二大政党制でアメリカの二の舞いになるな

二大政党制でアメリカの二の舞いになるな
米国の格差社会は、ブッシュJr.政権の誕生とともに、訪れたわけではない。
レーガノミクスから始まって、民主党と共和党が政権交代を繰り返しながら、
徐々に深刻化して行ったものです。よもや日本が、その轍を踏んではならない。

左派勢力不在の二大政党制なんて、米国だけです。英国労働党は左派とも言え
ないので、米英2国でもいいですが。ヨーロッパ大陸のほとんどの国々は、左派
を含めた4つ5つの有力政党があって、選挙結果に応じて、その都度、連立内閣を
組む。多様な民意を汲み上げるべき民主主義の、それが、健全な姿です。

イギリスでは
　小選挙区制や二大政党制の「本家」といわれるイギリス。
「英国政治では脱小選挙区制化が起きている」そうです
　それは小選挙区制が不公正な制度だから。国民からも批判がおこり
　欧州議会選挙や地方選挙では、比例代表を基本とした制度を導入。
　本場でも小選挙区制は時代遅れです。「脱二大政党化」も進み、
　労働・保守の二大.政党制が崩れています。

自民・民主、どちらにころんでも経団連に忠誠を誓う政治を行う体制づくりが二大政党制。

現実的じゃないし、考えにくいかもしれないが
遠回りなようでも一から第３の政党を育てていくほうがいいような気がしてる

かつて、キッシンジャー国務長官（アメリカ）がアメリカ・ソ連・中国をカメラの三脚に例えて、世界の緊張緩和を
説いた，という話を思い出す。東洋では三国志の例もある。魏・呉・蜀のパワー・バランスを軸に物語が進行する。
『３大政党制度』って、古くて新しいやり方なのかも知れない。

参議院だけでも完全比例代表にして衆議院との区別化と
少数政党が今より議席をとれるようにしてほしい

チャルマーズ・ジョンソンと言う学者は「四つの悲劇」がアメリカを襲う
と指摘している。
そして、悲劇を経て、アメリカが建国の精神とはまったく違う国になる
可能性がある、と述べている。
四つの悲劇とは、第一が終わりのない戦争、第二が憲法上の権利の喪失
第三がプロパガンダや誤った情報による真実の歪曲と戦争・権力・軍への
忠誠に対する美化、第四が経済的資源を軍事的プロジェクトに注ぎ込むあまり
市民の安全・健康・保険面まで資金が届かないことによる破綻である。
この四つの悲劇はすでに起こっているといえる。

アメリカに関する本を読んだが、思った以上にひどい国なんですね。
格差がひどいのは知っていたが、公的な国民健康保険が一部を除いて
なく、保険未加入が四千万人ぐらいいるとか、そして学歴社会は日本
以上、人種差別も今もあり、しかも裁判で影響するとまであった。
二大政党と言われるが自民党の派閥ぐらいの差しかなく、リベラル
と言われる民主党も、オランダで最も右と言われる政党よりも右だそうです。
しかも、他の政党は勝てない仕組みになってるそうです。これでは国民の選択肢
はなく一党支配のようなものです。
驚いたのは学校で愛国心を強調するような事を宣誓させているとか、これでは
戦前の日本と変わらないじゃないかと思う。
まだまだ色々あったけど日本にこんな国にはなってほしくないと思った。
自民党はこの路線だし、民主党も政権とったらどうなるか、以前何かの本で
二大政党は時代遅れとあったが、アメリカのようになるなら、やめてほしい。

アメリカの民主主義
アメリカは自由の国、民主主義の国であるということは常識になっています。日本の政治についても
よくアメリカが見本にされています。アメリカではこうなっている、アメリカのようにこうすべきで
はないかなどなど。では、本当の意味でアメリカが真の民主主義の国といえるのか、ここで考えて
みたいと思います。まず選挙制度はどうなっているかというと、国政に関するものはすべて小選挙区制です。
上院・下院選挙はもちろんのこと、大統領選挙も小選挙区制ですね。定数１だから。アメリカの政党システム
は、共和党と民主党の二大政党制になっています。日本でもよく政権交代が可能な二大政党制にすべきだと
いった論調がでてきますがこれもアメリカを手本にした考え方ですよね。
小選挙区制はオセロのようなものなので、本当なら、白と黒が拮抗するのではなく、黒が白に変わりはじめると、
バラバラっと白ばかりになります。つまり小選挙区制は、同じ人ばかり当選する二大政党制か、一党が圧勝して、
他党が壊滅的打撃を受けるようになるかどちらかなのです。カナダやニュージーランドでは、政権政党だった党が
一度政権から陥落すると、過半数をもっていたのが、最後には一桁の議席になったりしました。アメリカの場合、
政権交代可能な拮抗した二大政党が存在しつづけるということは、選挙区の有権者はほぼ投票する段階でしらけて
しまっているのです。わかりやすくいうと、本来１０の選択肢があるのに、１か２のどちら好きなほうを選んで
ください。選べるのだから民主主義だね、というのがアメリカの民主主義です。しかも個々の選挙区では、１と２
すら選べないところが数多く存在している。日本はこの制度を手本にしようとしているのです。アメリカ国民の
大部分の所得は低下してますが、現在のアメリカの政治システムのなかでグローバリゼーションの政治的ミッション
に反対する投票行動はまったく存在しないのです。投票するイコール、グローバリゼーションに賛成というように
なっているのです。なぜなら、民主党も共和党もそこでは同じ路線だから。アメリカは自由な国だが、民主党と共和党
以外を選択する自由は、ないともいえます。

共産党がにらみを効かせない議会なんて

>>6
でも、みんな、違法越境してでもアメリカに行きたがるんだよね。

「比例代表並立」がどう利くかだね。

しかし、選挙制度が大きく変わっていない参議院でも社民共産は退潮傾向なんだが。

アメリカは金権政治なんだよ。

>>10
そりゃ衆議院で議席を減らしてるんだから参議院でも議席を減らすよ。
小さな政党に入れてても仕方がないって心理的な効果が働くから。
二大政党論者はそれを知りつつ社民・共産は衰退したと言い放ってるわけ。
自民民主より左寄りの経済政策は支持されないって嘘を広める為にね。
完全な確信犯ってこと。
比例代表制主体の選挙制度にしたらすぐに党勢は回復するよ。

たとえ、死票でもメッセージにはなるからね。

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共産はともかく、社民が沈んだのは村山のせいだろう。
多くは泥舟から逃げ出して民主に行った。

みんな、大政党だからという理由で投票先を選んでる。
ひとつの政党はいろんな政治思想の寄せ集めで
派閥の論理で政治が動く。党議拘束とかあるから、ほぼ独裁と同じ。

>>1 ２大政党制は国民にとり解り易いし大いに結構，君たち左翼は
圏外，置いとけ彫りになるが何でも反対を生業としている左翼政党
は国民の支持を受ける事は不可能だ

何でも反対左翼っていつの時代の話よ。
いま左翼は、散り散りになって、連帯がない事に危機感があるんでしょ

独裁が　選挙の後に　待っていた……とさせないために。
例えば、恐ろしいシナリオが考えられる。
民主党は極右からリベラルまで幅が広く、微妙なバランスにより成り立っている。
ここでもし、極右グループに資金援助する組織が現れ、極右グループが勢力を拡大し、
民主党内の主導権を握ればどうなるか。
主導権を握った極右グループが自民党と連立し、「日本の困難を救うために“挙国一致”
“大政翼賛”を進める」などという事態になればどうなるか。
野党が一党独裁化していれば、その野党が腐敗すればおしまいである。
ビジネスでは、危機管理を考えて、複数の取引先を開拓しておくのが基本である。
民主政治も、危機管理を考えて、第二・第三の野党という選択肢を温存しておくのが
当然ではないのか。
マスコミがＰＲしている単独野党制（二大政党制）で本当にいいかどうか、よく考える
必要があるのではないだろうか。
代議士制（間接民主制）において、複数の立場を政治に反映させるには、そのための政党
が必要なのである。決して２つだけでいいわけではない。
それを無理やり“野党は１つでないといけない”というのは、野党版・一党独裁制
なのである。
国政において複数政党が必要なのは言うまでもない。野党においても複数政党が必要
なのである。与党に異を唱える多くの立場を代表するために、野党が１つしかないの
はおかしいのではないか、本来の民主政治を実現するためには、“複数政党制”
“複数野党制”を支持するべきで、二大政党制は拒否するべきではないか、ということである。

たしかな万年野党があるじゃん

『シッコ SiCKO』は、アメリカ合衆国の医療制度をテーマとしたドキュメンタリー調
かつコメディー調のアメリカ映画。監督は、社会問題を扱ったドキュメンタリー作品で
物議を醸すマイケル・ムーア。アメリカでは2007年6月に公開、日本では同年8月25日
より公開された。
作品では、マイケル・ムーアがアメリカの医療制度の問題をWEBサイトで募り、実際に
寄せられた話をもとにドキュメンタリー展開される。 医療保険未加入者が約5,000万人に
達し、また保険に加入していても、あらゆる手段を講じて保険金の支払拒否によって空前
の利益を上げる営利主義一辺倒の医療保険会社や製薬会社。それに癒着、取り込まれた政治家
（アメリカではかつて民主党のヒラリー・クリントン議員がファースト・レディとしての立場
（当時）から公的医療皆保険制度の整備を求め、議会の反対により頓挫したことがある。）
という構造を暴き、事実上、崩壊に瀕している状況のアメリカ医療制度に対して、イギリス、
フランス、カナダ、キューバなどの医療制度と対比させる。 これまで大っぴらに触れられる
ことの少なかった米国医療の暗部を赤裸々に描き出すことに成功している。
アメリカでは国による国民健康保険が存在しない代わりに、民間医療保険が発達しており
受けられる医療は医療保険の種類により決定される。このため高額な保険金を払える高所得者は
無条件に最高の医療を受けることができるが、低所得者は病院・医者を選ぶことはできず指定
されたところで治療を受けることになる。 メディケア(老齢者用公的保険制度)、メディケイド
(低所得者用公的保険制度)も存在するが、必要コストを割り込む設定をしている治療手技も存在
するなど、医療給付の制限は非常に厳しい。そのため公的保険では受診を拒否する医師・医療機関
もあるほどである。加えて高額医療訴訟が多発している背景もあって、医師損害賠償保険の保険料
が年収を超えるケースが見られ医師が医療から撤退するケースも散見される。妊娠中絶を行う医師
を暗殺、病院を爆破するテロなども起きることもあり、病院が無くなることもある。

日本の「医療改革」に警鐘を鳴らす映画「シッコ」
「シッコ」・・・変なネーミングですね。アメリカの医療制度はビョーキだあ（＝sicko !）
という意味だそうです。マイケル・ムーア監督はアメリカの医療業界の闇と国民が直面している
過酷な現実に迫るドキュメンタリーを描きましたが、実はこの映画は格差社会が進行している
日本医療の近未来の姿といっても過言ではないのです。冒頭のシーンは強烈です。
1.事故にあった男性が、自分で傷を縫い合わせる場面からこのドキュメンタリーは始まります。
「保険がないので病院に行けないから自分で縫うんだ」と。
2.仕事で指を2本切断したものの、健康保険がなく『薬指は12,000ドル（約138万円）、中指は
60,000ドル（約690万円）。どっちの指をくっつけますか？』と医師に選択を迫られ安いほうを
選んだ大工さんの話。
3.自動車事故で病院に搬送された女性、保険加入しているのに支払いがなされませんでした。
保険の契約書に「救急車使用の際は、事前に申請すること」の一文があったためでした。
衝突事故で意識がないのにどうやって事前連絡をすればいいのでしょう？
等々信じられない話がどんどん出てきます。
アメリカの医療制度は金持ち優遇で、お金がなければ全く医療が受けられないという、いわゆる命に
値段がつく制度です。保険会社と政治家の黒い関係。保険会社は自分たちに有利な法律を作るために
政治家に多額の献金をし、その褒美として政治家は保険会社に天下り。さらに保険会社は“治療は不必要”
と診断した医者に奨励金を与える。こんな歪んだ制度です。

日本の医療がこのようになったら大変です！ 保守、新自由主義だけの二大政党になれば
ありえます。

小沢もアフガンのＩＳＡＦに自衛隊を送るような発言を始めたしな。
結局自民と同じかって感じで。

なんだかんだ言ってもどちらも憲法を遵守するつもりは無いんだな〜・・・と。

日本の現状だと、一度、民主党に勝たせて、政権交代したほうが良いと思う。
まず、自民党を十年ぐらい野党にして弱体化させる。
政権交代という民主主義政治に必要なことをまずしなければ。
国民が政治を変えたという実感が日本の進歩には必要だと思う。
二大政党制の問題は民主が政権をとって自民と変わらないとなってから
考えよう。
個人的には中道と中道左派の二大連立連合だけど、多分、よくて現実は中道右派と
中道左派の二大政党か二大連立連合で、実際は今と同じで自民、民主の政策バラバラ
の対立が続きそう、いかにも日本的なのだろうけど、アメリカの新自由主義しか
選択肢のない、二大政党だけはごめんだ。
完全小選挙区は絶対阻止しないといけないと思う。公明党がいるから、ないとは
思うが。

>>24
今は過渡期なんだよ。
新自由主義がグローバリズムで世を席巻したものの、
その矛盾が増大し、限界が近付き始めているのが現状。
左右の中道勢力に過剰な期待を持つのも間違い。
この新自由主義・グローバリズム世界というのは、
一国で行なえる政策が少なく、他国との競合に常にさらされ、
非新自由主義政権の成立が著しく困難な世界なんだな。
各国左派がそれに合わせ新自由主義化したのが中道左派で、
政権がどちらに転んでも新自由主義が継続されてしまう仕掛け。
これは新自由主義・グローバリズムの矛盾が増大するまでは有効だったが、
今のように矛盾が増大し、反新自由主義を求める空気が広がり始めると、
左右の両極が躍進し、中道勢力が縮小するという現象が現れた。
ようやく、中道政党に動揺が広がり始めたところってわけ。
多分、もう少しすると右側も左側も反新自由主義で一致する状況になり、
この新自由主義の悪夢は消えるだろうから、
そこまで行かないと二大政党制議論ってする意味がほとんどないんだわ。
現状では、いかにして世界から新自由主義を除去するか、
新自由主義政権を倒し反新自由主義政権を構築する事が先決だから。

アメリカにも２ちゃんねるを作って、お前ら騙されてるぞと書き込もう

アメリカン大学のエコノミスト、トム・ハーツ氏が四千人を対象に三十年間の追跡調査
を行った結果では、アメリカの社会では貧富格差の固定化が進み、その主たる原因は教育
だという。
　低所得層の家庭で生まれた子供が、米国における所得上位五％の階層に行ける
確率はわずか一％であるのに対し、上位五％の家庭に生まれた子供が成人してその
階層に入る確率は二二％、つまり低所得家庭児の二〇倍も高い。
しかもこの高所得−高教育−高所得−高教育という循環図式は再生され、固定され
その結果、不健全でもろい社会をつくりだす危険につながることは容易に想像される。

日本の空に、保険金詐欺殺人の飛行機が飛ばないように。。。
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
三三 三　／⌒ヽ　　／　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1192450333/11-15
三三　　（　 ﾟω。）＜　保険金詐欺殺人。『ツインタワー崩壊の疑惑を追え』
三 三 　　ノ　ゝ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

超・格差社会アメリカの真実　http://miepong.blog81.fc2.com/blog-entry-27.html
格差が形成、維持されるにあたって、どんな要素がアメリカに独特なものなのでしょうか。
本書で述べられているのはこういった点です。

−アダム･スミスの思想が換骨奪胎され、「神の見えざる手」と「レッセフェール」が
　スミスの意思に反して「社会の圧力」や「独占の排除」が欠落した形で導入されたこと
−広大な土地が無償で与えられたので所得の再配分が当初必要なかった
−「建国の父」たちが起草した人権・民主主義思想により、民衆が目覚めてコントロール
　不能になっては困るので、巧妙にマスメディアが利用されるようになったこと
−福音主義キリスト教＆移民による「反教養主義」の伝統
−リスクを恐れず変革を好む移民のDNA
−軍事力を背景に市場を開拓し維持するという政策
−公教育の崩壊による教育の二極分化
−ゲーテッドコミュニティーに代表されるように、階層による棲み分け・隔離に
　より、格差が目に見えにくいこと
このように羅列してみると、アメリカの現状は世界でも稀な特殊な条件によって
成り立っていることがわかります。逆に言えば、日本が上で現在当てはまるのは
マスメディアの支配と公教育の崩壊ぐらいであり、アメリカのような国には決して
なることがないとわかります。

そもそもアメリカと日本の格差は内容が違う、と小林氏は言います。
アメリカは上位5%の富裕層が国内資産の6割を握っており、金融資産に限れば
上位2割が91%所有する。不動産や株価によるキャピタルゲインで生活して行ける
人々と、そうでないものの差である。翻って日本の格差は給与収入の格差の問題だ
と小林氏は言います。したがって基礎教育や生涯教育を充実し、上方移動の機会を
十分に与えれば、むしろもっと労働力の流動性はあったほうがよいというわけです。
これはブレアのニューレーバーの考え方に近いものと思いますが、わたしも基本的
には賛成です。

アメリカでは格差の底辺にいる側が、抗議の声を上げることもあまりない、
（気づいていないのかもしれない）ので、もはやあまり希望はないが、
日本では今行動を始めれば間に合う、というわけです。

>>29
>したがって基礎教育や生涯教育を充実し、上方移動の機会を十分に与えれば、
>むしろもっと労働力の流動性はあったほうがよいというわけです。
>これはブレアのニューレーバーの考え方に近いものと思いますが、
>わたしも基本的には賛成です。

今さらブレア第三の道路線なんて勘弁してよ。
あれは格差是正に失敗しただけでなく逆に拡大させたと言われるくらい。
日本の第三の道派＝リベラル派ですら
ブレアはネオリベだったから俺たちとは違うんだなんて言い出す始末。
第三の道なんてものはなかったという結論を受け容れなよ。
結果の平等を重視する以外に社会の健全性を保つ道はないんだからさ。

共和党も民主党も結局、同じなんですかね。
どっちの政党から、大統領が選出されたとしても
アメリカの支配者階級の言いなりであることには、変わりないと。

再送：オバマ米上院議員、チェイニー副大統領の親せきと判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000772-reu-ent

>>31
どっちが政権とってもイランに先制攻撃orz

米国の希望はロン・ポール候補だけだな
マイク・グラベルじゃFRBとやりあえん…

日本は絶対に二大政党制にしちゃいけない
そもそも国民だって皆わかってるはず
自民民主共に投票に値する政党などではないことを

時間がかかっても一から第三の政党を育てていくしかない

衆議院、参議院のねじれ国会のほうが、もしかしたら
国民にはいいかも知れない
ただし衆議院で三分の二を与党にとらせてはいけないが
やっぱり比例代表の議席を増やしてほしい

>>31
ま、ブッシュよりは頭がいいゴアが大統領になっていたところで
コソボ空爆した前科あるからな
「不都合な真実」のお手柄で皆忘れてるけど

>>34
じゃあどこの政党がいいの？

日本の政治家ってバカだよねえ
英米でオシマイに近づいているような制度を
「先進的」だと思い込んで取り入れちゃうんだからな
これに限らずよろづにつけそうだよ

二大政党は支配者層にとって都合のよい体制

比例代表ならとっくに政権交代

実は自民党なんて国民の過半数の支持を得たことはほとんどない。
中選挙区制の下でも、自民党の得票率はおおむね40パーセント弱であり、比例代表
なら野党の連合が多数を占め、とっくに政権交代は生じているのだ。
比例代表制度における政権交代こそが望ましい。格差が広がり、犯罪が、自殺が
そして多くの人たちの悲鳴があがって初めて政権交代になるような小選挙区制
とはさっさとおさらばしなければならない。

>>1
大事なのは、「政権交代が出来る」二大政党制だよ。
今の閉塞状況を作り出してるのは、55年の残滓ゾンビ左翼だぜ。

村山トンちゃんが埋没の危機感から、新進党潰しをしたから
今の状況が有るんだろ。
何もかも小沢の所為にするんじゃないぜ。
自社さ連立で自衛隊の閲覧式に出るくらいなら、最初から自衛隊と
日米安保を認めてろよ。
結果的に自民党の復権に手を貸して、阪神大震災で国民を
見殺しにしただけじゃねえか、糞ブサヨが。

大体、格差社会の原因が二大政党制にあるって、ホントに考えてんのか？
奴隷貿易してた欧米に、格差や差別が存在しなかったって訳か。
欧州の保守回帰や、民族主義の高まりも見えねえのかよ。

保守とリベラルがバランス良く、拮抗するのが理想だが
リベラルを隠れ蓑にする、反日左翼なんざ日本に不要なんじゃ。

今のところ民主党は、国会で議論したいと密室での自民党からの協議の申し出を断ってはいるがな。

にしても、国民が情けない。尻美人コンテスト開催があれば、それ見て頭リセットされてしまうからなあ

自民党も民主も連立政党だと思う。

>>39
「実質的に、自民か民主か２つに１つ」しか選択肢の無い小選挙区制度ってのが
有権者にとって最大の不幸だわな。

どっちもクソだったら有権者は弱小政党に入れるしかないワケだけど、ほぼ100%死票になる。
小政党へ投じた票が生きるのは比例だけ。

小選挙区制度なんて、90年代の汚沢＆野中の暗闘の産物。
こういう事態になった責任とる気はあんのかね？あいつら。

自民・民主以外に、選択に値する政党が有るのか？

ぱっと浮かんだ二大政党制の欠点を２つ。
ひとつは、トップダウン型の組織（政党）の場合、議会制民主主義の意義を完全に損なう。
ふたつめは、仮に党内民主主義が存在したとしても、国会の会議公開の原則を形骸化する。

たとえば過去には、外資献金や自衛隊派遣の本来任務化など、
本来なら国論を二分する問題が大した議論を経ることもなく可決されてしまった。
また、本質から外れた枝葉末節の部分でだけ議論を交わすナンチャッテ民主主義が横行している。

>>44
だからその両方ともに価値がないといってるわけで

いまさら小選挙区制を批判するのは一番アホ

>>47
比例代表制による議員選出の割合も増やすべき、と言ってるだけだが。

でもそれだけじゃダメ。

・投票所では必ず比例の名簿順位を明確に掲示すること。
　（売国奴やあまりにドキュンなアフォ候補を名簿上位に持ってくる政党は敬遠される自動的に敬遠される。）

・個人名によって獲得した票は、政党の獲得票に還元してはならない。
　（比例であっても、あくまで個人名の票獲得数はその候補への支持にしか使われてはならない。
　　この縛りがなければ、アフォなタレント候補を何人か揃えるだけで政党ごと大躍進することが可能になってしまう。）

これができないのなら、比例代表並立制なんか何の意味も無い。

>>48
悪くない考え方だと思います

もっと言えば支持票を２点、批判票をマイナス１点で
加算した点により議席配分とか

まあ実現困難だけど思想として（ｗ

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小選挙区制は無くなると思う

>>47 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 06:44:17 ID:+21w+gwA
いまさら小選挙区制を批判するのは一番アホ

>>51 ：名無しさん＠３周年：2007/10/21(日) 08:30:31 ID:+21w+gwA
小選挙区制は無くなると思う


あなた、何が言いたいんだか、よく分からないんですけど・・・。

いまさらと思う人もいるかもしれないが最近政治に関心を
もった人もいると思うし、まだ気づいてない人
知らない人もいるかもしれない。
どちらも変わりのない政党による二つしか選択肢のない二大政党制
に反対ならその危険性があるうちはずっと言っていく必要があると思う。

対立すべき行政府から、力をそらすために立法府ないで対立構造を作るのがこれ

これまで自民党とは違った（いくらかでも）角度で政治を実際に行なうことを願ってきたが、自民党が政権から離れることは実質としてなかった。
原因は何だったのだろう。

今、民主党が政権を取るところまできている。
米国と言う楔が打ち込まれている中で、民主党が政権を取っても政治に劇的な変化が起きるとは考えていない。

しかし、自民党と財界・官僚の関係が一旦クリアされる。このことは大きいと思う。
また、自民党より一般国民の視点に軸足を置いた政治を行なってくれるだろう、との期待はある。

今、一般国民はいろんな意味で非常に追い詰められている、早く政権が変わってくれること願うのみだ。
情勢を見てまた考えればよいのでは。

日本は放っといたら政権交代も起きないので見っとも無いから、
自民党が自ら二つに割れて見せ掛けの二大政党ごっこをしてるだけでしょ。

それでその状態が長く続く様に小選挙区制にして、社民党や共産党などの健全な政党が大きくならない様に意地悪してるだけ。
しかしてその実態は、「 自民党一大政党ごまかし二分制 」　なんだなｗ

社民党や共産党などの健全な政党
社民党や共産党などの健全な政党
社民党や共産党などの健全な政党
社民党や共産党などの健全な政党
社民党や共産党などの健全な政党
社民党や共産党などの健全な政党
社民党や共産党などの健全な政党
社民党や共産党などの健全な政党
社民党や共産党などの健全な政党
社民党や共産党などの健全な政党











はあ〜びっくりした。

>>56
苦しいな。

民主党が勝って得するのは反日朝鮮人、働けるのに働かない生活保護者、
労組幹部、解同ぐらいのもんだがｗ
馬鹿を見るのはまじめに働く一般日本人

冷静に、冷静に
良い部分があるのだから
時間が熟していないだけ

有権者は現実性のあるものを求めているだけ、
と言うより、そうせざるを得ないほど切実

がんばろう。

自民党よりは社民や日本共産党のほうがまちがいなくまともな政党だよ。
世界でもそれは常識。
米『タイム』誌の日本共産党特集
日本の共産党「活気あふれ健在」
日本で唯一の真の野党
侵略戦争反対 尊敬集める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-24/2007062401_01_0.html

原文
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1636115,00.html

アメリカの民主党がイラク攻撃の防波堤となった形成期は皆無に等しい。
二大政党制が機能しているとは思えない。

その前に、世襲制で北朝鮮の二の舞になるよ（´･∀･`）

>世襲制で「北朝鮮」の二の舞になるよ
「北朝鮮」を「自民党」に置き換えると解り易い

>>61との関連で。
後１００年かかるのでは。
今は、物の判断が知識の量とか、形式的な社会的位置付けから行なわれるようである。それらの間が空間になっている。
ので、皆、絶えず満たされないで、いらいらしている。
教育と何かに誘導された結果なのだろう。
これが取れない間は、まず無理？

EU議会は複数政党制Death!が、何か？

感ずるものの基本的なアイテムズが欠けている。
orthodoxyが通じ難い。
ヨーロッパにはあると思う。

せめて三国志の様に、三竦みにはなって欲しい罠。
右翼政党と準右翼政党だけでは先行きが不安だわ。

流れだ
しかたがない
流れを変えるには時間がかかる
暫定手段で一歩前へ
だろうと思うが

民主には自民にはないfactorsが確実にある
自民にも少ないがあるのだろうが

日本がアメリカの二の舞いとは「新自由主義の二大政党制」になること

これが最低最悪の政治体制なのですね。それは何故か。
どっちに転んでも「ネオリベ：新自由主義」だからです。
それでは新自由主義の本家本元「宗主国・アメリカ合衆国」においてはどうなのか。
アメリカは言うまでもなく「二大政党制」です。
共和党（米国経済界・キリスト教原理主義など）
民主党（労働界・知的階層・その他マイノリティなど）の二大政党制です。
確かに「ロナルド・レーガン大統領」（共和党政権）が誕生するまではそれなりに
機能していたかも知れません。
しかし、レーガン共和党政権が誕生してからどうなったか…
「強いアメリカ」これを標榜し「軍産複合体経済」を更に加速させ、徹底した
「新自由主義政策」を敷いた（強いた）のです。
新自由主義とはあくまでも「強者優先」の「カルト思想」です。
「権力を持つ者」「カネを持つ者」「コネを持つ者」「特殊な才能を持つ者」
にとって極めて有利な「政治体制」なのです。
それによってレーガン政権誕生まで米国国内消費を支えてきた分厚い「中間層」
いわゆる「中流階級」が急激に衰退し始めた。
その結果、経済格差ばかりか「教育格差」が極限まで拡がり、遂には「キリスト教原理主義」
といった「キリスト教系カルト思想」が跋扈《ばっこ》し、アメリカの一般市民の少なくない
数が「ＩＤ理論」即ち「超自然的な存在」が世界を創生した、と本気で信じ込んでしまった…
言うまでもなく「ＩＤ理論」は科学的に証明された学問ではありません。
はっきり言って「オカルト」です。それ以上でもそれ以下でもないのです。
どうやらそれが「今のアメリカ」の現状のようです。
　　　　　「新自由主義は国民を幸せにはしない」
それが紛れもない「真実」であることは最早否定できないでしょう。
過去に新自由主義路線をとった（南米など）諸国家の経緯を見れば一目瞭然です。

宗主国・アメリカ合衆国は言うまでもなく「新自由主義二大政党制」の国家です。
共和党→新自由主義・新保守主義・軍拡路線　民主党→新自由主義　　　
その結果が今のアメリカの荒廃です。

でも、今何かを変えてもらわないとな。
同一状態になるとは思えないが。

数字が上がればよいが、不可能では。
現実問題として。

所詮マッチポンプになるだけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , - ,,
　　　　　　頑張れブサヨ！　　　　　　　　　　ﾐ　　,ﾐ　　　　　　絶滅危惧種！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_,,_∧∩"
　 ∧_,,∧　　　　　　∧_,,∧　　　　　 ,,- ,,< ｀∀´ >ﾉ　　　　 .∧,,_∧　　　　　　∧,,_∧
　< ｀∀´>　　　　　< ｀∀´>　　　　 ﾐ 　 ;⊂　　　ノ　　　　　<｀∀´ >　　　　　<｀∀´ >
　（;;"~゛;;;"~;; )))　　（;;"~゛;;;"~;; )))　　`''''"( つ　ﾉ　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　. ﾐ;,,_,,,ﾐ,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,,,ﾐ,_,,;ﾐ　 　　　　　　(ノ　　　　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪ ♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

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社会大衆党の運動を全国へ！関東血気集会

▼「冬柴国交相」全否定の「池田大作献金」に動かぬ証拠

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

＜二大政党制はよろしくない＞米世論調査で６割近くが第三の党が必要とする
（USA Today）

7月12日付の米紙“USA Today”はGallupとの共同世論調査結果を発表。
それによると58％と６割近くの回答者が二大政党制に不満としている。

「われわれは第３の党が必要か？大方はイエスと回答」の見出しがついたこの記事。
大意は次のとおり。ワシントン 大方のアメリカ人は、共和党の大統領と民主党が
支配する議会には不満で、第３の党が必要なときだとしている。
投票するのに適当な党が必ずしも用意されているとは言えないからだ。
金曜から日曜にかけて行われたUSA TodayとGallupの共同世論調査では、58%が
二大政党（民主党と共和党）が余りにも貧弱な仕事しかしていないので、第３の党が
必要と回答した。既成政党が「アメリカ人を代表するに足る十分な仕事をしている」
と回答したのはやっと1/3だった。

アメリカでも二大政党制への不満は出てるようです。

構造改革は新自由主義への改革
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190006756/

新自由主義は、何の躊躇も容赦もなく戦後日本が構築してきた福祉国家の諸制度を破壊
解体することができる。新自由主義の「小さな政府」の論理に従えば、社会保障費の
政府予算ゼロの国家が理想なのである。政府が面倒を見る諸保険制度は全廃するのが
理想なのだ。年金保険、医療保険、失業保険、生活保護。厚生労働省を廃止するのが
目標なのである。社会的弱者の保護を政府の任務から除外し、国民の生活の権利（２５条）
を消滅させることが目的なのだ。
新自由主義の革命がめざす「自由と必然の王国」は、福祉という言葉がなくなった社会である。
福祉という概念が制度と共に博物館に入る社会を言う。福祉は悪なのであり、福祉の思想や制度
は駆除して抹殺すべき害悪なのだ。政府は社会を平等化してはならず、国民に平等な生活権を
与えてはならず、逆に格差が最大限開くように方向づけしなければならない。給付はゼロにして
税金は平等にする。累進課税制度は廃絶し、できれば所得税そのものも廃止して人頭税にする。
国民は一律定額の人頭税と消費税を払う。法人税も廃止する。閣僚として政府に入る前の話だが
竹中平蔵はテレビで大真面目に所得税の廃止と人頭税の導入を主張していた。

フリーター、派遣社員は企業に搾取されている被害者
今後また出てきて何か言い出す小泉にだまされるな、
これは親の世代にもまわりにも伝えよう。

新自由主義がもたらす社会の不安定化はすでにいくつもの国が経験している。

☆所得格差の拡大

☆所得格差、貧富の差の拡大による犯罪の増加、時に麻薬汚染。

☆フリーターや派遣社員の増加、正社員の減少

☆企業栄えて、民は滅ぶ。首都は栄えて、地方は滅ぶ。

☆長期的に見た場合の経済悪化

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
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　　　　　　　　　　　　Y ヽ　　　,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',
　　　　　　　　　　　／,ト､',　　 l:.:.:、　　　　　　 ﾞ;
　　　　　　　 ＿_／／ l」L!　 rt:;'　,ｨ_三、　_,,,..､|
　　　　　 rf`､‐ ､｝ﾌ　　　　　 {(ﾘ 　`ﾞ'='ｿ　frｯｧ l
　　　　 ,ム三ﾐ!}」/　　　　　　｀ﾞi　　　　r'_ _)｀ﾞ ,'　　　お前達は望む物全部持っている。
　　　 f'= ^丶`|‐'′　　　　_, -‐ゝ、　　rｪｪｭ、/､　　　すべてがお前達の所為だ。
　　　（:::ヽ　　 '、　_,. -‐ '´:::::::::::::::l＼　`＝ '.ｲ:::::丶、
　　　/｀~丶、｀`ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ﾐ＝= ´ノ::::::::::::｀丶、
　　, '　　　 ﾊ　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::t'､＿_／::::_,r'::::::::::::::::ヽ
　 /　　　 /!::ヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::_,. -‐ '"::::::::::::::::::::::::::l
　'､　　 ノ　ヾ､:'､　　　　丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
　　`ー―‐ '´｀`丶　　　　　`ー'⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／>
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'／
　　　　　　　　　　　　ゝ、　　_,.　　　＿丶、:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　|::::`ー―:::'''"´:::::::::::::丶:::_,.::-―::イ

アメリカの堕落はおよそ20年前、レーガン大統領の頃から始まったという。当時アメリカは
深刻な経済危機に直面していた。これに対してレーガンがやったのは、企業の活性化を
スローガンに徹底して富者を優遇する政策であった。それはある意味で成功した。だが
その結果貧富の差を拡大し、中産階級の人口を著しく減少させた。
どこの国でも健全な常識を形成し維持するのは中産階級である。その力を失ったのである。
貧者は政治どころではなくなり、選挙の投票に行かなくなった。レーガン以後アメリカの
選挙の投票率は平均で50％を割るようになり、世界の民主主義国の中で最低のラインに落ちた
（日本は60％としている）。一方で政府の政策によって人為的に増強された富裕階級は政治と
癒着し、新しい為政者層を形成する。そして自らの階層の利益を守ることに専念する。
こうして伝統の二大政党制は機能しなくなった。共和党も民主党も国民から遊離したところで
問題の本質を棚上げしたまま小手先の方法論だけを議論するのが習慣になったという。
当面のイラク攻撃について言えば、一般国民のキリスト教倫理に照らして攻撃が是か非かの
本質論には一切触れず、何時やるか、どんな方法でやるかだけを議論して見せかけの対立劇を
演じているというのである。

2000年の大統領選挙では。この選挙の投票率は51％だった。しかも本当は、ブッシュはゴアに負けていたと言う。
ブッシュを最終的に勝者にしたのはマスコミ・メディアであった。フロリダの集計をめぐるごたごた
の中でＴＶや新聞はゴアだ、いやブッシュだった、やっぱりゴアだと再三誤報を流して大醜態を演じた。
そんな中で真っ先にブッシュを指名したのが右翼系のフォックス・ニューズ・ネットワークだった。
これに各メディアが足並みを揃えて事態は決着し、終わりよければすべてよしとなった。ちなみにその
フォックス・ネットワークで選挙取材を取り仕切ったのがブッシュのいとこのジョン・エリスだったという。
大統領選挙でそんな役割を演じたメディアの現状である。1950年代には主要都市のほとんどに最低でも５紙
ほどの競合する新聞があった。ところがいまは「たいていの都市は１紙独占で、アメリカの報道の表現手段
新聞、ラジオとテレビ、雑誌、書籍、音楽と映画、それにインターネットの50％以上を、企業10社が支配
しているのである。たとえば三つのニューズ・ネットワークと13の放送局を所有するゼネラル・エレクトリック
映画と音楽を制作するソニー、アメリカ最大のケーブル・プロバイダーであるＡＴ＆Ｔ、ＣＮＮや
ヘッドライン・ニュース、タイムス誌などを所有するＡＯＬタイム・ワーナー、ＡＢＣネットワークおよび60の
放送局を所有するウォルト・ディズニー・カンパニー、アメリカ最大の一般書籍出版社ベルテルスマン、そして
フォックス・テレビ・ネットワークと26の放送局とニューヨーク・ポスト紙を所有するニューズ・コーペレーション
など。」収益を上げることを使命とする巨大企業にここまで支配されたメディアがどうなるかは目に見えている。
記者の批判精神など無用の長物である。上司の、そのまた上司の、最終的には経営者の意図を汲んで上手に記事を書く
従業員がいれば十分である。
アメリカでは保守系がリベラルを左翼扱いし民主党やリベラル系メディアがそれを
嫌がり、保守化していった所がある、日本でも、この傾向に持ってこうという動き
はある、この辺は日本の左派と言われるメディアは何を言われようが、自分たちの
主張をしていって、アメリカのようにならないでもらいたい。

>>82
日本の場合、既に左派メディアが消滅してる。
朝日ですら小さな政府＋改革推進勢力であってネオリベ。
経済ではネオリベ、政治的には左派、というのが朝日。
毎日の方がまだ朝日より若干左寄りの時すらある。
事実上、この国のメディアは全て新自由主義。

政治が左派で経済がネオリベというのはよく理解できない
政治は経済政策も含んでいると思うのだが

自民・民主、大連立問題
これは、二大政党制の恐ろしさを如実に現した大問題です。このシステム下では、
二大政党が同じ方向性を持てば、まさしく戦前の「大政翼賛会」が復活する事態に
陥りかねないというわけです。今回の連立協議は国民が望んでいた民意に反する
姿勢であり、民主党が拒否したところで、小沢氏の姿勢自体への疑念が民主党内部
から、あるいは国民的に出てくることも十分あります。
逆に、自民党の方にも、このような大連立を持ちかけたことに対する国民的反発が
出ることも考えられます。
　そして、このような大政党同士が連立しようものなら、国民が政権選択を行うこと
ができない事態になり、まさしく日本の政治は死んでしまうことになります。
容易に憲法改正もできるでしょう。
社民党、共産党、公明党、国民新党など小政党はあるにせよ、大政党が選挙資金を
大量につぎ込めばこれらの政党を潰すことも容易に行うこともできます。
メディアはこぞって「健全な二大政党システムを」という論調を盛んにしていますが
二大政党が本当に良いシステムなのか自体を考え直すべきなのでは？という事態では
ないでしょうか？三国志のような「第三極」政党が必要になってきたという状況だと
考えています。

イギリスは保守党・労働党で政権交代を繰り返してますが、自由党もあります。
２年後は保守党が政権交代しそうですね。
こないだはポーランドも政権交代しました。

ちょっと捻れたくらいで片肺だなんて言ってたら二大化の意味ねえし。

一党独裁55年珍米体制的な政治観が脊髄反射のレベルまで浸透しち
まってるからな。

自民党も民主が首を縦に振ってくれりゃ創価の臭い連中からおさらば
出来たってのに、さぞや残念だったろ。

>>86
そのイギリスの国の借金はいくらあると思う？
所詮はマッチポンプのプロレス

生本番でエイズになるな。

http://blogs.yahoo.co.jp/danpey39/12446099.html

http://hikaru.blogzine.jp/dress_you_up/2006/07/post_871f.html

早い話、自民党（アメリカでは共和党）が新保守主義・新自由主義を早く進めようと
していて民主党はそれよりゆっくり新保守主義・新自由主義にしようとするのが役割。
ぶっちゃけた話、二大政党の違いなんてこんなもん

自民の機関紙＝読売・産経、民主の機関紙＝毎日・朝日
メディア界も二大政党の流れが作られつつあるな

ほとんどの国が大きな二代政党で政権交代しているじゃんか。
韓国でさえ。
日本は中国じゃないんだぞ。

日本の政治はサルトリの政党制類型で一党優位制の代表例として挙げられるほど特異なんだよ
自由政党制にも関わらず政権交代が起きない国として
お上には従えという日本の国民性の問題もあるだろうし、野党の問題もあるだろうけど、
癒着やら何やらの諸問題を解決するには一度、政権交代するしかない
政権交代するためには、与党に勝てるだけの強力な政党が必要になるわけで、
それは結局、二大政党制になるのは確かだと思う
二大政党制にも欠点があるのは事実だと思うが、一党優位制が半永久的に続くよりはましだと思うよ

>>95

同意！！

プロレス政権交代に何を期待してるんだかｗ

>1

層化信者乙。

カルトは日本の癌

>>93
毎日は福田支持小沢叩きだよ

>>92
ちょっと違うな。

・小泉以前

自民党―新保守・新自由主義系＋反新自由主義（共同体主義と国家社会主義的勢力）

民主党―新保守・新自由主義系＋第三の道・新自由主義改革派＋反新自由主義（社民主義と民社主義）

※民主党は新保守系と第三の道系が新自由主義改革で共闘し、新自由主義改革に傾くメディアと共に
　国民世論が新自由主義改革を支持する方向に誘導し、自民党に改革を迫る。
※自民党内では新自由主義系と反新自由主義系の抗争が続くも、アメリカの要求を完全に突っぱねる事もできず、
　少しずつだが飲み、最重要部分は飲まない、という選択を取る事で上手くかわしていた。

