参議院選前に鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい2

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/1
参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい

いま、民主党に逆風
１．国民が期待した政権交代は、無能江戸幕府から明治新政府への転換のようにものだったろう
２．が、鳩山のリーダーシップ不在、優柔不断、八方美人、その場しのぎ、口の軽さ、実行力のなさ、小沢が影の総理状態などから、民主党政権への失望と支持離れが激しい
３．小沢も選挙原理主義者で、自分に権限を集中させ、政治哲学も国家戦略もなく、一年生議員は飼い犬のごとく扱い、また政治資金での不動産取得を考えているのではないか
４．いまや小沢による自民党政治直輸入。議員の当選回数秩序付け。如何に小沢に取り入るかの忖度政治が横行している
５．自民党政権で問題視されていた重要課題は全く手付かず。年金や国民福祉、派遣切り救済、失業率改善、新卒就職率アップ、財政再建、消費税論議など、国家の根幹に係わる重要事項はそっちのけだ

このままでは、７月の参議院選はあやうい！
ぜひ鳩山総理の決断で、５月の普天間を沖縄県内に決着させるためにも、鳩山が辞職し小沢を道連れにしてほしい

それで新内閣のご祝儀相場で、支持率アップ
その勢いで参議院を戦えば、民主党単独過半数は取れる！

前スレ「参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい」が、500KBでパンクしたので、次スレを立てる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/

【首相進退】「首相は辞めない」　政府高官が明言

　政府高官は１日夕の鳩山由紀夫首相と民主党の小沢一郎幹事長との会談後、首相官邸で記者団に対し、「首相は辞めない」と明言した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100601/plc1006011907031-n1.htm

辭めないつてよ。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/763-764
763 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/05/31(月) 23:24:20 ID:tfUb4PbN
今週か来週にも小沢が鳩山を道連れにして辞職するかも

764 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/06/01(火) 06:46:33 ID:AWMHf6v+
>>763
>今週か来週にも小沢が鳩山を道連れにして辞職するかも

そのようだな
テレ朝のビートたけしのTVタックルで、ちらっとそういう話が出た

>>713で
”鳩山に残された選択肢は、選挙前に辞めるか選挙後に辞めるかの二択
が、選挙後に敗戦の責任を負わされA級戦犯として政治生命を絶たれるくらいなら、選挙前に辞めて民主党を救うべき>>711”と書いた

小沢も同様の状態にある
思うに、小沢としては、選挙で惨敗して責任を取って辞めざるを得なくなるより、いま鳩山を道連れにして辞め、新体制で戦う方が、自身の影響力を残せると読んだのだろう

さすがに、小沢の方が一枚上手
おれは、それを鳩山に期待したが、どこまでもダメなやつだ、完全に総理としての資質のない男だった

>>3
乙！

>【首相進退】「首相は辞めない」　政府高官が明言

「首相は辞めない」と言ったってことだろ？
が、小沢なら切り札を切れる

１．一番強烈なのは、不信任決議案を小沢が出し、可決すること。が、副作用が大きすぎる
２．参議院の問責決議案に、腹心の数人に賛成投票をさせる。いま、社民党が連立離脱で与野党拮抗状態だから、数人民主党から賛成させれば可決される。（数人民主党欠席でも可）
３．もっとソフト戦法なら、民主党内で両院議員総会に鳩山を呼び出し、吊るし上げをやり、その場で鳩山解任動議を出す
４．もっとソフト戦法なら、参議院の残された法案の審議をストップさせる。理由は、野党自民党の妨害と表向きいうが、「本当は鳩山が辞めないから」と裏でいう

まだまだ鳩山を揺さぶる手考えられるだろうぜ

売国・円高産業空洞化、ワーキングプア増大・失業者増大策の
小沢には政界から去ってもらいたい。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/765
765 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/06/01(火) 06:59:26 ID:AWMHf6v+
>>4(>>764：前スレアンカー)
>思うに、小沢としては、選挙で惨敗して責任を取って辞めざるを得なくなるより、いま鳩山を道連れにして辞め、新体制で戦う方が、自身の影響力を残せると読んだのだろう

小沢が描いている絵は、かつてキングメーカーとして君臨した田中角栄や金丸信のような存在だろうな
おそらく、次の党首は菅直人

小沢は、党人としては無役でも、民主党の最大派閥のドンとして君臨し、自分の意のままに総理の首を挿げ替える
かつての田中角栄や金丸信のように

それは、小沢一郎が若き自民党幹事長として自民党を支配したときの構図でもある
まあ、それでとりあえずは仕方ないのかもしれないね

現在の民主党の状態より、かなり改善だ。鳩山党首で参議院選を戦うより
あとは、小沢以外の面々がどう小沢闇支配体制を切り崩して行くかだな

自民党時代と異なり、政治献金は制限され政党交付金制度になり、小選挙区の立候補者の決定権は党幹部が握る
小沢は検察に狙われ、いままでのような闇献金（表向き個人のパーティー券）は派手に取れない

とすれば、果たして現行の制度でどこまで闇将軍で居られるのか？
ここが今後の見所だな。頑張れ、菅直人！

>>6
乙！
まあ、そう慌てるな。物事には順番がある。まずは、鳩山おろしと幹事長辞任からだ

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/762
762 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/31(月) 19:42:54 ID:I62434PA
やったね、１７％！

http://www.asahi.com/politics/update/0530/TKY201005300293.html
内閣支持、最低の１７％　朝日新聞緊急世論調査　朝日 2010年5月30日22時25分

　朝日新聞社が２９、３０の両日実施した米軍普天間飛行場移設問題の緊急世論調査（電話）で、鳩山内閣の支持率は１７％と前回調査（１５、１６日）の２１％からさらに下落し、初めて１０％台に落ち込んだ。
　不支持率は７０％（前回６４％）。政党支持率などで「民主離れ」の傾向も強まっている。
　普天間飛行場を沖縄県名護市辺野古に移設するとの政府方針を「評価する」は２７％にとどまり、「評価しない」が５７％と大きく上回った。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/761
761 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/31(月) 19:27:24 ID:I62434PA
>>760
>どっかの報道機関がやった情勢調査だと最悪２５議席と書いてあった。
>この８ヶ月で、基地と金の問題で考えうる最悪の結果を
>導き出した鳩山と小沢のことだから、一人区と二人区を全て落として
>政権与党として、あるまじき選挙結果を国民に見せ付けてくれるかもしれない。

同意だ。一将成って万骨枯るという
が、今度の参議院選では、万骨枯れて二将も枯るだろうな

このままなら、参議院選で民主党は地獄を見るだろう
いや、このままなら、地獄を見せてやらねばならない！だな
http://blogs.yahoo.co.jp/uturigi222/63002613.html
一将成って万骨枯る - 時代おくれ - Yahoo!ブログ2010/2/7(日)
（抜粋）
小沢さんは灰色幹事長で残った

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/755
755 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/31(月) 07:23:27 ID:I62434PA

ところで、枝野は甘いな。枝野のいうことなど、だれも聞く耳を持たないよ。政権与党は結果を出さなけりゃ。政治は結果だ。言い訳するな！
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052900270
鳩山政権継続に理解を＝枝野刷新相　時事 20100529
（抜粋）
　枝野氏は講演後、記者団に「沖縄の皆さんの高い期待に早く応えようという思いが、逆に結果的にこうなってしまった」と語った。
（引用おわり）

おいおい西原、「民主党政権は、自分の財産は自分で守る、米国には長期的には、出て行ってもらうとの精神でやっている」（下記）だ？
じゃ、それマニフェストに書けよ！　書けないんだろ？　そうりゃそうだ。日本一国で、相手は中国とロシアだよ

中国とロシアが手を組んで、日本山分けを目論んだらどうする？
２対１じゃ勝てない。だったら、どこかと手を組むしかない。中国とロシアに対抗できるのは、米国しかない。多くの日本国民はそう思っている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20100530-OYT8T00035.htm
普天間問題で民主、波及阻止に躍起。枝野氏は演説で謝罪の言葉（2010年5月30日 読売新聞）
（抜粋）
　枝野氏に先立ち、マイクを握った西原氏も同様に謝罪。その上で自民党政権が、安全保障を米国に依存していたことを指摘し、「民主党政権は、自分の財産は自分で守る、米国には長期的には、出て行ってもらうとの精神でやっている」と述べ、市民に理解を求めた。
（引用おわり）

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/756
756 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/31(月) 07:36:03 ID:I62434PA
>>755
>ところで、枝野は甘いな。

「首相退陣は安易」というのも、分析が甘い

１．「自民党が駄目になったのは、トップの首をすげ替えて打開するという手を取ってきたからだ」というが、首をすげ替えた後がダメだったろ？　アホ安倍とバカ太郎。これじゃダメ
２．「首をすげ替えて人気を高めようという安易な手を取ることはあってはならない」？　もう、そんな状況じゃないだろ？　国民は”ルーピー鳩山”に辟易していると思う。”ルーピー鳩山”と書かれたことに納得だ！
３．「これをやれば飛躍的に支持が回復するという魔法の種はない」は、そう思う。が、「地道にこつこつ積み重ね」をぶち壊すやつがトップにいるんじゃないのか？　小鳩ども
４．昨年自民党が衆議院で大敗した。大敗の半分はバカ太郎。「バカ太郎政権で良いのか」と訴えたのは民主党ではなかったか？　バカ太郎が退陣していれば、負けるにしてもあんな大敗はない。太郎退陣が正解だった！

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010053000182
枝野氏「首相退陣は安易」＝仙谷氏、社民と連携模索を　時事（2010/05/30-20:47）
（抜粋）
　枝野幸男行政刷新担当相は３０日、鳩山由紀夫首相の退陣を求める声が民主党内から出ていることについて
　「自民党が駄目になったのは、トップの首をすげ替えて打開するという手を取ってきたからだ。特に、（民主党）内部から、首をすげ替えて人気を高めようという安易な手を取ることはあってはならない」と述べ、首相退陣に反対の考えを示した。
　新潟県三条市で記者団に語った。

　枝野氏はさらに「これをやれば飛躍的に支持が回復するという魔法の種はない。地道にこつこつ積み重ねていく以外に状況を打開する道はない」と強調した。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/749
749 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/29(土) 14:54:05 ID:LWxyH4kZ
渡部恒三のいう通り
渡部恒三を断固支持する！

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052900195
参院選前の首相退陣に期待＝民主・渡部氏　時事　（2010/05/29-13:20）

　民主党の渡部恒三元衆院副議長は２９日、ＴＢＳテレビの番組収録で、米軍普天間飛行場移設問題の迷走などで鳩山由紀夫首相の政権運営に批判が強まっていることに関し、
「本人が（首相を）やると言っている以上、わたしは支える側でなければならないが、彼がこの国の将来、国民のために決断してくれることを願っている」と述べ、夏の参院選前の自発的退陣に期待感を示した。

　渡部氏はまた、鳩山首相のまま参院選に臨んだ場合の勝敗ラインについて、社民党の連立政権離脱を前提に「与党で過半数の議席を取る（こと）」と言明。
　「残念ながらわれわれが負けるようなことがあれば、首相と小沢一郎幹事長に代わってもらわなければならない」と語った。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/740-742
740 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/28(金) 21:39:24 ID:G55wla/e
いま、鳩山の記者会見NHKを見ているが
まったく総理としての発言というより、沖縄県知事の発言と言った方が相応しい内容だな

「沖縄県民の思い」、「沖縄県民の思い」と連呼する
結構だが、「日本国民の思い」はどこへ行った？
「沖縄県に多大の負担をかけた」という。なるほどそうだろう

が、それを沖縄県知事がいうならともかく、日本の総理として真っ先にいうのは、大局を失しているとしか言いようが無い
また、総理として発言するなら、安全保障や外交、日本国民全体の利害調整とのバランスをどうするかを考慮することなく軽々しく発言すべきではないと思う
ま、総理失格

741 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/28(金) 21:42:27 ID:G55wla/e
言葉の軽さで沖縄県民を傷つけた。心からお詫びするという
が、言葉の軽さで傷ついたのは、果たして沖縄県民だかだろうか？

日本国民も、鳩山の言葉の軽さに深く傷つき、民主党に失望し、政治不信を深くしたのではないか？
総理として、失格としか言い様がないと思うのはおれだけか？

742 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/28(金) 21:46:43 ID:G55wla/e
鳩山さん、はっきり言っておくが、だれもあなたの言葉を信用する人は居なくなったと思うよ
沖縄県民のみならず、日本国民のみならず、オバマ米大統領（トラストミー？）、のみならず普天間迷走発言を知る海外のリーダー達

国内外から信用失墜した人が、いつまでも日本の総理でいるべきではないと思う
内政も外交もすべて行き詰まる・・・

↓これが「国民の生活第一」とどういう関係にあるんだ？

平成17年11月28日、小沢氏、日米合意直後に沖縄で土地購入
普天間移設予定地から9km。
http://www.youtube.com/watch?v=lJVSRL3WYtM

まるで民主党の奴らの発言、お笑いの奴らと同等。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/743
743 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/29(土) 07:18:53 ID:LWxyH4kZ
>>740
>鳩山の記者会見
>まったく総理としての発言というより、沖縄県知事の発言と言った方が相応しい内容だな

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100528-OYT1T01018.htm
「自分の言葉守れず、心よりおわび」首相会見（2010年5月28日21時45分 読売新聞）
（抜粋）
　２８日夜の鳩山首相の記者会見の要旨は次の通り。

　国外・県外は困難となって、沖縄県辺野古周辺で検討しなければならなかった。自分の言葉を守れなかったことを心よりおわびする。
　辺野古にお願いせざるを得ないのは、代替施設が決まらない限り普天間飛行場が返還されないからだ。

　地元、連立、米国の３者の理解を得て５月末決定を目指した。参院選の前に決着しなければ最大の争点になる可能性があった。
　沖縄県知事選前に結論を出すのが責務と考えた。日米合意を優先したのは、日米の信頼関係維持が最大の抑止力だからだ。
　米国の理解は得られたが、残念ながら、最も重要な沖縄県民の理解を頂くに至っていない。
（引用おわり）

「辺野古にお願いせざるを得ないのは、代替施設が決まらない限り普天間飛行場が返還されないからだ」？　去年から分かっているだろ？
「日米合意を優先したのは、日米の信頼関係維持が最大の抑止力だからだ」？　最初から分かっているだろ？

「地元、連立、米国の３者の理解を得て５月末決定を目指した。参院選の前に決着しなければ最大の争点になる可能性があった」？　自分が騒いで争点にしたんだろ！
「残念ながら、最も重要な沖縄県民の理解を頂くに至っていない」？　安全保障という国家の大事において、過度に沖縄県民の理解を得ようとするのは間違いだ！

名護市長選、なんで反対派の稲峰なんかを民主党は応援したんだ？　民主党が応援するなら、当選の前に「当選したら普天間については最後は民主党に従え」とクギをさしておけ！
見通しが甘いにもほどがある！

結局、命取りになった
自業自得とはこのことよ！

>>15
乙！

>↓これが「国民の生活第一」とどういう関係にあるんだ？
>平成17年11月28日、小沢氏、日米合意直後に沖縄で土地購入

「国民の生活第一」→「小沢氏の生活第一」→「小沢氏の不動産第一」！
なんだろ、本音は・・

>>16
乙！　同意だ
が、鳩山だけはお笑い以下だ。シャレにならん！

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/738
738 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/28(金) 21:20:04 ID:G55wla/e
ああ、ポッポちゃん
罪深いやつ

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_democratic_party2__20100527_4/story/27fujizak20100527016/
民主ピリピリ、執行部批判噴出「反小沢勉強会」１８０人 (夕刊フジ)[ 2010年5月27日17時00分 ]
（抜粋）
　「民主党がダメ、首相の優柔不断さがダメという声が圧倒的に多く、毎日批判を受けている。実績を訴えても聞いてもらえる雰囲気ではない」

　２６日、参院議員総会で改選議員の小林正夫氏がこう悲鳴を上げると、堰を切ったように執行部批判が噴出した。

　事業仕分けで脚光を浴びている蓮舫氏さえも、「仕分け第２弾で税金の浪費をあぶり出した（選挙対策の）材料があるのに、生かされないのはおかしい」と不満をぶちまけた。

　総会後も批判のボルテージは上がりっぱなし。
　改選組の桜井充政策審議会長は記者団に、「県外にするとか、腹案があるという首相の言葉が混迷の度合いを深めた。言葉の重みを理解してほしい」と強調。
　自ら「愚かな首相かも」と言い切り、「民主失速」に拍車をかけた首相の言葉の軽さを痛烈に批判したのだ。

　参院幹部も「いい加減、首相の発言だけはチェックしてほしい」と首相周辺に怒りの矛先を向ける。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/723-724
723 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/26(水) 21:23:03 ID:GzCRn/NF
>>722
>何より　民主党は　わざと　失敗している。意図的な失敗。　　

鳩山はそれほど賢くない
小沢はそれほど利に疎くない

724 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/27(木) 00:20:16 ID:Aq7yWg/C
>>723
>鳩山はそれほど賢くない

１）総理たるもの大局観がなければならない。日本全体に目配りしなければならない。沖縄県民の思い？確かに大事なことだとは思うが、総理が重点をおくべきは日本国民の思いであるべき
２）総理たるもの見通しを持たねばならない。見通しなく物事を進めれば、混乱するだけだ。先を見通す力が無ければ総理失格だ
３）総理たるものきちんと物事を理解して発言しなければならない。理解不足で発言し、後から撤回するなどは避けなければならない。安全保障を理解せず語るなど総理失格だろう

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/723-724
695 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/22(土) 12:59:58 ID:hh07+EGI
>>692
>鳩山・小沢体制のままで7月11日の参院選に突入していくだろうな

その可能性はかなり高いが、決して民主党にとって良い結果にならないだろう
当初（昨年政権交代後に）目標にしていた参議院単独過半数は夢のまた夢

安倍内閣のときの与党参議院惨敗の再現もある
あのとき、結局安倍は参議院惨敗の責任を取る形で辞任した（直接は参議院惨敗からくるストレスによる体調不良だったが）

その再現だろう。小沢も無傷では済むまい。辞任が選挙の後になるか先になるかだろうな

711 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/24(月) 22:03:50 ID:MhHTDSMW
>>695
>当初（昨年政権交代後に）目標にしていた参議院単独過半数は夢のまた夢
>安倍内閣のときの与党参議院惨敗の再現もある
>その再現だろう。小沢も無傷では済むまい。辞任が選挙の後になるか先になるかだろうな

１）鳩山に残された選択肢は、選挙前に辞めるか選挙後に辞めるかの二択
２）というのは、基本的に鳩山内閣は行き詰ってしまったからだが・・
３）まず、外交がダメ。めためた。米国とはまともな話ができなくなった。となると、米国以外の各国もまともに相手にしない
４）そりゃそうだろ。あれだけふらふら発言じゃ、どこの国の首相も、ポッポちゃんの宇宙語を理解できないし、相手にしない
５）日本国民も同じ。がちがちの民主党支持者や鳩ファンは別として、普通の人はもう鳩山の言葉など聞くだけ無駄だと
６）そういう人間が、いつまでも総理の椅子に座っていられる日本じゃないよ。こんな低レベルの男が・・
７）よって、選挙後に総理辞任だろう
８）が、選挙後に敗戦の責任を負わされA級戦犯として政治生命を絶たれるくらいなら、選挙前に辞めて民主党を救うべき

>>22　リンク訂正
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/695
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/711

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/712-713
712 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/24(月) 23:53:10 ID:MhHTDSMW
ああ、これが日本の総理か・・、ああ

http://www.ibaraki-np.co.jp/main/ronsetu.htm
首相の責任は免れない　日米普天間合意　茨城新聞　10.5.24
（抜粋）
　首相はこれまで現行計画を厳しく批判し「（そこに戻ることは）あってはならない」とまで言い切っていた。
　それが政権発足から８カ月も迷走した末、現行計画に回帰するのでは批判にさらされてもやむを得ない。

　沖縄を再訪した首相に対し、仲井真弘多知事は「大変遺憾だ。県外、国外という県民の熱い思いとの落差が大きい」と述べ、稲嶺進名護市長も辺野古移設を明確に拒否した。
　連立政権を組む社民党も強く反発している。

　ここに至る首相の言動は米側の疑心暗鬼を招き、日米同盟をぎくしゃくさせた。何より沖縄県民に県外、国外移設への大きな期待を抱かせた揚げ句、結果として裏切る形になった。
　首相の政治責任は重大であり、それをあいまいにすることは断じて許されない。明確な「けじめ」を求めたい。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/712-713
713 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/25(火) 06:15:35 ID:bMd2iUN+
>>712
>ああ、これが日本の総理か・・、ああ

”「参院選で負けてはじめて気がつくのかなあ」。党幹部の一人はこうため息をついた。”だと（下記）
いまや、マスコミ関係者で鳩山総理を支持する人は少ないだろう

心底こいつで日本の総理が務まるのかという人が大半だろう
マスコミ関係者なら、総理の発言には注目していて、その発言の猫の目ぶりには仰天し、「これじゃだめだ」と思っているだろう

５月末決着と言った
それに向けて、猛烈な集中砲火が始まる

鳩山に残された選択肢は、選挙前に辞めるか選挙後に辞めるかの二択
が、選挙後に敗戦の責任を負わされA級戦犯として政治生命を絶たれるくらいなら、選挙前に辞めて民主党を救うべき>>711

