公務員の年収を278万にしろ 9

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1名無しさん@3周年
給与はこれくらいでいいから、年金の優遇、諸手当、福利厚生を
見直せ。
2名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 01:14:54 ID:3zNOC7Kj
年金給付以外に5兆6000億円の浪費
〜室内温泉プール、ゴルフ、サッカーからカラオケまでなんでもありの社会保険庁
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up22264.jpg

グリーンピア 13基地をすべて売却完了  05/12/22
http://www.the-naguri.com/kita/kita_side_b09.html
3,730億円 → 48億円で投げ売り ( 3,682億円 の損失 + α人件費数数千億〜数兆円)
                        ~~~~~~~~~~
【政治】厚生年金17万円、地方公務員共済22.8万円、国民年金5.2万円…03年度平均受給月額
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133279180/

地方公務員共済年金           22.8万円
国家公務員共済年金           21.3万円
私立学校の職員が入る私学共済    21.2万円
会社員が加入する厚生年金.       17.0万円
自営業が加入する国民年金.        5.2万円
3諸悪(巨悪)の根源はamakudari各省庁の官僚です。:2006/02/28(火) 02:05:30 ID:3B0skZVu
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
2003年度予算における歳出(支出)は一般会計81・8兆円、
■■■■■■■■■>> 特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの 60・4兆円 だけです。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の7%にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■■■■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
8機関の役員84人のうち中央省庁のOBは38人。
このうち、5機関ではトップも無能な天下り官僚だ。
8機関すべてを所管する財務省がもっとも多く18人、
中小企業向けの2機関を所管する経済産業省が無責任な9人と続く。
■■■■■■国民の税金が無駄に流れて回収できない金 ■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 8兆9995億円  住宅金融公庫 58兆8817億円
農林漁業金融公庫 3兆0190億円  中小企業金融公庫 6兆8168億円
公営企業金融公庫 17兆3008億円  独立行政法人福祉医療機構 3兆1881億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構(注3) 3兆8362億円
■■■■■■■■■ 納税者の1人として、一言。私の払った血税が 
時代遅れで、無策・無能・無責任な官僚制度を無駄にたれ流されて思うと
なさけないです。早急に廃止しないと 日本沈没だね。
既に半分は沈没しているね■■■■■■
4名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 02:15:06 ID:+A8PV5w+
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     .\  、  |        |     / / < 粗ちんこ ビュッ!ビュッ!ビュッ!
       \   ('ヽ_/⌒⌒ヽ__/// /    \ビュッ!ビュッ!
        \  ヽ |  / ̄| /     /
         \_ ヽJ ̄u u__ /
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5名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 02:15:42 ID:+A8PV5w+
〜〜♪おちんちん シュッ!シュッ!シュッ!♪〜〜
 アッ それ♪           _____  ♪〜 ,,――――――ヽ   /
  \ /――=-::.  ♪〜/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /アッ それ♪
  /       \:\  //" ̄"" ̄ ̄"\::::::ヽ  |::::/" ̄"" ̄ ̄"\::::::::::\\アッ それ♪
  .|  カ ル ト   ミ:::| .|/ セ ク ト  ヽ:::::::|  ヽ|/ カ ル ト   ヽ::::::::::|
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;  |_=≡、´ `, ≡=ヽ、:|::::::::|  ミ|_━━´ `, ━━、:|:::::::::::|
.  ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ ||:‐o=| ̄|.:=o- |─|/ヽ|   ||..(゚ )| ̄|. (。) |─|/ヽ::::| /ハッ!
  |ヽ二/  \二/  ∂| |ヽ二/  \二/  ∂|   |ヽ二/  \二/  ∂|/ \ハッ!
. /.  ハ - −ハ   |_/ /.  ハ - −ハ   |_/♪〜/.  ハ - −ハ   |_/  ∩_
 |  ヽ/__\_ノ  /| |  ヽ/__\_ノ  /|ハッ!|  ヽ/__\_ノ  /| / ニl
 \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /  \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /    \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /./ /
.   \ilヽ::::ノ丿_ /⌒ー―\ilヽ::::ノ丿_ /⌒ー―  \ilヽ::::ノ丿_ /⌒ /
アッ.  /しw/ノ ( ,人)|―ー/⌒‐しw/ノ ( ,人)|―ー/⌒‐しw/ノ ( ,人)/
それ (  ∪゚.  |  ||/ /  。∪  |  |. ,へ' /  。∪  |  | |
    \ \__, |  || /  \     |  レ'   \' \.    |  | |
      \_つ/⌒ ̄ ̄ ̄,⊃ ヽ___/ /\ \ ヽ..__/⌒ ̄ ̄ ̄,⊃
♪〜   (     /――しl|   (      / ノ..\ ヽ.(     /――しl|
      ヽ、_,,/ ノ ノ ノノノ   ヽ、_,,/ ノ ノ  :(  \_,,/ ノ ノ /
         |  |  ノ ノノノ財務〜 |  |  ノ ノノノ  ̄ ̄ |  |  ノ ノノノ
層化〜♪   |  )  ノ ノ シナケリャ.. .|  )  ノ ノノノ      |  )  ノ ノ
         |  |  地獄逝き〜♪ |  | 世界平和だ〜♪ |  |
         (__ヨ         (__ヨ          (__ヨ
6名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 02:16:32 ID:+A8PV5w+
          _-=─=-=_
      __-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
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   |     カ ル ト       彡:::::::::|
  ミ|     , 、          |:::::::::|
  ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、   |:;;;;;;;;/
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   | ヽ二二/   \二二/    >∂/
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  |  U│                | | (おちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
  (   \/ ̄ヽ/\_/      / |
   \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /
    \   |  ̄ ̄U   //   /\
     \  ヽ____/    / I  ヽ
     ヽ\_ ー─  __ / /     )
         \ ヽ        /   /  /
           \     ヽ    /  /
            ヽ ヽ       / /
             \ \   / / |
              ( ヽヽ ⌒ ).   |
               ヽ)"ミミミ'''ソ    ヽ
             / (/,,)ミミ \   \
              ヽ .   ,\  /    /
              \ . \  /    /
                \  (    ⌒ヽ
                /  ノ ''''''ヽ99999
               とととノil|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil
             il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil
7名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 02:17:04 ID:+A8PV5w+
      ____....
     /ヾ   ;; ::≡=-_
   /::ヾ      ~~~  \                              __________
   |.::::::|            |           . / ̄ ̄ ̄ ̄\,,       /___ |  
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|          /_____  ヽ    _//_  .| |
  /ヽ ──| <・> | ̄|<・> |        .. | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   _/___ヽ | |  清掃センター
  ヽ <     \_/  ヽ_/|.          |  ・|  ・|─ |___/  \___/l_)| |
  ヽ|       /(    )\ ヽ         |` - c`─ ′  6 l     | L    6)| |  粗大ゴミ
   | (        ` ´  | |        .. ヽ (____  ,-′   //\__/ | ,| |  不燃物 等
   |  ヽ  \_/\/ヽ/ |           ヽ ___ /ヽ   //_/ <V>  ` | | | 
   ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /   ⊂二 ̄ヽー―'"|/\/  l ^ヽ | |_⊂|l__ノ_| |______
    \  \    ̄ ̄ /      .ヽヾ⊆ノ____|      |  | |  
8名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 02:17:35 ID:+A8PV5w+
     ,,,,,,,.-‐‐‐----,,,,,
   /::::ノ ヽ::::::::::::::::; :;:::"ヽ
  /::::;;ノ   ""'''''‐‐-‐'' ;:::ヽ
  l ;/  犬 作 命   '、;: l
  トイ ニニミ,  ∠ニニ  |;;i
  !|:|_┌─‐‐ュ__r ‐─┐__|:|!
  f''.| 丶(゚ )"ハ 丶(。)',イ |T
  ノ.ト|   ̄ |     ̄   |ノヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ノ)|:|     (!___,!     |:|))  <学会員アネハもおちんこ ビュッ!ビュッ!ビュッ!
  从!:|  __/__ヽ__  l:リ从   \____________________
    ヽ  )| .::::/.|-(, , ノ
     \,_ilヽ::::ノ丿 ノ/
        /しw/ノ ( ,人) 
       (  ∪゚  ゚|  |
       \ \__, |  ⊂llll ちんちん シュッ! シュッ! シュッ! 財務するぞー
          \_つ ⊂llll  南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
         (  ノ  ノ    ちんちん シュッ! シュッ! シュッ! 聖教新聞とってくれー
          | (__人_) \  シュッ! シュッ! シュビデゥビドゥ〜〜
         |   |   \ ヽ
         |  )    |   )
9名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 02:19:07 ID:+A8PV5w+
         -─=三=- 、
       /イイイ   ヽ三\ヽ\
      ///イ 犬___作 命ヽ トトト
      i:|:/ミ  -_-__--_−_-_ トト|:i
      |:|:|イ   へ、 ̄ /ヽ   |:|:|
      |:|:||| -|..-o-| ̄::|-o―ヽ|:|:|
      ト:!:|  ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
      ヽ_|    ̄ ノ  丶 ̄  |_ノ
         | \/ (_i  i_)\/ |
        |  | / __  \ | | <証言拒否しておちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
         \  -| .::::/.|-..//
         .. \ ilヽ:::ノノ_/
     〔ノ二二,_ ..しw/ノ  , 二二ヽ〕
     |::::::::::::::::::::::::ヽ∪゜ ゜ /:::::::::::::::::::::/  ヒューザーヒューザー、オヂマヂマー
      〉::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈::::::::::: ::::::::〈  ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
     |::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ:::::::::::::::::::/  南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
      〔:::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::|  ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
      ヽ::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::ゝ シュッ! シュッ! シュビデゥビドゥ〜〜
      ノ:::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
          (_)      (_)
10名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 02:20:07 ID:+A8PV5w+
     /ヾ   ;; ::≡=-
   /:::ヾ          \
   |::::::|    カ ル ト   |
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
  /ヽ ──|  ∀ | ̄| ∀ ||
  ヽ <     \_/  ヽ_/|
  ヽ|       /(    )\ ヽ
   | (        ` ´  | | < 粗ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
   |  ヽ  \_/\/ヽ/ |
   ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /信平ちゃん、かも〜ん
    \  \    ̄ ̄ /
    /     ゝ ── '   ヽ
   /   ,ィ -っ、        ヽ
   |  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
   |    /        ̄ |  |
   ヽ、__ノ          ノ  ノ
     |      x    9  /
      |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
11名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 07:55:43 ID:+A8PV5w+
                 ┗0=============0┛
     \===============[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
     /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
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  おちんちんシュッ!シュッ!シュッ!  おちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
12名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 07:56:28 ID:+A8PV5w+
ライブドア事件 ( 田原さん 恐喝され 警護4人 )
http://www.geocities.jp/ariradne/horie.html

創価がタブーであるワケ 「貸刷り」
http://www.geocities.jp/ariradne/souka.html

耐震偽装の黒幕は創価学会 ( ヒューザー小嶋の証言を 追加 )
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html
13名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 07:58:03 ID:+A8PV5w+
創価学会の反日2
http://www.tamanegiya.com/hannnitisoukabuta.html
 あの売国奴の集まりであるキチガイ宗教団体の創価学会の聖教新聞5月21日金曜日版です。

 池田氏は朝鮮の我が国に対しての恩をいろいろいう前に、我が国のおかげで、
南朝鮮が世界最貧国の一つから普通の国になった事をどうしていわないのでしょう。

和光新聞 >企画特集 > 学会記念日
和光新聞 : 05/04/08 631号

 それぞれに、日本国旗を焼くなどの映像がありました。
反日を煽って、南朝鮮で布教している創価学会とはなんと異常な団体でしょう。
14名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 07:59:25 ID:+A8PV5w+
1995年、東村山市会議員・朝木明代さんが、市のごみ収集委託契約がすべて創価学会に
関係のある会社と結ばれている、と問題点を大きく取り上げた。
死の脅迫を受けた後に、朝木さんはビルからまっさかさまに転落。
彼女の娘、朝木直子さんによれば、警察は彼女に母親を病理解剖にかけることをやめさせようとし、
警察が彼女の遺体を直ちに焼却しようとした。
検察官の事件当時の調査者、信田昌男および彼の直属の上司吉村宏は、両方とも創価学会のメンバー。
彼らは、朝木の死が自殺が原因である、と決め付けた。
駅前の創価学会系洋服店での万引きに関して検察に事情聴取されることと、
殺人を主張する彼女の遺族に反論するためにとられた創価学会側の説明は、
名誉毀損の民事裁判での激しい応酬の焦点になった。
申し立てによると、警察によって保留された検死証拠は彼女が引きずられたことということで、
彼女の腕の下の大きな皮下出血の痕を示された。
朝木直子さんは、母・明代さんが死ぬ前に緊張して恐ろしい声の中に
彼女の母親が電話メッセージを残したと主張している。
     (「フォーブス」2004年9月6日号より)
http://plaza.rakuten.co.jp/eshirase/32001
15名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 10:31:45 ID:/eW8cgoI
公務員は激務だ。
独法化される前の大学の激務ぶりを知らせよう。
大学教授はその崇高なる自分たちの学園自治を維持するため、電気代、蛍光灯の購入、等を教授会の審議にかけて決めていた。
学園内に自動販売機を設置するにも教授たちは真剣に議論をたたかわせていた(というのはタテマエで大半は内職したり居眠りしていた)。
独法化されてもこの体質がまったくかわっていない大学も多いのだが。
独法化されていない、公務員がどんなに忙しいのはみなさんご理解頂けますでしょう。
16名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 11:00:14 ID:rpHySWWd
>>14
創価学会は、組織ぐるみで自殺認定のため東村山市会議員の朝木明代さんを
ニセの「万引き」を持ち出した。
殺意ある電話やFAXで嫌がらせや放火や暴行事件が続いたが、警察は犯人擁護の立場だった。
何者かに脅され、東村山駅前のビルに連行され、屋上付近から何者かに突き落され殺された。

・当時の地検八王子支部長と担当検事は創価学会の幹部信者だった。
・ニセの「万引き」を持ち出したブティック洋服店の経営者は創価学会員だった。
・殺人事件以前から同僚に暴行を加えていたのも東村山市内の創価学会員だった。
・10年間自殺と言い続けた警視庁東村山署の主張は、創価学会と同じだった。
17名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 12:33:34 ID:eX8FcQN1
>>14-16
宗教は興味無いしスレ違い
18名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 14:15:06 ID:qgwsQJA/
>>17
そうか、そうだったのか・・・。 
公務員叩き、共産党叩きしてたのはキミたちだったんだね?
暗殺に興味がないとなるとバリバリの学会員しか考えられない。
19名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 20:52:02 ID:WPSqAa/8
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
20名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 22:26:22 ID:DgYb3wkk
平均は278万で許してもいいけど
上限を300万にするべきだな
21名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 22:39:02 ID:eX8FcQN1
>>18
日本語読めないチョンは帰れ

公務員の既得権も剥奪したら国民の負担はどれくらい掛らないだろう?
22名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 23:15:58 ID:qgwsQJA/
>>21
お前、政治思想板でチョンチョンチョンチョンわめき立てている構成員のふざけた奴だろ?

小泉改革支持者の右翼団体構成員、化けの皮がはがれたな(藁
23名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 23:59:06 ID:ys0F4Bgl

【3900団体に2万人以上、外郭団体へ天下り 衆院調査】

中央省庁から公益法人や特殊法人など外郭団体の役職員として
天下り・出向している国家公務員は、05年4月時点で、3987団体、
2万2093人に上ることが、民主党の要請に基づく衆院の調査で分かった。
これらの団体への補助金は年間約5兆5400億円
 国家公務員法は、離職後2年間、退職前のポストと密接な関係にある営利企業に
再就職することを原則禁止している。
だが、特殊法人など外郭団体への天下りや、外郭団体から民間企業への
天下りは 規制の対象外で、外郭団体を経由した「迂回(うかい)」が可能となっている。
今回の調査で明るみに出たのはこの外郭団体への天下りの実態だ。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20060216/K2006021503760.html
24名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 00:53:57 ID:eLgdnTvK
公務員は全員イナバウアーの状態で
出勤しろ
25名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 00:58:33 ID:ZUvEvzDt
共産主義革命を行い、右翼団体以外は国民全員を公務員にすべきだ。
26名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 02:27:59 ID:A4MSpgdU
 /:::ヾ          \       ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 |::::::|            |      財務シロー
ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ     キンマンイトマンキンマンコー
/ヽ ──| <◎> | ̄|<◎> ||   ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!と
 <     \_/  ヽ_/|       ノーベル平和賞よこせー キュキョビッチョー
ヽ|       /(    )\ ヽ
 | (        ` ´  | |  
 |  ヽ  \_/\/ヽ/ |      
 ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /   信平ちゃんとちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
  \  \    ̄ ̄ /  
  /;;;:::::::::::::::    \
 /::::  /::::::::::::    |::::|  
(:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|  
 \::::: \:::::::   (::: | 
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/::::   \::::: \::: ヽ ) 
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜    
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 ちんちん シュッ! シュッ! シュッ! 
\::::::::::   ミ(;;; );; )       〜  南無妙法蓮ピィッピイッピィッ
  \::::::::::::    ) )         ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
    ):::::   //         キンマンコーピィッピイッピィッ
   /::::::::: //  
 /:::::  (_(_ 
27名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 02:28:04 ID:zxWsBTQZ
お前らってつくづくマイノリティだな。
チョンにそっくりw
28名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 02:36:09 ID:A4MSpgdU
          -=-::.
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    .|  カ ル ト  ミ:::|
   ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .  ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ < おちんこ ビュッ!ビュッ!ビュッ!
    |ヽ二/  \二/  ∂  \ 信平ちゃん萌えキンマンコー
.   /.  ハ - −ハ   |_/    \_____
   |  ヽ/__\_ノ  / |おちんこ
   \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  / ビュッ!ビュッ!ビュッ!
.     \ilヽ::::ノ丿_ / ノーベル平和賞よこせー
      /しw/ノ  \    財務せいやー、キンマンコー       
    /   ∪   \:\      
|\/ ̄ ̄ ̄.|      ⌒\
\.|信平信子|         .\            / ̄ ̄ヽ
  \ 写真集|           ヽ         /      \
   \     |  | \       \      /        ヽ
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29名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 02:37:58 ID:A4MSpgdU
公明党議員の馬鹿娘なんかが市役所に入るのは日常茶飯事

むろん入ってからもぶいぶい

公務員が選挙を手伝っちゃ悪い、なんて話は何処吹く風
30名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 17:57:09 ID:fuxMxfWA
現在、国家公務員は平均年収630万円、地方公務員は730万円、
民間は444万円です。国・地方・独立行政法人・独立大学法人などを含めた
人件費は、おそらく毎年40兆円に達しています。財政危機だといいながら
公務員の給与だけは温存されているとしか思えません。

政府は「国家公務員の5%の人員をカットする」と言っていますが、これは
定年などの自然減で賄える数字です。本気で歳出削減する意思があるなら
国・地方の公務員の総人件費の10%を削減すべきでしょう。
つまり、40兆円の10%は4兆円です。消費税1%引き上げで2兆6,000億円で
すから、消費税2%弱はそれで補えるはずです。
さらに地方公務員を減らせば、地方交付税も減らすことができます。
しかし、現状では、小泉内閣となった2001年から現在に至るまで、
定率減税の半減などで国民の負担は5兆円以上増加しており、
国民は厳しい生活に耐えながら公務員を優遇しているという構図になって
います。  

31名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 18:00:14 ID:GIVE3mRW
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
32名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 18:03:13 ID:impF+hku
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

511が言うように、職員や社員の福利厚生や社会保険料の雇用主負担
などを含めると民間の倍の額だな。
33名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 18:10:56 ID:fOadN43A
>>22
そいうお前はチョンか。図星か、悪い悪い。
そうか日本を破綻させるお前は北朝鮮の工作員だったのか?
お願いだから祖国に帰ってちょうだい。
3433:2006/03/01(水) 18:18:10 ID:fOadN43A
因みに俺は右翼でも何でも無い一般人なんで
35名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 18:26:11 ID:A4MSpgdU
創価学会に破防法をかけてくれた公務員には年収1億にしてもいい。
36名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 18:31:44 ID:A4MSpgdU
37名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 18:36:39 ID:q06TDuZi
>>性犯罪を犯しても転勤で継続

セクハラで京大追い出された某氏は、今底辺大学で履歴の書き方を教えているな。
犯罪歴の隠し方か・・・

もっと面白いのは取り巻き学会がこいつを先生と崇めていることだ。 
38名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 19:11:33 ID:A4MSpgdU

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    _,ノミ}ハ / X..|。.::*.+゚// `ヒ \...*  く~> ,.へ {二二_¨¨7
  / iゞ_ノY人。.:x|・.'゚x。'゙//::+`ゞ  人※   _/ /  ,へ/ ./
 / X | /:x`Y´, 。|.::・'゚。/./::*.+∧ゞ `、o:: ゞ_,/    \__ >
 !:x・人,レ'::::+::・ix: ・|::x../ /.x,/..゚。:..:ハ. ハ x ,ヘ r-ロロ く~> ,.へ
 l  `Y´。.:x・'..xl..::x..l//,/..:::.::x.。.l八/:::i / .ハ. ヽ、  _/ /
 ゞ、X 。.::*:;+:;:。''xトく;;ノ_..:::x.::...+。l.*ハ、j〈_/...X 廴.> ゞ_,/
   }。.:+:*...:::...::x..:/  / /~`7''ァ‐ィハ:;:。''x:::.: /    ┌──┐
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39名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 19:20:03 ID:A4MSpgdU
622 :Miss名無しさん :2006/01/27(金) 18:51:58 ID:oNYG3WQC
■殺されたと思われる人々
 ●古川一夫 (平成設計の元社長/★大阪空港で変死体)
 ●森田信秀 (姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/★鎌倉で水死体として発見)
 ●草苅逸男 (岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で★設計事務所が爆発し焼死)
 ●野口英昭 (LDのグループ会社で社長を務めたこともあるエイチ・エス証券の副社長/
       ★那覇市ホテルでブザー鳴らして数カ所に包丁で傷つけて失血死)
■なぜか生きてる人々
 ●姉歯秀次(元1級建築士/★家族全員層化学会)
 ●木村盛好(元木村建設社長/★本名が「李盛好」、既に韓国に高飛び、)
 ●内河健(総合(SG)経営研究所 所長/★SG=SoukaGakkai )
 ●堀江貴文
 (ライブドア社長/★郵政選挙で「比例は公明党に」と連呼、創価学会本部を訪ねているところを写真誌に激写)
40名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 21:06:50 ID:fVgcnySU

こんなブタに退職金支給か?

★少女買春の東大助教授、停職1か月…本人は即退職

 東京大学は1日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春)容疑で昨年11月に
逮捕された東大先端科学技術研究センターの多久島裕一助教授(39)を停職1か月の
懲戒処分にした、と発表した。

 発令は2月28日で、多久島助教授は同日付で退職した。

 東大によると、多久島助教授の逮捕容疑は、2004年にホテルで当時15歳の少女に
みだらな行為をしたというものだったが、後に金銭は渡していなかったことが判明。
助教授は昨年12月19日、神奈川県青少年保護育成条例違反で罰金の略式命令を受けていた。

2006年3月1日20時20分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060301i212.htm
41名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 22:42:13 ID:1s6xJAl/
特権階級はほんとうにあった!

雇用能力開発機構編:
http://s1.ultrashare.net/hosting/fs/42244baf7ce24f65/
42名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 23:19:03 ID:dJMIGak1
>>40
被害者には気の毒だが、罰金程度の刑で、しかも依願退職なら退職金カット
は難しいだろう。民間でも、大企業なら減額はっても支給なしとはならない
んじゃないかな。
43名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 23:21:18 ID:fVgcnySU
民間ならフツーにクビだろが?
44名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 23:23:41 ID:dJMIGak1
民間なら、マスコミが騒がず、セーフかも知れない。
45名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 23:25:14 ID:k5jcv8W3
打ち首にしろ
46名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 23:46:47 ID:fVgcnySU
>>44
従業員10人以下の企業ならな
47名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 01:45:53 ID:JswKFnea
都市再生機構で構造計算書の50件紛失・不明が判明

全国で分譲マンションを建設、販売してきた独立行政法人「都市再生機構」
(旧都市基盤整備公団)に対し、耐震強度偽装事件の表面化後、構造計算書の
開示を求める住民の要請が84件寄せられたのに対し、34件だけにしか
応じられていないことが分かった。

機構の内規では、計算書は「永久保存」が義務付けられているが、50件で
紛失したり、行方不明になったりしている。建物の安全性への信頼が揺らぐ中、
計算書を紛失したマンションは資産価値が低下しかねず、機構のずさんな
管理体制に批判が集まりそうだ。

(2006年2月28日3時0分 読売新聞)
48名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 02:04:35 ID:OCrVA8mm
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。
49名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 02:32:26 ID:PLcz8cBH

【チームセコー自民党2ch対策工作員部隊】

世耕弘成 (自民党)
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/sekou-hi.html
平成17年(2005年)9月11日の第44回衆議院議員総選挙で
自民党のメディア戦略を担当したということで注目される。
総選挙後の雑誌のインタビュー(「すべてセオリー通り、です。」
 『論座』2005年11月号)では民間の広告会社と協力しながら
マスメディア対策を事細かに指揮していたことを明らかにした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E8%80%95%E5%BC%98%E6%88%90

まだセコウ】自民党「2ch対策班」5【してますか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139410524/
50名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 07:18:31 ID:W0TL94b3
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\.|信平信子|         .\            / ̄ ̄ヽ
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51名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 10:07:08 ID:9kMqmE/N
   公務員給与は高すぎ

★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
52名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 21:11:17 ID:oETLgWr1
小さなことだけど、今まで何となく見ていた広報が違って見える。 個人としてやれること。

日本でも、地方自治体の首長は職員の代表ではなく、住民から選ばれた住民の代表なんだから
住民に税金の集め方、使い方を説明し、同意をもとめるべきなんだ。
今は、職員の労働組合と相談をし、労働組合の了解を得て執行してる。住民は単に選挙の時だけ
おべんちゃらを言われるだけで税金がどう使われるか、特に賃金、手当、福利厚生、退職金、年金なんか
について全く説明がない。
俺が住んでる市の広報なんか見ても、賃金、手当、福利厚生なんか全く分からない。
予算の使われ方を見ても分野別の円グラフなんかで、商工費、文教費、福祉、農業なんて区分で
賃金、手当、等は商工分野に携わる経費としてそこに含まれているらしい。わざわざ分かりにくく
表現されてもね。当然、こんな資料も公務員が作るんだろうから、自分達のことをなる
べく知られないような広報を作ってるとしか思えない。

恐らく田舎なんかで知り合いの公務員にこういうことを言うと嫌がられるだろうし、
下手をすると、嫌がらせをされるかもしれないので勧めないが都市部では人間関係が
稀薄だから、たまには市役所、区役所なんかで、もっと人件費なんかが分かる広報に
してくれと、言ってみるのもいいかも。
53名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 21:16:47 ID:4zFzLull
>>52
個人としてやれるのなら、早くやってくれ。
54名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 21:19:37 ID:qGTVffvX
週間ポストの記事はなかなかおもしろかった。
地方公務員のて恵まれすぎ。
55名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 21:21:08 ID:XvbpFUIa
>>54
給与がいくらだって?
56信長:2006/03/02(木) 21:25:21 ID:w8fJKYgG
リーマンとか公務員なんて、やったことないので、話ついて行けんが
たまに見たりする給料、年間分かと思うことが有る。
税金だよな・・・・確か・・・・・・・。
57名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 21:25:50 ID:znQtG0vB

おまえら。。他人のことより、頼むから自分の足元見てくれよ。
もうじき韓国人やフィリピン人と労働条件競い合わにゃいかんのだぞ?

キチガイ騒ぎの挙句平均年収278万円を先に切るのは、どう考えても日本の民間人だろ。。

58名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 21:27:29 ID:XvbpFUIa
>>56
それは事務次官かい?
59ユダヤ今日のおすすめ:2006/03/02(木) 21:28:01 ID:6PLfBE+L

餌で心理をプロファイル〜!
60名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 21:54:21 ID:4zFzLull
>>54
国家公務員から見ても、地方公務員は恵まれすぎだよ。
61名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 22:20:47 ID:x+CqtjFR
「乾電池談合で損害を受けた」と防衛庁が企業告訴 実は防衛庁が談合情報提供

2006年03月02日03時00分
http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY200603010410.html

 96年から99年にかけて陸上自衛隊が発注した通信機用乾電池の入札の前に、
陸自の入札担当者らがメーカー側に複数回にわたって予定価格を類推できる
内部資料を渡していたことが分かった。この入札をめぐり、公正取引委員会は00年、
談合があったとしてメーカー側に排除勧告。それを受け防衛庁はメーカー側に
不当利得の返還を求める訴訟を起こしていた。

 談合で契約額をつり上げられ損害を受けたとしていた防衛庁が、実は不正な
入札の過程に関与していた形だ。昨年7月、メーカー側が陸自の担当者から
もらったとされる調達予定リストを地裁に提出。資料には、調達予定の電池の品名や数、
単価などが書かれており、実際の予定価格が類推できる内容だったという。
62名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 22:23:30 ID:HVIKPpxs
公務員の有給休息時間30分を廃止

人事院は2日、国家公務員に1日当たり計30分与えられている有給の休息
時間を、7月1日から廃止することを決めた。勤務時間は実質的に30分延び
るが、役所の窓口業務の時間は当面変わらない見通しだ。

有給の休息時間制度は、働かなくても給与がもらえる形。民間企業ではこう
した制度はほとんどなく「公務員の厚遇」との批判を受け人事院は、労使交
渉を経て廃止とした。人事院規則を3日に改正する。
 :
 :

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060302-0029.html

------------------------------------------

今までこんなことをしていたなんて…
税金返せ!
公務員を見たら泥棒と思えって事だな!
63名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 22:27:46 ID:HVIKPpxs
公務員削減、農水も「ゼロ回答」事業見直しに言及せず

政府の「行政減量・効率化有識者会議」(座長・飯田亮セコム最高顧問)が5省
の15分野に関し、公務員の総人件費を削減する計画の策定を求めている問題
で、農水省が事実上のゼロ回答を提示していたことが27日わかった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060227ia25.htm

-------------------------------

人員削減はもういいから給与(人件費)を一律5%カットしろ。
人数が減らないから仕事が滞ることもない。
これなら今すぐできるだろ!
64名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 23:41:37 ID:hU7j7rF7
公務員は全員、北チョンに拉致されちゃて
ください。  永久に帰ってこなくていいよ。
65名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 23:47:14 ID:4zFzLull
>>64
公務員全員拉致されたら、自衛官も警察官も外交官もいないから、日本
は簡単に新自由主義者の大好きな共産圏に併合されるね。
66名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 23:49:11 ID:Jrg8qJNj
でも結論から言えば、みんな公務員になりたいんだろ
67名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 23:52:32 ID:HVIKPpxs
>>66
犬は嫌いだ
猫がいい
68名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 23:55:23 ID:4zFzLull
>>66
みんな公務員になりたいと思ってないと思うが、公務員位の給料は
ほしいと思ってるんじゃない?
69名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 01:40:17 ID:vZk2aJc9
国家公務員・・・・・労働に見合わない少ない給料
地方公務員・・・・・給料に見合わない少ない労働

地方の財政建て直しが一番大変なんだよな・・・・・・・
70名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 02:14:23 ID:ZzME47vZ
地方公務員の場合、まずどのような手当て、年金などについての優遇措置が
あるかを明らかにさせないと給与だけではわからない。
情報公開が最優先だ。
71名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 02:33:07 ID:MB7rMWxo
厚生労働省は4月から、生活保護費のうちアパートなどの家賃を支給する「住宅扶助」について、
自治体の福祉事務所が、生活保護の受給者に代わって家主に直接家賃を払える「代理納付」の制度
を導入することを決めた。自治体から、家賃滞納の苦情が福祉事務所に寄せられて困るとの声が出
ているため、見直すことにした。
住宅扶助は現在、受給者に対して実費を給付している。これを家賃の支払いに充てずに別の生活費
として使ってしまい、家賃を滞納して家主とトラブルになるケースが一部であるという。このため、
福祉事務所が家主に直接家賃を支払う仕組みを導入することにした。

遂に公務員が大家に代わって家賃の取り立て業務までやりだした。
生活保護を受けてる人の自由にさせてやればいいのに。
これで、生活保護世帯に部屋を貸す大家は取りっぱぐれがなくなり、公的で
絶対い確実な家賃収入を得ることができるし、競争がますますなくなり、家賃は高止まり。
福祉事務所の名前は止めて、大家保護事務所とでも名前を変えろ。
72名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 08:27:01 ID:wjxHeFSn
公務員ってなんでこんなに優遇されてるの?
仕事して給料もらってるわけだろ。それでいいじゃないか。
それ以上何故そんな特権がいるんだ?
公務員の優遇は税金の無駄遣い。即刻全面廃止するべきだ。
それもせずに増税なんて話にならないよ。
聖域なき改革するならまずこういうとこから手をつけろ。
73名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 08:36:38 ID:1v8sUn2+
ついでに、みのもんたの給料も
同じにしろ。
あの顔で、
払いすぎ。
74名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 08:58:03 ID:A9dhHnsQ
列車内で痴漢、長崎刑務所長を現行犯逮捕 - 読売新聞

  長崎県警は2日、同県諫早市小川町、長崎刑務所長
増地尚朗容疑者(58)を県迷惑行為等防止条例違反
(卑わいな行為)の現行犯で逮捕した。
75植草教授は解雇されたのに・・・:2006/03/03(金) 09:00:04 ID:A9dhHnsQ
外務省わいせつ職員6年間で6人、4人が在職 (夕刊フジ)


 平成11年から16年にかけて外務省職員計6人が痴漢な
どのわいせつ行為を働き、停職または減給の処分を受けてい
たことが、政府が28日の閣議で決定した答弁書で明らかに
なった。このうち1人は13年1月に横浜駅ビルで女性のス
カート内をビデオで撮影していたところを現行犯逮捕され、
減給処分を受けた。「身内に甘い」との批判を浴びそうだ。

 答弁書によると、逮捕された職員を含む4人は現在も同省
に在籍中。外務省はこれらの処分について「当時の判断は妥
当であったと考える」としている。鈴木宗男衆院議員の質問
主意書に答えた。
76名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 09:22:20 ID:fQOSrvip
ここで公務員を悪者扱いして叩いて公務員の数を減らす世論つくりしてるバカは、
与党の自民党や創価学会公明党には何も文句は言わないのが不思議w
77名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 10:08:08 ID:WpRr9/Ph
>>76
スレ違い。公務員の費用対効果を疑問視する人達が、
その他の問題に無関心な訳が無いことすら想像出来な
いという知識・知能水準を晒している侮蔑主義者乙。
78名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 10:13:11 ID:vukHGYF7
>>76

だって学会員がかきこんでいるもん。
79名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 10:13:43 ID:vukHGYF7
〜〜♪おちんちん シュッ!シュッ!シュッ!♪〜〜
 アッ それ♪           _____  ♪〜 ,,――――――ヽ   /
  \ /――=-::.  ♪〜/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /アッ それ♪
  /       \:\  //" ̄"" ̄ ̄"\::::::ヽ  |::::/" ̄"" ̄ ̄"\::::::::::\\アッ それ♪
  .|  カ ル ト   ミ:::| .|/ セ ク ト  ヽ:::::::|  ヽ|/ カ ル ト   ヽ::::::::::|
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;  |_=≡、´ `, ≡=ヽ、:|::::::::|  ミ|_━━´ `, ━━、:|:::::::::::|
.  ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ ||:‐o=| ̄|.:=o- |─|/ヽ|   ||..(゚ )| ̄|. (。) |─|/ヽ::::| /ハッ!
  |ヽ二/  \二/  ∂| |ヽ二/  \二/  ∂|   |ヽ二/  \二/  ∂|/ \ハッ!
. /.  ハ - −ハ   |_/ /.  ハ - −ハ   |_/♪〜/.  ハ - −ハ   |_/  ∩_
 |  ヽ/__\_ノ  /| |  ヽ/__\_ノ  /|ハッ!|  ヽ/__\_ノ  /| / ニl
 \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /  \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /    \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /./ /
.   \ilヽ::::ノ丿_ /⌒ー―\ilヽ::::ノ丿_ /⌒ー―  \ilヽ::::ノ丿_ /⌒ /
アッ.  /しw/ノ ( ,人)|―ー/⌒‐しw/ノ ( ,人)|―ー/⌒‐しw/ノ ( ,人)/
それ (  ∪゚.  |  ||/ /  。∪  |  |. ,へ' /  。∪  |  | |
    \ \__, |  || /  \     |  レ'   \' \.    |  | |
      \_つ/⌒ ̄ ̄ ̄,⊃ ヽ___/ /\ \ ヽ..__/⌒ ̄ ̄ ̄,⊃
♪〜   (     /――しl|   (      / ノ..\ ヽ.(     /――しl|
      ヽ、_,,/ ノ ノ ノノノ   ヽ、_,,/ ノ ノ  :(  \_,,/ ノ ノ /
         |  |  ノ ノノノ財務〜 |  |  ノ ノノノ  ̄ ̄ |  |  ノ ノノノ
層化〜♪   |  )  ノ ノ シナケリャ.. .|  )  ノ ノノノ      |  )  ノ ノ
         |  |  地獄逝き〜♪ |  | 世界平和だ〜♪ |  |
         (__ヨ         (__ヨ          (__ヨ
80名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 10:23:30 ID:TzaujJke
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万
81名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 10:46:29 ID:vukHGYF7
創価学会には20兆円にも及ぶ
資産があるそうだから
それを没収すれば日本の財政は
健全化する。
82名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 11:00:56 ID:fQOSrvip
やっぱり、
選挙ロボットの延長線で、ここで書き込みしてたのはキチガイ創価でしたかw
露骨な政治活動しながら、登記上政治結社ではないので免税されるクソ集団。

これ以上、安定収入のある人達を減らして冷血に喜べる連中は、
新自由主義政策を掲げる与党しかないもんな。
83名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 11:37:15 ID:7caD0+RU
利益あげてないのにもらいすぎ。減らせ!
84名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 13:17:49 ID:edZH+mF2
>>70
そうだな公務員が受け取った金すべてを公開してもらわないとな。
もちろん福利厚生とかいって現金以外でうけとったものも含めて。
85名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 13:20:08 ID:edZH+mF2
>>75
そのうち公務員が事件を起こさないように
風俗手当てが新設されたりして・・・
86名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 13:44:48 ID:fQOSrvip
>>83
バカか、お前は? 氏ね!
公務員は利益優先の民間じゃないんだよ! 
だから公務員だんだよ!
87名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 14:09:32 ID:4vtP2B9G
>>84
なにをいっているんだ?
手当てなら全て公開されているぞ
88名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 14:50:29 ID:vCh4RHzE
>>87
どこに?ソース教えて
89名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 15:06:32 ID:xYloyNqZ
公無陰
90名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 15:08:10 ID:4vtP2B9G
>>80
問題点
@職種・労働時間・年齢層・学歴等々がおなじ、もしくは似ているの労働者の賃金
を比べなければ意味が無い。
A民間の賃金は確かに低い。大企業の利益が還元されていない中小企業は単価を低く抑えれている。
それを企業間の格差が広がっている
10億円以上の規模の企業でみても好調だが(単位100万)
01年15333722 02年18348043 03年20991858 04年25785333
1000万円未満の企業はこのように増えているはものの勢いが無い
01年502181 02年−375073 03年873631 04年1022503
大企業と中小企業の収益格差が広がっている(法人企業統計参照)。
企業の余剰資金も82兆円になった

91名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 20:24:50 ID:bic4kOSh
           _______----------- ̄ ̄ ̄  、__人__人__人__人__人__人__人__人____人
                     ∧ ∧     _)  ┼┐─┼─   /         (_
         ._______---     (   )     _)  ││─┼─ /|  イ イ イ   (_
                 _ /    )     ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
     _______.---.      ぅ/ /   //                 -=-::
                ノ  ,/   /'          *;+ .*;/  ;.;;..;.;  \
 _____      ,./ //    |           .' ;+;. ...ミ|::: キンマンコ \
(_____二二二二)  ノ ( (.  |   ≡ 三三  ;|⌒); | !|_ =≡、´ `, =≡_、|ミ
              ^^^'  ヽ, |  |  ≡ 三三     ノ⌒)i~─||..::+;;;| ̄|. (;;;;. |;.*'∴;’・
                    |  |          ;;;/⌒)`( 6 ヽ二/  .\二./∵*∵.
                   ,,/  ,ノ           ノ~"へ*’| /" ハ - −ハづ'∴;・ ;.*
                  /  /|           ゜’ |,、,;)|   ヽ/_┃\_ノ;∴*'∴;’,・
                  /  / |                \ 、ヽ| .::::/.|/ヽ/   ∵
                 ,/  / |                  \ ..;ilヽ::::丿_/ <おちんこ ビュ・・・ひでぶっ!
                 \__つ )           〔ノ二二,二 _ しw/ノ _二,二二ヽ〕
                                 |:::::::::::::::::::::::ヽ ゜∪゜ /::::::::::::::::::::::::::/
                                 〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
                                 |::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
92名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 20:25:53 ID:bic4kOSh
政権与党に絡んでいる宗教法人のボスが叩かれているます!
その内容は酷いもの。
世界中に見られています!
創価をカルト指定する国は今後も増加するでしょう!

法治国家で酷いガセネタサイトが存在し続ける事があるでしょうか?
内容が真実だからでしょう!
http://www.geocities.jp/mksutra/yumitani.html
確かな情報でしょう!
日蓮正宗からの情報サイトです。
ほとんど創価は裁判で負けている!
93名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 20:29:01 ID:bic4kOSh
宗教法人法2条
「宗教団体」とは、宗教の教義をひろめ、儀式行事を行い、及び信者を教化育成することを主たる“目的”とする団体をいう。

聖教新聞というのは、宗教法人だから税制の優遇を受けている。
選挙キャンペーンを紙面で堂々と掲載しておいて、それが宗教の『目的』と言えるわけがないだろ。
政党の機関紙じゃないんだ。選挙キャンペーンなら、公明新聞でやれ。

創価学会は脱税法人だ!
94名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 20:33:48 ID:bic4kOSh
       , ── 、
      /       ヽ
     i  /)ノ- )ノ-)ノ
     !__/─|  ・|<  |  「のび太、創価に入りなさい!」
     (   ` − ゝ- !
    煤_ (⌒ ─┘ノ      ____
    , -/\_`_┬´ ´   ゝ/______\
   /  \/ヽ/ヽ     / | ノ− 、−、|
 / /      ! \ ☆ |__.|─|  (・|・) |//) ))
 i  |/      ノ\_ヽ__(   ` − o - !_ ⊃
 |_| ___/ ∈  )uu)  !ヽ、( ̄ ̄ ̄ノ/ −、
 (__)     \  ̄U ̄ ̄| \_, ── ´__|  |
   |       ヽ / l ヽ |      (/  |    i
   ヽ ______ヽ     |    / \/ ̄ −′
   /  ノ |  |       ヽ_ /  / ノノノ
 _/  /  |  |        )___/
||  /     |  |    - 、_ /   /
||_|      |  |   |  _|_ /
ヽ__ノ    ((_ / ̄) ヽ__ノ
95名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 21:50:13 ID:fX8MKkvs
公務員はボーナス廃止!
人の税金で食ってるくせに
図々しいにも程がある(`・A・´)
96名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 21:51:09 ID:2D6C/56i
■旧国立病院の天下り会社、駐車場管理を半額で再委託

 旧国立病院の業務を独占的に受注していた天下り会社「保健医療ビジネス」(本社・東京)が、
2004年度、計約2億6600万円で請け負った11病院の駐車場管理業務を、他の民間会社に
半額で再委託していたことが、読売新聞の調べでわかった。

 各病院が下請け会社に直接委託していれば、差額の1億円以上が浮いた可能性もある。
旧国立病院を運営する独立行政法人「国立病院機構」には、年間500億円を超す公費が
流れ込んでいるだけに、識者らは「OBたちが多額の公費を中間搾取している格好だ」と指摘している。

2006年3月3日14時34分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060303i206.htm
97名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 22:17:06 ID:F+cS2ftq
>>95
教育や治安や交通に金かけないと、民間が育たないよ。シムシティーとかは。
98治安に金をかけすぎると:2006/03/03(金) 22:26:52 ID:A9dhHnsQ
航空自衛隊1等空尉を逮捕、電車内で女高生に痴漢行為 (読売新聞)

 航空自衛隊幹部が電車内で痴漢行為をしたとして、警視庁池袋署に東
京都迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕されたことが、28日わかった。
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 逮捕されたのは、同隊第1補給処東京支処1等空尉の徳永善久容疑
者(38)。調べによると、徳永容疑者は2月25日朝、西武池袋線
の石神井〜池袋駅間の電車内で、女子高校生に下半身を押し付けるな
どの痴漢行為をした。
99& ◆8n5iCyyuq. :2006/03/03(金) 22:29:25 ID:A9dhHnsQ
上司の教授も処分へ 長崎大助手の逮捕で (共同通信)

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 長崎大大学院医歯薬学総合研究科の助手馬場直樹容疑者
(33)が強制わいせつ致傷容疑で長崎県警に逮捕された
事件で、長崎大は13日、被害者の女子大生らから事件の
相談を受けた後、2カ月近く大学当局に報告せず放置した
として、馬場容疑者の上司で60歳代の男性教授を懲戒処
分にする方針を明らかにした。

 長崎大によると、教授は昨年11月22日、学生と友人
らから事件の被害相談を受け、馬場容疑者を指導担当から
外すなどの処置を取った。上司である歯学部長に簡単な事
実報告をしたが、詳細な報告はしなかった。歯学部長の再
三の催促に「対応は任せてほしい」「警察の対応を待ちた
い」と繰り返したという。
100名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 22:48:05 ID:uH4AdmcW
公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です

●レイクウッド市 人口7万5000人
 市職員 180人+300人の非常勤職員委託費
 (アウトソーシング)を含めた歳出総額(99年度)で3000万ドル(約33億円)
●大阪府交野市 人口7万2000人
 職員は非常勤を除く市職員630人歳出 240億円

世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約4倍ですね。米国公務員の4倍も仕事をしているのか?

