが浮かばない。
誰かいい台詞を考えて。

風呂土氏が立ててる最中で待機、という理解でいいのだろうか・・・＞指輪次スレ
これだけ進みが速いと、950踏みで立てるのに変更したほうがいいのかも。

ああ立っちゃった。
漏れも死すべき･･･がよかったんだが。

折れもだけど、こればっかは立てた人の選択優先、ってことで＞ナズグル

もうすぐファンタジー板が独立して、この板がさらに過疎化するに100ﾎﾟｯﾀｰ

ファンタジー板も過疎化すると思うが…

【科学技術】[1/28]光の速度１００分の１に、人工結晶でNTT基礎研
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012190390/

スローグラスか！？

★浜崎あゆみ、ライブで足の不自由なファンを吊るし上げ★

人気歌手・浜崎あゆみが、ファンに暴言を吐いた。
最前列で座っている足の不自由なファンに対し、
「前の方、座らないで下さ〜い」「どう思う？座ってたよ今！」
「一番前で観てんのに座ってたよ〜？」「感じ悪いね〜」
と、そのファンに暴言の雨あられ。会場はあゆ支持の歓声を上げ、
ついにはそのファンはその場で泣き出してしまう。
あゆは気にせず、自分のニューアルバムの話を切り出した。
このファンは熱心なあゆファンで、当日も最前列に座っていた。

★実際の音声
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2976/ayu_CDL_MC.mp3（2.28MB）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5199/ayu_CDL_MC.mp3（78.8KB）

★実際の映像
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/computer/imode85/cgi-bin/up/upload/009.mpg
（直リンだと見えないのでコピペして下さい）

詳しくはこちら↓
http://choco.2ch.net/news/
http://tv.2ch.net/ami/

>>377
…これもニュー速蟲のフンか　………＜フン
なんなんだ最近。これで２ちゃんねるの寿命が早まってもしらないぞ。

1000ｹﾞｯﾄへの道 第一章〜駄目人間の夜明け〜
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1010430493/

糞ｽﾚと見做されるとこいつらに1000ｹﾞﾄされます。

　ファンタジー作家のデイヴィッド・エディングスについて語りたいの
ですが、スレッドを立ててはまずいでしょうか？
２０冊以上も作品が翻訳されていますし、未翻訳の小説もあり、おすすめの
紹介スレにも名前が挙がっています。
　一応、過去スレの検索もしましたが、専門スレが存在しないようなので。

>>380
エレニア記の人ですね、いいんじゃないでしょうか？
ただ、ご存知とは思いますが、この板は過疎板なので、多くの
スレッドがさびれております。気を強く持ってください（笑

ベルセルクという漫画をご存知でしょうか？
ベルセルクにはゴッドハンドという５人の天使（魔王？）が存在し、
ボイド，スラン，ユービック，コンラッド，フェムトとネーミングされています。
作者である三浦氏の趣味により、これらはＳＦ小説を由来とするらしい
と、どこかで目にしました。
なるほど、
スラン⇒『スラン』Ａ・Ｅ・ヴァン・ヴォクト
ユービック⇒『ユービック』フィリップ・Ｋ・ディック
コンラッド⇒『我が名はコンラッド』ロジャー・ゼラズニィ
は私でも分かります。
残るボイド，フェムトの元ネタが分からず、
賢明なるＳＦ板住人のお知恵を授かりたく、質問にやって来ました。
思い当たる作品があれば、、、、よろしく。

>382
ボイドはフランク・ハーバート『ボイド―星の方舟』、
フェムトは10のマイナス15乗を表す単位、
ぐらいしか思いつかない。

>>382
「フェムト」以外はＳＦ小説を由来、ではなかった？

今日、ザンスの14巻を読了したが、情報の魔法使いハンフリーの女遍歴の華やかなこと･･････。

>>381
暖かいレス有り難うございます。
また何かありましたらよろしくお願いします。

ああ、せっかく許可得てから立てたのに重複だったのか。
気を落とさずに今後も頑張ってくだされ>380

ここはSF板なんですか？SF&FT板なんですか？
左見た限りでは、ファンタジーを扱ってるのがわからないんですけど…。

SF&FT板だよん。
でなかったら「指輪物語」なんて続けられない・・・。

前から思っていたんですけれど…
表記の不統一がまぎらわしいので「ＳＦ＆ＦＴ＠2ch掲示板」に統一してほしい
という要望を出したいのですが、どうでしょう。

それはいいかもね。
指輪スレが急激に伸びて以来、FTスレが増えたような気がするし（ｗ
ただ、折れはFT専門なのでSF寄りの人々の意見を聞くのを忘れないでね。

>>388
看板の通りでしょう…。私は雑食だし。
ただソレを言い出すと暴れるSF原理主義の人がいるんだよん。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/134-141
あれは去年の12月のことでした…（遠い目）…ひろゆきにまで喧嘩売ったヴォケが…。

…まあFT・児童文学板分離設立の動きもあるし、事を荒立てないほうが良いのでは？
というのが大人の（ずるい）意見ですね〜（またすぐに SF板に戻すのも面倒だし）
やるなら反対はしません。ニュートラルです。

FT・児童文学で独立板なんてすぐに過疎化しそうな気がする・・・。

>>394
いいんでないの、マンガnewsとかアニメサロンとかアニメとか懐かしアニメとかわけのわからん板が
ボカスカ出来たんだから…。

そういや文房具板なんてのも出来たな。

しかし、この板自体が元は隔離板じゃなかったっけ？
それにアニメ関係がバカスカ隔離されるのは板内で衝突するからでは。

>>379
つーより、サーバの負荷分散の意味が強いんでしょう。
ということは、負荷の少ないSF板からの分離は難しいのかな？

>>394
でも指輪スレの回転率を考えれば、アリなんじゃないの？
３日で1000レス達成だよ。

>>392
あらー、地雷だったのか。
去年の冬頃からの人間なものですから。

私がそう思ったのは児童文学板ができると聞いたからなんです。
幻想文学の居場所をはっきりさせた方がいいだろうと思って。
ＦＴ板ができるとなれば話は別ですが…

>>399
住人として訂正させてもらうと、４日かかってるよん。
それにあのスレだけが異常なのであって他はﾏﾀｰﾘだと思われ。

>>400
あれ？　FT派の人達は FT・児童文学板設立で一枚板（w なんじゃないの？

>>402
FT派の人の中には児童文学を嫌う人もいるので事はそうカンタンではないかと。

児童文学板要望に関する意見書スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011514108/

あっちでは絵本・児童文学板で申請したようだし、この板もSF・FTに
してもいいんじゃない？

>>404
うーん、ｽﾏｿ。　ＦＴの人達は児童文学板が出来たらそっちに行くわけでは
ないのね、ハリポタとか指輪とかは移動しそうな気もするけど…。

いや、ざっと見渡しただけで２０以上のスレがあるのに、
あっち行けなんていいたくないし、言われたくないから
ちゃんとSF・FT板にしようって言いたいの。

>>404
あーそうか、この意見書ではこういう結果になったんだ…
---
■原則的に板内は１作家１スレッド
　派生的にどうしても１タイトルやシリーズに限定したい場合は
　元スレッド住人の間で相談してから立てましょう。それ以外は重複削除対象です。
■原則的に板内は１テーマ１スレッド
　ジャンル別（FT系／日常活劇系／社会系etc.）、研究テーマ別、
　活動テーマ別、雑談テーマ別。。。といった具合に
---
これはＦＴには多少息苦しいかも…。でもこれでもポッターなんかは
「ハーマイオニーﾀﾝに萌えるスレ」 「こんなクディッチは嫌だ」なんてのが
乱立する方に、カエルチョコ1ダース。

>>406
でも、専門スレが出来たら、そうすべきじゃないの？
ＦＴを児童文学に含むべきかどうかはまた神学論争になりそうだけどさ。
含むとしたら…。

>>408
そうすべきって、何をさしてるのかちょっと判らないんだけど・・。
板またぎ重複が出た場合のこと？
だったら今までどおり、盛り上がってそうなほうで書けば？とかで
いいんじゃないの？グインのスレみたいに。
定義の問題なら、向こうは向こうだしね。ここから独立したならともかく。

>>409
そうすべきってのは、スレ丸ごと移動の話。
削除忍さんとかならやってくれるって話だからさ。
専門板の方がやりやすい面もあるんじゃないのってこと。
雑食性の私としては、正直どちらでもオッケ〜。かちゅ使いだしね。

>>410
そうか、でもそこまで必要かな？
住民の流れに任せて、移るなら移るでいいんじゃないかなと思う。
まあ、まだ出来てもいない板のはなしだし、先走ってもなんだしいいんだけど。

>>408
児童向きでないFTというのも歴然として存在するのでその議論は無駄だと思われ。
極端な話、エロ描写のあるFTなんか児童には読ませられまい。

んだんだ >412

で、SF&FT板に名称変更してもらう？どする？

文面は考えてみたんですよね。
貼ってみます。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF＆FT＠2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板の左上に表示される表記　「SF＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
新参の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、幻想文学とＳＦ文学のメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SF＆FT板として機能しています。
そして板住人もSF＆FT板という認識を持っています。

ですから統一表記としては「SF＆FT＠2ch掲示板」が適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

ものすごく細かいことだけど、「幻想文学」というのは
確か日本文学の一分野でFTとは別のイミで用いられる事がある
・・・と突っ込んでみるテスト

>>407
ハーマイオニーは次回作（映画）でみんなきっとがっかりするので
乱立はないよ。普通の女の子になっちゃったYO！

それはともかくFTっていう省略のしかたは、一般的じゃないかも。
「SF&ファンタジー」のほうが良くない？
SF・FTのほうがかっこいいけど。

「ファンタジー」なんていうのは日本人だけ「ファンタシー」に汁！






という原語発音至上主義者が現れて「幻想文学」派らとの乱戦になるのをきぼんぬ

1週間ほど待って反論がなければ変更依頼だしましょう。
それまで、時々雑談スレを上げることにして。
あと、自分の常駐スレに持ち帰って話題にして欲しいですね。

>>414 の内容については継続討議ということでどうですか？
SF&ファンタジーだと長いのでたぶん×をくらいそう。
長くても全角6文字程度かな。　個人的には >>414で おっけー。

先人に敬意を表して「Ｆ＆ＳＦ（Fantasy and Science Fiction）」はどうよ？

・・・と言ってみるﾃｽﾄ。

>>419
Fantasy 及び SFの定義論争になるからやめとけと言って見る テスト。

>>418
そうですね。では一週間期間をおきましょう。

>>415
なるほど、では「幻想文学」は「ファンタジー文学」と置き換えますか。

統一名称。
「SF&ファンタジー」はできれば避けたほうがよい
というのは>>418さんのご指摘の通りです。
私は言いやすさと視認性の高さで
「SF＆FT」（エスエフアンドエフティー）
を推しておきたいと思います。

こーゆー話はage進行推奨。

勘違いの削除依頼に対応せざる状況にならないよう、「ＳＦ＆ＦＴ板」への名称変更は妥当だと思います。

>>416
貴様は今現在から私の敵だ。

>>424
激しくっ!!　激しく!!　激しく!! 同意っ!!!!!!!!!!
>>416 私も敵だ。　ハーマイオニーちゃんの背伸びをしながら挙げる手に誓って!!!

名称は個人的にはどうでも良いが、この板ってホラーも入ってたんじゃなかったっけ？

>>426
ファンタジーにホラーは含まれるのかな？

文字数か。言われりゃ確かにそうだね。
でも、細かいこと言うけど、何のため(>>414)に名称変更するのか考えたら
２ちゃんねるガイドと板トップぐらいはカタカナかFantasyと
表記したほうが良くないかな？
フレームと略称はSF＆FTでオッケーだけど。

>>424-425
敵かYO!
折れも非常に残念だ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007279288/の
12と15は俺が直リンしたんだぞ。
あのままのエマでいてほしかったさ。めちゃくちゃかわいかった。
でもこの前2作目の記者会見みてたら
なんかちがうんだよぉ、オーラが消えちまってたんだYO!