・小泉以降（郵政解散以降）

自民党―新保守・新自由主義系が圧倒的な新保守・新自由主義政党
民主党―新保守・新自由主義系＋第三の道・新自由主義改革派＋反新自由主義系（社民主義と民社主義）

※民主党は反新自由主義系が優位な体制に代わり、新自由主義・自民党攻撃を強める。
※自民党は新保守・新自由主義系で純化された結果、アメリカの要求を丸呑み、新自由主義改革路線を邁進。

・現在

自民・民主の党体質・状況に大きな変化はない。
ただし千葉補選での敗北をはじめ参院選での惨敗により自民は改革路線を表立って維持できなくなった。
また、民主党も参院選の好結果により反新自由主義路線の継続に正当性が出てきている。

>>95
政権獲得可能な社会民主主義政党が不在であることが一番の原因だろうな。
イギリス労働党にせよドイツ社民党にせよスウェーデン社会民主労働党にせよ、
先進国では保守政党の有力な対抗馬は社民政党だから。
アメリカのようなリベラル政党が二大政党の一角を占めるのは珍しいわけで、
また、そうした二大政党制がアメリカに貧富格差をもたらしているとも言い換え可能。
社会民主主義勢力を育てない限り、二大政党制なんて夢のまた夢。

>>101
全く同意

自民党に良識を求めず＝何も批判されず！？

貧富拡大はグローバリズムの結果であって、政治は関係ない。

欧州のほとんどの庶民は、日本の低所得者よりさらに貧乏。
フランスじゃクーラーもってないあばら屋に住んでる老人が
たくさんいる。

社会主義政党が政権とれば貧困が解決するなんてどんだけ時代錯誤だよ。
東欧や中国をみてもわかるだろ？
社会主義政党はむしろ貧困を増大させるんだよ。馬鹿。

自民党にも民主党にも隠れ社会民主主義者がいるみたいに思うんだけれど。
だから二大政党制って案外すぐ可能なんじゃないかしらね。
国民だって支持するだろうし。この場合官僚を味方につけることが大事ね。
仕事をどんどんしてもらうためにね。

>>104
社会民主主義≠社会主義、一党独裁

政権交代してりけんがなくなるわけないだろｗ

【政策】公務員給与法引き上げに賛成方針　民主党［07/11/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194581337/1

日本にはかけらも支持できる政党がない
こんな状態で二大政党もくそもないよ
どこに投票しても国民に利がないことだけは間違いない

>>104
>社会主義政党が政権とれば貧困が解決するなんてどんだけ時代錯誤だよ。

この批判自体が時代錯誤だ。今時こんなことを言う奴はいない。

民意を正確に知るには全国区で実施する完全比例代表制に尽きる。
日本の二大政党化を目論んでいるアメリカが最も嫌うシステムだからだ。
政党が流動化すると、傀儡状態を維持させにくくなるからである。
完全比例代表制なら、無所属でも新党にしておけば立候補できる。
変人や異常者の立候補を避けるために供託金制度は必要だろうが、もう少し値を
下げる必要がある。現状だと貧乏人は立候補できない。
得票率５０％以上を獲得する政党はなかなか出てこないだろうから必然的に連立を
組むことになるが、政官癒着の弊害は確実に減る。政治家と地元との馴れ合いも減って
「タヌキ道路・イタチテーマパーク」も防止できる。族議員もできにくいだろう。
政局が不安定になり政権交代がめまぐるしいと、「結局役人の言いなりになる」という
リスクも増えることが予想される。それを防ぐためには「天下りを完全絶滅させておくこと」
が必須条件である。この方式なら、かなり政治の膿を出すことが可能になる。
いいことずくめなのだが、国会議員の中には都合が悪い連中が多すぎて実現はまずありえない。

イギリスは二大政党の元祖、アメリカ、オーストラリアもカナダも
フランスも二大政党、最近じゃポーランドが政権交代した。
ポーランドより遅れているなんて！
恥ずかしいよ

西洋の国はほとんど二大政党だよ。
ドイツも二大政党。
ドイツは過半数取れなかったから連立組んだだけ、

>>111=112
なんか適当なこと言ってるなあ。調べてから書いたほうがいいよ。

ポーランドに負ける日本。

>>114
ポーランドは二大政党制ではないし、新政権も連立でしょ。二大政党制ということと政権交代があるということは別だよ。

しかし、選挙のたびに選挙制度を変えているような国だけど、政権交代があるだけマシなのかな。

アメリカも民主党になりそう。
イギリスも２年後、政権交代。
半分は政権交代したが日本だけいつまでたっても自民党。どうなってるのよ！！
若者は留学経験した人が多いからここまで変わったんだよね！！

ちと書き方がまずかった。
若者に留学経験が増えて何となく２大政党意識革命がおきて
参議院で民主党がとったんだよねーといいたかった。

皆さん仰るとおりでしょう。
価値観の多様化が進む現在、政党がふたつしかないなど馬鹿げている。
格差社会を実現した自民と辞めるの辞めないのと騒ぎ立てる小沢民主のふた
つしか選択肢がなくなったら、それこそ悲劇。
アメリカはどんどん悪くなっていて、ドルの下落はその象徴、そういう国の
真似をしてはいけません。

小選挙区をやめることだな。
そうしないと、いくら弱小政党が頑張っても、当選できない。

>>119
そうねえ。イギリスもとっくの昔に二大政党制が崩れているが、小選挙区制のおかげで第3党以下の議席が伸びない。

しかし、カナダのように政党支持の地理的分布が偏っていると、選挙結果の劇的な変動が起きる可能性があるから、小選挙区制→二大政党制というわけでもない。

どっちも投票したくない場合に選択肢がないのが現状だろ
それとも共産に入れろとでもいうのか
二大政党性じゃ国民の意思はまったく政治に反映されない

>>121
それはそれでまた嘘だな。
社民・共産支持層以外で反二大政党制なんて殆どいない。
社民支持者は民主支持者と被るから必ずしも不支持ではないし。
新風支持者や国家社会主義者、共同体主義者くらいのもの。
かわりどころでごく少数派のリバタリアンくらいか？
大半の有権者はイデオロギー色も党派色ゼロだから。
仮に比例代表制を導入して民意と議席の乖離を減らしたとしても、
保守系と社民系が二大勢力の中心となる体制に戻るだけで、
共産とリベラル派が中政党程度、極右と極左、環境が若干の議席を獲得、
リバは獲得できたりできなかったりと、こんな感じになるだけじゃないか？
念の為に言っておくが、俺は比例代表制の支持者。

プラス公明。ここは中政党程度の議席確保。うっかり忘れてた。

二大政党制かどうかって、関係ないんじゃないの？

中国は一党独裁だけど、格差極大だよ。

>>124
英米の二大政党は政策的に類似性が高いから。
どちらが政権を取っても新自由主義政策が維持・継続される為、
格差が開く（よくて抑制される程度、改善はしない）というカラクリ。
低所得層は政治的に疎外されて議会に彼らの声が届く事はないのに、
表向きは民主的であるかのように偽装されているわけよ。
こうして金や力を持っている者による議会支配が継続されていく。
上手いことやってものだ。

比例代表制は、
民意が議席に直接反映されるから、
特定勢力が圧倒的な議席を獲得したり、
その事により数の暴力で政策を推進できない。
つまり金持ち優位の政策変更がやりにくいし、
多数の為の政治が行なわれ易い。
福祉国家時代から比例代表制でやって来た国は、
金持ってる奴が好き勝ってできる社会に変えられずにきた。
先進国における格差問題はこの部分を無視できない。
また、比例代表制に変えて中小政党の議席を増やし、
彼らが議会で正論を吐くようになれば、
金持ってる連中がメディアを使って世論操作しようとしても、
上手く行かなくなる可能性を秘めてる。

1年後はアメリカが政権交代、２年後はイギリスが政権交代。
総選挙を１年ごか２年にすればいい。
国民は西洋かぶれだから民主党に入れる。

>>127
そんな事すると選挙資金が潤沢なところ以外はやられる。
しかも日本にはきちんと組織化された政党がほとんどない。
国民が政党を育てる文化がない日本では無理な話だ。

「英国や米国、フランスのように政権交代したいです」と宣伝カーで宣伝すれば
すぐ民主党が政権とるんだよ。
日本人のコンプレックスをくすぐればいい。
これを民主党にメールしようかなぁ。

ところが単に比例代表制という「だけ」ではまだ問題があるんだよなぁ
どうしても修正が必要になる

二大政党はもう後戻りできないんだよ

二大政党など認めん

現代に生きているのだから二大政党が当たり前

●二大政党について●
単純に白黒つけたがるのは、
日本人に合わないんじゃないの。

社会民主主義
大きな政府・市場経済介入・高福祉高負担・軍隊、集団的安保容認・立憲君主制も

加えて、

日本の社会民主主義者の特徴
反日･反米・親特亜・自衛隊を認めず、日米同盟、集団的自衛権反対
共産主義を否定せず、プロレタリア独裁肯定も・共産、社会主義者の隠れ蓑

現状では認める訳にゃ遺憾な。

日本の左派は欧州左派と似ても似つかないものだからな。

それはそれとして、あまりにもヘンテコ。

左翼と言うよりも｢左翼小児病患者を巣食う会｣って幹事かしら？

民主党も「国民の生活が第一」を掲げて勝利したし、その路線で社会民主主義政党になればいいよな

135=アメ犬

カスウヨはただの人種主義者なのだから、
政治に口ださんでも。

自民党一党支配よりはいいんじゃないの。

日本の民主党もだんだん、民生重視型の政党として、特徴を明確にすると思うよ。

二大政党の時代に決まっているじゃん。
政権交代するまで応援する。

政権交代をしたかったら、二大政党制よりも、
多党制の方が政党が分裂しやすくて、うまく行く。
二大政党制にこだわるなら、かえって政権交代が遅れる。

>>144
逆だよ
これまでの半世紀、分裂しまくっていたのは野党で、
自民党はずーっと第一党の座を守ってきたんだから
「自民党か民主党か」という選択ができるくらいにならなければ、今後も半永久的に一党優位制が続くよ

先進国はちゃんと政権交代してます。
時計の針を元に戻すことはないよ。
小沢ショックでさえ民主党の支持が下がらなかったのは
国民が二大政党が浸透していて政権交代を望んでいるから。

政権交代のある民主主義、自民党の弱体化させるのが優先
その為には今は民主党に政権をとらせる必要があると思う
ただ二大政党制、小選挙区の弊害は忘れてはいけない

二大政党と言っても
自民党を特別に置いておく意味ないじゃん

自由創価党　『構造改革ニダ』
ミンス党　　『政権交代ニダ』
ニダニダ五月蝿いねｗ

ようやく外国のようになるんだね。
ポーランドも政権交代したね。オーストラリアも政権交代しそう。
そしてアメリカ、そしてイギリスも。
アメリカの政権交代後かイギリスの政権交代後なんか選挙あって欲しい。

時々政権交替しないと、権力は腐敗していくからな。

>>146
国民が二大政党が浸透している事はないと思いますよ。
相変わらず、二大政党に対する不満・不信は渦巻いています。
それを突き破るほどに政権交代を望む声が強いというだけです。

>先進国はちゃんと政権交代してます。
>時計の針を元に戻すことはないよ。

あえて苦言を呈しますが、民主党のこうした「政権交代のみが目標」という歪んだ姿勢が
政権交代を遅らせてしまったのだと思いますよ。
政権交代の正当性はコップの中の単なる権力闘争でなく、政策・方向性の違いのはずです。
ところがかつての民主党は新自由主義政党であり、構造改革路線であった。
おまけに民主党単独政権路線で野党共闘をする気すらないのですから勝てるはずがありません。
もしも民主党が歪んだ姿勢を捨てず、政権奪取後に新自由主義路線に回帰するなら、
有権者は確実に民主党を見放すでしょう。

>>150
ただ政権交代があるだけでは駄目なんです。
問題はそうして誕生した非自民党政権が何をするかということ。
つい最近まで新自由主義による二大政党制だった事は大問題です。
自民民主双方が財界・富裕層・中流上層に政策基盤を置き、
その他の階層は巧妙に騙されてその体制を支持させられていたわけです。
最近は民主党が少し社民主義に傾斜してきてようやく健全になってきたものの、
まだ不完全な上、依然として党内にはネオリベ勢力を抱えたままになってる。
新自由主義路線の完全放棄に至ったかというと、まだ疑問符がつく。
民主党は中流中層から労働者・農民の為の政党に脱皮していく必要がありますね。

また、二大政党制に必ずしもこだわる必要はないのではないでしょうか。
富裕層・財界の党、中流の党、労働者の党、環境保護の党など様々な党があるわけで、
二大勢力にこれらを強引に集約させる事のデメリットは非常に大きいものがあります。
とりあえず自民党を下野させ、利権構造にメスを入れれば自民党は弱体化します。
この時に政界再編と選挙制度改革をやり、穏健な多党制に戻すという方向性もあります。

この十数年、歴代政権は何ら本格的な景気対策をとってこなかったと思う。
成り行きまかせでない、きちんとした考えを持つ政権ができてほしい。

二大政党を認めるとしても、その２つが自民と民主である必要はまったくない

多政党の方が、政権交代がうまく行きそうだが。
非自民同盟で政権を取った時を思い出せ。
あの時は二大政党制なんて言ってなかった。

日本人には弱肉強食、格差拡大の新自由主義は無理です。
過労死、自殺、精神疾患、犯罪者がふえるだけです。
日本は歴史上、異民族の侵略がほとんどなく、食糧や水、気候、環境に恵まれた
国で良く言えばやさしく、いい人で、悪く言えば、精神的に弱い、騙されやすい
お人好しでも多くの人が生きていけた国です。
移民の国のアメリカ、激しい生存競争で生き残った人間の子孫の多い中国、ロシア
などとは違うのです。

>>153
民主党が、社民主義に移るのはよい傾向ですね。差ができて。
また選挙制を改正するのも、非常に大事だと思います。
現在では何倍もの票の格差と死票が存在しますから。

ただ、現在の政党群がこれまでの日本の発展に貢献し、世界で重要な地位を占めるまで発展する立役者であることを大いに評価して上で、
行動の限界点に達しているのではないかと感じます。

どの党も（社民党は確認していません）制限した民主制システムか独裁システムによって党運営をしています。
自民党、民主党は制限民主制としての党政。公明、共産は独裁による党運営。
そして、議会制民主主義では党は絶対の力を持つ傾向にありますから、私達はそうした閉じた組織の方々に投票するしか手段がない。
そういった側面から、利権構造体と結びつきやすい性質がある。もしくはそれそのものが利権構造体として振舞う。
そういう傾向にあると思われます。

国家の民主制としても、票の格差や、死票が存在して大きな問題です。そうしたことは利権構造を深める傾向にあるようです。

私個人としては直接間接並立民主制は票の格差や死票がシステム的に存在しないので、そういったところから解決できるのではないかと考えています。


結論として、現在の政党が改革するのは実質的に難しい。解決の糸口は民主制のシステムにある。

以上　日本国民労働党党員の一個人としての意見でした。

対話のルール作りとか、一切いらん。

　日本はイギリスのような二大政党制にすればよい。　自民党はイギリスの保守党、
民主党はイギリスの労働党、公明党はイギリスの自民党のようになればよい。
　http://www48.tok2.com/home/totsugawa/

二大政党は寡頭支配のためのシステム
政経塾はそれを狙っている

早く政権交代を

　オーストラリアは二大政党制で政権交代したな。　日本も早く政権交代が可能な
二大政党制にしよう。　そのためには自民党が宙に浮いた五千万件の名寄せを失敗
した直後の三月頃に衆議院を解散して総選挙を行うべきだ。
　http://www48.tok2.com/home/totsugawa/

だが日本は労働党がない。
労働契約法を成立に加担する自民モドキの民主党。

ttp://www8.plala.or.jp/yas-noda/kinnkyuuannnai.html

歴史に学べば格差是正しかない！

アメリカのサブプライムローン問題は損失が３０兆円ともいわれています。
しかし、考えてみると、こういう光景は鎌倉時代から繰り返しビデオテープを
巻き戻したかのように、繰り返されてきたのです。
そもそも、経済とは、
1、金を貯める人（生産する人）２、金を使う人（消費する人）
のバランスが崩れると大変なことになります。
アメリカでは、政府が赤字を出して、2の役目を担っています。一方、アメリカの産業
に競争力がないため、貿易赤字は凄まじい。したがってそのぶん、アメリカの財や
サービスへの需要は減る。それからアメリカは凄まじい格差社会でお金持ちが金を
ためこんでいる。しかしお金持ちはさほど金がある割には消費しない。
これでは経済のバランスが崩れ大デフレになってしまう。
そこで、低所得者に無理に金を貸し込んで住宅を買わせたのがサブプライムローンです。
しかし、低所得者が失礼だがお金を返せはしない。
だが、サブプライムローンは証券の形になっているのでみんな手を出しやすかった。もし、
銀行が直接お金を貸すならもっと慎重でしょう。どんどん市場は拡大した。
しかし、あるとき、証券はババであることに気づいた。一気にババを避けようと人々は
逃げ出した。そんな中でも狡猾なアメリカの一部銀行は、証券を空売りしてボロ儲け
しました。格差が広がった中で低所得者に金を貸し立ち往生する。
それは繰り返されてきたのです。鎌倉時代にはあるいは室町時代には徳政令により切り抜けた。
切り抜けられなかった北条高時は打倒された。
歴史は結局最後は格差是正しか解決策がないことを教えています。

◇日本も小泉・安倍政治否定が歴史的要請
日本も、実はアメリカにお金を貸してモノを買ってもらわないと持たない構造が問題です。
国内景気を良くするしかない。それには、ある程度労働者に所得を渡すしかない。
大手企業や金持ちがいくらため込んでも内需にはつながらない。
国内景気を良くすることは実は例えば以下のような効果もあります。
1、安全やコンプライアンス遵守の余裕が企業にできる→安全や環境にも却ってプラス
２、新しい企業も景気が良かった時代の方が勃興した。→技術革新・高付加価値化
3、消費者も環境や途上国の労働条件に配慮した消費行動がしやすくなる。などです。
セーフティーネットを医療や教育、介護、住宅などで強化しつつ、必要な投資を行う。
また、農業はもちろん、苦しい企業に勤める労働者への最低賃金の国家保証も必要でしょう。
また、金融庁による無謀な金融改革の撤回、企業を乗っ取りやすくするような、
グローバリズム改革の撤回なども必要です。乗っ取りを恐れて、労働者の賃金を抑える企業も
あるからです。とにかく、小泉・安倍政治の否定が歴史的な要請なのです。

アメリカの状態
共和党と民主党の政策の区別がなくなって、二大政党とは名ばかりの政治に
嫌気がさして、選挙に行かなくなる国民。
リストラを繰り返し公的資金を食い物にする企業。
頻発する企業犯罪。
頻発する警察官による犯罪。
頻発する政治家による問題発言。
巨額の財政赤字。
不況にあえぐ大衆…。

日本も

福祉は削られ、教育は荒廃し、人権は踏みにじられ、軍産複合体を
はじめとするコングロマリットだけが肥え太り、そして愛国のかけ声が
高らかに鳴り響く！　さあ、あとは9.11日本バージョンを待つだけ！

とならない事を祈る。

軍産複合体の本拠地である米国の軍産複合体の特質は以下のようにまとめることが
できる。

＊複合体の構造＝巨大な軍事組織と大軍需産業の結合体
＊構成メンバー＝軍部・産業・金融・労働組合・学界のエリートたち
＊目指す目標＝「パックス・アメリカーナ」（米帝国による世界支配）の確立。
利益第一、弱肉強食、格差・不公正の拡大をもたらす新自由主義がまかり通る
世界の構築
＊目標追求の詐欺的手段＝「国防」、「安全保障」、「共産主義の封じ込め」など
による選挙民の洗脳。敵視する国を「悪の帝国」、「悪の枢軸」呼ばわりして、
脅威を煽る宣伝。最近では「ミサイル防衛」の聖域視
＊複合体がもたらす弊害・病巣
（１）巨大な軍需産業が作り出す広範囲に及ぶ「特殊の利権」
（２）特権的な科学者、技術者によって支配される公共政策
（３）軍事費の巨大化に伴う財政・国民生活の悪化
（４）複合体の勢力による米国の自由・民主主義の破綻

　以上は、軍産複合体が支配する新時代のありようを浮き彫りにしている。
一部のエリートたちが世界支配という野望のために特権、利権をほしいままに
しながら、公権力を私物化し、自由と民主主義まで破綻させていく。これは自由、
人権、民主主義、法の支配―という建前に反して、米国を食い物にし、腐朽させる
亡国への道であろう。

日本版軍産複合体という名の構造的巨悪

　さて日本版軍産複合体はどうか。その特質として次の諸点を挙げたい。
＊米国への依存型＝日米安保＝軍事同盟下の複合体
＊構成メンバー＝政（首相官邸、国防族議員）・軍（自衛隊）・産（兵器メーカーほか）
・官（防衛省、外務省、財務省などの官僚群）を中核にした政軍産官複合体。
これに保守的な科学者、研究者、マスメディア（＝学・情報）を含めて
〈政・軍・産・官・学・情報＝六角形複合体〉と名づけるのが実態に近い。
＊目指す目標＝米国と同じ新自由主義的な世界の構築
＊目標追求の詐欺的手段＝日米連合で「ミサイル防衛」を推進するため、
「北朝鮮の核・ミサイル計画の脅威」を煽るなどあの手この手の意図的な宣伝。
それに乗せられるメディアの存在
＊複合体に内在する弊害・腐敗・病巣・犯罪
（１）憲法改悪への衝動、歴史教科書の書き換えなどにみられる軍国主義思想の助長
（２）「ミサイル防衛」などの設計・構築に利用される日本の科学技術
（３）政軍産官複合体の「防衛利権」をめぐる疑惑と犯罪
（４）年間約５兆円の防衛費の聖域化、財政資金の浪費、消費税引き上げ、そして
　　　軍産複合体の肥大化
（５）日本の自由と民主主義の弱体化

　以上の日本版複合体の特質から分かるように、昨近の国会論議の的になっている
防衛利権をめぐる疑惑と犯罪は、複合体という名の「構造的巨悪」の一部でしかない
ことを指摘したい。もちろんその疑惑と犯罪にはメスを入れなければならないが、
もっと多面的な構造的巨悪の素顔をもつ軍産複合体を総体として捉えることが不可欠である。

日本は小選挙区制の下で保守二大政党制が完成されつつあります。二大政党制の
落とし穴は、アメリカ、特に大統領選の民主党候補予定者が、象徴的に表している
のではないでしょうか。
核兵器廃絶を公約に掲げるバラク・オバマ氏ですが、原発企業から献金を受けて
います。ヒラリー・クリントン氏も、マイケル・ムーア監督作品『シッコ』で批判
された民間医療保険会社から献金を受けているのです。
民主・共和のどちらに転んでも財界党。二大政党制は献金攻勢などで財界政治を
保障するのに都合のよい仕組みといえます。
学者の議論を別にして、国民のレベルでいうと、私たちにとって二大政党制というと
結構「先進国の制度」というイメージがないだろうか。確かにイギリスやアメリカでは
見かけ上政権交代が生じて、民主的で、健全な議会制度が運営されているような
イメージがある。しかし、実際にはアメリカ、イギリスといえば地球上最悪の侵略国家
である。我々がもっとも見習ってはならない国々といえる。イギリスなどでもイラク戦争
に対する反対は強いというが、国内政策はある程度労働党に対する支持も高く、
二者択一となれば仕方がないものとして、どちらかの政党が支持されたことになって
しまう。ほかに選択肢がなくなるのである。公共のインフラは破壊され、犯罪とテロの
国になりつつある両国の国民も哀れな存在である。

オーストラリアも政権交代した。
ポーランドもした。
韓国も台湾も政権交代する。
フランスも社会党と政権交代している。
ドイツも・・・スペインも・・・どこもかも。
してないのは中国と日本だけです。

自民・民主両党で何らかの対立軸によっる分裂が起き、それがたとえば市場原理主義と
社民勢力といった形で再編され、二大政党制が生まれる。しかし現状の日本ではそう
ならない可能性のほうが高い。労働組合が堂々とストライキで闘う力を持ち、何百万もの
反戦行動を起こせる対抗勢力が存在する西欧諸国とは違い、日本ではストも打てない連合
や貧弱な反戦平和運動など見ても、社民勢力の基盤は弱い。
そうした土壌では大連立は二大政党制ではなく大政翼賛政治をもたらす可能性のほうが
遙かに高い。現実の政治的闘いと勢力づくりを欠いた、単なる政界再編に期待するほど
危険なものはない。現状の日本における二大政党制は、支配勢力による政界再編と同義で
しかないのだ。
そもそもに“政権交代可能な二大政党制”という政治認識そのものに大きな落とし穴が
あるというべきだろう。“政権交代可能な二大政党制”という場合、その前提として
二大政党間のあいだでの基本政策の一致という暗黙の前提が含意されていることが多い。
たとえば米国のように、安全保障＝軍事戦略については大統領の下に結束するという
政治風土があり、共和・民主両党に根本的な対立はないとされる。日本でも社会党の
解体局面では“一国平和主義”がさんざんやり玉に挙げられ、いま民主党では自民党
以上の強硬派も多数存在するというまでになった。いまでは自・民両党の間で憲法改定
をはじめ、いわゆる“国の基本政策”ではそれほど根本的な相違があるわけではないのが
実情だ。しかしそうした二大政党制というのは、見方を変えれば二つの保守政党のどちら
を選ぶのかということであり、また一つの保守政党がへまをやったら他の保守政党に政権
をたらい回しする、という体制でもある。私たち労働者としては、そうした二大政党制の
策動に巻き込まれることなく、独自の政治勢力の形成に向けて努力していくことこそ緊急
の課題なのだ。
安易な二大政党制に頼ることなく、自分たちの主張と勢力を拡げるという、初心に返った
闘いを推し進めたい。

小党乱立では、腐敗が起こりにくい。官僚と政治家がゆっくり話をつける暇もないからだ。
国民の間にますます多様化するさまざまな主張は政党が多い方が、取り込みやすい。
しかも一つの政党が力を握っていないので、議論不在の一方的審議は起こりにくい。
不安定な連立内閣では、どんな決定でも組閣した相手を怒らせないように、慎重に行う必要
がある。いわばぐらつきながらゆっくり走る自転車であるが、倒れないように各自が最善の
努力を払い、これが政治的議論を盛んにするもとになり、国民ももし自分の好みにあう政党
があれば政治に対する関心も上がり、投票率の低下も防げるだろう。今一番問題になって
いるのは「無党派層」なのだ。彼らが気に入る政党が見つかれが、それに越したことはない。
急速な経済発展や激しい戦乱の後には、誰しも安定した中央政府を求めるだろうが、現在その
経済成長が安定期に入った諸国においては、むしろこれはじゃまになる。政治家が座り心地の
いいソファにどっかり座ってしまったらおしまいなのだ。彼らはコマネズミのように各政党を
回り必死に妥協点を見つけるさまが似合っている。

大政党制は、資本家と労働者のように社会がかなり明確な境界線によって別れている
場合には機能するが、現代のあまりに複雑な政治関係の中ではとても流動的な情勢に
対応できなくなっているのである。すでに議院内閣制によっていわゆる「行政府」の
「立法府」からの分離により専門家や官僚たちに政治の実質的な部分が持ち去られている
今なおさらこのことが痛感される。国民の多様な声は少数政党の乱立でしか届き得ないのだ。
そのために政局が不安定になり、「回転扉（revolving door ）内閣」と陰口をたたかれても
しょうがない。現代においては「テロとの戦い」のように人民受けするスローガンのもとに
多数横暴が起こりやすい。これを未然に防止するためには、政党には「中道」「中道左派」
「中道右派」のほかに「過激派」の存在ががどうしても必要になるのだ。
これを無視して主流派だけで強引に政策を行おうとすると参加することを認められなかった
過激グループが不満層を取り込んでかえって問題を難しくするのだ。今必要なのは強力な
行政能力などではなく、すでにグローバリズムや自由競争によって生じた貧富の格差の拡大、
機会均等の崩壊という現象における被害者をできるだけカバーできるようなシステムなのである。
このような弾力的な構造を用意しておかないと、将来的に社会に大きな負荷がかかったときに、
大きな爆発が起こりかねない。この点から考えれば二大政党制はすでに前世紀の遺物なのである。

　単独野党制（二大政党制）がいい、と本気で思っていると、結局は選択肢を
減らして自分の首を絞めることになる。
野党が一党独裁化していれば、その野党が腐敗すればおしまいである。
ビジネスでは、危機管理を考えて、複数の取引先を開拓しておくのが基本である。
民主政治も、危機管理を考えて、第二・第三の野党という選択肢を温存して
おくのが当然ではないのか。
アメリカの世論は、すでに「第三の政党が必要」という意見が６０％を
超えているようです。

本当の意味での左翼政党が、もうちょっと違うビジョンを打ち出せれば、選択肢は
いくらか増えるのでしょうが、左翼は本当に弱い。弱すぎる。実力も無い。
それで二大政党制なんて正直貧乏人はお先真っ暗です。

だから、社民党と共産党が頭が固いからだめなんだよ。
過去の怨念や確執にいつまでもとらわれて、
大同団結できない。

社共で新党つくるか、あるいは選挙連合つくるしかないのに、
それができないから、二大政党制化がすすむ。

キャスティングボートを握っているのが怪しげなカルト政党（創価公明）。
これが日本の現状だ。
この現状を打破するには、社共が合併乃至連合するしかないだろ

もう少し数を伸ばしてもらいたい。これが実感。

その通りにやっていただけたなら本当にありがたいのだが、
現実にどのようなプロセスで実行するのか。
ここに説得力がない。

であるなら、目的の２０％でも実現できる方を選ぶ。

日本は二大政党ではないもん。

自民党一大政党誤魔化し二分制だもんｗ

騙される奴が馬鹿なだけだよ。

>>177
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194770265/l50



ついに再生１７万件突破ｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

層化Ｐ献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット）

(にこにこ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1298657 　

削除される前に見ておかないと損するかも？

現状を変えようと思ったら既存野党だけじゃ絶対に無理
あんなもん支持にはまったく値しない
やはり新興政党が必要だろう

今年の参議院選挙の最大の意義は、世界標準の二大（二極的）政党システムが姿を
現した点にある。世界標準モデルとは次のようなイメージである。経済効率や強者
の自由を尊重する保守政党が右側に、分配の公平や弱者も含めた平等を尊重する
社会民主主義系、あるいはリベラルな政党が左側に立ち位置を定め、政権をめぐって
競争する。場合によっては中間的政党と連立を組む。

日本では、この十五年ほど二大政党制を目指すといいながら、世界標準モデルは
根付かなかった。その最大の理由は、自民党がジキルとハイドよろしく、強者の
自由を尊重しつつ、ある程度弱者にも再分配するという芸当を続けてきたからに
他ならない。したがって、自民党を批判する勢力も、政府のリストラを図る
新自由主義系の政策を前面に出すのか、国民生活を支える社会民主主義系の政策を
前面に出すのか、明確な路線を定めることが出来なかった。
ある意味では、冷酷無慈悲な小泉構造改革のおかげで、非自民勢力は社会民主主義
を取るほかないという状況が生まれた。小沢民主党はそのような見極めをしたのである。

まさに、新自由主義的構造改革のひずみが明らかになり、勝ち組にあらざる普通の人々
の生活が脅かされているという状況において、小沢民主党の「生活優先」という
スローガンが国民の支持を集めた。民主党が社民路線をとったからこそ、参議院選挙に
おける勝利がもたらされた。

今の日本は、まず政権交代のある民主主義にして、自民党と官僚支配の政治を終わらせる
必要がある、その後政界再編で、民主党が中道左派になるのがいいと思う。
民主党を中道左派にするには、やはり、第三の強い社民勢力の存在が必要。
できれば連立政権が理想だ。

>>182
第三の強い社民勢力の存在が必要なのは民主党が右寄りにいったら
その新しい政党に議席を奪われたり、場合によってはとって変わられるから。
その政党は今の既存の政党は右も左も共同体主義と言われてるので、
個人主義、リベラリズム政党がよいのでは。

現代の自由主義/リベラリズム
他者の自由を尊重する社会的公正を指向する思想体系のこと。自由放任を基本原理と
する古典的自由主義や自由至上主義とは異なり、それが人々の自由をかえって阻害する
という考え方が根底にある。現代において個人の自由で独立した選択を実質的に保障し
極度の貧富差における経済的隷属や個人の社会的自由を侵害する偏見や差別などを防ぐ
ためには、政府による介入をなくしたり制限する（無政府資本主義、リバータリアニズム
新自由主義）のではなく、政府や地域社会による積極的な介入も必要であるという考えに
基づく。日本語では古典的な自由主義とのニュアンスの違いを表すため、また、混同を
避けるためにあえて自由主義ではなくリベラリズムと呼ばれることが多い。
積極的自由や社会的自由を重視したり、社会民主主義との親和性を書き表すために英語圏では
Social liberalism(社会自由主義)と表現されることもある。

135 ：右や左の名無し様：2007/12/23(日) 16:17:34 ID:???
948 名前：名無しかましてよかですか？ ：2007/10/27(土) 21:26:06 ID:d7LII8BP
ヨーロッパで「リベラル」と言えば、ほとんど「ネオリベ」という意味であって、「ソーシャル」派からは悪口なんだが、
なぜかアメリカではサヨクという意味になり、これが日本に入ってくると、「ソーシャル」という意味の党名を持ってた
連中が「ボクもリベラル」「アタシもリベラル」となだれこんで、サヨクのつもりで、個人の自由が一番だとか、
企業中心社会を破壊しろだとか、役人をたたきつぶせとか、余計な規制はなくせだとか、まあほとんど
ネオリベ99％一歩手前みたいなことを喚いていたのが90年代半ばまで。まじめに働く労働者を「社畜」とか
罵っていた奴もいたっけ。これがあと1％進めば市場原理主義になる。今の学生には信じられないだろうが、
今の小泉・竹中改革は政治思想的には90年代初めのサヨクが生み出したシミン主義のなれの果てなんだ。
構造改革だの、規制緩和だの、自民党守旧派が権力から外れている間に、小沢だの武村だのといった
自称改革派と「ソーシャル」を失った社会党のシミン派どもが結託して作った道。

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_d632.html


136 ：135：2007/12/23(日) 16:21:28 ID:???
ここに出てくるネオリベ紛いのリベラルこそが日本の第三の道派で、
今もなおネオリベ紛いの内面を崩さずネオリベではないと偽装している。
確かに「ソーシャル」でない「リベラル」だから当たり前かｗ

184で挙げたようなリベラル批判なら他にも幾らでもあるし、
そしてその批判に一貫しているのはリベラル≒ネオリベという事。

彼らリベラルがやった事と言うのは、
リベラル≒社民という詐欺的認識を広める事で集票力を高め、
左派からの票をもリベラルに集める事で左派票を殺し、
リベラル≒ネオリベが幅を利かす異様な状況を作った、これが真相。
リベラル≒ネオリベ批判は現在も有効で、今でも
リベラル≒社民であるというなら、
広義の社会主義である社会民主主義を名乗る事が出来ないのは何故なのか？
ここにリベラルがどういう政治姿勢を持った政治勢力なのかが現れている。
広義の社会主義である社民主義すら社会主義であると敵視し、
潰す為にリベラルを名乗る政治勢力が社民主義的であるはずがなかろう。

社民主義であるならリベラルでなく堂々と社民主義を名乗ればよいし、
リベラルならリベラルと堂々とリベラルを名乗ればいい。
今のリベラルと社民とがリベラルという概念に包まれ、
混合しているこの紛らわしい状況を打破していかなければならない。
まずはリベラルって言葉との決別が第一歩だ。

>>183
リベラル派は詐欺を続けるのはやめて事実を認めよ。
右に寄ったのでなく、あれこそがリベラルの真の姿じゃないか。

>>182
同意する。
この国に必要なのは政権交代可能な社会民主主義政党だ。
自由主義に根を下ろす非社民主義の社会自由主義政党などではない。


このためリベラル（自由主義）や社会自由主義との差異は小さいものとなり、むしろ中道左派として共通することとなった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E3%81%AE%E9%81%93

ただし政治思想としての立ち位置は社会民主主義と並び中道左派とされることが多く、
最近は社会民主主義と市場経済を組み合わせた第三の道論の影響で差異がますます小さくなっている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本の民主党は自由主義と社会民主主義の中間にある、社会自由主義の政党として理解されることが多い。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9

社民主義が第三の道（≒新自由主義）に路線転換した為、
自由主義である社会自由主義と第三の道が変わらないものとなった。
つまり、リベラルが主張する社会自由主義とは第三の道とほぼ同じ意味で、
否定されたはずの新自由主義を継続する立場である事は言うまでもない。

まずはリベラルという言葉をやめる事から始めよう！

超借金とバブルで浮かれて失敗した、そのしわ寄せを弱者に押しつけてきたのが独裁自民党だけどな。
2大政権のデメリットはあるが、それは今の段階じゃ自民党与党継続のほうがはるかに弊害がありすぎる
自民党にも志しがある人もいるかもしれんが利権関係が泥沼すぎて身動きができない
本当に優秀な議員なら自民党じゃなくても能力を発揮するはずだ
そういう意味からも自民党は一度野党に落ちるべきです

　【政府に在籍するキリスト教徒は、日本人を殺す為に活動する殺人獣！】

もうじき政府全党一致で、「外国人参政権」が可決されて国がテロ組織に参加している
外国人にとられます。これは本当です。
世界中の反日団体が二重国籍のまま来日し、選挙時にだけ長期滞在して
国を占拠するという政策が日本の基督教徒達の議員によって謀略されています。

そして日本国民がこれから韓国基督教団に出す朝貢金、「28」兆円で、日韓トンネルが造られようと
しています。そのために政府は財政削減と嘘を言いつづけて国民を格差で殺しながら
日韓トンネルを推進していたという事実があるのです。それで薬害患者を潰していました。
あの壮絶なる屁理屈の応酬は、韓国基督教団「世界統一教会」の原理【論破】という教義です。

議員の大半は外国切支丹のためならば、国や国民を平然と殺害し、その貫徹した冷酷極まる
基督の教えで国すらも売り飛ばす覚悟なのです。日本経済が破綻した理由もそれなのです。
昔、伊達正宗公は基督の教えに染まりスペインの国王に国を捧げると宣言していました。
現在日本政府には、その隠れ切支丹達が数名在籍しています。世界同時土下座外交を
推進したのが細川ガラシャの末裔「細川護煕元首相」達と森首相と中曽根の一族なのです。
何が日韓友好だ。次々と今までに暗殺を仕掛けてきて、国の金を永久に貪ってきたじやないか。
反対したら暗殺するというのを繰り返し、野放しにしたのが麻生と森派と野党だ。もう国交断行
するぐらいじゃないとだめだ。これからも殺され続けるだろう

>>188
勘違いすんな。
自民を下野させない限り何も動かない事は分かってる。
ネオリベ≒リベラルの社会自由主義を叩いてるだけで民主を叩くつもりはない。
今の民主はかなり社民傾斜を強めているって認識だから叩くつもり自体ないからな。
あくまでも政界再編の暁には政権の取れる社会民主主義政党を作れって話だ。

この国の有権者の多くはリベラル≒社会自由主義など求めていないから、
ネオリベ≒リベラル時代の民主が政権を取る事はなかったし、
逆に社民傾斜を強めた小沢民主が参院選で圧勝する事ができた。
リベラルは社民主義に敗北した現実を受け止めるべきなんだよ。

現民主には第三の道派≒新自由主義やネオリベ紛いのリベラルなど、
ネオリベ政党時代の残党がまだ残っている。
民主党政権はほぼ確実だが、不安要素は決して小さくはないから、
党内ネオリベ勢がおかしな動きをしないよう有権者が目を光らせる必要がある。

>>1
同意

社・共を大いに盛り立てるべき

>>177
小選挙区制の下では二大政党制になるのは当然の帰結
たとえ社共が連合しても無意味

選挙が「政党選択」問題なら完全比例代表が筋
それをしようとせずに二大政党制という特権にしがみつく自民党民主党ｗ

社共はどうでもいいんだが
小選挙区制というのは支配階級が
マッチポンプで政治を支配するための制度であるのは間違いない

>>194
でも自公民は絶対に完全比例代表制とか導入しないぜ。
自民党以外の政党が育たないのも日本政治の土壌に原因があるし。

日本の一般の有権者は、社会民主主義を古いソ連型の社会主義と思う人が
多いとのことです。そのため社会民主主義思想の政治家でもリベラルといってる
のでは、もちろんそれは、アメリカでもあるように、レッテルを貼られてる所も
あるのでしょうが。アメリカでは今ではリベラルでさえ保守派は左翼扱いして
アメリカの民主党は選挙に勝つために右寄りになってるらしい。
社民党が本当に西欧のような社民主義なら、もっと社会民主主義の宣伝をして
より現実的な、例えば高福祉なら高負担になることを正直に言ったほうが支持が
増えるのでは。
そして民主党が中道寄りになった時の第三の勢力は社民主義政党がいいと思う。

一応社民や共産は、累進税率の復活や法人税増税は
言ってるんじゃないかな

>>196
社会民主主義を共産主義だと誤解する人が多い背景には色々とあるからな。
一つ目は、旧社会党が冷戦崩壊後に社民主義についての正しい知識を広めなかった事、
二つ目は、社民党や民主党内の社民系、民社系がきちんと説明して広める努力をしていない事、
三つ目は、社民≒リベラルだと吹聴する事で支持拡大を図るリベラル≒ネオリベ派＆第三の道派、
リベラル≒ネオリベ派＆第三の道派にしたら社民主義の浸透は自らの首を絞める事になるわけで、
社民主義に対する正しい認識が広まり、第三の道との違いが広まる事を避けたかった。
今でもリベラル派の連中はそう思ってるところがあると思うよ。

