1 :
名無し専門学校:
みんないくらもらってるんだ?
2 :
名無し専門学校:2006/05/23(火) 15:10:48
12,3万ってとこだろう、かなり長時間労働らしい
3 :
名無し専門学校:2006/05/31(水) 22:42:32
こんな アホラシイ仕事やってらんねえよ 安月給 長時間労働
まじめに仕事してるやつらは アホだね (^ー^ それか 病気病気
4 :
名無し専門学校:2006/06/01(木) 23:39:58
5 :
名無し専門学校:2006/06/03(土) 21:53:45
経験7年
女
MB7〜8本/日
38万5200円
自給225円で週100時間労働
8 :
名無し専門学校:2006/06/04(日) 01:26:05
9 :
名無し専門学校:2006/06/05(月) 04:35:14
新卒でラボ勤務なら初任給14〜18
昇給年2〜3000、大きいとこなら保険は完備
労働時間10〜18時間、歩合で出来ないと
10年働いても総支給25万程度&ボーナス1ヶ月or0
つまり年収300万程度、酷すぎる
こんな食うのがやっとな資格いらねーだろ!
一応お勧めパターン 最初院内ラボ(ポーセレンも焼けるとこ)→
歩合制ラボ(歩合率50%以上)→独立
院内の方がステップアップが早いのと
給料がまだ普通のラボより良い&労働時間も短い事が多い
以上から最初は院内がお勧めですよ。
まぁなかなかこんな上手くはいかないけど
10 :
名無し専門学校:2006/06/05(月) 06:07:11
自分が行った学校は新卒の院内応募は原則男は禁止させてた
11 :
名無し専門学校:2006/06/05(月) 20:59:36
開業したら大当たりしてボロ儲け。ベンツ買えちった。
12 :
名無し専門学校:2006/06/05(月) 22:51:52
13 :
名無し専門学校:2006/06/05(月) 22:56:38
給料安すぎるんちゃう?そんなんで生活できへんで
14 :
名無し専門学校:2006/06/08(木) 16:21:56
>>8 グッピーの求人はウソばかり 見栄と宣伝のために出しているとしか思えない
15 :
名無し専門学校:2006/06/08(木) 16:49:21
技工士って座りっぱなしで痔持ち、運動不足でニコチン依存症 根暗なイメージ。おまけに割に合わない仕事
16 :
名無し専門学校:2006/06/08(木) 18:06:24
誰が技工業界を悪くしたのか? 学校? 技工所? 都道府県技工士会?
17 :
名無し専門学校:2006/06/09(金) 00:51:05
1億円もらってムラオカに罪を擦り付けるポマード男?
18 :
名無し専門学校:2006/06/15(木) 04:46:11
技工士はDQNばかり
19 :
名無し専門学校:2006/06/22(木) 03:31:41
就職活動で技工所行ったらウソと歯科医の悪口ばかり 院内ラボに行ったら技工士を見下した歯科医師ばかり
お互いDQN
20 :
名無し専門学校:2006/07/14(金) 20:46:39
◆民間に勤める歯科技工士(調査時平均年齢38.4歳)の現金給与月額は30万8800円、推定平均年収は407万円。(※2)
◆歯科技工所に就職した場合の初任給は17万円程度から。1日10〜12時間労働で休日返上で働いても年収500万円程度というのが実情。(※3)
※2「賃金構造基本統計調査 平成16年」厚生労働省より推計
※3『人間関係がニガテでもうまくいく天職ガイド』廣済堂出版よりp239
勤務先、経験年数、雇用形態などにより大きく異なります。
http://www.13hw.com/guide/jobs/01_04_12.html
22 :
名無し専門学校:2006/07/14(金) 20:59:57
23 :
名無し専門学校:2006/07/14(金) 21:04:28
24 :
名無し専門学校:2006/07/16(日) 01:50:04
どこの学校も定員割れで閉校しそうでんがなまんがな
25 :
名無し専門学校:2006/08/15(火) 23:52:08
上げ
26 :
名無し専門学校:2006/08/27(日) 02:51:41
業界を悪くしてるのは大手のダンピングと政府や社会構造だろ?
良くしたいなら権威のあるポジションの人が良くしようとしないと。
私欲に走って後続の者にレールをきちんと轢かないから。
結局技工士という人間のレベルが業界に反映してるんじゃないのか。
そしてしわ寄せは新入りにドカッと圧し掛かる。
長時間低賃金な訳よ。
でも道は閉ざされた訳じゃないと思う。
27 :
名無し専門学校:2006/08/27(日) 20:58:00
元々道は開いてなかったという訳か・・・
28 :
名無し検定1級さん:2006/09/05(火) 10:29:59
今、29歳給料50万くらい
技工は時折趣味程度に歯科医院経営
技工士も新しい方向性を
みつけるのもいいかも
今は結構銀行もお金貸してくれるし
いろいろチャレンジするのにもいい時期
29 :
名無し専門学校:2006/09/22(金) 11:23:45
独立は無理、、、。大手が食い荒らしてるから独立しても仕事こないよ、独立して儲かるならみんなしてるよ。3Mixやらよく中国製が完全認可されるというひともいるし、リスクも多いと思う。
30 :
名無し専門学校:2006/09/28(木) 06:42:03
ぱんつ
31 :
名無し専門学校:2006/10/16(月) 08:20:07
ぱんつ?
32 :
名無し専門学校:2006/10/21(土) 22:15:51
俺らの治療費がこんなことに使われるなんてぇ
もっと安くしろーーーー
本気でなりたいと思ってるんだけど そんなに安いんですか?
34 :
名無し専門学校:2006/10/22(日) 22:22:39
本気でなろうと思ってるんだけど そんなに給料安いんですか?!
35 :
名無し専門学校:2006/10/22(日) 22:41:47
◆民間に勤める歯科技工士(調査時平均年齢38.4歳)の現金給与月額は30万8800円、推定平均年収は407万円。(※2)
◆歯科技工所に就職した場合の初任給は17万円程度から。1日10〜12時間労働で休日返上で働いても年収500万円程度というのが実情。(※3)
※2「賃金構造基本統計調査 平成16年」厚生労働省より推計
※3『人間関係がニガテでもうまくいく天職ガイド』廣済堂出版よりp239
勤務先、経験年数、雇用形態などにより大きく異なります。
http://www.13hw.com/guide/jobs/01_04_12.html
36 :
名無し専門学校:2006/10/29(日) 22:30:41
技工経験9年
週休2日
毎日17時帰宅
給料43万
賞与200万
技術と運があればこんなクソみたいな技工なんて仕事でも
おれみてぇに稼げんだよ!
37 :
名無し専門学校:2006/10/30(月) 19:32:32
技工経験10年
週休1日
ほぼ毎日終電帰宅
月売上80万前後
給料20万
時間外手当賞与一切なし
技術はあったが上がりは社長に吸い取られた
技工から足洗って今は違う仕事してる
技工時代よりマシな暮らしになったよ
38 :
名無し専門学校:2006/11/04(土) 12:39:31
技工経験 4年(ラボ)
週休 1日
暇な時で21〜22時位、忙しい時は25〜26時まで仕事
給料 16万
年間賞与 45万
独立する気も無く、黙々と働いていたが、
8年上の先輩の給料を知り転職を決意。
現在転職2年目だが、
週休 2日 年間休日120日
労働時間 8時間/日
給料 30万
年間賞与 80万
休日は倍、1日の労働時間は半分、年収も200万増えた。
転職して心底良かったと思う。
39 :
名無しさん@おだいじに:2006/11/06(月) 20:35:51
専門学校に騙された人ご愁傷様
40 :
名無し専門学校:2006/11/20(月) 18:03:45
qqw
41 :
名無し専門学校:2006/11/21(火) 21:51:45
超有名技工士(セラミスト)のラボで働いてました。
自費のみの仕事で模型だけでもかなりの値段をとってました。
仕事が多い日は模型だけで1日5万以上の売り上げを出してました。
そんな私の給料はというと、自給にすると250円あるかないか…
毎朝8時から夜は1時を過ぎるまでセラミストを夢見て仕事してました。
しかし毎日の疲労が身体を蝕み、胃潰瘍で血を吐き胃の3分の1を摘出する手術をしました。
会社にも迷惑がかかってしまったので自主退社しました。
仕事を離れて今まで自分の身体を労わる事を忘れていたなぁと思いました。
専門学校入った頃は2.0あった視力も今では0.1以下…
運動神経もひどく衰えている…
入社して4年間でいろんな意味で勉強になったけど人間不信にもなった
毎月の給料は月10万位
退職金なし
手術代の方が高くついた
42 :
名無し専門学校:2006/12/05(火) 22:52:14
sage
43 :
名無し専門学校:2006/12/07(木) 01:30:19
この間オープンキャンパスに行った時に 先生が『歯科医院の評判を上げるのも下げるのも技工士の腕次第』とか『縁の下の力持ちとしてなくてはならない職業です』とおっしゃっていたのですが 技工士さんの仕事ってそんなに酷なんものなんですか?
44 :
名無し専門学校:2006/12/07(木) 12:13:17
とても酷です
45 :
名無し専門学校:2006/12/08(金) 01:47:24
>>43ですが
技工士のみなさんは 技工士という仕事が嫌いですか?
給料や勤務時間などを除いて
私は 初めてやってみたいと思える職業なのですが…
46 :
名無し専門学校:2006/12/09(土) 00:04:37
最初はみんな高い志をもって入学しますが、国家試験に受かっても約8割が技工士を辞めてしまうのが現状ですね。
なぜ8割もやめてしまうとおもいますか?
仕事環境が異常だからです。
技工士で成功するのは500人に1人だそうです。
運と実力がなければ技工士はやっていけないでしょう
1度技工所のアルバイトに行ってみてはどうですか?
法律では無免許の者が技工操作をするとつかまりますが
実際は無免許の人も働いてます。
学校も研修といいながら無免許の学生を派遣してますから。
47 :
名無し専門学校:2006/12/09(土) 23:29:50
返答ありがとうございます★8割も辞めてしまうんですか…
現状を知ってちょっと凹みました;
それで就職率ほぼ100%なのかなぁ…とか
16日に入試を控えてるのですが
試験は精一杯やってきます!
48 :
名無し専門学校:2006/12/10(日) 01:09:36
試験がんばってくださいね
そして今の気持ちを決して忘れないでください
今、技工士の数が少ないので、ある意味チャンスだと私は思ってます
あなたが技工士になったら絶対に安さで勝負する技工士にはならないで下さい
安さで勝負するとライバルも安さで勝負してくるので底辺の技工士になってしまいます
技術を磨けば磨くほどあなたのライバルは減っていきます
そうすればあなたは勝ち組となれるでしょう
49 :
名無し専門学校:2006/12/10(日) 02:20:51
自分の人生を捨ててまで技工士として勝ち組になんてなりたくないな
底辺だろうとマイスターであろうと人生台無にするだけだよ
50 :
名無し専門学校:2006/12/10(日) 17:33:39
>>48さん
ありがとうございます
自分が今やらなければいけないことを
一つ一つこなしていって
より高い技術を身に付け,
提供できる技工士さんに
なれるよう努力します!
そして自分の仕事に誇りが持てる人間に
なりたいと思います
ありがとうございました
51 :
名無し専門学校:2006/12/11(月) 23:34:08
>>49さん、確かにあなたの言ってることは正しいと思います
私も技工士になってから人並みの生活ができず大変苦しんでいます
休みも月に2日ほどですし、友達もなくしました…
しかし私たちのような技工士が、この業界は危険だから辞めなさいと言い続けていると
日本の技工士は減ってしまい、いずれ中国製の補綴物の認可がおりるようになってしまうと思います
そうすれば日本の技工は崩壊してしまいます
一生を仕事に捧げるつもりで入学する子がいれば、私は全力で応援したいと思います
そしていつかは努力が報われる時代が来るのを心から願っています
一生を仕事の捧げるのは良くありません
人生は仕事より大切な物が沢山ありますよ
では。
技術を磨けば磨くほどライバルが居なくなるのは本当だと思う
しかし、そこには大きな落とし穴がある
磨いてる最中にふと高校時代や中学時代の友達に会ってみよう
大学に行きそれなりの企業に就職した人間と比べやたら何かにつけ
ひらきのある生活が目に付くだろう
そう、磨く事に没頭し過ぎて社会人としての枠から逸脱している自分に気がつく
結婚してない、子供いない、年収少ない、etc・・・
なんだかぱっとしない自分がそこには居るんだな
ま、定年までにはピカピカに磨き終わればいいんじゃね?w
54 :
名無し専門学校:2006/12/16(土) 23:23:53
技工はサービス業ですお。医療とかは勘違い。技術技術と思いこむ個人ラボさん
が多いけど、最近それも違う希ガス。トータルなサービスでの顧客満足度を上げることが
収入アプへの近道じゃないかな?たとえば、自費と保険で迷ってる患者さんへプレゼンできるとか。
技工初めて13年。月平均300本ぐらいは焼くけど、未だに品質の基準がわからなくなる時が
あるよ。今は患者さんが笑顔で帰ってくれることだけを考えて作ってる。
サービス業って考えると、患者さんとの話し方や、身だしなみや、学会認定士とか、
業界紙への投稿等、技術以外にやることはいっぱいあると思う。
長くなったw みんながんばろう^^
55 :
名無し専門学校:2006/12/17(日) 03:07:18
歯科医師会がもっと安く造らせたいから
中国製品の輸入解禁を厚生(労働)省にせまったら
保険点数を下げるといわれて
それ以来何も言わなくなったらしいね
保険点数どんどん下げようぜ
俺ののカルテを作って少しでも稼ごうって先生ってせこくね?w
57 :
名無し専門学校:2006/12/17(日) 15:57:53
>>56 よく聞く話ですよ
仕事出してやるからラボ全員の保険証コピー毎月よこせってね
それで行く度に出た仕事はインレー1本だのコア1本だのそんなんですから
58 :
名無し専門学校:2006/12/22(金) 00:58:16
技工士の現状をネットで調べて地獄のような労働環境ってわかったのに
それでも技工学校に入ろうとするなんて神様だよ
女だから結婚したら辞めるんだって人もいるけど
そんな人にかぎって底辺の仕事をずっとやらされるんだよね
模型作りとか研磨とかw
マックのバイトの方が3倍ぐらいマシだよ
>>54 ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
そんなに仕事したら過労で死んじゃうぞ・・・
OSにしてもMBにしてもお疲れぇです。
頑張るのはいいがホドホドにな!
って言うか、貴方の爪の垢を即配で送ってくれ!
従業員に飲ませたい。
60 :
名無し専門学校:2006/12/27(水) 23:08:25
技工士の爪は汚いよ〜
研磨とかしてたら最悪!
鉄工所みたいだね!
61 :
名無し専門学校:2006/12/30(土) 17:49:00
ラボ開いて矯正とかも請け負って
尚且つ歯医者6件くらいと契約したら年収
どれくらい貰えるんだろ。
62 :
名無し専門学校:2007/01/06(土) 16:46:54
>>60 爪くらいならまだいい。
体臭まき散らしてる技工士のほうがヤダ。
何日も風呂入ってない臭いが混じってるんだよね。
仕事のにおいじゃないからたまらんよ。
>>61 矯正は大変だよ。リスクが大きい。
歯列がちゃんと治らなかったら患者から訴えられるんだけどさ、
歯医者が技工士に責任を丸投げしちゃうのもあるわけよ。
「この矯正装置を製作した技工士に全責任がある」ってね。
矯正は技工料金を滞納する歯医者も多いから慎重にね。
63 :
名無し専門学校:2007/01/23(火) 00:26:10
国家試験は、どのぐらい難しいの??まえに誰かが中学の数学程度に難しいとか言ってたんだけど。
64 :
名無し専門学校:2007/01/23(火) 23:40:23
>>63 たしかに苦労して資格とって安月給はつらいよな。 でもどうせ簡単に資格とれるんだろ?? 誰でもなれるよ。
65 :
名無し専門学校:2007/01/24(水) 06:58:53
ああなれるとも。だれにでもなれるぜ。しかも実技試験なんて形だけのもんだ。へったくそのやつでもなれる。
ほとんど辞めるやつを見越して毎年毎年大量に技工士を送りだしてやがるんだ。
ほんと腐ってるぜこの業界。もう終わりだろ。
66 :
名無し専門学校:2007/01/24(水) 22:27:52
あらゆる職業の中でも最底辺層に位置するのに未だに資格が存在するのはなぜ?
とても需要があるとは思えない。
現在24歳無職なんだが初期投資も少なくまあまあ稼げる資格探してるよ。
こういう技術系のものって
将来中国とかに持っていかれる恐れってあるんでしょうか?
68 :
名無し専門学校:2007/01/29(月) 00:05:22
>>67 水が低い所に流れる様に中国に技術が流れて行くのは当たり前の話w
>>68 労働力もでしょうか?
向こうの人件費は日本人を使うより安いですし
心配です
70 :
名無し専門学校:2007/01/29(月) 21:22:04
うちに来てる擬古牛クルーザーとか持って結構羽振りいいんで、あんた
下手な歯医者より稼いでるんと違うって聞いたら、ほんなら先生ワシが
やってることやってみと言われた。すぐ答えたよ、いくら金貰っても
技工なんかまっぴら御免だって。
71 :
名無し専門学校:2007/01/30(火) 01:04:24
>>69 あなたの立場がわからないから何を心配してるかわかんないけど・・
「将来中国に仕事奪われる」って心配してるっぽいからたぶん学生だな。
俺も学生時代に中国でクラウン一本100円でできるって聞かされて無駄に心配した記憶がある(笑)
そんな事より就職したら残業残業で体調がおかしくなることの方を心配した方がいいよ。
中国がどうこうより、日本って国は保険っていう愚劣な制度のせいで、技工の価格自体が
どうしても低く抑えられてしまうから、ベテランでも残業しないと利益出せない構造なんだよw
当然新卒は低賃金で長時間とことんこき使われるよ^^
まあ人生経験として1年位やってみるのはいいと思うけど・・・
72 :
名無し専門学校:2007/02/02(金) 00:44:09
まあ技工士の現実は劣悪なのは事実だが
唯一救いがあるとしたら将来の技工士の人手不足かな?
きつすぎる労働環境に技工士を辞める人は増える。若手が減る。年寄りは引退。
技工士の数が減る。過当競争が無くなる。技工士の供給過多がなくなり歯科医院は
ラボの選択肢が減る。値引き等の愚行が減る。上手ければラボが歯科医院を選べる売り手市場になる。
・・・というあ・く・ま・で・希望的観測だがw
とりあえず歯科業界は一旦破綻しなきゃならないと思うよ。
安価な保険点数w増えすぎた歯科医w深夜遅くまで仕事しないと食っていけない技工士の環境w
日本だけだよたくさんの数こなさないと事業として成立しないのは・・
こんなんで技工士に誇りを持って仕事しろなんてふざけてるとしか思えない。
毎日深夜遅くまで仕事したあげく私生活でも技工の勉強する必要があるっていうけど
そこまで身を削って上達したとしても技工料金が上がるわけでも無いしほんと無茶苦茶な要求だよw
医療従事者・勤勉・辛抱・根性・真面目・我慢・患者の笑顔・縁の下の力持ち、といろいろ美辞麗句並べられても
所詮人間の本性を誤魔化しなだめているだけだと思う。
一日8時間労働で利益が出ない現状はこうゆう一見美徳のようで悪徳な精神(欺瞞)が招いた結果です。
その証拠に日本の歯科医療のレベルは低いw(採算がとるために治療、技工とも妥協しまくり)
学生に言っておくけど毎日遅くまで仕事してる技工士は尊敬すべき対象じゃないよw
自分の権利と価値をまともに主張できずに自己犠牲強いられてる典型的な弱者の象徴ですよw蔑んでやりましょう!!
技工士は医療従事者じゃないって。
おちも付いてます。
74 :
名無し専門学校:2007/02/02(金) 22:04:34
(#^ω^)にゃろめ
75 :
名無し専門学校:2007/02/02(金) 22:34:14
女です
技工士と衛生士ならどっちがいいですか
77 :
名無し専門学校:2007/02/08(木) 21:57:40
技工士が減れば需要>供給のバランスになり
今より技工料あがる!地位も向上する!と目論んで
技工士最低職論をあちこちに書き散らすラボ経営者よ、いい加減に汁!
79 :
名無し専門学校:2007/02/18(日) 06:21:11
328 :名無しさん@おだいじに :2007/02/16(金) 02:03:02 ID:???
ライバルとか増えられると困るから技工士は最低最悪説の徹底よろしく。
>>78 おまえさんが最低最悪説を論破するのが筋だろうに
批判の批判じゃあ説得力ないがな('A`)
81 :
名無し専門学校:2007/02/18(日) 23:05:13
技工士二年やって別の仕事に移ったが、めちゃくちゃ楽だぞ
楽すぎて仕事が楽しいくらいだ
技工士の頃は週6、8時から翌朝で月13万がデフォだったが、今は一年目で20万越えしてる
業務時間も苦にならないし残業も無い
さて、明日も仕事がんばるか
82 :
名無し専門学校:2007/02/18(日) 23:50:09
13万ってどこの国の話だぁ?
新卒でも18万ださねーと面接すらこねーらしいぞ。
83 :
名無し専門学校:2007/02/19(月) 13:56:59
小規模な所は13とか14とか普通にあるぞ
あの愛○ですら数年前は初任給10切ってたらしいし
新卒使えないのはたしかに分かるけど、会社としてどうなのかね…
84 :
名無し専門学校:2007/02/19(月) 17:46:30
いつ辞めるかわからん新卒なんか10万でいいんじゃね?
うちは3ヶ月もったら20万にしている。
85 :
名無し専門学校:2007/03/03(土) 20:10:24
速攻で辞めるヤツは、転職したら給料、待遇は軒並みよくなると思うよ。
オレは13年もズルズル続けちゃって、転職するもんで、今の給料だけもらえる職は厳しいっすね。
ちなみに院内ラボだが、週休二日、拘束時間平均11時間(残業代無し)、年末、年始、GW休み有り。
手取り27万、ボーナス合計50万でした。院長とそりが合えば続けたのだが。
27万って、青森では勝ち組。
院内ラボを別法人にしてる歯科医院ってこういうことを考えてるんだな・・・
まったく人を何だと思ってやがる
女だけど衛生士の専門にしちゃった
技工士にすれば良かった…
誰か将来結婚して下さい
151/42のB70の18歳です
料理得意です
顔うpして下さいな
91 :
名無し専門学校:2007/03/13(火) 22:29:58
>>91 オーチチモミベツリョウキンニナルネ
アナタイーデスカ?
ソレヨリ
イチマァンエェンダセバ
セックスオーケーヨ
デェモホテルダイハアナタモチネ
ドースル?
ヤメル?
オーイクジナシ
アナタケチネ
ケチキライカエレ
ノーサワラナイデ
ボスヨブヨ
ボスコワイヨ
ドーナッテモシラナイヨ
ワカッタ
ジャアバイバイネ
サヨナーラ
93 :
名無し専門学校:2007/03/18(日) 03:00:05
>>72 この人正解。
しかも今の若い歯科医師は技術向上しつつコストダウンさせたいらしい。
保険点数の改正があったから補綴じゃないと稼げないんだとか。
でも技工料金は安くしたいんだってさ。
その内歯科医師が自分で補綴作るようになるんじゃないか?w
でもそんな根性も無いからきっと安もの補綴で患者にセットだろうなぁ
中国解禁でもいいと思ってる、それが自然だよね。
今、技工士になろうとしている人ははっきり言ってやめといた方が良いよ。
これは俺の素直な意見。
どんな職でもきつい事もあるだろうけど、泊まり(徹夜の朝8〜次の朝5時)で仕事、
職場に風呂は無いから流しで(家庭にあるやつねw)風呂入って
5泊7日(寝れない日も有り)とか出来る覚悟があるなら頑張れ!これは脅しではなく現実ですよ。
そもそも患者から直接仕事を請け負えたら話は180度変わるだろうけど
学生希望さんは歯科技工士って職自体知らなかったでしょ?そうでしょ?認知度もないんだな、技工士って。
でも、俺は技工士続けるけれどね。体壊したらやめようと思うけど、俺の体が強い物で…
まぁ、ある意味チャンスでもある、、、かな??
>>93 人の書き込みに正解って、、おめー何様なの?
頭おかしーんじゃねーのか?
95 :
名無し専門学校:2007/03/18(日) 23:00:06
96 :
名無し専門学校:2007/03/19(月) 01:07:56
>>94 正直な事書いただけですよ?
