■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■

ここはSF板なんですか？SF&FT板なんですか？
左見た限りでは、ファンタジーを扱ってるのがわからないんですけど…。

SF&FT板だよん。
でなかったら「指輪物語」なんて続けられない・・・。

前から思っていたんですけれど…
表記の不統一がまぎらわしいので「ＳＦ＆ＦＴ＠2ch掲示板」に統一してほしい
という要望を出したいのですが、どうでしょう。

それはいいかもね。
指輪スレが急激に伸びて以来、FTスレが増えたような気がするし（ｗ
ただ、折れはFT専門なのでSF寄りの人々の意見を聞くのを忘れないでね。

>>388
看板の通りでしょう…。私は雑食だし。
ただソレを言い出すと暴れるSF原理主義の人がいるんだよん。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/134-141
あれは去年の12月のことでした…（遠い目）…ひろゆきにまで喧嘩売ったヴォケが…。

…まあFT・児童文学板分離設立の動きもあるし、事を荒立てないほうが良いのでは？
というのが大人の（ずるい）意見ですね〜（またすぐに SF板に戻すのも面倒だし）
やるなら反対はしません。ニュートラルです。

FT・児童文学で独立板なんてすぐに過疎化しそうな気がする・・・。

>>394
いいんでないの、マンガnewsとかアニメサロンとかアニメとか懐かしアニメとかわけのわからん板が
ボカスカ出来たんだから…。

そういや文房具板なんてのも出来たな。

しかし、この板自体が元は隔離板じゃなかったっけ？
それにアニメ関係がバカスカ隔離されるのは板内で衝突するからでは。

>>379
つーより、サーバの負荷分散の意味が強いんでしょう。
ということは、負荷の少ないSF板からの分離は難しいのかな？

>>394
でも指輪スレの回転率を考えれば、アリなんじゃないの？
３日で1000レス達成だよ。

>>392
あらー、地雷だったのか。
去年の冬頃からの人間なものですから。

私がそう思ったのは児童文学板ができると聞いたからなんです。
幻想文学の居場所をはっきりさせた方がいいだろうと思って。
ＦＴ板ができるとなれば話は別ですが…

>>399
住人として訂正させてもらうと、４日かかってるよん。
それにあのスレだけが異常なのであって他はﾏﾀｰﾘだと思われ。

>>400
あれ？　FT派の人達は FT・児童文学板設立で一枚板（w なんじゃないの？

>>402
FT派の人の中には児童文学を嫌う人もいるので事はそうカンタンではないかと。

児童文学板要望に関する意見書スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011514108/

あっちでは絵本・児童文学板で申請したようだし、この板もSF・FTに
してもいいんじゃない？

>>404
うーん、ｽﾏｿ。　ＦＴの人達は児童文学板が出来たらそっちに行くわけでは
ないのね、ハリポタとか指輪とかは移動しそうな気もするけど…。

いや、ざっと見渡しただけで２０以上のスレがあるのに、
あっち行けなんていいたくないし、言われたくないから
ちゃんとSF・FT板にしようって言いたいの。

>>404
あーそうか、この意見書ではこういう結果になったんだ…
---
■原則的に板内は１作家１スレッド
　派生的にどうしても１タイトルやシリーズに限定したい場合は
　元スレッド住人の間で相談してから立てましょう。それ以外は重複削除対象です。
■原則的に板内は１テーマ１スレッド
　ジャンル別（FT系／日常活劇系／社会系etc.）、研究テーマ別、
　活動テーマ別、雑談テーマ別。。。といった具合に
---
これはＦＴには多少息苦しいかも…。でもこれでもポッターなんかは
「ハーマイオニーﾀﾝに萌えるスレ」 「こんなクディッチは嫌だ」なんてのが
乱立する方に、カエルチョコ1ダース。

>>406
でも、専門スレが出来たら、そうすべきじゃないの？
ＦＴを児童文学に含むべきかどうかはまた神学論争になりそうだけどさ。
含むとしたら…。

>>408
そうすべきって、何をさしてるのかちょっと判らないんだけど・・。
板またぎ重複が出た場合のこと？
だったら今までどおり、盛り上がってそうなほうで書けば？とかで
いいんじゃないの？グインのスレみたいに。
定義の問題なら、向こうは向こうだしね。ここから独立したならともかく。

>>409
そうすべきってのは、スレ丸ごと移動の話。
削除忍さんとかならやってくれるって話だからさ。
専門板の方がやりやすい面もあるんじゃないのってこと。
雑食性の私としては、正直どちらでもオッケ〜。かちゅ使いだしね。

>>410
そうか、でもそこまで必要かな？
住民の流れに任せて、移るなら移るでいいんじゃないかなと思う。
まあ、まだ出来てもいない板のはなしだし、先走ってもなんだしいいんだけど。

>>408
児童向きでないFTというのも歴然として存在するのでその議論は無駄だと思われ。
極端な話、エロ描写のあるFTなんか児童には読ませられまい。

んだんだ >412

で、SF&FT板に名称変更してもらう？どする？

文面は考えてみたんですよね。
貼ってみます。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF＆FT＠2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板の左上に表示される表記　「SF＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
新参の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、幻想文学とＳＦ文学のメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SF＆FT板として機能しています。
そして板住人もSF＆FT板という認識を持っています。

ですから統一表記としては「SF＆FT＠2ch掲示板」が適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

ものすごく細かいことだけど、「幻想文学」というのは
確か日本文学の一分野でFTとは別のイミで用いられる事がある
・・・と突っ込んでみるテスト

>>407
ハーマイオニーは次回作（映画）でみんなきっとがっかりするので
乱立はないよ。普通の女の子になっちゃったYO！

それはともかくFTっていう省略のしかたは、一般的じゃないかも。
「SF&ファンタジー」のほうが良くない？
SF・FTのほうがかっこいいけど。

「ファンタジー」なんていうのは日本人だけ「ファンタシー」に汁！






という原語発音至上主義者が現れて「幻想文学」派らとの乱戦になるのをきぼんぬ

1週間ほど待って反論がなければ変更依頼だしましょう。
それまで、時々雑談スレを上げることにして。
あと、自分の常駐スレに持ち帰って話題にして欲しいですね。

>>414 の内容については継続討議ということでどうですか？
SF&ファンタジーだと長いのでたぶん×をくらいそう。
長くても全角6文字程度かな。　個人的には >>414で おっけー。

先人に敬意を表して「Ｆ＆ＳＦ（Fantasy and Science Fiction）」はどうよ？

・・・と言ってみるﾃｽﾄ。

>>419
Fantasy 及び SFの定義論争になるからやめとけと言って見る テスト。

>>418
そうですね。では一週間期間をおきましょう。

>>415
なるほど、では「幻想文学」は「ファンタジー文学」と置き換えますか。

統一名称。
「SF&ファンタジー」はできれば避けたほうがよい
というのは>>418さんのご指摘の通りです。
私は言いやすさと視認性の高さで
「SF＆FT」（エスエフアンドエフティー）
を推しておきたいと思います。

こーゆー話はage進行推奨。

勘違いの削除依頼に対応せざる状況にならないよう、「ＳＦ＆ＦＴ板」への名称変更は妥当だと思います。

>>416
貴様は今現在から私の敵だ。

>>424
激しくっ!!　激しく!!　激しく!! 同意っ!!!!!!!!!!
>>416 私も敵だ。　ハーマイオニーちゃんの背伸びをしながら挙げる手に誓って!!!

名称は個人的にはどうでも良いが、この板ってホラーも入ってたんじゃなかったっけ？

>>426
ファンタジーにホラーは含まれるのかな？

文字数か。言われりゃ確かにそうだね。
でも、細かいこと言うけど、何のため(>>414)に名称変更するのか考えたら
２ちゃんねるガイドと板トップぐらいはカタカナかFantasyと
表記したほうが良くないかな？
フレームと略称はSF＆FTでオッケーだけど。

>>424-425
敵かYO!
折れも非常に残念だ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007279288/の
12と15は俺が直リンしたんだぞ。
あのままのエマでいてほしかったさ。めちゃくちゃかわいかった。
でもこの前2作目の記者会見みてたら
なんかちがうんだよぉ、オーラが消えちまってたんだYO!

>>426
そうですね。ホラーも入っています。
ただ板表記自体はどこかで線を引かないとじゅげむじゅげむ…になってしまいますから。

ＳＦとファンタジーの二大ジャンルが板のメインである実態を
外部に分かり易くして、誤解を減らそうということが要望の趣旨ですね。

>>428
たしかに。反対する理由はないかな。

正式表記「SF&Fantasy＠2ch掲示板」
略称　　「SF&FT板」

でよろしいでしょうか。

では修正。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&Fantasy＠2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
新参の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジー文学とＳＦ文学のメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SF＆FT板として機能しています。
そして板住人もSF＆FT板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記　　　　　　「SF&Fantasy＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「SF&FT」
２ちゃんねるガイドの表記　「SF&Fantasy」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

>431
(･∀･)ｲｲ!

>>431
賛成 一票

いいね。

>431
ささいなことだが「ファンタジー文学とＳＦ文学」というのはどうか。
一般的にはＳＦ小説・ファンタジー小説だろうし、マンガや映画やゲームのスレもあるし。
基本的には賛成。

個人的には短い方が好き。
「文学をつける」派が多ければ、それはそれでかまわないけど。

>>435
そうですね。
では、
「現在SF板は、ファンタジー文学とＳＦ文学のメジャー作品スレッドが」
の部分は
「現在SF板は、ファンタジーとＳＦのメジャー作品スレッドが」
としましょう。

よろしゅうございますね。一票でございます。

どうかホラーもいれてもらえませんかね。
ミステリも一般書籍もちがうのではないかと。
どこでもつまはじきにされているのですよ。
キングなどのビッグネームくらいで。
もうここしかないのではないかと。行き場がないのです。
SF・ファンタシー＆ホラーで三位一体なのではないかと。

板のトップ表記　　　　　　「SF・ファンタシー&ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF・FT&ホラー」
２ちゃんねるガイドの表記　「SF・ファンタジー&ホラー」

こんなかんじでどうでしょうか。
ガイドはひらがなカタカナがよいとおもいました。

現在のガイドではちゃんと「ホラー」はいっているのですから
＞２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
いまさらポイときりすてるようなマネはカンベンしてもらえませんか。

>>439
切り捨てちゃいないと思うよ。これまでも排除はしてなかったし。
冷たい言い方だけどもう少しスレを増やして、そこに人が集まってないと
看板としては出しづらくない？
俺個人としてはこれからも排除しないよ。

>>439
>>418
>長くても全角6文字程度かな。
トップやガイドはいいんだけどBBS TABLE（リスト）が長いのダメなんだよね
板のトップ表記　　　　　　　「SF・ファンタシー&ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「SF・ファンタジー＆ホラー」
こんなのは?これならギリギリOK

>>439
どうでしょうか。
正式名称にしてもちょっと長すぎるのではないかと思うんですね。
「SF・FT&ホラー板」では略称としてもおそらく定着しないでしょう。

この要望はホラーやその他の多くのジャンルが含まれている板の現状を変えるものではないし
変わるものでもないです。

名称については、字数と板の実情を考えつつ、どこかで線を引かなくてはならないわけで、
スレの過半を占めるＳＦとファンタジーに代表させようというのが私の意見です。

正式名称をカタカナにするかどうかはみなさんのご意見に依ります。
その場合はバランスをとってＳＦも全角になりますね。

>>440
悪い人とは思わないけど本当に冷たいな
看板として出てないと人も集まらんだろう
排除しないで置いてやるからありがたく思えってか

>>443
でも看板ってのはそういうもんだろ？
SFとファンタジーとホラーの本屋ですっつっといてホラーがラヴクラフト
しかないってのはおかしいんじゃない？

訂正する
440より知性化名無しの方がはるかに冷たいわ
>「SF・FT&ホラー板」では略称としてもおそらく定着しないでしょう。
どうなるにしろ略称はどうせ「SF板」のままでしょ
>どこかで線を引かなくてはならないわけで、
それでどうでもいいホラーは切り捨てるわけね
･･･いや、ご立派です

>>444
キム・ニューマンもあるけどまあそれは置いといて
だからこそ看板として出すのよ
ホラースレ立ってても板散ってるし

>>445
失礼しました。「SF&FT板」という言い方は結構見かけていたので。
説得力のある文を書こうと努力すると文が堅くなってしまいます。

>>446
すまん、キム・ニューマンはわかんない。

そんならそれでも構わないけど、
いままでガイドには看板として存在してたのに
なんで、板が散ってたり、この板にスレが立たなかったりするの？
ロゴだってもっと強力にホラーを入れろって言わなかったのよ。

俺はさ、>>439でさ
＞どこでもつまはじきにされているのですよ。
なんて言ってるぐらいだったら、堂々とこっちに誘導するぐらいのことしとけば
よかったじゃん。なんもせずに「つまはじきですよ」なんて卑屈なこと言うなよ。
と、感情的には考えるんだよね。

ホ　ラ　ー　は　い　ら　な　い

おれ439じゃないんだけどね
>なんで、板が散ってたり、この板にスレが立たなかったりするの？
そりゃガイドだけでトップとリストにないからでしょ
ガイドなんて誰も見ないよ
>堂々とこっちに誘導するぐらいのことしとけば
それ、ひかえめに見てもウザイんじゃないかな
誘導される方はイヤだよきっと

　　１０年前に売った古本の文庫本。また手に入れたいので、あちこち探したけど、見当たりません。
どなたか、作者や、出版社などを知ってる人がいればと思い書き込みます。
題名は、シカゴが沈む日というもので、アメリカから、メキシコにつながる、鍾乳洞や、
核爆弾などが出ていたと思いますが、
も王一度読んでみたいので、よろしくお願いします。

SF･FT・HR というのはどうか？
文字数が長ければ短くする工夫をすればいいだけじゃないの？

「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」は「エマーソン・レイク＆パーマー」みたいでｶｺ（・∀・）ｲｲ!

>>453
ELPか…じゃあ略して 「SFR」だっつ!!

ちがった…「SFH」だっつ!!

