【政治】消費税率引き上げ「多くの人の平等感に合った税金を」　低所得者層への対応策が必要…谷垣財務相

★谷垣財務相：消費税率引き上げ「平等感に合った制度を」

　谷垣禎一財務相は２４日の名古屋市での講演で、消費税率引き上げについて
「将来お願いしなければいけない時が来るが、（所得の）再配分をどうしたらいいのか
議論せざるを得ない」と述べ、低所得者層への対応策が必要になるという考えを示した。
そのうえで「『結果の平等』か『機会の平等』かなどをよく議論し、
多くの人の平等感に合った税金（制度）を入れなければいけない」と語った。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060625k0000m010050000c.html

▽関連スレ
【世論調査】消費税率、引き上げ容認48％に　上限は「10％」が44％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150755445/
【増税】小泉首相、消費税率引き上げ「今年と来年は上げられない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151010416/

２？？？？？

2だったら俺が次の総理だ！

丑さんちょっと落ち着いてくださいよ

国民の希望は小さな政府で、所得の再配分なんぞどうでもいい
とっとと夜警国家にしろ

宗教法人とパチンコと・・・あと何だ

じゃああげんな

>>5
究極の小さな政府なら、無政府主義だな。
それで行くか？

法人税減免措置の廃止
（増税じゃなく元に戻すだけ）

500円以下の商品を無税にすればいいのに。低所得者の生活に必須の商品は500円以下だよ。
でもそうすると車を1000分割して販売したりする悪徳業者は現れるんだろうな。
車のネジは500円以下の別会計になってるので、税が安いです！とか宣伝して。

>究極の小さな政府なら、無政府主義だな。

ちょwwwwwwwwwwwwww小さすぎwwwwwwwwww
せめて夜警国家とかwwwwwwwwwwwwwww

>>6
風俗

食品への消費税は据え置きもしくは廃止
高額商品の税率アップ

これでいいんんじゃないの？

アナーキズムは「小さな政府」と正反対の思想だぞ
共産主義の亜流みたいなもんだ
無政府主義と言いながら、結局流通・分配を統御する人民政府のようなものを
必要とするので、余計管理コストがかかることになる

ぐだぐだ言わずにさっさと決めろｗ

>>13
経団連の中核がどういう企業だか調べてから言え
この馬鹿野郎が

おれもスーパーで買う食料品とかにかかる消費税は
何とかしてほしいとおもうよ
末端の低所得層にはたまったもんじゃない

つーか、日本は課税対象が少なすぎ。
外形標準課税と宗教法人課税、公益法人課税、五箇条のご誓文及び仮名口座廃止すれば良いだろ。

公務員税でも導入してはどうか。

あの…なんで消費税上げが規定路線になってるんですか？

ていうか、低所得者も低所得者で問題あるよな。
もっと頑張れよって感じ。
所得税とか廃止して、その分消費税上げて
ニートや金持ち老人からも平等に税金取るべきとも思ってしまう。

>>18
だよな

谷垣氏が増税派建て直し論者だから。
増税すれば公務員にメスが入らずに済む

消費税　食料品１％　その他１０％で頼む

ついでに
所得税元の最高８０％に戻してくれ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　国債の償還負担割合の計算方法を公平にすべき　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
貧富の差は、金の流れる向きと量の差分で発生する。
そのベクトルが出来上がってしまえば、 あとは、そのシステムをトコトンぶん回すことで
金持が富を膨らませていく。『国債はその燃料』
ただ一般人の多くは、
金を巻き上げるシステムの燃料代まで払わせられようとしている事に気づいていない。
そして国債が膨らみ続ける＝『金持ちの燃料（排気量）が拡大すること』
国債が増えていく事をほったらかしにすると貧乏人はもっと貧乏になる構図が強調される

自民党の総選挙惨敗を心から願うスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146478172/64-82

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　国民1人あたり６４８万円！ とか言うなー　　　
　資産に対して何パーセントという計算に改めろ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それを計算するのがポスト自民党の座を狙う党の仕事だ。
各個人の資産・各会社の資産・各地域が公的に持つ共有財産、
これらの総額に対する各資産の比率に応じて国債の負担割合を配分すべき。
しかし自民党政権である限りこんなことは実現不可能 （金持ちから大反対を食らうから）

３０兆円もある朝鮮パチンコに税金を賭けろ。

１０％ほどで３兆円、税務署のチェックも入るし、
脱税も防げて一石二鳥。

消費税引き上げる
↓
消費は今以上に冷え込む
↓
家が売れなくなり地価下落
↓
地価が下がれば税収も減る、銀行の担保も減る
↓
結局全員困る

まずは法人税の税率と所得税の最高税率を
以前の水準に引き上げるのが先だろう。
３％から５％に引き上げられた時もその税収分が
そのままこの２つの減税の穴埋めに使われたのだから。

貧乏人は麦を食え！

>>8
夜警国家と書いてある

テポドン発射→北朝鮮へ送金してきた朝鮮系パチンコ屋の資産凍結没収
半島系在日をスパイ容疑で全員強制送還

消費税率はあげるなっつってんだろ！

「そんな商品買わないよ」っていってるのに
「まあまあご覧くださいよ、ところで洗ったばかりの食器どこにおいてます？」
「は？すぐに拭いて食器棚にいれてますけど・・」
「そんな台所にもぴったり入りますね。よかったですねえ。はい財布だして」

こうやって白々しくいうのはちょっとね・・・。
なら財産税、相続税、贈与税、累進課税大幅強化
とかやってみろって感じ

関連スレ　（国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
経済板
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)　　　　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会　「特別会計について」
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131690566/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ　　宗教法人　　に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。　２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■　消費税反対　■■■■■　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
　　　
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均273万にしろ 14
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1150512987/
NHK民営化評議会
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818

谷垣は無能なのか
国民を馬鹿にしてるのか
どっちかだな。

もう面倒臭いから人頭税でいいよ。

>>17
欧州じゃ書物と食物にかかる消費税は、他の半分だしね。

漏れ的には10パーセントまでは我慢できるお
でもそれ以上になると色々大変だから勘弁してほしい

おらぁ公務員だけど、これ以上給料減らされたくないから税をあげろー！！

庶民共もっと賛成しろー！

税金じゃないけど、俺の友達の親が亡くなった時、遺族年金が
支払われるようになったけど、不平等感を感じたと言ってたな。
あと少しで満額なのにってね。

>>1
>低所得者層への対応策が必要

言質をとられず下層階級によいようなことを言って
要するに「増税やむなし」と言ってるだけなんだよね

公務員の給料減らすのなら、まず、自分の給料減らしたほうがいいのでは

消費税は購入者に課せられる税じゃないけど
実質的に購入者が払うことになっちゃってるよね。

>>38
おまえみたいな分かったフリする国民が一番の問題

>>37
へー
面白いな。

>>35
いや両方。
いくら上げた所で借金分を穴埋めできない消費税を上げざる終えないと主張←ここが無能
逆累進の消費税上げを言いつつ低所得者層への対応が必要とか寝言を言う←ここが馬鹿にしてる

847 ：名無しさん＠６周年：2006/06/10(土) 22:44:18 ID:s5XlIp3x0
>>841-842
国民の実生活なんかまるで見ないで法律作ってるからな
前に漏れが私設秘書やってた衆議院議員なんて素で食料品は消費税非課税だと
思い込んでた。
もう馬鹿かアホかと・・・


853 ：847：2006/06/10(土) 22:52:23 ID:s5XlIp3x0
>>850
もう落選した旧自由党系の議員だ
全員とは言わないが実社会の感覚とズレてる椰子も多い
永田町の隔離施設にいるからな


855 ：名無しさん＠６周年：2006/06/10(土) 22:54:00 ID:TOh1FQUP0
>>847
事実でしょうね。
民主党の有名議員の御曹司も似たようなことを平然と言ってましたしｗ

消費税今の２倍の１０％にして税収倍増
うはｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗ
とか普通に官僚たちがおもってそうでこわい

何言ってんの？
使った分だけ税を払う。
これほど公平な税はないが。

>>49
役人様がお目覚めのようだ

稼いだ分だけ払った方が公平だろうが
どうせコネ社会だから何代にも渡って資産貯めてるから少しぐらい取っても死なないだろ

>>51
高校生ですか？

消費税３０％くらいがいいと思う。
日本人はぜいたくだよ。

富の再配分が上手くいかないと
資本主義はだんだん疲弊してくよ。
現に奴隷の数も減っていく傾向だからね。

予算を頭割りして１人あたり、国に７０万、地方に５０万払えばいいじゃん。

贅沢しないと仕事なくなるよ。
ワークシェアするの？

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　国債の償還負担割合の計算方法を公平にすべき　
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貧富の差は、金の流れる向きと量の差分で発生する。
そのベクトルが出来上がってしまえば、 あとは、そのシステムをトコトンぶん回すことで
金持が富を膨らませていく。『国債はその燃料』
ただ一般人の多くは、
金を巻き上げるシステムの燃料代まで払わせられようとしている事に気づいていない。
そして国債が膨らみ続ける＝『金持ちの燃料（排気量）が拡大すること』
国債が増えていく事をほったらかしにすると貧乏人はもっと貧乏になる構図が強調される

自民党の総選挙惨敗を心から願うスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146478172/64-82

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　国民1人あたり６４８万円！ とか言うなー　　　
　資産に対して何パーセントという計算に改めろ。
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それを計算するのがポスト自民党の座を狙う党の仕事だ。
各個人の資産・各会社の資産・各地域が公的に持つ共有財産、
これらの総額に対する各資産の比率に応じて国債の負担割合を配分すべき。
しかし自民党政権である限りこんなことは実現不可能 （金持ちから大反対を食らうから）

500万以上の高級車とか、1億円以上のマンションとかの高級品には
消費税20〜30%くらいかけてもいいんじゃん？地域差のあるものは難しいかな？
あとはパチンコ税、宗教法人税。
”平等に”痛みを分かち合うなら、金持ちから取り、組織の優遇措置撤廃を
先にしろよ。

貧乏人が払うべきもんを払えば国債なんて減るじゃん。

実際、宗教やらパチンコやらの課税は難しいから
消費税でとってしまうのがいいかも。

食料品の免税・金持ち・宗教・パチンコへの無還元なら低所得者の取り分の方が多いだろう。

人口減ってるし、収入も伸びてないんだから消費が増えないのは当たり前。
そこに税率アップを組み込んだところで火に油を注ぐようなもの。
結局は自給自足マンセーな時代が来るんだろうな。

宗教法人の税制優遇なんて無くしてしまえ。

>>62
全国に数多存在する宗教法人が一致団結して呪い殺しにかかるぞ。

まずは、政治家半減、公務員半減、政治家報酬半減！！！！！！！！
政治家のキャバクラ遊びは、公費でなく自費で！！！！！！！！！
献金はすべて報告！！！！！！！！
しる。

貧乏人はもっと貧乏に
公務員の給与は更に大幅アップ

生かさず殺さず

自民はダメ

払うもん払わずに金持ちに税金負担させといて貧乏人は生意気なんだよ。
予算削減した分、自分の税金を安くしろとか戯けたこと言ってんじゃね〜ぞ。
まず税金を安くすんのは、貧乏人の分まで税金を負担してるやつからだろうが。
ずうずうしいにも程がある。

消費税が一番平等な税負担じゃないの？

★官僚の海外留学に日当１万円
役人天国ぶりが、また明らかになった。
国土交通省のキャリア官僚が平成１６年５月に会計検査院に提出した書類には
用務・コーネル大学留学のため、滞在費・9600円×365日＝3,504,000円と
書かれてある。
これはキャリア官僚が官費留学した際に支払われる“日当”の請求書なのだ。
官費留学に日当が出るというのは初耳。国会で質問した民主党の前田雄吉議員が言う。
「留学中も月々の給料はきちんと国から支払われている。にもかかわらず別途
“お手当”がつくのです。もちろん渡航費、学費は別に支払われる。だから驚きです」
　厚遇はまだある。同じく国交省の官僚が平成１６年４月に、京都から新任地の
東京に向かった旅費には扶養親族移転料という項目で、
＜12才以上1人　鉄道費13,650円　日当1733円、
6才以上12才未満1人　鉄道費6820円　日当866円＞とある。
旅費以外になぜ手当が付いているのか？
「谷垣財務大臣は国会でこう答弁しました。留学中の日当については
“海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている”そうです。
妻子の日当は“昼食費にあててもらっている”と答えていました。こんなお手盛り手当は
民間企業ではあり得ません」（前田議員）
最近の若手官僚は官費留学でＭＢＡを取得した後に民間企業に転出するケースが多い。
これって「盗人に追い銭」じゃないのか。 税金を上げる前に省くべきムダはたくさんある。
ソース　http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=12gendainet02026807
「谷垣財務大臣は国会でこう答弁しました。留学中の日当については
“海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている”そうです。
妻子の日当は“昼食費にあててもらっている”と答えていました。
「谷垣財務大臣は国会でこう答弁しました。留学中の日当については
“海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている”そうです。
妻子の日当は“昼食費にあててもらっている”と答えていました。

消費税あげてみたければあげればいい。

国民が確実に選挙で、

自民党ぶっつぶすだろうね。

消費税上げてもいいからボーナスでの保険料を廃止してくれ

民主党ならなんとかしてくれるよね
きっと消費税廃止にして金持ちや宗教やパチンコ屋に超重税かけて
一気に赤字解消！



んなわけあるかアホ

自民はホントにもうダメだと思う
官僚と宗教法人、既得権益守るために在日組織ともズブズブ
上辺だけとりつくろってるが日本のことなんて考えてない
売国とか右とか左とか言う以前に国民生活が、自分の生活が終わる

消費税上げて自民が瓦解、野党政権へ

そして暗黒の20年が来るのか・・・

公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
民間平均年収：465万円

衣食に関わるもんはちょっとどうにかしてほしいぜ。ベンツ買っても
米買っても消費税率同じはちと納得いかんぞい。

パチンコ玉を借りるのに消費税って掛ってんの？

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5％から30％に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12％から9.6％(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003年）
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりトヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8％引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。
政府の「高齢化社会を支えるために消費税増税を」というのは大嘘である。

ずいぶんと古い言い方だが、一揆を起こすぐらいの覇気と覚悟が国民の側に
備わってないと支配者層の横暴はそのまま変わる事がないだろうね。
一方、国の側は国民のそういう憤りが実行されることがないように
共謀罪みたいなものを作り上げてあらかじめ手を打っているわけだ。
他にも、新会社法みたいに一見して起業しやすくなったような体裁で
あるだけで実際には税制改革と併せるとその逆であるような法律を
作ったりしているわけで、雇う側と雇われる側の線引きがますます
はっきりしてきた。要するに、新会社法施行以前に雇う側であったか、
そうでないかで、今後の人生がきまってくるわけ。
頑張ってもダメ。毟られるだけだからね。

食品の税率は据え置け

各政党の外交・財政・治安・防衛・その他各案件ごとに政党が出した案を国民投票で選び、
多数決で決まった案を出した政党にその案の遂行を行ってもらうってのはどうかな？
とりあえず自民党に票を入れたよって人たちも、
自民党の言ってる事なら何でも賛成って事もなかろう。
国民投票もわざわざ投票所に行かなくてもいいように
ネットの活用を十分に信頼性を確保できれば投票率もかなり上がる。
まさに理想の民主主義じゃないか。

欧米では消費税は複数税率（商品の種類によって異なる率の税金をかける方法）を
採用しています。マスコミが報道している「欧州の消費税率は１０％以上」というのは、
複数税率を採用している国の一番高い物の種類にかかる最高税率なのです。
●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
各々の商品に対してかかる消費税が種類ごとに異なる国の一番高い消費税を好き勝手に示して、
全ての商品に対して同率の消費税をかける日本の消費税が低いと言っても
政府や税務署が本当の事を言っているとは言えません。　
このような事を信じさせて一般国民を洗脳し、政府や税務署に都合の良い世論を形成していくわけです。
消費税収入はすでに世界でもトップクラスの日本は、
超福祉国家のスウェーデンよりも消費税の税収における割合が高いのに老人が自殺するような国です。
その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
現在の税率すら高すぎるので消費が冷え込むのです。 これ以上消費税率をあげるのなら、
直間比率の是正のために所得税の引き上げも当然あり得るし
（配偶者特別控除の廃止や配偶者控除の廃止計画etc）このとき、
もくろみ通りの企業減税と資本家減税を差し引きすれば 9割以上の一般国民が確実に地獄を見ます。

格差社会の底辺連中は、「選挙に行く」という発想がそもそもありません！
だから、底辺連中はいくらいじめても大丈夫。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{　　 .

食料・日用・医薬関連は消費税なしにしろと

日本人はどうも官僚や政治家のいいなりになりやすい体質のようだ

日本社会は純粋な怒りというか正義感というか
自由に本音を語れないというか
そういう人間本来のものが欠如している気がする
裁判や役所の仕事が以上にたらたら長いのもそう
やたら金も忍耐も時間もかかるから被害者に我慢しろ
国民に問題起こすなと言っているわけだ
五人組制度というか連帯責任というか
そういうものが未だに続いてる国なんだよ
結果真面目な奴は損をするように出来てるからうなだれて生きることになり
真面目な人間ほど損をしないようにと黙り込むようになり
お隣の顔色を伺って暮らし
諦めてこう思わなくちゃいけないと考えるようになる
結局官僚のための信念も何も無い国に成り下がってしまった

消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する

「平等感」って言葉自体、すでにうさん臭いんですが。
本当に平等にすればいいだけのことじゃん。
何だよその「感」ってやつは

>>87
税制だけで景気が決まったという説ですか？
簡単でいいですね。

昨日の眼科の人だったりして。

ここで書き込みしてる連中も各政党の提案のいいとこ取りをしたいはず
各法案を国民投票で採択・廃案を決められるのであれば、
各政党ごとに持っている毒を回避する事が可能になる。
しかも場合によっては超小型の政党（個人政党）が生まれて
日本をいい方向に導く原動力が働くようになるかもしれんよ。

>>79
なんか警察への密告を受け付ける民間機関が発足するとかしないとか。

>>81
国民投票は衆愚に陥る恐れあり。
タケベが早速総裁選に国民の人気投票を取り入れるとか発言してたし。

生活必需品や住宅は０％で贅沢品は２０％で良いよ。
これなら貧乏人も困らない。
贅沢品が欲しい奴は値段の違いなど大して気にしない。

>1
まんま、優等生の作文だなｗ
だから魅力がないのに、こいつ

日本の事考えている人は選挙はするのか？しないのか？

むしろオレは政権交代は歓迎だ
このまま自民では口だけでなにも変わらないし日本はホントに修復不可能になる
民主が政権をとることによって外国人選挙権・在日問題・特権も明るみに出るから
今まで問題意識を持たなかった日本人も関心を持たざるを得ないだろう
一人一人が自分で考えるようになると思う
兎に角まずは国民が官僚・自民の体質にNOと意思を示すことが大事
それで民主が変なことをやったらまた自民に入れればいいだけだしな
国民はデモすらも起こさないアホ国民なんだから
投票という結果で自らの意思を反映させるべき
こんなとこで右左妄想してても意味ないし利用されるだけ

パチンコに賭博税、宗教法人に課税、在日の生活保護カット、
この三点セットで数十兆円の税収アップします。
消費税アップは最終手段として、別の選択肢があるってことを隠しちゃダメだろ。
今の日本を見てたら、税収アップの手段が消費税しかないみたいな方向だけど
全然そんなことは無いぞ。
官僚に騙されるな！！

>>92
昔は消費税ではなく贅沢税（名前は覚えてない）があった。
言い方が変わるだけだが、それなら消費税賛成だな。
２０％といわず、最高税率１００％でいいよ。
そうすれば直接税の累進税率最高５０％とおなじようなもんだ。

>>89
反論するならきちっとした意見述べろよ

>>97
物品税ね

「国のバランスシート」は債務超過

●さらに、日本政府の借金物語は続く。
前記したように国債残高は４８３兆円とされているが、実はまだ政府が借金できる財政投融資に使う
「財投債」というものがある。これは、政府が公共事業のために使うお金を調達する目的で発行される。
それでこの「財投債」まで含めると、政府部門だけでも、その借金は６００兆円を超えてしまうのだ。
しかも、これを単年度でみると、２００４年度だけで、国債の総額はなんと１６２兆円にまで達してしまう。
れは、誰が考えても狂気の沙汰だ。「一般会計」の税収の総額が４２兆円しかないのに、
その４倍もの借金をかかえ、しかも、毎年新しい借金をし続けているのだから、
これを返せると考えられる人などいないだろう。
ただし、どんなに借金を重ねても、それに見合う資産さえあれば、その借金は正常債権ということができる。
資産を換金すれば、借金は返せるからだ。そこで重要になってくるのがバランスシート（貸借対照表）だ。（中略）
日本はこれまで「国のバランスシート」をいっさい公開してこなかったのである。（中略）
当然、日本政府に対する批判は強まり、ついに２００３年になって、日本政府は「国のバランスシート」を
はじめて公開することになった。
このバランスシートを見て、海外の投資家は驚いた。なぜなら、それまで経済大国だから相当の資産を
貯め込んでいるだろうという予想が、完全に裏切られたからだ。

●日本の「国のバランスシート」は病んでいた。とんでもない債務超過だった。なんと、その超過額は
約８８５兆円である。日本政府の持っている「資産の方」は、現金、預金、有価証券、固定資産などを
総計して約８２２兆円だが、これに対して「負債の方」は、合計して１７０７兆円もあった。「負債の方」と
されるのは、民間保有の国債、公債、地方債などのほかに、郵便貯金や簡易保険料などが含まれる。
では、債務超過ということはなにを意味するのだろうか？
それは、民間企業なら即倒産ということである。つまり、日本はもう事実上倒産しているのである。
だから、「構造改革」というのは、この事実をごまかすために行われている「先送り」にすぎないのだ。

http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-Benjamin.html

>>97
ＣＤプレイヤーにかかる物品税のがれで、初期のＰＣエンジンＣＤ-ＲＯＭＲＯＭは、
ＣＤ-ＲＯＭ部分と、ユニット部分が別売扱いになってたな。
店では紐でくくって売ってたけどね。

>>98
反論じゃなくて、基本的なでーたの分析法に問題があるのでは？
といっているにすぎないのだけどね。

>>97
贅沢品と言えば、どう考えてもパチンコだろ、
車、パソコンよりあきらかに無駄で贅沢。

生活保護をもらってパチンコをやるなんてもってのほか。
税率20%くらい有っても良いはず。

３０兆もあるから、６兆円の税収。
消費税３％分に相当する。

税収が少ないって言って消費税を上げて、何故か法人税と所得税を下げて減収を招いているんだから意味が分からん。

フランス 19.6% ドイツ 16% イタリア 20% イギリス 17.5%
日本 5%

税の国際比較
ttp://www.nta.go.jp/category/gakusyu/hatten/print_13.html

>>105
ドイツはこの前、19%になった筈では？

もう共産党しかないということに早く国民は気がついてくれ

>>105
直間比率で見なきゃ無意味でしょ。

>>82にもあるけど
数字のマジックで騙されないように。

パチンコに限っての話じゃないが、脱税をどう回避するかも大事なはなしだ。
消費税は脱税回避がしやすい事も導入理由の一つだった。
完全に金の流れをクリアーにするためにも
民間に電子マネーをまかせっきりにしてないで、
国営の電子マネー管理システムを通さない限り、
金銭の授受ができない仕組の確立を急ぐべき。