まずは、歳出削減を徹底しないと、なんのために国や地方公共団体があるのかが
疑問になってくる。特に地方公共団体についてはその感が強い。
俺のところで見てても、金持ちの子供が公務員になって、自分達の優雅な生活を
維持するために、あれこれ理由をつけてカネを巻き上げてるてのが実感だな。
公務員給与を半減させれば、フリーターなんか所得が低い人から税金なんてとらなく
てもすむさ。
101名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 23:05:44 ID:F+cS2ftq
>>100
税制を決定するのは国会議員。国会議員を選出するのは有権者です。
自民党森派が、企業と金持ちに対して減税しただろ。増税はその補填なんだよ。
A層(C層)減税でB層増税を目指してるのは自民党。
102名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 23:07:49 ID:bic4kOSh
ガンジー氏 「私は、人権擁護法案に反対します」
キング師  「私も、真の人権に反する人権擁護法案に反対します」
池田センセイ  「人権なんてあれだウーマソぽい、ウーマソ・イトマソ・キンマソコだな」

ガンジー氏・キング師 「・・・。」
103名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 23:09:11 ID:bic4kOSh
>>102
          ___                   _
       / ____ヽ              /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l              /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||              |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}            q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ             ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \           \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |            O===== |
      `− ´ |       | _|           /          |
         |       (t  )          /    /      |
「池田センセイってすごいんだね!
ガンジー、キングを黙らせちゃった。」    「あの偉人たちでも、池田の妄言には閉口するよ」
104名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 23:46:20 ID:ts4ACUYX
新聞やテレビ見ると公務員は犯罪ばっかり
犯してますね。 具体的には面倒だからかきこ
しないけど! 
        非常識な奴、ばっかりってことですね。
105名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 00:13:17 ID:Dx8rtMHg
>>105
いやいや、新自由主義者のヒーローのライブドア幹部だって逮捕されてますよ。
公務員だけじゃないよ。
106名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 00:49:57 ID:zs3flrDr
>>105
自己レスして何言いたいんだw
107名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 08:14:59 ID:HCcMrwqT
§大事件に発展する様相§


★岡山県警:捜査資料が大量に流出 1500人分、ネットに

 約1500人分の個人情報を含む岡山県警の詳細な捜査資料が、インターネット上に
大量に流出していることが分かった。県警倉敷署の巡査長の私有パソコンがウイルスに
感染し、ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」のネットワークに流れた。

 警察の内部情報流出としては、過去最大規模。県警は「プライバシーがある」として情報の
詳細は明らかにしていないが、毎日新聞が入手した流出資料には性犯罪事件の被害者の
実名や金融機関の個人口座の出入金状況、国会議員の後援会名簿などが含まれており、
重大な人権侵害事案に発展するのは必至だ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060304k0000m040128000c.html
108名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 10:04:41 ID:B3dzjihF
公務員の給料やすくなったら
誰も試験受けないのでは。
あるいは低能の巣になって国民がこまるのでは。
公務員がうらやましかったらなればよいだけの話し。
109名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 11:18:29 ID:m5Iqz/ZZ
厚生労働省所管の独立行政法人「国立病院機構」が運営する全国の旧国立病院の駐車場管理などの委託契約を、
病院OBらが役員を務める民間企業が随意契約などで集中的に結んでいたことが分かった。この企業が事業を
引き継いだ公益法人も独占的な受注が問題視され、98年に事実上の解散に追い込まれた。だが、実際には
役員の大半や事業は企業にそのまま引き継がれていた形だ。
問題となった企業は「保健医療ビジネス」(東京都渋谷区)。3日の参院決算委員会でも取り上げられ、川崎厚労相は
「公正競争で受注しているか問題。食堂や駐車場は随意契約でなく競争入札にすべきだ。指導して変えていきたい」と答弁した。
関係者によると、監査役を除く役員12人のうち9人は旧国立病院出身者だという。
110名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:16:22 ID:cB2C06mo
創価学会の息のかかった企業 
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm
111名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:20:15 ID:K1/blgag
小金井市職員

         1位     2位      4位     10位     20位
         58歳    51歳     49歳     58歳     48歳
職種    一般事務  一般事務  一般事務   一般事務  一般事務
給料     605万   546万    531万    611万    523万
調整手当   64万    58万     55万     75万     58万
扶養手当   36万    38万     14万     36万     62万
特別調整    0万     0万      0万    102万      0万
時間外手当 237万   265万    292万      0万    204万
住居手当   10万    26万     30万     22万     10万
通勤手当    5万    23万     13万      5万      5万
期末手当  233万   211万    198万    235万    212万
勤勉手当  65万    59万     55万     65万     59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計   1256万  1225万   1188万   1150万   1133万円

112名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:21:44 ID:cB2C06mo
        ,,        )      )
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       /               \:::::\
       |   カルト邪宗教祖     彡::::::|
      ≡      , 、        |:::::::::|   
      ≡ _≡\、__, -/-=≡=_ 、 |:;;;;;/
       | | ,( 。_) |   | (__゚ ) |─´ / \   
       | ヽ二_,(   )\_二/    6 / 
      /  ○/ 。 \(//| |)     |__/   
     .|    人__人 ::::::○     ) |
     |     ./ /┬┬┬┬┬| /  | |
     (     | ┴┴┴┴┴|     ) |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .\  、  |        |     / / < 粗ちんこ ビュッ!ビュッ!ビュッ!
       \   ('ヽ_/⌒⌒ヽ__/// /    \ビュッ!ビュッ!
        \  ヽ |  / ̄| /     /
         \_ ヽJ ̄u u__ /
           \____/
113名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:23:56 ID:U5D+b7JU
>108
安定志向の人間は多少安くたって入るよ。
公務員人気はむしろそっちのほうでは?
114名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:24:51 ID:YSwluoXV
NHK式アンケート

公務員の高給、優遇を維持するためには消費税引き上げもやもうえない。

1,そう思う。
2,そうは思わない。

○×でお答え下さい。
115名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:28:58 ID:cB2C06mo
NHK式アンケート

創価学会の免税特権を維持するための消費税引き上げもやもうえない。

1,そう思う。
2,そうは思わない。

○×でお答え下さい。
116名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:30:16 ID:U5D+b7JU
222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222
117名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:34:25 ID:D5k0IPbZ
>>114
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××
118名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:36:25 ID:U5D+b7JU
>117
orz
119名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:38:34 ID:cB2C06mo
     ,,,,,,,.-‐‐‐----,,,,,
   /::::ノ ヽ::::::::::::::::; :;:::"ヽ
  /::::;;ノ   ""'''''‐‐-‐'' ;:::ヽ
  l ;/  犬 作 命   '、;: l
  トイ ニニミ,  ∠ニニ  |;;i
  !|:|_┌─‐‐ュ__r ‐─┐__|:|!
  f''.| 丶(゚ )"ハ 丶(。)',イ |T
  ノ.ト|   ̄ |     ̄   |ノヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ノ)|:|     (!___,!     |:|))  <学会員アネハもおちんこ ビュッ!ビュッ!ビュッ!
  从!:|  __/__ヽ__  l:リ从   \____________________
    ヽ  )| .::::/.|-(, , ノ
     \,_ilヽ::::ノ丿 ノ/
        /しw/ノ ( ,人) 
       (  ∪゚  ゚|  |
       \ \__, |  ⊂llll ちんちん シュッ! シュッ! シュッ! 財務するぞー
          \_つ ⊂llll  南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
         (  ノ  ノ    ちんちん シュッ! シュッ! シュッ! 聖教新聞とってくれー
          | (__人_) \  シュッ! シュッ! シュビデゥビドゥ〜〜
         |   |   \ ヽ
         |  )    |   )
120名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:38:57 ID:TRWtDJLc
市役所・警察・特殊法人(ハローワーク・社会保険関連等)などの事務系職員
(申請書類関連、税務会計関連)あたりは人員を9割削減可能。
残った1割と、
新たに現在の1割程度のパートまたは派遣職員がいれば十分対応可能だろう。

大半はただの事務職員。大卒など必要なし。
高校生でもできる仕事を
優秀な労働者にさせているなど民間では考えにくい。
(しかも多くは公務員の仕事を減らさないための意味の無い仕事)

公務員にはほんとに無駄な仕事が多い。
戸籍や住民票などの取得手続きなど
運転免許証の発行・更新手続きなど
誰でもわかる部分でもあきらかに無駄が多いと実感している人が多いだろう。
121名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:47:33 ID:cB2C06mo
新興宗教の巣窟アメリカでさえも、一定の収益のある宗教団体は
申告義務をきせ、課税対象としているはずだ。

申告しないでいいということは、どこにも監視の目がないということと同じ。
監視されない金を現社会では『裏金』という。

裏金を隠し持っている団体は、それだけで脅威となり、『暴力』である。
122名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:52:05 ID:Qx0d7oJ3
バブル崩壊後の民間では
総務や経理部門に対してシステム化によるリストラが行われていた。
申請ごとや数字関連は
本気でシステム化すると劇的な効率化が可能だ。

法律や政令を
必要なもの、国民にとって便利なものに変えて
本気で効率的な事務フローに見直して
きっちりシステム化すれば
専門の職員も必要なくなり
大半はパートや派遣の事務職員でまかなえる。

自分たちの仕事が減って人員が削減されないよう
昔からの煩わしい申請や無駄な業務の見直しに反対し、
公務員の仕事を減らさない
無駄なシステム投資だけが
部署のシステム予算を使い切るために行われている。

NTTやJRやJTが
民営化後どれだけ職員を減らしたかを考えなくてはならない。
全体で見ても人員を5割は削減可能だろうね。
123名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:56:49 ID:Qx0d7oJ3
公務員の人員3分2、人件費(給与ではない)3分の2にすること
により36兆円のうち20兆円浮く。8兆円分は民間委託する必要が
あり、民間の人件費は2分の1だから4兆円ですむ。フルの8兆円分
は仕事をしていないから3兆円程度の委託ですむ。従って17兆円は
コスト削減が可能。加えて3兆円分の乗数効果が生まれる。従って
18兆円〜20兆円は税負担が削減できる。矢祭町の例をみても判る
よね。議員と名のつく人たちに2兆円(7万人×1人あたり総コスト
3千万円)かかっている。これも半減させればやはり20兆円は削減
可能。これを議論せずして消費税云々しても無駄だ!こういうことが
数字で指摘できない議員・メデイアはアホといわざるを得ない!
 公務員は日本経済の「ぶらさがり」というところから出発しよう!
124名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 13:00:18 ID:zs3flrDr
>>107
              ̄           _|
  ∩∩         ま た ま た 新 し い 仲 間 が 増 え ま し た                    V∩
  (7ヌ)                                                              (/ /
 / / つこうた            ∧_∧             ∧_∧              ∧_∧           ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _( ´∀` )  ∧_∧  ._(´∀` )   ∧_∧  ._(´∀` )   ∧_∧  ||
\ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄   地   ⌒(´∀` ) ̄    湯   ⌒`(´∀` ) ̄    京   ⌒`(´∀` ) //
  \   大  /⌒    ⌒ ̄ヽ  裁  /~⌒  原   ⌒ ̄ヽ、沢 . /~⌒ JAL  ⌒ ̄ヽ 都  /~⌒ 自民 ⌒ /
  |  脇  |ー、 陸海空  / ̄| 書  //`i  発    / ̄|. 市  //`i  副    / ̄|. 府  //`i  篠   /
   |  正  | |  自 / (ミ 記  ミ) |  職   / (ミ 職 ミ)  | 操   / (ミ 警 ミ)  | 原  |
   |  美 | |  衛 | /  官   \ | 員   | /  員   \ | 縦   | /      \ | 実  |
  |民主市議|  )  隊 /   /\.   \|     /   /\   \| 士 /   /\   \| 県議  ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |   / レ    \`ー ' |  |  / レ    \`ー ' |  | 

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141383891/
125名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 13:07:17 ID:K/P9ouDE
安定しているからイギリスの公務員の給与は低い。(年円換算で300
万円前後)何故日本の公務員は安定していて給与も高いのか
って!極めて合理的な指摘で、返す言葉もなかったね。
日本は異常だよ!
126名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 13:12:12 ID:x1sqs6bQ
>>120
@サービス実施過程での行政責任が免責され、議会(または国民)による
監視を困難にする(民間企業の事業には国政調査権や情報公開請求権等が及ばない)こととなる。
A「民間開放」によるコストについては、職業紹介事業を民間事業者に委
託し、コスト増となった事例がある。
B民間企業との癒着の危険性がある。これまでの公共事業が、政官財の癒着を
生みだしたのがよい例。財政危機打開どころか財政危機を深刻化させる。
127名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 13:12:47 ID:y/WyLMAQ
NHK式アンケート

公務員の高給、優遇を維持するためには消費税引き上げもやもうえない。

○,そう思う。
×,そうは思わない。

○×でお答え下さい。
128名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 13:15:22 ID:cB2C06mo
         -─=三=- 、
       /イイイ   ヽ三\ヽ\
      ///イ 犬___作 命ヽ トトト
      i:|:/ミ  -_-__--_−_-_ トト|:i
      |:|:|イ   へ、 ̄ /ヽ   |:|:|
      |:|:||| -|..-o-| ̄::|-o―ヽ|:|:|
      ト:!:|  ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
      ヽ_|    ̄ ノ  丶 ̄  |_ノ
         | \/ (_i  i_)\/ |
        |  | / __  \ | | <証言拒否しておちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
         \  -| .::::/.|-..//
         .. \ ilヽ:::ノノ_/
     〔ノ二二,_ ..しw/ノ  , 二二ヽ〕
     |::::::::::::::::::::::::ヽ∪゜ ゜ /:::::::::::::::::::::/  ヒューザーヒューザー、オヂマヂマー
      〉::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈::::::::::: ::::::::〈  ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
     |::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ:::::::::::::::::::/  南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
      〔:::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::|  ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
      ヽ::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::ゝ シュッ! シュッ! シュビデゥビドゥ〜〜
      ノ:::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
          (_)      (_)

129名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 14:07:04 ID:153cOK01
>>サービス実施過程での行政責任が免責され、議会(または国民)による
監視を困難にする(民間企業の事業には国政調査権や情報公開請求権等が及ばない)こととなる。

で、行政責任が明らかになった段階で、これまでどれだけ厳しい処分が下されてきたのか?
むしろ民間からすれば甘っちょろい処分でしかなかったのが、官僚の世界ではこれでも切腹
に値する処分なのだから勘弁しろっていってた連中が一昔前いたな。
130名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 14:07:41 ID:6W5kVb9v
「お手盛り」のDNA
問題化した大阪市をケーススタディしてみよう。職員厚遇策として、これまでに1. 職員の確定給付型年金に
掛け金の2倍以上を公費負担し、退職後に約400万円受給できるようにしたヤミ年金・退職金、2. イージーオーダー
のスーツ、シャツの支給、3. 職員互助4組合や親ぼく団体への補助、4. 「二重取り」の疑いがある特殊勤務手当の支給、
5. カラ残業、6. 資格対象外職員にも管理職手当を支給 ― などが次々に判明した。大阪市と市労組、市議会が共ども
公金を「自分たち用に」むさぼった形だ。  しかも、ヤミ年金などの不正支出は、予算や決算書で「給与」「調整手当」
「期末勤務手当」の3費目で処理されていたという。これでは外部からみて、公金がどう使われたかわからない。
同市がこのように「お手盛り」を大手を振ってできるのも、それを可能にする法的インフラを整備していたためだ。
手当を自己増殖させるためのツール(規程)を早くも1961年に作成している。それによると―
〈交通局企業職員の給与に関する規程〉第21条 条例第8条に規定する特殊勤務手当については、この規程に定め
のあるもののほか別に定める。
超過勤務手当や深夜手当についても同様だ。つまり、「別に定める」ことで手当を容易に増やせる。
宿日直手当の増額も、局長の一存で可能にしてある―。
 同第23条 ・・・宿日直手当の支給額は、宿直勤務又は日直勤務1回について5600円とする。
 ただし、局長が特に必要があると認めるときは、この額に800円以内の額を加算することがある。
「お手盛り」のDNAが、40年以上も前に規程の中に埋め込まれていたのだ。市議会などの
チェック機能が働けば予防も可能だったが、経過が示す通り、市議会は逆に、市・労組の「利益共同体」
に加わっていったのである。
131名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 14:12:35 ID:JBlZKkzM
★中小企業も比較対象に 国家公務員給与で人事院

 人事院は2日、国家公務員給与の改定勧告を出す際に使う民間給与の実態調査の対象に、
現行の従業員100人以上の企業だけでなく中小企業も加える方針を固めた。
 官民給与の比較方法を見直している人事院の有識者研究会で、対象とする具体的な企業規模
や実務的な問題点を詰め、3月下旬までに詳しい調査方法を決定する。ただ、中小企業のデータ
をどれだけ回収できるかは不透明で、今年夏の勧告に調査結果を反映させるかどうかはさらに
検討する。
 経済界などから「中小企業が対象になっていないため公務員の給与は民間よりも割高」との
批判があり、政府は2005年12月に決めた公務員総人件費改革の実行計画で見直しを求めて
いた。

(共同通信) - 2月2日17時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000151-kyodo-pol
132名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 14:21:11 ID:kgaGO7zI
宜野湾市が一部職員の給与を実際の職務より上位に格付けして
支払う通称「わたり」を実施していることが明らかにされた。
係長を補佐する「主任主事」を係長級と同じ六級に格付けして給与を払っており
「職責に応じて支払う職務給の原則」に反している。
総務省は「条例違反ではないが不適切」と指摘。
伊波洋一市長は「管理職の削減に取り組む中、職員の専門性と能力を高めるため、
今の給与体系は必要」と、是正する考えがないことを示した。

公費補助を受け、民間からかけ離れた福利厚生事業を行っていた
姫路市職員互助会の事業全般の縮小が正式に決まった。
市からの補助を約1億円減額し、
職員が積み立てた会費総額と補助の割合を1対1にすることに同意。
「ヤミ退職金」と指摘される「退職生業資金」や、祝い金などの各種給付は、
来年度から最低3割減額される。
133名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 14:35:56 ID:DT5Dia3m
>>129
耐震偽装事件は公務員と民間人の取扱についての試金石になる。
今までのところをみてると、同じことをやっても、民間人は非難され、立ち入り調査。
公務員は全くおとがめなし。
134名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 14:37:26 ID:7aPMhfhf
徹夜しても公務員の給与に追いつかない人がどれだけいるだろうか?
仕事への価値は圧倒的に上回っているのに。
この優遇は何とかしてもらいたい。
135名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 14:41:31 ID:4GV8FbWm
みなさん
ここ数年、上下水道料金、国民健康保険、介護保険、施設利用料、住民票などの手数料などを
大幅値上げし地方公務員の人件費維持を図っています。
更に地方財政計画で投資的経費を人件費に流用し地方交付税を多くもらい続けています。
地方交付税は今も借金が多く、これは国税です。

みなさんの懐から毎年、地方公務員の巨額の人件費に使われているのです。
約3000万円の退職金、年間160万円以上のボーナスなど
大規模な住民負担を強いながら地方公務員の巨額の人件費を維持しています。

みなさん、このままでいいのでしょうか?今後も人件費維持のために様々な負担を強いられます。
このまま黙っていていいのでしょうか?
徹底的に地方公務員人件費の削減を実施し大負担を阻止しましょう。
136名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 14:47:53 ID:8ww6sI/r
公務員をうらやましいとは思っていない。
公務員の人件費少しでも削って、消費税の上昇を1%でも2%でも少なくしてほしい。
ただそれだけなのに、うらやましがっているだの、嫌だったら公務員になれだの言い出す公務員うざい。
そんな人格になるくらいだったら、公務員には絶対になりたくない。
137名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 15:22:57 ID:CnQq4esV
創価学会=オウム教団
138名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 17:03:18 ID:m4C1eNVo
公務員の人件費を先進諸外国並みにすれば、増税なんて必要は全くない。
139名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 17:05:03 ID:HCcMrwqT
いえてる
140名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 17:23:34 ID:D8CEVH+3
歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

 消費税増税派  自民の一部、民主の一部、共産、社民
         
 歳出削減派   自民の一部、民主の一部、公明
141名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 17:34:27 ID:NIEUS9N1
ベイビー、話を聞こうか?

☆高橋三曹のお悩み相談室☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1137498404/l50
142名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 17:43:50 ID:pzLjbZKq
140は間違ってる。
共産は歳出維持派であり、また消費税増税反対派、
支離滅裂でいい加減なことを言ってるだけ。
143名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:24:08 ID:cB2C06mo
このスレはカルト連中が公務員批判をしている。
耐震偽装関係企業やライブドアのような創価系企業が
規制緩和で利権を得たから公務員を批判することで
その利権を維持したいのだろう。
144名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:28:09 ID:cB2C06mo
>>140は創価信者が書き込んだレスだな。

公明は創価利権関係の歳出増大派

公明は消費税政策は自民の犬

145名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:29:37 ID:cB2C06mo
汚泉とD〜作と手を組んで、日本を地上の楽園にしてくれるところ かな?


   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))      ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ     
  (   从    ノ.ノ     ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡       -=-::.
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\    ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡   /       \:\
   |::::::  ヽ     丶.  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡  |          ミ:::|
   |::::.____、_  _,__)  ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |  ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  ||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ
   (  (   ̄ )・・( ̄ i   彡|     |       |ミ彡    |ヽ二/  \二/  ∂> 
   ヘ\   .._. )3( .._丿   彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /.  ハ - −ハ   |_/ 
 /  \ヽ _二__ノ|\    ゞ|     、,!     |ソ   |  ヽ/ヽ/\_ノ  / | 
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    . \、 ヽ二二/ヽ  / /
|   ヽ       \o \    ,.|\、    ' /|、        \i ___ /_/
                             仲良し3人組み。
146名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:31:01 ID:8ww6sI/r
>>143・・・>>136
なんて、公務員は馬鹿なんだろう。
こんな連中に税金われるなんて馬鹿みたい。
147名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:33:25 ID:cB2C06mo
このスレからはぷんぷんカルト臭が
してきますな。
148名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:40:27 ID:cB2C06mo
ライブドア事件 ( 田原さん 恐喝され 警護4人 )
http://www.geocities.jp/ariradne/horie.html

創価がタブーであるワケ 「貸刷り」
http://www.geocities.jp/ariradne/souka.html

耐震偽装の黒幕は創価学会 ( ヒューザー小嶋の証言を 追加 )
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html
149名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:43:00 ID:Dx8rtMHg
>>148
創価学会を批判するなよ。国土交通省の職員がかわいそうだろ。
150名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:44:16 ID:MeWYgCVM
法律違反の疑い
大阪市の例を持ち出すまでもなく、地方公務員の厚遇ぶりは行政上、無視できない“危険水域”に入った
といえる。地域住民の所得との異常な格差は、法律違反さえ疑われるほどだ。なぜなら、地方公務員法第24条は、
次のように定めているからだ。
 「職員の給与は、(中略)民間事業の従事者の給与その他の事情を考慮して定められなければならない」
地方公務員の給与は、国家公務員の給与だけでなく民間の水準とも釣り合っていなければならない、という意味だが、
手当などの過剰支給はこの原則に反しているのである。
改革するには、制度設計をし直すしかない。財政制度等審議会によれば、地方の
人件費割合は一般歳出総額の33%(国は同10%、04年度計画ベース)に及ぶ。手当をむやみに付けるほかに、
職員に対し実際の職務に対応する級より「上位級」に格付けする慣行もあるためだ。
151名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:46:44 ID:l78xaUgN
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。
152名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:52:26 ID:lYxsefc+
http://blog.nikkeibp.co.jp/nb/auto/BLOG/ikehara/20051117-1835.html

http://sun.s15.xrea.com/mm/arct/terms002.html

http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/nani.htm

道路特定財源の廃止!暫定税率の廃止!! まずはここから!

みんな〜〜ガソリン税と車両重量税、軽油取引税、自動車取得税、地方道路税
が無駄に使用されているぞ!!もっと声をあげようぜ!!
(自民党と公務員と道路工事業者=準公務員にネコババされている)→血税で生活している人々

なにも毎日・・毎日・・税金を2倍支払うことはない !!

強盗政党!窃盗政党!自民党に強制的にカツあげされているぞ!!

暫定税率を廃止に追い込めば一リットル120円なら
96円くらい(一リットル24円安)になるぜ!!一回30リットルなら720円安くなる。

一般の消費者の利益が大幅アップ!!無用な無駄な一般道はもうイラネー!!

自分の選挙基盤に道路工事をもってくることばかり考えている。
それ以前に自民党議員は道路組合出身の人が多い=道路工事業者から裏金と票をもらって当選している。

自民党議員とは道路工事業者の仮の姿、工作員、回し者、スパイだった!!

国、県、市の議会は道路工事業者の工作員で汚染されている。占拠されているぞー!(末期状態)

国の予算、県の予算、市の予算は道路工事業者の工作員がやりたい放題!!暴れ放題!!

凶悪!極悪!盗賊!犯罪!強盗政党!!自民党!!をぶっつぶせ!!
153名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 22:07:13 ID:cB2C06mo
〜〜♪おちんちん シュッ!シュッ!シュッ!♪〜〜
 アッ それ♪           _____  ♪〜 ,,――――――ヽ   /
  \ /――=-::.  ♪〜/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /アッ それ♪
  /       \:\  //" ̄"" ̄ ̄"\::::::ヽ  |::::/" ̄"" ̄ ̄"\::::::::::\\アッ それ♪
  .|  カ ル ト   ミ:::| .|/ セ ク ト  ヽ:::::::|  ヽ|/ カ ル ト   ヽ::::::::::|
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;  |_=≡、´ `, ≡=ヽ、:|::::::::|  ミ|_━━´ `, ━━、:|:::::::::::|
.  ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ ||:‐o=| ̄|.:=o- |─|/ヽ|   ||..(゚ )| ̄|. (。) |─|/ヽ::::| /ハッ!
  |ヽ二/  \二/  ∂| |ヽ二/  \二/  ∂|   |ヽ二/  \二/  ∂|/ \ハッ!
. /.  ハ - −ハ   |_/ /.  ハ - −ハ   |_/♪〜/.  ハ - −ハ   |_/  ∩_
 |  ヽ/__\_ノ  /| |  ヽ/__\_ノ  /|ハッ!|  ヽ/__\_ノ  /| / ニl
 \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /  \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /    \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /./ /
.   \ilヽ::::ノ丿_ /⌒ー―\ilヽ::::ノ丿_ /⌒ー―  \ilヽ::::ノ丿_ /⌒ /
アッ.  /しw/ノ ( ,人)|―ー/⌒‐しw/ノ ( ,人)|―ー/⌒‐しw/ノ ( ,人)/
それ (  ∪゚.  |  ||/ /  。∪  |  |. ,へ' /  。∪  |  | |
    \ \__, |  || /  \     |  レ'   \' \.    |  | |
      \_つ/⌒ ̄ ̄ ̄,⊃ ヽ___/ /\ \ ヽ..__/⌒ ̄ ̄ ̄,⊃
♪〜   (     /――しl|   (      / ノ..\ ヽ.(     /――しl|
      ヽ、_,,/ ノ ノ ノノノ   ヽ、_,,/ ノ ノ  :(  \_,,/ ノ ノ /
         |  |  ノ ノノノ財務〜 |  |  ノ ノノノ  ̄ ̄ |  |  ノ ノノノ
層化〜♪   |  )  ノ ノ シナケリャ.. .|  )  ノ ノノノ      |  )  ノ ノ
         |  |  地獄逝き〜♪ |  | 世界平和だ〜♪ |  |
         (__ヨ         (__ヨ          (__ヨ
154名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 23:51:38 ID:kjfmpIFT
歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

 消費税増税派  自民の一部、民主の一部、共産、社民
         
 歳出削減派   自民の一部、民主の一部、公明
155名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 23:58:41 ID:cB2C06mo
>>154は創価信者が書き込んだレスだな。

公明は創価利権関係の歳出増大派

公明は消費税政策は自民の犬

156名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 23:59:51 ID:BfNieXdw
地方公務員給与の主な問題点 平成17年5月24日 財務大臣谷垣禎一

1.地域の民間給与を上回る給与水準
 ⇒地域における地方公務員の給与水準がその地域の民間の給与水準
  を上回っている。

2.同種の国家公務員に比べて高い給与水準
 ⇒技能労務職地方公務員の給与水準が、国家公務員行(二)職員の
  給与水準よりも高くなっている。

3.地方における過大な上位級職員の比率
 ⇒国に比べて、著しく上位級に偏った職員構成となっている。

4.「特殊勤務手当」などの不適正な手当等
 ⇒地方公務員の特殊勤務手当において不適正な支給がなされている。
  退職手当の水準が国家公務員より高くなっている。

           ↓
 情報公開を進めつつ、給与水準の見直し、諸手当の適正化等
           ↓
 地方公務員給与の適正化を通じて、地方歳出のスリム化、
 更には地方交付税総額の抑制につなげていくことが必要

#http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2005/0524/item5.pdf
157名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 00:05:00 ID:gKv4Py6u
敵は今度の選挙で多くの人が意識してるとおりだよ。

   公務員給与は高すぎ

★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍

誰でもおかしいと思ってもしがらみがあるし、変な恨みをかいたくないので、自分で言ったり、
努力するかわりに政治家にやってもらいたいということ。
いろいろ言い訳や既得権益を擁護する方にまわる奴は選ばれなかった。
158名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 00:09:57 ID:DIxxNHJq
ID変えての宣伝乙
159名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 00:13:22 ID:Tzdw5c1c
平均で1000万円近い自治体がざらにある。
@尼崎市 956万円
A東大阪市 947万円
B西宮市 930万円  等
*ちなみに長野県岡谷市 530万円! 

あと公務員は官舎があるので高級な住宅にタダみたいな
家賃で住めるから民間に比べて生活費が少なくて済みます。


日本道路公団(JH)が736万円(平均年齢39・6歳)
首都高速道路公団が851万円(同41・1歳)
阪神高速道路公団が821万円(同41歳)
本州四国連絡橋公団が834万円(同40歳)

いずれもJR東日本(平均年収約700万円)を上回っている。(読売新聞より)
160名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 00:21:39 ID:F2IV2ak1
道路公団とNHKと地方公務員の給与を、
民間とリンクしている国家公務員並に下げれば増税しなくて済む。
161名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 00:29:13 ID:3n/0S1M9
公務員の仕事レベル→糞ころがし、がクソを
転がしているのと同じ。
162名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 00:30:15 ID:DIxxNHJq
>>149

国土交通省の職員も気の毒だよな。
カルトの大臣が悪さして。
それを職員のせいにされているんだから。
163名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 00:36:06 ID:F2IV2ak1
>>159
民間企業でも、社宅があるので高級な住宅に格安の家賃で入れますが。
三菱重工業の社宅なんてとてもきれいだよ。
164名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 00:40:04 ID:sU551HDN
>>162
どうしても、話をそらしたいようだな。
創価学会を利用し様だと思うお前は、糞創価学会員以下だ。
165名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 00:59:52 ID:vYZzjOia
>>164
相手にしない方がいいよ。
多くの人が見てるし、創価攻撃に話をそらしたいんだろことは分かるよ。
淡々と事実を書き込み、コピーすれば分かる人には分かる。

日本の公務員の人件費は明らかに高すぎる。
それを是正すれば、増税なんて必要ない。こんな状態になったのは、公務員にたいして
、戦前からの官僚制の影響のもと、民主的な統制が弱いからだ。
166名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 01:08:24 ID:a2v5yH0F
>>163
基本的な考えとして、民間企業がどれほど豪華な社宅を作り、格安であろうと、
国民、住民としての立場では関係ない。株主であれば株主への配当を増やすべきとか
問題にも思うだろうが。
公務員の場合は、税金で作り、税金から家賃を補助してる関係になるんだろうから
多くの国民が問題として取り上げるんだ。
民間企業でも社宅があるじゃないかなんてバカなことをいい大人がよく言うよ。
167名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 01:26:54 ID:BzqOWZW7
公務員宿舎なんかに金を使ったり、国有財産を無駄に使ってるんだったら、
民間に売却して、有効利用すれば国民に利益になるし、税金の無駄遣いが
防げる。
168名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 01:30:37 ID:sU551HDN
>>167だな。

国の無駄な資産を売却すれば増税も必要ないと思われ。
公務員の人件費を削減すれば増税も必要ないと思われ。
間違ってることいってるかな?
169名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 01:32:28 ID:7nG0USkQ
>>163
民間なら、極めて安い家賃なら、差額を実質的な給与として取り扱われるんじゃないか。
公務員だから問題にされないだけだとか、自民党の政治家がテレビで言ってた。
170名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 09:16:16 ID:siG0ZWYr
政府:天下り規制を掲げながら、天下り受け入れを要請。

★公務員転職受け入れ要請・政府、経団連に打診

 政府は民間企業への転職を希望する国家公務員について、日本経団連などを窓口に
産業界に受け入れを要請する。2006年度からスタートし、当面数百人程度の移籍を見込む。
政府の行政改革の重要方針で掲げる今後5年間で5%以上の公務員の純減目標達成に
向けた具体策となる。

 団塊の世代の大量定年などを控えた企業は人手不足への懸念を強めており、政府は
官から民への人材移転の加速をめざす。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060305AT3S0400Q04032006.html
171名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 10:20:04 ID:siG0ZWYr
住民1人当たり実質負債、格差最大30倍以上・産消研
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060305AT3S0400E04032006.html

 日経産業消費研究所が実施した「全国市区バランスシート調査」によると、自治体が抱える
実質負債を人口で割った住民1人当たり実質負債は2004年度で最少の愛知県小牧市が
3万6000円だったのに対し、最も多い兵庫県淡路市などは120万円を超えた。最大で30倍以上の
開きがあり、実質負債の多い市は思い切った歳出削減を迫られそうだ。

 実質負債は地方債など自治体が抱える負債から基金、貸付金など返済原資に充てやすい
資産を差し引いた。将来世代に残る実質的な負担を示す。
172名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 11:11:38 ID:snIv9uh1
【長崎】議員研修旅行の懇親会で野球拳 コンパニオンの女性を全裸にしてお酌…雲仙市議会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141490246/
173名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 11:14:15 ID:siG0ZWYr
「こんな違法もうやめる」生沢被告、結局は談合を主導
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060305i402.htm?from=main4

 防衛施設庁を舞台にした談合事件で、元技術審議官・生沢(いけざわ)守被告(57)が
同庁ナンバー3の審議官時代、在日米軍岩国基地(山口県)などの工事全般の受注調整を
行うことについて、「こんな違法なことは、もうやめる」などと周囲に繰り返し漏らしていたことが、
関係者の話でわかった。

しかし、生沢被告は結局、長年続いてきた談合システムを自らの手で崩すことなく、岩国基地や
佐世保基地の工事などの談合を主導。さらに、昨年8月に退職後、歴代の審議官経験者と同様、
同庁所管の公益法人「防衛施設技術協会」の理事長に天下っていた。

 生沢被告はその違法性を認識しながら談合を主導したことになる。談合を断ち切ることよりも
OBの天下りを確保することを優先した格好で、同庁の官製談合の根深さを改めて浮き彫りにしている。
174名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 12:58:09 ID:/HdKduUM
公務員の内部的な処分なんてこんなもの

特定郵便局長による窃盗事件で監督責任を問われ、昨年12月に解任された「大阪市北部特定郵便局長業務推進連絡会
(特推連)」の元会長、元副会長について、日本郵政公社近畿支社が解任約1か月後、新年度から再び会長、副会長に
任命する人事を内示していたことが、わかった。
近畿支社は「2人は人格、識見に優れ、特定局を指導する手腕と信望がある。解任自体が厳しい処分で、再任命が
『甘い対応』という指摘は当たらない」と説明しているが、公社内からは「形だけの処分だったのか」と批判が出ている。
特推連は、公社の指示の伝達など地域各局の連絡・調整を行う公的組織で、会長には月額4万7500円、副会長には
3万4200円の手当が支給される。
市北部特推連に所属する元都島北通郵便局長が昨年12月、在任中に局の金庫から約700万円を盗んだとして逮捕され、
近畿支社は同特推連の会長、副会長を「監督責任がある」として同月12日付で解任したが、今年1月30日、2人を
復帰させる人事を内示した。

(2006年3月5日10時39分 読売新聞)
175名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 12:59:43 ID:Lu02a1oZ
なんだ貴様らは 高校出たのに 敬礼も知らんのか
 
それでも右翼か、恥を知れ
176名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 13:05:39 ID:EYUqJe0U
【行政減量・効率化】公務員転職受け入れ要請 政府が日本経団連に打診 2006年度から数百人程度
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141510048/

ヲイヲイ、なんでもかんでも民間に押し付けるなよ!
年金支給時期が60歳から65歳へと延長され、その間の5年間の収入確保を民間企業での
再雇用を法制化して、民間企業側に押し付けた。
有能な人材ならシルバー市場という言葉がある様に、60歳以降の定年後も仕事があるのに、
一律に再雇用しろなどと義務化するのは、民間企業の国際競争力という問題は無視しており、
ただ単に、年金破綻問題のツケを民間に押し付けているに過ぎない。
業務効率化や行政の合理化を無視し、税金の無駄となっている余剰公務員の削減をいままで
すっと放置し続けてきた結果が、民間への天下り再雇用という、今回の安易な民間への押し
付けとなったのだ。
大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を
払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だというこ
とに思いが至らないのが公務員という堕落した利己主義者集団だ。
それと同様、今回の押し付けは、民間の国際競争力という視点が欠落しているのだ。
押し付けられた側の民間企業の従業員の収入が天下り公務員によって薄められるということ
に考えが至らないか、民間企業の従業員の収入など無視する、品性下劣な利己主義者集団が
公務員という種族だ。
177植草教授は解雇されたのに:2006/03/05(日) 15:16:39 ID:1sQ/FsfD
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1139834083/l50

埼玉県警大宮署は2003年3月22日、東京都豊島区上池袋3、東京国立博物館美術課主任研究員、
行徳真一郎容疑者(37)を強制わいせつの疑いで現行犯逮捕した。
調べでは、行徳容疑者は同日午後5時半ごろ、さいたま市錦町のJR大宮駅埼京線階段踊り場で、
埼玉県日高市の無職女性(18)に「バイトをしないか」と言って腕をつかみ、
自分の下半身を触らせた疑い。容疑を認めているという。
[毎日新聞2003.3.22]

この人何の懲戒も受けずにしゃあしゃあと主任研究員続けているそうですよ。
178名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 17:04:51 ID:afk8pCdn
用は公務員は悪いことを悪いとは思わない犯罪集団な訳ですね
179名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 17:52:21 ID:DIxxNHJq
                           ┌‐┴─  ヽ  ┼┼
  ──‐  ./ ̄| ̄ヽ   │  ヽ│ノ┬┌┐ヽ l二l二l  ──っll ─┼─
        |  │  |   人  /│ ┼││   三|三    /    d
  (____  ヽ_丿 ノ  /  \ ノ  .人└┘_/ _/\_   (_    ノ
           |
           |
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     /       \:\
     .| カルト邪宗教祖 ミ:::|
    ミ|_/\;;;´::`;;/=_、:::|;/
   .  ||..-o-| ̄::|-o―ヽ-/ヽ
     |::ヽ二/ ::::\二/:::::∂  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . /. :::ハ - −:::ハ::::::: |_/< 粗ちんこ ビュッ!ビュッ!ビュッ!
    |  ヽ/__\_ノ  /   \_____
    \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /
     _\ilヽ::::ノ_ /__
 〔ノ二二,_ ..しw/ノ  __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ∪゜ ゜ /:::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈::::::::::: ::::::::〈  バッ
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ:::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
       (_)      (_)
180名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 17:55:50 ID:DIxxNHJq
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | きれいなおちんこ ビュッ!ビュッ!ビュッ!
   \
      ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                ヽヽ
                                      ──┐ |  |  
        -=-::.         、i,,                    /  .|  |
  /       \:\   、,.i,,.;:"'  ゙`´ー,"、-.,, 、  ∬      ノ    ノ .┐
  .| カルト邪宗教祖 ミ:::|||"            ゙ ヽ  ・〜        ヽヽ   ┴
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/        /     ,イ . ゙i         ──┐ |  |
.  ||..エ:エ| ̄|.fエエ |─/ヽ       (    ノ,;(`;、ノ ∬  〜∞     /   |  |
  |ヽ二/  \二/  ∂   ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';)         ノ      ノ  ┐
. /.  ハ - −ハ   |_/ |  |     ヽ、 ).;!':;'.ノ  ∫         ヽヽ     ┴  
 |  ヽ/__\_ノ  / ノ  ノ       __ノ ノ,;:(;,:;( ∬        ──┐ |  |  |  |  
 \、 ! ー―‐r/ヽ / (__,ノ       (_,ノ´,;";:・':;'゙`ヾ          / .  |  |  |  |  
.   \`ー―'丿  /_               ゙;"''∵ ' :"‘        ノ    ノ     ノ   
    \_ _/
181名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 18:23:04 ID:VJ8uAnAA
日下公人:問題の根本を「感性」で考えるべき時代が来た

立派な人に国家公務員になってもらうにはどういう方法があるか。給料を上げるとか、
天下り先を世話するとか、出世を早くするとか、そういうことばかり要求するのは下品な人だ。
“国家のためにやりがいのある仕事をやりたい”というのが上等な人なのだから。
「待遇がいいぞ」といわれて来るような人は、あまり上等な人じゃない。

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/423719

-----------------------------------

「待遇がいいぞ」といわれて来るような人は、あまり上等な人じゃない。
「待遇がいいぞ」といわれて来るような人は、あまり上等な人じゃない。
「待遇がいいぞ」といわれて来るような人は、あまり上等な人じゃない。
「待遇がいいぞ」といわれて来るような人は、あまり上等な人じゃない。

182名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:09:20 ID:DIxxNHJq
ライブドア事件 ( 田原さん 恐喝され 警護4人 )
http://www.geocities.jp/ariradne/horie.html

創価がタブーであるワケ 「貸刷り」
http://www.geocities.jp/ariradne/souka.html

耐震偽装の黒幕は創価学会 ( ヒューザー小嶋の証言を 追加 )
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html
183名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:14:51 ID:W+H5ah0A
八王子欠陥マンションの大半の設計や工事監理をした会社は、
日○設計、千○田設計でした。
知る人は知る国○交通省の天下り民間建築設計会社。
この2社は今でもURの設計や調査、工事監理などあらゆる業務を受注している。
通常なら出入り禁止となり損害賠償請求の対象だが「国○交通省の天下り民間会社」
なのでURは遠慮して損害賠償請求をしてない。

そして「千○田設計」は今でも毎日UR社内に数名で乗り込んでいきなり課長席で
次回仕事の予定を伺い、いつまでも社内をうろついている。千○田設計の営業は
八王子欠陥マンションのことは過去の話と割り切って全く反省などしていないばかりか
ますます強引に仕事の受注依頼をしている(これまた国○交通省の天下り財団会社を経由して)。
184名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:15:52 ID:DIxxNHJq
>>181

じゃあ、高給につられて民間企業に
就職する奴は下品なんだな。

倫理のない民間人が公務員に倫理を
求めてどうするの??
185名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:17:52 ID:WCo5ufMU
構造計算書、紛失は計154棟分 都市再生機構

2006年03月04日07時37分
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200603030378.html

 独立行政法人「都市再生機構」をめぐる構造計算書の紛失問題で、同機構が紛失した
分譲マンションの計算書は少なくとも154棟分に上ることが新たにわかった。
この他に保管場所が不明で調査中の計算書が252棟分あり、紛失した計算書の数は
さらに増える可能性がある。

 計算書の紛失が報じられた2月28日、計算書を見せてほしいという要請が分譲マンションの
住民から殺到した。開示要請はすでに来ていた分と合わせて136団地939棟分に上った。

 同機構によると、88団地は全417棟の計算書が保管されていることを確認した。
しかし、16団地では116棟分は見つかったものの、107棟分は紛失していた。
別の8団地は計47棟分がすべてなくなっていた。さらに保管場所がはっきりせず、
いま探している計算書が24団地252棟分ある。

 同機構をめぐっては、東京都八王子市の多摩ニュータウンで深刻な欠陥工事がわかった
問題にからみ、8棟の計算書を紛失していたことがすでに明らかになっている。
186名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:19:19 ID:DIxxNHJq
このスレはカルト連中が公務員批判をしている。
耐震偽装関係企業やライブドアのような創価系企業が
規制緩和で利権を得たから公務員を批判することで
その利権を維持したいのだろう。
187名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:25:07 ID:DIxxNHJq
            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    創価学会員様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |     :|. トi     |  がっかりするには及ばない……!
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   フランスやオーストリア・ベルギー・チリで有害宗教指定
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|    アメリカで危険団体指定、同胞韓国のメディアでも
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′     バッシング開始。しかしまだ世界には200カ国以上ある
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    ・・・・・・!!  まだまだ……
   |  ヾニ|:|           - /   |  大逆転の可能性は残されている…!
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト    どうぞ……
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |  存分に夢を追い続けてください……!
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     我々は……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-    その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     応援するものです……!
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::
188名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:51:11 ID:9ERtMlY+
>>166
>>159では、公務員だけ安い家賃で生活できるという事実と違った文面に見える
ので指摘しただけです。民間だって、安い家賃で生活できるということをいいた
かっただけです。あと、福利厚生も民間準拠なんだから、安い社宅があれば、安
い官舎もあってもいいんじゃないでしょうか?
189名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:54:34 ID:DIxxNHJq
>>188

ここで公務員批判している連中は
基地外だから論理的に議論しようと
しても無駄だよ。
馬鹿は適当にからかったほうが
面白いよ。
190名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:59:48 ID:1sQ/FsfD