>>450
439じゃないのはわかってるよ。

卑屈な感じが嫌なんだよね。
＞それ、ひかえめに見てもウザイんじゃないかな
＞誘導される方はイヤだよきっと
板違いのスレ立ててウザがられるより、ガイドで示されてるだけだとはいえ
正統性のあるこの板へ誘導したほうが良くないか？

言っとくけど、俺はいろんなジャンルが入り混じって話すのは面白いから
好きだよ。

SF・ファンタジー板ならわかるけど、これにホラーも混じってくると
よくわからない板になりそう個人的には反対です。スイマセン
今までもホラー関係のスレなんて私は見たことなかったし、
ホラーを語りたいのなら、看板うんぬんの前に、
スレ立てて盛り上げた方が良かったのではないかと。
誘導もした方が良かったと思いますし。

http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=170&KEY=985798208&START=1&END=10
また、ここの記述を信用するならば、もともとホラーというジャンルを
語る場所が明確に存在していたようにも見えませんし、
いっそのこと「ホラー板」を批判要望板で申請してみては、と考えます。

できるだけ角の立たない文章にしたかったのですがうまく書けませんでした。
すみません。ツッコミどうぞ

ガイドの「ホラー」の文字は、
正直、「ファンタジー」の間違いだろうと思ってたの自分だけ？

今回名称にファンタジーを入れようというのは
無視できないほど板の内容が充実してきたからなんですね。
なにか先導しようというわけでなくて実情に合わせたリアクションなんです。

ここが賑わって、みんなが色々な場所で「あそこはＦＴ板なんだよな？」と
じれったそうに確認しているのを見てきて。
ですから私がえいっと振ってみたわけで。

だから個人的には順序が逆だと思うんですね。
ホラー関係のスレッドが充実してきて板の実情に合わんから変えてくれ。
というのならば板の総意として通りやすいと思うのですが。どうでしょうか。

私はキングもラグクラフトも好きですので誤解なきよう。

参考に。

今のとこ板名称について運営側が言及した唯一の発言。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/987330813/72

URL間違えました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/72

過去ログ倉庫にもありませんでした。
問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。

何か論争になってる(汗
板名の質問をした張本人です。
正直、ファンタジーがここに入るって他板で指摘を受けるまで知りませんでした。
メニューの表示しか見たこと無かったんで解らなかったんです。
表記は統一してもらったほうが有難いです。

ホラーの件は、このスレッドを読んではじめて知りました。どっちがいいのかは解りません。

ていうか、昔はタイトルに「SF&Fantasy」ってちゃんと書いてあったよね？
いつから変わってたんだろ……

>>455
SFH板では
セフレとのＨ体験を告白するスレ
とかが乱立しますが？

>>465
じゃあ今だって SF（セフレ） 板として、SF募集スレが乱立しそうじゃないですか…。

あと参考になりそうなのってこんなとこかな。
http://mentai.2ch.net/sf/kako/950/950547687.html
http://mentai.2ch.net/sf/kako/959/959707494.html

SF募集スレは過去にいくつか立った。問題なし。（か？）

キングによるとホラーはＦＴの下位ジャンルだそうな。
いや、私がそう思ってるって事じゃナいっすよ。

でも、個人的な印象から言うと
ＳＦ・ＦＴファンとホラーファンはファン層がずれるような。
もちろん、両方好きって人も、ＳＦ・ＦＴの片方しか読まない人もいるけど

　
> 名称にホラーを入れる
やはり、板として完全に意見が割れてしまう現状では
板としての要望に入れていくのは難しいと思います。

ホラースレッドを盛り上げて地道に賛同者を増やしていくしか
話を進めていく方法は無いんじゃないでしょうか。

よしんば私が賛同したとしても通る問題ではないと思います。


何度もいいますがこの要望で板の運営方針が変わるものではないし
変えられるものでもないです。現状の追認をしようという話です。


>460　>467　>469
ありがとうございます。参考になります。

>>435さん>>436さんの修正案をいれます。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&Fantasy＠2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
新参の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジーとＳＦのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SF＆FT板として機能しています。
そして板住人もSF＆FT板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記　　　　　　「SF&Fantasy＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「SF&FT」
２ちゃんねるガイドの表記　「SF&Fantasy」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

カタカナ表記はどうしましょう。
引き続きご意見募集。

>>470-471
いや、おつかれさまです。
とりあえず「SF＆FT板」表記に関しては問題ないかと。

ちょっと済みませんが、一つ質問します。つい先日友人にあるライトノベルである
「ＥＧコンバット」（電撃文庫、作者：秋山瑞人）を貸したのですが、
メールやらHPやらで大変ご立腹なコトを書かれてしまいました。

その友人に会う前に、どこがマズかったか知りたかったのですが、調べても分からないので、
ご存じの方に教えてもらいたいのです。参考にその友人のコメントを一部書いておきます。

＞同業者つーか、ネタばらしはイケませんよ。やっぱり。（注＊と言っても、通常人だと、絶対に判らない程度なんですけどもね）
＞『火星人のひみちゅはみんなのひみちゅだよ？良い子のみんなっ！』

＞ある古典的作品がある。
＞そしてその作者たるや、どの位の人かと言うと、ＳＦ界に置けるドイツ語で『ファーター（堀川亮の声で）』
＞それに比べれば、秋山某なぞレンネンカンプ以下。
＞そのレンネン以下である処の、秋山某が、事もおろうに『ＳＦ界に置けるドイツ語で『ファーター』の作品の、
＞一番『オモチロイ処』あるいは『謎に対する答』を、あっさりと使用。
＞それも、程度の低い引用の仕方。状況を過度に説明する為に使用されたのだが、
＞もっと別に使うべき言葉があったろうに。その使用方法によって生じた問題点。

＞�@古典的名作の『死（ダァ〜イ）』→誰もネタの証されたモノなど、よっぽどの好き者じゃなきゃ読まない。
＞�A綿々と受け継がれてきた、先人達の努力が全て水泡に帰した→もしかすると、
＞これが一番ハラ立った原因かもしれない。秋山如きがして良い仕業じゃねぇよ。
＞�B露見した意識の低さ→作者、編集者、読者の勉強不足も同時に露見。果ては著作権
＞という根深い問題まで発展可能（マジで／面倒なので書かないけど）出来るほどの大事。
＞�C危機管理の低さ→作者、編集者、読者のアホさ加減の露呈。もし可能なら銃殺してる。

これで分かりますか？

一つ書き忘れてました。問題の箇所は３巻にあるようです。

>>451
題名は「シカゴが沈む日」で合ってますか？
多少検索してみましたが、引っ掛かりませんでした。
レスが無いということは誰も見付けられないのでは。

>>473
答えわかんないんだけど、この文章だけ読むと、そのご友人の方がよっぽど
痛く思えますねぇ。
親しい間柄のやりとりとは言え、オタク独特の粘着な用語法と文体。
（ファーターや堀川亮やレンネンって・・・（ｗ

他に答えられる人がいなかったら、素直にご友人に聞いたらどうでしょう。
ご友人の自我は不幸な肥大をするかもしれないが、知ることは恥でないと
思いますよ。

関係ないけど、僕が「Ｅ・Ｇ・コンバット」のあるネタで連想したのは
水見稜のマインド・イーターかな。
そのご友人が知ってるかどうかわかんないけど。（ご友人のＳＦレベルが
わかんないもんで）

>>470
現状の追認って言うけどさ。
例えば模型板あたりだとスケールモデルのスレッドは合計でも五本くらいしかなくて
実質ガンプラ板なわけで。それでも板の名称をガンプラ板になんて乱暴な話は出ない。
少年漫画板だってジャンプ板にはならない。
雑多なジャンルをまとめている板は多いし
その名称はスレの数で決まっているわけではないよ。

板のトップにもガイドにもリストにも表記のないファンタジーを追加しようというのは
いい意見だと思う。俺はトールキンもグインも好きなので誤解なきよう。

しかし元々ガイドにしっかり載っているホラーを排除しようというのは何故？
>>442や>>457を要約するとそうだよね。少ないから切り捨てろって。

何故？スレッドがラブクラフトとドラキュラ紀元とクーンツしかないから？
ＳＦとＦＴとホラーにまたがって作品を発表している作家なんて一杯いるし
それぞれの作家スレで必ず語られているよ。スレ一覧しか見てないんじゃないの？

元ネタをさがすような作品でも、オリジナリティを問題にする作品でもないと思うんだけど＞Ｅ・Ｇ・コンバット

それともうひとつ。
473さんは暗にご友人を晒しあげたいわけだよね？
引用の仕方からすると。それはそれで気持ち悪いよ。

>>470
＞> 名称にホラーを入れる
ここからしてもう違うんだけど。最初からガイドには入っているわけでね。
有名無実化しているとの見方もあるけど。
忘れていたわけではないので今回の排除の話を聞いてビックリしたさ。
トップとガイドとリンクで不統一なのを統一するのは賛成なんで
全部にホラーを入れたらいいではありませんか。ファンタジーも入れていいでしょう。

っていうか名称に入れたら住人も増えるだろうし
決して悪い話ではないと思うんだけどな。なんでそうホラーが厭なんだろ。

長いのが駄目と言う意見もあるけど>>441の案ならいいのでは。

板のトップ表記　　　　　　　「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」

それも長いなら

板のトップ表記　　　　　　　「SF・FT&ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「SF・FT＆ホラー」

ならどうでしょう。

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF・FT&ホラー＠2ch掲示板」で統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記　　　　　　　「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

これでどう

>>478
＞しかし元々ガイドにしっかり載っているホラーを排除しようというのは何故？
ジャンル・ファンタジーの歴史がホラー以上にＳＦの歴史と絡み合っているせいか
>>469みたいな状況があるからだと思う。正直私もそう言う感覚だしね。
ＳＦ＆ホラー板って表記を見て内心（ＦＴの間違いだろ）と思ってた。

けれども、現実問題としてホラー板を作らないとすれば、ここしかないと思うので
ホラーを入れるのに賛成。でも、ケッチャムとかニューロ・ホラーも立派なホラーだよね？
そこら辺はどうするの？

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF･FT&HR＠2ch掲示板」で統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記　　　　　　　「サイエンスフィクション・ファンタシー＆ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

これでどう

>>484
サイエンス〜は長すぎ「ＳＦ」でいいのでは。

単独スレが立ってる牧野修はホラー作家でもあると思うよ。

菊池秀行ﾓﾅｰ

くだんのははや殺戮のチェスゲームは言うに及ばず

俺、ホラー好きな人たちの意志が見えた感じがするから看板にホラー
いれてもいいやって気になってきた。
表記に入ったからって人やスレが増えるとも思ってないけどね。

でもなんで484とかは「ファンタ”シ”ー」と「ファンタ”ジ”ー」 が混じってるの？
どうせだったら統一しようよ。

それでいいと思います＞４８２
＞ここしかないと思うので
そんなとこですね＞４８３

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF・FT&ホラー＠2ch掲示板」で統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　 「SF&Fantasy」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記　　　　　　　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
んだらばこれで

うわぁ、ホラーも入れるのか…ちょっと鬱。
ごめん。でも、みんながいいと言うんなら、それもいいや。。。
ｺｺﾛｦﾋﾛｸﾓﾄｳ...

>要望・SF板の名称を「SF・FT&ホラー＠2ch掲示板」で統一してほしい。
↓
要望・SF板の名称を「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー＠2ch掲示板」で統一してほしい。

こうかな。
長いと文句が出るなら「SF/FT&HR」でもかまわないのでは。
ところでHORRORの略語ってHRでいいんだっけ？
ハードロックみたいだな。ますますELP的。
アロハシャツでラブビーチなホラー（タルカスくらい言えよ）。

>要望・SF板の名称を「SF・FT&ホラー＠2ch掲示板」で統一してほしい。
↓
要望・SF板の名称を「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー＠2ch掲示板」で統一してほしい。

長いと文句が出るなら「SF/FT&HR」でもかまわないのでは。
ところでHORRORの略語ってHRでいいんだっけ？
ハードロックみたいだな。ますますELP的。
アロハシャツでラブビーチなホラー（タルカスくらい言えよ）。

二重カキコｽﾏｿ

ケッチャムって誰？
でも、これからはサイコや、羊たちの沈黙がここで語れるんですね。

>>492
まあ元々入っていたのをスッキリ表明させましょうという話だから。
漏れは結構楽しみ。面白くなりそうで。

>>496
物凄く悪意溢れる発言に見えるのは気のせいでしょうか。
ファンタジーにも「そりゃ違うだろ」的作品はいくらでも有ると思うけど。

前からホラー話をここでやってた人は結構いると思うんだが。

これからはスレイヤーズやファイナルファンタジーがここで語れるんですね。

>>496
漫画板とミステリ板へ
>>500
ライトノベル板とFF&DQ板へ

>>498
気のせいです。もう立てていいですか？

なぜ漫画板？映画板の間違いか。
ブロックはラヴクラフトの盟友なり。

496はほっとけばいいよ。
どの板でも吸収できるものは吸収してるわけだし、盛り上がってるほうに
行けばいいじゃん。
ホラーもファンタジーも人が増えれば独立するさ。

>>502
立てたら？　レスがつくかはしらんけど。責任持って盛り上げてね。

うん、2ch板ガイドに最初からあるのをわざわざ削る程の理由はないよね＞ホラー
>>470
＞何度もいいますがこの要望で板の運営方針が変わるものではないし
＞変えられるものでもないです。現状の追認をしようという話です。
板ガイドから削られるってのは深刻と言うかとどめと思われ。
別に排除しないからってのは違うでしょ。

削除しろたぁ言わんが
ファンタジーが付いてないのにﾎﾗｰが書いてあるのは異常事態。

＞５０７
参照
461 ：460 ：02/02/02 04:30
URL間違えました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987330813/72
別に異常ではないみたい。
最初はファンタジーはラ板にまかされてたんでしょ。

両方付ければそれでいいじゃん

　
うん、話が進んでますね。
一応考えてきたので貼ってみます。

　
議論のポイントは、
この板にホラースレッドを誘導する正当性の確保にあると考えました。

また一方で、
この板がＳＦとファンタジーがメインの板であることは事実で、
ホラーを表記に加えることに違和感を感じる方も多数いらっしゃいます。

以上の二点を踏まえて、以下の案を提案させていただきます。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
利用者の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジーとＳＦのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、SF＆FT板として機能しています。
そして板住人もSF＆FT板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記(正式表記)　「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームのBBSテーブル 「SF&FT」
２ちゃんねるガイドの表記　「SF&Fantasy＠2ch掲示板」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