食品等国に認められた基本的な生活必需品は消費税0%にして、
ブランド品だの菓子だのゲームだのPCだのに、10%〜100%くらいの消費税かけりゃ良いだけだろ？

100グラム500円とか1000円の牛肉を買う人間と
100グラム38円の鶏肉しか買えない貧乏人が同じ税率だとしたら、
それはそれで不公平だな。

生活必需品は0%、その他は50%でいいじゃん
自動車なんか100%でいいよ

>>109
現状では消費税でも脱税やり放題だろ。

日本は税金高杉。
で、そういう議論になると、所得税率は他の先進国と比べて云々言う馬鹿がいる。
真性の馬鹿。給与明細を貰っても手取り振込額しか見ないマヌケ。
額面を見て、はぁ税金高いなぁと、まぁコレが普通のサラリーマンだろうが、この
時点ではまだまだガキ。
もし、手取り２５万、額面３０万だとする。税、社会保障が５万だが、じゃぁ俺の
給料は３０万かと、違う。この時点で、すでに見えない控除が引かれている。
厚生年金の会社側折半分に始まり、企業は雇用に対して莫大な税コストがかかる。
これらは結局、給与明細には出てこないが、労働者が負担しているのと同義である。
このような見えないコストまで考慮した国別比較というは見たことが無いが、そこまで
考慮すると日本は相当な高税率国家なのだが、政府のやり口が旨いので
国民はあまり気がつかない。
手取り２５万のサラリーマンは本来３５万ほどの所得があるハズなのだ。
手にした金は、さらに、そこから消費税で引かれ、その商品にしても、商品を作り、
輸送し、店に並べ販売する、それぞれの過程で税がかかり高速料金なども一種の
税金であるが様々な税コストが上乗せされる。そして税金てんこ盛りの商品が店に並ぶ。
つまり消費税以上の額の間接税を払っているのと同じである。
液晶テレビのインチあたりの価格が北米と比べて２倍の国、の出来上がりである。

要は【適正に使われているか】って事が大前提であって、上げれば問題が解決するかと云えば疑問である。
在日特権とＢ利権を無くすだけでも、かなりの税が余る筈。
http://blog.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=jinken110&eid=42e074237b653642c0784db147394715&p=1&b=1こんな事を認めていれば、税率を１０倍にしたって足りないって言うぞ…

貧乏人は平等にしろってすぐ言うくせに累進課税にして金持ちから搾り取れっておかしくない？
平等って言うくらいなんだから税金全員定額にしろよ
税金ろくに収めてないくせに権利だけは主張する貧乏人は死ねばいいのに

そんで「 【政治】国民1人あたり648万円！ 」の次スレは立たないの？
あれ面白いのに。

>>109
加えて納税者番号制度でしょ。
名前が2つも3つもある人がいるんだし。

今仮に消費税の脱税やり放題でも
電子マネー管理サーバーを通す時点で税をとる形にできれば、
取りっぱくれがなくなる。

>>112
>自動車なんか100%でいいよ
おまいにはエロゲ、エロ同人誌、パソコン、変態フィギュアに
１００％の消費税。

年収1000万の人が1万円の物を買って支払う消費税。
年収300万の人が1万円の物を買って支払う消費税。

不公平感って、ここなのかなぁ…。

軽と小型ハイブリット現状維持、500万以下8%、500万以上13%、1000万以上16%、2000万以上20%

>>116
金のない奴から取りようがないじゃん
貧乏人からも平等に税金取るには、貧乏人の所得を増やさないとね
最低賃金をいまの３倍くらいにすれば何とかなる？

家計の中での食品の占める割合なんてせいぜい１〜２割程度だろう。

>>120
でもそれらの品物（除パソコン）どうせたいした金額じゃないから、100%にしても大差ないと思うｗ
パソコンは事務等で一般的に使われるから、そう高くはできんだろう。

>>108
直間比率？　それって、直接税と間接税の比率のことでしょ。
日本は直接税の比率が高く、間接税は低い。
ただ、全体の国民負担率で見て、日本が低いとは思えないが。

直間比率の国際比較
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/015.htm

給与収入階級別の個人所得課税負担額の国際比較
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/028.htm

ＯＥＣＤ諸国の国民負担率（対国民所得比）
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm

>>114
労働の時間単位の所得も同じ敗戦国のドイツの較べても少ないね。
身を粉にして働いても働いても幸福感が薄いのはこの為だろうな。
ロクな休みもとれないし。

>>121
そこを汲み取れるような政府なら、そもそも
ココまで酷い財政にはならなかったよなぁ。
５％に上げて税収が減るってのを理解できる
って事だしねぇ

>>124
本物の貧乏は４割〜６割が食費だって人たちもいるんだよ。

低所得者の生活必需品から取るから意味のある消費税。
これからバイトの取っ払いなど、まともな雇用をせず
源泉徴収の税務さえも回避する雇用主が増えてくるのを見越して
所得を申告しない外国人労働者や不安定雇用低所得者からもしっかり徴収する税制度。

>>122
以前は物品税なんてあったんだけどなあ。
物によって税率を変えるのは至極合理的だと思うけど。
生活必需品ほど低税率、高級嗜好品ほど高税率。

■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php　

>>122
悪くない。
小型自動車はもっと優遇してしかるべきだろう。

>>120
エロゲ、エロ同人誌、パソコン、変態フィギュアなんか200%でいいよ

車やら家電製品を「贅沢品」として高税率かけたら、
いよいよもって日本経済やばいだろ。

がんばって働く人間から取って
パチンコやって遊んでいる人間に分ける　それが平等か？

>>129
５万の収入で４割としても２万だぞ。
普通にありえない。

>>135
車屋もメーカーもメインターゲットは海外でしょ。
工場を移転しまくっているんだから、日本市場を見捨てた
と考えてもいいと思うぞ。

>>116
累進課税を強化するのはあまり賛同できないな。
それより金融資産に課税を導入すべきなんだ。

>>134
マニアはやっぱりそれでも買うのかい？

>>126
税収全体における割合で比較しなきゃ無意味。

> 全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
> 日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
> （全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）

日本は直接税の比率が高く、間接税は低いはずなのに蓋を開けてみると
税収に占める間接税の割合は何故か高いのはどーゆーことだろうね。
つまり払うべき直接税を払ってない輩がいるってことさ。

消費税の何が悪いって、多重に積算されて雪達磨式になることなんだよな。

>>137
俺の場合は大体　1食300円*3=900円
900*30=27000円くらいは食費に消えてるな。
普通に2万とか使うんじゃね？

まず生活水準の底辺を上げてからだろう

>>140
欲しいものなら高くても買うだろ
パソコンなんか１０万円以下で買えて３年はもつんだから、
200%になってもどうってことないじゃん

滅多に買わないものなんか税金高くてかまわないから、
毎日買うようなものの税金を無くせ

>>144
パソコンなんて1年程度でダメになるものに200％も出せるか。

>>144
逆
毎日買うようなものに高い税金をかけた方がいい
高くても買わないわけにはいかないんだから

まぁ同意だが谷垣が言うな

所得に応じた累進性が税制の王道だろ？
消費税を増税するならば、所得税・住民税の減税が必須。

>>145
俺の2003年に買ったパソコン、まだ壊れないよ
あと２年は使えそう

>>145
君はよほど重度のゲーヲタなのか？
1年前のパソコンでできない作業なんて、
最新の3Dゲームくらいしかないだろｗ

>>146
栄養失調で逆に医療費が高騰したりしてな。

>>88
平等である必要はないが…平等感は与えねばならんのだ…！
そんなやり方では搾りとれんだろうが下民どもから………！！！

欧米では消費税は複数税率（商品の種類によって異なる率の税金をかける方法）を
採用しています。マスコミが報道している「欧州の消費税率は１０％以上」というのは、
複数税率を採用している国の一番高い物の種類にかかる最高税率なのです。
●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
各々の商品に対してかかる消費税が種類ごとに異なる国の一番高い消費税を好き勝手に示して、
全ての商品に対して同率の消費税をかける日本の消費税が低いと言っても
政府や税務署が本当の事を言っているとは言えません。　
このような事を信じさせて一般国民を洗脳し、政府や税務署に都合の良い世論を形成していくわけです。
消費税収入はすでに世界でもトップクラスの日本は、
超福祉国家のスウェーデンよりも消費税の税収における割合が高いのに老人が自殺するような国です。
その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
現在の税率すら高すぎるので消費が冷え込むのです。 これ以上消費税率をあげるのなら、
直間比率の是正のために所得税の引き上げも当然あり得るし
（配偶者特別控除の廃止や配偶者控除の廃止計画etc）このとき、
もくろみ通りの企業減税と資本家減税を差し引きすれば 9割以上の一般国民が確実に地獄を見ます。

>>142
１万くらいで普通の食事が十分出来る。
月収５万で２万も食費にかけるのはいくらなんでも贅沢過ぎる。

さすが３０台半ばまで司法浪人してた元祖ニートの谷垣さん

親戚の爺さん
年収数億、資産数十億はもってるのにスーパーでしか買い物しないし、
自動車は中古、電気製品なんか１０年以上使ってる

なんのために稼いでいるのかなあ？

>>154
前提が一人暮らしになっている？

っていうか、日本には億万長者が１４０万人いるそうだから
金持ちからもっととればいいじゃん

医療保険制度やめちゃえば？
貧乏人はしねとしたほうがもうわかりやすくていいよ

>>154
1万でできるか？具体的にどんな食生活を送るんだ？
どうしても欲しいものがあって、
米と味噌汁だけで1月暮らした事があったが、アレは辛かったｗ

税金負担がたいへんであることを低所得層にも自覚させるために早く消費税を上げろ。

所得が増えないんだから、消費税が5%上がったら消費を5%減らすだけ

PCなんて短期間で壊れるのが当たり前になってるのに増税対称にしたら
売上激減でメーカーが倒産するな。

消費税を増税する前に、年金問題から逃げるなボケ

まずは車の輸入車税を本体価格の３０パーセント位
次にパチンコパチスロの税金を５０パーセント
そして消費者金融という悪徳業者に５０パーセント
闇金と管轄内にある警察署所長の退職金５０パーセントカット
後はタバコと酒の税金を５０パーセントアップ
悪徳業者と嗜好品的なものばかりだから、全く問題ない。

>>116
>貧乏人は平等にしろってすぐ言うくせに累進課税にして金持ちから搾り取れっておかしくない？
>平等って言うくらいなんだから税金全員定額にしろよ
>税金ろくに収めてないくせに権利だけは主張する貧乏人は死ねばいいのに

金を持つ事と金を使う事は、権利であり、権利には責任も発生する。
その権利は金額に応じた権利であり、
その権利に応じた責任を負う事もでもある。
つまり金額に応じて社会的責任として税を負担するべきだ。

貧富の差の問題として機会の均等問題があるが
機会の均等が確保されなければ優秀な人間が出てくる確率も減っていき国がだめになる。
まさにアフリカやその他の発展途上国に多い最底辺の人たちが十分な生活が困難な状態だ。
貧乏な家に生まれた時点で生活が困窮するために、優秀な人材になる芽を詰まれる可能性がある。
もし貧乏な家庭で１０万の収入しかないのに２０％の消費税を取られると、実質の収入は８万円になる。
金持ちはいくらなら最低限保証すべき生活費をいくらと見積もるかだ。
その金額までは税金を取るべきではない。
もしその最低限の収入を３０万と見積もるならば収入に対して３０万を引いてから、
残りの可処分所得に税を貸すべきである。
すると自動的に累進的な税金体系になる。

こいつからは税金のことしか聴いたことない。

>>163
俺のパソコン３年間の保証付だよ
短期で壊れたらメーカーが損するじゃん

増税するなら、増税に見合った「公務員」の総額人件費を下げるべきだろう。
（１）いまさら、国民の生活のためになる公務などほぼない
（２）増税の根拠がいまいちわからん、国民投票でどうだ
（３）増税しないといけないというスタンスでは、議論にならない。
（４）増税するよりも公務員を減らすほうが、国民には価値がある

>>153
しかも欧米諸国が複数税率を導入できるのも消費税がインボイス方式だからなんだよね。
それが中小事業者をおもんばかって不完全な制度を導入したばかりに・・・

食料品は消費税上げるなよ

次ぎの選挙はウリナラを応援しまつ

消費税がこれ以上上がるなら、最低限しか金使わない
外出しない。外でたら金使うから
給料10万なのに、税率20％で実質使える金が8万なんてやってられねー

>>116
自己レス
貧富の差の問題として機会の均等問題があるが
機会の均等が確保されなければ優秀な人間が出てくる確率も減っていき国がだめになる。
まさにアフリカやその他の発展途上国に多い最底辺の人たちが十分な生活が困難な状態だ。
貧乏な家に生まれた時点で生活が困窮するために、優秀な人材になる芽を詰まれる可能性がある。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
実際には、芽を詰まれる可能性があると言うよりは、ほぼ望みが薄い状態になる。

>>168
保証があろうが無かろうがぶっ壊れ捲くりだろ。
売上を増やす事で保障分の穴埋めをしてるんだから局所増税は普通にマイナスだろ。

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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

●　どうか１日も早く皆様が　通貨への隷属と物質一辺倒という妄想　から抜け出せますように！ 　●

>>160
米　月に10kgで3000円　１日333g（約２合）
卵　月に60個で600円　１日2個
鳥胸肉　月に6kgで1800円　１日200g
醤油　月に1リットル　200円
砂糖　月に1kg　200円
玉葱　月に15個　300円

１日２食毎日親子丼を食っても月6000円

まぁ冗談だがな。

物品税復活させ、累進課税強化すりゃいいだろ。

まぁなんだね。みんなが自民や民主に票を入れている限り
増税は規定路線だね。経済を取るか思想を取るかの二択
なんだが、まだみんな余裕があるから自民に入れつづけるでしょ。

なんで税金搾取だけ共産主義なんだ

資本主義なら所得税上げろよ

なんかさ、この国の政治家は国民をどれだけ苦しめればデモが起きるかを
賭けてるババ抜きみたいなゲームを大臣室でやってるんじゃないかと邪推するね。

平等という名の増税

ただの増税

安易な増税は国を滅ぼす

>>175
俺の安物パソコンは３年間壊れてない

>>176
まあマスコミを通じてマモン教の信者にされてるからな。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-18,GGLD:ja&q=%E3%83%9E%E3%83%A2%E3%83%B3%E6%95%99

>>116
金持ちは貧民の労働力から金奪ってるんだが。
そのブン税金払うのが合理的だろ。

特に今は派遣労働だのパートだのが全労働者の3割超えとる。

>>177
卵は最近一パック￥190ぐらいするよ。
胸肉100ｇ\30ってどんな肉よ？
玉ねぎも一個\30はするのでその計算も無理じゃね？

不公平を言うなら、まず日銀総裁をクビにしろや！

>>177
煙吸うだけで一ヶ月一万円の俺、馬鹿だ俺、鬱だ死ヌ

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する

谷垣は、同族　法人　増税に関しての国会喚問でも

全体の数パーセントで影響はほとんどないといっときながら

ふたを開けると中小企業の３０％〜４０％がその対象

これは偽証罪に問われないのか？

嘘つきは総理になんかなるな。

>>186
うちの近所のスーパーは、常に玉子は１００円ちょっと、
胸肉は３８円だな。まあ、これは赤字販売なんだろうけど。

>>186
どこの僻地に住んでるんだ？

卵は１０個９８円
胸肉100g２９円
醤油１リットル１４８円
砂糖1kg　９８円
玉葱　７５個１０００円

>>191-192
いい所に住んでいるなぁ。
そんだけ食費が安く済めば食いたい物食えるねぇ。

西新宿のスーパーだが僻地なのか？

>>192
安すぎ
その価格は俺の住んでるところのバーゲン価格

物価的には東京のほうが逆に安いやつは安いぞ。

>177
冗談にマジレスしても仕方ないけど
卵10個100円とか胸肉1kg300円って安くね？
うちの地域で、卵10個100円の広告が入ると朝から家族で並ぶ人いるよ。

なんでアメリカみたいに加工品以外の食料品は非課税にできないの？
それだけで全然違うと思うんだが。

>>181
デモ起こす前に自分で死んじゃったり
逆に他人に危害を及ぼす人がここんとこ増えてきましたね。

雑誌男が買った物は、そして苦情メールでのやりとりは・・・

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1148976144/

消費税を国に収めるかどうかは事業者次第。みんな消費者側からしか見ないようなので
立場を変えて、事業者側から検証してみよう。

決算書の売上高から非課税売上･不課税売上を控除し、
これに雑収入等の中から課税売上になるものを加算して算出する。
課税売上が1,000万円を超える事業者のみが課税対象の事業者となる。

逆にこれに満たない課税売上なら事業者は消費税を「自分の収入に」出来る。

お客から預かった消費税をそのまま収入にしている零細事業者も多いため
根本的に税率を引き上げて課税売上が1,000万円を超えやすくする。

税率の引き上げは零細事業者の逃げ得を防止し経営を困難にさせる。
大手事業者だけが結果、生き残ることを助長する。

事業者を淘汰し、勝ち組みと負け組みをさらに明確にする。
これが自民党の真の狙いだ。

そもそも累進課税は低所得者層の方が優遇されているので，これ以上優遇する必要なし
消費税率アップ大いに結構，
その代わり，納めた税金ほどの見返りがない年収７００万以上の国民の税負担を軽減しろ

月に２万の食料品を買っても消費税はたかだか１０００円程度だ。
オレが政治家なら、目くらましに食料品を非課税にして、その分他の消費税率を当初の計画より上げるだろうな。

消費税は賛成。
零細事業主は免除とかそういう馬鹿なことしなきゃ。

何でも経費で落として税金払わない中小企業から公正に収税するんなら、
消費税大幅アップも構わないんだがな。

>>201
税率を引き上げたら、売上減って超えにくくなるんじゃないの？

「総額５０００円以下の買い物の場合、消費税の対象外とする」
こうするだけで、低所得者層への十分な対応策になるんだがなぁ。

>>206

確かに…。
金持ちなら、５３００円の買い物を2回に分けて
もう一度レジに並び直すよりは
五百円払ったほうが低コストの場合もある。

なんか老人が､今年の住民税が3千円から3万近くなって騒いでいるけど

そもそも200万くらいの年金収入から､3千円しか負担してなかったのが問題で
200万から3万でもすごい安いよね
低所得者でも収入に応じて負担するのが､税金の理屈だと思っていたけど
あまり優遇しすぎても社会がおかしくなるよ

【パチ屋の正体】 パチンコ産業３０兆円の９割が朝鮮人に支配されています。

韓国籍50％　朝鮮籍30％〜40％　日本・華僑各5％

大阪のローカル番組より
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg

>>208
200万なら月17万弱じゃん
税金0でいいよ

生活保護だって月14万くらいもらえて医療費もタダ
こっちのほうが恵まれてるねえ

>>208>>209
老人や朝鮮人にターゲットを逸らすのは何かのマニュアルなのか？

>>205
税込処理で売上高を決定するので
本体価格と消費税額を区別せずに処理するわけですよ。
たとえば、1,000円の文房具を購入し、消費税50円を併せて支払った場合、
　（借方）消耗品費1,050　　（貸方）現金1,050
という処理を行い消費税を区別せず処理を行います。
消費税を納付する場合は、租税公課として処理し、これは課税所得の計算上は損金･必要経費になります。
これが各取引において消費税額を意識しないで処理できる税込処理です。

>>211
パチンコに賭博税かけるだけで税収大幅アップですよ。

>60
パチンコ屋は非課税なの？

脱税のトップでパチンコ屋が出てくるって事は
不法に税金を払ってないということじゃないの？

>>213

政治に口だす宗教団体にも課税しる！

>>212
消費税5%で990万円の売上に含まれる税金は約47万円
5%増税して5%売上が減ると売上高約985万円で、含まれる税金約94万円

>>214
売り上げの半分賭博税として国庫に入れるんだよ。
で、残りの半分に法人税をかける。
今みたいに韓国系や北朝鮮系が日本人の金を吸い上げてるのは異常。

【増税】将来的に不足が予想される社会保障費　財源は消費税増税…谷垣財務相
★谷垣氏、社会保障費財源は消費税増税

　ポスト小泉候補の一人に挙げられる谷垣財務大臣は講演で、将来的に不足が
予想される社会保障費のためには増税は避けられないと指摘しました。

　「社会保障というと消費税なのではないかなあ、とおっしゃる方が
多いのではないかと思います」（谷垣禎一 財務相）

　さらに谷垣大臣は、その際の財源は消費税が望ましいという認識を改めて
示しました。そして、「国と国民の間の信頼関係が大事だ」と述べて、
国民への十分な説明が重要だという考えを強調しました。

TBS http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3319939.html

日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
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日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！

＞平等感に合った制度を
そりゃもちろん所得税も何も誰からもおんなじ税率でとるのが一番いい。
何で稼ぎが少ないからって税金やすくてすむやつらがいるんだ？
そんなの自分の能力がないのが悪いんだろ。自業自得だ。

生活保護も全面廃止しろや。
現物支給か佐渡にでも集めて金鉱掘らせろ。
強制労働で十分だ！

国家予算の約半分のしめる公務員の給料減らせヽ(`Д´)ﾉ

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩　＼
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩

ｱﾒﾘｶは食料品、基本的に無税だぞ。高速道路も無税だ。
知り合いのｱﾒﾘｶ人に高速道路代教えたら驚いてたw

>>220
問題は稼ぎ如何に関わらず
税金を逃れたり誤魔化したりする連中なんだけどね。

>>224
社会保険制度も無いんだよね。
ちょっと盲腸になったら手術費用に１００万円必要になる国だから。

昔みたいに贅沢品だけにすれば、消費税徴収してから再分配なんて
面倒なことしなくてもいいのに。

地方交付税改革：歳出削減の焦点に　総務省は抵抗の構え

　国と地方の税財政を見直す三位一体の改革のうち、約４兆円の補助金削減と
約３兆円の税源移譲が決まり、０６年度予算編成で実施する地方交付税の改革が
残された。小泉純一郎首相は０６年度予算で、新規国債発行額を前年度比で
４兆円程度減らして３０兆円に近づけるよう谷垣禎一財務相に指示しており、
思い切った歳出削減が課題。地方交付税等交付金は一般会計歳出総額の約２割
を占め、最大の歳出要因である社会保障関係費と並んで削減の焦点になっている。
　地方自治体全体の財政の見通しを示す０５年度の地方財政計画では、地方交付
税は約１９兆１０００億円にのぼる。国税の一定割合を地方に渡す分を除き、
約４兆３０００億円の財源が不足している。国は、この額の半分を国債で借金して
地方交付税に回して穴埋めし、残りは赤字地方債を発行してしのいでいる。
　同計画は財務省と総務省が毎年末に交渉して決める。国・地方の借金を増やさ
ないためにも、この財源不足を解消する必要性で両省は一致しており、地方公務員の
給与水準の見直しなどを進める考えだ。ただ、給与水準を見直すだけでは０６年度
から５年間で合計約６０００億円の削減効果しかない。
　財務省は、地方公務員人件費をその地域の民間企業の給与水準並みに見直すよう
要求。さらに、地方単独の公共事業費が０３年度計画で約５兆１０００億円過大
計上されていたと指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられた
と見て、計画作成段階で経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
　しかし総務省は、不適正な手当が約１０００億円含まれていたことは認めている
ものの、残りは新たな行政サービスに充てたと説明し、大幅な歳出カットには抵抗
の構え。地方交付税をどこまで削減できるかはまだ不透明だ。
毎日新聞　2005年12月3日　19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051204k0000m010040000c.html

早く地方公務員給与を５兆円単位で削減しろよ。
なに無かったことにしてるんだよ。

こいつは何言ってるのか解らん。
役所で職員と話してる感覚になる。

>>5
小さな政府はいいけど、税負担も少なくして欲しいね。

消費税
�@1回の買い物、5000円以下は無税。5000円を超えると消費税２０％でOK.