民主党は、連合が支持母体である事、社共新社を除く旧革新勢が結集している事、
こうした背景から日本の社民主義勢力の中心となるべきなんだが、
現実は見てのとおり、菅を代表とする市民派＝リベラル派≒ネオリベ第三の道派
と新保守派が主体的という、社民主義とは程遠い政党になってる。
小沢体制になって幾分マシになったが、まだまだ社民主義とは程遠い。
ところが、社民主義の党を作るとなると、現在の複雑な社会情勢にぶち当たる。
それが非正規雇用の問題なんだよな。
正規雇用と非正規雇用、大企業と中小零細企業労働者とでは利害が対立するわけで、
全労働者の総代という形を目指した社民主義の党を作って行くのか？
この場合は正規雇用・大企業側＝連合が相当の譲歩を迫られる事になるが、
そんな事が果たして可能なのか？
もしも無理で非正規雇用を主体に新党となるなら、社民を通り越し社会主義政党になる。
現実にベネズエラのチャベス政権はそうした形で誕生してきているから。

>>1
要は二大政党制でも大きな政府vs小さな政府っていう政党の構図をつくればいいわけだろ？
日本で言ったら大きな政府＝「共産党」、小さな政府＝「民主党」って感じ？
公明や社民は論外、自民はアメリカと財界の事しか考えないから消滅が望ましい。
しかし、共産党と民主党じゃ共産党も自然消滅かなｗｗｗｗ民主の独裁になっちまうｗｗｗｗ
新しい政党ができればいいんだけど。

>>196 >>199
んで君達は、労働独裁を認めるの？

>>195
比例でも大政党に投票してしまう有権者にも問題があるな

>>200
本当に冗談みたいな話だが
公務員の厚遇は意地でもやめずにべったりな時点で、少なくとも自民が小さな政府目指してないことは明らかなんだよな
民主だって小さな政府目指してる感じには見えないんだが、やはり自公があまりにひどすぎるとしかいいようがないｗｗ

ありえんわまったく

騙された! 米英では10人に1人が生活保護受給

BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
＞イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
＞2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
＞アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、
＞5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である（以上の数値は前掲埋橋論文による）。

　構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
　米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
　失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の１０％〜１５％ってことは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の４割や５割はいくだろう。
アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を作る気になると疑問に思っていたが、
しっかり受け皿があるということだ。

「第三の道」の可能性を探る 『ブレア時代のイギリス』
http://www.ihope.jp/blair.htm　　内容の一部　

社会民主主義的福祉国家が目指す「大きな政府」でもなく、かといって「小さな政府」を
目指したサッチャリズムでもない「第三の道」とは何を意味しており、どのような成果と
限界を持っているのかを、『ブレア時代のイギリス』（山口二郎著　岩波新書）を参考に
考えてみましょう。

山口氏は、「第三の道」を目指すニューレーバーを、アメリカ的な市場原理主義とも、
ヨーロッパ大陸的な福祉国家モデルとも異なる、「アングロ・ソーシャル・モデル」と
規定しています。ニューレーバーは、「小さな政府」に対して単純に「大きな政府」を
対置することしかできない従来の社会民主主義とは異なる、新しい福祉政策、社会モデル
を追求しているのです。
山口氏はその意欲的な取り組みを評価しつつ、同時に次のような限界を指摘しています。
「ニューレーバーの実験やアングロ・ソーシャル・モデルには大きな欠落があり、
このままでは二一世紀の社会民主主義の新たなモデルとはなれないと考える。
機会の平等がメリトクラシーや成果主義と結びつくとき、普通の人々にとっては、むしろ
競争から脱落するリスクが拡大するという逆説が存在するのだ」。
「資本主義経済に棹さす生き方だけが人間にとっての幸福であると規定し、そうした幸福を
獲得する生き方を子どもたちに植え付けようとすることはパターナリズムに他ならない。
教育政策が雇用や経済政策とある程度結びつくことは不可避であろうが、市場適合型人間の
育成を教育の目的として強調する時、子どもの発達成長は、経済発展のための手段という位置
づけに転落してしまう。こうした主客転倒は、人間の尊厳と自律性を尊重する社会民主主義の
理念に反するものである。メリトクラシーの文化を共有する者だけの機会の平等から、より
多様な生き方を許容する社会にできるかどうかが、今後の労働党政治の課題である。その際、
市場と区別された意味での『社会』の領域をいかに支え、活性化するかが鍵となる」。

多くの人々は、グローパルな競争の中で自立して働き、生活するために、飽くことなきチャンレンジを
続けることの先に、本当の生活の豊かさがあるのかという、より根本的な問いを発しているのです。
ロハス＝ライフスタイル・オブ・ヘルス・アンド・サステナビリティー（健康で持続可能な生活様式）
をいかにして実現するのかという問いかけには、ニューレーバーは十分に応えてはいないのです。

>>205
>次のような限界を指摘しています。
>「ニューレーバーの実験やアングロ・ソーシャル・モデルには大きな欠落があり、
>このままでは二一世紀の社会民主主義の新たなモデルとはなれないと考える。
>機会の平等がメリトクラシーや成果主義と結びつくとき、普通の人々にとっては、むしろ
>競争から脱落するリスクが拡大するという逆説が存在するのだ」。

ここが最重要の部分だな。
ブレアもクリントンもシュレーダーも第三の道は新自由主義に過ぎず、
社会民主主義の支持者を巧妙に騙す事で新自由主義政策を支持させた。
あんな事をしたのだからイギリス労働党が支持を失うのは当然なんだよ。

>「資本主義経済に棹さす生き方だけが人間にとっての幸福であると規定し、そうした幸福を
>獲得する生き方を子どもたちに植え付けようとすることはパターナリズムに他ならない。
>教育政策が雇用や経済政策とある程度結びつくことは不可避であろうが、市場適合型人間の
>育成を教育の目的として強調する時、子どもの発達成長は、経済発展のための手段という位置
>づけに転落してしまう。こうした主客転倒は、人間の尊厳と自律性を尊重する社会民主主義の
>理念に反するものである。メリトクラシーの文化を共有する者だけの機会の平等から、より
>多様な生き方を許容する社会にできるかどうかが、今後の労働党政治の課題である。その際、
>市場と区別された意味での『社会』の領域をいかに支え、活性化するかが鍵となる」。

社会民主主義とは、噛み砕いて説明すれば、市場原理が社会を支配する事に反対する思想。
市場経済を許容することと、市場社会（市場原理が支配する社会）を許容する事とは異なる。
第三の道は社会民主主義の要である「反市場社会」を放棄してしまった。
そしてこの放棄した部分こそが、放棄してはならない最重要のキモであったわけだ。

>>206
人間らしい生活、と言い換える事も可能ですね。
人間は食べる為に仕事をするわけで、それ以上の労働は必要ないわけです。
これはお金についても同じでしょう。安心して生活できるだけのお金があればよい。
仕事の為に生きているわけでもないし、お金の為に生きているわけでもない。
お金や仕事が生きる理由になってしまったのでは本末転倒ですから。
大量生産・大量消費によって成り立つ社会というのは、
人々に過剰消費を強要する事でしか成り立たない。
そしてその強要が様々な歪を発生させる。
何事においても、過剰というのは、毒にしかならない。

社会主義とは「すべての人が人間らしく暮らせる社会を作る」という理念に集約される
この理念が達成できるなら市場経済でもそうじゃなくても良い
社会民主主義とは共産主義のような「科学性」ではなく、いかにしてそのような
社会を作り出していくかを考える動きだから現実性もある程度は必要なんだな。

ちなみに私は「科学性」を考えながらも現実と向き合うこともいいと思います。
だからそれが出来る可能性として共産党も排除しない。

少数政党切り捨てだーが、社民党程度ならいらない。

てめえら、支配層と被支配層を入れ替えたいだけだろ！ブサヨが！
￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ 　　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　　　 ∧＿∧　￣＝　）　 ∧左∧
　　　 　 （＃・∀・）＝￣）　　（Д@- ）＿_ ＜ うっせー！
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　φ　⊃ .／| 　共産ヒエラルキーじゃ、お前は奴隷だ！
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　　　　 　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>207
>イギリス労働党が支持を失うのは当然なんだよ

ウソデタラメを言うな。
労働党は、旧社民的体質が支持されなくなったからこそ、
第三の道路線を打ち出し、保守党から政権を奪回し、
今も政権を維持している。イラク戦争参戦は失敗だったが、
その分支持を減らしているが、
国内政策としての第三の道路線は基本的には支持を得ているのだよ。

>>207
それに、新自由主義・市場原理を毛嫌いしているようだが、
いまさら、非効率的な統制経済に戻れってか？ｗ
金融経済も崩壊し、財政も崩壊するわな（苦笑

新自由主義と社会民主主義の適切な組み合わせ。
市場原理・競争原理を重視しつつ、同時に、社会的な公正、機会均等、弱者救済を目指す。
どのように組み合わせるのが良いのか、いまだ「第三の道」は
試行錯誤・発展途上。完成された主義主張ではない。

受け売りだが、
「可能な限り小さくて効率的な政府＋透明・公正・開かれた市場＋ベーシックインカムのような普遍的なセーフティーネット」
のセットが目指すべきひとつのモデルか。

>>213-214
もう第三の道は終わったんだよ。

保守、右派の方も色々違い、対立があるみたい
日本では戦後、政治的イデオロギーにかんしてはアメリカ的な自由主義を標榜しながら
も実際の政策では国家が積極的に介入し国内産業を保護する傾向が強い自民党が、政治
をほぼ独占してきた。小泉内閣以後の自民党では、新自由主義経済の親米保守・新保守
主義が主流となった。それ以前からの保守派の一部は自民党を離れ、民主党や国民新党
へと移った。双方はともに保守主義を名乗りながらも多くの点で対立関係にある。
保守主義者たちは伝統擁護や漸進的変革をとなえ、左翼革命を否定的に見る。
右翼と保守主義は、双方とも相対概念にすぎないことなどから、これらを区別するのは
困難である。学説等においても一致した見解は存在しない。一般的に、戦後日本では
欧米的自由民主主義（個人主義）が支配的であり、右派全体主義は右翼と呼ばれ、忌避
される傾向がある。全体主義を支持する国家主義者・民族主義者は自らを保守主義者と
称する場合が多い。日本の保守主義では、支配者層は自由主義から、被支配者層は民族主義
（国家社会主義）からそれぞれ強く影響を受けている。
保守政党としては、自民党のほかに国民新党がある。郵政民営化に反対した自民党議員たちが
自民党を離党して国民新党を結成した。最大野党の民主党は保守でも革新でもない「第三の道」
を目指している。だがこの党には旧経世会の議員も多数参加しているため、保守傾向が強いとも
言われている。
政治思想としては保守主義を反米保守主義（真正保守主義、ナショナリズム）と親米保守主義
（対米従属主義）の二つに分ける分類法もある。

自民党の古手の政治家も社民路線とは親和性を持っている。田中、竹下の系譜を引く政治家に
よる利益配分政治が日本では社会民主主義の機能を代替してきたことは、よく知られている。
小泉時代にはそれらの政治家は鳴りを潜めていたが、参院選の大敗と安倍の退陣によって息を
吹き返しつつある。来年度予算の編成準備を見ると、地方重視という美名の下で利益配分政治
が復活する気配もある。

単純に保守＝新自由主義ともいえなさそうです。

>>216
従来型の保守をぶっ壊しておかしくしたのが、新自由主義経済の親米保守・新保守、
従来型の革新をぶっ壊しておかしくしたのが、新自由主義経済の親米左派・第三の道派。
右派、保守主義の話と第三の道の話はリンクしてる。
214を読めば分かると思うけど、第三の道の実態は新自由主義なんだよ。
214は第三の道を支持する側だから「完成された主義主張ではない」とごまかしてるけど、
「新自由と社民の適切な組み合わせ」なんてはなからない。
新自由主義改革により勝ち組となった側が、新自由主義経済を継続させる為に、
とにかく表向きの妥協で欺き、新自由主義経済を覆させないようにする企てが第三の道。
第三の道が社民主義を憎悪むき出しで批判するのは、彼らが新自由主義の擁護者である証左。
保革双方、新自由主義派を追い出し、非新自由主義側が主導権を握り返さなければならない。

>>215
「終わった」かどうかは、あんたが決めることではないからｗ

自分で決めていいんだったら、
共産主義は、終わっているよｗ

>>218
自分で決めてるわけじゃないんですけどね。
しかし、あなたには「決める権利」があるようですけど。

英労働党の支持率続落、ブラウン首相苦境に
http://www.afpbb.com/article/politics/2298009/2242686
ブラウン英首相、支持率低下に歯止めかからず　就任半年
http://www.asahi.com/international/update/1225/TKY200712250318.html

>>219
自分で決めてるジャンｗ
その記事を読む限り「第三の道」が終わったわけではなく、
相次ぐ不祥事に加え、
「ブラウン氏の足を引っ張る最大の原因は労働党政権への英国民の「飽き」。
かたや保守党のキャメロン党首は４１歳と若く、演説もうまい。
自らを「ブレア氏の後継者」と評してみせ、
環境問題を打ち出して党刷新を巧みにアピール。」としているように
労働党長期政権に対する飽きと
「ブレア氏の後継者」を辞任する若き保守党党首の存在。
長期政権に対するむしろ「飽き」は健全だ。

いかなる政党・政治勢力であろうと、
いかなる人物であろうと、長期政権は腐敗する。
「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対的に腐敗する」（アクトン卿）

ちなみに、「第三の道」という言葉は最近は、
あまり使われず、「社会的公正と経済的繁栄の両立」とか
「進歩的統合」などと呼称されているそうだ。

左派の側も右派の側も互いに進化変容していくわけだ。

>>219
で、あんたは何が支持されていると思っているわけ？
まさか、共産主義じゃないだろうなｗ

先進諸国の大国に限って言えば、
・フランスは、サルコジ圧勝に象徴されるように
新保守主義路線、
・イギリスでは、「ブレアの後継者」保守党が好調
（決して、頑迷固陋な左翼が支持をえているわけではない）
・アメリカでは、ブッシュ共和党が衰え、
民主党のニューデモクラット路線が復活か
・イタリアでは、プロディ中道左派政権は第三の道的政権か。
左翼民主党は、中道右派のマルガリータと合併し、
やや右派色を帯びた政党に生まれ変わりそうだ。
・ドイツは、保守のキリスト教民主同盟等の保守連合と社民党の大連立。
新保守＋「第三の道的」路線の折衷か。
・日本は、「生活が第一です」の第三の道的路線の民主党が躍進。

>>219
自分だけが「決める権利」があると思っているのはおまえのほうだろｗ

私は、「自分で決めていいんだったら、」と仮定形だしｗ

ちなみに、私は欧州型の社民ｖｓ保守の二大政党制あるいは二大勢力制が
よいと思っている。
この場合、両勢力とも中道の自由主義派の支持を得ることが肝要になってくる。

フランスの左派も右派から政権を奪還するには、中道勢力の取り込みが不可欠でしょう。

失礼。訂正。
長期政権に対する「飽き」はむしろ健全だ。

>>220-225
５連投もしてスレを荒らすなよ笑厨。
ブレアの失速の背景に第三の道に対する不支持があったのは事実だし、
だからこそブラウンも現在のような支持低迷に至っている。
今時、第三の道に問題はなっかたとか嘘を書いてる馬鹿は笑厨くらいのものだ。

>ブレア政権は確かに福祉・教育予算を拡充し、サッチャー政権下で荒廃した病院や
>教育を立て直すことを目指したが、充分に成功したとは評価されていない。理念とし
>て提示した社会的公正の実現もさほど成功しなかったと分析している。
>政策を実行する上では有権者の強い支持を得ることができ、政権運営の役に立った
>が、保守政権の政策を基本的に踏襲した政策の実情はブッシュ政権の唱えた「思い
>やりのある保守主義」と呼ぶべきものであり、また、"第三の道"が新たな政治路線
>ではなく、「思いやりのある保守主義」であることに有権者が気づいたことも、2度連続
>して総選挙に大勝したブレアが辞任に追い込まれた理由の一つである、と主張している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E3%81%AE%E9%81%93

>>226
また、レッテル貼りかこの精神異常者。
レッテル貼りとウソデタラメで荒らすな、このクズ野郎。

「いまだ「第三の道」は
試行錯誤・発展途上。完成された主義主張ではない」
といっているではないかｗ
だれが、「問題はなかった」と書いているんだよｗ
おまえこそ、ウソデタラメを書くな！
そして、問題はあるにせよ長期にわたって労働党が政権を維持したのも事実。
さらに、「第三の道」的な路線を保守党まで受け継ごうとしている。

>>222
民主党の「生活第一」は第三の道とは何の関係もないよ。
あれは小沢＝経世会と旧社会党との共闘で生み出された社民傾斜。
経世会が自民党内で勢の代替を果たしていたのは有名な話だろう。
小沢民主の実態は経世会＋社民系＋民社系で事実上の社民党だな。
で、一方、
第三の道の菅は小沢に代表選で敗れ、同じく枝野も小沢と仲が悪い。
この状況で民主党が第三の道だと言い張ってしまうのは凄いわ。

>>227
スウェーデンの中道右派も第三の道。
あの時の第三の道派シンパの狼狽振りは傑作だったｗ
第三の道は新自由主義だから、中道右派が唱えても違和感はない。

220-225のレスの間で色々と珍妙なレスを開陳しているが、
左派側・革新側が第三の道と称して新自由主義に傾斜したのだから、
右派側・保守派が行き過ぎた新自由主義を改めれば同じ場所に来て当たり前。
右派側・保守派が左派側・革新側に傾斜してきた、という事ではないんだよな。
正確には左派・革新側が消滅し、もう新自由主義勢力しかいないという事。

>>228
それもおまえの個人的解釈（後段）と事実誤認（前段）。
「生活が第一です」の民主党は「第三の道」的と言ってるんだよ。
「生活が第一」「格差是正」など左派的な政策を訴えつつ、
社会民主主義政党ではないのだから、
政策的には、いわゆる社会民主主義と自由主義（あるいは新保守主義）の折衷みたいなものだろ。

後段。
中道右派とか中道左派とか言葉遊びはどうでもいい。
「第三の道」という呼称が嫌なら、「経済的繁栄と社会的公正の両立」でも「進歩的統合」でもいい。

右派からみれば、私のような社会民主主義と自由主義の中間の立場も
「サヨ」扱いされるのと同様、立場によって解釈さまざま。
よって、私の立場からでは、「新自由主義勢力」しかないなんて、まったく理解できない。
左派が生き残るためには、自由主義勢力あるいは新自由主義勢力、
まあ、呼称はどうでもいい、右派と左派の中間の勢力と
思想的にも政策的にも連合するしかないんだよ。
そういう努力をしなければ、右派との政権争いには容易には勝てなくなるのが現状だ。
しかも、従来の共産主義的な左派では、国の経済金融・財政は成り立ちえない。
右もサッチャー以来、変わってきた。左も右も変わらざる得ない。生き残るためには。

このスレは｢二大政党制は危険｣だったはずなのに、いつの間にか
｢二大政党制の非保守派は何が良いか｣になってるよwwww

たらい回し

>>230
そうかな？
逆に危機感を持つ人が増える気がする。
仮にID:LF/82GnLの話が正しくて、
民主が新自由主義を捨てきれず社会自由主義に留まっているというなら、
民主政権でても新自由主義が継続され、格差問題はまるで解消されない事になる。
しかも彼は

>従来の共産主義的な左派

などと非新自由主義の従来型社会民主主義を批判している。
こうした社会民主主義批判こそ間違いなく新自由主義側からの批判。
言葉遊びはどうでもいいと言いながら、必死に言葉を操り、、
新自由主義継承を正当化し、従来型社民を共産主義的な左派とレッテルする。
これ、文句なしに彼が新自由主義者である証拠だから。
もしも第三の道派＝リベラルがこうした発想を捨てていないなら恐ろしい。

格差社会を是正するなら新自由主義政策は一切放棄すべきで、
新自由主義型経済・社会構造も刷新して元に戻すべきなんだよ。
それを不可能と言い、新自由主義の継承を正当化する第三の道は不要。
サブプライム問題の影響で最悪のシナリオでは恐慌なんて話もあるし、
一部では統制経済化が不可避になるだろうとの意見も出ている。
こんな状況で新自由主義に拘るなんて古すぎるわ。

日本がアメリカの二の舞とは新自由主義の二大政党制になることで
アメリカ合衆国は言うまでもなく「新自由主義二大政党制」の国家です
そのためには第三の左派政党が必要というのがこのスレの全体の意見
あと民主党が中道左派になった時の話のなかで、、リベラル、社民主義、
第三の道の論争になってるのでは、でもまずとにかく、自民党を野党に
するのが一番最初にやることで、そこでもし、民主にあまり勝たせたく
なければ、比例を社民共産などの他の野党にすればよいのでは。

そして日本の政治は今は過渡期、混乱してる時だけど、政治三流と言われる
日本がせめて二流ぐらいのまともの民主主義国家になるには必要な時期
なのではと思う。
ただ、この時期だからこそ、憲法改正の動きには気をつけないといけない。
戦後日本がまがりなりにも、民主主義国家でいられたのは、日本国憲法
があったことが大きい、憲法は国家権力を縛り、主権である国民の人権
を守るもので国民からの命令でもある、もしこの憲法がなければ、戦前に
逆戻りしていた可能性はあります。冷戦時代のアメリカは親米で反共でさえ
いれば、よかった所があったから。
少し話がずれましたが、ようはまず、日本をまともな民主主義国家にすること
そして民主主義を守ることです。

過去スレですが
今の日本の政治家と国民のレベルで憲法改正は危険
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1175844289/

日本の二大政党制なんて空論、自民党自体もともとアメリカの共和と民主が合体した政党だからな。
今の民主に居るのは自民党から出た超保守派と時代遅れの左翼という極端な原理主義が混ざってるだけ。

◇自民党支持性格≒友にしたくない金権屋！？

◇自民党≒資産家、悪党、高級官僚の政党！？

◇自民党支持性格≒友にしたくない金権屋！？

　自民党支持≒人権軽視、人格下劣、無智ゆえの傲慢、友人にしたくない利己的ドライな金権仲間！？
　　共産主義で、すぐ共産党を支持　→　資本主義では自民党を支持するような人々！？
　　　　
　　　＊選挙用の口先だけの政策では決して見えてこないことがあります。
　　　　例・・市民グループ「クルマ社会を問い直す会」が、交通災害の撲滅を目指して、
　　　　　危険の多い交差点事故から、子供、高齢者を守るための、「交差点の歩車分離信号化」等や
　　　　　環境問題についてのアンケート依頼や、また、市民グループの小児救急医療の地域輪番体制
　　　　　について検討依頼をしても、何時も、無視は、自民党です！　（現在まで）
　　　　　誠実な回答は、民主党、社会社民党、日本共産党、公明党等（日本新党等は結成前）です。
　　　　例・・おしなべて、自民党好きの高所得者層は人が悪い、希望のもてない格差社会における
　　　　　低所得者層は人が良い、思いやりのある人の傾向あり

　　　＊自民党支持者の性格と、構造腐敗の例
　　　　・自由民主党の性格（広義）・・マネー中心の仲間、真の友人にしたくない連中、狡い脱税商人や
　　　　　金権主義者の代弁人、口先だけで無知な国民をだます悪徳商人と同じ、　非情、利己的
　　　　・構造腐敗　・・
　　　　　（象徴的事件）　数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
　　　　　フロント企業からヤミ献金を受け　→　国施設建設の情報を提供、暴力団企業が莫大な利益
　　　　・グローバル資本主義(市場原理至上主義)・・
　　　　　マネー（資本としてのお金）を動かし、生活格差（貧富、階級など）を利用→発展格差を拡大、　
　　　　　少数富裕層、多数貧困層の貧富二極化　→　少数富裕層の政治支配　→　構造汚職　

>>234
この問題の難しさは、

・アメリカ型新自由主義二大政党制さえやめればよく、
保守と社民による正常な二大政党制であれば容認するのか

・二大政党制自体に反対する立場なのか

のどちらかによって微妙に話が変わってくることなんだよな。
しかも民主党の社民傾斜で新自由主義二大政党制そのものが崩れつつあり、
民主党を勝たせて自民を下野に追い込むというシナリオに
新自由主義二大政党体制を終焉させる上での有効性が見えてきたという事。

あと、ID:LF/82GnLの主張には明らかにおかしい点があるんだけどね。
現民主は第三の道や社民と自由（あるいは新保）の折衷とは違うんだよな。

例えば、民主には第三の道・菅が代表時代の文字通り「第三の道・民主党」時代があった。
かつて鳩山が英国労働党路線に理解を示したくらいで、元々、党自体が第三の道的だけど。

・その第三の道民主党と小沢民主党を比較した場合、明らかに小沢民主は社民化している

という現実がある。
民主の歴代代表は新自由主義で、反新自由主義に転じた小沢が代表なった事は大きい。
その他、郵政選挙惨敗で新自由主義派が弱まり、組織力のある社民派が強くなった等の変化もあるようだし、
民主党が第三の道であるなら、ばら撒き批判を浴びるような政策を持ってこないだろう。
その証拠に、第三の道である枝野は小沢の政策をばら撒きだと批判している。

現民主党に新自由主義的な部分が含まれるのは、妥協の面も含まれる事ながら、
元新自由主義者が反新自由主義に転じた事から発生する不徹底も重要な原因の一つだろう。
世の空気は明らかに反新自由主義、反資本主義的なもので満ちているし、
現民主党であれば、政権を取った後、世論の影響でかなり反新自由主義にぶれる可能性がある。
第三の道ではなく、ほぼ完全に社会民主主義政党として働く事を十分に期待できる。

>>232-234
>>238
また、レッテル貼りとあんたの個人的な解釈か。
私はあんたの解釈のほうが明らかにおかしいと思うけどなｗ
私は社会民主主義と自由主義の中間くらい立場であって、
「新自由主義者」なるものではない。
「社会的公正と経済的繁栄の両立」「可能な限り小さな政府、必要な限り大きな政府」
「公平性と効率性のミックス」・・・
レッテル貼り合戦をやるというのなら、おまえは共産主義者であり、アナクロ統制経済主義者だ。
レッテル貼り合戦だけでなく、具体的な政策をとかを少しは述べろよ。

あんたのいうの「反新自由主義」「反市場主義」に基づく政策って具体的にはなんだよ？
「新自由主義政策は一切放棄」した場合の国の形はどうなるんだ？
「統制経済」が理想なのか？
年金制度等社会保障制度は？
行財政改革は？
金融・経済政策は？
税制は？
環境政策は？
その他、歴史観・歴史認識の問題は？

>>238
まったく、そうは思わんな。
民主党というのは、雑居政党なんだよ。
出自の違うグループが寄り集まってできた政党なんだから。
思想的に、社会民主主義だとか、自由主義だとか、保守主義とかに純化されていない。
小沢個人の思想だって、小沢グループ（旧自由党）だって、
確たるイデオロギーがあるとは思えないな。
民主党は、左から、横路派（旧社民党）、菅派（旧さきがけ・旧日本新党・旧社民連系）、
そして、右に日本会議国会議員懇談会所属の極右系議員（これは鳩山、小沢、旧民社各グループ横断的にいる）。
小沢グループってのは、イデオロギー的にはよくわからないいわば「政局グループ」だな。
日本会議系の極右議員もいれば、リベラルっぽい議員もいる。
小沢自身は、「日本改造計画」を書いた頃は、新保守主義者だろう。
旧自由党は、ちなみに、自由主義インターオブザーバー加盟。
旧自由党時代、そして、民主党合流後、横路グループと安全保障政策で合意するなど
旧社民右派の横路グループと関係を築く。
この頃、山口二郎教授から、小沢の立場を「第三の道」と位置付けられる。
しかし、小沢は、国連中心主義の名の下にISAFへの自衛隊参加、
つまり、海外派兵を唱えたり、
自民党と大連立を図ったり、それがかなわぬとなると、民主党を割って
自民党と小連立を図ろうとしたり、何を考えているのか今ひとつわからん。
政局に長けた人物だから、機を見る敏で「生活が第一です」というスローガンで
を打ち出したのは成功だったが、彼が、「○○主義者」というほどの
確たるイデオロギーはないと思われ。
強いて言うなら、「日本改造計画」の自由主義思想に社会民主主義を加味したものではないか。

民主党が社会民主主義政党になったとだれからもそう評されるには、
社会主義インターに加盟することだ。ブラウンやシュレーダーなどと席を並べることになる。
民主党と社民党が仮に合流するなら、社民党は民主党に社会主義インターに加盟することを求めたらいい。

「レッテル貼り」合戦という不毛な喧嘩ばかりしていても、
まったく建設的ではないんで、もうすこし、付け加えると、
たとえば、宮台真司首都大学准教授が簡潔に述べているが、
「再分配に肯定的なのが『左』、再分配に否定的なのが『右』」としている。
私は、再分配に肯定的なのでまぎれもなく「左」だ。

経済成長の恩恵を豊かな人々の懐だけに蓄積するだけでなく、
広く公平に分配する仕組みが必要だとする立場だ。
自由主義と社会民主主義との組み合わせ、ミックス。

思いつくままに羅列すると、
敗者・弱者がホームレス・自殺・一家心中・餓死等に追い込まれないよう
たとえば、ベーシックインカム（最低限所得保障制度）のような
普遍的な福祉制度も必要と考える。
これいうと、必ず、右翼からは、共産主義者などと言われるけどね（苦笑）
あるいは、すくなくとも、全額税を財源とする最低保障年金の創設が必要。
社会保障の財源を捻出し、できるだけ増税等の国民負担を避けるために
無駄な、不合理な歳出、役割を終えた予算（特別会計等）や組織（独立行政法人、特殊法人等）
には大なたをふるい、効率的な政府をつくる。
許認可権を握る官僚と族議員の癒着を防止の観点から、
規制緩和を原則とするが、環境・安全面の規制はむしろ強化し、
透明で公正で開かれた市場をつくる。日本版ＳＥＣの設置。
研究開発、投資関連の減税を推進し、歳出改革と規制緩和を組み合わせて、
民間需要と雇用創出に力を注ぐ。
ハイテク分野の研究開発や投資を引き出すことにより、将来に向けた
長期的な雇用基盤を生み出す。と同時に、日本経済の生き残りに必要な
国際競争力の強化を目指す。
日本は資源の少ない国であり、かつ
「世界の工場」にはもはやなりえないのだから、
高付加価値製造業、高度な福祉・医療関連産業、
サービス業、金融業の４本柱で立国する。

>>238-241
んなアホみたいな長文で返してくるなよｗ
しかも長文のわりに中身カスカスだし。

サブプラ問題に興味ある人なら普通に知ってる話だが、
この問題の対処を誤れば空前絶後の大恐慌になるし、
上手に回避しても長期間に渡る大不況が発生する恐れがある。
現時点では、恐慌は回避できるかもしれないが、
大不況まで回避するのは無理ってところ。

あと、ドル基軸通貨転落によるアメリカ没落は確定的で、
アメリカが没落すれば、新自由主義の嵐も連動して吹き止む。
従って新自由主義経済を前提にして考える必要などないわけ。
規制緩和とか、国際競争力の強化とか、金融業で立国とか、古いよ。

統制経済という言葉をどういう意味で使っているのか知らないが、
大恐慌となれば、好むと好まざるとにかかわらず統制経済化しか選択肢はなく、
大不況であっても新自由主義の放棄でやはり統制経済への傾斜が強まる。
ソ連崩壊よりに続いた右傾化に歯止めがかかり、逆に強力な左傾化圧力が加わる。
要するに政界の対立軸がソ連抜きで冷戦時代に戻るってだけの事だ。
多極化→ブロック経済化の可能性すら否定できないからな。

サラ金やパチンコ屋は自民党支持せんだろう。
かなり痛めつけられ、これからも続く。
パチンコは賭博なんだから摘発した方がいいのだが。

>>242-243
なんだ、結局は、誹謗中傷か。
私の主張に反対するなら、
あんたのいうの「反新自由主義」「反市場主義」に基づく政策って具体的にはなんだよ？
「新自由主義政策は一切放棄」した場合の国の形はどうなるんだ？
「統制経済」が理想なのか？
年金制度等社会保障制度は？
行財政改革は？
金融・経済政策は？
税制は？
環境政策は？
その他、歴史観・歴史認識の問題は？
と、せっかく問うてやったのに、
病的妄想と誹謗中傷オンリーでほとんど何もなし（苦笑
「古い」といいながら、社会保障制度についても、行財政改革についても、金融経済政策等についてもなにもなし。

「バカは願望で現実を語る」といわれるが、
結局、「願望、妄想の類」オンリー。

思ったとおり、「新自由主義」云々とわめき散らすことしか脳がなく、
脳味噌がスカスカだったんだなｗ

以後、それ相応の扱いにしてやるよ、クズ（嘲笑

>>245
おいおい笑厨、お前がこのスレを荒らす理由はなんだ？

>>246
荒らしているのは、明らかにおまえだろｗ
おまえこそ、なぜ荒らす？
理由をいえ？
「笑厨」を口癖にして荒らす狂人（失笑

「笑厨とは？」（笑厨＝>>1>>94）

政治系板に棲息しているキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、政治板ID導入の原因の１つとなった。
アンチ自民スレ（小泉、安倍関連スレ）や「第三の道」関連のスレをを乱立しまくることで強力な電波を
発し続けており、その棲息領域は議員・選挙板、政治板のみならず、社会・世評板、共産党板、経済板、
ニュース議論板等にまで拡大している。
当初は「醜屍モドキ」「引用醜」「おぶたさま」等と呼ばれていたが、その独特の狂乱煽り文体から、
議員板で、「（ｗ 煽り厨」と呼ばれ、そして現在は「笑厨」に落ち着いた。
自分自身が横断板荒らしであるにも拘わらず、板の自治に口を挟むなど、厚顔無恥な側面も併せ持つ。
得意技はコピペ荒らし、脊髄反射逆ギレ、鸚鵡返し。
最近は自分以外が全て「狂惨厨＝ネットウヨク（職業右翼）」に見えるなど病状が悪化。
自民党支持者はおろか、民主党支持者や共産党支持者にもまともに相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい奴である。

｢笑厨の糞スレ｣乱立社会をつくった自民党の大罪
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169870226/
【議員・選挙】笑厨監視小屋その４【政治】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1184997273/

>>246
だいたいおまえのやってることの大半は、
「笑厨」だとか「新自由主義者」だとかレッテルを貼って、誹謗中傷するだけ（苦笑
あとは、「世界恐慌→統制経済になる」と破滅願望、憶測、妄想の類を
垂れ流すだけで、後は、何もなし（失笑
建設的なものはなにもないｗ

「笑厨とは？」

政治系板に棲息しているキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、政治板ID導入の原因の１つとなった。
アンチ自民スレ（小泉、安倍関連スレ）や「第三の道」関連のスレをを乱立しまくることで強力な電波を
発し続けており、その棲息領域は議員・選挙板、政治板のみならず、社会・世評板、共産党板、経済板、
ニュース議論板等にまで拡大している。
当初は「醜屍モドキ」「引用醜」「おぶたさま」等と呼ばれていたが、その独特の狂乱煽り文体から、
議員板で、「（ｗ 煽り厨」と呼ばれ、そして現在は「笑厨」に落ち着いた。
自分自身が横断板荒らしであるにも拘わらず、板の自治に口を挟むなど、厚顔無恥な側面も併せ持つ。
得意技はコピペ荒らし、脊髄反射逆ギレ、鸚鵡返し。
最近は自分以外が全て「狂惨厨＝ネットウヨク（職業右翼）」に見えるなど病状が悪化。
自民党支持者はおろか、民主党支持者や共産党支持者にもまともに相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい奴である。

｢笑厨の糞スレ｣乱立社会をつくった自民党の大罪
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169870226/
【議員・選挙】笑厨監視小屋その４【政治】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1184997273/

>>248
ほらな。

結局は、発狂して、レッテル貼り・病的妄想に満ちたコピペで荒らしまくる（失笑
そのコピペで荒らすこと自体、おまえが精神異常者であることの証左だｗ

●●●　煽り厨房の帝王を目指す者の為の 煽り煽られ講座　●●●
　　→　煽り厨房の帝王こと、笑厨　監修：（2006.5.8改訂）

煽られて反論できなくなった
　　→　「○○必死だな（ｗ」
　　→　「△△はオマエの方だろ（ｗ」
　　→　「オマエが△△だね（ｗ」（※この文の前に「つまり、」が来ると必死度アップ）
　　→　「◎◎は俺のほうだよ（ｗ」　
　　→　「（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ 」（※単独で用いると、『言い返せないけど 負けは認めたくない』）
　　→　「（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」
　　→　「精神病院に逝って狂脳を診てもらってね（ｗ」
　　→　「ったく、これだから○○は、困るよ（ｗ」
　　→　オウム返しをする

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　「(ﾟДﾟ)ﾊｱ？？？？？」
　　→　「笑止千万」
　　→　「□□とか△△とか、妄想全開だな（ｗ」
　　→　「それで牽制したつもりか（ｗ」
　　→　知能障害をおこす

言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　オウム返しを繰り返す　（※引用元の文章に近いほど必死度は増大）
　　→　「わたしにいくらからんでも無駄だよ（ｗ」
　　→　「図星を指摘されて発狂かい？（ｗ」
　　→　「○○のような××にはオウム返しで十分（ｗ」　　　　
　　→　「○○のような××にはそれ相応の扱いで十分だろ（ｗ」　←>>291
　　　　（××＝下等な煽り厨、下等生物、精神異常者、キチガイ、etc.）
　　→　「○○はすべてそっくりそのままオマエに返しておくよ（ｗ」
　　→　「それとも、犬やネコなみに扱って欲しいのかい（ｗ
　　　　それじゃあ、犬さんやネコさんに失礼だろ（ｗ」
　　→　ほとぼりが冷めた頃を見計らってからこそこそとレスを返す（概ね５〜１０日位経ってから）

こりゃ、完全に壊れているな。
スレを徹底的に荒らし始めたなｗ

「新自由主義」云々をわめきちらしている基地害が、
ネット右翼がつくった病的妄想コピペを盲信している時点で、狂っているな。
おまえが盲信している右翼の基地害によると、「笑厨」なるものは、「左翼多数派工作」をやっているそうだｗ
あれ？「新自由主義者」じゃなかったのか？ｗ
「新自由主義多数派工作」じゃなかったのか？ｗ

支離滅裂・矛盾だらけだｗ

グローバル化によって、ますます新自由主義が進んでいます。

248のは昔の定義のコピペだからな。
笑厨の正体は、親米新自由主義系、つまり統一とかそっち系の工作員。
民主党を擁護し、二大政党制を確立せよとの主張が左翼であるとの誤解を与えたのだろう。
実際の笑厨の主張は、社共を潰し親米新自由主義二大政党制を確立せよ、というもの。
社民傾斜した小沢民主を叩き続けた事で化けの皮が剥がれたわけだ。

>>254
それは昔の話。サブプラ危機以降、明らかに流れが変わってる。

>>254
グローバル化の弊害を是正するためには、
社会民主主義的な政策の導入が必要だろう。

グローバル化と経済成長の恩恵を一部の富裕層の懐だけに蓄積するのではなく、
広く公平に分配する仕組みを充実強化することが必要。
社会のセーフティーネットの拡大を図る作業が、
これからの政治指導者の重要な課題になっていくのではないか。

>>255
また、妄想・レッテル貼りのオンパレードだなｗ
じゃあ、おまえは、極左共産主義、過激派の類だなｗ

だいたい「小沢民主を叩き続けた」という事実はないしｗ
「小沢は社民」とは思えないといっただけで、「小沢民主を叩き続けた」ことになるのか？（失笑

>>256
>社会のセーフティーネットの拡大を図る作業

出たよ出た、セーフティーネットｗ
これだけ保障してやってるんだから貧乏人は黙っておけって悪党の発想。

>>258
「セーフティーネット」といっただけで、「悪党の発想」か（失笑。
精神異常者だなｗ
セーフティーネットの充実強化と唱えている学者のほとんどは左派系だろｗ
金子勝も橘木も「悪党」か（失笑

どんだけ偏狭なんだ。
やっぱ、こりゃ中核派とかそっちの類の過激派の発想だなｗ

管領支配の政治を、終わらす事を目的です、管領を、死ぬまで面倒
見る事は、日本には、国力が、もう在りません。
管領に、政治家に早く築いて欲しい、此れだけが私達の
願い呉とです。

憲法によって民主主義にも歯止めをかけていく政治、つまり立憲民主主義をうまく機能
させるために、憲法自体が、さまざまな方法で権力の暴走をくい止めようとしています。
三権分立がそのひとつであることは言うまでもありません。権力を相互に抑制、均衡
させてお互いを監視し合うようにしているわけです。
ですが、議院内閣制のもとでは、この三権分立による抑制均衡は少し変容を受け、弱まって
しまいます。国会という立法権と、内閣総理大臣を長とする内閣つまり行政権は、三権分立
の要請からは本来、別々であるはずなのですが、議院内閣制の下では、国会の政党の党首が
内閣のトップを兼ねることになりますから、ここで国会と内閣が一体化してしまうのです。
ですから、議院内閣制をとるということは、政治部門の中における権力の抑制が働かない
危険をもつことを意味します。そこで、国会と内閣の抑制均衡のかわりに、新たな権力の
抑制と均衡の仕組みを作らなければなりません。
これまでの日本の政治では、良かれ悪しかれ、自民党の中にいくつかの派閥があり、その
派閥間の抑制均衡がある程度の意味をもってきました。タカ派的な考えの議員もいれば、
ハト派的な人もいて、極端に一方に傾かないようにバランスをとってきたのです。
それが、最近の自民党は、小選挙区制によって、選挙区で一人しか当選できなくなり、総裁
や幹事長という政党の幹部に気に入られないと事実上当選できない仕組みになってきましたから
党首脳部の力がこれまでと違って格段に強くなり、党の内部に抑制均衡のシステムがなくなって
しまいました。小泉政権にせよ、安倍政権にせよ、勝ち馬にのれという流れは止めることは
できません。そうだとすれば、新たな抑制均衡の仕組みをどこかに見いださないと、権力は腐敗
するという格言どおり、政治は暴走し、国全体がとんでもない方向に進んでしまう危険性が
あります。抑制均衡の仕組みというのは、あえて権力を対立させて、お互いに検証させ合うと
いうことです。つまり、対立軸を明確にした仕組みということです。