正式名称にホラーを入れておくことで居場所を確保し、
かつ現状に沿ってSF&FT板であることを主張できる案としてみました。

賛否両論のなかで板として要望できる最大公約を探ってみました。
いかがでしょうか。

>>508
要するにそれは、読みを大きく誤ってたって事だろ

それはともかくこんなのが立つことに成るなら、ホラー板を別に設立してくれ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=993678107

譲歩してくれたのはうれしいんだけどなんでBBSリストとガイドからホラー削る？
っていうかそこから削ったら意味ないじゃん。
ファンタジーは全部入れてるのに。
なんでやねん。

＞この板にホラースレッドを誘導する正当性の確保にあると考えました。
もともとガイドにのってるし。
＞ホラーを表記に加えることに違和感を感じる方も多数いらっしゃいます。
昔から語ってた少数派はいたんだって。
違和感を感じるのはホラー読んでない多数派だけ。

＞正式名称にホラーを入れておくことで居場所を確保し、
＞かつ現状に沿ってSF&FT板であることを主張できる案としてみました。
だからもともとSFとFTだけじゃないんですよ。
主張するならホラーも主張したいよ。
ありていに言ってすっげえお茶濁し案。>>511

>SF板の名称を「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」で統一してほしい。

自分から「統一してほしい」と書いておいて

>側フレームのBBSテーブル 「SF&FT」
>ちゃんねるガイドの表記　「SF&Fantasy＠2ch掲示板」

というのはこれいかに。つーかこれ全然「統一」してない。

>>513
ガイドはともかく、左のメニューにははなから「ホラー」の文字はありませんが？

>>512
別に設立は無理でしょ。
板違いは放置すればいい。
それもきっちり放置されてるし。
似たようなことはファンタジー方面でも十分あり得るよ。

　
どこかで妥協しなければならないので
お茶濁し案であることは間違いないです。

> というのはこれいかに。つーかこれ全然「統一」してない。
そうですね。もうちょっと文面を練ってみます。

>>512
それも参考に貼ろうと思ったけどフェアじゃない感じがしたからやめたのに。

>>508
それは違うぞ。
祝SF板発足
http://mentai.2ch.net/sf/kako/950/950547687.html
読めばわかるよ。

>>515
だからメニューにも載せましょうということなのでは。
それを言うならファンタジーはハナからどこにも載ってない。

>>514
フレームは文字数の都合上仕方ないと思う。
申請中の絵本・児童文学板だって、板のトップは
「絵本・童話・児童文学・子供の本＠2ch掲示板」だし。

確かに、あえてガイドからけずる必要性はあまりないかも。

フレームのメニューなら

SF/FT&HORROR

で大丈夫ですよ。＞文字数の都合

＞どこかで妥協しなければならないので
もう妥協しなきゃならない理由は消滅したと思うのですが。
文字数ならOKっぽいし。
別に歴史小説や８０１小説を含めろと言ってる訳ではないのだから。

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」で統一してほしい。
要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　 「SF&Fantasy」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記　　　　　　　「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT&Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
ko-re-de-do-da-

フレイムのメニュウは「SF/FT&HORROR」と「SF/FT&Horror」どっちがいい？
おいらは前者がいい。TOPとガイドみんなちょっとづつ違うってのが特に。

ケッチャムとかは板違い扱いされるんだろうけど、クーンツとケッチャムとブラックウッドを
一緒に語りたい人もいるんじゃないかなァ、とホラーファンでもないくせに要らん想像してみる。

現状としてＳＦとジャンルＦＴが主流なのは、偶然じゃなくって、この二つに親和性が強いって事だと思ってる。

結局何が言いたいかわからないまま書きこんでしまおう。

＞知性化の名無し

＞この板にホラースレッドを誘導する正当性の確保にあると考えました。
というより、正当性はあったのにそれを有効活用してこなかったんだろ？
でも、これを機会にちゃんと誘導して人を集めようとしてる（ように見える）んだし、
文字数も省略すれば大丈夫なんじゃない？

>>524
俺はこれがいい。
「SF/FT/HR」

>>522
政治的妥協と言うことでは？まぁでも、弱いものいじめではあるかも。
>>524
前者。なんかかっこいい。

>>525
まあ同じことはファンタジーでもあるだろうね。＞板違い扱いでも一緒に語りたい人。
ホラーも親和性は強いと思うけどね。スレ数の問題ではなくてね。

ファンタジーのFTは仕方ないとして、フレームに「Horror」だと解りにくくない？
個人的には半角英字オンリーのHIPHOPやTECNOでも読みにくいんだが。

>>526
上でも出てたけどHORRORの略はHRでいいのかな？
いや俺は知らないので。

SF/FT&HORROR
SF/FT&Horror
SF/FT/HR
SF/FT&ホラー

>>530
俺もわかんないけど2文字づつスラッシュで切ったほうがかっこいいと
思っただけなんだよね。

>>528
＞ホラーも親和性は強いと思うけどね。
どうでしょ？ホラーは十九世紀まで遡れる独自の歴史があるし、
ジャンル・ファンタジーはＳＦの歴史と絡み合ってる。
ＳＦとモダンホラーとは親和性が相当強いと思うけど…。

＞政治的妥協と言うことでは？
激ﾜﾗ
凄いこと言うね。コテハンはメンツかかってるからなぁ。

ＨＲで通じるんだろうか？

>>535
それがいいんじゃん。
看板は「意志」を表すと同時に注目を集めるのが目的だよ。

５２８＞５３３
昔のホラーって科学技術が足りないからたまたまああいった形態をとったわけで。
根っこは非常に近いものを感じるのですよ。アッシャー家とか。

うむ、錬金術はホラーでファンタジーでＳＦだ。

>>534
>>510を素直に読めばそうでしょ。
>>537
感じるでしょうと言われると、感じるような気もしてきたぞ。
でも、ポーは特殊…でもないか。

一人で異様に書きすぎた、鬱だ落ちよう。

個人的には「SF/FT/HR」か「SF/FT&ホラー」がいい＞フレームのメニュー
管理側に選ばせてもいいけどね。
==========================================================
SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望・SF板の名称を「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」で統一してほしい。
要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　 「SF&Fantasy」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず新規利用者の混乱を招いています。ゆえに

板のトップ表記　　　　　　　「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
左側フレームの板リスト　　「SF/FT/HR」or「SF/FT&ホラー」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
例えばこんな風に

板のTOP表記は
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
より
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
がいいかな
大文字ｶｺｲｲ

　　　　　　　　　 　,一-、
　　　　　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　■■-っ　＜　 　オーイ、これ貼っといてー。
　　　　　 　　　　´∀｀/ 　　　＼http://www.puchiwara.com/hacking/
　∋8ノハ8∈＠ノノヽ＠ヽ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （´�D｀　) （‘д‘__）　|
　　　 ∪∪∋∪∈|＿_ノ|
　　　　　　∪∪ ∪∪

　質問です。
ＳＦ板でカキコの内容から八割の確率で
大学のＳＦ研の仲間だったと思われる人物に
遭遇した場合の、最適な対応を教えてください
お互いに３０代で、こちらには二児がいるとして。
（相手の現状は不明。最後に話した時は物書きに
なると言っていた）

>543
とりあえず「小一時間問いつめ」てみれば？

板の名称のことですが、『ＳＦ・幻想・怪奇』というのはどうでしょう。

少し古臭いと感じる方もいるかもしれませんが、名称を短くするためと、
広く「非リアリズム」の小説等を語る場であることを強調するためです。
このようにすればもちろんファンタジーも入りますし、多くのホラーもこ
こで語れます。ミステリー色の強い（超自然的要素の少ない）ホラーで
あれば、自然とミステリー版の方に立つのではないかと思います。

あとは、スレたてをする人の感覚に任せればよいと思います。
で、たとえミステリー系（だと感じられる）スレが立っても、あまり板違い
だの何だのうるさく言わなくても良いのでは？　元々住民少ないんだし

怪奇…かぁ。悪くはないけど。

そういえば、伝奇物語のスレッドって現存するの？
その辺り詳しくないので。

すみません。知恵熱が出ました。

思ったほど正面からホラーを否定する
意見は出ていないみたいですね。

>>534
コテハンで書くことがこれほど消耗するとは。
勉強になります。

統一してほしいという要望を外すのは
論旨が不明瞭になるのでやめました。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
利用者の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジーとＳＦのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、またホラー系作品スレッドも抱え、SF&FT&Horror板として
機能しています。そして板住人もSF&FT&Horror板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記(正式表記)　「SF&Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームのBBSテーブル 「SF&FT/Horror」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ＆ファンタジー＆ホラー＠2ch掲示板」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

SF&FT系の方もホラー系の方も、
納得していただける提案であればと思います。

…とここまで書いてきたんですが、
事ここまでくると細かい違いですね。


>>545
悪くないですね。ただ>>415さんのレスで
幻想文学には別の意味があるとおっしゃっていまいたが。

候補一覧
●板トップ
１、「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
２、「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu
１、「SF/FT&HORROR」
２、「SF/FT&Horror」
３、「SF/FT/HR」
４、「SF/FT&ホラー」
●２ちゃんねるガイド
１、「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
２、「ＳＦ＆ファンタジー＆ホラー」

個人的には「ＳＦ・幻想・怪奇」が一番いいな（ぼそっ
幻想文学っていまいちどこにも行き場が無い気もしたしさ。

いや、ただのつぶやきだから気にしないで。。。

>549
定義的なことは知らないのですが、確かに言葉から受ける印象は違いますね。
私の感覚では「幻想文学」という方が広いので、むしろ今まで「ファンタジー」とは
あまり言われてこなかった作家、作品についても語りやすくなればいいな、という
思いも少しありました。

「幻想」とすると、何やら高踏的で新しい人が入って来づらい、というのであれば、
別に「ファンタジー」に反対するものではありません。

「怪奇」については、自分で言っておきながら、もう少しぴったりする言葉がないかな、
と思っています。ただし「ホラー」に相当する見出しは入れておくことに賛成です。
「異形コレクション」「クライヴ・バーカー」「倉阪鬼一郎」スレなどははやはりこちら
の領分かと思いますので。

個人的にはＳＦという言葉さえやめて「奇想、幻想、妄想」でも一向に構わないの
ですがね（ｗ　−ま、リアル電波の人とか来ると困りますが
（あ、この部分はﾏｼﾞﾚｽ不要ね、念のため）

>550
ＳＦ/ＦＴ/ＨＲはやめておいた方がいいと思います。ＨＲはまだ一般的な略語では
ないでしょう。　ＨＲ・ＨＭ板っていうのもあるし

やばいぞ、結局決まらないパターンになりそうだ。

澁澤スレ立てたけど１０しかレスがつきませんでした。

>●板トップ
>１、「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
>２、「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
これは、１で良いんじゃないか？大文字にするならFANTASYにしなきゃ釣り合い取れないが
大文字にする意味もあまりないような。ただ個人的には「/」より「・」が好きだが。

>●BBS−Menu
>１、「SF/FT&HORROR」
>２、「SF/FT&Horror」
>３、「SF/FT/HR」
>４、「SF/FT&ホラー」
これは個人的には３を推す。「HR」は確かに判りづらいし、
「HRってなに？」という質問が一杯来るのは予想できるが、
menuは記号と思えば許容範囲。

>●２ちゃんねるガイド
>１、「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
>２、「ＳＦ＆ファンタジー＆ホラー」
個人的に、「＆」が二つ続くのは嫌いなので１を推す。
順番はどうでも良い（「ホラー・ファンタジー＆SF」等でも可）

運営側に丸投げしようよ。
とにかくSFとファンタジーとホラーを並列させてくれれば問題ない。
表記が英語だろうがカタカナだろうが区切りが・、/、＆だろうがいいよ。

＞トップ
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」がﾅｲｽ。
FANTASYよりFantasyが幻想っぽくてﾅｲｽ。
HORRORはパクリと大囗を空けたモンスターみたいでﾅｲｽ。
（ロッキーホラーショウのイメージか?）

＞BBS−Menu
「SF/FT/HR」がいい。まとまってるので。

＞２ちゃんねるガイド
＆が二つ続くのは文法上ありえないので「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」がいい。
上でもあったけど「エマーソン＆レイク＆パウエル」なんてならないから。
さらに文法上では＆がうしろにくるのがあたりまえ。

フェッセンデンの宇宙をレギュラーでは読めませんか？

HoRRoR

ってどうよ？

>557
それ言い出すと「大文字と小文字の混在はおかしい」とか
「『/』はorの意味だ」とかならないか？

>556
運営にまかせるにせよ、何らかの案は必要だろうと思う。

>>560
「幻想」「ファンタジー」「ファンタシー」「Fantasy」「FANTASY」「FT」を
みてもわかるように、一意性もなく、
それぞれにこだわりのある住人が集まってて、まとまりそうにないから
運営側に投げようって言ってるんじゃないの？

１・板の名前にファンタジーを明記して欲しい。
２・「SF/Fantasy」だけでなく、ホラーもいれて欲しい。
３・表記の英語ｏｒカタカナ、区切りの入れ方。

１については特に反対は無いようですし、問題無し。
２については反対意見も多かったけどホラーも入れる方向で収束した？
　異議があるならお早めに。
３はそんなに揉めるほどでもないと思うけど。とりあえず運営側に
　任せるという案が出てます。

●板トップ
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/FANTASY&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT&HORROR」
「SF/FT&Horror」
「SF/FT&HoRRoR」
「SF/FT/HR」
「SF/FT&ホラー」
●２ちゃんねるガイド
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」
「ＳＦ・幻想・怪奇」
「ＳＦ・幻想文学＆恐怖怪奇」

まあ運営側に投げるとか。

>２については反対意見も多かったけどホラーも入れる方向で収束した？
それもあるが、元から入っているのを削るのはまずかろうってところ。
（入っていたのは勘違いだろうと言う意見もあるが）
新たにホラーを入れたんじゃないってことだけは忘れないでくれ。

●板トップ
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

koregaiikamo

●板トップ
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

これが一番「普通」でわかりやすいと思う。
（凝る必要性はないし。）

ファンタシーなんていまどき言わないじゃん。いっぱつで変換も出来ないし。
ファンタジーでいいよ。

あ、ゴメン、コピペミス。「ファンタジー」の方です。

>（凝る必要性はないし。）
はげど。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012761355/

ディック、ル・グィン　ファン及び若者初心者のために
よろしくおねがいします。。

最近SFを読み始めた者です。
で、疑問が一つ。
なんでこんなに面白いジャンルが衰退したっちゅーねん。
世界の動きは分かりませんが、
日本では確実にSF離れが起きていますよね？
その理由と簡単な歴史的背景を教えて下さい。是非。