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E39A8DE0E6E2E7E0E2E3E28297EAE2E2E2
普天間移設迷走　首相の責任、民主は沈黙 政局回避で思惑一致 日経 2010/5/24 20:59
（抜粋）

　仙谷由人国家戦略相、前原誠司国土交通相ら「反小沢」勢力の中心は政務三役として閣内に入っているため、首相に反旗を翻しにくい。
　「首相一人の責任ではない。共同で責任を取るべき問題だ」（前原氏）として、首相の責任論をあいまいにすることでは党内の足並みがそろっているのがいまの民主党の実態だ。

　それでも普天間の混乱が内閣と党の支持率にさらにマイナスに働くのは避けられない。
　社民党の連立離脱が現実になれば、社民党が地方組織に力を残す九州などで参院選協力が解消され、打撃を被る可能性もある。渡部氏は「参院選後、過半数に足りなくなったら鳩山君に白紙になってもらい、首相を次に誰にするかだ」と語る。
　「参院選で負けてはじめて気がつくのかなあ」。党幹部の一人はこうため息をついた。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/706-707
706 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/24(月) 05:14:45 ID:ShhWpvjB
>>704
>今日本で一番鳩山と小沢に辞めてもらいたがっているのは
>おそらく民主党支持者だろうな

果たして、鳩山はどうするのかね？
責任を多少は感じているのか？　例によって、あっけらかんとしているのか？

職を賭すと言ったこともあったんだよね
だったら、普天間を沖縄県内に決着させるためにも、鳩山が辞職し小沢を道連れにしてほしい>>1

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100523-OYT1T00825.htm
首相沖縄再訪　決断先送りのツケは大きい（5月24日付・読売社説）

　昨年末に現行案での決着を図らなかったツケはあまりに大きい、と言わざるを得ない。前途は多難である。

707 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/24(月) 05:18:09 ID:ShhWpvjB
>>706
>だったら、普天間を沖縄県内に決着させるためにも、鳩山が辞職し小沢を道連れにしてほしい>>1

もちろん、辞任の記者会見で、「普天間を沖縄県内に決着させるために、私は辞任します」と明言する
後任の総理は、「普天間の軽減のためには辺野古にもってくるしかない。そのために鳩山総理は辞任された」という
これしかないんじゃないか？

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/699-700
699 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/23(日) 06:28:56 ID:YndHsZQK
”内閣の支持率低迷についてこんなふうに言っていた。
「もし、総理が正常な神経をお持ちだったら、もう耐えられない」”

ああ、ぽっぽちゃん

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100522/stt1005221800002-n3.htm
【名言か迷言か】普天間迷走も支持率低下もあいつのせいだ (3/5ページ) 産経 2010.5.22 18:00

　ところで、時事通信の世論調査では、内閣支持率がついに２０％を割り込んだが、これに関して思いだしたことがある。
　平成２１年２月２０日、民主党の鳩山由紀夫幹事長（当時）は記者会見で、麻生内閣の支持率低迷についてこんなふうに言っていた。
　「もし、麻生総理が正常な神経をお持ちだったら、もう耐えられない」　　　　　　　　　　　　　　　
（五嶋清）

700 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/23(日) 06:30:32 ID:YndHsZQK
>>699
おれは、鳩山が総理であることに辟易しているが、多くの国民もそうじゃないか
鳩山が党首で、この選挙が勝てるわけがない

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/628
628 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/17(月) 04:43:01 ID:WMHO5Z8q
［ゆるぎない信頼関係］?
首脳会談の折、オバマ大統領と交わしたこの言葉を、国民のみなさまにもぜひ信じていただきたいと願っています。?

あれから半年、いまや鳩山の言葉をそのまま信じるものはいないだろう
どうせ３分後には別のことをいうんだろ？

http://www.mmz.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2009/1119eb/index.html
鳩山内閣メールマガジン（第７号 2009/11/19）
鳩山由紀夫の「ゆう＆あい」
［ゆるぎない信頼関係］
(抜粋)

　先週の金曜日、１１月１３日に、オバマ米大統領が初来日し、９月のニューヨークでの初会談以来、二度目の首脳会談を行いました。

　"Please trust me."（私を信じてほしい。）
　"Absolutely, I trust you."（もちろん、あなたを信じますよ。）

　首脳会談の折、オバマ大統領と交わしたこの言葉を、国民のみなさまにもぜひ信じていただきたいと願っています。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/628
629 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/17(月) 04:54:46 ID:WMHO5Z8q
（抜粋）
思いは分かるが、結果がなければ総理失格だよ！ 評論家じゃないんだ！

http://www.mmz.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2009/1217cp/index.html
鳩山内閣メールマガジン（2009/12/17）
（抜粋）
１） 　日本の安全保障は日米同盟が基盤であり、日米間で合意したことの重みは認識していること
２） 　移設先は県外、国外が望ましいと主張して選挙を戦い、政権交代を果たした重みも認識していること
３） 　国民の負託にこたえるために成立させていただいた連立政権を維持するためには、社民党、国民新党の意思を尊重する必要があること

　この３条件を満たす答えを探さなければならないのです。これは針の穴にロープを通すくらい難しいことかも知れません。でも私は諦めていません。

　旧政権のときに日米の合意で辺野古に決まったのだから、早く辺野古に決めるべきだと主張する方々も沢山おられます。
　しかし、今、無理をして辺野古に決めてしまったら、国政にどのような影響を与えるのか、沖縄県民の方々がどのような思いをされるのか、こうしたことをよく考えてみる必要があります。
　結果として、移設の完了がさらに遠のくことが容易に予想されます。そのことはアメリカにとっても望ましくないはずです。

　そこで政府として、一方で米軍再編に関する予算は計上し、環境影響評価も進めながら、他方で新政権としても、数カ月かけて、今一度普天間の移設先を真剣に検討することにいたしました。
　辺野古はダメと言っているだけでは、移設先が決まらず、普天間基地が固定化されてしまいます。もし、かつてのように事故が起きたら取り返しのつかないことになりかねません。無責任な先延ばしをするつもりはありませんし、日米共にそれが許される状況ではありません。

　沖縄県民にも、さらにアメリカにも、それぞれ満足とはいかないまでも、理解を求めながら、３党が汗を流して、普天間飛行場の移設先を決定すること、そのことにより、移設の完了時期がさらに遅れることはないこと。
　このことが満たされる結論が、日米双方の国益につながると信じています

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/630
630 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/17(月) 07:30:00 ID:eGWHPaNy
>>629 補足
>　旧政権のときに日米の合意で辺野古に決まったのだから、早く辺野古に決めるべきだと主張する方々も沢山おられます。

結果として、辺野古にもどってきた
だったら、いままでの迷走はなんだったんだ？

>　辺野古はダメと言っているだけでは、移設先が決まらず、普天間基地が固定化されてしまいます。もし、かつてのように事故が起きたら取り返しのつかないことになりかねません。
>　無責任な先延ばしをするつもりはありませんし、日米共にそれが許される状況ではありません。
>　沖縄県民にも、さらにアメリカにも、それぞれ満足とはいかないまでも、理解を求めながら、３党が汗を流して、普天間飛行場の移設先を決定すること、そのことにより、移設の完了時期がさらに遅れることはないこと。

結局なんにも決まらない
「移設先が決まらず、普天間基地が固定化」、「そのことにより、移設の完了時期がさらに遅れる」と
”メールマガジン（第１１号 2009/12/17）［普天間への思い］”って、一体なんだったんだ？

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/601
601 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/15(土) 14:52:28 ID:RChyNZQK
>>599-600
>も少しまってね

おれはそういう問題じゃないと思うな
鳩山じゃ待ってもなにも決まらないし、鳩山が総理でいることは日本にとって有害無益

１．”「安全保障問題」が次第に分かってきた”？　分からずに発言するなってこと！　総理なんだからさ。　なにか聞かれても「まだ理解していないから答えられない」というべき
２．”「沖縄だけ犠牲でいいのか。国民全体で考えるべき。他県も分担すべき」は正論”？　正論は結構だが、政治は妥協の技術でもある。正論だけ主張していれば総理が務まるなら、あんたがやれば？
３．”５月中旬になったが、ハトヤマ降ろしが吹いてこない。暗黙の了解でハトヤマ継続ってこと”？　そうかな？　民主党の外、国民の間ではハトヤマ降ろし。民主党の中もいつまで持つか？
４．”とくに秘密事項の多い「安全保障」ではね”？　秘密事項が多くっても、秘密が開示されたら瞬時に判断しけりゃ。
　　一朝有事のときは、自衛隊の最高指揮官であり、外国（特に米軍）への支援を求めたりという判断を迫られる。その判断に「７ヶ月掛かりました」じゃ、資質に問題あり
５．「安全保障」問題では、ハト首相はまだ「馴らし運転中」？　車の運転は免許とってからやれよ！　運転できないなら早く言え！　運転できる人に替わってもらえ！　十年早い！

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/598
598 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/15(土) 08:11:16 ID:RChyNZQK
>>597
>この一言をとっても総理失格だな

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100514/plc1005142046017-n4.htm
【鳩山ぶら下がり】内閣支持率１９・１％、「国民がいらだちを強めておられる」（１４日夜） (4/4ページ)　産経 2010.5.14 20:43
（抜粋）
　【支持率１割台】
　−−時事通信の世論調査で内閣支持率が１９・１％と政権発足以来初めて２割を切った。ここまで支持率が下落した原因をどのように考えているか

　「はい。やはり、国民の皆さんが、今の政権に対して何も政権交代、期待したけれども、十分な成果が上がっていないじゃないかといういらだちを強めておられる。
　そのなかに、政治とカネの問題も多分、大きく影響している。そのように思っています。
　こういった問題一つ一つを、私どもとしては真剣にとらえてですね、国民の皆様方に必ず世の中、皆様方のお暮らしもよくなっていきますよ。
　ぜひ、今しばらくこの政権というものを見つめていただきたい。そのことを訴えて、誠心誠意これから尽くしていく。これしかないと思っています」
（引用おわり）

先月までは、政治とカネとかいろいろあったと思うが
支持率１割台まで、こんなに急速に下げた一番の要因は、鳩山の資質問題だろうな

こんな男に日本の舵取りを任せられるのか？>>520

１．無責任極まりない、軽い乗りの発言
２．何の見通しもなく、「やるやる」詐欺
３．外国首脳にまで、二枚舌の「トラストミー」
４．「安全保障？　不勉強でした ；ｐ」
５．親から毎月２，５００万円をもらい、ほとんど苦労らしい苦労はしたことがない
６．目の前の人に嫌われたくないから、つい相槌を打ち「ﾉｰ」と強く言えない。それじゃ、外交交渉はできないだろうとみな心配する
７．肝が据わっていないから、つい闇将軍を上目使いに見る

さて、私はだれでしょう？

　民主党は日本国民の敵であることがはっきりわかった。
要らない。
参議院選は民主はゼロを目標にして、必ず壊滅させよう。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/580
580 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/14(金) 22:47:10 ID:cjl2qIdF
>>579
>やったね、支持１割台！

１９．１％より、もっと下がるよ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051401042
参院選前、民主に深刻＝時事世論調査　時事 （2010/05/14-19:31）

　鳩山内閣の支持率１９．１％は、橋本、安倍両内閣の参院選時の支持率を既に下回り、宇野内閣に迫る水準だ。いずれも当時の与党・自民党は参院選で大敗。
　今回の調査結果は、鳩山由紀夫首相だけでなく、民主党の参院選候補にも極めて深刻な数字を突き付けたと言える。

　過去の参院選時の支持率を見ると、橋本内閣２３．４％（１９９８年７月）、安倍内閣は２５．７％（２００７年７月）だった。２カ月の短命に終わった宇野内閣は８９年６月の発足時１９．５％だったが、選挙があった７月は１０．１％に急落した。

　０１年７月の参院選前に退陣に追い込まれた森内閣は、最後の調査となった同年４月時点で１０．８％。現在の鳩山内閣と同じ発足８カ月目の００年１１月は１８．０％で、今とほぼ同水準だった。

　森内閣の当時、民主党代表だった鳩山氏は同月の党首討論で、内閣支持率に言及し、森喜朗首相について「存在の耐えられないほどの軽さ」と酷評。
　また、衆院本会議での内閣不信任案提案理由説明では「もはや完全に死に体内閣の様相」と批判した。首相の過去のこうした発言は今、そっくりそのまま自身に当てはまると言われても仕方のない状況だ。

　選挙区が広く、候補者の顔が見えにくいとされる参院選は、政党の戦いとなり、党の「顔」となる党首の魅力が有権者にとって重要な判断基準といわれる。
　政権発足８カ月で首相は有権者の信頼を大きく失い、参院選の比例代表投票政党もついに自民が民主を上回った。
　民主党内ではなお首相進退論は高まっていないが、支持率が反転しない限り、鳩山内閣で参院選に臨めば同党にとって厳しい結果が出るのは避けられないだろう。

>>33
乙！

小鳩体制のままなら、賛成だ！

小沢鳩山が辞任して民主の支持率アップしたらどうする

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/585
585 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/15(土) 05:21:48 ID:RChyNZQK
>>580
>　森内閣の当時、民主党代表だった鳩山氏は同月の党首討論で、内閣支持率に言及し、森喜朗首相について「存在の耐えられないほどの軽さ」と酷評。
>　また、衆院本会議での内閣不信任案提案理由説明では「もはや完全に死に体内閣の様相」と批判した。首相の過去のこうした発言は今、そっくりそのまま自身に当てはまると言われても仕方のない状況だ。

"「国際約束、国民との約束を首相が守らないなら、その首相の下で我々は議論できない。約束を軽々しく破る首相なら（審議しても）何の誠実な答弁でも約束でもない」と批判"に同意
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20091215-481540/news/20100514-OYT1T01077.htm
安倍元首相らが審議拒否案、５月末決着出来ねば（2010年5月14日22時51分 読売新聞）

　超党派の国会議員で作る「創生日本」会長の安倍元首相ら自民党メンバーは１４日、党本部で谷垣総裁と会い、沖縄の米軍普天間飛行場移設問題で鳩山首相が「５月末決着」を実現できなかった場合、６月以降は国会で審議拒否するよう求める提言書を提出した。

　安倍氏は会談後の記者会見で、「国際約束、国民との約束を首相が守らないなら、その首相の下で我々は議論できない。約束を軽々しく破る首相なら（審議しても）何の誠実な答弁でも約束でもない」と批判した。

　同時に「民主党はいかさまのマニフェスト（政権公約）で政権をとった。選挙をやり直すべきだ」とも訴えた。

民主党の改選組参議院議員の本音
政治と金の問題で国民に全く任期のない小沢幹事長を、鳩山首相が擁護してきたことを、
実は快く思っていなかった。面従腹背っていうんだよな。
それで、鳩山首相と道ずれになら、小沢幹事長も辞めざるを得ないだろうから、
今回の社民の連立離脱問題を口実に、首相の責任を問う形で、幹事長にも辞めてもらえば、
まあるく治まるんだけどっていうところだろ。
しかし、もう選挙までまじか、いまさらバタバタするだけみっともない。
Too lateだよ。
当日の投票率が悪ければ、大敗はしない可能性はあるから、せめて天候が最悪なことを祈ることだな。

>>36
乙！

>小沢鳩山が辞任して民主の支持率アップしたらどうする

おれは、当然それを期待しているよ
が、あとは、小沢が描いている絵は、かつてキングメーカーとして君臨した田中角栄や金丸信のような存在だろう>>7と思うが
次ぎの党首、おそらく菅直人>>7や他の反小沢たちが、どこまで闇将軍を押さえられるかだな

鳩山、ハヤクシネ。(Φ◇Φ)‡~~~~

。。

菅は親小沢。
前原や岡田じゃないと、傀儡政権のそしりは免れない。

自民党消滅危機とか言われてるけど、このまま2トップ続投とか、鳩山が菅に替わるだけで済ませたら
自民党より先に民主当が存在しなくなるだろうな。

たとえ民主党の改選組参議院議員が大量に討ち死にしても、民主党は分裂しないでしょ。

>>38
乙！

>今回の社民の連立離脱問題を口実に、首相の責任を問う形で、幹事長にも辞めてもらえば、
>まあるく治まるんだけどっていうところだろ。
>しかし、もう選挙までまじか、いまさらバタバタするだけみっともない。
>Too lateだよ。
>当日の投票率が悪ければ、大敗はしない可能性はあるから、せめて天候が最悪なことを祈ることだな。

まず、鳩山総理−小沢幹事長では、参議院選は戦えない
おそらく、自民党時代の安倍や麻生（衆議院だったが）のときのような、大惨敗になるだろう

「内閣支持、最低の１７％　朝日新聞緊急世論調査」>>9だが、投票日の７月にはもっと支持率が下がるだろう。おそらく１５％を割り込んで、１０％すれすれか
どこまで沈むか底なし沼

鳩山総理−小沢幹事長辞任でようやく、負けを小さくできる
それに、鳩山は総理失格>>14>>21>>29>>32

おれは、日本のためにも即刻鳩山は総理を辞任すべきと思う
一日も早く！

↓これが「国民の生活第一」と、どういう関係なの？

平成17年11月28日、小沢氏、日米合意直後に沖縄で土地購入
普天間移設予定地から9km。
http://www.youtube.com/watch?v=lJVSRL3WYtM

>>41
乙！

思いは分かるが、現実的にはまずは菅だろう

>>42
>たとえ民主党の改選組参議院議員が大量に討ち死にしても、民主党は分裂しないでしょ。

いや、安倍内閣のときの参議院選大敗を思い出せ
あの後、参議院で第一党の地位を失い、ねじれ国会と言われ、政権運営が大変困難になった

もし、民主党が参議院選で大敗し、参議院で第一党の地位を失うならば、大変な事態だ
何が起こってもおかしくないと思うよ

>>44
つー、>>18

ここまで来たら面白いつーかどういう結末になるか見てみたいので
辞めなくてもいいけど、とんでもないヤツ選んじゃったな。
秘書は起訴されたし、最低以下の辺野古で５月未決着、普通自発的に辞めるよな。
だから今面白いんだが。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/571
571 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/14(金) 07:05:22 ID:UX13l5ko
>>568
>無責任極まりないと思うのはおれだけか

自分で問題を難しくし（年明けの名護市長選まで先送りし沖縄県民の期待を煽り）、５月決着の大見得を切った。（国民は難しいと不安視した）
その後、国会答弁で「職を賭す」などと言い、党首討論では「腹案があるのでご心配なく」と言い切った

つい数日前まで、「５月末の決着」を守ると言っていた
それが、いまさら・・”「６月以降も努力」 普天間５月断念認める”じゃ、国民はなにを信じれば良いのか？

こんな人に国の舵取りを任せられないと思うのはおれだけか・・？

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100513-OYS1T00694.htm
首相「６月以降も努力」 普天間５月断念認める（2010年5月13日 読売新聞）
(抜粋)
　首相は昨年１２月、日米両政府が合意した現行計画である沖縄県名護市辺野古の米軍キャンプ・シュワブ沿岸部以外に新たな移設先の選定を進める意向を表明。
　同月２５日の記者会見で「５月末までに新しい移設先を含めて決定したい」と述べ、５月末の決着期限を自ら設定した。
　その後も繰り返し言及し、国会答弁で「職を賭す覚悟」と述べるなど、こだわりを見せてきた。

>>47
乙！

>ここまで来たら面白いつーかどういう結末になるか見てみたいので
>辞めなくてもいいけど、とんでもないヤツ選んじゃったな。
>秘書は起訴されたし、最低以下の辺野古で５月未決着、普通自発的に辞めるよな。
>だから今面白いんだが。

このままなら、おれには、面白すぎる結末しか予想できない
即ち、民主党は参議院第一党の地位を失い、安倍内閣後の状態＝衆議院では2/3に近い勢力を持つが参議院では過半数割れ（いわゆるねじれ国会）

ねじれ国会になると、政権運営が非常に困難になる
国民から見ても、好ましくない

なにより、折角の政権交代をこんな形で汚す鳩山が許せん！

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/568
568 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/13(木) 22:06:33 ID:oK2LdH0v
>>560
無責任極まりないと思うのはおれだけか

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051301005
鳩山首相の責任、焦点に＝普天間「５月決着」断念 時事（2010/05/13）

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題をめぐり、鳩山由紀夫首相が１３日、自ら掲げた「５月末決着」の断念を表明したことで、今後は首相の政治責任が厳しく問われる展開となる。
　野党各党が退陣要求を一段と強めるのは必至。しかし、首相は県内移設と訓練の県外移転を柱とする政府案をまとめ、米側や関係自治体との協議を継続することで責任を回避する構えだ。

　「５月末の期限を私はつくったから、国民との約束の中でできる限りのことはする。当然、６月以降も詰めるところがあれば努力はする」。首相は１３日午前、公邸前で記者団に、決着を６月以降に先送りする可能性に初めて言及した。

　首相はこれまで、米側、移設先の自治体、連立与党の３者の「合意」を決着の前提とし、４月の党首討論では、５月決着に「職を賭す覚悟」とまで語った。
　しかし、沖縄県や鹿児島県・徳之島の地元関係者、社民党が強く反発。米側の同意を取り付けるめども立っていない。

