借金800兆円超!なぜ公務員給料が下がらない?2

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1名無しさん@3周年
1 :名無しさん@3周年:2007/06/27(水) 20:14:13 ID:sYYkIDYf
安倍さん死ねよ!!国民は我慢の限界だよ。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万
2名無しさん@3周年:2007/10/25(木) 21:33:09 ID:TCn66SVw
重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ 重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ
重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ 重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ
重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ 重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ
重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ 重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ
重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ 重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ
重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ 重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ
重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ 重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ
重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ 重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ
重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ 重度の麻薬常習患者並に予算を貪る官僚社会を撲滅しろ
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3名無しさん@3周年:2007/10/25(木) 23:19:10 ID:3DtNQII4
はっきり言っていまだに外国に比べても極端に高い日本の公務員給与を下げれないなのは、
政治家が無能だからだと思う。
4名無しさん@3周年:2007/10/25(木) 23:21:52 ID:uLOnq6Ik
民間のサラリーマンも外国に比べると
極端に高いですが。
5名無しさん@3周年:2007/10/25(木) 23:23:54 ID:4HTJ64wI
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるとトップに出ます。

>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。

>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
6名無しさん@3周年:2007/10/25(木) 23:30:31 ID:/XY/QFJc
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開! 受信料を取られる側の日本人の給料
     職業         平均年収   人数

  地方公務員         728万円    314万人
  国家公務員         628万円    110万人
  上場企業サラリーマン   576万円    426万人
  サラリーマン平均    439万円   4453万人
  プログラマー        412万円    13万人
  ボイラー工         403万円      1万人
  百貨店店員         390万円    10万人
  大工             365万円      5万人
  幼稚園教諭         328万円      6万人
  警備員            315万円     15万人
  理容・美容師        295万円      3万人
  ビル清掃員         233万円      9万人
  フリーター          106万円    417万人

アメリカ最新基準賃金(2007年版) $1=¥115として計算 by http://www.salary.com/ 

内科医・・・・・・・\18,051,990
弁護士・・・・・・・\16,338,988
歯医者・・・・・・・\14,753,686
薬剤師・・・・・・・\11,878,621

税理士・・・・・・・・\9,529,077
会計士・・・・・・・・\7,683,783
看護師・・・・・・・・\6,789,856

高校教師・・・・・・\5,814,636
公立学校教師・・\5,518,487
警察官・・・・・・・・\5,513,474
消防員・・・・・・・・\4,476,656
7名無しさん@3周年:2007/10/25(木) 23:48:05 ID:ulPlG9ZR
>はっきり言っていまだに外国に比べても極端に高い日本の公務員給与を下げれないなのは、
政治家が無能だからだと思う。

公務員の給料=政治家の給料
よって給料UPは色んな手法を考えるけど、何とか手当てっていう
昔に決めて貰い過ぎなものを返上する気も無し。
公務員の給料下げなくても良いから手当ての類を全てカットするべき。
赤字作った奴らがまず痛みを負うべし。
8名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 00:01:17 ID:zvm7V9WY
まずはパチンコ屋を潰せば日本はよくなる。
9名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 00:14:42 ID:vimfNbHY
パチンコは遊びに行った奴が勝手にお金を使うとこ

公務員は国民の痛みで成り立つもの
公務員の豊満経営で赤字になったから増税にするとは
とても賛成できない。
政治屋が何かするからその財源に増税って嘘ついて
赤字を何とかチャラにしようとする姿は許せない。
10名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 00:48:41 ID:w6vCOJfx
>9
豊満経営って、すごく儲かりそう。
11名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 00:55:37 ID:vimfNbHY
儲かって満がな
下請けがね
12名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 03:20:04 ID:5uYWLzGQ
バブル時代は公務員の薄給を馬鹿にしていた輩がよくほざけるなぁ。
13名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 18:11:38 ID:ZBBiotzw
age
14名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 18:14:56 ID:LwkNgbU6
みんな悪い事するために公務員なるんだよね??
官僚だったじいちゃんが言ってた
15名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 20:26:36 ID:H+pHO3lV
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16名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 20:48:03 ID:C+UPEQCu
Base Salary- U.S. National Averages (2007)→http://www.salary.com/ 
Physician - Internal Medicine・・・・・$156,973.83
Attorney III・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$142,078.16
Dentist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$128,292.92
Pharmacist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$103,292.36
Tax Accountant IV・・・・・・・・・・・・・・$82,861.54
Accountant IV・・・・・・・・・・・・・・・・・・$66,815.50
Staff Nurse - RN・・・・・・・・・・・・・・・$59,042.23
Teacher High School・・・・・・・・・・・・$50,562.05
Public School Teacher・・・・・・・・・・・$47,986.84
Police Patrol Officer・・・・・・・・・・・・・$47,943.25
Fire Fighter・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$38,927.44

アメリカ最新基準賃金(2007年版)
$1=¥115として計算 by http://www.salary.com/ 
内科医・・・・・・・\18,051,990
弁護士・・・・・・・\16,338,988
歯医者・・・・・・・\14,753,686
薬剤師・・・・・・・\11,878,621
税理士・・・・・・・・\9,529,077
会計士・・・・・・・・\7,683,783
看護師・・・・・・・・\6,789,856
高校教師・・・・・・\5,814,636
公立学校教師・・\5,518,487
警察官・・・・・・・・\5,513,474
消防員・・・・・・・・\4,476,656
17名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 20:51:44 ID:kt5ZkUNU
公務員狩り@二人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/

      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 公務員は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
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http://vista.x0.to/img/vi9311256797.jpg
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http://www.gpif.go.jp/
> 年金積立金管理運用独立行政法人
年金をギャンブル運用するかなり危険な組織。将来は、年金積立金運用整理機構へ改名予定。
18名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 21:06:23 ID:kt5ZkUNU
公務員を全員リストラします!!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188640067/136

有意義な議論=賞与無し&早期退職者の募集
19名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 22:18:17 ID:LwkNgbU6
リストラされる奴はノンキャリアだけだってジイちゃんが言ってた
「ワシら勝ち組は黙ってるだけでいーんじゃ」って
20名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 22:26:03 ID:kt5ZkUNU
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i= }-{_= `} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフッ
           |/ _;__,、ヽ..::/l        あまった公務員は、米農家にしますよ
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_           うらやましいでしょう。
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ
     { ヽ |   {    | l:::l /   o /  .:{ /ノ / |
    / ヽ|   l     |ノ:::::{  (^ヽ/  .::i/ / ノ |
   / {  |  ヽ    |::::::l    \\.:::|  /.::: ノ|
   { ヽ、 ミ|   ゙、   |:::::l   /  ヽ ヽl:::/:::ノ.::::}
   ノ  ーニ:|    ヽ  |:::l   /    } }   -'''' |
  /,:::;;;;;;;:, |    ヽ  |:/  /   .::::| |'' ̄ ヽ |
  ノ  ニ- ::|     ヽ レ  / _,.-‐'"^ | |ヽ  ヾノ
 { ノ ____ヽ):::.   __ヽ_,,.=‐<   ヽ | |:::::;;;; ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
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                             |\|
21名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 23:43:53 ID:LwkNgbU6
ヒャクショーは貧乏人がやるもんだってジイチャンが
22名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 00:03:36 ID:C+UPEQCu
公務員の家に○をつけよう!!!
なんぜ税金御殿にすんでるんだ?
23名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 01:40:00 ID:xvii38bx
社内割引と一緒
土地は国割引
要するに日本国と言う企業で働いてるんだよ
一般が頼むから金取って働いてやってる
勘違いすんじゃねーぞカス共www
24名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 01:55:43 ID:M7TAvjtK
>>12
バブルのころなんて知るかよ
今踏みつけにされてるのはそのころ公務員を馬鹿にしてた連中じゃなくその下の世代なんだよ
25名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 02:30:09 ID:hUUpxc+n
>>23
日本国と言う企業は赤字なのでボーナス無しです
一般企業はそんなものですよ
26名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 04:05:53 ID:JbZ1YyP1
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i= }-{_= `} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフッ
           |/ _;__,、ヽ..::/l        結局、次の選挙負けちゃうでしょ?
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_        20%カットをドーンとね。
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ
     { ヽ |   {    | l:::l /   o /  .:{ /ノ / |
    / ヽ|   l     |ノ:::::{  (^ヽ/  .::i/ / ノ |
   / {  |  ヽ    |::::::l    \\.:::|  /.::: ノ|
   { ヽ、 ミ|   ゙、   |:::::l   /  ヽ ヽl:::/:::ノ.::::}
   ノ  ーニ:|    ヽ  |:::l   /    } }   -'''' |
  /,:::;;;;;;;:, |    ヽ  |:/  /   .::::| |'' ̄ ヽ |
  ノ  ニ- ::|     ヽ レ  / _,.-‐'"^ | |ヽ  ヾノ
 { ノ ____ヽ):::.   __ヽ_,,.=‐<   ヽ | |:::::;;;; ノ
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公務員狩り@二人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
27名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 06:07:40 ID:OSARUxZE

 税金はこれからどんどん上がりそうです。

社会保障給付87.9兆円=05年度、過去最高を更新−厚労省

厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所は26日、2005年度に税金や保険料から支払われた
年金や医療、介護などの社会保障給付費が87兆9150億円と、過去最高を更新したと発表した。
国民所得に占める給付費の割合も0.2ポイント上昇して23.9%となり、過去最高を記録した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000249-jij-pol

国民負担、最大12兆円増加=社会保障費で内閣府試算−諮問会議
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200710/2007101700968&rel=y&g=pol
28名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 06:29:38 ID:JbZ1YyP1
相続税の増税が復活するかも。
29名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 06:35:34 ID:JbZ1YyP1
>>22
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i= }-{_= `} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフッ
           |/ _;__,、ヽ..::/l        公務員宿舎整備事業を検索してみなさいよ
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_        ○つけますか?
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ
     { ヽ |   {    | l:::l /   o /  .:{ /ノ / |
    / ヽ|   l     |ノ:::::{  (^ヽ/  .::i/ / ノ |
   / {  |  ヽ    |::::::l    \\.:::|  /.::: ノ|
   { ヽ、 ミ|   ゙、   |:::::l   /  ヽ ヽl:::/:::ノ.::::}
   ノ  ーニ:|    ヽ  |:::l   /    } }   -'''' |
  /,:::;;;;;;;:, |    ヽ  |:/  /   .::::| |'' ̄ ヽ |
  ノ  ニ- ::|     ヽ レ  / _,.-‐'"^ | |ヽ  ヾノ
 { ノ ____ヽ):::.   __ヽ_,,.=‐<   ヽ | |:::::;;;; ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
____________________|  |__
                             |\|


30名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 06:35:47 ID:OSARUxZE

知事会が交付税9600億円復活要望

「不合理な減額」と指摘、復活させるよう求めた。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071026AT3S2602926102007.html
31財政赤字の4大要因:2007/10/27(土) 07:38:00 ID:b9FipEXR

@ 公務員の法外な給料(民間の倍額)
A 所得税の最高税率を引き下げて高額所得者を減税した事
B 公務員の税金の無駄使いと公金横領
C 社会保険診療報酬の経費水増し税制

以上の4つが理由で消費税を値上げしようとしているのである。


口実は、福祉目的税とか年金財源とかほざくだろうが、騙されるな。


その理由の総てが強い立場の者であることに気付く。
今の政権は強者に甘く弱者に厳しい日和見政権なのである。
32名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 22:54:38 ID:7CcEjGuU
福祉医療に使われている金は先進国最低だって。
みんな騙されてるだけ。
33名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 23:16:50 ID:mDIHZSfm

教育への公的支出率最低 OECD調査(共同通信)

経済協力開発機構(OECD)が加盟30カ国の2003年国内総生産(GDP)
に対する教育費の公的支出割合を調査したところ、日本は3・7%でトルコと並び
最低だったことが12日、分かった。
http://edugarden.blog50.fc2.com/blog-entry-384.html
34財政再建団体 の検索結果 約 752,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒) :2007/10/29(月) 01:26:45 ID:Aat8hpol
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aja%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GGLR&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%86%8D%E5%BB%BA%E5%9B%A3%E4%BD%93&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
気になる都道府県・市区町村名を検索してみよう・・・。病院の先生の人数が減っちゃうよ。
35名無しさん@3周年:2007/10/29(月) 19:35:41 ID:uBvZRzrO
CIVIL SERVANTであるべき
公務員が、民間を圧倒して厚待遇(残業ほとんどなし)
、高賃金、高年金という国に将来はない。
36名無しさん@3周年:2007/10/29(月) 19:46:46 ID:NNVPVA3w
親子三代皆公務員。各世代兄弟皆公務員。
37名無しさん@3周年:2007/10/29(月) 20:20:30 ID:56T0Rkfn

地方公務員だけは存在意義がわからん。

働いてないで高給のくせにバアちゃん達の年金をちょろまかす。

「大切な仕事だから、ちゃんとした確認が必要だから、人がちゃんと確認しないとだから」
と言われて「だから民間よりも人の手が必要」などと言われてきたが
その人の手を介すれば介すほどに年金が、税金が単純に「消えていく」・・・



市役所とか県庁の仕事なんて簡単な筈なのに人間がウジャウジャ。

地方の役所なんて全部コンビニに委託でおk。
38名無しさん@3周年:2007/10/30(火) 01:36:21 ID:no/97MCD
>>37
コンビニの方がサービスが良くなると思う。
笑顔もあるしね。
39名無しさん@3周年:2007/10/30(火) 04:09:50 ID:Xbl8i3vC
小泉竹中路線は構造改革と称し、財政悪化の主犯である公務員をリストラするどころか
焼け太りさせ、事実上大きな政府へと育てた。一方で民間経済弱者を冷酷無残に切りまくった。
まったくの本末転倒である。これでは構造改悪である。とんだ代物であった。
これを支持したB層愚民。いかに政治家のモニタリングが重要であるかを痛感した国民も多い。
マスコミのミスリードの恐ろしさについても学んだことであろう。
いかに羊のように権力に従順な日本人でも許容範囲はある。これ以上いくと
本気で怒り出すに違いない。
40名無しさん@3周年:2007/10/30(火) 14:49:51 ID:06JPE6EY
日本の歪曲強制教育が、学習能力無き官僚を増産し、国財は長い時間をかけて腐りきって行く
日本の歪曲強制教育が、学習能力無き官僚を増産し、国財は長い時間をかけて腐りきって行く
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41名無しさん@3周年:2007/10/30(火) 15:37:20 ID:aLNK/Ru6
小沢はいわゆるフリーメーソンの下っ端で、奴らの100%いいなりに
動く単なる白痴のアホ。日本の健全なナショナリズムの台頭を潰し、
ひたすら売国活動にいそしむ為、使用されておるポチに過ぎない。
よく心臓病とかを理由に雲隠れするが、その時白痴小沢は、服従している
ご主人様のレクチュアを散々、悪い頭に叩き込んで必死に愛嬌をふりまいているよ。
阿呆な国民が勘違いするように、さまざまなスキャンダルのネタを持つ彼らが
支配下のマスコミを使用して効果的に、小沢有利の状況を作ったもが昨今の日本の姿。
このままいくと日本はますます疲弊し、ひたすら米、中、韓らの思うがままの
被支配国家に甘んじる事になるよ。国民各自が冷静に騙されないようにするしかない。

42名無しさん@3周年:2007/10/30(火) 17:44:24 ID:06JPE6EY
ブッシュにひれ伏した小泉を公開しろ!ブッシュにひれ伏した小泉を公開しろ!ブッシュにひれ伏した小泉を公開しろ!
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43名無しさん@3周年:2007/10/30(火) 17:49:52 ID:esu4U6/5

企業がその体力以上の給料を従業員に払い続けたらどうなる?

今の日本の現状はそれと同じ。
国力以上の給料を公務員に払っているから赤字になった。

今の公務員の給料は日本の国力をはるかに上回っているのである。
公務員の欲のかき過ぎ。
44名無しさん@3周年:2007/10/30(火) 18:34:53 ID:KT1hpuLr
公務員は、懲戒免職以外の理由では解雇ができない。

一般企業の社員は、特に懲戒対象となるような事をしでかさなくても
「戦力外通知」による解雇は当たり前なのだ。

公務員だけ、なぜ能力のない人間に「戦力外通知」を出せないのだ???

しかも更に腹立たしいのは、「能力を理由に解雇される心配がゼロ」であるにも関わらず、
民間人並みに組合なんぞを組織してやりたい放題なこと。

おい、公務員ども。身分が保証されてる連中が組合活動って、何で必要なんだ?
お前らどう考えても甘ったれてないか??? おい!
45名無しさん@3周年:2007/10/30(火) 19:11:09 ID:06JPE6EY
age
46名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 03:51:55 ID:QxmqZl38
福田総理じゃ駄目だ。さっさと辞めさせろ!!!すごくウザイ!!!!
47名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 03:55:40 ID:QxmqZl38
自民党では無理!!!
自民党ぶっ壊せ!!!
48名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 03:56:19 ID:S1cvWLQ3
>>44
公債や国債買えない社会をつくれば、公務員は成り手が減る。
49名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 03:58:56 ID:QxmqZl38
何年も政権やらせても、公務員給与を減らせない自民党は無能であることが証明されている。
他先進国の2倍の公務員給与をどうすることもできない。
借金も多いのに。自民党は最悪の政権政党!!!!
50名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 04:16:02 ID:S1cvWLQ3
>>49
地方交付税の自立性が高まる  と俺は予想している。
現地の相場にあった待遇ね。
はじまるよ
51名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 07:32:36 ID:QxmqZl38
自民党が政権やってる限り期待できない。
もう、騙されない!!!
52名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 08:06:05 ID:Yue/eAZc
>>49
官僚にうまく懐柔されてしまうんだろうね。
CIVIL SERVANT(市民の召使い)
という立場が逆転して、税金泥棒だね。
53名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 08:14:00 ID:HWupAk9Z
確かに自民党政権でこの官民格差は無くなるはずが無い。民主党に期待
はするが、それでも出来ないだろ。公務員官僚40歳定年とかそうする事が
良いのだが、少なくとも在職20年で定年40歳で公務員になれば60歳まで
働けるとか、ドイツみたいに民間10年とかそんなルールを作る必要が
ある。
54名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 09:55:01 ID:4rZRCZCj
公務員改革して、給与と賞与の減額、不正をしたら即解雇などしろ。
無駄金を減らすことが先決。
55名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 12:06:37 ID:LPF2ZrWX
>>54
だから、不正をした場合の懲戒解雇はできるけど、
懲戒処分以外の理由での給与減額とか「戦力外通知」は一切できないんだって。公務員には。

究極的に身分が保証されてる職種なんだから。
56名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 14:22:02 ID:CCnWzQru
>>1
そうだ、そうだ!!
公務員の給料を下げろや、コラッ!!
57名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 17:12:16 ID:4rZRCZCj
>>55
公務員改革すれば良いだろう。
その改革を誰がするか?何処の政党が音頭を取るか?
58名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 17:14:58 ID:3YDZx3b5
日本の歪曲強制教育が、学習能力無き官僚を増産し、国財は長い時間をかけて腐りきって行く
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59名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 19:57:51 ID:QxmqZl38
公務員の給与は40歳で上昇ストップすればいい。
それでも世間の9割を占める中小企業よりは待遇はいいはずだ。
60名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 20:00:12 ID:QxmqZl38
何年政権やらせても世界一高い公務員給与を下げれないのだから、いかに自民党は官僚に弱いか、いかに馬鹿が多いかがわかるなw
もういい加減みんなも自民党が無能であることに気づいているだろ!!!
61名無しさん@3周年:2007/10/31(水) 22:16:36 ID:6iKNg7FM

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       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
62名無しさん@3周年:2007/11/01(木) 05:52:06 ID:DPnJDYqE
> http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/58116.html
> わいせつ2教諭 懲戒免職処分に 道教委(11/01 01:42)
> 
>  道教委は三十一日、自校の女子生徒と性的関係を持った札幌市内の男性高校教諭(32)と、
> わいせつ行為をした渡島管内の男性中学教諭(35)を懲戒免職にするなど、十一件の懲戒処分を発表した。
> 
>  高校教諭は、教科担任をしていた女子生徒と自宅や生徒宅で七月から九月にかけて
> 七回程度性的関係を持った。
> 生徒の保護者から「娘の様子がおかしい」と学校に相談があり発覚した。
> 
>  また中学教諭は九月下旬、顧問をしている部活動の女子部員宅を、
> 両親が不在なことを知りつつ夜に訪問し、女子生徒にキスをしたり胸などを触った。
> 
>  また公然わいせつ罪で罰金十万円が確定した札幌市内の男性高校教諭(53)と、
> 自校の複数の三年生女子生徒と卑わいな内容のメールのやりとりを繰り返した十勝管内の男性中学教諭(30)を
> 停職六カ月とした。両教諭は辞表を提出し、三十一日付で退職した。
> 
>  また校長の許可を得ずに、生徒の個人情報を保存したパソコン用の記録媒体「USBフラッシュメモリー」を
> 自宅に持ち帰り紛失した教諭二人を戒告としたほか、
> 生徒を殴った教諭一人を減給10%二カ月に、速度違反で教頭一人と教諭三人を減給10%一カ月とした。
63名無しさん@3周年:2007/11/01(木) 08:17:37 ID:qp4h3p7m
民間での社会人経験が最低10年以上無ければ、公務員に採用してはいけない
という法案作ればいい。

公務員は、民間の実態を知らなすぎ。
64名無しさん@3周年:2007/11/01(木) 08:39:07 ID:FyQJWu+b
公務員制度改革懇、キャリア制度見直しで一致(9/11)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070912AT3S1101I11092007.html

国家公務員キャリア制度を廃止・行革相表明(9/28)
渡辺喜美行政改革相は27日、日本経済新聞のインタビューで、国家公務員一種試験の合格者が幹部に就くキャリア制を廃止すべきだと表明した。
「一種、二種という分け方は時代遅れ」と指摘。能力や実績で昇進が決まる新たな人事制度の導入に意欲を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070928AT3S2701J27092007.html

首相、キャリア制度見直しに慎重 (10/17)
福田康夫首相は17日午前の参院予算委員会で、国家公務員1種試験の採用者が幹部に就くキャリア制度の見直しについて「なかなか決めかねる問題だ。
民間企業の場合は業績評価がしやすいが、公務員ではしにくいという根本的な違いも踏まえるべきだ」と述べ、慎重な姿勢を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071017AT3S1700P17102007.html
65都市と地方の格差是正:2007/11/01(木) 08:48:33 ID:U7gcmWK1

公務員が民間よりも余計に盗っている給与の総額は、ななんと、地方交付税と同額。
地方公共団体に金をやっても、公務員の法外な給料に消えるだけ。

基本的に地方公共団体に金払っても解決にはならんよ。

解決策は、地方財政を疲弊させている公務員の法外な給料を民間並に是正して
浮いたお金を百坪未満の住宅用土地建物の固定資産税を減額して庶民に還元して
地方の金回りを良くする事だ。
固定資産税が安くなれば地方に移り住む人も増えてくると言うおまけ付だ。
66名無しさん@3周年:2007/11/01(木) 11:42:28 ID:qp4h3p7m
俺たち公務員に対して、

 ・給与の減額
 ・天下り特権の廃止
 ・能力評価による解雇制度の導入

これらの内の1つでもやらかしたら、公務員になることの「美味み」が無くなるだろ。
優秀な人材が公務員にならなくなるぞ、それでもいいのかよ?え?

俺たち公務員は、民間人に比べて給料低かった時代があったんだよ。
天下りだって、定年まで勤められないことの埋め合わせとして付与された「特権」なんだよ。
以前は認めておいて、いまさら剥奪しようなんて通らねぇんだよ、クソ民間人ども。

こんな改革、絶対に潰す。どこの政党がやろうとしても絶対に潰してやる。
(by 公務員一同)
67名無しさん@3周年:2007/11/01(木) 13:54:18 ID:VFchFy+T
国会議員の略歴を見ると、自民党とか共産党に限らず、東大とか多いな。
68名無しさん@3周年:2007/11/01(木) 16:59:08 ID:DPnJDYqE
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i= }-{_= `} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフッ
           |/ _;__,、ヽ..::/l        北海道だけぢゃぁ だめでしょ?
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_        全国20%カットをドーンとね。
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ
     { ヽ |   {    | l:::l /   o /  .:{ /ノ / |
公務員狩り@二人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/431-432
69名無しさん@3周年:2007/11/01(木) 18:27:58 ID:XuzpTDGz
これだけ公務員の不祥事が続く中、公務員給与が引き下げられるどころか
引き上げが指南されるということは、増税しなくても財源に余裕がある
ということでしょうか?
世界一高給な公務員給与で、先進国最下位の社会保障費の日本を政府は
どう考えているのでしょうか?
70名無しさん@3周年:2007/11/01(木) 18:45:08 ID:DPnJDYqE
>>69
公務員が公務員を評価することが問題で、
給与は経済人が決めればよい。
71名無しさん@3周年:2007/11/01(木) 19:12:26 ID:dzrXqSrf
公務員の待遇がいいというなら公務員に
なればいい。ただそれだけのこと。

ニート、フリーター、中小企業以下に勤務する
貧乏人共はほんとうにうざい。
こんな板まで来て公務員の悪口を
書き込んでいる。
お前らには公務員になれる学力もコネも
なかったんだろうがww
そんなに自分の境遇に満足できないのなら
自殺しろ。

72名無しさん@3周年:2007/11/01(木) 19:36:37 ID:TAFqtUPD
国民の半分が馬鹿だからな
何をやってんだか
73名無しさん@3周年:2007/11/01(木) 20:25:31 ID:DPnJDYqE
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/441

441 名前:「県庁爆破」と脅迫の県職員逮捕[] 投稿日:2007/11/01(木) 19:52:43
http://www.minyu-net.com/news/news/1101/news12.html
2007年11月01日 「県庁爆破」と脅迫の県職員逮捕
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20071101/kennai-200711011529510.html
2007年11月01日 「県庁爆破」と脅迫の県職員逮捕

 県庁の爆破予告を行ったとして福島署は1日午前11時15分ごろ、脅迫の疑いで伊達市諏訪野2丁目2ノ6、県教育庁総務企画グループ主査佐藤典昭容疑者(45)を逮捕した。
 調べでは、佐藤容疑者は10月24日午後10時ごろ、
 「猪苗代町で開催予定のフリースタイルスキー大会が経費の無駄遣いが多い」などと批判したうえで、
 同月25、26の両日に県庁内で爆発事件を起こすとの趣旨の文書を県総務部のファクスに送信した疑い。
 文書は県知事宛てで、知事や教育長の責任についても触れている。
 県庁にはこのほか、7月に1回、10月に2回にわたり同様の文書が送信されていた。文書では県政に対する不満なども記されていた。
 同署によると、佐藤容疑者は大筋で容疑を認めている。
 同署はほかの3件の脅迫文書も佐藤容疑者の犯行とみて追及するほか、動機の解明を急いでいる。
74名無しさん@3周年:2007/11/02(金) 00:17:40 ID:1E4xrO07
>>71
寄生虫が宿主を殺せばどうなるか知ってる?
75名無しさん@3周年:2007/11/02(金) 21:11:51 ID:eiIeInyY
公務員の給与を下げれない自民党は消えろ!!!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000155-jij-bus_all
76名無しさん@3周年:2007/11/02(金) 21:14:05 ID:YTak7rxR
天下り⇒随意契約⇒歳出増加⇒増税⇒消費税UP⇒国民生活圧迫
⇒歳入減少⇒増税消費税UP⇒国民生活圧迫・・・ 消費税のアップはエンドレス!
77名無しさん@3周年:2007/11/02(金) 22:15:05 ID:XGonCIYh
★310億円累積赤字の神戸市バスの運転手、民間の1.8倍の高給 【官民格差】

・発端は、神戸新聞が28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、年収1,000万円を超えて
 いる」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」などと報じたことだ。記事によると、
 年齢の高い職員が増加していることと、時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。

 「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通に部長以上
 じゃないと無理だな」と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。

 この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
 実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した資料を公表しており、
 官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
 含まない月給ベースで比較している。それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で
 1.67倍。「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
 高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
 値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。

 この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、
 「公務員と民間の差、これに尽きます。民間は、地方では業績が悪く、ギリギリまで人件費のカットを
 迫られています。賃上げなんて、やりようがない。一方で、公営バスは役所なので、賃金体系は
 あらかじめ決まっていて、なかなか下がらない。バスに限らず、一般的にそうなんじゃないですか?」
 と、半ば「当たり前」といった答えが返ってきた。

 各都市では事業の外部委託を進めるなどのコスト削減策をとってはいるものの、冒頭に出てきた
 神戸市のバス事業は310億円の累積赤字を抱えており、大阪市の累積赤字額も500億円を超えている。
 また、確かに、バス協会が言うように、「官民格差」はバス業界に限らないようだ。(一部略)

 http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html
78名無しさん@3周年:2007/11/02(金) 22:33:20 ID:eiIeInyY
公務員より給与安い企業は告発できるシステム作りが必要だと思う。
そういう企業は存在するべきではない!!!
79名無しさん@3周年:2007/11/03(土) 01:07:01 ID:rf6ckr99
またこんなくだらないスレ立ててんのか?

何度も言うが、今の国の借金はほとんど問題じゃないんだよ。
そもそも、国民のなかで、国の借金が膨らんでいるお陰で
明日の飯が食えなくなったという者がいるのか?
いたら言ってみろよ。

仮に、増税をして国債を償還したとしても
国債を保有している市中銀行に資金が国内移転するだけで、
(国民の可処分所得が減る一方、儲けで笑いがとまならない銀行に更に金が回っていくだけ。)
日本全体を見れば、資金保有総額は全く変わらない。

貯蓄率の高い日本では、アメリカのように外国から借金する必要がない。
だから、もともと現金を持ったまま国内で金を貸し合っている状態なので、
いくら借金をしたとしても日本国が保有する現金総額は全く変わらない。

これが基本だ。
80名無しさん@3周年:2007/11/03(土) 01:07:36 ID:rf6ckr99
しかも、政府が大量に資金調達をしても、金利が上昇しない。
これだけ物価が値上がりしようとするときですら、
日銀は利上げを見送っている。
日本国民の勤勉さと、日本国政府に対する絶大な信頼があるので、
諸外国のようなクラウディングアウト
(政府の資金調達過多→民間に資金が回らない
→金利が上昇→ますます民間に資金が回らないという状態)が生じない。
(もっとも、金利を上昇させないことが年金破綻を招く一方、
諸外国からの資金流入を防ぎ日本経済が保護されている
という皮肉な現象になっているが。)

これでもって先進諸国中最低レベルの租税負担率でありながら
先進諸国中でも最高レベルの福祉国家を実現させている。
考えてみれば、ほとんど奇跡的な国家運営を実現しているといっても過言ではない。
これほどまでに有能な官吏に国民はひれ伏して感謝すべきである。
81名無しさん@3周年:2007/11/03(土) 01:08:18 ID:rf6ckr99
こういう借金財政下で、国民生活を考えると、
今は、好景気によって民間企業に溜まっている剰余金を
吐き出させることが急務だろう。
(といっても、決して法人税で吸い上げるわけではない。
従業員に分配することによって吐き出すということだ。)

5年以上も景気回復が続いているのに、
従業員の定期給与はほとんど上がっていない。
それどころか、役員の報酬はうなぎ上りで上昇している。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je07/pdf/07p01011.pdf
(20頁第1-1-15図を見よ。)

従業員の賃金を増やし、これによって所得税と消費税の収入増を図ることがまずは急務。

キーコーヒーの従業員の残業手当未払い額は1人年200万円。
俺たちにそんな給与はもったいない。
民間企業に勤める貧乏サラリーマンが残業手当なんて貰ったらばちが当たる。
とにかく公務員の給料が減れば俺たちは満足だ。
って、ほんとバカだよ、お前ら。
82名無しさん@3周年:2007/11/03(土) 11:20:35 ID:BpFXXiqp
>>79-81
長くて最初の1行の途中で読むの止めたよ
83名無しさん@3周年:2007/11/03(土) 13:39:07 ID:gPBZ2+uj
さげろ!さげろ!
84名無しさん@3周年:2007/11/03(土) 19:35:20 ID:JOzFbspv
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i= }-{_= `} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフッ
           |/ _;__,、ヽ..::/l        結局、次の選挙負けちゃうでしょ?
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_        20%カットをドーンとね。
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
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     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ
     { ヽ |   {    | l:::l /   o /  .:{ /ノ / |
公務員狩り@二人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/490-498
85名無しさん@3周年:2007/11/03(土) 19:51:57 ID:JOzFbspv
> http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/501
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071027-00000101-san-bus_all
> 2050年、国の借金4000兆円 財政審・債務残高の長期推計
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i= }-{_= `} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフッ
           |/ _;__,、ヽ..::/l       町役場で退職金1000万円以上?
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_     ある訳ないでしょ、カットカット。
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
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公務員狩り@二人目
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86名無しさん@3周年:2007/11/04(日) 03:44:38 ID:StIfiaYf
緑のお婆さんの年収は800万円。
一日実働3時間。
週休2日で春夏冬の長期休暇ありで、1年間で600時間しか働いてない。

緑のお婆さんの時給 = 13300円

しかも、共済年金、高額退職金(退職時の月給の5年分)付き。

これが国民の血税を食い物にしている公務員の実態だ。
これは氷山の一角に過ぎない。
87名無しさん@3周年:2007/11/04(日) 10:49:54 ID:x9Q33JIL
>79-81

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| ヽノ  ノ●   ● i::::::::::
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::  
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88名無しさん@3周年:2007/11/04(日) 10:58:10 ID:x9Q33JIL
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|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::    ねえおかあさん、
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: 公務員って国家と地方とあるけど
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ:::::::::: コンビニの本社と店のバイトの人より
| ヽノ  ノ●   ● i::::::::::   差が大きいってほんと・・・?
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::  
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89名無しさん@3周年:2007/11/05(月) 12:56:33 ID:crgVUH3A
        ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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       //        ヽ::::::::::|   /
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      ||   .)  (     \::::::::|   |
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i < 公務員のけじめは「辞表」。
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  |
      |  ノ(、_,、_)\      ノ  | 「辞表」を出せ。
      |.   ___  \    |_  \
      .|  くェェュュゝ     /|:\_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
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90名無しさん@3周年:2007/11/05(月) 20:25:56 ID:2Z8KiDSW
辞表を出して民主党崩壊

辞表を出して日本国崩壊
91名無しさん@3周年:2007/11/06(火) 13:22:49 ID:iW9FHb8l
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
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日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
日本政府は、重度の麻薬常習患者以上に予算を貪る官僚が要求したまま、借金地獄を繰り返す、自転車操業政府である。
92名無しさん@3周年:2007/11/06(火) 13:47:07 ID:YnsYUgw0
>自転車操業政府である

自転車操業は昔の話 今はバイク操業だがね
93名無しさん@3周年:2007/11/06(火) 13:52:37 ID:P0kvGXd+

前の税制調査会長やってた大阪大教授は、消費税じゃなく、
高額所得者の累進課税強化が正しいとしてそう言う答申を出そうとしていたね。
そしたら、それは都合が悪いと金持ち族の自民党議員が反発して
その税制調査会長は女性問題と官舎を借りていたとするスキャンダルで失脚させられた。

その前には、今の財務相やってる太田弘子は、その税制調査会長と一緒に累進課税強化が必要と
謳ってたくせにコロッと掌返して今度は消費税値上げだとw
全くお太鼓持ちだなwwww
94名無しさん@3周年:2007/11/06(火) 14:38:38 ID:83QIZ/EC
将来はともかく今は民主にがんばってもらわんと困るな
いい党代表立てられるとよいのだが
95名無しさん@3周年:2007/11/06(火) 23:11:05 ID:c2m0IiAB
辞表を引っ込めたらしいじゃないか。
ケジメはどうなったんだ?

96まわりが辞表を認めないので・・・:2007/11/07(水) 07:09:29 ID:RRATUWtw
ここいらで、民主党が経団連へNOを突きつけて欲しい。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190949868/878-885
民主党を支持すると、
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1624066.html
売国民主や、中国から日本への侵攻とか
阿呆RESは見苦しいから禁止なw
97名無しさん@3周年:2007/11/08(木) 11:33:31 ID:GpTYSz4Y
6月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、 昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。 パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。 日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。
98名無しさん@3周年:2007/11/08(木) 11:42:24 ID:EqL4YYMN
>>79
どちらにしろプライマリーバランスがマイナスなままでは財政破綻に突き進んでいることは変わりないわけだが
管理通貨制度をとってる限り、借金の額が増えてマネーサプライの調整がどんどんできなくなるというのは重大な欠点なわけで
国の借金が重大じゃないというが、貨幣制度が破綻すれば借金をかぶるのはその通貨を持ってる人だと思うが
99名無しさん@3周年:2007/11/08(木) 12:31:07 ID:Tb5MDuMf
>>55
亀ですまんが、それは君の考え違い。
国家公務員法第78条、地方公務員法第28条を読んでくれ。
100名無しさん@3周年:2007/11/08(木) 13:51:27 ID:hNRrelHs
佐賀県庁 part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1167455715/163-164
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i= }-{_= `} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフッ
           |/ _;__,、ヽ..::/l       都会に来なさい
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_     うらやましいでしょ
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ
     { ヽ |   {    | l:::l /   o /  .:{ /ノ / |
公務員狩り@二人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
101名無しさん@3周年:2007/11/08(木) 15:14:55 ID:hNRrelHs
http://mainichi.jp/area/saga/news/20071108ddlk41010595000c.html
一般職の給与カットを実施しているのは全国で18道府県
102名無しさん@3周年:2007/11/08(木) 16:14:52 ID:QX0dnlpY
日本は役人天国なので役人が全てを支配する。

役人を減らさない限り、日本は破滅する。
103名無しさん@3周年:2007/11/08(木) 17:13:46 ID:ZjA7kptU
>>97
パチンコ業界にも警察幹部の天下りがあるらしいよ
104名無しさん@3周年:2007/11/08(木) 17:26:11 ID:C/Z7jWVm
>>103
癒着自民党政権。
パチンコ、スロットル、競艇、競馬、宝くじ、トトカルチョ。etc
105名無しさん@3周年:2007/11/08(木) 18:46:37 ID:ZjA7kptU
公務員給与法引き上げに賛成方針 民主
http://www.asahi.com/politics/update/1107/TKY200711070331.html

次の総選挙は棄権しようかな、な〜んちゃって
106名無しさん@3周年:2007/11/08(木) 22:00:03 ID:aACeOzWC
【経済】国家公務員10万人の縮減可 経済財政諮問会議の民間議員が試算

 経済財政諮問会議(議長・安倍首相)の御手洗冨士夫・日本経団連会長ら民間議員が
25日に開く諮問会議で、出先機関の事務を地方自治体に移すことなどで、国家公務員
の3割以上に相当する約10万人を縮減できるとした試算を示すことがわかった。
 政府の地方分権改革推進委員会(委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長)に抜本改革の
検討を求める。6月にまとめる「経済財政運営と構造改革に関する基本方針(骨太の方針)」
に反映させたい考えだ。

 約33万人の国家公務員のうち21万人が地方の出先機関に勤務している。試算では、91
ある出先機関の事務のうち、縮減できる事務として、労働基準監督など、地方に移すことが可能
な15事務と、交通基盤整備、廃棄物対策など地方と重複している46の事務を洗い出した。
民間議員は、これらの事務を行っている9万799〜10万1629人の縮減が可能だとして
いる。
 縮減対象を省庁別で多い順にみると、国土交通省は地方勤務の3万9273人のうち3万
3000人以上、厚生労働省は2万3652人全員、農林水産省は1万8176人全員を減ら
せると指摘している。

 民間議員は、地方に移譲する具体策の検討を求める構えだが、対象となる省庁からは反発が
予想される。

■ソース(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070525i401.htm
107名無しさん@3周年:2007/11/08(木) 23:02:43 ID:8Qw8DDTS
国家公務員が減って地方公務員が増えるだけだろ。
アホじゃねえか。
108そして、地方から減給だ。 止められないネ。もう:2007/11/09(金) 03:45:34 ID:IgF1LlFf
退職金 貰い過ぎ。1100〜3000万は異常
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo_h.html
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/606-999
2008年は18道府県が減給。 2009年は減給は40道府県(?)に及ぶだろう。 

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             /⌒ヽ 公務員は更に減給。退職金ゼロ確定だぉ?
             ( ^ω^)  おっおっおっ♪ 
             / つ¶つ¶
            / ̄ ̄ ̄ ̄\
             |) ○ ○ ○ (|
         /″   ν.    \  ウィンウィン
(( (( ((  /________\  ウィンウィン
        ̄ \_\__/_/  ̄
     
財政破綻へソフトランディングする日本の低金利政策イメージASCII Art
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://www.ihope.jp/nevada.htm
> 2005年1月20日、経済財政諮問会議が行われ、
> その席で政府は、「構造改革が進まなければ」日本は5年後に財政破綻すると発表しました。
> IMFから資金供与を受けてIMF管理下に入れば、借金の返済が最優先課題とされ、
> 公共部門が大幅に削減されることは、過去の例から見ても明らかです。

そして、借金の返済のシナリオは以下のとおり。
>@ 公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット
>A 公務員の退職金は100%すべてカット
>B 年金は一律30%カット、
>C 国債の利払いは、5〜10年間停止
>(((((((((((((((( D〜Gは暴動がおこりそうなので却下 ))))))))
公務員が負け組みとなる未来が見えてきました。いまのところ、地方から順番に財政再建団体になることは確実。
109名無しさん@3周年:2007/11/09(金) 12:57:19 ID:ANUJgda2
税金の無駄310億円指摘=「常連」厚労省がワースト−06年度決算報告・検査院

会計検査院(大塚宗春院長)は9日、2006年度の決算検査報告書を福田康夫首相に提出した。
中央省庁や政府関係機関の税金の無駄遣い、保険料徴収漏れなどの指摘は451件、310億6420万円。
前年度に比べ22件、142億円減少した。
検査は、各省庁や出先機関、国が出資する特殊法人など約3万2600カ所のうち、
約2700カ所を対象に実施した。
 省庁別では、厚生労働省が186件、62億6741万円で件数、額ともに最多。
1989年度以降では、04年度を除き17度目の指摘額ワーストワンだった。
農林水産省では、不正受給問題で遠藤武彦前農水相が辞任するきっかけとなった
農業共済組合などへの補助金30件、9億6336万円が不当とされるなど、
厚労省に次いで多い37億6791万円について指摘を受けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000045-jij-pol
110名無しさん@3周年:2007/11/09(金) 13:54:47 ID:tpJAcud5
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071109AT3S0801P08112007.html
独法と関連法人の契約、90%が随意契約・政府まとめ
 独立行政法人がファミリー企業など関連法人と結ぶ契約で、競争性のない随意契約の割合が90%に上ることが8日、政府のまとめで分かった。
関連法人と契約を結んでいる40法人のうち、国立印刷局や理化学研究所、日本貿易振興機構など4割強に相当する17法人で随意契約の割合が100%となるなど、
不透明な実態が浮き彫りになった。 政府の行政改革推進本部事務局が同日の行政減量・効率化有識者会議の会合で報告した。
独法と関連法人の随意契約は天下りの温存や経費の無駄につながっているとの批判が強く、民間委員から「随意契約の割合が高い関連法人は独法と一体で廃止
・民営化を含めて見直すべきだ」などの意見が出た。 関連法人は独法が議決権の20%以上を持つ企業やOBが役員の3分の1以上を占める公益法人。
2005年度の時点で236法人あった。(20:24)
111名無しさん@3周年:2007/11/10(土) 15:49:32 ID:d42es3to
【政治】独立行政法人の欠損5兆円強を税金で穴埋めしていました
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194647334/
112名無しさん@3周年:2007/11/10(土) 16:25:18 ID:d42es3to
【経費】金融庁 自宅に泊まると「宿泊代」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194608895/
113名無しさん@3周年:2007/11/11(日) 00:11:42 ID:akeihOC/
10億の工事をゼネコンに発注したとすると
ゼネコンは大体3割(3億)の利益を確保して2社の下請けに出す。
2社の下請けはそれぞれ3.5億(7億÷2)で請け負い、
それぞれ2割(7千万ずつ)の利益を確保して4社の孫請けに出す。
孫請け4社はそれぞれ1億4千万で仕事をする。
これで親(3億)、子(0.7億×2=1.4億)、孫(1.4億×4=5.6億)と
10億円が行き渡る。

