【逆賊】東条英機を廃祀しろ！９柱目【靖国】

東条は天皇の御意に反し開戦した逆賊だ。
靖国は、逆賊ではなく、天皇の為に戦って死んだ者を祀る神社だ。
靖国神社は速やかに、逆賊東条を廃祀し、靖国の伝統を守れ！

前スレ
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！８柱目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1149673551/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！７柱目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147680994/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！６柱目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144491716/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！５神目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130415068/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！４神目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127521416/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！３神目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125311756/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！２神目【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122265647/
【逆賊】東条英機を廃祀しろ！【靖国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1119096188/

開戦を避けられなかった東條さんは天皇を守るために東京裁判で戦勝国と戦って死んだんじゃないの？

(´･ω･`)「Ｂを分祀」、「Ｂを祀るかわりにＡも合祀」のどっちかじゃないと、
　　　　　「靖国神社の存在意義・公式参拝理由」に説得力がないと思う。
-----------------------------------------------------------------------
Ａ：靖国神社が「神」として祀ることを認めていない人
　　■自衛隊の殉職者

　　■戦争で死んだ民間人（もちろん原爆被害者含む）

　　■新撰組、白虎隊などの賊軍

　　■西郷隆盛らや、維新後に叛乱を起こした奇兵隊士などの元官軍の反乱軍

　　■戦死ではない軍人
　　　　自決した乃木希典、病死の東郷平八郎、雪中行軍で八甲田山で遭難した兵士など
-----------------------------------------------------------------------
Ｂ：「�@軍人・軍属」「�A戦死」というルールに当てはまらないのに祀られている人
　　■戦犯として絞首刑にされた政治家
　　　　広田弘毅（首相・外相）、東条英機（陸軍大将、首相）

　　■戦犯として終身刑になったり、獄死した政治家
　　　　平沼騏一郎（首相）、白鳥敏夫（駐イタリア大使）、東郷茂徳（外相）
　　　　小磯国昭（陸軍大将、首相）

　　■東京裁判前に病死した政治家
　　　　松岡洋右（外相）

　　■戦犯として絞首刑にされた軍人
　　　　板垣征四郎、土肥原賢二、松井石根、木村兵太郎、武藤章

　　■東京裁判前に病死した軍人
　　　　永野修身

開戦せずにアメリカの要求を呑めば、東条内閣の責任だけになり、天皇は全く無関係なるはずだった。

初めから負けるとわかっていたが、戦争をすれば、必ず統帥権をもつ天皇に責任追及が及ぶとだろう
とたくらんで、東条はわざと戦争をおこした。

東郷でロシアに勝てたから、今度は東條でアメリカに勝てるとでも思ったのかな？

『アメリカの要求を呑む』っていうのはアメリカの植民地になること？

『アメリカの要求を呑む』っていうのはアメリカの植民地になること？

小泉を始めとしてＡ級戦犯に参拝している政治家はいない。遺族会会長でさえ、
心の中でＡ級戦犯を分祀しているといっている。Ａ級戦犯が参拝に値すると考えている
者がいない以上廃祀すべきだろ。
分祀するといっても、経済界もＡ級戦犯参拝に反対だし社への寄付なんか皆無だ。
Ａ級戦犯は神として祀る価値は全く無い

廃止すべきだと言ってる連中は少数だけどね

社会保険庁は1900人も処分するそうだが、結局仕事をせずに国民を騙して
私欲を満たしている人が政府機関で多いと言う現実を知るべき。

自分の身は自分で守らないと。

高学歴の人たちもみんなで決めた法律を無視し権限を利用して
取り締まらないようにしている。所謂Ａ級戦犯が蔓延し始めている。

高学歴の意味は大勢の人の幸福を追求するための学歴なのだから、
私欲追求では意味がほとんど無い。高学歴が偉いわけではないと言う事。

学歴だけで人を判断すると、最近は横柄で傲慢すぎて周りに悪いオーラを
発するので気をつけよう。

664 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/06(日) 23:42:42 ID:wRXUIpaA0
【マスゴミが隠蔽する真実　〜靖国編〜】

■戦犯のABCは、罪の重さの序列ではない
（Ａ）「平和に対する罪」（Ｂ）「通常の戦争犯罪」（Ｃ）「人道に対する罪」
という【項目】であり、日本的に言えば【イロハ】である。

■日本の国内法ではもはや・戦犯・は存在しない
昭和27年（1952年）に発効されたサンフランシスコ講和条約の同講和条約第11条では
同時に、「戦犯」の赦免や減刑についは、「判決に加わった国の過半数が決定する」と
定めていたので、全国で戦犯釈放運動が広まり、当時の成人のほとんどいってもよい
くらいの4000万人(当時の日本の人口は8454万人)もの署名が集り、その署名運動に
より、昭和28年に戦犯の赦免に関する決議が国会で、社会党や共産党まで含めて一人の
反対もなく決議された。

そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を
得て、A級戦犯は昭和31年に、ＢＣ級戦犯は昭和33年までに赦免し釈放された。
このような赦免運動・決議の結果、すでに処刑されていた【戦犯】は「法務死」と
された。だからこそ靖国神社に合祀されたのである。靖国神社が独断で合祀したわけ
ではない。

　●1952年（昭和２７年）６月９日参議院本会議にて「戦犯在所者の釈放等に関する決議」
　●1952年（昭和２７年）１２月９日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」
　●1953年（昭和２８年８月３日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
　●1955年（昭和３０年）７月１９日衆議院本会議にて「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」
　　　　　　　　　　（以上、全会一致。社会党・共産党も賛成）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15202.wmv
戦犯赦免釈放決議・S33.4.8朝日新聞赦免報道 7.44MiB （2m17s以降を参考に！）

名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2006/08/10(木) 19:08:36 ID:ZaseewgU0
バラマキ歓迎朝日記事
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48827.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48828.jpg.html

（ダウンロードできないときは時間をおいてみてください）

どちらも朝刊一面トップ記事。28年の赦免決議はちっこいベタ記事しかなくて社説、コラムでも触れてなかったんで省略。
逆にいえば決議に朝日は文句言ってなかったということだね。

朝日新聞昭和三十三年三月二十六日
Ａ級戦犯措置　関係国と公文交換　個々に赦免、減刑

朝日新聞昭和三十三年四月八日
Ａ級十戦犯、赦免される

（参考動画・チャンネル桜）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15202.wmv
戦犯赦免釈放決議・S33.4.8朝日新聞赦免報道 7.44MiB （2m17s以降を参考に！）

ニュース23 からのお知らせ

靖国参拝についてあなたのご意見をお聞かせください。

Q1.首相の靖国参拝に賛成ですか？反対ですか？
　　 また、その理由は何ですか？

Q2.A級戦犯の合祀・分祀についてどう思いますか？

Q3.あなたにとって靖国神社とは何ですか？


年齢・性別を記名の上、番組までメールをお送りください。

※タイトルに「靖国SP」とお書きください

お寄せいただいたご意見・ご感想に関しては個人を特定できない形で当サイト上、番組上で紹介
させていただくことがございます。

皆様の個人情報の保護に関しては十分な配慮をさせていただきます。

http://www.tbs.co.jp/news23/your_voice/060809.html

＞１３
ニュース２３なんて見てないからお知らせは不要だ
ニュース２３ごときが靖国神社なんて複雑な事件を報道するのは
無理だろう　背伸びすんな

マスコミは都合のいい情報だけ得たいだけだろｗ

【靖国神社　Ａ級戦犯分祀について】

　賛　　　成　：　天皇陛下、日本政府、戦犯遺族、日本国民、マスコミ、アジア諸国、米国

　反　　　対　：　右翼、ちゃんねる桜

　態度留保　：　靖国神社（かなりそわそわ・・）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（平成１８年８月 １１日　現在）

【靖国神社　Ａ級戦犯分祀について】

　賛　　　成　：　売国政治家、人権侵害治家、売国マスコミ、三国人、無能野党

　反　　　対　：　多くの国民



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（平成１８年８月 １１日　現在）

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、
昔より、御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。

靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、
その中から一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。
このような神霊観念は、日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても
本家・分家の仏壇に祀る位牌と遺骨の納められている墓での供養があることでも
ご理解願えると存じます。神道における合祀祭はもっとも重儀な神事であり、
一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷しすることはありえません。

なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、
分祀案が成就しなかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、
靖國神社の信仰は今後も変ることはありません。所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、
昭和二十八年五月の第十六回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免された
ことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、
靖國神社は国家のために尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、
顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上

平成十六年三月三日

靖國神社社務所

【靖国神社　Ａ級戦犯分祀について】

　賛　　　成　：　天皇陛下、日本政府、戦犯遺族、日本国民、マスコミ、アジア諸国、米国

　反　　　対　：　右翼、ちゃんねる桜

　態度留保　：　靖国神社（かなりそわそわ・・）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（平成１８年８月１１日　現在）

＞１８
んなあことはないよ
明治以降に村社、郷社、県社などの合祀は無数にある　分祀も数多い
神道はそういう点で融通無碍に分祀、合祀を繰り返してきた
伊勢神宮にしても、外宮などは丹後から遷宮してきたものだ
勝手に都合のいい解釈、捏造ばかりするな　神道の歴史を少しは勉強しろ

>>20
分祀することはありえません。

以上

靖國神社社務所

分祀＝神霊のコピー
だよね。

>>20
神道の歴史など関係ありません。

合祀も分祀も靖国の決めること、馬鹿が騒いでもただ五月蝿いだけ。無意味です。

>>20
神道の歴史をいくら見ても、靖国が合祀や分祀を決定することを、
他人が干渉してよいという理屈は出てこないよ。

東条由布子
キモクね？
あの歳で東條姓ってことは今まで独身で処女ってことかな？
やっぱりグランドファザコンだ

試してみたら処女だったというオチは昔からある。
嘘だと思うならお前が試してみろ。

新撰組を合祀しろ！！

Ａ級戦犯分祀反対の 東条由布子さん（英機の長女）談

　　「靖国に祀られてる神様に向かって分祀しろなどと言う国民は、不敬極まりないです」


ちなみに東条輝雄氏（英機の次男）談

「戦地に行かなかった者は靖国神社に合祀されないというのは当時の常識でした」
　　「父は戦後、自分が合祀されるとは思っていなかったはずです」　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　輝雄氏の談話は、戦時資料から事実であることが証明されています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■靖国合祀基準 　東条元首相が厳格化■　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜自身の通達でＡ級戦犯は「合祀の対象外」〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京新聞　2006年8月6日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20060806/mng_____sei_____002.shtml

>>25
結婚後の本名は岩浪由布子

マスコミが勝手に東条由布子と言ってる。

東条の孫って１００パーセントって言葉よく使うね。別にいいけど

★★★A級戦犯による侵略戦争の日本軍の戦果！「なんと悲しい国なんだろう」★★★

アメリカは空母１隻，重巡洋艦１隻，軽巡洋艦２隻，駆逐艦１隻を

損傷しただけで，沈没は１隻もなかった。

航空機についても日本が出動した８００機中６５０機（８１％）を

失ったのに反し，アメリカは出動６００機中わずか８９機（１５％）に

すぎなかった（『太平洋戦争（５）』−−現代史資料（３９）８１１頁）。


なんか、特攻隊も意味ないな。こんなお粗末な戦果じゃ

死に損だｗ。

華々しく靖国に祭られてるように見せかけてるけど実際の戦果は本当にお粗末さまだｗ

A級戦犯の実力。

アメリカからみたら、空威張りの日本ぷ〜〜〜。

中国でもこの結果しってるし、世界中が日本を馬鹿にしてるのに

靖国で大騒ぎしてる自民党は、馬鹿まるだし！！！！

>>22
そう。
便宜的に「分祀」と呼ばれているだけで、
正確には「廃祀」または「合祀取り消し」だろう。

なお、明治には日本中の神社で大量の「廃祀」が行われた。
明治天皇参拝前に、神田神社の主祭神（朝敵の平将門）を「降格」させたりもした。
靖国でも「実は生きていた」人を「適切に処理（霊璽簿から削除？）」した。

つまり、当時の政府が神社の神を勝手に入れ替えたことは、昔から多い。
「教義としてできない」などという教義は、神道にはない。

その通り、神道は土着の原始宗教であり、教義は全く無い。祀りたいものを祀り、
祀りたくないものは祀らなかった。それが神道。宮司が決める問題ではない。

東条の孫娘を見ていると、とてもおじいさんによく似ている。うわずった声の出し方とか。

>>1

勝手な言いぐさだな

戦争がはじまる前は、東条首相がアメリカとの戦争を回避しようとしているのを
『弱腰東条』『腰抜け東条』と言って批判し東条首相がマスコミと世論に
逆らいきれなくなって開戦すると『東条バンザイ』
そして戦争に負けると『東条が無理やり日本を戦争に引きずり込んでいった』だと

他人の批判はちゃんと調べてから言うものだ

とにかく…ですね、
死んで５０年も経って差別するなんて、
非人道的なことは止めましょうよ。
日本は人道主義国家なんですから。

東条は我々国民の生命財産を奪い。逆らえば、自由主義者だといって弾圧したんだぞ。

今、ＮＨＫで満州移民団の事をやっているけど、物凄いね。
めちゃくちゃだ。

自分の欲求が満たせれば後はどうでも良いのか？

そもそも、英霊＝神とするならば、「神をお慰めする」するという意味が全く分からん！
神は崇めるもので、人間ごときが「ひたすらお慰めし・・・」って何処までいい加減な解釈をするのか！
そもそも、靖国神社は国家神道がカイタイされた時に、存在する意味すらないものなのだと知るべきだ！

まあ、神道なんてのは、競技もなく、思いつき見たいなものですから、所謂そういう
連中にまともな話をしても、通じるはずもないか。
人間魚雷を誇らしげに展示する神経は、まったく頭がおかしいとしか思えん。

なんでもかんでもＡ級戦犯と呼ばれる人になすりつけるのはよくないと思う。

>>40
最近で言えばホリエモンだ。
「なんでもかんでもライブドアになすりつけるのはよくないと思う。」
と言う事と同じ？

ホリエモンは嘘をつきまくっているが。

東條元首相が首相になった時は開戦止む無しの状態だった
訳で、中国がA級戦犯だ、東條許さんと言っているが満州事変
や支那事変の時の首相ではないし、若し、中国が文句言うなら
近衛文麿じゃね？

まあ、戦時中の東條元首相の横暴とかもあるが、東條元首相が
首相になってなくても開戦していたなぁ

ネトウヨは、インターネットに民族差別プロパガンダを撒き散らかすが目的の
キチガイ工作員ですから。もちろん管理人のヒロユキも苦々しく思ってます。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155192011/77

>>43
日本には言論の自由があるからね

別に東條さんだけに帝国滅亡の責任があるわけではなかろうに。

>>45

実は頭が悪かったんだよ。学歴だけでは人はわからない。

どう考えても頭のいい人なら東條のやり方は
「何を勉強したの？勉強していないのでは？」
と思う。

具体的なこと教えてください。

まあそんな事は隠してあるけどね。
東大も「単に遊んでいただけだろ」と言っている。

>>48
悪いけど自分で勉強した方がいい。東條は人の話を聞かないよ。

東条も自殺しておけば、A級戦犯にならずに済んだのに。

そのため、自ら「生きて虜囚の辱めを受けず」の悪い手本
として、毎年、靖国参拝が問題として取り上げられるたび
に、後世に語り継がれるハメになった。

>>48
ホリエモンは良い例だ。選挙に出馬したのはあれはなんだろう。
面白がってないか？ホリエモン。

東條さんを指名したのは天皇。
ホリエモンはどちら様が？

武部かな？
とりあえず、最初はグー、サイトーケン！！

■靖国合祀基準 　東条元首相が厳格化■　〜自身の通達でＡ級戦犯は「合祀の対象外」〜

　第二次世界大戦末期、東条英機首相（兼陸相）＝当時＝が「戦役勤務に直接起因」して死亡した
軍人・軍属に限るとする靖国神社合祀（ごうし）基準を陸軍秘密文書で通達していたことが五日までに分かった。

　文書は、靖国への合祀は「戦役事変に際し国家の大事に斃（たお）れたる者に対する神聖無比の恩典」と
位置付け、合祀の上申は「敬虔（けいけん）にして公明なる心情を以（もっ）て」当たるよう厳命。原則として
戦地以外での死者は不可としている。元首相自身の戦中の通達に従えば、戦後の同元首相らＡ級戦犯は
明らかに「合祀の対象外」となる内容だ。

　文書は一九四四年七月十五日付で「陸軍大臣東条英機」名で出された「陸密第二九五三号　靖国神社
合祀者調査及上申内則」。原稿用紙二十九枚分で、原文のカタカナをひらがなに直して戦後に書き写したとみられる。
八〇年ごろに旧厚生省が廃棄処分にした書類の一部として作家の山中恒氏が古書市で入手した。

　防衛庁防衛研究所の史料専門官は「旧陸軍の秘密文書の書式に合致し、内容にも矛盾がない」と原文を
写したものにほぼ間違いないとしている。

　文書は、戦死者、戦傷死者以外の靖国神社への「特別合祀上申」対象者として（１）戦地でマラリア、コレラなどの
流行病で死亡した者（２）戦地で重大な過失によらず負傷、病気の末に死亡した者（３）戦地以外で戦役に関する
特殊の勤務に従事し負傷、病気の末に死亡した者−の三つの要件に限定。「死没の原因が戦役（事変）勤務に
直接起因の有無を仔細（しさい）に審査究明すること」を命じている。

東京新聞　2006年8月6日
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20060806/mng_____sei_____002.shtml


東条英機もこういってるようだし、A級戦犯は分祀したら？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
死んでまだ浅い霊は荒御霊（あらみたま）といって、怨念が強かったり、気性が荒かったりするの。
だからひたすらお慰めする。よく寝かした霊は和御霊（にぎみたま）になり、穏やかな性質になる。

靖国が何をしようと、それを禁止したり止めさせたりすることは誰にも出来ない。

どんな神を崇めようと信教は自由なのだ。

Ａ級戦犯を崇めるなという権利は誰にも無い。

それと同時に崇める義務もない。
一度、きちんとしたアンケート調査をすべきであろうな。

●東条英機大将　遺言（部分）昭和２３年１２月２２日夜　東京巣鴨（２３日零時刑執行）

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。

戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。

（中央公論新社　秘録東京裁判より）

１の台詞はネタだろうが、もし知らないなら歴史調べろ。
東条英機は天皇の意を汲んで日米交渉に取り組んだ人だ。
そして開戦が決まったときは家で大泣きして悔やんだという。
戦後に天皇身代わりになって死刑になったんだよ。
本当の戦犯は天皇に他ならないからな。

東条英樹は追放するべき

宗教法人格を取りあげろ。
そうすれば、重税で潰れる

東條さんは神経質なぐらい真面目なようですね。

>>62
法的に何の問題もないのに宗教法人格を取り上げることができるようになれば
新興宗教法人は大変だろうね。議員を多く抱える某教団以外はどのような処遇になるだろうか？

ネトウヨがＡ級戦犯分祀を絶対に認められない本当の理由。


【右翼大物とＡ級戦犯の切っても切れない深〜い関係】

* 大川周明　（Ａ級戦犯として起訴。精神異常として裁判から除外）

* 橋本欣五郎　（Ａ級戦犯。終身刑を言い渡されたのち仮釈放）

* 笹川良一　（Ａ級戦犯。巣鴨拘置所に収監。のち釈放）

* 児玉誉士夫　（Ａ級戦犯。巣鴨拘置所に収監。のち釈放）

ウィキペディア・フリー百科事典より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E5%9B%A3%E4%BD%93

>>31

＞
＞ ★★★A級戦犯による侵略戦争の日本軍の戦果！「なんと悲しい国なんだろう」★★★
＞
＞ アメリカは空母１隻，重巡洋艦１隻，軽巡洋艦２隻，駆逐艦１隻を
＞
＞ 損傷しただけで，沈没は１隻もなかった。
＞
＞ 航空機についても日本が出動した８００機中６５０機（８１％）を
＞
＞ 失ったのに反し，アメリカは出動６００機中わずか８９機（１５％）に
＞
＞ すぎなかった（『太平洋戦争（５）』−−現代史資料（３９）８１１頁）。
＞
＞
＞ なんか、特攻隊も意味ないな。こんなお粗末な戦果じゃ
＞
＞ 死に損だｗ。
＞
＞ 華々しく靖国に祭られてるように見せかけてるけど実際の戦果は本当にお粗末さまだｗ
＞
＞ A級戦犯の実力。
＞
＞ アメリカからみたら、空威張りの日本ぷ〜〜〜。
＞
＞ 中国でもこの結果しってるし、世界中が日本を馬鹿にしてるのに
＞
＞ 靖国で大騒ぎしてる自民党は、馬鹿まるだし！！！！
＞

>>65
お前は馬鹿だ。そいつらは極右だぞ。
極右というのは反動、過去の社会主義に戻そうとする勢力だ。
右翼というのは、自由主義、民主主義の現体制を守ろう（保守）とする勢力だ。
左翼というのは、自由主義、民主主義を変えようとする共産主義者だ。

>>65
そうなんだ？
でも靖国って宗教法人だから誰を神にするかを決めるのは靖国の判断だと思うよ。
大宰府に祭られている菅原道真を祭ることをやめ天照大神を祭ることにすると
大宰府の宮司が決めたとしたら批判は受けるだろうが宗教法人の自由のはずである。

>>67

〓〓　右　翼　団　体　〓〓

右翼団体（うよくだんたい）とは、保守、右翼的思想に基づいて活動している政治団体。
主に民族主義、排外主義、反共主義、ネオファシズム的な主張を訴える組織が右翼団体と規定される。


＜日本の右翼団体＞

日本の右翼団体は属する系統によって立場が違い、団体によって活動内容や方針も異なる。

但し、天皇（特に昭和天皇）を崇敬し、敵対勢力を「左翼」「売国奴」「反日」だと罵る事が
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
全ての右翼団体とその構成員達に共通する特徴として挙げられる。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E5%9B%A3%E4%BD%93

>>69
勝手な定義だ。右翼左翼というのは、フランス国会で右側に保守系（現政権）が座り、
左側に野党が座ったことから始まった。
だから、
右翼（保守）現体制を維持
左翼（革新）現体制を変更


そして、過去の体制に戻したいというのが極右（反動）
逆に、法的な手続きを経ないで暴力的に現体制を変更しようとするものが
極左（革命）だ。

つまり、
極右（反動）　主権天皇　社会主義　国家主義
右翼（保守）　主権在民　自由主義　民主主義
左翼（革新）　反（主権在民　自由主義　民主主義）
極左（革命）　暴力革命による共産主義

>>58
アンケートに何の意味がある、何のアンケートをとるんだ？

キリスト教徒が99.9％いても、イスラム教徒がアッラーを崇拝する権利は尊重すべきだ。

崇めない権利は認めるから、どんな神でもを堂々と崇拝する権利を認めろ。


靖国参拝は英霊を顕彰し祭るのであり、戦犯に罪があるとしてもその罪を崇めているのではない。
靖国の理屈に納得できないからといって、参拝する権利は尊重すべき。

>東條さんは神経質なぐらい真面目なようですね。

まじめだったら他国民を馬鹿にしたりしない。
国民を丸焦げにしたりしない。

どちらかと言うと周りに言われた事を無視。学校で習ったことも無視。
自分の勘で利権を追い求めた、ホリエモン、村上に似ている。
彼らは真面目？

２ch管理人博之氏は、ネットウヨクを単なる「差別主義者」と認識してます。


■正論6月号　「ネット界の暴力デブ太郎とひろゆきが語る」■
「２ちゃんねる」の功罪 民俗学者　大月　隆寛　　　　２ちゃんねる管理者　西村博之
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075725008/

記者「２ちゃんの右翼的っていうか、反北朝鮮の書き込みとかは、どう？」
西村「２ちゃんねる自体、あんまり見ないですからね(笑)。」
記者「そういうのは知ってる？」
西村「もちろん。そういう書き込みがあるのは知ってます。
　　　まぁ、職業右翼の人とかもいますし。３人いりゃ、２４時間交代できるしね(笑)。」
記者「内容自体はどう？」
西村「論じる価値はないでしょう。単なる差別主義だから。」
記者「単なる差別主義と言うのはどこから？」
西村「いやぁー、北朝鮮が悪いって言う人は、独裁体制だからとか、拉致したからとか
　　　言っているわけですよね？そこまではいい。自分的にも全然同意。
　　　でも、そういうこと言っている人は、片方で韓国の悪口も言っていたりする(笑)。
　　　でも、韓国は民主主義の国ですよね。拉致もしてないですよね？アレ？って」
記者「矛盾している？」
西村「っていうか、劣等感の裏返しで誰かに優越感を持ちたいと。
　　　それでその対象が、一番近くの国に向かったというだけでしょ。」
西村「テポドンがどうこうとか、拉致がどうこうって言っていた同一人物が、
　　　テポドンも撃ってない、拉致もしてない、独裁でもない韓国の悪口を言う。
　　　しかも、朝鮮国籍だけでなく、韓国籍の人の地方参政権まで否定してたりする。
　　　矛盾もいいとこ。あげくに、過去の日本の戦争責任も否定していたりする(笑)。」

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0306/mokuji.html

>>73
これはないだろう。

ホリエモン、村上は半分はサギ師だが、半分は自由主義者。
いわば信長やヒトラー。

東条は陸軍省益重視の、戦略なき官僚。
いわばヒムラー（真面目で忠実なゲシュタポ長官）

>>75
ホリエモンの拝金主義は東條の覇権主義（利権追求）を現代で
出来る範囲で追求しただけでは？

出来る範囲で利権を追求したが、出来る範囲を超えていた。
東條もやりすぎ。両方、捕まった。嘘だらけ。

東条内閣は大政翼賛会（社民）に支えられていたわけだが

>>74
コピペはいいけど、あまり説得力はないよ。
韓国は拉致をしていないから良い国であるとは言えないのですよ。
竹島を不法占拠している。つまり日本と領土問題を抱えているのですよ。
そうなれば、北朝鮮は竹島問題にかかわっていないから良い国と言うのでしょうね。
韓国との交流は積極的になり韓国のタレントも日本に来るようになり良い面も
あるでしょう。
しかし主張しなければならない点(領土問題とか靖国における信教の自由に対する侵害)は
指摘するべきなんですよ。

>>76
東條さんは『捕まった』じゃなくて総辞職じゃなかったっけ

ホリエモン、村上、東條もは人の迷惑を考えずに嘘をつく所は
とても似ている。

そして「何が悪いの」と逆に聞いてくる。あんなに酷い事をしておいて。

靖國神社崇敬奉賛会 青年部「あさなぎ」

ホームページ
http://asanagi.com/

掲示板 ←　誰でも書けるよ。靖国関係者に直接伝えたい方はどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2332/

そして、犯罪者ホリエモンと手を組もうとしていた小泉首相…。

現代でも似たような事は潜んでいる。

東大出身だから誰でも良いと言う風潮が
日本を悪い方向に向かわせているのも事実。

東大でも悪知恵を働かせて、金儲けする人はたくさんいる。迷惑考えず。
村上は法律を知っていながら法律を破って犯罪者となった。
実はこれは法律を理解していない事になる。

法律と言うのは「自分も他人も効率よく幸福を享受する方法」が書かれている。
彼が法律を無視したと言う事は実は彼自身、非効率的な人生を歩んだ事に
なる。

勉強した意味がまるで無い。

西城秀樹ではないぞ。あくまでも東條秀樹だ。
西と東では大違いだ。「ヤングマン」ではない。

「三途の川」と言うのは実は今、生きている人生でもある。

目の前の大金に目がくらんで地獄に落ちる人もいれば、
目もくれずスーッと渡ってしまう人もいる。

ホリエモン、村上、東條は我慢できずにそれに飛びついた。
それに続いていた国民も一緒に落ちる。そう言う事だ。

組織や制度を批判せず、故人の判断ミスを批判しているだけでは意味が無い。

交通事故を起こした運転手は罪はあっても処罰されたら償いは終了したと見るべき。

軍人である東條に総理大臣という、国家の命運を握る役職に抜擢したことを問題にすべき。
政治外交の素人に、アメリカとのこじれた外交関係の改善を求めるほうが無茶な要求。

原付免許があるだけの人間にアメリカとの外交バトルというレースをさせたようなもの。
大馬力のアメ車で幅寄せされたアンちゃんが切れて原付バイクで挑んだようなもの。
東條にバイクの鍵を与えたことが間違い。

>>86
そうですね。「大きな力には大きな責任を伴う」という事を
知らなかったのでしょう。
所謂、映画「アキラ」の鉄雄のようなものです。
巨大な力を欲望の赴くままに使うと自分でコントロールできなくなって破滅する。

このネットもそうですね。法律違反なのにほったらかし、欲望の赴くままに
使用しています。その内コントロールできなくなって破滅する可能性大です。

>>72
戦犯の扱いについての"まともな"アンケート結果はない。
朝日やTBSのを信じるか？
国民がどう思っているのか調べるのは有意な事だ。

崇めたければ勝手にすればよい。
憲法ではそれらの自由が保証されている。

>>66
お前それって戦争後期の戦果じゃないのか？ｗｗｗ
池ｗ

日本海軍はイギリスの不沈戦艦２隻をいきなり撃沈してるし、
一時期はアメリカの機動部隊を駆逐してるんだけどなｗ
爆撃の命中率は８０％以上。
戦争後期の学生みたいなパイロットの特攻だけしか知らないのかｗ
チョンはすぐこれだｗ

>>72
それと靖国はかなりの財政難だそうだ。
(N+にスレが立ってる)

そこまで言うなら寄付するなり呼び掛けるなり、行動に移すんだろう？
口で題目唱えるだけのお手軽信仰って言うなら話は別だが。

　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
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　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／／ク
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／//　ガ
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　∪. | | | | |　　 ／ 　//　ク
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　　　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　| | | | |　　人ヽヽ　　ブ
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　丿　　＼ 　　 ヽ. l/ /　　　.| | | | |　　　ﾞヾ.ヽヽ　ル
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　＼　 　 　｛ ､_ｿﾉ　＼;,,,,. 　-　 ..、　　 　　 ';　!~l　ブ
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　;;;;;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!|　ル
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　○ 　 　 ;　　　 　 ヽヽ,　ガ
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"/　タ
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、し　,,..　--‐ ／／　ガ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　＼ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l||　タ
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　;;;`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　| |　ブ
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　'''' .| !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i.|　ル
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　＼＼　　　,...､__,,.-;; ／;'ﾉ　　　 　 l |　ブ
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　ヽ `-:イヽ-'　／／//　　　　 　;ﾘ/　ル
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　//　　　 　　 ;'.ﾉ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・・・。

>>90
日米開戦直前の日米海軍兵力比較において海軍が分析している１９４１（昭和１６）年末における
建造中・計画中の艦艇は
アメリカ１９０万トンに対して日本はわずかに３２万トン
航空機生産（保有）能力予想は、１９４２（昭和１７）年で
アメリカ４７，０００機に対して日本は４，０００機（海軍のみ）
といった状況で、かりに戦争を開始して勝利をおさめるには、正攻法では到底不可能である
という戦略から必然的に登場したのが奇襲戦術

日米開戦に反対しながら真珠湾奇襲を指揮した日本連合艦隊司令長官山本五十六も
「日本はせいぜい１年か１年半しか米国を相手に暴れまわることはできない」と言っている

当時の最高指揮官の東条はおまえみたいな馬鹿だったんだろなｗ

最近,テレビで戦犯を養護,賛美する番組がちらほら出てきて,ぞっとする.新しく戦争を始めるプロパガンダのいっかんでないことを祈る.
戦犯は何より日本人に対して戦犯なのに.
無戦略と無戦術でどれほど多くの人材と資源を失ったかわからない.
人材の大切にしない企業,国は潰れるという良い例ではあったが.