5000円以上もの買い物をそう頻繁にするなんて、お金持ちざます。
低収入者カードを発行し、年収400万以下の世帯は、
消費税も、医療費も無料にする。

中収入者カードを発行し、年収400〜1,500万の世帯は、
消費税上記�@、医療費負担3割、高額療養費は、医療費支払年50万以上かかれば戻す。

カードの無い人（高額収入者）1,500万以上
消費税上記�@、医療費負担７割、高額療養費は、医療費支払年300万以上かかれば戻す。

そ　も　そ　も　税　な　ん　て　平　等　じ　ゃ　な　く　て　い　い　ん　だ　よ

持ってる奴からもってけやこのボケが
どうせ労働者から搾取したか、汚い方法で稼いだ金だろうが

俺　は　1　円　も　払　い　た　く　な　い　ん　だ　よ

平等感ねぇ・・・ものはいいようだな。
貧乏人が１番数が多いからな。
貧乏人から巻き上げるのが１番。

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

●　どうか１日も早く皆様が 通貨への隷属と物質一辺倒 という妄想 から抜け出せますように！ 　●

刺身のツマにもならんモヤシメガネが政策を語るな
使い放題役人天国で何が平等だ

２０００ｃｃ以上の一般車に高税率かけろよ。

こいつは綱紀粛正の話も、無駄な支出にひっくるめて
穴だらけの財布に金入れる話ばかりしやがって
ふざけるなってんでぃ

低所得者からドンだけ金ふんだくるかが消費税の本質だから、
低所得者保護なんて本末転倒だ。

じゃあ、消費税廃止か
生活必需品の無税化か
教育医療費、低所得者への食糧配給無料化かどれかだな。

これが実行されれば、一番きついのは500〜1500ぐらいのリーマンなんじゃないか。
それ以下は再分配で戻ってくるし。

ああ、そうだ。宗教に課税すればイイんだ。

最近バカのひとつ覚えみたいに結果の平等がさけばれているが
これはアメリカの古くから語られるスローガンだぜ。
そしてそのアメリカは結果に至るまでの競争とか公平性が
ある程度担保されてるしなにより国情が全然違う。

なのに過程を通り越して結果の平等なんて
バカじゃねーの？簡単に語れる言葉じゃねーんだよ。

アメリカの懲罰的な巨額な賠償金、教会を媒介とした
寄付による敗者への配慮他あげればいくらでもある。
対して日本はサービス残業を始めとして
企業最優遇の諸制度ばかりじゃないか。
今の日本なんて結果の平等の名をかりた
大企業搾取の便法だろうが、氏ね！！！

おっさんは好きですか?

平等感＝宗教法人に課税しろ

この人、言ってることはイチイチごもっともなんだけど
歳出削減については口が裂けても言及しないよね。
そういうとこ、しょせん官僚だなって思う。

谷垣さんなんなら大蔵財務教会の書籍の
執筆料とかあれどうなってる？
役人が自腹に入れてる？
あと職員に無償でくばられる
法規集は競争入札されてますか？
身内の改革からまずやってください。

こうしてまた日本は第二次平成大恐慌に入っていくのであった・・・

都内一等地にある
財務省の分室は民間委託できないのかね。
宿泊、宴会、医療施設なんて
財務省が国家公務員で運営する意味なんてないでしょ。

身内の改革から始めてくださいね♪

統一・層化政権じゃ、宗教には課税できないだろうな

谷垣さんへ
財務省職員は半日出張なのに
みんな一日出張で申請して
多く旅費をちょろまかしてますよ。

まず身内から改革しましょうね。

消費税率だけで考えようとしている馬鹿の一つ覚え。
政権交代しなきゃだめだな。

そうだな、高所得者は年間400万以上だから、そいつらから沢山取立てれば済む話だよな

残業も高所得者は400万と認定してるから、区切りがいいと思うのですが

森がおす、福田、小澤は却下
あそーたんは、総務大臣の時、ﾏｽﾞｺﾞﾐに叩かれなかったのが、やや不思議。
谷垣さんは、悪くないが、報道利権に対してどれくらいの力があるのか、未知数。
あべたん叩いて、谷垣支持が増えては困る？

細部で叩かれようとも、ﾏｽﾞｺﾞﾐに強い安部が、選択肢として残る。

まぁぶっちゃけ税率上げると減収になるんだけどな。

なにが平等かってのは人によって違うだろ

多く稼いだんだから多く税金ｔろられても当然と考える人も多い
周りの人に稼がせてもらえたんだからそれを世に還元するのは当たり前

機会の平等を言うなら相続税１００％、贈与税１００％にしろよ
てめえらだけ金を貯めこんで「機会の平等でしょ？」はないだろｗ
大臣の息子や孫が七光りで大臣になって「機会の平等でしょ？」って言って誰が聞くのか？

＞これが実行されれば、一番きついのは500〜1500ぐらいのリーマンなんじゃないか。
＞それ以下は再分配で戻ってくるし。

具体的な再分配案なんて発表されてないし、
おそらくこれからも発表されない。
せいぜい、低所得者は使えるお金が少ない→結果的に消費税寄与分が少ない
という根拠で、公平に分配されてると言い抜けるつもりだよ＞自民党

>>257
選挙前に「低所得者への配慮を検討する」と自民は声高に訴え
選挙後に「○○年に再検討する」と先送り
これで終わり
自民党は毎回こういう結果

暴動はまだかぁああ

大日本貧民党が必要だ。

消費税100%にして、他の税金無くせば良いよ
使った人が税金を支払う。平等な社会だ。

>>242
○機会の平等
×結果の平等

消費税上げて、潤うのは公務員のみ。
財務官僚の風俗通いが増えるだけ。

市町村合併やその他もろもろで不足額が埋まるかと思ったら今も
１７兆円もあるんだな。
なんか帳簿の上だけで適当に数字動かして不足してますって感じ
なんだけど違うの？

自民もうめちゃくちゃだな
ここまでやりたい放題とは・・・
汚い政治家死滅しろ

消費税上げたら↓こいつらが困るぞ！谷垣は同胞を見捨てる気か！？

◆在日朝鮮人の生活保護の実態
生活保護費は３０代の母親と小学生の子供二人で月に生活費１５万円、
母子家庭なら母子加算２万３千円 、教育費として給食費・教材費などが７千円前後。
住宅費は５万円くらいなら全額支給。全部で、ひと月に２３万円くらい支給される。

在日朝鮮人の５人に1人は無職で贅沢な暮らしをしています
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/

------------------在日特権 ------------------
　　　【在日が帰国しない・帰化しない理由】

　地方税→　固定資産税の減免
　特別区→　民税・都民税の非課税
　特別区→　軽自動車税の減免
　年　 金→　国民年金保険料の免除
　 　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免
　都営住宅→　共益費の免除住宅
　 　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予
　水　 道→　基本料金の免除
　下水道→　基本料金の免除
　　 　　　　　 水洗便所設備助成金の交付
　放　 送→　放送受信料の免除
　交　 通→　都営交通無料乗車券の交付
　 　　　　　　 JR通勤定期券の割引
　清　 掃→　ごみ容器の無料貸与
　 　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除
　衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
　教　 育→　都立高等学校
　 　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除

食費0にでもしナイト少子化止まらないぞ

日本の消費税はバカっぽいから嫌だよ

何にでもかけるじゃん
税金の上にもかかるのはどうなのよ？
生活必需品にもかけるのはどうなのよ？

何より消費税というのは経済を衰退させる
大きな経済成長は望めない
今後、ジリ貧になって二極化は増大し、治安は更に悪化
ホームレス増大、ストリートチルドレン増大、治安維持のための費用増大
少子高年齢化に拍車

こんなクソ税さっさと廃止してくれ

高い収益は日本のインフラを効率良く活用して得られたもの。
たくさん使ってたくさん儲けた人は社会にたくさん還元してねって事じゃなきゃ納得できない。
たとえば道路がある事で儲けているのは、まず土建屋ｗで次に流通。
飯の種のメンテナンスにはちゃんと金出せよって思うんだけど、なぜか事業用の自動車税は
割安だったりするんだよな。ﾑｶﾂｸー

法人税は増やした方が良い
儲かっている会社からキッチリ取り
所得税も高所得者からキッチリ取る

低所得者層が潤わないと経済は発展しにくい
先細りのジリ貧社会しか待っていない
このままの税制を続ければホームレスだからけの汚い街が増えるだろうね

まずは消費税を廃止しないと話にならない

法人税は７割の法人が支払っていない。そして事業者の６割が消費税を払っていない。
法人税を支払っている例でも各種減免によって実際には額面通りには支払わない。

折角導入した外形標準課税も、何と97.3%の法人には適用されないという、ザル法だ。
外形標準課税の導入時、資本金が１億前後だった企業はこぞって１億未満に減資した
のは記憶に新しいだろう。税金逃れのためだよ。

奥田、経団連は要するに現在景気対策で減免され、その後も当面20%を上限としている
法人税の増税を恐れている。だから消費税による財源確保を規定方針にしておきたい
のだ。財源は消費税で確保するという道筋をあらかじめつけておけば、後で法人税増税
の議論にならずに済むからだ。

彼らの利益はもう一つある。前述の通り消費税は、６割の事業者が納めていないことから
わかるように、消費税が上がると６割の法人が増収になるのだ。デフレの中、値上げする
口実にもなっていいことずくめなわけだ。

我々は、なぜ財源は消費税しか無い、とあらゆるところで洗脳宣伝が続いているのかを、
よく考えるべきではないか。

みんなが賛成する税の一覧

議員税→国、県、市、すべての議員歳費の５０％、および議員年金の５０％
公務員税→国、県、市、すべての給料の５０％

なんか金持ちに厳しくすると海外に逃げられるからやらないんだろうけど
税金払ってない金持ちなんているだけ害でしかない。
パチンコとか層化とかほんといらない。

>>231
そんな面倒なことしなくて今の消費税は廃止にすれば良い
贅沢品にかかる税金（今ある間接税など）を明確化して
ちゃんと間接税を一本化すれば良いだけ

何よりも所得税や法人税で取れば良いだけの話
稼ぐ場面での徴収できる社会が経済的には伸びる社会

早いとこクソ政治家を一掃した方が良い
何でもかんでも消費税ってバカだろ
消費税は経済成長を妨げる税制
法人税をゆるゆるにして得たバブルはすぐに破綻するのが目に見えている
もっと強固な上昇気流を作らないと日本経済の危機的状況は打破できない
根本的抜本的な税制改正は必須

>事業者の６割が消費税を払っていない

消費税引き上げ後も、６割はそいつらの懐に入るですか？

>贅沢品にかかる税金（今ある間接税など）を明確化して
>ちゃんと間接税を一本化すれば良いだけ
脱法行為がいろいろ出てくるだろうから、
ぜいたく品とみなされないものを明確化して、
それ以外はすべてとるほうがいいだろうね。

働かない奴≒世の中で何の役にも立っていない奴
まで配慮する必要はないだろ。

どうせ生きていても辛いだけだし。

消費税を引き上げて、平等感なんぞあるわけねえだろ。

金持ちが逃げるわけがない。日本というシステムを利用して儲けているのだから。

ありうるとしたら高率の相続税で資産家がニュージーランドやカナダといった相続税
天国へ脱出する可能性だ。

だからむしろ入り口、つまり所得税でガッチリ取った方が、取りっぱぐれがない。

一度溜め込ませると、あらゆる手を使って逃れようとするし、実際逃れられる。

消費税をあげるまえに、色々税金を上げてますねえ

とりあえず生活必需品を含めた一律課税を止めろ

非課税項目を増やすかも知れないってこと？

>>266
それは税制というより免除する制度の問題だよね

>>276
生活必需費としての非課税品ということだね

通常、消費税を導入するような国だったらそのへんはしっかりしているのに
日本の消費税はバカ消費税だからろくでもない
それに消費税率の高い国はいくらでもあるとか宣伝しまくっているけど、
その分の社会保障がしっかりしていたり
生活にかかる費用が軽減するような仕組みになっている国が多い

日本は物価自体が高いので基本的な生活にかかる費用も諸外国よりかかる
このアンバランスさが将来もっと拍車がかかりそうで危険

だからさっさと今の消費税は廃止して代替の間接税を入れるなら
もっとちゃんと考慮された税制として入れるべき
その前に無駄な歳出を抑えるべきなんだよね

>>279
そうなんだよね
激しく同意

しかしながら、税制を作っている側が逃げられるように
一生懸命今の不平等な税制を維持しようとやっきになっている
日本の経済なんてそっちのけで自分の財産を増やすためだけに税制を作っているとしか思えない

今の日本の事情は北朝鮮のことを笑えない

>>275
消費税の６割でなく、事業者の６割。実は一昨年免税点が引き下げられたので、
もっと減ってはいるだろうが、あいかわらず益税の問題が続いている。

これはもともと消費税導入時、事業者の消費税導入反対の声を塞ぎ、味方につ
ける(消費税が導入されたら零細事業所はむしろ儲かるんですよ皆さん)ために
導入された制度だから、簡単には無くせない。

そして消費税引き上げ後もそういう業者の懐に入り続けることになる。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo187.htm

村上みたいなのから税とるようにしとけば日本はもっと住みやすくなってたのにな

こうしようぜ 年収300万の人は税金10万 3000万の人は税金2700万 みんな平等

消費税がある限り長期的好景気は望めない

>287市場競争から逃れてる怠惰な地方公務員には早速導入すべきだ

２０歳で、扶養家族から自動的に外す
健康保険料徴収　無職ニートが親を殺す

>>287
それだ！！！

消費税廃止して物品税の復活きぼん

>>287
3000万円の人の方が手取り10万円多いぞ！ゴルァ！
2710万円の課税をしろｗ

そんな細かい部分に気付く>>293 の抜け目の無さに感心した。

これだけ毎年増税増税って言ってるのに
高所得者は減税されっぱなしだわな。

相続税なくしてくれよー
固定資産税もさー
無駄なんだよねー

>>294
ドケチみたいで
感心されても嬉しくないなorz

個人的には、所得税の課税率を所得からではなく
資産から設定というのをやって欲しいかな
(既にそのような算出だとしたら無知蒙昧を露呈するが)。

そうすれば貧乏出が高所得者になっても一資産かせぐまで所得税率が低いし、
改革派の言うチャレンジをしやすい税制だと思うんだが…

313 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/06/25(日) 15:27:31 ID:Igrw8Z1j0
規制改革はナントカ会議と称して改革によって利益を得るものが集まり、
反対するものは排除して提言して決定するんだよね。

>>114
日本が物価高いのはこれのせいもあると思う

税金高いよなぁ。
最貧困層に属する俺でも所得の４割は税金で消える。異常な国家だよ。
しかし、福祉が整っているワケでも無く。生活するのでギリギリ。

所得税が多少高くても、消費税が無いのであれば、何年間か
切り詰めた生活して、資金を貯めて投資をするなどの夢を持てるが、
生活するのに精一杯の手取りしか残らず、さらに高率の消費税。

俺の手取り年収が３００万で、まぁ極貧生活故に全て消費するので、
１５万は消費税に消える。仮に消費税が無ければ５年間で生活レベルを
変えることなく７５万の貯蓄が出来る。
税率１０％なら１５０万だ。

もうね、どないせぇちゅうねん。

日本の税負担はスエーデン以上、貧乏人に餓死しろというのですか？

租税・社会保障負担率
日本　　　　　28.8％
スウェーデン　51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

収入が平等でないのに負担が平等ってアフォか

経営者「おまえらちゃんと働けよ。え？残業手当？クビになりたいの？君らの代わりはいくらでもおるんやで」
Ｋ泉「うむ。経営者くんは利益を上げ法人税を多く収めたね。頑張った君は優遇して法人税を下げてあげよう」

労働者「今日もサビ残で仕事仕事。これじゃ結婚もできないよ」
Ｋ泉「うむ。サビ残じゃ給料に反映しないから税金も多く収めてないね。頑張ったうちに入らない。増税だ。改革だ。」

経営者「いつもありがとうございます。これ少ないけど献金です。」
Ｋ泉「うむ。経営者くんは頑張ってるね。規制緩和で優遇してあげよう」


今の日本のシステムです

>>303
収入は関係ないよ。きちんと整理して考えればわかること

明日の食事はパン一個だけのやつも、

食事は、家族全員毎日食べきれないくらいの量で
パン・バター・チーズ・サラダ・ステーキ・ワイン etc
大量に食料を貯蔵してるやつも

パン一個差し出すのが平等だよね。平等。

>>305
気ちがい工作員は黙ってろボケしね

イエスが(これに類することを)言ったぞ。

金持ちの金貨一袋よりも、貧しい老婆の一枚の小銭の方が尊い

>>14
無政府状態と無政府主義を混同している
奴も多いな。両者は似て非なるもの。

複数税制でぜいたく品から大きく取れば良いよ。

搾り取った搾りカスに施しをするんじゃなくてさ、
絞りきらず、施さずに自立させる方向がいいんじゃない？

小さな政府を進めながら増税ってそれ何かの冗談でしょ？

>>311
歳出削減も一体で進める

>>308
えーっと。それが税金だとしたら
金持ちの金貨一枚は、政府にとって貴重な収入源なので
金持ちは大事に扱わないといけないけど、

貧しい老婆の一枚の小銭は、たいした税収にならないので
もっと払ってもらわないと困るから、老婆を増税しないといけないね。

消費税なら全部の国民に平等だ、などという偽りの平等でなく
国にどれだけ利便をはかってもらっているかを尺度とし
それに見合った額を納税させよ。
大企業なぞ国の施策・行政にずいぶんお世話になっているはずだ。

>>313
そうではなくて、負担率と負担力のバランスの大切さを示唆する逸話である

JASRACなぞ、自分達の利益拡大の為だけに国の役人が働いて
法を変えたりしてくれてる訳だ。
それを税という形で還元させよ。

>>312
意味わかんない

小さな政府とは、国のサービスは少ないけど税負担も少ないよって政府
大きな政府とは、国のサービスが大きいぶん税負担も大きいよって政府

歳出削減（サービス削減）して増税とは小さな政府ではない
むしろ無サービスなのに税負担だけが大きいインチキ政府の臭いがする

>>308
おまえさん話がごっちゃになっとるぞ
その理論を言いたいなら、例えば

貧しい老婆の一枚の小銭は、たいした税収にならないので
税金で舗装された道路を歩けなくする

とかだろ。煽るにしても理路整然としろな？

アジアの安い労働力を使って生産している企業などは
国の外交政策行政などの恩恵をおおいに受けているはずである。
そういう所から「政府に対してありがとう」の気持ちを込めて税を大いに納税させよ。
国の機関行政のやっている仕事で一市民の生活に関わる事は大企業の利便をはかる仕事に比べて小さかろう。
ならば国民一人一人から上納させる税額はもっと少なくてよいはずである。

>>318
まったく最近の子供は感動の倫理道徳修身話をなんだと思っとるのか！

税金上げないで、国債地方債ちゃら法案出しちゃえ
利払いがなくなれば楽になるだろ

ニコチンパッチに保険が効くようになった。
国の施策によって製薬会社の利益が増大する訳だから
製薬会社は「政府に対してありがとう」と
今まで以上の税金を納税するべきである。

NHKの受信料義務化などが国会で審議される。
一企業の収益の問題を国を挙げてあれこれやってくれる訳だ。
NHKは…　納税してるのか？

っと>>313だった自分が理路整然としてねー

お前らグダグダ言ってたって何も動かんから法案素通りだよ
馬鹿め

アメリカみたいに、外食、出来合いの飯は消費税あり、
野菜とかの食材は税金なし、みたいには出来んの？

普通自動車の税上げてみるのはどうかな？
日本は先進国だから、やっぱり車の所有率が高いし、所得低くても車が必要な人は軽自動車乗るようになって排気ガスも減る
なので一石二鳥だと考えてみた

ニコチンパッチなら、(代行業者を除く)海外のショップから買えば安いもんだよ。
どうしてあんなものが日本ではやたらと高いのか。

>>327
道路特定財源

禁煙医療に保険摘要　→　病院、医者、増税
PSE　→　認定機関増税
駐車違反取締り厳格化　→　請負業者、増税。宅配業、減税
牛肉禁輸　→　吉野屋ほか、減税
牛肉輸入解禁　→　吉野屋ほか、増税

生活保護の基準額は、東京２３区内に住む一人暮らしのお年寄りで
月約８万１０００円。国民年金の満額（６万６０００円）より
高いことから、自民党などから「引き下げるべきだ」との声が出ていた。

消費税ＵＰ大賛成だ。
たくさん買う人はたくさんの税金を払う制度がいいよ
所得税なんとかしてよ！

献金というのは政治家政党に金を渡して自分達に都合の言い様に法・制度を変えてもらおうというものである。
自分達の利便をはかる為に国の法をいじってもらおうというのに
政党、政治家だけに金を払って済まそうというのは虫がよすぎる。
献金を制度として認めるなら、それに税をかけ、
自分達の利便の為に働いた政治家、政党だけでなく、
国に対しても「ありがとう」と言わなければならない。
その比率は1:10〜1:100程度であろうか。
1000〜1万％の税率で、献金税を創設するべきである。

「低所得者層への対応策が必要になる」ってまるで低所得者層が
存在するべきではないウザイ外敵か何かのように聞こえるぞw
あんたに投票してる国民のうちの多くは所得が低いってことわかってるか？

ところでさ、「国会議員」という呼び方だと、こいつらは自分たちのことを
”選挙という試験に通って地位と金の入る職業を得た勝ち組”のような
勘違いを起こしそう（っていうか起こしてる奴が多そう）だから、
”国民の意見の代弁者”であるという自覚を強めるためにも、
せめて呼び方は「代議士」にしないか？ﾎﾝﾄは「代弁士」でもいいんだがww

なんで政治家は企業から献金を受けるのか、を考えれば
もっと税を納めるべきなのはどこなのか、おのずと明らかとなろう。

（所得の）再配分ってのは低所得者層のためにあるのではないのか。全員同じ税率でどうする。

再配分など必要ない。
シンガポール見ればわかるだろ。
シンガポールは累進課税は最大２０％しかない。
贈与税もゼロ。
しかし国は物凄い発展した。
貧乏人の嫉妬によって金持ちをいじめる政策をやるのは論外だろ。

なんか、どんどん税金が上がっている希ガス

日本アセアンセンター＞投資情報＞投資ガイド＞シンガポール
シンガポールの税制
http://www.asean.or.jp/invest/guide/singapore/02-1.html
http://www.asean.or.jp/invest/guide/singapore/02-2.html

小さい政府で増税ってｗｗｗ
なにこの詐欺国歌？？？
小泉は国民を馬鹿にしてんの？

谷垣はハッキリ発言する→一部報道で発言力のある次期総理
これはマスコミが間違った報道をしているに過ぎない
国民は知らず知らず好感をもつそして変な勘違いをする
一種のサブミ〜効果
どっちみち次期総理は消費税値上げの総理でソウスカン食うだろうよ
かわいそうに

うちは年間1000万近く税金払ってるわけだが
べつに払うのはいいが、もうちょっと感謝しろといつも思う

公務員の数を減らし、公務員の給与を下げれば増税なんて不要。

働く気のない低所得者なんか優遇する必要ないよ。なんで真面目に働いてるやつが税金収めてないニートどもの面倒を見ないとダメなんだ？

>>326
それをやればいいのにね。
工夫次第で豊かに暮らすこともできる。
で、代わりに高級外車とか宝石なんかにはめちゃくちゃ高い税率かければいい。
課税を免れている金持ちからもごっそり取れるじゃん。

結果の平等とか、機会の平等とか言う前に、サビ残という奴隷労働を
厳しく取り締まるという当たり前のことやれよ。

>>343
高所得者は消費性向が低すぎて優遇すると経済に害悪になるのは世界的に証明されてます。

>>346
嘘つけよｗ
嫉妬は見苦しいｗ
シンガポールや香港を見ろよｗ

物をいえない都市部サラリーマンから搾り取ることこそ自民党と政府の得意とするところなのだから
サラリーマンからガンガン搾り取るべき。
反対なら三国人だからな！

>>347
日本ほど優遇して無い。
それに富裕層が増えるほど消費が落ち込んでいるのを見てみぬ振りするのか？

結果の平等というと聞こえがいいけどさ、
高所得者はがんばってるってか？

ちがうだろ。宅急便のにいちゃんもがんばってるし、そうじのおばさんもがんばってる。
いろんな仕事をしてる人が底辺をささえてるんであって。
高額所得者はなんか勘違いしてるんじゃないかな？

水道廃刊こわれてもなおしてやりたくないな。
トイレがつまってもなおしてやりたくないな。

>>344
禿同。

スラムがどんくらい増えるかにもよるよな　
公団のあるところに乞食が増殖したらわかりやすくていいね
松戸もすごいことになってるでやんすよ

ある程度の資産持ちになると、個人資産管理会社とか作って節税する。
自分の資産は全てその会社名義に切り替える。
それで自分が社長に納まるわけだ。
それで自分の子供にその会社を譲ることで、
贈与税やら相続税を一切払わずに済ませる。
これが金持ちの常套手段。

相続税を払うのは貧乏人。
相続税を払わずに済む程度の資産しかないのは貧困層。

>>353
経費でガチで遊んでるよね。
国民背番号でも良いから金の動きを透明化したらある程度の管理ができないかな

>>353
資産を会社名義に替えるときに税金取られるだろ?