ここで、公共工事は無駄遣いだとの非難を受けて、正しく8億で発注したとすると
ゼネコンは従来どおり3億の利益を確保し、
下請けも必死に7千万の利益を確保するから
8億―3億―0.7億×2=3.6億が孫請けにくることになる。
3.6億÷4社=0.9億だから、
孫請けは、これまで1.4億で請け負っていた工事を
9千万で請け負わなければならないことになる。
半値八掛け二割引きが当たり前の世界が出現する。

実際に工事をするのは孫請けで(ゼネコンは重機一つ持っていない。)
資材調達もすべて9千万の孫請け金額から支払われるから、
資材会社も泣きっ面にハチである。
当然給料も下がるし、そもそも会社が成り立たなくなり、
失業者が続出することになる。
114名無しさん@3周年:2007/11/11(日) 16:18:59 ID:II3IFqN1

 いままで、余剰金として借金に充てていた金を使っちまうようです。

政府 今年度補正予算を編成へ

 補正予算主なもの。
  高齢者医療費引き上げる措置を1年間凍結費用 1、500億円
  大規模な地震などの災害に対する数千億円規模の復旧対策費
  アフガニスタンに対する追加支援の費用

 これによって、剰余金の全額を国の借金にあたる国債や利子の返済に回す措置は
 3年ぶりに見送られる
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/11/d20071111000074.html
115名無しさん@3周年:2007/11/11(日) 19:48:50 ID:/P/On71P
「自治体職員の給与 民間の倍に」 財務省が人件費削減を要求 [技能労務職]

 財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の2倍程度に達しており、政府の「骨太の方針07」で
「可能なものは08年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
 総務省は今年7月、清掃職員や運転手など主要7業種について、47都道府県・15
政令指定都市の職員6万6700人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ1.4〜1.8倍、ボーナスを
含む年収では約2倍だった。
 財務省も都道府県の技能労務職(7業種以外も含む)22万6339人の年収を調査した
ところ、634万4000円となり、民間の全国平均395万2000円の約1.6倍だった。
都道府県別では、沖縄で2.43倍、青森2.14倍、福岡2.06倍となるなど、2倍以上が
5県に上った。
 07年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は22兆5000億円と一般歳出
(65兆7000億円)の3分の1以上を占めており、財務省は08年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】

毎日新聞 2007年11月10日15時44分
116名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 11:45:31 ID:kde5uOBa
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117名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 11:46:29 ID:kde5uOBa
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118名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 21:43:56 ID:jJurgH51
「最大限の歳出削減」提言へ=来年度予算の建議固める−財政審(時事ドットコム)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007111200811

財政制度等審議会(財務相の諮問機関、会長・西室泰三東証会長)は12日、財政構造改革部会を開き、2008年度予算編成に関する建議(意見書)の骨格を固めた。
来年度予算は歳出改革を軌道に乗せる上で極めて重要と位置付けた上で、社会保障や公共事業など聖域を設けずに「最大限の歳出削減」を提言する。

119名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 21:46:56 ID:oV/7X7qW
公務員がやってる仕事なんて民間でいえば
年収300万以下のレベルばかり。

あんなつまらない仕事に高給は出すべきじゃない。
120名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 21:51:53 ID:WEH2wWEY
仮に歳出0円でも、借金は1000兆円から何も変わらん。焼け石に水。
癌僚らの数十年に渡る悪戯の成れの果て。
橋は崩壊し、道路は陥没、埋立地は海へ沈む。
予算調整の為の無駄な工事をやり続けた大きなつけ。
121名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 22:15:55 ID:JjSFwr/M
国の借金に
誰も責任を感じていないから
公務員も自民党議員も
誰も自分達行政側に借金の責任は無いと思っているから
公務員の給与を上げるし
無駄遣いも無くさないって考え方
公務員と自民党議員は
借金の原因は国民にあり
国民が悪いんだから
消費税増税で国民が借金を返せ馬鹿国民
行政に責任をなすりつけるな馬鹿国民
と思っているんだと思う
122名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 22:33:40 ID:oXka0dJ7
国も痛みを感じろ。
公務員の給料マジ削れ。
特に官僚。ゴミばっかじゃん。
ゴミを肥やしてどうすんだよ。
123名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 22:56:29 ID:N5qE/ZHC

 国の予算は国会の承認がいる。
 その予算は法律的に民間と違って超えてはならない上限。
 予算のチェックが甘いというか国会が認めているし、マスコミも知らないふり。
 借金は、大きなところから捉えて問題点をチェックし細部に言及しないといけ
 ないが、細部の小さなところにこだわりすぎで、マクロ的に大借金。
 
124名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 23:08:02 ID:n2kVY3vq
まぁ 自民党も2011年プライマリーばら蒔き0とか言ってるし委員じゃない インチキだが
125名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 23:13:34 ID:0pm8HIw3
つい数年前の新聞は、景気対策の無駄遣いを競って提案してたのにな。
国の借金は信用創造とか言って。
126名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 23:19:26 ID:Ruursyxo
役人の言い分はあんなあほな政治家を選ぶ国民が悪いっていっているよね。
まあいえてるな。
127名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 23:27:46 ID:x0XaC7VG
政治家の先生方もっと勉強してください。
官僚に馬鹿にされてますよ
128名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 23:31:12 ID:n2kVY3vq
アホな政治家の大部分は、自民党だろ。
129名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 23:35:17 ID:Ruursyxo
っていうか、政治家は基本的にあほだよ。
役人の方がまだ利口だと俺も思うよ。
なんでかな?
国民受けと金のことばかり考えるようになると、みんなあほになるのかな?
130名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 23:41:52 ID:n2kVY3vq
役人は、予算作って下部団体に回しその金テメェーでせしめるってことは、天才的だ 一緒にその金よこせと言う自民党政治家はアホかも?
131名無しさん@3周年:2007/11/12(月) 23:46:26 ID:B7Zl+e2+
それはいえてる。
132名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 02:29:09 ID:zuvx+5Rw
役人なんかカスばっかり。
133名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 02:40:25 ID:zuvx+5Rw
税金上げる前に役人の給料下げればいい。
こんな小学生でも分かることできない理由は何?
134名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 06:36:53 ID:a66zh+vz
エリート官僚とマスコミは言うけど
エリート社員は
仕事が出来て結果を出せる人の事でしょ
今の行政の結果を見た場合
仕事が出来ないから今の結果だと思うんですが
マスコミは
エリート=高給
って考え方なのかな
マスコミのエリート社員って底が浅い人々ばかりかな
135名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 08:47:14 ID:XmOF4MXA
増える! 高給生活保護者
仕事はしないで財テクする
日本が潰れる!
136名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 09:06:05 ID:NgOIZocc
格差是正や年金問題などを政策に掲げ、自民党を追い込みつつある、民主党。
しかしながら庶民の実感としては格差是正どころか、未だに政策が実行されず生活が厳しい。

増税問題、格差社会問題、年金問題、政・官・民の癒着による勝ち組組織の構築問題などなど
色々あるが、我々庶民は生活が第一なので、とにかく貯蓄ができ、ゆとりがある生活ができる環境を作って欲しい。
民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

137名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 12:38:25 ID:iJ0tlVOm
自民党の政治家には、当選のことしか興味ない。
138名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 13:06:48 ID:jq3YgEAm
>>136
あなたはいろいろなところに、同じコピペを貼っているのですが、民主党とはどういう関係なのでしょうか?
139名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 13:57:32 ID:XwQfoDHM
田舎の公務員の給料を削ると、どうなると思う?
公務員御用達の飲食店その他がみんな潰れるよ。。。
地方には公務員以外のまとまった産業なんてないんだ。

東京にいると分からんと思うが、公務員の給料を削ると
おこぼれが減って、その地区全体の経済活動が死んで
しまう。。。。現に、昼休みを1時間から45分に短縮
しただけで、庁舎近くのラーメン屋が一店舗消えた。

俺は公務員じゃないからどうでも良いんだが、
140名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 14:15:58 ID:jzIiWZ9y
じゃあ 昼飯持ってくるやつ 民間なみに下げればいいじゃん

141名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 14:21:48 ID:+AJ31+AJ
まぁ今の日本はやりすぎたってこったな
142名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 14:24:40 ID:5BWlacSm
<年金問題>年間の支給漏れ、3兆2000億円…民主党試算

宙に浮いた5000万件の年金記録問題で、民主党は13日午前、記録が本人に結びつかず
支給漏れとなっている年金給付額が年間最大で3兆2000億円になるとの試算を公表した。
総務省年金記録問題検証委員会のサンプル調査結果などに基づく推計値で、同日の同党厚生
労働・総務合同部会で公表した。社保庁側は「ただちに正しいとはいえない」としている。

宙に浮いた約5095万件は、厚生年金が約3966万件、国民年金1128万件で、60歳
以上が約2850万件、60歳未満が約2214万件。検証委は7840件をサンプル調査。
今後給付に結びつく可能性のある記録は6867件(87.6%)、60歳以上で生存の
可能性が高い人の記録は777件(9.9%)となる。

試算は、7840件とその平均加入月数(厚生年金で32.7カ月、国民年金70カ月)を
使い、毎月の標準報酬を30万円として計算すると1件あたりの年金額は厚生年金13.2万
円、国民年金11.5万円と弾かれる。これに宙に浮いた記録全体の中で給付を受ける
可能性がある件数を掛け合わせると、60歳以上の年間給付漏れの推定額は最大値で3兆
2000億円。生存の可能性の高い人だけに絞った最小値でも、年間約6500億円の支給
漏れが生じるという。

社保庁はこれに対し、「標準報酬月額や死亡者の記録の実態などで違ってくる。こうした前提
条件で試算するのは適切でない」としている。【野倉恵】

11月13日12時23分配信 毎日新聞
143小沢自治労:2007/11/13(火) 14:43:20 ID:CNM1I4sp
君たちは知らないのね、公務員の組合の
後ろに民主党にだ。
組織内候補がたくさん民主の議員もいる
まあ民主政権ー公務員の安泰。
144名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 19:55:47 ID:a66zh+vz
訳のわからない800兆円の借金を作り
作った人々は何も責任を取らず
国民から搾取してなんとかしようだなんて
本当に悪人だよね
ナゼ借金を減す努力をしないのでしょうね
知恵が無いのかな
東大卒って馬鹿なの?
145名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 22:21:26 ID:0vH5kyIY
俺は、無理な発展をしてきた日本の歪みだと思うけどな、この債務は。
普通に考えて、資源も何もない国が、
それも敗戦して焼け野原になってしまった国がたった40年で
一時とはいえアメリカを越える経済大国になった。
別に、日本人が特別優れた人種でもないのに。

奇跡とかそういうんじゃなくて、おかしい。
歪みが生じないわけがないよ。

146名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 23:29:44 ID:cmtjazQ6

借金が増えたのはバブル以降。
民間部門がだらしないからってのが主な原因。
147名無しさん@3周年:2007/11/14(水) 00:41:17 ID:pDHjzHgA
公務員の仕事など誰でもできるというけど、
裁判官や検察官は司法試験合格が最低条件だし、
東大医学部の教授も公務員だ。

税制議論ひとつとっても、
ヨーロッパあたりの政府系機関の作成資料で
日本語に翻訳されているものはほとんどないから、
独語仏語もリアルタイムで直読しなければならない。

皆の感覚では、今晩コンビニの前でうんこ座りしている姉ちゃんでも、
明日には京大の准教授くらいにはなれるってことなんだろう。

自治体の実態もほとんど知られていないが、
児童相談所の児童福祉司や心理判定員、
食肉検査を行う獣医師、建築確認を行う建築主事(その多くは1級建築士だ。)、
博物館の学芸員、図書館の司書など、
皆大学での専門教育を受け、有資格を義務付けられている職だ。

公務員のなかで最も数の多い公立学校教員も、
そもそも大学の教育学部等を卒業しなければ資格すら持ちえない。
給料が高いと非難の的になっている技能労務職(地下鉄の運転手など)は、
地方公務員全体の8%ほど。

まず、公務員とはどういうもので、どういう仕事をしているのか
ある程度は押さえてもらわないといけない。
148名無しさん@3周年:2007/11/14(水) 02:37:25 ID:YFV41Tse
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)本日14日。全国都道府県知事会議で
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 公務員は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
http://www.pref.gifu.lg.jp/contents/news/release/H19/z00000801/index.html
【会議詳細】
 政府主催全国都道府県知事会議
 ・日 時:平成19年11月14日(水)10:00〜15:00
       10:00〜12:45 各閣僚と知事との懇談
       13:00〜15:00 総理大臣と知事との懇談(昼食を取りながら開会)
・場 所 総理大臣官邸 2階大ホール
・その他 本県からは、古田知事が出席予定
149名無しさん@3周年:2007/11/14(水) 05:47:43 ID:OxH+7xaZ
補助金制度なんかを見ても
公務員の異常な知能の低くさが分かるよね
国民から集めた税金を
必要な時に
必要な場所に
必要なだけ使う
これが一般常識なのに
公務員は無駄遣いしてでも決められた金額を使い切るって考え方でしょ
僕達は決められ金額を無駄遣いしてでも使い切った優秀な人間だとお互いにほめあうなんて
馬鹿でナルシストの低知能集団
と一般の人からは見えるけどね
こんな低知能集団がお金を管理すれば
借金が出来るのは当たり前だと思う
まずは公務員の知能を小学校高学年レベルまで上げるようにしないと借金は減らないと思う
150ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/11/14(水) 06:50:36 ID:gR/kCSZY
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20071114/20071114_003.shtml
こんな答申を何も疑問なく通してしまうからですよ。
冬柴国交相の選挙対策と公明の顔を立てる自民を官僚が操っているという構図が
見えてしまうのは思い過しかな?
151名無しさん@3周年:2007/11/14(水) 06:53:15 ID:YFV41Tse
>>149
予算を使い切らないと予算は減っていき、
「なんとか課」が減ることになる。
課が減る=課長職が減ることになるため、公務員は嫌っている。

課長や部長職をなくし、有言実行した職員を正しく評価すれば良いんだよ。
152名無しさん@3周年:2007/11/14(水) 07:02:43 ID:YFV41Tse
少子化なのにスタグフレーション。俺が考えている日本の将来。

2008 格差社会により、消費が伸びない。(いまの原油のように)
2009 国の正味資産がゼロ、公務員解雇法案。
2010 公務員の退職金は、利払い無し国債で支給。
2011 プライマリーバランス赤字で超円安(1USD=200円、1EUR=300円)
2012 就職難。ニート・フリーター激増。
2013 年金給付30%OFF、都市銀行の統合
2014 10都道府県へ合併し、公益法人が激減。
153名無しさん@3周年:2007/11/14(水) 18:30:25 ID:XI/OP1EF
>>151
勿論、そういうのもあるだろうが、問題はそんな簡単じゃないだろ
立法・行政・民間企業など様々な利権や思惑が絡み合って現在の様になってる

公務員だけですべて決まってるわけない
154名無しさん@3周年:2007/11/15(木) 03:33:59 ID:2VAHZKBx
>>153
収賄をやりたい人は、よそでやれ。
155名無しさん@3周年:2007/11/15(木) 03:40:55 ID:2VAHZKBx
社会問題を作れば、俺たち公務が増えるものだ。
そう思っているだろ?
156名無しさん@3周年:2007/11/15(木) 04:05:34 ID:wxAC7qmz
公務員(笑)
157名無しさん@3周年:2007/11/15(木) 20:23:04 ID:jros94vG
日本オワタ\(^o^)/
158名無しさん@3周年:2007/11/15(木) 20:36:07 ID:/o1WPGGQ
仕事の出来る公務員は
税金をいかにたくさん無駄遣いするか
で決るような気がする
それから公務員の上層部は東大卒ばかりだけど
東大卒って結局は馬鹿なの?
東大卒の公務員は馬鹿ばかりだけど
東大って何を教えているの
無知でもプライドだけは高く持とうとか教えているのかな
159名無しさん@3周年:2007/11/15(木) 20:44:55 ID:yIkazUAq
東大は10年前か20年前か日本の最高学府として日本のためになる人材を育てるためのはずでありながら
テレビに出てきて話をしている教授とかきくと「わかってないだけに京大よりひどい」と思われるような、、
とても思想的・人格的に東大の教授になるような人ではないような左というのか民主党?のような教授が複数いたため、
いつのまにか中央の官僚もきんじがなくなったりレベルが落ちてきて日本が低調になってしまったと思います。
160名無しさん@3周年:2007/11/15(木) 21:29:17 ID:p85dsqjQ
防衛省天下り241社に609人、昨年まで7年間、受注上位企業に集中。(2007/11/09)

http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001325&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20071109NKM0190&DATE_FORSEARCH=2007/11/09
161名無しさん@3周年:2007/11/16(金) 06:01:26 ID:tAmpFAcN
             /⌒ヽ 公務員は更に減給。退職金ゼロ確定だぉ?
             ( ^ω^)  おっおっおっ♪ 
             / つ¶つ¶
            / ̄ ̄ ̄ ̄\
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         /″   ν.    \  ウィンウィン
(( (( ((  /________\  ウィンウィン
        ̄ \_\__/_/  ̄
http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007111501000724.html
> 市町村は赤字20%で破たん 総務省が財政健全化基準
> 
> 総務省は15日、自治体財政健全化法に基づき財政状況を判断する4つの指標のうち、
> 一般会計などに占める赤字割合である「実質赤字比率」については、
> 現行と同様に市町村は20%以上、都道府県は5%以上で破たんと見なす方針を決めた。
> 
> 2008年度決算から適用される財政健全化法では、
> 破たん状態の「財政再生団体」と、
> 財政悪化の黄信号とされる「早期健全化団体」の2段階に分けて再建を進める。
> 
> 自治体の収入に対する借金返済額の割合を示す「実質公債費比率」については、
> 現行では公共事業の起債が制限される35%を財政再生団体の基準とする方向で検討を進める。
> 
> 一方、早期健全化団体に移行する基準は、実質赤字比率が、現行の起債許可制限である2・5−10%を上回る数値を検討。
> 実質公債費比率は25%とする方向で調整している。
> 残る指標の「連結実質赤字比率」(病院など公営事業会計も含めた赤字割合)、
> 「将来負担比率」(土地開発公社や第三セクターなどを含めた負債の割合)についても年内に基準を政令で定める。
> 2007/11/15 20:52 【共同通信】
162名無しさん@3周年:2007/11/16(金) 23:36:30 ID:DVzPwRbh

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163名無しさん@3周年:2007/11/17(土) 20:54:49 ID:Hxy6j2j6
公務員は税金かえせ。

竹島を韓国に取られて何もしない、防衛省と外務省は全額かえせ。
年金記録をまじめにやらない小役人は半額ぐらいかえせ。
164名無しさん@3周年:2007/11/17(土) 21:01:05 ID:SAihf18N






国がどこの誰から借金してるのか、調べればおk




165名無しさん@3周年:2007/11/17(土) 21:19:44 ID:Hxy6j2j6
公務員は税金かえせ

石井国会議員を殺害し証拠隠蔽した警視庁と公安は給料かえせ。
ボーナスも。
166名無しさん@3周年:2007/11/17(土) 21:22:22 ID:TjjoA1GF
別に何をいってもいいが、多少は勉強してから書き込もうぜ
無知丸出しだと恥ずかしいぞ?
167名無しさん@3周年:2007/11/17(土) 21:37:36 ID:6r7c2ytd
>>166
何に対して言ってんの?人に伝える能力が欠落してんじゃないの?
168名無しさん@3周年:2007/11/18(日) 08:54:30 ID:/u64O0+A
公務員給与と民間給与の格差は常軌を逸している。
能力面は公務員=民間
仕事量(真の労働時間)
民間>公務員
年金
公務員>民間
手当ての額
公務員>民間
169名無しさん@3周年:2007/11/18(日) 09:03:14 ID:/u64O0+A
本来公務員(CIVIL SERVANT)は、その報酬に
比して身を粉にして国家、国民にサービスを提供した見返りにいろいろな
既得権があるならまだ許せるが、労働時間は短い、諸手当は高額、年金
は厚い、給料は民間と格差では国民の税金を収奪しているといえるぐらい
ひどい状況だ。公務員は無試験で税理士、司法書士、行政書士、
中小企業診断士、社労士の資格を得ることができるため民間有資格者
との間でも格差を生んでいる。
170名無しさん@3周年:2007/11/18(日) 17:40:46 ID:C2YbGaYz
公務員は税金かえせ

小渕の借金100兆円から、いくら長銀と日債銀に不法に流れたのか?
また借金100兆円からいくら景気対策と称してむだな公共事業に
つぎ込まれ、特殊法人への利益や補填になったのか?
借金100兆円により日本の財政は悪化させられ、
公務員は平均年収800万円のままなのに、
なぜ国民には痛みをともなう負担増の改革がされたなか

天下る公務員の退職金は廃止しる
171名無しさん@3周年:2007/11/18(日) 17:44:08 ID:GZqD8dmF
>>169
過去10年をさかのぼって、退職金を放棄し、国庫へ返せ と言いたい。
172名無しさん@3周年:2007/11/18(日) 17:44:29 ID:OcwNL/1J
国益とか、偉そうに言うなら、官僚は中間搾取やめろ!
お前らが少しは精進せんかい!ボケ
保守の振りした族議員も天下り官僚と一緒に税金を貪るなよ
お前ら、取り分が多すぎるんだよ
国の無駄使いで、一番大きいのは特別会計だろが!
さっさと見直せよ

国益とか言いながら、赤字財政を作ってきたのはお前らだろ
国益とか言いながら、1000兆円の累積赤字かよ!
国益とか言いながら、国の体力弱らせてるじゃないか
ここまで借金を膨らませて、取り返しが付かないだろ?
はっきり言ってお前らの責任だよ
お前らの財産は全て国に帰せ!ボケ
173名無しさん@3周年:2007/11/18(日) 17:51:27 ID:0tByCUlj

借金はバブルの後始末の要因が大きいだって。
入りが少ないのに、財政政策がやりすぎ。
174名無しさん@3周年:2007/11/18(日) 19:20:14 ID:14bVX6dO
というか、国民にも問題があるでしょ
国民のレベル以上の政府ってのはできないように世の中なってるんだし、長年政治に無関心だったことへのツケが今きてるだけ
175名無しさん@3周年:2007/11/18(日) 23:36:15 ID:BQC2gScj
>>150
国交省の「計画素案」と「答申」との区別もつかないで
コテハン張るなよ。恥ずかしー。
176名無しさん@3周年:2007/11/18(日) 23:40:23 ID:BQC2gScj
5年以上も景気回復が続いているのに、
従業員の定期給与はほとんど上がっていない。
それどころか、役員の報酬はうなぎ上りで上昇している。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je07/pdf/07p01011.pdf
(20頁第1-1-15図を見よ。)

従業員の賃金を増やし、これによって所得税と消費税の収入増を図ることがまずは急務。

キーコーヒーの従業員の残業手当未払い額は1人年200万円。
俺たちにそんな給与はもったいない。
民間企業に勤める貧乏サラリーマンが残業手当なんて貰ったらばちが当たる。
とにかく公務員の給料が減れば俺たちは満足だ。
って、ほんとバカだよ、お前ら。
177名無しさん@3周年:2007/11/19(月) 00:36:38 ID:AVHoUHE2
残念ですが、自民に投票する人間がいる限り何も変わらない。

残念ですが、小沢のような裏切り者がいる限り何も変わらない。

残念ですが、その小沢がいないと何もできない民主党が野党第一党である限り何もできない。

残念ですが、いつまでたっても共産党が党名を変えない限り何も変わらない。

残念ながら、消費税を増税して「失われた10年」を作ったにもかかわらず、もう一度不況を引き起こそうとする経団連がいる限り何も変わらない。

残念。

178名無しさん@3周年:2007/11/19(月) 00:41:11 ID:yHuzBggQ
消費税を増税しないという判断はありえないわけだが
今するかどうかの問題はあるが、最終的にはいつかしなければならない問題
財政赤字を甘く見ていると、将来必ず痛手を食います
国民負担率が二十年後には40%を超えるのに、今増税しないでいつ増税するのでしょうか?
あと、民主党が第一党になると必ず政界再編が起こります
理由は民主党の議員の経歴と、民主党議員の思想を見てください
179名無しさん@3周年:2007/11/19(月) 00:43:46 ID:xGxKcu//
特別会計にも 突っ込み入れる確率が民主が高いってだけね。他も民主が突っ込む確率が高い。 自民じゃ財務省の話持ち出して増税て話 もちろん情勢で福田が上げる環境にないとか言うが 誰が信用するんだよ。
180名無しさん@3周年:2007/11/19(月) 00:45:37 ID:Rr1XGE4r

突っ込むといっても民主党はただのばら撒きで借金が増える。
181名無しさん@3周年:2007/11/19(月) 00:52:44 ID:xGxKcu//
特別会計って8の会計かな 二つに集約し余った金 一般会計に持ってくるって言ってるよ 自民じゃ えーどこに無駄あるの? 公共事業削減したよぐらい 昔の時代の話かな
182名無しさん@3周年:2007/11/19(月) 20:31:53 ID:wlprQRZO

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183おねだり自治労 破綻して夕張化:2007/11/19(月) 20:59:18 ID:RdmjpVjS
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184名無しさん@3周年:2007/11/19(月) 21:51:54 ID:JHcYRI+7
地方搾取を如何にかしないといけない。
185名無しさん@3周年:2007/11/19(月) 21:57:39 ID:yHuzBggQ
まぁそんだけ国に借金があるってことだろ
若い奴はそういう不満いってもいいけど、いい汁吸ったおっさん共が言う資格ねーと思う
財政危機ってのは今のおっさんたちの世代が政治に無関心だったせいで起きてる問題だし
186おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/11/20(火) 06:43:43 ID:sF5IF0Gt
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187ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/11/20(火) 12:23:13 ID:U1rYOqWy
毎年の如く補正予算が組まれるが、予算が余ったという補正は一切なく
足りないという補正しか組まれない。
では全く余らないのかといえば、使い切ってしまうからである。
必ず予算を使い切るという馬鹿なことを続けているからである。

もし民間のように赤字になれば給与に跳ね返るようになれば、無駄な予算や
余ったからって使い切ることはなくなる可能性は高い。
年間の国債発行枠(政府保証債も含め)を決め、それを超えた場合には無条件に
給与に反映させる仕組みが必要だろう。
188名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 04:35:41 ID:wdYQs1si

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189名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 05:13:03 ID:G2a+T6iN
いまどき週休2日で悠々としていられるのは
●公務員
●特別法人
●NHK等既得権益で富むもの
●ライセンスホルダー(医師・弁護士等)
●参入障壁の高い業種(民法テレビ局、原子力、ナノテク)
●大資本の金融機関、商社
●年金生活者
●遺産相続者
●犯罪、不正で富むもの
くらいのもの、日本では
中小・零細企業、自営業は大手企業に収奪されるシステム
に組み込まれている
土・日・祝日など関係なく馬車馬のように働き続けなくては
人並みの生活もない。
もちろん税金はすべて上記、公務員、特別法人、NHK等の高給
とゆとりを創出するために献上し続けなくてはならない。
今後この動きは拍車がかかるであろう。
190名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 05:23:42 ID:8/FQQXZG
公務員でも一種なんかは逆に休む暇なんてないし、他の公務員でも休みなく働いてる人たちは大勢いる
国家資格にしても、誰でも取得することは可能なんだし差別的なものではない。そういう仕事がしたければ資格をとればいいだけ
大資本の金融などは、資本主義というものの本質がそういうものだからどうしようもない
年金生活者は労働せんのでは?(老齢年金ってそういうもんだし)

他にも突っ込みどころが多いんだが、お前の書き込みは単なる妬み以外の何ものでもない
191名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 05:28:17 ID:G2a+T6iN
>>190
きれいごとは言わない方がいい。
おまえのようなカスが民間を搾取している。
第三セクターの悲惨な税金の垂れ流し
箱物・ダム道路建設に費やしたのとてつもない税金の無駄
年金保険料の着服、防衛庁の口利き私服肥やし等等
でわかるように
>公務員でも一種なんかは逆に休む暇なんてないし、
>他の公務員でも休みなく働いてる人たちは大勢いる
このような書き込みは民間の血のにじむような努力
に比べるとまったく説得力はない。
192名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 05:36:04 ID:G2a+T6iN
事実を書かれると「妬み」とすり替え
誰も下記に就いているものを悪いなどと一言も書いていない
そういう社会だよと言っているだけw
●公務員
●特別法人
●NHK等既得権益で富むもの
●ライセンスホルダー(医師・弁護士等)
●参入障壁の高い業種(民法テレビ局、原子力、ナノテク)
●大資本の金融機関、商社
●年金生活者
●遺産相続者
193名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 05:37:31 ID:8/FQQXZG
そんなのは本当に一部の奴らだけだ
公務員がどれだけいて、全員がそういうことをしてると思ってるのか?

正直いうが俺は地方公務員だ
24時間勤務なんて当たり前にあるし、規律なんてのは民間企業よりよっぽど厳しい
給料はいいが、休日でも呼び出しがあれば即出勤しなければいけない
残業代なんて規定時間を越えると出ないし、何より職務上の危険がある

マスコミのいっていることは間違いではないけど、普通に職務を真っ当している者だっている
悪し様にものを言うのはきちんと知ってから言ってくれ
194名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 05:47:46 ID:L4X2mS1Z
193の言い分はよくわかる。
193は狭義の事実(少数だが中には立派な人もいる)
ただし189は広義の真実、全般的に見ると189に納得
195名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 05:54:09 ID:H+CA6L51
【生活保護の異常な優遇】
──働かずに年600万円貰って優雅な生活。

在日は税金を払わないだけではない。
払わないどころか逆に国から金を貰っているのである。

日本人が生活保護を申請しても役所はなかなか認めないのに、
在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的にあっさり認められる。
それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は
日本人の実に数倍にまで及ぶ。

しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。

在日の40%の生活保護者所帯への援助は年間一所帯600万円。
年計2兆3千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている。
しかも犯罪率は・・・
196名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 06:27:18 ID:4xN329IL
教職と警察は民間にできると思うんだよな。公務員である必要はまったくない。
197名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 06:37:02 ID:YZlA7XPG
そうして日本の質は順調に低下していく
198名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 13:01:45 ID:DD9psEnR
国鉄みたいに民営化して、国の借金が増えた。
よく考えないと借金ばかり増える。
199名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 13:20:16 ID:3D5kdYVv
逆に考えれば夕張や道庁の功績は大きい
あのニュースがなかったら更に改革は遅れる
既成事実ができると早い
これから全国に波及する
200名無しさん@3周年:2007/11/21(水) 14:17:39 ID:JfzLkELE
>>1
下げてもいいんだが・・・
そうなると借金はもっと増えるぞ
201ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/11/21(水) 14:38:14 ID:VnzruFnS
>>200
> >>1
> 下げてもいいんだが・・・
> そうなると借金はもっと増えるぞ
経費削減しなければ給与に反映させるようにしたらいいんですよ。
福祉として国民へ直接配布するものおよび借金の利払いを除くすべての経費の
数%削減を義務付け随意契約なら前年比より10%以上の削減を義務付けたらいいだけですよ。
かなり甘い汁を吸っている組織があるのですが、一つ一つ検証していたら
何年たっても馬鹿官僚たちは結果を出さないと思いますので、一律で削減比を決め
できなけりゃ給与削減(賞与削減)を実施すればいい。
必死に削減しますよ。民間では当たり前に行っていることですけどね。
202名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 01:14:33 ID:9ivIVrum
消費税10パーにするより、公務員のボーナスなしの方がイイに決まってる。

そもそも10パーも取られるマネーなんて効率悪くて誰も使わんだろ。
203名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 01:31:52 ID:avBbkQ5A
>>201
経費はちゃんと削減してるんじゃね?
現に教育や医療に対する補助金をちゃんとカットして出費を減らしてるじゃん。

まあ、もっとも、だからこそその分国民は自分で払わなければならなくなって、
学費や医療費の自己負担率が上がるわけだけど。
204名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 05:28:50 ID:hzMGuLDt
>>202
お前は先進国の消費税を知らんのか?
205名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 09:07:32 ID:rkRKvJ2X
借金が増えたのは、選挙での敗北を恐れる与党が
これまで取るべき税金を取ろうとしなかったから。
もとから租税負担率を欧州先進国並にしていたら、
借金なんてあるはずもなかった。

払うものを払わなかった国民が
公務員の人件費に問題を摩り替えて騒いでいるだけという
猿でも分かる当たり前のスレがこれ。
206名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 14:15:26 ID:NP05J7Vs
よく外国の消費税の話を持ち出す者がいるが
元は消費税0でやれてたんだ
都合よく解釈するなら車検や自動車税なんかもやめりゃいいじゃないか
結局公務員を太らせるために消費税を盗ることになってしまった
207名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 14:22:30 ID:hzMGuLDt
やれてないから
消費税を導入する前から国の財政は赤字です
208名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 16:09:27 ID:UXRyb32V
保護されてる農業なんかでも50年前に比べれば生産性は比べ物にならないほど向上している。
公務員は50年前とおんなじ仕事してるのになんで高給を一生保証されてるの?
209名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 17:23:51 ID:aKVKqXQW
首相、消費税上げ不可避との認識… (読め売れ新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071122i113.htm

もうだめぽ
210名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 17:41:19 ID:TOhQTRZf
公務員給与の年間支給総額に上限を設けるべきだ。
地方公務員なら一律500万円を上限にするべき。
211名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 20:46:16 ID:aKVKqXQW
>>210
そうすれば財政赤字は解消、消費税なんて上げなくていいし、
景気回復間違いなしなんだがね
212名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 21:00:31 ID:7eBiS/gD

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213名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 21:22:51 ID:p691+ZFY
これからは道路から税金を出せばいい。
一般財源化などせず、資金は有効に活用するべき。
東京とかは駐車場にでもしてお金にかえたほうがいい。
日本政府も構造改革をしたほうが良いと思う。
214名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 18:43:13 ID:PTVmPOqe
>204
よくは知らんが高いといいたいのかな。
食品や日常品も高いのか?
リサイクル品にも消費税が付くのか?
消費税は、社会保障財源のためと云われるが、
日本の税金はそういう仕組みになってるのか?ちがうだろ。
どうしてそんなに税金あげたがるのだ?
公務員はわざと無駄使いして財政を悪化させて増税を迫り、
ボーナスをもらいながら、公務員のパイを増やす魂胆だろ。
215名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 18:57:43 ID:EKttvFFq
日本人を
税金を払ってる人 一等国民 すべての権利あり
税金で養われてる人 二等国民 権利に制限をつける
こういう風に、分けたほうがいいものと思われ
216名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 19:43:47 ID:d2pWnZgb
原資が税金かどうかは何の関係もないと思われ。
役所に納入してる商店を税金ドロボーとは言わないだろ。
217名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 19:49:08 ID:IAslkotB
保護されてる農業なんかでも50年前に比べれば生産性は比べ物にならないほど向上している。
公務員は50年前とおんなじ仕事してるのになんで高給を一生保証されてるの?


ネットの普及で効率は10倍上がってるよ。
年金も自営業の5倍貰えるしね。

権力を変えなかった日本人の罪だと思うぞ?208
218名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 20:00:37 ID:d2pWnZgb
>公務員は50年前とおんなじ仕事してるのに

してないから。人は減ってるから。
お前の数字は全部根拠無し。しねよ。
219名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 20:05:49 ID:PTVmPOqe
>216
?オレに言ってんのかな

特殊法人を増やして天下りしたし、
癒着で、割り増し請求やったし、入札情報教えたり等々で、
見返り得てればそうは言えない。
公務員のパイ(予算=税金)を増やす前に
決算でムダ使いをした奴を晒せよ。
220名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 20:07:03 ID:mOu2YIH0
50年前と比べて人が減ってるわけ無いだろw
221名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 21:07:52 ID:fOA/85Xz
人事院が人事院勧告と称して、公務員の給与を決定するシステムはおかしい。

>>1で言うように、なぜ100人以上の民間企業の、給与でなければならないのか?
その説明ができるのか。なぜ全業種を参考に、平均を取って決めないのか?

私が彼らの本音を、代弁しよう。
「そんなことしたら、我々公務員の給料が下がるだろう。
せっかく苦労して、したくもない受験勉強して公務員になったのに。
どうしてくれるんだ!」と。

しかし、公務員の給料をどの水準に決定すべきかは、極めて政治的な判断なんだ。
国の税収のうちどれだけ、取るかを決めるんだから。
人事院と言う、公務員組織が決めるべき性質のものではない。
公務員が自分でその給料を決めているというのが、今の人事院勧告の悪弊である。

もう一度言うが、公務員の給料を国民給与の平均に対して、どの水準にするかは、
政治的判断が入るべきものであり、公務員が自分達で決めるべきではない。

もちろん、勧告を受け入れるかどうかは政府が決めるが、官僚主導の政治の中で、
公務員の暴走を止められるのか?
222名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 22:09:31 ID:gxJguw1B

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223名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 22:37:08 ID:oyw86xjN
>>204先進国の消費税率は、日本より高い。

が、日本の消費税とは決定的に違う点があるのを知ってるか?
224名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 22:40:12 ID:oyw86xjN
>>205全然違うでしょ。
自民党が無駄遣いをしてきたからだよ、借金は。

それと、借金が多いからといって‘消費税’を上げなきゃいけない道理はない。
225名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 22:41:37 ID:Ql9D4nco
特権階級だからです。
226名無しさん@3周年:2007/11/24(土) 23:12:31 ID:JCBdmzF+
全業種を基準にする理由がないからでは?
しかもその平均にする理由も。
(気持ちではなく、実際生活するのに)
227名無しさん@3周年:2007/11/25(日) 05:27:42 ID:S+cKVFoP
間接税を上げるという選択肢はこれからの日本を支える上で必要だろ
世界でも例を見ない高齢化社会が来るというのは誰でもわかってることで、その上で国が回るような税制度改革が必要というのは誰でもわかる話
228名無しさん@3周年:2007/11/25(日) 08:33:40 ID:pCV8ARr0
>>224
歳出に不足する財源は税で賄う。
これが道理ですね。
229名無しさん@3周年:2007/11/25(日) 09:17:27 ID:9tpGXqZ1
>>220
だれが人口の話をしてるんだw
230名無しさん@3周年:2007/11/25(日) 09:35:49 ID:hECtgNYZ
なぜか膨らんでる一般会計の歳出を削れば消費税は上げないですむ
後、無駄なITゼネコンへの箱物予算削れば十分予算は余る

平成19年度の重複を除いた純計での一般会計と特別会計の予算規模
歳入は一般会計80.9兆円 特別会計154兆円
歳出が一般会計33.5兆円 特別会計175.4兆円
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1904/tokkai1904_03.pdf
231名無しさん@3周年:2007/11/25(日) 09:37:31 ID:hECtgNYZ
>>230
なぜか膨らんでる一般会計の歳出
         ↑特別会計に訂正
232名無しさん@3周年:2007/11/25(日) 09:49:57 ID:ZDex1rMX
公務員給料を一律減らせば今のままでいいじゃん。
233名無しさん@3周年:2007/11/26(月) 15:58:21 ID:887amkbS
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-----------------債務残高の国際比較(対GDP比)---------------------------------
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
234名無しさん@3周期:2007/11/26(月) 17:06:15 ID:gGZbwQaX
生活保護費、2兆6千億、ガソリン税の上乗せ分に相当します。
霞ヶ関に金が眠て居間巣、如何にも成らん消費税上げる前に
この辺を、解明しないと?年金の税金分、上乗せしても
貰える物が同じ出羽、矢張り詐欺の要ですね、国の赤字は
無いに越した事は無いが、今の真までは何しても、同じ
役人天国は変化なし?
235名無しさん@3周年:2007/11/26(月) 18:01:13 ID:UiAOYVd4

【正論】政治評論家・屋山太郎 「天下り」に大甘な福田政権
 ■「国家公務員」改革が頓挫した理由
 ≪官邸から相次ぐ後退発言≫
 ≪利権を手放さない中央省庁≫
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071126/plc0711260318000-n1.htm

無策の福田首相「何とか頼む」一辺倒
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20071123-286636.html

額賀財務相に直接事情を聞く場面でない=福田首相
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK004079920071122
236名無しさん@3周年:2007/11/26(月) 20:13:49 ID:mXM+mjQZ
この財政危機のさなか永田町の先生方からは
消費税増税のかけ声しか聞こえてきませんが、
公務員の人件費を削減してからにしてほしい、
これが国民大多数の声なき声じゃないですか。
237名無しさん@3周年:2007/11/26(月) 20:27:34 ID:91kKR7Tn

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238名無しさん@3周年 :2007/11/26(月) 20:58:17 ID:eTev19e7
>236
禿同
239名無しさん@3周年:2007/11/26(月) 22:07:01 ID:Dz8Pn11t
大体な何信じてんだよw
東北が平均年収400もあるわけないじゃん
この元の統計は捏造だよ
240名無しさん@3周年:2007/11/26(月) 23:09:29 ID:i57AVQX5
諫早湾の工事で数千億円使って、その他必要の無い自然破壊工事多数
その結果、金が無いので消費税アップ って国民を愚弄もはなはだしい
241名無しさん@3周年:2007/11/26(月) 23:16:34 ID:TaUdsUdM
>>1
なぜって、官僚支配の自民政権だからに決まってんじゃん
242名無しさん@3周年:2007/11/27(火) 13:44:37 ID:IKANzPp3
何故日本は莫大な借金があるのか?何故税金は安くならないのか?

