■郵政民営化になぜ賛成？■それよりよ！■

正論で教えてくれよ。

そんなことより重税するなっての。
年金はどうなる。
まだまだあるが明日を考えようや。

そもそも郵政の問題の前に特殊法人の問題があった。
特殊法人に資金を出しているのが、財務省だ。
その資金を調達するために「財投債」という国債を財務省が発行する。
郵貯はおろか、年金，銀行，個人にまで買わせて資金を吸収し、
財務省が特殊法人に貸しているのである。
この経緯は、今回の小泉郵政民営化とは関係なく，この仕組みは続く。
日本の財政赤字の大きな元凶はこの特殊法人と財務省との関係にある。
だからこそ道路公団も、国が債務保証し資金を調達するので、赤字を垂れ流すのである。
本来であれば、この問題にこそメスを入れねばならないはずだ。
しかし、特殊法人改革と財政再建に関しては全く何のアクションもとっていないのだから
この問題はスルーするつもりなんだろう。言い換えれば，
小泉は財務省の意を汲んでこの問題に触れない、ということだ。
郵政三事業自体は、国の事業にしては珍しく黒字を継続しており、
国庫に納付金を納めている優良事業だ。しかも、民間と全面的に競合しない。
民間経営的なセンスを導入といった改良すべき点はあるが、それでも、
郵政は現状で大きな赤字を生み出しているわけではない。

３ゲと

>>2
道路公団のほうがよほど問題あるよな。郵政は縮小するくらいでよいと思うのだが。

年金について悲観ばかりするな
とりあえず俺は自民に入れる

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20050701ik04.htm

北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権、△は公認の見通し。)
　△北村直人(北海道7区・旧堀内派)　●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　●津島恭一(青森4区・旧橋本派)　　 ●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
北関東ブロック
　△梶山弘志(茨城4区・無派閥)　　　　▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)　　　 ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　●堀内光雄(山梨2区・旧堀内派)　　 ●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　●小林興起(東京10区・亀井派)　　　●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　△近藤基彦(新潟2区・旧堀内派)　　 ●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　　 ●松宮勲(福井1区・亀井派)
　●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
　●野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　△望月義夫(静岡4区・旧堀内派)　　 ●城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　　●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　●小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　●田中英夫(京都4区・旧堀内派)　　　 ●左藤章(大阪2区・旧堀内派)
　△柳本卓治(大阪3区・亀井派)　　　　●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　　 ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　●川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　●亀井久興(島根2区・河野グループ)　●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
　●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)　　　　●亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　　△高村正彦(山口1区・高村派)
　△佐藤信二(山口2区・旧橋本派)　　 ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　●山口俊一(徳島2区・無派閥)　　　　△福井照(高知1区・旧堀内派)
九州ブロック
　△渡辺具能(福岡4区・山崎派)　　　　△古賀誠(福岡7区・旧堀内派)　　　　　●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
　●武田良太(福岡11区・亀井派)　　　 ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)　　　 ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
　△野田毅(熊本2区・山崎派)　　　　　 ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　 ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

支持政党はないが、民主に入れるしかないのか。俺が読んだ賛成の人間は、公務員がむかつくとか
そんなことが賛成の理由なのか。
まだまだ知りたい、小泉さん、国民って自民党員ではないと思います。

すみません、下のミス投稿消してください。

それから、ふらふらさんご紹介のココもわかりやすくていいですね。
　　　　　　　　　　↓
国民の約７０％が年収２８０万以下に転落する
http://www.chibalab.com/news_otoshiana/documents/050813.htm

小泉のニセ郵政民営化の目的は財務省理財局の貸し手責任を隠蔽することである

本当に官から民に資金を流したいのであれば、なぜ郵貯・簡保の規模縮小ならびに廃止を主張しないのでしょうか？

それは小泉政権のニセ郵政民営化の目的が、特殊法人への財務省理財局の貸し手責任を覆い隠し、形だけの民営化を行い、自主運用の名の下に引き続き国債・財投債を引受させることだからです。

改革の本丸は郵政資金による財投債の買い入れを禁止し、財務省理財局の財投債発行を止めることです。

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長)　衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

世界最大の国営金融機関 財政投融資の仕組み
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf

小泉郵政改革の対案
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050614_koizumi.pdf

山崎養世のBLOG　推理「郵政民営化を強行しなくてはいけない理由」
http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/19006991.html


財務省の星、片山さつきが立候補するようですね。財務官僚のシナリオどおりに物事が進んでます。小泉信者が財務官僚に踊らされているのが実に滑稽です。

ぬるぽっ

ヤフーオークションでさまざまな配送手段を使いますが
郵便局の窓口対応は格段に悪い。
タメ口だし椅子にふんぞり返って何様だ！
公社化で少しは対応が良くなるかと思ったがぜんぜんだめ。
周りが一生懸命働いてるんだからこいつらも世間の厳しさ教えないとだめ。

ソレは違うと思うな、ヤマトが一番対応が悪い。郵便局はマチマチ人による。

>>1
言いたいこと詰め込みすぎると人にうまく伝わらんぞ

ゆうパックなんて時間指定すら守れない。
書留配達員にいたっては、無愛想に黙って書留差し出すだけで
ろくに挨拶も出来ない。

公社で良いと思うが、いやな所があるなら、民間つかえばいいだけ。それだけではないのか。ユウパックつかうのは、なんらかのメリットがあるから使っているはず。

>>13すみません

>>15　まさにそう思います。ユウパックって手数料が安いとか理由で、使ってる人
多いしね。自分は公社は、民間とは違う、品の高さはあると思う。

ヤマトが一番対応が悪い。郵便局はマチマチ人による。
その通り。ヤマトは不親切。高い。

ところでなぜさんせいなんだ？

＞全国の特定郵便局長らが日々続々逮捕されて続けている。ちなみに、
＞今月に入って本日8月16日までに、近畿だけでも11人の郵便関係者が
＞逮捕されるという異常事態だ。罪名は公職選挙法違反。自民党比例区で
＞初当選した、高祖憲治衆議院議員の応援をめぐる選挙違反事件だ。
＞で、本日の解説は特定郵便局って何？という素朴な疑問。
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/
↓
高祖事件の時は公職選挙法違反で郵便局長が大勢捕まったけど､
まさか､もう仕事ほったらかして選挙運動なんてしてないよねえ？

ちなみに
全国特定郵便局長会会長：芳川郵便局長　高橋　正安
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/takahasi.html

芳川郵便局： (リンク先にTELもFAXもあり)
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/syousai.asp?ID=10080

賛成の人っていないのか？

郵便配達員ごときが国家公務員で結構な給料もらってるのがムカつくから。

>>8

> http://www.chibalab.com/news_otoshiana/documents/050813.htm

今更、増税と年金給付率の削減が避けられると思っているのが
胡散臭い。

滝ぞー、お前、いい加減2ＣＨやめて本でも買って来い

特定郵便局長というのは公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。
全国特定郵便局長の　『平均年収』　は約920万円。 さらに国が家賃として支払らっている額年間約500万円。
特定郵便局長になると黙っていても　『年収1420万円』　が保障される。
公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される

元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、国税が最低でも１兆円増える。
特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る

郵便局２万４７００局の内訳は、
普通局１３００、簡易局４５００、そして　『特定郵便局』　が１万８９００局。（全体の76％）

郵便局ってこんなに必要か？タバコの自動販売機じゃないんだぞ。
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.777852286732,35.6770811985576&GSCL=3&IDS=

小泉政権のニセ郵政民営化の目的は財務省理財局の貸し手責任を隠蔽することである

Ｑ：本当に官から民に資金を流したいのであれば、なぜ郵貯・簡保の規模縮小ならびに廃止を主張しないのでしょうか？

Ａ：それは小泉政権のニセ郵政民営化の目的が、特殊法人への財務省理財局の貸し手責任を覆い隠し、形だけの民営化を行い、自主運用の名の下に引き続き国債・財投債を引受させることだからです。
改革の本丸は郵政資金による財投債の買い入れを禁止し、財務省理財局の財投債発行を止めることです。

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長)　衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4
世界最大の国営金融機関 財政投融資の仕組み
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf
小泉郵政改革の対案
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050614_koizumi.pdf
山崎養世のBLOG　推理「郵政民営化を強行しなくてはいけない理由」
http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/19006991.html

Ｑ：なぜ強権的に民営化を急ぐのでしょうか？

Ａ：財投に貸し付けた177兆円の郵貯・簡保資金の残高は、「2007年」までに郵政公社に返済されます。また「2008年」には1998年に当時の小渕政権が発行した大量の国債(10年債で40兆円)の償還期限がきます。
それらの借り換えのために新たに発行する国債・財投債を引受させるために郵政資金350兆円を財務省の管理下に置くことが必要だからです。

Ｑ：郵政が民営化されれば自主的に資金は運用され「官から民に資金が流れる」のではないですか？

Ａ：郵政持ち株会社は「郵便貯金銀行と郵便保険会社の全株式を売却し、完全民営化を目指す」としながら、株式を完全売却した直後に持ち株会社がこの２社の株式を買い戻すことを認めることで「郵政グループの一体経営」が温存されることになりました。
つまり民営化されても郵政資金350兆円は財務省の管理下に引き続き置かれることになるのです。

負けるなたきぞー

ハゲるなたきぞー

全国に２万局ある田舎の郵便局は、農家の”おっちゃんの自宅”
局長は、もちろんその”おっちゃん”
その”自宅”郵便局に国が賃貸料として年間４４０万円を支払う
特定郵便局長の賃金は年収９２０万円 ＋ 渡切費（運営経費）４８０万円

要するに自宅でボケーっとしてるだけで、年間１８４０万円も国から貰える
しかも特定郵便局長は世襲制だからその家族は一生、この権利が保証されてる

特定郵便局長会という組織票１００万票が自民党に流れ
自民党族議員は特定郵便局・関係者から資金を吸い上げ、選挙支援を受けられ

郵政官僚は３５０兆円の郵貯・簡保資産を背景に天下り先を確保できる

っていうか、民営化賛成の議員センセーと組んで、小泉新党を作ったら良いのに。。。

小泉新党みたい。女ばっかりなんだろうな。

小泉が中韓に完全服従「痛切な反省とおわびを表明」。村山談話の歴史認識を踏襲
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124073838/l50
　　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今日のこの売国事件で、小泉信者は今までの元気がすっかりなくなってしまったようだね（ぷ

夏休みの宿題は順番に片付けようぜ！
どれも難しい問題なのはわかるから！

小泉信者は宿題たいへんそう。

郵政を民営化にすることによって
国債の受け入れ先がなくなる。
よって国も国債を乱発できなくなる→財政健全化。
こういうことでしょ。
郵政民営化は大いに意義がある。

>>1
年々国の借金は増えていってるんだよ。
借金は小泉以前からあってさ。
その悪しき借金体質を小泉は正そうと思ってるのさ、構造改革の名のもとに。
はどめをかけなきゃならない。重税もしゃあないんじゃないか？

参上！！
>>34
ごめんなさい知ってました。僕は反対です。安部さん、古賀さんを中心とする、族議員が
減っていく事には賛成です。持論では、無駄を省いていくと、デフレスパイラルの要因の一つである
自民でも民主でも改革はできないだろう他は論外として、だが今の自民党は、若者をなめている。
そんな、馬鹿ばかりではない、２０代が選挙に行けば、政権交代まであると思う。

郵政民営化は反対しないが…
それは後回しにしたらどうか?
国民が安心して暮らせる社会、安心して子供も産み育てる社会にしようよ。
配偶者控除廃止?
そんな事誰も望んでない!
こんな事ではますます老齢化社会進んでしまうじゃないか!
将来を安心して暮らせる社会にしてほしいんだよ。
行き辺りﾊﾞｯﾀﾘの政策ではなくて
将来の安心！

年金、福祉政策を最重要課題だと思う

でてきたよ。34かわいそ、カクがちがうやん。

>>36
年金、福祉政策郵政よりよほど、重要もんだいだろうな、まあ小泉さんは、国民を
物くらいにしか考えてないところあるよな、やはり政権交代一回させて、、天狗の鼻
をへしおらないと。

消去していくと、おかみんしかないんか？でもマキコとかはいらないし、なんではいらないんだろう。

たきぞーは当然選挙には行ってるよな？

眞紀子は、ずっと議員確定だしね。岡田じゃ頼りないのは確かだな、万一にでも変われば
後々器量はついてくるのだろうが。

みなさんどこにいれるのですか？

当然選挙にはいくぞ。おれんとこは衆議院はここ何回か激戦区、つぎはどうなるんだろう？

なぜ、小泉は財務省理財局の財投債発行を止めないのでしょうか？

それほど、財務省理財局は力を持っているのでしょうか？

それとも小泉と財務省の間に利権構造でもあるのでしょうか？

偉い人教えてください。

俺も知りたい。

疑問だよな、郵政酸性化の人間はわかってんのかよ。

民営化賛成。
でも、年金政策は確かに酷い。
年金未納率が上昇するのは当然。
僕らがもらえる可能性がないものに金払うわけにいかんよ。

年金未納率上昇。大賛成！

同じ民営化するなら学校教育だ
こっちの方が郵政民営化よりも簡単だ
諸外国では郵政事業は国営化されているし、ニュージーランドのように一旦民営化しておきながら国営化した国もある。
郵政事業の民営化は１００パーセント不可能という見本じゃないか
それよりも教員を民間人にした方が簡単だし、公務員も大幅減になるし、教員の給料は一般公務員よりも高く、残業しなくても時間外手当がボーナスにまで反映されて支給されるという不思議な制度だから、民営化すればかなりな金額が削減されるぞ

消防は民営化できないのだろうか？あいつらどすけべばっかりだぞ。まぁ関係ないけど、給与さげろよな！

子供は減っていく一方だからな

郵政職員のスレはここですか？

老人を大切にするスレです。

ここまで徹底的にやるのならメリデメを分かりやすく提示しなきゃ納得しない。
出してます、とか、勉強しろ、ではついて逝けんよ。政治オタばかりじゃないんだから

かかってこいや！

俺は個人的に、民から国営化してほしいものがある。

1、日曜（7日）にはフジテレビ報道2001で民主党の岡田代表は「郵政民営化しなくても
郵政公社が国債を引き受けなければ行財政改革できる。」と強硬に主張していた。

2、その後、10日にかけて発表された各世論調査で「国民多数が郵政民営化に賛成」という
各世論結果が出てくるや民主党議員， 一部マスコミ（テレビ朝日・スクランブル等）は、
今度は一斉に「民主党は郵政民営化には反対ではなく自民党の郵政民営化法案に反対したのだ。」
と言い訳し始めた。それどころか、かのコメンテーターにいたっては民主党議員に「自民党の
郵政民営化法案に反対したのでしょ。」と「誘導訊問」すること数度だったのである。

