公務員の年収を平均273万にしろ 14

前スレ
公務員の年収を平均274万にしろ 13
増税反対、歳出削減を徹底しよう
公務員の高給、退職金、諸手当、福利厚生、年金等の特別扱い
を止めさせよう。政治家はもっと頑張れ。
当然続行

基本にもどろう

【行政】地方公務員、職員給与をHPで公表　住民チェックで地方行革　　　　
../../news19_newsplus/1143/1143897392.html

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

この金額は公務員についてはボーナスを除く、民間はボーナスを含むじゃね？

給与だけを問題にすると公務員のことだからまたすぐ誤魔化す。
人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。


★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

【静岡】職員のお見合いパーティーに県が補助金１１年間
../../news19_newsplus/1144/1144199896.html

合コンに税金で援助、結婚祝い金、出産祝い金、入学祝い金、結婚記念日お祝い金、
ご子息、ご令嬢卒業お祝い金、ご子息、ご令嬢結婚お祝い金、銀婚式旅行券、
御尊父、御母堂還暦記念金、御尊父、ご母堂葬式費用、成人したご子息、御令嬢の
教養を高めるための図書券を始めとする各種利用券、その他あらゆるものに税金に
よる手厚い援助があります。

小金井市職員

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　　４位　　　　　１０位　　　　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　　　　４９歳　　　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　　一般事務　　一般事務　　　一般事務　　一般事務
給料　　　　　６０５万　　　５４６万　　　　５３１万　　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　　　５５万　　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３８万　　　　　１４万　　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　　　０万　　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　　　２９２万　　　　　　０万　　　　２０４万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　　　３０万　　　　　２２万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２３万　　　　　１３万　　　　　　５万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　　　１９８万　　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　６５万　　　　５９万　　　　　５５万　　　　　６５万　　　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　１２５６万　　１２２５万　　　１１８８万　　　１１５０万　　　１１３３万円

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

「青森で公務員といったら、最高でしょ。地元の中小企業と比べると倍近い給料をもらってるからね。」

宮崎で公務員といえばエリートの代名詞、観光宮崎ならぬ「官高宮崎」という言葉まであるという。

若手公務員がいう
「僕くらいの年だと一番恵まれていると感じるのは合コンかな（笑）、たとえば地元テレビ局の女子アナの合コン相手も県庁の職員だったりします。
東京で女子アナが都庁職員と合コンするなんてありえないでしょ。こちらの県庁ステータスはそれくらい高いんです。
宮崎で就職先の御三家といえば、九州電力、宮崎銀行、そして県庁です」

「有給は民間に比べればずっと取りやすいでしょうね。みんな使わなきゃ損とばかりに使っていますよ。
旅行費の安い次期を狙ってイタリアやフランスに行き、浮いたお金でブランドものを買ってくる女性職員も多いですね。」（別の若手職員）

祝新スレ！！

当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（コピペ嫌でしょうが…）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

貧乏人の妬みスレおめでとう。

公と裏で癒着してる民の事実をどうする？
公務員は料理屋で飲み食い後、会計で店側に高く値段を書いてもらい経費で落とす、その差額を自分の懐に入れる、これはザラにあるしチリも積もれば山。経費で落とす為に偽造させる行為、やっぱモラル？公も民も並行して見るべき

さっそくコピペ厨がとばしてますねｗ。

貧乏人はこういった書き込みをして
ストレスを解消するしかないのだろう
哀れな連中だ。

新スレがあったんだ。
また、書き込みをしよう。

他のスレで書き込んでいたもののコピー。新スレを気づかなかったんで。

このような、経営者性悪説、公務員性善説的な捉え方はおかしいのではないのか。
そもそも、国民の代表でもない公務員が、通達とか出して実質てきなルール作りをする
ことが問題。
通達行政が問題にされて久しいが、通達が国民に対して強制力なんてないのはあたりまえ
なのに、事実上強制されていることが問題。
さらに、内容が一見勤労者に有利そうに見えることから問題にしているんだろうが、
はたして今まで勤労者の為になったことがあっただろうか？
今問題にされている各種の厚生労働省がらみの税金の公務員による私物化も、出発点は
勤労者の福祉向上がお題目に上げられてきたもの。
この通達自体も、内容は詳しくは知らないが、国民代表は無視して公務員が自分達の
権限を拡大する内容ではないのか？

僕は道を歩いていて、ときどきククッと笑うことがある。 「ああ、自分は公務員なんだ」と思うと、快感がこみ上げてくる。
激烈な公務員試験を突破してから１年。 合格発表の日のあの快感がいまだに続いている。
「公務員」・・・・・ その言葉を聞くと、僕は股の間がうわっと膨らみます。 公務員の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？利権というのは我々自身が創り上げていく物なのだよ」と。
僕は快感に打ち震えます。
「君が国民に何をなしうるかを問うてはならない。国民から何を搾り取ってくるかを問いたまえ」
僕は快感に胸が熱くなり、股間が濡れてくるのを禁じえませんでした。 でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを楽しませるための天の配剤なのでしょう。 利権と私財を創りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
僕たち公務員は快感に満ちた毎日を日々楽しんでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき国、日本。

「ご職業は？」と聞かれれば「公務員です」の一言で怒りの混ざった羨望の眼差し。 合コンのたびに味わう圧倒的な公務員ブランドの威力。
公務員試験に受かって本当によかった。
庶民は汗水たらして稼いだお金をわれわれエリートにおとなしく差し出せばいいのです。
たとえそのために生活が苦しくなっても、われわれエリートのためにわずかながらお役に立てたことを誇りに思うべきなのです。
愚かな国民たちよ、預金封鎖から逃れようなどと不遜なことは考えず、喜んでなけなしの財産をわれわれエリートに渡しなさい。
進んで差し出す者には、財務官僚から特別にお褒めの言葉がいただけるでしょう。　　　　　　　　　

では、明日はノーパンしゃぶしゃぶの接待があるので、この辺で失敬する

「公務員人件費：削減額は２兆円台前半、自民党ＰＴ最終調整」

公務員人件費の削減額　政府・与党の歳出入改革で、自民党の歳出改革
プロジェクトチーム（ＰＴ、座長・中川秀直政調会長）は、国と地方の公務員
人件費の削減額を計２兆円台前半とする方向で最終調整に入った。

５月に成立した行政改革推進法は、１０年度までに国家公務員を５％以上、
地方公務員を４．６％以上純減すると定めており、これで計１兆２３００億円
が削減される。

自民党ＰＴは、さらに削減の上積みを検討。期間を１１年度まで１年延長し、
国６００億円▽地方２３００億円、給与水準の引き下げなどで、国１２００億円
地方５７５０億円−−を上積みする。他に、独立行政法人の人件費９９０億円、公益法人と第三セクターの補助金４６０億円も削る。

こうした積み上げにより、歳出改革での公務員人件費削減は、これまでに
計２兆８００億円分が確定（行革推進法に基づく国家公務員の削減分は
除く）。政府も国家公務員の純減を５．７％まで、地方も４．６％から引き上
げる方針を決めており、自民党ＰＴは、それも加えれば週明けの最終決定で、
削減額は２兆円台前半になると見込んでいる。【小林多美子】

毎日新聞　2006年6月17日　15時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060617k0000e010058000c.html

自民党はもっと真面目にやって欲しい。
単に削減しましたとか言って、少しずつ小出しにするから国民から信頼されない。
今こそ、公務員、特に地方公務員の高給を是正すべきだ。地方公務員のあきれた
高給については、今までも何度も問題にされながら、そのままにされてきた結果
が現状だ。思い切った是正をすれば、増税なんて必要は全くない。
もっと、各種手当て、退職金、年金にもメスを入れるべきだ。

東京都も、オリンピック誘致で財政破綻すればいい。


夕張市の負債５００億円に、財政再建団体の申請検討へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060616i206.htm

自民党はあまりやる気がないようですね。かと言って…

やはり自民では無理なのかもしれない。

民主党でもいいよ。
どうせ、自民はしばらくは総裁選で国政そっちのけなんだろう。

自民の改革なんて小泉がせいぜい。結局道路はぜーーーーんぶできるわ、
役人の天下りは減るどころか増えるわ、でもって改革の効果がなんも
なくて借金増えていくから消費税はもろ上がるわ、医療費やらなんやら
は上がるわ、年金はどんどん支給開始年齢が遠のくわ(年金といわずに
逃げ水と呼ぶか？)。。。
自民のえーかげんな偽改革政治にはなあああああああんも期待できまへん。

もっと おそろしいのは、このまま少子化進んで人口が減って税収が激減することだよ。俺らの老後は年金どころの騒ぎじゃなくて日本中は移民だらけになってるかもしれん

ま、日本では当面無理ってことで。このまま突っ走るんでしょう。

>>15
国民に負担をかけているって点なら、公務員より銀行のほうが酷いんじゃないのか？
金曜の産経新聞の一面に載っていたが、低金利政策で、吹っ飛んだ預金者が受取れるはずだった利息は３０４兆円（日銀の試算）だそうだ。

要するに、史上空前とか言われる今の大手銀行の利益は、預金者の取り分を横取りしただけなのさ。

>>24
日本の銀行に預けるからだ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ

・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく無職期間が長くなればマイナス評価となり

人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても手鏡を悪用すれば人生終了

これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」と見なされ罰則として「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである

>>24
>>25
典型的な組織が、公務員組織だろう。それも、税金でなりたってるんだが。
少なくとも、民間は（多くの大企業は戦前、官営工場であったり、国と一体のものとして
存在してきたものだから、理念的な純粋な民間とは言えないが）どのような人を
雇うか、どのような組織形態をとろうが、基本的には自由。
今のような、大学新卒を採用し、終身雇用を維持するか、途中入社や指摘されている点などを
なるべく考慮して雇用の流動化をはかるかは企業が独自に決定すべきこと。
もしやるんだったら、公務員の世界からだな。
今は逆に、公務員がもっとも排他的かつ、固定的。その上非効率かつ人件費ももっとも高い。

>>27
＞今は逆に、公務員がもっとも排他的かつ、固定的。

民間企業とある程度は距離おかないと、天下りや談合やインサイダーの元になり、個人情報ももれる。

>>24
＞要するに、史上空前とか言われる今の大手銀行の利益は、預金者の取り分を横取りしただけなのさ。

アホかと。
ゼロ金利を決めてるのは日銀だろうが。

>>27
訂正
>>24 ×
>>25　×

>>26 ○

　

自民が真面目にやるのは利権拡大とアメリカへの服従だけ。

いや在日と北朝鮮マネーにも絶対服従だけどね。

障害者だけでなく、韓国は全体的に弱者への風当たりが強い。
動物愛護精神なんてカケラほども存在しないので、野良犬、野良猫は
見つけ次第蹴り殺すようなオヤジが沢山居る。
日本だとニュースになる動物虐待も、韓国じゃ普通。

・韓国の動物保護法は最高罰金2万円と軽く、また起訴すらされないので機能していない。
・反日デモではよく動物が虐殺される。
　　豚に「コイズミ」と書き、オノで切り刻む
　　小泉総理に見立てた鶏の首をひねり、火をつけて虐殺する
　　高野元駐韓大使の名札をつけた動物（豚？）を虐殺する

韓国人の精神は李朝時代から変わっていない。
「動物がひどく苦しがっていることが判るときでさえ、一般の朝鮮人はまったく
関心を示さない。道路に病気になった猫や犬、けがをした鳥などがいると、
子供も大人も老人も手に手に石や棒をもって、この哀れな動物をいじめ殺してしまう。」
ホーマー・ハルバート　「朝鮮亡滅」
http://naming.jp/bbs/adult/11505562580.htm

公務員による個人情報流失ウィニー事件で、だいじ〜な国民の個人病歴のカルテや軍の機密情報も漏れたし、それに対処する為に税金から４億円もかけて対応してる。そんなバナナ

>>34
まあ、多くの公務員には関係ないことだろうが、お陰で家に持ち帰っての仕事は禁止になっているみたいだ。
PCの知識の無さと、モラルのなさが原因なのだが、働かなくてもすむ構図がまた出来上がった。

競争社会の敗者達が、
「自分達は本当は敗者じゃないんだ。
公務員という競争を妨害する奴が
いるから敗者ということになっているが、
本当は自分は勝者なんだ。」
と思い込みたい人が公務員批判をしているんだろうな。

どんなに公務員批判したって、
お前が敗者で社会のゴミであるという
現実は変わらないのにな。

>>36
そんなに公務員をおとしめるような発言はやめろよ。
公務員の職務は、国民や住民の為に有るものだから。

勝者として君臨すればただの悪代官。

>>37

お前らゴミは統制してやらないと悪さをするから
統制をする必要があるのだ。
道理の分からないゴミどもめ。

自民がダメとか言ってる奴いるけど、民主ならもっとだめだろ。
考えてみれば分かるだろ。
民主は連合がバックについてるんだから。
選挙の時も郵便局員に気をつかって、
ぎりぎりまで郵政民営化とは言わなかったからな。

自民もダメだが、民主よりはマシってことだ。

>39
だがね、>>15を見れば実質ゼロだよ。
官僚の抵抗がよほど大きかったんだろうね。
破滅的な財政状態にあって国民負担だけを増し加えるつもりらしい。

自民も民主も官僚に首根っこを押さえ込まれているようだ。
政治は、国民に味方しないで官僚のご機嫌ばかりうかがっている。

俺が、払った税金を返せ！

クソ公務員

>>42
その台詞が吐けるのは消費税というものがあるおかげか。
よかったな。

>>29
>＞要するに、史上空前とか言われる今の大手銀行の利益は、預金者の取り分を横取りしただけなのさ。

>アホかと。
>ゼロ金利を決めてるのは日銀だろうが。

それを言うなら、公務員の給料を決めているのだって、公務員自身じゃなくて小泉自民党じゃん。
日銀の福井を任命したのも、小泉自民党じゃん。

そのうえ、インサイダー取引じゃないかと言われている福井を
必死でかばっているのも、小泉じゃん。

なのに、悪者は公務員だと言って、批判そらしに公務員を持ってきているのも小泉。
何のことはない。
昔は秘書が勝手にやりましたと言っていたのを、公務員が勝手にやりましたと言い換えて、責任逃れしているだけじゃないか。

福井ってのは、結局普通の行政官、公務員だったということだろう。
政府から独立して、通貨の番人を勤めるとか言うタイプではない。
単に、責任は政治家に押しつけ、権限だけに固執する日本の公務員の典型。
だから、蓄財に励んでいたんだろう。一般的な公務員のイメージにぴったり。
彼はしぶとく居残るんじゃないか。責任は政治家が取るべきだとか言って。

>47
その福井を選んだのは、政治家で小泉。

行政事務官は関係してないよ？むしろ福井の言う事を
聞かなければならないので、政治家にきちっと人事の管理してもらいたい。

しかし、福井を登用したのが小泉。民間の意識をただそのまま
国政、金融政策に持ち込むと、こうなるという典型だな。
結局普通のサラリーマンが、意識もなく行政に携わるとこうなる。
そして一般的な民間からの、「公務員はこういう職業」という誤解を
如実に現してくれているね、
現実との乖離の激しさが伺われます。

お年寄り「寝耳」に増税　住民税の老年者控除全廃
2006年06月18日03時06分
　６５歳以上のお年寄りが、重くなった住民税に悲鳴を上げている。所得１０００万円以下の場合
にあった老年者控除が全廃となり、年金生活者のための控除も縮小されたためだ。前年度に比べ、
収入は変わらないのに１０倍前後に跳ね上がった人もいる。今月始まった通知で、初めて増税を
知った高齢者から問い合わせや苦情が殺到、電話が長時間つながらないなど窓口の市町村では混乱
が起きている。介護・医療費の増加も今後見込まれ、高齢者の負担は重くなるばかりだ。
　大阪府内の男性（７６）は妻（７６）と２人、年金を頼りに暮らす。今月２日、市役所から届いた
納税通知書に驚いた。０５年度４０００円だった住民税が、０６年度は約８倍の３万１１００円に
なっていた。「年金収入は年間約２７７万円で変わっていないのに、なぜだ」
　住民税は、６５歳以上には二つの控除制度が適用されてきた。収入に応じて控除額を設け、６５歳以上
には上乗せもする公的年金等控除と、所得１０００万円以下に一律４８万円とする老年者控除だ。
だが、０５年１月から公的年金等控除の上乗せはなくなり、老年者控除は全廃。税は前年の所得に対して
かかるので、影響は今年出る。
　この男性の場合、０５年度は年金収入から公的年金等控除として約１４４万円を差し引いて所得額を算定。
老年者控除の４８万円などもあり、課税対象となる課税標準額はゼロだった。ところが、０６年度では公的年金
等控除の縮小と老年者控除の廃止などで、課税標準額は約５９万円となり、住民税は３万円を超した。

地方公務員の高給維持の為には、固定資産税を下げて、住民税の増税を主張しています。
よかった、よかった。一歩前進。

>46
そのとおりですね、悪政に気づかれないよう、悪者を作り上げようとしている。

政治的発言に制限がある層を挙げれば、反撃も少ないし
税金を貰っている、と感情論にも持ち込めるし、
聖域だった、と制度変更の効果の大きさを訴える事もできる。

そして、国民がだまされ、未来の歴史によって正される。
しかし、現在の国民は決して救われない…もう国会もなんでもありだしね。
全部我々の選んだ道ですがね。

そういえば、日本で一番利益をあげた企業は郵政公社らしいですね。
竹中も小泉も、未来の破綻の恐れがあるから民営化だ！と
煽っていたけど、トヨタも叶わない業績挙げてて「将来破綻必須」
そして、それをネタに見事に選挙で多数の議席確保です、鮮やかだ。

ＮＴＴ株は円高不況で売っちゃったから、こんどは郵政公社株を売って
財政は健全だ！というつもりでしょう、
どうせ国民の貯金を国債と相殺させるだけのことよ、
外資に経営権をまるごと譲るんです、自国の最大優良企業をね。
税金うんぬんを超えて、みんなの資産全般に影響は出ているのに…
悪いのは公務員で、その給料を減らせ！で済むのかね？
これはもう、政治家の議員年金も、温存を法律化されててそれでもまだ
改革の旗手だと祭り上げてる我々の責任だ。

なにせ選挙当選後に、研修会開いてるありさまなんだから。
こんな政治を許すべきでないのに、上手く公務員vs国民とすりかえていますよね。

公務員って、税金を納めてるんですよね？市県民税も、固定資産税も、
そして消費税も含めて。本当の税金泥棒は誰なんだろうね？
むしろ国の財産を不当に譲ろうとしている政治家ではないのかな？

>>48
＞しかし、福井を登用したのが小泉。民間の意識をただそのまま
＞国政、金融政策に持ち込むと、こうなるという典型だな。
＞結局普通のサラリーマンが、意識もなく行政に携わるとこうなる。

なにを言ってるんだ？福井ってもともと公務員なんだよ。
公務員の感覚で日銀総裁をやってたということだろう。だから、責任は
政治家がとれ、とか言う話しがでてくるんだろう。
やはり、通貨の番人とかいう独立した責任ある立場は公務員では無理。
公務員時代の気楽な無責任感覚でいたんだろう。

1954年　大阪府立大手前高等学校卒業
1958年　東京大学法学部卒業後、日本銀行入行
1977年　総務部企画課長
1980年　高松支店長
1981年　大阪支店副支店長
1983年　総務局次長
1984年　人事局次長
1985年　調査統計局長
1986年　営業局長
1989年　総務局長、日本銀行理事
1993年　同理事再任
1994年　日本銀行副総裁
1998年　同副総裁退任後、富士通総研理事長
2001年　経済同友会副代表幹事
2003年　日本銀行総裁
2006年　村上ファンド解約で高値売り抜けで大儲け！

>49
全くだね、加えて年金暮らしの層には、固定資産税の対象となる資産は
さほどない。そして政治家と癒着している大企業や政財界の富裕層が
比較的多くを有する固定資産を下げて、調整したからでしょう。

こういう国民生活に必須の住民税等の税率を上げて、
富裕層の固定資産税の税負担を減らすようなことは
本来は世論がゆるしてはいけないし
その国民の選んだ代議士がゆるしてはいけないのだけれどね。

まあ、「痛みが伴う聖域なき改革」の実態ですよね。
世論の反対は「抵抗」で気に入らなければ刺客送って終わりにすればいいんです。

ちなみに公務員の利益にはならないよ？
市県民税あがって、固定資産税が増額でしょ？
比較的都市部にも職務上住居を持つよう要求されて、
それができなくて官舎のお世話になっているのです、
まさに増税を背負うことになりますね。「公務員が」

法案を作って通した政治家に、ブレーキ役は期待できないということでしょうね。

北海道夕張市が再建団体申請の意向を固めたな。

今後益々出てくるだろうな。こんな団体。

厚顔で厚遇受けてる公務員ども！おまえらのリストラも間近だぜ！

【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150598068/

>51
？？経歴見ても明らかです、行政府事務官としての経歴は見あたらないけれど？
日銀は、公務員だけれど行政事務官ではないよ？
それを言ったら国会も裁判所も公務員だけれど、同じように語れないでしょ？

そして、日銀から民間のシンクタンクに出向してますね？
そこで民間での意識を高めてから、総裁に戻って来ている、
一緒に民間で培った「利益の追求と経営の安定」という二本柱を叩き込まれては
再び公務には戻れないんだということを、この件で証明してくれたんですね。

だから「天下り」ってのも弊害が多い、慎重に考えるべきなんだな。

【静岡】職員のお見合いパーティーに県が補助金１１年間
../../news19_newsplus/1144/1144199896.html

少子化対策で必要。

ごめ、>52
間違えた…「固定資産税減額」を「固定資産税増額」って書いちゃった。
下から５行目、訂正です。

>54
そうですね、ますますリストラが近くなっていくでしょう。そして現実になるね。
しかし、雇用の総数減少だということを忘れてはいけない、
それだけ給与所得層が減るんです。

あおり食うのは、やっぱり結局国民だよ。
だから、公務員vs国民なんて図式を叩き込まれるの愚に気づいて欲しいね。

地方自治体の破産が多いね。ただでさえ少ない地方の雇用が
どんどん悪化していく…

受け皿はあるのかな？きっとないでしょうね。なのに
労働環境の悪化をよろこんでどうするのさ？>54

こんなことで良いのか！財政逼迫の川崎市　民間ならとっくに倒産だよ。
川崎市人事委員会　平成１７年９月６日発【平成１７年職員の給与に関する報告及び勧告の概要】
�@職員の給与が民間給与を０．３９％上回っており、当該格差を解消するため、２年ぶりに月例給の引下げ。�A８年ぶりに期末・勤勉手当の引上げ(民間の賞与)。
※人事委員会発表　モデル給与例　一般行政職　課長(５０歳、配偶者、子２人)　年間給与　１０,７４９,０００円
一般行政職職員平均年間給与(賞与含む)　勧告後の年間平均給与６,９９１,０００円　勧告前の年間平均給与６,９９７,０００円　差額△６,０００円
一般行政職の級別職員数(H16.4.1現在)
１級　　職員　　 １１２名　　２.２％
２級　　吏員　１,８０３名 ３４.５％
３級　　係長　１,５０４名 ２８.７％
４級　上席係長　 ５４１名 １０.３％
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここから課長以上管理職　※ここが問題
５級　　課長　１,０１７名 １９.４％
６級　上席課長　　 ６４名 １.２％
７級　　部長　　 １６２名 ３.１％
８級　　局長　　　 ３２名 ０.６％
合計　　　　　５,２３５名 １００％　＜以上全て川崎市ホームページから＞
大阪市の厚遇問題があれほど問題になっているのに同じ政令市の川崎市は全く反省していない。
人事委員会って幹部職員の天下り先でしょう。川崎市の財政って火の車じゃないの？それなのに、年間平均で給与引下げがたった△６千円ってｗ　
こんなの下げたうちに入らないじゃない。もっと酷いのが、５級課長が一般行政職の約２０％もいること。
川崎市は５に１人が課長ってｗ　しかも年収約１１百万円。局長までいれると一般行政職員の４人に１人が１千万円超ｗ
課長が２０％もいるっていうのは、今問題になっている【わたり】じゃないの。年齢がくれば誰でも課長になれるとは〜やれやれ。

>53
そして53もです。雇用の悪化をよろこんでいる場合じゃないよ？
そして地域社会の利益を考えられる若者が、どんどん基盤社会へと
戻れなくなっていく…

ますます雇用は悪化し、生活を圧迫していくでしょうね。
公務員も給与所得から税金払ってます、
減らせば、税収も落ちてますます地方自治体の会計状況は悪化するんだよ。

確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。

>59
腐った層の存在は否定しない、はっきりいってキャリアは癌だ、治らない。
削るしかないと個人的に思っている。

ただ、それぞれの自治体間で、さほど業務に差があるとは思えない。
なのに、各自治体間において、給与体系がここまで違うのはどうなのかな？？？

ここは国家の人事院みたいに、もっと総務省にがんばってもらいたい。なのに、
でも、その根元を「小さな政府を実現しよう！」なんていって
政治家小泉におさえられているから
どうしようもなく、どうにもできなく、そしてこういう異常事態が続いている…

でもその小泉を育てたのは私たちですよ？
責任は自らに帰しています、悔しいものだね。

【行政】地方公務員、職員給与をHPで公表　住民チェックで地方行革　　　　
../../news19_newsplus/1143/1143897392.html

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

この金額は公務員についてはボーナスを除く、民間はボーナスを含むじゃね？

地方公共団体が潰れても地方公務員は健在です。付けは住民に回せばいい。
ちゃんと監視してなかった住民の責任。地方公務員は責任は負わない。政治家や住民が
責任を取るべきだ。

>61
税金の近い途が正当かどうか、しっかり住民が監視すべきで、
オンウズマン制度もそのためにある。
しかし、この国は間接議会民主制です、代議士を立てて監視と点検を
するべきだけど、現在それがうまく機能していない…

まずは選挙で訴えるべきなんだよね。でも、落選したら失職でしょ？
そうすると、どうしても自分の雇用を考えてしまうのは無理もない話になる。

さらに、同僚につまはじきにされたら、まるで仕事にならないでしょ？
議員も、議会から冷遇されれば、生活が成り立たないんです。
それもあって、真に住民のための議論ができていないのかな…と思っている。

もっと国民・住民に正確に知らせるべきです、同感です。

>63
もう、誰も公共団体がつぶれても公務員は安泰だ、などと二つ以上前昔の
意識はないと思うよ？
公務員にも、リストラあって当然です。過去からそうです。
でも、民間から見ると、そういう意識を持っている集団だと思われているのですね、
承知しています。
ただ、採用して訓練してから、退職させるというような無駄がないよう
雇用の方法や規模などの人事制度をより慎重に運用してきたから、
あまりそういうことがこれまではなかった、というだけでしょう。

ただ、むしろ、もっと国民の声を政治に届けよう！なんってって
議員数が増えたりして。
定数削減の話なんて、ほとんど聞いたことないでしょう？
議会って、どんなことしてるのか。
これ、地方自治体職員で、議会運営に携わると…結構あきれた話を聞きますよ。

ですが、政治家は選挙で選ばれた代表ですから。
行政の事務官からそのありようを語るのは、ご法度なんですね。
その行動について、一切を仕事上論じられません。

選んだ国民の責任にされるんんですよ。
その近くに居る事務官は、さらに手が出せなくってギリギリしているのも、現状ですよ。


、

★「乱暴な議論」と堂本知事　退職金廃止の首相発言

・千葉県の堂本暁子知事は１１日の定例記者会見で、小泉純一郎首相が４月の経済財政
　諮問会議で、知事ら自治体トップの退職金廃止を求めたことについて「乱暴な議論。
　それぞれの事情もある」と批判した。

　堂本知事は「（知事の退職金を）ゼロにすると、議会も職員もという連鎖もありうる。
　給与構造全体の検討が必要で、短絡的にゼロがいい、半分がいいと言う気はない」と
　述べた。
　千葉県は、経営破たんした県住宅供給公社問題の監督責任として知事の退職金を
　５０％削減。堂本知事は昨年４月の任期満了時に規定の半額に当たる約２６６９万円を
　受け取った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060511-00000145-kyodo-pol

※元ニューススレ
・【政治】 "知事＝毎回５千万、首相＝６００万" 「退職金、私もいらないから知事も諦めては」小泉首相発言、波紋★２
"今の知事が１期４年間務めて受け取る退職金は、兵庫の５４１４万円（０３年から１割カット）を
　トップに、千葉が５３３７万円、長野と福岡が５１８４万円などとなっている。
　９月に５年５カ月の任期を終える小泉首相が受け取る６５８万円と比べケタ違いに高い。
　しかも知事は１回の任期を終えるごとに退職金をもらえる。"
　../../news19_newsplus/1147/1147027609.html

>63
逆に、公務員は残業代を含む。しかし実質ゼロ。
しかし、民間は残業代を含む。一部は固定化している。

そして、公務員と民間のボーナス平均は、必ず公務員<民間となるよう
調整される。
業種によっては逆も確かにある。が、その格差が倍を超える事例もあった。

民間金融機関って、ボーナス１３ヶ月とかやってましたよね。
その頃、公務員は多くて４ヶ月…
そうやって浪費しても、公的資金投入という名目で税金を充てられる…
うらやましいね、いやな話だね。
公務員も払った税金が、利用した事もない民間企業に丸投げされて
そしてボーナス支給ですか。

民間は、公務員という苦情のいい先があっていいですね。
争議権もないので、しゅくしゅくと政治・政策にのっとった職務を遂行する
下っ端官僚は、逆に差別的に感じているかと思いますよ。

何でもかんでもただただ小泉が悪いと言えば済むんだろうか。
総理大臣が全てを決めるわけでもないし、たった数百人の代議士で全てを
やれるものでもないだろう。特に地方自治については、首長は住民が直接
選挙で選ぶし、住民にも身近だから、もっと住民が監視する必要がある。
もちろん、今までは、情報があまりにも少なすぎた。直接住民が、地方公務員
の人件費などを知ろうとしても、妨害されて知ることすらできない。少し知った
としても、おかしな点について多くの人に知ってもらうすべさえなかった。
しかし、状況は少しずつ変わってきている。この２ｃｈの書き込み自体有用だ
と思う。

>>67
給与だけを問題にすると公務員のことだからまたすぐ誤魔化す。
人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。


★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

民間準拠ねえ、、、、、

>66
ただ、任期の長さのほかに、選挙による経済負担も考えなければいけないと思います。
地方首長選挙で、いくらのカネが飛ぶか…

その反動で、退職時に割戻しがあるようになっているとすれば、
いかに選挙でカネが飛ばないようにするか考えるのも必要です。

それによって、利益減収となる事業所もあることでしょうがね。
ただ、無駄遣いをおさえるべく考えるひとつだと、思います。

政治に伴って、カネが動くと言う事は本来あってならないことですしね。
それを、賄賂とよんで刑法により禁止されているのですが、
利益供与の有無だのなんだのと論じて、パーティ代だのなんだのと
無駄遣いを続けるのはどうもな…どうしても得心いかないんですよね。

公務員試験で、寄付金を求められたらどうなるのでしょう？
そして、試験費用って、現在規定されていますか？
政治家になるのには、選挙を通ります。その選挙資金は、存在が公認です。
そして、その金額は…一般的な国民の年収をはるかに超えるんですよね。

資格試験と、訓練と勉学のための費用というならわかるんですが、
そういった目的外に、カネが動くのはおかしい。

そういた意味で、公務員だ、民間だとかかわらずにカネの遣い方と、遣われ方を
大いに議論するこの板は有用だと思います。
まして、出資元が明確な「税金」だったらなおさらですよね。

それに加えるべきことに、下っ端官僚からの現実の声もあると思います。
どうなってるんでしょうね？

>69
公務の必要経費って、算出不能です。
なぜなら、その結果に対して直接的に経済利益を生まないから。

なので、「いくらかかって、これだけのことを行った」という経費計算に、
「これだけのことを行った」とする資本の対価を考えられないんですよ。
できるのは、「いくらを遣った」の片方だけです。金額が出せない。

だから、「ごまかし」が生まれる余地があると思うし、
なおさら綿密に点検が必要ですよね？

わざわざ別組織で「会計検査院」なんて作っているのが、そのためです。

ですので、みんなの感じる「高給」は、
きっと自分に帰ってきていると感じる公的サービスの内容と大きさと、
税金の納付額との「生活上の感覚差」が占めることが大きいのでしょう。

情報公開によって、ごまかしの余地がないよう、しっかり運用してもらいたいですね。

>>71
＞公務の必要経費って、算出不能です。
＞なぜなら、その結果に対して直接的に経済利益を生まないから。

＞なので、「いくらかかって、これだけのことを行った」という経費計算に、
＞「これだけのことを行った」とする資本の対価を考えられないんですよ。
＞できるのは、「いくらを遣った」の片方だけです。金額が出せない。

このような話が今まであたりまえのように言われてきたけど、別に公務の全てが
そういうものでもない。どのような分野を公務として取り扱うかは国や時代に
よって異なる。日本でも、民間でも同じことをやってものもあるし、だからこそ
民営化されたものもある。
さらに典型的な公務（民間ではやりにくいもの）についても、だからこそ給与に
ついて民間準拠ということにしてたんだろう。それがいつの間にか誤魔化されて
来たというのが率直なところ。政治家も知ってはいたが、そちらを問題にするより
国民、住民に負担を被せた方が楽だったから今みたいな状況になってるんじゃないか？
だからこそ、情報をなるべく公開して、政治家にやるべきことをやってもらいたい。
もちろん、国民、住民も自分でよく知って、投票行動なり、直接意思表示をするなり
する必要がある。

>72
同じく。休日に役所使うときとか、考えれば公務員にもわかりやすいのかな。

今の公的サービスには不満を抱くところがいっぱいだ…
とても、払った税金に見合うと感じられない。

そして、なにより「ごまかし」が横行して、正直者がばか見るようではいけない。
なにもしないで高給取り、なんてあってはいけない、
まじめに勤めるものには我慢ならないだろうし、不利益まで生んだらとんでもないから！