お金の仕組み3
http://video.google.com/videoplay?docid=-8916770572918752818

お金の仕組み4
http://video.google.com/videoplay?docid=861106015124436111
243名無しさん@3周年:2007/11/27(火) 22:32:43 ID:O49RctMk
きちんとチャックできていない政治家を問うべきだな。
自然はともかく、財政悪化には貢献している。
244名無しさん@3周年:2007/11/28(水) 20:34:55 ID:LBL7yage
竹島を、韓国、取られ、何もしない、
防衛省と外務省、
税金かえせよ、役立たずども
245名無しさん@3周年:2007/11/28(水) 20:45:38 ID:h0Rrw502

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246名無しさん@3周年:2007/11/28(水) 21:27:30 ID:VYcWY5Mf
【政治】陸自ヘリ(AH64D)一機216億円 『世界一高い戦闘機』の倍近く 来年度概算要求

高額なことで知られる陸上自衛隊のAH64D戦闘ヘリコプターが、来年度防衛予算の概算要求で一機を
二百十六億円という超高価格で購入されることが分かった。「世界一高い戦闘機」といわれた
F2支援戦闘機(約百二十億円)より高い。しかも防衛省は二〇〇九年度を最後にAH64Dの
調達を断念するため、調達開始からわずか八年で代替機を選定し直すという失態を演じることになる。
AH64Dは、陸自のAH1S戦闘ヘリの後継機種。米ボーイング社製で富士重工業がライセンス生産している。
〇一年の候補機選定の際には、米陸軍が採用し湾岸戦争で使われた実績があることや、
全天候で索敵できる射撃統制レーダーを搭載した「世界最強ヘリ」であることが決め手になった。
AH1Sが一機約三十億円だったのに対し、AH64Dの予定価格は倍の約六十億円。
さらに部品の国産化率を高めるなどしたことで、年を追うごとに価格は高騰した。
来年度の概算要求では、機体価格そのものは一機八十三億円。調達は現行の
中期防衛力整備計画(〇五−〇九年度)で断念するため、富士重工業の設備投資などの
経費四百億円を〇八、〇九年度で調達する三機の価格に分割して上乗せする。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007112790071114.html


【価格比較】

ボーイング787 価格一機 約190億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0787
自衛隊用ヘリ 価格一機 約216億円
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2007112799071114.jpg
247名無しさん@3周年:2007/11/28(水) 22:44:30 ID:IB18s5mU
寄生虫税金泥棒公務員の人件費40兆は消費税16パーセントに相当します!
これに天下り維持コスト6兆を加えると消費税18パーセントに相当します!
248名無しさん@3周年:2007/11/28(水) 23:02:32 ID:gFQ9Q1/H
公務員の給料をこれ以上下げたら生活権侵害デス。
249名無しさん@3周年:2007/11/29(木) 03:36:36 ID:WtZ+7FBy
公務員給料は現状の半額が妥当
250名無しさん@3周年:2007/11/29(木) 07:57:17 ID:qHrp5Bo4
おまいら公務員叩きより、政治家叩けよ。
251名無しさん@3周年:2007/11/29(木) 16:47:42 ID:Cguv4F2O
「貧すれば鈍する」とはよく言ったもので。
今や日本は1000兆円を超えた、限りなく貧しく鈍国。
政治、経済、社会は腐敗の一途を辿り、気が付けば泥沼。
これも全部、数十年続いた、自民の政官癒着の結末。
252名無しさん@3周年:2007/11/29(木) 17:14:03 ID:Se0Sccoc
官僚全員クビ!
自民党と公明党議員の資産すべて没収。
行政法人すべて廃止。
公務員のボーナス廃止!こんだけやれば増税なんがいらん。

だいたいなんで公務員がボーナスとかもらうわけ?
おまえら倒産とかあんの?ボーナスってのは本来民間のがんばって収益
あげた企業がその恩赦として社員に支払うべきものだ。
なんで、倒産もない、収益あげるわけでもない公務員が民間とは比較に
ならないくらいのボーナスもらってんだよ!
まして、赤字なら民間はボーナスなんか出ない。財政赤字なのにボーナス
でるとか狂ってるだろ。公務員しね!
253名無しさん@3周年:2007/11/29(木) 18:36:19 ID:z9q8JPcb
共済年金の支給額も下がらないな。
あれも税金が半分入ってるんだろう。
254名無しさん@3周年:2007/11/29(木) 20:44:43 ID:z4zBYZL1

 これはいかんだろう

日銀、経常利益25%増 07年度上半期

長期金利の上昇に伴う国債など保有資産の運用利回り上昇や・・・
http://www.asahi.com/business/update/1129/TKY200711290303.html
255名無しさん@3周年:2007/11/29(木) 22:45:35 ID:hllpfBuW

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256名無しさん@3周年:2007/11/30(金) 03:22:10 ID:IM0WHvRC
>>252
すごい正論だな

たしかに民間ならボーナスカットだ

目からウロコが落ちた

公務員は財政黒字になるまでボーナスカットキャンペーンをやろう

でもここ見てるやつ公務員多いんだよなw
257名無しさん@3周年:2007/11/30(金) 04:46:32 ID:vyTsyu8C
>>254
確かに、記者の頭がいかんな。
258名無しさん@3周年:2007/11/30(金) 06:53:53 ID:cU1l/+Tv
公務員が「私も税金を納めている・年金を納めている」と言うが
それは帳簿上で公務員は1円も稼いでいない事を知らないw
貴方達を食わしているのは私達税金を搾取されている非公務員ですよw

>>252
正論ですね
国が借金しているんだから、人員削減・残業代カット・ボーナス無しは企業なら当たり前です
日本の状態は倒産寸前の企業。

日本の首相が「消費税上げたい、名前を社会保障税に変え社会保障税のみに使います」
と言っています、今までは消費税を社会保障意外に使っていたんですねw
259名無しさん@3周年:2007/11/30(金) 07:05:32 ID:cU1l/+Tv
>>248

>>公務員の給料をこれ以上下げたら生活権侵害デス。

じゃあ公務員辞めたら?非公務員の人達が病気になって働けず飢え死にしてるんだよ?
公務員で生活苦で飢え死に自殺してる人いるの?病気になっても補償される環境にいて
生活侵略害なんか言うな、私達一般人は保証なんか何も無いんだぞ。
260名無しさん@3周年:2007/11/30(金) 09:01:33 ID:ZSgFM9D+
こんな状況なんですから公務員の給与査定を決める法案を議題に出しても良い気がしますよね?政治家も国民の1人と言いたいのならば同じ苦しみを味わってこそだと思います。そういう方がリーダーとして日本をささえて行ってほしいですね。
261名無しさん@3周年:2007/11/30(金) 09:07:39 ID:vyTsyu8C
>>260
提案されてますが?
262名無しさん@3周年:2007/11/30(金) 12:47:58 ID:NV2177We
公務員の給料は公務員以外の組織に決定権を委ねるべきです。
自分で自分の給料決めるなんて、おこがましいったらありゃしない。
263名無しさん@3周年:2007/11/30(金) 19:49:31 ID:6UB2yMr7
選挙では地方と都心を分けて考えるが、
公務員とそうでない人間とでも分けてくれんかな?

どれだけ選挙のために公務員を優遇してるかはっきりすると思うんだが
264名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 10:07:46 ID:9Mp3MJsl
民間であっても、自分の従業員に
まともな給料も支払えないような会社は、
社員が離反し、そのうち潰れる。

国家も同じ。

国民の要望どおり公務員の給料を下げていくと、
遠からず国家は倒産する。
265名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 12:25:45 ID:ww32WKn4
>>264

>国民の要望どおり公務員の給料を下げていくと、
遠からず国家は倒産する。

国民の生活は無視ですか?自己中心的な考え方だな国民の生活考えてくださいよ
国の要望どうり税金上げられたら遠からず国は破産する
歴史を見てみなさいよ、国民の生活を犠牲にした国家は必ず滅ぶ。





266名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 12:37:31 ID:ww32WKn4
>>264

公務員の給料を誰が払ってるか解ってますか?
金を払っている国民が公務員の採用・給与に口出しするのは当然です
貴方は公務員が国を支えてると思ってるの?


267名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 12:59:52 ID:vdI/Ro62
>>264
恐ろしいバカだな。
泥棒に自分の給料決めさせてるから国家が破綻寸前なんだろ。
268名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 17:33:13 ID:9Mp3MJsl
>>265>>266>>267
バカはお前ら。

日本を飛行機に喩えると、
乗客が国民、CAは地方公務員でパイロットがいわゆる官僚。

まともな料金も払ってないのに
座席が狭いだのサービスが悪いだのとCAに食ってかかり、
そのうち飛行機の揺れが激しいのはパイロットが悪いからだと
操縦席に乗り込んでパイロットをひきずりおろそうとしている。

この後、乗客には恐ろしい結果が待ち受けているわけだが
乗り心地が悪くなった理由どころか、
乗客にはなぜ飛行機が飛んでいるのかも分からないので
おかまいなし。

それがお前達だ。
269名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 17:37:34 ID:D6FsF5No
>>268
飛べない飛行機に乗るバカはいない。
オンボロ飛行機にバカ高い乗車料金取るな。
そういう商法を「ぼったくり商法」「悪質犯罪業者」というんだ。
270名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 17:40:05 ID:gWQGbyNr
世界一公務員給与高いんだから、それを下げれないのは自民党が無能だからだと思う。
確かに給料さげると上司(自民党)の印象は悪くなるが、そんなことを気にしていて借金返せるのか?
普通の企業ならリストラしてボーナスカットして努力してるぞ。
自民党はそれができない無能政党であることは誰の目にも明らか。
次の選挙で必ず、自民党議員を全員落選させる!!!
271名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 17:50:00 ID:9Mp3MJsl
>>269
だったら日本国民を辞めるってことだな。
さっさと北朝鮮にでも行けば?
272名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 17:54:55 ID:9Mp3MJsl
>>270
公務員改革を掲げた安倍総理が参院選で敗れ、
大阪市自治労に挑戦状を叩きつけた関市長が落選した。

自民党系議員・首長を落選させてる選挙民の多くが
公務員だってこと、知ってるか?
273名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 18:26:58 ID:ZulFoWak

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274名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 19:08:18 ID:gWQGbyNr
>>272
自民党から政権が離れるのが第一のステップだ。
そのために次期衆議院選挙は自民党議員を全員ホームレス送りに必ずする!!!
275名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 19:18:35 ID:gWQGbyNr
公務員を民営化すればこのとおりだ。
今の公務員は甘すぎる!!もっと給与減らして契約社員を増やしてボーナスカットしろ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000043-mai-bus_all
276名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 21:33:09 ID:D6FsF5No
公務員にボーナスはいらないっしょどう考えても、借金1000兆円抱え込んでる巨赤字企業だもんな。
277名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 21:56:04 ID:ugdAUP+f
公務員は合法的な泥棒。構想ビルから「絶景かな」と貧乏庶民を見下す。

貧乏人の負担を増やそうとする輩に、ボーナスは要らんだろう。

でも、役人=悪人だから結局、ボーナス出るけどね。
役にたたない人事院は消えてほしい。
278名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 21:58:07 ID:W+GXP2qg
公務員は公僕なんだから、無報酬のボランティアでいいよ。
279名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 22:18:37 ID:0Fqn4QOi
公務員給与は人事院が調査のうえ、研究を重ねて決めている。
民間の給与とは違うのだ。
280名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 22:26:55 ID:W+GXP2qg
その人事院がいい加減なことをやっているということさ。
281名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 22:28:34 ID:dlbWKM7y
官僚がいないと答弁の原稿作ってもらえなくなると困る先生方が
いるからだよ官僚の給料あがっても先生達の懐から出る訳ではない
持ちつ持たれつの関係さ
282名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 22:33:39 ID:0Fqn4QOi
給与を減らし、身分保障を弱めれば、
福祉タカリがますますバッコし、却って財政は崩れ
公務は低質なものとなろう。
公務員は「中の上」以上から採らないとナ。待遇も
自ずとそれに見合ったものとなる。
283名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 23:39:20 ID:NabmNmn9
>>270
>世界一公務員給与高いんだから

ウソを書くな。

>>278

是非お前が志願してくれw
できないなら、しねよ。
284名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 23:40:41 ID:W+GXP2qg
公務員は無給で働けよな。
285名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 23:42:24 ID:W+GXP2qg
>>283
おまえが死ね。
286名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 00:09:36 ID:sm0VsjCV
公務員がいなくなれば、税金なんて今の半額になるよ。
287名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 00:43:55 ID:5s+NihZH
世界一の借金大国日本。

世界一公務員の人件費が高いが、借金しながら払い続けてる

借金しながらベンツに乗ってるようなもん。こんな生活続くわけがない

借金あるやつは軽自動車に乗るべきだろ?理解できたか?アホ公務員
288名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 00:48:17 ID:VIQvaJm3
公務員の年収は平均で400万円程度で十分だろ。
289名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 01:06:26 ID:ywk5xVZz
>>287
>世界一の借金大国日本。
>世界一公務員の人件費が高い

ソースよろ。
290名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 12:59:32 ID:bzmWWVtQ
>>268

>日本を飛行機に喩えると、
>乗客が国民、CAは地方公務員でパイロットがいわゆる官僚

そのパイロットが目指す目的地は国民の望む場所なのか?
その飛行機は安全に着陸できるのか?
乗客は乗る飛行機を選べないならCA・パイロットを変えるまでです。

>まともな料金も払ってないのに
>座席が狭いだのサービスが悪いだのとCAに食ってかかり、
>そのうち飛行機の揺れが激しいのはパイロットが悪いからだと
>操縦席に乗り込んでパイロットをひきずりおろそうとしている

まともな料金?決められた料金嫌でも払わされてるだろうが、
1円も払っていない奴が言うなよ私達は客だよw
操縦の下手なパイロットに文句言って何が悪い。

>この後、乗客には恐ろしい結果が待ち受けているわけだが
>乗り心地が悪くなった理由どころか、
>乗客にはなぜ飛行機が飛んでいるのかも分からないので
>おかまいなし。

貴方達の目指す目的が恐ろしいので目的地変更してくださいw
何故飛行機が飛んでいるか分かっててないのは貴方ですよ、
飛行機を整備する金・燃料代・CA、パイロットの給料を誰が払ってるか解ってる?
客を大切にしないと飛行機飛べなくなるよw

私達は今の日本の状況を考えて公務員の給与は下げるべきと言ってるんですよ
無駄ずかいを止めて健全な日本の戻そうとしているんですよ、
あなたたちが努力しないでどうするんですか、私達は税金納めてるんだから。
291名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 13:10:24 ID:bzmWWVtQ
>>269

>飛べない飛行機に乗るバカはいない。

飛行機だと選べるけど国は選べないですからね、愛着あるし
この国を何とかしようと考えているのに民意を聞かない国会
嫌なら北朝鮮に行けと言う>>271公務員・・困った人達です。

292名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 14:04:54 ID:o6TLIBqy
民意がお前の側にあるなら、
お前が国会に行けばいい。
293おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/02(日) 14:27:37 ID:b8aAX898
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/Popular2007.asp?chap=1&title1=%87T%81D%90l%8C%FB%82%A8%82%E6%82%D1%90l%8C%FB%91%9D%89%C1%97%A6
>表1−1 総人口および人口増加:1872〜2005年
に人口が載ってる。
昔、紙で管理してた時代は数千万人なので47で割ると数百万人規模。
100人に一人の割合で公務員が居たら問題なさそうに思える。

でも、戦後から人口は増え始め、データの管理(年金とか)が出来なくなった。
原因は紙を探して仕事をしている無能な連中。
これこそ浪費だろ。

国は予算が無いと騒いでいるけど、
ITを使わないから増税することになるのだろうと俺は思う。
無能な奴ほど、新しいことをやりたがらない。
だから、賞与なんて与える必要はないな。
294おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/02(日) 14:31:07 ID:b8aAX898
賞与って毎年変動するのが当たり前だ。
会社が利益で変動する。

借金してまで賞与を与える感覚は、すでにおかしい。
295名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 14:34:03 ID:YzV9F2Fl
↑2chでは威勢がいいなw
底辺企業乙w
296おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/02(日) 14:47:41 ID:b8aAX898
医療ミス、個人情報流出、ミスしなければ定年まで居られる。
これは、働かなければミスしない。とも考えられる。

入ってしまえば賞与までもらえる。
おかしな話だよな。

12ヶ月の給与、退職金、年金があるから
公務員の賞与ってイランだろう。
297名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 14:52:02 ID:YzV9F2Fl
↑いらないけど勝手に振り込まれるww
だから使ってやってるw
今年はどんな車を買おうか♪
298名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 14:59:42 ID:jHLxXNJl
国と地方の借金(普通国債のみ)
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g03.html
国の借金(財投国債を含む)
http://www.mof.go.jp/1c020.htm
公務員の種類と数
http://www.soumu.go.jp/jinji/jinji_02a.html


国家公務員 約95万人   国の借金  832兆円
地方公務員 約304万人  地方の借金 199兆円

公務員の多い地方のほうが国より借金が少ない訳だが。
299おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/02(日) 16:47:18 ID:b8aAX898
何か名義がないとお金は回らない。公務員に関するお金の流れは、詐欺・談合と似ている。
300おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/02(日) 16:56:17 ID:b8aAX898
>>298
地方公務員が約304万人。
国民100人に一人いたら十分だろ。だから地方は財政難で100億円規模の増税をしてたりする。

地方公務員は3分の1に減らすことが必要だな。
301名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 18:14:57 ID:o6TLIBqy
>>298
国が借金して地方に交付してるんだろ
302名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 18:28:03 ID:RIvek4+D
下がらないどころか国家公務員給与上げただろう。一方で生活保護費
は下げてる。自分達は一部の上場企業の高い方に給与を合わせて、
国民に支払う分は、低い方に合わせたわけだ。
生活保護者も公務員も社会の役に立たない点では同じなのに。
303おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/02(日) 18:38:04 ID:b8aAX898
政治家と公務員が、お互いの不正を黙認しあっているから、
不満を言えばすべて許可させてしまう。
最低の社会だな。
304名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 18:47:37 ID:jB5jm8Gz
巨額赤字国家である、日本の公務員のボーナスはカットしよう!!

企業だと赤字でボーナス出してるところは無いよ!!
305名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 18:51:50 ID:jB5jm8Gz
公務員ボーナスカット!!キャンペーン中です!!

256 :名無しさん@3周年:2007/11/30(金) 03:22:10 ID:IM0WHvRC
>>252
すごい正論だな

たしかに民間ならボーナスカットだ

目からウロコが落ちた

公務員は財政黒字になるまでボーナスカットキャンペーンをやろう

でもここ見てるやつ公務員多いんだよなw
306名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 18:58:02 ID:kE8zNEER
>>304
>企業だと赤字でボーナス出してるところは無いよ!!

それはどうだろう?
かつて公的資金注入を行わねばならなかった銀行は、そのときもずっと高給だったはずだよ。

まあ、そういうエリート層は金に全然困ってないから、
こんなスレで公務員をやっかむこともなく、君らなんかとはまるで人種が違うわけだけど。
307名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 19:04:05 ID:jB5jm8Gz
>>306
銀行もボーナスカットされてるよ

それにバブル景気を増税でハードランディングに潰したのは大蔵省で、その結果
銀行は不良債権をかかえた。
308名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 19:05:58 ID:jB5jm8Gz
>>306
そしてまた、増税で不景気にしようとしてる。
309名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 19:09:13 ID:kE8zNEER
>>307
へえ。
で、ボーナスをカットされて、幾らぐらいになったの?
310名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 19:14:41 ID:jB5jm8Gz
>>309
それはまちまちでしょ
潰れそうな所は最大でボーナス100%カットだったはず
311名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 19:20:40 ID:kE8zNEER
>>310
ありがとう。自分で検索かけたら分かったんで、もう良いよ。
また話を、公務員叩きに戻してくれて良いよ。
話の腰を折って悪かったね。
312名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 19:23:47 ID:tz7abQ9U
確かに散々無駄使いをし天下りのために、国税を使ってきたのに反省も減奉無いなら国は滅びる。
313名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 19:30:58 ID:002+VP+6
公務員は好景気でも給与はあまり上がらなかった。
だから、不景気だろうと
赤字だろうとボーナスが
出て給与が下がらないの
は当然です。
314名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 20:03:34 ID:fhO4t60S
>>304
最終赤字を出した結果、ボーナスを全額カットしたのは
大手銀行ではりそなだけ。
メガバンク3社は、カットはしてもボーナスは出していた。

>>307
バブルを崩壊に導いた主因は、増税ではなく、総量規制と
過剰な金融引き締め・金融緩和の遅れだというのは常識
だと思っていたが。
315名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 20:34:10 ID:XOqf4pL0
>>313
>公務員は好景気でも給与はあまり上がらなかった。

それは公務員の給料は昔から高かったからだよ
なんだかんだ言ってもね。
316名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 21:25:42 ID:002+VP+6
公務員に低質な人間が増えると
困るのは結局国民。
ある程度の「質」を維持するためには待遇しかない。これは常識なんだが、「建前平等」
の社会になっておかしい国民が増えたね。
317名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 21:30:25 ID:VIQvaJm3
公務員は公僕なんだから、無報酬で働けよ。
318おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/02(日) 21:32:34 ID:b8aAX898
FRBはインフレターゲットではなくなった。
おれはここ数年は物価は上がってないと思っている。
便利に安く買えるようになったからね。

転職してから7〜8年経つけど
年収は30〜40マンくらいしかアップしてない。
毎年、4千円くらいの昇給してない。
これが今の日本の成長だよ。

上をみればきりが無く、といっても貧困層でもない。
30歳代ならば500万円、忙しい年でも550万円くらいの源泉徴収額。
そんなモンダヨ。
これ以上の収入のある人は、自分のために仕事をしてはいけない。
収賄といわれるようになるからな。
319名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 05:00:45 ID:ETLH1u9R
>>301
地方に交付する以前に、地方で納められた消費税も所得税も全部国が持っていくだろ。

320おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/03(月) 07:35:24 ID:RyiJOHQ4
>>319
25%(つまり、5*0.25=1%)は都道府県が取る。※1

揮発油税の暫定が期限切れになるため、
ついでに、
それ※1を廃止して国が再分配しようとしているから、東京や大阪が猛反対。
321おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/03(月) 07:52:08 ID:RyiJOHQ4
>>320
そして、いまはこんな状況なのか・・。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt5/index20071202SSXKA007102122007.html

322名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 13:02:13 ID:LuMAnyv7
>>316
困りません。何もしてもらってないからw
323名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 13:28:42 ID:0rABgqyb
東京都議会議員の議員報酬は月給103万円。期末手当(賞与)を含めた年収は約1700万円。

324名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 14:10:17 ID:iafpgm9O
今、公務員としてお勤めの方々って、
一体何の為に公務員になったんでしょうかね??

国民の為・・・っていう人はいるのかな?






325名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 14:34:58 ID:h5y8HVuo
公務員のOBの給料も国家予算で払ってます。

山田洋行が防衛省に天下りの給料分そのた接待費用なんかのマージン上乗せして
請求するんだから

326名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 15:01:53 ID:ILDMdE7I
>>324
安定した収入と裏金と天下りのため。

そして公務員の子供も高確率で公務員になっていく。

親を見てるから旨味を知ってる・・・
327おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/03(月) 19:10:09 ID:RyiJOHQ4
>>324
どうかんがえても、私欲。
328名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 19:23:53 ID:XMtqUnAS
うちの近所の家はオヤジが水道局の幹部、嫁さんは教師だったが
お中元、お歳暮で6畳の部屋に入りきらないと嘆いていたな
329おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/03(月) 19:32:11 ID:RyiJOHQ4
こうなったら226事件でもなんでもいいからクーデター起こして世界を変えろ。
330おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/03(月) 19:34:44 ID:RyiJOHQ4
少子化が確認できたら、もう公務員はそれだけで減俸モノなんだよ。

国益=人口だろ。

評価しやすい、もっとも分かりやすい。
331名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 19:48:46 ID:XMtqUnAS
うちの近所の公務員、9時前に家を出て10時ごろ家に帰ってきて昼寝
5時前にまたいなくなって6時ごろ帰ってくる あれでもけっこう高給取
332名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 19:49:57 ID:3LJyCyIg
財政が大変で、批判されても、
ボーナスをガッポリもらう公務員の考えは
   ↓
「そんなの関係ない」

人事院だけはボーナス、ゼロにしろ!
333名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 20:44:59 ID:WvOerIIk
公務員は、サラリーマン感覚。
うまみがあるなら、公務員になればいいのに。

銀行なんて、この10年何をしてくれたのかといいたいけどね。
合併しただけ。
334名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 21:31:41 ID:4wWHtW85
自民財革研、民主の歳出削減案は実現性低い「埋蔵金伝説」  日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071122AT3S2101121112007.html

自民党の財政改革研究会は21日の「中間とりまとめ案」で、民主党の歳出削減案を「霞が関埋蔵金伝説」と皮肉った。

民主は政権公約で補助金の一括交付金化や特殊法人の廃止などで約15兆円の財源を捻出(ねんしゅつ)するとしているが、財革研はこれを「具体的な根拠のない提言」と一蹴(いっしゅう)。

「埋蔵金」にたとえて実現性の低さを強調した。
335名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 21:36:24 ID:4wWHtW85
「埋蔵金、40兆―50兆円ある」、中川秀直氏が歳出削減余地強調
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071201AT3S0100A01122007.html

「なぜ埋蔵金は無いと言わないといけないのか全く理解できない」。自民党の中川秀直元幹事長は1日、愛媛県新居浜市内で講演し、自民党財政改革研究会が中間とりまとめ案で、歳出削減に限界を示していることを厳しく批判した。

党税制調査会の与謝野馨小委員長が会長を務める財政改革研は2010年代半ばに消費税率を10%程度に引き上げる必要性に言及。公務員人件費などでの財源確保論は「霞が関埋蔵金伝説」と皮肉った。

中川氏は歳出削減などで努力の余地が多くあると強調。そのうえで「(社会保障費の増加で)どうしても帳尻が合わないとなれば(特別会計の)運用益や積立金を使ったらいい。40兆―50兆円の埋蔵金がある」と語った。
336名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 21:58:42 ID:l+aUTe/G
>326
そうやってできた2世公務員は馬鹿ばっかりだからな良くなるはずもない
337おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/03(月) 23:05:04 ID:RyiJOHQ4
ゴミ処理できない街には、転入したいと思う人は居ない。
会社も来ない。
爺婆だらけで、破綻するのが目に見えている。


http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071203204633.asp
> ごみ有料化中止要請決議案提出へ
> 
> 青森市が来年十月の実施を目指している家庭ごみ処理費用の有料化について、
> 中止を求める決議案が定例市議会最終日の十九日に提出されることが三日、分かった。
> 現段階では、社民党会派が議員提出議案として議長に提出、共産党会派が賛成する方針。
338おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/03(月) 23:35:26 ID:RyiJOHQ4
人口減少したら、公務も減少(公務員も減少)するのが当たり前だろ。

定時で帰宅、入ってしまえば個々の成長全くゼロの社会主義にはなりたくないな。
日本を北朝鮮のようにしようとしているのが公務員です。
339名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 04:48:50 ID:t89Mkt2x
自民党財政改革研究会の与謝野馨は嘘つきだ!!

利権にしがみつく人間の屑だ!
340名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 06:14:44 ID:8x7dHDhD
転入届行った時に対応してくれた窓口の人、仕事せず本を読んでいました
こちらが呼びかけてやっと反応してくださいました、読書に集中していたんですね
公務員は本を読むことが仕事なのですか?それを注意する公務員はいないのですか?
企業じゃ考えられない事、公務員では常識ですか?
341名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 14:18:58 ID:wrjbdrcj
あのさ
最低限、歳出と歳入のバランスとかそういうのをきちんと学んでから書き込もうぜ
知ったかは恥ずかしい
342名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 19:52:59 ID:GsnNmBKi
韓国に竹島を取られ、何もしない外務省と防衛省は税金返せ!
343名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 19:58:13 ID:MW85VEBy
最終的には、我々の運動に尽くす少数の金持ち、および我々の利益を守る警察と兵士と、プロレタリアートの大衆が残ればいい。ゴイムに殺し合いをさせるため、
大々規模の武装増強が開始されなければならない。
by ロスチャイルド
最終的には、我々の運動に尽くす少数の金持ち、および我々の利益を守る警察と兵士と、プロレタリアートの大衆が残ればいい。ゴイムに殺し合いをさせるため、
大々規模の武装増強が開始されなければならない。
by ロスチャイルド
最終的には、我々の運動に尽くす少数の金持ち、および我々の利益を守る警察と兵士と、プロレタリアートの大衆が残ればいい。ゴイムに殺し合いをさせるため、
大々規模の武装増強が開始されなければならない。
by ロスチャイルド
最終的には、我々の運動に尽くす少数の金持ち、および我々の利益を守る警察と兵士と、プロレタリアートの大衆が残ればいい。ゴイムに殺し合いをさせるため、
大々規模の武装増強が開始されなければならない。
by ロスチャイルド
344名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 20:19:56 ID:GswVmSty

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       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
345ユダヤ・ウンチク:2007/12/04(火) 20:38:34 ID:GsnNmBKi
ユダヤ隠語で、ゴイムとは、「ぶたども=ユダヤ人以外」の事らしい。
ゴイの複数形がゴイムで、
エロイに、ムが付き、エロイムとなると、
エロイ神からエロイ神々となるのと同じと思う。
実際、クロードボリロンの神々(宇宙人)は、
エロイし、セックス教団だもの。
346名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 20:39:38 ID:3cCVrih+
a
347名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 20:42:28 ID:GsnNmBKi
厚生労働省のボーナスは、カットされるのだろうな!

外務省と防衛省と人事院は、ボーナスなしでお願いします。
348名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 21:42:57 ID:Q9wEckdX
>>290
>乗客は乗る飛行機を選べないならCA・パイロットを変えるまでです。
「公務員の給料は下げるべき」とか言いながら、
「CA・パイロットを変えるまで」なんて平気で言っている
あんたの感覚こそが人間離れしてて怖いよ。
給料を半分にするから僕達を守ってくれる優秀なパイロットを求む、ってか。Ww

>まともな料金?決められた料金嫌でも払わされてるだろうが、
この1行だけで、国の仕組みが全く頭に入っていないってことが見え見えだね。
先進国並みの料金払ってくれりゃ、もっとマシな座席と
サービスのいいCAくらいなら付けてやるよ。
エコノミー料金でファーストクラスの待遇を要求すんなって。

>1円も払っていない奴が言うなよ私達は客だよw
→単なるバカ。

>何故飛行機が飛んでいるか分かってないのは貴方ですよ、
>飛行機を整備する金・燃料代・CA、パイロットの給料を誰が払ってるか解ってる?
ここまでくると本物のバカだな。
国家は金さえ出せば何でもでてくる便利な自動販売機か?
お前には血肉を分けた人間の感覚がない。
世の中の仕組みがわかるまで、あと30年くらいは必要だな。
349名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 22:40:30 ID:KOY+i8rR
私のしごと館とかいう新天下り先が早くも破綻。
何の責任も取らない泥棒厄人。

もう政権交代させるしかないよ。
350名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 23:48:20 ID:GsnNmBKi
創価学会が、会員に何故、公務員になれ!と言うのか分かりますか?

信者の安定した収入と生活は、学会の安定した収入になるからです。
また、国の情報を早く確実に入手し、政治その他で優位に活動する為です。

決して、信者本来の生き方を助けているものではなく、
逆に押し殺しているのです。学会第一にするの為の人間教育です。
351名無しさん@3周年:2007/12/05(水) 00:00:42 ID:eNSkRqwI
352名無しさん@3周年:2007/12/05(水) 00:13:16 ID:GH87sWEe
現在、借金800兆円とも1000兆円とも云われるが、
数年前666兆円になった時、ニュースになりました。
パチンコならフィーバーです。じゃんじゃん玉が出ます。
この場合は、信用マネーですが。
ユダヤにとって666はこだわりの数字です。記念すべき数字です。
大事な数字です。十進法での6はバーコードでは11だそうです。
そういえば
国家公務員の給与は11兆円だというニュースも昔あったな。
353名無しさん@3周年:2007/12/05(水) 01:09:41 ID:U9SstgqH
ユダヤ、タルムード、フランキストであるユダヤカルトの後方支援を目指すオカルト政党自民党。
オカルト信仰組織は、本来逮捕され抹殺されるべきである。残骸は公安当局の監視下に置くべきである。
オカルト政党自民党を壊滅し、その精神全てを即刻殲滅すべきである。
354名無しさん@3周年:2007/12/05(水) 14:45:40 ID:kLBxsJhd
公務員の公務員による公務員の為の政治。
355名無しさん@3周年:2007/12/05(水) 15:25:38 ID:kqu7kB59
税金なんてバカバカしくて払いたくないな。
まあ、消費税だの天引き給料などで強制徴収されてるけどさあ。
356名無しさん@3周年:2007/12/05(水) 16:33:13 ID:Fm0oEhka
>>348

公務員しかしたことない人がが世の中の仕組みを解っているとは思えないw
私は公務員した事あるよw

ところでお金の仕組み知ってますか?
357名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 10:03:27 ID:6LxZK+hD
国の借金がというと、実はあいまいなのではないかと思うわけで、
具体的に何がどのくらいあるのかを知らなければ、対策のうちようがない。
358名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 12:44:51 ID:u4TE//ap
>>357
国の借金が具体的に何がどのくらいあるのかを
国民に対して明らかにするのが政府の責任だと思うわけで、
政府にその気がなかったらどうしようもない。
359名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 12:47:09 ID:u4TE//ap
党税制調査会の与謝野馨小委員長が会長を務める財政改革研は2010年代半ばに消費税率を10%程度に引き上げる必要性に言及。公務員人件費などでの財源確保論は「霞が関埋蔵金伝説」と皮肉った。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071201AT3S0100A01122007.html
360名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 12:51:59 ID:d/7kEN2V
何故借金があるのか?お金とは何か?
ここを見ると解りますよ

反ロスチャイルド同盟
http://www.anti-rothschild.net/

Money As Debt(お金の仕組み)
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

Monopoly Men
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
361名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 12:52:15 ID:T95iCkUw
362無党派:2007/12/06(木) 13:17:40 ID:X/VIPeHy
民主党のお陰で、絶対に暫定ガソリン税は期限切れで廃止になります。
次の選挙は必ず民主党へ投票してください。

日本の自動車ユーザーは、消費税も含めて現在10種類、総額9兆円を
上回る税金を払っています
ガソリン(リッター25円〜30円安くなる)だけでなく、
物流費や物も安くなり物価が安定します。

暫定ガソリン税(年間2兆5000億程度)が国民や企業に還元されます。
10年間で66兆円地方の無駄な道路に使い切りますので、1円も余りませんと、
ほざく国土交通省に対して民主党は暫定税率の廃止を行います。

http://www.101dog.co.jp/letter/200612.pdf
ここに道路特定財源は5兆7700億とあり、19年以降は公団債務の返済がなくなり
とあります。道路特定財源で公団の何十兆円もの債務を返済していたのを知って
いました? 暫定税率も廃止しないと、また官僚や政治家が食い物にした特殊
法人や公益法人の穴埋めに使われるのは必至ですよ。 
それだったら、国民に還元するべき!!! 25年間も暫定税率などありえない!

363無党派:2007/12/06(木) 13:21:18 ID:X/VIPeHy
大蔵省の印刷局というのが、独立行政法人国立印刷局とされたのは
記憶に新しいが、仕事は紙幣や切手政府刊行物(官報)などの発行。

問題は大蔵省が資産を分散して隠れ蓑に使っている点。
大蔵省に属する資産を譲渡して印刷局は不動産活動を行っている。
併せて保養所や研修所も譲渡されているが、それ以上の資産が東京駅〜神田駅
の間に6000坪も譲渡され営業益を上げている。
売却すれば6000坪×5000万円=3000億の評価額が本来国庫に入るべきものである。
もし今、売却しても独立法人のものになる。また運用益も独立法人の益として計上されている。
また、多くの大蔵省の天下りを受け入れているので、運用益などは天下りなどに
大金が渡っている。

たった一つの天下りでこの状況である。何十兆円という国民の資産が分散され
隠されて、合法的に食いつぶされている。
364名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 13:47:37 ID:HhKY2c9X
>363
それはヒドイ!

公務員は泥棒や詐欺師よりヒドイ!

公務員は全員、ボーナス無しでお願いします。
365名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 13:55:31 ID:fmbN1ccS
独立行政法人 雇用能力開発機構を解散させろ
国民を騙してばかりいる独立行政法人だ
366名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 14:07:36 ID:C7fUtz+R
人間を支配するには、暴力とテロリズムに訴えると最善の結果が得られる。権力は力の中に存在している。
恐怖支配は、手っ取り早く大衆を服従させるもっとも安上がりな方法だ。
ゴイムに殺し合いをさせるため、大々規模の武装増強が開始されなければならない。
最終的には、我々の運動に尽くす少数の金持ち、および我々の利益を守る警察と兵士と、プロレタリアートの大衆が残ればいい。by ロスチャイルド
人間を支配するには、暴力とテロリズムに訴えると最善の結果が得られる。権力は力の中に存在している。
恐怖支配は、手っ取り早く大衆を服従させるもっとも安上がりな方法だ。
ゴイムに殺し合いをさせるため、大々規模の武装増強が開始されなければならない。
最終的には、我々の運動に尽くす少数の金持ち、および我々の利益を守る警察と兵士と、プロレタリアートの大衆が残ればいい。by ロスチャイルド
人間を支配するには、暴力とテロリズムに訴えると最善の結果が得られる。権力は力の中に存在している。
恐怖支配は、手っ取り早く大衆を服従させるもっとも安上がりな方法だ。
ゴイムに殺し合いをさせるため、大々規模の武装増強が開始されなければならない。
最終的には、我々の運動に尽くす少数の金持ち、および我々の利益を守る警察と兵士と、プロレタリアートの大衆が残ればいい。by ロスチャイルド
367名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 14:30:24 ID:Kler5+z2
確かに最近の世相を見るに暴力が蔓延しだしてるw
これは政治家がきちんとした政策と自分たちの身を正すことでしか
解決し得ないだろう。
政治家の枠を半分にする事から始めるのが宜しい。
その後公務員の給料、人員、恩給削減これが出来なければ
きっともっとひどい世の中になるだろう。
少子化に歯止めがかからない様にスラム化にも
歯止めがかからなくなるだろう。

今の政治家たちは後悔なんてしないだろけど、頼むから改革してくれ。
368名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 14:53:08 ID:9gsXS+6u
厄人の高コストが問題化→見せかけの省庁再編を行い、廃止縮小は皆無
特殊法人が問題化→独立行政法人に名前を変えて延命

これを許してきた泥棒自民が800超の借金を勝手に作って国民に返済を強要している。
やくざとどこが違うの?
369名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 15:02:39 ID:Ynti9ONZ
逝ってくるぜ!
370名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 16:48:38 ID:d/7kEN2V
>>368

800兆円の利子がロスチャイルドの懐に入る搾取システム
私達が働けば働くほど彼が儲かるシステムです。
371名無しさん@3周年:2007/12/07(金) 11:06:06 ID:iAbxbNIP
ロスチャイルドは紙とインク代(1000ドル刷るのに1ドル25セント)で紙幣を発行して
市場に流して価値の付いた我々の血と汗の結晶である税金を利子として吸い上げる、
今の中央銀行制度は合法的な搾取システムです。

銀行家達ばれたら困る事(1)
信用創造(借金)で無から紙幣を作る事ができる事、紙とインク代で紙幣を発行し
担保を取る。

銀行家達がばれたら困る事(2)
元金しか発行しない為、利子分が足らなくなる其れまでに新規のローン
が組まれないと破産する、この為国は借金の利子分を借金をする事になる
成長を続けないと破産する経済。

銀行家達がばれたら困る事(3)

利子の問題、ローンによってのみ紙幣を発行し続けているため利子が膨大な額になる
最終的には国は銀行家に利子を返す為に国民に新たな税を課す、奴隷化完了。

お金の仕組み
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

恐慌のメカニズム
http://video.google.com/videoplay?docid=-5797361456472465601&hl=en

372名無しさん@3周年:2007/12/07(金) 11:33:06 ID:1KAWJbmm
どこか爆破しないのか
373名無しさん@3周年:2007/12/08(土) 18:11:55 ID:grNNcjp/
>>338
減ってるよ。バカだろ。
374名無しさん@3周年:2007/12/08(土) 18:13:30 ID:yki219h2
【私の負け組「サイレントテロ」活動はこれです☆】  

・一生頑張って金を残してもなんと!3分の1は相続税で没収されるだけw 15年間はタダ働きみたいなもんですw  
・いくら頑張って高収入になっても半分は税金で国に持っていかれ公務員の給料になります   
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 勝ち組の競争の誘いにはのりません
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。 がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事…100円ショップ 吉野家 松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません 自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです 
・100人が一斉に頑張ってもそのうち5人がいい思いをするだけです。95人が頑張った分は5人に搾取されます
・高級品 高級車 住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
・物事はかんがえよう 優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう。
・勝ち組は負け組を眺めて気持ちよくなりました 逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
・テレビは宣伝会社、テレビ、雑誌はなにか買わせようと必死に煽っているだけ
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
 お金を使わない快楽を各自で探すような生き方を心がけましょう。
375名無しさん@3周年:2007/12/08(土) 18:39:01 ID:7fQPQ1o0
公務員給料の削減は、大きな金になる。
これも埋蔵金に当たるのか?
376名無しさん@3周年:2007/12/08(土) 19:47:37 ID:gkEDKPV9
公務員は無駄使いして借金する事が、日本経済の発展だと思い考えている
のではないかな。
借金は外国に対してでなく、国内だから権限を犯されないと
踏んでいるのだろう。
これからインフレになり始めれば、カネより物というようになり、
国債の金利を上げないと買い手が渋るので、ますますインフレかも。
インフレなら借金は実質減るしね。国債保有は長期的に損だろ。
377名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 08:42:52 ID:UWfHDvpo
×公務員
○アホ議員と、そいつらに投票する愚民
378名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 09:13:21 ID:jkEDrMHC
財政すでに破綻しています。
財政赤字カウンター
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
379( ̄(エ) ̄)y─~~:2007/12/09(日) 09:26:12 ID:2hdh6PJy

国の借金の諸悪の根源は、すべて天下り。

天下りって、退職後に貰うワイロだろ。全員豚箱にぶち込め木瓜が。(Φ◇Φ)‡~~~~

天下りを無くせば、世の中は劇的に良くなるんだな。(・(ェ)・)y─~~~

。。
380名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 09:42:19 ID:8cxzL7mK
【政治】 自民、公明両党、本則を上回って課税している自動車重量税の暫定税率軽減を2008年度は見送る方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196918678/
381名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 10:43:41 ID:8cxzL7mK
【政治】 「公明党と創価学会の関係、参考人招致で質す!」 民主・山岡氏、国会再延長について政府与党側を牽制
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197144882/
382名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 10:46:30 ID:GfdklJEO
国益とか、偉そうに言うなら官僚は中間搾取やめろ!
お前らが少しは精進せんかい!ボケ
保守の振りした自民党族議員も天下り官僚と一緒に税金を貪るなよ
お前ら、取り分が多すぎるんだよ
国の無駄使いで、一番大きいのは特別会計だろが!
さっさと見直せよ

国益とか言いながら、赤字財政を作ってきたのはお前らだろ
国益とか言いながら、1000兆円の累積赤字かよ!
国益とか言いながら、国の体力弱らせてるじゃないか
ここまで借金を膨らませて、取り返しが付かないだろ?
はっきり言ってお前らの責任だよ
お前らの財産は全て国に帰せ!ボケ
383名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 10:53:59 ID:8cxzL7mK
【社会】生活保護引下げ 厚労省「低所得者より生活費高い」と言うも当事者にヒアリングなし 最低賃金の上げ幅にも負の影響★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197163594/
384名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 11:22:04 ID:nWSaVsqQ
>>382
コピペしてる暇があったら、ちっとは経済の勉強でもしたらどうだ?
385名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 11:29:10 ID:fnlTl/wZ
痔眠倒、胱冥祷、犬作教、ゴミウリ(嫁売り)新聞、惨傾新聞、新しい教○書をつくる会、扶桑○、暴力団、朝鮮右翼、統○協会、自称一流大学・拓S大学、犬HK、痙団連、御手洗キャ○ン、高級官僚は、これからも一丸となり日本をアメリカ様に献上する為に邁進します。
応援ヨロシク。
386名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 12:09:06 ID:lNUM9o7H
 このスレの趣旨なら、民主はだめだろ。
 自治労に逆らえない政党なんだから。
 事実、公務員給与アップを盛り込んだ今年の人事院勧告を、民主は全面実施するよう主張した。
 安倍政権は部分実施に止めた。
387名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 12:57:27 ID:LR++8Vtt
自民党いまだに支持しているバカボンクラどもよっく聞けや!
民主がダメだ?はぁ?いい加減頭きりかえろカスが!
自民がダメなんじゃねーよ。こんな社会になってまで自民でいいとか
ぬかしてるテメーらみたいなのが一番国にとって害なんだよ!
いまだに自民とかいってるヤローは今すぐ死ね。マジで死んでくれ。
居なくていいからこの世からきえろ。死んでやり直せ。

本当に頭たりないの多いよなここの国の愚民は!
388名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 13:05:17 ID:LR++8Vtt
>>364
ボーナスなしでお願いだと?
ふざけんじゃねーよ!公僕がそもそもなんでボーナスとかあるんだ!
嘗めんじゃねーぞ!無くて当たり前なんだよ!
公務員に倒産があんのか?利益をだす商売でもしてんのか?
ボーナスってのは社員ががんばって利益を上げたらもらえるものだ!
それが当たり前なんだよ。あいつらがボーナスもらうことが当たり前だと
思ってんじゃねーよ!お願いしますじゃなくて、命令口調で言え!