例え民主党が寄せ集めの集団でも、権力分立の原則からいけば政権を一度担当させる
必要がある。それが将来の日本の為になるのでは。

>>254
>>256
同意します。国内的には、社民主義的な政策を導入し、憲法にある生存権を保障することが急務です。


また、グローバル化は、地球温暖化問題の解決を難しくしている。 (一国の産業が一国で完結しないから)
いま、温暖化問題を最も身近に実感できるのが、食料品の値上げです。
気候変動は小麦の凶作をもたらしました。

これまでの市場経済のありかたの見直しが、全世界の産業界・経済界に迫られているといえるでしょう。

どなたかスレ立てお願いします〜。これから私達はどうしたらいいか見えてくると思います。

スレタイ
世界のこれからのシナリオ

世界操る国際金融 これからのシナリオ
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/inbou.htm

今世紀における二回にわたる世界大戦の元凶は国際金融が支配する中央銀行システムにある。
中央銀行は世界で最も危険な影響力を行使できるが、それは彼等が各国を超越して協力し合うためである。

世の中に偶然に起きる戦争・各地での紛争・革命・エイズ・炭素菌騒動等はない。
すべて仕組まれたものであり、イスラエル・パレスチナ紛争もＷＴＣも例外ではない。
残念ながら、これらの情報を独占して握っているのが国際金融であり我々に漏れ出てくる情報は極僅かであり、
更にその上マスコミの３Ｓ政策によって我々の真実を見る眼が残念ながら阻まれてしまっている、
マスコミが世論操作して誤魔化した事例もどんなに多いか、全世界のマスコミを金融支配している彼等にとってはたやすい事だ。
現代の世界の覇権は誰にあるのか。この事よく考えて欲しい。

これは国家などという抽象的な概念にはない。あくまで生身の人間達にあるのだ。その人間達が誰なのか？
某知者の言うがごとく【国際金融は、9月11日ＷＴＣをきっかけとして、世界国家（新世界秩序）の実現に向けて大きく、
前進するつもりであった。しかし、9月11日とその後の状況は、世界中で何100万人もの人々の目を覚ませてしまった。
これは彼等にとっては残念な事ではあるが、これはネットのお陰だ。

このために、米国内はともかくして、米国外での、人々の反応は、国際金融が描くシナリオに警戒してしまった。
だからこそ、彼等は、未だ、イラクを爆撃出来ない。それ故、彼等は、更に人々を恐怖させるための新たな事件を
起こさなければならない、というより起こす必要があるのだ。それでは、我々は何が出来るのか。
毎日、10人の人々に、真実を伝える。こうして、100万人が1000万人に、1億人が10億人に、と、真実を知る人が増えて来る。】
・・略・・

>>261権力分立の原則からいけば
二大政党しか選択肢が無くなるのも当然駄目というのも加えときます。

>>263
どぞ
【戦争仕掛け人】国際金融 今後のシナリオ【凶悪】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1199432443/l50

日本は、アメリカの物まねをすることはない！

>>262
あなたの考え方には賛成なんだけど、笑厨をかいかぶりすぎだよ。

>これまでの市場経済のありかたの見直しが、全世界の産業界・経済界に迫られているといえるでしょう。

笑厨の場合、市場原理主義の亜種だから、ここまで踏み込む事には反対しているよ。
踏み込もうとする側に極左だのなんだのと出鱈目なレッテルを貼り付けてるくらいで。
現に奴は241でこんなことを書いてるから。

>>規制緩和を原則とするが、環境・安全面の規制はむしろ強化し、透明で公正で開かれた市場をつくる。

どんな方法を取っても、透明で公正で開かれた市場なんて作る事はできない。
競争する以上、企業は勝つ為に血眼になるわけで、現実には数々の不正が行なわれる事になる。
規制を緩和し競争原理に委ねれば良いものが作られるなんて神話、もう誰も信じてないしね。
規制緩和なんてする必要はなく、むしろ規制を強化してやる事でしか、良い方向への改善は見込めない。
笑厨の話を聞いていて思うのは、まだ規制緩和神話に縛られているという事だな。
ベーシックインカムの議論についてもそう。
1億稼ぐ人間と100万円稼ぐ人間とで二極化された社会で導入しても意味がない。
やるなら、二極化社会を終焉させ、中流層の分厚い健全な社会を目指す改革と併用。
もちろん、中流層の分厚い健全な社会＝貧富格差の小さい社会、だけどね。
「金をくれてやるから貧乏人は黙ってろ」というベーシックインカムの使い方には反対。
あくまでも貧富格差を縮小させるツールとして使うべき。
同じく241にある国際競争力の強化についてはベーシックインカムと絡んでくる。
海外との過当競争に晒される分野で働く人達に一定水準の所得を保障する必要がある。
この部分はベーシックインカムとの兼ね合いを考慮すべきだろう。
つまりベーシックインカムをグローバリズムに対抗する兵器として使うという発想だな。

結局、グローバリズムの影響で所得に異様な偏りが起こり、酷い貧富格差が発生するこの状況、
再配分機能を強化してきちんと機能するようにし、こうした状況を改めること、これが急務だと思う。
これについては真面目に働いく人が分野により報われない現状を改善するとの大義名分もあるし、
それ以前に、こんな異様な社会は、必ず貧困層や労働者階級の怒りが爆発して破綻する。

本当はこんなところで国家天下を論じた気になって思い上がるような人間じゃないんで、
自分としては、こういう事を書くのはかなり恥ずかしいんだよな。

>>267-268
また、ウソデタラメ＆病的妄想のオンパレードか（苦笑

おまえのデタラメ＆病的妄想にみちたコピペや投稿をみて思うことは、
根拠もなしに「相手の考えはこうだ」だと決めつけ、
レッテル貼って誹謗中傷を偏執的に繰り返す異常人格者の投稿だということだ。

しかも、「俺様だけがレッテル貼りして、誹謗中傷する権利がある」と思い込み、かつ
批判者からそれ相応扱いをされ、「極左」だといわれると、発狂し、
ネット右翼の荒らしが大量にばらまいているまるで根拠なしの病的妄想に満ちた荒らし用のコピペをマルチして荒らす。
まともな左派なら、ネット右翼のような基地害が荒らし用に使っている病的妄想コピペをマルチしてスレを荒らしたりしないはず（苦笑
自分の悪行を棚に上げて、他人に「新自由主義者」だの「笑厨」だの「（セーフティーネットと言っただけで）悪党の発想」だの
レッテル貼り、罵詈雑言を浴びせる。自己厨も甚だしい（失笑
大いに「思い上がった」「かなり恥ずかしい」人間のクズだよ、おまえは（嘲笑

いったい何様のつもりなんだ？。

極右と極左は、体質的には同じといわれるが、まさにその通りだな。
極右ネット右翼のばらまいている病的妄想コピペをなぜか盲信し、コピペして荒らしているんだからなｗ
呆れるよ。
おまえの存在は、極右と極左が同類だという証左のひとつだなｗ

>>267-268
>>規制緩和を原則とするが、環境・安全面の規制はむしろ強化し、透明で公正で開かれた市場をつくる

これのどこがおかしいんだ？ｗ

＞どんな方法を取っても、透明で公正で開かれた市場なんて作る事はできない。

つくることができないからといって、市場を否定したら、自由の否定であり、それこそ統制経済だろがｗ
「市場の失敗」だけをあげつらって、「政府の無謬性」を盲信するのか？
政府による規制や保護の強化するだけでは、世の中うまくいかないってことが、
共産主義の失敗やかつての「英国病」で明らかになっているだろうがｗ

＞現実には数々の不正が行なわれる事になる。

それをなくしていく方向で改革することが必要だろうが。
世の中ってのは、極論から極論、オール・オア・ナッシングじゃやっていけないんだよｗ
「改良」「改革」ってのは、これをやったらオシマイっていうわけにはいかないんだよ。
次から次へと課題が出てくるものなんだよ。たゆまぬ漸進的改革が必要。

＞規制を緩和し競争原理に委ねれば良いものが作られるなんて神話、もう誰も信じてないしね

当たり前の話だけど、、私も盲信していない。。
だから、セーフティーネットの充実強化や環境・安全面での規制強化を唱えているんだよｗ
もちろん、政府による規制や保護の強化すれば、経済成長し、豊かになれるとは思っていないけどな。
そんな神話ももちろんもう誰も信じていないよ。
しかも、許認可権をもつ官僚と族議員の癒着が税金や年金を無駄遣いする構造、いわゆる「政官業」癒着構造が生じるわけだ。
大事なのは、政府の役割と市場の役割のバランスである。
そんな経済学の常識は、言うまでもないんだけどね。もっとも、極左連中はちっともわかっていないようだがｗ

>>268
＞二極化社会を終焉させ、中流層の分厚い健全な社会を目指す改革と併用。
＞もちろん、中流層の分厚い健全な社会＝貧富格差の小さい社会、だけどね。

そうだよ。だから、こそベーシックインカムをも含めた
社会民主主義的な政策をもっと取り入れるべきだと主張しているわけだが、何か？ｗ
私は、貧困層を減らし「中流層の分厚い健全な社会」をイメージしているが、何か？
「グローバル化と経済成長の恩恵を一部の富裕層の懐だけに蓄積するのではなく、
広く公平に分配する仕組みを充実強化することが必要。
社会のセーフティーネットの拡大を図る作業が、
これからの政治指導者の重要な課題になっていくのではないか」と。

>再配分機能を強化してきちんと機能するようにし

上記の通り、私も言ってるよなあｗ

＞「金をくれてやるから貧乏人は黙ってろ」というベーシックインカムの使い方

そんなことは言ってない。おまえが無根拠に、勝手にレッテルを貼って、勝手に悪意のある妄想を膨らまして、そう決め付けているだけｗ
しかも、セーフティーネット論を説く金子教授、橘木教授、そして神野教授らをおまえは侮辱している。
どんだけ、おまえは思い上がっているんだ？

>>268
右派寄りだろうが、左派寄りだろうが、経済学者は、
「市場の失敗」と「政府の失敗」を分析的に比較考量しながら、
しかるべきバランスを見いだそうとしてきた。
このような幅広い視野を極端な連中はどうしてももつことができないようだな。。

私が学び、依拠している、金子教授、橘木教授、そして神野教授などもそう。
私はしょせん、一介の庶民。
「国家天下を論じた気になって思い上がるような人間じゃない」彼らの「生徒」にすぎない。

そもそも、「市場の失敗」と「政府の失敗」を分析的に比較考量しながら、
しかるべきバランスを見いだそうとしているのが、私が尊敬している先生である金子、橘木、神野ら左派系の学者だ。
そうした学者の「セーフティーネット」論を「悪党の発想」と決め付ける
おまえは、自覚症状がないようだが、本当に「思い上がっている」（失笑
ほんとうに「恥ずかしい」奴だｗ

＞かなり恥ずかしいんだよな

たしかに、恥ずかしい奴だな。それもきわめて恥ずかしい奴だよ、おまえはｗ
狂脳内で妄想をふくらまして脳内敵をつくりあげ、
根拠もなしに「その脳内敵像を相手に投影し、相手の考えはこうだ」だと決めつける。
そして、レッテルを貼って誹謗中傷を偏執的に繰り返す異常人格者

「俺様だけがレッテル貼りして、誹謗中傷する権利がある」と思い込み、
自分がそれ相応扱いをされ、「極左」だといわれると、発狂し、
なんとネット右翼の荒らしが大量にばらまいている病的妄想にみちた荒らし用のコピペをマルチして荒らす。
まともな左派なら、ネット右翼のような基地害が荒らし用に使っている病的妄想コピペをマルチしてスレを荒らしたりしないはず（苦笑
自分の悪行を棚に上げて、他人に「新自由主義者」だの「笑厨」だの「（セーフティーネットと言っただけで）悪党の発想」だの
レッテル貼り、罵詈雑言を浴びせる。どんだけ恥ずかしい奴なんだ、おまえは（失笑

>>270
>＞どんな方法を取っても、透明で公正で開かれた市場なんて作る事はできない。
>つくることができないからといって、市場を否定したら、自由の否定であり、それこそ統制経済だろがｗ
>「市場の失敗」だけをあげつらって、「政府の無謬性」を盲信するのか？
>政府による規制や保護の強化するだけでは、世の中うまくいかないってことが、
>共産主義の失敗やかつての「英国病」で明らかになっているだろうがｗ

きみの主張は「透明で公正で開かれた市場は創出可能」である事を前提にしているのだろう？
できないと認めるなら、きみの主張は前提が崩れるわけで、話にならないということ。
なお、270で成されているその他の反論も、ここが崩されれば全て成り立たない話だから。
わざわざ小分けにする事で無理に反論しているが、意味ないので。

>>271
270を読む限り、笑厨がそんなものを目指していない事は明白。
新自由主義経済の延命の為にベーシックインカム導入を狙う最も悪質な部類。

>>269と272
ただの誹謗中傷。長文レスでスレを荒らすのを目的としてるのが明白。

笑厨はそのうちアク禁だろうな。
議論をするかのような内容をレスに若干含ませ、
荒らしと通常の投稿者との境界線に位置する事で
荒らしながらアク禁逃れをしているようだが、
今回の269と272は完全にただの荒らしだ。
ま、嫌なら長文四連投とかの荒らしはやめる事だな。
自分で自分を追い込んでるって少しは気づけよ。

⇒Ｐｏｌ�@−ＮＵＸ(POLItical-Nation Unity Expansion)とは、直接的な政策
運営関与だけに依拠した従来の政策運営システムの統御限界を受けて開発された、
オープンアーキテクチャーとしての政策処理用汎用ＯＳです。現代の政治制度の
多くが'70年代のオフコンの様な『長−下士官ヒエラルキー』にシステム構造を依拠
しておりますが、Poli-NUXは情報処理機械の汎用OSで有効性が実証された相互リンク
型処理システムの構築を目指して日々アップグレートされています。
但しPoli-NUXの設計理念においては、'80年代のβ＆VHS論争の如きイデオロギーや
設計思想等に依拠したシステムとは違い、同時代に開発されたMZ型マイコンにて
提唱された｢クリーンコンピューター設計｣思想に準拠しております。またコンピュー
ター用語がこの文書に多用されている点から「電算機による政治運営の自動化」を
危惧されるユーザーについては、旅客機が完全自動化されない事と同様、政治にも
オンブズマン等の保安要員が必要な点を想起していただく事を推称いたします。
(弊社のPoli-NUXはLocal-Area-Networkによる分散的政策処理ﾌﾟﾛﾄｺﾙであり､中央
政権主義による自動政令処理ｼｽﾃﾑではありません。この為、日本国憲法9条の設計思
想を援用して、ﾊｯｷﾝｸﾞﾂｰﾙとしての軍備に対するﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙを標準実装しております)

>>273-274
笑止千万ｗ
また、ウソデタラメ＆病的妄想のオンパレードか（苦笑
しかも、サルの浅知恵レベルの脅迫まがいのことまで（失笑

おまえのような嫌韓厨・ネット右翼と同類の真性精神異常者の荒らしこそアク禁されるだろうなｗ
とくに、248、250、252などは、 まったく板やスレの趣旨・議論とは関係のない
批判者を誹謗中傷するだけの目的でばらまいている荒らし用のコピペ。
完全に荒らしだ。 しかも、極めて悪質かつ異常な荒らしだ。
批判者を誹謗中傷し、かつスレを荒らすのを目的としてるのが明白。

その他のお前の投稿についても、
議論をするかのような内容をレスに若干含ませ、
荒らしと通常の投稿者との境界線に位置する事で
荒らしながらアク禁逃れをしているようだが、
実質的には、批判者にまったく根拠のないレッテルを貼って
謂れなき誹謗中傷を執拗に浴びせることを目的としているのが明白。
これも極めて悪質かつ陰湿な荒らしだ。

ま、アク禁が嫌ならアク禁されて当然のネット右翼などとまったく同じ荒らしはやめる事だな。
自分で自分を追い込んでるって少しは気づけよ。

>>273
(ﾟДﾟ)ﾊｱ？？？？？？
頭、大丈夫か？

「規制緩和を原則とするが、環境・安全面の規制はむしろ強化し、透明で公正で開かれた市場をつくる」と言っただけで
「新自由主義経済の延命の為にベーシックインカム導入を狙う最も悪質な部類」だって？

すこしでも、市場を許容したら、
すこしでも、市場を良くしていこうといったら、
「新自由主義者」「悪質な部類」だって？

完全に狂っているな。それじゃあ、金子や橘木や神野も「悪質な部類」ってことなんだな（苦笑
どこまで、思い上がっているんだ？
何様のつもりなんだ？
「市場の失敗」と「政府の失敗」を分析的に比較考量しながら、
しかるべきバランスを見いだそうとしてきた経済学の歴史を否定するのか？

市場全否定・統制経済オンリーの極左共産主義じゃない限り、
市場経済を許容する限り、
その市場を「透明で公正で開かれた市場」にするべく改革していくのは当然だろがｗ

それさえも否定するというのなら、
こりゃ、中核派とか革マル派とかあのへんの過激派と変わらないもっとも悪質な部類の極左だな、おまえは（失笑
いずれにせよ、とんでもない異常者だよ、おまえは（呆れた。

>>1
そのとおり。
左翼・社会主義勢力の糾合はいずれ必要になるだろうね。

>>261
小選挙区制の導入が間違いの始まりだったんだろうな。
中選挙区制のままであれば小泉構造改革で社会が破壊される事もなかったし、
社共勢の衰退によるネオリベラル＝改革派の台頭もなかったはず。
民主党に政権を任せる件についても、
自民党＝清和会支配を終わらせて叩き潰す点では使えるだろうが、
新保守・第三の道派らネオリベ勢が幅を利かせていて、
ネオリベ時代に逆戻りする危険性を常に内包しているし、
安心して政権を任せられる政治勢力とはまだまだ言い難い。

もう一言書いていくか。

比例代表制の導入により穏健な多党制を目指すのか、
左派と右派とによる正常化された二大政党制を目指すのか、
どちらを選択する事になるかは不明であるとしても、
より民主的であるのは明らかに前者だ。
多党制により有権者に多様な選択肢を提示し、
民意を議席により正確に反映させ、議会に多様な民意を吸い上げる。
欧州では比例代表制が主体の国が多いわけだし、
英米型の二大政党制を模範とする必要はあるまい。

米国の「民主主義の現状」
マスコミが共和党と民主党の二大政党の選挙活動に的を絞って報道するのには、もちろん
理由がある。実質的にこの両政党によって新大統領が争われることが自明だからだ。
そしてそれには必然的にそうなる仕掛けが働いている。それが州単位による大統領選出
システムである。これについては、普通こう言われている。米国（アメリカ合衆国連邦）
はそもそも自治州の連邦によって成立した「合州国」であるから、各州の意思を最大限尊重
する仕組みなのだと。しかし真実は、第三政党候補が大統領に就く道の排除であり、国民の
意思を二選択肢だけに制限する政治的バリアなのである。
システム最大のポイントは、大統領候補は各州単位で実施される一般投票で、どの州でも
よいのだが「過半数」を獲得できなければ、一人の選挙人も確保できないということである。
だから、小政党の候補はあらかじめここで潰（つい）えてしまい、全州規模での大統領選
には名乗りを上げることすらできないのだ。この州別選挙の仕組みが、「過半数」を争える
二大政党だけに大統領争いを保証している「二大政党制」の正体である。米国には、初めから
二大政党しかないのではないし、いまも存在している。それは、第三政党の国政レベルへの
参画が「民主的」な選出システムによって著しく阻（はば）まれてきた結果なのである。

では、真の目的とは何か。二大政党制の名の下に第三政治勢力の結集を完璧に阻止し、
米エスタブリッシュメントの領導できる「大統領」が、米「国民主主義」の言う
「公平中立なルールという正義」にのっとり、「公的な手続きと競争」で選ばれたという
「大義」の捏（ねつ）造と、その大統領を他ならぬ当の国民自身が選び出したと錯覚
させることにある。

日本でも自民、民主が結託して第三政党を阻む選挙制度にする危険性があること
を考えていかないといけない。それを阻止する方法も。

第三政党（勢力）は対米従属脱却と労働者政党・社会主義を旗印とする必要がある。
非正規雇用と低所得者層を支持層に定めて、徹底した二大政党批判を展開する。
どのような選挙制度であっても勝利する事のできる強さが求められている。

アメリカでは共和党、民主党以外の政党が進出することは困難である
選挙の運営が二大政党によって事実上担われていて、本来政府機関である
州や郡の選挙管理委員会が共和党、民主党の代表者によって運営されているし
二大政党以外の政党の候補者には一定数の署名者名簿の提出などの厳しい条件
がつけられている。
アメリカで社会主義が不在なのは、昔はアメリカは土地空間が豊かであったため
労働者が自営農民になることも困難でなかった。経済の体質として慢性的に
労働力不足であったため賃金も高めであった。
社会主義は社会的上昇の期待を持てない膨大な数の労働者階級の存在こそが
温床になり、封建的な部分が社会に残ってるかも影響するがアメリカには
ヨーロッパと違いそれがなかった。もちろん移民が多く強烈な上昇志向
自由や資本主義の価値観もあった。１９世紀後半には二大政党政治が確立するが
その後アメリカでは、貧困、格差の問題が出てきた時には、第三政党が進出が
ほぼ不可能となっていて、既成の政党を通じて自己の要求するしかなくなっていた。

これを考えると二大政党、あるいは日本の自民党一党支配は豊かになっていく
発展途上の段階では良かったかもしれないが、成長があまり見込めない
先進国には不適合ではないでしょうか？

日本が完全小選挙区になるのは、防がないといけない
やはり完全比例代表にすべき
世襲議員の規制も必要
民主党は自分たちも不利になるかもしれない政策を出すことで
国民の信頼を得るということ考えたらと思うが

>>284
日本の小選挙区制は　米国の切れ者役人が描いた20年計画の完全なシナリオだろうね

比例代表にするには血の雨が降るね

国連中心主義≠「ブッシュ大統領は『戦争』と言ったのだから戦争だ。」（小沢一郎）＝米国中心主義

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89
（「戦争」の）定義
戦争という概念は国際法上の概念と軍事上の概念では差異があるため、区別して用いなければならない。
・・・・
（軍事的観点）
軍事的な観点から、戦争は軍事力の実質的な戦闘行動が実行されている状態を指す。
その軍事力の主体はしばしば国家であるが、法的な定義とは異なり、その実質的な能力を重視するため、
国家ではなく武装勢力に対しても使用されている軍事力の規模によっては用いる場合がある。
米軍では武力衝突のレベルを、比較的危機の程度が低く、平和維持活動や対テロ作戦などを展開する
「紛争」と、比較的危機の程度が高く、大規模な武力行使を伴う戦闘作戦を展開する「戦争」と
区別している。[2]また米軍は紛争を規模によって三段階に分類しており、その中の「高強度紛争」は
伝統的な戦争のレベルに該当する。
（国際法の観点）
国際法において、戦争の当事者は一般的に国家であると考えられており・・・
（憲法９条での戦争の定義は、↑の国際法の観点であることは自明の理。憲法でいう「国際紛争」とは、基本的には国家対国家の紛争を意味する。
ただし、第１次世界大戦後は戦争が軍事同盟国対軍事同盟国という国家集団間で行われるようになったから「国家間紛争」とは言わず、
「国際紛争（戦争そのものではない）」という、戦争を定義するための予備的概念として戦時国際法も踏まえて憲法は使ってるだけ。）

93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/01/11(金) 07:33:53 ID:Qw0mpto5
>>86
Vote Recount money bomb $67,000 - VOTE FRAUD CONFIRMED
http://www.dailypaul.com/node/23606

NH州のサットンで0票だったロン・ポールの票が、少なくとも3票を入れたと言う
家族の抗議によって31票に増加。
あやしすぎる電子投票システム！

こんなのを導入しようとしてるのか日本の民主は。

New Hampshire District Admits Ron Paul Votes Not Counted Sutton township reported Congressman had zero votes, actual number was 31
http://www.prisonplanet.com/articles/january2008/010908_district_admits.htm
最終的な集計結果が集計表に書き写されてマスコミに送られたときには、
ロン・ポールの票数はゼロと記載されていた。
Sutton町の責任者は、ロン・ポールの獲得していた31票が
最終報告書からまるまる除かれた事実を認めざるを得なかった。
しかし、それは「ヒューマン・エラー」によるものだと釈明した。

ロンポール側が$67,000払って数え直し請求することが期待されている模様。
>>87
どうせ消化試合だと思って見逃したんだよなぁ。
具体的にどういう証拠を提示したのか、書き下し文が読みたい。

94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/01/11(金) 19:03:15 ID:4JgQHl0P
実際これは重大事だよ。
選挙が茶番でしかないことの証明となる。

ブッシュでイカサマ投票やっていたのが、上院一致でもみ消されている。
今度は徹底追及しなければいかんでしょう。

日本でもこのイカサマは、大きく取り上げるべきだよなあ

世界で最も豊かな超大国アメリカ。
しかし、富裕層と貧困層の所得格差は広がる一方で階層の固定化が進み、
アメリカの貧困層（四人家族で年収２２３万円以下）は、３７００万人を突破、
年々増え続けている。さらに深刻な問題は、働く意欲があり実際にフルタイムで働いても
飢餓や病苦と背中合わせの生活から容易に抜け出せない“ワーキングプア”の人々だ。
企業がリストラを徹底し低賃金の非正規雇用を増やし続けた結果、新たな階級社会が
出現したのだ。
アメリカでは今、中間層から貧困層に転落した人々が集中するトレーラーパークが各地で
急増している。そこは、シングルマザーなどアメリカ版下流社会の抱える問題の縮図。
貯金ゼロの綱渡り生活を続ける彼らは、公的な皆保険制度がないアメリカで民間の
医療保険にも加入できず、４５８０万人の無保険者が病気やケガの不安に怯えている。

日本でも自民党、新自由主義路線が続けばこうなるかもしれない。

既にアメリカ以上の格差国家だよ

>>289
何だかこういうの聞いていると
リアルに小説「1984年」の世界が近づいてきた感じだよな

自民党政治を食い止めるか、俺らが自民党に殺されるか、の二択になってきている。

アメリカからの要望については、どんな手段を講じてでもやる、というのが
戦後60年間の自民党政権である、自民党政権はアメリカの傀儡政権。
アメリカ型の新自由主義者の「自由競争による市場原理経済社会」は人間を不幸に
するシステムであり、それよりなにより地球環境を破壊するシステムである。
そしてこのシステムは必ず崩壊する。

なかなか良いスレを発見。
アメリカの二大政党制はどっちになってもやる政策は変わらんのは有名だな。

日本でも自民には完全に潰れてもらって二大政党制にならないようにしないといけない。

「二大政党制」を採用すると、実は「中途半端な民意」しか反映できない欠点がある。
「二大政党制」はもちろんのこと、「小選挙区制」にしても世界が支持しているわけ
ではない。そんな政治体制・選挙制度が政治の流れであろうはずがない。
これは素朴に考えればわかることで、これだけ多様化した価値観を有する人類を、こと政治
の分野に限って二つの政党に収斂させようと言うのがどだい無理な話なのである。

＞＞日本の小選挙区制は　米国の切れ者役人が描いた20年計画の完全なシナリオだろうね

英国が本家です。

●小泉は、日本の米国植民地化を進めた●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187931998/
2008年　資本主義崩壊
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1200383727/
日本はアメリカのようには、なってはいけない

投票率を上げることも大事。

無投票は、自動的に与党支持になる。

まあ、民意牽制の意味で二大政党制があるんだからな。まあ、南北戦争の流れだけどな。日本もまだ、明治維新の官軍派などをひきずっているからな

2008年アメリカ合衆国大統領選挙
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202273886/

大統領選は各党の代表候補争いから始まり、最終的に民主党か共和党かという争いに
なっていき、それぞれの選挙レベルでは選挙戦略や資金、またその人物と掲げた「公約」
への支持などで争われはするが、二大政党間の争いとなった時点（国民の目から第三候補
が隠されたとき）から、実は言わば「釈迦の掌の上」での争いであり、国民や世界は
そんなどうでもよい「ドラマ」に踊らされて、熱狂したり一喜一憂したりしているに
すぎない。
確かに、二大政党候補のどちらが大統領に就くかで自分の利益が左右される人々は数多く
いる。各州の「マフィア」と呼ばれる小エスタブリッシュメントなぞもそうだ。しかし
大エスタブリッシュメントにとっては結局、同じだ。儲けの割合や順番が、多少皮算用
より少なくなったり遅くなったりするだけのことだ。たとえば、ＧＭやフォードを駒と
して持つエスタブリッシュメントは自動車政策を、カーギルのそれは穀物政策を、ロッキード
のそれは軍事政策を、それぞれ優先させる大統領がお望みだろう。しかしこれも順番にすぎない。
どのみち、儲けは回ってくる。しかしながら、どのエスタブリッシュメントにとっても米国政治
を支配し続けること（これが「二大政党制」の役割である）と、これを通じて米国経済と国際政治
経済体制を掌握・管理し続けること（これが「米国連邦政府」の役割である）は、世界市場「支配」
をさらに進めるための基本共通前提である。こういう基本共有政策については、手段・方法はともあれ
二大政党の大統領は必ずこれを果たさなければならないのである。
そのためにエスタブリッシュメントから送り込まれるのが、特別補佐官や主要省庁の副長官クラスの
エージェントたちである。彼らの役割は大統領に政策提言しそれらを実行・指揮することである…。

アメリカ大統領選挙は結局、メディアが騒いでショーにして、視聴率とって
その広告収入が入る、そしてメディアは大統領側の宣伝の収入が相当入る。
そしてものすごく選挙に金がかかるシステムにして、大企業の政治献金がなければ
大統領になれない、そして民主党はどんな理想を言っても、現実は大企業の
指示に従うしかない。
そして、貧困、格差、銃規制、教育、福祉などの問題は適当に。
軍産複合体は戦争で儲ける。
日本の自民党は早く、アメリカのようにしたいのだろうな。

二大政党制にすれば社民・共産・国新とか弱小政党を潰せるしな

長谷川如是閑
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1179906079/

長谷川如是閑は国家の理念など語ろうとしない。いかに国家が巨大な現実として
眼前に立ちはだかっていようとも、それは本来の人間の生活と社会のあり方からの
疎外感でしかないのであり、それにたいして何らかの理念や理想を托そうとする
発想自体、ひとつの観念的倒錯なのである。彼の努めたことは、逆に、その観念化
された国家の現実暴露であって、国家なる存在を、人類文明史が生み出したグロテスク
でおぞましい、一個のモンスターの如きものとして描き切ってみせることであった。
国家はもとより自明の存在でなく、むしろ本来的に国家悪を運命づけられた存在に
ほかならない。
近代資本主義国家では、征服本能が所有本能と一体となって自由な闘争を展開する
結果、国家悪が産業悪と相乗する国家の商人化が進む。
如是閑は日本人の愛国的精神は実は最近の産物で、一、二代前の私たちの祖先には
決して自明的に解っていた精神でもなければ、忠実に守られた精神でもなく
国家は個人の集団的生活に必要な機関に過ぎないという。

国家悪が産業悪と相乗する国家の商人化
今も昔も国家は変わらない、特にアメリカは昔よりひどくなった
建国の精神は、もう失われたのでは

国際的な資本主義国家の中で日本とアメリカが貧富の格差が大きいのは
何故でしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119018826

アメリカの貧困
　世界一の経済大国アメリカは、じつは先進国の中でもっとも格差が大きい国です。
億万長者もいますが、なんと6人に1人が貧困層です（OECDによる）。
野宿生活を強いられる人（ホームレス）が数十万人いる一方、人口のわずか1％の
お金持ちが国内の富（資産）の半分以上を所有しています。大企業の経営トップの
給料は、平均的な社員の給料の350倍になることもあります。
東部のフィラデルフィアは、以前は工業が盛んな街でした。しかし1970年代以降、
外国との競争に負けて工場が次々と閉鎖・移転し、多くの人が失業しました。
パソコンなど技術革新が進んだことも、仕事が減った原因の一つです。
フィラデルフィアでは中心部に貧困層が住み、郊外にお金持ちが住むドーナツ化が
起きています。貧困層の平均年収は120万円で、郊外のお金持ちの20分の1。貧困層
の若者はなかなか仕事につけず、教育の機会や高い収入を求めて軍隊に入る者が
たくさんいます。未来に希望が持てず、犯罪に走ったりアルコール依存症になる場合
もあります。アメリカでは多くの都市でこうした問題が起きています。
これが「自由競争」の国アメリカの現実です。
日本でも1980年代以降ジニ係数が上がり、不平等化が進んできました。日本の貧困層
の割合はなんと6．5人に1人(15.3%)。OECD加盟30カ国のうちで5番目に高くなっています
（ＯＥＣＤ諸国の平均は10.4％）。成功した「勝ち組」の人はどんどんお金持ちになる一方
安定した仕事につけない人もたくさんいて、格差が広がっています。

アメリカの選挙における最大の欠点であるソフト・マネーの問題があります。
アメリカの政治献金にはハード・マネー（hard money）とソフト・マネー
（soft money）の２種類があります。
候補者に直接寄付するハード・マネーには上限がありますが、候補者や政党の政策
を支持する組織に「直接的な選挙運動には使わない」という条件付きで寄付される
ソフト・マネーに関してはほとんど制約がないんです。
そのため、今までのほとんどの選挙で石油／タバコ／医療／保険／製薬／土地開発業界
そして全米ライフル協会から莫大なソフト・マネーを得ている共和党が選挙CMでは圧倒的
な強さを誇っているのです。
もちろん民主党にも看護婦組合や労働組合、教員組合などからのソフト・マネーが入りますが
数十ドル（数千円）単位の個人の寄付と石油業界など大企業からの数百万ドル（数億円）単位
の大口の寄付とでは文字通りケタが違うんです。
ですから、ソフト・マネーを取り締まろうとしているのですが、民主党議員の中にもリベラルな
大金持ちやスターたちからのソフト・マネーなしでは選挙に勝てない人がいるため、ソフト・マネー
問題はそう簡単には解決できないのです。
共和党が汚い手を使い、民主党に罵詈雑言を浴びせて攻撃してきても、民主党は正々堂々と闘いたい
とイイ子ぶっていたため、数十年間に渡って悪口の言われっぱなし、叩かれっぱなしだったので、
今では「弱虫／気骨がない」というイメージがすっかり定着してしまったのです。
日本の政治もよく腐敗していると言われていますが、ソフト・マネーによるCMがないだけでも、アメリカ
よりマシ、と言えるかもしれません。

オバマはヒラリーよりはリベラル、左派と聞きますが、どうなんでしょうか？
仮にオバマが大統領になったら、アメリカにおいて新自由主義、市場原理主義
が衰退して、せめてレーガン以前のアメリカに戻り、国民皆保険など福祉政策
格差是正はなるのか？
アメリカが新自由主義路線をやめれば、日本はアメリカを理想として影響を
うけてる人が多いので、日本でもさらに反新自由主義の方向になるかもしれない
しかしこれは幻想で、結局誰が大統領になってもアメリカは変わらないと
思ったほうが良いのか？

ブッシュもヒラリーもオバマもぶっちゃけ大して変わらんよ
軍産複合体が背後に控えている限りアメリカの大統領は誰がなっても所詮決められた役割をこなすだけさ
全員グル

>>307
アメリカの民主党はヨーロッパの右派政党より右だよ

昨日、ＮＨＫで大統領選挙の番組やってた。
アメリカの格差はひどいですね。失業してる人が共和党に入れるとか
言ってたが、結局どちらに入れても変わらないからなのだろう。
二大政党しか選択肢がなくなって、どちらも変わらない、新自由主義
となるとこうなるのだろう。それにしても医療保険まで市場原理で
保険に入れない人が確か四千五百万人以上とかだったけど異常だとしか
いえない、そんな国が世界に民主主義を広げるとか人権とか説教しても
説得力ないと思った。

絶対にアメリカの真似なんかしちゃ駄目
自民と民主だけしか選択肢ないって地獄でしょ

>>307
この問題を問い詰めていくと、日本政界の問題に辿り着く。
その典型的なのが302のような「他の野党を潰せる」とする意見。
実際の米民主党は、民主に社民共産を加えたような政党で、
極左のグラベルもいれば、左翼のクシニッチもいる。
本当に健全な二大政党化を進めるなら、
「他の野党を潰す」ような事態にはなりえず、
社民や共産にいるような議員が民主左派に含まれる状態になる。

ところが、現二大政党制が今の姿のまま定着してしまえば、
純然たる左派政党不在、
唯一存在する民主党内の左派勢力もきわめて脆弱で力がない、
というような、議会から左派が排除された構図となる。
ここで批判されているアメリカより、もっと酷い状況になる。

ここがポイント。
二大政党制を目指すというのは表向きの大義名分で、
彼らの本当の狙いは日本政界から左派勢力を駆逐する事にある。
この流れは日本独自のものでなく、英米でも同じ状況にある。
米民主党も同様の攻撃にさらされていて、
共和党と経済政策上は違いのない政党に変えられてしまった。
英労働党のブレア第三の道路線も左派政党潰しの流れから出ている。

米民主党がいかにして破壊されたかについては、下記を読めば分かる。
ちなみに英労働党を破壊したのもこのＤＬＣ。

アメリカ民主党再生戦略をめぐって
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200503_650/065002.pdf
米民主党ＤＬＣ
http://mondoselect.seesaa.net/article/42359829.html

日本における第三の道派は、日本版ＤＬＣとでも呼ぶべき勢力なのだろう。

ニュー・デモクラットの台頭とアメリカ民主党の変容
民主党は、1980年代までは非常にリベラル色の強い政党であり、党内では労働組合
やマイノリティ団体、そして環境保護団体などの左派集団、或いは「リベラル派」
が優勢であった。リベラル派がアメリカにおいて果たした役割は、社会の平等化を
推進し、福祉国家の建設に努め、そして「大きな政府」をもたらしたという意味で
社会民主主義者が西欧諸国において果たした役割に相応している。
しかし、1980年代以降、西欧諸国において社会民主主義政党が大幅な後退を余儀なく
されたのと時期をほぼ同じくして、アメリカでもリベラル派の影響力が衰退していった。
リベラル派に代わって民主党内で急増しているのが、アメリカ政治の中道路線
（「第三の道」）を掲げる「ニュー・デモクラット」と呼ばれる穏健派の集団と、共和党
予備軍とも例えられる保守派集団「ブルー・ドッグズ」である。特に、クリントン前大統領
やゴア前副大統領など、南部選出の穏健派の民主党議員で構成されるニュー・デモクラット
の台頭は著しい。ニュー・デモクラットの基本政策は、1)「小さいが効率的で賢明な政府」
2)自由貿易主義、3)ハイテク産業の復興などであり、特にハイテク産業や輸出志向産業との
結び付きを強化している。

>>313
ＤＬＣの路線は、銀行・金融・投資全てを厳格に監督して投機を防ぎ、労働者・農民に
基礎を置くことを謳ったルーズベルトの民主党を葬ることだ。その機関紙Blueprint
９８年９月号でＤＬＣ戦略家William GalstonとElaine Kamarckは、想定される
「２１世紀政治を形づくる現実」を提議し、「ニューディール時代は終焉した」を
その主たる前提に置いた。

恥ずかし気もなく「中産階級が縮小しつつある…それは貧困が進行しているからではなく
数百万人のアメリカ人が上層中産階級や大富豪の位に多数成上がったからだ」と主張する。

ＤＬＣの見解では、貧富格差の拡大は「ニューディール流政治への復帰の地盤と見られては
ならない」し、「全形態の経済的不安定に対してアメリカ人を保護する、介入主義的、中央
集権政府の新ラウンドを求めて低所得グループを動員するべく」党を導いてもならない。
民主党員は「旧式政治により動員されたがっている、貧者や貧者に近い者たちの膨れ上がる
溜りに基礎をおいて多数派形成が出来る」と考えてはならない。何故なら近年平均的
アメリカ人はずっと暮らし向きが良くなっているのだから

貧者や抑圧され差別された者のための党であった筈が、何という切り崩し、自己否定で
しょう。要は金持ちに基盤を置けと言っている訳で、共和党以上に露骨な強者志向です。
可哀想なのは此処で切り捨てられた人々です。何故なら彼らには民主党以外の選択肢が
無いからです。

ルーズベルトの民主党、ニューディール時代の終焉、リベラルが少数派になったと
いうことなのか、二大政党で完全小選挙区は危険だ。
日本でも民主党の左派を支持しても、自分の選挙区は保守系の議員ということも
あるから。

いや、二大政党にしないとな、話合いだって、今迄、数で押し通していて、
二大政党賛成だな、これ、民主主義の基本だわ、

日本の戦後の改革の中心は当時のアメリカ民主党左派のルーズベルトの下で
ニューディール政策を立案し、執行したニューディーラー。ニューディール
政策とは、政府が経済に介入するという、より社会主義的な政策である。
このニューディーラーたちは、よい意味で理想主義者であり、別の見方をすると
容共主義者、つまりソ連にシンパシーを抱く人たちであった。
ニューディーラーは右からは批判されてるが、一般の多くの日本人が支持した
アメリカの民主主義とは昔の民主党の平等の概念の強い民主主義ではないのか
今の、ネオコン、ネオリベのアメリカではないのでは。
やはり国民性からいって社会民主主義路線の方が日本は向いてるし、長期的に
みれば経済にもいいと思う。今は昔の遺産があるからいいが、長期的には
新自由主義路線では衰退する気がする。アメリカのように海外から優秀な人材
をどんどん集めるなんてことを日本ができるとは思えないし、だいたい移民に
も消極的な訳だから。

安倍晋三前首相については「経済を放置し愛国心教育などお気に入りのテーマだけ追求した」と批判。
福田康夫政権については「旧来自民党が復活し、官僚は怖くて改革案を提示できない」と解説した。
民主党の小沢一郎代表が目指した大連立構想についても「かつての一党支配に逆戻り」と批判した。