>>426
そうですね。ホラーも入っています。
ただ板表記自体はどこかで線を引かないとじゅげむじゅげむ…になってしまいますから。

ＳＦとファンタジーの二大ジャンルが板のメインである実態を
外部に分かり易くして、誤解を減らそうということが要望の趣旨ですね。

>>428
たしかに。反対する理由はないかな。

正式表記「SF&Fantasy＠2ch掲示板」
略称　　「SF&FT板」

でよろしいでしょうか。

では修正。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&Fantasy＠2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
新参の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジー文学とＳＦ文学のメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SF＆FT板として機能しています。
そして板住人もSF＆FT板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記　　　　　　「SF&Fantasy＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「SF&FT」
２ちゃんねるガイドの表記　「SF&Fantasy」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

>431
(･∀･)ｲｲ!

>>431
賛成 一票

いいね。

>431
ささいなことだが「ファンタジー文学とＳＦ文学」というのはどうか。
一般的にはＳＦ小説・ファンタジー小説だろうし、マンガや映画やゲームのスレもあるし。
基本的には賛成。

個人的には短い方が好き。
「文学をつける」派が多ければ、それはそれでかまわないけど。

>>435
そうですね。
では、
「現在SF板は、ファンタジー文学とＳＦ文学のメジャー作品スレッドが」
の部分は
「現在SF板は、ファンタジーとＳＦのメジャー作品スレッドが」
としましょう。

よろしゅうございますね。一票でございます。

どうかホラーもいれてもらえませんかね。
ミステリも一般書籍もちがうのではないかと。
どこでもつまはじきにされているのですよ。
キングなどのビッグネームくらいで。
もうここしかないのではないかと。行き場がないのです。
SF・ファンタシー＆ホラーで三位一体なのではないかと。

板のトップ表記　　　　　　「SF・ファンタシー&ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF・FT&ホラー」
２ちゃんねるガイドの表記　「SF・ファンタジー&ホラー」

こんなかんじでどうでしょうか。
ガイドはひらがなカタカナがよいとおもいました。

現在のガイドではちゃんと「ホラー」はいっているのですから
＞２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
いまさらポイときりすてるようなマネはカンベンしてもらえませんか。

>>439
切り捨てちゃいないと思うよ。これまでも排除はしてなかったし。
冷たい言い方だけどもう少しスレを増やして、そこに人が集まってないと
看板としては出しづらくない？
俺個人としてはこれからも排除しないよ。

>>439
>>418
>長くても全角6文字程度かな。
トップやガイドはいいんだけどBBS TABLE（リスト）が長いのダメなんだよね
板のトップ表記　　　　　　　「SF・ファンタシー&ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「SF・ファンタジー＆ホラー」
こんなのは?これならギリギリOK

>>439
どうでしょうか。
正式名称にしてもちょっと長すぎるのではないかと思うんですね。
「SF・FT&ホラー板」では略称としてもおそらく定着しないでしょう。

この要望はホラーやその他の多くのジャンルが含まれている板の現状を変えるものではないし
変わるものでもないです。

名称については、字数と板の実情を考えつつ、どこかで線を引かなくてはならないわけで、
スレの過半を占めるＳＦとファンタジーに代表させようというのが私の意見です。

正式名称をカタカナにするかどうかはみなさんのご意見に依ります。
その場合はバランスをとってＳＦも全角になりますね。

>>440
悪い人とは思わないけど本当に冷たいな
看板として出てないと人も集まらんだろう
排除しないで置いてやるからありがたく思えってか

>>443
でも看板ってのはそういうもんだろ？
SFとファンタジーとホラーの本屋ですっつっといてホラーがラヴクラフト
しかないってのはおかしいんじゃない？

訂正する
440より知性化名無しの方がはるかに冷たいわ
>「SF・FT&ホラー板」では略称としてもおそらく定着しないでしょう。
どうなるにしろ略称はどうせ「SF板」のままでしょ
>どこかで線を引かなくてはならないわけで、
それでどうでもいいホラーは切り捨てるわけね
･･･いや、ご立派です

>>444
キム・ニューマンもあるけどまあそれは置いといて
だからこそ看板として出すのよ
ホラースレ立ってても板散ってるし

>>445
失礼しました。「SF&FT板」という言い方は結構見かけていたので。
説得力のある文を書こうと努力すると文が堅くなってしまいます。

>>446
すまん、キム・ニューマンはわかんない。

そんならそれでも構わないけど、
いままでガイドには看板として存在してたのに
なんで、板が散ってたり、この板にスレが立たなかったりするの？
ロゴだってもっと強力にホラーを入れろって言わなかったのよ。

俺はさ、>>439でさ
＞どこでもつまはじきにされているのですよ。
なんて言ってるぐらいだったら、堂々とこっちに誘導するぐらいのことしとけば
よかったじゃん。なんもせずに「つまはじきですよ」なんて卑屈なこと言うなよ。
と、感情的には考えるんだよね。

ホ　ラ　ー　は　い　ら　な　い

おれ439じゃないんだけどね
>なんで、板が散ってたり、この板にスレが立たなかったりするの？
そりゃガイドだけでトップとリストにないからでしょ
ガイドなんて誰も見ないよ
>堂々とこっちに誘導するぐらいのことしとけば
それ、ひかえめに見てもウザイんじゃないかな
誘導される方はイヤだよきっと

　　１０年前に売った古本の文庫本。また手に入れたいので、あちこち探したけど、見当たりません。
どなたか、作者や、出版社などを知ってる人がいればと思い書き込みます。
題名は、シカゴが沈む日というもので、アメリカから、メキシコにつながる、鍾乳洞や、
核爆弾などが出ていたと思いますが、
も王一度読んでみたいので、よろしくお願いします。

SF･FT・HR というのはどうか？
文字数が長ければ短くする工夫をすればいいだけじゃないの？

「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」は「エマーソン・レイク＆パーマー」みたいでｶｺ（・∀・）ｲｲ!

>>453
ELPか…じゃあ略して 「SFR」だっつ!!

ちがった…「SFH」だっつ!!

>>450
439じゃないのはわかってるよ。

卑屈な感じが嫌なんだよね。
＞それ、ひかえめに見てもウザイんじゃないかな
＞誘導される方はイヤだよきっと
板違いのスレ立ててウザがられるより、ガイドで示されてるだけだとはいえ
正統性のあるこの板へ誘導したほうが良くないか？

言っとくけど、俺はいろんなジャンルが入り混じって話すのは面白いから
好きだよ。

SF・ファンタジー板ならわかるけど、これにホラーも混じってくると
よくわからない板になりそう個人的には反対です。スイマセン
今までもホラー関係のスレなんて私は見たことなかったし、
ホラーを語りたいのなら、看板うんぬんの前に、
スレ立てて盛り上げた方が良かったのではないかと。
誘導もした方が良かったと思いますし。

http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=170&KEY=985798208&START=1&END=10
また、ここの記述を信用するならば、もともとホラーというジャンルを
語る場所が明確に存在していたようにも見えませんし、
いっそのこと「ホラー板」を批判要望板で申請してみては、と考えます。

できるだけ角の立たない文章にしたかったのですがうまく書けませんでした。
すみません。ツッコミどうぞ

ガイドの「ホラー」の文字は、
正直、「ファンタジー」の間違いだろうと思ってたの自分だけ？

今回名称にファンタジーを入れようというのは
無視できないほど板の内容が充実してきたからなんですね。
なにか先導しようというわけでなくて実情に合わせたリアクションなんです。

ここが賑わって、みんなが色々な場所で「あそこはＦＴ板なんだよな？」と
じれったそうに確認しているのを見てきて。
ですから私がえいっと振ってみたわけで。

だから個人的には順序が逆だと思うんですね。
ホラー関係のスレッドが充実してきて板の実情に合わんから変えてくれ。
というのならば板の総意として通りやすいと思うのですが。どうでしょうか。

私はキングもラグクラフトも好きですので誤解なきよう。

参考に。

今のとこ板名称について運営側が言及した唯一の発言。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/987330813/72

URL間違えました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/72

過去ログ倉庫にもありませんでした。
問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。

何か論争になってる(汗
板名の質問をした張本人です。
正直、ファンタジーがここに入るって他板で指摘を受けるまで知りませんでした。
メニューの表示しか見たこと無かったんで解らなかったんです。
表記は統一してもらったほうが有難いです。

ホラーの件は、このスレッドを読んではじめて知りました。どっちがいいのかは解りません。

ていうか、昔はタイトルに「SF&Fantasy」ってちゃんと書いてあったよね？
いつから変わってたんだろ……

>>455
SFH板では
セフレとのＨ体験を告白するスレ
とかが乱立しますが？

>>465
じゃあ今だって SF（セフレ） 板として、SF募集スレが乱立しそうじゃないですか…。

あと参考になりそうなのってこんなとこかな。
http://mentai.2ch.net/sf/kako/950/950547687.html
http://mentai.2ch.net/sf/kako/959/959707494.html

SF募集スレは過去にいくつか立った。問題なし。（か？）

キングによるとホラーはＦＴの下位ジャンルだそうな。
いや、私がそう思ってるって事じゃナいっすよ。

でも、個人的な印象から言うと
ＳＦ・ＦＴファンとホラーファンはファン層がずれるような。
もちろん、両方好きって人も、ＳＦ・ＦＴの片方しか読まない人もいるけど

　
> 名称にホラーを入れる
やはり、板として完全に意見が割れてしまう現状では
板としての要望に入れていくのは難しいと思います。

ホラースレッドを盛り上げて地道に賛同者を増やしていくしか
話を進めていく方法は無いんじゃないでしょうか。

よしんば私が賛同したとしても通る問題ではないと思います。


何度もいいますがこの要望で板の運営方針が変わるものではないし
変えられるものでもないです。現状の追認をしようという話です。


>460　>467　>469
ありがとうございます。参考になります。

>>435さん>>436さんの修正案をいれます。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&Fantasy＠2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
新参の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジーとＳＦのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SF＆FT板として機能しています。
そして板住人もSF＆FT板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記　　　　　　「SF&Fantasy＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「SF&FT」
２ちゃんねるガイドの表記　「SF&Fantasy」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

カタカナ表記はどうしましょう。
引き続きご意見募集。

>>470-471
いや、おつかれさまです。
とりあえず「SF＆FT板」表記に関しては問題ないかと。

ちょっと済みませんが、一つ質問します。つい先日友人にあるライトノベルである
「ＥＧコンバット」（電撃文庫、作者：秋山瑞人）を貸したのですが、
メールやらHPやらで大変ご立腹なコトを書かれてしまいました。

その友人に会う前に、どこがマズかったか知りたかったのですが、調べても分からないので、
ご存じの方に教えてもらいたいのです。参考にその友人のコメントを一部書いておきます。

＞同業者つーか、ネタばらしはイケませんよ。やっぱり。（注＊と言っても、通常人だと、絶対に判らない程度なんですけどもね）
＞『火星人のひみちゅはみんなのひみちゅだよ？良い子のみんなっ！』

＞ある古典的作品がある。
＞そしてその作者たるや、どの位の人かと言うと、ＳＦ界に置けるドイツ語で『ファーター（堀川亮の声で）』
＞それに比べれば、秋山某なぞレンネンカンプ以下。
＞そのレンネン以下である処の、秋山某が、事もおろうに『ＳＦ界に置けるドイツ語で『ファーター』の作品の、
＞一番『オモチロイ処』あるいは『謎に対する答』を、あっさりと使用。
＞それも、程度の低い引用の仕方。状況を過度に説明する為に使用されたのだが、
＞もっと別に使うべき言葉があったろうに。その使用方法によって生じた問題点。