ボーナス返納しろボンクラども!
389名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 13:46:54 ID:WVPykbYv

補正予算、総額1兆8千億円で最終調整 政府・与党

政府・与党は、07年度補正予算案の歳出総額を1兆8000億円程度とする方向で最終調整に入った。
災害復旧・災害対策のほか、農業対策に800億円程度、原油高対策に600億円程度を計上する。与
党の参院選惨敗の一因とされた農業対策とともに、原油高騰が国民生活や中小企業の経営を圧迫しはじ
めた状況を踏まえて、こうした問題への対応を優先させる考えだ。

災害復旧・学校耐震化 7000億円
農業対策に 800億円
原油高対策 600億円
高齢者の医療費負担増の凍結にかかる費用 千数百億円
など
http://www.asahi.com/politics/update/1209/TKY200712080235.html
390名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 14:22:43 ID:SnYnvphN
>>388

確かに公務員がボーナスを貰うのはおかしいですね
税収上がったからと言ってもそれは私達のお金を吸い上げただけですからね
税収が上がったのは我々公務員のお陰ボーナス貰うのは当然ですと思ってるんだろうね
なのに下がっても貰う公務員単なる寄生虫w
391名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 15:26:25 ID:bX3uVcm6
地方の財政破綻基準を下げればいやでも給与削減しなければならなくなる
全自治体を公務員給与だけ夕張化すれば増税なんてまったくする必要がないのにね
392名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 15:51:52 ID:SnYnvphN
公務員の方々人員削減か給与削減どちらがいいですか?
393名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 15:53:52 ID:WVPykbYv

人員削減に決まっている。いならないものは減らせと。
ただし、給与はアップしてもいい。
公務員の給与が民間にも影響する。
394名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 16:03:02 ID:MUkBRYXH
貧乏人から金吸い上げて厄人がウホウホッて、前時代に逆戻りしたような糞社会だな。
395名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 16:52:10 ID:SnYnvphN
公務員は残業多いし休み無いからやりたくないと言う位まで人員を
減らしましょう、民間はそれぐらい仕事してますから。
396名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 17:41:34 ID:rTP6/cT4
【私の負け組「サイレントテロ」活動はこれです☆】  

自民党は負け組を切捨てにしました。負け組から搾取するだけの自民党を引きずり落とすには負け組が競争を放棄すればいいのです
・一生頑張って金を残してもなんと!3分の1は相続税で没収されるだけw 15年間はタダ働きみたいなもんですw  
・いくら頑張って高収入になっても半分は税金で国に持っていかれ公務員の給料になります   
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 勝ち組の競争の誘いにはのりません
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。 がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事…100円ショップ 吉野家 松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません 自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです 
・100人が一斉に頑張ってもそのうち5人がいい思いをするだけです。95人が頑張った分は5人に搾取されます
・高級品 高級車 住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
・物事はかんがえよう 優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう。
・勝ち組は負け組を眺めて気持ちよくなりました 逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
・テレビは宣伝会社、テレビ、雑誌はなにか買わせようと必死に煽っているだけ
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
 お金を使わない快楽を各自で探すような生き方を心がけましょう。
397名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 18:50:16 ID:S+QkK8hE
民間だろうが、公務員だろうが無駄をなくすことからはじまる。

でも夕張はいい基準にはならない。
398名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 18:51:17 ID:nWSaVsqQ
>>395
オレは3徹〜終電〜3徹の経験はいっぱいあるよ。
もちろん待機なんつう休み時間はなし。
脳走りまくり。2日目の昼になると食事とったかどうかも記憶にない。

ま、ういうマゾ労働はなくすべきだと思うが、ときと場合によっては
やらざるを得ないからな。
時間外手当? 月300時間超える労働に対して14時間分の支給だった。

で、そっちの具体例よろしく。
399名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 20:04:21 ID:TvwUZ3+D
>>388 の御要望に応えて、それでは、

人事院および政府よ、公務員にボーナス出すな!

出したら只ではおかないぞ
400名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 20:42:55 ID:bzxftBqh
400get
401名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 20:49:58 ID:fnlTl/wZ
395がいいこと言った。
402名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 21:36:26 ID:itGfdiwP
公務員については
マスコミのスケープゴートになっている。
実態は民間同様、キツイ仕事で薄給、哀れなものだ。
いや、民間にもいろいろある、公務員の方がキツイ業種もあろう。
政府&マスコミの離間の策に嵌らず、全労働者共同戦線で
勤務条件を改善しよう。
403名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 11:46:02 ID:SLPL4EcR
>>402

>マスコミのスケープゴートになっている。

確かに末端公務員叩いて国内問題ばかり目を向けさせて
売国奴議員が偽ユダヤに貢いでいる事を隠す煙幕にしているね。

しかし公務員側から給与減らしてくださいと言うような声が出ない
事には国民は納得しないでしょう、既存利益を無くしたくないから
黙っている行為は売国奴の仲間と見られても仕方が無い。  

読売より抜粋
>一方、総務省が試算した地方公務員の平均支給額は、
>管理職を除く一般行政職で約66万2000円(平均年齢36・5歳)
>となり、前年同期と比べて約1万円増えた。

これに反対しデモを起こす公務員が出てきて欲しいものです。
404名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 11:56:07 ID:SLPL4EcR
>>398

大変そうですね嫌なら止めれば?
民間企業は過労死が沢山出てますよ怪我したら保障は無いですよ
自動車会社に勤めましたがそんな事当たり前だよ、
1ヶ月で腱鞘炎になる奴いるし無茶苦茶だよ。

405名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 12:06:45 ID:SLPL4EcR
>>398
自動車会社の班長クラスは3時間残業の後
業務改善会議に毎日出なくてはならず、
住む所によりますが(移動で通勤時間が長くなった)
ひどい人は睡眠時間3〜4時間あれば良いそうです
そして忙しくなると土日出勤ですよ
民間企業に勤める人は忙しい時は無茶苦茶仕事させられて
暇になったらリストラに怯える毎日です。
406名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 12:15:28 ID:1FYiICAE
給料もそうだが人員を半分にせんとな。
それでも十分機能する役所が少なくないのだよ。
407名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 13:51:54 ID:iM1QHlhz
役所っていらねえよな
408名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 20:33:35 ID:QTvCVDBO
公務員のボーナスアップだってよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000101-yom-pol
公務員を殺せよ。民主主義で公務員の雇用者は国民なんだから当然の権利だ。
殺せ殺せ!!!
409名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 20:44:57 ID:tFnL9NqV

              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
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        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
410名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 21:37:54 ID:ChXCB9+D
だから、公務員vs民間で
忙しさ比べみたいに張り合うこと自体、「支配者」の
思う壺。
オール労働者で団結すべし。
411名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 22:03:50 ID:TSgXzjxd
市 民: >>1を見てください。官と民とでものすごい給料格差がありますよ。

公務員: なんにも知らないんだな。昔から官のほうが民よりずっとエラかったんだよ。

市 民: 財政赤字なのにそんなにもらっていて大丈夫なんですか?

公務員: バカ!増税して国民から取り立てればいいだろ。

市 民: エ‥‥

公務員: まずは消費税かな♪

市 民: もう死にそ
412名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 23:07:17 ID:gxN65q8O
>>410
その「支配者」の尖兵が公務員なわけだが・・・・。
特に地方公務員はいかがわしいことが多すぎる。
413名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 23:19:00 ID:Vrv1oEP0
ボーナス羨ましい。
私も貰えたが5万円。
貰わないよりマシか。
414名無しさん@3周年:2007/12/11(火) 00:21:59 ID:iHH7WFzY
>>410

>オール労働者で団結すべし。

公務員側から給与削減・人員削減の声が出ないのに
団結しようが無いでしょう

読売より抜粋
>一方、総務省が試算した地方公務員の平均支給額は、
>管理職を除く一般行政職で約66万2000円(平均年齢36・5歳)
>となり、前年同期と比べて約1万円増えた。

この事に対して公務員側から批判の声を出しましょう
そうすれば団結でき国を変えられる。
415名無しさん@3周年:2007/12/11(火) 00:28:52 ID:kng1zuS1
アメリカ$も日本¥も人民元も、ユーロもルーブルもユダヤの戦略
地域通貨リスト
http://www.cc-pr.net/list/
地域通貨で飯を食う方法を考えよう。
416名無しさん@3周年:2007/12/11(火) 00:55:31 ID:cYDEeLKW
公務員って給料かさ上げしてるくせにボーナスまで出るなんておかしいと思います。
417名無しさん@3周年:2007/12/11(火) 09:37:00 ID:3SRByYuQ
>>410
>忙しさ比べみたいに張り合うこと自体、「支配者」の
思う壺。

我々の税金の大半は借金の利子として支配者に吸い上げられる
末端公務員を叩いて煙幕にしている、末端公務員よ気づいてください
誰が何がこの国を蝕んでいるのか。

銀行家達ばれたら困る事(1)
信用創造(借金)で無から紙幣を作る事ができる事、紙とインク代で紙幣を発行し
担保を取る。

銀行家達がばれたら困る事(2)
元金しか発行しない為、利子分が足らなくなる其れまでに新規のローン
が組まれないと破産する、この為国は借金の利子分を借金をする事になる
成長を続けないと破産する経済。

銀行家達がばれたら困る事(3)
利子の問題、ローンによってのみ紙幣を発行し続けているため利子が膨大な額になる
最終的には国は銀行家に利子を返す為に国民に新たな税を課す、奴隷化完了。

お金の仕組み
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
418名無しさん@3周年:2007/12/11(火) 10:27:57 ID:QRA8ZDyz
どこかで以前に市役所に市民が押しかけて、給料下げろと叫んだ事が
あったと思うが、それ何処だったかね・・・

419名無しさん@3周年:2007/12/11(火) 12:44:28 ID:rN/OWJfB
民間では業績に応じてボーナスの額が変わってくるが、公務員はどうなんですか!?国や地方が疲弊してるのにまだ下げないのか!? 民間なら、とっくに削減されもしくは無しだろな!!
420名無しさん@3周年:2007/12/11(火) 19:00:07 ID:h4oxbs39
>>419
読売より抜粋
>一方、総務省が試算した地方公務員の平均支給額は、
>管理職を除く一般行政職で約66万2000円(平均年齢36・5歳)
>となり、前年同期と比べて約1万円増えた。

まったく関係ありません、不景気なのにアップしますw
公務員の方々「今の日本の状況でボーナス貰うのは国民に申し訳ない、ボーナスは全額返納いたします」
と言いましょう、みんな見直すよ。

役人がボーナス返納する時は不祥事起こした時だけと思われるよw
421名無しさん@3周年:2007/12/11(火) 19:05:41 ID:UqVkL2T5

■TBSの場合(在日朝鮮人による乗っ取り済み)

在日の圧力に負け朝鮮人を入社させ 差別はいけないと
人事課長に在日朝鮮人を据えたら その後、日本人の昇進が完全にストップ
朝鮮人ばかり出世し 今では
局長すべてと社長のポストが、朝鮮人に占拠されています
もちろん新規採用の際にも朝鮮人優先
ほんのちょっと、油断しただけで
TBSは乗っ取られ、元々右寄りだったTBSが今では反日極左に
成り果てている
京都市役所も同じ手口で乗っ取られました
TBSも京都市役所も朝鮮人に乗っ取られてから、不祥事を連発している
朝鮮人が恩を仇で返す、典型的な例です
企業幹部の皆さん、気をつけましょう
一瞬の油断が命取りになるのです
彼らは一度手に入れた権力は、決して手放そうとしません
      結果 ↓
    
在日社長の誕生で日本支配する声明!!     ↓↓(調子こいた在日朝鮮人の言葉)
TBS井上弘社長の発言集
http://buzzurl.jp/user/k-5ya8ro/bm/353034
「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」(2003年)
「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」(1998年TBS副社長時代)
「NHK受信料を値上げして、その一部を民放にも分配するべき」(2005年)
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」(2002年社長就任時)

朝鮮人に権利を譲れば その後どうなるかがこれでわかるはず!!
★外国人(在日朝鮮人韓国人)参政権は 絶対に認めてはならない!!★

422名無しさん@3周年:2007/12/11(火) 19:08:31 ID:+KC/u7wd
名古屋市立大学大学院医学研究科元教授の汚職事件で問題となっている博士学位申請者から
論文の審査担当の教授らへの謝礼が、名古屋大学大学院医学系研究科でも慣例となっていたこと
が毎日新聞の調べで分かった。複数の同大出身医師が「人事権を握る教授に目を付けられたく
なかった」などと認めた。同大は「個人の良識に任せる」として調査はしないという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000046-mai-soci
423名無しさん@3周年:2007/12/12(水) 15:34:10 ID:Hnwu/tIy
難しい事は分からないので簡単に教えてください。

・日本の借金っていうのは、何処に対してどのような形で借金しているって事なの?すべて国債?
・なぜ800兆もの借金があるのに、日本の国債は売れるの?
・世界的に見て日本の借金は多いの?普通はどれくらいなの?
・800兆円の返済期限の内訳はどんな感じなの?
424名無しさん@3周年:2007/12/12(水) 16:04:28 ID:tWM3Nxu3
>>423
「日本の借金」という言葉づかいからして、理解不足ですね。

800兆云々の数字が出されているのは「中央政府の債務残高」で、内訳はここ
ttp://www.mof.go.jp/gbb/1909.htm

日本の国民経済(SNAベース)でみると、逆に債権(=対外債権)のほうが多い。
内訳はここ
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h17-kaku/17ss5_jp.xls

あとは、三面等価を理解してください。
そうすれば、最後の問い以外は自ずから答を導けると思いますよ。
425名無しさん@3周年:2007/12/12(水) 16:15:10 ID:1L8JcTNg
金持ち減税するときは日本の債務は多くないといい、
庶民に増税するときは日本は破産しそうだといい…。
426名無しさん@3周年:2007/12/12(水) 17:26:24 ID:Hnwu/tIy
>>424
ごめん、わかんないw
内訳は見たから分かったんだけど、あとの答えとか無理

 三面等価
  一国における経済活動の規模は、生産、支出、分配の三つの面から把握できるが、これらは等しくなるという原則のこと。

って事らしいけど、中央政府は債務多いけど、国民経済は良いから国債買っても安心で国債が売れるって事?
他国の債務も経済状況・規模に応じて違いますよって事?アメリカとかはもっと多いって事なのかな?

ごめんやっぱり全然わからないwww
427名無しさん@3周年:2007/12/12(水) 17:36:52 ID:tWM3Nxu3
>>426
表は見てくれたんだね。
なら、あとはこちょこちょやれば数字は見られるよ。
検索技術を高めよう。なので、ここではポイントしない。

三面等価の話だけど、GDPは生産・支出・分配のそれぞれの
切り口から見るとどのように表現されるかと言うことを理解して
ほしい。

GDP=A+B のような関係式を数多く引っ張ってきて整理する。
それぞれの辺々を足し引きすると、一見意外な等式が得られる。
でもそれは数学的に導き出される等式。

まずは、GDPを貯蓄と消費と投資を使って2つの式に整理して
ごらん。
輸出入は当面忘却していいから。
428名無しさん@3周年:2007/12/12(水) 19:13:45 ID:LiE6rZsy

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429名無しさん@3周年:2007/12/12(水) 23:48:24 ID:lyH/xv8I
>>424

借金と言う言葉 使いからして理解不足?では何故政府は税金を増やすの?
経済学者の先生方は小難しい事云々言って誤魔化してるだけだろう
彼等の言ってる事が正しかったらバブルも弾けないしインフレもデフレも起きないよw

これ見たら恐慌がどのように起こされたか分かるよ

Money As Debt(日本語字幕版)反ロス同盟オリジナル翻訳 第一弾
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

Monopoly Men(日本語字幕版)反ロス同盟オリジナル翻訳 第二弾
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

430名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 02:48:51 ID:yN3JDOE0
公務員の待遇が良いから、独立法人が、ふんばるのだ。
給与を世間並みに安くすれば簡単に抵抗少なく、
ムダなものを整理できるぞ。

自治労とかって泥棒公務員のためにあるんだろ。
431名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 05:20:56 ID:t5dPSjsq
>>429
正確に読んでください。
「日本の借金」という言葉づかいがいかんと言っているんです。
もういちど>>424を読み直してください。
432ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/12/13(木) 05:38:03 ID:UvbYFdW0
>>431
> >>429
> 正確に読んでください。
> 「日本の借金」という言葉づかいがいかんと言っているんです。
> もういちど>>424を読み直してください。
米国債も円借款も帰ってくる見込みがないかほとんど希望薄の債券です。
しかし毎年利払いは増えています。
一方では増税と言いながら借金なんて関係ないという。
事実は明らかですよ。
433名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 06:40:21 ID:t5dPSjsq
>>432
「借金」の主体は、具体的にはどこですか? という話をしているんです。
そのおおもとがくちゃくちゃになっている人が多いから話が混乱するわけです。
あなたも同様です。
434名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 14:16:22 ID:xkr53W38
>>433

小難しい事云々言ってごまかすなよ、経済学自体がインチキなんだよ
政府が無駄に金を刷るからインフレが起きるこれを防ぐ為に税金を吸い取るだけ
政府は無償で紙幣を刷れるはずなのに銀行に借金してる事自体がおかしいんだ
銀行は中央銀行に100万準備金用意したら900万まで無から合意法的に作る事ができる
何故か政府は銀行すら無から紙幣を作れるのに紙幣を無償で発行せず
銀行から借金する、国民は国の借金と無駄に刷った紙幣の為に重税をかけられている
そもそも政府が借金すること自体がおかしいんだよ。
435名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 14:18:36 ID:xkr53W38
>>433

インチキ経済論なんか語ってないでこれを見て勉強してね。

Money As Debt(日本語字幕版)反ロス同盟オリジナル翻訳 第一弾
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

Monopoly Men(日本語字幕版)反ロス同盟オリジナル翻訳 第二弾
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
436名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 14:27:25 ID:xkr53W38
>>435の動画を見たら何故チャベスが中央銀行の自主性剥奪をしようとしたか
分かるよ、しかし国際金融資本傘下のマスコミは大統領再選無制限とメディア規制
ばかり報道しチャベスは独裁者と言うレッテルを貼った。

↓これもお勧め。

ロン・ポール議員の発言集『Stop Dreaming』(日本語字幕版)
http://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en

437名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 14:28:19 ID:guH4BV17
自民党の主要支持母体が公務員だから選挙権がある以上、永遠に小遣いをバラマキ
続けると思うぞな。地方(田舎)は仕事が無いため税金で飯を食ってる人が大多数で
田舎の議席数を確保するには税金をバラマイて公務員の懐を肥やせば確実に当選
できる。言うなれば公の選挙違反を自民党が画策しているようなもの。(ww
438名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 17:27:34 ID:vRWe1I0p
【政治】ちゃっかり満額ボーナスの社保庁職員「すでに1回返納しているし…」 福田首相、舛添厚労相は恥を知れとの声もと夕刊フジ★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197526545/
439名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 17:35:38 ID:UD1GkMAQ
死民を自由自在に増やす 死民党 自由死民党イラネ
440名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 17:45:56 ID:t5dPSjsq
>>434
政府通貨もも政府の負債であることに変わりはないですね。
政府サービスの対象として政府通貨を差し出されたら、受け取るしかない
わけですからね。

「経済学自体がインチキ」なら、ぜひ論証してほしいものです。

「国際金融が限られた人間によって動かされている」という命題なら否定は
しませんよ。
441名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 17:48:23 ID:t5dPSjsq
>>440 事故レス
対象じゃなくて対価です。あと「もも」はももの勢いということでw
442名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 20:36:42 ID:yP4EO4VP
通貨を国家(経済?)の血液だという喩えがあるが、実に見事な喩えだと思う。
少な過ぎると貧血で倒れ、多過ぎれば多血症で倒れ、流れが悪くなると血栓が出来て倒れる。
443名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 22:11:35 ID:gGmSNmAE
公務員はボーナスを含めて初めて
民間水準なのだ。
返納したらローンを払えないダロ。
444名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 22:25:50 ID:uQk19sm8
村役場、町役場、市役所の厄人なんて、いつのまにか世襲制だよ。
江戸時代かよ、まったく。
445名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 23:22:49 ID:mH2fKxRk
まあ、地方公務員の場合はコネ採用がやたら多いしなあ・・・・。
俺の知っているのでも、一流国立大が落ちて、五流私立の奴が採用されたのあったし。
後者が地元有力者の子息であるのは言うまでもない。

ま、こう言ったら『コネも実力のうち』とか、わけのわからないこと言うんけど、公務員は。
お前の実力じゃなくて、親の実力だろうが。
だいたいこんな状態で『給料削ると優秀な奴が来なくなる』とか、よく言えるわ。
親の七光りの奴の、どこが優秀なんだか。
446名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 10:28:20 ID:BqZ+EmTb
>>440

>「経済学自体がインチキ」なら、ぜひ論証してほしいものです。

今までの出来事見てきたら分かるでしょう?経済学を学んだ
偉い先生方が小難しい事を云々言っているが何一つ良くならない謝金も減らない
税金も安くならない、バブルは弾けインフレ・デフレ何もできない
経済と言うものは一部のエリートがコントロールしている証拠でしょう
景気を下げ株価を下げて株を買占め、マスコミを使って風説の流布をして
株価を上げる、上がった株を民衆に売りつけてからまた株価を暴落させる。

世界の教育を支配しているのは彼等ですよ当然大学も支配している
嘘を教えて馬鹿を育成する。

http://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507


447名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 12:22:54 ID:0uxgas3o
【私の負け組「サイレントテロ」活動はこれです☆】  

自民党は負け組を切捨てにしました。負け組から搾取するだけの自民党を引きずり落とすには負け組が競争を放棄すればいいのです
・一生頑張って金を残してもなんと!3分の1は相続税で没収されるだけw 15年間はタダ働きみたいなもんですw  
・いくら頑張って高収入になっても半分は税金で国に持っていかれ公務員の給料になります   
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 勝ち組の競争の誘いにはのりません
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。 がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事…100円ショップ 吉野家 松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません 自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです 
・100人が一斉に頑張ってもそのうち5人がいい思いをするだけです。95人が頑張った分は5人に搾取されます
・高級品 高級車 住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
・物事はかんがえよう 優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう。
・勝ち組は負け組を眺めて気持ちよくなりました 逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
・テレビは宣伝会社、テレビ、雑誌はなにか買わせようと必死に煽っているだけ
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
 お金を使わない快楽を各自で探すような生き方を心がけましょう。
448名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 12:35:58 ID:uYA/dJa6
天皇の給料が下がったら、公務員の給料も下がるだろうよ 連動してる
449名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 14:32:12 ID:wQ/Uu6S7
公務員の立派な仕事
http://jp.youtube.com/watch?v=3J5R8D-qYb8

あるいは安月給の下請けなのか
450名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 16:29:24 ID:WD+bG4P+
>>449

電話に出た消防士?酷いな・・
451名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 16:41:36 ID:WD+bG4P+
>>442

その血液の供給をコントロールしているのが国際金融資本家の銀行群
アメリカのFRBは100%私立の銀行群がコントロールしている
日銀も株主を公表しない、この事をテレビに出ている経済学者は一言も言はない、
バブル崩壊時なぜ日銀・政府はマネーを供給しなかったのか?に付いても何も言わない
小難しいことを言って取っ付き難くし誤魔化しているに過ぎない
「世界恐慌の犯人はFRB!バブル崩壊の犯人は日銀!貨幣供給をしているのはココだから」
これを言えば言いだけ。
452名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 16:55:56 ID:NIXi7Jkv
国家が破綻しますのでいつの日か国民の貯金差し押さえを実行します。
本音公約。
453名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 21:30:13 ID:cP3UhrOE
地方公務員のコネというが、
第一関門の学力試験は
何人も逃れる能わず。
454名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 21:33:30 ID:ldjAmoPq
公務員、全員クビにしたらいい。
行政の仕事は民間に委託すりゃいい。
人件費、今の五分の1くらいで済むだろうな。
455名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 21:47:41 ID:dTgCat/F

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456名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 22:32:40 ID:Fg7c7T5J
ここにいるのは公務員程度の給料に憧れる社会の底辺層だな。人叩く前に自分の無能さでも嘆いてろよ。
大企業に勤めれば公務員給与なんか気にならない。地銀よりも給料低いところに文句いうって悲しいな。底辺どもは
457名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 22:35:58 ID:eW0WT3zr
>>456
上から目線で最悪ですな。お前みたいなのには染んで。。いやマジに死ん
でほしい。
458名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 22:50:24 ID:pR3l44/H
税金で金もらってるんだからその金削減して、財政赤字削減に充てるから人バシラになれ 人柱は公務員ぐらいしかいないし。
459名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 23:05:41 ID:Fg7c7T5J
文句なら自分の無能と経団連にでも言ってろよ
460名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 23:08:39 ID:pR3l44/H
自民党みたいな増税じゃ話にならないし 公務員人柱ね。
461名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 23:40:56 ID:N9/hyB8z
公務員は公僕なんだから、国民はこれからは命令口調で指示すべき。

はらへった!パン買って来い!(激
462名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 23:43:46 ID:/8zGyVuh
クソ愚民共め
借金増えたって増税するだけなんだよ
給料下げた代わりに
それ以上に裏金増やしてやったわ
ケッ
463名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 23:55:38 ID:Fg7c7T5J
公務員も夜8時まで残業してます。人数も減らされて結構大変です。
民間でも働いてましたよ
464名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 00:00:06 ID:neuh/8S4
>>453
公務員試験なんて所詮は建前。
採用者は事前に決まっているよ。
465名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 00:01:00 ID:1o7hFzB/

小用である公務所に出掛けた時の事だが、5時になっても誰も帰らない。
仕事をしてる訳でもなく、ただボーっと机に向かっているだけ。
結局7時半頃まで誰も帰らなかった。
あれが時間外手当だな。

正に税金泥棒だ。

そもそも残業なんてものは仕事が鈍いから、仕事が出来ないからやるのだから手当など必要ない。
況してや、手当目当てにただ居残っているなどもっての外だ。

要するに公務員は本給の倍額を手当で盗ってると言うことだね。
公務員の給与の是正は、手当の廃止からするべきかな。
466うん うん:2007/12/15(土) 00:04:11 ID:WIxhWucJ
はーーー

 国民はみんな怒ってるのかなあ???
 貧乏人が怒ってるだけのような???
 

 まだ貧乏人の数が足りないのか。。。。
 貧乏人がメジャーになる時世の中も変わるだろう。

467名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 00:06:24 ID:N9/hyB8z
右翼やヤクザのみなさん!

公務員は裏金を、いっぱい持ってるそうですよ!

表に出せないカネなら訴えられませんよ!
468名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 00:08:42 ID:AOVF0SDL
いろいろある、だが財務省が忙しい そんなもん金、権限手ばなさいからみんな陳情行く 他の省庁もよろしく 死ぬほど忙しいだろ特に予算編成の時期はな。
469うん うん:2007/12/15(土) 00:12:03 ID:jBxr+/GC

 そうだね
  自分たちのお金だから一生懸命もらいに行くんだな。

  漏れたちも行きたいなあ。

470名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 00:17:17 ID:aJM3wHNd
>>463
民間で8時まで仕事するのと公務員で8時間仕事するの
は内容が違う、仕事しているふりをしながら8時までいるのは精神的に参るでしょうw

>>465

帰れない空気が漂っているだけw
パソの前に座って時間を潰しているだけでしょうね
公務員の仕事量は民間の半分ぐらいですw
471名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 00:22:48 ID:aJM3wHNd
公務員の残業代無しにしたら5時で帰るでしょうねw
でもそっちの方が電気代が安くなりますから経費が浮きますw
仕事が無いなら昼でも良いから帰って下さい税金の無駄ですよ
4時間で帰ったら4時間分しか払いませんがw
472名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 00:23:01 ID:rrgyyXty
小泉君の在任期間中の国債発行高はダントツ一位です。
あれ30兆円で財政再建するハズなのではなかったか。
なぁんて、信じているなら、あんたの頭は改革がいる。
というより、もっとまじめに新聞の読み方の研究もいる。

コツ・・・記事の大小に関係なく本当と思う記事を
     記憶に留める。

わかる。日本のマスコミは北チョン並なのだからね。
473名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 09:29:58 ID:o78Jmmt+
政府の埋蔵金といったら公務員人件費がデカイよね。
まだまったく手がつけられていないけど、
これを掘り出せば
現在日本が四苦八苦している大半の問題は解決するよ。
474名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 09:33:31 ID:o78Jmmt+
霞が関に官僚がドスンと座り込んでにっちもさっちも行かない。

これが日本の不幸の最大原因なんだね。
475名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 10:34:32 ID:H3thfPMl
年金以外に流用された税金が自民党へ献金されていたことについて
舛添は調査するどころか、一切触れようとしない 何故?
それといつになれば、特別会計にメスを入れるのか?
国会質疑でもこの件には完全にスルー 何故?
特別会計の見直しこそが金額的に一番大きい、改革の本丸なのに
476名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 10:50:43 ID:gyw9GdES
【社会】 公務員に冬のボーナス支給…平均約69万6300円(国家公務員)★6
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197471098/
477名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 10:57:26 ID:gyw9GdES
【社会】「自分でがんばります」生活保護、加古川市職員が勝手に取り下げ書を行使し、不支給決める
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197616439/
478名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 11:02:59 ID:jn69vo5u
がんばります。
努力します。
掛け声だけの自民党。
479名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 18:41:48 ID:Y6LQWOcc
民主に代わっても、似たような物だと思うよ。
480無党派:2007/12/15(土) 18:49:37 ID:9dP2i6f1
【マニフェスト】
民主党は天皇から勅旨を賜ります。
勅命により公務員改革法案を断行します。
自公逆賊は討伐します。
481名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 19:04:05 ID:Xij8+TLb
★「官民賃金格差と地域の発展」   1/2
原田 泰氏 大和総研 チーフエコノミスト (2007/12/10)

 公務員の賃金水準が高い都道府県ほど、都道府県民の所得は低い傾向がある。
縦軸に1人当たり県民所得、横軸にその地域の公務員賃金と民間賃金の差(公務員賃金が
民間賃金を何%上回っているか)をとると、下図のように、公務員の賃金が民間に比べて
高い都道府県ほど、1人当たりの所得が低いことが見てとれる。図では東京が突出
しているが、東京を除いても、この傾向は変わらない。

  所得の低い地域でも、公務員は高給

 なぜこのような傾向があるのだろうか。所得の低い県では、公務員の他に仕事が
ないので、公務員の賃金が相対的に高くなるというのが、通常の答えだろう。
 しかし、公務員のほかに仕事がないのであれば、公務員の賃金も安くて済むはずだ。
ここで問題にしているのは、絶対的な公務員の賃金ではなくて、官民の賃金格差である。
仕事がなければ、有能な人間を安い賃金で公務員として雇えるはずだ。
 そもそも、なぜ所得の低い地域でも、高い賃金で公務員を雇うことが可能なのだろうか。
地域全体の賃金が安いとは、税収が上がらないということだ。税収が上がらない中で、
なぜ公務員に高い賃金が払えるのか。その理由は、中央からの膨大な補助金を配る
地方交付税制度があるからだ。連邦政府から州への補助がほとんどないアメリカでは、
所得の低い地域ほど公務員賃金が相対的に高いというような傾向はないだろう。
 もし地方で公務員の賃金を低くすれば、有能な人材は地方にとどまらず、それでは地方は
発展しないという反論があるかもしれない。しかし、中央からの補助金で雇われた地方公務員は
何をしているのだろうか。彼らは、地域の発展ではなく、中央からの補助金を得ることにその
有能さを使っているのではないか。これでは、地域はいつまでたっても発展しないし、自立しない。
482名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 19:07:42 ID:Xij8+TLb
★「官民賃金格差と地域の発展」   2/2

  公務員の相対賃金が高ければ、ビジネスに人材が集まらない

 むしろ、因果関係を逆にして考えるべきではないか。公務員の賃金が地域の賃金水準よりも
高ければ、有能な人材が公務員になり、ビジネスには集まらない。だから、地域の経済発展が
遅れるのではないか。
 かつての中国には科挙制度(官僚登用試験)があり、それゆえ、有能な人間がこぞって
役人になろうとした。中国では、商人になったり、技術者になったりすべき有能な人間が皆
役人になったので、経済発展も技術進歩も遅れた。共産中国になっても、有能な人間は
党官僚になることを望み、ビジネスや技術開発に向かわなかった。
 1970年代末に改革開放路線が採用され、有能な人間が党官僚になるだけでなく、ビジネスや
技術開発にも携わるようになった。そうなって初めて、中国は発展を始めた。
 日本の中で、改革開放路線以前の共産主義を実施していれば、発展するはずがない。地方も、
改革開放路線に転換し、有能な人間をもっとビジネスや技術開発に開放すれば、展望が開ける
のではないだろうか。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm
483名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 19:49:18 ID:Jw2MtW1G
>>463
残業代が付くんだから結構な話じゃないのかな
484名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 19:54:54 ID:rrgyyXty
>>447
神様は人間をうまく作ったよ。
どんな大金持ちでも貧乏人でも、死ぬときゃ一緒。
金を担いで地獄に行くことは出来ません。
ま、こんな日本にした悪党は小泉だが、やつのセレブな
生活もあと少しで終わり。もうすぐ孤独死を迎えるだろう。
485名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 20:10:01 ID:N7csDW3r
公務員は癌。

公務員は国の財政が破綻するまで、私腹を肥やし増殖しつづける。
486名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 20:53:22 ID:N7csDW3r
癌細胞公務員を退治するには、減税をして、公務員給与を下げ、
公務員が餓死するぐらいまで締め上げろ!
487名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 23:05:47 ID:LFitS/wP
公務員給与が下がれば、公務員は辞職し、民間に行くだけ。
シンクタンクなんかにな。そして、公務員にはランク下の人間が集まり、
不祥事を追及する甲斐もないくらいにレベルの低い職員のみになるだろう。
典型的な人材流出型リストラだナ。
488名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 00:16:42 ID:R6awb2Rd
>>487
国家公務員はともかく、地方公務員は今でも十分低レベルだぞ?
なんせ、親のコネで入ったバカばかりだからな。
489名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 00:32:10 ID:m3zyChJa
なんつーか、郵便局員という国家公務員を悪者に見立てて、
それを退治するという公約だけで小泉が大勝利したのだから、
安倍さんは国民のもっと身近なところの癌細胞地方公務員を
退治するという公約を掲げて実行すれば良かったのだ。
490名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 00:34:16 ID:eSzR79w3
いやいや、いいんだよ。
政府の借金は国民の資産。
それだけ日本が豊かってことさ。
491名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 10:15:15 ID:QSqMTDwa
>>487

>公務員にはランク下の人間が集まり、
>不祥事を追及する甲斐もないくらいにレベルの低い職員のみになるだろう。

レベルの低い公務員?お前自身レベル高いと思ってるのか?w
公務員の仕事は難しい仕事じゃないだろうw
我々は清廉潔白で国・国民の為に働いてくれる人になって欲しいんだよ
今の役人は不正ばかりで縁故採用これの何所がレベル高いの?
狡賢さのレベルの事を言ってるの?それなら低いほうが良いですw

492名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 10:16:23 ID:QSqMTDwa
法律で親が公務員なら3代後じゃないと公務員になれない
法律でも作ってくれ。
493名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 13:00:49 ID:SPOfQs30
>>491
何も知らない奴がほざくな。バカヤローが。
どんなアホ公務員でもお前みたいな無知野郎よりは数段マシだ。
494名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 19:05:28 ID:HMWHOTJ5
人手が足りないなら、生活保護受けてる人を、
バイトで、公務員の1/3ぐらいの給与で、
もしくは生活保護費分でやとえ!

一般公務員の給与なんかは生活保護並で十分だろ。
宿舎もあるのだし、利益取るな!
495名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 19:05:51 ID:0ma6IJ6x
>>491
で、給与下げると「清廉潔白で国・国民の為に働いてくれる人」が都合よく集まるわけか。

お前はドンだけ自分勝手で都合のいいニートなんだ。

なぜ他人にだけは低い見返りで高い要求を平気で行い、それが実社会で通用すると考えられるのか。

人材マーケットも現実も知らない引きこもりが。
496名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 19:27:31 ID:R6awb2Rd
上げようが下げようが質が変わらないのなら、下げた方がいい。
497名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 19:36:04 ID:+exxrl7U
>>494
電卓叩くスピードが10分の1しかない人間を雇っても、コストがかさむだけだよ。
条文繰るスピードが10分の1しかない人間を雇っても、コストがかさむだけだよ。

公務員が全員宿舎に住んでいると思っているの?
なら根拠出してくれ。
498名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 19:53:29 ID:HMWHOTJ5
>497
生活保護者はいくらでも人数があるのだろう。
格安で使えるならコスト安じゃないか。

公務員は利益をこってり取ったら、
一戸建てを建てて宿舎を出るだろ。
499名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 19:56:56 ID:oEdJhQ4j
下がる訳がない。借金1000兆円の大半は、ユダヤの懐にある。
利息20兆円/年を支払い続ける愚かな奴隷列島ゴイム。
500名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 20:06:50 ID:N0sLkQ5u
利息20兆円/年と
公務員人件費40兆円/年を支払い続けている。

どうするの?
501名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 20:13:12 ID:bjHgr7OV
アルバイトとか完全出来高とかパートとかを相当部分に導入すべき。

正規公務員1人で数人の日勤パートやアルバイトが同じ仕事でできるはず。
管理等、資格が必要な部分を最小限に残せばいい。
特に民間と公務員の格差のひどい地域。
502名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 20:13:24 ID:0ma6IJ6x
>>499
ほとんど国民が持ってる、妄想バカはしね。
どうやってユダヤの懐に入るか具体的に説明してみろ低脳。
503小沢自治労:2007/12/16(日) 20:31:20 ID:1mxk62TC
民主中心政権で公務員は安泰、
給与も4級昇給。
民間や貧乏人は氏ね。
だつて、直近の民意で民主党が
支持されたからね。
504名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 20:37:43 ID:oEdJhQ4j
市場原理。= 嘘、嘘。金持ちの所に、金と財産を集める仕組み。
資本主義。= 嘘、嘘。金、権利の全財産を仮定的に詐取する詐欺商法。
金融、資金的ロシアンルーレット。
借りた者を奴隷化させ、失敗したら皆殺し。
順調であったとしても、銃口を向け続ける悪徳商法。
金、財産、生活、人権、命の全ての財産権に銃口を突きつける奴隷化詐欺商法。
505名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 20:37:55 ID:bE6wT9Nl
ここでアンケートやってたよ!18日am11:00まで
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071213/plc0712131240005-n1.htm
506名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 20:50:16 ID:udGZqNkk
ずっと、政権になってきた自民党は公務員の人件費削減してない。 〇点何パーの世界で、給与水準変えてた。 おまけは、ジチロウがジチロウがって呪文唱えてたな
507名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 21:29:22 ID:ExOBPfV3
>>505
今アンケートに答えて来たよ。結果はどうやって見るのかな?
>>506
やっぱ、議員さんらは霞ヶ関のお役人に世話になってるということで、
減給なんていう恩を仇で返すような真似はようせんのでしょ。
見方を変えると、だからこそ、一部の間で批判はあっても、
役人が議員から質問を取ってくるという習慣がなくならんのだと思う。
508名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 21:35:17 ID:QTGoJlJN
【ワーキングプアIII 〜解決への道〜】
2007年12月16日(日) 午後9時15分〜10時34分 総合テレビ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071216.html
509名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 21:42:44 ID:oEdJhQ4j
NHKの番組はいつもそうだが。プロパガンダだな。
ワーキングプアを社会上の常識にして、「ワーキングプアの常識化、常態化を狙っている」
賃金格差を拡大させるのはこういうくだらん番組をやるからだ。
答えが無いのが分かっていながら、屈辱的生活者の番組をする。
「貧しい奴ら、お前らは皆死ね」と言っているのと同じだ。
糞NHK。くたばれ!
510名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 21:45:58 ID:oEdJhQ4j
くたばれNHK!
くたばれNHK!
くたばれNHK!
くたばれNHK!
くたばれNHK!
511名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 22:04:52 ID:FEgZa8b5
公務員の給料がうらやましいって・・そんなにうらやましいならなればいいじゃないか
公務員たたけるくらい優秀な奴なら試験なんて余裕だろw

絶対俺は優良大企業のほうがいいと思うけどな
512名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 22:06:21 ID:QTGoJlJN
>>509>>510
人転がしのチンカス派遣会社の社員か?w
そんな興奮するなよw
513名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 22:12:04 ID:oEdJhQ4j
>>512
いや違うが。
ワーキングベリーベリープアだが何か?