と、一番のバカが申しております。
191名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:23:58 ID:afk8pCdn
>>184
同じ職場(業界)に倫理感の無い人間が一人でもいれば嫌だけどアンタはどう思う?
倫理感の無さがほぼ全体に慢延してるんじゃないか?
アンタもそうだけど学歴だけにこだわる公務員って精神年齢低いよねw
192名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:31:09 ID:9ERtMlY+
>>191
>学歴だけにこだわる公務員
ソニー、日立、東芝、トヨタ、東京電力も学歴にこだわっています。
193名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:51:30 ID:VJ8uAnAA
>>184
高給につられる時点で官民関係なく下品。
公務は公共性が高いので民間より倫理感を求められる。
それだけの話。

で、君は何を言いたかったの?
194名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:53:49 ID:DIxxNHJq
>>193

資本主義社会では私的利益の追求は肯定されている。
お前は共産主義者か?
195名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:55:56 ID:VJ8uAnAA
>>186
すごいカルトな発想ですね。
どこの教団の方ですか?
196名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:58:47 ID:VJ8uAnAA
>>188
民間は私企業が上げた利益の還元を社員に対しておこなっているが、
公務員の場合は税金でまかなわれている点が問題。
民間では赤字になれば福利厚生も切り捨てられる。
赤字自治体でも公務員の福利厚生をなんて話はちゃんちゃらおかしい。
197名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:00:51 ID:VJ8uAnAA
>>194
私的利益の追求と高い倫理観は同時に達成できます。
もう少しましなレスを返してください。
198名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:03:57 ID:DIxxNHJq
>>197

お前ホントに馬鹿だな。
高給につられるということは私的利益を追求するということだろ??
199名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:06:38 ID:DIxxNHJq
>>197

人間に倫理観を求める時点で
法治国家の思想を否定して
いるんだけどな。

200名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:12:18 ID:9ERtMlY+
>>196
税金でやるのはしょうがないだろ。国や自治体が雇用主なんだから。
日本は世界最大の債権国ですよ。日本銀行の資産は膨大な金額ですよ。
201名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:21:56 ID:I7NhwdZe
>>200
競争下にある企業と国、地方公共団体とを同列に考えることはできないが、
少なくとも、それだけ余裕があるんなら減税でもしろよ。
公務員のための国家、公共団体じゃないんだ。
日本の公務員は人件費が高すぎ。
202名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:28:58 ID:v38RU7+Y
公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269


物価や為替を考えても、他と比較してこの数字はあまりにも違いすぎる。
イギリスやアメリカの公務員と日本の公務員とは根本的に制度、考え方が
違うのではないのか。
何故これほど違うのか。民間は多少の差はあるが、物価、為替、産業構造の変化
などで何となく説明がつくように思われるが、公務員については理解できない。
単に、日本の公務員制度が競争がなく、税金を取れば良いことから改善、変化を
してこなかったということではないのか。
203名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:31:42 ID:DIxxNHJq
>日本の公務員は人件費が高すぎ。

それはお前の主観に過ぎない。
以上、終了。
204名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:31:57 ID:/oUDmeFX
ろくな反論も無い、もしくは使い古された化石
思想・主義に基づくループ妄言集、永田メール
同様の根拠は不明か脳内、反論や疑問は無視を
貫く人達しか最早いないのでしょう。反論側に
第三者専門家が広範囲に調査したというような
根拠や、他に採りうる政策との比較考証した上
での議論する意思なんか皆無の状態で、よくも
まあ議論云々書けるなあ。無罪・濡れ衣・誤解
だと納得させられないと、ますます困る事態に
なるのがどちら側かの理解すらしていないのか。
205名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:33:33 ID:VJ8uAnAA
>>198
@高給につられる=下品=倫理観がない
A利益の追求⇒身勝手な利益追求は継続性がない⇒他者の利益も考える⇒高い倫理観が必要

@とAは別問題

206名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:34:00 ID:DIxxNHJq
>>202

フランスと比較してみろよ。
日本はフランスに比べたらかなり低いぞ。
アメリカやイギリスと比較すること自体ナンセンス。
207名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:35:23 ID:VJ8uAnAA
>>200
馬鹿ですか?
208名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:35:56 ID:DIxxNHJq
>>204

永田を例えに出すこと自体、学会員臭いな。
そういえば永田は学会批判してたもんな。
209名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:36:38 ID:VJ8uAnAA
210名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:38:04 ID:DIxxNHJq
>>205

利益の追求=カルトの信者は継続的に教祖に
お金を持ってきますけどねWWW
211名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:40:17 ID:8pRdd3YZ
 もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
 そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
 では、一人当たり人件費(賃金)はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
 すると、日本はOECD諸国の中で2番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五%引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

別に世界的に見て平均ではなく、もっと低くしてもいいのだから、50%カットは
それほど変な数字ではない。
そして、公務員給与を世界的にみて平均、または平均以下にすれば増税なんて
必要は全くない。
また、国民の負担も軽くなり、生活も楽になる。
日本の公務員はまさに社会のお荷物。
212名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:43:44 ID:DIxxNHJq
>>137

木村剛みたいな基地外を信じているの??
213名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:44:23 ID:DIxxNHJq
>>211
木村剛みたいな基地外を信じているの??
214名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:46:06 ID:DIxxNHJq
ライブドア事件 ( 田原さん 恐喝され 警護4人 )
http://www.geocities.jp/ariradne/horie.html

創価がタブーであるワケ 「貸刷り」
http://www.geocities.jp/ariradne/souka.html

耐震偽装の黒幕は創価学会 ( ヒューザー小嶋の証言を 追加 )
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html
215名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:58:03 ID:rKqf6gvC
給食のおばちゃん実働180日で 平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/ http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

当世給料事情/6 地方公務員 ◇民間の倍、年収1300万円も◇赤字市バスの運転手 5〜6人に1人は年収1000万円超
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html

札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html

● 学校用務員の年収880万円  清掃員年収900万円 公用車運転手年収1000万円
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm

公務員のタイムテーブル  地方公務員7割が月間残業10時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

「高すぎる公務員給与」を考える  怒りの告発レポート】この国はいまだ役人天国だ年収2000万円以上ウハウハ役人500人もいる
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm

公務員の給料=民間平均の嘘 民間「準拠」は民間「平均」ではない!民間準拠とは単純な民間平均ではなく、民間のおおよそ上位4分の1程度の賃金水準に準拠ということ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shokuso/eyes%20hanashi%20chiikikyu.htm

みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金も3700万円を超えるケースが相次いでいます
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
216名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:00:39 ID:vIpoeYhf
公務員年収の国際比較 
 日   独   仏   米   英   豪
 100  80   55   55   42   37

大都市部の生活者物価は、英>日≧独≧米≧仏>>>>豪 くらい。

217名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:07:20 ID:QBSMlrR9
地方公務員の平均は800万円(平均年齢42歳程度)
村でも町でも全国どこでもほぼ同じ。
民間平均の倍。
田舎だと3倍。
218名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:07:51 ID:DIxxNHJq
>>216
捏造資料乙
219名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:09:58 ID:DIxxNHJq
創価学会の反日2
http://www.tamanegiya.com/hannnitisoukabuta.html
 あの売国奴の集まりであるキチガイ宗教団体の創価学会の聖教新聞5月21日金曜日版です。

 池田氏は朝鮮の我が国に対しての恩をいろいろいう前に、我が国のおかげで、
南朝鮮が世界最貧国の一つから普通の国になった事をどうしていわないのでしょう。

和光新聞 >企画特集 > 学会記念日
和光新聞 : 05/04/08 631号

 それぞれに、日本国旗を焼くなどの映像がありました。
反日を煽って、南朝鮮で布教している創価学会とはなんと異常な団体でしょう。

220名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:12:47 ID:X2asgWkO
政府は地方公務員にも純減目標の設定を求め、地域の民間企業よりも
高い水準にあると指摘される地方公務員の給与について、その是正や
給与実態を住民がチェックできる開示制度を作ることも正式に盛り込
んだ。
221名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:26:37 ID:m9i+NPnE
俺、マジに江東区役所に電話してみどりのおばさんの事を聞いてみた。
ホントに、去年まで公務員だったそうだ。他では今でもやってそう。
ちなみに、江東区では急遽どこかの団体に委託したとか言ってた。
おそらく、公務員の天下り団体じゃないのかなあ。
222名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:36:48 ID:VJ8uAnAA
>>210
カルト教団と一般企業を同列で語られてもねぇw
223名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:38:10 ID:UGCZZa8P
日本人の夢は1,不労所得の典型、大家になって働かないで生活すること。
        2,公務員になって働かないで一生暮らすこと。
こんな馬鹿な国はめったにないぞ。
224名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:42:14 ID:/oUDmeFX
創価批判に転嫁必死なキモイ人がいるなあ。
創価無関係な人達、むしろ創価嫌いな人達の
方が多いだろうに。ニートや議員議会に転嫁
必死だった人と同じかなあ。話を逸らしたり
責任転嫁しても現行公務員制度待遇の費用対
効果の優秀性・無問題性を賛成側の人達に納
得(証明ではなく)させないと状況は変わら
ないだろうに。
225名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:46:49 ID:s/Nedk02

公務員の給料で国、地方がつぶれる
226名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 00:08:51 ID:8/xPbGVw
国が人件費で倒産する日

このように、政府のスリム化実現の見通しはつかないまま、公務員人件費は異様に膨れ上がった。
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法(行政機関の職員の定員に関する法律)が対象とする中央省庁の国家公務員(約33万人)
の総人件費(月給のほか諸手当、退職金を含む)が年間5兆4774億円、地方公務員(約320万人)
が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04年度予算)。
 これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36%だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員(それぞれ約28万人と約29万人=03年度末)などを加えた総数の約110万人ベースで
みると(図参照)、地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円
近くにも上る。
 そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50%に達する。国民の納めた税金の半分が、公務員の
人件費に費やされることになる。
 しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で人件費を支給しているから、
これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の
第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。政府とその傘下にすそ野のように広がる
政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
 この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。民間企業なら売上高に
対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%
になれば、経営の危機ラインとされる。税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
だが、この恐るべき真実を、政府はまだ公式に明かしていない。
227名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 21:01:39 ID:nVLTgZtr
財政再建のためには、消費税の増税だけでなく
日本経済のデフレ脱却が不可欠の条件だとも言われています。
インフレになれば税収が増加するからです。

ですがインフレになれば預金は目減りし
ある意味で隠れた国民負担の増加と言えるものです。

財政再建のためには公務員の人件費削減など歳出削減が先に来るべきです。
消費税の増税とインフレ政策はそれからのことでしょう。

民間が、厳しいデフレの最中、売上が減少するという悪条件下で、
不採算部門の整理や、設備・人員のリストラなど、
徹底的なコスト削減を図ることにより再生を果たしたことを考えると
インフレ政策や増税はあまりに安易な行き方に思われます。
228名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:02:16 ID:xH2tXWQQ
今日の国会でタクシー運転手の年収が300万円を少し超える程度でしかなく
20年前と変わってない。これは問題だから対策しろって言ってたけど、27
8万円は少ないよな。W
229名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:07:52 ID:DsnvmsIV
183 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:14:51 ID:W+H5ah0A
八王子欠陥マンションの大半の設計や工事監理をした会社は、
日○設計、千○田設計でした。
知る人は知る国○交通省の天下り民間建築設計会社。
この2社は今でもURの設計や調査、工事監理などあらゆる業務を受注している。
通常なら出入り禁止となり損害賠償請求の対象だが「国○交通省の天下り民間会社」
なのでURは遠慮して損害賠償請求をしてない。

そして「千○田設計」は今でも毎日UR社内に数名で乗り込んでいきなり課長席で
次回仕事の予定を伺い、いつまでも社内をうろついている。千○田設計の営業は
八王子欠陥マンションのことは過去の話と割り切って全く反省などしていないばかりか
ますます強引に仕事の受注依頼をしている(これまた国○交通省の天下り財団会社を経由して)。
これが本当なら犯罪だね。
230名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:36:04 ID:PrKEZxkN
タクシー運転手の年収が300万円なら公務員は278万円でもオンの字だなW
231名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:38:19 ID:C04n+tFc
>>228
タクシー運転手より身分保障がしっかりしてるからいいんじゃない?
232名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:03:36 ID:0x0MtaJb
身分保障してるのとしてないのとじゃ凄く違って来るんだから大人しく大幅カットされなさい!
233名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:12:33 ID:/GwKB4qz
>>225
公務員の給料よりも200兆近い特別会計の方が問題だろ
234名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:25:54 ID:/LJo2qRJ
>>233
公務員の給与の方が問題だ。
特に、年金なんて恩給の代わりになんて、戦前の話をしてるんだぞ。
結局、いつもこちらの方が問題だとか言って先延ばし、誤魔化してきたんだ。
235名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:31:26 ID:XHL+q/Ej
最近、地方公務員が割りと遅くまで残ってる。
別に仕事をしてるわけではなく、単に住民に対してのアピール。
236名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:33:58 ID:XHL+q/Ej
>>228
どこの政党の奴がそんなことを言ってるんだ?
237名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 01:00:41 ID:i4M18uvE
大門 実紀史
だいもん みきし 大門 実紀史 日本共産党 比例代表選出 当選 2 回(平13・16)
1956年1月10日京都市に生まれ、京都市立日吉ケ 丘高等学校卒業、神戸大学中退。
238名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 01:13:34 ID:x/Txyme+
共産は単に競争否定だけ。だから、ある意味大企業や公務員といった
競争のない特権層の味方なんだ。犠牲になるのは消費者。


239名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 02:01:04 ID:WPIsNCQU
>>227
>今日の国会でタクシー運転手の年収が300万円を少し超える程度でしかなく
>20年前と変わってない。これは問題だから対策しろって言ってたけど、

どのような対策をしろと言うんだ?
1,参入規制を強化して、供給を人為的に減らし、料金を人為的に値上げして、
  利用者の負担を重くする。
2,増税して、税金から補助金を出して、国民の負担を増やす。
3,共産党の職員が私財を提供して負担する。

多分、3は取らずに増税か利用者負担増、すなわち他の人達が金を出せ、と言うこと。
共産党の論法はみんなこれ。
240名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 11:39:44 ID:yC/+EYep
自民党の財政改革研究会(会長・中川秀直政調会長)は6日、1981年以前に取得した国家公務員宿舎や、
建物の立っていない更地は原則すべて売却することを柱とした政府資産の処分基準を明らかにした。
今月末までに個別の物件についての中間報告をまとめる。同党は、将来の増税論議を前に、国有資産の一部を
売却するなど有効活用が不可欠と判断しており、今回の動きはその一環だ。
中川政調会長や同党の政府資産圧縮プロジェクトチーム(鴨下一郎主査)のメンバーは同日、
都心の一等地にある国家公務員宿舎6カ所を視察。その後、処分基準を記者団に明らかにした。
処分基準では、(1)82年以降に取得した国家公務員宿舎についても、容積率150%以下
の低層または敷地3000平方メートル以下の小規模のものは原則売却する(2)取得時期に
かかわらず、研修施設などの庁舎も低層、小規模のものは売却する――としている。また、
宿舎や庁舎を高層化し、一部を引き続き公務員が利用するケースなども検討する。
財務省によると、全国の国家公務員宿舎は約24万戸あるが、そのうち2万1901戸が
東京23区内にある。中でも、億ションや高級ブランド店が立ち並ぶ一角にある港区南青山の
宿舎は3LDKで家賃8万円弱、皇居に近い千代田区三番町の宿舎は4DKで家賃6万7000円弱。
いずれも破格の安値で入居できることから、「役人天国」の一端として批判されてきた。
241名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 11:45:37 ID:EmEB+HUf
日航の賃金引き下げ、最大の「JAL労組」が合意へ
日本航空が計画している中核3社の全社員を対象とした平均10%の基本賃金の
引き下げについて、日航の経営陣と同社最大の労働組合「JAL労働組合」(組合員数1万人)が
7日にも大筋で合意する公算が大きくなった。
日航は6日から社内の9労組のうちJAL労組など6労組と本格交渉を開始。JAL労組には
依然反発があるものの、「全社一丸」を掲げた再建策を軌道に乗せて信頼を回復するには、
一定の譲歩もやむを得ないとする見方が強まっている。
最大労組のJAL労組が賃下げに応じれば、残りの8労組の交渉姿勢にも微妙な影響を及ぼしそうだ。
242名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 14:07:21 ID:hm1QinF+
六本木ヒルズにも公務員の宿舎があるんだって
243名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 18:55:51 ID:Tx49Xn7K
今日市役所の出張所に行ったけど、なんと普通の対応だった。
この出張所はほとんどパートの人達でやってるんだそうだ。
先日市役所に行ったときの正規の職員のだらけきった仕事ぶりに比べて雲泥の差。
マジに正規の職員って税金泥棒だ。
244名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 19:46:56 ID:cTCP9lpn
公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269


物価や為替を考えても、他と比較してこの数字はあまりにも違いすぎる。
イギリスやアメリカの公務員と日本の公務員とは根本的に制度、考え方が
違うのではないのか。
何故これほど違うのか。民間は多少の差はあるが、物価、為替、産業構造の変化
などで何となく説明がつくように思われるが、公務員については理解できない。
単に、日本の公務員制度が競争がなく、税金を取れば良いことから改善、変化を
してこなかったということではないのか。

245名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 19:48:42 ID:j2JCYXr5
>>227
> マジに正規の職員って税金泥棒だ。

★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
246名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 20:09:40 ID:2q1EWJAl
   速報!! 最高裁判所の判決がでました!

  
    公務員全員、死刑です。
247名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 20:15:34 ID:EuKAg8DH
243 名前:名無しさん@3周年 :2006/03/07(火) 18:55:51 ID:Tx49Xn7K
今日市役所の出張所に行ったけど、なんと普通の対応だった。
この出張所はほとんどパートの人達でやってるんだそうだ。
先日市役所に行ったときの正規の職員のだらけきった仕事ぶりに比べて雲泥の差。
マジに正規の職員って税金泥棒だ。

気がつくのがあなたは遅かったのだ!!!!
248名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 22:09:52 ID:lL4GPtYJ
量的緩和解除による金利の上昇は、国家財政を直撃するかもしれません。

金利上昇の財政に対するマイナス作用をより穏やかなものにするためには、
公務員の人件費削減を中心とした歳出削減は、何としても断行すべきでしょう。
249名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 23:02:51 ID:lL4GPtYJ
政府の経済財政諮問会議は7日の会合で、
財政再建に向けた「歳出・歳入一体改革」を進めるにあたっては、
歳出の40%を占める社会保障費の大胆な削減が避けられないとして、
社会保障の見直しを改革の最重点課題とすることで一致しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/07/k20060307000162.html
250名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 23:58:24 ID:pqETyGVS
>>249
社会保障費と言われてるなかの何を削減するかだな。
国民、住民に対する給付ではなく、無駄な人件費を削る努力をするか否か。
公務員は当然自分達の給与は確保し、給付を削ろうとするだろうけど。
まずは、社会保障費の中身を明らかにしてもらわないと話にならない。
251名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 04:33:51 ID:Q/6IVJv4

以下の内容は、「ネットの噂」などではなく、「IKF(国際剣道連盟) 所属団体の公式HP」 に掲載されている内容。

韓国側は国を挙げてこれをIKFの公式見解に反映させようとしているが、今年(2006年)に入って、日本側の幹部が
「日韓関係を考慮」という名目で、「日韓で折衷案を」と譲歩で決着させようとしている事が問題になっている。


大韓剣道界公式HP 「剣道の歴史」 (大韓剣道会はIKFでNO.2の発言力・政治力を持つ団体)
http://www.kumdo.org/deahan_kumdo/d-kumdo1-4.php

>今日の剣道競技の原形は撃剣である。
>中国の〈史記〉や〈漢書〉では、撃剣が相手と一対一で競う武術だと説明されている。
>我が国でも、君子国の例から見て、早くからこの撃剣が行われていたであろうが、それに関する記録はない。
>だが、我々が世界に誇らしく掲げられることが、まさに新羅花郎たちが撃剣を修練していたという事実だ。

>〈三国遺事〉の金?信の条に見られる「剣術を錬磨して国仙になった。」という内容から、
>撃剣が得意できなければ最高の花郎である「国仙」や「風月主」に上がれなかったことが分かるし、
>〈三国史記〉や〈花郎世紀〉では、花郎たちが月庭のような一定の修練場所に集まって体系的に撃剣を修練していただけでなく、
>個人的に深い山岳や洞窟に入って克己訓練や心霊訓練まで受けていたことが記録されている。
>当時の剣器もやはり、熾烈な戦争をしながら、三国すべてが東洋最高の水準に上っていた。

>こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
>これは誰も否認できない歴史的事実だ。

>確かに近代の数百年間、我々の物をきちんと守れないまま、武を敬遠して刀剣に関して蔑ろにしながら自愧に陥っていたが、
>中国の〈武備志〉に紹介された唯一の剣法である〈朝鮮勢法〉と現存する世界最古の剣法である
>〈本国剣法〉は世界剣道史に大きな光になっているのだ。

>ある者は剣道が日本の物だと考えて、白眼視したり忌避しようとするが、これは誤った考えだ。
>日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼らの自慢であり、その根が我が国にあることは我々の誇りである。 (以下略)
252名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 06:37:08 ID:boE5JIGQ
>>245
いい加減にコピペ止めて、自分で計算したら?
253名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 10:14:46 ID:YP5F+sDN
農水OBも二重天下り 年収は計2千万円近く
2006年03月08日07時54分

農林水産省のキャリア幹部OBが、同省から補助金を得ている財団法人「全国米穀取引・価格形成センター
(コメ価格センター)」と、農協系シンクタンク「農協共済総合研究所」のトップとして天下り、
双方から報酬を得ていることが分かった。コメ価格センターの会長には歴代、農水省のキャリア幹部OBが
就任し、過去の会長も他団体のポストと兼任してきた。同省幹部は「複数の団体からの収入を合計し、
年収が2000万円近くに達するよう配慮している」と明かす。
254名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 12:42:57 ID:3R2NCEne
>>253
省庁の幹部全員を解雇しろ!
255名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 13:35:32 ID:lQu+TA0b
 ◎タクシー運転手の年収が300万円なら公務員は278万円でもオンの字だな。

その前に国会議員や各種議員の歳費を半減してからだ。
256名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 13:44:41 ID:BFj7rgYt
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0603/060308-1.html
釣りとしか思えんwww
マジなら痛いにもほどがあるwww

論談はいつ釣堀になったんですか?
257名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 13:45:45 ID:BFj7rgYt
現にもう2人釣られてるしwww
258名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 20:04:50 ID:cQh0y5BM
>>253
ソース教えて。
259名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 20:08:57 ID:xuOD9poI
>>258
朝日新聞
260とある車屋:2006/03/08(水) 20:11:21 ID:6OTRl8zi
公務員は、いろいろな面で優遇されているんだから、給料など要らない。
261名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 20:24:29 ID:cQh0y5BM
こんなんありました。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

借り上げ私物PC全廃へ ウィニー対策で神奈川県警
2006年03月08日19時17分

ファイル交換ソフト「ウィニー」を入れた警察官の私物パソコンから
捜査情報が相次いでインターネット上に流出した問題で、
神奈川県警の井上美昭本部長は8日の記者会見で、職員が公用に使うパソコンのうち
「公用借り上げ」の私物パソコンを07年末までに全廃する考えを明らかにした。
井上本部長は「職場の私物パソコンをなくして情報管理の徹底を図りたい」と述べた。
http://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200603080325.html

私物パソコンの「公用借り上げ」なんてスゴイことやってますね。
262名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 20:32:20 ID:WiUz2ZhA
>>261
まさか金が出てるんじゃないよな。まさか、、、、
公用借り上げ、まさか、、、、、
263名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 20:35:19 ID:cQh0y5BM
それでパソコンのローン払ったりして、、、、
264名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 20:41:07 ID:cQh0y5BM
公私のけじめがまったく失われた、
究極の公私混同の世界が存在しているようです。
オレのものはオレのもの、
んで、人のものもオレのものって感じなんでしょう。
265名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 20:47:31 ID:RXelMgXD
それは朝日新聞なら当たり前のことですよね
266名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 20:54:47 ID:mdEtLEXN
>>265
どういう意味?
267名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 20:56:19 ID:RXelMgXD
朝日の話題が政治板で話されるなんて信じられないな
268名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 21:28:05 ID:MmWE/oHn
>>265>>267 
朝日を話題にしているのはアンタだよ。
269名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 21:29:40 ID:kHH2C1nZ
>>261は朝日の記事らしいが、どうも違うようだ
みんな視力検査しないといけないらしいぞ
270名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 21:32:09 ID:MmWE/oHn
>>269
どう違うの?
271名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 21:36:21 ID:kHH2C1nZ
>>270
さあね
272名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 21:41:31 ID:MmWE/oHn
>>271
なんだ
273名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 21:43:23 ID:kHH2C1nZ
いや、それにしても右翼系の兵器の話題は 頭を呆けさせる のには
ほんと好都合ですな
 
なんのはなしや
274名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 22:44:54 ID:GiA37UUn

>>265>>267>>269>>271>>273は、話題をそらしたいんだろう。
以前出てた創価攻撃をしてた奴じゃないかな。
275名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 22:48:48 ID:cJM6meXq
きみ、あたまにドコモダケが生えてるよ
276名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 22:54:07 ID:El7/8mCy
>今日の国会でタクシー運転手の年収が300万円を少し超える程度でしかなく
>20年前と変わってない。これは問題だから対策しろって言ってたけど、

どのような対策をしろと言うんだ?
1,参入規制を強化して、供給を人為的に減らし、料金を人為的に値上げして、
  利用者の負担を重くする。
2,増税して、税金から補助金を出して、国民の負担を増やす。
3,共産党の職員が私財を提供して負担する。

多分、3は取らずに増税か利用者負担増、すなわち他の人達が金を出せ、と言うこと。
共産党の論法はみんなこれ。
277名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 23:52:39 ID:HwwOe7If
 
★地方公務員の「有給休息時間」、総務省が廃止通知

 総務省は8日、地方公務員の有給の「休息時間」を廃止するよう各自治体に通知した。

 現在は8時間勤務のうち、30分を休息時間とすることが認められている。人事院が国家公務員の
「休息時間」を廃止したのに伴い、自治体にも同様の措置を求めることにした。

2006年3月8日23時39分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060308ia25.htm
278名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 00:09:21 ID:yY5iy6Oq
今までこんな制度があったことの方が不思議だ。
公務員の中から是正の意見が出てくればよかったんだが。
まあ、日本の公務員は公務員一家とか言って、特権階級だからしかたないかなあ。
279名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 06:43:39 ID:0VFHcgiY
>>277
いつ何があるかわからないので、昼食も弁当を作って持っていますが何か?
なお、労働基準法第34条第1項参照ね。
280名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 10:22:22 ID:/91GKN95
>>256
横浜市立大学で独立法人化に反対してる結構有名な理学の教授の
HPみてごらん。その投稿と同じ事書きまくって市長とかを攻撃
してるよ。

日本における勉強とは、人格の向上を目的とせず、クイズ学力を
高め、人格をより幼稚にするのに役立っているわけだ。
281名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 16:47:44 ID:J9ur5VjM
◎今日のテレビでは、県会や市会議員等の歳費や手当ての高額さが報道されていた。
 とにかく、彼らの給与は国民の平均所得と同じとすること必要だ。そうしないと
国民多数の生活実態に即応した政治は実行できない。 国会議員も同じだ。

◎りっぱな政策を実行できる議員は金を掛けずに当選できる、金を掛けて議員に
なるのは無能の証明だ。
282名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 16:55:59 ID:tIWRm10U
PC初心者な私が月に20万ほど稼いでる情報です♪超オススメ(*・∀・*)/

http://diary15.cgiboy.com/1/tmtv/index.cgi?mode=out
283名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 17:07:11 ID:5LGqBLlF
定年60歳で65歳までは嘱託
そして天下りの禁止、無用な特殊法人の廃止

284名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 18:59:50 ID:K2ua1uq+
もう少しだけ >>261の 私物パソコンの「公用借り上げ」にこだわってみたい。
憶測だが、これはパソコンという現物を仲立ちにした闇手当ではないのか?
285名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 20:03:37 ID:nEx6VfM/
>>284
俺もそんな気がする。
あの公務員のことだからなあ。
286名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 21:26:00 ID:8cdflctj
まさか金はでてないだろう。
そこまで公務員も腐ってはいないだろう、いないと思う、腐っていないでほしい、
、、、、、、、、、、、、、、
287名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 21:49:31 ID:jIOSb6YV
「なぜ、公務員宿舎が都心にあるのか。国会で役人を徹夜させるからでしょ」。自民党の森前首相は9日、
中川秀直政調会長が進めている都心の公務員宿舎の整理にくぎを刺した。国会開会中、中央官庁の官僚は
翌日の閣僚答弁の準備で深夜勤務になることが多い。霞が関の不満を代弁した格好だ。
森氏は、中川氏も出席した森派総会で、「本人を前に言いにくいが、廃止と言うなら、役人に答弁をつく
らせて、徹夜させて、ということをさせないようにしなければいけない」と指摘した。
中川氏が会長を務める党財政改革研究会は、1981年以前に取得した公務員宿舎は売却するといった
政府資産の処分基準を示している。だが、財務省は「基準に従うと東京23区内の341宿舎のうち
322宿舎を売却しなければならなくなる」と難色を示している。

やっぱり出てきました、公務員の手下の政治家が。
彼らは、公務員のご機嫌を取りながら、公務員と共同して利権を確保していくんだろう。
少なくとも中央省庁の公務員がなんでもかんでも手をだすからそんなことになるんだろう。
国会の質問に対する資料づくりは仕事なんだから、そんなのを手を抜かせたらダメだ。
他の地方に対する無駄な介入、補助金のバラマキなんかを止めさせればいいんだ。
288名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 22:09:48 ID:sQ90Fbg6
マックなんて買わなくってよかった。マックユーザー惨めだろうな・・


★iPodやパワーブック、公務員向け割引販売 アップル

2006年03月09日20時23分
http://www.asahi.com/business/update/0309/158.html

 アップルコンピュータは9日、国家・地方公務員を対象に、インターネットでの割引販売を始めた。
割引率は携帯型音楽プレーヤー「iPod」が6%、ノート型パソコン「パワーブックG4」が8%など。
すでに教育機関の教職員や一部企業の社員向けには割引販売をしており、利用者のすそ野を
広げる販売戦略の一環という。
289名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 22:44:55 ID:Jh3nZoty

唯一、少子化の影響をそれほどこうむっていない業種が、公務員という事実を
必死に隠しているらしい。官僚どもが。

290名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:45:13 ID:2YH2zjPZ
>>286
残念でした。 とっくの昔から腐りきってます。
291名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:57:50 ID:6hj5ohBx
俺は死んでもマックなんか買わない。
なんで公務員だけ優遇するんだ。アメリカではそうなのか?
ふざけるな。
292名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 00:08:24 ID:mM7hHm0e
いままでぼったくりだっただけですよ
293名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 00:45:03 ID:YEdUpyh5
年収278万なら家族養えないな。
今だってほとんど残業代出てないのに毎日終電すぎまで残業。
人はどんどん減らされてるのに仕事は減るどころかむしろ増えてるから悲惨。
これで給料そこまで削られたら誰も一生懸命勉強して公務員になろうなんて思わないよ。
294名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 01:49:02 ID:UgXRnoQ/
>>293
別になりたくない人はならなければいいじゃないか。

公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

物価や為替を考えても、他と比較してこの数字はあまりにも違いすぎる。
イギリスやアメリカの公務員と日本の公務員とは根本的に制度、考え方が
違うのではないのか。
何故これほど違うのか。民間は多少の差はあるが、物価、為替、産業構造の変化
などで何となく説明がつくように思われるが、公務員については理解できない。
単に、日本の公務員制度が競争がなく、税金を取れば良いことから改善、変化を
してこなかったということではないのか。
295名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 08:29:49 ID:mAGwd+wp
>>293
一生懸命勉強した奴が仕事で優秀とは限らないのが常識。
偏差値厨が入社後、キティ化して仕事のじゃまになることも多い。
予備校に洗脳させられ過ぎてんじゃないか?
296名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 13:01:12 ID:Q1y4Lpf+
>>295
でも、勉強しない奴にはろくな奴が居なかった(少なくとも俺の身の回りには)。
遊び呆けてる奴なら、ゴマンと居たけど。
勉強していなくて、仕事が優秀な奴って、どうやって選び出せば良いんだ?
いい方法があるなら、役所や企業の人事担当者に教えてあげなよ。
297名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 13:59:31 ID:7I+YJ9Pf
>>296
面接官を民間人にして出来れば心理テストをやればいいんじゃない?
298名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 14:08:59 ID:o1i3pHD7
日本のゴキブリ 公務員を天誅!
299名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 15:39:41 ID:TFu6uYP/
埼玉の公務員は一週間で四十時間働いてない奴が多いらしい。スレタイ通りの給料じゃ貰いすぎ!特にK市!
300名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 15:52:54 ID:tGMeifoL
じゃあ、埼玉の公務員になりたいな。
301名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 17:29:25 ID:Q1oL/P8n
川○市の市長って社会党だろ? 中国韓国留学生たくさん受け入れて、
かなり優遇させてるって聞いた
302名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 17:31:58 ID:Q1y4Lpf+
>>297
心理テストねえ?
民間の就職でも、そんなとこ無いんじゃないか?
あったら、楽だけどなあ。
303名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 17:57:59 ID:Q1y4Lpf+
心理テストなんかより、英検とか簿記とかの資格持ってるほうがよっぽど重宝されると思うがな。

『やる気』だけしか売り物に出来ないようじゃ、役所だけじゃなく民間の人事担当者から見ても、たぶん単なる負け犬だろう。
304名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 18:24:10 ID:YEdUpyh5
俺は国家公務員だが、そんなに優遇されてる感じはないが。
40代で月給25万くらいで家族4人を養ってる。
子供の教育費とか考えたら共働きしないとやってけない。
おまけに予算の都合で残業代は月8時間しかでないが実際は100時間以上残業してる。
みんな公務員の一割もいないキャリア官僚のこと言ってるんじゃない?
ノンキャリ組はみんなカツカツだよ。
305名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 18:25:28 ID:cb2waZZ0
国家って 保安庁 の方ですかね
 
ほんとうかなあ
306名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 18:41:12 ID:YEdUpyh5
>>305
○○省の地方機関だけどほんとだよ。
国の職員に知り合いがいれば聞いてみたら?
贅沢はできない。
ノンキャリは安定してるけど貧乏確約。
今、晩飯のチョコチップメロンパン食ってる。
これからまた仕事。今日は終電には帰りたい…orz
307名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 18:45:51 ID:cb2waZZ0
そうですか、俺みたいな私生児つくらないように気をつけてください
308名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 18:52:07 ID:ST0ao+pS
>>284-285
絶対来年度予算請求で満額回答だろうなあ。
これから「漏れたことにする」役所は要注意だな。

>>288
信者の御布施が公務員の利益になる訳か。腹痛いわww
蓋を開ければ共済組合関係の割引サービスもあったが。
Wordの罫線機能が糞すぎて一太郎との二刀流の連中も多いのに。

>>304
だからノンキャリがスケープゴートにされるんだろ。
国会議員が馬鹿な揉め事起こして夜半まで仕事引っ張らなければ
余計な人件費使わなくなって良いんだよ。
309ノンキャリの星:2006/03/10(金) 19:06:39 ID:YEdUpyh5
チョコチップメロンパン、サクッとしてうまかった(^-^)
しかし給料前で金がない。タバコ一個買おうかどうか迷ってるおれっていったい…
310名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 19:16:35 ID:4WB5Hlpb
このスレ的には行革推進法をどう見てるの?
311名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 21:13:08 ID:4il+uTod
>>304
月給25万というのは、額面なのか、手取りなのか、
残業代込みなのか、抜きなのか、
手当ては含まれているのか、含まれていないのか、
家賃補助など数字に表れない福利厚生はあるのか、ないのか、
有給の休憩時間はあるのか、ないのか、
東京など都心で暮らしているのか、田舎で暮らしてるのか…

その辺がわからないと優遇されているのかされてないのかわからない。
優遇されていないと言い切るなら、
最低、額面年収、住居地区、福利厚生をはっきり書くように。
312名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 21:24:54 ID:4WB5Hlpb
>>311
繰り返しで悪いけど行革推進法どうよ?
俺から見るとまあ妥当なところで落ち着いたなって印象なんだけど
っていうかあんなこのスレへの燃料以外の何者でもない法案通った割には祭りも起きてないし
313名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:08:01 ID:4il+uTod
>>312
特別会計を統廃合ってあるが、数が減っても額(割合)が減らなきゃ意味がない。
この辺はしっかり決まってるのか?
314名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:08:43 ID:XPo31psK
>>312
やらないよりやったがいいが、不十分。特に人件費について不十分。
315名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:13:45 ID:Eiv0Vl8t
全国人事委員会連合会 
 会長  内 田 公 三 様


公務労協公務員連絡会地方公務員部会
全日本自治団体労働組合  
中央執行委員長 岡部謙治
日本教職員組合      
中央執行委員長 森越康雄
日本都市交通労働組合   
中央執行委員長 山岸 晧
全日本水道労働組合    
中央執行委員長 佐藤幸雄
全国自治団体労働組合連合 
中央執行委員長 玉野一彦
日本高等学校教職員組合  
中央執行委員長 早川良夫

民間給与実態調査における比較企業規模の扱いに関する要請書

貴職の地方自治確立、地方公務員の賃金・労働条件の改善に向けたご努力に敬意を表します。
さて人事院は、2006年度の民間給与実態調査を実施するに当たり、調査対象を小規模事業所にまで
拡大するなど比較企業規模の変更を予定し、人事委員会との協議を行うとしています。
人事院の比較企業規模等の見直しは、政府の総人件費改革に対応したものと考えられますが、
中立第三者機関としての存在意義に疑問さえ抱かせるものであります。
316名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:14:19 ID:Eiv0Vl8t
現在、人事院は、「給与懇話会」「官民比較方法の在り方に関する研究会」を設置し検討中であり、
地方公務員の給与については、総務省の「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」において
検討されており、比較企業規模等調査の変更等に当たっては、これらの研究会の結論を踏まえる
べきであります。職員団体との合意に基づいた対応が必要であり、一方的実施は許されません。
また、調査体制や勧告日にも大きく影響を与えかねず、十分な検討が必要です。
民間給与実態調査に関し下記のとおり要請しますので、貴職におかれましては、その実現にご努力
頂きますようお願いします。



1.2006年民間給与実態調査において、比較企業規模の見直し、小規模事業所調査を行わないこと。
  人事院に対して、小規模事業所調査は困難である旨の対応を行うこと。

2.官民比較方法のあり方の検討に当たっては、職員団体との十分な交渉・協議に基づくこと。
317名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:16:13 ID:gbOFuB6M

恵まれている公務員。
出生率も 全業種の中で断トツで トップですよ。

このままでは、日本中、公務員だね。

318名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:19:48 ID:odAdsYs3

裏での公務員の抵抗のすさまじいこと。
特に共産、社民、自民の一部、民主の一部の議員は裏で活動しないで
国民が見えるところで言え。
319名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:21:39 ID:7KW/ZBph
>>318
表はスキャンダル合戦させて裏で動くのが政治家の基本でしょ
320名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:31:27 ID:CgQMX+XU
「2.官民比較方法のあり方の検討に当たっては、職員団体との十分な交渉・協議に基づくこと。」
これって圧力というか、中立性を侵害してないか。
もっとも人事委員会自体が公務員の天下り先だから、自分達で決めてるようなもんだけど。
人事委員の給与もやはり税金からね。
国民の立場から言うと、人事委員会制度を無くした方がいいかも。中立的な外国の機関にでも
やってもらった方がいい。
321名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:41:43 ID:uSlov1iS
公務員の場合、労使の対立と言うものがなく一体として税金を食い物にしてる。
国民から選ばれた政治家が国民より公務員の方を向いてるんだもんなあ。
森みたいな自民党の政治屋、共産、社民、それに民主の旧社会党系の政治屋なんて
国民より公務員のための政治屋。小泉も大変だろうなあ。周りが敵だらけ。
322名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:51:05 ID:4il+uTod
>>321
森はアホ。

「なぜ、公務員宿舎が都心にあるのか。国会で役人を徹夜させるからでしょ」てなこと言ってるが、

徹夜するなら家に帰る必要もないから、都心に公務員宿舎はいらないだろが。
323名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:56:20 ID:NBtSUz4g
>>322
すばらしい。
324名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 23:00:19 ID:4il+uTod
>>323

武部幹事長にさえ、

「公務員に限らず民間人は本当に苦労している。
公務員だから近場に宿舎があるのが当然とは思わない」

と返されてる森はそろそろ引退した方がいい。
325名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 23:19:42 ID:XfoCB70f

あの武部に・・・・・・
森はホントに引退した方がいい。あの武部にねえ。
326名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 23:24:18 ID:OF5tbwab
321
> 国民から選ばれた政治家が国民より公務員の方を向いてるんだもんなあ。

国会議員は大臣になるやいなや省庁の代弁者みたいになっちゃうんだものなあ。
もしかしたらキャリアに対してコンプレックスがあるのかも。
327名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 23:32:31 ID:QoEmDwmv
民主党は公務員を守ります
328名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 23:37:59 ID:OF5tbwab
492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/03/04(土) 09:21:00
 

★岡山県警情報流出:野ざらしの被害者情報 相次ぐコピー★

 被害者の個人情報や、国会議員の後援会名簿などのファイルを含むデータ流出が
明らかになった岡山県警。3日の会見で県警は「プライバシーの問題があり詳細は言えない」として、
具体的な内容にはほとんど触れなかった。しかし、ネット上ではこの話題についての書き込みが相次ぎ、
データそのものもコピーされ続けている。過去最大規模の警察内部情報の漏えい問題は、事態収拾の道筋さえ見えない。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060304k0000m040143000c.html
329名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 23:40:08 ID:tBeNYaTQ
共産党は公務員の手下です。
330名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 00:56:17 ID:cFODpwGh
自民党は公務員とぐるです。
331名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 06:02:13 ID:51b+f18a
これはもう公務員になるしかないな。
332名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 07:51:28 ID:CC9LIo7s
>>322
森は産経新聞の入社試験を白紙で提出して、人間の能力は試験では計れないとほざいて入社した男。
民間企業の採用だからこれでもいいのだが、国一を通った人間が必ずしも優秀な人間でないと自分で主張したようなもの。
333名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 11:45:14 ID:qJAb+Xph
>>312
確かに行政推進法ができたことは評価すべきだが、実際の運用、結果については
これから。
国民もよく監視をしないとな。
特に人件費については、各自治体、人事院の動きを見ておくというか、国民、住民の
監視、働きかけが重要。
334名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 12:04:00 ID:yb6IN1sM
敵は公務員の高給維持に必死

公務労協は6月2日、東京で「小泉構造改革による格差拡大と公共サービス解体NO! 総決起集会」
を開催、加盟する各組合などから約400人が参加した。
森越康雄・公務労協副議長(日教組委員長)が主催者あいさつを行い、「公共サービスは人間が生きて
いくうえで欠かせない存在だ。それが、民営化によってつぶされようとしている。公務員の待遇などを
切り下げるだけでは、将来に展望が持てない。公務員の待遇改善は国を良くしていくことにつながると
いうことを、職場や地域から訴えていこう」と呼びかけた。
続いて「4月に『良質な公共サービスの確立を求める徳島県連絡協議会』を立ち上げた。民間組合からも
役員に出してもらい、官民一体で運動に取り組む体制をつくった。地方紙への意見広告掲載やシンポジウム
の開催などを成功させた。民間組合員や県民の理解を得るため、さらにねばり強く取り組んでいく」(徳島県官公労協)、
「自治体決議や約2000もの職場決議に取り組んだ。シンポジウムを開催したが、行政やNPO(非営利団体)
からも参加者があり、さまざまな角度から議論することができた。民間組合の仲間や地域住民から運動への理解
を得るのは簡単ではないが、継続した運動に取り組んでいく」(連合鹿児島官公部門会議)と地方から報告が行われた。
次に山本幸司・公務労協事務局長が「小泉・竹中の『改革』路線は、わが国を弱肉強食による深刻な2極化に向かわせ
ようとしている。2005』では、公務員の人員削減と給与水準の見直しによる総人件費の削減が位置づけられようとしている。
また、政府・与党は、地方公務員の政治活動の制限・刑事罰を狙った地公法の改正まで狙っている。格差社会は容認
しないという姿勢のもと、職場・地域から運動をつくっていこう」と提起を行った。
集会は最後に団結ガンバローを3唱し、締めくくられた。
335名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 14:40:41 ID:T4pFh4/i
公務員宿舎の売却に反対するのは財務省が税金泥棒だから

財政再建のため、歳出を極力削減し無駄なものは省く必要があるのは当然のこと。
そして、公務員へのありえない高待遇も廃止するのは当然のこと。
税金は国民サービスの為に払っているのであって、公務員サービスのための増税など絶対に許さない。
財政を大借金体制にした財務省が全く責任をとらずに、自分の既得権益だけを死守しようとする姿勢は絶対に許さない!
財政再建は国民への負担増ではなく、公務員の大幅削減と高待遇の廃止、無駄遣いをなくすことにより実現すべきなのは当然のこと。
死ね、税金泥棒。
336とある車屋:2006/03/11(土) 18:26:45 ID:TJvQuoiZ
まず、今の政府が役人中心になってるのが問題だよね。
この際、正負に対してストしたらどうだ?