若い人の参考にしてもらいたかったのです。
不快な思いをされてしまったのであればごめんなさい。
>>96 正解の次は正直かよw
正という文字が好きなお方だな。頭いかれてるんじゃね〜のか?
~~
正直な気持ちだろうが単なる私見だ。
乙の私見と丙の私見がたまたま同じだった事で正解とは・・
そもそも・・その議題に解(答え)などあるのか?
それを正しいと問う立場に君はあるのか?
99 :
名無し専門学校:2007/03/22(木) 18:12:50
他人を否定しても自分を正当化はできませんよ
100 :
名無し専門学校:2007/03/24(土) 04:44:30
100とったナリ〜
101 :
名無し専門学校:2007/03/25(日) 01:32:58
長時間労働でキツイ危険汚い仕事は高給
残業なしの定時で終わるけど低収入の仕事
技工士は時間無制限不眠不休徹夜の肉体労働でも残業代はもちろんなしの超低賃金
天国に逝ける天職だお
残業手当どころか遅くまでやって電気代かかるといって、
給料から電気代差し引くラボもあるからなぁ・・
103 :
名無し専門学校:2007/03/26(月) 18:49:05
104 :
とらちん:2007/03/31(土) 22:37:48
技工士から国会議員とか出せないの?
南野なんておばさんが国会議員になって看護婦もだいぶ改善されたとか聞くとかけど
105 :
名無し専門学校:2007/04/01(日) 13:12:12
中西しげあき、って奴が居るじゃん。
次の参院選も自民党比例で出馬するらしいけど、また落選の悪寒。
106 :
名無し専門学校:2007/04/01(日) 19:53:37
技工士って現代の奴隷階級なんだね。
ホリエモンみたいな救世主現れないかな。もう何の希望も見出せないよ。
>>106 ホリエモンが救世主って、、誰も思ってねーだろw
108 :
名無し専門学校:2007/04/01(日) 23:08:54
ホリエモンはデストロイヤー。
109 :
とらちん:2007/04/02(月) 23:24:22
106さんへ
中西しげあき、ってどんな人?
技工士なの?
なんで落選なの?
110 :
とらちん:2007/04/02(月) 23:28:08
105さんの間違いでした。
111 :
名無し専門学校:2007/04/03(火) 08:52:50
技工士会の会長だっけ?
>>110 当選の見込み全く無い…幹部は何考えてるのか?
113 :
とらちん:2007/04/03(火) 12:24:32
中西のこと昨日いろいろ検索してみたけど・・・俺は未成年で選挙権が無い
まじめそうなおっさんに見えたけど・・・
2ちゃんねるの悪口で盛り上がってないところを見ると知名度が技工業界でも低いのか?
115 :
名無し専門学校:2007/04/03(火) 18:06:07
技工士会ってどんな活動してんの?
技工士だけど技工士会入ってないから分からん
116 :
名無し専門学校:2007/04/04(水) 23:08:05
会費を集めるの。
117 :
名無し専門学校:2007/04/05(木) 08:57:15
なるほど。それが飲み代になるわけだね。
118 :
名無し専門学校:2007/04/05(木) 15:29:07
俺もその会費で酒が飲みてぃよ。
どうしたら飲めるんだ。
ホントに飲めんのか?
技工士会のほうの流用は正直たいした額ではない。
せいぜい1人5000円程度のもんで、貧乏くさいものしか食えない。
政治連盟のほうはまだまだチェックが甘くて、ホテルで腹一杯食って一人3万とかへーきで落としてるな。
120 :
名無し専門学校:2007/04/05(木) 21:42:22
データ捏造
122 :
名無し専門学校:2007/04/05(木) 22:27:08
<<120
技工士がいなくなるのが困るから厚生省が偽装してるのだよ。
123 :
名無し専門学校:2007/04/05(木) 22:48:27
技工士の敵は厚生官僚だ
中西よろしく!!
124 :
名無し専門学校:2007/04/06(金) 08:49:31
43.8歳っていう年齢の平均値を疑うね
125 :
名無し専門学校:2007/04/06(金) 23:09:34
100時間でいいなら楽できるよな。
先週は140時間働いたよ。
140時間って残業だろ?
128 :
名無し専門学校:2007/04/09(月) 10:10:59
>>127 1週間で140時間残業は無理でしょ!!
24時間×7日=168時間だよ
129 :
名無し専門学校:2007/04/15(日) 01:02:43
今でも技工士やってるのは辞めるに辞めれない中高年ばっかり
転職できないもんな
130 :
名無し専門学校:2007/04/16(月) 12:43:47
歯医者に尽くして尽くして尽くして、死んでいく
131 :
名無し専門学校:2007/04/20(金) 22:57:12
>>128 ふつーだよ。年末は150時間超えるときもあるし。
132 :
名無し専門学校:2007/04/21(土) 23:19:59
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
"あんこ食べたい"でYahoo検索をかけてみたら
"○○○食べたい"ではありませんか?と注意されていた
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも 何をされたのか わからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
通訳お願い
134 :
名無し専門学校:2007/04/23(月) 08:55:25
>>131 残業じゃなくて就労時間なら分かるけど。
135 :
名無し専門学校:2007/05/02(水) 20:02:11
136 :
名無し専門学校:2007/05/06(日) 00:54:08
歯医者は営業時間のほとんどが客待ちで暇なんだから
ワーキングではないな
プアーならインレー、FCKとかピンハネしてる保険は歯医者が造れば良い
技工料丸儲けだぞ 造れないだろうけどな
コンビニより歯科医院多いのに下手糞だらけだもん
審美歯科でも酷すぎ
技量のない歯科医から免許剥奪しないと被害患者と保険料が増え続けるぞ
>136
今更…
138 :
名無し専門学校:2007/05/07(月) 02:36:55
>>136 歯医者「だって僕お父さんの代から歯医者だから生活水準さげたくないんだもん><」
歯科技工士「ちょw」
こんな感じでおk?
139 :
名無し専門学校:2007/05/11(金) 17:25:04
OK!!
学校、350〜400万もかかるんですね…
妹が技工士学校に進学しようとしているんですが、止めてあげた方が良いのかな…
141 :
名無し専門学校:2007/05/13(日) 22:53:42
>>140 衛生士の方が絶対にいいです
これは本当
衛生士は仕事に困りませんしね
142 :
名無し専門学校:2007/05/14(月) 12:32:02
そうそう、Drの愛人にもなれるし
>>140 やってみないとわかりませんが、
造形というか、センスがあるならやるべきです。
昨年技工士やっていましたが、今は事務のバイトをしています。
楽しいこともありましたが、つらいことが多すぎました。
やっぱり技工士は才能がないと続けられない職業かと。
努力だけではどうにもなりませんでした。
もし、やるなら保険外中心の技工所探したほうがいいですよ。
インプラントなら稼げる分野だと思います。
ただ、相当覚悟しないといけない職業です。
新庄選手もインプラントですし、プロレスラーもインプラントの方が
います。
144 :
名無し専門学校:2007/05/20(日) 17:31:46
才能がある人も辞めてます
才能があるなら他で存分に生かすことをお奨めします
センスは仕事選びにお使いください
プロレスラーがインプラントだなんて・・・・・
わざわざ骨を粉々にするようなことはしません
145 :
名無し専門学校:2007/05/20(日) 22:24:50
才能がある人も辞めなきゃいけないぐらい厳しい業界だね。
センスのあるヤツほど早く辞める
歯医者もワーキングプア−の時代だしその下請けが技工士だからなかなか食っていけないからみんな辞めていく
>センスのあるヤツほど早く辞める
才能のあるヤツほど酷使されて早く潰れちゃうんだよね。
あと、デキるヤツは先輩からイジメの標的にされるしね。
技工士学校の友達も潰瘍や鬱になって辞めてったなぁ。
147 :
名無し専門学校:2007/05/21(月) 23:46:28
自費の技工所の社長は変わり者が多いな、
こだわりが多いと言うべきかしょうも無い所にうるさいと言うべきか
うまくいかなければ従業員に文句言ってるし、最低だよ
148 :
名無し専門学校:2007/05/22(火) 02:06:27
でもおめーら技工士辞められないんでしょ?
俺もだけどw
149 :
名無し専門学校:2007/05/25(金) 19:03:52
若くねーやつは辞めれないよな。
150 :
名無し専門学校:2007/05/25(金) 21:00:06
お前らさぁ無記名でイイカゲンなこと書かないでmixiの歯科技工士の集まりに来いよ。
友達いないから紹介してもらえないのか?
技工士なんかと付き合いたくねぇw
152 :
名無し専門学校:2007/05/27(日) 01:15:25
Y浜市Aさひ区のTKなし歯科医院、インプラント数本打った患者さん、
全部抜けて最初っから。もしくは義歯だって。院長がミーティングで
「勉強会で引っかからない請求方法聞いてくるから」だって。
辞めてよかった。後輩なんて指名制完全歩合給で手取り5万で辞めてった。
勤務医は衛生士のハメ撮りnyに流してるし。おわってるね。
歯医者だけど、技工料もっと安くならない?
やすくていい技工所ないかな?紹介してほしい
154 :
名無し専門学校:2007/05/28(月) 02:02:45
安くて良い技工所なんてありません。慈善事業じゃないんだから。
ビジネスであり、ハンドメイドであることを考えれば職人の技術料を
値切るなんて無粋な話です。一割引にしますよ、マージンも1ミリ
短くなってもいいならね。
155 :
名無し専門学校:2007/05/28(月) 02:11:40
100円ショップがあるくらいだから
100円技工もあっていいのではないだろうか?
157 :
名無し専門学校:2007/05/28(月) 23:00:25
材料費(メタル高騰)や人件費、光熱費を考えたら無理。
保険外で自由価格だからって100円で治療をしようと思わないでしょ?
どうせ100円内容の治療をしてても700円請求できんだからいいじゃん。
158 :
名無し専門学校:2007/05/29(火) 00:58:27
百円ギッコも非現実的ではない件
159 :
名無し専門学校:2007/05/29(火) 18:13:29
うちは人工歯排列1歯 100円ですよ。
>>157 それは「MADE IN JAPAN」の場合でしょw
患者は思わないが歯医者なら選ぶよ
誰だって利幅が大きいほうがいいじゃん
>>154 俺はもう歯科医師どもはみな朝鮮人だと思ってる。
職人(技工士)蔑視が当たり前だし、
再製の技工指示書の文面は火病ってるし、
医師になれなかったせいか自尊心だけは一丁前だし、
そのくせ技工士が居ないと自分で技工物の研磨すらできないくせに、患者から得た手柄は独り占め。
朝鮮人を相手にビジネスをしていると思えば気分的に楽なもんだw
実際、安かろう悪かろう早かろうのほうが歯科医師に喜ばれるしね。ふざけた話だ。
162 :
名無し専門学校:2007/05/30(水) 22:34:19
>>161 激しく同意
実際ウチに居る朝鮮籍歯科医師はコトあるごとに「日本車はダメ」
だの「アメリカは横暴」だの遠吠えしてる。マジで死んで欲しい。
>>160 利幅が大きいほうが良いのは技工サイドも同じ。
むしろ下手糞でも詐欺でも不正でも国に守られてる歯科医師の方が
考えぬるすぎ。最良の方法を教えましょう。
技工士のライセンスも兼ねてるんだから
「自分で作れば良い」
作れるもんならね。ぐらつかないコア一個作ってみな。褒めてやるから。
164 :
名無し専門学校:2007/05/31(木) 08:53:23
朝鮮人を悪く言わないでっ
悪いのは歯科医!!
165 :
名無し専門学校:2007/05/31(木) 23:30:55
166 :
名無し専門学校:2007/06/01(金) 10:07:46
>>164 歯科医を悪く言わないでっ
悪いのは僕の頭
167 :
名無し専門学校:2007/06/01(金) 12:01:11
顔もねっ
歯科技工士には愚痴しか出てこないのかwおもしろいw
169 :
名無し専門学校:2007/06/02(土) 01:45:20
良い話なんてないんです・・・マジで
170 :
名無し専門学校:2007/06/02(土) 19:58:52
171 :
名無し専門学校:2007/06/03(日) 16:57:31
技工料ピンハネだけでは物足りず
保険の架空請求、不正請求やってる医院多いな
むしろしてないところがないのか?
いくら国民から保険料とっても足りなくなるよな
おまけにまともに削れない、印象取れない、バイトも取れない、模型は伸び伸び気泡だらけ
そんなのが美容歯科でやってけるからすごい国だ
大臣にお金貢いでたらなんとでもなるわけだ
技工士になりたいんだけど文句あるひと居ますか?
手先が器用だから天職っぽいんだけど
173 :
名無し専門学校:2007/06/04(月) 00:06:25
>>172 文句は無いけど苦労するのは君だから、
後で後悔しないように頑張って
多分そいつ技工士。釣られないように。
175 :
名無し専門学校:2007/06/05(火) 23:42:48
技工死って 何おいしいの?
176 :
名無し専門学校:2007/06/06(水) 08:51:17
人生を短縮できる
歯科技工士の選択肢
死か、技工士。
>>174 お前の眼力すごいね。
正解。
なんでわかった?
179 :
名無し専門学校:2007/06/15(金) 18:43:10
すご〜い すご〜い♪
180 :
名無し専門学校:2007/06/25(月) 14:35:11
技工士になって13年目だけど、年収1500万円、週休2日ちゃんとある。
やり方次第だな。
おれは16年目になるなぁ。給料は年360万。
182 :
名無し専門学校:2007/06/26(火) 18:17:46
360万?そんなに貰えるの?
俺なんて30歳で年250万だった
ほぼ毎日朝9時前から終電前までやってた
もう技工辞めちゃったけどねw
184 :
名無し専門学校:2007/06/29(金) 22:35:01
1500万の年収いいですねー!やっぱり職場によるとおもいますよ
うちの旦那も技工士ですが年収は600万ぐらいです::
技工所じゃないですけどねー
185 :
名無し専門学校:2007/06/30(土) 00:02:33
25歳技工歴三年ですけど技工所月で28万です。
これって微妙ですよね。
辞めようかな…
186 :
あ:2007/06/30(土) 13:20:08
28万はいいほうじゃないですか。それ以下沢山いますし。
187 :
名無し専門学校:2007/07/01(日) 01:52:28
今売ってるダカーポとかいう雑誌のP111に技工士の給料が歯科医より高いとか捏造記事が出てた
そんでもって超過勤務時間が13時間とか
もう廃刊になれってくらい酷いな
188 :
名無し専門学校:2007/07/01(日) 06:18:01
自費やってる技工士の給与ってどのくらい?
>>188 自費でも保険でも給料は変わんないと思いますよ
自費で得するのは経営者ですよ
いくつか例をあげると
ワセトレの技工所は24才でも月40もらってた人いる
一般の技工所は18〜40
院内は20〜60が実例でありますね。
190 :
名無し専門学校:2007/07/02(月) 11:06:17
おれ営業志望なんだけど、徳島にある株式会社シケンって優良企業?
就職課の人は一回つぶれかけたから行くなとは言ってるんだけどな…
191 :
名無し専門学校:2007/07/02(月) 17:23:25
>>10 女は後々給料上がりだした頃に結婚とか子供とかの理由で辞めてくれるから…かな?
193 :
名無し専門学校:2007/07/04(水) 18:30:38
194 :
名無し専門学校:2007/07/05(木) 11:48:39
あ〜今このスレみながら、歯冠修復の授業受けてんだよね〜。 やる気なくなるよ。同じクラスに30越えて子持ちとかいるんだけど彼はこれから先どうすんだろう。w つうか人の心配してる場合じゃないよな。
195 :
名無し専門学校:2007/07/05(木) 12:29:22
>>194 大丈夫!!技工士界は君の力を必要としています。
共に歯科医療の健全なる発展に寄与しましょう!!
196 :
名無し専門学校:2007/07/05(木) 20:21:51
大丈夫!!結構いい生活してるからww
本人の努力と就職先で運命が決まるけどな!
197 :
名無し専門学校:2007/07/06(金) 13:12:08
>>195 >>196 ありがとう。頑張ってみるよ!! よく就職先で運命が決まるとかきくけど、やっぱり良いとこに入るのには多少のコネがないと駄目なのかな??? 自分的には院内ラボに就職したいと思うんだけどそう上手くいくかな〜??
198 :
名無し専門学校:2007/07/06(金) 17:27:54
院内ラボは募集が少ないから頑張れ!!
199 :
名無し専門学校:2007/07/07(土) 03:44:59
技工で生活するにはどのくらい稼ぐのだ?
生活できないってか?
200 :
名無し専門学校:2007/07/08(日) 22:10:03
俺は5年働いて月13万でやってる。
実家だけど
201 :
名無し専門学校:2007/07/08(日) 22:42:54
技工料金が相対的に安いのと、今後は仕事の料がもっと激減する
のが目に見えて解る。これは保険、自費両方において言える。
良い技工物を作れば作るほど将来仕事がなくなる。
良い治療をすればするほど患者がいなくなる。
構造的な矛盾を抱えている歯科医療なのでこれからは
半分趣味として技工も診療もやって行ける人が生き残れる
と思います。決してお金を稼ごうと思ってはいけない。
202 :
名無し専門学校:2007/07/09(月) 10:23:47
この腐った業界はどうすればよくなるんだろう???
203 :
名無し専門学校:2007/07/09(月) 16:33:53
これはこれは専務様、お疲れ様です
204 :
名無し専門学校:2007/07/09(月) 19:10:44
5年も働いて13万ってことは最初と変わってないとか?
技工で20万円以上は稼ぎたいぜ!
205 :
名無し専門学校:2007/07/09(月) 21:23:50
最初より1万5千あがった。
最近仕事少なくてだいたい9〜18時まで
206 :
名無し専門学校:2007/07/09(月) 23:41:49
そんなにあがったべか?
そりゃ失礼!!
仕事まわらなきゃ、技工は駄目だな。
18時で終わりというのはいいけどね。
給与額は大事だべ
207 :
名無し専門学校:2007/07/13(金) 09:49:37
手取り?
208 :
名無し専門学校:2007/07/16(月) 23:06:03
社会保険は一切なし
もちろん時間外労働もない
技工所は大使館などと同じく治外法権で日本国の法律は適用されないらしい
なんて美しい国なんだろう
209 :
名無し専門学校:2007/07/20(金) 14:25:49
手取りで13?
210 :
名無し専門学校:2007/07/20(金) 18:28:22
手取り?
211 :
名無し専門学校:2007/07/21(土) 20:57:52
きついっすね。手取り13万は・・・
25万稼ぎたい
212 :
名無し専門学校:2007/07/22(日) 20:28:09
213 :
名無し専門学校:2007/07/23(月) 17:09:36
13万?手取り?
214 :
名無し専門学校:2007/07/24(火) 12:42:15
おまいら、よく超時間労働続けているな。
サイボーグかよ!すげーな。
おれなんか毎日リーゾートライフ並みに自分の時間を堪能しながらの個人ラボで月32万だよ。
給料13ヶ月遅れですが。w
生活のすべてが借金ですが。w
会社の経費の一部も自分の持ち出しですが。w
それも個人的な借金からですが。w
215 :
名無し専門学校:2007/07/27(金) 19:39:45
選挙の話しで申し訳ないが
参議員選挙に比例で立候補してる技工士会の会長の中西さんが当選すると
間違いなく技工士の給料が上がるらしいよ!
今まで歯医者に流れてた保険点数分の技工料が
歯医者からの集金じゃなくて、技工士(技工所)に直接入るようになるらしいよ。
かんたん計算で技工士一人頭、年間250万円だって。
何だかんだ差し引いても半分ぐらいはもらえるんじゃないかなぁ。
俺はとりあえず騙されたと思って投票しようと思う。
当選してもしなくても、今よりは悪くはならないだろうからね。
すぐには変わらんやろ。
でもまぁ今回で最後らしいからね。ラストチャンス
ここにもあの演説に踊らされたバカがいる。選挙前の公約が
実現されたことなんか今までにあるなら言ってみろ。
218 :
名無し専門学校:2007/07/28(土) 07:44:37
保険の報酬を直接請求まで、一年+3年の目標らしいけど、4年後まで生きてんだかわかんねーや。
あらためてグッタリ来たよ。
219 :
名無し専門学校:2007/07/28(土) 16:35:48
新卒で給与いくらもらえるかな?
220 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:09:10
学校に来る求人票はコピーさせない約束になっています
さぜなら労働時間・給料・休日・・・・事実とはことなるからです
後で求人票との違いを追及されても困らないよう証拠は与えないのです
公的機関に訴えれるよう賢明な学生さんはデジカメに撮っておいたら良いでしょう
学校もグルですから
221 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:31:37
>>219 現状では時給換算するとコンビニのバイトの方がましな収入を得られるケースが多いはずです。
新卒で給料がいくらかをリサーチするより、技工士以外でどんな仕事をするか、したいかを考
えておいた方がいいよ。
あと、求人が有る所って、もう無理!ってことで技工士がやめてしまった技工所が多いと想定
しておいた方がいい。
どうしても技工士をやるなら、正しい技工をしていて、正しい技工を学べて、技工料金もそれ
なりの金額でやれている所を選ぶべし。
技工料金のボーダーラインは
インレー 1600
クラウン 2300
硬質レジン 6000
など。
これを下回る料金でやっている技工所に就職するくらいなら、他の業種を考えた方がいい。
(・ー・) オワッタナw
223 :
名無し専門学校:2007/07/30(月) 05:01:18
なかにし、だめぽ。
保険直接請求の幻想に期待をかけていた牛、吊るなよ。
技工やめて他の仕事をすれば食って行けるから。
224 :
名無し専門学校:2007/07/30(月) 06:34:05
>>219 技工士の死亡原因 ベスト3
1位 肺関連の病気
2位 自殺 (過労と睡眠不足で精神を病んでしまい、死ねば楽になれるって状態に陥ってしまうようだ)
3位 交通事故(過労、睡眠不足等に起因する事故)
昔、アメリカで人間はどのくらい眠らずに居られるかを自ら実験したラジオDJが5日目に発狂して8日目
に死んだそうです。大脳生理学でも睡眠不足と過労が心身を破壊すると言われています。
心身ともにやられてしまう仕事です。
もうね、新卒の給料がいくらとかの心配する以前に、仕事の選択をした方がいいと思うよ。
225 :
名無し専門学校:2007/07/30(月) 19:31:33
自費専門ラボに就職したら?
226 :
名無し専門学校:2007/07/30(月) 23:24:25
>220
これマジっすか?
学校もグルになって動いているんすか?
学校の先生はいいようにいうだけどなぁ。
自費専門ラボなどはいいにしても、保険が多いラボは地獄か?
227 :
名無し専門学校:2007/07/30(月) 23:27:21
年いっているのに他業種行くって出来るのかよ?
228 :
名無し専門学校:2007/07/31(火) 06:55:51
>>226 マジも何も、ガッコは卒業生の就職率が低ければ商売に悪影響を及ぼす訳だから、
求人票の内容と実際が違っていようとも、ガッコにとってはそんなことは重要じゃ
ないっしょ。
そんなもんよ。
229 :
名無し専門学校:2007/07/31(火) 21:11:12
230 :
名無し専門学校:2007/08/01(水) 12:28:15
みんなの職場は福利厚生どんな感じ?
福利厚生って何?
初耳だなー。
232 :
名無し専門学校:2007/08/01(水) 21:37:14
ていうか、ラボって深夜営業当たり前なのか?
まともに家帰れないよー
俺、遅くても午後6時には仕事を切り上げてるよ。
おっとっと、もう仕事始める時間だ。w
234 :
名無し専門学校:2007/08/02(木) 07:25:10
早っ!
