1 :
名無しさん@3周年 :
2010/06/05(土) 21:24:14 ID:6kenG2pk 政権交代に期待した人も多かったろうが、鳩山の迷走と小沢の自民党直伝の利益誘導・ばら撒き、権力集中・闇支配に、うんざりし辟易しがっかりした人も多かったろう いま民主党新政権 鳩山による小沢道連れ辞任で多少は変わりそうだ そこで、菅新政権にやってほしいやるべき政策、やってほしくない政策を募る! それを民主党につきつけよう! (やってほしいやるべき政策) 1.雇用対策、新卒就職対策 2.派遣と正社員の格差対策 3.経済成長戦略 4.食の安全・農業政策 5.少子高齢化対策 6.年金・福祉対策 7.安全保障戦略(膨張する中国の軍事力にどう対抗するか) 8.財政健全化・消費税の議論 9.小沢潰し!w (やってほしくない政策) 1.外国人参政権
2 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:29:12 ID:6kenG2pk
>>1 補足
(やってほしいやるべき政策)
1.雇用対策、新卒就職対策
これは、菅代表も記者会見で言っていたが
失業者ってのは、税金を払わない、ただ飯食いで、失業保険が要ったり、生活保護が要ったり
で、職がないのは勿体ないよ。仕事をしてもらって、社会に貢献して、税金も納めてもらって・・・
それが一番の景気対策であり、財政対策にもなる
3 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:32:00 ID:6kenG2pk
>>1 補足
(やってほしいやるべき政策)
2.派遣と正社員の格差対策
これ、欧米では賃金格差はないみたい
日本は、定期採用=正社員の雇用慣行があるから
そこに、欧米の派遣の制度を直輸入するからおかしくなる
対策が必要だ。具体的にどうすれば良いか分からないが
4 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:35:10 ID:jEq5/NBt
1=どうでもいいんじゃないの。 米軍の駐留は明らかな主権侵害なのに、 基地外ネトウヨはなんでスルーなんだ。
5 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:36:00 ID:6kenG2pk
6 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:36:29 ID:jEq5/NBt
3=どうでもいいんじゃないの。 米軍の駐留は明らかな主権侵害なのに、 基地外ネトウヨはなんでスルーなんだ。
7 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:38:09 ID:jEq5/NBt
5=どうでもいいんじゃないの。 米軍の駐留は明らかな主権侵害なのに、 基地外ネトウヨはなんでスルーなんだ。
8 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:41:03 ID:6kenG2pk
>>4 >米軍の駐留は明らかな主権侵害なのに、
日本側の合意と協定があるから、主権侵害じゃないだろ
それに、米国が居なくなったら真空地帯になる
そこに、中国やロシアが来る
中国が来れば、日本はチベット化される
ロシアがくれば、日本人シベリア送りの再現だろうな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%8A%91%E7%95%99 シベリア抑留(シベリアよくりゅう)とは、第二次世界大戦(太平洋戦争・大東亜戦争)末期に
ソビエト連邦軍の満州(現在の中華人民共和国東北地区および内モンゴル自治区北東部)侵攻によって生じた日本人捕虜(民間人、当時日本国籍者であった朝鮮人などを含む)を、
主にシベリアやモンゴルなどに抑留し、強制労働に使役したことを指す。
厳寒環境下で満足な食事や休養も与えられず、苛烈な労働に従事させられたことにより、数多くの抑留者の命が失われた。
(引用おわり)
世界は決して、紳士的な国ばかりではないよ
9 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:42:34 ID:jEq5/NBt
3=アメ犬?なんで自衛隊じゃだめなの。 米軍の駐留は明らかな主権侵害なのに、 基地外ネトウヨはなんでスルーなんだ。
10 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:45:11 ID:jEq5/NBt
8=合意もクソも。敗戦後、進駐してきた連中がなんでいるんだい。 首都圏の制空権をなんで他国が握っているんだ。
11 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:46:24 ID:jEq5/NBt
なんで現実を語らないんんだ。ネトウヨは。
12 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:47:54 ID:6kenG2pk
>>6-7 日本を取り巻く大国がある
米中ロの3国
ロシアは、北方領土を不法占領したままだ
そもそも、その前身のソ連時代、日ソ不可侵条約を破って攻撃を仕掛け、どさくさ紛れに北海道まで取ろうとした
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89 日ソ中立条約を結んでいたソビエト連邦も、上記のヤルタ会談での密約ヤルタ協約を元に、1946年4月まで有効である日ソ中立条約を破棄し、8月8日に対日宣戦布告をし、日本の同盟国の満州国へ侵攻を開始した(8月の嵐作戦)。
また、ソ連軍の侵攻に対して、当時、満州国に駐留していた日本の関東軍は、主力部隊を南方戦線へ派遣した結果、弱体化していたため総崩れとなり、組織的な抵抗もできないままに敗退した。
逃げ遅れた日本人開拓民の多くが混乱の中で生き別れ、後に中国残留孤児問題として残ることとなった。
また、このソビエト参戦による満州、南樺太、千島列島などで行われた戦いで日本軍の約60万人が捕虜として捕らえられ、シベリアに抑留された(シベリア抑留)。
その後この約60万人はソビエト連邦によって過酷な環境で重労働をさせられ、6万人を超える死者を出した。
13 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:49:06 ID:jEq5/NBt
こんな状況で外交もくそも。 世界じゃ米国+1としか見られない。 この国をダメにしたのはだれなのか。
14 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:49:18 ID:DRDuPzcB
>>10 現在、日本の空は日本が制空権握ってますけどw 頭大丈夫?
15 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:50:42 ID:jEq5/NBt
12=普通の国でいいだろ。何が怖いんだ。 玉なしのアメ犬くん。
16 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:51:26 ID:jEq5/NBt
14=死ねよ。低脳。
17 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:53:40 ID:jEq5/NBt
14=米軍の駐留は明らかな主権侵害なのに、 基地外ネトウヨはなんでスルーなんだ。
18 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:54:06 ID:6kenG2pk
>>12 つづき
中国の軍事費は、すでにアメリカ合衆国に次いで世界で2位であり、今後の経済成長を考えると、日本がいかに自衛隊を強化しても追いつかない
それに、中国は、共産党支配体制の道具として、日本敵視教育を行っており(=中国共産党が日本の侵略戦争を防いだと)、かつ中国軍にはシビリアンコントロールが利かない面があるので、非常に危険だと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD 軍事費
中華人民共和国の軍事費については諸説あり、中華人民共和国政府が公表した軍事費と他国の政府や軍事研究機関が推計した軍事費を比較すると大きな差がある。
ストックホルム国際平和研究所の統計によると、2008年度の中華人民共和国の軍事費は為替レートベースで849億ドル[11]で、アメリカ合衆国に次いで世界で2位(世界シェア5.8%)であり、1999年〜2008年の10年間で194%増加した。
前期の軍事費は国外から調査・推計が可能な範囲内の推計値であり、実際の軍事費は推計値よりも多い可能性がある。
19 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:55:33 ID:c3ni+g8I
>>13 日教組に洗脳された子供と団塊バカのせい。それに、その子供のお前。
20 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:56:54 ID:jEq5/NBt
米国に政府を潰されてなんの抗議もしない。 この国の愛国心はどこに行ったのか??????
21 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 21:57:46 ID:6kenG2pk
>>18 つづき
1.日本一国では、中国およびロシアに対し、相手が一国であったとしても対抗できない
2.さらに、中国およびロシアが手を組んで、日本侵略を企てたときは、とてもじゃないが一国で対抗できるものではない
3.そのときに日本が手を組める国は、アメリカしかない。中国およびロシアの巨大軍事力に、日本一国で対抗しようなど、無理だよ
22 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:00:52 ID:6kenG2pk
>>21 つづき
1.そもそも、日本は核保有国ではない。
2.対して、日本を取り巻く、中国とロシアは核保有国だ
3.では、国連が助けてくれるのか?
4.国連の安全保障理事会で、中国とロシアとも拒否権を持っているので、中国とロシアの侵略には無力
5.国連以外の力が必要。それも、核保有国。それはアメリカしかない
23 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:01:11 ID:jEq5/NBt
21=犬は長文いいよ。下らない。
24 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 22:01:59 ID:O4QwXuK2
>>1 >2.派遣と正社員の格差対策
嫌だよ
どうせお前らネトウヨは全員派遣にしろとか正社員は特権とか意味不明なことほざいて
資本家を喜ばせるだけ
労組主導体制で俺は満足してる 死ねw
>8.財政健全化・消費税の議論
そんなに健全化したければ贅沢三昧してる金持ち資本家を増税すれば?
庶民に不利で金持ち優遇の陣頭税=消費税反対!! バーカw
>1.雇用対策、新卒就職対策
国がやるもんなの? 公務員増やしますか?w それならまだマシ
自民党見たく、新規で雇うだけで経営者に金ばら撒くのは無しな。金持ち丸儲けじゃん
資本家に税金やって雇用した挙句、薄給なうえ数ヶ月で解雇なら、資本家限定バラマキ。死ね
25 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:02:38 ID:jEq5/NBt
軍の駐留は明らかな主権侵害なのに、 基地外ネトウヨはなんでスルーなんだ。
26 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:02:51 ID:6kenG2pk
>>22 つづき
1.さらに、憲法9条の制約がある
2.まともに日本が安全保障を考えるなら、北京やモスクワを攻撃できるICBMを反撃用に持つべきだが、憲法制約がありできない
3.反撃を封じられた安全保障など成り立たないよ
27 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 22:03:39 ID:O4QwXuK2
>>1 >2.派遣と正社員の格差対策
嫌だよ
どうせお前らネトウヨは全員派遣にしろとか正社員は特権とか意味不明なことほざいて
資本家を喜ばせるだけ
労組主導体制で俺は満足してる 死ねw
>8.財政健全化・消費税の議論
そんなに健全化したければ贅沢三昧してる金持ち資本家を増税すれば?
庶民に不利で金持ち優遇の陣頭税=消費税反対!! バーカw
>1.雇用対策、新卒就職対策
国がやるもんなの? 公務員増やしますか?w それならまだマシ
自民党見たく、新規で雇うだけで経営者に金ばら撒くのは無しな。金持ち丸儲けじゃん
資本家に税金やって雇用した挙句、薄給なうえ数ヶ月で解雇なら、資本家限定バラマキ。死ね
28 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:05:06 ID:6kenG2pk
>>26 つづき
結論として、日本の周囲に好戦的は大国が二つ、中国とロシアが存在する以上、日本から米軍基地がなくなれば、いつ中国とロシアから侵略されても仕方ないって状態になる
手下の北朝鮮もつけあがるよ
それで良いのか? おれはいやだよ
29 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 22:06:04 ID:O4QwXuK2
>>1 >2.派遣と正社員の格差対策
嫌だよ
どうせお前らネトウヨは全員派遣にしろとか正社員は特権とか意味不明なことほざいて
資本家を喜ばせるだけ
労組主導体制で俺は満足してる 死ねw
>8.財政健全化・消費税の議論
そんなに健全化したければ贅沢三昧してる金持ち資本家を増税すれば?
庶民に不利で金持ち優遇の陣頭税=消費税反対!! バーカw
>1.雇用対策、新卒就職対策
国がやるもんなの? 公務員増やしますか?w それならまだマシ
自民党見たく、新規で雇うだけで経営者に金ばら撒くのは無しな。金持ち丸儲けじゃん
資本家に税金やって雇用した挙句、薄給なうえ数ヶ月で解雇なら、資本家限定バラマキ。死ね
>4.食の安全・農業政策
一次産業優遇の特権廃止しろ 差別だ 農民漁民だけ金貰えるのはダメだ
>6.年金・福祉対策
年金一元化も国民年金救済も反対。
労働者は厚生年金を払ってるのに、意図的滞納者の自営業者等の尻拭いは人権侵害だ
払ってないゴミは死ね 自業自得。意図的な年金滞納者を死刑にするべき
30 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:06:17 ID:jEq5/NBt
26=お前は社会党か。非武装中立か。 玉名市のアメ犬が偉そうに。
31 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:07:03 ID:6kenG2pk
スレタイが良いのか 喰いつきが良いね
32 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 22:07:21 ID:O4QwXuK2
>>1 >2.派遣と正社員の格差対策
嫌だよ
どうせお前らネトウヨは全員派遣にしろとか正社員は特権とか意味不明なことほざいて
資本家を喜ばせるだけ
労組主導体制で俺は満足してる 死ねw
>8.財政健全化・消費税の議論
そんなに健全化したければ贅沢三昧してる金持ち資本家を増税すれば?
庶民に不利で金持ち優遇の陣頭税=消費税反対!! バーカw
>1.雇用対策、新卒就職対策
国がやるもんなの? 公務員増やしますか?w それならまだマシ
自民党見たく、新規で雇うだけで経営者に金ばら撒くのは無しな。金持ち丸儲けじゃん
資本家に税金やって雇用した挙句、薄給なうえ数ヶ月で解雇なら、資本家限定バラマキ。死ね
>4.食の安全・農業政策
一次産業優遇の特権廃止しろ 差別だ 農民漁民だけ金貰えるのはダメだ
>6.年金・福祉対策
年金一元化も国民年金救済も反対。
労働者は厚生年金を払ってるのに、意図的滞納者の自営業者等の尻拭いは人権侵害だ
払ってないゴミは死ね 自業自得。意図的な年金滞納者を死刑にするべき
33 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:08:07 ID:jEq5/NBt
米国に政府を潰されてなんの抗議もしない。 この国の愛国心はどこに行ったのか?????? 31=自画自賛か??低脳。
34 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 22:08:12 ID:O4QwXuK2
>>1 >2.派遣と正社員の格差対策
嫌だよ
どうせお前らネトウヨは全員派遣にしろとか正社員は特権とか意味不明なことほざいて
資本家を喜ばせるだけ
労組主導体制で俺は満足してる 死ねw
>8.財政健全化・消費税の議論
そんなに健全化したければ贅沢三昧してる金持ち資本家を増税すれば?
庶民に不利で金持ち優遇の陣頭税=消費税反対!! バーカw
>1.雇用対策、新卒就職対策
国がやるもんなの? 公務員増やしますか?w それならまだマシ
自民党見たく、新規で雇うだけで経営者に金ばら撒くのは無しな。金持ち丸儲けじゃん
資本家に税金やって雇用した挙句、薄給なうえ数ヶ月で解雇なら、資本家限定バラマキ。死ね
>4.食の安全・農業政策
一次産業優遇の特権廃止しろ 差別だ 農民漁民だけ金貰えるのはダメだ
>6.年金・福祉対策
年金一元化も国民年金救済も反対。
労働者は厚生年金を払ってるのに、意図的滞納者の自営業者等の尻拭いは人権侵害だ
払ってないゴミは死ね 自業自得。意図的な年金滞納者を死刑にするべき
35 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 22:09:16 ID:O4QwXuK2
さっさと答えろ 糞
>>1 てかお前は同一労働同一賃金スレ立てた資本家の犬だろ?
36 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 22:11:07 ID:O4QwXuK2
37 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:29:00 ID:X99brFx8
これが火病か とりあえず同一プロパイダーの者に迷惑かけるのは止めなさいよ。
38 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:39:14 ID:/KXLmDnj
景気対策はやってほしい。 最低でも麻生政権並みの景気対策はやるべきだ。 今のところ民主党政権は、何の景気対策も打っていない。 あと民主党支持かどうかで国民を分け隔てするのやめろ。 たとえ反民主・親自民であろうと、助けるべき国民はチャンと助けろ。宮崎県とかな。 長崎県知事は自公推薦で当選した中村だが、だからって長崎県に何かあった時、中村知事の要請に対して、「それなりの姿勢を取る」(by石井一)のは勘弁してくれ。 命を守る政治。それが一番大事なことだと思う。 今の民主党に一番欠けているのはそれだ。
39 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:42:28 ID:h+5naXrZ
余分なことはせず、まずは景気対策だけやればいいんだよ。
40 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:44:36 ID:6kenG2pk
では、話を戻す
>>1 補足
(やってほしいやるべき政策)
4.食の安全・農業政策
中国毒ギョウザ事件なんかあったしね
中国食材の農薬汚染が怖いし、日本の食糧自給率をどうするのかも問題。農業政策でもある
41 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:45:44 ID:6kenG2pk
42 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 22:47:34 ID:O4QwXuK2
>>38 景気対策って血税を特定資本家にばら撒くだけですか?
特権階級にばら撒くなら最初から税金取るな! クソ自民
>あと民主党支持かどうかで国民を分け隔てするのやめろ
つ医師会
つ農狂
つ経団連 の言う事ばっかり聞いてた詐欺政党、自民党。支持者以外の国民を差別
>宮崎県とかな
農民はいいご身分ですねー なんでも税金で助けて貰ってw
もう自民は与党じゃないから、自民支持層の農民は切り捨てるべき。
いままで散々甘い汁吸ったよなw
だいたい、組織票&支持団体贔屓&収賄政治は自民党の十八番や。
民主がやって何が悪い
>>39 嫌だね
景気対策=ブルジョアへの血税バラマキ、優遇、搾取助長
ふざけんな 倒産は自己責任wwwwwだ
43 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:47:37 ID:6kenG2pk
>>1 補足
(やってほしいやるべき政策)
5.少子高齢化対策
日本の人口は、いま程度を維持しないと・・・
そのために少子化対策を
44 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:49:50 ID:6kenG2pk
>>1 補足
(やってほしいやるべき政策)
6.年金・福祉対策
無能長妻を首にして、新しい人に対策を立ててもらおうぜ!
45 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 22:50:20 ID:O4QwXuK2
>>1 は都合の悪いスレはスルーで自演三昧
>>1 の政策は利権塗れの自民党に頼みなさいw
左派市民の英雄・反金権政治・反利権政治の偉大な管さんは、
>>1 ごとき屑ブルジョア野郎
の言うことなど聞かないよ
46 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:52:27 ID:6kenG2pk
>>1 補足
(やってほしいやるべき政策)
7.安全保障戦略(膨張する中国の軍事力にどう対抗するか)
これは、普天間問題にもつながる
安全保障の全体像=米軍基地の必要性
思うに、本来は国連がもう少し国際紛争の解決に役立ってもよさそうだが、現実はそうではない
だから、米国との安全保障条約は必要だな
47 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 22:53:21 ID:O4QwXuK2
48 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:55:50 ID:6kenG2pk
>>1 補足
(やってほしいやるべき政策)
8.財政健全化・消費税の議論
・ギリシャに端を発した財政問題は、いずれ日本にも突きつけられる。それをマスコミと国民に訴えるべき
・消費税は必ずしもマイナスではない。それを諸外国の例も交え、マスコミと国民に分かりやすく説明する
(要は、所得税ではサラリーマンなど所得を把握しやすい人から取ることに結果としてなり、重税感が大きい。消費税なら、そのマイナスがない。
しかし、逆累進問題がある。そこを手直しすることは可能という諸外国の例を説明する。消費税で財政を安定させ、福祉を向上させる必要があると説明する)
49 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 22:55:58 ID:O4QwXuK2
50 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 22:58:52 ID:6kenG2pk
>>1 補足
(やってほしいやるべき政策)
9.小沢潰し!w
小沢は選挙原理主義者で、自分に権限を集中させ、政治哲学も国家戦略もなく、一年生議員は飼い犬のごとく扱い、また政治資金での不動産取得を考えているのではないか
いまや小沢による自民党政治直輸入。議員の当選回数秩序付け。如何に小沢に取り入るかの忖度政治が横行している
小沢派の数が大杉
反小沢派の力を合わせて、小沢派はがしをやろう!
51 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 22:59:12 ID:O4QwXuK2
>>48 >所得税ではサラリーマンなど所得を把握しやすい人から取ることに結果としてなり、重税感が大きい
不公平感が大きいのは同意!
てか、それなら、そもそも給与所得控除を大幅に増やして所得税増税すれば完全に公平なのでは?
もちろん所得隠しの厳罰化と税務署増員は不可欠だが。
んで、消費税は最終消費者のみに課せられるから、これまたリーマンが搾取されてる。
思うに、『取引税』を作って、卸や仲買の段階を含むすべての経済活動に課せば、公平でしょう。
52 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 23:00:18 ID:6kenG2pk
>>1 補足
(やってほしくない政策)
1.外国人参政権
これはまずいよ
亡国だろう
そもそも、マニフェストにも書かずにやるのはおかしい
53 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 23:01:48 ID:O4QwXuK2
54 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 23:08:35 ID:6kenG2pk
>>50 補足
小沢を潰して、もっと民主党内で政策を議論した方がいいと思う
55 :
革命烈士 ◆Ecz22rKivI :2010/06/05(土) 23:12:06 ID:O4QwXuK2
>>54 あんたの新政策は民主党の支持母体である我々労働者にどんな恩恵を齎すのか?
支持した見返りは貰う
56 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 23:15:27 ID:2+2KpSna
調査捕鯨削減、 商業捕鯨復活(領海内限定) 調査捕鯨400〜300 商業捕鯨150〜100
57 :
名無しさん@3周年 :2010/06/05(土) 23:17:59 ID:2+2KpSna
諫早湾開門 ハッピーマンデー廃止 大型連休分散凍結 ガソリン暫定税率廃止
58 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 02:40:06 ID:wQw0NgJe
>>1 の8については
金持ち優遇税制の基本となっている分離課税方式を改め
総合課税制度にするのがまず一番にやるべきことだ。
口先だけ国民の為といっている証拠がこれだ。
財源のために消費税?
一握りの金持ちの為に財源を減らしている税制を改革せずに何を言う!
先に総合課税制度にしてから物を言えと言いたい。
>>1 総理だろうが誰だろうが赤の他人でしょ?言うこと聞いてくれるわけないじゃん
あんたの言うこと黙って聞いてくれるのはあんたのお母さんだけだw
日本は民主主義国家?
憲法に書いてあればそのとおりになるって社民党的な甘えた発想は捨てろ
自分と自分の家族を守れるのは自分一人だけだ
60 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 05:17:14 ID:xJW/SxLs
>>58 >金持ち優遇税制の基本となっている分離課税方式を改め
>総合課税制度にするのがまず一番にやるべきことだ。
おれも金持ちなんで、そういうのは反対だな。株を持っているし
そういうことをやると、株式市場から逃げ出す人が多くなり、株価が下がって景気が悪くなるから、いまはやれないしやらない方が良いよ
61 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 05:20:12 ID:xJW/SxLs
>>59 >総理だろうが誰だろうが赤の他人でしょ?言うこと聞いてくれるわけないじゃん
>あんたの言うこと黙って聞いてくれるのはあんたのお母さんだけだw
なんか、勘違いしてない?
おれ一人のいうことを総理が聞くわけないだろ?
聞くなら、こんなところに書かずに手紙を書くさ
みんなの声にするんだよ! 世論にするんだ! そうなれば聞かざるを得なくなる! でなければ野党に転落さ!
62 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 05:23:55 ID:UZLo1ihZ
政権をとった人間は、なにを置いても大手新聞&テレビの改革に着手しなければ まともな政治はできない。 日本における既得権益者の代表はテレビ局とその親会社である新聞社。 彼らは、とにかく現状維持が一番の望み。 今のままで、ラクな仕事で高い給料を維持したいと考えている。 そのために、他の現状維持推進勢力と結託して改革を潰していく。 現状維持を邪魔する人間は捏造報道で徹底的に叩き、失脚させる。 とにかく早急に現状のマスコミを潰し、経営陣を総とっかえすること。 先進国なみのまともな規制をしき、まともな競争状態にすること。 まともな報道を実現すること。 まずこれができなければ誰が総理になっても結局は同じことになる。
量刑の執行。半島系法務大臣続投じゃ無理か。
64 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 06:42:18 ID:xJW/SxLs
カンガンスには期待できない
とりあえず現実を見て政治してくれれば良いよ・・・ 前政権は夢ばかり見て、現実なんてこれっぽっちも見てなかったもの。
67 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 08:51:32 ID:xJW/SxLs
>>65 ほい
2000年に辛光洙を取逃がした政府の不作為こそマヌケ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196468389/1 1 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/12/01(土)
(抜粋)
安倍晋三は、土井たか子、菅直人に対し「この2人は、スパイで原さんを拉致した犯人を無罪放免にしろといって要望書を出したという、極めてマヌケな議員なんです」と発言した(下記)
それならば、辛光洙の1999年末釈放から2000年9月2日に北朝鮮へ送り返されるまでの8ヶ月間に、日本政府は辛光洙に対する出張尋問などを行うべきだったろう
産経新聞でさえ2000年9月1日に「日本人拉致(らち)事件の犯人の一人である北朝鮮工作員、辛光洙・元服役囚(七一)があす、韓国から北朝鮮に送り返される」と社説で韓国政府に抗議している
この抗議は、辛光洙に対する尋問を行っていない日本政府の無策に対して行うべきではなかったか?
2000年1月から8月に辛光洙尋問要求等なにもしなかった与党国会議員安倍の不作為に対する罪は重い!
日本政府の不作為の罪はさらに重い!
http://kokkai.ndl.go.jp/ 衆 - 日米防衛協力のための指… 平成11年04月01日
○安倍(晋)委員
(略)韓国人政治犯の釈放に関する要望というのを出したわけでありまして、(略)この二十九人の中に何と辛光洙が入っているんですね。
(略)その段階ではまだ裁判は始まっていませんでした、捕まった段階だったんですが、 (略)
(略)有志の議員の中には、土井たか子さんとか菅直人さんも署名をされているというわけであります(略)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89 安倍晋三 2002年10月19日(略)
「1985年に韓国入国を図り逮捕された辛光洙(シン グァンス)容疑者を含む政治犯の釈放運動を起こし、(略)要望書を出した人たちがいる それが土井たか子、あるいは菅直人だ」
「この2人は、スパイで原さんを拉致した犯人を無罪放免にしろといって要望書を出したという、極めてマヌケな議員なんです」と発言した。
(略)両議員から抗議を受け、(略)
「抜かりがあったと思い発言をした。」、「言葉が不適切という批判かもしれないが、事実を受け止めていただきたい」とし、辛容疑者に拉致されたとされる被害者とその家族の気持ちを代弁したと説明した
68 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 08:53:22 ID:xJW/SxLs
>>65 ほい
2000年に辛光洙を取逃がした政府の不作為こそマヌケ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196468389/3 3 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/12/01(土) 09:29:04
(抜粋)
ジン・ネット千田 真氏
「拉致被害者の家族らから、日本政府は辛光洙を日本に召還することを要求し、関係者の取り調べを行えという声が上がっている。
まだ間に合う。あまりにも遅きに失した感はあるが、再調査のための材料は今ならまだ残っている。」
辛光洙を日本に召還することが困難なら、出張尋問でも良かったろう・・・
ジン・ネット取材記者 千田 真が出来たことを、なんで日本政府、日本の警察はやらなかったのか
おしえて、安倍晋三ちゃん
http://www.jin-net.co.jp/sakuhin2.htm 直撃した大物スパイ=日本人拉致実行犯、辛光洙
ジン・ネット取材記者 千田 真(ちだ しん)
私が、朴春仙さんと共に、韓国で辛光洙の直撃取材を敢行したのは、辛が昨年大晦日に釈放された十日後だった。
十八年振りに再会した朴さんを「民族の反逆者」と罵倒し、原さん拉致を追及しようとした私に殴りかかってきた白髪の辛は、今なお北朝鮮に忠誠を誓う「老工作員」の頑なさを見せていた。
(略)
事件の風化を許すな!今求められる事は
今回、事件全体を洗い直すため、原さん拉致の実行犯とされる者たちを改めて取材した。
意外だったのは、「警察が来て事情聴取されただろう」とこちらが問うと、彼らは「全く無かった」と否定した事である。
私は、直感的にこの言葉にウソはないと思った。
つまり、韓国の裁判であれほど明らかになった拉致事件について、我が日本に住む実行犯たちはお咎めどころか、日本の警察当局に事情聴取ひとつされていないようなのだ。
雇っていた原さんを拉致対象者として差し出した中華料理店オーナーは、当時と同じ店を相変わらず営業し、のうのうと生きている。
(略)
拉致被害者の家族らから、日本政府は辛光洙を日本に召還することを要求し、関係者の取り調べを行えという声が上がっている。
まだ間に合う。あまりにも遅きに失した感はあるが、再調査のための材料は今ならまだ残っている。
拉致事件の真相究明は、国民的課題として続けていかなければならない。
69 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 08:58:57 ID:pEfdVxZD
70 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:00:19 ID:xJW/SxLs
>>65 ほい
2000年に辛光洙を取逃がした政府の不作為こそマヌケ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196468389/5 5 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/12/01(土)
(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/070704/plc0707040805000-n1.htm 【やばいぞ日本】序章 没落が始まった(2)「鈍さが工作員を取り逃がした」2007.7.4
(略)
この男を、日本は二度取り押さえるチャンスがあった。
「辛はあれだけしゃべっている。なぜ捜査を前に進めようとしない」。 1985年夏、ある警察関係者に韓国の捜査官から、いらだった声で国際電話が入った。
その半年前に韓国の国家安全企画部(現・国家情報院)が辛をスパイ容疑で逮捕した。
辛は韓国捜査当局の調べに対し、80年6月、大阪府在住の中華料理店員、原敕晁(ただあき)さん(43)を宮崎県の青島海岸に連れ出して工作船で拉致し、同人名義の日本旅券を不正に取得の上、対韓工作を行ったことを詳細に供述した。
まもなく警察庁の捜査員約10人がソウルに飛んだ。10日間の滞在中、韓国当局の立ち会いの下、辛を直接取り調べた。
ただ辛は拉致の容疑を日本の捜査員に認めようとはしなかった。(略)
韓国側は段ボール箱いっぱいの捜査資料を提供した。帰国した捜査員は一定の手応えを感じていた。事件としての立件は無論、辛に協力した総連のネットワークも追及できるからである。
ところが、しばらくして、奇妙な展開になった。警察と検察が協議した結果、立件を見送ったのである。
検察側は韓国側の調書について「証拠価値は低い」「この調書を証拠にすることは日本の刑事訴訟法にはなじまない」と主張したとされる。
(略)
起訴できないとの結論の前に警察庁幹部は首をうなだれるしかなかった。
当時、朝鮮総連などの動向を監視していた公安調査庁調査第二部長は、先月28日逮捕された緒方重威元長官であった。
(略)
その関係者は今、こう唇をかみしめる。
「日本の警察、検察幹部は拉致問題への感覚が鈍かった。自制して後ろ向きになっていた。政治が動かないことにわれわれは安住していた」
役人のことなかれ主義を象徴するかのように、段ボール箱は役所のどこかに22年間放置されたままである
71 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:01:52 ID:6yDkgC4P
もうすでに菅直人にいつものデマ与太ネガキャンしてるよ 効果がないのにこりないもんだ クソウヨは学習能力が足りないからバカにされるんだよ
72 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:03:20 ID:xJW/SxLs
>>65 ほい
2000年に辛光洙を取逃がした政府の不作為こそマヌケ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196468389/6 6 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/12/01(土)
(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/070704/plc0707040805000-n1.htm 【やばいぞ日本】序章 没落が始まった(2)「鈍さが工作員を取り逃がした」2007.7.4 08:05
(つづき)
■国民の安全守れぬ国家
もうひとつのチャンスは、死刑判決を受けた辛が14年後の99年の大みそかに釈放されたときだった。
北への「太陽政策」を表明した金大中大統領は、「ミレニアム特赦」後、2000年9月、辛ら非転向の長期囚63人を北朝鮮に送り返した。
辛の送還に対し、横田滋さん、早紀江さん夫妻らは政府に「北への送還反対」を申し入れたが、森喜朗政権の腰は重かった。
日本政府はそのころ、北への50万トンコメ支援を行うことを決め、河野洋平外相は「私の責任をもって行う」と大見えを切った。このコメ支援の国費1100億円がなんの成果を生まなかったのはご存じの通りだ。
総連への捜査にも圧力が加えられていた。90年5月には警視庁が摘発した朝鮮総連元幹部らによる外国人登録法違反事件について故金丸信元自民党副総裁が「日朝関係に悪影響が出る」と警察庁幹部に捜査を拡大しないよう求めたとされる。
金丸氏が、社会党の田辺誠副委員長(当時)らと訪朝して、「謝罪」と「戦後の償い」を表明したのはそれからしばらくしてからだった。
辛ら19人の「政治犯」釈放を韓国大統領に求めた嘆願書に当時の国会議員128人が署名したのもそのころだった。
ほとんどは土井たか子委員長ら当時の社会党議員だったが、菅直人、江田五月、千葉景子、山下八洲夫(以上民主党)、渕上貞雄(社民党)の現職議員の名前もあった。
嘆願書は「過去の政治的環境の中で『政治犯』となった人びとばかり」と訴えていた。それが、現実といかに乖離(かいり)していたかは、韓国国家安全企画部が発表した辛の次の供述が物語る。
《金正日の3号庁舎執務室で金正日から「日本人を拉致し、北に連れてきて日本人の身元事項を完全に自分のものにして、日本人として完全変身したあと、在日対南工作任務を継続して遂行しなさい」という指示を受けた》。
73 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:05:21 ID:xJW/SxLs
>>65 ほい
2000年に辛光洙を取逃がした政府の不作為こそマヌケ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196468389/7 7 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/12/01(土) 13:52:23 ID:cTA6uY5+
ほい
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/070704/plc0707040805000-n1.htm 【やばいぞ日本】序章 没落が始まった(2)「鈍さが工作員を取り逃がした」2007.7.4 08:05
■国民の安全守れぬ国家
(つづき)
国会で辛光洙事件への警察当局の対応を問題にしたのは、それから10年近くたった97年5月の衆院外務委員会での安倍晋三氏の質問だった。
「韓国の裁判の記録に厳然たる事実があるのに、私は日本の警察はどうしているんだ、強い憤りと疑問を感じる」「辛への取り調べを行いたいという意思を伝えてもらいたい」。
警察庁の米村敏朗外事課長は答弁で、公開捜査などの問題があり、日本国内関係者への強制捜査の実施には至っていないと説明した。
結局、公安当局はその後、韓国側に辛への事情聴取を求めたが、今度は韓国側が受け入れようとしなかった。
総連本部へメスが初めて入ったのは01年11月、小泉政権下であった。旧竹下派が影響力をもっていた政権では手を付けることはできなかった。
11月15日には横田めぐみさんが新潟市から拉致されて30年を迎える。
「辛さえ北朝鮮にとり逃すようなことさえなかったら、拉致事件はもっと解決に進んでいたはずです」
横田さん夫妻が吐露する怒りと無念さだ。
主権が侵害され、国民の平和と安全が蹂躙(じゅうりん)されたという重大な事実を知っていながら、官僚と政治家はなぜ、動こうとしなかったのか。
日本人が拉致されたという現実を信じられなかったと弁明する人もいる。
国民を守るという国家の最大の責務が顧みられなかったことに日本の国としての弱点が表れている。
(高木桂一)
74 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:08:58 ID:tc0Caa/q
75 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:20:44 ID:Zc4MvwHg
官から民へ と言いながら郵政肥大・派遣法・やってること真逆 社民が賛成する法案は皆 財政破綻するものだってこと 美濃部都政でこりたはずなのに
76 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:21:05 ID:xJW/SxLs
77 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:22:40 ID:xJW/SxLs
>>75 乙!
>社民が賛成する法案は皆 財政破綻するものだってこと 美濃部都政でこりたはずなのに
確かに。だが、美濃部都政ですか、そうですか・・
78 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:23:37 ID:xJW/SxLs
79 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:25:27 ID:pEfdVxZD
そもそも民主って「官から民へ」なんて言ってたか?
80 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:43:18 ID:xJW/SxLs
>>79 そんなのは、単なるキャンペーンのためのコピーだよ
もっと具体的な政策を問題にしよう!
81 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:52:10 ID:xJW/SxLs
(下記) >これは、支持率5割は超えるかも・・・
菅政権 支持する 52.8% (下記)
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100606.html 新報道2001(6月5日調査・6月6日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 30.0%(↑)
自民党 18.4%(↑)
みんなの党 5.4%(↑)
【問2】あなたは菅政権を支持しますか。
支持する 52.8%
支持しない 30.2%
【問3】菅新政権に一番期待することは何ですか。
景気対策 35.2%
財政再建 20.2%
雇用問題 10.8%
政治とカネの問題の解明 8.2%
普天間問題 6.4%
社会保障改革 7.8%
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275388425/129 参議院選前に鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい2
129 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2010/06/05(土) 13:12:57 ID:Scd52wuO
>>119 補足
>菅直人経歴人柄とファーストレディー伸子夫人の話を垂れ流し状態
>これで、菅内閣支持率はかなり高くなる印象があるね(ファーストレディー伸子夫人のニュースが女性支持率を高めると思う)
新聞は辛口だが、TVは甘口だ
特に、ファーストレディー伸子夫人をヨイショしている(なんとなく好意的扱い・・)
これは、支持率5割は超えるかも・・・
82 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 09:55:37 ID:xJW/SxLs
>>81 補足
ま、これは内閣と党の人事が固まってない段階なので、暫定だろうが・・
あと、7/25と言われる参議院選までにどこまで維持できるか、上乗せできるか
小沢は、足を引っ張りに来るだろうか?
小沢ならありうる・・
83 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 10:22:40 ID:xJW/SxLs
>>81 補足
”【問3】菅新政権に一番期待することは何ですか。
景気対策 35.2%
財政再建 20.2%
雇用問題 10.8%
政治とカネの問題の解明 8.2%
普天間問題 6.4%
社会保障改革 7.8% ”
普天間問題と社会保障改革の順位が逆転しているが、何かのミスなのか? はて?
それはともかく、普天間問題で鳩山は支持率を落としたが、支持率を落とした理由は政策の中身よりその迷走ぶりだったろう
ともかく、発言がころころ変わり、みなが「5月決着は危うい」と思っているところに、頭かきかき「やっぱり辺野古へ戻ります」じゃ、どっ白けだよな
で、この世論調査(首都圏の成人男女500人を対象に電話調査)では、ま、優先順位は最下位
おそらく全国調査でも低いだろう
とすれば、全国民の平均的な意見としては、普天間は日米合意を尊重し、沖縄には別の形の負担軽減策を行う
そこで提言
1.まず、きちんと選任の担当者を決める。エース級を投入すること
2.総理自身が早く現場=沖縄や徳之島を見ること。技術者な警察の捜査では、「現場百ぺん」という。現場現物主義ともいう。現場を見ずして語るなかれ!
3.総理自身が大局観を持ち慎重に実現可能なことを言うこと。
4.道は必ずある。というか、どう解決するか、普天間問題解決の知恵を絞ることを楽しむくらいでちょうど良い!
84 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 10:24:09 ID:xJW/SxLs
>>83 訂正
技術者な警察の捜査では
↓
技術者や警察の捜査では
85 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 10:39:01 ID:xJW/SxLs
>>83 >とすれば、全国民の平均的な意見としては、普天間は日米合意を尊重し、沖縄には別の形の負担軽減策を行う
さすが菅だな
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100606ddm002010133000c.html 在日米軍再編:普天間移設 日米合意履行で一致 菅首相、大統領と電話協議 毎日新聞 2010年6月6日
菅直人首相は6日未明、首相官邸で米国のオバマ大統領と初めて電話で協議した。両氏は米軍普天間飛行場移設問題に関する日米共同声明の着実な履行で一致。
大統領は菅氏の首相就任に祝意を述べた上で、普天間移設問題についても「日米合意をもとに対応していこう」と語った。菅氏は「しっかりと取り組んでいきたい」と応じた。
協議は米側が申し入れ約15分間行われた。大統領は「平和と繁栄を推進する世界規模のパートナーシップを築きたい」と語った。
首相は「自分が市民活動から政治活動を始めたことと、(大統領の経歴に)共通点を感じている。カナダ(でのサミット)でお話しするのを楽しみにしている」と述べた。
大統領も「市民活動家として共通するところがありそうだ。話をするのを楽しみにしている」と応じた。【影山哲也】
86 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 14:59:05 ID:xJW/SxLs
>>81 関連
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100606ddm001010057000c.html 毎日新聞世論調査:「菅首相に期待」63% 民主支持、28%に回復 毎日新聞 2010年6月6日
(抜粋)
民主党の菅直人代表が首相に指名されたのを受け、毎日新聞は4、5日、緊急世論調査を実施した。菅首相に「期待する」との回答は63%で、「期待しない」の37%を大きく上回った。
鳩山由紀夫前首相が辞任する前の前回調査(5月29、30日)で17%に落ち込んだ民主党の政党支持率は28%まで回復。
鳩山氏と道連れの形で同党の小沢一郎前幹事長が辞任したことを「評価する」との回答は81%に達した。菅首相が「脱小沢」路線を鮮明にしたことが民主党に対する期待感を回復させたことがうかがわれる。
(3面に「質問と回答」、2面、社会面に関連記事)
参院選比例代表の投票先でも民主党は34%(前回22%)に伸ばし、自民党は17%(同21%)に減少。1月の調査(民主35%、自民20%)より差が拡大。
鳩山氏の退陣を求めていた自民党にとっては、首相交代が打撃となって跳ね返った格好だ。
米軍普天間飛行場移設問題を巡る社民党の連立政権離脱を「評価する」との回答は60%、「評価しない」は37%。同党の支持率は2%、比例代表投票先でも3%と低迷したままで、連立離脱が党勢を伸ばす形にはなっていない。【中田卓二】
87 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 15:00:01 ID:xJW/SxLs
>>86 補足
> 鳩山氏の退陣を求めていた自民党にとっては、首相交代が打撃となって跳ね返った格好だ。
谷垣って、ほんとバカだよな。分かってないね
88 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 15:04:22 ID:xJW/SxLs
>>86 関連
http://www.asahi.com/politics/update/0605/TKY201006050315.html 菅新首相「期待」59%、民主は回復 朝日新聞世論調査 2010年6月5日22時57分
(抜粋)
朝日新聞社が4、5の両日実施した全国緊急世論調査(電話)によると、菅直人新首相に「期待する」人は59%で、「期待しない」33%を大きく上回った。
参院選比例区の投票先で民主は33%と、鳩山由紀夫首相の辞任表明に伴う前回調査(2、3日)の28%からさらに上昇し、自民の17%(前回20%)と大きな差がついた。
首相交代の効果はいまのところくっきり表れている。
昨年の衆院選直後の調査で、首相就任が確実だった鳩山氏に「期待する」は63%だった。菅氏はこの時とほぼ同程度の期待を集めている。
民主党幹事長の小沢一郎氏と距離を置く菅氏の姿勢を「評価する」は82%、「評価しない」10%で、高い評価を受けている。
89 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 15:09:26 ID:xJW/SxLs
>>88 関連
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060501000475.html 菅新首相に期待57% 緊急世論調査、民主支持急上昇 2010/06/05 19:28 【共同通信】
共同通信社が4日夕から5日にかけて実施した全国緊急電話世論調査で、新首相に選出された民主党の菅直人代表に「期待する」と答えた人は57・6%に上った。
直接の比較はできないが、5月末の前回調査の鳩山内閣支持率19・1%から大幅に改善し「首相交代効果」がくっきりと表れた。「期待しない」は37・2%だった。
民主党の支持率も前回比15・6ポイント増の36・1%に上昇し、自民党の20・8%を大きく上回った。
参院選比例代表の投票先でも民主が12・7ポイント増の32・6%と、自民の23・4%を引き離した。
前回は政党支持率、投票先ともに自民が政権交代後初めて民主を逆転したが、短期間で民主が「第1党」に返り咲いた。
ただ、望ましい参院選結果として「民主党の単独過半数」を挙げた人は26・5%にとどまり、「与党で過半数」が28・7%、「与党の過半数割れ」が36・3%だった。
連立政権の枠組みに関しても「今の民主党と国民新党がよい」との回答は16・1%にとどまり、「『第三極』の新党が新たに加わる」が28・6%で最多。
菅新首相に望むものは「リーダーシップ」がトップで32・3%。
(やってほしいやるべき政策) 1.記者クラブ完全解体 2.検察・警察の取調べ透明化 3.外資規制 4.小泉民営化利権の真相解明 5.社会保障の充実 6.安全保障戦略(米国隷属状態からどう抜け出すか) 7.前原・岡田潰し
91 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 15:15:23 ID:Y1sZ2nZg
自民党系の自治体への制裁
92 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 16:30:07 ID:xJW/SxLs
>>91 そんなつまらんことは、やるべきではない
そんなつまらんことを、やっている暇はない!
小沢流から決別せよ!
93 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 16:34:13 ID:xJW/SxLs
>>90 乙
1.2賛成
3.部分賛成
4.5賛成
6.米国隷属状態からどう抜け出すか
↓
米国と手を組んで中国対抗を考えるべし=10年後20年後の安全保障の脅威は膨張する中国から如何に日本の独自性を守り呑み込まれないようにするかだと思うから
7.は潰すより、包み込みが必要だろう
94 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 16:56:57 ID:xJW/SxLs
>>93 >>93 補足
> 6.米国隷属状態からどう抜け出すか
> ↓
> 米国と手を組んで中国対抗を考えるべし=10年後20年後の安全保障の脅威は膨張する中国から如何に日本の独自性を守り呑み込まれないようにするかだと思うから
下記をいま見てた
http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/13470_201006061600.html 日高義樹のワシントン・リポート テレビ東京 2010年6月6日(日) 午後4:00〜5:15
「緊迫する日本列島周辺・沖縄基地はなぜ重要か?米海軍ランドルト揚陸戦隊司令官に聞く」
第1部 「アメリカ海軍は常に出撃態勢をとっている」
第2部 「日本周辺は急速に危険になりつつある」
第3部 「中国海軍は予想以上に戦闘能力を高めている」
第4部 「中東から日本への石油ルートが危ない」
第5部 「沖縄基地はなぜ重要なのか」
番組概要
平和主義に浸っている日本の人々は、日本の周辺を取り巻く軍事情勢にまったく関心がない。
だが、中国は恐るべき勢いで海軍力を強化し、アメリカ軍はオバマ大統領の下でアメリカ本土に引き揚げようとしており、アジア太平洋の軍事情勢は大きく変わろうとしている。
今、日本周辺の状況はどうなっているのか、沖縄の基地がなぜ重要なのか、アメリカ海軍の西太平洋における輸送・揚陸作戦の責任者、リチャード・ランドルト司令官に聞く。
95 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 19:43:56 ID:pSD4Cwot
自衛隊は国連要請を元に派兵すべし。 実践を積むべし。 米国は日本防衛はあくまでサポートだといっている。 早々に帰ってもらえ。 自国政府を潰されても抗議しないマスコミは日本の恥。 沖縄は海兵隊のリゾートではない。 民主党は自民党が削減してきた国防予算を増やせ。 御巣鷹山は横田空域米軍の誤射というはなしもあるな。 救援活動の自衛隊員もころしたというはなしもあるな。
96 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 19:46:01 ID:pSD4Cwot
主権回復・自主防衛路線の小鳩政権潰したのは 官僚・マスコミ・米国だろ。 ナベツネに煽られたネトウヨ。頭あるなら少しは考えろ。
97 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 20:34:04 ID:xJW/SxLs
>>89 関連
http://www.news24.jp/articles/2010/06/06/04160541.html 緊急世論調査、菅新首相の支持率62.4% NNN < 2010年6月6日 20:18 >
(抜粋)
NNNが4〜6日に行った緊急世論調査によると、菅新首相の支持率は62.4%で、鳩山内閣発足時の内閣支持率(67.7%)に迫る数字となった。
約20%にまで落ち込んでいた鳩山内閣の支持率から一気にV字回復した結果となった。
また、政党支持率も民主党が35.7%と、先月に逆転された自民党(22.1%)を再び逆転し、13.6ポイントも差を付けた。一方、「支持政党なし」は22.4%となっている。
参議院議員選挙での比例代表の投票先は、民主党が34.2%となり、自民党(18.1%)を大きく引き離している。また、公明党が5.6%、みんなの党が4.9%、共産党が4.5%となっている。
この世論調査について、民主党内では驚きをもって受け止められる一方、「脱小沢戦略」の効果だとの見方が大勢となっている。
菅新首相が5日深夜に官房長官と幹事長らの人事だけを敢えて自ら発表をしたのも「脱小沢人事」をアピールする戦略の一つとみられる。
こうした中、菅新首相はアメリカ・オバマ大統領と電話で会談した。会談の中で、アメリカ軍普天間基地(沖縄・宜野湾市)の移設問題について、先の日米合意に基づいて対応していくことで一致した。
民主党内には外交経験の少ない菅新首相の外交手腕を不安視する声もあるが、この懸念を払しょくできるかも焦点となる。
菅新首相は、8日の政権発足に向けて急ピッチで準備を進めている。
NNN電話世論調査
【全国有権者】1035人
【回答率】51.7%
98 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 20:41:37 ID:xJW/SxLs
99 :
名無しさん@3周年 :2010/06/06(日) 20:42:51 ID:xJW/SxLs
>>96 おまえもルーピーだな
鳩山は自爆テロだよ
5月末という期限を自分で設定して、設定どおり自爆したんだよ
>>1 あなたの言うことを何でもハイハイ聞いてくれるのは、あなたのお母さんだけです
政治家も公務員も所詮は赤の他人、誰が他人のために働いてくれるでしょう?
民主主義なんてただの建前、憲法に書いてあるとおりには社会はできていません
101 :
名無しさん@3周年 :2010/06/07(月) 05:19:06 ID:65WyWMdJ
>>100 つー
>>61 >政治家も公務員も所詮は赤の他人、誰が他人のために働いてくれるでしょう?
政治家は、世論によって動く。当然だろ? 選挙で選ばれるが、その選択は多くは世論だ。もちろん、組織票もあるだろうが、世論の力も大きい
マスコミ、特にTVは世論で動く。視聴率を気にするからだ。視聴率が低ければ、番組は続けられない。きおい、世論迎合の番組作りになりがちだ
だから、世論が政治を動かす面があることは、あなたも否定できないだろ?
それを否定するなら、そもそもなんで政治板に来ているんだ?
そして、公務員は政治が決めたことをやるのが原則だよ
もちろん、公務員の企画もあっていい。が、最終決定は議会であり政治だよ
>民主主義なんてただの建前、憲法に書いてあるとおりには社会はできていません
憲法に書いてある通りだよ
ただ、憲法は大きなルールが書かれているだけだから、現実のいろいろな場面を直接規定しているわけではない
憲法に基づき、法律が作られ、議会が政府が運営されている
憲法どおりになっていないのは、一票の平等くらいだろう。一票の平等については違憲判決がかなり出ているから
ま、憲法を論じるより、君も現実について意見を書いたらどうか?
書いたから、すぐその通りにはならないさ。が、なにもしないよりましだよ
102 :
名無しさん@3周年 :2010/06/07(月) 05:20:58 ID:65WyWMdJ
管直人は極秘で創価学会プロジェクトチームを結成していた!
「日本の政治が公明党を通じて、創価学会という一宗教団体に支配されてはならない」
http://www.forum21.jp/contents/04-5-15.html ジャーナリスト 古川利明
年明け以降、「公明党・創価学会=池田大作」の民主党に対する攻撃が激しくなってきている。
そのきっかけは、この1月に開かれた民主党の党大会で、代表の菅直人がはっきりと「日本の政治が公明党を通じて
(支持母体の)創価学会という一宗教団体に支配されてはならない」と批判したことである。
こうした流れを受ける形で、2月下旬には、菅直人の指示で、極秘に「公明党・創価学会=池田大作」に対するプロジェクトチームを結成し、
「公明党・創価学会=池田大作」の政教一致の問題をはじめとして、“外遊”の際の池田大作に対する外務省の便宜供与の実態や、
学会施設を使った選挙活動の違法性を追及する姿勢を見せている(3月12日付け産経新聞記事より)。
>>103 本当かどうか分からんが
もし、菅内閣で参議院選を勝利すれば、公明と組む必要はなくなるな
>>97 関連
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100607/t10014956861000.html 菅新首相“期待する”60% NHK 6月7日 19時13分
(抜粋)
菅新総理大臣の選出を受けて行ったNHKの世論調査によりますと、菅新総理大臣に「期待する」と答えた人は、60%だったのに対し、「期待しない」と答えた人は、37%でした。
それによりますと、菅新総理大臣への期待を聞いたところ、
「大いに期待する」が19%、「ある程度期待する」が42%で、「期待する」と答えた人はあわせて60%だったのに対し、「あまり期待しない」が27%、「まったく期待しない」が10%で、「期待しない」と答えた人はあわせて37%でした。
一方、鳩山総理大臣の辞任をどう思うか聞いたところ、「辞任は当然だ」が35%、「辞任はやむを得ない」が43%、「辞任する必要はなかった」が18%でした。
また、民主党の小沢前幹事長の辞任をどう思うか尋ねたところ、「辞任は当然だ」が71%、「辞任はやむを得ない」が22%、「辞任する必要はなかった」が5%でした。
さらに、鳩山総理大臣と小沢前幹事長が辞任したことで、民主党の印象を質問したところ、「良くなった」が28%、「悪くなった」が8%、「変わらない」が59%でした。
そして、8か月半の鳩山内閣の実績に対する評価を聞いたところ、「大いに評価する」が4%、「ある程度評価する」が38%、「あまり評価しない」が36%、「まったく評価しない」が18%でした。
今度の参議院選挙の投票に行くかどうか尋ねたところ、「必ず行く」が60%、「行くつもりでいる」が28%、「行くかどうかわからない」が8%、「行かない」が2%でした。
参議院選挙で議席が増えてほしいと思う政党は、どこか聞いたところ、民主党が28%、自民党が19%、公明党が4%、共産党が3%、社民党が3%、国民新党が1%、みんなの党が7%、新党改革が1%、たちあがれ日本が1%、「特にない」が17%などでした。
さらに、参議院選挙の結果、民主党が参議院で単独過半数を占めることは望ましいと思うか尋ねたところ、「望ましい」が22%、「どちらかといえば望ましい」が28%、「どちらかといえば望ましくない」が22%、「望ましくない」が19%でした。
106 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 06:59:51 ID:8VC07nWk
自民党の谷垣ってのも、ほんと党首として無能だな 「普天間、鳩山辞めろ」って言って、本当に辞めたら困るのは自民党だろ? それ、3月とか4月時点で分かってるだろ? だから、訴えるべきは、自民党政権時の合意=原案の正しさ、自民党の安全保障政策の正しさであるべきだった 谷垣の「普天間、鳩山辞めろ」じゃ、「はい、おっしゃる通り辞めました」になると、3月とか4月時点の谷垣の主張って、何にも残らない もちろん、谷垣の追求がなくても、鳩山は5月末に辞めざるを得なくなったとは思うが しかし、そのときに「自民党政権時の合意=原案の正しさ、自民党の安全保障政策の正しさが証明された」と言えるだろ? いま、自民党は何にもいえない 谷垣の追及通り辞めたから
107 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 07:11:31 ID:8VC07nWk
>>106 補足
だから、3月とか4月時点での谷垣の追及は、「自民党政権時の合意=原案の正しさ、自民党の安全保障政策の正しさを認めなさい!」であるべきだった
谷垣ってのも、本当に先の読めてないやつ
先の読めないことにおいて、鳩山といい勝負だよ
果たして、谷垣で参議院選が戦えるかってことになるけど。マスゾエを温存しておいて、この時点でマスゾエにバトンタッチすれば、いい勝負できたと思うが
だから、マスゾエを引き止めるために「5月末に鳩山を退陣に追い込むから、そのときに党首を譲る。そのときまで、自民党に残ってくれ」くらい言って説得すべきだったろう
いま、自民党に菅に対抗できる切り札となる人がいない。自民党党首交代をしても、石破じゃ勝てないだろうし・・
先の読めないことにおいて、鳩山といい勝負だよ
108 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 07:14:57 ID:LPbfrcK5
109 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 07:19:59 ID:8VC07nWk
>>107 補足
普天間は、おそらく全国レベルでは、優先順位は最下位
>>83 だから、8月に工法とかを決めないと行けないが、参議院選も終わっているし、日米合意通りにして、沖縄負担軽減は別に検討する
そのための担当者かプロジェクトチームを作って検討させる
名護市議会などにも手を回して、説得に当る。粘り強く。説得のためのプロジェクトチームを作る
それでなんとかなるだろう
それより、株価下落に象徴されるように、経済政策が喫緊の課題だろう
財政が厳しい中、しかし経済政策が求められている
110 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 07:21:59 ID:mslP4t69
甘い、甘すぎるよ、それは 沖縄の民意をなめたらいかんよ
111 :
沖縄の民意? :2010/06/08(火) 07:30:49 ID:wEMOVJWS
沖縄の民意って何だ? 鳩山がせっかく「沖縄に基地が集中している。だから国民全体が責任をもって 再考しましょう」と言って、アメリカと交渉した。結果はだめだった。 だがそれは鳩山の責任ではない。アメリカという巨大な相手との交渉だから 交渉がダメになっただけ。 それなのに、沖縄の県民たちは、鳩山が期待はずれだったからと言って 鳩山にノーをいいつづけた。結果、鳩山は首相を降りてしまった。 鳩山は沖縄の負担を減らそうと努力したのに。 次の管は,沖縄の基地を放置プレーするだろうな。 鳩山のように、沖縄県人のギャク切れで、首相をクビにされるのはたまらないからな。 これは沖縄県人の自業自得だ。自己責任だ。 もう基地が減ることはこのあと何十年もないだろう。
112 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 11:37:56 ID:fkprC9nq
そこが甘いよ。 反基地で燃え上がった沖縄の民意は消えることがない。 鳩山首相が交渉して成果を出せなかったのなら アメリカと交渉できる首相でなければ意味がないということ。 民主党を支持するのなら、 むしろ民主党に対米従属をやめさせるように圧力をかけろよ。
113 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 11:42:57 ID:LPbfrcK5
114 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 13:15:32 ID:skeEGt4j
中国大使館を一流ホテルを買い取り豪華に。 アメリカ大使館を経費削減でプレハブに。
沖縄の問題はなぁ… 下手をすれば鳩山小沢どころかオバマも暗殺されかねないからなぁ だからと言って沖縄県民に支配を受け入れろとは言えないけど、 そこらへんは考えとかないと。
116 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 21:12:51 ID:8VC07nWk
>>110-115 ウチナンチュ、ヤマトンチュ
おいらは、関東なんでね
だから、関東人の民意としては、沖縄米軍基地は必要で、安全保障上なくせないと思う
これも民意だろう
いま、「米軍は日本から出て行け」的発言をする党が二つ
共産党と社民党
鳩山も突然変異的に唱えたが、民主党の大勢ではない
だから、多くのヤマトンチュは日米合意重視だと思うよ
まあ、ここはウチナンチュとは並行線かな
が、日米合意は閣議決定でもあるよ
117 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 21:53:41 ID:D3XgPpXh
本には、北海道から沖縄まで、全国各地に134ヵ所の米軍基地(1010平方キロメ ートル)があります。そのうち米軍専用基地は90ヵ所(うち面積の75%は沖縄に 集中)で、他は自衛隊との共用です。
118 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 21:55:37 ID:Tl68u5cA
日本の都市計画の根本を揺るがす問題小説。読んだ人は、二度と分譲 マンションを買わず、賃貸に引きこもってしまうデベロッパー殺しの本 ちなみに勝間和代はこれを読んだから賃貸マンション住まい。 ↓ 「全壊判定」朝日新聞出版
119 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 22:01:03 ID:D3XgPpXh
社民党の福島瑞穂党首は8日、日本外国特派員協会での講演で、沖縄の米軍普天 間基地問題を巡り、閣僚を罷免されたことについて「私としては人間をやめるか やめないかという問題だ」と述べた。 だから宇宙人なんでしょうね・・・
120 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/06/08(火) 22:35:54 ID:KdSuM8Ts
市場原理主義者が民主党を乗っ取った。 ネトウヨが最近大人しいのはなんでかな??? 結局、犬だから???? 最終期限目前の5月14日、鳩山総理は米国と合意を得る前に、 地元住民の同意を得ることを明言したが、結果として行動したのは、 地元住民の同意をえない日米合意だった。この日米合意こそ、鳩山 政権崩壊の主因なのである。 それにもかかわらず、普天間問題について質問された枝野氏は 「外国との合意なので見直せない」との趣旨の発言を示したのだ。 主権者国民をなめ切った発言である。主権者国民の意志よりも米国 の意向が優先されることを明言したのである。 主権者国民の意思を無視して米国の言いなりになったことが政権崩壊 を招いたにもかかわらず、米国の言いなりになることを維持すること を宣言したのである。 打倒菅。 小沢さんに期待します。 安保破棄 主権回復 国軍再建
121 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 22:46:07 ID:xthOCihB
沖縄に基地があるのはしょうがないと思いますよ? もしも基地が無くなったら日本国は中国朝鮮あたりに吸収されちゃうでしょう・・・
122 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/06/08(火) 22:57:21 ID:KdSuM8Ts
121=自衛隊の存在価値はないと言うことなのですか?? 売国奴さん。 亜米利加も日本防衛はサポートだと言ってますよ。 主権国家が自国防衛を放棄するのか?貴様。
123 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 22:58:05 ID:VhCfx5pM
まずは支持率0.2%の国民新党との連立解消すること。
124 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/06/08(火) 23:05:00 ID:KdSuM8Ts
123=菅民主党はますます悪くなるだろ。
125 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/06/08(火) 23:37:03 ID:KdSuM8Ts
俺の好きな谷垣さんは小沢さんと組むのだから。 9月以降そうなる。
126 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 23:57:10 ID:8VC07nWk
ひまつぶしのこぴーぺ さんに、おいらは真っ向反対だな
>>120 、
>>122 、
>>124 >市場原理主義者が民主党を乗っ取った。
? 菅は小さな政府ではなく、比較的大きな政府を目指している。そして、政治が経済をひっぱることを目指している。小泉と違って、放任ではなく
だから、市場原理主義とは言えない
>地元住民の同意をえない日米合意だった。この日米合意こそ、鳩山政権崩壊の主因なのである。
全く認識が甘い。鳩山並みに甘い。
1.前政権の合意とは言え、一度成した政府間の合意は当然尊重されるべきである。それを軽々しく覆すことがあれば、日本は諸外国から信用されなくなり外交に悪影響がある
2.前政権の合意とは言え、一度成した政府間の合意を見直すなら、それなりの合理的理由が無ければならない。その理由は何だったのか? また、軽々しく発言すべきではなかったと思う。
3.本気で、日米合意を見直す気があったなら、昨年11月のオバマ大統領来日の議題とすべきだった。真っ向から議題にして、率直に語るべきだった。それをしなかった。
4.それどころか、「トラストミー」とその場を取り繕い、絶好の機会を自ら潰した。
http://www.mmz.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2009/1119eb/index.html 鳩山内閣メールマガジン(第7号 2009/11/19)(抜粋)
"Please trust me."(私を信じてほしい。)
"Absolutely, I trust you."(もちろん、あなたを信じますよ。)
首脳会談の折、オバマ大統領と交わしたこの言葉を、国民のみなさまにもぜひ信じていただきたいと願っています。
5.ならば、民主党は1月の名護市長選で、稲嶺などを応援せず潰すべきだった。日本全体から見れば、名護市長選など捨てて、推進派の島袋を当選させるべきだった。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-05-21_6662/ 沖縄タイムス | 仲井真知事会見録(5月21日) 抜粋
「確かにおっしゃるように1月24日の名護市長選挙で、私は賛成派の条件付きとはいえ賛成派の島袋さんの前面に立って頑張ったんですが、反対派の稲嶺市長に負けましたからね。
あれ以来そこの首長さんというか、市長さんがNOだという地域で、ことを実施するのは非常に難しい面ありますよね。」
(つづく)
127 :
名無しさん@3周年 :2010/06/08(火) 23:59:19 ID:pns7vi+c
菅政権はネオリベ傀儡政権やで〜 内閣人事見てもようわかる せやからマスコミ人気が高いんや
128 :
名無しさん@3周年 :2010/06/09(水) 00:13:43 ID:Ad9YO2wz
>>126 つづき
6.以上、しかし事がここまで縺れて、鳩山政権で再度日米合意が成され、それに菅も閣僚として署名しているし、再任された大臣の多くも署名している。
7.そこが、ぶれては、日米の信頼関係を損なうのみならず、諸外国からも「日本との国家間の合意は、信用できない」となり、外交が崩壊する。
8.よって、政府として取るべき道は、今回の日米合意を守りつつ、最大限沖縄の負担軽減を図ること
9.これは、犬だなんだという話ではない。一度成した約束は守るべき。少なくとも最大限守る努力をすべき。軽々しく約束を違えるなど、日本外交全体が崩壊する、日米間だけでなく。
>自衛隊の存在価値はないと言うことなのですか??