>>94
戦犯は日本が裁いた訳じゃないから、日本人に対する戦犯という解釈はおかしいと思う。

95
無謀な戦争を起こした犯罪者の意味を込めて
食料なしで戦地に送り込んだりするのは,確信ありの殺人的解釈でも良いかと思い

>>94
同意です。当時は情報もうまく伝わらない時代でしたからね。
それを利用して、国民を私欲を満たすため戦争に巻き込んだ。
国際社会からの批判を無視して。

96
そのため死刑になり、罰を受けた。
死者の霊を手厚く葬ると言う方が靖国の宮司に居て合祀してしまった。
その神社を嫌なら行かない自由があり、それでもいいなら参拝も自由。

>>94
バカは適当にいい加減な批判だけで

楽でいいですねｗ

>>98
宅間守の墓と、犠牲になった子供と一緒な墓に入れて
どちらも時代に翻弄された人として供養するタイプですか？

>>100
寝言は寝ていえカス

>>100
そのような方が居たとしても、そんな宗教なんだと思うだけです。

>>101
いやいや寝言ではなく現実ですね。
101さんも度が過ぎると人生が悪い方向に向かうので程ほどに。
２ｃｈに流されないで。

>>93
だから山本五十六は短期決戦構想を打ち立てたんだろ。
それを南方までずるずる戦線を拡大しすぎた。
この件については石原莞爾が東条英機に忠告している。
もっとも開戦から中盤までは日本軍善戦してたけどな。
ガダルカナルは陸上は大敗だが、海上での戦いは日本軍の辛勝。
日本軍がやられ始めたのは１９４４年に入ってから。
当初は陸軍は２割の兵力で連合軍と戦っていた。

97
同意
私利私欲の良い例として軍事は航空機は○菱製を使ったことがあげられる.よりよい製品が他にあったにもかかわらず.いわんや財閥をや.
余談ですが,日本の銃は弾の互換性が無かったと聞いた.工業製品ではなく工芸品で戦っていたことになる.

>>102
当たり前だけど、宗教に関係ない人は嫌がりますね。

>>96
それをＡ級戦犯がやったと思ってるの？お前馬鹿ですか？
Ａ級戦犯ってのは当時の要職についてた人。
つまり別に戦争自体への深い関与を認めるものではないよ。
その証拠にあまり好戦的でなかった人もＡ級戦犯になっている。
東条英機は独裁者ではないのだよ。国民もみんな賛成した戦争。
それで敗北したのは自己責任。それを一部のせいにするのはどうなの？
まあ在日くんに何を言っても無駄かもしれないがｗ

>>107
たくさん嘘をついて国民を洗脳しましたけどね。

>>105
もっと勉強してください。開戦当初は三菱の零戦が世界最強であり、中島飛行機（富士重工）の
隼は劣化零戦とさえ言われている。戦争後期からは零戦を中島飛行機が作っています。
実は三菱製より中島飛行機製の零戦の方が数が多いんだけどなＷ
戦争後期には零戦もパイロットが不足しているせいで負けを続ける。
しかし戦後の米軍による試験飛行では米軍最新鋭機にも劣らないデータを示している。
同条件下における戦いではやや零戦有利との結果もある。
あとドッグファイトでは最強。

>>106
嫌がっていいんじゃないですか？それも自由ですし。

>>108
それはどこの国の指導者だって一緒だろ。東条英機はその責任をとって
日本国民をかばった。お前みたいな下層の馬鹿は後になって人のせいに
している。
今の日本のマスゴミだってたくさん人を騙しているだろ。
それに当時の日本にとってあの戦争は避けられなかった。
結果負けただけだ。何か問題があるのか？
お前は奇麗事ばかり。何も考えていない。
一生下っ端人生の人間だから上の批判だけするつもりなのかＷ

>>110
嫌がらせは自由だから良いと言うことですか？

>111

>お前みたいな下層の馬鹿
そのまんまですね。これがA級戦犯です。批判するものは全て排除。

戦争は外交と言う人がいますが,戦争とは商才のないバカがやる商売です.暴力を使った略奪は原始的なものでありウホウホでもできます.
反論ある方も多

東条英機の最大のミスは開戦前に天才石原莞爾を左遷したこと。
日本の敗北はこれにより決定的になった。
石原莞爾の洞察力はまさに天才。
戦闘機に機銃が取り付けられる前から機銃掃射戦法を陸軍大学校の面接で
提案。世界にそれが広まったのは２年後くらいだったはず。
戦後の冷戦も予想していた。
１９４２年９月時点で東条英機に次のように話している。
「すぐにニューギニア以西を放棄し、戦線を縮小しろ。そして徹底的に
　防備を固めろ。君はこんなことも分からず戦争をしているのか？
　馬鹿か。」と怒鳴りつけた。そして最後に
「もし私の言うことを聞かなければ東京はそのうち焼け野原になる。」と。

>>112
嫌がらせをやってるのはおまえらｗ

戦没者を犬死だの殺人犯だと愚弄している。

>>109
おまえの妄想はいいからソースだせよ馬鹿

>>113
Ａ級戦犯は戦争指導者だけではないですよ。
そこから勉強してねＷ
話になりません。馬鹿すぎて。
日本には独裁者はいなかったんだし。
国民を騙しているのは今の政治家と何らかわらない。
戦果を誇張していたのは米軍も同じことだよ。
視野が狭すぎるんだよ、お前はＷ

>>117
ソース？調べたらすぐに出てくるぞ。
中島製＞三菱製。
お前アホなクセに発言するな。
基礎知識がないくせに語るなＷ
こんなものにソース求める奴初めてみたＷＷＷＷ

>>116
現実にA級戦犯に会えた気がします。ちょっと勉強になります。

＞戦没者を犬死だの殺人犯だと愚弄している。
誰も言ってないです。言っているのは116さんですよ。

>>115
国内で左遷されるようじゃ
ただの無能だという事だ。

どんないい政策も、実行できなきゃ無意味だｗ

>>112
近づかなければいいだけのことでしょう。
実害があれば、それを問題にすれば良い。

私事になりますが、私の知人が私の名前である宗教団体に会員登録したことがありました。
勝手に会報と年会費振込用紙が送られてきて、あわてて内容証明で会員抹消を要求しました。
しかし、退会手続きというはがきが送られてきたのですが、実害がないのでそれで
放置することにしていますが、それで問題ないのではないですか？

宅間氏ですが実家は創価ではなかったですか？
創価式の葬式は行ったのでしょうか？
まあ他人事ですが。

自民党頑張れ！

>>119
＞戦後の米軍による試験飛行では米軍最新鋭機にも劣らないデータを示している

いいからソースだしてみろよボケwww

>>93
>当時の最高指揮官の東条はおまえみたいな馬鹿だったんだろなｗ

馬鹿を最高指揮官に祭り上げた連中はそれ以上の馬鹿で無責任だったんだろうね。

馬鹿を神輿に担いで戦争へ向かって走っていったのは、
神輿を担いでいた人間にも責任がある。

馬鹿を指揮官にしておきながら全ての責任は指揮官だけにあるという無責任な奴が増えたが、
そういう馬鹿が増えるとまた同じように、馬鹿を担ぎ出すことを繰り返すのだろう。

>>124　これは戦時中。戦後のものはお前が調べろ。戦時中のでも分かるだろ。

米海軍の1944年8月付けの試験報告では、
＞零戦と格闘戦を行ってはならない、宙返りや横転に追尾しようとするな、
＞そして後方に付かれるのを回避するため高速旋回で逃げること
といった指示を行っていたようです。

また米陸軍による1945年4月付けの試験報告では、
＞10,000および25,000ftにおいて零戦52より速力で勝るものの、
＞可能な限りヒットエンドラン戦法をとり
＞旋回時の戦闘続行は絶対に避けなければならない
といった事を強調しているようです。

ちなみに米海軍はF4U-1D、F6F-5、FM-2が比較対照
米陸軍はP-51D-5、P-38J-25、P-47D-30が比較対照です。

この書き込みをする仕事のお給料っていくらなんですか？

1943年12月17日　連合軍の総力を挙げたラバウル空襲
総指揮官はＮＺ空軍のフリーマン大佐
P-40　P-39　P-38　F6F　F4U　の混成部隊約100機が参加したが、万全の
迎撃体制で待ち構えた零戦数十機の迎撃によりフリーマンを含む34機が
未帰還。28名の熟練パイロットが死亡した。
零戦の損失は８機

これﾜﾗﾀｗｗ
　↓

【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/

　　97 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 16:43:42 ID:ueWFfYD+
　　　　　元右翼で街宣車乗ってたorz
　　　　　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/97

　　131 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 23:19:01 ID:VTfILPGz
　　　　　あたしも右翼でｶﾞｲｾﾝと演説してた(o^o^o)
　　　　　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/131

１レスいくら？それとも時間給？それともボランティア？
お金のためなら何でもする派？

Ｆ４Ｕ、Ｆ６Ｆ、Ｐ５１がアメリカ軍の最新鋭戦闘機だよ。
在日は僻んでないで半島に帰れＷ

109
零戦は1次大戦までの機体と思われます.パイロットが不足しているのは人材を大切にしないこともあり,自業自得の感あり.またレーダー無しですし.ドイツの方が機体技術もも優秀であったはずです.

東条英機は秀才、石原莞爾は天才だった。
東条英機はとても真面目だったらしい。
それは彼の遺言を見ても分かると思うが。
最後は天皇と国民をかばいながら死んだ。
一度自殺未遂をしているがＧＨＱになだめられ天皇の
身代わりとなって死ぬことを決意した。
実は彼は途中から開戦回避にも頑張ったのだが。
あまりマスゴミは報道しない姿だけどな。

>>132
第一次大戦の時は戦闘機なんてないよ。アホちゃうか？
ドイツ軍の戦闘機は航続距離が短いから海によく落ちていた。
戦争初期のドイツ軍戦闘機より零戦が優秀だったよ。
ドイツがてこずったスピットファイアーも零戦が駆逐している。
あとＢ１７を世界で始めて撃墜したのも零戦。
ヨーロッパでもたくさん暴れていた爆撃機ね。
ちなみに撃墜したのは坂井三郎。

>>132
零戦は太平洋戦争初期では大活躍だよ。機体レーダー無しは各国同じ。
ただし防弾装備ゼロを見抜かれてからは悲惨。

>>132
ドイツ軍機は確かに優秀だ。しかし開戦当初は零戦が最強だった。
フィリピン航空戦でも悉く数で優勢な敵軍を駆逐している。
後半はパイロットの補充がきかなかったのは仕方ないだろうな。
零戦は防御を犠牲にした戦闘機。
しかしどんなに名機でも短所はつきもの。

>>135
実際には戦争中盤（１９４３年）までは米軍で零戦に対抗できる機体はなかった。
零戦キラーと期待されて太平洋に投入されたＰ３８も零戦にやられまくったし。
ガダルカナルでは零戦に不利な戦いだったのは攻撃側だったからね。
長距離飛行ののち１５分しか戦闘できなかった零戦。
それでもガダルカナルでも敵軍をかなり苦しめている零戦。
零戦５２型には気持ち程度防弾が取り付けられていたが、その頃には零戦を満足に
操れるパイロットはほとんどいなかった。
零戦は素人が乗れば最低、プロが乗れば最強という諸刃の剣戦闘機。
特に戦争後期では敵機も強敵だったからそれが目立つ。

零戦のパイロットは攻撃機護衛という
本来の目的を全く果たさず
好き勝手な行動してたからなー

あまり評価は出来ん。

零戦1次大戦末期にできたんじゃありませんでしたっけ?

馬鹿を総理大臣にしたことを反省せず、馬鹿を祭り上げた人間の罪も追及しなのは危険なこと。

それでは、再び同じように危険人物を総理に持ち上げることがまるで罪にならない。

結果とんでもない総理が戦争をはじめて多くの被害が出ても、全て総理だけの責任。

その総理を戦争犯罪で裁いたら、三度別の馬鹿を担ぎ上げればよい。
何度でも馬鹿を担ぎ上げて破滅へ向かって行っても、馬鹿を総理にすることは悪くないというのだから。
馬鹿を総理に担いだ国民たちに罪は無いのだというなら、同じことが繰り返される。

>>139
おいおい、それくらい勉強してから書き込めよ。
少なくとも戦争批判したいんならな。
零戦は昭和１５年に誕生したんだよ。
１９４０年だ。第一次世界大戦は１９１４年だ。

偉い軍人たちは初期戦闘の結果から一騎当千の働きを求め,最後は根性論に落ち着きましたよね.それで戦場に送られる兵士はたまったものじゃありません.

■零戦21型の99式1号20mm機銃
　初速（600m/秒）発射速度（520発/分）
　携行弾数（7．7mm：680発×2、20mm：60発×2、計1480発）

■F4Fワイルドキャットの12.7mmコルトブローニングM2機銃
　初速（856m/秒）発射速度（800発/分）
　携行弾数（12.7mm：240発×6、計1440発）

これを見ても分かるとおり、零戦の機銃はほとんどが7.7mmであり、20mmなどは7秒ほど連続して
撃っているとなくなってしまう。したがってパイロットは、戦場では頑丈な米軍機を相手に苦戦したと
言われている。そして米軍機の方は、まさに「サッチ戦法」に向いた機銃装備だったのである。
上空から2機の戦闘機に機銃掃射の一撃をダダーッと浴びせられたら、さしもの零戦も得意の
格闘戦には持ち込めず、防弾がまったく考慮されていないため、このような攻撃をされたらひとたまりも
なかった。一撃くらっただけでも、コクピットや燃料タンクなど、当たり所が悪ければすぐに墜落した

零戦ばかり脚光を浴びるが
悲惨なのは９６艦攻、１式陸攻のパイロットたち。

零戦のパイロットに
彼らを守ろうという意思が
ほとんど感じられない。

零戦52型はIAS 200knots以下でF4U-1Dと同等、IAS 180knots以下ならSeafire L.�UC と同等と
英米海軍から評価されているよ。
ちなみに、F4U-1DのロールレートはFw190Aと同等と米軍は評価しており、
またNACAのReport No.868によれば、IAS 180knotsのような低速領域なら、
切断翼型スピットのロールレートの方がFw190Aよりも高いようです。

まっ、ある程度高速になれば駄目駄目なになるのは、否定できないようだけど。
レポートの転記は下記頁でも紹介されているから、参考までにどうぞ。
ttp://forum.wbfree.net/forums/showpost.php?p=378910&postcount=2

零戦の正式名称は零式艦上戦闘機。この「ゼロ」とは起源２６００年の０をとっている。
起源というのは神武天皇の伝説のことだけどな。
ちなみに零戦より１年前に誕生した９９式艦上爆撃機、その前の９７式艦上攻撃機も同じ。
一式陸攻、一式戦闘機（隼）、三式戦闘機（飛燕）、五式戦闘機（疾風）などもその名前から
いつ誕生したものか分かるだろ。

>>140
東条英機は馬鹿ではないよ。秀才だ。独裁者でもないよ。
戦争に巻き込まれたのは国民の総意。
東条は必死に開戦回避に尽力した。
アメリカのむちゃくちゃな要求に耐えられなくなり、政府は戦争を
決意した。しかし国民もそれに賛成だったわけで。

141
1次末期と2次初期とを勘違い.失礼.

>>147
東条の評価は同感だが、無責任を公言するのは、
武士らしくなく、右翼らしくもない。

まるで官僚の言い逃れだ。

http://www7.plala.or.jp/kutaragi/page081.html
ゼロ戦伝説の検証
http://www7.plala.or.jp/kutaragi/page094.html

早い話がゼロ戦はパイロットの技能に頼りきった戦闘機だったという事
ですね。

しかし　ゼロ戦の名誉の為に言いますが、卓越した操縦者が操るゼロ戦は正に無敵の戦闘機
となりました。　

ただし戦争前半のに限りますが

一番いけなかったのは・・・
　後継機の開発を怠り　旧式化したのに使い続けなければならなかった事とですね

もともと　ゼロ戦はギリギリの機体設計の為に改良の余地が殆ど無かったのだから・・・

147
戦争を起こさせるまでかアメリカの思惑だったとか.そこまで見事にのっかってしまったわけだ.当時のアメリカは戦争したくて仕方がなかった様子

>>147
＞しかし国民もそれに賛成だったわけで。

翼賛選挙でね

>>150
卓越したパイロットが乗れば戦争後期でも十分な戦闘機だったけどな。
アメリカの最新鋭戦闘機に対しても勝てるほどの。
確かに完成当初に既に完成体で改良の余地がほとんどなかったのは事実だが。
ある意味戦争全般に活躍できたのも凄いと思うが。
日本軍の一番の失敗は陸海軍が別々に戦闘機を開発していたことだろうな。
隼なんて劣化零戦だから無駄だったし、陸海共同なら零戦に統一できた。
後期は陸軍機に優秀な戦闘機がたくさんあったので、共同開発していれば。
ものの本によると陸軍と海軍が手を結んでいれば生産力は数倍だったとか。
アメリカと戦争しつつ日本軍は仲間同士で戦争していた。
原爆開発も別々、ドイツから１億円でエンジンを別々に購入するし。
１億円というのは戦艦大和の建造費だから凄い無駄遣い。

>>151
しかしいざ戦争を始めてみると予想以上に日本軍が強かったんだよな。
アメリカは零戦の存在を知らなかったらしく、「日本にそんな戦闘機があるわけがない。」
とかほざいていたらしい。
さすがに機動部隊を全て駆逐されたときには焦ったみたいだが、日本にその好機を活かすことは
できなかった。時期が遅すぎたな。ミッドウェイ敗北後だし。

開戦当初の日本海軍は世界第二位、機動部隊は世界一位。
航空機の性能も世界一位。パイロットの質も世界一位。
酸素魚雷も世界一位（結局開発に成功したのは日本だけ）。
しかし大敗した。これは現地指揮官の無能が原因だ。
日本は下士官になるほど優秀だったと米軍が言ったという。
特に陸軍。
しかし硫黄島の栗林、沖縄の牛島、マレーの山下、ジャワの今村は
名将だ。

>>155
日本は無駄な戦争をしただけだ。欲が深い。

太平洋戦争を分析している色々な本によると

勝利は無理だったというのが結論。

ただし戦略次第では敗北も避けられたというのも通説。

つまり全く無謀な戦いではなかった。

あれだけ戦線拡大し、戦力を分散させていたのに戦いきった。

何が無謀かといえばマリアナ沖海戦敗北後の戦争だ。

ここからはもはや戦争ではなく、単なるいじめ状態。

日米開戦直前の日米海軍兵力比較において海軍が分析している１９４１（昭和１６）年末における
建造中・計画中の艦艇は
アメリカ１９０万トンに対して日本はわずかに３２万トン
航空機生産（保有）能力予想は、１９４２（昭和１７）年で
アメリカ４７，０００機に対して日本は４，０００機（海軍のみ）
といった状況で、かりに戦争を開始して勝利をおさめるには、正攻法では到底不可能である
という戦略から必然的に登場したのが奇襲戦術

>>155
それで大敗する海軍・山本五十六は
やはり馬鹿という他ない。

無駄な戦い＝マリアナ沖海戦＝機動部隊壊滅後の戦い。

この時に戦争をやめていれば本土空襲も神風特別攻撃隊もなかった。

マリアナ沖海戦で連合艦隊は壊滅したといっても過言ではない。

>>160
だったら辞めた東条や陸軍は
責任ないｗ

>>158
山本五十六の提案した奇襲はあくまでも宣戦布告後だったんだけどね。
外務省の馬鹿がミスして通告が遅れた。
それを知った山本五十六は愕然としたという。
計画中・建造中の大差を知っていたから山本は短期決戦を主張した。
しかし軍令部や陸軍は戦線拡大を押し進めた。
あげくの果てにはセイロン島まで攻める始末。
この間に機動部隊で西太平洋を攻めていればミッドウェイの悲劇もなかった
だろうな。ミッドウェイの敗因は機動部隊の極度の疲労だ。
５ヶ月で地球を２周する距離を航行して戦い続けていたからな。

実は戦争後期になって戦争を遂行しようとしたのは天皇なんだけどな。
戦艦大和の特攻や沖縄戦の敗北は天皇の一言で起こった事件。
そういう事実を知ってこのスレで東条叩きやっているのかな？

日米開戦直前の日米海軍兵力比較
＞＞
現状の兵力ではワシントン条約の制約下だったこともあり、日本海軍はアメリカの
７割５分の兵力。これだけ整えただけでも凄いと思うけど。
ただし機動部隊では日本海軍優位。
どっかの国みたく軍事費かけてもボロイ軍隊しか作れないのとは違う。

>>163
海軍のアホが
天皇を騙したんだろが。

必ず上手くいきますと。

>>165
それは当初の話な。永野軍令部総長の暴走だ。
大和の特攻では

永野「海軍は航空兵力による特攻作戦に全力を尽くします。」
天皇「海軍にはもう船はないのか？」
永野「海軍は全兵力を動員します。
→大和特攻決定

沖縄戦

当初は牛島中将の持久作戦により米軍と互角の戦闘だった。
米軍もかなりてこずり、硫黄島の二の舞だと思った。
しかし
天皇「沖縄では総力を挙げて決戦せよ」

この一言で司令部以下日本軍が突撃。大打撃を受ける。
そしてもはや組織戦は展開できず、敗北へ。
牛島は住民に被害を与えないように努力していたが、この敗北で
日本軍は後退をよぎなくされた。

>>166
陸軍は広大な中国で苦労しているのに
それより遥かに広大な太平洋で海軍は大丈夫か？
と聞かれて
大丈夫ですと
騙したよな、海軍はｗ

天皇に責任を押し付けるな。

太平洋戦争＝東条英機一人の仕業だとか思っている奴は子ども杉。
知識がないよ。彼はただ単に開戦当時の総理大臣だっただけだ。
国民が総力戦を強いられ始め、泥沼戦争に突入したのは彼が辞めてから
だぞ。
天皇が一番の戦犯である。

ようするに戦犯は

海軍・山本、永野だろ

みんなで嘘ついてそれで良いの？
大体、本当の事なんてわかってきているのに。
過去の人をなんで擁護するの？

>>169
天皇が形式だけだったという事は子供でも知っている。

このスレの書き込みを真に受ける人も少ないよ。
真に受ける人は「統合失調」の妄言と似た症状を起こすから
気をつけて。
変な人で人生終わらないように。

天皇の責任を棚上げしておいて東條だけを叩くのはおかしい。

責任者だったというなら天皇こそ最高責任者。
忠実だった臣民である東條に罪をかぶせ、今また靖国合祀を反対するなど支離滅裂。

ここのいかれた軍ヲタはなんなんだか・・・
東条は国内法で裁いても死刑確定だし
日本兵はほとんどが餓死してるし
戦争責任は本人も認めてるし
もう結論でてるし

>>174
戦争を煽動したのは新聞だ。
国民はそれに乗っかった。

天皇という形式に責任を押し付けるのは
最大の無責任。

>>175
在日はすっこんでろｗ

>>140
東条英機は馬鹿ではないよ。秀才だ。独裁者でもないよ。
戦争に巻き込まれたのは国民の総意。
東条は必死に開戦回避に尽力した。
アメリカのむちゃくちゃな要求に耐えられなくなり、政府は戦争を
決意した。しかし国民もそれに賛成だったわけで。

>>170
山本は戦争回避に躍起だった。彼は永野に巻き込まれ、やむを得ず。
指揮官だっただけで、戦争を推奨したわけではく、最後まで反対。
一番の戦犯は永野だよ。しかし奴は大臣でも元帥でもなかったから
Ａ級戦犯になっていないはず。

ここにいる東条叩きの連中からは日教組臭がプンプンする。
何か昔に日本軍が占領したのは５人くらいの島ばかりとか嘘言っていた
のを思い出す。

結論
東条英樹は馬鹿な戦争犯罪者ってこったな

本当の戦犯は誰だ？

-----
１．最高責任者であり、陸海軍統帥者である天皇
２．東条などＡ級戦犯
３．独走した軍部（陸軍または海軍）
４．日本国民すべて
５．誰でもない

>>178
海軍を動かしていたのは山本だ。

永野参謀総長も、嶋田海軍大臣も、全て山本の言いなり。

戦犯は山本五十六だ。

結論
ここにいるID:moBrzVAdは馬鹿でゴミのチョンだってこったな

>>181
誰でもない。正しい戦争だから。

>>182
言いなりでなかったから永野の戦争を止められなかったんだけど。
山本五十六。ネタだとは思うけど山本嫌いなのか？

>>184
公平に裁けという事だ。

山本も東条も責任は同様だ。

>>184
いや、最近は山本主犯論は多いんだよ。

昔は「無謀な戦争に反対、開戦後は奮戦」が通説だったが、
今は「艦隊決戦バカで軍令部を無視、補給無視、部下と打合せ不足で自滅」

>>185
山本は途中で戦死してるから裁きようもない。
東京裁判では海軍の戦犯が異様に少ない。
中国における侵略？がメインの戦犯だな。
太平洋は戦時中の要職メイン。

>>186
なるほど。確かにミッドウェイの敗北は確実に山本のミスだな。
役にも立たない戦艦部隊を機動部隊の後方９６０ｋｍで行かせた。
何だあの大名行列は。
敵機動部隊を大和の探知機で察知したが、大和可愛さのために機動部隊へ
連絡せず。これが敗北の最大の原因だな。
あんな戦い普通にやってれば絶対に勝てたのになあ。

わずか６０年前、国家と民族の存亡を賭けた絶望的な戦いがあった。

国の未来のため　　　　　日本民族のために
戦後を生きる俺たちのために 　　　次の世代のために
自分の命と引き換えに体当たり攻撃を決行していった数多くの人達がいた。
全軍特攻化と一億国民総特攻
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/tokkou.html
最終特攻兵器　特殊潜航艇「蛟龍」「海龍」・キ-115「剣」
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/turugi.html
最終特攻兵器　突撃艇「震洋」「マルレ艇」・人間魚雷 「回天」
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kaiten.html

>>189
戦争後期の話題だけかよ。最初から絶望的だったわけでもないんだがな。
在日チョンはコンプレックスの塊だな

終戦時に自決すべきだった軍人
東条、荒木、板垣、河辺正、田中新、辻、寺内、富永、畑、服部、花谷、牟田口、谷原
草鹿龍、嶋田、永野、福留、黒島

無責任で卑怯な連中が多すぎた。

＞＞もっとも開戦から中盤までは日本軍善戦してたけどな。

戦線布告もしない、卑怯な奇襲攻撃で勝手もその後、続かない。
卑怯者日本！！！

アメリカとの経済力比（昭和16年）

石油
日本：１　vs　アメリカ：７２１

鉄鋼
日本：１　vs　アメリカ：１８

GNP
日本：１　vs　アメリカ：１３

石油の９０％＆戦争に欠かせない屑鉄なの鉄鋼は１００％アメリカからの輸入に頼っていた。

日中戦争に膨大な資金を費やしたため日本経済は14年から行き詰っていた。

★★にも関わらず日本がアメリカと戦争した理由★★

戦争指導者達が馬鹿だったから！！！アメリカの国力を調査するでもなく、「神風が吹くでしょう日本は
神の国だから」で戦争を始めた。本当にA級戦犯達はまぬけだ〜〜〜。こんな奴等、崇拝する事はないｗ

ミッドウェー海戦時にアメリカは既にレザーを開発していた。
日本軍は音波探知機だけで戦った。コロ負けするの当たり前。

こんな、間抜けな人達に従って戦死した日本兵が可愛そうです。

いまアメリカに逆らってる韓国や朝鮮は大馬鹿ということだね。

>>194
その理由の言葉ってただの新聞報道じゃないの？

>>187
海軍の最高責任者の永野修身は
日本政府により毒殺されたんだと思うよ。

海軍から処刑という汚名者を出したくなかった日本政府が
アメリカに懇願したんだろう。
殺すから処刑は勘弁してくれと。

東京裁判とはその程度の茶番だ。

>>192
チョンだWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
お前地球上から消えろよＷ

当初のレーダーなんて目視以下だったんだけどな。
だからガダルカナルの夜戦では米軍が負けているだろ。
レーダーは信用ならんってのが日本海軍の当初の考え。
しかし後半になると米軍のレーダーは精度が増した。
ミッドウェイではレーダーは関係ナインだよ、チョンくんw
探知機だけで敵を察知していたしな。

195
それはないんじゃない？
嶋田の方が死刑の確率高いと見られてたんじゃないか。

>>198
真珠湾攻撃の責任者は永野
処刑されるとしたら永野の方。

日本政府による永野の毒殺は間違いない。
本人も同意の上だろうが。

どうせ死ぬなら処刑より病死の方が
いいに決まってる。

阿南陸軍大臣は？　自殺したけど生きてれば完全にＡ級だよね？

俺的に嫌な奴を上から順場に言うと・・・ｗ

牟田口中将
阿南陸軍大臣
田中作戦部長
服部作戦参謀
辻参謀

かな？

こいつ等はＡ級戦犯と同じ扱いして当然。

★★★ ★★A級戦犯で赦免された人はいない！！！★★★★★


答弁書第一二号、内閣参質一二一第一二号 （参考資料）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/121/touh/t121012.htm

級戦争犯罪人に対する減刑及び赦免は、平和条約第十一条及び平和条約第十一条による刑の
執行及び赦免等に関する法律 （昭和二十七年法律第百三号）を根拠として、中央更生保護審査会
の審査に基づく我が国の勧告及び極東国際軍事裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定に
基づいて行うものとされていた。
　Ａ級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）
であり、いずれも昭和三十三年四月七日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。

★★★なお、赦免された者はいない。（A級戦犯で赦免された者はいない）★★★

　　　　　　　　　　　国際法上A級戦犯は永遠に戦争犯罪人

　　　　　　　　　　　アジア2000万人を虐殺した

　　　　　　　　　　　侵略戦争指導者達を崇拝するのはやめれ〜〜〜〜。

靖国に行く奴は国賊だからな。よく覚えとけ。

>>199
おい馬鹿。陛下に罪なしは、あたりまえだろ。
（いまさら路線変更かW。）
だったら、いまさらA戦犯しがみつくな。

>>203
だから在日はすっこんでろつーのｗ

＜右翼の特徴＞

敵対勢力を「左翼」「売国奴」「反日」だと罵る事が全ての右翼団体とその構成員達に共通する特徴
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E5%9B%A3%E4%BD%93

偽装メモのスレはどうなったんだ？
みんな落ちてるぞｗ

立花隆、説明しろｗ

>>202
今度はチャンコロかＷ
２０００万人も虐殺って凄いね。
キチガイか。

靖国参拝して何が悪い
中韓ヒステリックになりすぎなんだよ
他の国とやかく言う前に自分の国なんとかしろよ

>>201
富永恭次中将も忘れずに

208
自分の国をちゃんと出来ないからこちらに矛先と聞く
海洋資源をとりつくし,漁獲減よって竹島をとも.