睡眠時間とれねー
235 :
名無し専門学校:2007/08/02(木) 12:02:28
おーととっと夏だぜ
技工しようよ♪
236 :
名無し専門学校:2007/08/05(日) 09:43:33
今年、入ってきた新入社員、もう辞めますって言ってきた
頼むから、専門学校で技工士の実情をちゃんと教えてやってくれ
理由を聞いたら、「9時から18時の定時に仕事が終わらないから」ってさ
公務員じゃないんだから・・・
237 :
名無し専門学校:2007/08/05(日) 16:16:47
こんにちわ
2年前の話ですが新卒で勤めて初任給5万でした 保険とかついてなかったけど税金は引かれて手取りで4万円代
ちなみに北海道です もう辞めましたが
238 :
名無し専門学校:2007/08/05(日) 17:43:35
技工は並の仕事じゃないね。
労働条件が厳しいから。
技工の現状納得してから学校入ったら。辞めるんなら、お金無駄になるよ。
俺は納得して入学したぜ。
でも、実状はもっときつそう。なぜなら、深夜業務当たり前そうだから。
新卒で給与5万か手取りが4万そりゃ、他業種にいきたくなるな。
将来的に実りそうなら我慢もするけどな。
んだな。
料理人とかの住み込みの弟子だってもっと貰ってる。
将来独立なり今の店の偉い人になれる見込みがあるからまだいいが。
技工の場合、その一桁の給料で生活費は全部出さねばならん。
当然、親の援助やそいつの副業による収入が必要となってくる。
その技工所の経営者が新卒の親の脛やそいつの技工とは別の稼ぎを
間接的にかじってるんだもんな。新人は経営者のヒモかよw
働いた挙句に逆に生活を援助してくれるようなもんだからな。
240 :
名無し専門学校:2007/08/08(水) 22:53:09
おれ大阪の割烹に住み込みで修行にいったけど、お金もらったの盆と正月だけだったぉ。
241 :
名無し専門学校:2007/08/09(木) 18:02:48
秘伝の味を継承するのは大変ですな。
食事の時間すらないのが死か技工
食べないで働けとさ
死か技工wwww
どっちもアウトじゃねーかwwwww
244 :
名無し専門学校:2007/09/02(日) 21:10:53
速く 辞めたほうが身のためだよ^^
この業界に未来なんてないよ
がんばっても体壊すだけしかも
25〜30で牛辞めても就職ないぞ〜
例をだそう
近所の牛(51歳)の人は辞めたそうだ・・・51で辞めるって・・・・
近所の牛 34歳 の人はリストラにあって牛に再就職するが年齢が
高いせいかイジメにあい辞めたそうだ 今は警備会社で働いてる
らしい
イジメにあったのもその人の運かもな。
警備会社で働けるならまだまだいいべよ。
20代30代のネット難民が増えてる御時世なんだし。
>>245 技工士免許とっといてよかったよなーみんな!
247 :
名無し専門学校:2007/09/06(木) 00:11:44
>>247 日本製だって材料の大半は中国製だからどっちもどっちw
金属やレジンや研磨材だってパッケージは日本でも中身は中国製ですからw
>>248 確かに中国製の材料はある。自分は全く使ってないけど。危ないもん。
危険と感じてるなら中国の材料は使わなければいいだけさ。
最近は何かと中国の事は話題にでるねー。偽造とかばっかじゃんw
中国4000年の歴史をなめるな!!
>>249 その通りだね。私の技工所にも中国の材料あるかも。
調べてみよ。
252 :
名無し専門学校:2007/09/13(木) 12:55:33
中国産あった!!
253 :
名無し専門学校:2007/09/14(金) 21:17:38
大阪セラミックトレーニングセンターという学校はどんな学校?
行く価値ありますか?
情報ください。
>>253 トレセンは歯科技工士免許を取得した人が更なる技術を取得する為に行く所。
こういった施設で、トレセン以外だと、早稲トレ、マスターセラミスト、歯科技工専攻科(専門学校の中)などがある。
臨床経験積んだ人もいるし、新卒でくる人もいる。
ちなみに俺は専攻科でデンチャーの勉強2年やったよ。
トレセンはセラミストが行くとこ。
大阪と宮崎にある。
校長は片岡さん。(歯科会で有名人よ)
主に歯牙彫刻とポーセレンの授業
確か月〜金ってコースと週末のみのコースがあった。
歯冠修復で高い技術を取得したければ行く価値あるよ。
取得できるかどうかはあなた次第だけどね。
トレセン出た人6人知ってるけど形態などはかなりのものだった。
参考になった???
行って頑張っちゃう???
宣伝でっか
256 :
名無し専門学校:2007/09/15(土) 22:30:43
トレセンの西○好美という講師はどんな感じ?
ホームページに載っていた同氏が経営するデンタル○○アート
という会社はどんな感じですか?
257 :
名無し専門学校:2007/09/15(土) 22:33:30
確か茨木市内の会社か?
実態ギボンヌ?
西村さんは山本さんとか三善さんとか大畠さんとかと同等の技量を持ってる人。
セラミストならこの人達は知ってると思う。
西村さんのポーセレン見た事一回あるけどすげーよ。
会社はよーわからん。
259 :
名無し専門学校:2007/09/20(木) 00:23:15
技工士に未来を感じなくなってから
いつに間にやら就活。
新卒で矯正専門院内ラボ迷ってるんですが・・・・
どなたかご意見を。
>>259 あなた次第で未来は決まる。はじめから逃げてちゃあいかんよ。
これから歯科技工士は未来あると思うよ。頑張りな!
迷ってるっていうのは試験受けようか迷ってるって事?
これからは矯正の需要増えるからいいと思うよ。
はじめはキツイかもしれんが耐えていこう。
俺の同級生だった女の子は今院内で矯正やってるけど
週休2日の残業なしだとか。
あと机が汚れないって。クリーンな仕事ができるってさ。
私は名古屋の矯正歯科の院内で働いています。
矯正は今人気らしく、私の所も就職希望者が多数きてます。
ただ、女子のみの募集でしたが。
>>259 何度もマジレスするが大学に進学しなさい。
もし技工から足を洗って転職する時、大卒か特殊な資格でもないと大変だぞ。
「私は転職なんてしません!死ぬまで技工で食っていくんです!」
って奴ほど5年〜10年で辞めていくんだよな。オレもそうだったw
>>262 なんだこいつ?
それはおまえが技工に負けただけじゃねーか。
威張ってんじゃねーよ。
あんた足洗ってるんだろ?ならここにレスするなよ。未練たらしい。
264 :
名無し専門学校:2007/09/21(金) 02:37:14
歯医者も技工士も供給過多で、どんどん給与も待遇も悪くなってるから、ねぇ。
生徒減りかねないようなカキコに反応しちゃうのは分かるが、落ち着けよ先生w
>>263 なんだてめぇ?
それはてめぇが技工にしがみついてるだけじゃねーか。
強がってんじゃねーよw
これ以上若者の人生をメチャクチャにするなよ。
すまん!寝不足で頭おかしくなってんのか・・・・
書き込んだ時間まで土日も関係なく毎日仕事してw
研磨終わったか?鋳造リング入れ忘れるなよw
266 :
名無し専門学校:2007/09/21(金) 08:57:40
おはよー
みんな今日もがんばろうぜ
>>265 おまいさん、技工やめても面倒な仕事してんのなw
ちゃんと寝とけよ〜。
>>265 強がり?頭わりーなおまえ。
強がりってのはうわべだけ強いようにみせかける事を言うんだよ。
おまえと違って技工から逃げてねえ。技工する事に誇りがある。
しがみつくってのは絶対にはなれない事を言うんだよ。
技工やめたくせにまだここにレスしてくるとはよほど未練があるんだな。
やめたのに技工にしがみついてんのはおまえだろう。
知能が3歳並みのおまえには幼稚園からやり直す事を進めるぞ。
>>268 お遊びやめてマジレスしとくが。
正直未練がないのかと聞かれりゃそうかもしれん。
先輩から殴られ蹴られから始まって最後は固定客まで持ってたからな。
それまで覚えた技が全て水の泡と化すんだからな。
数年ぶりに友達のラボでワックスアップして出来たのには自分でも驚いたw
そのまんま残ってた仕事も手伝っちゃったよw
オレのいたラボは深夜までや休日出勤も当り前のようにあったし、
もち手当なんか出ない。道具は自腹。経営悪化で年収が新人時以下に急降下。
親戚が危篤なのに駆けつけられずラボ机につっ伏す生活に嫌気が差した。
辞めると言ったら「技工で食えなくしてやる!」と社長が逆ギレ。
同業者にある事ない事言いふらされて再就職できず今は普通の会社員。
働いてたラボもオレの固定客に逃げられ大打撃だったらしいけどな。
今は夜の7時8時に帰れるし、その残業も出るし
アンタにも偏見とか抜きで言っておく。
寝不足たたって心臓発作や脳溢血で不自由な体になったらどうするよ?
自分が倒れたら周りの家族に計り知れない苦労が待ってるんだぞ。
20代30代の技工士がバタバタ倒れてるんだから人事でない。
それだけは注意して生きてくれ。
>>269 俺は家族にも両親にも理解をもらってこの仕事をしている。
そして何より技工が好きで、歯科医療に関わってる事に誇りをもっている。
だから、患者の為、家族の為、自分の為にも続ける。
身体面ではあんたの言う通りだ。
その考えは決して間違っていない。
健康には注意するよ。
あと数々の罵声申し訳なかった。
あんたも頑張ってくれ。
271 :
名無し専門学校:2007/09/22(土) 21:21:43
270は技工がストレスと感じていないから問題ないと思う。
>>270 家族や両親が理解し、支えてくれる間は、いいかも知れんけど…
いずれ両親は、君より先に、誰かの支えが必須になる。
そのとき、支えてやれるだけの収入と、時間・体力的な余裕を、持てているんですかね?
>>269は先まで見越して、未練あってもアシ洗ったように見えるんだが…
しがみついてて、本当にいいと思ってるのか、聞きたいです。
>>272 収入、時間、体力はそれなりに余裕ある。
俺は今年25歳。開業して一人ラボで奮闘中。
収入は、まあ月によってだが120万〜200万位行くかな。
仕事内容は義歯専門で、自費が9割、保険2割ぐらいか。
料金に割引は一切なし。技術の安売りなんてご法度だ。
自費と保険の納品がかさむと深夜までやる事もある。
基本は7時くらいで終わるかな。
木曜はなるべく休むようにしてる。契約してるとこは全部木曜休診だから。
あとは日、祝日は無条件で休みね。
自費、保険関係なく手は抜けないから疲労度はそれなりにある。
免許とって5年目でようやくここまできた。
ごめん訂正
自費8割ね。
275 :
名無し専門学校:2007/09/23(日) 02:22:05
>>269 また いつかcomebackしようぜ!
そして今度は人を育ててくれよ!
>>270 こっちこそすまんかったm(__)m
技工を辞めざるを得なかった奴の分まで頑張ってくれ!
こんな場所からになっちまうが応援してるよ!
>>272 先を見越してる訳じゃないんですけどね(よく言われますw)、
技工以外の資格を持ってたので、その資格を頼りに転職しました。
しがみつくのか転職するのか、どっちが良いか私にはわかりません。
>>275 したくてもできないんだ。OTL
狭い歯科業界で根も葉もない噂を撒かれちゃうとね。
オレが教えたら教えたで、その教え子が就職で苦労しるかもしれん。
277 :
名無し専門学校:2007/09/26(水) 18:36:08
>>276 Drと良好な関係を築けていたなら復帰も可能でしょ。
僕たちは待ってますから。
コードギアス反逆のルルーシュ
10月27日(土)夕方5時30分よりMBS系列にて放送スタート
BS-iも日曜日からスタート
お前ら絶対見逃すな
279 :
名無し専門学校:2007/10/11(木) 18:50:11
見所は?
280 :
名無し専門学校:2007/10/28(日) 22:03:20
おまえら マジ落ち着けよ・・・
こんなレベルの話をしてる時点でこの業界終わってんだってことにきずけよ・
281 :
名無し専門学校:2007/10/29(月) 12:39:10
落ち着いてなんていられるか!!
見逃したじゃねーか!!!
282 :
名無し専門学校:2007/10/30(火) 12:55:48
裁判に勝てたら状況が好転するぞ。
どして?
なんの裁判?
285 :
名無し専門学校:2007/11/15(木) 17:50:14
裁判員制度どうよ
技工士にそんな時間取れるのかな
286 :
名無し専門学校:2007/11/24(土) 02:30:53
今の技工士専門学校で入学時に寄付金取ってるとこまだあるの?
入学時はわからんが卒業までならほとんどの技工士学校で取ってるでしょ?
288 :
名無し専門学校:2007/11/29(木) 20:47:11
歯科なんてマッチポンプだからな。
治療のフリして他の歯にちょっと傷つければ、暫くすればまた来院。
虫歯撲滅意識の無いような評判悪いカス医は消えていいよ。迷惑。
お前ら技工士の客は歯医者しかいないんだってな。
かわいそうにな
てか悲惨だな。
292 :
名無し専門学校:2007/11/30(金) 08:59:50
同情するなら自費をくれ
293 :
名無し専門学校:2007/11/30(金) 21:55:44
>>288 歯科医院、歯科技工所の経営者がベンツやフェラーリ乗っている
事実をどう思いますか・・・
親が金持ちと思います
295 :
名無し専門学校:2007/12/01(土) 15:36:24
技工所開業してます。
一戸建て買ってベンツとアゥディ乗ってます。
親は小さい八百屋だけど
八百屋はどうして継がないのですか?
297 :
名無し専門学校:2007/12/01(土) 17:51:58
八百屋は大変なんですよ、例えば近くにスーパーなんか出来たらおしまいです。
それに比べたら・・・
技工もいいものつくらないと生き残っていけないけどね・・・・
体大事にしようね
299 :
名無し専門学校:2007/12/01(土) 19:13:16
↑大体7時すぎには終わってます。
特急仕事や盆前、年末などもちろん徹夜の時も有りますが。
でも日休みで土曜日は昼まで終わってます。
300 :
名無し専門学校:2007/12/01(土) 19:23:41
拍手
301 :
名無し専門学校:2007/12/01(土) 19:43:15
>>295 技工は何をやっていらっしゃるんですか?お一人で開業されているんですか?
302 :
名無し専門学校:2007/12/01(土) 20:15:26
学校関係者の皆さんお疲れ様です。
303 :
名無し専門学校:2007/12/01(土) 21:17:55
>>301 MB,オールセラミックとそれに伴うインプラント関係です。
それとハイブリッドも少しですね。
技工士も勉強する人しない人、差が有りますね・・・歯科医も同じです。
304 :
名無し専門学校:2007/12/01(土) 22:04:31
>>303 301です。お答えありがとうございます。
昔インプラントの上部構造のメタルクラウンや前装冠を知らずに
保険の料金と同じで作っていたのですがこれってバカ見てますか?
本当はいくら取れるんですか?
山形の某ラボに勤めてた知り合いの社長、ベンツにポルシェらしい
腐ってるらしいが
306 :
名無し専門学校:2007/12/04(火) 20:04:51
かなり良い暮らししている経営者は珍しくないよ・・・
問題は搾取され続けている従業員
技工所の経営者は従業員の親や家族の脛を間接的にかじってるのさw
309 :
名無し専門学校:2008/01/07(月) 12:47:45
どうしたら歯科技工で年収300万円台をこえられるか?
310 :
名無し専門学校:2008/01/07(月) 17:04:41
自費専門、インプラント、セラミック、これしかない?保険はやめた方がいい。
女:4年目技工所勤務
給料:20万/月
賞与:年1回(1月分)
保険:労災・雇用
休暇:完全週休2日制/有給無し
交通費:半分支給
規定勤務時間:9時〜19時(残業超あり/残業費無し)/終わらなきゃ休日出勤
辞め時かね……
よく4年も続けたな
>>311 まだマシ。でも転職したほうがいいと思う。
俺の技工士時代の最後w
男:10年目技工所勤務
給料:19万/月
賞与:なし
保険:労災・雇用
休暇:日、祭日/有給無し
交通費:自転車だから無し
規定勤務時間:9時〜18時(実質8時〜夜中1時)
314 :
名無し専門学校:2008/01/11(金) 21:42:07
↑本当ですか?立派な行政違反ですね。
だったら企業?銘と事業主を教えてください。
虚偽でしたら書き込み不要ですが・・・
>>314 本当ですよ。これ以上に苛酷な就労環境だってありますからね。
個人情報保護法に触れる恐れもあるので企業名や事業主の公表は控えます。
関東地方の某技工所とまでお答えしときましょう。
告発したところで事業主は突っ跳ねるでしょう。
「別に残業を頼んだ訳でもないし会社としての雇用時間は終わっている」
「何やってんだか知らんが勝手に残って電気代も掛かって困ってんだよ」
こう言われたら何も言い返せない。
>>312>>313 さっき帰宅\(^o^)/
最近になってこれじゃバイトでもしてた方がずっと良い生活出来そうだと思って来た
退職して1年間バイトしながら新天地探してみるかな…ちょうど4月で5年目になるし丁度いいか
>>315 ですよね…
一回こんな条件で残業やってらんないと言ってみたんだけど
「規定時間終わったら帰っても良いんだよ」と一言
じゃぁこの山のような模型一体誰が片付けるんだよ…
雇用主には雇用主なりの言い分もあるんだろうけど、なんで人増やさないのかと…
オレは3年前までは、
平日は9時から終電まで。土曜は徹夜して、日曜の
昼2時まで睡眠なし!
全部保険で歩合でやってた。
売り上げは月に80万位で、保険なのにスコープ使って自費に近い形態で作ってた。
それで年収300万いかないか位だったよ。
技工士にしては収入良かったのかな。
ただ社長のチェックが厳しかったな!
社長は自費だけやって早くあがり、土曜は会社で競馬してたよ。
学〇〇学駅前のラボだったな。
今は何してるの?
319 :
名無し専門学校:2008/01/13(日) 08:16:38
うわぁ、技工士の収入低いね。
技工が勧められない理由はここにあるんだ。
日がまわっても仕事してるんだったら、やる人少なくなっていくよ
317です。
オレは今も技工士です。
自費専門のラボに入って
収入もちょっと上がったんだけど、
インプラントバブルが弾けそうな感じでかなりヤバイ。
インプラントも若い歯医者はかなりダンピングするよ!
安いラボ見つかれば平気で契約打ち切り!
これからは自費だ保険じゃなく、なんでも出来る安いラボでないと
儲からないが食ってけない。
もう儲かる儲からないなんてレベルの状態じゃないね!
転職先探さなきゃ!
コンプライアンス違反で残業などの件は
出退勤の記録(タイムカード等)が残っていれば
内容のうんぬんに関わらず違法だと労働基準監督所から取られるよ。
更にこの記録等により過去にさかのぼって残業代を請求する事ができる。
タイムカード等、写メに取り記録しておくものも手だろう。
最近は是正勧告されると厳しいからラボも覚悟しておくといいよ。
社長だから何をしても良いわけではない、社会的に抹殺されろ。
>>321 小さなラボではタイムカードなんかありまっせーん\(^o^)/
ほとんど抹殺されてるに等しいね。
親が死んだから数日間休ませてくれって頼んだ時の歯医者の返事。
「だから何?テメーの都合なんか関係ねぇだろ!仕事だぞ!」
「無駄口叩かねぇでさっさとやらねぇと朝までに納品できねぇぞ!」
あなただったらキレますか?
326 :
名無し専門学校:2008/01/14(月) 23:08:24
そんな歯医者との付き合いはキル
>>324 そういうのに対応できないなら歯科医院から仕事受けたらだめだよ。
下請けでもやってろ。
だいたい親が死んだぐらいでラボの機能が停止するのなんて、ワンマンだけだろ。
>>327 何様だよ貴様。
親が死んでも仕事を取ればいいだろうが、死んだぐらいでってのは無いだろ。
貴様がドクターなのか技工士なのか知らないけど、お前みたいなのは
もし死んでも貴様のクソガキに同じように思われるんだろうがな。
あんな親、死んだぐらい、ってね。仕事で氏ね。
>>327 だからワンマンラボでの出来事を言ってるんだろうよ。
あと倒れた社員の病床にナイフと山のような量の模型を持ってきて
「夕方取りに来るからマージン出しとけ」って置いてく経営者も鬼だな。
330 :
名無し専門学校:2008/01/19(土) 06:39:48
技工の料金って安いらしいけど、保険ばかりやってるラボは利益も労働時間もかなりハードかな?
自費を扱わないと、技工はやりきれないって聞いたけど、
331 :
名無し専門学校:2008/01/19(土) 17:06:49
年中無休
週100時間超労働
保険鉄屑価格
現代日本にこんな世界があるのはある意味ミステリー
>>327 > だいたい親が死んだぐらいで
酷いやつ
バチ当たれ
333 :
名無し専門学校:2008/01/21(月) 22:05:40
会社員の友人が最近付き合いはじめた彼氏が歯科医勤務の技工士さんですが
いつも「俺は貧乏だから」ってのが口グセなんだそうです。
私の従兄弟も、技工士(独立)ですが結婚して奥さん専業主婦で子供も1人いて
普通の生活レベルを保てていると思うのですが、同じ仕事でナゼこんなに格差が
あるのでしょうか?
334 :
名無し専門学校:2008/01/21(月) 22:23:39
雇い主の技工士は経営してるから雇われる技工士の稼ぎも少し頂く。ピンハネ。
だから友達の彼氏はピンハネされてる。従兄弟は雇ってる技工士をピンハネしてる
のじゃないのですか?
儲けのない仕事なのに儲かるとか言ってる技工士は間違いなくピンハネしてる。
合法的横領ってやつだな。公平にケーキを切ったよって言いながら自分の分は
実は大きく切る奴。
335 :
名無し専門学校:2008/01/21(月) 22:37:39
従兄弟は誰も雇っていないのですが..
336 :
名無し専門学校:2008/01/21(月) 22:53:30
工作員乙
337 :
名無し専門学校:2008/01/23(水) 21:18:47
338 :
名無し専門学校:2008/01/24(木) 00:37:21
339 :
名無し専門学校:2008/01/27(日) 00:04:31
そろそろ技工士会も団結して技工料を統一しないと・・・
技工士同士で価格競争して首絞め合ってちゃダメだろ
>>339 そうだな。
手始めに20人以下のラボは原則廃止からスタートしてほしい。
個人の零細みたいに人件費がまともに計上されていない技工料金ではなぁ。
341 :
名無し専門学校:2008/01/27(日) 22:02:43
年収200万以下は嫌だぁ〜
>>339 まず仲介を閉め出さないとダメっぽくね?
あいつら値段下げろと脅してくるぜ?
>>339 べつに今でも充分食ってけるからいいよ。
344 :
名無し:2008/01/29(火) 15:50:04
国だよ、20年間も保健点数据え置きは、ありえない!後、歯医者増やしすぎ
これも、国の無策ダ
頭に来る!!
だから歯科医の数を国策で減らすんだろ?
それに昔よりもみんな歯は健康になってきてるから。
技工士イラネ。
346 :
名無し専門学校:2008/01/30(水) 23:25:32
技工士って給与水準低いからまともに生活できないの?
給与水準の問題じゃないと思う。
保険点数の低さ、歯科医師の傲慢などかな。
患者は金づる。儲けようとして、技工士にまともに技工料払わん。
自分の利益を得たいが為の欲求。
348 :
名無し専門学校:2008/02/03(日) 20:49:34
新卒でラボ就職だけど、給与って掲示された金額もらえるの?
349 :
名無し専門学校:2008/02/03(日) 23:37:46
いろいろ因縁つけて半分にされた
しかも忙しいとかのたまって半月以上遅れて
給料日に貰える奴と貰えない奴がいた
会社とは言えない技工所も多々あるから
むしろまともなところ方が少ないか・・・・
350 :
名無し専門学校:2008/02/09(土) 08:28:04
学生時代に辞めました
351 :
名無し専門学校:2008/02/09(土) 21:22:31
今年技工学校卒業でもうすぐ社会人^^v
マジ技工士不安すぎる、不安だよおい、まじなんなの?
>>351 もうすぐ進級でそのテンションになっちまってやる気が出ない・・・どうしようか
353 :
名無し専門学校:2008/02/17(日) 17:32:20
2年で300万、400万かけて半年もしないで技工士引退で家庭崩壊
親は怒り狂い勘当され路頭に迷い人生が壊れていく
よくあることだから
残念だがどうしようもできん
技工士学校に引っかかったら最後
早めに人生やり直せ
354 :
名無し専門学校:2008/02/18(月) 16:20:49
>>351 結構マジ
不幸自慢じゃないけど、俺は朝8時から翌日の2時3時までを週6日で給料13万ボーナス無しだったし
1年で技工やめてやったぜコンチクショー
そんな糞ラボばかりじゃあないが、技工は止めとけ
おまえの体と心と時間のために
355 :
名無し専門学校:2008/02/18(月) 18:45:14
>>355 うちは親父の遺言が「技工士なんか辞めろ」だった。
357 :
名無し専門学校:2008/02/21(木) 20:42:07
いわゆる詐欺ですよ。
大丈夫、従業員騙してイイ思いしてたブダペストは今必死ですよW
あいつら40才過ぎて再就職とか…W W
笑いが止まらんW
ゴキブリにはイイ仕打ちですねW
福利厚生費で海外旅行に行ってた報いですねW
359 :
名無し専門学校:2008/02/29(金) 23:16:26
新卒歯科技工士の給与っていくらぐらいなの?