3、そして、その矛盾(1,2の矛盾)を批判されたら、今度（11日頃から）は民主党は、テレビ朝日
ぐるみで「郵政民営化問題は選挙での重要争点ではない。」 と主張しはじめたのである。

4、だが、「郵政民営化法案が否決されたから。」という理由だけで内閣不信任案（可決なら解散）
を出したのが民主党であるという事実を野党、特に民主党には忘れてもらっては困る。
郵政民営化法案が否決されたから内閣不信任案を出したということは、「郵政民営化法案が否決
されたのだから内閣総辞職、衆議院解散して、この問題は選挙で争点にして国民に信を問うべき
重大問題だ」という主張を、民主党は自ら公式に国会で表明したことを意味するのだ。
このように「内閣総辞職、解散」を主張するほど重要な問題であることを民主党が自ら国会で
主張しておいて，その舌の根も乾かないうちに、何も知らない国民に向かって「解散選挙の
争点にすべき重要な問題でない。」などという厚顔無恥な二枚舌を使ってる。

岡田、「国民を馬鹿にするのもいいかげんにしろ。」と言いたい。

小泉は郵政民営化の賛否を問う選挙だと言っているが、郵政の内容を
理解して投票する人達は少ないと思う。しかも本当に理解している人は
反対派に投票すると思う。
また、1つ疑問に思うのですが、選挙活動は賛成派、反対派の両派
の人間とも公平な戦い方をできるのですか？
公認されない反対派は条件がかなり不利になると聞きましたが、この点
わかる人いたら教えてください。
あと、もう一点　反対派のいる選挙地には賛成派の対抗馬を置くらしいが、
反対派のいない選挙地はどうなるのですか？
自民党の反対派に入れたくても、反対派の候補者がいなければどうしようもないと思うのですが・・・
この点も公平かどうかの考えも含めわかる方がおられれば教えてください。
なお、野党には入れずに反対したいのですけど・・・
なんか小泉首相の言う事には矛盾があるような・・・
「郵政民営化の賛否を問う選挙」？
私は現段階での郵政民営化は反対で　他の自民党の政策（道路公団等）は賛成なんで
どうしようか迷っています。

>>58
郵政民営化を問う選挙でなはなく、
小泉改革を進めるのか、
民主党改革を進めるのか、
を問う選挙だと思います。

>>58
公認がもらえないと、金銭的に不自由になります。他に創価学会の票がもらえないのはいたいはずです。
投票率が少ないと、これはかなり厳しいはずです。他にも多々ありますが。
郵政民営化を問う選挙ではないと思います。

・アメリカや創価学会にいいなりの政治がいいのか
・小泉純一郎の横暴なやり方を認めていいのか

これが争点だろうね。

小泉さん靖国いかなかったな。公約違反ってやってたけど、これって本来いくべきじゃないよな？

俺にとっては高速タダになるか、ならないかの選挙です。公務員給与20％カットや道路公団廃止、その他いろいろすれば不可能じゃないし、経済効果もかなりあると思う！って郵政問題（今の法案）はこの程度の次元。

民主党ではまともに改革出来ませんよ

自民党でも小泉以外ではまともに改革出来ませんけどね

所詮は寄せ集めの集団
党首が民営化賛成でも党は反対
賛成多数も少数派や労組に気を使ってるようでは何も改革出来ませんｗ
一部の組織の為の政治なら自民党と代わらないですよｗ

>>64
参議院でとってないからできないだろうね、
＞民主党ではまともに改革出来ませんよ

＞自民党でも小泉以外ではまともに改革出来ませんけどね
これは間違いです。

>>59
同意。
少なくとも、郵政民営化を反対する党は、ほかの重要事案の改革も
できないと思う。実のところ、改革する気もない。
民主党も、労働組合の反対にあって、公務員改革など何もできない。

それと郵便局が特殊法人に貸して焦げ付いた金のために政府肩代わりして毎年１兆円の利子を支払っていることも忘れずに
元金を返済してないことからも分かる通り政府でも元金返済までは無理なようです

「郵便貯金に預けられた資金が特殊法人などに流れ、官業の肥大化と不良債権化を
招いている」という主張は正しくない。郵便貯金の資金運用部への預託制度は２０００
年度ですでに廃止されており、現在、直接、財政融資に向かっている資金は、過去に
預託された分だけだ。それも次々に満期がくるので、０８年度に預託金は完全になく
なるのだ。

ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2004/09/post_428.html

たった今から争点は高速料金ただにかわった。
民主にただにしてもらおう！

■特定郵便局長の実態を知って欲しい■

なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局」だ。

ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局」の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

〜転載推奨！ひとりでも多くの国民に真実を伝えよう！

民主党が主張しているのは社会資本の国有化。ナチとかわらん。

自民は道路つかれたら、いたそうだな。

郵政民営化すると国が100％株保有します
その株を売って焦げ付き返済するんじゃ？

たぶんそう、そのつけは国民だね、また増税？その前にやっぱり民営化できないだろ。

>>71
この人って自民党員なのか？

いーや信者だろ！

>>73
現金をしこたま持っているのに株を売ったりしたら
あっという間に乗っ取られますって。

どこがのっとるんだ？細木だろうか？

特定郵便局制度は、憲法違反だ！
＞第十四条【法の下の平等、貴族制度の否認、栄典の限界】
＞１　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
世襲制の特定局長の部分が社会的身分で差別されている。

社会的には弁護士、医者みんかんではこのへんのことをいう。わかってないな。

結局は、郵政は単なる選挙票の存在でした。

特定郵便局の正式名称は　郵便局のマークがついている特定利益団体支援支部ですね。

早くこの国から無くそう！　うざいです。　

アメリカの手先にならない為の反対なんじゃないの？

ぶっちゃけ投票率100％なら どっちが勝つかな

ソレは民主だ！みんなどう思う？

小泉総理大臣は、１５日夜、参議院の自民・公明両党の幹部と会談し、衆議院選挙
では両党で過半数の議席を獲得したうえで、次の国会に郵政民営化関連法案を再提
出して成立を図りたいという考えを示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　話は違うが、実験機材のバイヤーが返金してきたそうだ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 修理を止めて返品しないといけないから作者はバタバタしてる。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　 機材は送ったのに一方的に返金するのはおかしいですね。破損の
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 保証額を請求するための郵便局側の書類もまだ届いてないです。(･∀･ ) ｾﾞﾝﾌﾞ ﾊﾞﾗｽ｡

05.8.16 NHK「郵政法案 次の国会で成立を」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/08/16/k20050816000031.html

赤字であろうとなかろうと、民間で出来る事を、わざわざ公務員がやる必要は全くありません。
それに民営化すれば国営時より確実に利益率が上がります。
更に各企業間の競争により市場活性化の相乗効果も高まり税収も飛躍します。
歴史上、国営のが民営より利益率が高い例など極めて稀です。
反対派がよく言う、外資買い占めがどうだとか、金融弱者が不利になるとかは、根拠のない一例にすぎません。
それになんと言っても見過ごせないのが、既得権保護の象徴と言える特定郵便局。
この局長は一生涯に渡り約1500万の年収が無条件で約束されます。
更にこの利権は親から子へと確実に世襲されます。
こんな理不尽で不公平な利権は絶対必要ありません。断固撤廃するべきです。

年金政策も族議員や官僚たちの利権絡みで
いいようにされないために
ここは小泉にもうひと踏ん張りしてもらって
古い体質破壊の象徴である郵政民営化を実現して
反対派守銭奴の息の根を止めてもらおう

小泉の顔もう見たくないです。
郵政民営化して国民のメリット・デメリット皆さん理解してますか？
正直、私はわかりません。説明も特に無いし
自分だけが無知なのか？みんなは全て理解してるのか？
どうなんだろう？ﾏｼﾞﾚｽきぼーん。

>>1

51 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 01:00:02 ID:zk+HqsvF
郵政民営化成るか否か＝小さな政府作りの為の試金石、と考える。
10年20年後の事を考えれば、今のように税金を湯水のごとく使い、
それでも足りず国債乱発し、郵貯簡保、国民年金にまで手をつける、
このまま行けば将来間違いなく大増税時代がやってくる、すでにその兆候は
「サラリーマンにがんばっていただく発言」に如実に現れいている。
他の先進諸国では小さな政府作りは10年以上前から実行されているにも拘らず、
日本では誰もこれを実行に移せなかった、だから小泉が始めた訳だ。
別に郵政から始めないでも、との意見もごもっともだが、
別の切り口を主張するならその人が小泉より先に提案すべきだった訳で、
今まで黙っていたのだから文句言う資格は無いわけで。

ここ数年年金問題が取り沙汰される様になったが、これも、霞が関の役人や永田町の住人は
ずっと前から将来年金制度が危機を迎える事くらい判っていたにも拘わらず誰も口を開かなかっただけだ。
それと同様に、政府財政が将来危機を迎える事も判っていながら何もしていないのだから、
今、郵政民営化が出来なければ、他の改革など到底出来ないだろし、問題は全て先送りされるのは見え見えだ。

民営化されたら郵貯も銀行みたいに手数料ぼったくるのかなあ？

郵政民営化法案が否決されたときのファイナンシャルタイムズの記事
郵政民営化の核心はここにあるのだよ。

The global finance industry will have to wait a little longer to get its hands
on that $3,000bn of Japanese savings.
http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

もちろんボッタくるでしょ。

>1
話題のすりかえ〜。民主党工作員だね
問題の先送り〜。民主党工作員だね
問題を先送りすると、国債の利息が・・・。
問題は確実に一個一個つぶしましょう

郵政民営化されるとて手数料取られるとか、郵貯の金利が下がるとか言ってますが、
郵政民営化せずに増税されて年間何10万も余分に税金払う方を選ぶのか？

民営化したが増税されるんじゃないの？

>95
増税されるのはどちらも同じ。
民営化の方が少なくなるかもしれないだけ

でも自民党は前からそんないって、だましてばかりじゃない。なんで国民に負担かけるんだろう？外交がよわいからかな？

>>89
＞郵政民営化成るか否か＝小さな政府作りの為の試金石、と考える。
＞今、郵政民営化が出来なければ、他の改革など到底出来ないだろし、問題は全て先送りされるのは見え見えだ。



誰も考えません。こういう受け売りを使い始めると、大変棄権です。
別に小泉は、福田派だからとはいいません。
改革≒郵政というのが間違いです。
小泉が言ってることが正しいことが前提になって、話している人が多いのが、なんかおかしいと
思わないですか？小さなメリット、デメリットからしっかりと、考えていったがいいと思うが。

そろそろ誰かまとめてくれ、メリットデメリットをお互い何度も言い合ってるだけ。

郵政民営化は郵政を民営化すれば特殊法人への資金の流れが止められるという小泉の詭弁からはじまりました

しかし
・改革の本丸は財務省理財局の財投国債の発行を廃止し、特殊法人への資金の流れを止めることである
・郵政資金350兆円の80％は国債で運用されている
・国債管理政策の観点上、この国債を売却することは不可能である
・さらに、2008年の40兆円分の国債借り換えを行うには、郵政資金を当てるしか現実的には解決策がない
・郵政民営化では「官から民に資金を流す」ことになならない。むしろ郵政資金で国債を買い支えるしかない
・郵政は民営化されても引き続き特殊法人に資金は流れ続ける。
・郵政民営化は財務省理財局の財投国債の発行問題を隠蔽するスケープゴートである

財投国債の問題を指摘している国会議員
野田聖子
http://www.noda-seiko.gr.jp/senkyo/no1.html
原口一博
http://www.election.ne.jp/10641/archives/2005-08.html
田嶋要
http://www.election.ne.jp/10592/archives/0000827.html
中村てつじ
http://blog.mag2.com/m/log/0000016530/106124641?page=1

小泉信者の大きな誤解

現在の法案は「郵政民営化」ではなく「完全に民営化させない」法案です。
郵便貯金銀行と郵便保険会社の株式は郵政持ち株会社が売却後、買戻しができるようになりました。
このことは財務省を株主とする巨大な郵政グループのもとに、郵政資金350兆円が永久的に財務省の管理下におかれるということです。
この郵政資金350兆円を使って、引き続き財投国債を買わせ、特殊法人に資金を流し続ける仕組みができたのです。
小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託したのです
改革の本丸は財務省理財局の財投国債の発行を廃止し、特殊法人への資金の流れを止めることです。

小泉はアメリカの言いなり。
でも、郵政改革反対派の言い分を聞いていると、
不思議と小泉の方がマシと思えてくる。
要は、小泉の方がどうのこうのよりも、反対派の方が
しっかりすべき、ということだと思う。

>>100さん
野田聖子は気持ち悪くて、国民の反感も高くて逆効果ですよ＾＾；

101よ！反対ではなく、賛成ではないのか？カメたちはもちろんのぞく。

見つけた！！！！！
だれか93の対処教えてくれ！！！

お願いします。

>102

野田聖子好きです

あなたはブスで不細工でひがんでるのかな？

俺だったら、訴える！

93は無視することに決めました。

みんなのメリット、デメリット聞かせてくれ！
利権でもいいぞ。

小泉になってから生活が苦しい
もう限界

民営化 増税、不景気メリットはアメリカと一緒に参戦できるようになる。 反対 デメはアメリカにきらわれる。ホリエモンにばかにされる。

　　　┏━━━━━［小泉は裏切り］━━━━━━
　　　┃騙されるな
　　　┃ 　・現在の法案は「郵政民営化」ではなく
　　　┃　　 　→「完全に民営化させない」法案です！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・郵政資金350兆円が永久的に財務省の管理下におかれる！
　　　┃　　 　→特殊法人に資金を流し続ける！
　 　｡　 ｡ 　　小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

郵政民営化は郵政を民営化すれば特殊法人への資金の流れが止められるという小泉の詭弁からはじまりました

しかし
・改革の本丸は財務省理財局の財投国債の発行を廃止し、特殊法人への資金の流れを止めることである
・郵政資金350兆円の80％は国債で運用されている
・国債管理政策の観点上、この国債を売却することは不可能である
・さらに、2008年の40兆円分の国債借り換えを行うには、郵政資金を当てるしか現実的には解決策がない
・郵政民営化では「官から民に資金を流す」ことになならない。むしろ郵政資金で国債を買い支えるしかない
・郵政は民営化されても引き続き特殊法人に資金は流れ続ける。
・郵政民営化は財務省理財局の財投国債の発行問題を隠蔽するスケープゴートである