書き込み止めるなよ。プロパガンダ2chさんよ。
514名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 22:15:09 ID:R6awb2Rd
>>511
優秀な奴でもコネがなければ公務員にはなれない。
逆にコネさえあれば、宅間のようなウルトラDQNでも公務員になれる。
この国は、役人が民衆を搾取する封建国家。
515名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 22:20:33 ID:Dvpuy+ca

内閣支持43%に急落、「年金」「防衛省」不満映す・日経世論調査

日本経済新聞社が14―16日に実施した世論調査で、福田内閣の支持率が43%と
11月の前回調査より12ポイント低下した。不支持率は13ポイント上昇の46%で、
9月の内閣発足以来初めて支持を上回った。海上自衛隊によるインド洋での
給油活動に関しては「再開すべきでない」が44%を占め、39%の「再開すべきだ」
と逆転した。

内閣支持率の急落は、宙に浮いた年金記録の特定問題で政府が全面解決を
事実上断念したことや、防衛省を巡る一連の不祥事が影響したとみられる。

2ケタの落ち込みは安倍前政権で年金記録漏れ問題が参院選の争点に
浮上した5月の調査以来。(21:31)

516名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 22:32:51 ID:455pcYvY
公務員より議員のほうが遥かに高級取りで年金も高額。冬のボーナス、大臣クラスで385万円だから普通の議員は300万円近い。
日本は議員が多すぎる。
517調子に乗りすぎたアホの民主党工作員(笑):2007/12/16(日) 23:29:30 ID:qf+oyF+Y
【民主党ネット工作員書類送検】

ネットで中傷 山北町議を書類送検 07/12/11(火)12:58

去年行われた山北町長選をめぐり、インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に
相手陣営の幹部を中傷する書き込みをしたとして、山北町の男性町議が名誉棄損の疑いで
書類送検されていたことがわかりました。

横浜地検小田原支部に書類送検されたのはことし4月の山北町議会議員選挙で
民主党の公認で4期目の当選を果たした茂木猛町議です。

調べによりますと去年7月に行われた山北町長選挙で、茂木町議は当選した瀬戸孝夫町長を支持していましたが
その際にインターネットの掲示板「2ちゃんねる」に相手陣営の後援会幹部2人を中傷する書き込みをした
名誉棄損の疑いが持たれています。

書き込みは被害にあった男性が「児童買春で逮捕された」などという嘘の内容で、男性ら2人は
ことし3月に県警に告訴状を提出していました。

調べに対し茂木町議は容疑を認めていて「去年春から500回から600回、書き込んだ。
軽率な行為で度を過ぎていた。反省している」と話しているということです。

山北町議会ではきのうこの事件についての調査特別委員会を設置し、きょう午後にも第1回の委員会が開かれます。
518名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 23:31:43 ID:qhkMw1g4
公務員なんて優秀かどうかより、コネだろほとんど。
自民党議員の子供も公務員多いぞ。
やつらはコネがなければアホだからな。
自民党議員ってアホばかりじゃないか。公務員を鏡に写したようにしか見えない。
自民党に政権ある限り日本は変わらない。
必ず、自民党議員を全員落選させます。そして公務員給与半額にします!!!!
519名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 23:33:26 ID:qhkMw1g4
そもそも、公務員給与を公務員が決めてるのが間違いであって
、中小民間企業経営者が公務員給与決めるようにすればいいんだよ。
そうすれば、陰で悪いこともできない。
520名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 23:39:37 ID:+sija77u
日本の官僚制度の基底をなしているのは、相変わらず、国家社会主義であり、国民総動員思想だ。
要は、共産主義の変形思想である。
この変形思想の最大の問題点は、どれだけ分析しようとも、目的とか理想といった理念型が一切見えて来ない所だ。
ここが、諸外国から、気味悪がられる現代日本の特徴と言える。
恐らく、日本人の宗教心に、何となくしかし深く根付いた現世御利益主義と国家社会主義の理念なき野合……
この辺りに、外国勢力どころか日本人自身が醜悪だと思いながらも打破出来ない官僚制度の秘密が隠されている。
これは、まさに根深い問題なのだ。
だが、試みに、経団連と財務省という組織を別組織ではなく同一組織として見立ててみれば、視界は一気に開けて来るはずだ。
単純な連立方程式的思考ではあるが。
ここに、いわゆる自民党を始めとする政治屋どもや、アメ様他諸外国の思惑という要素が入って来るから、方程式は複雑化する。
いずれにせよ、現体制は、即刻、民主的に打破されなければ、日本に明るい未来はないだろう。
そのためには、官僚システムの防御壁として機能する選挙屋自民を下野させる事がまずは先決である。
521名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 23:51:24 ID:udGZqNkk
中央集権社会主義は古いし、今だにそれにのっかってる官僚とトップの自民党が私利私欲ってだけ。
522名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 04:09:36 ID:UZoBD8iP
>>502

奴等の懐に入ってるよ現実を見ろw
では聞くが何故国がこれほど借金があるのか?誰に返すのか?
本来国は通貨を無償で発行できるのに、なぜ国は銀行から利子付きの金を借りるのか?
国が無償で発行しても銀行から借りてもインフレは起きるのに何故借金からしかお金を作らないのか?
銀行は中央銀行に100万用意したら900万まで無から合法的に作れる
銀行が国・我々に発行する紙幣の費用は紙・インク代のみそれなのに元金と利子を取る詐欺。

↓これを見ろ

Money As Debt(日本語字幕版)反ロス同盟オリジナル翻訳 第一弾
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

Monopoly Men(日本語字幕版)反ロス同盟オリジナル翻訳 第二弾
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

宇野正美講演会「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」(1989年)
http://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507

宇野正美講演会「 再来するか 世界大恐慌−いまや予兆から炸裂へ−」(1998年)
http://video.google.com/videoplay?docid=-5797361456472465601&hl=en





523名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 04:28:05 ID:UZoBD8iP
>>493

何も知らない?公務員は隠蔽体質だから分からないから教えて
公務員は無知無能でも首は切られないが我々一般人は首を切られますよw
結果として無知無能者は淘汰されるよw不正した奴も当然(会社の不利益になれば)
貴方達公務員は国・国民の不利益になる事してもを隠蔽しもみ消そうとする
この体質を改めろと言っている。

>>497
>電卓叩くスピードが10分の1しかない人間を雇っても、コストがかさむだけだよ。
>条文繰るスピードが10分の1しかない人間を雇っても、コストがかさむだけだよ。

この考え方が公務員wこんなの誰でもできるよw
コストを気にするなら早く帰れよw電気代の無駄だし残業代の無駄
貴方は一般人より公務員の方が電卓叩く速度と条文操る速度が10倍速いと思っているの?
一般人を馬鹿にしすぎだろうw電卓打つだけの仕事なら自給800円位じゃないか
コンビに従業員みたいなもんだw
524名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 04:38:26 ID:UZoBD8iP
>>495

やっぱり公務員は一般人より待遇が良いんだねwもっと削らないと色々w、
「公務員の仕事だけじゃ生活できないから隠れてバイトしてます」
と公務員の人の声が聞こえてくるまで削りましょうw借金してはダメですよw
525名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 04:46:11 ID:eFwE1EHG
>>507
結果は22日のオピニオン面にでるそーな。
マジで税金払うのあほらしーわ
526ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/12/17(月) 05:47:52 ID:p6TSPnxA
>>511
> 公務員の給料がうらやましいって・・そんなにうらやましいならなればいいじゃないか
> 公務員たたけるくらい優秀な奴なら試験なんて余裕だろw
公務員の給与がうらやましいという問題じゃないんだな。
公務員の給与は税収の中から支払われるわけだけど、その税収の3分の1以上が
国債の利子に消えてしまうという時点まで放置しておいて、現在でもプライマリーバランスがマイナスという
借金を増やそうとしている。
民間の企業が疲弊している時に増税という話題になるんだったら、公務員といえ我慢するべきところは
ないのかなって話ですよ。
増税じゃなく自然増を見込める政策でもあれば我慢もできるだろうけど、
我慢するのは民間だけじゃなく公務員も同じように我慢するべきだと思うよ。
間違っているかな?
527名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 07:49:37 ID:Iy0Bj9ZQ
役人どもには、どのくらいのダメージになるのだろうか?

【質問】
どうしても、税金の使い方に納得できません。と言って納税しないと、
差押等の卑怯な手段を使ってまで納税させようとします。そこで税金を
裁判所などに、供託?という方法で収めることは可能なのでしょうか?
もし可能なら、国民がこのような処置をとると国はどうなるのでしょうか?
裁判所からお金が動くのでしょうか?

【回答】
あなたが「税金の使い方に疑義がある」として、その租税と同額を供託すると
同時に「異議申立」をした場合、通常の滞納と同様、督促状を発送し10日を
経過した後に法務局を第三債務者として「供託金返還請求権を差押え」します。
異議申立に対する審議をする一定期間を経過したうえで、「却下」の決定を
通知すると思われます。このうえで「供託金の取り立て」を行い、租税に充当し
一件落着となるものと思われます。(差押財産が供託金以外でも進め方は同様
かと思われます。)
ただし、その取り立てまでの期間は延滞金等も発生しますし、結果的にあなたに
とって不利益となると思われます。
528名無しさん@3周年  :2007/12/17(月) 07:59:56 ID:nKiCuJmm
国の財政赤字、地方を含めて1118兆円
国民一人当たり940万円の借金
公務員の給与だけが突出して高い状態だ。
公務員は社会主義国のエリートと言わんばかりの
法外な給料、手当てと職域加算までつく共済年金。
この世知辛い世で1人勝ち、天国の様相である。
民間には年齢制限の求人を禁止しておきながら、
公務員だけは青ガキの頃のペーパー試験で決定、
その後は一部の隙も与えず、民間に門戸を閉ざす。
既得権(税理士、司法書士、社労士、行政書士など
経験年数でなれる)も数多い。
もはや23歳頃を過ぎたおじさん、おばさんには
一切のチャンスも与えない。子供の頃にいかに良い環境で
そこそこ勉強させてもらえたかにすべてがかかる。人格など
どうでもよいのだ。
民間との格差は社会主義国のようでもある。
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
529名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 08:48:16 ID:xEduBM+K
企業レベルにしたらとっくに破綻してる財政の中、これだけ給料、賞与をもらってるのなら国の借金も公務員に負担してもらえば?
530名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 09:36:06 ID:63hFkkmM
試験を受かって入ったならまだいい。コネと袖の下が蔓延してるではないか。
なぜ、この人が公務員してるのという奴が多すぎる。
でも、印象悪いのは試験受かった奴らなんだよな。
531名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 10:04:09 ID:5iEhYLXM
82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 08:31:21 ID:SqAc0Cyb
てか、小金持ちが、まだバブル崩壊の後遺症で沈みっぱなし。
この前、サブプライム対策でアメリカが出した政策にショックを受けた。
アメリカは、ローンに苦しんでいる人たちを助ける政策を、
日本は逆に、バブル崩壊時に金利をうなぎのぼりに上げてローン地獄に油を阻止だ。
その結果、不良債権が山のようにでき、破産した人には目もくれず、銀行だけを助けた。
アメリカは、国民のための政府、日本は国民から搾り取るだけの政府。
個人の力が、本当に弱い国である。
532名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 10:15:33 ID:Pd0MVCqa
政治家の給与を
生活保護水準ギリギリにする。
活動費は使った分だけ後から請求せよ。
533名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 12:35:44 ID:DsgqaZ8y
>>529
同感
534名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 17:09:48 ID:T9/xOEHg
公務員ボーナス、なぜ民間に準拠?「リスクないのに」

 国家公務員の冬のボーナスが支給された。
サラリーマンのボーナスは業績によって減ったり増えたりするが、
そもそも利益追求を目指さない省庁の公務員の場合、民間企業に準拠して決められる。
そこには民間の感覚とずれはないだろうか。

 民間なら業績によって額が変動する。
大企業でも遅配があったり、額が分割され残りの分が翌年のボーナスに回されたりすることもある。
家電メーカーでは一部を現物支給するケースもあった。
「業績」で大きな失態があった省庁に、年金記録問題の社会保険庁などがあるが、
「社保庁も他の省庁と変わらない額」(同庁総務課)が支給されたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
535名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 18:22:55 ID:cyYFqRsA
ここ見てる公務員いますか?
536名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 18:35:49 ID:cyYFqRsA
レスみてたらいるみたいだなw
電卓と文章を10倍でってほざいてる低脳公務員がいるね。
で、公務員ってのはどんだけ文章と電卓が早くうてるんだ?
あえてオマエの議論にのってやるが、俺の見たてでは誰と比較
してそんな事いってんだ?って感じだが?
電卓の速度なんか明らかに毎日レジうちしてるおばちゃんの10分の1以下
だろ?文章入力?俺の10分の1程度ですが?
おまえも文章入力おせーから、たった2,3行でしか反論できねーんだろ?(笑)
まーいかに理屈言ったところで、公務員=仕事してないっていう定義は崩れようが
ないんだよ。わかったらボーナス返納するか、貯金なんかしねーで、全額地方で
使いきろ!
537名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 18:36:17 ID:8sVnexNS
民間企業の正社員でも公務員でもない奴らが騒ぐ問題ではない.それより早く生業につけ.
538名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 18:40:46 ID:zanF1i+k
都合が悪くなったら、またニート批判か?
それしか出来ないのかと小一時間・・・・。
539名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 18:42:36 ID:H0Jsg4sq
まずは、給料の上限を決めたらどうだ。
民間だって、50歳ぐらいで給料が上がらなくなるんだから。
540名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 18:48:00 ID:cyYFqRsA
スレ立てようとしたらできなかったよ・・・
だれか下の内容でスレたててくれない?

スレタイ「公務員は貯金禁止!給料、ボーナス全額使え!」


官民格差が広がる中、この財政赤字にもかかわらず、昇給もし、
ボーナスも出る公務員。
どうせ、お前ら返せって言っても返さないんだろ?
だったら、国民に還元しろ!全額1円たりとも残さず使え!
貯金なんかするんじゃない!
ひたすら浪費すべし!

これにより経済が活性化、資金が流動し、景気がよくなる。
金は回さなければ意味がないのに、税金で金もらっているやつらが
流れを止めている。

公務員の人件費40兆円!それを市場に流さないでどうする!
元は国民の金、きちんと還元しろ!!!
541名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 18:49:44 ID:cyYFqRsA
>>538

はぁ?朝から夜中まで仕事してるが?
おまえらクソ官僚のおかげで商売になんねーんだが?
テメーのボーナス全額ウチで買い物してけよ
542名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 18:51:40 ID:cyYFqRsA
>>539

なら上限は俺がきめてやる。
上限手取りで13万だ。
それ以上は必要ない。土日は休み、定時上がりがほとんど、倒産もないし、
退職金もでるんだから月給なんかそれでも十分すぎるだろ。
543名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 20:18:46 ID:ZS5nFslr
いや 十万でいい
奴らのボーナスの意味がわからね
おれら も 利益ださねと 無いときもあるのに
うちらの金で飯くってるクセに なにがボーナスだ
千円やるからスロット屋いって ボーナス引いてこい!
544名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 20:44:34 ID:p2nZC3d7

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545名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 22:19:08 ID:yMNE+/Xe
>>529
まさにその通りだな
公務員の給料から国債を返還すればいいんだな

>>534
年金記録管理問題は給料をもらうのに値する仕事ができない公務員が
間違いなく存在することを語っているよな
546名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 23:30:42 ID:2mJFZBeL
>>522
あーあ、完全な電波だった。
547名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 23:40:47 ID:DtJ1BgRl
公務員のボーナス廃止だって。
そもそもリスクがない仕事なのにボーナスがあることが不思議だったが、
ようやくそうなるときがきたね。
日本は非常識な国だったからね。
548名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 00:09:31 ID:ErJDNXiA
>>546

困るとレッテル張りで終わりか?反論してみろよw
549名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 00:14:55 ID:ErJDNXiA
>>440-546は同一人物か?>>446で質問に答えたぞ返事くれw
小難しい事云々言って誤魔化せなくなったらレッテル張りで終わり?
550名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 00:16:53 ID:8FutnF/h
>>547

ソースはどこだよ?
どこもそんなニュースながれてないぞ?
551名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 00:17:34 ID:ErJDNXiA
>>548↓これ間違ってる?質問に答えてね?

銀行家達ばれたら困る事(1)
信用創造(借金)で無から紙幣を作る事ができる事、紙とインク代で紙幣を発行し
担保を取る。

銀行家達がばれたら困る事(2)
元金しか発行しない為、利子分が足らなくなる其れまでに新規のローン
が組まれないと破産する、この為国は借金の利子分を借金をする事になる
成長を続けないと破産する経済。

銀行家達がばれたら困る事(3)
利子の問題、ローンによってのみ紙幣を発行し続けているため利子が膨大な額になる
最終的には国は銀行家に利子を返す為に国民に新たな税を課す、奴隷化完了。

お金の仕組み
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
552ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/12/18(火) 05:43:46 ID:EqQye1Vg
>>551
(1) 管理通貨制度と変動為替制度により貨幣価値が維持される。国家保障の
価値を無くす覚悟(国を潰す覚悟)が必要だろう。
(2) メガバンクは手数料収入に重きを置いたパラダイムシフトを行っている。
ネット銀行が利益を上げているのは手数料から
(3) 国債利子払いのため増税が必要だという議論になっているのは周知のこと。
しかし見直しを行うべきところは存在する。
利払いのため実質の税収が減っている(使える税金が減っている)のであれば
国債発行でつじつま合わせする前に公務員の所得を見直すことは当たり前のこと。
増税でつじつま合わせを行うならなおさら公務員の所得の見直しが必要というのは
当然のこと。
553名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 11:15:00 ID:ClOMuBzQ
【社会】 “民間企業のボーナス約43万円” 公務員ボーナス(約70万)、リスクないのになぜ民間に準拠?★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197904538/
554名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 13:54:05 ID:OY1apI75
公ってどうしようもないからね。
なんつっても年寄り幹部がどうしようもない連中ばかりで人材枯渇してる。
人事政治に長けたやつばかりが生き残ってる。
例として税務大学で簿記の講座があるんだが内容は日商1級レベルの講座なんだが
その講師は大原に外注してるわけよ。
そんなの内部で教えられないのか?ww
つまり今の署長クラスってのがいわゆる税務大学の教授ってのになるんだが
そういう知識のあるやつが皆無ってことをさしてるのw
ちなみに今の現場職員はその程度の知識あるやつごろごろしてるんだがw
つまり出世していく段階でそういう知識人間はふるい落とされる人事になってる
ってこと。
555名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 14:03:44 ID:ClOMuBzQ
『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/
556名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 17:51:24 ID:86jQgHcc
日本の借金返済の期限はいつ?
557名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 19:35:31 ID:RNsYLyPJ
>>550

モッタイねえけど 教えたるわぁ ほれぇ。

オタフクソース
キッコーマンソース
白鷹ソース
カゴメソース
トキハソース
オリバーソス
イカリソース
七星ソース
オッサメンソース
阪神ソース
オジガツソース
イカリソース
クソース
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白鷹ソース
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トキハソース
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七星ソース
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オジガツソース
イカリソース



これと思うものえらべぇ。
558名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 19:52:05 ID:zYxMEA7q
そもそも公務員がノルマあり、リストラある民間企業並の給与をもらうことが問題ありすぎなんだよ。
このまま放置してたら自民党をぶっ殺すぞ!!
559名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 20:28:54 ID:Wk/uwkHZ

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560名無しさん@3周年:2007/12/19(水) 08:37:33 ID:36fg0Xbg
【政治】「観光庁」を来年度に新設へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197982844/
561名無しさん@3周年:2007/12/19(水) 18:35:14 ID:et25XhUz
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   |::|―--  `i  人   :| 'ノ  .ニ二二|:::|    今日も公務員の失業する姿や
   |::|     |       l|i|! !|il!シュッ  |:::|   給与が減らされる姿を想像しながら
-''" ̄~~"" ,-‐‐!      i||!|i|!i|!,,シュッ |:::|     オナニーさ
        i, `' i       i'ニ-'" シュッ// ̄~""
       \.i'"' ,、 '''"';  _/  .// _,,..i'"':,
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562名無しさん@3周年:2007/12/19(水) 20:49:39 ID:uRsJok1L
>>553
>【社会】 “民間企業のボーナス約43万円” 公務員ボーナス(約70万)、リスクないのになぜ民間に準拠?★3
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197904538/

どこが民間準拠なんだろうね
563名無しさん@3周年:2007/12/19(水) 22:21:25 ID:HFic2C0q
【政治】「派遣労働者のひどい実態を打開する必要ある」日本共産党が国会内で「労働者派遣法の改正要求」を発表★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198053634/
564名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 00:27:22 ID:s+E3lB35
世の中の労働状況考えたら、役所って最低でも365日業務で昼休み時間を設定せず運営するのが普通だよね。
勤務体系かえれば全く問題なく直ぐにでも実施できるのに。
そもそもそれに関するクレームが凄く多いのに。
特に警察署でやる免許更新なんてわざわざ別の日に2日は会社休まなきゃならん。
警察と消防は唯一年中無休なのに?
役所の諸々な手続き窓口も血税で運営してんだから、民間のニーズに応えられる体制にしろ!
我々民間のニーズに祖具してないのに、賞与は民間平均ベース。
とか言って平均支給でしか公表しない始末。
まだほとんどの中小企業が支給されていない12月初旬に支給しておいて、どこか民間平均なの?
高けーよ。
そもそも国が赤字で民間平均出る事自体ふざけてるのに。
福田さんムダは徹底的に無くすんでしょ?ってか国が赤字で賞与支給なんてムダじゃ無くてムジュンだぞ。
税金泥棒だね。うん!
565名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 02:26:47 ID:P3+zJpWa
>福田さんムダは徹底的に無くすんでしょ?

福田自体が無駄w
566名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 02:34:51 ID:dFUYs8hn
そういえば民主党も言いださないな?とりあえず議員含めて一律五パーセントカットぐらいしたらいいのに?民間準拠なら、それでも高いのに。
567名無しさん@3周年 :2007/12/20(木) 03:33:34 ID:F1OOLQIZ
ここ30年間の自民党政権の出した成果
●財政赤字は地方を含めると1173兆円(国民一人当たり939万円)
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
●年功序列や終身雇用制度の崩壊
●公務員の給料と待遇(際限のない上昇)※無い袖を振っている大盤振る舞いは続行
●特殊法人天下り等の手段で法外な高額退職金(原資は税金)の渡り鳥官僚の出現
●民間の格差拡大(正社員の減少と派遣、パートアルバイト、フリーター等の増大)
●前言撤回、有言不実行、風見鶏、日和見主義、危機先送り、口利きと利権・収賄構造
●無駄な箱物、高速道路、ダムの乱立、年度末の予算消化型道路工事による各地の渋滞
●産業の空洞化(ものづくり技術の喪失)
●談合、政官談合
●医療費自己負担の増大(1割→3割、次はメタボリック肥満者に負担増の改悪?)
●自衛隊の海外派兵(インド洋の給油活動⇒米国への税金の還流、大手商社の利権)
●米国軍基地への予算増大
●年金支給額の漸減(改悪)
●年金支給開始年齢の高年齢化(改悪 55歳→60才→65才→70才??))
●年金着服や未払いの露呈
●社会保険料の漸増(改悪)
●消費税(改悪 0%→3%→5%→9%?)
●配偶者特別控除廃止+配偶者控除廃止予定
●地球環境の壊滅的悪化(オゾン層破壊、海岸線の侵食、希少動物の絶滅、有害化学物質の蔓延、汚染黄砂の飛来)
●少子高齢化(中高年者が突出して多い国となった)
●青少年の学力低下(国際競争力喪失)
●自殺大国(先進国中でも自殺比率が高い)
●ポルノ大国(国際的にも常識を逸脱し、公序良俗に反する猥褻風俗産業・アダルトビデオの隆盛)
568名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 06:55:56 ID:p09vw/QX
>>566
そう言えば社民党?や共産党?も
給料やボーナスカット?の事、言わないね?
569名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 14:02:51 ID:8KgbeyH3
>>566 >>568
自民を始め民主も共産社民も言わないのは皆、自分さえ金が入れば良いから。
全国会議員は絶対にカットなど言わない。

所詮、全議員は国民の前ではパフォーマンスするだけw
ところが本当にカットとなると即反対と叫ぶだけw

何しろ、何処の議員・政党も言い出さない所が「ヤル気は無い」と証明してるw

民主共産社民も自民と同じ穴のムジナw
570名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 14:06:33 ID:oZNm8DEg
「日本貸金業協会」設立を認可 自主ルールで多重債務防ぐ
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/business/CO2007121901000301.html
日本政府にも言ってやれ!
日本政府にも言ってやれ!
日本政府にも言ってやれ!
日本政府にも言ってやれ!
日本政府にも言ってやれ!
571名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 16:08:47 ID:61k20OoX

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  ゙ヽノ,_r,,_、,,_,、. _._冫、v:. ;:;:;:);y::,;,::;..,,ノ
572名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 18:34:42 ID:oZNm8DEg
08年度予算:国債発行、25兆円台に抑制http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071205ddm002010125000c.html
25兆円に抑制したくらいで喜ぶ日本政府は、キチガイだな。
1000兆円の赤字を「0円」か「黒字」にした上でならお前らの主義主張を聞かんでもないがな。
08年度予算:国債発行、25兆円台に抑制http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071205ddm002010125000c.html
25兆円に抑制したくらいで喜ぶ日本政府は、キチガイだな。
1000兆円の赤字を「0円」か「黒字」にした上でならお前らの主義主張を聞かんでもないがな。
08年度予算:国債発行、25兆円台に抑制http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071205ddm002010125000c.html
25兆円に抑制したくらいで喜ぶ日本政府は、キチガイだな。
1000兆円の赤字を「0円」か「黒字」にした上でならお前らの主義主張を聞かんでもないがな。
08年度予算:国債発行、25兆円台に抑制http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071205ddm002010125000c.html
25兆円に抑制したくらいで喜ぶ日本政府は、キチガイだな。
1000兆円の赤字を「0円」か「黒字」にした上でならお前らの主義主張を聞かんでもないがな。
573名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 20:11:50 ID:tpihD4Gq
だれも知らない日本国の裏帳簿―
国を滅ぼす利権財政の実態! 石井 紘基 (著)

公務員は、日本を破綻させる寄生虫だ。
574地方交付税、一転増額:2007/12/20(木) 20:20:27 ID:V3d5qH5U

地方交付税を払っている内は、地方公務員の給料が下がる訳ないだろw
全く今の自治大臣は馬鹿じゃないかと思われるよ。
そうじゃないというなら、地方交付税を増やしながら、地方公務員の給料を実際に減らす方策を示して見れや。

元岩手県知事だっけ、彼の時代に岩手県では公務員給与が民間並に下がったのかな?w
そんな人間に任せているのが間違いだと思う。
575名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 20:26:22 ID:SDDDl3jd
沖縄は公務員の給料で税収がすっ飛ぶと聞いた
ほんとか?ムカつく
576名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 01:27:07 ID:mY0aRuRD
地方が税収不足で、未納者に厳しい取立てをしてるらしいが、
俺が未納者だったら、決算やバランスシート等を見せさせ、
税金の使われ方を説明させ、「納得できるまで収めません」と
言い逃れるが、
サラリーマンだから給与を受け取る前に抜かれちゃんんだなー。チクショー
577名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 08:42:36 ID:oMH7d3xk
【政治】「派遣労働者のひどい実態を打開する必要ある」日本共産党が国会内で「労働者派遣法の改正要求」を発表★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198053634/
578名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 10:55:25 ID:EuoavbpS
小泉チルドレンの給与で、どれだけの自殺者を救えたかと思うと
自殺前に1人百万ずつ渡した方が
579名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 11:03:48 ID:/jyGf+uA
【政治】 福田政権の「官僚主導」ぶりが鮮明に 独法改革、結論先送り 「渡辺行革相は相手にしなくていい」と首相官邸からひそかに指示

 迷走する独立行政法人改革は最終決着を21日に持ち越した。
焦点の都市再生機構と住宅金融支援機構の組織見直しについて、
福田康夫首相は結論先送りの裁定を出す方向だ。法人数は統廃合や特殊会社化で16減るが、
渡辺喜美行政改革担当相が示した当初案からは大幅に後退。
行革相を外し省庁間で水面下の調整が進むなど、福田政権の「官僚主導」ぶりが鮮明になった。

 「官邸でまとめる。行革相は相手にしなくていい」。
行革相と所管閣僚との2度目の折衝を控えた12日、首相官邸から各省庁にひそかに指示が下った。
財務省OBの坂篤郎官房副長官補を中心とする内閣官房と各省庁の事務方が動いた。(07:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071221AT3S2002D20122007.html
580名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 11:26:16 ID:V/WWO3dP

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581名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 11:36:03 ID:oMH7d3xk
【経済】 「格差を認め、流動性の高い社会に」…宮内義彦オリックス会長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198201132/

官僚、公務員、一部大企業以外の貧乏人のおまいらは、貧乏を受け入れて
せいぜい真面目に働きなさいね、生きていたければ とのことですw
582名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 14:27:44 ID:Tj9RZSyb
>>578
自殺する奴に100万を渡しても直、使い込んだ後に自殺するよw
世の中には、もっと苦しい奴・借金で首折れるくらいの人も居るが自殺しない人も居るんだしw

自殺者に渡す位なら離婚では無い(夫死別)の母子家庭や低所得家庭の子供学費に使った方が
数十万倍も役にたつ。
583名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 14:32:55 ID:GnZYMuf8
公務員はリストラなし、リスクなしなんだから、民間企業並の給料をもらうことが問題ありすぎる!!!!
584名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 14:33:30 ID:GnZYMuf8
放置してたら自民党をぶっ殺すぞ!!!!
585名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 14:40:41 ID:as0S5yBG
幼稚園から高校まで私立学校に通った場合の学習費総額が計15年間
で平均1678万円に上ることが、文部科学省の06年度
「子どもの学習費調査」で分かった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000002-maip-soci
586名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 15:03:25 ID:CVbX7myv
>>1
国民の命を施政者に売る「読売」と「産経」のせい。
587名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 15:15:30 ID:mJ2y4LVh
北海道の道庁職員の給料が10%削減されえるとの事で
先日職員がデモ活動していたが、一般市民から見たら
何ともみっともなく腹立だしいものがある。
一般市民が困って相談しても真剣にどうかしてやろう
と言う事もしてくれないくせに、自分達の事になると
顔真っ赤にしていきり立つのがおかしい。
直接お金を産む事の無い所なのに文句言いすぎ。
588名無しさん@3周年:2007/12/22(土) 20:06:36 ID:GRb/qZm8
>>587

夕張市破産した事忘れてるんですかね、夕張市市民がどれ程困窮している事か
本当は役人自ら「給与10%カットしてくださいそのお金を道民の冬の燃料代に当ててください」
と叫びデモするべきじゃないの?こんなに石油の値段が上がってるのに何やってんですかねこいつらw
589名無しさん@3周年:2007/12/22(土) 20:33:08 ID:pcTONtEu
自治労、民主、社民、共産
590587:2007/12/22(土) 21:41:53 ID:DvomUnVB
>>588
去年の同じ頃か今年の冬かにもデモやってたけど
道塞いで邪魔くさいのなんのって。
しかも朝の9時前にでもなんかして職務放棄してないで
道民のためにしっかり働けと言いたい。
デモしてるやつらなんてどうせ給料が安定してる
とか簡単な理由で働いてるような人ばかりだろうし。
別に役人の給料なんて元々民間に比べたら割高なんだから
少しくらい削減されたって民間の水準と並ぶだけだし、
毎年年2回しっかりボーナスだって支給されるんだからさ。
多少削減されてもボーナスで十分補填出来るんだし。
民間なんて今だボーナス出ない所が非常に多いのに。
一番腹立つのが、役所で職場結婚して夫婦ともども
共働きで居座ってるのは腹立だしい限りだけど。
591名無しさん@3周年  :2007/12/22(土) 21:44:33 ID:A1DjddPr
義務は果たさず
権利だけ主張
592名無しさん@3周年:2007/12/22(土) 21:47:31 ID:YVVBxpmL
民主党への政権交代は国民の義務
593名無しさん@3周年:2007/12/22(土) 23:14:08 ID:1MjoKGBq
>>587
おそらく彼らには恥という概念はないのだろうな
なぜ日本経済がこうまでひどい状況になっているか、そんなことは考えたこともないのだろう
594名無しさん@3周年:2007/12/22(土) 23:29:43 ID:RL+Sq45W
労組が権利擁護のために活動するのは
当然ダロ。
いきなり10%も給与カットは性急ナリ。
595名無しさん@3周年:2007/12/22(土) 23:39:28 ID:DvomUnVB
最近は能力的に不適格者はリストラするみたいだけど
普通に働いてればリストラや人事整理の無い職場なら
それくらいは当たり前じゃない?
596名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 00:28:26 ID:1k6EWqbU
>>595
市町村合併によって
普通に働いている公務員がクビになっていますが、なにか?

http://www10.ocn.ne.jp/~j-ehime/nakajima/nakajimaseimei221.htm
597名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 00:41:42 ID:zuQgX7SK
>>596
地方なら民間企業の2倍近い給与をもらってるわけだから、リストラされるのは当然だろ。
これを放置してる自民党を今すぐぶっ殺したい。
598名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 00:44:14 ID:zuQgX7SK
元公務員が国会議員や知事などになるのを禁止すべき!!!!
599名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 01:00:31 ID:4yrKQejr
厳しいようだが休職メンヘラーには辞めてもらえばいい
民間ならメンヘラーだろうが情けはない
そうしたら案外、出勤するかもよ
600名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 01:10:24 ID:1k6EWqbU
>>595>>597
公務員はリストラされないと言っておきながら、
リストラされるのは当然だというのはどういうことだ?

ちなみに、地方公務員の巣窟「自治労」の敵は自民党、
見方は民主党だから間違えないように。
601名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 01:42:53 ID:EJ108ozj
>>600
市町村合併で当然人員が余るわけだから人事整理で
必要に応じて切られるのは当たり前でしょ。
いくら役所にしろ特殊法人・独法であろうと溢れる
人数の職員を丸抱えするはず無いし。
602名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 01:51:22 ID:I9jgI7hu
>>588
その役人どもの(自治労など)の強力な支援を受けているのが民主党。
社会党などの革新系を昔から応援してきたからね。
労働組合連合などにも頭が上がらないでしょ、民主党?
603名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 03:18:53 ID:0M5wEFqR
>>602
文句は自治労のボス自民党に言え
604名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 03:58:00 ID:nwicU1OW
公務員は有能かつ清廉潔白で真面目に働きつつ安月給を受け入れるべきとか言う奴。

だったらお前がやれよ。

でも自分はいやだから自分以外の他人がすべきと考えてんのかね。

えらい都合の良い考え方だなあ。

社会経験のなさを感じる、おそらくニートだろう。

実際は職業であっても競争原理や市場原理で決まっていくわけで

現実の世の中はそうやって廻ってる。

そもそもそんな出来た人間ばっかだったら政府も役所も法律も経済システムも何もいらんわ。

個々の関係だけで自然と良い世の中が延々と続くちゅうねん。
605名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 04:16:07 ID:/gEZpMeR
文句があるやつは民主党に投票して政権交代させればいいだけ
606名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 04:25:00 ID:7r4q8L4D
政府は、北朝鮮が返済することになっている朝鮮半島エネルギー開発機構
(KEDO)の軽水炉建設費用に対する国際協力銀行(JBIC)の融資
残高448億円について、事実上、肩代わりすることを決めた。

外務省幹部は21日、「北朝鮮に今後、返済を要求する」として、
「肩代わり」ではないとの立場を強調した。ただ、「北朝鮮が今後、
返済に応じる可能性はほとんどない」(政府関係者)と見られており、
北朝鮮の債務を日本国民の税金で補てんする形となるのは不可避の情勢だ。
与党内からも、対応を疑問視する声が出ている。
607名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 06:14:38 ID:inua7NJ5
公務員の労組など
最低の集団
ユニオンの方がはるかにまし
608名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 06:54:51 ID:9OLRC3I0
http://news.auone.jp/category/news.php?CATEGORY=politics&SUBCATEGORY=&DATATYPE=news&NOT_TOPPAGE=0&PAGE_NO=0&ID=asahi_TKY200712210367

やはりやる気が無かった独法改革

殆ど独立行政法人は潰せないそうですw

流石は自民党と言う所ですか。
609名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 08:07:31 ID:kmwpQaVH
>>608
自民党というより

一旦、お金と票の流れが出来てしまえば
流れを変えるのは相当に困難だってことだろ
原理主義的にコトを語るなよバカ
610名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 08:13:35 ID:sZwtqPdA
人事院の勧告で公務員の給料が上がったのであって、人事院=自治労ではない。特殊法人・独行法人は公務員より割増の給料であり、議員のボーナスは300万円近いし、小泉チルドレンでも春・夏・冬合わせて700万円以上。公務員の比ではない。議員年金も同様。よく調べること。
611名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 08:23:20 ID:sZwtqPdA
社保庁が民営化すれば、他の独行法人のように好き放題で今まで明らかになった悪事もウラムヤになる。
それが民営化して良くなると騙すのが与党の魂胆。
下っ端の公務員を叩くより、高級官僚と天下りに目を向けるべき。
612名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 10:52:36 ID:zuQgX7SK
>>610
議員と比較することが間違ってるだろ。
公務員と比較すべきなのは民間企業の社員だ。
リスクありリストラありなのに公務員の半分の給料で働いているんだ!!!
ぜったい自民党をぶっ殺す!!!!
613名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 11:42:18 ID:E9jnhCj0
天下りを禁止しようとする政治家は暗殺されるみたいですよ。
614名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 11:56:39 ID:K9M4F7t/
結局、非正規雇用者や農家、自営業、零細企業などの
低所得者の為の政党が無いのではないの?
共産党がそうなの?
615名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 13:17:32 ID:EJ108ozj
>>614
共産党・社民党の案は現実性の無い
ただのファンタジー
616名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 13:28:02 ID:YxVouyoR
いや下っ端の公務員も叩かれて当然だろ。
小学生並みの仕事(小学生の皆失礼!)しかできずにそれでも
のうのうと大人の人間のように振舞って給料もらってたんだから。
告発もせずにね。
告発しないって事は皆一括で「社保庁の人間」として扱われても当然。

マジで職員の両手両足切断なんて事になっても賛成する国民多いと思うぜ。
財産没収もありだと思うし、リアルで公務員は犯罪者だろ。
617名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 13:44:49 ID:QUQ5VMyD
>>616
>マジで職員の両手両足切断なんて事になっても賛成する国民
>多いと思うぜ

公務員乙。
公務員批判者はみんなガイキチだと思わせたいわけだな。
618名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 13:51:19 ID:YxVouyoR
>>617
その認識は甘い。職員が誰かに殺されても犯人の減刑の運動してやるよ。
人間扱いしてる時点でお前かお前の家族が公務員なんだろw
619名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 15:22:47 ID:EJ108ozj
役人は不正や汚職が発覚しても組織から守られるから
下っ端ならともかく上に行けば行くほどそれほど制裁
が軽いし逃げまくってやり逃げ状態になる。
民間なら即刑事罰など社会的制裁が加えられるので、
悪い事したら本気で反省も出来るが、役人はその辺が
甘いし、ましてや税金から給料もらっている責任ある
公の立場なので当然民間より罰則は厳しくする必要はある。
役人がお金をちょろまかしたら刑事罰及び私財没収とか
とんでもない汚職や巨額のお金をちょろまかしたら即死刑
とか。
人権擁護皆平等で民間と役人とは刑罰の重さが平等と言うのは
おかしいと思うし、やはりある程度の差を付けないと役人の
不正は抑制出来ないと思う。
620名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 15:57:02 ID:I9jgI7hu
自営業者だけど自民党応援だよ。
自民党がちゃんとやってくれればそれでいい。
だから文句もたくさん言う。
621名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 16:37:13 ID:EJ108ozj
自民党なんて経営難で末期の同族経営会社の
幹部が集まった様な党だろ。
622名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 16:45:30 ID:I9jgI7hu
>>621
すげえレッテル貼りだね。w
623名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 16:53:29 ID:4yrKQejr
なーに950兆円までいけるさw
624名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 17:04:06 ID:EJ108ozj
同族経営で成功ている会社って基本的に少ないでしょ。
特に個人経営のラーメン屋とか技術職とか細々やってる
零細企業なら別だが、会社がある程度大きければ同族系
はヤバイ。
政治家だって蓋を開けたら二世・三世が幹部クラスに
ゴロゴロ転がってるし、世間知らずな考えで国政を
担ってるんだよ。
いまの日本の現状も、一般社会で苦労してきた叩き上げの
人ではなく、中流以上の世界しか見てこず親の七光りと悪知恵
でのし上がって来た人ばかりの人々に国政を任せてきた成れの果てだし。
625名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 18:06:24 ID:iHbc6Mqj
>>604
不正や汚職をしたら、権限に応じて罰せられるのは当然ですよ。
安月給といっても、国家公務員の場合、安定性のほか、
キャリアなら様々な仕事が経験でき知的好奇心が満たされる、
留学や外国の公的機関で働くチャンスもあるし、ついでに息抜きもできる、
などの役得があるのだから十分に優遇されていると思いますがね。
626名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 18:11:14 ID:nfN70+R+
借金800兆円は一体誰が作ったんだ?という話になれば政府が作った訳で、
その政府は民主制度の下に作られているから有権者も応分の責任がある。
と言う話になる。
よって借金は必ず国民全てに被ってくる。
公務員に返させろ!では金額が大きすぎる。企業に返させろ!でも不公平だとオーナーは反論する。
共済年金取り上げるにしても、法人税限度いっぱい掛けるにしても、それぞれ言い分が出てくる。
そこで消費税が狙われた訳だ。
さあ、これが公平かどうかみんなよぉーーーーーく考えないとなW

627名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 18:22:54 ID:g+/Zkxyx
>>610
あーあ、ついに政治家の給料も叩き出したw
僻み根性だけのこういう奴が一番有害。
人の足引っ張る事にだけは全力を尽くすんだよなw
どんな政治家だろうとお前より1000倍は頑張ってるわ。

俺は官僚も政治家ももっともっと報酬を上げるべきと思うね。
それで天下りや賄賂は無用のものにしないと。
清廉潔白であるべきなんてニートみたいなこと言ってないで
清いより有能であるべきだし優秀な奴を集めて
効率よく運営できるシステムを作っていかなきゃならんのに。

マスコミは情に訴えた叩きばかり、ホント糞だよ。
庶民が〜市民が〜頑張ってるのにぃ〜
政治家は〜官僚は〜黒い汚い冷たい〜
628おねだり自治労 タダ飯 脱税 なんでも有り:2007/12/23(日) 18:26:47 ID:QJUwsJP7
そういう日本を作ってきた年寄りに責任がある。
消費税を上げる話を出す前に、年金を削らなければならない。と思う。
629名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 18:29:24 ID:QO7BTfFI
【政治】 税金の無駄遣いをした公務員に対して損害賠償を求めることができる制度など創設 自民若手が福田総理に申し入れ
TBS http://news.tbs.co.jp/20071221/newseye/tbs_newseye3738347.html



さあ 福田内閣はこれを法案化できるかな?
630名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 18:31:09 ID:JR0702pw
公務員の人件費を削るのが、一番簡単で早いと思うが。
国民の反対もほとんどでない。賛同の声も増える。
自民党は、公務員の人件費を二割削ると言えばいいんだ。
そうしたら、間違いなく世論の支持率が上がる。
631名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 18:37:58 ID:QO7BTfFI
>>630
人員を減らすのではなく
一人当たりの給与を減らすべきだよね
特に管理職は貰いすぎだと思う
632名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 19:18:50 ID:IQzx0/5m
郵政を民営化したが、その場合お金を使い方に国営の時代とは差が
出てくると思う。
国鉄の場合でもそうだが、民間になればもうかるところにお金が流れる。
やっぱり、お金のことを考えればそうせざるをえない。
633名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 19:22:11 ID:t0TRShoa
>>630
>自民党は、公務員の人件費を二割削ると言えばいいんだ。

自民党は間違ってもそんなことを言いませんよ。

それどころか消費税を二割にアップすると言い出すしまつです。

官僚の顔色をうかがっているばかりで、
国民のことなんかちっとも考えていないんだってことが、よーく分かりました。
634名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 19:23:50 ID:wQQSvOTd
>>630
もし二割削るといったら自民はほぼ確実に次の選挙勝てるでしょうね
635名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 19:29:54 ID:bg+rPMWu

参院選の年金公約、自民機関紙が“書き換え” 2007.12.23 01:35

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071222/stt0712222041005-n1.htm

年金記録紛失問題をめぐり、自民党が機関紙最新号で、最後の1人まで責任をもって
正しい年金の支払いを「約束します」としていた今年7月の参院選公約の文言を、
「支払うことができるよう全力を尽くす」と変更していたことが、分かった。

政府は公約実行を断念したことは認めているが、機関紙は公約そのものの“書き換え”と
受けとられかねない。野党からは早くも「悪質な改竄(かいざん)だ」との批判が出ている。

636名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 19:38:06 ID:EJ108ozj
一般公務員の給料削減は勿論だが、無駄に多い
国会議員の人員削減と議員本人は足りないと言っているが
毎月の議員報酬とボーナスのカット。
役職がらと言えど大臣や首相もボーナスが異常に高いだろう。
国民が苦しんでるんだから幹部は襟を正して自分たちがこんなに
貰うのは国民に悪いからと言って国庫に返納するべき。
第一、元総理大臣の森喜朗が六本木ヒルズの森ビルに買い取って
住んでるのか賃貸で毎月高額な家賃払って住んでいるのかは分からないが
そんな所に平然と住んでいる時点で国民と意識がかけ離れ過ぎているし。

637名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 19:48:53 ID:EJ108ozj
国会議員の頭の中

選挙>>官僚>地位>利権>道路>お金>>料亭>>>党>公約>>>>>>>>>国民
638名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 20:21:22 ID:OZ6dYbJt
人件費、ここ数年で数兆円減ってるはず。で、東京はビルがいっぱいできて
大企業は業績が良好になり所得が増えたエリート増加中。

で、負け組みたちにお金がまわらなくなってしまった。低所得者も増加。
公務員の人件費減らしてお金を市場に放出させても格差が広がるだけ。
ここで公務員叩いてるレベルの人間は貧乏で、のたれ死にするよ。w
639名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 20:56:01 ID:iHbc6Mqj
いや、市場で格差が広がってるのと国の借金減らすのは別問題だから。
640名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 21:08:22 ID:/2jDAqww
「人事院勧告の尊重」がくせもの。地方でもどこでも議会と行政の癒着構造。
議員と行政マンが「小手盛り互助会」になってる。
641名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 21:12:38 ID:IQzx0/5m
国会議員の待遇を見ていれば、国民と同じ目線で仕事をするのに、
無理があるんじゃないか。

642名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 21:30:48 ID:9OLRC3I0
面白いな、痔民のバイトが必死に擁護発言しているよ。
流石にもうその発言に騙される奴は少なくなったと思うぞ。

散々官僚におんぶに抱っこで美味い汁を吸っていたツケがそろそろ回って来た訳だ。
福田も涙目になってるし、国民の味方の振りをして特殊法人を潰そうとパフォーマンスをしたら、
今度は官僚に叩かれるし、年金問題の公約違反は叩かれるし、最早末期症状だな。

それでも強行採決しようとしている法案が給油奴隷法の特措法とはね、国民の事は全く眼中に無い証拠だな。
643名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 21:40:24 ID:/2jDAqww
>痔民のバイトが必死に擁護発言しているよ。
あいかわらず、空想社会主義者たち自治労公務員の擁護発言してる。
644いじり万子:2007/12/23(日) 21:42:34 ID:2suVjtje
あいかわらず、馬鹿ウヨは体制批判じゃなくて自治労の責任で終了か?
645名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 22:11:11 ID:g9Ohla5n
>>638
公務員人件費を削れば、消費税を増税する必要がないどころか、なくすことも不可能ではない。
貧乏人が賛同するのは当然なんだよ。
ただ残念ながら、既存政党でそれを実行するのが皆無というところが、日本の末期的症状を表している。
646名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 22:44:46 ID:EJ108ozj
公務員の人件費削減だけではたかがしれている。
一口に公務員と言っても警察・消防もあれば自衛隊もある。
これらは一般国民の為に役に立っているうえ、命を張ってる
ので役所ほど削減の必要は無いと思う。
教員は仕事の割りに基本的に給料は安いから現状維持で。
行政法人なんて基本的に無くてもさほど影響も無いだろうし
困る事も無いので一切合財廃止、もしくは人件費もオンブズマン
など民間の調査機関や第三者委員会で適正な人件費を算出して
運営すれば良いし、赤字を垂れ流したり不動産などの埋蔵金を
保有していたら即廃止にすれば良い。
実際社会に不足・必要であれば、必ず民間からそれを補う会社が
興って十分賄われるはずだし。
647名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 23:35:11 ID:0M5wEFqR
>>643
文句は自治労のボス・自民党に言ってください。
648名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 23:37:05 ID:zuQgX7SK
公務員はみんな給料高すぎだよ!!!!