というかチョンとチャンコロがなんと言おうが行くべき。
国交断絶して欲しいよ。あんな馬鹿民族とは。

たしか、靖国問題が大きくなったのはマスコミに流された中・韓の人たちのせいでしょ？

マスゴミに流された馬鹿主婦のせいもある。
日本の一般人は歴史認識がなさすぎ。
だから捏造歴史にだまされる。

中国はそのうち干上がるから自国のことを考えようね。他国干渉してる場合じゃないよ
チョソもそうだよｗｗｗｗ

中国の反日教育は山奥にも行き渡ってるの？

公務員の年収を平均271万にしろ 18
のスレで公務員又は共産党による言論妨害発生中

公務員の年収を平均271万にしろ 18
にて5、6人によるCopy & Pasteで、Thread主に対して簡潔性を欠き、
自らの正当性がないのを隠すための、擬人化行為に暴走している。

ABC級戦犯というのは連合国が下した判断であって日本国が下した判断ではない。
A級どころかB級、C級には、どうしようもない奴はいたはず。
そんな奴の人数はきっと少ないに違いないとは思うが・・・・・
そんなどうしようもない奴でも、お国のために命を落としたのだ・・・

東条は、敗戦の責任はあるかもしれないが、逆賊ではない！

>>218
だから靖国に参拝されたんだよね。

東条は自ら示した戦陣訓の中で戦死者は英雄だが、捕虜になることは最大の屈辱とし
何十万人もの兵士を無駄死にさせた最高の戦争責任者のくせに、てめえは
敗戦から１カ月近くたった、しかもＧＨＱによって逮捕命令がだされ
逮捕寸前にアメリカ官憲の前でしかもアメリカのピストルでの自殺未遂
こんなヤツと一緒に英霊として靖国に祀られたくなねえだろw

東条は憲兵と特高警察を重用し言論統制、リンチを行い金正日のように
振舞ったくせに、敗戦後ものうのうと生きて国民を呆れさせたのだ。

>>220
生きてたのは政治家にされたからじゃないの？

社会保険庁が1900人も処分される方が問題だと思う。
Ａ級戦犯は国内の不正を他国からの批判でなんとか、
話題を反らそうとするからね。結局騙されるのは国民。
楽しているのは誰か…。

結局、国内の問題が話題にならない。
Ａ級戦犯のやり方は日本を進歩させないからなあ。

>>220
愚かなことを言うな！

戦場で降伏せず無意味な突撃で無駄死にさせたのは、現場の指揮官が馬鹿だからだ。
戦陣訓は無駄死にや犬死をしろと述べているわけではない。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sennjinnkunn.htm
『生きて虜囚（りょしゅう）の辱（はずかしめ）を受けず、死して罪禍（ざいか）の汚名を残すこと勿（なか）れ』

恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。

当時、日本人全員により何らの抵抗なく支持され日本人の持つ誇りと潔さの象徴として受け入れられた
「文言」なり。と、断言したい。

戦陣訓に目を通してみれば、将に、昭和のあの時期に想定できうる限りの「美しき武士道精神」を文言にし、
兵士の精神的紀律を意図したものに他ならないと考える。


自決を拒み俘虜となるを望む将兵や民間人も多く存在したはず。したがって投降した兵士、
自決前に救助された民間人の数もあまた多く存在するのも現実である。

もって、「戦陣訓」の影響力拘束力に関しては、後の世の人間が添加した無用なこじつけ屁理屈と判断する。

>>223
その解釈は妥当だと思う。

【腹心の部下を上手に使う東條英機の英雄的行為】

�@戦時中、批判的な記事を書いた毎日新聞記者を二等兵として招集し、
　37歳という高齢にも関わらず、硫黄島へ送ろうとした。

�A逓信省工務局長の松前重義が、東条反対派の東久邇宮に接近したために、
　報復措置として彼を召集し、４3歳という高齢にもかかわらず、南方戦線に送った。

�B陸軍内の反東条派だった前田利為を、報復措置として南方戦線に送った。
　彼は、搭乗機を撃墜されて死亡したが、東條はわざわざこれを戦死ではなく
　戦傷病死扱いにして遺族の年金を減額した。

�C東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた衆議院議員・中野正剛に対して、
　いちゃもんを付けて強引に検挙。中野は釈放後、陸軍に入隊していた子息の「安全」と引きかえに、
　憲兵隊の監視下で自殺に追い込まれた。

�Dまた中野を容疑不十分で釈放した43歳の中村登音担当検事には、その報復として召集令状が届いた。

>>225
�@散々戦争を煽る記事を書き、早く戦争をすることを迫ってきたくせに、
今度は戦備が不十分だと軍を批判した。

戦備が不十分なことを知っていたなら、戦争を煽る記事など書くな！
竹やりで戦うこと批判するなら、はじめから戦争を煽る記事を書くな！

無責任なマスコミの代表だ。身から出た錆びだが海軍に泣きついて逃げる狡さを持ったクズだった。

>>223
サイパン島玉砕

南雲中将　最期の訓示

戦陣訓に曰く『生きて虜囚の辱を受けず』勇躍全力を尽して従容として悠久の大義に生きるを悦びとすべし

http://www.asahi-net.or.jp/〜un3k-mn/gyoku-saipan.htm

サイパン島玉砕

http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/gyoku-saipan.htm

>>227
そんなもんは、東条のせきにんではない。

東条をイヤだと思うのは自由だ
ただ、自分があの時代に生まれていたらどのように感じていたか？を問い直す必要がある。
東条を批判できるほど、立派な人間なのか？

すべて、日本のためになくなられた人を祭っているのだ。
東条首相は、敗戦の責任はあるが、国のためになくなられており靖国にまつられる資格は充分にある。

ただ、日清日露戦争までは、武士道があったが、太平洋戦争では武士道はなくなってしまった。
捕虜のあつかい一つ見てもそれがわかる。
戦争は、人を狂わせる・・・それも敗因の一つだろう。

東条が現状を見たら、自分は靖国にまつられなくていい、と言うと思うが。
そのかわり、天皇には靖国に参拝してもらいたいと。
A級の遺族のうち、分祠反対論者は謙虚になれと言いたい。

>>231
由布子ばあさんに直接言ってやれ

チョンは逆賊の意味も分からないのか？

北朝鮮をなめてると痛い目にあうからね。
土曜日も世界最強だったイスラエル軍がボコボコ。

【最新情報】
イスラエル紙ハアレツ
http://www.haaretz.com/hasen/spages/749479.html
IDF（イスラエル国防軍）発表で土曜日に兵士２４人死亡。
撃墜されたヘリ搭乗の５人も全員死亡確認。

-----------------
自慢だったメルカバ最新戦車も、連日ロシア製ＡＴＭメチスＭでズタズタのボコボコ。
Anti-tank missiles were a key tool used against the IDF, claiming lives of soldiers.
* Three fighters of the Armor Corps' Battalion 9 were killed after an anti-tank missile hit a Merkava tank in which they were riding in Wadi Sluki on the eastern region.........
↑↓土曜日の戦車被害が並んでるけど多すぎて以下省略。
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3290185,00.html
[これが恐怖の携行ATMメチスMだ→]http://www.shipunov.com/eng/atgw/metis.htm

東条なんて、遺体の骨を靖国神社の鳥居に逆さ吊りに吊るして
さらしておけばいい　ムチウチも可だ

>>235
は中国の方？

反省もしてない東条一族はみな殺しにすればよろし

>>229
戦陣訓
1941年（昭和16年）1月8日、当時の陸軍大臣・東条英機が示達した

>>238
書いたのは東條さんじゃないからそんな気にしなくていいんじゃないの？

日本人は元々、全体を見るのが下手なんだよね。目の前の物を
食い尽くすと言うか、突っ込んでいってしまう所がある。

これから生き残るのは全体のバランスを把握して嘘をつかない
人達だろうね。文明が進むほど全体のバランスが取れる人たち
でないと滅びる。だから日本は一旦滅んだ。

匿名だから誹謗中傷するようではこの先厳しい。

>>202

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155457127/50-54

>>1
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　あのぅ、僕は 靖国参拝に反対して訪中したけど
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　なぜか途中で、中国様に会談を断られましたよ。
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼
前原氏 「ガス田・尖閣などで、"日本の領土守る意思"示し、中国に毅然とした対応を」 [05/11/10]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131617074/
現在訪米中の前原代表の訪中日程固まる…胡錦濤国家主席との会談実現が焦点 [12/09]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134135836/
民主・前原氏 「中国の軍備増強、脅威だ。日本への領土侵犯の動きもある」…ワシントンで [12/10]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134163817
前原・民主代表の訪中、度重なる「中国脅威」発言で波乱含みに [12/11]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134253721/
民主・前原氏、北京で講演…「日中関係重視」強調しつつ「中国、軍事的脅威」にも言及 [12/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134364194/
前原代表、中国側要人との会談はできず…「都合がつかない」とドタキャン [12/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134477760/
民主・前原氏 「都合悪い話する日本の議員避けるなら、日中問題は永遠に解決しない」 [12/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134485450/
前原代表「靖国解決しても中国とうまくいく訳ではないことが明らかに」 [12/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134492419/
「中国脅威論言い続ける」前原氏が強調…「発言自制での友好は砂上の楼閣」 [12/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134489003/

靖国の問題は我々国民と戦中から続く社会主義との問題だ。
社会主義は個人より全体を尊重するだから、個人が命を投げ出して国を守れということになる。
しかし、自由主義、民主主義の現代では反対だ。国民一人一人の生命財産を守るために、
国は最大限のことをする。だから、アメリカ人が諸外国で拉致されたら、アメリカ軍は
全力で救出にむかう。

国を守るために特攻（自爆攻撃）をすることを是とするか、個人を守るために最大限の
努力をする国を是とするかだ。

>>243
アメリカの息のかかったイスラエルがイスラエル兵二人のためにがんばってるよね。

A級の方々が、もし日本の現状をあの世で見ることができるとすれば・・・・
どんな気持ちになるのだろう・・・・

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、
昔より、御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。

靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。
このような神霊観念は、日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても
本家・分家の仏壇に祀る位牌と遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。
神道における合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷しすることはありえません。

なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、
分祀案が成就しなかったと述べられているようですが、時の今昔にかかわらず、
靖國神社の信仰は今後も変ることはありません。

所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六回国会決議により、
すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。

過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、
靖國神社は国家のために尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上

平成十六年三月三日

靖國神社社務所

職業右翼の皆さん２４Ｈ工作乙であります！
http://www.youtube.com/watch?v=6g3Be9zZvrs

もっと荒らしてヒロユキ氏に嫌われてください。

オマエら！クリント・イーストウッドのように、日本兵だけでなく、米国兵にも追悼してあげてください↓


【映画】｢戦争で命を落とした人々はすべて敬意を受けるに値する。どちらかが正義で、どちらかが悪というものではない｣…ｸﾘﾝﾄ･ｲｰｽﾄｳｯﾄﾞ氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155575359/l50

１はネットウヨ
メモが出た途端に
俺は、知ってたんだとまるで、チョンw
糞スレだな

公約を守って、今日参拝するそうな。

東条の名簿破って、写真を外せば廃祀できる。簡単じゃないか

戦没者に哀悼を。世界の平和を祈るのが今日。

A級戦犯を神として祀る文化はどうかと思う。
もし自分が半島、大陸の人間だったら不快に思うでしょ？
戦犯者は無数の犠牲を生んだ愚かな行動を恥じるべきだし、
それを神として祭られる資格は無いと思う。
だからと言って、韓国人、中国人にとやかく言われるのは癪に触る。


日本国内で合祀に賛成反対なんて言ってないで平和を祈れと。
ﾁｮﾝもﾁｬｲもこんぐらいシカトしとけ。

そんでみんなで平和を祈ろうぜ。

まさに、ネットウヨのたわごと。
謝罪し、靖国、自衛隊、日米安保を廃止する以外に
日本人が許されるわけが無い。

小泉総理大臣、靖国参拝実行してくれてありがとう

あなたの行ないで日本人のプライドは未来永劫守られました

小泉もＡ級戦犯は戦争犯罪人だと断言しているんだから、東条廃祀を提言すべきだ。

火病バクハツ大笑い

大本営が一億玉砕を謳ったのは、表向きは陛下を護る為と言ってはいますが、ただ単に責任とるのがイヤだったという指導者としては最低の理由だったと思います。
自分達が始めた無謀な戦争の責任を、「三途の川、みんなで渡れば怖くない」というように国民に押し付ける狡さがミエミエですね。
「一億総懺悔」なんてキャッチフレーズも酷い話だと思います。
情報をすべて独占しておきながら、勝ち目の無い戦争を始めてしまった極めて無責任な自分達を神として祀ってもらおうなんて厚顔無恥も甚だしいし、
国力の違いも知らされないで、嘘だらけの大本営発表を一方的に聞かされていた一般国民に懺悔を強いるといういい加減さは許せませんね。

大本営は、年金制度を破綻させて一切責任を取らない現代日本の官僚たちとソックリだ。

中共の工作員乙

イヤー小泉総理偉いね。

警備関係者の方早朝からご苦労様。

マスコミが総理の参拝に反対する理由はお盆休みが吹き飛ぶからじゃないの。
武道館の式典にこれだけの体制を敷くことが無い。

マスコミに休日など与えるために靖国参拝を自粛する必要な無いよね。ｗ

在日の通名禁止しろ！
日本から出てけ！！

>>260
>在日の通名禁止しろ！

マスコミの犯罪者報道で、特にそのことを感じる。
日本人に成りすまして犯罪を行う奴らは国外追放すべきだ。

日本の税金で刑務所で休養させることは無い。
板門店へ連れて行って捨ててくればいい。

>>261
そういうこと言うなら朝鮮併合なんてしなければよかった。
併合しておいて今さら無責任なこと言うな。
お前らが大好きなウヨクどもの所業のせいだ。

日本は島国だけでちまちまやっていればよかったのだ。

>>262
併合前から来ていたよ。　併合後は渡航制限があったはず。

>>262
朝鮮ってまだ日本に統治して欲しいのか？

育児板【独りで】虐待をやめたいと思う人 5【悩むな】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151998845/

21 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 17:15:49 ID:C9eIZrXF
さっき、ｵﾑﾂ替えてる時に吐いたりしたからイライラが一気に爆発してかなり強くお尻と太ももの後ろ側を叩きました
ベビは物凄く泣いて真っ赤になって声が擦れて出にくいのに、泣きまくっています。
それに、またイライラして頬を力任せにつねりました。ベビは泣きまずにずっといます。

28 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 19:26:34 ID:ZMKP+FEy
毎日一緒にいると疲れてイライラしてひどい罵声とともに叩いてしまう。
外では優しいいいお母さんのところに生まれて幸せだね、何て息子に声をかけてくれる人がたくさんいる。
でもそれは外だけ、私は鬼母です。最近は息子はおびえています。さっきも頬が真っ赤になるまで叩いてしまった。

32 すぐｶﾝｼｬｸを起こし、ごはんを食べない一歳二ヶ月の赤を怒鳴りながらﾋﾞﾝﾀしてしまいました。

61 赤のほっぺをつねってﾊﾞﾀﾊﾞﾀもがきながら泣いてる姿を見たら楽しくてスカッとした。
お尻もつねって青く腫れた。腫れた赤のお尻をまた指で弾く。
ｷﾞｬﾝ泣き通り越してひきつけ起こすかってくらい絶叫泣き。このまま、ひきつけ起こしてほしいよ。

78 赤は、叩いたりつねったりしたり眠らせなかったのでひきつけ？みたいな（過呼吸みたいなの）を起こし、
唇が紫っぽくなり顔が青白くなったので一時預かってもらえました。今は赤と離れてホッとしています。

149 夜旦那が仕事でいない間気持ちのコントロール出来ないで子供を蹴ったり殴ったりしてしまいます。

276 まだ産まれて１２日目なのにイライラして叩いてスッキリしてしまった。あたしは心の病気？それとも育児疲れ？

既婚女性板【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない　　　・経験人数40人以上
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力　　他多数

>>263
江戸時代にはほとんどいなかっただろ。
いきなり併合じゃないから。

スレ違いの書き込みをして議論を邪魔するキムチ君がいるな

靖国批判して北から目をそらせと総連から指示された？

あまりあらすなよ

☆　中国・韓国政府の言動にも問題ある。しかし東条英機の孫の悪びれる様子のない生意気な言動は、もっと許せない。

ほとんどの日本人は、総理の靖国参拝は、慰霊の為に行っているということがわかっている。
それなのに、なぜ、他の国々からたたかれなければならないのか、よくわからないし、しつこく、不愉快に感じる。
実は、これは文化の違いからくるものなのだ。

日本では、慰霊の為に、死者の魂をしずめるために、神社にまつる習慣があり、菅原道真ほか、たくさんの例がある。
人間は死んだら神になるという考え方もある。
それに対して、外国での神は、崇めたり、祈願したり、従ったりする対象であり、人間から慰霊される存在ではない。
他の宗教を考えてみればわかることだが、慰霊される神はまず思いつかない。

したがって、外国から見ると、平和のための慰霊には見えず、
軍人を軍神として崇め何かを祈願に行っているように見えることになる。
実際は正反対であり、むしろ平和のための慰霊なのだ。
両者ともそれが当たり前の感覚なのでその違いに気づいていない。

だから、批判される一方、なぜ批判されるのかわからないということがおこる。

したがって、まず、この認識の違いが内外に説明し、浸透するまで続けなければならない。

Ａ級戦犯を分祀するという意見もあるが、この説明なしでは、いままでの参拝は間違っていたとみとめることになる。
しかも、他の軍人達は、「神として祭られ」たままなので、靖国参拝は、あいかわらず
軍神に参拝するというイメージになってしまい、批判をまぬがれないのではないだろうか。
くどいようだが、日本人は、神社に死者がまつってあっても、慰霊の意味で違和感はまったくないが、
海外からすると、絶対的な存在の神として、軍人が神として、軍神として崇められているように見えるのだ。

だから、慰霊の為に善意でまつる人もいれば、軍神のように家族がまつられることに違和感を持つ外国人遺族もいるのだ。

したがって、まず、内外に説明するとともに、誤解をさけるために慰霊碑を作り、総理は、慰霊碑に参拝するようにすればいいと思う。

>>269
言ってることが中段と結論、矛盾してませんか？

>>269
もっと簡潔に

読売新聞　戦争責任検証最終報告

東条元首相　最大の責任

国際感覚欠き開戦
国力を過信　戦争続行
人権抑圧　人命も軽視


［終戦の日］「『昭和戦争』の責任を問う」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060814ig90.htm

>>269
靖国神社の神は英霊であって人の霊のように慰霊されるような代物ではありませんよ。

東條は律儀で真面目で誠意の固まりのような人間だったと思う。
こういう人間はおそらく一人の時もオ○○ーすら自重していただろう。

だが戦争とは指導者は真面目なだけでは勝てないのだな。
レーダーとかミサイルとかの、どれだけ相手より卑怯な戦法を採れるかが
ポイントだし、スターリンのように好色でグウタラな方が肝が据わってもいるんだ。

読売新聞　戦争責任検証最終報告

昭和戦争は、国際感覚を失って責任政治を忘れたリーダーの手で始まり、
そして終わった。その最たる人物こそ東条英機元首相であった。同じく
国家運営を誤り、重い責任を負うべき政治・軍事指導者は、近衛文麿元首相
ら十指に余る。さらに指導層を下支えした幕僚や高級官僚らの責任も免れがたい。

A級戦犯は現在に置き換えると政治範疇における社保庁のようなもので
身勝手な法を作り国民を奴隷化し税金搾取のみならず・・・東条の法は余りに
我儘であり独裁者に近いが彼の周りに同じく我儘な連中が政治を司る残念な
状況が続いてしまった。負けた者は自ら命を絶てと教育しながら東条含め
いつでも自殺の機会はあったがのうのうと生き自分の家族にも自殺を進める
ことは無い。日本人として指導者としてサムライ魂も無い戦略も建てられない
このような人間を靖国に置いたのも自分達の裏契約でしかなかったのだから
決して合祀すべき人物ではないことを宣言します。

東条さえ廃祀していれば、加藤紘一も靖国参拝に反対せず、放火されることも無かった。
全ては東条が悪い

東条、石原、近衛、松岡、杉山、
ここらへんが真の「Ａ級」戦犯だと思う

秀吉は尊敬されても東条は尊敬されちゃいけないのですか？

つーか、WW�Uの本質をみんな知らないんだな。
古代文明のムー大陸や神聖ローマ帝国、ルター森林樹木崇拝神道等の
古くから地球にいる太陽系神界の血を引く日独伊と、
宇宙飛来の妖邪侵略者であり国家パラサイト者のユダヤ系国家との戦いさ。

これは東條がどうの・・・の問題では無い。戦いは不可避だったんだ。
太陽系神界三国の多大な犠牲(妖邪鬼神に魂を喰われる)の上にイスラエルが建国されたのさ。

戦場で失った多くの仲間と、その死に対し幾許かの責任がある
指導者とが一緒に靖国に祀られるのは納得できない、
と体験からくる個人の気持ちを述べたに過ぎない年寄りに対し
売国だの国賊だのと罵声を浴びせるのが国士様のやることなのか？

>>281
靖国が気に食わないなら
別の場で慰霊すればよい。

気に食わない人間を追い出せと言う奴は
バカだ。

読売新聞　戦争責任検証最終報告
東条元首相　最大の責任

「日本では、飛行機が空を飛んでいるのではなく、あれは精神が飛んでいるのだ。
精神のかたまりが飛んでいる以上、この戦は負けるわけがない」という東条
の言葉も残っている。44年6月の北九州への空襲の際、東条は、「蚊が止まった
ようなもの、泥道で泥がはねたようなものだ」と言ってのけた。人命軽視も
ここに極まった。

読売新聞はテメーの戦争責任を棚に上げて

よくも人事のように言えるもんだな。

　小泉の靖国参拝について書いた。
　キーワードは、日々憤怒。

>>284
翼賛政治下でマスコミも国民同様被害者だろが。バカ。
今の北チョンのマスメディアと同じなんだよ。
それに当時の記事を書いたやつはとっくに土の中。
そいつをＡ級戦犯同様、悪く言うのは構わんよ。

読売新聞　戦争責任検証最終報告
東条元首相　最大の責任

東条は、マスコミも容赦しなかった。開戦直後の41年12月、言論出版集会結社等臨時取締法を
成立させた。東条の意向一つで、いつでも新聞発行は差し止められた。「竹槍では間に合はぬ」
という毎日新聞の記事にハラをたてた東条は、著者の新名丈夫記者を軍隊に招集し、激戦地送り
にしようとした。

今日の靖国参拝者数２５万人で記録だってよ。天皇のメモなど関係ないこと
がはっきりした。マスゴミと富田の子供の画策は徒労だったな。

読売新聞ってナベツネの一声で保守から180度転換してやんの
マスゴミ人といえどお偉方には逆らえないサラリーマン

ナベツネが死んだら戻るかな

富田氏の遺族は
故人の意思を無視して
あのメモをいくらで売ったのか

早く日経は全部を公開する義務がある

亀だが
>>28　由布子婆は、英機の孫娘だよ。
すっげー傲慢ババアで、見ててムカムカした。
東條英機の甥が、私の母親の高校の同級生なのだが、
すっごく優しくて、戦時中も威張ったところなど全然ない人だった、と母は言っていた。
由布子ババアのせいで、分詞すべきだと思うようになったよ

読売新聞　戦争責任検証最終報告
天皇　立憲制の枠順守
軍統帥　実質的権限なく

昭和天皇は、戦後、マッカーサーに対し「私は全責任をとる」と発言したとされる。
退位の意向を周辺に伝えたこともあった。天皇は、退位で責任を引き受けようとした
とみられるが、実質的な責任は、首相や大臣、参謀総長、軍令部総長らにあったと言える。

　小泉の靖国参拝について書いた。
　キーワードは、日々憤怒。

ウヨニートのバカは川で天皇陛下と東条が溺れてたら
迷わず東条を助ける国賊（ｗ

読売新聞は、まず自らの戦争責任を総括しろ。

ナベツネはそれをやった上で棺おけに入れｗ

いいじゃないか読売は。スンヨプ４番で光り輝き、チームは最下位争い。
いや、愉快愉快ｗ
ナベツネもご満悦じゃろ

トップが脳たりんだと大変なことになりますね
加えて傲慢であると手がつけられない

読売新聞　戦争責任検証最終報告
東条元首相　最大の責任

サイパン陥落が決定的になり、退陣が迫ると、東条は神がかった言葉を吐く。

「天が我々日本人に与えてくれた啓示である。まだ本気にならぬか、真剣
にならぬか、と言っているのだ。真にわが底力をだすのは今である。壁に
嫌というほど頭をぶつけて、壁があるのが分かるようでは困る」

東条は退陣後も、特攻と本土決戦による戦争継続を唱え、天皇にも直接
訴えた。東条には、国民の生命への配慮が、最後まで欠けていた。

A級戦犯、A級戦犯って、騒ぐけど、アメリカが勝手に戦争のあとになってつくりだした
罪に該当するだけのことだ。そのひとつ、戦争を始めた罪。戦争は外交のひとつの手段で
あって、悪でもなんでもないのに、なんで罪になるんだ？戦争をはじめた行為自体が悪
だというなら、１９４５年８月８日満州に攻め込んできた、ソ連の最高指導者スターリンも
戦争を始めた罪でA級戦犯として処刑されるべきだろ。
もうひとつ、人道に関する罪というものがある。東条たちA級戦犯がアジアの人々に多大なる
苦痛をあたえたことに対する罪らしい。そんなことをいうなら、原爆おとして広島、長崎の
非戦闘員を大量虐殺したアメリカの当時の大統領トルーマンこそ、A級戦犯に該当するから、
処刑すべきだった。このように東京裁判なんぞ本当になんの正当性もない戦勝国による一方的な
リンチだったということが証明されているわけである。東条英機は無罪である。
そもそも日本はなんのために韓国、中国にでていったのかというと、すべては欧米列強の
植民地主義に対抗するためであって、日本に侵略癖があるからではないのだ。
世界の歴史を１５世紀ぐらいからみれば、白人どもが世界中のいたるところに侵略して
原住民を殺しまくって、植民地にしてるだろ。日本も１８５３年まで鎖国してたのに、欧米
列強が開国しろと、迫ってきたからしょうがなく開国したんだろ。そういう歴史をかんがみれば
なんで日本が悪くなる。わるいのはすべて欧米列強の白人どもだということがなぜわからない。

>>298
ヒトラー以上の非人道の極み、原爆を落としたアメリカについてコメントしてみろｗ

>>299
あーたのおっしゃることは100%理解できる。
でも結局勝てば官軍だからねえ。
負けちゃったらハイエナどもに
いいようにされちゃうのが世の常。
やっぱ勝つべきだったんだよ、あそこで。
でも100%無理だったけどねｗ