相続税を一律５０％、消費税１０％では
財源補填できない？

多めに取った税金を
低所得者向けに、児童手当とか生活保護でカバーする。

風水や８９３から税金とって欲しい。

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩　＼
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩

年収300マソ以下は所得税無しで手を打とう

>>358
自分で言うのもあれですが、344式なら所得税全員無しでもいけるんじゃないかな〜と思うんですが。

>>357
なんで般若心経を貼り付けるのか心境に興味がある。

他人に要求する前にローコストな政治を目指して欲しい

ネットサヨによくある人生模様

�@女子大卒業の家事手伝い。父親は公社の元組合委員長で、左翼政党の代議士。
　自分は秘書になって家で封筒貼りだけで年収５００万円以上。
隣近所の相談に乗るのが私の役目と頑張る。
　その政治権力で圧力をかけ、そのため老婆がうつ病になり１０年近く寝たきりになったりする。
　このことが公になりかけると、公営・民営暴力団を使って圧力をかけたりして、政治家の娘らしい一面を見せる。
ニートと違って金だけはあるようだ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　国債の償還負担割合の計算方法を公平にすべき　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
貧富の差は、金の流れる向きと量の差分で発生する。
そのベクトルが出来上がってしまえば、 あとは、そのシステムをトコトンぶん回すことで
金持が富を膨らませていく。『国債はその燃料』
ただ一般人の多くは、
金を巻き上げるシステムの燃料代まで払わせられようとしている事に気づいていない。
そして国債が膨らみ続ける＝『金持ちの燃料（排気量）が拡大すること』
国債が増えていく事をほったらかしにすると貧乏人はもっと貧乏になる構図が強調される

自民党の総選挙惨敗を心から願うスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146478172/64-82

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　国民1人あたり６４８万円！ とか言うなー　　　
　資産に対して何パーセントという計算に改めろ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それを計算するのがポスト自民党の座を狙う党の仕事だ。
各個人の資産・各会社の資産・各地域が公的に持つ共有財産、
これらの総額に対する各資産の比率に応じて国債の負担割合を配分すべき。
しかし自民党政権である限りこんなことは実現不可能 （金持ちから大反対を食らうから）

>>359
金持ちが金使わなくなったら終わるな。

金持ちが金を使わなくなったりはしない。
いくら金を増やしても使い道がない金は意味が無く金を集める意義が無くなり、
金持ちでいる意味が無くなる。

暴利をむさぼっている奴等から目一杯税金を取る

これが本当の平等よ

貧乏な家庭だと年間の生活費がひとりあたり１００万くらいだろ？
３％上げるとして国民１人あたり（お金持ちも貧乏人も同様に）３万円を
現金で配ればいいだろ
４人家族だと１２万円になる

公務員の年収を下げれば全て解決

食い物は消費税を免除してくれ。じゃないと飢える事もありうる。

>>369
ないないｗ

食料品や衣料品、生活に最低限必要なものは、税率を低くするかなくすべき。
そのうえで、物品税を復活させればいい。

>>370
所得税が一番、平等な税負担だから。

>>370

いや　まじで　ありうる
うちの近くの県営住宅で　母子家庭の　飢え死にがあったからな

現場に入った警官が店に来て話してたけど
子供が骨と皮になってて　夢に出てきそうだって　話してた
　なぜか　新聞は取材に来てたけど完全スルー　
なんでだろ

定年時に、強制的に相続を行わせる。
・国家には相続税が入り
・息子達には、相続の財産が分配される。
※定年後は息子の扶養に強制移行

これによって、国家も相続税を手に入れる事によって、
先に財源を得られるし、
息子に財産を移行することによって、
死ぬまで財産を蓄え、年金で細々と暮らす「死に金」が無くなる。

9

在日から相続税取れよ・・・


親が亡くなった時に何千万も払ったけど
奴ら払ってないんだろ？

一般に年収いくら以下が低所得者層と呼ばれているのか？

教えて偉い人！

食料品は消費税から除け！

みんな選挙に行こうよ・・・数の上では圧倒的に貧乏人が多いんだからさ。

>>361
国に文句を言う暇があったらローコストな生活を目指して工夫しろや

>>371
高級食材も非課税になるから意味無し
食い道楽の人は有利で着道楽の人は不利になるから公平ではない

質の低い米などの穀物を国が極端に割安な価格で提供した方が良い
中流以上の人はそんな食べ物はいくら安くてもいらないし
低所得者層は食材が安く買える

日本の消費税はすべてにかけ過ぎ
上げたらマイナスの経済効果が大き過ぎ
所得税増やしていいよ

これ以上格差拡がるのは怖いもん


今でも詐欺や泥棒が多くて困るのに
もっと増えたらどうなる
今でさえ警察は対応しきれていない

低所得者には消費税を還付させるようにすればいい。

もちろん、帳簿及び領収書の保存を義務づけることになるが、
家計簿をつけるようになるから、いいことづくめだろ。

>>380
特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/　
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている　
01.(悪名高い)国有林野事業特会　 02．　　　　　森林保険特会
03．　　　　地震再保険特会　　　04．　　　　　船員保険特会
05．　　　　労働保険特会　　　　06．　　　　　貿易再保険特会
07．　　　　厚生保険特会　　　　08．　　　　　国民年金特会
09．　　　　農業共済再保険特会　10．　　　　 漁船再保険及び漁業共済特会
11．　　　　国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12．　　　　道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13．　　　　治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14．　　　　港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15．　　　　空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16．　　　　登記特会-----------------高い登記料
17．　　　　特定国有財産整備特会---なにが特定だ　
18．　　　　国立高度専門医療センター特会
19．　　　　食糧管理特会-------------いまどき
20．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　21．　自動車損害賠償補償事業特会
22．　　　　自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23．　　　　産業投資特会 24．　都市開発資金融通特会
以上：事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25．　　　　財政融資資金特会　　　　　26．　外国為替資金特会
以上：資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27．　　　　交付税及び譲与税配付金特会28．　　　　国債整理基金特会
29．　　　　電源開発促進対策特会　　　30．　　　　石油及びエネルギー需給特会
31．　　　　構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円
平成12年度の貸借対照表（平成13年3月31日現在）
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、
合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

>>382
おれはすべての分野に公平に課税した方がいいと思うがな
で、生活必需品には低品質な官製規格をつくって税金を補填して安く提供すればいい

とくに路線バスの定期（市内全路線）を税金補填で安価に供給（１ヶ月５０００円くらい）して
ほしいな
その分自動車税や軽自動車税をあげればいいと思う

>>380続き
一般会計80兆の5倍もの金が監査もされずに湯水の様に使われてる特別会計の見直しは急務！！
このままでは税金がいくらあっても足らないと騙され続け、今のままでは消費税50％でも足りなくなる！
国の特別会計は現在、国債整理基金特別会計など31あり9省が所管している。
2005年度予算の歳出総額は411.9兆円に上り、特別会計間の取引などを除いた歳出の純計額だけでも
205.2兆円と、一般会計82.2兆円の2.5倍にも膨れている。
このうち一般会計から47.7兆円が繰り入れられている。
従来から無駄遣いや不透明さが指摘されていたが、特別会計が独自財源を持つものもあるため、
所管官庁の発言力が強く「聖域化」されがちだった。ソース↓
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/91/kaikaku004.htm

30年経っても7合目の怪、「登記情報システム」全面稼働また延期に ソース↓
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=300994&FORM=biztechnews

すべての特別会計を一般財源化するべきだ。
特別会計は不正の温床
特別会計は無駄の温床
特別会計は諸悪の根源
特別会計を無くさない限り、いくら税金上げても「穴のあいたバケツ」のままだ。

自営業者から搾取してください

>>387
そうだな。でもあの事には触れるなよ

>>387 >>388サラリーマンぶって、自営業者を叩く ＝矛先をかえたい公務員の仕業
■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースhttp://www.janjan.jp/special/sagi/list.php　

消費税5％あがったら、5％分買い物控えるだけ。

増税論は「抵抗勢力」。竹中総務相が「徹底的に戦う」。
歳出削減とデフレからの脱却が重要。政府税調の議論けん制。
産経速報　2005年11月6日21時45分

昨日のテレビでも竹中が言ってたけど財務官僚の巻き返しが
今強くなってきていると言っていたな

どっちにしろダニ餓鬼は今回の総裁選では泡沫候補なんだから
次の総理総裁に、増税への道筋をつけさせて、
自分の手は汚さないで総理総裁を狙うという
汚い作戦をとるつもりだろ

悪平等と公平の違いがわからんような民度の低い日本人じゃ、
なにやられてもわからんだろう

引きこもるのが一番金かからねーなぁ

そうそう、税金は平等にしようよ。
累進課税制みたいな不平等な税制は無し。
皆から一律同じ額をとるべきだ。
受けるサービスは同じなんだから！

天下り役人の国賊ぶり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/
★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢの“おいしい生活”★
「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
特殊法人の実態を調査している「特殊法人監視機構」代表の野村吉太郎弁護士が憤る。
「これでは、小泉改革は看板倒れといわれても仕方ありません。…。
世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
中略。ところが、その特殊法人トップの報酬が半端な金額ではないのだ。
表をみていただきたい。中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
中略。高給取りで名高い、ある大手都銀幹部がつぶやく。
「年収2000万円程度なら、都銀の役員クラスならもらっている。
しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
前出の堤氏(「巨大省庁天下り腐敗白書」などの著者)もこう語る。
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに８年間いたとする。
年収2500万円で計算すると８年分で２億円。退職金は約5000万円。
残りの２年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約５億円、
局長クラスで約３億円になる。
普通の国民なら一生かかって稼ぐか、稼げないかの金額だ。
それをたった10年で手にするのですよ」　しかも定年退職後、高額の退職金を貰った後にだ！！

消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。


日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する

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●　どうか１日も早く皆様が 通貨への隷属と物質一辺倒 という妄想 から抜け出せますように！ 　●

消費税上がると、消費は減退する　に同意

車とかプラズマTVとかは消費税１０００％でいいよ
食料品は据え置きで

消費税導入後の税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/009.htm

消費税増税前　　 ５２．１兆円
消費税増税1年後　５３．９兆円（２％も増税して、わずか１兆７０００億円の増加）
消費税増税2年後　４９．４兆円（激減ｗｗｗｗ）
消費税増税3年後　４７．２兆円（さらに激減ｗｗｗ）


消費税１％当たり２兆円の増収、とマスコミは書くがこれは机上の空論、
増収は１％あたりたった８５００億円
その後の景気後退による減収の方がはるかに大きい

ハイリスクローリターンを地で行くアホ税ですな

消費が減るってことは働かなくてもいいってこと
悪いことばかりじゃない

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆ダニ餓鬼財務省を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5％から30％に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12％から9.6％(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003年）
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりトヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8％引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。
政府の「高齢化社会を支えるために消費税増税を」というのは大嘘である。

>>398　だな。

当たり前にそうなる。
支那の安物しか買えないようになる。
外食もできんようになるだろう。

生活に余裕がある奴などは一握りしかおらんからな。
ネットやってる人間などはテレビの無い生活も当たり前になるだろう。
ＪＡＳＲＡＣが以下に吠えようともＣＤなどは売れなくて当たり前。
無いものは出せん。

>>301
手取り年収が300万なら十分に恵まれている。
病気や怪我がなければ150万程度で生活はできる。

財務大臣って、国・役所の無駄づかいのことは考えなくていいのか？

国債で借金漬けになりながら金配り外交（もどき）なんて、みっともないから止めなさいよ

>>398
それはもちろんそうだろうが、別の税金が上がって
自由に使えるお金が減っても消費は減るだろう。
わけのわからんとこで税金上げられるよりはよっぽどいい。

何にせよ、税金の使い道自体を何とかせんとお先真っ暗ですよ。

>>394
★タクシー代に“甘い”官庁、１０省庁は使用規定なし
★システム納入、天下り財団が不透明請求で利益
★職員過剰厚遇、大阪府内の全市町村に波及
★大阪市・スーツ支給　３５億円返還求め監査請求へ
★【社会】年金保険料から家賃支出　社会保険事務局長の半数
公益事業の無料招待、部内者ばかり　大阪教職員の互助組合
★公費補助、掛け金の２倍　札幌市職員福利厚生会　本年度、市から７億８千万円
★厚労相「年金の流用額は５兆6000億円」
国会幹部職員　退職金計１３億円超　図書館長は２度受給
まだまだあった自治体職員厚遇　神戸市交通局が乗務員に「中休手当」３０年間。　
結婚祝い金「二重取り」　広島・府中市職員　市と互助会から１２万円
＜山形市職員厚生会＞公費補助の基金を「元気回復券」で支給
年間１９億円を月給に上乗せ。大阪市の清掃などを行う環境事業局職員約３６００人に
月５万−１万８０００円を手当。
山形市厚生会：基金取り崩し、元気回復券分配　残り３０００万円も旅行券に
エネ庁“ムダ広報費”支出財源は電気料金の一部
有給で「メーデー休暇」…労組厚遇の大阪市交通局
利益は年３０億、空港の駐車場運営を天下り財団が独占
京都の「私のしごと館」年収1億なのに維持費21億
機構流ムダ金術…全職員に配布の金バッジ→延べ板に
大阪市のカラ残業、２年間で５５００件以上
休んでも皆勤手当て1万円…奈良市とんだお手盛り
＜議員旅行＞合併前に駆け込み「大研修」　山形・羽黒町
まだまだあるけど疲れた・・・

平等感と平等は違うんだよね
その表現の仕方にはむしろ誠意を感じる

消費はどんどん減った方がいい
必要な物しか作らなくなれば、その分だけ労働者の余暇が増える

何か最近おかしくないか？
「担税力に応じて平等」なのが税の基本的考え方だったんじゃないのか？

>>410
その考えは間違っていた
貧困層がいなければ、高品質な物しか売れなくなる
その結果、高品質な物の生産に関われない低脳な者は社会のお荷物になってしまう

>>399
それだと、トヨタや松下だけが得をするだけだが・・・
ヒント：輸出税額控除

＞多くの人の平等官に合った税金を


ならば現在のあり方とはまるで逆のやり方をしなければならんのだが。
所得のあるものから激しく所得税を取り、所得の少ないものは激しく軽い税とする。

金持ちだからといって別に必要以上に贅沢をしてもらう必要はないわけであり、その暮らしに必要な金以外はすべて税金として没収でよいわけです。
国民経済が安泰になるまでそれを続けるというだけです。
金持ちの通帳の数字が大きくならないだけのことであり、
実際の生活においては誰も困りません。

本来はこのような措置をとらねばならないギリギリの状態なのですけれどもね。
今においても相変わらず国民を騙して金を盗るなどでは日本の崩壊は約束されたようなものです。
もう駄目でしょうねこの国は。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　また分母減らせばいいじゃん。(笑)　自殺促進改革を止めてはいけないよな。

>>413
消費税がもっとも平等だろ？

多く金使う＝その分持ってる
やつから多くいただく

>>415
平等だの言い出すヤツは、平等からかけ離れた地位に
いる人間がいう言葉だ。

痛みの無い改革は絶対に無理だよ。弱者の切り捨ても、少しはやらなければならない。今までの甘えがあるから、人間は何に対しても反発するしねぇ〜。まずは、国民年金の廃止が先だな。

>>415
正気か？

>>415
新設法人や休眠法人を利用すれば、消費税は【合法的に】租税回避可能。
つまり、金持ち有利＝不平等。

>>415
正にその通りだな

>>419
それは金もってなくても可能だろ

>>415　それは中くらいの金持ちまで。

それ以上の金持ちは貯まる一方。
自由をはき違えてやりたい放題に鳴った結果、金の流れが異常になってしまっていることが根本的な原因。
それを解消しない限りは庶民は餓死して国が滅びるだけのこと。
流れを変えずして何も変わらんどころか、ますます拍車がかかってくる。
子供にでもわかる簡単な理屈だわな。
そこの部分に手をつけてこそ改革であるのだが、連中がやってるのは国民を欺くための時間稼ぎだけ。

システム（金の流れ）を変えずに庶民からこれ以上盗っても焼け石に水であることがわからんと言うのは致命的。
掬いようのない馬鹿どもが政権にぶら下がっているわけだわな。　この国はもう駄目だ。　結論出たわな。

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩　＼
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩

>>421
>それは金もってなくても可能だろ
新設法人や休眠法人を利用するには、金銭やノウハウが必要です。

それと、この手のテクニックが存在する以上、消費税は平等ではないと言うことを
貴方も認めているじゃないですか！

>>422
餓死する庶民というのは生産力を持っていないから稼げないわけで、
そんな連中は何人いなくなろうが痛くも痒くも無い
日本に貢献できない者はいない方がいい

>>422
貯まる一方でも何も問題ないけど。やはり消費税が一番。平等だね。

リーマンからすれば、所得税減税、消費税増税のほうがマシなのに
分かってないやつが多すぎる。
トーゴーサンピンなんて言葉、いまどきの若者は知らないんだろうな・・・

消費税を上げた場合、
経済が鈍化して税収が下がり失業者がさらに増えるんじゃないか？

>>427
その通り
サラリーマンは税金から逃げられないんだから被害者仲間を増やせば負担は減る

>>428
その分働かなくて済む

>>425
障害者、精神異常者、低所得者は絶滅収容所送りにして日本を浄化したほうがいいですね。

>>425
将来餓死のリスクが高いとわかったら
餓死の恐怖から低所得者は可能な限り消費しないようになる
景気が悪くなり低所得者の所得はさらに低下する

近所のスーパー。
中国人のレジ打ちに、中国野菜やら聞いたことないメーカーのお菓子が
やけに多いと思ってたら、こないだから大作ポスター貼ってあるし。

もう嫌！

特別会計廃止
議員年金廃止
独立行政法人廃止

これしないで増税って
借金作った原因はそのままかい
糞ハゲメガネ

>>427
日本の都心みたいな物価高のところではリーマンも消費税増税で
かなりのあおりを喰うよ

>>428
その通り

消費が低迷すると経済が活性化しないので悪い方向へしか行かない
リストラや給与カットが中小だけでなく大企業へ波及していったのは
ここ最近めざましい

このまま日本の経済が悪い方向へ行くともっと大リストラが必要になる

今、勝ち組だと思っていてもすぐに足元をすくわれる時代が目の前に来ている

パチンコやサラ金や風俗や宗教や暴力団から
しっかり税金取れよ

>>434
煽りは喰うが、その分所得税が引かれるという前提なら
大して変わらないだろ？

公務員は国の財政がやばいんだからボーナスあるのおかしくないか？
民間の会社がやばい時、ボーナス削られるよな。

>>434
日本の都心て物価高いか？
日本は全国均一物価だと思うが。
て、いうか都会の方が田舎より安い物が多いだろ？
住宅にしても日本は都心が外国に比べて割安で
地方都市や郊外が外国に比べて割高なんだよ

搾取過剰。生かさず殺さずのハズが殺すまでやるんだな。
ホント、自分が政治で甘い汁にあやかれれば国の未来なんてどうでもいいんだな。

ムチャクチャな税金運用されといて、
あいつはあんまり払ってないだの、オレはたくさん払ってるだの、
徴収される側で言い合ってること自体が正に思う壺。

増税の前にやることあるだろ。
税金が納得行く使われ方してるなら、
消費税上がったところで出し惜しみも減るだろ。
今の税金の使われ方なんか見てたら一円たりとも払いたくないわ。

物品税を復活させて高級品に高額の課税をすりゃ良いんだよ。

日本をあきらめない
俺は結婚して子供を作るぞー

チラシ裏

>>425

甘過ぎ。
皆が良くなる方向でないと回り回って自分の首が絞まることになる。
目先のことのみに始終してきた結果、現状ボロボロの日本があるわけだわな。
金の流れの偏りを（強制的に）無くした上で消費税もならば構わんけどな。