>>122 自衛隊は必要だよ。ゼロではない。が、それだけでは十分ではない。
中国の国防費は、ドルベースですでに日本を越えている。人件費や物価の違いを加味すれば、中国の兵力は日本の数倍。
経済成長力の差を考えれば、今後ますます差は開く。
米国と組まなければ、中国に組み敷かれるだけだ。
>俺の好きな谷垣さんは小沢さんと組むのだから。 9月以降そうなる。
だから? 一人で行けば? ま、小沢に付いて出るのもいるだろう。が、それまでに、反小沢派の力を合わせて、小沢派はがしをやろう!
>>50 菅が、参議院選で一定の勝利を収めれば、菅内閣継続が自然だ。そのとき、果たして何人小沢派に残っているのか? 見ものだな
>>125 谷垣と小沢が清和会を追い出して自民を本来の中道保守に戻すわけか。
ネオリベに政治を渡さないためならそれもありだな
130 :
名無しさん@3周年 :2010/06/09(水) 00:30:30 ID:srHiYBcN
菅さん好きなんだけど外国人参政権を推進している党には投票できないよ。
131 :
名無しさん@3周年 :2010/06/09(水) 00:43:03 ID:QqeYPaXN
コミュニストを首相にして支持率50%って、日本はもうダメかもわからんね。 鳩も小沢も、たとえルーピーやドロドロ真っ黒でも、出身は自民党だったから gdgdになってもなんとか日本は持って来たと思うが、菅は社会党だよ。 弱者救済とか言って増税してバラ撒く、コミュニストにとって企業は悪だから、 当然法人税も増税。 菅をクリーンな感じとか思ってたら大間違いだ。 鳩や小沢より性質が悪い。
132 :
名無しさん@3周年 :2010/06/09(水) 06:22:32 ID:Ad9YO2wz
>>130 同意
外国人参政権には反対
特に、小沢が韓国で約束してきたのには、唖然とした
マニフェストにも書いていないし、なんら国民に議論を提示していないにも関わらず、外国で約束するなんて
あれで、いっぺんに反小沢になった
>>131 コミュニストと社会主義は別だろ
>当然法人税も増税。
そこはどうかな
消費税が議論になっている
>菅をクリーンな感じとか思ってたら大間違いだ。
”クリーン”の定義が違うんじゃないかな?
小沢は東北土建屋談合と天の声で、公共投資の税金を裏献金として集めた
鳩山は、母親から裏献金をもらっていた
菅は、金集めはやってないみたいだな(鳩山と小沢は、金で子分を養ったが)
しかし、”総理になる”と言っていたらしいから、いわゆる権力志向は強いんだろうが、それくらいでないと世界の海千山千のタフな指導者とは渡り合えないと思うよ
>鳩や小沢より性質が悪い。
それは、これからの菅のやることを見て判断しようと思う
弱者救済はやると思うよ
最小不幸の社会だったかな、それには弱者救済は含まれているだろう。おれは、最小不幸の社会はそれほど間違っていないと思うよ
菅が社会党にいたことないだろ あと「コミュニスト」は「共産主義者」のことで この文脈とは関係ないだろ
134 :
名無しさん@3周年 :2010/06/09(水) 06:53:51 ID:d+PL3p8H
金融危機を甘く見過ぎ。 日銀が独立性の株式会社状態で乗り切れるはず無いだろ。 早く国の直轄に戻せ! じゃないと日本が滅ぶぞ!
管、テレビで口てい疫に感染した牛の生レバとユッケと焼肉をたらふく食べてくれ! 本当に人体に影響がないのなら出来るはず。 牛丼ですら怪しくて食べれない。早くパフォーマンスしろや。
136 :
名無しさん@3周年 :2010/06/09(水) 06:57:41 ID:V1ak0odJ
脱小沢なんていつまでもいっていたらおそらく惨敗するだろう。 マスコミが喜びそうなことばかりいっているようにしかみえない。 国民は冷徹な部分があることをこの選挙で思い知ると思う。
137 :
名無しさん@3周年 :2010/06/09(水) 07:20:44 ID:HfZYT0Uz
俺は民主党を支持するが、消費税を上げるなら不支持にまわる。 消費税を上げようとする政党は絶対に支持しない。
138 :
名無しさん@3周年 :2010/06/09(水) 14:08:35 ID:Ad9YO2wz
139 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 04:02:18 ID:lgodcgkF
円高ー産業空洞化ーデフレ不況のスパイラル なのは判ってるんだから、国が直接動かせるようにして円安対策を即実行しなくちゃダメだろ! 早く日銀を政府直轄に戻せよ。! 金融政策に全力で取り組める体制にしろよ 独立国の権利であり、経済政策の要となる通貨発行権を 独立性の株式会社に渡すなんて馬鹿な話があるか! 世界中で国がデフォルト宣言する波が来てるのに、なんでこんな内閣なんだ どこからでもいいから解ってる奴引っ張ってきて教われよ! 日銀引き受け無利子国債の発行でもいいから早くやれ! 1$360円で発展してきた日本だ。 円を4分の1に下げても構わないから赤字国債の帳消しまでやってしまえ! 外貨準備減らすなんて危機対策と正反対な事がどこから出てくる? 円安インフレ誘導で外貨準備を命綱として内需復興を待つのが正解だろ
140 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 04:39:47 ID:upukLEMF
>>139 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%8A%80%E8%A1%8C (抜粋)
1998年、日本銀行法の全面改正によって、「国家経済総力の適切なる発揮を図るため国家の政策に即し通貨の調節、金融の調節及び信用制度の保持育成に任ずる」、
「専ら国家目的の達成を使命として運営せらしむる」機関として位置づけられていた旧法制定当時(太平洋戦争下)の国家総動員・戦時立法色を払拭して、
日本ひいては国民経済の発展のために資するための機関と位置づけられて、政府からのその独立性が明確とされた一方で、
円で生活している国民の危惧を排せるような、金融政策の透明化が不可欠のものとして求められるようになった。
政策決定
日本銀行の最高意思決定機関は、政策委員会である。政策委員会は9人の委員(総裁・2人の副総裁と6人の審議委員)からなる。
政策委員会は、通貨および金融の調節に関する事項(金融調節事項)の方針決定、その他の業務の方針の決定、役員(監事及び参与を除く)の職務の執行を監督する。
政策委員会には、政府から財務大臣と経済財政政策担当大臣(またはその指名する財務省と内閣府の職員)が適宜出席する。
この政府からの出席者は、意見を述べることができ、また、金融調節事項に関する議案を提出し、その議決の延期を求める事ができる。
ただし、これらの者に議決権はなく、延期の求めも委員の議決によってその採否が決められる。
(引用おわり)
まずは、日本政府がどういう政策をしたいのかを明確にすべき。
いまでも、政策委員に対する議案を提出権はある。まずそれを使うべき。
日本銀行法の再改正はすぐにはできない。時間がかかる。
急激な円安誘導は無理だし、実際できないだろう。赤字国債の削減は政府の役割で、日銀だけにその役割を負わすのはいかがか。
141 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 04:54:40 ID:upukLEMF
国家予算に、無駄を削減する仕組みがそもそもない
1.予算の前年度ベース主義:予算を余らせると、次の年度で減らされると、無理をしてでも予算を消化させる
2.だから、予算をうまく使って節約しても、褒められることがないばかりか、叱られる
3.単年度主義:その年度で使い切る必要がある。繰越ができないので、無駄なことでも予算消化優先
「事業仕分け」と平行して、無駄使いを削減し、それが褒められる制度設計が必要だろう
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100610k0000m010097000c.html 蓮舫担当相:初会見 特別会計は「丁寧に見ていきたい」 毎日新聞 2010年6月9日
(抜粋)
蓮舫行政刷新担当相は9日の記者会見で、国会の監視が届きにくく「省庁の第2の財布」との批判が出ている国の特別会計について
「いろいろと疑いを持たれるような不透明なお金の処理があるので、丁寧に見ていきたい」と述べ、「事業仕分け」第3弾の対象にすることも視野に改革に取り組む考えを示した。
142 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 06:06:25 ID:J3zZG++k
143 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 06:10:02 ID:ARrsfQVe
外国人参政権を推進する議員は叩き出せ。 岡田、小沢、山岡、輿石等。 あ菅本人もな。
144 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 07:53:35 ID:Dt747zVV
外国人参政権は、在日限定ならおれはかまわんが、中国人まで広げると、将来中国から何千万人も押し寄せてくることになりかねない それが心配 それに、在日の町や村、市が日本に出来たりしないかも 心配だ
145 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 07:57:34 ID:o7gPhpYQ
>>1 はっきり言って、鳩が菅になっても
なーーーーーんにも変わらない。
菅支持者は30から40人程度。
小沢には150人も付いてる。
支持基盤も自治労や日教組、郵便局といった公務員集団。
無駄遣いとか公務員削減とか公言してるが、
やってる事は公務員を定年まで雇用するといった公務員保護
公務員も増え、民営化した事業を廃止→官業にという官営化で公務員ポスト増
民主に期待しても無駄。
146 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 08:24:53 ID:dZ0G3ELw
>>138 俺は自営業者だ。この不景気で経営が悪化し、ギリギリの状態で
何とかやっているのに、消費税を上げられたら経費が増大し廃業に
追い込まれるのは必死だ。つまり、俺にとって消費税アップは
死ねと言われるようなもんだ。
民主にやって欲しい事。 ・天下り全面禁止 ・大企業ベースによる公務員給料算出の廃止し、中小企業ベースでの計算へ変更 ・経済の安定化 ・無責任な企業経営者に対する厳罰徹底の為の法整備 ・国民の血税から安易に企業救済をする事を禁止 ・一度血税によって救済された企業が違法行為で有罪となった場合、 次回からは一切救済が出来ない様に法を整備する。 ・労働法の改善、無駄な数の(失業者に親身にならない)ハロワ職員の削減。 ・詐欺経営企業は全て告発し倒産させる、経営者の財産は全て没収 ・恒久的な少子化対策
148 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 21:02:14 ID:w4RpktIU
調査捕鯨を止めて沿岸捕鯨の保護を御願いします。
149 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 22:18:23 ID:s07G2VKP
反日民主党のマスコミ操作秘密文書 【重要 各位厳守のこと】 御存知のように、本日6月2日にプランCが発動されました。 つきましては、かねての手順どおりに行動していただくようにお願い申し上げます。 念のために、大まかな指針を記入しておきますが、確認後は即時ご処分ください。 1. 今週一杯は代表選・組閣で民主党を持ち上げること。 2. 来週一杯は新総理・新閣僚の紹介で民主党を持ち上げること。 (この間郵政改革法案強行採決があるが無視すること) 3. 14日から16日までは終盤国会の新閣僚奮闘で持ち上げること。 4. 17日から23日までは国会閉会後の民主党新人候補の活動中心に報道。 5. 24日の参院選告示後は、公平な報道に尽力すること。
150 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 22:27:24 ID:Dt747zVV
>>145 >小沢には150人も付いてる。
150人はもう居ないと見る。おそらく半減だろう
>支持基盤も自治労や日教組、郵便局といった公務員集団。
連合って、民間労組も入っているぞ
>やってる事は公務員を定年まで雇用するといった公務員保護
天下り禁止とかやると、定年までだわな
過渡期としては、仕方ない
あとは、国民がどう監視してゆくか
>民主に期待しても無駄。
? じゃ、なんだ?
自民? みんなの?
民主に期待うんぬんより、政策をつきつける方が早いと思うぜ
151 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 22:46:15 ID:Dt747zVV
>>146 >俺は自営業者だ。
>消費税を上げられたら経費が増大し
そりゃ、うそだろ
消費税は、自分が払った分は控除できるし
そもそも、いま本体価格100万円で5%税込みで105万円なら、10%で110万円で売るだけ
計算上はそうなる。消費税10万円は、買う方の企業では、10万円税控除になるんだろ?
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/shou301.htm 基本的なしくみ|消費税|国税庁
だから、消費税は国民が広く負担していることになると思うけど
中小企業だけが負担しているんじゃないだろ
152 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 22:47:06 ID:Dt747zVV
153 :
名無しさん@3周年 :2010/06/10(木) 22:48:12 ID:Dt747zVV
154 :
名無しさん@3周年 :2010/06/11(金) 06:15:27 ID:xhM2aCV3
消費税引き上げ賛成52%、辺野古移設「賛成」51%
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100610ddm001010046000c.html 毎日新聞世論調査:菅内閣、支持66% 「投票先」民主41% 毎日新聞 2010年6月10日
(抜粋)
次期衆院選後の消費税引き上げも視野に、財政再建を進める構えもみせている。
世論調査では消費税引き上げに賛成52%、反対44%。鳩山内閣当時の5月調査(賛成48%、反対47%)より賛成が増えて過半数となった。
◇辺野古移設「賛成」51%
ただ、鳩山前首相を退陣に追い込んだ米軍普天間飛行場移設問題が再び立ちはだかる。
8月末に工法などを決める期限を迎えるが、菅首相は沖縄県名護市辺野古周辺に移設する日米合意を引き継ぐ考えを示している。
世論調査では、合意通りに「進めるべきだ」との回答が51%と半数を超えた。
5月調査では辺野古移設への賛成は41%で反対の52%を下回っていた。
菅内閣への期待感が普天間問題や消費税を巡っても首相の姿勢を支持する形で表れた。【中田卓二】
155 :
とうりすがり :2010/06/11(金) 06:25:08 ID:4Ju8qEu1
民主に政策を突きつけるだと!嘘つき民主に? 何を寝言を!国民に嘘ばかりついてる民主はもう二度と国会に出てくるな! 国民はバカではない!お前ら民主よ!嘘つき民主は 首です。首だ!国会から追放します。明日からもうでてくるな!
156 :
名無しさん@3周年 :2010/06/11(金) 06:32:29 ID:s82Iygw4
>>154 また作為抽出世論調査なんだろうな・・・
157 :
名無しさん@3周年 :2010/06/11(金) 19:00:59 ID:xhM2aCV3
>>155 乙!
子供は正直だという
正直ばかりじゃ、政治にならない
が、ウソばかりでも政治にならない
政治家は、ウソを減らす努力を
そして、ウソでもきれいなウソを。
そして、一歩でも現実を改善することだな
158 :
名無しさん@3周年 :2010/06/11(金) 19:01:42 ID:xhM2aCV3
>>156 まあ、偏りはある
複数の機関の調査を比較することだ
159 :
名無しさん@3周年 :2010/06/11(金) 19:11:47 ID:xhM2aCV3
荒井戦略相に提案する
「自ら、給与の一部返上」などを行い、けじめをつけること
国民感覚からすれば、「マンガ本やマッサージ代も事務所費に」というのは、違法でないとしても不適切だと
一方、マンガ本などは事務員や秘書が買ったのだろうが、部下を庇うことは構わないが、管理監督責任を取る形で、「自ら、給与の一部返上」などを行い、けじめをつける
マンガ本やマッサージ代に匹敵するかそれ以上の額を返上すること
これで、野党の追及の矛先は鈍る
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E2E2E3848DE3E2E2E4E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL 荒井戦略相、マンガ本やマッサージ代も事務所費に 細野氏、違法性を否定 日経 2010/6/11 0:12
(抜粋)
当事者の荒井氏はこの後、記者団に対応。事務所費の内訳にはマッサージの代金も入っていたほか、マンガ本や雑誌も経費に計上されていた。
「公開した領収書の中身を見てもらえば、問題ないと理解してもらえると思う」と語った。
野党は「出ばなをくじく絶好の材料」(自民党幹部)と追及姿勢を強める。
自民、公明、共産、社民、みんな、たちあがれ日本、新党改革の野党7党は10日の国会対策委員長会談で、今国会での予算委員会開催を求めることを確認した。
自民党の谷垣禎一総裁は記者会見で「(過去に)松岡利勝、赤城徳彦両農相は大変厳しい批判にさらされたが、本質的に同じ話だ」と指摘。
荒井氏らの説明について「説明になっていない。説明責任が果たせないなら辞めるべきだし、菅直人首相の任命責任も問われる」と強調した。
160 :
名無しさん@3周年 :2010/06/11(金) 19:13:54 ID:KPm39R4u
菅首相は不正を隠蔽してはいけない 荒井大臣の罷免と小沢議員の証人喚問を「今月中」にせよ
161 :
名無しさん@3周年 :2010/06/11(金) 19:22:55 ID:LGiAfODb
>>1 一番難しいのは既存予算の削除だ。
それさえできれば、後は簡単だ。
「死守するのみ」という以外彼らに理由はない。
だから、難しい。
162 :
名無しさん@3周年 :2010/06/11(金) 19:23:07 ID:xhM2aCV3
>>160 荒井大臣は、給与の一部返上で幕引き
小沢は、幹事長辞任で証人喚問はない。あとは政倫審だが、本人の意向次第だな
163 :
名無しさん@3周年 :2010/06/11(金) 19:24:26 ID:xhM2aCV3
>>161 >一番難しいのは既存予算の削除だ。
>それさえできれば、後は簡単だ。
それ、事業仕分けだろ?
164 :
名無しさん@3周年 :2010/06/11(金) 19:26:21 ID:KPm39R4u
臭いものに蓋をするのはクリーンとは言わない
165 :
名無しさん@3周年 :2010/06/11(金) 20:10:49 ID:tz9Sqc97
なあ、ガイシュツだったらスマンが、新党日本が掲げたベーシックインカムって、何で議論に上がらないの? 世帯単位じゃなくて、老若男女関係無く全国民一人ひとりに毎月4〜5万円の手当を支給して、その代わり消費税などを上げ年金の支払を税金化する、ってことをすればいいんじゃないの? ただし、この状態のままでは、国民が怠け者になるから、ニートは支給の対象外。 在日も対象外。 働いているor学校に通ってる国民を支給対象。 もちろん入院患者や働けない身障者、お年寄りも支給対象。 その毎月支払われる数万円で国民は生活に余裕ができて、内需拡大や景気の刺激にも貢献。 政府もこころおきなく消費税を増税できて、財政赤字の部分的解消に貢献。 あとは日銀や財務省に圧力をかけて無理矢理、通貨の発行量を増やさせて、それを支給に回すだけ。 経済の素人が知ったかぶりで偉そうに言ったが、こうでもしないと菅内閣の成長戦略・財政・社会保障の三位一体改革は解決できないような気がするんだが。 経済学部の友人から愚策だと笑われたけど。確かにこれやったらものすごいインフレになりそうだな。日本の国際的信用も無くしそうだし。 経済通の人、批判でもいいので、何か意見や問題点を聞かせてください。
166 :
名無しさん@3周年 :2010/06/11(金) 20:57:54 ID:PG8ibAwh
>>164 >臭いものに蓋をするのはクリーンとは言わない
おれは、政治にクリーンを求めるのは良くないと思う
政治はクリーンではできない
クリーンに見せるのは出来るかもしれないが・・
>>165 >なあ、ガイシュツだったらスマンが、新党日本が掲げたベーシックインカムって、何で議論に上がらないの?
ベーシックインカムの話はこのスレでは最初と思うよ
何で議論に上がらない? 新党日本の力が弱いからだろ?
が、ベーシックインカムは議論していいテーマだと思うよ
167 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 06:17:48 ID:1nCcsMMO
菅も青いな
マスコミの後ろに国民がいることを忘れないよう
「分かり易く、何度も、丁寧に」
これを肝に銘じておけ!
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000979.html 首相、はや“イラ菅”の片りん 記者団に逆質問連発 2010/06/11 20:50 【共同通信】
「なぜそんな批判が出ているんですか?」「全部聞いてました?」―。菅直人首相は11日夜、記者団の問いに逆質問を連発、声は荒らげないものの、短気ですぐ怒る“イラ菅”の片りんをのぞかせた。
記者団が「会期を大幅延長しないことに野党が『逃げるな』と批判している」と聞いたのに対し「党首討論も大いにやりたい。逃げるようなことをしていないのに『逃げるな』と言われること自体よく分からない」と不快感をにじませた。
さらに「所信表明演説に具体的な数字が少なかった」との指摘には「もっと大変なことを言った。皆さんには踏み込んだ内容だと理解されると思って、分かりやすく言ったつもりだ」と「理解できないのか」と言わんばかりに反論した。
168 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 06:36:55 ID:58QV+RuA
169 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 06:37:05 ID:SCOzOdkS
参院選後に強行採決してくる法案をはっきり言え! ・外国人参政権 ・重国籍法 ・外国人住民基本法 ・人権侵害救済法案 ・郵政民営化
170 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 08:55:11 ID:1nCcsMMO
マニフェストの見直しは、本来政権交代直後に見直すべきだった
普天間問題を筆頭に
1.時間の経過:マニフェスト作成から時間が経ち、その間の事情の変化を入れ見直すべき
2.理想・選挙対策:選挙前のマニフェストは、理想に走りすぎ、選挙対策の面が強い。政権与党として実現可能な政策を中心に、優先順位を明確に
3.外交・安全保障は、国内政治と異なり相手のあること。公約通りには行かないのは当然
遅きに失したが、政権与党として現実に立ち返ったのは評価できる
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200612002.html 民主党がマニフェスト骨子発表、財政・成長前面に テレ朝 (06/12 07:33)
民主党は、来月の参議院選挙に向けた政権公約、いわゆる「マニフェスト」の骨格を発表しました。財政再建と成長戦略を前面に打ち出す内容です。
今回、発表された骨格では、菅総理大臣が掲げる「強い経済」「強い財政」を踏まえ、2011年度の新規国債発行額を44.3兆円以内に抑えることや、プライマリーバランスを2020年度までに黒字化させることを盛り込んでいます。
また、今回、初めて消費税を念頭に置いた税制の抜本改革に向けて超党派の協議機関を設置することが盛り込まれました。
成長戦略の分野では、閣僚のトップセールによるインフラの輸出や法人税の引き下げ、観光や介護、環境などの分野での成長を打ち出し、2020年度までの平均値で、名目成長率3%以上を目指すとしています。
民主党は来週中にマニフェストの全容を発表する方針です。
171 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 08:56:32 ID:1nCcsMMO
>>169 同意
・外国人参政権
・重国籍法
・外国人住民基本法
は潰そう!
172 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 09:33:59 ID:1nCcsMMO
>>171 補足
いま、日本国の存続を考える上で、一番の脅威は中国の膨張圧力
13億が住み、豊かな人は一握り(それでも数億かも)。貧乏な人も多い。彼らがあふれ出して、日本に集団移住すれば、日本国は消滅だろうな
173 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 10:20:55 ID:1nCcsMMO
>>172 補足
「米中の覇権競争の間で日本はいかにして政治的、経済的自立を維持し、国益を守るか、との重要な問い」(下記)
「米中の覇権競争が激しくなれば、それだけ日米同盟の重要性が増す」
は重要なキーワードだ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100612/plc1006120316000-n1.htm 【世界のかたち、日本のかたち】大阪大教授・坂元一哉 産経 2010.6.12 03:16
(抜粋)
(鳩山)前首相は、首相就任前に発表した論文において、米中の覇権競争の間で日本はいかにして政治的、経済的自立を維持し、国益を守るか、との重要な問いを発している。
だが首相の答えは「東アジア地域での恒久的な安全保障の枠組み」形成という漠然としたものだった。その枠組みと日米同盟の整合性について説明はない。
その後、最初の日中韓首脳会談で前首相は、いままで日本は「米国に依存し過ぎていた。日米同盟は重要だが、アジアをもっと重視する政策」をつくりたいと述べている。
米中の覇権競争が激しくなれば、それだけ日米同盟の重要性が増す、という発想はなかったようである。
174 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 10:24:42 ID:1nCcsMMO
175 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 11:46:36 ID:1nCcsMMO
こんなところも参考になる
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/sp_jimu/178_2/index.html 特集:日本で注目を集めるイギリス・スウェーデンの政策 (財)自治体国際化協会
(抜粋)
高齢者福祉
グループホーム
グループホームという居住形態はもともと知的障害者用の施設として利用されており、高齢者福祉施設として利用され始めたのは最近であるが、痴呆症状のある高齢者が入居する住居としてその数も増加傾向にある。
共同住居として建設されており、入居している高齢者は各自個室が与えられ、食事室や居間、洗濯室等は共用となっている。また、医療、介護サービスが必要な時にはいつでも利用できることとされている。
入居者はたいてい5〜6人であり、介護職員と入居者の関係が密接になり、一種の家族のような雰囲気がつくれるため、高齢者は自宅にいる感覚に似た環境で生活することができる。
176 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 21:37:28 ID:1nCcsMMO
明らかに脱小泉路線。賛成だ!
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100612/t10015073411000.html 首相 就任後初の街頭演説 NHK 6月12日 19時0分
菅総理大臣は、就任後初めて東京都内で街頭演説を行い、「経済と財政と社会保障をともに強くしていく政策を、民主党政権にやらせていただきたい」と述べ、菅内閣として、経済成長と財政再建、社会保障の充実に一体的に取り組む考えを強調しました。
この中で、菅総理大臣は「鳩山前総理大臣には任期をまっとうしてほしかったが、政治とカネの問題や普天間基地の移設問題で達成できず、わたしも支えきれなかった責任を強く感じている。
民主党の原点に立ち戻り、一丸となって今の閉そく状態を打ち破りたい」と述べました。
そのうえで、菅総理大臣は「社会保障と経済成長は矛盾するという意見があるが、そんなことはない。
税金が高くなると経済が落ち込むというのは、税金を意味のないところに使ってきた結果だ。
経済と財政と社会保障をともに強くしていく政策を、民主党政権にやらせていただきたい」と述べました。
さらに、菅総理大臣は、外交・安全保障政策について、「国民が、どれだけ自分たちの責任で、多少の代償を払っても国を守り、育てようとしているのか。
そうした力があるかないかが、外交の最も基本的な力であり原理だ」と述べました。
また、民主党の枝野幹事長は、同じ街頭演説で、「事業仕分けの成果を踏まえ、不公平、不公正で、時代に合わない税金の使われ方を変える準備をしてきた。
時計の針を戻すわけにはいかず、菅総理大臣の下で、これまで積み重ねてきたものを実現させたい」と述べました。
177 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 21:44:44 ID:1nCcsMMO
谷垣はだめだな
何が言いたいのかよく分からん
民主党を批判するのは、結構だが。それだけで終わっては、単なる評論家だ
自民党なら、こうする。もっとうまくやれるということをアピールできなければ、発言の意味は半減だよ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100612/t10015072691000.html 谷垣総裁 民主は公約の撤回を NHK 6月12日 18時6分
自民党の谷垣総裁は青森市で記者団に対し、菅総理大臣が消費税を含む税制の抜本的な改革に向けた超党派での議論を呼びかけたことについて、まず民主党が去年の衆議院選挙で示した政権公約=マニフェストを撤回すべきだという考えを示しました。
谷垣総裁は、青森市で開かれた党の会合であいさつし、菅総理大臣が消費税を含む税制の抜本的な改革に向けた超党派での議論を呼びかけたことについて、
「条件が整えば応じてもいいが、子ども手当などのバラマキに恒久財源を用意しておらず、選挙の争点隠しのために抱きついてきているように見える。
まず、ざんげしてもらわなければならない」と述べました。
このあと、谷垣総裁は記者団に対し、「民主党のマニフェストは、子ども手当などの財源はむだを削ればいくらでも出てくるはずだという前提で組み上げられている。
まずは『マニフェストはダメだ』と言ってもらわないと、財政再建もへったくれもない」と述べ、まず民主党が去年の衆議院選挙で示した政権公約=マニフェストを撤回すべきだという考えを示しました。
178 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 22:31:44 ID:1nCcsMMO
179 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 22:40:52 ID:kBWQsWKt
>>178 驚くに値しない。元々の人口が全然違うのだから。
世界第2位の経済大国の座が奪われるといっても国民一人当たりのGDPで比較すれば
こちらは一人当たり4万ドルを越えている。向こうはたった3900〜4000ドル程度だ。
つまり耐久消費財が爆発的に売れる3000ドル〜1万ドルの間なのだから消費が急拡大するのは当たり前。
日本は既に成熟した技術国家となっているのだから上手に利用すればいいだけの話。中国ごときは追い風にしてしまえばいい。
【ウォールストリートジャーナル日本版】
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_69925 この記事の通りだ。だからこそ更に政治が重要になってくる。
それに中国は今後混乱してくるんじゃないか?統治は共産主義、市場は資本主義。いつまで続くかミモノだ。
ホンダの労働争議を見ても向こうも「世界の工場」だからといつまでも人件費抑えられるかどうか。彼らの意識が芽生えるなりすればどうなるか。
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_69925
180 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 22:43:28 ID:kBWQsWKt
従って中国の膨張などは脅威ではない。 脅威といえば技術を企業買収などで日本からぶっこ抜かれたり 資源ドロを許した場合だ。日本の国益にとってマイナスなのはそこだ。 後は台湾問題ぐらい。
181 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 22:47:55 ID:kBWQsWKt
>>176-177 菅総理は少なくとも自分の言葉でしゃべっている印象。
谷垣は早くも野党ズレしてきている。財政再建を問うとき必ず子供手当てのことをついてくるとは思っていた。
だが「まず謝れ、懺悔だ」・・なんだ、そりゃ。そんな懺悔が必要ならそれこそ積み重なった借金やここまで人口減少社会にしてしまった事を先に懺悔すべきだろう。
谷垣よ、一瞬、共産党か、と錯覚したぞ。
182 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 23:57:35 ID:1nCcsMMO
>>179 勘違いしているよ
1.経済と安全保障の両面から考えよ
2.中国では経済が膨張すると、軍事力も膨張する
3.中国ではシビリアンコントロールがないから、軍の膨張は脅威だ
4.中国には、人口膨張圧力がある。昔から、華僑が出稼ぎに出ているだろう
5.経済拡大→軍膨張→人口圧力→他国侵略という流れになる可能性がある。つまり、日本の安全保障問題に格段の注意が必要ってこと
6.”上手に利用すればいいだけの話”というが、中国はしたたかだよ。6千年間政治権力闘争に明け暮れてきた民族。甘く見られたら、とことんつけこまれ、むしられるぞ
183 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 23:58:47 ID:1nCcsMMO
>>180 あまいな
現実に、中国に煮え湯を飲まされた日本企業は数知れずだ
毒ギョウザを食わされたのをもう忘れたのか?
184 :
名無しさん@3周年 :2010/06/12(土) 23:59:47 ID:1nCcsMMO
185 :
名無しさん@3周年 :2010/06/13(日) 06:54:55 ID:/Bg9rz2t
「短命だけは、もういい」? 岩見隆夫にしては、おかしな見出しだが。おそらく、菅へのエールのつもりだろうが
おれからいわせれば、菅が結果を出せなければ、短命で結構だと。というか、仕方ないだろう。無能で結果が出せないなら、有能で結果を出せる人に替わるべき
「短命」うんぬんで、無能が長期間居座ることの損失の方が大きい!
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20100612ddm002070025000c.html 近聞遠見:短命だけは、もういい=岩見隆夫 毎日新聞 2010年6月12日
(抜粋)
菅が首相としての適性を持ち合わせているかどうかは、まだわからない。このポストばかりは、座ってもらわないと、適・不適の判断ができないからだ。
昨年10月、伸子夫人(当時、菅は副総理兼国家戦略担当相)と「サンデー毎日」誌上で対談した折、菅首相実現の可能性は何%と思うか、と問うと、夫人は、
「私がなってほしくないのでゼロです(笑い)。組織の中でトップは全体に信頼感を与え、二番手は仕事をバリバリ進める役割がある。菅はトップ向きではない。それに、鳩山政権は4年は続かせないとだめです」
と答えた。首相を補佐する立場の時だから、こんな言い方しかできなかったのかもしれないが、トップ向きでない、という批評は夫人だけではない。だが、向き、不向きを決めるのも早すぎる。
鳩山由紀夫前首相は言葉でしくじった。この轍も踏んでほしくない。失言、放言を避けるだけでなく、言葉遣いも大切である。
老婆心ながら、菅が多用する用語の中で、気になるのは、次のようなものだ。まず、
「まさに……」
という強調語。野党の論客として攻撃にはずみをつける時はいいが、首相としてはいかがか。野党の名残を思わせる。次に、
「ある意味で……」
というあいまい語。首相の信念に疑念が生じる瞬間だ。逃げ道を作られたようで、耳ざわりである。また、
「一定の……」
という、かつて革新陣営、労働・市民運動家がよく使った修飾語。アカがついている。首相らしく言い換えたほうがいい。
草の根、奇兵隊、最小不幸。菅首相の信条だから異をはさむつもりはないが、ただ、いずれも国家経営のスケールを感じさせない。(敬称略)=毎週土曜日掲載
186 :
名無しさん@3周年 :2010/06/13(日) 07:34:36 ID:/Bg9rz2t
>>185 つづき
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20100612ddm002070025000c.html 近聞遠見:短命だけは、もういい=岩見隆夫 毎日新聞 2010年6月12日
(抜粋)
この10年だけ振り返っても、小渕恵三から菅まで8人の首相が入れ替わった。
(引用おわり)
岩見隆夫も分かっているんだろうが、首相が入れ替わるには、それなりの理由があった
1.小渕恵三は、病気で急死したから仕方ない
2.森喜朗は、選出過程が不明朗で、失言やヨット事故(「えひめ丸事件」)のときにゴルフ継続などが批判された。
そして支持率が下がり、2001年4月26日、就任からちょうど1年で首相を退任した。2001年は参議院選の年であり、今回の鳩山辞任と同じ背景があった
3.小泉は、長くやったが、日本にとっては不幸だった
4.安倍は、安呆晋三だった。愚かで低能のおぼっちゃまウヨだった。1年以上続けるべきではなく、辞任は妥当だった。
彼の最大の功績は、参議院大敗を導き政権交代の遠因を作ったことにある
5.福田康夫は、安呆晋三による”ねじれ国会”に苦しんだ。日銀総裁人事も参議院の同意が必要など、手足を縛られた状態での国会運営を強いられたが、能力が高く、なんとかこなした。
彼は、2008年9月に公明党の福田下ろし(理由は、党内事情(おそらく大作指示)により、2009年7月予定の都議会選スケジュール優先で年内解散総選挙を計画)を受け、これに同意して辞任した
福田康夫も、2009年8月には衆議院の任期が来て総選挙が必要なことは分かっており、解散総選挙のタイミング(有利なときを選ぶべき)は、分かっていた。だから、”客観的に見て”という意図だったろう
6.バカ太郎も、最大の功績は、衆議院大敗を導き政権交代を実現したことにある。が、あまりにも大敗しすぎ、自民党があまりにもぶざまになってしまったのは残念だ
7.鳩山は、なんとかタイムリミットに間に合った。辞任しなければ、安呆晋三と同じに、参院選後に辞任することになったろう
こうして、歴代総理の辞任理由を見れば、おのおのそれぞれの理由がある
表面だけ見て、1年持たないなどという無かれ
安呆晋三とバカ太郎とは、もっと短命で良かった。自民党としては。ただ、それなら政権交代は実現していないかも知れない。そこが政治の難しいところだ
187 :
名無しさん@3周年 :2010/06/13(日) 09:22:43 ID:/Bg9rz2t
>>154 関連
http://wwwz.fujitv.co.jp/bangumi/index.html 新報道2001 (6月10日調査・6月13日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 32.8%(↑)
自民党 12.4%(↓)
みんなの党 3.8%(↓)
社民党 1.4%(↑)
新党改革 0.2%(↓)
(まだきめていない) 40.6%
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 61.4%
支持しない 25.4%
(その他・わからない) 13.2%
【問3】“脱小沢”カラーを鮮明に打ち出した、菅新政権及び、新執行部が発足しました。
あなたは、今回の菅首相の人事についてどう思いますか。
評価する 74.0%
評価しない 16.2%
【問5】菅首相は、かねてから消費税増税に対し、前向きな発言をしていました。
あなたは、将来の、消費税引き上げについてどう考えていますか。
引き上げるべき 65.4%
引き上げるべきではない 29.0%
188 :
名無しさん@3周年 :2010/06/13(日) 19:25:14 ID:/Bg9rz2t
>>187 関連
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100611/stt1006110731001-n1.htm 【from Editor】世論調査は信用できるか 産経 2010.6.11 07:28
(抜粋)
産経・FNN(フジニュースネットワーク)57・3%、毎日63%、朝日59%。菅直人首相誕生に伴う各紙の世論調査は、「新首相効果」の大きさを示した。
1億人を超える有権者のうち1千人ほどの調査でも統計学上、誤差は3%程度とされ、各社の数字がある程度そろうのは不思議ではない。
だが、「マスコミの世論調査は信用できない」という批判・疑問は常につきまとっている。
≪疑問1≫質問の仕方で、回答を誘導しているのでは?
≪疑問2≫固定電話を対象にした調査では回答者が偏るのでは?
回答者の男女、年代、居住地域は、人口推計の比率とほぼ同じになるようにしている。在宅している可能性が高い週末に調査するのも、回答者のバランスをとりやすくするためだ。
総務省の調査によると、携帯電話(PHSを含む)の人口普及率が9割を超える一方で、固定電話の契約数は5年間で約4分の3に減った。携帯電話だけで自宅に固定電話がないという単身世帯は着実に増えている。
インターネットの普及が進んでいるとはいえ、ネット調査に全面移行するためには、まだ検証作業が不十分だ。
世論調査の数字に政治が一喜一憂する必要はないが、一つの指標として信頼性、透明性の確保に努めたい。(大阪総合編集部長 近藤真史)
189 :
名無しさん@3周年 :2010/06/13(日) 19:43:34 ID:/Bg9rz2t
>>187 関連
”政党支持率は「民主党」が39.0%で先週の緊急世論調査よりも3.3ポイント上昇”
”新内閣で活躍に期待したい閣僚は、トップが「蓮舫行政刷新相」で39.0%”か・・
http://news24.jp/articles/2010/06/13/04160989.html 菅内閣の支持率58.1% NNN < 2010年6月13日 19:20 >
NNNが11〜13日に行った世論調査によると、8日に発足した菅内閣の支持率は58.1%と、先月の鳩山内閣の支持率と比べて36.7ポイント上昇した。
菅内閣を「支持する」と答えた人は58.1%で、「支持しない」と答えた人は22.4%(前回比43.2ポイント減)となった。
菅内閣を評価する点については、「民主党・小沢前幹事長の影響を排除したこと」が32.2%、「特になし」は19.4%、「世襲でない首相」が18.8%となっている。
新内閣で活躍に期待したい閣僚は、トップが「蓮舫行政刷新相」で39.0%、「期待する閣僚はいない」が18.5%、「前原国交相」が16.9%と続いている。
政党支持率は「民主党」が39.0%で先週の緊急世論調査よりも3.3ポイント上昇、「自民党」は17.7%で4.4ポイント下落し、差が開いている。
また、来月の参議院議員選挙で民主党が過半数の議席を獲得することに「期待する」は54.8%、「期待しない」は36.8%だった。
NNN電話世論調査
【全国有権者】2084人
【回答率】53.6%
http://www.ntv.co.jp/yoron/
190 :
名無しさん@3周年 :2010/06/13(日) 19:58:13 ID:/Bg9rz2t
>>189 関連
http://www.ntv.co.jp/yoron/201006_2/soku-index.html NNN 平成22年6月13日 2010年6月定例世論調査 − 速 報 −
<<菅直人連立内閣連立内閣発足 世論調査>> (抜粋)
[ 問5] あなたは、菅総理に、優先して取り組んで欲しい課題は何ですか?
(1) 外交・安全保障 16.5 %
(2) 景気・雇用対策 51.6 %
(4) 子育て・教育問題 18.8 %
(5) 財政再建 24.8 %
(8) 年金や医療・介護 47.0 %
[ 問8] 7月に参議院選挙が予定されています。
あなたは、この選挙で、民主党が議席を伸ばして、参議院で過半数の議席を確保することで、国民新党などと連立しなくても、単独で政権を運営できる状況が生まれることを期待しますか、期待しませんか?
(1) 期待する 54.8 %
(2) 期待しない 36.8 %
[ 問9] あなたは、いま参議院選挙で投票するとしたら、比例代表ではどの政党に投票しますか?(自由回答)
(1) 民主党 40.6 %
(2) 自民党 16.4 %
(7) みんなの党 7.0 %
[ 問12] 菅総理は、鳩山内閣がアメリカ政府と合意した普天間基地の沖縄県辺野古地区への移設について、合意をふまえて進めていくことを明らかにしました。あなたは、この方針を支持しますか、支持しませんか?
(1) 支持する 55.2 %
(2) 支持しない 27.9 %
[ 問13] 菅総理は、財政の再建に向けて、税制の抜本改革に着手することを打ち出してます。あなたは、近い将来に、消費税率の引き上げが必要だと思いますか、思いませんか?
(1) 思う 69.4 %
(2) 思わない 22.7 %
[ 問14] 長妻厚生労働大臣は、来年度からの子ども手当を、財源が確保できないことから、政権公約に掲げた月額2万6千円とすることが難しいことを明らかにしました。あなたは、来年度以降の子ども手当支給について、どのようにお考えですか?
(2) 2万6千円より減らしたうえで一部を保育所整備などに充てる 42.6 %
(3) 今年度の1万3千円のまま続ける 16.8 %
(4) 子ども手当自体を廃止する 31.1 %
191 :
名無しさん@3周年 :2010/06/14(月) 04:14:27 ID:NzYBvI7x
>>190 関連
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100613-OYT1T00670.htm 菅内閣支持59%、参院比例「民主に投票」31%(2010年6月13日22時57分 読売新聞)
世論調査
読売新聞社は12〜13日、参院選の第1回継続全国世論調査(電話方式)を実施した。
菅内閣の支持率は59%で、発足直後の緊急調査(8〜9日実施)から5ポイント下がり、不支持率は27%(緊急調査25%)となった。
参院比例選投票先は民主党31%(同36%)、自民党16%(同13%)で、選挙区選も民主34%が自民16%を上回った。
参院選後の勢力は、民主が過半数の議席を「獲得する方がよい」44%(同49%)、「そうは思わない」44%(同40%)だった。
国民新党の亀井代表の金融・郵政改革相辞任は、政権運営に影響はないという答えが61%に上った。
ただ、国民新は連立政権から「離脱する方がよい」は50%で「残る方がよい」28%より多い。
望ましい政権では「民主中心の新しい枠組みの連立」「政界再編による新しい枠組み」各24%が最多で、「現在の民主と国民新の連立」は7%にとどまった。
荒井国家戦略相の政治団体が、家賃を払わずに知人宅を主な事務所として届け出ていたことなどを、荒井氏は「問題はない」としているが、「納得できない」は80%に達した。
政党支持率は民主38%(同39%)、自民17%(同14%)など。
192 :
名無しさん@3周年 :2010/06/14(月) 04:17:33 ID:NzYBvI7x
>>191 関連
http://www.asahi.com/politics/update/0613/TKY201006130278.html 比例投票先、民主43%自民14% 参院選連続世論調査 朝日 2010年6月13日23時19分
参院選に向けて朝日新聞社が12、13の両日実施した全国世論調査(電話)によると、参院比例区の投票先は民主43%、自民14%と民主が圧倒した。
民主は前回調査(8、9日)の39%からさらに伸ばした。
消費税引き上げの賛否を聞いたところ、賛成が49%で反対の44%を上回った。内閣支持率は59%(前回60%)、不支持率は23%(同20%)。
参院選連続世論調査―質問と回答〈6月12・13日〉
投票先は「いま投票するとしたら」として聞いた。民主の43%は、昨夏の衆院選前の連続調査で記録した最高値42%に匹敵する。
参院選で「議席を伸ばしてほしい政党」でも、民主が40%で自民17%、みんな7%を大きく引き離した。
消費税引き上げについて、民主支持層は全体と同じ傾向の賛成51%、反対43%。自民支持層は賛成が64%と特に多く、反対は33%。無党派層は44%対46%と相半ばする。
菅直人首相への期待度を聞くと、「大いに」17%、「ある程度」51%を合わせ「期待している」が7割、「あまり」25%、「まったく」7%を合わせ「期待していない」が3割。
政党支持では民主が40%(前回38%)、自民が過去最低の12%(同14%)。
◇
朝日新聞社では参院選に向けて、内閣支持率や投票先の動向を探る連続世論調査を実施していきます。
193 :
名無しさん@3周年 :2010/06/14(月) 04:22:50 ID:NzYBvI7x
>>191 関連
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100613/elc1006132245004-n1.htm 民主「単独過半数」に迫る勢い 立候補予定者400人超 1/2 産経 2010.6.13
7月11日投票予定の参院選について、産経新聞社は13日、世論調査結果に総支局取材を加味して情勢を分析した。
この結果、菅直人内閣発足で勢いを取り戻した民主党が単独過半数に迫る勢いであることが分かった。
内閣支持率が低迷していた鳩山由紀夫前首相の退陣により、改選数1の「1人区」で復調。比例代表や「2人区」でも支持を広げている。民主党が今後、この勢いを維持できるかどうかが焦点だ。
参院選には13日現在で、選挙区、比例代表合わせて409人が立候補を予定している。
選挙区は239人、比例代表170人。前回平成19年の参院選には377人が立候補したが、すでにこれを超え、最終的には小政党乱立で420人程度まで増えそうだ。
民主党は鳩山政権下では苦戦が予想されていた「1人区」の多くで支持を回復している。
「政治とカネ」の問題や米軍普天間飛行場移設問題の影響で低落した政党支持率が、菅首相への交代で一気に3割台にV字回復、それに伴って世論調査での「比例代表での投票先」でも強い回復傾向が出ている。
民主党はこれまでに選挙区61人、比例代表45人の計106人を擁立。とくに改選数2以上の複数区で、候補者を複数擁立したため、1党としては参院選で初めて100人を超える候補者数となる。
2/2 (抜粋)
一方、失地回復を目指す自民党への追い風は感じられず、厳しい戦いになりそうだ。参院選を政権奪還への糸口としたい自民党は、選挙区49人、比例代表34人の計83人を立てる。だが、国民の期待感は高まっていない。
支持基盤だった業界団体も民主党へのくら替えが目立っている。民主党が勢いを取り戻したため、無党派層の取り込みも停滞気味だ。
第3極を目指す小新党は、候補者を多数擁立する積極策や政党間の連携で議席獲得を目指すが、一時、高い支持を集めていたみんなの党も伸び悩んでいる。
みんなの党は選挙区19人、比例代表21人の40人を擁立し、さらに候補者を増やす。新党改革やたちあがれ日本、日本創新党は新党間での連携も模索、保守層の取り込みを目指している。
194 :
名無しさん@3周年 :2010/06/14(月) 04:29:15 ID:DL4Hqs81
消費マインドの落ち込みは、社会補償制度の不備と雇用不安によるものだ。 だから社会保障制度の拡充、整備に反対する気はないけどね、それをいくらやっても 雇用不安を解消することにはならない。 なぜなら社会保障制度の拡充整備でもたらされるものは金額で言えばGNIに及ぼす影響は たかだか、数兆円の話、「将来への不安」がかなり解消しても、どんなに多くみても 50兆円どまりだよ。 円高で雇用不安があるかぎり社会保障制度の拡充だけでは その不安を解消することはできない。「社会保障制度の拡充予算」はほとんどが、 地方公務員役人天国の住人の自治労員の、定年退職後のための制度として使われるだけ。 小泉、安倍ー福田のときの外国為替相場、110円前後から今の90円にした円民主党の 円高政策による民間製造業の手取り所得の減少や、産業空洞化による廃業、失業などで 失ってる所得(消費)は軽く100兆円を超えるのだ。 その問題から目を背け、この問題にまったく触れないで、今の需給ギャップ構造を 社会福祉制度だけで解決、挽回できるなんていう思い込みでドル円為替問題を放置して 製造業を弾圧する中国、韓国財閥のポチ政治を続ければ、日本は間違いなくギリシャの 2の舞になる。 民主党は農水産業(自給率)はあたかも補助金だけで解決できてドル円為替と関係ない かのような理屈を振り回してるが、日本の農水産業を荒廃させたのは小沢一派、 の傀儡政権時の海部、宮沢、細川、羽田政権でなされた円高政策と米の輸入自由化 でなされたことを忘れてはならない。市場原理主義を農水産業にもちこんだのは、 実は誰あろう今の民主党の連中だったのだ。
195 :
名無しさん@3周年 :2010/06/14(月) 04:34:31 ID:NzYBvI7x
>>191 補足
>菅内閣の支持率は59%で、発足直後の緊急調査(8〜9日実施)から5ポイント下がり、
昔から、内閣支持率回復の手として外交が良く使われる
小泉の平壌訪朝と拉致被害者帰国の例は別格としても、安倍政権時代に中国から韓国訪問時に北朝鮮が核実験を行ったことで支持率が上向いた例や、同じく安倍政権が訪米で支持率を回復した例がある
鳩山は、逆に米国に相手にされず、支持率回復ができなかった。インド訪問も行ったが、日米関係がギクシャクしている状態では日本の発言などなんの力もなく外交成果なし。支持率回復はできなかった
菅内閣も、今後支持率が下がる。それが当たり前だ
が、内閣支持率回復の手として外交が良く使われるということは、よく意識しておくことだ
米国など、近隣諸国と良好な関係を築き、諸外国訪問などで支持率をアップさせる
日米関係が基本だと思う
良好な日米関係を保つことで、日本の国際的な発言力が強くなる
中国、ロシア、インド、韓国、北朝鮮などに対しても、発言力が強くなる
鳩山政権は、この面でも失敗した
反面教師として、よく失敗から学ぶことだな
196 :
名無しさん@3周年 :2010/06/14(月) 04:40:11 ID:NzYBvI7x
>>194 乙!
が、問題を複雑に考えすぎと思う
”日本の農水産業を荒廃させたのは小沢一派、
の傀儡政権時の海部、宮沢、細川、羽田政権でなされた円高政策と米の輸入自由化”?
過去を引きずりすぎ
もっとシンプルに現在のおかれている状況を率直に分析したらどうだ?
いまなにをなすべきか?
過去の経緯はいろいろあるだろうが、もっとシンプルに
197 :
名無しさん@3周年 :2010/06/18(金) 06:18:01 ID:FcmH6FRx
198 :
名無しさん@3周年 :2010/06/18(金) 06:33:03 ID:FcmH6FRx
マニフェストに何か書いたから、支持率が上がると思っているところが、谷垣もかわいいね が、甘い考えだ 自民党の支持率がアップしないのは、自分のせいと気付かないやつ
199 :
名無しさん@3周年 :2010/06/18(金) 07:16:41 ID:FcmH6FRx
沖縄が独立したら、1年くらいで中国に抱き込まれるだろう
菅も、選挙が終わったら喜納昌吉参院議員(党沖縄県連代表)ときちんと話をすべきだろうな
そして、普天間県内に協力を求めるべき
現状の普天間の危険性除去と一部グアム移転を優先する
沖縄の負担軽減については、別の手段をこうじる
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0616&f=politics_0616_003.shtml 菅首相「沖縄は独立した方がよい」発言…中国人「いいこと言う!」 [サーチナ] 2010/06/16(水) 17:13
菅直人首相が副総理・国家戦略担当相だった2009年9月、民主党の喜納昌吉参院議員に、「基地問題はどうにもならない」「もう沖縄は独立した方がいい」などと語ったことが分かった。
中国でも同話題が紹介され、インターネットでは、沖縄を独立させろなどの声が集まりはじめた。
■「菅直人」に関する写真(47件)
菅首相の「沖縄独立」発言は、喜納昌吉参院議員(党沖縄県連代表)が著書「沖縄の自己決定権−地球の涙に虹がかかるまで」で明らかにした。中国では、多くのメディアが同情報を伝えた。
記事を掲載した中国のニュースサイトには、沖縄はもともと独立国で、中国に服属していたとの主張や、独立させてから中国の属国にせよとの意見が集まりはじめた。
菅直人はよいことを言うとの書き込みもある。(編集担当:如月隼人)
200 :
名無しさん@3周年 :2010/06/18(金) 07:19:49 ID:FcmH6FRx
負担を押し付けられてきた沖縄 が、ある意味仕方ない 鳩山の迷走を奇貨(全国の関心事になった)として、負担軽減を 普天間は県内を前提として、負担軽減を
201 :
名無しさん@3周年 :2010/06/18(金) 07:21:50 ID:FcmH6FRx
8月には終戦行事がある 広島、長崎、終戦記念日 菅はつど沖縄に触れ、沖縄負担軽減が戦後政治の課題として、演説に入れてゆくべき
202 :
名無しさん@3周年 :2010/06/18(金) 07:24:31 ID:wyN/1Pkg
ヶヶ中・子ねずみ路線をどう説明する?