　　　　　　　　　　　　　 親天皇（分祀派）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
小沢　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　
反小泉←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→親小泉
（参拝反対）　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　（参拝賛成）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　社民　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　 　　　　　　↓　　　　ネットウヨ
　　　　　　　　　　　　　　 朝敵（合祀派）

ネットウヨは国賊。ゴミだな。

そうだよな。だから日本は日米安保を破棄して
同じ黄色人種の中国や半島と同盟しようや。
そんで北の核をバージョンアップしてアメリカに
仕返ししようや。

そういう愚かしい二元論がゴミクズの証拠。

＞日本大使館前で１５日午前、抗議行動を主導した反日の民間団体「愛国者同盟ネット」。
＞サイト編集長の盧雲飛さん（３１）は、毎日新聞に対し「抗議行動は事前に公安当局の許可を得ており、参加人数や抗議文の内容、スローガンの文言などは事前に届け出を済ませていた」と明かした。
＞中国当局は、参拝に反対する市民に「はけ口」を提供する半面、過度な抗議行動は徹底的に抑え込むスタンスを明確にした。

＞中国国内では貧富の差が拡大する一方、官僚の汚職などが相次ぎ、市民には社会への不満がくすぶっている。
＞中国指導部には「反日＝反政権」（日中筋）との懸念が強く、昨年４月の反日デモと同様、反日感情が反政権に転換されることを強く恐れている。


これが中国の現実だねｗ
困るのは向こう。こっちじゃない♪
かつては中韓のカードだった靖国が、今では日本のカードになっちまってる。ｱﾊﾊ。

一応言っとくけど、こちらが気を使って引っ込めてもヤツらは感謝なんてしないぞ？
付け上がるだけ。
だからどんどんカードを切っていけば良い。必要なくなるまでね。

まず支那が黙って、
次は支那が南朝鮮に｢靖国はもう止めろ｣と噛みつき始めるだろう。

戦陣訓を作って、何十万人もの日本人を犬死させた糞野郎なのに、
自分は自殺一つ満足に出来ず、最後は敵の手で縛り首にあった恥知らず。

死ぬならさっさと市ね。失敗したならもう一回市ね。
死ぬ気がないなら最初から自殺などするな。
セコいんだよ演技が。

ところでこいつ、先の大戦じゃあ、自分の息子は三人とも地位を利用して
戦場には送らなかったらしいね。乃木大将なんて息子が戦場で死んでるのに。
やっぱり最低男だ。

>>271
靖国参拝をしましょう。

東条英機が本当に悪人なら地獄に言っていたり畜生道に落ちておりますよ。
靖国に名簿があるくらい誤差の範囲でしょ？

>>309
本当の悪人というほどの人物ではない。
実務にたけたくだらない役人。
少佐くらいがちょうどよかった。試験だけは優秀な永田程度の人物。

>>272
>東条元首相　最大の責任

総理大臣だから大きな責任があることは同意する。

だが、東條を総理として、国際感覚など無い外交の素人である軍人に、
危機的状況の対米関係を委ねた無責任な人間たちの責任はどうなの？

コップいっぱいに水を入れ、最後の一滴を注いで溢れさせた人間だけを攻めるのは不当だ。
水を注げと命じたのは日本人全体なのだから。

戦争責任を東條や戦犯のみで納めようという欺瞞が許されるのでは、戦争への反省など嘘っぱちだ。

http://www.youtube.com/watch?v=Q2tKh7nAiL0&mode=related&search=

＞総理大臣だから大きな責任がある

戦陣訓を作って、数え切れない日本人を犬死さえたのは事実。
日本の一般大衆の命など、自分とその家族と、天皇の命を守る為なら
便所紙程度にしか思ってなかったのも事実。
自分を批判する輩を、嫌がらせのように、徴兵で激戦地に送り込んで
抹殺したのも事実。

当時の日本人が、東條みたいなガイキチばかりと思うなよ。
当時の日本にも、今の日本と大差ない良識の民は沢山いた。
東條に代表される電波キチガイによる恐怖政治で、握りつぶされただけだ。

>>313
戦陣訓を作ったのは別人。

東條も戦陣訓も犬死を求めていない。

将兵を大将が将棋の駒のように扱うのはそれが仕事だから。

＞自分を批判する輩を、嫌がらせのように、徴兵で激戦地に送り込んで
抹殺したのも事実。

これも嘘、戦争を煽る記事をかき早期開戦を求めていた記者が、
突然戦備の不備を批判した。
戦備の不備を自覚していたなら、戦争を煽る記事を書くな！
竹やりで戦うことを批判するなら、戦争をしろという煽り記事を書くな！

徴兵は自業自得、ところがこの記者は海軍に泣きついて戦場から抜け出した。
そうした狡猾さだけは発達した無責任な記者だ。

>>309
畜生道に落ちているならなおさら廃祀しなきゃだめでしょ。
本物の英霊に対する冒涜じゃん！

>>310
東条は永田さんじゃなくて世耕に似てるの。よく覚えておいてね。

あ、ごめん>>309意味読み違った。
でも今現在の自民党は明らかに畜生道に落ちているよ。
それは靖国参拝が原因としか思えない。

>>311
総理としての責任もあるけど、陸軍主戦派の中心人物としてずっとやってきた
ことも大きい。

廃棄するって言うことは神として沈静させることから
再び世の中にさ迷い出ることだろ。要するに怨霊になって
祟れってことだろう。それもいいかもしれない。
寧ろ今後中国が敵対するのなら鎮魂された神だけじゃ
足りない。逆に敵の圧力で再び現世において
怨霊になった怨念により永久に祟り続けるという意識も
一方で必要になるから。それもありだと思う。

>>314
>突然戦備の不備を批判した。
これがそもそも嘘なんだがｗ
というかそういう言い方も不可能ではないけど嘘だわな。
戦備の不備ではなく竹やりなんかじゃ勝てませんよ、
そんな暇があったら飛行機を作りましょうっていった批判なんだから。

この記者のちょうじりあわせで召集され無駄死にさせられた壮年兵部隊哀れ。

畜生道なんて仏教だろうが。そんなもん関係ない。神道だから
怨霊になって祟るんだ。平将門だって神社作ったってまだ
祟っている。神から怨霊にしようとしているのは、中国人と
その犬ドモだ。そいつらに永遠に祟ってやるっていう怨念意識を
持たなきゃ、平和ボケした日本人の意識を変えることは
本当には出来ない。

捏造メモを使って国民を誑かす者が居るようだね。
なんの裏付けも無い、本当は誰が書いたかも分からない得体が知れない紙っぺら一枚で
右往左往してる奴って頭悪いねｗ
この様にして天皇は常に大衆操作に利用される存在であるので、
将来、悪用されて民主主義が破壊される恐れがあるので、早い時期に廃棄して置くべきだろう。

胸なんか撃って、リストカット女子高生と同レベルの東条

東条は頭を撃つと脳みそが飛び散ってかっこ悪いと思ったから胸を撃った。
爆弾に吹き飛ばされてはらわたが飛び出てのたうちまわって死んでいった
末端兵士のことを思えばとんでもないＤＱＮだ。

＞東条は頭を撃つと脳みそが飛び散ってかっこ悪いと思ったから胸を撃った。

東条は自決を決めて、心臓の上に墨で印をつけて準備していた
顔が吹き飛ぶとＧＨＱが死亡した顔写真を出せなくなるので顔は外した
それだけ、準備していたのにピストルを撃ったことがないのか？
撃ち損ねてＧＨＱに捕まった　小心者で手が震えたのだろう

　
★★★★　腹部切った男は 【右翼団体幹部】 　加藤紘一氏の事務所火災　★★★★

　山形県鶴岡市にある自民党元幹事長の加藤紘一氏（６７）の実家と事務所が全焼した事件で、
敷地内で腹部を切った状態で見つかった男は、東京都内に住む右翼団体幹部（６５）とみられることが
１６日、山形県警の調べでわかった。県警は発生が終戦記念日であることや、加藤氏が首相の
靖国参拝に批判的な発言を繰り返していたことなどに着目。何らかの思想的な背景を持った行為との
見方を強めている。

朝日新聞　2006年08月16日12時52分　
http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY200608160261.html

中国人だったら愛国無罪って叫ぶところかな

　
■東京の右翼団体の男と断定　靖国参拝との関連捜査■

　山形県鶴岡市の元自民党幹事長加藤紘一衆院議員（６７）の実家と事務所が全焼した火災で、
鶴岡署は１６日、割腹自殺を図ったのは、東京都内の右翼団体に所属する男（６５）と断定した。

　男は腹部を横に切って左手首にも切り傷があり、鶴岡署は、男が放火にも関与した疑いが
あるとみている。加藤議員は、小泉純一郎首相の靖国神社参拝に批判的な発言を繰り返しており、
背景や加藤議員の行動との関連を捜査。男は腹部の傷が内臓に達していて意識が回復しておらず、
同署は男の回復を待って事情を聴く方針。

　男は顔にやけどを負い、靴を履いていない状態で建物の外で倒れていたことから、室内で
腹部を切り、熱くなって飛び出してきたとみられる。

共同新聞　2006年（平成18年） 8月16日
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006081601001196

靖国神社で鎮んでいた東条英機の霊を
加藤が動かそうとしたもんだから、
その右翼に東条英機の怨霊が取り付いて
火をつけたんだ。室内で腹を切って正気に
戻り外に飛び出したんだろうけど。
加藤家は以降ずっと滅亡するまで祟られるだろう。

>>329
お前何時代の人間だ？ｗ

現代の人間だ。祟りとかと馬鹿にするけれど
砂のような大衆にはこういった習俗ほど
受け入れやすい。現にみてみろ。テレビなんかしょっちゅう
オカルト番組を垂れ流している。こういうところから
動員をしていく。

６５歳の東京のウヨクのオッサンは行動力があるけど
２ちゃんウヨときたら、行動力はまるでなし、アゴだけだな
２ちゃんのクソウヨは

>>331
で、お前はあの手のオカルト番組を肯定するの？

霊は存在するよ
知人に時々幽体離脱する人間がいて、
寝ている自分を天井ぐらいの位置から見るそうだ
えらく気持ちが悪いって言ってたぞ

東條の霊かどうかはわからんが…

>>332
黙れ！陛下に楯突き、
日本人を標的にするテロリスト！

>>333
俺は霊なんて信じない。そんなものは人間の脳みその機能の
結果だ。全てそうだ。しかしそれを利用することは否定しない。

俺は檀君の呪いとか例の法則等と言われている人知を超えた現象を信じている。

国ぐるみの大規模な洗脳工作を行った。多くの第２次対戦手記が記しているように、
東条英機の思想こそシナの思想なのだ。この俺がここまででかい声で主張している
にも関わらず多くの人々はなかなか気が付かない。奴は熱心な儒教徒で、ブロック
経済になって徐々に苦しめられていく国民の蜂起を食い止めるためには国家宗教を
作って洗脳してしまえば反乱は起きないと単純に考えたからに過ぎない。
本当に単純だ。そしてその後遺症を今でも引きずっている連中は小泉や森、
中曽根など在日右翼であるというところか。国の力を持ってすればどんな馬鹿げた
思想でも国民に飲み込ませることができる。愛国心や忠誠心と称してな。それは
家庭の中でも同じことだ。親父がヤクザのように乱暴者でも、妻や子供を殴ろうとも
黙ってやられ続けられる日本人が多いのは何故だか分かるか？それが儒教だからよ。
儒教は親父の存在自体が神、いわゆる宗教なのだ。神に逆らうことは許されない、
殴られるほうが悪い、それは信仰心が足りないからと言われるのだ。いや、
家庭でそれだから、必然的に学校も、友人関係も、会社でも全く変わらない。
ただ、誰が神の役に収まることができるかということだけだ。そうした大陸から
伝わってきた儒教によるジュディズム支配の最多たるものが徳川家というものである。
東条英機の宗教による日本の実質的支配はまさにシナと同じだという意見を
聞いている秀才は多いはずだ。しかし、秀才には宗教性はないしカリスマ性もない。

東条は秀才だがカリスマはなかった。関東軍のシナでの暴行問題が遠因で国際関係が
おかしくなってきたことは何としても国民に認識させてはならない。その為には
一国の断固たる一致精神が必要だ。そうなのだ、精神、つまりは宗教で洗脳することなのだと。
北朝鮮を見るがいい、あれだけ抑圧に満ち満ちた極悪国家であるにも関わらず、未だに
崩れないことは何故だか想像できるだろう。奴らは宗教のおかげで空腹を耐えるのだ。
空腹を共用されているのに武器を持って立ち上がることができない、腰抜け国民の
代表が例のブタ、金正日だろう。宗教とは、人間を落ち着かせるために作られた
聞こえのいい思想教義という使い方以外にも、信者を腰抜けにし、精神の自由をふんじばる
効果があるのだ。宗教なしで生きている人間は今やほとんどいなくなった。
誰でもなんらかしらの思想、教義に対して少なくとも無縁ではないだろう。
しかし、それでも自覚しなければならないことは、あくまでも宗教は虚像に過ぎない
ことである。空腹を我慢することは善ではない、なぜか。死ぬからである。
聴きざわりのいい思想にファックされて、強者（だと信じ込まされている）のご機嫌を
過剰に伺う抑圧国家に日本がまたなってもらいたくないと思っているやつは
いないのか。東条は逆賊新撰組の子孫であり、生粋の在日朝鮮人だ。目をみたら一発だ。
儒教というカルト宗教に日本をもう一度叩き込むために、中曽根や森や野中、
小泉の靖国思想を破壊しなければならないということが分かってきたか？

天皇に逆賊認定された東条は文字通り、日本を飢えさせた正真正銘の糞野郎だということだ！
このふざけたカルト宗教（靖国思想）の親玉を神格化するエセ右翼どもを
皆殺しにしてやれ！奴の骨壷に小便でも巻いてやるのが気の利いた供養ともいうものだろう。

>>340
過激派が爆薬しかけたこととかはあった

ドイツはヒットラー、日本は東条英機、アメリカがルーズベルトでイギリスがチャーチルですが
それが何か？

靖国参拝をやめればそれで済むこと

なんでやめなければいけないの？
日本のために命を賭したひとを悼んでなにがいけないの？

　なんか韓国テレビ(KBS)局の取材班が、参拝反対派の日本人に成りすましてブラジルのテレビ取材を受けていた模様。（注；真偽不明　下記スレッド参照。）

　　　（マス板）▼靖国「朝日の取材はお断りします」▼
　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155613820/29
> 29 ：文責・名無しさん ：2006/08/15(火) 18:29:48 ID:+hBqFew3
> 今日靖国参拝にいったら、
> ブラジルのTV局が撮影してた。
> カットが入り一息すると東洋人の男女が日本語で声をかけいた。
>
> 若い男女「どこのテレビ局？」
> TV局員「ブラジルです。」
> 若い男女「じゃあさっきのはスペイン語ですか？」
> TV局員「いいえ、ポルトガル語です。」
>
> そばにいた俺（ん？こいつらって・・・なんか・・・日本人ならブラジル人のジーコがポルトガル語話してたことぐらい常識だろうに）
>
> 若い男女「ブラジルは靖国のことどうおもいますか？」
> TV局員「んー、あなたは、どうおもいますか？」
> 若い男女「私をインタビューしますか？」
> TV局員「（カメラマンに）インタビューするからカメラまわして」
> 若い男女「私は靖国はよくないとおもいます。」
> 俺（ひょっとしてこいつら）
>
> そう、彼らはKBSからやってきたチョンでした。
> こうやってあたかも日本人になりすましてブラジルのテレビにでて
> ああでもないこうでもないと全世界に工作するのです。
>
> 以上実話。

証拠写真らしいリンク　↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155613820/65n

東条の罪はヒトラーの罪より重い

>>344
日本人のみならずアジアの人々も含め1000万人もの人を死に追いやった
人を神として祭っているため。
小泉もＡ級戦犯を認めている。

>>347
本当は別にＡ級戦犯を認めるつもりなどないのかもしれない。
自らのパホーマンスしか頭にないだけなのかもしれない。
でも、深く考えてないので、総理大臣が靖国を訪問するということは、
靖国の「大東亜戦争は自衛戦争だった」という歴史観を認めていると
思われても仕方がない、ということまで考えが回らない。

小泉は毎年伊勢神宮にも参拝しているが、文句が出ないのはおかしいと言っていたが、
伊勢神宮にはＡ級戦犯は祭られているのか？ｗ
靖国は、戦死者の受け入れ機関として国が作った、宗教を利用して国民を統制する為の機関であり、
戦争推進の歯車の一つとなって来た歴史的経緯がある。
だからいけないのだよ。
一個人が信心する分には構わないが、仮にも国家元首たる内閣総理大臣の職にある者は
その在任中は参拝するべきではない。
それは、国が戦争を反省してないよと内外に示す事になるからだ。

>>348
そうだね。
靖国神社自体が抱えている「ブレ」を正さないかぎり、
参拝すべきじゃないね。

東条の孫は、なぜ、あんなにエラそうなんだ？

>>320
だからこの記者って誰なの？

>>299
東京裁判で、インドだけはこの事を指摘していたね

インドは賢い。
今世界の最後の救世主はインドになるねきっと

今、単に中国に対抗するために靖国靖国と叫んでいる若者には、総理の参拝について是非を語る資格はないと思う。靖国が何であるかも知らんのだろう

やはり、あそこにまつられている戦争犠牲者の元同僚、遺族の方々の意見を謙虚にきくべきだと思うよ。その方々が戦犯合祠はおかしい、総理は行くなというならその気持ちを尊重すべきでしょ
中国の意見などどうでもよい

テレビに出てる東条英機の孫娘。
よく恥ずかしげもなく　人前に出られるよね。
厚顔無恥という言葉を彼女に贈ろう！
自分の祖父は犯罪者じゃなかったと言っているが　あれだけ多くの人を殺した
責任はなかったわけ？
じゃあ戦争責任は昭和天皇にあるというの？
それとも国民？
前線で意味もなく死んでいった一兵卒と司令官に同じ責任があるとでも？
まともな普通選挙もなかったのに　国民に責任が？
責任をとるのが上に立つ者の役割じゃないの？

こういう風に彼女に言えば　きっと「どうして私の祖父だけ悪く
言われなきゃならないの！」と逆ギレされるだろう。

>>311
昔の戦国武将だったら、自ら切腹して家来の命だけは助けてくれという作法だったのに、
東條の孫娘は箪笥にしまってあった戦争賛美の国民からの手紙をこれでもかとばかりにひけらかして、
日本国民の子孫が未来永劫、謝罪と賠償を負わされるように仕向けている。

何の情報も与えられず、大嘘だらけの大本営発表を一方的に聞かされて、
食うや食わずで焼夷弾の雨の中を逃げ回ってようやく生き延びたと思ったのに、
何時の間にやら、あの東條が神として祀られて、
戦後６０年たっても、他国から一億総懺悔を強いられる。

年金財政を破綻させてくれた現代の高級官僚達の無責任ぶりとソックリじゃないか？

>>317
>総理としての責任もあるけど、陸軍主戦派の中心人物としてずっとやってきた
ことも大きい。

自分が正しいと信じた主張を展開した、それが犯罪なのか？
開戦論を述べるのが犯罪で、非戦論を述べるのが合法なのか？
敵に侵略されたときも、同じなのか？
東條は彼なりの国益を護るための意見を述べたのだ、それが犯罪になるのか？

間違った意見を展開した責任は発言者にあるが、それが通るのは賛成した人間がいるからだ。
意見に同意した人間たちを共同正犯として断罪するなら、同じ裁きの座に立つことには同意する。


対米戦争は海軍主導、山本五十六が、五分に戦えると主張した以上開戦を躊躇する根拠は無い。
山本五十六の罪を問わないまま東條のみを悪者にするのは公平さを欠く。
人気や好き嫌いで断罪に差が出るようなことがあっては、追求の正義の嘘が露呈する。

>>319
そんなことは軍部が平和な時代にこそ備えるべきと散々主張してきた。

それを税金泥棒のように批判してきたのはマスコミ自身だ。

そのくせ大陸の利権拡大に軍部が出てくることを求めた。
そうした舌の根も乾かぬうちに中国戦線など100人切りの嘘を展開して、
戦争を煽り、惨殺することを賞賛するような報道を競い合っていた。

件の記者は散々戦争を煽る記事を書いてきた記者だ。
その記者が、飛行機を作れなど泥縄式の批判を展開するから逆鱗に触れた。

軍が好きで竹やりなどの精神主義を選択したと思うのか！
十分な戦備をする金を国民は提供せず、鬼畜米英を叫んだのではないか！
英米打つべしと叫んだ記事を書いた記者が、今ごろになってもっと飛行機をと言うなど無責任。
戦備が無いのに竹やりでも戦えと記事を書いてきた張本人の一人ではないか、
責任をとって戦場を見て来いといわれるのも自業自得だ。

こいつは狡猾にも海軍に泣きつき戦場から逃げ出し海軍の保護のもと戦後まで生き延びやがった。

韓国は今度は靖国神社そのものを批判し始めた。

英霊全てを敵に回して戦いを挑んできた。
こうした愚かな主張を日本のマスコミはなぜ批判しないのか？

閣僚の失言は見逃さないのに、韓国政府には沈黙するのか！

政教分離や信教の自由を掲げて参拝批判をしてきたのなら、
同じ根拠で韓国政府を批判すべきだろう。

>>358
＞その記者が、飛行機を作れなど泥縄式の批判を展開するから逆鱗に触れた。
戦争がにっちもさっちもいかなくなって竹やり精神を求めるほうがよっぽど泥縄ですがなにか？

＞軍が好きで竹やりなどの精神主義を選択したと思うのか！
東条さんの精神主義趣味はまさに”好き”でやったといえるでしょうね。

＞十分な戦備をする金を国民は提供せず、鬼畜米英を叫んだのではないか！
すでに国費の限界まで搾り取られていた国民に
指導者は悪くないもっと金を出さないお前が悪いと？
それなら清水の舞台からなどと寝言を言ってないで勝てませんと正直にいう義務は指導者にはないのかね？

＞英米打つべしと叫んだ記事を書いた記者が、今ごろになってもっと飛行機をと言うなど無責任。
今頃になって竹やり精神で勝てるなどというよりはよっぽどましかと。
つか開戦を煽ったのは竹やりで勝てると思っていて煽ったが
今頃になって飛行機でというなら君のいうとおりかもしれないなあ。

＞責任をとって戦場を見て来いといわれるのも自業自得だ。
清水発言でも見られるとおり無責任に開戦論を主張していた某陸軍大臣も戦場をみてくるべきでしたね。
だからサイパンは難攻不落などと寝言がいえたのでしょう。
こいつは狡猾にも職を辞しただけで戦場から逃げ出し戦後まで生き延びやがった。

というかですな、竹やりでなんとかなる可能性がわずかでもあるなら別ですが、
そういう寝言を批判されて逆鱗がどうこういう時点で
自分自身ですらどうにもならないヤケな方策だと思っている証拠のようなもんだ。
なんとかなると思っているなら、へえ飛行機だってさ竹やりの有効性を知らないのかとでも
余裕で構えていればいいんですから。
それを自分の地位のために神聖な国家防衛のための徴兵の義務を汚すあたり・・・

韓国は「分祀しても根本的解決にはならない」
って言ってるみたいだからもう分祀はしないほうがいいね。

日本は隣の雑音に影響され過ぎだよ。
日本は信じる道を行くべきだよ。
謝罪すべきことは謝罪し、
すべきことはすればいいんだ。

>>361
さらに言うとだな、アメリカに輸送ルートがばれているのにもかかわらず
徴兵してばれている輸送ルートを使い兵員を輸送し、沢山の日本人を（しかも純国民を）
捨てたんだからな。

そんな奴がえばる資格は無いね。

>>363
東条の孫のばーさんには、祖父の思いを語るのもいいけど、
死んでいった兵士たちの気持ちも考えてみろといいたい。

酷暑のジャングルで、熱病に罹り、食うものもなく水も飲めず蛆にたかられながら
死んでいくとか、絶海のただ中で船と運命を共にして溺死するとかさ。

まあ、無理だとは思うけど。

>>364
＞酷暑のジャングルで、熱病に罹り、食うものもなく水も飲めず蛆にたかられながら
＞死んでいくとか、絶海のただ中で船と運命を共にして溺死するとかさ。

それが一番良いんだけれど、あいつは「名家」の生まれだからなw
最後は快適な環境の中で死んで手厚く葬られるんだよな。
日本は判断力が鈍った「名家」「公家」「武家」を最後まで厚くもてなすからな･･･能力は別としてさ。
現在もそうだ。当に馬鹿らしい。

有史以来これほど国益を損ねた人物も少ないのではないか？
アメリカに勝てるなどという戯けた妄想を信じて数百万の人命を落とし、
更には我々子孫の代にまで歴史に禍根を残した罪は大きい。

＞有史以来これほど国益を損ねた人物

アイヤー！
東條さんのおかげで戦後日本では、左翼がえらくなれたのです。
朝日新聞ががんばれたのです。
日本共産党も他の左翼政党も朝日新聞も東條さんには深く感謝致しております。

>>367
ネットウヨの妄想電波ぐあいがよくわかるカキコだな〜

韓国政府が遊就館があることがけしからん
参拝許さん
って言ってるようだよ

分祀しようが廃祀しようがだめだってことだよねｗｗｗｗ

満州事変以前の状態に戻すというハルノートを日本は受理すべきであった。
そうすれば北方領土も千島列島も樺太も竹島も対馬も尖閣諸島も台湾も問題無く日本の物であり、
今日のように領土問題で他国からイチャモンを付けられる心配も無かった。

それは松岡洋右の責任だろ
それ以前に日米交渉まとまってたんだから

>>369
ﾈｯﾄｳﾖが良く言うじゃないか。
「靖国は国内問題。外国は黙ってろ」ってね。
韓国なんてどうでもいい。
ただ、うやむやになってる責任(東条だけじゃなく天皇や関東軍とかも含め)をキッチリ清算すべきだ。

>>360
確認するが、この記者が戦争を煽る記事を散々書いてきたことは判っていっているのか？

戦争前に威勢のいい事を言って、鬼畜米英打つべしと国民を煽ってきたことを無責任とは思わないのか？

散々戦争に向かう世論を盛り上げながら、気がつけば飛行機が足りない。
竹やりじゃ戦えませんと、今ごろ言い出すな。

相手を殴りつけさせてから、もっと筋力をつけろと注意するようなもの。
だったら負けるけんかをするなと止めるべき。
戦争を煽る記事など書くから、無理な装備で戦うことになったのだ。

戦争を煽る記事を散々煽ってきた記者が戦場へ送られることに同情する必要は無い。
国民を戦争に向かわせた東條にも同情しろというようなもの。

>>363
馬鹿じゃないか？

当時日本人はそれが正しいと思っていた。
東條一人が間違った判断をしていたのではない。

暗号がすべて解読されるという発想は当時の日本では少数派。

東條が愚かというなら、愚か者に国家の命運を委ねた責任はどうなるのだ。

総理大臣にえばる資格がないなら、誰にえばる資格があるの？

>>374
国民はともかく東条と軍部は愚かだったんだろうな。
「彼を知り己を知れば百戦危うからず」という言葉があるが、
東条は相手の力の十分の一も見えてなかったんだろうな。
そうでなければ、こんな自殺行為のような戦争は始めからやらない。

小泉は最高の総理大臣！
批判に屈せず意見に妥協しない
日本国民の理想となるべき人物だ！

猪瀬直樹の本にあるけど昭和16年に若手将校達に日米戦の予測をレポート
をかなり厳密につくらせて敗戦という結果がでた。
東条らは都合の悪い結果は当然無視。

〉〉374
するとあんたは政治家の犯罪はそんな奴を選んだ国民の責任であって、政治家本人は断罪するなというわけか？いや、ごﾘｯﾊﾟなお考え方ですなぁ

>>370
外交も政治的駆け引きも素人の軍人に、対米交渉をまとめろという無責任な国民には、
戦争へと向かうことになった東條を責める資格は無い。

満州事変を起こした過去が悪いならそのことを批判すべき。
撤退も停戦も出来なかった過去の政府の責任を、東條一人にかぶせるのはおかしい。

満州問題も対米関係が円満なら問題にならないこと。

三国同盟があるから戦争になった。
独ソが英米のアジア権益を日本が脅かすことを画策し其れに載せられた。

東條が総理になったときにはそうした大きな流れを簡単に変えることなど出来ない。
東條は軍人であり、外交や政治は素人なのだ。

376
軽薄で頭が悪い所が玉にキズなんだよな。

＞Ａ級戦犯は既に免責されている。

中国はサンフランシスコ講和条約11条で東京裁判を認めたのだから、日本は彼らの罪を認め、
靖国神社に合祀することを止めろと主張している。

しかし日本はこの11条で彼らが既に免責されていることを、
もっと主張すべきである。
その第２項には、その裁判を行った国の過半数の同意を得た場合は赦免できることになっている。
日本はこの条項を受け、国会で何回も戦犯の免責を決議し、関係各国に働きかけ、
Ａ級戦犯は１９５６年３月末までに、
Ｂ・Ｃ級戦犯は１９５８年５月末までに全員赦免、
釈放を勝ち取ったのである。
更にこの釈放により、刑死した方の遺族にも恩給が支給されることになったのである。

下記に昭和２７年１２月９日と昭和２８年８月３日付けの衆議院本会議の決議を示す。(資料提供　空花正人)
　特に昭和２８年８月３日付けの衆議院本会議では社会党、共産党を含む全会一致だったのである。社民党・共産党はこの決議をどのように考えているのであろうか。