>>359 おれは30万だった。30年くらい前のはなしだけどな。
361 :
名無し専門学校:2008/03/01(土) 01:35:50
>>359 時給で500〜600円くらい
下手すればそれ以下だったり
給料よりも就労時間を気にした方がいいぞ
翌日まで拘束して残業代出ないなんて技工業界の常識みたいなもんだし
中には賞与も保険も無いようなDQNラボもあるからな…
>>359 月給16マソが現在の相場だ。
時給だと>361の言うとおり。
週80〜90時間労働は覚悟すべき。
コンビニのバイトの方が遥かに率がいい。
363 :
ディューク:2008/03/01(土) 05:45:06
新卒で30万!!いい時代ですね。今、その金額をもらうには補綴自費か矯正自費のごく一部の人材。悲しい業界・・・
30年前で新卒が30万なんてあり得なかったです
365 :
ディューク:2008/03/01(土) 13:20:02
せめて、人間たるや生活を営むだけの給与・待遇を・・・国家資格ってそんなに安っぽいのか?!
366 :
名無し専門学校:2008/03/01(土) 13:54:11
生活厳しくても値段下げ続けてるんだから自業自得じゃね?
嫌なら高い仕事やればいいだけの話
367 :
ディューク:2008/03/01(土) 13:56:58
それは経営者側の話。まあ、確かに騙されるほうも悪いんだろうけど・・・
ギコ牛の給料なんて昇給しても30万ぐらいで頭打ち。
あとは自分で独立して牛のように働けw
>368
30代で時給2K以下だと「負け組」ですな‥
>独立して牛のように働け
アンタは牛飼い(労基法無視の)かぁ?
370 :
ディューク:2008/03/02(日) 05:14:24
牛をばかにするんじゃない。普段は平穏だが切れると、手が付けられない。乳も出すし、肉にもなるし、助けられているのがわからんのか!
371 :
FROM名無しさan:2008/03/04(火) 16:10:40
やぁ兄弟!
俺は、5年やってた技工士をとうとう辞めたよ。
いや、仕事自体は好きだったんだが、
この給料の安さと休みのなさ、そして残業だらけ。
開業という道もあったのかもしれないが、
(技工を続ける気がないので、その気持ちはなかったが)
今の手取りじゃ、結婚以前に自分の生活だけで精一杯だ。。。
ちなみに辞める決め手になったのは、
ラボの社長が、社員を全員派遣扱いにして
雇用保険無し、労災無し、手当て一切なし(手当ては元からだが)。
流石に辞めたよ・・・・・保険も年金も全額負担。
おかげで5年働いて、失業手当、退職金も0だ。。。
当たり前だが、30歳までの人も全員辞めた。
俺はコレを機に違う道を探す、他の兄弟は頑張ってくれ、、、、
372 :
名無し専門学校:2008/03/04(火) 19:42:57
371さんは お年いくつなんですか?
373 :
名無し専門学校:2008/03/04(火) 19:46:28
バイトで1400円/時間です、あたし。
374 :
名無し専門学校:2008/03/04(火) 21:18:12
バイトで時給1400円とはたいそうなもんで
6時間座ってるだけで日給7Kのバイトならやったことある
昼休憩がちゃんと一時間あって昼飯やおやつまで出るおいしいバイトだったな
先生の方は30Kくらいもらってたけど…
ちなみに俺は数年前から元技工士になってる
もうすぐ行きなおした学校卒業だけど、無事いいとこに就職決まってよかったよ
もう仕事してるけど、待遇よし人間関係よしで技工士の時の苦労を忘れそうだw
転職する気の技工士がいたら頑張れ
下調べをしっかりして積極的にアピールすれば、きっといいとこに入れるから
376 :
ディューク:2008/03/05(水) 01:00:00
371さん。まだいい時代にぎこやったんですね。その情報以下が今のぎこの現状!
バイトで1400?ドレス着てタバコに火つけてんのか?
377 :
FROM名無しさan:2008/03/05(水) 13:36:38
>>372 新卒から技工なので現在25歳です
>>376 自給換算すると、だいたい600円から800円を行ったりきたりでした。
知り合いを見ると、コレでもマシだったのかもしれません。
でも、正直近くのコンビニの方が自給が良いでした。
仕事にやりがいを見い出すか、思い切って別の道に歩むか
悩みました。。。。
378 :
名無し専門学校:2008/03/05(水) 14:18:44
↑の人、自給じゃなく時給でしょ。
技工の前に漢字のお勉強をしましょう!
379 :
名無し専門学校:2008/03/05(水) 14:57:05
380 :
ディューク:2008/03/05(水) 22:08:20
378!377のあげあし取る前に人間のなんたるかをもっと学べ。
真剣に悩みを打ち明けているのに・・悲しいぞ・おぬし
381 :
バイオ:2008/03/06(木) 01:19:34
皆さん、技工士結構稼げるとおもいますよ。
稼げない人は、努力が足りないんじゃないんかなー
382 :
名無し専門学校:2008/03/06(木) 02:14:12
あたしの彼は技巧士さん
あたしは歯科助手
歯科助手と比べるとどうですか?
>>381 適当なこと言わないで。
弟が興味を持ってるけど説得してます。
2ちゃんでもヤフー知恵袋でも小一時間も見れば
どんな状況なのか見当付くじゃない。
学校経営者とかそういう方ですか?
デマ流さないで。
384 :
ディューク:2008/03/06(木) 08:19:01
382さんの彼氏さんが院内・ギコラボどっちか?とかいろいろな情報が足りないため
どうなのかわかりません。
383さんの弟さん、他の職種をぜっっっったいお勧めします。本当に歯科ギコの
現状はここで書かれているのはごくわずか。成功?普通うに生活できるのは一部のみ。
385 :
名無し専門学校:2008/03/06(木) 08:30:31
384 お前は技工で一生もがいて苦しむんだね。
笑える!
386 :
名無し専門学校:2008/03/06(木) 10:40:47
387 :
ディューク:2008/03/07(金) 00:13:52
386さん、納入しているものにもよるけど・同期のギコ士はインプラント系の
業者だけど大手企業並の給与らしいよ。
で・人間苦しむのも人生だよ。笑ってくれ・・・。
死ぬか生きるかは・・・・・・・・・・・・本人の・・・・・自由だぁ〜!!
だけどね・悩むのは・・辛いかも。
>>387 インプラントも納入する業者です(数は少ないけど)。
イヒヒ、それじゃ、高級取りかもぉ...
ウレピ、あたし
ネットワークを構築してそれを使って一斉値上げの運動
を展開する計画を立てれないでしょうか?
もしくはそれに向けて少しでも動く核みたいなものを創るとか。
政治力が干渉するような組織にしない事が重要になってきますが。
輸入補綴物が認可される事や歯科技工法でのそのあり方の矛盾に
異を唱えるのは焼け石に水のように思います。
恐らく行動でしか技工士の社会的な立場や権威は守れないですよ。
結局少しでも多数派になれば可能なはずです。
しかも報酬も上がる。望まない技工士はいないはずです。
そういう力がいるのです。司法や行政に問うのではなく、
商売人として、商業組合を作らないといけないと思います。
インターネットでサイトを立ち上げて登録させるとか、小冊子を
発行するとかして、情報を共有してある日を期日に一斉に値上げする。
反対するものを少数派にすることが絶対条件ですが。
390 :
バイオ:2008/03/07(金) 01:20:06
デマなんてそんなこといわないよ。
約三年で60近くあるし
技工士の専門学校受かった
安定した給料もらえるかな?
392 :
ディューク:2008/03/07(金) 08:35:13
388さん、そこまでウレピ・ウヒヒとは・・・。想像してる高級取りではないと。
中の上くらいじゃないかな?クレーム処理でかなりストレスかかるらしいから
癒してあげな。
391さん、ギコ士は人生のバクチです。
安定を求めるのなら、いまからでも遅くはないので進路変更したほうが・・・。
入学費・授業料等もったいない!
,, -‐''" ̄ ̄`゙ ヽ、
/ \
/ i
ノ ___ノ
(____,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
. |(●), 、(●)、.:|川
| ,,ノ(n__n )ヽ、,, .:::|リリ
. | mj |=| !rm .:::|(((
. 彡\〈__ノニ!、__〉:::/ミミ
/ノ |‐--| !´\
ホットペッパーでも配ってろ
自給1400くらい軽い
3時間で5000もらえるからな
395 :
名無し専門学校:2008/03/12(水) 23:46:12
男:9年目歯科医院勤務
給料:30万/月
賞与:年2回(2ヶ月分)
保険:労災・雇用 ・国保・厚生年金
休暇:完全週休2日制/有給18日(完全消化可)
交通費:5千円
規定勤務時間:9時〜19時(残業超あり/残業費無し)実働:9時〜21時半くらい
同期たちと比べると恵まれてる方だと思う。。。
.| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ .| し J|
彡、 |∪| | う〜ん・・・ .J レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
397 :
名無し専門学校:2008/03/14(金) 17:16:45
技工士辞めたところでどんな仕事があるってんだい?
大卒の学歴もなく働くっつったら、工場や運転手やそんなとこじゃないんかい?えっ!
398 :
名無し専門学校:2008/03/14(金) 19:42:42
技工士の職駄目だしばかりだなー
技工以外に自分のできる仕事の選択範囲が工場や運転手しか出てこない技工士は人生終わってる
それでも工場や運転手やる方が技工士やるよりもマシかもな
400 :
名無し専門学校:2008/03/17(月) 18:05:34
技工やろうなんて人は対人の仕事を嫌うから転職も難しいよな
401 :
名無し専門学校:2008/03/17(月) 23:24:35
技工士(10年)、職人、運ちゃんと典型的な元技工士です。
荷物積んだら一人ってのが自分に合ってます。
技工士3年目の女ですが、
給料:手取りで15万弱(交通費含む)
ボーナス:年2回ですがお小遣い程度
保険:手取りの給料とは別に、各種払ってもらっています。
休日:日曜祝日は休みで、土曜日は交代制で午前中のみ出勤
勤務時間:8時から始まって、終るのは早くて21時。通常22〜23時。
連休前とか年末とかは毎日1時2時に終るのが普通な感じ。
社員旅行:2年に一回、連休を利用して沖縄とか
・・・技工所って、どこもこんなもんでしょうか?
同世代の人はどんな感じなのでしょう・・・。
403 :
名無し専門学校:2008/03/20(木) 15:13:55
こんなもんです
>>402 仕事場としては労基法は守れていなくても、保険なんかがある分にはまだまだ恵まれているレベル
技工業界にはボーナスも保険も無い長時間労働で薄給のラボがいくらでも存在する
そういうビックリラボに当たって一年で技工辞めた俺に比べれば遙かに待遇はいい
だけど、転職した職場の待遇じゃあ負けないよ?
ちょうど八年前に給料未払いで夜逃げした社長は生きてるんだろうかと毎時季思う.
そのとき作った借金がやっと完済できる。
408 :
名無し専門学校:2008/03/26(水) 16:12:50
日本ではなく海外(アメリカなど)で
働くのを考えた上で技工士になろう
と思っています。
よく、日本よりアメリカなどの方が
待遇が格別に良いと聞きますが、
実際はどのようなものなのでしょうか?
当方16歳高校生、男です。
409 :
くろ:2008/03/27(木) 13:11:42
うちの新人はCKコア計6本ぐらいしかでけん
410 :
名無し専門学校:2008/03/28(金) 01:27:52
408は勉強して大学いくべき
>>408 海外行って技工できるくらいの力が自分にあると思っているのなら、別の道に進むべき
必ずそれなりの職に就けるはず
進路が思いつかないからとりあえず手に職をって技工士選んだのなら、とりあえず止めとけ
>>408 日本人の技工士がアメリカで成功するのは日本の技工技術が高いからだったと
思う だからアメリカで最初から技工を学ぶよりも日本でレベルの高い技工を
覚えてからアメリカへいったほうがいい
>>408 正解かもしれない。
もともとアメリカは歯科技工士の免許制度がない。
日本は国家試験制度で認められた者のみ就ける
独占業務。
一応の教育はされてるのでアメリカでは重宝がられるし
待遇も良い。
先輩がアメリカで技工士されてる。
最初はやはりきつかったが、今では日本では不可能な
給与所得を得ているし、休日はバカンスと楽しそう!!
適当なこと言うな。
これからアメリカは金融危機で、ドルは崩壊する。
ニクソンショックや1930年代のブラックマンデー以来の本格的な
金融危機になる。4月末には国内経済が混乱するってのに
何がバカンスだよ。のんきな事言ってんじゃねーよ。
どっちにしても歯科技工のいい方向での未来は無い。
せいぜい現状維持か現状より酷くなるかだな。
接着ブリッジも保険でできたり、4月に更新される保険は歯科業界にとって
更に悪くなる事ばかり。
いいかげん適当なことばかり言ってるんじゃねーよ。
技工業界はゼロ以下なんだよって。
いいところなんてひとつも無い。
悪化は加速を増すだろう。
毎日仕事をこなしてばかりで、その仕事がいくらなのか考えずに
やって、更に保険の仕事が少しだが安くなったりしていても
毎日と同じように仕事をするだろう。
技工士は真面目だが馬鹿なんだよ。
たとえ給料がベースアップしたとしても、その分誰かの取り分が減っている
訳よ。でないと減っていく一方の予算なのに捻出できないからな。
そういう泥棒をするからこの業界の未来はどんどん悪くなる。
でもそれでもいいんだよ。
辞めていく奴らの給料くらい少しくらい泥棒しても、どうせ辞めていくんだし。
取ったもの勝ちよ。肉を食おうぜ。和牛をね。
おいおい駄目じゃんよ、せっかく学校出て資格とってがんばって
働いた俺のお金で肉なんか食べちゃ。
朝から終電まで働いて時間も無い上に少ない給料から更にピンハネ?
最近じゃあ後頭部が薄くなってきちゃってるし、出会いもないから
彼女もできないし、結婚もできない、みたいなぁ〜♪
419 :
名無し専門学校:2008/03/31(月) 00:46:07
歯医者が増え続ける限り技工士全体の取り分は減少の一途
平日1人も患者の来ない日のある暇な歯科医院の歯科医の方が
毎日終電ときには徹夜してる技工士よりも残業しないでもかるく上回ってるからな
下手な新米でも老いて手が振るえてるような歯科医でもな
>>408です。皆さんアドバイスありがとうございました。
進路を決めるまでにはまだ十分時間があるので、
ゆっくりと考えてみようと思います。
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ 歯科技工って素晴らしい仕事だね!
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
名ばかり医療職
ほんと なんで医療職なの?
424 :
名無し専門学校:2008/04/23(水) 01:12:19
てか本気だせば機械で技工物全部つくれちゃうんじゃないの?
技工物って有資格者じゃないと作っちゃいけないのに、機械で作るのはOKなの?
それなら有資格者が設計図書いて無資格者に削らせて、仕上げは技工士がやるのと工程はかわらないよね…
427 :
名無し専門学校:2008/04/24(木) 22:24:47
だれが機械で作るのはオッケーって言ってるよ?
どこにそんなこと書いてあるのか示せ。ぼけが。
設計図書いて知識の無い奴に指示書みせるだけで削るような
単純作業でもないし、逆に仕上は無資格がやればいい。
何も知らないくせにほざくんじゃねーぞ。
CADで削りだしたブツだって誤差に安定はあるだろうが、
精度では熟練した技工士にはかなわない。
馬鹿な偽工士と才能ある技工士を一緒にするんじゃねーよ。
428 :
名無し専門学校:2008/04/24(木) 22:30:52
馬鹿は死ねばいいが、本当に可哀想なのは死ねばいい馬鹿と同じ扱いをされる
才能のある連中だよ。
いいか、馬鹿は死ねばいいんだよ。要らない。
技工するなら関東や首都圏エリアに行け。
関西や死国じゃ奴隷になるだけだ。
429 :
426:2008/04/24(木) 22:40:23
機械で作る=CADCAM の事な
あれだってどうみても削る工程機械だよな
かなうかなわない依然に、そこんところはOKなの?
それともただのグレーゾーン?
430 :
名無し専門学校:2008/04/24(木) 22:53:49
医療の世界でグレーゾーンでメーカーがハードを手がける訳無いだろが。
操作できるのは技工士かドクターだけど、実際の製作のノウハウやセンスは
技工士のほうが断然レベルは上。
3次元のデータをスキャンしてセラミックの塊を
削りだすハードのことに対して、どうみても削る工程は機械だよなって、、、
おまえ日本人か?
削りだすって自分で言ってるのに削る機械じゃないって矛盾してないか
432 :
名無し専門学校:2008/04/24(木) 23:16:11
子供は国語の教科書を復習するか寝ろ
最近ノ日本語ムズカシイネー
434 :
名無し専門学校:2008/05/04(日) 23:27:32
日本ノ技工で生活ムズカシイネー
435 :
名無し専門学校:2008/05/14(水) 12:14:25
マスクとかどういう物を使ってますか?
感染症とかすごくコワイです。
模型とか歯科医院でちゃんと消毒してくれてないみたいで、もしもHIVに感染したらと思うとコワくて
436 :
名無し専門学校:2008/05/17(土) 22:18:03
437 :
名無し専門学校:2008/05/24(土) 00:04:59
>>435 模型からHIVに感染するわけがなかろう。
馬鹿か?
歯科技工士は2チャンネルで口の悪い人が多いですね。
やっぱり、ストレスなんでしょうが、歯科医院ではへコヘコしてますよね。
そろそろ中国製やキャドカムに押されて……仕事もなくなり、若い技工士も少子化で減り、歯科医師の奴隷の奴隷すら捕まえられなくなりそうですね。
もう、明るい未来は無いと言っても過言ではないでしょうね。
それはどこの業界でも同じでしょうけど。
2ちゃんねるで口が悪いヤツが多いのは
歯科技工士に限ったことではないけどねw
>>439 早速一匹雑魚が釣れましたねw
いい釣り堀だよ、2チャンネルはw
441 :
名無し専門学校:2008/05/25(日) 10:32:30
>>437 模型を介して感染が無いと思ってるの??その根拠は?
血液の付着した模型見たこと無いの?
うちはワンマンラボだから100パーセントTBS錠で除菌してから作業してます。
これでも完全ではないが、無処理で技工するよりも余程まし。
たいしたコストでもないんだからそれぐらいやれよ。
>>441 ワンマンラボなんかママゴトみたいなもんだから偉そうに書くなよ。
従業員雇ってるラボがどこまで環境を整備できるかの話だよ。
443 :
名無し専門学校:2008/05/25(日) 15:40:44
>>442 あ、いいです。べつに何もしなくても。
気にしないで従業員モロトモ感染なさってください。
どうぞご自由に。
無知ってすばらしいですね。
どうせ 早死にする訳だし
それほど気にしなくてもいいのでは〜
名ばかり医療職
446 :
名無し専門学校:2008/05/25(日) 23:58:36
437,442,,444を見るかぎり医療職以前の、人としてどうかと思うレベルだな。
自身はともかく、従業員や関った多くの患者に感染のリスクを負わせるとはあきれてものも言えない。
技工士やめろよ、人でなし。
あのね 模型からHIVは感染しないんだよ。
偉そうなこと言う前に勉強しろよ。
個人ラボは自宅でやってる人多いから注意は必要だろ。
外国だと許可下りないとこもあるしな。
449 :
名無し専門学校:2008/05/26(月) 14:41:18
印象に石膏流して模型が上がってラボに届く間に、肝炎でもHIVでも
菌は死んでる。
流したてホヤホヤの血液がついた模型を、手に損傷を負っている技工士が触るか、
傷を負った口腔内に模型を入れるほどの事をしない限り、感染なんてしない。
普通の環境で普通の作業をしてれば感染なんてしない。
ここで言われる感染の恐怖ってのは無知から来ている。
模型から普通の作業で感染はしない。
450 :
名無し専門学校:2008/05/26(月) 18:04:07
>>449 おっしゃるとうり無知って怖いですねwww
一度医科の関係者の前や患者の前でそれを言ってみたらwww
手元の資料によると、たとえばHBVは25℃相対湿度42%の乾燥状態で1week以上生存し、しかもその血中のウィルス力価はきわめて高い。
つまり血液などで汚染した模型は十分感染源となりうることを示唆している。
特効薬の無いウィルスに対して、消毒もなにもしなくて良いと強弁する理由がわからん。
甘爪がはがれていたり指に傷があることは珍しくないだろうし、石膏の破片が目に入ることは絶対無いと言えるだろうか?
しかもHIV、HBVだけではないのだよ微生物は。消毒ぐらいして何が悪いの?
大学病院なんかだとHIV感染者であることを連絡してくれるが、実際にその模型を前にすると考えが変わるよ。
451 :
名無し専門学校:2008/05/28(水) 18:15:22
ギコが難しいこという前に手を動かせ。
>>451 そうそう!!明日、朝一の3本Brの模型作りまだだろ〜
ワンマンラボの糞は給料貰ってるわけでもないし、払ってるわけでもねーのに、
何でこのスレでエラそうに語るんだ?
454 :
名無し専門学校:2008/05/29(木) 13:44:12
>>453 馬鹿なことをえらそうにカキコして、その上
完全に言い負かされてしまって悔しくてしょうがないんだね。
そんなことしか言うことがなくなってしまった本当に気の毒な糞だねー君はwwww
名ばかり国家資格
厚生労働大臣バンザイ
457 :
名無し専門学校:2008/06/04(水) 22:39:14
肝炎の予防接種、皆さんされてますか?
おれはしてないけど、従業員には予防接種いかせてる。2万5千円×7
459 :
名無し専門学校:2008/06/04(水) 23:48:32
えらい!>458 俺はしてないけどって25000ならしておくれよ
460 :
名無し専門学校:2008/06/07(土) 16:49:36
元、歯科技工士です。
朝は8時半出勤、夜22時までの勤務はあたりまえ。平均で夜0時ぐらい。
酷いときは夜中2〜3時まで勤務。もっと酷いときは朝方4時まで勤務。
帰宅途中に朝日が拝めました・・そして次の日も8時半から出勤。
給料13万。保険、残業代一切無し。休日は日曜日だけで、一週間の
疲れが溜まっているから遊ぶ気力も無く一日寝ているだけ。
技工士の先輩は5日間技工所で泊り込んだ経験もある。
いったい何のために生きているのか分からなくなります。
本 当 に 最 悪 の 仕 事 で す 。
辞めてよかったな
でも未練あんのか、こんなとこくるな
462 :
名無し専門学校:2008/06/09(月) 04:52:24
開業したらどのくらい?
死ぬしか無いくらい。
464 :
名無し専門学校:2008/06/10(火) 01:03:15
技工士って苦労するのが偉いと勘違いしてる人多いよね…
考え方は人それぞれだろうけどさ
決して高くない給料で日がかわるまで仕事してるとか苦労話を聞くと、何でそんなに仕事好きなの?って思う
おかしいかな?
465 :
名無し専門学校:2008/06/10(火) 08:50:55
仕事が好きなわけじゃない
ただこれが俺の仕事だからやってるだけ
466 :
名無し専門学校:2008/06/15(日) 22:22:35
厚生労働大臣が認めた国家資格だが
厚生労働省が無視した労働環境
467 :
名無し専門学校:2008/06/17(火) 00:38:12
現状を公正に開示しない歯科医療界そのものが悪いよ
開示できないのも理由があるのだろうw
結果的に自分の首を絞めるさ
ラボも医院も個人商店か零細企業のレベルだし
そこに勤務するわけだから
待遇面(福利厚生面も含む)で満足できるわけないことも理解してるけど。
やっぱ独立して一人親方になるしかないのか??
小さな鉄工場のオヤジと同じと思うと凹むなぁ・・・
>>468 機材で初期投資1000万以上かけてるワンマンラボなんか殆ど無いのに零細鉄工所のおやじに失礼だろ。
たしかにね、
歯科技工士なんて、鉄工場のオヤジに失礼なくらいの職業だ。
一人技工士は内職みたいだね
472 :
名無し専門学校:2008/07/19(土) 00:07:38
副業でどう?