　このため、首相は「決着」の定義を変更。１０日には、「移設先、米国、与党の皆さんが『この方向でいこう』とまとまることを、私は合意と呼んだ」とそれまでの言い回しを修正。
　１３日の「６月以降も…」発言につなげた。

　民主党の輿石東参院議員会長は同日の記者会見で「これだけ大きな問題だから、思った通りいかない場合は引き続き努力せざるを得ない」と首相を擁護した。
　これに対し、自民党の谷垣禎一総裁は会見で「このまま首相の地位にとどまることは、日本の国益に深刻なダメージを与える」と、首相に退陣を求めた。

　普天間問題で首相が迷走を重ねる中、鳩山内閣の支持率は軒並み「危険水域」とされる２０％台まで急落し、夏の参院選を前に、民主党内では危機感が高まっている。
　「支持率が１０％台になれば状況は変わる」（中堅）と、遠からず首相の進退問題に発展すると予測する向きもある。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/559-560
559 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/11(火) 20:29:58 ID:aULRHnJa
>>557
国民は総理にプロの政治家として、日本の舵取り・リーダーとして、現実に政治を行い結果を出すことを求めている
わざわざ問題を複雑にして、政治家ではない素人の一新聞記者が昨年12月に懸念した通りの体たらく

それじゃ、鳩山さん、あんたは政治家ではない素人の一新聞記者以下ってことだろ
総理の資質なんて、全くゼロとしか思えない

560 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/12(水) 05:44:23 ID:Ulc7PcxW
>>559
「普天間移設、辺野古周辺と明記　政府原案が判明」って、おいおい
原案と大して変わらない
だったら、この半年の迷走はなんだったのか？

http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051101000929.html
普天間移設、辺野古周辺と明記　政府原案が判明 2010/05/12 02:02 【共同通信】

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設に関する政府原案の全容が１１日、判明した。移設先としてキャンプ・シュワブ沿岸部のある名護市辺野古の周辺を挙げ、くい打ち桟橋方式を例示して「建設に際しては住民生活や環境に最大限配慮する」と明記。
　沖縄側の理解を得るため、在沖米軍の県外、国外への一部訓練移転や米軍基地の環境保全、原状回復を図る環境特別協定の締結方針も盛り込み、全体を新たなパッケージと位置付けた。

　政府は原案に基づき１２日にワシントンで開く日米実務者協議に臨み、辺野古を軸とする移設構想を５月末までに確認したい考え。だが沖縄県や名護市は県内移設に強く反対しており、地元の合意を後回しにする対応に批判が強まりそうだ。

　原案によると、鳩山由紀夫首相が模索した鹿児島県・徳之島に関しては「普天間の基地機能分散」の候補地として明示。他の全国自衛隊基地やグアムと併せ、普天間のヘリ部隊や沖縄県内に駐留する地上部隊の訓練の一部移転を追求する方針を示した。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/557
557 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/11(火) 20:12:49 ID:aULRHnJa
>>555
去年の12月16日の時点で、読売新聞が下記を書いている
そして、今日5月11日、状況はこの読売新聞の通りになっている
これじゃ、鳩山の総理としての資質を疑われても仕方ないよ
「5月末までに決着させる」と大見得を切って、あげく12月16日の時点の読売新聞の通りじゃさ、あんた本当に日本の総理大臣か？

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20091215-481540/news/20091216-OYT1T00537.htm
問題こじらせた首相…検証普天間＜１＞（2009年12月16日12時16分 読売新聞）
（抜粋）
　政権獲得後、普天間移設を巡って迷走を続ける鳩山は、四つのフレーズを一貫して言い続けている。

　「沖縄県民の思いが一番大事だ」
　「日米合意は重視する」
　「連立与党の合意もある」
　「いつまでも結論を遅らせるのはよくない」

　これらを同時に解決する「４次方程式」（政府高官）の解など見つけようもないのに、鳩山はそれを見つけようともがいた。

　結局は、鳩山自身が問題を４次方程式にまで複雑化させたことが混乱の原因だとの見方は根強い。
　それでも、鳩山には、方程式が複雑になる前に解決への道筋をつけるチャンスはあった。
　最初の好機は、オバマ米大統領の来日だった。

　１０月８日、現行案受け入れの是非を具体的に詰められた鳩山は「辺野古とは一言も申し上げていない」と答えた。
　その１週間後には、「米国には早く結論を出してもらいたいとの思いはあるだろうが、日本には日本の事情がある。名護市長選（来年１月投開票）と沖縄県知事選（同１２月任期満了）の中間くらいで、結論が必要になってくる」とまで語った。
　これ以降、鳩山は結論を来年以降に先延ばしする考えを示唆し始めた。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/536
536 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/09(日) 21:59:53 ID:HdLYu3F0
>>534
乙！　下記と同じだな
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/100426/top_01_01.html
『週刊現代オンライン』 2010.4.26
ギブ・アップ！　普天間も何もかも放り出し、逃走
鳩山「5月退陣」全内幕

■私が行けば事態は打開する
■閣僚たちの反乱と奇行
■小沢がついに民主党を解体

鳩山首相は政権発足以降、結局一度も支持率を上昇させることなく、一度もリーダーシップを発揮することもなく、首相生命に自らピリオドを打つことになりそうだ。
わずか９ヵ月の短い命、自業自得である。お元気で。
--------------------------------------------------------------------------------
　首相官邸内の一室に置かれたテレビでは、国会で、鳩山由紀夫首相が自民党の谷垣禎一総裁と党首討論を行っている模様が流れていた。

「普天間基地の移設問題が５月までに決着しなければ、退陣すべきではないのか」

　問い詰める谷垣氏に対し、鳩山首相は「全力を尽くす」と、曖昧に答えるのみ……。

　それを見ていた秘書官の一人は、思わずこう呟いた。「辞めればいいんだよ」

　この言葉はいまや、この秘書官の「口癖」という。

　鳩山政権の終焉が近づいている。米紙『ワシントン・ポスト』に「頭のおかしい（ルーピー）総理」と言われ、それを国会で追及されると首相は、

「確かに、私は愚かな総理かもしれません」　と認めてしまった。これにはがっかりした人も多かったに違いない。
●
この続きは会員になるとご覧いただけます。最終更新：2010.4.26

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/523
523 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/07(金) 23:09:00 ID:Ye8GXTI5
”同党の中堅衆院議員の一人は「（有権者には）首相が辞めなければ民主党はダメだと言われる」と話す。”
”閣僚の一人も「民主党が首相の資質を攻撃した麻生政権に似てきた」と自嘲（じちょう）気味に語った。”だと！

ああ、ぽっぽちゃん
いよいよ”詰み”ですか？

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100507ddm002010036000c.html
在日米軍再編：普天間移設　軽率発言、首相の資質に「？」 毎日新聞　2010年5月7日　東京朝刊
(抜粋)
　国民新党の下地幹郎国対委員長は、首相の「党としての発言ではない」との発言について、「非常に首相らしからぬ発言。公約のパンフレットの内容より、党代表の発言のほうが重いに決まっている」と厳しく批判した。

　６日、東京都内のホテルで開かれた民主党の地方議員の会合では世話人代表の宮城県議が「政治とカネ、普天間問題などで耳の痛い叱責（しっせき）を受けている」と首相に直訴。
　同党の中堅衆院議員の一人は「（有権者には）首相が辞めなければ民主党はダメだと言われる」と話す。
　閣僚の一人も「民主党が首相の資質を攻撃した麻生政権に似てきた」と自嘲（じちょう）気味に語った。

　野党側も首相の資質を攻撃。自民党の石破茂政調会長は６日、都内で記者団に「（首相は）安全保障を勉強しないまま『国外、県外』と言ってしまった」と指摘。
　公明党の山口那津男代表も取材に対し「（『抑止力』発言は）一国の首相が発言する内容ではなく、資質を問われる」と批判した。【野原大輔、念佛明奈】

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/516-519
516 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/05(水) 18:37:37 ID:u1zNj0Xm
>>513-514
いや、いくらなんでも、内閣支持率で２割を割り込んで
政党支持率で、自民党と同じか逆転され

みんなの党に追い上げられる事態になって
それでも小鳩が安泰で居られるとは思わんよ

沈み行く船からネズミが逃げ出すか
それとも、バカ船長（小鳩）を血祭りに上げてでも船の方向転換をするかだろう

519 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/06(木) 21:11:23 ID:BfRWkAk6
>>516
>沈み行く船からネズミが逃げ出すか
>それとも、バカ船長（小鳩）を血祭りに上げてでも船の方向転換をするかだろう

ああ、ぽっぽちゃん
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/04/30/01.html
小沢幹事長辞めるべき！鳩山内閣支持率２０・７％ スポニチ [ 2010年04月30日 ]
（抜粋）
　民主党の若手議員は「支持率低下は首相の責任だ。高速道路の問題といい、自分で墓を掘り続けている」と憤まんやる方ない様子。「政権末期の様相」（政務官）との指摘もあった。

　官邸関係者や民主党関係者が注視しているのは、普天間問題をめぐる来月４日の首相の沖縄県訪問。仲井真弘多県知事と会談する予定だ。
　今回の調査では、普天間問題が５月末までに決着しなかった場合、鳩山首相が「首相を辞めるべきだ」は７・３ポイント増の５４・４％に及び、初めて過半数になった。
　「沖縄訪問で何の進展も見られなければ次回調査で１０％台に突入するのは必至だろう」（関係者）との声も漏れている。

　小沢氏への風当たりも強まるばかりで、辞任待望論は党内にじわじわと広がっている。
　それでも小沢氏辞任で政権が浮揚する保証もなく、首相は党運営を小沢氏に頼るしかないのが現状。
　ある民主党幹部は「ひどい数字だ。１２ポイントも落ちたとは…。首相が辞めないと支持率回復は望めない」と、頭を抱えた。

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/510
510 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/05(水) 11:33:40 ID:u1zNj0Xm
>>508
乙！
おいらも、外国人参政権大反対なんで、このスレを張っているんだが

小鳩政権が参院選で負けたらもうこの政権は持たないにしても、衆議院を解散するしないは、全て民主党政権の解散権の裁量だ
だから、石にかじりついても、308議席を手放す解散はしないでしょう

そうすると、参議院ねじれだが、公明党などを取り込んで連立する可能性もあり
そうすると、あんまり良くないんだよね

だから、鳩と小沢が辞める方が良いと思う

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/502-504
502 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/05(水) 05:42:17 ID:u1zNj0Xm
>>500
>つくづく思うに、鳩山さん、あんた総理に向いていないよ

１．一日本国民として思うに、総理として発言に責任を持ってもらいたい。無責任発言をするような人は総理を辞めてもらいたい
２．総理は、確たる見通しの下に発言すべし。確たる見通し無しに、軽々しい発言をされると下の者が混乱する
３．「約束したら必ずやり遂げろ。できない約束はするな。それをきちんとやれば信用される」が>>268、あんたは逆をやった。逆をやったら、国民の信用を失う。総理を辞めるしかない
４．総理は、大局観が必要と思う。全体観とも言うが。沖縄名護市の負担という小さな事を先に考えることが、大局観の無さ。地方自治体の長じゃないんだから、もっと大所高所から考えないと
　　「沖縄全体を考えれば、名護市には我慢してもらいたい」「日本全体を考えれば、沖縄にはもう少し我慢してもらいたい」と。５月４日に言ったことを、昨年１０月にいうべきだった

　責任感なく、軽々しい発言を繰り返し、国民の信を失い、そればかりでなく国際的信用ももう無いだろうし>>500、そもそも確たる見通しや大局観なしに発言や行動をするお方。総理に向いていない・・・
　即刻総理を辞めていただくのが、日本のためであり、国益に合致する！

504 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/05(水) 06:17:07 ID:u1zNj0Xm
>>502
あまりにも勉強不足というか、あきれるというか、常識はずれというか、開いた口がふさがらないと言うか
そもそも、沖縄基地とか海兵隊とか、発言する前にきちんと確認し認識を確かにしてから発言しないと

もちろん、総理が全ての事を知っているわけもないが、”発言する前にきちんと確認し認識を確かにしてから発言する”あるいは”方針を打ち出す”というのは基本中の基本だろ
その基本ができない人が総理やってちゃいけないと思うよ

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E6E2E3938DE2E6E2E7E0E2E3E29F9FEAE2E2E2;at=ALL
首相「海兵隊、抑止力と思っていなかった」 日経　2010/5/4
（略）

参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/499-500
499 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/04(火) 19:37:01 ID:jeEDa4up
>>497
Loopyって、ループから来ているという
そういえば、日本語でも”クルクルパー”という語があった
もう死語かもしらんが、くるくる回る語感はあるな

500 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/05(水) 05:18:11 ID:u1zNj0Xm
>>499
つくづく思うに、鳩山さん、あんた総理に向いていないよ
さっさと辞任しなさい

国民はあんたに辟易している
あんたに振り回される国民は良い迷惑だよ

いや、日本国民のみならず、アメリカだって同じ
アメリカ以外の国も、鳩山の言葉などだれも信用しないと思うよ、普天間の迷走を見たら。そんな総理の下ではどんな外交も成立しないよ

さっさとお辞めください

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100504/plc1005042051028-n1.htm
【首相訪沖】迷走招いた「言葉の軽さ」…その８カ月間を追う (1/3ページ) 産経 2010.5.4 20:49

　４日の沖縄訪問で、ついに「県内移設」を打ち出した鳩山由紀夫首相。県外、国外移設という持論と、猫の目のように変わる発言が、日米同盟と沖縄を振り回した８カ月間だった。（加納宏幸）

さて、テンプレはもう良いだろう。名無しに戻る
6月1日の会談について、”その後の取材には３氏とも応じなかった”（読売）というところから、小沢が退陣を迫り鳩山が続投を主張し、溝は埋まらなかったということだろう
協議継続（時事）というから、小沢の次の一手に注目だ。参議院もあきらめてはいない

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010060100961
首相進退、結論出ず＝小沢氏と協議継続 時事（2010/06/01）
（抜粋）
　会談では、小沢氏らが参院選に向けて首相退陣論が拡大している党内の現状を説明、首相は続投への意欲を伝えたとみられる。
　会談は約３０分間行われた。首相は会談を終えて首相官邸に入る際、記者団の「続投か」との質問に、笑顔を見せながらも無言だった。
　小沢氏は記者団の問い掛けに答えず、輿石氏は「コメントしない」とだけ語った。

　小沢氏は、１日に延期していた記者会見を２日以降に再び延期。
　首相も、１日夜に予定していた記者団の「ぶら下がり取材」に応じなかった。　

　民主党内では、参院側で首相退陣論が広がり、１日の参院役員会では、両院議員総会などを開き、党側の空気を首相に直接伝える必要があるとの意見が上がった。
　同党は２日午前に参院議員総会を開くが、首相退陣論が公然と噴出する可能性もある。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100601-OYT1T00994.htm
３者会談、首相進退持ち越し…２日に再会談（2010年6月1日 読売新聞）
（抜粋）
　党内にはこうした状況を打開するため、首相の早期退陣を求める声が出ており、小沢氏もこうした状況を伝えたが、首相は続投する意向を重ねて示したとみられ、結論を持ち越した。
　この日は約３０分間行われたが、その後の取材には３氏とも応じなかった。

　細野豪志副幹事長は会談後、小沢氏から指示を受けたとし、「３人で国会情勢を中心に意見交換した。明日以降、継続して協議するということで今日は別れた」と記者団に会談内容を説明した。
　民主党の参院議員からはこの日も、首相を批判する声が相次いだ。

　高嶋良充参院幹事長はこの後の記者会見で、参院選情勢について、「改選議員から政策を訴えても聞いてもらえないと悲鳴が上がっている。表紙を代えれば支持率は当面、上がる可能性は高い」と述べ、首相退陣への期待を示した。

「支持率が２０％を切った鳩山内閣で参院選に臨みたいのが、自民党の本音」（下記）だと
麻生内閣のときの衆議院選に似ている

あのとき、民主党は支持率の低い麻生内閣で、麻生の総理としての資質の無いこと（失言が多いことや漢字が読めないことなど）を攻撃し、大勝利になった
ルーピー鳩山に総理としての資質の無いことは明白だから、民主党から内閣不信任案を出したいくらいだろうが、そうも行かないところがつらい

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010060100980
首相交代に警戒感＝本音は鳩山政権で参院選−自民 時事 （2010/06/01-21:41）
（抜粋）
　支持率が２０％を切った鳩山内閣で参院選に臨みたいのが、自民党の本音。首相と小沢一郎民主党幹事長の再会談について「かたずをのんで見守っている」と語った自民党首脳の表情には、首相続投への期待がにじみ出ていた。

>>60　補足
麻生内閣のときの衆議院選とき、個人的には麻生は退陣して、自民党の大敗を避けるべきと思った
もし、麻生にあれだけの大敗が予測できたら、当然自ら退陣してしかるべきと思った

が、先の読めない、状況を客観的に把握できないやつだった。この点でも総理失格だった
どうも、鳩山の先を読む能力も麻生並みに著しく欠落しているようだ。この点でも総理失格だと思う

”「腹は固まっていると思うが、しかし自分では動かない」。側近議員は１日、小沢氏の心境をこう説明した。
　小沢氏周辺は「小沢氏自身が動いて首相を引きずり降ろせば、鳩山グループの恨みを買う。
　代表選など今後のことを考えればそれは避けたい」と説明する。輿石氏ら参院側は野党時代からの小沢氏の重要な権力基盤。
　参院側の切実な声は無視できないが、強行突破すれば小沢氏も火の粉をかぶりかねない。”か

なるほど、納得だ。参院の民主議員からの攻撃を待っているのか
さすが、小沢だ

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100602ddm003010027000c.html
クローズアップ２０１０：首相進退、継続協議に（その１）　「小鳩」続く神経戦　毎日新聞　2010年6月2日
（抜粋）
　「腹は固まっていると思うが、しかし自分では動かない」。側近議員は１日、小沢氏の心境をこう説明した。

　小沢氏周辺は「小沢氏自身が動いて首相を引きずり降ろせば、鳩山グループの恨みを買う。
　代表選など今後のことを考えればそれは避けたい」と説明する。輿石氏ら参院側は野党時代からの小沢氏の重要な権力基盤。
　参院側の切実な声は無視できないが、強行突破すれば小沢氏も火の粉をかぶりかねない。

　◇自民、揺さぶり強める　「政権は死に体」
　鳩山由紀夫首相の進退は夏の参院選の流れを左右しかねないだけに、自民党は政府・民主党の出方を注視している。
　自民党内には「首相が辞めると意味がない。内閣不信任決議案を早期に提出して与党に否決させ、辞めさせられなくした方が得策だ」（幹部）と弱体化した鳩山政権の存続を期待する声が強い。

　首相を巡る民主党の混乱は、昨年夏の衆院解散前夜に自民党内で吹き荒れた「麻生降ろし」と重なる。自民党は麻生太郎首相のまま衆院選に突入し惨敗。
　図らずもその裏返しの状況になったことに、自民党は活気づく。

　大島理森幹事長は１日の記者会見で「民主党内の首相退陣論は、目前に迫った選挙を優位に戦うためだけに『顔』を替えたいという浅はかな戦術論だ」と批判。
　田野瀬良太郎総務会長は「『政治とカネ』や米軍普天間飛行場移設問題で（政権が）死に体なのだから、頭を替えても仕方がない」とけん制した。
　中堅幹部の一人は「延々と協議してくれればいい」と民主党の内紛を歓迎した。

”だからこそ小沢氏は首相に退陣を強く迫ることができなかったのではないか。事態を打開する処方箋は見つかりそうもない。（榊原智）”か
榊原智も甘いな。小沢は囲碁の高段者だ。6/1の会談は布石だ。そして協議継続とした。次ぎの一手は、参議院からの砲撃だよ。それで鳩山城を攻める！

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100601/stt1006012316016-n1.htm
【首相進退】首相と小沢氏、会談後の表情に差くっきり　蜜月終焉か (1/2ページ)　産経 2010.6.1 23:15
（抜粋）
　高嶋氏は１日の記者会見でも「表紙を変えて支持率が下がった例が過去にあったか。表紙を変えれば支持率は当面上がる」と言い切った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100601/stt1006012316016-n2.htm
(2/2ページ)
（抜粋）
　参院民主党トップは日教組出身の輿石東参院議員会長、ナンバー２は自治労出身の高嶋氏。これは最強の集票マシンである官公労こそが力の源泉であることを象徴する。
　しかも官公労は民主、社民両党の支持勢力が混在する組織だ。つまり参院で両党は事実上一体化しており、社民党の連立離脱は身内を引き裂かれるのに等しかったのだ。

　参院を権力基盤にする小沢氏はこの構造をよく理解している。だからこそ、板挟みの厳しい立場に立たされた。

　小沢氏のホンネは「首相退陣やむなし」だとされる。このまま参院選に突っ込めば結局首相とともに辞任に追い込まれる公算が大きい。
　喜ぶのは渡部恒三元衆院副議長ら反小沢勢力だから収まらない。

　だが、首相を退陣に追い込めば、一蓮托生で主導権を奪われる可能性もある。司直のメスが再び入ることも考えられる。
　しかも首相をすげ替えても事態が好転する保証はない。次期首相が社民党の要求を飲み、普天間問題で日米合意を白紙に戻すことは不可能に近いからだ。