これがまさに戦争を体験した当時の日本国民の総意です

>>375
だから、愚か者を総大将に奉りあげた奴らには責任は無いのか？

愚か者に指揮権を与えてしまったことをなぜ反省しないんだ？

目の見えない人間をバスの運転手に選んで事故になっても運転手だけを批判するのか？


アメリカを熟知していた山本五十六は、無責任にも海軍はアメリカと互角に戦えると
誤解させるようなことを言った。

海軍が必ず負けますといえば戦争になることは無かったはず。
開戦責任を言うなら山本五十六の罪は大きい。

靖国神社に山本五十六が祭られるほど度量が在るなら、東條や戦犯が合祀されるのは当然。

東條は無能だった、だから負けた。
でも負けたおかげで今の日本がある。
日本が勝っていたら、言論の自由をいいことに
反政府発言・天皇批判を繰り返す左翼勢力は日本には無かっただろう。
だからいいのだ。これでいいのだ！サヨちゃん。

>>379
東条が首相になったときには、既に日本は総動員体制のもとにあった
わけだからね。事実上の戒厳令だ。翼賛体制のもとで政治は機能不全。

>三国同盟があるから戦争になった。

その同盟推進を、近衛文麿や松岡洋右と一緒に推進したのが東条英機
だったんだけどね。

東条に組閣の大命が下ったのは、東条ならば主戦論に染まった陸軍を
抑えられると期待されたからだが、結局だめだった。

終戦から間もない時期に
サンフランシスコ講和条約に基づいて
法と民主主義に基づいて
戦争を体験した当時の日本国民自身が戦犯を赦免してるんですよ
日本の国会で。

>>378
違う、罪の軽重を問うなら、公平平等に問うべきだろう、東條だけを生贄にするようなことで、
国民の責任や罪を問わないことを批判している。


時代背景も無視して批判することも問題、今の基準で当時を断罪するのは愚か者。
江戸時代の武士は全員銃刀法違反。

>>385
赦免はされてないよ。
というかSF条約に基づいて赦免減刑を求める決議を行ったのが正しい表現。
んで実際に行われたのは基本的には減刑。

>>382
>アメリカを熟知していた山本五十六は、無責任にも海軍はアメリカと互角に戦えると
>誤解させるようなことを言った。

山本五十六はそんなこと言ってないけどね。もう少し勉強してからだな。

たからその愚か者自身には責任はないと言いたいのか？

>>373
＞確認するが、この記者が戦争を煽る記事を散々書いてきたことは判っていっているのか？
俺も確認したいのだが東条が首相になる前、
戦争を煽る記事を散々書いてきたどころかはるかに実際性の高い閣議で戦争を煽ってきたことは判っていっているのか？

＞戦争前に威勢のいい事を言って、鬼畜米英打つべしと国民を煽ってきたことを無責任とは思わないのか？
＞散々戦争に向かう世論を盛り上げながら、気がつけば飛行機が足りない。
＞竹やりじゃ戦えませんと、今ごろ言い出すな。
いまごろ竹やりで戦えとかいうほうがよっぽど無責任かと。

＞国民を戦争に向かわせた東條にも同情しろというようなもの。
この記者は社会の木鐸たる新聞の権能をその目的に沿って行使した、
そのことに対し東条は国家から付与された徴兵の権能を自己の地位のために行使した、
なんで同じにいえるんだ？

>>387

>Ａ級戦犯は１９５６年３月末までに、
Ｂ・Ｃ級戦犯は１９５８年５月末までに全員赦免、
釈放を勝ち取ったのである。

まあわざと混同させているのだと思いますが
この記者が徴兵されかかったのは開戦を煽ったからではなく、
東条の言っていることに反論を述べたから。
それとも開戦に賛成すると竹やりで戦えにも賛成せにゃならんのかね？
そうと知っていたらそもそも開戦に賛成すらせんと思うのだが。
なにせ飛行機で戦えるとこの時点で思っているんだから。

>>386
東条だけって言っても、首相だけじゃなく参謀総長も兼任してたわけだからね。
東条は首相就任後、翼賛政治体制協議会を結成する。この協議会が推薦した
受けた候補をことごとく当選させた結果、東条独裁体制が固まる。

翼賛選挙って聞いたことない?最近大審院の判決記録が見つかったんだけど、
それによると当時の憲法に照らしても、憲法違反は明らかだった。

そもそも軍と議会を掌握し、実質的に独裁体制にありながら、戦争回避
ができなかったっていうのは、無能というより、やっぱりアメリカと戦争が
したかったんだろう。そうとしか考えられない。

>>384
三国同盟を推進した東條を総理にして、戦争が防げると思うのか？
対米交渉が進展すると思うのか？
結果は歴史が示す通り、東條を総理に選んだことが大きな間違い。

大きな間違いをやったことをなぜ糾弾しない？

大きな失敗をしたことをなぜ反省しない？


東條を批判するのは、戦場の将兵が敗れたことに敗戦責任を求めることと同じ。
東條も将兵も己の戦場でせいいっぱい奮戦した。

当時の人戦争体験者たちが
が彼らを免責してるのに

戦争を体験してない人が許さんっていうなら
もう一回決議したらどうですか

386
東條の罪＝国民の責任と言いたいわけだな。あと２１世紀の日本とは時代背景が違うので、戦争に関する批判はするなと。

ますますごﾘｯﾊﾟなお考えだこと。

東条の一番悪い点は、憲兵隊を悪用して日本人を弾圧したこと
陰湿、陰険、悪辣な政治をしたことだろう

>>388
だから、誤解させたといっている。

絶対負けるということをはっきりと説明すべきだった。

短期なら戦えるからと発言したら、緒戦で勝って講和しようと馬鹿な人間が思い込んだ。

間違ったことは言わなくても相手に誤解させたら、発言としては最悪だ。

短期講和が成立する可能性の説明も無く、はじめから山本自身は具体的検討も無い。
短期で終結する見込みも無いのに、緒戦は優勢に戦えるというだけの無責任発言だ。


海軍大臣として徹底して対米戦争を否定する論理を明確に展開すべきだった。
プレゼンターとして最低最悪だ。

真珠湾攻撃のような空母運用を試したかったただの馬鹿だ。

戦争批判はすりゃいい。

だが
戦争で辛酸をなめた人たちは
罪を許す決議をしてますけどね

>>390
俺の確認に答えるのが順序。

当時の人たちが免責してるのに
半世紀以上経って
関係ない連中が許さんて叫んでるのっておかしくね？

当時の人たちが戦犯を免責した事実はない。

>>396
また間違えている。わざとやっているのだろうが。

時代背景を考慮して見ろといっている。
批判するななんて言っていないだろう。

東條を総理に選んだ責任を批判しているだろう。

あんたは、まったく日本国民は戦争に責任が無かったとでも言うのか？

まったく困ったものだ、こうした無責任なことで戦争を反省していると言うのだから外国があきれるわけだ。
国民に責任が無いなら反省する事も無い。

>>402 サンフランシスコ平和条約に基づいて
　　　国会で免責してるじゃん。戦後まだ１０年も経ってない時期だよ？

>>394
別に国民が東条を選んだわけじゃないのだが。東条を選んだ
のは木戸幸一。重臣会議では宇垣案が有力だった。

ちなみに東久邇宮の日記にはこうある。

「東條は日米開戦論者である。このことは陛下も木戸内大臣も知っているのに、
木戸がなぜ開戦論者の東條を後継内閣の首班に推せんし、天皇陛下がなぜこれ
をご採用になったか、その理由が私には判らない」

>>403
責任があるとしたら無知な国民を扇動して戦争熱に駆り立てた軍部にだろ。馬鹿？

>>394
だから当時は翼賛体制であり
戦争批判をするとすぐ検閲がかかる状態で
今と違い、言論の自由も民主主義も存在しなかった。

>時代背景を考慮して見ろといっている。
>批判するななんて言っていないだろう。

俺は396 ではないが

当時は言論の自由も民主主義も存在しないのに
権力のない一般国民がどうやって抵抗しろと言うのだ？

最高権力者が責任を問われ批判されるのは当然だろう。

戦犯遺族の救済を目的として（弔慰金や遺族年金の支給要件を満たすために）戦犯を公務死扱いにしただけだろ。

１２月８日に
やった！と思ったのが当時の雰囲気だったみたいですけどね

>>408 さん
まさかそれが


402 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 11:40:46 ID:uQaEgFaD
当時の人たちが戦犯を免責した事実はない。


なんですか？
国会決議してるんですよ！

>>401>>409>>410
昔の人は日本の窮状も、
軍部上層部の犯罪的無能さも知らなかったってだけじゃないか？

ＡＢＣＤ包囲陣で
世界中敵にしてる事ぐらい知ってるでしょ

>>412
それだけ知っていても
軍部の無根拠な楽観論に騙されたんだろ。
専門家の言う事だから、と。

軍部のオナニーに多くの兵隊さんたちが犠牲になったんだよね。
Ａ級戦犯は自分は痛くも痒くもない場所で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしていただけだぜ？

>>411
それ以上に、自分達が戦った戦争が侵略戦争だったなんて
認めたくなかったんじゃないだろうか。

戦後初の内閣を組織した東久邇宮が「全国民総懺悔をする
ことが国の再建の第一歩」と述べたことが当時の国民から
批判を受けた。要するに戦犯の赦免運動ってのは国民自身
が「自分達は悪くない」と思いたいがための方便だったと。

なんてことはない。「一億総無責任」だった。

自分達は悪くないなら
戦犯にだまされたんだっていうのが普通じゃ？

>>405
東條に罪が有るなら、東條を総理にしたことにも罪がある。

そのことを追及し問題にしないのは公平な態度ではない。


制度に問題があるなら制度批判をもっと行うべき。
故人の人格攻撃など瑣末なこと、問題のある人物がそうした地位につくことを同じく批判すべき。


開戦論者を総理にして戦争を回避できるなどと夢想する罪は、
対米戦争に勝利することを夢想するに等しい無謀なこと。

対米交渉も陸軍の掌握も出来ない政府が、東條に変わったから上手くいくと期待するのは、
愚か者の願望であり、無残な結果になるのは歴史も証明している。


当時の国家体制が戦争へ走り出していたのであり、東條一人の責任ではない

遺族救済のために戦犯を公務死扱いにすることを全会一致で国会で決議した。
戦犯の責任について国会で議論した結果免責となったわけじゃないでしょ。

携帯からだと時間かかってほんまかなわんわW

>>417
>当時の国家体制が戦争へ走り出していたのであり、東條一人の責任ではない

だからその国家体制を作ったのが東条なんだってば。わかってる?

【韓国】　Ａ級戦犯分祀では靖国問題解決できず、政府方針★２　[08/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155773490/

朝鮮人が後ろから撃ってきたぞｗ

東条が首相にならなくて他のやつが戦争始めても彼は十分Ａ級戦犯になったと思うよ。

>>420
中国と関係改善できれば韓国は無視していいんじゃないかと思うけどね。
あまり強硬に批判すればアジアで孤立するだろう。

>>418 これは恐れ入った！ｗｗｗ
　　　免責をされた事実はないと仰った。
　　
　　　サンフランシスコ講和条約11条に基づいて
　　　同時に釈放減刑されてるんですよ　
　　　
　　　御都合主義解釈もいいとこ！
　

>>423
>サンフランシスコ講和条約11条に基づいて
>同時に釈放減刑されてるんですよ　

減刑されたってことは免責じゃないってことなんだが。

自分達に都合の悪い国会決議は
議論充分になされなかったって

選挙で負けたあとで
あの選挙は国民の本当の判断じゃなかったって
言ってるみたいなもんかｗｗｗ
民主主義の否定だなｗ

断言するから何いうかと楽しみにしてたんだけど

>>426
というか、君の場合は国語の勉強が先かもしれないね。

アホ臭、
いまでも、これかれもずっ〜と、有罪ですよ！
無罪って言ってない、

バカ検証もいい加減にしろ

>>391
いやだから赦免減刑を求めたけど赦免はされず
刑期の短縮である減刑だけが行われたんだよ。
ましてや免責などというのはもってのほか
ttp://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/05/27101755.php
二の4について
　平和条約第11条及び平和条約第11条による刑の執行及び赦免等に関する法律に規定する「赦免」とは、
一般に刑の執行からの解放を意味すると解される。
赦免が判決の効力に及ぼす影響について定めた法令等は存在しない。

つか免責ってのが刑務所に入る責任（ｗ）を免ぜられたという意味不明の意味なら免責かもなｗ
責任ではなく義務なのだがまあそれはいいとして、
国会決議は赦免減刑を各国に求めるようにという決議であって
日本がどうこういえるようなものでもないのだが・・・

　昭和28年8月3日付衆議院本会議の決議は、全会一致（社会党、共産党含む）で戦犯の赦免を求める決議が可決されてます。
戦犯の赦免に関する決議
衆議院本会議（昭和28年8月3日）〈決議文〉

　8月15日9度目の終戦記念日を迎えんとする今日、
しかも独立後すでに15箇月を経過したが、
国民の悲願である戦争犯罪による受刑者の全面赦免を見るに至らないことは、
もはや国民の感情に堪えがたいものがあり、
国際友好の上より誠に遺憾とするところである。
しかしながら講和条約発効以来戦犯処理の推移を顧みるに、
中国は昨年8月日華条約発効と同時に全員赦免を断行し、
フランスは本年六月初めに大減刑を実行してほとんど全員を釈放し、
次いで今回フィリピン共和国はキリノ大統領の英断によって、
去る22日朝横浜ふ頭に全員を迎え得たことは、同慶の至りである。
且又、来る8月8日には濠州マヌス島より165名全部を迎えることは
衷心欣快に堪えないと同時に濠州政府に対して深甚の謝意を表するものである。
かくて戦犯問題解決の途上に横たわっていた最大の障害が完全に取り除かれ、
事態は最終段階に突入したものと認められる秋に際会したので、
この機を逸することなく、この際友好適切な処置が講じられなければ
受刑者の心境は憂慮すべき事態に立ち至るやも計りがたきを憂えるものである。
われわれは、この際関係各国に対して、わが国の完全独立のためにも、
将又世界平和、国際親交のためにも、すみやかに問題の全面的解決を計るべきことを
喫緊の要事と確信するものである。
よって政府は、全面赦免の実施を促進するため、
強力にして適切且つ急速な措置を要望する。
右決議する。

この上で
この決議に基づく関係各国の合意により、

Ａ級戦犯で懲役７年の実刑判決を受けた重光葵は外務大臣に、
無期懲役に処せられた賀屋興宣は大蔵大臣に就任できました。
即ちＡ級戦犯はこの時点ですべて、
国内的にのみならず、国際的にも免責されたのです。

>>431
はい、これでこの決議で免責されたのではなく
この決議に基づく”関係各国の合意により”免責されたのが理解できましたね。

425
当時の国民が戦犯を免責したというなら、なぜ即靖国に合祀されなかったんだ。

大本営の残党である美山大佐率いる厚生省援護局がＡ級戦犯の祭神名票を靖国に送ったのは1966年。
その時ですら、「国民感情を考えて」という理由で筑波宮司が断ったんだが。

>>431
ちなみに重光やらの就任なんかについては全部嘘だな、それ。
寝言の類じゃない。

靖国の合祀基準が混乱している。戦争の幅が広がったせいか。

国際法がどうとか関係なし。
「日本民族に対する罪」により免責なんてされない。
自分達の墓で静かに眠ることは何の問題もない。
ただ自分らのおろかな判断で死においやった幾百万の一般人と同じ
場所で神として祭るなんてことは当人達ですら望んでないだろう。

死んだ方がどう考えてるかなんて
テリー伊藤でもない限りわからんだろ

>>436
この場合の免責とはムショにいなくても
服役義務違反で追い掛け回される責任を免ぜられたという免責だからｗ
一般的な免責ではなく法律的な免責であることに注意されたし。

>>432
免責ってのは責任を問われるのを免れること。
減刑ってのは本来受けるべき刑を軽くすること。

つまり免責と言う場合は東京裁判の判決が誤りだったと
認めることを意味するんだが、アメリカ議会は東京裁判の
判決結果は正当だと決議している。

つまり減刑はされたが免責はされていない、というのが
正しい解釈なのだ。減刑=免責と思いたい気持ちはわかるけどね。

>>439
そこでいう意味での「免責」とは法律的には刑の言い渡しの効力が喪失する赦免のこと。

まあ、赦免は一切行われなかったので結論は同じだけどね。

あ、ちなみに赦免でも刑の言い渡しの効力が喪失するだけの話で、
裁判における有罪が否定されるわけではないから。
数レス前のブログに乗ってた国会答弁からしてもそれは明らか。
まあ、一般的な免責の意味とわざと混同させて
バカなウヨ坊をだまそうとしているんだろうけど。

＞ID:9vsklgmd
しっかり勉強しろよ？
そんなに簡単に騙されているようだと人生損をするぞ。

>>440
あ、そうか。国会決議で免責されたんじゃないってことを
言いたかったのね。失礼しました。

すごいね

赦免されてないことになっちゃたんだ？

>>443
なっちゃったんだってそもそも赦免はいっさいされてないよ？
各国との合意で決まったのは減刑だから。
どういう騙され方をするとそう思い込めるんだ？

あと日本の法律で言う赦免は裁判そのものの無効は意味しないから悪しからず。
つか赦免なんか受けると公訴権がなくなるから、
裁判に不服があっても訴えることさえできないんだよねえ。

赦免＝名誉回復ではないとかいうなら
まだわかるが

東絛は刑の執行が済んだんだろ？

執行が済んでも犯罪者なようですよ

いや失敬。
よく調べると日本の法律に赦免そのものが規定されていないんだなｗ
じゃあなんだというと国会答弁によれば
＞　平和条約第11条及び平和条約第11条による刑の執行及び赦免等に関する法律に規定する「赦免」とは、
＞一般に刑の執行からの解放を意味すると解される。
だそうな。
赦免＝刑の執行からの解放なんだね。
名誉回復というのが何を意味するのか不明確なのでなんともいえないな。
仮に殺人犯は減刑で刑期を終えて服役囚から元服役囚になった
これは名誉回復したことになるっつうなら名誉回復だといえるかな。

そもそも国内法では無罪だ。（政府の閣議決定で確認済み）

国内的には赦免する必要も無い。

例えば逆賊とされた会津藩は明治になってしばらくして旧藩主が天皇に
謁見してちょっと忘れたけどそれなりに遇されて名誉回復になったらしいな。

この場合の名誉回復とは逆賊ではなかったという位置付けになったこと。

Ａ級戦犯が名誉回復するには国会決議で死後の勲章でも贈ることだな。

449
国内法で無罪とは、検察が国内法に則って（戦争犯罪）容疑者を起訴し､裁判が行われ裁判官が無罪判決を下した時に成立する言葉。
政府が決める事ではない。

ヒント 三権分立

>>451
というか、国内的には裁判すらしてないからね。
日本人は過去の戦争について自分達でまだ決着させていない。

要するに全てが他人まかせ。

そもそも合祀を取り上げ問題にした日本人記者が問題だな。
それまでは騒がれてなかったわけだから。
そいつが売国奴。

＞当時は言論の自由も民主主義も存在しないのに
＞権力のない一般国民がどうやって抵抗しろと言うのだ

だからといってそれを放置した国民にはまったく罪はないというのか？

言論の自由も民主主義も無いが明治維新を成功させた国民が、
国家破滅を防ぐために内乱でもやったのか！
黒船と言う国家の危機に国家制度を激変させた国民が何をした？
命じられるまま銃弾を製造し爆弾を飛行機に取り付けた国民は罪は無いのか？

命じるままにサリンを製造した教団員は罪は無いのか？

>>453
公的性格がある靖国の合祀をこっそりやる方が売国奴だろ。

>>451
なら、おまいが訴えればいい
ところで何罪で訴えるのかな？？？

●東条英機大将　遺言（部分）昭和２３年１２月２２日夜　東京巣鴨（２３日零時刑執行）

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。

戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。

（中央公論新社　秘録東京裁判より）

>>434
http://toron.pepper.jp/jp/epi/tokyo/sigemitu.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E5%85%89%E8%91%B5

重光 葵（しげみつ まもる、1887年7月29日 - 1957年1月26日）は昭和前期の外交官・政治家。
昭和の動乱期に外務大臣を務め、東京裁判ではA級戦犯で有罪。服役後、政界に再復帰した。

捏造メモを使って国民を誑かす者が居るようだね。
なんの裏付けも無い、本当は誰が書いたかも分からない得体が知れない紙っぺら一枚で
右往左往してる奴って頭悪いねｗ
この様にして天皇は常に大衆操作に利用される存在であるので、
将来、悪用されて民主主義が破壊される恐れがあるので、早い時期に廃棄して置くべきだろう。

「Ａ級戦犯」の中心とされてきた東条元首相に対し、
昭和天皇がむしろ信頼感をもっておられたとの話は、広く知られている。それゆえというべきか、
元侍従長徳川義寛氏の『侍従長の遺言』には以下のような注目すべき一節もある。
「私は、東条さんら軍人で死刑になった人はともかく、松岡洋右さんのように、軍人でもなく、
死刑にもならなかった人も合祀するのはおかしいのじゃないか、と言ったんです。
永野修身さんも死刑になっていないけれど、まあ永野さんは軍人だから」

　これは徳川氏が靖国神社関係者と交した言葉とされるが、注目されるのは
「東条さんら軍人で死刑になった人はともかく」との一節である。ということは、
東条合祀には異論は差し挟まないが、要は松岡合祀には強く反対だという意に読める。
これは徳川氏個人の意見とはとても思えないから、恐らく昭和天皇の思いを受けての発言だった
のだろう。つまり、Ａ級全体にではなく、「軍人でもなく、死刑にもならなかった人」に対象を
絞っての異議表明なのだ。

ここにいて騒いでる奴はおそらく永野修身さえも知らないんだろうな。
知識がないと、マスゴミの言いなりになる。
永野修身が叩かれないのは明らかにおかしい。
東京裁判では海軍関係者はほとんど罪に問われておらず、政治家中心。
畑俊六なんて穏健派軍人で、特に何も悪さをしたわけではない。
ただ単に陸軍元帥であり、中国大陸での役職についていただけ。

靖国問題は、米国が言うように内政問題である。これが全てだ。

だから、中韓や左翼の批判は、ただの言いがかりである。
特に、首相が参拝したら日本が軍国主義になるなどという言い分は問題外。
過去の歴史において、国のために自己犠牲を払った人に礼節を尽くしているに過ぎない。
仮に、言い分を受け入れて譲歩をすればどうなるか。
次の言いがかりが出てくるだけである。百害あって一利もない。
一切聞く必要はない。無視する一手である。

ただし、対外的には、戦後６０年、軍国主義と決別して生きてきた道を堅持すべき。
靖国参拝の世論が高まっているドサクサにまぎれて、右翼（＝偽装左翼＝暴力団）が跋扈することを断じて許してはいけない。

一方、日本人は、先の大戦の本質が何であったのかを総括するという宿題が未了。
このことは重大である。
「共産主義者の謀略工作によって、日本が国家社会主義化・軍国化の道を
たどった」という真相が、全国民に正しく共有されなければならない。
遊就館の歴史観は、実は、軍国主義者の主張を再現しているだけに過ぎず、皮相である。

我々日本人は、軍国主義の真犯人である左翼勢力を殲滅しなければならない。
人道主義は普遍的な正統性があるが、これを左翼思想と混同してはならず、両者を明確に峻別しなければならない。
それ以外に、日本の未来の平和を確保する道はなく、それが英霊に対する礼節を全うする道でもある。

>>461
永野修身は
海軍から処刑という汚名者を出したくない
マスコミ、海軍よりの政府が
処刑となる前に毒殺したと思われる。

中国は滅びる！
日本はアジアの盟主となる！

永野修身は

「処刑や自決よりは病死の方が遺族も喜ぶだろ、
だからこれを呑んで死になさい」

と病院で政府の人間に、死ぬようすすめられたのだろう。

>>454
それと東条に罪がないと言い張ることに何の関係が？
東条が責任者であることは否定できないはずだがね。
それとも東条の知らないところで国民が
東条の意思を無視して勝手に戦争していたとでもいうのかね？

敗戦責任に関しては本人も認めてるし
ここでの意見も割れないでしょう

東条をはずせ、孫もあわせてバカ血統

靖国はすでに役割を終えた亡骸みたいなものです
靖国はもともと英霊の名のもとに一般国民をひれ伏させる
ことを狙って設立された巧妙な明治政府の洗脳機関でした
このようなからくりを考え出した明治の役人どもは本当に
小ずるく頭がいいと思います
国の犠牲者を英霊＝英雄として祀り上げ国家権力の傀儡
にしているが犠牲者なんで昔かたぎの純朴な国民は
みな感激して簡単に騙されてしまい表面上誰も反対できませんでした
その亡骸が今でも右翼どものおもちゃになり悪用されているわけです
もういいかげんに国民の総意として靖国を葬りさってやったらどうでしょうか

ゼロ戦は敵機を追って急降下できない機体だった。
だから、名人が乗っても撃墜できない。

東条死ね。あ、もう死んでるかｗ

>>454
だから、日本国民は風船おじさんと同じ位無計画な東條に従って勝ち目のない戦争をしたその罪を認めて、
東條を神として拝むことが、あまりにも馬鹿馬鹿しいのでもう止めたいといっているのだが？

アンタが言うように、日本国民がかつての愚かさを認めちゃいけないの？

靖国神社参拝は強制じゃないぞ。

ここにいるのは馬鹿ネトサヨばっかで反吐がでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも開戦という判断はﾍﾞｽﾄではないがﾍﾞﾀｰだったと思うよ。

っていうかｱﾒ公側にｺﾐﾝﾃﾙﾝのｽﾊﾟｲが紛れ込んでた時点で日本がどうあがこうが結果は変わってなかったと思われる。

中国から全面撤退。これがベスト。
アメリカと仲良く中国侵略。これがベター。

蒋介石のほうが数段上手だったということだな。

>>470
頭大丈夫？？

世界の人口は、１分に１５０人、１日で２０万人、１年で８千万人、増えています。

世界中で、１年に６千万人が亡くなり、１億４千万人が産まれます。

貧富の拡大、温暖化など問題が山積です。

石油の枯渇が近づき、表土と森が失われています。

水と食料が、病院と学校が不足しています。

人の生活が、太陽と地球からの恵みを、超えそうです。


戦争なんかしている場合ではありません！
独り占めでなく、分かち合って、共に生きなくては

>>478
生きるか死ぬかの貧乏人から奪い取ってまで金を溜め込む、
日本の資本家に言ってください。

ちょっと思ったことがあるから書くけど、うちのひいじいさんまだ生きてて
若いころに戦争を経験した人なんだ。
そんで靖国についてどうおもうかって聞いたらさ、東条英機には
実際あったことないからどういう人間かは知らないけど、軍の上層部は
日本兵をネズミくらいに思って、どんどん戦わせたんだって。で、太平洋戦争中に
一回、アメリカから和解案もあったらしい(どこぐぐってもでなかったけど)けど
それも無視してどんどん戦ったので、軍幹部はあまり好きじゃないと言っていた。

それで靖国から分岐すべきかだけど、それに関しては分けるべきではないって言っていた。
理由は、当時の日本と今の日本は違いすぎていて、今の日本の感覚じゃ分岐が打倒だけど
当時の日本は未来に日本が存在する保証なんてどこにもなかったんだって。
負ければ即植民地にされると思っていたらしい。だからやり方は違えど
上から下まで必死に戦ったって。戦争をやめたいとか逃げ出したいとかいう兵士は
自分の所属部隊では見たことがないっていってた。教育とか洗脳とかじゃなしに
本気で皆の肩に日本の未来をそのまま背負い込むつもりで戦ったので、戦犯もなにもなく
だから東条とかも一緒に靖国にまつってほしいって言ってたよ。
死んだ仲間も生きてたらぜったいそういうだろうってさ。

いまの若い戦争を経験してない世代とか政治家とかは、勝手に過去の戦争の
当事者ぶって発言とか対応をしてるけど、本当に戦った戦争経験者に
靖国問題も戦争問題も聞いたほうが言いと思うよ。

開戦当初、日本海軍はワシントン条約の制約の下でアメリカ海軍の７割の
戦力を保有していた。日本海軍は世界三大強国であり、機動部隊は世界一。
艦載機も他国を凌駕し、零戦はアメリカ軍を震撼させた。
ミッドウェイ海戦時点では機動部隊の戦力は日本軍が圧倒していた。
しかしその戦いにおいて日本海軍機動部隊は壊滅。これにより形勢逆転。
それ以降も連合艦隊は奮戦し、一時期は米機動部隊を太平洋から駆逐した。
にもかかわらず連合艦隊はこの好機を活かせなかった・・・。
マリアナ沖海戦の時点では既にアメリカに圧倒され、戦いも大敗。
かつては最強を誇った機動部隊は壊滅し、レイテ沖海戦で連合艦隊も事実上
壊滅した。
日本陸軍も開戦から半年足らずで西太平洋諸島と南方地域を次々と占領。
米英相手には当初２割の兵力で戦いながら、進撃した。
ペリリュー島と硫黄島の防衛戦では兵力で圧倒的に勝る米軍は多数の被害を受けた。
ベトナム戦争の際にも「日本軍兵士がいれば」と米軍将校が語ったほど強力。
あの頃の日本の強さは今はもうない。
今では中国や韓国、朝鮮に好き放題・・・。立ち上がれ日本人よ。

>>481
英米は日本のことを見下していたから十分な準備をしていなかった。

緒戦で日本が快進撃したのは準備不足を襲われたから。

その事実を日本軍は自覚していたはずだが、いつのまにか緒戦の勝利に慢心した。
立場が逆転し、日本が見下すような真似をはじめた、愚かなことだった。

冷徹な自己分析を行うことが日本人は苦手なようだ。
バブルの崩壊をみても日本人は節度を守った行動が苦手だとおもう。
まれにトヨタ自動車のようにバブル期にも自己資本の充実を図り研究投資してきたから今日がある。

