【政治家は】少子化対策こそ最重要課題【スルー】

1 ：1 ◆9Ce54OonTI ：2007/09/26(水) 15:45:31 ID:pTGARWbX

http://www.ipss.go.jp/syoushika/site-ad/index-tj.htm
国力、経済力が著しく低下する少子化問題はやはり深刻だ。
はっきり言えば、特措法や憲法問題など、日本人の将来的な絶滅を意味する少子化
問題に比べればどうでもよい問題だ。今のまま手を打たないと、今の生活水準を
維持するには数十年以内に数千万単位の移民受け入れの必要性が生じる。
地理的にいって大半は反日感情の強い中国人ということになる。治安問題も深刻で
それに関するコストも膨大になってくる。

また、人口が減ったら都会の混雑も減って暮らしやすくなるという認識もあるが
実際には、いっそう不便になる地方がさらに過疎化して都市に流入するだけで
都会の混雑はそれほど変わらないだろう。さらに、少子化高齢化ということで
今の出生率のままいけば、数十年後には１人で１人を養うことになる。
これはもはや、若者は自分の人生を謳歌するのではなく、老人を介護する
ために日ごろの労力の大半を割かなくてはならないことを意味する。つまり、現役世代は
死に行く老人のために生きていかなければならないというのが宿命付けられる。と、この
負のスパイラルは日本人が少子化で絶滅するまで続くことになる。

解決策は>>2以降

2 ：1 ◆9Ce54OonTI ：2007/09/26(水) 15:46:05 ID:pTGARWbX

あるとすれば、年金の掛け金と給付金を子供の数の多さで優遇する
策しか思いつかない。人の動機は欲求心より恐怖心が優先する。
子供を作らないと将来が不利になると分かれば、作るようになるハズである。
独身税だという批判はあるが、そもそも今の年金は現役世代が引退世代の給付金を負担する制度で
子供を多く育てた人だけ、そのコストで損をする不公平なシステムである。
逆に子供のいない人は他人がコストと労力をかけて育てた子供に養ってもらう
という極めてムシのいいシステムになっている。そこらにメスをいれない限り
少子化問題の解決は難しいだろう。あとは晩婚化の原因である女性の社会進出の問題かな
生産性を上げるために女性が働くことで少子化を招き、国力が低下するとなれば皮肉な話だ。
あとは、出会いの場がないことも問題だ。これは個人的にも強く思うが・・・。

まあ、そもそも政治家は日本の未来とは関係ない老人ばかりなので
期待するのは難しい。悲しい話だ。あーこれをかけてスッキリした。さー、ヲナニーするぞっ。ジャンジャン！

3 ：名無しさん＠３周年：2007/09/27(木) 18:49:58 ID:UgEP1pn7

このスレもスルー（泣）

4 ：名無しさん＠３周年：2007/10/01(月) 15:12:21 ID:UDsYTmN0

うむ　やばいですね

5 ：名無しさん＠３周年：2007/10/04(木) 02:27:26 ID:aqhGW7jI

３０歳以上で子供（扶養家族）がいない奴に毎年１００万ぐらい課税すればいいだろ

人口バランス保つためにこれぐらいやれよ。

6 ：名無しさん＠３周年：2007/10/04(木) 03:17:23 ID:AUw86hgD

少子化が重大な問題だという>>1には賛同する。
だけど、少子化の理由に対する考察が浅い。
まず、その辺から始めてみないか？

今の時代、複合的な理由はあると思うけど、>>1の論も含めて箇条書きにしてみる。
これは私見なので、追加・訂正はお願いします。

＊　女性の社会進出による自立（晩婚化）
＊　将来への‘漠然とした’不安
＊　非正規雇用の増加による賃金の減少
＊　育児により自分の時間を失いたくない適齢期世代の出現
＊　男女交際における二極化
＊　社会保障の悪化

7 ：名無しさん＠３周年：2007/10/04(木) 20:17:36 ID:P0bz8NIM

少子化対策と言って、児童手当てを拡充するだけじゃ、少子化は解消しないだろうな。

だって、言わば、児童手当てなどは、応急処置にすぎない。
それに、児童手当て欲しさに子作り始めたり結婚したりする奴はいないからな。

8 ：名無しさん＠３周年：2007/10/05(金) 04:00:04 ID:J+c9sVBy

政治板には、少子化に関心ある奴はいないのか。

9 ：名無しさん＠３周年：2007/10/05(金) 05:48:54 ID:HvTZW9Im

戦前戦中にあれほど子供ができまくった理由し何?

10 ：名無しさん＠３周年：2007/10/05(金) 06:02:45 ID:0pvrs/n6

少子化なら入学試験制度を廃止にして
高校には高等学校学力検定試験制度（それに合格しなければ進級できない）
大学はキックアウト制（入学者のうち、成績が基準に満たない者を留年、中退させる制度）
にすべき
http://tutui.org/opinion/story2001-071.html
http://www1.sphere.ne.jp/tokudane/kyoiku/kyoiku-1.htm
伸びる時期が違う多様である子供たちの能力を入試制度で切り捨ててきた結果が、今の日本の状況。
考えることができない記憶馬鹿ばかりを日本の中枢に入れてきた結果、
入試制度廃止は単に教育だけの問題ではない。
日本の未来がかかった問題。
http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/yousi1.html

11 ：名無しさん＠３周年：2007/10/06(土) 21:06:04 ID:MgWqPrnv

つまり　将来どうなろうが政治家かんか知ったこっちゃない

12 ：名無しさん＠３周年：2007/10/06(土) 23:17:03 ID:0qmIHrGp

少子化対策で、一番有効なのは、終身雇用の復活。

あと、医学的見地から、「３０歳以上は高齢出産」という考えを常識として広めること。

13 ：名無しさん＠３周年：2007/10/08(月) 01:58:33 ID:3Q0NnQMX

子供の居る家庭に援助するだけではなく、子供の居ない家庭に課税することが必要。
社会全体で子供を育てるべき。

14 ：名無しさん＠３周年：2007/10/09(火) 03:19:32 ID:7HhhYR+e

>>13子供のいる家庭に援助してる時点で、いない家庭に課税してるのも同然だから反対。

むしろ、いない家庭に「なぜいないか」を聞く必要がある。
子供がいない理由の調査は必要。

15 ：名無しさん＠３周年：2007/10/11(木) 13:15:34 ID:Oh+YNxzk

>>14

子供がいない家庭ってそんなにいなくて晩婚化と非婚化が問題。
いすい家庭もいらないじゃなくて金がないから作れないが正解

16 ：名無しさん＠３周年：2007/10/12(金) 01:50:46 ID:MBtkGGNo

>>15同意。

そこで15に聞きたい。具体的な対策、何かあるか？

17 ：名無しさん＠３周年：2007/10/13(土) 18:06:20 ID:gi2xbrRj

少子化対策としては、２０代～４０代前半の男性の救済こそ必要。

18 ：名無しさん＠３周年：2007/10/14(日) 00:29:44 ID:ns77VDED

幼稚園と私立高校と大学全部タダにして・・・

19 ：名無しさん＠３周年：2007/10/14(日) 00:30:18 ID:ns77VDED

そしたら5人くらい産むｗ

20 ：名無しさん＠３周年：2007/10/14(日) 15:40:05 ID:ToCGspnW

晩婚化、非婚化解消のため　政府公認の出会いカフェが必要。
また、独身税は反対出るから扶養控除とか充実して　結婚しなきゃ損
な税体系にする

21 ：名無しさん＠３周年：2007/10/14(日) 17:18:48 ID:iy5tLV2i

>>20出会いカフェ賛成。

でも、＞結婚しなきゃ損な税体系にする
　　　　　↑これは反対だな。今は、結婚したくても出来ない奴の方が多いから。

22 ：20：2007/10/15(月) 02:58:32 ID:gDUKblRF

>>21

確かにそうだが、現実問題として金の需要があるところに回すって話。

結婚できないという人もいるが、他人の子供が納めた年金で
独身を謳歌しようと思ってる人が結婚する動機にもなる

23 ：名無しさん＠３周年：2007/10/15(月) 03:02:43 ID:BcY/37m5

日本人絶滅計画の一環なんだから
改善する気なんかあるわけない。

だいたい改善する方法はハッキリしてるんだよ。
女は自分の実力以上の男を求めるわけだから、男女の賃金を同じにすればするほど結婚したがらない。
したがって子供も生まれない。
女が結婚に魅力を感じるほど男女の経済力に差をつける必要がどうしてもあるのだ。

24 ：名無しさん＠３周年：2007/10/16(火) 01:16:29 ID:xp3W7GwU

>>22
＞金の需要があるところに回すって話
↑独身だって金の需要はあるよ。
子持ちだけが金がかかるわけじゃないからなあ。
仮に子供がいる世帯への支援をするとしたら、既婚未婚問わず集めた税金でするべきだと。
＞他人の子供が納めた年金で独身を謳歌しようと思ってる人が結婚する動機にもなる
↑これはさすがにおかしい。
だって、現行の年金は世代間扶助なんだから、今の世代は親・祖父母世代を
支えてる。
で、今の子供の世代は、今の勤労世代とその親達の世代を支える。
そういう制度なんだもん。
‘他人の子供’にボランティアで食べさせてもらうわけではないからさ。
２５年以上、年金保険料を納めれば、年金支給される権利はあるし。

てか、>>23の言ってる事が実は核心だよ。
＞女は自分の実力以上の男を求めるわけだから、男女の賃金を同じにすればするほど
結婚したがらない。したがって子供も生まれない。
女が結婚に魅力を感じるほど男女の経済力に差をつける必要がどうしてもあるのだ。
↑これに激しく同意。
まさに本質的解決策だと思う。
つまり、ニートやフリーターや派遣社員をしてる３０代～４０代の男を
正社員になれるようにする政策が一番効果あると思う。
でも、自民党は、少子化は外国人で補おうと思ってるからな。

25 ：名無しさん＠３周年：2007/10/16(火) 13:53:24 ID:haLb1MMB

たしかにスルーしてるよ政治家は
しかもずっと何十年も前から
スルーし続けて経済維持、年金、税収の危機が限界にきたら移民受け入れますって
策略してたんだろずっと

26 ：名無しさん＠３周年：2007/10/16(火) 14:08:41 ID:eh201v9s

小子化なんてのはわざとやってるわけ。

で、支援するとしても自民さんがバラマキとレッテル貼ってくれるんでｗ

27 ：名無しさん＠３周年：2007/10/16(火) 14:59:42 ID:B0tm1nGG

>>2
子育てしない東京は、教育費を支払った地方から無料で人材を奪うし
子育てしなかった人は、老後の負担を他人の子供に期待する
子育てすると損な制度というのは確かだ。

子育てしていない人が東京に出る場合には、地方が１千万円単位の罰金を取ることにすれば良い。
子供がいたら、根拠もない自信を元に東京に出てきて身を持ち崩すなんてことは
起きないだろう。フリーターも減って、収入が低くて結婚できない人も減る。
また、流入人口に子供が付いて回ることになれば、多少とも東京の子育て支出も増える。
東京に不要になった大学は、東京に子供が増える分の学校や遊園地にすれば良い。

28 ：名無しさん＠３周年：2007/10/16(火) 22:02:27 ID:5t76xr58

やっぱり育児に補助を与えるしかないのでは。

俺の叔母は職場で客にレイプされて子供を産んだという。
（ちょうど戦時中ぐらいか）
つまり未婚の母だ。
でも親父達は一族の幸福のためにカバーしたんだな。
できた子供（＝俺の従妹）を育て、結婚させて、さらに子供が出来た。
俺はその子供の方に歳が近いのだが。
これは現代ならどうなる？
ほとんど放置されるか、堕胎させられるか。
大家族がカバーしていたことを代わりに国家がやるべきかなと思う。

29 ：22：2007/10/16(火) 23:32:19 ID:50cuZZzT

>>24

>独身だって需要ある

そんなことわかってる、どんな人でも金の需要あるなかで
政治の役割ってのは状況に応じて優先順位をつけることだ。独身より
子持ちの家庭の方が余分に金がかるのは>>24さんも理解できるだろ

>現行の年金は世代間扶助なんだから、今の世代は親・祖父母世代を
支えてる。

だから現役世代は将来その子供世代の年金で暮らすってことだ。
今の現役世代の仮にAさんが子供なけりゃBさんの子供に養ってもらう
意味と同様だよ。

>２５年以上、年金保険料を納めれば、年金支給される権利はあるし。

１人が納めた年金保険料だけでは年金は１人の老後は養いきれません。
つまり残りは税金だったり、子供世代が納めた年金保険料であるわけ。
給料をコストと労力をかけて子供を育てた人と自分のためだけに費やした
人と支給額が同じなのが不公平ってのはわかるでしょ？

30 ：22：2007/10/17(水) 00:15:14 ID:NuBmxuIP

31 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 00:23:41 ID:1nUvB47j

>30

同じだけどこっち見たほうが面倒が少ないよ。
勝手に動いてくれるから。
問題の深刻さがわかる。

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html

32 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 02:01:36 ID:Wuyigs2q

>>29確かに、子持ち家庭の方が金はかかるね、普通は。
ただ、病気で結婚出来ないとか、まあ、一律にはいかないわけで。
だから、独身税には反対なのよ。
今だって、育児手当てや医療費無料などの助成があるんだから。
育児支援や子持ち減税とかならいいかもね。

＞だから現役世代は将来その子供世代の年金で暮らすってことだ。
今の現役世代の仮にAさんが子供なけりゃBさんの子供に養ってもらう
意味と同様だよ。
↑こういう考えの人がいるから、やはり民主党か国民新党を支持するしかないな。

＞１人が納めた年金保険料だけでは年金は１人の老後は養いきれません。
つまり残りは税金だったり、子供世代が納めた年金保険料であるわけ。
↑そんなのは分かってるよ。権利の話をしただけ。

給料をコストと労力をかけて子供を育てた人と自分のためだけに費やした
人と支給額が同じなのが不公平ってのはわかるでしょ？
↑全然。みんなは何の為に子供を産むんだ？

＊自己責任時代・市場原理主義時代になってからか、賞罰感情が強くなりすぎの
ような気がする。
「独身が損な税制にしろ！」とか「独身の金を子持ちに回せ！」とか。
もっと、平和的な解決はないのかと。
>>23の言ってることを実行もせず、独身を経済的に罰しても、
良い社会にはならないと思うのよ。
結婚したくても出来ない、という根本を正さなきゃダメだよね、この問題は。

33 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 09:24:49 ID:1nUvB47j

ちょっと古い記事なんだが
政府の出生率の目標は「2050年で1.4」

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20061110ik0d.htm

てことは現在予想されている2050年の日本の人口は八千万人台ってのは
ほぼ確定してると考えていいのかな。
出生率目標の意味がよくわからん。
しかもそこからもどんどん減ることを容認していくっていう方針？

34 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 12:14:42 ID:3HK4D8Bs

>>33

これって、一人の女性が生涯で産む率の目標でしょ？

つまり、女は１.４人は産めよ、って事じゃないの？

35 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 12:48:21 ID:1nUvB47j

>34
2050年までに、そこまで上げようってこと？
40年かけてそれって、目標低すぎねえ？
そのときまでに日本の人口は4000万人減少して大変なことになっているわけで。
ちなみに今の日本から4000万人いなくなると…

北海道、東北地方、中国地方、四国、九州、沖縄

以上すべてが完全に無人地帯になった状態。
人口の都市集中も進んでいくとすると、現実にどうなるのか想像できません。

36 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 13:56:22 ID:OqNdO2Md

>>33
移民を受け入れて底上げしていく方針

37 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 14:11:33 ID:1nUvB47j

>33

そうせざるを得ないんだろうけど。
いまさら出生率を上げたところで焼け石に水だもんね。
でもその認識は国民に浸透していない。
みんな、出生率を少し上げれば人口が増えると思ってる。
もうとっくに手遅れなのに。
政治家もマスコミもなぜかこの問題に触れようとしない。

それと、移民すべきかどうかの議論が出てこないよね。
水面下で進行しているのだろうけれど。
なにか不気味。
しかし2050年までに4千万人も入れられるものかな。

38 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 14:12:13 ID:1nUvB47j

アンカー間違い。
上のレスは>36

39 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 14:36:32 ID:3HK4D8Bs

>>35

特殊出生率、今はどれくらい？
仮に今後、１.４人で推移するとしたら、４０００万人の減少は防げるのかなあ？

40 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 14:57:10 ID:1nUvB47j

>>39

2006年で1.32。
人口の推移は下に出てる。
下位推計だと、2105年には日本人3452万人になっちゃう。

http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111a1.htm

41 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 19:12:53 ID:Je4XZtwJ

グーグルアースを見て思ったこと

日本は人多すぎ、汚い、自然が無い

おまいらもグーグルアースしろ無料だから

42 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 20:00:49 ID:1RDUtsnW

>>41

人が多すぎることが問題じゃなくて老人が多くなってるっつうことが問題

43 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 20:09:49 ID:4FVlYLYv

>>36　同意

女は子供を産む機械ではない

金ばらまいて無計画に増やす作戦も反対

44 ：名無しさん＠３周年：2007/10/17(水) 20:13:52 ID:KzpO1NIe

移民いらねーよ
人口多すぎんよ

減らせ減らせ。

45 ：36：2007/10/17(水) 22:00:54 ID:OqNdO2Md

>>43
よく読めよ
対策案ではなくて政府が移民を受け入れる方針って事

46 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 01:17:42 ID:pBTYllNy

自民党＆経団連は、もう、日本と日本人の事は考えてないね。
だから、少子化対策をやるつもりは、無い。
移民を受け入れるのも、安い労働力を補うため。

47 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 02:15:02 ID:KDlL6qQw

>41
>44

この人口があるから今の日本社会と日本人の生活が成り立っているのだと思う。
現在でさえ地方に行けば過疎地域だらけで、人があふれているわけではない。
自然が無い？山岳地帯はほとんどが森林だ。
他国と比較して人口密度が高いのは確かだが、だから人が多すぎると言う根拠にはならない。
多すぎると思う根拠は何？

48 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 02:22:30 ID:KDlL6qQw

人口が減っていく社会って、とにかく未来のイメージが暗い。
新しいものを生み出すのはいつだって若い人なのに、若い人がどんどん減っていく。
アメリカでは団塊ジュニアの下に新世紀世代という人口のボリュームゾーンができている。
彼らが自動車やゲームや、若者向け商品の消費を支えている。
ところが日本では若者向け商品は売れない。
これからますます売れなくなっていく。
日本から新しいものが生まれる可能性はどんどん減っていく。

49 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 02:31:35 ID:GDs8H0x8

だいたい将来を決める首相からして『若者の将来は私に関係ない』
って言っちゃうくらいだからな。終わってるよ。この老人国家の日本は。

50 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 02:43:24 ID:B4TdX9Eg

子育てをする資金が稼げない、女に経済的信用が無く結婚できない非正規労働者ばかりが増えているからな
経団連は日本と大和民族なんてもうどうでもいいんだろ？
特に、偏差値表示や土曜日休みとかまだなくなっていない、ゆとり教育スタート前の第二次ベビーブーム世代を迫害している。
比較的数の多い世代を迫害すれば子供を生む数も極端に減るから人口はどんどん減る
一部の人間が潤って、人口がどんどん減って、外国人を大量に受け入れて
将来、日本列島に住んでいる民族は外国人のが多くなるぞ
大和民族と考え方の違う外国人同士が、日本の政治不満に対して託して革命でも起こされたら、この国はおしまい。
経団連の上層部どもは会社ごと国外脱出するだろうが、先祖から守ってきたの大和民族の土地を捨てて何が愛国心なんだか？
最終的には日本なんてどうでもいいってことだろ・・・

51 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 02:49:29 ID:B4TdX9Eg

今さえ良ければいいの人が多くなっている
未来に責任を持つ政党に投票したい
自民党は既に首相からして無責任決定だがな
一部の利権者を潤わすことと、その見返りに自分も潤うことしか考えていない。
そのための国民を騙すパフォーマンスや法改正だけは一丁前だがなｗｗ
何のための政治なんだか？

52 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 03:03:13 ID:KDlL6qQw

2050年までに人口が4000万人減る。
40年ちょっとの間に人口の三分の一が消えてなくなるって、
社会にとっても個人の生活にとっても大変なインパクトを与
えることだと思う。
その過程では具体的に何が起こるのだろう？
誰か研究した人はいないのかな。
きちんとした研究結果や予想をぜひ知りたい。
探しているのだが、いまのところ見つからない。

53 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 10:19:01 ID:mWIACezq

子供にお金がかかる世の中の仕組みが悪いから子供を産むのを躊躇している
人が多い。せめて国が幼稚園～高校卒業までの学費は全額出す。
出産時に一時祝い金として100万円を支給。
このくらいの血税投入なら多くの国民は納得してくれると思う。

しかし同時に雇用問題も解決しなければならない。
せっかく26000円もらっても親が失業したら元も子もないからね。

54 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 10:25:53 ID:twvBRc8q

その前に、出産費用に保険適用すれ。
このためなら健康保険料の類の額が上がっても仕方がないだろ。

55 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 10:51:59 ID:slnU+VeP

もうあらゆる意味でどん詰まりでね。

後は移民入れて治安悪化、日本民族終了のお知らせだろ。

移民入れて経済が保たれたとしてもだ、それは「日本」なのか？

56 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 11:20:44 ID:KDlL6qQw

>55

まったく同感でその議論は大いにやるべきなんだが。
その前に移民をいれずにこのまま急激な人口減少が進むとどうなるかを知りたい。
それがわからないと移民を入れるべきかどうかもわからない。
40年かそこらで人口の三分の一が消え去ると、一体どんな影響が出るのか？

都市への人口集中が今後も続くと考えれば、3大都市以外は無人地帯になってしまうだろう。
高速道路も新幹線も空港も、3大都市を結ぶもの以外は廃棄されるだろう。
企業も三分の一は倒産。
学校も三分の一は廃校。

一方で人口が減っても都市に集中しているから住宅環境は変わらない。
みんなが住みたい場所は地価も家賃も下がらないし、住宅が広くもならない。
誰も住まないゴーストタウンが日本中に広がっているだけ。

そんな状況なんだろうか？

57 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 11:48:55 ID:mWIACezq

日本人だからといって日本文化を尊ぶ心が無ければただ日本語を話す人です。
逆に外国人でも日本文化を敬愛している人はまだ少数だけどいますよね。

移民を受け入れたとしても日本という国を理解するような教育を徹底すれば
良いと思う。南米などにいる日系人は2世3世になればその国に溶け込んでいると思うし
そういう努力もしているのだと思います。

58 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 11:57:39 ID:KDlL6qQw

>57

おっしゃることは理解できるのですが、この国の人口減少は壮絶な規模です。
40年で4千万人が消え去る。
それを補う人数の外国人を丁寧に教育していけるものでしょうか？

ちなみに日系移民の一番多い国はブラジルですが、ブラジルに住んでいる日系移民は150万人です。

59 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 12:21:41 ID:mWIACezq

>>58

しかし今の日本で産み控えは深刻ですよね。それこそ産む機械発言にあれほどの
バッシングがあったくらい産む産まないはもう女性の自由ですから。

ブラジルは日本人だけでなくほかの国の人も合わせればもっと多くの数になると
思います。

日本政府の少子化対策は財源捻出が難しいのではと思います。野党の言うとおり
できれば与党が絶対に人気取りでやると思います。

60 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 13:21:12 ID:Mj+ZsxY7

産みたくね～。

61 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 13:47:41 ID:KDlL6qQw

>59

すでに少子化対策は遅きに失した感があります。
例えばこのページの人口ピラミッド（左側）を見るとわかりますが、
人口の最後のボリュームゾーンである団塊ジュニア世代が、
そろそろ出産適齢期を終えようとしています。
既に母親候補が激減し始めているのです。
これからどんなに出産や子育ての環境をよくしても、母親候補そのものが
激減したあとでは、効果は非常に薄いものにならざるを得ません。
ギリギリ、今すぐ絶大な効果を発揮すれば間に合うかもしれませんが、それほど
急に社会は変わらないでしょう。

今から少子化対策をやっても、40年ちょっとで人口が4千万人前後減るという
衝撃的な予想は現実になる可能性が非常に高いと考えざるを得ません。

62 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 13:48:36 ID:KDlL6qQw

失礼、リンク張り忘れました

http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111a2.htm

63 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 14:04:48 ID:kZGu7av1

>>61
少子化対策が遅いっていうのは意味がわからない
例え外国人の出稼ぎや移民を増やしたとしても
数が少ない分だけ受け入れるわけだから
日本人の生活維持・向上のために日本人が
数を増やさなきゃならないのは同じ

64 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 14:06:15 ID:B4TdX9Eg

＞少子化対策は財源捻出が難しいのではと思います

今まで自民党がゼネコンと支持者の地方土建企業にバラ撒きばかり行っていたツケである
橋本政権の時には国民年金の金にまで手をつけていた。

市民の税金ばかり上げて、経団連の経営陣ばかり優遇する、不平等な企業減税を廃止し、
条件付き減税に切り替えればいい
正規雇用者の中途採用を増やすかわりに支援のための減税とか
個人の収入が安定すれば子どもも産みやすくなる

65 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 14:45:26 ID:KDlL6qQw

>63

もしも10年前に大量の資金を投入して少子化対策を実施していれば
その効果は今よりも遥かに大きく、
移民や出稼ぎを考える必要も無かったかもしれないと言うことです。
「遅きに失した」とはそういう意味です。
少子化対策は必要ないといっているわけではありません。

66 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 15:30:50 ID:ARxAO9mA

年金より

日本民族or日本人が減る方が民族的に危機的だよ

67 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 15:35:39 ID:slnU+VeP

まぁ、自民党にそんな長期的視野はなかったってことで。

68 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 17:00:51 ID:Bex7g81z

ヨーロッパでペストが流行したときは人口が１／３無くなったと言われてるけど、
その後復活したんだから、たとえ日本の人口が8000万人になっても
そこから復活する可能性はあるだろ。

69 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 17:14:34 ID:mWIACezq

過去のことを言っても仕方ないと思います。その時勢によって政府の優先事項は
違っていますから多くの国民が支持してきた責任でもあります。

自民党もそうですが野党でさえ少子化問題を言って来た人が多くなかったのは
一つには国民の関心が薄かったからではないでしょうか？

少子化は自然現象なので６８さんのおっしゃるようにまた自然に多くなるか、
移民政策を支持するしかないと思います。政治家は焦らずじっくり長期政策を
考えて欲しいです。そのためには財政再建していただくしかないでしょう。

70 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 18:57:51 ID:slnU+VeP

財政再建を進めれば進めるほど、
子供は減るし、国民経済は悪化しますが、

それでも構わないと？

71 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 20:30:28 ID:0i0jXXcg

１９５５年から少子化が始まって、ついに超少子化時代になったわけですから、
一揆を起こすなりしそうなものですが、まだまだ国民は茹で蛙ですね。

72 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 21:50:43 ID:mWIACezq

しかし財政再建はいつかはしなければならないこと。

先送りしても問題は解決しないのでは？

73 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 21:54:34 ID:i3gaTEYC

>>70
一方で自民と一部の経団連強欲ジジイと外国人投資家と日本企業乗っ取り計画の外国人が
あまい蜜を吸う

74 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 22:02:28 ID:slnU+VeP

財政再建やれってことは、
一刻も早く日本経済を破綻させろってことに等しい。

騙されてるぞ。自民に。

75 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 22:15:05 ID:40btxVbN

>>72
景気が良くなればOK
まあ社員の給料をあげないと難しいが

76 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 22:24:44 ID:twvBRc8q

あとは雇用の安定だな。
あるいは不安定なら不安定でもいいから、転職も再就職もしやすくしないと。

77 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 22:31:57 ID:slnU+VeP

そんな状況で緊縮予算ｗ

悪循環以外の何者でもないｗ

78 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 23:10:58 ID:mWIACezq

逆にばらまきをやれば今の子供に将来負担を背負わせることになり今以上の少子化現象が予想される。

79 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 23:18:10 ID:slnU+VeP

緊縮予算に増税の現路線が正しいと？

少子化を語るべきじゃないな。

80 ：名無しさん＠３周年：2007/10/18(木) 23:41:25 ID:eArNCD7f

資本主義は最高の避妊具である。

81 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 01:41:33 ID:/VLgnmns

>>53高校は義務教育じゃないからね、難しいな。
それに、モラルを欠いた日本人に祝い金も意味はないんじゃないかな。
その分、現物支給をすればいいかも。
>>55第二期長嶋時代の巨人を思い出した。
>>67全てにおいてそうだよね。一度、長期の政権交代をさせておくべきだったな。

82 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 01:45:46 ID:/VLgnmns

＊　終身雇用の復活
＊　消費税廃止
＊　社会保障費アップ

↑この三つをやるだけでも、少子化には良い影響があるだろう。
財源は、特別会計の廃止。
だから、政権を民主党に任せ、共産党の議席を伸ばすのが一番だと思う。

83 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 04:14:30 ID:9TisMtf5

少子化は先進国大体そうだし成熟した社会にとっては避けられない

ただ日本は敗戦して発展途上国レベルの人口増加（ベビーブーム）経験しつつ
一気に高度経済成長して少子化を迎えたからきついんだよな。

無論、出産子育て支援も必要だろうけど晩婚化、未婚化が広まってるし力入れたところで
そんな増えんと思う。
結局、団塊とそのジュニアが年金もらう時期をどう乗り越えるかだな。
どう考えても社会保障は破綻してるがｗ

84 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 07:51:09 ID:CuXrJnH7

age

85 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 12:01:36 ID:7LQCeUoW

人口減少の問題と財政の問題とで日本は波乱の時代に突入するのかもしれませんね。
中国バブル崩壊なども加わってさらに凄いことになるかもしれない。
いつ始まるかはわからないけれど、それほど遠い将来ではないでしょ。

86 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 13:00:04 ID:6YmP3Bdo

「今後の年寄りに年金払えないかも知れません」とはっきり政府が言えばいいんだよ。
年金制度なんてとっくの昔に破綻してるからまんざらそう言っても嘘ではねーし。
そうすれば、老後頼れる人がいない事実に悲観して子供産むようになるよ。

87 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 15:03:01 ID:2AFqjhaU

逆にこの世界に悲観して子供生まなくなるだろ。

88 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 16:34:08 ID:CuXrJnH7

ともかくそれでは政治が悪いということだな
政権交代が必要かも

89 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 16:48:59 ID:AJXVt3i7

>>83社会保障は、国庫負担を上げれば何とかなるし、未婚化も対策はあるな。

しかし、晩婚化は、原因は何だと思う？

90 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 16:52:59 ID:AJXVt3i7

>>86一部同意。

年金破綻宣言は、するべき。

で、歴代の自民党議員・歴代の厚生労働省幹部・社保庁職員の財産の半額を強制没収し、年金払った奴に返還しろ。

91 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 16:53:48 ID:0a9fRdIL

>>89
昨日、別のスレッドにも書いたのだけれど、小学校から飛び級を可能にすれば
若いうちに高学歴を獲得して結婚できるので、晩婚化を多少軽減できる。
同時に親にとっても、予想される教育費負担が減るので、2人目を生み控えるという行動が減る。

92 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 17:24:15 ID:nEO8ZDfT

>>89
雇用と収入が安定してないってのも大きいと思う。

非正規は勿論、自分の周囲で正社員として安定した職に就いていても長時間残業で深夜帰宅や連泊がデフォというのは多いよ。
結婚したのはいいけれど、両方とも家になかなか帰れないので一年足らずで破綻した、というのもいるね。
まして、経済的に生活の不安があれば結婚なんてとてもとても。

最終的には心理的な要因、例えば将来に希望を見いだせないってことなんじゃないかな。
人間も所詮は動物なんだから、一定のストレスがかかれば性欲は増すが、個体に危機が迫るようなことになれば（あるいは続けば）性欲は減退する。
子孫を残す云々ということではなくなるからね。
自分だけで手一杯だろう。

93 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 17:36:12 ID:7LQCeUoW

子供が減った原因を考えるのはとても大切なことではある。
でも既に未曾有の急激な人口減少は確定していて、これからそれが現実になっていく。
巨大津波が押し寄せつつある時に、波の起こるメカニズムを議論しているような、ちぐはぐな感じも否めない。

じゃあどうするんだと言われると、解決策は何も無い。
絶望的だ。
ただ危機感を共有したい。
国民全員で、もうすぐやってくる壮絶な人口減少に対する覚悟を決めなければと思う。

94 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 18:40:54 ID:CuXrJnH7

>>93
ヨーロッパで少子化対策に成功している国がある
確か北欧だったと思う

検索してしらべてみたらどうよ

95 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 18:41:33 ID:cdU/QU1m

経済がマイナス成長から抜け出せなくなれば、必ず移民を入れるはずだから、急激な減少はないよ
移民希望者は、中国人があと2億人増える予定だから、いくらでもいる

96 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 18:42:16 ID:2AFqjhaU

日本オワタｗ

97 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 19:20:32 ID:CuXrJnH7

アメリカが、日本人を増やさないように少子化に誘導した
先進国では子供が少ないと
そういうことだ

98 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 19:25:38 ID:u13gszh2

明治維新の時の人口は３千万人、100年で4倍なんて異常。世界でも日本だけ。増えたのは富国強兵のため。

99 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 19:36:05 ID:u4+SKoj3

高齢者を優遇して少子化に拍車がかかった理由

子供には選挙権ないから

100 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 19:48:52 ID:BiJp/m4e

>>97
やっぱりアメリカか
アメリカ一辺倒でやってきた自民が日本を少子化にしてる層化学会と組んでるわけだ
普通ならアメリカがそれを許さないよね
許してるのは層化学会はアメリカの秘密結社だから

101 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 19:51:43 ID:AJXVt3i7

>>91うーん、飛び級ですかあ。
弊害がなければ、それもあっていいのかなあ。
91は、晩婚化の原因を“高学歴の社会進出が遅いからだ”と考えたんだ？
>>92なるほど。
未婚化も晩婚化も、根は似てる感じですね。
将来不安・雇用環境以外に、一時期よく聞いたのが、
「いつまでも自由な時間が欲しいから結婚しない」って人々。
でも、これは問題にはなりませんかね？
92の分析はかなり納得出来ます。
そうなると、ホワエグなんて、やはりとんでもない制度だね。

102 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 20:50:43 ID:CuXrJnH7

>>94
検索してみた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96
少子化
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

フランスの少子化対策

　フランスでは長く出生率は欧州諸国の中で比較的高い位置にあったが、1980年代以降急速に下がり1995年には1.65人にまで低下した（過去最低）。
　その後政府は出生率を人口置換水準である2.07人にまで改善させる事を目標と定め、各種の福祉制度や出産･育児優遇の税制を整備した。
　女性の勤労と育児を両立を可能とする「保育ママ制度」、子供が多いほど課税が低くなる『N分N乗税制』導入や、育児手当を先進国最高の20歳にまで引き上げる施策、各公共交通機関や美術館などでの家族ぐるみの割引システムなどが有名。
　この結果低下したフランスの出生率は2006年に欧州最高水準の2.01人にまで回復した。

スウェーデンの少子化に対する対応

　スウェーデンでは出生率が1980年代に1.6人台にまで低下し、早くに社会問題となった。
　そこで、女性の社会進出支援や低所得者でも出産・育児がしやすくなるような各種手当の導入が進められた。
　また婚外子（結婚していないカップルの間に誕生した子供）に嫡出子と法的同等の立場を与える法制度改正も同時進行して行なわれた。
　結果1990年代前半にスウェーデンの出生率は2人を超え、先進国最高水準となった。
　この時期、出生率回復の成功国として多くの先進国がこのスウェーデン・モデルを参考にした。
　しかし1990年代後半、社会保障の高コスト化に伴う財政悪化により政府は行財政改革の一環として各種手当の一部廃止や減額、労働時間の長期化を認める政策をとった。
　結果2000年にはスウェーデンの出生率は1.50人にまで急落した。
　その後はイギリスと同様男女共に働きつつ育児をすることが容易になる労働体系の抜本的見直しや更なる公教育の低コストを図り、2005年時点で出生率は1.77人まで再び持ち直した。
　更に翌2006年には出生率1.85人、出生数10万6000人とおよそ10年ぶりの高水準にそれぞれ回復している。

103 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 21:01:44 ID:nEO8ZDfT

>>101
》「いつまでも自由な時間が欲しいから結婚しない」

国民生活白書等で言われているこの理由の背後には、何があるのかってことだと思う。
「自由な時間」というのが娯楽とかならいつかは飽きるからいいんだろうが、
それが「この状態で結婚したら、仕事と家庭・育児とが両立しない」というなら話は別だと思う。

また、「自由な時間」以上に魅力的と感じる相手と知り合えない、というのもあるんじゃないかと。
変に相手に高望みしてるとかいうんならともかく、>>92で書いたように職場と家の往復だけの生活なら、
誰も他人と接しようなんて思わないと思う。
他人と交わるっていうことは結構ストレスのかかることだし、必要以上にそれを抱え込もうとは誰もしない。
自分経験からしても、誰かと向き合うってことは精神的に余裕がないと出来ないよ。
>>92の夫婦はそれで別れたんだし。

というか、一日は24時間だし、普通の人間のリソースなんて限界があるんだから、
それをどうやって結婚・出産、そして育児に振り分けられるようになるかを考えればいいんじゃないかと。

ホワイトカラー・エグゼンプションについては、日本版のそれの内容を知ってしまえば、
これに賛成する人は余程の独善的な立場の人かキチガイの類だろう。

現状でのWE導入問題は、殺すか殺されるかの問題だと考えている。

104 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 21:04:09 ID:7LQCeUoW

>102

フランスは1.65で大慌てして大金投入してなんとかした。
スウェーデンも1.6で社会問題化。

日本は…
2005年が1.25
2006年は1.32
これから少子化対策を考える。

人口ピラミッド見るとわかりますが、いまさらやっても焼け石に水なんですよ。
やらないよりはいいけど。

105 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 21:22:07 ID:ykkCeeIq

結婚って周りの影響も大きいから、周りがまだしないからいいやって
人も結構いるのでは？

早く結婚すると周りが遊んでるからつらいよね

106 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 21:25:22 ID:CuXrJnH7

>>104
>やらないよりはいいけど。

やらないよりはいいなら、じゃやろうぜ
”2005年が1.25
2006年は1.32”って、
サッチャーリズムを真似した小泉と安倍がだめだったってことだろ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96
少子化
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

イギリスにおける出生率推移

　イギリスは1960年代後半から出生率が下がり1990年代後半まで1.6人前後で推移していた。
　トニー・ブレア労働党政権以後、フレキシブル制度の奨励をはじめとする労働環境の改善やサッチャー保守党政権下で発生した公教育崩壊の建て直し（具体的には予算の配分増加・NPOによる教育支援）、外国人の出産無料などが行なわれた。
　その結果2000年以降イギリスの出生率は持ち直し、2005年には1.79人にまで回復した。
　1990年代前半のスウェーデンのように経済的支援だけに目を向けた出生率維持の色が濃厚な短期的少子化解決政策ではなく、
　父母双方が育児をしやすい労働体系の再構築や景気回復による個人所得の増加を併せた総合的・長期的な出産・育児支援政策の結果として出生率が上がったことは、現在国内外でかなり高く評価されている。

107 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 21:40:27 ID:7LQCeUoW

>106

少子化対策は当然やるとして、同時に大事なことは人口減少がどれほど深刻か
国民に広く知らせることだと思うんです。
なぜか政治家もマスコミもそれをしようとしません。

だから多くの人は、ちょっと出生率が上がれば人口が再び増え始めると思っている。
2006年に数万人出生数が増えたニュースを聞いて、人口が増え始めたと思った人も多い。
冗談じゃない。
その程度、焼け石に水以下の効果ですよ。
これから40年の間に、日本の人口は2/3になっちゃうんです。
40年で４０００万人が消えてなくなるんです。
それほどの急激な負の変化は、この国の文化にも、人々の生活にも壮絶なインパクトを与えるはずです。

たとえ数年後に出生率が夢のまた夢の2.0になったとしても、それでも人口の急激な減少に
ストップはかかりません。
すでに母親候補の数が激減してしまっているからです。

フランスやスウェーデンは1.6で大騒ぎしたと言うのに。
なぜこんな事実が大きな話題にならないのか？
個人的には、近い将来に始める移民受け入れキャンペーンの準備をしているからなのかと邪推していますが…。

108 ：【戦死で神】靖国かると≒イスラム原理主義【ジハード】：2007/10/19(金) 21:58:29 ID:SV7aUujh

人口少なくして、鎖国するのが平和でよいかもな。

109 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 22:04:40 ID:2AFqjhaU

>>107
邪推どころか、今更気付いたんかい！

110 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 22:12:24 ID:7LQCeUoW

本当に国民の多くが壮絶な人口減少が目の前に迫っていることを知れば、
それだけで子供を増やそうと言う機運が高まるかもしれないと思うんですよ。
日本人の性格からして。
だから移民受け入れキャンペーンの前に、自分たちで子供を増やせるように
事実を広く知らせるべきです。

111 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 22:28:26 ID:mWm4XHsL

>>110
全国民レベルでの意識変革と官民共同での支援施策を
やらないと無理だろうね＞出生率回復・少子化緩和

日本の場合、そのどちらも中途半端。どっちかが片手落ちなんて
甘い状況じゃない。全然危機感がないし政府もやる気のなさが明白。

112 ：名無しさん＠３周年：2007/10/19(金) 22:31:10 ID:2ds0U1Uw

外国人参政権に反対する会から緊急のお願いです。
日本テレビの政治バラエティ番組「太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中」
で今週外国人参政権問題が議論され放映されます。
この番組の中では参政権の是非が討論されその後番組内で投票され結果が発表されます。
我が反対陣営から米田建三氏・金美齢氏・平沢勝栄氏・百地章氏が出演され弁舌をふるっていただきますが
15日（月）の録画では投票は2対１で我がほうに不利な結果になりました
この番組は視聴者も携帯等を通じて投票に参加できます。
当然推進陣営（主として創価学会と大韓民国民団）は猛烈な票集めを行うことは瞭かです。
たかが政治バラエティ番組ですがこの時期に外国人参政権問題を俎上にあげる企画が出てくることは
民団等の働きかけがあったことは推察できます。
この緒戦とも言うべき戦いに負けるわけには参りません
緒戦の敗退はマスコミにとって好餌となり世論調査でも不利に働きかねません
言うまでもなくたとえ地方参政権と雖も認められてしまえば
日本は未来永劫真の独立国になることは出来ません。
愛国者である皆様のご投票を伏してお願い申し上げます。