＞�@古典的名作の『死（ダァ〜イ）』→誰もネタの証されたモノなど、よっぽどの好き者じゃなきゃ読まない。
＞�A綿々と受け継がれてきた、先人達の努力が全て水泡に帰した→もしかすると、
＞これが一番ハラ立った原因かもしれない。秋山如きがして良い仕業じゃねぇよ。
＞�B露見した意識の低さ→作者、編集者、読者の勉強不足も同時に露見。果ては著作権
＞という根深い問題まで発展可能（マジで／面倒なので書かないけど）出来るほどの大事。
＞�C危機管理の低さ→作者、編集者、読者のアホさ加減の露呈。もし可能なら銃殺してる。

これで分かりますか？

一つ書き忘れてました。問題の箇所は３巻にあるようです。

>>451
題名は「シカゴが沈む日」で合ってますか？
多少検索してみましたが、引っ掛かりませんでした。
レスが無いということは誰も見付けられないのでは。

>>473
答えわかんないんだけど、この文章だけ読むと、そのご友人の方がよっぽど
痛く思えますねぇ。
親しい間柄のやりとりとは言え、オタク独特の粘着な用語法と文体。
（ファーターや堀川亮やレンネンって・・・（ｗ

他に答えられる人がいなかったら、素直にご友人に聞いたらどうでしょう。
ご友人の自我は不幸な肥大をするかもしれないが、知ることは恥でないと
思いますよ。

関係ないけど、僕が「Ｅ・Ｇ・コンバット」のあるネタで連想したのは
水見稜のマインド・イーターかな。
そのご友人が知ってるかどうかわかんないけど。（ご友人のＳＦレベルが
わかんないもんで）

>>470
現状の追認って言うけどさ。
例えば模型板あたりだとスケールモデルのスレッドは合計でも五本くらいしかなくて
実質ガンプラ板なわけで。それでも板の名称をガンプラ板になんて乱暴な話は出ない。
少年漫画板だってジャンプ板にはならない。
雑多なジャンルをまとめている板は多いし
その名称はスレの数で決まっているわけではないよ。

板のトップにもガイドにもリストにも表記のないファンタジーを追加しようというのは
いい意見だと思う。俺はトールキンもグインも好きなので誤解なきよう。

しかし元々ガイドにしっかり載っているホラーを排除しようというのは何故？
>>442や>>457を要約するとそうだよね。少ないから切り捨てろって。

何故？スレッドがラブクラフトとドラキュラ紀元とクーンツしかないから？
ＳＦとＦＴとホラーにまたがって作品を発表している作家なんて一杯いるし
それぞれの作家スレで必ず語られているよ。スレ一覧しか見てないんじゃないの？

元ネタをさがすような作品でも、オリジナリティを問題にする作品でもないと思うんだけど＞Ｅ・Ｇ・コンバット

それともうひとつ。
473さんは暗にご友人を晒しあげたいわけだよね？
引用の仕方からすると。それはそれで気持ち悪いよ。

>>470
＞> 名称にホラーを入れる
ここからしてもう違うんだけど。最初からガイドには入っているわけでね。
有名無実化しているとの見方もあるけど。
忘れていたわけではないので今回の排除の話を聞いてビックリしたさ。
トップとガイドとリンクで不統一なのを統一するのは賛成なんで
全部にホラーを入れたらいいではありませんか。ファンタジーも入れていいでしょう。

っていうか名称に入れたら住人も増えるだろうし
決して悪い話ではないと思うんだけどな。なんでそうホラーが厭なんだろ。

長いのが駄目と言う意見もあるけど>>441の案ならいいのでは。

板のトップ表記　　　　　　　「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」

それも長いなら

板のトップ表記　　　　　　　「SF・FT&ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「SF・FT＆ホラー」

ならどうでしょう。

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF・FT&ホラー＠2ch掲示板」で統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記　　　　　　　「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

これでどう

>>478
＞しかし元々ガイドにしっかり載っているホラーを排除しようというのは何故？
ジャンル・ファンタジーの歴史がホラー以上にＳＦの歴史と絡み合っているせいか
>>469みたいな状況があるからだと思う。正直私もそう言う感覚だしね。
ＳＦ＆ホラー板って表記を見て内心（ＦＴの間違いだろ）と思ってた。

けれども、現実問題としてホラー板を作らないとすれば、ここしかないと思うので
ホラーを入れるのに賛成。でも、ケッチャムとかニューロ・ホラーも立派なホラーだよね？
そこら辺はどうするの？

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF･FT&HR＠2ch掲示板」で統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記　　　　　　　「サイエンスフィクション・ファンタシー＆ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

これでどう

>>484
サイエンス〜は長すぎ「ＳＦ」でいいのでは。

単独スレが立ってる牧野修はホラー作家でもあると思うよ。

菊池秀行ﾓﾅｰ

くだんのははや殺戮のチェスゲームは言うに及ばず

俺、ホラー好きな人たちの意志が見えた感じがするから看板にホラー
いれてもいいやって気になってきた。
表記に入ったからって人やスレが増えるとも思ってないけどね。

でもなんで484とかは「ファンタ”シ”ー」と「ファンタ”ジ”ー」 が混じってるの？
どうせだったら統一しようよ。

それでいいと思います＞４８２
＞ここしかないと思うので
そんなとこですね＞４８３

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF・FT&ホラー＠2ch掲示板」で統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　 「SF&Fantasy」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記　　　　　　　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
んだらばこれで

うわぁ、ホラーも入れるのか…ちょっと鬱。
ごめん。でも、みんながいいと言うんなら、それもいいや。。。
ｺｺﾛｦﾋﾛｸﾓﾄｳ...

>要望・SF板の名称を「SF・FT&ホラー＠2ch掲示板」で統一してほしい。
↓
要望・SF板の名称を「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー＠2ch掲示板」で統一してほしい。

こうかな。
長いと文句が出るなら「SF/FT&HR」でもかまわないのでは。
ところでHORRORの略語ってHRでいいんだっけ？
ハードロックみたいだな。ますますELP的。
アロハシャツでラブビーチなホラー（タルカスくらい言えよ）。

>要望・SF板の名称を「SF・FT&ホラー＠2ch掲示板」で統一してほしい。
↓
要望・SF板の名称を「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー＠2ch掲示板」で統一してほしい。

長いと文句が出るなら「SF/FT&HR」でもかまわないのでは。
ところでHORRORの略語ってHRでいいんだっけ？
ハードロックみたいだな。ますますELP的。
アロハシャツでラブビーチなホラー（タルカスくらい言えよ）。

二重カキコｽﾏｿ

ケッチャムって誰？
でも、これからはサイコや、羊たちの沈黙がここで語れるんですね。

>>492
まあ元々入っていたのをスッキリ表明させましょうという話だから。
漏れは結構楽しみ。面白くなりそうで。

>>496
物凄く悪意溢れる発言に見えるのは気のせいでしょうか。
ファンタジーにも「そりゃ違うだろ」的作品はいくらでも有ると思うけど。

前からホラー話をここでやってた人は結構いると思うんだが。

これからはスレイヤーズやファイナルファンタジーがここで語れるんですね。

>>496
漫画板とミステリ板へ
>>500
ライトノベル板とFF&DQ板へ

>>498
気のせいです。もう立てていいですか？

なぜ漫画板？映画板の間違いか。
ブロックはラヴクラフトの盟友なり。

496はほっとけばいいよ。
どの板でも吸収できるものは吸収してるわけだし、盛り上がってるほうに
行けばいいじゃん。
ホラーもファンタジーも人が増えれば独立するさ。

>>502
立てたら？　レスがつくかはしらんけど。責任持って盛り上げてね。

うん、2ch板ガイドに最初からあるのをわざわざ削る程の理由はないよね＞ホラー
>>470
＞何度もいいますがこの要望で板の運営方針が変わるものではないし
＞変えられるものでもないです。現状の追認をしようという話です。
板ガイドから削られるってのは深刻と言うかとどめと思われ。
別に排除しないからってのは違うでしょ。

削除しろたぁ言わんが
ファンタジーが付いてないのにﾎﾗｰが書いてあるのは異常事態。

＞５０７
参照
461 ：460 ：02/02/02 04:30
URL間違えました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/72
別に異常ではないみたい。
最初はファンタジーはラ板にまかされてたんでしょ。

両方付ければそれでいいじゃん

　
うん、話が進んでますね。
一応考えてきたので貼ってみます。

　
議論のポイントは、
この板にホラースレッドを誘導する正当性の確保にあると考えました。

また一方で、
この板がＳＦとファンタジーがメインの板であることは事実で、
ホラーを表記に加えることに違和感を感じる方も多数いらっしゃいます。

以上の二点を踏まえて、以下の案を提案させていただきます。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
利用者の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジーとＳＦのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SF＆FT板として機能しています。
そして板住人もSF＆FT板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記(正式表記)　「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームのBBSテーブル 「SF&FT」
２ちゃんねるガイドの表記　「SF&Fantasy＠2ch掲示板」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

正式名称にホラーを入れておくことで居場所を確保し、
かつ現状に沿ってSF&FT板であることを主張できる案としてみました。

賛否両論のなかで板として要望できる最大公約を探ってみました。
いかがでしょうか。

>>508
要するにそれは、読みを大きく誤ってたって事だろ

それはともかくこんなのが立つことに成るなら、ホラー板を別に設立してくれ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=993678107

譲歩してくれたのはうれしいんだけどなんでBBSリストとガイドからホラー削る？
っていうかそこから削ったら意味ないじゃん。
ファンタジーは全部入れてるのに。
なんでやねん。

＞この板にホラースレッドを誘導する正当性の確保にあると考えました。
もともとガイドにのってるし。
＞ホラーを表記に加えることに違和感を感じる方も多数いらっしゃいます。
昔から語ってた少数派はいたんだって。
違和感を感じるのはホラー読んでない多数派だけ。

＞正式名称にホラーを入れておくことで居場所を確保し、
＞かつ現状に沿ってSF&FT板であることを主張できる案としてみました。
だからもともとSFとFTだけじゃないんですよ。
主張するならホラーも主張したいよ。
ありていに言ってすっげえお茶濁し案。>>511

>SF板の名称を「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」で統一してほしい。

自分から「統一してほしい」と書いておいて

>側フレームのBBSテーブル 「SF&FT」
>ちゃんねるガイドの表記　「SF&Fantasy＠2ch掲示板」

というのはこれいかに。つーかこれ全然「統一」してない。

>>513
ガイドはともかく、左のメニューにははなから「ホラー」の文字はありませんが？

>>512
別に設立は無理でしょ。
板違いは放置すればいい。
それもきっちり放置されてるし。
似たようなことはファンタジー方面でも十分あり得るよ。

　
どこかで妥協しなければならないので
お茶濁し案であることは間違いないです。

> というのはこれいかに。つーかこれ全然「統一」してない。
そうですね。もうちょっと文面を練ってみます。

>>512
それも参考に貼ろうと思ったけどフェアじゃない感じがしたからやめたのに。

>>508
それは違うぞ。
祝SF板発足
http://mentai.2ch.net/sf/kako/950/950547687.html
読めばわかるよ。

>>515
だからメニューにも載せましょうということなのでは。
それを言うならファンタジーはハナからどこにも載ってない。

>>514
フレームは文字数の都合上仕方ないと思う。
申請中の絵本・児童文学板だって、板のトップは
「絵本・童話・児童文学・子供の本＠2ch掲示板」だし。

確かに、あえてガイドからけずる必要性はあまりないかも。

フレームのメニューなら

SF/FT&HORROR

で大丈夫ですよ。＞文字数の都合

＞どこかで妥協しなければならないので
もう妥協しなきゃならない理由は消滅したと思うのですが。
文字数ならOKっぽいし。
別に歴史小説や８０１小説を含めろと言ってる訳ではないのだから。

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」で統一してほしい。
要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　 「SF&Fantasy」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記　　　　　　　「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
ko-re-de-do-da-

フレイムのメニュウは「SF/FT&HORROR」と「SF/FT&Horror」どっちがいい？
おいらは前者がいい。TOPとガイドみんなちょっとづつ違うってのが特に。

ケッチャムとかは板違い扱いされるんだろうけど、クーンツとケッチャムとブラックウッドを
一緒に語りたい人もいるんじゃないかなァ、とホラーファンでもないくせに要らん想像してみる。