　だからこそ小沢氏は首相に退陣を強く迫ることができなかったのではないか。事態を打開する処方箋は見つかりそうもない。（榊原智）

>>62
恨みを買うもへったくれもないだろ。
一年前に鳩山を後任に推したのは小沢なんだから。
賞味期限切れの老害小沢が見苦しいんだよ！
死ね！死んで国民に詫びろ！

>>63　補足
>　高嶋氏は１日の記者会見でも「表紙を変えて支持率が下がった例が過去にあったか。表紙を変えれば支持率は当面上がる」と言い切った。

過去、民主党は表紙を替えて成功した例がある。2009年5月支持率が軒並み下降した小沢の代表辞任。民主党は8月の衆議院選で大勝利を収めた
が、今回の表紙換えは、鳩山だけでなく小沢も換えるのが良いだろう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A
党史
（抜粋）
　2009年3月、西松献金問題で小沢の公設第一秘書が逮捕・起訴され、党内外に激震が走る。
　検察の捜査の正当性には郷原信郎を始めとした専門家から異論が唱えられたが、事件を機に支持率は軒並み下降する。
　小沢は事実関係については裁判で争うとしたものの、迫る総選挙への影響を避けるため、5月に代表を辞任した。

　事前の世論調査で支持を集めた岡田克也と、小沢に近い議員らが推す鳩山由紀夫が代表の座を争い、参議院票の取り込みで優勢に立った鳩山が接戦を制した。
　代表選後は岡田が幹事長職を引き受けて再び挙党体制が敷かれた。

　7月12日、総選挙の前哨戦とも位置付けられた東京都議会議員選挙で第1党に躍り出る[11]。島部を除く全ての選挙区で民主系の候補者が1位当選を確保するなど、地滑り的大勝を飾った。
　翌13日、麻生太郎首相が衆議院を解散する意向を表明。この月、NHKの全国世論調査で初めて民主党が政党支持率で自民党を逆転する。

　投開票日の8月30日、絶対安定多数を超える308議席を確保して、結党以来の悲願であった政権交代をついに実現する。
　308議席は、一つの党が獲得した議席数としては過去最多であった。

>>64
乙

同意だ！

鳩終了

鳩山が辞めるってさ。
あとは小沢だな。でも小沢はしぶといから辞めないだろうな。
ハトは小沢の被害者でもある。どっちかいうとハト好きだったのに残念だ。

次は小沢だな。小沢の辞任あっての、鳩山辞任だと思っていたが。

鳩山は優しすぎた。そして無知すぎた。
退陣後、議員辞職するんじゃないか。

ネトルピ、超涙目ｗ

鳩山と小沢の辞任で民主党の支持率回復を狙うが、
遅いぞ、遅い、遅いｗ



もう衆議院解散位しか支持率回復は無いだろうｗ
解散しても支持率が回復するのは僅かだがｗ

解散すれば民主党大物議員を始め、新人議員なんかは全落選するだろうｗ


それだけ期待を裏切ったことを民主党議員は理解してるかな？ｗ
鳩山の他人のせいにしてる時点で理解出来て無いだろうｗ

山岡も辞任しろよｗ

民主党全員辞任せよ

もし今、鳩山と小沢を倒す勇者が現れたら････犯罪だったとしても神だな。

http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro009598.jpg

議員辞職ではないが、スレ的には達成か？

おめでとう！！
鳩山、小沢　辞任！！

＞民主 → 日本の朝鮮化 経済破綻 一揆 公務員のみ優遇され一般企業は破綻 リセット大好き(ファミコン)

小沢の両親が在日朝鮮人であることもわかった。

＞自民 → 従来の政治、保守 官僚の無駄遣い 公務員や大企業のみ優遇され中小企業は奴隷

別に奴隷ではないよ。
中小企業だが、大企業が受けた仕事は良く回ってきた。
自民党時代のほうが生活は良かったし仕事も沢山あった。
飲み屋さんや食堂も繁盛していた。

もう民主党は要らないよ。

順調だな

>>67-76
乙！

いろいろ書いてくれてありがとう！
いま、会社から帰ってきて、TVのハシゴをしていた

新スレになったところだったが
スレとしては、一応達成だ

が、道半ば
>>1のテンプレにあるように、このスレの目的は総理不適格の鳩山と、自民党利権選挙政治直輸入の小沢一郎を辞任させることにあった

そして、もう一つの危機感は、外国人参政権の問題だ
これを、なんら国民的議論に附することなく、マニフェストに書いたわけでもなく、いわばだまし討ちのような形で、韓国で成立を公約した傲慢小沢一郎に危機感を覚えたこと

ストップザ ルーピー鳩山、ストップザ 傲慢小沢
そして、ストップザ 外国人参政権

鳩山、小沢辞任までは達成できた
外国人参政権をやるまで、暫く時間があるだろう

外国人参政権に絶対反対とまでは言わないが、危険な匂いがする
やるなら、きちんとマニフェストに書いて、国民的議論をしてからやれってこと、これだけは訴えておきたい！

>>77　補足
スレとしては、一応の目的は達したが、1000までまだ余りがあるので、ポスト鳩山について書く

まず、小沢闇将軍がどこまで勢力を残せるのか？
思うに、小沢としては、選挙で惨敗して責任を取って辞めざるを得なくなるより、いま鳩山を道連れにして辞め、新体制で戦う方が、自身の影響力を残せると読んだのだろう>>4

>>7で以下を書いた
”小沢が描いている絵は、かつてキングメーカーとして君臨した田中角栄や金丸信のような存在だろうな
おそらく、次の党首は菅直人

小沢は、党人としては無役でも、民主党の最大派閥のドンとして君臨し、自分の意のままに総理の首を挿げ替える
かつての田中角栄や金丸信のように

それは、小沢一郎が若き自民党幹事長として自民党を支配したときの構図でもある
まあ、それでとりあえずは仕方ないのかもしれないね

現在の民主党の状態より、かなり改善だ。鳩山党首で参議院選を戦うより
あとは、小沢以外の面々がどう小沢闇支配体制を切り崩して行くかだな

自民党時代と異なり、政治献金は制限され政党交付金制度になり、小選挙区の立候補者の決定権は党幹部が握る
小沢は検察に狙われ、いままでのような闇献金（表向き個人のパーティー券）は派手に取れない

とすれば、果たして現行の制度でどこまで闇将軍で居られるのか？
ここが今後の見所だな。頑張れ、菅直人！”

当面はこれで仕方ないとしても、徐々に小沢闇支配は崩れて行くと見る

>>78　補足
>当面はこれで仕方ないとしても、徐々に小沢闇支配は崩れて行くと見る

１．まず、自民党時代の派閥構造と異なるのは、党の力が強いってこと
　　政党交付金があり、財源は党幹部が実権を握る。そして、小選挙区での候補者公認権も党幹部が握る。
２．対して、小沢派閥が最大というが、小沢はやみ献金を検察の追求で封じられたので、活動資金は枯渇して行くだろう
３．とすれば、菅直人など非小沢派が、小沢派をじょじょに切り崩して小沢から引き剥がすことは可能だろう
４．一気にはいかない。まずは、菅が党首を取り総理となり、そこからスタートだ。そしてじょじょに事を進めること。焦る必要はない
５．まずは、参議院選を勝利で乗り切ること。参議院選を勝利で乗り切れば、菅党首総理の基盤が固まる。あとは、着実に政権を維持しながら、小沢派を崩して行く。これだな

とりあえず鳩山と小沢が辞めてこれ以上支持率が下がることはなくなったか
菅が総理になりそうだが7月11日の参院選まであと39日しかないので油断禁物だな
ご祝儀相場のうちに参院選を迎えられればいいが
来週の各マスコミの世論調査の結果次第だな

>>77　補足
>>>1のテンプレにあるように、このスレの目的は総理不適格の鳩山と、自民党利権選挙政治直輸入の小沢一郎を辞任させることにあった

おれは、鳩山と小沢を批判するが
辞任の道を選んだことを高く評価する
一国のリーダーとして、正しい道だし、さすがだ

選挙で大敗したバカ太郎、あほ安倍と比較すれば、その差は歴然だ
一国のリーダーたるもの、負け戦はすべきではない
負け戦が明白なら潔く身を引くべきだ。それが分からなかったバカ太郎とあほ安倍。民主党はラッキーで幸せだよ

>>80
乙！
同意

>>80
>菅が総理になりそうだが

田中真紀子の名前があがっているが、冗談じゃない
あんなきちがいおばさん

鳩山以上にルーピーばばあ
日本を潰す気か、小沢！！！

今日のニュースを聞いていて
「三方一両損」
という言葉が思い浮かんだのは俺だけかなあ

誰がやっても同じだからレンホウちゃんあたりどうーよ？

アルベルト・フジモリ

>>84
>「三方一両損」

下記を書いたな
参議院選前に、鳩山が小沢を道連れに辞職してほしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270874944/637
637 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/05/18(火)
（抜粋）
>　この３条件を満たす答えを探さなければならないのです。これは針の穴にロープを通すくらい難しいことかも知れません。でも私は諦めていません。

現実の政治では、こういう問題は多い。全ての人が完全に満足する答えなど無い
政治は妥協の技術だと言われる

大岡裁き「三方一両損」
http://ginjo.fc2web.com/37sanbouitiryozon/sanbou.htm
(抜粋)
「ならば、この３両を越前が預かり、両名に褒美として金２両ずつ下げつかわす」との裁定。
大家が成り代わってお礼を言うと、その訳を「金太郎そのまま拾っておけば３両、吉五郎そのまま受け取れば３両、越前守そのまま預かれば３両有るが、越前が１両を出して双方に２両ずつ渡したから、三方１両損である」。
（引用おわり）

思うに、昨年１１月時点でまず優先順位をつける
１．米国＝すでに合意事項でもあり、外交問題になるので交渉は困難が予想される
２．沖縄＝沖縄世論に火をつけると収拾がつかなくなるので、名護市長選前に辺野古カードを確保する
３．社民党、国民新党の意思＝普天間問題で譲って代わりに他の政策で譲る取引が可能
４．移設先は県外、国外が望ましいと主張＝マニフェストに書いたことさえ完全には守れない。マニフェストに書いていないことは軽い。きちんと説明すれば多くの国民は納得する
　　（というか本土の国民からすれば、むしろ”県外”を押し付けられる反発が強いことが予想される。実際そうなっている。）

これを骨子として、あとはいかに沖縄の負担軽減を上乗せできるか。それを検討すれば、まさに今の政府案でしかもこんな大混乱になっていない
仮に、本気で”国外が望ましい”と思うなら、昨年１１月のオバマ大統領来日の会談に、「本気で”国外が望ましい”と思う」と出すべきだろう

それをやらないから、海外から信用失墜の国内大混乱。"Please trust me."じゃねーだろ！>>628

>>85-86
誰がやっても同じということはないだろ
小沢に対抗できる人物であることは必要だろう

>>88
菅直人が次期総理と思うのだが
次期総理に申し上げておく

１．まず、小沢には取り込まれず、かといって反小沢を明確にせず、党内宥和優先
２．そして、参議院選勝利を目指す
３．社民党との選挙協力。しかし、外交と安全保障は、民主党に一元化すべき。社民党には、国内政策で配慮するが、外交と安全保障は一任してもらうべき
４．参院選を乗り切った後は、国家大戦略に取り組むべき
５．徐々に小沢派崩しをやるべき。一気にはいかない。徐々に

>>85
民主党政権だと在日参政権や外人の母国の子供に子供手当
など売国続きなのは変わらないって意味なら同意。
自民党政権でも経団連(日本企業の連合)の犬だから
日本国民の為の政党では無いって意味も同じだけどね。

まあ俺は一応正社員だから日本企業が駄目に成るのも困るがな。

>>90
まあ、そうなげやりになるな
泣いても笑っても、次の衆議院選までは民主党政権
それまで、どう外国人参政権を阻止するか

在日参政権でとどまるならまだまし
中国人まで含めると、数千万人が押し寄せてくる可能性があるぞ
そこが問題だよ

>>89
菅直人、よくぞ言った！　えらい！

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100603/stt1006032033028-n1.htm
【民主党代表選】「小沢氏はしばらく静かにした方がいい」　出馬会見で菅氏明言 (1/2ページ)　産経 2010.6.3 20:32

いよいよ、小沢の死闘か
が、小沢の敗北だろう

小沢の考えは、「御輿は軽くてパーが良い」「海部俊樹内閣の再現」だろうな
どっこい、そんなことはみんなお見通し

小沢リモコン内閣だと参議院選は勝てないだろう
だから、菅が代表に当選になると見る

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00178472.html
民主党代表選　小沢グループ幹部が調整した結果、樽床氏を支援することを決定　FNN(06/03 20:17)

　民主党の代表選をめぐり、党内最大勢力を誇る小沢グループの中には、第3の候補者の擁立を模索する動きもあったが、3日夜、幹部が調整した結果、樽床氏を支援することを決定した。
　菅氏は、閣僚や幹部などと相次いで会談し、直接協力を求めた結果、民主党内では、小沢氏から距離を置くグループが相次いで菅氏支援を表明したほか、鳩山グループ内からも「大半は菅氏支持に流れるだろう」との声が上がっている。
　しかし、4日の菅陣営の総決起集会の案内に、反小沢の面々だけが呼びかけ人として名前を連ねることになったことに対し、菅側近からは不満の声も上がっている。
　一方の樽床氏は、小沢氏と近いうえに、小沢氏周辺の議員が何人も樽床陣営に入っていることもあり、小沢グループからも樽床氏を推すべきだという声が上がっていた。
　しかし、小沢グループの一部では、第3の候補者を擁立しようとする動きもあり、ぎりぎりまで調整が続けられたが、3日夜、都内で幹部が会合を行い対応を協議した結果、「反小沢色の強い菅氏は応援できない」として、樽床氏を支援する方針を固めた。
　樽床氏は、党本部での出馬会見のあと、午後7時すぎに小沢グループの会合に合流しており、代表選に向けての意気込みなどを語ったもよう。
　代表選挙は、4日午前9時から立候補を受け付け、午前11時から行われる民主党の両院議員総会で、衆参の国会議員あわせて423人が無記名で投票し、昼すぎには新しい代表が決定する見通し。
　そのあと、新代表は衆参両院の本会議で首相指名選挙に臨み、第94代の首相に指名される見通し。

米軍基地の交渉など、アメ公と渡り合えるのは小沢ぐらいしかいない

>>93
>小沢の考えは、「御輿は軽くてパーが良い」「海部俊樹内閣の再現」だろうな

これだ
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5892153.html
BIGLOBEなんでも相談室
(抜粋)
海部首相が誕生したとき、小沢一郎は、「神輿（みこし）は軽くて、パーがいい」という名言を吐きました。
今、小沢一郎が担（かつ）いでいるのは、鳩山由紀夫首相ですが、鳩山首相も、「軽くて、パーだ」と小沢に見込まれたんでしょうか？
投稿日時 - 2010-05-13 14:17:41

回答（4）
パーにも限度があって、海部や細川程度なら「神輿（みこし）は軽くて、パーがいい」の戦略で功を奏しましたが、鳩山の場合は「パー過ぎる」という問題を小沢は当初から懸念していたようですよ。

民主党政権が誕生して鳩山が首相になった時、小沢は「これから大変だな」と言ったと伝わっています。
「これから大変だな…」。。。「首相がパー過ぎて…」

実際にやらせてみれば、鳩山はパー過ぎましたね。

>>93
あなたはどこまでゆとりなのか
参議院選挙後小沢グループがそのまま自民党に行けば政権が変わる
ねじれ国会で政治が停滞するようなら自自公再びもある
民主党は参議院で過半数取るしか生きる道はない
自民党は政権取れるなら魂でもなんでも小沢さんに捧げるんじゃね

>>96
>参議院選挙後小沢グループがそのまま自民党に行けば政権が変わる

なるほどね
が、ブラフだろうな、小沢の
どろどろに汚れ雑巾のように政治とカネの問題に汚れた小沢を自民党とて厚遇するわけにはいかない
が、アメはしゃぶらせるだろうな。どの程度のアメか知らないが、アメダマで小沢が満足できるかどうかだ

>民主党は参議院で過半数取るしか生きる道はない
>自民党は政権取れるなら魂でもなんでも小沢さんに捧げるんじゃね

小沢に魂をささげるなんてことはないと思うよ、さすがの自民党も
小沢の本質、えげつなさ、どぎつさを自民党は知っているよ
魂をささげる振りはあるかも。それは小沢を騙すってことだがね。果たして、小沢がそれに乗るかどうか？

民主党は参議院で過半数取るしか生きる道はない？
それこそ、逆もあるだろう
僅差の負けなら、無所属を公認するとか、他党に手を入れて引き抜くなど

>>94
小沢じゃだめ
ケンカになってしまう
中国と北朝鮮を利するだけだ

>>96
>参議院選挙後小沢グループがそのまま自民党に行けば政権が変わる

まず、代表選で菅直人
人事で若干新味を
小沢派を取り込んで党内宥和
挙党体制を構築
参議院選勝利＝改選議席は維持
小沢派を宥和しつつ、徐々に解体してゆく・・・
小沢＝大阪城＝外堀を埋めるところからじっくり攻める、あせって攻めてはいけない・・・

>>99　補足
>参議院選挙後小沢グループがそのまま自民党に行けば政権が変わる

「そのまま自民党に行けば」ってところが、果たして何人かだな
思うに、半分。いまの汚れ小沢につくのは半分だろう

半分は、落ちこぼれる。というか、民主党側からの引きとめ切り崩しに会い崩れるのでは？
「小沢についていって、自分が自民党で厚遇されるのか？　このまま民主党に残った方が・・」と思うのが半分と見る

というか、菅直人がそういう施策をすべきだ
「君は、小沢派と見られているが、悪いようにしない」とつなぎとめる施策を

>>97
政治家が政権取るのにタブーは存在しない
新進党崩壊後の事思い出せ
自民党が社会党の村山担いでみたり
より利益誘導政治のために小沢や公明党取り込んでみたり
自民党はどんだけ嫌われても政権与党の仕事ができる
それを証明しているのが普天間の辺野古移設なのがわからないなら仕方ないけど
あれは当時神業と思ったけどな
民主党と組んでくれる政党はせいぜい自民党と国民新党ぐらいだよ
小沢新党と民主党の自民党争奪戦なんて見たくないだろ

>>101
>新進党崩壊後の事思い出せ
>自民党が社会党の村山担いでみたり

良く覚えているよ
が、あのときとは事情が違う
弱体化した社会党に総理を渡しても、それはあくまで短期間の便法だとはっきりしていた

が、小沢を党首にしたら、完全に自民党は乗っ取られるぞ！
それに、谷垣にはそれだけの腹芸はできないさ
できるなら、マスゾエを自民党党首にしているさ

>小沢新党と民主党の自民党争奪戦なんて見たくないだろ

おれの見るところ、小沢は弱体化した
世論調査で「幹事長辞任すべき」と「議員辞職まですべき」をあわせて、８割から９割の嫌われ者
そんなやつを党首にして、果たして何人ついて行くのか？
見ものだよ

確かに、昔は政治献金はフリーで小沢もざくざく溜め込んださ
が、いま検察に目を付けられた小沢に政治献金は流れないよ
加えて小選挙区制。小沢に付いて行って、行った先の自民党と選挙区でぶつかったらどうなる？　果たして、自民党が「はいどうぞ」と小沢の金魚のフンに選挙区を譲るかどうか？　疑問だろう

小沢グループが自主投票になったのは、小沢が声を出さなかったからだが、ではなぜ小沢が声を出さなかったか？

１．樽床氏を押して勝てる見込みがないからというのが、大きな理由だろう
２．樽床氏を押して負けたとき、大きなダメージを受ける。影響力が低下すると読んだのだろう
３．原口や田中真紀子を昨日の夜まで説得したようだが、乗らなかったらしい。樽床氏は、小沢に全面服従でもないようだね
４．あとは、小沢が民主党離党のカードを切るかどうか？　切るならいつか？　新内閣の支持率は？　参議院選で勝てるか？　だな・・

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2010060300786
「菅首相」の公算＝４日に民主代表選、樽床氏伸びず−小沢グループは自主投票 （2010/06/04-01:50）
（抜粋）
菅氏が幅広い支持を集める中、最大勢力の小沢一郎幹事長を支えるグループは自主投票を決定。
小沢グループの結束が乱れることで、菅氏の優位は動かないとの見方が強まった。

>>102　補足
>おれの見るところ、小沢は弱体化した
>世論調査で「幹事長辞任すべき」と「議員辞職まですべき」をあわせて、８割から９割の嫌われ者
>そんなやつを党首にして、果たして何人ついて行くのか？
>見ものだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2
2010年4月28日現在の会派別議員数（以下合計:480）
民主党(306)・無所属クラブ(新党日本1、新党大地1、無所属2) 310
自由民主党(115)・無所属の会(無所属1) 116
公明党 21
日本共産党 9
社会民主党・市民連合 7
みんなの党 5
国民新党 3
たちあがれ日本 3
国益と国民の生活を守る会 2
無所属 4(議長・副議長各1、元民主党1、元自由民主党1)
欠員 0
(引用おわり)