また日本停滞の責任の一端は増益を記録しながら賃金を引き上げない企業にもあると指摘。 改正
建築基準法による住宅着工大幅減など官僚の失敗にも言及した。日本復活の最も有効な処方せんは
早期の選挙だと主張。
仮に選挙で政局が一層混迷したとしても、軌道修正への第一歩として歓迎すべきことだとしている。

イギリスのエコノミスト

以前何かで見たが、政治家へのアンケートで日本の改革に参考になる国というので
一番はイギリスでした。イギリスは同じ議院内閣制で、王室（日本は皇室）が
あって歴史があり、保守的な部分や同じ島国で国土も小さい、アメリカと関係が深く
海洋国家と、共通する部分は多いからだと思う。
マニフェストもイギリスの影響だったはず。どうやら、政治家もアメリカは日本
と違いすぎて参考にならないと思ってる人も多いようです。もちろんアメリカ
をアンケートであげてた政治家もいましたが。
そこで、日本はイギリスを参考にしてもよいのでしょうか、前の方のレスでは
イギリスの第三の道には否定的な意見が多かった。特にブレアはネオリベと言うの
はよく聞きます。やはり、アメリカだけでなくイギリスも駄目でしょうか？
それと第三の道自体が駄目なのか、ブレアが第三の道をやってないと見るのか？

「第三の道」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1129784088/

アメリカよりはイギリスの方が、ましな気はするがフランス、ドイツ
オランダ、北欧とかも参考にした方がいいと思うが。

＞＞319
第三の道を言っている民主党の若手とかいるよ。
そのまま猿マネはどうかと思うけれど第三の道はいいと思う。
今、思い出したがあの野中も第三の道とか言ってたなぁ。

社会民主主義は、自由主義社会における中道左派思想の一つ。共産主義＝マルクス
・レーニン主義と一線を画し、市場経済を認め、議会政治を通した変革を目指し、
自由や人権の尊守、友愛、連帯、政治・経済・社会的公正や平等をともに希求する
思想とされる。経済政策では、市場経済と政府の介入による経済政策（混合経済）
を重視する点に特徴がある。1990年代以降、市場原理をより重視する「第三の道」
の台頭によって、社会民主主義は多様化してきている。
社会民主主義は、複数政党制、議会制民主主義を前提として、社会的公正を目指し
資本主義経済を漸進的に改良することを目的とする。それに対して「共産主義諸国」
で実施されたソ連型社会主義（マルクス・レーニン主義＝共産主義）は、一党独裁
と、レーニンらの主唱した暴力革命を目指すもので、社会民主主義とは明確に区別
される。
第三の道における公正は、伝統的社民主義の哲学が提示する結果の平等ではなく、
教育の充実などの政策に立脚した上での、機会の平等に重きを置いている。
これにより、移民政策にも通じる多様な文化的「差異」を前提としてグローバリ
ゼーションへの対応を指向する。
"第三の道"は新自由主義でも旧来の社民主義でもない"新たな思想・新たな政治路線"
であると一般的に考えられているが、この考え方に対しては新保守主義・新自由主義
を肯定する右派からは「小さな政府」の仮面をかぶった「大きな政府」路線と揶揄され
左派からも「労働組合の切り捨て」「社民主義への裏切り」などの批判も根強く、
先駆者のブレア政権でも実際バッシングは多かった。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

民主がいつになってもチンポの皮がむけないので２大政党制はムリポ

新しい日本型ガバナンスへポスト小泉・安倍時代の「第四の道」
http://www.med.or.jp/nichinews/n191205n.html
日本も「第三の道」を行くべきか．イエスであり，ノーである．イデオロギー的な市場主義
を却け，これまでのガバナンスの良いところを継承していこう，という発想には学ぶべきだ．
だが，出発点が異なっている．日本は，欧米流の福祉国家と言うよりも，大企業の長期的雇用
慣行（日本的経営）と地方の雇用維持（土建国家），すなわち日本型生活保障とでも言うべき
もので人々の生活を支えてきた．所得保障より就労を優先するという仕組みは，ある意味では
すでに実現してきたのである．
小さすぎる福祉国家であったがゆえの問題は，たくさんあった．例えば，人々の就労は日本的
経営や地方の業界という枠のなかで保障されるものであり，その外部での所得保障は弱かった
ために，人生コースを転換することは至難であった．また，能動的な労働市場参加は男性稼ぎ手
にのみ保障され，公的な社会サービスが弱い分，女性は家庭での無償のケア労働に拘束される
傾向もあった．にもかかわらず，日本型生活保障が，人々に労働市場に参加する条件を提供し，
そのことで社会の活力を維持し，行き過ぎた格差や貧困を防いできたことは強調してもよい．
考えてみれば，医療制度，特に医療サービスへのアクセシビリティもまた，日本型ガバナンス
の大事な柱であった．医療サービスへの良好なアクセシビリティが，日本社会の活力と安定を
支えてきたことは間違いない．
時代と共に，雇用のあり方も家族も変化している．日本型生活保障の大幅な手直しが必要なこと
は確かである．
知識・技能の欠落，失業，家族のケア，病気，ストレスなどで非活動的にならざるを得ない人々が増えて
いるのである．こうした人々を非活動的なままで排除する社会をつくってしまってよいのか．そうなると
日本は，公的扶助や治安などのコスト，人口減，国内市場と課税ベースの縮小に苦しむ社会となってしまう
であろう．一定の負担増によってでも，こうした人々の活動条件を広げることの方が，社会的公正のために
望ましいだけでなく，結局は「経済的」なのである．

日本が進むべき「第四の道」

もちろん，改革のビジョンを欠いたままの負担増は，利権の温存につながるであろう．
問題は，日本型の制度の何を継承し，どこを改めるべきかという全体構想について，
本格的な議論がされてこなかったことである．
バブル崩壊前の十五年間，日本型生活保障は「日本型福祉社会」などと呼ばれて，
ひたすら祭り上げられてきた．バブル崩壊後の十五年間，日本型の制度は，今度は
諸悪の根源とされ，ひたすら否定されてきた．
その結果，医療制度を含めて，人々は他ならぬ自身の国のガバナンスについて，諸外国
に比べてどこが優れているのか，何を守り改めるべきか，じっくり考える機会を奪われてきた．
　むしろ，海外から日本的ガバナンスの潜在的可能性を示唆する議論が聞こえてくる．
イギリスでは，労使が協調し，共に深く経営に関与する日本的経営が「ステークホルダー資本主義」
と呼ばれ，人や技術を育てることでグローバル時代にも多くの利点を持つと指摘されている．
公共事業費を削減し，労働力を競争部門に移すことが主張されてきたが，労働力移動策で
先行したスウェーデンでは，IT化が進む競争部門が，人をあまり吸収しないことから，むしろ日本の
ように地方に雇用をつくる経済政策の意義が説かれ始めている．スコットランドでは，公共事業を若者
や長期失業者の社会的リハビリテーションの場として活用する試みが広がっている．
日本型生活保障を，時代に適合した，より開かれたものとして，性別を問わず人々が会社や業界を
変更し，人生の舵をとることを可能にしていくことが大事である．人々の活力を維持し高めるための
支出は，必ずペイする．そのために，日本型生活保障を出発点として，福祉国家や市場のメカニズムを
組み合わせていく方向は，「第四の道」とも呼べるかもしれない．

アメリカのバブル崩壊を期に米英の真似をする現在の政党は壊す
ドイツ、スウェーデン、ノルウェーあたりを意識した政党を２つ作る
１つは世襲議員を排除、もう一つはその他
以上

「自民党、社会党の1.5大政党を繰り返してはならない」

こっちのほうが優先だ。
民主が分裂したら「一強多弱」になっちまうだろうが。

日本はドイツ、スウェーデンなどは直系家族型資本主義で
アングロサクソン型個人主義的資本主義ではないそうです。
日本がアングロサクソン型個人主義的資本主義に移行することは文化構造上
不可能と言われてます。
1990年に行われた「世界価値観調査」では日本はアメリカと最も違い
ヨーロッパはその中間で、日本と比較的近いのはおもしろいことにフランス
で、ただし組織内のコンサンセスを重視する傾向は一番近いのはドイツでした。
アメリカに追随しすぎることは日本にとってはプラスではないでしょう。
いい加減、中年や年寄りの一部の外国、理想といえばアメリカというのは
やめてもらいたい。

>>329訂正
「世界価値観調査」だけではなく、1986年から1993年にアメリカ、カナダ、
イギリス、フランス、ドイツ、日本の管理職一万五千名を対象にした調査の
データなど様々な調査を参考にされた結果みたいです。

基本的にアメリカ型新自由主義は日本には絶対に合わないのは間違いない。

実力主義がいかに正しくとも現実は非常に厳しい。とくに二〇歳後半から三〇歳前半の
「失われた世代」にとってアルバイトを得ていくのも次第に困難になっている。
それでなくてもフリーター、派遣などの不安定雇用層はますます増えていく。将来の夢
などもてないという若者のほうがはるかに多いし、生存できるかどうかの瀬戸際で我慢
の限界に達していると言っている若者もいる。必死に努力しても結婚、年金など
考えられず、人間らしい生活ができないでいる。
時が経つにつれ、個人の自由と平等が市場原理主義、新自由主義では実現しないことが
ますます明らかになっているのではないだろうか。
いくら「公平な」市場競争であっても、個人間の競争であるかぎり、誰かが勝者になる一方
他の人が敗者になる。しかも、勝者と敗者の区別は競争のはじまるまえの財産、人脈などに
よって左右される。競争の自由という「公平さ」の帰結が、生存も難しい大多数の負け組の
産出だというシステムがはたして公平だといえるのだろうか。
新自由主義のいう自由と平等はあくまで市場における売る人と買う人の間での自由と平等であり
競争は資本家にとってより儲けるための競争である一方、労働力商品を売る労働者にとっては
競争のなかでより低賃金、不利な労働条件へと向かわせられるようになる。
自由と平等は元来、何にも拘束されない自由な存在として人間は平等であるということであり
そこにはすべて人々が等しく人間として尊重されるべきという思想が基礎をなしている。
これにたいし新自由主義思想は、人間を否応なしに勝者と敗者に峻別し、敗者は人間としての
尊厳をじゅうりんされてもよいという人間の尊厳と平等を否定した思想であるといえるのでは
ないだろうか。さらに、新自由主義思想は、詐欺・凶悪犯罪の横行、道徳の頽廃などさまざま
な社会悪を生み出している。

我が国のここ１０年間の失敗は、「日本モデル」を捨て去りアメリカのレーガンの
教えを無批判に受け入れたことに原因があるとしています。レーガンは強いアメリカ
を追い求め、大幅な所得税減税により市場経済を活性化させ、その結果租税収入の
増加を期待するという政策を取ったわけで。しかしながら、我が国では個人貯蓄率
が高く減税しても可処分所得は貯蓄に回ってしまうわけで、単に貯蓄の増加という
結果をもたらしたに過ぎません。むしろアメリカの政策で注目すべきは、クリントン
政権下で財政支出を削減するとともに、高額所得者に対して所得税率を引き上げて
財政再建を試みた点にある。

日本の支配的な勢力（政府・官僚・マスコミなど）が国のあり方のモデルとして
追求してきた、そしていまも追求しているアメリカが実はモデルたり得ないのでは
ないかという疑念が、識者に、そして国民に広がりつつある。

日本の民意を、おおざっぱに政治理念に分けると、保守、中道右派、中道、中道左派、左派となろう。（飽くまでも、おおざっぱ、あしからず）
小選挙区制は、実質的に、自民、民主の二大政党を選ぶ。（あくまでも、おおざっぱ）
正確な民意は、反映されない。しかも、自民、民主には、保守から中道左派までが混在している。国民は、自身の政治理念を政治に反映できない。
また、小選挙区制では、自民、民主は、選挙のための互助会という側面が強く、それが政治家の動きを規制する。選挙に当選することは、政治家の命だから。
正常な政治状況は、政治理念別に政界再編し、その時の政治課題ごとに連立を組むことだと思う。
そのためには、小選挙区制を廃止し、中選挙区制に戻す。もしくは、単純比例代表制。どちらにも、一長一短があり、どちららがいいかは、国会で議論し、国民の審判を仰ぐべき。

「中選挙区制再編の軸に」古賀氏
3月13日8時0分配信 産経新聞
　自民党の古賀誠選対委員長は１２日、都内で講演し、
衆参ねじれ国会について「衆院解散・総選挙を行い、政界再編か大連立をしないと政治は安定しない。
中選挙区制に戻す大きな覚悟が必要だ。
中選挙区制を政界再編の軸にしたい」と述べた。
　古賀氏は小選挙区制の弊害として世襲議員の増加などをあげ、
「二大政党を育て政権交代できるというのが小選挙区制の目的だったが、
今の野党は成熟する努力もしていない」と指摘し、民主党を批判した。

二大政党制にするなら、議員が自由に採決する必要があるが。
党議拘束とか言って、採決を固定するから、
過半数を押さえないとろくなことにならない。
国会議員が自分の意志で投票しない限り、二大政党制の良い点が出てこない。
ねじれが起きたら最悪の事態になる。

小選挙区制の利点として、政権交代が起きやすいといわれているが、それは
間違いだ。もし、選挙制度改革で、現行制度ではなく、比例代表制が採用されて
いたら、過去、比例第一党だった民主党に政権が移っていた可能性もある。
きっと小選挙区制は、出来るだけ民意を反映させないよう作られた制度。

それにしても、なんで民主党は小選挙区にこだわるんだ、自民党を倒すだけなら
比例代表の方が可能性が高いと思うのに。もちろん自民党は賛成しないだろうが。
しかも民主党は比例の議席を減らすべきとか以前言ってたそうだが何を考えて
るんだ。自分達が単独で与党になりたいからなのか、でも自民党のほうが有利に
なる気がするんだが。
後、最近自民党の議員が中選挙区とか言い出したのはなぜ？

ドイツの選挙制度は小選挙区比例代表併用制で、日本の小選挙区比例代表並立制と
名前が似ているが、全く違う制度である。ドイツの併用制は比例代表の得票率で
まず各党に議席配分するので、小選挙区中心の日本の並立制とは違い、比例代表
中心の制度といえる。
ドイツの併用制を、安定政権にならずに混乱状態を招く悪い制度という指摘も
あるようだが、民意を歪めてつくる安定政権とは一体何なのか。民意を正確に
反映させない選挙など、選挙といえるのだろうか。単純小選挙区制のような、
極端に民意を歪める制度は、少なくとも日本国憲法に違反しているだろう。
議院内閣制で単純小選挙区制を使用しているのはイギリスとカナダだけであるし
小選挙区制主体の並立制もイタリアだけで、少数派である。ヨーロッパの多くの国
は比例代表中心の選挙制度であり、比例代表中心でもドイツの併用制のように、
小選挙区制をとりいれて、顔の見える選挙にする方法もある。
比例代表制に対する批判の多くは的はずれで、間違った俗説に過ぎない。
なお、ニュージーランドでは、１９９６年、小選挙区制からドイツと同じ併用制に
変更した。先日行われたニュージーランド総選挙では、ドイツと同じように大接戦
となった。ニュージーランドは、９０年代に新自由主義的な構造改革の結果、その
歪みが明らかとなり、1999年に成立したクラーク労働党政権が、行き過ぎた
構造改革に対して国有化等の修正を行った経緯がある。

小選挙区比例代表併用制とは、小選挙区制の要素を加味した比例代表制で、全議席
は政党名簿に投じられた得票（政党票）に比例して政党に配分される。政党は
被選挙人名簿を作成し、比例配分された議席が全国の小選挙区で当選した人に
優先的に与えられる。この制度では全議席は比例代表によって民意に近い配分が
され、かつ有権者は誰を当選させるかを選ぶことが出来るという利点がある。

小選挙区比例代表並立制と違い、小選挙区で議席を得た政党は、その分だけ
比例議席を失う。このため、小選挙区議席が比例議席を上回る政党が現れない限り
比例代表の性質は歪められない。ただし比例代表の一票の格差を自動調整する機能
は失われる。

ドイツでは比例代表制の欠点である小党の乱立を防ぐため、全国得票率が5%を
超えない政党には比例議席を与えない（3つ以上の小選挙区で第一位の得票を得た
政党には議席が配分される、また小選挙区で当選した場合は、その候補者には議席
が与えられる）制度になっている。これは、完全比例代表制だったヴァイマル
共和政時代に政党が乱立した結果政権が安定せず、強力な政権を主張するナチスの
台頭を招いてしまったことへの反省によるものである。

日本も小選挙区比例代表併用制にして二大政党しか選択肢のなくなる
ような状況にならないようにしてほしい。

ドイツのハーバーマスという学者は、ドイツには元来、神秘性を標榜し
神話的なもの、アルカイックなものの魅力から離れることができず、政治的
社会的現実を深い軽蔑のまなざしで見ながら、それが自分たちに有利に展開する
とすぐに、すり寄る、という思想的傾向があった。こうした伝統から抜け出ること
ができたのは、アメリカのプラグラティズムや、ロールズやドゥオーキンにまで
つながる１８世紀に理性法のおかげであり、また分析哲学やフランスの実証主義
そしてデュルケムからパーソンズまでの社会学的思考のおかげである。
アドルノを代表とするアメリカ亡命から戻ってきた人々こそ、それまでのドイツ
の学問の伝統の中で見えなくなっていた開放的かつ反抗的要因を逆照射してくれ
たのである。「まずはドイツの伝統の反文化的な要因を十分に認識しなくては
なりません。それをしてはじめて、この伝統に潜む普遍主義的かつ啓蒙的な
そして反抗的な様相を見ることを学べるのです。」アドルノこそ、アメリカを
重視して戦後ドイツの民主化に大きく寄与した存在である。
そして自分たちの世代こそ、国家を中心とした現実政治だけで世界を見ないこと
をアメリカから習ったのだと述べている。
今のアメリカは、ナチスの戦争の後で自分たちがデモクラシーを学んだアメリカ
からは遠くなってしまったが、それを言うのは反アメリカ主義とは違うのだと
彼は強調している。日本と異なりドイツは左翼がソ連や中国の共産主義ではなく
アメリカの左派デモクラシーに好意的であり、自分たちの評価するアメリカを
背景にして、現在のアメリカを批判するのだということである。
日本も保守、リベラル問わずアメリカの民主主義とはリベラル、戦後のアメリカ
で今のアメリカ、ネオコン、新自由主義ではない人は多いのでは。

アメリカの異質性
「もともと禁欲的で勤勉を奨励するピューリタン精神は、アメリカのメリット主義を生んだ。
努力したものがその報いを受けるという考え方だ。そのせいでアメリカでは今も貧困に
対して努力の欠如であるという見方が根強くある。キリスト教的なチャリティの習慣は
あっても、それは強者が弱者にかける憐れみでしかないことが多い。」

アメリカに民主主義を教育しよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1052007785/

社民党でない、欧州のような社会民主主義政党が日本にできてほしい

それはこの国では良く見かける西洋かぶれの同朋蔑視。

鏡を覗いて見ろ。お前の嫌いなアジア人しか映っていない。

自分だけは他のアジア人と違って見えるか？ 本当に？

落ち着いてよく観察して見ろよ(ゲラゲラ

>>342
禿同。
１９６０年に西尾末広がそう思って作った民主社会党という政党があったが、当時は日本の国民に理解されなかったようだ。
西尾が「５年以内に政権与党になる」と高らかに宣言（マニフェスト）したものの、どんどん右よりになり民主党に合流してしまった。
やっぱり日本人には社会民主主義は未だに魅力がないんだべが？

>>345
違う。社会民主主義なんてのは散々バブル崩壊前の自民党がやってたわけ。
官僚政治の元、地方ばら撒きだの談合だの護衛船団型貿易だの。
で破綻したわけ。魅力が無いのは当たり前。
ちなみに社会党崩壊後の社民党は中核派上がりの親中親北系売国サヨが
名前を標榜してるだけで実体は社会民主主義じゃない。

>>346
で、（自民党は）今度は新保守主義をやるんだね＾＾

民主党が右寄りに行き過ぎないためには、社民、共産は必要
昔の自民党が社民主義的な政策をとってたのは、社会党に政権を
とられたら困るからで、政権を維持するためだった事を考えれば
左派が弱すぎる事は庶民にとってマイナス

グレッグ・パラスト；「金で買えるアメリカ民主主義」
金儲けがすべてに優先し、人の偉さが金の過多で決まる国アメリカであるが、
ついに民主主義まで買えることになったのかと、その書名につられて読み始めた。
著者“パラスト”は、調査報道記者として長年多くの問題に対し、歯に衣を着せぬ
調査報道を行ってきている。その著者が本書で最も言いたかったことは、新聞・ＴＶ
その他のマスコミまでもが、一部の富裕層に支配されてきていることに対する危機感
にあるように感じた。
イラク戦争を始める口実とされた“大量破壊兵器”は見つからないばかりか、誇張
された情報を流すという情報操作が行われた疑いが強くなってきている。
このような状況の中で、毎日洪水のごとく流される一方的な報道を受けると、多くの
人々はついそれが世界の流れであり、事実であるような錯覚に陥ってしまう。
本書は、このような状況の危険性を強く教えてくれる。
公共事業であるべき電力・ガス・水道等の事業を自由化することにより、莫大な利益
を上げた企業のカラクリ、グローバリゼーションの名の下に、米国の一部の富裕層が
支配するIMF、世界銀行、WTO（世界貿易機関）が結託して、開発途上国の政治・経済
を支配してゆくプロセス、さらには大統領選挙におけるフロリダ州での信じられない
ような不正（一部アフリカ系アメリカ人を組織的に選挙人名簿から排除）が殆ど報道
されない事情等々、多くの問題について貴重な内部資料を駆使して紹介している。

二大政党制はもう時代でしょ！ねえ･･･

＜二大政党制はよろしくない＞米世論調査で６割近くが第三の党が必要とする
（USA Today）

7月12日付の米紙“USA Today”はGallupとの共同世論調査結果を発表。
それによると58％と６割近くの回答者が二大政党制に不満としている。

「われわれは第３の党が必要か？大方はイエスと回答」の見出しがついたこの記事。
大意は次のとおり。ワシントン 大方のアメリカ人は、共和党の大統領と民主党が
支配する議会には不満で、第３の党が必要なときだとしている。
投票するのに適当な党が必ずしも用意されているとは言えないからだ。
金曜から日曜にかけて行われたUSA TodayとGallupの共同世論調査では、58%が
二大政党（民主党と共和党）が余りにも貧弱な仕事しかしていないので、第３の党が
必要と回答した。既成政党が「アメリカ人を代表するに足る十分な仕事をしている」
と回答したのはやっと1/3だった。

アメリカでも二大政党制への不満は出てるようです。
もし民主党が政権をとっても自民党と変わらなければ日本でも不満が出るだろう。

>>346
違うよ。
社民主義ってのは、「普遍政治とリスクの社会化」
自民党の利権政治は、「裁量政治とリスクの不完全な社会化」

小泉構造改革は言うまでもなく新自由主義の一種であり、徹底した民営化は小さな
政府となるが、小さな政府とは国が福祉から手を引くことを意味しているので、
福祉切り捨てが避けられない。
市場原理主義は一部の大企業の利潤を増やすが、多くの国民は所得減となる。
市場原理主義は労働市場の流動性を進めるため、労働者の地位が低下し、労働者の
使い捨て化が進む。貧富の格差は拡大し、富めるものと貧しいものが二極化する
アメリカのような社会に向かう。

自民党議員の多くは新自由主義アメリカ型格差国家か族議員の土建国家

一党万年与党で、支那や北鮮の二の舞になるな

2005年までの民主党は、「構造改革」と軍事大国化を自民党と競い合ってきた政党ですが
それが突然、選挙目当てとはいえ、反構造改革、反軍事大国へ転換したわけです。
その民主党に国民は期待している。それは民主党議員そのものも分かっているわけです。
ですから財界の圧力を我慢して衆議院選挙も「反構造改革」でいくと思います。
民主党が衆院選でも反構造改革を掲げ続けると、今度は非常に強い公約になってくる
訳です。さらに民主党は追いつめられます。共産党や社民党が衆議院選挙で一定の議席
を取った場合には、参議院選挙後に生まれたより大きなキャスティングボードを握ります。
まず民主党が躍進したけれど単独過半数は取れないという時、民主党政権を作るには、
共産、社民と組まざるをえない。そうなれば、改憲、恒久派兵法、消費税は止まります。
つまり保守二大政党制の枠を超えざるを得ません。それが嫌だったら大連立となります。
　民主党が「大連立」に行くか、共産や社民と組んで政権を取るかは、逆に言うと
反構造改革の国民の声がどれだけ強かったか、にかかってきます。そういう意味で言うと
衆議院選挙の結果が非常に大きな影響を与えることになります。それ次第では、
「構造改革」や改憲に歯止めをかける可能性もあるのです。今の国民の意思が、民主が
いきたくても自民と組めない状況をつくっているのは非常に大事だし、衆院選でそういう
方向が強まるよう追求しなければなりません。
　もう１つ大事なのは、たとえ大連立をつくった場合でも、第３極があった場合には、消費税
や改憲がやられてしまうと国民が判断した場合には、国民は大連立の真の意図を見抜くことが
できるという点です。その結果、有権者は自民・民主のキャッチボール体制から抜け出て第３極
に流れます。第３極があるかないかというのは、その点でも重要です。「大連立」という桶から
水があふれようとしても受け皿がないというのがアメリカです。逆に言えば、第３極があれば
「大連立」ができたからといって、何でもかんでもやっちまえというふうにはいかないのです。

さらしあげ

そりゃあ自民党がかつてないほど新自由主義・軍拡路線で一直線に突き進んでいるなら
ちょっと薄めたような法案出せば支持は取れるだろう品
2005年の創憲会議による新憲法法案、2006年の教育基本法改正、2007年のISAF参加問題
とかどう思われます？

福田・小沢会談の後に加藤紘一が講演で中選挙区制に言及したことに興味が惹かれる。
曰く「『小選挙区制での政界再編は難しい。政界再編と中選挙区制への移行問題は
非常に密接に絡んでくる』と指摘、中選挙区制への復帰も検討すべきだ」（『東京新聞』）
「中選挙区制への復帰も検討すべきだ」との発言は先の参院選で自民が歴史的惨敗を
したことだけではなく、これまでに思ったよりも二大政党へ収束しなかったことが理由と
思われる。
一方では、自民党議員が民主党へ“鞍替え”しただけの選挙区も多いことから、小選挙区制の
もとでの自民党は民主党に移った票を補うべく公明党＝創価学会票におんぶにだっこしてもらい
つづけなければならないという現実がある。
小選挙区制の導入時に云われたことは安定した二大政党制を実現するためだったと記憶しているが
小選挙区制を成熟したものとさせるにはまだ時間不足であることは間違いないものの、地盤・看板
・カバンがさらにモノを云う日本型小選挙区制が（総裁の人気に乗じた「刺客」なんてのもあったが）
民意をどこまで正確に反映できるのかといった疑問も大きい。
加藤の思惑がどこにあるにせよ、二大政党制を好まぬ側にとっても小選挙区制より中選挙区制
の方が望ましいのではないだろうか。第三極をつくる余地が大きくなるのだから。
強固な組織票を持っている公明党にしてもカルト団体が支えであれば票は頭打ち。社民党は連合に
見限られ息も絶え絶え、共産党は無党派を取り込める魅力が皆無。となれば、せいぜいが
キャスティングボードを握る程度にしかなれないこの三党が連立（政策合意）すればウルトラＣを
超えた政界再編スーパーＥなのだが、それはまア無理というものか。

自民党がいろんな理由で中選挙区と言い出したのは公明の意向もあるだろうが、結局自民党が
小選挙区だとそのうち、惨敗するという恐怖が出てきたのではないか。

自民、福田は選挙制度を完全比例代表にしたいと宣言すれば支持率上がるかも
後、福祉国家宣言

つかそれよりも参議院いらねぇよ
なんのためにあんだよ
たまに否決したところで
衆議院の方が優先されるんだろ

糞高い給料もらってる議員数維持したいから以外に
必要な理由を教えてくれ

>>360 権力分立
権力を同一の人物や機関に集中させると、濫用され、人々の自由や権利
が損なわれていることになる、という考えから生まれたものである。

憲法によって民主主義にも歯止めをかけていく政治、つまり立憲民主主義を
うまく機能させるために、憲法自体が、さまざまな方法で権力の暴走を
くい止めようとしています。

では、憲法はどのような対立軸の仕組みを予定しているのでしょうか。それが
与党と野党の対立、衆議院と参議院の対立、中央と地方の対立という軸です。
そして政治部門と司法部門の対立も重要です。憲法は、こうした権力の相互抑制
システムを何層にも用意して、権力の集中による弊害を除去しようとしています。
小選挙区制は２大政党制や政権交代が起こりやすい選挙制度だといわれます。
ある政党が大差で勝つことがありますが、ちょっとしたことで、逆転する可能性が
あるのが、小選挙区制です。与党と野党がときに入れ替わることによって、チェック
機能を果たすことが期待されます。民主党など野党の頑張りがこれまで以上に重要に
なります。
また、衆議院と参議院という二院制も、国会の内部に権力分立の発想を持ち込んだ
ものといえます。それぞれの院の任期の違い、選挙方法や選挙時期の違いによって
国民の中の異なった意見が国会に反映されるように二院制を作用しています。
たとえ衆議院で与党が圧倒的な多数を占めていても、参議院が違った党派構成で
あれば、そのこと自体が抑止力として働きます。

自民党支持でも参議院は批判票として民主党に投票した
という人も前回はかなりいたと思います。

憲法第五十九条第二項には、「衆議院で可決し、参議院でこれと異なった
議決をした法律案は、衆議院で出席議員の三分の二以上の多数で再び可決
したときは、法律となる」と規定されている。

現在は与党が衆議院で三分の二あるから再可決できるが、もし三分の二
なくなれば、より与党の思い通りにはできなくなります。

この与党の三分の二の議席は小泉、郵政民営化の選挙でとった議席
今になって不満を言っても、小泉に騙された国民の自業自得ともいえる。

現行「小選挙区比例代表並立制」は,欠陥制度

　2005年9月の総選挙は,連立与党の地滑り的大勝利に終わりました.小泉劇場とか,いろいろ
原因は言われていますが,最大の原因は,「選挙制度」です.もし,昔の中選挙区制度のまま,
今回の総選挙を行っていたとしたら,ここまでの大勝利はなかったでしょうし,
「造反レッテル議員」を「刺客」によって仕留める事もできなかったでしょう.
「小選挙区中心型小選挙区比例代表並立制」という世にも奇妙な制度のおかげで,連立与党は,
得票を大幅に上回る議席を獲得し,なおかつ刺客等の話題議員を苦労なく国会へ送り込めたのです.

獲得議席数だけの問題ではありませありません.現行制度下での数回の選挙を経て,政党自体が
変わって来てしまいました.二大政党を意図的に作り上げ,政策論争を活発にするために導入された
現在の選挙制度ですが,小選挙区中心の制度に対応するため「与党と野党の政策にほとんど差が
なくなり,政策論争が無意味になってきた」という逆説的な状態に陥っています.

どちらの政党も主張はほぼ同じであれば,国民は,見た目や,パフォーマンスなど,他の事で投票
するしかありません.カリスマ的なアジテーターが出現して,ナショナリズムに火を付ければ,
即独裁者の出来上がり,という危険性を現在の小選挙区中心の選挙制度は持っています.

小選挙区はその時に争点になってる事や空気だけでどちらかが圧勝することがある。
本来は解散しないとして次の４年間をまかす政党や議員を決めるものなのに。
自民党を潰すには役立つかもしれんが、将来的には変えたほうがいい。

日本は二大政党制が一番あってると思う。

二大政党でもいいが、中道右派、中道左派と政策で分かれていて、その上で中小政党
にも議席があり、二大政党は駄目なら議席が減り連立を組まないといけなくなったり
あるいは二大政党以外の政党で連立政権とかが起こるような形がいいのでは。
アメリカみたいに二大政党しか、ほとんど議席がとれないようだと民意が反映されにくく
民主主義といえなくなるので、そうならない選挙制度が良い。
もちろん今までの自民、一党支配優位の状態は最悪だが。

自民・民主の二大政党制はブルジョワ独裁になる可能性を秘めている。
保守対革新の二大政党制がいい

＞283
アメリカで社会主義が不在なのは、昔はアメリカは土地空間が豊かであったため
労働者が自営農民になることも困難でなかった。経済の体質として慢性的に
労働力不足であったため賃金も高めであった。
社会主義は社会的上昇の期待を持てない膨大な数の労働者階級の存在こそが
温床になり、封建的な部分が社会に残ってるかも影響するがアメリカには
ヨーロッパと違いそれがなかった。もちろん移民が多く強烈な上昇志向
自由や資本主義の価値観もあった。１９世紀後半には二大政党政治が確立するが
その後アメリカでは、貧困、格差の問題が出てきた時には、第三政党が進出が
ほぼ不可能となっていて、既成の政党を通じて自己の要求するしかなくなっていた。

アメリカは有権者が第三政党、あるいは左派政党が必要と思ったときには
もう二大政党によってそれを阻止する状況にされてしまっていたらしい。
日本はまだその状況ではないので、アメリカのようにならないように有権者は
意識し監視する必要がある。

ささやかな思考の足跡: ルポ 貧困大国アメリカ
http://ono-blog.cocolog-nifty.com/sikou/2008/01/post_ef9d.html

冒頭から、サブプライムの被害者を取材し、アメリカに広がる「貧困ビジネス」を告発する。
第１章で、貧困が生み出す肥満国民と題して、アメリカの貧困の実態を食生活を通してさぐる。
つづいて、ハリケーン・カトリーナの被害で明らかになる棄民と排除を、そして学校の民営化。
ショッキングなのが、一度の病気で貧困層に転落する人々の姿に見るアメリカの医療事情。
市場化が何をもたらしたかを明らかにする。そして一番の被害者が若者たちだ。「落ちこぼれ
ゼロ法」という名の裏口徴兵政策、若ものが兵役にかられる背景にある民営化される学資ローン
そして入隊しても貧困から抜け出せない実態…。さらにワーキングプアが支える
「民営化された戦争」。考えてみれば、サブプライムと新自由主義は、同じコインの表と裏。
そしてそれが戦争を支え、戦争を準備する。
　これは日本の近未来というのではなく、大半は日本でも同時進行で起こっている問題であること
をよく見る必要があると痛感する。
こうしたルポに刺激をうけて、よりアメリカや日本の社会の全体像と新自由主義の問題に迫れる
ような分析とをと思う。あとがきがまたいい。「１つの国家や政府の利害ではなく人間が人間
らしく誇りを持って幸せに生きられるために書かれた憲法は、どんな理不尽な力がねじふせよう
としても決して手放してはいけない理想であり、国をおかしな方向に誘導する政府にブレーキを
かけるために私たちが持つ最強の武器でもある。
それをものさしにして国民が現実をしっかりみつめた時、紙の上の理念には息が吹きもまれ、
民主主義が成熟しはじめるだろう…」

なんでも民営化した結果のアメリカの現状。
教育、医療、災害対策、
命を預かることまで民営化した結果、
利益を上げることばかり求められ、
本来するべきことがおざなりに...

そのつけがハリケーンの被害などにでて来る。

規制緩和、自由競争なんていう
一見すばらしそうな言葉に踊らされて
民営化の道を進む日本も、
こういう状態になるのだろうか？

堤 未果『ルポ貧困大国アメリカ』
http://www.arsvi.com/b2000/0801tm.htm

貧困層は最貧困層へ，中流の人々も尋常ならざるペースで貧困層へと転落していく
急激に進む社会の二極化の足元で何が起きているのか．人々の苦難の上でいったい誰が
暴利をむさぼっているのか．追いやられる人々の肉声を通して，その現状を報告する．
これはもしかしたら日本の近未来図なのかもしれない……．

第１章
貧困が生み出す肥満国民
　 新自由主義登場によって失われたアメリカの中流家庭／なぜ貧困児童に肥満児が
多いのか／フードスタンプで暮らす人々／アメリカ国内の飢餓人口
　 コラム(1)　間違いだらけの肥満児対策
第２章
民営化による国内難民と自由化による経済難民
　 人災だったハリケーン・カトリーナ／「民営化」の罠／棄民となった被災者たち／
「再建」ではなく「削除」されたニューオーリンズの貧困地域／学校の民営化／「自由競争」
が生み出す経済難民たち
　 コラム(2)　ニューオーリンズの目に見えぬ宝
第３章
一度の病気で貧困層に転落する人々
　 世界一高い医療費で破産する中間層／日帰り出産する妊婦たち／競争による
効率主義に追いつめられる医師たち／破綻していくアメリカの公的医療支援／株式会社化
する病院／笑わない看護師たち／急増する医療過誤／急増する無保険者たち
　 コラム(3)　不安の「フード・ファディズム」
第４章
出口をふさがれる若者たち
　 「落ちこぼれゼロ法」という名の裏口徴兵政策／経済的な徴兵制／ノルマに圧迫される
リクルーターたち／見えない高校生勧誘システム「ＪＲＯＴＣ」／民営化される学資ローン／
軍の第二のターゲットはコミュニティ・カレッジの学生／カード地獄に陥る学生たち／
学資ローン返済免除プログラム／魅惑のオンライン・ゲーム「アメリカズ・アーミー」／
入隊しても貧困から抜け出せない／帰還後にはホームレスに
　 コラム(4)　誰がメディアの裏側にいるのか？
第５章
世界中のワーキングプアが支える「民営化された戦争」
「素晴らしいお仕事の話があるんですがね」／「これは戦争ではなく派遣という純粋なビジネスです」
／ターゲットは世界中の貧困層／戦争で潤う民間戦争請負会社／見えない「傭兵」／一元化される
個人情報と国民監視体制／国民身分証法／州兵としてイラク戦争を支えた日本人／「これは戦争だ」
という実感　 コラム(5)　テロより怖い民営化

現在、アメリカの刑務所には２００万人以上が収容されている。これは中国の
刑務所人口より５０万人多く、人口半分以下の日本の７万人強に比べて、飛び抜けて
多い。ただし、犯罪発生率は日本の10倍になるというが、犯罪と投獄率は相関関係に
あるわけじゃない、ということ。
この現象については、アメリカ国内の３大民間雇用主であるウォルマート、フォー ド
ジェネラル・モーターズの総従業員数より多い230万を超える人が刑務所に関わる仕事
に携わって生計をたてている。刑務所産業を維持していくため、投獄者は政治的に
生み出されている。
アメリカの人口の約７０％は白人であるが、刑務所人口の７０％近くは非白人であり、
刑務所や拘置所に入れられているアフリカ系アメリカ人男性の数は、大学に通って
いる者の数より多い。これを、公民権運動と社会福祉国家に対する保守的な反動と
して理解すべきだ。
９・１１以降は警察権力と刑事罰が強化され、刑務所収容定員も拡大され、刑務所
産業は成長を続けているのだといいます。
これを「刑務所産業複合体」Prison Industrial Complex というのだそうです。
米国の人口を３億として刑務所収容者数が200万とすると、150人に１人は
刑務所経験者ということになります。それに刑務所ビジネスは投資の有望株の
ようです。｢露骨な法的差別は解消されるなか、実は人種的、経済的民主主義は後退
していることをこの『刑務所ブーム』は示している」
刑務所制度ははたして本当にアメリカの『自由と民主主義』を守るものになって
いるんだろうか...