　　番組放映　10月19日（金）午後8時より
　　　　　　　　日本テレビ系列（関東地方では4チャンネル）
　　なお投票は　携帯電話番組開始1時間前から番組終了後24時間行えます。
　　投票ページ（番組1時間前に更新されるはずです）
　　http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/index.html
　　最新放送のところのテーマをクリックすると、投票ページに移ります。

　その他　携帯・ワンセグ・データ放送等での投票方法
　　http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/howto.html

113 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 00:06:46 ID:u/95lxsT

どんな調査結果か知らんが、現在93％の企業が65歳までの雇用延長してるらしいな。
雇用延長と言えば聞えがいいが、実際は新入社員が少なく労働力を増やせないから、
辞めてもらったら困るからだろうな。60過ぎたら嘱託扱いにすれば賃金も安く押さえられるしな。

114 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 00:14:20 ID:2BfcFWo/

アメリカは戦争開始と同時におなじ処理をとってる
とはいっても州ごとで好きなコースをえらびなさい、と建前いってるが
　

ようするに予備役になっても活動しろ

と言ってるに過ぎない（下手すると墓に入っても働かされる、日本にある　ヤスクニ　のように

115 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 02:04:49 ID:b8skirBz

お前ら、みんな馬鹿だな。
日本って人口多すぎってわかってないね。
日本の面積からいって大体5000万～8000万人くらいが丁度いいんだよ。
ヨーロッパの先進国でもドイツで8000万、イギリスで5000万だぜ。
フィンランドやノルウェーなんか東京の人口よりも少ない。
日本の1億5000万って異常すぎwww
環境問題、エネルギー問題、食料問題すべて人口多すぎのせい。

116 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 02:07:50 ID:HKYj6QNF

もし

半分が中国からの密入国者で、戸籍も国籍も買ったか略奪した

だったらどうするんだ、朝鮮人くん

117 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 02:10:08 ID:HKYj6QNF

　
そして、朝日放送とは　そもそも　それらを隠すための団体で
　
朝日的見解をあちこちに流してるとしたら、俺は日本の背負う十字架の重さにあきれるね
　

118 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 02:13:44 ID:rMr7SCOV

少子化対策したいなら、自民党のちまちましたやる気ない政策の積み重ねより思いっきり民主党のばら蒔きだなでなきゃ歯止めかからないだろ。

119 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 02:19:43 ID:OQaKMorS

>>103自由な時間・趣味に遣うお金・束縛されるのが嫌。
　　　　　↑こういうのを理由にする人の背後にあるのは、安楽追及願望だろうね。

それで１０３は、長すぎる労働時間を問題視しているようだね？

120 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 02:24:29 ID:HKYj6QNF

爆笑問題の労働時間が長いのでは

121 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 02:33:31 ID:OQaKMorS

>>104日本は危機感がないというか、故意に日本人を減らそうとしているというか。
少子化にしても高齢化にしても、いまだに抜本的対策をとらないのだからな。

ところで、ウィキの「少子化」の記事に「少子化の原因」という項目があって、そこに
＞晩産化が進む背景として、女性の就労機会の上昇などライフスタイルの変化によって結婚・育児の人生における優先順位が低下する中、結婚や育児・教育環境に高い条件を求める傾向が強まっていることが挙げられるが、
データの根拠はなく、実態としては女性の就業率と出産率の間には正の相関があり、むしろ女性が働くほど子供も増えたことが指摘されている
↑とあるが、これについてどう思う？

女性の社会進出が未婚化・晩婚化を促進したのは、定説だと思っていたんだけど。

122 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 02:35:44 ID:HKYj6QNF

レアケースをおっかけてるテレビマスコミではわからないかもしれないが

子供って養子が多いんだろ

123 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 02:46:40 ID:OQaKMorS

>>106イギリスの少子化対策は素晴らしいね。
日本も、見習うべきはアメリカじゃなくイギリスだな。

>>107マスコミや政治家は、視聴率や人気を取れることしか訴えない。
少子化っていうのは、問題点が分かりにくいんだよ。
年金崩壊なら、「年金がもらえなくなる！」と単純で、誰にでも理解できる。
だから、少子化の問題点・少子化によるデメリットを整理することから始めないか？
そして、ある程度、まとまってから、周囲に伝えようじゃないか。
今、やみくもに少子化危機論をぶっても、大半の人は理解不能。

124 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 03:55:19 ID:DTqHl6NG

どうしても人口を減らしたいという見えない力が働いているんじゃないかな。

125 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 03:57:52 ID:OQaKMorS

>>124結局、移民を受け入れたいからだろうな。
自民党と経団連なんかは、それを検討してるし。
安い労働力さえ手に入れば、後は何だっていいんだろう。

126 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 04:03:12 ID:MtutV2Xq

>>101
>91は、晩婚化の原因を“高学歴の社会進出が遅いからだ”と考えたんだ？

キャリアの確立と子育てが両立できるようにするよりも、
早く卒業できるようにする方が簡単でしょう。
小学校の退屈な授業は拷問だし。

127 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 04:14:34 ID:MtutV2Xq

>>121
地方では、子育てを爺婆に任せて、母親がパートに出るということができるので
出生率が高い。
首都圏には、地元を離れて働きに出てきている人が多いので、爺婆の協力が
得られず、親が子育てするしかなくて、働くことができない。
海外では、爺婆の機能を、社会が肩代わりできて日本の地方並の出生率を
達成したりしてるが、
日本では、保育園の入園待ちとか、子供が熱を出すと仕事ができなくなる
という中途半端な段階で足踏みしている。
日本だって、東京一極集中を止めれば、爺婆を生かせるし、保育園の用地も確保しやすくなる。

128 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 04:26:10 ID:MtutV2Xq

>>112
外国人参政権に反対の方が多いみたいですね。多少安心。

番組をちらっと見たのですが、日本国籍を取得して国内から日本を破壊しようとしている勢力が
あったとしても対処できない現状をどうするのだ？　という意見にちゃんと誰か答えたのかなあ？

とりあえず、少子化問題が解決するまで、政治家の給料を[出生率/2.08]倍にカットすることにしよう。

129 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 06:21:54 ID:S7ovQb9+

>>123
>そして、ある程度、まとまってから、周囲に伝えようじゃないか。
>今、やみくもに少子化危機論をぶっても、大半の人は理解不能。

そんなことはない
普通の人は、みな理解しているよ

但し、それが理解できない”普通でない人”が２代続けて日本のリーダーになった
小泉と安倍

小泉は、離婚し家庭崩壊
彼は、一匹狼のような性格なので、家庭がなくても寂しくないし平気なんだろう

母親に引き取られた次男が、総理になった父親会いたいといっても、かたくなに拒否するという
ま、普通の神経じゃないよね、血が通っていないというか、そういう神経じゃ”少子化が大変なんです”といってもあまり興味ないんだろうな

「安倍晋三さんは種無し西瓜」なので、少子化政策より”美しい国”へ傾斜した
そういうことだよ、普通の人なら少子化対策の重要性は分かる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%9C%9F%E7%B4%80%E5%AD%90#.E7.94.B0.E4.B8.AD.E7.9C.9E.E7.B4.80.E5.AD.90.E3.81.AE.E7.99.BA.E8.A8.80.E9.8C.B2
田中眞紀子
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
「安倍晋三さんは種無し西瓜」
　「安倍晋三さんは種無し南瓜じゃないですか。種無し西瓜に何がわかるというのですか!」と、子供がいないことを理由に安倍晋三を批判した。

130 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 07:08:48 ID:f+uSY9i7

少子化に危機感がないというよりも、政治家や官僚、経済界で政策に影響のある世代からすれば、
少子化は自分たちとは離れた世界の問題だととらえてるんじゃないかな？

20年近く前に教育改革が叫ばれていた頃に、何かで
「この問題の最大の問題点は、（政策に携わる人達にとって）教育はすでに他人事だということだ」
というのを聞いたか読んだかしたことがある（TVのニュースとかでゲストで出た人の発言だったと思う）。
すでに自分たちは教育を受ける側ではないし、子供も手が離れてしまった、ということか。

これと同じで、出産や育児は精々30代以下の問題だし、孫の顔が見たくても自分に直接関わってくることじゃない。

これに引き替え年金と医療は、もろに自分の世代に関わってくる問題。
だから、他のことよりも優先順位が高い。
勿論、金持ってる連中にとっては直に関わる問題じゃなくて、所詮は余所事なんだろうが、
どうしても目線としては同世代へ行くだろうからね。

131 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 07:50:05 ID:S7ovQb9+

>>130
それはそうだが、小泉、安倍よりひどくはないだろう
そう思いたいね

132 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 09:25:35 ID:fwMm3BNm

>>115
お前が馬鹿
人口ではなくて少子高齢化が問題なんだっての
お前一人で老人支えていってくれよじゃあ

133 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 10:54:41 ID:S7ovQb9+

>>132
同感だな
人口がどれだけいれば、適性かは時代によって変わる

それと、環境問題はいまや日本だけでなく地球全体の問題
適性人口の規模をいうなら、まず地球の人口の話しからしないとね

そうしないと、日本人は少数民族になるぜ
日本の役割は、やはり環境技術とか省エネ技術とかで世界に貢献して、持続的な経済や社会生活の実現に貢献することだよ

134 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 11:40:13 ID:VZ6h0uo+

少子化は先進国共通の問題だよね。要するに工場排水や環境汚染が多いところ。

少子化ってのは自然現象なのでは？

135 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 12:16:34 ID:S7ovQb9+

>>134
政治現象だ
政策により増えたり減ったりする
ただし、先進国は一人前となるのに高等教育が必要だ
だから、サッチャーリズムの政策のもとでは、子供の教育の負担が大きく子供は増えない

136 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 14:54:41 ID:v6YYz78p

>>127明解な解答だ！

都市部の出生率を上げるには、後ろ楯を作るしかないか。
あるいは、人口制限とか出来たらいいけど、それは無理だろうな。

137 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 14:59:58 ID:v6YYz78p

>>129小泉や安倍は、家庭の事情じゃなく、財界の奴隷だから少子化に関心がなかっただけだろ。

一般の国民は、危機感ないよ。危機感あったら、もっと取り上げるはずだよ、マスコミも。

実際、このスレも最初は過疎ってた。政治板でこの認識なんだから、他は推して知るべし。

138 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 21:10:03 ID:S7ovQb9+

>>137
環境問題、地球温暖化、少子化
みなに認識されるまでには、時間がかかる
だから、いまから始めるべき

139 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 21:52:20 ID:aRWzrGgH

日本とほぼ同じ面積の国々の国土面積、総人口、高齢者比率、合計特殊出生率

３７７，８７３　　1億2800万人　２２％　１．３２　　日本
３５７，０９２　　*億8300万人　２０％　１．３７　　ドイツ
３０１，３１８　　*億5900万人　２０％　１．３７　　イタリア
５０５，９９２　　*億4500万人　１９％　１．３７　　スペイン
４４９，９６４　　*億*910万人　１７％　１．８５　　スウェーデン
３３８，１４５　　*億*530万人　１７％　１．８４　　フィンランド
３１２，６８５　　*億3800万人　１７％　１．２８　　ポーランド
２４４，８２０　　*億6100万人　１６％　１．８４　　英国
５５１，６９５　　*億6200万人　１６％　２．０１　　フランス
３２４，２２０　　*億*470万人　１５％　１．９０　　ノルウェー
５３６，０００　　*億6400万人　０７％　１．８２　　タイ
３３１，６８９　　*億8600万人　０６％　２．７１　　ベトナム
４４６，５５０　　*億3400万人　０５％　２．６８　　モロッコ
４０６，７５２　　*億*620万人　０５％　３．３３　　パラグアイ
３００，０００　　*億8800万人　０５％　２．８８　　フィリピン
３２９，８４７　　*億2700万人　０４％　３．１１　　マレーシア
５８７，０４１　　*億1900万人　０３％　５．８４　　マダガスカル
４３８，３１７　　*億2700万人　０３％　４．１８　　イラク

140 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 22:23:16 ID:S7ovQb9+

>>139
情報乙
持続可能な社会を考えれば、
１．８５　　スウェーデン、１．８４　　フィンランド、１．８４　　英国、２．０１　　フランス、１．９０　　ノルウェーあたりを目指して良いんじゃないか？

141 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 23:07:36 ID:S7ovQb9+

日本人に生まれて、まともな仕事がなく、派遣の低賃金労働者で外国資本にこき使われる
中高年は、リストラされて、年間３万人自殺
日本人は、ハゲタカ外資の捕食の対象か？
”国民は、改革の痛みに耐えよ！” by 小泉

おいおい、日本人に生まれたら、学校出たら、きちんとした仕事があって、結婚もできて、子供二人くらいは大学までやれる・・・
そういうことを政治として目指すべきではないのか
そう理想通りはいかないにしても、目指す方向は

米国の巨大ハゲタカ外資など、小さな国家を凌駕するくらいの経済力を持つという
そんのなのが、個人の力で対抗できるはずもない
”さあさあ、みなさん、自由にやってください”となったら、ほとんどの日本人は捕食の対象だよ

142 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 23:15:14 ID:hhHJFSxb

少子化政策ならバンバンやってるよね。時給３００円で中国棄民までやってるん
だから、呆れ果てるね。大学は血税留学生を大幅に入れて、将来の賃金抑制層を
作ろうと必死だしね。１００年後に日本人は生き残ってるのか？
"就職氷河期世代" 夢はつかめるか 1 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=UfifyUMDNdM

143 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:04:58 ID:v6YYz78p

>>138では、聞こう

具体的に、我々は、何をする？

144 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:08:43 ID:UakH52jB

靖国利権を潰したら、珍米も大人しくなる。

145 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:08:54 ID:hhHiRzTX

>>142
これ、TVで見たね
少子化政策というより、小泉改革の結果だよね
”国民は、改革の痛みに耐えよ！” by 小泉

日本に派遣を導入し、市場原理主義にゆだねる
その結果、どうしても正社員になれない人が出る
というか、その年の景気に左右されるので、ある年は大量に正社員になれない人がでる

一方で、日本企業の採用慣習は新卒だ
そこは欧米とは違う
やはり、新卒を主体にして正社員を採用する

その結果、新卒で正社員になれなかった人は、大変なハンディキャップを負う
これぞ、小泉改革の成果！　”国民は、改革の痛みに耐えよ！　ずっと耐えよ！” by 小泉

146 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:12:09 ID:hhHiRzTX

>>143
１．まず、少子化対策の案（思いつきで可）を書け、具体的に
２．それがまとまったら、各人、自分の好きな政党にe-mail送れ
３．いまなら、民主党でも法案にして提出してくれるかも知れぬ、福田政権でもやるかもね

147 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:12:58 ID:UakH52jB

分かりやすい。

148 ：みかど：2007/10/21(日) 00:14:16 ID:Fo87dBQX

消費税廃止しろ

149 ：みかど：2007/10/21(日) 00:16:14 ID:Fo87dBQX

一番の問題です

150 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:16:53 ID:UakH52jB

机上算で考えるなら、一足す一は一足す一で二人産めば安定すんだろ。

151 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:17:04 ID:hhHiRzTX

>>146
もし、可能なら、なかまを集めて、グループとして提案する方が良いね
民主主義は数だからね
一人より、グループ提案の方がインパクトがある。
もちろん、グループには固有名詞が必要だ
署名を集めるのが一番だが

152 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:18:54 ID:hhHiRzTX

>>151　補足

>もちろん、グループには固有名詞が必要だ

固有名詞＝グループ構成員の名前ね、特に投票権のある人達の名前いるよ

153 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:19:02 ID:UakH52jB

マルサスの計算はどこから出てくるんだ？

154 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:22:15 ID:UakH52jB

>>152
ああ、街頭アンケートの集計結果か。

嘘付け。

155 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:22:46 ID:hhHiRzTX

>>146
おれのおもいつきをまず書くよ

１．やはり、教育費高すぎ
　　だから、国がもっと無料の奨学金を充実させるべし

２．子供減税と補助金
　　子供の数に比例して、減税と補助金を

３．共働きの育児環境整備
　　共働き前提で、政策を考えないとだめだな

156 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:24:18 ID:UakH52jB

あ、モルモン教がいるか。

157 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:27:37 ID:hhHiRzTX

>>154
おれが、以前自治会活動をしていたとき、ある件で市役所の人と話をしていたら
”要望書を署名を集めて持ってくるのは効果ある”と言っていたね

つまり、例えばその市役所の人が、「こういうことをやりたい」と案を出しても、「その案はだれか賛成しているのか」ということが問われる
そのときに、「この通り要望書が出されています」というと、通りやすいと言っていた（国も同じだろ）

勿論、予算の関係もあるから、要望書を出したらすぐ実現するわけではないが
まず、要望書（とりあえずはe-mailでも可）を出すところからだよ

158 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:30:41 ID:hhHiRzTX

>>156
おいおい、小泉・安倍教か？
人間生まれてきて、成人すれば、家庭を持ち子孫を残す
モルモン教に限らん

例外は、家庭崩壊の小泉と種無し安倍だよ

159 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:33:19 ID:lnrkw1cH

管理社会が高度に発達した都市では、子供は生まれてこない。
子供を産むにも、育てるにも、子供が育つにも、社会には「隙間」が必要です。

160 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:38:20 ID:6edzuPLi

少子化は女性の社会進出が原因

161 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 00:39:15 ID:UakH52jB

そこでロックフェラーの出番ですよ！

162 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 01:28:18 ID:7MB6Njkp

>>146 >>151
どうせなら、ここに来てる皆でやらないか？
民主党・共産党・国民新党の議員あたりで動いてくれそうな議員を
探してみようよ。

163 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 01:30:48 ID:7MB6Njkp

俺の考える少子化の原因は、>>6に書いたが、

＊　女性の社会進出による自立（晩婚化）
＊　将来への‘漠然とした’不安
＊　非正規雇用の増加による賃金の減少
＊　育児により自分の時間を失いたくない適齢期世代の出現
＊　男女交際における二極化
＊　社会保障の悪化

164 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 02:20:50 ID:UWp0apW6

オレの個人的な意見。
少子化の原因を探るのはそれはそれで必要だが、今は悠長にそれだけをやっていて許される余裕はない。
人口ピラミッドを見ればわかる。
まだギリギリ、団塊ジュニアの後半が出産可能世代にいる。
この人口のボリュームゾーンが完全に出産可能世代からはずれたら、本当に終わりだ。
だから事態は緊急を要する。

じゃあどうするか。
まず、このまま行くと何が起こるかをきちんと調べる。
４０年間で４千万人の人口が減ると、その過程でわれわれの暮らしはどうなるのかをきちんと予測する。
その結果とともに、この深刻な人口減少の事実を広く国民に伝える努力をするべきだ。
みんながこの事実を知れば、みんなが何とかしなけりゃと思う。
みんなが危機感を持てば、みんなが協力してくれる。
税金の配分だって、子育てや妊娠に対する気遣いだって、いろんな法整備だってちょっとくらいの無理なら受け入れてもらえるようになる。
とにかくまず、国民の間から澎湃と「子供を増やそう」という声が上がってくるようにするべきだ。

それをしないと本当に、日本人の１/３は日本語が話せないような社会がやってくるんだよ。
俺たちが生きているうちに。

165 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 06:53:07 ID:hhHiRzTX

>>162
平行して全てをやれば良い
おそらく、いま殆どの議員は、ホームページを開設していて、メールも受け付けているよ
最初に開くのは、事務所の秘書かも知れないが、ともかくメールはあるだろう

同じように、各党にも
まずは、各人がやれることをやる
気が高まれば、祭りになるだろう

166 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 09:31:32 ID:BJMyaolS

結局親の収入の安定が一番でしょう。
児童手当だって限度があるし親の雇用が安定しなければ意味無いよね。

167 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 09:36:54 ID:GSoI62tn

雇用の安定×ワークライフバランスだね。

168 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 11:01:04 ID:6edzuPLi

児童手当を上げればいいって言ってる人
ちゃんとまず今までの政策見てるか？
上げてるじゃないか
上げた上で数字見ても結果にまったくでていない
出生率は下がる一方
なぜかっていうとどうしても日本人は子供にお金をかけすぎるんだよ
大学新卒至上主義、高学歴優遇主義の結果だ
これが今後もますます拍車がかかって教育費も上がり続ける以上
児童手当などあげても全体的な出生率は上がらないんだよ
韓国が一番いい例じゃないか

169 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 16:27:37 ID:kgKggqdA

公立中学までは、よほどの飲んだくれ親父じゃない限り
余裕で２，３人養える。公立だったら高校も似たようなもん。
問題は大学なんだな。
バカでも行かせようとするんだよな。

170 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 18:12:49 ID:hhHiRzTX

>>168
韓国を例に引いても説得力ない
要は、子供にかかる費用と、手当ての額のバランスの問題だろ
だから、かかる費用を下げて、手当てを増やす、両面やれば良い

>>169
つーか、半分は親心だろ
半分は、必然
現代社会は変化が激しいし、国際化も進む
その中で、変化に対応しようとすると、必然大学レベルの高等教育が必要になる
そういうことだよ

171 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 19:09:18 ID:6edzuPLi

>>170
なぜ説得力がないのか教えてくれ
子供にかかる競争のための教育費をどう下げさせるのか教えてくれ
手当ては上げてもすでに結果が出てないと言っているんだよ

172 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 20:03:27 ID:hhHiRzTX

>>171
それは存在の証明という
あることの存在証明には例を一つ上げれば良い
しかし、ないことの証明に例を上げることはできない

効果がないということの説明に、例を上げても説得力なし！
効果がないということの説明には、韓国の例について、きちんと定量的分析をしなければならない
かつ、韓国で過去効果がなかったことが、現在の日本にも当てはまるということを説得力ある立証をしなければならない

韓国の例を上げても説得力なしということがお分かりか？

173 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 21:21:18 ID:hhHiRzTX

おんなは生む機械と言った人がいた
機械とは言いすぎだが
おんなは生む性

ならば男は生ませる性
箱根駅伝でタスキリレーを煽るアナウンサーがいる
地球上に生命が誕生して数億年
アフリカに人類が誕生してから数百万年と言われる

いま、タスキを持つものがいる
次の世代にタスキをつなぐことこそ、タスキを持つものの使命なのではないか
少子化対策はその一環にすぎない

174 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 22:19:10 ID:6edzuPLi

>>172 >>173
真面目に読んだけど言ってる意味がまったくわからない

何が言いたいのかよくわからない

175 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 22:36:34 ID:gS78k69u

各国の世代人口構成、出生率、平均初産年齢、年間出生数、国民中位年齢
（左より0～14歳、15～64歳、65歳以上）

米：6220万人―20165万人―3800万人　２．０９人　２６歳　417万人　３６歳
日：1730万人―*8240万人―2810万人　１．３２人　２８歳　109万人　４６歳
独：1120万人―*5470万人―1640万人　１．３８人　３０歳　*67万人　４３歳
仏：1180万人―*4190万人―1040万人　２．０１人　２９歳　*83万人　３９歳
英：1080万人―*4000万人―*980万人　１．８４人　２８歳　*74万人　３９歳
伊：*830万人―*4920万人―1190万人　１．３７人　２８歳　*57万人　４３歳
韓：*910万人―*3530万人―*460万人　１．１３人　２８歳　*47万人　３６歳

176 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 22:50:04 ID:skz74JW3

>>174
分からないことはスルー

177 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 23:17:29 ID:j8+/SyEU

戦争で日本人って18くらいの子供まで戦地でバンバン死んだり、
空襲で大量に焼け死んだり
原爆とか沖縄とかでも大量に死んだよな？
因みに太平洋戦争が終わった時、日本人ってどれくらいいたの？
今の半分以下だったんじゃないの？

178 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 23:23:48 ID:7MB6Njkp

>>164

で、少子化が進行すると、何が起きるんですか？

179 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 23:27:33 ID:7MB6Njkp

>>166-167同意です。まず、派遣の規制緩和は、少子化の天敵。

雇用と所得がある程度安定して、ある程度余裕があれば、子供を産む事を考えられる。
ある程度の所得があれば、各種の手当てが少し減っても出生率は下がらないだろう。

180 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 23:53:43 ID:kgKggqdA

雇用の安定、収入の安定　＝　派遣規制　つうロジックはどうなのよ？
確かに「安定」は効率を落としてこそ実現できることだけど
だったら親・下請けの企業構造にも規制をかけるべきじゃないのかな。
うじゃうじゃあるよ、そんな底辺の業種。
何かっつうと派遣にばかり風当たりが強いけど、どうして？と思う。

181 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 09:35:04 ID:UCxjHyLL

>>179 同意

政治家の無策のせいで不安定な生活が少子化を後押しているようなもの。
児童手当とかこども手当とかより子供世帯の雇用の安定を優先すべき。

182 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 11:18:13 ID:f4yetZ11

>>180

下請会社への支援あるいは、親会社への規制も必要だが、それと同等に派遣規制は必須だよ。

少子化対策は、労働政策にかかってるね。むこう１０年間くらいは、各種手当ても必要だろうけどね。

183 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 11:48:38 ID:NprSwE6t

子供手当てだも児童手当てだも言いだしだ発端も今も公明党、層化学会だという事を

いい加減気づいたほうがいい

このスレも学会員がチェックきてるよ

184 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 14:07:31 ID:33qho2zS

100年ちょっと前なら日本の人口は今の半分以下

今現在でもアメリカの人口は日本の2倍～3倍程度

世界全体なら人口増加が大問題で、食糧危機がすぐそこまで来ている

日本の場合、人間多過ぎ
高齢化こそが問題で少子化自体はたいした問題じゃない

労働力なら他国に外注に出せばいいだけで移民にして国内に住んでもらう必要はない

185 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 18:09:42 ID:01jdWx11

この国で顕著な「構造的少子化現象」はなぜおこるのか？

経済的負担に耐えられない、将来に対する漠然とした不安、子育て環境の劣悪化。
いずれも理由としては弱い気がします。
もちろん、これらの事は子供を育てる上では改善されることが望ましいとは思いますが。

子供を作らない最大の理由は、
子供を産み育てるという行為が大きな「不確定要素」を背負うことになるからではないでしょうか？
おそらく、少子化社会と他者との接触を避ける傾向のある社会とは重なると思われます。
他者も不確定な存在です、

貧しく、子供を育てるには不利な環境にある社会でも必ずしも少子化になるわけではありません。
少子化の傾向がある社会とは近代的都市環境の整備された先進工業国に共通です。（米国は一考が必要ですが）
文明とは社会から不確定な要素を出来る限り排除していこうとするシステムです。

文明に生き、そこに依存することで人間は、自分の思い通りにならない事に対して、
我慢できる程度が、だんだん減少するんだと思います。
子供が増える社会では、生命保険とか、定期的な健康診断とか、年金の心配とかは、
個人の関心の中心にはないのではないかと思います。

簡単に言えば、出来事に対してゆったりと構えられる心、ある意味、いいかげんさを許容できる精神、
全てをコントロールしようとはしない心が、子供の生産には必要なのでしょう。

「良いか悪いか」を越えたところにこの現象がある気がします。

186 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 18:37:40 ID:e8AnaPzK

>>185
デザイナーベイビーを許容すれば、不確定性が減って、不確定性に耐えられない
人でも子供を作るという方向に話が進む可能性がありますね。

187 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 18:45:01 ID:01jdWx11

>>186
事実、デザイナーベイビーはその方向性にある選択でしょう。
社会の一方の極みにおいて現実に行われていることです。

ただ、それが一般的な選択になるかどうか疑問に思います。

188 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 22:42:33 ID:y1Ce2dbo

地方から東京の私立文系に一人出すと1000万、二人で2000万

もちろん寮とか育英会とか新聞奨学生とかあるけど
やっぱり普通にワンルームで一人暮らしさせてあげたい

でも金を工面して貯金とかして、教育ローンまでしても2000万限界でしょ
3人3000万は貯められん

189 ：名無しさん＠３周年：2007/10/22(月) 23:43:20 ID:ngN13aKX

学校教育費の私費負担（左側）と公的負担（右側）における対GDP比（04年）と出生率（06年）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3950.html

韓：２．８％＋４．４％＝７．２％　１．１３　　韓国
米：２．３％＋５．１％＝７．４％　２．０９　　アメリカ合衆国
豪：１．６％＋４．３％＝５．９％　１．８２　　オーストラリア
新：１．３％＋５．６％＝６．９％　２．０５　　ニュージーランド
加：１．３％＋４．６％＝５．９％　１．６１　　カナダ
日：１．２％＋３．５％＝４．７％　１．３２　　日本
英：１．０％＋５．０％＝６．０％　１．８４　　イギリス
独：０．９％＋４．３％＝５．２％　１．３９　　ドイツ
氷：０．７％＋７．２％＝７．９％　２．０３　　アイスランド
西：０．６％＋４．２％＝４．８％　１．３７　　スペイン
瑞：０．６％＋６．０％＝６．６％　１．４０　　スイス
伊：０．５％＋４．４％＝４．９％　１．３７　　イタリア
蘭：０．５％＋４．６％＝５．１％　１．７３　　オランダ
墺：０．４％＋５．０％＝５．４％　１．４１　　オーストリア
仏：０．４％＋５．７％＝６．１％　２．０１　　フランス
愛：０．３％＋４．３％＝４．６％　１．９７　　アイルランド
丁：０．３％＋６．９％＝７．２％　１．８５　　デンマーク
白：０．２％＋５．８％＝６．０％　１．７２　　ベルギー
希：０．２％＋３．３％＝３．５％　１．３４　　ギリシャ
典：０．２％＋６．５％＝６．７％　１．８５　　スウェーデン
諾：０．１％＋６．５％＝６．６％　１．９０　　ノルウェー
芬：０．１％＋６．０％＝６．１％　１．８４　　フィンランド
葡：０．１％＋５．３％＝５．４％　１．４６　　ポルトガル

190 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 00:35:53 ID:FiPl6GL3

で、上からの物言いをした>>164は、どこに行った？

言いっぱなしはよくないな。

191 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 00:41:36 ID:z/GLmBZ/

少子化対策は、金ばら蒔きいい加減にきずけよ・・・ことこまかい政策の積み重ねも大事だがたいした役にも立たないしここには民主党のばら蒔きだな。

192 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 03:00:15 ID:AzedUI3R

>>185
いい線いってるね。
日本は心理的に軋轢を避けようとして鎖国状態に入っているのかも知れない。
明治で開国して人口が急激に増えたように、どっかでそんな転機が来るまで
待つしかないのかな。

193 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 06:11:26 ID:1AFo+pQj

若者がきちんと職をもって、結婚できるようにすることが第一歩
政治の役割

194 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 08:45:51 ID:DF5NudDH

>>191 賛成だね

少子化対策よりも雇用安定のが先にしないと結婚しないし子供も作らない
これ、自己防衛

195 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 09:12:47 ID:G1Qbz0Du

>>193
逆のことしかしてませんよ

196 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 09:23:01 ID:8zPmUfo7

小泉改革、自民党が若年層中心に痛みを押しつけた。その結果が少子化の加速

197 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 14:42:12 ID:72V56vHL

爬虫類(恐竜)
　↓
哺乳類(人間)
　↓
　？

198 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 19:11:11 ID:DkDmbny3

お金ばら撒いて出生率上がるどころか
ＤＱＮシングルマザーが増えて私欲の出費に使ってる

199 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 01:28:27 ID:0FLfB5X4

>>198
そう、下手なばらまきは無駄になる可能性が高い。
出産一時金を支給された妊婦が、その一時金を出産に遣わず、
旦那の借金返済に充ててしまう日本。

だから、下手なばらまきをしても、子供や出産の為には遣われない。

200 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 03:51:07 ID:Ffwt5SqW

>>198-99

そのばら巻き=DQNしか使わないってじうにかならないか?
バラまいて楽になるのは普通の人も同じ

201 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 04:05:36 ID:xYUIhMc1

>>199
>下手なばらまきをしても、子供や出産の為には遣われない。

上手にやれば良い

202 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 05:48:09 ID:xYUIhMc1

日本に生まれた若者が、きちんと教育を受けて成長し、成人すれば職を持って働き、社会に貢献する場を持ち、配偶者を得て、子孫を残し、次の世代にバトンを渡す
そして、国家は持続し発展する

そういう政治を目指すべきではないか
単に政府が大きいか小さいかを問うべきではない

ただ、政府が大きければ非効率な面が出るので、それは是正しなければならないが
しかし、単に小さな政府であれば良いというものではない

極端に走ると、「政府などいらない。一切の規制は不要」ということになり、一握りの勝者（支配者）と多数の敗者（被支配者）ができる
そうなれば、多くの人は、”派遣じゃ、嫁さんももらえない”、”こんな安月給じゃ、子供は一人が限度”なんてなってしまうよ、日本の人口はどんどん減る、それが小泉改革の結末だ

203 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 20:07:09 ID:T0sPPobx

ばらの次に来るのは苦しみｗ

204 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 21:26:28 ID:+tEbBHPO

この国はかなり前にピークをつけて、あとは衰退の一途だよね。
国際的影響力がどんどん小さくなっていく。
安保理の常任理事国にもなれなかったし、Ｇ7はいずれ中国が入れば
追い出されそうだし。
ヨーロッパみたいにスクラム組む仲間もいないし。
人口問題をどうにかするか、あとはこの国から世界を変えるような世紀の発明が生まれるか、
どっちかしかないんじゃない？
国力なんかどうでもいい、個人の生活が大切って言う人もいるけど、
個人の生活は国力におおいに影響されると思うんだけどね。

205 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 22:38:10 ID:cm0Esya5

日本の総人口（現在1億2800万人）は、

韓国　　　並みの可住地人口密度で16600万人←終了レベル
台湾　　　並みの可住地人口密度で13900万人←緊急レベル
オランダ :並みの可住地人口密度で*5070万人←この辺でも世界的にはかなりの過密レベル
ドイツ　 ::並みの可住地人口密度で*4000万人←この辺でも世界的にはかなりの過密レベル
イギリス :並みの可住地人口密度で*3300万人←この辺でも世界的にはそこそこ過密レベル
イタリア: :並みの可住地人口密度で*3000万人←この辺でも世界的にはそこそこ過密レベル
フランス :並みの可住地人口密度で*1800万人←この辺で過密と中間・過疎の境界線レベル
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ並みの可住地人口密度で**750万人←この辺が世界の平均
アメリカ: :並みの可住地人口密度で**580万人←この辺が世界の平均
カナダ　 ::並みの可住地人口密度で***85万人←かなりの過疎レベル

206 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 22:39:58 ID:O3DtBg7w

少子化対策の法律は最大の悪法となるだろう

207 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 22:40:15 ID:xYUIhMc1

>>205
そんな比較は無意味だよ

208 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 22:41:33 ID:xYUIhMc1

>>206
法律でやるか政策でやるか
ともかく、やり方次第
子供は国の宝、次世代の基礎

209 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 22:54:25 ID:IYkjz/UN

女性は子供を産むだけ有能で、産まない女性は無能

仕事ができる女性が有能というのは、マスコミ、テレビが何十年もかけて
垂れ流したデマ

210 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 23:23:49 ID:c/10c4Za

>>205
えっ、並みの可住地人口密度だと、ヨーロッパは過密なんでスね

211 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 23:30:14 ID:cm0Esya5

>>211
少なくとも『世界的』または『世界全体の平均から見た場合』にはね。
まあ日本や韓国、東アジア方面よりはずっとゆったりとはしているけど。

212 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 23:39:11 ID:+tEbBHPO

「この国は人口が多すぎる」と言う人がいる。
実は以前、俺もそう思っていた。
根拠は「満員電車」と「地価の高さ」と「受験戦争」だった。
その程度の印象で思い込んでいただけだ。

今になって冷静に考えてみると俺が思い込んでいた根拠は全部間違っていたことがわかる。
まず、受験戦争の厳しさは人口と関係ない。
どこまで上を目指すかというだけの話で、上を目指せば目指すほど、大変な競争を勝ち抜かなければならない。

地価の高さももう過去の話になった。
いまや東京の地価はロンドンやニューヨーク、パリなどほかの先進国と比べて割安になった。
ロンドンの地価などはバブル期の東京以上。

そして満員電車。
これに気づいたときは目からウロコだった。
満員電車の原因は、「利用客数に対して、電車のキャパシティが足りない」というだけの話なのだ。
人口が多すぎるから混んでいるのではない。
人口が少なくても、電車のキャパシティが小さすぎれば満員電車になる。
利用客数と電車のキャパシティを均衡させれば満員電車はなくなる。
満員電車は人口の問題ではなく、都市計画の問題なのだ。

ほかに人口が多すぎるという根拠はあるだろうか？

213 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 23:50:43 ID:c/10c4Za

>>211
日本は終了レベルなんですね　

214 ：名無しさん＠３周年：2007/10/24(水) 23:58:23 ID:cm0Esya5

>>213
終了というのは少々大げさで下手な表現だったけど、まあいずれにせよ
世界的に見ても日本の地勢面からしても結構過密している部類だと思う。
自然災害の多いハイリスクな国土だし、エネルギーや食料資源にも
それほど恵まれていないからなあ。しかしそれ以上に運がなかったのは
日本がアジア（それもよりにもよって中朝の近く）に位置していたことかも。
アジアはマンパワーで物を言わせて拡大してきたところだから、日本も
かなり図体をデカくして生き残っていくしかなかった。

215 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 01:55:44 ID:CmE1Izcr

上川陽子は、何か少子化の解消のための政策を打ち出したかい？

216 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 04:16:26 ID:q7M+dlRS

>>213-214
机上の数字をもって”終了”とかあほな議論するな
たとえば、ロシア。シベリアなど、広大な領土があるが、おまいらあんなとこに住みたいか？
もっと、現場現物を見て議論しないと、現実から遊離した机上の議論になってしまうぜ

217 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 07:33:17 ID:sykrKZ0b

重要なのは、将来の納税者をつくる、とういうこと。

遊び人や犯罪者が増えても意味無し。

218 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 09:39:36 ID:lvgkdiYi

>>215
少子化推進策、男女共同参画を推進中

219 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 13:08:43 ID:TOLjD4bk

日本の人口密度が高いのは、この島々が豊富な水資源と水産資源に恵まれていたからだろう。
稲作と漁業のおかげだ。

近代になってからも、人口密度の高さが幸いして国内に裾野の広い産業を起こすことに成功した。
これだけの人口を抱えているからこそ、今の日本社会はここまで発展したのだ。

「人口が多すぎるから減ったほうがいい」という意見には、どんな根拠があるのか？

220 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 14:25:48 ID:QObswrEX

漠然とした少子化の原因
・晩婚・未婚化
　これは、ワーキングプアの廃止くらいかなぁ。
　安定化すれば結婚する層も出てくるし、しない人は何やってもしない。
　シングルマザー支援。これは、日本の堕胎率の高さを考慮したもの。
　カナダやフランスはこれで上手く乗り切ってるんじゃないか？

・子供への経費
　医療費と教育費は、金かけるしかないんじゃないかなぁ。
　高等教育は諦めても、中学まで行かせるのも、なんだかんだ金がかかる。
　給食費くらい無料にして、俺みたいな未婚者が税金で賄ってあげればいい。

・関東一極集中の是正
　最終的に関東以外に育つとリスクが高くなるし、
　子孫を関東にやることを考えると、教育費も莫大で、貧乏人には無理になる。
　もちっと、残り少ないパイを地方にも分散すると、そこを核にした文化圏が形成され、
　安い予算でも田舎と都会との行き来できるようになるんじゃないかなぁ。

221 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 14:47:30 ID:TOLjD4bk

先進国のほとんど宿命と言える少子化。
最大の原因は社会が豊かになるにしたがって、ポルノや風俗に対して寛容になってきたことだと俺は思う。

強力な性欲は種としての人類が繁殖するために備わっている機能だ。
この機能が繁殖以外の目的で使われてしまえば、当然繁殖は滞る。
人々は別に結婚しなくても困らなくなる。

公の場では言いにくいことだが、ポルノと風俗を厳しく取り締まれば、それだけで若者は結婚し、人口は増えだす。
性欲という強力な力の前では、貧乏だろうがなんだろうが関係ない。

性犯罪が増える可能性が問題だが。

222 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 15:29:56 ID:COr7OjYH

規範意識の低下もあるが、特に地方では、氷河期世代の女が売春するのは生活の
ためという面もあるからな。上の世代に氷河期が冷遇されたのに、生活向上のた
めの社会分配を現状維持にしておいて売春禁止にしても意味がない。上の世代が
下の世代を食うばかりで何ら社会的責任を果たしていない現状こそ問題である。
彼女らが売春が出来なくなった後は臓器をも貪ろうとしているのだから、そろそ
ろ殺されても文句言うなよ。もっとも、一番利益を得たのは株主であるから上の
世代をそれ程責めるのは酷かもしれないが、完全無視で「女が安くなった」と有
頂天になり、且つ、デフレ下で賃金水準が変わらなかったため物価そのものの下
落もあってプチ金持ち気分を味わったのは事実なのだから、それなりに非難させ
ていただく。賃金水準維持＋株配当金で潤った鬼畜には天誅が下ってしかるべきである。

223 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 15:31:53 ID:BJPxfaNA

>>221
まあ、少なくとも捨て子や中絶は増えそうだな。

224 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 16:55:20 ID:4kdfOOZe

もし日本が数十年後に人口の約４割、4000万人近い高齢者を抱える事態になった
時に果たして今のような生活水準や一人当たりの経済力を維持できているか否か。
今まではマンパワーにかなり物を言わせていた部分が大きかったけど、これからは
日本が今までになかった選択肢や将来を模索する時代に入るんじゃないかな。