浮かれて油断する馬鹿がいるからまじめな亀が勝利する、この真理は普遍だ。


戦争の勝敗はともかく、国家のために尽くした英霊をたたえるのは、敵国が抗議してこようと行うべきこと。
味方の背後から切りつけるような裏切りは、行うべきではない。

>>480
おじいさんを責めることはできないよな。
当時の日本兵は捕虜になったら男は並べられて戦車の下敷きにされて
殺されると信じてたらしいし、あの坂井三郎も戦後、戦闘機乗りは戦犯と
して処刑されると思ってたらしいしな。

テレビもネットもなかった時代だ。

中国は滅びる！
中国は所詮実験体である

日本は地球上最高の国となる！
日本は他に類を見ない発展をすることになり
世界の全ての文化を上回る至上最高の文化と歴史を作り出す

未来の世界は日本が導く！

２ちゃんねる諸君は論議に励め！
それが未来の日本を生む！
未来の日本は最高の国となる！

中国・米国を批判せよ！
日本を第二の中国・米国にしてはならない！

日本は最高の国となる！
日本は最高の国となる！

勘違いをしているのは、明治の偉人とA級戦犯とは違うと言う事です。
要はA級戦犯は偉人に育てられた甘えん坊なのです。

明治の偉人　…　欧米列国の支配から日本を守るため。
　　　　　　　　中国の二の舞にならない様にするため。
A級戦犯 　…　明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 明治の偉人が実は偉い）
　　　　　　　国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金、利権。
　　　　　　　社会貢献が乏しい。
昭和の偉人　…　松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。
　　　　　　　　お金は二の次、平和、安全第一。謙虚。
ホリエモン・村上　…　昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 昭和の偉人が実は偉い）
　　　　　　　　　　　国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金。社会貢献の話が乏しい。

>>482
諸外国が批判を行えば
『内政干渉だ』と逆切れするだろうに。
だったら日本人が批判するしかないのではないか？

というか『国家のために尽くした英霊』
てのはあんた個人の考え、イデオロギーでしかないのだから
他人に押し付けるのはおかしいだろ。

>>454
あなたの主張だと一般庶民が抵抗するには
革命を起こすか日本を脱出するしか手がないな。

どうせ革命を起こせば右寄り連中は『国体否定』『人殺し』
脱出すれば非国民とレッテル貼りするんだろ。

結局右まき連中は勝ち目の無い戦いで
日本を破滅させるのが目的としかいいようがないな

小泉は毎年伊勢神宮にも参拝しているが、文句が出ないのはおかしいと言っていたが、
伊勢神宮にはＡ級戦犯は祭られているのか？ｗ
靖国は、戦死者の受け入れ機関として国が作った、宗教を利用して国民を統制する為の機関であり、
戦争推進の歯車の一つとなって来た歴史的経緯がある。
だからいけないのだよ。
一個人が信心する分には構わないが、仮にも国家元首たる内閣総理大臣の職にある者は
その在任中は参拝するべきではない。
それは、国が戦争を反省してないよと内外に示す事になるからだ。

>>480
人によってちがうんでしょうね。
自分の知っているシベリアから生還した兵隊さんは、東條は切腹して当然だっと言っていた。
どっちが多数の感想なのか、本当に聞き取調査でもやらないと、みんな亡くなってしまうということだけは間違いない。
合祀ししようとした時に、インターネットでもあってもっと大論争になっていれば、
戦争に行かれた人の本当の気持ちがわかったと思う。
マスメデイアだけでは、統計値なんてどうにでもいじれるし、普通の人達が名前を晒して本音を言うとも思えない。

>>480
＞英米は日本のことを見下していたから十分な準備をしていなかった。
いや、たんなる正当な評価だよｗ
嘘だと思うなら各国の戦費でも調べてみるといい。
まずはドイツと考えた実力の差があるから。

まあアメリカが国内事情で準備不足だったというのは事実だが。

靖国はすでに役割を終えた亡骸みたいなものです
靖国はもともと英霊の名のもとに一般国民をひれ伏させる
ことを狙って設立された巧妙な明治政府の洗脳機関でした
このようなからくりを考え出した明治の役人どもは本当に
小ずるく頭がいいと思います
国の犠牲者を英霊＝英雄として祀り上げ国家権力の傀儡
にしているが犠牲者なんで昔かたぎの純朴な国民は
みな感激して簡単に騙されてしまい表面上誰も反対できませんでした
その亡骸が今でも右翼どものおもちゃになり悪用されているわけです
もういいかげんに国民の総意として靖国を葬りさってやったらどうでしょうか

太平洋戦争で一番の被害者が国民、日本人である。と言う事を
なぜ言わないんでしょう？
連日の空襲、丸焦げ、財産没収、焼失、海外出兵、奴隷扱い、強力な洗脳。

奴隷以下ですよ。死ぬために働かされるなんて。

>>491　やれるもんならやってみろ低脳馬鹿ネットサヨがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>493
心配しなくてもあと15年もすれば
最大の支持母体である遺族が死に絶えてしまうので
靖国は経営自体がなりたたなくなってしまうよ。
これは当の遺族会が心配していることだ。

もっともある戦争の遺族会が直接の遺族が死に絶えた後も
永遠に継続するなんてほうがよっぽど異常なのだが。
日清戦争や日露の遺族会なんてのはもう存在してないでしょ。

靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった！
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

加藤千洋：朝日新聞、北京特派員
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html

朝日が作った歴史
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

>>494
戦没者遺族の子世代が遺族遺族会を作って継承するのだ。
でもって孫世代が遺族遺族遺族会を作り…。

>>496
そんな呪いがかった暗黒教団をつくるのは勘弁してください・・・

硫黄島で、捕虜になった兵隊が米軍の待遇がそれほど悪くないと知って、４０度を超える熱地獄、枯渇地獄の塹壕に立てこもる仲間を救おうと、
チョコレートを持って投降の説得に行ったそうだ。
残念ながら、戦陣訓に縛られて投降に応じる者はいなかったが、あきらめて戻る兵隊を、
捕虜になったのは国辱であいつは靖国に祀られないから殺したほうがいいと後ろからピストルで撃った基地外がいたそうだ。
絶望的な状況で、ほとんどの兵隊の願いは、長時間苦しんで死ぬのではなく、一発で楽に死ねること。それだけだったらしい。

東條が靖国に祀られたら、この基地外の兵隊に後ろからピストルで撃たれるぞ！！

「生きて虜囚の辱めを受けず」と戦陣訓の檄を飛ばした張本人が、かの東条英機。
サイパン島陥落時では、民間人までこの戦陣訓に従わされて
赤ん坊を抱いた母親までがマップ岬から飛び降りて自殺した。
米軍は拡声器を使い必死になって日本語で
「飛び降りないでください！　どうか飛び降りないでください！」
と叫んだが、生きて虜囚の辱めを受けたら、戸籍謄本に赤印を
書き込まれて末代まで恥を受けると教えられていて自殺するしかなかった。
当時はまさに、大本営（東条）の作った経典がカルトのように
日本人の精神を縛り付けていた。そんな時代だった。

マップ岬は、その後バンザイクリフとかスーサイドクリフと呼ばれて
今でもサイパン島に行けば６０年前の悲劇の観光名所となっている。

>>495
本当に火をつけちゃったからねえ。
そのコピペはブラックジョークだなｗ

靖国は厳然とした国内問題。

平和の誓いとか、戦争はいけないとか口先だけで言っていても駄目。
突然戦争が起こる訳ではない。
戦争を起こすような国内の政治情勢、社会の状態、教育、人心があって始めて戦争へ進んでいくのだ。

だから、平和を唱えるだけではなく、そういう政治社会状態を作らないことが肝心。
具体的には、非民主的なもの、国粋主義的なもの、戦争推進に関係したものは極力排除して行くことだ。

>>489
インターネットのアンケートなんていくらでも多重できるから
マスコミの世論調査より偏った答えになるよ。
じゃどうすればいいかというと、正当な結果なんて今のところ無理としか。

1946年　東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年　朝鮮戦争に参戦
1951年　チベット国に侵攻 ・ 併合 　　　　　　　　　　　　←　チベット大虐殺
1962年　インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年　核実験に成功
1969年　ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年　尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年　ベトナム領、パラセル諸島（西沙）に侵攻 ・ 占領
1979年　ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年　天安門事件
1992年　スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年　尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始
2005年　ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
2005年　日本領事館員の自殺は中国公安による脅迫と発覚

　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　⊂二￣⌒＼ 　　隣人が一番嫌がることを控えめにするのが東洋人の伝統だ
　　　　　　　）＼　 　ヽ　 　　
　　　　　　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　
　　　　　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　
　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)
　　　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／ 　
　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣　　 　　

国の為に命を捧げたとかまるで崇高な事をしたみたいな言い方をしてるけど、
飛んでもない話だ。
天皇と取り巻き連中の野望の為に犬死させられただけ。
戦前は国民は臣民と呼ばれ、生きている間は国民の命など家畜のそれ程にも扱われていなかったのに、
死んだ途端に英霊かよw　
欺瞞だな。

10月4日大本営政府連絡会議

東条陸相
「もう日米交渉は終わりである。9月6日の御前会議の決定通り進むべきだ。
人間は一度は清水の舞台から飛び降りるような覚悟も必要！」

近衛首相
「軍人はそんなに戦争が好きなら、勝手にやればいい」

清水の舞台はてめえ一人で飛んで欲しかったね。一般国民を巻き込むなよ。
近衛も無責任だが、この時代の日本は四権分立だからねえ。
司法、行政、立法、軍。

　　レクイエム.....
http://www.youtube.com/watch?v=hF9Ll_h88ac
　
　金美齢氏 於 靖国神社
http://www.youtube.com/watch?v=K807H7PT3kc

国を破滅に導いた東条は廃祀に相応する

箪笥の奥にしまってあった戦争を支持する国民からの手紙をこれでもかとひけらかして、
戦争に突き進んだのは東條だけのせいじゃないと訴えていた姿がすごかった。
しかし、その手紙、どう見ても10万通は無かった思う。
当時、もし戦争反対の手紙を直接、東條に送ったら、送った本人や家族がどうなるのかみんな知っていた。
東條だけの責任ではないのだと主張されるのは尤もだが、戦争反対の投書が一通も無かったという異常さにも気がついてもらいたい。

昔の日本の優れた武将は、戦争しても勝ち目がないと分かっていたら、たとえ息子を自分で殺害しろと迫られても、
血の涙を流して、その無茶苦茶な要求を受け入れた。

勝算ありと踏んで始めた戦争でも、完全な負け戦となってしまった場合は、
その時点で切腹して、部下の命だけは救ってくれと自ら責任を取ったものだ。

完全な負け戦とわかった後も、食うや食わずの国民に、嘘ばかりの大本営情報を一方的に流して、
一億玉砕を主張した指導者を神として祀れってのは無理がある。

あのメモは昭和天皇の考えそのものだ。
「終戦の詔勅」を読めばわかる。

�@　帝國臣民ニシテ　戰陣ニ死シ　職域ニ殉シ　非命ニ斃レタル者　及其ノ遺族ニ想ヲ致セハ　五内為ニ裂ク
　且　戰傷ヲ負ヒ　災禍ヲ蒙リ　家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ　朕ノ深ク軫念スル所ナリ

　敗戦でひどい目にあった国民のことを思えばまことに痛切に耐えない。

　→　ここは誰しも異論はなかろう。小泉首相もこの気持ちで参拝したと言っている。

�A　朕ハ茲ニ　國體ヲ護持シ　得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚シ　常ニ爾臣民ト共ニ在リ　若シ夫レ　情ノ激スル所　濫ニ事端ヲ滋クシ　或ハ同胞排儕　互ニ時局ヲ亂リ　為ニ　大道ヲ誤リ　信義ヲ世界ニ失フカ如キハ　朕最モ之ヲ戒ム

　しかし天皇の地位は安泰だったのだから、これを是としておとなしく敗戦を受け入れよ。
　うだうだ言って国際的非難を浴びるようなことは慎め。

　→　例の天皇発言メモはこの線だね。
天皇は頭を上げるのはまだ早いと考え、保守政治家はもういいだろうと考えた。
時局認識が違っているだけだよ。
「信義ヲ世界ニ失」ってはならない理由は侵略を反省したからではなくて「國體ヲ護持シ得」たから、それがオジャンになるのを避けたかった。自分のことしか考えてないじゃん！
天皇メモを錦の御旗のように掲げて靖国参拝批判の道具に使うのはどうだかなと思うよ。

このスレを読むと分祀論者のレベルの高さがよくわかる。
素晴らしい。

少数派だけどね

国民全体では圧倒的多数派なのにねｗ

日本遺族会でも、徴兵された兵士の遺族では、A級戦犯は分祀論が多数。

遺族会会長の古賀や、元幹事長の野中、あるいは中曽根やナベツネなど、
ゴチゴチの保守政治家が相次いでA級戦犯分祀を言うのには、
こういった背景（A級戦犯分祀の反対者は、実は多くない）があるから。

５１２
分詞できればいいね。頑張って！やれるもんなら

　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ''"ヽ
　　　　　　　　　　　_,,...∠~....、_ヽ,!、
　　　　　　　　 ,.ィ'"・　　　　　　`く￣゛゛`ヽ
　　　　　　　 ,:',,,.ィ'"~~゛ヽ、　　・ 　ヽ　 i'"
　　　　　　　{彡'"~￣~゛゛''ヽ、ヽ、　　 Y'" .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／i　lWWWWW、　`T　　 i　 .| 　　靖国からＡ級戦犯を
　　　　,,ィ" _,!ヽ|i~ij　　ii~j〉|　 ∧　 :!.＜ 　　　　出せばイイのよ。　　国賊なんだし！！！
　　　　　￣　ゞ.ゝ、 '-　o　/ノノ人　i!　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＞ー''''"~`1　　　`"
　　　　　　　　 _∠-‐'""不ヾ、、
　　　　　　　,ム_＿,,.イ　　　 :ヽ`i_
　　　　　　 (___ノ　　　　ヽ　　　＼） A級戦犯は国際法上、無罪ですが、
　　　　　　//　　　　　　　ヽ　　　 ＼　　 　　天皇、大日本帝国、国民に対して
　　　　i""ソ　　　　　　　　　ゝ‐''"￣~）　　　　 　　重大な損害を与えたわ。
　　(二~ン　　　　　　　　　　ヾ、_,.-‐'"゛゛''ヽ 　　　　　　国賊よ！国賊！！！
　　 　,r┴-、＿　　　　　　　＿,,,ゝ^┬―''　
　　　 ゝ、　　　~~~~~~゛゛゛゛゛￣　　　 ,ノ　　　　　
　　　　　~`''ー--、-、―-、―''''''"~
　　　　　　　　　　i　ヽ　 :ヽ　　　
　　　　　　　　　　 !　 i!　　|　　　
　　　　　　　　　　/`ニフー-'!　　　　
　　　　　　　　　／　 /ヘ-'`{
　　　　　　　 ／＿／　　 ,,ノ
　　　　　　　 ￣　'ー-‐''"

日本人は大悪魔の崇徳院だからこそ神として祭る民族だから別に不思議ではない。
ということをもっと他民族に宣伝すべし。

>>516

大悪魔の崇徳院は怨みを飲んで死んでいったから、祟られないように祀っておかないといけない。
靖国の祭神はお国のために戦って死ねたのだから本望を遂げたわけだ。
（これは俺の考えではない。国家及び靖国神社としては、ということ）
するとわざわざ祀らなくても大丈夫ということになる。
御霊信仰で靖国を説明しようとするとこういう矛盾が生じるんだよ。

表面上、白峰神社が、崇徳院が祟る神であるなどとは言いません。
靖国神社は、祀られないことによって戦死者が国を祟ることがないようにする装置と解釈しなおすべき。
すべての戦災者を祀るべきと思う。

>>518
>戦死者が国を祟ることがないようにする装置

だとすると、なおさら日本軍に殺された米軍兵士なんかは祀らないといけない、
っていう話になるんじゃないか?

>>519
それでよいと思う。

そうそう。大阪靖国霊場にはドイツ兵の墓もあったな。

歴史的事実として、最近以下のようなことが分かってきています。
あの時代、政府の見解は平和と戦争回避でまとまってたのに、新聞と世論が
一気に戦争へ傾いて、さらにそれに今まで抑えられてきた軍部が勢いを増し
てきて、大東亜へ・・・。
つまり、国民のイデオロギーが自主的に戦争へ傾いてしまったのである。
東條秀樹は、戦争を回避するために、総理に就任したが、その勢いを抑えら
れなかった。
彼は首脳部として責任を取って（Ａ級戦犯）死んでいったが、果たして、彼
等に、靖国に祭られる資格はあるのかないのか、改めて考えてみなくては。

　安直に靖国を考えずに、歴史的事実（上記のような）、現状の外交、靖国
の立場、三位一体で解決に取り組まなくてはならないはず。

　

ということは、
最大の戦犯はマスコミか？
マスコミは過去の犯罪を覆い隠すために反戦平和を唱えているのか？

そういえば、拉致問題に否定的だった某ＴＶ局は、
小泉訪朝以来、手のひらを返したように反北朝鮮報道一色だからな

　【営々100年】 靖国ﾓﾃﾞﾙとは … ﾀﾞﾒ公共事業の系譜 ： 満州 ⇒ﾄﾞﾐﾆｶ ⇒ ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｱ 【騙されてｗ】
　-----------------------------------------------------------------------------------
　　　戦 前 ： 軍＋官僚が天皇の名を騙り、国民を騙す戦争推進機関として設立。神を捏造。不遜、極まりない。

　　　戦 後 ： 国民の戦没者追悼の念・祖先尊崇の伝統の名を騙り、
　　　　　　　　いわば数多の戦没者の英霊を人質にする形で
　　　　　　　　軍・官僚の敗戦責任（ﾀﾞﾒ公共事業の責任）　を　埋没・隠蔽させる官僚のための官僚ｽｷｰﾑ。

　　　　　　　　この 『 靖国ﾓﾃﾞﾙ＝ﾀﾞﾒ公共事業１００年の呪縛 』 を 断ち切らない限り
　　　　　　　　21世紀日本の継続的発展はありえない。

　　　　　　　　個人情報保護法が、国家経済破綻の責任者を隠す為の、隠蔽ｽｷｰﾑであるのと同じ汚い手口！
　-----------------------------------------------------------------------------------
　　　影 響 ： 戦後外交の足かせ。中国、朝鮮に付け入られる原因となった。尖閣しかり、竹島しかり！

　　　今 後 ： 古臭い靖国ﾓﾃﾞﾙは、21世紀日本にとって百害あって一利なし。破壊すべし。
　-----------------------------------------------------------------------------------

　　　天皇陛下も国民とともに、官僚とその手先自民党と闘われていた事が判明！

　　　【昭和天皇、Ａ級戦犯合祀に反撃 …宮内庁長官メモ】（読売）
　　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it06.htm　　　「親の心、子知らずとはこの事…」

　　　【「増税して下さいと謝るまで削れ」、「病院・幼稚園つぶせ」首相、諮問会議で指示】
　　　http://www.asahi.com/politics/update/0627/014.html

　　　【米 狂牛病（BSE）調査 打ち切り を 通告 … 今のうちｗ日本は『靖国』で忙しそうだから】
　　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060721AT3S2002120072006.html

>>523
過去の犯罪を隠さないためには、戦争どんどんやれと言えというのか？

>>522
あの時代、政府（行政府）と軍部は別物だったことが重要。
軍部は政府の組織ではないある種の治外法権的な存在だった。

東条は首相になってからは天皇の命令で戦争回避の行動をとるが、陸相時代
は主戦派の中心人物。これは東条一人ではなく陸軍中枢の大多数、海軍の一部
トップを除く多数の意見。陸軍の親英米派は東条らによって左遷され中枢には
いなくなっていた。
軍を動かしていたのは一握りのエリート。こいつらは戦争したくてしょうがない
連中だった。最前線にいかないでいいんだから戦争もやりがいのある仕事だった
のだろう。そして都合のいい情報を流して国をミスリードしていった。

金美齢氏 於 靖国神社
http://www.youtube.com/watch?v=K807H7PT3kc&search=tokyosaiban%20yasukuni

戦犯赦免釈放決議
http://www.youtube.com/watch?v=I1xOTox9I1U&mode=related&search=

戦争犯罪を裁くならこいつを何とかしろ！

朝日が作った歴史
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE&mode=related&search=

裏2chというと、何を思い浮かべるだろうか。
名前欄に http://fusianasan.2ch.net/ だって？

それは、実際は裏2chを知る者がうっかり表で裏2chと書いてしまったとき
真の裏2chの存在を隠すために広められたものだ。

実際、裏2chというものは確かに存在する。
鮫島事件の真相の全ては裏2chに書かれている。

裏2chなんてあるわけない、あるならURL貼ってみろって？
ああ、貼ってやるよ。
http://saki.2ch.net/____vip/
これが裏2chの入口だ。

>>529
自分で削除依頼を出しておけ。

悪戯じゃすまないことだぞ！

新聞の歴史を見ると、戦争やるたびに販売部数を伸ばしてる
日清戦争、日露戦争、太平洋戦争、明治のころの新聞は瓦版屋に
毛が生えた程度でゴロ新聞、羽織ゴロ、羽織を着たゴロツキと
言われていた　まあ文章を書ける人間がさほど多くなかったからだろう
それが戦争をやるたびに販売部数を激増させ、今やゴミウリなんかは
公称１０００万部だ　アメリカでは最大でも２００万部程度だ
つまり新聞社は戦争のたびに肥ええ太っている　最近は部数減少だから
ここらで一発、戦争を引き起こしてもらいたいのが新聞社の本音だろう

>>531
宅配制

>戦争は６０年以上も前に終わった。
>戦後処理もサンフランシスコ講和条約ですべて解決済

とか言ってるのが時々いるけど、賠償とかそう言う事は既に解決済み。
問題なのは日本が戦争を清算してない事だ。
それは、外国にではなくて、国内でだ。

不戦の誓いとか言いながら、天皇万歳のキチガイ神社に参拝したり、
教科書教育で、歴史の正しい表記を禁止したり、
君が代日の丸教育を復活したり、
時代を逆行する国粋主義的傾向を強めている。
特に、教育においては、同じ過ちを繰り返すまいとする行為とは程遠いことが行われている。
戦争の張本人である天皇も処罰していない。

街頭インタビューで何もものが分かっていない若い女が、「日本が低姿勢に出ているから、中国朝鮮に舐められるんだ」
などとバカな事を言っていたが、被害者の立場に立ってものを考える事が出来ない人だね。
恐らくは歴史もろくに知らないのだろう。

口先だけで謝罪しても、国内教育で同じ過ちを繰り返すような事をしていたら、被害者感情として許せないだろう。
それは、中国朝鮮の人が気分を害すだけでなく、我々日本人がまた被害に遭うことになるかもしれないのだ。

>>522 てかまず歴史的事実として「東條秀樹」ではなく「東條英機」なんだけどねｗ

国民の小泉靖国参拝支持とネットウヨの一部に見られる「靖国教信仰」、「A級戦犯崇拝」は
従来のいわゆる右翼の思想と区別して考えるべきだろう。
前者の核心は天皇崇拝でも戦前復古主義でもなく、一言でいえば「嫌中韓」、
中韓の内政干渉的な言動に対する反発から差別主義、排外主義まで幅広いレンジの「嫌中韓」だ。
ここをごっちゃにすると「日本人の右傾化」を導き出すという的外れにおちいったり
ネットウヨの「A級戦犯＞＞＞天皇」などというカキコを見て当惑したりと
わけがわからなくなってしまう。

ウヨサヨなどと云う下翼の問題ではない。

「卑怯といわれようが、奸臣といわれようが国を誤まったといわれようが、文字通り自分を乱臣賊子として国家と国民を救う意志であったならそれでよい。
それならしかしなぜ自殺しようとしたのか。死に損なったのち、なぜ敵将に自分の刀など贈ったのか。
『生きて虜囚の辱しめを受けることなかれ』と戦陣訓を出したのは誰であったか。今、彼らはただ黙して死ねばいいのだ。」　
「なぜ東条大将は、阿南陸相のごとくいさぎよくあの夜に死ななかったのか。なぜ東条大将は阿南陸相のごとく日本刀を用いなかったのか。
逮捕状が出ることは明々白々なのに、今までみれんげに生きていて、外国人のようにピストルを使って、そして死に損っている。
日本人は苦い笑いを浮かべずにはいられない」（山田風太郎）

硫黄島で、捕虜になった兵隊が米軍の待遇がそれほど悪くないと知って、４０度を超える熱地獄、枯渇地獄の塹壕に立てこもる仲間を救おうと、
チョコレートを持って投降の説得に行ったそうだ。
残念ながら、戦陣訓に縛られて投降に応じる者はいなかったが、あきらめて戻る兵隊を、
捕虜になったのは国辱であいつは靖国に祀られないから殺したほうがいいと後ろからピストルで撃った基地外がいたそうだ。
絶望的な状況で、ほとんどの兵隊の願いは、長時間苦しんで死ぬのではなく、一発で楽に死ねること。それだけだったらしい。

東條が靖国に祀られたら、この基地外の兵隊に後ろからピストルで撃たれるぞ！！

>>533
>問題なのは日本が戦争を清算してない事だ。

とっくに清算した。

清算していないのは間違った戦後教育だけだ。


>被害者感情として許せないだろう。

日本とは被害者感情が違うことを理解していっているのか？
いくら謝罪しても相手は決して許さないのだぞ、未来永劫子々孫々まで謝罪しつづけても許されないんだぞ！
恨みは永遠に再生産されつづけて風化することがない、孫子の代までたっても日本人の子孫を恨み
絶滅するまで復讐をすることを求める被害者感情なんだぞ。

被害者感情を尊重して「我々加害者の子孫は抹殺されて当然」と彼らの感情を満足させるべきなのか？

>それは、中国朝鮮の人が気分を害すだけでなく、我々日本人がまた被害に遭うことになるかもしれないのだ。

戦争の危険は何時でもある、其の議論と靖国など関連性は少ない。

>>538
>清算していないのは間違った戦後教育だけだ。

戦後教育っていっても、1958年ごろから道徳教育の復活とか
君が代斉唱の復活とか保守的な内容に変わってきてるんだけどな。
それとも「国民は全て天皇陛下の赤子である」「お国のために死ね」
という教育までやらないといかんと言うのか？

５３９
べつにそこまでやる奴はウヨクといってもいないだろ
戦後の教育が日教組とかサヨ集団に乗っ取られてたから
中道になってるだけだよ。
ちょっとしたことでも右傾化、軍国主義と騒ぐのがサヨク
中国の軍拡や北のミサイルには黙ってるのにね

>>540
>戦後の教育が日教組とかサヨ集団に乗っ取られてたから
>中道になってるだけだよ。

よく聞く話だけど、戦後の教育も文部省が担っていたわけで、
カリキュラムなどを日教組が牛耳ることができたわけじゃない。
「日教組に乗っ取られていた」と言う場合、文部省自体が左翼化
していた、または政権を担ってきた自民党が左翼化していたという
ことじゃないと理屈が通らないだろうと思うんだが。

一部には日教組の影響力が強い地域があったことは事実だが、
それが日本の戦後教育全体を支配していたなんてのは拡大
解釈が過ぎるんじゃないかと思う。

僕が小学校の頃なんか教師も生徒も普通に君が代斉唱とかしてたし、
極端に偏向した社会科教師なんかもいなかった。

>>540
>中国の軍拡や北のミサイルには黙ってるのにね

1950年代の共産党ならともかく、今時の左翼勢力だって
黙ってはいないよ。平和を脅かす事柄に関してはそもそも
国内も国外も関係ないわけだし。保守や右翼だって極端に
革命指向を持つ極右でもない限りは、基本的に平和主義者だ。

右翼にしろ左翼にしろ、国益重視という点では目的とするところ
はさほど大きな開きがあるわけじゃない。異なるのは国益実現
のためのアプローチに関してなんだと思うよ。

中国の軍拡を問題にするなら、米国も含めた包括的な軍縮会議の場を
日本が主導してつくるべきだろうし、
右翼の論調に左翼が一緒に乗ってしまうと、米中の軍拡競争がいつのまにか、
日中の軍拡競争に摩り替わってしまわない。それを危惧するんだと思う。

×「しまわない」→○「しまいかねない」

あと、中国の軍拡は、今の日本の軍事力を睨んでのものじゃないのは確かだと思う。
万一の場合に台湾の有事に日本が巻き込まれないための政治的な防波堤はつくっておく必要がある。
今のペースで日米防衛の一体化を進めることは、国民の安全を逆に危うくする。

>>541
>一部には日教組の影響力が強い地域があったことは事実だが、
>それが日本の戦後教育全体を支配していたなんてのは拡大
>解釈が過ぎるんじゃないかと思う。


礼儀作法や躾を学校教育が放棄した、礼節を重んじる伝統文化の破壊を小中高を幼年期に叩き込んだ罪は大きい。
校長の命令に従おうとしない教師集団から社会秩序や協調性など学べるはずがない。
決まりを守らない教師から秩序を保つこと説教されても公徳心など育たない。

学園紛争という嵐の後は荒んだ心だけが蔓延し、まじめを馬鹿にして、卑怯に集団でいじめることを恥じなくなった。

こうした荒廃は日本全体に広がったじゃないか。

>>545
批判精神を学べるならいいじゃん（笑）
今の日本人の欠点は、秩序を守らないことよりもむしろ、
大勢に流されやすいことだと思うよ？

相続税は増税、消費税は廃止、所得税は累進強化をみんなで叫ぼう！貧乏人負け組の数が圧倒的に多いんだ！！金持ち増税だけでいい。みんな団結しないか？！！！絶対勝てる！絶対かてるんだ！　明日をいっしょに開こう！これをみんなにコピペしてほしい！