現状としてＳＦとジャンルＦＴが主流なのは、偶然じゃなくって、この二つに親和性が強いって事だと思ってる。

結局何が言いたいかわからないまま書きこんでしまおう。

＞知性化の名無し

＞この板にホラースレッドを誘導する正当性の確保にあると考えました。
というより、正当性はあったのにそれを有効活用してこなかったんだろ？
でも、これを機会にちゃんと誘導して人を集めようとしてる（ように見える）んだし、
文字数も省略すれば大丈夫なんじゃない？

>>524
俺はこれがいい。
「SF/FT/HR」

>>522
政治的妥協と言うことでは？まぁでも、弱いものいじめではあるかも。
>>524
前者。なんかかっこいい。

>>525
まあ同じことはファンタジーでもあるだろうね。＞板違い扱いでも一緒に語りたい人。
ホラーも親和性は強いと思うけどね。スレ数の問題ではなくてね。

ファンタジーのFTは仕方ないとして、フレームに「Horror」だと解りにくくない？
個人的には半角英字オンリーのHIPHOPやTECNOでも読みにくいんだが。

>>526
上でも出てたけどHORRORの略はHRでいいのかな？
いや俺は知らないので。

SF/FT&HORROR
SF/FT&Horror
SF/FT/HR
SF/FT&ホラー

>>530
俺もわかんないけど2文字づつスラッシュで切ったほうがかっこいいと
思っただけなんだよね。

>>528
＞ホラーも親和性は強いと思うけどね。
どうでしょ？ホラーは十九世紀まで遡れる独自の歴史があるし、
ジャンル・ファンタジーはＳＦの歴史と絡み合ってる。
ＳＦとモダンホラーとは親和性が相当強いと思うけど…。

＞政治的妥協と言うことでは？
激ﾜﾗ
凄いこと言うね。コテハンはメンツかかってるからなぁ。

ＨＲで通じるんだろうか？

>>535
それがいいんじゃん。
看板は「意志」を表すと同時に注目を集めるのが目的だよ。

５２８＞５３３
昔のホラーって科学技術が足りないからたまたまああいった形態をとったわけで。
根っこは非常に近いものを感じるのですよ。アッシャー家とか。

うむ、錬金術はホラーでファンタジーでＳＦだ。

>>534
>>510を素直に読めばそうでしょ。
>>537
感じるでしょうと言われると、感じるような気もしてきたぞ。
でも、ポーは特殊…でもないか。

一人で異様に書きすぎた、鬱だ落ちよう。

個人的には「SF/FT/HR」か「SF/FT&ホラー」がいい＞フレームのメニュー
管理側に選ばせてもいいけどね。
==========================================================
SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」で統一してほしい。
要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　 「SF&Fantasy」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記　　　　　　　「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT/HR」or「SF/FT&ホラー」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
例えばこんな風に

板のTOP表記は
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
より
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
がいいかな
大文字ｶｺｲｲ

　　　　　　　　　 　,一-、
　　　　　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　■■-っ　＜　 　オーイ、これ貼っといてー。
　　　　　 　　　　´∀｀/ 　　　＼http://www.puchiwara.com/hacking/
　∋8ノハ8∈＠ノノヽ＠ヽ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （´�D｀　) （‘д‘__）　|
　　　 ∪∪∋∪∈|＿_ノ|
　　　　　　∪∪ ∪∪

　質問です。
ＳＦ板でカキコの内容から八割の確率で
大学のＳＦ研の仲間だったと思われる人物に
遭遇した場合の、最適な対応を教えてください
お互いに３０代で、こちらには二児がいるとして。
（相手の現状は不明。最後に話した時は物書きに
なると言っていた）

>543
とりあえず「小一時間問いつめ」てみれば？

板の名称のことですが、『ＳＦ・幻想・怪奇』というのはどうでしょう。

少し古臭いと感じる方もいるかもしれませんが、名称を短くするためと、
広く「非リアリズム」の小説等を語る場であることを強調するためです。
このようにすればもちろんファンタジーも入りますし、多くのホラーもこ
こで語れます。ミステリー色の強い（超自然的要素の少ない）ホラーで
あれば、自然とミステリー版の方に立つのではないかと思います。

あとは、スレたてをする人の感覚に任せればよいと思います。
で、たとえミステリー系（だと感じられる）スレが立っても、あまり板違い
だの何だのうるさく言わなくても良いのでは？　元々住民少ないんだし

怪奇…かぁ。悪くはないけど。

そういえば、伝奇物語のスレッドって現存するの？
その辺り詳しくないので。

すみません。知恵熱が出ました。

思ったほど正面からホラーを否定する
意見は出ていないみたいですね。

>>534
コテハンで書くことがこれほど消耗するとは。
勉強になります。

統一してほしいという要望を外すのは
論旨が不明瞭になるのでやめました。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
利用者の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジーとＳＦのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、またホラー系作品スレッドも抱え、SF&FT&Horror板として
機能しています。そして板住人もSF&FT&Horror板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記(正式表記)　「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームのBBSテーブル 「SF&FT/Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ＆ファンタジー＆ホラー＠2ch掲示板」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

SF&FT系の方もホラー系の方も、
納得していただける提案であればと思います。

…とここまで書いてきたんですが、
事ここまでくると細かい違いですね。


>>545
悪くないですね。ただ>>415さんのレスで
幻想文学には別の意味があるとおっしゃっていまいたが。

候補一覧
●板トップ
１、「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
２、「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu
１、「SF/FT&HORROR」
２、「SF/FT&Horror」
３、「SF/FT/HR」
４、「SF/FT&ホラー」
●２ちゃんねるガイド
１、「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
２、「ＳＦ＆ファンタジー＆ホラー」

個人的には「ＳＦ・幻想・怪奇」が一番いいな（ぼそっ
幻想文学っていまいちどこにも行き場が無い気もしたしさ。

いや、ただのつぶやきだから気にしないで。。。

>549
定義的なことは知らないのですが、確かに言葉から受ける印象は違いますね。
私の感覚では「幻想文学」という方が広いので、むしろ今まで「ファンタジー」とは
あまり言われてこなかった作家、作品についても語りやすくなればいいな、という
思いも少しありました。

「幻想」とすると、何やら高踏的で新しい人が入って来づらい、というのであれば、
別に「ファンタジー」に反対するものではありません。

「怪奇」については、自分で言っておきながら、もう少しぴったりする言葉がないかな、
と思っています。ただし「ホラー」に相当する見出しは入れておくことに賛成です。
「異形コレクション」「クライヴ・バーカー」「倉阪鬼一郎」スレなどははやはりこちら
の領分かと思いますので。

個人的にはＳＦという言葉さえやめて「奇想、幻想、妄想」でも一向に構わないの
ですがね（ｗ　−ま、リアル電波の人とか来ると困りますが
（あ、この部分はﾏｼﾞﾚｽ不要ね、念のため）

>550
ＳＦ/ＦＴ/ＨＲはやめておいた方がいいと思います。ＨＲはまだ一般的な略語では
ないでしょう。　ＨＲ・ＨＭ板っていうのもあるし

やばいぞ、結局決まらないパターンになりそうだ。

澁澤スレ立てたけど１０しかレスがつきませんでした。

>●板トップ
>１、「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
>２、「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
これは、１で良いんじゃないか？大文字にするならFANTASYにしなきゃ釣り合い取れないが
大文字にする意味もあまりないような。ただ個人的には「/」より「・」が好きだが。

>●BBS−Menu
>１、「SF/FT&HORROR」
>２、「SF/FT&Horror」
>３、「SF/FT/HR」
>４、「SF/FT&ホラー」
これは個人的には３を推す。「HR」は確かに判りづらいし、
「HRってなに？」という質問が一杯来るのは予想できるが、
menuは記号と思えば許容範囲。

>●２ちゃんねるガイド
>１、「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
>２、「ＳＦ＆ファンタジー＆ホラー」
個人的に、「＆」が二つ続くのは嫌いなので１を推す。
順番はどうでも良い（「ホラー・ファンタジー＆SF」等でも可）

運営側に丸投げしようよ。
とにかくSFとファンタジーとホラーを並列させてくれれば問題ない。
表記が英語だろうがカタカナだろうが区切りが・、/、＆だろうがいいよ。

＞トップ
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」がﾅｲｽ。
FANTASYよりFantasyが幻想っぽくてﾅｲｽ。
HORRORはパクリと大囗を空けたモンスターみたいでﾅｲｽ。
（ロッキーホラーショウのイメージか?）

＞BBS−Menu
「SF/FT/HR」がいい。まとまってるので。

＞２ちゃんねるガイド
＆が二つ続くのは文法上ありえないので「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」がいい。
上でもあったけど「エマーソン＆レイク＆パウエル」なんてならないから。
さらに文法上では＆がうしろにくるのがあたりまえ。

フェッセンデンの宇宙をレギュラーでは読めませんか？

HoRRoR

ってどうよ？

>557
それ言い出すと「大文字と小文字の混在はおかしい」とか
「『/』はorの意味だ」とかならないか？

>556
運営にまかせるにせよ、何らかの案は必要だろうと思う。

>>560
「幻想」「ファンタジー」「ファンタシー」「Fantasy」「FANTASY」「FT」を
みてもわかるように、一意性もなく、
それぞれにこだわりのある住人が集まってて、まとまりそうにないから
運営側に投げようって言ってるんじゃないの？

１・板の名前にファンタジーを明記して欲しい。
２・「SF/Fantasy」だけでなく、ホラーもいれて欲しい。
３・表記の英語ｏｒカタカナ、区切りの入れ方。

１については特に反対は無いようですし、問題無し。
２については反対意見も多かったけどホラーも入れる方向で収束した？
　異議があるならお早めに。
３はそんなに揉めるほどでもないと思うけど。とりあえず運営側に
　任せるという案が出てます。

●板トップ
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/FANTASY&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT&HORROR」
「SF/FT&Horror」
「SF/FT&HoRRoR」
「SF/FT/HR」
「SF/FT&ホラー」
●２ちゃんねるガイド
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」
「ＳＦ・幻想・怪奇」
「ＳＦ・幻想文学＆恐怖怪奇」

まあ運営側に投げるとか。

>２については反対意見も多かったけどホラーも入れる方向で収束した？
それもあるが、元から入っているのを削るのはまずかろうってところ。
（入っていたのは勘違いだろうと言う意見もあるが）
新たにホラーを入れたんじゃないってことだけは忘れないでくれ。

●板トップ
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

koregaiikamo

●板トップ
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

これが一番「普通」でわかりやすいと思う。
（凝る必要性はないし。）

ファンタシーなんていまどき言わないじゃん。いっぱつで変換も出来ないし。
ファンタジーでいいよ。

あ、ゴメン、コピペミス。「ファンタジー」の方です。

>（凝る必要性はないし。）
はげど。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012761355/

ディック、ル・グィン　ファン及び若者初心者のために
よろしくおねがいします。。

最近SFを読み始めた者です。
で、疑問が一つ。
なんでこんなに面白いジャンルが衰退したっちゅーねん。
世界の動きは分かりませんが、
日本では確実にSF離れが起きていますよね？
その理由と簡単な歴史的背景を教えて下さい。是非。

>571
　とりあえず、君がどのＳＦ作品が好きなのか
書いてくれたまえ。
それによって俺達のような爺の説明意欲は変動する。
人によっては、君にとってのＳＦはライトノベルとして
立派にやってるよ、と一言で済んだりするからね。

> 571

うーん、それいうと純文学はもっと衰退してるしね。
活字メディアとしてはならともかく、産業としてはいちばん
活動が活発なのはSF ではないですかね。

>>572
そういう古参ＳＦマニアの発言が、
新参ファンのＳＦ離れを助長していると思われ。

>572
まだまだ読んだ数が少ないのですが
好きな作品を列挙します。
アシモフ　ロボットもの・ファウンデーション・夜来る（短編）
ホーガン　星を継ぐもの・創世記機械
イーガン　宇宙消失・順列都市
>573
そうだったんですか？てっきり活発なのはミステリだと思ってました。
>574
いえいえ。ちょっと罠の匂いがするレスを私がしてしまったかもです。
もちろんそんなことはありません。
そして、誰になんと言われようと上記の作家については
引き続き追いかけていくつもりです。もっともアシモフは鬼籍に入られていますが。

