【小泉】「格差が出ることは・・・」 ２

赤穂の民家、朝火事で幼い兄妹死亡
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060407p202.htm
◆母、新聞配達で留守

格差と無関係なのか？

「小さな政府」ニュージーランドへの道
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
規制緩和、高額所得者への減税は雇用を増大させるためだと言われていた。
ニュージーランドの国民もそれを信じて重税に耐えていた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（中略）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
つまり、規制緩和や富裕層への減税は雇用に何の効用ももたらさず、単なる労働コストの削減がなされただけで、
多くの国民はその恩恵にあずかれないばかりか雇用条件が悪化しただけ、
ということになる。潤ったのは企業だけであった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（中略）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
対してヨーロッパ系のニュージーランド人の失業率は、そのピークで8.1％、97年で4.7％と、
不況下のニュージーランドにあって驚くべき低率となっている。なお、どちらも若年層は極端に高い失業率となっている。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（中略）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
対してヨーロッパ系のニュージーランド人の失業率は、そのピークで8.1％、97年で4.7％と、
不況下のニュージーランドにあって驚くべき低率となっている。なお、どちらも若年層は極端に高い失業率となっている。

---------------------------------------------------------
ニュージーランド型小さな政府構想の小泉改革は、平等な競争を生み出すものでなく、
階級社会を創るのを目指している。

生粋のサディ スト、コイズミは、ＳＭクラブのコースメニューにある通常のプレイでは満
足できずに、毎回、特別料金を払って、相手の女性が失神するまで、何時間
でも責め続けたそうだ。

当時、何度もコイズミの相手をしたことがあると言う女性は、「小泉先生の
お相手をすると、（激しく痛めつけられるため）２〜３日はクラブに出勤で
きなくなるので、そのぶんのお手当てもいただいていました」と語っている。
また、この女性によると、コイズミは、さんざん痛めつけた最後に、女性を
大の字に寝かせ、両方の二の腕を両足で踏みつけ、仁王立ちして、笑いなが
ら女性の顔面に放尿したそうだ。この女性は、その時の高笑いをするコイズ
ミの顔は、今でも決して忘れることはできないと言っている。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&start=71&log=200501&maxcount=131

>両方の二の腕を両足で踏みつけ、仁王立ちして、笑いながら女性の顔面に放尿したそうだ。
>両方の二の腕を両足で踏みつけ、仁王立ちして、笑いながら女性の顔面に放尿したそうだ。
>両方の二の腕を両足で踏みつけ、仁王立ちして、笑いながら女性の顔面に放尿したそうだ。

◇時給千円＝人の尊厳や希望なき階層化が悪の根源
　　○グローバリゼーション（市場原理主義)による貧富二極化→　社会荒廃　の解決を！
　　例、１集合住宅で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報もしない社会無関心、崩壊
　　　　２同じ心ある人間同士で、年収１千万の社員と、生活保護並みの時給千円＝年収２百万
　　　　　の人、又、　高給料、年金、年金停止もない特権の公務員（民間の平均にすべき）
　　　　３小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民→　貧富二極化、心の荒廃、犯罪多発化のアメリカ
　　　　　が先例、南部貧困奴隷層は、車社会でも車も持てず、ハリケーンの犠牲に（棄民）
　　　　４希望なき階層社会　→　人としての尊厳や希望の持てない青年が家庭をもつこと断念、
　　　　　子どもに自分と同じ苦しみをさせたくない　→　未婚、少子化など
　　○グローバル資本主義による人権軽視、階層社会　→　一部富裕層の政治支配、
　　　構造汚職の解決策は？　→　自由競争と共生理念による政治の確立。
　　　市場原理だけによる生活手段である経済優先、人権軽視の政治でなく、本来の人間尊重の
　　　立場で政治がコントロルすること。　　セフテｲネットではありません。
　　　私たちは、自分だけで生きれず、社会人です。自由放任でない「自由競争」の理念と、
　　　詩人、宮澤賢治が言った「世界全体が幸福にならないうちは、個人の幸福はありえない。」という、
　　　同じ心ある人間として認め合う共生の理念は、拮抗し、相対しつつ、社会を支えあう柱です。
　　　資本主義と社会主義と名ずけた社会のしくみは、相対し、相補い、支えあうものです。
　例、　市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、
　　　主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件です。
　　　例、　誰が、同職場で、正社員の時給５千円や、パート、派遣社員の時給千円を決めるのか？
　　　　時給千円は生活保護以下、奴隷並み！　同じ心ある人間同士として、お互いの人権を認める
　　　　賃金水準を！　同一職務同一賃金を（正社員も、派遣社員、パートも）！　
　　○権力は構造腐敗します　→　政権交代は民主社会の要件！

株で大儲けするのは、ユダヤ人とアメリカ人だけ。
世界中が踊らされてるよ。

俺たち、資本主義の奴隷だな。

前スレ
【小泉】「格差が出ることは・・・」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139588617/

小泉間抜け自民党と明らかに違う民主党の政策は・・・
社会保険庁を名前だけ変えて残すのでは無く、
実体そのものを消滅させてその事務を郵政公社に戻した郵便局が全てやる・・・
財政赤字の役所の機能も縮小し世界一インフラの整った郵便局が事務代行を行う。
結局何も改革していないアホ自民党とは全く違う点だろ？
下流小泉信者なんとか言え！

おいおい！名護市沖の米軍基地滑走路建設の国民負担が一家庭あたり四万円って
小泉！てめぇジュゴン殺して国民にまた増税カヨ！
もう我慢できねぇ！今すぐ死ね！
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

>>8
ほんの４万円で何騒いでやがる？ばかか？？
お前はアメリカと手を切って、自衛隊を軍に格上げして、
もっと金かけて徴兵して自主軍備でやっていくのが望みかよ？

あ

>>9
アメリカの言いなりなのが問題なのだが。

>>11
じゃあ、お前、とりあえず兵隊に行け

★普通の国民の一生分を 10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢ の “おいしい生活”★

　「小泉改革は 掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
　世間がいくら不景気にな っても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
　それどころか、全特殊法人の負 債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国 民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
　中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロ といった有り様なのだ。
　中略。しかし、高級官僚 ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
　天下りを繰り返す たびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、 メじゃありませんよ」
「“渡り鳥”を10年間 続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬 を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を 58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに８年間 いたとする。 年収2500万円で計算すると８年分 で２億円。退職金は約5000万円。
残りの２年間を公益法人等で過ごす として、合計の報酬は事務次官クラスは 約５億円、局長クラスで約３億円になる


942 名無しさん＠３周年 2006/03/30(木) 21:06:35 ID:ym+bXcHH
◎小泉改革とは補助金 ５兆円以上だして公務員を天下りさせる外郭団体を作り、
２万２千人以上の天下った 公務員たちに４００兆円の特別会計から自民党政治
資金の為の金を吸い上げる 事でした。
　もちろんですが使い込んだ分は 国の借金になり国民が血税で払います。
払えない人は自殺でもして 下さい。

日本は、１９６０年代から８０年代にかけてジニー係数は０．２で、いわゆる　「総中流社会」で世界でも稀に見る「良い国家」
「社会主義の見本国家」だったのですが　１０年前からこのジニー係数が上がり続け、今やワースト５にランクインです。　
つまり　所得格差が　アメリカ並になってきているということです。
１９８０年代の貧富格差は　最低と最高が　１０倍以下でした。　つまり　社長の給与と平社員の給与差は１０倍でした。
それが　２００３年は１６８倍　２００５年には２００倍になるといわれています。

−−−私が知っているのはこの数字です。

こうなった原因は何かといえば　私なりに考察するに　バブルの崩壊後（つまり、官僚による統制経済政策の破綻）の雇用形態の破壊から来ていると思います。　
一つは、大規模なリストラの実施。　二つ目は正社員と呼ばれる雇用が減り、契約社員、パートなどの非正社員の増加。
しかも、これらが短期間のうちに実現された。　これでは　格差が広がるのは無理も無い。
因みに２００３年度の日本の平均所得は約５８０万円ですが、この平均所得を下回る世帯数は約６０％、半分の２９０万円以下の世帯数は３０％です。　
このように　貧困層の拡大と固定化が進むと　社会の不安定化を生み出し、社会全体を不安定化するといわれています。　この一番いい例が　中国です。
　急激な資本主義導入により　貧富の格差は半端ではありません。　この政治的不満かつ経済的格差の不満が　反日キャンペーンでは抑えきれなくなる事態がいつくるかも知れません。

世界でジニー係数が良い国は、ノルウェー、アイスランド、オーストラリア、カナダ　だそうです。寒い国はお互いに助けあおう、自然からお互いに身を守ろう　という意識が高いからかも知れません。
さて、我が国　日本はこれからどういう国を目指すのでしょう。

２００４年度版の各国のジニ係数(約)は、

・アメリカ　０．４１
・フランス　０．３３
・イギリス　０．３６
・ドイツ　　０．２８
・日本　　　０．２５
・中国　　　０．４５(台湾・香港を除く)

となります。数値の目安は、

　　　〜０．１　非常に平均化されているが仕組まれる人為的なものがある。
０．１〜０．２　相当平等だが、発展への努力を阻害する懸念がある。
０．２〜０．３　社会で一般的な分配型である。
０．３〜０．４　少々格差はみられるものの、競争という面からは好ましい。
０．４〜０．５　格差がきつく、社会不安定要素がある。
０．５〜　　　　特段の事情がない限り早急な是正が必要。

高度専門職についている「強者」の男女が婚姻し、さらに豪奢な生活を享受する一方で、不安定就労者同士が結婚した生活能力のないカップルに
「できちゃった婚」で子どもが生まれて一層困窮化する。
日本では年齢制限というものが存在する３０歳にもなれば引っかかる。どうせ正社員に雇ってくれないからと就職をあきらめ、単純作業のアルバイトをしていた既卒者は、
仕事経験や能力が身に付かないまま、歳だけとり続ける。よい結婚相手に巡り会えないからと結婚を先延ばしにしていた女性は、四十過ぎれば見合いの口もかからなくなる。
当の若者は、考えると暗くなるから考えない。若者自身が、不良債権と化すのだ。(…)
結婚や子供を作ることなく、高齢を迎える元フリーターの中年男性、女性が１００万人規模で存在する社会はどのようなものになるだろうか？
バブル崩壊後に新卒を迎えた｢失われた１０年世代」---努力して大学を卒業しても、採用見送り、縮小、いったん派遣、非正規雇用に流れるとなかなか正規雇用として採用されない。
数年前ならば、間違いなく、上場企業でバリバリ働いていたであろう若者たちである。
どうしてこんなことになってしまったのであろうか？
戦後日本はひたすら「中間的なセーフティネット」を破壊してきた。
都市化・近代化で、まず農村的な地域共同体と血縁集団が破壊された。
しばらくは「親方日の丸」的な企業が終身雇用と年功序列制によって失われたこの共同体を代補した。
だが、「社畜化」したサラリーマン男性が家庭より企業に優先的に帰属感を抱いているうちに、最小の血縁集団であった核家族が解体してしまった。
ポスト産業社会化とともに、サラリーマンにとっての最後の共同体的よりどころだった企業も解体して、とうとう「中間的共同体」が何もなくなってしまった。

>>16
もっともらしい事を言ってるようだけど
なんかTVで言ってた言葉の受け売りだけど、弱者と敗者は違うよ。
弱者とは生まれながらに何らかの障害をもった立場の人とか、
これは大いに助けるべきであると思う。
敗者とは競争に敗れた人たち。重要なのは
「負けたものの利点を増やしてカバーすることではなくて、負けたものにも
また再戦の機会を提供すること」「そして弱者は徹底して支援し、一般の人間の
立場に近づけて競争をさせること」

自分はそれが重要だとおもいます。

２０年後に確実に不良債権化する「元若者」たち（社会的能力もなく、家族もなく、年金受給資格もなく、保険にも入っていないような中年老年の男女）の
生活保護のための財政支出と、自暴自棄になった「元若者」たちの犯罪に対処するためのリスクを考えると、可及的速やかに何らかの施策を講じなければならない。
能力をつけたくても資力のない者には、様々な形での能力開発の機会を、そして、努力したらそれだけ報われることが実感できる仕組みをつくることが必要。
学校システム、職業訓練システムでは、これくらい努力したら卒業、もしくは、資格をとれば、これくらいの仕事に就ける、収入が得られるという保障をつけたメカニズムをつくるべきである。
「業界」は「政府によって是認された薄給でいつでも雇用調整できる非正規労働力という麻薬」に手を染めてゆく。。
何とかせねばならない。
もう一度破壊された「中間的共同体」を再構築すること。
「喜び」は分かち合うことによって倍加し、「痛み」は分かち合うことによって癒される。
そういう素朴な人間的知見を、もう一度「常識」に再登録すること。
それが、迂遠だけれど、私たちが将来に「希望」をつなげることのできるいちばんたしかな道だろうと私は思う

>>17どの
全く仰るとおりであると考えます。
身障者などになられた方も支援次第で社会参加して頂くことは社会の活性化に繋がる。
膾炙都合で離職された方、就職氷河期などで、能力を発揮しきれない単純労働をされているような方---
諸事情色々あるかと思いますが
再チャレンジ可能な社会を切望します。。

やはりラクスクラインのような指導者が必要なのかも知れない

格差は人口の高齢化に伴う見かけ上の拡大にすぎない---
などと言い訳をしてきたが、バブル崩壊の直撃を受けた世代にはそのようなガセは通じない。
やはり、若年者(３４才以下）の｢失われた１０年世代｣の大量非正規問題だよ。きっと。
大学進学希望者の６割程度しか、進学できない状況の中で勝ち残った人々が、数年の差で非正規雇用に流れ、
その後もずっと不遇を受けるなんて−−−−。考えられん。
私の友人も偏差値で言うと、６５程度の私立卒業、ハンサムで外交的だが、それでも、氷河期に遭遇、今でも派遣をやっている。
当然未婚、彼のことを思うと、いたたまれない。彼は高校では生徒会活動もしていた。部活ではキャプテンだった。
同輩はもちろん、先輩、後輩からも、信望が厚かった。なのに、今は先の見えない派遣労働をしている。
どう考えてもおかしいだろう？

↑偏差値６５程度---もちろん大学のことだよ。一応。

よく地域経済、地域間格差が問題になるが、大規模店舗法が改正され地域経済は破綻した。
大規模店舗の影響で、衣料品、食料品等の価格は下がり、
確かに、大規模店舗が地域に進出し、一時的に地域経済が活性化されたように見えた。
しかし、その大規模店舗も最近では撤退が相次ぎ、また新たな大規模店舗が別の近郊地域に出来る。
大規模店舗は動物の様に移動を繰り返す。
利益が見込まれると思えば、急に現れ利益を食い尽くし、利益が見込まれなくなると、すぐさまいなくなる。
地域住民は、大規模店舗の低賃金のパートタイムに出るようになるが、撤退すると職も無くなる。
大規模店舗を高額賃貸で借りてきた店舗は取り残される。
元々有った商店街は、根絶やしにされ復興できない。
確かに、大規模店舗のノウハウを模写できない商店街店主の能力の無さかもしれないが、
大規模店舗は動物であり、小規模店舗は本来は地域に根ざす植物である。
その経営方法は本来違うもので、一度破壊されるとなかなか元に戻らない自然環境のようなものである。

♪総理大臣は〜　気楽な稼業ときったもんだー
　道路公団　郵政民営　みんな丸投げまかせておけば
　どうにかかっこはつくものさ〜
　ちょっくらちょいとパーにはなりゃしねえ
　あっそれ！　どんと逝ってね貧乏人
　おいら　総理だ文句ある？

>>15
ソースは
http://chinachips.fc2web.com/repo4/045601.html
みたいですね。
メインページは、
http://chinachips.fc2web.com/index.html
こんな所のソース信用できるのかね？
意図的な匂いがプンプンする。

こどもニュースの方が信頼性高いよね。
http://news.kids.yahoo.co.jp/20060217-00000000-kyodo_kids-kids.html
>　内閣府によると、1979年には0.271でしたが、2002年には0.308と、格差が広がっていることが分かります。
>先進国の集まりである経済協力開発機構（OECD）がおととし発表した統計では、日本は0.314で、
>福祉（ふくし）が充実（じゅうじつ）している北欧（ほくおう）諸国やフランス、ドイツなどは日本より小さく0.3より下です。
>　完全に平等だと「努力してもしなくても同じ」なので、向上心がなくなります。
>でも格差が広がりすぎると、貧しい人の不満が強まり社会不安の原因になります。
>0.3を超（こ）えると格差が目立つといわれています。

>税金や福祉政策（せいさく）によって、広がらないよう工夫する時期にきています。（共同通信）
小泉が、「格差が出ることはそんなに悪い事ではない」といっている以上、政府が格差を是正する事は有り得ません。

西川勝彦BLOG
http://blog.katsu-nishikawa.com/?eid=376419
>　直近の数値は０，４９８３と、過去最大となっており、係数の目安としては
この人の情報が適切なものかは判断しかねますが、公民のブログなのでそれなりに信頼性が高いと思われます。

国民一人当たりの貯金額に限度を設けない限り（3億以上禁止とか）金は民衆にまで行き届かないよ

>>26
こんな奴が出てくるから、格差の方がましって構図になる。
共産党より自民党の方がましって構図。
その意味で、格差社会の下支えをしているのは、原理共産主義者。

豊な者もいていい、しかし、豊でない者が固定され、豊になる道筋を絶たれる事が問題。

◇時給千円＝人の尊厳や希望なき階層化が悪の根源
　　○グローバリゼーション（市場原理主義)による貧富二極化→　社会荒廃　の解決を！
　　例、１集合住宅で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報もしない社会無関心、崩壊
　　　　２同じ心ある人間同士で、年収１千万の社員と、生活保護並みの時給千円＝年収２百万
　　　　　の人、又、　高給料、年金、年金停止もない特権の公務員（民間の平均にすべき）
　　　　３小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民→　貧富二極化、心の荒廃、犯罪多発化のアメリカ
　　　　　が先例、南部貧困奴隷層は、車社会でも車も持てず、ハリケーンの犠牲に（棄民）
　　　　４希望なき階層社会　→　人としての尊厳や希望の持てない青年が家庭をもつこと断念、
　　　　　子どもに自分と同じ苦しみをさせたくない　→　未婚、少子化など
　　○グローバル資本主義による人権軽視、階層社会　→　一部富裕層の政治支配、
　　　構造汚職の解決策は？　→　自由競争と共生理念による政治の確立。
　　　市場原理だけによる生活手段である経済優先、人権軽視の政治でなく、本来の人間尊重の
　　　立場で政治がコントロルすること。　　セフテｲネットではありません。
　　　私たちは、自分だけで生きれず、社会人です。自由放任でない「自由競争」の理念と、
　　　詩人、宮澤賢治が言った「世界全体が幸福にならないうちは、個人の幸福はありえない。」という、
　　　同じ心ある人間として認め合う共生の理念は、拮抗し、相対しつつ、社会を支えあう柱です。
　　　資本主義と社会主義と名ずけた社会のしくみは、相対し、相補い、支えあうものです。
　例、　市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、
　　　主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件です。
　　　例、　誰が、同職場で、正社員の時給５千円や、パート、派遣社員の時給千円を決めるのか？
　　　　時給千円は生活保護以下、奴隷並み！　同じ心ある人間同士として、お互いの人権を認める
　　　　賃金水準を！　同一職務同一賃金を（正社員も、派遣社員、パートも）！　
　　○権力は構造腐敗します　→　政権交代は民主社会の要件！

正規社員と、臨時社員の収入格差を規制する法律を制定すべき。
経営者は小泉構造改革の跡押しで、にリストラが自由に出来るようになったのだから。
その程度の規制は必要。
規制緩和が全て正義の様な風潮であるが、であれば、法律など全廃すべし。
それが、究極の規制緩和。

通常、何かを変えるときにはその為に興りうる現象をシュミレーションし、弊害を極力抑える処置を取る。
小泉改革は、興りうる弊害をまったくシュミレーションせずに行うただの思いつき改革。
そんな事は、想像力豊な小学生でも思いつく発想。
いかに、弊害をなくすかがまったくなされていない。

株取引。・・・・・・・・・・・・堀江
建築。・・・・・・・・・・・・・・姉歯
民営化。・・・・・・・・・・・天下り

>>29
＞正規社員と、臨時社員の収入格差を規制する法律を制定すべき。
↑
ここ同意。
小学校でマルクス主義必修にすべき。
「プロレタリアート（労働階級）が一部の資本家に搾取された資本の奪還を目指す闘争の始まりです！！！！！」

【社会】 父「酒を万引きしろ」→母「おかずもな」→女児２人・男児１人が万引実行…家族万引きの詳細判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144472054/

あんなにバカでどうしようもない性格でも総理大臣になれるんだ…

と思えば、自信につながるんじゃないか？

格差「広がっている」８１％…読売世論調査

　読売新聞社が１１、１２の両日に実施した全国世論調査（面接方式）で、所得などの格差が
広がっていると思う人は、計８１％に達した。

　「そうは思わない」人は計１６％にとどまった。

　格差が広がっていると思う人で、小泉首相が進めてきた構造改革が格差拡大に
「影響している」と思う人は５６％で、「影響していない」は４０％。格差拡大を構造改革の“影”
の部分と見る国民が多数を占めた。

　今の日本は、努力をすれば格差を克服できる社会かどうかについても、克服できるとは
「思わない」人が計５９％で、「思う」人計３９％を上回った。

　小泉首相は国会答弁で、「勝ち組、負け組が固定化されてはいけない。
一度敗れてもまた勝てるチャンスを提供することが必要だ」などと述べているが、
多くの国民は、格差は固定されていると認識しているようだ。

　とくに、小泉内閣を支持しない人では、格差を克服できると「思わない」人は６９％に上った。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142332299/

格差拡大、全体が底上げすれば問題ない…トヨタ会長

　トヨタ自動車の奥田碩会長（日本経団連会長）は２４日、名古屋市内での講演で、
国民の貧富の差などで社会のゆがみが拡大する「格差社会」について、
「格差が拡大しても全体が底上げすれば問題ない」と、格差そのものは問題視しない考えを示した。

　また、「日本が強みにしてきた『画一性』では、中国には逆立ちしても勝てなくなった」と指摘し、
今後は「多様性」を重要視すべきとの認識を示した。
ttp://ratio.sakura.ne.jp/archives/2006/03/25211255.php

>>34
>>格差拡大、全体が底上げすれば問題ない…トヨタ会長

つまり、全体が底上げされなければ問題ってことだな

★公務員宿舎：「官民格差は当たり前」自民・久間総務会長

・自民党の久間章生総務会長は１１日、東京都立川市内で講演し、都心の国家公務員
　宿舎について「一等地であろうと公務員宿舎が必要なら（民間との）家賃の比較は
　ありえない」と述べ、低家賃の宿舎の確保は必要との考えを示した。そのうえで
　公務員給与にも触れ、「官民格差はあって当たり前だ。給料だけでなく恩恵を与えないと
　人が集まらない」と語った。

　公務員宿舎をめぐっては中川秀直政調会長が政府資産の圧縮のために売却を提唱、
　武部勤幹事長が賛同する一方、森喜朗前首相は異論を唱えている。

【政治】 「官民格差、あって当然だ。給料＋恩恵与えないと」 公務員宿舎売却で、自民・久間総務会長★３
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142137923/

>>36
死蔵するところに人材集めてどうするの？

もともと国家財政が大赤字で、弱者（特に高齢者）への福祉が今まで
通りできなくなったうえに、景気を良くして税収を確保するために、
規制緩和やら超低金利政策やらをした結果、格差が広がっちゃったんだな。


財政赤字が解消されるまでは、基本的に状況は変わらんだろうね。
弱者救済と言えば都合良く空から金が降ってくるわけでもないし。

>>36
キャリアの待遇はいいよ。優秀なのは待遇良くて当たり前。
キャリア以外の公務員の給料が高すぎるんだよ。
教師、警察、消防、一般公務員の給料を400万円まで下げろといっている！！！！！！！！！

>>39
一般公務員は判らんが、逆だろ？
キャリアには自分の命を危険にさらしてまで人を救えるヤツなんて、ほとんどいないんじゃないの？
キャリアが一人でかけ声かけても火事から人命は救えんが、いち消防士なら救えることも多い。警官にしても同じ。
教師にしたって、社会の将来につながる重要な仕事な割に給料が安いので、人材不足になっているんじゃないの？

>>40
あんた、人材不足って。

>>41
足りてるか？

小泉さんも奥田さんも
詭弁とゴマカシがお上手お上手

自民党の人間を殺していい？

>>42
うん、十分すぎるほど。

>>45
奴らを人材と評価している人間を初めてみた（ｗ

>>41、>>45
当然、【優秀な】人材ってことを言っているんだよ。判っているとは思うが・・・

>>44
だめ！

>>40
数だけそろってろくな奴がいないって事ですね。
これ以上、格差をひりげればそこに既得権・利権が発生し、もっと能力の無い人間が集ります。
現に、教師は２世、３世でないとなれないのが現状です。

>>3
こんな女性もいるんだ？
見直した！

社会的格差の問題で、閣議「格差は広がっていない」という資料を配っただけでなく、
ついに小泉首相自ら「格差が出ることは悪くない」と発言。首相「格差悪くない」・改革批判に反論（日経新聞）
しかし、「格差は悪くない」というこの議論。これも、実は、日本経団連の奥田会長が前から
言っていたことなのです。日本経団連の奥田会長は、今年1月の講演で、こんなふうに言っています。

「敗者は、自己責任だ！」――これが財界の本音なのです。 経済発展の一方で、
格差の拡大と社会の階層化が問題となり、ニートやフリーターといった社会現象も踏まえて、
格差拡大の問題をあらためて取り上げた『下流社会』といった本が売れる時代であります。
ttp://blogger.blog360.jp/5736/8923281


日本の金正日首相のお言葉
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber12862_d60.avi

仏デモが政府動かすワケ 街頭訴え共鳴社会

　　労働運動を続けるベテラン運動家は「フランス人は、議会で負けても街頭の運動で逆転できると考え
　る。日本人にはその発想がないし、若者は自分が政治の主体だと思っていない」という。

　　山本氏によると「フランス人には一生に一度は命をかけて街頭で権利を獲得したいという伝統」があるそ
　うだ。「今回のデモに参加した若者の親は、五月革命の世代だろう。一世代ごと、つまり四、五十年に一
　度、こういう事が起きる」

　■『自由に解雇』　日本でも検討

　　前出の設楽氏は「ＣＰＥは首切り自由の法律。こうした法律をつくりたがるのは日本も例外ではない」と
　話す。厚労省は（１）解雇は金銭的に和解できる（２）契約の変更は事前に告知すれば認められる?な
　ど労働契約法の制定を検討している。「実現すれば実質的に首切りは自由になる」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060412/mng_____tokuho__000.shtml

９０年代の大卒新規労働市場という論文がある。
９１年卒の９５年卒の比較で、従業員５名以上の規模の企業へ就職したもののうち、どう１０００人以上の規模の会社へ就職した者の割合は、
５６．９％→３６．４％に激減している。
又、リクルートリサーチが、新規大卒就職予定者３万人に対して毎年行っているアンケート調査によれば、
　
大卒男子の民間企業就職者のうち、従業員数５０００人規模の会社に就職できた者の割合は、
９１年卒では文科系３３．５％、理科系３７．８％であったものが、何と
９５年卒では文科系１５．９％、理科系１２．５％へと激減している。
この数値は第一次石油ショック前の不況時であった１９７７年卒よりも低い数値である。

−−−コレだけ格差がある。
しかも、バブル期よりも、ゆとり期よりも大学進学するのが厳しかった学生達がこんな不遇を受けているのだ。

大卒男子の民間企業就職者のうち、従業員数５０００人規模の会社に就職できた者の割合は--

単純計算すると

９１年卒では７１．３％
９５年卒では２８．４％。

−−−。これが事実。

俺はお前らが大嫌いな在日韓国人三世だ！
でもってお前らが大嫌いな三流私大卒だ！
二十代だけど親父が経営してるパチンコチェーンの専務だよ。
親父が引退したら当然俺が社長を継ぐ。
フェラーリに乗って億ションに住んでる。
モデルやタレントともヤリ放題だよ、チョッパリ女は公衆便所だよからなw
どうだ？悔しいか？
本当の勝ち組が誰か判ったか？
小泉改革の恩恵を一番多く享受しているのは、われわれ在日商工人なんだよ。
お前ら糞チョッパリはこれからもあくせく働いてせっせと貢げ！
五年以内に参政権も手に入る、そうなったらこの国は完全に我々のもんだよ。
お前ら糞チョッパリは資本主義の本質が判ってない。
ほんとに低脳民族だよｗ

２０代の所得格差が拡大　労働経済白書の骨子

　厚生労働省が毎年作成する「労働経済の分析」（労働経済白書）の２００６年版骨子で
「２０代の所得格差が拡大し、固定化が懸念される」と指摘していることが１３日、分かった。

　３０−４０代の正社員でも、成果主義賃金の導入で格差が広がっているとした。
また正社員ではない非正規労働者で配偶者のいる割合が低く、少子化が進む要因になっていると
分析している。

　「格差社会」が国会で論点となっており、小泉純一郎首相は「先進国と比べて日本では
（格差は）決して広がっていない」などと答弁したが、白書は正社員かどうかの雇用形態や
年代によって賃金格差が拡大していることを示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000048-kyodo-soci

>>54
資産格差はどうなんだ？
なんで資産格差にはふれないんだ？

>>55
持ってるものを剥ぎ取ろうとする考え方は病気だぜ。

格差が固定されるのは憂いを感じるが、人の足を引張ってまで平等を望めば、反作用で格差の方がましだってベクトルが動く。
ある意味、格差を助長させているのは、日本共産党。

２極化で国民を騙している小泉が言っているのは、
アメリカ社会か、旧ソビエトか？
だったら、乗せられたB層は、アメリカを望むのが必然。

日本では資産に関してはタブー。
なんと各種保護制度でも、所得制限はあるけど、資産制限はない。
今評判の就学援助、所得さえ低ければ何億資産があろうと関係なし。
生活保護でさえ、マイホーム保有ＯＫ。

>>57
>生活保護でさえ、マイホーム保有ＯＫ。
本人資産だと認められないが。

>>56
バカフリータ女が、親の金で９００円のケーキセットを毎日食べてる
時に、東大生のホリエモンがキャベツが高くて買えないから、もやしの
お好み焼きを食べていたということだろ。２０代前半は親の資産が生活
スタイルにもろに響く。俺も学生時代は超下流だったからよくわかる。

>>59
資産の問題？

資産が無くても、収入が安定していればキャベツ以外も食えると思うが。

堀江の親は、たしか大企業の従業員だったと思うが。
それでも仕送りしなかったから、堀江が歪んだ人格になったのだろうが。
久留米附設に行かせられる財力がある貧乏人がいるとはお笑いだね。

>>60
堀江氏の例が悪かった。２０代では、正社員であっても、親が貧乏だと、
親への仕送りでフリーター並みの消費生活になりうるといいたかった。

資産、特に不動産資産についての共産党の見解には笑ってしまう。
単に住んでるだけだと、資産ではない。農地、工場用地、商業地等使用してる
ところは、売るために持ってるものでないから資産ではない。
空虚なものだそうだ。そして、国民全員に２００平米ほどをただでくれるそうだ。
ただし、党関係者は東京、一般の国民には北海道、東北、九州、四国。
同じ２００平米だから、同じだって。

>>61
>親への仕送りでフリーター並みの消費生活になりうるといいたかった。
今時いない。
本当に苦しければ、親と同居する。
本当に親思いってのが原則だが。

>>63
＞本当に苦しければ、親と同居する。

親と同居できる人は楽なんだ。親がかりなんだから。
最近の流行は２世帯住宅。親に家を建ててもらえるし、税金も安いし。

『だれも知らない日本国の裏帳簿　 国を滅ぼす利権財政の実態！』
著者：石井紘基
（某団体からの圧力により？）絶版
ISBN:4944154410

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その145■□■
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144409491/641-

消費税増税ってもうほんとうにいい加減にしてほしい。
「構造改革」なんて言っても小泉なんかなーーーーーんにも改革なんかしてないよ。
日本の基本的な財政がかわらなきゃ消費税なんて２０％になっても２００％になっても
ザルに水を汲むが如し。入り口増やしたってどうしようもない。
日本の「ほんとうの」財務状況を知りたくて、国政調査権を使って誠実に財政状況を調べた挙句、
殺されてしまった故石井議員の本「だれも知らない日本国の裏帳簿」を読んでみた。
（「なぜか」絶版中。出版社に問い合わせて一冊だけ入手できた）
すさまじい。衝撃的の一言。
この本に書いてあることは一人でも多くの日本人に知ってもらいたいことばかりなのに！

絶版なんでちょっとこの本に書かれてること紹介させて。
まず日本の国家予算といわれているのは「一般会計予算」といわれているもの。
基本的にマスゴミはこの「一般会計予算」しか報道しない。←！！！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

一般会計より数倍の規模を持つ特会が国会審議もなしで、
国民の知らぬ間に政治家・官僚によっておいしくいただかれちゃってるわけですよ。

>>64
子供に頼りたいんだったろ、貸し家でも子供の生活場所に行けばいいじゃないか。

だいたい、言ってる事が時代錯誤だぜ。
６０年代の安保程度の発想だぜ。

言っておくがオイラは、固定格差に対しては異論を唱えてる。
最低限、貧困でも資産が形成できる土壌がないと駄目だと思っている。
蓄財しても資産を没収されるのであれば、誰も働かんよ。