203 :
名無しさん@3周年 :2010/06/18(金) 07:35:16 ID:FcmH6FRx
広島、長崎で直接演説に盛り込むのがはばかられるなら、談話で繰り返し訴えるべき 終戦は良いだろう 広島、長崎、沖縄の三つの犠牲の上にいまの平和がある が、この平和を維持するために、日米同盟は必要だと
204 :
名無しさん@3周年 :2010/06/18(金) 22:25:30 ID:FcmH6FRx
まず、沖縄に対する感謝の言葉から入ろう そうして、鳩山の思いに共感する 沖縄県民の負担を軽減すべきだと が、現実の北東アジア情勢をみれば、日米同盟は不可欠であり、短期的には沖縄の米軍基地は必要だと 日本の総理として、日米同盟をおろそかにはできない 沖縄基地問題は重い。短期には、普天間の一部を辺野古へ、一部をグアムへ、結果普天間を返還させ、普天間の危険性と騒音を除去する 中長期のビジョンとして、さらなる沖縄の負担軽減および地域振興を進める これしかない
205 :
名無しさん@3周年 :2010/06/18(金) 22:40:48 ID:FcmH6FRx
>>202 >ヶヶ中・子ねずみ路線をどう説明する?
それは、2008年9月15日 リーマン・ショック以前の誤った路線だ
(リーマン・ショック):リーマン・ブラザーズが連邦倒産法第11章適用を申請し破綻。負債総額6130億ドル(約65兆円)。
リーマン・ショック以前の誤った新自由主義的路線で、いまでは世界中から否定ないし修正が必要とされる政策だ
すなわち、リーマン・ショックとは、サブプラに代表される行き過ぎた金融規制緩和=なにをしても儲ければ良いの倫理なき資本主義=市場任せ資本主義=小泉竹中路線
結果、サブプラという腐ったリンゴを細かく証券化し、腐りを隠して世界中に何兆円と売りまくり、短期利益を上げた
が、そのようなごまかしがいつまでの続くはずも無い
結局破綻になり、小泉竹中路線の失政も明らかに
その結果の自民党政治の否定=政権交代になったと見る
即ち、民主党は明確に小泉竹中路線を否定ないし修正要としている
対して、谷垣自民党は、小泉竹中路線の総括(=その是非および否定するならどこをどう修正するのか?)が出来ていないので、自民党へ支持が戻らないと見る
206 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 06:00:58 ID:NpkD6QKh
>>205 補足 (議論のベース)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274277403/4 資本主義というOSは不具合が多発だ!part19
4 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2010/05/19(水) 23:02:43 ID:phpl8Teh (抜粋)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212907366/15 資本主義というOSは不具合が多発だ!part9
1991年ソ連崩壊後、資本主義の勝利が喧伝され「なんでも米国に従えば良い、なんでも市場に任せれば良い」という考えを人々は頭に叩き込まれた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E5%B4%A9%E5%A3%8A 1991年12月25日ソ連崩壊 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
資本主義の共産主義、社会主義に対する勝利、世界全体が右に振れた
日本も右に振れた、それ以降日本の若者が右傾化したという
また、ソ連という敵がいなくなり、米国は日本をライバル視するようになった
年次改革要望書により、日本を間接経済侵略し、資本主義の食物連鎖に組み込もうとした。資本主義食物連鎖の頂点に立つ米国は・・
しかし、2007-2010年のいま、ゆり戻しが来ていると見る
1.手放しの資本主義礼賛は、地球環境を破壊し、国民の安全と安心を損ねる
ホリエモン、コムスン、耐震偽装、食品偽装、殺人エレベータ、中国毒物入り商品、BSE、環境破壊・・・
市場原理に任せてはいけないものがあることが分かってきた
2.米ネオコンの退潮
1991年12月25日ソ連崩壊後、世界で唯一のスーパー大国になったアメリカ、世界で意のままにならぬものなし、国連を軽視するようになった
国連は、多数決=米国も一票で小さな国も一票、”こんなのやってられんぞ”というのがネオコンの主張
しかし、神の配剤かイラク侵攻の失敗でネオコンは退潮した
2010年のいま、ゆり戻しが来ていると見る
90年代日本をライバル視していた米国は、超大国中国の勃興とロシアの復権で、再び日本を有力なパートナーとして必要とする時代が来ていると見る
ポイントは、日本の政治が米国金融グローバリズムをうまく制御することだ
207 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 06:15:15 ID:NpkD6QKh
>>206 補足
>資本主義の共産主義、社会主義に対する勝利、世界全体が右に振れた
>日本も右に振れた、それ以降日本の若者が右傾化したという
世界が一番右に振れたのは、ブッシュ政権のときだったろう。イラク戦争をはじめた
日本が一番右に振れたのは、小泉から安倍政権のときだったろう
>しかし、2007-2010年のいま、ゆり戻しが来ていると見る
イラク戦争は、大失敗だった。米ブッシュ政権共和党政権は終わり、オバマ民主党政権へゆり戻し
日本も、右翼安倍政権から福田、麻生を経て、自民党政権は潰れた。日本もゆり戻し
> 1.手放しの資本主義礼賛は、地球環境を破壊し、国民の安全と安心を損ねる
> ホリエモン、コムスン、耐震偽装、食品偽装、殺人エレベータ、中国毒物入り商品、BSE、環境破壊・・・
> 市場原理に任せてはいけないものがあることが分かってきた
"手放しの資本主義礼賛"="市場原理に任せる"=竹中・小泉路線
>>205 これはだめだと
なお、付言しておくが、資本主義は不具合が多発だが
>>206 、資本主義を否定する立場ではない
不具合を修正して使おうという立場だ
208 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 06:35:59 ID:NpkD6QKh
>>207 補足
ところで、「第三の道」というキーワードがある(下記)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100619ddm003010069000c.html クローズアップ2010:新成長戦略決定 「強い経済」実現掲げ 財源確保、道険しく 毎日新聞 2010年6月19日
(抜粋)
菅首相は、過去の公共事業中心の経済政策(第一の道)や、行き過ぎた市場主義(第二の道)を否定。「第三の道」による「強い経済、強い財政、強い社会保障」実現を目指している。
特に「強い経済なしでは、財政も社会保障も成り立たない」(菅首相)として、330項目もの政策を成長戦略に盛り込んだ。
成長重視の背景には、経済規模を拡大させなければ財政や社会保障が立ちゆかなくなるとの危機感がある。
(引用おわり)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E3%81%AE%E9%81%93 (抜粋)
第三の道(だいさんのみち、英語:The Third Way)とは、
新自由主義的な経済路線を採る保守党のサッチャー流市場原理主義路線に対抗するために編み出された、
社会民主主義の中にも新自由主義的な経済路線を部分的に取り入れたイギリスのトニー・ブレア労働党政権の政治路線、
その他、共和党のレーガン政権のレーガノミックスに対抗する為に編み出されたアメリカのビル・クリントン民主党政権の政治路線、などを指す。
イギリスの社会学者ギデンズなどによって主張され、主にヨーロッパ諸国の社会民主主義政党が取り入れた中道左派の政治路線の総称。
イギリス労働党のブレア政権(1997年5月2日 - 2007年6月27日)が最も有名である。
日本
日本では1998年に結成された民主党が結成時に掲げた民主中道の理念において
「『市場万能主義』と『福祉至上主義』の対立概念を乗り越え、自立した個人が共生する社会をめざし、政府の役割をそのためのシステムづくりに限定する」と明記しており、第三の道の考え方の影響が見てとれる。
2010年6月8日に成立した菅内閣において、内閣総理大臣に就任(民主党代表も兼任)した菅直人により再び提唱され、今後の成り行きが注目されている。
(引用おわり)
英国:サッチャー流市場原理主義路線 vs トニー・ブレア
日本:小泉・竹中流市場原理主義路線 vs 菅直人
こういう構図の説明だ
>>205
209 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 06:49:41 ID:NpkD6QKh
>>208 補足
>英国:サッチャー流市場原理主義路線 vs トニー・ブレア
>日本:小泉・竹中流市場原理主義路線 vs 菅直人
>こういう構図の説明だ
>>205 これに対し、谷垣自民党は、小泉竹中路線の総括(=その是非および否定するならどこをどう修正するのか?)が出来ていないので、自民党へ支持が戻らないと見る
>>205 谷垣は、人は良いし頭が良くてスマートだが、大きな絵を画いて人をリードして行く構想力と説得力に欠ける
おそらく、自民党が与党で谷垣総裁なら立派な仕事をしただろう。大きな絵を画く必要はなく、着実に政策を与党として進めれば良いのだから
そういう実務の政策遂行能力は、高いものがあると思う
が、いまは自民党は野党だ
1.「なぜ、自民党が野党に転落したのか?」
2.「なにを反省すべきなのか?」
3.「それを踏まえて、何を国民に訴え、自民党は日本をどうしようというのか?」 その大きな構想
自民党野党転落の総括と大きな構想力
これが欠けている谷垣自民党
210 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 07:25:44 ID:NpkD6QKh
>>209 補足
>自民党野党転落の総括と大きな構想力
>これが欠けている谷垣自民党
いまさら、谷垣自民党に言っても仕方ないが
鳩山辞任の前、遅くとも3月から5月には、自民党野党転落の総括をしておくべきだった
そして、5月の鳩山辞任=内閣総辞職と、新内閣による民主党ご祝儀相場による支持率アップは想定内でなければならなかった*)
そのときを見据え、「おれは、鳩山辞任のときは、対抗しておれも辞める。そのときのために残ってくれ」と、マスゾエや与謝野や鳩山邦夫を引き止めるべきだった**)
看板に担げる立候補者がいないから、対抗して自民党総裁選をやって表紙を新しくしようとしても、選挙用に表紙に載せられる人物がいない
自民党って、こんなにダメになったのかね? 小泉が自民党をぶっ壊すと言ったが、ここまで壊れてはどうしようもないぞ
小沢が、鳩山下ろしに動いた。当然ではあるが、さすがでもある。対して、先の読めない自民党連中よ
注)
*)谷垣自身が、”「普天間」解決なければ首相辞任要求”(3月14日)といい、5月末決着の約束が守られないことが明らかになった時点で政局になるのは分かるはず
おれは、3月末時点で、鳩山は参議院選前に辞めざるを得なくなると思ったよ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20091215-481540/news/20100314-OYT1T00684.htm 「普天間」解決なければ首相辞任要求…谷垣総裁 (2010年3月14日22時24分 読売新聞)
**)鳩山が参議院選前に辞任したら、対抗上自民党も表紙を新しくしなけりゃ勝てないと思わないのかね?
谷垣が、”「普天間」解決なければ首相辞任要求”と言った時点で、鳩山辞任の先の展開を考えておかないと
「選挙前に自民党も表紙を換える。自分は、捨て石になる」と説得して引き止めれば、多くは残ったろう
「自分が捨て石に」と言っていたのに・・・、選挙に負けてから総裁辞任かよ、おい
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090913-OYT1T00404.htm 「自分が捨て石に」谷垣氏、総裁選に出馬表明(2009年9月13日15時48分 読売新聞)
211 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 07:33:50 ID:NpkD6QKh
>>210 補足訂正
> そして、5月の鳩山辞任=内閣総辞職と、新内閣による民主党ご祝儀相場による支持率アップは想定内でなければならなかった*)
正確には、鳩山辞任は6月2日だが、自分の感覚としては鳩山内閣は5月で終わったという感じなんだ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20100603-OYT1T01208.htm 民主支持回復29%、辞任評価69%…読売世論調査 (2010年6月3日23時39分 読売新聞)
(抜粋)
読売新聞社は、鳩山首相が退陣を表明した2日から3日にかけて、緊急全国世論調査(電話方式)を実施した。
民主党の支持率は29%で、前回調査(5月29〜30日)の20%から9ポイント上昇し、自民党は18%(前回20%)だった。
今年夏の参院比例選投票先でも民主は25%(同14%)に回復し、自民18%(同19%)を上回った。
鳩山首相と民主党の小沢幹事長がそろって辞任することを「評価する」と答えた人は69%に上った。
212 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 08:49:12 ID:NpkD6QKh
PR会社代表、中村峰介(42)は、分析が甘い
川上和久(52)が正しい
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100618/trd1006182245007-n1.htm 【キブンの時代】第3部 世論はどこに(1)理屈を超えた「V字回復」 (1/3ページ) 産経 2010.6.18
(抜粋)
その数字を知ったとき、選挙や政党の広報にかかわってきたPR会社代表、中村峰介(42)ですら衝撃を受けた。
「あきれるほどの上昇ぶりだ。もはや理屈を超えている」
鳩山由紀夫前首相の退陣を受けて6月4日、参院選を前に急遽首相の座に就いた菅直人の支持率が、産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)の合同世論調査で57・3%だったからだ。
鳩山退陣直前の同調査での内閣支持率は19・1%。実に40ポイント近い「V字回復」をみせた。
一般的に首相交代時には支持率が上昇する。「それでも今回の上昇ぶりはすさまじい」と中村は驚く。
57・3%をたたき出した調査時、菅はまだ新しい組閣を発表したわけでもなく、政権公約(マニフェスト)を披露したわけでもなかった。
「鳩山政権があれほど支持率を落としても、有権者は内心、政権交代に寄せた熱狂や民主党への期待を忘れていないのではないか」と話す中村は「そう考えないと、とても説明できない」となおも首をひねる。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100618/trd1006182245007-n2.htm 【キブンの時代】第3部 世論はどこに(1)理屈を超えた「V字回復」 (2/3ページ) 産経 2010.6.18
(抜粋)
かたや元秘書3人が政治資金規正法違反罪で起訴され、かたや母親から月1500万円もの手当を“知らずに”もらって「政治とカネ」の問題を引き起こしたトップ2人。
世論調査に長年携わった明治学院大副学長(政治心理学)の川上和久(52)は「2人の辞任で、足かせを一掃した印象を持たせたことが急上昇につながった」とみる。
「ただ」と川上は続けた。「前政権の支持率が低いほど交代後への跳ね返りは大きいもの。世論調査は有権者の気分を映し出す。
前が落ち込めば次への期待が大きい、そういう気分の結果なんでしょうね」
「支持率が低ければ『ダメなんだ』、高ければ『いいんだ』となる。アナウンス効果だ」。選挙プランナーの三浦博史(59)は有権者への影響をこう解説する。
213 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 08:56:03 ID:NpkD6QKh
>>206 > 2010年のいま、ゆり戻しが来ていると見る
> 90年代日本をライバル視していた米国は、超大国中国の勃興とロシアの復権で、再び日本を有力なパートナーとして必要とする時代が来ていると見る
超大国中国の勃興。これが、今後10年20年の日本戦略のカギ。どうやって中国のそばで、飲み込まれずに日本国が存続していけるのか?
http://www.afpbb.com/article/economy/2736413/5892292 中国の急成長に強い懸念、国際世論調査 AFPBB News 2010年06月18日 19:30 発信地:ワシントンD.C./米国
【6月18日 AFP】中国の経済や軍事力の急成長ぶりに、米、日、仏の人々は警戒感を抱いている――。
米非営利調査機関ピュー・リサーチ・センター(Pew Research Center)が17日発表した世論調査で、このような結果が示された。
調査は、4月7日〜5月8日に世界各国の2万4000人以上を対象に実施した。
中国の軍事力の拡大について「悪いことだと思う」と回答したのは、日本で88%、フランスで87%、韓国で86%、米国で79%、ドイツで72%に上った。
中国の経済成長について最も懸念を示したのはフランスで67%で、ドイツ58%、米国47%、英国42%と続いた。
一方、中国への投資額が大きい日本は、29%が懸念を示したのに対し、61%が「良いこと」と答えた。
中国が最近巨額の投資を行っているアフリカ諸国では、中国の奇跡的な経済成長へのあこがれがあるとみられ、ケニアとナイジェリアでは90%が好意的な見方を示した。
戦略的観点については、中国に最も警戒を示したのはインドで、44%が「敵」と答えた。
一方、インドの隣国パキスタンやケニアでは84%では「パートナー以上」と見ていることがわかった。
米国では25%が「パートナー」、17%が「敵」と答え、意見が分かれた。(c)AFP
214 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 15:07:41 ID:Acisd4st
菅外交。なかなかやるね
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100619/t10015218831000.html 日米首脳会談 27日で固まる NHK 6月19日 9時14分
菅総理大臣とアメリカのオバマ大統領との初めての日米首脳会談が、先進国に新興国を加えたG20首脳会議が開かれるカナダのトロントで、今月27日に行われることが固まりました。
日米両政府は、菅総理大臣とオバマ大統領との初めての首脳会談を、25日から3日間、カナダで開かれるサミット=主要国首脳会議とG20の場を利用して、開催する方向で調整を進めてきました。
その結果、日米首脳会談は、G20の最終日に当たる27日、トロントで行われることが固まりました。
会談で、両首脳は日米同盟の重要性を互いに強調したうえで、北朝鮮やイランなど日米両国と国際社会が直面する多くの課題に取り組むため、緊密に連携していくことを確認することにしています。
また、沖縄の普天間基地の移設問題については、名護市辺野古に滑走路を建設するとした先月末の日米合意を、着実に実行することを確認する見通しです。
鳩山前政権時代、日米関係は普天間問題などをめぐり、ぎくしゃくした状況が続いていただけに、両首脳は、菅政権の発足後初めてとなる今回の会談をきっかけに、関係が改善の方向に向かうことに期待を寄せています。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100618-OYT1T01016.htm 菅首相就任後初の日中首脳会談、カナダG20で(2010年6月18日21時47分 読売新聞)
【北京=大木聖馬】カナダ・トロントで開かれる主要20か国・地域(G20)サミット(首脳会議)に合わせ、会期中の26日もしくは27日に菅首相と中国の胡錦濤国家主席が首脳会談を行うことが18日、わかった。
日中関係筋が明らかにした。菅首相の就任後、両首脳の会談は初となる。
会談では、5月末に温家宝首相が訪日した際に鳩山前首相との間で合意した、東シナ海での不測の事態を避けるための危機管理メカニズム構築などを再確認するとみられる。
215 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 15:11:40 ID:Acisd4st
>>214 これだね
「昔から、内閣支持率回復の手として外交が良く使われる
小泉の平壌訪朝と拉致被害者帰国の例は別格としても、安倍政権時代に中国から韓国訪問時に北朝鮮が核実験を行ったことで支持率が上向いた例や、同じく安倍政権が訪米で支持率を回復した例がある」
>>195
216 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 17:33:45 ID:Acisd4st
”昨年衆院選での政権交代については「良かった」が73%に上った。
自民党からの政権交代は依然として好意的に受け止められ、菅首相への交代を機に、民主への評価を再び高めたと言えそうだ。”か
そうですか
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100618-OYT1T01313.htm 「民主に期待」大幅増63%…読売・早大調査(2010年6月19日03時02分 読売新聞)
(抜粋)
読売新聞社と早稲田大学が12〜13日に共同実施した面接方式の全国世論調査で、民主党に「期待している」と答えた人は63%となり、鳩山前内閣当時の前回調査(3月27〜28日実施)の46%から大幅に上昇した。
民主に政権担当能力が「ある」との答えも60%(前回46%)に回復した。
昨年衆院選での政権交代については「良かった」が73%に上った。
自民党からの政権交代は依然として好意的に受け止められ、菅首相への交代を機に、民主への評価を再び高めたと言えそうだ。
参院選後も民主中心の政権が続いてほしいと思う人は56%で、「そうは思わない」34%を上回った。
ただ、民主に「失望している」は67%で、前回69%と同水準だった。鳩山前内閣の「失政」が影響したようだ。政権交代によって日本の政治は「良くなった」は47%だったが、「悪くなった」も34%となった。
217 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 20:04:35 ID:Acisd4st
>>216 補足
>”昨年衆院選での政権交代については「良かった」が73%に上った。
> 自民党からの政権交代は依然として好意的に受け止められ、菅首相への交代を機に、民主への評価を再び高めたと言えそうだ。”か
1.ま、そのー、昨年9月の政権交代、それが、鳩山の迷走で失敗に終わっては、しゃれにならん
2.で、菅直人に交代した
3.ところで、政権交代の意味とはなにか?
1)自民党が握ってきた利権構造を壊すこと
2)小泉がやってきた英国サッチャー流新自由主義改革を修正すること
4.1)の自民党が握ってきた利権構造を壊すことは、事業仕分けなどがなされたことでそれなりに成果あり
5.2)の小泉がやってきた英国サッチャー流新自由主義改革を修正することは、まさに「第三の道」という英国にならった形になろうとしている
>>208 6.そういう意味で、菅直人流「第三の道」が具体的にどう成果を上げるのか、興味があるところだ
7.参議院選を乗り越え、菅内閣で是非政権交代の実績を残して欲しいものだ
218 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 20:09:48 ID:78yaCb5T
なんもせんでええさかい虐めんとって〜な、菅はん
219 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 20:15:37 ID:Acisd4st
>>217 補足
> 5.2)の小泉がやってきた英国サッチャー流新自由主義改革を修正することは、まさに「第三の道」という英国にならった形になろうとしている
>>208 小泉改革への評価のためには、サッチャーの評価が参考になるだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC マーガレット・サッチャー
(抜粋)
その評価
その非常に強硬な政治方針と信念から、在任中も、またその後も英国内では非常に毀誉褒貶の激しい二分された評価がある。
財政赤字を克服しイギリス経済を立て直した救世主として国内外の新自由主義の政治家・経済論者からは未だに高い評価を受けているが、一方で失業者を増大させ、地方経済を不振に追いやった血も涙もない人間としての評価もある。
医療制度を機能不全に陥らせたり金持ち優遇政策を採ったことから左派からの評価は低い。また、保守勢力からも古き良き英国の伝統を破壊した政治家として非難されている。
その後、保守党から政権を奪取した労働党のトニー・ブレア政権が成立すると、サッチャーによって廃止された地方公共団体や公企業が復活し、民営化によるサービス低下への対策がはかられた。
医療予算は大幅に増額され、サッチャー政権のもとで機能不全に陥ったNHS(国民医療サービス)の立て直しがはかられた。
また教育政策においてもサッチャー政権が導入した競争型の中等学校が事実上廃止され、公立学校の地位向上がはかられるなど、サッチャリズムの弊害除去が国の重要な政策になった(第三の道)。
とはいえ、このブレア政権の第三の道路線は膨大な予算が見込まれるためサッチャー政権下で行われた財政再建による財源的裏付けが無ければ不可能だったとする見方[要出典]もあり、
第二次大戦後の衰退し続けたイギリスを立て直した指導者としては一定の評価を得ており[要出典]、イギリスを世界でも有数の競争力のある国家に生まれ変わらせた功績は大きい。
220 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 20:25:42 ID:Acisd4st
221 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 20:28:24 ID:78yaCb5T
増税するかはともかく消費税はインボイス方式にせなな そうせな輸出戻し税で輸出大手は儲けまくりやで〜
222 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 20:30:05 ID:78yaCb5T
日本のんは外国の付加価値税とは似ても似つかん 最低最悪の下請け虐め、消費者虐めの制度なんや せやけど菅はんにそんなことまで期待せえへん 次の衆院選で議席0になるまでなんもせんとって
223 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 20:33:02 ID:Acisd4st
>>219 補足
新自由主義への評価と批判下記
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9 新自由主義
(抜粋)
評価
「社会といったものはない There is no such thing as society」[1]と説き、また、「市場にオルタナティブはない There is no alternative to market」[2]として市場を絶対視したサッチャーの下、自助の精神が取り戻されたという評価や、
以下の各国に共通した双子の赤字の課題を残しつつも、英国が英国病を克服したこと、米国が石油危機に端を発するスタグフレーションを脱し、1980年代にはロナルド・レーガン政権下で労働組合が弱体化し、大企業支配のもとで産業競争力を回復したこと、
南米ではブラジルが1990年代までの深刻なインフレの制圧に成功し、ブラジル通貨危機までの安定成長を遂げていることなどは、グローバル資本主義、新自由主義の功績であると保守派や右派の間でのみ評価されている。[要出典]
また、日本におけるバブル後不況の克服も新自由主義的改革の成果と評価されることもある。
なぜならば、小泉政権期において、小渕政権期に高止まりしていた実質実効為替レートを押し下げ、輸出の好調により、失業率・有効求人倍率[3][や中小企業倒産件数[4]は大幅に改善した。
しかし、失業率・有効求人倍率が改善したとはいえ、その中身をみると、2000年(2月)から2009年(1-3月)までの10年間で、非正規雇用が1273万人から1699万人へと増加する一方、正規雇用は同時期に3630万人から3386万人と大幅に減少している[5]。
また、企業が労働者に支払った給与の総額は、1998年から2007年の10年間に22兆円も減少しており、労働者の平均給与は減少傾向が続いた[6]。つまり、みせかけの繁栄だったのだという説に変わった。
批判
冷戦に勝利をもたらした思想として世界中に広まり、1992年頃に思想的に全盛期を迎えたが、
ドイツ再統一後の経済的混乱、ロシア及びCIS諸国と東欧諸国の経済・政治的混乱、またソ連及び東欧諸国における共産主義は、本来の思想精神とはかけ離れていたために行き詰まったことが明らかとなり、
また、1997年のアジア通貨危機から発した世界金融危機における2001年のアルゼンチン経済危機や、2008年の世界金融危機を機に批判が高まっていく。[要出典]
(つづく)
224 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 20:36:16 ID:Acisd4st
>>221-222 難しいインボイス方式とか輸出戻し税とか細かい話は、消費税スレでも立ててやってちょ
「次の衆院選で議席0になるまでなんもせんとって」というなら、菅政権は百年続くよ。それでも良いのか?(;p
225 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 20:40:18 ID:Acisd4st
>>223 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9 新自由主義
(抜粋)
(つづき)
南米では1990年代初頭から米国主導による新自由主義の導入が積極的に行われ、貧富差の拡大、犯罪多発や麻薬汚染、経済危機といった社会問題が続発、ストリートチルドレンの増加やアルゼンチンの財政破綻が起こった。
また、ベネズエラのチャベス政権のような左派政権が相次いで誕生する原因にもなった。また、日本においても、改革の結果、失業率は下がったものの、地域間格差の拡大、非正規雇用の増加などの問題を生んだとして批判される。[要出典]
日本では、小泉内閣の新自由主義的政策でもある労働者派遣法の規制緩和により、企業側は派遣社員を急増させたこともあり、
国税庁の民間給与実態統計調査によれば、1997年の労働者の平均給与は467万3000円、年収200万円以下の労働者は814万1000人、労働者全体の17.9%であったが、
2007年には平均給与は437万2000円に減少、年収200万円以下の労働者は1032万3000人、労働者全体の22.8%へと増加した。
2008年には世界金融危機の影響もあり、小泉内閣以降急速に増加した大量の派遣社員や非正規社員が解雇され、給与だけでなく住居も奪われる(寮から追い出されるため)という事態に発展した。企業の雇用抑制によるいわゆる派遣切りが話題ともなった。
韓国ではIMF管制下で新自由主義路線をとった金大中政権下で20万人以上もの人々が失業し、事実上「刑死」(=失業による自殺)に追い込まれた者も多い。
その後を受けた盧武鉉政権では「左派新自由主義」の名の下に格差の解消に取り組んだが、根本的な政策転換はなされないまま格差がさらに広がる結果となり、経済が回復しても正規雇用が増えずに非正規雇用が増加する「両極化」が大きな社会問題となった。
2008年に発足した李明博政権は、法人税減税と規制緩和を中心とした新自由主義政策を徹底すると表明しており、金大中・盧武鉉両政権の新自由主義路線を継承している。[要出典]
20世紀末の西ヨーロッパでは、新自由主義の台頭を受け、イギリス労働党のトニー・ブレアが唱え、公正と公共サービスの復興を訴える第三の道に代表される「新しい社会民主主義」と呼ばれる中道左派政党を含む政権が台頭した。[要出典]
(つづく)
226 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 20:43:26 ID:Acisd4st
>>225 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9 新自由主義
(抜粋)
(つづき)
ところが、その後、2005年11月時点で、英国保守党デービッド・キャメロン党首は「私は確かにサッチャーの大ファン。ただ、それがサッチャー支持者(Thatcherite)ということになるかはわからない」とBBCインタビューで答えている[7]。
また、世界同時不況で財政赤字が倍増している現状に鑑み、2009年に保守党は「小さな政府」路線を目指すことを強調した[8]。
民営化批判
国営事業の民営化は貧困層の排斥とサービス低下などをもたらすとの批判がある。たとえば、
南アフリカ共和国においては、巨大な貧困層と差別問題、社会的大混乱を抱えるのにも拘らず水道料金が上昇したために水道料金を払えない世帯が続出。
アトランタ市(米国)においては水道管の点検と交換がままならなくなり、蛇口から出るのは赤水(鉄錆入りの水、使用には当然不適)ばかりとなって、ペットボトルが必需品となったといわれる。
ニュージーランドにおいては、一旦、郵便・電力・航空事業の民営化が行われたものの、再国有化が行われた業種(郵便貯金制度やニュージーランド航空)もある。
英国においては、英国鉄道は地上設備会社(レールトラック社)と複数の車両運行会社に上下分割されたが、利益を優先し施設管理への投資を怠ったため死傷者を出す重大な鉄道事故が多発、
経営も悪化し2002年に経営破綻。再国有化・非営利法人化などが検討された結果、公的性格を強めたネットワーク・レール社に引き継がれた。
日本では2007年10月に郵政民営化が実施された。
小泉内閣は、「民営化でサービスが悪化することはない」と主張したが、実際には、各種手数料の値上げ、
地方の郵便局(特に簡易郵便局)とATMの削減、旧集配特定局に設置されていた時間外窓口であるゆうゆう窓口の大幅な削減などのサービスの悪化が指摘されており、
民営化見直しが鳩山内閣の下行なわれることとなった。
(引用おわり)
227 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 20:57:37 ID:Acisd4st
>>219 補足
>小泉改革への評価のためには、サッチャーの評価が参考になるだろう
「小泉改革」という聞こえの良い言葉だったが、その実体はサッチャー流
>>219 の新自由主義改革
>>223-226 そして、新自由主義改革には光と影があり、副作用が大きく、先行した多くの国で軌道修正がなされてきた
日本では不幸なことに、2001年森政権の後、本来自民党の長期政権による制度疲労と倦怠を脱するために政権交代が行われるべきところ、トリックスターの小泉による歌舞伎流の劇場政治になった
出し物は、「小泉改革」というサッチャー流の新自由主義改革だった
案の定、「小泉改革」には光と影があり、その副作用は大きかった
だが、後を継いだ自民党政権では、「小泉改革」の光の部分のみが強調され、副作用への手当ては遅れた
2009年の政権交代で、副作用への手当てが期待されるが、いまだ十分ではない
ここは一つ、菅内閣にそれを期待したいものだ
>>1
228 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 21:07:17 ID:dkSAtkt0
雇用に対しての政策を俺が提示してやる。 新卒を廃止。 仕事は頭でやるもんじゃない! それを実行すべく、大学卒業後は3年間バイトしなければ正社員として働けなくする。 3年間一度も転職する事なく継続しなければならない。 今の若いのは入社してもすぐ辞めたりするからバイトで働くとはどういう事か教える必要がある。 バイトで3年間継続して働いた者には誰にでも正社員として働くチャンスを与える。 この制度の目的は新卒採用を廃止する事により中高年の無職非正規労働者に正社員としての働く機会を与える事にある。 今の「若い方が有能」という考え方をなくし、20〜30代に仕事を与える事で無職も減り収入が安定。 雇用がしっかりすれば、消費も増え経済を立て直す最も有効な方法となる。
229 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 21:24:42 ID:Acisd4st
>>210 補足
>いまさら、谷垣自民党に言っても仕方ないが
>鳩山辞任の前、遅くとも3月から5月には、自民党野党転落の総括をしておくべきだった
「小泉改革」には光と影があり、その副作用は大きかった
だが、後を継いだ自民党政権では、「小泉改革」の光の部分のみが強調され、副作用への手当ては遅れた
>>227 そこをしっかり総括して、今後どうして行くかの道筋を明らかにする必要があった
それがないから、自民党はどこへ行こうとしているのか、その進路が明確ではない
本来の自民党の政策は、新自由主義を採用しておらず、小泉は非主流だったはず
とはいえ、旧来の自民党政治=利権誘導に戻るわけにはいかないだろう
では、どうするのか?
そこの大きな絵を国民に提示する。それが出来なかった、出来ていない谷垣自民党
マニフェストを出した?
それを隅々まで読む国民は1割だろう。マニフェストを読まなくても分かるようにしなければ、選挙での勝利はない
230 :
名無しさん@3周年 :2010/06/19(土) 21:28:38 ID:Acisd4st
>>228 言いたいことはなんとなくわかる
日本では、まだ新卒定期採用が基本だ
そこからこぼれると、いわゆる落ちこぼれになる
そして、非正規社員へ
ここをどうして行くか
大きな課題ではある
231 :
名無しさん@3周年 :2010/06/20(日) 06:45:26 ID:UBW0KBUy
232 :
名無しさん@3周年 :2010/06/20(日) 07:01:03 ID:UBW0KBUy
>>231 >これは、菅直人の認識が間違っているね
そもそも、「なぜ、日産の経営がだめになったのか? なぜ、フランス ルノーの支援を必要としたのか?」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3#901.E9.81.8B.E5.8B.95.E3.81.A8.E7.B5.8C.E5.96.B6.E5.8D.B1.E6.A9.9F 日産自動車
(抜粋)
901運動と経営危機
1991年から1994年にかけて発売されたU13型ブルーバード4ドアセダンSSS・EEX、Y32型レパードJフェリー、C34型ローレル、R33型スカイライン、S14型シルビア、B14型サニーなどの主力車種における商品戦略やデザインなどの面での失敗で、
もともと販売戦略が不得手な上にヒット車種が出せないまま販売不振に陥ってしまい、財務体質が悪化の一途を辿り、
「901運動」でのコストの上昇を招いた走行実験部やデザイン部を中心としたリストラの断行や、「901運動」の遺産を食い潰すのみの状況となり、
1998年には約2兆円もの有利子負債を抱えるほどにまで財務内容が悪化して経営危機に陥ってしまう。
その中でも、A32型セフィーロ、E50型エルグランド、K11型マーチなどがコンスタントに販売台数を記録して経営危機に陥っていた日産を支えていた。
その後、軽自動車市場の拡大を背景に、軽自動車を含めた国内シェアで、一時期ではあったがホンダの後塵を拝し、国内シェア第3位に転落してしまった。
ルノー傘下へ
継続的な販売不振により、2兆円あまりの有利子債務を抱え倒産寸前の経営状態となった1999年3月に、フランスの自動車メーカーのルノーとの資本提携(後述「ルノー=日産アライアンス」)を結び、更生を図ることとなった。
(引用おわり)
私見を言えば
1)CFT(クロス・ファンクショナル・チーム) と全く逆のセクショナリズム横行の社内風土
2)組合が強く、経営陣が組合の顔色をうかがいながら人事を行う。いや、人事に組合の同意を必要としたとまで言う
3)こんなことだから、新車の開発にきちんと総合的に責任を持って取り組む組織や体制になっていなかった
4)その風土を改革し、CFT(クロス・ファンクショナル・チーム) を作り、新車のデザインについては社外からデザイナーを招き取締役の権限を与え、最終決定はゴーンが自ら決め売れる車を出した
5)単にリストラをすれば、会社経営が良くなるということではない
233 :
名無しさん@3周年 :2010/06/20(日) 07:04:08 ID:UBW0KBUy
>>231-232 >そもそも、「なぜ、日産の経営がだめになったのか? なぜ、フランス ルノーの支援を必要としたのか?」
”私見を言えば
1)CFT(クロス・ファンクショナル・チーム) と全く逆のセクショナリズム横行の社内風土
2)組合が強く、経営陣が組合の顔色をうかがいながら人事を行う。いや、人事に組合の同意を必要としたとまで言う
3)こんなことだから、新車の開発にきちんと総合的に責任を持って取り組む組織や体制になっていなかった
4)その風土を改革し、CFT(クロス・ファンクショナル・チーム) を作り、新車のデザインについては社外からデザイナーを招き取締役の権限を与え、最終決定はゴーンが自ら決め売れる車を出した
5)単にリストラをすれば、会社経営が良くなるということではない”
>>232 菅直人くんも、CFT(クロス・ファンクショナル・チーム) の手法を政府に取り入れて、セクショナリズム横行の役人風土改革を行って欲しいものだ
234 :
名無しさん@3周年 :2010/06/20(日) 07:46:02 ID:UBW0KBUy
>>233 補足
>菅直人くんも、CFT(クロス・ファンクショナル・チーム) の手法を政府に取り入れて、セクショナリズム横行の役人風土改革を行って欲しいものだ
沖縄普天間問題など、CFTが機能する絶好の課題だよ
なんでも直接やろうとせず、CFTを作りなさい
235 :
名無しさん@3周年 :2010/06/20(日) 10:39:40 ID:UBW0KBUy
>>187 続報
早くも変化が出ているな
http://wwwz.fujitv.co.jp/bangumi/index.html 新報道2001(6月17日調査・6月20日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 28.4%(↓)
自民党 12.2%(↓)
みんなの党 2.8%(↓)
(まだきめていない) 47.2%
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 53.2%
支持しない 33.8%
【問3】消費税についてどう思いますか。
現在の5%が妥当である 35.0%
10%までなら増税してもよい 49.2%
15%までなら増税してもよい 7.6%
20%までなら増税してもよい 1.2%
【問5】民主党は、子ども手当の減額など、昨年の衆院選でのマニフェストの変更も検討していますが、これについてどう思いますか。
変更してもよい 73.4%
変更するべきでない 21.0%
236 :
名無しさん@3周年 :2010/06/20(日) 21:16:47 ID:UBW0KBUy
237 :
名無しさん@3周年 :2010/06/20(日) 21:26:27 ID:UBW0KBUy
”国を開くことで、未来を開くことができる、そう確信しています”か
甘いな。国を開けば、泥棒や強盗など犯罪者も入ってくる
そうして、悪貨が良貨を駆逐する、それが現実だよ
http://www.mmz.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2010/0603/index.html 鳩山内閣メールマガジン(第33号 2010/06/03)
(抜粋)
政治とカネの問題に決別をして、クリーンな民主党を取り戻す。このことをぜひとも実現していく必要があります。
これまで私は、今の日本だけではなく、5年、10年、20年先の日本のあるべき姿を見据えて、政策を進めてまいりました。
例えば、地域主権。これまでのような、国が上で地方が下などという社会はおかしい、との思いをもって、地域が主役の日本をつくるための風穴を開けることができました。日本の政治が根底から変わります。
新しい公共。まだなじみのある言葉ではありませんが、官が独占してきた仕事を「公(おおやけ)」に開き、国民が本当に主役になる世の中を作り上げていく。
東アジア共同体。先日の日中韓サミットで、李明博大統領、温家宝総理と「私たちは一つである(We are the one)」という時代を創ろうと、じっくりと話しあいました。
国を開くことで、未来を開くことができる、そう確信しています。
国民のみなさまに政権交代を実現していただき、新しい政治の先頭を歩ませていただきましたことに感謝いたします。
道半ばでの退任は、誠に申し訳ありませんが、私が進めてきた政策は、これからも引き継がれていくものと確信しています。
これまでの8カ月あまり、このメルマガをご愛読いただき、本当にありがとうございました。
(引用おわり)
238 :
名無しさん@3周年 :2010/06/20(日) 21:28:04 ID:UBW0KBUy
>>237 補足
>甘いな。国を開けば、泥棒や強盗など犯罪者も入ってくる
>そうして、悪貨が良貨を駆逐する、それが現実だよ
外国人参政権など、無秩序な開国をすればそうなる
だから、きちんと秩序ある開国でなければならないのだ
239 :
名無しさん@3周年 :2010/06/20(日) 22:54:11 ID:UBW0KBUy
>>212 関連
”01年参院選で瀕死(ひんし)の自民党を大勝に導いた小泉純一郎元首相の「逆写し」”に同意
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100610ddm002010077000c.html クローズアップ2010:毎日新聞世論調査 菅内閣支持率66%(その2止)毎日新聞 2010年6月10日
(抜粋)
自民党にとって、菅首相の登場で風向きが一変した現状は、01年参院選で瀕死(ひんし)の自民党を大勝に導いた小泉純一郎元首相の「逆写し」だ。
参院幹部は「人事をいじっただけでこんなに支持率が回復するものなのか」とショックを隠さない。
一方で「小手先の対応ではどうにもならない」という悲観論も根強い。
中堅・若手議員には執行部刷新による巻き返しを探る動きがくすぶるものの、菅氏への首相交代を「表紙を替えただけ」と痛烈に批判してきた手前、逆効果になるリスクを背負う。
「参院選の改選組には申し訳ないがこのまま耐え忍ぶしかない」というあきらめの声すら出始めた。
(引用おわり)
240 :
名無しさん@3周年 :2010/06/21(月) 04:54:49 ID:bR3oFt5C
>>235 ”例えば1度に5%上げたりすれば、悪影響も出るかもしれない。
こうしたことも踏まえ、5年間にわたり2%ずつ引き上げることを提案している。
そうすれば、自動車や家電製品など耐久消費財を買う予定がある人は、早めに買おうとする。”(下記)
これは面白い考えだな
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPJAPAN-15879020100618 菅首相が消費税10%に言及:識者はこうみる Reuters 2010年 06月 18日
(抜粋)
●景気への効果は引き上げ方次第、議論は即必要
<JPモルガン証券・チーフエコノミスト 菅野雅明氏>
景気への影響を左右するのは、消費税の引き上げ方だとみられる。
例えば1度に5%上げたりすれば、悪影響も出るかもしれない。
こうしたことも踏まえ、5年間にわたり2%ずつ引き上げることを提案している。
そうすれば、自動車や家電製品など耐久消費財を買う予定がある人は、早めに買おうとする。その結果、前倒しの消費が誘因されるので、むしろ景気にプラスになる可能性もある。
その時の経済環境にもよるため一概に言うのは難しいが、そのようなことを言ってられる時ではない。
引き上げないでこのままずっといったら、何が起きるかということとの対比で考えなければいけない。
仮に多少景気に悪影響があっても、本当に財政が破たんするような状況が先にくれば、もっと大きな痛みを伴う対策が強制的に取られる。それに比べれば、まだましという考え方をせざるを得なくなってきている。
消費税引き上げについては、反対か賛成かは世論が割れるが、高齢化で社会保障費がどんどん増えてきているような状態の下では、さすがに消費税を上げないとやっていけないということがかなり浸透してきていると思われる。
だが、選挙で勝てるかどうかは、やってみなければわからない。一番いけないのは、その問題から逃避すること。時間だけが失われ、悪い方向に行ってしまう。
今までは国民の意向を伺った上で政策を決められ、本末転倒の政治がみられたが、政治家が今の危機的な状況を国民に知らしめ、自覚を促す方向に持っていかないといけない。
現状は賛成反対がきっ抗しているが、その議論を避けていてはいけないというのが一番大きいポイントだ。
241 :
名無しさん@3周年 :2010/06/21(月) 05:01:09 ID:SJ9r94Mv
242 :
名無しさん@3周年 :2010/06/22(火) 05:57:21 ID:d30QSWj/
243 :
名無しさん@3周年 :2010/06/22(火) 20:48:24 ID:d30QSWj/
ほい
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100622/plc1006221651025-n1.htm 【9党党首討論詳報】(6)菅首相「ムダ削減、あきらめていない」 (1/4ページ) 産経 2010.6.22
(抜粋)
【消費税】
−参院選の最大の争点として消費税の問題が浮上している。
2つうかがうが、税制の超党派の協議会を呼びかけているが、民主党としてどう考えるかの案を出すのか。協議会を国会に設けるのか、どういう組織にするのかも含めてうかがいたい。
2つ目は、社会保障に充てる税金が足りず、赤字国債で埋めている分を税制で考えなければならないと菅首相は言っていたが、民主党の今までの公約は埋蔵金があったとか、首相自身が鼻血が出なくなるまで歳出のカットをやらなければならないと言っていた。
もうこれ以上、社会保障の面倒を見るために歳出のカットを続けるには限界があると考えているのか
菅首相「ちょっと順番を変えてお答えして恐縮だが、鼻血が出なくなるまでという言い方をしたし、私は消費税の議論をするからといって、その申し上げたことを断念したからでは全くない。
今回、わが党でも最強ともいえる蓮舫氏に行政刷新担当相になっていただき、これから第3弾、第4弾、さらなる、これまではお金の面でやっていたが、組織とか制度とかに踏み込んだ徹底的なムダの削減をやっていく。
決してそれをあきらめたから、何か税の議論をするということではないということを申し上げておきたい」
「それから、わが党の中での議論がなかったのではないかという指摘もあるが、このマニフェストをよく見ていただきたいと思う。強い財政というところに、きょう閣議決定したこととも重なるが、まず短期、中期、長期の考え方をきちっと明記している。
その中で、消費税については早期に結論を得ることを目指して消費税を含む税制の抜本改革に関する協議を超党派で開始します、と。これはまだ鳩山政権のときから規約会議とか、党と内閣の関係者が出て、かなり議論を積み重ねて最終的に合意した中身だ。
私は、こうした合意を得たことを踏まえながら、その中でどのようなかたちで進めていくのかということで、超党派の議論をぜひ呼びかけたいと。その場合に、自民党が提案されている10%というものを一つの参考にさせていただきたいと申し上げた」
244 :
名無しさん@3周年 :2010/06/22(火) 21:45:01 ID:d30QSWj/
245 :
名無しさん@3周年 :2010/06/22(火) 21:46:51 ID:d30QSWj/
>>244 政権交代からもうすぐ1年
ミスター年金? なにやってんだ? 年金改革はなんにも進んでないじゃないか! ごらー!
246 :
名無しさん@3周年 :2010/06/22(火) 22:54:59 ID:HW9scr/w
アメリカに従属し、財務官僚の言いなりなったら、自民党時代の首相と何も 変わらないよ、菅首相。 小沢は全く正しいと思うぞ。
247 :
名無しさん@3周年 :2010/06/23(水) 05:14:22 ID:v8O0Bsdl
>>246 全く発想が間違っていると思う
1.2010年のいま、ゆり戻しが来ていると見る
>>206 90年代日本をライバル視していた米国は、超大国中国の勃興とロシアの復権で、再び日本を有力なパートナーとして必要とする時代が来ていると見る
ポイントは、日本の政治が米国金融グローバリズムをうまく制御することだ
2.中国の急成長に強い懸念、国際世論調査 AFPBB News 2010年06月18日
>>213 http://www.afpbb.com/article/economy/2736413/5892292 【6月18日 AFP】中国の経済や軍事力の急成長ぶりに、米、日、仏の人々は警戒感を抱いている――。
米非営利調査機関ピュー・リサーチ・センター(Pew Research Center)が17日発表した世論調査で、このような結果が示された。
3.つまり、いま日本の最大の脅威は中国だ。が、中国の高度成長は日本の利益でもある。如何にして中国に飲み込まれずにこれを利用するか
米国と手を組むのが最良の策と見る
4.「官僚は使いこなせ」と麻生は言った。同感だ。民主新政権は官僚を使いこなせ(下記参照)。
http://www.hirosemakoto.com/2010/06/post-433.html 民主新政権は官僚を使いこなせ
Makoto Hirose (2010年6月 3日 14:28)
官僚は権力の侍女だ。民主が野党の時にすげなくされ冷たくされたのは当然だ。それを根に持って官僚を使わないのは馬鹿げている。
一旦、政権を取ったなら、官僚を徹底的に使いこなすのは、義務であり権利だ。どうせ給料をはらっているのだ。彼らをヘチヘトに使いこなして欲しい。
5.財政再建は必要だと思う。埋蔵金伝説は終わった。官僚を使いこなしながら、脱官僚と財政再建を進めるべし!
248 :
名無しさん@3周年 :2010/06/24(木) 20:20:26 ID:OqKRJMTJ
age
249 :
名無しさん@3周年 :2010/06/26(土) 05:59:58 ID:I7B6wBQ7
age
250 :
名無しさん@3周年 :2010/06/27(日) 05:48:01 ID:ury8tWez
age
251 :
名無しさん@3周年 :2010/06/28(月) 04:58:43 ID:tfvBbiz2
age
252 :
名無しさん@3周年 :2010/06/29(火) 07:03:56 ID:cUjMnuHt
age
253 :
名無しさん@3周年 :2010/06/29(火) 20:44:31 ID:cUjMnuHt
age
254 :
名無しさん@3周年 :2010/06/30(水) 21:57:59 ID:1qR5xsVf
age
255 :
名無しさん@3周年 :2010/06/30(水) 22:15:14 ID:2GAxaEq8
私が総理に選ばれた暁には犯罪者は死刑とし、社会に不必要な人間を排除します。 無職の人間には介護の仕事をしてもらいます。嫌だと言う人は死刑とします。 消費税は5%を維持します。 60歳以上の議員には辞職勧告をし、役に立たない議員を切り捨て今の議員数の7割まで削減します。 高速道路はバストラックのみ無料とします。 普通自動車は無料にしません。 少子化対策と位置付けて女性に暴行する事は断固として許しません。
256 :
名無しさん@3周年 :2010/06/30(水) 23:08:28 ID:QpBHc361
これはつまらない意見かもしれないが… 高額納税者は社会をあげてもっと英雄的に扱うべきではないだろうか 人間国宝とか叙勲の制度もあるけど 貧乏財政にとっては高額納税者もまさに国家を救う英雄と言えるし 実は貧乏人はもっと金持ちに感謝してしかるべきだろう 強者が弱者を庇うのは道徳的に偉いし、弱者がそれに感謝するのも 道徳的に正しいことだし だから税金をたくさん納めるほど道徳的に偉いのだと評価しないといけない 金持ちになるというのはカッコよく偉いのだという感覚が強まれば 今以上に資本主義社会における人々の向上心は強くなるだろし 華々しく叙勲されるなら金持ちも今より気持ちよく税金を出すことが できるし、むしろ競ってたくさん収めようと頑張ってくれる人も 増えるのではないだろうか
257 :
名無しさん@3周年 :2010/06/30(水) 23:32:05 ID:QpBHc361
あと車の行政は大改革してほしいな 車が売れないと大騒ぎしてるが それなら税金の制度を変えればいい 現状、車を所有するだけで乗らなくても維持費がどんどんかかる これは良くない 車関係の税金は基本的にゼロにして 燃料にだけ超高額な税金をかければいい そうすれば車好きは車庫にずらーっと車を並べても 一人でとっかえひっかえ運転するかぎり一台所有と同じ税額ですむ むろん中古車もガンガン売れるようになるし 中古の在庫が減れば新車はさらに売れる 燃料代が高騰しても車の税金がなくなれば相殺されて庶民の暮らしは 圧迫されないし、温暖化対策にもなるだろう ただ車は生活必需品なので軽自動車一台だけの所有なら 燃料への課税も減免できるような制度が欲しい こうすれば駐車スペースの得やすい地方に住む人が増え田舎が活性化し 都市の過密化軽減にも多少の効果があるのではないだろうか
258 :
名無しさん@3周年 :2010/07/01(木) 05:34:14 ID:bqmmjpQB
259 :
名無しさん@3周年 :2010/07/01(木) 22:23:47 ID:bqmmjpQB
age
260 :
名無しさん@3周年 :2010/07/03(土) 16:30:18 ID:F95/PpNm
age
261 :
名無しさん@3周年 :2010/07/04(日) 20:02:19 ID:SkGdx3HS
>>235 ほい
これは予断を許さないな・・
http://wwwz.fujitv.co.jp/bangumi/index.html 新報道2001(7月1日調査・7月4日放送/フジテレビ)
【問1】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 25.8%(↑)
自民党 14.2%(↑)
みんなの党 4.6%(―)
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 46.2%
支持しない 38.6%
【問4】 あなたは今度の選挙で投票するときに何を基準にして投票しますか。
景気対策 26.2%
消費税を含む税制抜本改革 15.6%
年金・医療・福祉制度の見直し 25.8%
少子化問題 5.6%
外交・安全保障問題 4.8%
格差・雇用対策 10.4%
党首・代表や候補者の人柄 8.2%
【問5】あなたは参院選後の連立の枠組みとして、次のうちどれが良いと思いますか。
民主党単独 13.6%
民主党を中心とした連立 27.4%
自民党を中心とした連立 14.6%
民主・自民両党による大連立 17.4%
第三極を中心とした新しい枠組み 19.6%
262 :
名無しさん@3周年 :2010/07/05(月) 13:09:40 ID:hYk7OVuT
・国や地方自治体による営利活動強化 公立の観光施設(博物館や美術館など)の収益アップ ・日本の鉄道技術の外国への売り込み 新幹線他開発中のGCTはロシアなどが食指 ・公営の医療・福祉・保養施設への雇用拡大 介護だけでなく施設清掃などの雑務分野も充実 ・税収だけでなく、公営の営利活動によって得られた収益を財政に組み入れる。
263 :
名無しさん@3周年 :2010/07/06(火) 21:18:06 ID:XJjj+rPT
age
264 :
名無しさん@3周年 :2010/07/06(火) 23:28:35 ID:eVSBaRI9
だけど民主党は公務員給料引き下げなぜ云わない?
消費税0パーセントにしなさいよ
テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
265 :
名無しさん@3周年 :2010/07/07(水) 18:37:04 ID:HJCtx4Mm
枝野なんて間違って幹事長になった首無しデブでは何も動きませんな 枝野の放言失言で民主離れは加速している、みんなの党、共産党にも喧嘩売っているバカ枝野 過半数割れのA級戦犯は枝野だ ペテン師大臣、前原、仙石、長妻が何か仕事したか?年金問題は一歩でも進んだか? 枝野が最低限の幹事長の仕事さえしていれば過半数は確保できたのにな、残念だが当然の結果 国民を舐めきったマニフェスト違反ばかり、挙句に消費税大増税なんて許さないよ
266 :
名無しさん@3周年 :2010/07/07(水) 21:03:52 ID:fVPWDiyt
>>265 >長妻が何か仕事したか?年金問題は一歩でも進んだか?
進んでない。長妻くびだ!