>>547
不思議と勝てないのは、小泉様・安倍様のやることに間違いない、と思う人や、
批判することを諦めた人が多いからだね。

>>543
>中国の軍拡を問題にするなら、米国も含めた包括的な軍縮会議の場を
日本が主導してつくるべきだろうし、

アメリカの戦力は世界全域をカバーするもの。
世界的戦略をもって其の中の日本がどうあるべきかを決める必要がある。

中国の軍拡は今までの地域バランスを破壊する行為。
何のために地域の安定を壊してまで軍事力増強を図るのか？
中国は地域の安定より、自国の勢力拡大を選択したということ。覇権主義を実行しつつあるということ。

軍縮会議は結構だがいざというときに備えた軍事態勢をつくって、暴発したら許さないというシグナルを送ることが、
軍縮を進めるためにも必要なことだ。
軍拡してもこちらのほうがさらに増強するからやるだけ無駄ですよと中国に示さないと軍拡のテーブルにもつかないだろう。

＞軍拡してもこちらのほうがさらに増強するからやるだけ無駄ですよと

藁ｗ

まっ、東条遺族にかんして・・一言、言うなれば。
「何時までも、自分の責任逃れに靖国を使うな」・・・を、言いたいな。だけだ。

言える事は、東条遺族は全く戦争責任というものを、認識できてないゆう事だろな。

あえて？？過激なことをいうなれば・・・・
「東条、貴様日本人を犬死させてそれを正当化するんか？」と、いうことだろな。
つまり、いらぬ努力を日本兵に強要した事は・・間違いないことである。

靖国スレだったのか。なにがなんでも体制を庇うメンタリティーは、
おそらくは戦前の国家総動員体制を引き継いでいるんだろう。
東条に関しては、いまからでもケジメをつけるべきだと思う。
彼は、一般国民と取り分けて讃えられるような人間じゃないだろう。

何時までも個人の罪にこだわるべきじゃない。

制度的欠陥であり、東條一人の失敗を何時まで叩いても無意味だ。

彼は陸軍の代表として総理になる前は開戦を主張した、陸軍の意見を代表して述べただけ。
陸軍大臣としての役割を果たしたのであり、自分の信じた意見を主張するのは犯罪ではない。

総理となってからは戦争回避のために動いた、力不足だったかもしれないが開戦は東條一人の責任ではない。

陸軍が開戦を求め、海軍が短期なら存分に戦えますと言うなら戦争を止める理由がない。
総理と同格の大臣たちが開戦を求めてきたら其れを止めることを東條一人に求めても無理なことだ。

責任者としての罪は刑を受けたことで十分すぎるほど償っている。
いまさら東條を別枠で取り出し魂を責めるなど日本の宗教観には合わない。
だれもそんな権利も資格もない。

>>555
だから、一般の英霊を侮辱してることに早く気づけよ

>>555
家族に殺しを指図したやくざのボスと家族を一緒に祀られたら
どういう気持ちか良く考えたら？

靖国内で、赤紙送った側を、分けたら良いんだな。（−ω−）ｙ−゜゜゜゜゜

。。

東条英機の履歴を見ていると、こいつ自分の給料がどうしたら上がるか？
だけを考えて行動していたみたいに思えるんだな
国家のこととか、国民のことを考えて行動していたとはとても思えない
どうせ、貧乏人上がりだろうなあ　こういうやり方は
孫娘も恩給が無くなるといって騒いでるらしいが血は争えないな

お　前　ら　馬　鹿　か　？
　 　 　
分けられるわけないだろう

国民は天皇を守る葦だって。

葦って何だよ？？

国民なんて財閥や軍閥から見れば雑草と同じ、黙って死ねだと！

大体、捕虜になって敵に日本の情報がバレ無いように「捕虜になるくらい

なら自決しろ」とまで言ったんだから東条は。

で自分が捕虜になったら死ねなくて生き延びた。

財閥の御曹司には赤紙が届かなかった。馬鹿な日本国民は財閥の

金儲けと軍閥の職業維持の為に侵略戦争を繰り返した。

>>557
東條は家族殺しを指図していない。やくざではない。比較するほうが間違い。

戦争を指揮した。世界中の指導者と同じことをしただけ。

ま、分子分子って、名簿の名前の上に、線引いたら良いだけだろ。

簡単じゃないか。(･_･)|￣|_=▲ ﾌﾞﾘｯ

。。

戦陣訓など軍隊ではほとんど見たことがなかったと言っていた。

戦陣訓で洗脳され捕虜にならずに玉砕したというのは戦後の左翼が作り出した嘘だ。

無駄な突撃や自決は東條の戦陣訓と関係はない、当時の日本人の美意識の問題。

紙切れ一枚で命を捨てる死生観に洗脳できるなんて、アホがきの妄想に洗脳されてるんじゃないよ。ｗ

つか、天皇のために戦ったから一般の戦災犠牲者よりも英霊はエラいんだ、って話だと思うが、
よく考えたら、当時は赤紙一枚で強制徴兵だったわけで、自らの意思もクソもなかったんじゃ？

頭の上に爆弾が落ちてくるのも、爆弾が落ちてくる所に無理矢理に引っぱり出されるのも一緒。

>>562
指揮した事でどうなったかよく考えろよ
指導者というからには責任が伴うだろ

麻生が靖国神社は自主的に宗教格を返上しろとｗ
そしたら政府が財政援助するとｗ
一宗教団体に外務大臣が神社辞めろとかそしたら税金で金払ってやるとか言うのって
政教分離に反するだろｗ
憲法違反だなｗｗ　おかしいんじゃないの？

靖国は天皇万歳の基地外神社なんだから、別にそれはそれで良いんじゃないの？
そんな所に国民の代表である内閣総理大臣が参拝したりするから逝けないんだよ。
在任中は参拝しなきゃ良いだけ。
ただそれだけの事でしょ。

どうしても参拝するの止めようとしないし、
挙句の果てには宗教干渉や国が宗教を主催しようとしたり、政教分離憲法違反を犯そうとする。
どうかしてるよｗｗｗｗ

靖国、参拝客がいっぱいで、儲かってないのか？

靖国グッズをいっぱい売って、儲ける努力が必要だな。

。。

まっ、俺の妄想だがよ？東条遺族は何で靖国への「合祀」を承諾したか・・に尽きるだろうな。
何も、態々祀られてた神社を捨てて・・なんで靖国に「合祀」したかの疑問だな？

元々、東条は別な神社に祀られてた訳だろ？・・・この辺が謎だな？

あああ、簡単にお答えしますと
サティアン靖國は合祀者遺族の承諾・確認を一切無視するという鉄の掟があります。

５７０
とサヨクが妄想してます

ねぇ、宗教に課税しないの止めたら？

財政難の折、宗教だけ特別扱いするのはおかしい。

カルトとかも課税すれば、悪い事はし難くなる。

>>569
東条遺族に確認なんてとってないと思うよ。
かつての部下達が動いたようだが。

基本的には松平が勝手にやった。

★★★ ★★国際法上A級戦犯は永遠に戦争犯罪人 ★★★★★

Ａ級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）
であり、いずれも昭和三十三年四月七日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。

　　　　　　　　　　　★★★なお、赦免された者はいない★★★

　　　　　　　　　　　（減刑された者はいても、A級戦犯で赦免された者はいない）

　　　　　　　　　　　国際法上A級戦犯は永遠に戦争犯罪人

　　　　　　　　　　　アジア2000万人を虐殺した侵略戦争指導者達を崇拝するのはやめれ〜〜〜。　　　　


（参考資料） 答弁書第一二号、内閣参質一二一第一二号
内閣総理大臣　海　部　俊　樹
参議院議長　長　田　裕　二　
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/121/touh/t121012.htm


　　　

>>574
冤罪救済措置は認めないということ？

【14歳少女を米兵が集団レイプ射殺】
駐イラク米兵数名が14歳少女の自宅に押し入り、代わる代わるレイプした上で射殺　家族4人も殺害し、隠蔽のため遺体を焼く・・・
http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/08/08/iraq.mahmoudiya/index.html
http://www.usfl.com/Daily/News/06/08/0808_008.asp?id=49888

小泉はこんな鬼畜に自衛隊の支援、多額の税金を献上し続けている！死ね！売国小泉！

>>574
アホか！
　　形を終えたものを犯罪人と呼ぶ近代国家は存在しない

>>577
刑を終えても戦争犯罪を犯したという事実は消えないのだ。
その事実さえも消そうとする場合は戦争犯罪はなかったという
ことを国際社会に対して立証しなきゃならんのだね。

　・経団連会長：靖国神社参拝「首相は適切」（毎日新聞）

　日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は１日、大阪市内で記者会見し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
「首相は適切に判断して行動している。経団連が行動を起こすつもりはない」と語った。

　政治的に冷え切った日中関係をめぐっては「経済交流の大きな障害になっていない。交流は増えている」との認識を示した上で、
「国のために命をささげた人をどんな形で慰霊するかは国民が決めること。それをまとめるのは政治の仕事だ」と要望した。【高田茂弘】



　・靖国参拝で経団連会長「小泉首相の行動は適切」（産経新聞）

　日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は１日、大阪市内のホテルで記者会見し、
経済同友会が小泉純一郎首相の靖国神社参拝に再考を求めたことについて「小泉首相は適切に判断して行動している。
経団連は過去に（靖国神社に関する見解を）とりまとめたこともないし、これからも予定はない。それは政治の仕事だ」と述べて距離を置く姿勢を示した。
その上で、「靖国参拝が中国との経済関係で障害になっていることはない」と断言した。



御手洗経団連会長、首相の靖国参拝を肯定
http://itnews.blog17.fc2.com/blog-entry-860.html

戦争犯罪者と戦争指導者は別物
もともと戦争の責任を個人が負うこと自体おかしい

毎日新聞
お探しのページは、一時的に利用できないか、名称が変更されたか、削除された可能性があります。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060602k0000m020136000c.html

産経新聞
The requested URL /news/060602/sei016.htm was not found on this server.
http://www.sankei.co.jp/news/060602/sei016.htm

四面楚歌で追い詰められたウヨ坊が富田メモ以前の昔のニュースでも引っ張り出して
昨日今日のニュースのように宣伝してるんじゃないの？　
ウヨ坊っていつもそんなことばかりやってるから。

>>580
>もともと戦争の責任を個人が負うこと自体おかしい

それは第一次世界大戦以前の認識だね。ヴェルサイユ体制
以降、その認識は通用しないよ。

戦争の責任ではなく、戦争に負けた責任は、負うべきだな。

戦勝国に対してではなく、自国民に対してだ。（−ω−）ｙ−゜゜゜゜゜

。。

天皇と靖国が日本から消えたら、誰も日本に文句言って来ない。

さっぱりする〜〜〜。

>>566
責任とは何の責任のことだ？

戦争責任の罪なら刑を受けたことで見事に果たした。
法的責任は其れで完済されている。

ほかに責任とは道義的なものと思うが、死ぬことで其の責任も果たしたと思う。

死者を死後も悪しきものとして扱う文化は日本では異常である、将門であっても祭る文化を尊重すべき。
将門を祭り神輿で大騒ぎしている文化である。
元が悪しきものでも奉りあがめることで良い神になると言う文化風土では、死者に鞭打つなど許されない発想だ。

>>586
つ「戊辰戦争」

>>584
>戦争の責任ではなく、戦争に負けた責任は、負うべきだな。

>戦勝国に対してではなく、自国民に対してだ。

戦争の苦労を体験していた敗戦後の国民は、戦犯たちを赦免する国会決議を支持した。

被害者たちやその遺族が赦免することに賛成していた、歴史的事実を受け入れたらどうか？


戦争の状況もわからない戦後の子供たちが、被害者たちが赦免した戦犯をいまさら糾弾するなどおかしなことだ。

在日が日本から消えたら、誰も日本に文句言って来ない。

さっぱりする〜〜〜。

>>586
>ほかに責任とは道義的なものと思うが、死ぬことで其の責任も果たしたと思う。

それがそのまま靖国合祀を正当化することにはならんよ。
靖国は単に慰霊するための場所じゃないからね。英霊の
威徳を顕彰することが目的なわけだから、そもそも顕彰
するべき威徳のないものを合祀することが間違いなんだ。

>将門であっても祭る文化を尊重すべき。

平将門の場合は祟りを鎮めるためだからね。要するに
「悪しきもの」だから祀ってるんだよ。

戦犯合祀を将門と同じに考えると、靖国の英霊ってのは
祟りを恐れて合祀してあるのかってことになるんだが。

石原慎太郎にも言ってやれ

>>588
>戦争の苦労を体験していた敗戦後の国民は、戦犯たちを赦免する国会決議を支持した。

それはあくまでも拘留中だった戦犯に対しての話だからね。ごっちゃにしないように。

あれれ！
591は>>589に対してねｗ

>>588
>戦争の苦労を体験していた敗戦後の国民は、戦犯たちを赦免する国会決議を支持した。
国民投票でもしたのかね？
国会決議は国民の支持とは違う。その議案一点を争点に選挙でもしない限り。

>>590
>そもそも顕彰するべき威徳のないものを合祀することが間違いなんだ。

靖国神社は其れでよいといって合祀している、あんたが間違いだと言っても無意味だろう。


＞戦犯合祀を将門と同じに考えると、靖国の英霊ってのは
＞祟りを恐れて合祀してあるのかってことになるんだが。

何でも奉ることで解決する文化が今も祭りとして息づいていると言うこと。
死者の像を作り縛り上げて鞭打つことで先祖が喜ぶと言うサディズムの国とは文化が違う。

天皇のために忠臣として働いた東條は、それだけで顕彰すべき威徳である。
天皇の意思で出来た靖国が奉るのは当然のことだ。

うんこを顕彰するんだから凄いよな靖国神社はｗ>>595

天皇のために忠臣として働いたつもりの東條はなんで天皇に嫌われたんだ？ｗ
天皇の意思は「東条の祭られた靖国には行かない。」だぜ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>595
>靖国神社は其れでよいといって合祀している、あんたが間違いだと言っても無意味だろう。

それじゃいかん、と昭和天皇が言ったとか。

>天皇のために忠臣として働いた東條は、それだけで顕彰すべき威徳である。
>天皇の意思で出来た靖国が奉るのは当然のことだ。

天皇のために忠臣となって働いたのは東條だけじゃないだろう。銃後の守り
として総動員されて働いた女子供も同じだ。しかし一般戦没者は靖国には
祀られない。一般戦没者も全て英霊として祀ってはじめて君の論理は正当
なものとなる。

ついでに言うと、天皇の意思に従わずにA級戦犯を合祀しちゃったわけだ。
天皇の意思でできたはずの靖国が、天皇の意思を無視して存在できるの
かと。

死者の埋葬を許さず犬やカラスに食わせた連中が作った神社なんだがな。
天皇が合祀してほしくないと思ってたんだから何をかいわんやだ。

・廣島護國神社
・南洲神社


靖国神社の境内にある鎮霊社には
本殿で祀られていないすべての日本人戦没者と
世界中の戦没者が同時に祀られています。
明治天皇に逆らった逆臣の白虎隊や西郷隆盛もここに祭られています。

>>596-597

>それじゃいかん、と昭和天皇が言ったとか。

徳川侍従長の発言をメモしたものだと言う認識。

>>597
>天皇のために忠臣となって働いたのは東條だけじゃないだろう。銃後の守り
>として総動員されて働いた女子供も同じだ。しかし一般戦没者は靖国には
>祀られない。一般戦没者も全て英霊として祀ってはじめて君の論理は正当
>なものとなる。

靖国は基本的に軍人、兵士専用神社。
民間人専用施設が欲しいなら自由に作ってください。

公務員専用住宅に民間人が入りたいと言っても決まりだから無理。
管理人に文句を言っても無意味だと思う。

すっきり分かる靖国問題
http://www.youtube.com/watch?v=Nslrh80zfd0&mode=related&search=tokyosaiban%20yasukuni

罪は人それぞれ。

日本も反省をして未来への意思表明をする責任がある。

騙されたから責任がないと言うのはおかしい。

ところで東条の遺族も恩給年間300万ぐらいらってるの？

ところで東条の遺族も恩給年間300万ぐらいもらってるの？でした

>>598
>死者の埋葬を許さず犬やカラスに食わせた連中が作った神社なんだがな。

戦場の指揮官が愚かな復讐心から出したものか、敵への同情が敵勢力への協力者の増加を招くと見て、
民衆への威嚇のための晒し者にしたのか知らないが、会津人の抵抗の激しさから産まれたものだろう。

国家が定まらない時代の戦場での出来事だ、そうした政策が求められた時代と言うことだ。
今の時代の人間が騒ぐことじゃない、歴史的事実というだけのことだ。

先の戦争で亡くなった人々は、国の為に死んだのではなく、天皇の為に犬死されられた事を
まず、しっかり見据えなければならない。

そして、靖国は、天皇の為に作られた神社であり、天皇制に貢献した人を祭る神社だという事も忘れてはならない。

>>600
>徳川侍従長の発言をメモしたものだと言う認識。

徳川侍従長が天皇の意向と関係なく合祀に反対したと
でも思ってるのか。

>靖国は基本的に軍人、兵士専用神社。
>民間人専用施設が欲しいなら自由に作ってください。

松岡、白鳥も軍人だったって言うわけ?
松岡・白鳥の合祀が可能なら民間人の合祀も可能だろうに。

メモにいちゃもんつけてるやつどんどん減っているぞ

>>607
メモ自体が、どうでもいい事だｗ

靖国は天皇の為の神社ないでしょう。長州様の神社だｗ

A級戦犯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こえれられない壁＞＞＞＞＞＞＞天皇

長州が一番偉いんでしょう。

天皇操ってんだから！

小泉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こえれられない壁＞＞＞＞＞＞＞昭和天皇

８月１５日の靖国参拝で証明済み！！

マスコミは黙れ！俺様を誰だと思ってんだｂｙ小泉。

小泉は毎年伊勢神宮にも参拝しているが、文句が出ないのはおかしいと言っていたが、
伊勢神宮にはＡ級戦犯は祭られているのか？ｗ
靖国は、戦死者の受け入れ機関として国が作った、宗教を利用して国民を統制する為の機関であり、
戦争推進の歯車の一つとなって来た歴史的経緯がある。
だからいけないのだよ。
一個人が信心する分には構わないが、仮にも国家元首たる内閣総理大臣の職にある者は
その在任中は参拝するべきではない。
それは、国が戦争を反省してないよと内外に示す事になるからだ。

＞戦争を反省してないよと内外に示す事になるからだ

負けたから反省か？
もし勝っていたら反省なんかしなくてもいい。
勝てずとも途中で講和を結んで終結していても反省なんかしなくてもいい。
戦争ってそんなもの。
勝てば都市絨毯爆撃も原爆投下も免責！
終戦後北方４島占拠も60万人抑留も無罪放免！
日本のみが反省を強いられるのに疑問がある。

原爆投下や都市部空襲についてアメリカに文句言っていいのさ。
ちゃんとアジア侵略を反省してるんならの話だけど。

>>603
年間700万位とか何処かで見たな。
赤紙で呼ばれて使い捨てにされた兵士の遺族は100万以下じゃないか？
ABC級戦犯の方が沢山金を貰ってるわけさ。

>>609
遺族会からしたら天皇より戦犯の方が偉いのか？
口には出さないが遺族会は天皇に対して東条家にひざまずけとでも言いたいのかねｗ
随分えらくなったもんだ。

自分でしている事、してもらっている事と言うのはお互いいずれ返さなく
てはいけない。それは自然な事。
この世の中はバランスを取るためにお互いが協調し合って成り立っている
からね。そのバランスを崩す者は退治させられる。

風邪のウィルスが蔓延したらワクチンを開発して退治する。所謂、殺菌だね。
太平洋戦争では日本人はただ殺菌されただけ、殺傷能力が強かったからね。
人類保全のために。

＞原爆投下や都市部空襲についてアメリカに文句言っていいのさ。
ちゃんとアジア侵略を反省してるんならの話だけど。

非現実的だ。
とくに北方４島問題…言うだけなら実行力がない。
ロシアがシベリヤ抑留について保障するかね？
４島帰属問題で折れるかね？
んなわけねーだろ。

こういった逆賊だとか言って扇動するやり方は感心しないなあ

俺的には、東条はいっしょにまつるべきだよ。
しかし、東条の気持ちをくめば合祀すべきじゃなかったろうな。
でも、合祀しちゃったもんな。
これは、国の威信に懸けて分子しちゃだめだよ。

つーか、国民の気持ちとしては合祀は当然だろうな。
でも、外交として合祀は判断保留すべきだったんだよ。

まあ、もう中国よりインドだから、やがて誰も触れなくなるだろう。
時がすべてを解決してくれる。

東条は、トイレの便器に祀ったらどうだ。

。。

モデは、沖縄逝って海軍司令部だったかな？の壁に空いた手榴弾の後を触って、

涙がこみ上げてきたＰＯ。(Ｔ(エ)Ｔ)y◆°°°

。。

原爆ドームもみたが、かわいそうだと思ったが、涙はでんかったな。(￣(エ)￣)y◆°°°

裸足のゲンも、読んだことがあるな。ま、一度読むべきだな。

。。

ここなら許してやるから、citiスレに来んなよw

>>620　お前馬鹿だろ。○|￣|_=3 ﾌﾟｯ

。。

>>613
民間戦死者にはビタ1文でないで
最高司令官には年間700万ですか！
累計で何億って金になってるね-

>>621はCitiカードを利用停止にされた超低属性ｗｗｗ

>>621
と35歳童貞オトコは語る

>>225
中野事件　自決の原因は云々は大谷さんの推測。根拠なし。
これについては、反東條派の中野の友人もよくわからないとしている

松前事件　松前重義の招集は東条内閣崩壊と同時。
彼の南方出征は反東條派（松前の仲間のはず）が政府・陸軍の権力を握ったあとのこと。
だから、東條派の陰謀とすると説明がつかない。

新名事件　新名記者がやったのは東條どころか天皇大権への反逆なので、
気楽な兵営生活（新名氏自身が書いている）ですんだのは軽いほうかと。

日本兵はフィリピンとかで現地人やアメリカ兵を殺して食ってた
現地人は黒ブタ、アメリカ兵は白ブタと呼んでいた
そして、それさえなくなると
くじ引きしたり、階級の低い者、軍規を乱した者など
仲間の日本兵も殺して食っていた
http://homepage3.nifty.com/cinema1987/moviecritic/review12.html
辺見庸の「もの食う人々」にも日本軍の人肉食の話が出てくる

手塚治虫のお父さんはフィリピンの奥地に行って、
空腹の毎日を暮らしていたが、
本当に何もなくなると誰かがちゃんと「野豚」を捕まえてきて食べさせてくれたという。
お父さんは何かを見てしまった、そしてそれを隠しているような怯えをみせたという。
それが「ゆきゆきて神軍」を観て何だか答が分かったというのです。
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/cinema/singun.html

「また太平洋戦線の島嶼等で日本軍が各地で食料が尽き苦戦していた際、
戦死した兵士の死体の肉を奪い合って食べ、軍上層部でも問題となった。
これに対し、1944年12月にニューギニア戦線の日本軍第十八軍は「友軍兵の屍肉を食す事を罰する」とし、
これに反した4名が処刑された（但し、敵軍の死体は食べても罰するという記述は無く、
フィリピンのミンダナオ島では非戦闘員を含む住民が日本兵に殺害され、
食べられるという事件が起こっている）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

戦後、マニラ東方山地にこもった振武集団の参謀長だった少将が、
集団で人肉を食べた兵たちを銃殺刑にした事実を暴露した。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0509/photogallery.html

世界にこの真実を知らせよう!

http://dakkai.org/diamond.html

【週間ダイヤモンド事件】

創価学会全面敗訴確定
司法でも見破られたこのインチキ謀略教団の実態。

>>606
>徳川侍従長が天皇の意向と関係なく合祀に反対したと
でも思ってるのか。

天皇の意向を勝手に誤解したのだろう。

記録にある天皇の発言は東京裁判の東條たちに同情的なもの。

靖国に奉ることに反対したかは疑問。

>松岡、白鳥も軍人だったって言うわけ?

公職に在った者たちが外交に関わって、敵軍に殺されたなら殉職、外交と言う戦場で戦ったと見れば戦死と言える。
松岡、白鳥が活動内容でふさわしくないとしても、合祀と決まったものを覆せと天皇が言うとは思わない。

数名の不適切者のために200万以上の英霊への参拝を断念するような器の意小さい天皇とは思わない。
個人的な感情で参拝と言う公的影響のある活動を簡単に停止することが天皇の採るべき態度と思わない。
天皇がそうした感情で公式行事をキャンセルしたことなどあると思えない。

>松岡・白鳥の合祀が可能なら民間人の合祀も可能だろうに。

公職のために殉職していないんだから条件が違う。
可能性はあっても採用条件は靖国が決めること、どんな基準で祭神にするかあんたが騒ぐことじゃない。

>>300
中国・韓国との関係改善は、国益にかなうものである。
靖国神社に行っても、国益を損ねるだけで、得るものなどなかろう。

罪人として処刑された吉田松陰を靖国神社が奉っているのであるから、
敵軍にＡ級戦犯として処刑された東條たちを靖国神社が祭ることは何も問題がない。

あそこは戦犯を神と崇め、奉るための神社だからな。
他の戦没者はゴミのように捨てても、戦犯だけは最後まで祀り続けるだろう。

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。

このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

＞靖国神社に行っても、国益を損ねるだけで、得るものなどなかろう。

国家のために戦った兵士を称える行為が国益を損ねるとは思わない。

宗教観や歴史観が外国と違うことは当然。相互に其れを認め合った上で友好の道を模索すべき。

目先の餌に飛びつくような外交は国家の品格を損ね、将来に禍根を残すことになる。

>>631 まさにその通りだろうね。今や靖国は「戦犯者」の神社と化してる。

今､靖国が「戦没者の神社」って認識できてるのは、遺族会くらいで､他は
「戦犯者の神社」と、認識してるだろうな。
つまり、靖国は「戦没者を忘れた神社」と､いう事だろな。

俺は陛下に逆らうような逆賊じゃないんで
陛下の意のとおり
戦犯を分祀するまで絶対参拝に行かないことにした。

靖国神社戦争指導者合祀は確実に国益を損なう。
ああいうのを放置するとばかなこれを崇拝するヒッキーネットウヨが増えて税収が減るからね。

>>635
昭和天皇の太平洋戦争開戦間近の短歌です。

「四方の海　みな同朋（はらから）と　思う世に　など波風の　立ちさわぐらん」
（四方の海はみな兄弟と思うこの世になぜ波風が立ち、騒ぎが起こるのであろう。）

という短歌を詠み上げています。
今も天皇家はアジア諸国と仲良くして行きたいと思っていらっしゃるのに
なぜA級戦犯の強欲な洗脳が今でも残っているのでしょう？
実は元々日本にとって韓国、中国はなんでもない国なんですよ。
オウムのような洗脳を国民にして国民を犯罪者にした…。

平和ボケ左翼は犯罪を犯しても

自分は洗脳されていた、騙されて犯罪をやらされた

とか言い訳するんだろうなｗ

右翼はたぶらかしとおだてそれにミスリードが得意

>>628
靖国には、民間人も文官も合祀されてるけど？
挙句の果てには赤ん坊も。

>>635
>戦犯を分祀するまで絶対参拝に行かないことにした。


バカは永久に靖国に来なくてもよい。

人命軽視、補給と兵站を無視した大本営の作戦方針は現地で想像を絶する悲劇を招いた。

日本兵はフィリピンとかで現地人やアメリカ兵を殺して食った。現地人は黒ブタ、アメリカ兵は白ブタと
呼んでいた。そして、それさえなくなるとくじ引きしたり、階級の低い者、軍規を乱した者など仲間の
日本兵も殺して食っていた。辺見庸の「もの食う人々」にも日本軍の人肉食の話が出てくる。
http://homepage3.nifty.com/cinema1987/moviecritic/review12.html

手塚治虫のお父さんはフィリピンの奥地に行って、空腹の毎日を暮らしていたが、
本当に何もなくなると誰かがちゃんと「野豚」を捕まえてきて食べさせてくれたという。
お父さんは何かを見てしまった、そしてそれを隠しているような怯えをみせたという。
それが「ゆきゆきて神軍」を観て何だか答が分かったというのです。
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/cinema/singun.html

「また太平洋戦線の島嶼等で日本軍が各地で食料が尽き苦戦していた際、戦死した兵士の死体の肉を
奪い合って食べ、軍上層部でも問題となった。これに対し、1944年12月にニューギニア戦線の
日本軍第十八軍は「友軍兵の屍肉を食す事を罰する」とし、これに反した4名が処刑された
（但し、敵軍の死体は食べても罰するという記述は無く、フィリピンのミンダナオ島では非戦闘員を
含む住民が日本兵に殺害され、食べられるという事件が起こっている）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

戦後、マニラ東方山地にこもった振武集団の参謀長だった少将が、集団で人肉を食べた兵たちを
銃殺刑にした事実を暴露した。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0509/photogallery.html