財投国債の問題を指摘している国会議員
野田聖子
http://www.noda-seiko.gr.jp/senkyo/no1.html
原口一博
http://www.election.ne.jp/10641/archives/2005-08.html
田嶋要
http://www.election.ne.jp/10592/archives/0000827.html
中村てつじ
http://blog.mag2.com/m/log/0000016530/106124641?page=1

小泉信者の大きな誤解

現在の法案は「郵政民営化」ではなく「完全に民営化させない」法案です。
郵便貯金銀行と郵便保険会社の株式は郵政持ち株会社が売却後、買戻しができるようになりました。
このことは財務省を株主とする巨大な郵政グループのもとに、郵政資金350兆円が永久的に財務省の管理下におかれるということです。
この郵政資金350兆円を使って、引き続き財投国債を買わせ、特殊法人に資金を流し続ける仕組みができたのです。
小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託したのです
改革の本丸は財務省理財局の財投国債の発行を廃止し、特殊法人への資金の流れを止めることです。

たﾞれか10に
テリーよ立候補しろ！

>>111
やはり唯物史観の理論と感じるね。きみらは。市場経済での創造性というのは具体的に
予見、予知解析しきれるものでないよ。
だから、唯物史観だけの考察で、資金の流れを止めれるとか止めれないというのは狭窄
した観点だと思う。
たとえば、不良債権一つとっても、「実際の貸方でない郵政公社は不良債権の発生には
全く関与してなかったのだ。」と、言い切っていいのかかどうか、問題だと思うよ。
経済構造問題というのはそういう次元だよ。法律責任問題ではないのだから。
「集める人は集めるだけで、それを貸すほうは貸すほうだけの責任」という論理は
「法的責任」という法律問題の次元であって、経済構造がどうあるべきかという次元
の主張ではない。
そういった意味で、これまでは理財局がやってたことだから責任も改革されるべきことも、
それは全て理財局だけの問題だというのは、結局は「構造改革」という次元で言えば、
それは聖域作りの責任逃れでしかない。

野党、とりわけ民主党（参考人ら）の反対意見の論拠は、結局は、
「郵政事業における完全競争主義（完全市場主義）は破綻する。」という「前提」に聞こえる。
参考人らは、そうは言わず「完全競争市場主義だけでは駄目だ。」と言ってるが、実際は
そうではなくその主張、思考をよく聞いてると「完全競争市場主義は破綻する。」という
前提で論理展開してるように聞こえる。
「世界恐慌で証明されたではないか。だから完全競争市場主義は捨てるべきだ。」という
社会主義に酷似するのである。

つまり、どういうことかと言えば「郵政民営化をしたと想定して、完全競争市場という前提で
推測し、考えると、・・・・だから絶対にうまくいかない。」という論法なのだが、そこが問題
なのだ。郵政民営化という競争市場経済構造から生まれるものは、「これこれ、こうだろう。」
と、金融マンや財政マンだけの次元で予測できるものではないと思える。そこが重要なところだ。
彼らの論理は、かつてマルクスらが、波及効果を計算できないから「ゼロ」という前提で考察
したことに酷似する。
金融マン、財政マンから見て「未知のもの」だから、それは市場構造での創造性が「無」なのだとは
断定できるはずもないのだ。金融に限らず、市場経済で発生する「創造性」は、金融マンや財政マン
の考察だけで具体的に予知できものではなく不可知なものと、そう思う。
そういった面から言えば、「自分たちは・・・の分野だから、その他での波及効果について論ずること
は差し控えるが・・・」といった論法こそが良識と科学性が伴っている考察、主張と思えるが、
そのような真剣さというか謙虚さというか、知性、良識というのものが全く感じられなかった。
つまり権力闘争のための主張であって、真に改革のための主張からは、ほど遠い、権力闘争の
為の世論操作の作為に満ちたものであるように思えたのである。

　　　┏━━━━━［小泉はペテン］━━━━━━
　　　┃騙されるな
　　　┃ 　・現在の法案は「郵政民営化」ではなく
　　　┃　　 　→「完全に民営化させない」法案です！
　　　┃ 　　
　　　┃ 　・郵政資金350兆円が永久的に財務省の管理下におかれる！
　　　┃　　 　→特殊法人に資金を流し続ける！
　 　｡　 ｡ 　　小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託
　　ハ,,ハ 　 /
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

現在の法案は「郵政民営化」ではなく「完全に民営化させない」法案です。
郵便貯金銀行と郵便保険会社の株式は郵政持ち株会社が売却後、買戻しができるようになりました。
このことは財務省を株主とする巨大な郵政グループのもとに、郵政資金350兆円が永久的に財務省の管理下におかれるということです。
この郵政資金350兆円を使って、引き続き財投国債を買わせ、特殊法人に資金を流し続ける仕組みができたのです。
また財務官僚は当然民営化された各郵政会社に天下りできます。
小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託したのです。
改革の本丸は財務省理財局の財投国債の発行を廃止し、特殊法人への資金の流れを止めることです。

財投国債の問題を指摘している国会議員
野田聖子
http://www.noda-seiko.gr.jp/senkyo/no1.html
原口一博
http://www.election.ne.jp/10641/archives/2005-08.html
田嶋要
http://www.election.ne.jp/10592/archives/0000827.html
中村てつじ
http://blog.mag2.com/m/log/0000016530/106124641?page=1

「完全競争市場主義だけでは破綻する。」が「破綻するまでは、うまくいく。」
のである。だから、郵政民営化問題も、「破綻（取り返しのつかない損）の前」
までは市場経済作用に任せ、破綻の前に統制経済面として安全弁が作用する構造
にしておけばいいと思える。

　郵政改革など＜本丸＞じゃない！
　こんなものは、にのまる、さんのまる、
　いや、＜偽丸＞　　だ。

　≪本当の本丸≫　は、財務省改革だ！


　財務の犬、小鼠の放言に騙されるな！

>>111 郵政民営化は郵政を民営化すれば特殊法人への資金の流れが止められるという小泉の詭弁からはじまりました

自分も単純に資金の流れを止めさえすれば郵政民営化とは関係のない話ではないかと
疑問に思っていたよ

×破綻するまでは、うまくいく
　↓
○破綻するまで放っておいて手遅れにする

という展開になる予感

靖国いかなかったな。いってほしくなかったよ！相変わらず賊議員いっぱいいってたよな！

>>112照りーってアレの事か？でてこないだろ。

細木にうらなってもらおう。

自民党、ライブドアのホリエモンに出馬要請
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124159665/l50


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
刺客とか言われているけど、こんなにも人材不足なんだね。
この人、成功したことあったっけ？

>>123
その選挙区は、亀井と堀江と三木谷で争ったりして。

楽天市場に一票！！

>>119
法規というのは想定して条項を作るものだ。

>>115
人間は全智全能の神ではないから「完全」なことを為すのは不可能なのである。
このことは、子供でも理解することだ。
その不可能なことを、出来たとか、あるいは出来るかのように国民を騙して、
恐怖心を煽り、権力闘争することこそが「ペテン」ではないのかね。（藁

子供ではわからんだろ。

>>127
国民をだましてるのかは別として、恐怖心をあおったりはしていないはず。
ハッキシ言って、改革は必要だが小泉が言っていることが正しいかはなはだ疑問を感じます。

小泉は非常にうまいとおもう、まぁ官僚がつくったんだろうけど。
あれを聞くと、いままでの腐った政治を自分がぶっこわすみたいな事いって、あれにはまっている人おおいはず。

>>130
マスコミはどこに誘導しようとしているんだろうね。局によって偏りがあると思う。
朝日以外は似たり寄ったりだ。

支持率上がってるのもなんか、戦争を起こす独裁者にみんながだまされてるような国民だよなー

支持する人は、本当にわかっているのか？改革されたら困る人が支持してるのかな？
テレビ見る限り、先入観だけで支持してる人が多い木がする。

また、刺客とかいって女性議員が少ないとかいって他国と比較するアサズバさんもね…実力のある人、やる気のある人が選ばれるだけであって、今回のように喧嘩のような感じで選ばれて利用されてるような女じゃ当選しても意味ないですよん

確かに小泉さんの女性のつかいかたはうまいものがあるよな！個人的にはマスコミは投票率を誘う報道をしてほしい。

>>132
女性、知名度日本人特有だよな、小泉は国民の心を巧みにつかんでいる。
そんなことよりも賛否とかで選挙してほしいよな。

反対派潰しのための「刺客」送りに躍起の小泉自民党。
「オレの人気で選挙は勝てる」と思い上がっているが、
９月１１日の投開票日に「有権者は甘くなかった」と泣きをみるのは必至。
小泉内閣のペットのごとき女性閣僚やエリート臭ふんぷんの
霞が関の女性官僚などなどマスコミが飛びつきそうな名前を次々とぶち上げ、
縁もゆかりもない選挙区に落下傘候補として送り込んでも、地元民はしらけるばかり。
有権者をナメ切った選挙の進め方に「刺客」は全員落選、自民党は大敗するとの予測が流れている。

最近のテレビ朝日のワイド番組のコメンテーターなんかは、内閣支持率などの現実を知って、
悔し紛れか「小泉首相は用意周到に解散の構想を描いていた。」とか「喧嘩上手だ。」とか、
「世論を身につける手法が上手だ。」とかいって、自分たちの主張が国民に受け入れられない
ことを、全て「小泉首相の政局手法」と論理転化しはじめている。
だけど実態は違うようだな。
つまり、ファッショ集団は「歴史の教訓」を無視しながら無意識に、ファシズムとして
「歴史の法則、力学」に従って動かされていることに気がつかないだけのことなのである。
「こんなはずではなかった。どうしてこうなってるのだろ。」が彼らの本音だろ。
そして、ファッショ集団は「お払い箱」されるのが怖いから、自分たちが無意識に、
「ファシズムの法則、力学」で動いていることを悟っても、それを公に認めるのは、
時間がかかるのだろう。破滅するまで。「ファシズムは破滅への道」というから。

自由主義として「ピューリタン」の「純」は、当然にそのファシズムについての「歴史の教訓」
や「歴史の法則、力学」を知っているだろうから、そのときの状況に応じて対応できてるだけ
なんだろう。「思い煩い」でなく、そのとき，その場で「歴史の教訓」と「ファシズムを憎む
天からの声」に従っているだけだと思えるね。
その辺のところを、「歴史を知らない珍集団」は、いつまでも悟れない。我だな。

選挙は投票率によってきまるだろう、75が自民が負ける線だとおもう。

>>137
投票率そんなに高くないと思うぞ。また自民党の勝ちだろうな。でも今回の
解散総選挙が今までの中でも注目度が高いので、投票率は上がりそうだ、公明党は
議席減らしそうだな。

短期決戦に弱いのが自民。今の様を見ればよくわかる。が勝つには勝つ。
民主は中身がバラバラだから、これも厳しさを隠しきれない。敗け決定。
公明は支持層の動き次第で勝敗がきまる。

今は自民圧倒的にゆうりだね。でも民営化は無理のようなきがする。

ファシズム集団が、ファシズムなるゆえにファシズム集団として「歴史の法則、力学」に
従って動かされている証拠は以下の如し。

郵政民営化法案に賛成する立候補予定者を「刺客」とか「造反潰し」など誹謗・中傷して
立候補を妨害し、反対派の候補者だけで選挙するような「法案に同じ姿勢の候補者だけ」
の選挙を誘導することこそが翼賛選挙運動だ。
民主党やテレビ朝日ぐるみの立候補妨害、選挙妨害こそ、もはや（反対派）翼賛選挙手法の
ファシズムだ。テレビ朝日は今回、ファシズムの牙を剥き出しにしてる。
戦前も朝日新聞は最も翼賛選挙の尖兵だった。彼らの「先輩」が近衛文麿や東条英機の翼賛選挙の
尖兵になったように今も右翼社会主義集団（ファシズム集団）のためにやってるのである。

近衛文麿：
民主党立党の直接的なきっかけを作った細川護熙元首相の祖父、（右翼）社会主義者、 つまり
日本版のナチ・国家社会主義者（一種のファシズム）
海軍首脳（米内光政、山本五十六、井上成美）らの猛反対を押し切って国際常識を全く無視し、
第二次世界大戦の交戦中であるナチス・ドイツのヒトラー政権、 ファシズム・イタリー
のムッソリーニ政権と三国軍事同盟を結び、日本を無理やり対英米戦争状態に誘導して結局、
ABCD包囲網をもたらした。またスターリンを社会主義の同志と信じ切って中立条約を結んだ。

翼賛選挙：
日本ファシズムの元祖・近衛文麿らがナチスのヒトラーから真似た。
政党や政策や法案に対して同じ姿勢の立候補者だけでする選挙。
郵政民営化法案に賛成する候補者予定者を「刺客」などの下品な言葉で誹謗・中傷して
立候補を妨害し、反対派の候補者だけという「法案に同じ姿勢の候補者だけ」でする、
（結果が選挙まえからわかっている）選挙のこと。

民主党は、弁護士などを使って民主党に敵対するスレを潰しまくってるね。
ファシズムの言論弾圧体質、もろに曝け出しはじめた。
民主党、自分たちはあちこちで板違いのスレたてまくっているくせに。

「郵政民営化法案が否決されたから。」という理由だけで内閣不信任案（可決なら解散）
を出したのが民主党であるという事実を野党、特に民主党には忘れてもらっては困る。

郵政民営化法案が否決されたから内閣不信任案を出したということは、「郵政民営化法案が否決
されたのだから内閣総辞職、衆議院解散して、この問題は選挙で争点にして国民に信を問うべき
重大問題だ」という主張を、民主党は自ら公式に国会で表明したことを意味するのだ。

このように「内閣総辞職、解散」を主張するほど重要な問題であることを民主党が自ら国会で
主張しておいて，その舌の根も乾かないうちに、何も知らない国民に向かって「解散選挙の
争点にすべき重要な問題でない。」などというテレビ朝日を利用して厚顔無恥に二枚舌を
使ってるのが民主党。

民主党には「国民を馬鹿にするのもいいかげんにしろ。」と言いたい。

＞142 そんな矛盾点ついてたら、自民党にはふりだぞ、頑張れ党員！！

民営化しても赤字局は維持させます、なんて無茶な事言ってるからなあ。
しかもそれに税金使うとまで言ってる。
今のほうがよほど健全。
本当に民間企業にするんなら
・郵便は独占ではなく他の民間も許可（郵便事業はさらに赤字）
・簡保は（商品によるだろうが）職業による加入制限ができる
・郵貯は上限なくなるメリットの代わり、ATMで各種手数料取るようになる
こんな問題も出てくるはずだね。
国民に直接関わるサービスがどうなるか、何故説明しないのだろう。