ここらを読むとわかる（かもしれん）

日本ＳＦ衰退論
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/983614307/
なぜＳＦは日陰者なのか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/990870190/

なぜＳＦが停滞・衰退しているか？
http://mentai.2ch.net/sf/kako/961/961845760.html
日本でＳＦが停滞または衰退してる理由
http://mentai.2ch.net/sf/kako/951/951004602.html

>576
スレがあったんですね。
ありがとうございます。

>574
　まぁ待ちたまえ。新入部員に喜んで、そんなに
へりくだることはあるまい。俺は571の好みも
聞かず、古参がだらだらウンチク語るほうが
ＳＦ離れの助長になると思う。
ライトノベルをバカにしてるわけじゃないぞ。
好みによって棲み分けするのは重要。

>575
　俺たち爺も泣いて喜ぶラインナップだ。
さて、最初にはっきりさせておきたいのは
大方のＳＦ爺達は衰退を別に憂えていない
ということ。
早川や創元が売れなくなり、逆にＳＦそのものは
エンタティンメントの根幹設定として
広く繁栄していることを知っている。
ＳＦという冠にこだわる必要なんてもう無い。
海外のＳＦ作家がこう言ったのを読んだことがある。
「私は科学が自作を追い抜き、作品を陳腐でみすぼらしい
ものにしてしまう時代を夢想して書く」
　だから、これでいいんだよ。
　ＳＦは衰退すべく書かれているから衰退する。
ＳＦはＳＦと呼ばれなくなることが目的だと言ってもいい。
でも本当は、現代というのはＳＦのひ孫達が巷にあふれる
空前の大ブームなんだよ。

>>577
＞576は下の２つのほうが読みやすいとおもうぞ。

>>578
なんか感動した。

>578
了解しました。
視野狭窄に陥っていた私にとっては蒙を啓かれた感じです。
良く事情を解さないのに
「衰退」なんて言葉を使ったのは軽率でした。
レクチャーありがとうございます。

>579
＞576は下の２つのほうが読みやすいとおもうぞ。
確かにそうでした。誘導ありがとうございます。

知性化さん。なんかまとまったみたいだから出てきてよ

５６８はニセモノです。・・なんでそんなことを？
もうファンタジーでもファンタシーでもどっちでもかまわないけど
５６８はマジでキモイ。

ゴメン。おれ５６６でなく５６５だわ。マチガイです。キモイのはおれか。
つーかまぎらわしいんじゃあ＞５６６

SF小説の衰退って
「昔SF小説に求められていたものが、他で代替できるようになったから。」
だと思ってるのだけど。
要するに漫画とかアニメとかゲームに客を奪われただけ。
違いますか。

>>584
だから、その話は、576の各スレッドで展開してくれ。
ここは、雑談・質問。

代替でも、奪われたんでもないよ。
ＳＦが世の中に浸透したんだ。
喜ぶべきことじゃないかな。

　なんでワイドショー系のマスコミが
Ｈ２Ａの失敗を毎回喜ぶのか、合理的見解を持っている方、
ご教授お願いします。

祝「ムジカ・マキーナ」復刊決定〜〜

>>587
宇宙開発事業団＝特殊法人＝無駄遣いしやがって、死ね！
という構図ではないですか。

>589
　簡潔で分かりやすい回答ありがとう。
じゃあ彼らは衛星ビジネスが儲かれば
それでＯＫというわけですね？
うわー凄い短絡。

すみません。冗談のつもりで真面目に熱が出てしてまいました。

問題はまとめ役の私が議論の初めから
ホラーのことを忘れていた＝ＳＦ＆ＦＴ系を代表していたことにあるようです。

少数派いじめといわれても仕方の無いことで反省しています。
現状肯定論で推してゆくのは止めることにいたします。


とここまで書いてきたんですけれど
もう意見がまとまってきてるんですね。申し訳ないです。

少々お待ちください。

>>591
乙カレー！
厳バレー！

どの案にしても何かしら異議が出そうなのですが、
一連のレスの流れの中で一番中庸でありそうな案を一つ選んでみました。

板のトップ表記(正式表記)　「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
左側フレームのBBSテーブル 「SF/FT/HR」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー＠2ch掲示板」

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
利用者の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジーとＳＦのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、またホラー系作品スレッドも抱え、SF/Fantasy&Horror板として
機能しています。そして板住人もSF/Fantasy&Horror板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記(正式表記)　「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームのBBSテーブル 「SF/FT/HR」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー＠2ch掲示板」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

できれば板住民側で決めたいことでもありますし…

どうしてもいやだという方がいっらっしゃれば、また
運営側に一任する方向で文をまとめます。

できれば、７日に要望として提出したいと思います。

おつかれー、自分は特に異議ないっす

やっぱ「HoRRoR」はイカンか。
じゃせめてロゴにでも・・・

＞どの案にしても何かしら異議が出そうなのですが
オレもそう思うのだが中庸だとまさに異議が出そうなので
いくつか案だして運営側に丸投げでよいのでは。

●板トップ
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

なにかしらプッシュされているのはこのあたり。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタジーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタジーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては
●板トップ
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

こんなとこでどうですか

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
今さらで悪いけどここは？
「SF/FT/HR」
だと区切りの「/」がダブって見にくいから
「SF・FT・HR」
ですかね？他の板が「・」使ってるし。

なるほど

http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
というか、こっちも区切りは「・」で統一されてますね。どうする？

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu（http://www.2ch.net/2ch.html）
「SF/FT/HR」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

これでどーだー
まあフレームとテーブルはわけてもいいのでは。

＞６０３
あー、そうなんだ。まあテーブルはスラッシュだとダブるのでアレだけど。
フレームのメニューは別に他の板とのかねあいは考えなくてもいいかなと。
右えならえもアレだし。目立つし。

うん、いい感じだと思います。ありがとう

実用的な問題があったんですね。
かえって決めやすくなってよかったと思います。
メニューは「SF・FT・HR」でいきませんか。

うあ、かぶった。
>>604でよいと思います。ありがとう。

あ、いえ。こっちも脊髄反射でレスしてしまったみたいで（汗
とくに「/」がｲｲ！って訳じゃないのなら、「・」の方がいいんですかね？

●BBS−Menu（http://www.2ch.net/2ch.html）
「SF/FT/HR」

↑>>609ココのことです。スイマセン

Menu「SF/FT/HR」
Table「SF・FT・HR」

これｲｲ

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタジーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタジーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu（http://www.2ch.net/newbbsmenu.html）
「SF/FT/HR」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

======================================================

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタジーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタジーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu（http://www.2ch.net/2ch.html）
「SF/FT/HR」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

ここは



板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
フレームのメニュー　　「ＳＦ」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
板のテーブル　　　　「ＳＦ」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html　
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

これで

ガイドをどれにするかって運営側に投げたら「ファンタジー」になるに
決まってるんだから、「ファンタジー」にしようよ。

うあっｹ､ｹｺｰﾝﾃﾞｽｶ

>>605
確かに目立ちそうです。これはいいかもしれません。

順序が逆になりましたが>>600ありがとうございます。
異議を待つよりもよいかと思います。

ファンタシーにチャンスを

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル　　　　　　　　「ＳＦ」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー　　　　　「ＳＦ」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタジーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタジーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu（http://www.2ch.net/2ch.html）
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

これって一応他のスレにも告知しておいた方が良いですかね。
それとも、もうしてる？

議論していることはどなたかが主要スレに書いて下さってました。
関心のある方は見てらっしゃると思います。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル　　　　　　　　「ＳＦ」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー　　　　　「ＳＦ」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタシーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタシーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu（ http://www.2ch.net/newbbsmenu.html）
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
じゃあこれで＞６１７

>>621
なんでやねん。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　　「ＳＦ＆Ｆａｎｔａｓｙ」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル　　　　　　　　「ＳＦ」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー　　　　　「ＳＦ」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタシーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタシーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu（ http://www.2ch.net/newbbsmenu.html）
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
ちょっとかえた

まあケチケチせずに要望出すなら出すでいいのでは＞ファンタシー

もういいや、出しちまえ！

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　　「ＳＦ＆Ｆａｎｔａｓｙ」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル　　　　　　　　「ＳＦ」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー　　　　　「ＳＦ」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとFantasyとHorrorのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとFantasyとHORRORの板として機能しています。
そして板住人もSFとFantasyとHoRRoRの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu（ http://www.2ch.net/newbbsmenu.html）
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
これなら文句ないだろ

>>626
それいただきます。

そうやって何回も貼られるのがちょっとウザくなってきた。

>>628
すみません。

わたしがまとめますのでそのままコピペするのは
ご遠慮ください。>all

よし、もういいな。
「ホラー」より「ホラァ」がいいなんていうなよ！

＞６２８
まあちっとずつかわってるし。仕方ないしょ。

了解

わかった。

＞知性化の名無しさん
病み上がりのところ悪いけどよろしく。

もうちょっと流して

おきましょう。

んじゃおれも

これで

>ホラァ
ﾜﾗﾀ

はい。

umu

すぽーん

雪印って連結で一兆円も売上があったんだ。

へー

雪印のおかげで僕の資産は２０％減りました。

ざまあみろ

ここにもルサンチマンが・・・。

>>644ﾜﾗﾀ。直截すぎ。

株か。普通あれだけの大会社再建できると思うよなぁ。

議論スレﾊｹｰｿ！じゃなくて、こういう板があったりします。
http://music.2ch.net/hrhm/

>>648
カテゴリもちがうゆえ、そんなに気にすることもなかろうて。

テクノ板（http://music.2ch.net/techno/）って、なんかＳＦ板にそっくりでﾜﾗﾀ
日本でイマイチ人気の無い事への愚痴、ジャンル論争……まああっちのが断然流行ってるけどね！！

>>647
今、全体が最安値更新中だから、日本全体の市場価値が下がってるし
しょうがないよ。

経済SFってあるのかな？

>648
ありがとうございます。
ただ、議論の中では既出でした。

・リストにのみ使われる略称であること。
・SF、FTとセットで扱われていること。
・カッコイイこと。＜これが一番大きいかも

から案として残ったものと思います。
いつかホラーが独立したときには問題となるかもしれませんが、
今のところこのまま進めようと考えています。

できれば、ＳＦ板にもＩＤを導入して欲しい。
「ＳＦ」を「セックスフレンド」の略と思っている人がいるとは思えないけど、
そういう煽りスレッドを上げない為にも、導入すべきだと思う。

削除依頼は出されてるんだし煽りに乗っからなければ大丈夫だよ。

　
一週間が経ち、以前より予告していた７日となりましたので
一昨日にまとめられた案を板の要望として申請して参りました。

ＳＦ板名称変更申請
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013052008/

2chにおいて多数決の原理はうまく働くものでなく、
より多くの方が妥協できる案としなければならない点に無自覚でありました。
まとめ役として不手際のありましたこと重ねてお詫び申し上げます。

>>655
いやーおつかれ。向こうの４にﾜﾛﾀﾖ

>655
本当におつかれさまでした。

>>653-654
あのスレの>36見たいなやつが一番おいしい餌になるんだよな。

>>655
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011631909/866-867
-----------------------------------------------------------
866 名前：ソフトウェア板住人 投稿日：02/02/07 07:24 ID:nKiSkiMN
質問があります。
ソフトウェア板の板名 Download.co.jp は変更可能なのでしょうか。
この名前がダウンロード板とソフトウェア板とを取り違える人を生む
原因の一つになっています。

現在板のローカルルールを作ろうとしていますが、その場でこの板名に
ついての話題も出ています。この名前が変更可能なことなのか、それとも
不可能なのか。もし不可能ならばこの件に関する話は無駄なので伺います。