正直者がばかみないよう、公務員に限らず、
お互いにお互いの仕事をみて、社会の在りようを考えるために…

よく知って、そして投票行動なり意志表示をするなり、していこうと思うよ。

６月１６日経済財政諮問会議資料「歳出歳入一体改革に向けた基本的考え方
について」←もともとは財政審議会資料
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaiseia180614/zaiseia180614/zaiseia180614_06.pdf
２６ページ目に地方公務員給与については地域民間準拠、人事委員会の機能強化、
各種手当廃止、ワタリ昇給廃止等が記述されている。

にもかかわらず参議院議員選挙対策なのか？最近の地方公務員給与削減論議では
削減額は国家公務員並にしか過ぎず、大きな財政状況改善効果も期待できず、消
費税アップは必至。国は地方からなめられ続ける。

国会議員は本当に国を建て直すつもりがあるのかね？

>>73
＞とても、払った税金に見合うと感じられない。

下流が４割を超えた時代なんだから、上流と中流は我慢しろよ。

このスレって多分、小泉支持者のたまり場なんだろうな。

レスの大半は彼の主張とソックリで、
目をそむけていることも、彼が目をそむけていることとおんなじ。

それに、都合が悪くなると単発ＩＤでコピペが貼られまくるから、
工作員とかいう存在が本当にいるのなら、このスレこそその根城なのかもしれない。

>>77
＞小泉支持者のたまり場なんだろうな。

小泉劇場って、おもしろいじゃん。サプライズいっぱいあるし。
本人は内政をもうやる気ないのに、下流が騒ぐよう盛り上げてくれるし。

>>68
>何でもかんでもただただ小泉が悪いと言えば済むんだろうか。
>総理大臣が全てを決めるわけでもないし

確かに小泉１人じゃない。
小泉と森派で決めている。
財政の悪化も、経済財政諮問会議が骨太の方針を決めるようになって以降、
急速に悪化したのは、小泉マンセーの大手の新聞にさえ載った話。

妄信の支持者は、よくこれまでも政権のせいだと言い逃れするが、
国の予算は単年度会計が原則なので、前の政権のツケなんて、言い逃れに過ぎん。

だいたい仮に前の政権のツケという話が本当なら、これからは小泉改革の影響で生活が楽になるとでも言うのかね？
もし本気でそう思っているなら、メデタすぎる。

>>78
>本人は内政をもうやる気ないのに、

（訂正）
本人は内政を最初からやる気ないのに、

【行政】地方公務員、職員給与をHPで公表　住民チェックで地方行革　　　　
../../news19_newsplus/1143/1143897392.html

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

この金額は公務員についてはボーナスを除く、民間はボーナスを含むじゃね？

地方公共団体が潰れても地方公務員は健在です。付けは住民に回せばいい。
ちゃんと監視してなかった住民の責任。地方公務員は責任は負わない。政治家や住民が
責任を取るべきだ。

「規制」法令に見直し義務…政府推進会議が中間答申へ
　政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は、許認可などの規制を
定めたすべての法律や省令、通達などに「見直し条項」の設置を義務づけるよう、７月下旬に
まとめる中間答申に盛り込む方針を固めた。
　時代や環境の変化に伴い、実態にそぐわなくなった規制を、迅速に見直そうという狙いだ。
　規制の見直しについては、現在は新法制定の際に限って、見直し期限などを定めるとしている。
　今回、同会議は法律に限らず、政省令・告示、通知・通達など省庁が規制の根拠とする法令
すべてを対象に、見直し規定を整備すべきだとした。既成の法令で見直し条項のないものは、
何らかの理由で改正を行う際に、見直し条項を加えるか、閣議決定などで見直しを担保するよう
求めている。
　具体的には、一般道路や高速道路の最高、最低速度を定めた道路交通法施行令や、利率を
定めた出資法、日本への出入国管理などを定めた出入国管理・難民認定法など、あらゆる規制
や許認可の根拠となっている法令が対象となる。
　見直し期限は、法令施行後、原則５年とし、最長でも１０年までと規定。見直した結果に
ついて、存続、緩和、撤廃などの理由を公示するよう義務づける。
　同会議は、各省庁に対し、改正が必要となる法令のリスト作成を今年度末までにも行う
よう要請する。
（2006年6月18日12時36分 読売新聞）

すばらしい。

基本的に、通達を廃止したらどうだろう。
なんらの立法権限がない公務員が勝手に作って、国民に強制している。
国民の側から、おかしな点を指摘しても、末端の公務員はただ、通達
でそうなってるからの一点張りで、どういう訳か実状にあわない通達
を変えるような方向で動く、考える、ことがけしてない。
末端の公務員が国民、利用者の立場に立った行動をすることを期待する。

>>83
＞末端の公務員が国民、利用者の立場に立った行動をすることを期待する。

国家公務員法　第九十八条（法令及び上司の命令に従う義務並びに争議行為等の禁止）
職員は、その職務を遂行するについて、法令に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

これが廃止か改正されないと無理。

公務員には不正告発義務が課されていると思うが。

犯罪が組織的で鉄の掟がある
だから、告発されない。

本当にひどい世の中だよね。(-＿-)
タクシー会社から闇献金と闇自動車の供与を受けまくりの広域暴力団稲川会舎弟
の小泉マツタケ売国奴純一郎が首相で、都道府県知事の退職金が高すぎるなどと
ホザきながら、実姉の公設秘書小泉信子が４０００万円超の超高額退職金を血税
からせしめたことには頬かむり。
１月１日に日本に居なければ住民税は払わなくてよいなどとホザいて、実際に住
民登録を半年毎に日本とアメリカでコロコロ移し替えていた「植民地官僚」売国奴
の竹中平蔵がエセ「改革」担当の大臣で、アメリカ政府の「年次改革要望書」に唯
々諾々と媚び従って日本を売りまくり。
福井日銀総裁は、インサイダー取引専門の仕手師、村上某のファンドに出資して荒
稼ぎ。
民民ミンミン言っているうちに、構造偽装マンションは林立するし、ＪＲの列車は
ノルマ主義に追われて脱線してマンションに激突するし、出鱈目な殺人エレベータ
は各地で野放し。米国産狂牛病毒牛は売国奴首相の「訪米土産」で輸入解禁だし。

小泉真理教の呆れ返った歩く死体信者の愚民たちは、一体、いつになったら真実に
目覚めるのだろうか！？

149 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 18:21:37 ID:KXnhkk/i
日本は物価が高いと言われているが、
アイスランドや北欧の国は日本以上に物価が高かったりする。
しかも間接税は日本以上に高かったりする。

150 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 18:23:43 ID:RczahWH1
だが、超高福祉。公務員の給料は激安だし。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日本では、公務員だけの超高福祉じゃね？？

>>87
＞小泉真理教の呆れ返った歩く死体信者の愚民たちは、一体、いつになったら真実に
＞目覚めるのだろうか！？

俺なんか、もともと反自民だったが、最近の公務員の高給ぶりを知って
目覚めたよ。
自民でも民主でもいいから、公務員の高給を是正しろ。
小泉は、もともと自民党の中でも反主流派だったし、徒党を組むタイプではないが、
よくやってきたと思う。もちろん、国民の支持があったればこそだし、公務員に
誤魔化されないようにして、この流れを持続させよう。

目覚めたと言うより、小泉に洗脳されたって感じだが。

当分正気には戻らんだろうな。

おかげでそれ以外の無駄遣いには注意がいかなくなって、為政者サイドもさぞややり易かろう。

公務員の給与１０００万には逆上しても、議員の給与４０００万円にはしらんぷり。

米軍への３兆円もしらんぷり。

低金利で預金者から銀行へ流れた３００兆円にもしらんぷり。

＞小泉は、もともと自民党の中でも反主流派だったし、徒党を組むタイプではないが、
＞よくやってきたと思う。

うん。確かによくやってくれたよ。
経済財政諮問会議の議長となって、彼が財政の主導をし始めてから、財政赤字が爆発的に激増した。
国の借金がわずか４年で、１．５倍だ。
不正蓄財で有名だったフィリピンのマルコスでも、こんなに国の台所を苦しくすることはなかっただろうなあ。

公務員の人件費は公表されてるだけでも４０兆円。隠れ給与、公益法人に
対する補助金、随意契約等を使った実質的な人件費は、誰も正確にはわから
ないほど巨額。これに対して議員の人件費は他国に比べて著しく低い。
共産党と公務員が、公務員批判を逸らすために流すいつもの金利の話は、
全くのデマだろう。だって、預金者は銀行に預けなければいいだけではないか。
単に、銀行に預けて、金利何パーセントだったら３００兆円だっただろう、
という話しだと思う。それをさも、３００兆円が流れた、取られたとか作り話し
をしてるだけだ。
ちなみに、共産党は組織的に同じことをやるから、今２ｃｈの方々のスレで
同じ書き込みがあるよ。自分で考えないから、同じ作り話をしてる。（笑い

>>93
３００兆円は共産党じゃなくて、小泉も盟友が総裁をつとめる日銀の発表なんですが？ｗ

おまけにその記事を載せたのは、政府に非常に友好的な右よりの産経新聞です。
ソースは先週の木曜か金曜の朝刊の一面ね。
金額は３０４兆円だとさ。

>>94
昔からやってるんだよ、公務員が。
それに呼応して共産党が取り上げる。
まるで、ヤラセみたいだな。共産党が質問をして、公務員が喜んで
答える時もあるよ。
まあ、内容は単なる仮定の話なのに、まるで事実みたいに流布されてる、
ということだけは事実だ。

>>93
それとねー・・・。
>「これに対して議員の人件費は他国に比べて著しく低い。」

日本の平の議員が議員が貰っている歳費（年収４０００万円）は、アメリカの大統領の年収とほぼ同額なんですが何か？

>>96
へえ。
産経新聞って共産党の新聞だったんだ。
そりゃー知らなかった。キミって物知りだね（笑）

さてと・・・これ以上このスレに長居すると、
また単発ＩＤのコピペ攻撃が始まりそうだからそろそろ失敬するね。
施工も休日までお仕事大変だなあ。
休日の勤務なんだから、割増賃金、ちゃんと貰えよｗ

>>97
馬鹿だね。そんな誤魔化しは通用しない。
人件費と書いてあるのに、歳費とか年収とかと比較する誤魔化しをしてるだろう。
アメリカなんか、議員がそれぞれ公費で２０名程度のスタッフを抱えてるんだぜ。
議員自体の給与を比べても、実質的な人件費がどちらがかかってるかわからないだ
ろう。
そういう誤魔化しが得意なのが、日本の公務員。なんせ、給与だけの官民比較を
していたら、給与は同じくらいでも、同額の手当てを別途盗ってたんだからな。

公務員批判に対するマンネリ反論。

　　公務員数はけして多いわけではない。

公務員批判に対するマンネリ逸らし。

　　銀行はボロ儲け。

241：マジレスさん ：2006/05/04(木) 20:31:19 ID:vR9eS2G3

　竹石圭佑…て中学ん時の授業中に下痢糞漏らした宇宙人だろ？たしか。
守山西中の卒業生なら知ってる人いるかも知れないだろうけど

地方公務員の高給を下げ、固定資産税を上げれば、ホントに野口教授が言うように
固定資産税だけで十分地方の予算なんて賄えるな。住民税を廃止し、現状の予算水準
でも十分やっていける。
結局これって、アメリカの地方自治体の税制と同じ様な状況ということだろう。

強行に固定資産税の引き上げに反対し、住民税によることを主張したのは共産党です。

中小企業の代替わり円滑に…中小企業庁がガイド作成
　経済産業省・中小企業庁は、中小企業のオーナー経営者の代替わりを円滑に行うための
「事業承継ガイドライン」を作成した。相続後も事業の継承者に経営権を集中させるために、
５月施行の会社法で発行しやすくなった「種類株式」の活用を提案した。
　オーナー企業の場合、相続の際に持ち株が親族などに分散すると、事業継承者の経営支配力が
弱まるケースが多い。このためガイドラインでは、生前に株主総会で、配当は受け取れても
議決権は制限される「議決権制限株」を発行して後継者ではない相続人に対し割り当て、
後継者には議決権のある普通株式を相続させることを勧めている。

公務員が税金を使って世襲対策みたいなことをやる必要はない。

【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
公務員のボーナス支給を断固反対！ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

税金を上げているのは自民の税制調査会だと思うんだけどね。

公務員かあ。政府も便利な弾除けが出来て大助かりだね、ハハハ。

政府の規制改×・民間〇放推進会議（議長・宮〇オリック×会長）は、村上
ファンドの大々スポンサーというではないか。
「大もうけするために規制緩和する。つけは頭の悪い庶民に押し付けだ。」
「とにかく公務員を悪者にすれば、八方丸く収まる。」=１時代前の古い考え。
日銀総裁よりこの方のほうが悪い。
時代に乗り遅れるなよ。潮目は変わった。

>>105
かわりに相続税を減税しただろ。子供に資産が残せていいじゃないか。

景気よくても給与上がらず、景気が悪くなれば給与さげろとはむしがよすぎないか？
嫌ならきちんと就職先を選べよ。て言うか給与高いとか天下りがあるのは上級公務員だけだから。

地方公務員の高給を下げ、固定資産税を上げれば、ホントに野口教授が言うように
固定資産税だけで十分地方の予算なんて賄えるな。住民税を廃止し、現状の予算水準
でも十分やっていける。
結局これって、アメリカの地方自治体の税制と同じ様な状況ということだろう。

強行に固定資産税の引き上げに反対し、住民税によることを主張したのは共産党です。

>>110
そりゃ、住民税なら累進で課税できるが、固定資産税なら累進が難しいからだろ。

>100
その、「誤魔化し」の内容って自分で説明できるのか？
事実がこうで、実際がこうで、その差はこうで、
どうやってその差を作ったのか。
なぜ、誤魔化されてきたのか。
どんな団体の意見でもいいので、あなたの意見を聞きたいねえ、
共産党が言っていない事が、貴方の主張ですかいな。w
所属はいいから、貴方の意見が聞きたいね。どんな団体でも、個人としての
主義主張はあると思うけれど？
団体名を出してあるイメージを作り上げていくのではなく、
自分の主張でもって論を組み立てられるようになろうよ。
方法を語れないなら、ただやみくもに反発して
耳ふさいでるだけだね？論理的な意見と事実に対して、
「今までおこなわれてきた…」とか「マンネリの誤魔化し」とか、
突然に「うそをつくな、うそを。誤魔化しだ…」
そして、駄々をこねる。公務員を誹謗する。
論理的に、その「誤魔化し」の内訳と手法を徹底的に暴いてみようぜ？
もっと公務員どもの手口がみんなに伝わるだろ。
事実によって訂正されない誤解は申そうと呼ばれています。

>給与だけの官民比較をしていたら、給与は同じくらいでも、
>同額の手当てを別途盗ってたんだからな。
手当てと給与ってどう違うの？例えば通勤手当は民間にはないんですか、ほほう。
給与所得に入らないんですか、ほほう。ボーナスって、夏季手当てとも呼びますねぇ。
それから、深夜勤務でも、夜間勤務手当てはないんだ、へー。
労働の対価として支払われる各種手当てを総称して「給与」って言うんじゃないの？
そして、職種の専門性や、各労働者の労働内容を調整するために
手当てとして加算を行うのだから、
それぞれの総額との割合は一律ではないですね。民間で営業職なんか、
８割以上「営業実績手当て」ってのもザラじゃないよな。
すげー！！給与の何倍もの手当てを「盗ってるぜ！」

>>111
逆だ。現在の日本の固定資産税は実質的に逆累進になってる。
高い地価の場所であればあるほど、減税幅が大きい。
単に共産とが馬鹿だったと言うことだろう。

公務員給与は高すぎ

★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

>112
実質的に逆累進になっていても、制度はどうなっているかは別。
逆累進に容易になるが、累進にするのが難しい。

ってシステムの話じゃん。現状把握の情報とは違う。

固定資産税を上げれば、投機的な不動産運用がおさえられるのでは？
と考えた上での、経済安定への意見方針ですね。
過去に基いているのがわかる。ただし、これから有効かはわからない。

>114
その国民経済計算年報平成１３年度版の情報は正しいのか？

計算式や、前提条件、評価基準と根拠と由来と
その妥当性の検討は？

名称の字面からいかにももっともらしい情報のソースと思えるが、
その年報の信頼性に問題はないのかね？
だいたい水道なんて、まさに公務員の仕事だと思うぜ？w
公共事業ってあるのに、それは公務員というジャンルにならないんだ…w

小売と卸売りって、何を売っているの？保険とか証券、債券売ってるやつなのか？w

笑いネタとして有用なのは既に現在判明していますね。

このスレって、要するに小泉・竹中マンセースレなんだね。
見ていて、痛々しいわ。

お年寄り「寝耳」に増税　住民税の老年者控除全廃
2006年06月18日03時06分
　６５歳以上のお年寄りが、重くなった住民税に悲鳴を上げている。所得１０００万円以下の場合
にあった老年者控除が全廃となり、年金生活者のための控除も縮小されたためだ。前年度に比べ、
収入は変わらないのに１０倍前後に跳ね上がった人もいる。今月始まった通知で、初めて増税を
知った高齢者から問い合わせや苦情が殺到、電話が長時間つながらないなど窓口の市町村では混乱
が起きている。介護・医療費の増加も今後見込まれ、高齢者の負担は重くなるばかりだ。
　大阪府内の男性（７６）は妻（７６）と２人、年金を頼りに暮らす。今月２日、市役所から届いた
納税通知書に驚いた。０５年度４０００円だった住民税が、０６年度は約８倍の３万１１００円に
なっていた。「年金収入は年間約２７７万円で変わっていないのに、なぜだ」
　住民税は、６５歳以上には二つの控除制度が適用されてきた。収入に応じて控除額を設け、６５歳以上
には上乗せもする公的年金等控除と、所得１０００万円以下に一律４８万円とする老年者控除だ。
だが、０５年１月から公的年金等控除の上乗せはなくなり、老年者控除は全廃。税は前年の所得に対して
かかるので、影響は今年出る。
　この男性の場合、０５年度は年金収入から公的年金等控除として約１４４万円を差し引いて所得額を算定。
老年者控除の４８万円などもあり、課税対象となる課税標準額はゼロだった。ところが、０６年度では公的年金
等控除の縮小と老年者控除の廃止などで、課税標準額は約５９万円となり、住民税は３万円を超した。

地方公務員の高給を維持し、高額退職金支払をスムーズに行うためには、単なる起債だけでは無理。
住民税の引き上げによらざるを得ない。

６月１６日経済財政諮問会議資料「歳出歳入一体改革に向けた基本的考え方
について」←もともとは財政審議会資料
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaiseia180614/zaiseia180614/zaiseia180614_06.pdf
２６ページ目に地方公務員給与については地域民間準拠、人事委員会の機能強化、
各種手当廃止、ワタリ昇給廃止等が記述されている。

にもかかわらず参議院議員選挙対策なのか？最近の地方公務員給与削減論議では
削減額は国家公務員並にしか過ぎず、大きな財政状況改善効果も期待できず、消
費税アップは必至。国は地方からなめられ続ける。

国会議員は本当に国を建て直すつもりがあるのかね？

>>118
単に６５歳以上がそうなったという話で、公務員と民間で差があるとかの話じゃないね。
それを決めたのは政治家で、その政治家を支持して当選させたのは国民全体。

強行に固定資産税の引き上げに反対し、住民税によることを主張したのは共産党です。

公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

>>119
＞国会議員は本当に国を建て直すつもりがあるのかね？

ない。公務員の目から見てもない。
転勤や単身赴任を減らせば、経費が減るのにそれをやらない。
私のしごと館をつぶせばいいのに、それをやらない。
末端公務員がコスト意識持ったって、政治家が１秒で何百万と利子が付く国債を止めなければ
何にもならない。

都市再生機構（公団）の家賃について一言。
以前は地価に連動して家賃を決めていたから、地価が上がっていたときは家賃の
値上げをしていた。
地価が下がりはじめたら、途端に家賃の決め方を変えて、民間準拠方式。
地価が下がっても、家賃が下がらない。
準公務員の給与を維持するために家賃を人為的に操作してるとしか思えない。
ちなみにここの組合は共産党系。

公務員を全員中卒にしろよ！！！
高卒は一握りで、大卒の優秀な奴ばっかり雇うから高いんだよ。
そうすりゃ完璧だろ。

>>125
煽りを入れても問題は解決しない。

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

税金にたかる共産党。

>>127
＞税金にたかる共産党。

税金にたかってない政党って、どこの政党ですか？

小泉竹中マンセーとかセコウ妄想とか馬鹿か？
民主党なりが自民党より問題解決意思を具体的
な行動努力・法案化作業で示したら、その政党
を支持なり肯定評価しようとする人達だらけだ
と思うが。
小沢だとそれが期待出来なさそうだから、もう
諦めているから他者批判に専念なのかな？

黙って税金納めろや。クズどもが！！ ｱﾋｬﾋｬ

【2007年問題】「団塊世代」の退職に備え26市が退職手当を借金でまかなう「退職手当債」発行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148251925/

★26市が退職手当債発行・06年度、「団塊」退職に備え
　団塊世代の大量退職がもたらす「2007年問題」に備えて、千葉市など26市が
今年度に退職手当債を発行する。発行を検討している市も北海道北見市など
27市に上り、財政難の中で多くの自治体が退職手当を借金でまかなう。
発行条件の緩和を受けた措置だが、将来の償還負担も増すことになり、
一層の行財政改革が求められそうだ。

　日本経済新聞社と日経産業消費研究所が全国764市と東京23区を対象に
実施した06年度の予算調査で明らかになった。
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060522AT3S1800K20052006.html

【小泉】　民主・松井議員の秘書給与､村上Ｆ側が肩代わり疑惑　　【最強】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150693566/

>>132
そんなに問題にするようなことじゃないと思う。
なんとなく、福井騒動に引っかけて自民か共産から情報が流されたみたいだが、
福井が問題なのは、政策決定参加者だから。それに、２月に解約した点。
民間時代に村上ファンドに出資したことが問題ではないし、普通なら、総裁就任時に
公開しつつ、第三者に委託して、関係を切断しておけばよかったこと。
福井が問題なのは、政策を決定する立場だから、自らに有利な決定をする恐れがあること、
さらに、情報が集まるから、その情報を利用する可能性が常にあること。
野党の政治家を問題にするより、日銀のその他の理事について、調べる必要がある。
政治家なら与党の政治家だ。情報が集まるし、政策決定をする側だから。

>>133
そうだね。
少なくともインサイダーの要素は無いよな。

>>134
それに公開もしていたんだからね。
でも、そんなことをさも問題かのように、誤魔化して流してるのは、自民？共産？
千葉補選の時もそうだったね。個人的には共産だと思うんだが。あそこは
赤旗で執拗に民主党攻撃を繰りかえしてたし、汚い政党だからね。

>>53−54
道庁前の座り込み記事で物事の本質を見た気がする。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106365504/

>>125
かえって高くつく。
大卒しかできない仕事だけ公務員業務にする方が効率的。

>>129
>小泉竹中マンセーとかセコウ妄想とか馬鹿か？

事実やん。
銀行や耐震偽装の疑惑隠しのためだったら、民にだって、税金をホイホイ使うしさ。
悪いのは公務員だ。だが、格差は悪いことではない。

小泉マンセースレそのものよ、ここ。
普通にスレを眺めてる皆は、とっくに気付いてる。

工作員が多いことも、>>122や>>127のように単発ＩＤのコピペ乱立でよく分かる。

>>133->>135
もろに政治資金規正法違反の疑いがあるわけだが。
違法より道義的責任を重くみるのはおかしいと思うぞ。
国会議員である以上、政策決定過程には参加しているのだから。

確かに絶対ヘンだよな。このスレ。
公務員は必死になって叩いてるくせに、政界とか財界の不祥事はいつも問題ないという形に持っていこうとする。
少なくとも、国の将来を案じているなら、こういう発想にはならないだろうな。

自民の工作員スレッドという指摘は、かなり図星っぽい。

>>138
工作員なんか無視放置して民主党なりの問題
解決能力とその意思、実現させるための手法
と努力具合を提示して優位性を示せばいいだ
け。やっぱり馬鹿なのか？解決能力解決努力
を提示した政党を支持しそうなレスの数々は
一切無視？他者批判はもう秋田からこの問題
について民主党なりの優位性を具体的に提示
して下さい。

>>141
小泉のやり方を批判しているのは民主党どころか、
自民の中にも山ほどいるんだよ。
数日前の朝日新聞の一面に載っていたけど、自民の県連相手に採ったアンケートでは、
９割が小泉改革の続行反対（賛成はゼロ）。
郵政民営化と同じだね。
よくこれほどの嫌われものが総裁を務めていたものだとオドロキだよ。

それとねー、小泉のやり方の何を誇っているわけ？
彼が経済財政諮問会議で主導して、国の家計が余計に火の車になっただけじゃん。
金権腐敗で叩かれた田中角栄や、借金王小渕でもここまで酷くは無かったよ。

>>141
別に民主でなくても良い。
森派以外ならもう誰でも良い。それこそ橋本や亀井でも良い。
少なくとも小泉よりはマシだろうからね。

竹中総務相、財務省批判　「審議会報告書は役所が執筆」
2006年06月16日19時42分
　「審議会の報告書は役所が書いている」。竹中総務相は１６日の記者会見で、財務相の諮問機関、
財政制度等審議会が地方交付税の法定率引き下げを求める意見書を出したことをめぐり、財務省批判を展開した。
　竹中氏は自ら設けた地方分権、通信放送の二つの私的懇談会の最終報告は「座長が書いた」と強調。
「本当に意見を聴くならそうすべきだ。特定の役所の主張が、審議会を隠れみのにして出てくる政策プロセスを
見直すべきだ」と語った。

>>140
＞少なくとも、国の将来を案じているなら、こういう発想にはならないだろうな。
＞自民の工作員スレッドという指摘は、かなり図星っぽい。

このスレはそんなに高度だったのか？　単に公務員は楽でいいよなという妬みだけだと思ってた。

【世論調査】消費税率、引き上げ容認48％に　上限は「10％」が44％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150755445/

いや、普通にこのスレを覗きにきてる奴だっているよ。けっこう参考になるしね。偏った意見はスルーすればいいよ。政治官僚がしっかりしないから公務員の不祥事も続いてるんだろうに やはり選挙かな。下準備のうちに厳しい目を向けないとな

少なくともコピペを貼ってる連中は、普通のネラーじゃないだろ。
単発のＩＤで消えて、それが連続するなんて、ちょっと考えただけでもおかしいからな。

結婚相手の条件　女　収入の安定　４６，５％
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f32040.html

親がに就いて欲しいトップ3は�@公務員�Aスポーツ選手�B医師で、ここ3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html

「どんな職業の男性と結婚したいか」 �@地方公務員�A国家公務員�B都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html

[YahooJAPAN企画]OLが選ぶ結婚したいランキング �@SONY�Aトヨタ�B電通�C公務員
http://promotion.yahoo.co.jp/sbhc/kekkon/index.html

高族いわく「公務員と結婚します」
堀江社長いわく「頭いい人間が皆公務員になったから僕が成功できた(著書参照)」
森永卓郎いわく「君を一生幸せにするという言葉はもはや公務員しかいえない(著書参照)」
青木雄二いわく「いろいろやったが、やはり公務員が最強や。」
世の母親いわく「子供に就いてほしい職のno.1は公務員」
世の父親いわく「公務員としか結婚させない。民間なんてもってのほか」
世の女性いわく「結婚するなら公務員が一番です」
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　公務員試験勉強中だから民間の煽りはやめてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|　最低一日 |　 |
　　　　　　　　|　10時間　 |／

泥棒自民は総額40兆にもなる泥棒公務員の給与削減がたったの2兆数千億(6％程度)で増税を認めてもらえると思っているようです。
消費税5％に対する6％は0.003％ですので0.003％の増税ならいいですよｗ

しかし、歳出削減で公務員の厚遇も怪しくなってきたからな。日本のあの借金額と少子化を連動させて考えてみろよ。悠長に公務員安定とは言ってられん時代到来だってばよ。民間で稼いでるほうがマシかもしれんぜ

政府の規制改×・民間〇放推進会議（議長・宮〇オリック×会長）は、村上
ファンドの大々スポンサーというではないか。
「大もうけするために規制緩和する。つけは頭の悪い庶民に押し付けだ。」
「とにかく公務員を悪者にすれば、八方丸く収まる。」=１時代前の古い考え。
日銀総裁よりこの方のほうが悪い。
時代に乗り遅れるなよ。潮目は変わった。

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

税金にたかる共産党。

【行政】地方公務員、職員給与をHPで公表　住民チェックで地方行革　　　　
../../news19_newsplus/1143/1143897392.html

インフレになったら公務員はまた苦難だな
だがもう民間にあわせることはせんでえーよ

公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

>>151
そうは言っても、>>15を見れば実質ゼロだよ。
官僚の抵抗がよほど大きかったんだろう。

公務員天国の世の中は当分変わりそうにないね。
公務員って最強！！！

>>157
諦めたらだめだ。
確かに公務員制度は強力だ。しかし、戦後６０年、ほとんどの人が戦後の民主主義教育を
受け社会生活を営んでいる。
戦前から変わらないのは公務員制度だけ。率直に言って、今の公務員制度みたいな
非民主的制度を肯定する住民、国民なんてほとんどいない。
手始めに、まず地方自治体から市民の手で変えていくしかない。その為には、現状の
正確な認識から。

【行政】地方公務員、職員給与をHPで公表　住民チェックで地方行革　　　　
../../news19_newsplus/1143/1143897392.html

【行政】地方公務員、職員給与をHPで公表　住民チェックで地方行革　　　　
../../news19_newsplus/1143/1143897392.html

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

この金額は公務員についてはボーナスを除く、民間はボーナスを含むじゃね？

政府資産を９２兆以上圧縮、自民財政改革研が報告案
　自民党財政改革研究会（会長・中川政調会長）は２０日、９２・１兆円以上の政府資産圧縮を掲げた
「政府資産圧縮プロジェクトチーム（ＰＴ）」の最終報告案と、当面はゼロ金利政策の維持が必要だと
する「デフレ克服・成長ＰＴ」の最終報告案を了承した。
　近くまとめる歳出・歳入一体改革案や成長戦略も加味し、政府の「経済財政運営と構造改革に関する
基本方針（骨太の方針）」に反映させたい考えだ。
　資産圧縮では、「政府資産負債一体改革法」を制定して内閣府に第三者委員会を設置し、対象となる
資産・負債を一括して管理・売却する権限を与えるとした。
　資産圧縮の手法としては、〈１〉国立競技場など国有財産に企業名などを冠する「命名権」売却
（０・１兆円）〈２〉１９８１年以前の取得や小規模・低利用の公務員宿舎などの売却（２兆円以上）
〈３〉国有財産の有効利用の検討過程への民間参入（１０兆円）〈４〉金融資産の証券化（８０兆〜１００兆円）
――を挙げた。
（2006年6月21日0時23分 読売新聞）

>>140
政治板だから、どこぞの党員か議員だらけなんだろう。

社会保険庁は、強引に地元対策を押しつけられ、勝手に自治体の仕事を増やされ、勝手に長官を決められ、ノルマを課せられて、苦し紛れに法的対象外の人間を自動的に外したらマスコミと議会で徹底的に叩かれたわけだし。
昔の動燃のもんじゅの話を聞いたときは可哀想になったね。設計は別の議論として、見せる義務もないビデオを後から参考として見せてあげたら、隠蔽体質だとマスコミで叩かれ、議会で叩かれ、副所長さん自殺しちゃったしね。
消費税を早期に導入した国は財政が安定しているのに、先進国では一番最後になったし、予算用途は土建を最優先にする一方で所得税は抑え法人税を高めにした結果、国際企業の工場が海外に移転して、かえって失業率を増やしてしまった。
最後は公務員の給料で税負担をまかなえということで、教師も担当生徒が多いに関わらず、学校維持が難しい局面で負担を増やし、実はこの国の国会議員が世界で一番資質がないし、一方で非論理的な威張り方をする。

自分も残業だらけで家庭崩壊のうえ、子供を養う給料もないし、50代になれば定員減のうえ天下り規制でどんなところも再就職は不可能になりそうだし。生命保険の自殺免責期間を過ぎたので、適当な時期に死のうかと思う。真面目な話。

>>161
いやなら、公務員やめな

ヤミ起債で資金調達？財政再建団体申請を表明の夕張市
　財政再建団体への申請を表明した北海道夕張市が、実質的に地方財政法で定められた道知事の
許可を得ない「ヤミ起債」で、観光関連施設の資金を調達していた疑いがあることが２０日、分かった。
　市は、「ゆうばりホテルシューパロ」（購入価格２０億９０００万円）、「マウントレースイスキー場」
（同２６億円）を購入する際、第３セクターや公社に支払いを肩代わりさせ、長期の債務負担行為として
公社などに返済する手法で資金調達していた。この手法について、道は「ヤミ起債に類似する行為で、
適正な財政運営上、大いに疑問が残る」としている。
　この手法による負債残高は２００５年度末現在約４０億円にのぼり、病院や下水道など各企業会計の
地方債残高も含め、市の負債は当初推定された５００億円を上回り、６５０億円を超えるとみられる。

（2006年6月21日3時38分 読売新聞）

>>162
嫌でも、日本じゃ再就職できる体制が整えられていない以上、
最初に就いた職にしがみ付くしかないんだよ。
誰だって、青いシートで作ったテントで暮らしたくないからね。

【怒！国民】これが地方公務員の給料の実態だ

総務省のＨＰに全国の地方公共団体の給料の実態が公表されました。
調整手当一つにしても国家公務員には付かない地域に調整手当が付く
など驚きの事実が次から次へと出てきます。詳しくは下記。
皆さんも地元の役所の実態を見てみましょう。
行政改革とはすなわち地方公務員改革であることが分かると思います。
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/

>>164

＞嫌でも、日本じゃ再就職できる体制が整えられていない以上、

優秀な人なら民間ですぐ雇ってくれるさ。
同じ民間でも、公務員制度みたいに硬直的な仕組みを盗っているところは
別だが。

>>166
あいにくこの国は、君のように優秀な人間ばかりじゃないんだよ。

公務員制度自体を見直してくれたらいいのにさ〜公務員潰しだの公務員叩きだ〜！だの言ってる連中って、厚遇だと身に覚えがあるから必死になって身構えてる態度が見苦しいんだよね。公務員なら国の為になるなら喜んでやる気を出す人間がいて当たり前でしょ