225 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 16:59:36 ID:qPXCME4z

>>218

具体的には、何をしてるか分かる？

しかし、少子化対策に〈男女共同参画〉って意味あるのかなあ？

226 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 17:47:28 ID:X3lWZON5

少子化対策として、しばしば「経済的負担」がとりあげられ、その側面から
行政の介入と支援が提唱されますが、一般にそれは、少子化を「お金」で解決する試みといえます。

その場合、税金が投入されることを意味しますので、その政策を情緒的、感覚的判断で行うことは、得策ではありません。
したがって、経済、生活指標が少子化とどの程度、相関が認められるかを検討し、
その上で政策が一定の妥当性があるかどうかを評価することは有意義なことです。

この場合、国外の状況が引用されることもありますが、国内の地域差を参照することも有益でしょう。
たとえば、「沖縄」と「東京」を比較調査することは、この件に関し、何がしかの資料を提供できるものと考えます。
（沖縄は日本国内にあって比較的高い出生率を維持しています。）

少子化対策の是非は別にしても、おそらく「税金」は無限には存在しないことには注意しておく必要があります。

227 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 19:51:38 ID:sykrKZ0b

今までだって児童手当は上げてきたけど出生率は上がらない。
現金支給が漠然としたものであって効果が無いことは国民は知ってる。

だからこそ別の手が必要。幼稚園から大学までの学費の負担をする。
これはまだやってないから手をつけてみればいい。

228 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 20:23:52 ID:q7M+dlRS

>>219
同意
それに、豊富な海洋資源と、比較的温暖な環境もある（対シベリア）

229 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 20:27:22 ID:q7M+dlRS

>>227
いろいろ組み合わせないからだよ

いままでは、アメリカの指導による人口抑制（産児制限）マンセーの教育の支配が強かった
しかし、これからは日本国の維持発展のために、出生比２は必要というコンセンサスができれば違うと思うよ

230 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 01:43:37 ID:vaPzd0dl

>>227つまり、児童手当は効果がないから減らせばいい。
まあ、それは半分は冗談だが。

少子化の本質は、労働問題なんだよな。
雇用・年収。
↑これを何とかしなければ、他には何をやっても大幅な改善は見込めない。

231 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 02:22:32 ID:wKakWYKQ

>>230
年収は多い方が子供を育てようという気力がわいてくるだろうが
雇用というと、おそらくはキミの考えと逆かも知れない。
雇用に流動性があって、収入もほどほどつうのが望ましいだろう。

バブル崩壊後にオヤっと思ったことは、それまでだんだん会社人間が
少なくなって来たはずだったのが、再び奴隷に戻ったということだ。
まるで精力の９０％は会社に捧げているかのようだ。
当り前のことだが会社は社員に子供がいることなど評価しない。
そういう性質の会社にべったりでは少子化も当然ではないかと思う。

232 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 04:24:22 ID:9kw7WP24

>>231
国家とはなにか
その国に生まれ、きちんと成長し、大人になり、伴侶を得て、子孫を残し、次の世代にバトンを渡す

人口が減り、国力が衰えれば、安全保障も危うくなる
人口が減り、町がスラム化すれば、治安が維持できなくなる

医師が不足し、治療も受けられなくなる
国力が衰えれば、国際的発言力も弱くなり、不利な条件を押し付けられないとも限らない

そういうことをきちんと考え対策を打ってゆくべし
それが本来の政治のあり方だよ

233 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 04:26:39 ID:9kw7WP24

小泉とか安倍とか、変人とたね無しの政治が続いた
おかしな政治が続いた
そういうことだ

234 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 08:46:24 ID:7KV72B77

２３０　　同感

親の雇用が安定していなければ子供なんて産めないし育てられない。
そもそも終身雇用がぐらついた頃から少子化が加速したと思わない？

235 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 12:59:41 ID:DzNYpTlE

>>231もう少し分かりやすくたのんます
雇用の流動化で少子化が解決するなら、今も少子化が改善されてるはずですけど？

>>234同意
明日をも知れぬ仕事・職場に勤めながら、明るい未来なぞ考えられないのが普通ですよね
雇用を安定させるか、さもなくば、社会保障を充実させないとダメでしょうな

236 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 13:39:11 ID:IISOBIWN

>>235
はいはい、工作員乙

237 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 14:12:46 ID:OBNLp9hW

>>236
はいはい、社会保障というと税金ばらまきしか想像できない低学歴乙

238 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 14:35:39 ID:IISOBIWN

>>237
そんな事想像してないから
さっさとスウェーデン移住しろよ非国民は

239 ：２２０：2007/10/26(金) 16:40:17 ID:ovjf/W9Y

少子化が解消されると、経済が回り出すんだけどなぁ。

子供は飯一杯食う、服も一杯買う、家が狭くなるので広いトコに行きたくなる、
父ちゃん、余計に働く、母ちゃんも働き出すかも、
たまには親子で外食、またまた金使う。

親からすると金がかかるんだけど、社会からすると、消費能力が格段に上がる。

少子化対策に消極的なだけでも、今の政府は日本の将来を考えてないように感じる。

240 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 17:42:45 ID:pRIR1SxS

政治板らしく、政党で判断するなら、自民党の少子化対策には全く期待ができない
民主党の増税無き児童手当2万6千円ばらまきのほうが期待できる。ただし、国籍条項はつけてほしい。

241 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 19:54:16 ID:7KV72B77

こども手当っていうのは貰えない人のねたみを買うと思う。
もし大企業に勤めているなら目立たないが、中小、零細だったとして子供３人とか
いたら８万とかだよね。そうなると陰湿ないじめとか入ってリストラに追い込まれたり
するかもしれない。同じ仕事をしていて収入が格段に違うことに耐えられるほど今の
日本人の心は余裕がないと思うから。

だけど会社が子供家庭の世帯主を雇用することで税の軽減が受けられるとしたら
逆に感謝されるよね。

国民の税金をそうそう少子化にばかり使えないだろうから、やっぱり雇用の安定
に使ってもらう方が将来の安定につながって余裕が得られると思う。どう？

242 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 22:47:52 ID:qsmGIz19

>>241
派遣法を改正して、正社員を増やすようにするしかないなぁ。

今のままだと、子供を抱えた正社員も激務でおかしくなりかけてるし。

でも、自民党って何やってんだか、もうわからんな。
郵政民営化とか道路公団民営化とか、そーいう利権関係ばっかりだもんなぁ。

243 ：名無しさん＠３周年：2007/10/26(金) 23:27:58 ID:ZQlwdDED

アジアで急激に成長した韓国や台湾、香港、シンガポール等も
日本と同様急速に少子化が進んでいるよな。
しかも日本ほどではないが色々な支援策を取っているにも関わらず
未だに出生率低下に効果的な歯止めを掛け切れていないところを
見ると、日本を含むアジア諸国で何か今以上に子持ち家族の支援や
若年層への対策を打ったとしても欧米諸国みたいな少子化緩和に
繋がるかどうか不安を感じるよ。

244 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 00:53:45 ID:qydtOoRc

>>243
心配性なやつ
あまり先先心配すると若はげになるぞ

245 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 09:56:06 ID:70UGIaBt

心配なら自分で5人くらいつくれば良い

そんなの無理だ、というなら無理な原因こそが社会的な問題点だ

子が少ないこと自体が問題じゃないはず

246 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 10:01:28 ID:cFZRdBJr

>>240
賛成。

247 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 10:01:53 ID:1VqSZ1QF

>>242
「子供を抱えた正社員も激務でおかしくなりかけてるし」と言いながら
「派遣法を改正」なぞ全然つながらないな。
郵政・道路公団民営化なんて、もうどうでもいいことだし。

248 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 10:03:41 ID:cFZRdBJr

>>245
食糧政策において、基礎条件的な部分で、過去と現在では決定的に
異なる点が多数ある。

それは、自民公明官僚ではまず、理解できない。

249 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 10:08:18 ID:834bg3iD

>>240
民主党の案なんて近年に自民党が３度以上エンゼルプランという名前でやってますが
出生率下がり続けてるよ

名前を変えただけの法案って気づいたほうがいいよ
女性に媚びて票を集めたいだけの法案

250 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 10:38:33 ID:Xmfpz6rr

>>249
極端な説明をする。同額を月のうち数回の「売春」で入手することを、
避けるという意味で、賛成する。

251 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 10:39:37 ID:NBFQQ9nQ

全債務、改革なしにはＧＤＰの４倍に…５０年度の財政推計

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は２６日、２０５０年度の財政状況を見通した、財政審としては初の長期の財政推計を発表した。

　政府の歳出・歳入一体改革に盛り込まれた歳出削減や増税を行わないと、社会保障費の増大などで国・地方の債務残高は名目ＧＤＰ（国内総生産）の３・９９倍と現在の１・４２倍から大幅に悪化するとしている。

　推計では、５０年度までの各年度の名目ＧＤＰ成長率を最低１・０％から、最高３・２％と想定した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071027it02.htm?from=top

252 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 10:48:06 ID:Xmfpz6rr

>>240
こう考えてはどうか？教師の淫行やいじめを隠蔽した
だけの、男女共同参画１０兆円のうち、薬物乱用および売春取締りに
2兆円を振り分ける。残り月額は、三万円とする。

これにより、社会保障システムの安定化および経済成長促進
ならびに、長期的医療費の支出による歳出の削減は、
相対的に可能だろう。

よって、GDP成長率は、地域ほど大きく、また、日本全体では、地域の
割合の方が大きいので、想定もことなるだろうな。（　＾　＾

253 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 12:10:44 ID:B5RKykA2

>>239ていうか、経済が回り出せば少子化も改善していくんだよね。

>>241そっちの方が余計に妬みが起きそう。
それどころか、子供がいない人は、就職しにくくなるわけだから、ますます少子化加速。
日本の少子化は、“結婚したカップルが子供を産めない”のが問題なんじゃなくて、“結婚出来ないゆえに子供を産めない”のが問題。
もちろん、前者も税制で優遇するなどの措置は必要だろうけど。
今、緊急に救済すべきは後者だと思う。

254 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 12:14:30 ID:1VqSZ1QF

>>253
統計から言えば好景気になろうがなるまいが少子化とは無関係としかいえないよ。

255 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 12:18:45 ID:qydtOoRc

>>253
”妬み”なんて考慮する必要ないよ
それはある意味見る側の心理にも影響される

例えば、”隣のピアノがうるさい”という
それ騒音をデシベルで計って、何デシベルですと言っても無意味

隣のとの関係がうまく行っていないから、苦情が出るときが多い
”妬み”なんて考慮する必要ない

もし”妬み”が本当に大きな問題になるなら、そのとき実態を見極めながら対処すべし
やるまえからそんな架空の”妬み”に配慮するのはおかしいぜ

256 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 13:38:13 ID:2zzerZfn

少子化より格差、年金だろ。
年収200万世帯の大増加で子供が育てきれるわけがないだろ。
老後が安心できなければ子供を産みたい意欲もなくなるだろ。

平均的に子供を育てる観点から、底辺レベルでの救済はあったほうがいいが、
年収の600万超への助成は不要。

257 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 13:57:26 ID:qydtOoRc

>>256
子供の教育と育成にきちんと国がめんどうを見ればいい

258 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 14:11:49 ID:2zzerZfn

>>257
少子化より格差や年金の方が重要なのには変わりないな。
出生意欲の低下にもろにつながるしな。
塾や過剰保護等の低所得者につながらない所には補助不要だしな。
今は少数の子に金をかけすぎていて、ちやほやされているのが現状。
世帯収入に応じて何人以上子を産んだら優遇するか考慮すべき。

259 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 15:13:30 ID:bCJwbLQq

のんきなもんだなあ。

「少子化問題」って名前が小さなことに見せてるんだと思うな。
子供が減ると年金納める人が減るから、支給額が少し減るとか、
支給開始年齢があがるかも…とか、そのくらいの認識しかない。

４０年後に4000万人の人口が消えてなくなるってのに。
３大都市以外、日本中がゴーストタウンになっちゃうと言うのに。
「人口激減問題」って言うべきだと思うが。

260 ：いじり万子：2007/10/27(土) 15:15:55 ID:IQGCHsC8

格差社会がなくならないと少子化も止まらない。

261 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 15:21:48 ID:qydtOoRc

とにかく対策が必要だ

262 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 15:34:09 ID:834bg3iD

対策どころか推進すんのやめてほしい

現・内閣少子化担当相、上川陽子は男女共同参画を現在も推進中

263 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 15:39:47 ID:vxWHe+iI

逆に日本の現在の人口は多すぎないか？たとえば１億人ぐらいが
適切とするなら、それ以下にならないための施策を考えるべきだ。
それと、労働人口を増やすために公務員の数を思い切って減らす
ことも検討してはどうか。一度、日本全国の公務員数と人件費総
額を公表してもらいたい。

264 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 16:06:32 ID:bCJwbLQq

>263

多すぎるという根拠は？
１億人が適正と言うのはどんな理由で？

265 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 17:39:21 ID:mD1Hd87a

まあ平均的給料がある家庭と無い家庭とでは優先順位が違うってことだ。

雇用安定のための経済力強化か、少子化解消の根拠が無いバラマキか。

266 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 17:43:38 ID:1VqSZ1QF

バブルのときも、その前も少子化は進行していた。
経済力強化こそ無意味。

267 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 18:56:34 ID:qydtOoRc

人間とは、意思によって動く
たしかに、自然なトレンドもあるが、人間には意思がある
過去そういうトレンドがあったからといって、今後そのトレンドどおりなるとは限らない
というか、問題が明らかになれば、変わる

268 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 19:13:26 ID:1VqSZ1QF

>>267
ふむ、そうかも知れない。
しかし問題は明らかにはなっていない。
オレ仮説だけが賑やか。

269 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 19:19:01 ID:2zzerZfn

残酷な表現なんだが、
働ける老人は働いて、日常行動が出来る老人は家事担当して‥
と役割分担ができればいいと思う。

この場合、植物状態の人、単独で家事さえできない老人、過度な障害者等は
身寄りがない人および身寄りがあまりに貧乏な場合はひとまとめにして
専用施設で世話をしないと必要労働的に３K職系を中心に不足が出てくると思う。
少子化がものすごく進んでも上記が満たせれば大丈夫と思う。
きれいごとを並べていたら財政が逼迫する一方。

270 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 19:28:40 ID:vxWHe+iI

>>264
多すぎないという根拠をまず示せ。

271 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 19:35:29 ID:oJ8AjNq2

根拠ないんだなｗ

272 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 19:58:45 ID:70UGIaBt

多過ぎるだろ

273 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 20:26:28 ID:qydtOoRc

多すぎないよ

274 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 20:54:15 ID:bCJwbLQq

>270

「多すぎて困る」という具体的な現象がなければ、多すぎないってことだろう。
だから多すぎて困った具体的な現象を教えてくれといっている。
少なくとも俺は、この「国」に人が多すぎると感じてはいない。
これだけの人口があったからこの国の発展があったのだと思っている。
そして人口が減るとまずいことが沢山起こりそうだと思っている。

本当は、減っても大丈夫だと思いたいんだ。
そうじゃなきゃこの国はお先真っ暗だ。
だから多すぎると納得して安心したい。
教えてくれ。

275 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 21:02:50 ID:70UGIaBt

高齢者が多過ぎて困る
それに尽きる

276 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 21:03:17 ID:qydtOoRc

対策の効果・・・、ではないかも

http://www.daily.co.jp/gossip/2007/10/26/0000716636.shtml
結婚14年目…マッチがついにパパにデイリースポーツ 2007/10/26

　マッチこと近藤真彦（４３）に今月初旬、男児が誕生していたことが２６日、明らかになった。
　敦子夫人（４１）と９４年に結婚してから１４年目にして待望の第１子。
　「轟丞（ごうすけ）ちゃん」と名付けた赤ちゃんは現在まだ病院にいるが、
　近藤は「１４年間、結婚生活を送っていてよかった。早く抱っこしたい。元気で退院してきてくれるだけでいい」と父になった喜びをかみしめていた。

　結婚から１４年、夫妻にとって待望の赤ちゃんだった。
　９４年６月１１日に結婚も子宝には恵まれなかった。
　それでも、子供を持つ夢はあきらめず、近藤は「あらゆる手段を考えた」と夫婦２人で不妊と闘ってきた。

　懐妊の知らせは今春、届いた。
　それでも「これまで何度も悲しい思いをしてきた」という経験から近藤は、慎重を期し「無事に生まれるまでは」と公表せず、誕生の日を祈るような気持ちで待ち続けた。

　両親の思いを受けた轟丞ちゃんは、８日午後４時半、都内の病院で誕生した。
　２人に早く会いたかったのか、１２月の出産予定日から２カ月早く生まれ、仕事の入っていた近藤は５分差でその瞬間には間に合わなかった。
　敦子夫人には「ホントによくやってくれたね。ありがとう、ありがとう」とねぎらいの言葉をかけたという。

　轟丞ちゃんは現在、保育器の中で過ごしているが、手足をバタバタさせて元気いっぱい。
　高齢出産のため、８月末に入院していた敦子夫人はすでに退院した。
　新米パパとなったマッチは病院に通う日々といい、「目元が僕にそっくり。手を入れると僕の指を握りしめるんです」と目を細めた。

　命名については「健康で大きく育って立派な男になるように」という願いを込め、敦子夫人によれば「轟の字の上の車は子供、あとは自分たち２人が支えていくという意味もある」という。

　近藤は「早く元気で病院から出てきてくれたらいいなー」と愛息の帰宅を待ち望み「できればもう１人。僕たちのためじゃなくて子供のために」と親の顔を見せていた。

277 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 21:28:51 ID:bCJwbLQq

俺はこの「人口激減問題」のまず最初に打つべき対策は、広く国民に
どれほど深刻な人口減少が起こるかを知らせることだと思っている。
みんな驚くほど知らない。
４０年間で４０００万人がいなくなると聞いても、何が起こるか具体的に
イメージできない人も多い。

「人口が4000万人減るというのは、今の人口分布で
北海道、東北地方、中国地方、四国、九州、沖縄がすべて無人になった状態のことです」
…というと多少は深刻さが伝わる。

補助金レベルですぐに解決できそうなイメージの「少子化問題」というのをやめて、
「人口激減問題」という言葉を広められないだろうか？

278 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 21:39:27 ID:GqCkFjvq

感染爆発前夜エイズ
少子化対策どころじゃないべ。
http://hikaru.blogzine.jp/dress_you_up/2006/07/post_871f.html

279 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 21:44:52 ID:GqCkFjvq

風俗女性の３割がHIVキャリアーという説もあり。
当然のことながら嘘八百殺人役所の厚生労働省発表数は氷山の一角である。

280 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 21:51:19 ID:70UGIaBt

世界レベルでは暢気に人口減なんて言ってるのは日本くらいなもんだ

人口増加でヤバイんだってば

281 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 21:56:28 ID:IjsfBORA

>>280
人口増加でヤバいからまず日本人減らしましょうってか？
お前がまず消えろよ世界のために

282 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 21:59:36 ID:oJ8AjNq2

>>280
ぶっちゃけ人口爆発で困ってる国の人は、先進国では人が減ってもらっては困ると考えてると思うぞ。
自分のとこに来る援助の額が減るからな。

283 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 22:12:05 ID:70UGIaBt

>>281 ガキか‥
ちゃんと考えろよ

284 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 22:24:01 ID:2zzerZfn

男は60までは生殖可能、女は35でほぼ定年(母子双方の安全上)。
生殖上を考慮するならこんな所も考慮しなければな。
35超の女を結婚でなく子供出産数に応じて税待遇を変えてやればOK
少子化を考えるならな。
男60超は後の人生がほぼ決まりかけているな。すでに年金と余生の世界が結構近い。

285 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 22:33:58 ID:38XgcPR5

独身税を導入しない行政の不作為には　はたはたあきれます。

>574
>結婚しないで、女子供養わなければ、それだけで
>十分社会的にはテロだよｗ。おれはそう思う。

>その通りですね
>自分が生み、育てられたという、いのちのバトンを、投げ捨てて　
>それまで　引き継がれてきた、リレー競争を放棄しているのと同じ。

286 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 22:44:53 ID:2zzerZfn

>>285
結婚はあくまで儀式ね。出産しなければ独身と同じ。
男は一律一定で女が１人の子を産んだと同程度。
女は子供を産むほど厚遇（世帯収入に応じて）でOK。

基本人数は男があふれているのでこの程度で。

287 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 22:48:30 ID:2zzerZfn

連投ですまんが今、TBS系の番組に出てる新婚の中でもあきらかに
子作り定年を超えた女がいたな。
これは子供を作れないから相応の税でOKだろう。

288 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 23:01:08 ID:1VqSZ1QF

独身だって子供を作り育てることは可能なのに独身税とか言ってる。
少子化なんてどうでも良くて、女に対する怨念をぶちまけているだけか。

289 ：名無しさん＠３周年：2007/10/27(土) 23:18:44 ID:834bg3iD

少子化対策の前にマスコミ潰さないと意味がないよ
マスコミがすべて少子高齢化問題を避けてるんだから
女性の社会進出のススメも彼らが主体的にやってる
国民のほとんどがそれについて疑問にも思ってないよ
むしろマスコミの効果でいい方向に日本は向かってると信じきってる

マスコミの効果は絶大なんだよ日本は
まず彼らは絶対に少子高齢化についてはスポットを当てさせない、
国民に何が何でも気づかせない

290 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 00:18:53 ID:my1XnMZH

子供を作るとか結婚するとかって、理屈じゃない。本能だ。
理屈で考え始めると、お金がないとか、将来が不安だとかネガティブな要素を見つけて
結婚しなくなり子供を作らなくなる。
現代人が結婚しなくなったのも子供を作らなくなったのも、この社会が本能を阻害してしまったからだ。
結婚や子作りの本能とは、具体的に言えば「性欲」だ。

今の社会は、性欲処理のための様々なサービスが充実している。
おかげで結婚しなくても性欲を処理できるようになった。
冗談でなく、それが子供が減った根本的な原因だと俺は思う。
本能で結婚し、本能で子供を作る。
その人間の生物としての機能を復活させなければいけない。

つまり、猥褻と売春を厳しく取り締まること。
もっと具体的に言えば、ＡＶと風俗産業を原則禁止にすること。
これが補助金より税制改革よりずっと現実的な、「人口激減問題」対策だと、マジで思う。
少子化の原因は経済格差だとか終身雇用の崩壊だとか、行き過ぎた男女平等だとか、
それぞれに正しいとは思う。
だが、根本は、本能を阻害したことだ。
猥褻の取締りを厳しくするのは、法律の改正さえ必要ない。
あらたな予算も要らない。
もっとも現実的、かつ効果的な対策だと思う。
意見乞う。

291 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 02:22:22 ID:zEXa0n/z

>>255

>>241を嫁

292 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 02:24:40 ID:zEXa0n/z

>>259だから、少子化が加速したら起きる問題点を具体的にどうぞ。
この前から待ってるんだけど？

>>262男女共同参画の何が悪いと思うんだ？

293 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 02:29:29 ID:zEXa0n/z

>>277まず、あなたが具体的危機説を書くべき。

>>285男いじめとしか思えないので反対。
独身税なんか導入したら、格差を助長するだけ。

>>290性欲を満たしてるがゆえに結婚・性交しないのではないでしょ。
相手がいないからですよ、相手が。
男女交際も格差社会に入ってるんだよ。

294 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 03:44:36 ID:bLnjKsB7

・科学技術が発展しまくって「男いらない」状態になったから
・余裕がない
・自然淘汰
・TBS、朝ズバ

・プギャオ先生

295 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 05:58:19 ID:x/Tn5uxW

ほい
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007102700282
2007/10/27-18:00 福田内閣初の国民対話開催＝１０９人参加、少子化問題で意見交換－さいたま　時事通信

　政府は２７日、福田内閣で初めてとなる閣僚と国民との対話集会「大臣と語る希望と安心の国づくり」をさいたま市で開いた。集会には、全国から１０９人が参加し、上川陽子少子化担当相らと少子化問題について意見交換した。

　上川担当相は、「私の仕事は、若い人たちが結婚して子どもをつくり、育てたいという希望をかなえることだ」と述べ、政府の取り組みを説明。参加者の間からは出産費用の全面無料化などを求める声が上がった。

296 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 06:30:39 ID:5lThwmyn

>少子化対策こそ最重要課題
その経済的、社会的ベースを整備しないことにはどうにもならない

297 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 08:57:24 ID:dUDhqCMd

少子高齢化は女性の社会進出拡大が原因

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准←←←決定機！！！！！！
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

298 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 08:58:25 ID:dUDhqCMd

男女雇用機会均等法を作ったのは層化学会

男女共同参画基本法を作ったのは層化学会

299 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 08:58:41 ID:geZVmSdv

>>289
じゃあ、とりあえず、出生率が2.08未満の市町村にある放送局の免許を取り消そう。

300 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 09:54:32 ID:x/Tn5uxW

>>296
たまごが先かにわとりが先か

301 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 10:01:09 ID:zKAvWzOX

少子化対策 ---> 赤ちゃんポスト全国展開

302 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 14:00:12 ID:zak6a2Dj

>>290
>少子化の原因は経済格差だとか終身雇用の崩壊だとか、行き過ぎた男女平等だとか、

だいたい同意するが経済格差はまず関係ないだろな。
出生率の高いところは沖縄を初めとしてマイナス格差のような地方だし、
勝ち組東京なんて1.0%、ダントツ最下位だ。

303 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 14:08:45 ID:9dSmWz6c

経済というより、一家で限られている労働リソースを仕事・娯楽・育児にどう割くか、ということじゃないかと。
東京は経済的に恵まれているといっても家賃は高いし>>127のような退職した世代の支援はない。

304 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 14:09:40 ID:q8gAVuxh

経済格差なんて全く関係ないというか、むしろ逆。
すべての元凶は、結婚率が落ちているから。

305 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 14:12:39 ID:9dSmWz6c

金がないヤツと結婚したいってのは、男も女もそうはいないだろｗ

306 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 14:25:29 ID:zak6a2Dj

ちなみに地方の出生率が高いといっても、既に老人だらけになっていて
出生率の算出母集団（５０歳以下の女性）には入らないからとも言えるだろうな。

307 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 15:41:30 ID:x/Tn5uxW

>>305
藤原紀香の例もあるように、男女の仲は、いろいろ微妙でね
というか、男女の仲は、物理でいうところの近接作用なんだよ

離れていると、金力が作用するが
近づくと、情が支配する

もっと近づくと、本能が作用する
ま、君たちもこれを覚えておけ、役に立つ

いかに近接作用が働くところまで接近できるかだよ

308 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 16:24:15 ID:zak6a2Dj

>>307
おっさんだけど目からｳﾛｺ！

309 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 20:11:41 ID:4dKsTDW6

>>305
金の有り余る人は労働時間が多すぎて子供を作る、世話する暇がない。
金のない人は子供を育てる金がない。
急増した年２００万未満の世帯が子供を育てられるか？
車持ったら、無理だろう。(持つのも難しいが)
よって、中流が一番子供を作りやすく育てやすいんだと思う。

格差社会はこの中流層を勝ち組や負け組に振り分けてしまっているため、
少子化が進んだ。
関係がちゃんとあるんだな。

310 ：名無しさん＠３周年：2007/10/28(日) 20:30:51 ID:ega5EPZ2

>>309
出生率が上昇中の国のうち、例えば英国では年収1200万円以上の
高所得者層や年収300万円以下の低所得者層・外国人労働者では
出生率が上がっているんだけど、大多数の中流層の出生率はここ
数年あまり変わっていないと言われている。

上から下まで出生率が上昇しているのは、それこそスウェーデンや
デンマーク、オーストラリア、フランスぐらいのものらしいね。

311 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 00:17:45 ID:uzwN0LNn

子供作って離婚して大変な思いをして生きているシングルマザーがいなくならない限り
少子化は止められない。
自分がそうなったらって若い女性は想像するんだよ。
無責任な男連中、大杉。。。

312 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 02:48:22 ID:3v9JE5h7

>>309

＞金の有り余る人は労働時間が多すぎて子供を作る、世話する暇がない。
↑お手伝いさん・使用人・じいやがいる。だから、金持ちは、子供を産める。

313 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 02:52:23 ID:3v9JE5h7

>>311
無責任な男が多いってのには、同意だがね。
だが、その無責任な男を選んだのは、誰だ？
無責任な男を選んだ報いとして、大変なシングルマザー生活を強いられてるんだよ。
女が「金」や「ルックス」で男を選ぶのをやめれば、大変な思いをするシングルマザーが減るように思う。
女が相手にもしないような奴の中には、良い男がいるもんだぞ。

314 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 03:08:48 ID:0kzMIqPN

心配しなくていいよ
少子化で金持ちも大半は落ちてくるよｗｗｗ
金持ちは分かってないんだよすでに影響がでてるのに見えてないんだよ

本当に笑えるよ
国内の格差は政治の仕方とお金と人の比率的なものでできているものだし。
少子化の影響をモロに受けている
ＮＯＶＡを見てたら分かるだろ？
金を集めるのは上手いが
金持なのに商売が下手
今の金持ちって権力で金を集めている奴が大半だよ
普通にやっている奴は価格競争で価格破壊を起こされ沈没が多いいよ

自由市場、自由主義なのにね
だいたいの経済学者は資本主義にはある程度の競争においてモラルとルールが必要と言っている。
そのモラルやルールを破ると資本主義体制が崩れると言っている人達がほとんどだよ
金や力で学校を出た２世３世が勉強もろくにせずに世の中を牛耳っているから「やってはいけない事」が分からないんだよ
本当に怖いのは
そいつらが権力にしがみついてこの状況が見えていない。
その人達が実権を握っている事だ！！

315 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 05:01:48 ID:0RFWkywt

>>297
乙！
少子高齢化は女性の社会進出拡大が原因かもしらんが、いますぐそれをとめることはできない
ならば、女性の社会進出があっても少子化にならない対策が必要だな

316 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 13:17:05 ID:uzwN0LNn

やっぱり子供への金は遊興費になってるのか
今の子供はいろいろお金が必要な生活してるからな

（一部抜粋）
奨学金を電話代や海外旅行費など勉学以外の目的に費やす奨学生が増加傾向に
ある。これに対して勉学費や書籍購入費は大幅に減少しており、財務省は奨学
金が勉学よりも娯楽に振り向けられているとみている。

317 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 13:37:08 ID:IwgY37lf

大学新卒至上主義、成果主義をやめさせない限り
どの家庭も子供の数を徹底して限定して、大学まで行かせるために少数にエリート教育を行う
お金をばらまいても結果には出てないのはこれが原因
児童手当、子供手当など、さらに財政を圧迫するための法案だよ

318 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 13:41:49 ID:NRFbCmJo

二人までなら多くの世帯が産むから、三人目から児童手当を
大盤振る舞いすればいいんジャマイカ。そうすれば、未婚率が上昇しても
少子化STOPになる。

319 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 21:02:40 ID:PDx73YMP

>>317
それを言うなら、採用する企業側に言わなきゃダメ。
大学の授業自体特に文系の～３年の勉強自体はあまり役に立ってないし。
大学は入学しやすく卒業しにくい環境を作るべきだな。
遊んでる奴の安定過半数が留年するぐらいに。

320 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 21:42:07 ID:yX8Yeyny

>>311
そりゃ逆だね。
俺は何十人もの中国人マッサージ女性を見ているけど
バツイチ子供アリ女の方がパワフルで楽天的だよ。
独身女は日本人と変わらない。ちょっと迷っていて寂しそうだ。

321 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 21:58:54 ID:EWJxuVn2

>>317
たしかにこれは実感あるな
今の時代、子供に「父ちゃん大学行きたい」って言われて「金ないからだめ」とは
言えんよなぁ・・・

大学は真のエリートのみ行くように学力テストと面接と大学インターンと高校推薦
で少数選抜してほぼ奨学金でまかなうのはどう？

322 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 23:02:59 ID:3v9JE5h7

>>315

女性の社会進出と少子化の因果関係は、ハッキリしてないらしいよ。

働く女性の方が出生率が高いらしいし。

323 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 23:04:14 ID:3v9JE5h7

>>317

成果主義なんて、一部の会社だけじゃん。

324 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 23:13:22 ID:0RFWkywt

少子化対策は重要だ

325 ：名無しさん＠３周年：2007/10/29(月) 23:24:41 ID:BR5wp8Fg

>>23
はげはげしく同意するわ。結局嫁に家にいてもらうっていうフレームを
作ることが重要。女性の社会進出を人権、自由の御旗の元促進したって
少子化のブースターになるだけで社会が全然よくならない。ちょっとは我慢してもらうしかない。

326 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 00:07:50 ID:BR5wp8Fg

>>322
都市部では大いに関係あるよ。田舎は爺婆が子供の面倒見れるからいいけど、
都市部、非同居では結婚、出産がキャリアの終了を意味する場合が多い。
保育所の整備などは予算の関係上難しいだろう。
それならはじめから女性のキリアアップなんて価値観を吹き込まないほうよかった。
女性やフェミニストは否定したがるけど女性の社会進出と少子化は基本的にリンクする。
それをプラスに転換するには高福祉政策が必須。けどこれをやる気は政府にはないし、国民も
小さな政府の方針を支持してしまっている。もう詰んでるね。

327 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 04:44:19 ID:QWW6qfCp

小さな政府論は、いまゆり戻しが来ていると思うよ

328 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 06:45:49 ID:oc2TdRrw

子育て支援で金を出すという政策がありますが、
第三子以上を優遇したりしている例があるのが変だなと思っています。
結婚したばかりの人がより早く第一子を生むことの方が重要でしょう。

そこで、結婚祝いのお金を、寄付金扱いにして節税できる様な法改正を提案します。
こうすれば、政府としては従来並の支出（税収減）でより大きな効果が出る
と思います。企業は空前の利益とかいう話ですから、企業から従業員への
結婚祝いも節税対象とすればよいでしょう。結婚した最初の時点での
子育てへの勢いというか余力は大事でしょう。

329 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 07:21:43 ID:Xbl8i3vC

儲ければ勝ち、企業はボランティアではない、とにかく利益を上げろ、商売に
道徳なんかない、食うか食われるか能書きいうな、無駄な人間が多過ぎるから人口を減らせ。
夢も希望も持てないこんな時代に生まれてくる子供がかわいそうだ、育てる自信も全くない・・・
金銭万能主義、経済至上主義が諸悪の根源だべ。

330 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 08:39:11 ID:jYTdTyWc

>>329
世界平均と比べて人口が多いとか、適正な人口規模論を主張する人もいるが
そもそも日本人が減ってゆくことはもう確定している。戦争でもなければ増加に転じるわけがない
いかに、少子化の速度をゆるやかにして、経済や労働者層への悪影響を抑えるか
世代間の不公平をなくすかが、少子化対策のポイント。

未婚率の低下と多産子持ち世帯を増やすかの2択しかないわけだが
正直、未婚率上昇は男性の非婚主義にも原因があるらしいから、三人目推奨政策のほうが
現実的だと思う。

331 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 09:24:54 ID:ylO6gVAT

332 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 10:28:25 ID:/uGbg7Hd

>>330
男性の非婚主義を促進したのも経済力に加えてフェミニズムだと思う。
結婚して子供を生み育てるという人間として当たり前だったことを個人の生き方の
自由で片付けた教育、マスコミの責任も大きい。奇麗事言ったって子供がいなきゃ
国自体がないんだから。

333 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 17:34:56 ID:Y1KKrWOP

ねずみも人類も、同じ哺乳類の遠い祖先があることを思えば、
社会は隙間があった方が好ましいか？
http://ikiiki.livedoor.biz/archives/50814763.html

334 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 17:38:06 ID:esu4U6/5

少子化だから年金が危ないと言うのは嘘だったんだよ。

公務員の法外な給料が国を食い潰して年金が危うくなっていたのだ。

335 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 19:34:47 ID:QWW6qfCp

>>332
全面同意
少子化対策は重要だ

336 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 19:39:40 ID:Dj43m+J5

>>326それは漠然とした感覚にすぎない。
いやさ、実はおれも女の社会進出と少子化は密接な関係があると思ってたんだがね。

現在は、少子化と女の社会進出の因果関係は証明されてない。

337 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 19:44:11 ID:Dj43m+J5

>>329同意

>>330未婚率低下政策の方が長い目で見て、良いと思うよ。
でも、実際に政府がやるとしたら、三人目推奨だろうがね。
つか、糞与党はどっちもやらないかｗ

338 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 20:46:28 ID:UPZODAsF

>>336
しかし、北欧やイギリスは少子化は確かに少子化は解決できたかもしれない。
しかし、離婚率の上昇は解決できていない。片親ばっかりの国にしたいか？
http://www.suntory.co.jp/culture-sports/jisedai/active/family/2_2.html

これみてみ

339 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 21:38:59 ID:b4Qp6q9J

>>338
笑わせるな。子供もつくらず離婚するやつの方が多いだろうに。
片親だろうが何だろうが、子供を作るのが良い社会。

340 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 21:41:23 ID:1iNjqD9I

>>339
それは違うと思う

341 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 22:34:12 ID:QWW6qfCp

>>339-340
おれもそれは違うと思う
片親が多くなれば、社会は不健全になり、荒れる

342 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 22:40:17 ID:b4Qp6q9J

何をもって不健全というのか。
俺の飲み友達のおっさんは戦争未亡人の子供だけど
仲間が多くて特になんとも思わなかったそうだ。
強がりかもしらんが、一応、高級マンションに住んでいる。

343 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 22:42:45 ID:KlyrrKZl

家庭も社会だからな

片親スタートがいいわけない

344 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 22:48:11 ID:b4Qp6q9J

片親いやだ、貧乏いやだ、親にも自由を、バカでも大学へは行かせるべき、
こうやって少子化になっていうんじゃないの？

345 ：340：2007/10/30(火) 22:56:42 ID:lxT6gamN

俺は小6から片親だったけど、やっぱ父親欲しかったよ。
いるとうっとおしいんだろうけど、父子喧嘩もしてみたかった。
そういう当たり前の大人の階段を上りたかった。新しい家庭に
子供がいるのも切ないものだぞ。そういう子供の気持ちも考えてやってくれ。
少子化対策はもちろん大事だが、一番大切なものを失ってしまうのは
どうだろうか。それは最善策ではなく次善策だと思う。

346 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 23:15:48 ID:KlyrrKZl

年間の堕胎数が100万ともいわれている
アホらしいからあえて書かないけど産めば解決という奴は出生数と比べてみろ

増やせばいいという問題じゃないんだよ

347 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 23:21:51 ID:GjNjJLCz

>>346
それはまた違う。シングルマザーの女性の多くが先進国中でも低い水準の最低賃金あたりの
所得しか得られない、それが問題だと主張する人もいる。
だがそれの改善により子供が増えても片親が増える。コレを容認するかしないかが論点。

348 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 23:38:14 ID:N+6KHflO

なぜ政治は政府は全力で取り組まない？
やれることは全てやれ。

今そこにあるあきらかに目先の問題だけしか見えないなら
政治家失格だ。

国内労働力不足をどうする気だ？！
安易に外国人に頼るのか？
あきらかに政治の怠慢だ！？あきらかに怠慢している！！

349 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 23:42:49 ID:N+6KHflO

小泉、安倍、福沢、

なぜ少子化を先送りした？
日本国の歴史に対する大罪である！
すぐに取り組め。

350 ：名無しさん＠３周年：2007/10/30(火) 23:46:36 ID:FBIfddzC

どうせ、細かい政策積み重ねても大した効果ないから、民主党のバラ撒き政策ね。自分が子供いたらどう思う？

351 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 00:22:09 ID:4+nV8IDD

>>346
ポーランドは堕胎禁じて出生数も出生率も伸びたぞ

国連中心にものすごい批難を浴びているけど

352 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 00:24:43 ID:x+p/NyoB

いくら少子化って言っても、そんな方法は、取らないだろ。

353 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 00:26:18 ID:edM4YYfZ

まあでも子供は絶対に増えるぞｗdqnぞろいだがｗ
アメリカは堕胎認めたら少年犯罪率が大幅に減少したらしい。

354 ：いじり万子：2007/10/31(水) 00:27:46 ID:N2UgkksU

仮に堕胎禁じても、少子化を食い止めることは出来ないでしょう。

355 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 00:29:53 ID:edM4YYfZ

いや、子供は増えるよ。少子高齢化による国家財政的問題の解決策になるかは別として。

356 ：いじり万子：2007/10/31(水) 00:36:31 ID:N2UgkksU

闇市場ができるだけだが何か？
そもそもの格差社会問題と直結しているが何か？

犯罪者は、そもそも早急に堕胎すべきということか？
低所得者に子供を養う経済力は無いだろ。

357 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 00:37:58 ID:edM4YYfZ

>>356
しかし計画性はないので生でやっちゃいますｗ

358 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 00:42:04 ID:x+p/NyoB

少子化対策に、ろくな案はないってこと？

359 ：いじり万子：2007/10/31(水) 00:43:45 ID:N2UgkksU

>>357
ヤンキーが十代で子供を作る点を考えると、キミのそれは一理言えるｗ

360 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 00:46:39 ID:edM4YYfZ

>>358
結局は昭和のような男性に依存する社会か、
完全に男女平等化して、女性の経済的自立により
世帯所得を増やすかの二つに一つなんだよ。
前者のデメリットは女性を抑圧してしまう。後者は
女性が抑圧から解放され結婚していることのインセンティブが
弱くなり、離婚が増え、片親が増える。

361 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 00:50:52 ID:x+p/NyoB

なりの少子化対策、書き込んでくれ

362 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 00:55:09 ID:Yq35Z2E+

>>338脳内飛躍か？
>>336のどこに「片親ばかりの国にしたい」と書いてある？
336は、「少子化と女性の社会進出の因果関係は証明されてない」と書いてる。
よく嫁。
ロムしてるこっちも混乱するわｗ