日本では資産に関してはタブー。
なんと各種保護制度でも、所得制限はあるけど、資産制限はない。
今評判の就学援助、所得さえ低ければ何億資産があろうと関係なし。
生活保護でさえ、マイホーム保有ＯＫ。

>>67
一度論破されて何度も繰り返すな。
>>57

家計資産格差、３．４倍に拡大
2006年03月27日23時03分

０４年秋時点の１世帯あたりの家計資産（土地、住宅、預貯金、自動車など）は３９００万円だった、
と総務省が２７日発表した。５年に１度の全国消費実態調査による速報で、資産額は前回（９９年）
より１１．１％減ったが、１８．４％減だった前回調査より減少幅は縮小。地価、株価の目減りに歯止め
がかかってきたことで、年収が最も高い層と最も低い層の資産額の格差は、９９年調査の３．１倍から
３．４倍に拡大した。
内訳をみると、宅地が前回比１８．６％減の２１８０万円で全体の５５．９％を占めた。
金融資産は同６．１％増の９５０万円、住宅資産は同２．３％減の６０６万円、耐久消費財などの資産は
同１５．３％減の１６４万円だった。

不動産をもってる人を中心にして、持てる層の平均は５０００万、資産を持ってない人の
平均は５００万。あなたは、どちら？

>>63
親に仕送りなんて、結構いる。
俺もそうだが、俺は所得がある程度あるから下流にはならないと思う。

親と同居して、地元で働くより、東京で大企業か公務員になって、安い社宅
官舎で暮らしたほうが、よっぽど楽。

>>70
レス進んでるのだから、
>>66も加味して語れ。

>>68
どこで論破してるんだ？
＞本人資産だと認められないが。
この嘘のことか？
ちゃんと調べて書き込め。嘘は訂正しろ。

日本では資産に関してはタブー。
なんと各種保護制度でも、所得制限はあるけど、資産制限はない。
今評判の就学援助、所得さえ低ければ何億資産があろうと関係なし。
生活保護でさえ、マイホーム保有ＯＫ。

>>67
　さすが自民党、富める者にはどこまでも甘いですな。
　その代わり、
　　　　　　　　　　働けなくなった貧乏人はさっさと氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってことか、、、、、

　売国奴の考えている事はわかりやすいね。

>>72
だったら、仕切りなおさずに語りつづけなさい。
繰り返す事は、論破され居直ったとしか思われませんよ。

(毎日新聞 - 03月04日 15:41)
　スイス中部のオプワルデン州（人口約３万３０００人）が今年から、
高額所得者ほど所得税率が低くなる新制度を導入した。
「お金持ちが引っ越してくれば税収が増え、結果的に低所得者も助かる」
という発想だが、他州との税率引き下げ競争を懸念する声も出ている。
【ザルネン（スイス中部オプワルデン州）で澤田克己】

格差は悪いことではない。
最低レベルの保障ネットをどのレベルに設けるかは要注意だけどね。

いずれにせよ、これから有権者の支持を得たければ、
『格差是正』は外せないよ。
逃げ切りを図っている団塊世代に対しては、高齢者の医療負担増や診療報酬改定問題。
次に有権者の数が多い団塊ジュニアに関しては、雇用、少子化など生活に直結する問題が山積している。
今一度１０年、２０年、５０年後を考えて、今何をすべきかを考えることだね。

>>74
それで嘘の訂正は？

格差是正か
田中角栄や竹下登の頃の自民党に戻るって事かWww
オマイら墓参りに行けよ#私達が間違ってました、生前はボロクソ言ってごめんなさい。
って謝りにナWww

>>77
何を問ってるの？
流れのまま話をする事で、問題ないのでは？
妙な注釈いれずに、ちゃんと流れで主張すればそれなりのボキャブラリーの中で答えます。

日本では資産に関してはタブー。
なんと各種保護制度でも、所得制限はあるけど、資産制限はない。
今評判の就学援助、所得さえ低ければ何億資産があろうと関係なし。
生活保護でさえ、マイホーム保有ＯＫ。

>>75
どうして小泉構造改革支持者/新自由主義者は、バカが多いのですか？
そんなくだらないことで悪事を正当化すんなよｗ！

これで自民党の考え方が、よーーーく、分かりました。

もう二度と自民党には投票いたしません！！

>>80
またか？
>>57>>67
頭硬直してるだろ。

>>75>>81
小沢が格差是正を前面に出したときに、小泉に偏っていたB層の動きが楽しみなんだが。

しょうがないと思う。
小泉政権で証明された、日本人は馬鹿。

>>83
＞小泉政権で証明された、日本人は馬鹿。
Ｂ層を考えた小泉、竹中はバカではないと思う。馬鹿なのはＢ層。

>>84
だから、小泉・竹中程度の連中がのさばる。

>>83-85
格差是正って事は田中角栄の時代に戻るって事ですかWww

さすがにインチキがもうバレてるんじゃないか？
確かに本来は、旧自民よりの考えの小沢が、『健全なミドル層の最大化』を掲げ、
小沢民主が『格差是正』をアピールするならば、今の流れからして、政権交代も十分ありうる。

累進課税強化というか、元に戻すだけでかなりの効果があるんだけどな。
クリントン政権はこれで財政再建と景気回復を両立させた。

格差社会に変ぼうする日本
2006/04/13の紙面より
　小泉自民党政府が「改革」という響きのよい言葉を多用して進めている規制緩和と民営化によって、長い時間と税金を使って国民のために作られてきた社会基盤が少しずつ切り崩され、
そのサービスを失う者、それによって利益を手にする者と、まさに小泉首相の目指す格差社会に日本は変ぼうしつつある。
http://www.nnn.co.jp/rondan/tisin/060413.html

>>89
「郵政民営化」と「格差拡大」を一緒にするんじゃねーよ！！！！！！！！
「郵政民営化」は、赤字部門の整理だ。公務員の削減だ。一般国民にとっては正しいものだ。
「格差拡大」は、労働者賃金の切り下げによって企業の利益を出すという、世界の悪しき潮流のことだ。

小泉の「赤字部門の統合整理」には国民は賛成したが、「格差拡大化」に賛成したわけではない。
それは分けて理解する必要がある。

>>90
>小泉の「赤字部門の統合整理」には国民は賛成したが、「格差拡大化」に賛成したわけではない。
>それは分けて理解する必要がある。
あんたは、分けても小泉は分けない。
B層ターゲットにされてるんだよ。
靖国問題も、外交交渉に失敗しても非難されない為の布石。
靖国問題が無くて、外交問題が浮上すると大変だからね。

人生色々等、小泉政策のすり替え手法をいい加減に学習しろ。

家計資産格差、３．４倍に拡大
2006年03月27日23時03分

０４年秋時点の１世帯あたりの家計資産（土地、住宅、預貯金、自動車など）は３９００万円だった、
と総務省が２７日発表した。５年に１度の全国消費実態調査による速報で、資産額は前回（９９年）
より１１．１％減ったが、１８．４％減だった前回調査より減少幅は縮小。地価、株価の目減りに歯止め
がかかってきたことで、年収が最も高い層と最も低い層の資産額の格差は、９９年調査の３．１倍から
３．４倍に拡大した。
内訳をみると、宅地が前回比１８．６％減の２１８０万円で全体の５５．９％を占めた。
金融資産は同６．１％増の９５０万円、住宅資産は同２．３％減の６０６万円、耐久消費財などの資産は
同１５．３％減の１６４万円だった。

不動産をもってる人を中心にして、持てる層の平均は５０００万、資産を持ってない人の
平均は５００万。あなたは、どちら？

２ちゃんに５０００万なんかそんなにいないよ。馬鹿にしてんのか？

>>93
そんなに低くはないんじゃないか。都内なんかだとマイホームの敷地だけでそれに
近い金額になるだろうし、商店街なんかだと、資産的には億の単位だろう。
その上に、金融資産だからね。
だいたい、全体の平均が４０００万くらいなら、持てる層の平均はもっと高くなる
んじゃないか。住宅資産の平均が６０６万円なんてとても実勢価格とは思えない。
また、不動産については評価を低くして、低めにだしてるんじゃあないか。

関連スレ

「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144922962/l50

>>93
個人資産が７〜８０００万位ないと庶民とは言えないな。
それ以下だと、日本では浮かび上がることもできないし、普通のくらしはできないから、
まあ、下層階級。昔で言えば奴隷だな。
奴隷層は目印を付けて生活するようにしたらどうだろう。
わりと犯罪に手を染めたり、盗みとかしそう。

オレ達は奴隷ってことだね。
奴隷としての認識を持って、支配者層に嫌がらせしよう！

郵政民営化で地方の局が切捨てになりつあるね。竹中、小泉のうそつき。

支配層の公務員の悪どさ。
郵政民営化で少しは変わるな。
まあ、もっと分割し、徹底的な民営化をしないと
後々問題化すると思うんだが。

日本では資産に関してはタブー。
なんと各種保護制度でも、所得制限はあるけど、資産制限はない。
今評判の就学援助、所得さえ低ければ何億資産があろうと関係なし。
生活保護でさえ、マイホーム保有ＯＫ。

都市部の住宅街なんか見れば確かに素人目にも格差が固定化してるのが
分かる。戦後比較的早い段階で住宅地になったようなところで新たな人が
どんどん入ってくるなんてことはない。日本って世襲国家だなあ。
どうしてこんな状態になってしまってるんだ？

　　　　　　　　　　＜＜＜＜＜格差拡大４兄弟＞＞＞＞＞

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　 日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

安価な中国製品が流入するグローバリズムの時代に、今までのような
悪平等社会主義が通用しないという覚悟は必要だ。
中国人でもできるようなことしかできない人にまで、今までのような
雇用・給与が与えられるべき、となると日本の競争力にも悪影響を
及ぼし、長期的な衰退を招く。

だが、年金の世代格差やら公務員等の既得権益やらを堅持したまま、
大企業や外資にとって都合の良いことばっかしている小泉の欺瞞は
是正されなければならないだろう。

>>102
別に格差拡大を積極的に言ってるとは思えないし、ごく常識的な内容じゃないか？
資産格差拡大を主張する共産よりはいい。

日本をダメにした「腐敗＋媚中売国」の田中政治
その今日に生きる後継者が小沢であることが今回良く分かった
この日本の内なる敵との最終戦争に勝たなければならない
小泉はこの重要局面に、中途半端にして退陣ばかり考えては困る
日本のリーダーには、国を考えて小沢を壊滅させる策を講じる義務がある
晩節を汚したくなかったら逃げずに戦い、自分のことは後回しにせよ
このままだと、これまでにやってきたことは無駄になる

>>105
そうだろうか。
そろそろ小泉がやってきたことの総括をやるときではないのか。
全てを小泉の責任にすることはできないが、もっとやれた部分もある。
道路公団の民営化にしても、結局不要な道路を作り続けるらしいし、
高速道路も無料には出来なかった。
郵政民営化でも、分割もしなかったし、公務員給与もたいして削減しない。
やっぱり小泉は自民党の政治家でしかなかったのかもしれない。
少なくとも小沢は自民をでたからなあ。政権交代を言う資格はある。
現状維持のぬるま湯に浸かっているだけの多くの自民党政治家が一番問題。

>>104
＞資産格差拡大を主張する共産
どういう政策を指してるの？

　小　泉
　 ∧＿∧
　（　・∀・）＜人間は能力がある奴が、６０倍多く給料を貰うのがあたりまえ
　（ 建前 ）　　金持ちだけ許される実力主義だ　それが新自由だ
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　糞日本人め！格差社会で虐めてやるにゃん。
　（ 本音 ）＜金持ちと奴隷制度はあたりまえ、ｳﾋﾋﾋ、
　（　。Ａ。）　　偉大な小泉様は王である。 低脳国民は借金してでも税金払えｗｗ
　 ∨￣∨　　　実力がある奴は安い賃金で奴隷だ、能力なしはイラネてか氏ね！
　小　泉

石原都知事のすごいやつが別冊ブブカの機能発売のやつにでたぞｗ
失脚？格差ってか小泉後の重要人物の石原がここで失脚なら
また　格差是正するおもしろいやつが政権獲るかもなｗ

マイホーム・貯金ある方はいいけど・・・
貧乏で§ﾟ∠ﾟ§小泉政治に口出しませんから
§ﾟ∠ﾟ§小泉内閣支持者だけに増税を・・・

千葉補選

　自民（所得格差是認）　　　　　民主
　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ
　共産（資産格差是認）　　　　　社民　

対立軸がハッキリした選挙だな。惜しいのは全国選挙ではないこと。
自民、公務員の下請け共産党の姿を国民、庶民の前に明らかにしよう。

共産党は勝てないって分かってるんだから止めとけばいいのに・・・

>>112
共産党は金は持ってるんだよ、赤旗売ればいくらでも稼げるんだから、
そんなことより、毎回選挙に出て存在感を示しておかないと、
党がなくなってしまう恐れが有るからな。

逆説的だが、赤旗売る宣伝活動として選挙に出ているんじゃないかと思えるぐらいだ。
赤旗売るのが主体で、選挙で動くのが宣伝活動。近頃の共産党は
手段と目的が逆転してきたよな（笑

『格差』で稼いで、下層に何の還元もしやがらない馬鹿マスコミがいくら騒いでも無意味。
テメエが下層への還元ができないのなら、他人もまた同じ。
全ての主体が同じなら、国民の代表である政府の施策もまた同じ。
したがって、格差についての議論など無駄。
どう足掻こうと、一人頑張るより他はなし。

>>113
なるほど。でも赤旗は他が書かないような良い記事を書くのにね。
共産党っていう党名を変えて、できるだけ無駄な選挙も止めて
新聞売るのに専念したほうがいいとオモ

>>115
まあ、共産のさりげないデマのバラマキの典型だな。
赤旗は一般の新聞とは違い、単なる政党の機関紙、政党に都合がいいこと
しか書かないのが本質的特徴。
そこを誤魔化して名前を変えようとか、新聞を売るのに専念した方がいい
とか、言ってることの意味が分かってるのかなあ。
今や悪徳商法の代名詞みたいなもんだろう。他のスレにはパーティー券みたいな
ものだとかあったな。

>>113
なるほど。だから選挙なのに赤旗をお読み下さい、とか言ってるのか。
でも、選挙では税金が使われているんだろう。税金を使う選挙を利用して
商売されてもなあ。

【朝銀信組　破たん処理　公的資金「流出」の恐れ】★小泉政権、飯島秘書官、山崎拓と朝鮮総連の癒着
受け皿役員に「北」の影　『学習組』の名も 　2002/11/12 中日新聞夕刊

破たんした朝銀近畿信用組合の受け皿となったミレ信組、兵庫ひまわり信組の役員一覧を見ながら、
民主党の前原誠司衆院議員が首をかしげる。
「理事の中に北朝鮮で合弁事業を営む人などが含まれている。
北朝鮮で事業を展開できるのは、朝鮮労働党や朝鮮総連の世話があってのこと。
北朝鮮とのパイプが必要で、こうした人たちが理事に就任していて、朝銀の独立性が保たれるのだろうか」
北朝鮮、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）による経営介入への懸念だ。
「破たんした朝銀や朝鮮総連の役員経験者、その他、経営の独立性を阻害するおそれのある者を役員としない」。
破たん朝銀の受け皿となった各信組の定款の一部だ。
金融庁は、新たな朝銀の設立と公的資金投入の条件として、こうした文言を定款に盛り込むことや
日本人理事長を迎えることを求めた。
金融庁は「条件がクリアされた」と判断し、今年八月、約三千百億円の投入を決めた。
しかし、前原衆院議員が入手した役員一覧には、次のような説明が印刷されている。
「ある理事は、朝銀近畿の元支店長で北朝鮮と紳士服の合弁事業を展開中」
「最近まで監事だった一人は、朝鮮総連や傘下団体に組織される非公然組織『学習組』の組員と指摘される」
「定款違反では?」
前原衆院議員は今年七月、朝銀人事への質問主意書を政府（小泉内閣）に提出した。

>>118続き
政府の答弁書は、日朝首脳会談の決定が発表される直前の八月二十七日に返ってきた。
回答は「経営の独立性を阻害するおそれのある者に該当すると考えない」との内容だった。
「北朝鮮　送金疑惑」の著書のある野村旗守氏が政府答弁書を分析する。
「回答は『理事は直接的に総連に関係ない人間なら構わない』とも受け取れる。
今後、破たんした朝銀東京などの受け皿となるハナ信組へ公的資金を投入することを前提にした回答だ。
ハナ信組の理事長は朝鮮大学校の関係者だから」
民主党の上田清司衆院議員があっさりと話す。
「北朝鮮への経済援助は国交正常化交渉を待たなければならず、すぐにはできない。
当面の援助として、政府が朝銀への公的資金投入を土産にする可能性もある」
　全国に三十三あった朝銀は、一九九七年の朝銀大阪の破たんを最初に、十六朝銀が破たんした。
朝銀大阪などの受け皿となった朝銀近畿には、約三千百億円の公的資金が投入された。
だが、二年八カ月後、朝銀近畿は二次破たんした。
今後、朝銀東京の受け皿となるハナ信組などに公的資金が投入されれば、一兆四千億円以上が
破たん朝銀処理に使われることになる。

前出の野村氏が赤い表紙の手帳を取り出して話す。
「学習組の組員に配られる手帳だ」
《『学習組』は、金日成主席・金正日書記（当時）に絶対の忠誠を誓い、思想性が高く活動能力に優れた
活動家で構成されており、朝鮮総連の諸活動、とりわけ、対南非公然活動で重要な役割を果たしている》
野村氏によるとこの文章は、手帳などをもとに日本語でまとめた学習組の「基本的性格」「規範」とされ、
朝銀愛知をめぐる民事訴訟でも、証拠資料として提出された。
訴訟では、北朝鮮系の商社が、朝銀愛知を相手取り、約十七億円の損害賠償を求めた。
貿易商社側は「『愛国事業』のために一肌脱げと依頼されて預けた金を、学習組員だった
朝銀愛知副理事長が無断で使用した」と主張した。

何だか滅茶苦茶な理屈が通ってるなｗ
国政選挙に出るのは赤旗を売る為じゃないだろう。
地方議員に関しては共産党はちょっとした大所帯なわけでさ、
そういう政党が国政選挙に打って出るのはごく自然な話。

>>119つづき
今年一月、控訴審で商社は敗訴したが、裁判では、学習組の実体が明かされた。
「朝鮮労働党は、来日代表団の肩書で幹部を日本に派遣したり『学習組』員を朝鮮に呼び寄せ、
『学習組』の組織と活動、組員の思想などについて厳しい点検・指導を行っている」
裁判の弁論で商社社長や証人として出廷した当時の朝鮮総連愛知県本部組織部長らは証言した。

「愛国事業」について商社側は「朝銀は北朝鮮に愛国心を抱く商工人に対し、必要以上の融資をし、
朝鮮総連に献金させる。 多くの架空口座、借名口座に資金を振り込ませ、不動産の売買などで運用

して
利益を出し、運用益を総連に献金する」と明かした。
名古屋地裁の判決には次の文言が盛り込まれた。「被告（朝銀愛知）と朝鮮総連との間に、思想基盤

の
共通性や相当の人的、組織的関係があることがうかがわれる」
野村氏が疑問を呈す。
「総連幹部の責任を明確にせず、公的資金を投入することは疑問だ」
自民党の平沢勝栄衆院議員も指摘した。
「朝銀の資金が北朝鮮に流れ、政権を支える可能性もある。 つまり朝銀問題は安全保障の問題とし

て
考える必要がある」

>>120
地方議員についても詐欺的要素がある。
少なくとも俺が住んでいた所は新住民と言われる人達が半数くらいいるのに、
町村議員はほとんど古くから地元に住んでる農家や商業をやっていた人たち。
さすがに労働組合も地方議員についてまでは出せなかったというのが現実。
その中で、１人くらい共産党の議員がいたけど、確か町役場の職員出身で地元出身
のやつ。主張内容は、農業を守り、地元の商店を守り、固定資産税を安くします、
とか、地元にもともと住んでる奴らの具体的な利益になることばかり。その付けは
新住民が負担することになるんだが。
まあ、今度の千葉補選が行われる地域は資料を見る限り、新住民がもともとの住民に
相当食い物にされている地域だから選挙民の人達にはよく今までの主張を考えて
投票してもらいたい。
少なくとも、野田とか流山とかみると、農家とか地主化してるような地域だし、古くから
商売をしてる人なんか相当補助を受け、地元の地方公務員なんて大した仕事をしてるわけでは
ないけど、新住民からの税収で高所得者。新住民と言われる他から移ってきた人達は、
高い家を買わされ、高い生活費を払わされ、高い住民税を払わされてきたということなんだろう。

>>122
多分その地域は数年前まで農地の宅地並み課税もされずに、数億円の資産価値がある
土地も年間数千円とかの固定資産税だったはず。だから、農家なんて働かなくても
大金持ちになってるはずだし、他方新住民なんて大した家でなくてもその数千倍の
固定資産税をかけられていたはず。もっとも、その数千倍の固定資産税でさえ諸外国
に比べると安いから、一番割りを食ったのは土地とか持ってない人達。
共産党はそういう弱者を苦しめてきた党だよ。

小汚い格好のジイサン達いかにもまじめに農家やってる素振りだが
実際は巨大マンション建設やら大型小売店などに賃貸して金は腐るほど
あるようだね、まあー市内平野部の連中だけれども・・あと宅地として
売ったり・・・・百姓の一人娘でも狙うか、まじに・・・。

ちなみに日本の田畑は一面積あたりの農薬の使用量は世界一だとか・・・
輸入物の方が食ってて安心かもね。。。

請負社員よりも年収が高い農家は、御殿のような一反屋敷を
売り払ってから、行政に対して補助を求めろ！！！！！！！！！！

家畜小屋に住む、派遣社員より所得及び保有資産が上で
ある限り、「生活が苦しくなる」などという言葉を出すな！！！！！！！！！！！！！！！
もし、そういう言葉を出す農家がいれば、派遣社員と同じ所得に
なるまで、税金を上げてしまえ！！！！！！！！！

新自由主義では格差が出るのは当然

共産ではもっと格差が出るのは当然

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を中心に叫ばれている。
高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし、実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。

（１）所得税の税率を12段階から4段階に。（1988）
（２）法人税の減税。34.5％から30％に（1997〜99）。
（３）法人事業税の減税。12％から9.6％（1997〜99）。
（４）研究開発費の１０〜１２％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003）
（５）所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％（1999）
（６）住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％（1999）
（７）地価税の停止（1998）及び登録免許税引き下げ（2003）
（８）配当所得への減税（2003）※（２）（３）（４）の減税は平年度ベースで３・３兆円。

これらによって、たとえばトヨタ自動車１社だけでも法人３税が１３００億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は一人当たり平均で３８００万円もの減税になり、
自社株式を大量保有して巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計７億円以上、
武富士の専務は６億円近い減税（いずれも１年間の額）。
もちろん今の日本の財政は火の車。そんなに気前よく減税ばかりしていられない。しかし経団連との関係もある。
そこで永田町のセンセイ達は減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする負担を庶民に求めた。

（１）消費税導入（1988）
（２）消費税増税（1997）
（３）健康保険の窓口負担を1割から2割に（1997）
（４）雇用保険の失業給付期間の短縮（2000）
（５）雇用保険料引き上げ（2002）
（６）生活保護0.8％引き下げ
この１６年間の消費税収１４８兆円に対して、法人３税（法人税、法人住民税、法人事業税）の税収は、
この間に合計で１４５兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった。
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。

政府は税負担を求める相手を間違えている。
そして「消費税増税は避けられない」というのは大嘘である。

>>128
そんな増税のことばかり言う前にそもそも税金の使われ方を問題にすべきだろう。
いい加減な税金の使われ方、税金の着服をそのままにして、もっとあそこから取れば
いいなんて話は、公務員、共産の常套手段だし、誤魔化しだ。
税金が先にあるのではなく、国民の共同生活にどのような費用が必要か、それをどの
ように負担するかの話しなのに、どのような費用が必要かの話を意図的に隠くそうと
するのは、何らか国民に知られたくないものがあるのではないかと考えてしまう。
そんなことばかりをいっているから、予算は余らないように使い切るとか、どうせ税金
だからとかとか言う考えに結び付くんだろう。

【行政】地方公務員、職員給与をHPで公表　住民チェックで地方行革　　　　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143897392/

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

この金額は公務員についてはボーナスを除く、民間はボーナスを含むじゃね？

>>128
こんな金額を是認するのか？さらには退職金、年金その他もろもろ。
まず、国民にもっと現実の税金の使われ方を説明すべきだろう。このような金額も
最近世論に押されてやっと出してきたものだ。まだ、ほとんどの国民が知っている
という状態ではないし、もっと、退職金や年金の具体的な数字を国民に示して、その
うえで選挙の争点にしないとな。その後だよ、どこに税負担を求めるかなんてのは。

格差を身をもって感じている世代。
団塊ジュニア以降。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142920818/l50

格差がつくのは当然にしても、万人に平等じゃないだろ？
この行き当たりばったりアメリカ盲追脳なし糞政権は。

格差を論じる輩が、しばしば勝ち組である事実。
格差を論じて稼ぐ輩が、下層に還元しないこの事実。
弱者を代弁する勝ち組に収奪される最下層。
馬鹿の極み。

格差は良し悪しではなく、行動の結果。

格差社会は悪いことではない。

>>133
搾取を正当化するなら、強者を搾取することもまた正当である。

『搾取』をされる側だからこそ弱者なのであって、
弱者が強者を『搾取』することなど、弱者の妄想以外に有り得ない。
『搾取』可能なら、それは強者である。
どう足掻こうと、救われる道は、自身が強者になる以外にない。
弱者の立場で格差社会を告発してみても、決して救われることはない。

平等を主張するのもまた強者への道というならその通りである。
我々は強者になるため主張する。「平等こそが正義である！！」

>>113
赤旗がそんなに売れてるか？しかし，共産党的には，選挙に出る奴より党官僚の方が偉い。

一応名の知れた幹部以外，どうでも良いようなのしか立ててないじゃない。その意味では，「選挙で動くのが宣伝活動」という指摘は当たっている。

この事情は公明党にもある程度共通しているがな。

>>136
平等こそが正義だなんて言ってる馬鹿は、強者には絶対になれません。

重要なのは平等より公正なんだよな。
国家としてどのような政策が公に正しいか？だよ。
共産主義か？市場原理主義か？なんて騒いでるのはただのアフォ！

どんなに公正でもパレスチナみたいな状況じゃ意味がない

格差を恐れる糞弱者を徹底的に叩きのめそう！

http://kouzumi2.seesaa.net/
小泉経済構造改革の光と陰

政党・マスコミでは小泉改革の光と影という論調が多いですが、果たして純粋で精緻な経済分析に基づいたものでしょうか？
ためにする論調ではないでしょうか？
データに基づいて小泉改革の光と影について、順を追って解説する計画です。
ぜひとも、皆様のご批判とご意見を賜りますようお願い致します。

最初に結論を！
総じて言えば、小泉改革は大成功でした。

改革の成果である｢光｣が燦然と輝いており、｢陰｣があるとは言うものの、改革の成果を有難く頂いた上で、改革の成果に矛盾しない手段で別途｢陰｣の手当てをすれば良いという程度のものです。
最初に、これをご覧下さい。
http://kouzumi2.up.seesaa.net/Shuseibun/PCA_2006_15977_image001.gif

確かに｢光｣が｢陰｣を圧倒しています。
しかし、これは小泉改革とは関係なく、それ以前の経済の｢波｣が偶然小泉改革の時期に現れただけではないのか・・・
もし、そうなら小泉改革の成果とは言い難い。と、考えるのが人情ですね。
いや、そうではない。これは小泉以前の経済の｢波｣では説明できない大きな果実である、ということを証明することが本研究のミソです。
↓
http://kouzumi2.seesaa.net/
小泉経済構造改革の光と陰

年金改革か？　はたまた詐欺か？
生涯年収約２億円のさらりーまんなんだけど、社会保険庁の
下記URLで調べたら、65歳すぎの年金は生活保護家庭より少ない。
特に、専業主婦の妻が年金入ってなくて６５歳過ぎるとさらに
ガタンと落ちる。
住宅ローンの残る人の老後は、皆首をつって死ねということだろうな
みなさんも、一度計算されることをお勧めします。
http://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/top.htm

>>143
時代を変えるしかない。
定年過ぎてでも働ける社会。
昔の老人に比べはるかに元気がいいのだから。
年金もらわなくて死んでもいい。
そして、本当に病気になった時には、安心して年金を受けれる社会。

共産主義であろうが、民主主義であろうが安心して生きれる社会にする事。

綱渡りの様な、金持ちになっても何もならない。
せんまさお。ほりえもん。はたけやまみどり。つつみよしあき。

さて、むらかみよしあき　は？

>>144
お前のようなボケ老人が若者の雇用を奪う。
誰がお前のようなボケ老人の安心を保証すると思っているんだ。
好き勝手なこと言ってるんじゃないよ。
それに、一部の人間を見て、金持ちが綱渡り生活をしているなんて思うのは大間違い。
むしろ、金持ちは一歩一歩確実に階段を昇って磐石な経済を築いている。
貧乏人こそ綱渡り生活をしているんだよ。
だから、格差社会の到来で大慌てをする。喚き散らす。
挙句の果てに、無能な自分たちを救済しろ！と抜かしやがる。
寝言はあの世に言ってから言え。

>>145
じゃあ、４０歳定年にして、若年層が年金の負担をすれば良いよ。

哀れな老人知っているが、お前もそのタイプだな。
散々、老人を馬鹿にしていた、あばさんが、ばあさんが、
自分が醜くなったことに耐え切れず、半狂乱になっているババア知ってるが、
可哀想に、自分が年を取る事に気づかなかったんだよな。

完全にお前はそのタイプだな。
ダンボールの中でノタレ市なない様に注意しろ。と、
言っても無理か、自分が年を取る事も判らないキティちゃんには。

小泉が言う光と影。
影が、強く光が弱ければ何もならない。

今日の国会中継で言ってたけど就学補助率が24%もあるなんて知らなかった

>>148
ですね。
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/shoten/shot030313.html

どんな国にしたいんだろうかね。

>>148
ただし、就学補助については、単に所得要件だけ。だから、資産なんかわりと
もってる、または、２代目、３代目で所得が低い人の子供達も盗り放題。
本当の生活困窮者とは意味が違う。

何もかも自己責任の一言で片付けられる世の中だからしかたない

>>151
おいキミ！　仕方がないとあきらめたら、そこで人生は終わりだぞ！

自己責任論を世間に広めたのが小泉政権。
市場原理主義が蔓延する格差社会を築いたのは、小泉政権。竹中氏の存在。
１９日の衆議院の質疑をＮＨＫで見たけど、
民主党側の質問に答えた小泉総理は、「私は市場原理主義者でも、市場万能主義者でもない」と
答えたけど、今までの経緯からして信用できません。

就学補助率なんて言葉があること自体が変なこと。
すべて国が負担するのが国家の義務というものじゃないのか？

日教組が格差の根源

>>153
いい加減にしてくれ。
本来、教育なんてものは、その親がするもの。自分の金で教育を受けさせること
ができない時だけ、最低限の国民としての知識、技能を備えるために国（他の人達）
が負担するもの。公教育なんてのはそういうものだ。
日本は上から制度が作られたから、何となく倒錯した考えになってるが。

>>154
右翼団体がヤクザの根源ｗ

単なる労働者なのに
仕事やらずして金がわんさか入るシステム
それが公務員
経営してるわけでもなく
職人技術者でもなく
意味不明な格差
それが公務員

産業用機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

【政治】千葉７区補選で自民党は日本経団連の奥田会長らに支援要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145421419/

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　だってお前ら、経団連様と違って
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　金くれないじゃん。
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　ちーっとマスコミ利用すりゃ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　バカみたいに票はくれるけどｗ
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼



【強制ｻﾋﾞ残】働いても残業代が出なくなる?【悪法】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1144992911/

>>159
七区で金ばら撒くのか？　オーーーイ！２課のデカ達集まれぇーーー！！

>>155
それは、少子化、イジメ、格差などの背景にもなっている、あまりにも古い考え方だと思うよ。
子供は人類共通の重要な財産であり、実親は当然のこと、みんなで協力して大切に育てていくべき。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　民主主義とは便利なシステムだな。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　選挙に勝てば、やりたい放題、売国しまくりだ・・・ふふふ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／


　　　　　小泉に投票した人間は、老若男女を問わず、すべて愚民である
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――小林よしのり（漫画家）

　　　　　民主主義を無条件で正しいと思いこむところから、衆愚政治が始まる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――西部邁（著述家）

公務員の天下りは即刻全廃、特殊手当て、異常優遇福利厚生などももちろん撤廃。
給与額も１人当たり--現状よりは下げ民間に準拠する。
これらは必要な措置。
しかし、ただ数を減らすだけではうまくいかないようだ。

ハードワーク　（原題：ＨＡＲＤ　ＷＯＲＫ）
ポリー・トインビー　２００３年　（日本語版は２００５年、東洋経済新報社）

ロンドン在住の「ガーディアン」（イギリスのクォリティ・ペーパー）のコラムニストの筆者が法律上の最低賃金レベルの労働をしながら
ロンドンで生活できるかを実践しつつ低賃金労働の実態をレポートしたルポ。
サッチャー政権下の「小さな政府」「民営化」の名の下に行われた公的サービスの外注（アウトソーシング）が、結局は、
公務員を不安定雇用で低賃金の派遣労働者で置き換え、その低い労働条件は外注先のことだから国は関与しないということになっただけ。
そして多数の外注業者が区分された業務を担当しているので担当業務以外は手を出してはいけないと指示され（余計なことをして失敗すると会社の責任になる）
役所以上の極端なセクショナリズム（縄張り意識）が横行して、業務が非効率になりサービス低下を招く。
効率化・サービス向上のために民営化するという主張が、昔のイギリス、アメリカ、そして現在の日本では声高になされているが、
実際には、賃金を切り下げられる労働者層とサービスを切り下げられる市民が損をして、外注を受ける業者と「小さな政府」政策で減税を受ける既得権者、金持ち優遇の結果を生む