ケネディ大統領は親日家だったそうですが

スレ汚しスマソ

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ！オマエラが政治家になればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

　　労　　働　　党　（政治団体届出済）

○既存政党は信用できない！
○今の生活を変えたい！
○むしろ今の政治を変えたい。

我が党は皆さんがご活躍できるフィールドをご用意しています。
生活を、勝ち取れ。
http://labour.jp

民主党案では、10兆円程度必要と言われている基礎的財政収支黒字化の
予算が、前回マニフェストにはあったのに今回のマニフェストではなくなっている。
その代わりばら撒き政策が大幅増強されている。
民主党は財政再建を放棄して、ばら撒き政策で国民を釣る事に専念した。
明日の財政破綻と引き換えに、今のばら撒きを選んだのが民主党の政策だ。

そして、
民主党政策を実行して起こる事はこういう事だ。

ネバダリポート（IMF管理プログラム）
�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
�B 年金は一律３０％カット、
�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止
�D 消費税を２０％に引き上げ
�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、
　債権･社債については５〜１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として
　預金額を３０％〜４０％財産税として没収する。

結局、自民と民主どっちがましなんだ
変わらないのなら、今までの恨みで政権交代させて、自民を野党にさせたい

長年、失政を続けた政党には責任を取らせるのは民主主義では当然
政権交代が起こるという危機感が与党にないと国民を無視した政治になる
世界を見ても完璧な政党、政治家などいないのだから所詮、政治家も人間
権力を行使できる立場になればだんだん腐敗するもの。
だから定期的に政権交代させる、世の中に不満があったら野党に入れるぐらい
の程度の意識でも政治に詳しくない有権者の多くにあれば徐々に日本もましに
なるのでは。

結論
自民も民主も糞

小選挙区制がある限り、二大政党制の方向に向かう。
二大政党制を批判するなら、それを批判しろよ。
そうしないと、いつまでも変わらないぞ。

小泉構造改革でもそうだったが、国民は二大政党制で痛い目にあわないかぎり
今の二大政党制の流れは変わらない

二大政党制が日本のアメリカ化になるというより、日本のアメリカ化、新自由主義
の為の二大政党制なのかもしれない。
冷戦時代の高度成長期は自民一党支配でも、それほど政治に関心のない国民には
不満をもたせないでもやっていけたが、今の時代ではできなくなった、だから
そこで新自由主義二大政党で政権交代はするがどちらがなっても変わらないという
アメリカの真似（アメリカの日本への要望という話もあるが）という路線を考えて
いたのだろう。
ただ、日本国民はアメリカと違い平等の概念が強い人が多いし、アメリカのように
平等と言うだけで、共産主義扱いされる国ではなく左翼よりは右翼のほうが一般的には
イメージは悪いし、アメリカのように行き過ぎた自由がかえって多数の不自由な人間を
生み出す政治、社会、経済には反対の人は多いだろう。（自民支持者でも）
それが去年の参議院選挙で出たと思う。
今後新自由主義に反対なら民主党を中道左派に変えていき、そしてその圧力として社民
共産にも議席を取らせる、自民党も政権を維持するため新自由主義は放棄せざるえない
という方向へ有権者がもっていくような投票や政治活動が必要だと思う。

現実的には、当面は衆院の比例の定数増を目標とするべきだろう
次に小選挙区の定数削減
そして最終的には小選挙区を全廃させる

初めから、中選挙区にすれば良い。
そうしたら、自民と公明が選挙協力を止める。
民主党も、小沢と小沢嫌いで分裂する。
比例区みたいに、候補の名前を書かない投票方法は好きじゃない。
変なのが受かることもある。

「貧困はいくらかを欲し、贅沢は多くを欲し、強欲はすべてを欲する」セネカ

まさにアメリカ新自由主義、市場原理主義者への言葉

日本のアメリカ化　アメリカからの年次改革要望書

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/

「年次改革要望書」って知っていますか？
これはアメリカが、日本にいろんなことを要求してくる、外圧のひとつです。
（正確には日米双方が、両国企業が相手の国でビジネスをする場合の障壁に
なっている問題点を指摘し合い、相互に「市場開放」を進めようというために
交換される文書）

郵政民営化も、実はアメリカからの、「年次改革要望書」による要求のひとつです。
アメリカは国益重視なので、郵政民営化などアメリカの国益となることを、ズケズケ
と要求してきます。
そのたびに、日本は折衝しているのです。結果は、アメリカ企業・国家の利益に
結びついています。
郵貯には、約３４０百兆円という国民から集めた資金があります。
メガバンクの数倍の資金量です。いままでは、その資金を財政投融資という名前で、
日本の高速道路や橋梁などの建設資金に貸し付けているのです。
アメリカが、その莫大な資金に、「指をくわえて」見ているわけがありません。
その資金を、アメリカ資本の銀行やアメリカ国債という形で、資金を吸い上げよう
としているのです。
小泉前首相は、「官から民へ」と言って資金の移動を訴えていました。
しかし、それよりも、「日本からアメリカへ」の資金移動が起きるでしょう。
アメリカは国益のためには、何でも要求してきます。
ブッシュ大統領が、小泉前首相を持ち上げたのも、こういった裏があったのですね。
政府はもっと自国民のため、日本国益のために外交をしてほしいものです。

ｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝ　ｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝ　ﾋﾟｼｯ
　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　iﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 .i
　　　　　i　　 　　　　　　　　　　　　　从ﾊ)
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从）
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从）
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ　 小生は脳障害ではないと言っているのだよ
　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　　　'-'~ノ小津？相手にしていないよ 一番仕事をしているのは
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" 　パッチギだよ 国籍や民族がどうあれこの国の経済の一部だよ
　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　ノ　　
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　　 　  労働組合は新自由主義への防波堤だよ
　　　　　　　　｀''ｰ -- 一　''"　|､　 　　
　　　　　／ ｀ヽ　　　　￣｀ ｰ‐' ｀ヽ 　　
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　 」 　　
　　　/｀ヽ、_ │　　　 　 　　　　　　 ハ

　雑誌「世界」３月号掲載の、山口二郎氏と宮本太郎氏による「日本人はどのような
社会経済システムを望んでいるか」との論文の中に示されているアンケート結果によると
日本の国家のあり方として、
アメリカのような競争と効率を重視した社会を望むものは、（わずかに）　６．７％。
北欧のような福祉を重視した社会を望むものは　　　　　　　　　　５８．４％、
かつての日本ような終身雇用を重視した社会を望むものは　　　　　３１．５％
社会保障の財源として
　　　　消費税の引き上げは止むを得ない　　　　　　　　　　　　　　　　１７．５％
　　　　消費税ではなく、法人税や裕福な人や企業に負担させるべき　　　　３５．４％
　　　　行財政改革を進めるなど国民の負担を増やす以外の方法をとるべき　４４，０％
となっています。
ここでは、小泉、安倍政権の目指した競争と効率を重視した構造改革路線は明確に否定
されています。
また、社会保障の財源として、消費税の引き上げは止むを得ないとしたものは、１７．５％
にとどまっています。行革等、無駄を省くことをあげているのは４４．０％であり、民主党
の主張をある程度裏付けています。しかし、消費税ではなく、法人税や所得税など裕福な人
や企業に負担させるべきとしたものは、３５．４％に達している。

学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　 高収入
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　 主要メディア：日経　　　　 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売　　　　 アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人

同質的な政党という意味でアメリカの二大政党制をモデルとするという議論は誤りで
ある。アメリカでは社会や経済の利害対立を反映して、二大政党は対決している。
日本でも、経済政策や税制をめぐる利害対立は社会のレベルで現に存在する。したがって
政策的に違いのない二つの政党が政権をキャッチボールするという二大政党制のモデルは
国民にとって不幸なものであろう。
政党と市民の距離が大きい日本において純粋な二大政党制が実現したならば、市民の
コントロールからかけ離れた空間で政治家が権力のキャッチボールをするという帰結に
いたるであろう。たとえ小規模であっても、二大政党が見落とした問題を政治の世界に
提起する政党・政治家の存在は重要となる。
現在日本では年間の自殺者が三万人を超え、経済的理由による自殺者も増加している。
債務を返済できない人が自殺して、保険金によって借金を返すのは、リスクの個人化の
究極の姿である。構造改革でいう「小さな政府」とは、政府がリスクの社会化の機能を
放棄するということでもある。小泉が好んで口にする「改革の痛み」とは、リスクを
個人化することによって国民一人ひとりがかぶるコストのことなのである。

【民意が反映されていない、選挙制度変えろ】
●まず、一票格差を無くせ、人口に対して議席配分をしろ、一票格差は1.2程度にしろ
・小選挙区は、問題点が多すぎる。中〜大選挙区にしろ。
：小選挙制度の問題点：
・死票が多くなる、また、一票の格差が発生しやすい（民意が反映されにくい）
・一党独裁制に極めて近い状況も生まれる（小泉内閣）や自民＋民主連立の動きなど
・小党にキャスティング・ボートを握られ、悪法が通る（自公連立）
・候補者と個人の癒着や地域エゴが露骨に国政の場に持ち込まれやすい
・与謝野馨は雑誌インタビューで「小選挙区制は選挙区が狭い分、大局を見る視点に欠け
選挙区の事情やメディアでの人気を優先する候補者ばかりが当選しやすい制度。
戦前の小選挙区制は『政治家が小物になっている』という理由で廃止された」と
小選挙区制を批判しており、中選挙区制に戻すべきと主張している。

日本の選挙制度は、元々英国、ドイツに倣ったもの。適正議員数は人口比で考えた方が良い
民意を反映させるため人口を鑑みて、衆議員定数600以上が望ましい。
【一元主義型議院内閣制】
日本　人口12728万人　参議院242議席　衆議院480議席
英国（イギリス）　人口6027万人　上院700議席　下院646議席　
ドイツ　人口8242万人　上院（連邦参議院）69議席　下院603議席　
スペイン　人口4319万人　上院259議席　下院350議席　
オランダ人口1631万人　上院（第1院）75議席　下院（第2院）150議席　
スウェーデン　人口901万人　一院制349議席　

[8]５：４１ 08/06/28 05:41 ghTow2CPdT
>>0
民主党の本来の姿は反自民・打倒自民の為の選挙共闘組織なんだよ。
まずは民主党政権を造り、自民党の既得権益を破壊し、構造改革を志向した。
それが済んだ後は保守主義と社民主義とを軸に政界再編を行い、
保守政党と第三の道≒社民政党とによる二大政党制を樹立する計画だった。
ところが小泉による自民党の破壊と新保守政党への脱皮がなされた為、
反ケインズで自民を飛び出した新保守の大義名分が失われた。
しかも世界的な反新自由主義の波が押し寄せ、左傾化が鮮明化し、
第三の道路線も破綻して社民主義が見直される機運まで高まってきた。
保守と第三の道による二大政党制自体が時代遅れになっちまったわけ。

結果、民主は新保守を含みながらも社民主義に軸を移さざるを得なくなった。
ちなみに前原氏らはこの「新保守」に該当する勢力で、
政界再編が行われればやがては保守政党に移るであろう人物。
今の社民路線を快く思わない新自由主義系の民主党議員は結構いるから。
まあ、こんな感じなので、政界の混乱は当面続くと思うよ。
冷戦後の日本は、欧州と違って社民主義自体を棄ててしまったから、
まず社民勢を復活させる為のキーマンも人材も恐ろしいほど不足してる。
中道左派〜左派にかけての政治勢力の建て直しが困難なのよ。
そして保守派の方も時代遅れの新保守だらけになってるから、
まあ自民左派＝経済左派の連中が引っ張れば何とかなるとは思うものの、
やはり過不足ない経済運営が行われるかというとかなり怪しい。
その前に恐慌が来て既成勢力は共産以外は大打撃という展開もあるけど。
欧州なら社民政党左派が主導し勢力を増す事で恐慌を乗り切れるだろうけど、
日本にはこの「社民政党左派」に該当する勢力が殆どいない為、
いきなり社民政党をすっ飛ばして共産党にお鉢が回る構造になってる。
共産党が強くなりすぎるのは危険な賭けだけど、手がないのも事実。
ちなみに米民主党のニューディールは米社会党の政策を丸呑みしたもので、
恐慌時にはあのアメリカですら社会主義政策で乗り切ったというのが史実。
リベラル（自由主義）は恐慌時には何の役にも立たない。
社民主義を棄てリベラルを増やしたツケは国民が払わされる。

ネオリベとリベラルを混同するなって

［唐突ですが参考資料］　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1215691343/665
665 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 17:30:50 ID:9gUOaJM/
小泉政権時代の不審な事件

【議員】　　　石井紘基：民主党議員。政界を震撼させるようなネタが見つかり、国会で追及する準備中に刺殺。

【９１１関係】長谷川浩：NHK解説主幹。イスラエル国籍を持つ数百人が被害を免れていたことを発表。数日後にビルから転落死。
　　　　　　　 米森麻美：元日本テレビアナウンサー。義父がゴ−ルドマンサックス証券名誉会長。出産３週間後の2001年9月16日自殺。

【りそな関係】平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自宅マンションから転落死。
　　　　　　　　鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
　　　　　　　　　　　　　　りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
　　　　　　　　植草一秀：ご存知、経済学者のミラーマン。手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
　　　　　　　　太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でスカートの中を覗き、痴漢逮捕。

【郵政関係】 石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。

【ライブドア】 野口英昭：証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。
　　　　　　　　　　　　　　沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。
【耐震偽装】 森田信秀：森田設計事務所社長。木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に鎌倉市の海岸で遺体を発見。
　　　　　　　　姉歯元1級建築士の妻：姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
　　　　　　　　斎賀孝治：朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。

【イラク関係】奥克彦在英国大使館参事官、井ノ上正盛イラク大使館三等書記官：
　　　　　　　　イラクで銃撃死。政府が情報公開を拒むなどしたため米軍誤射など様々な憶測を呼ぶ。

調べればもっと出てくる戦後からだと何百人もの人が不審な死を遂げている

（ネット自民公明支持誘導工作員の工作類型）　　〓情報拡散推奨〓

１．自民の売国を薄める※１

２．共倒れ工作※２

３．矛先逸らしと責任転嫁

４．分断※３

※１
「民主、社民、共産は中国への売国政党だ」、「これらの政党が政権をとったら国が無くなる」
などとネット上のブログや様々なスレで何度も発言しまくることにより、自民党が外資やアメリカへ
現在進行形で行っている売国行為を目立たなくさせる。

※２
評判の悪いＡと落ち度のないＢをどっちも最悪だと共倒れを繰り返すことで
落ち度のないＢにダメージを与える。
これ以上評判が悪化しようのないＡと落ち度のないＢを同化することで
相対的にＢの足を引っぱる際に効果的な手口。
どっちも駄目だとイメージ操作することで、国民のアパシーと投票率の低下を招来
→組織票を動員できる政党に有利な工作と言える。

※３
世代、職業、社会的立場、ネットウヨ・バーチャルサヨなど国民の属性ごとに対立分断させることで
本来の元凶に不満の矛先が向かわないようにする工作。
従来の「公務員vs民間」が有名だが最近では、後期高齢者医療制度における「老人vs若者」、
小泉スレにおける、明らかに分断を意図した執拗な「悪いのは小泉ではなく妄信していた国民の自己責任」工作など。
ネットで繰り広げられる工作類型は、だいたい上記の３つに分けられる。
バリエーションはいろいろあるが、目立つ工作パターンはほとんどのこの３パターンに収斂される。

アメリカにも自民党一党支配体制を終わらせて政権交代のある民主主義にさせよう
と考える勢力はいるのでしょうか？
アメリカも経済が日本に道連れにされるのは嫌だろうから。

上げとこう

自民党にも日本は政権交代のある二大政党になるべきと考えてる議員も
いるのでは、だからわざと国民から反発を買うようなことやってる、あるいは
やらせる方向の持ってく。

◎自民党と民主党は実質的に派閥という名の政党による政党連合である。

◎自民党の派閥は利権集団である。

◎民主党の派閥は政策集団である。

◎自民党は利権連合である。

◎民主党は反自民連合である。

◎小選挙区制では派閥政治は維持出来ない。

◎派閥政治を否定し党員の思想を一致させるには国会議員の数が多すぎるために不可能である。

◎国民が望んでいるのは政権交代ではなく政界再編である。

◎政界再編は自民党と民主党が政党連合に再編成され政党の連合間の移動が自由になることによってなされる。

◎自民党と民主党のうち先に派閥を政党に格上げし政党を政党連合に編成したほうが次の総選挙で勝利する。

◎インターネットによる選挙活動を認めれば大選挙区制度を導入出来る。

◎大選挙区制度では支持団体を持つ政党と知名度のある候補者が有利である。

◎無名候補者のために比例代表区制度が必要である。

◎外交姿勢による現職国会議員の勢力図は「親米親中」＞「反米親中」＞「親米反中」＞「反米反中」である。

◎外交姿勢による日本国民の勢力図は「反米反中」＞「親米反中」＞「反米親中」＞「親米親中」である。

４００

政党は国会議員の給与負担を増やす温床にしかなってない

与党に与えられたものが改革要望書であるように、政界全体に与えられた改革要望書が
二大政党制の確立なのでしょう。自公民以外はこれに組しないのでマスコミから無視
されていますね。米国にとっては二大政党制は日本国をコントロールするに最適の装置
でしょう。
さらに、各政党の中が二つの勢力によって構成されていれば、もっとコントロール
しやすくなります。この装置は日本国民にとっても政治をコントロールできる装置なの
ですが、この国民は選挙の一票をそのように使うセンスはないようです。
したがって、米国がこの装置を活用して米国のための政治へと誘導できているわけです。
両候補が選挙での勝敗にかかわらず挙党体制を維持する理由は、このような線に沿って
いるのだと思います。
なぜ一本化せず選挙をするかといえば、これによって民主党の内部の勢力分布が明確になり
それはそれなりに外部からコントロールしやすくなるわけです。米国がコントロールすると
はあらゆる分野の「民営化」を通してです。

二大政党にはならないよ。なぜなら自民が次の選挙で大敗するだろうから。
その後、社会党みたいに消えていくだろう。

民主と共産の２大政党になりそうな気配。

創価 公明党

>>393
>ネオリベとリベラルを混同するなって

民主のリベラル派は旧社会党系除外すれば大半がネオリベ。
サッチャー改革が日本に必要だと豪語する菅が社民主義者なわけないじゃん。
しかも菅は新自由主義者のブレアを自身の手本だとすら考えてるしねｗ

スレの趣旨には反しない内容だから、少し面倒だけど書いていくか。

これまで民主党は、リベラルとは社民主義までを含むものです、という論法で
旧社会党支持者や左派有権者を納得させ、民主党に票が集まってくるようにしていた。
しかし、その一方で、日本にはサッチャー改革とブレアの第三の道の両方が必要だ、と唱え、
新自由主義改革の推進を訴えていた同じ民主党内の新保守系議員達と共闘関係を築き、
与党に対して新自由主義改革を加速せよとマスコミと一緒になって煽ってきた。

民主党のリベラル派の言動の特徴は以下の三点で、
１　日本にはサッチャー改革とブレアの第三の道が必要で、二つを同時に行う必要がある（本音）
２　リベラルは社民主義をも含む概念であり、ネオリベとは異なる
３　私は社会民主主義に近い
第三の道を支持する有権者には「１」を訴えて支持を取りつけ、
左派で社民主義を支持する有権者には菅が「３」と訴えて支持を取りつける。
新自由主義改革を支持する左派などおかしいとの批判には「２」で反論した。

ブレアの第三の道は、左派勢力が中道右派の政策を継承する事を正当化し、
左派政党の有権者を納得させる為のロジックとして用いられてきたわけだが、
日本ではリベラルという言葉が用いられてきたということだ。
リベラルこそが日本にとっての魔物・第三の道だった。

まあ、民主のリベラル派なんてネオリベと認識しておればＯＫだろう。
そしてリベラル・ネオリベ論争に乗る事はネオリベの思う壺だからやめた方がいい。
最近はリベラルという言葉を目にする機会がグッと減ったが、
ネオリベの潜伏を可能にするリベラルという曖昧な概念は廃棄すべきだ。

　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| ＜ 御手洗君、民主党を取り込むには
　 ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　|　　「二大政党制が理想的」
　　 　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　 | という決めセリフを使いたまえ。
　　　∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　 | 民主には、既に１億ほど献金して手なずけてある。by奥田碩
　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　. // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
+　||　　　)　 (　　　　 ＼::::::::| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+.|. fｴ:ｴi.　　fｴ:ｴ)　　|;;/⌒i ＜ 「二大政党制」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 御手洗様さすがだな。
　+.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　| あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
　　|///ﾉ(､_,､_)＼////　 ノ 　 　| 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン！ 民主党：小沢一郎
　 .|.　 　!ー――r　＼　　 |_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.|　　　ｪｪｭｭゝ　　　　 /|:＼＿
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　／/::::::::::::
　　　/＼＿＿＿　 ／　/::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/

民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣
（鳩山由紀夫　経団連主催「民主党と政策を語る会」にて）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html

アメリカは二党独裁ともいうぐらい民意が反映されないらしい
中国の一党独裁やロシアのほとんど一党独裁よりはましだろうが
アメリカは昔は格差など、ここまでひどくなかったというから
アメリカのようにならないよう国民も気をつけなければいけない

二の舞でなく、アメリカ以上に酷くなる。

タカジン委員会に出てきてる加藤登紀子や田島洋子ていうのは、ファシズムでの反省っていうのは
まったくない。社会大衆党(社会主義者たち）がファシズムにのめりこんで、侵略戦争やりまくった
歴史を隠蔽しまくってる。
あいつらみたに、右翼社会主義集団（ファシズム集団）の戦争への関与の史実、あるいはファシズム
が何故、残虐な行為を繰り返したか、という戦争史での反省、検証、歴史の教訓をまったく無視する
ものどもに「平和」を語る資格はないのだ。
たた、過去の歴史に目をつぶって戦争を経験した国民が、厭戦気分だから「平和、平和」と言ってるに
すぎない。反省も償いもしてないあいつら社会主義集団には「平和論」を言う資格はない。観念論、
感情論だけで机上の空論を言ってるにすぎない。 あいつらのようにファシズムで反省できないものたち
の平和論を聞いて武装解除すれば、ファシズム国家に侵略されるだけである。
つまりは、加藤登紀子や田島洋子らの「空想平和論」は、外患誘致策の美化、正当化でしかない。

>>392
細かい所でよく分からない所もあるけど、最近２ｃｈで見かけたレスの中で
一番同意できるな。小沢にとって政治思想の右左とかは方便に過ぎないと
は俺も思う。本質的な再編はその後にあって然るべき。

結局の所、民主党が次の選挙で政権取れるかもしれないといわれている
今でさえまだまだ自民党がでか過ぎるんだよね。
本当は自民党の中でも新自由主義的な人も居れば、社民主義に親和性の
ある人も沢山居るんだけど。どっちの人もとりあえず権力の座に着くには
自民党に居るしかないから本質的な争いは避けて黙ってる。しかも、そういう
安定した政党が実質ひとつしか無いから、自民党は余計曖昧模糊なモンスター
になっている。この状況じゃ健全な右派も健全な左派も育ちにくい。

アメリカの二大政党制の弊害を云々より、まずは真っ当な政権交代が出きる
ようにすべきだと思うね。

二大政党制は日本ではうまく行かずに政治が停滞することが、
この二年間で明らかになった。それは戦前も同じだった。
政権はいつも2年持たずに交代したのだ。その挙句が軍部の台頭だ。

二大政党で成功しているのは世界ではイギリス系の国だけで、
それ以外ではうまく行かない。タイだって大きくなった野党の
せいで政治はずっと停滞している。

参議院　9月19日（金）の審議中継
13:00　財政金融委員会
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php

実況スレ（昨日の使いまわし）
2008年9月18日の国会中継
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1221699491/

国民新党も民主党に吸収されるらしいし。
二大政党制にどんどん近付いてる。困ったことだ。
やっぱり中選挙区制の復活か、完全比例代表制しかない。
二大政党で国民の意見が全部集約されるなんてことはありえない。

>>413
そう言い切るとアジア人に議会制民主主義は無理だと言ってるようなものだが
それでいいの？

>>416
二大政党制＝議会制民主主義というわけじゃない。英連邦以外の国は
多党制が多いでしょ。

●●チャンネル桜が・・・●●

<横スレで失礼!!!>

チャンネル桜 桜プロジェクト 平成二十年九月十六日 『水島社長より桜の現状報告』

http://jp.youtube.com/watch?v=5UaqSLYmuDc

日本の為にがんばってるよ！
すごくかわいそうだよ


４万人の会員ができたら　１人当たり１０００円の会費で運営できるそうです。

日本の国益を守る純保守のネットメデアです。
守りたい!!!

>>417
それは分かるけども。>>413だと野党が大きくなったら政権が不安定になる
からダメなんて言うと、多党か二大政党か以前に政権交代が出来ないじゃない。

自民党一党支配優位体制が問題、だから民主党を利用して潰す

戦後、ほかに政権を担う政党が存在しない以上、自民党は
失政をしても、腐敗しても、権力を失う現実可能性はなかった。
弊害として国民が惰性で与党に投票し続けることにより投票率が低下する傾向が
見られる。与党系圧力団体の組織票の影響力が増大するため、政治が圧力団体に
より左右され易くなると言える。

また、与党のみが政治における現実の全てを受け入れることによりイデオロギー的
立場が曖昧になったり、特定の業界と癒着するなどの問題を引き起こす。

政権交代のない政治は民主主義を機能不全にする。

>>413確か戦前は左派政党は弾圧されてたし、言論思想の自由も制限されてたし
貧富の差や政党、政治家の腐敗は今よりもひどく、それが政党や議会政治に
不満が軍部の台頭を国民まで支持する状況を生んでしまったのだと思ったが。
今はそこまではひどくはないし、独裁、自由や人権のない社会の悲惨さは
多くの国民は身近に北朝鮮のような国があるから理解してると思う。
だから政権交代の繰り返すことの混乱はあるかもしれないが、民主主義そのもの
を否定するようなことを国民の多くが望むようなことはないだろう。
ただ憲法改正などで徐々に民主主義を骨抜きにする勢力には注意する必要がある。
自民党体制が崩れたら、小党乱立も困るので二大政党と二、三の政党が連立する
ぐらいがちょうどよいかと思う。

>375　本気らしいよ、でも、
労働党ってなんだ？
正義の味方なら、加入しても、いいかな？
うん>375　クリックしても大丈夫。見るだけだよ、その先の決断はことなる

引っ掛けだった、すまぬ、麻生を総理に望むって事は、自民党傘下だ.

B

>>415
同感だ。　しかし二大政党自身が、現在の選挙制度を改めようとするだろうか。

自民党の一部には、下野した後のことを恐れて、やっぱり中選挙区制が……なんて都合のいい声が
あがってきているようだけれども。

「小泉ブーム」の時も、メディアが一斉に浮き足立って、小泉を救世主のように扱っていた。
その結果が、今の国民生活の惨状だ。

いま、マスコミでは、二大政党制を絶賛する論調で占められているけど、
つまりそれって、体制側にとって都合がいい現象だからに他ならない。

とくに軍事分野をみると明確で、
「宇宙基本法」だって自公民が息を合わせて可決したし、
憲法改悪だって二大政党の意見は改悪で一致している。

日本のたいていの政治的問題は、過剰な対米追従から起こっているけれども、
二大政党制では、対米追従にブレーキをかけることは難しそうだ。

>>407
そう、そこが非常に重要な点なんだ。
左派有権者が、自らのポジションをリベラルと自認しだしているという、現在の不可解な状況が
どのようにして生まれたかというと、つまりそういうことなんだ。
一旦、リベラルの概念を、原点に戻す必要がある。

ヒント：一党独裁の国は
北朝鮮、ジンバブエ、中国、日本.......................

自民・民主の二大政党制への抗議の意味こめて、こんどの衆院選で
公明党に投票してみるか。池田大作など大嫌いだが。

リベラルな左派か＾覚えて置く

>>426
そうだね。ねじれ国会がいつまでも続くとも限らないし、
今度の衆院選では第三勢力の拡大は必須でしょう。

>>429
公明に入れるくらいなら共産党の方がマシ

日本もアメリカのような二大政党以外に投票しても無駄というような状況にさせては
いけないと思うが、日本も小選挙区はもうそうなりつつある。
政権交代は実現させたいが民主党の圧勝も嫌で二大政党以外の議席も増やさせたい
この場合だと、どこに投票すればと迷う。
それと、自民党はやはり手強いし民主党の圧勝は衆議院ではないような気もするし
まずは自民党を潰すのが優先だと考えるとやはり比例も民主党にすべきなのかと
も迷う。
二大政党制は反対だが次の衆議院選挙は政権交代は絶対させたい場合の投票行動
はどうすればいいか他の方の意見も聞きたいです。

＞政権交代は実現させたいが民主党の圧勝も嫌で二大政党以外の議席も増やさせたい
この場合だと、どこに投票すればと迷う。

ここは比例のことです。

共産党に投票したいところだが、いまだに消費税反対とか、もね、ｗ

国民新党は元は自民の議員が多いからいまいち信用できない、自民に戻りそうで。

選挙区制も以前の方がましだったということですね
なにもかもアメのまねしてろくな目にあったためしはない

池田大作を個人崇拝するようなカルト人間たちの公明党。

旧ソ連のひも付きで国民の文化伝統を否定する
共産主義者の亡霊である共産党。

あらゆる売国政策に身を染めて売国だけが持ち味の社民党。

世襲の公務員として非難される郵便局の利権のために存在する
国民新党。

日本は本当にくだらない弱小政党しかない。
自民と民主の二大政党の方がましだよ。

>>438
>旧ソ連のひも付

日本共産党は、中ソの両共産党の干渉を、長年はねのけてきたんだが何か？

>>438
自民対民主以外の二大政党制ならおｋ

まずは自民党一党支配を終わらせないとどんどん日本はひどくなる

まずは社民党を野党第一党にしよう。
自民か民主のどっちかを野党第二党まで落して。
話はそれからだ。

>>1
二大政党は、アメリカだけじゃなく、民主主義国家では
当たり前なんですけど（笑）
堂々とバカ丸出しなスレ立ててますけど、知らなかったんですか？？(笑）


一党独裁政権で、北朝鮮や中国を目指しているんですね？
わかります。

日本では二大政党制は合わない
日本は多神教、多党制が丁度いい

民主党の支持団体は：

１．自治労（１００万人）
２．日教組（３０万人）
３．民団（４５万人）
４．朝鮮総連（家族を含めて１０万人）
５．部落解放同盟

民主党を含め、いずれもやや左寄りの組織である。

江田けんじさんの的確な麻生総理批判です
ttp://www.eda-k.net/chokugen/index.html
「今日から麻生政権打倒に立ち上がる（2）」

公務員制度改革では、
渡辺喜美前行革担当大臣が公言していたように
「そんなことやるのかよ」と極めて消極的だった。
天下りの禁止なぞとてもできやしないだろう。
そう、麻生氏は、霞が関にとっては「万々歳政権」。
私の元同僚は今、各省庁で局長クラスの中枢にいるが、
なぜ麻生氏が評判が良いのかときいてみると、
「何でも我々の言うことを聞いてくれるから」だそうだ。
いま、政治に求められているのが、
官僚の利権や既得権益に切り込むことだというのに、これでは、まったく逆行だ。

>>443
>>1 のどこに一党独裁政権で、北朝鮮や中国を目指しているとあるのか？

＞左派勢力不在の二大政党制なんて、米国だけです。英国労働党は左派とも言え
ないので、米英2国でもいいですが。ヨーロッパ大陸のほとんどの国々は、左派
を含めた4つ5つの有力政党があって、選挙結果に応じて、その都度、連立内閣を
組む。多様な民意を汲み上げるべき民主主義の、それが、健全な姿です。

とあります。前の方のレスをよく見ればわかるが>>70の
日本がアメリカの二の舞いとは「新自由主義の二大政党制」になること
これが最低最悪の政治体制なのですね。それは何故か。
どっちに転んでも「ネオリベ：新自由主義」だからです。
他にも>>125 >>171 >>281など

アメリカは有権者が第三政党、あるいは左派政党が必要と思ったときには
もう二大政党によってそれを阻止する状況にされてしまっていたらしい。
アメリカの二の舞いとは二大政党しか選択肢がなくなってしまうこと。

二大政党制のアメリカが過去戦争の抑止力になったかよ
自民も民主も同じブルジョワ政党
共産党を伸ばして第３極を作らないと

自民と民主の二大政党制って絶望的な未来しか見えないな
今の自民一強よりかはマシだと思うけど、民意不在の二大政党制はちょっと
自分も共産の第三極伸ばすようにしたいな

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　えーい、自民党と民主党はもういいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　テレビは他の政党のことも映せっ！ ！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
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第二次大戦敗戦後の日本はアメリカによって軍国主義から「解放」され、「民主主義」
を与えられたことになっていた。おかげで日本は西洋近代の基本理念のひとつである
民主主義の優等生になったはずだったが、米ソの冷戦を経た二十世紀の末になって
みると、実は、本家のアメリカ型「民主主義」が肥大化しすぎた資本主義のために
すっかり変質していた。日本はそれに気づいていない。そればかりでない。
「唯一の大国」となったアメリカが「グローバル・スタンダード」を押し付けてきて、
その新しい世界で生き残るために日本はアメリカ型の市場メカニズムを絶対とする
自由競争のシステムを受け入れた。
日本では、アングロサクソン・メディアによる恣意的な操作と解釈が垂れ流されている。
そしてそれに誰も異を唱えず鵜呑みにしているのが現状だ。
今の日本は、まず目を覚ますところから出発しなければならない。すなわち、米国政府と
日本政府と日米両国のマスコミによって情報操作され、日本国民がマインドコントロール
されていることに気づかなければならない。
日本国民がこれに気づいたとき、国民が第一になすべきことは、政権交代を実現すること
である。ここまでは、どんなことがあってもなしとげなければならない。
新たな政権がどの道を進むか（フランス型か、それとも第四の道か）、検討して
おかなければならない。

うん

現実問題「政権交代して日本を変える」とか
良い方向に変わるのか悪い方向に変わるのやら
小沢は国連合意を通すとはいえアフガニスタンに自衛隊派遣するとか
言ってるし
内政はともかく外交は自民以上にタカ派だろ民主

民主は特亜

小沢さんの狙いは自民党をブッ潰すしたうえで民主党を真っ二つにした
二大政党制ってホント？

左派の受け皿が共産と社民に分かれたままでは
どちらもジリ貧になるだけ。合併して欲しい。

首相側へ多額の政治資金提供　新幹線・欠陥材販売の「（株）麻生」
http://www.data-max.co.jp/2008/10/post_3064.html

農水省が事故米を「主食用」として売却することを容認していたことが明らかに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-25/2008102501_01_0.html

森田実氏が語る「アメリカ経済の混乱と小泉元首相引退」
http://www.news.janjan.jp/government/0809/0809278211/1.php

いま、アメリカが全世界を安定させる力「パックス・アメリカーナ」の崩壊が
起こっている。小泉元首相はアメリカの新自由主義を日本に導入した中心人物だが
退陣後２年で政界を引退せざるをえないのは、日本でも新自由主義の挑戦が滅んだ
ことを意味する。小泉氏が最後にしたのは、次男に「政治家業」を継がせること
だった。構造改革とか言っていた人物の、それが実態――と、政治評論家・
森田実氏は語った。

世界においては、強大なるアメリカが全世界を安定させる力を失った、つまり、
パックス・アメリカーナの崩壊ということが起こっています。
日本も世界的な大波の流れに放り込まれて、いやおうなしにもがき苦しんでいます。
もがき苦しんでいる時に新自由主義を日本に導入しようとし、いわば「小泉革命」
を実行したその中心人物が、退陣してわずか２年で政界を引退せざるをえないと
いうのが、日本においても新自由主義の挑戦が滅んだということなのだと思います。
同時に自由民主党の政権そのものが動揺し、おそらく次の選挙においては、自由民主党
と公明党の連立政権の消滅という事態も近づいています。次の選挙にやっと勝ち残った
としても、その次の選挙にはなくなる運命にあると思います。次の選挙は５分５分ですが
政権が替わる可能性がだんだん強くなってきています。そういう意味で、世界においても
日本においても大きな波が逆流を起こしたということだと思います。

【いいかげん】民主党【電波政党】

http://www.dpj.or.jp/

仕事に対して全くいい加減で内部の連携取れてない。
困ったものです。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224769333/
↑のスレに統合しまつ

そもそも二大政党制を主張していない政党が多過ぎる。

自民党　　一大政党制を主張。
公明党　　自民党に依存しているだけ。
社民党　　確かな野党を主張。
共産党　　同上
国民新党　第３の政党を主張。

民主党だけが二大政党制を主張している点に注目すべき

今時二大政党とかアホな事言ってる奴には笑うしかないな
二大政党制なんてそれぞれを強く支持する頑強な層がないと出来るわけないだろ
日本みたいにほぼ均質な社会でどうやってそれぞれの党を維持するんだよ

リーマン・ブラザーズが事実上、倒産するなど「新自由主義」は没落し、また
アメリカ中心の国際経済システムは崩壊しつつあります。今こそアメリカも日本も
フランクリン・ルーズベルトの復権が必要です。

第一に、アメリカではレーガン以降、日本では中曽根以降、特に小泉・安倍で加速
した「新自由主義」が没落した、ということです。
第二に、アメリカ中心の国際経済システムの崩壊です。

アメリカでは、１９２９年の世界大恐慌の後（フーヴァー大統領の４年間を経て）
フランクリン・ルーズベルト大統領が登場し、いわゆるニューディール政策を行い
混乱の収拾に乗り出しました。それまでのアメリカは、伝統的には「政治は経済に
介入をしない」というのが基本でした。
しかし、ルーズベルトの登場で「大きな政府」へとシフトしました。もちろん
ルーズベルト在任中も特に議会での野党・共和党の反対などで一筋縄ではいかず
第２次世界大戦で軍事費が増えたのが皮肉にも「大きな政府」の追い風となりました
が（戦後も政府規模は維持された）、戦後もその路線は維持されました。
また、世界恐慌の教訓から、金融投機には厳しい規制が行われるようになりました。
さらに、労働者に団体交渉権を保障し、労働者の地位を飛躍的に向上させました。
そして、アメリカにおいても、累進課税が強化され、お金持ちからは税金を取り、庶民
には社会保障給付を行い、欧州に比べれば不十分ながらも再分配政策がとられました。
それにより、不景気になっても、税収が減り、社会保障支出が増えることで景気が安定化
しました。

レーガン大統領以降、新自由主義が進められます。金融部門でも規制が緩和されましたし
お金持ちには減税がされました。これは投機資金を増やすことにつながりました。
アメリカは、新自由主義を背景に格差が広がりすぎています。お金持ちはあまり消費
しないし、低所得者はそもそも消費できない。そういう中で無理にお金を経済にまわすには
低所得者などリスクの高い人にお金を貸すところに手を染めざるをえなかったわけです。
今、アメリカ経済は、ルーズベルトの遺産である民主的な規制や格差を是正する所得再分配
などの「生命維持装置」を自ら次々と投げ捨て、今破綻したのです。

このようにアメリカの破綻は明らかですが、日本の現状も厳しく問い直されねば
なりません。日本も中曽根以降、特に小泉以降、経済界はもちろん、アメリカの要求
も背景に新自由主義を進めました。特に小泉さんは、２００３年から２００４年に
かけての３５兆円ものドル買い為替介入や、ゼロ金利で円安に誘導し、輸出大手企業
を優遇しました。
一方、庶民や地方に対しては緊縮財政を強行しました。庶民は相次ぐ社会保障負担増
や非正規雇用拡大で生活が苦しくなりました。
この結果、日本では女性や若者を中心に多くの労働者が、貧困層に突き落とされたのです。
そして最近まで続いたとされる「景気回復」も、実はアメリカなど外需頼みでした。
一方、日本から大量のお金が流出したことは、アメリカや欧州のバブルを加速しています。
アメリカ人は日本で低金利のお金を湯水のように調達し、投機に充てたのです。
概観すれば、小泉政権は、国内では貧困を蔓延させましたが、海外のバブルに対しての責任
も大きいのです。日本は、自国民には豊かな生活はさせないで、アメリカに対しては、
アメリカ国債購入などで、お金を貸してモノを買ってもらおうという妙な状態になっていた
のです。
アメリカも日本も、もはや潔く「ブッシュ・小泉的な政治は間違いだった」と認めるべきです。
近年アメリカでは、ネオコンが優勢だったために、極めて評判が悪かったルーズベルトですが
いまこそ復権をさせるべきです。
ルーズベルトが、戦前、労働者の地位を向上させたことに、日本はいまこそ倣うべきです。
現代日本の場合は既に団体交渉権はありますので、例えば同一価値労働同一賃金の原則を
きちんと導入することなどに取り組むことが肝要です。
さらに介護や子育てなどは、核家族化や地域の衰退などで、昔と条件が変化しています。
社会全体で支えるような仕組みにしていかねばなりません。「小さな政府」にしている場合
などではないのです。「効率的で大きな政府」こそ必要です。

まあ日本で二大政党制やろうなんて無理なのよ
自民 vs 反自民 という選択しかできない
政策とか理念なんか一切ないから

アメリカが日本の二の舞にならなきゃいいけど
オバマが日本の小泉のように何年後かに国民ががっかり
あの熱狂はなんだったんだと

>>427
リベラルという言葉を使わなければ済む事ですよ。
社民主義に代えればネオリベが潜伏する事は困難になります。

>>455
>小沢さんの狙いは自民党をブッ潰すしたうえで民主党を真っ二つにした
>二大政党制ってホント？

小沢氏が不自然な動きをして来たことは事実ですね。
いかに組織力強化が狙いとはいえ、連合の事実上の県連化を推進しましたし、
社民党の吸収合併を、党組織を丸呑みする形で、模索すらしていた。
もしかすると政界再編時に民主党を社民政党のベースにするつもりのでないかと。
自民分裂後、民主から保守派が大量脱党し、自民左派と新党を結成した場合、
保守派が抜けた民主党は実質的に欧州の社民党と同じ構造の政党になるし、
社会主義インターへの加盟も党内から反発はなくあっさりとできるでしょう。
一方、自民左派と民主保守派で形成された保守新党は保守勢力の核になるでしょう。
選挙を行なえば、社民新党と保守新党が大量の議席を獲得し、清和会は消えます。
隠れ清和会の凌雲会も壊滅しますし、菅派は、社民新党を出たら討ち死にです。
このシナリオであれば議会から新自由主義勢力が一掃されます。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5ic81107014301.jpg

＞467議会から新自由主義勢力が一掃されます
まずは自民党支配を終わらせることだけど、次はそれだな
今は世界的に市場原理、強欲資本主義への批判は高まってるし

隠れ国家主義右翼議員を自民党も民主党も追い出して左の共産党のように
右の万年与党にしておけばいいのでは

間違えた

隠れ国家主義右翼議員を自民党も民主党も追い出して左の共産党のように
右の万年野党にしておけばいいのでは

じゃあ何処が与党になるんだよ？
社民党？民主より駄目だろw
国民新党？自民の遊撃部隊でしょｗ
新党日本？直に消滅するでしょｗ

比例代表にして多党制になっても結局、右派と左派の連立の二大勢力の
争いになると思う。
ただ比例代表で自分の価値観に合う政党が選べ、民意がどこにあるか
わかりやすいと思う。
アメリカでは結構本人は自覚してなくてもリベラル、いわゆる社民主義の
思想の人は多いらしいが二大政党で小選挙区だとその民意が出せない。
二大政党が財界、軍産複合体にのっとられてるのがアメリカ。
日本は今は自民党支配を終わらせるのが優先だが、政界再編、選挙制度改革の
話になったら国民の意思表示は比例代表をなくしてはいけないし、むしろ議席の
割合を増やしたほうがいいと主張したほうがよいだろうと思う。

今の与党は下野して
民主、社民、共産、国新、新日、無所属が議席を伸ばすと思う

議員の数を減らしたり、小選挙区にしたり、
二大政党にしたりしたけど
これで国民生活や日本国は良くなりましたか？
増税になったり、国民の嫌がる法律が簡単に通ってしまったりと
良くなるどころが悪くなっていると思います。