財務官僚が喜ぶ顔がみてみたい！

特定郵便局を存続させても良いように思ってきたな。
１万９千人だろ？
全員岐阜に引越しさせてそこで郵便局を続けさせればいい。

>>143
今回は内閣不信任案出したの？

今から引っ越しても、選挙にはおそいけどな。

>>148
出してるよ。

郵政民営化反対の県は郵便局を県営にすればいいじゃんか？

そんなんでユニバーサルサービスの確保ができるんか？

>>152
なぜ出来ない？
都道府を書かなかったからユニバーサルサービスが出来ないとでも？
県だけでは出来るわきゃないよね。
そりゃその通りだね。

県がするのもよいとおもう。

民営化してもいいよ。ただし失敗した時はどうするのかな？
また、国民に負担がまわってくるんじゃないの？
そこのところもっと議論しといてね！
早漏の政治家ども！

自分の所属している政党の決定に従えない造反議員。
反対するなら離党届を出してから反対しろ。
造反議員に国会議員やる資格なし。

郵便局を売り払って国の借金を返そう
やる気のない不遜な態度の郵便局員をやめさせよう

民営化の失敗ってなんだ？

やってしまったらもう遅いと思う。

>>111　>>115
これ、すべからくでたらめですね！
もっと庶民（有権者）にも分りやすく解説しろヨ！
あげあしとりだけじゃねーか！

アメリカ共和党か北朝鮮かはわからないが、アジア地域に麻薬を
意図的にばらまいて、それを工業生産にあてがい、失敗する見込みで
続けさせた仕組みがそのまま稼動していまだに利益を上げている
その金庫は日本では郵便局とよばれるそうだ
　
それをネットワークにつなぐことでどういう事が起こるかは予測不可能
　
なにが言いたいかというと、日本のパターンはなにもかもが西洋にスケールに
あってないってこと

俺も庶民だ。わかりやすくいこうや！

民営化反対の奴は理由を説明汁！

>>163
自分で探せ。
糞小泉の民営化反対論ならこのカテにいっぱい関連スレあるぞ。

郵政民営化法案に反対票を投じた綿貫元衆院議長や亀井元政調会長らは、総選挙へ向けて、
１７日夕方、新党の結成を発表する方針で、最終的な準備を急いでいます。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　要するに郵政の民営化は米金融界の都合だろ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　賛成派は米繋がりの金融利権、反対派は自身の郵政利権
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　じゃないのか？ それに日本の財界もからんでそうだ。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┓　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l どっちにしても一般国民の都合じゃない訳ですね。(･A･ )つ［◎□◎］

05.8.17 TBS「郵政反対派、今夕にも新党結成へ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3096699.html

>>163
民営化自体は賛成も反対もしないけど、前回の民営化法案は反対。
そんな意見も多いと思う。
デメリット多すぎた。

反対してる議員達の人柄を見れば、どちらが正しいか一目瞭然。

『トナミ運輸と綿貫民輔とヤクザと内部告発者』
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200503220000/

「亀井静香の闇」
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/08/post_8f91.html

郵便事業は、黒字で税金は投入されてないそうだ。
黒字を出せる事業ならわざわざ国でやる必要もない。
さっさと民営化して税金を払うべきだな。

＞167おまえに人柄とかわかるんか？参議院の幹事長とか反対だろ！そこらへんどーなる？

>>168

これだから民営化賛成派はアホ扱いされるｗ
新たに２兆円の補助をするのを忘れてないか？？

ムネオは自民にも国民新党にもいれてもらえなかったのか？

岡田克也代表が昨年９月、「郵貯・簡保は民営化が望ましい」との立場を示したにも
かかわらず、郵政民営化法案の成立を阻止しようとあらゆる抵抗戦術を繰り広げました。

コロコロいくことを変える民主党ではない。

コロコロ政策と党首を変える民主党だ！


っていうか、郵政民営化に反対した民主党は完全に政策失敗。

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

滝ぞーみないね。

郵政公社保有の国債と政府保有の米国債を交換。
民営化支援法として、こういうことができる法律をつくることはできないのですか？。

郵政民営化会社が厳しいマネーゲームを勝ち残るには、
大量の日本の国債を保有するより、
大量のアメリカの国債を保有する方が有利だと思うのですが。

>>1
赤字垂れ流しの郵便事業を放置してどうやって増税するなって？
局員は公務員のままで、でも増税はするなって？

年金一元化に反対してんのは公務員労組だぞ？
その際たる郵便局員は公務員のままで、年金をどうにかしろって？

アホ。

まずは郵政民営化。全部民間にして１/100の人員に。給料も極貧にし、共済年金も取り上げ、厚生年金に返還。
現在共済年金をもらってるものも厚生年金に変換。
公社も解体。働く人間は全部バイトでいい。
この公務員粛清で年金問題も、増税問題も一挙に解決。

郵政民営化、大賛成！！！

>>176
そうなん？
公社化されてから、そこそこ採算とれてるんじゃないの？

ここも馬鹿がいっぱいだな。民営化には賛成だが小泉の法案には反対が正論だ。今の法案では既存の銀行と保険会社と運送会社はつぶれます。あなたがたの会社の危機であることを早く知れ。

　郵政民営化より、宮内庁をなくす方が、構造改革としては、必要だと思う。
天皇だって人間だ。７０歳過ぎて引っぱり出されて、国民にお愛想笑いしなければ
ならないのは重労働だし、気の毒すぎる。小泉は、国粋主義者だから、そんな改革
できないし、他の政党も票が減るし、右翼にねらわれるから言えない。
早く天皇制をなくさなければ、近代国家といえないと思う。

>>176
お前さっきからいろんな場所で同じ事言いまくってるね。その熱意、仕事にいかせ。
そしたら上司も少しは認めてくれるかもよ。

>>176
これだけ、馬鹿なコピペだと十分立派な逆パブリッシングになるな。

がんばって、いっぱい貼り付けてきてねｗ

【諸悪の根源】お役所の終身雇用【ぶっ潰せ！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124103486/

たきぞーはもうだめぽ

>>175
大量のアメリカの国債を保有するというのも危険なことですよ。
少しわかりにくいかもしれませんけど、参考まで。
http://www.ohnichi.de/Toki/toki113.htm
米政府が郵政民営化を強硬に要求している理由も、
こういった事情があるためかもしれません。

訂正

【TBSラジオ　竹中平蔵　アクセス出演】
２００５年８月２３日(火）
２２:３０頃〜２３:３０頃　TBSラジオ　「BATTLE TALK RADIO アクセス」に出演します。
BATTLE TALK RADIO アクセスHP　http://tbs954.jp/ac/
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/takenaka2/2005/08/tbs_8310.html

【生放送】
※インターネット中継をお聴きいただくにはReal Player 最新版（無料）が必要です。
※一度にアクセスが集中しますとサーバにエラーが出るため音声が中断してしまう可能性がございます。
大変申し訳ございませんが、予めご了承ください。
http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/index-j.html

★PS録音後うｐ求む

小泉さんそろそろ下火っぽいね、みんなあきはじめたし、郵政のカラクリもみんなわかってきたしね、それでも賛成の人の利権しりたいよね。

おいおいまだ説明させるのか
FBI が小説家
CIA が当たり屋
NSA が盗聴屋の上にノイズ聞かせ屋
DEA が薬の売人
　
いまの賛成派はその第四段階に有るんだよ

俺は自民党に洗脳なんかされんけどね、今自民の支持者と公明の支持者ってわからんよね。

>>188

確かに賛成の方は、受け売りが多いのでこのすれ立てたのだが、確かに今の与党は

自民党だけではないし。

地方の自民党員とか反対の人ってどっちにいれるんだろう。

つか郵政民営化はそんな急ぐ法案じゃないわけ。

小泉の馬鹿があわててるだけ。
もっと改革しないといけないことあるし、
こんなの賛成でも反対でもそれは根本的に優先度低いわけ。

そこんとこマスコミははやく間違いに気づけ。
なんか間違ったままだ。

優先度が低いということで政策通のマイナー議題として
このスレが存在することが健全なわけ。
低ＩＱＢ層がわざわざ来る必要ないわけ。
芸能かやきうスレにでも行ってろよ。

こんなの賛成でも反対でもどうでもいいんだよ、ぶっちゃけ（ｗ

いってることは正しいがむかつく奴発見！

いやーちかくなってきました。とそんなこんなで政党が増えて、とりあえず大地に入れません

昨日はお疲れ様でした。という事で後半戦、がんばってこう！

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　┃ 　・郵政民営化案で郵貯がサラ金に流れる
　　　┃http://www2.ime.st/www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-04/2005080401_01_1.html
　　　┃
　　　┃　・残業手当の撤廃が検討されているので労組が邪魔。
　　　┃http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1114954564/
　　　┃http://66.102.7.104/search?q=cache:GNPUCRJj0hIJ:www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html+&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
　　　┃
　　　┃　・「対テロ戦争」で毎日テロ警戒生活
　　　┃
　　　┃・政府税調は主婦をバカにして配偶者控除撤廃　 　
　　　┃http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050721-00000009-san-pol
　　　┃
　　　┃・地主優先
　　　┃http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-20/03_01.html
　　　┃
　　　┃ ・教育政策はこのレベル
　　　┃http://mimizun.com:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1005/10052/1005234373.html　　　 　
　 　｡　 ｡ 　
　　ハ,,ハ 　 /
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　●)つ
　　(__,,)_,,)

消去法一番に消したいんは公明党

小泉さんは次期公明党の党首ねでもなるんじゃない？

創価学会の人が賛成なのかそれとも小泉さんが創価学会だから賛成なのか？もはや卵とにわとりか？

あー・・・わからーん。
郵政民営化は国民が得するのか？
損するほうが多いのか？
自民応援したいがなあ・・・
ttp://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm

ほんとの敵は雨のような気がするし・・
上記のは辻元の意見を参考にしてるけど
当てはまってる点も多いんだよね
勇者求む。

未だに民営化賛成の奴必見！完璧な反対理由＆対案
俺はこれ見て反対することにしました。
まともに反論できる椰子はしてみてください。

枝野幸男「郵政改革〜私の対案〜」
http://www.edano.gr.jp/om/0506om.html
オープンミーティング（動画）
http://homepage3.nifty.com/edano/om200506.wvx

たきぞー寝てるのか？

>>199
見たけど結論ありきだな
特定郵便他不都合な部分にはまったく触れていない
郵貯の不良債権も白日にさらしてはやく普通の処理をした方が良いと思うよ
雪だるま式は恐いから

郵便局員は怠け者、あたりまえじゃないか。
集配もしない体たらくの特定郵便局長が１０００万円以上給与もらうなんて、怠けも。
働かざるもの食うべからず。

民間にきて血反吐を吐くまで働けよ＞怠け者＝郵便局員

そもそも、郵便局なくても俺の生活には困らないんだよ

一部の人は、郵政民営化をすると、アメリカがと言うが、実態はアメリカでなくても、分かること
今は黒字でも、現在の融資先の特殊法人や公共工事の道路は、不良債権化しており、そのために民営化で利潤を出して、貯金者への返済を準備させることが必要です
こんな簡単な理論は都市住民には常識です
こんな簡単な理論は都市住民には常識です
一部の英語の読めない人が、さも外資に乗っ取られると騒いでいますが、イギリスやアメリカの新聞を読むと、郵貯が国際金融システムに流れることで、世界全体の景気を押し上げると歓迎しています。
あなたも、勉強をしてから書き込み

民営化マンセー
どぞ、

　　経　団　連　、　自　民　党　支　持　表　明　へ　　　政　治　献　金　も　増　額　へ

うひょひょひょひょ・・・・

みんな損するぞ。
うひょひょ。。。

私の住んでいる市内には郵便局が６箇所、特定郵便局が２箇所か３箇所あるけれど、特定郵便局は１箇所を除いてすべて山奥の方にある
もう一箇所も郵便局と郵便局との間にあって、距離的にも両方の郵便局から５キロ以上も離れている。
どの郵便局も廃止になって貰っては困る位置にありますが、民営化になったら場合によってはしないに一つもなくなるし、一番大きな郵便局は局員の対応が悪いから利用はしたくない
郵便局は大きくなるほど局員の対応が悪い
２人か３人ぐらいのところが一番対応がいいし、それに何よりも郵便貯金から自分のお金を引き出すのに手数料がかかるようになるのは嫌ですね
土日は今のところATMで無料で引けるし、振込手数料も１３０円で、銀行よりもかなり安い
ネットバンクでしたら５０円ぐらいのところがあるらしいですが、ちょっと怖くて利用できないです

>>203
＞不良債権化しており、そのために民営化で利潤を出して

あふぉｗ　そんなレスしてるからＢ層だって言われるんだよ。
郵貯資金の運用は、財務省に貸してるか、政府の保証が付いてる債権がほぼすべて。

＞郵貯が国際金融システムに流れることで、
財投債・赤字国債パック商品の国債買うだけ、それが小泉民営化だよ。

生まれたときから年収決まってます。
だから民営化にしないで。

　女性対決で注目を集めている衆議院議員選挙岐阜１区から出馬予定の自民党公認・佐藤ゆかり氏が24日午後、 細江茂光・岐阜市長を表敬訪問した。

　これに対して細江市長は、佐藤氏が求めた握手を「やめといたほうがいいな」「まあいいじゃないですか」と ２度にわたって拒否した。

ご意見はこちら
http://www.city.gifu.gifu.jp/docs/meyasu/index.html

郵政への対処について、民営化するかしないかとか言う以前に考えるべきことがある
と思う。郵政には郵便・郵貯・簡保があるが、どれをとっても衰退産業や不要な産業
だ。したがって、「郵政事業大幅削減」みたいな案が先に出てくるのが普通じゃない
のか！
しかし、「郵政事業大幅削減」と叫ぶ政党がないんだから困ったもんだ。

私は個人投資家なので、郵貯をカモりたいのですが、どうやったらカモれるでしょうか？

>>206
書き込む前に、自分の市の郵便局を
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/ken.html
これで探してから書き込もうね。
集配局と無集配局の数をチェックして正しい情報を書き込みましょう。