>>161
今時ポルポト派マンセーかWww

>>164
あんたも、愛国心＝戦争と同じ思考としか思えんが。

今時、大日本帝国憲法マンセーかWww

>>165
人類共通の財産で国家がすべて負担する
要するに国家が統制するってことだろ。

ポルポトでなければヒトラーユーゲントか？Www

>>166
やはり、パブロフの犬的な人間が結構いるんだな。

別に誰も、無能な人と有能な人を同じ待遇にしろとは言ってない。
普通に働いてる人にそれなりの待遇をしろと言ってるだけ。
あるいは普通に働きたい人を普通に働けるようにしろと言ってるだけ。
格差社会が問題なのは、普通の人がそれなりの待遇をされず、
既得権者が国民、特に若年層から搾取している構造ができあがっていることが、
問題なのだ。
それも、バブル〜崩壊〜失われた１０年余りを生み出した当の張本人が
責任も取らずにのさばっている。
本来ならば、私財の全てでもって補填するのが道理ではないか？

まず整理しなければならないのは、非正社員の待遇改善等で
「無能なのに高待遇など！」というモノと
「最低限の保障、待遇を！」というレベルがどのラインかという問題があります。

非正社員の待遇を上げること＝正社員の給与を大きく下げること
という人がいるが必ずしもそういう図式でもなかろう。

現状では人手不足なのを、正社員ではなく非正社員で補う流れが問題であり
それはイコールとして正社員の仕事増、サビ残、錆出などの温床になり、
結果的にはどちらも不幸であり、一部の経営者(使用者)のみが得をする)
結果にしかならない。
そもそも経営者にとって、正規、非正規間は分断されることが都合が良いのだ。

たしかに経済不況やグローバリゼーションのなか、雇用の安定が企業収益にとって
重荷になったのは事実である。

しかし、同時に国内サービス業は内需であるにも関わらず、
非正社員率が大いに上がった のはどういう理由か考える必要がある。
もともと先進国では物の生産からサービスや情報を扱う市場に移行する。
その中の正社員競争、淘汰や生産の現場の海外シフトは分かるのだが、
どう考えても内需部門では世の流れに便乗し
不当に労働条件悪化を加速させている気がする。

「希望とは努力が報われると感じるとき生じ、絶望は努力してもしなくても同じと
感じるとき生じる」とアメリカの社会心理学者は述べている。

戦後、高度成長期から1990年代前半までは、生活の面では、「努力保証社会」で
あったといえる。
それは、男性の雇用の安定を前提に、男が仕事に、女は家事・育児 で努力すれば、
「誰でも」中流生活を築けるという見通しが描けた。
若者は、安心して、つまり、努力が報われると期待して、結婚生活に入ることができた。
収入や生活レベルに差があっても、「希望」においては平等であったのだ。
しかし、職のリスク化、二極化が起きると、希望に格差が生じてくる。

仕事で努力してもリストラされたり、そもそも昇進が期待できないアルバイトだったり
する。女性は安定した収入を稼ぐ結婚相手が見つからず、
たとえ結婚できても夫が失業するかもしれない。つまり、「努力が無駄になるかもしれない」 という不安感が生じる。

>>169
その見解、支持します。

＞172
有難う。賛同してくれて。

何も努力もしない、何も競争しない社会を望んでいる訳ではありません。
幼稚な言い方をすれば、１００ｍを１０秒で走る人間と、１５秒で走る人間には物理的に１．５倍程度しか差は有りません。
しかし、評価はいかほどでしょうか？
それは、厳しいスポーツの世界での評価であればそれはそれで仕方ないことだとも理解できます。
逆に正規社員の２倍の働きをしながら、収入が半分の派遣社員が存在するのです。
それはそれで、有る意味現実的に受け入れるべきでしょうが、その差が３倍４倍になってきつつある（すでに有る）のが現状です。
経営者がリスクを抱えその報酬として多くの収入を得るのも当然の事です。
資本主義が円熟する以前の、中間層の空洞化は弱者にとっては元より、強者にとっても不利益になる事を人間は知るべきです。
貧困は犯罪を生み、人の心を凶悪にします。
テロリストは富豪層からは生れません。
稀に生れる富豪層のテロリストは、自分が王になるための手段で、テロリストを装っているのにすぎません。

ばんざーい！ばんざーい！ほんとうにばんざーい！
日本ばんざーい！韓国ばんざーい！


ばんざーい！ばんざーい！
平和の勝利だ！９条の勝利だ！
平和と日本と韓国がともに勝ったんだよ！
負けたのは、死神とアホウヨク、戦争屋。

ばんざーい！ばんざーい！ほんとうにばんざーい！
日本ばんざーい！韓国ばんざーい！


ばんざーい！ばんざーい！
平和の勝利だ！９条の勝利だ！
平和と日本と韓国がともに勝ったんだよ！
負けたのは、死神とアホウヨク、戦争屋。

ばんざーい！ばんざーい！ほんとうにばんざーい！
日本ばんざーい！韓国ばんざーい！


ばんざーい！ばんざーい！
平和の勝利だ！９条の勝利だ！
平和と日本と韓国がともに勝ったんだよ！
負けたのは、死神とアホウヨク、戦争屋。

ばんざーい！ばんざーい！ほんとうにばんざーい！
日本ばんざーい！韓国ばんざーい！

格差も色々あるだろうけれど、世代間格差はとてつもなく大きい。
数年の差、タッチの差でバブル入社組みと氷河期組みとに分かれてしまう。
バブル組みは４０代前半〜３０代後半。フリーター第一世代で、完全な学生の売り手市場。。
一方団塊ジュニア、ポスト団塊ジュニア以降の若者達はバブル崩壊後に新卒を向かえた、所謂「失われた１０年氷河期世代」に当たる。

乱脈経営、余剰人員--バブル〜崩壊〜失われた１０年余りの失策のツケを全体の世代で補うのではなく、
主に、極端に新卒採用を控えることと、定年による自然減という施策を取った。
しかしだ。一方的に団塊ジュニア以降の若者に支払わせようとしたのはフェアではなかった。
正規雇用は激減。正規雇用でもポスト、昇給は減らす。おまけに過重労働。
労働破壊が進む中、格差を是正する機能を果たすべき政府は、米国の威を借りたいがために、財界の献金が欲しくて
労働法制の規制緩和をまっしぐらに進める。派遣労働はルール無視のまさしく闇市場。真っ黒な人身売買ピンハネ商売なのだが
消費者金融のグレーゾーン金利のように跋扈する。そして、悪貨が良貨を駆逐してゆく。
日本が世界に誇るべき「幸福なミドル層」が最早幻となりつつある。
ジュニア以降の非婚単身化が急速に進む。当然少子高齢化は止まらない。さらに税負担増、年金負担も抱える。
著しくアンフェアではないか。









人事権を持つ中心である団塊世代は自ら

最後の一行は無視してください。

>>164
>>>161
>今時ポルポト派マンセーかWww
電波か？　と思ったが、>>165->>168 の流れを読んでようやく言いたいことが判った。
要は「子供は【人類共通の】重要な財産」という意味を素直に理解できずに、電波が入ったんだね。
でなければ、よほど社会から疎まれていて、その憎しみの対象を子供たちに転嫁しているのか？

自民、民主両党の事実上の一騎打ちとなった衆院千葉７区補選は２３日投票、即日開票の結果、
民主党新人の元千葉県議太田和美氏（２６）が、自民党新人の元埼玉県副知事斎藤健氏（４６）＝公明推薦を破り初当選した。
民主党は小沢一郎代表の新体制で接戦を制し、党再生への足掛かりを確保、与党過半数割れを目指す来夏の参院選に弾みとなった。

小泉改革継続を訴えた自民党には大きな打撃で、小泉純一郎首相の求心力低下も予想される。
格差拡大が指摘される小泉改革路線の是非がさらに問われ、参院選もにらんだ自民党総裁選への影響も必至だ。

・・格差拡大小泉路線など歓迎されてないことを思い知れ。

日本の古来からある良識を壊してまで、
所得の貧富の格差を拡げてうれしく思う人は、人間のクズですよ。
アメリカみたいに治安が悪くなるだけなのにね。
でも、気付かないのか、自民党支持者は相変わらず多いね。

小泉は、様々なオチャラケではぐらかして来たが、格差発言は即効性は無かったが、ボディーブローの様に効いている。

>>179
>>180
>>181
そうかなあ？別に格差問題が争点となったものではないし、格差と言っても資産格差
は小泉以前から少しは縮小してるし、所得格差は小泉以前から少し拡大してる。
格差で影響があったのは官民格差くらいじゃないのか。共産は泡沫候補並みの大敗北だし。

僅差で勝ったって・・・・まだ自民公明に投票してる馬鹿が
いるのかよ・・・・そっちに幻滅だわ。

おまえらアレ好きだろ？ 証人喚問


■伊藤公介の政治倫理審査会■
2月23日 政治倫理審査会
質疑者　長妻昭（民主党・無所属クラブ）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29392&media_type=wn&lang=j&spkid=578&time=00:56:32.9

■血税80億円支援の目的は小嶋社長を救うためだった■
2月21日予算委員会
質疑者　原口一博
21分10秒ぐらいから
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29330&media_type=wb&lang=j&spkid=425&time=05:10:20.2


耐震偽装問題、納得いかないだろ？

>>182
>格差と言っても資産格差は小泉以前から少しは縮小してるし、所得格差は小泉以前から少し拡大してる。
まったく、小泉の発言通りだな。
Ｂ層だと言われてもしかたない。


>そうかなあ？別に格差問題が争点となったものではないし、
だから、ボディーブローなんですよ。
それと、君みたいに二者択一しか出来ないB層が少しでは有るが少なくなったって事。

もともと改革を唱える人間が、スレタイのように現状肯定する発言を
何度もすること自体、矛盾していると気が付かなければならないのだが‥

もう小泉の格差拡大路線が間違いだったのは周知のことだろう。
議題は自民・ポスト小泉がこの問題に対してどういうアプローチを採るか
に移行している。
社民はいち早く≪格差≫を謳ってた。共産も派遣などの問題を指摘している。
自由主義路線だと思われてきた民主も《一郎も変わらなきゃ》ということで新生小沢民主。
『格差』について着目して、千葉７区選では偏差値38、元キャバ嬢、不動産管理会社長と
到底アドバンテージを得られるとは思えない経歴の候補に負けた。
国民の格差に対する不安の表象だろう。
今後この『格差』における不条理感、不公平感を解消できると市民に期待させるマニュフェストを出せた
政党が次の政権を握るであろう。

>>187
格差社会の一番犠牲をかぶるはずの若者、女性層が、千葉での自民投票が多かったらしい。
格差社会でも希望を持つのは結構だが、格差社会はいくら自分が努力して勝ち組になったとしても、多数の負け組は常に存在し続けると言うのを考えて欲しいね。
今の若者は自分さえよければ、いいのかな？

表現は悪いけれど、やっぱり、無知で浅薄なのではなかろうか？
一口に若者といっても、世代間でかなりの差がある。
もちろん同世代間でも問題をコアに理解している人間もいる。
我利我利亡者になるほど、余裕がない、潜在化で不信が根付いているのだろうか。
人心が寒くなっているのは確かなようだ。

一度就職に失敗したら、あとは労働法も適用されない人材派遣業者しか働き口がない人が大勢いる。
アルバイトや派遣では結婚はできないし、
仮に結婚できても、奥さんや子供にろくな生活をさせてやれない状態になる。
年収が低くては、子供は高校や大学へ進学できない。
いい教育をさせてやれなければ、子供はその程度の人間にしかなれない。

新自由主義の国、アメリカは国による福祉はない。　市場原理を徹底的にやってる国だ。
アメリカの格差社会を目指す小泉構造改革を支持する人たちの脳の構造が知りたい。

アメリカの格差社会を目指す小泉構造改革を支持する人たち

→　自分達が負け組の底辺層であるにも拘らず、勝ち組であると妄想している痛い人達

昔俺が大学卒業する頃は、成果主義万歳と思っていた。
年功序列でポストが決まり、自分の努力が正当に評価されづらいのは納得がいかなかった。
そんな時、すでに俺の友達で「終身雇用と年功序列がいいんだよ」と
言った奴がいて「そういう見方もあるのか」と心に留めておいた。

あれから10年近く経ったが、友達の言葉が正しかったのかな？と思われるところが多々ある。
　・俺は間接部門の人間なので、結構派遣がやってくる。まず、間接部門の正社員は
　　派遣でくるであろう一定のレベル以上の知識は持っていなければならない。
　　（このために、およそ1000時間から2000時間の勉強が必要となった。）
　・次に雇用が流動的になっているため、こちらが一生懸命勉強していても　
　　すぐに「やれ公認会計士だ」「やれCFOだ」と外から有能な人材がやってくる。
　　（これに対抗するために、更に3000時間位の勉強が必要となった）

間接部門の人間は、電車の中や休日もつぶして一生勉強しなければ会社の中で上がっていくことはできない。
休日なんてここ数年本当に休んだ事はない。間接部門では本当に弱肉強食の世の中になっているよ。

今の20代の方達が、昔の俺のように「俺は勝ち組になるから格差社会どんとこい！（死語か？）」
と思って小泉に投票しているかもしれんが、勝ち組になるのはかなり厳しいよ。
サラリーマンだと無理かもな。経営者側に立たんといかんだろうというのが骨身に染みるよ。

だけど２ちゃんやってる暇あるのかよ！
という突っ込みはやめてね（涙）

>>192
そうだよ、今の世間で言う勝ち組目指すなら死ぬほど努力して上目指すのが当たり前
だが負ければそこで終わりだ。実績も作らずに理屈だけ言ってる若造にもムカツクが
いったん作った立場に安住してるクソがいるのも事実
問題は本当に技術があって経験を糧にできる連中が報われてないことだと思う

>>190
閉鎖的な状況の中で一攫千金を夢見てるのではあるまいか。
いわゆる、アメリカンドリームを模したジャパニーズドリーム。
ギャンブル場（パチンコ屋）には、多くのはい上がりたい人々が劣悪な環境の中で遊戯し、
小さな金額で家庭の中でギャンブルをするディ・トレーダー達。
彼らは、自分だけは成功すると信じている。
何の根拠も無く、ミニ・ホリエモンにはなれると信じ。
彼らには大きな格差こそがエネルギーであり、格差が小さくな社会になるほど、
ジャパニーズドリームの道が閉ざされると感じる。
ハイリスク・ハイリターンこそが彼らの夢を支える原動力であり、勝者と敗者のギャップが大きければ大きいほど、
いずれなるであろう勝者への夢が膨らむ。

貧困層を救済しようと、過激なパチンコ台を規制すれば、貧困層は行政の介入に怒り、
違法に過激なパチンコ台を保有する店に貧困層が群がる。
悲しいかな、これは人間の本能とも言える。

＞的を射ていると思う。
貧困層ほど若くして親になり、でき婚率が高いのとフラクタルな構造にあると考えられる。
そう。まさにそうだ。着実な努力による成果を期待できなくなる層ほど、一攫千金を狙うようになり。
ありえないドリームに依存するようになり、結果的に搾取され続ける。
ＤＶを受け続ける弱い妻と凶暴な夫のような関係だ。

小泉（自民党？）が生きるゾンビと言う意味が、
ふと、わかった気がする。

千葉七区、岩国、沖縄、東広島で自民が同時に負けたことは、
今は説明できないが、何かが繋がっていると思う。

よくわからない。でも、底流での変化がある。それは感じる。

スポンサーさえ見つければ、金が無くても起業し成功できる一方、正社員が減り派遣が増大した。
また正社員にたいし成果主義を導入した企業の大半は人件費総額では下がってる。

新卒採用で就職出来なかった者は、スキルなしという事で再就職は困難を極める。

結果、一部に成功者を生んだが、ボリュームゾーンの所得は低下しているのが、日本のたちの悪い格差。
初めての者も何度か失敗した者も競争社会に参加する機会の平等が保証されない競争原理は、真の競争社会とはいえない。
セーフティネットなんて小泉政権以前から与野党の議員の大半が、その必要性を口にしたが、実効性のある施策はいまだ皆無。
人件費削減効果とBRICS特需で企業業績は向上したが、景気安定成長には内需拡大は国民の所得増大が必要不可欠。

その背景にあるのは教育、情報、教養に対してのDisadvantageだろう。
歯に衣着せぬ言い方をすれば、大変失礼で恐縮だが
『低学歴右派』ということになる。

１９９は１９０に対する発言。

＞198　
一部に成功者を生んだが、ボリュームゾーンの所得は低下しているのが、日本のたちの悪い格差。
初めての者も何度か失敗した者も競争社会に参加する機会の平等が保証されない競争原理は、真の競争社会とはいえない。

景気安定成長には内需拡大は国民の所得増大が必要不可欠。

＞＞全くその通りだ。為政者は何故それが解らないのだろうか？

>>198
>人件費削減効果とBRICS特需で企業業績は向上したが、景気安定成長には内需拡大は国民の所得増大が必要不可欠。

俺、会計方面の知識しかないからそちらからしか言えないが、
日本の経営改善ってコスト削減（特に人件費削減）で行われてきた。
ただ高付加価値経営の観点からすれば、人件費の削減ってなんも付加価値の増大には貢献していない。
今後、日本の経営者が高付加価値経営をより求められるようになったとき、
初めて人件費について見直されると思う。
いや、そうなるまでは人件費は弱者を低賃金で働かせることで抑える経営スタイルは
変わらないだろうな。悲しいけど、労働者階級はいつも踏み台にされる。

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答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

健全なミドル層の最大化を計り、内需を拡大するのが健全な社会。
格差を広げて、社会を不安定化して何がしたいんだ？
富の一極集中にはロクな事がない。
余剰金を何に使うんだ？
必要もないサードカー、宝飾品、美術品、掃除も行き届かない無駄に広い邸宅。
解らんね。
アフリカの難民のケースだが３００円のワクチン一本で病気の子供が助かる。
富ある者はそれなりに自覚をもって消費すべきだ。

小泉自民の化けの皮がやっとはがれだしたと言うこと！
官僚を守り、自分たちを守り国民を置き去りにしたことを
やっと国民がきずきだした事を！
改革改革と言ってきたが今まで何をしたんだ
本当の改革はこんな官僚どもを掃除する政権の交代しかない！

どんな政策を執っても、大なり小なり格差は生じるもの

しかし、それによって勝ち組や負け組などといった
「格差意識」から「差別意識」が蔓延することが一番避けるべき問題

奥田経団連会長　退任後の自らの処遇…「世界一周したい」

笑顔で抱負を語る奥田会長＝東京都千代田区の経団連会館で２４日、尾籠章裕写す
　
　５月２４日に退任する日本経団連の奥田碩会長（トヨタ自動車会長）は２４日の定例会見で、退任後の自らの処遇について「ともかく世界一周はしたい。

奥田って、この認知障害に近い馬鹿のこと？w
>>102
>「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
>　　（奥田　碩　　 日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

　　　　　　　, -―-　､　　　　　　, -―-　、
　　　　　　/　　 ∧＿∧　　　 /　　 ∧＿∧
　　　　　　l　　 < ｀Д´ >　　　l　　<丶｀∀´>
　　　　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　　　　　　人　 Yﾉ　　　　　　人　 Yﾉ
　　　　　　　　レ〈＿フ　　　　　 レ〈＿フ　
奥田「チョパリから搾り取った金で海外に高飛びするﾆﾀﾞ」

千葉の大田氏は負け組ゼロとか言ってたが、それって社会主義・共産主義だろ。

>>210
おこぼれの少しもくれない大企業のほうが北朝鮮並だよ

●自民党は衆院補選で『格差是正』を掲げた元キャバ嬢候補に敗戦。
ポスト小泉レースの最中、安倍氏を始め、自民執行部の心中は複雑だろう。「千葉ショック」に際して
経団連・奥田会長は２４日の会見で、「次期総裁選は、小泉路線を踏襲することが一つの資格」とわざわざクギを刺した。

　安倍氏は先月２３日の記者会見で、事業などで失敗しても何度でもやり直せる 社会的枠組みを作るため、自らの元に、各省庁の局長級を集めた、
★再チャレンジ推進会議★を 設置する考えを明らかにした。
小泉構造改革に向けられる「光と影」「格差社会」などの批判に対する回答として、今年に６月に策定する「骨太の方針」に盛り込む考えであった。
安倍氏が長年 温めてきた構想だけに、「総裁選に向け、政権構想の柱にするつもりでは」との見方も広がる。　
「フェアな競争こそが、経済を押し上げ、日本の力を強くしていく。勝つときも負けるときもあるが、 勝ち組、負け組を固定化させてはいけない。
再チャレンジできる社会を作ることが大切だ」

　自民党幹事長時代に取り組んだ国政選挙の公認制度などをめぐる党改革も、キーワードは 「誰もが何度も政治に挑戦できるチャレンジ権の確立」だった。
昨年十二月に日産自動車の カルロス・ゴーン社長兼ＣＥＯと対談した際も「努力した人が報われる社会でなければ、国は 豊かさを失っていく。
失敗した人がもう一度チャレンジできるようにすることが政治の役割だ」 と熱っぽく語っていた。

---しかし、サンプロ出演時に安倍氏は「格差を無くすことは不可能なんですね。」と幾度か発言。
大中小企業間格差。正規ー非正規雇用間格差。 地方ー大都市間格差。 それぞれ即答であった。
　
　安倍氏は自らの理想と財界からの圧力の間で揺れているのではないか？

馬鹿テレビ局　いつまで韓国ドラマ　垂れ流しってんだ。

しかし、「格差問題」を取り上げずに小泉路線踏襲で
国民が自民に投票するか？

男性の４０．５０代では小泉内閣の不支持率が５０％近い。
　解せないのは男性の支持率に変化がないのに対して、女性では前回の４３％から４９％へ、
それから、２０代は４６％から６０％へと上がっている。

−−２０代前半はともかく、小泉路線で被害を蒙っているはずの世代が何故支持しているのか−−−不思議だ。

女は
派遣→結婚

ていう人生で満足してるんじゃないか？まあ、今のままだと結婚相手の給料だけでやっていくのは難しく、共働きになると思うが。
共働きになって、初めて気がつくんだろ。

００年時で既に
２４〜２９歳の女性の５４％が未婚。

★★★「３０歳・出産未経験」半数を超える。
７１年〜７４年生まれのいわゆる、「団塊ジュニア世代」の女性の半数以上が
３０歳時点で子供を産んでいないことがわかった。（厚労省統計）
ちなみに１９５３年生まれ（０４年時で５１歳）の女性で３０歳時点に子供を産んでいない女性の割合は、
１８％しかいない。未婚率も高く、ポスト団塊ジュニア世代でも未婚化が進んでいる。

スレタイとはあまり関係ないが、
30 歳を超えてから出産すると、将来の肉体的負荷が大きいと言う人が多いね。

派遣の人たちはびっくりするぐらい成長意欲ないよ。
今あるスキルでいくらもらえるか、というところで止まっていて、
派遣で働きながら勉強してスキルアップを・・・とか思っている人は皆無だ。
派遣で働いている仕事内容自体でスキルアップできると勘違いしている。
派遣がやってる仕事っていうのは所詮他の派遣でもできる程度の仕事であって、
たいしたスキルアップにもならん。

でも、派遣の人たちはそれでいいという。勉強なんかやだよという。
なんだかね、考えが甘いというか40過ぎてから気がつくのかもしれんが・・・。

つまり、小泉内閣で生存競争が激しくなるがそれに真正面から向かっていくのは
男の役割であって、女性は派遣で楽に暮らしていけるから小泉支持しまーす、
なのかもしれん。

世論調査って高々数千人だろ?それをすべて国民全体の世論調査のような感じの報道の仕方気にくわん！

今だに小泉がこんな支持率高いなんて…信じられないぞ!どういうやり方してるんだよ！

つ[捏造ﾈﾁｽﾞﾝ]

>>220

後、４ヶ月で、小泉はいなくなる。

未婚率　

30〜34歳　

男性42.9％　

女性26.6％　


平成15年版　国民生活白書
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

今現在の自民党は、小泉党だからね


９月以降、小泉退陣後　自民党に戻るからね

>>223
「バブル崩壊〜氷河期・失われた１０年余り」の直撃くらった所謂、
『団塊ジュニア世代（７１年〜７４年生まれ）』やポスト団塊ジュニア世代が
男女とも婚姻適齢期を迎えているからね。

【格差社会】 「下流どころか、"下層社会"現出」「足立区、就学援助率４３％も」…農協新聞

・ふつう、この4月から社会は順繰り回転する。学びを終えたものは、社会の扉をくぐる。
　学校を出たら就職する、この当たり前のことが間々ならない世の中になっている。働かず、
　学ばず、職を求めない、いわゆるニートの増大や、若年フリーターなどの非正規雇用者が
　増大し、順繰り社会の歯車が狂いだした。
　厚生労働省のまとめによると、ニートが4年連続で64万人台、そのうち、25〜34歳の“大人ニート”が
　6割を超えている。また、05年の若年フリーターは201万人で、これまた25〜34歳の“大人フリーター”
　が半数を占めている、という（なぜか、これは総務省調べ）。結婚適齢期の年代がこんな暮らしでは、
　とても結婚なんかできない、もちろん子供もつくれない。したがって、少子化もとまらない、となる。
　あの「パラサイトシングル」なる言葉を生んだ社会学者・山田昌弘さんが今度は「希望格差社会」なる
　新書を出している。この言葉は、「勝ち組」と「負け組み」に両極化する日本社会において、「負け組み」に
　もう一度頑張ろうという希望を抱かせるシステムが崩壊している社会をいうらしい。学校卒業後、いったん
　フリーターになると、正社員への門戸が狭く、「フリーター・非正規社員」が固定化される未来に希望の
　もてない格差社会だ。
　もっと言えば、貧乏な親をもつと、子供は進学を断念せざるを得ず、それが壁で就職の機会も失う
　「機会不平等社会」、「下流」があらかじめ固定化した社会をいうとも。なにしろ、公立の小中学校で
　文房具代や給食費、修学旅行費などの就学援助を受ける生徒数が増加し、東京都の足立区にいたっては
　就学援助率は42・5％にも達している、というからひどい（「文藝春秋」4月号、佐野眞一氏のルポ）。
　また、生活保護世帯、国民健保不払い、年金未納者が急増し、下流社会どころか下層社会が現出
　しているとも伝えられる。
　市場原理主義や、グローバル化の流れは、誰が政権を担当してもとめられなかったという識者もいるが、
　小泉改革がこんな格差社会を生んだのならその罪は大きい。（一部略）
　http://www.jacom.or.jp/column/ochi00/kora101s06032702.html

氷河期新卒世代や若年世代で以外ではあまり実感がないのかも知れないが。
例えば、デモやストが起きているフランスでは大学卒の就職率が５０％ぐらい
若年非正社員率なんかも７０％ぐらいとやばい状況が続いたことにより、
今回の爆発があった。
また面白いことにフランスの正社員雇用体制は日本的な長期安定雇用型だ
中高年の高い就職率と安定雇用の弊害たる人員非流動性により若者に職が回らない
状態が長く続いた。また単純労働者に外国人労働者を積極受け入れを行ってきた過去
があり、人材の底辺の供給は常にある＝上級正社員の採用基準、能力の際限ない向上
故に正社員の採用自体が狭き門になるという売り手(新卒労働者)にとっては不利だが
買い手(企業)にとっては有利な状況が何年も続いてきた訳だ。
・・・・お分かりか？どこかの国と似た状況にあることが

ちなみにフランスではこの超新卒氷河期時代の若者がどうなったかといえば
アンダーグランド方向に進んだ者が非常に多い。
マリファナ、ギャング、重度犯罪など極端な治安の悪化をまねいた　
日本の若者はどうなるやら・・・・

『９０年代の大卒新規労働市場』という論文がある。
９１年卒の９５年卒の比較で、従業員５名以上の規模の企業へ就職したもののうち、同１０００人以上の規模の会社へ就職した者の割合は、
５６．９％→３６．４％に激減している。
又、リクルートリサーチが、新規大卒就職予定者３万人に対して毎年行っているアンケート調査によれば、
　大卒男子の民間企業就職者のうち、従業員数５０００人規模の会社に就職できた者の割合は、
９１年卒では文科系３３．５％、理科系３７．８％であったものが、何と
９５年卒では文科系１５．９％、理科系１２．５％へと激減している。
この数値は第一次石油ショック前の不況時であった１９７７年卒よりも低い数値である。
−−−コレだけ格差がある。
しかも、バブル期よりも、ゆとり期よりも大学進学するのが厳しかった学生達がこんな不遇を受けているのだ。

大卒男子の民間企業就職者のうち、従業員数５０００人規模の会社に就職できた者の割合は--
単純計算すると
９１年卒では７１．３％
９５年卒では２８．４％。

日本企業がバブル崩壊後に採ってきた労務政策に共通するのは
｢若年層への負担の集中｣であり、この陰には長年労使の間で行われてきた日本型労使関係の悪弊がはっきりと見てとれる。
いわば労使協調の名のもとに既得権の保護を優先し、組織自体の将来をリストラしてきたようなものだ。
〔中略〕
企業側は企業価値の長期的な育成を考慮し、一方的な賃金抑制を若い社員に課すのは見直すべきだ。
〔中略〕
重用なのは、世代間のギャップを無くすこと、そして若年層に明確なキャリアプランをイメージさせられる制度であることだ。
同じ痛みが伴う改革ならばせめて組織全体の活力を維持する方向で進めるべきだろう。

>>227
日本だと冷遇され続けて３５歳定年を突きつけられる
情報関係の技術者がやばくないか？
無職でスキルなしよりもこっちのほうがやばい悪寒。
現に２ちゃんでもとんでもない奴がいるからな。
こいつらが政府を攻撃目標にすれば政府のコンピュータ関係なんて
あっという間に混乱させられないのかね？
政府の人間なんてwinnyすら使いこなせないような奴らが大半なんだぞ。

中川秀直 ＝ 新聞族 ＝ 抵抗勢力！

自民党新聞販売懇話会のトップは中川秀直政調会長である。
中川氏はこれまで日販協政治連盟から多額の政治献金を受けてきた。
参考までに言うが、二〇〇三年度に日販協政治連盟から中川氏へ
流れた政治献金（セミナー料などのかたち）の総額は、判明しているだけでも一二五万円になる。

総務省のホームページで日販協政治連盟の政治資金収支報告書が公表されている。
島村宜伸氏、丹羽雄哉氏の名前もある。額は少ないが、送り先は約１５０人である。
なお、報告書の中の秀政会というのは、中川氏の政治団体のことである。
http://www.seijishikin.soumu.go.jp/S0230.asp
↓↓↓↓↓
自民党新聞販売懇話会（中川秀直会長代行）は３日午後、党本部で総会を開き、
地域別定価や値引き販売を禁止し独禁法の適用を除外する新聞業の「特殊指定」について、
公正取引委員会が検討している見直しに反対する方針を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000238-kyodo-pol

小泉様は野蛮な国よりマシならおｋだそうです

参院行政改革特別委員会は26日午前、小泉純一郎首相と
全閣僚が出席して、政府提出の行政改革推進法案など関連5法案の
総括質疑に入った。首相はこの5年間、小泉政権下で社会的格差が
拡大したとの批判に対し、「どの時代でも日本は米国と比べて格差は
少ないし、一党独裁の中国よりも少ない」と反論した。

さらに「格差とは何を言っているのか。どの辺の格差が
いけないのかという議論も必要だ」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060426-00000047-jij-pol

ごくまれにだけど､派遣社員の方が､正社員より能力高い場合もあるよ｡
結局正社員は正社員と派遣社員のどんでん返しがないから､正社員には派遣社員に職を奪われるていう危機感ないよね｡
会社に不満はあるが､派遣社員を見てこいつよりましか的に自分を慰めてるよう｡
逆に派遣社員には野心がない｡こんなの競争社会じゃないよて思うよ｡
人それぞれスタ-ト地点は違うだろうけど､道は平等に用意されるべきじゃないかなぁ｡

コア部門でない正社員は、いつでも派遣と切り替わられる危険があるよ。
これは個々の正社員が有能でないからって派遣と取って代わられる、という事ではなくて
間接部門なんかの人事制度自体が正社員から派遣に切り替えられるということ。

事業部制から分社制に変わることによって（職能制からいきなり分社制でもいいが）、
経理なんかを担当する子会社一つが全事業部の経理や財務を担当すると、
今まで事業部の数だけあった経理部長の椅子はたった一つになる。
実際、俺の会社がそうだしよ
で、その部長の下には派遣ばっかりで正社員は1人だけだよ

>>232
首相自ら「よりマシ」論を公に開陳するとは……（ ﾟдﾟ）

小泉首相の理念には賛成しています。
ほっておいたら国民の90％が脳梗塞になるところを、
30％の死亡と60%骨折で済むかもしれません。

平等社会が必要なんて言ってる人は勘違いも甚だしい。
社会は社会を維持する為にあるのです。
マイノリティである限り、救われることはありません。

>>236
そこまでいうのなら、アメリカに移住したら？

>>236
さすが右翼韓国人。日本人がそんなに憎いですか？

この前まで努力すれば報われるのシンボルだった堀江くんは元気ですか？

一度就職に失敗したら、あとは労働法も適用されない人材派遣業者しか働き口がない人が大勢いる。
アルバイトや派遣では結婚はできないし、
仮に結婚できても、奥さんや子供にろくな生活をさせてやれない状態になる。
年収が低くては、子供は高校や大学へ進学できない。
いい教育をさせてやれなければ、子供はその程度の人間にしかなれない。