>571
　とりあえず、君がどのＳＦ作品が好きなのか
書いてくれたまえ。
それによって俺達のような爺の説明意欲は変動する。
人によっては、君にとってのＳＦはライトノベルとして
立派にやってるよ、と一言で済んだりするからね。

> 571

うーん、それいうと純文学はもっと衰退してるしね。
活字メディアとしてはならともかく、産業としてはいちばん
活動が活発なのはSF ではないですかね。

>>572
そういう古参ＳＦマニアの発言が、
新参ファンのＳＦ離れを助長していると思われ。

>572
まだまだ読んだ数が少ないのですが
好きな作品を列挙します。
アシモフ　ロボットもの・ファウンデーション・夜来る（短編）
ホーガン　星を継ぐもの・創世記機械
イーガン　宇宙消失・順列都市
>573
そうだったんですか？てっきり活発なのはミステリだと思ってました。
>574
いえいえ。ちょっと罠の匂いがするレスを私がしてしまったかもです。
もちろんそんなことはありません。
そして、誰になんと言われようと上記の作家については
引き続き追いかけていくつもりです。もっともアシモフは鬼籍に入られていますが。

ここらを読むとわかる（かもしれん）

日本ＳＦ衰退論
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/983614307/
なぜＳＦは日陰者なのか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/990870190/

なぜＳＦが停滞・衰退しているか？
http://mentai.2ch.net/sf/kako/961/961845760.html
日本でＳＦが停滞または衰退してる理由
http://mentai.2ch.net/sf/kako/951/951004602.html

>576
スレがあったんですね。
ありがとうございます。

>574
　まぁ待ちたまえ。新入部員に喜んで、そんなに
へりくだることはあるまい。俺は571の好みも
聞かず、古参がだらだらウンチク語るほうが
ＳＦ離れの助長になると思う。
ライトノベルをバカにしてるわけじゃないぞ。
好みによって棲み分けするのは重要。

>575
　俺たち爺も泣いて喜ぶラインナップだ。
さて、最初にはっきりさせておきたいのは
大方のＳＦ爺達は衰退を別に憂えていない
ということ。
早川や創元が売れなくなり、逆にＳＦそのものは
エンタティンメントの根幹設定として
広く繁栄していることを知っている。
ＳＦという冠にこだわる必要なんてもう無い。
海外のＳＦ作家がこう言ったのを読んだことがある。
「私は科学が自作を追い抜き、作品を陳腐でみすぼらしい
ものにしてしまう時代を夢想して書く」
　だから、これでいいんだよ。
　ＳＦは衰退すべく書かれているから衰退する。
ＳＦはＳＦと呼ばれなくなることが目的だと言ってもいい。
でも本当は、現代というのはＳＦのひ孫達が巷にあふれる
空前の大ブームなんだよ。

>>577
＞576は下の２つのほうが読みやすいとおもうぞ。

>>578
なんか感動した。

>578
了解しました。
視野狭窄に陥っていた私にとっては蒙を啓かれた感じです。
良く事情を解さないのに
「衰退」なんて言葉を使ったのは軽率でした。
レクチャーありがとうございます。

>579
＞576は下の２つのほうが読みやすいとおもうぞ。
確かにそうでした。誘導ありがとうございます。

知性化さん。なんかまとまったみたいだから出てきてよ

５６８はニセモノです。・・なんでそんなことを？
もうファンタジーでもファンタシーでもどっちでもかまわないけど
５６８はマジでキモイ。

ゴメン。おれ５６６でなく５６５だわ。マチガイです。キモイのはおれか。
つーかまぎらわしいんじゃあ＞５６６

SF小説の衰退って
「昔SF小説に求められていたものが、他で代替できるようになったから。」
だと思ってるのだけど。
要するに漫画とかアニメとかゲームに客を奪われただけ。
違いますか。

>>584
だから、その話は、576の各スレッドで展開してくれ。
ここは、雑談・質問。

代替でも、奪われたんでもないよ。
ＳＦが世の中に浸透したんだ。
喜ぶべきことじゃないかな。

　なんでワイドショー系のマスコミが
Ｈ２Ａの失敗を毎回喜ぶのか、合理的見解を持っている方、
ご教授お願いします。

祝「ムジカ・マキーナ」復刊決定〜〜

>>587
宇宙開発事業団＝特殊法人＝無駄遣いしやがって、死ね！
という構図ではないですか。

>589
　簡潔で分かりやすい回答ありがとう。
じゃあ彼らは衛星ビジネスが儲かれば
それでＯＫというわけですね？
うわー凄い短絡。

すみません。冗談のつもりで真面目に熱が出てしてまいました。

問題はまとめ役の私が議論の初めから
ホラーのことを忘れていた＝ＳＦ＆ＦＴ系を代表していたことにあるようです。

少数派いじめといわれても仕方の無いことで反省しています。
現状肯定論で推してゆくのは止めることにいたします。


とここまで書いてきたんですけれど
もう意見がまとまってきてるんですね。申し訳ないです。

少々お待ちください。

>>591
乙カレー！
厳バレー！

どの案にしても何かしら異議が出そうなのですが、
一連のレスの流れの中で一番中庸でありそうな案を一つ選んでみました。

板のトップ表記(正式表記)　「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
左側フレームのBBSテーブル 「SF/FT/HR」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー＠2ch掲示板」

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。
http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ

■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望

・SF板の名称を「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」で統一してほしい。


要望理由

現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」
http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず
利用者の方の混乱をまねく原因となっています。

現在SF板は、ファンタジーとＳＦのメジャー作品スレッドが
多数立てられ、またホラー系作品スレッドも抱え、SF/Fantasy&Horror板として
機能しています。そして板住人もSF/Fantasy&Horror板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

板のトップ表記(正式表記)　「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームのBBSテーブル 「SF/FT/HR」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー＠2ch掲示板」
http://www.2ch.net/guide/map.html

とするのが適当と考えます。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

できれば板住民側で決めたいことでもありますし…

どうしてもいやだという方がいっらっしゃれば、また
運営側に一任する方向で文をまとめます。

できれば、７日に要望として提出したいと思います。

おつかれー、自分は特に異議ないっす

やっぱ「HoRRoR」はイカンか。
じゃせめてロゴにでも・・・

＞どの案にしても何かしら異議が出そうなのですが
オレもそう思うのだが中庸だとまさに異議が出そうなので
いくつか案だして運営側に丸投げでよいのでは。

●板トップ
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

なにかしらプッシュされているのはこのあたり。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタジーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタジーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては
●板トップ
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

こんなとこでどうですか

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
今さらで悪いけどここは？
「SF/FT/HR」
だと区切りの「/」がダブって見にくいから
「SF・FT・HR」
ですかね？他の板が「・」使ってるし。

なるほど

http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
というか、こっちも区切りは「・」で統一されてますね。どうする？

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu（http://www.2ch.net/2ch.html）
「SF/FT/HR」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

これでどーだー
まあフレームとテーブルはわけてもいいのでは。

＞６０３
あー、そうなんだ。まあテーブルはスラッシュだとダブるのでアレだけど。
フレームのメニューは別に他の板とのかねあいは考えなくてもいいかなと。
右えならえもアレだし。目立つし。

うん、いい感じだと思います。ありがとう

実用的な問題があったんですね。
かえって決めやすくなってよかったと思います。
メニューは「SF・FT・HR」でいきませんか。

うあ、かぶった。
>>604でよいと思います。ありがとう。

あ、いえ。こっちも脊髄反射でレスしてしまったみたいで（汗
とくに「/」がｲｲ！って訳じゃないのなら、「・」の方がいいんですかね？

●BBS−Menu（http://www.2ch.net/2ch.html）
「SF/FT/HR」

↑>>609ココのことです。スイマセン

Menu「SF/FT/HR」
Table「SF・FT・HR」

これｲｲ

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタジーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタジーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu（http://www.2ch.net/newbbsmenu.html）
「SF/FT/HR」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

======================================================

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタジーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタジーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Menu（http://www.2ch.net/2ch.html）
「SF/FT/HR」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
左側フレームの板リスト　　「ＳＦ」
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

ここは



板のロゴ　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
フレームのメニュー　　「ＳＦ」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
板のテーブル　　　　「ＳＦ」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html　
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

これで

ガイドをどれにするかって運営側に投げたら「ファンタジー」になるに
決まってるんだから、「ファンタジー」にしようよ。

うあっｹ､ｹｺｰﾝﾃﾞｽｶ

>>605
確かに目立ちそうです。これはいいかもしれません。

順序が逆になりましたが>>600ありがとうございます。
異議を待つよりもよいかと思います。

ファンタシーにチャンスを

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル　　　　　　　　「ＳＦ」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー　　　　　「ＳＦ」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタジーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタジーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu（http://www.2ch.net/2ch.html）
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================

これって一応他のスレにも告知しておいた方が良いですかね。
それとも、もうしてる？

議論していることはどなたかが主要スレに書いて下さってました。
関心のある方は見てらっしゃると思います。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　　「SF＆ファンタジー」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル　　　　　　　　「ＳＦ」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー　　　　　「ＳＦ」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタシーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタシーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu（ http://www.2ch.net/newbbsmenu.html）
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
じゃあこれで＞６１７

>>621
なんでやねん。

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　　「ＳＦ＆Ｆａｎｔａｓｙ」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル　　　　　　　　「ＳＦ」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー　　　　　「ＳＦ」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとファンタシーのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとファンタシーとホラーの板として機能しています。
そして板住人もSFとファンタシーとホラーの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu（ http://www.2ch.net/newbbsmenu.html）
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
ちょっとかえた

まあケチケチせずに要望出すなら出すでいいのでは＞ファンタシー

もういいや、出しちまえ！

==========================================================

SF＠2ch掲示板より参りました。http://natto.2ch.net/sf/

要望議論スレ：■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

要望：SF板の名称を統一してほしい。

要望理由：現在、SF板の表記は以下の様になっています。

板のロゴ　　　　　　　　　　　「ＳＦ＆Ｆａｎｔａｓｙ」
板のトップ表記　　　　　　　「SF＠2ch掲示板」http://natto.2ch.net/sf/
板のテーブル　　　　　　　　「ＳＦ」 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
フレームのメニュー　　　　　「ＳＦ」 http://www.2ch.net/newbbsmenu.html
２ちゃんねるガイドの表記　「ＳＦ・ホラー」http://www.2ch.net/guide/map.html

このように表記が統一されておらず混乱をまねいています。

現在SF板は、SFとFantasyとHorrorのメジャー作品スレッドが多数立てられ、
またホラー系作品スレッドも抱え、SFとFantasyとHORRORの板として機能しています。
そして板住人もSFとFantasyとHoRRoRの板という認識を持っています。

ですから統一表記としては

●板トップ（http://natto.2ch.net/sf/）
「SF/Fantasy&Horror＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HORROR＠2ch掲示板」
「SF/Fantasy&HoRRoR＠2ch掲示板」
●BBS−Table（http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html）
「SF・FT・HR」
●BBS−Menu（ http://www.2ch.net/newbbsmenu.html）
「SF/FT/HR」
●２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/map.html）
「ＳＦ・ファンタジー＆ホラー」
「ＳＦ・ファンタシー＆ホラー」

とするのが適当と考えます。
トップをどれにするかガイドをどちらかにするかは運営側におまかせします。

御考慮のほどよろしくお願いいたします。

==========================================================
これなら文句ないだろ

>>626
それいただきます。

そうやって何回も貼られるのがちょっとウザくなってきた。

>>628
すみません。

わたしがまとめますのでそのままコピペするのは
ご遠慮ください。>all

よし、もういいな。
「ホラー」より「ホラァ」がいいなんていうなよ！

＞６２８
まあちっとずつかわってるし。仕方ないしょ。

了解

わかった。

＞知性化の名無しさん
病み上がりのところ悪いけどよろしく。

もうちょっと流して

おきましょう。

んじゃおれも

これで

>ホラァ
ﾜﾗﾀ

はい。

umu

すぽーん

雪印って連結で一兆円も売上があったんだ。

へー

雪印のおかげで僕の資産は２０％減りました。

ざまあみろ

ここにもルサンチマンが・・・。

>>644ﾜﾗﾀ。直截すぎ。

株か。普通あれだけの大会社再建できると思うよなぁ。

議論スレﾊｹｰｿ！じゃなくて、こういう板があったりします。
http://music.2ch.net/hrhm/

>>648
カテゴリもちがうゆえ、そんなに気にすることもなかろうて。

テクノ板（http://music.2ch.net/techno/）って、なんかＳＦ板にそっくりでﾜﾗﾀ
日本でイマイチ人気の無い事への愚痴、ジャンル論争……まああっちのが断然流行ってるけどね！！

>>647
今、全体が最安値更新中だから、日本全体の市場価値が下がってるし
しょうがないよ。

経済SFってあるのかな？

>648
ありがとうございます。
ただ、議論の中では既出でした。

・リストにのみ使われる略称であること。
・SF、FTとセットで扱われていること。
・カッコイイこと。＜これが一番大きいかも

から案として残ったものと思います。
いつかホラーが独立したときには問題となるかもしれませんが、
今のところこのまま進めようと考えています。

できれば、ＳＦ板にもＩＤを導入して欲しい。
「ＳＦ」を「セックスフレンド」の略と思っている人がいるとは思えないけど、
そういう煽りスレッドを上げない為にも、導入すべきだと思う。

削除依頼は出されてるんだし煽りに乗っからなければ大丈夫だよ。

　
一週間が経ち、以前より予告していた７日となりましたので
一昨日にまとめられた案を板の要望として申請して参りました。

ＳＦ板名称変更申請
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013052008/

2chにおいて多数決の原理はうまく働くものでなく、
より多くの方が妥協できる案としなければならない点に無自覚でありました。
まとめ役として不手際のありましたこと重ねてお詫び申し上げます。

>>655
いやーおつかれ。向こうの４にﾜﾛﾀﾖ

>655
本当におつかれさまでした。

>>653-654
あのスレの>36見たいなやつが一番おいしい餌になるんだよな。

>>655
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011631909/866-867
-----------------------------------------------------------
866 名前：ソフトウェア板住人 投稿日：02/02/07 07:24 ID:nKiSkiMN
質問があります。
ソフトウェア板の板名 Download.co.jp は変更可能なのでしょうか。
この名前がダウンロード板とソフトウェア板とを取り違える人を生む
原因の一つになっています。