ここで文句言ってる奴って、安くてもやる奴はいるとか国のためならとか
決まり文句みたいに言ってるけど、自分がやるって言う奴はいないよね。

自分はやらないけど誰かはやるだろうっていう他力本願な奴ばっかりだ。

我は公務員を目指すものなり！を見るなら公務員板にたくさんいるだろ。 ここはどう見ても違うだろ。

公務員専用に再就職を紹介する施設が設立されたよな確か、まだ開始してないのか？
どちらにせよ。公務員自身も叩かれてないでマジで考えたほうがいい。少子高齢化を政府は甘く見過ぎ。

諸悪(巨悪)の根源はamakudari各省庁の官僚です。
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
■■■■■■■■■＞＞　特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの　60・4兆円　だけです。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、ニート国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
ボケた官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■ ■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
８機関の役員８４人のうち中央省庁のＯＢは無能でボケた３８人。
このうち、５機関ではトップも無能でボケた天下り官僚だ。
８機関すべてを所管する財務省がもっとも多く無能で無責任な１８人、
中小企業向けの２機関を所管する経済産業省が無責任な９人と続く。
■■■■■■国民の税金が無駄に流れて回収できない金 ■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 ８兆９９９５億円 　住宅金融公庫 ５８兆８８１７億円
農林漁業金融公庫 ３兆０１９０億円 　中小企業金融公庫 ６兆８１６８億円
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円 　独立行政法人福祉医療機構 ３兆１８８１億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構（注３） ３兆８３６２億円
■■■■　納税者の１人として、一言。　私が納税した血税を
時代遅れで、無策・無能・ボケた無責任な官僚に無駄にたれ流されて
いた思うと情けない話しです。　早急に官僚制度を廃止しないと 日本沈没だね。
既にもう半分以上は沈没しているっ！？無能でボケた人事院もいらないね■■■

諸悪(巨悪)の根源はamakudari各省庁の官僚です。
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
■■■■■■■■■＞＞　特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの　60・4兆円　だけです。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、ニート国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
ボケた官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■ ■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
８機関の役員８４人のうち中央省庁のＯＢは無能でボケた３８人。
このうち、５機関ではトップも無能でボケた天下り官僚だ。
８機関すべてを所管する財務省がもっとも多く無能で無責任な１８人、
中小企業向けの２機関を所管する経済産業省が無責任な９人と続く。
■■■■■■国民の税金が無駄に流れて回収できない金 ■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 ８兆９９９５億円 　住宅金融公庫 ５８兆８８１７億円
農林漁業金融公庫 ３兆０１９０億円 　中小企業金融公庫 ６兆８１６８億円
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円 　独立行政法人福祉医療機構 ３兆１８８１億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構（注３） ３兆８３６２億円
■■■■　納税者の１人として、一言。　私が納税した血税を
時代遅れで、無策・無能・ボケた無責任な官僚に無駄にたれ流されて
いた思うと情けない話しです。　早急に官僚制度を廃止しないと 日本沈没だね。
既にもう半分以上は沈没しているっ！？無能でボケた人事院もいらないね■■■

【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150822592/

「歳出削減は１０〜１３兆円に　自民が大枠固める」

自民党の歳出改革プロジェクトチームは１５日、財政再建に向け
今後５年間で取り組む歳出削減の総額を国・地方合わせて１０兆
〜１３兆円とする方向で最終調整に入った。公共事業、公務員人
件費、社会保障の３分野を中心に、政府の途上国援助（ＯＤＡ）、
防衛予算も削減する。政府・与党は財政再建の必要額を１７兆円
としており、歳出削減で埋められない４兆〜７兆円を消費税の増
税で賄うとすれば、税率は現在の５％から７〜８％程度に上がる
計算になる。

公共事業費（０６年度は国・地方計約１９兆円）は毎年３％ずつ
カットする方向で調整しており、経済成長に伴って予算が増えた
場合に比べ５兆〜６兆円の削減となる。

公務員人件費は国・地方合わせて総額２．８兆円を削減。既に決
まっていた分を除き実質１．９兆円の削減となる。地方公務員の
定数純減で１．２兆円減らし、民間との給与比較方法の見直しで
給与水準を引き下げ、特殊勤務手当やボーナス支給月数も見直す。

社会保障費（０６年度は約２９兆円）は高齢化に伴って大きく膨
らむと見られるが、雇用保険の国庫負担の削減、生活保護の見直
しなどで、改革しない場合に比べて１．１兆円削減する。ただ、
医療や介護の削減には強い反発があり、内訳は固まっていない。

http://www.asahi.com/politics/update/0615/013.html

公務員の人件費削減は主として定数純減によるとのことです。
どうやら負担は一般国民のほうに重くのしかかって来そうですね。

もともと公務員組合が社会党、社民党、民主党、共産党支持だとか言っても、
最終的な得票率では自民が圧倒的なんだから、自民党も公務員改革をやりたくないのさ。
小泉が自民党では変わり者。多くの自民党の政治家は、面従腹背。
郵政民営化の時も、組合の陳情先は自民党だったしね。
国民も騙されないようにしておかないと、公務員は形だけの痛みを伴わない改革で、
民間人はまた痛みを伴うことになるかも。
試金石は、公務員の人件費と増税。公務員の人件費をほとんど下げないで増税を
やろうとする奴は、ポーズだけだ。

コピー
雇用能力開発機構は中小の企業や事業主団体の従業員のオーダーメイド訓練をやってるんだが、
そういう業務上や施設・設備上の取引先を職員が回って、自分たちで造ったフォーマットの
署名用紙に署名をお願いしたらしい。この自作自演活動は労働組合が主導してやったこと
なんだけど、さすがにあとで問題となって撤回したようだ。このときの組合の一連のやりかた
は実にえぐくて、組合の大会に自民党の議員（確か森山眞弓だったと聞いている）を呼んで
ゴマすりまでしていた。

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張
>153
１．公務員のある条件にもとづく集団としての給与と、
　　民間のある条件にもとづく集団の給与金額は、民間が安い。
２．公務員の給与は高くない、そして民間はもっとおさえられている（＝安い）
３．公務員の給与より、民間の給与の方が金額が安い統計結果がある。

このうち、１番と３番についての訴えは念入りにコピペと「誤魔化しだ」と訴える
書き込みによってこのスレッドでわかるけど、
実際に伝えられるべき現実は２番目じゃないの？
表現の解釈が、前向きになりにくい方向だね。このことを活かせば、
これからは公務員も民間も給与があがっていいのにね。
そしてそれは事実でも、そのチャンスを活かせないと、、、
文句ばかりで終ってて、改善や転用も考えて生産的な活動ができないと、
きっと職場でも役たたないね。もちろん給料も安いでしょう。
同僚の給料が高ければむしろ自分の実績で、それ以上の給与待遇を
実現するチャンスと考えられるのに、しかし、ここで高い、もらいすぎ、と
言っている人は、給料が高すぎる！そいつらをもっと下げてさせてやれ！とくる…

こんな意味と生産のない提案出してたらどの業界でも通用しない。
もちろん、給料は低いだろう。しかし勤務内容は適正に評価されているから、
それにすら文句あるなら自分の希望が叶う場所を探せばいい。自分の問題。

高くない根拠をしめせというが、まず今示している統計の妥当性がないよ？
高くないか、安いか、と客観的にだせる絶対情報はある？
高い、安い、というのは順序尺度であって、絶対尺度ではない。
さらに、給与所得額だと、感覚的な高い、安い、という順序の違いをとらえるのに、
このこと、抜けてません？
そして、その統計の条件が妥当だったら。その次です、高くなく、さらに安いのか。
高くて、安いのか。高くて、安くもないのか。これのどれにあたるんでしょう？と
こういう話になっていくんです。

>176
公務員も国民ですけど？

国の施策が、特定個人や特定団体のみを対象として決められないというのは
一般的なことなのですよ。
酒についての税の値上げが、ほぼ特定される一部企業を対象としているから
非難されているのと同じこと。

一般国民と、公務員の差は何ですか？
納めている税金と税金負担の差ではないですねえ、
なぜこういう集団の区別をしたんでしょう？

国が借金してまで、公務員に給与を払う必要があるのだろうか。
国民は税金で予算を与え、国家運営を任せている。
税金以上に使う分はすべて、公務員給与から引くべきであろう。
それなら納得がいく。

みなさん、そんなに公務員がうらやましいの？
それならもっとたくさん勉強して
キャリアにでもなったらよかったのに。

なれない、なれるはずもない方々は
地道にほかの事してなさい。

みんな努力して公務員になっているのだから
努力していない皆さんは黙ること。

インフレに成ったら公務員なんて意味無い

>>182
努力してようがいらない人間に給与支払われ続けるのは間違ってるだろ？
国の為に働いていない人間に国が給与払い続けてどうするｗ

薬害の影響を見抜けない公務員に無駄金を払ってきた。

訴訟費用より、全額賠償金の方が安く済む事実について。

公務員も民も、国の為に税をおさめてるが800億以上の箱モノに使われ。公務員は管理する側の仕事(行政管理職)の組織に在る。今も施設維持費に何億と流れ、病院カルテ軍事機密の情報流失。公務員(教師、裁判官etc)による性犯罪多発、叩くな！それくらい目を潰れ！と？

>185
これからも、公務員の監視が不可欠ですね。

監視をすり抜け、ときに悪意を持って行っている存在は脅威です。
それらから国民を守れるよう、働かなければならない。

あるいは業務に専念できる待遇を約し、国民を完全に守れるよう
考えて行わないと。
今よりも優秀な人材が必要だと言う事ですね。

>186
いえいえ、事実であれば、叩いてくださって結構です。

より優秀な人材を、魅力ある民間から公務へと移っていただけるよう、
このとおり今は条件悪いのですが、お願いしなければいけないのです。

民間よりいい待遇だったら、こんなことは起こりません。
優秀な民間社会を構成する国民からの眼は、そうだませるものではありません。
このスレでも、鋭い指摘が多いでしょう？証左のとおり。

なので、優秀な人材を国民生活保護の業務に専念できるように待遇し、
これからますます公的サービスの向上に、みんなで勉めていきましょう！！
それぞれが税金として出し合い、少数精鋭の人材を保護のために。

犯罪社会で、警察力の強化が行われているのと一緒です。
日本も、警察官の増員をしていますが、他のシステムを管理にするにも、
いまよりいい人材が必要です。集めるために、みんなで協力しましょう！！

公務員うればに注意を向けているスキに、政界・経済界はもっと悪いことするに違い
ない。かれらのイクスキューズが公務員だ。もし、気付かないとしたらあなたはすごい
素直な人か、バカだと思う。
公務員や役所が利潤追求していいのだろうか？だまされていないのか？
よく考えてコメントしてくれたまえ。

>>185
ＢＳＥが今後どうなるかだね。
もっとも今回の輸入再開に積極的だったのは、公務員じゃなく、むしろ自民の政治的判断だったみたいだけど。

専門家の意見を聞く気が無いなら、はなから審議会なんぞ作らなきゃいいのに。

・・・責任転嫁をする相手は用意しとかなきゃって考えからかな？

ここまで公務員たたきがひどいのに
子供　親双方の希望は将来　公務員になる
なんだよな　　結局ねたみ以外の何物でもない

あと特に国家3種で採用されたやつらの
給料安い給料安い　暮らしていけないの声

受験して合格する奴らでさえ公務員は高給取りと勘違いしてるありさま・・・

政府の規制改×・民間〇放推進会議（議長・宮〇オリック×会長）は、村上
ファンドの大々スポンサーというではないか。
「大もうけするために規制緩和する。つけは頭の悪い庶民に押し付けだ。」
「とにかく公務員を悪者にすれば、八方丸く収まる。」=１時代前の古い考え。
日銀総裁よりこの方のほうが悪い。宮内はやめなくてよいのか。彼こそ諸悪の
根源。さらに規制緩和を進めようと虚勢を張ってる。国民が監視しモノ言わなければ
ならない。
時代に乗り遅れるなよ。潮目は変わった。

>>188
脳軟化してませんか？
金で優秀な人材が集まるのならば、公務員がこれほど叩かれなくて済んでますよ。

>>191
オレは平成元年に国家�U種行政近畿に合格。
今、３９でつとめ先は某国立大学法人だ。
だから厳密に言えば、もう公務員じゃないわけだが、給与は公務員法に準拠してる。
本俸は３１万ちょいだ。手当も無論付くが共済の掛け金等を差し引けば、
手取りは本俸の額とほぼ同じ。そんなに羨ましいのかねえ？これが。

>ここまで公務員たたきがひどいのに

小泉の煽りの影響がデカいんだろうな、やっぱ。
奴のやり方をこのまま続けていけば、国が良くなると思ってる奴らが結構いるって事だろう。
だから小泉改革を続行しようとする安部を支持する奴らがいるんだと思う。

これから安定を望んで公務員になるなら警察とか税務署とか裁判所にするほうが良いと思うよ。
法人化直前、確かに大学職員を望む官庁訪問者の質が落ちたと聞く。試験の合格順位の高い者は大学を敬遠するようになったらしい。
皆、まず生活が第一なのは当たり前。
お国のためなら死んでもイイなんて大戦中の兵隊さんみたいな奴はいねーよ。

>>191
>受験して合格する奴らでさえ公務員は高給取りと勘違いしてるありさま・・・


受験して合格した直後の馬鹿公務員は、民間に比べ高給取でないと勘違いしてるありさま・・・

ちなみにな、実際に役所勤めしていた身だとこのスレの書き込みも、
どれが嘘や誇張かよく分かる。
俸給ってのは、どこの省庁も計算方法が同じだからな。
（今の大学の給与の計算は、給与法じゃないけど）

もっとも、地方公務員がどうなのかは知らん。

掃除のおばさんが年収１０００万とかいう書き込みは笑止だね。
国立大に行ってる奴は、用務員さんやガードマンさんに直接話を聞いてみ。
９割以上が、もうとっくの昔にパートに切り替わっているから。

>>196
批判がでて、慌てて隠してるのが現実だろう。
少なくとも、俺もみどりのおばさんの話を２ｃｈの書き込みでみてまさか
と思って確認したがホントだった。そして、数十年その状態だったらしいが、
突然去年から、別のところに委託してるとのことだった。
委託先も、随意契約で公務員の定年退職者が勤める団体だったりして。

>>196
とすればデマの出所は、大企業（と本人だけ思ってる）人事部、経営者、役員
かNEETだな？頭の悪いやつほどネット右翼で公務員バッシング派なことがよく
わかった。

>>148

ここのスレだけ空気が違うんだよ。
何かが意図を持ってやっていることは確か。

>>197
じゃあ、このスレを読んでる連中も自分で確認したら良い。
自分の小学校や中学校の恩師にな。
「先生の年収って、１０００万円以上あるんですか？」って真顔で聞いてみな。

可哀想な大人に育ったものだと、先生は涙ぐんでくれることだろうよ。

>>197
みどりのおばさんにも、高レベル技術者にも同じ委託費しか積算できない自分を反省しろよ。

【怒！国民】これが地方公務員の給料の実態だ

総務省のＨＰに全国の地方公共団体の給料の実態が公表されました。
調整手当一つにしても国家公務員には付かない地域に調整手当が付く
など驚きの事実が次から次へと出てきます。詳しくは下記。
皆さんも地元の役所の実態を見てみましょう。
行政改革とはすなわち地方公務員改革であることが分かると思います。
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/

公務員の住宅手当は、なんと自宅所有者にもでています。

公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

失政と大企業の負担忌避が公務員バッシングにすり替えられているんだな。
私の勤務する企業は住宅手当のほか、通信手当（使用ケータイ代）も出るし、
社費を使って接待も行います。こーいうのもなくなっていくんだろうな。

>>205
＞私の勤務する企業は

やり方がセコい。以前は、「公務員ではないが・・・・・」てのが、失笑をかってたけど。

>>205
日本の大企業の場合、実質的な競争がないとか言う点では問題だが、一般的に言えば、
民間は自由にやればいいんだから、あまり問題にする必要もない。
意図的に大企業批判（ほとんど無意味）にもっていって、税金の使い方を隠すという
のが、共産系公務員のいつものやり方じゃないか。
彼らにとっては、私的な存在そのものが許せないらしいが、税金の使われ方を問題
にしているスレで突然大企業、とかでてくると頭隠して尻隠さずのようにみえる。

　

住宅手当なんてのは、家賃補助とかじゃないの？
自宅所有者にまで住宅手当をだしてるということは、全員に出してるということなんだ。

公務員専用の犯罪処罰法を作れ！（民間人より５倍重い刑罰）

公務員給与(人事院勧告)に準じて支給する民間企業も多い。
公務員給与(人事院勧告)に準じて支給する民間企業も多い。

公務員給与を下げれば民間給与平均も下がる。

>>209
>自宅所有者にまで住宅手当をだしてるということは、全員に出してるということなんだ。

あいにくだけど、自宅所有者というのは世帯主のこと。
全員には出ない。

公務員批判も結構だけど、ある程度は調べてから意見を述べようや。
このスレは無知すぎるレスが多すぎて、読んでるこっちがハズイ。

＞＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張
ってよくコピペされてるけど

公務員の給料が本当に高いんだったら、景気に関係なく公務員の給料はトップクラスのはずじゃないの？
景気で公務員の給与はかわらず、民間は景気で公務員より上だったり下だったりするのはなぜ？

>>211
あまりにもナンセンス
　　↓
> 公務員給与(人事院勧告)に準じて支給する民間企業も多い。


で、↓もナンセンス

> 公務員給与を下げれば民間給与平均も下がる。

そうそう。
公務員の給与に関係なく、民間給与は下がるが正解。

>>213
実際、公務員給与が高いかどうかは別にして、民間給与が下がり続けているのは事実だわな。
だから格差社会になった訳だし。

だが、このスレの主流派は過去ログを読んでも分かるように、民間給与が低いという主張を認めようとしない。

だからここは施工の工作員スレじゃないかと、皆が思うわけよ。

まぁ 増税になってくりゃ、嫌でも、政治や公務員に注目するだろうね。メディアもさすがに騒ぐんじゃない？

夕張市は住民と一緒に自決だな、家購入した人かわいそうに、
住民まで道連れだな、

自治体、３年以内に民間並み財務諸表・総務省が導入めざす

総務省は地方自治体に民間企業並みの財務諸表の作成を求める方針だ。貸借対照表など4種類の財務諸表で、
公務員の退職金など将来発生する費用をあらかじめ見込んでおく方式の採用や、公社をはじめ関連団体を含めた
連結ベースの資産・負債の開示も求める。
地方債を購入する投資家や住民に財政状況をより正確に伝えるよう促すとともに、自治体の財政規律を高めるのが狙いだ。

同省が設置した有識者会議が自治体向け公会計の基準をまとめた。自治体に作成を求めるのは、
貸借対照表（バランスシート）と行政コスト計算書（損益計算書に相当）に加え、キャッシュフローを把握するための
資金収支計算書、純資産変動計算書の四表。2008年度決算までに都道府県や人口3万人以上の市町村が導入する
ことを目指す。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2502621062006.html

>>212
＞あいにくだけど、自宅所有者というのは世帯主のこと。

疑問なのは、世帯主だろうと、自宅所有者に住宅手当が出されている点。
普通、住宅手当なんて言うと、家賃補助的な印象なんだが。
とにかく、マイホームを持ってる人でも住宅手当がでるんだろう。
ちなみにまさか、親から相続した家（買い換えも含む）の場合も、住宅手当
が出てるんだろうか？

8:55までに出勤（オナニー疲れで遅刻することもある）

9:00　　　　 　winny起動し、喫煙所へ。
9:30　　　　 　喫煙所から戻りエロ番組と週刊誌のエロ記事チェック。
　　　　　　　　トイレに行きチンカス掃除。48になってもか弱い亀頭のマッサージ。（皮の上から）
10:00-10:30　休憩15分（労組との協定で取ることが義務づけられている）
　　　　　　　　P2P談義に花が咲く。
10:30-11:30　白石ひとみとヤッてる自分を妄想して勃起。
11:30 　　　　そわそわしながら時計注目。

11:57 　　　 昼休み開始。
　　　　　　　 落としたエロ動画を公費で買ったDVDに焼き、その間にメシを喰らいながらいいとも鑑賞。
　　　　　　　 千里子の太腿に釘付け。
13:00 　　　　昼休み終了。速攻でキャッシュ削除。winny再起動。

13:05-13:25 喫煙所でズルズルの皮チンを軽〜くシコる。
13:25-14:00 役所のHPをチェック。都合が悪い書き込みを見つけるとわっぱがとしてゴミ情報注入。
　　　　　　　　同時に2chの自分のスレをチェックして煽る。その後PINKちゃんねるへ。

14:00-15:00 過労により目が疲れたので3時の休憩の準備。
15:00-16:00　休憩タイム。残りの暇な時間を何して過ごすか考えながらウトウトする。
15:00-16:00　勃起（一応筆記用具は握っている）
17:00 　　　　そわそわ 、ヤフオクでゲットしたエロDVDが届いてるか気になる。

17:01　　　　 帰宅準備。にっかつロマンポルノをﾀﾞｳｿしてるのでPCはモニタだけ切っておく。

>>211
＞公務員給与(人事院勧告)に準じて支給する民間企業も多い。

ホントにそんな企業が存在するのか？どんな経営をしてるのか？
手当て、福利厚生、退職金、年金も公務員に準じるのか？
赤字の時はどうするのか？税金をもらえるのか？

具体的な社名を教えて欲しい。

>>222
あったとしてもほんの一部だよｗ
とにかく公務員の給与は民間に準じるという決まりになっているんだから
そうするべきだろうな。

民間のほとんどは中小企業だから、つまり中小企業に準じた給与にして然るべきという事ね

>>179
＞＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張
＞>153
＞１．公務員のある条件にもとづく集団としての給与と、
＞　　民間のある条件にもとづく集団の給与金額は、民間が安い。
＞２．公務員の給与は高くない、そして民間はもっとおさえられている（＝安い）
＞３．公務員の給与より、民間の給与の方が金額が安い統計結果がある。

＞このうち、１番と３番についての訴えは念入りにコピペと「誤魔化しだ」と訴える
＞書き込みによってこのスレッドでわかるけど、
＞実際に伝えられるべき現実は２番目じゃないの？
＞表現の解釈が、前向きになりにくい方向だね。このことを活かせば、
＞これからは公務員も民間も給与があがっていいのにね。
＞そしてそれは事実でも、そのチャンスを活かせないと、、、
＞文句ばかりで終ってて、改善や転用も考えて生産的な活動ができないと、
＞きっと職場でも役たたないね。もちろん給料も安いでしょう。
＞同僚の給料が高ければむしろ自分の実績で、それ以上の給与待遇を
＞実現するチャンスと考えられるのに、しかし、ここで高い、もらいすぎ、と
＞言っている人は、給料が高すぎる！そいつらをもっと下げてさせてやれ！とくる…

＞こんな意味と生産のない提案出してたらどの業界でも通用しない。
＞もちろん、給料は低いだろう。しかし勤務内容は適正に評価されているから、
＞それにすら文句あるなら自分の希望が叶う場所を探せばいい。自分の問題。

そうだね。民間だったらね。
公務員又は、共産党関係者とおぼしき奴の書き込みに民間でもとか、銀行は、
マスコミは、と言うのを見かけるね。
もちろん、民間でも独占的で実質的な競争がない企業は別だが、基本的に民間は
自由。
民間と公務員を同じように考えている点で基本的立場が分かる。
住民が、国民が公務員給与や退職金、年金、福利厚生について知り、意見を言うことが
許せないんだろう。

>>223
それが当たり前だと思うし、もともとそういう建前だったんだ。
ところが、いろんな誤魔化しの積み重ねで、おかしな結果になっていること
に対して批判が出てきたとき、あの共産党の有名な幾つかの迷文句がでてきて
失笑をかってるというのが現実の姿だろう。

>193
君がね。まだ平気でしょう、これからですよ。がんばれー。

このスレは「年収を平均２７３万円にしろ！14」です。
労働環境がいいところによい人材は集まりやすい、
そのひとつが給与ですよね？そして福利厚生面ですね？
やりがいも、ありますね？

カネでない他の要素を主題にしたければ、別のところでどうぞ。

あと、脳軟化ってなんですか？説明できるの？
それ、少なくとも医学用語でないはないなー、教えてくれる？
一番詳しいのは、発言者でしょう。お待ちしてますよー。
医学用語じゃないよねえ。

>224
どうも。みんなのやりようが下手なので応援してあげただけだよ、
住民が、国民が公務員給与や退職金、年金、複利厚生について知り、
チャンスなのに意見を言う事ができないのが、かわいそうなんだよね。

そういうこと知り、社会の中で自己の存在を確立できるには、
こうした考え方もできたほうがいいよー、と言っているのに。
それができない、ということはしょせん仕事も事務もできず、
的確なビジョンも持ってない、と評価されるのがこの社会の原理です。
それを許せなくて耳ふさいで反発してても、うっぷんが募るばかりでしょう？

だから、教えてあげてるんです。ほかの考え方も許せるように、
224は考えるはばをもう少し取れたらいいね。がんばれー

民間と、公務員って、何が違うの？どこが違っていると思っているかで、
あなたのセンスもわかるのですが…？？
なんでまたなになに関係者とか、そういう枠ににこだわるものか。
何々党というのはどうして？と聞いたらあとに関係者がついてきましたね。w

>224
>もちろん、民間でも独占的で実質的な競争がない企業は別だが、基本的に民間は
自由。
民間と公務員を同じように考えている点で基本的立場が分かる。

２２４、自分の書き込みをよく見て。民間は自由？？そんなこと全然ないね？？？
資本に縛られ、株主、すなわち出資者の意向に従い、
”営利追求を”発展と「安定のためにも」徹底しなければならないのが民間だろ？

なんか、ごろのいい政治発言に夢をもってるのだろうけど、それははかなく消える。
この縛りって、かなりの制約でしょうに気づかなかったの？

>222
労使交渉において、妥結点を見出すのに
相場の指標として、遣われる事があるということだよ。

システムが人事院勧告にならう、と決められているのではなく、
その時の雇用環境を代表する、ひとつの指標である、ってことでしょう？

>224
>そうだね。民間だったらね。
公務員もそうです、頭に加えておいてね。

そう〜妙な厚遇(公務員の独身手当て7万円支給とかね、ナンジャラホイっていうね、どう理由つけるんでしょうね、笑))
ほんと失笑もんだよ。

独身手当？
それ、どこの市で支給されているの？それとも県？

>231
君なら漏れなく終身手当てですから、うらやむのもわかる。
だが、そんな手当ては廃止してほしい。
かわりに、対する円満な家庭を守れるような心温かき人に、
厚遇で業務に専念してもらって、
国民全体の福利厚生について、任せてあげたいですね。

>>231
・・・レスくれないのかしら？
このスレ、ホラが多いからにわかに信じて良いものやら判断できんからな。

まあ、おふざけ自治体の大阪市なら、それぐらいやっていたかもしんねーけど。

TBSを見ろ！！教員の大変さと給料がわりに合わないことを報道してる。

み〜〜んな平等、生徒も教師もおなじ
授業中の徘徊も自由などという
バカな教育を行い、教師の権威を自ら否定してしまった結果
40人の生徒をまとめようと思ったら
み〜〜んな平等、自由ではまとめられるわけがない

>>235
落ちこぼれで、もともと教師に向いていなかっただけ！
休みがいっぱい、給料も退職金も民間より高額！
半分はガキと遊んでるだけ。

>>234
＞まあ、おふざけ自治体の大阪市なら、それぐらいやっていたかもしんねーけど。

まあ、共産系が比較的強い大阪、京都が目立つが、その後、あちことででてきたように、
基本的にどこも同じだな。
【静岡】職員のお見合いパーティーに県が補助金１１年間
../../news19_newsplus/1144/1144199896.html

合コンに税金で援助、結婚祝い金、出産祝い金、入学祝い金、結婚記念日お祝い金、
ご子息、ご令嬢卒業お祝い金、ご子息、ご令嬢結婚お祝い金、銀婚式旅行券、
御尊父、御母堂還暦記念金、御尊父、ご母堂葬式費用、成人したご子息、御令嬢の
教養を高めるための図書券を始めとする各種利用券、その他あらゆるものに税金に
よる手厚い援助があります。

>>227
＞あいにくだけど、自宅所有者というのは世帯主のこと。

疑問なのは、世帯主だろうと、自宅所有者に住宅手当が出されている点。
普通、住宅手当なんて言うと、家賃補助的な印象なんだが。
とにかく、マイホームを持ってる人でも住宅手当がでるんだろう。
ちなみにまさか、親から相続した家（買い換えも含む）の場合も、住宅手当
が出てるんだろうか？

俺も疑問だなあ。こんなことを教えてくれると感謝するんだが。
支離滅裂なことを書かれてもなんと答えていいか分からないな。

>>239
詳しくは知らないが、家賃を払っていても住宅手当が出ないケースもあったはず。
確か月１２０００円以下（寮など）だと家賃を払っていても住宅手当は出ない。
それと月３００００円ぐらいが上限のはずだ。
ただしこれは国家公務員の話。地方公務員は知らん。
昔、大学の就職相談のコーナーで聞いた話でだいぶうる覚えだがね。

>>240
＞詳しくは知らないが、家賃を払っていても住宅手当が出ないケースもあったはず。
＞確か月１２０００円以下（寮など）だと家賃を払っていても住宅手当は出ない。

そんなんで、住宅手当がでたらおかしいわな。
前提の寮と言うのがどのようなものか分からないが、所謂公務員の宿舎なら、それ自体が
批判の対象だ。
ところで、２３９の質問に対する答えには全然なっていないんだが。

アイフルの実態を見て見ぬフリしてきた大手メディアの罪
http://www.janjan.jp/media/0605/0605073999/1.php

５年ほど前に知り合いのテレビ局員から、アイフルの被害相談が監督官庁へ
相次いでいるという話を聞いた。おそらく他の大手メディアも、同時期には
アイフルグループの過剰貸付・違法取立ての実態を把握していたことと思う。
だが、行政が動き出すまでアイフルの内実を報じたメディアは皆無だ。

その理由は勿論、広告料欲しさ、と筆者は思っている。
広告収入が伸び悩むメディアにとって、消費者金融は大のお得意様。
サラ金批判はご法度というわけ。今回の構図は、マスコミが懲りずに
繰り返す典型的なパターンといってよいだろう。
毎度毎度、くさい物に蓋をしてCMを垂れ流し続けるメディアの行為は
十中八九、確信犯だろう。

アイフルの“利益優先営業”を責める資格のある大手メディアなど日本には１社もない。
CMのイメージに乗せられて手軽にサラ金や商工ローンを利用するように
消費者を誘導・愚民化させたメディアの責任の方がはるかに重大で、

見過ごすことは到底できない。

＞ところで、２３９の質問に対する答えには全然なっていないんだが。

知るかよ。
なんにも分からんつってるから、知ってる限りことを教えただけだ。
文句があるなら自分で調べろ。白書とか法令集でもめくってな。

＞＞休みがいっぱい、給料も退職金も民間より高額！

教員は部活の顧問や大学入試のための補習授業をしてれば、土日も出勤。
それでいて手当てなし。。。

＞なんにも分からんつってるから、知ってる限りことを教えただけだ。

そんなことはどこにも書いてないだろう。それにしても

＞詳しくは知らないが、家賃を払っていても住宅手当が出ないケースもあったはず。
＞確か月１２０００円以下（寮など）だと家賃を払っていても住宅手当は出ない。

これは知らなかった。まあ、出ないのは当たり前だと思うけどなあ。

公務員イジメはよせ。公務員になれなかったからって僻むなよ。

>公務員になれなかったからって僻むなよ。

これぞ特権意識

そもそもここで公務員の悪口を書き込んでいる
人間など貧乏人が多いだろう。
貧乏人は納税者と言ってもせいぜい米粒ほどの
消費税くらいしか払わない。
その人たちが税金の無駄使いを云々言って
いるのだからお笑いだ。

公務員は低賃金労働者を搾取している
企業から税金を分捕って使っているのだから
感謝してもいいくらいだ。

本当にこのスレの住民は馬鹿ばかりだ。
世の中をひとつも分かっていない。

>>244
やりたくなければやらなければいいじゃないか。
そうすれば、多くの生徒は塾や私立にいくさ。

>>246
僻みっつーより、欲求不満の解消のはけ口だろう。
もう日本の労働者の給与平均額の薄給化の傾向は止まらないだろう。
もうじき外国人労働者を受け入れて、この傾向には更に拍車がかかるはずだ。
民間の高額所得者は、このスレの住人にとっちゃ上司みたいなもので逆らえん。

となりゃあ、公務員ぐらいしか噛み付くのに手頃な相手が居ないのさ。

>>248
＞あいにくだけど、自宅所有者というのは世帯主のこと。

疑問なのは、世帯主だろうと、自宅所有者に住宅手当が出されている点。
普通、住宅手当なんて言うと、家賃補助的な印象なんだが。
とにかく、マイホームを持ってる人でも住宅手当がでるんだろう。
ちなみにまさか、親から相続した家（買い換えも含む）の場合も、住宅手当
が出てるんだろうか？

俺も疑問だなあ。こんなことを教えてくれると感謝するんだが。
支離滅裂なことを書かれてもなんと答えていいか分からないな。

競争社会の敗者達が、
「自分達は本当は敗者じゃないんだ。
公務員という競争を妨害する奴が
いるから敗者ということになっているが、
本当は自分は勝者なんだ。」
と思い込みたい人が公務員批判をしているんだろうな。

どんなに公務員批判したって、
お前が敗者で社会のゴミであるという
現実は変わらないのにな。

>>250
高額所得者のアホ！！

逆らえますが…

やること同じで、不可価値をたいしてうみだしてないのに
不可価値を生み出してる民間より給料をもらってて
罪悪感を感じないほど、頭がよわいらしい…

>>252
競争社会の敗者達が、
「自分達は本当は敗者じゃないんだ。
民間という競争する奴が
いるから敗者ということになっているが、
本当は自分は勝者なんだ。」
と思い込みたい人が民間批判をしているんだろうな。