とにかく、今の方向性においては日本は確実に崩壊する。
福祉を切り詰めて税を大幅にＵＰしてるのに、
さらに消費税を激しくＵＰしたら５年経たずして崩壊が目に見えてくるはずだわな。
一度転び始めると早いからな。
どん詰まりになってから金持ちにはき出させるなどは後の祭りで手遅れ。

>>441
高級品の定義は？
そんなの趣味によって有利不利があるから不公平だろ？

>>431
低所得者の所得が低下すれば高所得者は低所得者のために生産することをやめる。
月給10円の人のために生産しようとする高所得者はいない。
その結果、能力の無い低所得者にも低所得者のために生産するという仕事ができる。

低所得者にも買える安い生産物ができるわけで、所得が減っても困らないわけである。

>>436
所得税を引かずに法人税だけ引いたというのが今までの経緯
所得税減税打ち切り、配偶者控除打ち切り、法人税減税後はザル制度なままで放置



サラリーマンは年収４００万前後が一番多いので
ほとんど損するはずなんだが何でそんなに消費税増税に賛成なの？

法人税の見直しをして法人税からちゃんと取れば消費税なんていらないんだよ
そういった現実をちゃんと考えた方が良いんだろうけど
低所得者の人って貧乏暇なしで、
そういう現実を見る余裕すらなくてテレビや新聞で言っているから
仕方ないかって諦めているように見える

中小企業が活性化しないと大企業もおいしくない

>>443
さっきから妬み丸出しすぎだよw
前提言っておくぞ。日本は資本主義。共産主義じゃないからな。

>>444
物品税率の高いものは高級品。

>>444
商品の値段で決めたらば？

最近は住民税を課税されても無視して払わない連中が増えてるから
消費税増税には賛成
ついでに年金の目的税化してくれればいい

>>449
物品税時代に本体とCDドライブと両者を繋げるインターフェースユニットが別売りされていたゲーム機があったな

>>445　それを屁理屈（誤魔化し）の誘導と言ふ。

家賃も払えんような所得を得てどうする？
食パンの耳に砂糖水つけてすするような生活が低所得者の満足の基準か？

>>438
工業製品を食べて生きてるみたいですね。

>>449
１０００円の電球型蛍光灯と１００円の白熱電球　はどちらが高級？
カローラのベースグレードと軽のオープンカーはどちらが高級？

ちゃんと直接税で取らずに無理矢理間接税から取るというシステムだと
抜け道ができやすくシステム自体にも問題が起こりやすい

今以上に中小企業を締め付けると回り回ってくるのが見え見え
現状でも下請けが死にそうで危険

もっとマクロな視点でものを見ないと足元をすくわれる
短絡的に消費税を増税すれば税収が増えるというのは間違いで
結果として経済が低迷して総所得が低下する
所得が低下すれば直接税の税収も低下する
貧乏人が増えるだけでなく中間層へも煽りが来る
もちろんトップの一握りの人間にも回り回ってくることになる

国民の支持一桁なのに未だにテレビに出て大きな顔して
ポスト小泉といわれて悦に入っている泡沫候補とは
この人ですかｗｗｗ

>>454
メーカーに各商品ごとにグレードを自己申告させればいいじゃん。

再分配は必要だから軍事費GDP費3、いや基地外国家に囲まれてるから5％ぐらいにして、
土木を1％ぐらいにしたらいいのに。少なくとも他の先進国並みにすべき。
そうしたら外交にも生かせるしな。ﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄﾞなんか金の卵の可能性あるのに、このままだと中国にとられそうだし。
ｲﾝﾌﾗは上下水道はまだみたいだが整えたんだし憲法改正して、そろそろ軍事費と土木のﾊﾞﾗﾝｽ変えるべき。
ﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄﾞが実用化されたら、消費税なんてあったんだよ昔は、なんて高笑いできるようになるかもよw

>>452
「欲しければ、まず与えよ」

パンの耳しか与えられないような者は、パンの耳レベルのものしか人に与えていないのだ

欧米は消費税率２０％だとか言いますが、
生活必需品に課税してるのは日本だけ。

消費税を続行するならシステム自体をもっと良くしなければならないはず
今の政府にそれが出来るとは思えないので消費税は一旦廃止した方が良いと思っている

まずは余計な歳出を削減してシェイプアップした方が良い

その上で必要なら実施すれば良い
生活必需品にかけず重税にならないようにちゃんとした消費税を
景気がもっと良くなってからにしてほしい
景気低迷した今はもっと画期的な改革が求められるので
消費税据え置きくらいのことではなく廃止くらいの思い切った政策が必要かと

一部の優秀な人間に負担を押し付けるのはやめろ
お前らは悪だ

>>452
お前な、理想と現実のｷﾞｬｯﾌﾟは、まず自分の努力で埋めようとしろよ。
成功者の富をよこせって言って他人任せでｷﾞｬｯﾌﾟ埋めろってことばっかりだな。ただのﾀｶﾘだな。
まあ格差が固定するのはｱﾚだから大学の学費とかは安くできるようにするべきだがな。

>>463

いいんじゃね？　ずっとそう努力汁　努力汁って言ってれば
少なくともこの増税はいいほうには回らないしな
喪前らはずっとそう言って金溜め込んでいけばいいじゃん

反米だから日本人全員が敵になりました。

堅実な価値を生む強味を軽視して、技術立国まで危惧されて
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060624/20060624_035.shtml 、
それでも株なんて見かけの価値に浮かれている国になっていいんだろうか。

無職の賭博打ちが「自称パチプロで先週は100万稼いだ！」と
悦に入っているのと何ら変わらないように映る。

>>462
努力もしないリスクは恐くて背負えないで低所得に、なるべくしてなって妬んでばかりいる奴は、
他人にたかって目先の利益を求めるからな。まあ日本にはそんな人間が多いのはたしか。
だから社会主義共産主義なんてカルト宗教にはまった奴が今だにいるし、旧社会党が政権とったことあるしなw

>>402に具体的な数字が書いてあるけど、
現実問題として消費税を導入してその分法人税を下げたという過去の経緯がある

その結果、日本はどうなった？
ほとんどの国民は損をしたのが過去の現実じゃないのか？

二極化が進んだのも現実なのだが、もし、もっとまともな政策を取っていたら
健全に長期的に安定した景気復興が出来るはず
つまり、下層が上がると上層も上がる
再分配するにしても全体のπが大きくなるとそれぞれのシェアが大きくなる
短期的に１年で税金が少し少なくなっても長期的な総収入が下がっては意味がない

経済が活性化した方が生涯賃金は上がる
もっと長い視野で考えれば今の日本の消費税がいかにダメかハッキリわかるのでは？

　★★小泉政権の輝ける功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

外国みたいに生鮮品を非課税にしないとバランスとれない。

>>461
余計な歳出を削減ってのは同意だが、消費税の廃止・再整備の費用だって
馬鹿にならんぞ。

それに、極端なこと言えば、歳出が０になったとしても国債・公債を
返還するだけでも所得税・法人税だけじゃ全然足らないぞ？

だいたいリーマンだけが捕捉率１００％で、それ以外の自営なんかは
抜け道やら益税やらがあるから、不平等感があるわけで、
どうしても増税が避けられないなら、所得税・法人税上げるより
消費税上げるしかないのは仕方ないでしょ？

日本は欧州に比べて消費税率が低いとか言ってるけど
向こうは老後の面倒を国が補償してくれるからなあ
日本は取るだけとって知らん顔

小泉政権もろくな政治をして来なかったが消費税増税を平気で謳うクソ野党もろくでもない

>>471
再整備の費用は馬鹿にならないだろうね
だから廃止するのが一番良い方法だと思う

卸売りから小売りへの間でも消費税はかかっていて
それがちゃんと徴収されているかっていうと答えはNO
消費税を廃止することでかなりの経済活効果が見込まれるので
まずは廃止して様子を見て長期的にちゃんと熟慮された消費税を作りなおすべき

今の日本の消費税自体が抜け道だらけで不平等な制度なんだよね

現状の消費税税収９兆円の税収分をそのまま法人税に乗せるのは難しいと考えられるが
法人税を消費税導入前まで引き上げ、歳出削減すれば廃止も可能
その経済効果で消費が上がればGDPも上がり税収も健全に上がっていく可能性が高い

何故、消費税増税が仕方ないというのかわからない
過去に3%から5%にしても長期的な税収としては上がっていない
そんな事は他の国の過去の例からしても自明だったわけでそんな事をしていれば
ジリ貧であるのは明白なんだよね

生活必需品への消費税はなくすべきで
一律なんでも○○％なんていうのはあまりにも乱暴

いろいろ考えると一旦廃止するのが将来的なことを考えれば一番得な方法に思える

>>473
まあ結局「小さい政府」か「大きい政府」か？
って話になっちまうんだが、福祉切り捨てて
極力国民に自活させる小さい政府だったら
消費税なしでもいいと思うよ。

そうでなければ消費税も仕方ない、って意味。
オレだって税金なんざできれば払いたくないさ。

>>474
結局、思うところは似たようなものなのかも

今のところ日本政府は「小さい政府」を目指しているよね
なのに消費税増税って変な話だと思わない？

生活保護世帯には現物支給＋金券配布にしてやれ
インチキする奴が多すぎる
本当に困ってる世帯が誤解受けるしね

誰にでも平等に金持ちになれるチャンスがあるなら
貧乏人に厳しい政策でもしかたないかもしれない。
でもそうじゃないから問題なんですよね。

ニートだって自分が希望する職業につけたら、バリバリ働くと思うんですよ。

>>476
バカか？
復活できなくなるだろ
なんでこんな短絡的な奴が増えたんだ？

食と住は外してくれれば消費税上げてもいいかな
用途限定で

奢侈品に高率
生活必需品は無税

これが公平というもんだろ？
こんな当たり前のことをなぜしない？

>>477
このままだとチャンスすらなくなっていく傾向にあるね

>>478
なんで？

生活保護という制度自体問題だと思うけど
給付上の問題は昔からずっと残っているし
いっそ生活保護自体も廃止した方が良いくらいに思っているよ

生活保護受給者でパチンコ屋に入り浸りとか
実はヤクザとかチンピラとかそういう類いの例が多過ぎる
その反面、実際に必要な人が受けられないという例も多い
そういった面はNPO団体とかにまかせるべきなのかもしれない

>>479
それは消費税導入前から延々と話題にのぼっているけど外してくれそうにないので
一旦、消費税を廃止した方がいいかと

>>480
もともとの日本の間接税はそうだった
消費税導入で改悪されたようなもの

それから、パチンコ税を導入。

>>483
それは結局脱税されそうなので
国営カジノを作った方が良いかと

まずは夕張市あたりに作って市を建て直したら良いんじゃないの？

>>484
パチンコを国営化すりゃいいじゃん。

>>485
それもそうだね
でも、もろに汚職の温床になりそうな気もするね

それ以前にパチンコ屋には納税者しか入れないようにした方が良いよ
納税者IDカードを発行してそれがないと入れないとかさ

消費税以前に生活保護受給者がパチンコ打っている現状は問題あり
そういう面の歳出削減やシュリンクがないと納税者が馬鹿を見る社会のままだ

消費税のほかに消費しなかった税も作れよ
所得の７割以上使わなかったら、使ったことにして消費税分の税金取っちゃえ

>>487
それなら所得税でいいじゃん
直接所得税で取るのが一番効率的で健全なのは明白なんだよね

話は選挙に行ってからだ
国会で携帯いじってる奴とか、居眠りしてる奴が当選した時点で終わってる
2ch書きこんでる暇あったら選挙に関心持ってくれ

俺からしたら食・住なんかも贅沢品
食なんか米あれば十分、住なんかも収入の何％とか基準あれば・・・

>>488
健全なのが嫌いなんだと思う。

消費税イラネ

>>488
うん
消費税上げても低所得者の所得が増えなければ、増税分だけ消費が減る
高額所得者がその穴埋めしなければ、経済が落ち込んじゃうよ

日本経済が良い方向へ向けば全体がハッピーな方向へ向くね

消費税が日本経済の足を引っ張っていることはよくわかる

そしてそれを先導しているのが日本政府

国民が選挙で選んだセンセイ達


自業自得

直間比率の見直しなんて何年も聞いてないな。
それで、またゼロベースからの対応策云々かよ。
５パーに増税した時は何を検討していたんだ？
糞杉

高所得者への負担増加より法人税を昔のようにして
特殊法人へも課税することも大事かも


消費税をなくして所得税に一本化した方が明確で抜け道が減って良さそう

『結果の平等』も『機会の平等』もない２世議員がまず辞めるべき。

抜け道を減らして脱税を減らすことも大事だな

>>495
昔と違って、今はほとんどの大企業がグローバル化してる。
そこに法人税増税なんかやったら、どんどん日本から海外に逃げてくよ。
そうなったら法人税そのものはもちろん、雇用も減って所得税も減り、
税収は増えるどころかますます減るのみ。

消費税よりも富裕税のほうがいいんじゃないか？

つうか消費税が最も平等だろ
脱税もできないし
これ以上平等な税制ねえじゃねえか

>>498
竹中信者乙
逃げる企業は売国だからほっとけ。
社員は引っ越さないからな。

海外企業が逃げて行けば国内中小企業が成長する隙間が出来て
結果として雇用は減らないんじゃないの？

それだけの力が日本にないわけがない

>>501
ん？なんで竹中信者になるんだ？ｗ
社員は引っ越さないっていっても
会社自体がなくなったら、いっしょに海外にいくか
転職するしかなくなるだろ？

売国とかそういうネットウヨみたいな話じゃなくて
単に企業の利益追求のための選択肢の一つなんだが。

>>502
＞それだけの力が日本にないわけがない

何を根拠に？これから少子高齢化で需要が拡大するような
明るい話題はあと数十年はないと思うよ？

>>500
脱税されているのが現実
脱税できないのは個人消費者だけ

>>498
ケイマンかどっかに本社から工場まで全部移せばいい。
そして島民に沢山買ってもらえ。
日本以上に売れるかもね。

大企業が海外へ逃げれば、輸入超過になって円安になるからちょうどいいよ
海外へ逃げた大企業で生き残れるのは何割かなｗ

>>503
もう一度言う。

逃げる企業はほっとけ。
税金を日本に払う気がない売国企業だ。

時間が時間だからか話の内容がニートっぽくなってきたなｗｗｗ

そもそも日本は物価が高いんだよ。
特に生活必需品、食料品の類。

海外の消費税が2桁と言っても、そもそも物価が安かったり
食料品は税金が安い（非課税？）だったりするので、低所得者でも
十分生きていける。

消費税廃止
社会保証削減
民営化促進
法人税率アップ

そもそも日本の企業の中で国際競争やってる企業なんてごくわずかだろ
そのわずかな企業のために法人税を上げるなというのはおかしい
だいたい英語すら話せない経営者がほとんど、海外なんかに逃げやしないよw

>>504
個人消費者は脱税されてないならその部分では平等だし
それ以外にしても所得税より明かに脱税されにくいだろ
よう分からんが消費税を脱税するってことはその売り上げ自体をなくすことになるだろうから
それは結局もう一方にとっての所得税も脱税してるってことだろ
ってことは結局そういうことをするってとこは今所得税も脱税してるわけで変わらない
というか個人消費の部分で取ることになるからそこから取る分は減り、脱税額は小さくなる

★日本の平成１７年度の国家予算は２３９．７兆 ス、スゲエ！

日本の国家予算でよく言われるのが一般会計８０兆円です。
しかし、日本の平成１７年度の国家予算は２３９．７兆なんですよ！
日本の国家予算でよく言われるのが一般会計８０兆円です。
でもその一般会計で必要なのは実は３４．５兆円なんだ。
実質税収５０兆でも１６兆円のお釣りがくる状態なの知ってたかい？
一般会計はなぜ８０兆も必要なんだろうか？
実は残りの４７．７兆円は特別会計へ繰入られているんだ。
本来、特別会計は独立採算制だから一般会計から繰り入れられてるのはおかしいね。
この特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているんだよ。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟なのさ。

財務省HPより 特別会計の見直し（猿でもわかる資料）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm

へえ、財相の口から「再配分」なんて言葉が出たか。

それなら、下げすぎた所得税上限を引き上げることも
検討の可能性に是非加えてもらいたいね。
無数の負け組があってはじめて勝ち組が存在できる。
そのコストを「再配分」する税制こそが求められていると言えよう。

>>498
税金の高い海外から税金の安い日本に企業が逃げてこない不思議

これが自民党政権

日本国憲法第30条　納税の義務を押し付ける政府
日本国憲法第25条　社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進は限りなくスルーしている政府
日本国憲法第29条　財産権を盾に弱者やリーマンを見殺す政府

30条＝25条−29条

>>500
＞脱税できない
ｗｗｗ

宗教団体に税金かけれ〜
消費税もいいけど、お布施税と献金税。
ついでに法人税も増やすなり

富の再配分をしっかりしないと駄目でしょ。昔は国が裕福層から税金として取って
再配分していた。でも頑張ったんだから、もっと残ってもいいじゃないという考え
なのか、小泉政権で金持ち優遇になった。

しかし、金持ちは金を使わないんだよね。せいぜい家と車で、下着なんかは下層と同じユニクロで十分。
趣味は下層と同じくネットらしいし。だったらこうしたらいい。税金で取らないかわりに、ある一定の所得が
あった人はいくら使わないといけない。使わないと税金で持ってく。そうすれば取られるくらいならと、お金を
使うはず･･･駄目かな？

日本国憲法15条　奉仕の意味をしらない池沼公務員
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC15%E6%9D%A1

とりあえず政治家の給料を今の半分以下にしろよ。
金額にしたらたいしたことでなくてもその心意気をみせろや。

政治献金だって堂々とやればいいじゃない。
50％は税金で持ってけばいいんだからさ。

脱税した場合は２倍返し＆罰金取ればいいし。
払えないなら連座制有・執行猶予無の実刑で１５年以上ね。

食料に税金をかけるなよ

ならあげてもおｋ


どうも、今流行のNEETです。フヒヒヒヒヒ！

法人税取れよ。あとサラ金関連はもっと取っていい

自民党が増やした借金を消費税増税で返済しようと考える政府自民党

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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経

金持ちの資産を殖やして庶民からむしり取るのが構造改革なのか？

脱税しまくりのサラ金、パチンコ関連企業どうにかしろ
あんなに短期間に資産が増えるのはどう考えてもおかしいだろ

お金に制限時間をつければいい。
１年以内に使わないと価値が１０％減るんだ。
そうすれば使わないとどんどん経てしまう。
インフレか。

所得税と法人税を元に戻して
相続税をうｐしてパチンコ、宗教に腐るほど課税しろ
あと日本の金持ちが軒並み在日サラ金業ってのも何とかしろボケ

小泉の金持ち優遇策は飽きた
今度は金持ち不遇策でバランスとれ
わかってんのかウンコ泉

宗教法人に先ずは課税だろ

うそっぱち並べやがって！
平等を語るなら　まずは宗教法人から課税しろよ。

>>505
よく法人税を上げると企業が海外に逃げるというけど
人件費が安くて、それなりの作業達成能力があって
モラルがそれなりにあってインフラが整備されてて、政府が安定していて
海外からの参入企業に対して寛容な国で、資本主義体制で
海外からの参入企業に対する政策がぶれ無い国って
どこにあるんだ？

よくおどし文句で、法人税を上げると企業が海外に逃げるというけど
どら息子が、バカ親を金をくれなきゃ家出するって言うのと似てるような気がする。

知り合いのシャツ屋が円高の時に中国へ脱出して工場を造ったのはいいけど
最初に商品が作れないから、大人のシャツの代りに子供のパジャマ、それも
大きさのマチマチな黄色と赤のしましまパジャマを何万と送られて、その後現地指導に張り付いて
やっと少しは作れるようになったら、中国政府から突然工場を移転しろというのと
中国人の作った現地人工場に技術が上がった職人をごそっと引き抜かれたのとで
アポーン。日本に帰ってきたけどまもなく倒産。すごく陽気な人だったけど
その後はまるっきり廃人同様で、昨年暮れ亡くなっちゃった。

ジェンダーフリー：10兆円
朝銀：3兆円
天下り支出：6兆円
在日生活保護：1兆円
緑のおばさん：800万円

503 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 03:47:39 ID:0nsbOWGd0
>>501
ん？なんで竹中信者になるんだ？ｗ
社員は引っ越さないっていっても
会社自体がなくなったら、いっしょに海外にいくか
転職するしかなくなるだろ？

売国とかそういうネットウヨみたいな話じゃなくて
単に企業の利益追求のための選択肢の一つなんだが。

>>502
＞それだけの力が日本にないわけがない

何を根拠に？これから少子高齢化で需要が拡大するような
明るい話題はあと数十年はないと思うよ？

>>533
法人税を上げると起業意欲が無くなる。
今でさえ同族経営の役員報酬（人件費）の経費参入が認められないと言う
無茶苦茶な税法が通って中小企業は悲鳴を上げてる。
これ以上起業を苛めると誰も起業しなくなり新規産業が生まれなくなる。

国を維持するには産業が一番大事であり人はどうでもいい。
特に何の能力も無い人間に優遇するのは国家を滅ぼす。

高級車に乗ってる宗教法人にマズは課税だ

何の能力も無い人間が社会保障等で厚遇を要求するのはいかがなものかと思う。
君達が批判する生活保護を受ける在日などと同じであり、
国家運営にとってはマイナスになる。

所得税あたりで調節すりゃいいのに、なんで消費税をややこしくしようとするんだ？

>>536
>>538
中国か北朝鮮にでも行けば？
会社持ってるんなら会社ごとどうぞｗ

>>540
無能人間が国を食い潰して来たのが今までの日本なんだよ。
国は今までの無能人間優遇策を転換して
能力の無い人間から税金を取れるという事、
財政負担となる年金生活者からも実質的に支給額減免出来る点で消費税増税を
進めてる訳だ。
もちろん財政削減をきちんとやらない増税には反対だが、基本的には
能力ある人間を優遇するのが国家運営にとってメリットになる。
在日の生活保護を見れば分かるだろ。

こいつカスだろまず官政の無駄にメス入れるべきなのに馬鹿の一つ覚えみたいに増税、増税あげく勇気アル発言気分、さぞ税金でいい暮らししてんだろうな、建設中の議員宿舎とか・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　国債の償還負担割合の計算方法を公平にすべき　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
貧富の差は、金の流れる向きと量の差分で発生する。
そのベクトルが出来上がってしまえば、 あとは、そのシステムをトコトンぶん回すことで
金持が富を膨らませていく。『国債はその燃料』
ただ一般人の多くは、
金を巻き上げるシステムの燃料代まで払わせられようとしている事に気づいていない。
そして国債が膨らみ続ける＝『金持ちの燃料（排気量）が拡大すること』
国債が増えていく事をほったらかしにすると貧乏人はもっと貧乏になる構図が強調される

自民党の総選挙惨敗を心から願うスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146478172/64-82

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　国民1人あたり６４８万円！ とか言うなー　　　
　資産に対して何パーセントという計算に改めろ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それを計算するのがポスト自民党の座を狙う党の仕事だ。
各個人の資産・各会社の資産・各地域が公的に持つ共有財産、
これらの総額に対する各資産の比率に応じて国債の負担割合を配分すべき。
しかし自民党政権である限りこんなことは実現不可能 （金持ちから大反対を食らうから）