 「日本国崩壊のシナリオ(仮)」
Aさんが、国の役人重視の政治に怒り、近所の人や、友人とともに、税金を払うのをやめる。
そして、それをあちこちの掲示板で広め、全国各地で、国民大会を起こす。
それを繰り返せば、税金の収入は限りなくゼロになり、日本国は崩壊する。

もはや、今の政府は信用できないから、2ちゃんねるから、新しい政府を作ろう!
337名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 19:15:27 ID:Ycc+FOTs
そこまでやらななくても、今の政府でも十分やれる。
同じ自民党、民主党と言っても、役人が政治を行い、その手先となっている公務員重視の政治屋と
自ら政治を行おうとする政治家とがいる。
何奴が公務員の手先かをよく見定め、公務員の手先を選挙で落とせばいいんだ。
ちなみに、共産、社民は全くの公務員政党。公明党は創価学会のための政党。
一般国民が相手にする対象ではない。
338名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 19:32:45 ID:hR4Bi1V2
共済年金の税負担廃止・穴埋めで…保険料率6.5%増
2006年03月11日06時16分

公務員の共済年金を所管する財務、総務両省は10日、旧恩給の名残で共済年金だけに投入されて
いる多額の税負担(追加費用)を廃止した場合の年金財政の試算結果をまとめた。仮に廃止後10年
かけて現役公務員の保険料ですべて穴埋めした場合、現役世代の保険料率が年6.5%アップする
などとしている。
追加費用は年金の「官民格差」を生む一因とされる。04年度で国家公務員共済(国共済)、
地方公務員共済(地共済)あわせて1兆7383億円が投入されている。投入額のピークは過ぎているが、
投入額がゼロになるにはあと約50年かかる。
両省が10日の自民党厚生労働部会に示した試算によると、今後約50年間で必要な追加費用は
総額20.3兆円(04年度末時点の価値に換算)。この全額を現役世代の保険料で穴埋めして
いくと仮定すると、07年度から10年間で穴埋めする場合の現役の保険料は6.5%、07年度
から20年間で穴埋めすると3.6%の引き上げになる。共済年金の保険料率は現在、国共済が
14.638%、地共済が13.738%(ともに労使折半)。10年で穴埋めするなら、保険料率
は20%を超える計算になる。
与党年金制度改革協議会は昨年末、厚生、共済年金の一元化で追加費用を「できるだけ早く廃止する」
との方針を出した。
現役世代の保険料負担の試算が明らかになったことで、今後、退職者の給付減額を求める声も出そうだ。
339とある車屋:2006/03/11(土) 20:32:45 ID:TJvQuoiZ
まずは、共済年金廃止だと考える。そこから、少しずつ、待遇を減らしていくといいと思う。
いきなり、待遇を全部なしにするのは、あなたが、今から世界一周することと同じ。
さすがにキツイ。
まずは、激安宿舎と、共済年金廃止とかをすべき。
340名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 20:40:37 ID:Wbu6C9Nk
激安宿舎や優遇年金といったのはもともとがおかしいんであって
廃止したからといって別に待遇が悪くなるわけではない。普通になるだけ。
普通を受け入れずに必死に抵抗する官僚は税金を自分達の金と勘違いしてないか?
税金払ってる国民はそんな優遇もともとないんだぞ。
341とある車屋:2006/03/11(土) 20:43:32 ID:TJvQuoiZ
>>340
そういう官僚を懲らしめるためには、国民がストすればいい。
一人の人が税金を払わなくても、たいしたことはない。
しかし、全国民が税金を払わなければ、なす術はなし。
342名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 20:44:54 ID:J08j1dRC
公務員宿舎:「官民格差は当たり前」自民・久間総務会長

自民党の久間章生総務会長は11日、東京都立川市内で講演し、
都心の国家公務員宿舎について「一等地であろうと公務員宿舎が必要なら
(民間との)家賃の比較はありえない」と述べ、
低家賃の宿舎の確保は必要との考えを示した。
そのうえで公務員給与にも触れ、「官民格差はあって当たり前だ。
給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない」と語った。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060312k0000m010073000c.html
343名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 20:58:10 ID:J08j1dRC
>>342
> そのうえで公務員給与にも触れ、「官民格差はあって当たり前だ。
> 給料だけでなく恩恵を与えないと人が集まらない」と語った。

エサで釣るようなことをしなくても、
公の仕事に携わりたいという廉潔の士は
いくらでもいると思うんだがなあ。
344名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:02:45 ID:J08j1dRC
むしろそういう好待遇にひかれて公務員になったヤカラが、
国民の税金を食いつぶそうとしているのではないのか。
345名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:04:37 ID:bt4TUQmu
>>343
公の仕事に携わりたいという廉潔の士

そんな奴はいない。
346名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:06:29 ID:J08j1dRC
>345
キミ自身を基準にしちゃいかんよ。
347名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:31:42 ID:T4pFh4/i
結局金目当てのヤツしか入らないから、天下りや税金泥棒や汚職、癒着、横領ばかりに頭を使い仕事は全くしない。
これなら格差つけるだけ無駄。
348名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:45:08 ID:y754n9uz
誰でも良いから殺したかった、という奴は単なる犯罪人。
でも、被害者が○務員で、
「日本の巣食う寄生虫をなくしたかった」となれば、ちょっと考えてしまうな。
349名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:45:19 ID:XsMseSeJ
>>345
小泉改革支持者って、どうしてどうしようもない人間のクズ、片輪が多いの?
新自由主義者のクオリティでつか??

350名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 22:02:59 ID:+Vh+DArA
確かこのスレ、
パート1のとき「公務員の年収を400万にしろ」だったよね?
パートを重ねるごとに少しずつ減少していっていまや278万か//
早く実現するといいね。
351名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 23:16:26 ID:forBRCyi
民間の年収を278万にしろ!と言いたいな
民間よりはるかに優秀な公務員が民間にあわせる必要性もわからん
日本の企業は人件費が高すぎるから国際的競争力が落ちてるわけだろ?
352名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 23:37:53 ID:ckSiqm8f
>>351
公務員の人件費が高すぎるため国民負担が大きいことは、
電気・ガス・水道などの公共料金が国際的に高すぎることと同様に
日本の企業の国際的競争力を落としていると思うぞ。

(コピペ)
★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
353名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 23:42:38 ID:IKY3lIZp
公務員宿舎売却を批判・久間自民党総務会長

自民党の久間章生総務会長は11日、東京都立川市で講演し、同党の中川秀直
政調会長が都心の一等地の国家公務員宿舎を売却する案を唱えたことについて
「首相公邸の周りに公務員がいなかったら何かの時に対応できない。一等地であ
ろうとなかろうと必要な宿舎は置かないといけない」と批判した。

そのうえで「官をたたいて一番困るのは国民だ。恩典がないと人が集まらない」と
述べ、有能な人材の公務員離れに懸念を示した。 (22:00)


---------------------------------------
久間章生ホームページ
ttp://www.f-kyuma.com/index.html
メール:[email protected]
354名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 23:46:43 ID:bp4Xb1L6
公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269


物価や為替を考えても、他と比較してこの数字はあまりにも違いすぎる。
イギリスやアメリカの公務員と日本の公務員とは根本的に制度、考え方が
違うのではないのか。
何故これほど違うのか。民間は多少の差はあるが、物価、為替、産業構造の変化
などで何となく説明がつくように思われるが、公務員については理解できない。
単に、日本の公務員制度が競争がなく、税金を取れば良いことから改善、変化を
してこなかったということではないのか。
355名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 23:47:22 ID:IKY3lIZp
>>351
優秀な公務員にはそれなりの給与でOK。
優秀でない公務員が高給をとっているのが問題。

民間は単純組立工を首にして海外シフトした。
公務は海外シフトできないから簡単な業務をしている公務員の給与を下げる。

無能な公務員の給与が無駄に高いので日本の国力が落ちるんだよ。
日本の国際競争力を上げるためにも公務員の給与を278万にしろ!
356名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 23:57:07 ID:zi5wndyX

歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

 消費税増税派  自民の一部(森、久間、与謝野)、民主の一部、共産、社民
         
 歳出削減派   自民の一部(小泉、中川、竹中)、民主の一部、公明
357名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 00:10:29 ID:4/Jeykr1
358名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 00:26:12 ID:cv8IVudy
>>353
例の利益誘導型の集まり、旧竹下派の幹部ね。
共産、社民と同質の政治屋だな。
359名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 00:27:55 ID:fCgPnYxn
中卒で自衛隊入った奴の30代の年収、教えて?

まさか、俺より稼いでんじゃねーだろーな?
360名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 01:42:38 ID:YSS4QriY
公的不良資産を作り続ける犯罪者集団 ―厚生労働省の巻
http://www.archivelago.com/~Chisso/030819kosei_rodo_haizai.htm
361名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 01:49:47 ID:15RkCrt6
>>358
お前、政治思想板で新自由主義まんせーしている右翼団体構成員だろw??
362名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 05:01:52 ID:IOU4+YSk
久間よ、耐震偽装にライブドア、BSE、官製談合これらは公務員の質が、お前の言う『中間よりも下』だから起こっている出来事だ。
さらに言えば、公務員は中間よりも上の人間とういうのはなぜ決まっているのだ?
卒業時の学歴や学科試験の成績で選抜しただけではないか。
能力の劣る者は解雇したり、有能な者は抜擢するとかはしていないではないか。
363名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 05:27:24 ID:crdcxk1M
厚遇するから金目当ての人しか集まらず談合を繰り返し天下りなどで税金泥棒をし続けるのではないのですか

今の官僚共が天下りシステムを作り税金泥棒しているのは金目当ての人物を採用したから。
癒着、横領、談合などが一向になくならないのは金目当ての人物を厚遇で吸い寄せているから。
民間と同レベルの水準に正せば志を持った人材が集まる。
金目当てで志の無い頭だけが良い人物は現在のようにいかに税金泥棒するかを考えるだけ。
久間は物事を見る目が無いので政治家の資格は無い。
364名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 05:33:20 ID:IOU4+YSk
公務員は、国と地方を合わせると400万人、年間約1000万円(退職金等除く)と言われる公務員の人件費を5割削減して、
年収500万円にすると、毎年約20兆円の血税が有効利用され、これだけでも国と地方の借金770兆円が38.5年で返せる。
そもそもボランタリー的な意味合いの公僕である公務員は年収を278万円でも十分だし、
国民一度は公務員として働き国家国民に奉仕するというのでも良いかも。
因みに平均年収を278万円にすると、29兆円が有効利用され、26.6年で借金770兆円がチャラ!
365名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 07:45:14 ID:YSS4QriY
 
★大津市:「仕事しない職員のため人件費数億円がムダ」 市長が国に制度要望 /滋賀

 大津市の目片信市長は10日の会見で「病気などを理由に仕事をしない職員のため、
人件費数億円が無駄になっている」と発言。「国に対して(処分などが適用できる)
ルールを作るよう求めていきたい」と話した。

 市長によると現在、精神的な問題などを理由に二十数人が休職。また、出勤しても仕事を
任せられず、所属課で“厄介もの”扱いされている職員が5、6人いるという。

 市長は「外見で分かる病気でないためはっきりしないが、休職期間が切れそうになると
出勤してくるのはおかしい。担当職務を換えても態度は変わらず、職場環境が原因といえない」とする。

 ただ、地方公務員法に反する行為がない限り処分できないことから、市長会などを通じ国に
制度作りを要望したい、と話した。

3月11日毎日新聞朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000291-mailo-l25

関連スレ
メンヘルで病気休暇、休職の公務員が集まるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1129769603/l50
366名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 12:54:23 ID:JBJoSa6p
今の共産党は既に国民政党ではなく、単なる利益誘導型の圧力団体。
それも、極めて質の悪い、いい加減な奴らの集団。2チャンネルでも
赤旗に記事がでると、呼応するようにスレが立つ。単に騒ぎを起こしたい
だけの害になる存在だ。
367名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 13:21:16 ID:SoCifZfl
官民格差を無くし、公務員も民間も皆、年収278万にすりゃいいってわけか?
368名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 13:30:59 ID:F5AYXLKt
官は時給278円でいいよ
369名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 14:25:28 ID:KcddAHSe
>>351
公務員の鉄則。
遅れず休まず働かず。

何が優秀?
ずる賢さか?
370名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 14:28:44 ID:HSNB2Wf2
税金を使いまくって自分達が贅沢をし
国を財政難にする事にかけては超一流です。
371名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 15:18:52 ID:nDZDK4O3
>>387
馬鹿じゃないのか?。民間は基本的に自由。それぞれの企業が独自に決めればいい
ことだし、他からとやかく言うようなことじゃないだろう。
もちろん、日本の場合、大企業の多くが、嘗ての官営工場、国家的な支援を受けた
国策会社、財閥系企業だから、典型的な民間とは言えないところがあるが、考え方と
しては、なんで民間の話が出てくるのか分からない。
参考にすべきは、民間準拠の場合だろう。そして、今問題になってる公務員給与の
異常性は、民間準拠と言いながら、その民間を誤魔化して大手のみにしていたこと。
中小、零細を民間に加えないのなら、もう、そういうところから税金を取るな。
税金を取るときは同じ国民、企業としながら、公務員給与の参考にするときは国民、
企業に含めない、なんてよく恥ずかしくもなくやるなあ。
372名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 15:34:36 ID:qX83uUED

歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

 消費税増税派  自民の一部(森、久間、与謝野)、民主の一部、共産、社民
         
 歳出削減派   自民の一部(小泉、中川、竹中)、民主の一部、公明
373名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 15:41:43 ID:PRjY0g2b
>>371
> 中小、零細を民間に加えないのなら、もう、そういうところから税金を取るな。

言えてる。!!
374名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 15:46:11 ID:5q7VJW09
地方公務員の巨額の人件費維持のために
地方では上下水道料金の大幅値上げ高等学校授業料の値上げ
施設利用料の値上げ、国民健康保険税の大幅値上げなど
市民負担激増が続いています。
全て地方公務員の巨額の人件費維持の為です。

今夏のボーナス(期末勤勉手当)も軒並み
80万円超であり90万円超の所も数多くあります。
退職金は約3000万円。
このような巨額の人件費の為に上記のような値上げが実施されています。
今すぐ地方公務員の巨額の人件費を削減しなければなりません。
375名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 16:14:23 ID:4/Jeykr1
>>365

> 楽しくなる数字を教えてあげよう。
> 525万円。
> ウチの職場で、去年の春から精神疾患が原因で
> 病休&休職でず〜っと休んでいる職員の今年の
> 年収だ。
> もちろん、今年は1日たりとも出勤していない。
> ちなみに、休職に入れば給与は20%カット。1年
> 経つと、50%カットとなる。
> よっぽど余裕のある民間ならクビにはしないかも
> しれないが、普通ならとっくにクビだよな。
> 一度、公務員になってしまえば現代の特権階級と
> なれるといういい見本だな。チャン、チャン。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1132622190/23
376名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 17:09:06 ID:4/Jeykr1
公務員宿舎売却に異論・「大間違い」片山氏がNHK番組で

自民党の片山虎之助参院幹事長は12日午前のNHK番組で、中川秀直政調
会長らが検討している都心の公務員宿舎売却に対し「もっと公務員のやる気
が出ることを考えないといけない。(公務員を)たたけばいいというのは大間違
いだ」と異論を唱えた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060312STXKA007112032006.html

------------------------

森以外にも困った奴がいた。
377名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 17:23:36 ID:4/Jeykr1
自治体におけるセキュリティの懸念は「職員の低い意識」〜ガートナー調査

ガートナージャパンは28日、全国の自治体を対象としたアンケート調査により、
自治体の情報セキュリティ管理における最大の懸念事項は「職員の低い意識」
だと考えている担当者が多いという調査結果を公表した。
 :

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/28/11052.html

---------------------------

セキュリティ意識も低い公務員。
たびたびおこるryでの情報流出。
こんな奴らに機密情報をゆだねられない。
378名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 17:28:24 ID:cJbxI2Vy
歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

 消費税増税派  自民の一部(森、久間、片山)、民主の一部、共産、社民
         
 歳出削減派   自民の一部(小泉、中川、竹中)、民主の一部、公明
379名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 17:41:41 ID:5h2bk/l7
公明マンセー!ですか?
それはそうと、公務員は国のために頑張っているよ。
なんたって、その豊富な既得権益を活用して、出生率が業種でナンバーワンだから。
そのうち、みんな公務員になるかな?
380名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 18:24:15 ID:BC227X7d
>>369
これだから低俗なDQNは困る
公務員の希望倍率わかってんのか?大人気職種なんだが?
テメーはその枠に入れなかった低脳じゃねーか
低脳は零細で臭いメシでも食ってろ!ボケ!
381名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 18:46:04 ID:4/Jeykr1
>>380
公務員は日本の大学と同じ。
一度入れば後は楽。
ぬるま湯に浸かってだんだんボケてくる。
大学は就職があるのでまだいいが、
公務員は定年までなにもない。
382名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 18:48:03 ID:RnMAc9Md
お前等、掛かってこいや!!
http://ime.st/j.pic.to/4lekd

☆高橋三曹のお悩み相談室 Part3☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1142155057/l50

階級は三曹だが、俺は勉強した。
政治・経済から恋愛・下ネタまで、
相談だったら何でもしろや!

能書きだけの口だけ小僧も相手してやるよw
悔しかったら掛かってこいや!
383名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 19:00:54 ID:4/Jeykr1
>>382
嫌です
384名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 19:01:03 ID:mF8U8IfR
【政治】 「官民格差、あって当然だ。給料+恩恵与えないと」 公務員宿舎売却で、自民・久間総務会長★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142137923/
385名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 19:02:51 ID:FoggcpXY
>>380
何度もでてるけど、泥棒は儲かるから泥棒になりたがる奴が沢山いると言われてもなあ。
日本の公務員給与は基本的に誤魔化し。今度から中小零細も参考にして民間準拠を決めるという
ことにしてるよ。更に、問題の地方公務員も国家公務員準拠をやめることになってるから、
公務員が骨抜きにしなければ相当給与が下がる。国民、住民の監視が必要だな。
386名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 19:08:00 ID:BC227X7d
>>385
残念ながらオマイラの望むようにはならんよw
そもそも公務員はその能力、業務内容を考えると、
一流企業並もしくはそれ以上の待遇であって当然!
零細も参考にしろと言われても、本当にするわけないだろが!
387とある車屋:2006/03/12(日) 19:12:23 ID:2eEEZtIV
>>385
公務員の中には、しっかり働いているやつもいることは認めよう。
しかし、今問題になっているのは、働かない役人なのではないか?
すべて一つのものと見なすのは良くない。
388名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 19:13:18 ID:mF8U8IfR
【自民党】片山虎之助氏、公務員宿舎売却に異論「公務員叩けばいいってのは大間違い」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142155256/
389名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 19:17:13 ID:vGt/SCeY
そうだそうだ、創価の池田記念館は公務員に寄付でもしろ
もったいない
390名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 19:21:05 ID:mF8U8IfR
【政治】都心の一等地の公務員宿舎売却は「慎重に検討すべき」  森前首相が中川政調会長に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141979568/
391名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 19:27:41 ID:mF8U8IfR
【政府資産圧縮】財務省が「公務員宿舎売却」基準に宿舎不足に陥るので「非常に難しい」と難色
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141856796/
392名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 20:02:47 ID:ijta/RpI
>>386
ハーバードの教授より高給もらってるくせに、国際知名度ゼロの学者の多い国らしい発言です。
ハイ
393名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 20:31:07 ID:OsIS/x2/
>>385
> 更に、問題の地方公務員も国家公務員準拠をやめることになってるから、
> 公務員が骨抜きにしなければ相当給与が下がる。国民、住民の監視が必要だな。

もっともらしい「ラスパイレス指数」とやらに国民は長いこと騙されて来ますた。
394名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 20:52:36 ID:OsIS/x2/
細田氏 現政権で増税に道筋を

自民党の細田国会対策委員長は、島根県雲南市で講演し、
「人気の高い小泉政権のうちに財政再建の方向性を示すべきだ」と述べ、
小泉政権の下で、消費税率の引き上げなど
増税に向けた道筋をつけるべきだという考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/12/k20060311000102.html
395名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 21:51:15 ID:KcddAHSe
>>386
公務員辞めて民間で通用する奴なんかいない。
それだけで、公務員の無能さがわかる。
たいした仕事しなくても高級が取れるから倍率が高いんだろ。
本当に優秀な連中は、優良企業や自分で事業をする。
396名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:07:47 ID:4/Jeykr1
>>386
公務員って公務員しかできないもんな。
優秀なら民間に移ってもっと高給取るよ。

結局、君も公務員しかできないんでしょ。
だから、給料下げられると困るって言ってるわけだ。
397名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:12:38 ID:nUrCGhhD
>「もっと公務員のやる気が出ることを考えないといけない。(公務員を)たたけばいいというのは大間違
いだ」

公務員のやるきにかこつけて横領的な仕組みを作っているのが問題。
元々、国民の金を盗んでいる公務員が悪いのに問題のすり替えだね。
398名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:14:10 ID:BC227X7d
>>395-396
民間で通用しないとなぜわかるんだね?ん?
まずそのヒガミ根性、何とかしたほうがいいんじゃないか?
だからオマエらは民間企業でも負け組みなんだよ!
399名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:17:38 ID:KcddAHSe
>>398
>民間で通用しないとなぜわかるんだね?ん?
やれるもんならやってみな。
絶対無理。
400名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:21:07 ID:BVZ6E9Xp
>>398
政府:天下り規制を掲げながら、天下り受け入れを要請。

★公務員転職受け入れ要請・政府、経団連に打診

 政府は民間企業への転職を希望する国家公務員について、日本経団連などを窓口に
産業界に受け入れを要請する。2006年度からスタートし、当面数百人程度の移籍を見込む。
政府の行政改革の重要方針で掲げる今後5年間で5%以上の公務員の純減目標達成に
向けた具体策となる。

 団塊の世代の大量定年などを控えた企業は人手不足への懸念を強めており、政府は
官から民への人材移転の加速をめざす。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060305AT3S0400Q04032006.html
401名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:21:53 ID:nUrCGhhD
天下りもしっかり対応せねばならんね

まずは天下りの分別からしないといけない
職業選択の自由とかお馬鹿な理屈で、
横領や国民への被害を拡大してはいけないよな
402名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:23:48 ID:BC227X7d
>>399
負け犬の遠吠えにしか聞こえないが?
403名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:25:08 ID:N5wKYKDL

【3900団体に2万人以上、外郭団体へ天下り 衆院調査】

中央省庁から公益法人や特殊法人など外郭団体の役職員として
天下り・出向している国家公務員は、05年4月時点で、3987団体、
2万2093人に上ることが、民主党の要請に基づく衆院の調査で分かった。
これらの団体への補助金は年間約5兆5400億円
 国家公務員法は、離職後2年間、退職前のポストと密接な関係にある営利企業に
再就職することを原則禁止している。
だが、特殊法人など外郭団体への天下りや、外郭団体から民間企業への
天下りは 規制の対象外で、外郭団体を経由した「迂回(うかい)」が可能となっている。
今回の調査で明るみに出たのはこの外郭団体への天下りの実態だ。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20060216/K2006021503760.html
404名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:30:06 ID:5YAOO+2W
>国家公務員法は、離職後2年間、退職前のポストと密接な関係にある営利企業に
>再就職することを原則禁止している。

更に、国政調査権で調べられてはいないが、民間のグループ企業と結託して、
密接な関係にない民間会社、法人に天下って、2年後に再就職する迂回もあるそうだ。

優秀ならば、職務とは関係なく、自分で起業でもしたらどうだ。
405399:2006/03/12(日) 22:46:14 ID:KcddAHSe
>>402
特にお前は無理。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないが?
その言葉きっちり返す。

元公務員の同僚がいたが、使い物にならなかった。
何を血迷って公務員辞めたのか信じられなかった。
406名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:49:44 ID:bTV+VQFe
公務員は規制権限を利用して天下り先を確保するだけでなく、特に自民党の政治家に
多いんだが、業界団体を利用して政治家になる奴が多かったのも事実だ。
彼らは、行政と立法に深く根を張り、組織維持、特定の利益のために働いてる。
こういう政治家の選挙での訴えは、共産、社民と全く同じ利益誘導型。省庁を通じて地方に
金をもってきますだの、規制を既存業者に有利にしますだのと、とても国民、住民のため
とはいえない、特定の人達のための利益誘導だけ。
選挙の時、私達国民も単に自分の利益だけではなく、国、地方公共団体のあり方も考えて
投票しないといけないし、そういう傾向じゃないのか。
いろんな批判はあるけど、確かに以前の公務員と結託した利益誘導型の政治家と異なり、
小泉は今までの奴らとは違うと思う。
森、久間、なんてのは、従来型の自民党政治家だな。
407名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:54:55 ID:BC227X7d
>>405
そりゃあ、中にはそういう元公務員もいるかもしれんな
じゃあ、民間の人間は全員優秀なのか?あ?
平均で比較すれば公務員の方が民間より優秀なのは誰にでもわかる。
オマイみたいなヴァカにはわからないかもしれないがなw
優秀なので待遇も民間以上で  あ・た・り・ま・え!
オマイは自分で負け組みを自覚しているようだが、
怒りの矛先を公務員に向けるのは間違いだぞ!?
つーか、僻みタラタラになるんなら、努力して公務員になれば
良かっただよ、DQN!
408名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 22:58:40 ID:gny0CZuz
公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269


物価や為替を考えても、他と比較してこの数字はあまりにも違いすぎる。
イギリスやアメリカの公務員と日本の公務員とは根本的に制度、考え方が
違うのではないのか。
何故これほど違うのか。民間は多少の差はあるが、物価、為替、産業構造の変化
などで何となく説明がつくように思われるが、公務員については理解できない。
単に、日本の公務員制度が競争がなく、税金を取れば良いことから改善、変化を
してこなかったということではないのか。

409名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:04:05 ID:aDFZKXbG
森=文教族、久間=防衛族。
410名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:07:42 ID:4/Jeykr1
>>398
そんなに自信があるならさっさと公務員なんかやめろよ。
もっと収入アップするぜw
411名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:11:38 ID:4/Jeykr1
>>402
>>400をみればわかるが、
公務員は民間に「お願い」しないと受け入れてもらえないんだよ。
それが公務員クオリティw
412名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:16:56 ID:3hizOk4K
>>398
そうだ。もっと優秀な人に民間でやってもらいたい。
税金も儲けの中から払えば、税金泥棒なんてことも言われないし、その優秀さで
どんどん稼いで、税金を払ってくれた方が国のためにもなる。公務員なんて、
そのあがりでやってるだけだから、そんなに優秀な人がやるような仕事じゃないよ。
大事な国政、政策に関することは国民の代表が民意を反映しながら決めればいいんだ。
単なる、政治家のアシスタントを優秀な人達がやることはないよ。
413名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:18:47 ID:4/Jeykr1
>>407
民間ではできの悪い奴は首になる。
ですから極端できの悪い奴は残っていない。

公務員は>>365のような奴が居座ってるから、
平均レベルは民間以下になるんだよ。
414名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:23:59 ID:o+K0atVf
全国人事委員会連合会 
 会長  内 田 公 三 様


公務労協公務員連絡会地方公務員部会
全日本自治団体労働組合  
中央執行委員長 岡部謙治
日本教職員組合      
中央執行委員長 森越康雄
日本都市交通労働組合   
中央執行委員長 山岸 晧
全日本水道労働組合    
中央執行委員長 佐藤幸雄
全国自治団体労働組合連合 
中央執行委員長 玉野一彦
日本高等学校教職員組合  
中央執行委員長 早川良夫

民間給与実態調査における比較企業規模の扱いに関する要請書

貴職の地方自治確立、地方公務員の賃金・労働条件の改善に向けたご努力に敬意を表します。
さて人事院は、2006年度の民間給与実態調査を実施するに当たり、調査対象を小規模事業所にまで
拡大するなど比較企業規模の変更を予定し、人事委員会との協議を行うとしています。
人事院の比較企業規模等の見直しは、政府の総人件費改革に対応したものと考えられますが、
中立第三者機関としての存在意義に疑問さえ抱かせるものであります。
415名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:25:11 ID:o+K0atVf
現在、人事院は、「給与懇話会」「官民比較方法の在り方に関する研究会」を設置し検討中であり、
地方公務員の給与については、総務省の「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」において
検討されており、比較企業規模等調査の変更等に当たっては、これらの研究会の結論を踏まえる
べきであります。職員団体との合意に基づいた対応が必要であり、一方的実施は許されません。
また、調査体制や勧告日にも大きく影響を与えかねず、十分な検討が必要です。
民間給与実態調査に関し下記のとおり要請しますので、貴職におかれましては、その実現にご努力
頂きますようお願いします。



1.2006年民間給与実態調査において、比較企業規模の見直し、小規模事業所調査を行わないこと。
  人事院に対して、小規模事業所調査は困難である旨の対応を行うこと。

2.官民比較方法のあり方の検討に当たっては、職員団体との十分な交渉・協議に基づくこと。
416名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:28:45 ID:l3dg+Mto
★中小企業も比較対象に 国家公務員給与で人事院

 人事院は2日、国家公務員給与の改定勧告を出す際に使う民間給与の実態調査の対象に、
現行の従業員100人以上の企業だけでなく中小企業も加える方針を固めた。
 官民給与の比較方法を見直している人事院の有識者研究会で、対象とする具体的な企業規模
や実務的な問題点を詰め、3月下旬までに詳しい調査方法を決定する。ただ、中小企業のデータ
をどれだけ回収できるかは不透明で、今年夏の勧告に調査結果を反映させるかどうかはさらに
検討する。
 経済界などから「中小企業が対象になっていないため公務員の給与は民間よりも割高」との
批判があり、政府は2005年12月に決めた公務員総人件費改革の実行計画で見直しを求めて
いた。

(共同通信) - 2月2日17時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000151-kyodo-pol
417名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:35:58 ID:253N+wYN
>官民給与の比較方法を見直している人事院の有識者研究会で、対象とする具体的な企業規模
>や実務的な問題点を詰め、3月下旬までに詳しい調査方法を決定する。ただ、中小企業のデータ
>をどれだけ回収できるかは不透明で、今年夏の勧告に調査結果を反映させるかどうかはさらに
>検討する。

人事院の有識者研究会と言うのがくせもの。国立大学の教授をはじめ、割りと利害関係がある奴達が
委員になってる可能性大。
ただ、中小企業のデータをどれだけ回収できるかは不透明なんて言うのは、それだけ
人事院に調査能力がないことを露わにすることになるから、とても言い訳にはつかえないだろう。
できないなら、人事院を廃止して、民間、または外国の調査機関にでもやってもらえばいいことだから。
418名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 00:00:05 ID:4/Jeykr1
>>417

日銀の調査を請け負った調査会社がデータの捏造をしたという事件があった。

ttp://www.boj.or.jp/ronbun/crishiki01.htm

この調査を行ったのが公務員の天下り社団法人。

ttp://www.sjc.or.jp/

やはり役人根性をもった奴らは使えないということで、

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060310AT3S1002H10032006.html

調査業務の民間開放が検討されるようになった。
419名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 00:20:26 ID:ApeMoFBI
公務員が優秀ならもっとフェアなやり方で金を稼いだらどうだ?
企業から賄賂貰い杉。
420名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 00:32:05 ID:vIaNJo+e
民営化という虚妄―「国営=悪」の感情論が国を滅ぼす
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612362/
はめられた公務員
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933599/
421名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 00:56:29 ID:BO7GxebA
>>420
「はめられた公務員」のカスタマーレビューが面白い
422名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 01:03:51 ID:Lnk3/bYj
公務員が優秀なら700兆も財政赤字出さないでしょ。
423名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 01:25:17 ID:EETG6Dx0
今、テレビでルーマニアの共産党政権が崩壊する時のビデオを流していたが、
日本で言う公務員は特権階級だったんだね。
日本も同じようなものなのか。公務員だけが能力もなく、競争もなく、豊かな
生活を一生おくれる。一般民間人はその犠牲にされるだけだな。やっぱり、自民党
は変われなかったということかなあ。
まあ、公務員の格安宿舎程度が廃止できないようなら見込みはないな。
あと、年金ね。恩給制度の名残の制度をどうするかなんて今頃やってるようだと
見込みはないかもね。だいたい、今の公務員で恩給制度(戦前の制度)のもとで
公務員になった人なんていないんだろう。どこまで利権にしがみつくんだ。
官公労の人達はホントに国民に主張できるとおもってるんだろうか?
424名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 02:14:50 ID:mujNG/sO
公務員さんは、公務が仕事。
民間企業は、利益追求が仕事。
層化学会員は、警察とグルになって批判者をうまく自殺に見せかけて暗殺するのが仕事。
チンピラは、小泉改革/新自由主義まんせーの為に公務員叩き共産党叩きがお仕事。

425名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 02:46:06 ID:mujNG/sO
「ああ、423は知能指数が低くて公務員や共産党が憎いんだね。付き合いきれないよ」

        / ´ ̄ `(\
     /        \-'、
    /        ヽ ヽ
    _|         |  |
    ´!        / 、/ ^ ──- 、_
     \.__ _    / //( _____/ `ヽ
   / ((( j─ ´ヽ//      /  \)ノノ ̄`\_   /^ヽ
   (.     ̄    人.     i   |____/ \| ̄ ̄   ノ
   ( ̄ ̄ ̄ ̄  /  `ヽ、_  |   ´_|__\  ` ─ 、_./
426名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 02:47:52 ID:mujNG/sO
|  あぁーあ。 早く創価学会なんて消えてなくならないかなぁ・・・
 \_____________________________/
                O
                  o
                    。
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                        /rニー 、` ー、
                         /´/'´ _,. l,.....ヽ  ヽ
                        r''ヘ_ _ ,.r' l  lヽ  .i     
                      ,r '´l _. リ !    / l.〉 l,r
                  l   、i(._`    `ー-‐'ヽ./   l`
               ,r::'::::l   !ヽ_`ヽ_,..、     '⌒r_'
    r‐ 、       _  i:::::;::;_;l-'´` ‐ ̄._ l   _,、_'ノ- i、._
    l    `-、..-i' ´  ヽ_,.ゞ- 、      r ' ´ ̄       /:::::::::`ヽ
   !     ,..rー、    ヽ.  ヽ     ./     _,...-::'´:::::::::::::_;/
    ヽ、   /     ,ヽ.    i.   ヽ   -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
      `‐/ 、__ ./ヽ,入_,ノ     l  ,r'´ ` ー ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
     _,/     /.  ヽ_   _,.. -ヘ-'         ̄
  r' ´      ヽ       ̄
  ヽ、      _ノ
      ` ―― ''´
427名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 02:51:30 ID:mujNG/sO
      \            /   
            _____
           /        ヽ  /^ \    <小泉改革でこれ以上、人材派遣を増やすなー!
    _    /________  ヽ  (_/  ヽ  
         |ノ─ 、/─ 、ヽ |  ヽ (_\/  !
            ,|  \ |・   |  |   j   ヽ `−ノ
.          ||  二 |     | ̄ ⌒ヽ′ /   /
     /   /ー C ` ─ \)   _ノ  /    /
         ! ⊂──´⌒ヽ   ノ/(    / ノノ
           \ \_(⌒⌒_) /!  ヽ、/
            ` ,┬─_− ´/ ヽ /
             / |/ \/   く
         ((  /\ \        ヽ
           /, ─ 、/ \       /\
.           (  l l j  \ ___ /   ヽ
428名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 02:56:01 ID:mujNG/sO
      \            /   
            _____
           /        ヽ  /^ \    <市場原理を推し進めるために公務員叩きしやがってー!
    _    /________  ヽ  (_/  ヽ  
         |ノ─ 、/─ 、ヽ |  ヽ (_\/  !
            ,|  \ |・   |  |   j   ヽ `−ノ
.          ||  二 |     | ̄ ⌒ヽ′ /   /
     /   /ー C ` ─ \)   _ノ  /    /
         ! ⊂──´⌒ヽ   ノ/(    / ノノ
           \ \_(⌒⌒_) /!  ヽ、/
            ` ,┬─_− ´/ ヽ /
             / |/ \/   く
         ((  /\ \        ヽ
           /, ─ 、/ \       /\
.           (  l l j  \ ___ /   ヽ
429名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 03:06:44 ID:mujNG/sO
                      _____
    ____           /、       \
 ゝ/_______ヽ       /.ノ─ 、       ヽ
 / | / ─ 、─ 、|      ●- ´   \      ヽ
 | __|─|  / | ヽ  |     __| 二二    i       i
 (   U─ oー ´ヽ    (__  ──   |        !
  ヽ   , ──┘ノ      ( _       !      /
   \ ( _,ヘ_//  /)_   \    /     /
   / |/\//^\/ヽ ∋  _  6━━━━━━、
  / |      、   / ̄  ( )`|  \       ヽ

 「ドラエモーーン! どこのテレビ局も公務員を悪者に仕立てあげているよぉー!」
 「自民党だけじゃなくて民主党も新自由主義でグルだよ」
430名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 03:13:39 ID:mujNG/sO
                       ____
    ゝ ───- 、         / - 、− 、    \
   / _____ヽ       / -| (・|・) |- 、    ヽ
  / |  ノ ─ 、− 、|      /  `-●− ′  \   ヽ
  ! __|─|  //|ヾ  |       i 二 __|  二     i   i
  (    U − o-U l       _| ─ (__   ─   |   !
   |  /⌒ヽ__U___)/)  (__)    (_       |   /
   ヽ、ヽ ___ /ノ(⊃ )  |  ヽ            /  /
  /^\/\ノ\/ ̄/   ヽ  ` ━━6━━━━┥

   「このままじゃ、日銀の金融緩和解除しても人材派遣は減らないよー!」
431名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 03:18:02 ID:mujNG/sO
 金で女は買えます。 お金がすべて。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ________  |
  | | | ..」  ⌒' '⌒ | .|                  ___
  | |,r-/  <・> < ・> | |      , ─── 、      /___    \,,
  | |l       ノ( 、_, )ヽ | |     /・ ) 、       \  |-、ヽ |.    ヽ
  | |ー'    ノ、__!!_,.、.| |     d-´  \       ヽ |・|─|     |
  | |∧     ヽニニソ  l| |    亅三    ヽ     |  |-′||)    /
  | | ヽ         / | .|   (___   |     /  \ __ ヽへ/
  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |     \     |    /      /二二l
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      o━━━━┥    / )   |
 |.               ◯ |        /        |    ./ヽ/    |
 |__________|      ◯        |   ./ /____|
432名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 05:10:26 ID:Kv6Ki66C

剣道の起源は韓国にあり?! part38
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140786950/l50

 , -―-、、
/:::::::::::::∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l:::::::::::::<丶`∀´> < 日本の協会が韓国に譲歩して「剣道=東洋武道」と認めたので、
ヽ、:::::::::フづとノ'   │ 韓国側は政府の協力の下、海外で韓国起源説を大宣伝中ニダ!
  `〜人  Y      \___________________________
    レ'〈_フ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∧_∧      
 ちなみに韓国国内ではとっくに韓国起源で定着しているニダ> <`∀´ > 
 ________________________/  (__|=L_)  
                                       (_,,_,,_)   
                                      彡※※※※ミ. 
▼雑誌 剣道日本5月号 韓国剣道便り(文 イ・キョンヨプ)
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

>日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
>しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
>という考えが一般的であるのをご存知であろうか?
>韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな!と怒る
>かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
>本国剣法の型が課されているのである。
>本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
>韓国では信じられている。
>韓国剣道の歴史についてはいずれ詳説しようと思う。
433名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 08:22:09 ID:lGkRMYhx
小泉行政改革のおかげで、公務員どもは相当キレかかっているな
434名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 08:26:48 ID:gjgYgLY8
8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/03/13(月) 08:09:40 ID:1unbYn3I

貧 乏 な 在 日 韓 国 人 は 差 別 を 理 由 に 、政 府 か ら 生 活 保 護 と い う 名 称 の

お 金 を 受 け 取 る こ と が で き ま す 。金 額 は ...

( 家 族 の 人 数 × 4 万 円 ) + 4 万 円

つ ま り 、夫 婦 と 子 供 一 人 の 三 人 家 族 だ と 、毎 月 16 万 円、日 本 政 府 か ら

貰 え る 。 子 供 が 三 人 に 増 え れ ば 、24 万 円 ! お び た だ し い 金 額 だ 。

そ し て 当 然 で す が 働 か な い で 、生 活 が で き ま す。

汗 を 流 し て 働 く 日 本 人 を 見 て 、在 日 韓 国 人 が 嘲 笑 

す る の も 当 然 で す。

在 日 韓 国 人 が 必 死 に 差 別 を 宣 伝 す る 理 由 が 分 か り ま し た ね ?

※naverより抜粋

435あぼーん:あぼーん
あぼーん
436憂婆:2006/03/13(月) 09:15:58 ID:DmFZ4+xb
久間議員は「公務員住宅は必要なものは必要だ」
森前総理は「みのさん方式で、あれもいらない、
これもいらないでは駄目だ」とさ。
現実を認識しない愚劣、思いつき意見。
437名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 09:34:06 ID:iCrU/yru
>>436「公務員住宅は必要なものは必要だ」
自民党集票組織の建設会社にとっては公務員住宅の建設が必要だろうね
438名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 11:45:10 ID:mujNG/sO
右翼団体さんや新自由主義者のニートのみなさん。 
公務員住宅の家賃を民間並に月40万円にしてどうすんの?
建設的じゃない。
公務員を辞めろと言っているようなものだ。
みのもんたは、タダのバカ野郎だ!

439名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 11:47:12 ID:mujNG/sO
右翼団体構成員にしてみれば、気に入らない公務員は在日韓国人なんだね??
440名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 12:35:00 ID:9AxA7EBu
>>438
公務員辞めたければやめたら?
おまえのような奴が公務員辞めたとしても、国家の損失ではなく、国家財産への貢献にしかならんよ。
441名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 12:38:48 ID:mujNG/sO
>>440
今日は月曜日w 人間辞めろ! 人間のクズ! ゲス野郎! 右翼団体構成員!!!!

右翼団体さんは本当にバカですねw
おれは公務員じゃないよ。
自営業者だよw
442名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 12:39:17 ID:ApeMoFBI
>>438
今までフェアプレイしてこなかった報いだろ?
それから見ればまだ安い方じゃない?
嫌なら辞めればいいじゃん。本当に優秀ならどこでも勤められるはずだ。

どうせ小泉に殺人予告したのはお前らだろ。
どっちが右翼か分かんないや。
443名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 12:44:02 ID:9AxA7EBu
>>441
自営業者?ヤクルトおばさんか?
プーの間違いだろ?
444名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 13:13:25 ID:XfOmpDp0
辞めたかったら辞めたらいいと何度書かれたら
理解出来るのだろう。稼ぎたければ、自称する
高い能力でいくらでも高給で雇われたり、自分
で稼げるだろうに。
445名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 15:59:15 ID:OJaxsEPD
>>442>>443

ワロータ、ワロータ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ワラタ ワラタ
--------------------------------------------------
446名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 16:11:42 ID:OJaxsEPD
>>442
人と会話する時は経済学でも学んでからにしたら?
447名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 17:51:33 ID:ApeMoFBI
おたくはそれ以前の話でしょ?W
448名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 18:22:00 ID:2GFgdEGO
>>442
まず月40万円にもしたら誰も住まない。皆郊外で暮らす。
でもそれでさまざまな問題が発生するぞ
@災害や非常事態での対応が遅れる
A霞ヶ関は恐ろしく夜が遅い。終電はとっくにでている。よって多額の
 タクシー代を負担する必要がでてくる。通勤手当が増大。国会会期中は目も当てられなくなる。
B住宅手当も増大する。中央官庁職員は転勤も多い
C証券化して売却しても逆に財政負担が増大する危険性が出てくる
Dそもそも売却して買い手はいるのか?量的緩和も終わったし、資金調達も難しくなるかもしれない

勿論全て今のままでいいとは言わない。でもこのような問題もあることもお忘れなく。
さらに、売却しても得られる金はたかが知れてる。消費税増税への目くらましにされたらたまらん
449名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 20:42:44 ID:Sz0C1+KW
少なくとも、地方公務員の給与に関して、民主的な統制が全く働いていない。
基本的に人事委員会が公務員給与に準拠して勧告。もちろん、人事委員は公務員の天下り。
人事委員会の職員も公務員。
だから、地方公務員の給与は、地方の実状なんて考えないで、公務員が自分達で都合がいい
ように決めている。
特に地方に行けば行くほど地方交付税が多くもらえるから、住民も負担を感じていない。
だから、住民によるチェックがほとんど働かない。地方公務員の給与は結局大都市部で
上げた税収をもとにしてるから、ある意味公共事業と一緒。
大都市部で集めた税金を地方の公務員のために払っている。その内容は公務員達が自分達
で決めている。更にチェックが働かないから、カラ出張とか、カラ残業といった手当てが
税金をかすめとる手段にされている。
住民が実状をしり、自らチェックをしなければ同じことが繰り返されるだけだ。
民主的な行政ではなく、戦前と全く同じ国民や住民から超越した非民主的な公務員の状態。
450名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 21:11:01 ID:9GoPqO2n
>>449
そう。改革っつっても簡単ではないのよ。
当分安泰だなw
451名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 21:23:00 ID:BO7GxebA
>>425-431
公務員はのび太並に使えないと言いたいのか?
452名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 21:35:21 ID:BO7GxebA
>>448
> @災害や非常事態での対応が遅れる
そんなことで問題が起こるような非常時プランしか立てられないのか?

> A霞ヶ関は恐ろしく夜が遅い。終電はとっくにでている。よって多額の
>  タクシー代を負担する必要がでてくる。通勤手当が増大。国会会期中は目も当てられなくなる。
そのまま始発電車が出るまで働いてもらえばいい。
さもなくば終電前に仕事が終わるように仕事のやり方をかえろ。
てか、そんなこともわからんほど公務員ってアホなの?