267 :
名無しさん@3周年 :2010/07/07(水) 21:14:56 ID:Ax7/Q2rX
「年金問題が進んだ」とは具体的にどうなることを指していってるんだ?? 漏れには「枡添よりは頑張ってるな」程度には映るが。
268 :
名無しさん@3周年 :2010/07/07(水) 21:21:54 ID:fVPWDiyt
>>267 年金改革についての長妻案が出てきていいころ
というか、選挙前に出してアドバルーンとすべきだったろうよ
269 :
名無しさん@3周年 :2010/07/09(金) 06:24:06 ID:YncYNGzR
age
270 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 05:58:23 ID:phJ3x1m2
age
271 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 06:19:32 ID:O4uouYQ1
>1 民主党が最優先してやるべき政策は「政権返上」だな。
272 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 08:01:00 ID:v6AN4Ui2
また素人考えで恐縮だけどふと思いついた 『ブルーインパルス』の本拠地を沖縄に置くことはできないだろうか で『年に100回』くらい沖縄でショーを行って『観光名物』にするという案 あと機種はT4じゃしょぼいからF4の代わりに新しくする戦闘機がいいな 海兵隊基地問題で沖縄を説得するのが大変なので なんらかの形で沖縄を優遇する政策は必要だろう いっそ新しい海兵隊基地にブルインも間借りして共同使用にしてしまえばいいんだ 海兵隊基地が観光資源になってくれるなら 沖縄県民の感情も少しは和らぐのではないだろかと愚考した次第っす くだんのカジノ特区を誘致すればさらに文句ないだろうけどな あれはほかの都市も必死で獲得したがってるし難しいかな… カジノの経営はリスクがあるって話だけどブルインが毎日のように 空を飛んでりゃカジノだって相乗効果で繁盛するだろうし
273 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 08:21:33 ID:v6AN4Ui2
それと観光立国推進案 日本人は和服を着て和風建築に住むべきだ そのほうが外国人観光客を呼べるから 和服を着て買い物すると消費税が1%安くなるとか 会社員も背広じゃなく紋付袴を標準にする会社は優遇するとか そういう政策はとれないものだろうか あと学生服は基本、袴とかの大正ロマンな感じにすべきだろう 和服の制服を採用する学校を優遇するという政策は取れないかな 建築物に関しても和風は税制で優遇するとかね あとガイジン向けに日本の全交通機関フリーパスくらいは 作ってもいいのではないだろうか もちろんお得な値段設定で
274 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 20:17:31 ID:phJ3x1m2
age
275 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 20:22:08 ID:OXcG9L6Y
276 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:39:08 ID:r7B4bDL9
フジテレビ 新報道2001で教育問題をやっていたが、これ大事だね ゆとりか詰め込みかもあるが・・・ 教育内容が、「読み書きソロバン」から変わらないと 「読み書きソロバン」に加えて、PC端末、ネット使い、表計算、コンピュータプログラム(簡単なマクロ程度)辺りが加わるべき アダルト規制の入った端末などを一人一台与えるなんてことも必要だろう・・
277 :
名無しさん@3周年 :2010/07/13(火) 07:23:17 ID:d/lqQg+3
消費税発言のミスの影響はあるが 自民党の「ナンバーワン」を訴える広報戦略も良かったんだろう 「なぜ、一番じゃないといけないんですか」に対するブーイング W杯日本の活躍に対する賞賛と拍手・・ この対比をみれば、「最小不幸社会」だけでは訴求力を持たないのは明白 「最小不幸社会」+「ナンバーワン」。これが正しい政策だ
278 :
名無しさん@3周年 :2010/07/14(水) 05:04:05 ID:NYDkJ8F4
まあ、民主党には良いクスリだ じっくり打開策を考えることだ
279 :
名無しさん@3周年 :2010/07/14(水) 05:40:19 ID:6YlMzS/0
谷垣総裁のままなら、2年後は大敗北必至でしょ。 なんでそんなに余裕かましていられるの? 河野太郎とかだったら勝てるかもしれんけどね。
280 :
名無しさん@3周年 :2010/07/14(水) 17:31:44 ID:xdDpXql2
今回の選挙で、民主党の議席は減少した。 しかし、自民党の議席が増えた。 民主、自民、公明、は、消費税増税に賛成している。 なぜ、国民は、自民党に投票したのかわからない。 共産党、社民党、国民新党の議席が増えるとよかった。
281 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/07/14(水) 17:36:09 ID:2ZyV3ROj
自民党に入れたのは、ミンスは嫌だが、選挙区にみんなお党がいないので、 仕方なしに、自民に入れただけだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
282 :
名無しさん@3周年 :2010/07/14(水) 17:40:19 ID:JEm53Dww
>>281 俺も。
小選挙区にみんなの党がいなかったから自民に入れた。
民主は絶対駄目。そのほかは論外だったな。常識的な対応だろ。
283 :
名無しさん@3周年 :2010/07/14(水) 18:41:27 ID:7GoRXpoQ
麻原ら死刑囚や極悪人に、派遣や年金生活者よりも快適な生活を保障する、馬鹿法相の腐れ千婆 全ての国の借金の原因は→角栄→小沢ライン その体質から抜けない無責任・痴呆集団民主 小沢や菅など悪徳政治家をを国外追放すればまともな国会に戻って建設的な手が打てるだろう! 狸の化け皮がはがれた、政治のリーダーシップド素人集団の民主(爆笑) 自分の部下を、ヤクザを使って平気で抹殺する闇将軍ヒトラー小沢キムジョンイル 国家や君が代すら否定する、経済音痴で年金未納、四国霊場参りの三年寝太郎菅 日本人という自覚のない、ままから子供手当て、キョンシーから献金の過去最低首相POP 顔がひん曲がった、高速道路の財源の意味がいまだに分かっていない実行力0の前原逆キレ男 イオンの役員兼任で前代未聞の兼職をしていた金の亡者フランケンシュタイン岡田 自分が仕分けられた顔が肥満児枝野 台湾中国1番、日本は2番じゃ駄目ですか、猥褻行為で逮捕された淫乱秘書と、夜な夜な二人で蜜月 目標額の100分の1しか仕分けできなかったヒステリー爬虫類セフレ公衆便所レンホー 民主はお笑い集団ですか? o / ̄ ̄\ o (丶 / パウル ノ o || | /) 。 あばばばばばばば \>◎(○)◎/8/丶 (\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ `\_丿o|8|8|し|ノ ______ (___ノ\_)_)_ノ/| ./ ./| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |愛国心 .| | 亡国天魔集団 | | |消費税反対| | |消費税賛成| | |_____|/ |_____|/ 国賊集団(笑)
284 :
名無しさん@3周年 :2010/07/14(水) 18:45:52 ID:iqgH//8d
無駄の削減無しで増税が成功したケースは人類史上ゼロ。 民主は失われた20年を考えた。 一体どうすれば日本の経済が復活するのかを。 その答えが消費税10%だった。 日本の経済が沈んだ理由は消費税が10%ではなかったが故。 消費税を10%にさえすれば消費が伸び、需給ギャップが改善すると 確信したようだ。
285 :
名無しさん@3周年 :2010/07/14(水) 19:40:06 ID:+Wqae/Jr
菅の唐突の消費税10%発言 それ以前の無駄の根絶発言とのギャップに尽きる。 いまのデフレ状況で消費税を10%発言に、経済音痴が肯ける。 手順を踏まない発言に嫌気がさしたんだろう。この外 これから、本当にみんなの党公務員改革を連合の支持を受けている民主が 実行できるか疑問。
286 :
名無しさん@3周年 :2010/07/14(水) 19:45:18 ID:fIdnQ8LS
>なぜ、国民は、自民党に投票したのかわからない。 みんな保守が好きだから。
287 :
名無しさん@3周年 :2010/07/14(水) 19:46:59 ID:vtAp3X0m
>なぜ、国民は、自民党に投票したのかわからない。 消費税10%にしてほしいから。
288 :
名無しさん@3周年 :2010/07/14(水) 23:03:02 ID:NYDkJ8F4
オバマは、巧みな演説と説得力で、大統領の地位に上りつめた 菅直人は、下手な演説と失言で、折角の高い支持率を落とし選挙で負けた かくなる上は、もう一度演説と説得力の勉強をしなさい そして、国民のための政治をすることだ
289 :
名無しさん@3周年 :2010/07/14(水) 23:59:30 ID:NYDkJ8F4
雇用にしろ年金にしろ、なんら国民の納得できる政策・解決策が提示されていない そればかりか、逆に大人数の中国ツアーや、韓国での天皇祖先韓国だの外国人参政権のリップサービス まあ、もうちっとまじめに日本のための政治をやれって国民の声じゃないのかね はっきり言っておくが、長妻じゃだめだ
290 :
名無しさん@3周年 :2010/07/15(木) 01:11:56 ID:ZEE/SC1Z
ねじれはねじれとして別にいいけどさ。 これで法改正を必要とする衆院選挙マニフェストの実現は不可能になったな。 例えば後期高齢者医療制度廃止とか。確か来年通常国会に新制度を示して平成25年からの実施を民主は計画してたはずだが この辺に不満をもって衆院選挙で民主に投じて今回反民主に投じた層の投票行動は説明が難しいな。 まさかいますぐ廃止しないから嘘ついたみたいな共産やネトウヨの主張を真に受けた訳でもあるまいし。 他にも事実上終焉を迎えた政策は多い。 こうした事を放棄してでも民主にNOをつきつけた課題があったってことだ。 それを把握してない限りまた今度も民主は負けるぜ。
291 :
名無しさん@3周年 :2010/07/15(木) 08:02:29 ID:BTw1HnVV
しかしあれやね 観光立国にするなら役人の服装をまず変えるのが速いんじゃないか 橋下さんは年々男ぶりが上がってておおいに期待したいけど たとえば大阪を元気にするなら 警官の制服を全員「忍者」の服に変える 役場の男女制服は江戸時代とかの武家風にする 公共交通機関の人たちも江戸時代風とかにする というのはどうだろうか ただそれだけで内外の観光客が5%は増えるのでは 大阪城ゆかりの秀吉は朝鮮出兵したからあまり クローズアップするわけにいかないだろうけど… あと大阪にも自由の女神みたいな像がほしい たとえば等身大(全長90mとか)のゴジラの象作れないか 大阪と関係ないかもしれないけど脈絡ないのが大阪のいいとこなので 最初は予算がないから30mくらいの小さいのにして 「観光客が増えたら予算増額で40、50mと大きくしていく」 と世界に宣言するんだ そうすればみんな面白がって大阪観光してゴジラを育てようと してくれるんじゃないだろうか カジノもいいけど いろんなアイデアを公募するのもいいのではないだろうか
292 :
名無しさん@3周年 :2010/07/15(木) 08:05:11 ID:rdItHsEv
9月上旬にロシアで開催される国際会議に、鳩山由紀夫が首相代理で出席することが正式決定した。 首相の菅直人が出席しないことも大きな問題だが、外交の超問題児である鳩山由紀夫がまた無責任に 何を言い出すか、国家危機レベルの大問題だ。穏健な日経新聞から社説で、「罪、万死に値する」と 酷評された対米外交でも明らかなように、その時々の気分で相手の歓心を買おうとする「友愛外交」を自賛する 鳩山由紀夫の病的な精神気質が、再度の国難を招くのは必定だ。 首相の席を追われ、政界引退を表明した直後から、鳩山由紀夫は駐ロシア大使のポストを虎視眈々と狙っている。 そんな事態に立ち至れば、北方四島の返還はおろか、北海道をロシアに割譲するなどと言い出されかねない。
293 :
名無しさん@3周年 :2010/07/15(木) 12:04:05 ID:Fe6kP5kd
>>291 おもしろいじゃん。こういった奇想天外荒唐無稽な思考のなかから本当によいアイデアが
生まれるんだよね。常識にとらわれすぎて柔軟な思考ができない政治家が多いのが残念。
ブラジルが高速鉄道の入札を開始しました。フランスやドイツなどは国家で
民間を支援する体制ができているといいます。韓国も入札に参加するそうです。
日本もさっそくトップセールスをやったほうがいいんじゃないでしょうか。
菅首相や前原国土交通大臣、よろしくお願いしますね。
ブラジルは日本と同じ中道政権ですからトップセールスはやりやすいのでは
ないでしょうか。
それに菅さんは理系ですし、前原さんも鉄道マニアですから強力なPRが
できると思います。
フランス・ドイツ・韓国などに負けないでください。
日本が開発したすばらしい新幹線を世界に広げていきましょう!
294 :
名無しさん@3周年 :2010/07/15(木) 22:27:20 ID:tmC66ugn
age
295 :
名無しさん@3周年 :2010/07/15(木) 22:53:17 ID:gIQYM//K
あなたは本当に総理ですか? 答えられないのですか? ,.-'"´: :,.三ミヽ 乗数効果 消費性向 バカな官僚あてにしてるのに (: : : :,./,.-'"`ヽ: ヽ またまた「自民が」ですか?それより答えてくれませんか? ,ィ彡/'" ミ: :'; 夢の中へ 夢の中へ行っていたんじゃございませんか? {: :{ ・ _,.=、ヽ: ト, _ Zzz… Zzz… Zzz… (~O~)ふぁ ,-、fヽ fヽ |: :', _,. ’ --` ` | …zZ∠ |-| ! | |-| ヽ: :'; (゙/', `- Y 会議出ればとりあえず 腕を組んで目を閉じて r|-| |"!| | .γ⌒ヽ 、_,_r'`ヽ _|,ー-、 菅から眠へ 菅から眠へ いったい何を考えてるのか | ´_, |/`, | シ 、_,.ーァ, ⊂,.ィ_了⌒ 居眠りを止めたとき 叱られるのもよくある話で ヽ / | / ヽ ___ノ `=' ノ | /ノ´ゝ ) 眠りましょう 夢の中へ行っていたんじゃございませんか? | ノ _,.-'"´ゝ、_`ーイ | | (_/´ | Zzz… Zzz… Zzz… (~O~)ふぁ /`ー / _,.-'" / | `ーく ⊂、_ | イ / / く_, |ヽ|:::::/\|: : `ー-,. 総理になったんですか? またまた居眠りですか? 夢の中へ 夢の中へ 行っていたんじゃございませんか? Zzz… Zzz… Zzz… (~O~)ふぁ あー Zzz… Zzz… Zzz… 夢の中へ 井上陽水 - 夢の中へ Zzz… Zzz
296 :
名無しさん@3周年 :2010/07/16(金) 07:29:13 ID:woralGF/
age
297 :
名無しさん@3周年 :2010/07/16(金) 08:15:20 ID:US7w052l
行政改革、公務員改革の出来ない政党は必要なし。
298 :
名無しさん@3周年 :2010/07/16(金) 08:19:07 ID:US7w052l
行政改革、公務員改革の出来ない政党は必要なし。
299 :
名無しさん@3周年 :2010/07/17(土) 05:09:32 ID:MyFp41uM
age
300 :
名無しさん@3周年 :2010/07/17(土) 05:34:54 ID:Y1tJqNCa
>>298 民主党には無理。支持基盤も官公労組だし、自治労や労組出身の議員もいる。
公務員の削減や給料の減額なんて不可能。
公務員改革が出来ず、無駄遣いが減らないから増税も出来ない民主党。
赤字国債を大量発行するしか道がない。
301 :
名無しさん@3周年 :2010/07/17(土) 06:27:06 ID:toI7evgY
302 :
名無しさん@3周年 :2010/07/17(土) 09:19:46 ID:IBWvgikW
参院選沖縄選挙区で、再選を果たした自民党公認の島尻安伊子氏(45) =公明県本支持=は12日午前、沖縄タイムス社の当選者インタビューに 応じた。米軍普天間飛行場移設問題への対応について「自公政権時代に、 苦渋の選択で地元が受け入れたような状況にはない。地元合意のない辺野古 (移設)は無理。沖縄の民意は基地のない平和な沖縄が大前提であり、 その原点に立ち返った」と述べ、日米共同声明の撤回を政府に求める立場を 明確にした。 この人が馬鹿なのか自民党が馬鹿なのか沖縄県民が馬鹿なの?
303 :
名無しさん@3周年 :2010/07/17(土) 09:25:19 ID:IBWvgikW
政府が10月に予定する事業仕分けの第3弾で、野党から自民党の 河野太郎幹事長代理をメンバーに起用するとの情報が永田町を駆け めぐっている。 自民にひよっているのか?確かにまともな人は自民にもいると思うけど・・・
304 :
名無しさん@3周年 :2010/07/17(土) 09:34:27 ID:IBWvgikW
総務省は13日の政務三役会議で、公益法人などへの国家公務員の現役出向 拡大を盛り込んだ「退職管理基本方針」に関し、政府の事業仕分けで問題点が 指摘された法人へは当面、職員を出向させないよう各府省に要請する方針を 決めた。 問題点が指摘された法人をそもそもつぶせよ。
提案 ・法人税減税(国債全額返還後は通常に戻す) ※ただし、一定基準以上の内部留保を持たせず、きちんとした給与を労働者に配分し、 労働法に違反していない企業が対象、上記に違反した企業は、翌年から減税処置撤廃。 ・不況時の企業救済の廃止、経済界による救済基金の設立を推進。 ・公務員給与削減、公務員給与計算基準を、現行の大手企業の給与平均から、 中小企業の給与平均へ下げる。 ・官公庁の一般事務部門は、全て民間委託する(ただし天下り企業は除外) ・天下りの全廃、派遣労働禁止、請負業の場合業界毎の支払い報酬基準を国が毎年決定する (違反した企業には罰則) ・最低賃金を段階的に値上げ。 ・国民に対し寄与しない企業に対する優遇措置の撤廃。 ・経済犯に対する刑罰の重罰化
306 :
名無しさん@3周年 :2010/07/17(土) 15:01:30 ID:5pJcAZZN
民主党が政権返上することが、最優先の政策である。
307 :
名無しさん@3周年 :2010/07/18(日) 07:52:25 ID:Irw+kgrC
>>304 その通りだよ。 民主党の事業仕分けは選挙用のパフォマンスだ。
308 :
ヨタ話好き :2010/07/18(日) 08:24:17 ID:xu10YFDm
ずっと前から考えていたヨタ話なんだけど 観光資源として「平和と地球政府樹立を祈念する塔か碑」のようなものを 日本国内、たとえば沖縄とかに作ることはできないだろうか この塔を訪れた人は碑文に同意できる場合、署名する 手紙やネットで署名を受け付けるのもいいだろう 署名は「全人類」の名を集めるまで「何百年でも」続け、 人類が宇宙に存在するかぎり「永久に保存」する 『わたしはこの星の市民としてあらゆる人種民族宗教思想などにかかわらず わけへだてなく友愛と尊敬の念を抱き平和を望み ――いつの日かこの星から国境がなくなることを希望しここに署名す』 とかそんな感じの碑文を全ての言語で書き記しておく いつか地球政府が発足する未来、その塔と所在地は新時代の聖地として 長く地球史に名を残すことになるだろう(世界中にたくさん作ってもいいが) これをたとえば名づけて『永久なる地球市民の塔』と呼ぶ そういうロマンあふれる計画を 日本政府はこのさい手がけてみる気はないだろうか うまくすれば遠い未来に世界政府の首都に選ばれもするだろうし 費用は日本人一人当たり毎年百円くらいですむんじゃないかな アメリカはハードパワーで世界ににらみを利かせてるが コストパフォーマンス度外視であんなもん長く続けられるもんじゃない 日本はソフトパワーで世界の先頭に立ち 歴史に名を刻むべきではないだろうか
309 :
名無しさん@3周年 :2010/07/18(日) 17:42:38 ID:eY6Y4ZQU
欧米の文化って性悪説が元になってるから力持たないことは ありえないんじゃないの? 警察官がまともな人間ばかりじゃないってことも明らかだし 学校の先生もしかり、アメリカだって追い詰められれば強盗にも なりうる。日本は平和国家だとか夢みたいなこと言ってるけど アメリカに自衛権奪われてるだけでしょ。ま、戦争で負けたんだから しょうがないけどね。日本の政治はアメリカに飼いならされた政治だから いつまでたってもアメリカの犬みたいな政治しかできませんよ。
310 :
名無しさん@3周年 :2010/07/19(月) 22:17:06 ID:Gwjpe9ys
age
311 :
名無しさん@3周年 :2010/07/20(火) 04:57:24 ID:m2eRgYrN
age
312 :
名無しさん :2010/07/21(水) 06:11:03 ID:D6Y/eWoz
地方公務員の給与は高い ほとんどの地域で平均民間の約2倍以上・・これは事実。
地方公務員給与、官民給与格差が平均2倍以上は、異常。
消費税を上げてもまた公務員どもに吸い取られるだけ
公務員 給与高すぎて許せん
テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。
リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg 公務員改革担当者が、警察にはめられて逮捕、とか
大丈夫だろうか?日本の支配者=官僚にたてつくなんて。
大丈夫、簡単です。警察・自衛隊関係者等の給料は激増させる。
国を借金だらけにした他の公務員は、悪いやつは逮捕。
他は減額させる。公務員は労働者の10パーセント程度だよ
公務員給与下げない政党は選挙で落とす
313 :
名無しさん@3周年 :2010/07/21(水) 11:34:13 ID:T1sAdSc2
民主党、新成長戦略、官僚主導を封じる戦術を取る?出来るの? 官僚に魂を奪われた「売った」菅総理が政府主導で出来るのか?見ものだ。 * 官僚の天下り、渡り行為容認、閣議決定は破棄に出来るの? * 公務員、行政改革は菅総理の任期内に出来るの?
314 :
名無しさん@3周年 :2010/07/21(水) 21:09:13 ID:jXKppVBx
age
315 :
名無しさん@3周年 :2010/07/22(木) 05:19:05 ID:RyLFgkJ3
age
316 :
名無しさん@ :2010/07/22(木) 05:47:06 ID:QKqBlKZ8
おーけー
317 :
地方選挙 :2010/07/23(金) 01:01:44 ID:+4KjfgyO
全く
318 :
名無しさん@3周年 :2010/07/23(金) 09:29:34 ID:uqXhTfe8
小沢さん、鳩山さん、輿石さんが何やら密談したようだ。 9月の代表選の統一候補についてか。 菅さんよ、3派が連合したら勝ち目はゼロ、悪あがきもいい加減にした方がいいのでは。 官僚を使いこなすなどと大見得を切ったが、実態は官僚丸投げ言いなり。 今や売りは就任して間がないことだけ、それも9月になれば売り物にならない。 誰が対抗馬で出てても敗北確実なのだ。
319 :
名無しさん@3周年 :2010/07/23(金) 09:55:17 ID:rExJfsB1
小沢、鳩山、輿石って人気なしトリオじゃん。こいつらが牛耳る民主は支持率 下がること実証済みだからむしろ決別するほうが民主党にはプラス。こいつらの 数を頼みの政権維持だから醜態を晒し続ける。高嶋、山岡いれて5人組がブイブイ 言わしているすがたが国民の不信と反感を買っているんだ。政権交代したのに 清新さがないからな。
320 :
名無しさん@3周年 :2010/07/23(金) 12:37:00 ID:nHSEk05z
[目くそ鼻くそを笑う] /:::::::::::::::::::ノ ヽヽ ノ´⌒`ヽ /:::::;;;;...-‐'" |::;| γ⌒´ \ .|::::::/ 。 |:::| .// ""´ ⌒\ ) ,ヘ;;| \ / |;ノ .i /⌒ ⌒ i ) l -・= ‐・= i .i (・ )` ´( ・) .i,/ ヽ,,,. (__人_) | l (_人__) | \ `ー' / ヽ 'ー´ ./ /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ ⊂ニ⌒ヽ ̄ ̄, ̄"〜 ^丶 | ___゙___、rヾイソ⊃ ⊂ゞλシτ.__゙___ | | `l ̄ | `l お前はサギに似たハトだ! お前は逃げ足の速いカンコドリだ! お前の内閣は歴史に残る短命だった! お前の方が短くなるぞ 史上最短だ! お前は外交が全く解っていない! お前は経済が全く解っていない! お前は抑止力を知らなかった! お前は普天間から逃げていた! お前は恩人の奥さんを寝取った! お前は戸野本優子と不倫しマスコミから逃げ回った! お前の嫁は出しゃばりだ! お前の嫁はアル中だ!
321 :
名無しさん@3周年 :2010/07/24(土) 03:49:34 ID:i7wkd6Ex
age
322 :
名無しさん@3周年 :2010/07/24(土) 09:57:29 ID:cPqw35SV
ギリシャ財政危機は給料の高い公務員が多すぎる事が主な原因なのです。
日本も地方公務員の給与は高い ほとんどの地域で平均民間の約2倍以上・・これは事実。
これからは、みんなの党に票を入れます。民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg 官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も給料が違うのは、おかしいね。
323 :
名無しさん@3周年 :2010/07/24(土) 10:26:54 ID:DzPEfDCb
政権交代はつぶすな(政治学、山口二郎) ◇自由競争≒資本主義と共生≒社会主義は両輪(相対し、相補う) ○経済危機=合法サギ資本、庶民餌食→ 人災 儲けた人々の金額=損した人々の金額 ○経済成長しても→幸福でない(格差、非正規雇用など希望なき奴隷階層) (奴隷格差→人心荒廃、無縁社会) ○経済(手段)より人権(目的)優先の社会に ○解決策は、偏向した利権、特権制度の解体→ 公正な人権尊重のしくみに ・ゲーム、サギ金融、空売り、先物、FX、株価操作(多数)など→ 規制 ・ILO条約批准を(欧州なみ、米国、日本は批准不充分) 同一職務同一賃金(欧州)、総労働時間規制1540H.(欧州) ・非正規雇用は、不安定→ 正規雇用より優遇(欧州)、 ・ワークシェアリングのモデル国オランダ、働き、働かせる自由あり、 雇用保険3年以上、職業訓練→前以上の職業に容易に就業 ・通年採用制度、年令制限撤廃、 人材派遣は(×)、紹介に(〇) ・年収3百万、病気で破綻 → 人権軽視の格差奴隷化が悪 ・宗教法人(「宗教」は各人の内心のもの、宗教法人とは無関係、 「親鸞は弟子一人も持たず。」 医療、学校法人などへ適正課税 ・租税、富裕層=安い、貧困層=高い、消費税も奴隷階層への逆進性 社会保険料の租税化、納税者番号制、 所得累進税(75%)を強化 ・同じ人間、職業格差(企業役員1億VS掃除人2百万)を、2倍以内に ・公務員年収平均7百万を民間平均4百万とすることによる、格差是正 人間らしい生活のできる標準賃金の指針とする(3年間で漸次実施) ・公務員共済年金の公開、特権廃止、全ての年金一元化 ・高い教育費の低減、月謝だけで、6千万円の私立大学への補助中止 ・診療報酬の電子化による、開業医などの不正請求防止
324 :
名無しさん@3周年 :2010/07/24(土) 23:47:41 ID:i7wkd6Ex
乙
325 :
名無しさん@3周年 :2010/07/25(日) 05:15:40 ID:lIobSesM
菅内閣では、観光などが強調されているが 少子化対策、雇用対策が弱い気がする それと、日本のものづくりを放棄したような成長戦略方針はいかがか ものづくりは、まだ競争力があると思う
326 :
名無しさん@3周年 :2010/07/25(日) 05:20:51 ID:lIobSesM
信頼、安全、安心 正直、うそをつかない、誠実、誠意 それは、中国にないもの 中国の観光客が銀座で買い物をしてゆく 香港で安く買えるが本物かどうか分からないからという 中国の観光客が日本の薬を買って行くという 日本の薬は本物だからと 中国の観光客が日本のスーパーマーケットでスナック菓子を買って行くという 日本の菓子は安全でおいしいと 日本のものづくりは、まだ競争力があると思う
327 :
名無しさん@3周年 :2010/07/25(日) 22:53:55 ID:lIobSesM
age
328 :
名無しさん@3周年 :2010/07/26(月) 07:29:21 ID:G0DCjZiO
少子化対策、雇用対策をもっと とくに新社会人の就職状況改善を
329 :
名無しさん@3周年 :2010/07/26(月) 21:46:58 ID:G0DCjZiO
age
330 :
名無しさん@3周年 :2010/07/27(火) 05:50:29 ID:IruFY9FQ
age
331 :
名無しさん@3周年 :2010/07/27(火) 06:10:06 ID:cTaFN3i9
公約どおり外国人に参政権を与えろ! そこからだ
332 :
名無しさん@3周年 :2010/07/27(火) 22:59:54 ID:Y8MY2fgk
外国人参政権反対! それなら、民主党をつぶす
333 :
名無しさん@3周年 :2010/07/28(水) 06:22:02 ID:M/eUBiEy
少子化対策 これの優先順位を上げてくれ 子供が生まれれば、消費が増える 将来の働き手として、日本経済および福祉を支える担い手になる 少子化対策を怠れば、この逆だ
334 :
名無しさん@3周年 :2010/07/29(木) 03:48:20 ID:U8657X0r
age
335 :
名無しさん@3周年 :2010/07/29(木) 22:08:05 ID:A3L4LmL4
あれだけ民主党への批判は強いのに 突きつける政策はほとんど無いのか、というのがこのスレの印象。
336 :
名無しさん@3周年 :2010/07/31(土) 14:23:57 ID:TEfvjMCI
まずは雇用と少子化対策だな これにつきる
337 :
名無しさん@3周年 :2010/07/31(土) 14:26:40 ID:KiaurOMA
問題を取り上げて何とかしろって言ってるだけで 政策とか誰も考えてないような気がするんだが
衆院解散が現時点で国益を最大化させると思うけど…
339 :
名無しさん@3周年 :2010/07/31(土) 15:15:09 ID:bH5W9e1t
日銀法改正と財政出動でデフレ不況脱出 地方への補助金を大幅に増やす 外国へのむやみなバラ撒きを止める 子供手当て・高校授業料無料化を日本人限定にする むやみに外国人を増やさない 他国にあわせて軍備を増強する 大学や研究機関への研究費を増やす 水資源などの保護政策 非正規雇用を減らし正社員を増やす政策を実行する
340 :
名無しさん@3周年 :2010/07/31(土) 17:55:26 ID:TEfvjMCI
>>337 国民が問題を提示して、解決策(=具体的政策)は政治家と官僚が考える
それが民主主義の原理
>>338 が、やらないだろう
民主党の党益を損なうから
>>339 乙!
341 :
名無しさん@3周年 :2010/07/31(土) 18:02:08 ID:/iPi7D03
342 :
名無しさん@3周年 :2010/08/01(日) 05:21:58 ID:BEnCUrqD
343 :
名無しさん@3周年 :2010/08/01(日) 12:16:53 ID:BEnCUrqD
age
344 :
名無しさん@3周年 :2010/08/02(月) 21:26:02 ID:VWqKsgJV
1.少子化対策 2.雇用 3.教育(ネット & ITハイテク=中学校でマクロの一つも組めて、高校ではプログラミング言語をマスター )
345 :
名無しさん@3周年 :2010/08/02(月) 22:18:32 ID:SqXkS7b2
結局議員削減すらできない、保身に走る民主党議員
346 :
名無しさん@3周年 :2010/08/03(火) 20:35:51 ID:WkE9Xy/g
昭和50年ごろまでは安かった公務員の給与
今は地方公務員の給与は高い ほとんどの地域で平均民間の約2倍以上・・これは事実。
民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg 官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
政治家だけに任せておけない。公務員は一割程度、民間労働者団結しましょう。
私も公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう努力をします。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫*西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
347 :
名無しさん@3周年 :2010/08/03(火) 20:37:23 ID:7Me0M+3q
朝鮮学校の授業料無償化ってマニフェストに書いてたっけ? どうなんだ? 答えろやクソ民主よ。
348 :
名無しさん@3周年 :2010/08/03(火) 23:35:23 ID:B1VZOo42
民主党にはしっかりした日本の国家戦略の立案とその実行を期待したいが こんなねじれではね いましばらく我慢の民主党であった・・
349 :
お腹いっぱい :2010/08/04(水) 20:31:30 ID:5B29GZWP
乙
350 :
名無しさん@3周年 :2010/08/04(水) 20:58:02 ID:PYWHAmBp
ねじれ国会 日本の政治はねじれ歪んでいる こういう状況は不安定だ 普通、どこか一番弱いところが壊れる。その我慢比べ (弱いと思われる部分) 1.民主党内の小沢派と反小沢派の間 2.社民党 3.自民党と谷垣の間(折角の自民党参院選勝利を谷垣が生かせるのかどうか? おれは困難と見る。となると自民党内が混乱し壊れる) 4.みんなの党(いまがピークだろう。具体的な政策実現が出来ず、党勢が下るとき内部が壊れる) ・ ・
ちょっと話し外れるけど 今回の議事録がUPされるのっていつ?
352 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/04(水) 23:48:28 ID:/SIrufcq
公務員の給与へらせば 税金がへらせる その分 民間の使えるお金は増える 景気は良くなる 地方公務員よ 国民を苦しめてまで高給を貰うのは楽しいかい? 良心が痛まないのかい? 国民を苦しめてまで高給を貰うのは、人間と言えるのかな? 年金問題もも公務員のせいだ 給食のおばちゃんはパート、アルバイトと同じ仕事しかしていない。 なのに年収がアルバイトの何倍も貰ってる。1000万近くもらってる人も 自分らさえよければ好いと言う利己主義者の公務員を信じません。
353 :
名無しさん@3周年 :2010/08/04(水) 23:53:36 ID:F4LMOB1S
>>1 日割り法案もボツにするような民主に提案しても仕方ないだろ。
公務員削減も出来ず、外国人参政権や人権擁護法案なんて用意するとか
どうせ、無駄遣いの入った予算案は通らないから解散しかない。
自民の悪政も嫌だが、民主は論外。
腐れ民主は、出来るだけ早く下野させた方がいい。
>>352 「あぁそうですかそうですかww」
という返事しか帰ってこない
自分さえよければいい
っていう考えは人間全員にあるでしょ?人間も生き物なんだから。
他人のためなら自分はどうでもいい
という人はいないよ。いたら奇跡。
あなたは自分が「他人のためなら自分はどうでもいい」と本気で考えてる人なの?
そうじゃないなら、あんなセリフははいてほしくないね。
355 :
名無しさん@3周年 :2010/08/05(木) 20:11:02 ID:RGO4+xSa
age
356 :
名無しさん@3周年 :2010/08/06(金) 05:59:38 ID:T1nb+Qys
age
357 :
名無しさん@3周年 :2010/08/13(金) 12:27:48 ID:pLjs1WUP
age
358 :
名無しさん@3周年 :2010/08/13(金) 17:18:12 ID:uiWxiHXS
公務員給与の二割カットって総額で二割ってことだ。 総額で二割カットして雇用数は今より増やせばいい。 つまり一人当たりの実質的なカット率は三割から四割にする。 そうすれば雇用のフラット化にもなるし失業対策にもなる。 当然民間にも波及するだろうから日本の国際競争力もプラスになる。 連合傘下の組合員の特権は官も民も含めて取り上げる。 これしか日本を救う道はない。これをやらなければ日本はギリシャと同じ運命を辿る。 ただしセーフティネットは今よりも充実させなければならないが。 小泉・ケケ中改革の最大の過ちはここのとこだよ。 消費税の増税なんてその先の話。
359 :
名無しさん@3周年 :2010/08/13(金) 18:03:29 ID:pLjs1WUP
公務員給与高すぎ もっと情報公開をさせよう!
360 :
名無しさん@3周年 :2010/08/13(金) 18:07:37 ID:ZUvoayVa
て
361 :
全日本地下抵抗運動評議会 :2010/08/13(金) 22:59:59 ID:EtGQfPuk
【日本人民の敵は三つである!】敵は韓国ファシズムと日本売弁反動および奴らを 恐喝し勇気づけてきたアメリカ帝国主義である! 文化的精神的に堕落の極みに堕して久しい日本大衆はライオンズクラブを自らの指導部と 仰いできたのだ!ライオンズクラブの発射する不法違法なるデマ電波は日本人を大規模詐欺贈収賄犯罪疑獄の 深い闇の彼方においやってファシズムの情報指揮命令伝達系統の悪しき役割を担ってきたのだ! 日本人の社会や精神文化を破壊し尽くしてきた真犯人は、ユダヤ秘密組織なかんずく ライオンズクラブである事は極めて明白である!このライオンズクラブこそアメリカ軍半占領下に 於いて奴らの恐喝に屈した日本売弁反動が、韓国ファシズムと共謀した結果、日本国内に 設置した日米韓運命共同体、事実上韓国の謀略機関である! ライオンズクラブは大々的な国家的贈収賄犯罪に深く全般に関与してきているのだ! 全国隅々にスパイ謀略網を張り巡らしているライオンズクラブは、事実上影の政府であるが故に 売国奴自民党政府の時代は名実とも公然たる傀儡政権の時代であったといえよう! 民主党が政権を掌握し約一年が経過した現在に到っても国家的贈収賄犯罪が蔓延して 憚らない情況は、影の政府が未だ存続している、という深刻さを示しているのだ! かって清国は征服王朝であったが故に国益を大いに損ない、社会を破壊し大混乱に 導いた!清国の阿片輸入は、傀儡政権の超過利潤による大半の国民買収の結果としての 文化精神道徳倫理の破壊崩壊に相等しいのである! 清国が征服王朝ならば、自民党売国奴政権は韓国ファッショ傀儡であるが故に、自国民の精神文化道徳を 徹底的に辱めを加え、無責任で破壊的恥辱的な打撃を与えて国民滅亡の淵に追い込んだのである! この破滅の元凶が日米安保条約と米帝の恐喝に屈した売国奴及び米帝の庇護のもとに 全能の権力を持つに到った韓国ファシズムの三つの敵である事は、以上の分析により 僅かながら解明なされたと思う!
362 :
名無しさん@3周年 :2010/08/13(金) 23:28:58 ID:aRo2CQ2h
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12521 ↑「ガソリン値下げ隊」で演説する菅氏
山岡委員長は、国民の税金を皆さんにしっかりと行き渡るようにすることが国民生活の
向上につながるとの考えを示し、「年金流用禁止法案」や「子ども手当」
「農業者戸別所得補償法案」など参議院選挙で民主党が国民の皆さんと約束したことは
全て法案として提出したとアピール。
その極めつけはガソリン税を撤廃することであるとの認識を示し、暫定と言いながら
35年もガソリン税を取り続け、与党・自民党はさらに今後10年もガソリン税を
取ろうと考えている現状も訴え、批判した。山岡委員長は、「このままだと日本の
明日はない。我々は体を張って国民の生活を守るために次の国会を闘い、ガソリン税を廃止する」
と、訴えて締めくくった。
菅代行はガソリン税についても触れ、「30〜40年ほど昔はどろんこ道が多く、ガソリン税で
道を作るということは良かったかもしれない。しかし役人が天下りをつくるために、30〜40年前に
作った法律を未だに続けている。まさに日本の政治は国会で決めているのではなく、長い間官僚が
決めたことを与党が丸呑みしている」と官僚の権力が肥大化していることと与党の体質に対して徹底的
に批判した。
同時に菅代行は、「税金は役所で使い道を決めるのではなく、国民のために国会で決めればよい」と
当たり前のことを当たり前にすると述べると同時に、「暫定と言いながら30〜40年も続く税率を廃止し
一般財源化することをぜひ民主党の手でやらせていただきたい」と決意を表し、マイクを収めた。
363 :
名無しさん@3周年 :2010/08/14(土) 07:37:28 ID:PlFTdK2y
364 :
名無しさん@3周年 :2010/08/16(月) 06:26:09 ID:2HJNuu1J
age
365 :
名無しさん@3周年 :2010/08/18(水) 05:00:52 ID:n0MpNgE6
age
366 :
名無しさん@3周年 :2010/08/18(水) 05:42:11 ID:Dl+/Qzrh
中国年内に空母建造着手か 対中国ODA平成22年度の予算では約6100億円 (内5100億円が贈与、残り1000億円は借款) 民主党すげえ
367 :
名無しさん@3周年 :2010/08/18(水) 15:01:22 ID:A/kAKU5N
@陶酔の内に死ねる安楽死薬の開発 A自殺したい人への費用扶助=自殺手当の創設 B自殺者の死体を埋葬する国立共同墓地の設立
368 :
名無しさん@3周年 :2010/08/20(金) 21:47:47 ID:/5AR14Ez
age
369 :
名無しさん@3周年 :2010/08/22(日) 11:58:15 ID:pl9ND6nl
age
370 :
名無しさん@3周年 :2010/08/25(水) 21:53:50 ID:VvgUoWCk
age
372 :
名無しさん@3周年 :2010/08/26(木) 05:06:07 ID:qS54GI6K
観光立国みたいなのがなー 観光で日本の国が支えられるかどうか? それじゃ、株価低迷だろう 最小不幸? それは悪くないが、それだけじゃなー サッカーW杯の日本チームの活躍でわいた はやり、なにかキラリと光るトップのもの、勝てるものを作らないと 不幸を無くすことと幸せを作ること、この両方が必要だろう
373 :
名無しさん@3周年 :2010/08/26(木) 07:54:12 ID:IRXrDg+9
プレジデンテ....貴方の敵は増えるばかりです! ただ草ばかり眺めていても住民は満足しませんぞ。... 今、必要なのは↓です。
374 :
名無しさん@3周年 :2010/08/27(金) 22:09:35 ID:568ed7ao
今、必要なのは↑かな。 いや、必要なのは→かも。
375 :
名無しさん@3周年 :2010/08/28(土) 05:57:17 ID:vFYjbn3k
日本の教育をなんとか出来ないのかね? 中国語教育とかこれからいるだろう いや、それ以上に対中国研究と現代中国人のメンタリティー及び思考方法(日本人とは相当違う)、それへの対処の仕方。それを義務教育レベルから教えるべき 明治日本は、教育に力を入れて発展した、それに倣え
376 :
名無しさん@3周年 :2010/08/29(日) 22:35:40 ID:QYbbOYSZ
age
377 :
名無しさん@3周年 :2010/09/01(水) 20:31:52 ID:qihpN3Gu
378 :
名無しさん@3周年 :2010/09/11(土) 08:27:53 ID:98HePBxr
age
379 :
名無しさん@3周年 :2010/09/11(土) 09:01:22 ID:98HePBxr
380 :
名無しさん@3周年 :2010/09/12(日) 22:00:38 ID:GgmyEtUn
さあ、どっちが代表かね?
381 :
名無しさん@3周年 :2010/09/13(月) 05:27:01 ID:VxaMj7zd
age
小沢の馬鹿政策に騙される愚民が大勢居るんだから日本が衰退する訳だよ。
無利子国債も国有資産証券化も、全部負担を先送りして結局、国が大損する事になる政策だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100904ddm008010093000c.html 無利子国債なんて相続税減免で最終的に得になると思う奴しか買わないんだから、国は損になるに決まっている。
国有資産証券化って、ようするに持ち家を投資家に切り売りして賃貸料金を永遠に払い続けるのと同じ事だぞ。
結局の所、国の負担が増えるだけで何にもいい事はない。
自分さえよければそれでいい、他人がどうなろうと知ったこっちゃないという
小沢らしい政策と言ってしまえばそれまでだが。
そもそも今日の国債発行は明日の増税と同じなんだよ。小沢の政策は簡単に説明すると国民に「大増税をしますよ、
誰も使わない田舎の高速道路や民業を圧迫する郵便局を維持する為に。土建屋や郵便局長は
俺の集票、集金源だから誰にも文句は言わせないよ。あ、それと地方重視だけど地方補助金は半減ね、
金持ちは優遇して相続税減免するけど格差は反対だよ。」と言っているのと同じ。
ようするに馬鹿で人間のクズで能無しで詐欺師の国賊が小沢一郎という人間なんだよw
383 :
名無しさん@3周年 :2010/09/15(水) 20:56:55 ID:rDZZvuFK
age
384 :
名無しさん@3周年 :2010/09/17(金) 14:31:17 ID:/dmWA8bv
不況と雇用について 内需を刺激するには、国民の収入が不可欠です。 よって、金銭的、精神的に安心できる正規雇用の流れが必然。 しかし、企業は人件費が重荷です。 どのように解決するべきか? 正社員が多い企業に優位性を与えればよいのである。 税制や資金援助によって優遇するような支援などで。 たとえば、人件費を控除できるような税制は効果的でしょう。 免税ではなくとも、資金援助でもよい。 ただし、正社員を多く雇っている企業への支援ですが。 アルバイトなどの非正規雇用が多い企業を支援しても 図々しくつけあがるだけ。 正規雇用が多い企業ほど、優位に立てるような政策が必要です。 それにより正規雇用が増加し、内需を刺激し、 日本の景気は回復することでしょう。
385 :
名無しさん@3周年 :2010/09/18(土) 13:06:13 ID:Gp3NDMpY
乙!
387 :
名無しさん@3周年 :2010/09/20(月) 20:43:49 ID:Lc1fVMnL
age
388 :
名無しさん@3周年 :2010/09/25(土) 08:48:29 ID:eHw2LMY4
age
389 :
名無しさん@3周年 :2010/09/25(土) 09:30:56 ID:1RLmY8Gq
海外に金ばら撒くくらいなら、億単位の報奨金出して 国民に政策募集したほうがマシなのにな。
390 :
名無しさん@3周年 :2010/09/26(日) 07:00:15 ID:9518azW0
age
391 :
名無しさん@3周年 :2010/09/30(木) 19:00:20 ID:IkvdtMKe
開発スピードを上げる政策が必要 自動車、新幹線、原子力、家電、その他。 日本の、あらゆる分野で、ものづくりのスピードが停滞し、 韓国、中国、その他の産業で追いつかれ、追い抜かれようとしている。 組織の変更、それも縮小統合ばかりを繰り返し、各技術者が完全に 自分のポジション、目標を見失っている。 このような場合、政府はいくら金を配ろうとしても無駄だ!。 国として開発目標、それも通常では達成不可能なレベルのものを 掲げ、それに必要な資金を投入することが必要。
392 :
名無しさん@3周年 :2010/09/30(木) 19:05:31 ID:5+B26gyb
>>391 技術開発分野の非課税や補助制度の充実も必要だ。
事業仕分けで、ド素人に「ハヤブサは無駄」だの言わせない。
多少の無駄はあっても、技術革新を急ぐ必要がある。
中国に頼らない。中国に売らない。中国から買わない。
中国から完全に分離できる国づくりが必要だよ。
393 :
名無しさん@3周年 :2010/09/30(木) 19:12:22 ID:IkvdtMKe
391の続きです。 例えば、京速コンピュータ。2番じゃだめかという前に、 絶対に1番になるためにはどうすれば良いかと問うべき。 京速コンピュータは、当初はスカラー型とベクター型の複合型。 ところがNEC、日立が不況を理由に脱退。スカラー型のみとなり、 これでは完成しても、米国はおろか中国にも負けてしまう。 本来、不況であれば国家プロジェクトには予算がつくので、NEC にしろ、日立にしろ、開発を継続して技術を磨き、それを次の製品 に活かすのが普通。しかし、撤退なのだ。 これは、京速コンピュータの開発に十分な開発予算がつかず、参加 企業に応分の開発予算に負担を強いるからだ。しかも京速コンピュータ は高価になるため、1台しか開発生産の目途だ立たない。 本来は、開発予算を2倍、3倍に増やす。そのかわり、日本全国に5箇所 程度の計算センターを作り、1台あたりの開発コストを下げ、民間企業 にも開放、利用料も下げて国家として競争力を増す等はどうだろう。
394 :
名無しさん@3周年 :2010/09/30(木) 19:16:08 ID:5+B26gyb
>>393 日本製は高いから、中国製にしてください。
と言ってた、中国寄り大臣。
コンピュータも、2番じゃ駄目なんですか?は
「中国が1番で、日本は2番じゃ駄目ですか。」と聞こえる。
尖閣も早々と領土問題だと発言するし、売国大臣は更迭しろよな。
395 :
名無しさん@3周年 :2010/09/30(木) 19:19:45 ID:IkvdtMKe
さらに続き。 新幹線を売り込むったって、日本の場合は全線高架で専用軌道。 安全性に定評があるといっても、最高速度は中国に100Km近い 差をつけられている。 本気で、世界に新幹線を売り込みたいというのなら、即座にプラス 100km早い新幹線の設計で、東海道新幹線を改造するくらいの目票 が必要。もちろん一部区間は高架軌道そのものを作りなおすくらいの プロジェクトを実行する。 リニアだって、いかに民間企業だろうと、建設費の1/2を補助 するということで、15年で東京-名古屋-大阪間を完成させる。
396 :
名無しさん@3周年 :2010/09/30(木) 19:39:11 ID:IkvdtMKe
鉄、石油は嵩張るから無理としても、その他の資源、金、銀、銅、白金 レアメタル、ウラン燃料等を1年分、インゴット、精製物等で備蓄する。 日本の資源輸入量は20兆円/年くらいらしいから、鉄、石油を除くと12 兆円くらいか?。昨年の日本の貿易黒字は、不況のため5兆円。 2年くらいで備蓄を完成するとすれば、年間6兆円で貿易的に赤字にし てしまえば、円安に振れる。為替介入ではなく、経済安定のための施策 であると主張すれば、米国ににらまれることもない。 備蓄には、土地の確保、倉庫やタンク、安全設備などの建設も必要。 全国の港湾の近所には空き倉庫がイッパイ。過剰な工場設備もある からそれらを利用すれば良い。
397 :
名無しさん@3周年 :2010/09/30(木) 19:59:53 ID:IkvdtMKe
格闘技ワールドカップ 石原都知事はオリンピック開催都市に立候補してブラジルに負けた!。 サッカーワールドカップの開催都市にも立候補しているようだが、 はたして招致できるか疑問だ!。 ならば、柔道、剣道、空手等の格闘技母国主催でワールドカップを 勝手に開催する。2年に1回くらい、毎回日本で勝手に開催する。 例えば、柔道、剣道などは通常1本勝負であるが、真に強いものを 選ぶということで、ラウンド制3本勝負。予選リーグと決勝トーナ メントとし、1カ月くらいかけて、じっくり開催する。 日本に5ヶ所くらい、豪華かつ威厳のある格闘協議場をつくり、 優勝賞金も1位:2億、2位:1憶、3位:7000万、・・・8位:1000万 くらいにして盛り上げる。 誘致に100億かけて負けるようなら、賞金や参加費用に金をかけたほうがマシ。
398 :
名無しさん@3周年 :2010/10/01(金) 18:33:18 ID:sYDqEras
まずタバコ税の減税
399 :
名無しさん@3周年 :2010/10/01(金) 19:01:49 ID:6u1AqOmi
政策を突き付けても菅内閣、民主党には実現出来ません。 出来るのは理由を付けて増税する事だけです。 たばこは吸わないけど、健康理由に結局増税、しょうもない マニフェスト実現の為?国民は民主党に何も期待も信用もしてません。 ここまで、嘘八百、無能、口だけのイメージが定着したら、後はどうにもなりません。 次ぎの総選挙で、菅、仙石筆頭に民主党員の皆様、自身の失業対策に 翻弄して下さい。 国民の失業対策どころでは無いでしょう、自身の職があぶないのに。
400 :
名無しさん@3周年 :2010/10/01(金) 21:07:20 ID:PCX/uWDz
みなさん、乙!
401 :
名無しさん@3周年 :2010/10/02(土) 09:52:58 ID:Hm0ACneB
age
いかにも! という政策は、餌だな。
403 :
名無しさん@3周年 :2010/10/03(日) 19:15:24 ID:6EMt4ufO
age
404 :
名無しさん@3周年 :2010/10/04(月) 05:27:12 ID:/WAIvrYA
age
405 :
名無しさん@3周年 :2010/10/05(火) 14:22:34 ID:LQIa+6ut
タバコをあげるなら、酒もあげるべき。 アルコールの度数比例に替える。 わけのわからん税金体系を放置してるから、税金逃れの らめに、発泡酒系の開発にビールメーカーは血眼になって いるが、海外市場の開拓には全く意味がない。 本来、よりうまいビールを大量に安く製造する技術開発 を行うことに努力させるべき。 総額で、現在の1.5倍くらいの増税になるように税制 を変更する。
406 :
名無しさん@3周年 :2010/10/05(火) 14:24:52 ID:hRPDVEad
アホ民主政権には、何を言っても無駄。 ネジレで法律も成立しない。 衆議院強行採決で予算を通しても、予算関連法案が成立しない。 民主は政権担当能力がない。これ以上の失策は日本が崩壊する。
407 :
名無しさん@3周年 :2010/10/08(金) 23:48:06 ID:eLhrzJ2V
age
408 :
名無しさん@3周年 :2010/10/08(金) 23:48:46 ID:eLhrzJ2V
age
■■日本です。 ■反日朝鮮反日シナへ生活保護 等やる■■毎月 毎月 何 百 億 円 以上 も
四ひきに一匹が日本税金〜生 活 保 護 等で日本を食い荒らし 生活保護等目的入国と居座り激増
■ 反 日 帰 化 鬼 化 民 死 組 に 成 り ■■■過去 最大 激増■■■
■
http://www.youtube.com/watch?v=pjQoYQ16vJ4 ■
http://www.youtube.com/watch?v=Vl992k70teQ その上に■■■■害国人の生活だけが大切は、害国へ、害国へ、日本税金 〜
■反日民死組 約 7 2 0 0 億 円 ■日本税金〜あげます。
反日民死組祖国、反日朝鮮こと韓国北朝鮮 反日シナこと中国、害人VIP待遇、日本巡視船破壊密漁等
逮捕しても、刑 罰 一 切 無 く 釈放し 税 金 で VIP帰国。
(■害人がやりたい放題 何でも日本が悪い 出ました■反日朝鮮シナ国〜謝罪と賠償しろ)
反日民死組祖国反日朝鮮反日シナに、住んでる反日糞餓鬼も手当て日本税金〜あげます。
(■誰が、払うんですか?、 ■全 部 日 本 税 金 〜貴方な税金)
■
http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI ■
http://www.youtube.com/watch?v=V9RP7Jq8FJ0 ■日本税金〜貰うのは害人 ■払 わ さ れ る の は 日 本 人 だ け
反日民死組祖国 反日朝鮮こと韓国北朝鮮 反日シナこと中国、 害人へ
■■害人へVIP待遇促進な為、■■■■密入国害人に国籍を与える法案=害国人住民基本法 及 び
反日害国人へ日本の 選挙権 生活保護 害人糞餓鬼手当 ■反日幸迷組 と 共に反日民死組悲願■■
その上に、害人糞餓鬼手当て(二ヶ月に約70億円■ これ〜も ■二ヶ月おきに■約 7 0 億 円やる)
■■反日帰化鬼化民死組 選んだのは、元偽名通称名を使い騙して〜帰化鬼化、貴方?家族か、貴方か?■■
■近所にいる、偽名通称名を使い騙して〜帰化鬼化 反 日 民 死 組 員 貴方近所にいる■
410 :
名無しさん@3周年 :2010/10/08(金) 23:54:30 ID:ZMAn76V0
やはり、頑張っている人に対しては、規制を緩くする。しかし、 その分、税金は払ってもらう。
なんてね。やっぱり、規制も平等じゃないと、駄目だよね。
412 :
名無しさん@3周年 :2010/10/09(土) 06:23:25 ID:1lXhPXHO
age
413 :
名無しさん@3周年 :2010/10/09(土) 06:48:01 ID:qbrVJs8T
日本は売るものが技術しかありません。 新幹線 浄水システム 高効率ソーラーパネル ハイブリット自動車… こういった技術は国が干渉し官民一体で管理。 指定した技術は下手に現地生産や技術提携などさせない。人材の流出も同様。 産業分野まで含めたスパイ防止法を設定するべき
415 :
名無しさん@3周年 :2010/10/14(木) 09:35:10 ID:AmDFHwZR
なんだこの参院予算委はw正に日本の恥部で国益の損失だなw
417 :
名無しさん@3周年 :2010/10/15(金) 21:29:07 ID:02LFUiiY
age
議員手当ては成果制
419 :
名無しさん@3周年 :2010/10/15(金) 22:38:35 ID:02LFUiiY
柳腰仙石
420 :
17日から有楽町交通会館12階でカメラの大安売り :2010/10/16(土) 19:32:39 ID:ibCMH6IC
421 :
名無しさん@3周年 :2010/10/17(日) 16:16:46 ID:scdxc7jj
age
422 :
名無しさん@3周年 :2010/10/18(月) 13:42:53 ID:1I5fED9A
日本は、世界6位の排他的経済水域を持っているのだから、食糧、エネルギー 資源の自主活用技術として、海洋開発関連の研究・開発予算を10倍くらいに 増やすべき。 デジタル技術はすぐに模倣されるが、この分野の技術は海域を所有して なければ無意味。模倣される心配が無い。
もぅ 天皇の独裁政権でええやろ(´・ω・`)
424 :
名無しさん@3周年 :2010/10/20(水) 21:48:49 ID:YrHJ7tYI
天皇の独裁政権は無理 憲法改正が必要だから
今思えば負を残した小泉政権だったが 北に出向いたり靖国では引かなかったりと…
426 :
名無しさん@3周年 :2010/10/21(木) 04:58:45 ID:ZLmEDaMV
>>425 だが、小泉はろくなことをしていない
「靖国では引かなかったり」というが、それでなにも生み出さなかった
単に混乱させただけだ。対外的にも国内的にも
小泉の靖国騒動は、その後の自民党政権(安倍、福田、麻生)には引き継がれなかった
そして、国内的には、「靖国神社とはなにか」という問題に決着がついていない
靖国=英霊を祭るという。単に国家のために命を落としたというだけでは祭られない。例えば、消防士が消火や救助に従事して仕事で命を落としても靖国には祭られない
また、現在の自衛官がその任務で命を落としても、靖国には祭られない
戦争で命を落とした者のみが祭られる。そんな奇妙な戦前の遺物をなぜ重視するのか? そこをきちんとつきつめた議論ができていない
そんな状況で小泉がとつぜん靖国に行って、国内的にも小泉の突然の行動の意味を理解できた人は、少なかったろう
(小泉本人もそこまでの自覚はなかったろう)
「北に出向いたり」はいいけれど、中途半端に終わった
5人帰国で終わってしまった
当時、後に総理になった安倍が、「焦っているのは北だ」(金正日体制がいまにも崩壊する)と強硬論を主張した
が、どっこい北朝鮮の背後にいる中国が、金正日体制をささえたので、結局崩壊はしなかった
そして、世襲がはかられ、北朝鮮の金王朝は継続しそうだ
北朝鮮に対して、日本は制裁をしているが、なんの成果も上げていない
「北に出向いたり」はいいけれど、中途半端に終わった
結局全体として、小泉はろくなことをしていない
427 :
名無しさん@3周年 :2010/10/22(金) 13:05:25 ID:X3jYY9Mp
羽田の国際線拡張で、成田の存在意義が今後問われることになる。 JR東日本はリニアのルートは直線に決まった。 リニアの完成は名古屋迄が2027年、大阪迄が2045年、なんと35年先だ!。 なぜ、同時着工で工事短縮化を行わないのか?。国の積極支援で、2022 年くらいまでに東京-大阪間を完成させて欲しいと思うが、そうなると 東京-大阪間を50分、新幹線をのりついで東京-福岡が3時間程度で 結ばれてしまう。それではドル箱の東京-福岡間の航空需要の大半 が失われ、JAL、ANAが存続が脅かされるとの判断だと思う。 逆に、格安航空路線が就航し、東京-大阪を7000円、東京-福岡 を9000円の正規料金で結ばれれば、JRは大きな収益元を失い かねないということ。 しかし、35年もかけてのんびりしてると、中国や韓国が今から 基礎研究開始しても十分にキャッチアップ可能。結局、JRも JALもANAも潰されてしまうと思う。
428 :
名無しさん@3周年 :2010/10/23(土) 05:43:22 ID:JQTC9zfE
age
429 :
名無しさん@3周年 :2010/10/23(土) 15:51:04 ID:NSxmYRf0
427だが、逆に言えば、2022年くらいまでに東京-大阪間を リニアで結び、格安航空路線で、東京-大阪を7000円、東 京-福岡を9000円の正規料金で結んでも両立できるくらい の競争力を持てれば、日本は世界にリニア技術を輸出で きるし、ANAもJALも世界中に航空路線を拡大できると いうこと。 民主党よ、企業も公務員も競争させよ!。 日本人は年寄りも元気だ!。70歳迄元気に世界中で働いて もらえば、福祉費もそんなに拡大せずに済む。
430 :
名無しさん@3周年 :2010/10/23(土) 19:07:52 ID:JQTC9zfE
いいね age
431 :
名無しさん@3周年 :2010/10/25(月) 16:31:37 ID:KeKLbqu+
宇宙開発においては、日本は基礎技術をそれなりに養っているが、 産業政策としてはお寒いかぎり。 「ロボットを月に送り込む」というのも、産業界が頑張って、それな りのものができたら実行するというのでは、産業政策的には意味が無い。 ここは頑張って7年先くらいに実施するとして、具体的な目標を決めて、 日本の国家プロジェクトとして、ベクトルを揃えることが肝要。 そうすれば、ロボット技術の一段の進化という意味で産業政策に成りえる。 当プロジェクトでは、ロケット、宇宙船、ロボット、研究目標等さま ざまな分野での結集が必要とされる。 ロボットも高速移動型、観測実験実行型、多目的型等を開発し、月の 極部、赤道部等を広範囲に調査し、その他の特異な地域3ヶ所くらい、 計5ヶ所くらいを3年程度で調査する。 国家プロジェクトとして推進するが、企業に十分な研究開発費を渡す とすると、2〜3兆円くらいはかかると思われる?。 しかし、変な子供手当を支給するよりは、経済に対する貢献は 高いと思う。 観測の状況は、ハイビジョン通常画像等はネットで公開。赤外線画像、 重力計、地磁気、スペクトル分析等、観測装置によるものは、国家利 用に限定でも良い。 24時間放映体制を維持するためには、月軌道上に中継衛星も必要 だろう。
432 :
名無しさん@3周年 :2010/10/27(水) 19:40:53 ID:a8JkUMFr
事業仕訳 「同じような組織の統合」というのは止めて欲しい。 「統合」作業に、莫大な費用と時間がかかるだけで、結果は統合前 の組織の名称を変更し、その上に屋根を重ねるだけ。 どちらかが廃止!。あるいは両方廃止で良い。民間の整理解雇に ちょっと色をつけて、給料の3ヶ月分と、規定退職金の1割増し くらいで十分だろう。ただし、役員は退職金は無し!。
433 :
名無しさん@3周年 :2010/10/27(水) 19:51:31 ID:a8JkUMFr
公衆回線を利用するメールの送信に関しては、1送信に1円程度の 税金をかけてはどうだろう。そうすれば、意味の無いSPAM 送信業者にSTOPをかけられると思う。 ただし、1人につき年間1000メールの送信分までは、還付を受け られるものとする。
434 :
名無しさん@3周年 :2010/10/29(金) 11:27:05 ID:MpJepTQI
資源有効利用の問題として、バージンパルプに20%程度課税を行い、 再生紙の生産・利用に補助を与える。
435 :
名無しさん@3周年 :2010/10/29(金) 11:55:01 ID:gGIgu8TE
民主党は、本気で朝鮮人中国人に外国人参政権渡す気だろうか。 在日の朝鮮人中国人にも、個人レベルでいい人はそりゃいっぱいいるだろう。 しかし、国家レベルで考えた場合、母国の利益になるように行動する人々が出てくるということは考えないんだろうか? そして韓国や中国政府による、在日を利用した自国に有利になるような工作が行われる可能性については考えていないのだろうか?