363 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 00:55:51 ID:4+nV8IDD

>>360
後者を移民を受け入れずに成功している国は皆無だよ

スウェーデンは現在、人口に対してかなり高い比率で移民や難民を受け入れています。
特に難民救済では、年間に受け入れる難民数の一定枠を設けるなど、非常に積極的です。
また難民の一時的庇護法により、スウェーデンに長期滞在している、
主に子供を持つ難民の家族はスウェーデンの在住許可書を取得しやすくなっています。
さらに、EU加盟国の国民が加盟国内を自由に移動できる権利を持つようになったことから、
移転先にスウェーデンを選ぶ人々も増えています。
これらの要因が、ここ数年における移民数の急増をもたらしたと言えるでしょう。

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?ei=UTF-8&fr=top_v2&meta=vc%3D&p=
%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E3%80%80%E
7%A7%BB%E6%B0%91+&u=www.isatokyo.org/opportunity_sweden/today/070914/&w=
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6%B0%91&d=JVcHKudmPruN&icp=1&.intl=jp

364 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 00:56:11 ID:edM4YYfZ

個人的には前者を導入するのはとき既におそしといった感じ。
2050年までに人口が4000万人の減少を向かえる。社会保障や
次世代の育成など悠長なことを言ってられない。全員で働いて何とかするしかない。
正直前者より茨の道だと思う。

365 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 00:59:06 ID:x+p/NyoB

移民が少子化対策かよ。日本は移民厳しいよ

366 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 01:00:35 ID:Yq35Z2E+

>>358少子化対策の本質は、雇用・所得対策だと思うよ。
で、それに加えて、税制の上で子持ち家庭を優遇する。

367 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 01:01:00 ID:edM4YYfZ

>>35
しょうがないよ。こなるまで問題を放置したのが悪い。

368 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 01:02:15 ID:edM4YYfZ

>>366
それも一概には言えないな。
dqnという例外も存在するわけで。

369 ：363：2007/10/31(水) 01:04:52 ID:4+nV8IDD

ちなみにスウェーデンは外国人参政権も認められている

あれ、日本の未来？

370 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 01:13:38 ID:x+p/NyoB

どうせ、なにもないから民主党のバラ撒きなんだよ。直接金渡したほうが利権も無い自民党のこと細かい政策積み重ねるのも大切だが、親に響かないし保育所作るレベルでって話にならん自民党の政策事態が、現実の認識甘すぎる。当選信用しない。

371 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 12:16:55 ID:WLvEnAWF

東京ディズニーランドが客入り悪くなってあせってるそうだ。
子供の数は減る一方だし、すでにデートで使うような若者の数も減ってしまった。
中国にもディズニーランドができたし、八方塞ふさがりだわな。
大きな予算投入して新アトラクション作るのも難しいだろう。
まだしばらくは経営努力でなんとかなるだろうが、近い将来は…。
これから数十年は日本中そんな話ばかりになるわけだな。
夢がどんどんしぼんでいく暗い時代が来る。
なんとかしないと…。

372 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 13:05:07 ID:0O75pQZR

>>371
日本の年少人口（15歳未満の全居住者）は、ここ数年毎年20万人近く
減っていっているからなあ。そりゃあ子供向けの商売や市場も長期的に
不振になるのはしょうがないと思うよ。

まあ、日本の人口がこれ以上増える要因も乏しくなったのかも。

373 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 13:27:58 ID:WLvEnAWF

>372

>まあ、日本の人口がこれ以上増える要因も乏しくなったのかも。

人口が増える要素は現実的にはもう無いと言い切っていいだろう。
今からどんな少子化対策を打ち出そうが、人口激減は確定済み。
これから期待される政策は、人口激減は受け入れるしかないとして
一部の人間だけに痛みが集中しないようにしていくことしかない。
国ごとホスピスに入ったみたいなもん。

374 ：やるが男：2007/10/31(水) 13:32:31 ID:+boC2Qfr

日本では、民間の武装は、厳罰処分対象であり、民間の武装集団に
出資あるいは、警備を依頼することは、禁止されている。

特に暴対法の指定対象にすらなっていない、ブラックウォータは、
事実上、「破壊活動防止法適応団体」である。

それは、「盗賊集団であり」これを野放しにした、自民公明官僚
および現内閣は、そもそも、自らも盗賊集団であるから、
そこを利用されていたため、その罪は、極めて重い。

少子化の抑止も、日本行政の頂点において、司法介入
および、民間への圧力を繰り返す、このような
「悪党集団を野放しにしない」ことが、含まれるのは、
当り前だ！！

ブラックウォータ、ブラックストーンを打倒せよ！！

375 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 20:56:15 ID:VltXqTWN

宮崎哲弥の番組に、雨宮処凛という作家が出ていて
反戦と抵抗のフェスタ
http://a.sanpal.co.jp/r-festa/
という運動を紹介していた。

格差が広がって未来を信じられなくなっても、知らん顔をしている
国民ばかりかと思っていたのですが、かすかな動きはあるのですね。

376 ：名無しさん＠３周年：2007/10/31(水) 22:23:37 ID:HXIOwq7s

DQNって自分が大学とか行ってないから、子供の教育費とか考えないだろ
だから子供ポンポンつくるんだと思う

だから高等教育の費用が問題だと思うなぁ

377 ：名無しさん＠３周年：2007/11/01(木) 00:40:10 ID:cwBFOX+C

>>364は、いつも抽象的な意見ばかりで中身がないな。
４０００万人減少は分かったから、予想される実害を早く上げろよ。

>>368DQNを基準に考えてどうすんだよ。
それじゃ何をやっても無意味だろうに。

378 ：名無しさん＠３周年：2007/11/01(木) 04:29:45 ID:l+8Vkm+o

少子化対策は必要であり、重要だ

379 ：名無しさん＠３周年：2007/11/01(木) 08:32:41 ID:XJlctL7z

>>376
どうしても子供が大学行きたいのなら、無利子のゆるい奨学金制度があるし、
アルバイトでもさせればいい。
親が共働きできる時期よりも、送り迎え必須の幼児期の子育てのほうが経済的には苦しい

380 ：名無しさん＠３周年：2007/11/01(木) 18:48:49 ID:l+8Vkm+o

そうかも
ともかく
少子化対策は必要であり、重要だ

381 ：名無しさん＠３周年：2007/11/01(木) 21:23:14 ID:dbO18jnb

>>379
保育園とか幼稚園って年間40万～50万くらい？
しかも送り迎えはあるけど、一応共働き可能

東京の大学で一人暮らしでもしたら4年で1000万、つまり年間250万
共働きはフルタイムで可能

どっちが大変なんだろ？

382 ：名無しさん＠３周年：2007/11/01(木) 22:29:21 ID:uu7YGiFj

年金含め高齢者を支える財政が足りなくなる
国債やらの借金返済含め国の財源が足りなくなる

このあたりで騒いでるんだろう
人手不足が心配で騒いでるわけじゃない

どっちにしても人口減そのものより金で困るという事なんだろう

年金に関しては未納問題が先
移民なんかよりニート・ワープア解決が先
これから生まれる子供より今生きてる親になる層の生活をなんとかするのが先

383 ：名無しさん＠３周年：2007/11/01(木) 22:41:58 ID:XJlctL7z

>>381
幼児期は子供がよく病気になるから、祖父母がいない限り、
フルタイムでの共働きは難しい。物騒な世の中になったし、兄弟数が少ないから
子供に寂しい思いをさせたくないしね。幼児期は子育てに非常に時間を取られる。

文部省管轄の無利子奨学金制度は枠が余っている。無利子だから、不足分は働くようになってから
本人が返せばよい。そもそも大学進学率は50程度だから、進学することは恵まれた行為だよ

384 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 01:41:26 ID:wmzZglTy

上川陽子は、何か、少子化の対策案を出した？

385 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 04:01:41 ID:8iCEQH+Y

男女なんたらを3つに分けないとはなしがごっちゃになりそう

少子化対策
男性差別対策
女性差別対策

386 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 05:07:23 ID:1ZqOZc80

>>382
>どっちにしても人口減そのものより金で困るという事なんだろう

どっちにしても人口増えれば解決するから、少子化対策は重要だろう

387 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 09:08:35 ID:nZvsM2ud

少子化対策ではなくて、雇用の改革を推進しろよ
大学新卒至上主義、成果主義をやめさせれば解決する
それと女性が社会進出すればするほど出生率は下がるだけでなく、男性の仕事も給与も奪われる
男女雇用機会均等法と男女共同参画社会基本法を全面的に廃止

これで必ず解決する

388 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 15:47:15 ID:SblKZPGh

職場に産婦人科や小児科、託児所を作れば親は安心して子供を作れる。

どうせならそういう財源や法案を作ってくれないか？

389 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 18:40:03 ID:wSQvDncW

国は膨大な赤字を抱えている。
この赤字を将来解消するために子供がいなくてどうする？
将来的見通しがたたなくて現在の消費回復はありえない。

軍がどれほどハイテク化されようと、最後は血の通った人間が必要なのは常識。
軍を素性の定かでない移民にまかせるわけにはいかない。

年金は事実上破綻している。消費税による財源確保に変更しようが、どうしようが、
それを支えるのは未来の子供達である。

　　　子供は国の宝

少子化対策は必要であり、重要だ

390 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 18:42:04 ID:RI0HYICp

>>389
主計の内容を見ればわかるが、大嘘付くんじゃねぇよ。

391 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 20:27:26 ID:1ZqOZc80

少子化対策は必要であり、重要だ

392 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 21:00:35 ID:o+lFMITz

ピーク時の自国内総人口を維持する場合の毎年必要補充移民数（1995～2050年）
独32.4万人＞日31.2万人＞伊23.5万人＞米11.6万人
英*4.8万人＞韓*2.7万人＞仏*2.7万人

ピーク時の15～64歳人口を維持する場合の毎年必要補充移民数（1995～2050年）
日60.9万人＞独45.8万人＞伊35.7万人＞米32.7万人＞
韓11.7万人＞英11.4万人＞仏*9.9万人

ちなみに年間の社会増（2006年）は、
韓－3万人＜日－2万人＜独*8万人＜仏10万人＜英24万人＜伊26万人＜米210万人
年間の自然増（2006年）は
独－14万人＜日－1万人＜伊＋0万人＜英16万人＜韓19万人＜仏30万人＜米167万人

http://www.jil.go.jp/institute/reports/2004/documents/014.pdf

日本はもう詰んでる。

393 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 21:39:11 ID:GSeCwF8j

>>383
自分が親に行かせてもらったから子供も行かせてあげたい親心

本人が行かないって言えば全然OKだけどね

394 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 21:55:03 ID:KG4gEnyL

>>285
ブサイクや障害持ってて結婚できないやつもいるのを忘れるな。
ちなみにおれはブサイクで障害者だ。
ヤリチンで女はらませておろさせまくりのやつからたっぷり徴収するべき！

395 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 22:05:34 ID:gx6EaoWN

若年層が貧しくなったから未婚率が上がったというのがどうも実感がない
むしろ、価値観の変化だと思う
だから、既婚世帯の多産化促進のための財政バラマキほうが、より効果的じゃないのかな

396 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 22:23:39 ID:Q/dbo45+

政府の少子化対策が保育所充実とか笑える。
「保育所たくさんできたから結婚して子供作ろうか」って
なるとでも思ってるのか？バカとしか言いようがない。
非正規社員増やしてみんな金も時間も削られてるから余裕が無いんだよ。
あと、老人を中心にもっと人口は減った方がいい。
あいつら朝から病院占領しやがって暇つぶしに来てるだけで医療費のムダだ。

397 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 22:39:41 ID:o+lFMITz

あなたの思う日本列島の適正人口

-3.0億人　アメリカ
-2.0億人
-1.5億人
-1.3億人　日本
-1.0億人
-0.9億人
-0.8億人　ドイツ
-0.7億人
-0.6億人　フランス　イギリス　イタリア
-0.5億人
-0.4億人　韓国　スペイン
-0.3億人　カナダ
-0.2億人　台湾　オーストラリア　オランダ
-0.1億人　ギリシャ　ポルトガル　ベルギー　スウェーデン　オーストリア　スイス　台湾
-5.0百万　デンマーク　フィンランド　ノルウェー　アイルランド　ニュージーランド　シンガポール
-0.0億人

どのあたり？

398 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 22:48:54 ID:5aqrFE/t

自然人口増加率の適正なる改善は、必要不可欠。

399 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 22:49:20 ID:pamV1bIV

女性も男性も独身で３０超えた高所得者(年収６００以上？）に対して税率を以下のようにする
３０で３０％４０で４０％５０で４０％
ただし所得に応じてである
低所得者（年収３００以下の場合）は３０で２５％４０で３０％５０で３０％

結婚した場合今現在の税率が課せられるが結婚して子供を作るとさらに
税率を少なくする。

400 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 23:09:32 ID:o+lFMITz

>>398
まあ現実的にはどれだけ自然減を小さくできるかどうかが鍵だろうね。
2035年以降日本の総人口は自然減だけで毎年100万人を超えるように
なるからなあ。それをどれだけ小さいものに出来るかが勝負どころ。

>>399
所得税を独身者にのみ高くするのはかえって家庭問題や法律上の
婚姻問題、遺産相続などで問題をややこしくするんじゃないかな。
それよりも年金や住民税などで多子家庭に暫定的優遇策を設けるのが
良いと思う。

401 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 23:13:32 ID:e9v2raJ/

少子化対策は必要であり、重要だ

402 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 23:28:25 ID:sI7Bpawi

＜少子化白書＞２０５５年の人口８９９３万人と推計　　　11月2日17時7分配信毎日新聞

政府は２日、０７年版「少子化社会白書」を閣議決定した。
仕事と子育ての両立が難しい社会の現状が少子化の要因だと分析。
「女性が安心して結婚、出産し、男女ともに仕事も家庭も大事にしながら働き続けることができる仕組み」への変革を求めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000070-mai-pol

403 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 23:57:30 ID:RvrRIIvV

子供って可愛いよな･･･
面倒なことも沢山あるけど･･･
それを差し引いても子供可愛いよ。

404 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 00:05:55 ID:7Iifcch+

そのためには、金もいるので、保育所がどったらとか中途半端な自民党案なこと言わないで民主党の金ばら蒔き案に賛成しましょう。少子化なんてこと細かい政策で解決出来るわけないだろ

405 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 00:31:00 ID:C5ylF5i+

これから人口の信じがたいほどの急減が起こると知ってから、ずっと考えていたが。
やはり移民を受け入れるべきだと思うようになった。
反対する意見はわかる。
というか、俺自身反対したいが、現実を見れば反対するわけには行かない。
本当に、このままいくと日本人は２２世紀に絶滅すると思う。
今の日本のまま進めば、１００年程度で日本文化は世界から消えてなくなってしまうだろう。

冷静に考えてみる。
世界のどこかに、日本文化を知り、日本人になりたいと思う人がいたとして。
その人を日本人にしない理由などあるだろうか？
もっと言えば、今日本人である人たちの子孫しか日本人になれないのだとしたら、その日本は
世界にとってそれほど価値のあるものだろうか？

日本文化が２２世紀以降も残っていくとすれば、移民を受け入れ、日本文化を継承してくれる人たちに
託すしかない。
そう思うようになった。

406 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 00:41:25 ID:C5ylF5i+

これからの日本がすべきことは、日本文化の魅力を
世界に知らしめることだ。
フランスが、フランス文化を世界に広め、憧れの対象と
してきたように、日本もイメージ戦略を実践すべきだ。

日本文学、日本料理、日本建築、日本庭園、武道、
茶道、日本映画、アニメ、ゲーム…

あらゆる日本の魅力をきちんと整理して、チューンナップして、
世界に広めるように、大きな予算をつけて具体的に活動するべきだ。
そして、移民希望者が殺到する魅力的な国にしていくべきだ。

407 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 00:58:52 ID:C5ylF5i+

非常に残念なことではあるが、ここまで連綿と続いてきた、血統を伴った
日本の伝統文化は終焉を遂げたのだと思う。
血統をとるか、血統を伴わない文化の継承を取るか。
血統をとった場合、すでに行く道はほとんど閉ざされている。
このスレを見てもわかるとおり、現実的に日本人の減少を止められそうな
アイディアは見つかっていない。

それでもなお固執するという選択肢もある。
想像もしなかった新しい発明が日本から生まれて、世界を変えてしまう
可能性だってある。
神風が吹いて日本が復活するかもしれない。

だが、その小さなチャンスにかけるよりも、血統はあきらめて日本文化の
継承に傾注することが現実的な選択肢だと思う。

408 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 01:24:21 ID:dE5irt0K

奥を愛すること。
旦那を大事にすること。

おまいら最近奥or旦那とやってるか？
個々で出来る少子化対策。

政治で出来る少子化対策・・・
　子有りの家庭or親権者に対する税等の優遇処置。
　姦通罪の復活（←よそでするなら奥を愛せよ･･･極論だけど）

409 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 01:29:35 ID:7Iifcch+

少子化、解決したきゃこと細かい政策の積み重ねも大切だが、それ以上に金ばら蒔きしろよよく考えろよ自民党の政策で解決しないばら蒔きぐらいしかない。考えたら分かるだろ

410 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 02:02:39 ID:dE5irt0K

金の為に子供産むってどこの世界だよ･･･
子供を産み・育てるために政治をどうするかだろ？

自民だろうが民主だろうが関係ないのでは？
金ばら蒔いたからって子供産まないんじゃない？
子供手当で、生活出来る訳じゃないんだから。

411 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 02:05:58 ID:7Iifcch+

こと細かい政策積み重ねても、所詮金間接的に撒いてるだけめんどくさいから直接金ばら蒔きするの。何できずかないの？

412 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 02:08:12 ID:Rp0LAVel

少子化対策は必要であり、重要だ

413 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 02:12:47 ID:7Iifcch+

こと細かい政策積み重ねるより直接、金ばら蒔いた方が産みやすい確率が上がるだけ自民党の政策じゃ確率低いよ無駄なとこに金回るし。

414 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 02:15:39 ID:dE5irt0K

ずいぶんと自民党がお嫌いなようで^^;

415 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 02:28:39 ID:7Iifcch+

自民党って、幼ホウ一元化も官僚が反対でって話だし後は不妊治療に金出すぐらいめんどくさいから民主党の直接金出すほうがマシそう思いません。自民党の官僚との利権、突っ込み漫才にはもう疲れたよ。

416 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 02:43:33 ID:dE5irt0K

日本語でおｋ

417 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 02:50:28 ID:7Iifcch+

自民党の利権掛け合い漫才には飽きたしな

418 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 03:11:13 ID:dE5irt0K

お馬鹿な私に”幼ホウ一元化”ってなにか教えて下さい。
あと、ばら蒔きの財源は？

利権･･･ODAとか？

419 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 12:11:47 ID:ok32lUyo

>>405 労働力のことだけなら海外に仕事を回してやってもらえばいい→日本に住んでもらう必要はない

極論だけど日本に移住したいという人なら、例えば中国だけでも1億人いるとする→全部受け入れたらどうなる？

在日の人たちのことだけでも、いろいろ解決できてない問題が多いのに安易に移民が必要と言うなよ

できること全部やって全部ダメだった時ならともかく、まだ何もやってないうちに、全部あきらめて一番頭使わない案を支持するなよ

420 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 12:24:31 ID:BVGygZdg

>>419
希望者１億人いたから１億人受け入れなければならないと考える
キミも頭使っているようには見えないな。
ちなみに労働力のみが欲しいのではなく、どちらかいうと
消費する者が欲しいわけだがね。

421 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 13:02:23 ID:ok32lUyo

>>420 ちゃんと読んでくれ
曲解すんな

真似して曲解してツッコミ入れるなら、消費のために移民入れるのはアホすぎる発想と言っておく

422 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 16:20:17 ID:9DsVAUD9

少子化は世界戦略

423 ：名無しさん＠３周年：2007/11/03(土) 16:48:21 ID:Rp0LAVel

同意

少子化は戦後の日本に対する米国の戦略の一環だった
日本の人口が増えて過ぎて、再び日本と米国とが衝突しないように
家族計画などを米国から教えに来た
でも人口が減少するまでやれとは言ってない

424 ：名無しさん＠３周年：2007/11/04(日) 04:52:33 ID:3nq8boZL

子供を産む産む無いは個人の自由だろうけど、
子育てしない人が他人が育てた子供の負担になるから、
少子化で問題がでてくるんだよ。

子育てしなかった人は老後の保障を受けれなくすれば、少子化対策をしなくてもいい。
子育てしなければ、その分余裕があるはずだから、自分の老後は自分で自己責任にする。
そうすれば自然に、子育てする事が得な事になって少子化対策にもなる。

元々は子育てする事は個人の老後の保障であったはずなのに、それだけを社会での保障にした事で、相対的には子育てする人のメリットを奪ったのが今の日本の社会。
一方、子育ての支援は先進国で最低レベル。
これじゃあ、少子化を悪化させる様なもんだよ。

425 ：いじり万子：2007/11/04(日) 05:08:03 ID:5KeQEBTv

>>424
個人的理由や、派遣やバイトで経済力が無くて結婚できなかった場合や、
子供がいない（叉は死亡）でいれば、老後、面倒みてくれる人がいなくなる。
それは誰でも理解できるレベルで、今の小泉改革で格差社会が広がったことにあるんじゃないのかね？
自民党を根絶し、社会を元から正す必用があると思うよ。

426 ：名無しさん＠３周年：2007/11/04(日) 06:45:34 ID:ET+M3WS7

政権交代で十分だし、その方が良い
民主党も長期政権になれば腐敗するかもしれないし

427 ：厨でぃす＞＜：2007/11/04(日) 07:32:43 ID:3M3BZdTX

創価学会使って

子供を生んだら、死後天国へ行けるって教えればいいんじゃね^^

428 ：名無しさん＠３周年：2007/11/04(日) 09:53:11 ID:IUHNNNa6

老人でも動けるものは分相応の仕事をさせればよし。
※1寝たきりや障害者は個別暮らしでは自立でも健全者の負担が過多になるので
冷遇にせざる得ないなこの人口状況じゃ。
※1被害者に関しては加害者が賠償する責務を負う事。
35歳以上の高齢出産や喫煙者の出産等あらかじめ障害リスクの高い層をどうするかだな。

そうすれば少子化でもなんとかやれるな。

429 ：名無しさん＠３周年：2007/11/04(日) 09:57:03 ID:IUHNNNa6

>>426
どこでも適当に腐敗すると思うので10年に一度は与党が総入れ替えしたほうがいいな。

430 ：名無しさん＠３周年：2007/11/05(月) 04:40:43 ID:AJmKI2l8

>>429
官僚を入れ替えできない問題の方が政治家の問題より大きい気がする。

タイではほとんどの男性が一度は坊さんになるみたいに、今いる官僚は
全員くびにしてしまって、すべての国民が20歳からの1年間を国家公務員
として働く様な制度に変えて欲しい。

431 ：名無しさん＠３周年：2007/11/06(火) 22:49:08 ID:jWgbTBwT

少子化対策は必要であり、重要だ

432 ：名無しさん＠３周年：2007/11/06(火) 23:16:30 ID:unxuhpKP

>>430　同意
政治家も一院制にして人数削減
官僚も組織だけでかくて何も役に立ってなかった厚生省を
皮切りに給料３割カット人数半減して欲しい
それぐらいの責任は取るべきだと思う

433 ：名無しさん＠３周年：2007/11/06(火) 23:33:19 ID:unxuhpKP

少子化は政治家の国民イジメが原因
こんなベラボーな税金取っておいて、何も還元された気がしない
さらに自分たちの現状を据え置いて増税しようなんて愚のコッチョー
政治家は半分。公務員の給料・人員３割減・天下りは解雇
まず歳出削減からするべきだ

434 ：名無しさん＠３周年：2007/11/08(木) 01:54:59 ID:t2Ezoz8R

官僚は、アメリカ帰りが多いんだってね。
アメリカで新自由主義を学んで帰ってくる。
だから、好んで格差を作ってる。

435 ：名無しさん＠３周年：2007/11/08(木) 07:33:53 ID:dC2QEQCH

NHKのCOOL JAPAN
を見ていたら、日本の住宅だけが中古になると値下がりする
という話をしていて、鴻上は日本人の潔癖症のせいにしていました。

日本だけが特殊なものはいろいろあるので、潔癖性と関係があるかどうかは
わかりません。家は高いものなので、もしも、中古住宅市場が貧弱なために
１世帯あたり１０００万円分くらい新築であることのために無駄使いしている
のだと仮定すれば、中古住宅市場を他国並みに成熟させることで
世帯あたり１０００万円浮いて、その１０００万円で少子化も解消される気がします。

436 ：名無しさん＠３周年：2007/11/08(木) 18:19:30 ID:rAOPUZVY

>>435
明らかに潔癖症のせいだろ。
日本は湿度が高いから、まんざら気分の問題だけじゃないけど
車だって似たようなもん。みんなピカピカ。

437 ：名無しさん＠３周年：2007/11/08(木) 20:37:46 ID:pht833Xx

少子化問題は政府の責任で解消しなければならない。
「晩婚化」は、早急に解消する必要がある。

何も分からぬうちに結婚、出産することが望ましい。

責任政党の政策は、国民目線に立ったものでなくてはならない。

438 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 01:21:58 ID:KckVPYIj

>>437

自民党の少子化対策→産婦人科潰し・医療潰し・移民受け入れ

439 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 02:25:21 ID:p0SihR2y

外国人の若い子と結婚しちゃおうかな。

440 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 06:04:02 ID:80hzHdeV

>>436
>明らかに潔癖症のせいだろ。

似た事柄に、例えば、年功序列、終身雇用という日本型雇用慣行
があります。これと潔癖症の関係はどう思いますか？
日本人は高温多湿の環境に抗して清潔に生きてきた民族で
潔癖症なので、中古の従業員など雇わないのだ。
と説明してみますか？　あまり似つかわしくありませんよね。

中古住宅市場と比べると、日本型雇用環境は崩壊の途中で、
氷河期世代なんかはもろにその余波とも思えます。
中途採用は増加の途中の様なので、同じように、新築でなくなることで
住宅価格が大幅に減少するという日本固有の傾向も、やがて消えていく
のかも知れません。さらに言えば、もしかしたら、日本型雇用形態が、
新築住宅へのこだわりを生んでいたのかも知れません。

そうすると、例えば、
生涯教育制度の増強が少子化対策になるかも知れません。

start 生涯教育重視政策
→中途採用の増加
→ライフコースの多様化
→住宅買い替え回数の増加
→中古住宅への抵抗の減少
→子供の教育費がかさんで住宅ローンが払えなくなる心配が減少
end 少子化の解消

441 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 13:38:17 ID:Fdz8K/eQ

テレビとかインターネットとかパチンコとか娯楽を減らして余裕を増やしてやればいいと思うよ

することがなければ子作りに精をだすだろ

442 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 19:17:31 ID:kqXBAf2l

>>441 つくる気なければゴムつけるから意味ないのでは？

することないから子供でも育てるか、ということかな

443 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 21:07:48 ID:Odql5gVT

>>439
移民と結婚しても離婚率の高さは変わらんぞ
人間ってのは特に女性は生活環境が裕福になれば生活習慣も変わる

444 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 21:20:12 ID:E0NQdQsv

少子化だから年金が危ないと言うのは嘘だったんだよ。

公務員の法外な給料が国を食い潰して年金が危うくなっていたのだ。

445 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 22:01:39 ID:Ed5t2USH

↑ＩＱ低いコピペはやめれ。

446 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 22:24:34 ID:hv+anOTb

人間は本来１０代で結婚するんだ
１０代と付き合ったら犯罪だと
英米に刷り込まれている
近い将来はこの刷り込みのない非ワスプ系で
人類の９９％を占めることになる

447 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 22:31:27 ID:o+EuZHk4

今の政治家全員首にしてあたらしい世代に交代したほうがいいとおもう
いつまでも古い人間が居座るべきではない
それと小泉は給料とボーナス全額返還しろ、おまえのせいでますます日本がダメになった

448 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 22:38:32 ID:e+fgRL19

小泉の郵政民営化なんて、有権者の負担は何も変わらない改革、負担減らないし、今自民党が言ってるのは、消費税増税小泉改革が、インチキ改革話って少なくても分ってほしい。

449 ：名無しさん＠３周年：2007/11/09(金) 22:40:26 ID:o+EuZHk4

国会議員って大量にいるがあんなにひつようなのかね？
半分は使えないやつらばっかだろ

450 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 00:13:04 ID:vZqCW/P2

■医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県,２番目に多い東京都ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007092902052583.html
田舎だけの偏在の医師不足のはずなのに
東京都北区にある病院も医師不足で全科休診へ

451 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 00:15:01 ID:m1gmVvM3

少子化担当が足引っ張ってるだろ？

452 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 00:32:01 ID:7uVq7cZV

白い巨塔の影響で、何局の影響か忘れたがそれをやめたらしいでも結果地方に行く医者が減ったと朝日ニュースターで放送してた、当然小泉政権の時の話。

453 ：440：2007/11/10(土) 00:57:57 ID:VEVXMhfM

少子化社会白書
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/index-w.html

のニュースを見たので、検索してみたけれど、終身雇用、年功序列という慣行
が崩壊したことに対応できていないという問題は指摘していないみたい。
相変わらず企業に、育児休暇を増やせとか言っているだけみたい。

454 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 01:02:29 ID:QCVjC5bA

>>453
少子化を解決せずにこのまますすめて移民受け入れて外国人参政権付与したい方針だからね
アメリカさんの意向だからみんなビビって拒否れない

455 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 01:36:20 ID:zL2+lWv2

近所の金持ちの女の子が慶応の付属中学に通い、家庭教師の指導を受け、
家族と英語で会話してるのを見ると、産む気が無くなる。

456 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 06:56:21 ID:68CajKJi

子供いる家庭に超優遇制度作ればいいだけなんだけどな。
住宅ローンの減税、所得税減税。
家庭、子供があれば家を買いたくなるのは当然の摂理、
家族旅行に大きな車が必要、
レジャーのために大金はたく、
そして子供の結婚式、これも大金使う。
子育て家庭こそ生活に大金使ってくれるんだから
本当に優遇すべきだと思うよ。

457 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 10:12:05 ID:0O2tMyfl

結婚式は宗教じみたものだから届けだけでいいと思う。嫁の希望と親戚への虚栄。
結婚＝誰の子供かはっきりさせるもの
程度で。
>>455
優遇は２人目以降、低収入から。

458 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 10:15:03 ID:owKpeCEV

今日七五三ですよ。
神社に行けば沢山の幼女を拝見できますよ。
僕も今日も神社を巡り生幼女を撮りまくってきる予定です。
かわゆい幼女たちの晴れ姿を美しく撮影しましょうね。
幼女たちの笑顔が見れるのかと思うとチンコが何本あっても足りません
(´Д｀)ﾊｱﾊｱ

459 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 10:51:23 ID:n2WZZ/vr

>>458
自分の幼女を見られるようにがんばれよ

460 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 12:21:52 ID:QCVjC5bA

>>456
すでにそのお金をパチンコに使うシングルマザーで溢れてますが
さらに増やすんデスカー？

461 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 12:30:37 ID:Ui3bLibV

パチンコ屋の存在意義がわからない。
そもそも日本はギャンブル禁止なのになぜ、
あのような地球環境にやさしくない娯楽が存在するのか・・。
電気代は一ヶ月にいくらかかっているのだろう？

収益は北朝鮮に流れていると聞いたけど、本当だろうか？

462 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 12:33:58 ID:ezO5cbKe

アフリカやインドなど人口が激増、少子化対策のために日本も
近く、アフリカやインド貧困層並みの経済状態になる　それで解決や

463 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 12:37:17 ID:kQX05w4v

売国＝読売新聞不買運動！！
売国＝読売新聞不買運動！！
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売国＝読売新聞不買運動！！
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464 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 12:43:45 ID:QCVjC5bA

>>461
パチンコだけでなく、服やブランドバッグ、コスメ、エステ、インテリア、海外旅行などなど
女性は消費する生き物で生産する生き物ではないよ
お金渡しても違う事に使うだけ

465 ：名無しさん＠３周年：2007/11/11(日) 18:59:09 ID:oa2LcmZE

子孫を次に伝えるのは
生命としての使命。
美しい文化や心を次に伝えるのは
日本人としての使命。

466 ：名無しさん＠３周年：2007/11/11(日) 19:29:41 ID:nv5X4q1n

下流が遺伝すると分かったから、俺は産まない
自分の子がエリートの奴隷にされるのは耐えられん

467 ：名無しさん＠３周年：2007/11/11(日) 19:35:41 ID:pz6zLhAk

デザイナーズベイビーに・・・
遺伝操作をして優秀児に

468 ：名無しさん＠３周年：2007/11/11(日) 19:38:32 ID:FVIn8OgF

>>464
ショボイ給料貰って憂さ晴らしにパチンコをやっていても
似たような男よりは遥かに貯金している。それが女だ。

469 ：名無しさん＠３周年：2007/11/12(月) 23:31:00 ID:vwT5LIRu

>>453乙。

しかし、本当に一番大切な対策が抜けてるねｗ
若者の就労支援よりも、３０代～４０代の就労支援をした方が少子化には有効だろ。
若者、特に新卒は、求人状況がマシにはなっているから、支援するまでもないかと。
問題は、中途採用の方だよ。
ほとんど、正社員になれず、正社員になれても薄給じゃ、誰も子供なんて考えられない。

470 ：名無しさん＠３周年：2007/11/13(火) 05:03:11 ID:HJnI5LGM

>>489
まだ、小泉改革からの大転換を打ち出せないんだ、福田は

471 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 00:18:02 ID:2MSike6o

やっぱり人口激減による日本の底なしの衰退は避けられないようだね。
スレを読んでいても人口減少を止める現実的なアイディアは誰にも見つからないようだ。
そしてほとんどの日本人は、日本が衰退することにさしたる感慨も無い。
自分の年金には関心があってもね。
そういう国なのだから仕方が無い。

472 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 00:39:58 ID:9rAL8ZID

正義感もって政治家なるにも金がかかるだろ
なったとしても少子化を止めようとなんかすれば
脅しと圧力がかかる
とてもじゃないけど凡人が群れたところで無理です

473 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 01:17:09 ID:mYV35aTb

>>471目、節穴？
現実的なアイディア、さんざん出てるじゃない。
というか、根本対策は、雇用・所得対策しかないだろ。

474 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 08:37:41 ID:2MSike6o

>473

もうすぐ始まる本格的な人口減少は、
その程度の政策でで解決できるレベルじゃないよ。
人口ピラミッドじっくり見たか？
フラミンゴみたいになっちゃってるぞ。

475 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 08:38:11 ID:ECI2fKIj

政府が働く意欲を下げるとかもっともらしい理由を付けて配偶者控除を廃止へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194978384/

政府税調：「配偶者控除を見直し」改正答申の大枠決まる

政府税制調査会（首相の諮問機関、香西泰会長）は１３日、０８年度の税制改正答申の
大枠を決めた。女性の就労意欲を妨げる一因になっているとして、所得税にかかる
配偶者控除を、廃止を含め見直すよう提言する。共働き世帯が増加していることから、
政府税調は、制度の役目が終わったと判断した。

　しかし、低所得者層には負担増となることから、与党内に慎重論が根強く、実現性は低い。配偶者控除の廃止は、
０５年６月の政府税調報告書にも盛り込まれたが、「サラリーマン増税」と批判されて０６年度答申で提言を見送った経緯がある。

　配偶者控除は年収１０３万円以下の配偶者がいる所得税納税者に対し、課税所得額を軽減するもので、年間３８万円
が控除される。控除を受けようと、パートの主婦らが年収を１０３万円以下に抑制する傾向があり、答申は「女性の
社会進出を妨げる」と見直しを求める。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071114k0000m010162000c.html

おかしいよね、主婦の労働をお金に換算すると年1660万円相当も
働いている計算になるのに政府がその貢献を認めないなんて。

政府は少子化対策するどころか・・・

476 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 09:08:51 ID:+LDHsKfU

>>474
民主党の1000万人移民受け入れ構想があるから、大丈夫だよ
ttp://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

477 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 09:37:06 ID:2MSike6o

これから20年くらいの間は、子供4人いるのが標準家庭
…くらいにならないと人口減少は止まらない。

478 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 09:48:28 ID:ccfpkAW7

日本の株が世界から取り残されてるのも少子化が原因だろ

479 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 15:42:10 ID:9rAL8ZID

>>476
日本も移民受け入れて、外国人参政権導入
犯罪が今の７倍
強姦が２０倍
薬物中毒者が８００倍
国民負担率の税が７５％以上
離婚率５０％

あのスウェーデンになりますね

少子化解決、女性の社会進出度世界一♪

480 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 17:06:07 ID:8EMYc/Vf

>>474
否定だけなら馬鹿でもできるぞ？

理由を説明しろよな。

481 ：名無しシャン＠：2007/11/14(水) 17:16:54 ID:jU2OTkMa

みんな、子作りがんばろ～ｗｗｗｗ

せーくすせーくす★

482 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 17:31:00 ID:VC36Oopm

人口増加は環境破壊の最大の原因。
少子化とか言いながら、実はどんどん人口が増えている。
終戦時７０００万人しかいなかった人口が今は約倍の１３０００万人まで増えてしまった。
このまま増加を続けると地球温暖化、異常気象とあいまって、近い将来大変な事が起こる。

選択肢は二つだ

このままどんどん人口を増やして日本をスラム街のような国にして、食糧危機の時には
スラムに良くある大暴動頻発の国にするのか

適正人口になる様にして子供の数より質を重視し、一人一人の生活レベルの高い国にするのかだ。

483 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 21:54:56 ID:ZivJSj53

>>473
全面同意
それに意識改革と政策だろう

子供は二人が理想とみなが思うと、出生率は２を割る
なぜならば、生涯独身の人もいれば、二人より少ない人も出る

子供は三人が目標としないと、出生率２以上にはならない
しかし、子供が三人は経済的負担が大きいとなれば、そこに政策が必要だ

484 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 22:02:00 ID:p7HN1GBX

もう少子化対策なんて聞き飽きたし、うぜーから民主党の言うとうりに金出すほうが、有効性高いもう十分だろ。自民党のﾁｯﾁｬなこと積み重ねてって飽きたよ。

485 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 22:17:58 ID:43wNR0AV

今後は
寝たきり、痴呆、障害で（主に）身寄りのない人を切捨てることで逃切れるだろう。
老人も少なくとも日常の家事程度は必要。
そうすれば出生率は1.5～２程度でも十分。
外国人流入は治安が悪くなり、警察官を過大に多くしなければならないので
江戸時代と今の間くらいの自閉が必要だが。

486 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 22:46:26 ID:d/sQmGG+

子どもそだてる余裕がない

487 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 22:54:33 ID:ZivJSj53

国民があってこそ国家
国民のための国家
ならば、国家が少子化対策をするのは当然だろう

488 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 23:07:59 ID:aZ/pCvLP

貧乏人は死ね
というのが、現在の国のスタンスなんだから無理だろ。
年収300万の奴から、税金だ保険だ年金だで100万も取る国なんだから。

間違って子供なんて作っちまったら心中モンだよ。下層の人間は。
現に、出来た子供を育てられないと悲観して心中してる奴もいる。
これからもっと締め付けは厳しくなる。

下層は、体壊して野垂れ死ぬまで働き続ける労働奴隷なんだから、子供なんて作っちゃいかんよ。

489 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 23:13:02 ID:p7HN1GBX

自民党に、ろくな少子化対策ないし民主党のばら蒔きで良いよ歯止めぐらいにはなる。自民党案じゃ歯止めにもならない。

490 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 23:32:45 ID:nQPZsJUm

例え給料は安くとも正社員化して、最低限の年金、社会保険を安定させれば
日本ほど暮らしやすくて良い国はないのに。

政府が金の使い方間違えなければ、できるはずなんだけどなに。

491 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 23:40:06 ID:7rc6HVWT

民主党が、児童扶養手当削減を撤回させる法案を提案するって

これは母子家庭にとっては死活問題だから、良かった！
自民が反対したら終了だけど

492 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 00:16:02 ID:XJ0596Ti

【政治】女性の勤労意欲を妨げている・・・「配偶者控除を廃止」改正答申の大枠決まる-政府税調★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195050232/-100

限度額を上げれば良いだけの話じゃねーか!!!

家事、育児してるかーちゃんを過労死させる気か!?!
これ以上家庭崩壊や少子化押し進めてどーする!!!!!