どんなに民間批判したって、
公務員が敗者で社会の寄生虫であるという
現実は変わらないのにな。

　　　　　　国民所得　　雇用者報酬　法人企業経常利益
２０００年　３７２兆円　　２７１兆円　　　３６兆円
２００４年　３６１兆円　　２５５兆円　　　４５兆円
（差分）　−１１兆円　　−１６兆円　　＋９兆円
http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0657.jpg

＞あいにくだけど、自宅所有者というのは世帯主のこと。

疑問なのは、世帯主だろうと、自宅所有者に住宅手当が出されている点。
普通、住宅手当なんて言うと、家賃補助的な印象なんだが。
とにかく、マイホームを持ってる人でも住宅手当がでるんだろう。
ちなみにまさか、親から相続した家（買い換えも含む）の場合も、住宅手当
が出てるんだろうか？

俺も疑問だなあ。こんなことを教えてくれると感謝するんだが。

俺は民間人で公務員のことを
社会の寄生虫とまでは思わんが

社会保険庁等々が無駄遣いをしても
民間と同じ水準の給料にしていれば、ここまで叩かれなかっただろーに
やはり頭がよわいらしい…

209 ：名無しさん＠６周年：2006/05/19(金) 02:47:49 ID:QaiQjSpt0
683 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2006/05/19(金) 02:11:10 ID:r9Uf9FcW
>>677
これ参議院ＴＶで該当場面見ると、
小泉の答弁、恐ろしいきちがいぶりだぞ。
小泉は「高利でも金を借りなければいけない人がいる」
じゃなくて「高利でも借りたい人がいる」といって、
前川清成があきれて「そんな人いませんよ」といっている。
また小泉が闇金を許容するようなこともいうので、
前川が再三たしなめるように質問しなおしたら
しまいに小泉は「私は専門じゃないから」とかいって炎上。
そのあと前川が金融庁とサラ金の癒着を突っ込んで
与謝野がウソの答弁をしたのがすぐばれて炎上している。

スレの批判内容を笑止と根拠も否定証明も示
さずに切り捨てる人がいたり、具体的事例を
出せとか散々言っていながら、具体的事例の
提示に「知らん」「自分で調べろ」ですか。
反対側の人達はラクですね。馬鹿さや空気嫁
無さ、問題認識能力の欠如あたりの燃料投下
にしかなっていないけど。このスレに本当に
有効なのは、現実の運用実態の情報開示のみ
かな。誤解なら誤解が証明され、事実だった
ら改善されていくでしょう。さっさと公務員
叩きから解放されたいなら、連合なり第三者
専門機関を介在させて、徹底的に告発募集・
調査して、運用実態を公開したらいいだけ。
本当に問題になるような違法不適切な事実は
無く、民間と著しく乖離した事例も無いとい
うのなら、さっさと誤解を解く手順を踏めば？

コピー
確かに２５５の表をみると、国民、雇用者が身を削ってバブル崩壊後の
不況を乗り切ってきたこと。そして、企業も、従業員の協力の下に
経営努力をかさね外国で利益を上げ、日本で法人税を払ってることが分かる。
これに対して、公務員がどれだけ身を削ってきたのか？今こそ
公務員が身を削って、国の債務を減少させるときではないのか？
今、地方公務員が高給のたった３割を辞退すれば、消費税増税を回避できる。
それでも、諸外国に比べれば高給なんだが。

公務員が社会の寄生虫だから叩かれていると言う事実を認識してないバカがいるな。

いくらこの板で騒いだところで自分の境遇は変わらないということを認識できないバカがいるな。

【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/

これでもボーナス支給されるのは鬼畜だぞ！ヽ(`Д´)ﾉうわああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>260
公務員は、たしかに削らなかったかも。
しかし、日本が落ち込むその前のバブルで浮かれず、
堅実におさえていたこともあげてもらいたい。

年金の落ち込みも、民間は経済不況のあおりでのきなみつぶれてしまい
厚生年金はどうしようもないがバブルの時期に浪費せず節約したから
共済は落ち込みが少ないでいる。

だから、よこせよー、って声があがってるが、ここを公務員特権と言うのかね。
失政で社会をずたぼろにした責任追及を逃れようと
富裕層ではない、落ち込みが少なかった層をたたかせて
なんとか政治は平衡を保っているんだよな。
世論の支持が異常に高く見えるが、しかし構成員の９割以上が
総裁を支持しない与党ってのがまた存在できるのも、このマジック。

小泉の「高利でも金を借りたい人がいる」こういうのが問題意識なんだろ？
だが初年度年収300万円ではじまる公務員にも、
借りたくなるやつは出るかも。だがあくまで「借りざるを得ない」だな。

痛みを共有しているのは国民で、公務員も民間もない「国民」
失政の痛みをがまんしろ！と言うだけではおさえきれなくて、
おたがいたたかせて見事に逃れてるこの政治を変えないと。

確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。

グリーンピアやら私の仕事館などの箱モノがバンバン建ちはじめたのがバブルの頃じゃなかったっけ？
どこが堅実に抑えてきてるんだ？
国�Tのエリート揃いぶみで、何故にこうゆう抜けた制度のママなんだ？普通おかしいと思うだろ

社会保険庁という小さな役所のちょっとした無駄遣いだけだけど。
社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）

上記２６７のちょとした無駄遣いも、堅実に共済年金の掛け金ではなく
厚生年金、国民年金の掛け金を使いました。
さらに、年金の掛け金を株買い支えの資金として使ったのは、厚生年金、
国民年金の掛け金だけで、公務員の共済年金の掛け金は堅実に運用しています。
もちろん、運用は公務員が堅実にやっていますし、共済年金の優遇を維持する
ために、特別に税金をさらに投入しています。

年金だけでも、無駄遣いが６兆、株買い支えでの損失６兆とか言われてるんだろう。
厚生労働省の一部門だけの話し。まだまだ、でてくるさ。それにこれは、規模が小さい
国家公務員の話。１０倍以上の規模の地方公務員の実体なんてまだ、全然出てきてない。
もちろん、国民ももっと監視すべきなんだが。

>>268
議員年金の運営は誰がやっているんだろうね？
あの受取額を出すには、それこそ村上ファンドに預けていたとしても無理なはずだが。

>>270
このスレで何度もでてきてるが、公務員問題がでると、必ず政治家のことに
話をそらしたがる政党関係者がいるそうだ。
まあ、金額的には比べものにならないだけでなく、国民代表に対する経費として
過大かどうかも疑問だが、政治家の議員年金を変えなければ公務員年金を
是正できないと言うことはないだろう。
全体的にみても、戦前からの特権的な公務員年金を是正できるのなら、政治家の
議員年金なんてもっと上げてもいいぐらいだと思うんだが。
１億円の経費削減のご褒美が１０万円なら安いもんだ。

>>271
ナニイ？漏れは政党関係者だったのか！？
そりゃ、驚きの事実だわなｗ

>>271
それと、

>１億円の経費削減のご褒美が１０万円なら安いもんだ。

いつ、経費削減出来たんだよ？
１億の経費削減どころか、数百兆円の国債残高増加だったと思うんだがな。

ついでに言うけど、議員年金って、たったの１０万円ぽっちだったのか？
確かにそれなら安いもんだ。

公務員は税上げて、何も言わさず、対策もせず、ずーっと借金を抱えて現状維持していく団体になるつもりなのだろうか？そのかわり民間がカバーして頑張れよ！という意味なんだろうか

天下り改革は難航必至　新人事制度に官僚の抵抗

政府は、国家公務員の天下りを助長すると批判されてきた早期退職慣行の抜本的
是正と、年功序列廃止など新たな人事制度の本格的な検討に入った。ただ、長年
続いた人事慣行を崩すことに官僚側の抵抗は根強く、新制度が十分に機能するか
疑問の声もある。小泉純一郎首相肝いりの天下り改革は難航必至だ。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006062301002287.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

天下りはやめられないとして、
天下り役人の人件費はどこから捻出するつもりだろうか？

＞疑問なのは、世帯主だろうと、自宅所有者に住宅手当が出されている点。
＞普通、住宅手当なんて言うと、家賃補助的な印象なんだが。
＞とにかく、マイホームを持ってる人でも住宅手当がでるんだろう。
＞ちなみにまさか、親から相続した家（買い換えも含む）の場合も、住宅手当
＞が出てるんだろうか？

お答えします。
幾つかの地方公共団体に問い合わせをしたところ、親から相続した家に居住して
いる場合も住宅手当が出ています。
てことは、まさか国家公務員で、地方公務員でもいいが、あの激安公務員宿舎に入ってる
人達もさらに住宅手当をもらってるんじゃあなかろうね。

公務員天国とはよく言ったもんです

かつて国家公務員だった時代がありますので一応参考までに。（5年前の話です）
まさか公務員宿舎に入っている人間に住宅手当が出るはずもありません。
住宅補助は東京の場合3万5千円を限度に出ます。これは借家の場合です。
持ち家の場合今現在本人の保有している住宅であれば3千円程度の補助が出ます。
家族や親が持ち主の場合は出ません。
（相続しようがどうがそのようなことは法律上問題は無いでしょう）
持ち家に補助が出るのもどうかとは私も思っていましたが借家の場合は首都圏ですので
常識の範囲かという気もします。

公務員住宅は確かに激安なのですが下級公務員は非常に古く不便なところにすんでいますので
公団等の家賃とあまり違いないことはお分かりください。あまり快適ではありません。築30年が普通です。
私は通勤に二時間かかっていました。トイレは手洗いの水が流れませんし、風が吹くと壁が壊れて落ちてきます。

よく指摘を受ける都心の綺麗な激安住宅は財務省の官僚しか住めません。
管轄は関東財務局ですから。
また、各省庁が独自に持つ官舎もありまして大学なら大学の職員専用、郵政省の職員専用、
果ては裁判官だけが住める官舎もあります。
こういうところが一番おいしく都心に近いところにそれなりに住める建物になっています。

私個人としましては官舎は全部廃止して借家の人間にかぎり現行の家賃補助を出し、
持ち家の人間への補助は廃止でよいと思っています。

私の話はあくまで国家公務員の話ですので、地方は知りません。あしからず。
一般に公務員の制度は定年まで勤め上げること、もしくは天下りをすることを条件に待遇がよくなります。
私は5年間しか勤めていませんでしたので退職金は給与の2ヶ月強です。
死ぬほど働いてこんなものかと思いました。
皆さんが思われているほどは出ていないと思います。
ちなみに一切残業代はいただいていません。
職場によっては一律残業の場合もありますしこれは場所によります。


これが30年勤めると異常な額になるわけですね。
なのですがこのあたりのことは高級官僚の方々が自分で決められますので
どうしてもお手盛りになっています。
普通のお役人の方々は22、23歳から定年まで働きますので皆さん結構もらわれるのでしょうね。

結局肝心な改革は抵抗にあってほとんど変わらずなんだね。
公務員削減も天下りも年金問題も。
どんどん最初言ってたのよりしょぼいものになっていく。
結局国民に影響のでる社会保障費削って国民の負担増やしただけじゃないか。
財政難を高齢者のせいにして自分達の特権、優遇を維持しようとするのはやめろ。
こんなんで改革なんてえらそーな事言わないでもらいたい。

退職金については、

http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/index.html

に資料があります。最高額は勤続35年で59.28月分とあります。

まあ結構な金額になりますわね。

>>280
諦めたらだめだし、以前とは流れが変わってきてる。
自民党でさえ改革を言わざるを得なくなってきてるし、内容がいいかげんなら
次は民主党でもいいじゃないか。
少なくとも、多くの国民が望んでることを取り入れなければ、多数派は形成できない。
しつこく、少しでも分かったことを多くの人に知らせるんだ。
特に地方自治体については住民が積極的に発言していかないと国以上に酷い状況が
続くだけだ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　／ 愚民ども俺のやったことは全部ここに書いてある。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　 ＼　http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣恩をあだで返す奴らはもういらん！
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　陰謀と盗みで頭がいっぱいのところに神様は発明の才を与えないよ。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　郵便局に付いて、酷い利権話ですが、書き込み致します。

　実は、郵便局の３／４以上は『特定郵便局』と言って、政府が郵便局の土地を所有しない郵便局で、地主から土地を借りています。
　土地を貸している地主は『特定郵便局長』と言って、早い話が、世襲の公務員です。
　公務員なのに世襲と言う点もあり、野党から批判されていました。

　昨年、『郵政民営化』法案が可決されて、まもなく郵便局は民営化されようとしています。

　しかし、『郵政民営化』とは言え、『特定郵便局長』は『郵便認証司』として残ります。
　しかも、建前上は民間企業ですから、世襲を批判できない！！！！。

　ついに、郵便局は、地主である『郵便認証司』の私物にされてしまいました。

　郵便局私物化の原因である『郵政民営化』法案は、『保守派』の代議士が中心になって成立させた模様です。
　これでは、『保守派』は『保守派』でも、『既得利権保守派』ですね。
（亀井さんはは郵政私物化法案に反対しました。　既得利権保守派では無い、真の保守派ですね。）
http://space.geocities.jp/fgm69069/

特定郵便局長のために頑張る小泉総理を応援しよう！！！！

国の借金が840兆なので税金泥棒の公務員に21年間ただ働きしてもらって借金を返してもらいましょう。
今までさんざん税金に寄生して借金増やしてきたんだから当然の報いだと思います。

◇時給千円＝人としての尊厳や希望なき階層化が悪の根源
　　○グローバリゼーション（市場原理主義)による貧富二極化→　社会荒廃　の解決を！
　　例、１集合住宅で殺人事件の悲鳴がしても、誰も警察に通報しない社会無関心、崩壊
　　　　２同じ心ある人間同士、年収１千万と、生活保護並みの時給千円＝年収２百万
　　　　　、高給料、年金、年金停止もない特権の公務員（民間の平均にすべき）
　　　　３小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民→　貧富二極化、心の荒廃、犯罪多発化のアメリカ
　　　　　が先例、ハリケーン被害南部貧困層は、車社会でも車も持てず奴隷的（棄民）
　　　　４希望なき階層社会　→　人としての尊厳や希望の持てない青年が家庭をもつこと断念、
　　　　　子どもに自分と同じ苦しみをさせたくない　→　未婚、少子化、　など
　　○グローバル資本主義による人権軽視、階層社会　→　一部富裕層の政治支配、
　　　構造汚職の解決策は？　→　「自由競争と共生理念による政治」を！
　　　市場原理だけによる生活手段である経済優先、人権軽視の政治でなく、目的の人間尊重の
　　　立場で政治がコントロルを！　　セフテｲネットではありません！
　　　私たちは、自分だけで生きれない。自由放任でない「自由競争」の理念と、
　　　詩人、宮澤賢治が言った「世界全体が幸福にならないうちは、個人の幸福はありえない。」という、
　　　同じ心ある人間として認め合う共生の理念は、拮抗し、相対しつつ、社会を支えあう柱です。
　　　資本主義と社会主義と名ずけた社会のしくみは、相対し、相補い、支えあうもの。
　例、　市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、
　　　　主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件。
　　　例、 誰が、同職場で、正社員の時給５千円や、パート、派遣社員の時給千円を決めるのか？
　　　　時給千円は生活保護以下、奴隷並み！　同じ心ある人間として、同一職務同一賃金を！
　　　例、 格差社会の解決策・・同じ人間として、他人を思いやる共生の心あるのみ（某経済学者）
　　○権力は構造腐敗します　→　政権交代は民主社会の要件！

平成の三馬鹿トリオ：

・宮内義彦 （オリックス会長）　 → 規制改革・民間開放推進会議議長　

・村瀬清司 （損保ジャパン副社長） → 社会保険庁長官　

・西川義文　（三井住友銀行頭取） → 日本郵政社長　


村上ファンドに百数十億円の運用を委託しているオリックス
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060606i214.htm
村上ファンド　背後に オリックス
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-08/2006060803_01_0.html
[損保ジャパン] １２日から全国６万店舗で営業停止
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2066412/detail
損保ジャパン　トップ総退陣　「最高益」法令順守に穴
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060525mh06.htm
三井住友銀　収益を最優先…信頼回復厳しく　押し売り商法
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/0428-3.html
不祥事企業トップの責任
http://www.business-i.jp/news/for-page/kiki/200605290016o.nwc

村上氏の本音。

「僕のやりたいことは１００％金儲け、そう答えないと投資家に殺される」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader185858.jpg

Jastice
http://img105.imageshack.us/img105/544/jastice0st.jpg

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する

国民一人あたりの借金が
前年度末に比べて、３６万円増加の
６４８万円になりました。
すべて公務員の皆さんのおかげです！

>>289
もと公務員だからといって彼らを擁護するわけではないんですが。

>６４８万円になりました。
>すべて公務員の皆さんのおかげです！

全てではないですね。
景気対策のためいまだに土建業者には結構な金が回っています。
（道路工事の減少などの見た目にだまされてはいけません）
それから以前からの赤字国債の利子が増えていますので全てを公務員のせいには出来ません。

ここを見ていて思うのですが、国の失策といって良い今の日本の財政赤字を全てにおいて公務員の
人件費に押し付けるのは若干無理があると思います。
国の施政を行っているのが政治家ではなく官僚なのでその責任があるといわれるのならその通りでしょうがね。
公務員の給与を減らすのは当然のことだと思っていますが財政赤字はそれで解決できるほど甘くないですよ。

>>288の経済理論は少し異論もあるのですが何のかんの言って中流の人々が多い日本では
累進課税の若干の強化は景気浮揚および財政再建の道になるはずです。
そんなこと言う前に公務員何とかしろとおっしゃるならそのとおりだと思いますが。

＞　公務員なのに世襲と言う点もあり、野党から批判されていました。
＞　昨年、『郵政民営化』法案が可決されて、まもなく郵便局は民営化されようとしています。
＞　しかし、『郵政民営化』とは言え、『特定郵便局長』は『郵便認証司』として残ります。
＞　しかも、建前上は民間企業ですから、世襲を批判できない！！！！。
＞　ついに、郵便局は、地主である『郵便認証司』の私物にされてしまいました。
郵政民営化の際、特定郵便局長という世襲公務員と共闘して反対したのは労働組合ですね。
現在、さらに民営化後においても、世襲公務員と同じような存在を認めることを批判し、改善できなければ
法的にも、または株主権を行使して（国が株主となります）是正を求めることもできます。
本来は、競争の中でその様な存在が淘汰されていくことが望ましいのですが、実質的な民間としての
競争が生じないよう、分割を認めなかったのは反対派の抵抗のせいです。
これは、確かに野党だけの反対ではなく、自民党内にも反対派が多くいて、妥協しなければ法案が
通らなかったためです。
ここからみても、公務員労働組合が野党支持とか、反自民だとか言うのが事実に反することが分かります。
彼らは、公務員一家と言う利権グループを形成していて、その利益を実現、支持する政党であれば
自民党から共産党までどことでも手を組みます。
従って、国民、住民の立場からは、政党、政治家が利権グループの方を向いた行動をとるのか、国民、
住民の方を向いた行動をとるかの見極めが大切です。
今までの流れをみてみると、自民党、民主党はそれぞれ程度の差はあれ、公務員以外の国民の意思を
反映した行動をとっているようにみえます。しかし、一般国民が監視を怠れば、利益団体の意向に
沿った行動をとる可能性があります。だから、２８４みたいなデマに騙されることなく自分の目で
みておく必要がありますし、自分の判断で選挙の際の参考にすればいいことです。
ちなみに、共産党は国民、住民を犠牲にしても公務員の利権を擁護することを明確にしてますから
論外。社民党、公明党は自民、民主と毛色は違いますが、少しは民意を反映するところがありますから
自分の望む方向性を働きかけて行けばいいと思います。

公共性の高い仕事って全部民間でできるのになぜ痴呆公務員が各地に
存在して高い税金で非効率で運営されているのかがわかりません

痴呆公民がやってる仕事ってほんとくだらないし　怠慢だし　インチキ
だし　　　なくてもいい　　　民営化しちゃえ

>266 >267 >268
指摘の内容は否定しないさ、ただ、比較の問題としては「堅実」なのであって、
無駄遣いが続いた事も、あるよ。
国民のための最善管理を徹底したとは思えない。

でも、他の財源の運用と「比べれば」回収不能な債権の比率は少なくなっている。
堅実といえなくても、ましではあった。

まあ、そんなんじゃ話にならん、ということで言われていると思ってます。
厚生年金、国民年金とは違う財源だから、混ぜて運用したりはしていないので。
ここは冷静に運用結果は見ておいて、そしてたたき台にこれからを正していくほうが
未来のわれわれのためにもなると思う。

過去は悔やまれる…けれどね。

>>291

小泉信者の信仰の深さは
オウム信者を超えたな。

悪いことはすべて反対派のせいになる。

>>290
＞全てではないですね。
＞景気対策のためいまだに土建業者には結構な金が回っています。
＞（道路工事の減少などの見た目にだまされてはいけません）
＞それから以前からの赤字国債の利子が増えていますので全てを公務員のせいには出来ません。

もちろん全てではないですね。
しかし、公務員の人件費が大きい、特に地方公務員については全く手がつけられて
いない点は大問題ですね。
他方公共事業の全てを悪とみなすのもどうかと思います。
もちろん、建設コストの点についても税金の無駄遣いを無くすよう監視すべきですが、
用地買収コストが極めて大きな部分を占めていること、これは地価が異様に高いことが
原因であり、その利益は不動産所有者が得ている、意図的に高くしておいて公共事業を
引っ張ってきて高値で売り抜けるとともに周辺地価の値上がり益を取得する、と言う点
を改善する必要もありますね。

>291
…２８４は部内の人間ですかね、内情はこのとおり。

選挙のとき、特定郵便局長会は小泉自民の不支持を表明し、
自主投票としたんだよ？
団体の意向すなわち支持する政党という図式は過去のもの。
例えば、小泉自民と従来からの自民では方針が全く違うのもそうで、
自民地方連の９割がたは反小泉を表明していますし。
これからは、この政党だから、という支持ではなく、
その打ち出す各個の政策に対する支持、不支持を国民も表明していくし、
無党派層というのは、その象徴でしょう。

共産党は公務員擁護政策を言っておりません、「郵便局サービス」擁護により
地域格差を生まないような国民生活を実現しよう、と主張したのであって、
「郵便局員の仕事とサービス」の功績を擁護し、理解してたんですよ？
郵便局員は公務員だ、だから公務員擁護政策を言っていた、というのは
それは事実と離れてしまっているよ？

>291
郵政公社の株ですか、、、これ、国のものではなくて、
できるだけ早期に民間に譲る（正確には外資に渡して、財政赤字相殺）と
小泉竹中は働きかけています。
なので国から株主としての是正を行うことは、
システム上の可能性はあっても、今の政治家の念頭にはないよ。
他の金融機関と同様金融庁の管理下におき、諮問委員会からの諮問にもとづき
運営されていきます。
諮問委員会の人選がどうなるか、ってことになりますね。かなり限られた層の意見を
諮問する事は明白、私物化ですね。
元は国民の預託金なのに、いつのまにか国のもののように話しているけれど。
民営化じゃないよね？国民の貯金を、国のものだと誤解させ、議会解散してまで
徹底して国家の運営化にあることをアピールしてから、
「民間にする」とのたもうた、、、

最初から国のものでないんだよ？郵政は国民の預託資金の積み上げだよ？
なのに、改革で国から民間へ返した！と語呂のいい調子で人気を取り、
選挙も固めて、そして外資に譲り、国民の貯金と財政赤字とを相殺させるのが
小泉と竹中のもくろみなんですが。

みんなみごとに乗っかってますよね。目覚めるときはないのかな？？？

>>295-296
複雑ですね。

結局、多くの雑魚より小泉は何かを握っていた者と握手したって事？

既得権益をぶっ壊すと言いつつ、擦り寄ってくる価値組み既得権者と手を組んだ改革ゴッコ？

福井（竹中)→宮内→村上→堀江。
小ねずみ講の優先順位？

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

税金にたかる共産党。

お年寄り「寝耳」に増税　住民税の老年者控除全廃
2006年06月18日03時06分
　６５歳以上のお年寄りが、重くなった住民税に悲鳴を上げている。所得１０００万円以下の場合
にあった老年者控除が全廃となり、年金生活者のための控除も縮小されたためだ。前年度に比べ、
収入は変わらないのに１０倍前後に跳ね上がった人もいる。今月始まった通知で、初めて増税を
知った高齢者から問い合わせや苦情が殺到、電話が長時間つながらないなど窓口の市町村では混乱
が起きている。介護・医療費の増加も今後見込まれ、高齢者の負担は重くなるばかりだ。
　大阪府内の男性（７６）は妻（７６）と２人、年金を頼りに暮らす。今月２日、市役所から届いた
納税通知書に驚いた。０５年度４０００円だった住民税が、０６年度は約８倍の３万１１００円に
なっていた。「年金収入は年間約２７７万円で変わっていないのに、なぜだ」
　住民税は、６５歳以上には二つの控除制度が適用されてきた。収入に応じて控除額を設け、６５歳以上
には上乗せもする公的年金等控除と、所得１０００万円以下に一律４８万円とする老年者控除だ。
だが、０５年１月から公的年金等控除の上乗せはなくなり、老年者控除は全廃。税は前年の所得に対して
かかるので、影響は今年出る。
　この男性の場合、０５年度は年金収入から公的年金等控除として約１４４万円を差し引いて所得額を算定。
老年者控除の４８万円などもあり、課税対象となる課税標準額はゼロだった。ところが、０６年度では公的年金
等控除の縮小と老年者控除の廃止などで、課税標準額は約５９万円となり、住民税は３万円を超した。

地方公務員の高給を維持し、高額退職金支払をスムーズに行うためには、単なる起債だけでは無理。
住民税の引き上げによらざるを得ない。

地方税については、固定資産税と住民税の２つの税金のうち、
日本では、固定資産税の負担割りあいが低いことから、住民税を減税しつつ、
固定資産税を引き上げるとの有力な主張がありますが、共産党だけは大反対
をしています。住民税だけを過度に負担を大きくし、固定資産税を安くして
おくと、不動産所有者だけが有利になります。

282に同意。偏って言いたくはないけど、これから労組が自衛に必死になって反対して表だってくるかもしれないね、公務員だって人間だし、それなりの生活してくれればいいんだけど、意味の無無駄使いは同じ国民として反感かわれるのは理解させるべきだ

大したことではないが、エレベーター事故のニュースではじめて知ったこと。
あの、港区なんていう小さな地方公共団体でさえ、天下り用の財団法人が
あるんだなあ。エレベーター管理をしていたのは、港区の住宅公社。

ってゆうか、国民一人あたりの借金1000万とかになるのも、もう時間の問題じゃねぇの？
毎年人口が激減してて、保健はあの調子で暗闇になってるし、官公と、官公に付随する民間が太り過ぎの形になっちゃわないか？

６月１６日経済財政諮問会議資料「歳出歳入一体改革に向けた基本的考え方
について」←もともとは財政審議会資料
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaiseia180614/zaiseia180614/zaiseia180614_06.pdf
２６ページ目に地方公務員給与については地域民間準拠、人事委員会の機能強化、
各種手当廃止、ワタリ昇給廃止等が記述されている。

にもかかわらず参議院議員選挙対策なのか？最近の地方公務員給与削減論議では
削減額は国家公務員並にしか過ぎず、大きな財政状況改善効果も期待できず、消
費税アップは必至。国は地方からなめられ続ける。

国会議員は本当に国を建て直すつもりがあるのかね？

---------------------------------------------------------------------------
日本自治体労働組合総連合
中央執行委員会

政府・財界がすすめる「構造改革」「総人件費削減」を推進する人事院勧告


１．不法・不当な「マイナス・遡及」勧告
　人事院は本日(8月15日)、国会と内閣に対して国家公務員の給与等の勧告を行った。
　その内容は、官民較差を△0.36％（平均△1389円）とし、基本給と扶養手当を引き下げ、本年、4月に遡って適用し、一時金をわずか0.05月引き上げるというものである。
　今回の「マイナス勧告」は、05年春闘の1.47％（3743円）賃上げという結果や地方最低賃金が2〜5円を引き上げられた事実から見ても、とうてい認められものではない。
　しかも、4月に遡っての実施は、いわゆる「不利益不遡及」の原則を踏みにじるものであり、断じて認められない

>>299
また施工のコピペか。
レスの流れの都合が悪くなると湧いてくるな・・・。

>>307
共産系の監視員の方ですか？
お仕事ご苦労様です。日当いくら？時間外手当てはちゃんともらってますか？

>>295
> しかし、公務員の人件費が大きい、特に地方公務員については全く手がつけられて
> いない点は大問題ですね。
> 他方公共事業の全てを悪とみなすのもどうかと思います。
> もちろん、建設コストの点についても税金の無駄遣いを無くすよう監視すべきですが、

公共事業費は、多いときに比較して３０％以上削減されているにもかかわらず、
今後５年間、毎年３％の割合で削減される予定です。

これに比べると公務員の人件費削減は大甘と言わざるをえないですね。

結局、国民だけに痛みを押しつけているんです。

>>309
確かに現状は、そういう流れになろうとしてるようです。
でも、諦めないでしつこくやることが大切だと思います。
特に地方公務員については、地方議会がチェック機能を果たしていないし、
国民にとっても身近であるはずなのに無党派層を中心にして、あまりに関与の
度合いが少ない。ただし、半数程度の人達（代々定着してる人及び特定の利益
団体の人達）は、極めて日常的に働きかけをしていますし、地方公共団体も
その人達のための施策はよくやってるのが実状です。
少なくとも全く関与しないと、特定の利益団体のためだけの地方自治、負担は
関与しない人達が、という構図が続くことになります。その行き着くところが
公務員という利益団体のための地方公共団体と言うことではないでしょうか。
国民も、特に無党派層という人達を中心として、今まで地方自治にほとんど参加
していなかった、除外されてきた人達が関心をもって声を出すことが大切だと
思います。

>>295
> 用地買収コストが極めて大きな部分を占めていること、これは地価が異様に高いことが
> 原因であり、その利益は不動産所有者が得ている、意図的に高くしておいて公共事業を
> 引っ張ってきて高値で売り抜けるとともに周辺地価の値上がり益を取得する、と言う点
> を改善する必要もありますね。

日本の地価が異様に高いことは、土地政策の失敗もありますが、
公共事業の用地買収コストはそれ以上に高くなる傾向があります。

公務員の人件費がこれほど大甘になっている日本では、
公用収容手続をすることが難しいのは仕方ないことかもしれません。

規制を強化して行政が本来の強制力を発揮するためには、
民主主義の裏打ちがなければならないですから。

>>311
結局、公務員と地権者がある意味ぐるになって、税金を分捕ってある部分は
地権者に、ある部分は公務員がもらうという結果になっています。
だから、公共事業を求めるため、地域住民だけではなく公務員も中央官庁に
陳情を重ねるのです。

311
つまり行政が強制力を発揮して本来の役割をはたすためには、
公務員は廉潔でなければならないと思うのです。

>>312
まったくそのとおりだと思います。

2月に解約したのは量的緩和解除なんかではなく
ただ村上がヤバイのを聞いたからだろ

悪質なｲﾝｻイﾀﾞｰ、それも自分だけ逃げた。
りっぱな総裁だよね。今はスイスへ逃亡していると聞いているが

小さなことだけど、今まで何となく見ていた広報が違って見える。 個人としてやれること。

日本でも、地方自治体の首長は職員の代表ではなく、住民から選ばれた住民の代表なんだから
住民に税金の集め方、使い方を説明し、同意をもとめるべきなんだ。
今は、職員の労働組合と相談をし、労働組合の了解を得て執行してる。住民は単に選挙の時だけ
おべんちゃらを言われるだけで税金がどう使われるか、特に賃金、手当、福利厚生、退職金、年金なんか
について全く説明がない。
俺が住んでる市の広報なんか見ても、賃金、手当、福利厚生なんか全く分からない。
予算の使われ方を見ても分野別の円グラフなんかで、商工費、文教費、福祉、農業なんて区分で
賃金、手当、等は商工分野に携わる経費とか各分野に含まれているらしい。わざわざ分かりにくく
表現されてもね。当然、こんな資料も公務員が作るんだろうから、自分達のことをなる
べく知られないような広報を作ってるとしか思えない。

恐らく田舎なんかで知り合いの公務員にこういうことを言うと嫌がられるだろうし、
下手をすると、嫌がらせをされるかもしれないので勧めないが都市部では人間関係が
稀薄だから、たまには市役所、区役所なんかで、もっと人件費なんかが分かる広報に
してくれと、言ってみるのもいいかも。

インターネット上の総務省のやつもいいけど、もっと正確には、地元の県、市町村役場に
問い合わせをして、知らない人も多いから、広報にもっと正確な資料を載せさせよう。

「国債残高：国の借金８２７兆円　過去最大を更新」

財務省が２３日発表した０５年度末の国債や借入金など国の債務残高（借金）は、
前年度末に比べ４５兆９２８８億円（５．９％）増の８２７兆４８０５億円と、
過去最大を更新した。

国民１人当たりの借金は前年度末より３６万円上積みされて６４８万円となり、
財政難の深刻さが改めて浮き彫りとなった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20060624k0000m020105000c.html

公務員が公務員のために使って作った借金を国民が肩代わりするのはどう考えてもおかしい。

（コピペ）
経済学者　　菊池英博教授『世界週報』(2006.5.9-16号)時事通信社より　

消費需要の低中所得層への依存度データ
日本の所得階層別　消費性向調査(総理府統計局家計調査報告平成14年より)
　　　　　　　年間収入階級別消費支出
年収200万円以下　　　　　　106,9%　　　　　低所得層
年収350〜400万円　　　　　　73,3%
年収600〜650万円　　　　　　55,5%　　　　　中所得層　　　　　　　
年収900〜1000万円　　　　　　48,9%
年収1500万円以上　　　　　　34,0%　　　　　高所得層

　　　　　　消費性向％＝消費支出/年間収入

‥‥だそうです。
国は困っていても公務員はあんまり困っていないんですね。
　　

現実は難しい、公にひっついて利益を得てる民間企業もたくさんあるからな。公に頼っても旨味が無いから離れるわ！とゆう様に持っていかなければ、一部民間も労組と同じような反対勢力になってしまう。公務員から出される金を減らす方法しかない＝人件費削減