信じられんよな それって
437 :
名無しさん@3周年 :2010/10/29(金) 22:14:46 ID:FNDg5WCK
age
438 :
名無しさん@3周年 :2010/10/29(金) 23:52:04 ID:oNEUQo99
巻は日の丸は歌わない 韓国犯罪者支援にサインしている これはどういう事か このままでは、日本国家は消え、移民共有国家?
439 :
名無しさん@3周年 :2010/10/30(土) 12:58:58 ID:8x2ODZPH
藤原紀香 彼女の今後を考察す。 欧米人並みのボディーにフクロウのようなフェイス 日本人女性 とした母役・老婆役。 には違和感を覚えさせるのである。 ではどう動くか? ずばり政界デビュー これしかないのだ。 しかも、子育てや福祉重視のぬるま湯路線ではない。 小池百合子氏をイメージすればよい。 言っておこう。彼女は外務大臣まで上りつめる。
440 :
名無しさん@3周年 :2010/10/30(土) 13:02:58 ID:h671/HDt
信じられんよな それって
441 :
名無しさん@3周年 :2010/10/30(土) 13:20:50 ID:u7EDrE8w
ミンスは今すぐ解散総選挙しなさい。それが一番国益に叶う政策だ。
442 :
名無しさん@3周年 :2010/10/30(土) 13:24:30 ID:PVGYBhCG
>>433 それを行おうとすると本人確認が全く厳密でなく幾らでも取得可能な
「フリーメール」に規制がかかってくると思うが・・まあ、案としては面白い。
443 :
名無しさん@3周年 :2010/10/30(土) 17:28:33 ID:CdPaFDEJ
ま、菅内閣がいつまでもつかという感じになってきたな 1年? 1年でころころ変わるという批判もあるけどね 菅内閣メルトダウン、カウントダウンかも が、意外にしぶといってところを期待したいが・・
444 :
名無しさん@3周年 :2010/10/31(日) 05:41:40 ID:VschrEH3
ほい
http://www.j-cast.com/2010/10/26079185.html 鳩山前首相、「引退撤回批判」に反論 ネットでは袋叩き状態 J-CASTニュース 2010/10/26 18:43
「国難といえる時に自分だけ辞めていいのか」。自身の引退撤回論に批判が出ていることについて、鳩山由紀夫・前首相はこう反論した。しかし、識者からは「鳩山前首相の引退撤回こそ新たな国難だ」との指摘も出ている。
「オウンゴール」「敵(野党)に塩を送る」――鳩山前首相が引退撤回の方向の考えを示したことを受け、2010年10月26日付朝刊の読売新聞は、1面コラム「編集手帳」欄でこう皮肉った。
朝日新聞「前言撤回は残念でならない」
一方、同日付朝日新聞朝刊の社説は「かくもあっさり撤回するとは驚くほかない」「首相経験者の新たな役割モデルを打ち立てることも期待できただけに、前言撤回は残念でならない」と嘆いた。
首相経験者が「院政」のように党内で影響力を及ぼすことを鳩山前首相は首相就任前から批判しており、10年6月の首相退任時にはテレビカメラの前で「次の総選挙には出馬致しません」と断言した。
しかし、後に徐々に軌道修正を始め、報道各社によると、10月24日には訪問先のベトナムで「議員を続ける方向に気持ちは傾いている」と語り、批判の声が挙がると、25日には「国難といえる時に自分だけ辞めて『はい、さようなら』でいいのか」と反論した。
野党幹部らからは、「国民の不信を増加させる」「言ったことと行うことが次々と逆」と一斉に批判を受けている。インターネットの2ちゃんねるなども、ざっと見た範囲では擁護論は多くなく、ほぼ袋叩き状態と言えそうだ。
民主党内からは、「政治家の出処進退は、ご本人がすることだ」(菅直人首相)、「議員の身分に関することは他人がコメントすべきではない」(岡田克也幹事長)と「一般論」が聞こえてくる。
確かに「政治家一般」についてはその通りなのだろう。
が、問題は、首相経験者が後々まで影響力を行使することを批判していた人物が、首相退任時にテレビの前で公に「次の総選挙には出馬は致しません」と述べたにもかかわらず、その前言を翻して問題はないのか、という点にありそうだ。
(続く)
445 :
名無しさん@3周年 :2010/10/31(日) 10:21:15 ID:0RQa+Qgk
442> いわゆる、インターネットは情報交換のために開発されたので、 情報の受発注には課金しないということが大前提だった。 開発当初は、ネットでの商取引(ビジネスでの利用)はNGだった。 私の提案は、ビジネス関係等で(個人利用でもOK)で使用するSN Sを国や経済団体で立ち上げ、それに加入するためには、会社や個人 確認できる登録手続きが必要にする。 会社や家族、学校間等の同一組織無いは無料、それ以外のメールは1発 信円程度の発信料をとる。 当然、諸外国にも同様なSNSを立ち上げて貰って、相互連携を とらねば意味がないと思うが、SPAMメールに悩んでいるのは どの国でも同じ。登録管理とMAILサービスだけなら実現は 可能だと思う。 SNS以外からのMAILは、ホワイトリストの事前登録 で受信可とするが、こちらは受信に対して1円の税金を かける。同一発信者からの受信は、n通/月とか柔軟な 設定も可にしておけば、莫大な受信課税を請求されるこ ともないだろう。 もちろん、今のSPAMだらけのMAILを同時に受けるのも、 個人の自由です。
446 :
名無しさん@3周年 :2010/10/31(日) 19:44:10 ID:VschrEH3
age
とりあえず 侵犯に対しては撃沈撃墜 密漁船は拿捕。停船に従わぬ場合は銃撃 国家として当たり前の事はやってもらいたい。
448 :
名無しさん@3周年 :2010/11/02(火) 21:32:09 ID:V7vsQXwI
同意だ 北京をミサイル攻撃できるように憲法を改正しよう!
449 :
名無しさん@3周年 :2010/11/02(火) 23:28:00 ID:V7vsQXwI
age
450 :
名無しさん@3周年 :2010/11/03(水) 02:43:27 ID:YXke/9O/
451 :
名無しさん@3周年 :2010/11/04(木) 11:21:51 ID:alE9Sww2
452 :
名無しさん@3周年 :2010/11/04(木) 13:50:58 ID:q6/ErpOW
現状TPPへの参加は意味が無い。貿易の活性化を狙いだが いくら関税が下がって、輸入規制が撤廃されても、円高の 進行が日本の産業の競争力を奪ってしまうからだ!。 貿易的に黒字を続ければ、円高が進行するのは止められない。 産業に競争力があり、貿易的に黒字を続けていても、円高の 進行を防ぎ、国として産業を活性化させるには、真に経済成長 に繋がる技術を開発し、成長型内需拡大策を推し進める必要が ある。 少子高齢化だから市場が先細りなんて寝言を国が口にしてはダメだ。 殆ど貯蓄が無く、貧乏人の集合が魅力のある市場であるはずが無い。 日本の人口が当面頭打ちでも、貯蓄はある。しかも国民の多数は 欧米に比べて、粗末な住環境で暮らしている。 (1)国民の全てが、1人最低30u。4人家族、 平均なら、1人40u、4人家族なら160uに住める街づくり を目指す。 逆に、都心近郊の1戸建ては課税強化。集合住宅も上記 基準を満たさせる。現状の6畳1ルームはNG。 広さを満たす、集合住宅の建設、家賃には補助金を出す。
453 :
名無しさん@3周年 :2010/11/04(木) 13:53:52 ID:q6/ErpOW
452のつづき (2)東京、横浜、大阪の通勤事情を劇的に改善させる。 例えば、東京に乗り入れている私鉄を大深度地下を 利用して山手線内に快速を走らせる。 (例:新宿駅の直下に、大深度で東西に、3プラットホーム程度 の駅を作る。そこから、四谷、霞が関、東京、築地、国際展示場 羽田間を結ぶ、快速地下鉄を走らせる。途中に駅は作らない。 尚、新宿より西側は、 西部新宿線が田無付近で大深度に潜り、中野を経由して新宿で 上記快速へ接続。 京王線はつつじケ丘付近で大深度に潜り、明大前を経由して 新宿で上記快速へ接続。 小田急線は成城学園前で大深度に潜り、下北沢を経由して 新宿で上記快速へ接続。 同様に、池袋、渋谷、秋葉原をベースに私鉄が大深度を使って 山手線内の重要拠点を結ぶ快速線を走らせることにより、 郊外との通勤時間を大幅に緩和できる。) 極論、建設費が高騰するというのなら、自衛隊を一部投入し てでも行う。(自衛隊は世界一の地下要塞建設技術のエキス パートになるかも) 10年はムリでも15年でやると宣言し、予算化しろ。
454 :
名無しさん@3周年 :2010/11/04(木) 13:58:45 ID:EB0aXEei
(:.;゜;Д;゜;.:)<ネトアサ!キムチ!チョン! ( ´∀`)・・・ ( ´∀`)<ネトウヨ (ボソッ ´ ヾ ゛ (⌒) ヽ ((、´゛)) ||||| ||||||| ドッカーン!! ____ / / \\ .. / (;;..゜);lll(;;..゜)\ ネトウヨなんて存在しないだろぉぉぉぉぉぉ!!! / ⌒(__人__)⌒ \ 定義をqあwせdrftgyふじこlp | ノ( |r┬- | u | \ ⌒ |r l | / ノ u `ー' \
455 :
名無しさん@3周年 :2010/11/04(木) 14:25:01 ID:FsY5sszs
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456 :
名無しさん@3周年 :2010/11/04(木) 21:46:09 ID:wwFmuyCo
age
457 :
名無しさん@3周年 :2010/11/05(金) 09:48:58 ID:pkLuYj2B
ハト君が以前公約した、二酸化炭素の排出量を25%削減する約束は結局どうなるのだろう。 政府はすぐに冷暖房設備の温度設定や、いらない電化製品の電源を切りましょうなどを民間に呼び掛けるだけ。 正直、暑すぎる部屋、寒すぎる部屋で仕事をするのは苦痛だし、薄暗いオフィスで昼休みが終わるのを、ただ待っているのも 士気が上がらない。 政府として、リーダーシップをとれる戦略を示せ。 例えば、電力発電の原子力化を75%を目指す。 そのためには、 (1) 現状のものより一桁上の原子力発電設備の開発を目指す。 (2) 上記の設備を大深度地下に、安全に安価に建設する技術開発を 目指す。 (3) 上記設備を、日本の各地に速やかに建設するために、土地の取 得&補償の法制化を目指し、国民の合意を得るべく努力をする。 (4) 発電所、再処理工場、最終処分場の総合対策を先送りすること なく討議し、地域と協力して具体化すること。 (5) 30年以上も前の設計思想による「もんじゅ」はあまりに危険、解体すべし。 高速増殖炉の計画は一から見直し。進めるのなら、脱ナトリウム設備で推進。 ※ 建設費が増大するというのなら、地下工事などは自衛隊の工科部隊を積極利用する等を検討。 自衛隊は世界一の地下要塞建設能力を開発。 電力を安全・安価に利用できる体制を作って、電気自動車を始めとする、 エネルギー電化計画を推し進めることで日本の国際競争力を高める!。
458 :
名無しさん@3周年 :2010/11/05(金) 17:36:39 ID:do9M4JMA
age
459 :
名無しさん@3周年 :2010/11/05(金) 18:54:36 ID:V8ut+ctB
460 :
名無しさん@3周年 :2010/11/05(金) 20:11:47 ID:do9M4JMA
漁船衝突ビデオ見たが どうも工作船と思う 1)最初の衝突で、船首からわざとぶっつけてきた。普通の漁船ではやれないだろう。「よなくに」の方がはるかに大きな船。普通の漁船なら怖くてできないよ。自分の方が壊れる 2)そこをあえて、船首からわざとぶっつけてきた。相当、場慣れしてぶっつける訓練(練習?)をしているのでは? 3)あれで、自分が壊れずに逃げ出すとは、船も相当強化された船ではないか? 4)二回目の衝突も、相当うまいというか、場慣れしているというか、練習しているんだろう 5)NHKのTVニュースでも言っていたが、衝突の瞬間には船員がすべて船の中に入っている。つまり、船員たちも驚いた様子もなく、平然と衝突に備えている=訓練されている 6)ということは、船員も工作員?
461 :
名無しさん@3周年 :2010/11/05(金) 20:14:26 ID:do9M4JMA
>>460 ではなぜぶっつけてきた?
事件を起こして、日本に逮捕させる。そこで、中国政府が日本にどなり込む。仙石と管が震え上がるか・・・。おいおい
462 :
名無しさん@3周年 :2010/11/05(金) 20:15:51 ID:do9M4JMA
>>461 >仙石と管が震え上がるか・・・
菅だっけ?
463 :
名無しさん@3周年 :2010/11/06(土) 05:13:15 ID:nobN/hyQ
age
464 :
名無しさん@3周年 :2010/11/06(土) 09:10:26 ID:nobN/hyQ
>>460 >そこをあえて、船首からわざとぶっつけてきた。相当、場慣れしてぶっつける訓練(練習?)をしているのでは?
場慣れしてぶっつける訓練(練習?)をしている
↓
普通の漁船では、そんな訓練はしない。自分の船を痛めるだけだ
それに、巡視船にぶつけても無益。逃走の役に立たないどころか、逃走速度が落ちて捕まるだけ。それに船が傷んでもだれも賠償してくれない
↓
つまり、わざとぶつけた意図は挑発
↓
挑発して、わざと日本に逮捕させる
↓
逮捕させて、中国政府が政治問題化するネタを作る
↓
だから、結論は工作船で、乗組員は工作員だろう
465 :
名無しさん@3周年 :2010/11/06(土) 19:46:23 ID:nobN/hyQ
age
466 :
名無しさん@3周年 :2010/11/07(日) 19:14:10 ID:2Z91R1m7
中国に翻弄される菅内閣
支持率低下でカウントダウンか
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110701000266.html 菅内閣支持率32%に急落 74%が外交評価せず 【共同通信】2010/11/07 17:53
共同通信社が6、7日に実施した全国電話世論調査で、菅内閣の支持率は32・7%と先月初旬の前回調査47・6%から14・9ポイント下落し、発足以来最低となった。
36・6%だった不支持は48・6%に達した。
菅内閣の外交を74・0%が評価しないと答え、場当たり的な対中国の外交姿勢などが大きく響いた形だ。
政治資金問題を抱える小沢一郎民主党元代表に対し、58・6%が国会の証人喚問を求めた。環太平洋連携協定(TPP)に参加した方がよいとの意見は46・6%で、不参加の38・6%を上回った。
民主党支持率は前回33・9%から28・6%に下落。自民党支持率は25・8%と前回から5・6ポイント上向き、民主党に接近した。今回の結果を受け、野党は菅内閣への追及姿勢を強めそうだ。
今後の対中外交の在り方に関し「少し距離を置いた関係」が48・6%と最多。「これまでと同等」は24・4%で「これまで以上に緊密な関係」は22・9%だった。
対米関係も含め一連の外交を「全く評価しない」が21・8%で、「あまり評価しない」は52・2%。「大いに評価する」「ある程度評価する」は計23・4%だった。
467 :
名無しさん@3周年 :2010/11/08(月) 04:17:01 ID:lZ7RvUxF
age
468 :
名無しさん@3周年 :2010/11/09(火) 15:11:49 ID:W6At0BhO
469 :
名無しさん@3周年 :2010/11/09(火) 20:56:26 ID:B8Kt1Bkz
age
470 :
名無しさん@3周年 :2010/11/10(水) 11:33:26 ID:yuTY/fmi
「事業仕訳が骨抜き」にという報道が連日なされている。 「廃止」、「縮小」とされた予算項目が、看板の掛け替えで次年度も各省庁 から、堂々と次年度の予算請求されているという。 実にありがたい話だと思う!。 予算委員会で看板かけかえ項目を再度慎重に討議するが、結果的にバッサリ ゼロ査定すれば良いだけだ!。 ガンガン予算削減できるではないか!。
間違えた。ここじゃねーや
473 :
名無しさん@3周年 :2010/11/11(木) 10:03:03 ID:KN63I4xA
471> 中国がそんなに発展したら、誰も住めない程に荒廃してるだろう!。
474 :
名無しさん@3周年 :2010/11/11(木) 10:25:28 ID:U5BjqwDG
>>471 人口から言えば有り得る
現実はそこまで中国共産党がもたない
475 :
名無しさん@3周年 :2010/11/11(木) 11:17:39 ID:8bAzpL4g
民主は亡国のイージスDVDを見なさい 保安官起訴で民主大敗
476 :
名無しさん@3周年 :2010/11/12(金) 22:20:53 ID:CejjjYT/
age
477 :
名無しさん@3周年 :2010/11/14(日) 23:21:06 ID:tmX76M1D
age
478 :
名無しさん@3周年 :2010/11/15(月) 05:05:09 ID:0CVFkgbw
age
479 :
名無しさん@3周年 :2010/11/15(月) 06:34:12 ID:KDS3asvk
474> ホンダのアシモタイプの汎用人型ロボットが、あと10年も 発展すれば単純使役労働の大半は全自動化が進む。なにしろ ロボットというハードが統一化されコストが劇的に安くなる からだ。クルマの全自動運転なども15年〜20年程度で実現 される。 そのような時代になると、安い労働力などは、ものづくりの ための競争力としては何の意味ももたなくなり、膨大な人口 なんて、国家にとって足枷にしかならない。
480 :
名無しさん@3周年 :2010/11/15(月) 07:10:01 ID:V5E6Ro0P
メモを見ながら首脳会談した首相は世界で始めてらしい 「私は代表者ではありません操り人形です」と相手国代表に伝えたかったんだろう
481 :
名無しさん@3周年 :2010/11/15(月) 12:44:37 ID:ajTeglFf
誤) 首相「尖閣は固有の領土、中国に明確に伝えた」 正) 首相「尖閣は固有の領土」というメモを、中国に読んで聞かせた!。
482 :
名無しさん@3周年 :2010/11/16(火) 06:31:44 ID:2zyfl502
>枝野談 >その上で、「この政権がどこに向かっているのか分からない。漠然 >とした不安が不信につながっている。政権が国民意識とずれている >と受け止められているのは、かなり深刻だ」と危機感をあらわにした。 政権が国民意識とずれているのは政策に優先順位。一番問題なのは公務員 の給与が民間に比べて高すぎる。平均で4割下げるべき。 給与単価が高すぎるから公がやると非効率、民へ移管ということになる。 公務員の給与単価を平均で4割下げられれば、看護・介護・保育の現場 を全員公務員として雇っても、そのほうが安くつく。現状市役所で「仕事 が無い」職員たちに、現場で活き活きと働いて貰える。
483 :
名無しさん@3周年 :2010/11/17(水) 18:46:12 ID:ELg06ac5
法人税の引き下げなど、利益が出ない企業が多い日本では意味がない。 日本に本社や工場をおいたほうが利益が出やすい国にする政策が重要。 売上が同じでも、利益総額が2倍になれば、法人税が20%高くても 問題ない。 人件費の高さは、自動化で対応できる。土地は多少高くても 資産になるから大丈夫。 電力、水道の使用料金が安く、下水処理も安く処理できる。ガソリン、 高速道路、行政コストが安くなる国にすることが重要。 そのためには、税金が効率的に使われる国にすることが最も重要!。
484 :
名無しさん@3周年 :2010/11/18(木) 19:56:31 ID:hZviCEWm
経済が疲弊している状況で、各予算を削り福祉を厚遇化をするのは無理だ!。 もちろん、セーフティネットを一時的に増額するというのはありだが、短期間 でしか実施できない。 無駄な、独法を無くすのは良いが、なにより優先して行わねばならないのは 公務員の給与を下げること。その結果、得られる財源を各省庁は知恵を絞って 明日の日本のために、効率よく投資することだけが許される。 役人、独立法人の手元に残る金をできるだけ少なくして、民間に知恵を出さ せて、確実に経済が拡大する方向に投資する。景気が拡大したならば、子供 手当だろうが、農家補償に回そうがOKだ!。
485 :
名無しさん@3周年 :2010/11/18(木) 20:29:30 ID:hZviCEWm
折角政権交代したのだから、とりあえず以下の事例くらいは即行え! ・全国の無駄な空港5ヶ所を即閉鎖 (関西の3空港、最低1ヶ所閉鎖しろ) これなくして、JALの再生なんて不可能。これが実行されない うちは、更なる税金投入は認めない ・公立の小学校250校、中学校50校、高校50校閉鎖。 (250校は多いように見えるが、各県平均だと5校、1校、1校) 子供の数が減ってるのだから不要な学校は即閉鎖。跡地は売却。 私立の大学で、経営的に厳しい大学を50校閉鎖。 これで浮いた予算は、国立大学・大学院の理系に80%、文系に20% 回せ!。 ・子供手当、高校無償化は再検討!。 子供手当は景気が回復したら優先的に実施!。 高校は公立だけ無償化で十分だろう。 国立大学で授業料とってるのは、日本と米国だけらしぞ!。
486 :
名無しさん@3周年 :2010/11/19(金) 09:17:07 ID:l9qm7li5
政府も1割削減の予算なんて言ってるから、現場はブチブチ言って ケチケチ運動になる!。名前の掛けかえで済まそうとする。 税収に合わせて、各省庁に5割削減で予算を作らせろ!。 当然、自らの給与も5割カットだ!。当然、医療、年金 の税金負担分も5割カットだから、保険料は上がる。 (現状、国防兵器にかんしては下げられないかも?。残念だ!) そのあとで、1割分を将来投資に回す。技術開発分野に回す これしかないだろう。日本は変るよ!。 米国があんな調子じゃ世界大不況に陥るかもしれんが、この ままじゃ日本だけ大陥没してしまう。
487 :
名無しさん@3周年 :2010/11/19(金) 10:02:31 ID:l9qm7li5
バカ高い、公務員の給与を勧告している人事院!。 人事院全体を事業仕訳すべき!。
488 :
名無しさん@3周年 :2010/11/19(金) 21:55:26 ID:tdsPiUAw
age
海外から優秀な政治家、官僚を招致 当然、政治家に支払われる歳費から捻出
490 :
名無しさん@3周年 :2010/11/22(月) 04:27:11 ID:EclyOzuj
age
491 :
名無しさん@3周年 :2010/11/26(金) 21:55:58 ID:Y7iJmXd8
age
492 :
名無しさん@3周年 :2010/11/27(土) 06:13:48 ID:LDLWDSZ1
age
493 :
名無しさん@3周年 :2010/11/28(日) 19:53:59 ID:P4BlvxwQ
age
494 :
名無しさん@3周年 :2010/12/01(水) 16:47:45 ID:DxnHn955
政策を議論する以前に、民主党は日本の国体を好きになることが重要!。 国会の開催は、毎日国旗掲揚、君が代斉唱を行ってからにしろ!。
495 :
名無しさん@3周年 :2010/12/03(金) 21:26:10 ID:Vi49s4oR
age
496 :
名無しさん@3周年 :2010/12/05(日) 19:23:29 ID:XueA+TAN
497 :
名無しさん@3周年 :2010/12/05(日) 19:27:52 ID:XueA+TAN
仙石の官房長官は無理だろう 官房長官としての国会答弁が稚拙 新聞報道を基にしての質問に、攻撃的な答弁をして顰蹙を買う 尖閣列島問題でミスリード 対して、馬淵国土交通大臣の問責はどうかな 大臣になって指導力を発揮する間もないできごとだし
498 :
名無しさん@3周年 :2010/12/06(月) 02:18:14 ID:YleqZv2T
497> >対して、馬淵国土交通大臣の問責はどうかな >大臣になって指導力を発揮する間もないできごとだし 同感。本来、大臣は行政を監督する立場にあり、国民側に立っている。 行政側の、一部の人間の造反、サボタージュ等で大臣が責任を取る必要はない。 もちろん、大臣自身の不見識、発言、行動等で問題があれば即刻辞任すべき。
499 :
名無しさん@3周年 :2010/12/08(水) 11:55:52 ID:R4JElRcU
結局、郵便局はどうするのか?。 銀行業務は ・「金を預かるけど、銀行業務の融資は行わない」 ・「預金は全額国が運用する」 ・「郵便局預金は利子はなく、逆に預かり手数料 として0.01%いただきます。ただし引き出し等に関しては手数料ゼロ」 ・「国内企業間の決済に関しては、極めて安価な手数料でサービスする」 ・「郵便局<−−銀行」の振り込みのみサービスする とかを宣言する。 組織の運営は、預金の国への貸出で賄う。 極めて安価な手数料で、決済サービスを行えば、日本はコスト が下がって競争力が上がる。
500 :
名無しさん@3周年 :2010/12/09(木) 10:26:34 ID:wQdsh214
だいたい、景気が悪い、仕事が無い、日本の競争力が下がっているのだから、 予算を増やすのは、厚生労働省関係でなく、経産省関係の予算だと思う。 財源がないのなら、過剰な公務員給与を、急遽下げなければ財政が破綻 するのは当たり前。景気が悪い時に、他国が減税してるのに、消費税の 増税論議などできない。 (1)先ず、公務員の給与総額を2割カット、将来的には4割カット が必要。 (2)緊急雇用対策は、短期的(3ヶ月程度)の追加補助で十分。 (3)予算を増やすのは、厚生労働省関連ではなく、経済産業省関連 (4)100年に一度の危機、100年に一度の経済対策が必要 遷都、道州制導入等による州都建設が必要。 州を単位に、空港・港湾・鉄道・道路の整備計画 (5)教育を整備するのなら、大学・大学院の予算を増やす。 同時に、不要な大学は廃止。 (6)公共工事は、要不要を再検討。 作るのなら、建設国債の大量発行&同時着工で建設前倒し。 早期に完成させて、早期に償還する。当然、不況期であるから 確実に、経済を活性化させるものに限定。
501 :
名無しさん@3周年 :2010/12/12(日) 07:57:00 ID:U4gMCyza
ども 乙です
502 :
名無しさん@3周年 :2010/12/12(日) 11:24:01 ID:YG15J+/N
503 :
名無しさん@3周年 :2010/12/12(日) 13:38:26 ID:U4gMCyza
われ菅せず
504 :
名無しさん@3周年 :2010/12/19(日) 10:59:09 ID:jVJ9p5g+
特定物質の規制等によるオゾン層の保護に関する法律 これ廃止したらいいんじゃない? 世界中でフロン禁止して、フロン濃度減ってるけど、紫外線量に影響していない。 紫外線量とフロン濃度が相関していない以上意味の無い規制。 それに、フロン代替が進んでしまって、規制する意味もない もはや法律残しておく意味ないでしょ
505 :
名無しさん@3周年 :2010/12/19(日) 23:46:38 ID:2/QpWiRm
まあ、みんな、民主党政権になっても良くならないと思っているかも知れないが 全てはこれからだよ 21世紀はまだ始まったばかりだ これから日本を良くしてゆくのは国民の力だ
506 :
名無しさん@3周年 :2010/12/24(金) 12:08:55 ID:wQAp3/ux
502> >「俺に決断させるなと言ってるだろう!」 あるいみ、菅の言ってることは正しいと思う。 省庁の予算なんだから、それぞれの省庁で「経済が拡大する」 予算をしっかり検討して、閣議にかけるべきだろう!。
507 :
名無しさん@3周年 :2010/12/24(金) 12:49:44 ID:KUewrray
公約をやろうとしたら全て反対。 国民の声に従い公約をやめたら、何故やらないんだと反対。 こんなんでは何処の政党でも政治が出来る訳がないだろ。 利権団体は、献金付きで与党を支持するから現状維持を求める。 国民は、やろうとするのは改革も全て反対、やらないのも反対、しかし自分らが反対している改革を実現したのを実感したら献金なしで支持するかもしれない。 これが今の日本。 こんな状態なら、改革しようとする議員が狂っているとしか言いようがない。 成功報酬として支持をぶら下げても、要求を議員が実現させようとする訳がない。 利権団体から国民に与党の政権を交代させるには、どうするのが効果が最短で最大になるのか、考えるべきだ。
508 :
名無しさん@3周年 :2010/12/24(金) 21:52:12 ID:MeGTeWXN
age
509 :
名無しさん@3周年 :2010/12/25(土) 06:17:50 ID:D1U6R+jy
507 反対されようが、公約に優先順位をつけて、その時々の状況に 合わせて順次実行すれば良い。 1.公務員制度改革 2.無駄の削除 3.経済拡大政策 4.財源が確保できた範囲で、福祉の拡大。 ※ 失業者のセーフティネットなんてのは、緊急的に 1人を半年程、10万/月程度をサポートして終わり。 これでも莫大な財源が必要になるが、リーマンショック という状況だから仕方がない。後は、何人自殺者が出ようが 自助努力するしかない。 民主は、政権が変ったからといって、国民の人気取り政策を 実行しすぎ。国民は、公務員の高待遇、無駄な税金支出が一番 頭にきてるのが解かっていない。 子供手当を、20000円程もらっても、両親共稼ぎで手取り30万 程度の家庭では、消費税5%も上げられたら、15000円税金で 持っていかれる。子供のいない家庭にとっては最悪。
510 :
名無しさん@3周年 :2010/12/25(土) 06:34:11 ID:D1U6R+jy
雇用対策を望む国民は多い。 しかし、現用では企業を優遇しても、企業は生産工場を国内 に建設したりはしない。海外に作ってしまう。 雇用対策を進めるためには、公務員の給与を下げ、広義の 行政コストを下げることが一番肝要。 規制はある程度必要だが、わけのわからん書類提出は徹底的 に削減し、電子化を行い、審査・審議速度を徹底的に短縮 させる。 公務員人件費が下がれば、同じ税金を払っても、社会インフラ に回せる金が下がる。電気、水道、下水道等のコストを下げる。 高速道路の利用料金だって、それを管理するコストも下げられ るから、無理なく安くできる。 公務員の給与を民間並みの、現状の6割程度に下げることが できれば、看護師や介護士、保育士等も、全員公務員として 安定して働いて貰える。 広義の行政コストが下がれば、多少法人税が高くても、 利益ば倍加するから企業収益は上がる。故に企業は日本 への投資を拡大する。
511 :
名無しさん@3周年 :2010/12/25(土) 19:16:02 ID:i5fdbFbG
むちは正しい
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201224010.html 名護市に“ムチ” 普天間移設反対で交付金停止(12/24 11:54) TV朝日
沖縄県の普天間基地の移設をめぐって、防衛省は、代替施設の受け入れを拒否している名護市に対し、米軍再編への協力を前提にした交付金、約17億円の支給を停止する方針を決定しました。
北沢防衛大臣:「交付をしないという方向で、現在、調整をしている」
支給を見送ったのは、2009年度分と2010年度分の合わせて約17億円です。この交付金は、米軍の基地や訓練の受け入れを表明した自治体に対して、環境アセスメントや工事の進ちょく状況などに応じて支給するものです。
名護市は、普天間基地の代替施設の建設に向けて環境アセスメントに着手した2008年から対象となりました。
しかし、今年1月に反対派の稲嶺市長が当選し、移設が進まなくなりました。このため、防衛省は、24日に交付金の停止について名護市に説明する方針です。
512 :
名無しさん@3周年 :2010/12/25(土) 19:23:22 ID:i5fdbFbG
前原は正しい
普天間で良いじゃないか
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101224/t10013056511000.html 外相 危険性の除去考慮は当然 12月24日 17時41分
前原外務大臣は記者会見で、アメリカ軍普天間基地の移設問題を巡るみずからの発言について、政府と県外移設を求める沖縄の意見が違っているなか、基地が継続使用される間の危険性の除去を考えるのは当然だとして、
基地の固定化を前提としているという批判は当たらないという考えを示しました。
この中で前原外務大臣は、普天間基地の移設問題について「今は政府と沖縄県の意見が違っており、普天間基地が継続使用になる間の危険性の除去を考えるのは、むしろ当たり前だ」と述べました。
そして前原外務大臣は、沖縄県の仲井真知事との会談で
「基地の近くにある小学校や病院を移動したいなどの要望があれば、今後、伺っていきたい」と述べたことに、北澤防衛大臣が「基地の固定化を前提にものを言うのは非常に危険だ」と不快感を示したことについて
「危険性除去に関して沖縄県から要望があればということで、強制しているわけではない」と反論しました。
そのうえで前原外務大臣は「基地の固定化と継続使用は似て非なるもので、固定化ではない。普天間基地が危険だから早期返還が望ましいということは変わっておらず、私の発言が政府の考え方と矛盾するとは思っていない」述べました。
513 :
全日本地下抵抗解放運動評議会 :2010/12/30(木) 10:01:08 ID:1HWpg1oR
【死刑制度は何故廃止すべきなのか?@】 死刑制度なかんずく犯罪一般の原因が搾取制度に起因することは識者の 間では、定説である!搾取が齎す貧困、不平等、飢餓、精神的貧困、粗暴などが階級社会とりわけ 資本主義社会に蔓延る、あらゆる犯罪の根本原因である事実を一体誰が 否定し得ようか? 戦後現代日本ファシズム社会において買収されている卑屈で臆病な裁判員どもは、 権力に買収されずば、自らも被告同様の犯罪を犯しているであろうとの疑念を 絶えず持ち続けているのだ!すなわち被告が貧困により犯罪を犯したと 言う認識は、用得ているのだ!しかしながら犯罪の原因たる買収されざる被告の 貧困の追究は停止してしまうのだ!何故ならば、権力による各個撃破的超過利潤買収政策と 言う鉄の万力すなわちファシズムに盾突くや否や買収は中止し、破滅を 招くからである! かように裁判員どもは、社会の矛盾と闘うことを止め、死刑制度廃止を目指す 潮流に逆らって被告に死刑判決を下すのである! 繰り返すが、犯罪一般の根本原因が搾取制度たることは識者の定説なのである! 裁判員や国民は犯罪の根本原因が搾取制度であり、死刑制度存続は、この 仕組みを隠蔽するところの庶民を自縄自縛にする恐ろしい考えである、と早く認識すべきである!
514 :
名無しさん@3周年 :2011/01/01(土) 07:53:25 ID:dPGMJW8S
2010年を振り返ってみれば、ハトの辞任でうまく行きかけたのに 菅の消費税発言でめちゃくちゃに そもそも、信子との家庭内の議論をそのまま世間に発表しちゃいかんぜ 大衆は個人とは違う。理性ではなく、感性で動く面も多い とくに女性は。消費税上げという言葉に、拒絶反応が出る そこの読めない菅だった で、2011年 1)国会対策にもっと裏金を使え。そして、利益誘導。それに大義名分を加える。そして野党を切り崩す 2)家族を表に出せ。菅ファミリーとしての演出。よき家庭のイメージをアピールするんだ。好印象作戦しか、支持率回復の手はないよ。確か、小渕のときにそんなことをやったような(女性票対策) 3)マスコミ対策も。首相就任当初、マスコミを避けていたね。これが裏目に出ている。マスコミ記者の名前を覚え、もっと懇談するんだ。金も使え
515 :
名無しさん@3周年 :2011/01/01(土) 07:55:33 ID:dPGMJW8S
電通などに民主党支持率アップ作戦を検討させるのもありかも
516 :
名無しさん@3周年 :2011/01/01(土) 20:49:43 ID:dPGMJW8S
age
517 :
名無しさん@3周年 :2011/01/02(日) 07:49:29 ID:RQJIF4Y7
最小不幸の社会ってのが、ぜんぜん大衆にアピールしないんだな 信子との家庭内の議論をそのまま世間に発表しても、ぜんぜん大衆にアピールしないんだな 大衆がどんな政策を望んでいるか、調査会社でも使って調べたらどうよ? 単に紙や電話じゃなく、面接を入れた本音が出る調査を 支持率回復には、大衆がどんな政策を望んでいるかを調べて、それを打ち出すことだよ。それこそ政治主導だろ
518 :
名無しさん@3周年 :2011/01/02(日) 08:08:30 ID:RQJIF4Y7
519 :
名無しさん@3周年 :2011/01/02(日) 08:14:36 ID:RQJIF4Y7
それから、政権の支持率は政策もあるが、印象によるところも大きい 印象を良くしないと 夫婦、子供を含めた暖かみのある家庭 そうして、よき家庭の父親として、社会人としての菅直人をアピールする それから、マスコミに好印象を持って書いてもらったり、報道してもらうよう努力する マスコミ記者の苦労を少しは理解して、ねぎらいの言葉を掛けるとか、名前を覚える努力をするとか ちっとは気を使って努力をするんだ いままでマスコミに気配りをしてこなかったが、これからその努力をすべきだな
520 :
名無しさん@3周年 :2011/01/02(日) 08:31:04 ID:RQJIF4Y7
対野党の国会対策をもっと仕掛けてゆくんだ 一度の失敗であきらめずに 何度も何度も揺さぶりを掛ける。根気良く その努力によって、野党の弱い部分が見えてくる 弱い部分が見えてくれば、そこを集中的に攻める いろんな角度から攻めるんだ 野党政策の取り込み、内閣改造を含めた人事、さらにはお金を含めた利益誘導をやれ 野党を分断して崩してゆく、時間をかけて焦らずに、じわじわと そうやって、政策実現のための国会対策をやってゆくこと 平行して支持率回復のための諸施策を行う そうやって、あと二年半、2013年はいまの衆議院の任期切れによる総選挙がある。2013年は参議院選の年でもある 衆参ダブル選挙まで民主党政権を維持 鳩山が行ったように、参議院選の前に辞任し民主党代表選を行う そのために、いまから後継者を養成しておくこと 複数で競わせるのが良いだろう
521 :
名無しさん@3周年 :2011/01/02(日) 08:46:51 ID:RQJIF4Y7
522 :
名無しさん@3周年 :2011/01/02(日) 08:51:12 ID:RQJIF4Y7
尖閣問題、延坪島砲撃事件 安全保障、日米同盟の重要性 中国や北朝鮮の挑発に対抗するためには、米国の力は不可欠 沖縄同情論より、日米同盟重視が本土の空気だろう 沖縄にも、じっくりとしかし何度も揺さぶりを掛けてゆくことだな 沖縄内部にもぐり込むことだ 外から攻めるだけではだめだ 沖縄の内部に入り込んで、内部から時間を掛けて崩してゆくことを考えろ
523 :
名無しさん@3周年 :2011/01/02(日) 11:32:22 ID:RQJIF4Y7
小沢問題のキーワードはけじめだと思う
党として、国民への説明責任を果たす
もと党の代表を務め、いまなお影響力を持つ人物が、「裁判ですから」では通らない
いままで潔白との主張をしてきたわけだし、裁判で行おうとする主張をそのまま国会で披瀝してもらえれば結構じゃないか
それを逃げるから、疑惑が深まるし、けじめがつかない
説明責任が果たせないなら、離党。それがけじめだろ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110102k0000m010024000c.html 小沢元代表:新年会に120人参加 「みなさんに迷惑」毎日新聞 2011年1月1日 20時37分(最終更新 1月1日 20時38分)
民主党の小沢一郎元代表は1日、東京都世田谷区の私邸で恒例の新年会を開き、海江田万里経済財政相や原口一博前総務相ら党所属国会議員120人が参加した。
小沢氏はあいさつで「(参院で野党が多数を占める)ねじれ国会になったんだからしかたないという理屈は通用しない」と内閣支持率が低迷する菅政権を批判した。
強制起訴を控える自らの「政治とカネ」の問題には直接ふれず、「みなさんに迷惑をかけている」と述べるにとどめた。
一方、菅直人首相も1日、首相公邸で、仙谷由人官房長官や北沢俊美防衛相ら閣僚や自らのグループの議員らを集めて新年会を開いた。【葛西大博】
524 :
名無しさん@3周年 :2011/01/05(水) 07:14:52 ID:CM8kULQM
age
525 :
名無しさん@3周年 :2011/01/05(水) 23:37:56 ID:tB6JwfhM
age
526 :
名無しさん@3周年 :2011/01/05(水) 23:43:55 ID:Ib5D+0ZG
戦後の? 外人が特に半島系が、ガイジンなのに永住できる おかしな国なんだけど しかも何万人とか、しかも、なんだいにも生保で朝一から パチンコらしいけど なんで?
527 :
名無しさん@3周年 :2011/01/09(日) 12:15:55 ID:1QNEq1Ic
age
528 :
名無しさん@3周年 :2011/01/09(日) 18:47:39 ID:1QNEq1Ic
>>526 日本なんかまだましだよ
北方領土はロシアに、竹島は韓国に、尖閣と東シナ海の境界線は中国に侵略されてはいても
例えばイラク、イギリスによって、国がむちゃくちゃに。そして、21世紀にもブッシュアメリカ一家のなぐりこみを受ける
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF 第一次世界大戦末になって、イギリスとフランスは、交戦するオスマン帝国領の中東地域を分割支配する協定(サイクス・ピコ協定など)を結び、現在のイラクにあたる地域はイギリスの勢力圏と定められた。
大戦が終結した時点でもモースルは依然としてオスマン帝国の手中にあったが、イギリスはセーヴル条約によりモースルを放棄させ、
1921年に前述の3州をあわせてイギリス委任統治領のイラクを成立させて、大戦中のアラブ独立運動の指導者として知られるハーシム家のファイサル・イブン=フサインを国王に据えて王政を布かせた。
一方で、オスマン帝国のバスラ州に所属してはいたが、サバーハ家のアミール(首長)のもとで自治を行っていたペルシア湾岸のクウェートは、
大戦以前の1899年に既にイギリスの保護国となっていたことから、新たに形作られたイラク国から切り離され、1961年に別の国として独立する。
この経緯がイラクのクウェート侵攻の理由となる。
例えば朝鮮。大国の政治に翻弄分断されてきた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2 第二次世界大戦での日本の敗戦に伴い、連合国軍によって朝鮮半島のほぼ中央を走る北緯38度線を境に南北に分割統治され、その後に各々独立し、南に韓国、北に北朝鮮が建国された。
1950年に北側から統一を目指して朝鮮戦争が起こるが、統一はならずに分断は固定化され、現在もそのまま南北に2つの政権が並立している。
また李氏朝鮮末期から日本統治期を挟んで朝鮮戦争終結にかけては、様々な理由でロシア(後にソ連)、日本など朝鮮国外に相当数の人々が移住していき、在外コリアン社会が形成されていった。
529 :
名無しさん@3周年 :2011/01/09(日) 18:51:33 ID:1QNEq1Ic
迷走民主党政権 が、政治は国民のレベルの反映でもある 自民党政権:サメ脳森−カブキ小泉−ウヨ安倍−福田−マンガ麻生 これだけ低レベルの政権が続けば、さすがにうんざり で、迷走民主党政権に谷垣自民党カムバックの声も聞こえてこない現実 すべてはこれからだ 迷走民主党政権と、さえない谷垣自民党を、まとめて叱咤激励、鍛えなおそうぜ
530 :
名無しさん@3周年 :2011/01/12(水) 07:09:24 ID:K7z8sgLK
age
531 :
名無しさん@3周年 :2011/01/12(水) 22:01:06 ID:K7z8sgLK
age
532 :
民主党大暴走中 :2011/01/12(水) 22:04:42 ID:fJ4r6VSx
533 :
名無しさん@3周年 :2011/01/13(木) 16:12:20 ID:INlSO3kP
公務員人件費の総額を2割削減なんて公約は生ぬるい。 平均人件費を4割削減し、総額は2割削減。つまり、保母や 介護士等は人数を増やしながら、総額を2割削減することが必要。 子供手当は、一旦廃止すべき。給与が減らされる公務員にとって、 減らされた分が、他人にバラ捲かれるは面白くない。それでは強力 は得られない。 少子化対策としては、当面保育費用、義務教育は公立の場合無償で 受けられるようにするが、高校、大学は授業料はUPでよい。金が 無ければ、アルバイトしながらでも行きたいやつだけ行けば良い。 高齢者の医療費も2割個人負担。結局人間は死ぬのだから、医療費は なんらかの抑制策は必要であり、個人負担を増やすのが自然。年金で 文化的に生きられる、最低限衣食住は補償すべきだが、医療はある程 度個人努力で確保しなければならない。 不要な公共投資は徹底的に削減。不採算な空港等は10ヵ所は即時に閉鎖。 ただし、不況対策として、本当に必要な高速道路(利用料金で早期に確 実に償還できるもの)は、建設国債を発行して、前倒しで建設する。 工事量は3倍程度に増やす。たぶん、1万7000キロ建設するとされて いる高速道路の内、優先度の高い1万5000キロは大丈夫だろう。 不況が続くのなら、工事量を増やして10年で完成させる等の目標が必要。
534 :
名無しさん@3周年 :2011/01/13(木) 21:30:36 ID:zaFYi5x3
乙 age
535 :
名無しさん@3周年 :2011/01/14(金) 06:59:36 ID:7q7Dvrfj
age
536 :
名無しさん@3周年 :2011/01/14(金) 07:30:33 ID:7q7Dvrfj
537 :
名無しさん@3周年 :2011/01/14(金) 22:44:14 ID:7q7Dvrfj
age
538 :
名無しさん@3周年 :2011/01/14(金) 23:42:53 ID:7q7Dvrfj
内閣改造は政権維持に効果があるよ
539 :
名無しさん@3周年 :2011/01/14(金) 23:44:04 ID:nLmh+6ef
何も期待しとらん
540 :
名無しさん@3周年 :2011/01/15(土) 07:13:10 ID:aLCiz82M
期待はなくとも、しばらく民主党政権は続く 確かに、統一地方選挙とかあるよ が、民主党は表紙は替えても、総選挙はしないだろう だから、民主党政権はあと2年続くだろう 期待はしなくとも、やるべき課題はあるはずだ それを書けば?
541 :
名無しさん@3周年 :2011/01/15(土) 07:16:04 ID:aLCiz82M
もっと、源太郎とかファミリー全体で世間に対して良い印象づくりを それから、大臣の夫人達に女性支持層の拡大を担ってもらうよう 大臣とかえらい人がなにか言っても、それは政治欄なんだな お堅いNHKニュースとかご婦人方はだれも見ない だから、夫人こみで情報発信しないと
542 :
名無しさん@3周年 :2011/01/15(土) 21:21:04 ID:/naPfL4x
age
543 :
名無しさん@3周年 :2011/01/15(土) 21:23:36 ID:1k5Si508
544 :
名無しさん@3周年 :2011/01/15(土) 21:37:31 ID:j7xS3aIQ
もう役人がバカ過ぎてみてられんw
545 :
名無しさん@3周年 :2011/01/15(土) 23:16:25 ID:UCUJaX/j
546 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 00:21:56 ID:GMyvipzY
検察は検察で黒い が、小沢は小沢で黒に近いグレーだろ しっかり裁判やってくれよ、小沢くん しっかり国会で釈明してくれよ、小沢くん 白だと言ってくれよ 裁判で、国会の証人喚問でね
547 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 00:22:48 ID:GMyvipzY
なに? いえねー? なんにもいえねー?
548 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 00:25:52 ID:GMyvipzY
直人くん 世間では、別の直人が有名になっているが 内閣改造は良いもんだろ? 総理の醍醐味だな 大臣経験者を増やしてやれ 副大臣でもいい そうやって、経験値を増やして、時制代を育てる きちんと次の政権を担える人材を作る それが君の使命であり、民主党の使命だよ
549 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 00:32:46 ID:GMyvipzY
>>548 訂正スマソ
時制代を育てる
↓
次世代を育てる
まあ、おれのシナリオだと、鳩山が辞任してだれが代表でも参議院選勝利で、民主党の本格政権ということだった
が、バカな男がいて、消費税失言をしたんだな。で、とんでもない苦境に
ま、身から出たさび、自業自得、覆水盆に返らず
反省している暇はない。政治に停滞は許されない。前進あるのみ、なんとか道を切り開くしかない
利益誘導
官房機密費あるんだろ? 野党にもカネをくばれ、昔田中角栄がやったように、そっと人に知られないように
550 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 07:30:08 ID:GMyvipzY
age
551 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 09:05:03 ID:GMyvipzY
”内閣支持率上昇34%”(下記)
”菅首相が小沢氏に、強制起訴された場合には離党や議員辞職をするよう促したことを「評価する」は72%だった。”
各社の世論調査を見ると、下げ止まり効果はあって、30%前後に戻ったようだな
内閣改造、満点ではないが一応合格か
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110115-OYT1T00645.htm?from=navr 内閣支持率上昇34%、実績期待できず70% 世論調査(2011年1月15日22時06分 読売新聞)
読売新聞社は、菅再改造内閣が発足した14日から15日にかけて、緊急全国世論調査(電話方式)を実施した。 内閣支持率は34%で、前回調査(昨年12月3〜5日実施)の25%から9ポイント上昇した。
しかし、不支持率は55%(前回65%)に上り、菅内閣が今後、政策面で実績を上げられるとは思わない人は70%に達した。
小泉内閣以降の改造時支持率では、2008年8月の福田改造内閣の41%を下回る最低を記録した。
菅再改造内閣の顔ぶれでは、たちあがれ日本を離党した与謝野経済財政相の起用を「評価する」は34%で「評価しない」49%が上回った。枝野官房長官の起用は「評価する」43%が「評価しない」36%より多かった。
参院で問責決議が可決された仙谷官房長官の交代は、67%が「適切だ」と答えた。
財政再建や社会保障制度維持のため、消費税率引き上げが「必要だ」との回答は61%に上った。環太平洋経済連携協定(TPP)には「参加すべきだ」が57%(前回58%)だった。
民主党の小沢一郎元代表が、政治資金規正法違反事件で強制起訴された場合の対応は、「衆院議員を辞職する」56%、「議員は辞職しないで離党する」25%、「辞職も離党もする必要はない」15%となった。
菅首相が小沢氏に、強制起訴された場合には離党や議員辞職をするよう促したことを「評価する」は72%だった。
衆院比例選の投票先は自民26%(同26%)が民主21%(同22%)を上回った。政党支持率は民主25%(同23%)、自民22%(同20%)などだった。
552 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 09:08:15 ID:GMyvipzY
>>541 で書いたけれども
源太郎、伸子含めたファミリー全員がそろっているところを世間にアピールして良い印象づくりを
女性支持層の拡大、これはもう印象ですよ
理屈をこねまわしても、説得できない
あたたかい家庭があるんだと
食品を除外した上で消費税率を上げて、富裕層から 金を巻き上げて中間層以下にバラ撒けばOK!
554 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 12:37:17 ID:GMyvipzY
>>553 乙
それは大事なことだな
というか、消費税を福祉に使うということは結局そういうことなのだ
555 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 12:45:53 ID:GMyvipzY
TPP参加、農業についてはしっかり対策を取りますと言わないと
たとえリップサービスでも
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1126 日本の農業 TPP参加で本当にダメになる? 渡邊頼純 WEDGE Infinity 2010年11月08日(Mon)
(抜粋)
1年以上前から日本のTPP入りを支持し、かつて日本・メキシコ経済連携協定(EPA)交渉にも深く関わった、慶應義塾大学総合政策学部・渡邊頼純教授に、このTPP参加の是非を巡る議論のポイントとなる、農業と自由化についてインタビューした。
――農水省は、TPPに参加すると「農業生産額が4兆円に半減」「実質GDP8兆円減」「340万人雇用減」「自給率が40%から14%へ下落」などといった試算を出しています。TPPに参加すると、本当に日本の農業は壊滅する危険性があるのでしょうか。
渡邊教授:私にはそうは思えません。例えば、オーストラリアの年間のコメの生産量は約2万トンで、消費量は約25万トンです。
その差はもちろん他国から輸入しているわけですが、日本のコメの生産量は年間約850万トンで、余剰もある。コメは保管するにもコストがかかりますから、これを輸出しない手立てはありません。
オーストラリアではここ数年日本食ブームが起きています。他にも、APECの中ではロシアなども日本食ブームですね。
あと忘れてはならないのが、巨大マーケット・中国です。中国のコメは日本食には不向きなので、北京・上海・大連・青島・天津あたりを中心とした需要増大の可能性は大いにあるでしょう。
このように、「守りの農業」から「攻めの農業」への転換が必要です。特にコメについては、日本全国各地で生産していることもあり、農産品の中でも人々の関心が高い、センシティブなものであることは理解できます。
だからこそ、戦略的な生産・販売が必要なのです。
――畜産業関係者もTPP反対派の1つと思われますが、畜産業についてはどのような影響が考えられるでしょうか。
(以下略)
556 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 14:52:49 ID:9tzWIGMI
やるべき政策: 子供手当ての外国人への支給を廃止。 内閣総辞職、民主党解党、売国議員は議員辞職。
消費税増税+社会保障充実、が大事ということも、そのために与謝野を ひきぬいたことも、まあ良いだろうと思う。 与謝野について野党が批判していることは、議員の倫理ですらなく、仁義 みたいなもの。政策のために働くのが議員、という建前の前には無力な たわごとでしかない。その点で、与党だけでなく野党にも政治家が不在な ことがよくわかった。 野党のたわごとを聞いていると、こいつらバカか? あるいは、こんな議員目線の反論に国民が同調すると思っているのか? とむしろ、バカにされているのか?と怒りすら感じた。 という感想はおいといて、原則はこれでいいから、増税の前にやる儀式= 「議員、公務員、天下りの血を流し、ムダを削減」を粛々とすればいい。 これ無しで増税なんてムリ。場合によれば、インボイス制や、 生コメの非課税もやるといい。ただ、インボイスは国民の質が高くないと できないが、日本人って国際的に見てもレベルが低い民族だからムリかも しれない。
558 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 16:07:36 ID:GMyvipzY
>>556 乙
その政策は実行不能だろう
>>557 同感だな
与謝野について、石原などが「自民党の比例区で当選」などと言っているが、自民党の比例区に投票した人の中に与謝野がいるからと投票した人も、何人かはいるはずなんだよね
それに、与謝野落選の遠因に、麻生のばかたろう解散がある
麻生が退陣して、与謝野総裁なら当選したいたろうよ
だから、そんなにめくじら立てるほどでもない
菅にしてみたら、野党の中に手を入れて、かき回した意味が大きい
ただ、増税とかなんとかの前に、日本の国家戦略がほしいね
559 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 17:08:30 ID:uUKRCsvK
与謝野氏が民主に行った(閣僚になった)事について仁義と言うのは言葉が違う もしくは意味が違うだけ、全く筋が通っていない、許される事でもない。 野党は問責を出すべき。 与謝野氏がいたから自民に入れたとかは関係なく、 東京1区の比例は自民と言う党を選ぶ制度であり 個人名であっても党への票と言う方式だと制度が為っているのだから 与謝野氏個人に入れた物ではない。 与謝野氏がいたから入れた人もいるなどは、それこそこじつけ。 それを言い出せば与謝野氏がいようといまいと自民党に入れた人もいるので そちらはどうでも良いのかとなる。 与謝野氏がいるから入れた人は、制度上それは自民と言う党に入れたことになる。 それが制度であり、前提として入れているのだから筋は明らかだ。 最初に離党した時点で議員は辞職して当然だった。 ただ逆に制度上今度は辞職しなくてはならない制度もない。 政治家としておかしいから突きつけるのは問責。 何事もなくそれで良いなどあり得ません。
560 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 19:31:51 ID:GMyvipzY
>>559 制度上、比例区で当選しても、それで党を変わってはならないという縛りはない
もし、それが必要なら、そういう制度設計をすべきだ
そもそも、選挙区で落選しても比例区で救済するという制度を作ったのだから
そういう矛盾は制度が許容しているところだろう(でなければ、選挙区一本がすっきりしている)
そして、比例区で当選して、その後を変わることの是非については、事後選挙民が審判を下す
それが、もっとも本来の制度設計に忠実だと思うよ
与謝野辞任不要
要は、どれだけ良い仕事をするかだ
それを選挙民が判断する。それで良い
561 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 20:06:01 ID:FbYl1D1n
562 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 20:21:53 ID:FbYl1D1n
与謝野の行動原理はある程度は理解できる。 しかしおかしいと感じる人、納得できない人が多いのは さすがに道理に適っていると思う。
563 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 20:31:06 ID:GIYr33cY
>>560 制度に関しても触れている。
制度が許容しているは単なる感情論、希望論でしかない。
国民が許容するか否かは次回選挙で審判されることには同意。
だが野党は問責をだすべき。政治家の道理からは外れている。
閣僚には総理指名で民間人でもなれる。事実片山総務相はそうだし、千葉法相も最後はそうだった。
議員辞職し、民間人して入ればなんら問題はない。
そして次回選挙で審判を仰げばよい。
政治家は建前だあろうと筋は最低限通さなければならない。
その言動は重い。マニフェストの大枠まで変えようと言う話が出ているが
もしそうであれば解散すべき。
これと同じ。当選したらあとは次回選挙までなんでもOKなんてことは許されることじゃない。
政治家としての資質に問われる行動だ。
564 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 21:09:57 ID:8J9+wljU
>>549 消費税発言はウエイトを持たなかったな。鳩山の後は、どうしても小沢では駄目なんだよという人が多かっただけさ。
あの時は菅しかいなかったろう。参議院選中の消費税発言が民主の負けにつながったというのはこの発言の過大評価だよ。
鳩山内閣が日米関係をおかしくし、普天間基地の行く先も、わからなくなった。沖縄県民に嘘の希望を与えた鳩山民主と
埋蔵金もないのに大判振る舞いをした鳩山政権への怒りが、引き継いだ菅政権にも影響したのだよ。消費税はあげないと
日本国はやっていけないということは殆どの国民が了解していたよ。もう無駄の削減とかでごまかしてもごまかしきれない
ところまで来ているのが多くの国民にも、わかっていたのだ。その状態においても嘘の多いデタラメな民主の政策に
選挙時に民主党NOを突き付けたのだ。金もないのに子供手当や農家への見せかけの支援や高速道路無料化、外国人の参政権付与、
朝鮮人への特権を含む援助等おかしいことを国民は知ったのだよ。
今は中共人や朝鮮時への無用な特権の付与はやめ。彼らには母国へ帰ってもらうことを命令すればよい。尖閣諸島での不幸な
海上保安官には詫びを入れ、三階級特進で戻っていただき、国民の知る権利を守ったことにより、それなりの褒美をあげるべきだよ。
あわせて、中共へ戻った船長は欠席裁判で良いから正しい裁きをすべきだよ。仙谷は民主国家日本の転覆罪で硫黄島での終身刑を
命ずるべきだな。代表代行ではなく売国奴代表として裁くべきだよ。
565 :
名無しさん@3周年 :2011/01/16(日) 21:29:53 ID:W7XermBf
菅は最低だな。自分たちが野党時代に何をやったか思い返せ。 こんなことを言える立場にはない、民主党は。 衆参両院の多数派が異なる)ねじれ国会で与党は法案や予算案に責任があるが、 野党も拒否権を持っている。拒否権を使うことが国民のためなのか。野党も国民に 責任を負わなければならない立場にある
566 :
名無しさん@3周年 :2011/01/17(月) 00:45:21 ID:hrYl19vN
子供達にランドセルを背負わせたいのが伊達直人■■子供達に借金を背負わせたいのが菅直人 必殺技を決めるのが伊達直人■■「俺に決めさせるな」が菅直人 虎のマスクで顔を隠すのが伊達直人■■虎の威を借るのが菅直人 庶民を勇気づけるのが伊達直人■■庶民を落胆させるのが菅直人 フェアープレーで闘うのが伊達直人■■スタンドプレーで目立とうとするのが菅直人 施設にランドセル贈るのが伊達直人■■中国にランド・セールするのが菅直人 贈与するのが伊達直人■■増税するのが菅直人 子供たちに夢を与えるのが伊達直人■■子供たちに弓を引くのが菅直人 タイガーマスクなのが伊達直人■■総理大臣なのが駄目直人 正義の味方が伊達直人■■マニュフェスト詐欺が菅直人 誰もに愛される伊達直人■■誰もが嫌う菅直人
567 :
名無しさん@3周年 :2011/01/17(月) 07:00:17 ID:i/2n+nN6
>>564 >あの時は菅しかいなかったろう。参議院選中の消費税発言が民主の負けにつながったというのはこの発言の過大評価だよ。
そういう見方もあるだろうが
得票率で見れば、大きな差はない。僅差の負けも多い。
それから、消費税発言で野党に投票する人が出れば、一人で出入りの2票差になるんだ。これは大きいと思う
さらに、負けてもこんな大敗北ではなく、もう少し参議院で拮抗していれば、もっと国会運営が楽だったろう。大敗したから国会運営が困難を極めることに
568 :
名無しさん@3周年 :2011/01/17(月) 07:02:11 ID:i/2n+nN6
>>565 >菅は最低だな。自分たちが野党時代に何をやったか思い返せ。
立場が変われば、いうことが変わる
それが正しい
>野党も拒否権を持っている。拒否権を使うことが国民のためなのか。野党も国民に
>責任を負わなければならない立場にある
当然だ。その審判は国民が次ぎの選挙の投票で行うんだ
569 :
名無しさん@3周年 :2011/01/17(月) 07:03:37 ID:i/2n+nN6
>>566 ああ、菅直人の印象が悪いらしい
良い印象を与える努力を
印象を改善する努力が必要だな
570 :
名無しさん@3周年 :2011/01/17(月) 07:10:57 ID:i/2n+nN6
571 :
名無しさん@3周年 :2011/01/17(月) 18:13:17 ID:eXV779SQ
与謝野を批判する人が多いが、年老いた与謝野にも菅政権にも良い組み合わせだと思うよ。それなりの政治家は それなりの経験から見識と生き方を持っている。与謝野は立ち枯れ党で 死んでいくには惜しい人物だ。比例区 当選者は他の党へ移れば議員の資格がはく奪されるべきだと思うが、おそらく議員さんたちは己がその立場になっても 困らぬように縛りをつけなかったのだね。今後は法律で縛るべきだろうがね。立ち枯れ党も自民も政局のプロではなく 政治のプロとして日本国を導く知恵もあるのだろうから、打倒政権党ではなく、国のために全員努力してほしいよ。 そうでないと元中共人や朝鮮人あがりのインスタント日本人が政府を牛耳ってしまう。世界中が豊かになり、敵対意識を 持たずにすむ時代になればルーピー鳩山、銭ゲバ小沢、売国奴仙谷のような売国奴政策も、近隣政策として良くなるのかもしれないが 現在の中共、朝鮮、ロスケの状態では 自国を破滅に導くだけだな。今回増添にも声がかかったようだが、日本国のために 飛び込んで、民主の中身を変えてくれれば、その方が国民の役に立ったね。
572 :
名無しさん@3周年 :2011/01/17(月) 18:29:31 ID:jWHDVdrZ
何言ってんだ…そんで消費税アップの大増税かよ。 マスコミが必死に消費税アップ肯定してるからって許されんよ。
573 :
名無しさん@3周年 :2011/01/17(月) 18:31:04 ID:TKuE9wER
マニフェストに書いてある公務員人件費二割減をやらないで マニフェストに書いていない消費税アップを検討する民主党。 その理由は,財源がないからだと。え?