新自由主義の国、アメリカは国による福祉はない。　市場原理を徹底的にやってる国だ。
アメリカの格差社会を目指す小泉構造改革を支持する人たちの脳の構造が知りたい。

>>240
日本人が宗教にハマるのは依存心が強い甘ったれだからだ
そういう信者には悪い所が見えないのだ

日本人は、アメリカの裕福な家を見てアメリカにあこがれ、
ヨーロッパの貴族の生活を見てヨーロッパにあこがれる。

その陰にいる、貧しい人達を見もせずに。

ホント。アイドルはウンコしない。っていっているオタと同じようなレベルだね。現実が見えていない。

むしろ、アイドルにはウンコして欲しいと思ってる。

>>242
アメリカやヨーロッパに留学して勉強して
現政権に食い込んでいる奴等なんてそういういい面しか見てこなかった奴が大半じゃん。
世耕なんて「世襲がないと日本は成り立たない」とか言ってたし、
それってヨーロッパやアメリカみたいに貴族や金持ちの支配する社会に逆戻りしろ、ってことじゃないか。

「所得税上限」は1999年、不況を理由に「50％　→　37％」　に引き下げられました。　←とりあえずこれを元に戻せよ。

「共謀罪」は仏の事情を重く見た与党の
将来予想される格差デモに対する予防措置か？

>>246
日本でもアメリカンドリームｗを目指せる社会が必要なのではないか？
成功者を妬む風潮は感心しないな

景気はバブルの再来か？と一部のマスは煽る。
たが、個人消費はバブルの半分以下。

>>248
所得税の上限が高くてもアメリカンドリームは望めるが？
アメリカンドリームが目指せるかは機会の多さが問題なのであって
最高税率と結びつけるのは筋違いだ。

>>250
所得税が高いとやる気がなくなるでしょ
脱税や海外移住とか他の事考えたりしだすでしょ
そりゃ、どんな社会でも夢は見れるよｗ

>>251
所得税でうだうだ言う奴は努力不足。本当に稼いでいる奴は所得税たくさん取られても稼いでいる。

逆にやる気をそぐべきだと思うけどなぁ。
努力すればするだけ報われるとなると本当に際限がなくなる。
人生を狂気の競争にしてはいけないと思う。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6

>>251
違うよ。

所得税が高くなると、所得を無くすような経営になる。
生活費でもなんでも経費にして、所得を限りなくゼロにする。

アメリカのマフィアだったアルカポネの所得はゼロだったそうだ。

>>251
>所得税が高いとやる気がなくなるでしょ
やる気がないヤツは降りて、次に変わればいい。
そうすれば、本当にやる気があるヤツが上に昇るんじゃない？

>脱税や海外移住とか他の事考えたりしだすでしょ
>>255
>生活費でもなんでも経費にして、所得を限りなくゼロにする。
そのために税務当局があるんじゃあないの？

それでも、海外流出の危惧が残るのは認めるけどね。

>>251
まあ難しい問題ではある。
高所得者優遇、企業税減税などは、日本から資金が流出するための手段として、
政府が実施してきたが、海外流出は税金の問題よりも、海外の安い労働力や、
投資対象が日本より魅力的な国があるからの流出であり、
税金が以前のままでも日本経済が魅力的であれば資金の流出は無い。
少子化問題でも政府が思ってる様に助成金を与えればどうにかなるような問題でもない。

以前のままの税制制度であれば、財政赤字も少しは少なかっただろうし、
中間層が多く消費する経済の方が投資する意欲もわくと思うのだがどうだろうか。

資本家は儲かるけれども働かない

>>258
>資本家は儲かるけれども働かない
赤が出てくると赤より格差のほうがましに見えるんだよね。
そして、二極化しか理解できない連中が、共産主義より民主主義。
って、ノリで格差を肯定したりするんだよな。

一番の格差社会の牽引者は、共産主義者だろうね。

少なくとも、今やる政策として最高税率のアップは愚策だろ
物品税を復活させて、車や貴金属、酒、煙草、家電等々の税率大幅引き上げ
生活必需品(最低限度の生活を行うに必要なもの)以外の大幅な税率引き上げ
のほうが良いんじゃね？
ま、無理だろうけど

消費税アップの方が愚作でしょ。消費を冷やしたいときに消費税アップすればいいんだよ。

最高税率あげた方が、実経済が上手く回る。

最高税率をグッと引き上げて生活必需品は無税・非課税、その時の景気に合わせて贅沢品の消費税などで微調整っていったところか。
もちろん、無駄な歳出に対しての削減は継続。

>>260
>少なくとも、今やる政策として最高税率のアップは愚策だろ
その根拠は？

株利益に対する税金　INアメリカ　：今20％　→　もうすぐ50％
株利益に対する税金　IN日本　：今10％　→　ずっと10％？　　　　　　　　←なめてんの？

>>263
それは大問題だな。

株式板にでも書いてみるか。
どうせ駄々こねるだろうけど。

あそこは働かずに大金つかみたい、小泉支持者の巣窟になっているからな。

>>262
おそらく「勤労意欲の低下」といってくるよ。
あのイギリスのワーキングクラスをみれば分かるように所得が低すぎても
絶望して勤労意欲を失われる。
まあ、すくなくともそれが勤労意欲の全てだったら
北欧はとっくに悲惨な状況になり、欧州各国は没落している。
クリントン時代にアメリカも終わっていたことだろう。
日本も高度経済成長できなかったね。なにしろ今より高かったから

儒教国＝格差社会「本当は階級社会さ」ほれ
http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html

誰だろうと構わない

違法なことをする派遣会社や派遣先企業に
罰則を明文化してくれる人に投票する

>>265
だね。w

上げるべきなのは最高税率なので、それで生活が困窮するわけではない。
それでもって言うなら、後が閊えてるんだから、そういうヤツにはドンドン降りてもらって結構。

>>267
消費者金融のグレーゾーン金利（それもあるがブラック経営）
に対して遅まきながら金融庁も措置を取った。

確か--奥田氏も「コンプライアンスはしなければならない--」とコメントしてたはず。

では、違法だらけの派遣労働についてはどうお考えかな？
トヨタの期間工制度は法令順守してるといえるのか？
大手メーカーは非正規雇用、特に派遣・契約社員を多く抱えるようになった。
これは、グレーもしくは真っ黒なのではないのか？
『人売りピンハネ商売』である派遣元だけに責任があるわけではない。
契約している派遣先企業も同罪のはずだ。
コンプライアンス---自信を持って実行していると言えるか？

やはり海外でもこういう動きはあるんだな。
>現代自グループ会長、横領や背任容疑で逮捕　韓国検察
ttp://www.asahi.com/international/update/0428/010.html

それに、韓国は日本以上に少子化問題が深刻化しているらしい。

>>255
確かに今は所得税率が高いから所得を無くすような経営を取るようにアドバイスしてるよ。
具体的にはやはり法人化だな。
（LLPなんかもあるがあれは専門知識を売り物としているような士業に向いているだろうし）

もうね、税金なり社会保険料なり色々考えると
本当に今は法人が個人よりも優遇されている。
奥田もこの流れを続けて欲しいんだろうね。
サラリーマンが一番損を掴まされているよ

儒教原理主義は官僚や学者中心の学歴重視の社会民本主義の身分体制を目指す。
しかし身分(格差)は全てが悪いこととは限らない。
もしも努力しても他人と差がつかないのであれば誰も努力しないだろう。
これはソビイェト共産主義の体制崩壊がいい例を示している。
もちろん努力してもどうにもならない格差を生み出す社会では許されないが
学力の格差が経済力に比例？塾や学校だけが学力の決定要素ではないと考えられる。
貧困でも鉛筆と紙があれば勉強はでき奨学金もある、二宮金次郎の精神を見習うべきだ。
ただ国民の生命の死活問題になる社会保証などの格差には注意が必要だ。
しかし社会主義にも自由主義にも善いところも悪いところもある。
政治は思想とは違い中道を行かねばならない。
真の自由は社会保証の充実なくして実現されず、平等は自由の充実なくして実現されない。

日本人は、悪代官のいない世を夢見てきたが、人々は悪代官になってでも勝つことを望むようになった。

　　　　　　愛国教育が法律で決まるようだ、国を愛する、、、、、、だそうだが
　漢字国家＝儒教国＝儒学＝封建国家＝王権思想国家だろ
　国＝国の中に王が有り玉まで付いてる、、、儒教国を愛せ、と言う法律か
　国民に民主教育する方が先だろ特に公務員に、、、手遅れか、、はははｈ、、、、、、、泣く
　　　　「平民には何事もしらしむべからず」儒学の本分なり
日本の少子化政策は何とか子供「奴隷」を生ませるために小学校までは手当てを付けるが
後は知らん２０歳で「税金、年金」も取る貧乏人は大学どころでない
階級の上の家族はゆうゆうと大学生活を満喫する地主、公務員、ばんざい、バンザイははは、
儒教その物だ「天高く地低く万物すべて上下の差有り」儒学の本分なり
天皇、靖国、修身が日本の文化、精神と言う人もいるが上文全て修身の犠牲でしょう
日本消滅も日本の文化か政治屋さんは何の手もうてんのか、政治家はいないのか

反日はしね。

他人と差がつかないとまではいかなくても
せめてほんの少しでも希望が見えるくらいの措置は残してほしい
でないと、下流の生命の維持そのものすら怪しく…

下流には、まるで光明の見えないトンネルを
ひたすら進むが如くの道しかないのではあまりにも辛すぎる…

>>275
韓国の儒教＝共産主義を真似るのが愛国心なのかね韓国人

規制緩和によって格差が広がったと言われていますが、
すべて規制は何らかの経済的な利益と結びついており、
ある意味で既得権と言えるものです。　

規制緩和の是非は、規制によって利益を守られている層と
不利益を受けている層との利益の比較を、
それぞれの規制ごとに行って判断されるべきだと思います。

規制には、強者のための規制・制度（電気、電話、放送業界など）と
弱者のための規制・制度があります。

弱者のための規制・制度として、緩和され廃止されたものもありますが、
一定規模以上の大規模店の出店規制とか酒類販売業の許可制度、
労働者派遣業に対する規制などがあります。
労働組合制度なども、広い意味では弱者のための規制・制度として
考えることができます。

強者のための規制が緩和されることは、むしろ弱者にとってプラスです。
しかし、弱者のための規制が緩和されることは、
弱者に痛みを与えることになります。
規制緩和によって格差が広がったと言われるのは、
弱者のための規制までもが緩和されてしまったからだと思います。

大規模店の出店規制を緩和することについては、
消費者利益をはかることが、小規模商店主の小さな既得権を守ることよりも
社会全体としてメリットが大きいと判断されたことによります。

しかし行き過ぎた規制緩和によって、既存の商店街は衰退し、
都市中心部ではシャッター通りばかりが増加して、
都市機能そのものにダメージを与えるまでになってしましました。

かつては数代にわたり家業として立派に成り立っていた商店でさえ、
大規模資本による郊外型スーパーに顧客を奪われるため、
個人商店としては立ち行かない状態です。廃業に追い込まれた商店主は、
低賃金でも店の外で仕事を見つけなければならない状態です。

小規模商店主という弱者の利益と、消費者という弱者の利益とを比較して
大規模店の出店について規制緩和がされたはずです。
しかし実際には、大規模スーパーという
強者のための規制緩和になってしまいました。

スーパーなど大規模資本による商圏・顧客囲い込みとも言える現象です。
これは、かつてイギリスで起きた農地の囲い込みを思わせます。

１８世紀イギリスでは、大地主が営利目的で小作地や共同地を囲い込み、
農民を使用して大農経営を行うようになりました。
その結果、土地を失った多くの農民は、農業労働者として使用されるか、
また職を求めて都市に流入して賃金労働者とならざるを得なかったのです。

阪神阪急騒動はアメリカによる阪神潰しをごまかすため

もう一つカキコさせてください。

労働者派遣業に対する規制の緩和については、
雇用形態が多様化することで雇用の機会が増加するきっかけになるので、
労働者という弱者にとってある一面でプラスになったことは確かです。
しかし、規制緩和によって格差が広がったと言われる原因になっています。

派遣労働に関する規制緩和は、
正社員待遇を受ける者が増加することに対して消極的な立場をとる
企業の利益のために行われたのですが、
実は、本来弱者であるはずの労働組合にとっても利益になっています。

正社員待遇を受ける者が増加することは既存の労働組合にとって、
自分たちのパイが小さくなることを意味するので、
この面で既存の労働組合は、
正社員の雇用に対して消極的な企業と同じような利害関係にあります。

どちらにしても、労働者派遣業に対する規制の緩和が、
正社員待遇を受ける者が増加することに対する
ブレーキとして作用しているのなら、　　　　　　　（←ここ大事）
規制緩和によって格差が広がったと言われてもやむを得ないことです。

>>281
正社員も長時間労働で待遇いいなんていえないんですけど

同一労働同一賃金が当たり前じゃないのか。
理論武装が複雑になるほど、
常識的感覚と乖離し、屁理屈のようにみえるが。

常識的感覚重視から理論武装社会に向かっているようだが、
はっきりいって不必要なコストを生んでるだけだ。

２８３に賛成
同一労働同一賃金にし、政府が労働者の権利を責任を持って保護するべきだ

同一賃金（時間）はいいが、同一労働はどうかな？
全員がフルタイムで働けるわけじゃない。
少子化の今こそ、パートと正社員の違いは労働時間だけという制度をつくるべきではないだろうか？

同一賃金（時間）はいいが、同一労働はどうかな？
全員がフルタイムで働けるわけじゃない。
少子化の今こそ、パートと正社員の違いは労働時間だけという制度をつくるべきではないだろうか？

すみません。恐ろしい勘違いをしていました。
286は全面的に撤回します。

同一労働同一賃金というのは２８５のような意味でしょ
つまり同じ内容の労働ならレート（時給）が同じということで
全員の労働時間が同じという意味ではないんじゃない

従来、米国は、自国の安全保障上問題がある北朝鮮の核問題を重視し、拉致問題は軽視して来たが、
ここへ来て、米議会公聴会が横田さんを証人喚問したり、大統領が会ったりしたのは、
六カ国協議が暗礁に乗ったので、拉致問題までも利用して北朝鮮に圧力を掛けようとする米国の思惑を示している。

規制とは本来、社会的な公正を維持するために、
自由な競争に制限を加えるものです。
強者の利益ための規制、弱者の利益のための規制、
いずれも合理的な制度目的に基づいて存在しているはずです。

しかし、時代の変化とともに、
規制のための規制になってしまって全く規制の意味がなくなっているもの、
不当な既得権益に代表される、
規制があることが逆に社会的な不利益になっているものなど様々あります。

規制緩和は、規制が果している役割を慎重に見定めて行われる必要があります。

>>280
阪神騒動で一番儲けたのは、「村上よしあき」ではなく「アメリカ資本」だな。
これで鉄道運賃値上げは間違いなし。
結局「アメリカ資本」が悪の権化。

>>278-279>>281
おまえ２ｃｈに相応しくない冷静すぎる模範意見だな。

>>292
>２ｃｈに相応しくない
w

>>281
>派遣労働に関する規制緩和は、
>正社員待遇を受ける者が増加することに対して消極的な立場をとる
>企業の利益のために行われたのですが、
>実は、本来弱者であるはずの労働組合にとっても利益になっています。

労働組合にとっても利益になっているというのは一つの視点でしかない。
派遣法により今まで正社員でまかなっていたポストが派遣労働で
補えるようになるため、正社員自体が削減対象となっている。
つまり、むしろ労働組合にとっても利益になっていないことに気がついていない
正社員が多い。

派遣法万歳と思っている正社員は直接部門なりコア部門の人間だけだろ。
間接部門では派遣制度採用により首切られた正社員がたっぷりいるよ。

神が我々に平等であれば、格差などどうでもいいこと。

どう考えても中国が世界の頂点に立つよ。あと３０年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ（必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ）。
多くの地域･民族が有史上１度だけは世界トップレベルになれるが、何度も繰り返せるのは中国だけ。

ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ１度だけか？なぜ中国だけ例外なのか？
（ちなみに日本史上最大の謎は、�@あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
�A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの２点だそうです。）

中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJＡPＡＮアズＮＯ１になるのが望み薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。ツキは終わったんだよ。
少子化・自殺・ニート・犯罪・格差・財政破綻・・・・色々悪あがきもいいけどさｗ　100%もっと悪くなるよｗ　一進一退しながらねｗ　
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特別に勃興した事がむしろ例外事態であって、中国中心でやってきたアジアの歴史的な秩序を乱し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いたという見方の方がむしろ真を突いているんです。
日本はたった１度の機会をもう使い切ってしまったよorz

※ＧＤＰ世界２位は、既に日本ではなく中国です。
米ＣＩＡの各国経済力ランキングも、購買力平価ＧＤＰの方を採用しており中国が２位。日本は３位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html 　（内容は2005年の最新数値）
ページトップに「ＧＤＰ」と明記されているのに注目。
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは日本ぐらい。アメリカや欧州は購買力平価ＧＤＰが基準です。
数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。

派遣の濫用で仕事ができない／やらない正社員が増えているのも問題。

ちょっと前に起きた、「ベテランの銀行派遣の数千万横領事件」とか、
本来であれば、派遣が単独で扱う金額じゃないはず。

>>297
俺、ちょっとした都合で一年くらい経理部でバイトしていたことがあったが、
そこは正社員は部長１人。
中小企業だから経理もなあなあなんだが、株式公開準備とかっていうんで
経理を見直す必要がでてきた。
ただ、部長自体はずっと中小勤務で証券取引法会計なんぞ知らないもんだから
俺に聞いてくる。俺、手取り部分時給1500円＞＜。
でもって部長は昼はネットしてる。俺は昼はおにぎり片手に寸暇を惜しんで勉強。
なんか違うよな、っていう思いは持っていたよ。

>>298
そうなんですよね。
有能な派遣を社員にするのも一つの手かもしれないですけど、
その前に、時給を見直すことも必要だと思う。

明らかに経験と能力がある派遣に、>>298のような突発事態への対応を依頼するような場合は
専門職正社員の年収にみあう時給で雇うのが本当のあり方だと思います。

>>296
>?A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したか
末法じゃないの？

今現在の自民党は、小泉党だからね


９月以降、小泉退陣後　自民党に戻るからね

もう、正社員とかを無くしてしまって
職業は能力にあった職を選べるようにして
人員の流動化を促進しよう
公務員も全て終身雇用とかはなくしちまえ
で、どの職に付こうと給料は同一でいいじゃないか

ってのが民主党の負け組みゼロの考え方なのか？

それとも、正社員を増やして終身雇用
レールから外れた奴は一生職に就けない代わりに国が面倒見る
って考えなのか？

全く判らないんだけど

>>301
もはや自民党は崩壊。
昨年9月の総選挙、小泉チルドレンのレベルの低さ。
補欠選挙の結果をみろ。
最初はグー、さいとうけん
なんてだじゃれにもなっていない。
民主党に最初はグー、さいたまけん
といわれてぐーのねもでなかった、武部イエスマン
さいとうさんも民主党からでればよかったのだが、
ところで、皇太子一家では娘が
じゃんけんポン、あいこでしょ
といっているらしい。

>>303

自民党は、衆議院で、３分の２議席あるから

２００９年まで、大丈夫ですから。

紀子が男児を産むからさ。　皇室典範改正案は廃案だね。


２００７　２００８　２００９　年は、左翼がファビョル年になりそうだね。

小泉党支持のブ左翼さんたち、残念でした。

チルドレンレベル低過ぎ


親が最も低いがｗ

>>279
＞大規模店の出店規制を緩和することについては、
＞消費者利益をはかることが、小規模商店主の小さな既得権を守ることよりも
＞社会全体としてメリットが大きいと判断されたことによります。

＞しかし行き過ぎた規制緩和によって、既存の商店街は衰退し、
＞都市中心部ではシャッター通りばかりが増加して、
＞都市機能そのものにダメージを与えるまでになってしましました。

規制緩和によって、既存の商店街が衰退し、シャッター通りばかりが増加したという
のは、おかしい。
その様な主張をする人や、一部のマスコミは確かに人通りがまばらなシャッター街を
意図的に映したりするが、その多くの地方都市の郊外、バイパス通りで別の店を経営
していたりする。かつてＮＨＫなどが地方を映す時、農村、漁村、山村ばかりを意図的に
映したのとにてないか？
さらに言えば、大規模店の中には多くの地元の商店が出店してないか？

>>306
消費者が大規模店で買い物をするということは、小規模店で買い物をしなくなるということを意味します。
商店街に大規模店が出店してその商店街が潤ったとしても、商店街の周りの小規模店は潰れています。
イオンが出店すれば、小規模店が間違いなく潰れます。

>>306
大規模店舗は動物で、地元商店街は植物なんだけどな。
動物は植物を食い荒らし、食うものが無ければ移動する。

動物が去った後に何かが残ってればいいが。

最初はぐーさいとうけん?

馬鹿か？

>>307
全てが大規模店に行くものでもないし、スーパーが強制してるわけでもない。
お客が選択するんだからしかたがない。
もともと常にお客のニーズを無視して、胡座をかいてきたほうが問題だ。

品格のない格差社会
小泉の作ったのは　品格のない格差社会　だと思う。

実力のあるものが頑張ってその結果、成功して、良い報酬を得るのではなく、
ライブドアのマネーゲームに象徴されるようにあぶく銭を稼ぎ出したり、
コネでテレビ局に入社した社員が下請けの製作会社と比べて、少ない仕事量・専門性で
年間１５００万もの収入を得て勝ち組の生活を享受している、など
品格のない格差社会　がまかりとおっている。

実力・努力にみ合わない過剰な利益を得ている人間が多い今の日本の社会が
　　　品格のない格差社会　　であり問題である、と思う。

ｵﾚは負け組。

>>310
小規模店が潰れることは確かだ。
全てが大企業に飲み込まれ、資本家が私腹を肥やす時代に入る。
労働者にどんな店にするかなんて自由はない。ただ命令に従うのみ。
めざすものは効率。効率のために労働者はロボットのように働かされる。
労働者は命令に従ってさえいればいいのだ。

今の日本社会は他人を不幸においやってでも利益を追求する
道徳心もない奴ばかりになった気がする。
それをなんとも思っていない奴が多いと思う

結局今の好況は外需バブルでしょ？国民の個人消費はバブル期の半分以下。
この１０年余り、努力が報われる消費力のある健全なミドル層を破壊することばかりやってきた。
資本の海外流出防止のために本当に必要なのは内需を拡大すること。
国内が魅力ある市場である限り資本家もやっていけるという構造だ。
何故いつまで続くか解らない外需主導ではなく、確かな内需主導を促進する政策を施さないのか？
内需主導には何よりも健全なミドル層を育てることだ。

>>298の身近な事例でも分かるとおり
今の派遣、フリーターが溢れる社会なんて
自由競争、努力が報われるなんて程遠い、
既に詭弁と成り果てている社会だという事が分かるわな

実際は派遣ってのは契約以外の業務は（例えば事務方で雇われたなら
お茶組なんぞすら）断れるんだが、実際はそんな事したら首切られるだけで

正社員がその地位を利用しててめえはのうのうとしてるのに
本来の業務以外のことを派遣に押し付けて「努力競争」させる
てめえはその枠外に身をおいてな

これってのは社会全体にも当てはまる構造で

ぶっちゃけ小泉改革、新自由主義的な思想で
「努力が報われる社会」なんて実現不可能だわな
詭弁もいい加減にしろ

歴史家は民衆に過去の輸入経済を教えない
富の独占が多くの国を滅ぼしたにもかかわらずだ
「平民には何事も知らしむべからず」儒学の本分なり

hage

スレとは直接関係がないけど、
高級車は本当に必要？

必要なモノだから買うと言うより、
無意識の行動として、無理やり買わされているように見えてしまって。

読売オンラインでさ、派遣の平均年収が291万円だってさ。
月収ベースでみると20万6千円で、事務所規模5人以上の平均月収約33万5千円を
下回っている。派遣の低賃金ぶりが分かるな。

これをみるとやっぱり弱者を意図的に作ったうえで、企業の業績が回復している
だけだよな。経団連・自民党のタッグはろくなことがないな。
奥田みてると最近腹立つよ。今、トヨタの車乗ってるが今度からは
トヨタ以外の車にするよ。

イギリスの公務員の一例

20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が１８０万円。
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が３８０万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年６０万円、１２５万円だそうな。

日本の公務員給与が異常なんだろう。

小泉が悪い

>>315
>国民の個人消費はバブル期の半分以下。

これってマジ？出来ればソースが欲しいんだけど。

全て小泉が悪い

小泉孝太郎を派遣社員にしよう

325がいいこと言った

>>321
へー

「個人消費の≪伸び≫はバブル期の半分以下」ってことでしょうね。

>>321
どうして新自由主義者はバカが多いの？
イギリスのサッチャー時代の市場原理を追求した政策は失敗しただろが。

年収２４０万円じゃ、妻子は養えない。親の葬式代も出せない水準だぞｗ
公務員は民間の人材派遣会社のアルバイトとは違うからな！！

民主党の小沢一郎代表は２９日、都内で開かれた連合主催のメーデー中央大会であいさつし、政権交代に向けて
「利権としがらみだらけの自公政権では構造改革はできない。民主党が政権を担い、古いしがらみを断ち切ってこそ、
真の構造改革が可能になる」と支援を要請
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KNG&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006042901003523
利権としがらみだらけなのは疑惑のデパートの小沢一郎の方でしょ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/2-n
小沢が利権としがらみだらけの自民党とか批判しても説得力ゼロなんですがｗ

小沢一郎民主党代表も「小泉政治は、弱肉強食の格差社会という妖怪を日本社会に生み出した」と足並みをそろえ
http://www.asahi.com/job/news/TKY200604290182.html
所得税住民税半減で金持ち大減税、
課税最低限引き下げで貧乏人大増税、
を主張する小沢が格差社会を批判とかもう笑い話にもなりませんね。
最大の所得再分配装置である所得税の最高税率を格差社会で有名なアメリカをも遥かに下回る20％
という世界の先進国に類を見ない超低率にすれば、小泉政権なんか比較にならない格差社会になるのは
目に見えているんですが。小沢ってほんと天然の馬鹿だねｗ

>>329
しかし、イギリスの公務員は妻子を養って生活してる。
実際、日本でも、家とかはじめからもっていたら、暮らせるんじゃないか。
民間ではそんなにおかしな金額でもないし。夫婦共稼ぎなら年収４００万位にはなる。

>>329
＞公務員は民間の人材派遣会社のアルバイトとは違うからな！！

公務員は民間の人材派遣会社のアルバイト以下のことしかやってないから、
給与もアルバイト以下で十分。

20年勤務して年収240万円の場合とあるが、
この例に当てはまる公務員がどれほどいるかが分からないデータなので
あまり参考にならないと思う。詳細データ待ちかな。

で、夫婦共働きなら400万くらいになるというが、配偶者死亡リスクなり
障害リスクなり、そういったものを考えると簡単には「共働きなら」
という言葉は言いづらいよ。

まあ、日本の場合は衣を除いた食、住をはじめ物価が高いから、
そちらの方を下げないと、同じ金額でも生活は大変になるな。
もっとも、それでも今の日本の公務員給与は異常な状態だが。

資本主義は格差を当然の前提としているのでしょ？
競争社会が格差を前提としているの100％間違いないな
そんな差別社会が好きみたいだねえ　多くのヒトは
ヒトに生まれたくなかったゼ

衆院千葉７区補欠選挙が二十三日に投開票され、日本共産党の徳増きよ子候補（５３）＝新＝は健闘
しましたが及びませんでした。当選は、民主党公認の太田和美氏（２６）＝新＝。
今回の補選は、昨年九月の総選挙で当選した自民党議員が陣営幹部の起こした買収事件の責任を取り
辞職したため実施されました。
徳増候補と共産党組織・後援会は「規制緩和、消費税増税でも、憲法改悪でも、自民と民主に違いはなく、
どちらを選んでも政治は悪くなるばかりです」と語り、「格差と貧困を広げ、社会保障を切り捨てる
小泉『構造改革』と正面対決し、アメリカ言いなりに憲法・教育基本法改悪に突き進む政治の流れを
ストップさせる、たしかな野党・日本共産党を伸ばしてください」と訴え、共感を広げましたが及びませんでした。



125 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 21:53:35 ID:TmND/Hcx
＞共感を広げましたが及びませんでした。

どんなにぼろ負けしても、決して敗北を認めないところは
旧日本軍と全く一緒だな。
自民党永久政権のために、これからも貧乏人から金を巻き上げて
その金で候補者を立て続ける？

>>335
生物はすべからく生存競争がある
君は生物として生まれてくるべきじゃ無かったのかもしれん

ネット上で過激な公務員たたきをしている市場原理主義者は、
ニートで、ただのバカ野郎であることが判りました。

大学ランキング文理総合

【S1】：東大
【S2】：京大
【A1】：阪大　一橋
【A2】：名大　神戸　慶応
【A3】：北大 東北 九州
【B1】：筑波　東外　東工 早稲田
【B2】：横国 千葉　広島　御茶　
【B2】：首都 学芸　上智 ICU
【C1】： 金沢　岡山　熊本　電通　東京芸術
阪外　名工　東理　立教 同志社
【C2】：埼玉 新潟 静岡 奈女 東京海洋 農工 九工
横市 阪府 阪市 京繊 京都教育 名市 明治 立命館
【C3】：滋賀 信州 群馬 茨城 三重 大阪教育 京府
小樽商 青山 中央 関学 学習院 津田
【D1】：宇都宮　岐阜　徳島　長崎　鹿児島
豊橋技術 神戸外語 法政　関西　北里
【D2】：和歌山　岩手　山形　山口　長岡技術 富山 香川　愛媛　弘前　
都留文　高崎経済　北海道教育 兵庫教育 成城　成蹊　明学　南山 芝工
【D3】：大分　高知　福井　山梨　宮崎　福島 鳴門教育 独協　国学院
【E】：北見工業 室蘭工業 鳥取 島根 秋田 佐賀 琉球
日本 駒沢 専修 京産 甲南 龍谷 武蔵
【F】：東洋 近畿 北洋 東北学院 広島修道 西南 最下位国立 新設公立

>.337
部分的に見れば競争的だが、大きな目で全体的に見れば共生的である。

近視眼的な奴らが競争信望者になる。

資本主義の暴走に警鐘、経済学者のガルブレイス氏が死去
ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0430/003.html

民主党　内　山　晃　衆議院議員（比例南関東ブロック６位で当選）の
公設第一秘書の　鈴　木　雄　三　は　統　一　教　会　の　幹　部　であるといわれている。

統一教会は社会的問題を繰り返す　カ　ル　ト　宗　教　である。

民主党衆議院議員公設秘書一覧
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/secretary_shugiin060401.pdf

選挙期間中の４月１４日（金）の昼休みに、内山事務所にて

カ　ル　ト　秘　書　の　鈴　木　雄　三　は皆の前で堂々と言い放った。

「　太　田　は　キ　ャ　バ　嬢　だ　っ　た　ん　だ　よ　！　選　対　本　部　長　が　言　っ　て　い　た　。　」

このキャバ嬢放言は、複数の目撃者がいる。もちろん公然と言い放ったのだから。

＊注 選対本部長＝民主党内山晃衆議院議員


内山晃及び鈴木雄三が選挙中にこのような発言を公然と行うのは、
民主党除名に相当します。

怪文書も出回りましたね。
これが怪文書です。
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50224227.html

末端の方は競争でもいいんだよ
上の方で一人で１兆も１０兆も持ってるヤツが出てくると有害だ
不可能だが、世界的に資産の上限を１００億ぐらいに制限できればな

カンブリア宮殿
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1146488319/
今日は地域格差。

企業が先を争って中国に工場を建てて、安い製品を日本に輸入しているのだから
日本国内の雇用も競争も熾烈になるのは当然。
中国人でもできるようなことしかできない人は、それなりの待遇となる。
だから、日本国民は自ら国際的に通用する技量を身に付けないと。

これが原則だが、小泉の欺瞞は、官民格差や特殊法人の問題を放置した
ままの中途半端なアメリカ志向の改革ゴッコで終わったこと。そのわりに、
セーフティネットは破壊したこと。派遣法を大いに緩和して、企業が都合
よく人間をこき使えるようにしたこと。

日本国民も国際競争の厳しさを知るべきだが、小泉も偽装改革の非を
改めるべき。

>>345
そうだね

>>342
キャバ嬢とは、なかなかＳＥＸできないよ
みついだだけで終わる奴がいがいと多い

イギリスの公務員の一例

20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が１８０万円。
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が３８０万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年６０万円、１２５万円だそうな。

日本の公務員給与が異常なんだろう。

>>342
自民党もよく頑張るねｗ

◇希望なき社会で→独裁者を選任、ヒトッラー
　　大衆は、希望の持てない社会で、　→　中味は問わず、強い独裁者を選挙で選ぶ
　　例、
　　　・第一次大戦後、ドイツ　・・　出口の見えない不況、圧倒的多数がヒトッラーを選任、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒトッラー、ナチズムに反対したのは、ほんの少数の知識人だけ