おまい等も凸しろ！　簡単だ！

総合をクリック
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

493 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 00:47:39 ID:ZMyEWu1S

>>492
その前にアファーマティブ・アクション廃止に動けよ

ほんと女性って自分の利権にしか動かないよな

国の事など考えていない

494 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 01:34:18 ID:6wkD7fFS

>>488 なんかすごい納得した

495 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 02:00:16 ID:g+PBdsia

>>490そう、給料は高くする必要はないよな。
問題は、不安定な雇用。
いつ解雇されるか分からない状況じゃ、子供どころじゃないよな。

派遣の規制を強化して、正社員になりやすくする。
サビ残をなくし、社会保障を整備する。
財源は、公共事業の削減と天下りの根絶。

496 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 02:48:01 ID:H7frl6Ee

配偶者控除廃止に児童扶養手当削減かよ・・・
これじゃ余計結婚して子供産みたいって人
いなくなるでしょ？結婚のメリットないもの。
何が少子化対策だよ笑わせるなって感じ。

司法だけでなく立法にも陪審員制度入れたほうがよい。
議員と国民の意識のズレはひどいね。

497 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 09:24:42 ID:ydhFgaU8

日本の税制や年金制度は圧倒的に独身者のほうが有利になっている
子供を産めば産むほど貧しくなるのが日本社会

498 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 09:52:59 ID:msVeGCiH

配偶者控除廃止！

来たー伝家の宝刀！
抜いたぞー！
間違っても子供作るなよ～皆殺されるぞ～
少子化担当相はなにやってんだ何もしないなら、いらねーだろ

税金が足らないなら相続税から取れよ
３０００万以下非課税それ以上７割でね

499 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 11:21:29 ID:nAEHnZdb

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/
医学部の推薦入試は明らかに女を多く採ってる

４．女性医師問題
女性医師は全医師数の20％近くになっている。医学部卒業時点では35％にもなる。

［労働時間の男女差：不可避な生物学的体力差］
大阪府医師会勤務医部会の調査では、女性医師は男性よりも週当たり労働時間が9.4時間も少ない。
医師には体力が求められるが、女性の体力は男性と同等ではない。
陸上競技の世界記録では(10)、女性は男性の90％程度の体力（「生物学的体力差」）だ。
労働時間の差もこうした視点から考え直す必要がある。
医療現場では体力差のある男女が同じ種目で競技させられている。

http://www.zck.or.jp/info/190613/index.html

500 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 11:22:02 ID:c6VQkKrZ

>>497
国保の三号被保険者など専業主婦のほうが有利で、独身者のほうが不利です
既婚世帯の子供を産む数そのものは微減程度で、平均2人程度はみんな産んでいる
ただ、未婚者が増えただけ。それは高学歴女性と低所得者男性の両者が増加したため

501 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 11:38:54 ID:WHf/TiVE

その上出産可能な病院はどんどん減っていってる。現場もパンク状態。
自公は少子化をわざとしたいんじゃないの？ｗ

502 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 11:52:44 ID:msVeGCiH

配偶者控除廃止　→　負担増　→　パート時間増
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　少子化　←　子供を育てられない　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　親殺し　←　放置の子供　

最近は一人っ子が多く余裕があると子沢山。そのバランスで２人になる
配偶者控除廃止で一人っ子も絶滅し金持ちの子沢山だけが残る

503 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 13:02:00 ID:3TR/0q1t

>>496
『少子化改善のため』というのは、〈控除廃止〉の大義名分にすぎないからね。
あれと同じだよ、消費税アップ。
『社会保障費のため』というのは、〈消費税アップ〉のための大義名分にすぎない。
↑二つとも、理由は後づけ。
要するに、格差拡大と既得権の保護が狙い。

>>501
自民党も公明党も、本気で少子化対策やるつもりはないよね。
ただ、後に言い訳出来るように、〈少子化対策〉と銘打って、その場限りの政策をしてるだけ。

504 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 17:00:35 ID:92tTBNCV

年金には熱心だけど

少子化には熱心じゃないのはなぜ？

年金を大幅にカットして、子育て支援にまわした方が
日本人の未来には、よほど良いんだが？

505 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 17:10:03 ID:sL/30zG6

「役所の掟」
国民に必要な政策には取り組まない
役人に必要な政策には取り組む
どうでもいいような、国民生活に関係無いような政策には熱心に取り組む
こう考えると理解が早い

506 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 17:11:39 ID:naoYWhep

子供を10人育てた専業主婦より
子供を一人も産まず企業で働いてる女のほうが
年金支給額が圧倒的に多いのが日本の現実
こんなふざけた社会制度つづけてるうちは少子化など改善するわけもない

507 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 17:14:58 ID:ZMyEWu1S

欧州はどこの政府も最後まで社会保障、大学新卒の競争社会にこだわって
結局移民受け入れ、外国人参政権付与

狙ってやってるんだよ日本政府も
すべては年次改革書通り

508 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 17:18:05 ID:92tTBNCV

老人を切り捨てて

なぜ若者子育て支援を積極的にやらないんだ？

509 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 17:24:41 ID:sL/30zG6

＞５０８
それは、今の支配層が老人だから、老人優遇策を取るからだよ
死んだ後のことまで知らないよ　「後は野となれ、山となれ」だ

510 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 17:33:07 ID:A3EihMot

この過密社会では子供は公害

２人以上産んだ者は死刑に値する。

511 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 17:52:11 ID:FzIMSEpG

これって実質社会主義なんじゃない？
資本主義に見せかけてるだけだよ。
国民は国のものだと思ってるんだよ連中は。

512 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 17:55:13 ID:R52Stlmp

１００万人以上を殺して何が生命の尊厳か！生命の軽視も甚だしい。恥を知れ。悪魔め！

闇から闇へと虐殺・葬り去られている胎児を生かすことによって、出生率は劇的に上昇する。
年間１００万人は殺し過ぎであることに異論はあるまい。

第１回岐阜県次世代育成支援対策推進協議会議事録　"日本では年間の堕胎数が１００万を超えているという話がある"
http://72.14.253.104/search?q=cache:obOUekj6KnwJ:www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11121/jisedaiikusei/kyougikaigikaigijiroku.htm+%E5%A0%95%E8%83%8E%E6%95%B0&hl

513 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 18:03:17 ID:ZMyEWu1S

>>511
ビンゴ
欧州はどこもヤラれてるし、韓国もヤラれてる
外国人参政権付与でやりたい放題
そして日本も今やヤラれかけ
新自由主義とは実は社会主義の事でした
ただ国のものではなくて、世界の金融大資本家のものね
単純に世界を自分達のコントロール下におくわけ

514 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 18:50:42 ID:FzIMSEpG

日本は実質社会主義化成功したモデル国だね。

・・・ふざけんなまったく。住む国なんぞ世界中に
いくらでもあるぞ。

国民もいつまでも黙って日本にいると思ってるのかね？
今の現政党は。

515 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 21:03:54 ID:6jrcHOrD

国民が日本にいて、現政権を追い出せば良い

516 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 21:57:33 ID:Hj0B1JFv

アポトキシン4869で問題解決だ

517 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 22:16:45 ID:mXNbda+G

総人口：1 億 2,777 万人（2005 年）⇒8,993 万人（2055 年） ▲30％
生産年齢人口：8,442 万人（2005 年）⇒4,595 万人（2055 年） ▲46％
2030 年代に減少スピードが加速、毎年 1.5％を超える減少へ

518 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 22:16:48 ID:cLijgn6t

首都圏のマンション発売戸数、１４年ぶり低水準の可能性
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071115it14.htm?from=top

少子化による影響が着々と現れているな

519 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 22:19:00 ID:0tmYizv2

>>515
無駄だ。現政権・与党に票を投じている人間が居る限り何も変わらん。

520 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 22:42:54 ID:OomZSo5v

子供を持つ家庭ほど家を買うのになあ

521 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 22:51:32 ID:7wl/OjwY

多額の金遊ぶために使うだけ使い込んでまた消費税上がるんですか10％に・・・
仕事も何もしてないのに凄いですね　金融や社保庁から取れなくなったら
今度は国民から取って嫌がらせですかお前らが悪いみたいな感じで
そもそも借金作ったのは政治家なんだから給料カットして民間LVまでに
それで返済するのが筋では？国民とかにやらせるのがおかしいだろ　
借金減ってないで増えてるだろおまけに　国民暴動そろそろおきそうな予感がする
何でも　金糞政治家氏ね

522 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 23:39:15 ID:OomZSo5v

>>521
国民は怒ってるけど、暴動は起きない。
日本人ならよくわかってる。
暴動は起こらない。
例え暴動を起こさせたい人がいても起きない。
阪神大震災で起きなかったように。

外国人には理解不能だろうけどね。

523 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 12:52:39 ID:b1NNFeeX

>>1 >>2
同意。
年金制度と人口政策は表裏一体だと思う。
他にもやるべきことは色々あるのだろうけど、制度としてとにかくやって、
みんなが意識するようにしないといけない。

国のために生きてるわけじゃないけど
国がなくなれば生活もないわけだし

524 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 16:36:34 ID:VEpchmyS

>>519

キミ、諦めが早すぎるな。現政権を追い出せるのは、我々にしか出来ないぞ？

それとも、選挙、行ってないの？

525 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 16:41:09 ID:VEpchmyS

>>508 >>509
少子化の原因の一つに「社会不安」というのがある。

老人軽視は、確実に「社会不安」につながる。

誰だって、目の前で断末魔の叫びを上げて命絶える身内の老人を見たくはあるまい？

大切なのは、社会保障を万全にすること。

今、社会保障は、皆が知らない内にどんどん削られてるよ。

自民党公明党による「老人も若者も赤ん坊も、日本人は要らん」政策です。

526 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 00:32:49 ID:bzGqtvvm

いやもう、無理だよ。
いろんなところで必死になって人口減少のヤバさを書いてきたけど。
反発食らうばかりだった。
俺はあきらめた。
日本は衰退するしかない。
あとは個人個人が自分の生活を守るしかない。
みんな頑張ろう。
日本は「解散」だ。
靖国に謝りに行って、あとは余生を送るわ。

527 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 07:37:43 ID:o1Cw+uy1

>>525
身寄りなし、極貧乏の
身体障害者やねたきり、痴呆老人は見捨てられてもしょうがないだろう。
その労力を他にまわすべし。

老人でも専業主婦の半分程度の家事くらいはやるべき。
そんなにきれいにしなくてもいいから不潔にならない程度に。

528 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 07:45:13 ID:LhV6vFmy

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

529 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 08:32:11 ID:9RGCs9NV

人口減少そのものが引き起こす問題はさほどない

人口減が問題を起こすのでなく、起こっている問題に対策をしてない事がまずい
人口減でますます状況が悪くなる、ということにすぎない

各問題をきちんと対策するのが本筋

むしろ、各問題は人口が多すぎる事から起こっている

530 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 15:34:54 ID:04y/CmIb

生物は、環境さえととのえば、増えるのが自然
環境を整えることだ

531 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 19:29:42 ID:04y/CmIb

車にはアクセルとブレーキがある
人間には、性欲と羞恥心・道徳がある

ブレーキだけでは、車は走らない
羞恥心・道徳だけでは、少子化する

アクセルだけで、ブレーキがなければ暴走だ
バランスを取る必要がある、それが政治だ

532 ：名無しさん＠３周年：2007/11/18(日) 00:47:43 ID:NL9B7/n1

>>526

あんたが反発を食らうわけ、分かる？

「少子化やばい」ばかり連呼するからだよ。なぜ、やばいのかを書かなきゃ支持が得られるはずがない。

533 ：名無しさん＠３周年：2007/11/18(日) 00:49:12 ID:NL9B7/n1

>>527あんた、金持ち？それとも、庶民か？
もし、庶民からそういう発想が出るとしたら、大変だな。

憲法２５条を読んだことがあるかね？

534 ：名無しさん＠３周年：2007/11/18(日) 08:07:38 ID:guXcotTa

>>532
「必死になって」って書いているんだから、当然、その理由も書いてるんじゃね？

535 ：名無しさん＠３周年：2007/11/19(月) 19:13:57 ID:/lqpISDJ

>>533
国の中には最低限やるべき事柄(仕事等)が存在する。
今の人口ピラミッドのまま進行すると奇麗事ばかりいっても成り立たなくなる。

現在において(身寄りのない)障害者、寝たきりはなんで
ホームレスに比べて厚遇されているんだ？
男女平等ならホームレスの数が男女同じ人数が妥当(若い世代を除く)なのに
男が多いのはなぜ？
どこかのフェミ政党の謀略か？

536 ：名無しさん＠３周年：2007/11/19(月) 20:40:16 ID:/pDnAORm

　■　NHK番組　その１　■　　ワーキングプア

12月10日（月）２００７年度新聞協会賞受賞　ワーキングプア　ⅠⅡ（再構成）　（仮）
12月16日（日）ワーキングプアⅢ　～働く人が報われる社会を目指して～　（仮）

　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html

　■　NHK番組　その２　■　　年金問題

12月17日（月）年金記録は取りもどせるか　～川崎社会保険事務所からの報告～　（仮）
12月22日（土）どうなってしまうの？　私の年金　（仮）

　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/korekara/

どうすれば、安心で信頼できる年金制度をつくることができるのでしょうか。
今年最後の「日本の、これから」は、“年金”について、一般視聴者や有識者の
皆さんをお招きして、徹底的に討論します。

□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■

　衆議院の総選挙も、いよいよ近づいてきました。　あの参議院選挙に続いて、勿論今回も、
　２ちゃんねらーとしては、　打倒！　自民・公明・経団連　政権です。
　選挙の争点は、何と言ってもやはり（経済・世代・地域）格差や、年金・消費税問題への対応です。

NHK番組へも、どしどしと意見を出していきましょう。腐りきった日本を、少しでも変えましょう！！

537 ：名無しさん＠３周年：2007/11/20(火) 16:40:11 ID:3FC9dBBl

若者は金がなくて少子化なのに

なんで若者からさらに搾取しようとする理由がわからん

日本の資産は、高齢者が7割持ってるんだぞ？

貧乏人若者からさらに搾取しようとするのは何なんだ？

少子化なんだから老人切り捨てて、若者に子育て支援するべきでは？

538 ：名無しさん＠３周年：2007/11/20(火) 17:27:26 ID:51hfFUr4

>>537
若者の数が少ない、投票率が低い。そもそも政治に関心がない

539 ：名無しさん＠３周年：2007/11/20(火) 17:35:22 ID:3WlevAEO

むしろ投票してもどこも一緒（老人・女性擁護）なんだが

540 ：名無しさん＠３周年：2007/11/20(火) 17:41:57 ID:g99BT/Ka

>>539
自民が創価を切り離して単独与党になればそれに投票するのが近道。
いつ切り離すかが問題だが。
層化がフェミ政党だからな。

541 ：名無しさん＠３周年：2007/11/20(火) 22:10:11 ID:suukxuhK

>>537
お前さんは老後を心配しないのか？
例えば年金制度は廃止したほうが子供を作る気になる？
「老人切り捨て」と口では勇ましいが何をして欲しいのかさっぱりだな。

542 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 01:01:35 ID:1IfFMRPV

>>534いや、それがさ、何度も理由を書くように求めたんだけど、
ついに書かなかったんだよ。
人口が減る減るばかり言ってても、相手にはされないわな。

>>535最低限やるべきことね。
それが憲法２５条の生存権でしょ。
切り捨てるつもりで切り捨てるのは、許されない。
だいたい、日本は社会保障を削りすぎなんだよ。
少子化の原因の一つは、社会保障がガタガタだからだよ。
ホームレスの割合？
それが少子化と関係あるのか？

543 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 01:09:16 ID:1IfFMRPV

>>537既得権を持ってるのが老人だからだろ。
あと、538も言ってるけど、若者の投票率が低いから。
次期衆院選は、若者の投票率を上げようぜ。

>>539貧困層全体を考えている政党もあるじゃないか。

>>540おいおおいおい、冗談はよしておくれよ。
公明党の是非論は語るまい。
‘今の’自民が単独政権なんかになったら、若者も老人も奴隷になるだけ。
自民党だけはありえない。
だいたい、現状の日本を作ったのは、自民党なんだからな。

544 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 10:07:24 ID:4ymVjeFR

>>543
病院いってこいよ学会員

545 ：浅井：2007/11/21(水) 11:26:09 ID:EiaDdPFG

少子化対策やるならやっぱりニート対策も必要だよね。
働く人数を増やさなきゃね。

546 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 12:54:28 ID:+vxG/qK5

>>540
自民の保守派と民主の保守派が分裂起こしてくっついてくれれば一番いいのだが。

547 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 13:02:07 ID:VZLKJz4u

自然淘汰

栄枯衰退

548 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 19:28:03 ID:B0wdOy1S

>>545
一度、遊んでばかりの生活を覚えてしまうと‥
人によって復帰が難しいタイプもあるが、かなりの部分は大丈夫だろう。

>>542
おまえも創価だな。
男女平等をちゃんと実現せずに女の地位向上ばっか。
25年間年金を払い続けてきた人は少なくとも
在日朝鮮人、障害者、生活保護者等
より優遇された環境が用意されなければ
年金支払い意欲、ましてや仕事意欲の志気低下につながる。

>>546
一番いいのは民主＋(自民の麻生投票者が分裂した)新党が与党を構成する事。

549 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 23:01:04 ID:2tlh1XIq

>542
相手にされて無いのはあんたじゃないのか？

550 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 01:38:05 ID:95ZmB8nS

>>543 >>548
中傷はいいから、ホームレスの割合と少子化の因果関係をどうぞ。
言えないなら、今後、創価だなんだ言うな。
言っておくが、俺は政権交代を望んでいる。
自民公明の糞政治が続く限り、明るい未来はないからな。
自民は手強いから、それが困りもんだ。

>>549煽りはいいから、お前なりの少子化対策、言ってみたら？

>>545同意。
548が指摘してるように、復帰が難しいタイプ以外の救済は必要だね。
まあ、個人的には先に、フリーターから抜け出したい奴をどうにかしてあげて欲しいけど。
でも、今の自民党の経済財政担当大臣じゃ、ダメだな。
今年の冬、ニートフリーター対策を諦めた奴だから。

551 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 07:05:08 ID:bWQm+jv8

少子化問題が解決しても、今この国が抱えてる問題は丸ごと残る

国の借金、年金、ワーキングプア･ニート、雇用の不安定、格差

これらはむしろ産業に比して人口が多過ぎることに起因している

こういう各問題にまともな解決策を実行するのが先だろう
そこをちゃんとやればそれが少子化対策にもなる

目先の問題に解決策すら持たない状態でどんな少子化対策ができるというのか

そもそも対策以前にある程度計画性があればこんなになってないだろう
国の借金額だけみても先々の計画なんかトップは誰も持ってないのでは？

政権交代なんか当たり前
トップ総入れ替えでもいいくらいだ

552 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 08:53:32 ID:wVjwosER

>>551
>>産業に比して人口が多過ぎること

これが本当なら、日本国内にいる200万人もいる出稼ぎ外国人を入れなきゃいいだけの話

553 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 09:28:01 ID:SvZDS8OT

少子化の原因についてはこれ
少子高齢化は女性の社会進出拡大が原因、やたらと女性の社会進出拡大を推進してきた公明党

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准←←←決定機！！！！！！
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

554 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 09:47:03 ID:cn5+YlLJ

★　日本国民労働党マニフェストまとめ　★

※税制度
消費税を廃止する。その代わりの財源も提唱
・消費税廃止、物品税200万円以上5％～25%
・企業、宗教法人への課税強化（★福祉目的税と称します！）
・年収200万円を超える者から5%～70%の所得税課税強化

※労働政策
・最低賃金を時給1200以上（各業種統一）に段階的に改善
・労働基準監督局の取締り活動強化
　　労働者の告発に依らない自発的取締り
・技能資格習得への補助金制度

※少子化対策
・出産に対する医療保険の適用
・育児休暇を出産から最長2年間とする
・16歳未満の子供一人につき月額2万円の補助金支給
　　財源は宗教法人税

※エネルギ政策
輸入のみに依存しない国内資源の開発
・EEZ内海底資源の単独開発
・国内炭鉱の再開発事業推進

ＮＮＬＰ　－　日本国民労働党
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1181522961/274

555 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 10:01:59 ID:2xVGtODa

556 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 11:40:34 ID:0JPHAftT

http://dokuritsut.exblog.jp/4868700/
ロックフェラーはルッソに、女性解放運動をどう思うかと訊ねた。女性たちが参政権を勝ち取ったように、
働いて男性と同等の報酬を得る権利に関することだとルッソが答えると、ロックフェラーは笑いながら言い返した。
「君はバカだ！　あれが何だったのか教えてやろう。
われわれロックフェラー一族が、あの運動に資金を出したのだ。われわれが、ウーマン・リブに出資したのだ。
すべての新聞とテレビを所有する、われわれロックフェラー財団がだ」

ロックフェラーはルッソに、エリートがウーマン・リブに資金援助した、二つの主な理由を話した。
一つは、ウーマン・リブ以前には、銀行家は人口の半数に課税ができなかったこと、二つ目に、
彼女らの子供たちを早期から学校に通わせ、核家族の状況を受け入れるよう吹き込み、
伝統的な家族形式を崩壊させることができるようになったことだと。

この暴露話は、フェミニストの先駆者の代表で、ＣＩＡに資金援助された「ミズ」誌のグロリア・スタイネムが、
伝統的な家族形式を破壊するという同じ計画の一部を担っているという、先立っての論考と一致する。

557 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 12:25:14 ID:0JPHAftT

ロックフェラーはしばしば、エリートによって「民衆は統治されるべきだ」、また、「世界の人口は多すぎる」といい、
世界人口は少なくとも半分に減らさなくてはならない、とし、権力の手法の一つとしての人口削減という、彼の考えを熱を込めて強調した。

558 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 17:38:26 ID:/yD/ZUWT

>>550 の創価は確定だな。

女優遇は　>>553　が書いてある通り。

主に創価の事案等で女が優遇されフェミな理由で離婚が法的に成立
養育費や賠償金をを男が負担、老後はその負担のため、家計が維持できずホームレス
なんて事を男のほうも避けたいため、安易な結婚は男のほうも希望しない。
すなわち、格差社会上での(低所得＆所得不安定)男の結婚回避＆逃亡に関係する

現状でホームレスの数は
男>>女は既知の通り。
金がなくても何らかの形で生活保護等が出やすいのも女。
過度なフェミな法律による男の結婚回避。
創価はフェミ拡大政党だからな。

この格差もどうにかしないとな。

559 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 15:30:26 ID:4X1eljXZ

【医療】財務省、医師の「高給」にメス…診療報酬下げ要求 [07/11/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194357112/

656 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/23(金) 10:45:43 ID:ZSAcfbGb
特殊法人の職員給与、高水準・国家公務員の1.3倍

　政府の行政改革推進本部と総務省は3日、特殊法人と独立行政法人の役職員の2006年
度給与水準に関する調査結果をまとめた。特殊法人トップの平均報酬は前年度比1.8％
減の2235万円、独立法人トップは2.4％増の1886万円だった。職員の平均給与は国家公
務員の平均を上回った。

　給与水準の公表は政府が閣議決定した基本方針などで定められているもので、政府系
金融機関などを含む特殊法人の公表は今回2回目。特殊法人の事務・技術系職員の平均
給与は818万円となり、国家公務員の平均を100とした場合の指数は130.4だった。独立
法人の職員は733万円で、対国家公務員の指数は107.4だった。

　政府は各法人の人件費を06年度以降の5年間で5％以上削減する方針を示している。
初年度となる06年度の削減率は特殊法人が4.5％、独立法人が0.8％だった。ただ、各法人
によって取り組みにはばらつきがある。

▽News Source　NIKKEI NET　2007年08月04日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070804AT3S0301Y03082007.html

>特殊法人の事務・技術系職員の平均給与は818万円となり、国家公務員の平均を100とした場合の指数は130.4だった。

560 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 15:55:02 ID:mOHr2M4F

>>555
選挙行かない奴が多いのが一因。
もちろんそれだけじゃないけど。

561 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 16:34:57 ID:4X1eljXZ

>>559 は削除されたみたい。検索すると出てくるけど。

562 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/11/23(金) 16:36:48 ID:PbQF1QZU

日本を滅ぼそうっていう政治家多いからな
そのうち移民が始まるかな

563 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 16:44:00 ID:nFSZbEPv

日本を滅ぼす→移民を入れずにこのまま放置
日本を変える→移民を大量に入れて、資産格差、貧富の格差拡大
日本を救う　　→移民は最小限にして、少子化速度をマイルドにする

564 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 20:08:29 ID:RU7xJ5Zw

移民は入れないほうがいいな。
今の警察官の人数は移民が少ない十年前の許容量程度しかないな。
移民を大量に入れるなら今の倍程度の警察官が治安上必要だ。

565 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 00:40:46 ID:oyw86xjN

>>558お前の視野が狭いことは分かった。

しかし、真面目に生きている男を救済するのは必要だな。犯罪者は処分。

566 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 00:42:07 ID:oyw86xjN

>>563面白い見方だね。
日本を救うには、最小限の移民は必要か？

567 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 00:47:48 ID:gdrPWCXn

どっちみち、自民党からまともな小子化対策は聞かないし。今更どうしょうもないから金ばら蒔きって民主党が言ってるのさ危機意識が違うから直接金ばら蒔きしないとダメ

568 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 01:53:14 ID:KFnbWq3p

出産お祝い金、第３子以降は200万円・大和証券が育児支援策

大和証券グループ本社は22日、3人目以降の子供を出産した社員に対し、子供1人につき200万円の出生祝い金を
支給すると発表した。企業の社会的責任の一環で、社員の育児負担を軽減する狙い。12月からグループの社員
約1万3000人を対象に実施する。

　大和は従来、社員の出産時には35万円の法定給付金のほか、独自に20万円を上乗せし支給していた。大和は
今春入社の社員の6割が女性。鈴木茂晴社長が日本経団連で少子化対策委員会の共同委員長をつとめているこ
ともあり、育児支援の拡充に踏み切った。

　出生祝い金は、ソフトバンクが第５子以降を出産した社員に500万円を支給するケースがあるが、金融機関
では珍しい。今回の支給に関して、大和は「社会問題化している少子化対策に貢献していきたい」とコメント
している。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2007112208700b1

569 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 02:13:12 ID:gdrPWCXn

ばら蒔き！そんな金あるなら法人税上げろ、もしくわ給料上げて直接社員に金払え。個人的な民主信者のつぶやき民主党の小子化対策はばら蒔きとか言われし。

570 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 07:41:32 ID:7nvVWOBV

>>568
金余り企業のやりそうなことだが、案自体は賛成。

571 ：名無しさん＠３周年：2007/11/24(土) 10:28:57 ID:AS3ctLlv

>>568
さすがに民間はよく現実をリサーチしている。
第1.2子で55万円を第３子以降では200万円。
児童手当もこれぐらいメリハリつけないといかん。2人までなら夫婦のエゴで産む

572 ：名無しさん＠３周年：2007/11/25(日) 21:52:54 ID:VrhYRW3Z

>>571
一子目はいらんだろ。
世帯収入が一定以上なら、過保護に過厚遇なオバカが育つだけ。

573 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 01:30:35 ID:nsd4s0cZ

世帯収入かあ。そういう考えもあるね。

しかし、女の協力なくしてはダメだな。
２ちゃんねるでもたまにスレ立つけど、
「結婚するなら正社員」とか「年収は６００万円以上が最低ライン」とか
男のやる気や希望を削ぐ発言はやめてほしいわｗ
まあ、女が金や権力を求めるのは本能なんだろうけどな。

574 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 08:27:16 ID:QLatISJe

未婚が増えたのは、低所得男性と結婚しない高学歴女性が一番責められるべき
高学歴女性が増えているくせに、女性の学歴別では一番未婚率が高い
格差が開けば、男性の低所得未婚者はますます増える。

イケメン低所得男性を主夫にしてやれよ。
マスゴミも独身生活あおるよりも、ヒモを推奨しろ！　結婚できるのにしない高学歴女が少子化の原因

575 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 09:05:31 ID:FBYnf3cp

子供を増やしたければ、生活保護世帯を増やせば良い。
子供の数だけ手取りが増えるシステムだから、ポコポコ産む。
その挙句、次の世代になって、生活保護が倍増する事になる。
自分の経済力以上の子供を持つ事が、社会の負担＆不安につながる。

頭数だけ増やしたいのなら、移民の方がよっぽどマシ。

576 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 13:07:41 ID:jJYk6T0t

>次の世代になって、生活保護が倍増する事になる。

認可されんだろ

577 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 14:53:31 ID:xfQRZpWz

>>574

学歴は関係ないよ。女全体に広がってる《金・ルックス第一主義》が問題なんだ。

あと、イケメンなんか、救済はいらんだろ。黙ってても女をつかまえられる。問題は、貧乏なブサメンだよ。

578 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 17:14:16 ID:J07zN6wr

>>575
移民だと、分相応(3倍程度)の警察官が必要となるので却下。
今の倍、や中国語やらフィリピン語etcのできる警察官が多数必要‥

少子化に生活保護を増やせばいいんじゃないか？
ただし、パートや年金支払い者の仕事に対する志気を落とさないために
厳しい囲い込みが必要となるが。
現状、仕事に対する志気が落ちる現状の下記は
生活保護＞平日4時間最低賃金のパート＞25年支払った人が受取る国民年金
以下にちゃんと分相応にした上で
平日4時間最低賃金のパート＝25年支払った人が受取る国民年金＞生活保護＝在日朝鮮人

基本的には
親(単身基本手当＜パート平日4時間勤務の最低賃金)＋子供の数X３万
程度で
当然だが、高校まで私立への進学は一切禁止、電話は固定電話のみで
携帯所持禁止等、順応した厳しい条件を設ける事。

579 ：少子化を加速させたいらしい：2007/11/26(月) 17:16:42 ID:Or5NEbQV

ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」】

先日、衆議院を通過した「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を
「労働契約」と見なすというものです。
「合理的」な理由があれば，使用者側が就業規則＝労働契約を簡単に変更できるので
例えば
≪会社の収益が悪化したときに，株主配当を維持するために賃金をカットする≫
というような今までは考えられないようなことが
≪株主様の会社なのだから，株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫
という理屈で強行できてしまいます。
また、就業規則＝労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の
権利が全部剥奪される恐れすらあります。
「労働契約法」が成立すれば、すべての労働者は正規・非正規関係なく。
使用者の奴隷として、低賃金・長時間労働させられ、
一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるでしょう。
しかし、今、この法律が民主協力の下、今国会会期中に成立する見通しです。
こんなのありえない！絶対反対！
ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/60752.html
http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200711170007o.nwc
ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】既婚女性板
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195799042/
このことを、あなたの友人知人家族に話したり、他の板にスレを立てたり、プログで情報発信して広めてください。
時間がない！！

580 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 18:10:16 ID:J07zN6wr

>>579
うちの会社がTOBして自社株を回収し、株式市場から撤退した理由が上記に近い理由らしい。
短期所持株主の利益の為に社内環境が悪化する事からの回避するためらしい。
人手不足ぎみな業種には安易に賃金の上昇をさせやすい環境かも？
現状では下げると文句の嵐のため安易に上げられない。

581 ：名無しさん＠３周年：2007/11/27(火) 01:40:07 ID:XSeLDVwz

社会保障の整備。

↑これなくしては、少子化は解決しない。

582 ：名無しさん＠３周年：2007/11/27(火) 01:47:58 ID:t6P1/7Rm

いまは人口が多すぎる。
　
日本が養えるのは７０００万人程度でしょう。
　
少子化を推進、どんどん減らそう。

583 ：名無しさん＠３周年：2007/11/27(火) 01:50:41 ID:GIgsNKBO

直接、手っ取り早く金ばら蒔きしたほうが間接的に福祉関連予算出すより効果ある。

584 ：名無しさん＠３周年：2007/11/27(火) 09:02:29 ID:Eap7spGw

>>581 >>582
ほんとによくいるよな工作員って

585 ：名無しさん＠３周年：2007/11/27(火) 20:30:34 ID:3hr8K07Z

少子化を推進してどうするんだ。

日本の老人が多すぎなんだよ。
こいつらがダラダラ生き続けるから国の借金が増えるんだろうが。

586 ：名無しさん＠３周年：2007/11/27(火) 23:01:29 ID:oqF/zKS9

日本の黄金時代は90年前後、引退した老人たちが築いた遺産があるから、
今の豊かな暮らしがあることを忘れてはならない

587 ：名無しさん＠３周年：2007/11/27(火) 23:28:24 ID:zc0r6+wP

高齢者の人口

人口3.0億の米国に3800万人
人口1.3億の日本に2800万人
人口0.8億の独に1700万人
人口0.6億の仏に1000万人
人口0.6億の英に1000万人
人口0.6億の伊に1200万人

588 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 02:37:31 ID:EK6SRz/A

>>586その通り。
逆説的だが、社会保障の充実は、少子化対策の一環として非常に重要。

社会保障と言っても、介護や年金だけじゃないんだよね。
そこを分からないと、対策が後手後手になる。
日本の社会保障費をもっと増やさないと大変だ。

589 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 08:44:39 ID:sQvh1nss

うわ、何で学会員がこんなにいんの・・

社会保障費が重要だと主張してる人は学会員だよ

590 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 08:49:07 ID:fQ5mMDyc

日本人が増えて不都合ですか？

591 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 09:30:20 ID:X+8Bo4Ij

世界的には人口の多さが資源ではなく負担になる時代だ
特に先進国においては

592 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 12:18:02 ID:5gK5QZeK

「女は働かなくてもいいから二人以上産み育てること」
その社会の実現

593 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 12:19:12 ID:/OQcbq5y

軍事費半減させろ　政治家も減らせ
政治家も半減できるな　衆議院２４０人参議院１２１人でいい
軍事とか血税使ってお遊びで、所詮利権以外ないな　いらん

594 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 12:28:41 ID:sQvh1nss

>>591
じゃあ世界貢献のために
まずあなたが消えればいいんじゃないですかね？

学会なんか入って他の人まで巻き添えにすんのやめて下さい

595 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 12:34:26 ID:5gK5QZeK

「女は外で働かなくていいから二人以上産み育てること」
その社会の実現

＜少子化対策＞

596 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 13:10:39 ID:b0z/flCe

先進国の少子化は当然で自然の摂理なのだ。
先進国の人口が増えたら地球は直ちに滅びます。
だからアメリカの出生率２．０４は高過ぎでむしろ非難されるべき。
アメリカの京都議定書脱退と同じですね．。

597 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 13:14:13 ID:Q18pGWzx

外国人参政権を認めてしまったら日本はどうなるか？？

外国人参政権付与の問題点－村田春樹氏に聞く 1of3
http://jp.youtube.com/watch?v=nLN1MOYimWA&feature=user
外国人参政権付与の問題点－村田春樹氏に聞く 2of3
http://jp.youtube.com/watch?v=pILX1H6eRuU&feature=user
外国人参政権付与の問題点－村田春樹氏に聞く 3of3
http://jp.youtube.com/watch?v=hEjTKlgepso&feature=user

■■■■　　　抗議先　　　　■■■■　　　

□各省庁一括　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
　↑全省庁へまとめて送れる

□首相官邸　 http://www.kantei.go.jp/
　TEL　03-3581-0101
　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
□自由民主党　http://www.jimin.jp/
　本部　　TEL　03-3581-6211
　公聴室　TEL　03-3581-0111
　自民党に物申す　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
□民主党　http://www.dpj.or.jp/
　代表　　TEL　03-3595-9988
　政策課　TEL　03-3581-5111
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
□公明党　http://www.komei.or.jp/
　TEL 03-3353-0111
　メール
　https://oubo.fresheye.com/cgi-bin/access_page/access_page.cgi?id=10471&pageid=question

598 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 13:58:18 ID:5gK5QZeK

>>596
女に男性化されても困る

599 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 16:09:15 ID:sQvh1nss

>>596
学会ってところ否定しないのなｗｗｗｗ

600 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 16:32:00 ID:5gK5QZeK

経済的貢献はあくまで社会貢献の一形態にすぎない
女にしかできない貢献をしてこそ価値がある

601 ：山師さん：2007/11/28(水) 16:37:46 ID:NqC9+AqA

改正最低賃金法が成立　ワーキングプア解消狙う

改正最低賃金法は、生活保護以下の収入しか得られないワーキングプアの解消を目指し、
最低賃金を決める際、「生活保護に係る施策との整合性に配慮する」ことを明記。
修正協議で「労働者が健康で文化的な最低限度の生活を営むことができるよう」との文言も加わった。
最低賃金未満で働かせた企業への罰則も、労働者１人あたり「２万円以下」から
「５０万円以下」に引き上げる。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1128/TKY200711280184.html

602 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 10:11:39 ID:9SagDoAs

高齢化が問題なのであって、少子化は何の問題も無い。
何度も、あちこちで言われているだろう。

603 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 11:08:51 ID:63qSclk9

>>602
言われてないから

いい加減目立った工作はやめろよ
学会の下っ端がそんな目立っていいのか？

604 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 13:41:30 ID:mC95S1Ai

人口が急激に減れば国としての力が衰えることは間違いないわけで。
国の力が衰えるとわれわれの生活にどんな影響があるかは議論の余地あるだろうな。

605 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 13:51:06 ID:YOkXSoO0

NIKKEI NET（日経ネット）：経済ニュース－マクロ経済の動向から金融政策、業界の動きまでカバー
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071128AT3S2800T28112007.html
>フリーター数をピーク時の3分の2となる144万人以下に減らすことなどを盛り込んだ。

>>453
では詳しく見ずに見落としていたのか、追加されたのか？

とりあえず、
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18webhonpen/index.html
2006年版の少子化社会白書ではフリーターという単語が１件あったのが、
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2007/19pdfhonpen/19honpen.html
2007年版では消えていたのは確かなので、重要度を元に戻したことになる。

606 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 16:56:40 ID:9SagDoAs

>>603

少子高齢化＝高齢化問題

　『高齢化』が問題なのであって、『少子化』は何の問題も無い。
現在でも就職難だけれども、将来も就職難のままの状況で、いま
子供が増えても、将来は無職の人が増えるだけになる。なんの解決
にもならない。将来就職できなければ、「高齢化」の問題の解決
にはならないだろう。高齢化の問題を少子化の問題に摩り替えて
はいけない。

607 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 17:07:37 ID:9SagDoAs

>>604
人口が急激に減少しても、それが老年人口であれば、大きな影響はない。
むしろ、国の政策は老年人口自然減少(医療削減)に向かっている。

高齢化の問題でなく、少子化の問題だとしたら、>>605のような就労人口
を増やし、たまたまかも知れないが、少子化に歯止めがかかることを期待
するしかないように思う。現状のままでは、○○プランに有効打は期待し
がたい。しかし、雇用環境が改善されれば、結婚・出産はまだ増えると思う。

これらは、このスレの上の方で、あるいは、他のスレで、既に誰かが言って
いたことを、簡単にまとめただけ。

608 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 17:30:27 ID:t3XbWs9w

少子化問題解決には徴兵制が必要だ！！！！！！！！！！

中学出て高校、大学に行きたいヤツは
2～3年自衛隊で働け！！！！！！！！
自衛隊では給料が出るので高校や大学の学費にあてられる
またこれによって中卒でも受け入れられる社会を作る！！！！！！！

ガキに教育費がかからないぶん親は金銭面で安心！！！！！！！
国は15歳から働き手が増えるぶん税やら総生産やらでグー！！！！！！！！！！

完璧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 19:15:03 ID:9SagDoAs

>>608
外貨を獲得できるような、労働力を吸収できるような産業の育成
が全てを解決する。自衛隊ではあまり意味は無い。しかしそれは、
とても困難なことだろう？食料等に関しても今後は、将来を見据
えて自給自足率（地産地消）を上げておいたほうがよいかもしれ
ない。それと、最後になるが、自暴自棄になるな。

610 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 19:23:34 ID:9SagDoAs

>>608
もし、貴方の言う通りのことが実施されたら、高校、大学卒の者は
全員自衛隊経験者になる。そうなると、彼らと中卒の差別区別は、
天と地ほどもの差になる。自分のためにはもっとよく考えろ。それ
とも、自衛隊員の書き込みか？

611 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 19:35:33 ID:9nsGFMVo

日本壊滅の危機！？

【政治】｢放置すると､日韓関係にﾋﾋﾞ｣外国人参政権付与､成立への流れ加速も…公明に各党同調､自民反対派は沈黙､首相次第か★16

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196321879/l50
【外国人参政権反対FLASH】
http://www.geocities. 上と下のURLをつなげてね
jp/ffflash2005/sanseiken.html
(´･ω･`)やぁ
まずはこれを見てほしい｡ｵﾗﾝﾀﾞは外国人参政権でむちゃくちゃになったのは君もご存知だと思う｡恐らくこのままだと日本も中韓に滅茶苦茶にされるだろう

よく聞いてくれ､僕らの育ってきた､暮らしてきた国がワケのわからん奴らに乗っとられようとしている

日本の建国史上最大最悪の危機なんだ!!