> B住宅手当も増大する。中央官庁職員は転勤も多い
住宅手当なんか出す必要はない。そのぐらいの給与は貰ってるだろ。

> C証券化して売却しても逆に財政負担が増大する危険性が出てくる
意味不明。

> Dそもそも売却して買い手はいるのか?量的緩和も終わったし、資金調達も難しくなるかもしれない
一等地なんだから買い手いるよ。
453名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 21:42:28 ID:9CUIYwCC
 
★大阪府が天下り職員、実名公表へ 府との癒着防止目的

 大阪府は13日、課長級以上の幹部職員が府の出資法人や民間企業などに再就職している実態を調べ、
氏名と役職名を公表する方向で2006年度から検討することを明らかにした。

 大阪市が同年度から再就職に関するルールを策定し、実名や役職名の公表に踏み切ることに歩調を
合わせた。天下り先と府との癒着を防ぐのが目的で、透明性を高める必要があると判断した。

03/13 18:07
http://www.sankei.co.jp/news/060313/sei066.htm
454名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 21:49:40 ID:q18G+8iy
マスコミの前で何を能天気な事言ってるかと思えばウォシュレットがどうのこうのだってw
よく恥ずかしげも無くそんなこといえるなw
455名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 22:28:45 ID:BO7GxebA
>>454
見た見たw
ウォシュレットに床暖房だと。
家族みんなで氏ねってハモっちゃったよw
456名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 22:37:54 ID:hOsdPNnK
>>454
ウォシュレットがどうのこうのだって言っているのは有識者の座長で
あって、公務員じゃないのですが。
で、「有識者」を選んだのは内閣ですが。
457名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 22:40:06 ID:Mr001mEA
> A霞ヶ関は恐ろしく夜が遅い。終電はとっくにでている。よって多額の
>  タクシー代を負担する必要がでてくる。通勤手当が増大。国会会期中は目も当てられなくなる。

中央官庁とは違うが、先日テレビで東京都庁の出納長の公用車の利用についてやってた。
確かに帰宅するのは遅かったな。
でも、追跡取材によると、料亭での懇談と称しての飲食ばかり。逆に公用車なんかを
使わせる必要があるのかという内容だった。
中央官庁もわりと政治家気取りで宴会だったりすることが多いんじゃないか。
更に、もっと権限を少なくすれば国会に提出する資料作りにもっと時間がとれる。
何でもかんでもやろうとするから今みたいな状態になるんだ。
国会提出の資料だって、野党が要求するものについてはろくに出さないそうじゃないか。
確か、年金が問題にされた国会では、遂に基礎的な資料を出さなかったそうだ。
その時はどうしてたんだ。
458諸悪(巨悪)の根源はamakudari各省庁の官僚でした。 :2006/03/13(月) 22:43:58 ID:a9XXfHr8
諸悪(巨悪)の根源はamakudari各省庁の官僚でした。
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
2003年度予算における歳出(支出)は一般会計81・8兆円、
■■■■■■■■■>> 特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの 60・4兆円 だけです。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の7%にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■■■■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
8機関の役員84人のうち中央省庁のOBは決定的な無能・無責任な38人。
このうち、5機関ではトップも無能な天下り官僚だ。
8機関すべてを所管する財務省がもっとも多くやはり無能な18人、
中小企業向けの2機関を所管する経済産業省が無能さらに無責任な9人と続く。
■■■■■■国民の税金が無駄に流れて回収できない金 ■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 8兆9995億円  住宅金融公庫 58兆8817億円
農林漁業金融公庫 3兆0190億円  中小企業金融公庫 6兆8168億円
公営企業金融公庫 17兆3008億円  独立行政法人福祉医療機構 3兆1881億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構(注3) 3兆8362億円
■■■■■■■■■ 納税者の1人として、一言。国民の血税が 
時代遅れで、無策・無能・無責任な官僚制度で無駄にたれ流されて
いるのが判明しました。早急に廃止しないと 日本沈没だね。もう、
既に半分以上は沈没しているね、まったく本当の話!■■■■
459名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 22:45:32 ID:BO7GxebA
>>456
有識者に入れ知恵したのは公務員だろ。
公務員のレベルの低さに爆笑。
もうちっとましなこと教えろよw
460名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 22:53:51 ID:hOsdPNnK
>>459
タックル出演者は有識者や政治家のせいにしたのだが、このスレだと公務員のせいですか。
461名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 23:04:04 ID:Lnk3/bYj
とにかく公務員と議員の給与を大幅に下げて民間との格差をなくせば税金泥棒は集まらなくなるってことだろ。
462名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 23:07:54 ID:BO7GxebA
>>460
前日まではまともなことを言ってたんだぜ。
それが一晩で気が変わるってのは公務員の入れ知恵以外ないだろ。
463名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 23:15:20 ID:9GoPqO2n
公務員は民間企業に例えると一流大企業に相当するわけだ
それだけの能力を持った人間が公務員になっているわけだし
一流大企業との格差をなくすためにももっと待遇を良くしてもらわんとな
464名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 23:16:47 ID:BO7GxebA
>>463
ぷっ
465名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 23:34:15 ID:hOsdPNnK
>>463
一流大企業と中小企業の格差をなくせばいいだけだが。
466名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 23:36:38 ID:lHKEgj0/
公務員批判に力を入れるより、組合活動を活発にした方が良いんじゃねーか?

1、公務員給与↓ 民間給料↑
2、公務員給与→ 民間給料↑
このどちらが日本経済にとって良いか考えてみろよ

お前らは会社に搾取されてんだよ。
給料低いのを公務員のせいにするな。
467名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 23:47:53 ID:BO7GxebA
>>466
> 1、公務員給与↓ 民間給料↑

こっちがいいな。
無駄な税金を少しでも払わずにすむ。
税金が減れば消費も上向いて日本経済にプラスだな。
468名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 23:58:56 ID:hOsdPNnK
>>467
そだね、公務員も民間も年収270万円にそろえれば、経営者はボロもうけ
で、一部の上流と大多数の下流になるね。
469名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:04:28 ID:q18G+8iy
>>463
ほう、その一流企業とやらの社員が公務員ならクビか庶務課が妥当だなw

会社のお金は横領させないぞ!!
470名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:07:14 ID:saQlCwPF
>>468は「民間給料↑」 が見えないらしい。
頭だけでなく目も悪いんだな。
471名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:14:18 ID:0nXvooZy
税金を減らすってことは、更に小さな政府を目指すことになる。
景気が永遠に悪くならないんだったらそれでもいいだろうな。

でも再び不景気になったとき、
民間に開放された高価格なサービスを受けられる国民はどれだけいるかな?
道端で野たれ死んでる人を避けて歩くのが日常の光景になるよ。

そうなったときに行政に頼ろうとしたって無理だぞ。
年収278万円では中卒しか働いてないだろうからな。
472名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:14:24 ID:axVC+qzu
>>470
じゃあ、早く民間の給料上げてくれよ。
473名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:19:15 ID:axVC+qzu
>>471
>年収278万円では中卒しか働いてないだろうからな。
20代で年収400万円でも、高校中退のキャバ嬢に「低いね」といわれます。
474名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:21:21 ID:saQlCwPF
>>472
君の努力次第。
475名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:22:45 ID:axVC+qzu
>>474
残念ながら、私は公務員だ。
476名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:23:59 ID:saQlCwPF
>>471
大丈夫だよ。
民間に移って首になるのが怖いからほとんどの公務員は残ってるよ。
道端で野たれ死んでるのは身の程知らずの元公務員だろ。
477名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:24:44 ID:saQlCwPF
>>475
じゃあ278万で我慢するんだな
478名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:27:13 ID:S0au/RWE
278万円貰ってりゃ好きなもの食えてナニ不自由ないだろ。
国民の優しさをありがたく思えよ。
479名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:29:57 ID:17jXf6tw
大企業の給料を参考に公務員の給料を出してます。
おかしいですよね。
なぜって、大企業は努力して利益を上げてあの給料になるのに、公務員は
何もしないのにいつもどおりで給料UPしてきた。
だいたい利益を生まない職業が給料がたかいのがおかしいし、ましてや
ボーナスなんて?
民間は会社の利益があるときにしか出ないのがボーナスですよ。
なぜ、公務員にボーナスがあるのだ。百歩譲ってあっても
いいが多すぎるだろ。年収300ありゃ死にはしないし公務員ってだけで
生活が保証されているのだから、(首にならない)少ない給料で
充分だろ。たいした仕事もしてないしな。
480名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:41:14 ID:kCu1yg0K
公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269


物価や為替を考えても、他と比較してこの数字はあまりにも違いすぎる。
イギリスやアメリカの公務員と日本の公務員とは根本的に制度、考え方が
違うのではないのか。
何故これほど違うのか。民間は多少の差はあるが、物価、為替、産業構造の変化
などで何となく説明がつくように思われるが、公務員については理解できない。
単に、日本の公務員制度が競争がなく、税金を取れば良いことから改善、変化を
してこなかったということではないのか。
481名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:46:12 ID:dtZ4QEfe
仮に、新自由主義者の言いなりで市場原理主義が酷くなって、
市役所や区役所の業務を、低所得の人材派遣の労働者に任せるのも嫌だな。
新自由主義者たちが目論むように社会保険庁を解体しても、
厚生年金や国民年金のお金をアリコなどアメリカ資本の会社が握るのは嫌だな。

公務は公務員が一番。
社会の底辺の低所得者は、公務員や共産党が憎いのかもしれないが、
タダのバカな連中がネットで騒いでいるようにしか思えません。
482名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:57:57 ID:axVC+qzu
>>479
>民間は会社の利益があるときにしか出ないのがボーナスですよ。
戦争中に軍資金を準備するため、役人の給与の一部を後払いにしたのが
期末手当の始まりだと聞いたが。で、銀行とかがそれをまねたらしい。
483名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:02:05 ID:vefXVYRt
>新自由主義者たちが目論むように社会保険庁を解体しても、
>厚生年金や国民年金のお金をアリコなどアメリカ資本の会社が握るのは嫌だな。

別に新自由主義者ではないけど、公務員の食い物にされるよりアメリカだろうが
どこの国の会社であろうが、民間でやってもらいたい。

>公務は公務員が一番。

民間でできることは民間でいいんじゃないか。
事前の策として、少なくとも日本の公務員じゃなく、アメリカやイギリスの公務員に
やってもらいたい。
484名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:04:57 ID:0nXvooZy
金は天下の回り物だから、
あと数年もすれば全体に金が回って負け組も減るから、
こういう文句も少なくなるだろう。
バブルの頃は「公務員は低賃金でかわいそうだね」とバカにされてたんだから。

今借金しまくってる奴は利上げで死んでいくか、
生活保護の下で公務員に代わって自らが税金をむさぼるんだろうな。
そうなったら、「俺のために税金払え!税金払え!」ってか。
485名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:10:46 ID:md6EPJkA
>>484
愚かな奴だなあ。
公務員制度を民主化することは、景気がよくなるか否かとは全く関係がない。
今の異常な状態は単に公務員がお手盛り、誤魔化しで作り上げてるだけだ。
あと数年もしないうちに是正しないとな。
486名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:11:52 ID:DKfflZkv
俺は公務員一生恨むだろうな
 
まあ、あんたらもそうだろうけど、お互いさっさと殺し合いましょうか
487名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:17:15 ID:0nXvooZy
>>485
公務員批判が大衆の間にこんなにも広がっているのは、メディアが報道するからだ。
税収が上がればこの話題はメディアから消えるよ。
そうなると、大衆は忘れるのさ。大衆は目の前のもんしか目が行かないから。
488名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:17:34 ID:axVC+qzu
>>485
>あと数年もしないうちに是正しないとな。
そう思うが、あのウォシュレットと床暖房発言を聞いて、あと十年以上かかる
と思った。
>>479
>大企業は努力して利益を上げてあの給料になるのに、公務員は何もしないのに
>いつもどおりで給料UPしてきた。
大企業は高等教育と外交を公務員に任せていますが。
489名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:22:20 ID:+diN3+K/
>>486
>まあ、あんたらもそうだろうけど、お互いさっさと殺し合いましょうか

馬鹿を相手にして、人生をぼうに振ることはないよ。
現実をできるだけ多くの人に知ってもらえば、多くの人が知れば世の中は変わる。
現に小泉が出てきたのだって民主党が得票を伸ばして、いつでも政権交代可能な
政党ができたから。
今また、自民の森や久間なんかが公務員の声を代弁しているのも民主党がメール問題
で力が落ちたから。
自民がダメなら民主党に投票すればいいんだから。
490名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:22:41 ID:DKfflZkv
公務員の居る施設というのは震災でもライフラインがほぼ確保されてる資産であって
その上で居るだけで安全は担保されてる、みかけ以上のコストがかかってるにもかかわらず
電磁波に焼かれて40%の脳力が出せないにしても、あまりにバカが多すぎる
イギリスを知らんからだ
491名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:23:05 ID:f76DlCGK
自民党に票を入れると必ず増税するのに、よく自公に投票する気になるよね
自民に投票しても、天下りした2万人以上の公務員と建設会社の人しか得をしないのにさ
公務員を1人でも多く天下りさせる為に増税してんのが分からない人多すぎです。

自民の組織票が建設会社と公務員だから、他の人が支持するのは馬鹿ですよ
492名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:41:56 ID:0nXvooZy
立法府とは名ばかりで、
議員の答弁書作ってるのも、法律作ってるのも、行政府なわけだが。
公務員が減って一番困るのは議員なんだなぁ。
それなのに改革?

あと、歳出の24%は社会保障費ですよ。
高齢化で更にうなぎ上りでしょう。
それを増税無しで?無理ですよ。
人件費いくら削っても増税無しじゃ無理ですよ。

プライマリーバランスの改善くらいは公務員改革で可能であっても、
その後の歳出確保は増税でしか賄えないと思う。

増税反対の人はお年寄りですか?
さっさと増税しないと若者が全部負担することになりますよ。
人口が多いうちに、年寄りの収入があるうちに増税しないと。
493名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:54:08 ID:axVC+qzu
>>492
同意。相続税を減税するなんて、意味不明。
494名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 08:30:54 ID:TWJv31+i
>>481
公務員に個人情報任せたら漏らされるのが落ち
バイトの方が仕事は丁寧と聞くね
495名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 10:21:21 ID:pakj7KRZ
>>494
じゃあ財政運営も政策立案も、重要案件を全てバイトにやらせようw




こんなにたくさんの低脳が集まるスレをはじめて見たよw
496名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 10:25:55 ID:8pjbw0KF
財政運営も政策立案を司る政治家・国会議員そのものが、ある意味契約・バイト君だろ?
超高給だけどさ?
497名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 11:01:28 ID:pakj7KRZ
公務員や議員が「私はアルバイトです」って言ったら一斉に叩くんだろ?
勝手なもんだな。


要するにお前らは自分の生活さえ良けりゃ何でも良いんだろうな。
498名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 11:03:46 ID:8pjbw0KF

被害妄想気味の生活保護者らしいな。
あ、分限処分受ける寸前の公務員か?
499名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 11:16:14 ID:pakj7KRZ
まあ落ち着け。

公務員が超高給なのが不満なわけだな?
お前も民間で働いてそれなりの年齢になったら公務員以上に稼げてるだろ。
平均給与はたかが700万円程度だ。
500名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 11:20:44 ID:LFNi4E17
議員って参議院衆議院計100人くらいでも運営できる気がする。
初めはいろいろあるだろうが、日本の立法なんてそんなレベルにみえるなぁ。
501名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 11:43:39 ID:pakj7KRZ
>>500
国会議員は全国民の代表となってるけど、実際は地域代表的な色彩が強いし
現状でそこまで減らしてしまうと完全に地方切捨ての社会になってしまう。
あと、一票の価値の格差が是正不可能になって、司法の違憲審査が抜け殻になってしまうな。

道州制を採用して連邦国家っぽくなれば多少は再編が進むかもしれないけど、
杉村泰三氏みたいなのが当選するシステムはすぐに変えなくてはならない。

さーて、今日も公務員試験に向けて勉強だw
502名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 11:49:29 ID:dtZ4QEfe
格差社会をつくってるのは、人材派遣業者の設立自由化で、
求人募集はほぼ派遣ばかりになってしまった。

稼ぐ人は一流民間企業の正社員で、年収800万円や1000万円以上と、
安定した収入の公務員よりも年収を稼ぐ民間人が増えたが、
職場には昔のような終身雇用制はなく、退職金積立制度もない会社が増えた。
職場の大半は、人材派遣業者から来た年収200万円も満たない低予算の人だかり。
このような人達が結婚できるわけがなく子孫は残せない。
新自由主義の導入でさらに少子化は進むだろう。
503名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 12:00:11 ID:dZhYGSkC
504名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 12:09:58 ID:dtZ4QEfe
>>503
ブッシュをやって主要都市に小型原爆・・・って、一人じゃ無理だべ。 
映画の観すぎで無理が目立つものの、刑事事件として成立するなw
505名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 12:50:06 ID:TWJv31+i
>>459
重要立案?グリーンピアの建設の事か?それなら確にバイトでも出来そうだW
506名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 15:53:43 ID:Z3bq+Y6L
>>452
>そんなことで問題が起こるような非常時プランしか立てられないのか?
人が来ることは特に重要だ

>そのまま始発電車が出るまで働いてもらえばいい。
人減らしてるのに無茶言うな

>住宅手当なんか出す必要はない。そのぐらいの給与は貰ってるだろ。
住宅は労働するのに最低限必要な費用という正当な理由がある。一般行政職の国家公務員の給与知ってるのか?

>意味不明。
勉強しなおせ。
ttp://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaisand/zaisand170323d.htm

それにしても品の無いレスだな。言葉遣いに気をつけろ

507名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 16:13:58 ID:8pjbw0KF
2ちゃんに来た以上、言葉遣いもなにもあるまい。

一般行政職の諸手当含めた月額は45万が平均だろ?手当抜きで36万くらいか?
特に安いのか?
508名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 16:21:14 ID:pakj7KRZ
裁判官の給与下げろって主張する奴いるかぁ?

いるなら憲法を読み直してくれ。
509名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 16:22:43 ID:gINYGQnJ
あいつは女との密会写真おさえてるから、持ち上げてもいいぜ
とかまるわかりの明後日の答弁が仕事か
 
ラップの方がまだましですね
510名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 16:30:40 ID:gINYGQnJ
グリーンピアをチョンに売るだって?

カジノの運営でもさせるんだね
511名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 16:39:18 ID:gINYGQnJ
俺は政治家がよくわからん
 
新車はいっかいまたいだだけで、半分以上のカネかかるのに
512名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 16:42:27 ID:gINYGQnJ
学長の車がパンクしました
 
そこで、学長は学内のくるまの使用を禁止した
513名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 16:54:29 ID:Z3bq+Y6L
>>507
行政職職員の平均給与月額(手当て+俸給)は約38万2000円だ。
手当て抜いたら32万9000円。

514名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 17:11:06 ID:u1jPQ3L+
なにー!?
278万だ?  せめて280万にしてやれよ。
515名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 17:18:44 ID:d1/4xBB1
少年法な、ほんとそろそろ死刑つくれば
516名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 17:23:14 ID:FUOs3QCu
まずは仮釈放制度と経済犯の実刑(罰金ではなく実刑に改正)だな。
517名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 17:51:37 ID:PZ1tIKgE
【会計検査院:5年間で16人が検査対象法人に天下り】

 会計検査院職員の天下り問題で、検査対象の法人に再就職した幹部(課長級以上)職員が、
昨年8月までの5年間で16人に上ることが、毎日新聞の調べで分かった。このうち少なくとも
7人は在職中、天下り先の法人を所管する省庁の検査を担当しており「なれ合い検査」に
つながりかねない不明朗な再就職の実態が改めて浮き彫りになった。

 関係者によると、00年8月〜05年8月に再就職した課長級職員は48人。うち16人は、
国の出資比率が50%以上で検査院の検査対象である都市基盤整備公団(現・都市再生機構)などの
独立行政法人に天下りし、顧問や監事などに就任していた。

毎日新聞 2006年3月14日 3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060314k0000m010152000c.html
518名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 18:06:25 ID:lg0ngfMc
>>508
>裁判官の給与下げろって主張する奴いるかぁ?

>いるなら憲法を読み直してくれ。

読んでみた。確かに、減額されない旨書かれている。
しかし、全く減額できないんだろうか。おそらく、他から不当な圧力を受けないように
という意味じゃないのか。
一般的に経済情勢に合わせて、裁判官全体の給与を下げることは可能なんじゃないか。
現に、簡単には辞めさせることはできないけど、再任されないとか言うのはありなんだろう。
ましてや、給与について世の中の経済変動に全く無関係に置かれているとはおもえない。
特に、昔と違って、世の中が高学歴化した現状において裁判官の給与が高いというのは
おかしいのではないか。
行政だけでなく、むしろ司法の方が特権化しているという話も聞く。
今は、行政公務員のお偉いさん達は子弟を司法関係に進ませるという話も聞くけどどうなんだろう。
行政が民主化されつつあり特権的地位が危うくなっているのをもっとも痛切に感じているのは
行政の上の人達じゃないのか?
519名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 18:13:01 ID:Td8kp9ri
↑お前年収いくら?
実際の職務内容も知らない外部の人間に給料下げろ!なんて一方的に言われたら腹立たないか?
520名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 18:18:16 ID:8pjbw0KF
雇い主は国民なんだがね?
521名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 18:19:17 ID:8pjbw0KF
あんたからみれば低学歴のクズどもが、あんたらの雇い主。
522名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 18:19:50 ID:Td8kp9ri
違うよ。国民に全ての公務員の雇用権、解雇権あるか?
523名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 18:38:36 ID:qstjfIQK
>>522
難しいところだな。
身分保障をやりすぎると特権化して、とんでもない状態になるし、なんでもかんでも
選挙で選ぶわけにもいかないし。
まあ、日本の場合、もうすこし身分保障をなくして、選挙または政治家の任命する人員を
増やすのがいいんじゃないか。
524名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 18:49:16 ID:opGsI8qt
519
俺は民間だから他からいわれることもないし、言われたくもない。
しかし、518の書き込みは公務員について書いてあるんだろう。
公務員の給与は最終的には国民、住民の何らかの同意の下にきめられ
るんだろう。だって税金じゃん。
封建時代と違うのはそこなんだろう。公務員が優秀かどうかしらないが、
単に優秀だから税金をどんどんもらえる(他の人達が金を巻き上げられる)
なんてことはないんだろう。昔は武士とかはすばらしい由緒ある家系の人
だから当然に年貢を取ることができたんだが、今は国民、住民の最終的な
同意の下に給与として貰ってるんだろう。
525名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 18:58:31 ID:f2yw6Z87
お前も株主の何らかの同意の元に給与が決められてるのか??
526名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 19:03:31 ID:f2yw6Z87
・・・公務員だって税金払ってるって事実に気がついてくれよ
527名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 19:11:56 ID:KVT7Q8KW
皆さん勘違いしている?
全部が官僚のような給与待遇じゃないのです。
528名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 19:52:19 ID:h39zKRgz
【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/

8 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。

20 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
1度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった

22 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。

24 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。

41 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな!
皆さん、頑張ってね!

42 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう

63 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。(気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者)
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。(気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者)
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。(猫かぶり)
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。
529名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 19:52:48 ID:aUDFRjjf
公務員叩いてりゃ安心できるんだろ。
いじめと同じさ。
530名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 20:20:44 ID:B+pQ0Bll
>>525
最終的にはそうだぞ。
ただ、日本の場合歴史的沿革的な理由から、特に大企業では株式の持ち合いなど
により個人株主の権利が経済的利益のみに限定され、それすらも世界的に見て
制限されてきたが、少なくとも最終的には株主の同意のもとにある。
さらに、株主の同意の下に内部的な配分については業績によって差をつけたり、または
他の要請から最低賃金等の外部的な規制の下にあるが、少なくとも株主と関係なく
決まるもんじゃない。
531名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 20:27:28 ID:Q2BYc1z3
>>525
このスレでもあったけど、自信があるなら自分で起業するんだね。
おそらく日本で問題なのは、公務員、大企業の社員が極めて優遇されているのに、
当事者達はまるで自分の能力であるかのように錯覚してるところだろう。
532名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 20:31:06 ID:xb/xD90E
こういう批判スレでは他国の数字やデーターはいっさいでないね。
533名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 20:50:49 ID:D/R1DAFT
>>531
その公務員、大企業の社員になれなかったのは>531が無能だからであろう?
錯覚しているのは>531の方じゃん。

企業家>公務員、大企業社員>>>>>>>>>>>>>>>>>>531
534名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 20:54:41 ID:xb/xD90E
他者への批判は突き詰めると自己への批判なんだよなあ。
だから外では批判を口にしないように心がけてる
535名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:02:55 ID:Rh9KqnjY
>>532
このスレも9回目、以前のスレにいっぱい出てる。
結論的には、公務員サイドからは日本の公務員数は世界的に見てけして多くないと
いうのを相変わらずだしてる。
批判する人達は、公務員数は国の広さをはじめ制度の違いによって相当な違いが
あるから高給を正当化する理由にならない。給与比較や、物価、為替の影響を受けない
官民格差をみると日本の公務員給与は表にでてるだけでも極めて高い水準にある、
だいたいこんなのが出てたね。
536名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:05:09 ID:2jC0Igoa
ようするに、クラシック聞きながらポルシェで200キロで飛ばしてる公務員と
風圧に耐えながら おじぎもしないで 川崎にかじりついて200キロではしってる民間が同じ話をしろと言っても
無理がある
537名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:10:21 ID:mFoKDe9U
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。
538名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:14:52 ID:t3FxMxkr
公立の教師も公務員だよ
539名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:21:08 ID:Pb0vHFnz
>>532
できたら外国の調査会社などに頼んでいろんな角度からの統計、数字をだして
もらうのがいいんじゃないか。
今までは、常に公務員サイドからの資料が出されていただけだ。しかし、公務員が
出してくる資料は自分達に都合がいいであろう資料しかださないし、それも公務員は
税金を使って作る資料じゃないか。とても信用できるものじゃない。
率直に言って、2チャンネルなんかができたおかげで多くのことを知ることができたし、
個人的に確認できるものは確認してみた。ホントだった。
540名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:24:53 ID:8pjbw0KF
海外で飲酒死亡事故、外務省2職員「停職1か月」 (読売新聞)

 外務省が、海外で飲酒運転して死亡事故を起こした職員2人の
処分を、「停職1か月」で済ませていたことが、14日に閣議決
定された、鈴木宗男衆院議員(新党大地)の質問主意書に対する
政府答弁書で明らかになった。

 1件は92年9月、モロッコの首都ラバト市で、職員が飲酒運
転で帰宅途中、タクシーに追突し、その弾みでスクーターの現地
人を死亡させた。もう1件の国は明らかになっていないが、別の
職員が99年12月、飲酒運転で清掃車に追突し、乗っていた清
掃作業員を死亡させた。2人は現在も外務省に籍を置いている。

 人事院が2002年に改定した国家公務員の「懲戒処分の指
針」では、飲酒運転による死亡事故を起こした場合は懲戒処分
で最も重い「免職」が妥当としている。事故発生当時はこうし
た指針がなく、各省が独自に処分を決めていた。

 外務省人事課は「同じ事故が今起きれば、この基準で処分を
決めるだろうが、当時の処分を今の基準で評価するのはフェア
ではない。当時どうやって処分を決めたかは分からないが、過
去の例などをもとに決めたと思う」と話している。

 答弁書によると、92年9月以降に他省庁の国家公務員が飲
酒運転で起こした死亡事故は34件で、このうち13件で免職
となっている。
541名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:25:00 ID:axVC+qzu
>>527
いや、天下りのじいさんとみどりのおばさんと給食のおばさんが高給厚遇
だから、行政一般職も高給厚遇っていう理論なんだが。
542名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:31:20 ID:Pb0vHFnz
さっきNHKで(クローズアップ現代)で公務員制度についてやってた。
公務員の給与だけじゃなく存在そのもの(もちろん全部ではない)を洗いなおして
みないとしょうがない状態だな。確かに、民間でできるものは民間でいいよ。
やってたのは、民間に開放しようとするのを、公務員が天下ってる団体が適当な理由
をつけて民間から仕事を奪ってるって内容だぞ。
543名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:32:09 ID:t3FxMxkr
それを言い出したら部落問題まで踏み込まないとダメだな。
地方行政なんて酷い状況だぞ
544名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:37:43 ID:lXUimQzT
 もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
 そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
 では、一人当たり人件費(賃金)はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
 すると、日本はOECD諸国の中で2番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五%引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

別に世界的に見て平均ではなく、もっと低くしてもいいのだから、50%カットは
それほど変な数字ではない。
そして、公務員給与を世界的にみて平均、または平均以下にすれば増税なんて
必要は全くない。
また、国民の負担も軽くなり、生活も楽になる。
日本の公務員はまさに社会のお荷物。
545名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:45:05 ID:IlcXBb0v
小さなことだけど、今まで何となく見ていた広報が違って見える。 個人としてやれること。

日本でも、地方自治体の首長は職員の代表ではなく、住民から選ばれた住民の代表なんだから
住民に税金の集め方、使い方を説明し、同意をもとめるべきなんだ。
今は、職員の労働組合と相談をし、労働組合の了解を得て執行してる。住民は単に選挙の時だけ
おべんちゃらを言われるだけで税金がどう使われるか、特に賃金、手当、福利厚生、退職金、年金なんか
について全く説明がない。
俺が住んでる市の広報なんか見ても、賃金、手当、福利厚生なんか全く分からない。
予算の使われ方を見ても分野別の円グラフなんかで、商工費、文教費、福祉、農業なんて区分で
賃金、手当、等は商工分野に携わる経費としてそこに含まれているらしい。わざわざ分かりにくく
表現されてもね。当然、こんな資料も公務員が作るんだろうから、自分達のことをなる
べく知られないような広報を作ってるとしか思えない。

恐らく田舎なんかで知り合いの公務員にこういうことを言うと嫌がられるだろうし、
下手をすると、嫌がらせをされるかもしれないので勧めないが都市部では人間関係が
稀薄だから、たまには市役所、区役所なんかで、もっと人件費なんかが分かる広報に
してくれと、言ってみるのもいいかも。
546名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:50:37 ID:hY+8gSUa
でもマンション偽装事件とかが起きたらなんでもっとチェックに人員を割いていなかったんだ!
給料高くして有資格者を公務員に登用しとけよって意見が出てくる・・・
結局アプローチの仕方が間違ってるんじゃね?
必要・重要な所には人員も人件費もつぎ込むべきなんだよ。
それを一括りに平均年収をいくらいくらにしろ!とかって・・・そりゃ無茶だよ。
高級官僚の給料は安すぎると思うぞ。
民間の会社が何か問題を起こしたら行政が悪い、その会社にはもう資本がないから
国や行政が肩代わりしろ!ってなめた世論もどうにかして欲しいぜ。
民間業界団体か業界保険で完結させろや。
547名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:53:46 ID:a+HGqdVD
>>543
じゃあなんとかやってくれないかな・・・実は裏技とかあるんだろ?
548名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:58:04 ID:8pjbw0KF
>>546
ライス国務長官やアメリカの官僚の給料は、霞ヶ関に比べても超薄給だぞ。
549名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:00:23 ID:cGH4hOEv
>>548
いくら貰ってるんだね?
550名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:05:50 ID:Zmclwzp3
>>546
>でもマンション偽装事件とかが起きたらなんでもっとチェックに人員を割いていなかったんだ!
>給料高くして有資格者を公務員に登用しとけよって意見が出てくる・・・

そんなのを言ってるは公務員だけだ。確か、国土交通省の役人がそういうことを
言ってるって新聞にでてたな。
だいたい問題がおこると公務員は何をしているんだなんてのは、以前のマスコミの
定型文句で、最近はそれをてこに公務員が権限を増やそうとするからあまり見かけ
なくなっているけど。見かけるのは明らかに公務員が仕事をちゃんとやらなかった
時ぐらいじゃないか。よく新聞なんかをみてごらん。俺も注目してみてたけど
そんなことを書いてあったのは赤旗ぐらいだ。まあ、あれは新聞じゃなくてデマ満載
の共産党機関紙だから、国民の世論とは関係ないけどな。
551名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:09:25 ID:qUkW2N85
>>547
特別会計から一般会計にその予算が移されたからもっと酷くなるかもね。
部落と行政のリンクを断とうとすると政治家が介入してくる。
小泉内閣みたいな強権内閣が大号令を出して一気に変えるなら取っ掛かりにはなる。
郵政民営化以上の大騒動になるけど・・・
でも、一介の地方公務員にはSPなんて付けてくれないんだよ〜
家族は誰が守ってくれるの?
君は2ちゃんで書いてる事のうち何かを自分で実行したことがあるか?
552名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:12:23 ID:qUkW2N85
>>550
じゃあ、君は到底チェックできない量の建築許可審査体制についてはどう思ってる?
553名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:18:56 ID:E+a1GEPp
>民間の会社が何か問題を起こしたら行政が悪い、その会社にはもう資本がないから
>国や行政が肩代わりしろ!ってなめた世論もどうにかして欲しいぜ。
>民間業界団体か業界保険で完結させろや。

ほんとにそんなことがあるのか。おそらく誤解だろう。
実際マンションの問題でも、ちゃんと民営化しておけばよかったのに、
なんと、民間に任せたと言ってたのが実際は公務員の天下り機関だった
ということじゃないか。
それに、民間に任せると言うときも、周辺の制度整備をまったくやっていない。
保険制度なんかでもそうじゃないか。諸外国では民間がやっていて問題が生じて
ないのなら、民間に任せるときそれを調べ制度を確立する努力をすべきだったん
じゃないのか。もちろん、公務員の天下り先にしたり、自分達の利権にしたり
しないようにしてだ。それが税金から給与をもらってる公務員の仕事だ。
だいたいお前達が責任なんてとるのか。国が何とかするなんて時は税金から
だすんだろう。お前が私財でも提供するのか。ふざけるな。
554名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:34:31 ID:Oj+xOMAo
民間が自社を守るために業界団体を作り、業界のチェックをする。
あるべき姿とは出発点が違ってる。
現政権、現体制が作り出したチェック体制に問題があるなら
野党・マスコミが追及すればいいし、基準が満たせない会社は潰せばいい。
あれこれって平蔵のハードランディング路線だね・・・
555名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:36:49 ID:axVC+qzu
>>548
ライスたんは、石油会社の顧問とかやって、民間企業からも給与もらってるとか
きいたことがある。日本は公務員の副業が事実上禁止。
556名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:36:53 ID:e5ZJGBy8
公務員は税金で養われているんだから国民に解雇権を与えるべき。
なんで税金泥棒公務員の天下りシステムと雇用、厚遇を維持するために増税されなきゃならないの?
557名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:39:52 ID:axVC+qzu
>>556
サラリーマン増税のかわりに、高所得者の所得税、法人税、相続税を
減税しているんだよ。
558名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:46:18 ID:Oj+xOMAo
>>556
天下り負担よりも底辺雇用の負担の方がはるかに重いぞ。
559名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:47:04 ID:rEbyCyhg
>じゃあ、君は到底チェックできない量の建築許可審査体制についてはどう思ってる?

処理できないなら民間にもやってろらうしかないだろう。
そして、少なくとも民営化したらちゃんと行政でやってた程度のことはもっと早く処理
できているんだから。
だいたい、処理できないなんていうのが、公務員が独占してたことをいいことにして
働かなかったことが大きな原因では。他の分野でもあるけど処理できないと言うとき
単に働かない、または合理化の努力をしないという場合が、公務員の場合あまりにも
多すぎる。同程度のことを民間がやるときは、もっと働く、この確認審査でいえばコン
ピューター処理をする、他方、公務員の場合は、働かない、人員を減らされるから合理化
しない(コンピューターではなく手計算でおこなう)とか言うのが大きな原因だったん
ではないか。
同じことは市役所の各種手続きについても言える。多くの事務が自動でおこなえる(住民票
の発行など)のに、民間では機械に置き換わってるような作業を今だかつて人件費をかけて
多くの人員を使ってやってる。合理化すると、浮いた予算だけ減らされるし、組合が反対する
からだそうだ。それを民間がどうしてやるんだろうか。機械がすきだから、または人が嫌いだ
からやるんだろうか。または搾取をするためにやるんだろうか。
560名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:50:33 ID:Oj+xOMAo
>>559
イーホームズは民間審査機関だが?
561名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:52:30 ID:8ki4Gp9Y
>>557
共産系がそのようなデマを流しているらしいが、所得税、法人税については
国際比較からも決して日本の税は特別安くもなく、高くもない。
公務員給与及び各種手当てをはじめその実質的な待遇は極めて高い。
562名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:57:32 ID:VOp0bKes
>>1
何でそんな中途半端な数字になるんだ。
各省庁次官クラスで、200万円上限にしろ!
役立たずの小泉の年収は150万円で良い!!!
それこそ、国民の下僕、滅私奉公の精神だ。 これでいいのだ!
−−−−−バカボンのパパより。
563名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:58:35 ID:zVP2cZRT
自民支持者って
とどのつまり

PSE法にも賛成で
BSE牛も食いまくって
議員年金廃止論を廃止する法
サラリーマン大増税
公務員大減税
天下り↑+補助金↑=官僚天下
特別会計温存
在日へ年600万円支給
朝鮮人ビザ免除
障害者支援しない事を支援法案

とか、全部スバラスィと思っているんだ?
どんな人種なんだ????w
564名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:02:04 ID:WQmq0stk
>>560
公務員の天下りばかりだが、確かに公務員ではない。だから、安くまた
より早く仕事はしていたらしいじゃないか。
ちなみに、見過ごしていたてんについては、後日明らかになったように
公務員も全部見のがしていた。やってた内容は同じ。それはそうだろう。
公務員の天下りが、公務員の時と同じことをやっていたんだから。
赤旗では民間だからいい加減にやってたと出ていたそうだが、誤報だ。
多分知っていたんだろうが、公務員ははじめ問題なしと報告していたのを
事後に訂正した、隠していたというのが実体だろう。
このスレだったか分からないけど、公務員が民間と同じように見過ごして
いたのに、民間と同じように責任を取らされるか注目してるという書き込みを
見たことがある。
565名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:04:03 ID:btGEuLZl
イーホームズってなんか責任取ったの?
566名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:12:00 ID:dUlOVNm3
>>563
郵政民営化が入ってない時点でもう馬鹿としか言いようがない・・・
567名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:12:23 ID:axVC+qzu
>>561
そうですか? 所得税の最高税率って、日<米<英<仏独だと思ったが。
568名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:15:18 ID:aTpGUxNM
>>566
郵政民営化はもう終わったろ
補助金5兆5400億円に増やして、郵政民営化する頃には郵便局員は
天下りしてほとんどいなくなってると
569名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:16:58 ID:TVMh7o5l
JRとNTTは?
570名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:18:40 ID:sSCI7GVx
>>565
問題があるなら、責任は問われるだろうし、問題がなければ責任を負う必要はないじゃないか。
少なくとも実名入りで公表もされてるし、立ち入り調査もされてる。確か、国会にも呼ばれてるな。
ところが、同じことをした公務員が誰だか知ってるか。立ち入り調査でもされたのか。
もうすぐ、問題があるとしたら行政処分が下されるんじゃないか。その時、同じ内容の
処分を公務員に対して公務員がやるかみものだね。民間の業務停止は仕事を失うという
ことだから、公務員で言えば首だぞ。
ちなみに、民間で問題があったら、個人責任を追及されるそうだが、公務員はたとえ過失
があっても個人責任は追及されないそうだ。責任は国民が代わって税金から賠償される
そうだ。確かに特権階級だな。
571名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:20:15 ID:5zVix2YE
JRやNTTは社会党や共産党だから自民党からしたら敵対組織を葬っただけでしょ
ストライキでペンキ塗ったり凄い時代でした
572名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:20:43 ID:PElDDS/j
>>570
なんの話をしてんの??
よくわかんないんですけど。
573名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:24:06 ID:CyBm5lTd
 もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
 そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
 では、一人当たり人件費(賃金)はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
 すると、日本はOECD諸国の中で2番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五%引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

別に世界的に見て平均ではなく、もっと低くしてもいいのだから、50%カットは
それほど変な数字ではない。
そして、公務員給与を世界的にみて平均、または平均以下にすれば増税なんて
必要は全くない。
また、国民の負担も軽くなり、生活も楽になる。
日本の公務員はまさに社会のお荷物。
574名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:24:45 ID:TVMh7o5l
>>570
特に問題を起こした公立教師はそうだな。
名前が公表されることもないし。
腐ってると思う。
俺も君と全く同意で真っ先に教育現場にメスを入れるべきだと思う。
575名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:25:08 ID:LK6hx2Cz
公務員は勝ち組、民間は負け組。
負け組は痛みに耐えなさい。
576名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:25:40 ID:/sYlFuTV
板くありませんので、ほっといてください
もう納税しません
577名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:27:12 ID:LK6hx2Cz
>>576

税法違反で逮捕します。
578名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:28:13 ID:PfISHtGW
<<<<<「官民格差はあって当たり前」自民・久間総務会長>>>>>

自民党の久間総務会長は11日、東京都立川市内で講演し、都心にある国家公務員宿舎を
売却する構想について、「首相公邸の周りの一等地に公務員が誰も(住んで)いなかったら、
何かの時にパッと会議もできない。一等地にある宿舎が効率良く使われていないのは問題だが、
必要なものは置かなければならない」と述べ、危機管理などの観点を踏まえ、慎重に検討するよう求めた。

久間氏はさらに、「『官民格差をなくせ』と言って、官をたたいて一番困るのは国民だ。公務員は
中間よりも上の連中を使わなければならない。官民格差はあって当たり前ではないか。自衛隊や
警察官など危険な仕事をして、ほとんど差がないなら民間に行ってしまう」と訴えた。
(読売新聞) - 3月11日21時43分更新
579名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:28:26 ID:LK6hx2Cz
小泉を支持して投票した馬鹿が、
自民党に裏切られてやけになっています。

自民党の幹部は天下り容認を言い出しています。
580名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:29:53 ID:TVMh7o5l
以前町村元外相が教育現場にはマルキシストがたくさんいるから子供の思想が偏ってると発言してたから
次期内閣で具体的なアクションがありそう。
元々森元総理は教育現場改革推進者だしね。
小泉総理の郵政民営化が森元総理の教育現場改革だから。
自身が成立させた日の丸君が代法案でもう外堀は埋めてあるし。
581名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:29:53 ID:PElDDS/j
ちかんをした公立教師はテレビで名前公表されるけど、
ちかんをした一般人はテレビで名前公表されませんが。
582名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:32:58 ID:TVMh7o5l
>>581
そりゃ意味が違う。一般人は名前が公表されてるけど報道する価値がないだけ。
一方教師の犯罪は報道する価値がある。
ともにメディアの自主判断。
583名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:37:24 ID:/HAPq8HN
★大阪府が天下り職員、実名公表へ 府との癒着防止目的

 大阪府は13日、課長級以上の幹部職員が府の出資法人や民間企業などに再就職している実態を調べ、
氏名と役職名を公表する方向で2006年度から検討することを明らかにした。

 大阪市が同年度から再就職に関するルールを策定し、実名や役職名の公表に踏み切ることに歩調を
合わせた。天下り先と府との癒着を防ぐのが目的で、透明性を高める必要があると判断した。

03/13 18:07
http://www.sankei.co.jp/news/060313/sei066.htm
584名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:40:20 ID:PElDDS/j
>>582
同じ。
教師も、役所職員も公表される。
一方、民間は公表されない。
株誤発注したヤツの名前は公表されてませんが?
585名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:40:52 ID:niyngfuZ
公務員削減、農水も「ゼロ回答」事業見直しに言及せず

政府の「行政減量・効率化有識者会議」(座長・飯田亮セコム最高顧問)が5省
の15分野に関し、公務員の総人件費を削減する計画の策定を求めている問題
で、農水省が事実上のゼロ回答を提示していたことが27日わかった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060227ia25.htm

この国では、公務員の方が政治家より偉いらしい。
586名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:44:58 ID:TVMh7o5l
>>584
株の誤発注は犯罪か??
587名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:46:16 ID:LK6hx2Cz
>>583

この公務員が大阪府を個人情報保護法違反で
訴えたら勝てるよ。
588名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:46:41 ID:/sYlFuTV
>>587
 
大阪にはカネはない
589名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:47:46 ID:LK6hx2Cz
>>584

そもそも正当な理由なく個人情報を公開したら
個人情報保護法違反になる。
590名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:49:00 ID:HViHCktR
>>587
絶対無理。
591名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:54:04 ID:f+VFOzFM
日教組や官公労(=左派)はこういう世論 >>1にはどういう反応をしめしてるのかな?
公務員叩きは左派がやってるんだけど
内輪もめって感じか?
592名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:55:38 ID:tMYHF7M6
>>589
完全な誤解だな。
よく、民間の方が、とか言い出す奴と同じ。
個人情報保護とか、プライバシーとか言うのは私人の個人的な情報について
言うんだ。逆に税金の使われ方をはじめ、公のことは公開が原則なんだ。
いやなら、民間に行けばいいじゃないか。頭がおかしいんとちゃうか?
593名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 23:56:50 ID:f+VFOzFM
>>592
退官したら私人じゃないのか〜
594名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:02:22 ID:f+VFOzFM
>>592
情報公開の公開は英語でディスクロージャー。
これを分解するとディス(否定の接頭語)・クロージャー(閉鎖)
つまり、公開の語源は閉鎖しないこと。
よって原則は非公開。
これを市民運動で否定した。
市民運動の歴史がこの単語に凝縮されているんだよ。
595名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:03:24 ID:S6K1isCn
>>593
アホ、退官しても公を利用するから天下りとかあるんじゃないか。
だいたい、天下りなんて民間が好きこのんで受け入れるはずがないじゃないか。
だから、今では天下り用の団体を税金で作ったり、民間に行く人のために税金での
仕事を付けてやるんじゃないか。
596名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:08:42 ID:EWwQkxd2
>>595
うはww
君不幸な人生送ってそう
597名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:12:01 ID:KDNRL0dL
>>594
??????????
何が言いたいんだ?
民主主義の前提は公開原則。
だから、政治家なんかについてはプライバシイーは原則としてないと
言うじゃないか。税金の使われ方をはじめ公開原則が憲法にも規定されて
いる。封建時代は政治をはじめ公は非公開だが。
598名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:16:40 ID:7E3ZpNSa
憲法なんてクソの役にも立たないもん持ち出すなよな。
アメリカが一週間くらいでてきとーに作ったもんありがたがってんじゃねーよ、この売国奴。
ブッシュのケツでも舐めてろ。
599名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:19:27 ID:7E3ZpNSa
イラク派兵も牛肉輸入再開も全面肯定かこのやろう(激怒
600名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:20:17 ID:7K893ssP
591
右、左はあまり関係ない。
郵政民営化のとき、なんと労働組合が世襲の特定郵便局長会と組んで
反対したところをみると、思想より利権保護か利権排除か、または、
税金がらみで歳出削減優先か増税優先かの争いだろう。
俺の知り合いの共産は個人的には公務員給与削減。ただ、組織的立場からは
言えないとか。
601名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:23:38 ID:BkAv0/JF
>>592