郵便局で手数料がどうのといわれるとふと思ってしまうこと。

民営化→公務員が減る＝効率が上がり無駄遣いが減る
民営化→郵便局員が納税する
民営化→民営化が決まった郵便局員が今度は多方面での民営化に賛成。
　　　　以降の民営化が加速し、スムーズに決まる可能性がある。

これだけでも国民の利益は手数料の比じゃないと思う。
2兆円の郵便局保護案も一般の俺にはなまぬるいが、出してもらえるんだし。
300兆円以上の金が明るみに出て無駄遣いが減るなら2兆円が安く感じるが。

潰れるってほざいてる局員は、一度経営努力というものを真剣にやってみろ。
一般企業はそれが毎日なんだから。バカかよ。　　　　

◆現在の国家予算を我が家の家計に置き換えると・・・

家計に無頓着なＡさんの抱えた『借金総額は何と5300万円』もあります。
Ａさんの『年収は420万円』しかないのに、毎年の『年間支出総額は820万円』です。

その赤字家計の内訳は、「生活費480万円」、「子供への仕送り160万円」、
「ローン返済180万円」です。現在の借金「5300万円」に加え、さらに毎年新たな借金
が『400万円』も増え続けているのです。

しかし心配は無用なのです。『返す充てもありません』が、事情のよく判らない人達
から、借金（融資）ができているのです。

でも、Ａさんが仮に破産宣告でもしたら、Ａさんに融資している我々の預貯金の価値
は1/10-1/100になるかもしれません。

>>213

>民営化→公務員が減る＝効率が上がり無駄遣いが減る

郵政職員の給与は税金ではない。

>民営化→郵便局員が納税する

公社の国庫納付金と民営化後の税収（法人税+消費税+固定資産税）を比較した場合、竹中自身が税収が減ると指摘している。

>民営化→民営化が決まった郵便局員が今度は多方面での民営化に賛成。

BIS規制により郵政資金はリスクの低い国債以外で運用できない。

まったくでたらめな、小泉カルト教信者の書き込みはもううざりですね。

郵便・・・おいおい、年賀状配達しか仕事がねえよ！
郵貯・・・金は集まらねえし、運用の仕方もわかんねえよ！
簡保・・・俺たち何のためにいるのか？

石原慎太郎（『週間現代』2005/9/03）

・僕は郵政民営化に賛成だから、亀井静香たちが反対する理由がわからない。
・今回の反対派の顔ぶれを見ていると、政策的にダメというよりは私怨で反対しているように思える。
・代わりに主題となったのは、郵便局がなくなるという矮小な、センチメンタルな話でした。社会機能から言ったって、村に一軒しかない郵便局がなくなるわけがない。
　荒井広幸が「郵便局がなくなる」と声を張り上げていたけど、彼の両親は福島県で郵便局員をやってきた。つまり彼の反対の根拠は、田舎出身の国会議員のセンチメントにすぎない。そんな個人的感情に、政策がかなり左右されてしまったな。
・「総理大臣になれるかもしれないから、一緒にやりましょう」と誘われたって、小学生の派閥じゃあるまいし。
・僕は「小泉はやるなぁ」と評価されると思うよ。大方の世間は痛快だと思っているね。
・ただ反対派のほとんどは、依然として自民党に未練があるんだねぇ。郵政民営化に反対したのも、自民党を飛び出す覚悟でやったんじゃないのかね。それを今になって刺客を立てるのは非道いなんて言ったって、甘えた話だな。
・これまで自民党は無所属で戦った人でも、選挙後に追加公認してフニャフニャと元のサヤに収めてきた。
　そうやって丸く収めてきたから自民党は長続きしてきたんだけど、合理性のない曖昧な性格の政党になってしまった。この機会にそんな自民党は潰して、現代的な政党に変えたらいいと思う。
　野田聖子が、「新党は作りません。私は元来自民党です」と言っているが、ではなぜ郵政民営化に反対したのか。
　「反対したら自民党辞めます」と言うのが筋だろうけどね。自民党はこんな重要法案に反対した者を公認したり、追加公認したりすべきではない。

日本人は石原に弱いよな。

>>216

なるほど郵政「廃止」論ですか。

ということは民主党支持ですね。

そうなのかな？民主党もよくわからんけど、そっちに入れたほうがいいのかな。

>>216
保険は簡保に限る。だって安いしね。郵便局に行ったら高齢者多し、高齢者の事考える
ことができる人は反対だと思う。これから高齢化が進むし、先見性の問題だな。

民主の方が大増税言ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
前１０％以上の消費税必要とか言ってたし

最近になって急に政治に興味持ち出して
民主が急に嘘並べだした戦略に騙されすぎｗｗｗｗ
今までの民主を知らない奴に限って民主支持が多い

>>221
安いのは公の恩恵だと思う。民営化してからもつながりはそのままだったら保てるが、
それは法律違反だろ！

>>222

だから本当に痛みを伴う、構造改革主義者は民主党なんだよ。

小泉はペテンなの。

>>222
そうそう、民主も信用できないんだよ。だから一体どうすべきなのか・・・。

小泉なんてもっともっと比べ物にならないぐらい信用できませんよ

>>222
自民の大増税政策は、小泉退任後に御開帳！
事前に言ってる民主の方が正直。
みんな、自民の打ち出す税制に腰抜かすなよ。

>>227
また、朝三暮死かー

もう比例で自民と民主以外に入れよっと。

正直で確かな野党に１票いれよう。

確かな野党がないのが日本の現状

どんなに古い局舎でも、事業収入とは別に、一年間に数百万の
局舎維持費を受け取り、しかも世襲制の特定郵便局はいらない。

地方銀行や信用金庫のATMを過疎地域に置く、認業義務を立法
すれば、何も問題ない。

小泉ホラ吹き騙されんなよ。大学時代は「バカ」。
反対あったのは問題あるからだろうが。
郵政民営化以前に自衛隊ゼネコン特殊法人国会議員やら郵政よりやることあるだろ。

一般人に幸せを・・掲げる共産党支持

＞２２４　現実は悲惨です。町民はやるきがおこりません。遠くから眺めてます。保守の町は皆で、政治に頼らず町を運営してます。どちらが良いかそれぞれでしょう。我が愛する町は水道代日本一！前者です。

未だに民営化賛成の奴必見！完璧な反対理由＆対案
俺はこれ見て反対することにしました。
まともに反論できる椰子はしてみてください。

枝野幸男「郵政改革〜私の対案〜」
http://www.edano.gr.jp/om/0506om.html
オープンミーティング（動画）
http://homepage3.nifty.com/edano/om200506.wvx

枝野さんの正しい意見を国民は知ってるのだろうか？ほとんど知らんだろうな。
これはマスコミの罪は大きい。俺は今のマスコミのやり方を永遠に忘れない。
マスコミは妙に力を持ちすぎた。これも変えないと国民が正しい選択するのを
阻害される。TV業界の膨大な金の流れをもっと調査するべきだと思う。
マスコミに支配されない、国民が支配する世の中にしなければいけない。
世論を伝えるのがマスコミだが、今のマスコミは世論を作っている。

>>236
ひとつはマスコミの質の低下だね。
自民はマニフェスト出してないのに、マニフェストと言い続けてる。
一体マスコミはマニフェストを何だと思ってるのやら・・・

そもそも「マニュフェスト選挙自体」が
民主の１人相撲だろ
自分で首しめて勝手に負けてる

>郵貯資金の運用は、財務省に貸してるか、政府の保証が付いてる債権がほぼすべて。

その政府の信用が無くなればただの不良債権だ。
借金まみれで対策が取れなければ公共事業による莫大な不良債権が残る。
手遅れになる前に全部さらして処理した方が良いよ。
でないと国民の貯金を完璧に食いつぶしましたｺﾞﾒﾝねってなる。
>>235　それは特定郵便局には何も触れていない不完全案だ。

>>239
「その政府の信用が無くなればただの不良債権」
よくこのように指摘されるのだけど、「なくなれば」
という前提条件つきの想像に過ぎない。

バブル崩壊後に日本の金融界に巨額の公的資金（税金）を
つぎこんで帳簿をきれいにしたことを思い出して。帳簿を
きれいにしないで倒産させるという選択肢は、実際には
あり得ない。増税または国債を乱発して、かならず赤字分
を穴埋めする。

郵政民営化（お金の入口）より、特殊法人整理（出口）
が重要。小泉法案では特殊法人については一言も言及
されていない。だから問題。

官から民へ　　財政を株のマネーゲームにつかう。考え方
正確には　「官から外資ファンドへ」が正しい

>>236
民主信者にはアレが正しい意見に見えるのか．．．．．
今読んだが、屁理屈詭弁の連続で生産的な意見など皆無だな

唯一評価しても良さそうなのは
郵貯、簡保は廃止の方向で、都市部の特定郵便局は全廃になり、
残った配達局にしょぼしょぼと業務委託しろってことかな。

それでも、そんな事したらすぐに赤字で倒産だな。アホ腐

>>242
枝野案と民主案は大夫違ったような

>増税または国債を乱発して、かならず赤字分を穴埋めする。

だからそうしない方向を向くためにも民営化が有効だとおもう。
常識で考えて出口をふさいでもあふれ出てしまうが、入り口をふさげば出口は枯れる。
もっと簡単に言うとだね、、
借金をするしか能の無い政府になんか国民が「もう貸さない」と言っているだけだ。
ウダウダ言って人の財布からかすめ取ってるんじゃねーよ。

それでも当分は現実直視で国債の受け皿になるんだろうけど、そんな事で反論するなよ。
もっと大局的になろーよ

枝野の案って、郵政は独立採算で税金を一切使ってないてあたりで
すでに、馬鹿の汁がアタマから滲み出てるんだよな

独立採算で国費に負担掛けてないって言うんなら、なおさら民営化だろ。
民営化して合理化を進めれば莫大な利益出るのはアホでも判るだろ。

預金保険料免除、固定資産税免除、etc...
全部簡易局にすりゃ済む特定郵便局の蛆虫どもを
無駄金ジャブジャブ使いながら独立採算だって．．．ぷっ。　だろ

民営化法案、約8万字あったかな？
御苦労なこった。（これが役人の仕事かい）
一生懸命に作ったのに、否決。www

ひょっとかして、お役人が小泉に言ったんじゃねぇの？
「せっかく作ったんだから、通してくださいよ。小泉さん」
『よし、わかったわかった。』

郵政否決だろ、参議院でまた否決じゃない？

>>248
そう！！だって参議院でまた否決されてんのに衆院解散してんのww
バカだよ！！小泉は！！ホントにバカ！！
また無駄に税金使って選挙。

小泉、おめーは、どれだけの悪事をすまでりゃ気がすむんだ！！
あー、胸くそ悪い。

次否決されたら、また解散するのだろうか？

たばこはやめた方が良いってみーーんな判っているんだよ
半端に喫煙してたらやめられないの
つらいけどスパッと民営化だ

中毒症状ですな。タバコがかわいくみえてきた。民営化推進してるひとってこんなんばかり？

>>247
その会話、想像できる

民営化　やってそんする　あ法案　つけがまわって　大増税

字足らず。

民営化　足を引っぱる　寄り合い党　庶民は見ている　小泉進め

本当に小泉信者は単純だね。
アフガンに戦争を仕掛けたときのアメリカ国民並みに
冷静さを持っていない。アフガンの時のアメリカ国民
はテロで正気さを失っていたので仕方がないが、小泉
信者は「改革」「民営化」この2つの言葉だけで頭の中
身がトランス状態

小泉は民営化「賛成派・反対派」って無理に区別分けし
ているけど、もともと民営化反対なんて共産党だけなん
だよ。それを小泉は解散の勢いで「小泉案」以外は反対
派と思わせている。
そのインチキ論調にまんまと引っかかっているのが、小
泉の言う「Ｂ層」だよ。
小泉陣営自体がどうしてＢ層が応援してくれるのか解か
らないって馬鹿にしている。なんだか解からないけど応
援してくれるからＢ層が喜びそうな「改革」「民営化」
を言い続けていようというのが小泉手法。

小泉陣営が調査したＢ層とは・・・
「低所得者」「主婦層」「子供」
これがＢ層の特徴
あくまでもＢ層とは小泉陣営の戦略書から出た言葉だ。

住宅ローンがあるからって、檻から出たライオンを撃ち殺して
全損扱いとは、たいしたコイズムだね

B層と　連呼すれども　2ちゃんねる　墓穴掘るなり　民主信者

住民税と所得税をサギるために、１月１日になるとアメリカに住民票を移動していた
セコイ脳内バナナの竹中が国政を語るとは爆笑ものです。

自公明 それにむらがる 信者たち 日本の未来 あぶないな

衝撃の事実！

★★★　ほとんどの民主党議員は　元自民党の落ちこぼれ！　★★★

元々自民党の議員だったけど、内部抗争に負けて出て行った連中や、
自民党内部の公認獲得競争に負け続け、民主党に鞍替えしたヘタレな若手が
ゴロゴロいるのが民主党の実態です。

「自民党が嫌いだから、民主党に投票する」という有権者の方々は、
そこら辺の現実政治をもうちょっと知った方がいい。
基本的に、自民党も民主党も、議員たちの政治的体質は変わりません。
単に、民主党は「自民党の二軍」みたいなものです。

>>259
そのセコサが財布番には丁度よいｗ

国庫に手を出さねば良し。

何で今民営化法案を成立させる必要があるんだ？
民営化は必要なんだけど１年後の法案成立でも問題ないじゃん
公社であと２年はやるんだし

小泉に送る言葉
「急いては事を仕損じる」

借金抱えた家があって，このところの不景気で親父の給料が下がっている。
しかし，どら息子たちは浪費をやめないので借金が膨れ上がってる。そこでおふくろさんの
ヘソクリをなくせば収入が厳しくなって息子たちの浪費がなくなる。

郵政民営化ってこういう意味？

>>261

公明党でしかも創価学会の方がいうと説得力あるね。

爆笑

＞借金抱えた家があって，このところの不景気で親父の給料が下がっている。
しかも少子化で、今後あがる見込みはほぼ無い。
＞どら息子たちは浪費をやめないので借金が膨れ上がってる。
うーん
＞おふくろさんのヘソクリをなくせば収入が厳しくなって息子たちの浪費がなくなる。
ちがーう、全然違う。おふくろの財布じゃない。隣の家からの借金だ。
人のお金を我が物顔で無茶に使うな。返す見込みも無いのに。