少しでも日本を思う心があるのなら立ち上がって欲しい､行動に出て欲しい

日本をこの手に取り戻そう。これは我々の義務でもあるじゃないか!(｀･ω･´)
ﾏｽｺﾐはこれを報道しようとしない（詳しくは下を見てほしい）｡だからこの文を出来るだけ沢山のｽﾚに張り付けて少しでも多くのの日本人に知らせてほしいんだ
時間はあまりない
日本人であれば行動をおこしてくれ､感謝している

★★外国人参政権反対運動OFF part2★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/l50

日本壊滅！？／マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ！（1/3～3/3）ttp://jp.youtube.com/watch?v=6pl5jX057gE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=A4JvwWW7hHo&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EeATeLupPAw&feature=related

612 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 19:37:21 ID:9SagDoAs

>>608
＞15歳から働き手が増えるぶん

高校や大学を卒業して、社会に出る時期が、徴兵されていた期間遅れる。
中卒と大卒や高卒とは、全体としてどちらが税収ＵＰに貢献すると思う。
しかし、中卒→自衛隊→高卒→大卒→社会貢献には反対しない。現在で
も可能なのでは？詳しい方に情報を希望します。

613 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 21:14:09 ID:oViPlxmY

>>612
男女苦労労力に関して平等なら桶。
フェミ層化等の容貌で男のみに課すなら大反対。

614 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 21:36:53 ID:9SagDoAs

>>613
女性の希望者は、たぶん希少だろうから、優遇されるだろうなと思う。
スイス軍は、女性兵士も多いらしい。「女性部隊」。誰か検索して。
しかし、女性の徴兵は、少子高齢化にはマイナスになるのだろう？
別スレで戦って欲しいと思う。

615 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 23:41:25 ID:YOkXSoO0

>>612
NHKの番組で見たのだが、栗林　慧という昆虫写真の第一人者は
自衛隊にいたことがあるらしい。なので、自衛隊経験が有害だとは思わないけれど、
戦争中毒のアメリカでさえ徴兵制なしで済んでいる以上、日本に徴兵制は不要でしょう。
年金の代わりに、軍人恩給で破綻するのが関の山です。

616 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 11:11:38 ID:WgJ58P2P

>>612
こういうケースって、陸海空どの自衛隊のどこの職種（兵科）に就けることを想定してるの？
仮に2年間の義務期間を設けるとしても、その間の教育費用と費用対効果は相当に割に合わないと思うんだが。
陸自の普通科はもちろん、海自や空自なら尚更だろう。

というか、体が出来ていない上に基礎体力もそう高くはない中学生を入隊させても、
教育隊とかの現場はかなり難渋すると思うんだが。
中卒即入隊の少年工科学校は相当な倍率で生徒を選んでるからこそ、保ってるんだし。

それとも自衛隊で教育すること自体を目的としているの？

617 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 11:34:33 ID:reycxoWE

>>616
誤解を生じたようだ。>>612は>>608に対する返答だったのだけれど。
中卒で即自衛隊と言う意味ではない。入隊試験にパス出来る知力体力
の時期が来たら、と言う意味。更に、高卒は高検でも可能だ。大学は
自衛隊を一旦、休職してでも自力で何とかするとして。その後社会貢
献（自衛隊員としての活動も含める）と言うつもりだった。まだ、不
十分なら、自分の勉強不足です。足りないところを、教えていただけ
るとありがたいと思います。

618 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 12:09:03 ID:IuABoMzY

少子化が問題ないとかいってる学会員はいい加減うざいから

問題ないとか言ってるやつはお前１人で２０人くらいは老人支えろよ絶対に

出生率は「維持」しているのではなく、「下がり続けている」んだよ

次世代も次世代も子供が減って老人ばかりが増えていくわけ

少子高齢化が永久に続いていくわけ

何が問題ないだよ？

お前１人でたくさんの老人を養ってから言えって話

生活保護もらいまくりの社会保障大好きのクソ学会員が

徴兵制も大好きらしいから採決されたらお前ら全員戦場行けよ学会員

619 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 12:48:10 ID:PmaBF+Zz

オウム　在日朝鮮人　２ｃｈ管理人　ヒロユキ　ウイルス（スパイウエア）　繋がりは？？

最近　書き込むたびに　ウイルス進入している　ＰＣが勝手に操作され暴れだしている！！

620 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 12:56:25 ID:reycxoWE

>>618
学会員（創価）とも公明党とも関係は全く無い。信じてはもらえないか？

たとえば、こういうことだ。１人で２０人の老人を支える事が出来れば、
高齢化問題は解決する。それでは高齢化問題が解決した後に残る問題は？

人口が爆発している途上国との戦争か、それらの国の内紛による難民か？

高齢化問題は、１人で２０人の老人を支える事が出来れば、解決する。
しかしそのためには、１人で２０人の老人を支える事が出来る仕事がない
と出来ない。１人で２０人とまでいかなくても、１人で２人であれば、
何とかなるかもしれない。しかし、それも仕事があればの話だ。

たとえ労働人口が５千万人いたとしても、実際の就労人口が５百万人しか
いなければ、実際に老人を支えるのは、５千万人ではなく、５百万人だ。
出生率がいくら改善しようが、将来仕事が増えなければ、老人を支える人
数は減っていく。

621 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 12:57:48 ID:Lh8tHte4

日本の行政は
国民が必要なことはやらない
役人が必要なことは即行でやる
だから、どうしようもないよ

622 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 13:25:50 ID:IuABoMzY

>>620
仕事につければそれでいいとか馬鹿かお前は？
少子高齢化で負担が増す社会保障費のために税金が上がり続けたら生活が困窮するだろが
仕事につけても生活が苦しくなるんだって

お前の言いたいことって社会保障制度自体を全面廃止するべきって事？
社会保障全面廃止で家族制度を重んじるなら俺も賛成だけど

社会保障制度の上では少子高齢化は国民の負担にかかわる大問題だろが

623 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 13:59:27 ID:reycxoWE

>>618,>>622

＞社会保障制度自体を全面廃止するべきって事？
＞社会保障全面廃止で家族制度を重んじるなら

　あるいは、地域社会の相互扶助を再活性化するのもよいと思います。
しかし、「社会保障制度自体を全面廃止するべき」とは思っていません。
ヒョットすると、全面廃止が誘導されて、強制的に家族制度に戻らざる
をなくなるのかもしれません。

言いたいことは、>>620の「出生率がいくら改善しようが、将来仕事が増
えなければ、老人を支える人数は減っていく」ということです。だから
こそ、今後は、失業者対策、ニート対策は最重要なのです。そして改善
されれば、結婚率、出生率も増加するのだろうと期待しています。

普通、貧乏になりたくてなる人は居ません。ニートになりたくてなる人も
居ません。ですから、彼らの中の、能力、向上心、やる気、等々のある人
を手始めに、失業者対策、ニート対策が行なわれなければならないのです。
しかし、その職場が足りないのだろうと思います。他国と競争力があり、
しかも、それらの潜在労働力を吸収することの出来る産業の育成が如何に
難しいか、と言うことなのかもしれません。

素人なので、納得できるような説明は難しいです。力及ばずすみません。

624 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 14:52:41 ID:reycxoWE

>>621　同意！
そうかもしれないが、たとえそうであっても夢を諦めるな！

625 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 17:00:10 ID:/V5DRh0I

求人数がそのままで人口が減ると思っている人がいるようだが。
人口が減れば仕事も減るだろう。
新しいビジネスを思いつく人の数も減るだろうし。
技術や知恵も継承しきれずに海外に流出するから、競争力はどんどん低下し、仕事はますます減る。
家賃が下がると思っている人もいるようだが、ゴーストタウンがどんどん生れるだけのはなしでしょ。おそらく。
ゴーストタウンに住めば確かに家賃は激安だだろうが、電機や水道も切られてしまうかもしれない。
みんなが住みたい場所の家賃は高いままって可能性が高い。

626 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 17:22:51 ID:reycxoWE

>>625
どうして「１割の勝ち組」と「９割の負け組み」と言う言葉が出て
きたのか、よく考えて欲しいと思う。たぶん出生数が増えてもこの
構造はそれほど大きく変わらないのが未来だろうと思う。ならば、
何故その未来子孫を残そうとするのだろうか？

子供を、産み育てたいと思うような社会であれば、放置していても
出生率はあがるのではないのか？

それなら、なぜ今、出生率は減少しているのか？

627 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 17:24:41 ID:IuABoMzY

>>625
そのゴーストタウンに外国人参政権付与で
外国人移民たちが自治体を作って暮らすようになる
彼らはほとんど働かずに生活保護や育児手当で暮らす

そのために日本の政治はわざと少子化にしてきた

628 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 17:25:55 ID:G97gPdxl

学会員だとか工作員だとか、認定することに何の意味があるんだろうね。

良い意見も多々あるので、冷静な議論をしたらいいのに。

629 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 17:28:06 ID:wgXHpl72

2030年には労働力人口が今より1000万人減少、経済はマイナス成長になる
国民の元気を奪う政策ばかりやってるわけだから、当然の結末だよな

630 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 17:33:16 ID:IuABoMzY

>>628
少子化推進してるのもその少子化推進維持のために社会保障費増額案通してきたのも
外国人参政権通そうとしてるのも層化学会だから

意味ありすぎなんだが

あと層化は電子情報部っていうのがまじであるから
冗談じゃないよ？ｗ
本気でやってんだよ彼らはネットで工作をｗ

631 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 17:52:59 ID:reycxoWE

>>625
＞人口が減れば仕事も減るだろう。

人口が減ること　≒　仕事が減る（求人減）かもしれないが

人口が減ること　＝　仕事が減る（求人減）ではない！

だから、知恵を出し合って「少子高齢化」を乗り越えていか
なければならないと思う。

632 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 17:56:16 ID:/V5DRh0I

>626

人口の減少にはいろいろな理由があるのだろう。
格差社会だから子供を持ちたがらないというのもあるのかもしれない。

でも、「子供の将来が不安だから子供を作らない」わけじゃなくて、
「独身でも困らないから、大きな妥協をしてまで結婚しない」とか、
「自分の人生を楽しみたいから子育てにお金をかけたくない」みたいな人のほうが多いように感じるけどね。
勝ち組の人たちが子沢山だと言うならわかるけれど、勝ち組夫婦だって子無しや一人っ子が多い。
むしろ大家族は貧乏なほうが多いよ。

負け組みだって別にいいじゃん。
飢え死にするほど貧しいわけじゃないんだし。
そのほうが人数多いんだからみんなで楽しく暮らせば。

633 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 17:56:22 ID:reycxoWE

>>630
繰り返すが、創価とは待ったく関係はない。しかし、情報操作は認める。
逆の意味で、あなた方も情報操作していて、アンチの個別情報部員にな
ってはいないのか？それとも何処かの大組織の部員か？

634 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 17:59:34 ID:reycxoWE

>>632
＞人数多いんだからみんなで楽しく暮らせば

否定はしない。

それなら、子供を生まない金持ちの否定しなければよい。

635 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 18:11:13 ID:/V5DRh0I

いや、俺が言いたいのは
「社会が悪いから子供が減ってるんだ」という意見は間違いなんじゃないかと言うこと。

むしろ社会が暮らしやすいから子供が減っている要素が大きいということ。
人口減少の原因をネガティブに考えて、社会のネガティブつぶしをしていっても人口は増えない。
それどころかますます暮らしやすくなって減る可能性さえあると思う。

636 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 18:26:05 ID:Xt0UeXul

物価上昇と増税と年金不安と医療福祉の削減。

これだけでも子供を産むのが心配なんですが。

637 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 18:28:01 ID:reycxoWE

>>635
独身生活が、家電製品で楽になれば、結婚はしない。
老後の保障があれば、子供は作らない。

結婚しろ、子供を作れと銃で脅かせば、出生率は増えるわけです。
正常な社会でしょうか？

638 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 18:31:17 ID:Xt0UeXul

あと、公教育の質の低下ですかね。

>あと層化は電子情報部っていうのがまじであるから
>冗談じゃないよ？ｗ
>本気でやってんだよ彼らはネットで工作をｗ

うわ、初めて聞いた。
ピットクルーでもチーム施工でもなく、電子情報部ですか。
うへぇ。

639 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 18:44:39 ID:reycxoWE

>>638
公教育については、自分は素人なので、貴方にお願いしても
よろしいでしょうか？すみません。orz

640 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 19:08:06 ID:Xt0UeXul

>>639
ごめんなさい、層化工作員を論破出来る論理構成力が無いです。。。

私の世代の頃は、公立だけで６大学も東大も行ける人はいたんですよ。
出来る子ほど教育費がかからなかった。
今、それ出来ますか？こんなのは昔の地方だけ？。。。

教育産業の消費者としてのカモを育てるわけじゃないんですよね。
ワタミみたいな連中の金儲けの道具じゃないんです。

そういえば、食料自給率の問題も心配のネタではあるかも。
子供に安全なものを将来にわたって食べさせていけるか、
けっこう切実な問題ですね。

641 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 19:14:44 ID:Xt0UeXul

他にも！
産科と小児科どんどん減らしておいて
少子化対策もないでしょう！

具体的な対策立ててほしいです。

642 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 20:52:44 ID:reycxoWE

>>640-641をよんで、>>638にも好感を持ちました。

創価がお嫌いなようにお見受けしますが、自分自身はそうでもないのです。
悟りに拘ったことがあって、三法印を知りました。その考えには深く共感
出来るものを感じました。しかし、仏教関係のどの派閥にも属しておりま
せんし、基督教であろうと、仏教であろうと、創価であろうと、宗教のよ
うなものは苦手です。

「公教育」や「産科小児科減少」の問題に関しては、疑問点があれば、私見
を述べさせて頂きたいと思います。しかし、門外漢の身での私見は、根拠の
薄いものです。たとえ、疑問に対して返答できました時でも、必ずや専門家
にお尋ねして、確認されることをお勧めいたします。

643 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 21:13:36 ID:reycxoWE

「公教育の質の低下」という問題ですが、教育と言うのは
①教える者（教師）と②教わる者（生徒）③環境（時代）があるわけです。

①について言えば、
私立、塾の出現や、イデオロギー対立、親による教師叩きなどが原因かと思います。

②について言えば
ゲームなど、授業で教える内容よりも生徒の興味を引くものが増えました。

③政府主導なのかどうかわかりませんが、教育、医療、法曹つぶしが行なわれて
いるのでないか、と感じます。

644 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 21:17:41 ID:Xt0UeXul

宗教が嫌いなわけではないんですが・・・
友人にも学会員おりますし。

ただ、組織を維持拡大していく上で、いかなる宗教においても
宗教理念とはまったく違う負の側面の存在があるのも事実だと思います。
私はそれを受け入れることが出来ません。

私は、あらゆる自然に感謝するって感じで
原始神道（？？？）あたりを心のよりどころにしたいですねｗ

私には、政府が本当に少子化を解決しようと思っているとは思えません。
あれだけ強引な法改正をやってのける割には、少子化対策は？？？
外国と経団連の方ばかり向いて。
学校現場もコロコロ方針をかえて、疲弊するばかりじゃないですか？

私はもっと子供欲しいですよ。
ただ、現在の経済状況が一番の不安要素です。
一般の子供達に適切な医療と教育を！
一時金をばら撒けばいいってものでもないと思います。

645 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 21:25:40 ID:Xt0UeXul

>>643
少子化問題は私の人生の問題でもあるので、
私なりに意見がまとまればそのうち何か書きます。

646 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 21:36:15 ID:reycxoWE

産科と小児科を希望する学生の減少には、少子化も一因として
関与しているようです。しかし、福島県の大野事件を契機に、
産婦人科は、リスクの高い科であるという認識が固定してしま
ったように思います。リスクの高い科は他にもあります。しかし、
それらの科に限らずとも、医療とは、どの科においてもリスク
を抱えているものなのです。それらのリスクを超えて、治癒率
や生活の改善を目指しています。その努力が理解されていなか
ったのでしょうか？マスコミや患者による医師叩きが起こり、
産科、小児科の先生方は、開業、転向されていったようです。

647 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 21:37:27 ID:u1pMVV39

移民で解決

648 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/11/30(金) 21:51:38 ID:cBb/Nvow

移民なんかやったらテロ起こすかも

649 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 21:54:21 ID:reycxoWE

「公教育の質の低下」にもどります。私立においては生徒を選抜する事
が出来るかもしれません（希望者が多ければ）が、公立では困難です。
そして、「モンスター・ペアレント」や「学級崩壊を起こすような生徒」
が出現しました。生徒を選抜できる私立校においては、当然排除できる
問題です。更に、私立校においては、独自のカリキュラムによって、授
業内容を濃くすることが出来ます。③は替えられなくとも、②と①を
改善することが出来るわけです。その結果でしょうか？公立学校の先生
方の努力にも関わらず、「公教育の質の低下」が現出してしまいました。
そのうえ、彼らの努力も認めず、マスコミや親が彼らを叩いたのです。

私には「公教育の質の低下」や「産科、小児科減少」に対する貴方の質
問の意図が読めません。とぼけていると感じるのは私だけでしょうか？

650 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 01:56:07 ID:eAdJBmnM

>>623
上手いまとめだと思うよ。
＞今後は、失業者対策、ニート対策は最重要なのです。
特に、↑には激しく同意。

651 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 02:02:22 ID:eAdJBmnM

>>630
＞少子化推進してるのもその少子化推進維持のために社会保障費増額案通してきたのも
↑これ、間違いでしょう。
社会保障費、増額なんてされてないよ？
むしろ、どんどん削減されている。
それも、自民党主導だよ。
で、俺の意見では、社会保障費は削減すればするほど、少子化は進むだろうな。

＞外国人参政権通そうとしてるのも層化学会だから
↑これに関しては、絶対に許せないよな。
反対活動、していこうじゃないか。

＞あと層化は電子情報部っていうのがまじであるから冗談じゃないよ？ｗ
本気でやってんだよ彼らはネットで工作をｗ
↑自民党の「チームセコウ」みたいなものか？

652 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 02:04:07 ID:eAdJBmnM

>>636ど真ん中。
同意だな。

653 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 02:13:23 ID:eAdJBmnM

>>646に関連して

産婦人科・小児科は、もう、既に崩壊してる地域もあるかと思います。
今日、医療崩壊と言われ、騒がれていますね。
産科医不足も救急車の受け入れ先が見つからないのも、根は一緒。
要するに、自民党の医療政策が間違っていたわけです。
現在の医療問題は、政治の問題。
だから、産科・小児科を復活させたいならば、現在の医療政策を変えるしかない。
今のままの医療政策が続くならば、永遠に少子化は改善されないだろうね。

654 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 02:47:22 ID:PEqRLdA7

>>646
それもあるだろうけど、究極的には医者が少ないんだよ。
医師会は医師の増員に反対だし、政府も医者が増えたら医療費
増えるから医者を増やしたくない。

解決策として医者の数を増やして、医療報酬は下げればいい。
医者の既得権をも守りすぎだ。

655 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 02:56:04 ID:hiuqU2iF

そう遠くない未来の日本の姿。

【国際】大手スーパー、１８歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165637119/
【海外】フランス、移民選別受け入れ法案提出へ　昨秋の暴動受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225180/
【ドイツ】外国人移民の偽装結婚防止のため、移住の際にドイツ語習得と年齢制限が条件に…EU各国も続々と移民制限へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163624466/
【フランス】欧州の移民政策が大きな壁に…「パリの暴動は欧州全体への警告だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131281214/
【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/
【国際】イスラム過激派の国籍を剥奪　移民対策で強硬姿勢…フランス
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029690039.html
【国際】オランダ新政権が発足　移民規制強化方針を表明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10273/1027345565.html
外国人指紋押捺義務化法が成立・欧州右派の移民規制に弾み＝イタリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026443293.html
【移民管理】不法移民阻止盛る、ＥＵ首脳会議で合意
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024866295.html
移民排斥政党が第２党に・労働党は歴史的大敗＝オランダ総選挙[020516]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021538084.html
【国際】オランダ地方選で移民反対政党が第一党に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10155/1015589670.html
＜国際＞英語試験と君主への忠誠を義務づけ＝英国が移民に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10134/1013442905.html
【遅報】イギリスで移民大暴動！日本の将来を見れ！
http://piza.2ch.net/news2/kako/990/990999159.html

656 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 09:01:46 ID:ida5NCDA

>学会員だとか工作員だとか、認定することに何の意味があるんだろうね。

男性の結婚価値観とかには影響あるだろ。
創価はオバサンの座席優遇や痴漢件数自体は増加した創価占領車を無理やり
作らせたり。
っと言う他にオバサンにやさしく、老人男には冷たい、宗教価値観をルールに
してしまう現在の時点ではアーレフ（旧オウム）以上の基地外団体。

657 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 10:18:57 ID:1HCVTh7y

>>651
無駄な児童手当増額法案通しまくってきたのは公明党だぞ
出生率は上がっていない

まあ公明党が通してきたのは層化学会員には母子家庭が非常に多いからな

658 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 11:45:03 ID:tolSJKbD

公明党が生まれてきたのは、まさにそこ
社会が母子家庭などに冷たいからそこに付け込んで学会が成長したのさ

659 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 14:27:57 ID:YEKeb2Xk

東北の地方なんて1980年代から
子供生みに隣町に言ってたりしてたぞ
産科不足とかなにいまさらってかんじなんだが・・

660 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 15:01:16 ID:I4ablvjr

出産は健康保険適用すべきだよなぁ
全額国庫負担で妊婦の検診料は無料でもいいと思う

661 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 16:49:03 ID:Z1Rqhze6

>>646　に追加（現場の医師の意見）

公立病院が政治の道具になってしまっており、患者によい医療を提供したい
という純粋な志だけではやってられないと感じました。辻褄あわせの医師数
を増やせば良いと言うモノではないと思います。1)構造的に高リスク低リタ
ーン医療の提供をし続けなければならないという環境、2)巨額の赤字原因を
放置して、そのツケを現場の医師に転嫁している行政、3)リスクが増し、仕
事量が増大している状況下で、行政一般職と同じような賃下げが行われ続け
ているという実態、4)福島県立大野病院の事件に象徴される司法当局の医事
紛争への対応変化、5)病院がスタッフを守らず、医事紛争の責任を総て医師
に押し付け始めているという事例が多いのではないでしょうか?少なくとも、
私は、そういう感じをうけました。こういった問題をまず解決することが必
要でしょう。（民間病院・40代男性）

662 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 18:07:34 ID:GmmqK/k4

て言うか少子化止まらないと日本の景気回復しないんですけど・・・

【常識】売れない・客が減る理由とは　http://jp.youtube.com/watch?v=r7Pl46JF8TE
【市場縮小】マスコミ淘汰が始まる！？http://jp.youtube.com/watch?v=KoPmpC91Tmg
【倒産】これから危ない企業とは　　　http://jp.youtube.com/watch?v=1-g_sMuj0MM
【まさか】金持ちが日本を滅ぼす！？　http://jp.youtube.com/watch?v=h7GVmNxGgF0

好景気だから倒産増加　　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=Pj2wfR3kqHs

サイレントテロと言うらしい
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B5%A5%A4%A5%EC%A5%F3%A5%C8%A5%C6%A5%ED
不満のはけ口を外部の対象に向けていた自爆テロやマイクロテロの主体となった人々
に対して、サイレントテロの主体となる人々は、その多くが本来穏やかな人々、
まじめな人々である。

それらの人々の、不満のはけ口を自らの内に収め、何とかそれを消化しようとする努力
が、逆に、内なる暴力として社会の構造に対してより深刻なダメージを与えているのである。

また、サイレントテロは、その影響が社会的に表れにくいものであるため、そこに含まれ
る社会的メッセージは、マイクロテロと比較してもさらに読み取られにくいことになっている。

実際には、少子化の増加、NEETの増加、引きこもりの増加、自殺の増加といった情報は、
大きく報道されているのであるが、あくまでそれらが個別の対処事項として取り上げられているために、
多くの人々からは「現実的な対応」として「自分とは関係のないもの」として、見過ごされることがほとんどとなっている。

その実態が容易に表に表れない分、気づかないうちに深く進行するサイレントテロが社会に与える影響は、
犯罪行為として表面化するマイクロテロに比べて、より深刻なものであるといえよう。

663 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 19:39:32 ID:e7nFakgv

>>662
もう日本の女は「知るかボケ」で出産より仕事選ぶよ
仕事のためなら中絶だってするし

664 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 21:34:29 ID:8J2Ef/Qx

仕事で男に勝てないと悟ったとき、男にできないという理由で出産に走る。

665 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 21:38:48 ID:GmmqK/k4

【私の負け組サイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには負け組が競争社会を放棄すればいいのです
　　
オラ　いち抜けた！ｗ

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ　吉野家　松屋で済ませます高級飲食店で無駄金は使いません
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸　転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません　自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです　
・高級品　高級車　住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません
・今使っている物以上は、持ちません、買いません
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします
・勝ち組の競争の誘いにはのりません
・金のかからない快楽を見つけます
・できるだけまめにオナニーし３０後半までがんばって性欲を封じ込めます
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。

666 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 01:57:15 ID:eNqCkH4A

機械化が進み、生産性が向上すれば、衣食住などといった人間の基本的欲求を満たすに
必要な仕事に従事する人数はわずかで足りるようになる。それ以外の大多数は広い意味での
「虚業」に従事するわけだが、それでも余る人間がフリーターやニートになる。
したがって、フリーターやニートの出現は、成熟した豊かな社会の必然と言っても良い。

にもかかわらず、なぜ今「少子化対策」なのか？
生産（供給）に関しては上述のように、むしろ「人余り」時代に入る。
消費（需要）に関してもしょせんマネタリー（貨幣的）な性格にすぎず、タンジブル（実需的）ではない。
日本のように豊かな社会では、贅沢品や珍重品など「上級財」にどれだけ高い付加価値（値段）が
付くかが問題であって、人口の頭数は大したファクターではない。

結局、最大の問題は年金くらいだが、これも20年続いた実質10％の高度成長を背景に1970年代前半に策定した、
物価を勘案しても世界一高い給付水準を続けていることが根本的な問題。
今後受給することになる団塊の世代への給付額を3割カットすれば（それでも世界一）負担増も必要ない。
http://www.glocom.org/sum_ja/past_sum/index52.html
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111605onec3&p=2

つまり、「少子化」を問題視する世論を作り上げているのは、一に高い年金を欲しい団塊の世代、
二に納税者の頭数を確保しないと税収が減ると思い込んでいる政府、三に少子化を止めて
なおかつ女も働かせれば、労働市場が供給過剰になって労働力を安く買い叩けると考えている財界。
こんなところだろう。子供1人を育てる社会的コストも考えるべきだ。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060112c3002c3

667 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 02:30:37 ID:0HNZcQ08

少子化対策なんて、ばら蒔きって気ずけよいろんな政策、保育所なりなんなりつくって間接的に予算使うのもいい、だが間接的なら他の業者に金渡って、中抜きされるし子供、その親に回らない子供生んだ親に、直接委ねた方が効果は上だろ。

668 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 10:34:25 ID:TCFv9Qp9

子供産む制度より
どうみても安楽死制度の方が需要があるよ
何が楽しくて戦争にも今後巻き込まれそうな日本に生まれなきゃいけないのか
かわいそうだほんと
そこまで考えないでセックスする人が多すぎる

全部考えてんならいいけど

669 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 10:44:34 ID:K8XqU78v

産む世代が少なくなるところまで放置したので、もう手遅れ……。

670 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 13:10:02 ID:cuHjLCT0

これから先、日本は社会規模≒人口の縮小で当面苦しい場面が続くと思う。
今現在言われている「日本の豊かさ」として挙げられているものを考えてみると、

１食の豊かさ
ＢＲＩＣｓの台頭や地球環境の悪化などで食材の価格は今後も上がる傾向にあって、
日本は北米（ＮＡＦＴＡ）や欧州（ＥＵ）、ＢＲＩＣｓなどに買い負ける可能性が高まる。
少子高齢化で内需が縮む以上、外需の割合を増やすとかしないとこうなるかもね。

２治安の良さ
政府や経団連は外国人労働力の導入を検討していて、これが実施されれば少なからず
治安にも大きく影響する（例：保見団地）。なお、今のままだと移民導入は不可避状態？

３アニメ・ゲームなどの若者文化
少子高齢化のため若者の総数が先進国の中で最も減っており、今後市場規模自体は
伸び悩んでいく。また業界関係者の低待遇も業界の存続そのものに響く可能性が大。

いずれにしても、いろいろな面で日本は今がピークorピークアウト直後だと思う。
注目すべきは、日本の場合豊かさ云々以前に『国の存続』もしくは『国の有り様』自体が
大きく問われているということなのかもしれない。

671 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 13:16:34 ID:1ef+FMia

人造人間作れるから大丈夫

672 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 13:23:16 ID:eNqCkH4A

ごめん　>>666　はコピペ

資源も食料も国土もない国で、人口減少は致命的の２６５
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135304833/265

673 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 16:49:54 ID:i2VAp7VI

・子供の養育費＜趣味費
・攻撃的な人間(DQN)の増加

674 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 18:44:55 ID:eNqCkH4A

【政治】医療専門家、法曹関係者、有識者、患者と遺族の代表らで
“医療事故防止委”設置を　自民検討会が提言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196460294/45

「どうしてくれるんだ」　４０代男性患者の病室で怒声が響いた。病室に入った女性看護師が、
　理由も告げられないまま、１人ずつほおを平手打ちされた。関東にある大学病院でのことだ。

　泣きながらスタッフルームに戻ってくる若い看護師の様子を不審に思った看護師長が患者に
　問いただすと「腎臓病の治療がうまくいかず、透析になったことが受け止められなかった。腹が
　たって誰かにぶつけたかった」と打ち明けた。

　傷害事件として立件も可能なケースだが、この病院では患者に謝罪してもらうことにとどめた。

　医療従事者が患者やその家族から暴力や暴言を受けるケースが増えているという。

　患者がこうした怒りを医療従事者にぶつける背景には、医療への過剰な期待がある。かつては
　「仕方がない」とあきらめるしかなかったことも、医療の進歩で、「どんな病気でも病院に行けば
　治る」「治らないのは医師の治療方針が間違っていたせいだ」と考えてしまう患者が多くなったという。

　教育現場で教師に理不尽な要求をつきつける親のことを“怪物”にたとえて「モンスター・
　ペアレント」と呼んでいるが、同じように医療現場でモラルに欠けた行動をとる患者を「モンスター・
　ペイシェント（患者）」と呼ぶようになっている。

　中でも小児科では、学校現場と同様に、非常識な親への対応に頭を痛めている。午前中から具合が
　悪いのに「夜の方がすいているから」と夜間診療の時間帯に子供を連れてくる▽薬が不要である
　ことを説明しても「薬を出せ」と譲らない▽少しでも待ち時間が長くなると「いつまで待たせるんだ」
　と医師や看護師をどなりつける－など枚挙にいとまがない。

　治療費の不払いも大きな問題となっている。とくに救急と産科で未収金が多いという。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071114/sty0711140816000-n1.htm

675 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/04(火) 19:23:14 ID:f9qHJnzP

誰か自殺志願者の安楽死を合法化するスレとか作らないか？

676 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 19:44:36 ID:Z+rtTLsK

人間を去勢する教育を長年続けてきて、、、、何をいまさら白々しい

677 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 22:08:30 ID:OC/OcGIb

高額収入があって、養育費が払えるのに子供を3人以上作らない世帯から増税して
収入が少なくても子供が多い世帯に分配するようにすればましになるはずだが、
現状は逆で低所得者の使える収入が定率減税廃止や消費税によって減らされている

これでは人口なんて増えるはずがなく、低所得世帯の子供の数が減ったぶん
更に人口が減っていくだろう

678 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 09:13:11 ID:dIWwig7A

>>677
定率減税廃止したのも公明党ｗ
もう終わってるよカルト日本はｗ

679 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 11:08:36 ID:QxXrkKCZ

>>675
生命保険と遺産相続が目的かな？保険会社は倒産が続出するかも知れ
ない。しかし、相続税で税収うｐ、保険金で経済活性化。スレタイは
【政治家は】自殺志願者に愛の手を【法案作れ】

>>676
普通人間は誰でも、自分が得するように、自分の仕事が楽になるように
行動する。教師は、生徒を去勢したほうが、仕事は楽になる。政治家は
官僚は、財界は国のことを考えているのか？国民のことを考えているの
か？堀江モンは何故去勢されなかったのか？良く考えてみたらいい。

>>677　同意、

良く在日（生保だのにパチンコ）などが反対理由として挙げられるが、
一部をもって、全体と混同してはいけないと思う。在日の中には朝鮮
に帰っても祖国で同胞から差別されるのであれば、ここ日本で仕事を
得て生きたいと思う者もいると思う。しかし朝鮮銀行のようなことが
あると、どうしても差別は発生してしまう。外国人労働者を導入する
前に実業者対策、ニート対策、在日の雇用を考えるべきだし、日本全
体にとって少子化対策になるようなことが、一部の在日にとっても得
になるからと言う理由で、反対されるべきではない。

>>678
定率減税廃止が実質増税であることは認める。しかし、定率減税が不
景気対策になると考えて導入した事のほうが、むしろ誤りであって、
定率減税で家や車を買った者がどれだけ増えたのか疑問に思う。

680 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 11:09:14 ID:E96x4tbg

フェミニストによるおかしな制度作り阻止

681 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 11:23:47 ID:QxXrkKCZ

僻地医療の自爆燃料を語る85
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1195942151/865

＞中国（中国内で看護資格＋日本語学習）日本語を全く知らない看護士に
＞日本語の試験をしたら、漢字で推定して６割解けた人がいるらしい。
＞日本政府が優遇処置（日本国内で日本語学習）でフィリッピン、インドネシア
＞＊＊＊　　報酬は日本人スタッフと同じが基本　　＊＊＊

＞ソース：１２／４（火）１５：３０？NHKホットラジオ？　
＞コメンテーター？：若林亜紀（フリージャーナリスト）

＞ヘルパー、介護、看護士、医師の外国人労働者が増えそう
＞一方、NEET６０万人、Freeter１００万人、生保１００万人

682 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 12:48:33 ID:QxXrkKCZ

>>680
これまでの日本が、よい国であったことは認める。しかし、それが
女性にとっても、男性が思っているほどよい国であったのかどうか
疑問に感じることもある。特にシングルマザーに関しては、欧米に
比較して苦労が多かったのではなかろうか？その視点から考えるに、
少子化、女性に職場を奪われる、結婚できない、などは阻止する理
由にはならないと思っている。しかしそれら以外の逆差別になるよ
うな法案は当然阻止すべきだと考えている。男性も団結して、男性
の意見を主張すべきだろう。女性が体力差を盾に取るのであれば、
男性は雑務は女性がすべきと主張すればよい。嫌なことは、どれも
これも男性に押し付けて、女王様のような生活がしたいというので
あれば、それ相応の女性でなければならないのは当然だと思う。

683 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 13:42:50 ID:QxXrkKCZ

>>649 に追加

ゆとり教育・学力低下総合スレPart11
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193401476/163

163 ：実習生さん：2007/11/03(土) 22:18:49 ID:1d60xlSr
同感。
ゆとり教育の本当のねらいは
公立と私立の格差、塾に通う者とそうでない者の格差をつくるところにあった。
実際、全国学力調査でもそういう結果が如実に出ている。
肝心なところの議論を差し置いて、
学力が上がったとぬか喜びしているのがこの板の住人。

ゆとり教育・学力低下総合スレPart11
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193401476/169

169 ：実習生さん：2007/11/04(日) 13:07:41 ID:3kG6e1CZ
ゆとり教育を推進し日本人の学力を低下させたのは、中曽根臨教審と臨教審に関わった保守系人脈。
自称保守（実態は新自由主義者）による格差拡大・階級固定化が、ゆとり教育の目的。
バカウヨの皆さん何か反論は？

684 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 14:21:33 ID:QxXrkKCZ

>>683　

ゆとり教育・学力低下総合スレPart11
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193401476/169
のコピペ（１６９）は‥‥残りの８割を省略しました‥‥

そしてその続き（１７０）です。

ゆとり教育・学力低下総合スレPart11
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193401476/170

170 ：実習生さん：2007/11/04(日) 13:09:22 ID:3kG6e1CZ
ゆとり教育を進めたのは「諸君」「正論」御用達の糞ウヨ夫婦なんだが。

バカウヨの皆さん何か反論は？

‥‥残りの９割は省略しました‥‥

685 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 01:08:45 ID:DNTKi0j0

子供一人育てるのに2000万円ぐらいかかると出てたが？

子供3人育てるのにいくらかかると思ってるんだ？

現代の子育ては金がかかりすぎるから

老人の年金を半分にして、少子化対策に予算回せ！アホ！

686 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 01:12:41 ID:DNTKi0j0

687 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 04:34:35 ID:29LCGicB

ほい

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071205i215.htm?from=navr
北朝鮮の核申告リスト、ヒル次官補が協議不調を示唆（2007年12月6日読売新聞）

　【北京＝宮崎健雄】（略）
　北朝鮮に対し、年内実施で合意済みのすべての核計画に関する「申告リスト草案」提出に道筋をつけられるかが焦点だったが、
　次官補は５日夜、北京市内で記者団に、申告の内容について「米朝が必要と考える内容には、いくつかの相違点がある」と、協議が不調に終わったことを示唆した。
（略）
　１０月に採択された６か国協議の共同文書では、核放棄に向けた「第２段階の措置」として、「核計画の完全申告」と「寧辺（ヨンビョン）の３核施設無能力化」を年内に実施すると定められており、関係国の間で大詰めの調整が進められていた。

　次官補は、申告をめぐる相違点について具体的に明らかにしなかったが、
　「過去のものも含め、すべての核計画、施設、物質を申告に入れるよう求めた。草案であっても、完全かつ正確でないといけない」と、北朝鮮側にこれまでより強い態度で臨んだことを明らかにした。
　ただ、無能力化作業については、「順調に進んでいる」と評価した。

　当初は１１月中とみられていた北朝鮮の申告リスト草案の提出が遅れているのは、米国が、ウラン濃縮計画やプルトニウムの抽出量、他国への核技術移転の三つの疑惑について、申告内容に盛り込むようハードルを上げたことが背景にある。

　消息筋によると、米政府はもともと、この三つの疑惑を厳しく追及するつもりはなかったが、１１月に訪米した福田首相が北朝鮮のテロ支援国指定解除に反対したことなどに配慮して、方針を転換したという。

　ただ、北朝鮮にとっては、申告のハードルが上がったことは、見返りに要求していたテロ支援国指定と敵国通商法適用の年内解除が難しくなったことも意味する。
　次官補によると、北朝鮮代表の金桂寛（キム・ケグァン）外務次官は会談で、「急ぐと失敗する」と米側の要求をその場では受け入れず、時間稼ぎとも取れる発言をしたという。

　申告をめぐる相違点が残っている上に、申告内容を協議する６か国協議の年内開催がほぼ不可能になったことから、年末までに北朝鮮に「完全申告」をさせるのは極めて難しい状況で、核放棄プロセスが大幅に遅れる可能性も出てきた。

688 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 04:35:16 ID:29LCGicB

誤爆スマソ

689 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 10:10:01 ID:A+ch8CPA

少子高齢化は女性の社会進出拡大が原因
日本政府は外国人参政権を付与するためにわざと少子化を遂行してきた

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准←←←決定機！！！！！！
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

690 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 10:11:25 ID:A+ch8CPA

691 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 15:00:11 ID:Bifeixzp

>>685
子供一人に２０００万円かどうかは知らないが、もしそうだとしても、
第一子：２０００万円／一人
第二子：１５００万円／一人
第三子：１２００万円／一人
と費用は安くなりそうな気がする。服や絵本やのお下がりで。それに、
食費は多人数のほうが節約になると思う。一人暮らしなんて外食のほう
が、節約になるくらいだから。子供の人数が増えれば、倹約するだろうし、

692 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 17:53:07 ID:kM/HJLuy

子供を作らないのは悲観的な未来しか思い描けないからだよ。
そんな世界に子供を生み出したくないのさ。

本当にほしければ、金がなくたって、貧乏だって、子供を作るもんさ人間はね。

国から僅かばかり金がもらえるからと、子供を作るような親、
そんな親をもった子供こそ哀れじゃないか。

子供を「国」の資源としか考えない社会に、子供は生まれる必要はないよ。

693 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 18:14:27 ID:8Mob3xlv

>>685お前もアホ。

年金を減らしたら、それこそ子育てどころではなくなる。

天下りを根絶すればいいのだ。

694 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/06(木) 19:01:45 ID:8d9/I8xW

よくわからんのだけど何で天下りしなくてもいいように
公務員を定年まで雇ってあげられないの？

おいしい話もなけりゃ公務員なる人誰もいなくなって日本滅ぶぞ

695 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 21:52:58 ID:QCJ3fio6

>692

そりゃ違うよ。
結婚しないのは結婚しなくても特に不自由のない生活が営める便利な時代になったからだ。
食事は作れなくてもコンビニや外食産業、セックスはなくてもＡＶや風俗、ゲームやネットなど
エンタテインメントも充実してひとりでも寂しくない。
それに比べると、異性と暮らすのは面倒くさいものだ。
子供を作ったらもっと自由を奪われる。
子供がいなくたって金をためときゃ老後だって不自由なく暮らせる。

未来が明るいとか暗いとか考えて子供作ったり作らなかったりするわけじゃない。

696 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 22:01:38 ID:zdJY3rp5

>>692に同意。
自分の子の幸せを考えると「生まれてこないのが一番幸せ」とどうしても思ってしまう。

697 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 22:33:41 ID:xkWdyMW4

>>695
どっちもどっちだろ。
生活が安定しない将来に不安のある男と結婚する女や嫁に出す家があるかよ。

>>695の挙げてる産業とかだって、結婚しないというより出来ない者がメインターゲットだろ。

698 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 04:41:52 ID:rFXa7xaz

ここは、政治板
そろそろ予算の次期

身近なところで、政治に圧力を加えよう
手紙でも、知っている議員さん、支持している議員さんに直接でもいい、「少子化対策の予算をつけれ！」と言おう

699 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 04:58:36 ID:UXZh8m2+

個人的な推測に過ぎないが、少子化の理由は

携帯、ＰＣ，ゲームなどに使う時間が増えた
エロビデオや２Ｄで満足してしまう
全体的に男のの精力が落ちてる

昔は、特に田舎は夜、子作りしかすることが無かったから

700 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 09:11:14 ID:7nvN+6FK

>>698
予算じゃなくて
従来の年功序列型、家長となるよう男女差つけて男性の雇用と給与を優遇
学歴、新卒にこだわらない採用制度に戻せばいいだけ
元に戻せばいいだけ

701 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 10:37:25 ID:6CwD8PYV

>700

それは嫌だなあ。
また昔の風通しの悪い陰湿な部屋に戻るみたいで。

702 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 15:04:16 ID:BgTcYQEp

>>623 の「他国と競争力があり」は間違えました
「他国と競争力があり」→「潜在需要の掘り起こし」
と訂正させていただきます。（恥

経済から政治を語るスレpart239　を読んだので。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1196392962/4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1196392962/47

703 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 15:18:01 ID:mUXShmeF

・金はあるけど時間が無い（社畜正社員タイプ）
・時間はあるけど金が無い（ニートタイプ）
・時間も無いし金もほとんど無い（フリータータイプ）
こういった男の割合が増えれば、結婚も出産も減るわな
社畜正社員タイプの場合、親が見合いの場などを提供する手もあるが、
ニートやフリータータイプの場合、女の親が結婚を認めないだろ
俺に娘がいたら、ニートやフリーターとの結婚は認めない

結婚しない男が増えているので結婚出来ない女も増えている
世の中は男と女がほぼ半々だからね
地方にいたっては年頃の男性よりも女性のほうが人口が多い
男が仕事を求めて東京へ出て行くからね

地方は不景気だから収入の不安定な男が多いうえに、
女性のほうが人口が多いから未婚女性がウジャウジャいる
しかも彼女達の多くが30～40代で今から結婚・出産するのは手遅れ

独身ババアがウジャウジャいる日本は今後どうなることやら･･･
あの騒音オバサンみたいな欲求不満女が大発生する悪寒

704 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 15:27:10 ID:4TD6pbmI

だから、美男美女ラブラブカップルに3人目産んでもらおうよ
このさいDQNでもいいから。そのために3人目重視で児童手当ばらまくしかない

705 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 15:49:30 ID:7nvN+6FK

>>704
児童手当ばらまいて今の出生率だから
問題になってるんですけど

706 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 17:40:01 ID:UXZh8m2+

手当が少なすぎる。実際に出生率を増やしたフランスの政策を見習え

707 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 17:59:22 ID:SI5PzcsQ

フランスは移民がパコパコ産んでいるだけでフランス人は産んでない
数字のトリックだ

708 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/07(金) 18:21:01 ID:8CvCmUCb