民主党(306)と自由民主党(115)の差、191
公明党の21を引くと、170。従って85名の衆議院議員が小沢について動かなければ、自民党に政権は戻らない
これがいまの小沢グループに可能かどうか？　古参の議員はともかく、新人に近い議員たちはまだまだ民主党内での可能性がある

小沢について行くのが得か、残るのが得か？　以前のように莫大な額の政治献金を集めた時代とは異なり、検察に目を付けられた小沢の金力は衰えていると見る
小沢に以前ほどの力はないと見る
が、そうは言っても、「みんなを連れて離党するぞ」というのは、ブラフも含め小沢の切り札の一枚
だから反小沢グループが、弱い部分から小沢グループを切り崩して行くことだな

菅直人は、当面は党内宥和、挙党体制に腐心すべき
あまり、反小沢グループ色を強くすべきではない。小沢を起用する必要はないが、細野剛史などは、大臣級で処遇すべき。幹事長は小沢グループ以外とすべき。幹事長は渡すべきではない

>>104　補足
>だから反小沢グループが、弱い部分から小沢グループを切り崩して行くことだな

小沢の問題点は、独断専行、選挙至上主義、忖度政治・恐怖政治の度が強すぎること

１．独断専行：外国人参政権問題、安全保障の反米国連主義、親中親韓、天皇よりおれが偉い・・
２．選挙至上主義、忖度政治・恐怖政治：民主党の中での議論がなくなってしまった。
　　選挙原理主義者で、自分に権限を集中させ、政治哲学も国家戦略もなく、一年生議員は飼い犬のごとく扱い、また政治資金での不動産取得を考えているのではないか>>1

小沢さん、政権交代実現で、あんたの役割は終わったよ。害をなさずに、当面静かにしてくださいってとこだろうな

ほい

http://www.asahi.com/politics/update/0603/TKY201006030457.html
小沢氏辞任「よかった」８５％　朝日新聞緊急世論調査 2010年6月3日22時5分
(抜粋)
　鳩山由紀夫首相の退陣表明を受けて、朝日新聞が２日夕から３日夜にかけて実施した緊急の全国世論調査（電話）によると、「いま投票するとしたら」として聞いた参院比例区の投票先は、
　民主２８％、自民２０％、みんなの党６％で、民主、自民ともに２０％、みんなの党が９％だった前回調査（５月２９、３０日）に比べ、民主党が回復した。

　無党派層の比例区投票先は、前回は民主が８％まで落ち込み、自民１４％、みんなの党７％だった。
　今回は民主が１１％に回復したが、自民の１４％を下回り、みんなの党７％となっている。
　鳩山、小沢両氏の辞任による民主にとってのプラス効果は、まだ限定的ともいえそうだ。

　政党支持率は、民主２７％（前回２１％）、自民１６％（同１５％）と、やはり民主が回復した。

>>106
見たか、麻生、安倍

敗軍の将、バカ太郎とあほ安倍
あほバカは、選挙前に辞任して党を救うべきだった

鳩山は最後をしっかりしただけ、あほバカより数段上だ

小沢が考えていたこと、やはり小沢が描いている絵は、かつてキングメーカーとして君臨した田中角栄や金丸信のような存在だったろう>>7
が、自民党時代と異なり、政治献金は制限され政党交付金制度になり、小選挙区の立候補者の決定権は党幹部が握る
小沢は検察に狙われ、いままでのような闇献金（表向き個人のパーティー券）は派手に取れない

とすれば、果たして現行の制度でどこまで闇将軍で居られるのか？>>7
おれの見るところ、小沢は弱体化した
世論調査で「幹事長辞任すべき」と「議員辞職まですべき」をあわせて、８割から９割の嫌われ者>>102

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ichiro_ozawa__20100604_19/story/04fujizak20100604018/
“反、脱”小沢の流れ加速も「樽床氏の１２９票無視できぬ」 (夕刊フジ)[ 2010年6月4日17時00分 ]
（抜粋）
　今回の代表選では、１５０人規模を誇る最大勢力「小沢グループ」に誤算が続出した。

　小沢氏は菅氏への対抗馬として、田中真紀子元外相（６６）に２日午後電話をかけて「出ないか？」と出馬を促した。
　だが、「私の出る幕じゃない」と断られた。続いて、海江田万里選対委員長代理（６１）にも側近議員を通じて打診。
　代表選前日の３日夕には、原口一博総務相（５０）の擁立に動いたが、いずれも固持された。

　最終的に、小沢グループは樽床氏の支持も検討したが、意見集約は難航。結局、３日夜になって「自主投票」に落ち着かざるをえなかった。

　ただ、「闇将軍の小沢氏が簡単に影響力を手放すわけがない」（自民党関係者）との見方は強い。

　民主党関係者は「樽床氏の推薦人に、小沢氏最側近の樋高剛衆院議員と佐藤公治参院議員の名前があり、その樽床氏が１００票以上取った。
　これはそのまま小沢氏直轄の影響力とも取れる。菅氏はこの力を無視できない」と話す。

　また、民主党中堅は「新代表でも参院選の苦戦は変わらない。
　菅氏の責任論が浮上する可能性もあり、代表任期切れに伴う９月の代表選が勝負どころをみているのでは」と指摘する。

　小沢氏も、次期代表選には積極的に関与する意向を示しているというが、捲土重来はあるのか。

>>108
>小沢が考えていたこと、やはり小沢が描いている絵は、かつてキングメーカーとして君臨した田中角栄や金丸信のような存在だったろう>>7

”鳩山首相が２日に退陣表明した際、新体制に「クリーンな政治」を求め、小沢色の“一掃”を示唆したことで状況は一変。”（下記）だと
正にスレタイどおり。”鳩山が辞職し小沢を道連れにしてほしい”>>1を実現してくれた
ということで、スレ主として、このスレの終了を宣言する。もちろん、書きたい人が書けなくなることはないので、適当に使ってくれて良いが

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100604-637585.html
菅氏が決断！反小沢に軸足移し支持拡大 【中山知子】 nikkansports［2010年6月4日8時32分］
（抜粋）
　菅氏は当初、小沢氏の支持を期待していたふしもある。
　鳩山首相ら党内実力者に立候補のあいさつを続ける中、小沢氏にも面会を打診したが、「いつであればいいというご連絡は、いただけていない」（菅氏）のが実情だ。
　小沢氏の真意が見えず、「親小沢」「反小沢」かで揺れ動くうちに、先に「反小沢」勢力に取り込まれてしまい、戦略を変えざるを得なかったとの見方も出ている。

　菅氏は民主党を鳩山、小沢両氏と「トロイカ体制」で支え、小沢氏との関係も良好とされてきた。
　ただ、鳩山首相が２日に退陣表明した際、新体制に「クリーンな政治」を求め、小沢色の“一掃”を示唆したことで状況は一変。
　党内では、小沢色排除を求める声が広がり、菅氏への支持が拡大することになった。

　会見で菅氏は、立候補の理由を「政権交代による日本再生という希望のたいまつを、鳩山代表から引き継ぎ実現するため」と述べた。
　旧民主党時代から「鳩菅体制」で党の形を築き、代表選立候補が実に７回目（当選２回）というベテランは、「悲願」（菅氏周辺）だった総理の座を目前に、戦いの算段をどう描いているのか。

小沢に政権取ってもらった民主党、総理にしてもらった鳩山、大臣になれた反小沢の連中、見事に恩人つぶしに走る。小沢は馬鹿でなければ、行動する。党をつぶすか、反小沢を排除する。

>>110
>小沢に政権取ってもらった民主党、総理にしてもらった鳩山、大臣になれた反小沢の連中

小沢の力量は認めるが、べつに小沢一人の力ではないだろ？

>見事に恩人つぶしに走る。小沢は馬鹿でなければ、行動する。党をつぶすか、反小沢を排除する。

我々国民は、そんな発想をする必要は全くないと思うよ
政治家などは、消耗品だ。だめなら、別の人が出てくる。それだけ人材は日本国にはいる、必要なだけの人材は

鳩山も小沢も消耗品さ。民主党も消耗品。国民のための政治ができないなら、小沢＋菅＋鳩山を含め民主党を潰せば良い！
潰せば、また別の新しい党が出てくる、それだけ人材は日本国にはいる、必要なだけの人材は！

このスレタイ本当に実現したな。

>>111　補足
>見事に恩人つぶしに走る。小沢は馬鹿でなければ、行動する。党をつぶすか、反小沢を排除する。

菅代表、および反小沢に言っておくが、いまから小沢派崩しを仕掛けるべき
特に弱い部分、例えば新人議員などへ

小沢派は大きすぎる
が、おれの見るところ、小沢は弱体化した （現実に、今回の代表選で、それは如実に表れたと見る>>108）

いまのうちに切り崩してを行うべきだろう
「こっちに来い。世論調査で８割から９割の嫌われ者になった小沢>>106についていてもダメだ」と

>>112
乙！
ありがとう

小沢ＶＳ反小沢が民主党内で国民注目の中行われたことの意義は大きい。
今まで態度を保留していた層がかなり民主へ動くのは間違いない。
マスコミは菅というか反小沢の側に立ち、自民党他は埋没する。
参院選の優劣が一気に逆転した瞬間だな。

鳩山
→選挙を経た上で首相に。支持率低下、レームダック化で党に迷惑かけられないので
最後は自分で決断して潔く退陣。

麻生
→選挙なんか知ったこっちゃなく首相に。支持率低下、レームダック化、選挙で
負けるから辞めてくれと何回言われても決断せず、党を巻き込んだ上で退陣。

たった一度の通常国会さえまともに全うできない政党って・・・

>>116
確かに鳩山は首相としてはダメだったが、
最後に大仕事を実行したな。
この成果は民主党にとって計り知れないよ。

その一方で変身出来なかった谷垣。
自民党は借金問題も合せて消滅のカウントダウンに入った。
それぐらいインパクトのある政変劇だ。

あれ？　以外に伸びるね>>109

>>115
>マスコミは菅というか反小沢の側に立ち、自民党他は埋没する。
>参院選の優劣が一気に逆転した瞬間だな。

同意だな
いま、TVをハシゴしていたが
菅直人経歴人柄とファーストレディー伸子夫人の話を垂れ流し状態
これで、菅内閣支持率はかなり高くなる印象があるね（ファーストレディー伸子夫人のニュースが女性支持率を高めると思う）

>>116
乙
前面同意！>>107

>>117
>たった一度の通常国会さえまともに全うできない政党って・・・

へへ、まあ見てろって

>>118
>その一方で変身出来なかった谷垣。
>自民党は借金問題も合せて消滅のカウントダウンに入った。
>それぐらいインパクトのある政変劇だ。

前面同意
”谷垣にはそれだけの腹芸はできないさ
　できるなら、マスゾエを自民党党首にしているさ”>>102

>最後に大仕事を実行したな。
>この成果は民主党にとって計り知れないよ。

大仕事＝小沢闇支配への一撃
会心の一撃となるか
いや、会心の一撃とすべき
いまから、小沢派の切り崩しを開始すべき＝分党阻止のために小沢について出る人に「悪いようにしないから民主党に残れ」と声を掛けてゆく、弱い部分に

>>122　訂正

前面同意
　↓
全面同意

>>122
>大仕事＝小沢闇支配への一撃
>会心の一撃となるか
>いや、会心の一撃とすべき
>いまから、小沢派の切り崩しを開始すべき＝分党阻止のために小沢について出る人に「悪いようにしないから民主党に残れ」と声を掛けてゆく、弱い部分に

小沢派について分析する
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
（参考）小沢グループ（抜粋）
　一新会のメンバーの場合他のグループに参加しているメンバーも多く、結束は自由党出身議員と比べ幾分緩い傾向がある。
　第45回衆議院議員総選挙後、「一新会」と「一新会倶楽部」の統合が検討されたが「党内外に警戒感を招く」との考えから「一新会倶楽部」を議員組織に格上げして存続させることとなり、小沢グループが計3つ存在することとなった。
　ここまでに挙げたグループ以外にも小沢グループの議員は多数存在すると見られ、特に2007年参院選と2009年衆院選で初当選した議員はほぼ全員小沢の影響下にあると見られ、俗に「小沢チルドレン」とマスメディアで呼ばれた。
（引用おわり）

１．かつて鉄の団結と言われた小沢軍団
２．が、いまはそれほどの求心力はないと見る（上記（参考）小沢グループ（抜粋））
　　つまり、かつては小沢に政治資金の力があった。が、検察に目を付けられた小沢には昔ほどの金力はないし、政治とカネ問題で人望も失われたろう
３．民主党の最大勢力となったのは、いままでの参議院選、衆議院選での新人たちの増加による
　　彼らは、小沢が幹事長職にあるからこそ小沢に従ったわけで、小沢のキングメーカー>>109としての力がないと分かれば、「こっちに来い」と声を掛ければ剥がせる
４．いま、世論調査で嫌われ者になった小沢>>108
　　現時点では、小沢が党を割ろうとしても、付き従う者は小数だろう
５．いまの内に小沢派を切り崩し、弱体化させ、小沢闇支配を終わらせるべき！

スレ主として>>109、民主党支持者として、リベラル派として、反小沢派として
菅新内閣に二つ提言しておく

１．普天間問題：
　・日米合意優先。政府間の合意は守らなければならない。これを、沖縄に納得してもらう
　・が、沖縄はそれだけでは満足も納得もしないだろう
　・そこで、沖縄問題担当相を設け、総理直属として、沖縄の基地負担軽減の中長期政策（短期では無理なので）に重点的に取り組ませる。（どこかのTVで言っていたが）
２．消費税と福祉問題：
　・ギリシャに端を発した財政問題は、いずれ日本にも突きつけられる。それをマスコミと国民に訴えるべき
　・消費税は必ずしもマイナスではない。それを諸外国の例も交え、マスコミと国民に分かりやすく説明する
　　（要は、所得税ではサラリーマンなど所得を把握しやすい人から取ることに結果としてなり、重税感が大きい。消費税なら、そのマイナスがない。
　　　しかし、逆累進問題がある。そこを手直しすることは可能という諸外国の例を説明する。消費税で財政を安定させ、福祉を向上させる必要があると説明する）

１．は内閣組閣問題、２．は参議院選対策および国家大戦略に関する

政調の復活は良い。
民主はこれから政策論議を深めていかなければならない。
自民の敗亡が確実視されるからこそ、国民政党としての責任は重い。

>>126
>政調の復活は良い。
>民主はこれから政策論議を深めていかなければならない。

同意
"小沢も選挙原理主義者で、自分に権限を集中させ、政治哲学も国家戦略もなく、一年生議員は飼い犬のごとく扱い、また政治資金での不動産取得を考えているのではないか">>1
だった

>自民の敗亡が確実視されるからこそ、国民政党としての責任は重い。

同意
谷垣じゃ、選挙は戦えないとなるだろうが・・
マッシーを追い出したら、石破だるまじゃ手も足も出ないで火だるまになるだろうしね

test

>>119　補足
>菅直人経歴人柄とファーストレディー伸子夫人の話を垂れ流し状態
>これで、菅内閣支持率はかなり高くなる印象があるね（ファーストレディー伸子夫人のニュースが女性支持率を高めると思う）

新聞は辛口だが、TVは甘口だ
特に、ファーストレディー伸子夫人をヨイショしている（なんとなく好意的扱い・・）
これは、支持率５割は超えるかも・・・

>>124
>小沢派について分析する

”小沢はそんなヤワな政治家ではない”に同意
各反小沢派が、５から１０名ほど切り崩せば、あっという間に５０人くらい減る

そこから先は、雪崩のように崩れてゆくだろう
がんばれ、各反小沢派！　９月決戦までに、小沢派を解体せよ！

http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20100605ddm002070025000c.html
近聞遠見：小沢は身を引く時だ＝岩見隆夫 毎日新聞　2010年6月5日
(抜粋)
　長年、民主党の助言者である山口二郎北海道大教授が、民放テレビで、

　「小沢権力は幹事長を辞めれば、かき氷みたいに消えていく。お金の力も、（候補者の）公認権もポストについているからだ」と語るのを聞いて、驚いた。

　小沢一郎幹事長の引責辞任が明らかになった翌日である。政権交代への期待が強かっただけに、小沢の手法への幻滅が大きく、その衝撃が言わせているのだろう。
　しかし、小沢はそんなヤワな政治家ではない。

　「国民のために政治がある。権力闘争は国民のための政治を実現する手段だ」

　というのが小沢の持論だ。だが、権力闘争が過剰になると、＜国民のため＞が薄れてくる。闘争を名分に選挙至上主義に走り、カネが動いたのだ。その象徴が小沢である。

　古い政治は断ち切らなければならない。鳩山がきっかけを作り、次期衆院選の不出馬を決断した。小沢も静かに身を引く時である。

拝啓、サンスポさま
”道連れ”という言葉を使っていただき、ありがとうございます。御礼申し上げます！

http://www.sanspo.com/shakai/news/100603/sha1006030506008-n1.htm
鳩山首相、小沢幹事長道連れ辞任 (1/2ページ) SANSPO.COM 2010.6.3 05:05

それにしても、金魚の糞みたいに小沢信者が100人以上もいるとは・・・
あいつらって、自分は無能で無信条だから、
小沢についていくしかないって自己申告したようなものだ。

>>109 補足
>　鳩山首相ら党内実力者に立候補のあいさつを続ける中、小沢氏にも面会を打診したが、「いつであればいいというご連絡は、いただけていない」（菅氏）のが実情だ。
>　小沢氏の真意が見えず、「親小沢」「反小沢」かで揺れ動くうちに、先に「反小沢」勢力に取り込まれてしまい、戦略を変えざるを得なかったとの見方も出ている。

小沢の真意の分析

１．小沢が考えたことは、菅が小沢派にひれ伏して来ること。そのために、連絡を絶って菅を不安な心理にさせ、絶対服従に近いところへ追い込むこと
２．しかし、どっこい逆目になった。この間に、反小沢派が菅支持に結集し、菅は小沢派の支持を必要としなくなってしまった
３．そこで、樽床氏を炊きつけ、立候補させた
４．が、一方最後まで次の対抗馬を模索したという（下記）
５．狙いは、７奉行と言われる樽床氏で反小沢票を割り、次の対抗馬に小沢派の票を集中させこれを当選させるということだったろう
６．が、全て断られた。政治とカネで汚れた小沢に付く者はいないと
７．小沢派破れたり！！

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100604-OYT1T00169.htm
「小沢包囲網」の様相、菅氏支持派が結束　（2010年6月4日 読売新聞）
（抜粋）
　小沢氏は支持するグループ幹部らを通じ２日に田中真紀子・元外相サイドや原口総務相に出馬を打診。
　両氏に固辞されると３日には海江田万里選挙対策委員長代理に白羽の矢を立てたが、海江田氏にも断られた。
　田中、原口、海江田氏は現在、いずれも小沢氏に近い人物と党内で目されており、小沢氏には、幹事長辞任後も党内に影響力を残す狙いがあったと見られている。

　独自候補の擁立工作に手間取っている間に、党内では、小沢氏を「外す」ことを条件に菅氏を支持する声が相次ぎ、「小沢包囲網」が構築されつつあった。

　危機感を募らせた小沢グループ幹部は３日夕、国会内に小沢氏支持の衆院当選１回の議員約２０人を集め、新人議員のリストを配布。
　同日夜に開くことにしたグループの会合にできるだけ多くの新人を集めるよう指示した。

　しかし、独自候補探しは難航した。グループは樽床伸二衆院環境委員長の支持も検討したが、意見はまとまらず、３日夜、自主投票を決めた。

>>132
乙！

>それにしても、金魚の糞みたいに小沢信者が100人以上もいるとは・・・

コアな信者は50人ほどだろう

>あいつらって、自分は無能で無信条だから、
>小沢についていくしかないって自己申告したようなものだ。

だから、反小沢派から「こっちの水はあーまいぞ」と誘えば、剥がせる
簡単だと思うよ

スレタイに訴求力がなくなったので、新スレ立てた
なかなか喰いつきの良いスレタイでね
あとは、下記で

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275740654/
民主党新政権に政策をつきつけるスレ

>>132>>134
1年生議員が大部分だろうからまだ選挙地盤が出来てなくて
小沢にくっついていくしかないんじゃないの？

>>136
いや、そうならないと思う
その話は、>>96-97、>>100、>>102、>>104にも書いた

要約すると
１．1年生議員には、「民主党に残れ。党で面倒を見るから」と言えば、残るだろう
２．即ち、いまの政党交付金の仕組みからすれば、民主党にはかなりお金があり、それを動かす権限は党にある
３．だから、民主党の幹事長が、「小沢についていても、地獄だぞ」と言えば分かるだろう
４．”選挙地盤が出来てなくて”というが、今は衆議院は小選挙区制だ。個人の選挙基盤で戦うより、個人の選挙基盤＋党の支持率
５．つまり、汚れ小沢について出て、汚れ小沢党じゃ選挙にならない。では、自民党と合流といっても、合流先の自民党の立候補者と重なれば、果たしてどうなるか？
６．キーポイントは、小沢に付く人数が、与野党逆転できるだけの数の衆議院議員を纏め、一致して離党できるかだ。その数85名>>104
７．だから、いまの内に小沢派を切り崩して、新人議員を引き剥がしておくべき

age

age

>スレタイに訴求力がなくなったので、

って言ったって
このスレは目的を達した。無事に使命を終えたからめでたい。
お疲れさんでした。

日経225銘柄株価指標

小沢が辞めたら今年最大の上げ幅
今日は、民主党の支持率上昇が伝わって株価大暴落

>>140
>って言ったって
>このスレは目的を達した。無事に使命を終えたからめでたい。
>お疲れさんでした。

ども
そうだね
鳩山総理が辞めるときに言ったことばが大きな力を発揮したと思う、脱小沢に
１．小沢にも辞めてもらうと申し渡したという
２．クリーンな民主党にしようではありませんかという脱小沢メッセージ