867 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/02/07 08:09 ID:dsv/U5u1
>866
変更可能。
自治スレなど議論スレにて話し合い・・・誰に出すんだ？

■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/
恐らく↑のスレでボヤッキー★さんに変更出来る方を
呼んでお願いしてもらうという形になると思います。
-----------------------------------------------------------
こういうのを見かけたんだが、だいじょうぶかな？

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ
>>655 >>659
早速ボヤッキー★さんから反応があったようじゃわい。

ボヤッキーさんの口ぶりからすると、
この議論見ててくれたみたいだよね？

Dead or Aliveってすげー、最後の１分でSFになった。

ﾔﾀｰ

>661
どういった要望形式がよいのか、事前にお聞きしていたんです。
思いのほか早くレスが付いてうれしいですね。
待ちませう。

■ホラーHoRRoR恐怖怪奇小説総合雑談質問案内スレ■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1013113143/

海野十三について知りませんか？
帆村と少年が宇宙に行く話、五体不満足の犯人が人口のスペシャル義手義足で
復習する話、塔だと思われてたものが実はロケットとして発射してく話の３作だけ
読めたのですが、どれも最高でした。たしかポプラ社から出てるシリーズです。
本屋や図書館にあるのでしょうか？あと、何作ぐらい出てるのでしょうか？

>665
どれがどれかは判りませんが、
海野十三の作品の幾つかはネット上で無料で読めるようです。
青空文庫（↓）
http://www.aozora.gr.jp/sakka_unno.html

■海野十三を語れ
http://natto.2ch.net/sf/kako/995/995010235.html
海野十三
http://mentai.2ch.net/sf/kako/950/950876434.html

むちゃくちゃ重たいぞ。どうなってんだよ〜。

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

>>668
ほいっ

夜勤★さんを召喚するスレッド！ ３
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013276728/

質問があります。
私が小学生の頃（約十年前）、市立図書館で読んだSF小説を探しています。
題名はチョットはっきりとは覚えていませんが、内容は、ある博士が少年の
身体に魚のエラを移植し、水棲人間にしてしまうと言ったものです。挿絵も
不気味で、少年の身体が魚のウロコのようでした。

もう一度読んでみたいので、どなたかその本に関して覚えがありましたら、
題名を教えていただけませんでしょうか？お願いします。

戦闘妖精雪風の続編って出てるの？出ていれば名前とおもしろさを教えてくれい

>>672
書名：「グッドラック戦闘妖精雪風」
面白さ：なし

>>671
鮒になりたいって保健室の先生に悩みを相談して鮒に
してもらった漫画なら知ってるが、分からん。
図書館にある本だからハードカバーだとは思うが
版型とか覚えているところはないの?

すみません、ちょっと聞きたいことがあるんですが

その昔テレビで「Ｖ」ってアメリカのＳＦ物のシリーズやってましたよね？
たしか日曜の夜１０時か１１時くらいからフジかテレビ東京でやってたと思うんですが

ストーリーは宇宙人が地球（アメリカ）にやってきて、目的は食料（人間）と水、
最初は有効的に、あとからだんだん強圧的になって、その宇宙人とアメリカ人（女）の
ハーフがでてきたような

とにかく「Ｖ］の画像が欲しいんです
検索掛けたけど掛け方が悪かったのか手に負えないです
親切な方よろしくおねがいします

すみません。
イスカンダルと惑星メーテルとM78星雲って
設定上ではどれが一番遠いんですか？

>>676
たぶんM78星雲．
イスカンダルと惑星メーテルはアンドロメダ銀河だった気がする

>>671
あかね書房　少年少女世界ＳＦ文学全集
アレクサンドル・ベリャーエフ作　飯田規和訳
「両棲人間」
だと思います。

>>677
「イスカンダル」
大マゼラン星雲、サンザー系第8番惑星。ガミラスと2連星を成している。
地球と隔てることその距離14万8000光年。
ttp://yamato-hiroki.hoops.ne.jp/word.htm より。

M78 (NGC2068)：散光星雲. 赤経, 05h 46m 42.0s (2000.0). 赤緯, +00°03’00" (2000.0).
見かけサイズ, 8'. 実サイズ, 3.7光年. 等級, 8.3等.
距離, 1600光年

というわけで M78（ちなみにMは、昔メシエさんが作った星雲カタログの
記号、メシエナンバーです）は約1600光年離れています。
銀河系の直径が約10万光年ですから、M78は系内星雲ですね。

そして惑星メーテル はアンドロメダ星雲にあるのなら約200万光年。

(1） 惑星メーテル（200）>イスカンダル（14.8）>M78（0.16） （内の単位は1万光年）

ところが　ttp://www.vap.co.jp/neos/chara.html　によればM78星雲にある
光の国は300万光年。

(2） M78（300）>惑星メーテル（200）>イスカンダル（14.8） （内の単位は1万光年）

さてどちらが正しいのでしょうか

>675
Ｖだけで検索するのは無理だけど、
副題の（ビジター）で検索すれば
出てくるよ。
吹き替えでビデオやＬＤも出てるから
買うのもいいかもね。
英語だけどファンサイトっぽいとこ貼っとく。
リンク先とかに行けば画像もあるみたい。
ttp://members.tripod.com/Vicki_98/

ゼラズニィ（とくに短編と「光の王」）が大好きになったんですが
どちらかのスレッドで語られてますでしょうか？

これでいいのかな？

アンバーの九王子
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/990240789/l50
ＳＦ板過去ログ　ロジャー・ゼラズニィ
http://lightnovel-2ch.hoops.ne.jp/sflog_mentai/952094343.html

ありがとうございます！>682さん

>>680

ありがとう、探してみます

ニュー速地震スレッド＝5分で600
このスレッド＝2ヶ月で600
ええと・・・約17000倍のタイムワープか・・・

野阿梓のスレって　どこかにありましたでしょうか？
やはり年１冊では　ないかなぁ
ヤ板（ってなんだ？）には　あったりして(;^^)

>685
ワープとは違うと思うが…。

>686
見た記憶がないなぁ（ヤ板は知らないけど）。
あと年一冊ではなく年一作くらいじゃ？

>あと年一冊ではなく年一作くらいじゃ？

ああ　本当の事を　おっしゃりましたね（笑）
昨年のも　あ出た出た　と喜んで購入したら
マガジンの再録だったりして
中公かどっかから出てた　イドラ　みたいなん『でも』いいから
新作読みたいな

漫画とかAC2アナザーエイジで見た軌道エレベーターの事なんですが
ロシアの学者の説ってゆーのが漫画で注釈ありましたが
実際のとこどんなものなんですか？

軍事板ぢゃだめみたいなんでこちらで聞けとの事で　おながいします

>>689
「軌道エレベータの紹介」
ttp://www.sci.osaka-cu.ac.jp/~yoshino/Orbit/Orbit.htm
ここが丁寧でおっけーではないかと…。

「どんなもの」という質問が、概要を意味しているのなら
静止衛星軌道（高度3万6千ｋｍ）から、ケーブルを地球に向かって伸ばし
そのケーブルに沿って、物資を上昇/下降させようと言う もの。
理論的には最もエネルギー消費が少ない、軌道往還手段ってことになってる。

んで「どんなもの」が、実現性を意味しているのなら、今んとこは無理。
理由の最大は、3万6千ｋｍものケーブルの自重を支える材料が無いこと、
ただカーボンナノチューブとかの新材料が発表されているので大量生産
出来る目処がつけば、可能かもしれない。

んで「どんなもの」がＳＦに関することならば、クラークの「楽園の泉」
シェフィールドの「星ぼしに架ける橋」なんかの作品があります。

>>690
おお…非常にご丁寧にどうも（　´∀｀）
概要の意味と実現性が聞きたかったのかもしれません。
ありが�dございました。

>>690
厨房レスだと言うことは承知の上で、「軌道エレベータ」
「銀英伝」にでてきたよね。アニメだけかな？ フェザーン上にあったね。

>692
厨と承知のレスにマジレスして悪いけど、
690がクラークやシェフィールドの作品を挙げているのは
これらが「軌道エレベータの建設」をメインテーマにした作品だからだと思うよ。
単に「作中に出てきた」レベルなら他にもいっぱいあると思う。

うん、だからそんな話のネタ振りみたいなものと考えたんだけど。
あまりに厨すぎる例だった？

いや、厨過ぎるとは思わないけど。
軌道エレベータについて知りたがってる人間に「銀英伝」の話を振る意図が
単純に判らなかっただけ。

>685
ＳＦ板は限りなく光速に近い速度で動いているのです。
シャア板の３倍速なんてメじゃないのです。

くだらない質問かも知れませんが･･･

通信などに使われる電波って、受信されて減る訳じゃないんですよね。
と言うことは、宇宙で電波を発信すると、役目を終えた後もそのまま
どこまでも光速で飛んでいく事になるんでしょうか？

>>697

電波は長距離だと減衰するよ。
ラジオで関西在住なのに関東のAM聞いた時みたいにノイズにまぎれて
意味を失っていく。

まあ光が広がって行くように、かな？
でも、なにかに吸収されない限り永久にエネルギーとして残るんだよね？

>>699
そして背景輻射の一部となるんでしょ。

>>699
では 2/14を過ぎたチョコレートは永久に残っているんだろうか…
それとも、ノイズにまぎれて誰かの胃袋に吸収されるんだろうか（泣

若いっていいよね（W

ＳＦ板名称変更申請
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1013/10130/1013052008.html

↑倉庫に落ちてる。
これって大丈夫なんですかね？批判要望板のルールはよくわからないもので･･････。

空あげ失礼

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ　オリンピック観戦中
>>703
運営系の板は移動したんじゃよ。
http://qb.2ch.net/accuse/
http://qb.2ch.net/saku/
http://qb.2ch.net/sakud/

障害物が無くてもノイズはだんだん入ってきますか。
確かに、もしどこまでも変わらず進むんだったら、
宇宙で懐中電灯をつけたら宇宙の果てまで
届くことになってしまいますもんね。
それに、広がってだんだん薄まってくだろうし。

･･･すみません。使用済みの雑電波でいっぱいになった
宇宙空間の小説ネタ考えてました。

ＳＦネタ自体が雑電波な気がしてしまいました。
いずれ減衰して消えるでしょうか？

（´-`）.｡oO(なんで無名草子はいつもネガティブなんだろ？）

SFネタが雑電波って意味が良く判らんのだが、707のようなSFをネタにした発言のことか？

SF小説が消えてもSFは他のメディアで残っているだろう。
それをSFと呼ぶべきかどうかは判らんが。

ポジティブ発言
ＳＦはビックバンを起こし、
木っ端みじんに消えるでしょう。

ならば　悲観的発言です。
SFは熱力学第二法則により段々と冷たくなっていくでしょう。

>711
その前にビッグクランチがあって、物凄い密度で盛り上がります。

>710ﾃﾞｼﾀ

>>711
現在のSFに十分な質量があれば、構成物は再度凝縮を始めるでしょう。
しかしながら ある一定量を下回っているならば…

確かに過去形だね。
我々はSFのビッグバンの後の宇宙に住んでいる…。

熱的死を迎えるなら釣り合ってると言うことでビッグクランチはないと思ったけど。
ビッグクランチの後はまたビッグバンかな？
といっても、そこはもう我々には観測不能な世界。

エントロピー云々に関してはＳＦに限定した話では無いし、憂うよりは行動をすべきかと。
私は『ＳＦが読みたい』別冊以降の読者なので、少しはマクスウェルの悪魔の役割を果たしたと思います＞『読みたい』

>716
その場合、SFの隆盛と引き替えに記憶と感情を失って行くような。
小説の場合はまた読めるからいいのか。
頑張ってくれ。

個人的には、純文学の読者がそんなにいないように、コアなSFの読者もそんなにいないと思う。
SF小説ではなく、アニメやコミック、ゲームの中のSFっぽい作品に人が集まるのも自然の流れ。
（どちらが上と言うことではなくて、どちらが親しみやすいかってこと）
ある意味当然の状況だと思うので憂いたり悲観したりはしてない。