世界一高い公務員給与は公務員反発で下げれないくせに、なぜ外国より待遇悪い医療従事者の給料だけ下げるのか?
正確に説明しないと、やるぞ!!!
Base Salary- U.S. National Averages (2007)→http://www.salary.com/ 
Physician - Internal Medicine・・・・・$156,973.83
Dentist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$128,292.92
Pharmacist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$103,292.36
Staff Nurse - RN・・・・・・・・・・・・・・・$59,042.23
Teacher High School・・・・・・・・・・・・$50,562.05
Public School Teacher・・・・・・・・・・・$47,986.84
Police Patrol Officer・・・・・・・・・・・・・$47,943.25
Fire Fighter・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$38,927.44

アメリカ最新基準賃金(2007年版)
$1=¥115として計算 by http://www.salary.com/ 
内科医・・・・・・・\18,051,990
歯医者・・・・・・・\14,753,686
薬剤師・・・・・・・\11,878,621
看護師・・・・・・・・\6,789,856
高校教師・・・・・・\5,814,636
公立学校教師・・\5,518,487
警察官・・・・・・・・\5,513,474
消防員・・・・・・・・\4,476,656
649名無しさん@3周年:2007/12/24(月) 00:40:50 ID:pDu47us4
>>645
まったく同感!!!!!!!!!!!!!!!!
650名無しさん@3周年:2007/12/24(月) 00:50:00 ID:lJKkRZGg
独行が溜め込んでる100兆円を使え
651名無しさん@3周年:2007/12/24(月) 11:25:06 ID:NV8wDyvv
>>534
ひどい煽り記事だな。
ここでモデルとして挙げられている本省係長・課長は民間でいうと大企業の幹部で
中間管理職クラス。局長は部長級に相当する。それと中小企業でかつ幹部から一般職まで
含めた平均のボーナスと比較するのは,論理展開上無理がある。むしろ悪意すら感じるな。

好業績を上げている大企業や,外資系と比較すると,公務員なんて明らかに低いのは周知の事実。
だから最近の東大卒は「財務省よりマッキンゼー」といったような風潮になってきているわけで。

結局は,民間にある程度準拠するしかないと思うのだが。産経新聞がこんなのを載せるとは・・・
夕刊紙レベルの記事ですね,これは。こんなことを記事にするぐらいなら,公務員の勤務評価・
昇進のあり方や懲戒処分のあり方を論議する方がよっぽど建設的だと思うが。

(ただし,地方公務員は学歴・実際の仕事量を勘案すると高いとは思う)
652名無しさん@3周年:2007/12/24(月) 11:49:03 ID:r1zj94AK
公務員って定められた予算を使い切るんだろ?
予算を余らせて、これだけ浮いた!とかで有能さを図るような制度もない。

そりゃ民間と同じ給料ってのは詐欺だよ。残業もない。首もない。責任感もない。
切り分けができないんなら一律で全職員2割給料削減でいいんじゃないの?
国を借金まみれでおかしくしてんのは政治家の問題もあるけどさぁ。
社保庁とか犯罪集団そのものだから。
マジで小学生の高学年生でもできると思う仕事内容なんだが。
税負担をお願いするんなら見せしめで社保庁歴代職員の財産6割没収とかやれよ
653名無しさん@3周年:2007/12/24(月) 15:28:11 ID:krxv1XKx
>>600

まだまだリストラ・給与削減しないと成り立たないよ。
654名無しさん@3周年:2007/12/24(月) 18:00:28 ID:3PB1H1+Z
地方の消防団にいるけど、消防署の職員って、現場で、偉そうに消防団の指揮してるけど、最初だけ水巻いて、とっとと帰るのな

くすぶってる火消しや、後片付け、事後の見回りは全部ボランティアの消防団
消防署が帰った後、工場の夜勤明けとかで寝てた人が、寝る時間さいて何時間も後片付けすんの

それに絶対危ないことはしない

例えば、業火の中に助けに入るとかドラマだけの話で、十分消火されてじゃないと近づきもしない
まあよくよく考えれば、二次災害の危険とかあるから、それも、当たり前の行為なんだよな
自分の命を軽んじてでも助けに行くとかありえない話

ワーキングプアの立場の人間から言えばさ、職人とか、工場労働者のがよっぽど危険なんだよな

俺近所の家が火事になったんで、通報して、プロパンガスに引火しないように元栓きって放水もしてたけど、感謝されたことなんて一度も無いし
655名無しさん@3周年:2007/12/24(月) 18:07:42 ID:6RRap1YT
簡単な話
公務員の給与カットをマニュフぇストに入れれば票が獲れる
チルドレンの議員数を無くせば完璧じゃないか
656名無しさん@3周年:2007/12/24(月) 20:34:48 ID:Kj+onAUP
太蔵なんて北海道一区から出馬するんでしょ。
自民に公認もらえなかったら無所属で出るんだろうけど、
出たら出たで何票入るか見もの。
50票前後だったら笑えるけどね。
657名無しさん@3周年:2007/12/24(月) 22:01:50 ID:sUmMyo3A
>>647 :名無しさん@3周年
>>643
>>文句は自治労のボス・自民党に言ってください。

ワロタw

ウヨはなにかあれば直ぐに自治労を持ち出すが、
自治労・公務員・官僚、これらを野放しにしてきたのはまさにその自民党で、
ウヨのお気に入り政党がそう言う状況を作り出した事は明白。
658名無しさん@3周年:2007/12/24(月) 22:03:47 ID:JpH5oeCm
一応日本は民主主義の国なんだから、
市民の多数決により公務員の給料を2割減らすことも可能なんだよなあ
ならないのは>>645の通りなんだけど・・・

まぁほとんどの国民が、じゃあどうすればいいのかを
考えるのを止めてるんだから自己責任でもあるが
659名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 00:57:28 ID:SZ4BhtIX
>>658
バスの運転手の平均年収は1000万円だぞ
2割減らしても多すぎる
660名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 01:20:09 ID:C2uUsxhI
>>657
正確には自民党だけでなく、既存政党全てが野放しにしてきた。
どの政党も公務員利権にどっぷり。
よって、仮に政権が自民党から民主党に移っても、この問題は解決しないだろう。
661名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 01:26:44 ID:mYufcMCd
西日本が自民党で東日本が民主党
政権交代したら西日本の土建会社は覚悟した方がいいよ
中央官僚も西日本の利権で私服を肥やしてた人は格下げされるだろうね
662名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 02:58:13 ID:fQsMCNYK

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663名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 10:22:19 ID:NdbTHw41
【社会】 犯罪公務員、黙っていれば失職しない仕組み…「発覚していない職員はほかにもいるのでは」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198545646/
664名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 10:28:46 ID:WegofwkC
>>6
簿外収入もあることを忘れるな。
守屋なんぞ、氷山の一角だ。
665名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 11:38:31 ID:vhuoi6R7
こんな腐った国なんか、今更どーでもいいわ
まとまった金が出来たら東南アジアでまったり過ごすよ
無能でプライドの高い物乞のくせに、偉そうにする税金泥棒なんかに義理なんか無いからな
納税ボイコットすりゃええわ。で、頭下げて結果を出したら払ってやるわw
若者が老後の心配しなきゃならんつまらん国にしたのは誰だ?
666名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 11:59:13 ID:NdbTHw41
証券会社から個人向け国債の営業が来た。
そのうち、個人は資産のうち何パーセントかを国債にすることを
義務付けられたりしてねw
667名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 12:51:40 ID:vhuoi6R7
痩せ我慢が大好きでアホの見栄っ張りな国民に教育されてるからなw
国債でも何でも嫌々ながら受け入れるんだろ
668名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 13:10:48 ID:ClOTcxm7
自民党自体が今の財政状況を都合が悪いので隠して、野党に教えない現状で、
正しい予算案を野党が作れる訳が無いのだが、そう言う部分は何故か議論されないよね。

厚生労働省や防衛省等にも代表されるように、まず官僚が不正経理等の事実を隠す為に嘘の報告をし、
それを痔民がロクにチェックもせずにそのまま国会に報告する(痔民議員には官僚出身の議員が多数、これが諸悪の根源)
それを野党が精査する訳だが、大本で正しい報告では無いから、それを元に作った案が利用できる訳も無い。

痔民が官僚を取り締まる事が出来ないのは痔民自体も認めているが、国民に選ばれた議員の言う事すら聞かない官僚連中をここまで野放しにしてきたのもその自民党。
おまけに多数の官僚出身議員を抱え込んで、いざ特殊法人削減を行なおうとすると、関係官庁出身者から猛反発を受け何も出来ない状態に陥っている。

おまけに国民の税金を使って、官僚の天下り先を斡旋する組織を作ってやると言う始末。
それこそ民間の派遣会社でも使えばえーやん。

特殊法人解体、天下りの全面禁止、官僚の給料を中小企業並みに削減すれば、
増税なんか必要ないと思う。

国会議員も月給性では無く日給制か時給制にでもすれば良い、すでに某町では検討を始めているし、
北欧では時給制で議会を運営している。

国民にだけ痛みを押し付けておいて、自分達だけが美味い目を見ようとする事自体、
日本の官僚制度が腐敗している証拠。
669名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 14:08:23 ID:NdbTHw41
【政治】 来年も増える国民負担 年金保険料上げ継続 消費税の税率引き上げが本格的に検討されそうだ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198552036/
670名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 17:40:54 ID:vhuoi6R7
>>668血税で食ってる奴等にはろくな奴いないなw
日本の将来がどうなろうが、もうどうでもええわ
少子高齢、年金問題、他国の成長性…将来性の無い日本に誰がした?
671名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 17:57:02 ID:xomcdppc
一番大きな要因は、ヒロヒトの戦争責任をあいまいにしたこと
これによって、戦後無責任主義が蔓延し、道徳的に破壊された
アメリカなどの策略通りともいえる 脳を腐らせれば、手足は
時間とともに壊死する 鮮やかな戦略だね
672名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 18:07:03 ID:cVmt2C3l
夕張市の職員の方々ご苦労さん
漏れは、早く日本全体が財政再建団体になればいいと思うわけだが...

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071225-00000025-mai-soci
673名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 19:32:22 ID:legdRy7A
【社説】 予算政府案 格差対策これで本気か 小泉純一郎政権の構造改革による格差やひずみはいまなお社会に蔓延している
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198562137/
674名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 20:38:50 ID:legdRy7A
【社会】 犯罪公務員、黙っていれば失職しない仕組み…「発覚していない職員はほかにもいるのでは」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198545646/
675名無しさん@3周年 :2007/12/25(火) 21:29:31 ID:PgBQ7r/G
年金着服900万円
障害者年金捏造1200万円など
厚生労働省の領収証を発行し年金記録を改竄、
着服をした社会保険庁職員の6割が刑事告訴されていないとは
驚きだ。世の中では1万円盗んでも初回の万引きでも起訴、
有罪となり前科者だというのに、この社保庁極悪人どもが
ぬくぬくと前科者にもならず生き延びる。怒髪天をつく。
その当時の社会保険庁長官 横尾は今は天下りで最高裁判所
の判事だ。司法さえもまったく頼りにならない
いい加減で腐敗した国家ということを証明している。
676名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 21:35:06 ID:5aUNWk09
オィラこんな日本出たいよまったく
677名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 22:16:21 ID:lY8r5ple

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678名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 22:38:25 ID:TdQ+tzVx
この中に無職の方いますでしょうか

無職でも住民税課税されるみたいです来年の7月に課税通知が来るみたいです

それが財政赤字でも公務員にボーナスが払えるからくりなのです

皆さん!市民団体通して抗議しましょう ヽ(`Д´)ノ
679名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 23:09:51 ID:ClOTcxm7
公務員の場合、着服しても返済すれば無罪放免。
民間の場合、着服すれば返済しても懲戒解雇&告訴。

この点に矛盾を感じている国民は多いはずだ。
悪い事し放題のシステムを構築して来たのが日本の官僚連中。
680名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 10:23:57 ID:a+o2TpdX
・一生頑張って金を残してもなんと!3分の1は相続税で没収されるだけw 15年間はタダ働きみたいなもんですw  
・いくら頑張っても半分は税金で国に持っていかれ公務員の給料になります   
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 勝ち組の競争の誘いにはのりません
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。 がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事は自炊が一番。外食なんてどんな食材を使っているか知れたもんじゃない。
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません 自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです 
・100人が一斉に頑張ってもそのうち5人がいい思いをするだけです。95人が頑張った分は5人に搾取されます
・高級品 高級車 住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
・テレビは宣伝会社、テレビ、雑誌はなにか買わせようと必死に煽っているだけ。見る価値ありません
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
 お金を使わない快楽を各自で探すような生き方を心がけましょう。
681名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 12:01:12 ID:BzNSzbH5
政を治める人たちが最後の砦なんだが、それもアメと財界の犬だからな

外がダメならせめて公務員改革くらいやってほしいよ
各区に何十人も法務局とか必要ないからね
区役所にコンピューター閲覧端末3台くらいおいて電子管理して
嘱託のスペシャリスト2人くらいおいておけば済む話だから
血税搾取するなよ
682名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 12:11:59 ID:a+o2TpdX
【民主党】国政選挙の公約として消費税率引き上げを提示する可能性 道路財源は一般化 税制調査会、「08年度税制改革大綱」を決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198602028/
683名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 19:29:02 ID:Iio9wIRS
高学歴の学歴馬鹿が今の世の中を作りました。
684名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 19:47:07 ID:5sQl13Ue
公務員の給与が下がらないには、給与決定権のある人事院の高級官僚
と自公政権の癒着のせいであることは明らかだ。
685名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 19:57:47 ID:5sQl13Ue
 自公福田政権に公務員給与減額法案を提出させ衆院2/3で
可決させたらどうですか?
 「新テロ特措法」よりこちらの方が支持率が回復するかもね?
686名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 20:03:57 ID:UCGZtg7y
自民公明の国民虐殺テロを許さんぞ!
687名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 20:54:10 ID:tzzmrPDn
名前だけで特してる売国自民党め・・

そんなに公務員に嫌われるのが怖いのなら俺達民間で働く庶民の労働条件を公務員並に改善しろ!
勿論今までのサービス残業もしっかり補償してこれからは週40時間から週35時間まで労働時間も減らしてもらう!
サークルと称した休日出勤も完全廃止だ。

まだまだ言いたいことはあるがそれすらできないなら公務員という身分をなくせ、それができなきゃ解党しろ
688名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 21:25:05 ID:8WKBdUWH
>>686
>>自民公明の国民虐殺テロを許さんぞ!

無関係の人間を大量に殺害すると言う点でテロリストとなんら変わらんよな。
薬害エイズとか肝炎とか、生活保護打ち切りとか格差社会構築とか。
689名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 23:42:18 ID:LMpYL6pJ
自民や役人の政策の成果は、就職氷河期世代でいえば
雇用抑制させて、月12万の給料で大量に派遣とやらに流した挙句
景気が回復してもこの世代の雇用は無視、少子化へ対策を練ってるだけ
素人に危険な港湾や建設に派遣を黙認して人災が起こったりね
人命だよ?もっとも下手したら生活保護以下の状況が、何千単位の世帯数とか
人間の心を持った人が運営したらありえないからね
新自由主義とか共産主義だろうが運営するやつがアホだと
何主義でも結果同じだから、人間としての良心が欠けすぎなんだよ
690名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 02:14:34 ID:+oA/L93O
公務員こそが社会の敵であり人間の敵なんだよね。
メディアも実は見做し公務員的なところがあって利権とズブズブだから
何も言わないし報道しない。

戦後、親が自分の子にまともな意見を伝えることもできず、ATM化した結果
TVに影響される馬鹿国民ができてしまったという点が一番大きいのだが
メディアの意見を鵜呑みにする人間が多かった結果として、公務員などの
犯罪者天国になってしまっているのが現状。
公務員は犯罪者に近い生き物なんだという事をきちんと理解していかねばね。
691名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 02:55:06 ID:Lu8xpMrE
愛人価格相場も低くなっていっぱい居るしな・・
692名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 03:28:13 ID:AwrisVRJ
生保はもっと絞り込める。
タラタラ受給してるのが
多いからな。
生保を絞るのも公務員の
仕事。
693名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 05:07:35 ID:Lu8xpMrE
銀行の銀行は生命/損害保険会社で、その生命/損害保険会社のお得意様が公務員と。
ここだけお金が潤沢にまわっているwww
ベーシックインカムとか導入すると生命保険会社は間違いなく父さんする。
生命保険会社のようなくだらない組織がある限り日本はどんどん落ちていく。
694名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 09:54:45 ID:P90+DPQo
【調査】国家公務員の天下り523人、公益法人が最多444人
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198690282/
695名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 11:55:57 ID:4aiO3qtm

皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

現在、国民医療費は31兆円です。。
その内訳は入院医療費 37%、外来医療費 39%、
歯科医療費 8%、調剤医療費 12%、その他 4%となっています。
医師の外来が占める割合は39%で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8%で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

さて、骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院(柔道整復師)が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の1%にあたる
3千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか?
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか?
皆さんは、接骨院(柔道整復師)による国家的犯罪を看過されるつもりですか?
696名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 12:28:06 ID:AzUOJgMQ
年金で優遇してやる時代はとうに終わっているのにw
いつまで優遇するんだwww?
ワープア程度の給料で働いてるなら年金で優遇してやっても良いかなと思うがw
697名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 12:46:35 ID:MaIZxdmB
景気の対策は、役人の仕事ではないと思うが。
698名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 19:08:27 ID:Nkgl0AmO
699名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 20:25:12 ID:Gyr+JX6O
>>698
自公政権下における糞ウヨだろw
先日のテレビでも、横領とかは自民党系の幹部職員の仕業だしなw
持永元社会保険庁長官は、自民党元衆議院議員だぞw

■短期集中連載最終回 (週刊ポスト07.8.3)
■年金崩壊 利権官僚と自民党がしゃぶり尽くした「65年暗黒史」
社会保険庁職員の“怠慢仕事”を許してきたのは、自民党厚労族議員たちである。
その中で、「消えた年金」は増え続けた。
なぜ、自民党厚労族は、彼らを甘やかしてきたのか。
それは保険料から生じる「カネ」と「票」という2つの利権をむさぼる上で、
年金役人の全面的な協力が必要だったからだ。(略)
http://www.weeklypost.com/070802jp/index.html
やはり、年金横領の元凶は、自民党厚労族、そして同じ穴の狢である年金官僚だな。
その厚労族のドン二階議員は、自民党総務会長。
自民党の腐敗は底なしだ。
700名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 20:44:14 ID:vlg73AjF
>>699
で、>>698 の説明は?
701名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 22:12:58 ID:AwrisVRJ
民間の水準を上げるよう
社会を改革すべきであっ
て、公務員叩きは支配者
の思う壺。
労働者は団結すべし。
702名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 22:17:02 ID:3NeJOj7Q
>>697
景気を破壊するのは役人がやってるのに、対策は仕事じゃないだ?
ふざけるなよ?オマエみたいな馬鹿が多いからどんどん国が滅ぶんだよ!
703名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 00:05:28 ID:amNb5dVU
>>701
公務員と隠れ公務員にかけてる人件費が異常に高すぎるのがすべての元凶なんだが
最近連発されてる庶民増税が誰のせいで行われてると思ってんだよ

だいたい利益が出ない状況で民間が無理矢理給料水準を上げられるはずがないだろう
人件費削って絞り出してる利益なんだぞ
今景気がいいとかなんか勘違いしてないか?
704名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 00:52:30 ID:KQg/hYiJ
703がいいこと言った!
つか、俺が言おうとしてた事全部代弁してくれた感じだ。
書こうとしたら忙しくなってかけなかったからね。
701は社会人になってから発言しろな。
仕組みもわからないボーヤが知ったかで書き込むな。
705名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 01:05:45 ID:OUhmDjFJ
そうだ!
昔で言えば、不作・凶作なのに年貢だけはしっかり
取ろうとするお役人と一緒。
取るだけとって、お役人はたらふく食って肥えて、
農民は食べれなくてやせ衰えて畑仕事もまともに出来ない。
税金のも取れる所から取るだけとろうではなくて
まず税収の源の国民の生活に余力を与えないと
いくら税をむしり取ろうとしても取る物も取れない。
706名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 01:14:01 ID:RV+9BzAK
公務員のせいにして誤魔化すなよ
707名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 01:24:53 ID:fJnwQjaZ
政治家と官僚が癒着している限り公務員給与は減らない。
708名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 01:59:16 ID:rmUUM8AO
人間の数で言うと民間の人間の方が多い。今後は司法の場にも進出するし
マジで公務員は将来厳しくなると思うよ。家族全員が社会の目の敵にされたりね。
709名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 02:13:10 ID:U02oohvq
>>706
財政赤字でも余らせた予算を飲み屋で使って使い切る公務員が何をほざいてるんだ!

普通、民間では赤字だとボーナスは出ないぞ!

財政黒字になるまで公務員のボーナスはカットだ!!
710名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 02:14:28 ID:T+qevYE6
>>709
ってことはボーナスは永遠にないな。
まぁ、楽な仕事の公務員なら薄給ボーナスなしでも十分に理解できるけど。
711名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 04:01:53 ID:rmUUM8AO
つか責任感もない唯の時間つぶしみたいな仕事なんだから
ボーナスなんか必要ないだろ。大人扱いして給料もらえてるだけで
公務員とその家族は感謝すべきだ。
ノルマもない、残業もない、責任もない。そのレベルで大人扱い
してもらって職も保証されてるんだぜ?
薄給ボーナス無しでもやりたがる奴はいるだろうし、需要と供給の
バランスを考えたら、薄給ボーナス無しにして国の支出を減らすのが
真っ当な政治だろう。
ゴネたら公務員辞めさせりゃいいじゃん。代わりに公務員やりたがる奴は
多分出てくるよ。
712名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 04:05:22 ID:rmUUM8AO
>つか責任感もない唯の時間つぶしみたいな仕事なんだから

多分、公務員は「いや、俺は大変な仕事をしてるんだ」と主張するかも
しれない。でも民間からしたら、そういう公務員の主張ってのは、
やっぱり子供レベルの発言でしかない。
713名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 04:06:02 ID:T+qevYE6
その前に公務員を民営化したほうが手っ取り早い。
でも一部の政治家と現公務員は大反対〜〜
結果、財政赤字は一向に増えるばかり〜〜
714名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 04:20:39 ID:OUhmDjFJ
この間放送していた「責任者出て来い」って番組で
社保庁の不正やってた人間とかに電話でインタビュー
している所で、その職員のセリフ「もう終わった事だから」
などと半笑いで話していた。
こんな連中が公務員として高給もらってのうのうと社会に
まかり通って生きている事に日本人としても人間としても
恥ずかしい。
最近TVによく出てくる元防衛庁に勤めていて現民主党だかの
言語障害みたいな話し方で意味も無く「ブフォ」と笑う人が
火曜に爆笑問題の太田が総理大臣の番組で「官僚を20〜30年
やっている人は民間では使い物にならない。使えたとしても
100人に1人くらい」と言ってた。
715名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 05:07:55 ID:fxMexnFA
>>711
ノルマは高いよ
達成しないとボーナス無しで降格
716名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 05:12:43 ID:CIko3a9d
公務員の給料は試験で決まるんだけどね
ノルマを達成しないと試験自体を受けれないからな
仕事よりは試験勉強の方が大事だよな
システムがおかしいんだよ
717名無しさん@3週年:2007/12/28(金) 09:03:44 ID:Rgwq3+qT
>>711
今のシステムではあなたのおっしゃる状況は
変わらないでしょう。
今の公務員の身分保障は堅固、国家が破綻するまで安泰です。
●公務員任期20年定年退職制度
●公務員試験の年齢制限撤廃
●民間との人事交流をあらゆる年代層で実施
●公務員労働組合の廃止
●財政と給与・賞与連動制度(民間の賃金、賞与が業績に左右されるように
公務員は膨大な財政赤字の時は給与大幅減、賞与なしがあたり前、
まして赤字予算公表しておいて賞与とはあきれる)
を実施して緊張感を持たせないと、進歩はないでしょう。
718名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 10:54:49 ID:rmUUM8AO
予算を使い切らずに目的を達成できた時に、あまった予算の額に応じて
「税金払い戻し&その部署の公務員のボーナス増加」となれば公務員も
頭を使うようになるだろうし、やりがいも多少感じ出すだろうけどな。
現状では予算を使い切るだけの単純な作業だ。小学校の高学年生でも多分
できるぞ。その割に大人の給料w
世間から疎まれて当然だろ。大人一人として考えると生産性低すぎ。
719名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 13:18:42 ID:+jj6v8QQ
     ,,wwww,,
    ;ミ~    \
    :ミ       |
    rミ  (゚)  (゚) |
    {6〈     |  〉
   ヾ| `┬ ^┘イ|   <公務員をどがいせなきゃアカンwwwww
.    \ | -==-|/  
    /|\_/
   /  |\/|\
  |   「,只|  |
720名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 13:35:41 ID:OUhmDjFJ
>>718
>予算を使い切らずに目的を達成できた時に、あまった予算の額に応じて
「税金払い戻し&その部署の公務員のボーナス増加」となれば公務員も
頭を使うようになるだろうし、やりがいも多少感じ出すだろうけどな。

良い案だし自分も同じ様な考えでもあるけど、どっこいそこが公務員の
セコさで必ず抜け道を作って自分達の懐に入ってくる額をいかに増やそうか
とするはず。
一つの案件をやっても中途半端にやるとか、今年話題になった耐震偽装みたいに
見た目には何とも無いが蓋を開けたら何ともお粗末な中身スケスケとか、風が吹けば
簡単に崩壊するような所々脆弱な作りの仕事をしそう。
国民がこれをしてくれと言っても予算が無いとかで何もしなくなると言う弊害も
十分ありえる。
節約の名の下にますます仕事をしなさそう。
721名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 14:50:02 ID:oc+QUbRZ
「公務員の給与が高いから減額せよ」と叫んでいるのは自民支持者が多い
ようだ。
 
 ここ数年自公政権は、事実なら自らの権限と責任を放棄し各種の労働組合
攻撃に利用してきた。 自公政権に文句を言うべきだ!

 
722名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 15:01:25 ID:WGxAaIdE
巨大労組は、国民の敵。
723701:2007/12/28(金) 19:15:48 ID:feTIMJXb
相変わらず公務員を敵視することで真の“敵”を
見失ってるアホが多いナ。
そんなヒマがあるなら労組を結成しろ!
724名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 19:21:19 ID:o9tyfyaR
 __ _________
      r | |――┐  r――  ヽ    すいません、ちょっと糞スレ立て無いでよ・・・
      L.! !__./⌒ヽ Li__   \
       ._| | / ´_ゝ`) ||____    \_              (~ヽ       .. .
     (_| | |   /⊃⌒ヽ i     \)         /⌒ヾ .\\_   :・:∵:
        \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,,  人 /⌒ヾ / \\ヽ∴: >>1
      _  \_/⌒ヽ________/⌒ヽ  て   / ノテ-ヽ( 。Д。)二二つ
        ヽ      _ノ r―――─―――┐ _ノ ドカッ/ / /   ∨ ̄∨
         |  ____| 三三三三三三三.|__l__    / / | |
      | ._|--[_______________] / __) ノ )
     ノ.|  |    ===========[___]======='   ー'    し'
   ヽ_ノ_ノ               ヽ__ノ_ノ
725名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 20:01:41 ID:89/lAl7H
予算が余って使い切る為に俺の考えた(3時間)

地元特産品のホームページ作成で3000万動いた。

その時悪魔に魂を売ったことを後悔してる俺がいた

誰か役所を潰してくれ。みんな分かってる自分たちが国民の負担になってる事h・・・・・
726名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 21:09:33 ID:U02oohvq
>>710
ボーナスカットに成れば、なぜか財政黒字になると思うよ
>>723
年金を使い込んでサボる人間は出世して仕事した人間は出世できないシステムを作った自治労の方ですね
見回り乙
727名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 21:13:04 ID:KQg/hYiJ
>>701

おまえな。そこまでいうならオマエの持論を言ってから発言しろよ。
おまえのいう真の敵ってなんだ?
今の民間からみたら、自民党、経団連、公務員全部が敵なんだよボケ。
真もクソもあるかっつの。おまえのいう真の敵ってのがこの中にないって
いうなら、なんなのかはっきり言えや。
答えも持ってないくせに、UFO論みたいな事いってんじゃねーボケ。
728名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 21:19:56 ID:KQg/hYiJ
このまえTVでやってた社会保険庁のクソガキどもは本当にふざけてるな。
仕事も満足にできないクソの癖に大臣なんか関係ないだの過ぎた事だの
死刑にしてやりてーよ。こんなクソ食わす為になけなしの給料から税金とら
れてるのかと思うと頭にくる。
マスコミの取材電話に対する態度も腹立つな。
先方から電話してやってるのに、一方的に電話切るとかなめとるな。
国民の従属の癖に、おまえら社会保険庁の人間が電話勝手に切るなんて
権限はねーんだ。ここ見てるのか?クズども!
社会保険庁にどんどん電話して文句いったれ。
俺は毎日電話して文句いいまくってやる。
終わった事ですむなら警察はいらねーんだよ。公務員法違反で全員逮捕だろ!
729名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 21:29:04 ID:z5Gu0GQ7
民間も国家公務員もやったことがある俺からいわせれば民間のほうが楽。
仕事がいい加減でいいからな、責任も顧客に対してだけだしな。
想像だけで、実際なってみないとわからんよ。まあ、公務員になれないようなカスばっかりだろうけどな。
ちなみに俺は、公務員辞めて、年収1.5倍だよ。
730名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 21:33:55 ID:OUhmDjFJ
>>728
社保庁の職員あれで警察にとっ捕まらないのなら、
俺らも社保庁に大勢で乗り込んで徹底的に破壊して
不正に関与した職員ボコッて、もう済んだ事とか、
もう終わった事で警察に捕まらずにすむのかなw
731名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 21:34:53 ID:U02oohvq
>>728
警察と検察が機能してればこんな泥棒国家には成らなかったと思うよ

強姦で逮捕された財務省主計局主計官付で、係長の近藤智明(34)=東京都北区十条台=と、
財務事務官の広瀬佑樹(28)=世田谷区上用賀=も結局は首になった事で罰を受けたとかで
検察は告訴を見送ったしな。
大体こいつらは手馴れすぎだから常習の可能性が高いだろうに・・・
732名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 21:39:57 ID:LYwdpk/B
借金って言ったって国債だろ?
乱発した自民党政府が払えばいいだけのことだろうが。
なんでそれが国民の借金に摩り替えられるのかが理解できねえ。
733名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 21:41:14 ID:LYwdpk/B
×自民党政府
○自民党
734名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 22:20:42 ID:KQg/hYiJ
>>729

社会保険庁ほどいい加減な所がどこにある?
よほど暇な企業に天下りしたんだねw
キーボード打つ回数を制限している社会保険庁のどこが大変なんだ?
民間にだって大変なところの格差はあるだろ?
公務員の大変な部署と民間の大変な部署のワースト比べたら
公務員のほうがはるかに楽だろうな。そして、民間でいくら大変で公務員の
3倍がんばっても収入は増えないところだって沢山あるんだよ。
たいして世の中みてもないくせに知ったか言うんじゃねーよクズが。
735名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 23:17:32 ID:z5Gu0GQ7
>>734
>社会保険庁ほどいい加減な所がどこにある?よほど暇な企業に天下りしたんだねw

おまえばかすぎ。なぜ社会保険庁みたいなどん底と比べる?wwww
さらにそもそも俺は、天下りじゃないし。

>公務員の大変な部署と民間の大変な部署のワースト比べたら
公務員のほうがはるかに楽だろうな。

霞ヶ関とどこ比べてるんだ?wwwww
そもそも大変大変いうが、そりゃおまえみたいな能力ないやつがやれば、なんでも大変になるだろうな。


736名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 23:44:53 ID:rmUUM8AO
ま、いずれ公務員の家族というだけで何されるか分からん世の中になるかもなw
原則的には社会システムを改良して、より良い社会を構築するのも筋ではあるが、
世の中ってのはお利口さんばかりじゃないからなぁ。改正には時間もかかるし。

システムが悪いなら悪いで告発するなり何かしらの行動って出来るはずなんだよね、
大人ならな。制度が悪いから〜という言い訳でそのまんま分不相応に飯食ってきてたんなら
そりゃ犯罪者扱いされてもしょうがないよね。
737名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 01:12:45 ID:7HKevrTg
>>735
そもそも能力があれば公務員になるって発想じたい無いよ
霞ヶ関のやつとか本当に能力あればNHK出て「国民はわれわれに頼らないでください」
なんて言わないしね。
財務省のやつも本当に能力があれば借金は増えないでしょう。

ところであなたは今の職業はITゼネコン??
まさか自分の元の職場の後輩や先輩に「頼むから予算回してくれよ」って頼むのが仕事じゃないよね?
738名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 01:16:21 ID:vtjHQpc8
>>735

はぁ?能力ねーから公務員辞めた負け犬が何いってんだ?
739名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 01:24:53 ID:vtjHQpc8
735は景気という言葉を知らないただの高学歴馬鹿って事で乙。
ワーキングプアって言葉しってるか?
能力じゃねーんだよ。景気な?わかるか馬鹿?
能力なくても金があればそこそこなんとでもなるが、金がなくて能力が
いくらあってもなかなか上に上がれないのが今の現実なんだよ。
偉そうな事いったって、人に使われてのほほんと給料もらってるテメーが
うるぜーんだっつの。自分で企業してみろや。中小の経営者がどれだけ今
大変かなんて直接経理やらないお前なんかにゃ想像すらできないだろうな。
740名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 01:26:03 ID:vtjHQpc8
×企業
○起業
741名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 02:04:00 ID:Z3GnGOQ9
能力と言ったところで、一人の力なんて高が知れてるしね。
742名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 05:38:42 ID:1nFUDim4
本来は安すぎる民間給与を引き上げることが先決なんだが
お前らは他人(公務員)の給与を下げることだけに熱心なんだな。

ってことは、今の低い給与で不満はないってことか。
自分の能力に見合ってるから満足なんだろう。
743701:2007/12/29(土) 07:34:27 ID:EEAQjG13
相変わらずアホが公務員攻撃を続けてるナ。
真の“敵”とは、マスコミ、闇権力に決まってるダロ。
これらを追及せず、公務員給与叩きをするのは、
貧乏vs貧乏の対立を煽って分断統治を狙う支配者
の策略の操り人形。
744名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 07:36:57 ID:oPHF5FgU
>>743
もっと詳しく
745名無し:2007/12/29(土) 07:40:59 ID:0pACVB/L
口利き無くして絶対成れない公務員が、反論すな。
746名無し:2007/12/29(土) 07:52:49 ID:0pACVB/L
公務員は、税金かっぱらったり、ごまかしたりして何も罪にならないの。
747名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 08:13:10 ID:1nFUDim4
>>745
こういう話は公務員になれなかった者の常套句。
口利き無くして絶対成れないってことを証明してみろ。
この負け犬の遠吠え野郎が。
748名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 08:21:15 ID:kxGhGz+i
暇そーな公務員多く目に付くよね。
普通、当然の事だが赤字なら業務の簡素化・効率化の努力してリストラするよね。

友人の公務員が、住民から見える席に座ってるから、仕事してるフリが一番疲れるって酔った席で愚痴ったら、みんなからぼこられたよ(笑)
749735:2007/12/29(土) 10:24:09 ID:ovD6WWOA
737
>そもそも能力があれば公務員になるって発想じたい無いよ
能力がなけりゃ、公務員にはなれないってことだな。能力があれば公務員になるというわけではない。

>借金は増えないでしょう。
個人の能力ではなく、政治及びシステムの問題だろう。政治家1年生ですら、本省の局長を呼び出せるのだからな。
また、民間もその甘い金に集まって来るんだよ。

>ところであなたは今の職業はITゼネコン??

お前はなにやってるわけ?人に聞くならまず自分のこと言うのが本筋だろう。
会計事務所に俺は勤務しているよ。将来独立か、家業を継ぐことになる。


750735:2007/12/29(土) 10:24:43 ID:ovD6WWOA

>739
能力なくても金があればそこそこなんとでもなるが、金がなくて能力が
いくらあってもなかなか上に上がれないのが今の現実なんだよ。

ウケルwwwwww
能力がないから上がれないのを景気と制度の責任にしてるのかwwww。
氷河期時代のおれから言わせれば結果出せなけりゃ、努力の能力も無いと言いたいね。
俺はそうやって自分に言い聞かせて、がんばってきたけどな。
君は甘えてるんじゃないか?