473 :
名無し専門学校:2008/07/19(土) 11:23:42
>>724 ワイヤー曲げるくらいならやってもいいかな
焼き物系はおいしいけど機材や時間のことを考えると副業レベルでやるにはちょっとね
保険は問題外
なかなかのロングパスですね
475 :
名無し:2008/07/21(月) 06:06:58
皆さん労働基準法を勉強しましょう。
そして辞める覚悟のある人は、労働局に訴えてから辞めましょう。
そんな人が増えてマスコミに取り上げられれば、業界もきっと変わるはず。
476 :
気功士:2008/07/22(火) 11:07:50
マスコミが扱った場合、最終的に技工料金の話題になるな。明確な設定が無い上に保険点数は歯科医師会の人間が決めとる……って事は歯科医師会に情報操作されんだろな。
>保険点数は歯科医師会の人間が決めとる……って事は
歯科医師会に情報操作されんだろな。
馬鹿かてめえはw
点数決めてんのは厚生労働省だ
これだから専門卒は。。。
478 :
名無し専門学校:2008/07/23(水) 20:08:00
厚生労働省の、頭のいい歯科医師が決められるのかな?
479 :
名無し専門学校:2008/07/23(水) 20:43:10
厚生労働省で決めてんのは誰でも知ってるだろ。バカか?って言った奴いたなぁ〜、その会議に出席しとるメンツの肩書きや裏の顔…知ってて言ってんのかなぁ、まぁ汚い世界だわ。だから情報操作って言ったんだよ、なんも知らねぇ〜で言うなよ(笑)
480 :
名無し専門学校:2008/07/24(木) 15:56:17
士農工商>穢多、非人>牛馬>技工士
481 :
名無し専門学校:2008/07/24(木) 21:02:29
ハハハ、よ〜コトバ知っとるね〜、感心感心(笑)
>>479 んじゃ、おめえは会議に出てる連中の裏の顔知ってんのかねw
ほんとアホ丸出しだな
点数決めてんのは厚生労働省事務キャリアだ
今や歯科医師会なんかに点数決める力はねえっての
情報操作? そんな頭いいやつは歯科医師会にはいねえよ
これだから専門卒は。。。w
483 :
名無し専門学校:2008/07/25(金) 15:12:11
まっ、なんとでも言ってくださいよ(笑)調べはついてますから(笑)世の中知らなくても良いハナシもありますから…
だからよ、
書いてみろっての
485 :
名無し専門学校:2008/07/25(金) 23:15:46
切り札だもの…言えね〜よ、時間と金も掛かってるしな(笑)
486 :
名無し専門学校:2008/07/25(金) 23:35:07
485 :名無し専門学校:2008/07/25(金) 23:15:46
切り札だもの…言えね〜よ、時間と金も掛かってるしな(笑)
馬鹿かこいつ
専門卒はこれだからな。。
488 :
名無し専門学校:2008/07/27(日) 02:39:23
何言われても結構、私達はオモテ、ウラ、に関わらず業界内の腐った部分や人を徹底して調査し、可能な限り追及している、阿呆な技工士会とはワケが違う……私達の活動内容はそのうち明らかになるでしょう、消されなければ……。全ては歯科技工士の適正な評価の為に。
489 :
名無し専門学校:2008/07/27(日) 03:32:52
表裏一体で悪事を働いてることもある。
歯科医はさておき腐った技工士だっている。
490 :
名無し専門学校:2008/07/27(日) 12:07:12
491 :
名無し専門学校:2008/07/27(日) 12:44:46
…490 死拳は技工士会により無資格者就労を理由に叩かれましたが、相変わらずの泥棒営業で暗躍中、名前を「手国軽★栓太ぁ」と変えてます。しかし死拳に仕事依頼する歯科医は相手したくないしな(笑)
492 :
名無し専門学校:2008/07/28(月) 21:44:21
>488 :名無し専門学校:2008/07/27(日) 02:39:23
何言われても結構、私達はオモテ、ウラ、に関わらず業界内の腐った部分や人を徹底して調査し、可能な限り追及している
相変わらず馬鹿だな、こいつ
そんな暇と能力ある連中が技工士やってるかっての
493 :
名無し専門学校:2008/08/03(日) 14:09:39
494 :
名無し専門学校:2008/08/05(火) 22:18:25
得意先がワイヤークラスプのレストを鋳造にしてくれと言ってきた
値段は据え置き
レストとワイヤーは蝋付けしてくれだと
そんなの1200円でやれるか
495 :
名無し専門学校:2008/08/06(水) 00:11:30
向こうは得意先どころか
パシリにしかおもってないからな
完全になめてる
物が来なかったら恥かいて困るくせにな
496 :
名無し専門学校:2008/08/07(木) 00:43:53
でも機嫌損ねると仕事もらえなくなるから、今回だけはと結局サービスするんだよな
で、またパシリに使われると
497 :
494:2008/08/08(金) 08:16:00
>>496 1500円にしてもらいました
納期は2日プラス
1日でもできるけど
余裕をもらいました
レストとメタルプレートと一緒に埋没できるとコスト削減
せっかくなのでほかの得意先にも勧めて
全部移行したら1日20本として6000円の売り上げアップ
取らぬ狸ですが
498 :
名無し専門学校:2008/08/09(土) 18:17:34
技工料金減額させられた分クオリティも減らしてもいいってこった
その分大量生産させられるわけだから
安かろう悪かろうだ
499 :
名無し専門学校:2008/08/11(月) 18:38:01
↑アホな技工士がやる事な。
500 :
名無し専門学校:2008/08/11(月) 18:43:04
>>492は世間知らずやなぁ(笑)新聞や専門誌、等よく見ろ。
微弱ながら動いてんぞ。
何もせんでぐたぐた言うチョンじゃあるまいし。
足引っ張る事だけはすんなや。
盆開け阿呆な歯科医困らしたれ
502 :
名無し専門学校:2008/08/16(土) 20:27:57
保険中心のラボ勤めじゃ給与もらえないっすよね?
503 :
名無し専門学校:2008/08/16(土) 21:24:40
数こなせなきゃな。
504 :
名無し専門学校:2008/08/16(土) 21:48:31
自費専ラボもつれ〜ど
和製トレ残党やらはシェード\0のポンド\8000だかんね。
プレート屋も同じ、某設計士になった奴らが、ふる\17000だよ〜〜ん。
いずれにせよ一定クウォリテイで、数こなさんとな。
505 :
名無し専門学校:2008/08/17(日) 01:56:47
ドコのハナシ?
506 :
名無し専門学校:2008/08/17(日) 02:30:26
神奈川県やろな。
507 :
名無し専門学校:2008/08/17(日) 02:52:39
あの〜自分、レ前で7100円なんスけど………山梨
508 :
名無し専門学校:2008/08/17(日) 09:04:51
>>504 関西です
クラウンブリッジは部署が違うのでわからないけど
ウィロニウムメタルプレートフルで21000円もらってます
チタンは36000円
納期は一週間けっこう忙しいです
明日から仕事か
509 :
名無し専門学校:2008/08/17(日) 11:03:50
技工士と看護師で迷ったが看護師になって良かった。
510 :
名無し専門学校:2008/08/17(日) 12:25:31
>>508 まぁ標準ですね。
部署?分業制なんかな?
関東都市部にはいるんですよ、上手いのに安売りが……
頑張りましょね。
511 :
名無し専門学校:2008/08/17(日) 13:00:04
保健の安売りは、自滅必至だから、ヤラレてもど―って事ないが、自費専門(有名技工士)の安売りはなぁ…非道いな。
512 :
名無し専門学校:2008/08/17(日) 13:08:04
513 :
名無し専門学校:2008/08/18(月) 14:35:06
514 :
名無し専門学校:2008/08/18(月) 17:09:34
男で看護師やってるのかな?
確かに看護師は雇われ技工士より所得が多いはず…
開業したことないからわかんないけど、技工士で
社長になればそれなりに儲けることは可能なんしょ?
保険のラボで雇われはまずいかな???
開業すれば必ず儲かるとは限らない、自分次第。
自信があるなら保険ラボに勤める理由ナシでしょ駆け出しなら期限を自分で設定して、精進すべし
516 :
名無し専門学校:2008/08/26(火) 07:38:24
NHK総合 ためしてガッテン
常識逆転! かんたん虫歯再生術
本放送 8月27日(水)午後8時00分〜8時43分
再放送 9月 3日(水)午前3時30分〜4時13分
再放送 9月 3日(水)午後4時05分〜4時48分
・白い歯こそ要注意!? あなたにもある「隠れ虫歯」
・意外! 虫歯を自然に治してくれる「○○パワー」
・新常識! 虫歯は「早期治療」でなく「長期○○」
歯科医&技工士終了のお知らせ。キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
517 :
名無し専門学校:2008/08/26(火) 17:57:08
スリーミックスでもやるのかな?
石灰化してない歯のほうが虫歯になりやすいのは知っているけど。
ホワイトニングのことじゃないよね?
518 :
名無し専門学校:2008/08/30(土) 12:53:17
技工士なんてとっくの昔に終了してる
519 :
名無し専門学校:2008/09/01(月) 02:29:43
愛知県内の歯科技工所に勤務してます従業員は4人です
4月に入社して、4月の給料は22日勤務で手取り9万円でした。
はっきり言って国家資格取ったのにコンビニバイト以下の収入です。
国の定める最低賃金すら貰えていません。
空き缶拾ったほうが収入多いんじゃないかと思うときもあります。
この先、技工士の仕事はどんどん減っていき技工士の数も減るでしょう。
これから生きていけるのか不安です。ホームレスになるかもしれません。
歯科技工士ってやっぱり底辺の仕事ですね福利厚生も酷いです
基本給なし 完全歩合制 残業代なし 休日出勤手当なし ボーナスなし
健康保険なし 厚生年金なし 退職金なし 資格手当なし 通勤手当なし
国民年金、国民健康保険に自分で加入してます。
520 :
名無し専門学校:2008/09/01(月) 23:19:51
稼いでるヤシも居るんやないか…年収800マソ位稼いでる人いるって聞いたことあるぞ
漏れは200マソだが
年収800マソ位稼いでる
...それは電波だよ、、そんな奴は技工はしてない。
技工士でなく、経営者だよ。
522 :
名無し専門学校:2008/09/02(火) 00:31:42
年収800は無理ですね
完全歩合制 月50がいいとこかな
完全歩合制だからボーナスなし
雇われなら年収600マンが限界だね
しかも自費の多い東京とかじゃないと無理だけど
523 :
名無し専門学校:2008/09/02(火) 01:05:50
地方のラボじゃ年収どれくらい稼げるの?
524 :
名無し専門学校:2008/09/02(火) 01:10:53
地方だとかなり厳しい10年戦士でも年収350万以下なんて大勢いる
525 :
名無し専門学校:2008/09/02(火) 11:18:43
そうなのか?
それは大変だ。で、独立した場合はだいぶ違うんでしょ?
526 :
名無し専門学校:2008/09/02(火) 11:57:25
350マソなんて生ぬるいものじゃないって。
もっともっと安ーいね。たとえ10ねん戦士であろうが。
527 :
名無し専門学校:2008/09/02(火) 20:39:51
みんな大変だね
俺もやけど...
528 :
名無し専門学校:2008/09/03(水) 21:03:47
技工士になって一年で辞めて…
今35歳、年収650万
まぁまぁかな?
530 :
20年戦士:2008/09/04(木) 23:48:00
私が作成した(ジルコニアやメタルボンド)を、私本人が
取引先で入れてもらった場合の、金額の相場はいくらぐらいでしょうか?、
531 :
名無し専門学校:2008/09/05(金) 00:37:27
言えるかよ。
言えない理由は
イロイロ抵触する恐れがあるから(笑)
20年やってんならわかるだろ〜(笑)
llllllllllll lllll
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533 :
名無し専門学校:2008/09/05(金) 23:30:42
>>528 おれ技工続けてるけど38才で同じぐらいかな・・・
家のローンはとっくに返済したけど
535 :
名無し専門学校:2008/09/13(土) 23:44:43
中国製という事を言わず日本製と同額で売る
事故米を食用に売る業者と同じなんだが・・・
>>535 > 中国製という事を言わず日本製と同額で売る
> 事故米を食用に売る業者と同じなんだが・・・
あの大手のことですね…
537 :
名無し専門学校:2008/09/19(金) 02:27:00
>534
勝ち組ですな
538 :
名無し専門学校:2008/09/20(土) 11:32:16
534なんてどうせハッタリ工作員のヨタ話
騙されるな
>>538おやおやー?
あなた
あちこち散歩してるんだぁ。
いつも
いらいらしてんだねー
540 :
名無し専門学校:2008/09/24(水) 11:33:34
デンチャーって赤字なの?
デンチャーに限らず新卒にやらせたら赤字でクレームばっか。
ろくに出来ねぇのに就職すんなよ、、迷惑だ。
>>541 新卒に仕事取られるからってガミガミするなよ
543 :
名無し専門学校:2008/09/25(木) 14:21:58
5年の経験で4年のブランクがある私ですが、10月からもう一度技工にチャレンジしてみようとおもいます。
544 :
名無し専門学校:2008/09/25(木) 14:54:22
>>543 技工に戻るんだ。なぜ技工へcome back?
>>542 今年卒業した奴でラボ開業してる奴なんかいねーだろ、カス。
547 :
名無し専門学校:2008/09/26(金) 16:53:45
>>545おや、まぁ、
あいかわらず、いらいらしてんだねー
548 :
名無し専門学校:2008/09/26(金) 22:27:12
>>547 技工なんかやってないから時間たっぷりあって
イライラなんてしてないし。
それに同一人物じゃないから。
思い込み激しい人なの?
549 :
名無し専門学校:2008/10/01(水) 04:35:57
35歳自営、開業8年。
ラボ以外にも他業界の仕事もしてる、
けど、それにしてもおまえら悲惨だな早く独立しろ!
おまいらの叩き怖くて年収なんてココでは書けんww
550 :
名無し専門学校:2008/10/02(木) 01:24:18
今履歴書を書いてるんけど、資格欄に書く技工士の正式名称みたいのはなんて書いたらいいの?
平成〇年〇月、歯科技工士資格 取得
で良いの?
平成〇年〇月 基本的人権放棄歯科技工士資格 取得
552 :
名無し専門学校:2008/10/05(日) 06:00:40
歯科技工士の将来ってどうなるんだろう?
どこも保険中心でやってるラボは夜中までやってるけど、
それって将来も変わらないのかな?
夜遅いと若手技工士は嫌がってあんまりやらないみたいだけど、
年配技工士が辞めたあとはどうなるのか、いろいろ気になるなぁ
553 :
名無し専門学校:2008/10/06(月) 00:15:12
今変わらないものは将来も変わらない
年配が辞めたあとは増殖し続けてる歯科医が技工をやればいいだけ
今は技工料金払うの嫌で少しでも安く作らせてるけど
自分で作れば1円も払わんでいいわけだし
ちょうどいいだろ
554 :
名無し専門学校:2008/10/06(月) 22:51:20
26才 男 月給23万、賞与年40万ってどーよ?
休みは日祭日だけで、夜は毎日9〜10時までこき使われて・・
こんなに給料安い仕事あんの??
>>554 それじゃ、結婚も無理だろ?
思い切って辞めちゃえよ
>>554 おれの住んでる秋田では夢のような金額だよ
秋田の技工士は皆、独身なのか?
くだらん突込みが入るとスレが止まるって所は人並みだな
559 :
名無し専門学校:2008/10/09(木) 23:37:09
くだらん仕事だからな
>>554 ボーナスあるなんて勝ち組。院内ラボなのかな?
>>554 良い方確定、…現段階ではね。
いずれ、先細りになるから、貯蓄して、開業せよ。
大手はやっぱいいな。
うちだと35歳の先輩でそのぐらい
564 :
名無し専門学校:2008/10/10(金) 22:00:38
俺今独りでやってるけどもう足を洗いたいです 歯医者はアホだし同業者も足を引っ張るし 子供出来て結婚もしたし 入る物を速く大量に作れればそこそこ稼げるけど辞めたい なんか先が見えない怖さが・・・
>>564 腐った世界なだけに、自分だけは……となる現状。
やりきれないのはよくわかるぜ。
家族の為に最善尽くしてくれ。
>>564 同意
オレ独身だけど、564さんは何歳ですか?
>>564 >>入る物を速く大量に作れば稼げる……
あのな、足ひっぱるつもりはねーんだがな、上記は間違ってると思うんだよ。
確かに上記のスタンスだと、先見えないってより、やりがいのない日々になるのは必至!
そうならないように、いろんな意味でスキルアップして、取引する歯科医を「ふるい」にかけていかないと、やりがいや将来なんて、見えてこないと思うぜ。
>>567 >>入る物を速く大量に作れば稼げる……
これ以上のスキルアップはないよ。
これがとっても難しいから、俺はアホでも採算とれるインプラントやオールセラミックをやってる。
今はたいして設備投資しなくてもやっていけてるが、
新しい機材に1000万超えるような投資が頻繁に必要な時代になると、
手の遅い従業員はクビにするだろう。
>>568の意見は間違いではないが、全てには、あてはまらないだろう。
>>569 同意。
偏らない考えがないと、長続きしないんじゃないか?と思うな。
↑いやいや(笑)
そんな甘い事言ってると、今の時代、乗り切れずに、去るだけだぞ。
572 :
564:2008/10/11(土) 00:37:56
俺31歳で開業4年目で売り上げも上がってます なんかもう設備投資の借金してそれに追われて仕事すんのもどうかと思ってね 前装6ブリ位なら1日3ケースなら余裕です 今借金無いからさらに余裕といえば余裕
>>572 それで、いいんじゃね?
ただ、年齢と共に、視力体力は低下する、そこで、右腕作れるか否かが、大きな分岐点になる。
574 :
名無し専門学校:2008/10/11(土) 19:25:17
右腕 左腕つくるのたいへんだ 人もいなきゃできる人間はクセが強いし
お父ちゃんとお母ちゃんでトンチンカンしてる鉄工場レベルに右腕なんて無理だもんな・・・
576 :
名無し専門学校:2008/10/12(日) 04:03:17
週休2日でボーナスないと、あまり人集まらないかな?
577 :
名無し専門学校:2008/10/12(日) 21:06:44
労働法と最低賃金を守らない限り即行見切れ
まっ、そんなラボね〜よな〜
最低賃金以上に給料ほしいなら
それ以上に売り上げを上げなさいよ。
>>578 昼間っからパチンコばっかやってねーで、仕事取って来いや!
仕事増やさねーと、俺達、売り上げ上がんねーだろ―よ?
残業寝不足上等!
開業して―から金がほしいんだ。
580 :
名無し専門学校:2008/10/13(月) 14:24:29
どうせ激安爆安鬼安でしか仕事取れないんだから
やってもやっても金もらえないよ
再製なんてなったら即赤字
技工所の経営者は歯科医師にやられてることを同じように技工士にして儲けてるの
儲かるんなら誰も雇わないで自分ひとりでやってる
儲からないから人を雇い扱き使って儲ける
どんなに儲かっても儲かった分を分けてはくれないよ
難癖つけたりもっとがんばれとかいろんな言い訳が聞けるだけ
893とかわらん奴らよ
581 :
名無し専門学校:2008/10/13(月) 21:32:41
まぁ、新卒の技術力は日本の技工士の中で10万番目以下だからなぁ。
3万人の中に割り込むには最低5年が必要。
料金相場が経験20年のやつらの製作コストからきてるのなら、
新卒は20年修行しないと存在価値のない技工士のままだよ。
技術と商いは全くの別物
そんな基本的な事ぐらい勉強しろよな。
だからお前らいつまでも経っても底辺だのワーキングプアだの、愚痴る事しか出来ねーんだよ。
583 :
名無し専門学校:2008/10/14(火) 00:06:33
>>580 長谷川みたいな奴だな
もっとも奴は代理人かもしれないが
手法を売り込んだタワケ者
>>579 君んトコの社長は……昼間パチンコ?
大丈夫?
大分稼ぎたいんだろうが、そのラボは辞めたほうが良いだろう。
ぐ―ぐれ!
587 :
名無し専門学校:2008/10/14(火) 23:25:35
スレチですみません
今自分は歯科技工士の専門学校に通ってるんですが辞めようか悩んでて
でも資格だけでも取ろうと思ってたのですが
この資格を持ってるだけでも就職とかに役立ちますか?
因みに技工士になるつもりは毛頭ありません
588 :
名無し専門学校:2008/10/14(火) 23:42:21
589 :
名無し専門学校:2008/10/14(火) 23:49:05
>>588 メーカー‥‥ってことは営業マンですかね?
体調が崩れる程働かさせられるのがちょっち怖いです
590 :
名無し専門学校:2008/10/15(水) 03:48:01
技工士の彼を持つ女です。彼は25歳で技工暦3年でお給料は手取りで23〜4万程度。
お休みは土曜の午後と日曜ですが、勤務時間は朝9時〜遅いときは夜中の0時過ぎまでです。
彼の先輩も技工暦10年以上の人でも28万円だと聞きました。
それで、東京のセラミックセンターというところに通うと言い出したのですが、授業料払ってまで行く価値はあるのでしょうか?
少し将来が不安になってしまって…。
よかったら知っていることがあれば教えてください。。。
>>590(笑)(笑)(笑)
キミ、好きだねぇ〜女になるの(笑)、今度は彼女かよ(笑)実生活で女装は良いが、チンコ出して表出ちゃ駄目だからな!
面白いが、キミ、素直じゃないから、答えてあ―げないっ。
実は俺……悩んでるんですよ―、でいいじゃんよ(笑)
ハッ(゚o゚)釣りかっ?
>>590 行く価値が無いとは言わないけどあるとも言えないよ。
ま、もっと良い環境を探しの方がいいかも
593 :
名無し専門学校:2008/10/15(水) 09:47:40
>>592 いいほうだと思うよ。
ラボ勤務者の平均年収が330万らしいから。
今の時代の平均引っ張り出してど―すんのさ?
因みに、その平均額はイコール最低ラインだぞぉ、もうちっと上見とかないと、開業なんて、夢の叉夢となるだろう。
>>594 テクニックは問題ない状態まで精進したとしても今の時代は
親に援助してもらわないと、開業なんて無理。
その前に、営業も事務も全てやらないとならないから、想像以上に開業は大変だよ。
それを叉維持し続けないと成立しないし。
開業すれば良いってモンでもないが
その向こう側には、やりがいがあるのも事実。
597 :
名無し専門学校:2008/10/15(水) 20:19:12
経験3年・25歳で手取り23万だったら勝ち組だろ。
ちなみに俺は経験18年39歳で手取り19万(社保険なし)。ボーナスは年10万程度。
28歳の後輩は手取り15万。まぁ、青森ならこんなもんかもしれんが・・
598 :
名無し専門学校:2008/10/19(日) 01:19:30
技工士やってる時点で負け組だろ
社会保険もボーナスも残業代も何にも無いのに正社員より
パートタイムで終わる方がマシだな
>>597 君、余程仕事が出来ないんだな
まぁ、経験三年で〜〜とか、経験1〇何年とか言ってる段階で俺は気がついちゃったけどな(笑)
技工士のキャリアなんて……糞の自慢、目安にはならない。
言うなら、MBまでできて月〜マン円とか、保険義歯1日〜床やって月〜マンとか、表現の仕方変えないと、全く無意味。
こなせば良いってもんでもないがな。
俺は経営者だが、面接の時、己のキャリアを押す奴は取らない。
己の腕を押す奴のほうが見る価値はある。
わかるかなぁ。
600 :
名無し専門学校:2008/10/19(日) 12:36:39
おまえんとこみんなすぐ辞めるだろ
わかるよ
>>600よくわかるなー。その通りだ。
今5人いるが、3人は既に15年経過。
残る2人は2〜3年位か、まぁいつ辞めるか判らん奴だ、若い奴らは口だけの根性無しが多い。
夢掴もうと本気になれない奴は、ウチ、務まんないんだよ、折角歩合4.25割で払ってんのにさ、連休くれだの、たわけた事言うんだ、
そ―ゆ―奴には厳しくするからさ、直ぐ辞めちゃうんだよ。
602 :
名無し専門学校:2008/10/23(木) 00:27:12
5割やれよ
みんな学校卒の新人とるときって何を重視する?
やっぱり最初から案外上手いやつの方が伸びるかな?
>>603 近くに住んでる奴、交通費支給してるから、できれば自転車通勤希望。
605 :
名無し専門学校:2008/10/23(木) 16:27:58
そりゃそうだろ この仕事は
人間のポテンシャルが全てだろ
何年やってもダメな奴は
ダメ
人間のポテンシャルってどんな?