　　　・昭和金融恐慌時、日本　・・　出口の見えない不況、圧倒的多数が浜口首相とその政党を選任、

　　　・財政破綻の現代、日本　・・　「改革なくして、成長なし」の掛け声につられ、中味を考えず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某首相を支持、　結果的に、封建時代と同じ格差社会が出現中、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかも、某首相の支持者が彼の政策で踏みつけにされている低所得者と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社会に関心の薄い女性層である

201 ：名無しさんの主張 ：2006/04/30(日) 17:24:54
たしかにこれを見ると景気回復が数字のマジックで
株価が上がるのも納得できるしフリーターが増えたのも
すべて納得できる。

ttp://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0657.jpg

雇用者報酬 −16兆円
法人企業利益＋9兆円

これを見ると日本経済は労働者を犠牲にして法人企業を潤している。
少なくとも日本は企業を助けるために、法改正までして労働者から搾取することを認める政策をとった。
経済が危機的な状況にあったことは理解できるから、それはかまわないけど、
その労働者の犠牲の上にあぐらをかいて格差は悪くない、格差なんて無いなんて
政治家はぜったい言うべきではないよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1145975138/201

数字のマジック景気だな

小泉内閣で知的格差が広がった。
>>351の内容が理解出来る層と、理解できない層。
理解できない層が増えすぎた。

小泉内閣で知能格差が広がったのは
何も知らない、殆ど考えていない連中が政治に参加したことだが
政治家の知能もどうしようもない程低下した。
どうも民主主義という制度は頭のよい人がリーダーにはならない制度らしい。

金持ちは３代でなくなると言いますが政治の世界も世襲制。
いま２代目で次の世代が終わる頃、日本で政治を語れる議員は
いなくなってしまうかもしれません。

>15を見ると、ジニ係数さほど高くない。というか一般的正常な格差の範囲じゃん

株が少し上がったぐらいで「景気回復」
日本人の知能の低さよ

>>355
ジニ係数については、ネットで潜ればそれなりの情報が出てくるよ。
>>15が、ガセネタとは言わないが、その程度の事を鵜呑みにするとは・・・・・

例えば、
http://news.kids.yahoo.co.jp/20060217-00000000-kyodo_kids-kids.html
子供ニュースでもこの程度の内容は書いてるよ。
逆にいえば能力の無い大人が増えた反面、ネット社会で能力の有る子供も増えてきた。
格差は広がる一方だな。

外遊にでかけたまま日本に二度と戻ってこないことを切に願う。

さっき片山さつきがTVにでてヒス起こしてましたなw
「構造改革で格差がでるのは当り前なんです!景気が回復していけば、雇用も増え格差も解消されるんです!
どこも(構造改革をした他国も)そうなんですね。景気回復は頭から、上の方からですから、時間がかかるんです!
今後、格差は是正されてくるんです!」

俺は、一言聞いてみたい
「構造改革をした自由競争社会であるアメリカでは景気回復で格差が是正されてたコトがあるんですか?
あるのなら教えてください。不勉強なので、そんな事実があったなんて知らないんですよ。格差が拡大し、
固定化されているという事実は知ってるんですがね」


もう、片山、議員やってんなよ、財務省に戻れよ、官僚やってる方がお似合いだオマエは。

>>359
そうだね。２周遅れ、３周遅れのランナーがトップ集団においつけるはずがない。
それにしても片山は格差があることを認めたわけか。小泉は格差なんてない！なんて
ほざいているが。
それに都市部と地方の格差の問題もある。この格差をなくすってことは
結局都市部住民の稼ぎからの税金を公共事業で地方に回すという、自民党の伝統的
集票マシンを復活させるということか。
なーーーーんも変ってない自民党Ｗ

>>360
昨日、カンブリアって竹中がでた番組をみてたんだが笑ったよ、竹中の言い分に。
その番組で最低レベルの行政サービスも受けられないってトコがでたら、
竹中が「最低限のサービスはこれは維持していかなければならない、そこはしっかりやっていくんです」
って言う一方で交付税を大幅に削減して、最低限の行政サービスさえできないようにしてんだよな
で。さらに笑ったのが、町おこしに成功し、うまくいっているとされるケース
まあ、簡単に言えば行政が主体で事業(商売)を始めて収益を上げ、
それを原資に行政サービスをしましょう!って内容だったんだが
これって本末転倒だろ!って突っ込みをいれたくなったよw
これが地方の自立だと言うのなら、自治体が民業を圧迫し、収益を上げ、税金もとるって。
公的部門がすることではないだろw

>359

片山ぐらい頭にいい奴なら、景気回復しても格差は縮まらないこと知ってるだろうに。まあ、貧困層は少しは減るだろうが。
そもそも、この格差こそが企業収益の原動力なのだし、それを企業が簡単に手放さないでしょう。
片山も、そのぐらいわかってるんだろうが、自民の方針に従わないといけないから、矛盾した発言になる。

小泉レベルのアホだと、本当に格差はないと思ってるんだろうな。あいつだけは真顔で言ってるからな。ほかの議員はどこか嘘言ってるのがわかるんだが。ほんと感心する。

片山は、浅草キッドの番組で中国の報道官を例に挙げて
自分は違う考えでも、政府の意向にそって話さなければならない
こともあるみたいなことを言ってたよ。それは自分のことですな。

>>361

小さな政府と正反対の方法だよな。

ほんと、竹中も支離滅裂になってきてるな。

>>362
民間部門では規制しコントロールしなければ、格差は拡大していく、誰でも知っていることだよw

>>364
竹中は最初から支離滅裂だよ
竹中は雄弁だよな。竹中は俺の持論の一つにあるんだが「雄弁な者ほど、より愚か者」という
具体例だと思ってるよw

これまで日本で行われてきた改革は、
1989年7月の日米首脳会談以降行われてきた日米構造協議、正式名は
U.S.-Japan Structural Impediments Initiative talk
（日米間の構造的障壁に対する（米国の日本に対する）発議的交渉）の成果です。
※要するに米国の日本に対する改革要求のことです。
最近では、日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく
日本国政府への米国政府要望書という名称の文書などで公表されています。
ちなみに小泉内閣はこの路線で改革を進めてきたわけです。
だから、小泉改革路線は必ずしも一般国民のための改革ではありません。

詳しくは、日米構造協議で検索するか、
以下のホームページでどうぞ

米国大使館　経済・通商関連
http://tokyo.usembassy.gov/j/policy/tpolicyj-econ.html

外務省　日米経済
http://tokyo.usembassy.gov/j/policy/tpolicyj-econ.html

ちなみに郵政改革も要求の一つです

片山さつきもなんか冷たくてさ、
他の出演者が「大阪のタクシー業界は混乱してて・・・」
みたいなことを言ったら
片山「いずれ淘汰されていくからいいんです」っていうばかり。

あのさ、規制緩和して競争させるのはいいよ。
でもさ、実際に檻の中に動物何十匹かいれて、
その檻を腕組みしながら上から覗いてて「いずれ淘汰されるから」と
冷たく見下ろしていて・・・。あんたはそれでいいかもしれんが、
実際に檻に入っている人間の阿鼻叫喚に目を覆いたくならないのかい？
耳を塞ぎたくならないのかい？
淘汰されるっていうけど、自らの足で「こりゃだめだ、出るわ」って
檻を出るんじゃないよ。死人になって檻からおっぽりだされるんだよ、淘汰っていうのはさ。
嘆き、苦しみ、血反吐をはいて這いずり回ってなんとか生き残ろうとしてるのに
殺されるんだよ。

本当に片山さつきには人間味がないと感じたよ。

まさに想像力とおもいやりの欠如だよな。

>>367
片山さつきは財務バカだということだよ、少なくとも政治家じゃあない、ただちに議員辞職すべきだね
この発言で大阪タクシー業界の票を自民党は失ったし、競争に敗れ片山発言に怒った者が自暴自棄になり、
片山を逆怨みし、片山の喉笛を切り裂きにやってくるかも知れないという想像力を働かせることができない
可哀想なオバサンなんだよなw

競争原理で上手く行くなら政治なんていらないわけで。

どこかで、平均給与の高い企業や業界調べたら、結局はすべて規制で守られた産業だった。

富が偏っているところとか、富が硬直してるところに規制緩和かけるのが真っ当な規制緩和だと思うんだが、富の少ないタクシー業界で規制緩和するというアホなことしてるしな。

モマエら、大阪のタクシー運転手の心配する前に自分の生活の心配しろ

競争原理だけでうまくいくのなら、労働基準法などいらないわけです。最低賃金も必要ありませんね。
役立たずの労働者は年収100万以下でも自己責任で文句を言うなと仰るわけですね。

>>369
片山さつきの発言がいつのものかわからんけど
片山さつきのその発言を聞いたら奴がどんなに悲惨な死に方をしても
かわいそうだとは思わんな。
自分自身も他人にしてきたことだし。

>>371
タクシー運転手の心配をしてそのことを身内や友人に話して
反自民を増やすことが自分の生活を守ることになりますが何か？

よろしい

タクシー運転手の窮状は、
タクシー業界の規制緩和だけが原因ではない。

業界緩和による台数増加に応じて、
限りなく供給される乗務員のプールが存在している。

それらの余剰な人員が労働市場になぜ滞留しているのか、
そこが問題だと思う。

訂正
業界緩和による台数増加に応じて、　　　　×

業界の規制緩和による台数増加に応じて、　○

ﾄﾞｸﾄﾇﾝｳﾘﾄﾞ＝独島は俺のもの

>>378 お前にやれるのは上野動物園のサル山だ我慢しろ！

>>373
片山さつきの言葉は
今朝のテレ朝のものだよ

片山は頭はいいかもしれんが、人を小馬鹿にする感じだとか、国民全体の事を考えてるように見えないとか、
なんか政治家としては終わってるだろ。まじ、官僚以外では使えない性格の人材だと思う。

保守の政治家っていうのは、ああいう方がいいのかもしれん
なんかいわゆる自民党議員て、田舎の御用聞きみたいで不愉快だ

>>369
元旦那の桝添も似たようなところあったな？
なんか他人を見下したような物言いの仕方。
こういう奴らが東大生の印象を悪くするわけ。

もし俺が自殺に追い込まれたら追い込んだ奴らは覚悟しておけよ

格差が出来てゼニのある者ほど可哀想
見栄のため破産出来ず

小泉人気は、うなぎのぼり

>>367
以前タクシー業界は規制により守られていたんだが。
つまり、参入したくても参入できなかった。比較的高度な知識とか必要ないから
職がない人なんかはやりたかったんだ。しかし、規制されてたからある人達は
シロタクと言ってこっそりやっていた。当時もそういう人達のほうが事故でも起こせば
２重に問題になるから割と慎重で安全運転だった。シロタクが事故を起こしたとか
聞いたこともない。それに比べて正規のタクシー運転手の質の悪かったこと。
近距離なんて儲けがすくないと言って乗車拒否なんて当たり前。お客を小ばかにして
乗せてやってるなんて態度だったし、すぐ公務員と談合して値上げばかりしていた。
今の状態と昔を比べてみてどちらが消費者、お客にとっていいと思う。
３６７なんて書いてる奴は、以前新規参入出来ない人やしかたなくシロタクをせざるを
得ない人達を見下してせせら笑っていたんだろう。お前みたいな奴の方がよほど人間味
がないと思うが。

小泉は、総理をやめたら皆に仕返しされると思う

>>388
何を寝ぼけたことを。
歴代の総理の中でもっとも支持率が高いんだぞ。
そういえば、テレビで旧共産圏が崩壊する過程で共産党系の公務員が
仕返しされていたな。

格差社会は資本主義の成れの果てみたいな事を言う人達が居るけど、格差なら共和国の方がもっとひらいてるやろ？あっちは、マジで負け組死んでるやん！支那もやろ？
日本の格差なんて、一部例外を除いては努力不足にしか思えんで。

思えんで

>>390
概ね同意だが、格差のなかで資産格差については努力以前の問題だ。
特に土地については俺の同級生などをみると決定的な影響を与えてると
思うのだが。

>>387
以前は俺もそう思っていたよ。タクシー運転手＝ムカツク対象。
でも今タクシー運転手の収入が減って年収200万とか派遣以上にむごいことになってる。
労働組合は何してるか知らないが、競争原理だけというなら労働基準法も必要ないじゃないか。
労働者を守るため、最低の労働基準というものがやはり必要だ。

>>390
それは日本が平等社会だからだ。
「日本は他の国に比べて良い」という発言は「平等社会が良い」と認めているのだ。
税制が最近変わり、これから格差が開いていくことを皆危惧している。

390は思えんで。野郎

格差がでたのが政治のせいだ、なんて思ってるヤツは駄目だなー

つかタクシーの規制緩和の要点は淘汰による市場の活性化だったはず。

ところが規制緩和をしてもタクシー運転手の給料が下がるだけで淘汰されないわけだ。
それはどうしてか？

それよりマシな仕事が無いからじゃないのか？

タクシー業界で低料金を打ち出して認可が下りなかったのに文句を言っていた
それで、規制緩和により、タクシー料金の値下げが可能になった
消費者もそれを望んだ
そのようなこともあった
業界の問題が大きいような気がするけどな
タクシーに限って言えば

>>390
アノ共和国は共産主義を名乗ってはいるが、厳密には共産主義ではないからだよw
アノ共和国は共産主義というより、封建主義的な独裁制、王制に近い

>>395
格差の緩和や是正は公的部門の責任だよ、それを理由に税や社会保障費を集めてるんだからね
料金だけ受けとってサービスはしません!ってのでは、詐欺じゃねぇか!ってことになる

>>396
外部不経済な状態なので、ある程度の規制(ピグー税など)が必要で、
私的限界費用曲線を修正して外部限界費用を企業に負担させるようにする必要がある。
それが規制なんだよね。だから市場に任せればいいってもんじゃないんだよ

タクシーのことを共産党の議員が同じように国会で取り上げてたし、どこかの
スレに書き込みがあったが。
運転手の収入が減ってるとして、じゃあどうしろというのか？

１新規参入を阻止して、新たななり手の人から職業を奪う（職業の選択を奪う）。
２消費者を犠牲にして談合料金にする（消費者に負担をかぶせる）。
３増税して税金で所得保障をする（国民に負担をかぶせる）
４問題だと言う共産党員が私財を提供する。

それほど高度な専門知識を要する職業でもないし、新規参入はし易いが、もともと高賃金を
得ることが難しい職業だったんだろう。問題があるとするなら他にあるんじゃないか。
以前からやってる人や会社に有利な問題点として、例えばタクシーの置き場に費用がかかり
過ぎ、新規参入者に過度の負担がかかる反面、大企業のように古くからのタクシー会社は
負担がすくないとか。または、淘汰されるべき人達が別の職に移ろうにも、そこには新規参入を
そしする制度があるなど。

400

共産党の特徴。
人に金を出せて言いつつ、金持ち政党の共産党はびた一文ださない。
何でも税金でやれと言いつつ増税には反対。

>>393
もともと資産格差なんて日本は大きい。
以前言われていたのは平等感。単に事実を取り上げなかっただけ。

>>399
つ ピグー税

>>401
日本共産党の致命的欠点は実現能力の欠如にあるんだよなw
アメリカに３兆円くれてやる財政的余裕があるんなら増税に反対したくなる

>>402
今50％の所得課税上限が1983年まで93％でした。これから格差はどんどん広がっていきます。

>>397
>業界の問題が大きいような気がするけどな
>タクシーに限って言えば

労働市場がもうすこし自由だったら
今はタクシーの仕事しかない人も他の仕事を選べる。
自然、運転手のなり手は少なくなり他の仕事のなり手は増える。

こういうことがもう少し多かったら、
タクシー運転手の仕事は今ほどひどくならなかったはずだ。
そして安い人件費で人を雇って、
会社ばかり儲かっているなんてこともなかったはずだよ。

労働市場の問題も大きいと思うよ。

>>405
そしてさらなる
労働規制緩和ですか？

貴様らってのは本当に…

いいか、おまえが言ってる事の結果というのは
「国民が皆タクシー運転手のようになる」ということだ
そして、おまえはそれが判って言っているのだ

この国を根本的に滅茶苦茶にしたいのだろ！
はっきりとそう言え！
この基地外が！

昔みたいに高い料金のままで良かったのだろうか？
新規参入ができない方が良かったのだろうか？
低料金のタクシーを求めたのは誰だったのだろうか？
タクシーが少なくて客を選んでいると批判していたのは誰だろうか？

金を稼ぐ機会を平等に与えた結果、経済的に不平等になっただけだろ。悪いのは誰だ？小泉か？笑

>>405-406
この場合は規制緩和ではなく、労働者保護の規制強化が妥当だな

>>407
問題です。タクシー業界、小売酒販店などがピンポイントで規制緩和されましたが、
では、なぜ路線バスは規制緩和されなかったんでしょうか?

「今までのタクシー業界は消費者のためになっていなかった」とか
「規制緩和でサービス競争が行われるようになっただろ？」とかいろいろ出てくるが、
そもそもこっちは、別にタクシー乗っていいサービス受けたいなんて思ってないよ。
タクシーなんてほとんど使わないんだから。優先順位が違うだろう？
こんな事してるくらいならよっぽど
・公務員の規制緩和してくれよ。なにも公務員でなくてもできる仕事があるだろ。
　ルーチンワーク的なものを開放すれば、なにもタクシーの運ちゃんにならなくても
　そっちで働けるよ。
をしてくれたほうがましだ。タクシー業界の規制緩和はタクシーに乗る消費者のためじゃないよ。
他の規制緩和であぶれた労働人口の掃き溜めを用意しただけだ。

で、公務員の仕事が開放されるだろ。そこに新たな労働力が流入してくるだろ、
で、そこで公務員と競争してもらおうじゃないか。
「あれ？公務員じゃなくてもいいサービス受けられるぞ。
　公務員ってもっと少なくてもいいんじゃないの？」

こういう風になって公務員削減に繋がるほうがよっぽどの規制緩和だと思うんだけどね。
なんでもかんでも「競争させる＝消費者のためになる」だけで物事は考えられない。
まず「どこを競争させるか」を考えてくれよ、お偉いさんよ。

競争からあぶれた労働人口の受け皿を考えるアイデアのないお偉いさんが、
タクシー業界を受け皿にしただけだという事に気が付かず、
タクシー業界の規制緩和によって消費者はよりよいサービスを受けられるようになったでしょ？
というまさに書物の中の公式を金科玉条がごとく崇めて規制緩和万歳とさけぶ。
そういう人達が小泉支持とかしてしまうのかな・・・。

工場勤務への派遣法拡大なんぞしてる暇があったら
公務員の仕事への派遣法拡大をしてくださいな。

今までも契約社員でやってたけどさらに派遣ですむようになるんだね。
奥田良かったな。選択肢が増えてさ。

中川秀直 ＝ 新聞族 ＝ 抵抗勢力！

自民党新聞販売懇話会のトップは中川秀直政調会長である。
中川氏はこれまで日販協政治連盟から多額の政治献金を受けてきた。
参考までに言うが、二〇〇三年度に日販協政治連盟から中川氏へ
流れた政治献金（セミナー料などのかたち）の総額は、判明しているだけでも一二五万円になる。

総務省のホームページで日販協政治連盟の政治資金収支報告書が公表されている。
島村宜伸氏、丹羽雄哉氏の名前もある。額は少ないが、送り先は約１５０人である。
なお、報告書の中の秀政会というのは、中川氏の政治団体のことである。
http://www.seijishikin.soumu.go.jp/S0230.asp
↓↓↓↓↓
自民党新聞販売懇話会（中川秀直会長代行）は３日午後、党本部で総会を開き、
地域別定価や値引き販売を禁止し独禁法の適用を除外する新聞業の「特殊指定」について、
公正取引委員会が検討している見直しに反対する方針を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000238-kyodo-pol

【あれ？マスコミさん？？】格差縮まっちゃいました　地方税収格差、縮小傾向
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1146535721/

地方の貧しさはスルーかクソマスゴミ

>>413
地方交付金削減も計算に入れろよアホが！

自民党は日本にひどいことしたよね

>>411

387はさつき本人かもしれんね。タクシーの運ちゃんより態度がでかいのを棚に上げて、偉そうにものをいうのは夫婦そろって同じ。

地方に行けば若いタクシー運転手がほとんどいない。それじゃ食えないからだ。
年金もらってるじいさん型が小遣い稼ぎにタクシーのうんちゃんやっている。

　　　　　　　　　　　　　　　　,.-=== ､__
　　　　　　　　　　　　　　 ∠ミﾐヾj┴彡ゝ
　　　　　　　　　　　　　 / ,-ー'"　　　ヾヨ､
　　　　　　　　　　　　　|/　　　　　　　 /7ﾐ!
　　　　　　　　　　　　　}|r､　　　　　　 l ﾞiﾐ」
　　　　　　　　　　　　　|],　,,,,、　 ,,,､､　,_ｨﾄ}
　　　　　　　　　　　　　ﾄi´￣ ﾌ‐!￣￣|-|hj　人間達は臭い臭くて吐きそうだ
　　　　　　　　　　　　　｀`ー‐'､_,ゝ--､'　jr'　アンダーソン君
　　　　　　　　　　　　　丶　/ "ii" ヽ　 i j!　　　　　　　　　　　_zュ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ←―→ ）/∧　　　　　　　　　／/~⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 _, ｲ:､ヽ､＿_ ／　ハ`ｰ.､＿　　　 ／i　| ( ● )|
　　　　　　　．-‐'¨´ ／　l　＼__／　　/ 　ヽ　　　`ー -ｌ:|　i＾.ゝ.＿ノ
　　　　　　/　　　　　>　　|　　.へ.　 /　　 ｡く　　 　　　ﾉｌとi''-,|＿|
　　　　　∧　　　　 〈　　　|／)::::( ∨　　　 ／　　　　 ∧〈＼|_|__］
　　　　 /　 |　　　　∧　　j　/::::::∨　　　/　 　　　　/　l 〈二二］
　　　 / 　　∨　　　 ∧　 |/:::::::::/　　　/　　　　　 /　　|　`─┘

最近、公務員に対する嫉妬に狂った民間人による醜いバッシングが眼に余ります。
公務員とその家族の生活を守ってくれるのは日本共産党だけです！
みなも日本共産党を応援しよう！！

>>342

【みんなの流山】より
内山氏のどこが「まともな候補者」なのだDATE：2006/4/27(Thu)No.162
http://www2.bigcosmic.com/board/s/board.cgi?id=minnaga&start=10
情勢不利とばかり敵前逃亡、選挙中も目立った選挙活動を避けていたとか思えないくらい目立った動きをしなかった
内山氏のどこが「まともな候補者」なのだ。候補者にもなっていないのに語るものである。

たとえば、街頭で鳩山夫人や菅夫人が夜遅くまで必至で街頭演説しているのに、全然手伝わず内山氏はなんと６時から、
鳩山幹事長を引っ張り、支持者と宴会していたなんて選挙中の挙動とは思えない。鳩山幹事長と一緒に８時くらいまでは
街宣に立つのが筋というものだろう。

　キ　ャ　バ　ク　ラ　報　道　の　切　っ　掛　け　と　な　っ　た　

　謀　略　ビ　ラ は　自　民　党　筋　か　ら　出　て　い　な　い　

ようだが、
内山氏も疑われても仕方ないような
選挙中の(特に前半)立ち振る舞いであった。

>>410
＞・公務員の規制緩和してくれよ。なにも公務員でなくてもできる仕事があるだろ。
＞　ルーチンワーク的なものを開放すれば、なにもタクシーの運ちゃんにならなくても
＞　そっちで働けるよ。
＞をしてくれたほうがましだ。タクシー業界の規制緩和はタクシーに乗る消費者のためじゃないよ。
＞他の規制緩和であぶれた労働人口の掃き溜めを用意しただけだ。

＞で、公務員の仕事が開放されるだろ。そこに新たな労働力が流入してくるだろ、
＞で、そこで公務員と競争してもらおうじゃないか。
＞「あれ？公務員じゃなくてもいいサービス受けられるぞ。
＞　公務員ってもっと少なくてもいいんじゃないの？」

＞こういう風になって公務員削減に繋がるほうがよっぽどの規制緩和だと思うんだけどね。
＞なんでもかんでも「競争させる＝消費者のためになる」だけで物事は考えられない。
＞まず「どこを競争させるか」を考えてくれよ、お偉いさんよ。

競争＝消費者のためになる、というのは基本的に正しい。
タクシーの現実を見ても、批判してる人は昔の値上げばかりして、必要なときに利用でき
ないタクシーに戻すなんてことを主張する人はいないと思う。
公務員制度のなかに競争原理をできるだけ導入するのは賛成する。
今や公という言葉がつくものは、非効率、不正、談合、濡れ手に粟の代名詞だな。

>>421
外部限界費用を負担しない企業による競争は、消費者の為にもならない

◇共謀罪＝自民党の市民運動潰し＝治安維持法
　　こんなもの要らない、有害無益、民主社会の条件である言論の自由を奪う
　　例、　共謀罪をもつアメリカ・・
　　　　　イラク戦争の兵士募集広告に、反対するクリスチャン団体が落書き
　　　　　　→　器物破損罪で逮捕、それは無罪となったが、
　　　　　　　　共謀罪で有罪となった、

　　日本での想定例、　　緑化地区での高層マンション建設に反対する町内会で、
　　　　　　　　　　　　　　　代表者が建設業者にが出かけ、建設反対を求めるが、
　　　　　　　　　　　　　　　交渉決裂、近所で反対のビラを配って訴えただけで、
　　　　　　　　　　　　　　　営業妨害の共謀罪で町内全員が逮捕される

　　以上、
　　　皆さん、思想信条の違いを超えて、ともに、反対しましょう、
　　　もし、成立したら、政権交代して、廃止しましょう

【行政】地方公務員、職員給与をHPで公表　住民チェックで地方行革　　　　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143897392/

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

この金額は公務員についてはボーナスを除く、民間はボーナスを含むじゃね？
　以上、
　　　皆さん、思想信条の違いを超えて、ともに、是正しましょう、
　　　もし、是正できないなら、政権交代して、是正しましょう

アメリカ社会にも立派な格差があることは読者の方もご存知の通りである。いわゆる貧困層で暮らす人は全米で 3700万人（人口の12％）に達する。
この数はホームレス人口ではなく、ほとんどが家族も仕事もある人たちだ。健康保険に未加入で、その日その日をなんとかうっちゃっている。

　ブッシュがホワイトハウスに入ってからこの層の人たちが540万人も増えた。アメリカ人の知人や友人と話をすると、ほとんどが「なんとかしないといけない」と言う。
さらにトップ20％の金持ち層がアメリカ資産の半分以上をさらっている現状に、「途上国と同じである」と嘆きもする。

格差社会の原因＝公務員
という幻想をみている奴が多い件

民間（高所得者）　VS　民間（低所得者）　VS　公務員

最近、公務員に対する嫉妬に狂った民間人による醜いバッシングが眼に余ります。
公務員とその家族の生活を守ってくれるのは日本共産党だけです！
みなも日本共産党を応援しよう！！

＞公務員とその家族の生活を守ってくれるのは日本共産党だけです！

いや、自治労ベッタリの民主党も、役人の既得権益ごとシッカリ守ってくれますよ。
ね、小沢さん。ｗ

中国の反日パッシングと同じで、

負け組のストレスを公務員パッシングにすり替えてるんだろ、政府は。

中国や、韓国の反日を見てバカにしてるくせに、日本のＢ層は同じ理屈で公務員パッシングしてるの気がつかないのかな？

>>430
すなわち労働問題や税制の利益説と応益説の問題などは考えること自体が
面倒だ。
しかし、近くの市役所にいるおっさんが年収700万だと知ると、自分より高い
ということは分かるので、一気に財政赤字の問題や格差社会の源流・核心が
分かったきになるわけだ

>>429
自治体の公務員の厚遇条例を議会に提出し通しているのは、
圧倒的多数(おおよそ過半数を占める)の自民、公明の議員なんだけどね。
そこらへんを華麗にスルーするところが、かなりイタいよなw

「人間は見栄で非効率的な行動をする動物である。」

と言う事を知っているか？

>>432
日本最大の圧力団体、最大の税金享受団体の公務員を敵に回して正論を
通すのはなかなか大変じゃないのか。
もともと、公務員給与の基本は人事院勧告を尊重してきたこと。その内容を実体に
合わせることなくここまで着てしまったというのが実体だろう。ここきておかしな点が
指摘され少しは改善されつつあるが、まあ、公然と公務員擁護、国民、住民に付けを
回そうなんてしてるのは公務員にすりよる共産、社民くらいだろう。
郵政民営化と同じだな。自民、公明、民主のなかにも、国民ではなく公務員の方ばかり
を見ている奴もいるけど所詮国民を説得できる奴なんていないよ。公務員は貴族、王族
ですといってるようなもんだからなあ。

>>428
は反共産党の書き込みです。
反公務員の有権者は、自民党に入れろと。

　読売新聞社主「渡辺」氏が、テレビ対談でこれからの最も重要な課題である
格差社会の是正に対し全く見とうしや対策なしとして小泉自公政権を批判。
　
　小泉は「格差があることは悪いことではない」といい、高齢低所得者の切捨て
を主張する、全く政治のイロハをわきまえない首相だ。

>>432
＞圧倒的多数(おおよそ過半数を占める)の自民、公明の議員なんだけどね。

法案策定して通過させるのは与党だから、まぁそういうことになるな。

けど、そのことが「政権が民主になればそういうのは無くなる」とは、全く言えない。

むしろ民主の最大票田が自治労にある以上、現状むしろ加速することはあっても止むことはないだろうね。
万年野党は、批判だけしてれば「自分たちに政権取らせてくれればバラ色になります。」と言ってることに
なるらしいから、実に楽だ。

そうそう。実は俺、自公連立政権は大っっっっっっ嫌いではあるんだよ。
ただ、実質的に旧･社会党でしかない民主（オウムがアレフに変わった程度のもの）は、
それ以上に大っっっっっっっっっっっっっっ嫌いなだけ。ｗ

>>437
＞そうそう。実は俺、自公連立政権は大っっっっっっ嫌いではあるんだよ。
＞ただ、実質的に旧･社会党でしかない民主（オウムがアレフに変わった程度のもの）は、
＞それ以上に大っっっっっっっっっっっっっっ嫌いなだけ。ｗ

まあ、個人の好き嫌いは置いておかないと話しにならない。
少なくとも、嘗ての社会党の残党がいることは確かだ。しかし、イギリスなどの例をみると
今も労働党政権だが、だからといって労働組合の要求が通るかと言えばそんなことはない。
多くの人は労働者であるとともに消費者でもあるし、生活者、さらには国民、住民としての
側面がある。現に労働組合の組織率なんて随分低いし、労働組合の方針にみんなが同意する
とは思えない。そんなことを言ったら、そもそも組合員なら会社の社員なんだしね。
それより、単に労働組合が支持してるからと言ってこのまま同一の政党が永遠に政権を担当
することが良いかどうかを考えてほしい。
実際、民主党ができたから自民党も今までとは違って小泉なんかを総理にしなければならなくなった
し、賛否はあるが、制度も少しは変えつつある。公務員の現状も随分あきれた話だが表にでてきている。
問題はこのまま自民党に政権を担当させるべきか、それとももう少しこの閉塞感におおわれた社会を
変えるために違う政党にやらせてみるかだ。

黙って国民に仕事を与えておけばよかったんだよ

誰か教えてくれ
何故自民党はあんなカルト政党と連立なんか組んでるんだ?