これが、脱小沢の流れを作った
この一事だけで、おれは鳩山を高く評価するよ！

>>141
まあ、株はEUの動揺が影響しているというのが通説だな

>これが、脱小沢の流れを作った
>この一事だけで、おれは鳩山を高く評価するよ！

はげどう。ハトは民主の中興の祖とこれから評価されると思う。

しかしだ。小沢もある程度の評価はあると思う。
悪党ではあるが、民主党を政権与党にしたのは小沢である。
今日か昨日か。民主の議員総会で、議長が「民主党をここまでにした
小沢さんに感謝の拍手を」とか全議員に勧めたが。
小沢はなんと、議員総会に欠席していた。
このへんがおかしいんだよな。小沢ってヤツは。
しかし　悪党でも、功績は認めざるを得ないだろう　と思う。

>>144
おれは、小沢の功績は評価するが
小沢という人物はいまの時点では評価しない
政権交代が成った時点および現時点では、壊し屋になった小沢は民主党には不要と思う

言い換えれば
１．政権交代において、小沢はその手腕を発揮した
２．が、政権交代後、小沢は民主党に君臨し、闇支配を敷いた
３．いま、死んだ振りだが、闇支配復活の機会を狙っていると見る。よって、小沢という人物はいまの時点では評価しない

>>144>>145
93年・09年と2回も自民党政権を倒した
55年体制と自民党1党優位体制をぶっ壊した
自民・民主の２大政党制を作った
この３つが小沢一郎の功績か
この３つで小沢一郎も歴史に名を残すってところだな

でもそろそろ小沢一郎の歴史的役割も終わりか

>>146-147
はげどう。

ａｇｅ

>>107
>敗軍の将、バカ太郎とあほ安倍
>あほバカは、選挙前に辞任して党を救うべきだった
>鳩山は最後をしっかりしただけ、あほバカより数段上だ

マスコミが、連続して総理が１年で辞めると、喧伝するが（例えば下記）、間違っている

１．最初に、鳩山辞任を「戦略的辞任」、バカ太郎とあほ安倍を「戦略なき無能退陣」と名づけておく
２．そもそも、自民党長期政権が制度疲労を起こし、本来は森政権で終わり政権交代が実現しているべきだった

３．しかし、トリックスターの小泉が、劇場政治を始め、多くの国民は小泉笑劇場に乗せられしまった
４．そして、何の能力もないお坊ちゃま総理＝安倍が、北朝鮮問題で「大きな ほら吹きラッパを吹いた」*)ことで人気が出たが、すぐ馬脚を現した
　　馬脚を現した時点で、戦略的辞任をして参議院のねじれを防ぐべきだった。また、参議院選敗退で即辞任すべきを、続投したがストレスに負けて退陣した

５．安倍を継いだ福田は、１年で「戦略的辞任」**)をした。その後、即解散総選挙なら、なんとか自民党勝利だったろう。が、そうはならなかった
６．継いだ麻生がバカ太郎だった。リーマンショックがあり、その対策のため解散せずに景気対策をした

７．ここまでは正しい。が、昨年の選挙前には、鳩山のように「戦略的辞任」をすべきだった。後任は、例えばマスゾエなら、勝利の可能性はかなり高かったろう
８．言いたいのは、「総理が１年で辞める」ことが問題なのではなく、麻生が鳩山のように選挙前に「戦略的辞任」をしなかったことが大問題なのだ

９．バカ太郎とあほ安倍は「戦略的辞任」を知らなかった。バカ太郎が辞任していれば、福田の「戦略的辞任」が光ったろうに

*)安倍は、北朝鮮問題でタカ派的発言をして拍手喝采を浴びたが、彼の取った北朝鮮制裁は何の効果も上げず、拉致問題が膠着しただけだった
**)福田の辞任の背景は、連立の公明党が翌年５月の都議会の前、年内に衆議院を解散して総選挙求めたことにある

http://www.j-cast.com/kaisha/2010/06/08068239.html?p=all
総理はなぜ１年で辞めるのか　2010/6/ 8 城繁幸
（抜粋）
とはいえ、鳩山さんが潔く身を退いた点は評価したい。

安倍・福田・麻生・鳩山と４代続けて総理大臣の子や孫ばかりだったな
世襲議員・２世議員がいかに使い物にならないかの証明になったな
平成になってからの日本の政治が駄目になっていったのは
世襲議員が総理や大臣を務めるようになって来たからじゃないのか

>>151
かなり同意

>>150
> ９．バカ太郎とあほ安倍は「戦略的辞任」を知らなかった。バカ太郎が辞任していれば、福田の「戦略的辞任」が光ったろうに

今朝の新聞下記
自民党は真っ青だろうな

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100609-OYT1T01100.htm
菅内閣支持６４％、「脱小沢」評価…読売調査
不支持率は２５％だった。

http://www.asahi.com/politics/update/0609/TKY201006090513.html
菅内閣支持６０％、不支持は２０％ 朝日新聞世論調査
不支持率は２０％だった。民主党は政党支持率で３８％（前回４、５日調査は３２％）、

http://mainichi.jp/select/today/news/m20100610k0000m010112000c.html
毎日新聞世論調査：菅内閣の支持率 ６６％の高率に

http://www.47news.jp/news/2010/06/post_20100609165602.html
菅内閣支持率６１％ 共同通信世論調査
不支持は２５・２％。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100609070.html
超Ｖ字回復 菅内閣の支持率急上昇 “脱小沢”歓迎は８割 スポーツニッポン
共同通信社が８、９両日に実施した全国緊急電話世論調査で、菅内閣の支持率は６１・５％だった。
民主党の支持率も４３・８％に上昇した。４、５両日の前回調査では３６・１％で、７・７ポイント増えた。

>>150　訂正

**)福田の辞任の背景は、連立の公明党が翌年５月の都議会の前、年内に衆議院を解散して総選挙求めたことにある
　↓
**)福田の辞任の背景は、連立の公明党が翌年５月の都議選の前、年内に衆議院を解散して総選挙求めたことにある

（補足）
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/35541206.html
（抜粋）
カルト集団「創価学会」（公明党）の思惑どおり・自民党総裁選は麻生が勝つだろう・解散総選挙では自公に有利・ - 正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現 - Yahoo!ブログ
2008/9/2(火) 午後 11:58

福田首相辞任　民主議員に衆院選へ向け不安芽生える
9月2日21時52分配信 毎日新聞

福田康夫首相の退陣表明を受け自民党が総裁選に突っ走る一方、対抗する民主党の議員たちの間に不安が芽生えている。
近づく解散を前に有権者の関心が総裁選ばかりに向き、新総裁へのご祝儀ムードの中で衆院選が行われたら……。「（退陣の）時期を選んだ」と強調した福田首相。

福田を辞任に追い込んだ最大功労者は、朝鮮人ソン・テチャク（成太作、池田大作）率いるカルト集団「創価学会」（公明党）だ。

創価学会にとって来年夏の東京都議選は、総選挙に勝るとも劣らない重要性を持つとされる。
（引用おわり）

もう一つ訂正

翌年５月の都議選の前→翌年７月の都議選の前
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/09togisen/
東京新聞:２００９都議選(TOKYO Web)

>>153 補足
> ９．バカ太郎とあほ安倍は「戦略的辞任」を知らなかった。バカ太郎が辞任していれば、福田の「戦略的辞任」が光ったろうに

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E2EBE2E0848DE2EBE2E4E0E2E3E29F9FEAE2E2E2;bm=96958A9C93819481E2EBE2E1818DE2EBE2E4E0E2E3E29C9CEAE2E2E2
参院選投票先　民主41％、自民17％　本社世論調査
菅内閣支持率68％、発足時歴代５位　「小沢離れ」評価
本社世論調査 2010/6/9 23:08 情報元 日本経済新聞 電子版 l

　日本経済新聞社とテレビ東京は８〜９日、菅政権の発足を受け、緊急世論調査を実施した。内閣支持率は68％で、政権発足時としては歴代５位。５月末の前回調査の鳩山内閣支持率の22％から、46ポイントも上昇し…

>>155
> ９．バカ太郎とあほ安倍は「戦略的辞任」を知らなかった。バカ太郎が辞任していれば、福田の「戦略的辞任」が光ったろうに

昨年の衆議院選で、総理総裁のイスにしがみ付く麻生に対し、麻生降しに失敗し、大敗北した自民ああ
対して、今年鳩山降しの声が起こり、鳩山は小沢を道連れに辞任し、きれいに鳩山降しから鳩山小沢辞任を成し遂げ再生した民主ああ、この差歴然たり！

小沢は自在に涙を流すことができると言ったのは野中だったが
果たしてこの涙は本当だろうか？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010061002000056.html
幹事長　引き継ぎ３分　小沢氏『一兵卒で尽力』　東京新聞 2010年6月10日 朝刊
（写真）民主党の枝野幹事長との会談を終え、目頭をハンカチで拭いながら国会を出る小沢前幹事長＝９日午後５時４分、国会で

（参考）
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10230907904.html
永田町異聞　2009年03月26日(木) 　涙もろき剛腕、小沢は覚悟を決めたのか
（抜粋）
代表続投会見でみせた小沢一郎の「男泣き」が話題になっている。

小沢が涙もろいことは、政界で長く飯を食っている人にはよく知られている。
竹下登がリクルート事件で政権を手放したあと、金丸信の後ろ盾で政界を牛耳っていたのが小沢一郎だ。
金丸が佐川急便の渡辺広康から5億円のヤミ献金を受け取って検察の捜査をうけていたときのある情景を、野中広務が語る。

「小沢さんはよく涙を流す人です。金丸さんのところに来ては泣くんですよ。
　『オヤジ、私に任せてください。私が命をかけてやります。宮沢さんと刺し違えてきます』とかいって泣くんですね。
　本当に涙を流すんですよ。それを僕らは隠れて見ている。そんなことが何回もありましたね」（論座2007年）

>>156
> ９．バカ太郎とあほ安倍は「戦略的辞任」を知らなかった。バカ太郎が辞任していれば、福田の「戦略的辞任」が光ったろうに

谷垣もだめなやつ
”谷垣氏　「政治生命懸ける」 ”（下記）といったって、国民は谷垣の政治生命など、考慮しないし、何の迫力もない。選挙前にやめろ

谷垣は、総裁選の立候補のときに、”自分が捨石になって自民党を再生させる”とか言ったような（下記）
が、自民党再生を演出するような人事もできず（下記早川忠孝参照。なお、菅内閣人事と比較すれば差は歴然）、だめだな。

はっきり言って、”お坊ちゃま”だ。捨石なら、参院選前に捨石になれ！
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2010sanin/236084.html
参院選　自民、４０議席台目標　谷垣氏　「政治生命懸ける」 北海道新聞[2010参院選]（06/10 15:05）

　自民党の谷垣禎一総裁は１０日午前、党本部での全議員懇談会で「政治生命を懸け参院選を戦い抜く」と述べ、夏の参院選で敗北した場合には総裁を辞任する意向を示唆した。
　その後のＢＳ番組収録で、目標議席について「４０台には持って行きたい」と述べた。自民党の改選議席は３８。

　懇談会で谷垣氏は、菅直人新政権について「小沢（一郎前幹事長）隠しを図りながら、表紙を少しずつ変えて参院選を乗り切ろうとしている」と批判。
　「国会の中で与党の矛盾を明らかにしていく」と述べ、米軍普天間飛行場移設や「政治とカネ」などの問題を国会審議で追及する考えを重ねて示した。

http://q.hatena.ne.jp/mobile/1252926793
（抜粋）
── 結党以来の大敗北を受けて､だれかが捨て石にならなければなら
ない｡自分が捨て石になって党の再生を果たす決意を固めた｡
自民党総裁選出馬表明 20090913 自民党総裁選(0918告示0928投開票)
（引用おわり）

http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10483072317.html
2010-03-16 09:54:35　捨石になる覚悟やよし　早川忠孝の一念発起・日々新たなり
（抜粋）
谷垣総裁も自分が捨石になることは、覚悟していたはずである。
誰に遠慮することもない。恨まれてもいい、ぐらいの覚悟で、人事の刷新を図ることだ。
（引用おわり）

”「４０議席台」発言”への批判という形をとっているが、その根は谷垣総裁自身
鳩山じゃ戦えないと同じく、谷垣じゃ戦えない

が、マスゾエなど多くの看板議員が離党した自民
ああ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061100812
谷垣総裁に集中砲火＝参院選「４０議席台」発言−自民 時事 （2010/06/11-17:46）

>>158
> ９．バカ太郎とあほ安倍は「戦略的辞任」を知らなかった。バカ太郎が辞任していれば、福田の「戦略的辞任」が光ったろうに
>はっきり言って、”お坊ちゃま”だ。捨石なら、参院選前に捨石になれ！

捨石とは、その石が犠牲になって、本体の石やあるいはもっと大きな利益を得ること
将棋では、捨て駒という

本体の石が死んでからの捨石は意味がない
本体の王様が詰んでからの捨て駒は意味がない

本来、谷垣がこの６月に総裁辞任から新総裁選出のどんでん返しを仕掛けるくらいで、本体の意味の捨石となるべきだった
ああ、先の読めない谷垣だった！　ケンカの仕方をしらないお坊ちゃまくん！　ああ、哀れ自民党よ

>>159
谷垣の発言はこのままでは自民党は４０議席も取れませんと言っているのに等しいな
参院選まであと１ヶ月しかないからもう谷垣降ろしも時間切れで出来ないな
７月１２日には自民党４０議席割れか３５議席割れで谷垣総裁が辞任表明しているだろう

>>161
>谷垣の発言はこのままでは自民党は４０議席も取れませんと言っているのに等しいな

敵失がなければ、そうだろうな

>参院選まであと１ヶ月しかないからもう谷垣降ろしも時間切れで出来ないな

いや、時間はあるよ。が、参議院選の目玉になる人がいない。舛添が残っていれば、舛添新総裁で戦えば面白かったろうに

> ７月１２日には自民党４０議席割れか３５議席割れで谷垣総裁が辞任表明しているだろう

だろうな。敵失があっても、谷垣総裁じゃ勝てないだろう

>>162
ああ、自民党。ああ、谷垣
バカ太郎が、鳩山くらい腹が座っていれば、昨年の総選挙で自民党はもう少し戦えたのに・・・

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-000115816/1.htm
表紙を変えただけと批判する谷垣自民も表紙を変えないと　2010年6月11日(金)10時0分配信　日刊ゲンダイ
（抜粋）
　政治評論家の有馬晴海氏が言う。

「自民党内では、鳩山首相のまま参院選に突入すれば民主党政権は自滅する、という楽観論も多くありました。普天間問題と政治とカネで攻めれば大丈夫だという考えです。
　ところが、矛先を向けてきた２人が辞めてしまったから、状況が一変した。
　以前から党の改革を口にしていた議員らは『それ見たことか！』と怒り心頭です。
　ただ、今さら改革しようにも、執行部批判をしていた河野太郎氏は幹事長代理になって何も言わなくなってしまっている。打つ手はありません」

　困った谷垣総裁は材料を必死に探したのだろう。菅政権の顔ぶれについて、「今まで以上に左翼的だ」なんて苦しい批判をしている。このままでは、参院選の結果は火を見るよりも明らかだ。
「首相が交代しなければ自民党は４５議席くらいは取れたかもしれないが、いまや３５議席がやっとでしょう」（有馬晴海氏＝前出）

　自民党もなりふり構わず表紙を変えたいところだろうが、舛添や与謝野が去って“顔”もいない。やはり滅びゆく政党だ。
（日刊ゲンダイ2010年6月8日掲載）

小沢を二度降ろした男＝鳩山由紀夫！　グッジョブ！

一度目は、2009年5月11日、西松建設疑惑関連で公設秘書が逮捕された件で、民主党代表を辞任させた。
二度目は、2010年6月1日、鳩山由紀夫と進退を協議する場において、辞意を表明した鳩山に共に幹事長を辞するよう促し、翌6月2日に幹事長を辞任させた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E#.E6.B0.91.E4.B8.BB.E5.85.9A.E4.BB.A3.E8.A1.A8.E4.BB.A3.E8.A1.8C

あれから１週間ほどしか経っていないのか・・（下記）
もう数ヶ月過ぎた印象の激動の１週間

下記、小沢の心中を忖度してみると・・
１．菅の電話に出ない心理作戦で菅を不安に落としいれ、白旗＝全面服従を期待したろう
２．その一方で、樽床以外の候補擁立を画策し、３名の候補者で票を割り、小沢派の結集した数の力で民主党闇支配を継続する戦略だったろう
３．が、その戦略は崩れた。なぜか？　あまりにも国民の反小沢感情が強くなりすぎていた。ここを小沢は読み違えたんだ
４．つまり、あまりにも国民の反小沢感情が強くなりすぎていたので、たやすく反小沢派がまとまり、小沢派からは脱落するものが出た
５．その結果、樽床氏との２者対決で、菅が圧勝し、反小沢＝脱小沢の流れが出来てしまった
６．結果論から言えば、菅の電話に出て菅−小沢会談でもやった方が、小沢の影響力は残せたろう

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100604-OHT1T00062.htm
菅氏寝返った　小沢氏静かにしろ…４日に民主党代表選 （2010年6月4日 スポーツ報知）
（抜粋）
　１日の時点では「（鳩山首相、小沢氏との）『トロイカ体制』は大事だ。これを割るようなことになるなら代表選には出ない」と話していた。
　しかし、この日までに“反小沢”である枝野幸男氏、岡田氏、前原氏、仙谷由人氏、旧社会党グループなどの支持を取り付け、過半数を確保したとみられる。
　当初から反小沢グループと組む戦略ではなかったと見られるが、菅氏はこの日の会見の時点で小沢氏と連絡が取れていないことを告白。
　関係者によると、小沢氏は携帯電話に掛けても出てくれない状態になっているという。
　「今日の段階で（立候補の）ごあいさつに伺いたいと申し上げようとしたが、いつであれば、というご連絡はいただいておりません」と複雑な表情で語った。
　逆に小沢氏サイドからは「小沢が『菅君からあいさつがない』と怒っている」との情報も。

　清濁併せのむ政界の大物同士だけに、対立しながらも水面下で手を結んでいる部分はあるだろうが、
　菅氏に近い議員は「幹事長など具体的ポストを提示しなければ協力しない、という小沢氏の情報戦だ」と推測し、
　小沢氏に近い議員は「菅氏当選で構わないが、最大勢力との関係が良くないと政権運営は難しくなる」と“警告”も飛び出した。

>>165
> ６．結果論から言えば、菅の電話に出て菅−小沢会談でもやった方が、小沢の影響力は残せたろう

さらに言えば、小沢の影響力を排除できた結果、菅内閣の支持率は上がり、民主党の支持率も上がった
面白いもんだね

>>165
小沢の次の一手を忖度してみると・・

１．小沢の選択肢は３つある
　1)９月民主代表戦
　2)９月民主代表戦は見送り、次の次を狙う
　3)おそらく惨敗する自民党に秋波を送り、民主党から80名ほど連れて出て、自民党を乗っ取り、逆政権交代を仕掛ける
２．説明
　1)９月民主代表戦は出ても、菅には勝てないだろう
　2)９月民主代表戦は見送り、次の次を狙うとしても、いま68歳だからね
　3)これは有りうるかも。選挙後に自民党がどこまで弱っているか。そして、小沢に何人従うかだな

　もう動かないということも考えられるが、それなら政治家を辞めるような気がする。政治家小沢一郎は、なにか仕掛けてくるだろうと思う

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-000115814/1.htm
小沢一郎の最終決戦は９月民主代表戦　2010年6月11日(金)10時0分配信　日刊ゲンダイ
（抜粋）
　しかし、その一方で小沢一郎は動かないという見方もある。法大教授の五十嵐仁氏（政治学）が言う。

「小沢前幹事長は、クレバーな政治家です。意味のないケンカはしないと思う。自民党を離れてから１７年、ひたすら政権交代を目指してやってきた。
　昨年の総選挙でやっと念願を果たした。いまさらぶっ壊すことはしない。いまは７月の参院選、さらに来年の統一地方選で勝利し、民主党政権を盤石にすることしか頭にないでしょう。
　ひょっとして、菅首相が『小沢排除』を強調することで支持率を上げるのを見て、党のためには悪いことじゃないと達観しているかもしれません。それに、いずれ菅首相も小沢一郎の能力が必要になってくるはずです」