余談だけど、今号のアシモフ誌に、エリスンがまた「SFもどきが良貨を駆逐した」ようなことを書いてた。
向こうも不振みたいだね。

お前が言うか、エリスン！（藁

いや、好きではあるが…

SFオタならなぜホイルの定常宇宙論を支持しない！？

きっと今は粒子がポコって出る前の一瞬に過ぎないんだよ。きっと。

「ＳＦがよみたい！２００２年版」によると、扶桑社からエリスンの本が刊行予定だって。
Deathbird Storiesかな？

>718
それもそうだな、と思って見直したら書いてたのはスピンラッドだった。すまん。

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

（前書きこんだつもりだったんだけど、送信失敗したかな…）

普段ＳＦ板には来ない者ですが
ある映画のタイトルを失念しており気持ちが悪いので助けてください。

ある星へ不時着した男が同じく漂流していた竜人型（人類の敵）と
なんだかんだで友情を暖め、死に逝くその竜人の子供を託される。
が　その竜人の子供の前に仲間の竜人（人類の敵）が現れて、
親を裏切れと迫ってくる。
んが　結局は親代わりの親父と一緒に基地みたいな所で戦っていたような…

そもそも別のビデオと間違えて借りてきたので完全にタイトルが判りませぬ。
ただ種族を超えた愛　みたいな所が萌えた。

ただ　親竜人が　無性だった気がしてひっかかる…
親竜人は女だったと脳内補完しているが…
どなたか！

>>723
バリー・Ｂ・ロングイヤーの
「わが友なる敵」もしくは「第5惑星」のことだと思います。
「わが友なる敵」が原作で「第5惑星」は映画のノベライゼーションで白川星紀が
書いています。

映画での子供が生まれるシーンは、異性人を演じる俳優が男なので
えらく気色悪かった覚えが…(w

>>723
映画はこれでございましょ？
ttp://www.generalworks.com/databank/movie/title2/enemy.html

いきなりＳＦ版に来て質問申し訳ございません。
スターウォーズのダースベーダーのテーマソングに無理やり歌詞をつけた歌が
昔ＳＦ大会で流れていたのですがその歌詞をご存知の方教えてください。
もし著作権の問題で載せられないのでしたら、載せれないよと書いてくださって
かまいません。
なにとぞよろしくお願い致します。

>>717
とは言え、このSF板を読むと、コアな人ががむばっているな、という感を持つよ。
ベア、ベンフォード、シモンズ、ル・グィン、シルバーバーグ、カード、ブリン、スターリング等を大抵読んでいるコアな読者は単純に人口比なら1:100位じゃなかろうか。でも結構その辺の話題がこの板では一応中心だしね。

>ベア、ベンフォード、シモンズ、ル・グィン、シルバーバーグ、カード、ブリン、スターリング
コアか？

>>728
コアではないか・・・

>725-726
これだー！どぅーむ有り難う！
ああっパッケージもきしょいw
もっと無性竜人がヘビ的に美しかったらなぁ〜ってまぁ、いいか…
トカゲ宇宙人ﾏﾝｾｰよ

>>729
クラーク、アシモフ、ハインラインではダメなのか？

>723
これ、私も偶然見て面白かった記憶がある。
後で「Ｕボート」のペーターゼン監督だと知って納得したよ。

>>726
「SF要約選手権」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998417608/562-563
参照してください。

♪帝国はーとてもーつよいー　っと

>>726
余談ですが、それの作詞者は赤井孝美だそうな。
寺島令子の漫画「墜落日誌」に、そんなエピソードが載っていた。

>>733様 >>734様
ありがとうございました。
友人と話していて歌詞について揉めたんで、これですっきり寝れます。

ファンタジーが読みたい！2003年版
　


〜とくべつふろくSFがよみたい！2003〜

スワンソング知ってる？

今日深夜のTV朝日でやる「ロケットマン」って面白い？

>>738
もう遅いかな？　それって、兄ちゃんが鉄仮面かぶって
ロケットモーター背負って、空飛ぶやつ？

劇場でみたけど、B級テイストでまあ面白かったよ。

>>739
自己レス…下記のレビュアーといっしょで、「ロケッティア」と間違えてしまった…。

ロケットマン
（ROCKETMAN） '97
アメリカ 95 SF
コメディ スチュアート・ギラード ハーランド・ウィリアムス
ジェシカ・ランディ

ストーリ
NASA初の火星着陸プロジェクトで乗務員の1人が負傷し、システム開発者の
フレッドが補充メンバーに抜擢。ところが彼はとんでもない変わり者で・・・

レビュー。
「ロケッティア」（'91）と間違えて見てしまった・・・。最悪だった・・・。
ディズニーは実写の映画にはあまり力を入れないのだろうか・・・。

今起きた。

>>740 ありがと。
まじ？
せっかくビデオとったのに。ホッケー終わったら見ようと思ってたのに。
あ、「ロケッティア」は俺も好き。

加藤直之氏、画集1〜3を'81〜'87にかけてだしてるけど4はいつ？

民俗板『「千と千尋」の世界観』良スレにつきリンク　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/998416299/l50

なんか最近この板ずいぶんにぎやかになった気がする。
これも指輪効果か？ありがたや・・・

「銀河ヒッチハイクガイド」が復刊されそうな

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=142

交渉リストをみると、銀乞なんかも交渉中なのね

エンディミオン単行本を大学生協に買いに行ったら、上が全部売りきれてて下だけ買った。
指輪も1巻だけやけに売れてる。

>>746
俺が今日買ったのと同じだ…
指輪ハードとどっち買おうか悩んだけど全部そろった時の金額差考えて文庫にしたよ
なんか、高校の時読んだ（と言うか挫折した）指輪より読みやすくてイイ

しろはたでSF批判やってたけどさっぱり訳が分からないや
つーか高千穂批判か、これ？
http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/otako13.htm

>>748
そのサイトは最近ネタが尽きて来て自家中毒がひどくなってる気がする。

あげときましょう。

>>748
う〜ん、所々フォントを大きくして色を変えても
つまらない文はつまらない、という結論でよろしいか。

>>748
それって、よくあるSF者の選民意識を揶揄したネタじゃないのかな。
要するに、去年の５月あたりに、厨房代表＠SF板がさんざんやってたのと同じだと思う。

個人的には、手垢のついたネタだと思ったけど、けっこう楽しく読めました。

>748
＞あるドラマを見るとその中のほんのちょっとした部分に、それなりに自然科学的根拠に基づいた描写が
＞あるともうそれだけでイッてしまうという困った性癖を持っており、そういう自分たちの流儀に反している
＞ドラマを見ると「ＳＦでない」と総括しおったのです。
この文章は意味がようわからんのだが、つまり前回の漂流教室でなされた亜空間がどーたらこーたらみたい
な説明に悶絶し、頭の中でツッコミ入れまくるような現象を指しているのであろうか。

しっかし、こういうフォントタグ使いまくりサイトはウザイことこの上ないな。

頷ける所はあるとは思いますけどね

>いかに無重力空間でのモノや汁の飛びようをリアルに表現で
>きていようと、異星人の「帝国」軍が地球の地べたを狙って
>侵略を開始してきたらもうそれの段階でそのお話に単なる「
>作り話」以上の何かを期待することはできなくなります。

と言われてもねえ

新しいかちゅ用ID/パスワードだそうな
TEST用　ID,PW
ID : [email protected]
PW : detaramenahito

ID : [email protected]
PW : majimenahito

ID : [email protected]
PW : tekitounahito

ID : [email protected]
PW : neakanahito

ID : [email protected]
PW : odebuchan

>752
>よくあるSF者の選民意識を揶揄したネタじゃないのかな。
ネタなのかな？昔ＳＦ者の知人に馬鹿にされた事に対する反発に読めてうんざりした。
「ガンダムは売れた。俺は正しかったんだ」みたいな。

　
噂ですが、武部本一郎氏の画集が復刊されるとか、
どなたかご存じの方いますか。

マリオンジマーブラッドリーの作品読んだことの有る人いらっしゃいますか？
誰かと語りたいです。

↑すいませんでした。
検索したらありました

魔術探偵スラクサス

…まぁとりあえず全部読んだけど

世界幻想文学大賞もこんなもんかい。

話が面白くないわけじゃないが、もっともっと
緻密な構成や緻密な書き込みが、できるだろうに。
ハードボイルド風の言い回しも、下手。

エフィンジャーの「重力が衰えるとき」を
ファンタジィにしてへたくそに書いた感じ。

どうですか？

よく言われることだけど「世界〜」といっても所詮アメリカの賞。
ただ、膨大に出版される中でのベストだから下手ってのはどうかな。
訳者も新人じゃないし、単に760に合わなかっただけじゃないか？
未読だから何とも言えないが…。

まぁ読んでからいってくれよ。

なんせあの拷問者の影シリーズや妖女サイベル
等の名作をおいらに教えてくれた賞だからね。
正直今度のは…と思ったわけよ。

ああ、すまん。もっともだな。

ただ、あの賞は駄作も結構あると思うけど、
（78年のはこの作者の作品でも落ちる方だと思うし、86年のは読後、壁に投げつけたくなった。
94年のも何故これが？と首を傾げた）
技術的に下手ってのはなかったと思うな。

オレも結構ＳＦなんですけど〜、たまにＳＦ好きな奴に会って話すると、
Ｊ．ウィンダムの「トリフィドの日」が良かったという人が多いのです。
オレもウィンダムの作品が好きなんですけど、
「トリフィドの日」は読んだことない。なぜかと言うと〜
本屋に行っても置いてあんねん見たことぁないヽ(`Д´)ノ

オマエら！大阪近辺で手に入るとこ教えてください_(..)_

創元ＳＦ文庫 「トリフィド時代」なら
紀伊国屋のネット書店で在庫僅少。
アマゾンで取り寄せ。

サンクス(o^ｰ')b

>>763 いやーそれがね今度のは
投げつけたくなるような滓っていうんじゃなくてね。
話としてはおもしろいんだよ。そこそこに。

ところが、まぁやっぱ一言で言えば、俺なりの感想では
酒場の与太話なんだね。　小説としての緻密さが足りない。

>>767
「酒場の与太話」…白鹿亭奇潭のようなモノかね？

>>768 白鹿亭奇潭は「酒場のエンターティメント」だYO！

シティーボーイズの斉木しげるは相当のSFマニアで
愛読書は最近では「エンダーのゲーム」だってサ！

でも今頃エンダー読んでるの、マニアって言わんと思うけど。

>>770
隠れＳＦファン？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998359345/

そんなとこが妥当

＞７６４
梅田古書センター
たこ焼き屋の３階

「アルジャーノン」は芸能人・政治家でも結構読んでいるのでは？

ホラー総合スレが上手く回っているようだけど
ファンタジーでもこういうの立ててくれないかな。誰か。

>>775
オレは中編最強論者なので中編読んだ奴じゃなきゃSF者とは認めん。

>>775
小泉今日子だって読んでいる　っていうか
キョンキョンが感動したって言ってたから
自分も読んだって言ってた女子高生知ってる。

>>778
小泉今日子がサリンジャーの「ライ麦畑でつかまえて」読んだって
発言したら、やたら売れたそうだけど、その後、実はキョンキョン本人は
半分くらいで読むのやめちゃってたそうな（その後、全部読んだと言ってた）。

斉木しげるは、ちゃんと邦訳が発売してすぐに読んでるよ。
93年にやったシティボーイズの公演のタイトルが、
「死者の代弁者」をもじった「愚者の代弁者、西へ」だからねえ。

すみません、世界ではじめて「クローン人間」が出てくるＳＦというのは一体何でしょう。
世間的には「９つのいのち」（ル・グィン）なんだろうけど、どうもそれ以前に日本人ＳＦでありそうな。