また大連立話がくすぶってきているぞ
本当に自民も民主も信用ならん
やはり二大政党制は駄目だ

５５年体制の方がマシに思えるのだが？

社民と共産に伸びて欲しい

政界再編で
自民・民主の保守派とリベラル派が手をつないで
自民＝保守、民主＝リベラルにすれば分かり易いのに

保守って？日本の保守って憲法改正派だったりするからややこしいんだよ。全然わかりやすくないね。

前回の大連立は失敗したけど
大連立なんて失敗の元凶だよ。
小沢は大連立して政党を壊して新たな政治体制にするつもりなのかな？

>>479
>>407を読むことを勧める。

二大政党制も大連立もダメ。
穏健な多党制を目指すべき。

>>481
小沢の狙いは大連立そのものより
むしろ自民内部に揺さぶりをかけて
政界再編を促し反麻生派を取り込むのが
狙いだと思うよ俺は

自民党は最初は日本に日米安保に反対する社会党反米政権や共産主義政権が
できたら困るということで、合併してできた政党だが今はもうその役割、使命
は終わった、でもその長い間に政官財癒着の構造ができ、その利権を手放したく
なく政権維持するための日本の将来など自己利益の二の次にしか考えない議員が
多数を占める政党になってしまった、もちろんこれは利用し自分たちだけおいしい
思いをしてる国民がいることも原因だ、だからこそ自民党に投票しても何の得にも
ならない大半の有権者はまずは民主党が頼りなかろうが、自民党と変わらないかも
しれなくても政権交代して自民党を野党にし利権だけが目的でしかも官僚まかせで
自分で政策も語れないような議員は一掃しなければならない。
民主党を叩いたり二大政党制の批判は自民党がもっと弱体化してからすればいい。

民主が与党で自民が野党第一党の体制は、
貧富格差を飛躍的に拡大させるだろう。

ウヨサヨの茶番だけが政治の争点になり、
経済政策で与党に反対できる勢力は無くなる。

次の選挙は、共産党と社民党が議席を伸ばして
次への布石を打てるかどうかだけが鍵だと思う。

>>486
>民主が与党で自民が野党第一党の体制は、貧富格差を飛躍的に拡大させるだろう。

さすがに民主がこれ以上格差拡大させるのは
ありえんだろ、そんなことしたら次の選挙
負けるのは見えてるから
ポーズだけだろうが、本気だろうが
ある程度貧困対策には動く
ワープア・ニート対策はやるでしょ
ただ富裕層の税金に民主が手をつけれるかは怪しいが

>>486 社民、共産に議席を増やせる理由はこういうことですね
>>348
民主党が右寄りに行き過ぎないためには、社民、共産は必要
昔の自民党が社民主義的な政策をとってたのは、社会党に政権を
とられたら困るからで、政権を維持するためだった事を考えれば
左派が弱すぎる事は庶民にとってマイナス

>>368
アメリカは有権者が第三政党、あるいは左派政党が必要と思ったときには
もう二大政党によってそれを阻止する状況にされてしまっていたらしい。
日本はまだその状況ではないので、アメリカのようにならないように有権者は
意識し監視する必要がある。
>>382
今後新自由主義に反対なら民主党を中道左派に変えていき、そしてその圧力として社民
共産にも議席を取らせる、自民党も政権を維持するため新自由主義は放棄せざるえない
という方向へ有権者がもっていくような投票や政治活動が必要だと思う。

>>487
＞そんなことしたら次の選挙負けるのは見えてるから

そう。「そんなことしたら社民党などの第三勢力に
政権与党の座を奪われるのが見えている」
という状況にまで次の衆院選で持っていけない限り、
新政権下でのいま以上の格差拡大は規定路線。

日本国民は今かなり厳しい状況におかれている、
というのが私の認識。
道州制の導入や移民受け入れ、消費税の引き上げ、
所得税の各種控除廃止など、経団連のやりたい放題になるだろうと思う。

ばかだな〜、おまえら。

以前よりも所得格差が出来たのは選挙制度の問題じゃねーよ。
「経済のグローバル化」の影響だよ。

それに所得格差が出来るような社会にしなきゃあいけないんだよ。
成果主義ってヤツね。
能力や成果によって所得格差が出来なきゃあ、逆に不公平だろう。

>>1左派勢力不在の二大政党制なんて、米国だけです。（中略）
>>ヨーロッパ大陸のほとんどの国々は左派を含めた4つ5つの有力政党があって、
>>選挙結果に応じて、その都度、連立内閣を組む。
>>多様な民意を汲み上げるべき民主主義の、それが、健全な姿です。

結局、コイツの言いたいことは「民主主義」という言葉を隠れ蓑にして
「ｻﾖｸ政党が増える選挙制度にしよーぜ」って事ね。

「小選挙区制を導入してｻﾖｸが減って、経済は低迷したままで俺達いいこと全然ないじゃん」
「ｻﾖｸが増えたら労働者の所得は増えるぜぃ」と言いたいわけね。

ばかですねー。
二大政党制の米英も、比例代表制で多党化した欧州も、
みんな経済はボコボコにやられているのに。

ｻﾖはしょうがないなー、バカばっかで。

日本では「二つの国会」があって物事を決められずに混乱している。
そのうえ、選挙制度の完全比例代表制にして多党化して
過半数を占める政党が無くなれば連立政権にならざるを得ず、
よけに物をなかなか決められなくなる。
意思決定が遅れるうえに、折衷案的な政策になり政策効果が減殺される。
連立政権内部で対立すれば政権が不安定になる。
やがて、どこかの政党が連立離脱し、少数与党になれば解散総選挙に追い込まれる。
この繰り返しで政治が不安定化する。

共産党独裁国家の中国はビシバシ政策を決定し実行してくる。
米国も意思決定は早い。
日本だけが混乱の中で物を決められない。
わが国の競争相手は北欧諸国じゃないの。中国やアメリカなのんだよ。
こいつ等とどうやって国際競争するかを考えないとダメだよ。

上下両院がほぼ同等の権限を持っている議院内閣制の国は先進国では日本とイタリアだけ。
両国ともに選挙が多く、首相が変わりやすい。
有権者の歓心を買うためにバラマキ政策になりやすく、財政が悪化しやすい。

これに対して、イギリスは名目上は二院制だが貴族院は諮問機関だから権限は無く、実質一院制。
「国益」を重視すれば、日本もイギリスのように「一院制」「単純小選挙区」にすべき。
選挙による政権交代がスムーズに行われ、議会での決定も早くなる。

社民党や共産党は消えるが、得票率が数パーセントの政党が消えてもかまわないよ。
むしろ売国政党は消えたほうが良い。

>>489
賛成。

おまえら、本物のバカだな〜ｗ

少子高齢化の日本で内需拡大を図る方法は一つしかない。わかるか？
ワープア・ニート対策なんかじゃねーぞ。
答えは「金持ち優遇税制」への転換だ。

貧乏人に減税しても使える金なんか、高が知れている。
カネのあるやつに金を使わせるんだよ。
累進税率の緩和による所得税、住民税減税や固定資産税、
さらには時限立法で「今後3年間で購入した上場有価証券は
相続税の対象外にする」といった相続税対策を行い、
株価のてこ入れを図る（株価上昇による「資産効果」が期待できる）。

もちろん、企業に対しては投資減税と法人税の引き下げはMUST。
キャッシュフローの減少を少しでも補い、設備投資を下支えする。

そして、政府のやるべきことはもう一つ。
為替市場に強力に介入して「円安誘導」すること。
そして、これを米国等に容認させるためにアフガン、ソマリヤ沖に
自衛隊を派遣して「国際協力」姿勢を鮮明にすること。

でも、まあ、できねーだろーな。
マスゴミ、ﾌﾞｻﾖ評論家がワーワー言って大反対するだろう。
だから、もう日本は糸冬わり。

>>445民主党の支持団体は：
>>１．自治労（１００万人）
>>２．日教組（３０万人）
>>３．民団（４５万人）
>>４．朝鮮総連（家族を含めて１０万人）
>>５．部落解放同盟
>>民主党を含め、いずれもやや左寄りの組織である。


バカか？　めちゃ左寄りの団体ばかりだろう？？？
民主はこんな団体を支持母体にしているから
「自民党には‘不満’があるが、民主党には‘不安’がある」と言われるんだろ。

最後にバカどもに言っとくゾ。

「地域間格差」はテメーの責任じゃねーけどな、
「所得格差」はテメーの責任なんだよ、自己責任なんだよ！
オメーらみたいにな、なんでも「政治が悪い」「経団連が悪い」と、
他人のせいに文句ばっか言ってる甘ちゃんはな、
政権が変わろうがなにしようが、また文句言うんだよ、切が無いんだよ。
テメーらみたいなブーたれの甘ちゃんは、一生、低所得者層のまんまだよ。

「なぜ出来ないかの言い訳」を並べ立てるんじゃなくて、
「どうやったら出来るか」と前向きに考えろ！

ID:5k582Ozu

何か変な馬鹿がわいでいるがスルーの方針で

　　　　　　　　　　　　/^r ´￣ﾞヽ
　　　　　　　　 　　　l　i ノﾉﾊﾘ)）)
　　　　　　　　　　　　)ﾉC|‘ -‘ﾉ| 　「何か変な馬鹿がわいでいるがスルーの方針で」
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/ 　　　そうです、わたしが馬鹿です
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ ⌒Ｏ⌒}　 ﾉ |　　　　　こっち、見ないでよぉ、スルー、スルー
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　 （;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_:）

　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|/
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ
　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/ 　　
／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

ワシも「完全比例代表制」に一票！

えっ、何故かって？
完全比例代表制のほうが
「自・公・民」大連立政権を作りやすいんだお
野党がほとんど無くなるＹＯ
経団連的にはおｋ

ｻﾖってギザ政治音痴ｗ
おい、ｻﾖ　
もっと頑張って「完全比例代表制　マンセー！」って叫べよぉ

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::._　_左派勢力　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　／　
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　小選挙区制粉砕ッ！
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／　　　　
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　　完全比例代表制に汁！
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　　　　
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　「自・公・民」大連立政権ぉつくるぞ〜
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　　
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれれっ？？？　　

　　　　/^r ´￣ﾞヽ
　　　　　　　　 　　　l　i ノﾉﾊﾘ)）)
　　　　　　　　　　　　)ﾉC|‘ -‘ﾉ| 　　「妄想」ゎ美しい
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/ 　　　 しかし「真実」は醜悪である
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ ⌒Ｏ⌒}　 ﾉ |　　　　　こっち、見ないでよぉ、スルー、スルー
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　 （;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_:）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　　「完全比例代表制」で動かせニッポン！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼ 　　　　社・共は増えるが、「自公民」大連立へ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ' 　　　　　　
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

民主党が政権を取った場合に
二大政党制を堅持するのか政権を取った途端に
大連立を組むのか興味がある

大連立を組めば二大政党制の考え方と矛盾するからね
そもそも政治家が自分の党を強くしたいと願うのは当然なんだが
それをやると、二大政党制が維持できなくなる

アメリカは二大政党制を維持するだろうね
その方が国民にメリットがあると考えるから

>>491-492、494-496
ID:Yq/NQ+tt＝ID:5k582Ozuのレスを読むと、
自民党を支持する勢力と民主党を支持する勢力が根底で繋がっているのがよく判る。
これらレスは一見すると自公系工作員の毎度お馴染みのレスで、
同時に二大政党批判派を低レベルな反論で攻撃しているわけだが、
495では

>バカか？　めちゃ左寄りの団体ばかりだろう？？？
>民主はこんな団体を支持母体にしているから
>「自民党には‘不満’があるが、民主党には‘不安’がある」と言われるんだろ。

と書いている。
これは、民主党を攻撃するように見せかけた民主党擁護論だ。
何故かと言うと、このスレでは民主党は新自由主義であると批判されているわけで、
495のように左派であると言い張る事で、それら民主党批判を和らげる効果が期待できる。
左派には新自由主義に批判的というイメージ＆ニュアンスがあるから。
つまりこれを書いたID:Yq/NQ+tt＝ID:5k582Ozuは、
自民党支持であり、民主党支持であり、新自由主義を支持している。
もちろんこの人物はレスの内容からして本物のネット工作員に違いないから、
彼を雇った新自由主義継続派勢力が自民民主の二大政党制を支持している事を意味する。
自民民主の二大政党制が財界とアメリカに都合の良い新自由主義二大政党制である証拠だ。

例えばＡの与党が高速道路の料金を値上げしたとする
Ｂの野党が高速道路を無料にすると打ち出す
選挙の結果、Ｂが与党となる
今度はＡの野党が水道代を無料にすると言う
Ｂの与党は値上げしたとしよう
選挙の結果、Ａが与党となる
国民は得をするから二大政党制のほうがいいいか

一党独裁だとＡの与党が高速道路の料金を値上げし
水道代を値上げしたとしよう、
それでもずっと与党が政権を維持し続けると、どうなるか、
国民に対して文句があるなら国を出て行けと言う

まあ、例えばの話だ

現在は自民党が政権の維持に苦闘してる状態だから
かなり二大政党制に近い状況だよ。
民主党と言う対抗馬も居るからね。

>>500
>小選挙区制粉砕ッ！
>完全比例代表制に汁！
>「自・公・民」大連立政権ぉつくるぞ〜
>あれれっ？？？　　

反論はそれだけか、
自民民主双方に唾吐け寄生する売国統一教会さんよ？
あんたは日本の政治に口を挟む資格などない。

ま、あんたが反対すると言う事は良策ということだ。
さっさと完全比例代表制にして統一教会を議会から叩き出さないとな。

>>505
一党独裁と二大政党制しか比較対象にならんのかよｗ
もうね、そういう作為的な虚構で二大政党論に持って行っても無駄。
世の中の人間が二大政党制のおかしさに気づいてきてるから。
多党制でも普通に政権交代は起きているし、
民意を反映しより民主的な国政を行なえるという点では多党制の方が優れてる。
小選挙区制は選挙に勝たせた側に白紙委任上を与え、
その代わりにミスをしたらもう一方の党に政権交代させるという考え。
それに対し、比例代表制は直近の民意を直接的に議席比率に反映させる事で、
議会と民意をより近づけ、直接議会に民意を反映させる代議制。
そりゃ後者の方が民主的なのは当たり前さ。
端から民主主義の原理を追及する制度なのが比例代表制なんだから。
そしてそういう構図を知らない多くの国民を騙し、
政治を金持ちが独占できる小選挙区制を支持させる世論を作った。
そして騙した奴らが相変わらず稚拙な嘘を吐き続けてる。

　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ｰ-　-ｰｧ
　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　　　　　　　　　　 ､-ｰ '´
.　 /　　　　　　　　　　　　　　 /.:.Vi　　　　　　　　　　ヽ
　 l　　　　　　　　　　　.:/　　:/ヽ;.|:.ﾊ　　　!　　　　　　　 、
　 |　　　　　　　 .:l　　.:ﾊ　　.:ｌ　 ｀　 .ｌ:　　 |:.　　　　、　　 i
　 ',　　　　　,　　.:ﾊ　.:.ｌ ヽ　.:.! 　 　　!:. _,./:.:　　　　 ＼　 |
　　!　　　　　l　 ｀!-ﾄ､,|__,X .:.| ヽ _, -ｌ'ﾞ／!:.:　, .:.:.　　| ｀､ |
　　ヽ　 ',　　 ﾄ､ Xｨ'ﾍ f_ﾊ ヽ !　ｨｸ::/ﾊヽ/:.　/.:.:.:.　　!　 ヾ
　　　l　 ヽ　　 V,ｲ|::::ヾ::!　　｀ 　 i::::::::l ハ／.:.:.:ｲ:.　/ ばかねぇ、「完全比例代表制」にしたら
　　　 }　 ..:＼　ヽヾ;ﾋ=ノ 　 　 　弋;=ｲ´ﾌﾞ.:.:.／ |:.. / 　　 　　自・公・民の大連立政権になるに決まってんじゃん（ドイツみたくね）
　　　　l　.:.:.:.:.｀ｰ ゝ￣ 　 　 _'_　　￣／;ｨ'.　ﾍ /／ 　　　　　　なんで民主が社共と組んで苦労しなきゃあいけないの？
　　　 /　.:.:.:.:.:.:.;＼　　　 　 i　l　　　 ´ノ:.:. 　 ヽ 　　　　　社共と組んだら振り回されるだけよ　
　　　ｌ　 .:.:.:.:.:.:/!.:/::｀＞- ,__｀´,. ｨ＜ ﾍ;.:.:.:.:　　ヽ 　　　天皇制・自衛隊・日米アンポの基本政策が違うっしょ
　　　|　 .:.:.:.:.:///:::::::::ヽ　　　　 /:::::::ヽﾊ;.:.:.:.:..　 i 　完全比例代表制になれば社共は議席は増えるけど発言力は低下するのよ　
　　　|　 .:.:.:.:/ヾ ＼:::::::::Y彡三ﾐ!:::::::::/ / ＼:.:.:.　| 　　　　て、いうか、自公民から無視されるね、そうよ　無視、無視
　　　|　 .:.:./　＼＼＼:::::ヽ::::::::/::::／ ｲ　　　X:.:. | 　　　　　　ｻﾖは「こんなはずじゃあなかった」と涙ねｗ
　　　ヽ .:./　　　 ＼＼＼:::ヽ:/:／／ /　　　 l ヽ/ 　　　　　　　　　　　ｻﾖちゃんはね、‘知識’はあるの、でも‘知恵’がないの（お利口なおバカさんｗ）

　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ｰ-　-ｰｧ
　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　　　　　　　　　　 ､-ｰ '´
.　 /　　　　　　　　　　　　　　 /.:.Vi　　　　　　　　　　ヽ
　 l　　　　　　　　　　　.:/　　:/ヽ;.|:.ﾊ　　　!　　　　　　　 、
　 |　　　　　　　 .:l　　.:ﾊ　　.:ｌ　 ｀　 .ｌ:　　 |:.　　　　、　　 i
　 ',　　　　　,　　.:ﾊ　.:.ｌ ヽ　.:.! 　 　　!:. _,./:.:　　　　 ＼　 |
　　!　　　　　l　 ｀!-ﾄ､,|__,X .:.| ヽ _, -ｌ'ﾞ／!:.:　, .:.:.　　| ｀､ |
　　ヽ　 ',　　 ﾄ､ Xｨ'ﾍ f_ﾊ ヽ !　ｨｸ::/ﾊヽ/:.　/.:.:.:.　　!　 ヾ
　　　l　 ヽ　　 V,ｲ|::::ヾ::!　　｀ 　 i::::::::l ハ／.:.:.:ｲ:.　/ 　民主党はマニフェストで「衆議院比例区180議席中、80議席削減」って約束してるわ
　　　 }　 ..:＼　ヽヾ;ﾋ=ノ 　 　 　弋;=ｲ´ﾌﾞ.:.:.／ |:.. / 　　 　　みんな「議員リストラ」には反対しにくいよね
　　　　l　.:.:.:.:.｀ｰ ゝ￣ 　 　 _'_　　￣／;ｨ'.　ﾍ /／ 　　　　　　 ｻﾖちゃん、ゴメンね、「小選挙区重視」は世の流れなのよ
　　　 /　.:.:.:.:.:.:.;＼　　　 　 i　l　　　 ´ノ:.:. 　 ヽ 　　　　　選挙制度論議する時間があったら　　
　　　ｌ　 .:.:.:.:.:.:/!.:/::｀＞- ,__｀´,. ｨ＜ ﾍ;.:.:.:.:　　ヽ 　　　小選挙区制でも勝てる政策、勝てる候補を探そうね
　　　|　 .:.:.:.:.:///:::::::::ヽ　　　　 /:::::::ヽﾊ;.:.:.:.:..　 i 　　
　　　|　 .:.:.:.:/ヾ ＼:::::::::Y彡三ﾐ!:::::::::/ / ＼:.:.:.　| 　　　　ｻﾖちゃんは昔から議論ばっかしてｵﾅﾇしてたもんね
　　　|　 .:.:./　＼＼＼:::::ヽ::::::::/::::／ ｲ　　　X:.:. | 　　　　　　そして、いまはｻﾖ板で集団ｵﾅﾇしてるのね（肝　
　　　ヽ .:./　　　 ＼＼＼:::ヽ:/:／／ /　　　 l ヽ/ 　　　　　　　　　　　 そんなんだからｻﾖは衰退したのよ

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　やったぜっ！ついに自民党が政権から陥落だ
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜ 　祝・民主党政誕生！！
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　これから左翼勢力が伸びるぜぃ
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　えっ！　小沢首相が衆議院比例区80議席削減を明言？？？
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜ 　まじっすか、ヤバっ　
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　社・共はますます衰退するじゃん
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
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　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　チキショー、ﾈｯﾄｻﾖに騙されたぁ〜
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜ 　民主党政権になればｻﾖｸが伸びると言ってたのに・・・
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|これなら、自民一党独裁の「55年体制」のほうが社共勢力が強かったじゃん
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>508-511
参院民主は事実上の社民党だろ。
何でこうなるかと言うと、参院選では純粋な集票量が物を言うから、
もともと右派に対し２倍以上の得票を持つ左派が優位になり、
候補者も社民主義系の左派がずらりと並ぶ事になる。
つまり衆院が完全比例代表制になれば民主党は社民党になる。
あんたが言ってる事は嘘八百もいいとこだ。

>みんな「議員リストラ」には反対しにくいよね

あんたらが日本の議員は多すぎると嘘ばかり垂れ流してきたからな。

>ｻﾖちゃん、ゴメンね、「小選挙区重視」は世の流れなのよ

新自由主義の終焉と共にその流れは変わる。

>選挙制度論議する時間があったら
>小選挙区制でも勝てる政策、勝てる候補を探そうね

小選挙区制を継続すれば、あんたら新自由主義者しか議員になれない。
新自由主義をぶっ壊すには選挙制度を変える以外に方法はない。
いつまでも「選挙制度に合わせて変えろ」詐欺が通じると思うな。

>ｻﾖちゃんは昔から議論ばっかしてｵﾅﾇしてたもんね
>そして、いまはｻﾖ板で集団ｵﾅﾇしてるのね（肝　
>そんなんだからｻﾖは衰退したのよ

あんたら統一教会＝勝共連合や日本会議の力が強まった結果だろ（爆）
政治を牛耳りたい悪党どもには支配する数の少ない二大政党は効率的だからな。

安心しろよ、統一教会勝共連合日本会議の居場所は日本から消えるから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　「国民の生活が第一」　民主党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i 　　　　　　行政のムダを徹底的になくす！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼ 　　　　　衆議院比例区180議席中、80議席を削減します
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}} 　　　　　　　　　　　　　　（Manifesto2007）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ' 　　　　　　
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼

敵は本能寺（民主党本部）にあり！

このスレおもしろいな

　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　　　　　　　　　　 ､-ｰ '´
.　 /　　　　　　　　　　　　　　 /.:.Vi　　　　　　　　　　ヽ
　 l　　　　　　　　　　　.:/　　:/ヽ;.|:.ﾊ　　　!　　　　　　　 、
　 |　　　　　　　 .:l　　.:ﾊ　　.:ｌ　 ｀　 .ｌ:　　 |:.　　　　、　　 i
　 ',　　　　　,　　.:ﾊ　.:.ｌ ヽ　.:.! 　 　　!:. _,./:.:　　　　 ＼　 |
　　!　　　　　l　 ｀!-ﾄ､,|__,X .:.| ヽ _, -ｌ'ﾞ／!:.:　, .:.:.　　| ｀､ |
　　ヽ　 ',　　 ﾄ､ Xｨ'ﾍ f_ﾊ ヽ !　ｨｸ::/ﾊヽ/:.　/.:.:.:.　　!　 ヾ
　　　l　 ヽ　　 V,ｲ|::::ヾ::!　　｀ 　 i::::::::l ハ／.:.:.:ｲ:.　/ 　>>513 参院民主は事実上の社民党だろ
　　　 }　 ..:＼　ヽヾ;ﾋ=ノ 　 　 　弋;=ｲ´ﾌﾞ.:.:.／ |:.. / 　　 　　
　　　　l　.:.:.:.:.｀ｰ ゝ￣ 　 　 _'_　　￣／;ｨ'.　ﾍ /／ 　　　　　　 やだぁ〜、そうなの？　じゃあ、どうして社民党と分かれてるの？　偽装？
　　　 /　.:.:.:.:.:.:.;＼　　　 　 i　l　　　 ´ノ:.:. 　 ヽ 　　　　　　でもぉ、連合組合員670万人が民主党のために選挙運動しているのはたしかね　
　　　ｌ　 .:.:.:.:.:.:/!.:/::｀＞- ,__｀´,. ｨ＜ ﾍ;.:.:.:.:　　ヽ 　　　 自治労、日教組、それに部落開放同盟は熱心に動くものね
　　　|　 .:.:.:.:.:///:::::::::ヽ　　　　 /:::::::ヽﾊ;.:.:.:.:..　 i 　　 アナタの言うとおりだとすると、衆議院が完全比例代表制になれば民主党は‘昔の社会党’みたくなるのね
　　　|　 .:.:.:.:/ヾ ＼:::::::::Y彡三ﾐ!:::::::::/ / ＼:.:.:.　| 　　　　労組出身の旧・社会党議員って「サイテー」なのよ、知ってた？
　　　|　 .:.:./　＼＼＼:::::ヽ::::::::/::::／ ｲ　　　X:.:. | 　　　　　　　あいつらって、だらけた幹部、「ダラ幹」よ、アタマも悪いゎ　政策なんてわかるわけない
　　　ヽ .:./　　　 ＼＼＼:::ヽ:/:／／ /　　　 l ヽ/ 　　　　　　　　　　　 そんなんだから旧・社会党は衰退したのよ　　やだー、完全比例代表になったらダラ幹議員が増えて民主党も衰退するの？？？

　　　/^r ´￣ﾞヽ
　　　　　　　　 　　　l　i ノﾉﾊﾘ)）) >>513　候補者も社民主義系の左派がずらりと並ぶ事になる。
　　　　　　　　　　　　)ﾉC|‘ -‘ﾉ| 　　　　つまり衆院が完全比例代表制になれば民主党は社民党になる
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/ 　　　へぇ〜、労組出身のクソ議員ばかりになるって事ね
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　 　でも、それって、自慢できることなの？？？
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ ⌒Ｏ⌒}　 ﾉ |　　　「民主党は社民党になる」って、あんた、ばか？
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　「南明奈は加護亜衣になる」って言ってるみたいなもんよ　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} | 　つまり‘落ち目’になるって言ってんのと同じじゃん
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　 まあ、どっちでもいいわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わたしゎ、糞してｵﾅﾇして寝るから　おやすみ
　　　　　　　　　　　　　　 （;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_:）

>>517-518
>衆議院が完全比例代表制になれば民主党は‘昔の社会党’みたくなるのね
>労組出身の旧・社会党議員って「サイテー」なのよ、知ってた？
>あいつらって、だらけた幹部、「ダラ幹」よ、アタマも悪いゎ　政策なんてわかるわけない
>そんなんだから旧・社会党は衰退したのよ
>やだー、完全比例代表になったらダラ幹議員が増えて民主党も衰退するの？？？

社会党が衰退した原因は単なる金欠だ。
政策を知らないとか頭が悪いとかいうのも単なる誹謗中傷。
あんたが評価してる自民民主の議員は政策を理解しつつ年次改革要望書を丸呑みし、
アメリカの求めに応じ新自由主義改革まで強行したのだから論外だよな。
つまりあんたの基準は現実とは正反対って事さ。
あんたが馬鹿と言えば秀才、あんたが秀才と言えば売国奴のろくでなし。
とうとう下劣下品な薄汚い本性を剥き出しにして墓穴掘ったな。
糞のＡＡなんか貼ってる時点であんたに品性なんぞないか（爆）
何れにせよ、これで自民民主の二大政党継続派が新自由主義者であると確定したな。

ちなみにクソ野郎で売国奴の新自由主義者もあんたと同じ社会党批判をかますよ。
国民をアメリカに食わせてそれで国民の怨嗟を買わないと思ってるならただの馬鹿だな。

　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ
　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
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　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>507「比例代表制は直近の民意を直接的に議席比率に反映させる事で、
>>議会と民意をより近づけ、直接議会に民意を反映させる代議制」
>>「端から民主主義の原理を追及する制度なのが比例代表制」

チミは素晴らしぃ！うちに来ないかね（期間工として）。

昨夏の参議院選挙で示された「直近の民意」（比例区得票率）は、自・公・民で81％、社共12％なんだよ
（自民28％、公明13％、民主39％、共産7.5％、社民4.5％）
各種世論調査でも「大連立が望ましい」と答える有権者が多いよね。
つまり、「自公民」大連立政権こそ「直近の民意」だよ。
完全比例代表制になれば、現在のように選挙区で自・民が候補者がバッティングすることもないから
大連立をするには好都合なんだよ。小選挙区制だと選挙区事情で反対する議員が出るからね。

>>520続き

自公民政権下では「与党政策協議会」で原案を作る。もちろん、野党の社・共は排除。
与党政策協議会での原案を国会はシャンシャンで通す。
まあ、社・共には国会でＴＶに映るように形ばかりの質問時間を与えればいいさ。
ＴＶに映る時間さえやれば、あいつ等もガヤガヤ言わんよ。
国会の委員会には「8割与党」が出席しているから、「強行採決だ！」とかワーワー批判されずに済むさね。

えっ、大連立に反対の民主党左派が「リベラル新党」を作るって？
大いにけっこうだね。素晴らしい！
「野党暮らし」を続けたいと思うｻﾖ議員が何人いるか知らんが、
自公民だと「巨大与党」になるから少しぐらい議員は減ったほうがいいわね。
マスコミから「大政翼賛会だ！」と叩かれないようにさ。
大臣ポストの‘回転’も速くなるから議員も喜ぶよ。

さぁ〜、ｻﾖ君、もっともっと頑張って「完全比例代表制マンセー！」ってやってよｗ
いや、ホント、民主主義って素晴らしいよね。ｻﾖを排除できるんだからｗ

　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|/
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ
　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/ 　　
／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>519
やっぱり、チミは素晴らしぃ！
うちに来ないかね（期間工として）。

: ::､'.:l: : : : : : ,! : :､'i:､': :　!::l !:::.:､' l :.:;'　l::.i　　_,､ﾝ'i::. ; : : . ',.: アメリカの求めに応じ新自由主義改革まで強行した
:､': : i ;.: : : : .:!: .:;':!､' :　　!.:i !::.;',　l: ;'　　ｿ,､;'ﾆ,,_　';l';. i : . ', !'　 　クソ野郎で売国奴の新自由主義者っ！！
' : : i :!‐:':':':''i'l‐;'-､',_,,__＿i;i_,N`　 i.;' ﾞ ''`,ri'`゛fr,ﾞ'r,':.i.!:｡: :､i.:i
i: : : i i i : .::i':i;ｼ‐;ｼ‐' 1ﾃ,'rﾘ'　　 　'　　 'l;:;{ligi}i;:ﾞi ﾞ': l!:.: :､':!.:i 　 フリーターやニートに謝れっ！！
:! : : !! .i .:::i': ､'､/:;ヽ,__,il:;:ﾞi　　　　　　　 ﾞ､::::::::.:.ﾉ　:;:'::;:､'.i:ﾟ!!
: i : : : : .i::! : !　ヽ;: :!llll|};' ﾉ　 　　　　　　 　　　　　､':;<ﾞ: .',: '　　　派遣に誤れっ！！
: i: : : : !;i:.ﾞｉ　　.　｀'‐-- ' 　　 　　　　　　　　　　,.:'i: .ﾞｉ : ' ,: :
: .i : : : : :,: .ﾞｉ.　　　　　　　　　　　　　_>　　 　　　　i : : ', : ; :　　　リストカッターに誤れっ！！
: :! : : ,　: .'ｉ, :':.,　　　　　　　　　　 　＿,,､ 　 　　　/: :　. .', i :
: : i; : .i,: : .　:'ｉ､;'r, 　 　　　　､.-:'Kllllllllllll|ﾞ 　　 　/::;: . : : .ﾞｉ'　　　中国にも韓国にも北朝鮮にも誤れっ！！
:i::!:i : i:ﾞｉ: : ; : :...ﾄﾐゞ,　 　　:´: : : : : ゛lllllll| 　　　/;:::.'.;::.: : : :',i
;!;i:;:i :!:,'ﾞｉ.: :':,: ::::.ﾞｉ .ﾞ'＼,　 !,; : : : : : : .ﾞ ｿ　　 .ｲ:::::';::::::';:::..: : .'; 　世界中の人たちに謝れ！！
;;;;;;;;:i .i:::.ﾞｉ: : .ﾞｉ: ::::.ﾞｉ,: .　　(＼,;__;,､ ‐;'､ﾞ;.　ｲ`:i:::::::::';::::ﾄ:;:::. : .i　　　
;;;;;;;､i :i:::::.ﾞｉ: : :'ﾄ; ::::.ﾞｉﾞ:'.-､,_ﾞ''‐-‐'二-'`,:`::i::::/:::::::::::';:::';::':;:::. l 　
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ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
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　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　／
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　　私のことならスルーしてやぁ。どーせ詐欺師の言うことやからね
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ

ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ ﾌ　　
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ |　　　　 新自由主義者に「天誅」を！！　　　　
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ 　 ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ　　　　 　　　　
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡　　 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ　　　 俺の給料が安いのは新自由主義のせいだ！！　
　＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ 　 　 　 　 |;;;;;;〈 |.|　}　　　　　　　　　　
　　ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´　 |､　 _,,､:::::　　　　　 　 |;;;;;ノﾉﾘ;∠　　　　 カノ女が出来ないのも新自由主義のせいだ！！　　　　
　　　ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: 　 j　_,､ -)ﾞヽ::...　　 　 　 |;;/- /;;/ミヽ　　　　　　　　
　　　l|//l|;;;l~､'､ :::: 　　ﾞ''::ヽ,／ 　 　　　　　　 |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ/ 　　　俺の背が低いのも新自由主義のせいだ！！　　　　　　
　　　　ﾘﾉｲ;ヽヽ'､　　 　 ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,,　　　　 /　l||;;;;;;;;|∠＿ 　　　　　　　　　　　　
　　　　"´ﾉ|;;;;｀'-;',　　　　 (t -'''ﾍﾍ)}}　　　　ﾘ　 ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼ 　なんでもかんでも新自由主義のせいだお！！天誅！！
　　　　　　|/l|;;;;;;;;ヽ　　　　ﾚ- '''""´　　　 　/:::"　{;;;从;;;;;;;;）"
　　　　　　l|l||;;l|;;;;;;;;'､　　　,,､;;''";;￣::　　　,/:::::"　 ヽl|ﾘ;;;r''､ﾘ
　　　　　　　ヽl |;;;;;;;;;＼ 　 　"　　｀ﾞ　　 ／::::::"　　　 ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､　　　 ,,､- ''
　　　　　　　 /／|;;;;;;;', ＼　 〈　　　　 ／　:::::::　　　,､ '´　　　　　　　 ﾞ'> ''"
　　　　　　　　　 （从l|;;',　ヽ,　ヽ:::ノ／　　 ::::::　,､ '´　　　　　　　　,､ '´

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　ぜ〜んぶ「新自由主義」が悪いっちゅうことはハッキリしてる
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　むかしは僕も新自由主義だったけどね
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　いまは輿石や赤松、横路なんかとつるんでるからね
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　これからはね、老人や農家のためにお金を使うの、「社会民主主義」をやるの
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　　そーすっとね、日本の経済っちゅうもんはよくなるの
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿ 　みんなの給料も上がって、福祉や医療なんかも、ぜ〜んぶよくなるの
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: 　消費が増えて、働き口も増えて、企業もよくなるの（たぶん）
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>520-521
嘘を吐きまくって二大政党制と小選挙区制を守ろうとしてるね。
そもそもその様な状況になったのは小選挙区制効果そのものだろ。
この選挙制度は選挙を繰り返す度に二大政党体制に収斂する性質があり、
また中小政党の議席が減少する事で、国民がそれら政党の支持が減少したと錯覚し、
更に二大政党に「政策を支持しているわけでもないのに」収斂していく。
民主党の左派系の得票のうち、４００万程度は社民党や共産党から奪ったものだ。
完全小選挙区制が導入されるだけで、社民共産国民新の議席は激増する。
逆に自民民主は議席を大幅に失う。
中小政党の議席が増し、国会での存在感が増せば中小政党の支持者が増え、
本来の国民世論に合致するレベルまで社民共産は議席を回復する。

ちょっと長くなるから複数枚にレスを分割する。

>>521
>えっ、大連立に反対の民主党左派が「リベラル新党」を作るって？

479でもリベラルという言葉が出ているし、
丁度いいから、リベラルについて知らない人の為に解説してみるか。

まず、リベラルと聞くと、大半の人は左派、菅直人、横路ら旧社会党系を連想する。
ところが、菅直人、横路ら旧社会党系は、

横路は社民リベラルと自己規定する社民主義者、

菅・枝野らブレアや第三の道を信奉するリベラル派は、
日本にも新自由主義改革が必要と豪語する、生粋のネオリベラリスト、

まるで違う。ネオリベと社民主義は水と油、全くの別物の両者が、
「リベラル」という言葉でひとくくりにされている。

このカラクリは、欧州とアメリカのリベラルの定義の違い。
リベラルは非常に曖昧で、アメリカでは左翼というニュアンスで用いられる。
したがって社民主義者、日本で言えば横路ら旧社会党系も含まれる。
欧州では、リベラルは自由主義を指し、ネオリベというニュアンスで用いられる。
これはネオリベは古典的自由主義の焼き回しで、自由主義そのものである為。

つまり、横路ら旧社会党系をリベラルと呼ぶ時は、アメリカのニュアンスで用い、
菅らに対しては、欧州基準の自由主義、ネオリベという意味でリベラルを用いている。

何故こんな事をしたのかについては、菅ら第三の道リベラルの動きから目論見が読み取れる。

リベラルの菅は、私は欧州なら社民主義者だと自称する一方、
日本には新自由主義改革が必要だと唱え、矛盾する言動を取ってきた。
そうしてリベラル派を支持する左派的な有権者に新自由主義改革を支持させ、
新自由主義経済・社会への構造転換を支持する左派層の増大を図った。

結局、菅が行なってきた事を説明すると、左派が中道右派の経済政策を唱え、
新自由主義改革を実行する事を正当化する為に、左派有権者を欺いたということ。
そしてその虚構の左派（新自由主義左派と呼んでもいい）を想像する為にはラベルが必要で、
そのラベルとして「リベラル」という言葉を使っていたのだということ。

左派有権者を巧みに騙し、新自由主義改革を支持させるには、
左派が支持する社民主義と、虚構の左派である「リベラル」が直結している必要があり、
そこで水と油のはずの社民主義・ネオリベが、リベラルという概念で括られていた。

同様の詐欺を働いた政治家の筆頭は、イギリス労働党のブレアだ。
彼は第三の道という言葉を用い、左派の労働党が保守党の新自由主義政策を継承し、
サッチャー以降の新自由主義を継続する事を正当化した。
日本でリベラルを唱える菅も枝野もブレアと労働党を信奉する政治家であり、
彼らがブレアと同じ手法で左派有権者を欺いてきたのは計画されたものだ。

リベラル派は、社民主義という言葉は社会主義や北を連想させると主張するが、
そもそもその様な発想自体がネオリベそのもので、彼らが生粋のネオリベである証拠。
もちろん彼らは社民主義の概念で定義されると困るので、そう言っているだけだが。

左派が反新自由主義で行く為には、従ってリベラルとの決別が必要だ。
リベラルという言葉の使用をやめ、自由主義、社民主義で再分類しなければならない。
リベラルという曖昧な概念を許す限り、左派内にネオリベは潜伏し続ける。

ここで話を521へのレスに戻す。

>えっ、大連立に反対の民主党左派が「リベラル新党」を作るって？

民主党左派が新党を作るなら、リベラルでなく、社民主義でなければ何の意味もない。
リベラルが主導権を握り続ける限り、民主系・社民系の左派は、反新自由主義を明確にできない。

>自公民だと「巨大与党」になるから少しぐらい議員は減ったほうがいいわね。
>マスコミから「大政翼賛会だ！」と叩かれないようにさ。
>大臣ポストの‘回転’も速くなるから議員も喜ぶよ。

そもそも大連立をやる理由が何かによってシナリオが違ってくる。
改憲問題でやるなら、自民民主からの護憲派分裂劇が発生し、再編は必至だ。
経済危機対応型の緊急措置であれば、分裂は起きない代わりに、
むしろ旧社会党・旧民社党や自民左派などが活躍する場面が出てくる。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　　　　　 　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .`､||i　|i　i　l|,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..',||i　}i |　;,〃,,　　　 　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　　　　 ../　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　 .)　 (　　　　 　　　 .|　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　　　　　　どの女と寝ようが俺の自由じゃないか
　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　　　　　必要なら自民党とも公明とも組むよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　　　　　 俺の過去の経歴を見ればわかるだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　　　　 「自公民連立」がイヤなら党から出て行けばいい
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＿ 　　　　　　次の衆議院総選挙で勝てば「オレ様の天下」よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::=三＝-;;;;;;;;;'' :::::::::::
　　　　　　　　　　,,,,-‐‐''''''}￣~フ＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　　　　　　　　　　;;;;;;;;''''/_　 / |　　　　　　　　　　　-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
　　　　　　　　　　'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>521
>さぁ〜、ｻﾖ君、もっともっと頑張って「完全比例代表制マンセー！」ってやってよｗ
>いや、ホント、民主主義って素晴らしいよね。ｻﾖを排除できるんだからｗ

完全比例代表制で左派が排除されるという嘘を延々と垂れ流しても無意味だ。

内閣支持率の急落により、今後、経済情勢の著しい悪化が回避不能である以上、自公の歴史的大敗は確定した。
恐らく自公政権はよりダメージの少ない選挙制度への改革に着手するだろうし、
少ない得票で最大の議席を得られる小選挙区制から比例代表制主体に変えようとするだろうし、
マスコミが珍しく比例代表制主体の選挙制度を真っ当に評価する様になるだろう。
そしてそもそも

「欧　州　で　は　比　例　代　表　制　が　選　挙　制　度　の　主　体」

なのだから、
まともに選挙制度議論をやり、マスコミが比例代表制を擁護しだしたら世論の風向きは変わる。
今までのような小選挙区制が世界の趨勢であるかのような嘘八百は垂れ流せなくなるし、
逆に小選挙区制推進派が嘘ばかり吐いてきたとばれて逆風になるだろう。

そこであんたのような小選挙区制を擁護するネット工作員が投下されたわけだ。
嘘を並べ立てて選挙制度に疎いネットユーザーを騙し、少しでも小選挙区制を防衛しようと必死なのだろうが、
流れは完全にこちら側に吹いている。残念だったな。