おまえが判断することじゃない。
裁判官が判断することだ。

602名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:23:53 ID:+y1+Ia3l
>>587
勝てないね。
個人情報より公共の福祉の方が上だ。
603名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:23:58 ID:TWRFNKXv

歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

 消費税増税派  自民の一部(森、久間、片山)民主の一部、共産、社民
         
 歳出削減派   自民の一部(小泉、中川、竹中)民主の一部、公明
604名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:25:26 ID:BkAv0/JF
>>592

判例から考えると負ける可能性が高いと言っているのだ。
605名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:25:37 ID:7E3ZpNSa
>>600
野党のさらなる大連合は到底無理そうですね。
民主内での意見統一すら出来なさそう。
606名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:28:43 ID:7E3ZpNSa
>>603
消費税増税派 民主(菅、鳩山、前原、小沢)

歳出削減派  民主(誰?)
607名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:29:44 ID:BkAv0/JF
>>602

それもお前の判断。
このスレの住民は自分の判断を
裁判官がしてくれると思い込んでしまう
みたいだね。
個人情報保護法の趣旨からいっても負ける。
判断するのも公務員。
608名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:30:06 ID:BUOrxcVU
>>601
公務員たる裁判官は法律に拘束されるし、法律を作るのは立法だが、現実には日本では
公務員が出しゃばって立法に手をだしてるからなあ。
まあ、具体的な規定を見てないから何とも言えないが、もしかして適当に公務員に
都合がいい内容にでもなってるのかな?
609名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:32:07 ID:BkAv0/JF
このスレの住民は妄想激しいな。
自民党も公務員の味方。
裁判官も公務員の味方。
610名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:36:44 ID:+y1+Ia3l
海外で飲酒死亡事故、外務省2職員「停職1か月」

外務省が、海外で飲酒運転して死亡事故を起こした職員2人の処分を、「停職
1か月」で済ませていたことが、14日に閣議決定された、鈴木宗男衆院議員
(新党大地)の質問主意書に対する政府答弁書で明らかになった。

1件は92年9月、モロッコの首都ラバト市で、職員が飲酒運転で帰宅途中、タ
クシーに追突し、その弾みでスクーターの現地人を死亡させた。もう1件の国は
明らかになっていないが、別の職員が99年12月、飲酒運転で清掃車に追突し、
乗っていた清掃作業員を死亡させた。2人は現在も外務省に籍を置いている。

人事院が2002年に改定した国家公務員の「懲戒処分の指針」では、飲酒運転
による死亡事故を起こした場合は懲戒処分で最も重い「免職」が妥当としている。
事故発生当時はこうした指針がなく、各省が独自に処分を決めていた。

外務省人事課は「同じ事故が今起きれば、この基準で処分を決めるだろうが、
当時の処分を今の基準で評価するのはフェアではない。当時どうやって処分
を決めたかは分からないが、過去の例などをもとに決めたと思う」と話している。

答弁書によると、92年9月以降に他省庁の国家公務員が飲酒運転で起こした
死亡事故は34件で、このうち13件で免職となっている。

(2006年3月14日20時19分 読売新聞)

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060314it11.htm?from=top

------------------

人を殺しても免職にならない公務員
611名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:37:22 ID:uW2+NTOx
>>604
どんな判例?
俺が昔ならった頃とは違う内容の判例がでてるのか?
昔は確か政治家や公務員(全くの下っ端以外)は一般私人と違ってプライバシーとか
は基本的にない(もちろん公と全く関係ない全くの私的事項は除く)ということだったが。
612名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:40:09 ID:gzjLAsv6

歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

 消費税増税派  自民の一部(森、久間、片山)民主の一部、共産、社民
         
 歳出削減派   自民の一部(小泉、中川、竹中)民主の一部、公明
613名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:44:44 ID:BkAv0/JF
>>611

あほ。
やめてしまった公務員は私人だし。
公務員でも地位に応じてプライバシーの
範囲は違う。

大阪府の元職員程度ではまず無理。
614名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:47:59 ID:+y1+Ia3l
>>613
公務員時代の地位を利用した転職だったら公人扱いになるよ。
天下りってそういうもんだろ。
615名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:49:19 ID:7E3ZpNSa
>>610
ヨルダン人をクラスター爆弾で爆殺しても
裁判でにやつきながら無罪主張した毎日新聞社の五味記者とか酷いよな。
まだ毎日新聞にいるんだろ?
616名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:50:33 ID:+y1+Ia3l
>>615
スレ違い
617名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:51:02 ID:BkAv0/JF
>>613

それもお前の判断。
裁判官はまずそういう判断しないだろうな。
618名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:56:08 ID:gzjLAsv6
>>613
> 大阪府は13日、課長級以上の幹部職員が府の出資法人や民間企業などに再就職している実態を調べ、
>氏名と役職名を公表する方向で2006年度から検討することを明らかにした。

ちゃんと範囲を考えてあるじゃないか。
まあ、支離滅裂なことを言ってないでやってみるんだな。
ちなみに、封建時代は公は非公開だったのを、だんだん公開原則をてこに拡大してきたのが
民主主義の歴史。以前は政治家の資産公開もなかったのをやるようになった。ただ、それが
不完全だから、公開原則をたてに批判し、拡大させて目的を達成しようとするのが法の趣旨に
適合するんだが。
ところで594の意味不明なことについての説明は?
619名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:57:52 ID:BkAv0/JF
>>594

なんだまだ検討してるだけじゃん。
議論して損した。
620名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 00:59:10 ID:7E3ZpNSa
地裁の判事は自己の保身のために世論に沿った判決を出すよ。
でも、高裁、最高裁では法に沿った判決が出る。
被告 大阪府/原告 退官公務員って裁判ならこうなる。
地裁  原告敗訴
高裁  原告勝訴
最高裁 原告勝訴
621名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:00:31 ID:BkAv0/JF
>>620

どうぞそう思っててください。
622名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:00:54 ID:gzjLAsv6
>>613
>>617
こいつ一人芝居をやってる。きもい、、、、、、、、、。
もう相手にしないがいいよ。単なるキチガイ。
さあ、もう寝よう。
623名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:02:13 ID:BkAv0/JF
>>622

馬鹿が逆切れしたよ。
624名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:04:36 ID:BkAv0/JF
>>622

どうでもいいことで絡んできて、逃亡かよww
625名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:06:38 ID:7E3ZpNSa
>>624
どうでもいいことなんだ・・・
626名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:06:55 ID:9Z0W1U++
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。
627名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:10:18 ID:FZaF0abh
年金給付以外に5兆6000億円の浪費
〜室内温泉プール、ゴルフ、サッカーからカラオケまでなんでもありの社会保険庁
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up22264.jpg

グリーンピア 13基地をすべて売却完了  05/12/22
http://www.the-naguri.com/kita/kita_side_b09.html
3,730億円 → 48億円で投げ売り ( 3,682億円 の損失 + α人件費数数千億〜数兆円)
                        ~~~~~~~~~~
【政治】厚生年金17万円、地方公務員共済22.8万円、国民年金5.2万円…03年度平均受給月額
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133279180/

地方公務員共済年金           22.8万円
国家公務員共済年金           21.3万円
私立学校の職員が入る私学共済    21.2万円
会社員が加入する厚生年金.       17.0万円
自営業が加入する国民年金.        5.2万円
628名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:12:46 ID:BkAv0/JF
>>626

知りたきゃ情報公開法で開示請求すりゃいいじゃんww
629名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:12:57 ID:MyDO6dse
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万
630名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:19:53 ID:uItcB73z
「お手盛り」のDNA
問題化した大阪市をケーススタディしてみよう。職員厚遇策として、これまでに1. 職員の確定給付型年金に
掛け金の2倍以上を公費負担し、退職後に約400万円受給できるようにしたヤミ年金・退職金、2. イージーオーダー
のスーツ、シャツの支給、3. 職員互助4組合や親ぼく団体への補助、4. 「二重取り」の疑いがある特殊勤務手当の支給、
5. カラ残業、6. 資格対象外職員にも管理職手当を支給 ― などが次々に判明した。大阪市と市労組、市議会が共ども
公金を「自分たち用に」むさぼった形だ。  しかも、ヤミ年金などの不正支出は、予算や決算書で「給与」「調整手当」
「期末勤務手当」の3費目で処理されていたという。これでは外部からみて、公金がどう使われたかわからない。
同市がこのように「お手盛り」を大手を振ってできるのも、それを可能にする法的インフラを整備していたためだ。
手当を自己増殖させるためのツール(規程)を早くも1961年に作成している。それによると―
〈交通局企業職員の給与に関する規程〉第21条 条例第8条に規定する特殊勤務手当については、この規程に定め
のあるもののほか別に定める。
超過勤務手当や深夜手当についても同様だ。つまり、「別に定める」ことで手当を容易に増やせる。
宿日直手当の増額も、局長の一存で可能にしてある―。
 同第23条 ・・・宿日直手当の支給額は、宿直勤務又は日直勤務1回について5600円とする。
 ただし、局長が特に必要があると認めるときは、この額に800円以内の額を加算することがある。
「お手盛り」のDNAが、40年以上も前に規程の中に埋め込まれていたのだ。市議会などの
チェック機能が働けば予防も可能だったが、経過が示す通り、市議会は逆に、市・労組の「利益共同体」
に加わっていったのである。
631名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:21:13 ID:T+qb4vMi
公務員と自民党は税金泥棒だね
632名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:24:29 ID:7E3ZpNSa
>>629
バブル時のデーターは?
633名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:25:41 ID:7E3ZpNSa
バブル時に民間より公務員の給料が安いのはOKで、不況時に高いのはNG?
馬鹿か?
634名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:28:45 ID:K26nq1Kq
民主党に政権交代させるしかない
自民党はサラリーマン増税して税金を盗む寄生虫だからね

自民党=税金を使う側

民主党=税金を払う側
635名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:29:04 ID:BkAv0/JF
国民は選挙の時以外は政府の奴隷。
選挙の時はマスコミの奴隷。
636名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:30:21 ID:BkAv0/JF
>>633

いいじゃないの、言わせておけば。
奴隷にガス抜きさせる場が必要なのよ。
637名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:31:34 ID:Qapmw6FD
>>636
 
おばさん、奴隷より汚い顔してよく言うね
638名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:33:00 ID:7E3ZpNSa
>>634
民主党は数年前に消費税10パーセントを打ち出した
弱者に厳しい政党だけど??
前原は嫁さんがけばいし、強権発動厨だし、ミサイル大好きだし
639名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:34:05 ID:Qapmw6FD
>>638
じつにキリスト教らしいよね、その ちぐはぐ さが
640名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:35:29 ID:7E3ZpNSa
>>639
民主の覚醒剤汚染は党首にまで及んでるんだとあきらめてる。
641名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:36:48 ID:mslpuXtg

自民党=税金を使う側

民主党=税金を払う側
642名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:36:53 ID:Qapmw6FD
>>640
なんをいってんだ君は、問題なのはキリスト教であって民主じゃないよ
643名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 01:39:06 ID:Qapmw6FD
>>641

いえ、税金は紙のものです、聖書にもこう書いてありますうんぬんかんぬん
644名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 02:07:25 ID:7E3ZpNSa
聖書にも書いてあるだろらくだ顔の人間は天国に逝けないって
645名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 08:12:52 ID:9A9HjgQa
いやいや、公務員に味方する諸君が公務員を擁護するおかげで、
ますます公務員の給与を下げようという考えになりつつあるよ。
646名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 11:40:21 ID:ZU3nnPNt
うん、教師の給与は引き下げた方がいい。
夏休みは無給でいい。
647名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 13:59:48 ID:keK0GZOR
ですね 多すぎるよね うちの近所の教師一家も 大金持ちよ
でも、相続税、議員への裏金がたいへんみたいですけど・・・
648名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 14:15:22 ID:GoKHg36k
各省庁、抵抗激しく 公務員純減「ゼロ回答」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000005-san-pol


ゼロ回答をしてきた事務次官は、ヒラまで降格だろ
効率化を目指す人材を、昇格させればすむだけなのに

小泉は「抵抗勢力」と戦って支持率をあげ、前の選挙でも圧勝したのに

なにやってるんだろ…
649名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 14:18:53 ID:GoKHg36k

例えば銀行スキャンダルの場合、当時の橋本大蔵大臣が責任をとって辞任しましたね。
でも、大蔵官僚はみんな匿名になって名前が出てこない。この件では
「こいつとこいつが悪い」と特定できない。住専問題の国会での参考人質疑を聞いていても、
官僚たちには全部逃げられた。なめられているんです。

佐高信 宮本政 著 「官僚に告ぐ!」


650名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 14:47:07 ID:FxkK5kz+
公務員と自民党は税金泥棒だね
651名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 18:05:34 ID:LA/R78e5
公務員は根拠の無い愚痴を相手にしてないよ。
彼らは根拠がなかったり、論点がずれてたり、感情的な話は相手にしない。

>>650みたいな愚痴の相手をする行政官がいたら、それこそ日本の終わりだ。
652名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 18:36:20 ID:+MKEFiaZ
>>632
629のソースも提示できないのに、バブル時のデータなんてあるはずないだろ。
653名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 18:49:51 ID:+oZzGeRV
 経営者VS労働者→公務員VS民間にすり替えたほうが何かと便利なのだ。
 大企業減税、個人に増税。これを糊塗して、不満のガス抜きできるし。
 本当に悪なのは、経済・業界団体、政治家だと思うがな。この板、洗脳され
まくりの人多いな。
654名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 18:53:25 ID:yXItGnMF
グリーンピア事業には、明らかに折々の責任者が存在した。彼らは結果責任を問われて当然であろう。
グリーンピア構想を具体化した1972年8月当時の旧厚生省の横田陽吉年金局長と坂元貞一郎事務次官が、
まず「最初の責任者」に挙げられる。
さらにグリーンピア事業の破綻が明らかになり、閣議決定で「事業の廃止」が決まった2001年12月当時と、
すでに実態を把握していたその直前の複数の年金局長、事務次官にも責任をきっちり取らせるべきであった。
閣議決定当時の辻哲夫年金局長と近藤純五郎事務次官の行政責任も重い。その前任だった矢野朝水年金局長
と羽毛田信吾次官の責任も問われるべきだ。さらに説明責任を果たさないまま、情報公開を小出しにして
年金問題をわかりにくくした吉武民樹年金局長(02年8月就任)と大塚義治次官(03年8月就任)の責任も
追及されるべきである。
なかでも近藤元次官の責任は重大だ。その前は年金局長を94年9月から96年7月まで務め、事務次官
(01年1月から02年8月まで)を経たあと、02年12月にグリーンピア事業を推進した年金福祉事業団の看板を
付け替えた特殊法人の年金資金運用基金(06年4月に名称を「年金資金管理運用独立法人」に変えて独法化の予定)
の理事長に就任している。長期にわたり年金問題で影響力を振った責任者である。しかも、昇進昇格を続け、
同省退職時には約9000万円もの退職金を手に入れている。
これが民間なら、不良資産を抱えた経営責任を問われて株主代表訴訟などが起きるだろう。 ところが、日本の
官僚は何の責任を取らなかったし、取らされなかった。異常事態と言うほかない。
655名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 19:13:11 ID:5m4M0gEh
>>653
歴史の教えるところ為政者が国民の不満を逸らすためには、商人などを
悪玉にしたてて攻撃するというのがよく聞く話なんだが。
日本でも折に触れ、呼応するように企業攻撃が起こるね。トヨタは儲かってる、法人税を
もっと増やせとか、耐震偽装の騒ぎとか。公務員が同じことをしてたのに口をつぐんでいる
政党まである。あれはなんだったんだろう。
もともと、経済については、国民が善悪で判断することでもないと思うが。
656名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 19:22:37 ID:XpX0CCNU
しんぶん赤旗より

耐震偽造・「官から民」の弊害くっきり
>建築確認申請をおこなう際に添付するのが、耐震性を示す構造計算書。それを設計事務所がいとも簡単に偽造。
>被害が広がっています。これを検査する民間検査機関は、この不正を見ぬけませんでした。以前は、自治体の
>建築主事がおこなってきたもの。98年の建築基準法「改正」で民間任せの建築確認にしたのです。法改定に
>「手抜きされる恐れがある」と国会で反対したのは共産党だけ。耐震偽造マンションの手口は福岡にも広がり
>を見せています。衝撃を追っています。

この記事が出たと同時に

民営化・規制緩和の弊害を語るスレ
1 :名無しさん@3周年:2005/11/25(金) 23:00:11 ID:Iizu6Ud8
姉歯建築設計事務所による耐震データ偽造問題は
建築確認の民間参入という規制緩和により起こっ
たと言っていい問題です。
最近の民営化・規制緩和によってこれからも類似の
弊害が次々と出てくるでしょう。
その辺を語ってみましょう。

こんなスレが立ちました。
657名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 19:54:40 ID:GoKHg36k
<会計検査院>元幹部職員、対象法人への天下り4人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000060-mai-soci
会計検査院の天下り問題で、検査対象の法人に天下りしていた元幹部職員16人のうち、4人が天下り



会計検査院って、なにするところでしたっけ…


小泉は、なぜ改革をじゃまする「抵抗勢力」を
行政のトップとして、クビにしないのだろう...
658名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 20:01:11 ID:aQOcK4HY
内閣が恣意的に公務員を解雇する事に賛成なんですか?
そういう世論が形成されてるんなら日教組のトップとかをてきとーに難癖付けて解雇して欲しい。
659名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 20:28:48 ID:nziBhSdE
公務員批判は、
人々の不満を外に向けさせて問題の本質を隠す手法が成功している典型だよ。
中国が靖国を批判して国内問題をかくして人民の暴発を抑えてるのと同じ。
つまり日本では公務員がスケープゴートになってるのさ。
いくら人々が生活の中で公務員を批判しようとも
名誉毀損になることはないから格好の素材だ。

でも、やりすぎると能力ある人材を採用できなくなって
20年30年後に訪れる少子高齢化のピーク時に
中心となるべき世代の行政官の能力が低くなって難局に対応できない。

現に、バブル期は優秀な人材を確保できなかったため、
そのころ採用された地方公務員の中には
今の若手と比べて仕事に対する意識や能力が劣る人材が多数いるという話も聞く。

森とかの公務員擁護発言をテレビが報道するのは過熱した批判の調整をするためだ。
国家一種は自ずと優秀な人材が採用できるだろうけど
地方自治体にとって公務員批判は諸刃の剣だ。
660名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 20:32:20 ID:3pIrh/Uz
>小泉は、なぜ改革をじゃまする「抵抗勢力」を
>行政のトップとして、クビにしないのだろう...

本気で改革する気がないからだろ。
口だけ改革。
661名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 20:39:35 ID:wppsmk4S
戦前は軍部、戦後は官僚と他国ではおよそ優秀な人材が集まらない分野に
人材が集まってくる日本。
この現象は何が原因で起こっているのか?から考えると色々見えてくるよ・・・
662名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 20:40:15 ID:4XS9r/5Q
公務員の漏れが来ましたよ。
663名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 20:44:56 ID:FbOSWoNp
そしてやたらめったら批判の矢面に立たされてる。
執拗に解体を叫んでいるの人達の思想背景を探れば
その真意も見えてくる・・・
664名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 20:45:15 ID:9A9HjgQa
他国の人材より優秀と言い切る連中は凄い連中だね。
海外ジャーナル一本もない教授が外人の研究レベルは低いといっているようなもんだ。
665名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 20:48:48 ID:5uGWop1p
民間に魅力がない・・・
出世スピードを見ればわかる。
入省後即20代で地方税務署長・・・
民間で入社後即20代で支店長なんてありえるか?
666名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 20:54:45 ID:9A9HjgQa
あっ、そのバカ殿制度は20世紀中になくなりました。
旧大蔵省のノーパンしゃぶしゃぶ事件がきっかけだったそうで。
667名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 20:57:54 ID:5uGWop1p
668名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 21:00:12 ID:9AidkyYy
公務員に文句があるなら民主党に政権交代させるしかないね
669名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 21:21:35 ID:5uGWop1p
官公労と民主党は手を切ると宣言した前原が実質失脚した民主党?
670名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 21:22:47 ID:ChRUBALU
>>668
民主党が政権取れば小沢が党首になるだろうけど本当に議員年金廃止、公務員改革出来るのだろうか?
671名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 21:42:26 ID:JGtP55L5
小沢のアレやコレはもう時効なの?
672名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 21:57:25 ID:GZ4piGZr
公務員の支援なしには政権は取れんよ、この国では
ま、せいぜい夢でも見てろよ、バカちゃんたち
673名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 21:58:02 ID:QVipmjgv
フランスに成ったようだ
その場合は天皇制は危ないな
674名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 22:04:59 ID:BkAv0/JF
政治家は表面的には公務員を批判しているが、
実際のところ公務員に頼りきっている。
政治家の公務員批判が以下に欺瞞かが分かる。

官僚の助けがなければ大臣は答弁一つできない。
官僚の協力がなければ予算案も法律も作れない。

所詮は公務員批判など有権者向けの人気取りに過ぎないのだ。
675名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 22:07:02 ID:QVipmjgv
永田君を叩いて永田町をやゆするだけな
676名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 22:08:31 ID:BkAv0/JF
天下りはおそらくなくならないだろう。
日本経済がもはやそういった構造になっている。
むしろ民間企業にとって天下りが来てくれるようになったら
企業として役所から認められたと思っているのである。

677名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 22:11:28 ID:BkAv0/JF
しかし、これだけ公務員に対する批判が強いと言うことは
逆に言えば、期待も大きいと言うことだろう。

日本国民も公務員に精神的に甘えているのである。
その点ではアメリカはロックの思想から国家権力は
悪と考えるので違いがある。
678名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 22:13:01 ID:QVipmjgv
人件費が高くなったんで、働く期間を圧縮せざるを得なくなっただけ
679名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 22:52:18 ID:9A9HjgQa
>>677
イヤ、公務員と称してここに出入りしてるバカどもを観察しているのだが。
680名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 23:14:05 ID:PomnaSL7
公務員で一括りにするから話がややこしくなる。
キャリア官僚、地方公務員で分ければいい。
でもさ、命がけの海上保安庁職員や消防署員が年収278万って可哀想じゃね?
こんな給料で火の海や難破船に飛び込めるか??
681名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 23:38:30 ID:ozaaMz87
無党派層・都市住民の支持が野党寄り顕著に
ならない限りは、それこそ野党は選挙に勝て
ないと思うけど。公務員やその関係者とその
他の一般民間人どちらが多数なのかすら判ら
ないで公務員の擁護姿勢を鮮明にし、公務員
等の党員や労組の力で政権交代?まだ昨年の
衆院選大敗の分析や反省出来ないままですか。
682名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 23:43:43 ID:5G6GZjli
ただ単に小泉ブームに負けただけだと思ってるらしい。
民主若手には岡田待望論が根強い
683名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:04:03 ID:GoKHg36k
>実際のところ公務員に頼りきっている。

アメリカも一人の議員の下に政策スタッフが50人位いて
そのスタッフも公務員で、議員は頼ているが権力をもっていない

終身雇用の公務員が権力をもっているのはナンセンス

というか行政のトップ、大臣が権力をなぜつかわないのか…
684名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:09:17 ID:+oPYhTcD
お前が結婚すれば良く分かるさ
男がいくら威張っても家の中をよーっく知ってる嫁にはかなわないのさ
それと一緒w
685名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:09:43 ID:5A6ETCrd
「資料を棒読みにするようなこんな退屈な会議は来年から中止にして、資料を郵便で配布するだけにしたらどうですか」

「私も退屈だと思っているのです。でも謝礼、交通費の問題があるのでやめるわけにはいかないのです。予算がついていますかれね。」

「お金が余ったということは、その事業は重要でないとの印象を大蔵省に与えるのです。そして次年度の予算削減の対象になってしまう。事業がひとつ減れば課の予算が減る。課長は喜びませんよ。出世に影響しますから」

「しかし時代の流れ出不必要なものも出てくるでしょう。その費用を他にまわしたほうがよっぽど税金の有効な使い道ではないのでしょうか。」

他の課に予算をとられてしまうことは、課長の能力をとわれることにもなる。

宮本政於 著 「お役所の掟」


優秀な人材って何だ? 出世のために予算を多く使う人材か? 
国のために税金を効率的に使える人材か?
686名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:11:21 ID:tllmNJ1t
民主党…名古屋弁の河村のおっさんなら支持するぞ!
687名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:16:56 ID:+oPYhTcD
>優秀な人材って何だ? 出世のために予算を多く使う人材か?

月の小遣い2万貰ってたとするだろ
それを爪に火をともす思いで毎月5000円ずつ貯金してたんだよ
それを嫁にバレて5000円もあまるなら 来月から小遣い1万5000円ね!
この事態に耐えられるのか?君に!
688名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:18:28 ID:aM9AWyQW
なぜだろう涙が止まらない・・・
689名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:20:03 ID:tysxLAlS

意味不明
690名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:21:10 ID:tysxLAlS
回答内容が関係各課各局、他省庁にまたがるような場合「調整、根回し」が必要となる。想定問答作りの大半の時間はこの調整、根回しにかかる部分で、無駄の極地といえる。

いつも夜遅くまでダラダラ残って、一杯飲みながら仕事をしているから滞るわけですよ。
もっと能率的に仕事をすれば,役所の仕事は午前中に仕上るものばかりです

例をあげて説明しましょう。ある団体が役所から補助金を増やしてもらいたいと思ったとします。そのとき、アメリカでよくあるように自分の考え方のすばらしさを手紙に書いて送ったり、だれか著名な人の推薦状をもってくるなどしても効果はあまり期待できません。

その担当者のところに、用もないのに何度も足を運び、担当者がいない場合は名刺を置いて帰る。これを繰返せば、置いていった名刺の厚さが増える。この厚さが補助金の配分を左右することもあるのです。

限られた貴重な時間を犠牲にしている、ということを印象付ける。これが担当者の心を揺さぶることになるのです。

アメリカでは何回、足をはこぼうと、プロジェクトに魅力がなければ補助金などもらえません。

宮本政於 著 「お役所の掟」
691名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:22:46 ID:tysxLAlS

製薬会社の人が「宮本さんのご説はもっともだが、厚生省が何もかも決定してくれて
いるおかげで、我々の業界も一定の利潤が得られるようになっている。
パイの奪い合いがないように厚生省は調整してくれているからだ。
おかげでどの製薬会社も安定収入が得られている。だから、
統制経済も決してマイナス面だけではない」と言うのです。
これは間違いなしにホンネですね。

日本の製薬業界を保護するためです。アメリカの製薬会社の薬が日本に入ってきてしまうと、
日本の製薬業界のパイが小さくなってしまう。その製薬業界は、
厚生省の幹部たちの天下り先でもあります。製薬業界のパイが小さくなれば
自分たちの再就職先がなくなってしまう。これでは厚生官僚が因るわけです。


佐高信 宮本政 著 「官僚に告ぐ!」
692名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:24:20 ID:tysxLAlS
「こざかしい理屈を捨て、ばかになって仕事に挑め」
「ばかになれ」ということは人間ロボットになれということですね。
見方を変えれば「組織の奴隷になれ」ということです。

佐高信 宮本政 著 「官僚に告ぐ!」



-─===─ヽ/へ        出世するぞ、出世するぞ、
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ 
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ      出世するぞ、出世するぞ、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ  
           \iiiiiiiゞ  
             \iiヽ  上に逆らわないぞ、上に逆らわないぞ、
━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ 、
  ⊂⊃,.::  :: ⊂⊃  ヽiiiii 上に逆らわないぞ上に逆らわないぞ、
         :::      |iiiii
                |iii| 
    ( ● ● )      .|iiii|
   》━━━━《       |iiiii|
  》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
 《《  \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
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693名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:28:17 ID:jXyTQKG9
各省庁の天下りしてなんとか協会とかで仕事もせずに給料取ってるドロボー
公務員をゼロにすれば。うんたら協会みたいな税金食いつぶし組織もゼロに。
694名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:28:50 ID:aM9AWyQW
何のつもりか知らないけど明らかな著作権法違反なんだけど?
695名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:31:49 ID:bYhuSKv5
>>677
>しかし、これだけ公務員に対する批判が強いと言うことは
>逆に言えば、期待も大きいと言うことだろう。

>日本国民も公務員に精神的に甘えているのである。

日本の公務員なんかに全然期待なんかしてない。邪魔な存在。アメリカの公務員に
日本で公務員になってもらいたい。日本の公務員にアメリカの国民が来て欲しいと
思うだろうか?当然そんな話は聞いたこともないよな。
696名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:46:32 ID:yu4RK6fX
>>680
>公務員で一括りにするから話がややこしくなる。
>キャリア官僚、地方公務員で分ければいい。

同意。
さらに国2、国税、裁判所事務官、衆参事務官、刑務官・・・と
個別具体的に議論したいところだが、ここにいる人はそういう区別が出来ない人が多い。

>でもさ、命がけの海上保安庁職員や消防署員が年収278万って可哀想じゃね?

公安系など危険な目にあう可能性がある職は一般行政職よりも高い俸給が適用されてる。
当然278万じゃ誰もこんな仕事やりたがらないだろうからね。

しかし、一般行政職を低く見ていないか?
彼らは資格任用制のもとで採用された一定の能力のある人間である。
少なくともこのスレのような感情によるのでなく、
各種法律、経済学、財政学などの専門知識を基盤にした思考回路を持っているのである。
国地方問わず、最近の針の穴を通すような競争を勝ち抜いて採用された人間は
過去の「公務員=無能」というイメージとは同列に語れないと思う。.

そんな人間は民間にもいると言われそうだが、
日本でもアメリカのように猟官制で民間人を採用すれば、
情実採用で更に行政が腐敗する可能性がある。
697名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:47:56 ID:kEYk+Svm
公務員になれないのは差別だって騒ぎまくった馬鹿な在日朝鮮人はいたけどw
698名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:57:07 ID:ezpjK1f7
>>696
区分けしても、一種の仕事のレベルを知らないバカと議論しても意味ない。
このスレの公務員批判派は、霞ヶ関の仕事を派遣社員がやれば17時に終わるとか
いってるんだよ。
699名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:57:17 ID:phWzDPU0
>>687
>月の小遣い2万貰ってたとするだろ
>それを爪に火をともす思いで毎月5000円ずつ貯金してたんだよ
>それを嫁にバレて5000円もあまるなら 来月から小遣い1万5000円ね!
>この事態に耐えられるのか?君に!

例えが全く的はずれだな。

月の会社の予算を100万だとするだろ
それを社員が、給与や手当て及び社宅をはじめとする福利厚生に全部使ってしまう。
それを株主にバレて、そんな社員は給与を減らせ。本来なら、返還させるべきだ。経営者は何をしてる!
ところが、社員は経営者の目が届かないことをいいことに、自分は優秀なんだから会社の金を懐に入れて
何が悪いと開き直ってる。
この事態に耐えられるのか?君に!
700名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 00:59:34 ID:tysxLAlS
薬害エイズ

アメリカのMITでも「宮本さんは三週間の休暇をとって懲戒免職になった。
一方、厚生省のミスのためにすでに四百人が亡くなり、これから亡くなる予備軍が
二千人以上もいる。それでも誰も辞めさせられないのはどしてか」という質問が出たんです。

佐高信 宮本政 著 「官僚に告ぐ!」
701名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 01:06:06 ID:8+5t6eUj
>>698
キャリア組って頭はもの凄くいいよね。
702名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 01:11:30 ID:4a80LD72
 もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
 そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
 では、一人当たり人件費(賃金)はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
 すると、日本はOECD諸国の中で2番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五%引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

別に世界的に見て平均ではなく、もっと低くしてもいいのだから、50%カットは
それほど変な数字ではない。
そして、公務員給与を世界的にみて平均、または平均以下にすれば増税なんて
必要は全くない。
また、国民の負担も軽くなり、生活も楽になる。
日本の公務員はまさに社会のお荷物。
703名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 01:18:26 ID:9Rg1IuFY
政治の世界は確かにすごい。
一昔前は公務員に国会での答弁をさせていたのに、今では国会議員がやってる。
今や自民党でさえ公務員に直接政策について意見を言わせないそうだ。
之が本来あるべき姿だ。公務員が「ご説明をさせてください」とか言って
きても政治家を通さないと受け付けないそうだ。
704名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 01:22:09 ID:jqDIDzTy
答弁なんてしてないでしょ、解答ですから
705名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 01:22:50 ID:8+5t6eUj
転職がスムースに出来る社会になればいいのさ。
706名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 01:26:00 ID:jqDIDzTy

自民党はやることなすこと10年襲い
707名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 01:27:40 ID:CqYVGIMr

公務員がやってることは、今や森程度にすがって公務員宿舎を残してもらうことくらい。
緊急時に必要なのは公務員ではなく政治家。政治家の宿舎を都心にどんどん作ればいいんだ。
708名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 01:29:29 ID:jqDIDzTy
緊急時?
神戸でなんて政治家なんてなんの役にもたってない
新潟でもなんの役にもたってない(わざと
709名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 01:32:22 ID:8+5t6eUj
自衛隊が防衛省の独自の判断で出動できるようにすればいいのさ
710名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 01:34:35 ID:yu4RK6fX
文民統制
711名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 01:36:45 ID:Qm/C443N
公務員、、、、補助金増やして天下りできる外郭団体を作り
特別会計400兆円を吸い尽くす事
712名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 01:59:22 ID:8+5t6eUj
>>710
文民統制もすっぱりやめるべきだ。
戦場を知らないトップの犠牲になった兵士達の御霊から何も
学んでないのか?
713名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 02:12:44 ID:vKdSs46y
>>712
お前はクズだ。喋るな、書き込むな。
軍のトップは当時の軍官僚のエリートと言われた奴ら。
今の行政官僚どころではないんだぞ。その反省の上に日本でも文民統制がわざわざ
憲法にまで規定してあるのに。専門家以外の素人の方が適切な判断ができる典型例。
714名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 02:23:21 ID:aCtohse8
確かにこのスレに湧き出してる公務員擁護派は戦前の軍部が言ってたのと
全く同じ内容のことを言ってる。どんな奴らなんだ。
まさか公務員がこんなに程度が低くなってるんじゃないだろうな。
どこかの政党関係者がわざといい加減なことを書き込んでるのかなあ。
715名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 02:24:40 ID:pT+vmCqg
>>713
聖域無き構造改革だよ。
憲法も聖域ではなくなった、文民統制って聖域も議論の場に引きずり出すべきだと言ってるだけ。
そもそも財務省、厚生労働省の官僚が非効率的で民間以下の仕事しかできてないってのなら
防衛庁・自衛隊の文民にも同様にメスを入れるべきだろ。
民間で役員全員が現場を知らないなんて会社が存在するか?
716名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 02:36:56 ID:UIEUgQpF
>>714
公務員じゃない。質が悪くなったと言っても、基本的なところがおかしい。
おそらく特定の政党関係者の煽り。相手にしない方がいい。
717名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 02:39:06 ID:Vzhp7GEq
しんぶん赤旗より

耐震偽造・「官から民」の弊害くっきり
>建築確認申請をおこなう際に添付するのが、耐震性を示す構造計算書。それを設計事務所がいとも簡単に偽造。
>被害が広がっています。これを検査する民間検査機関は、この不正を見ぬけませんでした。以前は、自治体の
>建築主事がおこなってきたもの。98年の建築基準法「改正」で民間任せの建築確認にしたのです。法改定に
>「手抜きされる恐れがある」と国会で反対したのは共産党だけ。耐震偽造マンションの手口は福岡にも広がり
>を見せています。衝撃を追っています。

この記事が出たと同時に

民営化・規制緩和の弊害を語るスレ
1 :名無しさん@3周年:2005/11/25(金) 23:00:11 ID:Iizu6Ud8
姉歯建築設計事務所による耐震データ偽造問題は
建築確認の民間参入という規制緩和により起こっ
たと言っていい問題です。
最近の民営化・規制緩和によってこれからも類似の
弊害が次々と出てくるでしょう。
その辺を語ってみましょう。

こんなスレが立ちました。
718名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 02:56:56 ID:D17lMyQI
確かに文民統制の文民だけは優秀なんておかしな話だわな。
719名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 13:03:40 ID:tysxLAlS
各省庁、抵抗激しく 公務員純減「ゼロ回答」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000005-san-pol


ゼロ回答をしてきた事務次官は、ヒラまで降格だろ
効率化を目指す人材を、昇格させればすむだけなのに

小泉は「抵抗勢力」と戦って支持率をあげ、前の選挙でも圧勝したのに

なにやってるんだろ…
720名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 13:28:43 ID:fib+mrkU
>>719
ヒラ降格賛成!
721名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 13:41:00 ID:E+SYcqHY
PSE法(電気用品天下り法)から、ビンテージ品が除外されることになりました。
除外じゃねーだろ。廃案だよ。

>>719
公務員給料を一律5%削減でいいんじゃね?
722名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 13:59:51 ID:fib+mrkU
>>721
要するに仕事そのままで人件費5%削減できればいいんだから、
公務員給与一律5%削減でもいいよな。
民間だったら赤字で給与一律カットというのはよくある話だ。
国や地方自治体の赤字がなくなるまで公務員の給与はカットだな。
723名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 14:17:38 ID:g+fPlecv
国は5%カットを目指してるが、
地方の良識ある自治体は5%以上のカットを決定し始めてるよ。
北海道庁は給与一律10%カットが決定してる。

しかし問題なのは、人員削減の方法で、
多くの官庁では高給取りの上層部の構造はそのままで
削減は新規採用職員の大幅抑制で達成させようとしてるところなんだよ。
つまり将来への投資を捨てて、その場しのぎであることが問題なんだ。
724名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 14:38:14 ID:7uGy2x5T
公務員の給料を半減して、福祉にまわせ
725名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 14:58:40 ID:HfRY5Nit
現在の国家予算に占める社会福祉費の割合・・・5割
まだいるの??
726名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 15:52:32 ID:tllmNJ1t
>>725
当たり前だ!
うちの婆ちゃん年金6万引かれて可哀想だよ。
ひもじい思いしたまま死ぬのを待ってんだよ。
727名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 19:12:11 ID:YIN25FsZ
>>725
>現在の国家予算に占める社会福祉費の割合・・・5割
>まだいるの??

まるで全てが直接給付みたいな書き方だが、社会福祉費の内訳は?
まさか人件費(公務員給与)が多くを占めてるなんてことはないんだろうな。
厚生労働省の職員の福利厚生施設も社会福祉費なんてことはないよな。
728名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 21:35:37 ID:bgFIUpjT
そもそもここで公務員の悪口を書き込んでいる
人間など貧乏人が多いだろう。
貧乏人は納税者と言ってもせいぜい米粒ほどの
消費税くらいしか払わない。
その人たちが税金の無駄使いを云々言って
いるのだからお笑いだ。

公務員は低賃金労働者を搾取している
企業から税金を分捕って使っているのだから
感謝してもいいくらいだ。

本当にこのスレの住民は馬鹿ばかりだ。
世の中をひとつも分かっていない。
729名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 21:40:58 ID:iIpQn0i8
チームセコウ
730名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 21:51:14 ID:fib+mrkU
>>728
わずかな金額でも貧乏人にとっては大きな金額だ。
なけなしの金で収めた税金を無駄使いされたら怒れるだろう。
そんな簡単なこともわからないのか?
やはり公務員は頭が悪い。

頭が悪い 頭が悪い 頭が悪い 頭が悪い 頭が悪い 頭が悪い
731名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 21:53:30 ID:5BkMhHEv
>>725
>現在の国家予算に占める社会福祉費の割合・・・5割
>まだいるの??