雨ニモマケズ 風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ 丈夫ナカラダノ風俗店員
性欲ハナク 決シテ休マズ イツモシヅカニワラツテイル
ジャンクフードト少シノ菓子ヲタベ
アラユルコトヲ ジブンノカンジョウハ入レズニ ヨクミキキシワカリ ソシテワスレズ
店ノ奥ノ精子ノニオイノスル 小サナ部屋ニイテ
東ニ病気ノ嬢デレバ 遠回シニ首宣告シテヤリ
西ニ人気ノ嬢アレバ 行ツテウチノ店ニ来ナイカと言ヒ
南ニ死ニソウナ新人スタッフアレバ 逃ゲタラドウナルカ分カッテルカト言ヒ
北ニ客カラクレームガアレバ チェンジバッカシテナメテンノカト言ヒ
ヒトリノトキハナミダヲナガシ サムサノナツハオロオロアルキ
オーナーニデクノボートヨバレ ホメラレモセズ リスクハ高ク
ソウイウモノガ ワタシデス
608 :
名無し専門学校:2008/10/24(金) 00:00:15
努力すれば下手な奴でもある程度上手にはなるけど…。
まぁ、個人差は確かにあるよな。
609 :
名無し専門学校:2008/10/25(土) 13:40:58
技術は時間とともに向上するもんだけど
老いた技工士にろくな人間いないから
まともな若者はついてかない
610 :
名無し専門学校:2008/10/25(土) 14:00:17
技術職だからいいラボ悪いラボで値段わけようよ
611 :
名無し専門学校:2008/10/25(土) 21:10:29
介護は診療報酬上げる案が出てますね。
これで国の意向が良くわかりましたね。
歯科の保険制度の終焉を強く望みます。
まぁ、技工士は待遇を日本式ではなくドイツ式にしなければ、普通一般の生活は出来ませんね。
日本式は農家と同じですからね(笑)
612 :
名無し専門学校:2008/10/25(土) 21:25:27
28才、独身、GTR購入したよ。
技工士学校中退だけどね。
大学出たから逆に学歴の中のデメリット。浪人した事にしたがね。 来年結婚します。
GTRか、現行だろ?つまんねー車だな
ありゃいかん、操る、ねじ伏せる楽しみを奪っちまった、誰でも、いつでも、オンザレール!
茂木サーキット試乗会いったが……速い車だけどさ、「俺金余ってますけど何か?」的な車じゃね?(笑)
まぁ十分自慢出来る車やろうけどな(笑)
614 :
名無し専門学校:2008/10/26(日) 03:25:57
技工士と同列にされたら農家とJAに失礼だぞ
616 :
名無し専門学校:2008/10/26(日) 23:05:01
2008年もそろそろ終わりですが、
皆さん、相変わらず技工士はきついですか?
これからも変わりそうにないですか?
617 :
名無し専門学校:2008/10/26(日) 23:34:33
プログラマーやSEと
技工士、
どちらも最低限資格や技術があるなら、どちらがいいですか?
職種選択する上で重要なのは
その職種に対して
適性、適応力、が自己にあるかないか。
それを見極めるのは己自身だ
特に、技術系選択するなら最重要項目
他人に聞く前に自分と向き合え。
後は運じゃないかな?
必要とされなければどんな技術もクソだし。
自分で必要とされる場所にいけるのは実力かな?
資格だけではどうにもならない技術職。
常に勉強し続けないとね。
で、必要とされなければどんな技術もクソだし。
に戻る。
苦労の末身に付けた技術を
金に変える。
これも又技術……。
あれ、話術か?(笑)
621 :
名無し専門学校:2008/10/28(火) 21:45:18
プログラマーやSEには可能性がある
技工士はカモにされるだけ
622 :
名無し専門学校:2008/11/01(土) 20:54:49
そしてまたカモが将来カモられる為に、わざわざ金を払って入学する。
まぁ派遣社員と同じ様なレベルだな。 金払ってなんで身分を下げるってなんなの?バカなの?w
623 :
名無し専門学校:2008/11/01(土) 22:49:54
派遣以下な
624 :
名無し専門学校:2008/11/06(木) 23:33:22
君たちって、彼女とかいるの?仕事漬けじゃんか。
どーすんのよ。諸事情。
馬鹿スレ住人の
糞馬鹿野郎達の諸事情なんて
どうだってイイだろ〜?
626 :
名無し専門学校:2008/11/09(日) 22:44:05
金なし暇なし人権なし
627 :
名無し専門学校:2008/11/11(火) 20:59:34
みんなで値上げ板を立ち上げマソ
>>627 今年うちに来た新卒3人はわずか3ヶ月で音を上げて転職しましたよ
629 :
名無し専門学校:2008/11/12(水) 23:59:58
賢明な選択をしたわけですね
630 :
名無し専門学校:2008/11/14(金) 01:21:38
>>628 3か月でリタイア?はやいなー
でも、1年以内にあとをたつ新米技工士っておおそう。
そんな中でも技工士がんばるやつもいる。頑張るやつは根性あって、
独立したいから?
技工の仕事と他の仕事比べたとき、技工は金にならない仕事だろうか?
コア&インレー&クラウン、大体ドコでも最初にやらされるであろうこれら、おまいらは一日でどれくらいこなせる?
新人でインレー×2、クラウン×2に丸々一日かけてる子がいたんだよなぁ
すぐやめたけど
どれくらい出来てたら最低限といっていいんだろ、そしてそれでも伸びたかなぁあれで
クラウンインレー時代は、インレーコアーのワックスアップを各15個づつを午前中に埋没。
昼からFCK20個をワックスアップして夕方埋没。
その後、研磨。帰るのは午前0時
一日中インレ〜。
都合80本‥‥‥
ジグゾーパズルな毎日。
安定剤服用‥‥‥
給料12曼、1/5世紀前の話‥‥‥
634 :
ひえ:2008/11/14(金) 17:07:49
ジグソーパズルで一時間は掛かりそうですね???
インレーのみのラボ2人で月2百万あげてるラボがあると10年前に
聞いた記憶がある。
>>634 まぁ誰もが、あんまりやりたがらん物を集めると言う作戦か!
でもインレーって大変だよな
636 :
名無し専門学校:2008/11/14(金) 23:09:24
技工って10何万の給与多いけど、結局経営者がまるもうけできるシステムなの?
↑経営者が沢山いるスレがあるみたいだから、そこで聞いてみな
学生ですが、クラウンインレーの製作数がそんなに作れる気がしない現状です
>>633 80本、ワックスアップ-埋没-鋳造-研磨を一日ですべてこなすのでしょうか?
>>638 当たり前!インレーWax Up一本3分ぐらいを目標。
640 :
名無し専門学校:2008/11/15(土) 08:52:15
>>636 丸儲けって、、新卒なんか雇ったら大赤字で金捨てるようなもんだよ。
現在あなたが払ってる技工士学校の学費と同じ。ドブに捨てるようなもんだ。
>>638 だったら就職はするな。雇ったラボが可哀想だからな、無能な奴つかむと。
642 :
甘い:2008/11/15(土) 11:15:33
この不景気の中、もともと厳しい業界だ
金要らないから教えてくれぐらいじゃないと無理だな。
金、休日は考えるな!
でかいとこの配達やれば?
643 :
名無し専門学校:2008/11/15(土) 18:33:05
だったら募集するな。雇われた新卒が可哀想だからな、無能なラボ入ると。
644 :
甘い:2008/11/16(日) 11:12:56
無能かどうか見抜け!自己責任の世界なんだよ、雇ってもらえるだけありがたく思いなさい。
見込みがある奴は就活しない...学生の頃から情報入れてるしな
仕事は受身じゃないんだよ、先手先手で行かないとな
自分が商品なんだからなおさらだ。
給料、就業時間、休日...みんな望んでる
給料が欲しけりゃ、医者や弁護士目指せよ
彼らは凄い勉強して自分の時間さいてるんだ、生半可じゃねー
お前には無理だ、どんな仕事でもな
一生愚痴ってろ。
この情報があふれる中、お前らは楽だろ?!
ちなみに、俺のとこみたいに歯科から紹介されるラボになると
こちらから技工士スカウトするんだぞ、しらんだろ???
ガーハハハ ウアーハハ ガーハハ ウアーハハ 〔アニマル浜口風に〕
無能なラボも見抜けないお前は、鼻くそ以下
645 :
一言:2008/11/16(日) 11:51:29
ごめん、ちょっと書きすぎた。
虐待する親が、虐待されて育ったように、経営者もそのように...
頑張ろうぜ!
646 :
名無し専門学校:2008/11/16(日) 12:25:06
これから技工士になろうと頑張っている高校生の諸君。
一度、2ちゃんの技工スレと、他の医療従事者のスレを
比較してみな、人の上に立つやつらの考えやその傾向が判っておもしろいぞ。
647 :
一言:2008/11/16(日) 14:36:19
暇なんですね...あなた。
648 :
名無し専門学校:2008/11/16(日) 16:02:49
オマエもな
650 :
名無し専門学校:2008/11/16(日) 23:14:08
お前がゴキブリの親か・・・
鼻くそでも食いに来たのか
汚い奴だ
アンカーつけろや
652 :
一言:2008/11/17(月) 09:31:34
>648
昨日は一人で忙しい中、相手していただきありがとうござん舌
おかげで仕事がはかどりやした。
おおきに
ばっかじゃねー、
悪徳ゴキさんよ〜。
655 :
名無し専門学校:2008/11/23(日) 12:34:22
給与なんて社保無し15万固定が殆ど。
求人票は釣る為に詐称してるが(笑)
発展途上国から出稼ぎに来た人向けだな(笑)
>>655 間違えんなよ。
先進国の発展途上人の為の求人内容だろ〜。
657 :
名無し専門学校:2008/11/23(日) 14:33:07
>>656 では先進しているという君の年収プリーズ。
工作員くん。
最近の小僧は口のききかたすら知らない。
まったく‥‥
659 :
名無し専門学校:2008/11/23(日) 15:04:17
660 :
一言:2008/11/23(日) 15:23:14
あれ、ここ書き込み動いてますね
今日も仕事です、年末ですからしかたなか
年収の件、自営で経営をかじっていないと分からないでしょうが
会社員年収30000万=自営年収15000万といったことがあるので
数字だけではなんとも言えないんです。
>657さんは技工士の従業員ですか?
今日休みなら、こんなとこいないで外で遊んでこようよ!
経営者の皆さんは私も含め、頑張りましょうね!
年末まで大変です、でも嫌いじゃないからこの仕事
今日もいい感じの数字出してます、昨日はDRから嬉しい電話もありましたから
今のところ、悪徳経営ではないと自負しています。
明日は午後から休めるかな〜?
年末は自分にも家族にもプレゼントしよっと(^^)/
661 :
一言:2008/11/23(日) 15:27:12
すみません 追加です
>660 はあくまでも 悪徳従業員 がいない場合です。
>>657 いわゆる個人ラボだが得意先減らした為30万程度
副業だったはずのバイクのカスタム屋、これが技工の8倍くらい。
それでも技工は好きだから辞められないんだよな。
どちらも技術系、安月給でもまともに修行が出来ない奴には無理
で、お前さんは?
663 :
一言:2008/11/23(日) 15:50:45
凄いですね、バイクのほう、興味ありますよ〜
金じゃなくて、趣味というかやってることがカッチョいい
失礼ですがバイクはハーレーなどのアメリカンですか?
または、トラッカー?
最近、遊び用にトライアルの中古でも買って、山でも走ろうか考えてます。
素敵な生き方してますね!!!
所さんみたいですね、私は最近ガレージハウスの本など見てます
将来は絶対ラボの脇に車用のガレージ付けたいです。
頑張るぞ〜
664 :
名無し専門学校:2008/11/24(月) 08:48:09
会社員年収3億=自営年収1、5億
すげーな円だったら
665 :
名無し専門学校:2008/11/24(月) 13:37:42
>>660 生活費を経費に出来るって事だろ?
そんなのJKでも知ってるよw
自営業者が日本にどの位いるか知ってる?
有限会社にして生活費を・・・なんて話をして成功できると息巻いているのが身近にいた
有限会社(笑)もう無理だっつーのwwww
667 :
名無し専門学校:2008/11/24(月) 17:04:53
>665 小僧さんが知らないと思って書いただけ、知ったかぶったわけじゃない。
体壊したらアウトな自営業 バンザイ
668 :
名無し専門学校:2008/12/01(月) 23:36:23
偽工業 ハンザイ
669 :
名無し専門学校:2008/12/02(火) 23:24:05
やっぱり技工士じゃ彼女も作れないし、結婚なんて無理か
>>669 そんなことない。
普通に結婚して子供は東大卒業して大手銀行に就職、自分は淫行で捕まったって奴も入る
671 :
名無し専門学校:2008/12/02(火) 23:46:53
仕事できるやつでも高収入って無理なのかな?
資格試験の雑誌に収入が★★★☆☆だったよ?
672 :
名無し専門学校:2008/12/04(木) 16:30:50
>>674 時代が古すぎるのな。比較になってないだろウマシカ。
673 :
名無し専門学校:2008/12/04(木) 16:33:10
672だかアンカミス。
訂正
>>670な。
オマイラ。
義歯は江戸時代には木製義歯が登場しており、家康の長寿の影に義歯があったからとか
つまり、近代の寿命が延びたのも義歯のおかげと言うこともできる
江戸期といえば本居宣長も入れ歯を作り、その喜びを歌に詠んで家族に送ったらしいな。
入れ歯作って和歌を詠むってのも風流でいいなぁ。
676 :
名無し専門学校:2008/12/08(月) 23:31:44
現代の技工士は命削りながら義歯削ってるからひどぃぁ
院長と良好な関係を持とうと思い近づいたら
アナル掘られてどっぴんしゃん・・痛かったけど
給料が上がりました・・・もう・・なんともです^^;;
ウンがついてきてよかったね
679 :
名無し専門学校:2008/12/12(金) 21:56:11
技工士の方に聞きたいのですが自分も学校を卒業して国家試験も合格しているのですが免許申請?をしていないので免許が手元にありません、もう卒業して10年位たつのですが免許は貰えるのでしょうか?
つ関係法規
681 :
sage:2008/12/12(金) 22:14:07
>>679 完全に部外者ですね。
調べてどうするのですか?
682 :
名無し専門学校:2008/12/12(金) 23:10:27
>>681 今は全く別の仕事をしているのですが、彫金を趣味で続けています。もっと技術を磨くため彫金のプロ養成科に行こうと思っているのですが資格欄に記入して良いのかと思ったので聞いてみました。
683 :
名無し専門学校:2008/12/13(土) 02:16:20
>>682 私の意見としては国家試験に合格していて歯科技工を業としない場合は免許が手元になくても記入欄に記入するのは自由だと思います。
684 :
名無し専門学校:2008/12/13(土) 02:26:03
>>682 一度卒業された学校に問い合わせてみてはいかがでしょう?手続きに必要な書類としては都道府県発行の合格証書、診断書、歯科技工士免許申請書と収入印紙が必要です。
685 :
名無し専門学校:2008/12/13(土) 03:58:05
ドコのインストだよ
>>683>>684 ご丁寧な解答有り難うございました。関係法規も見てみたのですが失効の項目には該当するような記述が無かったので聞いてみました。もし面接等で聞かれたら免許申請の方法を伝えて持ってはいませんが技工学校を卒業したのは事実ですと合格証書を見せるようにします。
687 :
名無し専門学校:2008/12/13(土) 20:54:45
どんな糞免許でもきちんと申請して発行して貰ったほうが良いですよ。
私は公務員になりましたが加算してもらいましたよ〜
初めて、あ〜糞免許でも有って良かったと、その時思いましたけど。
689 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 10:22:09
糞公務員
安定を求める‥‥
そーいった安易な考えで公務員にならないて゛頂きたい。
大阪府知事、橋本より。
691 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 11:54:12
技工が下手糞だったから、公務員になっただけじゃね?
勘違い公務員にはわりいが、おまえ688より稼いでます。
692 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 13:12:08
おおおお糞ギコ牛が釣れまくってるww
糞必死だなwwww
693 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 13:15:09
公務員が休日こんなとこで... アポーーン
694 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 13:32:52
まぁ・・ギコ牛は休日なんて・・ないもんなwwww
w連打って頭悪そうだよな
696 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 13:37:13
おまえもなw
697 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 13:55:25
このスレ立ち寄ってる負け犬公務員よ!
おめーは今どういう世の中か知ってるか?
税金で食わせてもらってる立場でよ! テメーを調べ上げることなんか簡単な時代なんだな
公務員で他業種を見下す書き込み=終わり
意味分かるか???? 気をつけろ。
所詮 こんなスレに立ち寄るんだからお前のレベルが分かる
後輩の公務員はスノボー行ってるよ、できる公務員は他業種の仕事を知りたがる、俺のトコヘも良く来る
お前は現状維持を必死に生きろ。
698 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 14:08:03
>>697 出来る公務員は他の業種の事を知りたがらない。
それともある意味知りたがってるか!布団でも売るつもりか?
699 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 15:03:30
世の動き〔経済、流れ、景気〕を知りたいっつーこっちゃろ
税務課? 田舎なら地域の事を知りたがるから飲み会に良く来るな
そんだけできる奴は時間が取れるんだな。 よくしようと頑張ってる証拠や
できん奴はどこいっても自分を守るの必死 人のことなんざかまう暇ないっちゅうねん 爆
こんなとこウロツイテル公務員、いらんな 辞表出して欲しいわ ホンマ
698 バカ○出し。
出来る公務員こんなとこおらへん〔ギコ免許持ってますけど... 言わへん 言わへん〕
橋本知事 ここみろや
700 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 16:10:58
>>699 自分は697じゃなくて第三者的な意見で言ってんけど!バカにされるだけやからやめといて下さい。土居かって言われるよ!
701 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 17:09:16
>>699 医療に
携わる資格無いね関係ないじゃん!
702 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 21:57:29
結局妬んでるだけじゃん。可愛い子たち
703 :
名無し専門学校:2008/12/14(日) 23:38:09
意味分からん!
704 :
名無し専門学校:2008/12/15(月) 02:12:46
ラボの社長曰く
定時に終わるのは公務員だけ
民間企業で週休2日なんてない
ボーナスや残業代が出るのも大企業の一部だけ
だから毎日徹夜でも働くのも当たり前
残業代はもちろんボーナスなんてなくて当然
民間企業はどこもこれくらい働いてる
よく言ってた台詞
705 :
名無し専門学校:2008/12/15(月) 04:24:56
毎日徹夜やったら誰もついて来ないやろ〜!
706 :
探偵:2008/12/16(火) 13:14:44
元ギコ の糞公務員どこ行った〜
俺の勘だか゛
エアー公務員だったんじゃね?
うだつの上がらない糞技工士野郎は妄想癖がヒドくてあかんな。
708 :
名無し専門学校:2008/12/16(火) 23:14:07
みんなで集団合宿してる有名矯正ラボもあるでえ〜
院長が毎日俺のアナル求めてくる・・・・
まぁ、気持ちいいけど。
衛生士さんたちは院長と
>>709との関係知ってるの?
仲良いね、とは言われるけど
たぶんバレテないと思うよ。
院長イイ男?
カッコイイっていうより渋いかな?
いいなー 日本でも結婚制度ができたらいいのにね
つか院長独身?
うん、独身
結構年だけど・・・
幸せならいいじゃん
うん、ありがとう
もう書かないね・・こんな事
幸せ祈ってるよ じゃ納品いってくる
719 :
名無し専門学校:2008/12/17(水) 19:49:34
南半球へ旅へ行ってきたら? 沢山日本人の同姓カップルがいますよ。
みんな幸せそうですよ、日本も少しずつ理解してきてますもんね!
みんな優しいね。。。
ボロクソ言われるの覚悟してたけど・・こんなに・・・
今日ここ辞めるって言って大泣きされて、今落ち着いて寝た所。。。
もう少し冷静に成った方がいいのか、解らない・・・
皆ありがとう・・もう少し考えるね。
ワロタ
722 :
名無し専門学校:2008/12/29(月) 15:49:16
新卒ラボ勤務、給与の相場は?
院内ラボで10万円、交通費なし。残業代無し、3ヶ月で辞めた。
技工学校の借金だけが残った。
724 :
名無し専門学校:2008/12/29(月) 17:49:11
おいおい、3ヶ月って根性ないやつだな。
下手なやつでも、頭使って続けてれば上手くなるし、むしろできなかったやつの方が意外と上手くなるんだよ。
俺の友人とか学校ではへたくそだったけど、2年たった今では見違えるぞ?
ボンド焼きまくっとるしな。
ボンド吸いまくってラリッテルの間違いでは?
>>722 「私、新卒なんですが待遇はどうですか?」と実際にラボに電話かメールで
聞いてみたほうが実態が分かるよ。たぶん、ヒドすぎて笑ってしまうがね
727 :
名無し専門学校:2008/12/29(月) 21:03:42
>>722 うちは採用予定3人だったがキャンセルしたよ
恐らく就職先決まってる人も今後内定取り消し出ると思うよ。
今の状況が続くなら経験者を採用しやすいだろうから、
うちも新卒から中途採用にシフトを考えてる。
730 :
名無し専門学校:2008/12/30(火) 22:12:18
>>727 根性もっていて、やり続けるやつの方が意外と伸びる。
学校で上手だったやつが臨床で下手になることもある。
技工が好きならそれだけでも才能があると思うよ
731 :
名無し専門学校:2009/01/02(金) 13:34:49
732 :
名無し専門学校:2009/01/02(金) 14:08:18
内定もらってたけど蹴ってきました
シニタイ
734 :
名無し専門学校:2009/01/04(日) 00:56:22
給与あげたい
735 :
名無し専門学校:2009/01/04(日) 01:23:19
今はどうなんだ?給料新卒で20万程度か?開業して週休1日で手取り100万
取ってるやつは良い方!?なのかな。知人で奥と2人で月500万取ってる
やつもいるが。50〜60万って所もあるんかな!?だとキツイな・・・。
736 :
名無し専門学校:2009/01/04(日) 06:24:21
新卒20万とか何言ってんだ?
ここ技工士の給与、すなわちスレ違い
737 :
名無し専門学校:2009/01/04(日) 12:59:34
>>735 新卒20!?2人で500万!?
そいつら、歯科医じゃねーのか?
738 :
名無し専門学校:2009/01/04(日) 17:23:37
新卒20万ってありえんし。
あ〜20万いきてぇ〜
739 :
名無し専門学校:2009/01/04(日) 21:12:02
>>737 735です。40チョィのオヤジですが技工士の話ですよ。
歯科医師は開業しても場所関係あるし近くに新しい歯科医院が開業されたら終わり。
技工所は全国宅急便でOK。とってるやつは歯科医より稼いでるよ。私も30代の頃は
売り上げ400〜500万月に売り上げてた時、一時あったよ(女房と2人で)。私費もそこそこあって
の話だが・・・。たしかにけっこうキツカッタかな!今は1日8時間労働で週休2日に
して楽してる。でも経費、外注、引いても年収1000万なんて事ないよ。まぁ、そこから税金取られるが・・・
若かった頃はフェラーリやポルシェ全シリーズ買ったがちゃんと経費で落ちたよ。
税務署きてなんでフェラーリなんだ?と言われた事があったが納品に間に合わないから!と
言ったら笑いながらも70%認めて経費になったし。約10年位前に歯科医展望?だったかな!?
フェラーリでインレー納品していると掲載されてしまったが・・・(ほんとに掲載されてます)。
ちなみに場所は東京都郊外です。
ハイブリッドなんか1本2万円でしょ。1日で10本作れば20万円。
20日間やれば400万でしょ。まぁ、そんなに効率よく出るわけでもないが・・・。
やり方次第じゃないかな。
>ハイブリッドなんか1本2万円
ハイブリッドってボンドより高くとれるんですか???
741 :
名無し専門学校:2009/01/05(月) 07:37:49
ハイブリッド二万?
初夢ならスレ違い。
742 :
名無し専門学校:2009/01/05(月) 07:55:04
やはり2ちゃんねるって事で、高い料金のハナシしか出てこない(見栄)。
実際の平均、もしくは糞馬鹿安売り料金なんて一切出てこねーよな。
巷じゃ個人でインレ600円〜って輩がうじゃうじゃいるっつーのに。
なんでそんなハナシをだれも晒さねえの?安売り連中だけは潰していかんと良くなんねーよ!