大将なんだから死ねよ

賭博税導入
宗教法人に課税
外郭団体を営利転換

>>536

企業規模と収益内容で弾力的に法人税をいじるって事は
この国はできないのだろうか？
それとも役人はそんなことは前例がないからできないのか
もしくは、天下れないからやらないのか？

>国を維持するには産業が一番大事であり人はどうでもいい。
>特に何の能力も無い人間に優遇するのは国家を滅ぼす。

近視眼的にみればそうなんだけど
知り合いで、親が両方とも「飲むうつ」をやる大莫迦で
仕事もぜんぜんやらず、朝鮮玉入れに通い詰め、おやじもおふくろも
酒の自販機の前で、酔っぱらってそのまま寝て小便たれながしのが
いたけど、その子供は勉強が良くできて、学校の先生や近所の
隠居やらに目をかけられて、（うちのじいさんも「あいつはたいしたやつだ」って
言って自分の小遣いで本を買ってやってた）国立大をでて、
日立のエンジニアになったのがいるよ。
突然変異ってのはあるとおもうけどね。

あと国を維持する為に人がいるのか
人が生きていくために国がいるのか

>>541
また在日とかチョンとかでニートなネットウヨクさん達をとりこむ世論工作ですか？
はて、そう何度も同じ手が通用しますかね？ｗ

建前
「法人税の増税？そんな事したら企業が海外に逃げますよ」

本音
「法人税の増税？そんな事したら企業が献金をくれませんよ」

その分、他の税金下げろよ腐れ官僚の犬、谷垣
何が｢歳出を抑えるよりもまずは財源（税金）の確保を｣だ

物品税、売上税の創設きぼん！

>>546
今でも資本金1億以上の企業とそれ以下、
法人所得800万円以上とそれ以下で税金は違う。
実質累進課税になってはいるから法人税の累進化は可能だが、
個別法人は法的に人格が違う為、租税回避が可能ではある。

今後の国家運営を考えると、今の国家規模や福祉を実現しようとすれば
ある程度の移民労働者が必要であり、
移民を受け入れるとなるとEUやアメリカを見る限り
生活保護などの社会福祉費や税金徴収面で負担が掛かる事が予想される。

アメリカなどのように社会福祉を切り詰める事を考えなくてはならないだろうし、
税金徴収コストを抑える為に消費税と言うコストの掛からないな徴収方法を
考えるのは必然的と言える。

生活必需品は非課税にすりゃいいじゃん。
頭悪いんじゃないの？

消費税を増税する事により
社会福祉コストを実質的に減らす事が可能になる。
年金生活者や生活保護者への実質配分が減るからね。
社会保障費を削減し、今まで取れない所から容易に取る事が可能になる。
今後移民が増えた場合、在日問題ではないが
いろいろトラブルが予想されるだろうし、
そうなると単なる公務員では取ろうに取れない。
消費税ではそれが可能になる。

財政削減は必須だがそれがきちんと行われれば消費税増税には反対はしない。
移民問題や少子高齢化社会を考えると所得税、法人税中心の租税負担からの脱却が急務であると思ってるからね。

>>551

>>個別法人は法的に人格が違う為、租税回避が可能ではある。
それをなんとかできないのかなぁ
あぁもう遅刻だからでなきゃ、

>>535
http://www.asahi.com/business/update/0626/002.html

中小はまだまだだけど一部の大企業はかなり回復しているみたいだよ

今の大企業の状況を見ていたら、そういった大企業への法人税を上げても
全然大丈夫そうに見える
それだけ長年優遇策を取ってきたのだから当然といえば当然


>>553
それはすでに実現しているのでは？
消費税を導入して、法人税や所得税を低減した
しかし、導入後3％から5%へ税率を上げたことによる効果は薄い

法人税は上げて良いと思うよ
特に特殊法人など

社会保障を削減していくなら税金は下げるべきなのが正常な考えだと思うけど
日本は社会保障を削減するために消費税で増税をしようとしているなら変な話に思える

>>536
消費者を大事にしないと、結局産業に帰っていくよ？

>>513
>>514

面白いもんだね

>>555
消費税を増税する事で、もっと法人税や所得税を減らし、
世界的に競争力ある税体系にする事が、
日本へ事業や工場を誘致するのに役立つ。
例えば海外に移転した工場を日本へ呼び戻すのに効果的。
産業を誘致する事で、失業率や労働条件が改善され
結果的に労働者が恩恵を受ける事が出来る。

特殊法人の税額は通常法人と同等にするべきだとは思う。
ここへ天下りや税金が入ってる事業が多いからね。

低所得者は倹約すればいい。
高所得者はばんばん買い物して納税すればいい。

これが消費税だろ。平等すぎて文句言えん。

>>556
産業と消費者のバランスは大事だが、
現在のグローバリズムの世界情勢下を考えると日本では産業に犠牲が行き過ぎてる。
それが工場の海外移転に繋がってる。
産業が活況になれば消費者へも還元され
労働者は恩恵を受ける事が出来る。

生活必需品の中でも特に頻繁に買わなきゃいけないものは
消費税を現行のままで、それ以外を上げればいいんｼﾞｬﾏｲｶ

>>560
そんな200年以上前に否定された化石みたいな理論を偉そうに語るな
恥ずかしいぞ

800兆の借金を返すためには、消費税増税やむなしだろ。
そもそも今の日本の繁栄は、この借金あればこそ。
自分たちのツケを自分たちで払うだけだ。
後の世代に先送りにするのはあまりに無責任。

金稼いだ人が自分の金を使うのは自己責任として了解できるが
金持ちの子は金持ち、貧乏人の子は貧乏というのは不合理
ホリエモンも推奨の相続税の強化が望ましい

指定外消費税でよろしく。

贅沢に税かけろ。ギャンブルに税かけろ。

谷垣って消費税とっとと上げろ派じゃなかったっけ。

良いこと思いついた。
格差を是正し、負け組と呼ばれる人を居なくするために、
負け組は全員殺せばイインジャネ？
そして残った人には平等でしっかりとした福祉が保証されたな世界が！
なんて素晴らしい解決策！俺って天才過ぎ！

>>567程度の知能が２ｃｈやってるやつの平均です

>>541
有能な人間はさっさと国外に脱出するからあんたもそうしたほうがいいぞ

パチンコ税導入しろ

>>559
現実を無視してはいけない。実際にお金を使うのは低所得層。
自分に聞いているといい。無駄なものに結構カネつぎ込んでる
だろ？　カネ持ちは、無駄なことはしないよ。だからカネもち
なんだけどね。

有能なやつは国外でもどこでもやっていけるから有能なやつがでていけばいいんじゃねえかと
思うんだよ。それで国内にのこったやつらの事件とかをテレビでみてうまい酒でも飲んでればいいんじゃね？

こうなったら消費税が下げ基調になったりなくなるその日まで
食費、光熱費、水道代他あわせてケチケチ最低限の金しか使わないでおこう

村上は「がっぽり、もうけましたよ！」といっていたが、
どうして高額納税者にランクされないの？
やっぱ脱税？節税？
どこに貯め込んでたんだろ

谷垣いいこと言うじゃねーか

ついでにパチンコ税導入とタバコ税1本につき50円ぐらいに増税しろよ

>1
　国会議員と高級官僚と生活保護者の家族を含めた資産公開。
　（預金・不動産資産・ファンド・株・車ｅｔｃ）

　消費税２０％代わりに厚生労働省解散し、労働保険料・年金・保険料廃止な！！
　支払基金は、消費税値上げ分全部。

>>63
　米の宗教団体は、課税されているよ。

・国会議員の給料から下げたほうがいいのでは
・議員宿舎が赤坂に１３８億円かけて建設中

消費税率上げます」以外に、何も読みとれないが・・・？

いっけん弱者に配慮しているようで、後で反故にできるコメントだ。

財務省が「借金８００兆円」という大うそをついた後でこのコメントか。
よくできてるよ。知識のないやつは一発でだまされる。
そして、日本人の大部分は、知識のない人々だ。

パチ税が最優先
賭博と認めてさっさと競馬並の税金かけろよ

そうだ！物品税を導入すればいいんだ！！

資産と所得に係るジニ係数１と失業率１００％（＝消費税１００％）へ向けて皆さん邁進しましょう。

議員宿舎絶対おかしいだろ！60万円以上の部屋に5万で住めるなんて、なんでだれもこんな不平等止める事できないの日本て

「多くの人の平等感に合った税金」 だったら
消費税率引き上げと共に　裕福な高齢者の年金に課税しないといけない。
実は、消費税は家を買ったり子育てする世代が一番沢山払っているから。
年金月50万もらって海外旅行する年寄りは勝ち逃げになってしまう。

年金一人15万円控除で、超える分に30％課税ぐらいが妥当だと思う。

消費税以上に平等な課税が在るなら教えてくれ。

公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！
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公務員のボーナスを削減せよ！オー！
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公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！
公務員のボーナスを削減せよ！オー！

これをゆーなら、消費税じゃなくて、
所得税と法人税を増税すればいいのに。

高所得者は年収400万以上だから、その人たちから上は課税をばんばん掛ければよろしい

平等感に合った制度＝人頭税

早く、景気回復しないかなあ

>>589
景気回復なんかまだまだ先の話だからな

法人税と所得税アップは経団連に反対されるから無理。
自民党に献金した者だけが甘い汁を吸う資格があるのだよ。

これ、意味が分からない

馬鹿女が騒ぐだろうけど、食料品は消費税０にしてそれ以外を15%にすれば無問題。

>>571
お金使いたくてしょうがない、見栄の為にとことん使いたい
もっと高級なものが欲しい
ありふれた日常としてさらっと何百万単位で買い物をするが
贅沢をしているつもりは無いから謙虚だったりする

私が知ってる現実です。
生鮮品等の生活必需品には非課税など、欧州流って言うんですか？導入すればいいのに。
脱税している人や、収入が無いと言い張っている人達からも徴収できるから良いのでは？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　／ 愚民ども俺のやったことは全部ここに書いてある。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　 ＼　http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
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    　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
    　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
    　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣恩をあだで返す奴らはもういらん！
    　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　陰謀と盗みで頭がいっぱいのところに神様は発明の才を与えないよ。
    　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
    　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
    　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
    　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
    　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>594
逆だよ。
生活必需品や普及品は経済効果少なく、中国からの輸入や資源浪費をもたらすだけ。

高級品や贅沢品の需要拡大こそが日本再生の道。

本来消費税というものはそういうもの！
金持ち課税なら所得税累進課税だけで充分だろ。

昨年まで徴収された消費税148兆円、減免された法人税145兆円。

>>597
消費税あげるなら法人税もあげりゃいいじゃんね。

>575
その前に、地元北海道の財政状況をなんとかしろと言いたい。

だいたい政府の負債の原因に
ありつけた人とありつけなかった人がいるんだから
消費税が万人に平等なんてあり得ない

>>596
逆なのかな。
生活切り詰めれば贅沢品に手が届く現状はおかしい、
地に足の着いた生活は遠い将来国の為になると思ったんだけど。
違法に税金逃れしている奴らからもしっかり取れるし。

年収500万未満：生活必需品→無税 嗜好品→5％ 所得税→5％
年収1000万未満：生活必需品→10％ 嗜好品→10％　所得税→15％
年収5000万未満：生活必需品→15％ 嗜好品→40％　所得税→25％
年収1億未満：生活必需品→20％ 嗜好品→60％　所得税→40％
年収1億以上：生活必需品→25％ 嗜好品→80％　所得税→60％

消費税の問題点として､稼いでるやつほど所得における消費の割合が低くなるということがある。
低所得者は所得のほとんどを消費に当てるのに対して､稼いでるやつは所得の多くを資産として抱え込み､そこからさらに利潤を上げてるだろ。
だから､消費税がもっとも公平な税制なんていうのは幻想。
公平なのは資産課税。
政治家や官僚は多くが資産家名ので絶対そうは言わんけどな。
相続税や贈与税バンバンさげて自分が得するようにしてるしなw

>>600
その通り
税金で食ってきた政治家や公務員どもが
「国の財政が苦しい。みんなで負担しましょう」
って誰が考えてもおかしい
まずおまえらの給料を半分にするのが先だろ

>>394
>そうそう、税金は平等にしようよ。
>累進課税制みたいな不平等な税制は無し。
>皆から一律同じ額をとるべきだ。
>受けるサービスは同じなんだから！

日本を「日本というシステム」に読み替えてくれ

所得 = 日本から受けた利益
政府 = 日本を維持管理するための装置（サービス）
税金 = 政府の仕事を機能させる燃料

つまり所得は日本で経済活動をしている事から得られる利益であり、
日本を維持しするサービスに支えられてる利益だ
所得と受けてるサービスが比例していると考えるべきだ。

資産も日本を維持している事により略奪にあったりせず、
安定して所有することができている。
つまり資産の額に比例して資産維持サービスを持続的に受けている事になる。
資産に課税することも所有の維持に対する対価として税を負担するのが当然だ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　国債の償還負担割合の計算方法を公平にすべき　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
貧富の差は、金の流れる向きと量の差分で発生する。
そのベクトルが出来上がってしまえば、 あとは、そのシステムをトコトンぶん回すことで
金持が富を膨らませていく。『国債はその燃料』
ただ一般人の多くは、
金を巻き上げるシステムの燃料代まで払わせられようとしている事に気づいていない。
そして国債が膨らみ続ける＝『金持ちの燃料（排気量）が拡大すること』
国債が増えていく事をほったらかしにすると貧乏人はもっと貧乏になる構図が強調される

自民党の総選挙惨敗を心から願うスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146478172/64-82

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　国民1人あたり６４８万円！ とか言うなー　　　
　資産に対して何パーセントという計算に改めろ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それを計算するのがポスト自民党の座を狙う党の仕事だ。
各個人の資産・各会社の資産・各地域が公的に持つ共有財産、
これらの総額に対する各資産の比率に応じて国債の負担割合を配分すべき。
しかし自民党政権である限りこんなことは実現不可能 （金持ちから大反対を食らうから）

もう誰も景気が回復したと思ってないし
景気が回復した、と言う言葉で騙せるとも思っていない点について、
そろそろ語ろうじゃないか…。

いまだに感づかれてないと思ってるのはテレビ東京くらいか？
竹中と安部が良く出演してるけど。

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

生 活 苦 で 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が

そ の う ち 優 雅 に 暮 ら す 金 持 ち を 呪 う の で は な い か

も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

お 金 を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

相 続 贈 与 税 は 生 活 困 窮 者 救 済 の 財 源 に す べ き だ

結果の平等も機会の平等も達成してたじゃねえか以前の日本は。
しかも今よりよっぽど国際競争力も高かったし、国民にやる気も漲ってた。
欧米にエコノミック・アニマルと揶揄されるくらいにな。
治安も良くて安定してたし。
何故良い物を壊して弱体化しようとするのかよく分らんね。
成りすまし鮮人なら何時もそう考えて動きそうだけどね。
日本弱体化と少数支配が夢だからなｗ
某内閣や御用学者、各マスゴミの連中がまさにそれだな。
つうか小泉前は50兆円の税収があったのにな・・・

特別会計収入（ガソリン税、軽油取引税、電力税など）が年間４００兆円以上あるのだから
その２割程度で一般会計を賄うことが出来るんだよ

物によって税率を変えればいいんじゃねえの？

>>611
昔の物品税はそうだったよ。贅沢品は高率課税だったし、一般消費財は無税。
消費税が導入されてほとんど一律になった。

消費税を上げて国債を片付けようと言う党
↓
自民党・民主党

消費税廃止者
↓
共産等・社民党

多分税政以外のめんで共産・社民に票を入れたくないと言う奴がほとんどだと思うが、
まずは次の選挙では自民・民主・公明に票を入れるのやめてくれないか。

国民投票をネット経由でできるシステムを早期に実現し、
トンでも案を言い出したら、どの党の案でも国民投票で廃案に持ち込めるようにしよう。

消費税20％にして所得税をなくせよ

・衣食住は税金を下げるか廃止したほうがいい
・一定以上の広い住宅地に税金をかけたほうがいい
・みんなで助け合い社会じゃないと、公共事業や無駄な施設はなくならない

>>613
アホかお前は
自民民主に入れなかったら結果的に得するのは公明だ

・米軍の再編を行って、８０００人出て行って８０００人入ってきて３兆円かかるのなら、３兆円上げていることに気付いたほうがいい
　・減らないのならやらないほうがいい
　・やるのなら沖縄にほとんどの施設を移して、引越しをしたい人だけ、住宅と手数料を負担したほうがいい

内需拡大のために累進税率緩和
企業が海外に逃げないよう法人減税
国政も野党が売国奴ばかりで消去法で自民しかない
いくら文句云っても無駄、もう俺たちは詰んでる
社会の底辺から這上がることを考えるしかないよ

>>616
まずは次の選挙では自民・民主・公明に票を入れるのやめてくれないか。

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩

２ｃｈに騙されて自民に投票したのが悔やまれる

欧米では消費税は複数税率（商品の種類によって異なる率の税金をかける方法）を
採用しています。マスコミが報道している「欧州の消費税率は１０％以上」というのは、
複数税率を採用している国の一番高い物の種類にかかる最高税率なのです。
●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
各々の商品に対してかかる消費税が種類ごとに異なる国の一番高い消費税を好き勝手に示して、
全ての商品に対して同率の消費税をかける日本の消費税が低いと言っても
政府や税務署が本当の事を言っているとは言えません。　
このような事を信じさせて一般国民を洗脳し、政府や税務署に都合の良い世論を形成していくわけです。
消費税収入はすでに世界でもトップクラスの日本は、
超福祉国家のスウェーデンよりも消費税の税収における割合が高いのに老人が自殺するような国です。
その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
現在の税率すら高すぎるので消費が冷え込むのです。 これ以上消費税率をあげるのなら、
直間比率の是正のために所得税の引き上げも当然あり得るし
（配偶者特別控除の廃止や配偶者控除の廃止計画etc）このとき、
もくろみ通りの企業減税と資本家減税を差し引きすれば 9割以上の一般国民が確実に地獄を見ます。

>>619
選挙にいくなってことと同じじゃんそれ。

サラ金を優遇する法律を作ってる党に投票すれば？

>>618 と、「大多数の自民党支持で既得権益を維持したい奴ら」に騙されてる人たちへ

多分税政以外のめんで共産・社民に票を入れたくないと言う奴がほとんどだと思うが、
まずは次の選挙では自民・民主・公明に票を入れるのやめてくれないか。

国民投票をネット経由でできるシステムを早期に実現し、
トンでも案を言い出したら、どの党の案でも国民投票で廃案に持ち込めるようにしよう。

国民投票をネット経由でできるようにすれば
投票の頻度が上がっても楽に投票に参加できる
国民の意見を即座に反映できて、これこそ真に民主主義だ。

>>623
>選挙にいくなってことと同じじゃんそれ。

自民党の今までの実績を支持しないと、意思を伝える行為と考えてくれ。
別にあんたが自民に票を入れなくても、
あんたの変わりに「既得権益を維持したい奴ら」が票をいれて支えるから心配いらんよ。
それとも、あんたはその「既得権益を維持したい奴ら」の一人？

不公平を失くすなら、まずは脱税、公共投資、議員と公務員の給料･年金をどうにかしろ。
医療･年金制度が立ち行かなくなったのなら、払っていない奴に払わせろ。

>>618
>内需拡大のために累進税率緩和
収入のほとんどが消費に回る貧乏人。
金持ちは収入を貧乏人のようには消費しない。
消費税を上げれば消費が落ち込むのは当然。

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

>>619
公明に票を入れるなというのは不可能だからだよ
信者の意味分かってる？他人から言われてやめるような人は端から公明になど入れてない
自民民主が減って、公明が現状維持、その他が増えるなら公明の勝利になってしまう

自民・民主の流動票分を共産・社民に移すことができるだけでも、
消費税率上げを阻止できると思うよ。
それだけでも大きな意義がある。
国民に対する消費税率上げ論者の刷り込みを、なくす事がいまもっと意義があることだ。

>>630
でもいまのままだとどうせ公明と自民が分裂しないからいっしょじゃね？

このまま自民党の好き勝手にさせれば、
ほとんどの国民が経済的に地獄を見る結果になる。
中流意識のある人たちもランクがひとつ下がると思ったほうがいい。
そして底辺にいる人たちがさらに貧困することにもつながる。
それらの人たちの生活保護をいかにして減らすかといっている現状からすると
貧困層が破綻し、彼らの何割かは飢え死に、何割かは犯罪で生き延びようとするだろう。
急激に国内の治安が悪くなる。
底辺にいる人たちだけでなく、国民全体が不幸になることになる。

>>623
その通りだ。

民主主義を標榜しつつ、有権者から選択権を奪うことは事実として可能だという一例だ。

まずはネットで国民投票を可能にする事が大事だ。
どの党だろうとトンデモ案を言い出せば廃案にできるようにすれば
悪いほうには向かわなくできる。
昔なら、一揆が起きているところだが、
今は黙って言いなりになるしかない状態だ。
国民の意思をしっかりと伝えるためにも、選挙だけではなく
法案の決定に対しても国民の意思を反映できるようにするべきだ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　
文句をいう気力があるうちはまだまだ搾り取れるな

薄給なのに年金と社保で給料から1/4も引かれてて哀しい。
消費税率引き上げ賛成。
でもそうしてキッチリ取る分、ほかの増税はしないで欲しいし、
歳出削減に努め、何にどれだけ使うのかしっかり明らかにしろー。

累進課税を上げると金持ちが海外に逃げるという最もらしい意見もあるようだが、
逆に下げた今は海外に逃げないように強制的に囲い込んで良いのかを問いたい。
所詮、逃げる奴は余程高待遇じゃない限り逃げるし、逃げない奴は文句垂れるだけで結局残留する。
貧民でも富豪でも人間である以上、同じような行動だよ。

>>633
感情でモノいわない方がいい。おまいさんがいうところの金持ちの比率がどれぐらいで、
それらからどれだけ取り上げれば「弱者利権」に群がるやつらを満足させられるか計算
してみるといい。
なんだかんだいって、日本国民は納めた税金以上の過剰サービスをうけている。仮に税金の
無駄遣いをなくしたところで、５０兆しか納税してない国民に８０兆のサービスしてるとい
う実体はそう変わらない。ケータイに７万もつかい、実家が豪邸である「母子家庭」に年金
生活者の何倍もの生活保護出したり、そういうものをこそつつけ。５０年前の日本に、社会
保証なんてなかったが、国民が違いに助け合ってそれをやってたぞ。なんでも政府に要求する
弱者利権があって、それに乗じて利権に群がる官僚、そういう構図だ。おれが１人の会社を作
り、死ぬほど忙しかったとき、所得税と法人税を合わせ年間２５０万ぐらい払ったことがある。
同時に国保を６０万近く。別に資本家でも資産家でもない必死こいて働いただけだ。
そういう人たちが、税金をになってる。国は、小学生ひとりに６，７０万円かけている。保育園児
に対する国や自治体の支出もそれぐらいだ。いいかげんタカリ根性は卒業したらどうか。自民党がうける
献金がなにほどかもしらんが、例えば生保、たぶん２兆５０００億ぐらいに比してなんぼなんだ？
まず、国民の自助精神の復興、それから始めるべき。サラ金、パチンコが氾濫し、ブランドバッグが
世界一売れる、しかも、そこらの庶民が買ってる、そんな国で税金が高いのやすいのと．．．．