>>707
それはデマだ

小林よしのりのわしズムでデータ出してあった
お望みとあらばその部分探してくるが

709 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 03:58:04 ID:Er7mPyhJ

＞フランスの政策を見習え

ギャグで言ってるの？
暴動したいの？

710 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 11:30:49 ID:ba6Tt10/

同じような手当を施行したのに、
フランスの出生率は高く、ドイツの出生率は低い。
政策だけの問題じゃないンですね。

711 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 13:45:49 ID:rjtlMwiJ

うちには１歳半の子供がいるが、育児環境とか手当てとか、ずいぶん改善されてはいる。
自治体から貰える出産時の一時金が増額されてほぼ出産の費用はカバーできるとか、
あとこれも自治体だけど、子供は小学校卒業まで医療費無料とか。
育児手当は月に５千円もらえる。

でもこの程度じゃ子供は増えないよなあ…と思う。

712 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 13:53:02 ID:VHZhnA1L

＞７０８
小林よしのりのいうことの反対が真実というのが日本の定説なんだがな

713 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2007/12/08(土) 17:23:50 ID:8blGt8EY

>>712
データに出てることに反対もへちゃむくれもあるか

714 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 18:55:48 ID:KtMamdpf

若くして子供を産んだ方が得！みたいな考えが出るような政策にすればいいのさ。

715 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 21:08:48 ID:UHW9AMGi

>>714
同意。14歳の母も珍しくない位。は過度か。
高卒→結婚(親の同意なし)が可能位で。
女40以上、喫煙は35以上、薬物は33以上、両方は28以上の結婚は子持ち以外認めなければいいな。
（結婚した場合の優遇は子作り前提だからね

716 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 21:19:48 ID:EMEESHeb

昔はそうだったんよ。
子供を産んだ方が得どころか、子供を産めない出来ない女は
離婚され実家へ帰された。
その悔しさとかが「子供が全てじゃない」につながり
今じゃ子供は居ない方が良いに変わった。

717 ：名無しさん＠３周年：2007/12/10(月) 07:32:44 ID:6sdPHtlL

団塊Jr.世代が多く住んでいる地区の子供の人口を調べると分かるが、
2000年頃、今から6,7年前にプチ第３次ベビーブームがあった
ちょうど彼らが30歳手前（20代後半）だった頃だ

いま、その頃生まれた子供達が小学校に入学していて、
それらの地区では“一時的に”小学校入学者が増えている
2000年頃に“ミレニアムベビー”という言葉が流行ったが、
ただ単に団塊Jr.世代の出産ピークだっただけなのだ

団塊Jr.世代が18歳になったのが1991年前後（バブル崩壊直後）で、
早い人はその頃から子供を作り始めているが、
2000年頃が彼らの出産ピークとなり、
その後は減り続けている

いま、出産世代人口（20代後半）が急激に減少している
もはや少子化は止められないと思う

718 ：名無しさん＠３周年：2007/12/10(月) 07:39:05 ID:6sdPHtlL

>>704
美男美女から美男美女が生まれるとは限らない
タレントの親子を見れば分かる
実際、街中の若い女を見ても、
「ヨッ！部長」「ヨッ！課長」と呼びたくなるような顔の女も多い
母親が美人でも、娘が父親の遺伝子を引き継ぐとこうなる

719 ：名無しさん＠３周年：2007/12/10(月) 10:02:52 ID:plEUvLCL

少子化の問題は、人口減少の速度が速すぎること
団塊Jr後の傾斜は異常だろ、このままでは必ず社会保障は破綻する

2010年人口ピラミッド　
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif

720 ：名無しさん＠３周年：2007/12/10(月) 15:22:57 ID:uqTKOFzK

生みたくても、経済的に子供を育てられない家庭にこそ援助してください。

721 ：名無しさん＠３周年：2007/12/10(月) 17:36:57 ID:p6rzdRJ3

祈れば、「金」は空から降ってくる。

「拝み」は、我が友党の専売特許である。

もっとも、我が党は現実主義者である。

　　　　良いではないか、

「金」は、いずれ子供が払ってくれるだろう。

722 ：STL ◆rgtsTTwiGY ：2007/12/10(月) 19:13:20 ID:o2C8B8Kk

>>721
海外に逃げた金が、戻ってくるということですか？

723 ：名無しさん＠３周年：2007/12/10(月) 19:24:29 ID:gm35evWV

「いずれ金を払ってくれる子供」って、今の現役世代の事だよな。

724 ：名無しさん＠３周年：2007/12/10(月) 19:48:58 ID:p6rzdRJ3

まあ、そんなに難しいとを言わなくてもよかろう？
それより、将来の子供たちの生息環境について、我々も祈ろうではないか？ｗ

「拝む」だけならタダなのだから。ｗｗｗ

725 ：名無しさん＠３周年：2007/12/10(月) 21:36:31 ID:o2C8B8Kk

拝

726 ：名無しさん＠３周年：2007/12/10(月) 21:46:43 ID:QiQB1zBo

民主党の言ってるように金バラ蒔く、それぐらいしないと歯止めからないすべて正しい案は無いが自民党案じゃ保育所作って間接的に金バラ撒くだろ間接的に金出したら他のとこに金が行く、そこが利権だから。直接バラ撒くた方がいい。

727 ：名無しさん＠３周年：2007/12/10(月) 23:43:04 ID:x0PXByW0

もう遅いよ。
若者を金銭的にいじめすぎて全てが終わった。
出産可能な母数がどんどん減るわけで
今後は4人づつ産まないと維持できないがそんなのは不可能。

>>726
そのばらまく金を出すのも結局は現役世代。
さらに所得が減ってガキ作る意欲は減退だろうな。
生殖能力喪失税でも作ってもう子供を作れない人からだけ取るべき。

728 ：名無しさん＠３周年：2007/12/11(火) 06:06:22 ID:9Tzouj4A

>>727
>もう遅いよ。
>今後は4人づつ産まないと維持できないがそんなのは不可能。

そうあせるな
焦っても、ことは成らない

一歩ずつ前進すれば良い、確実に
それでいいんだ

729 ：名無しさん＠３周年：2007/12/11(火) 11:20:13 ID:MzLcjXgS

>>727
民主党の案は実現可能かわからんが、増税はしない
公務員の人件費2割削減やら特別会計などの行政の無駄をはぶくそうだ

730 ：名無しさん＠３周年：2007/12/11(火) 22:49:03 ID:PUjQQ5a6

>>729
二割削減したら、今度は公務員がガキを作らなくなるわな。
無駄で食っている奴も作らなくなる。
結局削減からは何も産まれない。
子供できたら一千万やるならともかく、
少々の補助では余裕のない奴が子供作る気にはならん。
民間の待遇レベルを上げて余裕を持たせないと根本的な解決にはならんよ。

731 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 10:00:02 ID:NlvUuuGL

>>730
>>民間の待遇レベル
例えば、中小零細企業の民間を公務員レベルの育児休暇制度まで強制させたら
出産前の女性をできる限り雇わなくなるだろう

出産から6年間程度は他の男性社員並の戦力で働くことは現実的には厳しい
だから、退職してもらって児童手当で育児に専念してもらう政策のほうが民間企業に
とっては現実的解決策だと思う

732 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 10:01:25 ID:NlvUuuGL

つまり、国際競争で戦う民間企業には、公務員ほど人員にゆとりを持たせた経営はできるわけがない

733 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 12:06:12 ID:pO60eJ2e

少子化関連で、最近たったスレッドと伸びているスレッド

【少子化】人口減少社会ニッポン・10【高齢化】[07/10/27:RES623]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193457080/

【政治家は】少子化対策こそ最重要課題【スルー】[07/09/26:RES732]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190789131/

【社会保障】保育所の入居基準を緩和、子育て支援強化・急速な
少子高齢化の進展を見据え…規制改革会議 [07/12/07]:RES21
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196980550/

【少子高齢化】教習所を救え【若者の車離れ】[07/11/19]:RES11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1195462105/

【少子高齢化】人手が足りない【就職氷河期】[07/09/24]:RES303
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190576942/

【日本民族消滅】少子高齢化で日本は沈没する[07/09/28]:RES41
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1190984717/

【少子高齢化】教習所を救え【若者の車離れ】[07/11/19]:RES11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1195462105/

734 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 12:27:18 ID:i6g7sg49

>>727
確かに手遅れかも
出産世代人口（２０代後半）はあと１０年は右肩下がりで減り続ける
↓を見れば一目瞭然
http://www.youtube.com/watch?v=1-g_sMuj0MM

産む人間が減るので生まれる子供も減る

735 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 15:09:36 ID:ZxyoRDuU

次の世代の若者を老人がいじめ過ぎたんだよ

アルバイト、フリーター、派遣の低収入で結婚できると思ってるのか？

736 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 15:11:36 ID:ZxyoRDuU

老人の年金に60兆も使ってる

半分カットして少子化対策に使ったらいい

737 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 15:12:10 ID:ZxyoRDuU

老人が金もらい過ぎなんだよ！

738 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 20:44:56 ID:pO60eJ2e

　歴史をみると、日本は逆境に強い国だから、まだまだ
大丈夫だよ。日本の本当の実力は、もっと凄い状況にな
った時に発揮されると思う。例えば、出生率０.５とか。
それと、ライバルがいると日本は信じられないほどの実
力を現すから、米国とか中国とかをライバルにすると、
出生率急上昇で、人口６億とかすぐ達成じゃないか？
戦後のGDPみていてそう思う。あはははははははははは！

739 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 21:08:39 ID:G1lZCrnX

非常に「酷(こく)な言い方になる」。

「医療の発達により、寿命が年々伸びてきた」。それにより一層
「高齢の多い社会が、構築されてしまった」。
確かに、高齢の家族を見捨てるのは辛いし、悲しい。

しかし、今は「核家族から、変化をして、単独家族」になっている。
成長すると「家族から離れて、単独の家族を築く」。そんな社会の構造
になっている。親と離れるがゆえに、年を取った「親の介護」が難しく
なっている。　親と子供が双方に「苦しむ時代」だとも言える。

※昔の「生活が困難な時代」は、「おば捨て山」という言葉も有った。
　親が年を取り、面倒を見られなくなると、山に置き去りにした。
　悲しいし、辛いが「そんな時代も有った」。

※今は、医療が発達をして「全ての高齢者を助けようとしている」。
　それでは、子供たちも若者も、年寄りも、全てが「困窮する事」になる。
　法の整備は必要だけれども、「安楽死を認める」事も、解決策の
　一つかも知れない。　ヨーロッパでは「安楽死を認めている国」もある。
　最初から反対をするのではなく、考えてみる余地はあると思う。

740 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 21:20:50 ID:G1lZCrnX

>>738
「日本は逆境に強い国だから･･」？？....それは、過去に「偉人や
日本の未来を真剣に考えた人が、多かった」からと思う。

今は、「個人主義の蔓延」....そして、色々な考えが自由に出来て
発言出来る時代。　それは良い事だけれども、それが今は「悪い方へ
作用をしていると思う」。･･つまり、どれが「本当の真理なのか？」が
分からなくなって、日本の未来を考えるのを「諦める若者も多い」と思う。

過去の時代の様に、「日本を導きたいとする、強い考えが、日本には無い」。
だからこれからが、本当の「日本の混迷時代」になるかの別れ道だろう。

色々な考えを国民は持っているが、国を変えるのはやはり「政治」だ。
国民が政治への興味を失い＝国の政策を監視していなければ、
日本が「立ち直る機会は失われる」と思う。

741 ：名無しさん＠３周年：2007/12/12(水) 22:39:05 ID:G1lZCrnX

【社会】中小のパチンコ業者、倒産増える。ギャンブル性低い機種への変更などで負担重く…九州★２
　　　　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197447653/l50

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/12/12(水) 17:20:53 ID:
・九州で中小のパチンコ店運営業者の経営破たんが増えている。信用調査会社の
　帝国データバンク福岡支店（福岡市）によると、今年の九州の倒産件数（１０日現在）は
　前年比４件増の８件、負債額は同６倍の１５２億円。ギャンブル性が低い機種への
　変更に伴う経費負担の増加などが背景にある。

　倒産した企業を県別に見ると、福岡県４件、熊本県２件、長崎・大分県が各１件だった。
　特に数店舗を運営する地場中小業者が目立った。

　パチンコ業者は１０月から、国の指導でギャンブル性が低いスロット機の導入が迫られた。
　特に中小業者ほど入れ替えの負担が大きくなった。さらに、全国準大手の倒産で、機種
　リース会社や銀行が取引条件を厳しくしたことも業界の資金繰りを悪化させているという。
　消費者金融が貸出先の見直しを進めており、それが、パチンコ利用者数の減少に
　つながっているとの見方もある。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071212-00000019-nnp-soci

742 ：名無しさん＠３周年：2007/12/13(木) 16:50:15 ID:Suh0MKIa

政府や政治家がこの問題で出生率しか語らないのは一種のごまかしと思う。
「産む機械」の数がどんどん減る影響に比べたら
「産む機械」の生産効率のわずかな変動なんて誤差みたいなもん。
10年後の新生児は現在の6割程度になる。
35年後は現在の25～40％に減るわけで、もう保育園や学校も維持できない。
35年後といえば団塊Jrの社会保障費がどんどん増える時期とかさなるわけで、
子供に金をつぎ込もうにも国にも現役世代にも老人にも金がない時代になる。

>>738
逆境での強さは人という底力があったからこそなんだよ。
人がいなくなれば底力はなくなる。
出生率0.5を四倍の2にした所で現状維持さえできない。
社会保障の維持のためにはもう移民くらいしか手段がない所にきてる。

743 ：名無しさん＠３周年：2007/12/13(木) 17:31:56 ID:DPTq05gj

若者は金がなくて少子化なのに

なんで若者からさらに搾取しようとする理由がわからん

日本の資産は、高齢者が7割持ってるんだぞ？

貧乏人若者からさらに搾取しようとする老人は何なんだ？

少子化なんだから老人切り捨てて、若者に子育て支援するべきでは？

744 ：名無しさん＠３周年：2007/12/13(木) 17:35:05 ID:fXBfbBG0

老人が支配してる国なのだから、当然に老人優遇、若者冷遇になるだろう

745 ：名無しさん＠３周年：2007/12/13(木) 23:57:59 ID:7AW5yR2h

そういいなさんな
我々だってその支配する老人とやらになるんだから

746 ：名無しさん＠３周年：2007/12/14(金) 00:56:21 ID:7PzvK7vQ

>>742
まあな。出生率なんて要は割合や効率を示す数字であって
あくまで｢総数｣を知るものではないからねえ。
1000人が1000人の子供を生むのと、500人が500人の子供を
生むのは総数こそ違えど出生率でいえば同じことだし。
で、日本の場合このままいくと10年以内にほぼ確実に年間の
出生数は100万人の大台を割り込むことになる。
その結果20年以内にフランス、25年以内に英国、45年以内に
ドイツの年間出生数を割り込む可能性が高い。

747 ：名無しさん＠３周年：2007/12/14(金) 10:17:30 ID:ZXjwt0cn

人口予想
http://www.geocities.jp/nomonomo2007/WorldPopulationForecast.htm

経済同友会2050年シュミレーション
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2006/pdf/060630d.pdf

少子高齢化時代の日本が　移民を受け入れないまま豊かさを維持したいのなら、経済の構造改革を推し進めて全要素生産性を上げるしか他に手立ては無い。

今後急速に人口が減少してゆく日本で生産性を上げるたいなら、手っ取り早く日本がIT立国を目指すのが一番の近道だ。

しかしながら、この国のマスメディアを始めとする大企業の方々も　政治家の先生方も官僚の方々も、情報通信技術やインターネットよりも　若者のボランティア活動や辛抱や根性（長時間労働）のほうが大好きなようだ。暗澹（あんたん）たる気持ちになる。

『美しい国へ』とか『国家の品格』などの『どんでも本』に感激して、いつまでたっても内向きで後ろ向きな『愛国心』だけで　今の若者を鍛え直したいオジサマ・お爺様たちは、まさしく『変わりたくない病』という名の『村社会（組織）依存症』の末期症状の方々。
これを私は以前から『オジサン族の小姑化路線』とも呼んでいます。

http://diary.jp.aol.com/uvsmfn2xc/656.html

748 ：名無しさん＠３周年：2007/12/14(金) 12:24:50 ID:sPupLgnB

愛国心(笑)ってスイーツ(笑)と同じだよな

749 ：名無しさん＠３周年：2007/12/15(土) 00:47:59 ID:UGTFSqn+

少子化対策大臣の上川は、何か対策を打ち出したのか？

750 ：名無しさん＠３周年：2007/12/15(土) 01:00:50 ID:AOVF0SDL

対策は、民主党のばら蒔き自民党じゃ少子化も利権にする

751 ：名無しさん＠３周年：2007/12/15(土) 16:17:28 ID:MRFaLuU2

>>749
少子化促進策は出した
頑張ってるよそういう意味で

752 ：名無しさん＠３周年：2007/12/15(土) 17:39:41 ID:ya/s+0i9

しかし、どう考えても人口激減はこの国の危機なのに
具体的で効果的な対策がひとつも実行されないのは
何故なんだろう？
本当に効果的な政策のためなら、多少の増税は厭わないけどな。
個人的には。
移民受け入れの前に自前でなんとかしようよ。

753 ：名無しさん＠３周年：2007/12/15(土) 18:44:27 ID:oKBvC8/y

>>752
>何故なんだろう？

ヒント：小泉改革

754 ：名無しさん＠３周年：2007/12/15(土) 19:01:28 ID:CdnqLJS5

政治家は老人ばかりだから日本がマジで切迫詰まってくるのは自分達が死んだ後の事で
自分には関係ないと思ってるんだろう、きっと。

755 ：名無しさん＠３周年：2007/12/15(土) 19:05:10 ID:KPiWlqAw

今日、6時のNHKのニュース見てたらローゼンが少子化対策として正社員増やせみたいなこと言ってたぞ。
どうにも裏を勘ぐってしまうが。

756 ：名無しさん＠３周年：2007/12/15(土) 20:07:53 ID:TmQJoCbn

正社員どうたら言うやつは馬鹿。
正確には「大企業の正社員」でなくては無意味。

757 ：名無しさん＠３周年：2007/12/16(日) 19:47:22 ID:bjHgr7OV

>>756
さらにはサビ残がない所ね。
NHKで放送してたが
大手の正社員→管理職にした上で
で残業代0　実質100時間残業代チャラなんてのは論外

758 ：名無しさん＠３周年：2007/12/16(日) 20:12:28 ID:s4lQELRv

サビ残しなくても解雇されない大企業クラスなんて公務員しかないじゃん
こうなったら公務員に子供をたくさん産んでもらおう

759 ：名無しさん＠３周年：2007/12/17(月) 11:03:27 ID:Blgas0MP

>>758
公務員には子供が３人以上の者のみを採用すべき。
子供が２以下の公務員は即刻解雇。

760 ：名無しさん＠３周年：2007/12/17(月) 11:12:11 ID:M2SezbOB

家庭や経済に重大な悪影響を与えるパチンコ！
それを擁護する政治家！国賊！
絶対に奴らを当選させてはならない。

761 ：名無しさん＠３周年：2007/12/18(火) 12:09:48 ID:ZE/BypXS

↓札幌の年齢別人口
http://www.youtube.com/watch?v=SsCcu_b6HrA
↓福岡の年齢別人口
http://www.youtube.com/watch?v=lJ1Mygbab-Q

やはりと言うか、景気の悪い北海道は少子化が止まっていない
道庁所在地の札幌市ですら出生数が減りまくり

>>747
既にインドがＩＴ大国になりつつある
日本のＩＴ企業よりもレベルが高くてノウハウもあるらしい
インドのＩＴ技術者は世界中の企業から引っ張りだこ

日本はシーラカンスのような政官財が動かしてるから
世界の変化の早さについていけない、もうダメだ
まさに「加齢汁列島」

762 ：名無しさん＠３周年：2007/12/18(火) 12:25:05 ID:VVZD70Y1

ただ、インドのそれは日本企業が求めるIT技術者像とはかなりかけ離れてるんだけどね。
中国の技術者についてもそうだけど、最近になって日本のIT企業はそれに気が付いて頭を抱えてる。

763 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 17:38:51 ID:PuZurDEf

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

764 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 19:59:45 ID:EWipz+9F

>>727
>そのばらまく金を出すのも結局は現役世代。

現役世代に頼る必要は全くないよ。
１４００兆円もの預貯金と土地や家が遺産としてして若者が引き継ぐのです。
日本の若者は恵まれているのです。
だが今の政権のままでは親が貧乏人の子供は大変ですね。
727さんの親は貧乏なのですね。なら政権を変えましょう。

765 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 23:35:16 ID:PuZurDEf

ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ

766 ：名無しさん＠３周年：2007/12/20(木) 00:50:45 ID:953NN8h/

>>764
そうそう、スーパーインフレになるといってた人がいたから
資産倍増！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

767 ：名無しさん＠３周年：2007/12/20(木) 14:01:47 ID:xhzjpc49

人口密度高すぎ
住宅ギチギチじゃねぇかよ
日本中北海道みたいにしようぜ

768 ：名無しさん＠３周年：2007/12/20(木) 21:40:26 ID:OZEFLeHx

>>767
逆だろ。
余計なインフラを整備しなくて済ませるなら。
インフラコストのかかる山間部は撤収し、ある程度人が集まったほうがいい。

769 ：名無しさん＠３周年：2007/12/22(土) 22:23:11 ID:QkberCPz

イエローキャブ＝日本女
外人男に｢ニホンノコカワイイ｣と言われ、知能障害のように喜んで股を開く（嘲笑）
国内でもすぐに股を開く、池沼のような声を出して池沼のような顔をする（嘲笑）
海外の女に嫌われてる｢風紀を乱すから｣だってさｗだって汚いメスブタ（失笑）
文明人の仲でも最下層、ミーハー・淫乱・ゴミ
それが日本女～♪
イエローキャブー♪

http://genetic.110mb.com/

日本男性
・レイプ世界最小
・DV世界最小
・労働時間世界一
日本女
・テレビ視聴世界一
夫にしたい／妻にしたいランキング
日本人男性　１２位
日本人女性　９９位
国際結婚離婚率
日本人女性　８２．３％

770 ：名無しさん＠３周年：2007/12/22(土) 22:52:02 ID:HgzAzDj1

老人は日本の資産の7割を持ってる超金持ちなんだよ

それなのに

貧乏若者→金持ち老人へと搾取する意味がわからない

少子化なのに、なぜ老人ばかり優遇するのか？

老人の年金を半分にして少子化対策にお金を使うべきである

771 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 10:38:36 ID:xXxE44px

老人がみんな金持ちなわけじゃない。
一部に大金持ちがいるだけで。
年金がなけりゃホームレスになるしかない人も多い。
公営住宅とか行ってみろ。貧乏老人だらけだ。

772 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 10:48:25 ID:QMt5KtsO

貯金している老人も、それに文句つけているバカタレも似た者同士。
「まだまだ。こんな程度じゃ足りない」

773 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 11:04:53 ID:O+Bx+YpO

人口密度高すぎ
住宅ギチギチじゃねぇかよ
日本中北海道みたいにしようぜ

774 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 12:08:41 ID:iBX+Do33

北海道でも札幌市は密集している罠

775 ：名無しさん＠３周年：2007/12/23(日) 22:58:36 ID:KSvwMJEQ

「日本の家屋は狭い」という誤解
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20071125

『日本は世界で第何位？』（岡崎大五著・新潮新書）より。

【一軒あたりの平均床面積（㎡）（世界の統計2006）
１位　アメリカ　 162
２位　ルクセンブルク　　126
３位　スロベニア　　　　114
４位　デンマーク　　　　109
５位　日本　　　　　　　94.85
６位　オーストリア　　　92
７位　フランス　　　　　90
　　　トルコ　　　　　　90
８位　イギリス　　　　　87
９位　チェコ　　　　　　84
10位　ポルトガル　　　　83

このデータを見てみると、世界的にみれば、
けっして「日本の家は狭くない」ということがよくわかります。
そして、日本人にとっての「外国」との比較が、
あまりにアメリカとのものに偏っているのだ、ということも。
突出して広いアメリカの「一軒あたりの平均床面積」に比べれば、
日本の家はヨーロッパ諸国とほとんど
同じくらいのなんですよね。

776 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 22:10:57 ID:JpH5oeCm

>>775
床面積なんだから、2階建て3階建ての場合面積は増えるんじゃないか?

それと、一軒とあるのは、一戸建てだけで見てるんじゃないか?
1世帯とかにすると変わりそうだが･･･

777 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 22:25:38 ID:HPyUgkMY

>>776
ド素人の調査じゃあるまいし床面積の件は杞憂だろ。
それと１軒＝1世帯のことでしょう。

でなかったら話になりません！

778 ：名無しさん＠３周年：2007/12/24(月) 23:10:22 ID:lth+KEBb

イギリスに住んでたことあるけど、労働者階級の家は日本と同じような広さだよ。
中流以上になるとぜんぜん違う。日本なら「大邸宅」と呼ばれるような家に住んでる。
ま、イギリス人の大多数が労働者階級なわけだけど。

779 ：名無しさん＠３周年：2007/12/25(火) 13:15:59 ID:V0Kw69Iw

そういや、イギリスは誰もが認める格差社会だよな。
レイバークラス、ミドルクラス、アッパークラスが明確に分かれていて、
それぞれ自覚してる。
ホームステイしていた時に、あっちのランドロードにお前の家族はどのクラスだ？
と何度も聞かれた。
日本にはクラスは無い、と何度説明しても納得してもらえなかった。

日本も格差社会になればいいとはまったく思わないけど、格差があるから住みにくいとか
つまらないとか、そういうことはなかったな。
それぞれのクラスごとに生活が確立していて人生の楽しみ方が身についているし、ほかのクラスと比べたりしないし。

780 ：名無しさん＠３周年：2007/12/25(火) 14:37:01 ID:mp11LHc4

少子化対策は聖域は？
ttp://kaku.cocolog-nifty.com/kakutail_lounge/2007/12/post_e6ea.html

「もらえるものはもらっとく」は厳禁である。
みなさんも、「幼稚園就園奨励補助金制度」の廃止にご協力を。

781 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 06:10:31 ID:yCqp124b

少子化対策は大事だよな
国の根幹にかかわる

782 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 09:08:14 ID:PVBQRmxK

全国の偏差値50以下の三流私大と三流専門学校全部潰せばいいのに

783 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 11:05:24 ID:ok7qGKaC

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho3/co20205k.html

>日本の人口推移を見ると、大正時代（1920年）で5,600万人。
>わずか８０年で（しかも間に戦争をはさんで）２倍以上になったわけだ。
>政府の推計では１００年後に人口が半減するというが、大正時代の水準に戻るだけだ。
>大したことではない。
>どこかで減るのが当然であり、もし人口が戦後の伸びをそのまま維持したらどうなるか。
>数百年もたたぬうちに日本列島はパンクしてしまう。
>それこそ日本は滅びるぞ。

>人口が増えることが国家繁栄の象徴だ。
>こういう発想は５０年ほど遅れている。
>国民にとっては人口より住みよい環境、豊かな生活こそが大切。
>今でもクルマが増え過ぎて慢性の交通渋滞。
>都市では土地が高騰し、宅地造成のため山を切り崩し、墓を作る土地さえ足りない。
>小国か大国かは国民の豊かさと関係がない。
>ニュージーランドなどを見習うべきだ。

>少子化が進むと労働人口が減り、社会保障の負担が増えるという。
>しかし、日本には潜在的にかなりの労働人口がある。
>世界一の長寿国日本、６０歳を過ぎてもまだまだ働きたいという人がゴマンといる。
>が、現実には４５を過ぎればほとんど雇ってもらえない。
>労働者不足どころか就職できずに困っている中高年、熟年が溢れている。
>労働人口確保のために政府が第一にやるべきは、雇用の年齢差別を全面的に禁止することだ。

>地球を滅ぼすのは温暖化でも核戦争でもない。
>人口爆発だ。しかもこれは今のところ解決不可能だ。
>先進国に二酸化炭素の排出量を割り当てたように、途上国に出生率を割り当てるべきだ。

784 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 11:20:57 ID:YIp+O6YC

>>783
開発途上国で人口爆発しているが、それは女性の地位が低いことと
貧困からくる乳幼児死亡率が高いことが原因
日本は貿易黒字(失業の輸出)を減らして、他国に仕事を与えて高い失業率を下げてやれよ

785 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 12:04:03 ID:OgW4MnaU

一人目、2万円支給
二人目、3万円支給
三人目、4万円支給
四人目、5万円支給
……

こうやって増やしていくといいよ。生んだ方が勝ちな仕組み。
主婦の控除もアップする。控除無くすと働きだして忙しくて子供生まなくなるから。
あと学費は高校まで無料な。
これでだいぶ出生率あがると思うよ。
あと正社員化は必須。特に男性の正社員化を進めない限り少子化解決しない。

786 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 12:05:12 ID:OgW4MnaU

あとは教育で、「若いうちに生む方が障害児が生まれる率も低く、健康に生める」ってことを叩き込む。
教育はマジ大事。

787 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 13:52:58 ID:JfvC1fZK

>783

現在の人口の多い少ないが問題なんじゃない。
問題は急激に減っていくこと。
ニュージーランドだってこれから人口が激減するとなれば今のままではいられない。

788 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 14:14:08 ID:p2i2VDEU

>>783

>労働者不足どころか就職できずに困っている中高年、熟年が溢れている。
>労働人口確保のために政府が第一にやるべきは、雇用の年齢差別を全面的に禁止することだ。

日本って年齢に基地外みたいに、こだわるよな。
年齢差より個人差の方が大きいだろうに。

789 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 16:19:39 ID:s7Rq3VtP

まとめてみた。追加・削除。お願いします。

★雇用・所得対策。
終身雇用、年功序列の見直し。

★さらなる育児支援。
出産に対する医療保険の適用。育児休暇を最長2年間。
16歳未満の子供一人につき月額2万円の補助金支給。財源は宗教法人税

★血統をとるか、血統を伴わない文化の継承を取るか。
日本の魅力をきちんと整理して、予算をつけて世界に広める活動をする。
移民希望者が殺到する魅力的な国にしていくべき。

★「少子化問題」という呼称ではなく「人口激減問題」にする。
「人口が4000万人減るというのは、今の人口分布で
北海道、東北地方、中国地方、四国、九州、沖縄がすべて無人になった状態のことです」
と、危機感をあおる。

★年金制度と人口政策は表裏一体。社会保障の整備。未来の日本への信頼。
また、反対意見として、老人の金を減らして、若者へ。

★世界中から、五歳以下の孤児を、計画的に日本に受け入れる。
パチンコ税を取るかして財源を確保し、パチンコ屋を潰した跡地に、健全な孤児院を作る。
日本文化に馴染むように二十歳まで教育する。赤ちゃんポストの併設。

★適当な小国とケンカし、日本人の生命に危険を感じさせる。
★日本人を絶滅危惧種に登録する。
★デザイナーベイビーを許容し、不確定性を減らす。
★ベビーシッターの雇用援助。
★日本の得意分野→メイドロボの開発。

790 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 19:17:07 ID:ikdo+RNK

産業社会の進展により、あらゆる側面で合理化が急速に進む。
働く場所が大幅に減少するのは避けられない。

大量のホームレスを抱えて存続する社会を良しとするのも一つの道である。

一方、少ない人口で環境負荷の小さい社会を作るのも一つの道である。

791 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 19:38:16 ID:baZLowpG

20歳以上、40歳以下は1日1度以上交尾することを義務付ける
法律を作るべきだ　やらない日は1日罰金1万円、延滞金は１５％の金利つき

792 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 21:50:23 ID:3feTkYkA

>>789
年功序列より雇用流動ありまくったほうがいいな

サビ残業なしとかで買い殺されないで済むし

793 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 00:03:12 ID:ev5SE/lK

生活保護もらっている奴を働いている親の子を面倒見るってのはどうよ？
これでただで金をやるわけでもなくなるし
もらいながら水商売な女もいなくなるからよさそうなんだが･･･

794 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 01:47:39 ID:ZNOMv1Fr

ワークシェアで残業地獄解消、失業解消できる
労働力減少のスピードを緩め生産性を上げていかないとGDPも生活の質も落ちる一方

それを嫌がるのは経営者や正社員だったりするが自分で自分の首を絞めていることに気づかない
結局現状維持したいだけ。逆にできなくなるのに

795 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 02:07:37 ID:iUqcs1Hw

>>787
ニュージーランドやオーストラリアは移民移住などを認めてるから、人口激減はまずないと思う。
金持ち老人のリタイア移住とかもあるし。

796 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 02:10:54 ID:sRG0w3RE

>>789乙。

＞★「少子化問題」という呼称ではなく「人口激減問題」にする。
「人口が4000万人減るというのは、今の人口分布で
北海道、東北地方、中国地方、四国、九州、沖縄がすべて無人になった状態のことです」
と、危機感をあおる。

↑呼称を変えるのは反対ではない。でも、肝心なのは、
「人口が減ると、何が問題なの？」に対する答えだよ。
その答えがないうちは、危機感の煽りようがない。

797 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 02:13:27 ID:sRG0w3RE

>>794同意。

＞それを嫌がるのは経営者や正社員だったりするが自分で自分の首を絞めていることに気づかない
結局現状維持したいだけ。逆にできなくなるのに
↑ここを分かりやすく説明してくれると、正社員や経営者にも納得してもらえると思うよ。

798 ：：2007/12/29(土) 02:19:37 ID:vD44OobX

799 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 09:47:00 ID:/Pfm1oFx

>>793
家を持ちながら働けるのに、生活保護もらっている人は基本的にいない
国が保育所つくり、そこで雇用を生み出すのが現実的だが
保育料にかかる人件費をまかなうための財源がない。
人を公共機関で働かせるということは非常にコストがかかるから、民主党の子供手当のほうが安い

800 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 11:57:47 ID:8FqaHsyL

>789

人口が減ると何が問題なの？≒日本がなくなると何が問題なの？

別に日本がなくなっても問題ないと思う人には、問題ないよ。
人口が減ることで起こる現象は誰でも思いつく。
それが問題だと思えないあなたにとっては何の問題も無いこと。

801 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 13:01:39 ID:nQ7A8rvi

現在の日本は劣子化が急速に進んでいる。
低知能の親からは大概、低知能の子供が生まれてくる。
低知能の子供が増えると日本が駄目になる。
よってＩＱ１２０以下の親が子供を産んだ場合は課税すべし。

802 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 14:57:21 ID:18urOa5T

役人の脳もDQN化してる件

803 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 05:00:04 ID:fjhUpJOQ

借金800兆円超！なぜ公務員給料が下がらない？2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1193315423/

804 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 10:14:41 ID:1B4akd2x

人口が激減して何が問題か？

老人を支えていく税収が、見込めない。とか、なんとなく不安。
くらいの想像はできるけど。
専門家じゃないので、くわしくはわからない。
確か、何かのテレビで、誰かがコメントしていたけど、
「日本は少子化先進国になってしまいました。少子化によって何が
起こるのか？　前例がないので、予測できません」
なーんて発言を聞いた気がする。うろ覚えで、すまぬ。

805 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 11:04:49 ID:kcCCf6RK

>>804
はっきりしていることは、各地で過疎化の問題が起るということ。

806 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 13:35:38 ID:5dWepHZa

>>804
テレビは国民をアホにするために作ったものだから
捨てるかまともに取らない方がいいよ

冗談じゃなくてアホにするために作ったのは本当
作ったのはアメリカの資本家

807 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 20:47:05 ID:P64MEuQN

少子化対策は重要だな

808 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 20:51:42 ID:r2VLNoJg

子供を産んでも幸せにしてあげられない、今より辛い未来しかない。
そんな未来に向けて子供生めるわけねーだろ。

よりよい日本の未来を考えてる、政治家、官僚はいないわけ？

809 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 21:38:09 ID:kcCCf6RK

今より辛い未来、、ニワトリと卵みたいな話だわ

810 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 21:47:49 ID:r2VLNoJg

よい未来がお前には見えるんだな。

811 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 21:53:37 ID:kcCCf6RK

>>810
うん、特に悪いとは思わないな、少子化を除いて。
娘が婚約者を連れてきたから、早いところ子供を産んでくれと願っている。
彼氏より稼ぎが良いから当分望みは薄そうだが。

812 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 22:26:19 ID:sDnK/alX

>>804

世界経済は成長するが日本は少子化・人口減少により需要が減り続けるのでスタグフレーション地獄を味わうことになる。
生活はますます苦しくなるので少子化もますます進む。少子化だけでなく犯罪等社会的問題も噴出する
医療・年金は崩壊し餓死者続出、平均年齢は50歳前後になる
富裕層や国際優良企業は日本を去り、日本は後進国になる

一方、税収は減るが国の借金は減らない。むしろ増えていく。
いずれハイパーインフレになる。これで第二の敗戦。ここで時代が変わる
この時点で人口4000万くらいかな

今後50年から100年日本は地獄だが、その後は良くなるかもしれん

813 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 22:32:31 ID:sDnK/alX

一人当たり名目ＧＤＰ、１８位に低下…０６年

内閣府が２６日発表した国民経済計算によると、０６年の日本の１人当たり名目ＧＤＰ（国内総生産）は前年比１４２３ドル減の３万４２５２ドル（０６年の平均為替レート１ドル＝１１６円３０銭の換算で約３９８万円）となり、
先進国でつくる経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）に加盟する３０カ国中１８位と、前年の１５位から三つ順位を下げた。比較可能な８０年以降では過去最低の順位。デフレから日本が抜け出せないのが要因で、世界経済に占める日本の地位低下が続いている。

日本の１人当たり名目ＧＤＰの順位は９３年には、ルクセンブルクに次ぐ２位で過去最高だった。この後、９４～２０００年までは３～６位で推移したが、０１年からは低下基調となった。０６年には、ドルや円などに対するユーロ高なども影響して、
カナダ、フランス、ドイツの３カ国に抜かれた。先進７カ国（Ｇ７）で日本より低いのは、イタリアだけだった。

国全体の名目ＧＤＰは４兆３７５５億ドルで米国に次ぐ２位を維持しているが、世界のＧＤＰに占める割合は前年比１．１ポイント減の９．１％となった。世界のＧＤＰに占める割合も９４年の１７．９％をピークに低下し続けている。

http://news.livedoor.com/article/detail/3444978/

814 ：名無しさん＠３周年：2007/12/30(日) 23:01:23 ID:P64MEuQN

少子化対策が必要だな

815 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 00:13:13 ID:IIlR6Eag

>>804
ここのブログがまとめてある

国家破綻研究ブログ : 少子化と国家破産　人口減少による日本国消滅の危機　経済同友会の予測　債務負担増・経済縮小税収減

（1）人口減少に連動した経済力低下の恐れ
（2）食料・エネルギー等の輸入購買力の低下、調達不能の恐れ
（3）社会保障、防衛、治安、国土保全、教育等社会インフラのための支出に耐えられなくなる恐れ
（4）国・地方の財政破綻の恐れ
（5）基礎的社会サービス（上下水道・学校・消防・医療等）の提供が困難な地域が拡大する恐れ
（6）社会の活力が大幅に低下する恐れ
（7）世界における存在感が大幅に低下する恐れ、特に中国・インドとの経済的地位の逆転の影響

つまり、以下の条件が２つとも満たされた場合に、日本の没落は避けられるが、いずれか１つだけ、あるいは両方とも満たされない場合は、日本国の衰退と財政破産は不可避である、ということです。
・人口減少のマイナス面に対する改革・施策が実施されて効果を上げること
・出生率が1.75（2040年）と、想定内で最も高い数値に回復すること

産経新聞の連載記事は、『経済が縮小すれば、税収の低下、高齢化による社会保障費の増大で、基礎的財政収支（プライマリーバランス）の赤字はやがて臨界点に達する。国債価格は暴落。その先はまさに“日本沈没”のシナリオである』と述べています。

こういった見通しは、現在の円安（対ドルを除く）と物価上昇による『円という通貨の減価』に、その兆候は出ていると考えています。

http://gijutsu.exblog.jp/5878744

816 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 01:29:58 ID:toQewvJi

>>800そういう上からの物言いだと、啓蒙は無理だと思うよ。
となると、事態は何も変わらない。

過去レスを見ても、誰一人として答えた人はいないしね。

817 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 01:56:24 ID:KU9bCNNZ

>>814
政府は移民でなんとかしようとしてるらしいけど
リスキー過ぎて嫌

818 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 09:17:55 ID:oj0I+SId

宣言しとくけど移民受け入れた途端に
生活保護等、社会保障費が膨大にかかって大問題になるよ
当たり前のように盗みを働いて飯を食してたような外国人が入ってくる事にもなる
あっという間に今の犯罪率の４倍以上にはなる
政府はアメリカ資本家のご命令どおり

819 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 10:15:25 ID:0yWp+4R1

日本語うまく話せない、漢字読めないから免許も取れない。学歴も技術もない
そりゃ失業したら生活保護に頼るしかない罠

820 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 10:24:38 ID:NehDlY2y

既に「少子化が問題」とか言ってるレベルじゃなくなってるよ
↓を見ればわかるけど
http://www.youtube.com/watch?v=Th5GR95I9zk
http://www.youtube.com/watch?v=RfvnCcd5tfU

821 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 19:10:48 ID:IIlR6Eag

>>818
もはや移民受け入れると言っても来てくれるかわからんぞ
すでに中国も人手不足状態
世界では有能な人材の争奪戦が繰り広げられている

日本に来るのは、よっぽど危ない連中だろう

822 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 19:42:03 ID:3LNzDHuL

ようするに、生活保護を受けたい人だけが来る、っと。

絶対移民入れない方がいいな。

823 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 23:21:26 ID:cHDyWrL6

>>815
とても分かりやすかったです。参考にします。ありがとう。

これで、おおよそ何が問題なのか分かってきたわけだ。

んじゃ、画期的で具体的な解決策を >>823 の方どうぞ！　↓

824 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 23:22:51 ID:cHDyWrL6

823 は自分だった……orz

逝ってくる。

825 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 23:55:54 ID:tp8uI2Zt

少子化対策に逝ってくれｗ

826 ：名無しさん＠３周年：2008/01/02(水) 02:24:40 ID:b0oyhoon

少子化対策をする気がない自民党は、論外。

衆議院選挙では、野党に入れよう。

827 ：名無しさん＠３周年：2008/01/02(水) 10:09:55 ID:c7CkCAz6

出生率は微増も…日本、再び人口減少社会へ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/113140/