自分さえ…って呑気なコト言ってると更にヤバい時代が来るかもよ。
>>742安売りに仕事依頼する歯科医なんか相手にしてないんだよ。その上澄みの分かってらっしゃる稼ぐ歯科医としか取引したくない。
あっ、そうか、この考えが「自分さえ」ってヤツか
わりいわりい。
で?どーしたらいんだよ
744 :
名無し専門学校:2009/01/05(月) 12:09:35
説明不足でした。ハイブリッドと言っても2万円はインプラントの場合です。
通常は1万円位でしょうか。しかしインレー600円とは・・・。下請けですか?
30本作っても18000円ですか・・・。受けないほうが良いのでは?
クラウン2000円、インレー1000円以上は最低ラインなのでは!。
TEKでも1000円なのにそれ以下ですか。院内ラボの歩合ならわかりますが・・・。
本当ですか?
>>744そのような個人安売りがいるんだよ。
それが現実、下請けじゃない。広くみれば沢山いるんだって、荒らしてるのは大手ばかりじゃない。
因みにハイブリッドの平均は7500円な。
うちはf2000in1100は割らないようにしてるが、やはり安売り個人は目に付くよ、メタ込み(ノンプ)mb¥8000なんて輩もいるかんな(笑)
わらっちゅうわよ。
しかしこの御時世、安売りしてでも稼働してた方が喰えるだろ?
っつぅ発送だろうな。
747 :
名無し専門学校:2009/01/05(月) 15:55:30
初任給とか技工所だったらだいたい15以下だろ
748 :
名無し専門学校:2009/01/05(月) 16:15:16
15以下って、今の時代で生活できるのか?。結婚も子供も家も諦めろって
事じゃないですか?。最低30で保障があってボーナスでなきゃ無理。
開業して最低売り上げ80万位必要でしょ!?
そんなに底辺みたいのなら晒すよ。
東京都下某個人(後輩)の1日の仕事量。
インレー5本×600=¥3000
fckー10本×1400=¥14000
硬レー3本×4200=¥12600
3本briー3本×4200=¥12600(ダミー同一¥)
1日合計¥42200
稼働16時間。
ざっとこんなもんだったよ、ラボ主は後輩で31歳既婚子供1人。
全て飛び込み営業で紹介ナシ、取引5件だってよ
で、月平均売上80万円だって、家買って車アルファード(リース)
毎月全て支払い終えて40は残るらしい。
これが平均だっての、自費や義歯なんてやる気ナシ、ちと俺には体力的にムリかな‥。
>>749 とりあえず乙
まとめた金額見ると底辺には見えないのが不思議なとこ。
しかしその後輩様は仕事が速い、頑張ってるとは思うが、あまりいい影響は無いだろうな
それが平均ってなると雇われは…それで20万以上上げる事は物理的にムリ!
結局新卒は14がいいトコだろう。だってそんなに仕事出来ないだろ?
751 :
名無し専門学校:2009/01/05(月) 17:54:53
新卒20万ってよっぽど恵まれてるラボでも出すのキツいんじゃないか?
実際、経験1年目で20万もらえるような仕事をするやつなんて、見たことも聞いたこともない。
俺が世間知らずだけなのかもしれんが…。
早稲トレ勤務で5年で60万とか女で55万とかなら聞いたことはあるが、実際ホントなのかな?
早稲トレ(系てっく巣)だって破綻してからは安売り街道ばく進中。
ボンド10000円。
それでいて上手いんだからよ、たまったもんじゃねーよな。
>>152あーあ言っちゃったよ(笑)
確かにKは安売りだ、普通に保健もやってるし。
安売りして何が悪いの?
755 :
名無し専門学校:2009/01/06(火) 03:15:32
しかし歯科医も技工士も開業しないと免許とった意味ないと思います。
今や歯科医も年収200万ってのがゴロゴロらしいし。歯科医でトラック運転
してるやつもいるし、漬物屋になったやつもいる。私は技工士ですが5〜6件
に1件は技工料の支払いに困っている状態の歯科医院に当たります。技工士も勤務だとせいぜい50万程度
がいいとこか!?。開業すれば50万ってことはないでしょ。保険中心でも
真面目に夕飯までやれば100は取れるでしょ(手の速さにもよるか・・・)
田舎から出てきて0から始めて東京に家2件とマンション5つ持ってフェラーリ、ベンツに
乗ってるやつも知人でいるよ(30代後半)。
ほんと、腕と営業と経営センスで大きく変わると思う。
安売りはやはり先細りになるから若いうちはいいのかもしれないが先を
考えるとやめた方が良いと思う。
>今や歯科医も年収200万ってのがゴロゴロ
結局安売りラボは必要になるじゃん
いいものつくってくれれば金に糸目をつけないといってくれるドクターが
今の日本にどれだけいるのやら
757 :
名無し専門学校:2009/01/06(火) 10:38:29
>>家2件あってフェラーリ所有。
だから何が言いてーのよ?
758 :
名無し専門学校:2009/01/06(火) 15:19:25
755
その人ラーメン屋もやってる人かな?
剥離多杯の人では?
奥さんが超お上の??? でないと無理です。
759 :
陳:2009/01/06(火) 19:44:38
潰すしかねーな。
761 :
名無し専門学校:2009/01/07(水) 21:44:43
どっちみち技工所なんて潰れる
762 :
名無し専門学校:2009/01/08(木) 12:03:13
忙しくて、やる気無いのに仕事来る、つぶしてくれ
自費めん独竿
>>759 つーことはメイドインジャパンとなるわけでつか
764 :
名無し専門学校:2009/01/09(金) 22:34:23
今は日本人も手先が動かんやつが増えてきているのは事実。
上手くて早い中国人の方が使えるんじゃないのか?
765 :
名無し専門学校:2009/01/10(土) 21:52:06
現役技工士なんておっさんばっかだからな
766 :
名無し専門学校:2009/01/10(土) 21:58:13
↑
>>765 クソガキは何にも知らないくせに一人前に金金金やからなぁ〜(笑)
767 :
名無し専門学校:2009/01/11(日) 15:28:05
こないだよ、23のカップルらグループとテニスやったんよ
したら、いまどきの若いもんは体力無くてなwww
若男の情けないこと、飲み会で俺についてくるもんで後日頂戴しますた。
おっさんは絶倫多し、要注意。
768 :
名無し専門学校:2009/01/11(日) 19:13:34
そんなお前らも負け組みギコだろ?
769 :
名無し専門学校:2009/01/11(日) 19:59:08
>>768国内で揚げ足取り合ってる場合じゃねーだろよ、バカ!あぁん?
現状をよく考えろや。
770 :
名無し専門学校:2009/01/11(日) 21:32:30
>>769 テメーも国内で揚げ足とってどーすんだよ…。
そーいうのはスルーしろよ。
まあ歯科医のわたくしには関係無い事だがな。
771 :
名無し専門学校:2009/01/11(日) 21:45:00
結局、技工は底辺で言い合って、仲間割れしてるだけの集団ばっか。
そういうやつらは、歯科医から見ればアホの塊で見苦しいだろうね。
まぁ、技工の勝ち組は悪徳経営者か、良い人にめぐり合って成功している人。
そういうやつらは上辺で笑ってるだろうよ。
772 :
名無し専門学校:2009/01/12(月) 12:46:47
773 :
名無し専門学校:2009/01/12(月) 14:25:22
リアル討論会っつぅ場を作ったら面白そう。
はたしてどれだけのギコが顔晒して揚げ足とれるかなー。
774 :
名無し専門学校:2009/01/12(月) 14:35:02
技工で20万稼ぐの大変?
775 :
名無し専門学校:2009/01/12(月) 15:23:47
たいへんだぉ。
776 :
名無し専門学校:2009/01/12(月) 15:27:05
2丁目でホストやった方が稼げる。
飲む舐め入れられるが出来れば月70は軽い。
(但しall生な)
777 :
名無し専門学校:2009/01/12(月) 16:33:04
うんこ喰ったら30,000,000円
778 :
黄金:2009/01/12(月) 17:11:44
>>777バカにすんなよ!smショーでウンコ喰う仕事がある。
そう、ウンコ職人。
ケツに口を付けて真空状態で喰うヤツだ、ウンコってやつは空気に触れると臭くなる、又苦くなる
熟練者は月50万円だ、
sm孃は前日繊維質の食べ物を控える、これはマナーだ。
おれは滋賀のばばぁの糞食ってソアラ買った
781 :
名無し専門学校:2009/01/12(月) 22:30:08
て、底辺((゚o゚))
782 :
名無し専門学校:2009/01/13(火) 00:37:09
技工でまともに稼ぎたいけど、厳しいなあ
技工よ、今こそ変われ!
783 :
名無し専門学校:2009/01/17(土) 22:17:40
自分が変わった方が早そうだ
784 :
名無し専門学校:2009/01/18(日) 16:53:49
仕事としては底辺中の底辺。
歯科医がやっと中の中ってとこ。
785 :
名無し専門学校:2009/01/19(月) 20:44:30
平均で見るな、稼いでる奴は沢山いる どの業界もおんなじ
786 :
名無し専門学校:2009/01/19(月) 23:19:56
日本での2000円のクラウンだと、中国では1万円以上の料金になるだろ
そりゃ、安くもできるし、いいものも出来る
従業員にも高給を払えて、留保資金も貯まる
安定経営できるだろ
日本のラボは料金と上手さでは勝てないよ
だから長時間労働と低賃金で勝負しようとしているが
土台無理
最近開業した歯科医師なんですが、
技工料金材料費別でFck2000円、インレー1000円、Fcr5300円
技工料金払っていますが、技工士さんからすると安いでしょうか?
当方としても、提示された金額に了承しただけで、かつ値切っては
いません。技工物も丁寧に作ってくれて、満足しております。
保険点数や材料、人件費など考慮しても医院側もあまり、利益が
でておりません。そうするともっと技工士さんサイドも大変だなと・・・
もう少し、保険点数があがると支払いも余裕がでるとおもうのですがね。
>>787 それが保険診療の実態ですね、その料金は東京を中心とした近郊では高い方でしょう。
しかし、ある程度の評判を考え自費を睨んで行くなら適価じゃないかと思います。
789 :
名無し専門学校:2009/01/20(火) 11:21:11
まぁな、某大手だと
コア400〜
in650〜
fck1600〜
硬レ3800〜
mb7800〜
義歯full6500〜
独自の調査結果だ。
しかも、この料金でうけて更に下請けに流してるのが実情。(死犬じゃないよ)
死ぬ思いしてる単独ラボ主は山ほどいる。
クウオリティ?
野暮な事聞くなよ。
>>789 調査報告乙。
東京?神奈川?そのへんだろう
ある程度把握してたが
生活の為とは言えそんな安売りしてるようじゃ、先は無いだろう。
で、その大手どこ?技工士減少に加担してんだろ
791 :
名無し専門学校:2009/01/20(火) 12:39:35
知ってる、某大手専門誌二社にも求人出てるあそこだろ
中国はもっと安くて質がよい
日本ももっと値下げしないと取られる
793 :
名無し専門学校:2009/01/21(水) 02:10:21
794 :
名無し専門学校:2009/01/21(水) 18:42:46
しかし一歩踏み違えば
この罰ゲームに巻き込まれんだよな。
高い料金でノホホンとしてるとこに
いきなり踏み込まれてみろよ、実際。
得意先歯科医も苦しいとこ持ってきて
不信感もたれたら、アウトだから。
経験者は語った・・・
>788
ありがとうございます。当方も開業したばかりで材料もかなり良いものを
使用しているので、経費が高く、技工士さんにかなり負担をかけているので
はないかと思っております。私自身が補綴科出身なので技工の大変さも
理解しているつもりです。
その安売りのラボでは、マージンや適合もかなり粗悪な物だというニュアンスで
書かれていますが、結局悪循環で、患者さんも幸せではないし、テクニシャンも
不幸ですね。
しかし、一方では思うのは、ラボの営業はかなりきました。では、先生
もう少し値引きしますから、と言ってくるのはラボの方からでした。
苦しいのは、お互い様ですが、お互い職人なので出来るキャパを超えているのなら
断る勇気も必要かもしれませんね。
796 :
名無し専門学校:2009/01/22(木) 02:16:10
>>794 俺もそういうのあったけど、やっぱりそうなる前に
先生とのコミュニケーションを取っとかんとあかんのと違うかな〜?
料金でよそに流れる先生はその程度とあきらめます。
>>789こんな値段ならやらないほうがまし・・・
>>789 この程度なら悪くないな
新卒の練習用にはもってこいの値段だ
>797
おぬし、医療を何と心得ておる
新卒ならなおさらきちんとした治療を学ばさせるべき
その値段で質の高い製品であれば新卒に任せてもよいが
799 :
名無し専門学校:2009/01/23(金) 00:16:41
>>796 コミュニケーションは取ってたんだがなー
患者減ってるとこに持ってきて
ヒステリー奥さんと一緒になって値下げ要求じゃなぁ・・
患者さんに良いものを、なんて言ってたのに
結局金かよ・・ってな。
今は付き合いはないけど、どうしてんだかな
800 :
名無し専門学校:2009/01/24(土) 19:11:39
技工は医療職じゃないよな
製造業かつサービス業
そして歯科医は闇金業者
801 :
名無し専門学校:2009/01/24(土) 19:15:34
義歯は雑貨だからな
802 :
名無し専門学校:2009/01/27(火) 18:16:16
うち関西だけど
Fcr2500。硬レ前6500
これで3件とも仕事出てるけど
803 :
名無し専門学校:2009/02/01(日) 11:01:11
義歯はけっこう高いよね
804 :
名無し専門学校:2009/02/01(日) 11:52:52
802
ウチは6000だから、貴方かなり頑張ってますね〔いい物作ってる〕
頑張ろうね!
805 :
名無し専門学校:2009/02/02(月) 20:52:55
>>804 うん。がんばろう
うちはデンチャーはやってないけど、需要は多いね
尋ね人;俺は私立歯科大学を2度も中退した33歳の知的障害者です。
の死にたいさんは2月2日の夜死んでしまったんですか
2ちゃんの底辺仲間がしんぱいしてるよ。
まだ生きていたら出てきてね 、知ってる人いたら書き込んでね
807 :
名無し専門学校:2009/02/03(火) 13:00:06
彼は死ねないよ
チキンだから。 心配すんな そのうち出てくる
今頃 吉牛喰ってる
808 :
名無し専門学校:2009/02/04(水) 12:18:11
>>804 うちはレジン4500円〜8000円だけど、高いところは何でもOKで安いところは注文がおおい。
保険なんかゴミ程度に思ってるDrのほうが値段も良くて寛容だよ
新卒の練習用にもってこいの仕事だな
809 :
名無し専門学校:2009/02/04(水) 12:38:07
保険8000となると、素材が保険なだけで自費と製作過程は変わらないのかな?
自費との差をつけにくくならんか?
4500は勘弁だね〜 でもぱっぱ作るといい感じのときもあるんだよね〜
ウチは今後自費のみの、気合を入れたラボに変化する予定
もう いい加減 手が汚れるのと休めないのは悲しくなってきたので
目標は週休二日、純利益50を目指す。〔自分の環境ではこれが一杯一杯〕
810 :
名無し専門学校:2009/02/04(水) 22:31:51
歯科技工士って他の業種に比べると給与低いの?
新卒ではすごく安い。でも、数年たってもあまり変わらないわけ?
>>810 俺がいた会社はハローワークの求人ではベースアップを約束してたが
一年後のベースアップは0だった。社長に確認したら
「今後もゼロです」の一言で終わり。すぐに辞めた。
812 :
名無し専門学校:2009/02/04(水) 23:01:56
不満があるなら即日転職するべし。
813 :
名無し専門学校:2009/02/04(水) 23:37:57
このスレ読んだらやる気なくす
814 :
名無し専門学校:2009/02/04(水) 23:41:11
>>812 かといってこのご時世、転職は厳しいはず。
技工士でいいと思えるひとが羨ましい。
815 :
名無し専門学校:2009/02/05(木) 13:49:27
>>809 自費との違いはないなぁ
保険でも既製模型使うし鋳造も全て真空。
保険前装冠でもロカテックや尻カップなどの前処理。
マイクロスコープ使って適合確認や研磨は当然。
模型は滅菌してから袋詰めして技工録を添えて納品(自費も技工録を添付)
保険はとにかく入るように作る
他はまあまあって感じ
817 :
名無し専門学校:2009/02/05(木) 14:16:04
815
滅菌の方法をよろしければ教えていただけますか?
私も考えていたのですが、何が良いのか分からなくて
袋も毎回新品と言うことですね?
技工録もですか? 失礼ですが関東ですか?
そろそろ用意しないといけないのかな〜
歯科医師は、患者に見せて処分するのですかね? ラボのPCに記録があれば良いですし
pdのロットNoなどは、バージンメタルを加えたときに変えるのですか? タイミングを教えて下さい。
816
必ず入る物というのは、重要です
私の場合、内部調整が必要な必ず再生になるので〔調整しても絶対入らない〕
入らない時点でDrに印象の変形を理解していただいてます。
818 :
名無し専門学校:2009/02/05(木) 15:54:26
>>817 今は低温のガス滅菌。
そのごパートさんが弁当屋みたいにビニ手袋はめて、
納品模型と患者氏名・補綴物名・部位・使用金属・
金属使用量・製作者名・製品管理番号が印刷してある納品カードを詰める。
衛生観念の高い歯科医院にはきっちりした納品形式のほうが受けがいい気がする。
パラのロッド番号は、各歯医者別に預かり金属のロッド番号を保存しておいて、
納品書に印刷される預り金属の残量を見ながら30gごとに新しいロッドを使用してる。
ラボ管理の金属も同様に30gごとにロッド番号は使い捨て
819 :
名無し専門学校:2009/02/05(木) 19:31:24
そこまでやってるんだ
へー とてもいいですね。
よろしければ、どこの県ですか? こんなラボもあるんだ〜 当たり前と言えばそれまでなんだけど
なかなかここまでやれないですよ
820 :
名無し専門学校:2009/02/05(木) 19:54:08
>>819 愛知だが、好きでやったわけでなく歯科医院にやらされたのがきっかけ。
そこそこの規模ラボを見学して納品形態を見聞きして、変更に変更を重ねて今の形態。
歯科医院でも治療器具なんか袋詰めで滅菌して患者の前で封をあける所や、
タービンも患者1人ごとに滅菌済みと取替えって感じのところが増えてきている。
821 :
名無し専門学校:2009/02/06(金) 08:50:14
有難うございました
日本もいよいよかな?
アメリカの歯科医院は患者ごとにシートのカバーも交換するようですね
スイッチ類も全てビニルカバーがついていて、毎回交換
滅菌処理費で50ドルぐらいチャージするようですが
感染考えたら当たり前ですね
823 :
名無し専門学校:2009/02/17(火) 01:41:06
>>818 目からウロコっす!
歯科技工が医療を名乗るなら、最低それぐらいはやらなあかんよね。
しかし・・・、そこまでできない現状がある・・・。
824 :
名無し専門学校:2009/02/17(火) 23:15:21
技工を医療に入れるから騙される若人がでるんだ
製造業というべし
本当にそうだし
825 :
名無し専門学校:2009/02/18(水) 02:39:07
>>824 税理士の人が言うには技工士はサービス業に分類されるらしい。
確かにサービス残業の山やもんね〜
最低賃金以下やしな
女:4年目技工所勤務
給料:20万保証+歩合
賞与:なし
保険:労災・雇用のみ
休暇:完全週休2日制/有給無し(冠婚葬祭で休もうと思えば休めるが歩合なのでその分減る)
交通費:2000円
規定勤務時間:9時〜終るまで(残業費?歩合にそんなもん…)
最近仕事が減ってきてるので殆ど最低支給額+お小遣い程度
模型配布の名前だけ部長が時間稼ぎに面倒で印象最悪な安いBrとかそんなのしか寄越さない
自分は綺麗簡単自費を奪って行く
極めつけは今年就職した妹の源泉覗いたら自分より稼ぎいいとかね……
こんな専門卒で今からどっか転職出来そうな所あるのかな
6年くらい戻れたら全力で引き止めるのに
828 :
名無し専門学校:2009/02/19(木) 08:37:52
悩んでるなら行動シナ
辞めるならやめるとか。
4年でそれなら、その職場は良くない、またはあなたが...
今ならまだ間に合うでしょ。
今月ラボへの支払い50万超えました。私の医院の技工はすべて
外注でそのラボは、医院ごと担当が決まって一人でやっております。
私の担当のテクニシャンは、給料いくらぐらいになるんでしょうか?
(歩合として、、、勤務の方のようです)
そのテクニシャンの方は、他にも2-3件くらい受け持っているので
大変だと配達のアルバイトの方がいっておりました。私も気を使って
納期や出す量をへらしましょうか?と提案しても頑張りますとしか
言いません。テクニシャンの方たちは、仕事減るのもいやがるんでしょうか??
830 :
名無し専門学校:2009/03/12(木) 06:27:24
自分の前のバイト先のオッサンも歯科技工士自営でやってて、結構その人見栄っ張りで儲かってるって言ってたけど結局そのバイト先の倉庫業の正社員になったからねw
毎日バイト先に来てたし、どんだけ歯科技工士の仕事って、暇なんだよw
831 :
名無し専門学校:2009/03/12(木) 12:59:01
暇だからバイトしてることぐらい分からんか?
832 :
名無し専門学校:2009/03/12(木) 22:13:30
男:7年目院内技工業務
給料:約32万
ボーナス:給料×1,66
保険:一般保険すべてあり
休暇:完全週休2日制のシフト制。
勤務時間:11時30分〜22時前後
業務はセラミック系、矯正装置の作成。
833 :
名無し専門学校:2009/03/15(日) 18:47:29
儲からんからバイトしないといかんことぐらい分かれ
834 :
名無し専門学校:2009/03/22(日) 16:19:50
>>832 保険:一般保険すべてあり・・って、ふつう社会保険や歯科医師国保の加入状況を書くだろ。
給料32万ってことは厚生年金・社保加入なら総支給38万ぐらいだな。
20代で38万ならじゅうぶん勝ち組技工士
836 :
名無し専門学校:2009/03/23(月) 19:52:39
こんにちは新卒です。
皆さんのラボではちなみに新卒にまず何をやってもらいますか??
インレーやアンレーなら何本こなしてもらってますか??
837 :
名無し専門学校:2009/03/23(月) 20:13:28
>>836 インレーなら1日ノルマ25個。見習いの1ヶ月はこれだけで帰らしてる。
うちはシステム上遅くても12時までに仕事上がらせるから、
手の遅い子は遣り残した分がどんどん溜っていく。
酷い子は月〜水の3日分75個のうち50個を残したので首にした。
2ヶ月目からはインレー25個にクラウンの研磨のみ10個を追加。
3ヶ月目からはクラウンワックスアップ10個も追加。
まぁ、だいたいクラウン10個・インレー25個がノルマ。
出来ない子は木曜・日曜も出て来てやってる。
ノルマがこなせるようになったら見習い(月3万)卒業で、給料を6万にひきあげてる。
838 :
名無し専門学校:2009/03/23(月) 20:17:05
給料6万に×→給料16万に○
たった3カ月で新卒を月80マン以上も売り上げるスーパー技工士に
改造するとはすごい
840 :
名無し専門学校:2009/03/23(月) 21:07:58
>>836 それは冗談ですよね??
僕の入ったラボではマンツーマンで丁寧に教えてもらい、仕事の流れプラスインレーアンレー10個のワックスアップ。7時には帰してもらいました…
多分教えてくれた人は僕が帰ったあとに自分の仕事を始めるみたいでした。正直迷惑かけすぎて申し訳ない気持ちでいっぱいです。
ただ一生懸命頑張りたい気持ちでいっぱいです…
841 :
名無し専門学校:2009/03/23(月) 22:05:30
>>839 新卒には下請けの仕事しかやらせてない。
下請けの技工料金はインレー500円クラウン1050円。
糞のような出来でも通用するのが笑えるがな。
>>840 1年間そんなメニューで過ごせると思ってるん?
アホ以前の相当めでたい奴やで・・
842 :
名無し専門学校:2009/03/23(月) 22:34:02
歯科技工士とトラック運転手はどっちがマシかな?
インレーアンレーは新人の技工物を手直ししたり、スプルーカットとかでマージン欠かして再製させると
かえって割に合わなくね?
ごまかしききそうなクラウンだけやらしてるほうがいいって
>糞のような出来でも通用するのが笑える
患者は中国製以下の糞歯をいれてもらっているとは夢にも思ってもいない
845 :
名無し専門学校:2009/03/27(金) 14:33:15
>>843 毎月30〜40万取ってるベテランに1個1200円やそこらのインレーやらせて給料払えるか?