　大新聞・テレビは、「小沢グループＶＳ．反小沢一派」の対立を期待しているようだが、あまり期待しない方がいい。
（日刊ゲンダイ2010年6月8日掲載）

>>167
亀井氏周到とは思わない。日経記者も甘い。なにせ、国民新党は夜中までまとまらず揉めた
首相は床の中は当然だ。そんなことに付き合う必要はない。細かい話だ
亀井辞任で、最小限のダメージで治まった
参議院選次第だが、小沢とカメが組んでも大きな勢力にはならないだろう

http://www.nikkei.com/access/article/g=（以下長すぎるので省略。すぐ読めなくなるし）
亀井氏周到、首相に誤算　辞任劇が先行きに影も 2010/6/12 2:04 日本経済新聞 電子版
(抜粋)
　10日夜から11日未明まで続いた国民新党本部での議員総会には、有力支持団体の全国郵便局長会（全特）の柘植芳文会長も出席していた。「代表も辞任、閣僚も辞任、連立も離脱だ」。亀井氏も一時は連立離脱まで口にしていた。

　ただ首相と亀井氏が持ち回りで署名した「確認書」で、国民新党は同じ法案を参院選後の臨時国会で成立させる確約を得た。後継も一方的に押しつけた。閣僚辞任という損失を上回る利益を勝ち得たともいえる。

　11日夕。亀井氏は記者団に「参院民主党が悪い。菅さんは心ならずも反故（ほご）にしちゃった」と首相をかばう余裕もみせた。

　■首相は床の中

　周到に「善後策」を講じた亀井氏とは対照的に、首相は意表を突かれた。
　「亀井氏が辞意表明」の一報は11日未明、宿泊先のホテルニューオータニで民主党の細野豪志幹事長代理が伝えた。午後の所信表明演説の準備を終えた首相は既に、床に就いていた。

　11日の衆院本会議場。小沢氏は鳩山由紀夫前首相や仙谷氏に上機嫌に声をかけた。小沢氏側近は９月の党代表選をにらんだ動きをちらつかせている。
　国民新党幹部は「自由になった亀井氏は小沢氏との連携を強める」との見方を示す。

>>163
菅政権に対する言い回しも小政党の「たちあがれ日本」と同じだもんなあ。。

>>169
谷垣の言い方ってこと？
谷垣をなんとかしないと思うが、次がね・・・

>>170
>谷垣をなんとかしないと思うが、次がね・・・

谷垣の次になりそうな、名前の売れている人

浜田靖一
石原伸晃
後藤田正純

あたりどうよ？

鳩山邦夫に戻ってもらうとかもありかも

おれは、どちらかというと、読売より時事の見方に賛成
「先の展開を読まずに連立合意をしたのが菅氏の失敗だった」というが、それは支持率が高いという嬉しい誤算というもの
そこまでは読めないよ。それに、「意向や動きを正確につかむこともできなかった」というが、国民新党の中でも纏まってないんだから

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100612-OYT1T00318.htm
「首相、先の展開読まず」安易な連立合意あだに （2010年6月12日 読売）
（抜粋）
　首相は仙谷官房長官や民主党の枝野幹事長に国民新党との調整を委ねた。
　しかし、鳩山政権では、同党とのパイプは小沢一郎前幹事長が一手に握っていたため、仙谷氏らは亀井氏の意向や動きを正確につかむこともできなかった。
　１１日未明に亀井氏が閣僚辞任を発表した際にも、菅首相は滞在先のホテルで熟睡していたという。民主党では、「先の展開を読まずに連立合意をしたのが菅氏の失敗だった」という指摘が出ている。

　亀井氏側には、「党は連立にとどまって引き続き実利を得る。
　亀井氏は閣外に出て政局でのフリーハンドを確保した」という声がある。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061101049
参院選へ開けぬ展望＝離脱カード切れず−国民新 時事 （2010/06/11）
（抜粋）
　１０日夜の国民新党本部。民主党から郵政法案の先送りを告げられたのを受け、急きょ開かれた両院議員総会で亀井氏は「連立離脱して党代表も辞める」と、政権離脱を口にした。
　これに対し、下地幹郎国対委員長らが「離脱すれば参院選を戦えない」と説得に努めた。
　議論は１１日未明までに及んだが、党の後ろ盾である全国郵便局長会の柘植芳文会長が「郵政法案成立のために政権にとどまってほしい」と要請し、連立維持の流れができたという。

　「参院選後も連立政権を継続する」。民主、国民新両党が１１日、混乱を収束させるために交わした「確認書」の１項目には、国民新側の意向でこう記された。
　これによって、参院選の結果にかかわらず、国民新党の「与党の座」は事実上担保されたともいえる。
　「亀井氏は実は取った。小沢一郎（民主党）前幹事長と組んで捲土（けんど）重来を期すのではないか」。
　普天間問題で筋を通して連立離脱した社民党の幹部は、亀井氏の狙いを冷ややかにこう解説した。

>>172　補足

今回の亀井辞任劇は、最小限のダメージに押さえられたと見る

これ面白いな
各派閥の解説が、リンクになっている
６月３日の記事だろう

http://mainichi.jp/select/seiji/graph/minsyujinmyaku/index.html
■明快図説■民主党の党内人脈図２０１０　毎日新聞

民主党の各グループ勢力図
↑クリック↑すると次の写真に進みます
（抜粋）
民主代表選：菅氏つかず離れず　小沢氏と連携慎重

　「ポスト鳩山」を決める民主党代表選（４日投開票）の焦点は、有力視される菅直人副総理兼財務相と小沢一郎前幹事長との距離感だ。
　「小沢支配」の継続を嫌う非小沢系議員は小沢氏の「院政」を警戒する一方、参院選を来月に控え、党内には「小沢氏しか選挙は仕切れない」との声も根強くある。
　菅氏が小沢氏らの協力を仰げば、非小沢系が対抗馬を出す可能性もあるなど、選挙の構図は菅氏の動向次第で決まる可能性が高い。
　ただ、菅氏は広範な支持を狙い、側近らに特定グループとの連携には慎重な意向を示している。【田中成之】

鳩山は秘書が逮捕されたら議員バッジを外すと言っていたので潔く引退してほしね。

ここらあたりが虚言グセの鳩山の真骨頂といえばその通りだけど。

いかにも、自浄能力がない。

確かに、ダブル辞任は、小沢が先に仕掛けたんだろう
が、菅擁立と脱小沢闇支配排除の流れは、鳩山が辞任演説で作った

それが、内閣と党支持率回復につながった
おいらは、鳩山を高く評価する

http://www.asahi.com/politics/update/0612/TKY201006120174.html
小沢氏、辞任の時機「ぎりぎりセーフ」　今後にも意欲 朝日 2010年6月12日15時9分
（抜粋）
　民主党の小沢一郎・前幹事長は１２日、和歌山市で連合和歌山との懇談に出席し、鳩山由紀夫前首相との「ダブル辞任」について、
　「もう少し早ければという思いもあったが、ぎりぎりセーフのタイミングだった」と述べ、参院選を視野に辞任時期を以前から探っていたことを明かした。

　出席者によると、小沢氏は「鳩山首相と政権の両輪としてやってきたが、こういうことになって迷惑をかけた」と陳謝。
　「幹事長時代のように地方を回ることはできないが、ぼちぼちやっていく」と語り、今後の政治活動に意欲を示したという。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C81818A9995E2E3E6E48DE3E0E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
小沢氏、幹事長辞任の時機「ぎりぎりセーフ」　参院選念頭に 日経 2010/6/12 16:06

　民主党の小沢一郎前幹事長は12日午前、和歌山市を訪れ、連合和歌山の村上正次会長らと会談し、幹事長辞任について「もう少し早ければとも思ったが、鳩山由紀夫前首相と話し合ってああいうタイミングになった」と説明。
　参院選を念頭に「ぎりぎりセーフかなと思う」と述べた。

　参院選へ向けた地方行脚は２日の幹事長辞任後初めて。小沢氏は「鳩山氏と両輪でやっていた政権がこういう形で終わり迷惑をかけた」と謝罪。

　今後の地方行脚については「幹事長の時のような動き方はできないが、ぼちぼちやる」と述べた。この後、世界遺産に登録された和歌山県田辺市の熊野古道を視察。〔共同〕

>>175
かなり同意だが・・
ま総理を辞任したし、次の選挙には出ないというから
多くの国民は納得しているだろう

http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060201000886.html
首相、記者団とのやりとり全文　2010/06/02 21:58 【共同通信】
（抜粋）
　首相　本来、首相たるもの、任期を全うするべきだと、そのことによって国益が守られると、そのように信じておりましたし、今でもそう思います。
　日米、日中、日韓、これを考えれば、あまり途中で投げ出すのはよろしくないと思っておりました。

　首相　私は国会議員としてバッジを与えていただいた。有権者に選挙で選んでいただいた。
　それを途中で投げ出すべきではないと。
　しかし首相たるもの、その影響力をその後行使しすぎてはいけない、そのように思っております。
　したがってわたくしは次の総選挙に出馬はいたしません。

おれは、個人的には大島理森を評価している
弁も立つし、話がわかり易い

が、残念ながら大局観に乏しい。もっと早く谷垣下ろしを仕掛けるべきだった。小沢幹事長のように！
ああ、自民党！

http://www.asahi.com/politics/update/0612/TKY201006120223.html
自・民幹事長明暗　枝野氏自信満々・大島氏には交代論　朝日 2010年6月12日19時48分

　菅直人政権発足で党の支持率をＶ字回復した民主党と、下がり気味の自民党。こんな情勢が、参院選を切り盛りする両党幹事長の１２日の発言に表れた。
　民主党の枝野幸男幹事長は「菅首相は（自社の）５５年体制型の古い政治をぶちこわすというメッセージを発信している」と自信を示す一方、自民党の大島理森幹事長は党内でくすぶる自らの交代論に触れることになった。

　枝野氏は民放のテレビ番組で、内閣や党の支持率回復について「ありがたい。国民の強い期待、願いがあるんだなと受け止めている」とした。

　一方、大島氏は青森県弘前市での講演で「大島幹事長辞めろと言われるが、しばしお待ちください」と述べ、幹事長交代論にくぎを刺した。
　ただ、「新しい世代に素晴らしい自民党を作って引き渡す。私の使命だ」とも語り、悩ましい心境をのぞかせた。

　菅政権に対抗して党のイメージアップを図りたい若手・中堅らは大島氏を標的にする。菅政権誕生を「党首のすげ替え」と非難する手前、参院選前に「谷垣おろし」は唱えにくい。
　「次善の策」として幹事長交代論が出ている。

　大島氏は「テレビ映りをよくしろとか、ご意見がある」と自身への苦情にも言及しつつも、「選挙目当てで顔を代えてはいけない」と民主党を批判する形で強調した。

>>175>>177
森や安倍や麻生は総理を辞めても議員の椅子にしがみついているから
それらと比べれば鳩山の方がまだましかもしれないな

>>179
同意だ
森は、小泉という売国を輩出した罪、万死に値する
安倍は、参議院大敗でねじれ国会になり、後の政権交代の遠因を作った
麻生は、鳩山のような辞任劇ができない大根役者だった。一方で、自民党野党転落の立役者（；ｐ

>>159
>が、マスゾエなど多くの看板議員が離党した自民

＜政権を失なってしまえば、元も子もない＞か。自民党にいてこその舛添だった
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20100424ddm002070021000c.html
近聞遠見：「実にけしからん」とののしられ＝岩見隆夫　毎日新聞　2010年4月24日
（抜粋）
　敗因の断面が実名入りで赤裸々に記されている。以下そのサワリ−−。
　福田康夫首相が突然退陣を表明したのが０８年９月１日。厚労相の舛添は、次期首相に当確の麻生太郎と何度か協議を重ね、評判の悪いこの制度を放置したのでは衆院選は戦えない、見直すべきだ、との結論に達する。

　麻生は厚労族議員の猛反発を予想し、自民党の社会保障制度調査会長で義弟の鈴木俊一を調整役として使うよう舛添に指示した。鈴木に根回しを依頼する。
　９月２０日朝、舛添は制度批判の急先鋒（きゅうせんぽう）だったＴＢＳテレビ＜みのもんたのサタデーずばッと＞に出演し、加入者を年齢で区分しない、など抜本的改革３項目を示した。爆弾発言が注目を浴びる。

　９月２４日、麻生政権発足、舛添は再任、直ちに塩川正十郎元財務相を座長とする大臣直属の制度検討会を設けた。
　ところが、翌２５日、与党高齢者医療プロジェクトチームの会議が開かれる。厚労族のドン、丹羽雄哉が怒りに震えながら立ち上がり、背広のポケットから携帯電話を取り出すと、

　「これは、ある記者からのメールだ。『制度の見直しには、族議員が反対するだろうが、どうせ彼らは選挙で落選するから無視すればよい』。こうあんたは喋（しゃべ）ったそうだな。実にけしからん」と舛添を面罵（めんば）、その場を立ち去った。つるし上げの会合だった。
　塩川検討会は翌年３月、一応見直しの論点をまとめたが、具体化することなく、時間切れで衆院解散、８月３０日の衆院選となる。

　結果は丹羽をはじめ中山太郎、木村義雄、鈴木俊一、後藤茂之、西川京子、三ツ林隆志ら主な厚労族は落選、比例で復活したものもいたが、小選挙区での当選者はゼロだった。
　＜政権を失なってしまえば、元も子もない＞
　と舛添はこの章を結んだ−−。

　典型的なテレビ政治家は世間の人気者になったが、野党・自民党内では批判を浴び、改革をあきらめて離党した。２度の敗北だ。

だがいくら支持率結果が良かろうがすべての約束を守れないといけない
もしだめな場合もあるしもう確実に小沢氏にも政治とカネ以外にもあるし民主党がいくら
クリーンの政党にすると言っていてもやはりここは唯一信頼できる舛添
新党改革かみんなの党ぐらいに投票しようと考える

クリーンかどうか実際どうでもいい。国民に影響が大きい中身の政策が重要。

クリーンでない政治家は辞めさればいいこと。

そういう点で言えば、自浄能力というかその都度政治家をクビできるかどうかが重要。

>>181
舛添要一は来年４月の都知事選ねらいでは？
来年４月には舛添要一対猪瀬直樹なんて事になっているかも

>>182
>すべての約束を守れないといけない

そんな人間はいないよ、神様じゃあるまいし

>>183
>そういう点で言えば、自浄能力というかその都度政治家をクビできるかどうかが重要。

まあ、そうだな
が、クリーン・クリーンって、清掃業か洗濯屋じゃあるまいし
世界の海千山千のやり手の指導者達と渡り合えるには、多少”悪る（ワル）”のくらいでちょうど良いと思うよ

>>184
まあな
いまのままじゃ、敗北でしょ
比例区でもあぶないだろ

谷垣辞任とか言っても、どうしようもない
どうせ負けて、選挙後辞任なら、鳩山のように選挙前に辞任しろよ

http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100613-OYT1T00422.htm
谷垣総裁、参院選与党過半数なら辞任（2010年6月13日13時28分 読売新聞）

　自民党の谷垣総裁は１３日、フジテレビの番組で、今夏の参院選で与党を過半数割れに追い込めなかった場合、総裁を辞任する考えを明らかにした。

　谷垣氏は番組終了後、都内で記者団に対し、「（参院選に）政治生命をかけるというのは、（敗北すれば）総裁としての資格はなくなったと考えるということだ」と述べた。
　具体的な目標議席数については「全く考えていない。野党は、与党を追い込んでいくのが仕事だ」と述べ、与党の過半数割れを目指すことを重ねて強調した。

age

あと一ヶ月
このままの支持率が維持できればいいなー

>>188
そうだな
だが、相手の自民党が谷垣だから
谷垣も与党時代の自民党総裁なら、ある程度存在感を示せたと思う
が、谷垣自民党は惨敗だろうな

さて、選挙はどうなるのか
なかなか複雑な展開になってきた

消費税１０％への引き上げを参院選前にいうのはまずいんじゃないか？
せっかく上がった支持率がまた下がりかねないぞ

>>191
>消費税１０％への引き上げを参院選前にいうのはまずいんじゃないか？
>せっかく上がった支持率がまた下がりかねないぞ

確かに、そういう懸念はある
が、例えば下記のような世論調査がある
”菅総理に、優先して取り組んで欲しい課題”で、財政再建 24.8 %とかなり高い比率
”あなたは、近い将来に、消費税率の引き上げが必要だと思いますか”で、思う 69.4 %

菅直人は、ここらの空気を読んだんじゃないかな

http://www.ntv.co.jp/yoron/201006_2/soku-index.html
NNN 平成22年6月13日 ２０１０年６月定例世論調査 − 速 報 −
<<菅直人連立内閣連立内閣発足 世論調査>>　（抜粋）
[ 問５] あなたは、菅総理に、優先して取り組んで欲しい課題は何ですか？
(1) 外交・安全保障 16.5 %
(2) 景気・雇用対策 51.6 %
(4) 子育て･教育問題 18.8 %
(5) 財政再建 24.8 %
(8) 年金や医療・介護 47.0 %

[ 問13] 菅総理は、財政の再建に向けて、税制の抜本改革に着手することを打ち出してます。あなたは、近い将来に、消費税率の引き上げが必要だと思いますか、思いませんか？
(1) 思う 69.4 %
(2) 思わない 22.7 %

小沢の次の一手を忖度してみると・・

１．９月民主代表戦に出馬
　　出てもせいぜい１２０程度、代表にになる可能性は限りなくゼロに近い。
２．手勢を引き連れで脱党
　　講堂をともにするのはせいぜい３０人、その他大勢の野党の一つになるだけだ。

参議院選後グループ公称１５０人も半減。
結局、手無し、民主党反主流グループになりいじけるだけだ。

>>193

君、さすがだね
サンデー毎日が近いことを書いているぞ
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100615org00m100012000c.html
サンデー毎日　６月２７日号

　９月「菅征伐」は始まっている

　◇小沢正規兵150人が奇兵隊と闘う日

>>193
菅が参議院選で勝利することが前提だが

ほい
こんなものかも。鳩山が煽らなければ・・
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-163788-storytopic-7.html
普天間「県外」４６％　平和教育に関するアンケート　 琉球新報 2010年6月19日
（抜粋）
　高教組と沖縄歴史教育研究会が５月末までに実施した平和教育に関するアンケートで、回答した約２１００人の高校生のうち、
　普天間飛行場を「国外・県外に移設すべき」と答えた生徒が４６．８％と５割を切り、「辺野古移設反対」が８割を超えた５月末の県民世論調査と大きな隔たりのあることが、１８日までのまとめで示された。

age

民主党と菅内閣の支持率が多少下がってきたか
やっぱり消費税１０％への引き上げを言ったのがまずかったか
あと３週間で逃げ切ることが出来るか？

>>198
そうだね
菅総理もなかなかサービス精神が旺盛で
選挙を面白くしようとしたんだね
消費税発言は、選挙にはマイナスだが、うまく行けばここで議論をして乗り切ればあとが楽だろう

>>199
>あと３週間で逃げ切ることが出来るか？

消費税はマイナスだが、日米首脳会談とか外交で得点すれば、面白と思う
日米首脳会談では、譲るべきところ協力すべきところと、協力してもらうところ（沖縄県民の負担軽減など）をはっきり主張すべきだ

それが、外交での得点になるだろう
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010061800503
カナダで日米首脳会談＝普天間移設、協力確認へ　時事（2010/06/18-22:53）

age

age

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菅直人が消費税引き上げを言ったお陰で
民主党の議席が５０台前半になりそうだな
せっかくのチャンスを棒に振ったか

だな

age

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>>204-205
菅直人が消費税引き上げを言った
その勇気を是としよう
議論が起こることは良い事だ

>>208
おかげで民主が６０議席以上とって自民を叩き潰せるチャンスを失ったのが残念

まあ、いい方に考えよう
政治も競争があった方が良いんだ

age

age

>>210
いま、テレ朝の報道ステーションに菅直人が出演している
消費税発言は、失敗だったろう

が、いい方に考えたい
消費税論議はいずれ必要だ

それは早い方が良いんだ
いい方に考えたい

>>213
アメリカ大統領には、専門のスピーチライターがつくというが
菅直人には、戦略的スピーチライターがいないようだな

報道ステーションの菅直人の消費税の主張を聞いていたが、説得力が弱いな
なぜ、選挙前に発言したのか
なぜ、あのような発言なのか

そこに積極的な主張がない
失敗の言い訳にしか聞こえない

例えば
まず、早く検討しないと選挙後では遅いと思ったと、端的にいうべき
次に、国家存亡の大事な話なので、党派を超えて議論しようと。自民党や立ち上がれ日本なども、消費税の議論は必要と言っているし、マスコミでも必要とするところは多い
さらに、逆累進については、必要な手当てをする。欧米にモデルがあると

>>214
>菅直人には、戦略的スピーチライターがいないようだな

戦略的広報ができていない
いまからでも遅くない
専門家を入れるべきだな

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100703/plc1007030021001-n1.htm
【参院選２０１０断面】首相「逃げてない」と逆ギレ　「守り」の討論は不安 (1/3ページ) 産経 2010.7.3 00:17
（抜粋）
　参院選のテレビ討論に応じず、野党から「逃げるな」と批判される菅直人首相が２日、富山市内の街頭演説で「１対１の真剣勝負ならばいつでもやる」と宣言した。
　野党時代に論戦で名をはせた首相にとって「逃げ菅」と揶揄（やゆ）されるのは耐え難い屈辱のようだ。ところが、党首そろい踏みのテレビ討論には「つるし上げみたいになる」とやっぱり及び腰。
　徹底した「守り」の選挙で１１日の投開票日まで乗り切ることができるのか。
（船津寛）

mixi　ID=28407547
｡･ﾟ･(★ﾉ∀`)？･ﾟ･｡いｰｰひっひっひっひ★

>>215
鳩山の発言迷走もひどかったが
菅直人もちょっとね
民主党って、広報の専門家雇ってないのかね？　はて？

>>217
まあ、総理の一言って怖いよね
消費税発言一発で、支持率15％くらい吹き飛んだ感じだな
森総理のヨット事故のときの、ゴルフ継続と「ゴルフ場からでも指示出来る」みたいな強弁があった
安倍も消えた年金で、大したことないみたいな言い方だったし
福田は在任中は失言は無かったが、最後に「あなたとは違う」と流行語を作った