＞だが平成１８年は、景気回復で正規雇用者数が増え、２０歳代を中心に結
＞婚や出産するカップルが多くなったことや
で対策はみえてるはずなのにな

見当違いの少子化対策に莫大な金をつぎ込んだ結果が、
＞出産適齢期の女性人口の減少が大きな要因とみられる

国全体でお笑いやってるとしか思えんな
馬鹿は死ななきゃ直らんぜ

828 ：名無しさん＠３周年：2008/01/02(水) 10:11:39 ID:c7CkCAz6

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５～３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万～１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３～２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５～３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

829 ：名無しさん＠３周年：2008/01/02(水) 10:12:13 ID:c7CkCAz6

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

830 ：名無しさん＠３周年：2008/01/02(水) 10:45:48 ID:Ln55NhcZ

このまま少子化が進んだら、
国体護持ができなくなる。
でも残念ながら
それを望んでいる売国奴が政財官に多い。

831 ：名無しさん＠３周年：2008/01/02(水) 11:34:58 ID:c7CkCAz6

若い男性、年収少ないと結婚率低い

若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の
調査でわかった。２５～２９歳でみると、年収が５００万円以上あると半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規
雇用者の結婚率は１４．８％にとどまった。晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題ではないことが鮮明になった。

■若年男性の結婚率と年収などの関係

　　　　　　　　　　　　２５～２９歳　　　３０～３４歳
有業者全体　　　　　　　３２．４　　　　５７．２
（うち年収別）
　　１００～１４９　　　１５．３　　　　２９．６
　　１５０～１９９　　　１７．４　　　　３４．０
　　２００～２４９　　　２２．８　　　　４０．８
　　２５０～２９９　　　２６．３　　　　４２．３
　　３００～３９９　　　３５．６　　　　５２．９
　　４００～４９９　　　４３．９　　　　６２．５
　　５００～５９９　　　５２．７　　　　７１．０
　　６００～６９９　　　５７．６　　　　７８．９
　　７００～７９９　　　５２．２　　　　７６．６
　　８００～８９９　　　５０．８　　　　７４．３
　　９００～９９９　　　４２．３　　　　６５．１
１０００～１４９９　　　７２．５　　　　７１．１
１５００　以上　　　　７３．９　　　　９０．０
（雇用形態別）
正社員（役員含む）　　　３４．７　　　　５９．６
非正規雇用
（パート・派遣など）　　１４．８　　　　３０．２
自営　　　　　　　　　　　４７．９　　　　６４．５
無業者全体　　　　　　　　７．５　　　　１５．８

http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

832 ：名無しさん＠３周年：2008/01/02(水) 11:55:10 ID:Szn3Gdet

>>829
はなしになんねえな、そんな学者は縛り首にして山に投げすてろ。

833 ：名無しさん＠３周年：2008/01/03(木) 18:57:49 ID:bSJLPKa8

>>828
>結婚さえ諦めている人も多い。

そもそも相手がいる人なのかな？

834 ：名無しさん＠３周年：2008/01/03(木) 23:42:28 ID:LYEqODpO

日本借金１１００兆円突破

http://www.kh-web.org/fin/

日本おめでとう。これからとてつもない時代に突入だ
今は好景気と言いながら借金返済もしないでドンドン借金増やしてる
2004年には700兆円だった借金が
2007年には1100兆円になったわけだ。
たった3年で400兆円の増加
たった3年で国家予算の2倍に匹敵する額が増えた。
日本の官僚は最強だな！

835 ：名無しさん＠３周年：2008/01/04(金) 01:58:00 ID:Yg0hTgVo

あげ

836 ：名無しさん＠３周年：2008/01/04(金) 02:03:19 ID:y5Yq/vXi

>>829
まったく話にならん。格差が広がっても国の平均生活レベルが上がるので
下流の人間も結局は豊かな生活が出来る、というのが格差容認のエクスキューズ
だったわけだが。

837 ：名無しさん＠３周年：2008/01/04(金) 02:09:03 ID:xTeLFEMN

>>829みたいな事を平気で言える奴がいるのが恥ずかしい。

838 ：名無しさん＠３周年：2008/01/04(金) 02:56:37 ID:951VagP4

少子化って企業の責任が大きいと思う。
優秀な男は地方からどんどん本社（東京や大阪など）に引っ張り、
地方でウロウロしているのは不細工で人間性も劣り、仕事もできない腐れ男ばかり。
なので地方の女性は結婚する気も失せてしまう。
もちろん子供も作らず、４０過ぎても独身の女性が多い。
そして東京では男が余り過ぎ、独身を貫いている。

温暖化も然り。
いくら個人に省エネを呼びかけても焼け石に水。
企業が無駄遣いする資源は膨大なものだから。

839 ：名無しさん＠３周年：2008/01/04(金) 10:40:36 ID:GS0wgrPv

非産三原則

・産むな
・産ませるな
・持ち込ませるな

840 ：名無しさん＠３周年：2008/01/06(日) 11:28:31 ID:UkqFzFuh

外人流入受入増は治安が悪化するのでやめてくれ。
老人の労働力を使える環境にすれば？
インフラの整備を少なくするために山奥にすんでいる人は麓に引っ越してもらう
位(補助有)が必要。

その内、出生率が１未満になれば、100歳以上は安楽死なんて出てきたりして。
（下が上を支えきれないため）

841 ：名無しさん＠３周年：2008/01/07(月) 01:59:25 ID:rVJ6aq1t

　　　　　　　　（イースター島の人口増加による食糧難）

モアイはイースター島で唯一の信仰対象だった
朝から晩までモアイを作り、祈りを捧げ、とにかくモアイ作り中心の生活だった
　　　　　　　　　　↓
豊かな自然に恵まれていた為、やがて島の人口が爆発
小さな島なのに100万人ぐらいに増えてしまい、食糧難に
　　　　　　　　　　↓
部族間で戦争勃発し、負けた部族のモアイは必ずうつぶせに倒された
　　　　　　　　　　↓
食えるモノは片っ端から食ったので、豊かなジャングルが消えた
　　　　　　　　　　↓
もう食えるのは人間のみ、人間を食べた
112人(？)を残し、イースター島は壊滅

モアイのみを信仰し、自然に対する信仰心を持たなかったための悲劇

842 ：名無しさん＠３周年：2008/01/07(月) 10:21:00 ID:QySlrEAm

地方の女性は鏡で自分の顔を見たほうがいいと思うよ
女性は全般的に自己評価が高い傾向にあるが、
周囲の男性は女性本人が思ってるよりもかなり低い評価をしている
ぶっちゃけ、街を歩いている女性の９５％はブス

843 ：名無しさん＠３周年：2008/01/08(火) 00:24:08 ID:Si7Vod7r

>>842
地方の女性は割と若く結婚してる。
子供も多く産む傾向にある。

地方の男性のあまりと都会の男女

844 ：名無しさん＠３周年：2008/01/08(火) 12:48:09 ID:vhgJF/WI

【奈良】介護疲れ、無理心中、9歳女児・母・祖母の3人死亡
【青森】介護疲れ、寝たきりの母の首を絞めて殺した看護師の次女、逮捕

日本ハジマタ？

845 ：名無しさん＠３周年：2008/01/08(火) 12:52:56 ID:ULmZzHJ6

無理心中で子供まで連れて行くなよ・・・・
老人ホーム増やせよ・・・・

846 ：名無しさん＠３周年：2008/01/08(火) 19:21:34 ID:wQriQK7m

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を導入させてはどうだろう？

年収１０００万未満の貧しいフリーターや派遣・契約のブサイク貧乏男に、
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。

だから、ブサイク貧乏男には結婚や子供を諦めてもらう代わりに、
イケメン金持ち男性に一夫多妻を認めればいいと思う。
それが格差社会にふさわしい少子化対策だろう。
それに女性としても、イケメン金持ち男性と結婚できる機会が増えていい。

847 ：名無しさん＠３周年：2008/01/08(火) 20:39:53 ID:mjb6OZtw

自分が子供を作ったとして、その子供が自分と同じような人生を歩むと思うと
可哀相で作ろうとは思えない。

848 ：名無しさん＠３周年：2008/01/08(火) 23:31:13 ID:O7oWnXyp

まずは未婚男女を結婚させる政策が重要だろう。

既婚男女に更に子供を作ってもらおうとするのは大変な苦労だ。
それよりも母数を少しでも増やし一人でも子供を作ってもらう方が容易。
２人子供のいる夫婦に更に２人生んでもらうのは難しいが
結婚していない男女に結婚してもらい１人なり２人なり子供を作ってもらう方が堅い。

849 ：名無しさん＠３周年：2008/01/09(水) 23:21:29 ID:CiSMdcOf

人口増加は環境破壊の原因

850 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 00:02:40 ID:9oY6nGB7

人口減少は生活破壊の原因

まじめな話、今貧乏な人はホームレスになる覚悟しておいたほうがいいよ。
これからの日本では、もう誰も助けられないから。
助ける余力のある人はもういなくなるから。

851 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 13:47:46 ID:gtV7cVHH

生活保護ってこれからどうなるんだろうなあ。
働いた方が勝ちって時代が来るんだろうな。
職持ってるやつが勝ちっていうか。

852 ：名無しさん＠３周年：2008/01/10(木) 16:55:14 ID:PKGktI2C

勝者は老人層だよ、数が圧倒的に多いし、選挙に行くから

853 ：名無しさん＠３周年：2008/01/12(土) 22:03:51 ID:3VE09g/X

>>846
多夫一妻制も導入しようか

妻のキャリアが途絶えるから子供は増えんか・・・

854 ：名無しさん＠３周年：2008/01/12(土) 23:15:25 ID:rbjcpvqN

>>846
正妻というか最初に勝ち組男性の妻となった女性が
反対するから実現は無理だ。生活水準が半減してしまう
もちろん、喪男予備軍も反対するだろう

855 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 14:17:13 ID:2VY04x6v

>>848
出産適齢期の女性の人口がどんどん減ってるから無理だろ
↓をよく見たほうがいい
http://www.youtube.com/watch?v=7v23uG9A0B8

856 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 14:45:31 ID:hJh0KI7y

>>855
少子化のペースが落ちるだけでもいろいろとメリットがある。
今のままだと、底が見えない。

857 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 20:46:37 ID:+P2l2twE

ホントにやばいな。
団塊ジュニアの後半がもう30代超えてる。
今２．０ぐらいの勢い付かないとマジ日本終わる。

858 ：名無しさん＠３周年：2008/01/13(日) 22:43:58 ID:y2/MLBQV

毎年２００万人いる団塊ジュニアがいて年間１００万人くらいしか生まれてないわけだからね。
その半分しか居ない下の世代が中心になったら、５０万人くらいしか生まれなくなる。
そのまた下の世代になったら２５万人になっちゃう。
今はまさに人口激減スパイラルが起きる直前。

今現在で一人が４人産むのが常識にならないと回復しない。
想像を絶する速さで日本は収縮するんだよね。
何が起こるのか想像もつかない。

859 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 08:43:01 ID:TLHJsZYb

>>858
出稼ぎ増やさない場合は、10年以内に消費税が20%までいく。欧州並みの国民負担率になる

860 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 14:19:07 ID:z7gIoclp

政府はなんで金を出さないの？

子供一人に4万円ぐらいだせよ、3人なら12万

老人優遇若者軽視ばかりする、この国は滅びたいの？

861 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 14:24:28 ID:8lETpyR8

この国は滅びたいのｗ

年寄りが死んだら、後はイランのｗ

862 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 15:43:56 ID:z7gIoclp

政府はなんで金を出さないの？

子供一人に4万円ぐらいだせよ、3人なら12万

老人優遇若者軽視ばかりする、この国は滅びたいの？

863 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 18:23:00 ID:C9HsJBK6

4万は出さなくて良いけど、公立高校又は高専の学費無料と育児減税はやれよ。
本気で日本を滅ぼす気か？

864 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 20:28:01 ID:uau/RzE/

>>863
>公立高校又は高専の学費

これは元々安い。
塾だの予備校の金がないんじゃないの？

865 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 20:31:41 ID:nL4M+3CQ

10万（公立高校の学費）は安くないだろ

866 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 22:16:25 ID:fXcizGB2

10万なんてなんとでもなる

問題は大学、一人暮らししたら最後

867 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 22:34:17 ID:Ezs4ThZX

子供１人当たり年間５万位まで出すんじゃないか?

消費税の税率を上げる口実にできるんならな

868 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 23:19:08 ID:/LqSPdKy

最近は大学生の学力低下が凄いらしいね
教授も学生のレベルの低さに頭を抱えてるとか・・

1990年代初め（団塊ジュニアが大学進学してた頃）は
３人に１人しか大学に入れなかったのに、
今は２人に１人が入れるそうだ

学力低下は経済力低下につながる
日本はもう終わりだな

869 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 23:22:36 ID:PsbKK0HK

愛国心もねぇから滅びちまえ
未来もクソもあったもんじゃねぇ

870 ：名無しさん＠３周年：2008/01/15(火) 14:24:14 ID:cg2Qctni

大学生のレベルが低いのは高校生の学力が下がってるから
ついでにいうと、小中学校のレベルが下がってるから。
底力あげていかんとホンマに物作りで持ってる国は滅びるよ

871 ：名無しさん＠３周年：2008/01/15(火) 15:08:06 ID:A0qPzbaG

英語が出来ないのは当然として、
最近は日本語のレポートすらまともに書けないらしい

872 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 01:37:09 ID:wwqfkEvi

>>855
手遅れだな

873 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 05:38:06 ID:6gypFIjf

手遅れなどない
気付いたときから取り組む
それで間に合う
人生の金言だ

874 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 05:39:39 ID:6gypFIjf

あきらめるのはまだ早い
そういうことの方が、人生では多いということだ

875 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 05:41:50 ID:6gypFIjf

少子化対策は日本国の存亡に関わる問題だ
遅い早いの問題ではない

876 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 10:13:12 ID:m89WynDV

年金問題と同じぐらい大切な問題なのになあ。
どうして政府はバカなんだろう。

877 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 21:01:15 ID:o81RogFW

この前テレビでやっていたが財界は政界に外国人受け入れを求めているらしいぞ
国を売ってまで自分らのこと優先らしい
この国は終わったな、その内、学校の教室も肌の色も文化も違う外国人の子供で半数以上占めるだろう
いくら日本の教育をしても、それぞれの国の文化でゴチャゴチャに染まる
国土も他民族に乗っ取られる。

それで愛国心の教育なんだかんだと騒ぐバカ自民

878 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 21:39:47 ID:MxqYcS6/

子供が減れば教育の質が上がってレベルの高い社会が実現…みたいな意見もあるけど。
むしろ少子化と同時進行で急激に下がってんのな。
子供の学力。

879 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 21:42:58 ID:pceWJhKM

競争相手も減ってるんだから学力が下がるのは当たり前

880 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 21:47:25 ID:bbmHJ+Fz

単にゆとり教育の弊害だろ、理念事態が悪いとは言わないが単にジギョウ時間の減らしすぎ。

881 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 00:53:41 ID:qeGqDfJy

>>877
ああ、だから最近外国人に舵取りさせろとかいう馬鹿な工作員カキコがあるのか。
んなこと、日本人が許すわけねーだろ。
もう政権取る気ないらしいな。

882 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 01:46:05 ID:9U0Ft7V0

中国も既に労働力不足らしいよ。

883 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 21:19:23 ID:x5t3iU9v

子供の学力が落ちているのは教師のレベルが低いからですよ。
教師のレベルを上げるシステムを作らないからこうなる。
少子化は関係ない。

884 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 23:51:20 ID:usmoA3R9

これはこれで・・・どうなんだろう？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1200514726/all

885 ：名無しさん＠３周年：2008/01/17(木) 23:58:26 ID:NbaDyuBc

>>883
昔の教師はレベル高かったってか？
んな分けないじゃん。
やっぱ競争する必要がなくなったってのが一番大きいだろ。
よって周１時間授業時間を増やしてもまず殆ど変わらんと思うよ。

886 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 14:09:26 ID:rgVCL5VJ

ポンキッキ復活しようぜ。
知育番組がなくなったのも痛い。

今は子ども向けバラエティ番組に成り下がった

887 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 17:51:19 ID:ergeK0s1

フランスでは結婚していない両親から生まれた子供（非嫡出子）が半数超えたそうですね。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1200514726/

888 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 17:59:26 ID:t71131WJ

一夫一婦制なんて、儒教のくだらん教えなど捨てて一夫多妻制にすればいい
アフリカなんかは一夫多妻制で人口が激増中だよ

889 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 18:10:15 ID:d4NLgWt8

>>888
一夫一妻制はキリスト教だってば。
江戸時代は日本も一夫多妻制で、儒教は男尊女卑で妻は所有物感覚
だから、日本も敗戦まで女性の参政権が無かった
アフリカが出生率高いのは貧困だから。
フランスが出生率高いのは、子供産んだ女性に対する公的特典が素晴らしいのが理由

890 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 18:17:44 ID:rgVCL5VJ

一夫多妻制なんて、この現代の流れに沿わない話止めないか？
面白いけど、現実的じゃない。

891 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 19:05:57 ID:B4R2immN

俺の代わりに誰かが俺の分（笑）の女性と結婚して、俺の分まで子育てをしてくれると
安心するよ。

俺にはその当事者能力が無いので．．．

892 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 21:39:04 ID:j8zBoFQJ

だから人口は多すぎるって
問題は人口が安定してないことだろ
雇用も考えずに増やした結果が今の日本

893 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 21:46:25 ID:rgVCL5VJ

>>892
だから、急激に減るのが問題なんだって言ってるだろ。

894 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 22:01:30 ID:2T5+GqlY

ていうか少子化って良いことなんじゃないの？日本人の事を考えたら。
生まれてきても大半が低賃金で企業奴隷になり辛酸を舐め続ける。これ
以上こんな不幸な日本人を増やしちゃダメだよ。そのためには子供を作らない
事、そして、最終的には日本人を0にする事。そうすれば企業奴隷になり辛酸
を舐めなくてはならない日本人は居なくなる。生まれてくる子供の未来を
考えなきゃダメだよ。親のエゴや国や企業の都合のために子供を作るバカは
非国民。ていうか子供を作る日本人は全員非国民。苦しむ日本人を量産しているんだから。

895 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 22:02:36 ID:B4R2immN

>>892
＞雇用も考えずに増やした結果が今の日本

どちらかといえば、人口と年齢分布を無視した政策を採り続けた結果、
こうなったと思うが。

>>893
そうなんだよね。減らすにしてもペースが速すぎるんだよね。
政治家には老人しか見えていないんだろうね。

896 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 22:03:28 ID:d4NLgWt8

>>890
一庶民ができる現実的行動としては、児童手当増額を掲げる民主党へ政権交代ぐらいか
未婚の知り合いに結婚促してもいいが、結婚は誰にでも勧められもんではないな

897 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 22:03:39 ID:2T5+GqlY

更に言えばこれだけ国内に人あまりしているんだから、その意味でも少子化
は推進するべき。今の１千分の一ぐらいの人口でちょうどいいだろ。

898 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 22:07:52 ID:2T5+GqlY

で、老人達の介護問題があるが、こんな結果になったのは彼らが自分達を
守るためにバブルのつけを若い世代に回した事が原因。彼らは若い世代に
つけを全部回して懐は潤っているんだから介護なんて必要ないだろ。
介護が必要なんて言っているボケ老人は介護しなくてよし。バブルの頃に
お金をとっとかなかった事による自己責任なんだから。

899 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 22:12:17 ID:E4C3WMzL

>>877
経団連は随分前から移民政策をやらせてる。
誠に腹立たしいが、出生率がこのままだと近い将来、労働力を外国人に頼るしか無くなるのは確実。
>>884
出生率が減るよりははるかにいいと思う。
日本も早く対策しないと、出生率の上昇と共に混血がどんどん増えることになる。

900 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 22:20:45 ID:MTihbcVe

少子化ってどういう形で進行していくの？

まず田舎のこどもが減って都市が遅れて減っていくのか・・・
田舎も都市も同じスピードで進行していくのか・・・

901 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 22:31:51 ID:2wz9E9Ap

民主党に政権渡すと在日外国人にも年金を提供するからなぁ

日本人労働者が納める年金財源じゃあ数年で赤字になっちまうなぁ

902 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 23:16:02 ID:rAH93U5Y

>>898
無駄遣いで使っちゃった上に、運用失敗した政府の責任は？ｗ

在日外国人でもずっと住んでいて、働いて、年金掛け金をずっと払ってるなら年金貰っても当然だと思う。
こども手当は、混血でも子供が心からの日本人だったらいいんだけど、
出稼ぎで来て、そのうち国に帰る人がメインに少子化対策しても、意味ないよね。
ただ差別になるから結局払う事になるんだろうけど…難しいね。

903 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 23:22:19 ID:2T5+GqlY

>>902
政府がこれからは自己責任と言ったんだから個人の自己責任。なんでも自己責任。
日本が少子化で苦しむのも国の自己責任。国が滅ぶのも国の自己責任。
これでいいだろ？もう、なんでもかんでも自己責任でいいじゃん。実際それが
まかり通っているんだしさ。誰かさんのおかげで。

904 ：名無しさん＠３周年：2008/01/18(金) 23:24:57 ID:2T5+GqlY

ここらで自己責任は若者に対してのみ適用されるものではないと言う事を
少子化を通じてバブリーや老人(団塊含む)や企業や国に思い知らせてやろうじゃないか。

905 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 00:57:52 ID:l765magg

まあ、これでやっと若者が反撃に出る機会がやってきたって事だ。少子化
最高だね。反撃に出る機会を与えてくれて。少子化はバブルのつけを全部
下の世代に払わせた上の世代に対する報復である。

906 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 01:18:51 ID:YBZqXQnY

>>900
子供の数の減少速度という意味では、地方の方が速い。
都会、特に首都圏だと、出生率は低くても、
親の世代の絶対数がまだあまり減っていない。

907 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 05:22:43 ID:vhrzzPGe

江戸時代、時代劇みたいに道中で人が斬られることは実際は滅多に無かったらしいが、
それでも、大名行列のすぐ前を横切ったりするとそうでもなかったらしい。
その中で唯一、お咎め無しの職業があったらしい。それは、産婆さん。
子供の出産は、大大名行列より優先するほど重要視してたということ。

908 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 06:26:29 ID:/TKWbzKQ

みんな、SEXしようぜ＾＾
贅沢しなきゃなんとかなるよ

909 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 09:37:16 ID:00GD1oxr

>>905
民主主義では数こそ力
少なくなってゆく若者で、金持ってる多数派の老人たちに勝てるわけがない
犯罪するほど日本は貧しくないし、これからの若者はますます苦しくなってゆくってことだ

910 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 16:51:26 ID:l765magg

>>909
ただ少なくとも団塊の手先となったバブリーたちを苦しめる事は出来るだろ。
世話する人がいなくなるんだからな。
それにしても、結婚しているが子供は作らないよ。コストがかかりすぎる。
子供を作っている人達を見ると「俺らの世代は退職金も年金も何も期待できないのに
バカじゃねーの」ってつくづく思う。そんなに収入無いのに子供作った奴らは
年食ったら現代版ウバ捨て山直行だな。俺は子供にかかる費用の分を老後に
全部回しているから、そんな心配しなくていいけど。けど妻は泣いているな。
けど、しょうがない。これからの時代は負け組は「欲しがりません、永遠に」だ。
そのうち子供を作ると言う事が一部の特権階級の特権になると思うよ。
まあ、セックスはしているが出来たら施設に入れるつもり。優しさを忘れないと
生きていけない世の中だしね。

911 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 16:58:36 ID:YXtZ+NOe

>>884

日本じゃ、片親は蔑みの対象だからなあ

912 ： ◆L.e3O3bIIM ：2008/01/19(土) 20:49:14 ID:mhIChtNN

913 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 21:42:40 ID:ii36T+ar

貧乏でも子供いると幸せだよ

914 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 23:23:06 ID:4llxUqT8

>>911
離婚が凄く増えたから、もうそうでもないだろ。
なんかのきっかけでシングルマザーおっけの風潮がいきなり来るよ。

915 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 08:52:37 ID:ydUCvAu1

>>911
フランスは片親少ないよ
結婚に法的利益がないために、婚姻届だしてないだけ
アメリカやドイツのほうが片親は多かったはず。ただ、片親でも
死別や離婚してなったのと、愛人などの未婚の母では世間から全く違う評価だろう。
隠し子は増やさない方がいい。必ず将来の禍根になる

916 ：名無しさん＠３周年：2008/01/22(火) 02:50:32 ID:81pFeplD

>>913
残念だがそれは幻想だ

917 ：名無しさん＠３周年：2008/01/23(水) 23:34:52 ID:u1Mz7Qm/

>>916
貧乏の種類によるし、親による。
幸せなところは、幸せだよ。

918 ：名無しさん＠３周年：2008/01/23(水) 23:44:26 ID:0CwRXn7W

もうここまで来ると、人口激減を緩和することさえ難しいだろう。
だからといって移民を認めると日本が終わる。
かくなる上は、まだ残っている資金を研究開発費に投入して、
世界をひっくり返すような新技術を開発するしかない。
まずは、中国人労働者よりもコストの安いロボットを開発しよう。
そして石油に代わる新エネルギーを開発しよう。
それしかないでしょ。

919 ：名無しさん＠３周年：2008/01/23(水) 23:49:08 ID:0CwRXn7W

俺も、貧乏でも子供がいるほうがシアワセに一票。
自分の子供の笑顔は、俺にとってのシアワセそのものだよ。
贅沢はさせられなくても、むしろ教育上はいいように思う。
まだ今の日本、貧乏だからって、大学いかせられないってこともないし。

920 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 00:09:26 ID:MXlVqgd+

>>919
それはそうだが、男側はそれでいいという奴が多いが
女側はそうはいかない
だから結婚や出生率が下がる
少子化対策には、最低限、男性の正規雇用化が必要なのである。

921 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 00:43:29 ID:b7HkvnVq

>>920
最終行、激しく同意だ。

922 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 02:45:10 ID:K9Cv1lCc

(1) 第一言語を英語に
(2) 特ア以外の移民受け入れ

外国から様々な文化が流入し、多様な価値観を我々は共有する

923 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 02:50:18 ID:crWVZSDk

以前に、自民党に少子化政策無いよ精々保育所増やします不妊治療に金だずぐらい自民党は少子化政策ないんだよな

924 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 02:52:43 ID:crWVZSDk

恐ろしく何も無い自民党政策にきずけよ

925 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 10:49:06 ID:WW9Ol5HL

>>922
ムリムリｗｗｗｗｗ
移民に日本語教えた方が早いって。

留学生は日本語が出来る人が条件にすればいいだけだろ。
みんな必死で勉強してくる。

926 ：名無しさん＠３周年：2008/01/24(木) 21:12:15 ID:T4jT2rhL

この板てこういう重要な
政治問題のスレッドが少なく
ウヨサヨのいらねえスレッドが多いな

927 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 13:35:54 ID:osDqWTzB

>>911
フランスは世帯単位で所得税を課税するから
未婚状態のほうが有利になる

928 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 18:29:14 ID:ijcQdJ/A

>>927
全てのフランス人が有利な所得税を期待して独身？
それもなぁ

やっぱ、個人が社会の基礎単位として考えられている国ってことなんじゃない？単純に。
日本も「家」単位の社会に対して「どーかなー」て思う人が結構いるんじゃない今。

結婚＝出産（子育て）ってのがね。

929 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 19:05:36 ID:VRPg1kdI

いかなる少子化対策をしても産む決定を
するのは女性です、結局は女性の生命や人生
の価値観をどうにかしないと意味がなくなる
、ついでに少子化が解消されても、もっと怖いの
託卵児が一杯出てくる事です、託卵児とは
女性が不倫相手の子供を、結婚相手を騙して
育てさせる事です、こういう子供がドイツでは
新生児の一割近くを占めていて社会問題に
なりました。日本の場合は不倫率が３０%～４０％も
あると言われいます。まして人口中絶は年間で３０万件
もあり、もしかしたらこの何十%が託卵児の可能性もあります。
ではなぜ託卵児が問題かと言うと、実の父親を知らない子供が
大量にいると、彼らが大人になったおきに、もしかしたら異母兄姉
と結婚する可能性が上がり、近親相姦による出産が行われる
可能性があります。近親相姦による出産児は障害をもつ可能性が
高くなり、その分、日本の障害者が増え、社会保障費が大きく
なる可能性が出てくるかもしれません

930 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 19:10:02 ID:H9Eu5c9B

中絶禁止したら、すごいことになりそう

931 ：名無しさん＠３周年：2008/01/25(金) 20:48:15 ID:SIl++bC+

>>919
それじゃあアンタは一生貧しい暮らしで満足しててくれ。
俺はいまの収入で満足するような浅い男にはなりたくないから。

932 ：名無しさん＠３周年：2008/01/26(土) 13:57:50 ID:I6jcKXJM

>>929
実の父親を知らないから異母兄姉と結婚なんて、どんな田舎なんだ？
都会じゃありえないだろ。

933 ：名無しさん＠３周年：2008/01/28(月) 21:01:53 ID:zr5eQD5w

>>931
そんなところで吠えてる時点で・・・

934 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 05:52:57 ID:vzp0yRgU

ははは　いいから一生貧困に喘いでろよ＾ｐ＾

935 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 07:31:35 ID:82Mtz5vF

ハアハア

936 ：名無しさん＠３周年：2008/01/29(火) 09:07:08 ID:F74ERkwe

>>932
逆に都会の方がありえるんだよ
田舎の場合だと多くの若者は
各地の都会に分散するからな
労働問題の結果、ところが都会生まれで
都会育ちだと、ある一定の範囲内しか
動かなくなるし、親と同居する割合も
多い、こうなってくると親が不倫してる
圏内とかさってくる、そうなると逆に
むこうの都会生まれの異母兄弟と
出会う確立も高くなる、ついでに人間は
兄弟や血が繋がっているという、認識が
ないと自分に似たような人間を好きになる
傾向がある、似たもの夫婦なんて良い例だ
時々、テレビとかのロケで容姿が似てる夫婦が
良く出てくるだろ、それだよ、そういう傾向の
人間が結構いるらしい、生物学かなんかの
学説でも存在する。

937 ：名無しさん＠３周年：2008/01/30(水) 00:52:38 ID:/jRcv/um

>>936
確率無視のDQN説乙

938 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 12:55:36 ID:WdM3+E7A

国民にできることは
・できるだけ消費しないこと
・子供を産まないこと
・投票しないこと
・多くのニュースを見て知ること（ワイドショー等は見ない）

939 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 13:05:32 ID:3EBbpPLr

>>938
むしろテレビはみちゃ駄目だろ。

940 ：名無しさん＠３周年：2008/01/31(木) 16:24:15 ID:UOAbT1mU

女はレイプされて子供できたら産んで育てろよ。

941 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 02:01:17 ID:huDullWC

>>940
君の天職は多分
無店舗型風俗店従業員の女性の送迎

942 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 03:56:38 ID:+1y0EbTF

そもそも自民党に少子化対策って政策が無い。

943 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 04:43:27 ID:TPUN1Jgl

無意味な政策の一つ。ま、結婚しなきゃ、子供ができないし、結婚してボコボコ子供生んでも、赤の他人だし。

944 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 06:34:59 ID:YYFUxfQQ

少子化にして外国人をいれて　朝鮮中国に売り渡すのが　テロリストたちの戦略

945 ：名無しさん＠３周年：2008/02/01(金) 20:00:55 ID:fWbhYJ0g

自民党に少子化対策はあるだろ。

といっても少子化推進が目的だけど。

946 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 10:02:17 ID:o6ynNg3/

947 ：Akky!：2008/02/02(土) 11:45:52 ID:oa1+uUY8

　いっそ、アメリカの強力な宣教団体にきてもらって、創価学会つぶし
と同時に基督教広めてもらって、中絶禁止、家族重視の世界にしたら？
　まぁ、50年ぐらいかかりそうだし、現実味ないし、宗教右派もそれは
それでやばいんだけどさ。
　そのあたり、自前でメーリングリストこしらえて色々議論してるので
興味ある方見てみてください。
http://groups.yahoo.co.jp/group/we_can_revolution_with_daisabaku/messages
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201692970/

948 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 11:53:42 ID:yl3yR95H

>>947

面白そうだから見ておく

949 ：名無しさん＠３周年：2008/02/02(土) 14:36:48 ID:PxyvPyAs

影響力がある倖田が「３５歳を過ぎたら羊水が腐ってくる」と発言した事で
イマドキの晩婚傾向や少子化の流れを食い止める良いキッカケになるんじゃない？
ある意味政府的には歓迎すべき発言だと思う。

950 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 03:23:28 ID:GUg/Q9Rg

日本は一度リセットした方がいい

951 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 03:30:53 ID:st+NVtpc

高年齢になるほどダウン症の子供が生まれる確率が高くなる。
人権的にゆるされないかもしれないがダウン症の人は
税金を使うだけでいないほうがいい。
経済効果を考えたら高年齢の人は子供を生まないほうが良いね。
また、経済効果を否定するなら少子化は別に悪くない。

952 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 06:07:01 ID:GUg/Q9Rg

日本人は無駄に物を作りすぎたね

【エジプト】仕事が無いからピラミッドを作った
結果、観光業が発展した、世界遺産になった

【日本】仕事が無いから道路、橋、ダムを作った
結果、自然が破壊された、どこの県も同じ風景になった
アスファルトだらけになった
道路は車が走るのではなく、ホームレスの住処になった
メンテナンスされない壊れかけの橋が残った

953 ：名無しさん＠３周年：2008/02/03(日) 16:02:03 ID:WYU1ohn3

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

954 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 00:25:55 ID:vtusPXOL

移民受け入れの前にこれだけはやって欲しい。

１：人口激減が目前に迫っている事実を広く知らせること。
２：国民が人口激減の事実を知った上で、納得できる対策を施すこと。
３：具体的には、子育て中の家庭の税金を大きく減らし、場合によっては補助金を出す。
４：代わりに、独身者と子供のいない家庭の税金を大きく増やす。
５：さらに教育にかかる費用を全て無料にする。

以上を、国民が納得した上で実行して欲しい。
それだけで状況は大きく変わると思う。

955 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 01:33:39 ID:G+TWa3Qy

JTの毒入り餃子がらみで、たばこ板見ていたら、
少子高齢化問題だって、JTの毒入りタバコを放置して
インポテンツや精子数の減少を招いているせいだ
という意見があって、納得してしまった。

タバコを吸うと寿命が4,5年縮むというのがあるけれど
中国食品を食べていたら平均寿命はどれだけ縮むのかな？

956 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 16:41:50 ID:rvyhfDEb

なるほど。ＪＴ叩きは少子化対策なんですねｗｗｗｗ
ワロスｗ

957 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 18:52:10 ID:tjHRJJjD

無意味

958 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 22:54:13 ID:UN9vWXtU

普通に考えると平均寿命が短くなれば子供を早く沢山作るようになるはず。

959 ：名無しさん＠３周年：2008/02/05(火) 22:59:34 ID:iqp/D1Rz

アメリカ思考からぬけだせ
自由はうそだ　一人一人っ子政策＝一人以上子供をつくる

960 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 12:01:56 ID:OWWnTvYu

教育費の問題さえ解決すれば、もっと増えると思うよ。
大学までの教育費がほぼ無料でいけるならね。

961 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 21:52:06 ID:NaaAnRYr

代理出産を認めれば少しはましになるんじゃね

962 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 23:31:52 ID:IU+kRutB

>>960
大学進学率5割ぐらいだが、そんなに大学いかせるの大変か？
社会人になってから返済する奨学金制度もあるし、大学生ならバイトやってない奴のほうが珍しい
金がないから大学に行けないというよりも、いい大学に入れないから大学行かないのが多数だろ

963 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 16:29:00 ID:bHORXCb3

>>962
お前は社会を知らないんだな。
今までどれだけの高校生、大学生が経済的理由の為に退学したと思ってるんだ。

964 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 19:00:32 ID:SgKU/RAA

精子、卵子の提出を義務付けて
政府はそれを人工授精させて途上国で代理母に産ませればいいんじゃね

965 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 19:34:46 ID:CAy/Oyba

>>963
夜間高校って知ってる？
本気で勉強したいなら、年齢なんて関係ない。自分で金貯めてから学校に戻ればいい
大学の教育費を心配して子供を産まない親は無知なだけ

日本学生支援機構奨学金を希望される方へ
ttp://www.jasso.go.jp/saiyou/index.html

教育にはもっと歳出配分をまわすべきと考えるが、それは日本の豊かさを維持する
ためであって、少子化対策するなら、幼児から児童期の若い親たちを助けるような政策のほうが重要。
ドイツも大学の私費負担は低いが、少子化速度は日本と同じくらい

966 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 22:43:20 ID:6RcQ4roi

>>965
どういう環境で生活しているのか知りたいね。

967 ：名無しさん＠３周年：2008/02/08(金) 00:30:28 ID:IVEXklTb

俺、親の金は入学金もらっただけで、あとは自分のバイトで学費も生活費も払って大学卒業したよ。
国立大だったけど。
実体験として貧乏だと子供を大学に行かせられないなんて嘘。

968 ：名無しさん＠３周年：2008/02/08(金) 10:25:23 ID:ugoSzG04

ニュースで国会答弁を少し見たけど、人口減の事を当然のように首相が話していた。
改めて既定事項という事を認識しますた。

969 ：名無しさん＠３周年：2008/02/08(金) 12:18:28 ID:KsqGN0du

家族の為に働かなければならず
学校に行けないという考えはないんだね。

970 ：名無しさん＠３周年：2008/02/08(金) 14:07:28 ID:yWTLvApj

おぼっちゃま君＝>>967

971 ：名無しさん＠３周年：2008/02/08(金) 15:25:27 ID:KsqGN0du

入学金もらっただけ
入学金もらっただけ
入学金もらっただけ
入学金もらっただけ

お前、親に感謝しろよ。

972 ：名無しさん＠３周年：2008/02/08(金) 16:51:34 ID:zLqk2PFM

>961.964
国策で180cm代後半あるいは、170cm代後半の美人でスタイルが良い
のは、スウェーデン人・ノルウェー人・デンマーク人といった、
北欧系の長身男子と結婚させたらどうか？

カップリングパーティーをしたり領事館で
働かして、出会いの切欠をつくる。

973 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 00:41:50 ID:O2vJonww

俺は民主党支持者ではないんだが。
道路はもう作らないでいいと思うよ。
人口激減するのに今更新しい道路作ってどうすんだよ。
それよりも、人口激減しても競争に負けない体制作りに
資金を注ぐべきだよ。
新エネルギー開発とか、新産業育成とか…。

974 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 00:43:55 ID:frtfGaY2

道路作るぐらいなら、一般財源化して児童手当2万6000円の財源にしろよ

975 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 01:51:00 ID:UJEzt0+N

スレを全部埋めて
次スレをお願いします。

976 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 02:31:46 ID:CIPpOxBN

>>27
>>子育てしていない人が東京に出る場合には、地方が１千万円単位の罰金を取ることにすれば良い。
　子育てがどうこうとは別の問題として、日本国憲法で「居住・移転の自由」
が認められているから、「東京に引っ越したら1千万円の罰金」などと
いうルールは人権侵害になるから反対です。
　「少子化対策のためなら人権を侵害していい」という主張は止めるべき。
「人権を侵害せずに行う少子化対策」を考えるべきです。

977 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 04:55:43 ID:XRMBPuKm

少子化に猛反対です。なので、好みの若い女がいたら、片っ端から口説いて
生中出しすることを宣言します。排卵日ならラッキーって感じで☆

978 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 15:10:05 ID:YNPxjHIA

結婚や恋愛が割に合わない行為であることに
気付かれるとまずいから、それがわからない鈍感な、
なおかつなるべく経済力のある男を目の色を変えて探し、
蜘蛛の子がエサにたかるように群がったのだろうな。

979 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 15:21:32 ID:LXpN4qqk

＞＞道路作るぐらいなら、一般財源化して児童手当2万6000円の財源にしろよ

どっちにしても、暫定税率は廃止できないんですね。。

980 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 16:39:42 ID:nIbzQvKn

これからは、子供に０歳から英語教育を施し、十分な資金を投入し銘柄大学に滑り込ませることが可能な親と、
なーんも考えず、ただガキを産み落とすＤＱＮに二極化が進む。
分厚い中間層は小梨増大。

偏差値３０前後と７０前後のみで構成される社会は、結構過激な社会だぜ。ｗ

まあ、システムの最終段階だな。

981 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 11:41:50 ID:vt/qljKJ

少子化を止めるのに、児童手当？とかの「お金」を渡すことで子供を産み育てる者が本当に増えるのか？

出生率がもっとも低いのは確か「東京」、所得の平均がもっとも高いのが「東京」。
出生率がもっとも高いのは「沖縄」、「沖縄」は確か所得の平均は下から数えたほうが早かったと思う。

少子化による人口減少が悪いとは必ずしも思わないが、それはともかく、
どうしても子供を増やしたいというなら、せめて、現実との最低限の整合性をもった政策をとってほしい。

税金が愚策によって無駄に使われるのは、もう止めにして欲しい。

982 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 12:33:24 ID:hOEoNiWQ

>>981
十分な、お金の援助を受けられるならば
東京には出ない、田舎に帰るという動きもでるのでは？
まあ自信があるわけでないけど。

983 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 16:01:47 ID:vt/qljKJ

>>982
田舎から出てきて、東京で産んでるって事じゃないよ。
東京の出生率が現実に一番低いじゃない。