＞＞６４１の価値基準

Ａ級戦犯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天皇＝バカ

Ａ級戦犯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オウム

被害の大きさ。残酷さ。

Ａ級戦犯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞売国奴、在日､平和ボケ

ID:9DGZvGGFは陛下の意に背く国賊ということで

>>646
おまえバカか？
戦時中じゃあるまいし。

>>645
それはＡ級戦犯が一番ボケているって事ですよね。
確かに。

>>621はCitiカードを利用停止にされた超低属性ｗｗｗ

>>628
>天皇の意向を勝手に誤解したのだろう。

50年以上も陛下に仕えていた侍従長の言葉よりも
週刊新潮のネタ記事を信じたいという気持ちはわかるが、
かなり無理のある理屈だろうね。

>公職に在った者たちが外交に関わって、敵軍に殺された
>なら殉職、外交と言う戦場で戦ったと見れば戦死と言える。

国民総動員令は国家命令であり、全国民がその命令のもと
に奉職したんだが。そういうのは無視するってか。

海外に派兵されたことを「外交」と考えるバカさ加減には呆れる
けれども、その理屈だと沖縄戦で死亡した軍人は戦死じゃない
のだろうな。

>数名の不適切者のために200万以上の英霊への参拝を断念
>するような器の意小さい天皇とは思わない。

不適切者を合祀してしまったら、それは逆に200万以上の英霊の
威徳を汚すことになる。意向を無視して合祀してしまった靖国に
参拝すれば、その靖国の行為を認めることになってしまうだろう。
まして陛下は戦後一貫して周辺国への配慮を欠かさなかった人だ。
中韓憎しの想念に凝り固まった人間には想像もつかないだろうが、
国際社会との関係性の中で考慮するというのは「器の大きい」人間
でなければできないことだろう。

>>630
吉田松陰と東条英機を同列に論じるってのか、お前は。

>>640
犠牲者のうちのほんの一部だけどね。それ以外の民間人犠牲者は
犬以下だと靖国は判断したってことだろう。

A級戦犯＆A級戦犯容疑者が創立した自民党がA級戦犯遺族を待遇するために、

国内法上、A級戦犯を赦免。戦犯から昭和受難者に名前を変えて遺族に恩給を

与える。財閥の御曹司達には赤紙は届かないし、A級戦犯が何千万人アジア人を

虐殺しても遺族には恩給が出る。貧乏人の息子はこいつ等の欲の為に犬死して恩給も出ない。

日本は本当に素晴らしい国だ。

馬鹿な国民は喜んで戦争で死んで！

>>650
中国の言いなりが「器の大きい」人間だ？

＞＞バカは永久に靖国に来なくてもよい。

「来なくてもよい」ってオマイ靖国の職員か？

>>650
不適切者とは誰のことだ？

靖国に不適切者が祀られているから参拝したくないなどという

「器の小さい」人間のは、靖国へ行くべきではない。

他へ行け。

分祀、分祀って馬鹿サヨが騒いでも無駄
分祀は不可能ｗｗｗｗ　やれるもんならやって味噌ｗｗ

左翼は普段天皇のこと嫌ってんのに自分たちに都合がいいメモがみつかったら天皇に従え
という。むしろ戦前体制に戻そうとしてんのは左翼のほうだ

＞靖国に不適切者が祀られているから参拝したくないなどという
＞「器の小さい」人間のは、靖国へ行くべきではない。
＞他へ行け。

と、現陛下に向かって言ってるわけか・・・

>>660
天皇が行けない理由は他にある。

おまえらがバカ騒ぎすることが原因。

すでに靖国は大日本帝国300万余の命を無駄に奪った国賊を
庇護するのための施設となりさがった。
英霊は日々靖国に鞭打たれ続けている。

ー今蘇る日本近代史の真実ー
戦争を知らない世代に伝えたい、この感動....--遊就館

300万の命が無意味に奪われたことに感動などできるか！！！！！！
現靖国の態度には怒り心頭に達するほかなし。

>>662
http://www.yasukuni.or.jp/yusyukan/movie.html
これのことか？
もっといろいろ本館で流してる内容を出してくれてるといろいろ突っ込めそうなんだけどな。
>現靖国の態度には怒り心頭に達する
それを感動してるというのだよ！ｗ

>>662
行かなければよいｗ

>>664
首相が公式参拝する限り、文句言う権利があるのだよ

＞行かなければよいｗ

靖国は東条神社で、他の英霊はどうでもいい、
って聞こえるね、

>>1~>>666

馬鹿じゃねーの？なにこんな問題議論してんだ？？？
どうみても反日国の政治カードじゃねーか。真面目に議論する意味があるのか？
ようはお前らは、本当は英霊がどうとか東条がどうとかは問題ではなく
反日国の利権か日本の利権かで考えて理由をどうにかこねくりまわしてんだろ？

本当にマジでこれが、戦争美化だの中国人の心を傷つける問題だの思ってるなら
哀れとしか言いようが無いが・・


だいたい、今まで文句いってこなかったくせに、いきなり取ってつけたように
靖国批判を言い出す自体がおかしいんだよｗｗｗなんで今までは何もなくて
急に言い出すようになったの？ｗｗｗ

え？誰か反論してみろよｗ

おっと読み返して自分が靖国よりみたいな感じが出てたので追記するが
俺は客観的にこの騒ぎが馬鹿らしいと思っているにすぎないので

クダラン問題を偽善者ぶって議論してる、参拝賛成派と反対派両方に問うわ。

東条の遺族？

>>650
>海外に派兵されたことを「外交」と考えるバカさ加減には呆れる
>けれども、その理屈だと沖縄戦で死亡した軍人は戦死じゃない
>のだろうな。

戦争も外交手段のひとつ。

？沖縄戦で死亡したなら戦死だろう。

>不適切者を合祀してしまったら、それは逆に200万以上の英霊の
威徳を汚すことになる。

バカらしい。
維新の戦いで倒れたものとして奉られた人間が全て詳しく調べられたとでも言うのか？
そんなつまらないことで英霊の威徳が汚されたなんてことはない。

殺した人と殺された人の違いは「そんなつまらないこと」と切って捨てられる
ようなものではないと思うがな。

だーかーらー、ここで議論してる人たちさ、本当に靖国の参拝が合理か不合理か
でこれを考えてるの？ 本当はわかりきってるだろ？どっちでもいいってことがさｗ
自国の優位性を得るために、一生懸命に理由や論理を考えて言い合ってるんだろ？
そうじゃないなら、今まで何度も靖国参拝した総理大臣はいたのに
小泉になるまですこっしも触れなかったのはどうしてか説明してみろや。
ぜってー靖国参拝禁止派も、本当は東条とかA級戦犯とかいう理由はどうでもいいんやろ！ｗ
靖国参拝賛成派も、じつは戦没者とかどうでもよくて一回も靖国神社いったことねーだろｗ
嘘の奇麗事で議論せずに正直に言えよｗ




>>669
その質問ちょっとウケタｗ

>>671
切って捨てられるから合祀する。

天皇のため、国家のため、戦うことが基準。

有史以来此れ程国益を損ねた人物はゐないのではあるまいか。

数百万の尊い人命を落としたのみならず周辺諸国との根深い遺恨を残す事に為り、
結果として数々の領土問題を生み出す事と為った。

彼が我々子孫の代にまで与えた被害は計り知れない。

>>673
基準を作ったのは松平という個人じゃん。
キチガイカルト右翼が勝手に決めたことじゃん。

陛下からＡ級合祀をしないよう、何度もご内意があったにもかかわらずだしな。

>>676
デタラメ抜かすなカス

>>674
つ【毛沢東】

世界的規模のＡ級戦犯はYHVH。

>>677
デタラメじゃねーよ。
お前の大好きなちゃんねる桜見てみろ。
ちゃんと秦氏がそのように発言してる。
ばかめｗ

廃祀される事はあるまい。

なぜなら靖国が位牌やらを移して廃祀したとしても、
そんな安っぽい事で合祀、廃祀が決められる物かと中韓のみならず右翼からも叩かれるであろうから。

>>677
周りのウヨ連中もうんうんて聞いてたぞ。ばかめｗｗｗ

>>680
証拠出せボケ

何度もご内意があったという。

共産主義の亡霊は、
いまだに靖国に骨や位牌があると思い込んでいるのか？
分祀の意味も理解していないようだし・・・

>>683
ちゃんねる桜未見りゃいいじゃねーかｗ
金がなくて見れないのか？
ばかめｗｗ

>>685
出せなねーのかよカスｗ

靖国神社の境内にある鎮霊社には
本殿で祀られていないすべての日本人戦没者と世界中の戦没者が同時に祀られています。
明治天皇に逆らった逆臣の白虎隊や西郷隆盛もここに祭られています。

鎮霊社って筑波宮司が作ったんだよな。筑波って人、ほんと常識のある人
だよな。
それにくらべて松（ｒｙ

「ウヨらしく放火」と右翼団体構成員堀米正広容疑者供述
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060901-00000071-jij-soci

ネトウヨ悔し涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見てないフリ必死！！

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ　　 　 ／　__　　　　　　　　__　　 ヽ_　　　
　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　l　 ／　／・　ヽ　　, ,　 ／　・＼　　ヽ　 ウヨが自らを「テロリスト」だってさｗｗ　
　　　　　　 ＿　 ,--、l　　　 　 　 ノ　/　 o"⌒　 ＾＿＿＿丶　⌒　 O　 ヽ　　　　　　
　　 ,--、_ノ::　`ー'::　　 、ミー---‐,,l　 |　。ノ ）　　|:::ｔーーーーー|　　　) ）
　 ,/　　　:::　　　　 　 　 i￣￣　 |　| 　（　（　 　 |:::::::::::::::::::|　　 （ （　　　 | 　　　　
/　　　　　 　 　 l::: 　 　l:::　　　 ..l　 |　　)　）　　 |⊂ニヽ::::|　 　 ）　）　 　 |　　　　　　
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l　 | （　 （　　　|:::|T:::::::::i|　　（　（　　 /　　　　 O
|　　　l　　　l　　 　 |::　 　 l:　 　 　 l　＼　　）　　 ヽ^^^^^ノ　　　）　 ） /　 ──┐ ＿|＿ヽヽ　　　　　　　　　　　　　「|
|　　　l　. 　 }　　　 l:::::,r-----　 　 ｌ　　 ＼::: ・ 。゜　 ￣∪　 　 丿　 ／　　　　　 |　＿|＿_　_,,.l-‐ッ　＿＿＿_ 　 　 l」
ヽ　　:l:::: 　 ト:;;;;;;;/-/＿_.......... 　 .:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　　 | '゛　　　　　　　ツ　 o

厨房

>>675
>基準を作ったのは松平という個人じゃん。

間違い。

Ａ級戦犯合祀は既に靖国と遺族たちで議論し合祀することで合意していたこと。
それを今までの宮司が個人的に止めていた、個人の権限で止めていたことが異常。

>>691
遺族会って戦死当時の階級で序列されてるんだよな

遺族たちというのはうそではないが誤解をまねく。
旧軍のカルト連中だ。

筑波が合祀をためらったのは陛下の御内意があったためと想像されている。

＞Ａ級戦犯合祀は既に靖国と遺族たちで議論し合祀することで合意していたこと。

また、ウヨの捏造か・・・　ソース出してみろ。

>>691
結果として何故か昭和天皇のお心に配慮する形になっていたんだけどね。
何故か。

>>694
遺族会総代？の会議かなんかで確定したはずだ。

>>695
マスコミ、ボケどもがバカ騒ぎする事を憂慮して
天皇は参拝にいけないのだ。

お前らが悪い。

遺族会ってアレだろ。
顔面に血管を浮き上がらせて、顔を紅くして、
周りが引くくらい熱弁を振るってる平沼とかだろ？

ポインヨって何かね？

　
■メモ公表した富田元宮内庁長官夫人の真意■

　昭和天皇が靖国神社のＡ級戦犯の合祀に強い不快感を示されたとされるメモを
富田朝彦元宮内庁長官（故人）が書き残していた問題で、富田元長官の妻（８１）は
産経新聞の取材に応じ、「こんなに大騒ぎになるとは思わなかった。日記やメモを
公表したのは、昭和天皇のお人柄を伝えたかったから」と語った。

　妻によると、メモや日記は元長官が平成１５年１１月に亡くなった後、東京都内の
自宅寝室の奥に残されていた。

　「読んだらとてもおもしろく、まるで富田が生きているみたいで…」

　元長官は生前、日記やメモの扱いについて何も言い残していなかった。だが、
彼女自身は「いずれ発表できる機会があればいいと考えていた」という。

　その理由については、「陛下は口数が少ないといわれていましたが、実はお話し好きでした。
日記やメモには、富田が知らないことを（昭和天皇が）教えてくださったことがつづられていました。
いろんな歴史も教えてくださったそうです。ユーモラスな方でもあって、そのお人柄を
みなさんにもお伝えしたかった」と説明した。

産経新聞社　ZAKZAK 2006/09/01
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006090155.html

>699
ｶﾞｯ

クソコテ、モデはCitiカードを利用停止にされた超低属性ｗｗｗ

いつまでも神様のように国民を守ってくれるなら 良いのですが、
人間には世代交代がある。
その神様が世代交代でいなくなった時、神様が築き上げた物を
自分で築き上げたかのように奪い取っていく管理者もいると言う事。

その時、何かが独占状態だと全体に悪影響を及ぼす。
それがＡ級戦犯。

神様の感性を引き継ぐのは大変な事だ。途中でアホらしくなって
逆賊になる人はかなりいる事を知っておくべきだ。

それよりさ、Ａ級戦犯が悪いなら、
B級、C級戦犯はもっと悪くて問題になると思うんだけど・・・

高学歴と言うのは世の中を安定させる、もっと良くする為の
能力を身につけていると言う事。しかし高学歴でも法律違反や
道徳の無い人は勉強の内容を無視して独自の思想で行動しているから
意味が無い。価値が無いのである。

Ａ級戦犯や村上氏が良い例だ。東大グループは極悪集団であった歴史も
知って置くべき。200万人以上の国民を死なせた。

馬鹿サヨはほざくなｗｗｗ

＞200万人以上の国民を死なせた。

当時の価値観で言えば『しょうがないこと』。
当時は国家間の弱肉強食の時代。
白人がアジア・アフリカでしてきたことを考えれば、
白人国家に戦争をしかけ、敗退したら日本は滅亡し、
植民地となり日本人は奴隷扱いになると考えていても不思議はない。
徹底抗戦は、国家が亡くなるという危機感から出ている。

現に負けて経済植民地になって奴隷扱いぢゃんよ。

>>708
戦わなければ、経済植民地にならなかったのに、っていいたいの？
それとも、無傷で経済植民地になってもよかったのに、余計に戦ったのはけしからん、っていいたいの？

どっちかだよね、貴方のおっしゃるのは。

日本は戦後、数万人の女性が、アメ兵に強姦されて居るんだな。

。。

>>704
Ａ級は平和への罪だの戦争の共同謀議なんかのありえない罪がかぶせられているが、
ＢＣ級の罪状は捕虜虐待や虐殺で、勝とうが負けようが裁かれる罪だからな。
Ａ級を廃祀するならＢＣ級もさっさと廃祀するべき。

ホリエモンって事件をなんでもなかったと言うようにしようと必死だね。
Ａ級戦犯って感じ…。
口が上手くて知識はあるけど嘘つきか…。
被害者多いのに。
体裁は良いけど実は思いやりがないんだよね。
株主の大金がなんでもなく、単に一つの損失としか見ない人達だよ。
村上も。

裏には色々な人間のドラマがあるんだけどね。自殺した人いないよね？
２ｃｈの株版見ると、樹海行きとか冗談？で書いてあったけど。

東京裁判は連合国が勝手にやった裁判であって、日本国民はこれを認めるべきでない、
という意見があるが、当時の日本国民が戦前・戦中に狂った国家の舵取りをした
A級戦犯を裁こうとしなかったから、連合国がやってしまったと思えば、
そんなことは問題でないだろう。
本来ならば、日本国民が自ら率先して、A級戦犯を全て日本社会の表舞台から追放するべきだった。
ドイツの民族浄化のように。
それがしばらくしたら岸みたいなA級戦犯を平気で首相にして、もうマゾとしか
いいようがない。
国益を追求するならば、中韓に媚びることもないが、国賊はちゃんと追放しないと、
国としてモラルが乱れる。

　遺族会の会長古賀が、靖国の「A級戦犯」分祀を検討するらしい。
　ほんとうに古賀誠って政治家、際限なく愚かな政治家ですね。
　だって、A級戦犯って、戦勝国の敗戦国日本に対する不当なレ
ッテル貼りじゃないですか？なんで、古賀はそんなどうしようも
ないインチキな不当なレッテルを楽に何の躊躇もなく受け入れて
るんですかね〜〜〜〜〜。本当に古賀さんって、このA級戦犯問
題を少しの時間でも考えた事があるんですかね。まず、古賀さん
って、「東京裁判」っていうのがあった事を知ってるんですかね？
ほんとうにそれさえ疑わしいですよ。
　当然、もし、当時の国家指導者に一般の兵士よりもずっと罪が
重くて靖国に一緒に合祀するのがおかしいと思うなら、その罪の重
い「国家指導者」の分祀の検討をすべきでしょう。まだそれならわ
かりますよ。まだね。しかし、いくらなんでも「A級戦犯」の分祀
はないでしょう？いくらなんでも。ほんとに頼みますよ、古賀さん。
　ほんとうに古賀誠って政治家、際限なく愚かな政治家ですね。

>>714
>ほんとうに古賀誠って政治家、際限なく愚かな政治家ですね。

同意。

ＢＣ級の戦犯を分祀しろと言う議論が出たらどうするつもりなのだろう？
信念のない政治家って見苦しい。

>>715
ほんとうに行き当たりばったりだと思いますね。後先がまるでないと
思いますね。

ホリエモンみたいに嘘をつくと被害者なんかいなかった
となるぞ。

　当時の国家指導者などの国民による戦争責任の検討など必要ない、
なんてそれはいくらなんでもまずすぎると思いますよ。

極東軍事裁判が正しいわけがない。
正しいのはインドの判事だけ。
世界中にエイズやサーズを巻きちらしたユダヤのほうが悪だ。

　「ちょうどいい。意味はどうでもいい。「A級戦犯」で罰してしまえ」
って、これアメリカの西部開拓時代のリンチのような感じもします。今は
けしてそういう時代じゃないですよ。それは無茶苦茶っていうのが当って
ると思いますね。

>>718
そう思うならあんたが検討して下さい。

責任問題よりもなぜそうなったかを検証し、間違いが在ったなら繰り返さないことが重要でしょう。

飛行機事故はパイロットを責めることよりも、原因究明して再発を防ぐことが重要です。


東條という素人政治家に総理の席を与え、ＷＷ2という世界的な戦争の嵐へ飛びたてと操縦桿を渡したことを問題にすべきです。
馬力も無く燃料も切れかけた日本が事故を起こしたとしても、操縦者だけを責めても改善にはならない。

戦争に向かっていった時代を考慮して反省し改善することを議論すべきです。
処刑されたものをどう奉ろうと自由です、干渉しても無意味です。

>>721
＞戦争に向かっていった時代を考慮して反省し改善することを議論すべ
＞きです
　それは大変重要な事だと思います。
　ところで今回の私の最も言いたかったのは、>>714の中身です。

大東亜戦争なんかアメリカの自作じゃないか！

頭を使って迷惑を掛けず、人に好かれながらも良い思いをするのが
頭が良いのである。 それが頭を使う、知恵を使うと言う事。

Ａ級戦犯のように国民を奴隷扱いし嘘をついて仕事をさせるなら
暴力団でもできる。

７２４　訂正予定

　A級戦犯　→　当時の国家指導者など・・・・・・でしょ？

>>724
さすが口だけ市民ｗ

加藤紘一氏の件もそうだろう。放火なら誰でもできる。
頭を使わないで暴力で事を済ませる。226、515も同じ。
太平洋戦争時の国民への対応と同じだ。

>>725
ん？？

>>724
　もしかして、日本人ではない人ですか？
　「A級戦犯」って、＜日本だけが悪い＞というアジテーション（扇動）の
可能性も当然あるわけですから。

日本の文化を破壊する左翼に鉄槌を！
日本の誇れる文明を隠蔽し国民に知らせない左翼を追放せよ！

>>728
私は日本人です。
あの時の世界情勢を考えると間違えた方向に行きやすい雰囲気では
あったけど、しかしあの時の判断は愚考としか言い様が無いです。
死者が多過ぎるし、資産を賭博に使って自己破産してしまったも同然では
ないでしょうか？間違ってます？経緯も暴力で圧力を周囲にかけている。

暴力団に日本が乗っ取られた状態と言っても良いでしょう。

>>730
　ですから、靖国から分祀の可能性がある、とあなたが考えてるのは「A級戦犯」
ではけしてなく当時の「国家指導者」などだということですよね？

>>730
当時は国民全部が暴力団だ。

親も教師も、ぶん殴るのが当たり前。

「もしかして、日本人ではない人ですか？ 」
また例の問答に典型的回答が一つ追加だなｗ

東条も開戦したくなかった。
でも押さえられなかったんでしょう。
東京裁判の時東条はニヤリと笑った。
天皇陛下は守られた。

＞例の問答に典型的回答
　私は日本人です（何か問題でも？）

マッカーサー回想記　（訳文）

(昭和天皇のお言葉)

　「私は、国民が戦争遂行にあたって、政治、軍事両面で行った全ての決定と行動に対する
、全責任を負うものとして、私自身をあなたの代表する諸国の裁決にゆだねるためにおたず
ねした。」

　私は、大きい感動にゆすぶられた。死を伴うほどの責任、それも私の知り尽くしている諸
事実に照らして、明らかに天皇に帰すべきではない責任を引き受けようとする。この勇気に
満ちた態度は、私の骨の髄までも揺り動かした。私はその瞬間、私の前にいる天皇が、個人
の資格においても、日本の最上の紳士である事を感じ取ったのである。

(付記)

　マッカーサー元帥は、側近のフェラーズ代将に、｢私は天皇にキスしてやりたいほどだっ
た。あんな誠実な人間をかつて見たことがない｣と語ったと言う。(当時外務大臣であった重
光葵氏が、１９５６年９月２日、ニューヨークでマッカーサー元帥を尋ねたときの談話によ
る。)

　他にも、｢一言も助けてくれと言わない天皇に、マッカーサーも驚いた。彼の人間常識で
は計算されない奥深いものを感じたのだ｣〈中山正男氏、日本秘録９８項〉

｢この第一回会見が済んでから、元帥に会ったところ、陛下ほど自然そのままの純真な、善
良な方を見た事がない。実に立派なお人柄である｣と言って陛下との会見を非常に喜んでい
た」〈吉田茂、回想十年〉などの記録がある。　

　マッカーサー元帥は、陛下がお出での時も、お帰りのときも、玄関までは出ない予定であ
った。しかし、会見後、陛下がお帰りの際には、思わず玄関までお見送りしてしまい、慌て
て奥に引っ込んだ事が、目撃されている。〈吉田茂、回想十年１０４項以降〉。

マッカーサーは、終戦後、９月２７日に初めて天皇陛下と会見し、この時の模様を、Ｒｅ
ｍｉｎｉｓｃｅｎｃｅｓ（マッカーサー回想記）の原文Ｐ２８８において、以下のように述
べている。
　当初の、「天皇は命乞いに来た」というマッカーサーの予想に反して、昭和天皇は、「戦
争遂行の過程において取られたあらゆる政治的、軍事的決定に対して、自分は、唯一の責任
を負う者として（マッカーサー）閣下が代表する権力に自分の身をゆだねる」とおっしゃた
。陛下の勇気あるご態度に、元帥は文字通り、「骨の髄まで揺さぶられた」と書き残している。

　つまり陛下は、責任があると言っておられないが、「責任を負う」と言っておられるので
ある。

　陛下のご態度は、自分が助かりたいために東京裁判で嘘をつき（嘘をついたことは、後に
自身が認めている）、責任を一方的に日本になすりつけた、満州国皇帝、溥儀の態度と１８
０度異なる。Ｒｅｍｉｎｉｓｃｅｎｃｅｓが出版されたのは、１９６４年であり、戦後２０
年近くたってなお、マッカーサーが、作り話までして昭和天皇を弁護する理由は何もないであろう。

　昭和天皇のお人柄は、非常にまじめであり、政教分離の原則に忠実であった。このため
、大東亜戦争を阻止できなかったという道義的責任を問う考えがあることは事実であろう。
しかし、それは憲法に則った立憲君主として御決定の結果であり、当時の憲法（大日本帝国
憲法）においては、その御決定は輔弼者たる臣下（開戦決定の御前会議に列席した東条首相
以下の政府・軍首脳）の実質的な責任において御裁可を仰いだ結果であったことは先に述べ
たとおりである。また、戦禍に倒れた人々に対するお心の痛み（内的、道義的責任）は、陛
下ご自身が折に触れ述べられている

>>731
「最高責任者」という漢字のとおり最高責任者に一番責任があるだけ。
それが東条では？

>>734
間違った戦争だったと言う事ですよね？

>>735
というか、外人いるのでしょうか？

作家の上坂冬子氏は、加藤紘一衆議院議員との対談の中で、加藤氏の昭和天皇がＡ級戦犯合祀を納得
されてなかったのではないか、との発言に対し次のように述べている。
「・・・伝聞という形でなら、『木戸幸一日記』にはＡ級戦犯について『米国より見れば犯罪人なら
んも我が国にとりては功労者なり」とおっしゃった、とあります。やはり天皇のお気持ちは、庶民
には正しく伝わってこないと考えた方がよいのではないでしょうか」

　まず「戦犯」合祀に関しては、『木戸幸一日記』によると、昭和天皇が「戦争責任者を連合
国に引渡すは真に苦痛にして忍び難きところなるが、自分が一人引受けて退位でもして納める
訳には行かないだろうか」（昭和20年8月29日）、「（Ａ級戦犯は）米国より見れば犯罪人
ならんも我国にとりては功労者なり」（12月10日）と発言されている事実や、昭和20年9月
11日の閣議で「戦犯」の裁判は日本の手ですることをＧＨＱに要求することを決定したこと
に対して昭和天皇が「昨日まで朕の信頼した臣僚を朕の名において処刑することはできない」
と異議を出されたことを踏まえて慎重に検討すべきです。
　また、合祀後も、引き続き昭和天皇からは勅使を戴いている事実や、昭和天皇の弟宮であ
る高松宮同妃両殿下と三笠宮同妃両殿下、そして常陸宮同妃両殿下、寛仁親王同妃両殿下が
たびたび御参拝になっているという「事実」を、私共は重く受け止めるべきです。

天皇は終戦直前、自分は免責されるという情報を裏ルートで知って、
ご聖断したり、「自分はどうなってもいい」と発言したらしいね。

側近達は政府や軍の情報より短波放送の方がずっと信頼できるとラジオを
聞いていたそうだし。

ソースはすべて忘れた。知ってる人いたら教えて。

>>741

　陛下のご態度は、自分が助かりたいために東京裁判で嘘をつき（嘘をついたことは、後に
自身が認めている）、責任を一方的に日本になすりつけた、満州国皇帝、溥儀の態度と１８
０度異なる。Ｒｅｍｉｎｉｓｃｅｎｃｅｓが出版されたのは、１９６４年であり、戦後２０
年近くたってなお、マッカーサーが、作り話までして昭和天皇を弁護する理由は何もないであろう。

>>742
それでは東条に失礼ですよ。最高責任者なのだから。
立場を考えてあげないと。

まるで東条が何もしていないで戦争を楽しんでたみたいです。

>>742
結局、東条は最高責任者でありながら国民が酷い目にあってても
何もしないで眺めていたと言う事ですよね？
一体戦時中は何をしていたんだ？

ホリエモンも「そんな事、指示していない」と無実を主張しているが。

>>743
最高責任者とは何の？

746さん、はめられるよ。気をつけて。

「そんなの知らない」といつの間にはハブになる可能性が高い。

いつの間には　→　いつの間にか　だった。

だって「そんなの当たり前だよ。君」って言われて全て終わり。

間違ったというか大東亜戦争はアメリカの陰謀ですよね？
東条はそれをわかった、負けるのがわかっててのどちらかだと思います。
大東亜戦争の大義わかりますか？

>>738
　ですから、あなたは「A級戦犯」と打ち込んだ時点で全くあなたが打ち込んで
るのとは別思想の人間だと認定されるんですよ。ですから、あなたがしてる話
と全く違う方向へその話が向うんですよ。たとえば、扇動とかね。

>>750
>>751
ＯＫです。私が頭が悪いのか良く理解できませんでした。
教科書とは違う考え方あるんですね。私には750さんと751さんの
教科書を知りません。ごめんなさい。

＞側近達は政府や軍の情報より短波放送の方がずっと信頼できるとラジオを
＞聞いていたそうだし。

戦時中は短波を聴くことは禁止されていた　が、天皇までは禁止できなかった
アメリカ政府はヒロヒトが短波を聴いてることを知っていた
だから、ラジオで天皇免責の謀略放送を流した　ヒロヒトは見事に
アメリカの謀略に引っかかって終戦を決断した　だから皇居はあえて
空襲しなかったし、原爆も落とさなかった

教科書なんか左翼の聖書みたいなものです。

>>752　OKです。こちらもリョウカイシマスタ

アホな靖国史観を振り回されてもなあ。
大陸での侵略を続けるためにアメリカは物資を供給し続けろってのが
ダメだったんで訴えた戦争に何の大義があるのやら。

>>756
まるで一方的に日本が悪いような言いぐさだが、
アメリカがハワイ・フィリッピンを占領し、
その後中国大陸利権を狙っていたのだが、そこで邪魔なのは日本。
それだけのことよ。
アメリカにも大義はないよ。

>>757
＞まるで一方的に日本が悪いような言いぐさだが、
いんや。アメリカの陰謀っていうんで
まるで一方的に日本が被害者のような言い草がアホだといっているだけ。
日米ともに大義なんかないよ。

>>758まるで一方的に日本が被害者のような言い草がアホだといっているだけ。
日米ともに大義なんかないよ。

なら、理解できる。

まあ、こんなの幼稚園の子供が適当な事を言っているのと同じだけで、
世の中はきちんと流れていく…。

自分で好きな世界を作り上げるのも良いだろう。しかし
はまりすぎると統合失調と同じ症状になる可能性がある。