>自分で企業してみろや。中小の経営者がどれだけ今
大変かなんて直接経理やらないお前なんかにゃ想像すらできないだろうな。

それも個人の自由。 起業してる人がサラリーマンより偉い理由はない。
起業したほうが、リスクはあるがリターンも大きい可能性はあるな。
それも踏まえて、自己選択なのだから、その境遇を人のせいにするな。
お前は本当に甘えん坊だな。

>直接経理やらないお前

直接経理はやらないが、企業の財務状況の監査や法人税申告、消費税申告は分かる知識はもってるけどな。
それも、企業によるんじゃないかw
社長なら2000万はもらってる会社は、中小でも沢山あるわけで、つまり君は努力と知恵が足りないじゃないか?
751名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 10:31:18 ID:fJScmatQ

717と718に賛成
義務(CIVIL SERVANT)を果たさず
権利だけ主張では反感買いますよね。

752名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 10:40:15 ID:2izB8HcT
諸悪の根源は自民党に投票しつづけてきた日本国民だよ。
公務員って法律で動いてるんだし人事だって最終的には大臣が握ってる。

給料下げたければそういう法律を通せばいいのだし。
文句いろいろいいつつ選挙になると結局自民が勝つを一部例外をのぞいて
ずっと続けてきたんだから。

753名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 10:41:37 ID:EEAQjG13
ナニを吠えても道理なき給与削減(公務員)
は有り得ない。
ワォーンwww
754名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 12:22:01 ID:2izB8HcT
でも実は裁量の範囲内のボーナスは下がってることもある
755名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 16:22:25 ID:JRxMgOLT
age
756名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 16:37:12 ID:JRxMgOLT
所得が高い人ほど、消費よりも貯蓄にまわす割合が高いのですが、その貯蓄の多くは国内の投資にまわらず海外に流れています。

低所得者の方はというと、衣食住を満たすだけの最低限の所得しかないので、ギリギリの生活を余儀なくされています。買いたい物はあっても買うお金がないのです。

これでは内需は拡大せず、景気が良くなるはずはありません。社会の二極化が経済の活力を失わせています。そして、格差はますます拡大するばかりで、日本経済の悪循環は留まりません。

>>1にあるように、とんでもない財政赤字にもかかわらず、公務員に対して、民間より200万から300万円近く高い給料を支払い続けるなんて、日本という国はまったくどうかしていると言いたくなります。

そんなお金があったら、国民の方へもっと回してくれたら、日本経済はまちがいなく回復します。

公務員給与を民間並みに抑制して、官民格差を是正してほしいです。
757名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 18:58:34 ID:vtjHQpc8
>>750

おまえ本当に馬鹿だな。現実みてないのか?
マジレスしてやるよ。
たとえば物売る商売はプログラムつくったりするような能力はいらないな?
仕入れて売るだけだ。景気がいい時なんてのは並べてるだけでも売れるもんだ。
そんな事実もわからないで卓上論で物言ってるんだろ?
だから元公務員含めて低脳だっていってんだよ。
これだから使い物にならないんだよな天下りも含めてよ。

景気がいい時ってのは
758名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 19:08:22 ID:vtjHQpc8
所詮デスクワークしか仕事やったことがないクソ公務員崩れが理解する
事なんて出来るわけがないな。椅子にすわっててなにがわかる?
そもそもおまえのいう能力ってのは試験勉強の事か?w
本当に低脳きわまりないな。こんなのが公務員でたくさんいるから、
対策もなにも進まないわけか。701みてるとわかるな。

で、民間の水準あげろ?どうやってあげる?利益がでないのに人件費を
どうやってだせって?そんで公務員の給料を維持するために、大増税か?
なら言うが、公務員の給料は現状維持でいいよ。
かわりに、税金は所得税だけにしとけ。
それなら文句もいわねーよ。所得税以外なにもとるな。
759名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 19:09:41 ID:pvWLjPCO
乞食と公務員は、3日やったらやめられない
760名無しさん@3週年:2007/12/29(土) 19:28:31 ID:ByNqDVSC
公務員は自治労の棲家。民主は自治労に支えられています。
自治労のご機嫌をそこねると市町村の役所は皆s
761名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 19:36:54 ID:Ev2S1Sim
財政が赤字なら、そちらを掃除するほうが先だと思うが。
景気と財政とは、必ず比例するわけではないのだから。
762名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 19:39:18 ID:UBCbFCFS
>>760
自民党が長年政権を握って改革ができないからといって責任転嫁するなよ、自民党の飼い犬クンw
独立行政法人改革も社会保険庁改革も骨抜き&看板の書き換え&先送りのオンパレードじゃんw

★独立法人削減先送り多く 骨抜き裁定追及必至
政府は二十一日、独立行政法人(独法)の整理合理化計画を策定した。
現在百二ある独法は、六法人の廃止・民営化などで八十六に削減されるが、
渡辺喜美行政改革担当相が要求した十一法人の廃止・民営化案からは大幅に後退した。
計画は二十四日に閣議決定するが、結論の先送りも目につき、
各省庁の「骨抜き」を許した福田康夫首相の改革姿勢が問われるのは必至だ。 
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007122202074169.html

◎特別会計、ひも付き補助金を廃止=歳出削減法案を提出へ−民主党
民主党は14日、2008年の通常国会への提出を目指す「歳出歳入機能転換法案(仮称)」の骨格を固めた。
「埋蔵金」と呼ばれるなど、複雑で分かりにくいとの批判が多い特別会計を廃止することで、
予算の透明性向上や歳出削減につなげるのが柱。
地方へのひも付き補助金や独立行政法人、天下りの廃止も打ち出す。
財政の仕組みを抜本的に改めることで、消費税を引き上げずに、
基礎年金の全額税方式化や子供手当など民主が掲げる政策の実現に必要な財源を捻出(ねんしゅつ)できる考えを示す。
 政党には予算提案権がないため、民主は同法案を政府が提出する2008年度予算案への対案と位置づけている。
法案成立に向け、民主は政府案に全面的に反対していく構えで、予算審議に大きく影響を与えそうだ。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071214-00000212-jij-pol
民主党、“税金無駄遣いの温床”特別会計の廃止を打ち出す。
763名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 19:41:07 ID:UBCbFCFS
小泉も安倍も福田も「脱官僚」どころか、「官僚保護」の族議員。
民主党提出の天下り根絶法案を否決した安倍政権。
そして、「人材バンク法案」という「渡り鳥官僚保護法案」を
成立させた安倍政権。
さらに、「日本年金機構法案」という「天下り先増加・職員の給与は税金」の
似非民営化法案を出した安倍政権。単なる看板の架け替え、
国民をだますための似非改革しかやっていない。

平成19年07月04日「日本年金機構」が創設されるが焼け太りの危険性がある
記  者  倶  楽  部 平成19年07月04日
焼け太りの危険性を指摘しておく必要がある。
社会保険庁改革関連法案により、「 日本年金機構 」が創設されることになるが、
この種の特殊法人の給与は国家公務員より高いのが普通だ。
一般には、30%近くも高いというデータがある。
「 国民の年金をドブに捨てていた連中がトンヅラして、
もっと高い給料をもらうことが許されていいはずがない 」(野党議員)
いったい、安倍という男は何を考えているのか・・・。
さっぱり、わからなくなってきた。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0707/070704-5.html
どうみても自民党案は酷い。
日本年金機構の職員の給与は税金。官僚の天下り先増加。
結局、看板の架け替えが自民党案。
764名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 19:46:00 ID:DPpEdi8y
>>763
自民党案もそうだが、民主党案にしてもどうなんだろう?
結局、税金で公務員を定年まで養おうというんでしょ?
能力給でも導入するならまだ許せるけど、年功序列を
維持でしょ?

765名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 20:23:03 ID:zM8XABZy
>>731
>>>>728
>>警察と検察が機能してればこんな泥棒国家には成らなかったと思うよ

何しろ現職の警視が新興宗教に手を貸す始末だからなぁ・・・・終わってるよ。
政治家で言えばさしずめ高名党って所だろうな。
766名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 22:43:07 ID:WGU05/zO
松岡農水大臣が自殺した緑資源機構の談合事件の押収品を焼却して証拠隠蔽した検察がまともに機能しているとは思えない
767名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 22:59:40 ID:y5JsByVo



日本の人口ピラミッド

1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は2分の1以下になり
日本の高齢者人口は4倍になる
若者人口は4分の1になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。


768名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 23:12:59 ID:vtjHQpc8
第2次ベビーブームの人間が就職氷河期で就職ができず、
今にいたっているんだから人口が減って当然だろうな。
こんな事も分からないのが今の政治家と役人だ。
当然人口が減るのがあたりまえだろ。結婚もできないんだからさ。
単純に能力ないだの、負け組みだとの言えるレベルじゃねーんだよ。
社会がチャンスすら満足に与えてないんだからな。
時間をさかのぼる、若さをもどす事なんて出来やしないんだ。
責任とって全員役人も政治家も自決しろ。
いまから本気で対策するなら、30過ぎで結婚した奴全員に1千万くらい
払えや!
769名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 03:54:24 ID:w0k4160f
国家予算の殆どが公務員(および見做し公務員)の給料で消える国
770名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 04:44:50 ID:TzpVsh+W
下がるどころが消費税アップでまた給料上がるでしょ。
じゃないと余るんじゃない?
771名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 05:48:26 ID:UTpaqKC0
公務員はお金を稼いでないから年収を上げるには税金を上げるしかないんだよ
でも本来、公務員はお金を欲しいと思う人がなる職業じゃないよな
772名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 08:07:19 ID:QkTrP8yv
>>768
お前が不遇であることの原因はよく分かったよ。
何でも人のせいにする。
そういうことだな。
773名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 08:47:38 ID:K4lhWt+i
>>771
>でも本来、公務員はお金を欲しいと思う人がなる職業じゃないよな

本年度2ちゃん名言大賞だと思ふ
774735:2007/12/30(日) 08:56:26 ID:kRQgzVr9
>たとえば物売る商売はプログラムつくったりするような能力はいらないな?
仕入れて売るだけだ。景気がいい時なんてのは並べてるだけでも売れるもんだ。

こいつほんとにばかだなあ。
物を売るのに能力はいらない?いるだろうwwww
お前みたいに外部要素がすべてだとおもっているから商売がうまく行かないんだよ。
他店と差別化してみろよ。努力もしないで何言ってるんだ?
それがおまえの甘えなんだよ。商売で成功している人は何らかの努力してるわけよ。

775735:2007/12/30(日) 09:09:15 ID:kRQgzVr9
後もうひとつ、地方公務員はしらないが、国家公務員だったころは6大卒でかつTOEIC600〜700くらいが、
俺の同期の平均だよ。
小学校から塾にいって中学受験、中学でも上位に入り、付属に進学。
大学受験をして、充実した大学生活を送りつつ、LEC等の専門学校に通い公務員試験に合格する。
これが一般的だぞ。
それで、30歳で年収350万〜400万だ。 
これで給与高いか?俺は安くて辞めたよ。

問題点
@給与高いと個人的に思うのは、地方の難易度の低い仕事してるやつだとおもうぜ。
あと現業。
A民間は、社長+役員が社員の給与の分配を決定してるわけだが、企業と経営者は儲かるが、社員には
還元されないというシステムになっていることが問題で、労働組合ががんばるしかないね。
776名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 10:46:21 ID:4+PyryBN
自民党
・特別会計は公開しません。 
・公開はしないけど、無駄な部分は削ります。信じてください。
・いまのところ消費税を何%上げたらいいのか、ハッキリしたことはいいません。
(政権与党だから特別会計の内訳もわかります。でも言うと損だからいいません)

民主党
・特別会計を公開させます。
・そのうえで無駄な部分を削り、それでも足りなかったら消費税を上げます。
・いまのところ消費税を何%上げたらいいのか、ハッキリしたことはいえません。 
(特別会計で幾らの税金が無駄遣いされているのか分からないからです)

自民も民主も将来の消費税率については曖昧だが、内実は天と地ほども違うな。
777名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 11:25:39 ID:BLGc014n
>>774

本当に馬鹿だよこいつ。おまえ都会の人間か?
こういう馬鹿が知ったかで何言っても説得力ねーな。
消費者が金ないってのに、差別化した程度で繁盛すると思ってんのか?
所詮自分で商売したことのないド素人の馬鹿意見だな。
相手にするのも馬鹿くさくなってきたよ。
さすが元公務員だけあってプライドだけは高いよな。
実際にテメーがくだらねー理屈の卓上論で商売やってみろや。
ま、1月持てばほめてやるよ。こうう馬鹿につける薬ってのはないのかねぇ
さっさと死ねよ。
778名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 11:33:13 ID:BLGc014n
>それで、30歳で年収350万〜400万だ。 
>これで給与高いか?俺は安くて辞めたよ。

どこの地域を基準で言ってる訳?
その年代でテメーのいう給料に見合わない、仕事がないのもいっぱいいるが?
そういうのは努力たりねーってか?おまえのいう能力主義は底辺があって
なりたってるんだよ。勉強しかしらねーオマエがよくいうな。
レスみると高学歴馬鹿の見本じゃねーかよ。
地方含めて全国みてるのかカスやろうが!すっこんでろ!でてくるんじゃねーよ
うぜーからな!
779名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 12:09:15 ID:BLGc014n
774にもっと言ってやるよ。
個人が高収入目指して努力するのと、公務員が給料高いってのは関係ねーだろ。
どこまで馬鹿なんだ?
まして、社会保険庁みたいな役所が能力あるっての??そんなやつらまで、
民間と比べて高額な給料が支給されてるのに、放置ってか?
能力のねー民間が悪いってか?おまえいっぺん死んでみるか?
で?マスコミを攻撃しろって?痛いからもう消えろな。
780名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 12:16:02 ID:BLGc014n
>>774

さらにつっこんでやるよ。それ大企業の事例か?
日本のほとんどが中小零細だってわかってんの?
従業員に給料だしたくてもだせない、ボーナスだしたくてもだせない
所は沢山あるんだよ。どこの企業を見本にして経営サイドだけ儲かる
とかほざいてんだ?オマエのいう絵空ごとで解決するなら倒産する会社
なんてねーつの。痛すぎる。みんなでこいつ排除しようぜ。
781名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 12:20:46 ID:BLGc014n
>後もうひとつ、地方公務員はしらないが、国家公務員だったころは6大卒でかつTOEIC600〜700くらいが、
>俺の同期の平均だよ。

こういう世の中のシステムを一番勉強しなきゃならない時代に点数ばかり
取るような経験しかしてないから、高学歴馬鹿続出で今の日本になった訳だ。
いいかげんこのくだらない学歴社会ってのなんとかなってほしいもんだ。
782名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 12:21:24 ID:BLGc014n
×こういう世の中のシステムを
○人間としての経験を
783名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 13:49:59 ID:woq1SgIU
公務員の給与が超一流企業を参考にして決められてるのがそもそもの間違い
784名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 14:42:41 ID:qrpg7REn
イライラした奴が学歴のある人を目の敵にしてるナw
よくある光景。
785名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 14:50:28 ID:BLGc014n
>>784

おまえも馬鹿?話題の本質よめないなら書き込むなよ。
こういう思考停止したやつが選挙権もってるから日本は腐敗していくんだな。
786名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 16:28:37 ID:OTSBdS6m
★既得権益が経済を停滞させている  1
2006年08月08日 23:07

既得権益と聞いてどんなことを思い浮かびますか?

兄やんは、いかにも腹黒そうな顔の昔の政治家のような顔が
思い浮かびます。マスコミはタダのバカ?政府の犬?という記事を
書いたので、今日は、その中で書いていた既得権益が経済を停滞させる
理由を、実際に例を用いて紹介していこうと思います。
まず、伝えておきたいのが、日本の国民の多く(特に親の世代)が
既得権益を容認してしまっている現状があり、自分たちが既得権益を
容認している事実に気付いていない、というのが兄やんは問題だと思います。
なぜ、兄やんが「日本の国民の多く(特に親の世代)が既得権益を
容認してしまっている」と言うのかというと、親が将来子どもに就いて
欲しい職業の上位に公務員が君臨し続けているからです。-
男女によって、就いて欲しい職業に多少差があるとは言っても、どの
データを見ても公務員がトップになっているのが、この国の既得権益を
守る結果になり、経済を停滞させる要因にもなっているのです。
しかも、アンケート結果を見れば情けないことに、親たちは漠然と公務員
という人の方が多く、特にどんな職業について欲しいといった考えがなく、
ただただ既得権益に縋(すが)ろうとしているのです。
さらに情けないことに、そのテのアンケート結果を見ると、親が将来
子どもに就いて欲しい職業の約半分は、既得権益に守られた職業
であるのです。
親たちは、既得権益が経済を停滞させ、自分たちの生活を苦しくさせたり、
自分たち(大人たち)が嫌っている、ニートや引きこもりを増やす結果に
なっていることに気付いていないのでしょうか?
787名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 16:30:48 ID:OTSBdS6m
★既得権益が経済を停滞させている  2

それとも、既得権益がもたらすマイナス要因を知りながらも、自分や自分の子供さえ
よければいい、と考えて既得権益に守られた職業を推奨しているのでしょうか?
というかそれって、「お金はそんなに大事ではない」とうわべだけの奇麗事を言って
おきながら、守られた環境下で、安定的に平均年収よりも多いお金が入ってくる
職業を推奨するのは、世間一般では矛盾と言われるもんじゃないんでしょうか?
まず、親が大好きな公務員という既得権益がもたらす、経済へのマイナス要因ですが、
教師を含めた公務員と言われる既得権益で守られた職業というのは、失業保険や
失業させることのできる法律がないために、滅多なことではクビにはなりません。
小泉さんが、公務員を数%ほど削減させたみたいなこと言っていますが、その数
自体大した数ではありませんし、結局こういうルールがあることを考えれば、
公務員から天下り企業の社員になったに過ぎないのです。
第一、既得権益に守られたような、保証された環境にある仕事に就いている人たちに、
大した仕事ができるハズもなく、役所勤務の公務員3人と民間企業でバリバリ働く人間
1人なら、民間でバリバリ働く人間の方が、効率も作業量も多くこなして働くくらいです。
それなのにも関わらず、良くても役所勤務の公務員1人分の給料しかもらえず、
そんな役立たずを養うために、その給料の中から税金を負担させられているのです。
しかも、民間企業の人間がうつ病などの心疾患にかかると、ほとんどの会社では
労災もおりず、最終的にクビになるケースが多いのに対して、公務員の場合は
働かなくても給料をもらい続けられる状態にあるのです。
そんな状況下にあれば、全ての人がそうではないにしても、心疾患になってなくても
なったと偽って仕事をしないようになるのが人間という生き物であり、民間で働く
人間は、そんなクズのためにも税金を負担しなければならないのです。
788名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 16:35:17 ID:OTSBdS6m
★既得権益が経済を停滞させている  3

こうなってくれば、一般市民の生活が苦しくなるのは必至であり、それプラス
年金や社会保障などの実態が理解できる頭の良い若者が働く意欲を
なくしてしまってしまうのも、当然と言えば当然のことなのです。
しかも、教員なんかは少子化によって必要な絶対量は大きく減っているのにも
関わらず、それに比例して教員が減っているわけでもなく、無能な教員で
あっても他の公務員と同じく、クビをきられないのです。
こんな人間にまで税金を払っていること自体、一般市民にとっては大きな損害でも
ありますが、それ以上に、これからを担うハズの子供たちにとってもそんな教員の元で
学ばなければいけないというのも、これまた大きな損害と言えるでしょう。
これらは、既得権益がもたらすマイナス要因のほんの一部に過ぎません。
とりあえず、公務員という既得権益に対する認識があまりにも甘い人が多いと
感じたので、公務員について書いてみましたが、他にも無駄に物価を高くして、
我々の生活を圧迫する既得権益がうじゃうじゃあります。
兄やんは、現在の公務員という職業が、こういった既得権益の温床であり、
我々の生活を圧迫している存在であるだけでなく、子供や若者へも悪影響している、
ということをまず知ってもらいたいと思い、最初に紹介しました。
教員を含めた公務員については、他にももっと言いたいことがありますが、
今回はこの程度にとどめておき、またそのうち紹介することにします。
経済的に日本が沈没しないためにも、これから少しずつ他の既得権益に
ついても厳しく紹介していこうと思います。

http://www.kimkimniyan.com/2006/08/post_69.html
789735:2007/12/30(日) 16:42:50 ID:kRQgzVr9
正に負け組み。論点は噛みあってないし。www
日本語から勉強しような。

社会のシステムに乗っかっていかないと、損するわけでそのための努力くらいしようぜ。
おまえらそれに乗っかる努力したわけ?
潰れる会社があるのは、単に企業努力が足りないだけ。

公務員の給与減らして、おまえらが浮き上がるわけでもないし、収入があがるわけでもない。
むしろ東京渋谷区の一等地に住むおれから言わせれば、地方のために税金ばら撒いて地方はその金に群がり、
さらには競争力まで失ってるといえる。さらにはそれが、国の借金となっているんだよ。
 これからのFTAに対して地方の農業は過酷な競争に晒される将来が待っているわけで、
地方公務員がどうのこうの言ってる場合じゃないぜ。むしろこいつらを利用するくらいの事考えて
動かないと目にも当てられない状態になると思うぜ。

まあ、地方公務員もカスだけどな。名古屋くらいじゃないか、企業と手を取り合って地域活性してる勝ち組の地方は。


790名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 16:53:20 ID:RDKtGO7Z
>>735
おいクソガキ。
世間の風がテメーの都合通りに吹いてると思うなよ。
791名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 17:00:49 ID:chsFcCZD
>>735 789
財政黒字になるまで公務員のボーナスをカットするのは正論だろ?

民間は赤字だとボーナスカットだから公務員も財政赤字でボーナスカットだ!!
792名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 17:04:51 ID:gu16vcN7
公務員になると理性は吹っ飛びます
善悪の判断能力は失われます
でも仕事内容に見合わない高給を貰ってます

貧困の人たちゴメンネw
793名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 17:07:40 ID:3zl+EuA6
世界一住みやすい街で、居酒屋がブーム!

いまや日本食は世界的に人気。なかでも寿司はそのヘルシーさもうけ、
世界各国にスシレストランがある。

世界一住みやすい街といわれるカナダのバンクーバーも日本食が人気の
都市のひとつ。スシレストランもよく見かけるが、この街では今人気がある
のはなんといっても居酒屋。美味しい日本食を気軽に食べられるとあって
数年前から人気が出始め、今もなお新しい店が続々とオープンしているという。

そこで実際にバンクーバーに行ってみたところ、思った以上の居酒屋人気に驚いた。
一番の繁華街であるロブソン通りには「居酒屋」の文字がいたるところにある。その
大半は和風居酒屋だが、なかには「KOREAN IZAKAYA(韓国居酒屋)」なんて看板
を掲げているところもあるほど。

バンクーバーに一年半住んでいる友人に居酒屋事情を聞いてみた。
「今も居酒屋は次々にオープンしているよ。それだけ人気があるということなんだろうね。
794735:2007/12/30(日) 17:08:28 ID:kRQgzVr9
>791
財政黒字まで政治家、40歳以上の国民、40歳以上の公務員はボーナスカットでokwwww
これから入る奴らの質が落ちるのは困るので40歳未満は普通通りでいいんじゃないかとおもう。
地方公務員なんて、最悪じゃねえの。

>790
都合通りに吹いてるわけじゃないんだ、おれがその世間の風に乗るために努力してるだけだ。
勘違いするな。
795名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 17:30:24 ID:chsFcCZD
>>735 789
公務員の年収が減れば一般の収入は減税分あるいは増税されない分、増えるだろうに・・・・

あなたは視野が狭すぎますね。

796791:2007/12/30(日) 17:34:33 ID:chsFcCZD
>794
40歳↑の公務員はボーナスカットでもいいねw
その意見には賛成w
797名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 17:45:00 ID:XYGDGHMv
官民格差こそが、格差の元凶。国家公務員であろうが地方公務員であろが、
公務員村無謬歴史観捏造の制度・文化を打破しなきゃ、国も地方もよくならない。

798名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 17:50:26 ID:nkYrrnnY
>>794
>おれがその世間の風に乗るために努力してるだけだ。
お前みたいな奴が公務員を志した理由が益々解らん。
何かそこで取り組みたい仕事内容があったのか?
ただ漠然と国を動かす立場に就きたいといった所か?
特定の専門職種で無い限り志望動機は安定した待遇だろう。
賃金云々ならば学生時代にもっと別の稼げる職種を選んでただろうからな。
799名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 17:56:42 ID:XYGDGHMv
自治労と地方議会(政、財)の癒着による「三角癒着、お手盛り互助会構造、財政垂れ流し構造」が
地方財政悪化の元凶だ。地方の癒着構造をそのまま放置して「地方分権」を進めれは、その地方の
三角癒着、財政垂れ流し構造を更に根深く規模拡大すえるだけ。
火事場泥棒根性で、地方三角癒着による権限拡大を狙ってるのが自治労。
800名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 18:02:28 ID:BLGc014n
735もたまにはまともな事も言うんだな。
つかおまえさ、最初っからその意見で言ってればここまで荒たりしねーよ。
実際管理職なんてのは特に地方公務員はなにやってるかわかったものじゃない。
仕事に見合わない報酬を得ているのは事実だ。
人件費がさがることで、増税がなければ、さらなる増税や財源確保は可能だろ?
社会保険庁の職員5万人の給料が20兆円らしいからな。
801名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 18:09:28 ID:K4lhWt+i
>>797
>官民格差こそが、格差の元凶。

仰るとおりだと思います。
官民格差を放置したまま格差解消を言ってもむなしいことです。

まず官民格差を是正することです。
そうすればワーキングプア問題なども自ずと解決の道が開けて来るでしょう。
802名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 18:11:10 ID:nkYrrnnY
>>800
それマジ?
自衛隊25万人の人件費は年間防衛予算5兆円の中から賄われてる。
職員5万人の給料が20兆円ってのはさすがに・・・
803名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 18:13:05 ID:K4lhWt+i
たんなる釣りだよ
804735:2007/12/30(日) 19:02:22 ID:kRQgzVr9
797>
俺は官民格差ではないとおもってる。資本家による搾取が原因と思う。
儲けはすべて、資本家に集まり労働者は、安く労働させられているからだ。
さらに、その資本家の意見を取り入れている政治家も悪い。

地方公務員の悪いところは、地域の相場とかけ離れた報酬とその報酬と仕事の質が釣り合ってないという2点だ。

国家公務員は、社会保険庁は別として、高くはないと俺は思う。また、知らないと思うが、国家公務員は、5%〜8%基本給を
3,4年前に下げている。また、俺らの年代以下はまじめで一生懸命仕事するタイプが多い。
こいつら大卒は、中学から成績がトップで常に努力をして、大企業にも就職できるレベルだ。
あとはこいつらをうまく使う国家1種と政治家の手腕に係ってくるわけだ。

>798
俺の時代は就職すらなかなか出来ない時代で、親が自営のおれはコネもないわけで、自分の力だけで就職するためには、
試験が一番いいわけですよ。さらには、仕事の内容、専門性を考えると、国家公務員が一番ベストという選び方を高校3年の時にした。
それから大学で勉強とボランティアを行ないつつ資格を取って就職したわけだ。学校推薦で銀行という道もあったが、青臭さがあったんだろうな。
まあ、家業を継ぐ前に公務員と民間と経験しておくのはとてもいいことだしな。

余計だが、他官庁はわからないがおれのいた官庁は、安月給でさらにサービス残業でも使命感に燃えて仕事してたよ。
土日も出勤もある。正直ぬるい職場があることすら知らなかったのが原状だ。

まあ、俺が言いたいのは自力で這い上がるしかないということだ。
誰も助けてくれないし、期待もできない。
だから俺は、教養を高めて選択肢を増やす努力を学生時代にした。
さらに専門性を高めた。実務経験もした。



805名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 19:16:12 ID:BLGc014n
735の敵はそれなら経団連って事になるじゃないか。
たしかにその理屈は分かる。
わかるんだけど、増税って話になってるから人件費削減で財源確保すればいい
じゃないかって話になってるんだよ。
そこんとこ分かってくれるかな?
806名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 19:44:09 ID:f2p9mYDx
消費税アップしたら給料上がるよな。
807名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 19:47:21 ID:dJTu8MOl
公務員の給与は上がるだろうね
808名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 21:06:50 ID:chsFcCZD
>>735
今、国民から搾取しようとしてるのは資本家では無くて財務省でしょう。

800兆円も借金があるから税金を上げるって言うのは間違ってる。

まずは徹底的なコストカットでしょう。たとえば防衛省思いやり予算で作る
グアム米軍人用住宅1戸8000万円を普通の日本人民間住宅並みに2000万円で作るとか
使い道も決まってないスーパーコンピューターを数千億円で作って維持費に年間数十億円使うのをやめるとか

それでも足りないなら40歳↑の公務員ボーナスカットでしょう。(公務員には政治家も含みます)
809735:2007/12/30(日) 21:32:49 ID:kRQgzVr9
808>
財務省は、意外とまともで出費を抑えようと他省庁や政治家と対立する場合がある。
出費しようとしてるのは、各省庁だけでなく政治家なんだよ。政治家は地元にお金落とすことで票を買ってるんだな。
また、これは俺の想像だが、その資金は、還流してるはずだ。

>805
地方公務員は下げていいんじゃないか。彼らも労働者だから、段階的にということになるだろうが、
そういう動きはでているし、財務省は高いって言ってるはずだ。
抵抗しているのは政治家と総務省じゃないか。
それにしても政治家も公務員も偉くなるほど腐ってくるよなあ。

地方交付金も地方公務員の人件費も公共事業じゃ、補助金も減らせばいいんじゃないか。




810名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 21:54:04 ID:K4lhWt+i
>>804
>俺は官民格差ではないとおもってる。資本家による搾取が原因と思う。
>儲けはすべて、資本家に集まり労働者は、安く労働させられているからだ。
>さらに、その資本家の意見を取り入れている政治家も悪い。

するどい指摘だと思います。
たしかに資本主義経済では利潤は資本にともなうので、資本を所有する資本家もうけ杉となりがちなところから、資本家による搾取ということも言われるのでしょう。

しかし現実の経済を見ると、むしろ資本家である株主は阻害され、会社など資本的組織に組み込まれ資本の「管理」にあたる経営者や正社員が、資本から生み出される利潤に優先的にあずかっています。

他方で、派遣や契約、パート・アルバイトなど、資本の「管理」から閉め出され、利潤にあずかれない労働者が存在し、これが経済的格差の原因になっています。

つまり実際には、「資本の所有」サイドと「非所有」労働者との対立ではなく、「資本の管理」サイドと「非管理」労働者との対立として表面化しているのです。

そして公務員は、会社など資本的組織に属してはいませんが、「資本の管理」サイドにあって最高水準の分配にあずかっている労働者を上まわる収入を得ており、このことから官民格差がうまれるだけでなく、格差社会をさらに助長しています。

格差社会の解消は、官民格差の解消から始まるのだ、と言いたいです。
811名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 22:01:16 ID:nkYrrnnY
>>735
腰掛気分で「あっちの水は甘いぞ」とコロコロ職を換えたわけではないのだね。
サラリーマン(公務員も含む給与所得者)は社会勉強の手段と割り切っているのか。
812名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 00:34:45 ID:J/gvxuC3
借金こさえた理由ってのがある程度わかってきてんだから(膨大な無駄)きちんと改革できてない
時点でいくら増税しても無駄なんだよ。民間の負担が増えるだけで、また公務員が使い込むだろ。
明らかに地方公務員の給料が多すぎだから、現状を見たら公務員給料減らさない方が不自然だっての。
大幅に数を減らす事はどうせできないんだろ?じゃ一律で個人の公務員給料カットでいいじゃん。
どうせ公務員なんて大人の見かけだけでボトムアップでの自己改革もできないカス集団なんだから、
黙ってカットされとけww

まともな意見を書いてるつもりでも、公務員の意見というだけでマジで相手にされない場合も
あるし、本当に世の中お利口さんばかりじゃないから、いずれ不満がたまりすぎると家族が襲撃
されたりするんじゃないかな?
世の中の力ってのはさ、組織の力や金の力もあるけど、単純な暴力ってのもあるんだよね。
バランスとって行動しないと本当に悲惨な状況に陥る事になる。特に低所得者層を中心に不満は
たまってきてる。地方とか悲惨だしね。

個人的には目先の給料の多い少ないよりも公務員の仕事の質が低すぎ。これが生理的に嫌だね。
能力のあからさまに低い生き物が大人の姿をしつつ普通に生きている。生理的に受け付けない。
813名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 08:26:21 ID:uOs3BC+k
つか、官僚って一応一流大学卒って言うのが売りのはずなんだが、
どうしてここまでアフォなんだ?

こいつら記憶力は抜群かも試練が、状況分析力能力や判断能力が欠如して無いか?
一連の記事を見ると、定型的に過去の事例に物事を当て嵌めて、判断を下しているだけの様に思えるのだが・・・

何かあれば直ぐ「前例が無い」で終わらせようとするしなぁ。
814名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 11:22:33 ID:8rzI9GPw
>735は偽者だよ。
官庁で実際どんな仕事してたのか聞いてみ。
815名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 11:26:16 ID:0//HvMYd
★厚遇の大阪市バス、赤字満載 平均年収800万円超 民間平均は479万円

 約522億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
05年度の市職員の運転手約1200人の平均年収が約803万円と、民営バスの
全国平均を約320万円上回っていることが分かった。運転手の約1割が年収1千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
 大阪市バスの運転手の平均年収は03年度が約811万円、04年度が約826万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
05年度の平均年収は約23万円下がったが、公営バスの全国平均約750万円、民営バスの
約479万円(ともに国交省調べ)と比べて依然、高水準だ。
 年収1千万円以上の運転手は前年度の4割近くに減ったものの、123人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

★実働4時間50分で年収1000万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が70人の職員を配置し、年7億2千万円の人件費を支出していることが
3日わかった。1人当たりの平均年収は1千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた77年から配置。
午前7〜9時と午後5〜7時に、渋滞の激しい約20カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前6時20分に市交通局(同市西区)に集合。
40分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び40分かけて同局に帰って休憩。
午前10時40分からまた40分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び40分かけて同局に戻る。勤務時間は8時間半だが、実働は4時間50分という。
職員は30代後半から50代のバス運転手経験者で、平均年収は1035万円。

2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html
816名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 11:32:09 ID:8rzI9GPw
増税反対で借金が増え、
女の社会進出で人口が減り、
ゆとり教育でバカになり、
公務員潰しで生活が苦しくなる。

要するに民意を実現させたまでなので
国が滅びても誰も文句言えねえってことだ。
817名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 11:40:47 ID:XgIfE7kv
昨日からずーっと上がってるけどご苦労なことだな。
公務員いじめて給料下げれば自分達の取り分に回ってくるなんて
清和会の流した都市伝説を信じてる可哀相な方々が
あいかわらず多いということですね。
818名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 11:47:29 ID:dh3GdRuU
人事院は2009年から、国家公務員の1日の勤務時間を8時間から7時間45分に短縮する方針を固めた。

民間企業の労働時間が短くなっているのに合わせた対応で、
8時間労働を定めた「一般職職員勤務時間休暇法」の改正を来年夏の人事院勧告に盛り込む。
国家公務員の時短は、完全週休2日制を導入した1992年以来となる。

民間企業の労働時間は労働基準法で「1週間40時間、1日8時間を超えて労働させてはならない」と定められている。
だが、各企業が就業規則などで定める所定労働時間は、
週休2日制の浸透などで時短の機運が広がったことで、この法定労働時間より短くなっている。
人事院の04〜07年の調査では、各年とも1日平均7時間45分程度だった。
人事院は08年にも改めて調査したうえで勧告する予定だが、時短の傾向は変わらないと見ている。

人事院の今回の対応は、民間企業と公務員の労働時間の差を解消するのが狙いだ。
すでに各省に事情を聞き、労働時間を15分短くしても業務への支障は基本的にはないことを確認した。

人事院は、勤務時間休暇法の
「月曜日から金曜日までの5日間に、1日につき8時間の勤務時間を割り振る」という規定の
8時間を7時間45分に改めるよう求める方針だ。
政府は勧告を受け、来年秋の臨時国会に改正案を提出するかどうかを判断する見通しだ。

ただ、人事院の調査でも、規模の小さい企業ほど労働時間が長い傾向があり、こうした企業との「格差」が生じかねない。
さらに、公務員の労働時間短縮に対し、実質的に時間当たりの給与引き上げになるとの批判が出る可能性もある。

ソース:YOMIURI ONLNE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071231it03.htm
819名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 12:02:49 ID:ceLFN7MN
官庁に分析する能力などない。
それは、自民党にも言えることだが。
820名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 12:06:04 ID:4AZqHkBi
民間企業と公務員の労働時間の差を解消するなら
民間企業と公務員の給与水準の差も解消すべきだ

> >>1
821名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 12:15:28 ID:4AZqHkBi
人事院、社保庁なみw
822名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 12:19:00 ID:J/gvxuC3
>公務員いじめて給料下げれば自分達の取り分に回ってくるなんて
>清和会の流した都市伝説を信じてる可哀相な方々が
>あいかわらず多いということですね。

あいかわらず頭が沸いてるな
823名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 13:11:54 ID:4AZqHkBi
638 :無党派:2007/12/06(木) 18:36:11 ID:X/VIPeHy
公務員の共済保険は年間2兆円以上の税金が投入され、維持されている。

公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約2兆円もの税財源が
つぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。
共済年金には「職域相当部分」と呼ばれる上積み年金があり、会社員の厚生年金に相当
する部分のほかに月2万円程度を受け取れる。
また、何人の加入者で1人の受給者を支えているか(「年金扶養比率」という)を見ると、
厚生年金が3・17人で1人なのに対し、国共済は1・81人、地共済は2・16人でそれ
ぞれ1人を支えており、共済年金のほうが厳しい状況にある。それなのに厚生年金より恵ま
れた給付を維持でき、しかも地共済は保険料率が厚生年金より低いのは、追加費用があるからだ。

これは、来年度から全額2兆円カットして良いんではないか?
824735:2007/12/31(月) 13:30:54 ID:tOCMZDqQ
>810
おいらは仕事の対価として正当と認められれば、今の給与水準でもいいともっているが、特に地方公務員と社会保険庁、防衛省あたりはそうなっていないと感じている。

>資本の管理
そうですね。おいらもそう思う。地方公務員の給与と仕事内容の関係には問題があるが、
やはり、労働者に対しての分配が少ないことが問題で、公務員も労働者であり、その中では分配が多いだけと見てる。
大企業が中小企業から搾取し、その利益を自己のものとして管理者のみに分配する。
これが問題。だからおいらは経営者が、一番悪だね。
税制も、法人優遇でかつ、証券税制、利子、所得税、相続税とすべて金持ち優遇これが問題なんじゃないか。

だが、誰も助けてくれない。だから自分で稼ぐしかないよ。
自分の子供にも教育や経験を積ませて、落ち込んだらなかなか抜け出せない現在の社会制度の中で、
不利にならないように導く手助けをしようと思っている。

825735:2007/12/31(月) 13:43:12 ID:tOCMZDqQ
余計な話だが、おいらが就職したころは、職場でタバコ吸えたのですよ。
就職3年目に20歳未満の高卒職員もいるし、妊婦もいる、また、自分がタバコ嫌い(のどが痛くなる)ことから、分煙にしようと思ってどうすればいいか、意見を聞いたんですが、
組合はそこそこ積極的に動いてくれたが、管理者(相当偉い)は50過ぎのじじいの喫煙者でまったく3年目のおいらの意見など
話を聞かず、反対する始末・・・最終的には分煙になったんだけど、そのじじいだけは席で吸っていたね。
4年目にも総務部で同じことをやったんだが、これも半年かかった。

今ではご覧の通り分煙当たり前の社会になったわけで、ひとつ変えるだけでも大変な労力がかかるんですよ。


役所には事務改善提案できるシステムがあるんだが、まあ、正直、あまり機能してないのが現状ですね。
出るもの打たれるじゃないが、おれは出るものだったから、随意契約も許さないし、無駄は徹底的に批判したよ。
そういう官房で仕事したこともあるからね。
826735:2007/12/31(月) 13:45:44 ID:tOCMZDqQ
そして役所に失望したね。

それが現状だ。
827名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 15:03:05 ID:ibmm/3Ap
【“サラ金”族議員】とことん腐っている自民党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160763784/
828名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 15:07:02 ID:uOs3BC+k
国民が、公務員の仕事内容に比較してその給料が高いと感じるなら、
当然給料は下げるべき。

何故なら公務員の監督者は国民なのだから。
829名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 15:09:44 ID:ahQWW5O2
公務員たたきやっている連中は
結局自分でまともな金を稼ぐ能力に欠けるだけだろう。
せめて民間の平均並みの給与をもらってから言ってくれ。
平均はたぶん600万前後だと思うが。
830名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 15:12:45 ID:S0WZkaQv
新自由主義で福祉縮小、サービス縮小してるのに
なぜか公務員給料だけは下がらないという謎。
831名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 15:16:55 ID:eVwNDi1Y
>>829
税金が高すぎるんです
税金が高いのに増税されて生活が苦しいんです
832名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 15:41:48 ID:J/gvxuC3
>>829に代表される意見を見れば分かると思うけど、あいもかわらず公務員擁護派は
頭が悪い。
小学生並みの能力しかないものが分不相応な給料を税金から捻出し、もらっていれば
それは改めるべきなんだよ。それに反対するなら分相応な仕事しろ。
下っ端の公務員でも意見だせ。ボトムアップで組織を変えろ。大人の仕事しろ。
組織の仕組み的にだか個人の能力的にだか、何が原因で不可能なのかは、外野が
そこまで考えるやる必要はない。とりあえず、自己改革はできねーんだろ?
ならばまとめて公務員とその家族はクズという意見が正論さ。
833名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 15:56:16 ID:guXuc7L3
国営の病院や学校なんかは廃止にして地元都道府県営にしていいと思う
それで統廃合されれば税金が少しは楽になるだろ
834名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 16:01:46 ID:YyCv1Qzn
派遣社員の給料が安すぎるんだよ
公務員の給料が国民の標準の給料

デモでも暴動でもやっていいから、なんとかしろよ
835名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 16:07:12 ID:noyIZgt7
時給単価で割ると派遣は高いと思いますけど
836名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 16:08:44 ID:YyCv1Qzn
>>835
じゃ、中小企業の正社員の給料が安すぎるんだよ、のほうがいいかな。

デモの主体が変わるだけだが
837名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 16:14:08 ID:6p7gGKg/
正社員は労働時間が異常事態っすよ
休日も無い。
838名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 16:32:59 ID:tOCMZDqQ
ボトムアップは、無理だと思うよ。
トップダウンが理想的。チャンスがあるとすれば、しがらみのない政治家。
839名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 16:50:42 ID:XgIfE7kv
給料も手当ても下がってるよ。
もちろん業績のよくない企業の方々が見れば殴りたくなるくらいかもしれないけどね。
でも、国家公務員の直接の人件費だって総歳出の5%くらいだったと思う。
地方公務員の報酬もあわせると国全体でどのくらいの支出になるか
資料がないから偉そうに言えないけど、給料を現実的なレベルで削ったところで
国の財政に与える影響はほとんどなく、かえって地方を中心に
消費を冷え込ませる悪影響もあるのじゃないか?
行政の効率化は大事さ。だけど、公務員バッシングだけだと物の本質を見誤ってしまうと思う。
840名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 17:00:03 ID:XgIfE7kv
何度も出てきてるけど、確かに一部の自治体にあるような
極端な報酬は改めなければならないだろう。
仁徳天皇の時代から、民間が苦しい時は公も
苦しみを分かつべきという事が故事で言われてきている。これを忘れてはならない。
だけど一番大事なのはまともに働いていても生活ができない人を
政治の無策で大量に作ってしまった点、
これを一刻も早く解決すべきと言うことだろう。
隣の芝の批評ばかりやるように仕向けられている、
そんな欺瞞にいつまでも引っ掛かっていてはいけないだろう。
841名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 19:46:34 ID:4AZqHkBi
2 :憂国士(by教授):2007/02/23(金) 06:27:54 ID:xy9xF8Bh
★★★集められた全血税がすべて公務員及び準公務員のお手盛り給与に使い尽くされている事実を皆さんはご存知だろうか。★

現在日本政府の国民に対する借金は813兆円に達するがなぜここまで借金が
膨らんだかと言うと、実は公務員どもがお手盛り給与支給を繰り返した挙句の
果てに税金全てが給与に消え、国家運営に必要な不足金の調達を全て赤字国債
という国民からの借金にたよった結果なのです。

当方の分析によれば、現状、国税・地方税の総額がほぼ全額、国家公務員と地方公務員および
所謂準公務員の人件費になっておりその他の国家経費はほぼ全て国債によってまかなわれていると思われます。

【当方DATA】
公務員+準公務員合計総数=約900万人
平均年収約800万円 →人件費総額約72兆円

国税収約47兆円 + 地方税収約30兆円 + その他収入約3兆円 = 歳入総額約80兆円

上記DATAによると歳入の約90%が人件費に消えているとの結論になります。

これが実態であり、壊滅的赤字国債の原因は明白です。そしてこれは、たとえるならば
鼠小僧が富の再分配と言う大義名分で集めた金を自分で全額使い込んでしまっている事態に他なりません。
富の再分配と偽って集めた金を本来の目的とは異なる目的に使用する行為は公金の詐取であり詐欺罪に該当する納税者を欺く行為にほかなりません。

【役所の補助員の実態】
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new041221.htm

(このへんの実情を知ると正規職員が楽をするための
補助職員の膨大な人件費が隠れていそうだ。)

官僚は言うに及ばず与野党全体に、この公務員・準公務員の人員総数と人件費総額の実態を隠蔽する意図が脈々と何十年もわたって随所に受け継がれているのです。
842名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 23:55:15 ID:xKBOlkhR
>>839
細かいデータまではしらんが、少なくともお金が足りないから国は多額の借金をしているのだし、庶民増税がとどまるところをしらないというくらいに行われていることは間違いない

格差解消のために都市部の徴税分を地方に配分することは大事だが、その方法についてわざわざ少数の公務員へのばらまきのみに固執する必要はないということだよ
それだったら、それこそ消費者に直接ばらまいたって同じという理屈になる
その分を減税したっていい
843名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 00:25:48 ID:QqzFY0DM
>>839
>地方を中心に消費を冷え込ませる悪影響もあるのじゃないか?
税金が減るので一般人の手取りが増えます。
一時的には貯蓄にまわるかもしれませんが暫くすると消費にまわります。
844名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 07:47:27 ID:1EtO4yhl
税金は減らないよ。
自治体の財務が改善するだけで。
減税されるわけもない。

残念ながら・・・
845名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 09:08:14 ID:mC6S4Igl
つか、無駄金なら腐るほど判明しているが、自民党がそれらを改善したって話は一度も聞いた事が無い。
今回の独立行政法人削減にしたって、本丸は殆ど落とせず、法人の総数もあまり変わっていない。

改革をせず(出来ない=実行能力が欠如)に税金UPばかり議論しているのが今の与党の実状。
オマケにそんな状態で、米国に油を供給する為の法律は死んでも成立させようとするこの奴隷根性。
国民不在の政治があと何年続くのやら。
846名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 11:02:57 ID:tDUY10PC
改革では何も変わりません。大事なのは公務員をもっと楽にしてやること。
たとえば時短により一日の労働時間を半分にすれば時給は跳ね上がり
公務員は豊かさを感じることができるでしょう。
847 【大凶】 :2008/01/01(火) 11:30:47 ID:Sne4ak+U
手酢
848名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 13:28:18 ID:aIfLmAj5
age
849名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 15:57:37 ID:iVDhWZEu
リストラなし、リスクなしの公務員の給与は半額でいいよ。
なぜ民間並の給与を求めるのかわからない。
民間企業はリストラあるよ。ノルマもきつい。
早く政権交代しましょう!!
850名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 19:47:57 ID:QqzFY0DM
民主党が公務員給与総額の3割減をマニフェストに入れるなら
いろんな人間が支持すると思うし簡単に政権とれますよw
実際は民主党はそれを公約としてない。

共産党ならば実現可能性はあるか・・・というところだろうな。
851名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 19:49:43 ID:zp3yNCzD
民主党は参議院の廃止と衆議院議員定数の半減をマニフェストに入れていないw

共産党ならば実現可能性はあるか・・・というところだろうなw
852名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 20:33:14 ID:B9txZRMa
官僚を国民審査する制度を造ろう

官僚に任期を定めて

一任期毎に国民が投票して審判を下す様にしよう

不正な官僚は即座に落とし

良い政策を打ち出した官僚を審査で昇進させる様にしよう
853名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 20:58:08 ID:t6o259VE

              )
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854名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 21:51:48 ID:r6HVfMeM
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855名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 22:53:31 ID:rQZj/v02
あのさー公務員の給料減らすってのはさ、民間格差が激しいだけなら文句
いわねーの?その辺わかるか?ボンクラども。
財源ねー、増税するっていってるから、民間がこれしか収入ねーのから
とるのかよ!だったらはるかに待遇のいい公務員の給料減らせばいいじゃ
ねーか!って流れなわけ?わかる?
でな、ここで問題なのは、このまま公務員の給料が現状維持で財源たりねー
から増税するってなんのとな?
財源は公務員の歳出削減でなんとかなったので増税はしない。ってなった
場合にどっちが経済に与える影響が最小限ですむのか?って話なんだよ!