現在板のローカルルールを作ろうとしていますが、その場でこの板名に
ついての話題も出ています。この名前が変更可能なことなのか、それとも
不可能なのか。もし不可能ならばこの件に関する話は無駄なので伺います。


867 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/02/07 08:09 ID:dsv/U5u1
>866
変更可能。
自治スレなど議論スレにて話し合い・・・誰に出すんだ？

■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/
恐らく↑のスレでボヤッキー★さんに変更出来る方を
呼んでお願いしてもらうという形になると思います。
-----------------------------------------------------------
こういうのを見かけたんだが、だいじょうぶかな？

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ
>>655 >>659
早速ボヤッキー★さんから反応があったようじゃわい。

ボヤッキーさんの口ぶりからすると、
この議論見ててくれたみたいだよね？

Dead or Aliveってすげー、最後の１分でSFになった。

ﾔﾀｰ

>661
どういった要望形式がよいのか、事前にお聞きしていたんです。
思いのほか早くレスが付いてうれしいですね。
待ちませう。

■ホラーHoRRoR恐怖怪奇小説総合雑談質問案内スレ■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1013113143/

海野十三について知りませんか？
帆村と少年が宇宙に行く話、五体不満足の犯人が人口のスペシャル義手義足で
復習する話、塔だと思われてたものが実はロケットとして発射してく話の３作だけ
読めたのですが、どれも最高でした。たしかポプラ社から出てるシリーズです。
本屋や図書館にあるのでしょうか？あと、何作ぐらい出てるのでしょうか？

>665
どれがどれかは判りませんが、
海野十三の作品の幾つかはネット上で無料で読めるようです。
青空文庫（↓）
http://www.aozora.gr.jp/sakka_unno.html

■海野十三を語れ
http://natto.2ch.net/sf/kako/995/995010235.html
海野十三
http://mentai.2ch.net/sf/kako/950/950876434.html

むちゃくちゃ重たいぞ。どうなってんだよ〜。

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

>>668
ほいっ

夜勤★さんを召喚するスレッド！ ３
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013276728/

質問があります。
私が小学生の頃（約十年前）、市立図書館で読んだSF小説を探しています。
題名はチョットはっきりとは覚えていませんが、内容は、ある博士が少年の
身体に魚のエラを移植し、水棲人間にしてしまうと言ったものです。挿絵も
不気味で、少年の身体が魚のウロコのようでした。

もう一度読んでみたいので、どなたかその本に関して覚えがありましたら、
題名を教えていただけませんでしょうか？お願いします。

戦闘妖精雪風の続編って出てるの？出ていれば名前とおもしろさを教えてくれい

>>672
書名：「グッドラック戦闘妖精雪風」
面白さ：なし

>>671
鮒になりたいって保健室の先生に悩みを相談して鮒に
してもらった漫画なら知ってるが、分からん。
図書館にある本だからハードカバーだとは思うが
版型とか覚えているところはないの?

すみません、ちょっと聞きたいことがあるんですが

その昔テレビで「Ｖ」ってアメリカのＳＦ物のシリーズやってましたよね？
たしか日曜の夜１０時か１１時くらいからフジかテレビ東京でやってたと思うんですが

ストーリーは宇宙人が地球（アメリカ）にやってきて、目的は食料（人間）と水、
最初は有効的に、あとからだんだん強圧的になって、その宇宙人とアメリカ人（女）の
ハーフがでてきたような

とにかく「Ｖ］の画像が欲しいんです
検索掛けたけど掛け方が悪かったのか手に負えないです
親切な方よろしくおねがいします

すみません。
イスカンダルと惑星メーテルとM78星雲って
設定上ではどれが一番遠いんですか？

>>676
たぶんM78星雲．
イスカンダルと惑星メーテルはアンドロメダ銀河だった気がする

>>671
あかね書房　少年少女世界ＳＦ文学全集
アレクサンドル・ベリャーエフ作　飯田規和訳
「両棲人間」
だと思います。

>>677
「イスカンダル」
大マゼラン星雲、サンザー系第8番惑星。ガミラスと2連星を成している。
地球と隔てることその距離14万8000光年。
ttp://yamato-hiroki.hoops.ne.jp/word.htm より。

M78 (NGC2068)：散光星雲. 赤経, 05h 46m 42.0s (2000.0). 赤緯, +00°03’00" (2000.0).
見かけサイズ, 8'. 実サイズ, 3.7光年. 等級, 8.3等.
距離, 1600光年

というわけで M78（ちなみにMは、昔メシエさんが作った星雲カタログの
記号、メシエナンバーです）は約1600光年離れています。
銀河系の直径が約10万光年ですから、M78は系内星雲ですね。

そして惑星メーテル はアンドロメダ星雲にあるのなら約200万光年。

(1） 惑星メーテル（200）>イスカンダル（14.8）>M78（0.16） （内の単位は1万光年）

ところが　ttp://www.vap.co.jp/neos/chara.html　によればM78星雲にある
光の国は300万光年。

(2） M78（300）>惑星メーテル（200）>イスカンダル（14.8） （内の単位は1万光年）

さてどちらが正しいのでしょうか

>675
Ｖだけで検索するのは無理だけど、
副題の（ビジター）で検索すれば
出てくるよ。
吹き替えでビデオやＬＤも出てるから
買うのもいいかもね。
英語だけどファンサイトっぽいとこ貼っとく。
リンク先とかに行けば画像もあるみたい。
ttp://members.tripod.com/Vicki_98/

ゼラズニィ（とくに短編と「光の王」）が大好きになったんですが
どちらかのスレッドで語られてますでしょうか？

これでいいのかな？

アンバーの九王子
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/990240789/l50
ＳＦ板過去ログ　ロジャー・ゼラズニィ
http://lightnovel-2ch.hoops.ne.jp/sflog_mentai/952094343.html

ありがとうございます！>682さん

>>680

ありがとう、探してみます

ニュー速地震スレッド＝5分で600
このスレッド＝2ヶ月で600
ええと・・・約17000倍のタイムワープか・・・

野阿梓のスレって　どこかにありましたでしょうか？
やはり年１冊では　ないかなぁ
ヤ板（ってなんだ？）には　あったりして(;^^)

>685
ワープとは違うと思うが…。

>686
見た記憶がないなぁ（ヤ板は知らないけど）。
あと年一冊ではなく年一作くらいじゃ？

>あと年一冊ではなく年一作くらいじゃ？

ああ　本当の事を　おっしゃりましたね（笑）
昨年のも　あ出た出た　と喜んで購入したら
マガジンの再録だったりして
中公かどっかから出てた　イドラ　みたいなん『でも』いいから
新作読みたいな

漫画とかAC2アナザーエイジで見た軌道エレベーターの事なんですが
ロシアの学者の説ってゆーのが漫画で注釈ありましたが
実際のとこどんなものなんですか？

軍事板ぢゃだめみたいなんでこちらで聞けとの事で　おながいします

>>689
「軌道エレベータの紹介」
ttp://www.sci.osaka-cu.ac.jp/~yoshino/Orbit/Orbit.htm
ここが丁寧でおっけーではないかと…。

「どんなもの」という質問が、概要を意味しているのなら
静止衛星軌道（高度3万6千ｋｍ）から、ケーブルを地球に向かって伸ばし
そのケーブルに沿って、物資を上昇/下降させようと言う もの。
理論的には最もエネルギー消費が少ない、軌道往還手段ってことになってる。

んで「どんなもの」が、実現性を意味しているのなら、今んとこは無理。
理由の最大は、3万6千ｋｍものケーブルの自重を支える材料が無いこと、
ただカーボンナノチューブとかの新材料が発表されているので大量生産
出来る目処がつけば、可能かもしれない。

んで「どんなもの」がＳＦに関することならば、クラークの「楽園の泉」
シェフィールドの「星ぼしに架ける橋」なんかの作品があります。

>>690
おお…非常にご丁寧にどうも（　´∀｀）
概要の意味と実現性が聞きたかったのかもしれません。
ありが�dございました。

>>690
厨房レスだと言うことは承知の上で、「軌道エレベータ」
「銀英伝」にでてきたよね。アニメだけかな？ フェザーン上にあったね。

>692
厨と承知のレスにマジレスして悪いけど、
690がクラークやシェフィールドの作品を挙げているのは
これらが「軌道エレベータの建設」をメインテーマにした作品だからだと思うよ。
単に「作中に出てきた」レベルなら他にもいっぱいあると思う。

うん、だからそんな話のネタ振りみたいなものと考えたんだけど。
あまりに厨すぎる例だった？

いや、厨過ぎるとは思わないけど。
軌道エレベータについて知りたがってる人間に「銀英伝」の話を振る意図が
単純に判らなかっただけ。

>685
ＳＦ板は限りなく光速に近い速度で動いているのです。
シャア板の３倍速なんてメじゃないのです。

くだらない質問かも知れませんが･･･

通信などに使われる電波って、受信されて減る訳じゃないんですよね。
と言うことは、宇宙で電波を発信すると、役目を終えた後もそのまま
どこまでも光速で飛んでいく事になるんでしょうか？

>>697

電波は長距離だと減衰するよ。
ラジオで関西在住なのに関東のAM聞いた時みたいにノイズにまぎれて
意味を失っていく。

まあ光が広がって行くように、かな？
でも、なにかに吸収されない限り永久にエネルギーとして残るんだよね？

>>699
そして背景輻射の一部となるんでしょ。

>>699
では 2/14を過ぎたチョコレートは永久に残っているんだろうか…
それとも、ノイズにまぎれて誰かの胃袋に吸収されるんだろうか（泣

若いっていいよね（W

ＳＦ板名称変更申請
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1013/10130/1013052008.html

↑倉庫に落ちてる。
これって大丈夫なんですかね？批判要望板のルールはよくわからないもので･･････。

空あげ失礼

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ　オリンピック観戦中
>>703
運営系の板は移動したんじゃよ。
http://qb.2ch.net/accuse/
http://qb.2ch.net/saku/
http://qb.2ch.net/sakud/

障害物が無くてもノイズはだんだん入ってきますか。
確かに、もしどこまでも変わらず進むんだったら、
宇宙で懐中電灯をつけたら宇宙の果てまで
届くことになってしまいますもんね。
それに、広がってだんだん薄まってくだろうし。

･･･すみません。使用済みの雑電波でいっぱいになった
宇宙空間の小説ネタ考えてました。

ＳＦネタ自体が雑電波な気がしてしまいました。
いずれ減衰して消えるでしょうか？

（´-`）.｡oO(なんで無名草子はいつもネガティブなんだろ？）

SFネタが雑電波って意味が良く判らんのだが、707のようなSFをネタにした発言のことか？

SF小説が消えてもSFは他のメディアで残っているだろう。
それをSFと呼ぶべきかどうかは判らんが。

ポジティブ発言
ＳＦはビックバンを起こし、
木っ端みじんに消えるでしょう。

ならば　悲観的発言です。
SFは熱力学第二法則により段々と冷たくなっていくでしょう。

>711
その前にビッグクランチがあって、物凄い密度で盛り上がります。

>710ﾃﾞｼﾀ

>>711
現在のSFに十分な質量があれば、構成物は再度凝縮を始めるでしょう。
しかしながら ある一定量を下回っているならば…

確かに過去形だね。
我々はSFのビッグバンの後の宇宙に住んでいる…。

熱的死を迎えるなら釣り合ってると言うことでビッグクランチはないと思ったけど。
ビッグクランチの後はまたビッグバンかな？
といっても、そこはもう我々には観測不能な世界。

エントロピー云々に関してはＳＦに限定した話では無いし、憂うよりは行動をすべきかと。
私は『ＳＦが読みたい』別冊以降の読者なので、少しはマクスウェルの悪魔の役割を果たしたと思います＞『読みたい』

>716
その場合、SFの隆盛と引き替えに記憶と感情を失って行くような。
小説の場合はまた読めるからいいのか。
頑張ってくれ。

個人的には、純文学の読者がそんなにいないように、コアなSFの読者もそんなにいないと思う。
SF小説ではなく、アニメやコミック、ゲームの中のSFっぽい作品に人が集まるのも自然の流れ。
（どちらが上と言うことではなくて、どちらが親しみやすいかってこと）
ある意味当然の状況だと思うので憂いたり悲観したりはしてない。

余談だけど、今号のアシモフ誌に、エリスンがまた「SFもどきが良貨を駆逐した」ようなことを書いてた。
向こうも不振みたいだね。

お前が言うか、エリスン！（藁

いや、好きではあるが…

SFオタならなぜホイルの定常宇宙論を支持しない！？

きっと今は粒子がポコって出る前の一瞬に過ぎないんだよ。きっと。

「ＳＦがよみたい！２００２年版」によると、扶桑社からエリスンの本が刊行予定だって。
Deathbird Storiesかな？

>718
それもそうだな、と思って見直したら書いてたのはスピンラッドだった。すまん。

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

（前書きこんだつもりだったんだけど、送信失敗したかな…）

普段ＳＦ板には来ない者ですが
ある映画のタイトルを失念しており気持ちが悪いので助けてください。

ある星へ不時着した男が同じく漂流していた竜人型（人類の敵）と
なんだかんだで友情を暖め、死に逝くその竜人の子供を託される。
が　その竜人の子供の前に仲間の竜人（人類の敵）が現れて、
親を裏切れと迫ってくる。
んが　結局は親代わりの親父と一緒に基地みたいな所で戦っていたような…

そもそも別のビデオと間違えて借りてきたので完全にタイトルが判りませぬ。
ただ種族を超えた愛　みたいな所が萌えた。

ただ　親竜人が　無性だった気がしてひっかかる…
親竜人は女だったと脳内補完しているが…
どなたか！

>>723
バリー・Ｂ・ロングイヤーの
「わが友なる敵」もしくは「第5惑星」のことだと思います。
「わが友なる敵」が原作で「第5惑星」は映画のノベライゼーションで白川星紀が
書いています。

映画での子供が生まれるシーンは、異性人を演じる俳優が男なので
えらく気色悪かった覚えが…(w

>>723
映画はこれでございましょ？
ttp://www.generalworks.com/databank/movie/title2/enemy.html

いきなりＳＦ版に来て質問申し訳ございません。
スターウォーズのダースベーダーのテーマソングに無理やり歌詞をつけた歌が
昔ＳＦ大会で流れていたのですがその歌詞をご存知の方教えてください。
もし著作権の問題で載せられないのでしたら、載せれないよと書いてくださって
かまいません。
なにとぞよろしくお願い致します。