天下り団体をはじめ民間企業でも、公務員を利用して仕事をとる奴らもいる。
だからこそ完全競争入札制度にすべきだし、入札等にかんする資格要件を
撤廃すべきなんだ。
よく地元企業に受注させるためとかいって、いろんな要件をつけて利益誘導する
のも公務員。しかし、例外をみとめると彼らは必ずそれを悪用するし、結局
もとのもくあみになる。
先の地元企業に受注させるためとかいうのも、結局なんと名前だけ地元企業が
受注したことにして大手が下請け（形式上だが）になるなど、単に余計な費用が
かかるだけだ。

　厚生労働省兵庫労働局の裏金事件で懲戒免職になったノンキャリアの元係長が
処分を不服として人事院に審査を請求し、公開審理の場で、キャリア官僚による飲
食や個人流用、風俗店での接待など実態を暴露した。
　同省はキャリア組を停職・減給処分にとどめており、元係長は「裏金で飲み食いし
た上司の官僚が残り、裏金を作った部下だけが懲戒免職になるのは不平等で納得
できない」と訴えている。

　事件を巡っては、厚労省が昨年７月、９９〜０４年度に事務用品の架空発注などで
約５億９０００万円を不正支出したとする内部調査結果を公表。
　詐欺罪などで起訴された主任２人を含めて計７人の職員を懲戒免職としたが、当
時、同局に出向していたキャリア官僚８人は「管理責任」を問われただけだった。

　審査請求したのは懲戒免職になった職員２人。
　このうち裏金の保管役だった元係長は約２３００万円を着服したとされたが書類送
検もされず、「個人的には使っていない」と主張している。

　元係長は今月１０、１１の両日、人事院近畿事務局（大阪市）であった公開審理に
出席。
　職業安定部長（００、０１年度）の友人の外郭団体職員が２年間に約１０回は神戸を
訪れ、宿泊費や福原（神戸市）のソープランド代を支払った▽局長（００、０１年度）は
裏金で買ったパソコンを自分の娘にプレゼントした▽局長（０２、０３年度）は管内巡
視の際、高級温泉旅館での宿泊を要求し、裏金で支払った−−など、キャリア官僚
たちによる流用を証言。
　厚労省から出向していた兵庫県の課長の接待費や、キャリア官僚たちが休日に楽
しむゴルフ代金まで裏金で支払っていたことも明らかにした。

この後の展開はどうなったんだろう？

福井は続投。
村上は執行猶予。
内河（総研）は不起訴。

日本はすっかり卑怯者が得する社会になった。

322 ヘドが出るような公務員犯罪だな。高級料理屋でさんざ飲み食いし、店に高く領収書を書かせ差額を着服、店側は常連になってもらえるし金払いもいい公務員は神様のようなお客様。公務員にダッコちゃんしてる民間も問題。公務員だけで国の借金できたのではないからさ

しかしとても不思議なんだけどあれだけ国民が熱狂的に支持して選らんだ小泉政権なんだが
この5年間の赤字の増え具合はなんなんだろう。
ここで指摘されている公務員の給与も国家公務員はやっと減少し始めているが
地方公務員は依然変わらない。
税収が増えないのだから赤字が増えるのは当たり前とはいえ日本の景気は持ち直しているのではないのか？
なぜあれほどまでに巨額に膨れ上がるのか理解に苦しむよ。
小渕、森の時と変わらないではないか。
（だから共産党が言いといってるのではないから勘違いしないでね、そういう問題ではない）

固定資産税が他の税目より望ましい理由は、課税対象である土地は地域を越
えて動かず、住民や企業の地域間移動と無関係だからである。固定資産税
以外の税目は、課税対象が地域間で移動する。例えば住民税は、自治体が
独自に税率を設定できるようになったとして、必要があって高い税率を課
したとすると、これを好まない住民は他地域へ移住してしまい、必要な税収
が得られない恐れがある。固定資産税はこの現象とは独立になる。そして、
その税収を用いた公共サービスの便益は、その自治体の住民、しいてはその
土地に及ぶ。だから固定資産税は、応益課税原則に合致している。

http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/03070401.pdf
「三位一体改革」の成果と課題　　土居丈朗

地方自治では、税金の使い方だけでなく、税金の解き方も問題だな。
一方で負担だけ負う人と、他方で受益だけの人もいる。
今の地方交付税、補助金だのみの地方財政も徐々に独自の課税重視に変わって
くるとき、固定資産税だけを軽くしておくと、不動産所有者だけを優遇してる
ことになる。

不動産を所有できるのは公務員だけである。

特別職の人事、経歴、資産、給料、予想退職金、年金額を国民に公表せよ。

国税収納金整理資金の　　　年度末　　　　　　　　公債・
　　　　　　　　　　歳入組入額（千円）　　　　公債残高（千円）　　税収比率　　　　　備　考
　　　　　　　　　　(国税収納金整理　　　　(一般会計 国の債務　（小数点３位
　　　　　　　　　　資金受払計算書)　　　　に関する計算書)　　　以下切捨て）
　　　　　　　　　　　　　税収　　　　　　　　　　　国債
平成１５年度　　　　44,496,115,024　　　　556,524,886,195　　　１２．５０　　　　利子率８．０％で持続不可能
平成１４年度　　　　44,816,282,849　　　　504,348,739,031　　　１１．２５　　　　利子率８．９％で持続不可能
平成１３年度　　　　48,887,327,881　　　　448,253,445,863　　　　９．１６　　　　←【小泉内閣】
平成１２年度　　　　51,570,552,942　　　　380,743,401,362　　　　７．３８ 　　　森政権
平成１１年度　　　　48,037,759,347　　　　343,228,518,016　　　　７．１４
平成１０年度　　　　49,975,992,873　　　　310,835,424,011　　　　６．２１　　　　小渕恵三
平成　９年度　　　　54,275,154,376　　　　273,994,070,145　　　　５．０４　　　　橋本改革（消費税等率５％）
平成　８年度　　　　53,634,818,324　　　　247,543,916,389　　　　４．６１
平成　７年度　　　　53,374,969,407　　　　228,048,813,381　　　　４．２７
平成　６年度　　　　52,575,581,321　　　　209,429,623,465　　　　３．９８　　　　村山内閣
平成　５年度　　　　55,809,991,908　　　　195,202,609,393　　　　３．４９
平成　４年度　　　　56,113,473,919　　　　180,956,323,475　　　　３．２２
--------------------------------------------------------------------------------
平成　３年度　　　　61,760,371,718　　　　173,702,220,320　　　　２．８１　　　　宮澤内閣
平成　２年度　　　　61,182,718,180　　　　168,599,187,561　　　　２．７５
平成 元年度　　　　55,492,489,639　　　　163,160,333,485　　　　２．９４　　　　竹下改革（消費税導入３％）

小泉増税改革で税収が減って、現在国債が過去最大（現在８００兆突破)

　　　★★小泉政権の輝ける功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

特別職の人事が審議不充分、給与体系が異常に高いと思われる。

【調査】"９割以上が非正社員" 景気回復で前年比７９万人の雇用増…総務省★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149427279/l50
【政治】"雇用や治安への懸念も" 外国人労働者の在留期間、３年から５年に延長…自民対策案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150150915/l50
【政治】「一党独裁の中国よりマシ」 小泉首相、格差拡大に反論…参院行革委★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146057866/l50
【超少子化】 "どんどん減る日本人" 出生率、１．２５…東京はついに１．０以下に★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149394702/l50
【政治】 ”自殺者、８年連続で３万人超” 自殺対策法成立の見通し…超党派の議員立法で★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149429081/l50
【調査】 自殺者、２０〜３０代の若者増加が特徴…全体では無職者が５割近く占める★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149258080/l50
【産經社説】耐震偽装、小嶋社長聴取　伊藤元長官の関与や行政の責任　なに一つ解決していない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145346827/l50
【耐震偽装】 捜査、終了… 総研・内河所長の立件「見送り」へ [06/08]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149695420/l50
【保険料不正免除】「村瀬社会保険庁長官の責任は問わない」…川崎厚生労働相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148626297/l50
【村上ファンド】日銀福井総裁の交代は考えず　村上ファンドへの1000万円拠出で安倍官房長官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150187509/l50２３、２３

【減税】
小泉献金の大企業の減税　１０兆円減税 ＋　補助金（国民の税金）

【規制緩和】
派遣の緩和、サラ金融の緩和 、韓国ピザ
外資の緩和、企業買収の緩和
大物投資家の緩和、ＮＥＥＴの緩和
天下りの緩和（森総理時代の２倍）

【規制強化】
不良債権　企業型サラ金による倒産、中小企業の倒産拡大、年金強制徴収
生活保護世帯の拡大、自殺者の拡大、自己破産の拡大、独裁政権の強化

【増税】
70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億
雇用保険料引き上げ　　　 3,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担　　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
たばこ税の増税　　　　　 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億　（サラリーマン増税）
イラク戦争による石油の値上げ　？

郵便局に付いて、酷い利権話ですが、書き込み致します。

　実は、郵便局の３／４以上は『特定郵便局』と言って、政府が郵便局の土地を所有しない郵便局で、地主から土地を借りています。
　土地を貸している地主は『特定郵便局長』と言って、早い話が、世襲の公務員です。
　公務員なのに世襲と言う点もあり、野党から批判されていました。

　昨年、『郵政民営化』法案が可決されて、まもなく郵便局は民営化されようとしています。

　しかし、『郵政民営化』とは言え、『特定郵便局長』は『郵便認証司』として残ります。
　しかも、建前上は民間企業ですから、世襲を批判できない！！！！。

　ついに、郵便局は、地主である『郵便認証司』の私物にされてしまいました。

　郵便局私物化の原因である『郵政民営化』法案は、『保守派』の代議士が中心になって成立させた模様です。
　これでは、『保守派』は『保守派』でも、『既得利権保守派』ですね。
（亀井さんはは郵政私物化法案に反対しました。　既得利権保守派では無い、真の保守派ですね。）
http://space.geocities.jp/fgm69069/

特定郵便局長のために頑張る小泉総理を応援しよう！！！！

>>330
共産系の独特の考え方によるとそうなるのかも知れないが、
普通の統計からは、ほとんどが嘘。
特に地価下落率が本当なら嬉しいことだが。

>>335

この書き込みで
このスレの主導者が小泉信者（小泉の雇われの可能性もあり）
であることが明らかになったな。

277 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 10:42:41 ID:m8HGknpz
悪夢の馬鹿売国奴詐欺師小泉新嘗祭電気つけろ純一郎政権の消滅まであと約７８日。

あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿Ｂ層
のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-＿-)鬱。
かと思えば１か月足らずで危険部位脊柱混入で再度の輸入禁止措置だものね。嗚呼。
まるで他人事みたいに悪いのはアメリカとホザく無責任なあの小泉の言い草は何だ！
既に出回ってしまった１５００トンの回収も公表もしようとしない発狂無責任ぶりは何だ！
ブッシュから売国の御褒美にもらったセグウェイで輸入再開当日にはしゃぐあの馬鹿
小泉は、あれでも本当に日本人なのだろうか？ 「訪米土産」に輸入解禁するのか？

食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて
しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。
輸血でも感染してしまうね。消費者の選択に任せればいいとかよくいけしゃあしゃ
あと嘘がつけるものだよね。ひょっとして、すでに脳がスカスカなのかなあ？だい
たい、小泉売国奴内閣の組閣の日に合わせてどさくさまぎれで発表したり卑怯姑息
だよな。

とにかく、もう取り返しのつかない一大痛恨事だね。もうプリンも食べられないね。
この一事だけでも、小泉純一郎ペテン師売国奴は史上最低最悪の総理大臣決定だな。
これはもう、村山富市、河野洋平以下の最悪売国奴でしょ。
小泉信者姑息馬鹿Ｂ層は本当にもういったいいつになったら目覚めるのだろうか？

>>336

この書き込みで
このスレの妨害者が共産党関係者（専従書き込み隊の可能性もあり）
であることが明らかになったな。

>>295
> しかし、公務員の人件費が大きい、特に地方公務員については全く手がつけられて
> いない点は大問題ですね。
> 他方公共事業の全てを悪とみなすのもどうかと思います。
> もちろん、建設コストの点についても税金の無駄遣いを無くすよう監視すべきですが、

公共事業費は、多いときに比較して３０％以上削減されているにもかかわらず、
今後５年間、毎年３％の割合で削減される予定です。

これに比べると公務員の人件費削減は大甘と言わざるをえないですね。

結局、国民だけに痛みを押しつけているんです。

（コピペ）
経済学者　　菊池英博教授『世界週報』(2006.5.9-16号)時事通信社より　

消費需要の低中所得層への依存度データ
日本の所得階層別　消費性向調査(総理府統計局家計調査報告平成14年より)
　　　　　　　年間収入階級別消費支出
年収200万円以下　　　　　　106,9%　　　　　低所得層
年収350〜400万円　　　　　　73,3%
年収600〜650万円　　　　　　55,5%　　　　　中所得層　　　　　　　
年収900〜1000万円　　　　　　48,9%
年収1500万円以上　　　　　　34,0%　　　　　高所得層

　　　　　　消費性向％＝消費支出/年間収入

‥‥だそうです。
国は困っていても公務員はあんまり困っていないんですね。

公務員の人達はとにかく小泉が憎くてたまらないんだろうし、
彼が辞めれば、元通りになると思ってるみたいだ。そうはならないと思うし、
国民が主導して（特に地方公務員について）是正していくべきだな。

　　　★★小泉政権の輝ける功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

結婚相手の条件　女　収入の安定　４６，５％
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f32040.html

親がに就いて欲しいトップ3は�@公務員�Aスポーツ選手�B医師で、ここ3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html

「どんな職業の男性と結婚したいか」 �@地方公務員�A国家公務員�B都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html

[YahooJAPAN企画]OLが選ぶ結婚したいランキング �@SONY�Aトヨタ�B電通�C公務員
http://promotion.yahoo.co.jp/sbhc/kekkon/index.html

高族いわく「公務員と結婚します」
堀江社長いわく「頭いい人間が皆公務員になったから僕が成功できた(著書参照)」
森永卓郎いわく「君を一生幸せにするという言葉はもはや公務員しかいえない(著書参照)」
青木雄二いわく「いろいろやったが、やはり公務員が最強や。」
世の母親いわく「子供に就いてほしい職のno.1は公務員」
世の父親いわく「公務員としか結婚させない。民間なんてもってのほか」
世の女性いわく「結婚するなら公務員が一番です」

郵便局に付いて、酷い利権話ですが、書き込み致します。

　実は、郵便局の３／４以上は『特定郵便局』と言って、政府が郵便局の土地を所有しない郵便局で、地主から土地を借りています。
　土地を貸している地主は『特定郵便局長』と言って、早い話が、世襲の公務員です。
　公務員なのに世襲と言う点もあり、野党から批判されていました。

　昨年、『郵政民営化』法案が可決されて、まもなく郵便局は民営化されようとしています。

　しかし、『郵政民営化』とは言え、『特定郵便局長』は『郵便認証司』として残ります。
　しかも、建前上は民間企業ですから、世襲を批判できない！！！！。

　ついに、郵便局は、地主である『郵便認証司』の私物にされてしまいました。

　郵便局私物化の原因である『郵政民営化』法案は、『保守派』の代議士が中心になって成立させた模様です。
　これでは、『保守派』は『保守派』でも、『既得利権保守派』ですね。
（亀井さんはは郵政私物化法案に反対しました。　既得利権保守派では無い、真の保守派ですね。）
http://space.geocities.jp/fgm69069/

特定郵便局長のために頑張る小泉総理を応援しよう！！！！

赤字国債は自民党が増やし続けています。
小泉内閣でも増やしまくりです。
安倍も小泉路線の継承を宣言済です。

小泉wiki（信者必死だなｗ）
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E&action=history
赤字国債
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-09,GGLG:ja&q=%E8%B5%A4%E5%AD%97%E5%9B%BD%E5%82%B5
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/
朝鮮総連大会に小泉首相が祝辞の大バカ
ttp://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20040528

小泉「私の任期では消費税上げない」
借金1000兆円間近
↓
ちょっと政治や経済をかじった素人（国民の多数）が
「税金を上げないなんてバカげている！国が破綻するぞ！！」
といいはじめる。
↓
次期総理大臣「国民の意見も取り入れ消費税を上げます」
支持率落ちず搾取ウマー

　　　　　　　　　　　　【残業手当の不払いの合法化も間近】
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/

要するに、奴隷労働制度。下記の経団連の資料を見れば明らか。

年収400万で誰でも無制限長時間労働。
しかも、裁量制と言いつつ、休むのは許されない。

http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
(１) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務に従事する者
現行の専門業務型裁量労働制の対象業務(新商品等の研究開発、情報処理システムの
分析設計等)に従事する労働者については、その年収の多寡にかかわらず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホワイトカラ−エグゼンプション制度を適用する。
(２) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する者現行の専門業務型
裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する労働者については、下記の�@及び�Aの要件を
充足する場合に限り、ホワイトカラーエグゼンプション制度を適用する。

�A 賃金要件
（�A）当該年における年収の額が400 万円（又は全労働者の平均給与所得）以上であること。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２ 効果
労働時間、休憩、休日及び深夜業に係る規制の適用除外とする。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
４ その他
ホワイトカラーエグゼンプション制度の適用対象者に対して、就業規則等に出退勤時刻の定めをしてもよいが、
労働時間の管理は行わず、「遅刻」「早退」「休憩時間」についての賃金控除は行わない
（ただし、「欠勤」については賃金を控除する）。

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

ずる賢いやつ＝福井総裁＝だけが上手くやっていく日本社会

公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

>>348、>>350
だから、なんで数分違いの書き込みなのに、なんでＩＤが違うんだよ。
なんでＩＤが一度の書き込みで他には出てこないんだよ？
なあ、ZCOlc6pQさんと7aH0hSs+さん？
いっぺんコピペ以外に何かしゃべってみろよ？

福井ってのは、典型的な日本の公務員。公務員の鏡だな。
金利政策などを独立して決定するために、日銀の独立性を主張しながら、
けして責任はとらない。
諸外国では独立してるといいながら、よってたつ日銀の諸外国中央銀行とは
ことなる特異性には全く触れず、自らの中立性担保の資産公開をはじめ、
組織の民主化には一切触れない。
日本銀行の地方銀行を始めとする天下りは、中央省庁の中でも突出してるん
ではないか。

６月１６日経済財政諮問会議資料「歳出歳入一体改革に向けた基本的考え方
について」←もともとは財政審議会資料
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaiseia180614/zaiseia180614/zaiseia180614_06.pdf
２６ページ目に地方公務員給与については地域民間準拠、人事委員会の機能強化、
各種手当廃止、ワタリ昇給廃止等が記述されている。

にもかかわらず参議院議員選挙対策なのか？最近の地方公務員給与削減論議では
削減額は国家公務員並にしか過ぎず、大きな財政状況改善効果も期待できず、消
費税アップは必至。国は地方からなめられ続ける。

国会議員は本当に国を建て直すつもりがあるのかね？

そもそも、首相が福井をかばっている時点で独立性なんか無いわな。

独立ってーのは、クチをはさまないってことだろう。

現・政府には粗探しして貶めたい公務員（＝民営化させたい部門）と、守りたい公務員の２通りがある。

日銀は後者のようだな。
衆院選では、前者潰しに国民を使ったわけだ。
いやあ、使い分けが実に上手い。アメリカさんの入れ知恵か？
向こうも、軍や財務省、通商代表部等のエリート部門は大事にしてもんなあ。

　　★★小泉政権の輝ける功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

>>354
＞衆院選では、前者潰しに国民を使ったわけだ。

別に一般国民はロボットでもないし、言い方が不遜というか
馬鹿にした言い方だな。
よく共産系の奴が「馬鹿な国民」とか言うけど、割と国民は
適切な判断、行動をしてると思うが。

現在、国家公務員は平均年収630万円、地方公務員は730万円、
民間は444万円です。国・地方・独立行政法人・独立大学法人などを含めた
人件費は、おそらく毎年40兆円に達しています。財政危機だといいながら
公務員の給与だけは温存されているとしか思えません。

政府は「国家公務員の5％の人員をカットする」と言っていますが、これは
定年などの自然減で賄える数字です。本気で歳出削減する意思があるなら
国・地方の公務員の総人件費の10％を削減すべきでしょう。
つまり、40兆円の10％は4兆円です。消費税1％引き上げで2兆6,000億円で
すから、消費税2％弱はそれで補えるはずです。
さらに地方公務員を減らせば、地方交付税も減らすことができます。
しかし、現状では、小泉内閣となった２００１年から現在に至るまで、
定率減税の半減などで国民の負担は5兆円以上増加しており、
国民は厳しい生活に耐えながら公務員を優遇しているという構図になって
います。　　

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円

この板はコピペだらけだが、特に今日のこのスレは酷いな。
ここの宣伝効果ってどれぐらいのもんなだろう？

まあ、２ちゃんは見てる人間が多いから、よく釣れるんだろうなあ。
衆院選も時もそうだったが、参院選に近づくに従って、また更に酷くなっていくことだろう。

日銀の独立性といえばもし今の日銀総裁が速水氏なら自民党から解任要求が出ていたでしょうねｗ
この国の場合中央銀行の独立性はあまり守られていませんから。
（彼が正しい金融政策を行っていたかはまた別の話です）

公務員攻撃はね返そう
自治労連が春闘討論集会
地域や民間と共同

--------------------------------------------------------------------------------
　「小さな政府」「官から民へ」の名で小泉自公政権がすすめる国民負担増と格差社会の拡大を
はねかえす国民春闘にしようと自治労連（全労連加盟）は八、九の両日、茨城県つくば市で
「二〇〇六国民春闘討論集会」を開きました。
　駒場忠親委員長は、全労連が小泉「構造改革」とたたかうため、「もうひとつの日本闘争本部」
を発足させたことを歓迎し、自治労連も全力をあげると表明。改憲や大増税と一体として強められ
ている公務員攻撃に「こんな地域と日本をつくりたい」を合言葉に、住民や地方・地域労連とともに
地域から共同を広げようと呼びかけました。

5. カラ残業、6. 資格対象外職員にも管理職手当を支給 ― などが次々に判明した。大阪市と市労組、市議会が共ども
公金を「自分たち用に」むさぼった形だ。 　しかも、ヤミ年金などの不正支出は、予算や決算書で「給与」「調整手当」
「期末勤務手当」の３費目で処理されていたという。これでは外部からみて、公金がどう使われたかわからない。
同市がこのように「お手盛り」を大手を振ってできるのも、それを可能にする法的インフラを整備していたためだ。
手当を自己増殖させるためのツール（規程）を早くも1961年に作成している。それによると―
〈交通局企業職員の給与に関する規程〉第21条　条例第8条に規定する特殊勤務手当については、この規程に定め
のあるもののほか別に定める。
超過勤務手当や深夜手当についても同様だ。つまり、「別に定める」ことで手当を容易に増やせる。
宿日直手当の増額も、局長の一存で可能にしてある―。
　同第23条　・・・宿日直手当の支給額は、宿直勤務又は日直勤務１回について5600円とする。
　ただし、局長が特に必要があると認めるときは、この額に800円以内の額を加算することがある。
「お手盛り」のＤＮＡが、40年以上も前に規程の中に埋め込まれていたのだ。市議会などの
チェック機能が働けば予防も可能だったが、経過が示す通り、市議会は逆に、市・労組の「利益共同体」
に加わっていったのである。

コピペだの、宣伝だの、そんなのは国の借金少ない国が余裕のある時期にいってれば？
ハッキリ言って、悠長に構えてらんないぐらい、国の財政ヤバくなっていくと思うよ

国税収納金整理資金の　　　年度末　　　　　　　　公債・
　　　　　　　　　　歳入組入額（千円）　　　　公債残高（千円）　　税収比率　　　　　備　考
　　　　　　　　　　(国税収納金整理　　　　(一般会計 国の債務　（小数点３位
　　　　　　　　　　資金受払計算書)　　　　に関する計算書)　　　以下切捨て）
　　　　　　　　　　　　　税収　　　　　　　　　　　国債
平成１５年度　　　　44,496,115,024　　　　556,524,886,195　　　１２．５０　　　　利子率８．０％で持続不可能
平成１４年度　　　　44,816,282,849　　　　504,348,739,031　　　１１．２５　　　　利子率８．９％で持続不可能
平成１３年度　　　　48,887,327,881　　　　448,253,445,863　　　　９．１６　　　　←【小泉内閣】
平成１２年度　　　　51,570,552,942　　　　380,743,401,362　　　　７．３８ 　　　森政権
平成１１年度　　　　48,037,759,347　　　　343,228,518,016　　　　７．１４
平成１０年度　　　　49,975,992,873　　　　310,835,424,011　　　　６．２１　　　　小渕恵三
平成　９年度　　　　54,275,154,376　　　　273,994,070,145　　　　５．０４　　　　橋本改革（消費税等率５％）
平成　８年度　　　　53,634,818,324　　　　247,543,916,389　　　　４．６１
平成　７年度　　　　53,374,969,407　　　　228,048,813,381　　　　４．２７
平成　６年度　　　　52,575,581,321　　　　209,429,623,465　　　　３．９８　　　　村山内閣
平成　５年度　　　　55,809,991,908　　　　195,202,609,393　　　　３．４９
平成　４年度　　　　56,113,473,919　　　　180,956,323,475　　　　３．２２
--------------------------------------------------------------------------------
平成　３年度　　　　61,760,371,718　　　　173,702,220,320　　　　２．８１　　　　宮澤内閣
平成　２年度　　　　61,182,718,180　　　　168,599,187,561　　　　２．７５
平成 元年度　　　　55,492,489,639　　　　163,160,333,485　　　　２．９４　　　　竹下改革（消費税導入３％）

小泉増税改革で税収が減って、現在国債が過去最大（現在８００兆突破)

諦めないでしつこくやることが大切だと思います。
特に地方公務員については、地方議会がチェック機能を果たしていないし、
国民にとっても身近であるはずなのに無党派層を中心にして、あまりに関与の
度合いが少ない。ただし、半数程度の人達（代々定着してる人及び特定の利益
団体の人達）は、極めて日常的に働きかけをしていますし、地方公共団体も
その人達のための施策はよくやってるのが実状です。
少なくとも全く関与しないと、特定の利益団体のためだけの地方自治、負担は
関与しない人達が、という構図が続くことになります。その行き着くところが
公務員という利益団体のための地方公共団体と言うことではないでしょうか。
国民も、特に無党派層という人達を中心として、今まで地方自治にほとんど参加
していなかった、除外されてきた人達が関心をもって声を出すことが大切だと
思います。

反自民、反共産で連携できるところは協力することが国民のためになる。

【政治】消費税率引き上げ「多くの人の平等感に合った税金を」　低所得者層への対応策が必要…谷垣財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151186246/

さて、今日は幾つコピペが貼られるんだろうな、このスレ？
２０〜３０レスぐらいか？

>>367
そういう君はテープレコーダーじゃないかｗ

>318

いや、その当事者が、違うのです。

政治家が、一部団体の利権を確保するために
ひろく国民のためにならない政策を打ち出したために作った借金を、
ひろく国民の負担肩代わりで解消させよう（消費税とか住民税の上げ）
というのはどう考えてもおかしい　　なのですよ。

>335
>普通の統計からは、ほとんどが嘘

ソースは？

本日１０時より　サンデープロジェクト

竹中大臣が怒りの生激白　官僚との戦い

>341
それより、国政に比較的近い仕事をしていると、
いかに国民のためにならない方針（政策）でこの国が動いているのか
痛感させられるのです。
こんな国民のためにならない政策にこれからものっとっていたら、
国も破綻し国民も大被害を被ります…

なので、国民vs公務員　なんて構図に政治はのせて紛らわせようとしている。
これこそが「誤魔化し」なのですよ。

公務員は、とにかく小泉が憎いのではありません。
世論の方向を誘導して、国全体のシステムを悪化させていくのが、
我慢ならないんです。

>356
354は、国民を貶めたんではありませんよ、これは私の受けた感想ですが、
与えられる情報に対して、国民は適切に判断し行動しています。
しかし、あくまで与えられる情報に対してです、
ここでも根拠のない数値やもっともらしい「調査結果」に基づく現実と相違する
「情報」と称する言葉があふれています。
そのなかから、現実を拾い出す事はできていないと思います。
こうして、相談する事が必要不可欠なのですよ。

問題なのは、意図的な世論誘導を行おうとする目的の持ち方ですね。
生活向上のため、協力しよう！と世論を喚起するのは歓迎します。
しかし一部集団を貶める意見誘導や、自分達のミスを
他の集団に対して攻撃をさせ、詳細に検討する機会を減らしていくのは
許されないことです。

少しスレの雰囲気が前向きになると、出所不明の統計と既に話し合い済みの
書き込みのコピーが連続しますが。
それらに対しては意見交換が済んでいますけれど、
あらためて載せるだけの変化がありましたか？それを一緒に示してください、
もっともっと意見交換を行う事柄は山積しているのですから。

>371
国民のためにならない政治政策立案の軍師登場ですか。

そうですね…官僚としても、なんとかこの今の国民生活の向上を考慮しない
こんな政治方針が続かないよう、
竹中のような政治家と、戦うような気概を求められていることは感じています。

なあなあにせず、きちんと戦いますよ！
国民のための方針が、全体の向上のために打ち出されるようになるまで
あきらめません。

メディアを利用し、政治家竹中、感情にうったえるのですかね。
聞いた語呂のよくない不適切事例を繰り返し繰り返し示して説得するのかな？

でも、それは生活向上のための情報として、どれほどのものなのか注意しましょう。

竹中、彼は自分の意見を通すために、過去の自らの発言と正反対の事を
言い出すことがありますね。
その場その場、臨機応変と言うと聞こえはいいですが、
つまり行き当たりばったりということ。
そして、そんなディベートのテクニックのみをひたすら駆使する姿に、
決して誠意を感じる事がないのです。彼は、誰のために何のために動いているのか…

国民生活のためでなく、「この大きな実験場で実験をしている」
これは、竹中自らの発言です、象徴していますね。

>>373
> 少しスレの雰囲気が前向きになると、出所不明の統計と既に話し合い済みの
> 書き込みのコピーが連続しますが。

話し合い済みということだけで、問題がスルーされてはならないのです。
言われるところの「少しスレの雰囲気が前向きになる」とは、
あなたがたが誘導したい方向にスレの方向を向けることでしょうか？

このスレでは官僚・公務員問題のなかでも
民間と比べて高すぎる給与面について議論されていますが、
現実に問題が解決されたとはまったく言えない状態です。

あなたがたのご希望に反することもしれませんが、
問題が現実に解決を見るまで、コピペは繰り返されるでしょう。
それが問題に対して最も有効な、一般が入手しうる数少ない資料だからです。

　　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き〜ているけど>>1は氏ね〜　♪／／　♪
　　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　 　　 　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)

公務員または共産党書き込み隊も必死だな。

まずは
福井を273万の年収に」
今は月収が273万
ずるいこと
やり放題。こいつの悪には勝てない。

年収落としても公務員の質が更に
下がるだけで何もいいことないから、
国に尽くすように徹底的な洗脳教育して欲しい。

話し合いってのは、ココでは限界があるのは解るよな？
ただ、コピペもだけど、事実おきてる事象や、皆の意見を、書き読んでくれればいい。読んだ感想は相手にまかせればいい。
中には中傷する人もいるけど、それがスレの役割でもある。意見の幅は大切だと思うよ。

公務員大幅削減

国防と治安だけでよい　あとはNGOで

ここのスレだけで何人いるかわからない。意見をまとめる事すら難しい。
これが国単位とした時、国民の数考えてみ？ものすごい人数の人柄と意見、その人の置かれた環境も多種多用。
信じたいのは、ひとりひとりが意見あげれて、数が多い内容の意見が、通るはずなのが民主主義のはず

>>382
そうだな。ただその前提として情報が国民、住民に十分知らされていること。
今まであまりにも情報が少なかった。
公務員批判は戦後何度も出ているが、国民向けには一方的に「公務員数は決して多くはない」
とか言う話で有耶無耶にされてきた。しかし、今度は違うし情報の流通も多様化して
きている。できるだけ多くのことを知って、あとは自分で考え、自分の投票行動、自主的な
その他の働きかけに生かすだけだね。

しかし日本って面白いよな。
毎年、毎年、増税や保険料値上げ、自治体なども値上げラッシュ。
地方公務員には３０００万円前後の退職金に年収７００万円前後。
増税などで、これらを地方交付税という間接的な税で補ってるんだからな。

地方公務員の巨額の人件費維持のために増税。
これが日本の今の姿だ。

安易に公務員批判する人の経済学的な認識を聞いてみたいなー。
市場万能主義者なのかな？

バブル時の経済がよかった時って
公務員の給料もやすかったよね

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。

　　　　　　　　　　　　,,. -───- ､.._
　　　　　　　　　 .,.‐'´　　　　 , ;＝= 　 ｀ﾞ‐.､.　　 _,,. -─- ､
　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ＝=:.､　　 , ‐''",´　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　＝=＝!, ‐'´　　　.ゝ　　　　　 ﾞ!
　　　　　.,i´　　　　　　　　　　　,. ‐''´　　　　　 　 ヽ　 　 　 /
　　　　 /　　　　　　　　　　,.‐'´ヽi＼∩/!／l, ‐'´~ヽ!　　　/
　　　 ./　　　　　　　　　／ヽ､..__　　　　　　　　,.へ ﾞ|　　/
　 　 .i　　　　　　　　_／　　　　　｀V/　　 ｌ|ｰ''´　　ヽ|.／
　 　 |　　　　　　 　 i／~｀`''‐-_､._/　　　　|＿,,,..-‐'ヽ!
　　　|　　　　　　　　/　 v''"l　oi┐　　　　〉/　| o.Ｔ´|
.　 　 |　　　　　　 　i.　　{　_Lﾟ_」_　　　　　〈_　_Lﾟ⊥ |"ヽ　　　　
　　　 |　　　 /￣ヽ |　　　　　　　'''´　　　　 "l　　　 .l) ,!　　　　
.　　　 l　　　| |　ゝl |　　　　　　　　　　　　 ／　　　　lノ　　　　　
　　　　ｌ　　　! !（.　i.|　　　　　　　i,,. -─‐-､i　　　 　 | なっ なめこってなんだ
　　　　 i、　 .ヽ` jﾞｉ.l|　 　 U　　 └───‐　　　 　 !　　　　　
　　　　　ヽ、　 ヽ.＿　　　　　　　　　　 =　　　　 　 /　　　　　　　
　　　　　　 `‐､　　　 `ヽ　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 ` ‐-.､. |　 `‐､._　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 _`|　　　　　　　 ‐--　 ┌''´
　　　　 ＿,,,.. -‐''"´ （!　　　　　　　　　　　　|､._
　　　　　　　　　　　　 `‐､._　　　　　　　　　 ﾉ　 ` ‐-
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀`''‐--=--‐''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（：）