まるで全てが直接給付みたいな書き方だが、社会福祉費の内訳は?
まさか人件費(公務員給与)が多くを占めてるなんてことはないんだろうな。
厚生労働省の職員の福利厚生施設も社会福祉費なんてことはないよな。

国民は内容について知る必要はないってか。
732名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 22:04:12 ID:bgFIUpjT
>>703

それは見せ掛けだけだよ。
政治家の答弁はすべて官僚が作っている。
そんなこと信じるなんて世間知らずも
いいところだね。
733名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 22:23:34 ID:tllmNJ1t
>>728
こいう公務員には情状酌量の余地無しじゃないかい?真面目な公務員さん
って言ってもいないか…
734名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 22:28:11 ID:fib+mrkU
厚生・共済年金の保険料率、2018年にも統一

政府・与党は15日、厚生・共済両年金の一元化で焦点となっている厚生年金と
公務員共済の保険料率の統一の日程について、2018年に完了する案を軸に
調整する方針を固めた。
 :

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060316it01.htm

---------------------

こんなことに10年以上もかけるなよ。
消費税は一気に数%上げようとしてるくせに。
735名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 22:28:18 ID:bgFIUpjT
>>733

真実は人を傷つけるからなww
736名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 22:30:39 ID:VZ35Nryh
公務員給与278万円水準を間接的に示す。


【「2段階で財政再建」確認・財政諮問会議】

 政府の経済財政諮問会議は16日の会合で、財政再建を2段階で進める方向を確認した。
まず2011年度に国と地方の基礎的財政収支(プライマリーバランス)を均衡させた後、
2015年度に黒字幅を名目国内総生産(GDP)の2%にまで広げる。新たにGDPに対する
国と地方の債務残高の比率を圧縮することも目標として掲げる方針も打ち出した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060316AT3S1601I16032006.html
737名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 22:44:16 ID:3b7a1OvR
>真面目な公務員さん
>って言ってもいないか…

公務員批判する人は「公務員=悪」という構図が信念になってるんだろうな。
こりゃもう何言っても議論にならないだろう。
738名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 22:45:00 ID:4WDFplVe
>>728
賢くても馬鹿でも同じだけ、選挙権があるんだよ。社会を変えるという決意を書き込んでるんだよ。
739名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 22:58:20 ID:gj6hTJqF
>>737
まじめな公務員さんもいるが、彼らは国の経済を心配している。でもさ、ソーユー人追いやられちゃうのよね〜
740これはよくできてます100点です(*^。^*):2006/03/16(木) 23:27:45 ID:JkBa8QtC
諸悪(巨悪)の根源はamakudari各省庁の官僚でした。
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
2003年度予算における歳出(支出)は一般会計81・8兆円、
■■■■■■■■■>> 特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの 60・4兆円 だけです。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の7%にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■■■■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
8機関の役員84人のうち中央省庁のOBは決定的な無能・無責任な38人。
このうち、5機関ではトップも無能な天下り官僚だ。
8機関すべてを所管する財務省がもっとも多くやはり無能な18人、
中小企業向けの2機関を所管する経済産業省が無能さらに無責任な9人と続く。
■■■■■■国民の税金が無駄に流れて回収できない金 ■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 8兆9995億円  住宅金融公庫 58兆8817億円
農林漁業金融公庫 3兆0190億円  中小企業金融公庫 6兆8168億円
公営企業金融公庫 17兆3008億円  独立行政法人福祉医療機構 3兆1881億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構(注3) 3兆8362億円
■■■■■■■■■ 納税者の1人として、一言。国民の血税が 
時代遅れで、無策・無能・無責任な官僚制度で無駄にたれ流されて
いるのが判明しました。早急に廃止しないと 日本沈没だね。もう、
既に半分以上は沈没しているね、まったく本当の話!■■■■
741名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 00:03:40 ID:JHyKk5Kt
自民党に公務制度が守られ、
待遇は共産党に守られる。

国家や地域に忠誠を尽くすと偽って採用され。
公務員になったとたんに共産党支持。
日の丸、国歌は大嫌い。
管理職になれば、自民党支持。
日の丸、国歌大好き。
天下り先を探し、
天下れば、採用された企業の待遇を非難。
末端の社員の処遇は見ない振り。
自分だけが高待遇。
現役公務員にへつらい、
そのはけ口で社員いじめ。

公務員の一生。
死んでいい所行けないね。
742名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 00:05:23 ID:lfyLIJY7
なあ民間でも定年五年前には役職引退とかグループ子会社への出向とかあるじゃん?
あれも廃止するべきだと思う?
ぶっちゃけ、会社が紹介してくれなけりゃ高齢者の再就職口なんてないぞ??
743名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 00:28:08 ID:hOHv9O9R
馬鹿! 高齢者と公務員が早死にしなければ
どんどん税金取られるぞ。
744名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 00:41:40 ID:EzLcrNiU
公務員になる為に、県会議員や市会議員に(自民系)に金使い。
入れば共産党支持。
人の道から外れたければ、公務員になるのが一番。
745名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 00:49:44 ID:EzLcrNiU
>>728
公務員の典型例だな。
90%がこのような連中。
ボランティアの延長が公務員だと思うのだが。
強欲が公務員人気を支えているとは悲しい世の中だね。
746名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 00:49:55 ID:wiHQZ7S6
バブル崩壊後の民間では
総務や経理部門に対してシステム化によるリストラが行われていた。
申請ごとや数字関連は
本気でシステム化すると劇的な効率化が可能だ。

法律や政令を
必要なもの、国民にとって便利なものに変えて
本気で効率的な事務フローに見直して
きっちりシステム化すれば
専門の職員も必要なくなり
大半はパートや派遣の事務職員でまかなえる。

自分たちの仕事が減って人員が削減されないよう
昔からの煩わしい申請や無駄な業務の見直しに反対し、
公務員の仕事を減らさない
無駄なシステム投資だけが
部署のシステム予算を使い切るために行われている。

NTTやJRやJTが
民営化後どれだけ職員を減らしたかを考えなくてはならない。
全体で見ても人員を5割は削減可能だろうね。
747名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 01:31:46 ID:9O4uvIA7
公務員宿舎の売却に反対している税金泥棒の財務省が
天下りシステムと厚遇を維持するため、なんとか増税しようと性懲りも無く増税しなかったら・・・といういつもの増税キャンペーンをまた始めた。
公務員を半減し給与を300万にしたらという試算を是非出して欲しいものだ。
税金を払ってる側のサービス削減より税金に寄生してる税金泥棒の利権を削減するのが先だろ。
748名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 01:38:41 ID:Y+tK27IL
文教費とか社会福祉費とかの目的別、分野別の資料ではなく、人件費とか
福利厚生費とかの中身を明らかにしてほしい。
公務員のなかで社会保障費が予算の5割りを占めるとか、平然と誤魔化しを言う奴
がいる。
民間の会社で目的別なんて見たこと無いし、そんなんじゃ判断材料にならない。
749名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 01:45:39 ID:EzLcrNiU
>>748
>公務員のなかで社会保障費が予算の5割りを占めるとか、平然と誤魔化しを言う奴
>がいる。
仮に事実だとして、公務員の人件費が10%を超えてたとすれば問題だ。
750名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 02:37:13 ID:iLPn3b2H
国民総背番号制にして、システム化したら劇的に事務効率化が図れる。
もっと単純に効率的にできるだろ。
751名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 06:21:11 ID:DlH2jBxP
まぁ、いづか、暴動は、起きる!
752名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 09:35:26 ID:aK70EFip

「職業紹介は公務員で」厚労省の主張、有識者会議が批判
2006年03月16日22時11分

国家公務員の総人件費削減に関する行政減量・効率化有識者会議が16日に開かれた。政府が重点分野に
掲げるハローワークでの職業紹介について、厚生労働省が「公務員が行うべきだ」と反論。委員らが
「取り組みが甘い」と批判し、再検討を求めることになった。
厚労省はこれまで、ともに重点分野ながら事業が一部重なるハローワークと労働保険の両分野
(定員計約1万7000人)について、今後5年間で計約千人の定員純減が可能としていた。
だが、16日の同会議で、定員のうち約6千人を占める職業紹介は民間委託が困難とし、
合理化による300人純減が限度と回答。国際労働機関(ILO)条約で「公務員による実施が
明確に求められている」と主張した。
これに対し委員から、海外の実例や、都市部では委託先となりうる業者が増えているとの認識をふまえ、
「条約批准は50年以上前。時代に応じ柔軟に考えるべきだ」などの批判が相次いだ。
753名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 09:40:56 ID:/tLnXBNk
>>752
条約批准は50年以上前。

わらた
754名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 09:57:13 ID:gxW7N/Qv
>条約批准は50年以上前。

大昔の話。
わりと社会主義思想が強かった時代。
北朝鮮は地上の楽園とか言って帰国事業が始まったころより、もっと前の時代だな。
755名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 10:00:56 ID:nkl7LLTC
ここのスレは適切ではないかも知れないが、、、。

日本の政治は、官僚の行動を含め完全に退廃している。
政治がワイドショー化し、政治家と官僚が最大限の私利私欲を自分の物にしようと
最大限の策略を労していることは眼に余る状態である。
政治は、「自分の全てを犠牲にしても、国民のために尽くしたい」と願う人の
仕事であって、私利私欲をうまく隠して、格好のいいことばかりを口にする
人のものではない。
先日、小泉チルドレンがアメリカ大使館の職員と野球大会をやるという記事をみた。
彼らはもはや国会議員でもなければ政治家の卵でもない。私利私欲を追求する俗人に
過ぎない。普段から、「政治は金がかかる。」ということを盛んに口にするが、
時間がないということは聞いたことがない。多分、秘書を雇うことで代替しようと
いうのであろう。寸暇を惜しんで、自分で勉強すべきことであるうが、それを
秘書とか他人にまかせ、そこにお金を使おうというのであれば、お金は
いくら有っても足りないだろう。
オペラを鑑賞し、歌舞伎を楽しんだりする時間があれば、国家の尊厳を無視されて、
北朝鮮に子供を拉致された家族の苦悩をいかに解決すべきかを考えるべきである。
野球に興じる時間があれば、耐震偽装で毎日不安な日々を送っている家族の
ことを考えるべきであろう。
国民のために貢献するために議員になりながら、議員になってしまうと
それを忘れてしまう議員は早々に立ち去るべきであるが、そういう議員に
限って議員の椅子にしがみつく。
民主党の体たらくを見れば、これも到底期待できるものではない。
官僚は官僚で、自分たちの利得の拡大に奔走。
難しい領土問題などは後回し。膨大な借金問題も先送り。旨いものだけは
今のうちに喰っておこうという態度。
この国の政治は一体どうなっているんだろう。
756名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 12:32:51 ID:O7TzYwBD
>>755
議員も24時間働くことはできない。
それに上がってる例は外交の一端であったり、文化に触れるようなことであり、
別におかしいことではない。
よく「政治家はけしからんとか、議員報酬を減らせ」などという単に感情論の書き込みを
見かけるが、はたして冷静な諸外国等の比較検討をしているんだろうか。
このスレにでている公務員については、諸外国に比べ極めて報酬が高くなっている。また
その規模からして報酬を適正化することにより相当の経費削減が見込める。
之に対し、政治家についてはどうか。よくアメリカの議員は議員立法をするのに対し、
日本では議員が無能だから、優秀な公務員がやっているなどというおかしな話が言われる。
日本では、政治家になる人達はそれほど無能なんだろうか。日本人は政治家に向かないの
だろうか。日本人は公務員向きなんだろうか。
常識的にはそんなおかしなことはない。おそらく制度の違い。アメリカでは議員が相当数の
スタッフを擁し、また、公務員の多くが政治的任用であり、政治家の意思が行政にスムーズに
伝わるということではないのか。
報酬の面でも、秘書給与なども含めた実質的な報酬はかえって少ない。また、削ったとしても
国家財政にどの程度の貢献ができるのだろうか。
少なくとも、政治家については、現在の状態はそれごど悪い状態ではない。
もちろん組織政党の議員は、単なる組織職員の手足にすぎないから別途考えざるを得ないが。
757名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 12:50:15 ID:fHaTkNeh
アメリカの上院議員の給与は一千万ほどだよ。
758名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 12:59:17 ID:/tvHGiXG
>>757
スタッフの報酬も含めたもの?
>秘書給与なども含めた実質的な報酬
もし、50人程度かかえていて1千万ほどなら、一人当たり年間20万か。
おそらく、制度的な違いだろう。例えば、日本でも秘書給与は議員報酬とは
別。報酬というより、一人当たりの経費。
ちなみに、日本の一般的な公務員については年金の財政的負担などもふくめた
一人当たりの経費も極めて高い。
759名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 13:10:27 ID:3IbLnluD
   公務員給与は高すぎ

★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
760名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 13:10:40 ID:CFulyB72
>>755
>日本の政治は、官僚の行動を含め完全に退廃している。

郵政選挙後、特に酷くなったね。
もうテレビじゃ、ほとんど娯楽扱いされてる。
政策の論争など何も無い。相手への攻撃とそのはぐらかしだけ。
まあ、退廃については、有権者(の半分)も共犯なんだから文句を言えた義理じゃないけどね。
761名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 13:56:48 ID:OpnS5WjX
テレビには編集権があるから。
大衆は「わかりやすく説明しろ」ってよく言うじゃない?
だからテレビも議員自身も極めて単純で表面的な議論をしてるように見える。
政策能力を持った議員もたくさんいるんだけどね。

景気がどうとか公務員がどうとかいってる大衆は
テレビを観る限り、量的緩和解除の意味をわかってなかった。
「なにそれ?わからない」だとよ。
説明しても「難しくてわからない」だとよ。
金利が上がるのは公務員のせいだとかいう奴も出てきそうだな。
結局、ワイドショーで培ったレベルの知識で批判してる奴らが多すぎるってことがわかったよ。
762名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 14:49:33 ID:e1vnSqhv

このように大衆の一人が言っています。
763名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 15:21:54 ID:9O4uvIA7
やはり公務員は税金泥棒だった

           民間    国家公務員
退職金        2790万   2948万
年金(基礎年金除く) 92,598   172,256
764名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 15:46:59 ID:1gYZRDl+
>>763
やい、おまえ、土木作業員やろw?

おまえ、平日の昼間、働きもしないで何やってんだ??
765名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 16:40:51 ID:fHaTkNeh

そういうおまえも目糞鼻糞。俺はお気軽資産家と。
766名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 19:04:30 ID:1SHanzzz
>763
それのどこが税金泥棒だ?
能力ある人間が、責任ある仕事をするわけで、
それくらいは当然だと思うが?というか、
もっと差があって然るべきと思うな
767名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 19:07:14 ID:SxPf2OgU
>>766
むしろ景気悪いときにそれだけ貰ってたんだから
しばらく給料カットされても、文句言える立場じゃないと思うけどな。

特に高級官僚とされる立場にある人は賃金のカットとかどう思ってるんだ?
月給14万とかから税金引かれる人間もいるんだぞ?
768名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 19:15:40 ID:1SHanzzz
>>767
カスと比べてどうすんのよ!
769名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 19:17:07 ID:okCQxt3g
能力?責任?

天下り先に、補助金を年5兆円つかう能力があって
終身雇用でなにをやっても給料をもらい続ける責任か?
770名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 19:26:07 ID:OpnS5WjX
財政が悪いんだからいくらかの給与カットは当然受け入れるべきだろう。
しかし、低所得者層と同じ程度まで下げる必要は無い。
また、景気が良くなって財政が回復しても大きく上げる必要は無い。
つまり、ある一定の狭い範囲で上げ下げしていれば良いのだ。

今まででそうやってきたし、これからもそうだ。
771名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 19:32:26 ID:SxPf2OgU
>>768
カスと比べる比べないって言ってるが、税金って何処から取ってるつもりだ?
国民全員(一部払ってない奴もいるけど)からだろ?
頭数が多いほど税金ってのは集められるわけだろ?
今日日将来の保険だの年金だのが心配されるような状況なのにな・・・

税金を納めてくれる人間の頭数増やすためには、極力多数の人間が余裕を持てるようにしなきゃ無理なんじゃないの?
子供一人を育てるとしてもそれなりに金が必要になる。
二人ならもっと、三人なら更に掛かる。

しかし、所得の少ない人間が増えればそれだけ子育てには金を使えない人間が増える。
家族計画を立てる人の大多数は子供の数は0〜3人だろ?大家族なんて日本にそうそう存在してないと思うしね
ついでに言うと、所得の低い層の人間の方が多くなってきてるとかって報告出てなかったっけ?
何にしても、公務員になろうが金持ちになろうが子供を大量に作る奴はあまり居ない。

なら、一部の人間を優遇する理由もないんじゃないか?
政治家や公務員の給料も変動させりゃ良いと思うけどな
772名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 19:40:29 ID:C5H9GPUT
日本の公務員は世界で一番汚職まみれ OECDが烙印

【外国公務員への贈賄「起訴ゼロ」 OECDが訪日調査】

2006年03月17日18時47分
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY200603170266.html

 外国政府関係者に対する日本企業の贈賄行為についての捜査が不十分だとして、
経済協力開発機構(OECD)の専門部会の代表者が来日し、法務・検察の担当者らに
事情説明を求めた。日本は「OECD外国公務員贈賄防止条約」を批准しているが、
起訴した事例はない。公正な競争を求める国際世論が強まるなかで日本は
「外国での贈賄に甘い国」と見られており、既存の国内法や組織で対応できるかどうかの
議論も含め、根本的な対策が必要となりそうだ。

 関係者によると、OECDの「対日審査チーム」が今回訪日したのは、99年の条約
発効後、現在まで刑事訴追したケースがないことから、捜査方法などについて説明を
求めるためだ。2月21日から23日にかけて法務・検察の担当者らと面談した。
OECD側は今回の審査の結果をもとに、夏までには対応強化を求める勧告をする見通しだ。
773名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 20:05:40 ID:1SHanzzz
財政が悪いのは行政の責任だけではないだろ!?
民間にしたって人件費が高すぎるために国際競争力を急速に失い、
利益が減って税収も減る・・・
借金大国になってしまったのは民間にも大きな責任があると思うが?
なんでもかんでも役人のせいにするなよ。民間の責任も重大だよ。
774名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 20:26:36 ID:Vub10CVN
★中小企業も比較対象に 国家公務員給与で人事院

 人事院は2日、国家公務員給与の改定勧告を出す際に使う民間給与の実態調査の対象に、
現行の従業員100人以上の企業だけでなく中小企業も加える方針を固めた。
 官民給与の比較方法を見直している人事院の有識者研究会で、対象とする具体的な企業規模
や実務的な問題点を詰め、3月下旬までに詳しい調査方法を決定する。ただ、中小企業のデータ
をどれだけ回収できるかは不透明で、今年夏の勧告に調査結果を反映させるかどうかはさらに
検討する。
 経済界などから「中小企業が対象になっていないため公務員の給与は民間よりも割高」との
批判があり、政府は2005年12月に決めた公務員総人件費改革の実行計画で見直しを求めて
いた。

(共同通信) - 2月2日17時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000151-kyodo-pol
775名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 20:59:07 ID:F1+Z3A/8
>>766
コネで入った奴が偉そうな事を言うな。
教育大出ても教師になれるのは一握り。
教師になっている連中は2世ばかり。
子供を教師にするために早期退職する奴もいる。
その後は、図書館長にでもなって、またまた公費を貪る。
776名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:07:41 ID:XQzJn0Xu
日本は累進課税の国だから貧乏人は
ほとんど税金を払わない。
それなのにその貧乏人が公務員を
批判する理由が分からない??

民間企業は貧乏人なんかほとんど相手にも
しないんだよ。まあ吉野家みたいな
貧乏人相手の商売はあることはあるけどね。
民間大手はほとんど金持ちしか相手にしないよ。
公務員だから貧乏人でも相手にしてくれるのに
どうして公務員を批判するんだろうね、不思議??
777名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:09:35 ID:XQzJn0Xu
>>775

そもそもコネも資本主義の能力の一つだからね。
778名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:22:33 ID:C5H9GPUT
>>776
それはつまり、公務員批判が納税者の意見であったら
「グーの根も出ません」ってことですね?

私は去年の所得税だけで年間200万円近く払っています。
私が「公務員は税金泥棒!」というのは全く正しいですね?
779名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:27:58 ID:WnrowZY1
>>778
残念ながら、あなたはそれだけ払っていても、年収が低い方の肩代わりをしている
だけですので、公務員が税金泥棒とはいいきれません。
780名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:29:30 ID:XQzJn0Xu
>>778

そういうことを言っているのではない。
公務員の力を弱めることはことは結局、
貧乏人がもっと貧乏になると言っているのだ。

例えば、検事は法律的正義の実現のために働くが、
弁護士は依頼人の利益のために働く。

検事の年収が下がったら、弁護士になるだろう。
しかし弁護士を雇えるのは金持ち、大企業だけだ。

日本は公務員が強いから貧乏人がこの程度で
すんでいるのだ。
781名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:31:16 ID:C5H9GPUT

年収の低い人たちに限らず高額納税者に限らず
国民総意の見解だと思いませんか?
782名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:31:36 ID:XQzJn0Xu
>>778

そもそも、ネット上だからお前の言っていることが
真実かどうか分からない。
君の納税申告書を確認できない。
783名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:32:45 ID:C5H9GPUT
公務員が強い国はアフリカとか北朝鮮とかそんな国が多そうですね
784名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:34:21 ID:XQzJn0Xu
>>781
国民の意見というのはマスコミに扇動されている、
衆愚民の意見ですか?
785名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:35:38 ID:XQzJn0Xu
>>783

お前の妄想だよ。
そもそもそういう国は法治国家ですらないだろ。
一緒にスンナよ。
786名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:37:29 ID:WnrowZY1
>>783
東アジアは全部そうだろ。中国歴代王朝の科挙が影響してるんだよ。
787名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:37:47 ID:XQzJn0Xu
>>783

お前みたいな馬鹿な意見を言う人間が
とても高額納税者とは思えない。
788名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:38:18 ID:fHaTkNeh
なんか独法化直前の大学教授ドモと同じような発言ばかりだね。

独法化賛成していた教授は有能な人。反対していたのは無能な人。
789名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:40:18 ID:XQzJn0Xu
>>786
そもそも法治と人治の国の区別もできないのか。

法治国家の公務員は法律で動く。

790名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:42:04 ID:XQzJn0Xu
>>788

お前馬鹿だな。独法で何が変わったと思っているの?
名前が変わっただけだよ。お前みたいな愚民受けを狙って。
791名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 22:46:00 ID:sWQXwHzy
>>770
それを納得しろってか?
出来るわけ無いじゃん
その時代遅れのカチカチ頭なんとかしたら?
優秀でも戦後の時代遅れじゃ意味ねえっつうの
792名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 23:10:38 ID:WnrowZY1
>>791
>その時代遅れのカチカチ頭なんとかしたら?
公務員にかかわらず、財閥系をはじめとする大企業の労働組合なんかは今でもそういう
考えだとおもうが。
793名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 00:18:34 ID:TVrdFb5Y
>>776
おいおい
税金いっぱい払って自分たちを養ってくれる奴が神で、
小額な貧乏人はかすですか。

神社に行ってみなさい、万札なんか賽銭箱に入ってないよ。
あんたのおこぼれは、あんたの嫌いな貧民からもらっているんだよ。
代表してあんたの大好きなお金持ちが懐にほとんど入れて、あんたのほっぺたを札束で叩いて、
あんたはそれを喜ぶ奴隷。

札束を叩かれても、それを恵まれない人に還元する気持ちが大切なんだけど。
なんで公務員になったの?
お金のため?
寂しい人生だね。
794名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 00:31:44 ID:TVrdFb5Y
>>776
金持ちと、公務員だけの国になったらこの国は素晴らしい国なんでしょうね。
795名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 01:06:20 ID:P5DczYiQ
>>793 >>794

馬鹿だね。何の反論にもなっていない。
796名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 01:10:09 ID:I88udK0Q
>>776
低所得者を相手にした商売が世界的にトレンドになってるって知らなかった?
やっぱ公務員は世事に疎いなぁ。
797793:2006/03/18(土) 01:13:43 ID:TVrdFb5Y
>>795
馬鹿です。
頭のいい公務員さんにh勝てないかもしれませんが、的確な御指導をお願いします。
798名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 01:20:59 ID:hdsg9mdG
>>796
いやいや、トヨタのレクサスなど金持ちを相手にした商売も日本で始まっていますが。
今、日本では格差社会がトレンドですよ。
公務員は株式運用のために、経済はそこそこ理解してますよ。
799名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 01:22:59 ID:wnKt0xvV
やはり公務員は税金泥棒だった

           民間    国家公務員
退職金        2790万   2948万
年金(基礎年金除く) 92,598   172,256
800名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 01:23:45 ID:P5DczYiQ
>>776
低所得者向けの食品は低コストで
作られているから体に危険性の
高いものが多く含まれている。

だから、役所が食品の規制をいろいろしているんでしょう。
801名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 01:24:44 ID:hdsg9mdG
>>799
恐縮ですが、ソースはどこですか?
802名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 03:33:52 ID:YO2VjUYb
キャリア官僚が無能だというなら、278万に下げてみようじゃないか。
都道府県も政令市も警察も自衛隊も全部だ。
すると賃金に全く魅力がなくなるので、能力のある者はみんな民間企業に就職する。
そうなると採用試験に278万でも満足できる低学歴、低所得者層が群がる。
人がいないから仕方なく採用せざるを得ない。


素晴らしい国家が誕生しそうだなw
これがお前らの理想の日本なんだろ?
803名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 09:03:35 ID:X4UrGEec
どうぞ。
坊主が安月給だからなりたくない等という奴ばかりが増えてどうなった?
単なる葬式仏教に成り下がった。
葬式公務員ばっかなんだね?
いなくて結構、さっさと辞表出したら?
804名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 09:10:42 ID:/vhfaBZV
>>802
そうしたら倍率が下がって、今公務員を叩いてるフリーターたちが、
やっと自分らでも入れる状態になったと喜ぶことになるんだろうなあ。

そして、今以上に役所の質は低下することになるんだろう。
805名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 09:11:22 ID:X4UrGEec
だからやめwればいいじゃん。
806名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 09:14:54 ID:X4UrGEec
そういえば、民営化したNTT、国鉄は、非能率になったかね?
大学も独法化されたけど、安月給でも教授の名前がほしい連中がたむろしている。
807名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 09:16:40 ID:/vhfaBZV
>>805
なにをやめるの?
フリーター?日本人?
808小泉偽装改革:2006/03/18(土) 09:17:06 ID:oU/8KNfZ
>>802
金目当てのインチキ公務員が一掃されるのなら、これほど喜ばしい
ことはない。
採用試験の面接でどんな受け答えがあるのやら。
(形ばかりの)面接官 「どうして公務員になりたいと思ったのですか?」
(腹ではお前と同じだよ、という気持ちの)受験者 「公に尽くす仕事を
                       一生の仕事としたいからです。」
などと、アホ臭くい猿芝居面接が行われなくなるだけでも嬉しいことだよ。
809名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 09:19:03 ID:/vhfaBZV
>>806
大学教授って安月給なの?
例の竹中PR文書じゃ、大学教授はA層で、都市部ホワイトカラーなどと共に、典型的な勝ち組だったと思うけど?
810名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 09:22:42 ID:/vhfaBZV
>>808
そして、インチキ公務員→フリーター公務員になるんだね。

採用面接では、「学歴も職歴も何の資格もありませんが、やる気だけはあります!」・・・と。

あとは年齢制限にだけひっかからなければ大丈夫だ。
811名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 10:30:43 ID:xrEITiFC
>>808
>金目当てのインチキ公務員が一掃されるのなら、これほど喜ばしい
>ことはない。

悪貨は良貨を駆逐する。
金目当てのインチキ公務員が本当に公務に携わりたい人を排除している。
812名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 11:17:17 ID:BM8YfzEP
江東区がマンション取得者からだけ金をとってるのは、人口が急増し小学校なんかの建設の必要がある
というのが名目だ。
しかし、不思議なことに、普通はそんな費用は住民が平等に負担するはずなのに、戸建てを取得
して住む人、相続で取得して住む人、賃貸に住む人、さらには元々住んでいる人なんかは特別には
負担してない。極めて違憲性の強い取扱で取りやすいところから取るの典型だね。ただ、マンション
を取得する新住民は事実上争えないだけじゃないか。
そんなところで公務員に大盤振る舞いをしているんだったら、お金に色は付いてないんだから公務員
に高給を払うためにマンションを購入する人達から一家族あたり200万ほど、別途取ってるといわ
れてもおかしくないんじゃないか。すごいところだね、江東区て。
813名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 11:24:04 ID:VtAvhgz3
空き交番て別に人が足りないんじゃないんだ。
人は余ってるよ。警察署なんかあまり行きたかないけど、行ってみると
ほかの公務員と同じ。外から見えにくいだけ。
814名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 11:27:34 ID:NNOCFe/f
>みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
>みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
>公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
>江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

野党も問題があると思う。
他のスレでみどりのおばさんが800万円もらうのが、何か問題があるのかなんて、
共産党関係者の奴が書き込みしてた。
こんなのを作ったり、止めさせるのに抵抗したりするじゃないか。
815名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 11:51:55 ID:hdsg9mdG
>>811
>金目当てのインチキ公務員が本当に公務に携わりたい人を排除している。
マターリしたいから公務員になりたいという人はいるだろうが、金目当てに
公務員なんているのか? とりあえず公務員になっといて、株やマンション
経営で儲けるか、稼ぐ妻をもらうってことか?
816名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 11:59:44 ID:TVrdFb5Y
>>776
こんな人格になるから、公務員にはならないほうがいい。
リスクが多すぎる。
817名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 12:07:55 ID:I88udK0Q
>>802
優秀な公務員の給与は下げる必要はない。
逆にあげても言いぐらいだ。
しかし、そんな公務員は5%もいない。

前例主義で仕事をするぐらい誰でもできる。
8割は入れ替え可能な仕事しかしてないから、
安月給でやめてもらっても結構。

>>802のようにイチゼロでしか考えられない奴は、
真っ先に減給の対象だな。
818名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 12:21:12 ID:P5DczYiQ
>>817
真実を語ってあげてるだけだよ。
お前らみたいな愚民には
わからんだろうがな。

819名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 12:21:28 ID:xIgOLvjH
少なくとも俺が知ってる範囲での地方公務員なんて、給与なんかあてにしてないよ。
もともと田舎では物価も安いし、なってる奴らは地元の地主層の子弟ばかり。
家をはじめ資産は親から相続するし、生活費はほとんどかからないし、不動産収入で
まかなえる。
820名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 12:24:40 ID:P5DczYiQ
やっぱゆとり教育って害が大きいよな。
その点は文部科学省の大失敗だ。

このスレで公務員の悪口を書き込んでいる
馬鹿どもみたいに
自分と公務員は平等であると言う幻想を
信じてしまっている馬鹿を増殖させている。

能力のある人と馬鹿は報酬がぜんぜん
違ってあたりまえなの。
821名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 12:25:46 ID:DpGVQT3j
おまえさ、あきちゃんとかじゅんちゃんとかおばさんに言われてるのを
おれらのせいにするなよ、おまえらがなよなよしすぎなだけだろ
822名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 12:28:52 ID:64QKPMOJ
多分、誰かがすでに指摘していると思うけど、
日本の教育制度そのものが、官僚のためにある。
試験でいい点とっていれば、生涯いい暮らしが約束される。
ある意味、全ての国民は洗脳されている。
ところが、それは、ほんの一握りの人間であって、同じ公務員でも、
いい思いしている人間なんてほとんどいない。
公務員同士で、すでに利用されているのが現状であって、結局、民間と同じなんだよ。
だから、教育制度と官僚制度を一緒に改めて、公務のほとんどを外部委託すればいい。
そもそも、卒業しても民間で通用しない教育なんて、必要ない。
823名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 12:32:17 ID:P5DczYiQ
>>822

ゆとり教育が生み出した馬鹿がいたよ。

民間でも公務員でもいい大学を出た人間は
いい待遇で採用される。
824名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 12:41:37 ID:7/iu3ZT5
某役所に派遣された経験あるけど凄まじかったヨ。。。

事務系係長の34歳は年収600万以上だったし、ロビー前は凄まじい数のハイヤーが待機してるしね。。。


ある施設には既に数年使用されてない馬鹿広い事務所(監査入るとヤバいって言ってた)、シャワールーム、仮眠室、和室、とにかく不明な部屋がドカドカあったよ。。。

いちいち購入するマシンも不明にハイスペックだわソフトもぼかぼか買えるわ…正直金銭感覚が狂いそうだったよ。

彼らなりに苦労はあるんだろうが、ソレ差し引いても貰いすぎ。
825名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 12:45:45 ID:zlQ2h/Bf
公務員給与が高いのは何も競争のなかで成り立った金額でもないし、それだけの
働きをしているとも思えないと多くの納税者が考えてるから税金の無駄遣いとの批判を
受けている。
また、競争がないから常に税金の無駄遣いが起こる可能性がありもっと、公開し、
民間準拠を徹底しろという意見は、民主主義国家ではごく自然で正当な考え方だ。
823みたいな考えは税金の無駄遣い、闇年金、闇手当を肯定することにつながりとてもまともな
意見とは思えない。他のスレでも、おおかた批判され見かけなくなっていたんだが。

826名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 12:45:49 ID:rDQQk5bV
>>814
大阪市も同じ年収でみどりのおじさんいるよ。
今時ボランティアで夜中もやってる人いるんだ。
ここの馬鹿公務員共は同じ考えかい?
827名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 12:46:11 ID:P5DczYiQ
>>816

「ならない」じゃなくて「なれない」でしょ。
828名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 12:50:42 ID:P5DczYiQ
>>825
アホダナ。
検事と弁護士を比較してみろよ。

同じ資格なのに弁護士のほうが
よっぽどもらっている。


829名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:03:12 ID:FWMplyiQ
>先進国ではどこでも役所の事務職員が政策や予算案作ってる。

本当なのか?もちろん、国政と地方政治は違うだろうし、俺も外国の地方政治なんか
実状はそんなに知らないが、行政が政策を作るってのはいかがなものかな。方向としては
選挙で選ばれた訳でもない行政にそんな政策なんか作らせない方が民主的だ。
予算案も同じだ。
政治家に法案作る能力が無いなんてのはおかしい。外国ではできるのに、日本人の政治家は
劣っているとでも言うんだろうか。
前からよく言われるように、単に戦前の形態を引きずって、立法府にスタッフなど
人手が足りないだけじゃないのか。行政を削ってその金を立法府に回せばいいこと
じゃないのか。現状を変えないで、政治家にはできない、できない、だから行政がしかたなく
やると言っても。そもそも、公務員になる奴なんて民間ではほとんど使えない奴だぜ。
そんな奴に案でも作らせるからろくなものしかできないんだ。

以前このような書き込みがあったので、気になって調べてみたら、アメリカでは議会が予算を
作成するそうだ。
公務員が政策や予算について口出しをする日本の現在のあり方が、根本的におかしいらしい。
830名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:06:46 ID:7edVq5ZW
おれは公務員だけど
生活は安定、収入は漸増
年収3000万の天下り先も安泰だから
景気はバラ色としか思えない。
足りなくなったら増税だ。もっと公益法人を増やそうぜ。
増やせばわかりにくくなる。なんとかセンター、調査所、研究所いっぱいつくろう。
831名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:09:02 ID:hS8uMOOZ
さすがに少しは是正されてはいるが、田園調布や芦屋をはじめ日本の高級住宅地
と言われているとこでの居住費は都営住宅、県営住宅なんかに住む低所得者などより
居住のコストが安い。
ましてや普通の住宅地に住む戸建てなんか年間土地、建物あわせても年間固定資産税
は10万前後、月数千円。都市中心部であればあるだけ相続で取得。
結局、居住用資産を相続した人達は生涯月数千円のコストで住むことができるが、
そうでないひと達は、住むためだけに月10万程度のコストがかかる。
832816:2006/03/18(土) 13:12:08 ID:TVrdFb5Y
>>827
公務員にだけは子供の頃からならないと決めていた。
大嫌いなおじさんが公務員だったからね。
公務員じゃない人間を馬鹿にしていた。
考え方も異常に偏っていて、いつも威張りちらしていた。
あんな人間だけにはなりたくないと子供ながらに学習した。
子供にも絶対に公務員になるなと言っている。
しかし、子供が望むならしかたないがね。
姪っ子がキャリアだがだんだん人格が変っているのが悲しい。
よほどの人格者でない限り公務員になるのは危険だね。
自分には、それだけ自分を律する能力がないと思っている。
公務員でも立派な人格を持っている人は少なからずいる。
その様な人は私も尊敬してますよ。
そんな人たちは、>>>>776>>827のような事は絶対に言わない。
833名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:19:38 ID:P5DczYiQ
検事と弁護士は同じ資格で同じ法律業務を
やっているのに公務員である
検事のほうがかなり低い。

国立病院の医者と私立病院の医者は
同じ資格で医療業務を
やっているのに国立病院の
医者のほうが圧倒的に低い。

税務署の職員と税理士は同じ税務の
仕事をやっていて、税務署の職員は
は一定年限勤めれば税理士と同じ能力が
あるとみなされ税理士の資格がもらえる。
それなのに税務署の職員は
は圧倒的に給与が安い。

民間に準拠させてもっともっと上げなくては。
834名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:21:10 ID:I88udK0Q
>>818
反論になってないw
独り言はチラシの裏にどうぞw
835名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:23:42 ID:ZdzLIM0j
叩かれるのがいやなら公務員をやめればいい

高い給料をもらうために、公務員が存在するのではない

パブリックサーバントとしてしか公務員の存在意義はない

そんなことも知らんのか…
836名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:23:42 ID:P5DczYiQ
郵政の職員は同じ預金業務や保険業務を
やっている大手の銀行や生保に比べて
圧倒的に給与が安い。

民営化されて、郵政の職員の給与は
上がるそうだ。めでたしめでたし。
837816:2006/03/18(土) 13:24:07 ID:TVrdFb5Y
>>833
その様に収入が少なくても社会に貢献しようとする公務員は信頼できる。
838名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:26:05 ID:ZcW2H1+d
美人にモテたければ簡単だよ!! こうすれば良いだけだ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50
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839名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:38:18 ID:ZdzLIM0j
検事
国立病院の医者
税務署の職員

高い給料をもらいたければやめてるだろ

それでも公務員でいるのは
ここで文句たらたら言ってる奴とはちがって
高い給料のための目的ではなく
社会に貢献するために働いているから
840名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:39:30 ID:d1DSwMej
>>833
どこまで馬鹿なんだろう。
それなら民間でやればいいじゃないか。
公務員の場合、競争がないから民間の所得を参考にして決めるということ。
民間以下が当たり前。
確かに、医師や検事の場合一般的に弁護士や医師の所得が高いから、同じ公務員
でも高くなるだろう。そのこと自体はしかたがないんじゃないか。
ただし、一般職の公務員はもっと下げたいとな。
841名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:46:26 ID:V+BY7y7Y
>>836
それなら郵政民営化でよかったじゃないか。
よかった、よかった。
できるだけ民営化しようぜ。公務員も望んでるんだから。
842名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:49:18 ID:MccdKs1g
自民党行政改革推進本部(衛藤征士郎本部長)は17日、公務員の労働基本権の見直しを政府に要請する
方針を固めた。労働基本権をめぐっては、03年に国際労働機関(ILO)が団体交渉権などの制約を見直す
よう政府に勧告。04年に自民党と連合が協議したが、決裂した経緯がある。
政府・与党内には、天下り是正や能力主義の人事制度の導入を柱とする公務員制度改革関連法案を、
行革推進法案とともに後半国会の目玉法案に位置づける動きもある。中川秀直政調会長や片山虎之助参院幹事長
ら自民党幹部は積極姿勢を見せており、労働基本権の見直しとセットで公務員制度改革をめぐる連合との調整が
進む可能性も出てきた。
党行革推進本部は20日に予定されている政府と連合の政労協議も踏まえ、月内に小泉首相に労働基本権見直し
を申し入れることを検討。今後、党総務会などの了承を得た上で、関連法案の早期提出を求める構えだ。
843名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:52:21 ID:xrEITiFC
>>815
>マターリしたいから公務員になりたいという人はいるだろうが、

マターリしたいから公務員になりたいというだけでも大犯罪だよ。

昔漏れのツレに、中学時代から将来は東大法学部へ進学して、
将来は官僚になりたいと言っていた椰子がいた。
まあ、抵脳な中学生だった漏れから見ると段違いの椰子だった。

うかつな漏れは当時何のことか分からなかったが、
彼は高校から東大へ現役入学し、希望どおりキャリアの道を歩んだ。
彼の将来には、退職金も二重取りの人もうらやむ天下りが約束されている。

さすがに官僚になる椰子は、若い頃から目はしがきくものだと、
今になってツクヅク思う。
844名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:53:48 ID:KeUniW8q
>>833
少なくとも税務署の職員については、一定年限職員をやっていれば
当然に税理士になれると言うのが問題だと思うんだが。
845名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 13:58:16 ID:vmA6Pjt+
>>844
社会保険労務士も役所でいれば取れるはず
まあ、自衛隊の自動車免許みたいなもんだね
846名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 14:04:30 ID:QdsVf5CI
>>845
>社会保険労務士も役所でいれば取れるはず

まあ、これも問題だな。
おそらく天下りと一緒で単なる利権だな。
一般の人と一緒にして、ちゃんと試験を受けてなればいいんだ。
なんで当然になれるんだ。おそらく、自分達に有利なように法律を作ったんだな。
逆に、医師や弁護士には公務員は当然にはなれないんだろう。
847名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 14:15:02 ID:9YJ/oaG9
平均で1000万円近い自治体がざらにある。
@尼崎市 956万円
A東大阪市 947万円
B西宮市 930万円  等
*ちなみに長野県岡谷市 530万円! 

あと公務員は官舎があるので高級な住宅にタダみたいな
家賃で住めるから民間に比べて生活費が少なくて済みます。


日本道路公団(JH)が736万円(平均年齢39・6歳)
首都高速道路公団が851万円(同41・1歳)
阪神高速道路公団が821万円(同41歳)
本州四国連絡橋公団が834万円(同40歳)

848名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 14:26:08 ID:7edVq5ZW
なんといわれようが
役人は楽だよ
18歳の時に東大へ入る勉強しときゃいいだけ
後はなまけものでいいんだから。
849名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 16:43:13 ID:es6a97bA
いい書き込みがありましたので、転載します。
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円

850名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 16:48:43 ID:rDQQk5bV
ここの公務員でも大変だと言う者もいれば怠け者だ言う者もいる。一体どっちが本当なんだ?
851名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 17:05:16 ID:I88udK0Q
>>820
ゆとり教育とやらを考えた公務員が一番バカ。
852名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 17:07:48 ID:Vkbd1tvv
平均的に見ればワリのいい職業ではあるな
土木作業員とか零細町工場従業員とか、別世界みたいだ
853名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 17:13:21 ID:TVrdFb5Y
>>848
な〜んか公務員になるために高学歴でないと駄目だと言う虚偽が横行してるね。
最近は中学出の公務員はいなくなった、雇用対策が必要でなくなったからね。
公務員になるのはコネクションだけだろ。
教育大学出てもコネクションがなければ教師になれない。
結果、公立の学校では親の七光の低俗な人格の持主のみになる。
教師一家の連中が、他の人が教師になると言っていたのを聞いて、なれるわけがないと高笑いしていたよ。
世間をしらなすぎるって。
854名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 17:21:55 ID:TVrdFb5Y
コネクション無で公務員になる方法を教えよう。
臨時職の応募が有ったら、臨時職で採用される。
その間、公務員試験を受ける。
偉い人に取入っていれば、コネクション無でも公務員になれる。
特に女性に有効な方法。
855名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 17:34:39 ID:DrcJ+lRK
>>817
イチゼロで考えてる奴らが多すぎるから
百歩譲ってスレタイ通りの仮定を提示しただけだ。
文章から読み取れよ。

>>850
大変だという人もいれば、怠け者もいるんだよ。
どちらも本当なんだ。

担当している仕事が忙しくなければ怠け者に見えるだろ。
各職員が部署を横断して仕事してるわけじゃないんだから
忙しい仕事も楽な仕事も出てきて当然だ。

忙しくない部署を忙しくさせたらどうなる?
新たに余計な仕事を作ることになって
さらに経費がかさんで非効率な行政になるぞ。

忙しさに関係なく、忠実に与えられた職務を全うすることが、
国民、住民に安定した行政サービスを提供することにつながるんだ。
856名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 17:40:27 ID:X4UrGEec
人口6000万社会も近い。
公務員は今の半分でいい計算だ。
857名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 17:43:18 ID:DrcJ+lRK
百数十年後は6000万人になってるだろうから
段階的に減らして当然今の1/3以下になるだろうな。
858名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 17:46:35 ID:X4UrGEec
2050年には9000万という試算が国から出ている。
859名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 17:54:51 ID:foR7F/vN
>>848
俺は地方国立大出だけど、国T(法律職)に通れた。平成8年の話だ。
入れたのは三流省庁だがね。官庁訪問には30人も来ないような。
遊んでたら通れるもんじゃなかったよ。
1次はマークシートだったしね。2次は論文。(論文前に官庁訪問)論文時、性格検査もあった(エゴグラムとか言うものだ。)その後、人事院で面接。

一流省庁では大学時代の成績も大きく働くし、省庁の人事担当者も面接時ですでに1次の成績を把握していると噂だった。
860名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 17:58:40 ID:b6ZJMZNF
 ただバブルについては、文化という以上に、税制の歪みをはじめ、
経済的な要因が大きいでしょう。戦後の約四〇年間で日本の消費者
物価は五倍になりましたが、土地は一時二二〇倍にもなりました。
 なぜこれほど上がったかというと、日本では土地に対する
実効固定資産税率が、諸外国と比べて圧倒的に低かったからです。
たとえば私がアメリカのニューヨークに住んでいたとき、
実効税率は三パーセント程度でした。日本では〇・二パーセント
程度ですから、約一〇倍も違うのです。
 そうするとムダな土地でも、持っていても負担にならない。
だからいったん手にした土地はなかなか手離さないし、
お金があれば、とりあえず買っておこうとなる。このあたりが
変わらないかぎり、今後も都心など一部の場所については、
土地の値段はまだ上がる可能性があるのです。

立ち上がれ!日本―「力強い国家」を創る戦略
竹中 平蔵 (著), 櫻井 よしこ (著)
861名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 18:05:29 ID:DrcJ+lRK
人間は成長して無いから
再び過ちを犯したら地価税を復活させればいいだよ。
862名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 18:09:11 ID:ea9uVBft
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
2003年度予算における歳出(支出)は一般会計81・8兆円、
■■■■■■■■■>> 特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの 60・4兆円 だけです。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の7%にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■■■■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
8機関の役員84人のうち中央省庁のOBは38人。
このうち、5機関ではトップも無能な天下り官僚だ。
8機関すべてを所管する財務省がもっとも多く18人、
中小企業向けの2機関を所管する経済産業省が無責任な9人と続く。
■■■■■■国民の税金が無駄に流れて回収できない金 ■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 8兆9995億円  住宅金融公庫 58兆8817億円
農林漁業金融公庫 3兆0190億円  中小企業金融公庫 6兆8168億円
公営企業金融公庫 17兆3008億円  独立行政法人福祉医療機構 3兆1881億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構(注3) 3兆8362億円
■■■■■■■■■ 納税者の1人として、一言。私の払った血税が 
時代遅れで、無策・無能・無責任な官僚制度を無駄にたれ流されて思うと
なさけないです。早急に廃止しないと 日本沈没だね。
既に半分は沈没しているね■■■■■■
863名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 18:36:37 ID:I88udK0Q
>>855
> 各職員が部署を横断して仕事してるわけじゃないんだから
> 忙しい仕事も楽な仕事も出てきて当然だ。

さすが!お役所仕事、役人根性丸出しのコメントだねw
864名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 18:42:49 ID:TVrdFb5Y
>>859
>性格検査もあった(エゴグラムとか言うものだ。)その後、人事院で面接。

>>776な感じで、性格検査で答えたら、絶対通らなかっただろうね。
ただし、>>776が公務員の本音だろう。
よくそこまで、偽れるのか不思議。
面接の時、日の丸反対、君が代反対なんて口が裂けてもイワンだろう。
入ったとたん公務員は赤くなる。
公務員面接試験の時に、共産党マンセーと答えて入った奴いたら出てきてくれ。
そんな人がいたら尊敬する。
865名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 18:45:35 ID:+M8avzY7
>>855
あなた、そんなに忠実だったら給料半分返しなさい
866名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 18:58:14 ID:foR7F/vN
>>864
俺は心理学の専門家じゃないから詳しくは知らないけど、エゴグラムというのは嘘は通じないものらしい。
嘘発見器みたいなものらしいから。
それに公務員試験の合否にエゴグラムの結果は関係ないんだそうだ。
官庁の人事が採用を決める際の参考にはされるそうだが。
あいにく俺は人事をやらされたことは無い。
あそこは有望者が行く花形部門だからね。しんどい所らしいけど。
867名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 19:08:02 ID:6XOTEsvf
【社会】 「やっぱり、士気にかかわるし」 "退職金上乗せ"、廃止したと思ったらもう復活へ…大阪・堺市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142621113/
868名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 19:14:52 ID:foR7F/vN
今の国Tのやり方がどんな風になっているのか、もう興味も無いので知らないが、
俺が受験をした頃は、マークシートで、約10人を1人に。
論文+面接で、約3人を1人にふるい落としていた。倍率はざっと30倍。
国T(行政)は約100倍、国T(経済)は約20倍の倍率だった。

官庁訪問で、(無理だとは分かっていたが)警察庁を訪問したとき、
俺の隣にいた奴が、自分は「たかが神戸大卒業だから無理だ」と言っていたのを聞いて愕然としたものだよ。
神戸大で無理なら、俺の大学なんて鼻糞だろうってね(苦笑)
869名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:01:21 ID:0NM1Lh7I
★退職金上乗せ、堺市が復活へ…「士気にかかわる」

・政令指定都市への移行を4月に控えた大阪府堺市が、今年度から廃止した
 退職金上乗せ制度を、年度末になって一転、復活させることがわかった。

 勤続20年以上の退職者に1人あたり平均86万円が加算される見通し。
 市は「カットだけでは士気にかかわる」と判断したというが、市民からは批判が
 出ている。

 この制度は、「民間企業との格差是正」を理由に国が1971年、勤続20年以上の
 退職者を対象に設けた。現在の上乗せの割合は4%。堺市は国に準じて導入
 したが、今年度の対象者105人からの加算支給廃止を決めていた。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000201-yom-soci

どうしてこういうことになるんだ。誰が決めているんだ?
公務員の給与は結局誰が決めてるんだ?
870名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:09:25 ID:ZdzLIM0j

社会に貢献するために、難しい試験を受けたと思わず

試験が難しいから、高い給料がもらえると思ってるバカがいる
871名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:10:50 ID:W9VXKeKP
国の借金が700兆円を超えたという問題に対して、サラリーマン増税(減税の段階的廃止)が
強行され、消費税の税率を10%にあげるという議論が出ている。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
なのだ。
大阪のバス誘導員が1日の実働が約5時間で年収が1千万円近い例など、税金の無駄使いが事実
として存在している。大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給
や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為
だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく自己合理化が出来ず、国民の税金で無駄な給与を搾取している。
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ!! これらを残したままの増税などとんでもない。

*国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めているので、
 赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
*社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
*収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
*押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
 無駄な公益法人を即刻解散せよ!
872名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:21:36 ID:foR7F/vN
>>869
>どうしてこういうことになるんだ。誰が決めているんだ?
>公務員の給与は結局誰が決めてるんだ?