>>717
とは言え、このSF板を読むと、コアな人ががむばっているな、という感を持つよ。
ベア、ベンフォード、シモンズ、ル・グィン、シルバーバーグ、カード、ブリン、スターリング等を大抵読んでいるコアな読者は単純に人口比なら1:100位じゃなかろうか。でも結構その辺の話題がこの板では一応中心だしね。

>ベア、ベンフォード、シモンズ、ル・グィン、シルバーバーグ、カード、ブリン、スターリング
コアか？

>>728
コアではないか・・・

>725-726
これだー！どぅーむ有り難う！
ああっパッケージもきしょいw
もっと無性竜人がヘビ的に美しかったらなぁ〜ってまぁ、いいか…
トカゲ宇宙人ﾏﾝｾｰよ

>>729
クラーク、アシモフ、ハインラインではダメなのか？

>723
これ、私も偶然見て面白かった記憶がある。
後で「Ｕボート」のペーターゼン監督だと知って納得したよ。

>>726
「SF要約選手権」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998417608/562-563
参照してください。

♪帝国はーとてもーつよいー　っと

>>726
余談ですが、それの作詞者は赤井孝美だそうな。
寺島令子の漫画「墜落日誌」に、そんなエピソードが載っていた。

>>733様 >>734様
ありがとうございました。
友人と話していて歌詞について揉めたんで、これですっきり寝れます。

ファンタジーが読みたい！2003年版
　


〜とくべつふろくSFがよみたい！2003〜

スワンソング知ってる？

今日深夜のTV朝日でやる「ロケットマン」って面白い？

>>738
もう遅いかな？　それって、兄ちゃんが鉄仮面かぶって
ロケットモーター背負って、空飛ぶやつ？

劇場でみたけど、B級テイストでまあ面白かったよ。

>>739
自己レス…下記のレビュアーといっしょで、「ロケッティア」と間違えてしまった…。

ロケットマン
（ROCKETMAN） '97
アメリカ 95 SF
コメディ スチュアート・ギラード ハーランド・ウィリアムス
ジェシカ・ランディ

ストーリ
NASA初の火星着陸プロジェクトで乗務員の1人が負傷し、システム開発者の
フレッドが補充メンバーに抜擢。ところが彼はとんでもない変わり者で・・・

レビュー。
「ロケッティア」（'91）と間違えて見てしまった・・・。最悪だった・・・。
ディズニーは実写の映画にはあまり力を入れないのだろうか・・・。

今起きた。

>>740 ありがと。
まじ？
せっかくビデオとったのに。ホッケー終わったら見ようと思ってたのに。
あ、「ロケッティア」は俺も好き。

加藤直之氏、画集1〜3を'81〜'87にかけてだしてるけど4はいつ？

民俗板『「千と千尋」の世界観』良スレにつきリンク　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/998416299/l50

なんか最近この板ずいぶんにぎやかになった気がする。
これも指輪効果か？ありがたや・・・

「銀河ヒッチハイクガイド」が復刊されそうな

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=142

交渉リストをみると、銀乞なんかも交渉中なのね

エンディミオン単行本を大学生協に買いに行ったら、上が全部売りきれてて下だけ買った。
指輪も1巻だけやけに売れてる。

>>746
俺が今日買ったのと同じだ…
指輪ハードとどっち買おうか悩んだけど全部そろった時の金額差考えて文庫にしたよ
なんか、高校の時読んだ（と言うか挫折した）指輪より読みやすくてイイ

しろはたでSF批判やってたけどさっぱり訳が分からないや
つーか高千穂批判か、これ？
http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/otako13.htm

>>748
そのサイトは最近ネタが尽きて来て自家中毒がひどくなってる気がする。

あげときましょう。

>>748
う〜ん、所々フォントを大きくして色を変えても
つまらない文はつまらない、という結論でよろしいか。

>>748
それって、よくあるSF者の選民意識を揶揄したネタじゃないのかな。
要するに、去年の５月あたりに、厨房代表＠SF板がさんざんやってたのと同じだと思う。

個人的には、手垢のついたネタだと思ったけど、けっこう楽しく読めました。

>748
＞あるドラマを見るとその中のほんのちょっとした部分に、それなりに自然科学的根拠に基づいた描写が
＞あるともうそれだけでイッてしまうという困った性癖を持っており、そういう自分たちの流儀に反している
＞ドラマを見ると「ＳＦでない」と総括しおったのです。
この文章は意味がようわからんのだが、つまり前回の漂流教室でなされた亜空間がどーたらこーたらみたい
な説明に悶絶し、頭の中でツッコミ入れまくるような現象を指しているのであろうか。

しっかし、こういうフォントタグ使いまくりサイトはウザイことこの上ないな。

頷ける所はあるとは思いますけどね

>いかに無重力空間でのモノや汁の飛びようをリアルに表現で
>きていようと、異星人の「帝国」軍が地球の地べたを狙って
>侵略を開始してきたらもうそれの段階でそのお話に単なる「
>作り話」以上の何かを期待することはできなくなります。

と言われてもねえ

新しいかちゅ用ID/パスワードだそうな
TEST用　ID,PW
ID : [email protected]
PW : detaramenahito

ID : [email protected]
PW : majimenahito

ID : [email protected]
PW : tekitounahito

ID : [email protected]
PW : neakanahito

ID : [email protected]
PW : odebuchan

>752
>よくあるSF者の選民意識を揶揄したネタじゃないのかな。
ネタなのかな？昔ＳＦ者の知人に馬鹿にされた事に対する反発に読めてうんざりした。
「ガンダムは売れた。俺は正しかったんだ」みたいな。

　
噂ですが、武部本一郎氏の画集が復刊されるとか、
どなたかご存じの方いますか。

マリオンジマーブラッドリーの作品読んだことの有る人いらっしゃいますか？
誰かと語りたいです。

↑すいませんでした。
検索したらありました

魔術探偵スラクサス

…まぁとりあえず全部読んだけど

世界幻想文学大賞もこんなもんかい。

話が面白くないわけじゃないが、もっともっと
緻密な構成や緻密な書き込みが、できるだろうに。
ハードボイルド風の言い回しも、下手。

エフィンジャーの「重力が衰えるとき」を
ファンタジィにしてへたくそに書いた感じ。

どうですか？

よく言われることだけど「世界〜」といっても所詮アメリカの賞。
ただ、膨大に出版される中でのベストだから下手ってのはどうかな。
訳者も新人じゃないし、単に760に合わなかっただけじゃないか？
未読だから何とも言えないが…。

まぁ読んでからいってくれよ。

なんせあの拷問者の影シリーズや妖女サイベル
等の名作をおいらに教えてくれた賞だからね。
正直今度のは…と思ったわけよ。

ああ、すまん。もっともだな。

ただ、あの賞は駄作も結構あると思うけど、
（78年のはこの作者の作品でも落ちる方だと思うし、86年のは読後、壁に投げつけたくなった。
94年のも何故これが？と首を傾げた）
技術的に下手ってのはなかったと思うな。

オレも結構ＳＦなんですけど〜、たまにＳＦ好きな奴に会って話すると、
Ｊ．ウィンダムの「トリフィドの日」が良かったという人が多いのです。
オレもウィンダムの作品が好きなんですけど、
「トリフィドの日」は読んだことない。なぜかと言うと〜
本屋に行っても置いてあんねん見たことぁないヽ(`Д´)ノ

オマエら！大阪近辺で手に入るとこ教えてください_(..)_

創元ＳＦ文庫 「トリフィド時代」なら
紀伊国屋のネット書店で在庫僅少。
アマゾンで取り寄せ。

サンクス(o^ｰ')b

>>763 いやーそれがね今度のは
投げつけたくなるような滓っていうんじゃなくてね。
話としてはおもしろいんだよ。そこそこに。

ところが、まぁやっぱ一言で言えば、俺なりの感想では
酒場の与太話なんだね。　小説としての緻密さが足りない。

>>767
「酒場の与太話」…白鹿亭奇潭のようなモノかね？

>>768 白鹿亭奇潭は「酒場のエンターティメント」だYO！

シティーボーイズの斉木しげるは相当のSFマニアで
愛読書は最近では「エンダーのゲーム」だってサ！

でも今頃エンダー読んでるの、マニアって言わんと思うけど。

>>770
隠れＳＦファン？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998359345/

そんなとこが妥当

＞７６４
梅田古書センター
たこ焼き屋の３階

「アルジャーノン」は芸能人・政治家でも結構読んでいるのでは？

ホラー総合スレが上手く回っているようだけど
ファンタジーでもこういうの立ててくれないかな。誰か。

>>775
オレは中編最強論者なので中編読んだ奴じゃなきゃSF者とは認めん。

>>775
小泉今日子だって読んでいる　っていうか
キョンキョンが感動したって言ってたから
自分も読んだって言ってた女子高生知ってる。

>>778
小泉今日子がサリンジャーの「ライ麦畑でつかまえて」読んだって
発言したら、やたら売れたそうだけど、その後、実はキョンキョン本人は
半分くらいで読むのやめちゃってたそうな（その後、全部読んだと言ってた）。

斉木しげるは、ちゃんと邦訳が発売してすぐに読んでるよ。
93年にやったシティボーイズの公演のタイトルが、
「死者の代弁者」をもじった「愚者の代弁者、西へ」だからねえ。

すみません、世界ではじめて「クローン人間」が出てくるＳＦというのは一体何でしょう。
世間的には「９つのいのち」（ル・グィン）なんだろうけど、どうもそれ以前に日本人ＳＦでありそうな。

久野四郎「オー・マイ・パパ」って、クローン人間でしたっけか。

スレ乱立の実感

・スレ建設順
ポケモン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008121639/1
とっとこハム太郎世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1011952533/1
アンパンマン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012514900/1
ドラえもん世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014646918/1
オバＱ世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014676100/1

>>782
ポケモン→とっとこハム太郎→アンパンマン→ドラえもん→オバＱ
…ほぼ時間を逆行してる

予想：次はゲゲゲの鬼太郎orひみつのアッコちゃん
参考URL　ttp://www1.ttcn.ne.jp/~thirties-BAR/page11.HTML

>>783
その手のデータならこちらのほうが充実…
http://www.begets.co.jp/tvmanga/db/data/history.html

>>782
つまり最後は鉄腕アトムにたどり着いてお終いなのだな（藁
これは結構まともなような気がするな。思い出すの難しいけど。

>>785
いや、次は「ヒカルの碁〜」だな。
しかし、空想科学読本とどっちが面白いかわからない。
ところでこのセレクションは小さな子供がいる親父じゃないか。

ウテナとかだったら語ってみたい。

ポケモン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008121639/1
とっとこハム太郎世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1011952533/1
アンパンマン世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012514900/1
ドラえもん世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014646918/1
オバＱ世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014676100/1
キテレツ大百科世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014687019/1
サクラ大戦世界設定の納得のいく理由を考える
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014690455/1

>>787
いったい、いくつ出来るんだ…

さあ？
「ヒカルの碁〜」ははずしちまったな。
いまいちそそる題材がないんだよなぁ。

>>788
まあある程度はSFだからいいけど、これを立てた人は最後まで
責任持ってスレを引っ張ってほしいね。
そうしないと、ただのスレ立て荒しのリソースキラーだ。

いや、ただの荒らしだろ。
スレが全然伸びてないのに、似たようなのが連続して立っている。

放置しかないなあ。

>>782
嬉しがって乱立しちゃうアホが出てくると思ったけど案の定。
本人は面白いと思ってるんだろうなあ。大ウケだと思ったんだろうなあ。
痛々しいけど、放置だなあ。ね？

放置するなら徹底してやってほしいな。
スレが下がっても無理やりあげるやつが絶対いるんだ。
アンパンマンなんて消えかかってたのに。

>793
2ちゃんで徹底は無理でしょう。本人が上げるかもしれないし。
…どちらにしろ自分で自分の首を絞めてるよなぁ。

アニメ板や漫画板でやればいいのにって思う。
向こうでやったほうが盛り上がるだろうし、スレも伸びるだろ。
やってることは結局、一昔前に流行った謎本的な謎解きなんだしさ。

>787
ミステリ板、ちょっと前までおんなじパターンで荒れてたよ(苦藁

＊「名探偵コナン」はクリスティより高レベル＊
っつーわけのわからないスレが立って､そのあと
「『アニメタイトル』は『作家名』より高レベル」スレが
10も20も乱立してたーよ。
この前ごそっと削除されたらしいけど。

最初はともかく、後発は基本的に荒れるの期待で立つのが多いからねー、
誘導してもきかないでしょ。
「ポケモン〜」はちょっと面白くて展開に期待してないこともなかった
…んだけど(本音)。

げ。コテハン「ミステリ板住人」がSF板に移住？
ミステリ板を追い出されたあと、「ミステリ板住人」名で
アニメ板、映画板を荒らしてた天然厨だよね。
嵐の自覚ないから余計性質悪いんだよ…

受験が終わっただけだよ。

あげとくか

〜世界設定の納得のいく理由を考える
スレが全部あがってる。

スレ立て規制が強化されたからスレをたてられないんだよ。

あげます。

たぶん今俺のIDがSFなんだけどこの板じゃどうしようもねえ。無念。

ソネットの「ＳＦオンライン」、最終更新か。
レビューはけっこう参考にしてたからちょっと寂しくなる．．．。

こんにちは！！
インターネットで素人さんが書かれたライトノベルなどがありますけど
（たとえばスレイヤーズ外伝とか、エバ外伝など)今、話題になってる
指輪物語系の素人さんが書いたものを公開なさってくれてるウエブサイト
を教えてくれませんか？
よろしくお願いします

>804
同意。

ミステリ板って結構ホラー系のスレたってますね。

>>786

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! ｺﾚｲｲ!!