久野四郎「オー・マイ・パパ」って、クローン人間でしたっけか。

スレ乱立の実感

・スレ建設順
ポケモン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008121639/1
とっとこハム太郎世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1011952533/1
アンパンマン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012514900/1
ドラえもん世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014646918/1
オバＱ世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014676100/1

>>782
ポケモン→とっとこハム太郎→アンパンマン→ドラえもん→オバＱ
…ほぼ時間を逆行してる

予想：次はゲゲゲの鬼太郎orひみつのアッコちゃん
参考URL　ttp://www1.ttcn.ne.jp/~thirties-BAR/page11.HTML

>>783
その手のデータならこちらのほうが充実…
http://www.begets.co.jp/tvmanga/db/data/history.html

>>782
つまり最後は鉄腕アトムにたどり着いてお終いなのだな（藁
これは結構まともなような気がするな。思い出すの難しいけど。

>>785
いや、次は「ヒカルの碁〜」だな。
しかし、空想科学読本とどっちが面白いかわからない。
ところでこのセレクションは小さな子供がいる親父じゃないか。

ウテナとかだったら語ってみたい。

ポケモン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008121639/1
とっとこハム太郎世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1011952533/1
アンパンマン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012514900/1
ドラえもん世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014646918/1
オバＱ世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014676100/1
キテレツ大百科世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014687019/1
サクラ大戦世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014690455/1

>>787
いったい、いくつ出来るんだ…

さあ？
「ヒカルの碁〜」ははずしちまったな。
いまいちそそる題材がないんだよなぁ。

>>788
まあある程度はSFだからいいけど、これを立てた人は最後まで
責任持ってスレを引っ張ってほしいね。
そうしないと、ただのスレ立て荒しのリソースキラーだ。

いや、ただの荒らしだろ。
スレが全然伸びてないのに、似たようなのが連続して立っている。

放置しかないなあ。

>>782
嬉しがって乱立しちゃうアホが出てくると思ったけど案の定。
本人は面白いと思ってるんだろうなあ。大ウケだと思ったんだろうなあ。
痛々しいけど、放置だなあ。ね？

放置するなら徹底してやってほしいな。
スレが下がっても無理やりあげるやつが絶対いるんだ。
アンパンマンなんて消えかかってたのに。

>793
2ちゃんで徹底は無理でしょう。本人が上げるかもしれないし。
…どちらにしろ自分で自分の首を絞めてるよなぁ。

アニメ板や漫画板でやればいいのにって思う。
向こうでやったほうが盛り上がるだろうし、スレも伸びるだろ。
やってることは結局、一昔前に流行った謎本的な謎解きなんだしさ。

>787
ミステリ板、ちょっと前までおんなじパターンで荒れてたよ(苦藁

＊「名探偵コナン」はクリスティより高レベル＊
っつーわけのわからないスレが立って､そのあと
「『アニメタイトル』は『作家名』より高レベル」スレが
10も20も乱立してたーよ。
この前ごそっと削除されたらしいけど。

最初はともかく、後発は基本的に荒れるの期待で立つのが多いからねー、
誘導してもきかないでしょ。
「ポケモン〜」はちょっと面白くて展開に期待してないこともなかった
…んだけど(本音)。

げ。コテハン「ミステリ板住人」がSF板に移住？
ミステリ板を追い出されたあと、「ミステリ板住人」名で
アニメ板、映画板を荒らしてた天然厨だよね。
嵐の自覚ないから余計性質悪いんだよ…

受験が終わっただけだよ。

あげとくか

〜世界設定の納得のいく理由を考える
スレが全部あがってる。

スレ立て規制が強化されたからスレをたてられないんだよ。

あげます。

たぶん今俺のIDがSFなんだけどこの板じゃどうしようもねえ。無念。

ソネットの「ＳＦオンライン」、最終更新か。
レビューはけっこう参考にしてたからちょっと寂しくなる．．．。

こんにちは！！
インターネットで素人さんが書かれたライトノベルなどがありますけど
（たとえばスレイヤーズ外伝とか、エバ外伝など)今、話題になってる
指輪物語系の素人さんが書いたものを公開なさってくれてるウエブサイト
を教えてくれませんか？
よろしくお願いします

>804
同意。

ミステリ板って結構ホラー系のスレたってますね。

>>786

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! ｺﾚｲｲ!!

ＮＨＫ朝のドラマ「まんてん」、今秋から

ＮＨＫ大阪放送局は２７日、９月３０日スタートの朝の連続テレビ小説に、
「まんてん」を製作すると発表した。ヒロインには、兵庫県・淡路島出身の
タレント、宮地真緒さん（１８）を起用する。

鹿児島県・屋久島育ちのヒロインが大阪で気象予報士として働きながら、
宇宙飛行士になる夢をかなえるまでを描く。脚本はマキノノゾミさん。
宇宙飛行士の毛利衛さんが監修に加わる。

約１９００人の中から選ばれた宮地さんは今春、地元の高校を卒業。
「ヒロインとは、島で育ち、夢を抱いて都会に出ていくという共通点があるの
で自然体で演じたい」と話していた。（読売新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020227-00000506-yom-soci

>808
宮地ﾀﾝの画像うぷキボン

ttp://www.katakuri.sakura.ne.jp/~yappy/menu/m-mao.htm

>>810
あ、何にも書かずにURLだけ貼っちゃった。
上はぐぐるで見つけた宮地ﾀﾝのギャラリーページ（多分非公認）

>>809
宮地真緒
ttp://www.katakuri.sakura.ne.jp/~yappy/menu/m-mao.htm

ｹｺｰﾝ…
だけどこれ同姓同名だろ？ 別人じゃないの？

>>813
訂正。おんなじ人だと思う
ttp://www.asahi.com/culture/update/0227/005.html

さんき〜う。なんか、コミックフラッパーで連載してる『ふたつのスピカ』を思い出したＹＯ！！

復刊決定、でも高〜

■『銀河ヒッチハイク・ガイド』
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=142
───────────────────────────────────
【著者】ダグラス・アダムス
【訳者】風見潤
【発行】新潮社
【価格】\ 1,420
【備考】文庫版
【予約締め切り】2002/3/15
【発送】3月下旬

>>797
チンコス来やがったか…。

まだ出ねぇのかヴィレッジブックス２月刊！
２０日発売じゃなかったのか？
「ダーウィンの使者」「ダスト」毎日本屋に逝ってんぞ！！！

文庫で1500円って事は合冊版じゃないのか…？
完全予約制での発売？

メンテ。

くだらない質問で本当に申し訳ない。
しかし、さっき頭に浮かんでから、気になってしょうがなくって。

「火星夜想曲」のリモール・マンデラの奥さんの名前って何でしたっけ？

>>821
サンタ・エカトリーナ・サンテステバン。

>>787
最後に残るのは、やっぱり根強い人気があると思っていいんだろうね。

>>823
粘着が居座ってるってことです。

>805
指輪物語系ってなんですか？

>>818

ダーウィンとダストは、
ヴィレッジブックス２，３月刊いずれも入っていない。
ＥＴは出るのに。
書店に貼ってある文庫新刊情報はかなりいい加減。
そもそも最初からガセだったのか？
フォロー情報望む

うろうろこの板見てまわっているのですが、
「あのタイトル思い出せないSF作品なんだっけ！？」というのは
どこで聞けばいいですか？

>827
この作品のタイトルが知りたい！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998962706/l50

別にここで訊いてもいいと思うけどね。

どうもありがとうございます。
では向こうで聞いてきま〜す。

>>825
　ライトノベル系の素人さんのＳＳは、すぐ見つかりますよね？
　そうじゃなくて　指輪物語のようなどっしりとした物語を
　素人さんが書かれた物を公開されてないかな……って
　探せてないんです

>830
そーいう質問は同人コミケ板か創作文芸板で聞いたほうがいいんじゃね―の。
ただネットでしかも素人の作品でそういったのを期待するのは止めて方がいいよ。

影響受けたプロの作品ならいっぱいあると思うが。
同人なら「フロドとサムが」ってのが溢れていそうだな。

余談だが、向こうではＡｆｔｅｔｒ Ｔｈｅ Ｋｉｎｇ というのが、数年前、トールキン生誕100年記念で出てた。
あと、最近、Ｍｅｄｉｔａｔｉｏｎｓ on Middle-earthと言うのが出てる。
プラチェットやル・グインとか、結構有名な作家が書いてる。
他にもあるんだろうなあ。

ふと。

現人類滅亡後、地球で次の新たな知性体が生まれると仮定する。

では、例えば円周率をプラチナの板に刻んでおく等して、
彼らに現人類の知的遺産を渡そうとするのは是か非か。

「独自性の破壊」か。
それとも「地球という一つの惑星に生まれた者どうしの互助」か。
はたまた……？

ＳＦ板住民諸兄諸姉の回答やいかに？？

>>833
現代の数字が解析出来る文化は既に円周率を発見している。　と思う。
だから無駄。　残す知的記憶の種類を考えないと、ここに何者かが居た
という存在証明にしかならないと思う。

■『銀河ヒッチハイク・ガイド』
＜うおーーー、懐かしーーーーーーーーーーーー！
でも、何で文庫なのに、そんなに値段高いの？
続編との合本？

>>833
その「是か非か」ってのは、何者にとってだろうか？
新たな知性体の利益にとってなのか、現生人類の利益にとってなのか。

守られるべき独自性だとか、互助だとかってのは、現生人類の価値判断だよね。
新たな知性体は、そういう概念とは無縁の存在かもしれない。
我々の規範で、別種の存在の利益を論じても、ナンセンスかと。

現生人類の利益からを考えると、何かを残そうとすることは、是だと思うが。

>>833

R. P. ファインマンの物理の教科書の冒頭で似たような話がでてくる。
最小の語数で最大の情報を与えるのは、著者の考えによれば、「原子仮説」だそうです。

ビーグル号を襲撃するような知性体だと何も教えてやりたくありませんが（笑）。

>>835
復刊.comは、たのみ.comと同じく受注生産のサイトなんで。
一般流通は想定せずに、希望者の数だけ刷るんで高くなります。

>>838

復刊コムだったんですか？
てことは３月下旬までに申し込まないと買えない？？
やべえすぐ申し込まんと・・・

>>833
むかーしむかし、円周率が理解できてそれを後世に伝えることが重要だと考えた
文明があったんだよ、ということが伝わるな。
しかしそれで何ができる？　現代文明の自己満足でしかないのでは？

とはいえ、どういう形式で伝えればどんなメンタリティの文明にでも伝えられる
ようなフォーマットが出来るかは知りたいな。
アメ公が考えるメンタリティの未来文明しかないとしたら悲しいし。

>>840
共通なのは数学とか天文学とかの普遍的な学問だろうな。
その意味で天文関係の遺跡（ピラミッド、ストーンヘッジ）なんかは、
過去の文明から、彼らがどのレベルの知識をもっていたのかを
推し量れる。そして模倣子を考えれば、種族を超えて、ヒトという種族の
情報が存続することになるんじゃないだろうか？

個人的には、竜の卵のチーラのように、アルファケンタウリに超光速
航法の方法を置いておくような、次の種族の自主性を尊重するような
方法でヒントをばら撒いておくのは、良いんじゃないかと思う。

>>841
でもなぁ、円周率ごときではそれを研究するのは考古学と物好きとヲタクだけだろう？
なんだかむなしいような気もする。

超光速通信とか、なんか後世に役立ちそうな、あるいは後世に誇れるような物ならいい
と思うが．．．

やっぱり、残すならオーヴァーテクノロジーの産物と、それを封じて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… というメッセージプレートを…

マチンの公式や連分数展開等を使って、π＝3.14159....が求められることはよく知られている。
しかし、こうした数字の列をいくら書き並べても、控えめに言って、コンピュータのベンチマーク・テストの結果に過ぎない。

地球の環境破壊が進んで、汚染物質と産業廃棄物で何もかもが埋め尽くされた末に、人類が滅亡したとする。
何かの間違いで新しい知性体が生まれたら、おそらく、彼らはありとあらゆる地上のゴミを、彼らなりのやり方で分析するに違いない。