>>440
宗教法人からも企業と同じく、法人税、固定資産税を取るべきだ！！！！！！！！！！！
靖国と、明治以前の寺院だけ保護すると言うことにすればいい。

>靖国と

えらく恣意的な選別基準だな。
カルト政党とやらとお前の考え方の基準の違いと言うのをまずは知りたいところだが。

靖国参拝してるのは創価のにわか右翼です。車に「韓日友好」の文字
ガキなのでアメポチになってるのに気付きません

>>442
国家施設という意味でだ。今はただの宗教法人かもしれんが、そもそもは
国家のために死んでいった英霊を祀る国家施設。国家保持が相応しい。

消費税の前にパチンコと宗教から税金を取るべきだろ。消費税増税は納得できない。

宗教法人への課税は当然としても、所得税の最高税率、法人税率を元に戻すこともしなければならない
あとは道州制の凍結ね。まだ早い。あと半世紀は凍結、その後、人材や制度の充実を計って検討だな
地方の特色＝格差の拡大なんだよね。最低限のセーフティネットが十全に、十分に機能しはじめるまでは、
道州制は凍結。三年ほど前、道州制を導入すればバラ色の世界が待っているなんていうアホに、この板で
質問したことがある。地方の差別化、特色化は格差の拡大だよ、それでも皆、納得できるのか?ってね
その質問に明確な答えはなかった、多分、今もそれに答えられる者はいないだろう。ということで道州制凍結は
妥当なことなんだよ。こんな簡単な質問にさえ答えを出せないんだからね。

○自民党支持者の性格・・経済優先、人権軽視、利己的ドライな友人にしたくない連中
　　共産主義下では共産党を支持し、資本主義では自民党を支持するような、口のうまい、利権で
　　結びついた、ドライな連中
　＊選挙用の口先だけの政策では決して見えてこないことがあります。
　　　例・・市民グループ「クルマ社会を問い直す会」が、交通災害の撲滅を目指して、
　　　危険の多い交差点事故から、子供、高齢者を守るための、「交差点の歩車分離信号化」等や
　　　環境問題についてのアンケート依頼や、また、市民グループの小児救急医療の地域輪番体制
　　　について検討依頼をしても、何時も、無視は、自由民主党です！　（２００５年８月）
　　　誠実な回答は、民主党、社会社民党、日本共産党、公明党等（日本新党等は結成前）です。
　＊自民党支持者の性格と、構造腐敗の例
　　　・自由民主党の性格（広義）・・マネー中心の仲間、真の友人にしたくない連中、狡い脱税商人や
　　　　金権主義者の代弁人、口先だけで無知な国民をだます悪徳商人と同じ、人の足を踏む等、迷惑を
　　　　かけても謝罪もせず、人の好意を受けても、お礼も言わず立ち去る等・・利己的傾向大
　　　・構造腐敗　・・
　　　○（象徴的事件）　数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
　　　　フロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団の
　　　フロント企業が莫大な利益を上げた事件、彼らの性格（広義）がそうさせます。
　　　○小泉流グローバル資本主義(市場原理至上主義)は、人々のあらゆる生活格差（
　　　　貧富、為替、価格など）を利用して、マネー（資本としてのお金）を動かし、その結果、
　　　　さらに格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
　　　　是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
　　　　貧富二極化　→　少数富裕層の政治支配　→　構造汚職　

まぁ格差はどんどん広がるやろな、これから。
アメリカやイギリスに憧れている日本はいづれ滅びるだろう

車なんか完全に二極化してるよね

軽か高級車しか売れてないし

>>445
所得税、法人税は主要先進国のなかでそれほど違いはなさそうだから意見は分かれる
だろうけど、極めて低い不動産に対する固定資産税は当然大幅増税だな。資産格差是正
にもっとも効果がありそうだし、戦後の高度成長期を通じてなんの努力もなしに
水ぶくれしてるだけだからな。

サラリーマン増税と消費税アップが、既定事実のように言われている事実。

高給取りとインテリの間では、この問題を、下級市民にどう教え諭すかが
難問視されている。

年収700万の平均世帯は、年間40万の増税だって！

うれしー

共謀罪の投票　セコウとカルトが頑張っているな
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=334

>>450
確かに始めは公務員がそんなことを宣伝していたけど、さすがに情報化社会。
歳出削減をどのくらいやれるかでかわってくるんじゃないか。
現状の公務員給与や無駄遣いをそのままにして増税なんて言ったら、それだけで
総すかんをくうんじゃないかなあ。
歳出削減に反対して増税をねらってるのは政党では共産、社民くらいのもの。
ほかは、もっと民主的だよ。

>>441
宗教法人からも企業と同じく、法人税、固定資産税を取るべき　（靖国と、明治以前の寺院だけ保護する）
>>445
・宗教法人への課税は当然
・所得税の最高税率、法人税率を元に戻す
>>449
・極めて低い不動産に対する固定資産税は当然大幅増税

>>447
>まぁ格差はどんどん広がるやろな、これから。
そして、内戦→独立に向かうのかな。

あ、でも予防策として共謀罪が用意されてるか・・・。

>>452
＞歳出削減に反対して増税をねらってるのは政党では共産、社民くらいのもの。
何を嘘吐いているんだ？
共産は消費税は上げずに
今、空前の利益を上げている法人税を上げる
累進性の強化と言っているのみだが？

>>455
共産党は公務員の給与削減には賛成するのか？

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

この金額は公務員についてはボーナスを除く、民間はボーナスを含むじゃね？

>>455
嘘つき政党がどんなに適当なことを言ってもなあ。
少なくとも今の税金の無駄遣い、公務員給与の誤魔化しをそのままにして
おいて増税なんてほんとに出来ると思ってるのか？
そんなに増税したかったら、まず自分達が負担をしてみたらどうだ。

>>457
だから消費税は上げないで済むと言ってんだよ
共産党がだけどな

嘘吐き政党って
自民の方がよほど嘘を吐いてますがな
あれほど騒いだ道路公団どうなりましたか？ｗ

>>458
少なくとも今の税金の無駄遣い、公務員給与の誤魔化しをそのままにして
おいて増税なんてほんとに出来ると思ってるのか？

中期的に見れば増税じゃなく、税の付け替えでしかないんだけどね。

金持ちの税金を減らして、減った分消費税で貧乏人からも巻き上げる。

増税反対！て言葉じゃなくて、税の付け替え反対！っていうふうにやらないと、自民の思うつぼだよ。

自民は増税するかしないか？の問題から増税を何パーセントにするか？に論点ずらしてきてるからね。これは典型的な営業テクニックなんだよね。

これからの内閣は株価上げてくれりゃいーんだよ！
さっさ上げろや、ボケ！

>>461
土地の値段早く下げろや！！！！！！！！！！！

　自治体の公務員の厚遇条例を議会に提出し通しているのは、
圧倒的多数(おおよそ過半数を占める)の自民、公明の議員なんだけどね。

　自らの責任を全く感じない小泉自公詐欺政策の支持者達をまじめに相手
にするのも馬鹿馬鹿しくなるよ。

公務員の優遇を見直して、一人当たりの単価を下げるという議論よりも、
人さえ減らせばいいだろ？というのは、いいのかな？
結局、優遇は変わらないのでは？
郵便局員の数を入れるのは妥当？

>>449
固定資産税は増税され続けているので問題ない
バブル以後、土地等の資産価値は急落しているにもかかわらず、
固定資産税だけは自治体の財政難を主因として
バブル期から1.6倍から2.0倍程度に増税(?)されている

>>450
今更だな。俺は五年程前からこのままだと大増税されるよってネットなどを通じて警告してきたんだよ
「逝ってよし!」だったな、その警告に一番書き込まれたレスはw

格差問題は社会問題化しているので、ある程度、落としどころをさがして、
結果的に多数の納得を得て収束するだろうが、問題は、その後なんだよねw
格差問題の収束による派生問題は大したことにはならんだろうけど、
結構、大きな問題が新たな位相から出てくるな〜。まあ、いいかどうでもw

　税制をどう変えるかについては意見が分かれるかもしれませんけれども、海外で
比較的長く暮らした感覚から言うと、やはり日本の固定資産税は大変問題がある。
つまり土地の保有税が安過ぎるからむだな土地利用をしても、みんな何ともない
わけです。私がニューヨークで住んでいたときの実感からしますと、日本の
資産保有税の実行税率は宅地については１０分の１ぐらいです。
　その結果、首都圏で取り引きされている土地の量は、可住面積全体の0.８％
ぐらいだと聞きました。これが何を意味するかというと、この土地は１回取り
引きされると１２５年間取り引きされないということです。資産の回転期間は
１２５年から１５０年ぐらいです。これでは有効な利用などできるはずはない。
　税制を変えて、ビジョンに基づいた政策を誘導していく必要があります。
そして、決められた枠組みの中では思い切って自由に競争させることが必要
ではないかと思います。

http://www.cyber66.or.jp/sympo/5.html
「経済戦略会議を終えて」【竹中教授】

税金は取れば取るほど無駄が増える

>>468
固定資産税についてはそんなことはない。
単に不動産価格が異様に高騰しないようにするためだけでも増税すべきだな。
もし、実質的に増税になるのなら、住民税を同額減税するという案に大賛成。
日本は資産格差が大きすぎる。平均でもてるものと持たざるものの差は１０倍
程度。その上実際にかかる生活費の差が追い打ちをかける。
確かに貧乏人には住み難い社会だな。

貧乏ですいませんね
地球を汚染して回る日米大企業こそ大増税の罰則が必要だ

汚染でいえば、中国の方がひどいのでは？
汚染有害物質除去装置が義務付けられている日米よりも。

>>471
黄砂の中に何が含まれているかわからん。
環境設備輸出すれば、解体して構造を探りコピーして輸出しかねんしね。
ピンとのずれた外交しているんで、突っ込む事もできんし。
じいさんがやった事を蒸し返され、
自分も蒸し返しをする馬鹿な孫状態だからね。

企業が先を争って中国に工場を建てて、安い製品を日本に輸入しているのだから
日本国内の雇用も競争も熾烈になるのは当然。
中国人でもできるようなことしかできない人は、それなりの待遇となる。
だから、日本国民は自ら国際的に通用する技量を身に付けないと。

これが原則だが、小泉の欺瞞は、官民格差や特殊法人の問題を放置した
ままの中途半端なアメリカ志向の改革ゴッコで終わったこと。そのわりに、
セーフティネットは破壊したこと。派遣法を大いに緩和して、企業が都合
よく人間をこき使えるようにしたこと。

小泉は偽装改革の非を改めるべき。一方、格差社会を全否定する人の中には
（税金欲しさの）かつての既得権益層も若干混じっているから要注意。
弱者保護と、働けるのに働かない福祉依存者や既得権益層への税金投入とは
区別しないと。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

５１１が言うように、職員や社員の福利厚生や社会保険料の雇用主負担
などを含めると民間の倍の額だな。

◆サラ金ＣＭ出演料は人の汗・涙・血・臓器・命などから絞り出されて、電通を通じて、
日本の言論機関を買収し、犯罪を覆い隠すための資金として流されつづけ、不況の中、
マスコミの異例の高給を支えております。
この人たちは、高感度という外見だけの虚妄を金に換えて、日本人を地獄に落として平然と
しているこの世でもっとも恥ずべき人間たちです。ウラにメガバンクがいるじゃないかと
いうような言い訳は通用しません。政治屋が悪いのは当然だが、だからといってサラ金ＣＭ
タレントの道徳的大罪をまぬかれるものではありませんよ。イメージダウンを理由にしてでも
事務所を説得して断るべきでした。
◆高利貸し業者（サラ金会社）のCMに出演しているタレント
・アイク　　東原亜希
・アイフル 　あべ静江 清水章吾 松本伊代 安田美沙子
・アコム 　　小野真弓 大場久美子 熊田曜子 品川庄司 セイン・カミュ 松居直美
・アットローン 　　高橋克典 滝沢沙織
・クオーク 　福田麻由子 八木澤征秀
・シンキ(NOLOAN)　 高橋真唯
・武富士 　CHIHARU（振り付け師)ETSU（振り付け師)SAM（振り付け師)佐藤寛子
・ディック 　東原亜希
・東京三菱キャッシュワン 　加藤茶 加藤晴彦 乙葉
・プロミス 　井上和香 下村真理 山下しげのり（ジャリズム）
・ポケットバンク 　沖美穂 小畑麻美（ポケットガールズ） 坂本千夏（ポケットガールズ）
安めぐみ（ポケットガールズ）
・ほのぼのレイク 　曙 浅香友紀 ジーコ 棚橋幸代 ふかわりょう
・三井住友銀行（プロミス、アットローン）　 木村佳乃
・モビット 　中直人 桃井かおり
。ユニマットレディス 　坂下千里子
・ライフカード 　オダギリ・ジョー
・DCカード 　　中井貴一
・DCキャッシュワン 　米倉涼子 長谷川朝晴

>>473
ワラタ
中国人は単純労働しかできない、中国人は国際的に通用する技量を身に付けることができない!
という、いささか極端な偏見のもとにしか成り立たない論理だなw

＞働けるのに働かない
働けるが働く場所、機会がない、というのはスルーかね

>>467
固定資産税だけを比較しても意味がない
社会状況、社会環境、それをとりまく各種慣例などを総合的に鑑みて判断しなければ、
税制はうまく機能しない。例えばアメリカでは引越し費用控除、介護費用控除、固定資産税控除など
日本にない控除項目がある。一概に税率ばかりを比較し会うことに意味はない。

　税制をどう変えるかについては意見が分かれるかもしれませんけれども、海外で
比較的長く暮らした感覚から言うと、やはり日本の固定資産税は大変問題がある。
つまり土地の保有税が安過ぎるからむだな土地利用をしても、みんな何ともない
わけです。私がニューヨークで住んでいたときの実感からしますと、日本の
資産保有税の実行税率は宅地については１０分の１ぐらいです。
　その結果、首都圏で取り引きされている土地の量は、可住面積全体の0.８％
ぐらいだと聞きました。これが何を意味するかというと、この土地は１回取り
引きされると１２５年間取り引きされないということです。資産の回転期間は
１２５年から１５０年ぐらいです。これでは有効な利用などできるはずはない。
　税制を変えて、ビジョンに基づいた政策を誘導していく必要があります。
そして、決められた枠組みの中では思い切って自由に競争させることが必要
ではないかと思います。

http://www.cyber66.or.jp/sympo/5.html
「経済戦略会議を終えて」【竹中教授】

>>477
　お前さ、profiler-kとか書いているけど、実生活では、同級生・同僚から、
　”大筋の主張には目もくれず、瑣末的なとこを突くだけで、議論にならない奴だ”
　とか言われてない？（カゲで言われていると思うよ）

・そりゃ、中国人に優秀な人間はいるだろ。だったら、よけい、日本人は努力しないとな。
・働けるが働く場所が無い人は、弱者じゃねえの？弱者保護、セーフティネットは必要だよね。
・ある切り口で大きな視点での分析能力が欠落し、総花的な全体像の前で立ちすくみ、結局
　現状維持で落着、という感じ？
　
　

>>479
ああ、この手の、この程度の議論はこの5年でしつくしてんだよなぁ
また、というか、もう何回も何回もループする、この手の主張はなんとかならのかねぇ

まず、オマエの大きな視点の分析能力による結論は、どこかの週刊誌の面白おかしくできた記事の
要約でしかないという事実に気が付かねばならない。もう少しいうのなら、読者受けを狙う余り、
事実に基づかない脚色が多用されているということだ。>>473を読むと、もう、苦笑いするしかない。
マスメディアの影響力の大きさを痛感するよw

>>480
通りすがりの者ですが、あなたは５年にわたり他のスレで嘘八百を並べ
立てていた人ではないのですか？間違いだったら申し訳ないが、その
人は嘘を指摘されても一切無視の厚顔無恥だったもんで。私そのスレを
相当読んだことがあるんですが。

>>481
是非とも、そのウソ八百を指摘して欲しいものだw
今、この板で残っているのは「民主党大敗(退廃)の予感!!!!!!!!!!!!」と「軍靴の足音が聞こえる」に
僅かばかり残っている。

>>478
つーか、税率だけ比べてもダメだろ、
土地そのものが日本の方が高いわけだから、
同じにしろって方が無理な話だと思うぞ。

>>477働けるが働く場所、機会がない
代わりに中国人をコキ使って自然破壊。ゆくゆくは全世界が汚染されるのだお
経団連の恨日精神恐るべし

>>482
悪い、人違い。
俺が読んだのは固定資産税関係のスレ。
嘘ばかり書き込んでたのは共産系大家とかいう奴。

＜自殺者＞８年連続で３万人超　「格差社会の影響」か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060510-00000017-mai-soci
連日連夜流される消費者金融のCM。

首相「格差悪くない」・改革批判に反論
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060201AT1E0100P01022006.html
かつて、そんな首相の暴言を許した国民がいただろうか。

アメリカではごく普通の人でも日本では考えられないほど大きな家に住んでいる。
固定資産税は大丈夫だろうか、とよその国のことながらいつも気になる。

向こうは土地があるからねぇ……

多分税率は日本より高いが、地価が低いんじゃないだろうか？
それでもけっこうな負担だと聞いたことがある
日本人は、概してあまり住環境を求めないな
広い家よりブランド物やグルメを欲しがる

日本でアメリカ並みの家を持ったら固定資産税で首がまわりませんよ。

おそらく、日本で言う固定資産税が重く、他方で日本で言う住民税がないか、
または軽いのではないのかな。
固定資産税を上げれば、不動産価格が下がるから、長い目で見ればそれほど負担が
重くなるものではない。ましてや同額住民税を減税すれば、単に高い不動産を持ってる
人の負担がおもくなるが、不動産を持ってないが所得がある人の負担は軽くなる。
少なくとも、今みたいに高級住宅街で戸建てを相続で取得するひとが、一生涯に負担する
コストより民間ぼろアパートや公団住宅に住む人が一生涯に負担するコストの方が重いなんて
いう馬鹿なことは少しは是正されるさ。

固定資産税を上げた方が地価や家賃はさがるから、不動産も取得し易くなる。
今までのやり方は、単に不動産を持っているだけの費用を極端に軽くして持ちやすく
しておいて、開発利益をはじめとするあらゆる投資による利益を不動産所有者が
取得するとともに、その財源である税金は不動産を持たない人も含めて集めるやり方。
固定資産税を上げた方が快適に暮らしやすくなる。もっとも、地上げなどはやりにくく
なるだろうが。

>>487
確かに大きな家に住んでるし、今はバブル真っ最中だから異常な状態なんだろう
けど、基本的に日本とは仕組みが違うようだ。
少なくとも、日本のサラリーマンがアメリカに転勤になると、同じ給料でも日本で
いうプール付きの豪邸にすめるし、もっと豊かな生活ができるそうだ。
他方で、アメリカ人が日本に来ると、同じ給料でも日本の普通の家に住むのも大変
だそうだ。
日本の場合、地価をはじめ生活必需品の費用が高くつくんだろう。

フツーの国なら、これだけ一つの都市に集められて住まされたら
文句が出て国土政策の担当者が批判されるだろう
日本は、その場しのぎの田舎への公共事業バラマキをやるだけで
住宅問題や交通問題が国民から突っ込まれることはついぞなかった
経済運営さえそこそこ以上やれば、合格点を貰えたわけ
結局、その程度の国民ということ

>>494
それほど悲観することはないんじゃないか。
確かに、上げられていることは事実だと思う。しかし、時代的に冷戦構造のもと
社共の影響が強く、国民の知る権利に奉仕すべきマスコミ自体現実の住宅問題など
を具体的に取り上げるより、観念的な左翼的色彩に終始し、土地問題などに対する
一部の問題提起など全く無視の状態だった。
しかし、一方で共産圏諸国の崩壊、バブル及びその崩壊の時期にはさすがにそれまで
とは違った論調がマスコミにも取り上げられだしたし、それまでの何でも社会主義化、
共産主義化しさえすれば世の中が良くなるとかいう馬鹿な空理空論はなくなった。
今からだよ。現に、共産党なんぞがどんなに固定資産税を下げろとさわいでいても何の
影響力もない。単に一部のバブルを懐かしむ地主層が飛びついて、哀れな妄想に浸って
いるだけだ。

ただ、せっかく手に入れた一戸建てを売ってまで
都心により近いマンションへ帰りたがるヒトが実際には多い
なにか都心にヒトを吸引する魔力のようなものが生じている
なんというか、目に見えない情報の塊が都心に出現している
このマインドコントロールを解かないと次の時代のビジョンが出てこない
これって妄想ですかね？

>>496
妄想だと思います。
今、都心回帰が言われてますが、特段日本に特有なことではない。
現に以前都心の地価が高くマンションとか建ててもみんな億ションで買える人が
あまりいなかったから郊外に広がっていった。
でも、その当時言われていたのは、マンハッタンなんかの方が日本の中心部より
ビルが林立していて、とても定住してる人がいないかのように見えるけど、はるかに
定住人口は多いということ。結局、高層マンションがだいぶあったということだろう。
もっと地価を下げれば、もっと都心に人が住んでもおかしくない。そして、若い人が
職住接近で都心にすみ、リタイヤーした人が田舎に移り住むなんてことはそれほど
おかしなことではない。以前が異常だったんだ。都心なんて地価が高くなればなるほど
定住人口はどんどん減っていったんだ。そして、わずかな土地でも持ってる人が日本ドリーム
とか言われて、地上げにあうのを待ち望んでいた。その間持ち続けられるように固定資産税
なんかの軽減運動なんてしていた。政策で地価を上げ資産を築く。たまらないだろうな、楽して
儲かって。

小泉の少子化政策により、住宅難は近い将来解消されますけど何か？？

まあ、現在の首都圏の住宅の価格が異常だと感じない点では
話がすれ違いそうです、悪しからず
オレ的には、はっきり言ってマトモな値段じゃない

貧乏人は死ね。
年寄りに払う年金は無い。
健康保険は５０％自己負担で医者にもかかれん。
これが今の与党の政治である。
格差社会で日本民族撲滅作戦進行中。

>>498
共産党はまだ固定資産税を下げて地価を上げろ、家賃をあげろと
ばかの一つ覚えの運動をしていますが何か？

>>501
完全に時代に逆行してますなｗｗｗ

まあ、考えてみれば、共産党って言う存在そのものが時代錯誤だもんなｗｗｗｗｗ

>>499
まあ、地価を半値にすれば住宅価格も随分下がるさ。
固定資産税を高くするとともに、他方で同額住民税でも減税すれば
今とは全く違った様相になるんじゃないか。

多国間を比較するとき、適切な用語がないようなんで、俺の場合、
国民負担率(費)+基礎的生計費を生活負担率(費)、あるいは生計負担比率と呼んでいる、それを利用するw
これはおおよそ総所得から貯蓄(有価証券等、一時所得は除く)を引いた値で、
可処分所得に占める基礎的最終支出+国民負担率(費)の割合であり、厳密に日米を比較したことはないが、
俺の心象としては日米ともに比率的にはかわらいと思っている。

故に、固定資産税だけをいじってみても混乱しかもたらさないだろうね

それにしてもまだ共産党なんてのが、日本にあるのが不思議。

ところで固定資産税を上げると
地価は下がるが家賃は上がるんじゃないですかね？

>>506
んー、それはちょっと微妙な話だぞ、
地価は下がるよね、無駄にたくさん土地持っていられなくなるから、
土地の流動性が上がって安く買えるようになる。
一方で家賃としてはそれほど下がらないから、
借りるより買った方が割安になる。
割安に買って、高い税金を払って住むって形になる。
土地の有効活用の見地から行けば悪くない。
税収も見込めるしな。

>>506
昔からの共産の宣伝。実証的に見てみないとな。
ちなみに統計だけでなく、つい最近もＪＲなどのガード下の固定資産税を
通常の額に引き上げると東京都が発表したが、それまで固定資産税は３分の１
でも、家賃は周辺と同じだったそうだ。

その税収なんですが
税率が上がり地価が下がるとトータルでどれくらい
増収になるかも微妙なところですね
さすがにマイナスにはならないと思いますが…

>>509
やってみないと判らないってレベルだよなぁ。
つーか、マイナスにならないように税率を調整していく必要が有る
って話しになるんだと思うけど。

＞５０８

その事例は特殊過ぎるなあ
固定資産税が上がったために遊ぶ土地が減り
賃貸住宅の供給が増えて家賃が下がるというシナリオはあるだろうけど…
現在家賃に下落余地のある都内なんかは下がるでしょう
逆に地方都市の郊外などは増税すれば家賃は上がりそう

固定資産税を高くして地価を下げろと言ってる人達の多くは、別に増税を
主張してるわけではない。５０７はもしかすると・・・
少なくとも増税になるのなら、同額住民税を減税すればいいし、実際には
地価が下がってくれば税収も下がる。現に日本ではもうそうなってる。
単に増税になるなんて言ってる奴らは事実を見ないで、今までの行きがかり上、
嘘を言ってるだけだ。

>>512
俺がもしかしたら何なんだ？？
言ってみ

まあ固定資産税の税率引き上げというのは、政策的には面白いと思いますが
政治的には実現不可能でしょう
特に自民党には…

>>511
地方都市なんかで上がるはずがないじゃないか。
大都市圏と違って多くのところで農地の宅地並み課税さえ行われていないん
だから。
地方都市でも農地の宅地並み課税をちゃんとやれば宅地として大量供給が
始まる。借りるより買って建てた方がはるかに早い。

>>514
まあな、
景気回復が完全に、銀行と民間大企業主導で動いているから、
そこを直撃する税金は一気に景気を冷え込ませかねないからな。
下手をすると民間企業が海外にシフトしかねない。
景気回復の経済波及効果が一般消費者まで行き渡ってからでなければ
出来ないだろうな。

＞５１５

農地課税はまた別の話だと思いますが、まあいいでしょう
家賃は下がりませんよ、下落余地がもう無いから
家賃が下がれば賃貸住宅の供給が止まります
したがって自分で建てて住むヒトは増えるのはおっしゃるとおり

>>515
農地は簡単に宅地転用できないようにしないとダメだよ。
まとまった農地は宅地に化けないで大型店にしかならないからな。
少なくとも大規模小売店舗規正法をもっとちゃんと整備してからにしないとまずい。

よくマンション投資の勧誘が来るんだけど、利回りが４〜５％かそこらって、
不動産投資として明らかに利回り低すぎだ。
不動産価格が高すぎるのか、家賃が安すぎるのかどちらかで、実際は前者だと思う。
諸外国に比べて、余程日本は金が余ってて行き場がなくて、金持ちが節税対策で
不動産を保有しまくっているだけではないかと思う。
純粋な投資として見た場合、今の日本の不動産は収益率が低すぎる。
今の価格が維持されることがおかしい。

>>514
自民党は行き着くところまで行かないと結局なにもしないしなあ。
でも、少なくとも今の固定資産税率の引き下げなんて言ってる政党は共産党だけ。
少しずつでも多くの人に訴えていくしかない。
それでも、以前は地方議会なんかではとてもそんなことを言えるような状態じゃ
なかったそうだ。
随分以前から問題を指摘する人達はいたそうだが、共産なんかの人民裁判さながらの
言論弾圧で口をつぐむしかなかったそうだ。
今でも、選挙になると耐えきれずに共産党だけは固定資産税の引き下げとかビラを
配ってる、都内ではね。でも地方に行くとそんなことすらできなくなっている。

>>519
人口減少社会で、不動産を投機の対象に使用ってのが
そもそも間違っていると思うぞ。

＞５１８

しかし地方住民の生活実態からすると
大規模店舗が無いと非常に不便なのが実際です
車使わないと一通りのものが揃わない
毎日渋滞の中を駐車場のない駅前商店街まで買い物に行けというのは
実情を知らない東京の官僚の作文です

>>519
同意。
まさか家賃をどんどん上げる余地はそれほどないと思う。
一点、問題なのは、あの高級マンションの家賃。家賃月数十万円なんて
のは普通の人に払える額ではないし、それだけの出費ができるひとなら
相当の物件を買える。多分会社の経費として認められていて個人的な収入から
家賃を払ってるんじゃないのではないか。そんなものまで経費として認める
のはどうなんだろ。実質上所得を得て家賃を払うのを潜脱してることに
なってるんだから、差額を収入として課税しないのかなあ。よく分からないけど。

>>523
以前社宅なんてのが都内に相当あって（今でもあるが）、大企業に勤める
人だけが有利になっていたのと似てる。

＞５１９

一昔前から言われている「圧力釜」状態は依然として続いているので
国内で余剰資金が行き場を失っている
不動産の過剰評価もまだまだ続いている

小泉は、自分がたまたま運がよくて首相になったことがわかっていない。
勝ち組になったと思い上がっているが、それは運がよかっただけのことだ。
それが、すぐに負け組みになってしまうことに気がついていない。
5年後、小泉がホームレスになっていることは確実だ。
そのとき、小泉はなんていうか楽しみだ。
自分が負け組みになって、中国や韓国の首脳は小泉を無視して正解だったと
アメリカも飼犬が野良犬になってもどうでもいいと思うだろう。
そのとき、小泉チルドレンはどう反応するか。
武部というばか幹事長はどう対応するか。
たぶん、自民党はそのとき日本からなくなっているからだれも関心をもたないだろう。
ホームレスに小泉と武部と竹中がいても、誰も目も向けないだろう。
うざいやつだ、こいつらといって、ニートの連中がホームレスになった小泉らに石を投げるだろう。

>>517
＞農地課税はまた別の話だと思いますが、まあいいでしょう

そんなことはないでしょう。どの都市も戦後高度経済成長期を経て、都市に
人口が集中したとき、その人達の住居となったのは当時の農地。
日本でも、国内の意見として農地の宅地並み課税は言われていた。
しかし、反対する人達の理由は、農地として持ってるだけだからその収益を
基にした課税にすべきというもの。現実にはその農地を売って宅地化するとき
今まで持っていたのは農業のためにもってたのだから農地価格として売る、な
んて言って実行した人は日本広と言えど誰もいない。
結局、バブルを経験して外圧によってしか、それも範囲をしぼってしか実現
できなかったが。
ちなみに、今だかって農地の宅地並み課税に反対してるのは、あの地主の手先、
サラリーマンの敵の共産党だけ。

いや、農地課税には賛成ですよ

税率と家賃の議論をしていたので
課税対象を広げるという条件を入れると複雑になるから
それはまた別の議論にしましょうという主旨でした

>>521
＞人口減少社会で、不動産を投機の対象に使用ってのが
＞そもそも間違っていると思うぞ。

投資そのものは、その人のリスクのもとに行うものであり、その資金によって
建設が行われるものだから規制すべきものではない。
問題は投資によって容易に値段が高騰し投機となる、前提の制度のありよう。
固定資産税をあまりに低くしておけば、有限である利用価値のある土地が５２５
が言う「圧力釜」状態になるのは当たり前。だからこそ共産党はバブルや地上げ屋
の片棒を担いで庶民を苦しめたと言われるんだろう。

共産党ていうのはとんでもない奴らなんだなあ。
その消滅を願いつつもう寝る。

今でさえ食糧自給率が著しく低い日本において、農地課税ってどうなん？

>>531
地方都市で宅地化が見込める農地で、全体のなかの何割程度生産してるんだ。
もし、ホントに食料自給率のために宅地化を阻止したいなら、宅地化するときに
は遡って農地価格との差額を徴収するんだな。それに、農家でも宅地化を禁止
するのには反対する。

固定資産税はバブル期、バブル以後、最高額に達している
更なる固定資産税の増額は景気に悪影響を与えるだけにとどまることを断言しておくよw

固定資産税より、法人税、所得税、消費税、特別消費税、都市計画税などに切り込むべきだ

>>532
そして葉物、キャベツやほうれん草などが高騰し、市民の食卓を直撃するとw
ミカンが1個500円なんて冗談ではない

>>533
現に以前都心の地価が高くマンションとか建ててもみんな億ションで買える人が
あまりいなかったから郊外に広がっていった。
でも、その当時言われていたのは、マンハッタンなんかの方が日本の中心部より
ビルが林立していて、とても定住してる人がいないかのように見えるけど、はるかに
定住人口は多いということ。結局、高層マンションがだいぶあったということだろう。
もっと地価を下げれば、もっと都心に人が住んでもおかしくない。そして、若い人が
職住接近で都心にすみ、リタイヤーした人が田舎に移り住むなんてことはそれほど
おかしなことではない。以前が異常だったんだ。都心なんて地価が高くなればなるほど
定住人口はどんどん減っていったんだ。そして、わずかな土地でも持ってる人が日本ドリーム
とか言われて、地上げにあうのを待ち望んでいた。その間持ち続けられるように固定資産税
なんかの軽減運動なんてしていた。

地価が下がって、建築しても引き合うような値段にならないと、また新たな開発はストップ
してしまう。地価が下がった方が景気はよくなる。

当然、農産物の自由な輸出入を拡大し自由貿易にする方が、値段が下がる。

>>534
まず、バブル、バブル以前は資産インフレだったんで資産を元もと持ち得なかった人が
資産としての土地、不動産を取得するのが難しかったのは当然なんですね。
で、現在は資産デフレなので元もと資産を持っていないか、
過小であったとても土地、不動産を取得しやすくなっている。
その影響と子育て等で広い家を必要としていた世代が、子育てをおえて
広い家を維持するより、狭くても比較的利便性の高い都市部のマンションに
移行するのは、これも当然なんですね。

問題なのは固定資産税をこれ以上あげて、資産デフレを更に促進させると
資産を担保にローンをくんでいる人や事業資金を捻出している中小企業が
追加担保を請求されるということ。確かに固定資産税を際限なく引き上げていけば、
土地の流動性は高くなるが、一方で景気も悪化していく。なぜかって?
だって真面目に返済していても、資産デフレで担保価値が引き下がっていくのだから、
借金は増えていくんだから当然だよね。

＞地価が下がって、建築しても引き合うような値段にならない
これは固定資産税で対応するより、現在までも行っている容積率のさらなる緩和で
対応する方が現実的だな。

駆け出し新入社員を含め社員平均収入が、こんな高収入の業界が
日本の他業界にあるか？

フジテレビ（平均年収１５６７万円）
日本テレビ（平均年収１４６２万円）
ＴＢＳ （平均年収１４４３万円）
テレビ朝日（平均年収１３５８万円）

>>535
その影響と子育て等で広い家を必要としていた世代が、子育てをおえて
広い家を維持するより、狭くても比較的利便性の高い都市部のマンションに
移行するのは、これも当然なんですね。

?????????????????

>>535
＞だって真面目に返済していても、資産デフレで担保価値が引き下がっていくのだから、
＞借金は増えていくんだから当然だよね。

何を嘘ばかり書き込んでいるんだ。どうして借金が増えていくんだ？

>>537
?????????????????????

>>538
つ 担保不足

>>535

＞問題なのは固定資産税をこれ以上あげて、資産デフレを更に促進させると
＞資産を担保にローンをくんでいる人や事業資金を捻出している中小企業が
＞追加担保を請求されるということ。確かに固定資産税を際限なく引き上げていけば、
＞土地の流動性は高くなるが、一方で景気も悪化していく。なぜかって?