>>387
さすがに一発屋経営の会社を同列に並べるのは如何なものか…。

共産党の論法でいくと、近代市民社会を作ったことすら誤りだったことになりそう。
士農工商の身分制度を廃止したことも間違い？
士族の特権がおかしいのではない。誰でもが士族になれる制度にすれば問題はない。
士農工商の身分制度はそのままにして、士族になるためのペーパーテストでも
導入すればよかったのかもな。
身分制度のなかで、士族に対する批判がでたらこう言うんだろうなあ。
「ニートが僻みで言ってる」「士族の待遇がいいのではない、農工商の待遇が悪いんだ」
「農工商の待遇も士族に準じて決められているから、士族の特権を無くすと農工商も
　不利益を受ける」等々。

公務員批判が安易だと断定して、前提条件に
した議論展開したがる人達って・・・もう燃
料投下は現実世界だけで充分だお。さっさと
誤解なら解く手続きを踏めば？アリバイ証明
のあるという被疑者が、何故いつまでも黙っ
て調査尋問されているの？被疑者組織の組織
的無罪証明・調査要求の声が無いのは何故？
どんどん無罪証明を捜査・調査機関から得て
自由になれば？百人の教授分析よりも信頼性
ある調査機関の実態調査か、行政機関からの
徹底的な実態実績の情報公開の方が有効だお。

>>389
独特の考え方を前提にしてるみたい。その「一発屋経営の会社を同列に並べるのは
如何なものか」という前提の考え方を言わないと単なる煽りだな。

公共事業費は、多いときに比較して３０％以上削減されているにもかかわらず、
コピー
今後５年間、毎年３％の割合で削減される予定です。

これに比べると公務員の人件費削減は大甘と言わざるをえないですね。

結局、国民だけに痛みを押しつけているんです。

393
ちょっとコピーに手違いがありました
　　↓

公共事業費は、多いときに比較して３０％以上削減されているにもかかわらず、

今後５年間、毎年３％の割合で削減される予定です。

これに比べると公務員の人件費削減は大甘と言わざるをえないですね。

結局、国民だけに痛みを押しつけているんです。

小金井市職員

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　　４位　　　　　１０位　　　　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　　　　４９歳　　　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　　一般事務　　一般事務　　　一般事務　　一般事務
給料　　　　　６０５万　　　５４６万　　　　５３１万　　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　　　５５万　　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３８万　　　　　１４万　　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　　　０万　　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　　　２９２万　　　　　　０万　　　　２０４万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　　　３０万　　　　　２２万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２３万　　　　　１３万　　　　　　５万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　　　１９８万　　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　６５万　　　　５９万　　　　　５５万　　　　　６５万　　　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　１２５６万　　１２２５万　　　１１８８万　　　１１５０万　　　１１３３万円

こういうコピーも実にためになる。金額自体知らなかっただけでなく、いろんな考える素材になる。
例えば、身近で見る地方公務員と比べて時間外手当てが異常に多いなとか、一律に勤勉手当てとか
出していいのか、どうして公務員に期末手当なんてあるんだ？スレの前に出てたけど持ち家の奴に
も住宅手当とかでてるんだな、特別調整手当て何なんだ？まるで管理職には時間外手当てが付かない
代わりに出してるように見えるとか。

単に煽りで出してるわけではないだろうし、しつこくコピーするのも意味があるんだろう。見る人が
考えればいいことだ。コピーをすることを禁止するかのごとき書き込みをみると、その人の属性が
何となく分かる。

>>394
それは賃金に下方硬直性があるからじゃないか？民間もなかなか下がらないだろ？
特に公務員は「安定」が売りだろ？オレは公務員の給料が下がって中の人の質が低下する方が心配…。
仮に、好況期も給料安く、不況期も民間に合わせて給料大幅に下がるなら わざわざ公務員になる奴は民間企業でどこも雇われなかったゴミみたいなののすくつにならないか？

>>390
「お前も士族になればいい」「身分制度の中身には少し是正する必要があるものも
　あるが、身分制度が悪い訳ではない」「国民は、身分制度についてとやかく言うな」
「士族なんてそんなにいいもんでもない」「昔は士族は待遇が悪かったんだ、そのころ
　農工商の奴らはいい目を見てた」　なんて言い方もあるよ。

最近、公務員に対する不当なバッシングが眼に余ります。
その実態はコイズミに踊らされた嫉妬に狂う負け犬民間人たちの仕業です。
全国４００万人公務員とその家族の生活を守ってくれるのは日本共産党だけ。
みなも日本共産党を応援しよう。

>>396
あんたは立派な公務員だと思うが…

>>398
こういうのは本気で言ってるのか、共産への反発を煽る工作なのか良くわかんないよなw

>>396
そんなことはならないが、「待遇が悪くなると、士族の質が悪くなる」とか言うのと
同じだな。

>>399
オレは民間志望だよw

>>396
公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

少なくとも一人当たりの人件費でみると日本の公務員は極めて高給。
日本だけは、給与が低いと公務員になる人が滅茶苦茶な人だけになるとかいうのは、
単なる妄想だろう。

まぁ実際は「公務員になるにはコネが必要」らしいからキチンと選ばれてないんだろうけどな…。

>>400
仕方ないよ。
共産党は公党だし、選挙に出てるんだから。あらゆる批判にさらされながら
国民の信任を受けざるを得ないんだから。
それに俺もテレビで共産党の代表が、このスレで批判の対象にされている
ことを公然と言ってるのを見聞きしたことがある。よく平然と言えるなあ
と思ったもんだ。昔はこういった個人が自分の考えを書き込めるところが
なかったんで、あんないいかげんな論法でも何となく言ってるで済んできた
んだろう。
ここのスレの書き込みを見せてやりたいよ。

事実、アメリカでは公務員は失業対策です。上級公務員は任命ですが。
日本でもフリーターを公務員とする対策が検討されています。公務員の優遇は途上国モデルにおいてのみ意味を持ちます。

有能な人材ほどリスクテイクすることが合理的です。公務員はリスクが低いため、給与はリスクに見合った金額に均衡していくでしょう。

だから公務員は腐ってるのか。

腐ってるかは分かりませんけどね。

日本が先進国であるならば、遅かれ早かれ給与は適正水準に均衡するはずです。
どなたかがアメリカとイギリスのデータを提示されていますが。

>>406
同意。ただし、特権を人為的、政治的に排除していかないと変わらない。

公務員からは選挙権取り上げろよ。　あいつらが票持ってると行政改革のジャマ。

確かにそうですね。

でもまあ、リスクテイクできる人材は公務員になろうとしないですから、特権により保身をしても、現状維持さえできないでしょう。

>>410
まあ、四民平等の観点からは、彼らの特権的地位を無くしていく必要は
あると思うんですが、それ以下にする必要もないでしょう。

欧米など先進国では、
公務員制度そのものがセイフティーネットの役割を持たされているようですね。

>>396
> それは賃金に下方硬直性があるからじゃないか？民間もなかなか下がらないだろ？

民間は赤字になって首がまわらなくなったら、リストラ・解雇だってやりますわね。

増税して赤字分を埋め合わせようなんて発想はとてもじゃないが出てきませんよ。

>>413
その様な考え方もあるのでしょう。
詳しいことは分かりませんが、公務員制度も国により相当違いがあるみたいです。
以前、社民党からワークシェアーとか言う考え方が出てきたことを聞いたことが
ありますが、おそらく、賃金を低く抑えつつ公務員数を増やすという方向なのでは
なかったのでしょうか。しかし、日本では支持を得られなかった。
公務員の側にも問題があると思うのは、単に賃上げまたは福利厚生、手当て増額
一辺倒できたことではないでしょうか。
現状なら、私なんかは、とにかく給与を減らせとしか言いようがないですね。民間
と比べてそんなに大したことはやっていないから。

公務員に選挙権は要らないと思う

>>416
気持ちは分かるし、考え方としても荒唐無稽ではないと思うが、今はそこまでは言わないで
いいんじゃないか。公務員の人達も悪人ばかりではないと信じたい。少し甘いかなあ？

【2007年問題】「団塊世代」の退職に備え26市が退職手当を借金でまかなう「退職手当債」発行
../../news19_newsplus/1148/1148251925.html

1 名前：バッファロー炊飯器φ ★[] 投稿日：2006/05/22(月) 07:52:05 ID:???0
★26市が退職手当債発行・06年度、「団塊」退職に備え

　団塊世代の大量退職がもたらす「2007年問題」に備えて、千葉市など26市が
今年度に退職手当債を発行する。発行を検討している市も北海道北見市など
27市に上り、財政難の中で多くの自治体が退職手当を借金でまかなう。
発行条件の緩和を受けた措置だが、将来の償還負担も増すことになり、
一層の行財政改革が求められそうだ。

いいかげんに借金をするなよ。
多重債務者にも病的に借金を繰りかえす人がいるそうだが。

＞発行条件の緩和を受けた措置だが

民間の不良債権処理については強行な手段をとったのに、公務員に対しては
大甘。
それでも、起債をもとめてるわけではなく、地方公共団体が決めることで
あることを忘れないようにしよう。

それにしても市長選などをめぐって地方公務員の選挙活動は目にあまりますね。
オレたちのトップはオレたちが決めるんだ、と言わんばかりです。

【行政】えっ!?　住民税最大７．４倍 　京の区役所　説明を求めるお年寄りが列
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151216165/

確かに問題は地方公共団体、地方公務員だな。
内閣は直接関係ないし、住民の自覚に待つしかないんだ。
でも、その前提としてやはり、住民に内容をできるだけ
公開する必要がある。

出来立てほやほやスレ　ニューソク＋板

【財政】「消費税率、最低3％引き上げは避けられない」谷垣財務相…総裁選後に結論か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151222455/

地方自治の内容を住民に公開する仕組みは国の方でしっかり作ってほしいです。
でないと地方分権なんて危なくてとてもやってられない気がします。

>>424
実際はそうですね。
でも、国家公務員は、地方なんかで自治はできないというし、地方公務員は高給維持しか
アタマにないし、政治家に期待するしかないんだが、政治家は選挙が怖いし。
だからこそ住民が選挙を通じて働きかけをする必要がある。地方公務員及びその関係者は
地方では極めて有力かつ投票率も高い。しかし、数からすれば一部の人達なんだ。
できるだけ実状を多くの人に理解してもらうしかないな。

歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

　消費税増税派　　自民の一部(森、久間、谷垣、与謝野）、民主の一部、共産、社民、公務員
　　　　　　　　　
　歳出削減派　　　自民の一部（小泉、竹中、安倍、中川）、民主の一部、公明　国民

【北海道】道職員の給与削減、労使の溝埋まらず。仮設テントで組合側座り込み [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060820/l50
【行政】北海道提案、全職員の給与削減、1人平均年115万円⇒全道庁・北教組・自治労道本部は反発 2[05/12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135749440/l50
【地方自治】北海道、７億５千万円の赤字決算　道政史上初の赤字
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149142603/l50

【北海道】「日本一の貧乏都市」が17億円のボーナス支給！ - 小樽(2005/12/15)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上　財政厳しい市、管交換に難色〜北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員　税金約20万円を着服　で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/
小樽市長185万円、議員105万円！赤字市役所が夏のボーナス！ (2006/6/15)　
http://www.webotaru.jp/news/2006/06/0615-4.htm

【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150548060/l50
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150598068/l50
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150822592/l50
夕張市に再建団体申請検討
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1150362464/l50
【北海道】夕張など旧産炭地６市町、ヤミ起債７１億円　道も黙認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150945604/l50

【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
1 ：リスナァφ ★ ：2005/12/16(金) 00:48:36 0
　｢日本一の貧乏都市｣と山田勝麿小樽市長が自嘲的に称した小樽市。約1,300億円の巨額借金、
異例の2年連続の赤字予算、手持ち現預金ゼロの極貧状況が続く中、どこから調達したのか、
12月15日(木)に、総額17億円のボーナスを市長や市職員･市会議員ら2,050人に支給した。

　15日(木)に支給されたボーナス(期末･勤勉手当)は、市長･助役･収入役ら三役と一般職員の
2,018人に16億6,767万円、議長･副議長･議員の32人に3,735万円の総額17億500万円の
“大盤振舞い”となった。

　支給額は、市長217万円、助役185万円、収入役164万円、部長職123万円、次長職116万円、
課長職106万円。一般職員の平均支給額は82万円。課長以上の幹部職員は100万円の
大台を確保。不況にあえぐ市内の民間ボーナスとの落差を見せ、相変わらずの｢官高民低｣の
“役人天国”となった。
(略)
　小樽市財政部の試算では、平成16･17年の2年連続の赤字の累積で、これから歳出削減を行った
対策後の平成18年度でも、19億円の累積収支不足額が生じる。この19億円の収支不足額を
解消するのには、｢神風が吹いても到底無理｣と言う。

　財政破綻で実質では、すでに“倒産”している小樽市役所。民間では、このような状況では、
到底ボーナスなどは支給されない。累積赤字を増やしてまでの17 億円の“大盤振舞い”に、
失政のツケを回される市民の嘆きは深い。ボーナス支給を1回だけ削減するだけで、
累積収支不足が解消するのだが。市民に聞くと、｢市民がこんなに困っている中で、
ボーナスも議員数も半分で十分だ｣の声が圧倒的に返ってくる。

>>424
情報公開は地方のほうが国より進んでるよ。
情報公開条例も、国が法を定めるより早く制定したところの方が多かったし。

リコール制や住民訴訟も国に対してはできない。
放置されているのは、どっちかと言えば国のほうだ。

>>1
ついでに、テレビ局の連中もね。

北海道最大の金融機関北海道拓殖銀行が倒産して久しいが、弱小地方公共団体の
一つも潰れもしないし、赤字になろうと借金、増税で乗り切れる地方公共団体。
その上民間は責任は重く、他方公務員は一切無責任。
公務員に人が集まるはずだ。

>>431
そりゃ、次第に食えなくなりつつある民間よりは、
公務員の方がマシだろう。
まあ、民間でも一流のところ（銀行や、粉飾決算を見逃した監査法人など）は無責任で通る。

責任を取らされるのは、民間でも二流、三流のところだけさ。

>>429
表面的な制度だけだ。
国の方は、議会がまだ機能してるし、関心の対象でもあるから割と
情報がでてくる。
地方の場合は、特定の人が情報公開とかする分についてはそうかもしれないが、
一般的な情報はかえって隠してる。
公務員給与にしても、国の場合は一律だから分かるが、地方の場合はそれぞれ
別々だから、個々的に調べないと分からない。
リコール、住民訴訟も特殊な人達しか事実上利用できない。
そんな特殊なことより一般的な情報をもっと提供しろ。
問題になった手当てなんて議員すら分からないそうではないか。

>>433
>関心の対象でもあるから割と情報がでてくる。

情報は都合の良い情報がメインのようだがね。
小泉政権になってからというもの、メディアはもう政府の太鼓持ちに過ぎん。

>>433
それとね、どうやらあなたは中央で統制しろというご意見らしいが、
権力の集中加減と、その国の自由度・民主度は反比例の関係にあるんだそうな。

地方自治に寛大な独裁国家は無いからね。

>>430
テレビ局とかは民間だからそこの給与なんてのは、基本的には政治問題なんかではない。
その企業が決めればいいことだ。
問題なのは、地方にも地元のテレビ局はじめ新聞社、ラジオ局が数社それぞれあるのに
地方公共団体のことはほとんど取り上げてこなかったこと。
事実上、首長選挙で公務員が大きな働きをして、職員と首長が対立関係にないのと同様、
地元マスコミと公務員は住民を統治、支配する組織に成り下がってること。
そんなとこに一住民が抗議しても「そんなことは住民が知る必要はない」と言う例の
公務員の常套句が返ってくるだけなのが現実だな。

>>436
>問題なのは、地方にも地元のテレビ局はじめ新聞社、ラジオ局が数社それぞれあるのに
>地方公共団体のことはほとんど取り上げてこなかったこと。

小泉政権になって以降、中央政界や霞ヶ関の問題をメディアがほとんど取り上げなくなったのは問題では無いとでも？
一昔前は、大蔵省あたりの不祥事が連日のように報道されていたものだが。
小泉内閣になって以降、それらがぴたっと止まったみたいだ。不思議だね。

地方でも不正があればそれらを報じるのはメディアの役目だからそれはそれで良いことだ。

だがねえ？地方の役人の不祥事しか報じず、中央からの問題は何にも聞こえてこないなんて先進国が日本以外にあるのかね？
公務員だけが批判され、政治家はお咎めなしという国家も、かなり異様な存在だろうなあ。

>>434
＞情報は都合の良い情報がメインのようだがね。
＞小泉政権になってからというもの、メディアはもう政府の太鼓持ちに過ぎん。

特定の立場の人はそう言ってるが、普通はそうは見ていないんだ。この数年
公務員の天下りの実体や公営法人、財団法人などの隠れ蓑の実体、随意契約
など、以前から言われながら実体が分からなかったことが出てきたのは、べつに
小泉に迎合したわけではないだろう。
批判の高まりから、民主党などが国会の調査権を行使して出てきたものも
多い。

>>435
＞それとね、どうやらあなたは中央で統制しろというご意見らしいが、

どこにもそんなことは書いてないがなあ。単に地方の方も一般住民に
情報が提供されてない、もっと公開して普通の人の投票行動の参考資料を
出せと言ってるだけだが。

＞小泉政権になって以降、中央政界や霞ヶ関の問題をメディアがほとんど取り上げなくなったのは問題では無いとでも？
＞一昔前は、大蔵省あたりの不祥事が連日のように報道されていたものだが。

連日報道されてるがなあ。新聞の政治面が小泉政権になってからなくなったのか？
どこの新聞？（赤旗は新聞ではなく宣伝機関だから上げなくていいけど）
不祥事については、分からないがいつも起こさなくてはならないものでもないんだろう。

＞だがねえ？地方の役人の不祥事しか報じず、中央からの問題は何にも聞こえてこないなんて先進国が日本以外にあるのかね？
＞公務員だけが批判され、政治家はお咎めなしという国家も、かなり異様な存在だろうなあ。

なんのこっちゃ。最近の報道をみてて、民間人は責任を問われているのに公務員は責任を問われないと
いうのは幾つか気づいたが、公務員は批判され、政治家はお咎めなしなんてのの具体例は？
精神病院とか行ってる？

>>437
＞だがねえ？地方の役人の不祥事しか報じず、中央からの問題は何にも聞こえてこないなんて先進国が
＞日本以外にあるのかね？

今現に福井日銀総裁が問題にされてるが。他のスレで盛り上がってるよ。

>>435
> それとね、どうやらあなたは中央で統制しろというご意見らしいが、

地方の自治権は国家の統治権の分与だから国家から完全に独立したものではない。
むしろ地方自治の本旨の範囲内で国の統治権によって保障されたものにすぎない。

国としては地方自治がその本旨に基づいて運営されるようにする責任を負う。

その範囲内で国が地方自治体の運営に関与するのは当然のことなんだが。

>>441
統治権とかは私には分からないが、新聞とかの報道を見ていて気になるのは、
地方団体から交付税を減額することには反対がでているのに、財源を移譲しろという
話がでていないこと。
多分、今は国が課税をして地方に配っているやり方を、財源移譲というのは、地方が
独自に課税できるということなんだろう。代わりに、今まで国が課税して配っていた
金がこなくなるということを地方団体が嫌がっているということじゃないんだろうか？
地方が独自に課税してその自治体の経費を賄うと言うやり方のほうが地方自治という
点では当たり前のやり方ではないんだろうか？もちろん、完全な独立と言うことはない
んだろうが。分かる人がいたら教えて欲しい。

>>441
>地方の自治権は国家の統治権の分与だから

自治権は固有の権利。分与されたものではない。
おまいさんのそれは明治憲法の考え方だ。

https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page01.html
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page02.html

>>443
地方の自治権は国家の統治権に根拠があることは疑いない。
地方自治の保障が､自治体の自然権的・固有権的な基本権を保障したものでないことは
一般に認められている。

まさか君は地方が国に対して独立国家のように振るまえるとは思っていないだろ。

>>443
>>445
観念的な話は勘弁してください。
４４２で質問してる者ですが、誰か新聞記事の意味を教えて下さい。
私の解釈でいいのでしょうか？

国税収納金整理資金の　　　年度末　　　　　　　　公債・
　　　　　　　　　　歳入組入額（千円）　　　　公債残高（千円）　　税収比率　　　　　備　考
　　　　　　　　　　(国税収納金整理　　　　(一般会計 国の債務　（小数点３位
　　　　　　　　　　資金受払計算書)　　　　に関する計算書)　　　以下切捨て）
　　　　　　　　　　　　　税収　　　　　　　　　　　国債
平成１５年度　　　　44,496,115,024　　　　556,524,886,195　　　１２．５０　　　　利子率８．０％で持続不可能
平成１４年度　　　　44,816,282,849　　　　504,348,739,031　　　１１．２５　　　　利子率８．９％で持続不可能
平成１３年度　　　　48,887,327,881　　　　448,253,445,863　　　　９．１６　　　　←【小泉内閣】
平成１２年度　　　　51,570,552,942　　　　380,743,401,362　　　　７．３８ 　　　森政権
平成１１年度　　　　48,037,759,347　　　　343,228,518,016　　　　７．１４
平成１０年度　　　　49,975,992,873　　　　310,835,424,011　　　　６．２１　　　　小渕恵三
平成　９年度　　　　54,275,154,376　　　　273,994,070,145　　　　５．０４　　　　橋本改革（消費税等率５％）
平成　８年度　　　　53,634,818,324　　　　247,543,916,389　　　　４．６１
平成　７年度　　　　53,374,969,407　　　　228,048,813,381　　　　４．２７
平成　６年度　　　　52,575,581,321　　　　209,429,623,465　　　　３．９８　　　　村山内閣
平成　５年度　　　　55,809,991,908　　　　195,202,609,393　　　　３．４９
平成　４年度　　　　56,113,473,919　　　　180,956,323,475　　　　３．２２
--------------------------------------------------------------------------------
平成　３年度　　　　61,760,371,718　　　　173,702,220,320　　　　２．８１　　　　宮澤内閣
平成　２年度　　　　61,182,718,180　　　　168,599,187,561　　　　２．７５
平成 元年度　　　　55,492,489,639　　　　163,160,333,485　　　　２．９４　　　　竹下改革（消費税導入３％）

小泉増税改革で税収が減って、現在国債が過去最大（現在８００兆突破)

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　松沢病院の者です。>>1をお迎えに上がりました。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜　基地害小泉信者は氏ね！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する

　郵便局に付いて、酷い利権話ですが、書き込み致します。

　実は、郵便局の３／４以上は『特定郵便局』と言って、政府が郵便局の土地を所有しない郵便局で、地主から土地を借りています。
　土地を貸している地主は『特定郵便局長』と言って、早い話が、世襲の公務員です。
　公務員なのに世襲と言う点もあり、野党から批判されていました。

　昨年、『郵政民営化』法案が可決されて、まもなく郵便局は民営化されようとしています。

　しかし、『郵政民営化』とは言え、『特定郵便局長』は『郵便認証司』として残ります。
　しかも、建前上は民間企業ですから、世襲を批判できない！！！！。

　ついに、郵便局は、地主である『郵便認証司』の私物にされてしまいました。

　郵便局私物化の原因である『郵政民営化』法案は、『保守派』の代議士が中心になって成立させた模様です。
　これでは、『保守派』は『保守派』でも、『既得利権保守派』ですね。
（亀井さんはは郵政私物化法案に反対しました。　既得利権保守派では無い、真の保守派ですね。）
http://space.geocities.jp/fgm69069/

特定郵便局長のために頑張る小泉総理を応援しよう！！！！

>>447
公務員給与、退職金、各種手当て、年金の大幅カットで対応するしかないな。

　　★★小泉政権の輝ける功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

よく分からんのだが小泉政権で公務員の今まで隠れてきた部分が明らかになったとしてだな、
どうしてこの5年間でこれほど財政赤字が増えているんだ？
これ公務員の給与を少し減らしたくらいで何とかなる額じゃないぞ。
公務員の給与削減、人数削減は良しとして本当にそれだけですむと思っているのか？

ＩＤ変えて工作ご苦労さん。

日本共産党の佐々木憲昭議員は十三日の衆院財務金融委員会で、大銀行が史上最高益をあげながら
銀行全体で中小企業への貸し出しを一九九〇年代中ごろのピーク時から九十六兆円も減らしている
問題を追及、「中小企業や地域経済に融資し、公的役割をはたすべき」と主張しました。

佐々木氏は、銀行が九一年度から二〇〇五年度の間に本来業務の貸出収入を経常収益比で六割から
四割に減少させる一方、手数料収入は２％から１７％に急増させていることを指摘。三井住友銀行の
金融商品押しつけ販売は手数料収入のためであり、他行も同じことをしているとのべ、その背景に収益向上を
求めて行政処分までした金融庁の責任があると批判しました。

さらに佐々木氏は、これだけ銀行が莫大（ばくだい）な利益をあげているのに税金もまともに払っていないと指摘。
佐藤隆文金融庁監督局長は、主要六銀行で法人税がゼロであることを認めました。

佐々木氏は、「税金を注入された銀行が史上最高益をあげているのに、自らは税金を払わないのでは国民は
納得できない。銀行のあり方として正常か」とただしました。

与謝野馨金融担当相は、「日本の金融機関が、経営内容も経営姿勢も健全になってほしいという思いは、
佐々木議員と同じ」と答弁。「銀行には金融仲介という社会的責任がある」とのべ、銀行はリスクを背負う気概が
必要であり、そうでなくては国民的信頼は得られないとこたえました。

(p)http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-15/2006061504_03_0.html

生活保護費を削減、母子加算の要件厳しく　厚労省検討
2006年06月25日18時32分
　厚生労働省は社会保障費削減策の一つとして、生活保護制度を大幅に見直す方針を固めた。
一人親の家庭の給付に上乗せされている「母子加算」の支給要件を厳しくするほか、持ち家に
住むお年寄りには自宅を担保にした生活資金の貸付制度を利用してもらい、生活保護の対象から
外す方針。給付の基本となる「基準額」の引き下げも検討する。同省は、これらの見直しで
国費負担を最大で年間５００億円ほど削減したい考え。早ければ０７年度から実施する考えだが、
「最後のセーフティーネット」のあり方にかかわるだけに議論を呼びそうだ。

公務員給与にはほとんど手をつけずに、早速福祉切り捨て。
公務員の姑息なやりかたですね。

安倍晋三と統一協会問題まとめ@Wiki
http://www15.atwiki.jp/abe/

[安倍晋三][統一協会]以下のテンプレートが、２ｃｈで投稿不能？
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060623#1151064458

■[統一協会][資料][安倍晋三]統一協会のイベントに関わる国賊議員たち
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060609#1149822704

安倍晋三研究スレッド ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1150307514/64-65
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1150307514/59-61

>375
コピペの否定はしません、情報提供の手段として有益です。

しかし。その記事を再示することで、何を言いたいのか…
なにも語られないんですね、いったい、この引用から、何を言いたいのか。
その言いたい事、すなわち考えと認識を示せずにいて、
ただ、スレの前のほうの書き込みをコピーし続けられるんですね。
どういう考えで、引用するのか、その肝心な骨格を抜きに、
ただスレッどの前のほうを見れば解かる内容を
単純に繰り返すのはどうかな？とこう思うのです。

「解決を見るまで続く」のですから、効果的にお願いしたいですね。
そういう効率化により、おなじ情報量でも話せる内容は変化するでしょう。
前段の流れをおさえたうえで、意見を出すのが本来です。
そういう話し合いの基本を忘れない様にしましょう、というのが趣旨ですよ。

「あなたがたが誘導したい方向へ誘導＝前向きな雰囲気」とおっしゃいますか。
そうですね、誘導はしますね。
非効率なことが続けば、効率よく話し合いを論理的に深められるよう
書き込む内容と書き込まれる内容を確認しながら行動します。

コピペを繰り返しながらでいいです、ただ、どうぞ考えと論とを聞かせてください。
コピーだけなら、それは前方を見ればすぐにわかるのですから。

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

小金井市職員

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　　４位　　　　　１０位　　　　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　　　　４９歳　　　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　　一般事務　　一般事務　　　一般事務　　一般事務
給料　　　　　６０５万　　　５４６万　　　　５３１万　　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　　　５５万　　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３８万　　　　　１４万　　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　　　０万　　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　　　２９２万　　　　　　０万　　　　２０４万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　　　３０万　　　　　２２万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２３万　　　　　１３万　　　　　　５万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　　　１９８万　　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　６５万　　　　５９万　　　　　５５万　　　　　６５万　　　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　１２５６万　　１２２５万　　　１１８８万　　　１１５０万　　　１１３３万円

こういうコピーも実にためになる。金額自体知らなかっただけでなく、いろんな考える素材になる。
例えば、身近で見る地方公務員と比べて時間外手当てが異常に多いなとか、一律に勤勉手当てとか
出していいのか、どうして公務員に期末手当なんてあるんだ？スレの前に出てたけど持ち家の奴に
も住宅手当とかでてるんだな、特別調整手当て何なんだ？まるで管理職には時間外手当てが付かない
代わりに出してるように見えるとか。

単に煽りで出してるわけではないだろうし、しつこくコピーするのも意味があるんだろう。見る人が
考えればいいことだ。コピーをすることを禁止するかのごとき書き込みをみると、その人の属性が
何となく分かる。

>456
福祉切捨てをすると、例えば市町村等の福祉課の職員減に繋がりますね、
仕事が減るのですから。実際に離職勧奨を目の前に見ています。

しかしこれは、公務員の人件費を考える上で、残す公的サービスと
変更をするサービスとを見直しているのでしょう、
充実した民間へ移管するのでは？新たなビジネスチャンスで、
雇用も生まれるでしょうね。反対に、役所の採用は減るでしょう。

人件費は月給や手当て額だけが影響するものではないのですよ？

福祉を切り捨てれば、自分の福祉ほう助もなくなり、
役所の仕事も減ります。仕事が、なくなるのです。
わざわざ訓練したものをただ切るようなことのないよう採用計画は立てられていますが、
新規採用枠は減り、転属に伴う離職者もでることでしょうね。

人件費のスリム化として有益な方向だとも考えられるのでは？

>453
>よく分からんのだが小泉政権で公務員の今まで隠れてきた部分が明らかになったとしてだな、
>どうしてこの5年間でこれほど財政赤字が増えているんだ？これ公務員の給与を少し減らしたくらいで何とかなる額じゃないぞ。
?公務員の給与削減、人数削減は良しとして本当にそれだけですむと思っているのか？

そのほかの対策を考えられないから、仕事も事務処理も滞り、残業もして、
過酷な労働環境へとどんどん自らを落とし込んでいるのでしょう、
ストレスたまるでしょうね、鬱憤もたまるでしょうね。

他に考えなければならないことは山積していますが、
それを見出すまでの能力がないのか。
あるいは、見出すまでの情報提供がないのか。
コピペいっぱいあるから、情報は足りているのかなあ？でもここ、見当違いで
妥当性もわからない算出基準も示せないもっともらしい「統計」だらけですよね。

　★★小泉政権の輝ける功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

日本国民は戦後最悪の財政破綻総理小泉に信任を与えた愚民！

小泉政権の成果 　　　　　　　　　 ２０００年　　　２００２年　　　　２００３年
全世帯平均収入（千円／年） 　　　　 ７,２１０ 　　　 ６,８３０ 　　　 ６,６００
全世帯平均支出（千円／月） 　　　　 ３１７ 　　　　 ３０６ 　　　　 ３０２
勤労者世帯債務残高（千円／年) 　　５,７９０ 　　　 ６,０７０ 　　　 ６,０５０
完全失業率（％） 　　　　　　　　　　　　 ４.７ 　　　　　 ５.４ 　　　　　 ５.３
自己破産 　　　　　　　　　　　　　　　 １４５,２０７ 　 ２２３,５７０ 　 ２５０,９８３
フリーター（万人） 　　　　　　　　　　　３８４ 　　　　　４１７ 　　　　 ４５０
自殺者 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３０,９５７ 　　 ３２,１４３ 　　 ３４,４２７


http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050902_koizumi.pdf

>460
>しつこくコピーするのも意味があるんだろう。見る人が考えればいいことだ。

限られた情報スペースを使用するのです、丸投げして放るのはどうなのでしょう？

「（見る人に）こう考えてほしい」というあなたのメッセージは？
ただ、高い、高額、非効率、民間は安い、酷い、公務員は悪い、だます、誤魔化す…

ということをコピーして繰り返して訴えるだけでなく、論を聞かせてくださいな。
読み手を考えない感想文では、議論になりません。論じる場でしょう？
改善提案が出るよう、続けましょう。

>>461
全く理解できません。４５６の新聞記事の内容を実現するとどうして職員減に
繋がるのでしょう。
逆に、額を減らすだけでなく、新たな制度を新設したりして仕事は増えるのでは？
ここが巧妙なところで、よく焼け太りと言われるところでしょう。
単に職員の給与を削ればいいところを、国民の方に負担をつけ回しにしてるだけ
でしょう。
仕事内容を変えずに単に職員の給与を減らすか、国民への給付額の方を減らすかのどちらを
とるかの選択を迫られたとき、職員の給与ではなく国民への給付額を減らす方を選択してる
だけでしょう。

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　騙されても、騙されても、まだ信じ続ける馬鹿小泉信者に感動した！！！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