574 :
名無しさん@3周年 :2011/01/17(月) 19:21:08 ID:jWHDVdrZ
その財源も小沢は政策の優先順位をつけて予算を組み替え、官僚のあげてくる政策を精査すればあると言う。 まぁこれは本当だろう。その使い道が正しいかはどうかとして、たとえば予算1兆円ありました。 それを子供手当てに全部振り分けます。とすれば子供手当ての財源はできるわけだからな。 使い道の是非は別として、菅や鳩山がやった仕分けとやらは財務省が出したリストだけを 更に自分らの都合の良いように仕分けしただけのパフォーマンスだろ。 それも拘束力ないからどんどん別案、名前かえただけで復活して指摘されたのは記憶に新しい。 公務員改革も後退、戦略室はどうした。 小沢の政策もマニフェストも支持はしないが、菅のボケの言動は論外だ。 財源ありません、マニフェスト見直します、世論が小沢を許してないから小沢は辞職すべき だが、私は世論が評価しなくても支持1%でも総理は辞めません。 こんなでたらめが通用するか。 と、通用させてるのが菅の独裁政権。仙谷と一緒に言論弾圧やりたい放題。 年頭会見、先日の両議員総会に党大会は議員の発言も認めない。 これで与謝野が入ったから何?ぼけるのも程ほどにしてほしいもんだぞ。 どうせ与謝野一人に詰め腹きらせるんだろ。
575 :
名無しさん@3周年 :2011/01/17(月) 20:05:33 ID:TKuE9wER
576 :
名無しさん@3周年 :2011/01/17(月) 23:46:27 ID:i/2n+nN6
>>571 :一理ある
>>572 :マスコミがというより、世論調査がだろ、消費税肯定
>>573 :公務員改革の前に、国家戦略ありきだと思うがね
>>574-575 :気持ちは分かるが、民主党になにをやらせるかは、これから。というか、解散はしないでしょ
その理由は、解散は衆議院だが、ねじれは参議院で数が足りないことだから、解散したところで民主党に利がないから
どんなに地方選で負けても、かんけーねーで行くでしょ
その前提で、民主党にあと二年なにをやらせるかだが
577 :
名無しさん@3周年 :2011/01/18(火) 03:29:30 ID:Tq0reUnV
>>576 マスコミ発表の世論調査はマスコミの作為的な物なのは最早常識の域。
フリーのジャーナリストやネットでの調査が物語ってるしな。
俺の母親でもそう言ってるw
質問の仕方が誘導的だったり、連日消費税増税は仕方なしをテレビで流した後に調査すりゃ
そら肯定的意見が増えるわな。
今の民主に何をやらせるかなんていってられんよ。
やらせることなんて無理だから。
既にやる路線は官僚が敷いてる。菅が独裁してる時点でどうしようもない。
無理かどうか追い込むだけ。野党はもっと追い込むべき。
579 :
名無しさん@3周年 :2011/01/18(火) 05:24:22 ID:gQVXA0GQ
>>579 消費税自体の是非じゃなく、世論が肯定してる云々だ。話が変わってる。
そこで出されてるのもマスコミが流してるものと全く同じ。
北欧では成功してます。欧州では消費税はもっと高い。
これなんか典型的マスコミ論調。
北欧なんて国が違いすぎる。国家規模も元々の税体制も、国民の認識やあり方も。
欧州は消費税は一律高率で全てのものにかけているわけじゃない。
生活必需品、食料などは税率を押さえてる。日本は一律あげるのが現状。
政府試算も一律あげた場合の話をしてる。
更に言えば税率を物によって変えるのはどこで線を引くのかで問題があり
欧州はそれでもめることが多い。こんなのはマスコミは流さない。
世論調査で笑えない冗談かと言う典型的な項目がある。
増税、どこまでなら良いですか?
回答10%。
マスコミ、政府が、御用専門家が出す数字そのもの。
ではなぜ10%ですか?これに答える政治家もマスコミを少ない。(明確なものはないに等しい)
そもそも消費税「増税」前提での論調だ全てが。
その前に公務員改革は、財源はあったんじゃないのかと言う議論も実行もされない異常さをどうにかしろ。
581 :
名無しさん@3周年 :2011/01/18(火) 07:13:00 ID:gQVXA0GQ
>>580 世論調査が、全く中立だとは言わんよ
が、世論調査が、完璧に操作されている論になると、それは外れだろう
もし、世論調査が、完璧に操作できるとするならば、菅内閣の支持率はもっと高くできるはず
そうはなっていないだろ?
582 :
名無しさん@3周年 :2011/01/18(火) 08:10:54 ID:sknk4fMC
とにかく淡々と公務員人件費二割削減をやってください。 天下り廃絶,法人廃絶と。 話はそれからだ。
>>581 ここで話してる人は子供じゃないんだからそんな極端な話は前提にない。
完璧に操作なんて0か100なんて話にはならないし、そんなことは思ってもない。
論はそこではない。そこへ誘導する、世論を操作している、それだけの話。
菅の支持率にしてもこの時期に50%、60%の支持率がありますなんて
明らかにおかしすぎる。
そしてマスコミは消費税論と違って支持率が上がる下地作りはしていない。
マスコミは小沢叩きに熱心だが、では翻って対立させている菅の見方かと言えばそうでもない。
それは各種メジャーマスコミの記事、ニュースを見れば一目瞭然。
それは当然の話で、与謝野入閣や、仙谷の委員会での恫喝諸々庇おうとしても
さすがにそれは庇いきれない。
なぜなら消費税論と違い、委員会中継、国会中継、与謝野入閣、会見は
全てテレビと言う媒体によって放送されているから。
これが例えば各種記者会見で、それも過去のようにフリーの人お断り、記者クラブのみ。
と言うことであればある程度は封殺できたろうが、今ではこちらも無理。
消費税増税、小沢叩きはキャンペーンをはっているようだが、菅の方は様子見状態。
今回の改造内閣での支持率は30を越さない28〜29と言う微妙なところを推移している。
不支持率は前回より若干「下がっている」
ネットでの調査結果は全然違う。大きなところだとyahooでは確か支持率は16前後だ。
ネットが全て正しいとは言わない、メジャーが全てまちがっているわけでもない。
だが事実として出ている物を見比べるのと、経緯を考えればどういう状況か誰でも概ねは理解できるんじゃないか?
yahooの調査では菅政権発足時は確か50〜60はあったはずだ。
世論調査は誘導の道具
>>572 に始まった消費税肯定はマスコミの世論誘導なのは
>>583 とかがいってることのがあってるよ
585 :
名無しさん@3周年 :2011/01/18(火) 21:57:36 ID:gQVXA0GQ
<<583-584 それは違うだろ そもそも、消費税を上げる話は、民主党になる前の自民党政権時代からの話であって 参議院選挙のときも、消費税上げを先に言い出したのは谷垣だろ 民主党の世論操作ではないだろ そしたら、おまいら、ずっと前から操作されているというんだろうが じゃ、勝手にそう思ってろとしか言いようがないね
586 :
名無しさん@3周年 :2011/01/18(火) 22:08:46 ID:gQVXA0GQ
>>582 なんだよ、これか?
見直すなら、もっとしっかりした国民に対する説明が必要だろうな
単なる先送りじゃなく、ここまではやって、少し残るとか
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110112-OYT1T00154.htm 公務員人件費の2割削減、先送りへ…政府検討(2011年1月12日07時29分 読売新聞)
政府は11日、2009年の民主党の衆院選マニフェスト(政権公約)に明記した「国家公務員の総人件費2割削減」について、衆院議員の任期満了である13年度までの達成は困難になったとして、公約内容を見直す方針を固めた。
政権公約では、子ども手当や高速道路無料化などの財源に充てるため、13年度までに人件費の2割に相当する1・1兆円を節約する方針を明記していた。
>>585 引用符が反対だ。
それは良いとして、自民党時代からだよ。それが今の話になんの関係あるんだ。
誰が民主党の世論調査とか言ってるんだ?
自民だろうが、民主だろうが消費税増税は官僚主導なんだから神輿が変わっただけの話。
マスコミはそこへ世論を誘導してる、世論調査と言う名の道具でって話が今されてるのを理解してなかったのか?
自民が民主がって誰がそんな話をしてるんだ?
論が完全に摩り替わってるじゃないか。
585さんは言ってることが意味不明でめちゃくちゃだな。
論を摩り替えようとしてるのかもしれんが。
にしても、民主の話にしてもでたらめ。
公務員の人件費云々にしたって人事院勧告通りしたり、増税路線に勝手に持っていき
衆議院選挙前に言っていたことと全く違う。
マニフェスト自体俺は支持してないが、あれが国民との約束で、それをもって議員になってるんだから
大枠自体変えてしまうなら解散が筋。
増税はマニフェストにはない。民主は選挙前には消費税には反対していたはずだ。
環境が変わったから大枠も目標も変えるわ。
これなら公約の意味がない。正に詐欺でしかない。
>>586 の内容もでたらめ。公務員改革、政治主導は
マニフェストの子供手当て、高速無料と共に大きな柱だった。
それがいざ蓋を開けたらどれ1つまともではない。
公務員改革は見通しが困難になった?他も困難になったから変えてもいいのか。
財源はあると言っていて、実際なかったから増税するね。消費税あげるね。で済ますのは詐欺。
そして他議員に一切反論をさせない、恫喝をする、これが菅政権。現民主党。
588 :
名無しさん@3周年 :2011/01/19(水) 00:15:06 ID:AZNgQlPt
>>585 話が飛躍し過ぎて、もう話が変わっとる。
マスコミが消費税上げの世論形成をし、官僚がそれを主導してることに変わりはない。
民主党は消費税に反対しておいて今だからマニフェストのこともあわせて解散するのが筋だね。
589 :
名無しさん@3周年 :2011/01/19(水) 05:15:24 ID:8Rq/FT86
>>587 >引用符が反対だ。
失礼しました
>それは良いとして、自民党時代からだよ。それが今の話になんの関係あるんだ。
大いに関係あるだろ
確か、「在任中は消費税率は上げない」小泉首相発言ってあったろ。2003年らしいが
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1042/10427/1042786595.html <財政>「在任中は消費税率は上げない」小泉首相発言。
1 名前: ◆xDNOFX/FxY @( ´_ω`)φ ★ 投稿日: 03/01/17 15:56 ID:???
今日行われている
「政府税制調査会」(首相の諮問機関)に小泉首相が出席し、
税制改革についての議論が行われている。
現在、少子高齢化などにより社会保障負担が増えている為、
首相は財源として税負担を考えている。
一方で、増税すれば国民が反発するのは自明の理なので、
首相は、「私の在任中は消費税率は上げない」とあらためて表明。
(引用おわり)
「在任中は消費税率は上げない」小泉首相発言って、「消費税を上げる必要は認めるが」ってのが省略されているってこと
さらに、”在任中は”ってのは選挙対策で、増税は国民に嫌われるからってこと
纏めると、
1.消費税は上げないと財政破綻するが
2.小泉以降の歴代政権もそれを認めてきたが
3.選挙対策として先送りしてきた
4.しかし、限界に来ている
5.財政破綻問題は、昨年のEUギリシャなどで大きな問題になり、日本の国家財政をどうするかは大きな問題で、もうあまり先送りはできないだろうと多くの国民は理解しつつある(いまここ)
590 :
名無しさん@3周年 :2011/01/19(水) 05:20:34 ID:8Rq/FT86
>>587-589 だから
1.国民は、感情としては増税には反対だが
2.小泉発言以来、歴代政権が消費税アップの必要性を感じつつも先送りしてきた裏事情も知って
3.EUのギリシャ財政破綻などを見て、「日本がこうなると困る」ねと
4.だから、単なるマスコミの世論誘導という話じゃないよと
591 :
名無しさん@3周年 :2011/01/19(水) 11:46:09 ID:dcaNHYtV
世界中で経済対策のために、減税している。 しかも、その財源は政府支出の削減、公務員の人数削減、公務員の給与カット。 このようなときに、日本だけが増税、しかも公務員の給与は民間の2倍。 消費税のUPなどあり得ない話。 だいたい、日本が窮地に陥ったのは、急激な円高の進行。 しかし、政府は本格的な、円高進行抑制策はとれない。常に円高が 進行しないと政府的には、マズイ理由があるからだ。 日本の金融機関は、預金に関しては、ほぼゼロ金利。それでも国民、 日本企業が、外貨預金等に走らないのは、為替差損が発生するから。 もし、「近い将来、円安進行が確実」になると予想されると、国民 企業は、預金を一斉に外貨預金に切り替える。すると、国債を買う やつはいなくなるから、財政は一気に破綻する。 増税はダメ、円安もだめ、財政は再建する必要があるとすれば、公務員 の給与を1/2に引き下げるしか方法はないのだが、官僚&公務員に おまかせの民主党ではそれもダメ。
>>590 だから、そのあなたの論が世論誘導の結果なんだけど^^;
小泉政権時代は消費税上げてないよ。ただし論じることは当時小泉も当然すると言ってた。
それで一時期支持率も落ちたよ。
消費税はそれこそ与謝野ら財務省・族議員が出してきたこと。
南欧諸国の経済危機、リーマンショック以降のこれらの中で
日本ではない海外の国々は減税、金融緩和をして国を保ってる。
日本の一人円高状態がそれ。
それらの是非は別として、これら事実をマスコミは大きくはとりあげない。
記事も小さいものだし、テレビの討論番組では深夜の番組で少し取り上げたくらいだ。
だいたい消費税に関して言えば、増税しかたない。財源はどこだ。福祉がやばい。
これらの論から入る。
そして590さんのその結果が導き出され、増税はどうでしょうか?の世論調査が仕方なし。への布石となっている。
今まで違う人も言ってるが、ネットでの調査とつき合わせてもおかしなところが浮かびあがるのは理解できるだろうさ。
マスコミ、ネットどっちが正しい、間違ってるではなく、偏向によって誘導されてるのは明らかなんだよ。
そして菅政権の不可解な消費税アップへの舵きりは完全に官僚主導、官僚と話しをつけた
その結果だと思わざる終えないし、これに関しては違うという人もほぼいないね。
専門家や評論家含めて。
世界の流れは
>>591 さんお通りだしね。
593 :
名無しさん@3周年 :2011/01/19(水) 23:14:50 ID:eQwWB6mp
>>591 それは、風が吹けば桶屋が儲かる論法だな
円安でも国債は売れるよ
594 :
名無しさん@3周年 :2011/01/19(水) 23:17:09 ID:eQwWB6mp
>>592 >だから、そのあなたの論が世論誘導の結果なんだけど^^;
だとしたら、世論が正しいだろ
誘導だろうがなんだろうが、正しい結論だよ
そうでないというなら、消費財アップ以外の政策を出せ
公務員の人件費削減? それで何兆円の財源になるんだよ
>>594 >だとしたら、世論が正しいだろ
>誘導だろうがなんだろうが、正しい結論だよ
なんだこれ。
>そうでないというなら、消費財アップ以外の政策を出せ
>公務員の人件費削減? それで何兆円の財源になるんだよ
何これらのめちゃくちゃな発想。。。
何が正しいんだか…笑いもでてこないな。菅以上にえげつない。
こちら側は誘導されていて、誘導されることもされた結果も間違いだと言ってるのに
それに対していきなり世論が正しいとか言い切られても、はぁ…としか言いようが無いんだが。
論のすり替え、筋がめちゃくちゃで話になってない。
で、財源足りないから消費税アップにしてもそれ以前にすることなども書いてるのに
自分に都合の悪いことは一切無視で、自分の意見が正しいって意味不明。
と言うか既に日本語として成り立ってないよ。
そもそも財源が足りないって消費税の財源問題は社会福祉を絡めてるんだろ
それなら子供手当てやめればいい。公務員の褒賞カット、削減、事業仕分けを財務省リスト以外でも
拘束力をつけてやればいい。できないだろうな、なんせ国家戦略室はほぼ廃止、諮問機関は停止。
与謝野招聘、消費税他増税ラッシュ。全て財務省主導。何が政治主導なんだか。
財源が無いのに子供手当て、なのにマニフェストは全て見直すという。
言動が594さんと同じくめちゃくちゃなんだよ。
>>594 > だとしたら、世論が正しいだろ 誘導だろうがなんだろうが、正しい結論だよ
これはちょっと酷いなぁ。お話が全く通じていないと言うか
正しいと言ったら正しいんだおまえら全員従えよってレベルだし、そもそもの話が吹き飛んでる。
>>590 の1〜4が594さんの主張だが。
>1.国民は、感情としては増税には反対だが
>2.小泉発言以来、歴代政権が消費税アップの必要性を感じつつも先送りしてきた裏事情も知って
>3.EUのギリシャ財政破綻などを見て、「日本がこうなると困る」ねと
>4.だから、単なるマスコミの世論誘導という話じゃないよと
そもそもの話は消費税増税肯定はマスコミの世論誘導だと言う話で
594さんは誘導ではないとして反論していたのが、ここに来て急に誘導だろうがなんだろうがと
誘導であることを前提とし(認め)、そして消費税増税が正しいと言う話に摩り替えてしまってる。これが1点。
次に消費税増税の話だが、594さんは上記の1〜4を根拠にしているが、特に2と3。
2、何に対して必要性を感じているのか?これは財務省が訴えてたことへの必要性であって、
国民どうこうへの必要性ではない。
事実、現民主党政府と違って、自民党内では与謝野筆頭の財政再建・消費税増税と
それとは反対の例えば中川率いる上げ潮派がいたわけだ。こんなものは根拠にも何にもならない。
3のギリシャ危機云々は正にマスコミの誘導の典型的産物でしょう。
ギリシャ危機があったことは事実だが、マスコミは危機があったことを殊更煽り、
不安感をまし消費税増税への路線を敷いた。
ここに消費税増税の根拠がない。ギリシャのようになったら困るのは確かだ。
であるなら消費税増税でなくても良い。それこそ594さんの言う他の政策でも良い。
ところが、消費税増税しか言わない。これは全く根拠にはならない。
他の政策は
>>595 さんが書いてるね。消費税に限らず税金を上げる場合は
それ以外で出来ることをした後にするもの。菅政権は全くそれをしていない。増税は既にはじめているが。
597 :
名無しさん@3周年 :2011/01/20(木) 05:17:59 ID:33+GwPa7
>>595-596 めちゃくちゃな議論だな
なにがなんでも誘導かね?
1.まず、日本は少子高齢化が進んでいる
生まれる子供が少なく、平均年齢が上がっている
だから、働く現役世代が減って、介護を要する老人が増えるとか年金の支払が増える
ということは、働く現役世代からの所得税が減って、老人を介護するための福祉の出費、年金の出費が増える
2.国家財政は、いまでも赤字で、このまま続ければ赤字はさらに増大する
働く現役世代からの税減少と老人福祉のための介護費や年金の支払増の分は、なにかの形で補わないと、国家財政の破綻だ
3.なにかの形でってところが、一つの候補が消費税であることは、道理の分かる多くの国民は理解しているってこと(理解できない国民がいることは確かだが)
もちろん、消費税以外にも、公務員の人件費削減(公務員)とかは必要だと思うよ
だからと言って、消費税アップが不要なほど、公務員の人件費削減でプラスが出るのかと
4.簡単な算数の問題なんだから、公務員の人件費削減(2割?)がどれだけなるか、数字だせよ、おい
5.こういう議論は、民主党政権とか関係ない。役人うんぬんも関係ない。誘導うんぬんも関係ない。算数の問題だろ
たとえ自民党が政権を担おうが同じだといっているんだよ
598 :
名無しさん@3周年 :2011/01/20(木) 05:19:48 ID:33+GwPa7
>>587 訂正スマソ
もちろん、消費税以外にも、公務員の人件費削減(公務員)とかは必要だと思うよ
↓
もちろん、消費税以外にも、公務員の人件費削減(公務員改革)とかは必要だと思うよ
>>597 完全に話が摩り替えて消費税の是非に話をもっていくことの方がよほどめちゃくちゃ。
597さんの言ってることがどんどんそちらへ変節し自らを肯定しているだけ。
マスコミが消費税増税を肯定するように世論を誘導している話が元であって
>>572 ,576
消費税論は別の話であり、次の話だ。しかも今度は
>>590 の1〜4が消えてなかったことになってる。
こうやって無理やりこじつけるのは姑息な方法と言わざるを得ない
そして消費税の話でも
>>590 がなかったことになって新しく1〜5を出すと言う。これこそめちゃくちゃな話だよ。
しかもそれらは全て財源の問題。社会福祉費の増大については誰も反対はしないだろう。
だがその財源捻出について逆に聞くがどれだけ足りなくて何をもって10%とするのか
それだけ力説するのであれば、足りないと言い、10%と言う政府の話を
当然あなたはしているのだから知っているのだろう。
私の知る限り数字の根拠をちゃんと説明した人を知らないので、是非教えて頂きたい。
公務員改革の数字をしつこく聞いているが、それこそこちらが聞きたい。
いいかい?公務員改革その他すれば財源が出てくると言ったのは民主党だ。
当然現政権の菅、前原、枝野、仙谷etc、今の閣僚全員、そして小沢だ。
小沢は今でも財源はあると言い続けている。(子供手あて等マニフェストについて)
この差異は政治主導と官僚主導によるもの。当然ご存知のはず。
それらの話を一切もってこないで1〜5とはおかしな話。しかもこれらを隠すのは現マスコミのやり口と同じ。
あなたが言う1〜5云々は消費税を上げなければいけない理由ではなく
「消費税増税を<前提>とした理由」に他ならない。つまり増税する為の物。することありきの話。
消費税増税前に、財源捻出の話が一切ぽっかり抜けてる。
自らが襟を正し、身を切り、血を流して初めてそれらの正当性を主張できるのであって
それもせずに自分たちは懐暖めて十重二十重に身を守って、国民に増税を言うのは筋違い。
公務員改革と言うのはその1つ。額、数字だけの問題ではない。2割といわず最大限やるのが筋。
あなたのロジックはここをすっとばして、
「消費税増税ありき」で、話を展開させる。心理学で言うダブルバインド。マスコミと全く同じ手口だよ。
600 :
名無しさん@3周年 :2011/01/20(木) 12:04:08 ID:sHAdAmWo
ものづくりの現場はドンドン自動化が進む。 私の住んでいる近所に出来た工場、結構大きな工場なのだが、「ものづくり」現場は常時6人しか必要ない。 24時間運転なのだが、全員で30名少々しか雇用しない。 その工場でも、最終検品(抜き取り検品)、出荷部門では、常時30名で150名くらい雇用している。 現状、この作業は自動化するより、人手に頼ったほうがコスト的に有利だから。しかし、工場規模を数倍にして 全世界への市場占有率を50%超えまで高めると、最終検品、出荷部門も7割ほどは自動化が可能になる。 大量生産する製品のものづくりは、どんどん自動化される。製造業系の企業は生産性を追求すると、人減らしをドンドン行うから、所得税を中心とした税体系は行き詰ってしまう。 そこで財務省は消費税中心に移行したいわけだが、消費税は均等に課税されるから、企業努力では減らせない。 あるいみ、税金というより、行政コストのようなもの。 民主は、最近法人税を5%ほど引き下げたが、法人税は利益に課税。消費税は(厳密には異なるが)売り上げに課税。 輸出に関しては消費税の取り扱いが異なるが、法人税の5%下げより、消費税の5%上げのほうが何倍もボディブローになるのは明らか!。 企業からみれば、人件費が高いのは、自動化や業務改革でなんとか対応できる。 法人税が5%高くても、行政コストが低くて、同じ売り上げでも、10%余計に 利益が多ければ問題ない。 いきすぎた規制がなく、電気・ガス・水道・下水が安価で確保・利用でき、高速道路 の利用料金が安く、空港・港と連結が良く、政情が安定で、勤勉な労働力が確保できれば 企業は、本社、工場を置きたくなる。
601 :
名無しさん@3周年 :2011/01/20(木) 18:58:36 ID:sHAdAmWo
少子、高齢化で子供が少なくなっているのに、40人学級を35人学級にするという!。 なぜ!。教育に金がかかるのは事実だが、教育にも生産性が、求められて当然だと思う!。 中学、高校、大学と10年英語を学んでも、ビジネス英会話どころか日常会話もできず、 大半は英字新聞すら読めない!。「英語教育の方法が間違っているのでは?」と誰もが 思う。であるなら、各国の英語教育を研究し、色々な英語教育を試し、最も効果のある スタイルに変えるべき。その新しい英語教育の方法を、既存の英語教育の教師に学ば せて実践すべき。教師が効果的な教育ができないというのなら、そんな教師は教壇を 降りるべき。 モンスターペアレントが多いというのなら、それは教師に責任を負わせるのでなく それなりの対策を取るべき。ある程度の教育水準を提供できるのなら、公立教育に 不服な家庭には、私立の学校に行って貰えばよいわけだから、本来問題ないはず。
602 :
名無しさん@3周年 :2011/01/20(木) 21:24:58 ID:SP58QIDo
>>599 マスコミが消費税増税を肯定するように世論を誘導しているからなんだ?
たとえ誘導があったとしても、要は消費税アップが必要かどうかでしょ
そして、いろいろ検討した結果、要は消費税アップが必要という結論が正しいとすれば
マスコミの誘導も正しいってことさ
あたまわるいね
603 :
名無しさん@3周年 :2011/01/20(木) 21:27:46 ID:SP58QIDo
604 :
名無しさん@3周年 :2011/01/20(木) 21:31:14 ID:SP58QIDo
菅もファミリーとして、女性週刊誌に載るようにならないと 女性は新聞の政治欄は読まないよ
>>602 あなたが(ID変わってるから同じかどうか知らないが)言い出したんだよ
消費税増税肯定はマスコミ誘導じゃないとな。
それを追求されて行き詰ったらそれがなんだと開き直り。
自分のそういう言動を棚に上げて、他人へは罵倒とは恐れ入る。
マスコミの誘導が正しいなんてことは一切ない。
偏向報道によってこれは良いけど、あれは悪いなんてことはない。
誘導することが問題であることを602さんは隠し、正当化しようとしているだけ。
しかも自分が何もいえなくなると今度は論をすり替え、消費税の是非に話を持って行く。
自分の意見をころころ変えて自らを肯定しようとする様は卑怯だし姑息。何よりみっともない限りだ。
あたまがわるいね。自分への問いかけかね。
しかも消費税アップが必要という結論が正しいと「すれば」
あなたの考え、主観であり、それが絶対の正解でもないのに
それを前提に正しいとはこれまた恐れ入る。
あたまのいい人の論じ方ではないな。自分の妄想を根拠にされても困るから。
しかも消費税増税を肯定=それまでの経緯をすっとばす
と言う暴論だな。自らが襟が正さずして国民への増税を主張する輩は既得権益にしがみついてる
官僚公務員のくずだよ。
まぁあなたはそうではないだろう。言ってることが二転三転し、妄想を根拠にして述べるような
馬鹿な論じ方をこの手の人間はしないから。
>>602 あと、自分の都合の悪いところはスルーし、都合の良いところだけをとりあげ
持論を肯定的に高圧的にいいよる様だけは官僚と同じだな。
官僚のまねごとをしてると言う感じだが。
607 :
のんじい :2011/01/20(木) 22:48:41 ID:9+skmHiJ
608 :
名無しさん@3周年 :2011/01/20(木) 22:53:16 ID:ptAPyIlf
まぁその消費税アップの理由も追求されては二転三転黙りで説得力の
かけらもないしなぁ。
>>602 みたいなこういう自己主張だけ激しくて中身がなくて、逃げながら、相手を罵倒するやり方は煽り嵐に多いわ。
こういうのは放置した方が良いよ。
誰が見ても言ってることに正当性も筋もないしなぁ。
609 :
名無しさん@3周年 :2011/01/20(木) 23:02:04 ID:SP58QIDo
>>605-606 なにを因縁つけてるんだ? あーん?
マスコミ誘導かどうかなんて、所詮水掛け論だろ? あーん?
自分がそう思っているだけだろ? あーん?
あるいは、どこかの掲示板かなにかが、根拠か? あーん?
おれは、別にマスコミ誘導を全面的に否定しているわけじゃない(
>>579 で消費税に多くの国民が賛成するには理由があるよと最初から言っている)
そっちが、なにがなんでも誘導に拘るから議論がどうどう巡りしているんだ
>>597 不毛な議論だよ
マスコミ誘導について、そんなに確かな証拠があるなら、どんな証拠があるのか、ここに書いてみろよ
状況証拠とか、間接証拠じゃなく、直接の確たる証拠でないとだめだぜ
そんなものがあるはずもない。出せないんだろ? だから水掛け論になるんだ!
610 :
名無しさん@3周年 :2011/01/20(木) 23:06:57 ID:SP58QIDo
ここは、根拠薄弱で水掛け論のマスコミ誘導の議論をするスレじゃない そんな議論をしたければ、マスコミ板へでも行け ここは、現実の具体的政治のあり方や政策のあり方を議論する場だ
>>610 >>602 ,609みたいなことを言ってる人間が
>>610 を言ったところで何の説得力もない。言ってることとやってることが真逆。
しかも自分の言動には一貫性が一切ないのだから。
>>610 =590,597、その政策云々で消費税増税の根拠が二転三転しては
どれも中途半端で放置し他人の揚げ足とりに終始。
しかもマスコミの誘導じゃないよ、世論調査だなんだと言い出したのは
この
>>610 =576。それを問い詰められたら最後は
誘導だからなんだよ。誘導でいいんだよ。正解なんだよと
今までの自分の言葉全て放置して開き直り。
>状況証拠とか、間接証拠じゃなく、直接の確たる証拠でないとだめだぜ
>そんなものがあるはずもない。出せないんだろ? だから水掛け論になるんだ!
↑これなんか典型的開き直りの発言だ。
その水掛け論しかけたのはあなただ。逆に聞く、あなたが誘導じゃないと最初に言ってきたんだから
その誘導ではない、マスコミは誘導なんてしていない
「確固たる証拠」とやらをどうぞお示しください。
次はID変わってるから違うとか言い訳して逃げるのが関の山か。
それともこのスレはそんなスレじゃない!とまた喚くか。
そんなスレじゃないところで、幾つ物のレスを重ね、人を罵倒してるのはあなたですよ。
ID:SP58QIDoさん。
>>610 具体的な案もあなたへの質問をレスの中でしているのに
あなたが都合の悪いところを無視をし、自分の都合の良いところだけ抜き出して罵倒してるんですが?
それもあなたが絡んだんだよ、マスコミの誘導じゃない。世論調査だ。世論だと。
具体的な案云々のスレだと言いながら自分は何一つそれについて語ってないときた。
こちらとしては何回も書いてるが、自分に都合が悪いから一切スルー。
消費税増税をするなら、その前にすべきことをがある。
増税すべき数字の根拠がない。
で、二転三転している中身は大手新聞やテレビの劣化コピー。
どこで拾い読みしたのか分からないが内容は新聞等のそれにも及ばない。
民主党政権のマニフェストと同じ見掛け倒しの詐欺師とかわらん。
613 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 00:18:53 ID:qiaX3XJA
何このチンピラ(;´д`)→
>>609 そのチンピラが今までのこと棚にあげて
>>610 って、どの口で恥かしげもなく言ってるのでしょうか、、、
この程度ですね。
マスコミに洗脳されてる増税論者は。
まともな論者からしても邪魔でしょう。
614 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 00:26:08 ID:DiGDOMIg
>>611 なにを分かりにくいことをぐだぐだと
マスコミ誘導でなんでも決まるんだったら、だれも苦労はしない
理屈に合わないマスコミ誘導なんて、無理なことは無理
なんでもマスコミ誘導で議論を済ませるなってこと
消費税を多くの国民が賛意を示していることには、理由があるんだよ
あたま悪いね
615 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 00:27:48 ID:DiGDOMIg
>>612-613 マスコミ誘導、マスコミ誘導
それ一本かよ
なんでもマスコミで決まると思うなら、マスコミへ就職しろや
もうそういう時代じゃないだろ?
616 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 00:32:24 ID:DiGDOMIg
マスコミ誘導
陰謀論
CIAの工作だと
まあ、みんなの好きそうな話だが、根拠薄弱で、確たる証拠もない
所詮水掛け論
>>609-610 >>611-613 って、
「マスコミ誘導について、そんなに確かな証拠があるなら、どんな証拠があるのか、ここに書いてみろよ
状況証拠とか、間接証拠じゃなく、直接の確たる証拠でないとだめだぜ」
に、なんら正面から答えられないってことだろ。それをぐだぐだ誤魔化そうとゴミを書き散らして
おまえの負けだよ
ID:DiGDOMIg 負けってなんだ?別に争ってないし。 寧ろあなたが勝手にマスコミは世論誘導じゃない→消費税増税必要→消費税の是非が問題だろ →具体案だせ→具体案も質問も都合が悪かったのか出されても無視→開き直り→ このスレはそんなスレじゃない!といいながら→ID:DiGDOMIg あたま悪いね。
>>614 >消費税を多くの国民が賛意を示していることには、理由があるんだよ
>あたま悪いね
と言うことは多くの国民が反意を示していることには、理由があるんだよな。
614さんの言う多くの国民の賛意はどこに存在するのか。
あなたはマスコミに誘導があると一連の中で認めている。あったからなんだと開き直ってたからね。
さて、誘導があったその賛意を根拠に理由があるとするその論のどこに正当性があるのか?
自分の都合の良いように誘導しておいて、それを根拠にだからこれが正解、絶対なんですって言うのは
単なる暴論なんだよ。
最初に書いた通り、多くの国民の賛意があるなら多くの国民の反意も理由があるんだよな
こんなものが消費税増税の根拠になるわけないだろう。
619 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 01:10:35 ID:qiaX3XJA
>>614-616 また、発言が変わった。
それに誰もマスコミで決まるなんていってませんし。
裏を返せば、消費税、反対している人も多数いるので、消費税アップはなしと言ってるのと同じくですな。
ID:SP58QIDo=ID:DiGDOMIg ここまで来るともうクレーマーと言うか…哀れだな 自己保身のみプライドだけは高い
プライドだけは高く自己保身に終始するって公務員官僚体質。
622 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 05:47:08 ID:DiGDOMIg
>>616-621 その反論、そっくりそのまま自分に当てはまっているよ
そっちが、マスコミ誘導と主張するなら、その確かな証拠を出せという要求
>>609 に対して、出せない
だから、分かりにくいことをぐだぐだと書いている
>>614 だから、マスコミ誘導があるないという水掛け論になるんだ
>>609-610 マスコミ誘導があるという主張を続けるなら、その確かな証拠を出せ
出せないなら、君の負けだ
何かと思ったら単なるキチガイw ID:SP58QIDo=ID:DiGDOMIg
624 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 18:13:59 ID:gdCYikfh
介護に費用がかかるというのなら介護保険を上げる。 年金に費用がかかるというのなら、年金の掛け金を上げる。 介護保険に加入していれば、公的介護を受けられる。年金に加入していれば 年金を受け取れる。本来、そうするのが当たり前だし、そういう制度である。 これが平等。支える人間が少なくなったというのなら、支給額を減らすしかない。 本来、積み立て方式が理想だったのだが、人口が増えている時代に、掛け金 よりはるかに多くのサービスが受けられる、年金がもらえるなどと、政治家 行政がだましたに過ぎない。 本来、積み立ての場合、(個人の掛け金+企業の負担)、40年も 積み立てて、平均25年支給されるとすると、 平均3万を積み立てると、国の負担なしで9.6万、国が支給額の 1/2補助すると19万80000円は貰えることになる。本来は更に 運用益がプラスされるはずなのだ。本当は、途中で死亡して需給しない 屋やつもいるから、もっともらえて当たり前。まあ、国が1/2を補助 するのは財源的に厳しいだろうから支給額の1/4補助で、12.8万。 基本的に、積み立て方式にすれば、25年積み立てるなんてことを言わず に1年でも積み立てれば、1/25という少ない金額ではあるが支給が 可能。まあ夫婦の場合は、積み立て金は倍になるが支給額も倍。問題ない はずである。
625 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 22:24:21 ID:T42AMfXR
>>623 へへ、言いたいことはそれだけか?
マスコミ誘導があるという証拠を出せないから水掛け論になるんだ
>>609-610 マスコミ誘導があるという主張を続けるなら、その確かな証拠を出せ
出せないなら、君の負けだ
626 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 22:30:30 ID:T42AMfXR
>>624 一理あるが、正しくない
1.”人口が増えている時代に、掛け金よりはるかに多くのサービスが受けられる、年金がもらえるなどと、政治家行政がだましたに過ぎない。”
つーか、もういまの年金を貰っている人たちは貰いすぎなんだ
そして払いすぎてしまった(いまでも進行形)
2.問題は、いまの若い人たちの世代がどうなるか?
3.所得税方式だと、いまの年金受給世代は、ほとんど税金を払わない
4.が、消費税方式なら、いまの年金受給世代も税を払うことになり、多少バランスするんだ
627 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 22:51:48 ID:RrvF3UCd
他人をバカにする奴はバカ バカにされて怒る奴もバカ それを見て突っ込む奴もバカ さぁ皆仲間だ!!だからくだらない話するなバカども
628 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 23:22:14 ID:T42AMfXR
美味くて健康に良い食品Aと
不味くて健康に悪い食品Bと
同じように宣伝してどちらが売れるかと言えば、食品Aだろう
ことほど左様に、いくら宣伝誘導したからといって、不味くて健康に悪い食品Bは売れない
逆にいえば、宣伝誘導して売れるということは、食品Aにそれなりに商品としての魅力が備わっているってこと
消費税には他の税にないいくつかの利点がある
そして、日本の国家財政が赤字国債増発で累積赤字も多いし
少子高齢化で、働く現役世代が減り、介護や医療を必要とする高齢者が増え、年金や医療保険にお金がかかる
それに対する一つの有力な解決の候補が消費税だと
納得している国民も多い
それがたとえ、政府の官僚やそのお先棒をかつぐマスコミの宣伝誘導があるとしても、それに多くの国民が世論調査で賛意を示すこと(下記)には、上記の食品の例同様理由があるってことさ
http://www.shinmai.co.jp/news/20110120/KT110119ETI090007000022.htm 社会保障と税 丁寧な論議を求める 1月20日(木)
(抜粋)
消費税増税については、最近の世論調査で賛成の割合が増える傾向がみられる。関心と理解は広がっており、避けて通れない論議であることは確かだ。
(引用おわり)
629 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 23:28:15 ID:T42AMfXR
世論誘導はあるだろうよ、昔っから
例えば、産経とフジTV及びナベツネ読売と日テレは、政府の御用マスコミとして、自民党長期政権を支えてきた
朝日とテレ朝は自民党政権批判と反戦平和を売り物にしてきた
それぞれ世論誘導してきた
が、それも含めての世論だってこと
日本国民をなめちゃいかんぜ
>>623 より賢い人も多い
世論誘導があったとしても、それに簡単に乗らない人も多いんだぜ
630 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 23:40:06 ID:T42AMfXR
必死すぎだろ
632 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 23:54:12 ID:T42AMfXR
もちろん、政府やお役人は、消費税誘導だろうさ
が、それを批判するマスコミの記者や評論家、彼らの書く記事も多く
多くの日本国民は、その両方を見て判断し、世論を形勢しているってこと
”世論調査が、全く中立だとは言わんよ
が、世論調査が、完璧に操作されている論になると、それは外れだろう”
>>581 と書いたのはそういう意味さ
”世論調査が、全く中立だとは言わんよ
が、世論調査が、完璧に操作されている論になると、それは外れだろう”
>>579 と書いた意味は、
>>628 で例に挙げた食品の例同様理由があるってこと
”
>>572 :マスコミがというより、世論調査がだろ、消費税肯定”
>>576 と書いた意味は、
>>628 の記事中の「消費税増税については、最近の世論調査で賛成の割合が増える傾向がみられる」ってこと
また意見変わったよ・・・頭わるいね
634 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 23:58:22 ID:T42AMfXR
ということで、現在の消費税に賛成する人が多いという世論調査
>>628 が、マスコミ誘導によるという証拠があるなら出してみろよと
出せないなら、単なる言いがかりでしかない
635 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 23:59:03 ID:T42AMfXR
636 :
名無しさん@3周年 :2011/01/21(金) 23:59:59 ID:T42AMfXR
いいから、現在の消費税に賛成する人が多いという世論調査
>>628 が、マスコミ誘導によるという証拠があるなら出してみろよと
出せないなら、単なる言いがかりでしかないよと
ID:SP58QIDo=ID:DiGDOMIg=ID:T42AMfXR
625 返信:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/01/21(金) 22:24:21 ID:T42AMfXR [1/6]
>>623 へへ、言いたいことはそれだけか?
マスコミ誘導があるという証拠を出せないから水掛け論になるんだ
>>609-610 マスコミ誘導があるという主張を続けるなら、その確かな証拠を出せ
出せないなら、君の負けだ
629 返信:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/01/21(金) 23:28:15 ID:T42AMfXR [4/6]
世論誘導はあるだろうよ、昔っから
例えば、産経とフジTV及びナベツネ読売と日テレは、政府の御用マスコミとして、自民党長期政権を支えてきた
朝日とテレ朝は自民党政権批判と反戦平和を売り物にしてきた
それぞれ世論誘導してきた
が、それも含めての世論だってこと
日本国民をなめちゃいかんぜ
>>623 より賢い人も多い
世論誘導があったとしても、それに簡単に乗らない人も多いんだぜ
世論の誘導は無いと言い、次にはあると言う
ID:SP58QIDo=ID:DiGDOMIg=ID:T42AMfXR 610 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/01/20(木) 23:06:57 ID:SP58QIDo [5/5] ここは、根拠薄弱で水掛け論のマスコミ誘導の議論をするスレじゃない そんな議論をしたければ、マスコミ板へでも行け ここは、現実の具体的政治のあり方や政策のあり方を議論する場だ とレスをし、舌の根も乾かないあいだから 世論誘導はない、ある、ない、世論は誘導してると言ってるやつの質問には答えない 自分に都合の悪いことはスルーで、質問に答えても間接だ、状況だと言い訳で遁走 それを隠すように自分の質問を連投 キチガイの所業です ID:DiGDOMIg=ID:T42AMfXR
638が再度お知らせします。 ID:SP58QIDo=ID:DiGDOMIg=ID:T42AMfXR 610 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/01/20(木) 23:06:57 ID:SP58QIDo [5/5] ここは、根拠薄弱で水掛け論のマスコミ誘導の議論をするスレじゃない そんな議論をしたければ、マスコミ板へでも行け ここは、現実の具体的政治のあり方や政策のあり方を議論する場だ 議論する場だ!(キリッ! ↓直後から ID:SP58QIDo=ID:DiGDOMIg=ID:T42AMfXR バロスwww
640 :
名無しさん@3周年 :2011/01/22(土) 01:04:41 ID:y3HCrK2g
>>637-639 はずかしいよ、君、負け惜しみ
「マスコミ発表の世論調査はマスコミの作為的な物なのは最早常識の域。
フリーのジャーナリストやネットでの調査が物語ってるしな。
俺の母親でもそう言ってるw」
>>577 最早常識の域ってのが、あんたの母親の話? おいおい
それが根拠だって!
>>637 >世論の誘導は無いと言い、次にはあると言う
読解力弱いゆとりくん
「消費税についていえば、そんなことはないだろう
その理由はこうだ」とまでしか言っていない
つまり、国民が消費税について賛意を表す世論調査結果が、マスコミの作為的な物だということについて、そうじゃないだろうと
>>628 と同じことを言っているだけだ、最初から
そして、初期の
>>581 の時点で「世論調査が、全く中立だとは言わんよ
が、世論調査が、完璧に操作されている論になると、それは外れだろう」と書いてあるぜ
最初から、話は変わっていないさ。「世論の誘導は無いとは言わないが、世論調査が、完璧に操作されている論になると、それは外れだろう」と
ゆとり世代の国語力では難しいかい?
641 :
名無しさん@3周年 :2011/01/22(土) 01:08:13 ID:y3HCrK2g
>>640 補足
「消費税についていえば、そんなことはないだろう
その理由はこうだ」とまでしか言っていない
は
>>579 からの引用だ
荒らしや問い詰められて何も言えなくなる奴ほど吼える言葉があります。
勝ち、負け。俺様が勝った〜おまえの負け〜
読解力のないID:SP58QIDo=ID:DiGDOMIg=ID:T42AMfXR=ID:y3HCrK2g
明らかな基地外荒らしだが興味深い。
>>639 より引用
610 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/01/20(木) 23:06:57 ID:SP58QIDo [5/5]
ここは、根拠薄弱で水掛け論のマスコミ誘導の議論をするスレじゃない
そんな議論をしたければ、マスコミ板へでも行け
ここは、現実の具体的政治のあり方や政策のあり方を議論する場だ
議論する場だ!(キリッ!
↓直後から
ID:SP58QIDo=ID:DiGDOMIg=ID:T42AMfXR=ID:y3HCrK2g
問い詰められてよほど悔しかったんだろうなここまでふぁびょれる馬鹿も最近珍しいわw
643 :
名無しさん@3周年 :2011/01/22(土) 08:22:41 ID:y3HCrK2g
>>642 おもしろいやつ
完全に論破されて狂ったか
あるいはお得意の論点ずらしかい?
もともとが、
>>572 「何言ってんだ…そんで消費税アップの大増税かよ。マスコミが必死に消費税アップ肯定してるからって許されんよ。」と
対して、
>>576 「マスコミがというより、世論調査がだろ、消費税肯定」と、世論調査で賛意を示す人が増えていると当方より指摘した(根拠は
>>628 など)
対して、
>>577 「マスコミ発表の世論調査はマスコミの作為的な物なのは最早常識の域。」
というから、
>>579 「消費税についていえば、そんなことはないだろう その理由はこうだ」と、
”それがたとえ、政府の官僚やそのお先棒をかつぐマスコミの宣伝誘導があるとしても、それに多くの国民が世論調査で賛意を示すことには、食品の例同様理由があるってこと”だと言った
>>628 最初から、マスコミの宣伝誘導を全面否定しているわけでもなく、もともと焦点は消費税について限定された話だぜ
それを何を勘違いしたか、
>>637 「世論の誘導は無いと言い、次にはあると言う」と難癖をつけるというか、まあ読解力が弱いか、得意の論点ずらしか、わけわかのカキコをずらずらと
「マスコミ発表の世論調査はマスコミの作為的な物なのは最早常識の域。」
>>577 という主張について、君の母親以外の根拠を早くだせよ。おい
>>640
荒らしや問い詰められて何も言えなくなる奴ほど吼える言葉があります。
勝ち、負け。俺様が勝った〜おまえの負け〜
読解力のないID:SP58QIDo=ID:DiGDOMIg=ID:T42AMfXR=ID:y3HCrK2g
明らかな基地外荒らしだが興味深い。
>>639 より引用
610 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/01/20(木) 23:06:57 ID:SP58QIDo [5/5]
ここは、根拠薄弱で水掛け論のマスコミ誘導の議論をするスレじゃない
そんな議論をしたければ、マスコミ板へでも行け
ここは、現実の具体的政治のあり方や政策のあり方を議論する場だ
議論する場だ!(キリッ!
↓直後から
ID:SP58QIDo=ID:DiGDOMIg=ID:T42AMfXR=ID:y3HCrK2g
問い詰められてよほど悔しかったんだろうな
ここまでふぁびょれる馬鹿も最近珍しいわw
645 :
名無しさん@3周年 :2011/01/22(土) 19:05:10 ID:y3HCrK2g
>>644 へへ、粘着するね
完全に論破されて、もうそれしかいえないのね
本論では完全に叩いたからね
「マスコミ発表の世論調査はマスコミの作為的な物なのは最早常識の域。
フリーのジャーナリストやネットでの調査が物語ってるしな。
俺の母親でもそう言ってるw」
>>577 と
どっかの掲示板に書いてあることを鵜呑みにして悪乗りする子供のような知能の持ち主だね
自分の母親のおっばいでもしゃぶってな。はいはい、ぼーや、おかあさんだよ、おっぱいしゃぶりなさいか
646 :
名無しさん@3周年 :2011/01/22(土) 19:07:23 ID:y3HCrK2g
ここは、根拠薄弱で水掛け論のマスコミ誘導の議論をするスレじゃない そんな議論をしたければ、マスコミ板へでも行け ここは、現実の具体的政治のあり方や政策のあり方を議論する場だが 議論のじゃまになるバカは叩くよ
647 :
名無しさん@3周年 :2011/01/22(土) 19:13:35 ID:nTT60U7o
解散して信を問え
648 :
名無しさん@3周年 :2011/01/22(土) 19:19:51 ID:y3HCrK2g
>>630 自己レス
マスコミの世論誘導というけれど
目に付いた消費税上げに疑問を呈する記事を紹介した。探せばもっと菅内閣の消費税に対する批判は見つかるだろう
マスコミが、もろ手を挙げて消費税増税賛成に誘導している論は、根拠が薄いと思うのはおれだけかい
もちろん、政府や御用マスコミの世論誘導はあるだろう
が、それに疑問を呈する意見や記事もある
世論調査にしても、いまの民主党政権に比較的近いのがNHKを筆頭に、朝日系だろうが、逆に反民主政権の傾向にあるのが、フジ産経グループと読売日テレグループ
日経も反民主政権とは距離があるように思う
それらをひっくるめて世論なんだよ
完全に中立でクリーンな世論調査などない
もちろん、世論調査を論じるときは、一社の調査ではなく、広く複数の調査結果を見なければならない
だから、信濃毎日新聞が1月20日(木)付けで書いている
>>628 「消費税増税については、最近の世論調査で賛成の割合が増える傾向がみられる」ということは一社だけの調査じゃない
それに対して、マスコミの世論誘導と言い張るなら
現在の消費税に賛成する人が多いという世論調査
>>628 が、マスコミ誘導によるという証拠があるなら出してみろよと
出せないなら、単なる言いがかりでしかないということさ
649 :
名無しさん@3周年 :2011/01/22(土) 19:20:39 ID:y3HCrK2g
必死すぎてきもいな何だこいつ
651 :
名無しさん@3周年 :2011/01/22(土) 22:16:08 ID:y3HCrK2g
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110122/stt11012200240001-n1.htm 自民「通常国会中の解散」要求 執行部が方針確認 小沢氏喚問では野党足並みそろわず 産経ニュース 2011.1.22 00:24
会談では6党が小沢氏の証人喚問を求めたのに対し、社民党が慎重姿勢を崩さず、民主党への申し入れには盛り込めなかった。社民党は民主党に接近する兆候があり、19日には両党の幹事長・国対委員長協議が開かれた。
自民党の逢沢一郎国対委員長は会談後、記者団に「社民党は必ずしも野党とは言い切れない。今後、野党国対の持ち方を相談しなければいけない」と不快感を示した。
一方、みんなの党の渡辺喜美代表は21日の記者会見で、自民党が提出を検討している小沢氏の議員辞職勧告決議案について「われわれは辞職勧告で辞めろというのではなく、国会に出てきちんと説明をしなさいと言っている」と述べ、温度差をみせた。
652 :
名無しさん@3周年 :2011/01/22(土) 22:24:34 ID:y3HCrK2g
>>651 解散の話をしよう
1.民主党としては、解散して得られるものがなにもない。
国会ねじれ問題は、参議院で過半数に足りないことであり、衆議院で選挙をしても、ねじれは解消しない。
2.いま、菅内閣と民主党の支持率が下がっている。
解散すると議席は減るだろう。自殺行為
3.2009年「バカ太郎解散!」、その結末の自民党大敗。その記憶も生々しい2011年に、民主党が解散する可能性は低い。解散すれば、学習能力ゼロ証明。自民党がなにを仕掛けようが、解散だけはないだろう
http://blog.goo.ne.jp/bingo77/e/3fc08c68eefaa1b75b809d0b93adbc42 命名「バカ太郎解散!」 2009年07月14日 00時23分27秒
(抜粋)
彼の爺さん吉田茂は
「バカヤロウ解散」
その孫の麻生は
「バカ太郎解散」だ
解散して勝てると思っている
彼の究極のKY度、頭の構造は
バカとしか言えないから
まだやってたのか・・・ なぜか俺のレスが俺じゃないところで使われてるしw 消費税賛成にマスコミが世論誘導しているのを含めて世論とし、 世論の大方が消費税賛成っていいたいのかね。 だとしたら笑えない冗談だな。
654 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 07:27:22 ID:szm+mSh+
>>653 なんだよ、また来たのか?
もともとが
>>572 「何言ってんだ…そんで消費税アップの大増税かよ。
マスコミが必死に消費税アップ肯定してるからって許されんよ。」
に対して
>>576 「
>>572 :マスコミがというより、世論調査がだろ、消費税肯定」と一言書いただけだろ(世論調査の根拠は、
>>628 )
”マスコミが必死に消費税アップ肯定してる”って、どこのマスコミだよ
根拠出せよ。それから、
>>577 「マスコミ発表の世論調査はマスコミの作為的な物なのは最早常識の域。」と得意の論点ずらし
これの根拠はどうした?
>>645-646 戻るが、「マスコミが必死に消費税アップ肯定してる」ってなんなんだよ!