米国犬 小泉信者 目をさませ それはむりかな B層だもんね

>>268
浄化槽のお前よりよっぽど上等。

>>256
じゃあなぜ反対したの？
郵政の人間が公務員という身分にこだわったからでしょ？
その圧力に屈した人間、そしてそれに乗じて権力を奪いたい人間が反対した。

反対した人間に「国民」なんていないじゃない？
彼らに何ができるの？いてもいなくても変わらないよ。小泉は郵政民営化するだけでも十分だとおもうけど。

>>264
おおむね正しいけど、先がある。
ヘソクリはお袋さんの愛人に渡って、更に、どら息子と愛人がグル。
親父は大事なゴルフセットや背広まで売っているのに、息子の浪費は止まらず、
親父は捨てられ、借金だけ残った。お袋も愛人に搾り取られた後はソープ行きとなる。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050822210056.jpg

税金は好きに使ってくれて良いのよ。
でも、安易に人の貯金に手を出さないでください。
あいまいな管理はやめて、明確に計画して借りた金は必ず返して減らしてください。
なら許す。
しかし事実上返す見込みが無いなら、もう使えないように分別してください。
、、、大事なオレのぱるるの３万円(-_-)←

>>270
ああ、小泉信者は、バカで単純だ。
民営化した後、組織と預金はどこが受け継ぐのか、そのあたりが確定してからじゃないと、
ああいう大事業はやっちゃいけないの。
そうでないと、外資に乗っ取られるのは明白。（首相と竹中は、アメリカに利益誘導ばっかり）
あるいは、株式政府保有なら、国有企業にすぎない。
つまり、郵貯は財務省の管轄になる（これも、大蔵族の首相には悲願）。
何でもかんでも、変革すれば前進だと思うな！！
改革というけれど、改革自体は手段に過ぎず、何のためにどういう方向に改革するかが
一番重要なのに、この議論をわざとすっとばして、改革＝あなた達の生活がよくなる、と信じこませるのが、小泉の手法だ。

>>274
で、小泉以外誰が出来るの？

造反組、民主党は学校の統廃合で、学校の減少を食い止めるようなことはしてこなかった

>>272
まあ、そういう事情もあるわな。
しかし、世の中、そう単純じゃないの。
我々国民には、ウンコを踏むかゲロを踏むかの選択しかないんだよ。
外資に乗っ取られるくらいなら、国内利権のほうがマシだろ。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

民　主　党　の　年　金　案　は　消　費　税　Ｕ　Ｐ

自　民　党　と　何　ら　変　わ　ら　な　い

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>275
小泉程度でいいなら、議員10年も続ければ十分だろう。
とにかく、今は小泉以外なら誰でもいい。
無能無策でも、ヒットラーよりは、マシだろ。

小泉政権なんて「サラ金ウハウハ政権」ですなぁ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-04/2005080401_01_1.html

＞そのあたりが確定してからじゃないと

確定させると反対勢力が蜂の巣つついたようになるからじゃない？
小泉首相の布石だと思うが。

ぶっちゃけ公社はそのまんま、郵便事業もそのまんま。
ホントはそれでもいいって話なんだよ。極論だけど。

なのにいまだに「郵便局がどーたらこーたら」と言ってる阿呆ばかり。

一番の問題は、なんで郵貯で公共事業やら何やらが出来るのか？っつう話でしょ。

>>278
お前らバカだな。
やること変わらないからこそ、政権交代させるんじゃないか。
「失策があったら、次はないぞ」ということになっていれば、もうちょっと、国民寄りの
政治をやるようになる。

>>282
しかし、350兆円をいきなり解体なんてのは、やりすぎだよ。
岡田の言う限度額引き下げから手を着けるのが、軟着陸する正攻法で現実的だろう（珍しく）。

民主党が政権とったら大変だ。
【石原国交相、安部自民党前幹事長、迂回献金疑惑】 を闇に葬ておけなくなるからな。

郵政民営化選挙は小泉自民党の奇策の一環だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　いくら民主党が改革を唱えても　 `ｒ∧__∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 r‐ ､（・∀・ ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼（｀ヽ、　,つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ.__／



.　　　 　 　 　 　 　 　 /　　 |
| 全労連　国公労連/　ﾐ　｜
|　　　 　 　 　 　 　 /　ミ 　 |
| 　　 　＼､_,ﾉ 　 　 ､_／　　| 　　公務員、労組の壁に阻まれまつ
| 　 　 _,ノ 　∧__∧　(　　　｜ 　　http://www.kokko-net.org/kokkororen/
| 　 　 ｀)　('ヽ、 　 ）)　 ＿＿＿── http://www.zenroren.gr.jp/jp/yusei/index.html
| 　 　 　 　 ヽ　 　/　　　　　￣￣￣
| 　　　　 　 /　,- ヽ　　￣￣￣──
| 　　　'⌒)（__,/ ヽ__）（｀ 　　| 　　すなわち、民主党では公務員改革を始めとする
| 　　　／' 　 　 　 　'＾＼ 　 | 　　　行財政改革は絶対に無理です。あしからず・・・

　中国様の　 　 .＼ 　 　　選　　γ(⌒)(-@∀@) 　　 ./　　汚いよ民主党
　言うことを聞け！ ＼　　　挙 .（YYて)ﾉ　朝日） 　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ　マニフェストとは名だけ‥
　 ／中 ＼ 　　　　　　　 .＼　応 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ　　　選挙終われば、白紙に戻す巧妙手口
　（　｀ハ´）　　　　 　 　 　 .＼援　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　イヤだよ　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧　　　　『ムダを省き10兆円の歳出カット!?どうやって？』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 民　主 ＞ 国債発行額30兆円未満、特別会計をゼロベースで見直し
　（＿_）（ﾟ∀｀；　）⊃⌒⊃←国民　 ＼＜ 主　権　＞と謳っているが具体例（モデルケース）が記されてない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 党　移 ＞口だけ改革と言われる理由がコレ！　国民ダマシだ！
―――――――――――――――＜ か　譲 ＞―――――――――――――――――――――
　国民怒る！＿＿審議拒否しないで　＜ｗ　の ＞　　　　　　　　　　
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　議論しろ民主党！ ∨∨∨＼　　　　　 　 　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ・ω・ ;）─　　 ＼　　　 （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　『薄気味悪い、独裁ヅラ』
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼この青ざめた顔に恐怖感を覚えませんか？
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　東アジア共同体で、　 　　　＼言うことといったら、小泉政権の批判だけ‥‥
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼今や党内でも干されつつあるオカダ党首
　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　　/　　（｀ハ´）笑うのは<｀∀´>　　　　　 ＼この人を首相にする事は自虐行為に等しい！

>>271
やっぱり借金増えるの？

＞283同意
いっかい政権交替する必要あるよな。

>>1 その増税だけど民主党も大賛成してる事・・知ってるかい！

みんな良く考えてくれ、タブーの発言をするが。

改革ならば長い目、少なくとも数十年のスパンで考えるべきだろう。
〒局。。
　電子メールとコンビニも巻き込んだ宅配便の跋扈の将来、本当に
　必要不可欠か？
　
　僻地や老人は、、というが、二十年後の老人はおそらくほとんどが
　ＩＴ経験者でメールは駆使できるぞ！！

　「郵便局が近い将来において本当に必要不可欠とは思えない」
　どうしてこんな簡単な議論をタブー視するのだ？！

153 ：138：2005/08/05(金) 23:53:00 ID:5lYPW0Lk
ちなみに、これは事実であるが、俺のかみさんのオヤジは元特定郵便
局長だ。俺は婿入りしたのでこれを継ぐことができたが、東京を離れ
僻地に行くのは嫌だったし、人格者のオヤジさんも無理強いはしな
かった。
いま郵政が話題の焦点になって、改めてオヤジさんに尋ねた。
「義父さんはどうお思いですか」と。
彼は答えた。
「私の経験から言うと、郵政改革は・・・すべきだ」
そこにある既得権は、やはり巨大であり、そこに群がる者は、やはり
薄汚なかったそうだ。それ以上は深くは聞いていないが、それで十分な
気もした。

>>291 その意見には賛同もしたいが・・・

まず、無理だろうね。
それを理解できるなら、郵政民営化は反対せんだろね。
･・先ず、気分的に「現実的な証明」が、今欲しいわけで、待てない訳が、難問だろうね。

学校の統廃合で、学校が減少してることにはさわがない

>>290
当然知ってたし、最近知ったポイよね、よかったやん反対材料できて。

まあ何のための増税かってこと。

つまりが

A.近くに郵便局がなくなって不便になるのと
B.貴方の貯金したお金を自分が使いもしないｻ-ﾋﾞｽ最悪の公共施設にする

あなたはどっちがいいですか？

>>275
小泉を崇拝してる時点でどうかと思うが。

>>295 有難う！君はようやく知りえたわけですね。分かるよその気分。

あの〜〜論点ずれないよう気いつけたほうがいいよ。参考まで！！

郵政が否決されて右翼？が増えたような気が・・・

＞269まとめると
滝ぞう＞日本犬＞米国犬＞アホ＞東亜＋特務隊

>>298
当然知っていた←前から知っていた、しかも過去形

>>296 小泉民営化はその両方を実現させるんだな。

郵政問題の7割は2001年4月の、大蔵省資金運用部の廃止で
達成済みだと思っていたのは俺だけか？

298 って日本語わかってないんやない？

正直小泉のやってることは間違っているとは思わないのよ
ただ、あの人の大きな欠点は国民サイドへ十分に説明をしてない点、
あの人の頭の中で完結しちゃってんだな
今回の郵政民営化に関してもそう
ちゃんと説明しとけばどっちが国民のためになるかわかりやすいのにな

と正直漏れは思う

論理的帰結問題

>>305　別に否定はしないが、小泉がやろうとしていることが正しいからと思っているところが

やべーよ。民営化をしたいからはじまっているから、ほんとはおかしいんだけどね。

>>307
いやいや。
反対派の論理の方がおかしいよ。

民営化したくない、公務員でいたい、から始まってるから話にならない。
「公務員でなくすだけで、後は一切変えない」っていう法案でも大反対するでしょ？

>>308

そんな人がいるのは事実。これも否定はしない。

民営化は道路公団の問題と同レベルではっきしいって１０年後くらいでも良い。
個人的には、公務員を減らす必要もないと思っている。

>>309
なんで？
今しかできないんだからやればいいじゃない。
公務員削減は避けては通れない問題なんだから、これがひとつのきっかけになる。

というか今回否決されれば「ゴネれば否決」っていう悪習がまかり通って何にもできないと思うよ。

いわれてみれば、なんかそんなきもする。民営化になって得する事とかそんなないしな。

>>310
労働基準法どおりに営業しているのは、公務員と大企業全部ではもちろんない、

特定郵便局とかは、ハッキシ言って無駄ではあるが、あってもいいと思う、下手に

無駄を削ると、デフレが進む一方。

>>301 なかなか興味ある意見参考に成ります。

君は本当は知らなかった訳だろ？でなきゃ〜〜このスレ立てないだろ。
その証拠に・・＞そんなに重税するなっての
が、あるわけで・・この辺の説明が欲しいが。無理ならスルーでも良いよ！

日本は、有り難いことに「言論の自由｣が保障されてる訳で。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>304 君は完全な「馬鹿」ですよ。

>>313
どこが与党になっても増税はある、これ常識国をやっていく上で当然のことなんですよ。
それより、民主の政策が最近表に出てきたからそんなこといってるんやろ。

313にいう
きみ論破してもしょうがないが、重税と増税の表現の違いもそのへんだろ！さらに295にたいして295のレスが噛み合ってなく思い込みがはげしいやん。日本語まで説明されとうし。

民主や社会が｢当分公団を維持｣と掲げてはいるけどな
法案を先送りするのは日本の行政の悪いクセだと俺は思う。
郵政法案に関しても決して時期尚早な問題ではない。

>>296でも書いたが
郵便局が不便になるのと国に自分の預金を勝手に無駄遣いされるのとどちらがいいか
考えるまでもないだろ

>>315 アリガトさん参考にする。

しかし、重税とは税金が大きい事と思うが。
日本では、増税は年中行事のようなモンで、これに反対する政党が少ないのは何故かね。
それは、そもそも重税って事であると、俺は感じている。

>>316
日本の行政の悪い癖は、違うだろうが、まず金を勝手に無駄遣いって、今の体制がよろしくない

小泉と武部がよく言ってるが、あそこらへんが、１番矛盾してんだよ。

>>313 「重説」は「重税」の間違い。ごめん！

>>318
＞まず金を勝手に無駄遣いって、今の体制がよろしくない
だからこそ無駄遣いしてる郵政事業を民営化しようという趣旨なのだが

郵政民営化はあらゆる改革につながる 『改革の本丸』

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/hayawakari/pdf/hayawakari.pdf

景気対策、社会保障改革、国民負担軽減への「本丸」
「郵政解散・総選挙」１０の疑問に答えます。

http://www.jimin.jp/contents/news/170824a.html

>>320 いまだにこのクラスのＢ層が生息していたのかｗ
馬鹿杉

>>320

預金を使ってでした。どちらでも良いが、

他の事に使ってるだろ。民営化して無理やりに民のほうに流しても、本来
民間の金融機関がしっかりしてないんだから、民営化したら今の銀行より
あっという間に、わるくなるんだけどね、そんなの見え見えじゃない。
その補点するのが、国民てことになるんだよ。

そもそも無駄遣いの元凶である特殊法人改革をなぁなぁで済ませておいて財投改革のための郵政民営化って無茶苦茶ジャン
特殊法人がまともなら郵政民営化は必要なかった、ともいえるわけで
要するに郵政公務員には強いが天下り先特殊法人を持つ官僚には弱いということ

＞317
若干二つくらいある。

>>310
＞公務員削減は避けては通れない問題なんだから、これがひとつのきっかけになる。

郵政は、一応黒字ということで、郵便局の人件費って、今、税金で払われていない
ようです。
ただ、黒字といっても、財政投融資から、特殊法人にお金を貸して、そのお金が
特殊法人から、返済される訳ですが、その特殊法人というのが、補助金を税金から、
もらっているので、補助金のお金で返済していたら、間接的に税金から払われ
ているのではないかと思うのですが、この考え方は、間違ってるかもしれせんが、
だとしたら、この税金の分がどの程度かということですね。

なので、この辺の数字がわからないと公務員削減と言っても、どれほどお金が浮く
のかってことで、反対派の人は、郵便事業で、人件費はそれで、まかなっていると
言っているので、へたをするとほとんど、お金が浮かないということにもなると思
います。

ていうか、今は、公社でみなし公務員とかなので、もしかして、もう公務員じゃ
ないのかもしれません。

要は、財政投融資の改革が必要で、財政投融資は、財務省の問題なので、財務省の
方の、財政投融資の改革案と郵政民営化の法案とセットでないと改革にはならないと
思います。