まぁ〜このままじゃ、にっちもさっちもいかなくなってくるんでない？
国民の人数が毎年減ってるのは事実なわけで。

>460
>身近で見る地方公務員と比べて時間外手当てが異常に多いなとか、

みんなが休日でも、役所は休み、ないですからね。
公務は、窓口が開いているときだけではないんです。
例えば大雨で避難勧告をしてまわったり、避難所の確保や状況の確認など
災害対策・対応では連続した勤務時間も休憩時間も保たれないですし。
選挙も土日ですし、投票時間が仕事でなく、
投票が終った後から、開票作業というもっと手のかかる仕事が始まりますし。

役所に休み、ないんですよね。
でも、一般には役所は５時で終って、完全週休二日だっていう認識なんでしょうね。
実際は、違いますね。

>>469
ですが有給は完全消化ですよね。
役所は休みがなくても､公務員はしっかり休みとっていますよ。
まあ､給料が高すぎるという話からちょっとはずれますが。

>466
？？こちらこそわからないですね。
制度をなくしたら事務量が減るから、必要人員は減るでしょう。
その”焼け太り”とやらで、新たなサービス創設したら、
もちろん事務が生じますから、携わる人員の追加確保が必要でしょう、増えるでしょう。

場面場面を想像すれば、どういう対応が適切か判断できますが。
４５６の内容は、ひとつの場面だけで構成されていると読まれたんですかね？
私には、複数の場面が想定できて、複数の対応が浮かびましたが。
そして、そのひとつを挙げただけですよ？
４５６についての返信でも、言及されているのはどのような場面に対してなのか…
これを、「考えて」ほしいんですね。
それから、こういう場面でこういう対応を考えているのか？相手の意見の確認をする。
そして、
「私は、こういう場面でこういう状況なら、こういう影響を考えているので、
こういう対応が適切だと思う」
どうでしょう、参考になります？考えることをまるで放棄していますね、
それでは未来は拓けず、頑張っても評価はされにくくなってしまうと思います。

　郵便局に付いて、酷い利権話ですが、書き込み致します。

　実は、郵便局の３／４以上は『特定郵便局』と言って、政府が郵便局の土地を所有しない郵便局で、地主から土地を借りています。
　土地を貸している地主は『特定郵便局長』と言って、早い話が、世襲の公務員です。
　公務員なのに世襲と言う点もあり、野党から批判されていました。

　昨年、『郵政民営化』法案が可決されて、まもなく郵便局は民営化されようとしています。

　しかし、『郵政民営化』とは言え、『特定郵便局長』は『郵便認証司』として残ります。
　しかも、建前上は民間企業ですから、世襲を批判できない！！！！。

　ついに、郵便局は、地主である『郵便認証司』の私物にされてしまいました。

　郵便局私物化の原因である『郵政民営化』法案は、『保守派』の代議士が中心になって成立させた模様です。
　これでは、『保守派』は『保守派』でも、『既得利権保守派』ですね。
（亀井さんはは郵政私物化法案に反対しました。　既得利権保守派では無い、真の保守派ですね。）
http://space.geocities.jp/fgm69069/

特定郵便局長のために頑張る小泉総理を応援しよう！！！！

悪夢の馬鹿売国奴詐欺師小泉新嘗祭電気つけろ純一郎政権の消滅まであと約７８日。

あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿Ｂ層
のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-＿-)鬱。
かと思えば１か月足らずで危険部位脊柱混入で再度の輸入禁止措置だものね。嗚呼。
まるで他人事みたいに悪いのはアメリカとホザく無責任なあの小泉の言い草は何だ！
既に出回ってしまった１５００トンの回収も公表もしようとしない発狂無責任ぶりは何だ！
ブッシュから売国の御褒美にもらったセグウェイで輸入再開当日にはしゃぐあの馬鹿
小泉は、あれでも本当に日本人なのだろうか？ 「訪米土産」に輸入解禁するのか？

食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて
しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。
輸血でも感染してしまうね。消費者の選択に任せればいいとかよくいけしゃあしゃ
あと嘘がつけるものだよね。ひょっとして、すでに脳がスカスカなのかなあ？だい
たい、小泉売国奴内閣の組閣の日に合わせてどさくさまぎれで発表したり卑怯姑息
だよな。

とにかく、もう取り返しのつかない一大痛恨事だね。もうプリンも食べられないね。
この一事だけでも、小泉純一郎ペテン師売国奴は史上最低最悪の総理大臣決定だな。
これはもう、村山富市、河野洋平以下の最悪売国奴でしょ。
小泉信者姑息馬鹿Ｂ層は本当にもういったいいつになったら目覚めるのだろうか？

>470
完全消化？それ、どこの話してるんですか？うち、全然逆ですけど。
今年４月に２０日まるごと捨ててますし、
同僚でも４０日（つまり限界）全てがとれてないし。

民間企業でも、計画された休暇計画を守ろうとしっかり管理されたところは
あるでしょうし、
役所でも、管理できていないところもあります。
「民間は、勤務が続いて休みが取れない。公務員は、のんびり休んでいる。」

こういう誤解があるようですね。現実は違いますから。
労働基準法に基づき、連続した勤務等の制限があり、残業の制限もあり、
勤務時間帯の指定等がなされています。
もちろんそれに倣って勤務するのは、どこも一緒です。
私は論じるに、法令違反を前提にはしないようにしていますから、
違反事例があればそれは、論から外れる事でしょうが。

そして企業ごとの福利厚生の方針と実行については、各個それぞれでしょう。
公務、民間という図式で語るものではないと思いますが？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ

・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく無職期間が長くなればマイナス評価となり

人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても手鏡を悪用すれば人生終了

これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」と見なされ罰則として「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである

公務員も国民の一人である、自分さえよければよいと言うな。

>>474

こいつらとまともに議論しようとしても無駄だよ。
こういうゴミ小泉信者を政治板から追い出すには
議論せず無視することだよ。

郵便局も有給は完全消化だし 病気した時にも給料は出るしね。ボーナスも民間より早い

国税収納金整理資金の　　　年度末　　　　　　　　公債・
　　　　　　　　　　歳入組入額（千円）　　　　公債残高（千円）　　税収比率　　　　　備　考
　　　　　　　　　　(国税収納金整理　　　　(一般会計 国の債務　（小数点３位
　　　　　　　　　　資金受払計算書)　　　　に関する計算書)　　　以下切捨て）
　　　　　　　　　　　　　税収　　　　　　　　　　　国債
平成１５年度　　　　44,496,115,024　　　　556,524,886,195　　　１２．５０　　　　利子率８．０％で持続不可能
平成１４年度　　　　44,816,282,849　　　　504,348,739,031　　　１１．２５　　　　利子率８．９％で持続不可能
平成１３年度　　　　48,887,327,881　　　　448,253,445,863　　　　９．１６　　　　←【小泉内閣】
平成１２年度　　　　51,570,552,942　　　　380,743,401,362　　　　７．３８ 　　　森政権
平成１１年度　　　　48,037,759,347　　　　343,228,518,016　　　　７．１４
平成１０年度　　　　49,975,992,873　　　　310,835,424,011　　　　６．２１　　　　小渕恵三
平成　９年度　　　　54,275,154,376　　　　273,994,070,145　　　　５．０４　　　　橋本改革（消費税等率５％）
平成　８年度　　　　53,634,818,324　　　　247,543,916,389　　　　４．６１
平成　７年度　　　　53,374,969,407　　　　228,048,813,381　　　　４．２７
平成　６年度　　　　52,575,581,321　　　　209,429,623,465　　　　３．９８　　　　村山内閣
平成　５年度　　　　55,809,991,908　　　　195,202,609,393　　　　３．４９
平成　４年度　　　　56,113,473,919　　　　180,956,323,475　　　　３．２２
--------------------------------------------------------------------------------
平成　３年度　　　　61,760,371,718　　　　173,702,220,320　　　　２．８１　　　　宮澤内閣
平成　２年度　　　　61,182,718,180　　　　168,599,187,561　　　　２．７５
平成 元年度　　　　55,492,489,639　　　　163,160,333,485　　　　２．９４　　　　竹下改革（消費税導入３％）

小泉増税改革で税収が減って、現在国債が過去最大（現在８００兆突破)

日本共産党の佐々木憲昭議員は十三日の衆院財務金融委員会で、大銀行が史上最高益をあげながら
銀行全体で中小企業への貸し出しを一九九〇年代中ごろのピーク時から九十六兆円も減らしている
問題を追及、「中小企業や地域経済に融資し、公的役割をはたすべき」と主張しました。

佐々木氏は、銀行が九一年度から二〇〇五年度の間に本来業務の貸出収入を経常収益比で六割から
四割に減少させる一方、手数料収入は２％から１７％に急増させていることを指摘。三井住友銀行の
金融商品押しつけ販売は手数料収入のためであり、他行も同じことをしているとのべ、その背景に収益向上を
求めて行政処分までした金融庁の責任があると批判しました。

さらに佐々木氏は、これだけ銀行が莫大（ばくだい）な利益をあげているのに税金もまともに払っていないと指摘。
佐藤隆文金融庁監督局長は、主要六銀行で法人税がゼロであることを認めました。

佐々木氏は、「税金を注入された銀行が史上最高益をあげているのに、自らは税金を払わないのでは国民は
納得できない。銀行のあり方として正常か」とただしました。

与謝野馨金融担当相は、「日本の金融機関が、経営内容も経営姿勢も健全になってほしいという思いは、
佐々木議員と同じ」と答弁。「銀行には金融仲介という社会的責任がある」とのべ、銀行はリスクを背負う気概が
必要であり、そうでなくては国民的信頼は得られないとこたえました。

(p)http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-15/2006061504_03_0.html

本当にひどい世の中だよね。(-＿-)
タクシー会社から闇献金と闇自動車の供与を受けまくりの広域暴力団稲川会舎弟
の小泉マツタケ売国奴純一郎が首相で、都道府県知事の退職金が高すぎるなどと
ホザきながら、実姉の公設秘書小泉信子が４０００万円超の超高額退職金を血税
からせしめたことには頬かむり。
１月１日に日本に居なければ住民税は払わなくてよいなどとホザいて、実際に住
民登録を半年毎に日本とアメリカでコロコロ移し替えていた「植民地官僚」売国奴
の竹中平蔵がエセ「改革」担当の大臣で、アメリカ政府の「年次改革要望書」に唯
々諾々と媚び従って日本を売りまくり。
福井日銀総裁は、インサイダー取引専門の仕手師、村上某のファンドに出資して荒
稼ぎ。
民民ミンミン言っているうちに、構造偽装マンションは林立するし、ＪＲの列車は
ノルマ主義に追われて脱線してマンションに激突するし、出鱈目な殺人エレベータ
は各地で野放し。米国産狂牛病毒牛は売国奴首相の「訪米土産」で輸入解禁だし。

小泉真理教の呆れ返った歩く死体信者の愚民たちは、一体、いつになったら真実に
目覚めるのだろうか！？

>475
酷かもしれないけれど。
上司とけんかしたり、手鏡差し出す前に。それやったらどうなるのか、を
考えられないようじゃあ、通用しないの当たり前。

会社が求める条件にあわない労働者は、当然採用されないでしょう。
方針が違うのですから当然の結果です。

どういう内容を求められているのか、それを常に考えて行動すれば
やり直す必要もないんですよ？
社会人になる前、法定代理人に護られている年少時に
その辺は克服しておくべきですよね？
けんかして、そして仕事というタスクを中途放棄した経歴があれば、
雇用した後同様に職場環境を乱し中途で退職されてしまう可能性が
想像され、再現されると心配されるのは当たり前でしょう。
友達と殴り合って、けがして痛かった…で現実は終らないんです、
警察から呼び出され、留置され、そして欠勤の理由を聞かれて
左記のとおり答えたら、避けられるのは当然ですよね？
さらに傷害罪で起訴されたら、公務員にもなれないですし、処分されます。

それができないものは、ある職務に就けないとしても理不尽だとは、思いません。

そして企業のほしい人材が採用されるのであって、
意欲ある労働者が必ず採用されるものではないんですよ。

公務員は、臓器を民間人様に提供しろ

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　騙されても、騙されても、まだ信じ続ける馬鹿小泉信者に感動した！！！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

昔は、地方の長や役場に公僕意識があった、今は、殿様と悪代官下級武士のようだ。

>478
郵便局よりボーナズが早い企業もあるでしょうね。
そうだ、前の年の１２月に、既に支払ってる会社もきっとあるよー、早いね！！w

有給休暇完全消化ですか。年に３日充てられて、完全消化してたりするんですか？
年間１０日のうち、４日消化したほうが、待遇よくないですかーw

そして貴方はなにがいいたいの？郵便局に憧れているの？
あ、郵便局員さんなのですか？
郵便局が職員を厚遇できているのならば、
その計画的な労務管理のノウハウをぜひみんなと共有させてください。

>>471
＞私には、複数の場面が想定できて、複数の対応が浮かびましたが。
＞そして、そのひとつを挙げただけですよ？
＞「私は、こういう場面でこういう状況なら、こういう影響を考えているので、
＞こういう対応が適切だと思う」
＞どうでしょう、参考になります？考えることをまるで放棄していますね、

４６１をどのように読めばそう読めるのか全く理解できないですね。
現職公務員が不利益を受けないようにして、福祉を切り捨てる方を選択しているのに
何とか誤魔化そうとしてるようにしか読めないですね。
さらに、新規採用を抑制することさえ、まるで現職が不利益を受けるかのような書き方ですね。
通常民間でやるときも、現職から不満がでないように新規採用を抑制することにより
定年退職という自然減を使って人員削減をします。常に生首を切るわけではありません。
しかし、それでは人員構成に偏りがでて、将来の企業価値提供に影響が出る可能性が
あります。それはそれで民間企業の場合は、当該企業が不利益を被るだけだからいいの
ですが、税金で公共サービスを提供する公務員がその様な選択をしていいかの疑問が
あるところなんですが。それさえも、あたかも現職公務員の負担かのごとく誤魔化して
いますね。
単に誤魔化しだけに終始してるようでは未来は拓けず、頑張っても全く評価はされないと思います。
特定の政党関係者でなく公務員なら、是非率先してお辞めになることが一番の公共サービス
ではないでしょうか。
特定の政党関係者なら、多分話の内容からそうでしょうが、国民に負担だけを負わせ、現職公務員の
利益確保だけを擁護するための誤魔化しを続けるだけなら、その政党が国民の信頼を失って消えて
いくだけでしょう。

>485
わはは、今のほうがよっぽど歴史的なんですねえw

公僕意識のある近代社会より、封建制を思わせる武家制度の方が、
この国では「過去」なんですが。わかってて書いてますね？

過去の封建制にもどしたほうがいいですか？
どんなことが、不満なんですか？
私は、無礼討ちされる時代はいやだなあ。
現在歴史を踏まえてきちんと向上をしていると思っていますので、
これから先のために、昔を憶えておこうとは思いますけれど。

もしもなんらの努力もなく殿様つまり管理者になりたいのなら、
それ、無謀です。まず実績を残し、みんなに支持される行動を心がけてくださいまし。

>487
>さらに、新規採用を抑制することさえ、まるで現職が不利益を受けるかのような書き方ですね。
>通常民間でやるときも、現職から不満がでないように新規採用を抑制することにより
定年退職という自然減を使って人員削減をします。常に生首を切るわけではありません。
>しかし、それでは人員構成に偏りがでて、将来の企業価値提供に影響が出る可能性が
あります。
>それはそれで民間企業の場合は、当該企業が不利益を被るだけだからいいの
ですが、
>税金で公共サービスを提供する公務員がその様な選択をしていいかの疑問が
あるところなんですが。

民間にリストラがあっても、公務員にリストらはない…という過去がありますよ？
それは、将来の企業価値提供に影響が出る可能性があり、
そういうリスクを避けながら適切に人事制度が運用されたからです。
今もリストラも考慮に入れた公務員改革の最中ですが、実施されていないのは
過去、非効率を省くべく計画的な人事を行っていたからです。

民間が同じ環境でも経済不況のあおりで落ち込んだのは、
事前に現職社員の過度な厚遇や株主への配当、投機的な資産運用等によって
想定されるリスクへのリスクヘッジをしていなかったからでしょう。
そしてそれを異常だと捉えず
「当該企業が不利益を被るだけだ」と当たり前にただ受け止め、
避けえた可能性を検討できない。そのようなシステムは、成り立たないと思います。
どんな立場でも境遇でも改善する必要と余地があり、
習うべき事例もきっとたくさんあることと思いますよ？

>487
>公務員なら、是非率先してお辞めになることが一番の公共サービスではないでしょうか。

そうですか。ではどのような波及効果がありますか？人件費抑制の対価は、何ですか？
得られる効果と、喪失する効果の比較をまず、お願いします。

>>475
諦めることはありません。社会を変えていけばいいのです。
確かに現在の日本はあなたが書き込みしてるような面もあります。
しかし、企業が、組織があって人間がいたり、社会があるわけでは
ありません。
今、確かに変化が生じています。個人を中心にして社会を構成しなおす方向です。
是非意欲をもって、企業が求めてくるのを断って自分で起業するくらいの
心意気で世の中の方を変えていきましょう。
余談ですが、ある組織政党などは個人で考えることを一切禁止し、あなたのように
社会に疑問をもつ人達を党費提供機械、新聞購読マシーンにして金を吸い上げようと
したりします。しかし、そのようなところはどんどん衰退していっていますよ。

生活保護費を削減、母子加算の要件厳しく　厚労省検討
2006年06月25日18時32分
　厚生労働省は社会保障費削減策の一つとして、生活保護制度を大幅に見直す方針を固めた。
一人親の家庭の給付に上乗せされている「母子加算」の支給要件を厳しくするほか、持ち家に
住むお年寄りには自宅を担保にした生活資金の貸付制度を利用してもらい、生活保護の対象から
外す方針。給付の基本となる「基準額」の引き下げも検討する。同省は、これらの見直しで
国費負担を最大で年間５００億円ほど削減したい考え。早ければ０７年度から実施する考えだが、
「最後のセーフティーネット」のあり方にかかわるだけに議論を呼びそうだ。

公務員給与にはほとんど手をつけずに、早速福祉切り捨て。
公務員の姑息なやりかたですね。

厚生労働省の職員の給与を減らすか、生活保護費の方を減らすかのどちらをとるかの
選択を迫られたとき、厚生労働省職員の給与ではなく生活保護費の給付額を減らす方を
選択してるだけでしょう。

>491
個人の利益と、価値観を全体の利益と共有化する努力をしない
「個人を中心として構成される社会」とは、なんのためにあるのですか？

めいめいがそれぞれの利益を主張しだせば混乱をきたすのみです。
全体の利益を考えられないものは、結局個々を思いやる事はできないでしょうね。

>企業の求めを断って、じぶんで起業するくらいの心意気で

目標実現の手段に変わりはないようですが？
やはり、企業としての活動を行うのですよね？
自らの意思と近い企業を探すか、探さず自分で自分の意思と近い企業を作るか…

過程は違いますが、手段は一緒。そして目的もたがえなければ、それはただの
非効率なだけのスローライフに成り果てると思います。
少し方向性を見直してみませんか？苦労をしたいのなら結構ですが、
あくまで個人的な思いだということを忘れずにいてください。

まず、やり直しの必要がなければいいんですよ。
例えば、日本の高度成長期における安定した終身雇用制度。
これをみならい、導入した外国は、日本を超えて成長しました。
そして逆に、アメリカ・ヨーロッパかぶれの意識の日本は自らその優秀なシステムを壊し
社会全体の落ち込みにあえいでいる…

自民党をぶっ壊すのでなく、国民生活をぶっ壊してくれましたからね。
そして、壊されたものが事態を認識できず、壊したものをあがめてる…
いつ、みんなは気づくのでしょう？
個人の意欲と自主性を重視したシステム、といえば聞こえはいいですが
個々の利益の保障と発展に向けられたシステムにはならないでしょうね。
つまり、生活はよくならないってことです。あとは、価値観かな。
スローライフを楽しみみたいなら、結構ですが。
全体を停滞させないよう、配慮をお願いします、

付け加えておきますが、他のスレで、生活保護を担当してる職員と自称していた人の
書き込み内容として、生活保護なんてなくしてしまっても、職員は他の部署に行けば
いいだけだ、というのがありました。
実際、今まで幾つかの分野で民間委託等がなされた場合、職員は辞めるのではなく他の
部署に代わるだけで、直接的な人員削減はやっていません。

【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
1 ：リスナァφ ★ ：2005/12/16(金) 00:48:36 0
　｢日本一の貧乏都市｣と山田勝麿小樽市長が自嘲的に称した小樽市。約1,300億円の巨額借金、
異例の2年連続の赤字予算、手持ち現預金ゼロの極貧状況が続く中、どこから調達したのか、
12月15日(木)に、総額17億円のボーナスを市長や市職員･市会議員ら2,050人に支給した。

　15日(木)に支給されたボーナス(期末･勤勉手当)は、市長･助役･収入役ら三役と一般職員の
2,018人に16億6,767万円、議長･副議長･議員の32人に3,735万円の総額17億500万円の
“大盤振舞い”となった。

　支給額は、市長217万円、助役185万円、収入役164万円、部長職123万円、次長職116万円、
課長職106万円。一般職員の平均支給額は82万円。課長以上の幹部職員は100万円の
大台を確保。不況にあえぐ市内の民間ボーナスとの落差を見せ、相変わらずの｢官高民低｣の
“役人天国”となった。
(略)
　小樽市財政部の試算では、平成16･17年の2年連続の赤字の累積で、これから歳出削減を行った
対策後の平成18年度でも、19億円の累積収支不足額が生じる。この19億円の収支不足額を
解消するのには、｢神風が吹いても到底無理｣と言う。

　財政破綻で実質では、すでに“倒産”している小樽市役所。民間では、このような状況では、
到底ボーナスなどは支給されない。累積赤字を増やしてまでの17 億円の“大盤振舞い”に、
失政のツケを回される市民の嘆きは深い。ボーナス支給を1回だけ削減するだけで、
累積収支不足が解消するのだが。市民に聞くと、｢市民がこんなに困っている中で、
ボーナスも議員数も半分で十分だ｣の声が圧倒的に返ってくる。

>493
んん？違うでしょう。

生活の保護のために給付が必要だとすれば、それはどこかに問題があるからです。
現在、給付がなくても生活できている層がある。
ならば、保護給付制度がなくても、みんなの生活が護られればいいのですよ

給付制度強化よりも、給付不要な格差なきシステム構築を選んだんですね。
見栄えは悪いが、実効をとったのでしょう。
確かに、落ち込んだら給付制度でまかなってやる！と
社会全体の点検を怠っているよりは、前進できましたね。
それが、厚生労働省の職員の給与だのなんだのと関係があっても、なくても…
結果的に、保護給付がなくても、生活を維持できる層を増やせれば、
私は歓迎ですね！
厚生労働省の職員給与と、福祉制度の改正と、どんな関係があるのでしょう？
所管官庁の名称だけですよ？あとは何が一緒なんですか？
厚生労働省の職員給与を基準に保護給付額を決めよう、というのですか？
ならば、対象雇用層の拡大を図ったほうが、
私はより適切な福祉扶助につながると思います。
サンプルは多いほど、その集団の代表となっていきますから。

生活保護費を削減、母子加算の要件厳しく　厚労省検討
2006年06月25日18時32分
　厚生労働省は社会保障費削減策の一つとして、生活保護制度を大幅に見直す方針を固めた。
一人親の家庭の給付に上乗せされている「母子加算」の支給要件を厳しくするほか、持ち家に
住むお年寄りには自宅を担保にした生活資金の貸付制度を利用してもらい、生活保護の対象から
外す方針。給付の基本となる「基準額」の引き下げも検討する。同省は、これらの見直しで
国費負担を最大で年間５００億円ほど削減したい考え。早ければ０７年度から実施する考えだが、
「最後のセーフティーネット」のあり方にかかわるだけに議論を呼びそうだ。

公務員給与にはほとんど手をつけずに、早速福祉切り捨て。
公務員の姑息なやりかたですね。
厚生労働省の職員の給与を減らすか、生活保護費の方を減らすかのどちらをとるかの
選択を迫られたとき、厚生労働省職員の給与ではなく生活保護費の給付額を減らす方を
選択してるだけでしょう。

付け加えておきますが、他のスレで、生活保護を担当してる職員と自称していた人の
書き込み内容として、生活保護なんてなくしてしまっても、職員は他の部署に行けば
いいだけだ、というのがありました。
実際、今まで幾つかの分野で民間委託等がなされた場合、職員は辞めるのではなく他の
部署に代わるだけで、直接的な人員削減はやっていません。

>495
制度をなくした分、その制度が担っていた部分を代える対応を欠かさなかったんですね。

本当に要らなくなれば、リストラです。
方法をかえるのなら、新たな事務が発生するので、その充当が、転用で可能だった…
そういうことでしょう。

できないこともありますし、そうして転用で対応できる事も、あることでしょうね。
雇用の確保は、採用だけではない。そうです、余剰部門からの転用も手段の一つです。
制度廃止により余剰した職員の転用で対応したのか…

生活保護の給付事務については、転用で対応できる範囲内だったと、
その担当職員は現状を教えてくれたんですね。

お年寄り「寝耳」に増税　住民税の老年者控除全廃
2006年06月18日03時06分
　６５歳以上のお年寄りが、重くなった住民税に悲鳴を上げている。所得１０００万円以下の場合
にあった老年者控除が全廃となり、年金生活者のための控除も縮小されたためだ。前年度に比べ、
収入は変わらないのに１０倍前後に跳ね上がった人もいる。今月始まった通知で、初めて増税を
知った高齢者から問い合わせや苦情が殺到、電話が長時間つながらないなど窓口の市町村では混乱
が起きている。介護・医療費の増加も今後見込まれ、高齢者の負担は重くなるばかりだ。
　大阪府内の男性（７６）は妻（７６）と２人、年金を頼りに暮らす。今月２日、市役所から届いた
納税通知書に驚いた。０５年度４０００円だった住民税が、０６年度は約８倍の３万１１００円に
なっていた。「年金収入は年間約２７７万円で変わっていないのに、なぜだ」
　住民税は、６５歳以上には二つの控除制度が適用されてきた。収入に応じて控除額を設け、６５歳以上
には上乗せもする公的年金等控除と、所得１０００万円以下に一律４８万円とする老年者控除だ。
だが、０５年１月から公的年金等控除の上乗せはなくなり、老年者控除は全廃。税は前年の所得に対して
かかるので、影響は今年出る。
　この男性の場合、０５年度は年金収入から公的年金等控除として約１４４万円を差し引いて所得額を算定。
老年者控除の４８万円などもあり、課税対象となる課税標準額はゼロだった。ところが、０６年度では公的年金
等控除の縮小と老年者控除の廃止などで、課税標準額は約５９万円となり、住民税は３万円を超した。

地方公務員の高給を維持し、高額退職金支払をスムーズに行うためには、単なる起債だけでは無理。
住民税の引き上げによらざるを得ない。

>499
人員削減ができて、人件費のよくせいができるのならば。
間接的でも、直接的でも、まず行えるほうから変えて行きませんか？
その方が、早く対応できます。

間接的に、直接的に、ってどこがどう違うんですか？
人件費抑制ができているのなら、負担が少なく容易にできることから行っていくのは
自然な事です。そんなに重要な項目なんですか？

迅速な対応を行おうと徹底したんだな。そういうことは、感じられました。

>501
なんでも国が面倒見てくれる…そういう制度運用を止めようと言うのですね。
生活資金の給付や、税金免除、という所得援助制度を作って
カネをまわして対応するのではなく、
そういった保護の必要を感じさせない社会制度の構築が求められてきている、
ということでしょう。

見栄えは悪いですよね？税金はあがり、給付制度と給付額が減る。
福祉切捨てだ！と糾弾されて、反感を買います。

しかし。給付制度や所得支援をしなくても、国民の生活が円滑にまわれば
いいのですから。
そういう意味で、「福祉制度に係る無駄遣い」を正す方向でしょう、
方針はいいと思いますよ？
ただ、福祉関連の民間企業間や、健康保険や医療・福祉機関とのカネのまわりは
とめられてしまいます。
そうして医療機関の倒産が続く事態を呼べば、生活への影響が危惧されますが…

６月１６日経済財政諮問会議資料「歳出歳入一体改革に向けた基本的考え方
について」←もともとは財政審議会資料
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaiseia180614/zaiseia180614/zaiseia180614_06.pdf
２６ページ目に地方公務員給与については地域民間準拠、人事委員会の機能強化、
各種手当廃止、ワタリ昇給廃止等が記述されている。

にもかかわらず参議院議員選挙対策なのか？最近の地方公務員給与削減論議では
削減額は国家公務員並にしか過ぎず、大きな財政状況改善効果も期待できず、消
費税アップは必至。国は地方からなめられ続ける。

国会議員は本当に国を建て直すつもりがあるのかね？

それにしても日本の公務員制度も行き着くところまで来てるのかもしれない。
自分達の高給を維持する為には行政サービスの停止もしかたがない、ということを
突き詰めていくと、全行政サービスを停止して、公務員だけは身分保障、高給保障
で安泰。
これでは何の為に国や地方自治体が存在するのか疑問になる。逆に課税は止めないと
くれば、単に公務員の身分保養、高給保障の為だけに税金を払うことになる。
これって、身分制度だろう。

まとめ

共産党の論法でいくと、近代市民社会を作ったことすら誤りだったことになりそう。
士農工商の身分制度を廃止したことも間違い？
士族の特権がおかしいのではない。誰でもが士族になれる制度にすれば問題はない。
士農工商の身分制度はそのままにして、士族になるためのペーパーテストでも
導入すればよかったのかもな。
身分制度のなかで、士族に対する批判がでたらこう言うんだろうなあ。
「ニートが僻みで言ってる」
「士族の待遇がいいのではない、農工商の待遇が悪いんだ」
「農工商の待遇も士族に準じて決められているから、士族の特権を無くすと農工商も不利益を受ける」
「お前も士族になればいい」
「身分制度の中身には少し是正する必要があるものもあるが、身分制度が悪い訳ではない」
「国民は、身分制度についてとやかく言うな」
「士族なんてそんなにいいもんでもない」
「昔は士族は待遇が悪かったんだ、そのころ農工商の奴らはいい目を見てた」
「待遇が悪くなると、士族の質が悪くなる」

　 　 　 　 【人生楽勝】　 　 　　　【楽してがっぽり】

　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万

・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他テレビ
タイム雑談タイム３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？


現業（中・高卒者のみの労務職）は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

>>469
災害対策も選挙にも両方ともバカ高い手当てがでてるじゃん。
選挙の開票作業って日当いくらだっけ？

>役所に休み、ないんですよね。
>でも、一般には役所は５時で終って、完全週休二日だっていう認識なんでしょうね。
>実際は、違いますね。


完全週休二日を否定する根拠が、数年に一度あるかないかの休日出勤？
あとたいていの役所は仕事は５時前には終わってるね。
実際４時過ぎたらやることなくて暇をもてあそんでるやつとか、うつぶせ寝
している奴がゴロゴロいるしな。

地方公務員の全体の六割以上が管理職って異常じゃね？

>>493
>厚生労働省の職員の給与を減らすか、生活保護費の方を減らすかのどちらをとるかの
>選択を迫られたとき、厚生労働省職員の給与ではなく生活保護費の給付額を減らす方を
>選択してるだけでしょう。

ご安心を。「どちらかを」なんて選択肢はありません。
両方減らされますから。

以前は官僚の力も大きかったけど、徴税・歳出はもう経済財政諮問会議が骨太の方針を決めてます。
ほぼ官邸の意見だけですべてが決まるようになりました。

そのため、官僚になりたがる人も減ったようです。
優秀な連中の最近の人気のある就職先は、今では大手の法律事務所です。
もし、どこが良いのかと聞かれれば、西村ときわ、森・濱田松本などがお勧めでしょうな。

まあ、良いんじゃないでしょうか？
有権者が（間接的にではありますが）選んだ総理の方針での財政運営が行われるようになったのですから。

今後、財政がどれだけ悪化したとしても、自らの投票の結果ですし、有権者もきっと本望なことでしょう。

【社会】兵庫県西宮市の職員、タクシー運転手殴り逮捕　料金1860円のうち200円だけを払って立ち去ろうとしたため口論に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151267698/

歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

　消費税増税派　　自民の一部(森、久間、谷垣、与謝野）、民主の一部、公明、共産、社民、公務員
　　　　　　　　　
　歳出削減派　　　自民の一部（小泉、竹中、安倍、中川）、民主の一部、国民

＞歳出削減派　　自民の一部（小泉、竹中、安倍、中川）、民主の一部、国民

おなじ歳出削減でも、どこを削るかに大きな隔たりがあるようだがね。

公益法人の随意契約、民間“丸投げ”２２８億円
　中央省庁などが所管する公益法人が２００４年度、国の業務を随意契約（１０００万円以上）で
受注しながら、民間企業などに再委託した総額が約２２８億円に上ることがわかった。
　再委託は国の１２機関に及び、法務省や財務省の所管法人では、その割合は５０％を超える。
国は、随意契約の見直しを表明しているが、発注先の公益法人には多くの省庁ＯＢが天下っており、
こうした再委託の構図が改めて問題になりそうだ。
　国の２０機関が国会に提出した資料によると、随意契約の再委託割合は、法務省関係が５２・７％、
財務省５１・２％、総務省３３・８％、環境省２０・２％、防衛庁１７・５％などとなっている。
　法務省の場合、全国５０か所にある法務局は、財団法人民事法務協会（東京都千代田区）に、
法人・不動産登記簿を電子化する業務を随意契約で発注（約２２７億円）。同協会はこのうち、
コンピューター入力作業を三十数社に計約１２４億円で再委託していた。
　同協会は１９８７年から登記簿の電子化業務を随意契約で受注。職員約２２００人のうち、
法務省ＯＢは約８００人（３６・３％）を占める。再委託の結果、協会の仕事は登記簿のコピーや
入力後の内容確認などだけ。同省からは、「作業を円滑に行うため」として、再委託先の会社にも、
ＯＢが天下りしている。
　一方、国の予算執行状況を監視する立場にある財務省は、財団法人国有財産管理調査センター
（同区）との間で、国有財産売却業務を約４０億円で随意契約。同センターは土地の測量や境界の
くい設置、入札公告と案内書作成などの業務を約２７０社に計約２９億円で再発注した。
同センターには、同省ＯＢが２６人（３１・７％）在籍している。