655 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 07:46:48 ID:szm+mSh+
「政治主導」なんてできるだけの力量もない民主党
”「政治主導」の名の下に官僚を排除してきた姿勢を大きく転換した”は、正しい
しかし、「政治主導」の本来の意味は、単に官僚を排除するということじゃないはず
”官僚を使いこなす”という意味が強いはず。そこをはきちがえた鳩山政権の官僚排除=「政治主導」は転換されるべき
本来の「政治主導」=”官僚を使いこなす”=官僚を使いこなして、日本を良くして行くということをしっかりやってほしい
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110122-OYT1T00582.htm?from=y10 菅首相「政治運営、問題あり」と官僚排除を転換 (2011年1月22日17時45分 読売新聞)
菅首相は21日、省庁間の政策調整について、閣僚・副大臣ら政務三役だけでなく、次官・局長らによる調整も容認する方針を示し、「政治主導」の名の下に官僚を排除してきた姿勢を大きく転換した。
2009年衆院選のマニフェスト(政権公約)の見直しに続き、政権交代の旗印だった政治主導についても、軌道修正を余儀なくされた格好だ。
「皆さんとともにいい国をつくろうとしているわけだから、遠慮なく大臣、副大臣、私に対しても意見を言ってほしい」
菅首相は21日午前、首相官邸の会議室に顔をそろえた各府省の次官らに対し、終始にこやかな表情で呼びかけた。
民主党は、野党時代から官僚主導の政策立案や調整を厳しく批判してきた。09年のマニフェストでは、「政務三役を中心に政治主導で政策を立案、調整、決定する」と明記。これを受け、鳩山政権は次官会議の廃止や政務三役会議の設置など官僚排除を推進した。
しかし、省庁をまたぐ重要政策の調整を担ってきた次官会議の廃止は、行政の混乱を招いた。
鳩山政権下で提出された国家公務員法等改正案や郵政改革法案は、閣僚の一部が閣議決定直前に異論を唱え、決定が延期された。
政務三役会議で決まったことが官僚に知らされないという弊害も各省で次々と表面化していた。
菅首相は21日の訓示で、「次官と政治家が積極的な協力関係を築いてほしい。現実の政治運営の中では、反省、行き過ぎ、不十分な問題が色々あった。政治家も『自分たちだけで大丈夫』では、物事が進まないことも理解している」と述べ、従来の「政治主導」の非を認めた。
656 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 08:05:06 ID:szm+mSh+
>>630 自己レス
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/01/19/%E3%80%90%E7%A4%BE%E8%AA%AC%E3%80%91%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%86%85%E9%96%A3%E6%94 (長すぎるので改行)
%B9%E9%80%A0%E3%81%AF%E6%97%A7%E6%85%8B%E4%BE%9D%E7%84%B6%E2%94%80%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E5%A2%97%E7%A8%8E/
2011/1/19 14:42 【社説】日本の内閣改造は旧態依然─消費税増税は過った考え WSJ日本版
(抜粋)
金利がゼロ近くにあるため、政府と地方自治体は借り入れを増やし、債務残高は国内総生産(GDP)比数倍まで膨らんでいる。
政府が歳出削減を開始しなければ、金利負担で債務も増えていく。デフレという妖怪が経済を脅かし、省エネ家電などの政府補助プログラムが終り、消費者信頼感は低下している。
与謝野氏の考え方は、現在の状況下では完全に過ったものである。消費が増えない限り、財政上、消費税は政府にとって効果的な収入源とはならない。
慢性的な景気低迷により、消費税引き上げの目標が早急に達成される可能性は小さい。より幅広く考えれば、日本の財政問題は20年に及ぶ景気低迷に由来している。
そのため、政府の税収となる経済的パイが減ってしまった。それに加え、人口の高齢化のため、政府は年金や社会保障の負担も抱える。消費税はこれらの問題いずれも解決するものにはならない。
この国は、債務問題を解決するには経済成長のほか、持続不可能なペースで増えている社会保障給付の改革を同時に進めることが最善の方法であることを理解するタイプの「財政緊縮派」によって運営されたほうが得策といえる。
(引用おわり)
これは一理あると思う
大増税路線だと批判され、消費税だけが前面に出て議論されている
こういう進め方が、菅直人の稚拙なところだろう
本来、足元の雇用や新卒者の内定率低迷
こういうところに政策がないとだめなんだが
そういうところがぼやけて、消費税だけが前面に・・
657 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 09:14:45 ID:szm+mSh+
658 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 09:25:01 ID:MkNexNj2
解散して仮に自民党が第1党になったとしてもたいした期待もできないので ここは菅のままいくしかないだろ。小沢が離党すれば民主党はよくなるよ。
659 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 09:38:24 ID:hJQ/nX8w
>>658 そうだな。人がいないなら与謝野みたいに自民党から補給すれば良いし。
管がやばいなら谷垣なり石破なり連れてくれば良い
………………あれ?
ID:szm+mSh+はもう芸術的にあほだなここまでの粘着キチガイは久しぶりにみたわw
661 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 11:01:15 ID:szm+mSh+
お褒めを頂いてありがとう、君ほどじゃないけどね(謙遜)
662 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 11:03:10 ID:szm+mSh+
>>658 乙
自民党にそれほど期待も人気もないに同意
>>659 大連立?
自民党にも人材がいないのが問題だな
自分の恥ずかしいログ流すのに必死なところがまた痛い 他人の意見をさも自分の意見のように垂れ流し、都合のいい部分だけ切り貼り 都合の悪い質問から逃げるくせに他人には質問の回答を強要し誤魔化し逃げる プライドだけ高い中身のない荒らしがよくやる手口だな ってことで死ねよ糞ガキ
664 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 11:35:58 ID:szm+mSh+
665 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 11:40:49 ID:szm+mSh+
誤爆したこんなところに書いてたとは悪いね〜
あら、レスついてたか 何やら偶然当てはまった御仁がいたようで こりゃ失敬失敬 どこのスレの荒らしにも当てはまるレスとはいえ こんなにピンポイントに誤爆するとは、巡り合えた奇蹟に乾杯
スレの住人様がたへ 誤爆に連投すみませんでした。 ID:szm+mSh+さんのように 検索でヒットした記事URLを貼って 簡単に自分の意見と化してご披露することができるような プロの2ちゃんねらーとは違い 私まだまだ駆け出し、ヒヨッコ、素人の2ちゃんねる使用者 何卒その辺り考慮して頂きたく存知ます 失礼致しました
670 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 14:39:47 ID:szm+mSh+
>>668 初心者、乙!
>検索でヒットした記事URLを貼って
>簡単に自分の意見と化してご披露することができるような
全く逆だな
自分の意見があって、その補強に関連記事を検索するんだよ
そのためには、自分の意見をしっかり持つことと、関連記事検索のキーワードをしっかり把握し考えること
これが大事なんだ
ま、これから頑張れ
671 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 14:48:26 ID:szm+mSh+
「通常国会で菅政権を衆議院の解散・総選挙に追い込みたいという考えを示しました」か
はたして
http://www3.nhk.or.jp/knews/20110123/k10013571751000.html ◆政治 民主 予算案修正応じる用意も 01/23 12:00
NHKの「日曜討論」で、民主党の安住国会対策委員長が、平成23年度予算案について、子ども手当を含め修正に応じる用意があるという考えを示して速やかな成立に協力を求めたのに対し、
自民党の逢沢国会対策委員長は、予算案や関連法案には賛成できず、通常国会で菅政権を衆議院の解散・総選挙に追い込みたいという考えを示しました。
672 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 14:57:18 ID:szm+mSh+
民主党としては、解散してもなんにもよくならない 1)新人議員は、かつての小泉チルドレンの二の舞。つまり、全滅 2)衆議院で議席を減らし、野党へ転落 3)参議院へは、全く影響なく過半数割れのまま 4)議員が減ると、政党交付金が減る などなど 民主党としては、2013年の衆参ダブル選までなにがなんでも解散しないだろうな
>>670 いえ、2ちゃんねるのプロになるつもりは髪の毛の先程も思ってないので
頑張るつもりはありません
自分の意見の補足に使ってるようには一切全く、素人の私には見えませんでした
記事の説明を延々と自分の意見かのように見せているようにしか見えない
どこかの記事の内容と同じようなことを延々と書いて
読んだら記事だけでいい、素人の目からしたら自分の意見というのも
どっかで見たような記事の欠片、このスレで大々的に「民主党政権に」<つきつける>
などと言うような恥ずかしいことできません。
プロ2ちゃんねらの視点とは違うと思います
なにせID:szm+mSh+さんは「2ちゃんねるのプロ」ですから
ただ私にはそのような検索した記事を自分の意見と化す技術は必要ないですし
したいとも思えないし、2ちゃんねるのプロになって
初心者乙!とか2ちゃんねる素人頑張れ!とか
1つ間違ったら荒らしが昔々に使い古した言葉を使ってるようになってしまうのに
使う度胸もありません、欲しくないですし
>>663 の誤爆に
>>664 のようはプロ視点のご高説を頂きましたが
とても私にはこのようなこっぱずかしい真似はできないので
プロを目指すなんてできません
つまり何を言いたいかと言うと
プロ2ちゃんねるの
>>664 さんのご高説ですが、Janeなら昔から使ってました。
ログを流すも普通に使ってます。
素人なんでそんなもんです。
674 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 18:56:41 ID:33nUX9Uv
>>673 気にするな。
政治・経済に詳しいやつはいても
>>664 みたく2ちゃんのプロは早々おらんから。
俺もおまえと同じに見えてる2ちゃんの素人ちゃんだ。
初心者乙なんて恥ずかしすぎて言えん。
ここは2ちゃんのプロがネット上の記事をコピペし続けるスレ。
同じ視点だから。
675 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 20:09:22 ID:szm+mSh+
>>673 初心者、乙!
錯覚だ
1.初心者とプロの二分法は間違いだ。初心者とプロの間に何段階もある
2.そう見えるというのは、自分の意見として大事にしておけ
ただ、おいらとしては、自分の意見に合う記事しか参照しないし
反対の意見については、批判として引用している
それは、きちんと読めば分かるだろうが
676 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 20:17:56 ID:szm+mSh+
>>674 乙
まあ、プロと呼ぶならそれで結構だが、別にどこからも金を貰っているわけでもないし、これで喰っているわけでもない
ここは、民主党の政策を論じるスレで、民主党に解散を求めたいなら、どこか別のスレでやってくれってこと
マスコミ誘導くんも含めてね
民主党批判結構だ
ただ、筋の通った意見にしてもらいたい
「マスコミが必死に消費税アップ肯定してるからって許されんよ。」
>>572 ?
なにが言いたいんだ? どこのマスコミが消費税アップを肯定しているんだ?
そのマスコミに消費税アップの批判記事は一本もないのかね?
そこで、世論調査で消費税アップを認める結果が出ているよと書いたら
>>576 、マスコミの誘導だと
>>577 じゃ、根拠を示せといったら、ワケワカをだらだらと。最初の「マスコミが必死に消費税アップ肯定」についても根拠薄弱
なんだと
677 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 20:35:03 ID:szm+mSh+
678 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 20:43:27 ID:szm+mSh+
>>677 >>580 つづき
>そもそも消費税「増税」前提での論調だ全てが。
この世論調査は、消費税「増税」前提じゃないだろ。だから、全てとはいえないぜ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110109/stt11010917050121-n1.htm 消費税に拒否反応…20代女性の民主離れ進む MSN産経ニュース 2010.7.19 20:27
世論調査で、菅直人首相の消費税率引き上げ発言に対し、男性よりも女性の方が強い拒否反応を示していたことが分かった。
消費税率を「今の5%から上げた方がよいか」と聞いたところ、男性の「引き上げ反対」は33.5%だが、女性は10ポイント以上高い44.1%。逆に「税率引き上げ容認」は、男性では61.1%と過半数を占めたが、女性は49.3%だった。
女性の中でも反対が多かったのは、20代、30代、50代。20代は52.9%、30代は50.0%が税率引き上げに反対した。
この数字はそのまま「菅内閣不支持」につながった。20代女性の内閣不支持率は57.4%、50代では57.8%と6割近くが菅首相に「ノー」を突きつけた。この層では、民主党の政党支持率もそれぞれ13.2%、19.3%と2割を切る不人気ぶりだった。
参院選で20代女性で民主党に投票したのは、選挙区で24.5%、比例代表で26.4%で他の世代に比べて10ポイント前後低かった。民主党大敗は「女性票の反乱」が原因だったとみることもできる。
>その前に公務員改革は、財源はあったんじゃないのかと言う議論も実行もされない異常さをどうにかしろ。
産経が記事を書いているよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110106/plc11010614550066-n1.htm 首相「消費税、公務員改革に政治生命懸ける」 産経ニュース 2011.1.5 22:39
民主党は平成21年の衆院選マニフェスト(政権公約)で掲げた「公務員の総人件費2割削減」による財源確保策により、年間約1・1兆円を捻出できると試算している。
政府・民主党は従来の人事院勧告を上回る削減を実現するためには、公務員が労使交渉を行うため労働基本権の付与が必要だと説明しているが、
首相は「これまで争議権(ストライキ権)などの制約があり、来年度中に法律そのものを変える。(人件費削減に)政治生命を懸ける」とも述べた。
679 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 20:45:40 ID:szm+mSh+
680 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 20:58:23 ID:szm+mSh+
ID:szm+mSh+ ブログに書いとけカス
荒らしや問い詰められて何も言えなくなる奴ほど吼える言葉があります。
勝ち、負け。俺様が勝った〜おまえの負け〜
読解力のないID:SP58QIDo=ID:DiGDOMIg=ID:T42AMfXR=ID:y3HCrK2g=ID:szm+mSh+
625 返信:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/01/21(金) 22:24:21 ID:T42AMfXR [1/6]
>>623 へへ、言いたいことはそれだけか?
マスコミ誘導があるという証拠を出せないから水掛け論になるんだ
>>609-610 マスコミ誘導があるという主張を続けるなら、その確かな証拠を出せ
出せないなら、君の負けだ
629 返信:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/01/21(金) 23:28:15 ID:T42AMfXR [4/6]
世論誘導はあるだろうよ、昔っから
例えば、産経とフジTV及びナベツネ読売と日テレは、政府の御用マスコミとして、自民党長期政権を支えてきた
朝日とテレ朝は自民党政権批判と反戦平和を売り物にしてきた
それぞれ世論誘導してきた
が、それも含めての世論だってこと
日本国民をなめちゃいかんぜ
>>623 より賢い人も多い
世論誘導があったとしても、それに簡単に乗らない人も多いんだぜ
世論の誘導は無いと言い、次にはあると意見をコロッコロッかえるバカ
>>590 を追求されたら都合が悪くなって全力スルー
>>597 に変えるキチガイ
世論誘導の話を消費税の是非に摩り替えるゴミの実態
>>602 なにを因縁をつけてるんだ?あーん?あーん?あーん?
↑
>>609 こんな煽りをくれときながら連投で
>>610 をレスするバカさは
恥ずかしすぎ
死んだほうがいい、と言うか死ねよあらしくん
683 :
名無しさん@3周年 :2011/01/23(日) 22:49:38 ID:szm+mSh+
ID:szm+mSh+は、あーんあーん荒らしと言う粘着連投キチガイ荒らしなので放置でお願いします 他人の意見の上辺だけをなぞった中身空っぽの意見しかかけないので 自分のブログで展開するような発言力・発信力はもてないので 2ちゃんで荒らしをしています あーんあーん荒らしはプライドだけは高いと言う自己厨荒らしの典型なので 一切放置でお願いします。
685 :
名無しさん@3周年 :2011/01/24(月) 05:29:27 ID:da8d+3s8
>>684 ゆとりくんだね
すまんすまん
ゆとり丸出しの変なことを書くから
>>572 、
>>577 つい本気で叩いてしまった
謝っとくよ
あれだけ叩いてもまだ粘着するとは、ゴキブリなみのタフさだな
それだけは認める
まあ、頑張ってね
ああ、ゆとり教育の遅れを取り戻すため、もうちょっと勉強した方がいいな
大人になっても勉強は大事だよ
ID:szm+mSh+ ID:da8d+3s8は あーんあーん荒らしと言う粘着連投キチガイ荒らしなので放置でお願いします 他人の意見の上辺だけをなぞった中身空っぽの意見しかかけないので 自分のブログで展開するような発言力・発信力はもてず 2ちゃんで荒らしをしています あーんあーん荒らしはプライドだけは高いと言う自己厨荒らしの典型なので 一切放置でお願いします。
687 :
名無しさん@3周年 :2011/01/24(月) 10:03:01 ID:3yq8k14c
食料品等の消費税を抑えるといっても、日本は過剰品質の国。 過剰品質のサービスかかかわる部分が5%上がれば、かなり の値上がりは防げない。生産者は、肥料、放送、運送費など が上がるのだから、それを価格に転嫁する必要がある。 基本的に、消費税を5%上がるということは、支給25万、 手取り20万の給与なら、1万円税金で持っていかれるということ。
688 :
名無しさん@3周年 :2011/01/24(月) 10:20:39 ID:3yq8k14c
基本的に、国にできることは景気対策(景気拡大策)ではなく、 セーフティネットなどの緊急避難策だけだと考えるべき!。 それを、景気が悪いからと言って、景気対策を永年的に要求 すると、財政は破綻し、日本の産業のバランスが悪くなり、 日本国の滅亡に繋がる。 ほっとけば、教育・医療・介護・年金などの費用が膨らむ一方。 どこかで、なんらかのシーリングが必要。人間はいつか死ぬの だから、医療だって平均寿命を超えた人間に対しては、延命 でなく、苦痛緩和医療に徹すべき。
689 :
エス・エル :2011/01/24(月) 17:44:46 ID:27dIlGIN
経済活性化のためとされる法人税減税も公共事業と同じ一種の財政政策と言えるんだが。 法人税減税の穴埋めはどうするのかといった問題は残る。 少子高齢化の進展によって医療・年金・介護などと言った社会保障関係費は必然的に増大しつつある。 将来のためにも社会保障のシステムは維持されなければならないと思う。 それならば現在のシステムに無駄な部分があれば是正すると共に給付水準の多少の低下も甘受すべきかも知れない。 そして何らかの方法での税負担と社会保障の保険料の負担が増えるのは避けられないと思う。
690 :
名無しさん@3周年 :2011/01/24(月) 21:50:05 ID:cIHO8t6g
>>686 笑える
一番かまってくるのはおまえじゃん
徹底的に叩かれたのがよほど悔しかったんだね、うんうん分かるよ
そうだ、君を”ゆとり世代の粘着ゴキブリくん”と呼ぼう
これだけ粘着してくるということは、友達いなんだろ? 引き篭もりかい?
まあ、ゆっくり遊んで行きなさい
691 :
名無しさん@3周年 :2011/01/24(月) 21:52:59 ID:cIHO8t6g
>>689 乙
同意だ
民主党の具体的政策が問題だ
692 :
名無しさん@3周年 :2011/01/24(月) 21:58:20 ID:cIHO8t6g
>>688 >人間はいつか死ぬの
>だから、医療だって平均寿命を超えた人間に対しては、延命
>でなく、苦痛緩和医療に徹すべき。
そうはいかないだろう
日本は儒教文化の敬老の国
姥捨てはやれないだろ
だから、平均寿命を超えた人間も健康で医療や介護をあまり必要としない政策が必要
(老化防止や病気の予防、それから社会全体で老人を見る社会システムとか、そういうのを考えるべき)
693 :
名無しさん@3周年 :2011/01/24(月) 22:07:25 ID:cIHO8t6g
>>687 1万円税金で持っていかれた分、きちんと見返りがあれば良いのだが
例えば、君が川向こうの隣町に1時間かけて通勤していたとして、新しい橋がかかって30分で通えるようになれば、往復で1時間、月20時間、通年なら240時間のメリット
ことほど作用に、本来税金とは、国民にその払った以上のメリットが感じられてしかるべきだと思うよ
そうなっていないのは、政策に問題があると思うぞ
694 :
名無しさん@3周年 :2011/01/24(月) 22:15:07 ID:Ce9NVMsW
(゚Д゚)ハァ 国民全員で考えろって・・なにそれ? このスレのこと?
菅首相の施政方針演説全文 ? 2011/01/24
(国民参加の議論に向けた提案)
負担の問題は、触れたくない話題かもしれません。
負担の議論に当たって、
行政の無駄を徹底排除することは当然の前提であります。
それに加え、議員定数削減など国会議員も
自ら身を切る覚悟を国民に示すことが必要だと考えます。
国会で議論し、決定すべき問題であることは言うまでもありません。
本日は、一政治家、そして一政党の代表として、
この問題を与野党で協議することを提案致します。
そうした努力を徹底した上で、
今の現実を直視し、どう乗り越えるか、
国民の皆さまにも一緒に考えていただきたいのです。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011012400411 時事通信
695 :
エス・エル :2011/01/24(月) 22:47:03 ID:27dIlGIN
>>691 無駄を省いて9兆円余りの財源を捻出する事がマニフェスト実行の条件のはず。
事業仕分けによっても到底足りなかったわけだからマニフェストの見直しは当然やるべきだ。
現実に即して政策を変更する柔軟性は政治には必要だよ。
まぁ、野党が色々言うのは仕方がないね。
少子化対策としては子供手当よりも待機児童対策の方が良いと思う。
何らかの方法で歳入を増やさなければ財政破綻は免れない。
税額還付や負の所得税と言ったような逆進性対策を前提としての消費税導入もやむを得ないのではないか。
もちろん他に適切な方法があればそれでも良い。
696 :
名無しさん@3周年 :2011/01/24(月) 23:02:29 ID:g1pCD8Au
何も期待しとらん
ID:cIHO8t6gは荒らしなのでNG放置で。レスされても放置が適当。
>>690 ,686のようなかまってちゃんに餌を与えないようにしてください。
>>695 事業仕分けで到底足りなかったと言う現実は現状ない。
とまで言うと少し言いすぎだが、無駄を省きました。財源ありませんでした。
皆さんみたでしょう?事業仕分け。
これは通用しない。あれは財務省主導の事業仕分けで財源捻出できませんでした。
だからマニフェスト見直します。それも大々的に大幅に。などと言うのは通用しない。
ましてや消費税導入なんて(現段階で)言うのは許されないよ。
そもそものマニフェストを支持してないのに言うのもなんだが
予算の配分、元々の事業仕分け、それらがなされてるとは当然思えない。
マニフェストを掲げて選挙をし、そして議席を貰っている議員連中が
それを実行する努力もせずに変更なんて言うことが通じるわけがない。
国家戦略室・政治主導の枠組みはどうした。
政治主導とは官僚排除ではなく、政治家が主導し政策を精査し組みかえ、配分を行うことだったはず。
ところが戦略室はなくなり、諮問機関は事実上停止、仕分けはパフォーマンスのみで
中身は財務省リストの上で踊る議員。更に拘束力はなく、政策名がかわっただけや
廃止された複数の物を組み合わせて復活させたりとお話になりません。
これで財源ないです、マニフェスト実行できません、変えますは筋違いも甚だしい。
選挙前に財源はあるとあれだけ公言し、選挙をし、議席を貰ったその責任はどうするのか。
やっぱり財源ありませんでしたは、実際上記全てやりつくした上で言ったとしても
筋が違う話なのに、それをやりもしないで言うのは国民をバカにしすぎでしょう。
しかも同党内の小沢、又は小沢支持派は財源はあるとまだ言い切ってる。
マニフェスト変えるなら解散が筋。
698 :
名無しさん@3周年 :2011/01/25(火) 04:39:26 ID:36HYPszm
>>694 乙!
>(゚Д゚)ハァ 国民全員で考えろって・・なにそれ? このスレのこと?
さすがにそれは違うだろうよ
> 今の現実を直視し、どう乗り越えるか、
> 国民の皆さまにも一緒に考えていただきたいのです。
これは自民党に対するプレッシャー
自民党が国会予算関連法案審議に応じないときに、国民からプレッシャーをかけてくださいということだろう(NHKニュース解説はそんなだった)
699 :
名無しさん@3周年 :2011/01/25(火) 04:40:08 ID:36HYPszm
700 :
名無しさん@3周年 :2011/01/25(火) 04:51:52 ID:36HYPszm
>>697 乙!
>
>>690 ,686のようなかまってちゃんに餌を与えないようにしてください。
だな
>国家戦略室・政治主導の枠組みはどうした。
>政治主導とは官僚排除ではなく、政治家が主導し政策を精査し組みかえ、配分を行うことだったはず。
ここは、確かになんとかしたいね
国家戦略は重要だからね
>マニフェスト変えるなら解散が筋。
気持ちは分かるが解散はないよ
というか、解散という仕組みがあるからそういう発想になるが、例えば大統領制で選挙に勝てばその任期中は政権交代しないという制度の国もあって
仮にそういう制度であれば、4年間の任期を国民は与えたってこと
解散というのは、そもそも内閣不信任と対の制度であって
国会と政府が対立したときに、三権分立の一つの仕組みとして、政府は国会を解散することができると
マニフェスト変えるなら解散という言い方は、解散という制度の趣旨には必ずしも合致しない
4年間の任期を全うして、それで国民の審判を受けるというのも、それはそれで制度としては筋が通っている
701 :
名無しさん@3周年 :2011/01/25(火) 05:06:46 ID:36HYPszm
>>700 大統領制で政権交代しない云々は関係なく、例えとして相応しくない。
ここは日本であり、そのような制度ではない。
小泉が郵政を問うて解散したこともある。
最近は憲法69条より、7条による解散が多かったと思うが、
マニフェストを大々的に掲げ、あれだけの議席を貰った責任を放棄するのだから
解散して国民の信を問うのが筋。
法規上内閣不信任案と対となっていることは間違いではないが(行政と立法の分権)
国民の声を聞くと言う解散はあることだし、問題もない。
民主党によるマニフェストの問題は明らかにこの党、政権の核であり方向性を示した物。
それは選挙前の大々的な演説と主張に大きく現れています。
解散があるかないかではなく、解散をすべきでありそれが筋だと言ってるんだよ。
現民主党が実際解散を選択するにはまだもう少し手が必要だろう(野党の)
703 :
名無しさん@3周年 :2011/01/25(火) 11:42:29 ID:BLDl4x0u
まあ、不況下で財政が破綻しようというときに、行政のスリム化も、 自国の役人の給与の引き下げもできない総理が、他国の政府に「 領土を返してくれ」などと主張できるわけも無い。 子供手当以外、自民と変わらない、官僚任せの政権運営しかできない のなら、政権放棄しろよ!。 「政権運営の方法が解ってから、政権を取れ!」
704 :
名無しさん@3周年 :2011/01/25(火) 20:56:51 ID:3k6IddWW
>>702 まあ、そういう見方もあるよ、否定はしない
が、おれはマニフェスト見直しは当然で、もともと出来もしないマニフェストはさっさと見直すべき
そして、現実的な政策を実行すべき
その結果の審判は、任期満了の2年後で可
選挙で任期を与えられたということは、4年間で結果を出すということで良いのだ
解散するかどうかは、政府の裁量の範囲であり、マニフェスト見直しで解散する必然性は全くない
そういう考え方もあるだろう
705 :
名無しさん@3周年 :2011/01/25(火) 21:00:53 ID:3k6IddWW
>>703 反対だ
領土を返してくれと、北方領土については自民党政府も言ってきたが、帰ってこない
竹島は、自民党政府の時代に取られた
南シナ海の中国石油開発も、自民党政権時代に始まっている
そもそも、官僚任せの政権運営をしてきたのが自民党政権だ
だが、官僚を全く排除した政権などおかしいだろう
要は、官僚を使いこなす力量のある政治家をどう育てるか
国民はもうしばらく忍耐が必要だろう
2年後に審判だな
706 :
名無しさん@3周年 :2011/01/25(火) 21:13:08 ID:3k6IddWW
まあ、いま民主党がやるべきことは、野党への揺さぶりと切り崩し 公明党と組むなら創価学会を攻めること これだな
707 :
エス・エル :2011/01/25(火) 22:24:29 ID:o9IQHqhh
>>697 今真剣にしなければならない事は財政や社会保障のシステムをどうするのかという議論。
解散してどうのという暇はないはずだし解散せねばならぬ必然性はないと思う。
民主党政権がマニフェストを見直しするならば解散せねばならぬほどの大きな政策上の争点はないと考えられる。
後は議会内で真摯に議論し調整点を見つけていくべきだ。
政党間の抗争や「政治と金」とかの問題に労力を費やしている場合ではない。
自民党も消費税上げを言っている以上消費税は争点にはならない。
また、自民党政権の時代から行政改革や予算の無駄削減は叫ばれて来たにも係わらず大した成果は上がらなかった。
従ってこれも争点にはならないと思う。
708 :
名無しさん@3周年 :2011/01/26(水) 04:18:57 ID:Uh8cMDsy
>>701 まあ、文部科学大臣 vs 池田大作会談設定
みたいなことも考えろ
池田大作は、宣伝になる大物との会談を喜ぶ傾向がある
総理大臣との会談ってのもあるかも知れないが、世論がどう受け止めるか心配だが(そんなことを言っている場合かという状況ではあるが)
ま、総理は後に残して、まずは大臣級会談でも
709 :
名無しさん@3周年 :2011/01/26(水) 04:19:44 ID:Uh8cMDsy
710 :
名無しさん@3周年 :2011/01/26(水) 04:40:53 ID:Uh8cMDsy
>>697 >とまで言うと少し言いすぎだが、無駄を省きました。財源ありませんでした。
>皆さんみたでしょう?事業仕分け。
>
>これは通用しない。あれは財務省主導の事業仕分けで財源捻出できませんでした。
>だからマニフェスト見直します。それも大々的に大幅に。などと言うのは通用しない。
解散総選挙には反対だが
国家戦略は大事だな。政治がきちんと国家戦略を立てるべき。もちろん官僚を使いこなして(官僚抜きで国家戦略を考えるなんてのはダメ。いまの政治家レベルでは誤った戦略ができるだけ)
事業仕分け以外にも、民間の視点を取り入れれば行政のコストダウンは可能だろう
1.予算を使い切らないと次年度予算を減らすという制度を改める(予算を合理化で余らせた場合、次年度の総額減らさない(他の目的に使える権利を与える)とか別の形で褒賞するとか(次年度の予算で優遇)
2.民間なら仕事の内容を細かく見直して派遣とか入れる
3.民間なら無駄な仕事(意味の無い仕事)はしない
(例えば、役所は会議をしたらテープを取って、テープ起こしして発言を一言一句議事録にするという話を聞いたことがある。それは無駄だろ。民間の議事録は、要点のみで翌日には発行される)
4.民間なら、お金がなくなったら、本社を家賃の安いところに移して、本社ビルを貸すとか売るとか
JRも民営化されて、駅ビル作ったり駅内店舗を強化したりで、利益を上げる体質になった。
国会を安いところに移して地上げしたら、一兆円くらいできるかもな
これから、行政のコストダウンとスリム化のため、民間の視点を取り入れる
これはぜひやってほしいね
711 :
名無しさん@3周年 :2011/01/26(水) 19:15:53 ID:2CnKP/eY
705> あのね。領土は例え話で、自国の役人の給与をコントロール することを最初にすべきという意味。 今の状態を作り出したのは、自民だけど、40年前は役人の 給与は民間より若干低かった。まあある意味適正なわけ。 その頃は民間の給与も、他国に比べて低かったから、年功序列 賃金やベースアップも問題なかった。 30年ほど前に、貿易摩擦が深刻になって、円が半強制的に上げ られてから、民間給与はサッパリ上がらなくなり、最近デフレ で下がったりしている。相対的に公務員の給与は上がり続けた。 自民は時の官僚と協力して、今日迄の経済を拡大・維持してきた から、過去の強力関係もあり、なかなか給与削減は言い出しにくい。 しかし、民主は過去の協力関係なんか無いのだから、本来アッサリ と給与を削る法案を通せると期待して、国民は政権を取らせたのだ が、官僚のサボタージュに値を上げて、官僚に摺り寄っている。 こんな状況では、役人をコントロールすることはできないし、リーダ シップを取れない首相では、自衛隊も指揮できない。指揮したいと も思わない。故に、他国の実効支配強化に対しても、「お願いしますヨ!」 と涙目でオドオドするだけということ。
712 :
名無しさん@3周年 :2011/01/26(水) 19:19:45 ID:11M5Qgpw
国民に信を問う
713 :
名無しさん@3周年 :2011/01/26(水) 21:22:19 ID:AM8eNoTf
>>711 >あのね。領土は例え話で、自国の役人の給与をコントロール
>することを最初にすべきという意味。
それならかなり同意だが
1.まず、
>>710 でも書いたが、民間のコストダウンの手法を取り入れる
2.無駄な仕事がないのか、民間の視点切り口を導入する
3.予算が余ったら罰ゲームという官僚文化を壊す効率化の仕組みを導入する
4.その一環としての人件費。本当に有能な人には3倍払っても。しかし、だれでもできるような仕事を非効率にやる役人仕事は民間か派遣・パート化すべし
714 :
名無しさん@3周年 :2011/01/26(水) 21:23:01 ID:AM8eNoTf
715 :
名無しさん@3周年 :2011/01/26(水) 21:32:39 ID:AM8eNoTf
国民に信を問うと言ってもよ
仮に自民党が衆議院で過半数をわずかに超える議席を取って政権奪還しても
自民党は83議席しかなく、仮に公明と連立しても、83+19で102。ということは、現在の民主党の106議席さえ下回る
過半数121には、19不足だ。みんなの党11を加えても不足
ということは、ねじれ国会(衆議院で決めても参議院で決まらない)は続く可能性がかなりある
(もちろん寄り合い所帯で民主党以外が連立なんてことも理論上はありだが、まあ野党はそれぞれ個性豊かな人たちだからね)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2 参議院院内勢力
2010年12月27日現在の会派別議員数 定員242 ()内は政党別内訳
民主党・新緑風会 106(民主党105、無所属1)
自由民主党 83
公明党 19
みんなの党 11
日本共産党 6
たちあがれ日本・新党改革 5(たちあがれ日本3、新党改革2)
社会民主党・護憲連合 4(社会民主党4、無所属0)
国民新党 3
各派に属しない議員 5(議長・副議長各1、沖縄社会大衆党1、元自由民主党1、元幸福実現党1)
716 :
名無しさん@3周年 :2011/01/26(水) 21:35:28 ID:AM8eNoTf
まあ、しばらく(2年間)は民主党が泥沼でもがくしかないだろう 公明にアメとムチ なんとか寝技で引き込んで、衆議院の2/3議決か参議院での多数決 これをなんとかすべき 官房機密費を使え!
717 :
名無しさん@3周年 :2011/01/26(水) 21:57:07 ID:AM8eNoTf
718 :
エス・エル :2011/01/26(水) 22:30:14 ID:SjdDAX8Z
719 :
名無しさん@3周年 :2011/01/27(木) 00:00:06 ID:6+0U4guG
>>718 ども
確かに民主党はだらしない
が、選んだ国民にも責任があるし、いずれまた次ぎの政権交代を考えるとしても
まずは、民主党に成長を促す、あるいはきちんとした国家の指導者=政治家を育てるのも、国民の責任だろう
信を問えと
だが、本当に信を問うことになるのか?
仮に、解散総選挙で自民党が衆議院第一党に返り咲いたとしても、参議院では民主党の105にくらべはるかに少ない83議席で第二党
ならば、ねじれの度合いはさらに深まる可能性もある
あと2年間、民主党に国民がムチを与えて(愛のムチ)やらして見て
それで、2013年の衆参同時選挙で一気に審判を下すという方がきれいかもな
そう思うこのごろ
720 :
名無しさん@3周年 :2011/01/27(木) 00:09:31 ID:6+0U4guG
米一般教書演説
わが日本と比べると、彼我の差に愕然とする
なぜ、日本にこういう戦略的発想が出ないのか?
ちんけな消費税議論に埋没するのか?
まあ、しっかり国民が叱咤激励して
オバマ級の政治家を育てて行く必要があると思う
http://mainichi.jp/select/world/news/20110126dde001030028000c.html 米一般教書演説:オバマ大統領、国際競争力を強化 法人減税表明 毎日新聞 2011年1月26日
◇演説骨子
▽技術革新で米国の競争力を取り戻す
▽米国の法人税率を引き下げる
▽今後5年間の政策的経費を据え置き、連邦債務を4000億ドル(約32兆8000億円)削減
http://www.cnn.co.jp/usa/30001615.html オバマ大統領が一般教書演説「将来への投資」に焦点 2011.01.26 Wed posted at: 13:45 JST
米国にトップクラスの競争力を持たせるためには、研究開発への投資を50年前のケネディ政権以来の水準に引き上げるべきだと主張。
当時米国に衝撃を与え、月面着陸への原動力ともなった旧ソ連の人工衛星を引き合いに、今が「スプートニク」に相当する節目だと述べた。
具体的には
(1)2020年までに理数、工学系の教師を10万人増員する
(2)無線インターネットの普及率を人口カバー率で98%に引き上げる
(3)2035年までに電力供給の8割をクリーンエネルギーでまかなう
(4)2015年までに電気自動車の利用を100万台に拡大する
――との目標を示した。
一方で、安全保障関連以外の裁量支出の5年間凍結や法人税改革を通して財政赤字の削減に努めると表明した。
721 :
名無しさん@3周年 :2011/01/27(木) 00:20:56 ID:FHmGdAXt
幼保一体は無理でした。まにふぇすとに書く前に検証できないのかこいつら。
722 :
名無しさん@3周年 :2011/01/27(木) 02:30:08 ID:vNjdImK3
マニフエストは、政策ではなく、單なる黨の誇大廣告でしかない。
723 :
名無しさん@3周年 :2011/01/27(木) 05:12:38 ID:6+0U4guG
>>721 「2005年4月から全国30箇所でモデル事業を実施。2006年から本格展開を図っています。」か(下記)
ずいぶん前からやっているね
http://allabout.co.jp/gm/gc/187231/ 幼保一体化 [チビタスキーワード] All About
子育て支援の一環として、保育所と幼稚園の両方の機能を備える「認定こども園」を整備する取り組みを、「幼保一体化」といいます。
働く母親が増えて保育所が不足する一方で、少子化により公立幼稚園に通う子供が減少していることを受けて、この2つをミックスし、財政上の効率を上げようというのがその狙いです。
保育所を管轄する厚生労働省と幼稚園を管轄する文部科学省が一緒に取り組み、2005年4月から全国30箇所でモデル事業を実施。2006年から本格展開を図っています。
認定こども園では、親が共働きでなくても保育所が利用できるようになる一方、幼稚園の預かり時間は4時間から8時間に拡大。対象児童も3歳以上から全ての就学前児童に拡大されます。
(引用おわり)
「幼稚園や乳児保育所がこども園と併存するものの、こども園への財政支援を最も手厚くすることで、転換を促す。」が結論でしょ?
幼保一体の「こども園」はやるんだろ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011012400714 幼稚園、乳児保育所と併存=幼保一体の「こども園」−政府 時事ドットコム(2011/01/24-18:50)
政府は24日、幼稚園と保育所を、2013年度から新施設「こども園」へ順次衣替えする幼保一体化について、全ての施設を例外なくこども園へ移行させることを見送る方針を固めた。
同日の「子ども・子育て新システム検討会議」のワーキングチームに、当面は地域の実情に応じてこども園と幼稚園、3歳未満児を対象とした乳児保育所を併存させる案を提示した。
政府は3月までに検討会議の議論を取りまとめ、開会中の通常国会に関連法案を提出する。
政府はこれまで、原則10年の移行期間を経て保育所と幼稚園を廃止しこども園に完全移行させる案などを検討していた。
しかし、完全移行には幼稚園関係者などから、「幼児教育がおろそかになる」などと強い反対があり、実現が困難と判断した。
幼稚園や乳児保育所がこども園と併存するものの、こども園への財政支援を最も手厚くすることで、転換を促す。
724 :
名無しさん@3周年 :2011/01/27(木) 05:17:15 ID:6+0U4guG
>>722 マニフェストは、ヨーロッパのまねらしいが
ヨーロッパでも、100%実現できたなんてことないんじゃないの?
ヨーロッパでも、誇大廣告の場合も多いでしょ
2009年の選挙でも、多くの国民はマニフェストには半信半疑で、しかし一度政権交代しないとだめだなと
だから、非現実的なマニフェストは早く見直したほうが良いと思う一人の国民がここにいるよ
725 :
名無しさん@3周年 :2011/01/27(木) 15:34:39 ID:UyJqVATa
首相は、CO2排出規制に、「途上国には省エネ技術を供与」なんて ことを簡単に口にするが、バカじゃないのか?。 民間の技術はその企業のものだ。少なくとも無償供与などはすべきで無い。 要するに「車1台作るのに、CO2の排出量が、日本なら200kg、他国 なら500kg。故に、多少高くても日本でつくるべき」を競う時代なのです。 京都議定書なんてのは即廃棄。「車1台作るのに、粗鋼1トン作るのに、 xxkgのCO2しか排出しないシステムを構築します。」というのを 公約しろ。
726 :
名無しさん@3周年 :2011/01/27(木) 22:27:06 ID:EUrBPVlJ
age
727 :
エス・エル :2011/01/27(木) 23:19:32 ID:c+84gWbk
>>719 今の政党の枠組みは何か不自然な気がする。
つまり民主VS自民の構図には無理があるのではと。
もし信を問うのなら消費税問題で分かれるのが分かりやすい。
日本国債の格付けが下がったと言うニュ-スがあったが財政再建の方向性をつけるのが目下の最大課題ではないかと。
その問題が争点にならず、しかも民主VS自民の枠組みのままで信を問う意味はないし無駄なことだと思う。
マニフェストは、いいことだが もしこれを完全なる約束として、履行できなければ解散とか批判で 政治が停滞するのなら 少なくとも日本のためには マニフェストは悪となる。 そうではないはず。それに取り組み努力する。そして達成したら評価され達成具合で点数がでるとか にしなければ 結局 日本人は便利なものも使いこなせないことになるでしょう。 木を見て 森を見ず という事に。まこのマニフェストは大半が小沢氏や鳩山氏が作り上げたのかも しれませんが どの党も いずれ劣らず結果は同じでしょう。だまされてはいけない。 われわれもこだわっては 余計いたい目にあうよ。 現状に即した政策 将来を考えた政策しかない。 そんなこといってたらくだらない野党と同じになるんじゃないかなあ。
マニフェストは、いいことだが もしこれを完全なる約束として、履行できなければ解散とか批判で 政治が停滞するのなら 少なくとも日本のためには マニフェストは悪となる。 そうではないはず。それに取り組み努力する。そして達成したら評価され達成具合で点数がでるとか にしなければ 結局 日本人は便利なものも使いこなせないことになるでしょう。 木を見て 森を見ず という事に。まこのマニフェストは大半が小沢氏や鳩山氏が作り上げたのかも しれませんが どの党も いずれ劣らず結果は同じでしょう。だまされてはいけない。 われわれもこだわっては 余計いたい目にあうよ。 現状に即した政策 将来を考えた政策しかない。 そんなこといってたらくだらない野党と同じになるんじゃないかなあ。
国民の信を問えとか いってるけど ほんとは 自分たちのことが大切なのか。 たぶん絶対そうだ。 野党だかなんだかしらないが そんなこといってる奴らを相手にしたら こっちも バカになるだけだな。 まだなんとかしようといってるいまの政権の方がましだ。 じゃないと結局いたい目にあうのは俺たちなんじゃないだろか。 くだらない問題をひきずってる場合じゃないはずだと思うよ。 世界中からばかにされる。 なによりここまでにした自民党は許せん。
731 :
名無しさん@3周年 :2011/01/28(金) 06:27:23 ID:hULRgb6Z
732 :
名無しさん@3周年 :2011/01/28(金) 06:28:49 ID:hULRgb6Z
733 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/01/28(金) 06:40:28 ID:JQH5etm3
>>730 信を問えというのは、今提案にある政策が正しいとは思えないということだよ。
TPPという言葉が一人歩きしているが、
関税自主権の放棄を行うということが理解できているのだろうか?
日米修好通商条約において関税自主権の放棄を結ばされたのだが、
その状態に戻るということが、今後どのようなことになるか理解しているとは
決して思えない。EPAではなぜいけないのかの議論も説明も無く、
『平成の開国だ!』で関税自主権の放棄を論じる総理ってどうなんだろうって思う。
734 :
名無しさん@3周年 :2011/01/28(金) 08:11:19 ID:eAC4rgsG
では 輸出主体の日本が TPPやFTエーに乗り遅れたらどうなるか。 円高でただでさえ韓国や 台湾 中国に遅れてるのに 更に2週の集会遅れになる。 もっと国内の工場は閉鎖され 他国に行く 税収はへる 景気も悪化の一因に。 輸出国であるからこそ 円高だからこそ もっとも推進すべきは日本だ。 しかし逆に韓国などの方が先行してる。これはどういうことか。これまでトップシェアだったのが 奪回される。いちど奪われたら取り返すには2倍のちからがいる。 どの国も公然と為替操作している。官民あげて輸出を増やす努力をしている。 日本も最近遅まきながら始めた。これも遅い。 しかしまだ技術が急追されてるがあり企業努力もある。1ドル80円 法人税世界一にもかかわらず 貿易がしょせん黒字でなければ意味ないのだ。 どの国もわかっている。 企業が頑張って問題点もあるが官僚が頑張って日本の豊かさがある。 しかしこの豊かさは過去の遺産でこれからは分からない。 これまで政治家はたいしたことはしてない。企業1流 政治3流と言われる所以だ。 それなのに自分に酔ってるかのような態度。批判しかできないのに。 特に野党。自民。だったらお前らがなにかできるのかと言いたい。 理路整然と話はできるようだが 中身はなにもない。 口だけ。日本の足引っ張るだけ。 まだいまの政権はまし。まじめに進もうとしている。 日本をここまでにした自民は許されるべきでない。そして態度を改めず 今度は文句ばかり言う。まさに恥知らずだ。
TPPよりFTAとかが重要で大切なのは確かだと思う。たぶん両方進めてると思う。ただピッチが遅い。 TPPは勢いつけなのだろか。TPPだけだったらアホですね。メリットほとんどなし。
>>735 概ね言ってることには賛成だが現政権が自民より上とは到底思えないが。
TPPに参加しようとしている時点で終わってる。口だけ内閣が余計なことだけはしてる。
FTAとTPPをごっちゃに論じてる馬鹿もいるしね。
マスコミのせいですっかりTPPが農業問題と企業問題になってるのが根本的に大問題。
しかも政治家はそれについて口とざしたまま。野党は言ってるが。
しかも現政権は仙谷筆頭にずっと言論封殺、弾圧をしてきたが
ここにきてそれが表面化してる。
最近の一番典型的な例は党大会。
そしてそこから続く予算委員の人事、自分に反対する議員は尽くはずし
賛同する人間だけで固め、反対意見は許さず飛ばしてる。
昨日か今日産経のトップに出てきたが、ずっと言われてた防衛省の言論弾圧。
北沢大臣に続き、安住が支持しているのがありありと出てる。
自民の佐藤がそれについてはしっかりレポし追及してる。
自民を諸手をあげて賛成はできんが、今の政権より全然いい。
今の政権と似たやつもいるが、反対のやつもいる。
戦後良くも悪くも今の日本作ったのは自民で、崩壊へ近づけてた事実もあるが
民主は崩壊させることしかしてないんじゃなくて、考えてない。
しかも反対意見は出せない、委員会恫喝するような人間が未だ党中枢にいすわり
官房長官はその仙谷の劣化コピー枝野だ。
枝野しては記者会見オープンにしますといった舌の根も乾かない内に
フリージャーナリスト立ち入り禁止会見したりと結局同じだよ。
菅政権など評価に値するものは何もない。信を問うのに争点がないとか言ってた意味不明な人がいたが
TPPは十分過ぎる争点だ。マスコミと政権が隠してるだけ。
738 :
名無しさん@3周年 :2011/01/28(金) 22:26:51 ID:CZ9SffKO
>>737 「信を問う」は、小泉のときのように、「政権側が議会の反対で思うようにならないとき、国民に”どうか小泉の政策に賛成してください”と訴えて解散」するのが例だ
が、いまの菅政権は、そういう状況にはないよ
国民に”どうか菅内閣の政策に賛成してください”と訴えても、どうにもならない
なぜなら、(もちろん菅の支持率が落ちているのもあるが)いまの参議院のねじれは衆議院の解散では解決しないからで、小泉郵政解散と同じには決してならないのだから
739 :
名無しさん@3周年 :2011/01/28(金) 22:34:18 ID:CZ9SffKO
>>733 >日米修好通商条約において関税自主権の放棄を結ばされたのだが、
>その状態に戻るということが、今後どのようなことになるか理解しているとは
>決して思えない。
一つ指摘しておきたいのは、幕末から明治と2010年の日本の決定的違い
それは、日本は世界的経済大国になったということ
自由貿易は、強者の論理
だから、日本国内でもトヨタやキャノンなど強者は自由貿易=TPPに賛成する
関税に守ってもらう必要はないと
対して農業は弱者
だから反対する
話を戻して、幕末から明治の日本は世界的には弱小国で、関税で守らないとだめだったってこと
さらに付け加えれば、明治の日本でも不平等条約の改正は可能だったわけで、TPPがだめなら将来離脱という選択肢もありなんじゃないかな
それいいかも
全然よくない。TPPは自由貿易だ、農業は弱者だから、トヨタは強者だから
こんなのはTPPの一側面で加盟しました脱退しますですませられる問題ではない。
TPPでの開放事由はこのような大きく言われてる企業や農業だけが問題じゃない。
人、物、金にTPPでは開放をすることを国同士の約束、契約として発行すること。
簡単に抜けられると言う根拠がどこにあるのか甚だ疑問だし怪しい。
日米の関係からして一度TPPへ参加すればそこから抜けることが難しいと考える方が普通だろう。
米国の対日要求の経緯を見ればTPPにおいて何を狙ってるか一目瞭然だろうが
マスコミは大きく報道しないから一般にまで知られるほど広がってないのも大問題。
TPPへ興味を示した菅政権に早速米国が話しをしだしてるのは郵政緩和、
亀井が強固に主張し約束した郵政改革法案の改革法案はこれに逆行してるがどうするのか。
更に電波行政、これはマスコミも含まれるが携帯などの分野もある。
公共事業入札における外資の参加基準をWTO基準以下に下げる
BSE問題以降続く、牛肉輸入の(米国からすれば輸出の)規制大幅緩和。
保険サービス事業の規制大幅緩和。
医療分野での要求も確かあったか。米国からの要望書には全てといって良い分野での
開放要求がこれまでも度々きていたがそれらをすることになる。
一度これらが流入してそこでサービス提供行いはじめたものを
TPP脱退します。元に戻しますなど現実的に不可能なのはこうやって考えれば誰でもわかるだろう。
マニフェストを改正し、書いても無い、日本を売り払うようなこんな条約を結ぶのなら
解散して国民に信を問うのが筋。
>>738 が言う数の論理など政権にしがみついた醜い老人の戯言。
「国民側」が言うことじゃない。738の発言は国民側の発言ではないよ。
これは別に今の問題に限ったことじゃない。
ねじれだなんだって言う理由は政権与党側のみの理論。国民には関係ない。筋が全く通ってない。
742 :
名無しさん@3周年 :2011/01/29(土) 20:38:05 ID:0egz0QPU
>>741 738だけど
TPPと国民に信を問うという話は別
あんたの話は良く分かるよ
TPP=EUの太平洋版だろ
だが、どこまでどうやるのかはまだ決まってない
自由貿易というか、EUみたいな方式
2000年ころEU発足時は持てはやされた
が、ギリシャからPIGS財政問題噴出でかなり疑問も出てきた
話は戻るが、あんたみたいな話の見える人ばかりやないよ、国民は
それに、国民に信を問うというが、TPPのために解散? それは理屈に合わないね
というか、TPPなるものがどういうものになるのか? そこが、あまり分かっていない人(マスコミ含め)が多い
そんな状況で、TPPで信を問うなんてのもねー
率直に、民主党やめろという方が筋が通っているよ
743 :
名無しさん@3周年 :2011/01/29(土) 20:39:55 ID:0egz0QPU
>>742 補足
そもそもが、もう一方の対立軸たる谷垣自民党がTPPに反対なのかね?
参議院民主党敗北の大きな要因となった消費税アップも、もとはと言えば谷垣自民党のものだぜ
744 :
名無しさん@3周年 :2011/01/29(土) 20:46:56 ID:0egz0QPU
>>743 補足の補足
2000年のEU発足のころ
EUは輝いていた
自由貿易圏=EUモデルは持てはやされた
それから10年、ギリシャだPIGSだと財政問題噴出
あるいみ当然かも
本来、一つの国として国境がなくなるのは分かる
が、EUの場合、国家は存続しながら国境を無くすという矛盾
短期的には、矛盾は隠蔽できても、果たして長期間ではどうなのか
国家は存続しながら国境を無くすという矛盾が、果たしてどうなるのか?
壮大なEU実検の結末はまだ見えていないと思うのはおれだけかい?
そんな状態で国民に判断をといってもなー
率直に、民主党やめろという方が筋が通っているよ
が、
>>715 に書いたように、参議院で自民党は83議席、公明党 19議席、足して102しかない
自民党政権では、いま以上のねじれだぜ
745 :
名無しさん@3周年 :2011/01/29(土) 20:52:20 ID:HdRXzP1O
なんていいスレなんだ・・・非常に生産的な議論だね。 TPPに参加したら、日本は農作物を買わされる代わりに、アジアの国が 18パーセントくらいかけている工業関税を撤廃できるので、強いと見ている。 そこでTPPの見返りに、企業が農作物を買うかどうかをよく観察して、 国家への忠誠心を試す というのはどうでしょう?これが今の自分の考えです。 根本的にわかってないんだけど、 外国に工場とか支社を置くと、税金はどうなるんでしょうか? 支社も子会社なので、連結決算で日本の本社が払う税金もけっこうあるんじゃ ないかと思うんだけど、外国で課税されてたら2重課税だし、どうなってんの? それから、日本製の部品を外国に輸出して組み立てた場合、 貿易統計はどうなるんでしょうか? 外国人が買って、組み立てて日本企業に売ったら、 統計は輸入超過になると思うんだけど、 外国人に簡単なパーツを現地調達して、メイン部品を渡して組み立てた場合、 どうなるんでしょうか?
746 :
名無しさん@3周年 :2011/01/29(土) 21:20:07 ID:0egz0QPU
>>745 乙
ありがとうよ
まあ、税金の視点もある
が、もっと根本問題として、日本国としてコアとして残す部分はなんだ?
国家の品格という本が売れた
それにつながるかも知れないが、やはり日本国に生まれた日本人、日本に生まれてよかったねと思える国でありたいね
そのためには、何を残すのか?
その視点も大事だよ
747 :
名無しさん@3周年 :2011/01/29(土) 21:27:14 ID:0egz0QPU
748 :
名無しさん@3周年 :2011/01/29(土) 21:36:11 ID:0egz0QPU
749 :
名無しさん@3周年 :2011/01/29(土) 21:44:02 ID:0egz0QPU
>>748 第1の開国は1867年の明治維新:これは成功だろう。鎖国を続けた朝鮮は独立国ではなくなった
第2の開国米国から「赤字減らしに協力しろ」と脅されたとき:これは成功もなにも、もう一度米国と戦争するわけにもいかんからなー
で、第3の開国。これも仕方ないような気もする
守りに入って縮こまるのが良いのか、思い切って打って出るか
だが、日本国としてコアとして残す部分はなんだ?ってとこは拘りたいね
いいや、TPP推進、加盟を主張するのなら国民に信を問うことが 別問題とは全く思えない、事実違う。 TPPが第3の開国などと言うのは詐欺師、菅直人総理大臣の着飾らせた言葉。 TPPなんて言うものは日本を開国ではなく、放置、国の放棄。 TPPは現状分かってないなどと言うのも詭弁。 なぜなら米国は既にその路線を作り切り、周到に日本に策をめぐらせてきてる。 中国の目に見えている領土侵略と内実は変わらない。 菅の周りも前原筆頭に既にこの路線の代弁者になってるでしょう。 日本と言う国を根本からガラっと変えてしまう、コアとして何を残すかとか悠長なことが言える立場じゃない。 TPPを受け入れればそうなる。TPPには米国がずっと主張してきた 日本の財を包囲し奪取するその全ての根になる契約になってるから。 TPPが急に出てきた背景には政権内のゴタゴタに政権欲が人一倍強い詐欺師が日本のトップになり 基盤がボロボロなところにある。中国、ロシアは直接的に、米国は間接的に手をつっこんできてるんだよ。
751 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 06:57:08 ID:1fNXsLiD
752 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 07:10:24 ID:1fNXsLiD
>>751 補足
>歴史を見れば、やるべきことは、「絶対反対」ではなく、「受け入れを前提にどう対処するか」だよ
時間稼ぎとしての「絶対反対」は、手段としてはありうるだろう
が、未来永劫「絶対反対」で押し通せるのかね?
”TPPが急に出てきた背景には政権内のゴタゴタに”
>>750 ではなく、米国の事情で”2010年10月よりアメリカ主導の下に急速に推し進められる事となり”(下記)だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A 環太平洋戦略的経済連携協定(TPP:Trans-Pacific Partnership、またはTrans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement)
2010年10月よりアメリカ主導の下に急速に推し進められる事となり、TPPの転換点と見られ参加国間で協議を行い2011年のAPECまでの妥結を目標にしている[2]。
また、交渉・締結国に日本を加えた10カ国のGDPを比較すると、その9割以上を日米2カ国が占めるため、実質は日米FTAだとの見方もある[3]。
2015年までに協定国間の貿易において、工業品、農業品、金融サービスなどをはじめ、全品目の関税を10年以内に原則全面撤廃することにより、貿易自由化の実現を目指すFTA(自由貿易協定)[4]を包括するEPA(経済連携協定)を目標としている。
実質関税自主権の放棄である。
また農林漁業のダメージや食料安全保障の観点から、多くの道府県議会から反対の意見書提出や特別決議の採択が相次いでいる[5]。
金融分野において、現時点の郵政改革関連法案は金融の非関税障壁となっており改正の必要があると米国が問題視しているという報道がある。
(引用おわり)
”いいや、TPP推進、加盟を主張するのなら国民に信を問うことが別問題とは全く思えない、事実違う。”
>>750 というが、じゃ自民党はTPPに反対だって言っているか?
みんなの党は、自由主義に賛成らしいけど、TPPに賛成じゃないかな? 一体どの党が明確にTPPに反対しているんだ?