846 :
名無し専門学校:2009/03/28(土) 20:12:56
歯科技工士ってそんなに給料安いの?
848 :
名無し専門学校:2009/04/18(土) 01:10:40
クリーンなラボなんて日本にはない
849 :
名無し専門学校:2009/04/18(土) 22:18:37
850 :
名無し専門学校:2009/04/22(水) 09:09:42
パソコンやら飯食いながらやれるこの仕事は 楽だわ
楽ちんちん
851 :
名無し専門学校:2009/04/25(土) 10:58:18
852 :
名無し専門学校:2009/04/25(土) 11:14:13
まぁな。
家賃かかんないから極楽とんぼ。
楽な商売やな
854 :
名無し専門学校:2009/04/25(土) 20:19:16
@歯科技工業界は離職率が75%を超えて実際には90%という話もある。(新卒が数年で辞めていく)
A長時間労働、超低賃金である。(終電過ぎまで働く、もしくは徹夜)(国家資格なのにコンビニのバイト以下の時給)
B社会保障などを完備する就職先が少ない。退職金も無い、残業代も出ない企業が多い。
C健康被害が事実ある。(石膏や重金属、ワックスの飛散物による塵肺、有機溶剤による神経障害。
安全配慮義務違反の企業が存在する<殆んどかも?>)
D技工業界での死亡原因の自殺率が高位にある。また、若年で他界する技工士が多い。
E離職した歯科技工士が殆んど技工業界に戻らない。(業界に嫌気、又は他業界を知って、あまりの待遇の落差に驚く?)
855 :
名無し専門学校:2009/04/27(月) 23:08:42
参考までに。
新卒です。家が近いことから朝9時から12時まで労働。週休1日。これでも、入社して間もないので早く帰してくれているらしい。 ちなみにこの一ヶ月僕以外の社員が帰るところをみたことがありません。
保険は雇用と労災のみ。
手取り12万。
お金を稼ぐって大変ですね…
856 :
名無し専門学校:2009/04/28(火) 19:06:15
京都民報Web
1年半に2000時間以上のサービス残業
(以下、記事抜粋)
京都市伏見区の歯科医院で歯科技工士として働いていた女性(26)が2日、1年半にわたって2000時間以上のサービス残業させられたとして、経営する医療法人を相手取り、
時間外勤務の賃金など約290万円の支払いを求めて京都地裁に提訴しました。
・・・Iさんが個人加盟する京都医療労働組合連合会の委員長は、提訴に当たって、「過酷と言われる医療現場からみても、歯科技工士の置かれている労働実態は『異常』。
医療法人による不払い残業など違法な実態を明らかにし、不正・違法を正していきたい」とコメントを発表しました。
ソース:
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2007/03/05/post_3033.php
857 :
名無し専門学校:2009/04/29(水) 00:55:40
恩知らずなビッチだなww
牛の恩返しだな
卒業後歯科医院で義歯修理や助手をやり時給800くらいで月12万、
雇用保険は最後の1ヶ月だけだった。他何もなくて、バイト扱い。
交通費は1キロ1000円の計算で、月4500円ほど。
やめて、今度はラボにて今半年。義歯をやってる。
試適は先輩が。自分が主にやるのはクラスプ。他は分けてやってる。
月22日で平均15時間働き、健康・雇用保険、厚生年金つきで月20万。
建物は築2年未満。試用期間終わったら5万円上がりました。
1番もらってる人で月50万みたい。子持ちだけど、一週間寝泊まりしています。
私は独身実家暮らしなのでお金には苦労しないです。いまんとこ。
860 :
名無し専門学校:2009/05/04(月) 17:43:48
奨学金で学校いったやつは人生オワタ━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━!!!
ちなみにオレも人生オワタ━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━!!!!
861 :
名無し専門学校:2009/05/04(月) 21:31:56
862 :
名無し専門学校:2009/05/10(日) 20:29:30
スレの話が本当だとすると歯科技工士は介護と同じくらいの労働環境だな
利益は全部歯医者に持ってかれてるんじゃないか?
863 :
名無し専門学校:2009/05/11(月) 13:24:30
世間では介護の業界を改善しようとしてる。しかし技工業界は業界そのものを知らない人が大勢。
864 :
名無し専門学校:2009/05/12(火) 01:00:25
介護はフィリピンちゃんがいるからな。
865 :
名無し専門学校:2009/05/13(水) 00:25:44
介護の現場が酷いとは言われてるが技工ほどかな
現代日本で技工より酷い職場って何がある?
866 :
名無し専門学校:2009/05/13(水) 08:47:04
867 :
名無し専門学校:2009/05/13(水) 11:07:48
>>866 長距離とかなら給料は技工士よりましだろ??そぉでもないのか??
868 :
名無し専門学校:2009/05/13(水) 22:35:56
拘束時間と低辺度は同じようなもの。
自宅のベットでは睡眠できない生活。
運転手のほうが事故しなかったら長生きできるだろう
869 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 00:09:37
兄は、世間で言う、一流企業に勤めていますが、いつも
朝6時家を出る
夜11から12時ごろ帰宅(残業で)
週休2日
付き合い、冠婚葬祭で出費は多い
全国転勤あり
入社3年目
額面300万ぐらい
将来は、自分の実力と言うよりも、コネ、運、上司次第といったものに頼られる
自分今高校生。普通の大学行くか、専門学校行くか検討中。
870 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 00:10:55
あっ、額面300万と言うのは、年収。もちろん。
もちろんふつうの大学に行くべし
技工士のある一日
朝6時に出る
終電まで食事休憩なしで働く
月休2日
人付き合いできる休みも体力も金もない
技工所に連日の泊まりこみ
入社3年もすれば同期全滅
続けても月収20万未満残業代ボーナスなし
技工士は足りている足りないのは技工料金
歯科医院は内科よりも多くコンビニよりも多く歯科医師は有り余っている
歯科技工士は歯科医師の手のひらの上で溺れている
872 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 00:36:51
873 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 00:50:31
>>869 至極普通のリーマン生活だな。
で、まさか一流企業のリーマンも技工士も大差ないとか
言い出さないよな?www
874 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 01:08:10
869だが
手に職も良いかなと。座り仕事だし
ちなみに、女なので出産して休んでも働ける職業が良いとおもってます。
今、高3で、大学は私立文型偏差値55ぐらいの所しかいけません。
先輩の話では、今就職難しいと聞いてます。
875 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 01:15:24
>>874 おお、お前にピッタリの職業はピンサロのチンポおしゃぶり嬢だわ。
>手に職も良いかなと。座り仕事だし
>ちなみに、女なので出産して休んでも働ける職業が良いとおもってます。
冗談抜きで現実見つめるなり、情報収集を死に物狂いで行うなりしろw
お前、世の中なめてんのか?
876 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 01:15:27
休み月2しかないならやめる
877 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 01:15:39
>>874偏差値5 5あるなら
アンカーのつけかたくらい習得出来ると思うのだが
なんか臭うな。
878 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 01:25:30
>>875 世の中なめてる奴はチンポナメとけ!
と、女子高生の私にアドバイスですか?
あなた一応年齢的には大人ですよね?
879 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 01:31:24
>>878 誰がうまいこと言えとwww 臭う臭うw
マジで助言して損したw
880 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 01:31:50
何、イラついてんの?
881 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 01:37:26
技工士辞めた人達は、どこに転職したのですか?
882 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 01:38:37
883 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 01:50:52
週休2日は最低ほしいし、超長時間労働むりなので、他の専門か4大にします。
女なら歯科衛生士のがいいだろ
885 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 09:37:13
886 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 16:24:42
他人の口に手を入れるなんて論外
887 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 16:27:16
衛生は長時間労働なし?
888 :
名無し専門学校:2009/05/20(水) 23:13:52
>>887歯医者はだいたい早い時間に終わるからね。 今は9時までやってるとこもあるらしいけどね。
そこで技工士が院内ラボに就職しようと思っても落とし穴が…
歯医者は残業しない
衛生士も患者がいなければ仕事できないんだから同様
技工士患者が帰ってから仕事が始まる=つまり帰れない
890 :
名無し専門学校:2009/05/22(金) 00:56:25
長時間労働が、一番の問題点ですか?
それとも仕事内容ですか?
891 :
名無し専門学校:2009/05/22(金) 13:46:42
>>890 長時間労働というより低賃金に問題ありだな。
最低でも技工料金2倍はないとな。それならいろいろと我慢できる気がする。
892 :
名無し専門学校:2009/05/22(金) 16:59:09
歯科技工所検索して、見学行ってきてみな
10件ぐらい、そして目を見てみなよ、死んでるから。
ネイルアートとか、勝ち組の人を相手にするような仕事の方がいいと思う
技工は安い物は800円というような歯を沢山作らないとお金にならないんだよ
しかも、手はひび割れるし黒く汚くなる。
もしくは矯正専門の技工士というのもあるよ、こちらは衛生的だけど
就職先は少ないと思う。
技工に興味があるなら、まずはネットで調べて見学がいいかな?
あまり大きい所はお勧めできないね
学校も国立ならば学費は年間10マンもかかりません、しかしとにかく手先の器用さに自信がないとだめ。
893 :
名無し専門学校:2009/05/22(金) 20:31:00
元技工士の45才です。
地元の技工専門学校卒業。
→一年で技工士止め地元の企業に勤務
→バブルに乗あり平均年収500〜800万
6年前から会社の業績不振により年収500万〜550万
→24年間勤務するもリーマンショックにより1500万の退職金につられ希望退職に応募。
→再就職活動するも年収400万の企業にて再就職予定。
最近頑張って技工士続けていたらと考えたりする毎日。
この待遇、技工士から見てどう?
894 :
名無し専門学校:2009/05/22(金) 20:53:53
なんともいえませんが、週に一日でも休みが取れ退職金があるならOKじゃないですか?
勤め技工士と比較したら確実に正解ですよ
開業して従業員入れても正直大変です。
年収500を技工士であげるとなると それはそれはwwww
895 :
名無し専門学校:2009/05/22(金) 21:45:09
>>894 サンクスm(_ _)m
40代で雇われっている?
あと最初10人の技工士がいたと仮定して40代で何人くらい残ってるのかな?
>>895 40*代の現役技工士が横槍入れるが
何が目的で技工士板きてまで質問攻め?
よくわかんないな、意図がわからん。意図がわからないと説明のしようがないなW
転職して俺は正確だったのか、と確認したい年頃なんじゃない?こうゆう時代だ、誰でもあるだろ。
元技工士が技工士になるのが、至難の技って事くらいおっちゃんでも知ってるハズだし‥?
意図があるならラボ経営したいとかなんじゃないの?
ホレ、当たりだろ(^_-)
じゃなきゃ‥釣り‥だな。
898 :
名無し専門学校:2009/05/22(金) 22:49:06
896&897さん
ナーるほど、そう読むんですね!
年収400 手取り... ぁイタ!
899 :
名無し専門学校:2009/05/23(土) 00:38:37
>>896 意図がわからないと説明できないwwwwwww
日本語OK?ww つか
>>895はオマイみたいな中国人に聞いてねぇよ。ww
900 :
名無し専門学校:2009/05/23(土) 01:06:59
40歳で一流企業に勤務してますって言えるボーダーラインはだいたい年収600万、子供二人いてもギリ家は建つ。
自営技工士は、福利厚生が一切無い為、
売上で最低年750万円〜無いと、コレに並ばない
。
34歳後輩独身は月換算で約70売上、彼はカコウ保険安売りの為、インレ、コア800円、fck1800円、レ前、4500円、ダミ2000円‥‥取引件数6件‥。
計算してみよう
覚せ〇剤でもやらないとアラフォにはキツイ量だ。
何が言いたいかと言うと、さぁ、みんなで値上げしよう、
そうだよね、
>>898(ステP)君(笑)
なんだあ、おまいら新時代スレの連中だな
ここは貧乏ギッコの足の引っ張り愛スレだー
巣に かえんなよ!!!!
902 :
ステP:2009/05/23(土) 08:48:04
やっぱり文章で分かっちゃいますね ホホホ
値上げだ値上げだ 値上げ祭りだ!
903 :
名無し専門学校:2009/05/23(土) 08:59:37
904 :
名無し専門学校:2009/05/23(土) 21:50:39
905 :
名無し専門学校:2009/05/27(水) 23:44:44
技工士と介護士との不遇比べだが
この5年で3人介護士に転職したけど
給料が下がった人も
労働時間が増えた人もおらんよ
906 :
名無し専門学校:2009/05/28(木) 00:02:54
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/ (コンテンツ)
・企業別・大卒男女の年収分布
・標準労働者の年収モデル
・従業員1人当たりの人件費
・大正時代の学歴別初任給
・学歴・性別・企業規模別の生涯賃金
・公務員の年収(1)
・公務員の年収(2)
907 :
名無し専門学校:2009/06/02(火) 12:56:07
大学ででないとダメなんだね
909 :
名無し専門学校:2009/06/03(水) 01:52:53
介護って、下の世話や、お風呂入れたり
人間ができてないとなれませんね。尊敬します。お金ではない領域に入っている
910 :
JMTG:2009/06/03(水) 17:36:19
尊敬するなら雇って貰えば?
911 :
GJMTA:2009/06/03(水) 17:37:39
大企業と比べるな
912 :
名無し専門学校:2009/06/04(木) 00:22:29
自分には到底できないから、尊敬してるんですよ。
913 :
名無し専門学校:2009/06/06(土) 16:03:24
尊敬できる仕事なんか沢山あるだろ
医者だって、考えてみりゃキタねーし危険だしな
責任の無いしごとっつーのは昔から3K。 OK?
915 :
名無し専門学校:2009/06/14(日) 06:36:36
916 :
名無し専門学校:2009/06/14(日) 11:23:12
自分は2年目で地方で働く技工士なんですけど、
毎日夜9時近くまで残業して頑張ってたのですが、
仕事が給料に見合わないとのことで解雇されることになりました。
田舎ではなかなか求人がないので、都市部に出て技工を続けたいと思ってますが、
東京や大阪では技工士の需要があるのでしょうか?
いまのところが手取りが18万程度なので、アパート代を考えて23万ぐらいあると嬉しいのですが・・
ちなみに専門は義歯で一週間に5〜7床のペースでこなしています。
社会保険・厚生年金が非加入なら手取り30万程度貰わないと厳しいですが・・
>>917 義歯専門なら週20床ぐらいできないと厳しいだろ
あと地方ってどこよ
釣りなら消えろ
919 :
名無し専門学校:2009/06/15(月) 11:50:54
やってみ。
920 :
名無し専門学校:2009/06/15(月) 15:31:28
>>918 関係ないけど消えろって何?
自分が消えろ。
921 :
名無し専門学校:2009/06/15(月) 22:12:14
一週間に5〜7床しかできないで給料23万?
そんなにもらえるラボないよ。
マジです
922 :
名無し専門学校:2009/06/15(月) 22:27:22
一日 1床じゃラボには1500円ぐらいしか入らないね...あ!まさかパーシャル???
技工士やめた方がいいかも知れない
923 :
名無し専門学校:2009/06/15(月) 22:51:38
まぁ14ケースぐらいわかなww
20とかどっかいけwww
924 :
名無し専門学校:2009/06/15(月) 23:19:26
単価がそれだけ安いって事だろ?そうしたのは誰?
925 :
名無し専門学校:2009/06/16(火) 00:06:17
義歯専門でやってる人
今いくらでやってる?ワイヤークラスプ、キャストクラスプ
フルデンチャー完成料金教えてよ
926 :
名無し専門学校:2009/06/16(火) 08:17:38
自分の腕できめればいいと思いますけど。
ワイヤー・\4000
キャスト・\5000
フル・・\18000
かな。
>>917 お前釣り?
フルのみ、と仮定したら、一週間で七床=84000円、
で、四週間として=売上336000円
WWWWWWWWWWWWこれで23万もの給料をどうやってハラウの?
是非教えてくれまいか?
WWWWWWWWWWWWちなみに30万欲しいならウチは福利・ボナス1、5×2だからフル計算で月平均60〜80床かな・週当たり10床は最低最低最低ラインだが?
WWWWWWWWWWWW
929 :
名無し専門学校:2009/06/16(火) 21:32:17
自分は新卒で技工所で勤務してるんですが、そこが歩合制なので月13万くらいの
給料で、8:30から11時〜12時休みは日曜日だけのとこなのですが、
月末にやめるか最低でも6〜7年続けるかどちらにするか考えてきてくれと
いわれたのですがこれはもうやめたほうがいいですかね?正直6〜7年は自信ないです
931 :
名無し専門学校:2009/06/18(木) 18:54:40
貧乏ラボに劣悪な待遇でいい様に使いまわされてますね・・・
直ぐに辞めなさい
932 :
名無し専門学校:2009/06/18(木) 20:22:24
>>930どんなにひどいラボでも新卒なら学べることはたくさんあるからね。一年でも続けてある程度仕事出来るようになってから辞めれば?? 糞みたいな会社は利用しな。
ちなみに歩合って一日どれぐらいこなしてるの??
>>930 それは戦力外通告だろ
遠まわしに「やめてくれ」と言われてるの
934 :
名無し専門学校:2009/06/18(木) 21:02:10
>>930 そのままおったら利用されて人間くさるぞ。
935 :
名無し専門学校:2009/06/19(金) 02:16:33
>>930 何てラボだ。そんな契約したら絶対にだめだな!
今月末に辞めるか?って言うのは、不当解雇。解雇は30日以上前の予告か30日以上の賃金を支払えば可能。辞めるなら一回言ってみ。
936 :
名無し専門学校:2009/06/19(金) 02:23:16
納得できない結果で辞める場合。解雇通知書、書いて貰わないとね。
937 :
名無し専門学校:2009/06/19(金) 02:34:41
>>930 おそらくまだ若いんだから。体を壊さないようにしないとね。困った事があれば相談出来る機関も見つけとかないとね。
938 :
名無し専門学校:2009/06/19(金) 02:41:08
どのぐらいの歩合なの?
939 :
930:2009/06/19(金) 12:26:37
書き込みありがとうございます。自分はまだ新人なので日に4〜5個のクラウンインレーしかできません、歩合は基本給13万+売り上げといった感じです。ボーナスありなのでベテラン技工士が自費をやれば年収500〜600までいくみたいです。
ベテランで年収
500〜600、、、って、、、
おい、単位は?(笑)
まぁ、釣りは明白な訳だが・ラボ勤務で年収600万、、、
やれねーよ(笑)つーかやりません!
941 :
名無し専門学校:2009/06/19(金) 12:42:17
942 :
名無し専門学校:2009/06/19(金) 19:41:34
レベルが高いラボに居るんだね、20本できるより良いもの4本の方がいいね
943 :
名無し専門学校:2009/06/20(土) 00:19:49
>>930 そんな長時間労働続けれたら偉いというよりただの阿呆じゃない
ただただ酷いラボだったという事だけ学んで終わり
使い捨ての底辺ラボだろ
安売りでやってきたけど景気悪化で仕事減でやばいんかもな
歯科医院に行く人が減って自費も保険も去年あたりから激減してる
歯科医院は内科やコンビニより多い異常な状態だからな
一度リセットすればいい
技工士学校に行った失敗もリセット
高い学費でなんの役にもたたない国家資格だ
944 :
名無し専門学校:2009/06/20(土) 00:40:19
945 :
名無し専門学校:2009/06/21(日) 01:46:52
これからデンチャーは儲かるかな?
増えてくるんじゃない?
946 :
名無し専門学校:2009/06/21(日) 07:45:41
入れた方がいい人は増える。
実際入れる人が少ない。むしろそのうちなくなる。
947 :
名無し専門学校:2009/06/21(日) 15:26:25
入れた方がいい人ってのは
何も入れないの?
欠損したらインプラントか何も入れないかの2択?
948 :
名無し専門学校:2009/06/21(日) 21:15:51
だから(少ない)なんじゃない??
たしかにインプラントはかなり流通してきてるね。でもデンチャがなくなるってことはないな。
949 :
名無し専門:2009/06/23(火) 19:34:44
ここってほんと下ばっか見てるやつの集まりだな
950 :
名無し専門学校:2009/06/23(火) 21:16:55
しかたがありません。技工士が集まるスレですから。
953 :
名無し専門学校:2009/06/25(木) 21:33:48
そんなどうしようもない歯科医相手になら俺だって… 俺だって……
954 :
名無し専門学校:2009/06/29(月) 08:50:03
奴隷が作った物に頼る歯医者もかわいそうだよ
機械だったら良かっただろうに、キタねーカッコした技工士が配達に来る
955 :
名無し専門学校:2009/06/29(月) 09:59:07
お前の心が汚いんじゃ。
どんなにうまくたって、しょせん模型でのこと
患者にピッタリはまる技工物はなし
957 :
名無し専門学校:2009/06/30(火) 15:56:47
模型で合えばOK
958 :
名無し専門学校:2009/07/06(月) 00:21:14
959 :
名無し専門学校:2009/07/08(水) 17:33:55
なんでも労働相談
0120−154−052
960 :
名無し専門学校:2009/07/16(木) 21:31:07
歯科技工に殺される
961 :
名無し専門学校:2009/08/06(木) 09:44:10
38歳 男
院内ラボ
年収 700万前後
一日12時間労働
恵まれてるほうかな
962 :
名無し専門学校:2009/08/06(木) 11:29:46
963 :
名無し専門学校:2009/08/06(木) 11:39:55
過酷だろうけど、良いと思う
年齢的に、そろそろ次を考える必要もあるかと...
法人なら、理事長に相談して仕事をいただけるようにお願いして独立も?
どちらにしてもキツイケドネ☆
964 :
名無し専門学校:2009/08/07(金) 01:20:09
一日17時間労働。通勤往復1時間。手取り18万。残業手当て、ボーナス一切なし。週休1日。雇用のみ。
ちなみに技工歴3年。
一日24時間しかないのに拘束時間が18時間ってどうゆうこと??
965 :
名無し専門学校:2009/08/07(金) 08:54:42
きついな それー
966 :
名無し専門学校:2009/08/07(金) 23:53:26
リアルだよなw
967 :
名無し専門学校:2009/08/11(火) 23:56:17
ひっさしぶり〜に覗いてみたー
最近思うんだけど、、業界良くなってきてない?
いや、不況なんだけど、自費の比率も上がってきてるし
納期もせんせが聞いてくれるし。平均退社時間も7時台だし、
学会とかでも技工士の立場が確立されてきてるし。
歴16年のセラミストだけど去年は年収650万だた。すげーいいわけじゃない
けど納得してる。だんだん良くなってる希ガス、、業界が。
ギコ不足がじわじわきてるんじゃないの?あと5〜8年ぐらいでほんとに
良くなりそうだと信じてみてる。
968 :
名無し専門学校:2009/08/12(水) 00:00:38
ワシもそう思うよ、分かれてきた。
969 :
名無し専門学校:2009/08/12(水) 13:52:59
>>964 労働ですよね?17時間労働は酷い。会社に相談してダメなら別の所に相談してみるのは?
立場確立されて良くなってきてるなら大丈夫なんじゃない。
970 :
名無し専門学校:2009/08/12(水) 13:57:57
何でも労働相談
0120-154-052
971 :
名無し専門学校:2009/08/12(水) 14:05:11
地元で一番大きいラボの従業員がみんなで提訴
潰れるな、いずれ新聞に出るだろう。
社長はポルシェ乗ってる。
973 :
名無し専門学校:2009/08/12(水) 22:32:25
社長ベンツ
社員ゲンツキ
974 :
名無し専門学校:2009/08/13(木) 14:45:21
今は院内ラボの求人が増えてきている。
新卒は変なラボに行くより、院内が良いと思う。
ただ、変な歯科医師に当たれば泥沼だけどな。
11時〜21時あがりで初任給月21万だったよ。
975 :
名無し専門学校:2009/08/15(土) 09:32:49
976 :
名無し専門学校:2009/08/15(土) 11:17:02
社長がポルシェ乗ってるから何?いけないの?
やっかみは惨めだぞwww
977 :
名無し専門学校:2009/08/15(土) 18:06:00
それじゃ〜君は惨めじゃないのか?
ギコ不足なら、
過剰な歯科医で補填するかw
979 :
名無し専門学校:2009/08/24(月) 07:33:01
ニャゴヤァはすでに中国で補填なようで
980 :
名無し専門学校:2009/08/28(金) 22:24:16
技工って遣り甲斐があって中々オタクな性格の俺にはピッタリだった。
981 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:01:46
982 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
ナゴヤは中国経済特区になりますたのか