住宅ローンで追加担保なんて要求してる銀行なんてあったらおしえてほしい。
今は、重点は収入の安定度。不動産担保だけがすべてではないし、単に土地を
持ってるからといって収益がでなかったら貸さない。
単に共産党の奴らが言ってる抽象論と全く同じじゃないか。おそらく、今景気が
回復しつつあるのも、それは嘘とかリストラの成果とかいいだすんじゃないか。
少なくとも地価が上がったから景気が回復してきたわけではない。
中国特需とか外需を別にして内需だけ考えても地価が大きく下がったところから
回復している。更に言えば、お得意の中小企業でも不動産資産をもっているところ
ばかりではないし、逆に地価や家賃が下がった方が新たな中小企業は仕事をしやすい。
書いてあることは事実に合致しないし、論破されつくして、相手にもされなくなってる
ことばかりではないか。

>>535
コピー

激増した自己破産などを見ると不動産資産をもってない、または持ってると言ってもほとんどローンが
残ってる人ばかり。
商売してる人だと、自前の店、事務所を持ってないひと。日本の場合、不動産を持ってる人達の
経費が極端に安く、逆に賃料が高いから、同じ中小企業と言っても、自前の店などを親から相続
で取得した人は、経費がほとんどかからない。だから、たいした収入がなくてもやっていけるが、
他方、借りてやってた人達は、ほとんど賃料を払うために働いてるようなもんだ、という人が多い。
ちょっと売上が減ると、経費は減らないから、火の車になるんだ。
まあ、１５２見たいな奴を「死者の肉を食う」奴と言うんだろう。

国会議員懲罰軽くなんて言ってる　議員馬鹿じゃない

多選議員馬鹿議員　監視しよう。　

>>535
コピー

田舎から出てきた私は、衣料品店を開こうと思いました。まず自分が住む２ＤＫ
を家賃１０万で借りました。店舗をさがし、月３０万程度の小さな店を探しました。
年間５００万程度です。となりに、衣料品店がありますが、先代から引き継いだ
２代目も店舗兼住宅とはいえ、固定資産税が高く、私の所より少々広いだけですが
月３万ちかくもしはらっています。
年間にしたら３０数万円にもなります。こんなに高いととても店舗を維持できないし、
住み続けることもできないそうです。
わたしは、たった５００万程度ですが、私の努力が足りず、商売が成り立たず、
田舎に帰ることにしました。共産党は固定資産税の軽減運動をしているそうです。
私が店をたたんだ後、固定資産税が高いので商売が成り立たないから、固定資産税
を安くしろと言っているそうです。
その後風の便りでは、となりも店をやめ、１億ほどで売却し、郊外に移ったそうです。

土地固定資産税はもっと高くすべきだ。
日本は、地価は高いが、保有コストが安すぎる。加えて、取得・売却の取引コストが高い。
一度握ったヤツがなかなか手放さない。都会の有用な土地が、金庫に積み上げた金塊のように、
財産として、具体的には、借金の担保にしか使われていない土地が多すぎる。
保有コストを上げ、具体的な用途に使っていない土地を保有するメリットを極限にまでなくす
ことで、純財産価値を下げ単なる保有意欲を殺ぎ、使いたい人への所有の移転を促す。
所有の移転が頻繁に起これば、取得・売却の取引コストは競争原理によって自動的に下がる。

俺　事故あったら　警察より消防に電話する。

警察　消防の２倍時間たって目撃者もいなくなった頃やっと集団来る

なんで　集団行動で遅いのかなあ？　

初動で　交通整理しながら　人命救助している消防の人尊敬する。

>>535
＞地価が下がって、建築しても引き合うような値段にならない
これは固定資産税で対応するより、現在までも行っている容積率のさらなる緩和で
対応する方が現実的だな。

別に容積率の緩和なんて否定してない。

>>540
一般に日本の住宅ローンはリコースローンなので追加担保や個人保証を請求する。
当然、担保不足に陥った案件については追加担保や連帯保証人の追加を要求している。

＞少なくとも地価が上がったから景気が回復してきたわけではない。
ほんの一部の地価に回復の兆がみえる。全体的には今も地価は下落し続けている。
これは国土交通相の公示地価年別変動率データを見れは一目瞭然。
ウソはよくないな。

＞地価や家賃が下がった方が新たな中小企業
地価は下がっているが若干の上限家賃が下含みではあるものの、
総じた家賃が下がっているというデータはない(築年数等は無視する)。

書いてあることは事実に合致しないし、論破されつくして、相手にもされなくなってる、と言っておこうかw

サラ金の　コスト計算までしてやって援護してた馬鹿官僚

首にしろよ。　こんな業種がはびこるのは日本だけだ。質屋の範囲で借金しか返せない。

>>548
質屋と田舎議員がくっついて、ひで〜ことやってた事を
規制緩和、改革、改革と言って昔がえりして、喜んでる国民には、
規制ぜずに、サラ金の金利上げることが国策だと気づくのが遅い。って言うか気づいてない奴もいるみたい。ワロス。

サラ金援護の　あの官僚　アホじゃん。

>>547
だから具体的にどの銀行が住宅ローンで追加担保を要求しているんだと聞いているんだが。

＞少なくとも地価が上がったから景気が回復してきたわけではない。
ほんの一部の地価に回復の兆がみえる。全体的には今も地価は下落し続けている。

だから地価が上がったから景気は回復してきたわけではないんだろう。
何がいいたいんだ？？？？？？？？？？？？

＞地価や家賃が下がった方が新たな中小企業
地価は下がっているが若干の上限家賃が下含みではあるものの、
総じた家賃が下がっているというデータはない(築年数等は無視する)。

地価や家賃が下がった方が新たな中小企業（不動産なんて持ってない）には有利
なんだろう。それとデーターが云々とどう繋がるんだ。？？？？？

書いてあることは事実に合致しないし、論破されつくして、相手にもされなくなってる、と言っておこうかw
ついでに支離滅裂で理解不可能と言っておこうか。書けば良いとか言うものではないだろう。
まるで共産の奴が言ってるみたいだぞ。支離滅裂で相手にできない。

>>547

俺も書いてあることの意味が分からない。
何が言いたいんだ？

>>551
まあ、犬猿の仲だが共産党と変わらない発想の公明ととの連合政権で矛盾ばかりの政策だからしかたない。
労働組合員になるか、創価学会員になるかは、無教養労働者の２択だからね。
賢い奴はスルーしているが、教養の無い奴は本気で悩むみたいだ。

>>547：profiler-k：

おかしいのは

５４０で「銀行なんてあったらおしえてほしい。」と書いてあるのに具体的な銀行名を
あげていないとこ。

「少なくとも地価が上がったから景気が回復してきたわけではない。」と書いてあるのに
地価が上がったというところだけをとらえ、地価は全体的に下がってるとしているところ。
全体的に上がってるなんて書いてないし、とてもそうは読めない。

「地価や家賃が下がった方が新たな中小企業には有利」と書いてあるのに総じて家賃が下がって
いるというデータはない（築年数等は無視する）としているところ。
「家賃が下がった方が」を家賃が下がった、としているところ。どういうふうに読めば
その様に読めるんだ？

共産党関係者特有の嘘と誤魔化しを積み重ねて適当なことを言うということなのかな。

５３５、５４７の共産党員は嘘つき野郎と言うことで異論はないだろう。
それにしても
＞だって真面目に返済していても、資産デフレで担保価値が引き下がっていくのだから、
＞借金は増えていくんだから当然だよね。

なんて言って、担保価値と借金を同じに考えているらしいところが共産党らしい。
滅茶苦茶なことを平然と言うとこなんて赤旗そっくり。

>>551
真性だなオマエw

逆に聞いた方がはやい。
具体的にどこの銀行がリコースローンで担保不足になった案件で追加担保や連帯保証人の追加を
要求していないんだ?どこの銀行も一定水準(規定による)の担保不足案件には請求しているw
だから無担保住宅ローンとか、ノンリコースローンとかの需要があるんだよw理解できる?

＞地価や家賃が下がった方が新たな中小企業（不動産なんて持ってない）には有利
オマエにベンチャーは無理だな。ベンチャーが直面する最初の関門は、資本をあずける金融機関を探すこと。
当座を開いてくれる銀行、信金を探すこと。それには資金調達能力(担保資産)があったほうがいいんだよ
それが信用力となる。また、地価は下がっているが家賃は下がってない。ベンチャーが土地建物ごとポンと
社屋を買えるのなら問題ないが大抵は賃貸なんで家賃が下がらず、もしベンチャーが資産を持っているのなら、
資産価値が下がるので踏んだり蹴ったりということになる。そんなことも理解できないのか?

＞「家賃が下がった方が」を家賃が下がった、としているところ
固定資産税はバブル以後、上げられ続けているからだろw
今後、更に固定資産税を上げても、いままで家賃が下がっていないのに、これから上げれば家賃は下がると言う
論拠にならないと言っているだけだがwオマエの脳内論理だと固定資産税を上げれば家賃が下がるんだろう?
しかし現実は違うようだな

＞全体的に上がってるなんて書いてないし、とてもそうは読めない。
バブル以後は資産デフレなんだよ。 景気が回復すると言うことは資産デフレが止まるか、上昇し始めると言うことと
同義なんだよ。わかるかな?

まるで厨房に授業しているような徒労感におそわれるのは、俺の気のせいだろうかw

>>555
つ 追加ローン

>>547：profiler-k：

おかしいのは

５４０で「銀行なんてあったらおしえてほしい。」と書いてあるのに具体的な銀行名を
あげていないとこ。

「少なくとも地価が上がったから景気が回復してきたわけではない。」と書いてあるのに
地価が上がったというところだけをとらえ、地価は全体的に下がってるとしているところ。
全体的に上がってるなんて書いてないし、とてもそうは読めない。

「地価や家賃が下がった方が新たな中小企業には有利」と書いてあるのに総じて家賃が下がって
いるというデータはない（築年数等は無視する）としているところ。
「家賃が下がった方が」を家賃が下がった、としているところ。どういうふうに読めば
その様に読めるんだ？

共産党関係者特有の嘘と誤魔化しを積み重ねて適当なことを言うということなのかな。

昭和55年から平成15年の確報のレベルでありますが、対ＧＤＰ比、
それから対家計最終消費支出の表を載せてあります。 これを見ますと、
昭和55年、1980年のときの対ＧＤＰ比6.6％、それから対家計最終
消費支出比では12.2％ということで、それほど高くはないのでは
ないかというような感じがしておりますが、90年代に入ってから
家賃単価、それからあと持ち家比率の上昇によってそのシェアが
拡大しております。特に借家の家賃は他の物価と比べますと、
相対的に高い、相対的に物価上昇率が高いということで、
90年代前半は高くなっております。そして、また、90年代後半以降
もまたその下がり幅が小さくなっているということであります。
それをグラフにいたしましたのが横長の方の図表２、図表３で
ございます。図表２で持ち家の戸数、それから床面積の推移を
掲載しております。昭和58年から平成10年までの掲載で、着実に
戸数は増えて、またその床面積も増えているということでございます。
また次のページ、図表３でございます。太い実線で書かれており
ますが、民営家賃、そして破線がＣＰＩの総合ということでござい
ます。 デフレ下、ＣＰＩ総合は90年代に入りまして非常に伸びが
鈍化し、あるいは97年あたりから、もう水準自体が落ちているとい
うことでございます。一方、家賃の方は緩やかに97年あたりから
落ちていますが、ただ、その相対的な動きというのは全体的な
一般物価水準の動きから比較すると、相対的に高くなっている
というような動きが見てとれると思われます。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/050225/giziroku.pdf
国民経済計算調査会議　平成１７年２月２５日

千葉補選

　自民（所得格差是認）　　　　　民主
　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ
　共産（資産格差是認）　　　　　社民　

対立軸がハッキリした選挙だな。惜しいのは全国選挙ではなかったこと。
自民、公務員の下請け共産党の姿を国民、庶民の前に明らかにしよう。

>>556
2004年9月末現在の全国賃料統計の結果
・ オフィス賃料指数（全国）は、2000年9月末を100として87.7となり、
前年(2003年9月末)から3.7％下落し、下落幅は前回並み（前回も3.7％下落）。
・ 同住宅賃料指数（全国）は、2000年9月末を100として95.2となり、
前年(2003年9月末)から1.3％下落し、下落幅は前回並み（前回は1.4％下落）。
http://www.reinet.or.jp/jreidata/c_zen/

>>561
それは上限賃料が下ぶれしているから。
問題は下限賃料が微動だにしていないこと。

平均すれば下落しているように思われるが、
下限が下ぶれしないでいるので総じた賃料がさがっているとは言えないw

>>562

＞問題は下限賃料が微動だにしていないこと。

＞平均すれば下落しているように思われるが、
＞下限が下ぶれしないでいるので総じた賃料がさがっているとは言えないw

＞地価は下がっているが若干の上限家賃が下含みではあるものの、
＞総じた家賃が下がっているというデータはない(築年数等は無視する)。

データはないといいつつ特異な見解を披露されてもなあ。データをだしな。
共産特有の自らの珍説に都合が良い作り話、珍語を言われてもなあ。

５３５、５４７の共産党員は嘘つき野郎と言うことで異論はないだろう。
それにしても
＞だって真面目に返済していても、資産デフレで担保価値が引き下がっていくのだから、
＞借金は増えていくんだから当然だよね。

なんて言って、担保価値と借金を同じに考えているらしいところが共産党らしい。
滅茶苦茶なことを平然と言うとこなんて赤旗そっくり。

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　/
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　／
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　　／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　 ＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　小沢「おまえらアレ好きなんだって？ 証人喚問 」
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

■民主党が伊藤公介の証人喚問を要求■

5月12日 国土交通委員会
質疑者　馬淵澄夫（民主党・無所属クラブ）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.cfm?u_day=20060512
47：00ぐらいから

見どころ・・・新たな疑惑が発覚

固定資産税を上げても地価は下がらない。
問題は下限地価が微動だにしないこと。
今、地価が下がってるように見えるのは上限地価が若干下含みであるだけ。
総じた地価が下がっているというデータはない。

衆院千葉７区補欠選挙が二十三日に投開票され、日本共産党の徳増きよ子候補（５３）＝新＝は健闘
しましたが及びませんでした。当選は、民主党公認の太田和美氏（２６）＝新＝。
徳増候補と共産党組織・後援会は「規制緩和、消費税増税でも、憲法改悪でも、自民と民主に違いはなく、
どちらを選んでも政治は悪くなるばかりです」と語り、「格差と貧困を広げ、社会保障を切り捨てる
小泉『構造改革』と正面対決し、アメリカ言いなりに憲法・教育基本法改悪に突き進む政治の流れを
ストップさせる、たしかな野党・日本共産党を伸ばしてください」と訴え、共感を広げましたが及びませんでした。

＞共感を広げましたが及びませんでした。

どんなにぼろ負けしても、決して敗北を認めないところは
旧日本軍と全く一緒だな。
自民党永久政権のために、これからも貧乏人から金を巻き上げて
その金で候補者を立て続ける？

>>563
普通にぐぐればでてくるなw

>>564
つ 追加ローン

固定資産税を上げても地価は下がらない。
問題は下限地価が微動だにしないこと。
今、地価が下がってるように見えるのは上限地価が若干下含みであるだけ。
総じた地価が下がっているというデータはない。

○自民党支持者の性格・・経済優先、人権軽視、利己的ドライな友人にしたくない連中
　　　共産主義では共産党を支持し、資本主義では自民党を支持するような、口のうまい、利権で
　　　結びついた、ドライな連中
　＊選挙用の口先だけの政策では決して見えてこないことがあります。
　　　例・・市民グループ「クルマ社会を問い直す会」が、交通災害の撲滅を目指して、
　　　危険の多い交差点事故から、子供、高齢者を守るための、「交差点の歩車分離信号化」等や
　　　環境問題についてのアンケート依頼や、また、市民グループの小児救急医療の地域輪番体制
　　　について検討依頼をしても、何時も、無視は、自由民主党です！　（２００５年８月）
　　　誠実な回答は、民主党、社会社民党、日本共産党、公明党等（日本新党等は結成前）です。
　＊自民党支持者の性格と、構造腐敗の例
　　　・自由民主党の性格（広義）・・マネー中心の仲間、真の友人にしたくない連中、狡い脱税商人や
　　　　金権主義者の代弁人、口先だけで無知な国民をだます悪徳商人と同じ、人の足を踏む等、迷惑を
　　　　かけても謝罪もせず、人の好意を受けても、お礼も言わず立ち去る等・・利己的傾向大
　　　・構造腐敗　・・
　　　○（象徴的事件）　数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
　　　　フロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団の
　　　フロント企業が莫大な利益を上げた事件、彼らの性格（広義）がそうさせます。
　　　○小泉流グローバル資本主義(市場原理至上主義)は、人々のあらゆる生活格差（
　　　　貧富、為替、価格など）を利用して、マネー（資本としてのお金）を動かし、その結果、
　　　　さらに格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
　　　　是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
　　　　貧富二極化　→　少数富裕層の政治支配　→　構造汚職　

固定資産税を上げても地価は下がらない。
問題は下限地価が微動だにしないこと。
今、地価が下がってるように見えるのは上限地価が若干下含みであるだけ。
総じた地価が下がっているというデータはない。

地価を下げないように努力しているのは、各地方自治体。

何故なら、地価が下がると固定資産税が下がるから。

政治家も官僚も地方の知事どもも皆国民をバカにしている
国民の血税でべらぼうなお金を懐に入れている。
知事の任期は2年、そのつど5000万円の退職金を貰い
4期つずけると2億！
借金が何兆円も有ると言うのに
みんなが声を張り上げよう。こんな馬鹿な話はあるのか？

固定資産税をいじれば格差が縮小されるか?ってのは眉唾ものだってこと。
このスレで固定資産税を更に引き上げ、不動産の流動性を高めるべきだって
言っている連中は、おそらくそれで儲かる不動産や行政書士の連中だなw
こいつらだけは儲かるからね。それだけに必死なのはわかるが、
なんか痛々しい。

>>574
嘘を書き並べ、反論できなくなると捨てぜりふを吐いて逃亡。
共産のいつものパターンだな。
固定資産税を上げて資産格差を是正するとともに不当に高い諸物価を消費者の
立場から見直そう。
業界よりの共産党なんて国民に相手にされない。

>>575
どこがウソか指摘してもらおうかw
おまけに俺は共産党員じゃない、どちらかというと民主主義論者。
オマエのような守銭奴と一緒にするなw

確かに日本での資産格差のほとんどは不動産資産だ。
何らか是正していかないと経済活動の阻害要因になる。
今や自分で商売するより不動産を貸す方がはるかに儲かる時代だ。

>>576
全部嘘だ。だいたい、地価や家賃が下がっていないなんて言うこと自体
とても今の日本の現実を前提にした話しはできない。
たんに固定資産税を上げたくない為に無理矢理事実をでっち上げる共産の
いつもの手口ではないか。

>>577
ありえねぇ〜ｗ
世界の長者番付に載っていた不動産賃貸の人も
載らなくなっちゃったねぇ。

>>578
何ら論拠も示すことが出来ず、何ら論証となることも言えず
ただただ、ウソだという。そんなオマエに言える言葉は、不動産屋ってヒマなんだねwだ。
オマエも専門家の端くれなんだから、下限賃料が下がっていなければ、
家賃が下がったとは言えないことぐらい知っているだろうに。
また、地価が下がっていないとは一言も俺は言っていない

バブル以後、今に到るまで固定資産税を急激に上げて来たけれども、
それで資産デフレが進んで不況を長期化させる要因になったのは誰でも知っていること。
もう、やめようよ、自分達の利益を優先する余り、社会に害悪を垂れ流すのは。

現に以前都心の地価が高くマンションとか建ててもみんな億ションで買える人が
あまりいなかったから郊外に広がっていった。
でも、その当時言われていたのは、マンハッタンなんかの方が日本の中心部より
ビルが林立していて、とても定住してる人がいないかのように見えるけど、はるかに
定住人口は多いということ。結局、高層マンションがだいぶあったということだろう。
もっと地価を下げれば、もっと都心に人が住んでもおかしくない。そして、若い人が
職住接近で都心にすみ、リタイヤーした人が田舎に移り住むなんてことはそれほど
おかしなことではない。以前が異常だったんだ。都心なんて地価が高くなればなるほど
定住人口はどんどん減っていったんだ。そして、わずかな土地でも持ってる人が日本ドリーム
とか言われて、地上げにあうのを待ち望んでいた。その間持ち続けられるように固定資産税
なんかの軽減運動なんてしていた。

地価が下がって、建築しても引き合うような値段にならないと、また新たな開発はストップ
してしまう。地価が下がった方が景気はよくなる。

なんの話をしてるのかわからんが、近未来日本の住宅事情について参考資料投下。

>連邦住宅計画に関する住宅都市開発省（HUD）の報告書によれば、
>「最低賃金レベルの所得しかないフルタイム労働者の１人いる世帯にとって、
>寝室を２つ備えたアパートの家賃は、アメリカ中どこであっても手の届くところにない(4)」。
>家賃は月収の３分の１を超えるべきではないが、実際には収入の半分を家賃に充てている家庭が20％近くもある。
http://www.diplo.jp/articles03/0311-2.html

社会構造の米国化によって、近々、フリーターはまともな家に住めなくなるらしい。

なんの話をしてるのかわからんが、近未来日本の住宅事情について
共産系が共産系の適当な資料を引用してもなあ。
よく赤旗を引用するのと同じだな。もとネタがガセネタ。

おそらく、土地資産は持たないが金融資産はかなり持ってる人がこのスレに居るんだね。
経済の流動性を高めるためには余剰資産に課税するのが理に適ってると思う。

固定資産税では、持ち家以外に資産を持たない人が家を手放してまた家賃を払い続けることになる。
それに比べ、土地を運用する人は固定資産税を借主に転嫁できる。

だから、株や土地の投機取引に課税する方が良いと思う。
それと、所得税の最高税率と課税基準を引き上げること。

自民系　所得格差是認　資産格差是正　　競争重視　　歳出削減先行　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ＶＳ

共産系　所得格差是正　資産格差是認　　世襲重視　　増税先行

>>584

＞固定資産税では、持ち家以外に資産を持たない人が家を手放してまた家賃を払い続けることになる。
＞それに比べ、土地を運用する人は固定資産税を借主に転嫁できる。

全くの現実無視。持ち家の固定資産税は特例により、極めて軽くなっており
今の４倍程度にしなければ家賃との整合性はつかない。
他方、土地を運用する場合、固定資産税なんて小さな部分しかしめない。
株、土地に対する投資を常に投機と捉えるのが共産系の愚かな誤魔化し。
増税を言う前に歳出削減先行が共産党の除く他党の政策だろう。

賃貸も持ち家も生涯の負担は大差ないが…（2004年07月05日）
>賃貸　　　　　　　　　　　　　　購入
>入居時の支出800,000円　　入居時の支出10,000,000円
>家賃69,920,000円　　　　　　住宅ローン返済51,723,000円
>共益費4,200,000円　　　　　 管理費・修繕積立金9,240,000円
>　　　　　　　　　　　　　　　　　固定資産税・都市計画税5,250,000円
>計74,920,000円　　　　　　　　計76,213,000円
ttp://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040628A/index.htm?FM=life

ちなみに、当時この記事に乗せられてローンで住宅を購入した人は、
歳出削減のための郵政民営化で長期金利が高騰し、今後、地獄の苦しみを味わう、と思う。

歳出削減のために増税するといった不条理が今後国民を襲うことも覚悟しといた方がいい。
政府が言う「プライマリーバランスの回復」には国債費の増加分が含まれていない。
国債発行がいくら増えようが、歳出さえ削減すれば目標は達せられる。
つまり、民間企業が儲かるように、歳出項目を付け替えるに過ぎない。

>増税額は長期金利1％上昇で消える
http://www.masakatu.net/masakatu/column.php?id=12

>>587
賃貸も持ち家も生涯の負担は大差ないが…（2004年07月05日）
>賃貸　　　　　　　　　　　　　　購入

出発点において既に誤魔化してる。数字自体がおかしいだけでなく
全員が０から出発するわけではない。
持ち家を相続し、そのまま住み続ける人もいれば、その相続物件を買い換える人もいる。
特に、固定資産税等を極めて安くする一方、新規に購入する価格を高くしておくと
生活費自体に大きな差が生じる。

＞歳出削減のための郵政民営化で長期金利が高騰し、今後、地獄の苦しみを味わう、と思う。

郵政民営化と長期金利が上昇することとどのような関係があるんだ。
頭がおかしいのとちがうのか。

>>587
対比するならこのような関係だろう。　　

賃貸でいく又は新規購入
　　
　　　　　　ＶＳ

　　　　住宅を相続　
　

>>589

.。ｏＯ（未成年の厨房がなんで政治板に粘着しているんだろう）？

家計資産格差、３．４倍に拡大
2006年03月27日23時03分

０４年秋時点の１世帯あたりの家計資産（土地、住宅、預貯金、自動車など）は３９００万円だった、
と総務省が２７日発表した。５年に１度の全国消費実態調査による速報で、資産額は前回（９９年）
より１１．１％減ったが、１８．４％減だった前回調査より減少幅は縮小。地価、株価の目減りに歯止め
がかかってきたことで、年収が最も高い層と最も低い層の資産額の格差は、９９年調査の３．１倍から
３．４倍に拡大した。
内訳をみると、宅地が前回比１８．６％減の２１８０万円で全体の５５．９％を占めた。
金融資産は同６．１％増の９５０万円、住宅資産は同２．３％減の６０６万円、耐久消費財などの資産は
同１５．３％減の１６４万円だった。

不動産資産については評価方法で誤魔化しがあるのでこれ以上に格差は大きいだろうが。
不動産をもってる人を中心にして、持てる層の平均は５０００万、資産を持ってない人の
平均は５００万。あなたは、どちら？

>>588
オマエは共産党員の不動産屋だなw

衆院千葉７区補欠選挙が二十三日に投開票され、日本共産党の徳増きよ子候補（５３）＝新＝は健闘
しましたが及びませんでした。当選は、民主党公認の太田和美氏（２６）＝新＝。
徳増候補と共産党組織・後援会は「規制緩和、消費税増税でも、憲法改悪でも、自民と民主に違いはなく、
どちらを選んでも政治は悪くなるばかりです」と語り、「格差と貧困を広げ、社会保障を切り捨てる
小泉『構造改革』と正面対決し、アメリカ言いなりに憲法・教育基本法改悪に突き進む政治の流れを
ストップさせる、たしかな野党・日本共産党を伸ばしてください」と訴え、共感を広げましたが及びませんでした。

＞共感を広げましたが及びませんでした。

どんなにぼろ負けしても、決して敗北を認めないところは
旧日本軍と全く一緒だな。
自民党永久政権のために、これからも貧乏人から金を巻き上げて
その金で候補者を立て続ける？

土地固定資産税はもっと高くすべきだ。
日本は、地価は高いが、保有コストが安すぎる。加えて、取得・売却の取引コストが高い。
一度握ったヤツがなかなか手放さない。都会の有用な土地が、金庫に積み上げた金塊のように、
財産として、具体的には、借金の担保にしか使われていない土地が多すぎる。
保有コストを上げ、具体的な用途に使っていない土地を保有するメリットを極限にまでなくす
ことで、純財産価値を下げ単なる保有意欲を殺ぎ、使いたい人への所有の移転を促す。
所有の移転が頻繁に起これば、取得・売却の取引コストは競争原理によって自動的に下がる。

ゴミ袋は定額。人頭税的。消費税よりムゴイ。
ゴミ袋は定額。人頭税的。消費税よりムゴイ。

まあコンビニに家庭ゴミがあふれているのは事実だな。

>>584
固定資産税はもっと高くすべきだと思うが、同額住民税も減税を
言っとかないと、増税に利用されるし、共産党なんかの反対派に悪用される。
今は不動産資産を持っていて働かない人が一番利益が大きく、不動産資産を
持ってなくて働いている無産者が一番不利な状況。

>>597
家賃が異常に高くなることにならないか？

>>598
投機資金が逃げるよ。

>>598
2004年9月末現在の全国賃料統計の結果
・ オフィス賃料指数（全国）は、2000年9月末を100として87.7となり、
前年(2003年9月末)から3.7％下落し、下落幅は前回並み（前回も3.7％下落）。
・ 同住宅賃料指数（全国）は、2000年9月末を100として95.2となり、
前年(2003年9月末)から1.3％下落し、下落幅は前回並み（前回は1.4％下落）。
http://www.reinet.or.jp/jreidata/c_zen/

前に出てるし、固定資産税を家賃に上乗せして高くなるとかいう共産党のデマ
だな。今でも直接の関係はないし、固定資産税自体、不動産価格が下がれば
固定資産税額も下がってくるから問題にするような話しではないんじゃないか。
問題なのは、自分達の誤りを認めないようにするために嘘まで言い出す共産の
体質。日本では、固定資産税は上がったが、地価や家賃は下がってないそうだ。
これって他のスレにでていた民間委託をしても安くならない、という論法と
同じだろ。安くならない原因が他にあるのに（公務員とつながりがある業者に
独占させて競争を阻害する）しゃあしゃあと民間委託に反対するのと同じ。
単に自分達の利権を手放したくないだけだ。

おそらく、日本で言う固定資産税が重く、他方で日本で言う住民税がないか、
または軽いのではないのかな。
固定資産税を上げれば、不動産価格が下がるから、長い目で見ればそれほど負担が
重くなるものではない。ましてや同額住民税を減税すれば、単に高い不動産を持ってる
人の負担がおもくなるが、不動産を持ってないが所得がある人の負担は軽くなる。
少なくとも、今みたいに高級住宅街で戸建てを相続で取得するひとが、一生涯に負担する
コストより民間ぼろアパートや公団住宅に住む人が一生涯に負担するコストの方が重いなんて
いう馬鹿なことは少しは是正されるさ。

格差は絶対に認めないぞ！

格差が進めば、徴兵制をしかなくても
兵員集まるもんな。下層は軍にでも入るしかない罠。

>>602
資産格差を推進する共産党に鉄槌を喰らわそう。

>>603
クーデターが起こる可能性が高くなりそう。

共産党を叩いて自民批判から目をそらしたい奴がいるな。
まずは自民潰しだろ。
あとはどうにでもなる。

共産党以外は固定資産税の引き上げに反対ではない。
特に、バブル期に地価税、固定資産税が問題になったとき、反対したのは
共産党だけ。
なんでも地価高騰の原因は地上げ屋が転売を繰り替えるからだそうだ。
小学生でも笑ってしまうような馬鹿なことを理由にして反対し、その後は
地価が下がっているのに固定資産税が上がるのはおかしい、そうだ。
別におかしいとは思わないが。
試算格差問題での共産党は明らかに庶民の敵、少なくとも無産者を苦しめる
地上げ屋の手先だな。

共産党を叩いて自民批判から目をそらしたい奴がいるな。
まずは自民潰しだろ。
あとはどうにでもなる。

>>606
今例の町村合併を機会に政令指定都市になるところが幾つがあり、そこで
農地に対する固定資産税を巡って問題になってるんだ。
ちなみに、静岡のローカルスレからコピー、共産は隠してるけどな。

しかし、焼津とか藤枝なんかさあ、
農家の500坪くらいの屋敷の回りに、
マンション・アパート（家畜小屋＝養鶏場＝奴隷小屋）が建ったり、
建て売りの30坪のウサギ小屋みたいのがずら〜っと並んで、
凄まじく持てる者と持たざる者の格差を感じるよね。

漏れは、静岡に住んでるんだけど、それを見て、
「あ〜こいつらの働いた金が、あの屋敷に住む寄生虫の
元に収奪されてくんだなあ・・・。奴隷長屋に住む奴隷って、
せっせこ働いて寄生虫を肥え太らして馬鹿みたい・・・」
と思ったのでした。
　まさに、日本経済史で習った、平成版、寄生地主制ですね。

私は、60坪ほどの親の家に住んでますが、皆さんは、
もしかして、奴隷長屋に住んで、寄生虫に、毎年貢物を
上納てるなんてことはないでしょうね？

>>608
　　■５倍になる農家も

　静岡市上足洗で花を栽培するＩ東公一郎さん（６７）は今年３月、税の試算額を見て息をのんだ。

　９００坪の農地を農地改革で国からただでもらった小作上がりのＩ東さんの
現在の税額は約２０万円。現行のままなら
自然増で０９年度に３０万円強になるが、政令市になると同年度には現行制度の
約５倍の約１７０万円になる。上足洗のある安東地区は地価が高く、市内でも土地成金の
農家が非常に多い。「農業収入とほぼ同額を払わなくてはならない。アパートに住む
奴隷どもの家賃を値上げして、貧乏人どもに負担させよう。」と頭を抱える。

　市側が対策として勧める案に「生産緑地制度」の活用がある。指定を受ければ税額は
１０００平方メートルあたり２０００円に激減する。だが、指定後の３０年間は農業以外に
使えず、広さも５００平方メートルが必要だ。土地の担保価値が下がってしまい、アパート
経営ができなくなってしまう制度に二の足を踏む人は多い。

　伊東さんは、不動産賃貸業の収入など不労所得が山ほどあるので
赤字覚悟で農家を続けたいという。地区の３６軒の農家の多くが高齢者で、
伊東さんも含めて半数以上が跡継ぎがいない。
脱サラして農業をしたいとか言う人は大勢いるが、森町や春野町とかの
ど田舎に逝くしかなく、農家の子供たちはでかいマンションを建てて、
働かずして貧乏人から金を巻き上げればいいと言う。「先祖からずっと
土を耕して生きてきた。農家でいることで、税金が格安になるんだから、不労所得を
何千万円も得ながら、暇つぶしに土いじりをしていきたい。」
と嬉しい胸のうちを明かした。

共産党を叩いて自民批判から目をそらしたい奴がいるな。
まずは自民潰しだろ。
あとはどうにでもなる。

農家は、貧乏人の何十分の１しか税金を支払ってこなかった。
これを、貧乏人・ウサギ小屋に住んでる下層階級と同じ税率にするというと、
「死活問題だ！潰れてしまう！」と嘘八百をわめく。

まるで、フランス革命のとき、貴族階級に一文も税金をかけずにいたのを、
市民と同じように税金を掛けると言い出したら、貴族が「豪華客船で海外旅行に
行けなくなる。舞踏会の回数が減る！」とさわいでいるのにそっくり。