ともかく、少なくとも自民党がTPP反対を旗印にしないと、TPPで信を問うことにはならないよ
753 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 09:21:01 ID:1fNXsLiD
754 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 09:35:37 ID:1fNXsLiD
>>752 補足の補足
WTO ドーハ・ラウンド
”WTOを主体とした自由貿易体制の構築を目指していた日本は、経済戦略の見直しを求められており、政府は、2国間での貿易自由化を定める自由貿易協定(FTA)を推進する方針であると報道されている。”(下記)
「WTOを主体とした自由貿易体制の構築を目指していた日本は」ってことなんで、それは自民党政権のときから
TPP反対って自民党も言っていないだろ?
つーか、WTOの流れは貿易自由化なんだぜ
で、WTOじゃ決着が遅いから、2国間とか部分連合でまずやって、そのうち世界中という流れ
TPPは突然出てきたかも知れないが、貿易自由化は大きな流れとしては、日本もそれを追求してきたWTOの流れと一致している
だから、「TPPには反対です」というけど、じゃWTO ドーハ・ラウンドはどうなるとか、日本は保護主義に方向転換するのかとか
そして、貿易自由化が自民党政権時代からのトレンドだとすれば、「TPPには反対」で国民に信を問うということにはならないだろう
繰り返すが、「歴史を見れば、やるべきことは、『絶対反対』ではなく、『受け入れを前提にどう対処するか』だよ」
>>751 http://www.asahi.com/business/update/0129/TKY201101290353.html WTO交渉「7月までに包括合意」 貿易大臣会合で一致 朝日 2011年1月29日23時25分
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%8F%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89 WTO ドーハ・ラウンド
交渉の状況
ウルグアイ・ラウンドでも難航した、農作物分野での交渉は、自由貿易を推進するケアンズ諸国やアメリカの輸出国グループと、助成金を多用するEUや日本の国内保護重視のグループ、そして特別な保護を要求する発展途上国の鼎立状態により議論が膠着した。
さらに先進国と発展途上国の対立は様々な分野でおきた。そのため、2006年7月に交渉の一時凍結が発表され、2008年7月には農業・鉱工業分野での交渉が決裂した。
WTOを主体とした自由貿易体制の構築を目指していた日本は、経済戦略の見直しを求められており、政府は、2国間での貿易自由化を定める自由貿易協定(FTA)を推進する方針であると報道されている。
>>754 TPP反対 = 貿易自由化反対は悪質なイメージ操作ですよ。
どっかの大手マスコミがやってたけども、大間違いでしょう。
TPP反対=FTA反対とか乱暴にも程があると思いますよ。
概ね私も
>>750 氏に賛成ですね。
そもそもTPPには中国はもちろん韓国も入ってなかったはず。
大手マスコミは韓国が云々と煽りに煽ってますが、こじつけですね。
問題が別であることを認識していない馬鹿な記者か、作為的に進められているのか、それは分かりませんが。
>>751 TPP以前からの話なのは私も同意ですが、米国含め隣国周辺が民主政権になってから
日本に手をつっこんできているのは事実かと思います。鳩山政権で運営能力無しと見られ、
菅政権になって外交能力と経済的観念が無いということが決定的に露呈したからです。
普天間基地で日米協力体制が決定的におかしくなっていると
少なくとも海外は見ています。中国、ロシア、韓国等が語勢を強めているのも事実ですね。
更に米国がTPPを絡めて来ているのはオバマの求心力低下と選挙を見据えた戦略。
そして米国自体の金融危機への対処法です。
自民時代から要求はされていましたが、それを全て受け入れていたわけでもなく
そこはそれなりに精査していた、できる人間があそこにはまだいた。
民主にはいないですね。党を動かせる人の中には。
反対と言う意味では小沢くらいでしょうか。中身は別として。
財政担当者や関係者がドル・円の容認発言を円高進行中にしたり
対応を見ていればそう取られても仕方が無い。
政権には何か思惑があったかもしれない(良い方に見れば)
だが見るほうはそうは見ていない。
TPPを受け入れるのならFTA並の条件付ですよ。
日本は現状FTAを使うべき。
756 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/01/30(日) 10:27:31 ID:I/fnl1Ub
>>756 変なところだけ鳩山氏を見習ったようですね。
ダボス会議では一部失笑をかったとの噂も聞いています。
あくまで噂なのでなんとも言えませんが、格差と民主主義がテーマの1つの場で
この発言、スピーチは外交音痴を超えているように思います。
個人攻撃のようであまりよくないかもしれませんが、
この人は普通に人付き合いできているのか疑問に思ってしまう。
外交音痴、経済音痴、そして周辺も同じくの状態で日本の舵を握ると言うのは
正気の沙汰とは思えないです。
758 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 11:24:31 ID:1fNXsLiD
>>755-757 ちょっと待った
そもそも、TPPに賛成反対以前に、「TPPと国民に信を問うという話は別」ってところはどうよ
>>742 「そもそもが、もう一方の対立軸たる谷垣自民党がTPPに反対なのかね?」
>>743-744 ”いいや、TPP推進、加盟を主張するのなら国民に信を問うことが別問題とは全く思えない、事実違う。”
>>750 というが、じゃ自民党はTPPに反対だって言っているか?
みんなの党は、自由主義に賛成らしいけど、TPPに賛成じゃないかな? 一体どの党が明確にTPPに反対しているんだ?
ともかく、少なくとも自民党がTPP反対を旗印にしないと、TPPで信を問うことにはならないよ
>>752
759 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 11:36:08 ID:1fNXsLiD
>>758 補足
で、仮に谷垣自民党が仮にTPP反対を旗印にして、解散総選挙の結果勝って、自民党政権が復活したとして、ではTPP反対でございといつまで抵抗できるんだよ?
1−2年はやれるでしょ。が、それで終わりじゃないか?
>>751-752 に書いたように、歴史を見れば米国の日本に対する市場開放圧力はずっと続いている
1966年の第5回日米貿易経済合同委員会あたりからずっと
>>752 そして、日本はアメリカに譲歩しながらも、経済発展してきた、1990年からの失われた20年を除いてね
話は飛ぶが、じゃ、1990年からの失われた20年は何かと言えば、日本の経済政策失敗とアメリカへの譲歩のしすぎじゃなかったかな、橋本政権や小泉政権をその例として
で、TPPに戻ると、仮に1−2年TPPを貫いたとして、その後は? WTOでも貿易自由化の圧力はあるよ? WTO ドーハ・ラウンドはどうする
>>754 「WTO脱退します」まで腹くくれるのか? 昔、松岡外相のときに国際連盟を脱退して、日本が孤立したという事例がある。日本がWTOを脱退して孤立するというところまで腹くくれるのか
もう一つの選択肢として、貿易自由化の流れは日本一国で反対しても、止められないし孤立するだけ。とすれば、後は貿易自由化の流れを基本として
「歴史を見れば、やるべきことは、『絶対反対』ではなく、『受け入れを前提にどう対処するか』だよ」
>>754
760 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 11:37:31 ID:1fNXsLiD
>>759 訂正スマソ
で、TPPに戻ると、仮に1−2年TPPを貫いたとして、
↓
で、TPPに戻ると、仮に1−2年TPPに反対を貫いたとして、
>>758 >>741 ですが、741は酒が入っていた時に書いた物ですね…勢いで一気に書いた感いっぱいだ。。。
現状TPP加盟するのであれば国民に信を問うのは当然と私も考えます。
それが争点になるのも当然と思っています。理由は他の方の通りでしょう。
ただ、758さんの言うことももっともで反対政党が無いことにはどうしようもない。
おそらく現状は共産党くらいでしょう。。。さすがにここは無理です。
あとは小沢グループ。しかしTPPは重要と言えど、ここは別の策が許せるものではない。
と言っても現政権もそれは同じなのですが。
みんなの党は先日の党大会で推進を表明していたと思います。
件の自民党ですが、現状党内ごたついており結論出ずです。
慎重・反対派はそれなりにいます。
TPPについては菅政権はこれから「加盟ありき」の議論と中身を詰めるようですが
世論がこれをもっと反対表明すべきなんです。
ところがマスコミもこれに賛成で反対意見をとりあげません。
とりあげても賛成に打ち消される状態です。
菅氏は自分に反対する者はことごとく排除し、言論弾圧と封鎖を党内に強いています。
これは既に表面化しているので、中は更に独裁体制でしょう。
こういう政権にTPPのような国の根本をつぶす政策を任せる方がどうなのかと思いますが。
誰がトップになろうと構いません。要は中身。何をするか。
この人は全てが駄目です。良いところがない。
762 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 11:47:38 ID:1fNXsLiD
763 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 11:51:19 ID:1fNXsLiD
>>761 それなら分かる
アンチ菅内閣で国民に信を問う
TPPは、もっとしっかりした指導者がやれと
「歴史を見れば、やるべきことは、『絶対反対』ではなく、『受け入れを前提にどう対処するか』」
>>754 で
それなら筋が通っている
>>759 それと、あなたも話をごっちゃにしてしまっていると思いますよ。
TPP加盟と選挙と、海外の動向。
TPP加盟は日本を根本的につぶす内容です。
これに米国等の流れは基本的に関係ありません。
日本としての在り方です。
大国米国や中国とは軍事的にも経済的にも、民族的にも違うのです。
日本はFTAを軸に現状はやるべきです。
WTOや米国へは日本のこの方針が出来た時にそれこそ外交をすべきなんです。
WTOの流れや米国の増長が日本とは関係のないところでおきたことではありません。
経済にしてもそうです。
今そのFTA、TPP関連で日本の経済がどうこう、企業がどうこうと言っていますが
世界の基準策定に無知で何もしなかった政権が問題で、あの手この手で戦略を練り実行してきた
韓国などが今その流れの中にいるのでしょう。
だからこそ菅政権では大問題なんです。
残念ながら自民党もその戦略性のなさが問題ですが菅政権よりは数段ましです。
崩壊させているか、崩壊へ遅々として進ませるかの違いですが。
765 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 12:00:29 ID:1fNXsLiD
>>753 >日本中がサッカーの話題になる日曜日
>「なぜ一番じゃないといけないんですか?」 その答えがこれだ
補足
個人の能力の平均なり総和なら、オーストラリアが上かもしれない
だが、サッカーはチームプレーだ
そして、日本チームの勝利が一つのモデル
チーム力、組織力
必要なら指導者にお雇い外国人を、明治維新からの伝統
それから、李忠成
これは、大化の改新以前からの海外の高い技術を導入する帰化人を受けた伝統
日本の勝利のモデルがここにあると思う
最小不幸だけでは全く不十分
一番を目指す政策がなければならないのだよ、直人くん
766 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 12:02:37 ID:1fNXsLiD
>>764 >大国米国や中国とは軍事的にも経済的にも、民族的にも違うのです。
>日本はFTAを軸に現状はやるべきです。
前半は同意だが
後半はどうやって? FTAって、相手がある話でしょ。相手はどこで、具体的にどうやるの?
767 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 12:07:42 ID:1fNXsLiD
>>764 補足
いや、考えていることはなんとなく分かるよ
が、それは今の世論の大勢じゃないよね
TPP=農業は反対していますが、産業界は賛成しています
党では、明確に反対しているのは共産党? 社民党もかな?
その意見は、自民党の意見にもなっていない
だったら、TPPで信を問うということにはならないし、あなたの主張に賛成する人も世間にはあまりいない
そういう状況で解散総選挙をやったところで、TPPの流れが大きく変わるのかね?
「TPPの何が問題で、具体的にどうする」というところをもっと掘り下げないと、具体的議論にはなってこない・・・
>>767 ん〜それは確かにそうです。
そこがまだ弱いところか。
ちなみに世論の大勢でなくてはならないことはありません。
現状ですが。
なぜならマスコミが報道しない、悪く言えば隠しているので
一般的に現状まだ知られていないことが多いためです。
こうやって声をあげることが先ず大事で、TPPありき、流れがどうのは政権目線です。
日本国家の目線ではありません。
菅氏に政治哲学、国家観があるとは到底思えませんしね。
流れがこうだから受け入れないといけない。
その方向でと言うのは現状要らないのです(失礼ですが、あえて言わせてもらいました)
769 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 12:36:44 ID:NHzV9V+t
わたしも同感です 管氏は日本をどのようにしたいのでしょうかね
770 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 12:43:19 ID:Yc9zpsDG
一に雇用、二に雇用、三に雇用を訂正し 一に消費税アップ、二に老齢年金年齢引き上げ、三に雇用にいたします 遺憾の感
771 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 12:48:58 ID:OsLL8FTk
さかんにNPP反対を言い続けている人がいる。 純粋にNPP反対から言っているのか、単に民主党憎しで言っているのか? 共産党の立場の人が言うのなら分かりやすいんだが。 自民党支持の立場なら筋が通らない。
772 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/01/30(日) 13:06:56 ID:I/fnl1Ub
>>771 まずTPPというものが関税自主権の放棄であるということを
一般国民に理解して頂く広報活動のなさを指摘する。
次に、中国や韓国も拒絶しているTPPの参加に対する利点とリスクを説明する
義務を果たしていないように思う。
国家にとって重大な政治判断を行うTPP参加ということを
『平成の開国』という何の情報もない一言で行おうとしている態度は
批判されて当たり前である。
各報道機関を集めて、TPP参加の利点とリスクを一覧表にまとめ
1.なぜTPPが必要なのか
2.韓国、中国が入らないTPPに参加するという意味
3.TPPに入らなければ、どの程度の損益が出るのか?
産業別、商品別の利益とリスク
というものを各紙1面トップに広報して、国民の過半数が納得した上で
TPP参加の表明を行うべきだと思う。
773 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/01/30(日) 13:09:39 ID:I/fnl1Ub
>>771 > さかんにNPP反対を言い続けている人がいる。
> 純粋にNPP反対から言っているのか、単に民主党憎しで言っているのか?
>
> 共産党の立場の人が言うのなら分かりやすいんだが。
> 自民党支持の立場なら筋が通らない。
擁護者でさえ、TPPとNPPを間違える程度の認識しかない。
それで国の行く末を決めてしまうような重大な判断を軽々しく行うというのは
時期尚早であると思う。
774 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 14:49:35 ID:1fNXsLiD
775 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 14:50:16 ID:1fNXsLiD
776 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 14:50:57 ID:1fNXsLiD
777 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/01/30(日) 14:53:56 ID:I/fnl1Ub
私も調べだしてまだ1月もならないのだが、 TPPに労働の自由化も含まれるってわかっているのかな? 職業選択の自由をTPP参加国に与えるということだ。 移民法も整備せずに、職業難、就職率低下の日本で TPPに参加したらどうなるか想像もつかない。 どの程度のリスクが考えられるか、お手盛りの事業予測ではなく 国民にすべてを理解して頂いたうえで決定するべきだ。
778 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 15:02:31 ID:1fNXsLiD
>>772-773 TPPって、条約になると思うんだ
だとすると、条約は国会の承認を必要とする。両院の(下記、議会の承認が必要と)
参議院で野党が反対すると、TPPは参議院の承認を得られないよ
ということは、TPP反対なら野党の多数が反対すれば良いわけだぜ
ということは、まずやるべきことは、TPP反対の世論作りあるいはTPPに関する利害得失を整理して、広く知らしめることじゃないのかね?
TPP反対の世論作りができれば、いくら菅内閣が独断専行しても、参議院は通らない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%A1%E7%B4%84 批准(ひじゅん ratification)
批准は、署名をした条約の内容について国家が最終確認を行い、条約に拘束されることについて同意を与えることを指す。
署名の後に、国会あるいは議会の承認を得る等の所定の国内手続により条約に同意することの確認を行い、批准書を作成する。
加入(かにゅう accession)
加入は、条約に署名をしていない場合に、条約の規定に拘束される意思があることを正式に宣言する行為。
具体的には、国会あるいは議会の承認を得る等の所定の国内手続により条約に拘束されることに同意することの確認を行い、加入書を作成し、会議開催地国の政府あるいは国際機関に加入書を寄託することで確定される。
日本の場合、手続の容易性から、批准よりも加入の手続きを踏むことにより、条約に拘束される意思を表明する場合が多い。
また、署名のために開放される期間が終了した後に条約を締結する場合には、条約に署名することはできないので、必然的に批准等ではなく加入等の手続を取ることになる。
779 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 15:06:37 ID:1fNXsLiD
>>777 乙
>>778 に書いたけど、TPPは条約だから、参議院のねじれにひっかかると、菅内閣の独断専行はできないよ
TPPをとめるために信を問うと主張するのもいいけど、その前にやることあるだろ?
TPPで新しいスレ作って、情報と人を集めたらどうよ(例 「TPPの真実を知るスレ」
>>774 )
それに賛同してくれる人たちを集めて、ブログやツイッターで情報を広める、どうよ?
780 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 15:09:40 ID:M3sEI7Zd
提案する政策:日本人の平均寿命を下げる メリット ・年金支給が減る ・医療費減 ・若者の将来不安が減り、貯蓄より消費に ・早く子孫を残す為に結婚年齢が下がる ・喫煙を推進してたばこ税も 無責任に長生きを推進するより、よっぽどいいと思うのだが
781 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/01/30(日) 15:51:01 ID:I/fnl1Ub
>>779 >
>>778 に書いたけど、TPPは条約だから、参議院のねじれにひっかかると、菅内閣の独断専行はできないよ
ねじれになっても憲法61条で締結することができるんだな。
第61条 条約の締結に必要な国会の承認については、前条第2項の規定を準用する。
予算の承認と条約の締結は衆議院だけでできる。ねじれは関係しない。
だから安易に行う総理は困った結果を引き起こす可能性がある。
782 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 21:00:56 ID:1fNXsLiD
>>781 乙!
>第61条 条約の締結に必要な国会の承認については、前条第2項の規定を準用する。
>予算の承認と条約の締結は衆議院だけでできる。ねじれは関係しない。
>だから安易に行う総理は困った結果を引き起こす可能性がある。
ああ、なるほどね
が、TPPクラスのややこしい条約になると、国内関連法の整備なくして実際には機能しないだろうな
ということは、現在の予算とその関連法案との関連に近い状態になるね
予算は通るがその実施のための関連法案が通らない
同様にTPP本体は結べても、関連法案が整備できないと
そこが攻めどころだろうな
にしても、自民党がTPP反対を表明しないかぎり
TPPで国民に信を問うことにはならんぜ
ともかく、このスレでごちゃごちゃするより、TPPのスレ立ててそこに情報と人を集めた方が良いだろうな、本格的議論のためには
そして、本気でTPPストップを考えるなら、仲間を増やすことを考えなよ
783 :
名無しさん@3周年 :2011/01/30(日) 21:02:30 ID:1fNXsLiD
>>780 乙
そうはならんだろうな
儒教文化、敬老の国、日本では
>>774 元から話は噛みあってますよ。
ただあなたが政権やマスコミ側と同じ目線での考えで発言しているのに対して
私が日本と言うもの、国民側の意見の考えで発言をしているだけの話です。
意見が違うことが話が噛みあわないとは言いません。
それは一方的にどちらかのイメージを損なう印象を与えますよ。
ちなみに私の国民側の意見と言うのは国民を代表するとか大多数と言う意味ではありません。
例えば知られていない情報を開示し国民の為の行動をすることなどが含まれる意味合いです。
開示されなければ国民は知ることがなく、どちらかの言い分に偏っていると言うような場合があるなどですね。
あなたが一貫して言ってることはTPPを「受け入れる」前提での話で、且つ、
今の現状をそのまま甘受するもの。
このスレで言ってないでどっか別のところでやってこいよ、と言うのは少しおかしいですね。
あなたの意見と違うから出て行けとも取られかねませんので、あなたにとってもマイナスでは。
TPPのような日本の根幹を問い、国1つを変えてしまうような大きな話を
国民への判断も無しで決めるのは筋が違う。
これは信を問うべき問題であることに変わりはありません。
信を問うべき環境が整っていないとか、反対している党がいないとかは
全て政権側の理屈です。
その理屈に従って、今は信を問う態勢が云々、党が云々と避けておいて
TPP参加の恐ろしさや、その意味を述べてはいけない理由がどこにあるのか甚だ疑問です。
信を問うべきと訴えること、それが筋であることを言うことへの回答とは全く違います。
現実問題、甘受し、今はなんたらかんたらと言っていれば
菅政権は加盟に向け、更に進むだけでしょう。
ちなみに、TPPの恐ろしい意味合いを知らない国民は多いとは言いましたが
それを知る人が少ないとは言ってません。まぁあまり言いたくはありませんが小沢Gは反対なので
それもあって、話は広がりを見せていますしね。
785 :
名無しさん@3周年 :2011/01/31(月) 00:20:29 ID:Hf8SEa5p
>>784 >元から話は噛みあってますよ。
いや、後を読むとまだかみ合ってないよ
そもそも、君はおいらを説得しようとしている
が、それは無駄な努力だし
困難な一人を説得するより、容易に説得できる多数を相手にした方がいい
このスレでいくら議論を繰り返しても、事態は変わらないよ
>ただあなたが政権やマスコミ側と同じ目線での考えで発言しているのに対して
>私が日本と言うもの、国民側の意見の考えで発言をしているだけの話です。
まったく違う
おいらは、マスコミの視点でもなく、国民目線でもない。独自見解だよ
>>785 TPPの話自体は(信を問う含め)噛みあって議論になっていると思いますよ。
私たち以外にそれを生産的だとレスされた人もいましたね。
ただ、785は見解の相違と書き方が少々乱暴ではないかと思いますがね。
(乱暴とは荒らすとかそういう意味ではありません)
私はあなたを説得と言うか、納得して貰えればそれはそれで良いですが、
それを主眼にした心算は一切ありませんし、その為の論も用いていませんが。
ここは掲示板です。誰も見れる場であり、私が既に書いた事に基づき
あなたの意見が個人的にはおかしいと感じるからその説明をしているのです。
>>730 前後が事の発端かな。
それ以前からマニフェストへの議論もあったものの、TPPが出たので余計にそうなったのでしょう。
私があなた一人の説得為にレスしていると思うこと、決め付けは少々乱暴です。
場所が場所ですからね。
これは先に書いたように「甘受し何もしなければ菅政権がそのまま走るだけです」と同じ話です。
私はあなただけではなく、別に他の人でも同じように話してますが?
ぬるぽ氏もそうでしょう。TPPに対する現状認識の差、甘さ、それを憂うからの発言なので
あなただからしているとかはありませんよ。単にあなたが関係して発言しているので
私も同じく意見をぶつけているだけです。
それと、最後の行ですが、あなたの独自見解は先に書いた政権目線と同じだと言うこと。
あなたの「独自見解」と言うのは否定してるわけではなく、その独自見解と言うものの立ち位置が
同じだと言うことです。
国としては海外の流れ〜、世界の〜、信を問うなら〜
これらのあなたの独自見解と言うのは、その目線であり、
私の発言は国民として日本としてどう在るのかの在り方、筋の話でしょう。是非が全てではありませんよ。
787 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/01/31(月) 04:14:38 ID:D2EyQgTb
>>782 > にしても、自民党がTPP反対を表明しないかぎり
> TPPで国民に信を問うことにはならんぜ
自民でも民主でも国民生活を大変換する問題を国民の理解も得ずに
勝手に結ぶようなら、全員やめてもらいたい。
> ともかく、このスレでごちゃごちゃするより、TPPのスレ立ててそこに情報と人を集めた方が良いだろうな、本格的議論のためには
> そして、本気でTPPストップを考えるなら、仲間を増やすことを考えなよ
TPPのストップということより、国民に利点も問題点も明らかにしない
政治家なら政治をやめてくれって話だよ。
『国民なんて政治家のやることに文句を言わず黙ってついて来ればいいんだ』
という人間には私の一票は入れたくない。
あなたのレスには、国民の知らないことは政治家が自由にできるって
尊大な態度が見えるのだけど、そのような考えが菅総理の考えなら
早くやめて欲しいと思う。
788 :
名無しさん@3周年 :2011/01/31(月) 07:41:18 ID:EGUZJODe
オレオレ詐欺師とオレオレ詐欺被害者がいたとして 確かに悪いのは詐欺師だが、低脳無能なのは明らかにオレオレ詐欺被害者だろ そいつらが政策()笑
789 :
名無しさん@3周年 :2011/01/31(月) 08:04:07 ID:inFjF9fL
790 :
名無しさん@3周年 :2011/01/31(月) 21:53:50 ID:434R7Mni
>>786-787 1.基本的においらはTPPの枠組み作りには参加すべきと思う。
2.そこで日本が参加するための必要最低限のものを盛り込む
3.盛り込まれないなら、参加するかどうかは思案だな
4.最初から参加しないといって、協議に参加しないのはおかしい
それに、政府が参加を表明しても、国会の承認を必要とするぜ
国会が承認するとき、民主党政権とは限らないから、承認されるか否か不明だぜ
5.というのは、TPP協議は時間がかかるだろうから
6.それに、TPPの内容見直しと離脱の自由と権利を盛り込もう
不都合が多ければ離脱だな
791 :
名無しさん@3周年 :2011/01/31(月) 21:55:21 ID:434R7Mni
>>790 そもそもが石油も天然ガスも出ない、資源の無い国日本
貿易で稼いで、石油や天然ガスを買わないと
貿易を否定して、日本国が成り立つのかね?
792 :
名無しさん@3周年 :2011/01/31(月) 21:58:22 ID:434R7Mni
>>791 自由貿易圏が出来るとき
それに参加して生き残る方策を考えた方が良いと思うよ
江戸時代の鎖国のようなことやってはだめじゃないかな
>>790 その流れには概ね賛成ですよ。(
>>786 です)
私は自由貿易等に反対をした心算は一切ありません。
当然日本はそこにいないといけない国ですから。
その話と、786とはまた別の話です。
貿易のその形態を否定している人はいないのでは?
実際に否定しては国が成り立ちませんからね。
あくまでそれと、国内の話は別問題ですよ。
TPPで行われるものは一般的にイメージされる貿易とは違います。
人やモノ金全てにおいてである事実、その危険、そして国を根本から変えることを
菅の勝手な考えで世界の場で宣言するなど暴挙ですね。
日本国民を馬鹿にした行為で本来もっと怒りを出すべきなのに
そのマスコミが一切それを報じない馬鹿さ加減。
流れだから仕方がない、加盟ありきでことを進める。こういうのは独裁と言うのです。
重ねて言いますが、それと
>>790 ,792の問題は別です。
例えばそれこそTPPの問題の隠れ蓑に使われている農業ですが
日本の農業の体制が今のままで良いとは個人的にも思いませんし
多くの関係者は問題視してるんじゃないですかね。
JA含め日本の農業の国家施策は農業を潰すためにしてるんだろうとしか思えませんし。
これらを整備するのは大きな課題であり条件ですね。
企業で言っても日本が全ての分野に置いてガラパゴスと呼ばれてしまう理由の大きなものは
日本自体の方向性、戦略がないからです。
日本のトップが日本丸と言う船の舵をきらないと行けないのに
今まで全く放置で、船員が必死に個々に動いていたわけなので。
とにかく国内の体制めちゃくちゃで、TPP加盟ありきを表明するような感覚の抜けたトップは要りません。
794 :
名無しさん@3周年 :2011/01/31(月) 23:20:07 ID:434R7Mni
>>793 議論がかみ合っていない
TPPが問題なのか、感覚の抜けたトップは要りませんがメインの主張なのか?
どちらにしろ、スレ違いだよ
脱官僚は無理だ 官僚には元官僚の構図がいいとおもう 自民だろうがみんなの党だろうが民主だろうが無理だ 所詮この国は官僚天国 政治家が官僚対決姿勢をだしても無駄だとわかった 元官僚 岸信介などを活用させ元官僚が現役官僚退治する姿勢にしてほしい。 官僚で国が決まる 政治家なんて官僚にとっちゃあ操り人形
>>794 TPPの話では感覚の抜けたトップは要らないということですよ。
文脈を斟酌して頂けると嬉しい。それまでに書いてるわけですから。
あなたは信を問うことに対して最初話をし、条約だから無理と言われたが
ぬるぽ氏に可能とされた後、今度はTPP自体の話にもっていってますよね。
議論がかみ合って無いのではなく、話を変えられるので、それらを順番に話をしているのです。
私はTPPなどと言うものを行うのであれば国民に信を問うべきと一貫して言ってますよ。
そしてTPPの危険性、内容、真実、知らされてない事実。
国として在り方、国民目線での追求と話。
スレ違いに話を帰結させるのは少々卑怯ですね。
797 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 06:15:07 ID:wfZ46Yp8
>>796 >TPPの話では感覚の抜けたトップは要らないということですよ。
じゃ、民主党の中でトップを変えればどうよ? 菅内閣総辞職とか?
>あなたは信を問うことに対して最初話をし、条約だから無理と言われたが
>ぬるぽ氏に可能とされた後、今度はTPP自体の話にもっていってますよね。
TPPで国民に信を問うということに対しては、いまでも現状では疑問だと思っている
国民に信を問うには、
1.ある程度議論が尽くされ、国民に二つの選択肢の利害得失が明確になっていること
即ち、選択肢Aとその否定の利害得失が明確になっていること
2.TPPについては、その内容が確定していない
だから、菅内閣が参加を表明して、TPPの仕組みづくりに日本が参加して日本の主張を展開し、内容が固まったところで、参加不参加で国民に信を問うというのはあるだろう(数年先)
だから、それは今ではないよ
798 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 06:20:39 ID:wfZ46Yp8
>>797 補足
それから、TPPに対する基本的考え方を書いておくと
1)工学部修士卒素材産業で働いている
2)いま国内でTPPに反対しているのは農業関係者が多い。おいらはそれには入らない
3)TPPには利害得失があるだろう。そこがまだ明確になっていないが
4)基本的には、TPPに反対はしない
5)関税自主権をいう人がいるが、WTOの流れを見ても、関税はどんどん下げ無くす方向へ世界は動いている。ならば、TPP反対の理由として関税自主権は大きな反対理由にはなりえない
799 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 06:27:55 ID:wfZ46Yp8
>>795 半分同意
マスコミが作り上げる 官僚(悪) VS 政治(善)(主導) という構図がへん
政治がしっかりして、官僚と対立するのではなく、官僚をきちんと使いこなすのがあるべき姿だと思う
現状の官僚のやっていることに、いわゆる「お役所仕事」的な無駄も多いと思う
そういうことも改善しながら、きちんと国家戦略を持って、国民のための政治をしてほしいと望む
それが政権交代の意味
そこへ持ってゆくのにもう少し時間が掛かるってことだろう
自民党長期政権が倒れた意味はそこにあると思っている
800 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 06:36:30 ID:wfZ46Yp8
>>799 補足
自民党長期政権について言えば、いわゆる族議員が官僚と癒着して、予算配分は硬直化し、国家戦略不在の状態が続いていた
いま、エジプトで長期政権が問題になっているが、類似だともいえる
だから、それを一度ぶち壊す必要があったんだ
が、ぶち壊した後の政権がいまいちだが、そこはいましばらく我慢だろ
二年後の総選挙で信を問えば良い
801 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 07:18:02 ID:wfZ46Yp8
教育改革もやってほしい 明治の開国 明治政府は、教育に力を入れた いまの日本はゆとり教育の弊害で教育レベルが下がっているし 高等教育にえらくお金がかかる それが少子化の一因にもなっている 高校まで義務化 基本は中高一貫 選択肢として工業高校コース、商業高校コース 工業高校コース、商業高校コースからでも大学受験資格はある そんな制度が良いと思う そして、大学は奨学金制度を充実させ、経済的負担を軽減する そうすれば少子化対策にもなる
802 :
[―{}@{}@{}-] ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/02/01(火) 11:05:35 ID:96p7I1Ix
>>798 まじめに考えている方には敬意を表します。
TPPに関してはあまりにも情報が少なく、それでいて大きな変革を伴うものなので
安易な妥協は危険だと思っています。
> 5)関税自主権をいう人がいるが、WTOの流れを見ても、関税はどんどん下げ無くす方向へ世界は動いている。ならば、TPP反対の理由として関税自主権は大きな反対理由にはなりえない
私は関税自主権なんて権利を使わなければ使わないほうがいいと思っていますが
権利を使わないことと、使えないということを同次元に考えるのはあまりにも
危険な発想だと思います。
ストライキがここ数年なかったから→争議権は廃止します
団体交渉がしばらくなかったので →団体交渉権も廃止します
年次有給休暇完全取得がなかったので→有給休暇を減らします
人権の弾圧などなかったので → 基本的人権に関する法律を改定します。
って政府がやり出したら困るでしょ?
関税自主権も権利のひとつです。それを否定するためには現状との比較という
相対比較ではなく、絶対的な観点での議論が必要だと思います。
いずれにしろ、「平成の開国」なんていうフレーズだけで根本的な条約を
改定するというのには否定的です。
>>797 また少し話が変わりますが、TPPだけに限らず菅内閣総辞職であれば
あそこはそっくり変わってもらわないと、北沢防衛相、岡崎公安長、名前どわすれしましたが
厚生労相etc.ろくでもないのしかいないでしょう。ろくでもないの方向性が菅、仙谷はじめ
暴力性に頼っているのが現状でとんでもないですから。
安住や仙谷は表から裏へ行きその強権を強いてますからね。
TPPで国民に信を問うことは絶対だと考えています。
あなたの言うことは理解できますよ。
ただし内容が確定していないと言うのは誤解、もしくは誤解を与える表記です。
TPPは米国が殊更強調するようになり、既に米国の物です。
24に上る対日要求が既に完成しています。
これらは確かに797さんが以前仰っていたように、以前から続くものではありますが
それがこの政権になってから、そしてオバマの窮状、米国の経済状態、日米安保の現状から
その語勢を強め、圧力が強くなっています。
TPPの中身は明らかです。おそらく797さんはこのようなTPPの概念ではなく
FTAなど本来の意味合いで仰っているのは理解しています。
ですが、これもあなたの「言」ですが、TPPにおいてそのような明確な区分けを
一般の人で出来る人はまだまだ全体からすれば少ないでしょう。
TPPの危険性から、しかも何より問題なのは菅氏が世界へ宣言し、マスコミも追従している現状
受け入れありきは明らかに政権目線なんですよ。
政権の態度がまた違えば、国民目線も違うでしょうが、このような現状で受け入れ前提などは
済崩し的にすべりこまれるだけでしょう。
TPPは反対の立場からFTA等を軸に考えるべきなんです。
あなたの主張通りしていては、あなたの想定しているTPPにはおそらくできません。
なぜなら菅氏にその予定が一切ないから。既に現状それを表明しているのが何よりの証拠ですよ。
>>800 TPPとは違い、政権の話で言うと現政権に2年もどうぞとはとても言える状態ではありません。
私は自民政権が良かったとは思っていませんが、現状よりははるかにましでした。
民主党政権、特に菅氏になってからは酷い。
(鳩山氏は別の意味でどうかと言うかんでしたが)
あの政権のマニフェストにない基本的政策に加え、その強権体制は
支持できないし、決して支持してはいけないものです。
コップの中の争いならふざけるなで国民としてはすんでいましたが
現状は一方的な暴力体質。委員会で恫喝した仙谷氏そのものです。
政権・内閣・党トップが。
党大会では言論を一切封鎖し、以降も自身に反対する人間を各委員会から
移動させ多数決を自身のグループで多数にできるように配置し
更には質問要求等一切うけつけていません。
記者会見のオープン化も後退する一方です。
2年の間に更にボロボロにされますよ。
国民としては声を上げるべきだとおもっているんですがね。
>>801 さんの政策的考えには賛同できるところは多いですよ。
TPPに関してもそういう意味では理解してますし。
ですが、この政権では無理です。完全に今独裁体制ですから。
メディアは隠していますが、ぽろぽろもれてもきてますよね。防衛相の問題などは大手メディアが書いてますし。
805 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 13:38:37 ID:vlnlaf6V
TPPに参加して、関税が少なくなっても輸出を増やそうとしても 円高が進行するので、日本の輸出は増えない。 TPPなどより、本格的な円安政策をとれば経済は活性化するが、 円安傾向が続くと、国民は金利ゼロの国内金融機関から、 外貨預金をへ一気にシフトしかねない。そうなると一気に 財政が破綻する。
806 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 21:30:24 ID:wfZ46Yp8
>>802 ぬるぽさん、気持ちは分かるが、あせっても仕方ない
本当にTPPに反対で、それが危険だというなら、別のスレを立てて地道に訴えることから始めなよ
「TPPの危険性を議論するスレ」とか
ポイントは、スレタイに主張を入れることだ
スレタイだけで、訴えたいことが分かるようにする
そうやって、スレタイからも情報発信をする
このスレはそういう構造(スレタイの情報発信機能)のスレではないよ
807 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 21:36:05 ID:wfZ46Yp8
>>803 >菅内閣総辞職であれば
>あそこはそっくり変わってもらわないと、
まあ、そういわれても・・
次ぎの総理の裁量、人事権に関することだから
>あなたの主張通りしていては、あなたの想定しているTPPにはおそらくできません。
>なぜなら菅氏にその予定が一切ないから。既に現状それを表明しているのが何よりの証拠ですよ。
意味不明なんだけど
どうしたいわけ?
菅直人が解散総選挙などやるわけないでしょ?
ただ、菅下ろしの風はありうるだろう
808 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 21:44:34 ID:wfZ46Yp8
>>804 >TPPとは違い、政権の話で言うと現政権に2年もどうぞとはとても言える状態ではありません。
これも意味不明
現政権というのは、あなたが作ったわけじゃない。民主党を支持する人、自民党を指示する人、無党派層など、それぞれの人が自分の意思で投票したんだ
あなたが、民主党に反対? だから?
法律で決められた任期は4年
もちろん、解散はありうるが必須じゃない
そういうことでしょ
繰り返すけど、個人の意見と大義を混同しても議論はかみ合わないよ
>私は自民政権が良かったとは思っていませんが、現状よりははるかにましでした。
全く反対の意見だよ
良い悪いじゃなく、長期政権で腐敗がひどかったんだ、小沢自民党時代も含め
橋本政権あたりから完全に腐っていた
腐敗の頂点は、小泉から安倍政権だろうな、エジプト以上の長期政権で
809 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 21:46:04 ID:wfZ46Yp8
>>805 >外貨預金をへ一気にシフトしかねない。そうなると一気に
>財政が破綻する。
一気に破綻などしないよ
が、いまから手を打つべきには賛成
810 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 21:47:55 ID:V4hqtjy7
製造派遣制度廃止を望む あと小沢ではなく竹中の証人喚問もよろしく
>>807-808 前にも書きましたが、あなたの話が変わるのでそれにレスをしているわけなので
一部を取り出してどうしたいわけ?と言われても困りますよ。
私の言いたいことは既に何度も書いているでしょう。
話をうやむやにするのなら最初から話をしなければよいかと思うのですが。
>>803 はあなたが菅総辞職云々と問うてきたことに返事をさせてもらったものです。
どうしたいわけ、意味不明。これらをなんども仰りますが
私が言いたいことは既に言っていますし、それについてはあなたも理解しているはずです。
それに対してレスをし、それに対して意見をしてきているわけですから。
最後の2行だけを啄ばんでも仕方ないでしょう。
その前の行、段落にそこに繋がる意味が書かれているのですから。
あなたはTPPに対して、私やぬるぽさんが主張していることから筋を離すレスばかりされています。
意識の元されているのかどうか分かりませんが、現状TPPに加盟ありきで進むことは大問題。
それは暴挙です。そしてTPPが世界の流れだと言う誤解を与えかねない流れも大問題。
WTO等、関税を引き下げる方向で話があることとTPPとは問題が別です。
FTAやEPAがある中でTPPをする必要性はありませんよ。
TPPは国を根本から変える大変危険なモノであることを隠し、突き進む政権が
良いなど小指の先ほどもありません。ぬるぽさんも同じことを書いていますが
このような政権なら消えてなくなってもらわないと困ります。
4年の任期だから4年はやるとは限りません。今までも任期途中の解散はいくらでもあります。
またそれは何も政治家同士のいざこざではなく、世論からのモノだってあります。
TPPの危険性を声を大にして言うのと共に、それに突き進むなら解散をし信を問うべき、
これが筋であるとずっと言ってるのです。
個人の意見と大儀は当然違います。大儀はTPPの危険性を知らせることも議論もなく
加盟ありきで突き進むとんでも内閣を批判する側にあります。
当然です。筋が政権側にはありませんから。選挙で選ばれても4年無手で渡してるわけではありません。
>>808 私にしてもぬるぽさんにしても言ってることは同じですが
あなたはさかんに他でやれば?意味不明。解散はないを連呼しています。
政権目線、同じ立ち位置での話ですが、私は国民の側の主張ですから
当然主張は、議論と違ってかみ合いませんよ。
更に自民党と民主党の政権の話ですが、確実に民主党の方が問題です。
外国人地方参政権の推進。これは小沢も同じくですね。
そして昨日か今日話がでてましたね、住民投票による外国人投票の有効性、
さらにはこの住民投票に法的強制力をもたせようとする動きもあります。
こんなものは論外です。民主党にこの点で政策をつきつけるなら
全ての反対です。
自民党内にも推進派はいます。ですが民主党ほど真っ黒ではありません。
対抗し、絶対許さないと言うGもあります。
これだけでこの党は論外ですが、安保のグダグダ。自民時代の安保が良かったとは全く思いませんが
日本に危機を呼び寄せてるのは民主党であることは間違いない。
あなたは民主党を支持する人が投票し過半数と言った。それはその通りだが
マニフェストにはないこれらの法案を推進したり、マニフェストを反故にしたり
このようなことはTPPと同じく一切国民は話されてはいない。
自民は戦後60年日本を創ってきて、功績もあれば腐敗もあり、最近は腐敗と腐臭で
日本が駄目になっていってたのは事実だが
民主党は自らハンマーを持ち、日本を解体し売りさばいてるのが現状でしょう。
TPPへ進むなら信を問うべき。
マニフェストを変えるなら信を問うべき、そもそもこれが話のはじめです。
話が代わって言ってましたけどね。
あぁ、すいません。
ぬるぽさんが私と同じ考えと言うような書き方になってるのは訂正します。
TPPへの考え方は同じものを感じていますが、その他は同じかわかりませんのです。
>>802 ぬるぽさんすみませんでした。
814 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 22:50:32 ID:jyBRkhSG
でもおかしいよ。 一連の議論見てたけどID:wfZ46Yp8はTPPに反対とか危険性を説明するレスがでるとすぐ話しをかえていってる。 口調は穏やかだけど、このスレかり出ていけみたいな話にもっていっりさ。 マスコミとかと同じじゃん。
815 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 23:28:57 ID:wfZ46Yp8
>>811 議論がかみ合わないな
>私の言いたいことは既に何度も書いているでしょう。
頭の中で思っているだけで満足なら、こんなところに出てきて書く必要はないだろ?
そうでないなら、具体的に微力でも世の中に影響を与えたいと思っているんだろ?
その具体的手段が、ぐだぐだ訳分からんことを書くこととは思えないんだが?
少なくともおいらと議論することは無駄だよ
分かっていると思うが、おいらはTPPには反対ではないし
民主党による政権交代は(自民党長期政権の腐敗を改善するために)必要だと思っているし
菅内閣に合格点は与えられないとしても、あと2年は民主党政権が続くべきだと思っている
おいらを説得しようというのは無駄だろうし
それに、君の書いていることは、説得力を全く感じない
816 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 23:29:52 ID:wfZ46Yp8
817 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 23:30:49 ID:wfZ46Yp8
書くのは勝手だが、ぐだぐだろくでもないことを書くなら、よそでやったら? ま、別に阻止はできないんだが
818 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 23:33:58 ID:wfZ46Yp8
>>814 なんか、話がおかしくないか? スレタイ見た?
TPPに反対とか危険性を説明っていうけど、根拠は? どっかの公文書でもリンクしてくれよな
819 :
名無しさん@3周年 :2011/02/01(火) 23:36:51 ID:wfZ46Yp8
そもそも、おいらはTPPには反対していないし、反対派ってのは農業関係者かい? おいらは農業従事者じゃないし 産業関係に従事している人に反対は少ないんじゃないのか? 失業者は別として マスコミうんぬんは関係ないよ
820 :
名無しさん@3周年 :2011/02/02(水) 00:09:05 ID:tw5rq+Kx
相手国はアメリカがメインなんでしょ。 圧力負けするらしいじゃん。
821 :
名無しさん@3周年 :2011/02/02(水) 00:23:48 ID:6AmzI/Xr
>>820 いまさら日本が勝てる国はないよ
日本を取り巻く三大大国:中国、アメリカ、ロシア 一体どこに勝つんだ? 北方四島は取られ 尖閣では漁船にやられ だったらまだアメリカと組むべきだよ
韓国にだって、国家戦略で負けているぜ
822 :
名無しさん@3周年 :2011/02/02(水) 00:31:47 ID:60TdVfUF
菅が逆らったら面白い
>>815 思っているだけでなく
>>811 以下にも書いてますよ。
具体的手段も既に講じています。
前にも書いてますよ、私はあなたとだけ話しているわけじゃないと。
と言うかそもそも掲示板の性質がそういうものです。誰からも見られ、誰も何も言わなくても
その向こうには数えられない人がいると想定される状況。
つまり0かもしれないし100、200かもしれない。
あなたの発言は政権やマスコミと同じ立ち位置の発言です。
菅が辞職するわけないだろ〜
TPPは世界の流れだ〜
WTOは関税を下げるといってるんだ〜
信を問うなら争点がなければ〜
4年の任期であと2年あるんだから〜
これら全てそうですよ。では国民はそれに黙してついていけと言うのでしょうか。
それもその4年の任期を与えられた大きな要因であるマニフェストを勝手に改正し、
その理由は財源があれだけあると言っていたのに、実はなかったの許してね。
こんな政党(現政権)に黙してついて行けと言うのは狂気の沙汰です。
あなたの発言、マスコミ、現政権の発言これらはよく似ているのですが
それに反発も反論もしてはいけないと言うのは正に菅が現在強いている言論統制そのものです。
あなたは私やぬるぽ氏に出て行けといってるわけですから。
>>815 >>823 の続き
私には具体的な云々等、既に書いていることをスルーして意味不明等を
あなたは連発しているのです。
あなたとの議論が無駄だとは思いませんが、
あなたが私との議論が嫌でしたくないと言うのなら別に構いませんが。
議論しましょうといってしているわけではなく、そのような場でもありません。
あなたの言うことがおかしいからおかしいと言ってるだけなので。
それに対してあなたも私の意見がおかしい、もしくは自分の主張はこうだとぶつけたいから
そうされているのでしょう。
私の主張に説得力を感じて頂けないのは非常に残念ですし、参考にさせて頂きますが
対抗するわけではないのですが、あなたの主張にも説得力ありませんよ。
あなたの独自見解は、全てTPPの危険性を隠し、加盟有りきではしる菅総理と類するもの。
また私にTPPの危険性についての公文書云々と仰いますがあなたも
世界の流れがどうこうと言うことについての根拠は何も示してないと思いますが。
TPPへの危険性で私が説明した中であなたもそうだと言ったのですよ
米国の要望書、通告の類が。
TPP参加国(予定・協議)での貿易量の8〜9割は日米。
WTO云々とか関係ありません。TPPは日米の貿易協定・条例なんです。
それも関税撤廃、死んでいた年次要求の復活に法的拘束力を持たせる物。
TPPを世界の流れだと言い切れるほどの知識をお持ちならこのことは既にご存知のはず。
ですが残念ながらこれを一般には報道しない。
米国は電波利権にもずっと執着してきましたが、TPPではこれもなくなりますよ。米国戦略では。
少しでも危険性を広める、国民が考えられるようにするのは重要です。
民主党が今の内容を放り出して、こうなることを望みますね。
826 :
名無しさん@3周年 :2011/02/02(水) 06:15:22 ID:6AmzI/Xr
>>823 全く議論がかみ合っていないね
(前提)
1.このスレはおいらが立てた。つまりスレ主
2.スレタイには、民主党新政権を真に政権を担える政党にして、将来自民党と交互に政権交代を繰り返せる政党に育てようという意図が込められている
テンプレ
>>1 も同様
3.だから、このスレで何を議論しようと、スレタイと
>>1 に込められた情報発信になる
>具体的手段も既に講じています。
>前にも書いてますよ、私はあなたとだけ話しているわけじゃないと。
>>806 にも書いたけど、本気でやるなら”別のスレを立てて地道に訴えることから始めなよ
「TPPの危険性を議論するスレ」とか”ってこと
それをやらないと、情報発信力が決定的に違うぜ
で、やらない(やる気がないのか能力がないのか不明だが)から、本気じゃないねとしか言いようが無いね。というか、おいらから見ればそうとしか思えない
>あなたの発言は政権やマスコミと同じ立ち位置の発言です。
>菅が辞職するわけないだろ〜
>TPPは世界の流れだ〜
>WTOは関税を下げるといってるんだ〜
>信を問うなら争点がなければ〜
>4年の任期であと2年あるんだから〜
>これら全てそうですよ。
おっと、独自見解だと書いたはず。それを否定するなら、同じ事を書いているというマスコミのリンクを指摘してくれ
できないなら、その主張は取り下げてくれ!
827 :
名無しさん@3周年 :2011/02/02(水) 06:18:28 ID:6AmzI/Xr
>>824 >また私にTPPの危険性についての公文書云々と仰いますがあなたも
>世界の流れがどうこうと言うことについての根拠は何も示してないと思いますが。
そんなことはないだろ
主張の中で、補強が必要と思ったり、あるいは引用リンクがあった方が主張に力があると思ったときはきちんとリンクを提示している
対して君は、そういうことを殆どしない(記憶では全くない)
828 :
名無しさん@3周年 :2011/02/02(水) 06:30:55 ID:6AmzI/Xr
>>825 >その韓国はTPPに参加してませんね。
韓国は、TPPのレベルで出したんじゃないよ
国家の大戦略のレベルの話として出した
つまり、日本という国は地政学的に、三大大国:中国、アメリカ、ロシアに取り巻かれている
で、日本が単独で孤立して存続して行くことは長期的にはおそらくできない
北方四島は取られ、北海道が脅かされ、東シナ海は中国に押さられ、場合によれば中東からのシーレーンも危うい
日本は戦後復興から高度成長を経て世界第二位の経済大国になる過程でずっと米国経済圏の中にいた
いまでもそうだ。残念ながら、中国の成長で第三位に転落らしいが、それでもまだ経済大国だ
で、日本が単独で孤立して存続して行くことは長期的にはおそらくできないとすれば
どこかと組むしかない
ロシア?北海道を取られるよ。中国? チベットにされたいのか? 中国人が数千万人移住してきて支配されかねない
だとすると消去法でもそうだし、いままでもずっと米国とやってきた。選択肢は明確だよ
TPP反対? もちろんTPPに利害得失はあるだろうが、日本は孤立したいのか?
言いたいことは、韓国の方がすっと国家戦略があるってことよ
>>826 あぁ…スレ主ですか。
>>1 があなたなわけですか、どうりで。
>おっと、独自見解だと書いたはず。
>それを否定するなら、同じ事を書いているというマスコミのリンクを指摘してくれ
>できないなら、その主張は取り下げてくれ!
レスを読んでいないか曲解でしょう。
なので取り下げません。その必要性もありません。
>>あなたの発言は政権やマスコミと同じ立ち位置の発言です。
>そんなことはないだろ
>主張の中で、補強が必要と思ったり、
>あるいは引用リンクがあった方が主張に力があると思ったときはきちんとリンクを提示している
>対して君は、そういうことを殆どしない(記憶では全くない)
同じく曲解か読んでないかですか。
対日要求に関してはあなたも認め、その上であなたは、私へレスし議論をなげかけている。
また、世界の流れだなんだと言うのであれば、TPPにおいて郵政事業の開放を求めてる程度
日本の新聞にも出ているのですからその程度知っているでしょう。
http://bit.ly/ceTxFG 、
http://bit.ly/lLTZB >本気じゃないねとしか言いようが無いね。というか、おいらから見ればそうとしか思えない
(
>>826 中段あたり)
あなたが思うのは勝手ですが、本気じゃなければわざわざ時間を費やして
こんなに
>>1 のスレにレスをすることはありません。
スレを立てればと言うが重複スレを立てるわけにはいきません。
個人の活動は普通にしてます。(政治家でも予備軍でも官僚含めて公務員でもありません)
>>828 民主党にTPP現状推進、加盟ありきで言論統制を強いたまま進むなら
国民に信を問うべきと言っています。
つまりこれらを全てなくせと言うことです。
スレ主か何かわかりませんが、あなたはことあるごとに
上記を書くと「なら日本は孤立するのか!」と言いますが
その後のFTAを軸にした等のレスは一切読まれてないのですね。
韓国は国家大戦略?それなら日本もその国家大戦略とやらができますね。
TPPは世界の流れ、なのに韓国も中国も入っていませんね。
TPPに反対したら世界から孤立する。
TPP以外でFTA等があり、韓国はそれをしているし
日本の輸出でアメリカへの比率は10〜20の間。15前後でしょう。
アジアの方が大きい。
TPPに加盟しないからと言って孤立するなどは表現がオーバーと言うものです。
アメリカはこの事実ありアジアから存在感がなくなりそうだから囲い込みを始めただけ。
そしてその要求は圧力をかけ、年次要求の復活。
電波行政で日本のメディアを切り売りするか、郵政開放して資産持って行くか。
既に言われていることです。
残念ながらスレ主さんの主張で私を説得は現状難しい。
私はTPPの危険性も誤ってると思われる表現には今までどおりです。
831 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/02/02(水) 08:07:28 ID:XNeSETkS
スレ主だから出て行けって事だね。 わかるよ。そんな人間が2chにスレを立てることが迷惑だな。 また現政権の問題点を指摘をすることがスレの趣旨に反しているとも思わない。 次に発信力が足りないって事はない。 コテハンにしている以上、スレ名でのアクセス以外に、『ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s』で ウォッチして頂いている方もいる。 まあ、スレ主だから出て行けって言う人間が2chでスレを立てることが ナンセンスだと指摘しておくよ。
832 :
名無しさん@3周年 :2011/02/02(水) 22:05:05 ID:6AmzI/Xr
>>829 議論かみ合わないね
まあ、勝手にしなよ
http://bit.ly/ceTxFG こちらの方は政府の国家戦略室の資料だよね、マスコミではなく
http://bit.ly/lLTZB こちらの方は米国大使館の資料だね しかも2008年だよ それ、自民党の時代に当時の売国政権が押しまくられていた時代のもの でTPPは2010年じゃないか?
郵政事業の開放って、小泉売国政権時代のことだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8 年次改革要望書
竹中平蔵郵政民営化担当相は2004年10月19日の衆議院予算委員会で小泉俊明の「(年次改革要望書を)御存じですね」という質問に対し、「(年次改革要望書の存在を)存じ上げております」と答弁した[3]。
2005年6月7日の衆議院郵政民営化特別委員会では、城内実の「郵政について日本政府は米国と過去1年間に何回協議をしたか」、「米国の対日要求で拒否したものはあるか」という質問に対して、
竹中大臣は米国と17回協議したことを認めるも、対日要求についての具体的言及は避けた[4][5]。
郵政法案の審議が大詰めを迎えた2005年8月2日の参議院郵政民営化に関する特別委員会で櫻井充の
「(年次改革要望書に)アメリカの要望として日本における郵政民営化について書かれている。(中略)国民のための改正なのか、米国の意向を受けた改正なのか分からない」という質問に対し、
竹中大臣は「アメリカがそういうことを言い出す前から小泉総理は(もう十年二十年)ずっと郵政民営化を言っておられる。
アメリカはどういう意図で言っておられるか私は知りませんが、これは国のためにやっております。
このまあ一年二年ですね、わき目も振らず一生懸命国内の調整やっておりまして、アメリカのそういう報告書(年次改革要望書)、見たこともありません。
私たちは年次改革要望書とは全く関係なく、国益のために、将来のために民営化を議論している」と述べた[6]。
(引用おわり)
自民党売国政権に鉄槌を下すべし。政権交代は当然の帰結だった
今日の国会で民主党は政策案は白紙ばかりだったよ
834 :
名無しさん@3周年 :2011/02/02(水) 22:07:31 ID:6AmzI/Xr
>>830 >加盟ありきで言論統制を強いたまま進むなら
妄想だろ
言論統制なんて、そんなに簡単にできないよ、日本では
現実に、菅内閣はマスコミから袋叩きの集中砲火状態だろ
言論統制できるなら、まずマスコミに菅内閣ヨイショを強要するだろうぜ
835 :
名無しさん@3周年 :2011/02/02(水) 22:09:32 ID:6AmzI/Xr
>>831 いや、出て行けとは言っていない
ここでTPPで信を問うという主張は無意味だよと、やさしく教えているだけさ
無駄と思わないなら、勝手にしなよ
ま、徒労だろうが
836 :
名無しさん@3周年 :2011/02/02(水) 22:12:14 ID:6AmzI/Xr
>>833 ま、いいんじゃない
そのうち落ち着くべきところに落ち着く
小沢も起訴されたし
少しずつでも進んでいるよ
837 :
エス・エル :2011/02/02(水) 23:47:00 ID:6HymQltF
>>836 本当にお疲れ様で。
改めて敬意。
ただ小泉政権については、郵政に就いてはともかく財政再建の方向を目指したことなどは評価されるのではと思う。
>>832 2008年のですよ。国家戦略のですよ???
リンク先の過去の年次要望書と現国家戦略の物。
わざわざwikiなどもってなこなくてもその当時の物ですよ???
対日要求に関してあなたが認めた物の話に関して出しているのですから
何を言ってるんでしょうか?
郵政開放が当時から言われていた事についてのリンクでしょう。
それこそあなたが何を言っているのか意味不明ですが。
言論統制が妄想?先の党大会、現各委員の人事を知らないと。
マスコミが叩く必要性が無いでしょう。菅、米国、マスコミが同じ方向を向いているのに
マスコミが叩く意味がわかりません。お茶を濁す程度に反論を書いているところもありますが。
>議論かみ合わないね
>まあ、勝手にしなよ
議論はかみ合ってましたよ。今回あなたが意味不明なことを言うまでは。
意見は違っていましたけどね。
>自民党売国政権に鉄槌を下すべし。政権交代は当然の帰結だった
リンクを読んで理解できないスレ主とは思えないんですがね。
あれだけ強行にTPPについて加盟ありきの発言をしていたのに。
寧ろ政権政党やマスコミのように、隠すためにとぼけているようにさえ見える。
言論統制が妄想と言うのもそうだとすれば話の筋は通りますね。
>自民党売国政権に鉄槌を下すべし。政権交代は当然の帰結だった
そうですか、なら同じことをしている菅政権に鉄槌を下し政権交代しないといけないでしょう。
与謝野呼び寄せての増税、与謝野に無知だと言われ黙る閣僚。
あなたが鉄槌を下すべしと言う自民そのものなんですが。