公務員の選挙応援のバイトで、10万貰えてる友人がいます ウハウハらしい。昼食は豪華弁当2千円相当の、お茶付き
なんなんでしょうね

>>516
>公務員の選挙応援

退職した後でないと立候補できないんじゃなかったっけ？
落選したら、無職になっちゃうはず。

まあ、高級官僚（特に財務官僚）は党のバックアップがあるから落選の心配はないでしょう。
財務官僚から小泉チルドレンになった片山さつきも比例区の名簿の１位だったし、あれなら安心して退職できただろう。

大きい政府を持つ力は日本には無い、多額の外国えの援助も財政破綻をしている国のする事ではない。財政破綻の最大の原因は公務員えの給料である。公務員の数を減らし、給料を下げねばならない。

中学生にわいせつ行為した疑いで町職員を逮捕　長崎県警
2006年06月26日12時56分
　女子中学生にわいせつな行為をしたとして、長崎県警は２６日、福岡県須恵町上須恵、
同町総務課参事補佐の安河内恵容疑者（４９）を県少年保護育成条例違反容疑で逮捕した。
容疑を認めているという。
　調べでは、安河内容疑者は５月３０日午前２時ごろ、長崎県大村市玖島１丁目の大村
公園駐車場にとめた自家用車の中で、同市内の女子中学生（１４）の胸を触るなどした疑い。
女子中学生とは２ショットダイヤルで知り合ったという。

公務員の高給の使われ方

歳出削減、地方事業めぐり難航　政府・与党が最終調整
2006年06月26日15時00分
　政府・与党は２６日、関係閣僚と与党幹部による「財政・経済一体改革会議」の実務者協議会を開き、
２０１１年度までの歳出削減策について最終調整をした。地方単独事業の削減幅や地方交付税の扱いについて
自民党参院幹部らから異論が出たため、会議は一時中断。同日夕の経済財政諮問会議まで調整を続ける。
　政府・与党は、国・地方の政策経費をその年の税収で賄えない基礎的財政収支の赤字状態を１１年度までに
解消するため、今後５年間で１６．５兆円の財源不足を穴埋めする必要があるとしている。
　会議では、歳出削減の総額を１１．５兆〜１４．５兆円と提示した。３兆円の幅を持たせたのは、公共事業などの
大幅削減に慎重な姿勢を示す自民党参院幹部や公明党への配慮に加え、増税額を確定させない狙いもあるようだ。
　しかし、地方単独事業を３兆円程度削減するとしていることに対し、自民党参院幹部から削減幅を圧縮するよう
求める意見が出た。これに関連して同日午後の政府・与党協議会で、自民党の青木幹雄参院議員会長が「来年夏の
参院選に向けて戦えるようにしてもらわないと困る」と述べた。

税収と完全連動で全て解決・ベースは↓ね

全サラリーマン平均の待遇で全て解決

あの大阪阿倍野区役所職員のような高貴な人を採用すれば全て解決

歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

　消費税増税派　　自民の一部(森、久間、谷垣、与謝野）、民主の一部、共産、社民、公務員

　 中間派　　　　　自民の一部（小泉、竹中、安倍、中川）、公明

　歳出削減派　　　民主の一部、国民

政府与党の最終調整でも公務員給与の削減幅が極めて小さいことから、中間派にしてみました。

このままでは日本が滅んでしまいます。
もしあなたがこの国の季節を、風景を愛しているなら
この文章をどうか5人の友達に送ってください。

朝鮮半島からの難民を大量に受け入れ、日本人の税金で養う法案が
いま国会でこっそり可決されようとしています。

彼らは日本語が分からないので、仕事もなかなか見つかりませんので
強盗・スリなどの犯罪が増加し、彼らの生活費を日本が税金でまかなうことになります。

彼らに与えられる生活保護は1ヶ月に約17万円と言われていますが、
なにかおかしいと思いませんか？
仮にあなたが朝鮮に生まれていて、
何もせずとも毎月17万円くれる豊かな国があったら行きたいと思いませんか？
そう考えた人が大量に日本にやってくるのです。国民の血税を目当てに。
日本の財政は破綻するでしょう。その時が日本という国が終わる時です。

インターネットにはこのことに気付いている人が沢山いますが、
一般の日本人にはほとんど知られていません。マスコミが報道しないから。

詳しい情報は下記にあります。（動画を含みますのでPCからのアクセスを推奨）
一人でも多く見てくれると嬉しいです。
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/RACHI/KAN-NAOTO.htm

官僚は金融資産一億円以上の上層階級、元は全部税金。お手盛りで取りすぎ、全部吐き出せ。

少子化時代の日本は、移民政策を経団連が進めてる、
フィリピンからの介護の勉強生がたくさん日本に介護の取得を取ろうと滞在してるよ。優秀な東南アジア人はもう現場に出てる人もいます。

公務員なんて　６年３期までの最大１８年任期制にし

賃金は今の半分で十分だ。　対象は１８歳〜〜〜７０歳まで

要は　多くの者が公僕機会経験し　行政改善意識が必要。

>508
>災害対策も選挙にも両方ともバカ高い手当てがでてるじゃん。
>選挙の開票作業って日当いくらだっけ？

手当て額も知らないで「バカ高い」んですか。心情と価値観はあふれていても、
論理性を保てていないようですね。根拠なき批判は言いがかりと呼ばれています。

>509
>完全週休二日を否定する根拠が、数年に一度あるかないかの休日出勤？
>あとたいていの役所は仕事は５時前には終わってるね。
>実際４時過ぎたらやることなくて暇をもてあそんでるやつとか、うつぶせ寝
>している奴がゴロゴロいるしな。

あなたの思う役所像ね。空想は限りないことが確認できました。

>あとたいていの役所は仕事は５時前には終わってるね。

そう思っているのですか、悪いけれど、あなたの認識は現実と乖離しています。
匿名ですが、現実と相違する内容で意見誘導をするのではなく、
事実を以ってみなが納得できる論を組み立ててみてください。

５時ってなんの時間？役所の勤務時間なの？
そっか、あなたの仕事ぶりを書いてくれたのか！

公務員は公僕である

公僕が金儲けしていいのか？

ttp://www.adpweb.com/eco/eco368.html

　あまりマスコミは取上げないが、オランダが大変なことになっているようだ。映画監督のゴッホ氏
（画家ゴッホの曾孫）がイスラム過激派に暗殺されたことをきっかけに、白人とイスラム教徒の間で
報復合戦が続いている。白人はモスクを20ケ所破壊したのに対して、イスラム勢力はキリスト教会を10ケ所破壊した。
　オランダは60年代以降イスラム教徒（主にモロッコとトルコ）の移民を寛大に受入れた。
既に国民の10％がイスラム移民とその家族である。当初、イスラム教徒をオランダ国民に融合させる
ため、政府もモスクに補助金を出すほどであった。またイスラム移民の子弟にはアラビア語教育の場も
提供した。しかしイスラム教徒は、オランダ社会のリベラリズムに反感を持つばかりで、
オランダ社会には融合せず自分達の集落を作った。しかしそこは白人のオランダ人が足を
踏み入れられないくらい危険なところになっている。

さらに最近では、オランダにイスラム過激派が生まれ、欧州全体をイスラム化すると宣言している。
彼等はパキスタンなどで軍事・テロ教育を受け、さらにヨーロッパのリゾート地で秘密訓練を続けている。
またモスクでは移民の子供達に対して、過激思想の洗脳教育が行なわれている。このようなイスラム
教徒に対して、今日では白人のオランダ人は反感を持つようになっている。この反イスラム教徒運動の
先頭に立っていたのがゴッホ氏である。

このようにイスラム移民が増えたのも、賃金が安かったからである。おそらく人の嫌がる仕事をやって
きたのもイスラム移民と考えられる。しかしあまりにも安易に移民を受入れたことが今日の問題を
引き起こした。おそらく目先の利益を考えた事業家に押切られたのであろう。
ところが金持のエリート達は、オランダが危険になっているので、ゴッホ氏の殺害される前から他国に
逃げる算段をしていたそうである。白人とイスラム教徒の争いの原因を作った金持は、今一斉に
オランダから逃げ出しそうなのである。日本にも何も考えず、移民を受け入れろと主張している人々が
多い。これらの人々の顔をしっかり覚えておこう。

国税収納金整理資金の　　　年度末　　　　　　　　公債・
　　　　　　　　　　歳入組入額（千円）　　　　公債残高（千円）　　税収比率　　　　　備　考
　　　　　　　　　　(国税収納金整理　　　　(一般会計 国の債務　（小数点３位
　　　　　　　　　　資金受払計算書)　　　　に関する計算書)　　　以下切捨て）
　　　　　　　　　　　　　税収　　　　　　　　　　　国債
平成１５年度　　　　44,496,115,024　　　　556,524,886,195　　　１２．５０　　　　利子率８．０％で持続不可能
平成１４年度　　　　44,816,282,849　　　　504,348,739,031　　　１１．２５　　　　利子率８．９％で持続不可能
平成１３年度　　　　48,887,327,881　　　　448,253,445,863　　　　９．１６　　　　←【小泉内閣】
平成１２年度　　　　51,570,552,942　　　　380,743,401,362　　　　７．３８ 　　　森政権
平成１１年度　　　　48,037,759,347　　　　343,228,518,016　　　　７．１４
平成１０年度　　　　49,975,992,873　　　　310,835,424,011　　　　６．２１　　　　小渕恵三
平成　９年度　　　　54,275,154,376　　　　273,994,070,145　　　　５．０４　　　　橋本改革（消費税等率５％）
平成　８年度　　　　53,634,818,324　　　　247,543,916,389　　　　４．６１
平成　７年度　　　　53,374,969,407　　　　228,048,813,381　　　　４．２７
平成　６年度　　　　52,575,581,321　　　　209,429,623,465　　　　３．９８　　　　村山内閣
平成　５年度　　　　55,809,991,908　　　　195,202,609,393　　　　３．４９
平成　４年度　　　　56,113,473,919　　　　180,956,323,475　　　　３．２２
--------------------------------------------------------------------------------
平成　３年度　　　　61,760,371,718　　　　173,702,220,320　　　　２．８１　　　　宮澤内閣
平成　２年度　　　　61,182,718,180　　　　168,599,187,561　　　　２．７５
平成 元年度　　　　55,492,489,639　　　　163,160,333,485　　　　２．９４　　　　竹下改革（消費税導入３％）

小泉増税改革で税収が減って、現在国債が過去最大（現在８００兆突破)

　　　★★小泉政権の輝ける功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　ＩＤを変えてまでしつこく工作を続ける馬鹿小泉信者の忠誠心に感動した！！！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

420 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 16:54:28 ID:/6JXL5RV
HEY!　very　セコウ。工作しよう！左翼だけを叩きあげよう
死守しろ　創価＆統一　朝鮮と一つになれ
HEY!　very　セコウ。在日利権　守りつづけるぜ！フル回転
メディアを操作し　野党を脅しつづけろ　在日右翼で
無国寄生人　We got it! We got here!偽日本人！　かなり気持ちいいぜ

　　　 　 ,ｨ〜‐‐､,η　
　　　　,／　　　　　ヾ､　　
　　　 i<д､ヽ ./~) )　 ）　　民主さえも操って
　 　　||∨∨| |〈_〈__,,ﾍﾌ　 同じ同胞のホロン部と戦い
　　　〈~'〈￣~!,ﾉ∧＿,| |　　　自民独裁政治を守れ！！
　　　　)　)　 ）<｀∀´/ |　　在日利権維持装置フル回転　
　　　 ( * 　 `''~　　'　,ﾉ　
　　　 ゞ､,,_　　 _,,.〆　

HEY!　very　セコウ。ド派手にいこう！ノービザで入り込もう
たたえろ　創価＆統一　朝鮮と一つになれ
HEY!　very　セコウ。暴れていこう　一生働かないことにしよう
搾取を続けろ　Yes!パチンコ、サラ金、作り上げたのは自民政治
通名報道日本人　We do it! ウリッ!偽日本人！　かなり気持ちいいぜ

□■ 職場の「いじめ」、世界的に広がり・ＩＬＯが憂慮 □■

【ジュネーブ14日共同】国際労働機関（ＩＬＯ）は14日、世界的に職場での
「いじめ」が増加しているとの報告書を公表、国によっては「感染症のよう
に」まん延していると憂慮を表明した。 日本については、民事上の労働紛争
相談件数のうち、いじめや嫌がらせの申し立てが2002年度は約3万2000件で、
03年度の上半期には5万1444件に急増したとしている。 また欧州連合（ＥＵ）
25カ国では、職場での精神的な嫌がらせやセクシュアルハラスメント
（性的嫌がらせ）の被害者が年間1500万人に達している。

日本共産党の佐々木憲昭議員は十三日の衆院財務金融委員会で、大銀行が史上最高益をあげながら
銀行全体で中小企業への貸し出しを一九九〇年代中ごろのピーク時から九十六兆円も減らしている
問題を追及、「中小企業や地域経済に融資し、公的役割をはたすべき」と主張しました。

佐々木氏は、銀行が九一年度から二〇〇五年度の間に本来業務の貸出収入を経常収益比で六割から
四割に減少させる一方、手数料収入は２％から１７％に急増させていることを指摘。三井住友銀行の
金融商品押しつけ販売は手数料収入のためであり、他行も同じことをしているとのべ、その背景に収益向上を
求めて行政処分までした金融庁の責任があると批判しました。

さらに佐々木氏は、これだけ銀行が莫大（ばくだい）な利益をあげているのに税金もまともに払っていないと指摘。
佐藤隆文金融庁監督局長は、主要六銀行で法人税がゼロであることを認めました。

佐々木氏は、「税金を注入された銀行が史上最高益をあげているのに、自らは税金を払わないのでは国民は
納得できない。銀行のあり方として正常か」とただしました。

与謝野馨金融担当相は、「日本の金融機関が、経営内容も経営姿勢も健全になってほしいという思いは、
佐々木議員と同じ」と答弁。「銀行には金融仲介という社会的責任がある」とのべ、銀行はリスクを背負う気概が
必要であり、そうでなくては国民的信頼は得られないとこたえました。

(p)http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-15/2006061504_03_0.html

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

給与だけでなく退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。

【北海道】｢日本一の貧乏都市｣が17億円のボーナス支給！ - 小樽
1 ：リスナァφ ★ ：2005/12/16(金) 00:48:36 0
　｢日本一の貧乏都市｣と山田勝麿小樽市長が自嘲的に称した小樽市。約1,300億円の巨額借金、
異例の2年連続の赤字予算、手持ち現預金ゼロの極貧状況が続く中、どこから調達したのか、
12月15日(木)に、総額17億円のボーナスを市長や市職員･市会議員ら2,050人に支給した。

　15日(木)に支給されたボーナス(期末･勤勉手当)は、市長･助役･収入役ら三役と一般職員の
2,018人に16億6,767万円、議長･副議長･議員の32人に3,735万円の総額17億500万円の
“大盤振舞い”となった。

　支給額は、市長217万円、助役185万円、収入役164万円、部長職123万円、次長職116万円、
課長職106万円。一般職員の平均支給額は82万円。課長以上の幹部職員は100万円の
大台を確保。不況にあえぐ市内の民間ボーナスとの落差を見せ、相変わらずの｢官高民低｣の
“役人天国”となった。
(略)
　小樽市財政部の試算では、平成16･17年の2年連続の赤字の累積で、これから歳出削減を行った
対策後の平成18年度でも、19億円の累積収支不足額が生じる。この19億円の収支不足額を
解消するのには、｢神風が吹いても到底無理｣と言う。

　財政破綻で実質では、すでに“倒産”している小樽市役所。民間では、このような状況では、
到底ボーナスなどは支給されない。累積赤字を増やしてまでの17 億円の“大盤振舞い”に、
失政のツケを回される市民の嘆きは深い。ボーナス支給を1回だけ削減するだけで、
累積収支不足が解消するのだが。市民に聞くと、｢市民がこんなに困っている中で、
ボーナスも議員数も半分で十分だ｣の声が圧倒的に返ってくる。

>>583

よく調べたね
本当に公務員は泥棒なんだよ

北海道最大の金融機関北海道拓殖銀行が倒産して久しいが、弱小地方公共団体の
一つも潰れもしないし、赤字になろうと借金、増税で乗り切れる地方公共団体。
その上民間は責任は重く、他方公務員は一切無責任。
公務員に人が集まるはずだ。

>>537
公務員批判がでてくると、必ず金融機関は、とかいって誤魔化そうとする政党が
ある。
不思議なことにこの党は、民間企業に対しての公的資金投入にはサクラを使った
デモまでしながら、民間企業に公的な要求をする。
更には、第三セクターなどに対する一般会計からの赤字穴埋め、返済なしの税金投入
については問題にもしない。
結局、税金の無駄遣いという問題から国民の目をそらす為に、適当に民間叩きをしてる
だけだな。

共産党と公務員は一心同体。
国会質問も結局は公務員の権限をもっと増やせと言う内容。

どっちにしろ民も公も、いよいよヤバイ！って、いきつくとこまで行かなきゃ痛み分けはできなさそうだよな。必ず自分の城は守りたい奴らって絶対に居るし、コネやら変に頭の良さを使って官僚とかはテコでも動かなさそうな気がするんだ。

どんな職種でも年齢が一緒だとたいして変わらん給料。民間じゃありえん。

公務員の抵抗はすごいらしい。
労使一体となって特権維持にやっきになってる。
マスコミは、現状をもう少しさらしてくれるといいんだが。

>>546
公務員、マスコミ、経団連は政治家と一体なので晒せません＞＜。

>>537
たしかにURはほとんど法人税払ってない。（ほぼゼロ）
そのくせ国から補助金まで受けて、さらに政府保証つきで借金しまくり。
それでも飽き足らず、地上げまで手を染めて国会で追求されると銃弾をお見舞い。

で、、、「家賃は民営化してます」ってか？ｗ

ちなみに、都市再生機構の御用組合は共産党系だから笑ってしまう。

コピー
不思議に思っていたことが、このスレを読んでいて解消した。
俺が住んでるところにも、ＵＲの広大な値上がり待ちの土地があるんだが、
開発するときも、自然を相当破壊したが共産系の団体は反対運動なんてし
なかった。
ところが、民間の開発業者が開発するときには、すっ飛んでくる。
これって、ＵＲの組合効果。

>>527
俺は知ってるけど、おんたが知ってるかどうか聞いているだけだよ。
最初に選挙と災害対策の話を持ち出してきたのはあんたなんだからさ。
人のことを言いがかりと言う前に正直に数字出してみろよ。
ほれ
http://www.google.com/webhp?hl=ja

>>528
>>469のいうように本当に週休二日でないなら
まず公務員が年間平均で、何日休日出勤しているかソースだせよ。

ゆとり教育で　まず先生が　堕落した

情けない　教育の実情

登校拒否児童と　不登校先生どっちが多いの？

　

高校野球が始まると役所のロビーのテレビで中継を見る40〜50代の
公務員が何人か必ず発生するけど、あれって市民の目とか気にならないのかね

89 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 10:25:13 ID:Zt3P0RHg
親方日の丸ってこのことだな　
小泉のいう民営化が必要な理由がわかるな
労組のいいなりだったんだな
さっさと民営化しろよ　大阪市バス　市地下鉄

110 ：名無しさん＠６周年：2005/06/10(金) 11:36:20 ID:q5yYZut6
年収１３００万の運転手さんが運転するバスに乗せていただける
のですから大阪市民は何と幸せなことでしょう
羨ましいです

342 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:08:20 ID:SiHCYHx6
>>333
地下鉄の売店のオバチャンの年収が８００万円というとんでもない所だからな
運賃が日本一高いのもしょうがない

343 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 16:12:12 ID:RabSrVlZ
>>342
うへぇ
無茶苦茶だな コスト意識もクソもあったもんじゃない

350 ：名無しさん＠６周年：2005/06/12(日) 20:41:57 ID:2vwYIVpB
>>342
マジかＹＯ！
ウチの社長より偉い人からペットボトルの茶買ってるんだな
俺は。明日から売店では最敬礼しないと。

歳出削減、地方事業めぐり難航　政府・与党が最終調整
2006年06月26日15時00分
　政府・与党は２６日、関係閣僚と与党幹部による「財政・経済一体改革会議」の実務者協議会を開き、
２０１１年度までの歳出削減策について最終調整をした。地方単独事業の削減幅や地方交付税の扱いについて
自民党参院幹部らから異論が出たため、会議は一時中断。同日夕の経済財政諮問会議まで調整を続ける。
　政府・与党は、国・地方の政策経費をその年の税収で賄えない基礎的財政収支の赤字状態を１１年度までに
解消するため、今後５年間で１６．５兆円の財源不足を穴埋めする必要があるとしている。
　会議では、歳出削減の総額を１１．５兆〜１４．５兆円と提示した。３兆円の幅を持たせたのは、公共事業などの
大幅削減に慎重な姿勢を示す自民党参院幹部や公明党への配慮に加え、増税額を確定させない狙いもあるようだ。
　しかし、地方単独事業を３兆円程度削減するとしていることに対し、自民党参院幹部から削減幅を圧縮するよう
求める意見が出た。これに関連して同日午後の政府・与党協議会で、自民党の青木幹雄参院議員会長が「来年夏の
参院選に向けて戦えるようにしてもらわないと困る」と述べた。

参院選の最大の争点は公務員給与だな。「増税か公務員給与の適正化か」

参院選の最大の争点は公務員給与だな。「増税か公務員給与の適正化か」
忘れないようにしておこう。

昨日のTVタックル見て、公務員をぶっ飛ばしたくなったのは

オレだけか？

　 　 　 　 　 　【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】

　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万

・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他ＴＶ
雑談タイム３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？


現業（中・高卒のみの労務職）は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=e72bca4j&sid=5520
19556&mid=1634 Re: 税金で食わせている公務員 2006/ 5/10 19:59 [ No.1634 / 2477 ]
投稿者 :caesarjulius2006

給料が税金を基にした予算から賄われていると言うのは間違いないでしょう。例
えば国家予算で言えば８２兆円の内およそ３５％強の３０兆円が人件費、民間で
人件費に２０％以上計上し健全な業績あげてをいる企業がどれほどある事か。
恐らく民間では半分の１７％以下の人件費で賄っているのではないでしょうか？
つまり民間では１人でする仕事を２人がかりでやっているのと同じ構図ではない
でしょうか？これでは累計赤字が８００兆円にも達するはずで、それも親方日の
丸だから成せる業、常識的にはデフォルト状態ですよね。「公務員も、労働の
対価として給料をもらっている」と言いますがこの状況では「労働の対価として
給料」なんて庶民感覚では誰も思いませんよ。例えば鹿児島県の在る町役場に
５０代の夫婦共公務員が居ます。ご主人は公用車の運転手、奥さんは給食センタ
ーにお勤めですが、昨年１２月師走１ヶ月の給料額面は夫婦でボーナス込み約
３００万円だったとか。南九州地区の平均所得を考えた時この公務員優遇ってど
う言い繕ってもおかしくないですか？それに厳正な試験と言いますがキャリア組
は別として、市町村レベルの公務員採用には明らかに縁故が関係します。はっき
りと親が退職間近だと早期退職の代わりに子供を採用すると言う世襲の様な慣習
もあります。しかも辞めた筈のその親まで退職後嘱託で居残ったりするのですか
ら、もう何処まで一般の住民に自分達の扶養を強要するのか訳が分かりません

歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

　消費税増税派　　自民の一部(森、久間、谷垣、与謝野）、民主の一部、共産、社民、公務員

　 中間派　　　　　自民の一部（小泉、竹中、安倍、中川）、公明

　歳出削減派　　　民主の一部、国民

これって郵政民営化の時の分布とほとんど同じじゃないか。

公務員の人件費が40兆にも達すると言うありえない状況の中、削減率はたったの2％。
自民党と公務員が利権の為に積み上げた借金をなんで国民が負担しなければならないのか理解不能。
自己責任なんだから公務員と議員の人件費を半減しろ！
増税なんて絶対に認めない！

週刊文春　公務員の生活おいしすぎる特集
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

途上国モデルを捨てよ。

先進国になるぞ。

>>559
福田はどこになるの？

>>561
こういうのの読者からの告発って、募集もしていないのにいかにも投稿があったように書かれているよな。

>>564
単なるアジテーションだからね。
こういうの真面目に読んでも無駄。

なんだよ「文春」は結局、統一協会はスルーかよ？売国雑誌！

公務員の高給維持、増税路線についてまたもや自民党の一部と共産党は
完全に同一行動をとってるね。
自民、共産連合は選挙の時だけでなく、政策面でも一致してることが露わになってきたね。

http://space.geocities.jp/gakurekiidensi/

週刊文春　公務員の生活おいしすぎる特集


公務員の給料高すぎる２http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
・参院議員運転手年収９１５万円＋議員からのチップ（といっても税金から支給）
・国家公安委員週三日出勤で年収２５００万円


公務員の給料高すぎる４http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
・都バス運転手平均年収７７５万円（42歳）退職金は2400〜2500万円で中には年収１０００万クラスも
・東京都行政職　ベテラン課長年収１０００万超、部長１２００万、局長２４６０万（扶養手当、住居手当などは除く）
　退職金係長・課長クラスで２８００〜３０００万、部長クラス３３００万、局長クラス５３００〜６７００万
　定年直前には退職職員全員の給与を一段階アップ、課長以上は８割近くが天下りのプレゼント
　従業員100〜299人の中規模企業の定年退職金は大卒で１８９０万円（東京都産業労働局調査）

公務員の給料高すぎる６http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
・宮崎県の就職御三家は九州電力、宮崎銀行、そして県庁。宮崎では県庁より給料のいい地場企業は見当たらない

おれは、公務員試験落ち続けて年齢制限で受験できなくなった。
すごくくやしい。おまえはバカと言われたような気がする。
だから、公務員が大嫌いだ。

公務員の生活おいしすぎる１　学校職員編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html
・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点
・大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳平均教諭９２９万円、教頭１０６８万、校長１１２４万
・教育委員会が調査した問題教師の具体例　
　・雨が降ったら学校を休む
　・生徒の質問を一切受け付けない
・東京都　３年前まで教師の９割は４時に帰宅していた。本当は５時までいないといけないが、昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
　「４時帰宅」は３０年以上前から続いていた悪習だったが平成１３年に５時１５分までの勤務が明確に定められた。
　しかし今も「夕方６時前後にはほとんどみんな帰っている」
　大田区　事務職員８７３万円　警備職員９５３万円　給食調理職員８５１万円　用務職員８６３万円　緑のおばさん８０２万円　２，３年前はもっと高くて年収１０００万以上もいた　

公務員の生活おいしすぎる２　福利厚生編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.23.html
・板橋区職員　職員向けの福利厚生施設（ホテルグリーンプラザ軽井沢）に５００円で宿泊できる
　特別区職員向けの宿泊補助券５千円と板橋区職員向けの補助券３千円をダブルで使えば宿泊代を８０００円浮かせられる
　指定施設だからしょぼいのだろうという期待はあっさり裏切られる。
　指定施設は全国に７００でよりどりみどり、箱根の富士屋ホテル、日光金谷ホテルなど老舗からホテル日航東京のような超豪華ホテルまであらゆるランクの施設ぞろい。
　板橋区職員ならすべて一泊８０００円引きで利用可能　配偶者や子供、両親も利用可能
・大田区職員　結婚すると９万５千円、定年退職すると３０００万円の退職金とは別に現金３６．５万円と６万円相当の金券が支給
・二十三区職員　リフレッシュ助成　４３歳になると５万円（昨年までは８万円）の旅行券または図書カードが全員に支給
・二十三区職員　組合員カード（お買い物カード）　デパートから住宅メーカーまで店頭で提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
　　百貨店・・高島屋、三越など　現金購入すればあらゆる商品が５％引き
　　家具・・・都内インテリア家具は２０％〜４０％引き、ＪＩＣは１０〜２５５引き
　　家電製品・ベスト電器は店頭価格から１０％引き
　　住宅・・・一戸建て　セキスイハイム、大和ハウスは建物本体価格が４％引き、ミサワホーム、大成建設ハウジング、パナホームは３％引き、分譲マンションやリフォームも値引き対象
　　自動車・・トヨタ車７〜１５％引き　オペル、サーブ、ベンツ、AMGは５％引き　ＧＭは６％引き　

おれは、公務員試験落ち続けて年齢制限で受験できなくなった。
すごくくやしい。おまえはバカと言われたような気がする。
だから、公務員が大嫌いだ。

公務員の生活おいしすぎる３　カラ勤務編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.30.html
・公務員には「休憩」時間とは別に３０分の「休息」時間あり、その間も給料が支給される。
　就業時間中に４時間ごとに取る休息時間を昼休みと合体させて実質７時間半勤務を８時間勤務にしている
　タバコは生理現象のようなものでトイレを同じだから休息にはならない

>>567
福田はどうなの？

公務員の生活おいしすぎる４　現業職員編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.13.html
・学校の夜間警備　留守番と見回りだけ　ゴミ出しもなしで一晩７万円、年末年始は３日で２１万６千円
　世田谷区学校警備職員の平均年収は８３０万円で最高は１０１２万円
・作業職員　平均年収６８１万円　最高９１８万円　仕事は野球場の見回り、工具手入れ、草むしり、整備など　
・公園管理事務所運転手　仕事がないときは畳の部屋で昼間から寝っころがっている。
　出勤しても作業は一切手伝わない、作業中は車中で待機、職種が違うことはしない
　↑こんな運転手でもベテランは年収１０００万
・世田谷区公務員運転手　平均年収７２０万円　区内を１日２０キロ走るだけ　タクシーの運転手は１日１８０キロ走って年収３００万

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

給与だけでなく退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。

559 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/06/27(火) 12:23:37 ID:sAlPZ/3R
歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

　消費税増税派　　自民の一部(森、久間、谷垣、与謝野）、民主の一部、共産、社民、公務員

　 中間派　　　　　自民の一部（小泉、竹中、安倍、中川）、公明

　歳出削減派　　　民主の一部、国民

これって郵政民営化の時の分布とほとんど同じじゃないか。

563 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/06/27(火) 16:20:30 ID:7SOTJGOE
>>559
福田はどこになるの？

567 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/06/27(火) 18:41:59 ID:RbLAxVL1
公務員の高給維持、増税路線についてまたもや自民党の一部と共産党は
完全に同一行動をとってるね。
自民、共産連合は選挙の時だけでなく、政策面でも一致してることが露わになってきたね。

576 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/06/27(火) 18:52:49 ID:7SOTJGOE
>>567
福田はどうなの？

公務員の生活おいしすぎる５　読者からの告発編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.20.html
・「私の住む市の職員も勤務時間中に病院に行ったり、私用を済ませたり、５時になるとすぐ帰るなど、仕事もしないのに給料は高い。休みは十分にとる。時間中に雑誌を見てる人もいる。」（愛媛県伊予市）
・「私は市役所でアルバイトをしていたのですが、仕事のできない５０歳以上の職員がゴロゴロいるのには驚きました。というよりやっぱり公務員だよなって思います」（埼玉県）
・「ここは新潟市ですが、家を新築したり、高い車に乗っているのはまちがいなく公務員が大半です。私は公務員を一緒にパートとして働いていますが、同じ仕事をしているのに入ったときの条件が違うだけで年収が３〜４倍も違います」（新潟県）
・「区役所に行ったとき、中に喫煙コーナーがありました。外から来た人より名札をつけた区役所の職員が多かった。職員が仕事中に吸うためにコーナーを設けたみたい」（板橋区）

・「私が所属していた高校では、ひどい有様でした。クラブ活動を持っていない教員（全教員の５割）は５時
まで学校に残っているのは稀です。ある教師は３時１５分に授業が終わると生徒よりも早く帰っています。
・わが身と同い年の隣の公務員夫婦、年収８００万円が２人、今後１０年で１億６０００万円、退職金を合わ
せると２億円。地方は特にコネが多いので親子３代、年金・給与が使い切れなくて貯まる、貯まる。早めに
老人会に入り、老齢基礎年金が数万円しかない人に自分は老後も月３０万、夫婦で月５０、６０万の収入で
あることを吹聴して自慢している」（鳥取県）
・「久美浜町職員の昨年の時間外勤務手当ての最高額が３９０万円となっています。この手当ては当地方の
中小企業の年鑑給与に匹敵し、農家の人たちが年間２００万円の収入を得るのに精一杯という現実からみて
大きな問題です。一体どんな仕事をすればそんな高額になるのか・・・」（京都府）
・「東京都職員は、病気で休職となっても役３年間は正規の給料が支給されます。病気で仕事を休む人を保護
することは大切ですが、公務員がだけが突出しているのは問題です。」（東京都）

>>559、>>567
福田は？

>>579
貼らんでいいし。

歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

　消費税増税派　　自民の一部(森、久間、谷垣、与謝野、福田）、民主の一部、共産、社民、公務員

　 中間派　　　　　自民の一部（小泉、竹中、安倍、中川）、公明

　歳出削減派　　　民主の一部、国民

エサをもらったコピペ厨が活気づいちゃってまあ・・・。

久々に見たけど、まだこのスレ続いてたんだｗ

日本国民は小さな政府が好きなようだが、
先進諸国中、現時点で最も小さな政府は日本であることを日本国民は知っているのかな？

また、日本の国民負担率は３０％程度で、欧米諸国に比べて低い。
スウェーデンの国民負担率は７０％だ。
つまり、日本の進もうとしている道は、負担してくれないなら国に頼らないでください、ってことだ。

公務員をどんどん削減するのは結構。
そのかわり、行政サービスに期待することは止めましょう。
そういう政府を日本国民は信任したのだから
格差社会だとか高齢者福祉が酷いとか言わないように。

言いません。

自由な社会、公正な競争社会を望みます。

自己責任でリスクテイクすることが真の意味でできる日本にしてください。

>>558
> 給料が税金を基にした予算から賄われていると言うのは間違いないでしょう。
> 例えば国家予算で言えば８２兆円の内およそ３５％強の３０兆円が人件費、
> 民間で人件費に２０％以上計上し健全な業績をあげている企業がどれほど
> ある事か。 恐らく民間では半分の１７％以下の人件費で賄っているのでは
> ないでしょうか？つまり民間では１人でする仕事を２人がかりでやっている
> のと同じ構図ではないでしょうか？

目からウロコでした。