まあ、総理の一言って怖いよね

age

菅直人も９８年参院選での橋本龍太郎と同じ様になってきたな

>>220
確かに
菅直人は演説へた

「借金は野党自民党のせい」＝自分の総理としての無能を主張するもの。国民はそんなたわ言聞きたくない！
いうなら、「G20で日本の主張を展開するためには、各国に日本もいろいろ検討していると言わねばならない。結果、G20は上手く首脳外交ができた」と言えば良かったに・・

「野党が議論もしないのはおかしい」？＝自分の総理としての無能を主張するもの。国民はそんなたわ言聞きたくない！
いうなら、「ヨーロッパの消費税には、逆累進を緩和する例がある。野党のみなさんの知恵を借りて、日本はどうあるべきかいまから議論をしていきたい。そうしないと間に合わない」と言えば良かったに・・

>>221　補足
確かに
菅直人は話がへた

国民に話をするのに、丁寧に分かりやすくかつ短く、子供でも分かるようにすべき
消費税をいうのに、軽減税率や逆累進の緩和策をきちんと同時に言わないと、マスコミに揚げ足を取られることになる

民主党のポイントは、どれだけ「○沢一郎」を否定できるかどうか。
「○沢一郎」に頼ってばかりいると、極端に右傾化しそうで怖い。

民主党のポイントは、菅直人がどれだけ広報の専門家のアドバイスを入れて戦略的広報と戦略的思考を持てるかだ
今回の消費税発言は、大きな失敗だったが、良い薬だ

7.11の参議院選
おそらく民主党の負けだ。負けの先が見えない

ねじれ国会になる。これがどういう展開になるのか
また、民主党内の小沢勢力の復権があるだろう。これがどういう展開になるのか

ま、良い薬だ
神の配剤。民主党よもっと苦労しなさいってこと。それによって、鍛えられる

思うに、外交で支持率アップの得点を稼ぐ。外国首脳来日や、逆に訪問を。今回もG20での成果を訴える場面が無かった。戦略的広報の視点が欠如している
国内的には、年金や雇用、少子高齢化対策をしっかりやること。長妻じゃだめだよ

明日の選挙は、菅内閣に大きな試練を与えることになるだろう
が、人は試練によって鍛えられるんだ
前向きに考えよう

もう菅直人は９月で終わりではないんでしょうか？
週刊誌にもそんなことが書いてあったそうな・・？

９月で終わりということはないだろ
ただ、表は菅直人で裏で小沢支配復活はあるかも。小沢の狙いはそこだろうな

小沢は、小物、典型的な朝鮮人詐欺師。
小沢は、小物、典型的な朝鮮人詐欺師。
それが、幅を利かすのには、訳がある。
それが、幅を利かすのには、訳がある。

やっぱり消費税引き上げ発言のおかげで民主党が大敗して自民党が息を吹き返したぞ
だから選挙の３週間前に消費税引き上げなんて言わなければ良かったのに
これじゃあなんのために鳩山と小沢が辞任したのか分からんぞ
菅も９月の代表選で引き摺り下ろされるんじゃないか

>>232
>菅も９月の代表選で引き摺り下ろされるんじゃないか

その選択肢も苦しい （いいかえれば見苦しいし国民から支持されない）
ただ、小沢復権を企てるだろうが、どこまで成功するかだ

【政治】 菅首相が小沢氏と近く会談の意向
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279019013/

全ての国の借金の原因は→角栄→小沢ライン　その体質から抜けない無責任・痴呆集団民主
小沢や菅など悪徳政治家をを国外追放すればまともな国会に戻って建設的な手が打てるだろう！
狸の化け皮がはがれた、政治のリーダーシップド素人集団の民主（爆笑）

麻原ら死刑囚や極悪人に、派遣や年金生活者よりも快適な生活を保障する、馬鹿法相の腐れ千婆
自分の部下を、ヤクザを使って平気で抹殺する闇将軍ヒトラー小沢キムジョンイル
国家や君が代すら否定する、経済音痴で年金未納、四国霊場参りの三年寝太郎菅
日本人という自覚のない、ままから子供手当て、キョンシーから献金の過去最低首相POP

顔がひん曲がった、高速道路の財源の意味がいまだに分かっていない実行力0の前原逆キレ男
イオンの役員兼任で前代未聞の兼職をしていた金の亡者フランケンシュタイン岡田
自分が仕分けられた顔が肥満児枝野

台湾中国1番、日本は2番じゃ駄目ですか、猥褻行為で逮捕された淫乱秘書と、夜な夜な二人で蜜月
目標額の100分の1しか仕分けできなかったヒステリー爬虫類セフレ公衆便所レンホー

民主はお笑い集団ですか？
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　パウル ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。 あばばばばばばば
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|愛国心 　　　 .|　 |　亡国天魔集団　|　 |
　　|消費税反対|　 |　　　|消費税賛成|　 |
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／
国賊集団（笑）

先がみえなくなった

age

結局民主党も公明党かみんなの党に土下座して
連立を組んでもらうしかなくなるだろうな
そうでないと何一つ法案は通らなくなるし
参議院で内閣問責決議案が通ってしまうからな

ああ
ありうる

age

　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　 　 　 　 γ⌒´　　　　　＼
　　　 　 　 ／／ ""⌒ ⌒＼　）　管はバカ、
　　　　　　i /　　へ 　　ー　i/ 　鳩山の方が良かった、と
　　　　　　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）i |￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ｌ　::::⌒ （__人_）^i | ＼
　　 　 　 　 ＼　　　｀ー'.... / |　　＼
　　　　　　 （ 　 　 　 　 　 ＼|＿＿ |||||||||
　　　　　　　ヽ_,_,）〜======┏━━━━━━
　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ…

>>238
連立してももたないし、こんな状態では両党とも足元みてきそうだけどなあ。
それにしてもロイターのインタビューに答えた公明の井上幹事長の発言見る限りでは
次の国会で焦点の１つになりそうな日銀法改正については公明党は賛成しない雰囲気があるな。
日銀の独自性とかまだ「独自性」解釈間違いした考えに公明は凝り固まってる節がある。
連立できなくてもこれについては民主とみんなの党でなんとかやってもらうしかない。
公明は世界各国の中央銀行がどのような部分について独立性をもってるか勉強しなおしてからしゃべれ。

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このスレも鳩山と小沢が辞任し参院選も終わって完全に役割を終えたな

そうなんだよ
が、交代した運転手が初心者マークで、ハンドル操作をあやまり、参議院選で事故ったんだ
で、国会ねじれになった
菅直人があんなに運転へただとは
はてさて、この先どうなるか
常識的には１年もたないんだが、菅直人が今回を教訓に頑張れば、もう少し持つかもね・・

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常識的には１年もたないんだが、菅直人が今回を教訓に頑張れば、もう少し持つかもね・・
綱渡りになるだろうな
が、綱から落ちるとは限らない
というか、必死で綱を渡る努力をすべき
それで強くなれる

>>224
>民主党のポイントは、菅直人がどれだけ広報の専門家のアドバイスを入れて戦略的広報と戦略的思考を持てるかだ
>今回の消費税発言は、大きな失敗だったが、良い薬だ

素人判断
広報専門家のアドバイスなし
戦略的広報と戦略的思考の欠落
菅と民主党には良い薬だ

http://www.asahi.com/politics/update/0723/TKY201007220680.html
鳩山氏「首相は反省示して」　内幕暴露しつつ代表選支持　朝日 2010年7月23日4時0分
（抜粋）
　鳩山氏は菅首相が財務相当時から「消費税で自民党と一緒の主張をすれば争点から消えるから大丈夫」と主張していたことを暴露。小沢一郎前幹事長らとこぞって反対した経緯を明かした。

民主党はこの際きちんと分裂してくれたほうがいいよね小沢かそうでないかの
選択は国民だし。国民の多くは小沢が嫌いだ。なぜって天皇陛下もあごで
つかう高慢ちきな野心、敗因を消費税=缶にすげかえるテクニック
俺はウヨでもないし普通の人。民主党が分裂していろいろな議論がきちんと
されて横暴政治が止まってくれるのが一番いい。数のゲームの場ではなく
議論する国会でなければならない。

確かに
だが、もう少し頑張って政権交代の意義をしっかりさせるというのも大事だと思う

age

age

age

外国人参政権が日本を救う (相馬俊裕)
2010-07-26 07:47:16
新時代が来た　医療メモ
http://green.ap.teacup.com/shinjidai_iryou/

親子揃って我が一族は、医師である。
外国人参政権を進める民主党のみが日本を救うだろう！

民主党に歯向かう勢力は小沢先生の実行部隊が解決してくれる

第22回参院選は終わりました
よって
　　　　　　　　　　　　ｏ　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
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　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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余韻を楽しんでいるんだage

sage

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菅モナ。
菅も辞めさせなければ政権、政党は
崩壊する。　
菅は参院選敗退で完全に発狂した。

絶対に三羽カラス揃って辞職させた方がいい。

>>267
>菅も辞めさせなければ政権、政党は崩壊する。　

それは無理
理由
1)あまりにも菅総理の期間が短すぎる＝国民目線からは「なんだ民主党は」となる
2)菅の消費税発言は稚拙だったが、それならなぜそういう人物が党代表になったのか？
　＝それしかいなかった＋それでも党の中ではトップクラスの人材＋党の戦略と議論の不足＋党内体制のゆらぎ
3)菅をやめさせても混乱は収まるどころかさらに混乱する

今後
1)行けるところまで、菅総理で行く
2)菅内閣が行き詰まるか乗り切れるか
　それを見極めるしかない
3)行き詰まる＝支持率が落ちてニッチモサッチモ行かなくなったときに交代する

これしかないだろ
党が分裂する？　それも仕方ない＝菅代表の腕の見せ所だろ

菅は思考に柔軟性が無いし
国民を説得説明する言葉も持ってない。
参院選の責任を取らせる形が良いと想うが・・。
若い有能な人材を道ずれに死ぬことになる最悪の・・。

辻元離党（下記記事）
狙いは、福島執行部への揺さぶりと新執行部での社民党復帰

思い返せば、福島党首は普天間で民主党政権を引っ掻き回したが、なにも得るところが無かった
1)普天間など所詮沖縄限定のローカルな話。2010年7月の参議院選を見据えるならば、普天間など外交は民主党に一本化して、国内での社民党の政策実現に注力すべきだった
2)福島党首のやったことは、確かにマスコミにおもしろ可笑しくヨイショされ、福島の露出度は上がったが、社民党は支持されなかった
3)結果、福島は連立離脱に追い込まれ、民主党を死地に追い込み、福島は当選したが、社民党は敗れた

今後
新執行部体制として、民主党との新連立を模索すべき。その過程で、辻元を戻す。辻元もいまから民主党に移って厚遇されると思っていないだろう。だからの無所属選択と見る

http://www.mbs.jp/news/jnn_4487891_zen.shtml
ページ更新時間：2010年07月28日(水) 04時58分 MBSニュース - MBS毎日放送の動画ニュースサイト -
■ 社民党内から執行部刷新を求める声

　辻元衆議院議員が社民党に離党届を提出したことをきっかけに、社民党内から執行部刷新を求める声があがっています。照屋国対委員長は、福島党首らに対し、参議院選挙敗北の責任を明確にするよう求める考えを明らかにしました。

　「党首、幹事長。責任は明確であると思っています」（社民党・照屋寛徳国対委員長）

　照屋氏は参議院選挙の総括を巡り、福島党首ら執行部が「責任を痛感してるのであれば退くべきであるし、逆に退かないということは責任を感じてない証拠だ」と述べ、執行部の刷新を求める考えを明らかにしました。
　その上で、辻元氏の離党表明については「非常に残念だ」と述べました。

　社民党は２９日に常任幹事会を開いて辻元氏の離党届の扱いを協議することにしていますが、照屋氏は常任幹事会の場でも執行部の刷新を主張する考えを示しました。（27日23:54）

>>269
かなり同意見だが
最初に断っておくが、いまは民主党支持というか政権交代の実を定着させるべきと考えているが、盲目的民主党支持でもない
自民党にも二大政党制の一方として頑張ってもらいたいと

で、本題
１．菅は所詮、運転免許取立ての初心者マーク。総理としてのハンドルを握った経験がなく、参議院選挙では事故を起こしてしまった
２．では、運転手を交代すべきかが問題となる。思うにまだ早い。いま替えるなら、「なんで６月に菅を選んだのだ」と。菅を選んだ責任は民主党自身にある
３．いま菅を替えて、「なんだ民主党は」と党全体の信頼を失うか、いまは結束して一丸となって難局にあたり党の信頼を維持するかの選択の岐路
　　もちろん、その選択には菅の力量の見極めがある。が、常識的には菅にそこそこの力量を認めるなら、続投させ行けるところまで行くしかないと思う

age

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このスレの狙いは的中したが、菅総理の消費税発言は余計だったな
すっかり目算が狂った。先行き不透明だが、民主党には政権交代の実を上げるように頑張って欲しい
とりあえず、このスレはこれで終了して、また別のスレでも考えるよ

とりあえず、民主党としては菅総理で行くしかないと思うが
常識的には長くない。おそらく支持率が下がって行き倒れだろう。まあ、予算編成くらいはやれるんだろうな
が、その先が見えない。もし、支持率が回復するなら立派だと思うし、それを目指して頑張って欲しい。そして行けるところまで行って、あとはバトンタッチだな。それを今から考えておけ！

参院選はもう終わってます
よって
　　　　　　　　　　　　ｏ　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
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２００９年の衆議院選挙で、「政権交代 」。これで安心し、指導力ゼロの無様な醜態を晒し続けて１年足らずで辞任。若作りばばあの幸君も、何の華にも成れへんかった。俺は鳩山君を、地獄へ送りたい気分や。諸君も賛同するやろ。

鳩山君はカシコ過ぎたんや！（反語）

>>286君
あんな根暗野郎なんぞ、最初から首相の器量は無かったんや。俺が首相に就任した方が、まだましな気がするで。ところでお前、女とセックスした経験が有るんか。まさか童貞や無いやろ。うっはっはっは。

森総理の支持率が下がったとき、TVCMで主婦が「私がなった方がまし」というのが流れて話題になったことを思い出した
息子が一人いるんで・・

>>288君
そうか、息子さんを大事にせえよ。短命政権が確実の管さんに、影響力が賞味期限切れの小沢さん。うるさいだけの枝野君と、腐れまんこ女の蓮胞君か。民主党も終焉やな。

>>289
乙！

その国に政治のレベルは、国民のレベルの反映という論がある
必ずしも、それを全面に信じる気は無いが

ただ、民主党も終焉かもしれんが、自民党の再生も道半ば
みんなの党もまだまだ小者

政界再編が起きるのか否かでこの先どうなるか不明だが
政界再編が起きないとすれば、民主党を叱咤激励する一方で、自民党も叱咤激励し、次の総選挙ではどちらかにねじれ国会の解消をやらせるしかない

解散がないとすれば、次の総選挙は2013年。2013年は参議院選の年でもあるから、おそらく衆参ダブル選挙だ
そこまで民主党政権が持てば、民主党優位のねじれ解消。持たなければ、自民党優位のねじれ解消だろう

政界再編が起きるとすれば・・・？
それはさっぱりわからないね。お楽しみ、お楽しみ！だな

いくら人材不足といえ、原口はアホ。


小沢氏を重要ポストで処遇すべき…原口総務相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100815-OYT1T00517.htm

>>291
確かに
小沢は、闇将軍を目指すので、重要ポストと言っても裏で実権を握るポストじゃないと満足しない
で、幹事長を渡せば、鳩山の二の舞
それに、検察審査会の判断がまだ出ていないし・・
一番良いのは、小沢派を切り崩して分裂させることだな
公明党とのパイプは、自分で独自のコネクションを作ることだ（公明党にどこまで譲れるかその一線を自分の心の中でまず明確にすること。それを打ち出せる形にすること。それが先決だろう）

age

「鳩山内閣は言行不一致」

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0204/41/276.html

しかし、生年月日においては本当に適材適所だった。

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人材の無い政党としては自民との右にでる政党はない。
社民党の方が自民党よりも人材はあるだろうｗｗｗ

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闇将軍どころか小沢が本物の将軍になりかかっているぞ
もし菅が代表選で負けたら６月１７日の消費税発言が
自らの政治生命を絶ってしまったという事になってしまうのか

いよいよラスボス登場ですか？
果たして、これに勝てるかどうか？

>>299
消費税は仕方ない(言ってしまったからな)。
参院選敗北も仕方ない(そもそも鳩山でも駄目だった)。
問題は敗戦後の戦後処理と組織の引き締めが不味かった。

まぁ、確かに、鳩山は、辞職だよな。いつまで議員やってんだ。
小林ちよみの方が、潔いぞ。同じ、北海道だろ。

小沢と菅のチキンレースか

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C1%A5%AD%A5%F3%A5%EC%A1%BC%A5%B9
チキンレース
【chicken race】度胸、あるいは蛮勇を競う遊戯。例えば、崖に向かってバイクあるいは車を走らせ、より崖っぷちで止めた者を勝ちとする(ただし崖から落ちたら負け)、など。

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>>292
英紙：小沢氏は民主党の「悪性腫瘍」　傀儡政権の再演か（１）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0908&f=politics_0908_012.shtml

　　英紙「Ｔｈｅ　Ｅｃｏｎｏｍｉｓｔ」に先日掲載された記事には、「日本の与党・民主党は、その悪名高い党員である小沢一郎衆議院議員を破門すべきだ」と記載されている。
小沢一郎氏が民主党の代表に選ばれ、日本の首相となれば、民主党は国民から容赦ない批判を浴びることになるだろう。
　　「壊し屋」と異名をとる民主党所属の小沢一郎衆議院議員は、名実ともに「影の将軍」である。小沢氏は、政治家となってから、終始、裏舞台の影の実力者として、
謀略をめぐらし、政治を操り、再三にわたり与党を崩壊させてきた。また、クリーンな政治やその他民主主義的規範をまったく無視したやり方を通してきた。
　　この度、小沢氏は民主党代表である管直人現首相と対抗する出馬を表明しており、直近12カ月内で3つ目の政権となった菅直人内閣を退陣させる、と宣言している。
この動きにより民主党に対する支持者の信用が落ちることになるのは目に見えている。小沢氏が今後どう転ぶかはともかく、日本の民主主義的な思想に基づけば、
民主党は小沢一郎氏をすっぱり切り捨て、小沢氏にまつわるすべてを抹消しなければならない。
　　民主党党首を決める9月14日の代表選挙で、もし小沢氏が勝利をおさめれば、民主党の党首の座が小沢氏に譲られることになり、不正献金を受け取っていたとして
辞職を余儀なくされた公設第一秘書が3カ月後には復帰することになる。また、小沢氏は菅直人代表にとって代わり、日本の首相の座にも就くことになる。
ひょっとすると、政治を陰で操るのを好む彼は、首相の椅子に彼の傀儡（かいらい）となる誰かを座らせることだってできるのだ。もしそうなれば、日本の政界に
とって災難というほかない。（つづく）

英紙：小沢氏は民主党の「悪性腫瘍」　傀儡政権の再演か（２）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0908&f=politics_0908_014.shtml

国会議員票では菅と小沢は互角だったが
党員･サポーター票では菅の圧勝になったか
党員･サポーターの考えも大体国民世論と一緒になったか
これから先はねじれ国会で苦労するだろうけど
まあ菅のお手並み拝見といったところか

age

党員。サポーター票が世論と同じというが事実はいささか異なる。
選挙制度の為に数字がああなっただけで実態は衆議院小選挙区制のそれと同じで
総得票数を見れば小沢が約９万、菅が約１３万とのことだ。
つまり比率でいえば地方議員票と変わらず４：６程度だ。
国会議員票でほぼ五分。地方議員票、党員票で４：６。今回の代表選挙がかなり接戦だという事が分かる。

鳩山さんはいつになったら議員バッジを外すの?
もしかして口だけの人だったの？

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>>310
>党員。サポーター票が世論と同じというが事実はいささか異なる。

党員。サポーター票は、世論に近いとはいえるが、同じとは言えない。

>>311
>もしかして口だけの人だったの？

鳩山は宇宙人なので、地球の常識は通用しないぞ

沖縄の米軍基地問題でアメリカに借りができた日本はイラン制裁に参加せざるをえなくなった
それに激怒した中国が強硬姿勢に出てる
鳩山はどう責任とるんだ

>>314 全くだなｗでも責任はとれんでしょｗ
責任って何？食えんの？ぐらいの感覚でしょｗ

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