どいつもこいつもよっく聞けよ!公務員の給料さげろとかいってる奴らも
本質しってて言ってるのかどうかしらねーけどさ、今の状態でさらに増税
なんてされたらどうなんだ?ってことなんだよ!
増税してどうなった?いったんは良くなるかもしれねーけど、どんどん逆に
減るぞ?そしてさらに増税か?馬鹿にするのもいい加減にしろ。
税収へったら、その分減税して、経済活性化させて、内需拡大して、金回して
広く細かく取るのが正解なんだよ!
そのための「消費税」なんだろうが!消費して得られる税収が消費もないのに
増えるかっつの!
なんにしてもそういうことだから公務員の給料下げろって事なんだよ。
増税しないってならそんな事だれもいわねーっつの!
社会保険庁は別な。あいつらにかかった人件費だけはゆるせねーからな。
856名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 23:50:29 ID:rQZj/v02
と、ゆうことだ。735よ個人がいくら努力しても環境や時代に恵まれない
場合だってあるてことだ。それもわからないで偉そうに努力が足りないだの
負け組みだのと吼えるんじゃねーぞ!
857名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 02:46:21 ID:3xnQe7Gr
まったく同意855
説明して吼えるより政権変えた方が効果でるんじゃねー?
日本人冷めてるからさ。ハンドル切らずに60年進んでるだもん。
ボロボロだよ どんな目が出てもいいから民主に変えるべき
858名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 07:07:02 ID:Fax44vEE
勝ち組に入るための努力たりないんだよ。
いつの時代だって負け組みはいる。
環境や時代のが恵まれない?それは言い訳だろう?結論は変わらないですよ。
甘えてる奴らに誰かが言ってやらないと政府や大企業に摂取され続けるぜ。
どうすれば正当な労働の対価がもらえるか考えたほうがいいぜ。

俺も社会保険庁は別。あの組織自体いらないんじゃないかwww
国民年金はすべて消費税で賄えばいいんじゃないのかと思ってる。
徴収するための労力はいらないし、未納もない。
さらには国民皆年金になり、生活保護等歳出もその分ましになるんじゃないかな。

16000人×800万=1,280億だぞ。
さらに組織としての金もあるから、相当な金額になる。
859名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 09:53:09 ID:hvf2nbL/
>>855

そもそも売国奴共は日本の景気をよくしようなんて思っていないよ
民間人の生活を圧迫し日々の生活に終われる状態を作り出したほうが
支配しやすいからね、馬鹿ばかりの民主主義ほど支配しやすい政治形態はない。

自民の総裁が薬害訴訟を認めて支持率アップを狙っている事すら知らない馬鹿ばっかり、
被害者に支払われる金も税金という事すら気づかない。
860名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 13:20:58 ID:qzQLVptR
>>855
長々と憤懣垂れてくれたが、この失われた10年の間、
景気浮揚のためにずーっと減税してきたんじゃなかったのか?
お陰で国庫は借金だらけになった。
もう減税→景気浮揚なんて、古臭くって腐敗臭してるっつーの。

それにお前に言うことに従うと、
公務員の給料さえ下げればいくら増税したって構わねーってことに
なるじゃねーか。頭悪い奴だなー。

ま、苦し紛れの感情論に付き合ってる閑はないけどな。
861名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 16:47:48 ID:dXQd7mFn
「公務員の給与が高いから減額せよ」と叫んでいるのは与党やその手先
が多いようだ。
 
 ここ数年自公政権は、自らの権限と責任を放棄し各種の労働組合
攻撃にこのことを利用してきた。民間労働者を低賃金で働かせても
何の政策もとらない自公政権にこそ文句を言うべきだ!
862名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 17:02:41 ID:QGIM2KSh
アメリカの友人が言ってた。

日本は大陸と違って土地またぎの隣接国がない島国なので

行政コストは大陸の半分以下で済むはず・・・と感想を言ってた

はっとしたね。外の人の方が的確に現状を見てる

あと海岸線のテトラポットを見てアホだとも言ってたな
863名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 17:28:20 ID:Ev0OxIZh
>>860
まだ脳内洗浄しないとだめなのか?おまえの低レベルな主張はいいんだよ。
わかるか?減税して借金ふえたんじゃねーだろ?
税収に見合わない支出と無駄遣いを垂れ流したから増えたんだろ?
国民が納めた税金を国民個人が使うのか?こんな馬鹿が多いからいまの日本
みたいになるんだな?おまえゆとり世代だろ?死ねよ。

減税して税収減った時点でなら、公務員などの人件費減らすのあたりまえだろ?
ちがうか?民間は企業収入減れば、ボーナスもない、減給はする、あまつさえ
リストラだってあるんだ。
公務員ってのはな、リストラはない、退職金はでかい、っていう保険が2つも
あるにもかかわらず、税収減っても給料へらない、ボーナス出る。
おまえ?おかしいと思わないわけ?それで勝ち負けも減ったクレもあるかっつの!
だいたい、お前が勝ち組かどうかしらねーが、負け組みの多くが消費者なんだよ!
そいつらが生活水準おとされたら、勝ち組だってどっから収入えるわけ?
勝ち組同士で金まわすのか?馬鹿もここまでくると究極だよな?

戦後焼け野原で皆スタートラインが同じって状況と違って、今は貧富の格差が
天と地ほどあるんだよ。大資本にアイデアと努力だけで立ち向かえって?
平和ボケだな。いまの社会は一度地獄におちるとどんどん沈んでいく社会構造も
問題だーが!ここまで言っても判らないなら死ね。
864名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 17:30:42 ID:ktLj3vgw
行政コストは小さくしろってのが民意だろ
自公は全く逆のことをやってるんだから支持率が落ちて当然
まぁ政権交代ははやいとこやったほうがいいだろうな
865名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 17:41:59 ID:Ev0OxIZh
もっと言ってやるとな、国民に住みにくい世の中つくっておいて労働人口
勝手に減らして、税収へらしてきただろう?
経済ってのはな人がいないとなりたたねーんだよ?
こんな簡単な事もわからないのか?

団塊の世代がどんどん年といっていって他の事に金がかかるなんてのは
ガキでもわかるだろ?東大とか出た官僚はそんなこともわからないで、
たくわえないし、無駄遣い垂れ流してきたのがいまの結果だろ!
むしろ、医療費の水増し請求だのそういうのが多いから歳出削減にならねーんだろ?
必要な部分には人材さいてやるものやって、チェック体制厳しくすりゃ、いいだろが!
減税したから借金増えたとか馬鹿もやすみやすみいえ!
866名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 18:24:39 ID:fAq585WL
つか役所の部署によっては、一日暇なとこが多いんだから、そう言うとこの人員削減が出来ると考えられるが…それに民間の技能テストをする企業を入れて、能力給にすればいいと思うし、市や県や都や府の議員の給料も日給にすれば大規模な削減に繋がるしな。
867名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 18:40:35 ID:sU37kdoK
働いても働かなくても同じ給料。なぜか給与はリストラある民間準拠。
これじゃ働かないで金もらう馬鹿が増えるのは当たり前。
なぜこんな仕事=公務員が存続できているのか不思議だ。
民間の半分の給与で公務員やらせるならまだわかるが。
俺は現公務員だが、周りは仕事できない馬鹿ばかりだ。コネも多い。
なぜ国はこの状況を放置しているのだろうか。自民党が無能としか思えない。
868名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 18:46:11 ID:XZmaijGs
毎年25兆円以上の赤字国債を発行して財源が無いから増税と言うが
馬鹿も休み休みに言えよ、労働法を改悪して雇用を破壊し挙句
年金と言う名の詐欺まで働いて何が国と言えるのだろうか?
これほどの国民生活を破壊しておいて増税なんていい加減にしろ。
まずは国会議員以下公務員のリストラから始めないと駄目だ。
民間はここまで血の出る思いで生き残ってきた、今度は国の番だ。 
869名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 19:20:55 ID:x8YKM+EN
日本での正規被雇用者の労働効率はかなり以前からずっと、
先進国中で、世界最低・最悪だった。

ホワイトカラーエグゼンプションを実施することが正しい。
870名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 19:37:12 ID:Fax44vEE
地方公務員は、国家公務員とちがってコネが効くからな。
ちゃんと試験通る能力のある人だけを雇ってもらいたいよなあ。
だってそいつらには税金で給与払うわけだから。
871名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 19:40:36 ID:sU37kdoK
はっきり言って地方公務員みたいな下級公務員は能力ある人間がなるべきではないよ。
周りが低学歴のコネばかりだから、腐るし、働いても働かなくても給料もらえるから、仕事も適当。
公務員の経歴は民間では全く通用しない。俺も早く公務員やめて民間企業に転職しようと思ってる。
公務員はリストラされたら、コネない人間は生きていけない。
872名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 19:44:50 ID:UfuvIjpI

そもそも地方にまともな民間がない。
だから、お馬鹿な下級公務員がしがみついてんだろ。
873名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 19:49:59 ID:sU37kdoK
だから、その公務員を存続させてるのが問題だと思う。
低学歴のくせに働かないで給料もらってる下級公務員が地方には多すぎる!!!!

874名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 22:28:56 ID:sU37kdoK
174 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2008/01/02(水) 22:25:22
公務員はチャレンジに失敗した奴の受け皿として活用すれば良い
40歳過ぎるまで色々やってみたけれど
駄目だった可愛そうな奴に対しての
社会保障制度としての位置づけににする

このシステムを確立すると国全体に活気が出てくる
若いうちはチャレンジしなければならなくなるからね

この意見に賛成。
公務員は若い人間の来るところではない。
人生を無駄にしてしまう。
875名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 23:10:13 ID:iu7pWt6j
勝ち組も負け組も関係なく、自分の所得関係なく
公務員の能力(子供並み)と給料(我々の税金)のアンバランスには
苦笑というか怒りがあって当たり前。
ネタくさいが、それを嫉妬としか捉えられない時点で話にならんよw
本気で嫉妬と思ってるなら、それこそマジで公務員並みの人間だよ
876名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 23:11:52 ID:c/9q3vSs

仰天・公務員の手当

【窓口手当】 窓口で働く職員は気を使うため、月数千円〜1万円の手当
【外出手当】8Kmまたは5時間以上の外出をすると、千円〜の「旅行手当」
【元気回復手当】同僚と会食で6000円、マッサージや鍼灸で1000円、プライベートでホテルに泊まると3000円
【寒冷地手当】北海道または同等の寒冷地では、11月〜3月まで暖房費として月2万円
以下、川崎市役所で実際に支払われている手当
【独身手当】勤続15年以上の職員が独身のまま40歳になると、互助会から7万円。3年前までは税金から同額が支払われていた。
【出世困難手当】係長を5年やっても課長になれない職員を「困難課長」と呼んで、課長と同等の給与を支払う。課長→部長も同様(※07年度に廃止)。

文藝春秋2008年1月号「暴走官僚」より
877名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 23:34:23 ID:j69DAGOi
>>870
その地方公務員の方が、国家公務員より給料が高いってのも問題だよね。
官庁で遅くまで仕事している人たちや、自衛隊で厳しい訓練に耐えている人たちより、役場で雑談ばかりしているオジンオバンの方が給料高いって・・・・。
この国はどう考えても間違っていると思う。
878名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 23:44:35 ID:3xnQe7Gr
自衛隊で厳しい訓練をしてる?オマエ馬鹿か?

元隊員の俺が教えてやるよ。一日1時間体操したら、あとは何もやる事ねーよ

どこから情報仕入れてきてるんだ?877
879名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 23:54:24 ID:sU37kdoK
公務員の給与下げても、今も全く仕事してないのだから、何にも変わらない。
断言する!!公務員給与下げれないのは自民党が無能だから!!!!!
自民党に政権ある限り、ずっと変わらない。
自民党自体が公務員を鏡に写したような、コネ政治家ばかりなのは明らかだろう。
880名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 00:36:42 ID:IeRQ2fdg

実際は、日本の公務員は少ない。
具体的にどの支出を減らすかいってもらわないと全くわからん。

公務員数の国際比較(2005年)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5190.html
881名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 01:08:52 ID:eHHjQiKe
いつまでもそんなこと言ってるんじゃねーぞ。
あの仕事量で民間並の給与を求めることが間違ってる。
現公務員の俺が言うのだから間違いない!!!
882名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 01:12:42 ID:D+Js2Gya
>>880
隠れ公務員もしらんのか
883名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 01:19:55 ID:30ueE6hm
日本での正規被雇用者の労働効率はかなり以前からずっと、
先進国中で、世界最低・最悪だった。

ホワイトカラーエグゼンプションを実施することが正しい。
884名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 04:21:03 ID:Q5+3qNF4
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885名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 11:46:16 ID:spUCZUaM
>>880
準公務員もしらんのか
886名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 12:16:03 ID:HsvLmoEA
公務員はもう給料無しの現物支給でいいだろwww
米と味噌と海苔の佃煮と石鹸とカミソリとボストンバッグを支給してやるよw
後は勝手に野宿でもしろwww持ち家は国の借金返済の為に売却wwwwww
887名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 12:18:59 ID:mlzLXb59
しらんのかという偉そうなレスするヤシは、その実数あげろよ。
呼び名だけあげて、何の意味があるんだ。
888名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 12:22:36 ID:IeRQ2fdg

ニートは実数なんてもっていない。
他人の芝はよく見えて、叫んでいるだけ。
889名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 12:31:46 ID:mlzLXb59
>1
なぜ、公務員の給与を下げられない?
それはな、給与体系を下げるとなれば、上の者ほど切り下げられる額が大きいからだ。
国会議員に至っては、杉村太蔵のようなヒラ議員でも月額で130万、領収書なしで使える通信費等を込みなら、年収は4000万近くの歳費が受け取れる。
これは最高位の公務員である事務次官の約二倍だ。
890名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 15:35:23 ID:5ujR7CS1
国会議員に関しては総額としては別に給料高すぎとも思わんよ。
そりゃ仕事しない給料泥棒みたいな奴もいるだろうけどな。
地方公務員とかの誰が見ても意味の無い存在について語ってるのが
殆どだろう。

それと>>880
どのみち自己改革もできない欠陥集団なんだから黙って一括りにされとけ。
それが嫌なら告発でも稟議上げでも、自分はこれだけのことをした、という
アリバイ作りでもしなさい。
それが証拠となって残るのだから一括で酷いメに合う時に助かる可能性はある。
891名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 19:52:12 ID:mlzLXb59
仕事をしてない奴もいるだろうけどか。
じゃあ、仕事をしている議員を五、六人挙げてみてくれ。
できれば杉村太蔵と同じ政権与党内で頼むわ。
俺には、一人も心当たりがないんで、お前さんが誰を立派だと思っているのか、見当もつかない。
892名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 21:20:46 ID:7HePjOtd
民間のサービスがいいか疑問だがな。
駄目な企業はつぶれて、良い企業は残るわけだ。
それが民意なわけだ。
893名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 21:24:28 ID:5xdg2NL0
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894名無しさん@3周年:2008/01/04(金) 07:49:10 ID:g3qJKq7I
自分達が給料をもらいすぎてると考える公務員が出てこないということは
自浄能力に欠けた組織だということだ
895名無しさん@3周年:2008/01/04(金) 10:31:09 ID:0b9IYibj
公務員の給料は増税しないと上がらないけどね
自民党が大敗したから今年の公務員給与引き上げは無しでしょうね
896名無しさん@3周年:2008/01/04(金) 12:36:22 ID:jhs76FjN

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897名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 09:56:35 ID:N1DIAb1e
>>892
駄目な国民(負け組民間)はつぶれて、良い国民(勝ち組公務員)は残るわけだ。
それが民意なわけだ。

898名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 10:50:35 ID:HRSdJrfO
民主党に政権交代すると公務員が負け組みに変わるんだけどね
899名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 10:59:54 ID:GjvHgplP
民間の公務員批判が金持ちの思う坪ってのがわからないんだろうな。
900名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 11:42:20 ID:TKyVRoM3
憲法で社会権のこととか、歴史で夜警国家のことを勉強した人間になら、そんなことは自明なんだけどね。
>1たちの教科書は、いまだに小泉や竹中の考え方が基本のようだから、こういうスレが立ったんだろう。
まあ、今でもこういう人間は多いよ。今の日本があることからも、それはよく分かるというもの。
901名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 12:53:02 ID:bYI8uPDE
>>899
民間が公務員批判をやめたら公務員の思う坪だろ。
902名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 19:43:34 ID:v2XqDvb/
ようはさ、一部の大企業や金持ちからちょっと多く税金とればすむ問題なんだよ。
底辺同士で争っても仕方ないんだな。
だいたい定率減税廃止なのになんで企業だけ優遇される?
優遇されたのは所得に還元させる目的があったからだろ?
なのに企業のやってることは更なる効率化か?
減税した分が労働者に払われていないのが問題なんだよな。
903名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 20:02:27 ID:6eL7+2fX
臨職を使うことが人件費削減か?
臨職を使わず今いる者だけでやれバカタレどもが
904名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 20:17:20 ID:TKyVRoM3
住民票をとる待ち時間が二倍になっても良いなら、それでも良いかもね。
児童に一クラス百人で良いなら、公立学校の先生も半分に減らせるだろう。
905名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 21:23:20 ID:v2XqDvb/
>>904

ふざけるなよ。あの程度の仕事で待たせる事自体がおかしいんだっての。
申し込んだら3分以内でやれよ。
3分が6分になった程度なら文句もいわねーよ。
906名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 21:39:23 ID:fmqe+qSa
ふざけるな 人事院!
民間が減って来てるから 公務員の1日の労働時間を減らすだと!
また残業代が増えるんやで。
週休2日制なんやぞ!
907名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 22:06:00 ID:BwCZoQd6
公務員だから待ち時間が長いんだろ。
働いても働かなくても給料同じだから。
だれだって働かないわな。
だから、民間準拠というのがおかしいわけよ。
民間の半分の給料なら働かなくても給料もらえるのも理解できないが。
908名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 22:10:43 ID:vpWdXTLe
叩くべきは公務員を甘やかしてる与党
909名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 22:12:03 ID:MKi2HNjg
公務員を甘やかしてるのは民主党と社民党です
910名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 01:26:58 ID:ZaR1zz34
>>907

おまえ馬鹿か?民間だって働いても働いても大して給料かわらないのに
のらりくらりやってると職を失うから必死でやってるだけだ!
甘ったれるのもいい加減にしろ!
ノタクタ仕事しない奴は公務員もクビにすればいいんだよ!
週休2日だの、ボーナスだの民間と比べて優遇されている部分も沢山あるん
だから、キビキビ動け!カスが!
911名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 05:47:36 ID:AleukZhr
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912名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 09:20:04 ID:jjG115T+
[新作 第3弾 - 再放送]
NHKスペシャル|ワーキングプアIII 〜解決への道〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071216.html
本放送 2007年12月16日 (日) 午後09時15分〜10時34分 総合/デジタル総合
再放送 2007年12月18日 (火) 深夜 午前00時10分〜01時29分 総合/デジタル総合
★再放送 2008年01月06日 (日) 午前10時00分〜11時19分 BS2 (「あなたのアンコール・サンデー」内)

NHKスペシャル「ワーキングプア」 第3弾を放送します。 NHK広報局
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2007/11/005.pdf
NHKスペシャル (動画予告)
http://www.nhk.or.jp/telemap/asxs/nsp1216.asx
NHKスペシャル | 再放送予定
http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html

[関連ページ - 追加]
NHKスペシャル「ワーキングプアIII 解決への道」の感想
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/workingpoor5.html
NHKスペシャル ワーキングプア
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3695/1197557565/
913名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 09:21:00 ID:jjG115T+
[ブログ 一般 #3]
ワーキングプア ネコ虫/ウェブリブログ
http://tnntohmusi.at.webry.info/200801/article_1.html
ジミーな弁当&ダイアリー : 来年こそは良い年でありますように
http://jimiben.exblog.jp/7028108/

[Special #1]
スミヤキスト通信ブログ版 : 日本は没落?
http://sumiyakist.exblog.jp/7904143/
黄昏て“爺放談”:報道の行間・・・・・
http://g3s.gunmablog.net/e2923.html
生き抜く21世紀2008 ソノリョータ長文サイト: 2008年のはじめに:セイジと社会は生きられる(前編)
http://srysrysry.blogzine.jp/meniutsuru/2008/01/2008_7f54.html
http://srysrysry.blogzine.jp/meniutsuru/2008/01/post_91d5.html

[Notice #1]
gikou89偽装請負、派遣労働、労働問題: 新たな貧困問題で研究会発足(NHK)
http://gikou89.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_057c.html
914恐慌の始まりか!:2008/01/06(日) 09:21:35 ID:9/WoHxpc
915名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 10:13:18 ID:urVgZk0c
国家公務員である私のフロアに大手銀行からの出向者が来た。
彼は銀行では1000万以上もらっていた将来有望な人らしかった。
彼は精神的にも体力的にもまいったらしく出向からわずか半年弱で私の前から消えていった。
そして、彼の仕事を若手が死に物狂いで処理しているのが現状だ。

体力も精神力も頭脳もないなら、最初から来ないでもらいたいと私は思った。
916名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 10:42:38 ID:ZaR1zz34
>>915

その仕事の内容ってのがなんなのか詳しく書いてくれないか?
917名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 17:31:42 ID:VSBTIii2
地方公務員給与の主な問題点
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2005/0524/item5.pdf
918名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 20:41:34 ID:fRWTs9xr
サブプライム問題、まだまだ終わりそうにない。金融機関が大きな損失を被ったのは、
サブプライムローンを組み込んだ債券が価値を失い、処理に追われたため。だが、こ
れは金融機関サイドの話。当のローンを抱えた人たちがどうなっているか、が問題なの
だ。ローンが払えなくなれば家を手放さざるを得なくなる。競売にかけられ、格安で売ら
れる。これが、ものすごい規模で進行したとすれば…。

サブプライムローンがアメリカで急増したのは、住宅価格が右肩上がりで値上がりして
いたからだ。貸し手のリスクは高いが、万が一のときは借り手の家を競売にかけ、売れ
ばローンを回収できた。ところがすでに住宅価格は値下がりに転じ、しかもこれから大量
の住宅が競売にかけられれば、値下がりに拍車がかかる。住宅価格の大幅な下落は、
健全な“普通の借り手”にも大きな含み損を与えてしまうことになる。

アメリカでは、問題を放置すれば住宅価格が10%下落、約253兆円の経済損失が出ると
議員が警告している。日本の政府関係者は、日本の金融機関への影響はそれほど大き
くないと語っていた。だが、アメリカ経済そのものの揺らぎは、金融機関の揺らぎ以上の衝
撃だ。今後の推移を慎重に見守る必要がある。
919名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 05:06:29 ID:BOEFkMVI
>>878

部署によって違うでしょう事務系・通信等は楽かもしれんが
普通科の演習・射撃・演習場の草刈等は過酷ですよ、
実際自衛官は地方公務員より人気がない、地方公務員になれなかったから
自衛官になった人は結構多いです、そのような人は安定を求めて入隊してる人が多いので
911後は自衛隊=軍隊と言う事を再認識した事でしょうw
何も無ければ確かに1時間ぐらいしか仕事が無い時はある、平和な時も戦争時も軍隊は金食い虫な事は確かです。
920名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 05:24:14 ID:BOEFkMVI
>>915

陰湿な嫌がらせを受けたんですね、公務員の隠蔽体質は部外の者を嫌うから
出るくいは打ちますからね、公務員はみんな右向け右ですからねw
仕事を真面目にやろうとしすぎたんでしょうね、それが上司や同僚には目障りだったんでしょうねw
公務員をうまく勤めるには何も意見を言わず上司・同僚の顔色を伺い仲間はずれにされないようにしないと
新参者は弾かれるw
921名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 06:56:15 ID:nTegoueU
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922名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 07:18:34 ID:9jhG97xX
919
君たち気が付いてないみたいだけど・・・・
8時から笑顔でマラソンして30分たったら基地内に人はいない

昼にはゴキブリのように人が沸いてくる。メシ食ったら人はいない
部外者から見たら異様な光景だぞ。目的が防衛じゃなくて利権確保だろ
923名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 10:25:47 ID:/w1MdSrM
日本の労働生産性は先進7カ国で13年連続最下位。OECD加盟30カ国中第20位。
http://activity.jpc-sed.or.jp/detail/01.data/activity000847/attached.pdf 購買力平価の労働生産性(ドル)
104,610ルクセンブルク
97,275ノルウェー
86,714米国
83,546アイルランド
80,878ベルギー
77,007フランス
74,042オーストリア
73,179イタリア
72,406オランダ
70,343英国
69,836オーストラリア
69,600ドイツ
68,025スウェーデン
67,723カナダ
67,621デンマーク
66,985アイスランド
66,981フィンランド
63,934スイス
62,669スペイン
61,862日本 ←←←←←←←←←←改革なくして成長なし (笑)
55,689ギリシャ
51,128ニュージーランド
46,918韓国
45,267ハンガリー
41,277ポルトガル
37,465ポーランド
27,309メキシコ
24,647トルコ
924名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 20:57:49 ID:UaoXLH6L
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925名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 21:23:38 ID:+et3ky52
ウンコームインウザイ
926名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 21:39:02 ID:gf8oFlpJ
◇自民党支持性格≒友にしたくない金権屋!?

◇自民党≒資産家、悪党、高級官僚の政党!?

◇自民党≒権力にいることが目的の集団!?

 自民党支持≒人権軽視、人格下劣、無智ゆえの傲慢、友人にしたくない利己的ドライな金権仲間!?
  共産主義で、すぐ共産党を支持 → 資本主義では自民党を支持するような人々!?
    
   *選挙用の口先だけの政策では決して見えてこないことがあります。
    例・・市民グループ「クルマ社会を問い直す会」が、交通災害の撲滅を目指して、
     危険の多い交差点事故から、子供、高齢者を守るための、「交差点の歩車分離信号化」等や
     環境問題についてのアンケート依頼や、また、市民グループの小児救急医療の地域輪番体制
     について検討依頼をしても、何時も、無視は、自民党です! (現在まで)
     誠実な回答は、民主党、社会社民党、日本共産党、公明党等(日本新党等は結成前)です。
    例・・おしなべて、自民党好きの高所得者層は人が悪い、希望のもてない格差社会における
     低所得者層は人が良い、思いやりのある人の傾向あり

   *自民党支持者の性格と、構造腐敗の例
    ・自由民主党の性格(広義)・・マネー中心の仲間、真の友人にしたくない連中、狡い脱税商人や
     金権主義者の代弁人、口先だけで無知な国民をだます悪徳商人と同じ、 非情、利己的
    ・構造腐敗 ・・
     (象徴的事件) 数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
     フロント企業からヤミ献金を受け → 国施設建設の情報を提供、暴力団企業が莫大な利益
    ・グローバル資本主義(市場原理至上主義)・・
     マネー(資本としてのお金)を動かし、生活格差(貧富、階級など)を利用→発展格差を拡大、 
     少数富裕層、多数貧困層の貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職 
927名無しさん@3周年:2008/01/08(火) 20:38:33 ID:ANwDmYwb
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928名無しさん@3周年:2008/01/08(火) 20:43:02 ID:WZZdJryw
ウンコームインウザイ
929名無しさん@3周年:2008/01/08(火) 21:02:03 ID:uk7ksDdC
公務員にはさまざまなタイプ
の人間がいるからな。
中には給料ドロボウもいるダロウ。
930名無しさん@3周年:2008/01/08(火) 21:43:20 ID:j38EwdG5
存在そのものが税金泥棒
もらってる額に見合う仕事をしてる公務員の割合ってどの程度なのか
931名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 04:36:51 ID:0k9OA/gt
省は駄目だろ
下っ端の庁なら真面目に働いてる人多そう
932名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 04:49:54 ID:exIEtwF6
民間を経験してないから何が給料泥か分からない
どの程度働けばいいのかも分からない
目安は拘束時間しかないのだからね
長くいれば昇給するのは当たり前、定年までいれば退職金を貰うのは当たり前
以前は民間もそうだったのにね
933名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 08:30:17 ID:GOFagxry
図書館や公民館の職員は何をやっているんだ。


図書館や公民館の職員は何をやっているんだ。

よーく観察してみよう!あれが、高給もらえる仕事か?
934名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 08:35:22 ID:YbVoxlfD
自民党員の家族か、管轄の役所の家族が図書館や公民館の



職員やってるね。何で報道しないんだろ?
935名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 09:05:33 ID:nRJmcxww
今赤字財政で国が大変みたいだけど、共産党員の人とそれについて話したら、それはゼネコンや財界や自民党政治家のせいで、
公共事業を大幅削減して、金持ちに増税すれば解決するって言ってたよ。だから、公務員は減らすつもりはなくて、福祉予算は増やして、さらに庶民には減税すればいいっていってたよ。
世の中金持ちさえいなければ庶民の生活が豊かになるって感じだったよ。
936名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 13:24:36 ID:iCBL0P8h
>>933
図書館や公民館の職員はどのくらいもらってるんですか?
937名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 18:21:10 ID:63B4qpMR
>>931
マジメに働きすぎて社会保丁は注目されているんですねw
938名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 18:42:43 ID:pw3Zs5Of
>>936
最近は民間委託が増えてきた。
939名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 19:47:43 ID:+b+Z/MC3
>>929
公務員にはさまざまなタイプとかそういう問題じゃないでしょ。 >>1をよう見てちょ。
940名無しさん@3周年:2008/01/10(木) 04:03:08 ID:7Lm+bGeZ
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941名無しさん@3周年:2008/01/10(木) 18:33:19 ID:mEmbcpOo

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942名無しさん@3周年:2008/01/11(金) 20:59:37 ID:S92YckkE
age
943名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 01:58:25 ID:Abu/KgV1
借金800兆円超!なぜ公務員給料が下がらない?

公務員の給料下げたらこの国が潰れるからだよ。
あたりまえじゃん。
944名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 02:12:33 ID:qnKphCzA
>>943
くわしく
945名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 10:50:40 ID:SmHQWxtF
税収の殆どを公務員給料にあてている国なんて、つぶれてもいいのでは?
つか潰れて泣きたい奴は、そうなった場合公務員の家族を襲撃するんじゃないかな
946守屋がいい例:2008/01/12(土) 10:55:55 ID:1JNW2bGW
>>943
公務員が1/3の経費ですむなら、日本は本当の先進国になっています。
公務員=ソビエト共産党と同じで、保身とおいしい汁を吸うことばかり考えてる。
947名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 10:57:56 ID:7/YatPLD
では>>945の言う模範的な他国の良い例を挙げてくれ。
948名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 12:28:34 ID:r9+FPIYE
>>947
そんなことを言う前に、よーく>>1を見てください。
ちょっとおかしいじゃないの?
これが一般国民の率直な感情です。

おかしくないんだったら、
あなたの方で
おかしくないんだってことを他国の例をあげて説明してくださいな。
949名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 12:58:16 ID:7/YatPLD
>>948
じゃあ何だ?
盲目的に>>1を信じた上で「この国は〜」なんて言ってる訳?
自分自身で何も確認せずに?
その上、言い出しっぺのクセにその詳細を質問者に尋ねる訳?
勿論>>1が全面的に間違っているとは思わないが、そういった短絡的な思考ではこの先苦労するんじゃない?
950名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 13:58:13 ID:Abu/KgV1
俺と同郷の友人は社員30人くらいの工場で働いているが
アルバイト自由(でないと生活できないと言っている。)で、
飲酒運転もやり放題(社長が率先して実行しているらしい。)だ。

俺は公務員だけど、10人くらいの職場にしてもらって
兼業OK,法令遵守不問、かつ成果・能力給にしてもらったら、
>>1の民間くらいでもいいよ。
951名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 14:03:17 ID:BG7mhrYl
公務員て特殊法人の職員も入るの?
952名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 16:46:33 ID:r9+FPIYE
>>949
盲目的に>>1を信じていると決めつけてしまう根拠はありますか?
むしろ、いきなり模範的な他国の良い例を挙げてくれなんて迫るあなたのほうこそ、
筋違いもはなはだしいですよ。
953名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 17:35:05 ID:9ZXcHaev
大阪は平均800万以上だろ
嘘もくそもない
954名無しさん@3周年:2008/01/13(日) 00:57:26 ID:RgvtwwLy
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1180094206/

これが公務員の実態だ。
こんな奴の為に税金払ってるのはどうおもいますか?
ひどいもんだよ。ここの馬鹿公務員は。
955名無しさん@3周年:2008/01/13(日) 02:26:13 ID:GvDAE0DG
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956名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 16:36:49 ID:Vx1kmp3H
公務員って問題が発生しても責任取らないけど、
その問題をネタにしてカネ取るだろ。

殺しても、死んだら死んだで、カネを取る(どこまでも寄生虫なのでした)
957名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 16:52:46 ID:5r7PnlR5
958名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 17:02:21 ID:689JuDj8
>>953
平均200万位減額できるじゃん。
959名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 17:17:40 ID:+rZJedBe
どんなに暇だろうが無責任だろうが公務員の給料は、大企業の平均に
あわせて支払われている。
こりゃ無理がありすぎ。特に単なる事務処理だけ〜な地方公務員。
こいつらの給料が3割程度減額されれば、消費税UPなど必要ない。
今の予算でも十分やっていける。
960ふざけるな!公務員:2008/01/14(月) 17:39:29 ID:Vx1kmp3H
平均の出し方を誤魔化しているのだから、
騙し取った税金分を返還させて、牢屋にぶち込め!
961名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 18:05:10 ID:dJ2q32V7
日本国と言う企業で働いてるんだよ
民間ができないことをが頼まれてやってる
勘違いすんじゃねーぞ民間カス共www
962名無しさん@そうだ登録へいこう:2008/01/14(月) 18:09:17 ID:8SIcXwd1
1のような無能者のとおりことが運べば、最低賃金も労基法もなくなるだろうね。
官民待遇下げスパイラルで喜ぶのは、お手洗いとネズミ男と●●党だけだよ。
頭悪いねきみ。
963名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 21:31:09 ID:eT/lG6v1
<<961

そらそうだな。税金ちょろまかしたり、強制的に金払わせたり、
年金横領したり、たしかに民間じゃできねーよなぁw
でもな、そんな民間に出来ない事頼んねーよ
勘違いするんじゃねーぞ公務員の犯罪者共www
964名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 21:33:29 ID:eT/lG6v1
>>961

そうそう、「日本国と言う企業で働いてるんだよ」って言ったか?
じゃー今月から給料10万な。あとボーナスなしな。
800兆も借金抱えてる企業からボーナスなんか出るわけがないからな。
つかその前にお前クビ。会社都合で解雇だww
965名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 23:24:44 ID:ydMRJb0l
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966名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 00:17:30 ID:zJVMBp1T
『経済学派分類』

1.伝統的経済学派(ケイジアン→ニューケインジアン)
総需要管理政策(財政政策・金融政策)による景気のコントロールは可能とする立場。
この学派が政治的勢力と結びつくと、公共事業推進派が生まれ、
利権屋の方便として我田引水的に引用される傾向がある。

2.新古典派
総需要管理政策は無効であり、経済の発展にともなって通貨供給量だけを管理すべきという立場。
まともな新古典派の学説は傾聴に値する面もあるが、大抵の場合はネオコンと結びついた新自由主義という
政治的勢力に我田引水的に流用されてるだけで、ほぼデンパと言ってよい。
経済学的本流は、すでにニューケインジアンと合流している。
.......................................................................................................................

(傍系) サプライ・サイド
1980年代にアメリカで麻疹のように流行し、その後の世界経済の混乱(アメリカの双子の赤字、
プラザ合意、日本のバブル)をもたらした戦犯。経済学の一分野として認知さえたことは一度もなく、
新古典派がニューケインジアンと合流してしまった後に、取り残された市場原理主義者たちが、
細切れの経営者的発想を持ち寄ってできあがった、1つ1つはバラバラの、
一見正しそうに見えて実は正しいとは限らない理屈の集合体。
サプライ・サイドを信奉するような経済学部は有力な大学にはないだけではなく、
有力な学部にはサプライ・サイダーと呼ばれるような経済学者は一人もいない。
日本では竹中平蔵がサプライ・サイダーとして位置づけられている。
967名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 00:30:08 ID:4QdqkCWd
人事院の 公務員の労働時間の短縮。実質賃上げに、誰も反対できないの?
人事院の決定に対してのチェック機能はないの?
週休2日制なのに、残業代もしっかり取ってるのに民間より労働時間が長すぎるとは、わからない。
968名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 01:06:09 ID:9VQKcD3+
800兆円の原因は、民間企業の景気対策だから、民間企業なんて言っても公務員と変わらない。
むしろ公務員の人件費の方が圧倒的に少ない。
969名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 01:23:59 ID:bP37qLyG
公務員の退職金凄いよね。
あれが一般に合わせてるって、一般大手の役職並だと思うんだけど。

970名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 18:36:17 ID:ixd00Qb+
おまけに年功序列もある。
大企業並に、年寄りの昇級をカットしないと。
971名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 21:13:32 ID:EYyqvKti
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972名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 22:24:13 ID:DVDiQDMJ
>>970
イメージだけで言っちゃ駄目ね
973名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 22:27:31 ID:OtDFHoCO
歳入(税収)が年々減ってる時期に公務員の給料を下げてればな
974名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 22:28:27 ID:ISIOegOC
>>1
それは賃金だけの格差
公務員宿舎及びその他のものを加えればさらに+100万程度になる
975官僚:2008/01/15(火) 23:07:02 ID:UVO73plD
これからの政治は、国民裁判制度導入すると言わない政党や政治家は信用
してはいけない、本当に国民のため、国益のためを考える政治をめざすなら
絶対、必要になる法案です。 国民は良く聞いてください!
国民裁判制度、国民投票制度を利用して国民が国政を正すシステムです。
国民が裁いた事に政治も官僚も従わなくてはならない法律です。
これが、施行されると、官僚や、政治家の責任逃れが出来ないシステムです。
つまり、即座に罰することが出来る法律です。
国民のための国民が決める正義
これこそ日本国民が未来に託すべき姿。
日本のために国民国政裁判制度を作りましょう。
国民の和を持って国政を正す。
国民投票権による、国民国政裁判制度。
今の制度では、裁かれる人は安全な場所に逃げていて法律でも裁けません。
そんな、不公平をなくすために国民国政裁判制度。
無能な官僚、政治家、公務員、地方公務員を
国民の手で裁けるシステムを作りましょう。
国民投票権による、国民が白黒を決める。
国民の1票が国のモラルと正義を決める。
国益と国民の利益を守るため、国民国政裁判制度を法律にして、
責任をとらない人種に責任をとらせましょう。
今こそ立ち上がるべきです。

国民国政裁判制度推進員会
外来種撲滅推進委員会
古来種保存推進委員会
976名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 23:11:04 ID:uiLGQc0k
結局、公務員が羨ましく妬ましいだけだな。
借金800兆だって外債じゃないし、そもそも粗債務と純債務の違いを明確にしていない。単に言葉のからくり。
ま、バブル期に公務員を馬鹿にしていた奴らに対しは、いい気味だろう。
977名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 23:13:55 ID:ISIOegOC
この期に及んで借金無いフリかよ
あきらめて切腹しな
978名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 23:17:15 ID:ISIOegOC
赤字国債が何で国民1人あたり○○万円って表示されるの?
公務員1人あたり○○万円って表示するのが正しい
979名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 23:20:28 ID:uiLGQc0k
いい気味だw
980名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 23:27:27 ID:ISIOegOC
国の借金=公務員の借金
981名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 23:30:56 ID:vbiQA7L1
給料よりも、無駄な福利厚生をなんとかしる!
982名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 23:34:34 ID:ISIOegOC
公務員の人件費削減を打ち出さない改革なんか全部嘘
公務員の人件費削減こそ改革の本丸
回りのチンケな経費を削減したところでほぼ無意味
本丸を最初に攻めないと駄目なのだよ
983名無しさん@3周年:2008/01/15(火) 23:44:31 ID:ISIOegOC
>>982
そだね
984名無しさん@3周年
中国が攻めてくる確立よりも
赤字国債で自滅する確立のほうが高いでしょ
借金の原因は族議員と官僚・天下り官僚による税金の無駄使い
つまり
国を守りたいのであれば
奴らの不正を正すことが先決じゃねーの?
いつまでも特別会計は公開されねーし