>>639
とりあえず在日朝鮮人を追放すればその問題の半分は解決するな。

自民党は『累進課税の率を昔に巻き戻すと』日本にダメージを与えると
マスコミを通して中流以下の国民に対して刷り込みをしているが
自民党員がよく持ち出す話で『金持ちが日本を脱出する』事になろうが、
『そのポジションをその直下あたりにいる人がシフトして補うだけ』の話だ。
一時的に資金が外に流出するだけで、産業自体がなくなるわけじゃない。
金は金持から中流層および下流層の間で稼ぎに応じて配分されるわけだが、
税金の累進率を下げた時から金持ちの取り分が上急上昇、
残りの中流以下のパイは大きく減っていくわけだ。
自然界の食物連鎖でたとえれば金持ちが食べる側で貧乏人が食べられる側だ
食べる側が、食べられる側を食べ尽くすと自分たちの繁栄はないことを
理解するべきだ。
日本で人口減少が起きているが、まさに自民党が守り続けてる
金持ちに対して、さらに金が偏っていくシステムが原因だって事だね。
金持ちが海外に出て行ったところで、実際に仕事をしているのはオーナーではなく
その下にいる人たちだって事を中流以下の人たちに理解してほしい。
ただし金はシステムをもぎ取る力がある事も考慮しなければならない。
だから金を持ち出しても、その金の力の無力化または弱体化するシステムを用意すれば
日本をもぎ取ろうとする力を恐れる必要もなくなる。

日本を「日本というシステム」に読み替えてくれ

所得 = 日本から受けた利益
政府 = 日本を維持管理するための装置（サービス）
税金 = 政府の仕事を機能させる燃料

つまり所得は日本で経済活動をしている事から得られる利益であり、
日本を維持しするサービスに支えられてる利益だ
所得と受けてるサービスが比例していると考えるべきだ。

資産も日本を維持している事により略奪にあったりせず、
安定して所有することができている。
つまり資産の額に比例して資産維持サービスを持続的に受けている事になる。
資産に課税することも所有の維持に対する対価として税を負担するのが当然だ。

>>639
おまえが言ってる生保の不正受給は確かに問題だが、そんなの極一部
その極一部を解消する為に全員皆殺しにしろと言ってる訳だ。
おまえがどれだけ苦労したか知ったこっちゃないけども、そんな薄情なｵﾏｴが
「５０年前は国民が違いに助け合ってそれをやってた。」とか言っても説得力無し
現にｵﾏｴは力を持ってるのに他人を助けるどころか殺せと言っているじゃないかｗ

良ｽﾚあげ

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う

>546
貴方するどいねえ。

＞あと国を維持する為に人がいるのか
＞人が生きていくために国がいるのか


２ｃｈの若い人たちで「保守」に異様な共感を寄せちゃった人って
、自分では気づいてないんだろうけど
言ってることって、共産主義者とかわらない。
共産主義って、人間を機械の歯車とか消耗品としか考えない思想だからさ。
536とか538とか、
保守思想も、あんまり極端に走ると、アカと変わらなくなるって歴史を
しっといた方はいいと思う。

結論から言うと、






『おまえらは生活切り詰めて他の国を"おもいやれ"』

じゃあ排気量の多い普通乗用車とか、高級ブランド登録した商品とかに
高い税金を掛けるようにしたら良い訳か？

>648
自動車に関してはCO2税で攻めるのが良さげ

課税というものは本来納税者のふところをあてにして行なうものだから、
担税力に基ずく公平、いわゆる「縦の公平」こそが課税の基本。

ゆえに、同一所得には同一税率で課税する「横の公平」は「縦の公平」
を補完する位置付けのものと考えるのが正しい。

消費税には「縦の公平」を考慮しずらいという致命的な欠点があり、担
税力に乏しい低・中所得者に課税が偏りがちな逆進性がある。

課税の基本的考え方からすると消費税はむしろ不公平なものなのです。

平等感って言ったらこれだよ

・官民の収入格差
・官民および世代間の年金格差

この平等感を出したら低所得者層への対応策になる

ニートに税金払えというリーマンがいるが、
自分達はたいして払わないで金持ちに払わせようとすんのなｗ

累進所得税は「縦の公平」をある程度実現できる上、経済に対する
悪影響も他の税制に比べ比較的に軽いと考えられる。

ゆえに、消費税率を引き上げるくらいなら、むしろ「所得税超過累
進税率」の引き上げを実施すべきだろう。

>>653
捕捉出来ればね。税務署はほとんど捕捉できてないし、捕捉する気もないじゃん。

>>654
消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収
し納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一
緒に脱税される。
故に脱税される可能性は法人・(事業)所得税等と消費税はさして変わらない。
むしろ、各々連動しているとさえ言える。

取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。

消費額は金持ちのが圧倒的に多い。
貧乏人には大した痛手にならん。

反対してるのは金持ちと、損得勘定もできない馬鹿な貧乏人だ。
ごたくはいいからさっさと導入しろ

夜釣りとは風流でつな

贅沢税を導入しろ！

古米と新米の税率ぐらい変えてくれ
新車の高級車とか高税率でよかろう
軽とかボロボロ中古とかは低税
そのかわり中古は環境税がかかるかもな
嗜好品も高くしてよし

メリハリなさすぎ、もっと選択の自由をくれ

>>298
それが資産税では。これなら経費で節税する真似はできなくなるな。

>>656
所得に対する消費率は圧倒的に貧乏人の方が高いが
金持ちは消費率が貧乏人と比率で比較すれば圧倒的に低い。

貧乏人の場合消費税アップした場合、それに応じて自動的に
消費可能な額が減り、国内の消費が一気に冷え込むことになる。

国内の消費が冷え込むと同時に大量生産している商品の生産量も
減らさないといけなくなる。

>>660
環境にはやさしいな

消費税廃止＆物品税復活でいいだろ

>>662
それを実現したければ、自民党・民主党・公明党の勢力をそぐ必要がある。
どんなに脳内で叫んでも、自民優位でいるかぎり、消費税率アップは
時間の問題だよ。

トヨタなどはお金が戻ってくるみたいなレスがあったけど
どういうこと？
輸出品があると企業に金が入るのか？

いらん公務員首にすれば消費税なんかいらないのに。

結果から見れば対して働いていないぐうたら貧乏人が優遇される税制度はおかしい。
貧乏人からも金持ちと同様の税率で税金を取ってこそ真の平等だろう。

消費税上げて低所得者の控除額を上げればいいんじゃないの？

>>664
消費税というものは最終的に消費者が支払うものだから、
輸出した場合、外国人が買うので、消費税を課せない。
生産段階の各所でかかった消費税が還付される。

所得税払ってないやつ大杉
所得税から消費税への税制にするなら賛成

低所得者　自分の責任だろうが
なぜ　たくさん稼ぐヤツがギャンブルで遊んでるヤツの面倒を見なきゃ行けねぇーんだ

>>670
低所得者がいないと高所得者が存在し得ない社会構造について。

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一年間消費税免除券が１０万で売ってあったら、迷わず買うな。

２０万なら考える。

３０万なら買わない。

>>666
最近は大会社で技術系の職場ですら人材派遣で労働力をまかなってるようだが、
年収で見たとき派遣社員の給料は、ほぼ正社員の給料の半分だ。
同じ仕事をしても派遣社員が半分の収入しかないとすれば、
単位給料あたりの仕事量は派遣社員が正社員の倍である。

収入が低いとぐうたらと言う考え方はやめろ。
頭悪いぞ

例外的に一人で稼ぐ奴もいるだろうけど、
高所得者ってのは低所得者を働かせて上前を刎ねる構造になってる。
株で稼ぐってのもある意味、消費税を徴収したり偽札を刷ったりする行為に似ている。

だから、結果平等は悪いだのという意見は正しくない。

じゃあ分配も平等にしろよな

受け取るものも出すものも平等主義＝共産主義

受け取る時は資本主義で出す時は共産主義は、政府や資本家に都合よすぎる

消費税率あげると、低所得層が辛くなるんだよね。
高所得層はさして困らん。

低所得者だけ困るとそいつらの不平等感がつのるから
高所得者も同じように困らせるべき。
だから所得税も上げるべき。
つまりは消費税をあげたらセットで所得税も上げるべき。
つまりは国民に足の引っ張り合いをさせて財務省はウハウハだ〜！！
という仕組みの世論誘導に早く気づけよ、馬鹿者どもが。

180 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/22(木) 23:07:27
公務員って生きてて恥ずかしくないの？

答え
お前らこそが貧乏で恥ずかしい存在だ
有給休暇で　水曜日頃　休んで土曜に
休日出勤　しかもスポーツ紙面を読むだけ
給与と手当ては２０％以上跳ね上がる
お前らはタブン有給休暇も使えないだろうな
でも　俺たちは１００％使える
その差は勤務３０年で軽く５００万円以上かな
わかるかな　この差が格差社会だ
我々がお前らを支配している。
我々のメインバンクは日本銀行だ
お前らは○○信金かな？ははははっはははっ
ははははっはははっ
ははははっはははっ
ははははっはははっ

>>664
輸出戻し税のことだね

競争社会はいいことですよ

どんどん競争してもらって
勝ち組にはいっぱい税金を払ってもらえばいい

シュローサー氏はこう警告している。
「長年、わたしたちは、"市場"に服従せよと言われ、需要と供給の法則にあらんかぎりの信頼を寄せてきた。
ここで忘れていた、いや見て見ぬふりをしていたのは、市場が効率にしか報いないという事実だ。
ほかの人間的な価値観はことごとく、邪魔物として排除される。やがて市場は、賃金を、これ以下はないという
水準にまでとことん押し下げるだろう」。

非人間的な社会、非人間さを加速させる競争が過熱していくわけだ
これからますますな

国も社会も荒れ果てるであろう
それこそが目的なのだろうが

ならば俺も人の心を捨てよう
金持ちが勝ち組とやらが暴漢に襲われ、その家族が犯罪に巻き込まれようが
嘲笑って眺めよう、同情などはせんよ

だって、それがおまえら勝ち組とやらが望んだ社会なんだろう？

やがて人の心を失った動物の群れで埋め尽くされこの国は終わる

ならば　滅　び　ろ
虚ろなる者どもよ

物価が高い上に消費税増やすんなら、
物価の安い東南アジアで買い物しよう

漏れ自営だけど、節税なら１円会社が一番。休眠会社を買うのもいい。
なぜって買うものは会社名義で領収書きってもらえれば限度はあるが経費扱いww
給料は２０マンに設定して後は経費扱い、これ最強って香具師多いよ、マジでww
金持ちは海外に行くとかどうのこうの言ってる香具師いるが、法人持ってるほうがどれだけ
節税＆ロンダリングできることかww法人税優遇されている「今」ならでは！
　最強は平蔵みたく海外に住民票を持って住民税納めないヤツだけどねwwwwwwwwwww
ニートレーダーがいたら今の内に法人格用意しとけよ、３００万収めるうちは
赤字決算おkだからな！！
　まぁ正直、日本の税制はマジで腐ってると思うよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


　

>>684
（ ´･ω･)本当かなぁ……

なんか法人格の取得手続きとかに雑費がかかりそうだし、維持費もかかる？
それに株式会社は最低数人の役員？を決めなくてはならんし。

個人事業主で十分な儲けがないと、法人化しても税務署に収入把握されるだけでメリットないのでは？

契約社員で法人化するなら分からんでもない

売上が3000万以上なら法人化する意味があるが、それ未満なら個人事業でやった
ほうがいいと税理士に言われた。

（ ´･ω･)あと相続税けちりたいおっさんとか、漫画家なんかは法人のほうがメリットがあるかもしれん。

つうか税収は若者がこの状況では増える要素が無い。

法人格なんて今印紙代くらいでつよ。
役員なんて名義だけでok。つまり友人知人ホームレスでも可。
NPOの立ち上げは発起人１０人以上だっけ？必要だけどwwwww
個人事業主はそりゃ把握されるよ、法人じゃないんだからwwwwwwwwwwwwwwwww
契約社員で法人化って意味ワカンネけど、法人税は年６万かな？赤字でもだけど。
個人所得にしてそれに呼応して上がる保険料とか住民税については強いよww
でもこの場合、社会保険料は無視。どうせもらえないんだからwwwその分貯金汁。

食品などの生活必需品を外すなら
消費税２０％もＯＫだよ。

>>686
それ桁がひとつ多いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ市町村によりけどね。今、酔っ払ってるからwwが多いのは愛嬌で許してねwwwwwwwwwww

まあ、酔っぱらいの言うことだからな。

無能人間が優遇される今の税制ではぬるま湯に浸かる方が楽であり
チャレンジする人間が少なくなり
新しい産業が生まれず将来的に国は成り立たなくなる。
消費税と言う平等な税金換算方法が一番平等で産業総力を高めるのに役に立つ。
アメリカの税制や社会保障を模範にすればいい。
あの国が一番新しい産業が生まれ、活気にあふれてる国なのだから。
財政削減は必須だが、将来的な国家運営を考えた場合、所得税、法人税から
消費税へのシフトも必要だろう。

消費税にはもう一つメリットがあって
成果地保護費などの社会保障費を実質カットできると言う事、
年金を実質的にカット出来ると言う点がある。

今後の日本社会を考えると
能力無い人間を優遇するか、能力ある人間を優遇するかが議題になるが、
個人的には能力ある人間を優遇し、国家の為に働いてもらうほうが
効率的ではないかと思う。
能力ある人間とは、起業して成功する人間、特殊な才能があり、高収入を得る人間を言う

>>688
（ ´･ω･)その印紙代や、法人税六万すら高い。
個人事業主ならば開業届けだけのはず。収入ゼロなら税金ゼロ。
年収が１００万以下なら控除とか？

損害賠償や借金の全責任 を負うのはあぶないけど、税務署が収入を把握するのは難しいし、
やはり年収が三千万ぐらいいかないとメリットない。

契約社員の高給取りが会社で働く場合、
法人を窓口にそこと取引しているっていうシステムやってる人いない？

前の会社にはそんな人いたような………

>>692
釣りですか？？酔っ払ってるけどオレwwwwww
たまにそれ言う香具師いるけど何年前のダメリカの話ししてんの？？
ちなみにビルゲイツも親の七光りなんですけどwwww
ダメリカの医療費の現実は知ってるよね？日本以下でつよwwwwwwwwwwww

>>696
今でもアメリカは世界経済の中心となってる。
アメリカ株が上がれば日本株も世界株も上がり
アメリカ株が下がると日本株も世界株も下がる
それほど世界の中心となっている。
社会保障費はアメリカは貧乏に厳しい国だ。
しかし、無能ならばそれなりの負担を強いられるのが当たり前じゃないかな。
頑張って成功すればいいのだから。

（ ´･ω･)なんかヤバイ世の中になってきたな………

バブル崩壊の頃はまだのんびりしてた方か？

退職金や年金の積立てがないのを誤魔化そうとして税金とろうとしてるなら、
若者の雇用がいろいろ難しいなか、たとえとったとしても焼け石に水。

モラルのさらなる低下を招くか？

>>697
村上Fとかホリエみてるとダメリカの方がよくは見えるけど、、
ダメリカ株式は原油先物に左右されすぎだよね、誰が動かしてるかって
言うとオカルトチックになるから言わないけどwww
頑張る前に立ちはだかる人種差別wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

税制だけでアメリカが繁栄してると思ってる馬鹿がいるｗ

食料品は上げないで欲しいな
エンゲル係数高いんだよウチ

>>698
年金生活者、生活保護や同和利権、最近ではジェンダフリーなど、
弱者と弱者を利用した利権や特殊法人それにたかるゼネコンなどにより
この国は食いつぶされている。
弱者を助けるのはいい事だが、国を食い潰すほどになった訳だ。
このままでは国は持たない。
弱者に甘い国であるからこうなったと言う事が言える。
アメリカ型の弱者負担社会にして利権を削っていかなくてはならない。

弱者には他にもいる。
田舎への公共事業ばら撒きだ。
産業が無い弱者へ無駄な道路作る為国家予算をばら撒いている。
こう言った弱者配慮社会が国を食い潰してきた

>>694
君は自分は馬鹿だと宣言してるんだよ。

（ ´･ω･)生活苦しくなりそう………

銀行に沢山公的資金入れたんだから、儲かってる今、返してもらうために金利の段階的上昇が上策。

金融庁は銀行が天下り先だから好まないかもしらんが、
消費税をとってモラルの低下した町で、あなたの子供が大手を振って歩けるか。考えて欲しい。

>>702

>弱者に甘い国であるからこうなったと言う事が言える。
　　　　　　 ↑
激しく異議アリ！！役人が強くなったからこーなったんだろ？
ダメリカだと特殊法人の収益である特別会計は議会が管理してんだぞww
酔っ払っててもそんぐらいはカキコできんだ、さっさとお役所、出勤しれ！
役人乙！

>>705
金持ちは要塞街にひきこもってくらすから問題ないんじゃね？

>>706
もちろん、役人の利権構造も問題ではあるが、
政治の利権も深刻だ。
どうすれば利権構造を壊す事が出来るのか考えてはいるが、
利権屋は弱者を隠れ蓑にして同情を買う行動や抗議に出て、
結果的に踏み込めないのが現状だ。

>>702

ジェンフリを持ち出すあたりで統一くさい・・・

>>705
金利上昇は諸刃の剣。漏れはどっちかというと反対だけどな。
今、やったらマジで格差スゴイ広がるよww
住宅ローンで変動金利組んでるシトは死亡確定の香具師多いと思うし、
消費税上げ＆金利上げはマジでデフレ進行。株下落と思われ。

>>707
（ ´･ω･)たとえ要塞にひきこもったとしても、子供は刺激やギャンブルを求めて町に出たがる。

有名人の子供が麻薬がらみで捕まったりする。

それに歴史では罰は概してこういう方法で下るものでしょ？

>>710
利上げは6月下旬にある可能性がある。
アメリカの利上げと一緒に上げる可能性がある。
通貨が円高にならないようにする為に

>>710
緑親爺で終了じゃなかったんだ。でもその前に原油高→米株下落→ドル売り円買いの
流れか・・十八番の日銀介入は期待してもムダかな？

>>710
（ ´･ω･)今の方が格差は広がってるよ。

金利上げたくないのは儲かるから。自己破産も軽く出来るし、問題はない。

困るのはサラ金のみ。

>>710 ×
>>712 ○　　あーー酔っているのでスマン、、もうそろそろ出勤かも・・
　　　　　　　寝てねーwwwwwwww

増税する小さな政府論萬歳。

ニト,フリ等本来コノクニで受けている公サービスにあった税金はらってないやつが発言するな!　カンセツゼイはカネモチがイッパイ税金はらうんだよ　そのカネでカスを助けるのだ
でも年寄り多すぎる
やはりうばすて山いるよな

>>717
じゃあカネモチだけが発言する掲示板で主張すりゃいいんじゃね？

価値を横取りして高額所得を稼ぐトレーダーはイラネ。
知的財産というか新たな価値を生み出す人が必要だよ。世界で日本が生き残るためにな。

最早何を言っても、耳障りのいい選挙戦略にしか聞こえない辺り、
政治家という職業の限界を感じるな

>>413
200万円以下の所得だと、、ほとんど税金払ってないだろ
一番かわいそうな層がサラリーマン層

選挙は結局自分達にいかに便宜を図ってくれるかだしな。
消費税ガンガン上げます。貧乏人は切り捨てますなんて言うやつに入れるわけないし。

日本を「日本というシステム」に読み替えてくれ

所得 = 日本から受けた利益
政府 = 日本を維持管理するための装置（サービス）
税金 = 政府の仕事を機能させる燃料

つまり所得は日本で経済活動をしている事から得られる利益であり、
日本を維持しするサービスに支えられてる利益だ
所得と受けてるサービスが比例していると考えるべきだ。

資産も日本を維持している事により略奪にあったりせず、
安定して所有することができている。
つまり資産の額に比例して資産維持サービスを持続的に受けている事になる。
資産に課税することも所有の維持に対する対価として税を負担するのが当然だ。

法人税上げると(元に戻す)と企業は海外に本気で逃げるって言うけどマジか？

自民党は『累進課税の率を昔に巻き戻すと』日本にダメージを与えると
マスコミを通して中流以下の国民に対して刷り込みをしているが
自民党員がよく持ち出す話で『金持ちが日本を脱出する』事になろうが、
『そのポジションをその直下あたりにいる人がシフトして補うだけ』の話だ。
一時的に資金が外に流出するだけで、産業自体がなくなるわけじゃない。
金は金持から中流層および下流層の間で稼ぎに応じて配分されるわけだが、
税金の累進率を下げた時から金持ちの取り分が上急上昇、
残りの中流以下のパイは大きく減っていくわけだ。
自然界の食物連鎖でたとえれば金持ちが食べる側で貧乏人が食べられる側だ
食べる側が、食べられる側を食べ尽くすと自分たちの繁栄はないことを
理解するべきだ。
日本で人口減少が起きているが、まさに自民党が守り続けてる
金持ちに対して、さらに金が偏っていくシステムが原因だって事だね。
金持ちが海外に出て行ったところで、実際に仕事をしているのはオーナーではなく
その下にいる人たちだって事を中流以下の人たちに理解してほしい。
ただし金はシステムをもぎ取る力がある事も考慮しなければならない。
だから金を持ち出しても、その金の力の無力化または弱体化するシステムを用意すれば
日本をもぎ取ろうとする力を恐れる必要もなくなる。

>>724
とりあえず自民の常套句だよな
ただ昔の企業は高い税率のときでも日本にいたし
今は景気がいいから日本に居続けるんじゃないか？
正直ただの口八丁にしか聞こえない

>>724
それよく聞くんだけど、
日本て今そんなに法人税率低いの？
海外にはもっと低い国はないの？
あるならなんでさっさとそっち行かないの？
と疑問が沸いたんだけど誰か教えて。

>>726
海外に逃げるとしたって、相当な手間とコストがかかるだろうしな。
徐々に上げる感じにすれば、問題無いのではと思う。

まあ財界の連中が自民の議員に饅頭渡してるうちは、
難しいだろうけど。

>>727
日本が法人税率低くて企業が逃げ出さないなら、他の国からも企業がいっぱいきて
いまごろ国の借金も返せていそうなはずだけど、マイクロソフトとかが引っ越してきたとか
いう話はきかんな。

海外に逃げたら新しい企業が立ち上がるだけ。

企業の利益の源泉は消費者なんだから
法人税なんて上げて当然じゃないか
誰のおかげで存続できてると思ってんだよ

>>731
分かり易く言ったら、その結論だと思う。

>>618 と、「大多数の自民党支持で既得権益を維持したい奴ら」に騙されてる人たちへ

多分税政以外のめんで共産・社民に票を入れたくないと言う奴がほとんどだと思うが、
まずは次の選挙では自民・民主・公明に票を入れるのやめてくれないか。

国民投票をネット経由でできるシステムを早期に実現し、
トンでも案を言い出したら、どの党の案でも国民投票で廃案に持ち込めるようにしよう。

国民投票をネット経由でできるようにすれば
投票の頻度が上がっても楽に投票に参加できる
国民の意見を即座に反映できて、これこそ真に民主主義だ。

金持ちが出て行きたければ出て行けばいい。
自分は多分日本に住む。
水がおいしいからな。

低所得者層への対応策って今更アホか
消費税そのものがそれと逆行するのに
谷垣も役人もバカ丸出しだな

生活必需品と、贅沢品で税率変えればいい。
スウェーデンみたく。

金持ちが金を持って日本から出て行ったところで
日本と言うシステムから切り離された時点で、
今までのようには稼ぐことはできない。
よっぽどの能力があるのであれば別だが、
一般庶民は出て行っても別に嫉妬するわけでもないよ。

>>737
外国にでていってもうかるなら別に外国人労働者輸入しなくてもいいもんな。

つうか累進課税と法人税を84年以前の水準に戻せば良いだけなんじゃ？
今のまんまだと鮮人と層化だけが良い思いするんじゃねえの？
再分配機能の強化が必要だな。

格差が広がれば機会平等も無くなるんだがな〜。
つうかそんな議論よりどうしたら内需拡大、デフレ克服、名目成長率プラス、
少子化克服、税収アップに繋がるかの方がよっぽど重要だな。
消費税は明らかにマイナスだな。
税なんてある所か毟り取って分配しちまえば良いんだよ。
国に取って国民に取ってプラスに成る方を選択しろや。
企業栄えて国や民族滅ぶじゃ洒落にならんぞ。
もっとも小泉始めそれを狙ってるんだろうけどさ。

日本からみんないなくなれば借金もチャラ。
消費税も要らなくなる。
メデタシ、メデタシ。

ついでに言うなら「その時点から溜め込んだ分」を吐き出してもらうためにも、
資産税を作るべきだと思うよ。
一度金持ちになれば後はがんばらなくても下に働かせておけば富みを固定できる現状はまずい。
進歩を阻害することにつながる。

国債は見方を変えれば国民の資産だからいくらあってもいい。
つまり税金０にして国債でまかなえばいいということ。
俺って頭よすぎるから困るｗ

>>743
天才あらわる。

>>743
SUGEEEEEEEEEEE!!!!