今回の小泉郵政民営化法案は、財政投融資の改革をするとは、言ってないようで、
そちらは、ただ、後で指摘されてするというかもしれないけど、もしそうだとしたら、
そういうどんぶり勘定的に後でそれをつなげるのんじゃなくて、セットで考えるべきだ
と思います。

＞今しかできないんだからやればいいじゃない。

よく今しかできないとかいう意見がありますが、ニュージーランドでは、郵政の
民営化に失敗して、また、国営の金融機関を作ったりというのがあるようなので、
とにかく、どんぶり勘定的な法案でも通してしまうと、後で、背負わなくていい
負担を背負うことになりかねないと思います。

他にドイツは、利益を上げていますが、ユニバーサルサービスが維持していなくて、
社会問題になったそうです。イギリスは、民営化で民間会社になってるにも関わらず、
ユニバーサルサービスを維持するため国のお金が投入されているそうです。

ニュージーランドの話が、2002年と最近の話なので、それまでは、いろんなことを民営化
をして、小さな政府を作ったということで、手本となるという国だったようです。
ある意味、実験室的に言われている部分があったようです。
その実験が、失敗しているが、最近の話なので、今回の法案で、その結果が考慮されてい
ないかもしれません。

郵政民営化は緊急課題です
今から民営化しないと、2007年からはじまる国債償還時に起きる国債の暴落は予防できません。
また、構造改革や行革をすすめるには、そこに流れ込む郵貯の資金を絶ち、資金の有効運用が求められています。
特に、資金を国内に限らず、国際金融システムにて運用すれば、世界経済の回復と日本の景気加速になります
反対派は、旧態依然とした公共事業で、箱物を作り、土建屋からの政治献金を期待する、悪代官とおなじことを期待してます。
田舎の郵便局はなくなると反対派は嘘をつき、地方の住民を騙しています。
全国のシステムは維持すると法案に記載してありましが、資金の流れを変えると、
反対派の資金が枯渇するためです。つまり、反対派は国民の郵貯を喰いもにしているだけです

>>328
小泉案でそれが解決するんならね
小泉の民営化法案では何も変わらない。

もっと過去ログ読めば？

郵政でさわがれてるが、自民が勝っても民主が勝っても

地方分権はすすむことになる、霞ヶ関の権限は少しはよわくなる。


自民党マニフェスト
当面１８年度まで（補助金廃止４兆円、税源移譲３兆円規模、地方交付税見直し）を確実に実現する。


民主党マニフェスト
補助金約18兆円を廃止し、3年以内に税源移譲5.5兆円と一括交付金12.5兆円に切り換えます。

ここまで数値だして、郵政みたいに反対のための反対とかやらねーだろーな

政治家と問答でスパーリングしはじめたら
誰もかなわなくなって、個人攻撃と警察含めた不意撃ちしかしなくなった
　
もう、アメリカ共和党との斡旋役は俺のものだ、自民党は降りろ

自民が勝てば、大増税まちがいなし！
それでいい人、自民に投票すれば。

333

民主が勝てば、大売国まちがいなし！
それでいい人、民主に投票すれば。

ヲタクって、どういう処が人にキモイと思われるか自分では分からないんだよね。
ネトウヨ>>334も同じｗ

>>328
＞今から民営化しないと、2007年からはじまる国債償還時に起きる国債の暴落は予防できません。

難しいことは、よくわからないのですが、国債償還が来るとします。
民営化したらなんで、暴落が予防できるのですか。
民営化したら、国債償還がなくなるのでしょうか。
その辺のしくみを、わかりやすく説明お願いします。

自分の単純な考えでは、逆に民営化すると一気に国債を吐き出すわけですよね。
一気じゃなくても、素早くしますよね。でないと、資金の有効運用ということが
できませんよね。
民営化しないと国債償還の時に償還が来た分だけ償還するのだから、民営化する
より、ましなような気がするのですが、どうでしょうか。
民営化の方が暴落すると思うのですが。

>>328
＞また、構造改革や行革をすすめるには、そこに流れ込む郵貯の資金を絶ち、資金の有効運用が求められています。

この間、テレビで、今、銀行は、不良債権の処理が進み、資金がだぶついている状態で、
中小企業などにお金が回らないのは、融資の条件が厳しくなっているからだそうです。

今、優良企業への融資は、既存の銀行がおさえていると思うので、民営化会社が融資する
先は、銀行が、リスクが高いとか、問題があるところになると思います。
しかも、融資の判断をするのが、元公務員ですよね。民間の人材を投入すると言っても、
全国の各地の現場では、元公務員が、融資の営業をすることになると思います。

景気加速のことですが、確かに銀行が融資しない中小企業などに資金が回って、景気加速
するでしょう。
だけど、問題のあるところにでも、とにかく融資をするというのは、まるで、バブルの頃
の銀行のようになりますよね。
そうなると、景気が減速したときに、多額の不良債権をかかえこむリスクが出てくると
思います。

それこそ、一部の反対派がいうように、長銀の時のようにたたき売りのような状態で、
外資に売るか、多額の税金をつぎこんで、手当てをしないといけなくなると思うのですが。

これは、想像の話ですが、銀行が今回の民営化に比較的賛成してますよね。
これは、融資の基準が厳しいので、基準を緩めて、リスクのある中小企業にも融資するよう
に言われているから、民営化の銀行が融資をしてくれれば、言われなくなるというのも理由
の一つにあるのではないかと思います。

>>329
変わりますよ。
というか誰の民営化法案なら変わるんですか？

まさか公社のままでよいっていう案ですか？

>>328
＞反対派は、旧態依然とした公共事業で、箱物を作り、土建屋からの政治献金を期待する、悪代官とおなじことを期待してます。

自分は、この間まで、民営化賛成でしたが、賛成派の人って、反対派は、みんな利権がらみ
の人みたいに言っていて、自分も、この間まで、反対派のいうことは、言い訳にすぎないと思ってました。

でも、賛成派は、中身の話とかあまりしないし、論点の違うことを言っていることもあったりしてました。

公共事業、箱物、政治献金は、公共事業の仕事を政治の力で、一部の業者に流すということですよね。
それは、公平な入札がされるかが問題で、この辺は、入札が公平に行われているか、落札価格が、
一般の相場より高くないかを監視する民間の人を含めた第三者機関を作ることの方がいいと思います。
ただ、それだと、官僚は、自分達の権限をせばめられることになるので、いやでしょうけどね。
今回の法案は、官僚が中心に作られたとも聞きますからね。

公共事業の問題が、郵政に関連しているのは、間接的に公共事業の資金が、財政投融資を通じて、回っている
ということですよね。それなら、326でそれは、書かれてますよね。

論点をずらして、まるで、反対派は、全部、悪者のように言われますけど、実際、そういう利権に
しがみついた反対派もいるでしょうけど、賛成派と反対派の意見を聞いて、疑問を持っている人も
いますからね。

反対派は悪者と決めつけて、あまり、みんなが、中身のことを語ることをしないようにしているように見えますね。
まるで、今、小泉自民党がしている発言に似たような発言をする人ですね。

>>1
その通りで、郵政よりも重要な問題はたくさんある
だからこそ郵政ごときに時間をかけるわけにはいかないんだ
サクサク賛成して次の問題にかかればいいんだよ！！あおい

郵政公社の職員は２６万人で、公務員全体の２８％
郵貯・簡保は３４０兆円で、個人金融資産の２５％です。

ここが非効率なまま先送りしたら、構造改革なんて全て無意味。
年金改革の原資を作るためにも、財政改革をやるにも郵政
民営化は避けて通れない。

反対する人は、改革によって利権を失う人たちです。

>>341
全くその通り。
公務員改革。

それで、財務省が利権を増やして右派右派になるんですね。

あー、俺、就職して以来まともに新聞読んでなかった、、、っていうより
自分の会社に関係するところ以外目を通してなかったせいか
郵政民営化って昔の財政投融資の頃と背景が同じだと思ってたよｗ

いや、恥ずかしい。
何も知らないで賛成してたｗ
しかも今、財投債は郵貯だけではなく民間も購入してるじゃん。
ここを切り離したら改革になるっていう意味が分からないんですけど。

しかし本当にみんなわかってて賛成なのかね。

郵政民営化したら、財務省の利権が増える。だからみんな綺麗事いってけど、それにだまされずにさ、正論で賛成の人っていないわけ？小泉とか竹中とかの受け売り聞き飽きた、いやホントに。

自民党執行部　郵政法案反対派・八代前議員を比例代表名簿上位へ

自民党執行部は、郵政民営化法案に反対票を投じた八代英太元郵政相を
比例代表・東京ブロックの名簿上位に載せる方針を固めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050827/20050827-00000000-nnn-pol.html



小泉自民党支持って言ってる人、これってどうなのよ？(苦笑)

タキがスッパリ辛口できります。

>>340　　これって、誰かの受け売りだろうが！おまいは自分の意見もないのか。

>>341　　これもどっかからすっぱ抜くなっての、頭がかたいんだよ！

自民党っていわなくて、これから公明党っていえよな！賛成のひとってみんなソーカなんじゃない？

でもさ、みんな忘れてるけど法案が否決されたのは参議院なんだぜ
再選してもさ、また参議院で否決される可能性があるんだぜ

利権を守る人が民営化反対。
民営すると、誰が利権をとるかわからん。
当分はだれも利権とれない。
だから、民営化なんだ。

今　民主とか自民とか言っている奴らって本当に平和な奴らだな
日本をここまで最低の国にした元凶は官僚だろ！
こいつらが自分の都合のいい様にやって来たからここまで駄目な国になったのだろう？
政治家は選挙で落ちればそれで終わりだが
官僚は辞職しない限りずっと甘い汁を吸っていけるんだぞ！
おれは　官僚を真剣に減らそうと言う考えのある政党に入れるつもり！
官僚のために一般サラリーマンが苦しめられるのはもうたくさんだ！
いくら経済界がグローバルな構想を打ち出しても官僚が全て美味しいところを
取って行く！こんな奴ら要らない！

375 ：無党派さん ：2005/08/24(水) 03:19:51 ID:v0D7R3HX
確かに、コイズミは、メディア活用、政治戦略はうまい。

余談だが、竹中の改革案を論破できるのは、経済エコノミストの植草。あの盗撮で捕まったやつだな。
あいつくらいだと言われていた。その男が小泉改革真っ只中で逮捕。
小泉がピンチになると、スキャンダルが度々起こるといわれていたが、この事件も
そう。この事件の真相はわからんけど、そこまで巧妙に敵を排除してくることは、まるっきり否定は
できない。

22 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/08/26(金) 19:53:03 ID:JhLFSuU8
>>21
桜井良子や田中康夫なんかもいいよ。

猪瀬なんか桜井良子の前では、”借りて来た猫”同然。

>>351
だからこそ郵政民営化なわけで。
公務員の中で民業とかぶっている郵政は、最も民営化して切り離しやすい部分。
これが出来ないと、他の部分の公務員削減は絶対に出来ない。
他の部分の削減には、失業が伴うから、難航が予想される。
郵政民営化が無理なら、他の部分の削減はもっと無理。

郵政民営化は、参院を通らないと絶対に成立しない。
だから小泉は、選挙後、公約実現のために民主や造反組にアタマを下げて「お願い」をすることになる。
「八代英太」を比例上位に出して、民主叩きしなきゃならない党首討論からも逃げているのはそのため。
この選挙、小泉はすでに負けているんだよ。

┐（´ー｀）┌

小泉さんは、道路公団民営化のとき、インタビューで「なぜ、もっと簡単な、ところから民営化しない
のか」と聞かれたときに「難しい道路公団を民営化できれば、他の簡単な特殊法人は、どんどん民営化
できるようになる」というようなことを言っていたが、道路公団の民営化法案が通っても、その後、
特殊法人が民営化したという話は聞かない。法案が出たということも聞かない。
どこか、特殊法人で民営化されたところはあるのでしょうか。

だた、特殊法人は、小泉政権で減っているそうです。そういうと小泉民営化賛成派の人は、小泉政権
だから、できたと思うでしょうが、名前が、独立行政法人と名前が変わって、民営化されずに公益法人
として、存続しているのです。

それでも、公益法人は、減っているのだろうと思っていたら、この間、ニュースで、小泉政権になって、
4年間で公益法人は、増えているという報道があってびっくりしました。

4年間で、なにをやってたんだって感じです。

当初、小泉改革には、期待してたんですけどね。

だから、郵政民営化が成立しても、他の特殊法人改革ができるかは、別の話です。

今回の小泉首相の言っている、郵政ができないと他の改革はできないというのは、4年前に期待した時に、
言っていた、心をくすぐるフレーズを言って、よくよく考えると中身の話をあまりしていなかったという
のに似ているので、実行されるかは、疑問ですね。

今回の選挙の目的は、自民党族議員を落選させることにある。

小泉が郵政法案を通過させた後、その他の改革が出来なければ、民意を失うだけだな。

次回郵政に反対した自民党参議院議員は、自民党を除名すれば良いんだな。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

)|||||||||||||i||||||||||||||||~´　　　 　~-+;'';~´´---i、
)|||||||||||||i||||||||||||||||~´　　　 　~-+;'';~´´---i、
)|||||||||~、 ~|||||||)~~　　　ﾉ(　　　 　_~`'''''''i(iiii)、
)||||||||　 ｲ ;||||~　　　　　⌒　　　 ヽ､~_'−､、 ｜　
)||||||~ 　ﾉ (i~~~'+､_−−+､;、　　　 ´~`'−　 ｲ　　
)||~ 、_ノ　　　　　/iiiiiiiiiiiiiiiiiii~'+、;i　 、　　　 ｲ　
))- 　　　　　　 　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii)(、;ノ---、 _i　
)ゝ　　　　┼　　　'|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/　|iiiiiiiiiiiiiiiii~'i|　トナミ運輸が非課税で請け負ってる
ｲ　　 _、　┼　　　 ｀'+､iiiiiiiiiiiiノ'　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ 1250億の郵便事業は俺たち綿貫一族のモンだ
ゝ　 _/　　┼　　　 　_ノ~~~ゝ　　_|(_iiiiiiiiiiiiiノ　　 　　
ゝ　 i|　　　　_､+++~~~、　　　　 |　~'''-イ~´ 　　　　　民営化なんかされてたまるかよ！
ハ、｜　　 /~　　　　 ｀`'+　　　 /　 _/´
ゝ ~'ｲ|、　 |　＼、　　　 　ヽ+'ii~~ _ノ´　　　
　　　~~+、　　 i、`''''､ 　_ _　ｲ_ノ'~　　
　　　　　 　`-､_ `+､、_~~~~ﾚイ´　　