ＮＨＫ朝のドラマ「まんてん」、今秋から

ＮＨＫ大阪放送局は２７日、９月３０日スタートの朝の連続テレビ小説に、
「まんてん」を製作すると発表した。ヒロインには、兵庫県・淡路島出身の
タレント、宮地真緒さん（１８）を起用する。

鹿児島県・屋久島育ちのヒロインが大阪で気象予報士として働きながら、
宇宙飛行士になる夢をかなえるまでを描く。脚本はマキノノゾミさん。
宇宙飛行士の毛利衛さんが監修に加わる。

約１９００人の中から選ばれた宮地さんは今春、地元の高校を卒業。
「ヒロインとは、島で育ち、夢を抱いて都会に出ていくという共通点があるの
で自然体で演じたい」と話していた。（読売新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020227-00000506-yom-soci

>808
宮地ﾀﾝの画像うぷキボン

ttp://www.katakuri.sakura.ne.jp/~yappy/menu/m-mao.htm

>>810
あ、何にも書かずにURLだけ貼っちゃった。
上はぐぐるで見つけた宮地ﾀﾝのギャラリーページ（多分非公認）

>>809
宮地真緒
ttp://www.katakuri.sakura.ne.jp/~yappy/menu/m-mao.htm

ｹｺｰﾝ…
だけどこれ同姓同名だろ？ 別人じゃないの？

>>813
訂正。おんなじ人だと思う
ttp://www.asahi.com/culture/update/0227/005.html

さんき〜う。なんか、コミックフラッパーで連載してる『ふたつのスピカ』を思い出したＹＯ！！

復刊決定、でも高〜

■『銀河ヒッチハイク・ガイド』
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=142
───────────────────────────────────
【著者】ダグラス・アダムス
【訳者】風見潤
【発行】新潮社
【価格】\ 1,420
【備考】文庫版
【予約締め切り】2002/3/15
【発送】3月下旬

>>797
チンコス来やがったか…。

まだ出ねぇのかヴィレッジブックス２月刊！
２０日発売じゃなかったのか？
「ダーウィンの使者」「ダスト」毎日本屋に逝ってんぞ！！！

文庫で1500円って事は合冊版じゃないのか…？
完全予約制での発売？

メンテ。

くだらない質問で本当に申し訳ない。
しかし、さっき頭に浮かんでから、気になってしょうがなくって。

「火星夜想曲」のリモール・マンデラの奥さんの名前って何でしたっけ？

>>821
サンタ・エカトリーナ・サンテステバン。

>>787
最後に残るのは、やっぱり根強い人気があると思っていいんだろうね。

>>823
粘着が居座ってるってことです。

>805
指輪物語系ってなんですか？

>>818

ダーウィンとダストは、
ヴィレッジブックス２，３月刊いずれも入っていない。
ＥＴは出るのに。
書店に貼ってある文庫新刊情報はかなりいい加減。
そもそも最初からガセだったのか？
フォロー情報望む

うろうろこの板見てまわっているのですが、
「あのタイトル思い出せないSF作品なんだっけ！？」というのは
どこで聞けばいいですか？

>827
この作品のタイトルが知りたい！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998962706/l50

別にここで訊いてもいいと思うけどね。

どうもありがとうございます。
では向こうで聞いてきま〜す。

>>825
　ライトノベル系の素人さんのＳＳは、すぐ見つかりますよね？
　そうじゃなくて　指輪物語のようなどっしりとした物語を
　素人さんが書かれた物を公開されてないかな……って
　探せてないんです

>830
そーいう質問は同人コミケ板か創作文芸板で聞いたほうがいいんじゃね―の。
ただネットでしかも素人の作品でそういったのを期待するのは止めて方がいいよ。

影響受けたプロの作品ならいっぱいあると思うが。
同人なら「フロドとサムが」ってのが溢れていそうだな。

余談だが、向こうではＡｆｔｅｔｒ Ｔｈｅ Ｋｉｎｇ というのが、数年前、トールキン生誕100年記念で出てた。
あと、最近、Ｍｅｄｉｔａｔｉｏｎｓ on Middle-earthと言うのが出てる。
プラチェットやル・グインとか、結構有名な作家が書いてる。
他にもあるんだろうなあ。

ふと。

現人類滅亡後、地球で次の新たな知性体が生まれると仮定する。

では、例えば円周率をプラチナの板に刻んでおく等して、
彼らに現人類の知的遺産を渡そうとするのは是か非か。

「独自性の破壊」か。
それとも「地球という一つの惑星に生まれた者どうしの互助」か。
はたまた……？

ＳＦ板住民諸兄諸姉の回答やいかに？？

>>833
現代の数字が解析出来る文化は既に円周率を発見している。　と思う。
だから無駄。　残す知的記憶の種類を考えないと、ここに何者かが居た
という存在証明にしかならないと思う。

■『銀河ヒッチハイク・ガイド』
＜うおーーー、懐かしーーーーーーーーーーーー！
でも、何で文庫なのに、そんなに値段高いの？
続編との合本？

>>833
その「是か非か」ってのは、何者にとってだろうか？
新たな知性体の利益にとってなのか、現生人類の利益にとってなのか。

守られるべき独自性だとか、互助だとかってのは、現生人類の価値判断だよね。
新たな知性体は、そういう概念とは無縁の存在かもしれない。
我々の規範で、別種の存在の利益を論じても、ナンセンスかと。

現生人類の利益からを考えると、何かを残そうとすることは、是だと思うが。

>>833

R. P. ファインマンの物理の教科書の冒頭で似たような話がでてくる。
最小の語数で最大の情報を与えるのは、著者の考えによれば、「原子仮説」だそうです。

ビーグル号を襲撃するような知性体だと何も教えてやりたくありませんが（笑）。

>>835
復刊.comは、たのみ.comと同じく受注生産のサイトなんで。
一般流通は想定せずに、希望者の数だけ刷るんで高くなります。

>>838

復刊コムだったんですか？
てことは３月下旬までに申し込まないと買えない？？
やべえすぐ申し込まんと・・・

>>833
むかーしむかし、円周率が理解できてそれを後世に伝えることが重要だと考えた
文明があったんだよ、ということが伝わるな。
しかしそれで何ができる？　現代文明の自己満足でしかないのでは？

とはいえ、どういう形式で伝えればどんなメンタリティの文明にでも伝えられる
ようなフォーマットが出来るかは知りたいな。
アメ公が考えるメンタリティの未来文明しかないとしたら悲しいし。

>>840
共通なのは数学とか天文学とかの普遍的な学問だろうな。
その意味で天文関係の遺跡（ピラミッド、ストーンヘッジ）なんかは、
過去の文明から、彼らがどのレベルの知識をもっていたのかを
推し量れる。そして模倣子を考えれば、種族を超えて、ヒトという種族の
情報が存続することになるんじゃないだろうか？

個人的には、竜の卵のチーラのように、アルファケンタウリに超光速
航法の方法を置いておくような、次の種族の自主性を尊重するような
方法でヒントをばら撒いておくのは、良いんじゃないかと思う。

>>841
でもなぁ、円周率ごときではそれを研究するのは考古学と物好きとヲタクだけだろう？
なんだかむなしいような気もする。

超光速通信とか、なんか後世に役立ちそうな、あるいは後世に誇れるような物ならいい
と思うが．．．

やっぱり、残すならオーヴァーテクノロジーの産物と、それを封じて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… というメッセージプレートを…

マチンの公式や連分数展開等を使って、π＝3.14159....が求められることはよく知られている。
しかし、こうした数字の列をいくら書き並べても、控えめに言って、コンピュータのベンチマーク・テストの結果に過ぎない。

地球の環境破壊が進んで、汚染物質と産業廃棄物で何もかもが埋め尽くされた末に、人類が滅亡したとする。
何かの間違いで新しい知性体が生まれたら、おそらく、彼らはありとあらゆる地上のゴミを、彼らなりのやり方で分析するに違いない。

技術じゃなくって歴史を残してみてはどうかな。
歴史を通じてどういう政体（意思決定方法）が
どういう人口の加増をもたらしたかという
膨大な統計学的なデータを残しておく。

遺すのなら、物理系の知識が最も有用であると推測。
対して、最も役に立たない(可能性が高い）のは芸術系の知識か？

>843

そら、スプ○ガンやろがっ！とつっこんでみる。

＞846さん
ナウシカの世界では旧人類は芸術を一生懸命残してましたよ・・・
芸術こそが人が生きた証のもっとも強烈な物かもしれないなどと
映画「覇王別姫」を思い起こしながら書き込んで見ます。

すみません、指輪スレの者です。
スレ移行にすこし手間取ったのでしばし場所お借りしますね。

あげます

指輪スレ、肝心のタイトルに「指輪物語」入ってませんね。

立て直したほうがいいな、確かに。

せっかちさん、連続で立てられそうなら、も一度トライしてみて。
だめだったら。自分が立てます。

↓懐かしアニメ板の「指輪物語」関連スレ

懐かしアニメ板　ラルフバクシの指輪物語
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1015117713/

>風早彦さん
申し訳ない。ということでお願いいたしまする。

了解。

ほっ、立てている方がいらっしゃいますね。
待ちませう。

立ててるの風早彦さんですよね？

そう。しばし御待ちを。

おわったー。
移行してくだされ。

指輪物語〜１４人のヴァラール〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1015169978/l50

雑談スレお借りしました。
失礼しました。

＞雑談スレお借りしました。
＞失礼しました。

新しい知性体がもう生まれ育っているようです（欠伸）。

今年の国内トップ１０って発表されましたっけ？
あの雑誌のやつ・・

板ＴＯＰを変更する話は既に運営側に忘れ去られているに３００テラン

>863
申請スレ、このままだともうすぐdat落ちしちゃうよ。

一度上げておきましょうか。

あれから板に関する申請も整備されたりして
忘れられてはいないと思うのですが…
タリ板の申請が簡単に通ったところを見ると
切迫度で測られているのかもしれませんね。

見てきたら上がっていました。
上げてくれた人がいたみたいですね。
もう少し気を長く待ってみましょう。

「グッドラック・戦闘妖精雪風」に出てくるロンバート大佐は
一体何がしたかったの？

age

半村良氏が逝去したというのは本当でしょうか。

>869
Yes...

半村良伝説
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1004702972/

＞８６９「半村良氏」は何て読むの？

はんむらりょー、、、

はんむらよしうじ

おくやみを申し上げます。

2002年度の春期国会で、『青少年有害社会環境対策基本法』という名称の、
法案が提出、及びに可決されようとしています。（その条文は下のリンク参照）
はたして、２ちゃんねるは大丈夫なのでしょうか？

　　　　http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

あげる

>875

公共工事に絡んで利権を貪る自民党は青少年に有害なので、
解散ということでひとつ。。

>>875

2ちゃんのログを毎日データベースに入れて商材にしている某大手企業の
「実務能力」に期待します。

>>878
どこなんだ？
ちょっと笑えるな。

>>879

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014842042/

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015258183/

age

おは

教えてちゃんで申し訳ないんですが、
マイルズ・ヴォルコシガンの「ネイスミス」と、
ギャラクシークエストの「ネズミス」って、
英語の綴り同じですか？気になってるんですが、
どこ調べたら良いやらわからなくて。
どっちもわかる方、教えて下さい。

Naismith と　Nesmith

>>883
検索しろ, DQNちゃん

いまさらこんな事訊くのもはずかしいのですが
田中芳樹はいつのまにＳＦになったんですか？
ひさしぶりにここにきたもんで、経緯がわかりません。どゆこと？

定義論は別のスレで延々やってると思うけど。

個人的には、スペオペもこの板で良いんじゃないの？と思う。
ファンタジーもこの板でOKだし。

偽善者って煽ってる馬鹿がいるなあ。

嫌いな人の死にもっともらしく弔辞読むのは偽善かもしれんが、
好きな作家を悼むのは偽善でも善でもない。

馬鹿は放置しようぜ。

>888
まあ漏れなりに経験を書いてみた。そういう時期もあるもんさ。
端的に言えば反抗期なんだろう…既存のスタイルすべてに対するね。
とにかく残念だな。それいこれからSF第一世代の人たちが続々と逝く時代に
なったわけだ。正直、足元が崩れるような感覚を覚えるな。

現状見ると、第二世代は山田正紀だけ、第三世代は育たず、ってところ？

ベアやイーガンのような、小松左京や山田正紀のような「本格ＳＦ」ってのは日本ではもう無理なのか？

藤崎真吾とか林譲二とか平谷美樹とか野尻とか三雲とか。
結構色々いると思うがどうですか。

サムライレンズマンとかふわふわの泉とか大赤班追撃とかアイ・アムとか
最近の日本SFは良質なものがわりと多くて目が離せないな、と思っているんだけど
日本SFについて悲観的な人たちは、印象だけで語ってやしまいか。
ちゃんと読んだ上で言ってるならイイけど。
各人の好みもあるしね。

…でもイーガンが心のナンバーワンな漏れ。

891の言う作家で人類とか宇宙とか言った大風呂敷を広げている作家はいるか？
読み物としては良質で、エンターティメントとしては不満はないよ。

平谷美樹「エリエリ」は志は買うが駄作。
林はただのスペオペ＋仮想戦記。
藤崎は期待。だけど普通のエンターティメントに終わりそうな。
野尻は宇宙ＳＦ書いていくんだろうけど、谷甲州のように、マイナー（視点が）で終わりそう。
三雲？化学アイデアがメインの、「数十年前のハードＳＦ」、ガーンズバックが好みそうって感じ。

小松左京の「安倍晴明」、読んだ人いる？

初めて仕事関係の板へ行ってきたら荒れていて鬱。
やっぱりＳＦ板は和むねー。
２ちゃんでは趣味の板だけにしておこう。

>>893
なるほど、色々読んだけど喰い足りないってところですか。
確かにエンタメ方向に偏りすぎで、大風呂敷って作品は少ないけど
まぁ、ワイドスクリーンバロックじゃ喰えないという
時代の所為もあるかなぁ、と好意的に解釈してみたいです。
藤崎真吾なんか、特に期待してるんすけどね。
ハヤカワの新SFシリーズを楽しみに待つ今日この頃。

前回の書き込みでは取り乱していました。ご容赦を。

>喰い足りないってところですか。
これはこれで食い足りてるけど、別のものも食べたい、と言うことで。
ワイドスクリーンとまでは言いませんが、日本人作家もこんなのを、と…。

2020年太陽系の縁部を探検中のＲｅｉｄは異星人の遺物、量子転送装置を発見し、
それを使って他星系への仮想的な旅に出る。
その頃、日本人科学者ネモトは恐怖していた。月、火星、金星にもかつて生命が繰り返し
栄え、滅んでいたのだ。そして、今、新しいサイクルが始まろうとしていた。
「MANIFOLD SPACE」 Stephen Baxter 2001