>>743
今すぐその画期的なアイディアを自民党にメールで送るんだ！！！！１

>>743
もし国債が債権者に対して返さなくてよいものなら、それは素敵な話だが、
利息をつけて債権者に返さなければいけないため、湧き出る泉のようなものではない。
ついでに利息をつけて返すことができない分については、
利息を加えた額の国債に借り替えて、さらに利息が増えていく
まさに多重債務者の自転車操業状態になる。
しかも今現在その自転車操業状態だ。

>>747
じゃあもう太陽が消滅するまで自転車操業すればいいんじゃね？
俺も>>743に負けないくらい頭いいから困るｗ

元本を減らすことができずに、借り換えで利息が雪だるま式に増えてる現状は
いつまでも続くわけではない。

国債の額が限界を超えた時点で
（限界とは国債を引き受けてくれる債権者たちの総額）
自転車操業はとまり、
国債は暴落してしまう。

国が自己破産宣告したらどうなるの？？？

>>622
> その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
> 日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
> （全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）

なんだこれ？
マジかよ・・・

自己破産の定義をどう取るかによるが、
いくつかの方法で解決するしかない。

�@債権者に、持ってる国債をあきらめてもらう。
（日本国債の債権者のほとんどが日本国内なので、外国から武器を持って怖い取り立てが来たりするわけじゃない）

�A国債の額の分だけお札を刷る。
ハイパーインフレが起きる。大混乱だ。
このとき、よっぽどインフレに強い立場にいない限り、北朝鮮の貧しい立場にいる人たちと同じような状態になるだろう。

国債の債権者にあきらめてもらう場合、
多くの企業が連鎖倒産してしまうかもね。

>>753
なるほど
そう言う形をとるわけか・・・
いや、国は個人ではないから
どういう形態をとるのかわからんかった
ありが�d

増税に社会保障負担増でしょ。

参院選の自民凋落が楽しみだ。

今ある社会の不具合を修正してからにしろ。
消費税なんざ０％でも余裕だろうが。

所得税の最高税率上げと同時に
人頭税導入だな
増税やむなしだか元から払ってない奴が多すぎ

>>758
消費に応じた人頭税＝消費税だけどな

谷垣の発想は、所詮「現行の税金はそのまま＋消費税UP＝歳入UP」だろ？
増加の一途を辿る「借金」があるからな。コイツの発想は、"凡人の発想"そのものだ。
能力のある人間は、歳入を下げて、しかも借金も減らす。そうして周囲からは、
「へぇ〜、うまいこと考えたもんだな」と感心し、信頼される。
谷垣は官僚出身とかだったと思うけど、"奇抜なアイデア"に欠ける「凡人」に他ならない。
今の時代にこんな人間を首相に据えたら、国民はそれこそ大変である。
時期首相には、「借金を減らすアイデア」を求めたい。

日本の直間比率には問題がありそうだ

消費税の税収は九兆くらい
（３％のころは十兆くらいだった）
全体の税収は四十数兆


消費税の税率を上げたら、実際のモノに対する支払い分が減り
会社にとっても個人にとっても政府にとっても
マイナスの結果しかもたらさない


一年未満で考えれば瞬間的に消費税収は増えるが確実に次年度以降は落ち込む
しかも消費税収だけでなく国民の収入も落ち所得税収も落ち
結局、所得税を増税せざるをえなくなる

誰も得をしない消費税率引き上げをこのバカはしようとしている

引き上げた後は所得税増税がおまけになって来るぞ

国の借金が増え始めた年と消費税導入の年が一致するのは何故ですか？

ほとんどの同業者がさじを投げた「痛くない注射針」を実際に作って見せた
岡野工業の社長のような人物が、必要だと思う。

もう徳政令でおｋ。
江戸時代あたりに一回やってたよね？



個人の借金はチャラにならんから。な？

議員年金廃止して給与も減らせ、まず谷餓鬼からやれ

国債持ってる人に利払いをやめればいいんだよ。

>>737
小室哲也なんか一時期海外に居たけど、今では落ちぶれて吉本興業に拾われて
芸人と絡んで生計を立てている始末。

せめて生活必需品は非課税にしないと
導入のときからそういわれてたのにうやむや

貧民優遇のどこが平等なんですか？

日本政府　＝　北朝鮮なみ

パチンコを公営にすれば財政問題は解決するんでねえの？

今の日本の消費税に反対していない人は
あまりに無関心過ぎる


このままだと日本経済もろくなことにならんぞ

消費税という逆累進性の高い間接税を導入したがってる癖に、
低所得者への対応策って？


谷垣って本当に東大出てるの？

＞「将来お願いしなければいけない時が来るが、（所得の）再配分をどうしたらいいのか
＞議論せざるを得ない」

所得の再配分なんだから金のあるやつから取ってないやつに配分するしかないだろ。
ない奴から取るのは搾取って言うんだ。

＞そのうえで「『結果の平等』か『機会の平等』かなどをよく議論し、
＞多くの人の平等感に合った税金（制度）を入れなければいけない」と語った。

はっきり年貢にしましょうといえば良いんじゃないか？
所得の再配分をする気がないんだからさ、上納しなさいといえば良いだけ。

食品の消費税をやめてくれたら、衣料品や不動産は20％でもいい。

>>753
インフレに強い立場ってのは､失うもののない貧乏人のことだろw
実際高度成長はそうだったしなー
今の状況が続くなら10000倍のインフレのほうが俺はありがたい

>>762

つ>>629

その消費税も現時点5%で既に税収に占める割合が
>>752

みんなバカだな
まじめに仕事なんてしないで
生活保護うけりゃあいい

買い物はネットの個人売買

所得税も消費税もほとんど払わず生活できるぜ
儲けも出るぞ

公務員の給与削減は先送りでしかも５％しか削減しないくせに

増税はすぐするのな


クソ政治家市ね

政治家や官僚は、自分らが生きている間、がっぽり稼げたらそれでいいのさ。

在チョンからも平等に取れよ

>776
よく分かってらっしゃる。

>776
借金の金利も上がるから、その後の人生で食べることができなくなるよ。

>>776
それはインフレと好景気が同時に来た場合な。

＞今の状況が続くなら10000倍のインフレのほうが俺はありがたい
金ない、仕事ない、社会保障ないのトリプルパンチもあるかもよ。

三人目妊娠して今ものすごく幸せなんだよ
でも
子供がかわいそうだから、産んではいけないのかもしれないね
少し考えてみる
その決断をした時は目立つ形で死ぬよ

どっかのスレであった名言

消費税を２０％にしようが結局役人に食いつぶされるので関係ない

まず在日と層化からちゃんと取れ

>>787
それが消費税

日本人から税金とって、アメリカや中国や朝鮮や国連やその他の国々に金バラ巻き続けて、

足りなくなったら、また徴収ですか?

徴収じゃなくて嘲笑ですね。

愚民は平等に貧乏しなさいということだな

大きな税金、小さな保障

最低賃金：人は時給６０８円で生きられるか　県労連４人が“実験”　／青森
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000015-mailo-l02

◇冷や麦、水でも赤字
県労働組合総連合（苫米地宣広議長）は今月１日から、時給６０８円という全国最低の最低賃金で本当に生活できるのかを調べるため、
専従職員４人による１カ月間の「最低賃金生活体験」を行っている。
このほどまとまった中間結果（１９日現在）によると、食事を冷や麦やカップめんなどで我慢し、食費を極限まで削らないと生きていけない厳しい現実が浮き彫りになった。

０５年度の都道府県別の最低賃金を見ると、青森は岩手、秋田、沖縄など７県と並んで最低額の６０８円。
最高額の東京都の７１４円、神奈川県の７１２円とは１００円以上も差が開いている。

最低賃金の引き上げを目指している県労連は「最低賃金では人間らしい生活は送れない」との主張を実証しようと、１日から３０日までの「生活体験」に踏み切った。
１カ月の生活費は、時給６０８円で２２日間（１日８時間）勤務したと想定して計算。賃金１０万７００８円、手取り額９万４２２７円とした。
住居費は青森市の標準生計費を基に、一律２万１８２０円に設定した。


◇１カ月もたずギブアップ
中間結果によると、４０代の男性は、食事の回数を減らして空腹をコーヒーでごまかしながらも、１９日までの食費は２万１７９６円にのぼった。
残額は３万８３５１円。「ストレスが蓄積していく。これは最低賃金体験ではなく人体実験だ」と感想を漏らした。

２０代男性の主食は、特売で買った冷や麦。飲み物はペットボトルに水を入れ、ジュース替わりにしているという。
一方、３０代女性は残額が既に４５０４円。家族と同居しているため食費を極端に削れず、「まだ携帯電話代を引いておらず、車のガソリンもなくなってきた」とほとんどギブアップ状態だ。


県労連は「最低賃金では、最低限の生活すら送ることはできない」と最低最賃の引き上げを求めている。

谷垣は財務省の手先だ。



みんな、騙されるな〜！

小泉は役人どもの悪事を郵貯が悪いと話をすりかえて、
さらに選挙に大勝までしやがったが、まったくの詐欺師だ。
政治家・役人が金を動かす権利が責任を伴わない形で存在する限り、
将来にわたって形を変えて無駄遣いが存続される事には変わらない。
それどころか、郵政民営化により本来あるべき郵便事業の形を壊してしまった。
すでに地方の過疎地で郵便事業が切り捨てられ始めている。
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「よく都会に住んでいるものは地方に余計な金をかけるな」というが、
地方切り捨ては日本の縮小を意味する。
本当に地方切り捨てで問題ないのであれば、
北海道をロシアに沖縄を台湾に割譲しても問題ないのでは？
いっそのこと東京・大阪・名古屋以外の地域全体を
中国や韓国に切り売りして現金を手に入れたほうがいいのかも知れない。
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頭の悪い人意外は地方を切り捨てると言う意味が
いかに愚かな行為かをこの例えから気づくと思うが、
いかに国を発展させるかは、いかに国全体を有効活用するかにかかっている。
いま日本は縮小への道をたどっているが、長期にわたって有能な政治家が
出てきていない事が原因だ。例え道路などの事業に金をかけても
それに見合うだけの国全体の利益を上げるための道路を作っているのではなく
政治家が土建業者から貢いでもらうためのツールとして利用されてるのが問題だ。
政治家が金を動かす権利だけではなく事後の責任を追求するシステムを作ることが
政府の無駄遣いをなくす特効薬になる。

>>753
コレの�Aだけど、全国の国債権者がいっせいに換金するなんて事ありえないと思うんだが。

では他の党に票を入れたらどうだと話を切り出せば、
自民党以外に投票する事ができないと思う人たちが多すぎるのが現在の問題だ。
各政党ごとに受け入れたくない毒があるから結局自民党がましくらいの気持ちで、
自民に票を入れているのが現実だろう。
この状況を解決するには、法案決定に国民が参加できるように、
ネットによる国民投票を実現する事を急がなければならない。
選挙に勝った党がすき放題にできる現状は問題であり、
政治を動かす舵取りを選挙ではなく、法案決定時の国民投票を実現することで、
真の民主主義を実現すべきである。

ネットによる法案決定が実現されれば、
政党を選挙で選んで、次の選挙までその政党に任せる現状の政治システムを覆し、
選挙の意味がなくなるであろう。
良い知恵を出す人物が現れたときが、新しい政治家のデビューといった、
小さな政府を実現するのにマッチした政治体系を実現できるであろう。
現状の各政党に所属している議員は政党が多数決で勝つための頭数の確保でしかなく、
頭脳ではなく必要の無い無能な煩悩の塊の奴らを国民が養っている現状が打破できる。

アメリカ式に必需品は免税にしろ。そうすれば貧乏人の生活は苦しくならん。

　　　　　　　　i' ´／/ / ハ いヽ、ヾ､ヽi
　　　　　　　/ | i'リ゛ヾ゛川ヽヽー、_!いﾉヾヽ
　　　　　　/,（(i iﾉ　ヾ.　　　　 川川川ﾘｿ
　　　　　(川川丿　ヾ　 呪　　 ..川川川川
　　　　 ノ川川.|---、　　 　　　川川川川
　　　　 ﾉｉ ｉ川川ｨ'''･ヽ,ｰ　　　／￣川川川 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ノ川川ﾘ　｀ｰ,ｲ 　　 ´ｨ''･ヽ)）川川川　 .| 　
　　　　川川川　　 　　ﾉヽ　　｀''´ノ川川川ﾘ＜　 　呪ってやる〜
　　　　川川川ヽ,,＿ (,､_,､ )__,イ　/川川川ﾘ　 | 　
　 　　 川川川　　,,,,ﾉ 　　　ゞヽ /川川川川　│　末代まで呪われ苦しめ
　 　　 川川川　　　⌒ニ´'　 ／|川川川川 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　川川川 ｀ヽ 　 ~~　／|川川川川川
　　　　川川川　　 ｀ｰ-ｰ´ 　||川川川川ｿ
http://www.youtube.com/watch?v=zJUGnm1G0MA
http://www.youtube.com/watch?v=U3SVjDayY4U
http://www.youtube.com/watch?v=uYbKb9JXt4M
http://www.youtube.com/watch?v=M5o0SReEd58
http://www.youtube.com/watch?v=CEvl0L52BUE

[自殺者]　８年連続で３万人超
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2030709/detail

多重債務問題を考える　「１日あたり14人近くの人が借金を苦に自殺しているという現状」
http://www.hab.co.jp/headline/news0000052524.html

「犯罪税」を導入しれ。
犯罪の低下も見込めるし、なにより真っ当に生きてる人間には
実質無増税。これ最強。

やくざと農民と自営業には重税を。死ね

なぜこの期に及んで格差が拡大する方向で増税するのか
所得税の累進課税率を見直す方が先なのはバカでも分かると思うが
もう自民党は終わってるな

消費税ほど悪平等な税金はない

育児、教育、衣料、家賃、食料、 ・・・
子育て世代が一番消費する

老人は医療一部負担、小食料と
はるかに消費量が少ない

消費税の一番の不平等なところはここ
逆進性などに騙されないようにしようね

消費税が上がって喜ぶのは、これからの実施される
年金、老人医療の引き下げを嫌がってる団塊老人だけ

・狭い家から住民税を取るな
・自分で電気やガスや飲み水をまかなえるようにしたほうがいい

平等ってのは、視点変えたらいくらでも不公平になる。

たとえば、所有する財産の５％、１０％を課税額とするのも平等であることには変わりないが、
結果が全く変わってくる。

国の”平等”発言は詭弁。

平等に扱われたことが無い上に、負担だけ強いられるのでは話しにならんでしょ。
年収３００万以下は死ねと言っているのと同じだしな。人口減らしたいなら増税すりゃ良いし。

まぁ政府からすれば、低所得はお荷物だろうから、死んでくれれば助かるんだろうけどな。

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　国債の償還負担割合の計算方法を公平にすべき　
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貧富の差は、金の流れる向きと量の差分で発生する。
そのベクトルが出来上がってしまえば、 あとは、そのシステムをトコトンぶん回すことで
金持が富を膨らませていく。『国債はその燃料』
ただ一般人の多くは、
金を巻き上げるシステムの燃料代まで払わせられようとしている事に気づいていない。
そして国債が膨らみ続ける＝『金持ちの燃料（排気量）が拡大すること』
国債が増えていく事をほったらかしにすると貧乏人はもっと貧乏になる構図が強調される

自民党の総選挙惨敗を心から願うスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146478172/64-82

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　国民1人あたり６４８万円！ とか言うなー　　　
　資産に対して何パーセントという計算に改めろ。
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それを計算するのがポスト自民党の座を狙う党の仕事だ。
各個人の資産・各会社の資産・各地域が公的に持つ共有財産、
これらの総額に対する各資産の比率に応じて国債の負担割合を配分すべき。
しかし自民党政権である限りこんなことは実現不可能 （金持ちから大反対を食らうから）

自民党は金持ち
民主党は朝鮮人

日本人の庶民は死ぬしかないよな

構造改革に賛成してた連中が、
税制改革の話になると途端に悪平等や格差是正を叫びだす。

ニートとして生活できること自体、まだ格差足りない証拠。
まだまだ自己努力の度合いに応じた格差がついてもいい。

何で低所得かというと、搾取されているから。
企業からも国からも毟られている。

要するにニートというのはストライキなのだから、ここで「働いたら負けだと思ってる」、
「今の自分は勝ってると思います」の名言が出てくる。

消費税引き上げよりむしろ、生活必需品の非課税化の方が
急務だと思うんだが？

俺は前回の選挙では自民党に票を入れずに共産党に入れたが、
悲しいかな、ニートといわれてる奴らの多くが自民党に票を入れたのも事実らしいな。
マスコミを通した自民党の世論操作をまともに受け取ってる、
愚かな国民（←自民党の本音）の票が、いまの状況を作り出している。

その間違えを次の選挙で繰り返さないためにも、自民・民主に票を入れないことだ。

>>812
＞自民・民主に票を入れないことだ。

カウンター・バランスとしては正しいな。
共産が政権取るほど得票出来るハズも無いし。

>>811
それやっちゃうと年金受給額の実質的な削減ができません！；＞＜

庶民が生活する上で直接必要な日用品、生鮮、食品関連等は分類（ブランド牛は×）して上限を設けて無税。

直接必要ない贅沢品、ブランド、高級品、超高級車は60％以上の税率掛ければ良い。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う

だから、所得税の累進性を高めればいいんだってば．

歳費がっぽり大笑いのタイゾーなんかから

>>1
ずれてるなあ。
一番腹が立つのは税金を食い物にしている奴らがいることだ。
納税額の多寡など、それに比べれば小さなこと。
無駄遣いというかほとんど横領としか思えない天下りファミリーとかへの歳出をカットしろよ。

宝石、貴金属、娯楽遊戯から取れよ

自民党で増税論議活発化　町村氏「消費税率は１０％に」
http://www.sankei.co.jp/news/060627/sei108.htm

政府・与党が歳出・歳入一体改革で歳出削減案を決めたことを受け、
自民党税制調査会（柳沢伯夫会長）が２７日、正副会長らによる幹部会を開き、
７月７日に閣議決定する政府の経済財政運営指針「骨太の方針」に
盛り込む税制改革について議論に入るなど、増税論議が活発化してきた。

自民党・民主党は消費税率上げ論者

共産党・社民党は消費税廃止論者。

次の選挙は自民党・民主党に票を入れるのやめよう。
金持ちの富みをさらに増やした燃料としての国債を
国民全体で割り勘で負担させようと言うのが消費税率アップの真の目的。

消費税率上げ論者の刷り込みキャンペーンに騙されるな

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>821　そうだな。反自民票がミンスに集中するのはいかにもマズいよな。

年収100万ごとに消費税が１％増える様にすればいいんだ

>>629が現時点での結論では？

間接税＞直接税なら国家と国民まとめて衰退
間接税＜直接税なら日本復興

無駄の除去、リエンジニアリングと上記いずれかで

米財務長官指名のポールソン氏、低税率と社会保障改革を重視−公聴会 (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=28bloomberg33aGJRIHBYIMls

削れるとこを削れば 税金を上げる必要は無い
例えば
議員とか公務員の給料を３〜４パーセント引き下げてみなよ(笑)ついでにボーナスも３パーセントくらい削れば完璧だろ？
たいして役に立ってないんだから
削られて当たり前だろ景気がよくなったら元に戻せばOKだろ？
だいたい議員なんて国会で寝てるじゃん(笑)あれで給料を貰ってるんだから少しくらい削られても文句無いだろ？

今日のニュースでも「歳出が不足するから、歳入を増やす」って言ってたけど、
今の大学とかは"四則演算"しか教えんのか？
俺は工業高校卒で微分方程式が必要な職場にいるけど、変化を与える要素を検討しろよ！
四則演算では当たり前すぎるよ。それに、四則演算が出来たくらいで、給料貰うなよ。
工業高校では微分方程式を教えてくれなかったけど（俺が聞いてなかっただけかも知んないッスけど・・・）
独習したよ。だって仕事で必要なんだ。仕事で必要だったら、誰だってがんばるよ。
そういったがんばりを見せてほしい、プロなら。

>>788
>それが消費税

今現在、我が国では全家計の４０％が貯蓄ゼロだそうだ。
恐らくその多くは貯金などしたくてもできない世帯で占められているだろう。

在日・チョンに課税するために貯金もまともにできない家計からこの上更
に税金絞り取るわけか。

お前、谷垣並みの頭の悪さだなｗ

赤坂の議員宿舎の総事業費は334億円・82m・駅から徒歩4分・3LDK・和室6畳・リビングダイニング13.5畳・洋室7.5畳、これが7万円です
隣のマンションの値段は80mで一億円です

>>829
ｍ→�u

>>827
普通教えるだろ。
偏差値３０の俺の出た高校でも教えてたぞ。

平等ならば所得税を上げればいいのに。

>>1
今までずっと消費税増税と言い続けてきたくせに、今ごろになってブレてどうするｗ
小泉がなぜ国民から支持されたか、低知能谷垣には理解できなかったみたいだな。