もちろん国家公務員の場合なら、国会が決めてる。
このスレを読んでいる公務員試験予定者がいたら、全農林警職法事件の判例ぐらいは勉強しておこうね。

卒業して10年ぐらい経つのに、我ながら結構覚えてるものだな・・・>判例名
873名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:25:38 ID:0TM+pRVA
>>872
誤魔化しだな。
基本的に人事院勧告を尊重してる。
人事院という公務員が自分達の給与を実質的にきめてるんだろう、誤魔化しを入れて。
874名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:33:05 ID:O1jfyP7c
>>870
相手にしない方がいいよ。
だいたい、公務員給与をどの程度にするべきかの問題で、単に試験が難しい
から高くしろなんて、話にもならない。こんな状態なのは世界広と言えど日本
だけだ。
公務員給与を民間準拠に設定して、そこで試験をやっているだけなのに、論理
が逆転してる。
よほど手放したくない利権らしい。
875名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:35:56 ID:foR7F/vN
869さん、>>873と最高裁の判決、どちらを信じるかはもちろん貴方の自由です。
超有名な判決だから、判旨もすぐに見つかる。
一応、貼っておいてあげます。

S48.04.25 大法廷・判決 昭和43(あ)2780 国家公務員法違反(第27巻4号547頁)( 全農林警職法事件)
http://www.takagai.jp/catchaser/hanrei/scs480425k27-4-547.html

>このように公務員の給与をはじめ、その他の勤務条件は、私企業の場合のごとく労使間の自由な交渉に基づく
>合意によつて定められるものではなく、原則として、国民の代表者により構成される国会の制定した法律、
>予算によつて定められることとなつているのである。

>昭和四八年四月二五日
>最高裁判所大法廷

懐かしいなあ。国T(法律)に合格したい人は、判例は最低千件ぐらいは覚えましょう。
特に憲法の判例は、国vs国民の間のトラブルがらみのことについてなので。
876名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:37:24 ID:BnWFgWdZ
>>869
スーツ支給とかゴミ焼却炉で悪名高い大阪だろ?
大阪なんて官民問わず胡散臭い奴らばっかりだろ。
ノックを知事にするくらいだから。

>どうしてこういうことになるんだ。誰が決めているんだ?
>公務員の給与は結局誰が決めてるんだ?

国からの勧告があるだろうけど、
自治体で実際に決めるのは市長とか総務課の人間だろ。
政令市になると権限も大きくなるから浮かれてんだろうな。
それが大阪人の品質だ。

若い職員にとってはいい迷惑だろうけどな。
877名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:40:07 ID:/EWOyQ+W
いやこうして必死に公務員たたきしている連中見ると、
ホント公務員になって良かったと思うねぇ・・・
勉強しておいて良かったよ。
ま、せいぜい頑張りなよ!もう手遅れだろうけどなwww
878名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:40:21 ID:foR7F/vN
>>876
たぶん地方公務員なら総務省(旧自治省)の影響も大きいと思いますね。
完全に専門外のことですから、詳しくはありませんが。
879名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:44:09 ID:foR7F/vN
>>877
たぶん公務員叩きをしてる人は8割がた、妬みの気持ちからなんでしょうね。
私らも結構、気苦労は多いのですが。
質問とりで、センセイがたにイビられてる人も大勢いますし。
880名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:49:53 ID:BnWFgWdZ
俺は勉強の合間にこのスレを見て
3ヵ月後の地方上級試験に向けての闘志を燃え上がらせてるよ。

故郷を絶対に大阪みたいにはさせない。
881名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:52:18 ID:ZdzLIM0j
役所の自分の部屋でゴルフのバッティングをやってる人もいましたから。
あと、夜のお座敷がかかるのを待つとかね。
局長ぐらいになれば、お座敷は結構かかります。課長クラスだと、財団が多かったですね。
あとは大学病院とか。それに、局長や課長が代わるときには、必ずと言っていいほど
どこからか「一回、皆さんで集まりましょう」という声がかかりましたね。

外国人が理解に苦しむだろうと思うのに、銀行の「MOF担」があるね。

アメリカでは「官僚を接待する場合一人につき十五ドル以上使ってはいけない」
といった法律があります

接待漬けに陥っていたからといって大蔵官僚としての魂までは失っていないと信じたい。
しかし大蔵官僚の『国を思い、国を支えているのは自分たちだ』という強烈な使命感が上滑りし、
それだけのことをしているのだから自分たちのやることは大目にみてもらえる、
という甘えの気持ちが潜んでいることも認めなければなるまい」


佐高信 宮本政 著 「官僚に告ぐ!」
882名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:53:33 ID:7FCmxX14
>>875
(ロ) このように、その争議行為等が、勤労者をも含めた国民全体の共同利益の保障という見地から
    制約を受ける公務員に対しても、その生存権保障の趣旨から、法は、これらの制約に見合う
    代償措置として身分、任免、服務、給与その他に関する勤務条件についての周到詳密な規定を設け、
    さらに中央人事行政機関として準司法機関的性格をもつ人事院を設けている。ことに公務員は、
    法律によつて定められる給与準則に基づいて給与を受け、その給与準則には俸給表のほか法定の
    事項が規定される等、いわゆる法定された勤務条件を享有しているのであつて、人事院は、公務員の
    給与、勤務時間その他の勤務条件について、いわゆる情勢適応の原則により、国会および内閣に対し
    勧告または報告を義務づけられている。そして、公務員たる職員は、個別的にまたは職員団体を通
    じて俸給、給料その他の勤務条件に関し、人事院に対しいわゆる行政措置要求をし、あるいはまた、
    もし不利益な処分を受けたときは、人事院に対し審査請求をする途も開かれているのである。
    このように、公務員は、労働基本権に対する制限の代償として、制度上整備された生存権擁護のための
    関連措置による保障を受けているのである。

まあ、この判決がはたして妥当なのか問題があるところだろうが、よく内容をよんで、実際の取扱をみてみると
いいな。
人事院勧告を内閣、国会が尊重して来たことを良いことに、民間準拠の中身である民間を大手に限定してきた
と言うことだろう。
883名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 20:55:16 ID:ZdzLIM0j
>>880
「霞ヶ関.冬の予算学校」に泊まっていくように執拗に勧められたものだった。
一晩だけあえて帰らずに雑魚ねを共にしたことがある。
翌日「宮本さんもとうとう泊まったんだってねえ」と笑顔をふりまく同僚がかなり多かったことを覚えている。どのような仕事をしたかというより、みんなと一緒に泊まったという事実が大切にされる。もうこうなると宗教の世界としか言いようがない。
「日曜日に出勤してくるのは、出世にプラスだから、仕事などしなくともいいからだまには出ろ」といわれたり。役所というところはオリンピックの精神のようなもので、出ることに意義があるらしい。

能力とは関係なく、みんなの手となり足となり、いかに体を酷使しているかを全員に見せることによって、初めて一人前であるとの扱いを受けることに気付いた。
マゾヒストの度合いが、みんなと同じであるか、それ以上であると集団が認知すると、晴れて「日本株式会社御用達」のお墨付きをもらえるのである
能力主義にはほどんど見られません、基本的に年功序列ですからね。なんらかの形で人物評価をせざるをえないとなると、いかに自分を犠牲にしているか、いかに波風を立てずにきたか、です
宮本政於 著 「お役所の掟」


-─===─ヽ/へ        出世するぞ、出世するぞ、
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ 
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ      出世するぞ、出世するぞ、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ  
           \iiiiiiiゞ  
             \iiヽ  上に逆らわないぞ、上に逆らわないぞ、
━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ 、
  ⊂⊃,.::  :: ⊂⊃  ヽiiiii 上に逆らわないぞ上に逆らわないぞ、
         :::      |iiiii
                |iii| 
    ( ● ● )      .|iiii|
   》━━━━《       |iiiii|
  》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
 《《  \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
  》》    ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
884名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 21:02:15 ID:ZdzLIM0j
>>879
>>877

試験が難しかったから、おおめにみろ

ってこと?
885名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 21:11:31 ID:BnWFgWdZ
俺は札幌市民なのだが、
莫大な費用のかかるオリンピック招致を市の将来のために断念した市長を
自民党の集会で橋本聖子と武部が名指しで批判してたよ。
町村元外相は「北海道の子供たちに夢を」とか言ってるけど、
今の札幌でオリンピックなんてやったら誰も夢を見れなくなる。

市の将来を考える自治体と、利権絡みで招致を推進する国民の代表。
住民の批判はどちらに向けられるべきか歴然としてる。

福岡市民は断念するように声を上げた方がよいよ。
ニュースで見た感じ、福岡市長は能無しっぽいからな。
東京がやりたいなら勝手にやらせとけ。
886名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 21:12:46 ID:7FCmxX14
>>875
日本の公務員の最後の逃げ口上は国会、議会、政治家が決めたことだからと言うとこだ。
しかし、実際には、少数の国会議員、地方議会議員が全てを調べることはできないし、嘗て
立法された法律には、公務員に大幅に授権をしてるものが多い。
おそらく、今問題になってることは、最終的には国会、議会の決議で決まってきたこと
だろうが、議員が上手く監視できていない、または、以前は公務員出身の議員が多く、単に
公務員の利権保護に走っていた政治家が多かったということだろう。
郵政民営化で自民党を離党した政治家も確か郵政省出身の参議院議員がいたな。
国会議員では、全国区などがあって事実上業界を優遇しつつ、その業界を担当する公務員が
業界丸抱えで政治家になっていた。今でもそういう人達が相当数いる。
こいつ達は公務員と一体となっていて、政治家の責任と言うのは、公務員の責任。
単に責任の所在が不明確になってるだけだ。
地方公務員の場合は、大阪で明らかになったように、また、他の地方公共団体でも
同じだが、選挙の集票マシーンとなってるのが公務員。
政治家の責任とか、公務員とは関係なく国会で予算は決まってるなんて今更いわれてもなあ。
まあ、その現実を是正して行こうとしてるんだが。ちなみに、今の日本では、予算編成を
公務員がやっているが、アメリカでは議会がやってるそうだ。このくらいになれば
国会で決めたと言っていいかもしれないし、日本の憲法解釈上も国会でやることは別に
おかしくないそうだ。
887名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 21:13:16 ID:+M8avzY7
薩摩、長州を中心に形成された明治政府の官僚制度は、
下級武士たちにとっては立身出世して栄達の身分に成り上がるための
道具でしかなかった。
そのDNAが、現在の強欲な官僚どもにも生きているのかと。
888名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 21:25:11 ID:BnWFgWdZ
憲法で予算案は内閣が衆議院に提出することになっている。

衆議院は予算を承認することも否決することもできるんだから
結局国会が予算を決めてることになる。
889名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 21:37:43 ID:TVrdFb5Y
>>868
その程度の能力があるなら、公務員対策が必要だって解るよね。
キャリアの試験の事ばかり書いて何か意図がある?
890名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 21:43:26 ID:hdsg9mdG
>>887
は? 官僚制度は清朝や朝鮮もあっただろ。
官僚制度より、江戸時代みたいに世襲の大名が権力を持ってた方がいいと思ってるのか?
891名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 21:48:01 ID:+M8avzY7
>>890
おいおい、話をすりかえるなよ。
892名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 21:52:04 ID:TVrdFb5Y
>>887
幕末の志士が今の公務員を見ればどう感じるでしょうね。
893名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 21:56:35 ID:5CYP/1U1
>>890
馬鹿だねえ。そんな見え見えの誤魔化しを言っても何にもならないのに。
今の公務員制度は明治維新の時に旧憲法その他の制度と同じように幾つかの
制度のなかから選択されたもの。基本的にはプロシアの立憲君主制下の制度を
持ってきて、戦後も改革がなされないで来てしまった制度。
比較すべきは、現在の他国の制度だな。
ちなみに、先進諸国と比べて、行政の権限が隅々まで事細かに介入していながら、
実際の取扱として、民主的な基盤が著しく弱い。今自民党はじめ共産党以外の
政党が主張(公務員の手先は置くとして)してるのは、基本的に民主的基礎を確立したり、
議会の権限を拡大する方向。そんなにおかしな話ではない。
894名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:01:29 ID:hdsg9mdG
>>892
昌平坂学問所を出た学のある者が多いが、屋敷にウォシュレットと床暖がなく、
都心3区から追い出されようとしている。
深夜遅くまで奉公する割には、奉給が少ない。
895名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:01:32 ID:4hXL8BTR
【行政】駆け込み退職相次ぐ 互助会「ヤミ退職金」廃止を見越し 大東など大阪府の4市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129728776/
【社会】"今が辞め時!" 「ヤミ退職金」廃止で大量の駆け込み退職…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132552248/l50
【社会】大阪の互助会、「ヤミ退職金」廃止前の駆け込み退職518人に 臨時職員として"復職"も60人以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133502372/l50
【大阪】府内42市町村(大阪市を除く)の職員互助会“ヤミ退職金”廃止決定→実施直前に駆け込み退職が多発、40億円支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135781040/l50
【大阪互助会】ヤミ退職金のために駆け込み退職者続出【金だけもらってすぐに復職】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133693441/l100
896名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:04:05 ID:Ihak8UXW
>>892
幕末の志士でもあまり理想化してはならないと思います。
人間のすることですから当時から腐敗は始まっていたのです。
その体質が現在まで引き継がれているのではないでしょうか?

↓↓↓↓↓↓↓↓

明治6年の政変は、江藤新平率いる司法省と、長州の汚職官吏との抗争であった。
そして汚職官吏が勝ち、明治は暗い色に覆われてゆくのであった。
参考文献:明治6年 政変(毛利敏彦・中公新書) 江藤新平(同上) 山県有朋(岡義武・岩波新書)

http://www.asahi-net.or.jp/~bh3h-smjy/rekisi/mei6.htm
897名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:08:34 ID:svup/FPs
>>894
学の中身を言わなければ何にもならない。
多分、受験知識といかに税金を着服するかの学じゃないのか。
勤め先の近くに住みたいなら自分で借りて住めばいいじゃないか。
どう見ても、東大や早稲田大をでて公務員になるひと達は相当裕福な
ところの子弟のはずだが。
898名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:10:13 ID:hdsg9mdG
>>893
ふーん。でも、国会は官僚出身の議員が増えているし、地方議会は共産党の議席
が多いから、そうにはならないね。
899名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:15:00 ID:RjHfb/ho
>>895
笑ってしまうのが、退職金を割り増しでもらえるように、廃止時期を
遅らせたのも公務員なら、もらった後、復職させてるのも公務員。
内部的な批判なんて全くないから堂々とやって元の鞘におさまってるんだろう。
どこにも住民自治なんてものはない。
900名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:23:29 ID:M4sMotHU
★中小企業も比較対象に 国家公務員給与で人事院

 人事院は2日、国家公務員給与の改定勧告を出す際に使う民間給与の実態調査の対象に、
現行の従業員100人以上の企業だけでなく中小企業も加える方針を固めた。
 官民給与の比較方法を見直している人事院の有識者研究会で、対象とする具体的な企業規模
や実務的な問題点を詰め、3月下旬までに詳しい調査方法を決定する。ただ、中小企業のデータ
をどれだけ回収できるかは不透明で、今年夏の勧告に調査結果を反映させるかどうかはさらに
検討する。
 経済界などから「中小企業が対象になっていないため公務員の給与は民間よりも割高」との
批判があり、政府は2005年12月に決めた公務員総人件費改革の実行計画で見直しを求めて
いた。

(共同通信) - 2月2日17時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000151-kyodo-pol

まずは、これに注目だな。公務員がはたしてできるか。ダメなら人事院を廃止する
くらいの覚悟で政党は動かないとな。国民はそこを監視しておいて、選挙の参考に
する。政治家が公務員の手先として動くか、国民の代表として動くか、よく分かる。
901名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:27:14 ID:NhpzC0p0
妬み?
902名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:33:14 ID:P5DczYiQ
>>901

ここで公務員の悪口を言っている人間は
資本主義の敗者なんだよ。
その敗者たちが「俺たちは悪くない世の中が
悪いんだ」と言うためのスレなんだよ。
903名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:34:08 ID:P5DczYiQ
>>902

というか資本主義でなくてもどんな経済体制でも
ここの連中は敗者だけどね。
904名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:34:10 ID:mF8D8jxf
公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です

●レイクウッド市 人口7万5000人
 市職員 180人+300人の非常勤職員委託費
 (アウトソーシング)を含めた歳出総額(99年度)で3000万ドル(約33億円)
●大阪府交野市 人口7万2000人
 職員は非常勤を除く市職員630人歳出 240億円

世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約4倍ですね。米国公務員の4倍も仕事をしているのか?
905名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:35:49 ID:8txK/Hd8
>>1
それぐらいでいい。民間ならそんなもん。
906名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:37:22 ID:Ihak8UXW
公務員って資本主義の勝者なの?????
907名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:49:21 ID:P5DczYiQ
>>840

ほんとにお前みたいな無能な民間人は
公務員の優秀性が理解できないんだな。

民間準拠なんだろ??
もっとあげる必要があると言っているんだよ。
お前みたいなゴミに公務員を批判する権利すらないんだよ。
908名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:50:24 ID:NhpzC0p0
勝ち負けなんて決めるほうがおかしいよ。自分のやりたいことやって
満足ならよしじゃない?
909名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:52:00 ID:P5DczYiQ
>>908

ここで公務員の悪口を書き込んでいる
馬鹿どもは、自分のやっていることにも
満足してないから他人の悪口を
かきこんでくるんじゃないの。
910名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:54:29 ID:6XOTEsvf
【WBC】小学校教諭が授業中にTV観戦「野球を楽しみにしていた児童がいた」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142685680/
911名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:55:40 ID:TVrdFb5Y
>>907
優秀なら財政赤字なんとかしろ
912名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:57:25 ID:NhpzC0p0

いいこと逝った
913名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 22:59:16 ID:P5DczYiQ
>>911
財政赤字の原因は税収が減ったこと。
いわば、民間が悪い。
914名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:00:43 ID:I88udK0Q
公務員には2種類しかない。

公務員で成り上がって天下りを狙う奴と、
ミスせず仕事せずでぶら下がって生きる奴。

前者は影で悪いことをするのに忙しく2ちゃんねるにはこない。
元前者だったが成りそこなった公務員負け組みはいるかもしれんがw

ここにいる公務員の多くは後者で、
「俺は真面目にやっている」「悪い奴と一緒にするな」と言うものの、
自分から公務員改革をする気はさらさらない。

つまり積極的ではないにせよ前者に協力している奴らというわけ。
915名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:00:46 ID:BVgKvnkz
税金の使われ方について考え、主張するのは国民のもっとも重要な権利。
政治を国民の手に。
916名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:00:53 ID:P5DczYiQ
>>910

ぜんぜんニュースにする問題じゃないじゃん。
そんなこと。
この程度のことでニュースにするマスコミが
狂っているんだよ。
917名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:01:10 ID:Ihak8UXW
税収が減ることを勘定にいれなかった官僚が悪い。
918名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:01:41 ID:/EWOyQ+W
>>907
赤字財政の大きな原因は税収不足なわけだから、
増税して、税収を増やす必要があるんだよ、バカ者ども!
ニートからはニート税も取らんとならんなw
ところが庶民は増税っつーとすぐ反対するから困ったもの。
痛みのない改革なんってもんはねーんだよ、バカども!
919名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:03:02 ID:X4UrGEec
これだから平民出の公務員は困る。
920名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:03:05 ID:TVrdFb5Y
>>913
こいつ優秀らしいぜ。
921名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:03:25 ID:I88udK0Q
ここに常駐している不良公務員「P5DczYiQ」はもちろん後者のぶら下がり組。
公務員負け組みかもしれんがw
922名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:04:51 ID:P5DczYiQ
>>920

少なくともお前よりかはよっぽど
優秀だよ。
923名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:07:02 ID:/EWOyQ+W
平民出の公務員>>>平民>>>>>>>>>>>>>>>おまえらニート
924名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:07:04 ID:tOma69b4
>>911
公務員給与を適正化して、先進諸国並みにすれば増税なんかしなくても
財政再建できます。
日本の公務員は強欲ですから、自分達の利権拡大のためには働きますが、
国家財政のことなんか知ったことではありません。
925名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:08:34 ID:tOma69b4
>国家財政のことなんか知ったことではありません。

訂正

増税で切り抜けようとしています。
926名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:11:11 ID:Ihak8UXW
>>921
ぶら下がり組ってホント程度低いね。
927名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:11:19 ID:/EWOyQ+W
増税しか道はない!
928名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:12:12 ID:P5DczYiQ
>>925

増税路線はお前ら愚民が投票した小泉宰相が
推し進めている政策ですwww
929名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:15:09 ID:I88udK0Q
「/EWOyQ+W」もぶら下がり組らしさが滲み出てるな
930名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:17:26 ID:Ihak8UXW
滲み出てる
931名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:18:07 ID:ovjnFhRb
公務員って談合が業務なんだ。

官製談合「一種の業務」 初公判で元課長の供述明かす
2006年02月14日23時16分

東京地裁で14日開かれた旧「新東京国際空港公団」発注の電機設備工事をめぐる談合事件の
初公判で、公団側の担当者が官製談合を続けた動機や、天下りOBを含めて「身内の論理」で
貫かれた受発注の実態が明らかになった。
競売入札妨害の罪に問われた元工務部電気課長・客野悦志被告(56)は調べに対し、談合で受注業者
を決め、予定価格を漏らしていたことについて「一種の業務のようなものだった」と供述したという。
検察側は客野元課長らの調書の内容を明らかにした。
それによると、客野元課長は「小さな公団のさらに小さな電気職の中で孤立したくなかった。
私一人が違法行為をやめようと思っても(公団内で)そっぽを向かれ、業者も冷たい姿勢を取る。
トラブルを避けたかった」と供述。今回の事件を前任の電気課長だった元工務部次長の
伊藤貞夫被告(57)=同罪で起訴=と自分の2人だけの問題として片づけないで欲しい
――と述べたという。

一方、電機設備メーカーに天下った公団元職員は、「仕事らしい仕事はなく、週に1度、
公団を回って情報を取っていた」と供述した。元職員は公団を訪れて「今の工事が終わる
と工事がなくなる。私のメンツが立たない」と訴えるなどしていた。
932名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:21:45 ID:rlQ8f/L9
>>928
歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。

 消費税増税派  自民の一部(森、久間、片山)民主の一部、共産、社民
         
 歳出削減派   自民の一部(小泉、中川、竹中)民主の一部、公明
933名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:29:51 ID:hdsg9mdG
>>932
共産、社民は消費税増税派って、いつそうなったんだ?  
934名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:46:55 ID:I88udK0Q
>>931
「孤立したくなかった」「トラブルを避けたかった」

ぶら下がり公務員の精神構造を良く表していますな。
935名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:49:49 ID:/EWOyQ+W
>>932
歳出削減っつってももう限界
これ以上はサービスの質下げるしかなくなる
増税賛成!
936名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:54:55 ID:I88udK0Q
>>935
さすが!
ぶら下がりの発想は違う!
937名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 23:55:44 ID:hdsg9mdG
そうか?
地方公務員と特殊法人の給与を民間準拠の国家公務員並みに下げれば
いいだろ。平均年収670万円位にしろよ。
938名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 00:04:24 ID:zO672oNF
>>933
率直に言って、彼らは少数で政権に参画することもないからいい加減なことを
言ってるだけとみました。そして、口では消費税増税反対と言いながら、
もっとも額が大きく、無駄遣いが大きい公務員給与の適正化に反対してる以上、
結局は消費税増税派と見ざるを得ません。
逆に、単に表面的に言ってるからといって額面どおり受け取れますか?。共産党
などは昔から有名ですが、何でも国、公共団体でやれとか言いながら、増税には
反対します。その費用をどうするんでしょうか。ほとんどの国民が、見抜いている、
いい加減なことを言ってるだけだと思っているから支持率が下がり続けて、消滅
寸前の状態なんでしょう。
939名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 00:08:38 ID:VSVeYfnl
>>938
所得税、法人税、相続税を元に戻せばいいだけ。
ほとんどの国民が見抜いているわりには、地方議員は共産党が多いですね。
940名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 00:11:53 ID:3a6Zw6Cs
いい加減なこと言ってるのは、このスレの住人のほうが遥かに上だろうけどな。
おそらく憲法の条文さえ知らない白痴が大半だろう。
その分、おそらくは御しやすく、竹中が取り込む標的にしたのは間違いじゃなかったわけだけど。
941名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 00:25:30 ID:lZ0Ha3MH
>>939
共産党の地方議員が多いとは思いません。圧倒的多数は保守系無所属です。
おそらく国民性や社会的な問題なんだと思います。
一般的に地方に行けば行くほど地縁血縁の度合いが大きく、思想を表面にだすことを
嫌います。また、戦後、多くの人が地縁、血縁がほとんどない土地に移って生活して
いるうえ、移り住まないでよかった人達が、地価などの影響(もともと都市周辺に住ん
でいた人達が地主化した)のもと、有力かして地方議会議員になっている。共産党
の場合も、議員の属性として、もと地方公務員などという人達が多いようです。また
他のスレに書き込みがありましたが、もっとも不公平かつ戦後住宅問題の大きな癌に
なったといわれる近郊の農地について農地の宅地並み課税に最後まで反対して、新たに
都市部に移り住んできた人達を苦しめたのは共産党だとの指摘は正しいものを含んで
いるように思います。そんなのも影響してるんじゃないのでしょうか。

942名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 00:29:36 ID:lZ0Ha3MH
ちなみに、相続税の範囲拡大にも共産党は反対してるとのことです。
943名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 00:33:22 ID:VSVeYfnl
>>942
中流や小金持ちに相続税をかけると没落するからでしょ。
大金持ちの税率を上げれば、税収が上がるし、貧富の差がつきにくくなる。
944名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 00:35:58 ID:/hwIxkyW
日本には民間労働者のための政党がないのか
945名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 00:37:08 ID:+CG3YveA
学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ?
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が50万円だったら、
約10万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月10万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月90万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

   学校の先生は税金生活者 ⇒ 君達の家庭を苦しめている
946名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 00:37:09 ID:lZ0Ha3MH
税金で言えば、所得税に比例して住民税がかかります。
アメリカなどでは、地方税は日本で言う固定資産税でほとんどを
賄ってるそうです。
他方で日本の固定資産税は不動産価格に比べて極めて軽いそうです。
給与所得だけで生活しながら、不動産を所有しない人達には固定資産税
引き上げ反対の共産党は単に相変わらず選挙目当てに地主層にこびをうってる
ように思えます。
947名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 01:04:51 ID:wa7mPl4q
>>944
>日本には民間労働者のための政党がないのか

基本的に数が多いのですから、各政党が無視することはありません。
単に日本では特殊利益を持つ人達の政治力が強かっただけです。
政党で言えば、やはり自民党が上手かった。民間労働者の利益を重視する政党と
しては民主党でしょう。嘗ての社会党は、数から言えば少ないにもかかわらず、
その優位性から官公労主導だった。そこと一線を画して民主党を作った以上、
官公労だけを優遇したら元の木阿弥でしょう。永田事件は残念ですが、国民の
ために再度建て直ししてもらいたいものです。
948名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 01:33:30 ID:gqav84Zl
>>945
すばらしい。
そういえば、学校では今の社会についての仕組みなんか受験と全く関係ないと言って、
ほとんど教えなかったな。
教育が基本的に戦前の皇国史観と同じで、公務員史観にたっているんだろう。
949名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 01:55:23 ID:GQHuvqBW
公務員や共産は嘘を言ってる。
950名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 01:57:07 ID:LSNvVYcG
これが世の中の大部分の意見なら、
沈黙の螺旋が今よりひどくなったとき取り返しのつかないことになるな。

あんたらの声でファシズム国家だけは生み出さんでくれよw
情報化社会となった現代の日本においてさえも
前回の総選挙でその可能性が有り得ることが証明されたわけだからさ。
951名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 02:10:12 ID:dNFpyt2A
土木作業員や小泉改革支持者の新自由主義者は嘘を言ってる。
952名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 02:21:59 ID:RdW/p87+
公務員に優秀な人材が必要か?
953名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 03:26:31 ID:u05xMv5P
今のように頭良いだけで税金泥棒に頭使ってる連中じゃいらねえな。
多少頭悪くても税金泥棒でない問題意識をもった人間が必要。
954名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 05:41:09 ID:EIkQxYOS
国会議員が公務員を無礼討ち可能な法案を提出しろ。
ついでに、国民は公務員5人までは殺人にならないという法案も提出しろ!
955名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 09:00:33 ID:ROXI4VkR
>>950
あれだけ小泉自民がメディアを総動員しても、与野党の得票数は僅差だったという。
圧勝に見えるのは、小選挙区制のおかげって話だ。
案外、正気を保っている人間は多いんだろうね。

もっとも、それでも議席数の上では与党の圧勝した形だけど。

次の参院選で、与党に2/3以上の議席を獲られたら、正直日本も終わりかもしれない。
改憲が現実となってしまうだろうから。
民主国家が崩壊していくときは、有権者も共犯なんだなぁと実感できた瞬間だったね>衆院選。
956名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 09:35:46 ID:LSNvVYcG
安倍を支持する国民が50%もいるってことは非常に危険だ。
安倍といい石原といい、タカ派が支持を集める日本ってのは
閉塞感が蔓延してるからなんだろう。

いつの時代もそうだ。
閉塞感を打ち破るために、ヒトラーも小泉も時代の熱狂の渦の中で選ばれた。

その閉塞感は今、公務員批判に飛び火している。
957名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 09:59:09 ID:gk791PuT
 
<年間5000人の国家公務員はコネで採用>

 毎年5000人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、12日の衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。

 「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。例えば00年度に
採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
958名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 10:20:01 ID:4lNoBpH+
平成十五年五月十三日提出
質問第七五号
国家公務員のコネ採用に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156075.htm
959名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 10:23:43 ID:4lNoBpH+
ほとんどすべてが役人のコネ採用
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030315/top_1/main.html
960名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 10:30:35 ID:gk791PuT
まったく「空前絶後の税金泥棒」の構図。

官僚・公務員は本気で日本を滅ぼす気らしい・・
こいつ等は絶対に絶対に日本人じゃない。
961名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 10:35:18 ID:Ez+MPN/t
えっ?そうなの?
女はクリトリスをいじってる間とかもずっと快感が続くよ。
そりゃイクときは言葉にならないくらいメチャクチャ気持ちいいけど。
やっぱ女のほうが得かな?
962名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 10:36:18 ID:LSNvVYcG
非常勤とか医者とかはコネでも何でも構わんが
一般行政職のコネ採用だけは許さんぞ。

二年間落ち続けた俺を今年こそ採用しろ!
独身のうちはお前らの望むとおり278万で働いてやるよ。
いや、米ドルで稼いでるから、採用してくれるならしばらく無給でも喜んで働く。
963名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 10:36:32 ID:gk791PuT
>>961
おまえ、チョンだろ?
日本を滅ぼすの快感か?
964961:2006/03/19(日) 10:37:08 ID:Ez+MPN/t
すみません・・・誤爆しました。
965名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 10:39:05 ID:gk791PuT
>>959
読めば読むほどムカつく。
まじで公務員を○○したいよ。
966名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 10:57:50 ID:4lNoBpH+
臨時教職員の声
http://www2.tokai.or.jp/motomerukai/koe.htm

「コネや情実での採用はゆるせない」
http://www2.tokai.or.jp/s-koukyouso/rinkyou/rinkyoubu01.htm

低所得でも社会に貢献し様としている人は大勢いる。
公務員の待遇を下げれば優秀な人材が集らないって言っている不良公務員の言っている事は大嘘。
民間と同程度より若干下がった報酬であれば、逆に志の高いコネなど持たない人材が活躍できる。
>>380
などは、正規教員か?
967小泉偽装改革:2006/03/19(日) 11:00:39 ID:lTvaRSXf
>>959
バイトにボーナス?73万円?
まじで公務員を○○したくなるね。
968名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 11:03:15 ID:gk791PuT
だてに1000兆円の債務が築き上げられたわけじゃないってことがよく分かる。
官僚・公務員は絶対に日本人じゃない。
日本人なら日本を滅ぼすようなマネはしない。
969名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 11:45:07 ID:/hwIxkyW
年間5000人の国家公務員はコネで採用
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html


公務員純減「ゼロ回答」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000005-san-pol


「小さな政府」に対する「抵抗勢力」を
小泉は行政のトップとしてクビにするべきだ


役人叩いて、前の選挙で圧勝したのに
あたま悪いな自民党のやつら
970名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 11:49:24 ID:BuS6zUPt
国家公務員だけじゃなくて地方公務員なんてもっとひどい。
更に問題なのは、公務員的な団体職員。税金で成り立ってるのに全くのコネ。
971名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 11:58:08 ID:oWilb+uu
自民党の中川秀直政調会長は18日、大分県別府市で講演し、約700兆円ある政府資産の圧縮について
「経済財政諮問会議では、11兆5000億円とスズメの涙のような数字しか出てこない。
これでどうやって資産を半減できるのか」と語った。谷垣財務相が16日の同会議で説明した圧縮案を
厳しく批判したもので、「これをはるかに凌駕(りょうが)する100兆円単位の資産圧縮案を出していく」
と今週にも自民党案を発表する考えを明らかにした。
中川氏はさらに「国有資産の売却基準の設定や国立競技場のネーミングライツ(命名権)の売却など、
いろいろな仕組みを考え、我々なりの提案をしたい」と述べた。
財務省案は、中川氏らが主張する公務員宿舎や未利用国有地の売却よりも、日本郵政公社や特殊法人の
民営化による株式売却収入を中心に据えている。
972名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 12:03:31 ID:p/FIXDwN
>>962
>非常勤とか医者とかはコネでも何でも構わんが

こんなところを上手く利用するのが公務員。
確か、俺の知り合いの公務員の子弟も、昔どうゆうわけか市の外郭団体に採用されて
いつの間にか市の職員になっていた。
973名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 12:13:32 ID:4lNoBpH+
>>972
水道事業団など、市役所の役人の出向が多いが、直接採用も若干有るみたいですね。
そこは、コネ100%の世界。
その後、出向者にまぎれて地方自治体に入るってルートも有るようだ。
974名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 12:30:54 ID:maaew2/Q
>>947
民主党はあまりにもダメダメすぎて政権は任せられない
975名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 12:34:07 ID:maaew2/Q
>>956
論理が飛びすぎ。

公務員批判は当然のこととして出てきたもので、
時代のせいにするのはよろしくない。
976名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 12:37:00 ID:erbOE3ia
>>941
俺の住んでる地方都市近郊の町は、親が定年退職したときに退職金を叩いて購入した団地。
人口比でみると新住民が半数、昔から住んでる人が半数くらいだが、町会議員のほとんど
が旧住民から選ばれてる。1人りだけ町役場の職員出身の共産党系議員がいるけど、ほとんど
新住民なんか無視。農業を守れとか団地で演説しても無視されている。単に既得権益の代弁者
のさらなる下請け。
977名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 12:39:02 ID:hN9KwHG6
>>975
最近は不思議と「公務員=地方公務員、郵便局員」で、昨今、高級官僚はどこかへ雲がくれしちゃったけどね。
世界的に見ても、下級公務員叩きが紙面を飾るのは、先進国じゃ日本ぐらいだろう。
中国あたりなら、日本と同じだろうけどね。

まあ、日本は、ジャーナリストが首相と会食するお国柄になってしまったんだから、さもありなんだけど。
978名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 12:44:36 ID:ScF+39XB
ついでに言えば、町役場の職員も旧住民の子弟がなってる。
新住民の子弟は結局さらなる都会に再度出ていって民間に就職して働く。
公務員に金を払うために。
979名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 12:48:22 ID:MH33S+YH
公務員は
全員無給ボランティアにやらせろって。
980名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 12:48:32 ID:maaew2/Q
>>977
下級公務員が国民よりいい生活をしていれば当然叩かれる。
それは世界共通だ。
981名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 12:50:54 ID:4lNoBpH+
>>980
しかも、下級の癖に優秀だと豪語する不良公務員が大半だからたちが悪い。
982名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 12:51:41 ID:hN9KwHG6
>>980
へえ。
・・・で、中央政界、官界、財界をほとんどスルーして、下級公務員叩きで紙面を飾り続けたり、
野党が一回こけたら、それまで大問題だった与党の失策を無かったことにしてしまう先進国って、日本以外にどこがあるの?
983名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 12:54:00 ID:G5DReHqy
団塊世代の大量退職が始まる07年に向け、都道府県の多くが06年度予算に「誘致」のための
新企画を打ち出した。人口減に悩む自治体は、田舎暮らし体験ツアーや就業支援策を掲げ、移住に
よる地元の活性化をめざす。都市部でも技能を持つ退職者の再就職あっせんに力を入れる。
緊縮型予算が目立つ中で、各自治体は約700万人にのぼる団塊世代退職者の争奪に知恵を絞る。
「あおもりツーリズム団塊ダッシュ戦略」。青森県は団塊世代の県内への移住を進める新事業に
1475万円を計上した。首都圏を中心に団塊世代を「ダッシュ」良く「奪取」する。そんな思いを込めた。
構想では7月と9月、それぞれ5泊6日の現地ツアーを組み、田舎暮らしセミナーの受講や農家民泊などの
実地体験をしてもらう。1回15組程度の参加を募り、交通費や宿泊実費以外は県が負担する方向だ。
青森県では06〜08年度、知事部局の職員約800人が退職し、退職手当として計約200億円の支出を
見込む。大量退職の財政負担は大きいが、「団塊問題」を逆手にとって地域活性化に生かす考えだ。
担当者は「かつて地方から都市に出て行った人材が日本の高度経済成長を支えた。今度は人口減に苦しむ地方に
還流してもらう」と話す。
同じく人口減に悩む島根県。昨年3月以降、澄田信義知事が、東京や大阪などに暮らす県出身者約2万人にUターン
を呼び掛ける手紙を出した。同封したアンケートの回答を参考に、無料職業紹介、住居の相談やあっせん、農業技術指導
など3850万円を計上した。県地域政策課は「団塊世代の大量退職をきっかけに、高齢化と過疎化に歯止めをかけたい」と言う。


結局は金を巻き上げられるだけ。
昔から住んでる人達は税金をあまり払っていない。御殿のような農家なんか、固定資産税がどうゆうわけか安い。
ウサギ小屋の新住民の固定資産税の方が高いのに問題にもならない。
984名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 13:02:53 ID:ExsJNijE
>>977
>世界的に見ても、下級公務員叩きが紙面を飾るのは、先進国じゃ日本ぐらいだろう。

世界的に見ても、下級公務員がこれほど高給を取っているのは、先進国じゃ日本ぐらいだろう。

当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
985名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 13:07:19 ID:3uEfXpc+
>>977
ボリュームから言えば下級公務員だからね。
986名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 13:07:33 ID:hN9KwHG6
>世界的に見ても、下級公務員がこれほど高給を取っているのは、先進国じゃ日本ぐらいだろう。

これは経済財政政策担当大臣報告だが

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-00201.html
>政府支出の規模ということでは先進国の中でも日本は比較的「小さな政府」である。

日本の公務員の給料が高いなんてどこにも書いていないんだ。
OECDの調査結果でも特殊法人込みでも高いとも多いとも書いてない。

なぜ、こんなに言ってることが違うんだろう?不思議だねえ。
987名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 13:10:21 ID:wcEOY+3+
>>973
地方公務員の給与が高すぎて財政を圧迫してるんだらか、公務員の給与を
下げたり、年金をカットすればいいのに。
988名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 13:10:37 ID:4lNoBpH+
>>982
下級公務員がコネで採用されているのを国民は知っている。
その連中が能力もないのに暴利を貪れば非難されて当然でしょう。
だったら、これだけ高給を取っている公務員は先進国に有るのか?
北朝鮮は一握りの共産党員以外は飢えに苦しんでいる。
日本はまだまだ豊だがら格差は目立たないが、縮図は北朝鮮と同じ。
労働組合も貴族労働者の為の物で、一般労働者は貴族労働組合員の奴隷化している。
989名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 13:14:08 ID:maaew2/Q
>>982
日本には政党政治なんてはじめからないんだよ。
野党の政権能力のなさを見たら誰も野党には期待しなくなる。
もちろん与党にだって期待をもっているわけではない。

下級公務員の質の低さ(対給与)は周知のとおりだから、
そこに手を入れると言えば誰だって賛成する。
それが出来の悪い与党だろうがなんだろうが。

中央政界、官界、財界…なんて手のつけられない話より、
今すぐ効果が現れる公務員改革に注目が集まるのは当然だ。
永遠に食べられない絵に描いた餅より、
今食べられるコンビニおにぎりの方がいい。

公務員改革の後に医療改革があって、
年金改革があって、政界、官界、財界改革なんてその後だ。
その順番がわからないのが万年野党を支持する連中。
990名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 13:34:52 ID:XfUS9I1O
>>989
そんなに捨てたものでもない。
おそらく、今まではあまりにも公務員の力が強すぎたし、おそらく公務員なんかが
情報を独占して上手く操作してきたんだろうけど。
でも結局公務員改革をやれるのは、国民の代表である政治家だけ。
今まで何となく政治家はダメだとか言う流言飛語に流されて同じことの繰り返しだった。
でも民主党ができたから自民党も小泉を総裁にせざるをえなかった。
最後は国民、そしてその代表である政治家が決めざるを得ないし、それをおそれる
公務員なんかが政治家を攻撃してるだけだ。
自民党が後退するようであれば民主党でもいい。この前の選挙では、多くの人が
小泉が公務員に手をつけると考えたから投票したんだろう。小泉だって、一昔前は
自民党のなかでまさか総裁になり、総理大臣になれるとは誰も思っていなかったん
じゃないか。
野党攻撃する人も実体を見ないと空疎なデマの繰り返しに聞こえる。民主党議員の多くは
かって自民党にいて、政権を担当したことがある人達だ。
991名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 13:47:46 ID:hN9KwHG6
>>989
野党に能力が無いのは、国民の支持が無いからだ。
元官僚とか、実務能力のある連中は仕事をしたいから、与党に行くだけで、
別にイデオロギー的に正しいから、与党に人材が集中しているわけではないと思うがね。

それとな、俺は「コンビにおにぎり」さえ食わしてもらえた事はない。
きみは、食わせてもらえたのか?そりゃー良かった。

実際、現業公務員に予算の消化方法や自分たちの給与の額を決める実権はないはずだ。
あるのはもっと上の連中のはず。なのに削られるのは下の連中。
格差が開いてきたのは、下の連中を減らされつつあるからだ。ハローワークの職員とかな。
政府が小さくなれば、所得再分配の機能が弱まるから、格差は開く。
俺は大学で、近代政治史の時間、そう習った。
大半が不利益を受ける側のはずなのに、小泉自民のカラ手形を貰って狂喜している連中がウザイことこの上ない。
992名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 13:59:19 ID:WxaV5hzY
次はいくらになるのかな?
250万くらいか?
993名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 13:59:38 ID:qWqp9rwj
>>991
「職業紹介は公務員で」厚労省の主張、有識者会議が批判
2006年03月16日22時11分

国家公務員の総人件費削減に関する行政減量・効率化有識者会議が16日に開かれた。政府が重点分野に
掲げるハローワークでの職業紹介について、厚生労働省が「公務員が行うべきだ」と反論。委員らが
「取り組みが甘い」と批判し、再検討を求めることになった。
厚労省はこれまで、ともに重点分野ながら事業が一部重なるハローワークと労働保険の両分野
(定員計約1万7000人)について、今後5年間で計約千人の定員純減が可能としていた。
だが、16日の同会議で、定員のうち約6千人を占める職業紹介は民間委託が困難とし、
合理化による300人純減が限度と回答。国際労働機関(ILO)条約で「公務員による実施が
明確に求められている」と主張した。
これに対し委員から、海外の実例や、都市部では委託先となりうる業者が増えているとの認識をふまえ、
「条約批准は50年以上前。時代に応じ柔軟に考えるべきだ」などの批判が相次いだ。
994名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 14:03:29 ID:3uEfXpc+
>>991
大きな政府は結構だが、公務員のための大きな政府はかなわん。
それがこのスレの主旨だろう。
995名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 14:05:37 ID:9AwdKFu9
>>991
上の奴も権限、予算が減るから反対するんだろう。
上でも下でもどちらでも良いから公務員給与を減らせ。
言ってることは消滅しかかった野党が言ってるのと全く同じではないか。
何でも上の方だけが問題で下は問題ないそうだ。
しかし、公務員以外から見ると、上下一体となって税金にたかってるように
見えるんだが。
996名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 14:10:15 ID:hqDbS1Mw
次スレ頼む。
997名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 14:11:55 ID:3uEfXpc+
あまり過激に下げないで、ジワリジワリとやってくださいね。
998名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 14:19:08 ID:WxaV5hzY
>>993
業者は採択された当時にもあった。
ただし、それは中間搾取がひどかったから、それを是正するために採択された。
特定の職業分野で民間職業紹介が成長しているのはたしかにそのとおりだ。
しかし、幅広い職業、すべての求職者に対するセーフティネットとなりえる
民間企業は未だ存在しない。さらに、成長を遂げている人材ビジネスの領域
は、職業紹介や職業訓練に関わるものよりも、労働者派遣や業務請負だ。
労働者に不安定雇用と劣悪な労働条件を押し付けてきた民間事業者が安
定所を運営するなら、法令順守の事業主指導や、労働基準監督行政との連
携に重大な支障を生じるかもしれない。
999名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 14:25:03 ID:lH62rhBx
>>998
>しかし、幅広い職業、すべての求職者に対するセーフティネットとなりえる
>民間企業は未だ存在しない。

まるで職安がその機能を果たしてきたみたいな言い方だが、自信はあるのか?
公務員、職安職員のための組織ではないのか。
1000名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 14:30:28 ID:4lNoBpH+
公務員が自粛して賃金カットを自ら望む日本になって欲しい。
民間では倒産するよりも賃金カットを望む。
10011001
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  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
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   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
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ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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