ま、無意味なレスの大量投下でスレ流しが目的だったとしても、すぐ次スレが立つだけなので無駄。
時給幾らで雇われてるのか知らんが、ネット世論弾圧なんかに加担してんじゃねえよ。
まあ、あんたがどこぞのカルト教団に洗脳されたマジキチなら言うだけ無駄だろうがな。

ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　／
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　　あんた、次の選挙でウチの党から立候補せいへんか？
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'　

>>527　民主党の左派系の得票のうち、４００万程度は社民党や共産党から奪ったものだ

「直近の民意」である昨夏の参議院選挙の比例区選挙結果は総投票数5891万票。
内訳は、自民1654万票（得票率28％）、公明776万票（13％）、民主2325万票（39％）、共産440万票（7.5％）、社民263万票（4.5％）。
社共合計だと703万票（12％）。これに400万票（6.7％）が上乗せされると1103万票（18.7％）になる。
仮に、社共の得票割合が20％になったとしても、自公民で70％以上の議席を獲得することになるね（残念でした〜ｗ）。

それとね、有権者はリベラルでもネオリベでも、どっちでもいいの。そんなんで投票を決めてないから。
あとね、議員もね、イデオロギーだけで政党に所属してるわけじゃないの。人脈とか後援会の意向とか、
議員同士の好き嫌いとか総合判断で所属政党を決めてるの。だって、人間だもん（相田みつを）。

たしかに、北欧を中心に欧州では比例代表性が主体だけど、人口が少ないからじゃない？
「比例代表」といっても議員の後援会とかあるはずで、人口が少ないから候補者と比較的身近に接しられるんじゃない？（想像だけど）
連邦国家のドイツは実質比例代表だけど、イギリス、フランスといった「大国」は小選挙区制度だよね。
もちろん、アメリカ、カナダも。人口の多いところでは有権者と候補者が身近に接しられる小選挙区制のほうが親しみがあるんじゃないかなぁ？
‘非拘束名簿式’比例代表制にしても、（舛添みたいに知名度のある場合を除いて）ほとんどの場合、有権者は政党名を書くよね。
なんか寂しいよね。やっぱ、有権者は小選挙区で「この人に一票を投票する」って感じがいいんじゃね？

>>534続き

あとね、天皇制、国旗国歌、自衛隊、日米安保などの「基本政策」でグルーピングすると、
「自公民」と「社共」に分かれるよね。（社民が村山内閣のときみたく自衛隊・日米安保容認になれば別だけど）
この“宿命的断絶”はなかなか埋まらないよ。損得（カネ）の話ならば「足して2で割って」妥協できるけどね、思想信条の話は妥協できないからね。
思想信条の場合、妥協しちゃったら、その人の存在を「否定」されるに等しいからね。頑張っちゃうんだよ、ｻﾖは。だから、ｻﾖは「内ゲバ」とかで殺し合いまでするんだよ。
自民党はカネやポストで妥協するからね、致命的な対立にならないんだよ。だから、「昨日の敵は今日の友」になる。ｻﾖは逆ね。「昨日の友が今日の敵」になって殺しちゃうの。
天皇制などの「基本政策」で社共の主張がマジョリティになるとは思えんね。マジョリティになるんだったら、とうの昔になってるよｗ

旧社会党は自衛隊・日米安保容認に政策変更するのに40年かかったよねぇ。
共産党の不破さんは共産主義社会実現までに「少なくともあと200年かかる」と言っているらしいね。

まあ、おまえも今後50年ぐらいかけて「完全小選挙区制」を実現するようにガンバレ！
（いまは民主党が衆議院比例区80議席削減案を打ち出してるから、小選挙区の比重は高まる方向だけどね）

: ::､'.:l: : : : : : ,! : :､'i:､': :　!::l !:::.:､' l :.:;'　l::.i　　_,､ﾝ'i::. ; : : . ',.: 新自由主義者は売国奴、絶対反対っ！！
:､': : i ;.: : : : .:!: .:;':!､' :　　!.:i !::.;',　l: ;'　　ｿ,､;'ﾆ,,_　';l';. i : . ', !'　 　　　ネオリベも絶対反対っ！！
' : : i :!‐:':':':''i'l‐;'-､',_,,__＿i;i_,N`　 i.;' ﾞ ''`,ri'`゛fr,ﾞ'r,':.i.!:｡: :､i.:i
i: : : i i i : .::i':i;ｼ‐;ｼ‐' 1ﾃ,'rﾘ'　　 　'　　 'l;:;{ligi}i;:ﾞi ﾞ': l!:.: :､':!.:i 　 これからの「社会民主主義」じゃなきゃダメなのよぉ！！
:! : : !! .i .:::i': ､'､/:;ヽ,__,il:;:ﾞi　　　　　　　 ﾞ､::::::::.:.ﾉ　:;:'::;:､'.i:ﾟ!!
: i : : : : .i::! : !　ヽ;: :!llll|};' ﾉ　 　　　　　　 　　　　　､':;<ﾞ: .',: '　　　　だって、社民主義だとみんな幸せになれるんだよ
: i: : : : !;i:.ﾞｉ　　.　｀'‐-- ' 　　 　　　　　　　　　　,.:'i: .ﾞｉ : ' ,: :
: .i : : : : :,: .ﾞｉ.　　　　　　　　　　　　　_>　　 　　　　i : : ', : ; :　　　医療、教育、福祉、みんなタダよ！
: :! : : ,　: .'ｉ, :':.,　　　　　　　　　　 　＿,,､ 　 　　　/: :　. .', i :
: : i; : .i,: : .　:'ｉ､;'r, 　 　　　　､.-:'Kllllllllllll|ﾞ 　　 　/::;: . : : .ﾞｉ'　　　ワーク・シェアリングで仕事は減るけど雇用は増えるの！
:i::!:i : i:ﾞｉ: : ; : :...ﾄﾐゞ,　 　　:´: : : : : ゛lllllll| 　　　/;:::.'.;::.: : : :',i
;!;i:;:i :!:,'ﾞｉ.: :':,: ::::.ﾞｉ .ﾞ'＼,　 !,; : : : : : : .ﾞ ｿ　　 .ｲ:::::';::::::';:::..: : .'; 　年金も最低賃金も預金金利も法人税も、み〜んな上げちゃうからね！
;;;;;;;;:i .i:::.ﾞｉ: : .ﾞｉ: ::::.ﾞｉ,: .　　(＼,;__;,､ ‐;'､ﾞ;.　ｲ`:i:::::::::';::::ﾄ:;:::. : .i　　　
;;;;;;;､i :i:::::.ﾞｉ: : :'ﾄ; ::::.ﾞｉﾞ:'.-､,_ﾞ''‐-‐'二-'`,:`::i::::/:::::::::::';:::';::':;:::. l 　 知らないわよ、企業や財政の事なんか。誰かが考えてくれるでしょ
;;;:､'.::i: i:::::::.ﾞｉ : .ﾞｉﾞｉ: :::.ﾞｉ　　 ﾞ＞-､､､‐'´..:::::i:::ﾉ::::::::::::::';:::';:::':;:::.

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　　　 /`､　　　　,..
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　　　,....----,　　　　　 .l;lヽ､　　　 `- '　　　　 /ll.　　'"　　　　　,..-､
_,.-''"　　　　 lヽ　　　　 l;|　 `‐-t-....______,..-‐'" ll　　　　　 ,..-''"/　 `ヽ､
　　　　 __ .,..､l　`､　　 ,l;;l-―i‐‐‐-,...-'‐/‐-..._　l;l.　　　 ／-,.., / |　　　 `ヽ、
　　　　(　`'　）　　i-‐''.l;;|`-,　ヾ<"　　 /　　　 `l;;l､　 ／ .（　ノ/　l　　　　　/i
ヽ　　　 ` ､/　|　 l　　 l;;;l／r'￣￣~.／r‐､,-､　l;;;l `'"　　　',-/､　l　　　　./ l
　ヽ　　　　　　.l　l-､,-l;;;;|　l　　 ,.,-'"　 ヽ　ノ　.l;;;| l　　

‘痛み’を伴わない「夢の改革」---社会民主主義です

>まあ、おまえも今後50年ぐらいかけて「完全小選挙区制」を実現するようにガンバレ！

ID:5bEDHwdDは政治板名物のウィキペディアか。
ということはネット工作員が本気でこのスレを潰しに来たな。

>>530　左派が反新自由主義で行く為には、従ってリベラルとの決別が必要だ。　

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　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜つまりゎ、私にまたお遍路に逝けと？
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　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>>495
　　　　　　　　　　　,．.:-‐:.'二:'ｰ-- ､
　　　　　　　　　 ／: : : :／: ヽ: : : : l|:.＼
　 　 　 　 　 　 /: /;ｨxｲ:. :.:.|: :i|: : : l|:.i:. |ヽ
　　　　　　　　/: /:.:{`''1:.l:.;_|: : : : :.:ｌ|: : : :.:i　 　「公務員に味方するｻﾖｸ議員は死ねばいいのに〜♪」
　　　 　 　 　 {: ﾘ:iィﾄ　|:.ﾑx{ﾐ､:|: : :.:|: : ! : |
　　　 　 　 　 |从:|fん　''´化ｯ)Y : : ﾄ;: :| : |
　　　 　 　 　 ｌﾊﾘ伐ﾂ　　 `¨´ .! : : !ﾉ:.:ﾄ､:|
　　　 　 　 　 　 }:|{　'__ _, 　 　 }: :.∧ : ﾄ､:|
　　　　　　　 　 从|:ﾄ､　　　　 /://�Y: :ﾄ､:|
.　　 　 　 　 　 {! {:|:|:|:「TT:'} /://l_人�Y:.:.|
　　　　　　　　 |!　�YVf‐彡|/／　　　＼ヽ|
　　　　　　　　　　_《¨´ 「¨／　 __,x≦三三､＿__
　　　　　　　　 　 ﾚ¨７-ﾄf‐ﾍr='７:/,.．--｀ﾐ|「二}!
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　　 　 　 　 　 　 {!〉-ｲ¨ﾄ-rｲ　 Y　 　 　 /|:||:.:.:||
　　　　　　　　　/|{: : :|　|: : :| 　 {　　　　/:.|:||:.:.:||
　　　　　　　 　 } |￣「l ''|￣　　 !　　　 ,ｲ:.:|:||:.:.:||
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　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　　民主党には政権担当能力がない！
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　　　　だけど、次の選挙では圧勝するっ！！
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6) 　　　　小泉のマネして『美人刺客作戦』でな
　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/
　　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|　　 　文句のあるヤツは出て逝けっ！！
　　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　 　　　オレは自民党と組んだっていいんだからな
　　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l　 　　　 　　　　　　　　　　　　ド〜〜〜ン
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

＞＞５４１

自民公明が負けそうだからって、ハニトラかけろとか、やらせさせろ、とかヤラセ誣告的の
誘導とかつまらん事考えるひまあったら、さっさと解散しろよ。

>>536
↑
確かにこういう馬鹿に社会民主主義はもったいない

　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 　　　　　　　　　　 ／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　　　　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼　　　　　　　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　　　　 　_.,,,,,,,,,.....,,,:::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::.--‐‐‐‐‐‐‐‐/ 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::|　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　 /::::::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ. 　　　　　　　　　　　|//　　　　　　 ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　/::::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|　　,,,,,　　　　,,,,,　　 // .....　　　 ........ ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　|::::::::::|　　　　　。　　　.| '''"""'' 　　''"""''　||　　 .)　 (　　　　 .|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／
　　|::::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, |-=・=‐,　　 =・=- 　|.-=・‐.　 ‐=・=- ./￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／
　　|,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|.　"''''"　　 | "''''"　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'.( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|. 　　　　　 ヽ　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　 ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　　 ^-^　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./. 　　‐-=＝=-　　　||　　くｪｪｭｭゝ　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　 ＼　　 ￣二´ /＼.　　　"'''''''"　　　/ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／ ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　　　　＼＿...,,,,.／　　＼　.,_＿＿__,,,.／　　＼＿＿＿　　／　　　　＼＿＿,／
>>532恐らく自公政権はよりダメージの少ない選挙制度への改革に着手するだろうし、

だとしたら、民主が政権取ったら「衆議院比例区180議席を80議席に削減」する案を速攻、実行しなきゃあ

ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　／
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　　私はリベラルともネオリベともちゃうでぇ。ただの「新左翼」や
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'　

　　　　　　　,w......:::::::::::::::::::::::::......
　　　　　　rﾙ:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....
　　　　...:::/::::::::|::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　　　 ﾙ/:::::::::::::l::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　 :〃〃::::::l:|:||::ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 ::l:::l::ll:lﾙゝゝヾ'''''''ーｰ- :::::::::::::::::::::::::.
　　　 :::::::::7'"　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::,
　　　 :::::::'　　　　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::
　　　 ::::::: ,.-‐‐-､　　　　,.-‐‐-.､　 ヾ:::::::::'
　　　　;;;'　.ｨｒｪｯｭ ,;　 .　ｒｒｪ;ｪｭ.,_　　　'::::::ﾄ､
　　　　::　´　　 " .:　　:... ｀´　　　　　 ::::ﾂ　}
　　　　 l　　　　 .,　　　　､　　　　　　 '','　 /
.　　　　 ',　　　,.　､ __ _,..　丶..　　　　 ,{{} f
　　　　　 ,　　　: _ .._　 _...._　:　;　　　 .j
　　　　　　,　　 丶._:___:_:,..　' .:　　　 ,.'　　　私はぁ〜、護憲、社会民主主義、中核派がダ・イ・ス・キ！！
　　　　　　 ﾞ ､　 　 ‐-‐　　　　　　, '.! 　　　　　自衛隊ゎ、憲法違反ですぅ、
　　　　　　 　 ﾞ.､　　　　　　　　,　'　 | 冫､ 　　　　でもぉ、中国や北朝鮮の核・ミサイルゎ、自衛のための手段として許されますぅ
　　　　　　　　{' lﾞ　､　　 　 ,　'　　　 ,/　　ﾞｰ-
　　　　　,　 '" { j　　 ﾞ~　 ~　　　　　.,'

>>542　つまらん事考えるひまあったら、さっさと「解散」しろよ

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　　　
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　 解散時期についてはオレが決めるﾖ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　「詳細」（ようさい）はいま詰めてるとこだから　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　ちょっと待ってろよ、いやマジで。　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　　　　　　　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

＞＞５４７
ハニトラかけるとか、バカなことばかりを考えるから、自民公明は信用できんのだけど、
なんか、根本的にずれとるよ。

>>532
　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`、;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;! ぅ〜んなこと言ったって、ダメだよ、福島さん
　　　　| ' ゜ ''/ ┌。-、　　|;:;:;:;:/ 　　‘民意を反映させる’はずの完全比例代表制自体が
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/ 　　　　　　国民から支持されてなくて、民意を得ていないんだもん
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　 　　　　　　　だから、社民党はダメなんだよぉ
　|　:　 | ）ヾ三ニヽ　　 /ヽ、_ 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　ヽ　　`、＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-、 　　 　 ハイ、ＣＭの後、民主党　枝野さんから 　
　　|　　　 |　＼　　　/　| 　　　　　　　　　　衆議院の「比例区80議席削減案」について説明してもらいます
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ 　　　　♪　　　

>>548　なんか、根本的にずれとるよ。


　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　　　
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　 だーれがヅラなんだよぉ！！
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　そっちは、それで飯の種になるからいいけど　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　こっちは、そんな誘導尋問には乗れねーなぁｗ　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　　　　　　だって、おれ、きのう散発いったばかりだもん（意味不明）　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>543　馬鹿に社会民主主義はもったいない 　

　　　　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　　　 |　|| i／　ヽ､　 ノ　| |
　　　　　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |　　それって、差別だお！
　　　　　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）| 　「真性包茎にｿﾌﾟはもったいない」ｌって
　　　　　　 |　|| |ヽ､＿ 〜'_／| | 　　　いってるのと同じ
　　　　　　 γ⌒　　　　　　 　⌒＼
　　　　 　　/　 （＿__　　　　_＿） ＼
　　　　　　（＿＿＿_ ヽ　γ' ＿＿＿_）
　　　　　 ／　　　　ヽJ　　し’　　　 ＼
　　　　／　 .／ 　　＼　　／　　＼　　＼
　　 .／　／　＼　　　.(（i）)　　 ／ ..＼　..＼
　／'　__）　　　　ヽ､＿_人_＿ノ　　　 （__　 ’＼
（＿／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿）

>>532
　 　 　 　 /.:..:..:.:.:.:.:.:.:.::.:..::!.:l､ :. ...:.:,...:::...::....:.::..:.:.::..::.:.:､:.:.:.:i
　　　　　 i..:/!:..:.:.:.:.:.:..::,!:.::!l::| ',.::.:.::::|!.::i:､::::.:.:.::::.:.:::.:.､:.:i:.::.:.|
　　　　　 l:/ !:..:.:,:.::.::..::|',.::!'!:「｀l.:.::.::::!';.:l､:ヽ::.:.:i::::.:.:::::i::.i:.::.:.|
　　　　　 l!　!:..:.::!.::.::.::l　';j ';;|　ヽ.:.::::lヽ:ゝ､:ヽ::.l､:::.::::::i::'::::.:.|
　　　　　 ′';.j.:.:l .::.::::|　,ゝ__」_　＼:.::l　ヾ__ゝ､:|ヽ::':::::!:::::::.:|
　　　　　　　 ﾘ,::.!. :.::.::l.　oﾟ￣ ﾞ｀　 ＼:! '"´￣ﾟo　）::l:.:!:::::::.:|
　　　　　　　　ヽ:i:､:.::.:::! .:.:.:.:.:.:.:..　 , 丶 .:.:.:.:.:.:. /::::::!:::::::::::.:|
　　　　　　　　 |:ヽ::i:.::::::',　　　　 ｰ--‐　　　　/::::::::l:::::::::::: :! 　
　　　　　　　　 !.:.:.::| .:.:::::丶､　　　　　　　　,. :':,:.:::::::!.::::::::::::.|　　 「夢」見る男の人って素敵！！
　　 　 　 　 　 l .:.::.:! :.::.:::::::::::｀r- ..＿.,. イ´:::.:.ｌ:..:..:::! ::::::::::::::|　　
.　　　　　　 　 l..:.:.::」 :..::.:.l-‐'´l -､__,,. ‐-' ､.:.:.:!.:.:::::!:_:::::::::::::.:! 　　アナタの独善的で強引なところがスキ！！
　　　　　　 　 j／｀ヾ.:.:.::.::|／´／ ＿ヽ／＼ヽ:.:.:::::!／｀ヽ::::::.|
　　　　　　　, '-‐- ､ !::.:_,/‐/´￣`×´ ￣｀ハ!､_:::|,.. -‐､ ';:::.:! 　　アナタたはすべて‘will’で語ってるゎ、アナタの夢が叶いますよーに！！！！
　　　　　　 /　　 　 ヾ:.:j／二)-､´　 ＼r‐(二ヽ〈::j　　　 }. l:::.:

　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　　　 |　|| i／　ヽ､　 ノ　| |
　　　　　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |　　森永ヲタクちゃんが言ってたお。
　　　　　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）| 　「社会民主主義なら年収300万でも豊かに暮らせる」って。
　　　　　　 |　|| |ヽ､＿ 〜'_／| | 　　　
　　　　　　 γ⌒　　　　　　 　⌒＼ 　　　税金や社会保障費をいくら払うかなんて知らないゎ
　　　　 　　/　 （＿__　　　　_＿） ＼ 　　だって、タクちゃん、そこまで教えてくれないんだもん
　　　　　　（＿＿＿_ ヽ　γ' ＿＿＿_）
　　　　　 ／　　　　ヽJ　　し’　　　 ＼
　　　　／　 .／ 　　＼　　／　　＼　　＼
　　 .／　／　＼　　　.(（i）)　　 ／ ..＼　..＼
　／'　__）　　　　ヽ､＿_人_＿ノ　　　 （__　 ’＼
（＿／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿）

/⌒ 　ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ＿
　（　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 _,,-―''　　 ヽ、
　　ヽ　　　ノ ヽ　　　　　 　 　 　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　　ゞ、　　 丶　　 　 　 　 ／彡 　 　 彡ノヽ　　ﾐ　ヽ
　　　　 　ヽ　ノ　 ＼　 　 　 /　　,,ノ-~ ￣　　 ヽ　 　　 |
　　　　　｜＼＿　ノ＼　 　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ 　ﾉ
　　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　 　）
　　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽゞ　l　　 <_ っヽ　Ｕﾉ |彡 ノ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　　　＼　　　 /　　　 | `ｰl　 /　_　　 ヽ |　 |_ノ　＜　頑固に「売国」--- 社民党がやり抜きます
　（　　＼　　　ヽ　　/　　　 /　　l　ノ.(二7´＼　 ,/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　　　　|　 ／　　 ）　 　 ヽ'　 ⌒　 　'　ノ入
　　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／ r‐‐'"／`┬ - ―~./ 　 ヽ_
　　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　 　 　／　 i" i,　 ..:　 /　　/　 ヽ-､
　　　 　ヽ　ノ ＿ __／ヽ 　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

>>532
　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 ぅ〜んなこと言ったって、ダメだって、土井さん
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| 「比例代表制」は参議院に1983年から導入されて、「非拘束名簿式」だって2001年からやってきて、みんな知ってるよ。
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`、;;:;:;:;:;:i 　　でも、衆議院や参議院をぜ〜んぶ民意が反映されやすい「非拘束名簿式比例代表制」にしようっていう 　
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;! 　 「国民世論」がぜんぜん盛り上がってこないのはなんで？？？
　　　　| ' ゜ ''/ ┌。-、　　|;:;:;:;:/ 　　 　国民が無知だから？それとも、マスコミが悪いの？
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/ 　　　　　　えっ、盛り上がってるって。ダメだって、2ちゃんの一部のｻﾖ板で盛り上がっても。ｻﾖがみんなでｵﾅﾇしてるのと一緒だよぉ。
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　 　　　　　　　そんな独りよがりのことばっか言ってるからｻﾖは相手にされないんだよぉ。
　|　:　 | ）ヾ三ニヽ　　 /ヽ、_ 　　　　　　じゃあ、僕が教えてやるよ。ｻﾖはね、「天皇制、国旗国歌、自衛隊、日米アンポ」をまず容認するの。　 　　　　　　　　　　　　
　ヽ　　`、＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-、 　　 　そして「北欧型社会民主主義」、「土建国家から福祉国家へ」って提唱するんだよ。政治じゃなくて経済や福祉問題を‘目玉商品’にして、 　
　　|　　　 |　＼　　　/　| 　　　　　　　　「北欧型モデル」という‘目に見える形’で支持を訴えるの。目に見えなきゃダメだよ。リベラルとかネオリベとか言っても、お年よりは興味ないから。　
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ 　　　　　　　 ハイ、じゃあ、ＣＭの後、民主党　枝野さんから衆議院の「比例区80議席削減案」について説明してもらいます♪♪♪

おもすれーｗ　おまい何者だよｗ

ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　／
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　　わたし？わたしゎ新左翼で詐欺師でﾊﾞｲﾌﾞ好きの国会議員やで。
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ アンタ、いっぺん試してみる勇気ある？
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ

民主党の選挙目当てのマニフェストについて

財源確保の為の租税特別措置の見直しって具体的に何？
つまり増税ってことだな。

財源確保の為の所得控除の見直しって何？
つまり増税ってことだな。

政府資産の売却って何？
身代を潰す放蕩息子、準禁治産者じゃんｗ

国家公務員の人件費２０％削減と言うのは評価できるが、政権目当ての安請け合いと見た。

地方自治体では民主党が政権取っている所もあるが、全然引き下げられていない。むしろ上がっている。
もし、選挙前の安請け合いでないのなら、まず、地方公務員の給料引き下げてみろよ。
それをするまで信用しない。

第一、２０％下げるとかうそぶいているが、公務員は本給の他に、ほぼ本給と同額の手当泥棒をしている。
もし本給しか下げないのなら、全体として僅か一割しか下げないことになる。
手当も含めて下げるのか、それとも本給しか下げないのかはっきりしなさい。

>>ID:5bEDHwdD
こいつはただの荒らしじゃない。
間違いなくスレ潰し目的で投下されたネット工作員だな。
544のレスに

>>>532恐らく自公政権はよりダメージの少ない選挙制度への改革に着手するだろうし、
>だとしたら、民主が政権取ったら「衆議院比例区180議席を80議席に削減」する案を速攻、実行しなきゃあ

とあるから民主党系のネット工作員確定。

おい、民主党。
あんたの政党は民主主義の政党じゃないのか？
ネットで自分の党に都合の悪い情報を書きこまれた途端にスレを潰すなどという
言論弾圧を平気で行なうなら、党名を反民主主義者党に変えることだな。

AA荒らしは、自民党工作員・創価信者・職業右翼・統一狂会信者などの
アンチ民主党・アンチ社民党系だな。

とりあえずID:5k582Ozu＝ID:5k582Ozuがスレ潰しに月曜から火曜の明け方まで投下したレスの数。
５３。

494 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 03:14:43 ID:5k582Ozu
495 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 03:32:22 ID:5k582Ozu
496 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 03:40:43 ID:5k582Ozu
498 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 17:04:16 ID:5k582Ozu
499 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 17:07:24 ID:5k582Ozu
500 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 17:16:03 ID:5k582Ozu
501 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 17:23:35 ID:5k582Ozu
502 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 19:40:45 ID:5k582Ozu
508 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 20:43:54 ID:5k582Ozu
509 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 21:07:46 ID:5k582Ozu

510 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 21:14:38 ID:5k582Ozu
511 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 21:21:36 ID:5k582Ozu
512 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 21:42:15 ID:5k582Ozu
514 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 21:52:12 ID:5k582Ozu
517 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 22:18:04 ID:5k582Ozu
518 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 22:33:26 ID:5k582Ozu
520 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 00:51:43 ID:5bEDHwdD
521 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 00:52:26 ID:5bEDHwdD
522 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 01:00:41 ID:5bEDHwdD
523 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 01:09:52 ID:5bEDHwdD

524 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 01:27:03 ID:5bEDHwdD
525 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 01:38:18 ID:5bEDHwdD
526 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 02:28:17 ID:5bEDHwdD
531 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 02:48:07 ID:5bEDHwdD
533 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 03:01:03 ID:5bEDHwdD

>>558　誘導するな

霞ヶ関改革のために民主党マニュフェストを支持します。
公務員のランニングコストを見直せば下げれば財源は潤沢にあります。

つづき（訂正　５３じゃなく４３だった）

534 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 03:52:54 ID:5bEDHwdD
535 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 03:54:23 ID:5bEDHwdD
536 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 04:24:59 ID:5bEDHwdD
537 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 04:30:32 ID:5bEDHwdD
539 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 04:46:14 ID:5bEDHwdD

540 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 05:10:28 ID:5bEDHwdD
541 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 05:27:15 ID:5bEDHwdD
544 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 05:45:35 ID:5bEDHwdD
545 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 05:51:37 ID:5bEDHwdD
546 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 06:00:49 ID:5bEDHwdD
547 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 06:12:58 ID:5bEDHwdD
549 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 06:42:28 ID:5bEDHwdD
550 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 06:54:34 ID:5bEDHwdD
551 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 07:07:58 ID:5bEDHwdD
552 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 07:23:38 ID:5bEDHwdD

553 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 07:35:07 ID:5bEDHwdD
554 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 07:40:08 ID:5bEDHwdD
555 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 16:13:37 ID:5bEDHwdD
557 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 17:11:03 ID:5bEDHwdD

　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 子育て手当て、農家への所得補償、高速道路無料化、ぜ〜んぶやるよ♪
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　公務員の人件費削減は、団塊の大量退職に伴う「自然減」っちゅうことで誤魔化すよ。
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　おれは輿石や赤松、横路なんかとつるんでるからね。自治労なんかにも選挙で世話になるしね。
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　 　「財源」についてはなんとかなるよ。足りなきゃあ、国債発行すりゃいいの。「生活が第一」だからな。
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　　衆議院比例区は180議席から100議席に減らすよ。
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿ 　オレの嫌いな孔明や写経をつぶすためにな。国民からの‘受け’もイイしな。
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: 　 おい、ﾌﾞｻﾖ、なんか、文句あっか！！
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>560
>AA荒らしは、自民党工作員・創価信者・職業右翼・統一狂会信者などの
>アンチ民主党・アンチ社民党系だな。

どこをどう見ても思いっきり民主党系なんだがね。
民主党だとレスが出た途端に560が出てくる時点で見え見えなんだよ。
そしてあんたの正体はスレを荒らした奴本人か工作仲間だろ。
いい加減にしろよ言論弾圧野郎。

>>562
>霞ヶ関改革のために民主党マニュフェストを支持します。
>公務員のランニングコストを見直せば下げれば財源は潤沢にあります。

お前、４３も荒らしのレス投下してスレ潰ししといてよくそんなカキコができたな。
民主党工作員はスレから出てけ。二度と書き込むな。

ID:Yq/NQ+ttもID:5k582Ozu、ID:5bEDHwdDと同一人物。
つまり民主党のネット工作員がスレ潰し言論弾圧の暴挙に出た
原因のレスは490より前ってこと。
それで少しレスを読んだが言論弾圧非民主党が荒らした理由が見えたｗ

490 ：名無しさん＠３周年：2008/12/07(日) 22:12:16 ID:Yq/NQ+tt
491 ：名無しさん＠３周年：2008/12/07(日) 22:41:33 ID:Yq/NQ+tt
492 ：名無しさん＠３周年：2008/12/07(日) 23:03:02 ID:Yq/NQ+tt

民主党工作員が出張った元凶と思われるレスをコピペしてみる。
話の流れを元に戻したいので。


476 ：名無しさん＠３周年：2008/12/02(火) 17:59:44 ID:9CDtqXL/
また大連立話がくすぶってきているぞ
本当に自民も民主も信用ならん
やはり二大政党制は駄目だ

477 ：名無しさん＠３周年：2008/12/02(火) 19:35:59 ID:GPzDk7u9
５５年体制の方がマシに思えるのだが？

478 ：名無しさん＠３周年：2008/12/03(水) 17:21:34 ID:lD93Y+r9
社民と共産に伸びて欲しい

479 ：名無しさん＠３周年：2008/12/03(水) 17:40:24 ID:9KZpgSs2
政界再編で
自民・民主の保守派とリベラル派が手をつないで
自民＝保守、民主＝リベラルにすれば分かり易いのに

480 ：名無しさん＠３周年：2008/12/04(木) 00:32:36 ID:MUhXG52D
保守って？日本の保守って憲法改正派だったりするからややこしいんだよ。全然わかりやすくないね。

481 ：名無しさん＠３周年：2008/12/05(金) 23:40:47 ID:kMECsco9
前回の大連立は失敗したけど
大連立なんて失敗の元凶だよ。
小沢は大連立して政党を壊して新たな政治体制にするつもりなのかな？

482 ：名無しさん＠３周年：2008/12/06(土) 00:01:51 ID:G1PrNfPr
>>479
>>407を読むことを勧める。

　 　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::| 衆議院比例区は180議席から100議席に減らすよ。
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　　 オレの嫌いな孔明や写・経をぶっ潰すためにな。
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 　　こっちは選挙の『マニフェスト』にも載せてるんぞ。
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　 　　　選挙で勝てば「民意を得た」と胸を張って
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　 　　　比例区議員数を削減できる。それが民主主義っちゅうことだねｗ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　　　　　　おい、ｻﾖ！
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿ 　 　　　文句ばっか言ってないで選挙で勝ってみろよ、選挙で。
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: 　 オレも自由党のときは小政党になったけど、いまは民主党を乗っ取って
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　　うまくやってるだろうｗ
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　おまいら、小さく纏まって議論して「論破したｗ」とかいってﾏｽ掻いててもしょうがないぞｗ

483 ：名無しさん＠３周年：2008/12/06(土) 00:02:19 ID:qRt6RQuZ
二大政党制も大連立もダメ。
穏健な多党制を目指すべき。

484 ：名無しさん＠３周年：2008/12/06(土) 16:05:47 ID:yaW87/jn
>>481
小沢の狙いは大連立そのものより
むしろ自民内部に揺さぶりをかけて
政界再編を促し反麻生派を取り込むのが
狙いだと思うよ俺は

486 ：名無しさん＠３周年：2008/12/07(日) 15:15:52 ID:naPcDouN
民主が与党で自民が野党第一党の体制は、
貧富格差を飛躍的に拡大させるだろう。

ウヨサヨの茶番だけが政治の争点になり、
経済政策で与党に反対できる勢力は無くなる。

次の選挙は、共産党と社民党が議席を伸ばして
次への布石を打てるかどうかだけが鍵だと思う。

487 ：名無しさん＠３周年：2008/12/07(日) 16:27:55 ID:KUSHnjIb
>>486
>民主が与党で自民が野党第一党の体制は、貧富格差を飛躍的に拡大させるだろう。

さすがに民主がこれ以上格差拡大させるのは
ありえんだろ、そんなことしたら次の選挙
負けるのは見えてるから
ポーズだけだろうが、本気だろうが
ある程度貧困対策には動く
ワープア・ニート対策はやるでしょ
ただ富裕層の税金に民主が手をつけれるかは怪しいが

>>565
完全におまえ、狂っているな。
どこをどう見ても思いっきりアンチ民主党だろが。

民主党工作員なるものに責任転嫁するおまえこそが
言論弾圧の自民党創価工作員だな。

488 ：名無しさん＠３周年：2008/12/07(日) 16:42:25 ID:SaAlWbRF
>>486 社民、共産に議席を増やせる理由はこういうことですね
>>348
民主党が右寄りに行き過ぎないためには、社民、共産は必要
昔の自民党が社民主義的な政策をとってたのは、社会党に政権を
とられたら困るからで、政権を維持するためだった事を考えれば
左派が弱すぎる事は庶民にとってマイナス

>>368
アメリカは有権者が第三政党、あるいは左派政党が必要と思ったときには
もう二大政党によってそれを阻止する状況にされてしまっていたらしい。
日本はまだその状況ではないので、アメリカのようにならないように有権者は
意識し監視する必要がある。
>>382
今後新自由主義に反対なら民主党を中道左派に変えていき、そしてその圧力として社民
共産にも議席を取らせる、自民党も政権を維持するため新自由主義は放棄せざるえない
という方向へ有権者がもっていくような投票や政治活動が必要だと思う。

489 ：名無しさん＠３周年：2008/12/07(日) 17:10:13 ID:naPcDouN
>>487
＞そんなことしたら次の選挙負けるのは見えてるから

そう。「そんなことしたら社民党などの第三勢力に
政権与党の座を奪われるのが見えている」
という状況にまで次の衆院選で持っていけない限り、
新政権下でのいま以上の格差拡大は規定路線。

日本国民は今かなり厳しい状況におかれている、
というのが私の認識。
道州制の導入や移民受け入れ、消費税の引き上げ、
所得税の各種控除廃止など、経団連のやりたい放題になるだろうと思う。

結局、476-489にかけてのレスが民主党の逆鱗に触れ、
今日も引き続き暴れてるID:5bEDHwdD＝ID:Yq/NQ+tt＝ID:5k582Ozuが投下されたわけだ。

つまりあれらレスの指摘する内容は全て正しくて民主党に著しく都合が悪いということ。

>>570
>完全におまえ、狂っているな。
>どこをどう見ても思いっきりアンチ民主党だろが。
>民主党工作員なるものに責任転嫁するおまえこそが
>言論弾圧の自民党創価工作員だな。

そうですかそうですか（笑）
ネット工作員が投下され荒らされたのは民主党を厳しく批判した476-489の直後ですよね。
アンチ民主のレス潰しに自公がレス投下して潰したならただのジョークです。

>>572
つまり、
キチガイ荒らしの考えが分かるというおまえもキチガイだということなんだねｗ
キチガイの考えていることなど、常人にわかるはずもない。
ただ、このキチガイの貼っている
AＡは民主党や社民党や社会民主主義をを誹謗中傷していることだけは事実だろが。

>>573
>つまり、
>キチガイ荒らしの考えが分かるというおまえもキチガイだということなんだねｗ
>キチガイの考えていることなど、常人にわかるはずもない。
>ただ、このキチガイの貼っている
>AＡは民主党や社民党や社会民主主義をを誹謗中傷していることだけは事実だろが。

はははｗ
「AＡは」「社会民主主義をを」動揺が現れてるねえ。
必死で嘘を考え出したのだろうけど、あのＡＡは民主党は誹謗中傷していないよ。
社民党とサヨクを思い切り誹謗中傷しまくってるだけで。
本当に馬鹿だね、民主党のネット工作員は。

また大連立話がくすぶってきてる。本当に自民も民主も信用ならん。
やはり二大政党制は駄目だ。連立もダメ。まだ５５年体制の方がマシ。
穏健な多党制を目指すべき。社民共産に伸びて欲しい。
前回の大連立は失敗したけど、大連立なんて失敗の元凶だよ。
小沢は大連立して政党を壊して新たな政治体制にするつもりなのか？

小沢の狙いは大連立そのものより、むしろ自民内部に揺さぶりをかけて
政界再編を促し反麻生派を取り込むのが狙いだと思う。

民主が与党で自民が野党第一党の体制は、貧富格差を飛躍的に拡大させるだろう。
ウヨサヨの茶番だけが政治の争点になり、経済政策で与党に反対できる勢力は無くなる。
次の選挙は、共産と社民が議席を伸ばし、次への布石を打てるかどうかだけが鍵だ。

>民主が与党で自民が野党第一党の体制は、貧富格差を飛躍的に拡大させるだろう。

さすがに民主がこれ以上格差拡大させるのはありえんだろ、
そんなことしたら次の選挙負けるのは見えてるからポーズだけだろうが、本気だろうが
ある程度貧困対策には動く。ワープア・ニート対策はやるでしょ。
ただ富裕層の税金に民主が手をつけれるかは怪しいが。

＞そんなことしたら次の選挙負けるのは見えてるから

そう。「そんなことしたら社民党などの第三勢力に政権与党の座を奪われるのが見えている」
という状況にまで次の衆院選で持っていけない限り、新政権下でのいま以上の格差拡大は規定路線。
日本国民は今かなり厳しい状況におかれている、というのが私の認識。
道州制の導入や移民受け入れ、消費税の引き上げ、所得税の各種控除廃止など、
経団連のやりたい放題になるだろうと思う。

>>574
馬鹿以前におまえはキチガイだなｗ
おまえの狂脳にはどう映るかは知らないが、
あきらかに民主党や社民党や社会民主主義をを誹謗中傷していることだけは事実だろが。

なんか、自作自演っぽいな。
おまえがＡＡをマルチして荒らしているんだろ、自民党創価工作員ｗ

２台正当性はダメだよ、政権政党と違いだす為政策が極端になる
やはり日本には合わない

>>576
まあ476-489まとめを575に書いておいたが、
この苛烈な民主党批判に自公が激怒してスレ潰し工作員を投下したというのは、
世界広しと言えども民主党工作員のあんただけだと思うよ。

>狂脳

あ〜、やっぱあんただったかｗ
あんた政治議員板名物の統一教会系民主党工作員笑厨さんだね。

>>578
世界広しといえども匿名の荒らしのような異常者の心理がわかると
断言するキチガイはあんただけだと思うよｗ

おまえの狂脳にはどう映るかは知らないが、
あきらかに民主党や社民党や社会民主主義をを誹謗中傷していることだけは事実だろが。

っていうか、「笑厨」認定厨のおまえか、
ということは、統一狂会系自民党工作員のおまえか、やっぱりなｗ

>>577
月曜から今日にかけての民主党工作員の暴れっぷりを見てて、
改めて民主党は駄目政党のままなんだと実感させられた。
平気で言論弾圧する異常性とか数年前と全く変わってない。
いきなり「狂脳」「キチガイ」「自民党創価工作員」と罵倒してくる
ような奴らを雇ってる政党が二大政党だなんて怖すぎ。

ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　| 　　　　ご・め・ん！
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　／
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　　なんか、わたしのせいで喧嘩してる人達がいはるね。
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ わたしは「北の工作員」なんよぉｗ
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ

★060205 議員・選挙 通称「笑厨」コピペ荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1139144350/

1 ：名無しの報告：2006/02/05(日) 21:59:10 ID:1xtEj15J0 ?
議員・選挙板などでマルチスレ立て及びコピペ荒らしなどをする、通称「笑厨」に関する報告スレです。

◆特徴
・類似スレを乱立し、複数の板にマルチポストスレ立てをする。
・スレッドストップにも拘わらず、スレスト及び削除されたスレを立て直す。
・使い回しを含め、同一内容のコピペを繰り返す。
・多数のスレを保守し、中傷目的でage続け、スレ誘導にも応じない。
・その他、スレ住人に対し、差別言語を含めた中傷レスを行う迷惑行為。

【クサヨ】横断板荒らし笑厨観察スレ【ネナベ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183016054/
1 ：名無しさん＠３周年：2007/06/28(木) 16:34:14 ID:mSzGCf2w
笑厨とは?

政治系板に棲息しているネット廃人。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、政治板ID導入の直因となった。
アンチ自民スレ（小泉、安倍関連スレ）を乱立しまくることで強力な電波を発し続けており、
その棲息領域は議員・選挙板、政治板のみならず、社会・世評板、共産党板、経済板、
創価・公明板、ニュース議論板等にまで拡大している。
当初は「醜屍モドキ」「引用醜」「おぶたさま」等と呼ばれていたが、その独特の狂乱煽り文体から、
議員板で、「（ｗ 煽り厨」と呼ばれ、現在は「笑厨」に落ち着いた。
共産党板では、自分自身の支持政党を揶揄され、「おミンス」と呼ばれている。
自分自身が横断板荒らしであるにも拘わらず、板の自治に口を挟み、規制議論板でアク禁祈願、
削除整理板で異議申し立てを繰り返すなど、厚顔無恥な側面も併せ持つ。
得意技はマルチスレ立て、次スレ乗っ取り、コピペ荒らし、脊髄反射逆ギレ、鸚鵡返し。
最近は自分以外が全て「職業右翼」か「狂惨厨」に見えるなど病状が悪化。
自民党支持者や共産党支持者、民主党支持者にさえ、まともに相手にされてない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい女である。