アルミを溶かす高温、高圧の大気、硫酸の雲。金星の表面は太陽系でも過酷な環境である。
数年前、兄の死で終わった最初の探検を受けて、Ｖａｎが赴くのはこの地獄だった。
だが、彼の金星での発見は、金星と地球、彼自身をも大きく変える事になる。
「VENUS」 Ben Bova 2000

博物館近くに着陸した6本足で、手が2本の異星人は進化学者との会見を要求。
彼らが今まで訪れた星では、地球も含め、ほぼ同時期に似たような大絶滅を繰り返して進化していた。
異星人はこれが神が実在する証拠であると主張する。
「CALCULATING GOD」 R.J.Sawyer 2000

そろそろ引越しなのでテンプレートを旧スレに貼っておいたぞい。
追加したほうが良い情報があれば教えておくれ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998568690/n924-930

これも追加きぼん

SF@2ch大賞 2001
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007456591/144-157

オールタイムベスト＠SF板
スレ立ててよろしいか。

SF海外長編
SF国内長編

FT海外長編
FT国内長編

こんな感じ・・・。ホラーも入れた方がいいかな？

>>900

そういうスレってなかったっけ？
「史上最高のＳＦ小説は？」とかいうタイトルであったような。

ただし、きちんとした人気投票で、部門別に集計して順位も出したいと
いうのなら、新スレ立てるの賛成。（ちゃんと集計してくれ）

その場合はホラー部門も入れてくれ。
それと短編部門も設けてほしい。
それと「翻訳をキボンする未訳長編／短編」部門も設けてくれ（わがまま）

>900
ぜひ立ててください。

>901
翻訳希望作品は「原作出てんだろ。早く翻訳しる！！」スレッドへ。

>>899
差し替えたぞい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/998568690/932

>>900-901
40票ぐらいしか入らぬが、累積して行くのも面白かろうて。
900さんがスレ立てるならわしが雑談の新スレ立てようかの？

オールタイムベストは、メディア混在でしょうか？　それとも小説のみ？
……どちらにせよ、集計される方の都合によりますが。

海外FT部門は指輪が優勢だろうな。いっそ、巻で分けたら面白いかもな。

タイトル教えて下さい。

近未来、ただのネズミが異常に繁殖して
人類が絶滅しかかってる映画。
昔、シネマだいすき・ＳＦ再考（最高！）
でやってました。

板名称変更の申請スレがDATに落ちとるよ。

SF海外長編
SF国内長編

FT海外長編
FT国内長編

HR海外長編
HR国内長編

こんな感じかな。
各部門3作品まで投票可（と、すると人が少ないのが誤魔化せるかも）
投票結果は今後の雑談・質問スレに載せておくと、初心者のガイドにも
役立つかな、と考えとります。

短編と翻訳希望とメディア部門はちょっと考えます〜
投票フォームでやれば楽なんだけど、コメントが付かないから
面白くないし。どーしよかな。

>>906
“異常 繁殖 ネズミ 映画”で検索してみたら、「ラッツ　恐怖の殺人ネズミ」ってのが
見つかった。これだろうか？
http://shibuya.cool.ne.jp/fluuci/rats.html

>>908

短編部門は欲しい。
ＦＴ、ＨＲの短編でどんなのが人気あるのかは興味がある。
それと、選んだ理由をなるべくコメントしてもらう。

>>909

あと音楽板の投票スレみたいに、
複数選ぶのなら順位つけて点数制にするという手もある。

スマソ>>908の間違い

>>906

きっと、それでしゅ。
ゾンビとか、提供される世界に
浸れる映画が好きで、記憶に残ってた一本でした。
検索できたとは。
ありがとうございました。

大森望さんの日記って、更新されてますか？

ライトノベルを馬鹿にするっての、やめればいいのにねぇ。

１０年くらい前に早川文庫（かなり厚い全２巻）で出版されたと思うんですが、タイトルを失念してしまいました。

・世界観は、いわゆるサイバーパンク。
・主人公は（確か）企業傭兵。中盤あたりで頭のスリットにマーシャルアールの
データを入れ、スパーリングでいきなり強くなって相手がびっくりするシーンあり。
・最後は主人公特攻。その死後クローンが覚醒し、人生を引き継いでエンド。

だったと思います。オチまで書いて申し訳ないけど、覚えてることが少なくて。
今まで、ウォルター・ジョン・ウィリアムズの「ハードワイヤード」だと
思ってたんだけど、最近再読してみたらどうも違う・・・
また読みたいんです。知ってる人いたら教えて。

何気なくテレビを付けたらクラークが写ってびくーり。

ポリオのクラーク？

ダイス転がしのテイストですね〜，　気に留めておきます　>> 916

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ

春が来た、かな？

>>907
あう、すみません。
要望を再投稿してきました。

批判要望板　■ 板設定変更依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/132-133

うーん、大問題が起きなければこのまま放置続行かもしれません。
でも先を見つめて、意思表示はしっかりしておきます。

>>920
全長ｳﾝ壱〇〇�bのｱﾚですか？

親戚の子供が買っている「６年の科学」という雑誌をぱらぱらと見ていたら、
「小松左京のここだけ科学論」という漫画があった。
内容は、『植物は二酸化炭素に餓えているンです！とにかく二酸化炭素の
増えすぎにそんな気を使うことないンです！』ってな感じ。
しっかし、今時の子供は小松左京を知っているのだろうか。漫画内の、架空
のキャラクターだと思っている奴も多いんじゃないだろうか（ｗ

依頼スレ上げてくれた方ありがとう。

>922
「全長ｳﾝ壱〇〇�bのｱﾚ」が何か分かんないのですが
おいらがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !と思っているのは
春厨の事です

がっこもそろそろ休みだしねぇ
*sigh*

あの〜〜、はじめましてなんですが、挨拶、必要なんでしょうか？

>>926
新人さん、いらっさーい

>>926
本題からいけ。
まあ、ともかくこんばんわ。

>>927、>>928　あ、ども。ｺﾊﾞﾆﾁﾜ
「新しい太陽の書」のネタってなかなか反応ないっすね。
スレッドもないし。やっぱ古すぎるんでしょうか？
や！、新スレ立てるつもりもないっすよ。ちょっと思っただけです。はい。

どこが初めましてなんだ？
と思ったが、これからコテハンになるって事か。
まあ頑張って。

知性化さんお疲れ様です

>>925
かーるびんそんでし。

依頼スレ上げてくれた方ありがとう。

↑すみません誤爆です。みっともない。

>>929
語れば乗る人はそれなりにいますよ、多分…。

>>929
>>「新しい太陽の書」のネタってなかなか反応ないっすね。

読みたいのに古本屋で高すぎて手が出せない（号泣）
４冊で１万円はねぇ〜だろうよ（怒
そのうち原書で買うと思いますが、訳本はあの値段で萎える

http://nara.cool.ne.jp/mituto

┏━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 顔文字板よりお知らせ ┃ 　第八回顔文字選手権大会開催中 　┃
┣━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━┫＼　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・
┃顔文字板では第八回顔文字選手権を開催中です。　　　　　 　 　 ┃Д｀)　ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗ
┃第八回のテーマは「歴史」。　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　┃⊂　　　　ｲﾏﾉｳﾁ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃現在、優勝作品を決めるべく、投票を募っています。 　 　 　 　 　 ┃
┃興味を持たれた方はぜひこちら　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ ・ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1015675389/　　　 　 ┃
┃をご覧になって、投票をお願いします。　　　　 　 　 　 　 　　　♪　Å
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　♪　　／ ＼　　ｾﾝﾃﾞ ﾃﾞﾝ
┃投票については、上記のスレの１７３に説明があります。　　 ヽ(´Д｀;)ﾉ 　ｾﾝﾃﾞ ﾃﾞﾝ
┃投票締め切りは３月２３日２１時を予定しております。　　　　　　 (　 へ) 　　　ｾﾝﾃﾞ ｾﾝﾃﾞ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　　　　　　　ﾃﾞﾝ
┃それでは、ご協力をよろしくお願いいたします。　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>908
オールタイムベストスレはどうなったの？

>>939
わしもまっとるんじゃがのぉ。

>936
そんなにするのか！！
かなり前になるが、４冊８００円で売っていたので買おうと思ったが、
その時は別の本を買ってしまい金が足りず、
次に来たときに買おうと見送ってしまった。
しばらくしてから買いに行ったら、店舗改装のためか無くなってた。
その後いくら探し回っても見つからず・・・・。

以前専用のスレがあったような。

>>935
「かわうその城」とかは英語できんので読めないから負けるな・・きっと。
>>935
ぼろぼろの訳書（青背、カバー天野喜孝）を一冊１００円で集めてたんですがねぇ・・・。
豪華本もあったんでしょうかねぇ・・。まあ、あの頃の挿絵まったくなしの雰囲気がいいっすねぇ。

>>363
ごめんね。むかしすぎて忘れてしまった。ああ、老害。

↑誤爆ｽﾏｿ

昨日は新旧のコテハンがだいぶ揃っていたなぁ。人が増えたんだろうか……

　早川書房の「ＳＦ入門」巻末にＳＦ作家クラブの名簿があったんだけど、
眉村卓さんや平井和正さんが載ってないのは何ででしょう？

　まさか、亡くなってませんよね……喧嘩別れでもしたとか？

>>939-940
すまんです。ちょっと忙しかったもので。
今日中には開催します。

春ﾀﾞﾈ(´ー`)ｙ-~~

ここは950で新スレ立てなのか？



…と罠を仕掛けてみる春。

オールタイムベストスレです。投票よろしく。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016519005/l50

>>949
ｱｹﾞ仙人さまにお任せしましょう。

>>897
レス遅くなりました。
成る程ワイドスクリーンバロックというよりは正統派って感じですね。
私も「何故日本SFは衰退したか」で「日本は正統的SFが少ないのでは」
と発言したことがあったりします。（メタSFとかエンタメばっかりで）
ただ、正直なところ山田正紀や神林長平などのメタSFを得意とする
人々よりは私が>>891であげた若手？の方が自分の期待に応えてくれる
のでは無いかと、希望的観測を抱いていたりもしますが・・甘い？
しかし>>897であげられた作品読みたいなぁ。。。誰か訳してくれんかな。

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ
それでは新しいスレ立てるゆえ、少々お待ちくだされ。

（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ
完了したので、移行してくだされ、皆の衆。

■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.5 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016546821/

乙ｶﾚｰ

556 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：02/02/03 16:15
運営側に丸投げしようよ。
とにかくSFとファンタジーとホラーを並列させてくれれば問題ない。
表記が英語だろうがカタカナだろうが区切りが・、/、＆だろうがいいよ。

560 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：02/02/04 00:39
>557
それ言い出すと「大文字と小文字の混在はおかしい」とか
「『/』はorの意味だ」とかならないか？

>556
運営にまかせるにせよ、何らかの案は必要だろうと思う。

561 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：02/02/04 00:59
>>560
「幻想」「ファンタジー」「ファンタシー」「Fantasy」「FANTASY」「FT」を
みてもわかるように、一意性もなく、
それぞれにこだわりのある住人が集まってて、まとまりそうにないから
運営側に投げようって言ってるんじゃないの？

562 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：02/02/04 01:22
１・板の名前にファンタジーを明記して欲しい。
２・「SF/Fantasy」だけでなく、ホラーもいれて欲しい。
３・表記の英語ｏｒカタカナ、区切りの入れ方。

１については特に反対は無いようですし、問題無し。
２については反対意見も多かったけどホラーも入れる方向で収束した？
　異議があるならお早めに。
３はそんなに揉めるほどでもないと思うけど。とりあえず運営側に
　任せるという案が出てます。

598 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：02/02/05 20:47
＞どの案にしても何かしら異議が出そうなのですが
オレもそう思うのだが中庸だとまさに異議が出そうなので
いくつか案だして運営側に丸投げでよいのでは

誤爆ッス。スマンッス。

AAの練習

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |

AA練習・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／■＼　　 ／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　∩´∀｀） ＜ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人| SF | つ　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　人　 Y´
　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 _┯　　　　　┠し'（＿）
　　 　< ；｀Д´>　　　　;｀)⌒｀)　　　　　　／.／＿　　 ／　　　┷┷
　　（⌒　　　　,つ ≡≡;;;⌒｀)≡≡∧／∧￣＿_⊃┨
┠⊂＿） Ｕ "　　　,　　　　　　　　 （ ；｀Д´）つ ／　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 ｀)⌒｀)　　　　 ∧∧　　　　＼＿_つ　／　＜　オリ板がんがれー
　　 ≡≡;;;⌒｀)≡≡（；ﾟДﾟ）⊃　　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿
ﾓﾌｧ ﾍﾌｧ　 ;;⌒｀)⌒｀) ヽ ⊃￣｀⊇┨..／
((( ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃　　　 ￣￣　　／

AA練習・・・その２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／■＼　　 ／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　∩｀.∀´） ＜ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人| SF | つ　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　人　 Y´
　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 _┯　　　　　┠し'（＿）
　　 　< ；｀Д´>　　　　;｀)⌒｀)　　　　　　／.／＿　　 ／　　　┷┷
　　（⌒　　　　,つ ≡≡;;;⌒｀)≡≡∧／∧￣＿_⊃┨
┠⊂＿） Ｕ "　　　,　　　　　　　　 （ ；｀Д´）つ ／　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 ｀)⌒｀)　　　　 ∧∧　　　　＼＿_つ　／　＜　オリ板がんがれー
　　 ≡≡;;;⌒｀)≡≡（；ﾟДﾟ）⊃　　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿
ﾓﾌｧ ﾍﾌｧ　 ;;⌒｀)⌒｀) ヽ ⊃￣｀⊇┨..／
((( ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃　　　 ￣￣　　／

ﾃﾝﾌﾟﾚの保存

お忙しい中失礼します。SF板のけーです＠＠＠

当板では、基本的に自由投票ですが、ROMって投票してる人も10人くらいいます。
（ほとんどの人が名無し投票ですけど・・・）
ですが、本日対戦の貴板からは、投票依頼が未だきてません。
せっかくのﾄｰﾅﾒﾝﾄ祭りなのに忘れないで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

というわけで、なにか良ｽﾚ・FLASH等、うちの選対ｽﾚにどんどん投下してください。
なお、支援の選挙運動はｱｹﾞでかまいませんので、よろしくおながいします。

SF板が２ｃｈトーナメントを勝ち進むスレッド-２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1020933499/l50

zxc