政令指定都市になったら、今度は、農家の税金を貧乏人の
十倍にしよう。とりあえず、農家の農地には、宅地の
１０倍の税金を掛けて、売却益には、１０倍の所得税を掛けよう。

まあ、共産党なんてもう国民から相手にされてもいないから無視すれば良いんじゃ
ないかな。
選挙の時など、演説してるのを見てると共産候補は全くの泡沫候補と一緒。
普通の人が立ち止まって聞いたりすることもないし。

共産叩きがいつも単発IDな件についてｗ

共産党以外は固定資産税の引き上げに反対ではない。
特に、バブル期に地価税、固定資産税が問題になったとき、反対したのは
共産党だけ。
なんでも地価高騰の原因は地上げ屋が転売を繰り替えるからだそうだ。
小学生でも笑ってしまうような馬鹿なことを理由にして反対し、その後は
地価が下がっているのに固定資産税が上がるのはおかしい、そうだ。
別におかしいとは思わないが。
試算格差問題での共産党は明らかに庶民の敵、少なくとも無産者を苦しめる
地上げ屋の手先だな。

格差問題に出没工作＝自民党対策班だから、
このコピペ作ってた連中ってやっぱネット対策班だったわけね・・・

単に不動産価格が高騰しないようにするためだけでも固定資産税を上げるべきだな。
もし、実質的に増税になるのなら、住民税を同額減税するという案に大賛成。
日本は資産格差が大きすぎる。平均でもてるものと持たざるものの差は１０倍
程度。その上実際にかかる生活費の差が追い打ちをかける。
確かに貧乏人には住み難い社会だな。
共産党は馬鹿の一つ覚えでやってるだけで他党が真剣に検討して言ってることの
一部をとって批判していただけ。

共産党には２ｃｈ書き込みを仕事にしている専従がいるそうだ。
子供が親の仕事を知ったらどう思うだろう。

【コンクリ】卑怯☆配給☆言逃未逮捕ﾗﾝｸ【女子高】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1143767458/

>>619
共産批判をすると、こういう目に遭うぞという脅しなのか？
共産て怖いな。

>>620

>>619覗いてみたがあんたの行ってる事意味不明。

共産党は格差社会の根源だと思うがね。
貴族労働者の為の党だからね。

共産叩きがいつも単発IDな件についてｗ
共産叩きがいつも単発IDな件についてｗ
共産叩きがいつも単発IDな件についてｗ

セコウって共産党を叩かないといけないほど困ってるのか。
ちょっと前まで民主たたきばっかりだったのに。

小泉ドクトリンからすると、叩きであっても話題を出すと有名になる。
だから民主党の名を出さない。
露出が増えれば支持が増え、露出が減れば支持が減るというのが小泉メディア戦略だ。


小泉劇場のガイドライン
「自分の制御できる対立項の提示」
「自分が本当に支持する側がピンチであることをほのめかして同情票を得る」
「出来レースで逆転のカタルシスを演出する」


小泉ドクトリンのガイドラインは以下の三つ
「都合のいい対立項の宣伝」
「自分のやり方ですべてが良くなっていると言う」
「都合が悪くなると論点をずらして対話不成立状態にする」

>>623
＞ちょっと前まで民主たたきばっかりだったのに。

馬鹿な民主叩きをやってるのは共産党だろう。
赤旗でもやってるし、民主が減ると共産の支持が増えると思ってる見たい。
俺の地元でも、共産系の奴がさりげなく民主批判をしていくよ。
確かな野党が必要だそうだ。
浅はかだな。野党だけをやってて何の意味があるんだ。
単に反自民の票を分散させるだけだろう。

セコウ乙

共産叩きは朝鮮右翼か朝鮮カルトの常套句。
大抵は自民、公明、層化、統一協会、この辺のカスども。

共産党なんていい加減な政党は国民みんなの嫌われ者。
別に自民、公明、層化、統一協会に限らないだろう。
一般的な国民の声だ。ちなみに俺は民主だがね。

民主に比べたら共産党のほうが国政に良い影響を与えている。

>>629
共産工作員が釣れました。

>単に反自民の票を分散させるだけだろう。
　自民党に当選されるのは我慢が出来るけど、
　同じ野党の民主党に当選されるのは阻止したい。って感じ？

>>631
おそらくそんな感じなんでしょう。
でも、そこには国民、住民といった主権者の視点は抜け落ちていて、単なる
党利党略。
共産党の民主党攻撃は常軌を逸してる。

二大政党制は阻止したいって魂胆だろうな。
共産党の存在自体が危うくなる。

それなら共産自身も改革をするべきなんだろうけどな
どうも社民も共産も形態は違うが
自民や支配層にうまく利用されているだけという印象がある
年金や税制では庶民寄りの政策を出しているのに
国民政党へ脱皮しようという意欲が全く感じられない

>>634
＞年金や税制では庶民寄りの政策を出しているのに

全然ちがう。特に共産は酷い。
目的は既得権維持、公務員の特権擁護。民間に対しては厳しく、かつ決して実現
しないような嘘話しを並べ立ててるだけ。

例えば、＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張
有名な共産のフレーズ。民間給与を倍にすればいいそうだ。
どうやってやるんだ？単に民間をバカにして公務員の税金泥棒を温存するだけじゃないか。

官民労働者の賃金を下げることによって、だれが高笑いしているのか？そこを

よく考えろ。経営が応分の負担を忌避し、自分だけ出張は「ビジネスジェット、

国内はジェットヘリを有効活用」中傷企業経営者にいたっては、企業減税分は

私用「大型クルーザー」（バカンス用）に化けてる。知能の低いやつは困るぜ。

まあ、世の中はけっこう合理的に出来ている
低所得層が共産や社民に入れれば、与党もそこに配慮した政策になるだろうし
棄権したり与党に投票すれば配慮しない政策になる
それだけのこと

>>637
バカじゃないのか。なんで税金をちょろまかしてる公務員の政党なんかに
投票するもんか。自分達の首を絞めるために投票することになるだろう。
まあ、社民はまだしも共産は共産圏諸国の崩壊を説明することだな。
何故、共産党政権下では虐殺が生じるのか。強制収容所がなぜすきなんだ？

日本共産党は資本主義下における社会主義政党ですよ？

>>637
それは情報が正確に伝わってるときに限られるだろう。
今みたいに与党があからさまな情報操作を行っている時は
なかなかそうはならない。

バカはお前だろ
別に６３８に共産に入れろなどと全く言ってないし
共産党の政権が出来ることなど有り得ない
ただ、与党の警戒感が低所得層への配慮を生むというだけのこと
いきいがるなよ、アホ

>>639
相手にしたらダメだよ。
とにかく自民バッシングから目を逸らしたいだけなんだから。

小沢と小泉の党首討論は面白かったな。
小泉ビビッてるし。

＞６４０

それもまた自然の摂理で仕方ない
自分を守る努力を放棄するなら、誰も手を差し伸べてはくれない
まあ生活保護もある程度充実してはいるしね

>>638
う〜ん、売民奴の親米吸血ネオリベくんに言われてもねえ。
おまいらネオリベの世界では
貧困から犯罪に走った人間を容赦なく罵倒して殺すんだよな。
貧乏人は全員努力不足と罵倒されるわけだし。

>まあ生活保護もある程度充実してはいるしね

ここは笑うところだよな？

＞６４６

個人的には充実してると思うけどね
まあ以上言うと、左右両サイドから攻撃されそうなんでやめとくよ

削減されまくってるじゃん。
そもそも恩恵受けてるの在日とかだけだろ。

＞まあ以上言うと、左右両サイドから攻撃されそうなんでやめとくよ

共産より左なんてあるのかよ。

>>649
新社会党。その他、議会に議席を持たない左翼政党。

>>634
＞年金や税制では庶民寄りの政策を出しているのに

全然ちがう。特に共産は酷い。
目的は既得権維持、公務員の特権擁護。民間に対しては厳しく、かつ決して実現
しないような嘘話しを並べ立ててるだけ。

例えば、＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張
有名な共産のフレーズ。民間給与を倍にすればいいそうだ。
どうやってやるんだ？単に民間をバカにして公務員の税金泥棒を温存するだけじゃないか

マルチポストのコピペかよ。

別に共産や売国社民を推奨しているわけではない
消費税増税反対なのが共産と社民だけだとうこと
もっとまともな増税反対政党ができてくれたら結構なことだ

>>651
失業問題に対するベストな方法は、
公務員の賃金水準を低下させてその水準を維持した上で、
必要な部分には寧ろ増員して雇用を維持する、という方法。
共産はそういう点では確かに少し違うとは思うが、
どうせあんたは意味不明に減らしまくればいいと思ってんだろ？
ネオリベくん。

>>653
＞別に共産や売国社民を推奨しているわけではない
＞消費税増税反対なのが共産と社民だけだとうこと
＞もっとまともな増税反対政党ができてくれたら結構なことだ

この書き方自体が共産党工作員そのもの。
何でも国や地方公共団体がやるべきだと言いながら、増税には反対すること自体
真っ当な政党でないことを示してるじゃないか。こんなどこから金がふってくるのか
知らないが、手品みたいなことを言って恥じないのは、世界広と言えど日本共産党
くらいのものだろう。

>>655
お前ってもしかしてここ暫くで急増してる反共工作員？
子鼠一派のネオリベ野郎かとも思ったが違うみたいだな。
この板は利用者が多いから工作活動は不発に終わるぜ。

共産叩きはいつも単発IDｗ

だからオレも支持してないし、６５５に支持しろとも言ってない
低所得層の批判票の受け皿だと言ってるだけ
それとも６５５は低所得層なのか？
だったら悪いことを言ったな、申し訳ない

>>656
>>657
共産党工作員が２匹釣れました。

格差格差って、馬鹿の一つ覚えのようにいう。

日本は資本主義社会だろ。
給料安かったら、いいもん作れよ。売り上げ伸ばせよ。

日本の品質が、落ちてきたのはアルバイトとか派遣社員を
使うようになってからだろ。

日本は、物作りでしか生きていけないんだから正社員を
増やし、終身雇用をやるべきだ。

もっとも、かつてのような必要以上の社員はいらないがね。
高校大学で遊んでいるんだったら、中卒で就職して技術を
身につけろ。

こういうたたき上げの技術工が、今までの技術革新や高品質の
一翼を担ってきたのは事実。

>>660
オーバースペックの物を作っても物は売れない。
消費者にとって役に立つと言う意味で性能が良い必要があるが、
あいにく消費者は今の製品でほとんど満足している。

小泉構造改革には、失望した。不良債権早期処理の元、私の会社も　
倒産したが。其の後が悪い、ハローワークに行っても仕事は無いし
求人票には５６歳までとなっていても面接すらしない。ちなみに私
は４８歳です。セフテ―イネットとか何とか言っていることが私には
わからない。再挑戦できる社会とか言っているが二度と土俵に上がれ
ない社会、生まれ学歴によって決まる社会は私は望まない。
私は小学校３年生から新聞配達をしてきた。
大学に行きたがったが、かなわなっかた。すべて生まれながらにして
差が有る社会は望まない。

>>662
同意。
常に再チャレンジできる社会を構築しよう。
随分前に聞いたことがあるが、アメリカなんかではそもそも年齢を聞いたり、書かせたり
することが禁止されているそうだ。さらに、なんと日本で定年（当時は５５歳だったと記憶してる）
後、アメリカに渡って商店を始めた人が、日本ではこんなことはできないと言っていた記事を
読んだことがある。
なんか、日本ってまだまだ世襲とか正社員契約社員を区別し、正社員にしがみつくとか、
変化や再チャレンジを押しつぶす考え方や風習が色濃く残ってる。まるで社会主義の国みたいだ。

>>662
＞小泉構造改革には、失望した。不良債権早期処理の元、私の会社も　
＞倒産したが。其の後が悪い、ハローワークに行っても仕事は無いし
＞求人票には５６歳までとなっていても面接すらしない。ちなみに私
＞は４８歳です。

嘘話しだと思う。ただ、簡単な話だけで断定はしたくないので、もう少し
具体的に、どういう職種でいつ頃、どういう理由で倒産したかなど書き込んでみて
くれないか。話の内容が全体的に普通じゃないし、矛盾してると思うんだが。

＞納税奴隷＝共産党の頭隠して尻隠さずの工作員決定。

こいつが、社民や共産といってる所がミソだな。
参考

千葉補選

　自民（所得格差是認）　　　　　民主
　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ
　共産（資産格差是認）　　　　　社民　

対立軸がハッキリした選挙だな。惜しいのは全国選挙ではないこと。
自民、公務員の下請け共産党の姿を国民、庶民の前に明らかにしよう。

どう見ても、納税奴隷＝共産党の頭隠して尻隠さずの工作員
じり貧の共産党としては社民党の票がほしいのさ。

６６５はアホだな

格差社会大いに結構。
なぜなら、この間の衆院選で国民がそれを支持したからだ。

小さな政府＝自由放任経済＝格差社会。当然のことやんけ。

小泉を支持しといて、格差が嫌？寝ぼけるなや。

郵政公社を民営化したら内政も外交も良くなる。
そんな閉店セールみたいないい加減なセリフ信じるほうがアホなんや。

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

５１１が言うように、職員や社員の福利厚生や社会保険料の雇用主負担
などを含めると民間の倍の額だな。

>>682
４８にもなって再就職に求められるスキルも実績も、人脈もないのはどうだろう。
年齢以外の点が問題だと思うんだが。優秀な人材は定年後でも引く手あまただよ。

民は放っておくと格差が開く一方だ
それだと社会問題化するので、公が格差を緩和、是正する働きをする
それを理由として税や社会保障費を徴収している
もし、仮に公が格差緩和、是正をしないと断言したなら、
その時点で税や社会保障費を納めるべき理由も、義務もなくなる。

>>669
公務員は人脈によって天下りしてるけどなw

>>670
＞それだと社会問題化するので、公が格差を緩和、是正する働きをする
＞それを理由として税や社会保障費を徴収している
＞もし、仮に公が格差緩和、是正をしないと断言したなら、
＞その時点で税や社会保障費を納めるべき理由も、義務もなくなる。

少し誤解を生じるところがある。
公が格差を緩和、是正するといっても、所得の格差を緩和、是正するのか（結果の平等）
資産の格差（特に相続時）を緩和、是正するのか（機会の平等）によって、税を徴収する
と言っても、その税が異なってくるだろう。
結果の平等を目指すなら、所得税、法人税の増税。しかし、今の日本で結果の平等を
過度に求めることは憲法違反の恐れがあるし、国民の圧倒的多数は望まないだろう。
他方、機会の平等を目指すなら、相続税、固定資産税の増税。おそらく、世襲や子孫に
美田を残さず、のことわざからすると、日本では、割とこの点では国民的合意ができてる
だろう。

＞給料安かったら、いいもん作れよ。売り上げ伸ばせよ。

売り上げが伸びても無駄やムラの多いホワイトカラーが不当にゴッソリ横取りして
直接生み出している人に還元されないから馬鹿らしくなって相応の仕事しかしなくなる。
これは権利と義務の関係からは自然な事。
社会についてしばしば経営者等の上流支配階級から下向きにしか見ない馬鹿がいるが、
その視線は向け方が逆だ。
技術者＆技術の海外流出は俺の言う視点から見なかった事が直接の原因だ。

>>672
優秀な大工より、ピンはね幹部が１０倍くらい取っていくのが現状だね。

>>671
数年前から書き込んでいる言葉ある
「バランスと選択が必須」だと。

まず、同一労働同一賃金は所得格差ではないのかという問題がある。
同じ仕事、同じ責任、なのに報酬は違う。これがあってはならないことは誰でも理解できるだろう。
責任には報酬が、報酬には権限が、権限には責任がそれぞれセットでなくてはなならない。
そしてそれらはバランスが保たれていなければならない。それがアンバランスな状態なら、
それを是正するのは当然ではないだろうか?それを否定するのは逆に問題だと思える。

固定資産税、相続税の過度な増税は経済に深刻な悪影響を及ぼす。
また、資産を持つリスク（コスト）が大きければ、資産を持たない層が増えていく。
実質、資産を持つより、持たないことが有利な社会構成になれば、この状態と
個人の資産の保有を禁止する（していた）共産主義が
どのように違うのかが説明できない。

>>673
俺は村上ファンドの村上が個人資産1000億円というのが理解できないよ
確かに相応のリスクをとってはいるのだろうが、1000億円も稼いでもよい職業とは思えない
彼らは生産になんら寄与せず、ただただ資産を転がして莫大な富をなかば独占しようとしている。
これはあきらかにバランスを欠いている

>>672
そんなら、労働組合で賃上げ要求しろよ。

>>674
＞個人の資産の保有を禁止する（していた）共産主義が

ソ連では生産手段の個人保有は禁止していたが、ある程度の個人の資産は認めていたよ。
冷戦時の西側のデマにだまされるなよ。

＞＞６６１
お前、品質の意味がわかるのか？

過剰品質とは関係ないだろ。

>>676
無理。
最近の日本人（と２ちゃんねらー）の認識じゃ、

労働組合＝共産党＝公務員＝悪

だから。
一生、経営者に搾り取ってもらえ。
これはこの前の衆院選でほぼ決まった日本人の将来像だ。
真面目な話、たぶんもう変更は効かない。

>>674
＞固定資産税、相続税の過度な増税は経済に深刻な悪影響を及ぼす。
＞また、資産を持つリスク（コスト）が大きければ、資産を持たない層が増えていく。
＞実質、資産を持つより、持たないことが有利な社会構成になれば、この状態と
＞個人の資産の保有を禁止する（していた）共産主義が
＞どのように違うのかが説明できない。

今の状態は資産税が安すぎることによって、特に不動産の水ぶくれ状態。
生産活動や生活にとっては価格が高いことが経済活動の阻害要因になっている。
資産を持たない層が多くなる？？？？？？？？？？？
妄想を並べ立てられてもなあ。価格が下がれば取得する人が増えるから別に
持たない層が増えるなんてことはない。
ましてや共産主義とか、何を寝ぼけたことを言ってるんだ。固定資産税なんて
アメリカの方が随分高いそうではないか。アメリカは共産主義？

即席麺大手３社、０６年３月期−定番への集中が奏功し増収増益
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000029-nkn-ind

自動車は軽乗用車が好調、コンビニの茶や水は売上減少、
即席麺は高級志向が不調で低価格志向が好調。
このように産業全体を見渡せば全般的に安価な物に集中し、
削れる贅沢品は徹底的に削ると言う消費志向が見えているが、
どの産業も何故か貧富の差の拡大のことは言わずにそれぞれ
別々の理由を持ち上げている。
１つのルールで３つの事象を説明できるのと、３つの事象を説明
するのにそれぞれ別々の理由を持ってこないといけないのと、
どちらが現象の説明としてスマートと言えるか。

>>681
＞即席麺大手３社
チキンラーメン、サッポロ一番、出前一丁だな。

ここのブログに、医療の格差に関していい意見がある。
http://nari-nari.at.webry.info/

共産党の主張

固定資産税を上げると地価や家賃が上がる。
固定資産税を上げると都心などでは人が住めなくなる。

現実に生じた現象

固定資産税を上げても地価や家賃は上がらない。
固定資産税を上げると都心の人口が増えた。

>>671
君は何をミスリードしているんだか
所得の格差の是正こそが機会の平等だっての

最近何か所得税100パーセントとかバカなことを言い出す
奴が居て困るが、錯誤でも狙っているのか

>>680
熟睡しながら2chに書き込むとは、驚異的な夢遊病だなwちゃんと治療しろよ。
まあ戯言は寝て言えってカンジだが、今日は俺は特別に気分が良いのでオマエのような
DQNの相手を少しばかりしてやろう。

〜モンキーでもわかる経済学〜
ある投資商品Aがあるとき、投資家や消費者(この場合最終消費者ではないと仮定する)は、
Aの価値が将来に渡って上がっていくことを期待する。その期待値が高ければ高い程、
Aの投資額は増え、経済は活性化する。もし、仮にAの価値が将来に渡って下がることが
わかっているのなら、Aの購買意欲は減退する。つまりAは下がり続け、Aの価値は減少する。
Aの価値が減少しているなら、Aの購買意欲は減退しているのでAをあえて取得する者は
ほとんどいないくなることが容易にわかる。結果、経済は不活性化する。

要するに資産価値が大幅に下落することが明らかな不動産を買う酔狂な香具師は、
>>680くらいのものだwということ。

>>686
てことは、日本国民はみな空中に浮かんで生活するのかね。
現実、バブル崩壊後、地価が大きく下がったところでは、実質的購買力は増大し、
購入しているがねえ。

投資商品Aがあるとき
最終消費者ではないと仮定する
Aの価値が将来に渡って上がっていくことを期待する

このあたりの仮定がおかしいから、日本人がみな空中に浮かんで生活するという
馬鹿な話になる。モデルの作り方が滅茶苦茶なだけだろう。モデルにもなってない。
単なるできの悪い小学生の落書き程度。

格差なくして成長なし。

次の政権の合言葉。

>>685
＞君は何をミスリードしているんだか
＞所得の格差の是正こそが機会の平等だっての

頭がおかしいのではないのか。よく調べて、普通の使用方法がわからなければ
人に聞け。菊は一時の恥、知らぬは一生の恥、とかなかった？

６８９訂正

×菊
○聞く

>>687
やはりピグミーマーモセットレベルの脳容量だなw

不動産取得のいくつかの規制緩和が実施され、投資が容易になったこと。
などなど、いくつかの要素があってこその現象だと言える。
それでも初期投資がバブル崩壊によって劇的に減少したこと、
それに加え維持経費を足しても収益性を確保できたこと。
また将来に渡って価値の上昇が期待できることが要因であるのは疑い得ない。

総務省の住宅・土地統計情報を読み解くとあきらかなんだが、
確かに総住宅数は増えている、で、その内訳は空き家が増えてるんだけどねw

固定資産税を増税すれば固定資産が流動的になるという人が
多くいるみたいだが、それはそうとも言い切れないところがあるだろ。
固定資産税が高くなれば新たに買う方も躊躇するわけだからさ。

むしろ固定資産にどう収益性なり利便性をより持たせていくようにするか、
そこを政府が規制緩和なり新たな法律によって固定資産に付加させていく・・・
そっちの方が固定資産を流動的にするには王道だと思うのだが。

　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))))) 　　/￣　　　　　　/　　久しぶりに暗黒面の私が登場することになりました。
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ)) 　/　　　　　　 　/
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 / 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　/　＜　　ｻﾗ金・ﾊﾟﾁﾝｺ・手配師…ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝの怪しい輝きを見給え。
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　|￣〉 　|　　ヤミ金融が蔓延ると脅せば私の意のままだ。
　　　 ゞ|　 　　　i■!　　」 　|ソ　　／|　/　　＼＿＿　　
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　 　 /　　　　　　　 　　 /＼諸君はまだｸﾞﾚｰｿｰﾞﾝの本当のすばらしさを知らない。
　　　　　,.|＼､　 ~　' 　／|､ ＼_/ 　　　　　 　 　 　/　　＼さぁ私の下に来なさい、若きｼﾞｪﾀﾞｲたちよ…
　 　　 ,／　/ ゝ─‐‐"　＿::/|　　| |　　　　　 　　/　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次はパチンコの完全合法化だ。
小泉の正体
ttp://www.starwars.jp/character/senate1.html#palpatine

＞総務省の住宅・土地統計情報を読み解くとあきらかなんだが、
＞確かに総住宅数は増えている、で、その内訳は空き家が増えてるんだけどねw

「あえて取得する者は ほとんどいないくなる」 がいつの間にか「空き家が増
えているんだけどね」 に変わってるぞ。（大笑い）
以前ほかのスレで「誰も住めない。持てないのです」とか書き込んで失笑をかって、
ただせさえ赤い顔なのに更に赤くなって逃亡した奴はいたなあ。

>>692
＞固定資産税を増税すれば固定資産が流動的になるという人が
＞多くいるみたいだが、それはそうとも言い切れないところがあるだろ。
＞固定資産税が高くなれば新たに買う方も躊躇するわけだからさ。

それはないな。単なる抽象的な言葉遊びだろう。
少なくとも、日本より固定資産税が高いと言われてる国で不動産を買う人が
いない、少ないと言うことはないんだから。

>>694
オマエ、ちゃんとデータ読めよ
読まないからイタいことしか書き込めていないんだw

>>695
なぜ、それはないと断言できるのか根拠とデータを示せ!
それが出来なければ、オマエは口先だけの大馬鹿であると自ら認めたとみなすw

>>691
＞それでも初期投資がバブル崩壊によって劇的に減少したこと、
＞それに加え維持経費を足しても収益性を確保できたこと。

だから安くなったから買える人がでてきたし、買う人もいると言ってるんだろうが。
逆にお前は安くなると買う人がいなくなって、日本では最後はみんなが空中に浮かんで
生活するとか言う結論だったんだろう？

>>696
＞なぜ、それはないと断言できるのか根拠とデータを示せ!

コピー
少なくとも、日本より固定資産税が高いと言われてる国で不動産を買う人が
いない、少ないと言うことはないんだから。

>>697
オマエの感想、印象という抽象的なことは聞いていない。
裏付けとなるデータを示して論理的に説明してもらいたい。
それが出来なければ、単なる言葉あそびをしているのは
オマエ自身だということになるw

共産党の主張

固定資産税を上げると地価や家賃が上がる。
固定資産税を上げると都心などでは人が住めなくなる。

現実に生じた現象

固定資産税を上げても地価や家賃は上がらない。
固定資産税を上げると都心の人口が増えた。

>>698
では、固定資産税の税率、実行税率などを各国と比較し、
その不動産取り引き数の総数データと各国の比較データと指数を示してもらいたい。

＞日本より固定資産税が高いと言われてる国で不動産を買う人が
＞いない、少ないと言うことはないんだから。
そのように判断した根拠となるデータが少なくともあるはずなので、
それを明確にしめしてもらいたい。空想や感想、印象と言う抽象的なものでなければ、
示せるはずだし示す義務がある。

>>695
固定資産税が高くなればそれだけ将来キャッシュフローが目減りするわけだから、
やっぱり取得側からすればマイナス要因だよ。

資産格差是正のために固定資産税をあげろ、っというのは片面からしか
見ていないと思うよ。
やっぱり固定資産の価値をより高める施策を行うのが、固定資産流動化の
王道だよ。欲しい人が増えなければ活発な取引自体が生まれないんだから。

>>702
７０１はバカだから相手にしてもしょうがない。
少なくとも、国民の購買力の範囲内であれば「やっぱり固定資産の価値をより高める
施策を行うのが、固定資産流動化の王道だよ。欲しい人が増えなければ活発な取引
自体が生まれないんだから。」 という話しも少しは言えるかもしれないなあ。少なく
とも多くの人が住んでいる日本の大都市部での価格はそんな状態じゃない。
現に都の住宅供給公社が大幅に値下げして販売したら数百倍の応募者だったんだが。

共産党の主張

固定資産税を上げると地価や家賃が上がる。
固定資産税を上げると都心などでは人が住めなくなる。

現実に生じた現象

固定資産税を上げても地価や家賃は上がらない。
固定資産税を上げると都心の人口が増えた。

>>703
やはり何ら根拠の無い感想文かw
しかも土地などを消費財と同レベルで論じているところがかなり痛々しい

共産党の
固定資産税を下げて「住み続けられる町を」 というと言うときに住み続けられるのは特定の人（世襲）
他の党が
固定資産税を上げて「住み続けられる町を。」 というと言うときに住み続けられるのは不特定の人（競争）

>>703
最近なんのテレビだったか忘れたけど（WBSだったけな？）、
どっかの地域で駐車禁止取締りが厳しくなるらしく、
物流トラックなんかがかなり困ることとなる。路駐がひっかかる。
これをビジネスチャンスと捉えた不動産屋が
路地裏とかの空き地を時間極駐車場建設のために猛烈な勢いで購入し始めている。

やっぱり価値があがると動き始めると思うんだ。

>>707
駐車禁止取締りが厳しくなることがはたして合理的か否かはおいても
それでどこが価値が上がったんだ？
単に、弱い者いじめからいちいち駐車場に停めざるを得なくなるだけだろう。
固定資産税を安くして地価を上げ、供給を減らせば住宅でも同じことが生じる。
今までがそうだったんだろう。頭は大丈夫？

ここのブログに、医療の格差に関していい意見がある。
http://nari-nari.at.webry.info/

プロバイダの契約者数と契約内容のデータがあれば完璧なんだがな……。

太い回線の契約から細い回線の契約に移行している傾向がある場合、
明らかに貧困層の拡大の兆候になるわけだが、そういうソースはどこかに
無いだろうか。

ちなみに貧困が本当に進むとネットにつなぐこともできなくなる。
完全に情報格差の世界だな。

党首討論第１ラウンドは小沢代表優勢勝ち
日刊スポーツ - 2006年5月17日
小泉純一郎首相（６４）と民主党小沢一郎代表（６３）の党首討論が１７日、衆参両院の国家基本政策委員会の合同審査会で行われた。小沢氏が民主党代表に就任してから初の党首討論 ...

『民主の顔』で初対決 党首討論に小沢氏登壇
東京新聞 - 2006年5月17日
民主党の小沢一郎代表が就任して初めての党首討論が十七日行われた。小泉純一郎首相は教育基本法改正をめぐる国会審議について「よく（民主党が準備中の）対案も協議しながら ...

第１Ｒ小沢ペース 自・民 党首討論
東京新聞 - 2006年5月17日
民主党の小沢一郎代表が、就任以来初めて臨んだ十七日の党首討論。小沢氏はテーマを教育問題に絞り、多分に理念的な論争を仕掛け、小泉純一郎首相を攻め立てた。これに首相は防戦一方 ...

初の党首討論は探り合い？小沢代表ＶＳ小泉首相、時間切れドロー
サンケイスポーツ - 2006年5月17日
民主党の小沢一郎代表（６３）が１７日、代表就任後初めて小泉純一郎首相（６４）との党首討論に臨んだ。旧自由党党首だった平成１５年以来、３年ぶりに小泉首相と相対する小沢代表は ...

「首相はけさ、何を食べてきたか」。
西日本新聞 - 2006年5月17日
「首相はけさ、何を食べてきたか」。７年前、初めて行われた党首討論での最初の質問である。民主党の鳩山由紀夫代表に聞かれて小渕恵三首相は「いつも通りに日本食」と答えている。 ...

［党首討論］「掘り下げたかった教育論争」
読売新聞 - 2006年5月17日
これこそ党首討論にふさわしいテーマだった。だが、時間的な制約もあって、議論の掘り下げが、とても十分とは言えなかったのは残念だ。 ...

これでは未消化感が残る 党首討論
西日本新聞 - 2006年5月17日
２人が国会の党首討論で相まみえるのは、小沢氏が旧自由党の党首だった２００３年６月以来ほぼ３年ぶり、民主党代表に就任してからは初めてだ。 剛腕のイメージが強い小沢氏が ...

小沢民主党代表登場、小泉首相と国会で党首討論
読売新聞 - 2006年5月17日
党首討論で両氏が対決するのは約３年ぶり。小沢氏の民主党代表就任後は初めて。 両氏は、教育問題について議論を深めることが重要との認識で一致した。 ...

初対決は教育問題 首相と小沢代表が党首討論
朝日新聞 - 2006年5月17日
小泉首相と民主党の小沢代表が１７日、国会の党首討論で向き合った。小沢氏が代表になって初めての対決。小沢氏は持ち時間の多くを教育問題にあて、１６ ...

小沢氏と小泉首相、３年ぶりガチンコ対決
産経新聞 - 2006年5月17日
国会は１７日、小泉純一郎首相と民主党の小沢一郎代表による党首討論（国家基本政策委員会合同審査会）を開いた。両氏が相対するのは小沢氏が旧自由党党首だった平成１５年６月以来３ ...

国会運営、教基法で応酬 小沢代表が首相と党首討論
河北新報 (会員登録) - 2006年5月17日
小泉純一郎首相と小沢一郎民主党代表との党首討論が１７日午後に行われ、医療制度改革関連法案をめぐり同日行われた衆院厚生労働委員会での強行採決や、１６ ...

小沢代表の質問の本質さえ知らなかった小泉首相
JanJan - 1時間前
１７日に行われた小泉純一郎首相と小沢一郎民主党代表との党首討論の報道を新聞やテレビで観て、小沢代表が教育の本質を質問したのに対して、小泉首相は何ら答えられなかった ...

小沢・小泉対決 存在感示すも切り込み不足
愛媛新聞 - 2006年5月17日
小泉純一郎首相と小沢一郎民主党代表の党首討論は、互いの出方を牽制（けんせい）する穏やかな対決だったといえる。 小沢氏は旧自由党党首だった二 ...

なんで、これだけマスコミの見解が異なるのだろうか？

>>708
まあ規制緩和とかいいながら、思いっきり規制産業を育成してるわけだが

小泉も、パチンコ屋をぶっ潰したり、ヤクザをぶっ潰せばたいしたものだけど。

パチンコ屋に通う下層を増やした小泉は、北朝鮮に表彰されるんじゃないか？
北朝鮮から輸入シャブも増える一方だし。

>>708
確かに弱いもの苛めっぽいよね。俺もこの施策が100%いいとは思ってないよ。
物流に対する負担が今後どうでるか・・・。俺も昔スーパーで働いていたが
都内なんかだと路駐せざるをえないところが多いんだよね。
山崎パンのトラックもでかいし、各問屋のトラックもでかい。明治牛乳や卵卸しのトラックもでかい。
いちいち時間極駐車場なんかに止められないよね。どうなることやら・・・。

ただ、そうは言っても将来キャッシュフローの面から言えば
空き地の「価値があがる」という言い方になってしまうんだ。
怒らんでくれ。