利権族議員　永久追放。

>>357
族議員つぶしが目的なら、企業・団体献金の禁止がいちばん効く。
なんで、小泉さんは拒否したのかな？

綿貫は、郵便局の下請けをして、おお儲けしてるんだな。

綿貫が郵政に反対するのは、自分の私利私欲のためなんだな。凸（▼▼メ）

。。

>>360
自民党が利権まみれだから

>>356
スレ流しご苦労
誰も読まないよ

増税マンセー、郵貯なんぞ解体！
350兆丸ごと国外へ持ち出せ！
強行外交発動！　中国・韓国に屈するな！
一々内政に口出しすんじゃねぇよ、ODA減らすぞゴラァ。

あ、北朝鮮様・・・・、ミサイル打ち込まないでくださいよぉ、
援助しますからぁ。

あ、アメリカ様ぁ・・・。350兆もうちょっと待ってくださいね。
いや、郵貯なんて田舎の貧乏人の金だからどうでもいいんすよ。
どうせ、資金運用なんてこれっぽっちも考えない底辺層だから
むしろ感謝してもらいたいくらいですよ、あっはっはっ。
ところで、約束どおり漏れは助けてくださよ。
え？　まだ農協があるだろって？　判りましたよぉ、その代り漏れだけは（ｒｙ。

>>357
小泉も族議員なんだけど！大蔵族だよ。落としてねちゃんと。

即マンションでしょ？
うんいいよ。もち
こっちとそっち、どっち？
どっちでも。

本来、民主支持者が圧倒的に強い東京圏で自民支持が増えている。
この原因は、図らずも「刺客」と呼ばれる候補者を地方選出議員に
対抗させることで、いままでの地域利益誘導型政治を断ち切ろうとしている
ように見えることだ。
いままでの選挙区選挙では、いかに中央から金を引き出す力がある人物か？
が実は問われてきた。道路、橋梁、トンネル、港湾整備、市民ホール、厚生施設
農業保護等々、したがって議員は各省庁に対し強力な圧力ロビーストとして
中央から予算を奪取することが使命であったわけだ。
公共工事がなかなか減らない最大の原因である。
長いこと外務省が勝手なことをやり続けられたのは、議員の地元利益誘導という仕事
に全く関係がなかったためだ。日本が外交に弱いという背景でもある。
　このたびの落下傘刺客は選挙区に縁はなく、地元利益誘導型議員を打倒する効果を生むやも
知れない。このことが図らずも自民支持を盛り立てている。
郵政民営化解散後の候補者擁立手法で自民は無意識のうちに票を集めている。
このことは全くマスコミでは報道されていない。

>>1
賛成でも反対でも構わないけど、この手の「それより論」を唱えるやつは
以下の2つの単語「重要度」「優先度」の区別くらいはしっかりしとけよ。

年金、税、さらには憲法議論といったものは、郵政民営化よりも間違いなく重要だけど、
だからと言って必ずしも優先的にハンドルされる必要はないだろ。

自民党ぶっこわすって、八代比例区上位？どういうことよ？自分は公約がまもれないのでやめます。民営化だけやりたいの、どんなに税金つかっても、延長、解散おかまいなし。民営化だけやりたいの！

>>368
どこにでもいるんだよね、この手の事を言う人は。
で、次に言う言葉は「郵政民営化が通れば全て解決」だろ。

353なわけないやろ。民営化は利権のためにとおそうとしてんだって。小泉は最強福田派復活とかいって、なんでも俺を通せ！官僚と福田派代表小泉が国を動かします！

●小泉内閣がこの4年間にやったこと●
・健康保険料の値上げ・タバコ税・発泡酒等増税
・所得減税廃止増税・議員歳費カット廃止（議員歳費アップ）
・年金保険料の値上げ、支払いの段階的引き下げ
・癒着構造温存の道路公団民営化
・公約違反（国債発行30兆円超・終戦記念日に靖国参拝など）
・自衛隊の戦地への派遣・銀行への公金投入
・特殊法人を独立行政法人に名前を変え全てをうやむやにし利権構造を温存。
・膨大な金をつぎ込んだが国連常任理事国になれず税金をどぶに捨てた。

これら諸々で4年間に約5兆1500億円の増税があり、2兆円以上の無駄が指摘されている。
この項目以外の無駄についても諸々あるが、まだ正確な調査ができないほど根が深い。
歯科医師連盟から裏献金受け取った件もうやむやなままだ。なめてるのか！
それが原因かどうか、医療費の増大に対しては利権構造で膨大に膨らんだ診療報酬を
削減するのが筋なのに、こいつは事もあろうに先に保険料の値上げを行いやがったんだぞ！
公約破ってまで国債発行額増やした上に、国の借金180兆円も増やしやがって！責任取れ！

●小泉内閣がこの4年間にやらなかったこと●
・抜本的な歳出改革・天下りの廃止 ・年金の一元化
・議員年金の廃止・特殊法人、財政投融資改革
・医療報酬の引き下げ・社会保険庁の廃止・公務員人件費の大幅削減
・少子化対策・高齢化対策・雇用対策・景気対策

これら公約を実現しなかった事で抑えられなかった歳出は試算で5兆円にはなる。
これらを実現していれば、付随する経済効果で莫大な金が民間にも流れた。
要するに無駄を抑えられたら増税は性急にする必要はなかった訳になるんだ！

●自民党政権がこの後実施すること●
・消費税大増税・控除の廃止による大増税
・酒税、タバコ税見直しによる大増税 ・環境税など新税制による大増税

取り易い所からしか取らんつもり。無駄を抑える事を公約通りに先にしやがれ！

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124938305/

ネットライブ中継
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

民営化賛成の人ってここではあっという間に論破されるよね！強者求む！ここって政治オタクとかあんまいねーのにな！

衆議院は可決され、参議院で否決されたのに
なんで、衆議院解散するんだ？
これでは郵政民営化法案、参議院でまた否決されたら
けっきょく同じことじゃないか？
参議院廃止、なら理解できるのだが

>>375
手続きの問題じゃないの？
正論から言えば、衆院で、３分の２取れるように努力して、
だめなら解散しろってことだろうけど、時間の無駄だと思う。
また修正とかなっちゃうから。

>>374
小泉政権はマスコミ操作が上手いだけで正論じゃないから、そこを突かれると弱いんだよ。

>>376
どちらにしても参院で否決されれば、衆院で2/3取れなきゃ同じだと思うが。

まぁ、選挙に勝てば「郵政民営化法案は国民の信託を得ている」と言うことで
参院で可決されることを狙っているらしいが。

民営化しないって言ってる奴は財政破綻して
日本も韓国みたいにＩＭＦの管理下に置けって言ってるのと同じだよ
韓国はそれ以降アメリカ型の弱肉強食の世の中、貧富の差の拡大と見てられない....

民営化しないって言っているのは共産党だけだよ。
他は、民営化反対じゃなくて「小泉政権の郵政民営化法案」に反対しているだけ。

おまいは、小泉政権のメディア操作に操られすぎか工作員のどちらかじゃないのか

その通りですな379は話が行き過ぎている。

小泉政権は人気優先で批判も浴びずに、ろくな法案を通していません。日本人
のこわいところは、こういうところにあります。

いま、八代でもわかるが、転換期であると思う。国民と距離を近くするためにも
正しい判断が必要です。

>>378
それはまあ、制度上の問題で。
３７５は参議なくせということで結論は出てる。
３７５の「参議で否決されて衆議を解散する不合理性」に対する疑問に答えた

今回の法案はどっちにしても通らないだろうね、参議院で否決はひっしやしね
また税金使って解散するのか？それとも修正案だして、それで通るのか、修正案
っていったら、前のダメってことになるよね。

結局ダメな法案じゃない。

>>380
けど自民じゃなかったら
やらんよ

その程度だ岡田君は

>>383
この利権のほうが問題と思うが・・・。
綿貫さんや亀井さんがあそこまで郵政民営化反対のする理由がここにある。
http://uploader.fc2.com/file/393.png

｢もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス

英国の経済紙、フィナンシャル･タイムスは、隠そうともせずに、
郵政民営化の真相を、｢選挙が終われば郵貯の350兆円は、国際金融資本のものになる。」
と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。
馬鹿丸出しの低能日本人が、身ぐるみ剥がされて丸裸になるのを。

A contemporary dilemma haunted by history　　By Ronald Dore
The global finance industry will have to wait a little　longer to get
its hands on that $3,000bn of Japanese　savings.　（ Financial Times）

国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の３５０兆円を手にする事が出来る。
（フィナンシャル・タイムズ）

http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

（歴史は現代のジレンマに直面しました。小泉純一郎(日本の首相)は、
国のその膨大な貯金を持った郵便局を民営化する彼の壮大な計画についての否決され、
選挙へ行くでしょう。 国際金融業は、日本の貯蓄のその３５０兆円を手に入れるために
もう少し長く待たなければならないでしょう。）

>>383
無理が通れば道理が引っ込む

小泉政権はいつもそんな感じ。

金は天下の回り物だから、宵越しの銭はもたねぇぐらいのつもりで行けばいいんじゃね。
イスラムからすれば守銭奴は悪。
欧米人は日本人が世界の富を独り占めしてるんだと。

>>388
>金は天下の回り物だから、宵越しの銭はもたねぇぐらいのつもりで行けばいいんじゃね。

貧乏すぎて今の金もないのに宵越しの金なんてとてもとても

>イスラムからすれば守銭奴は悪。

ユダヤから見れば守銭奴は善。

<<143
カメレス御免。ちょっと気になったもので。

今回、内閣不信任案が提出された時のいきさつはよく知らない。
またこうした際の現実政治の動きも当方は不案内である。

しかし、一般に、不信任案が可決されたときに取れる行動は二通りあって、
それは衆議院を解散するか、または内閣総辞職するかだ。（憲法69条）
不信任案が可決されたといって、総理大臣に解散権を行使しなければならない
「義務」があるとはどこからも出てこない。

何も総選挙に訴えるなどということをせずとも、郵政民営化にこだわる
内閣を取り替えて国政を進めるという選択肢も当然あったという訳だ。

とすれば、自民党が郵政民営化をメインイシューにして選挙を戦うのは当然として、
民主党その他が、自民党に付き合わなければならないいわれはない、ということだ。
そればかりか、「大切なことは他にもたくさんあり、郵政民営化などで国政を
停滞させたのは遺憾だ」という主張は大変論理的に聞こえる。

民主党が悪逆非道な二枚舌を使って国民を馬鹿にしているという主張は
根拠のない誹謗だろう。

390は
>>143
へのレス。

>>390 >>143
だいたい、野党が出す不信任と首相が宣言する「解散」を同等に扱おうとすること自体間違いなんだよ。

反対派の疑問や疑義に対して、
合理的な説明が出来ないのが賛成派の特徴。
説得力が無いのが難点。

>>143 ←こいつは、本当に馬鹿だな。

議会の信任をその正当性の根拠とする内閣は、議会の信任なしでは存続し得ない。

だから、議会が内閣を不信任としたら、内閣は総辞職する必要がある。
解散を選択したとて、それは同じ。
内閣の正当性のより所である議会を解散させるというのは、内閣自体がその
正当性の基盤を否定するという事で、選挙後直ちに内閣作り直しとなる。

しかし、議会の正当性は、直接の民意にのみを立脚し、内閣には全く依存
しない。
内閣が総辞職したとて、議会は全く解散などする必要はないのだ。

小泉の解散は、憲政史上例のない解散権乱用解散。
参院否決後、両院議員総会も開かず、衆院解散などというデタラメは
歴史に暴挙として残るだろうね。

>>394
まぁ、堀江と一緒で「法律で認められた権利」位にしか思っていないよ

>>394
恥ずかしい話、解散前は郵政民営化なんて興味もなかったから
この民営化案がどういうものなのか知らなかった。

おかげでこの民営化について調べることが出来た今思うのは、
今回、衆議院で可決されたものが参議院で否決されたのは
衆議院の様な解散するぞという脅しに屈することなく
参議院のチェック機能が働いた誇るべき事件だと思った。
普段は参議院なんてｲﾗﾈと思ってたけどｗ

自民単独過半数もねらってんだよ。国民新党、日本復党するんだから、重税もしやすくなる。まぁソーカの選挙支援もあるけどね。日本の危機だね。

>>327
自己レスです。
＞他にドイツは、利益を上げていますが、ユニバーサルサービスが維持していなくて
、社会問題になったそうです。

ネットで見ているとドイツは、ユニバーサルサービスがうまくいっているということ
を書いているところが一つありました。
郵便局は減っているけれど、郵便局のない地域で、遠距離配達員が毎日必ず各家庭を
訪ねて、郵便物の配達、収集をするそうです。
そのページを見る限りでは、ドイツは、成功しているようです。
ドイツは、ユニバーサルサービスは、維持できていたのかもしれません。

郵便ユニバーサルサービス令というのが出たというのがあったので、ユニバーサルサービスが
維持できなかったのかと思ってしまいました。委託郵便局との関係が悪くなったという理由だ
と書いてあるところがあったので、その辺は、何が正しいのかわかりません。
郵便物の配達、収集をするとあったので、日本でいう郵貯や簡保の部分もこの配達員がやって
くれるのかは、わかりません。
詳しい方、教えてください。

ドイツは、郵便局が、半分くらいに減っているそうですから、今回の法案では、日本は、郵便局
を残すとも言ってますので、ドイツとは、違うやり方のようなので、ドイツのようにできるかは
わかりません。

郵政解散を主徴される方へ
是非裁判にして下さい。

総理を選んだ国会議員、
国会議員を選んだ国民に聞く。

自民が大勝したらどう考える？
国民が憲法違反を支持したとでも
言うか？

憲法変えなくちゃにゃ。

309＞郵政解散は違憲と主徴されるかただ。
　　　すいません。なにぶんビールが効いてきました。

400＞
　399の間違えか、、

で、ここに書き込んでるみんなは
ちゃんと選挙に行くの？

自民党に清き１票をお願いいたします。
２ちゃんにいるやつ投票には行かないか。。

郵政民営化問題についてまだよく分からないという方はとりあえず、以下の国会での参考人陳述を
参考にされることをおすすめします。新聞やＴＶなどの 論調は既にご存知かと思いますが、そういった
一般メディアでは目にできない専門家からの鋭い指摘がされています。各々１５分くらいの短い内容ですので
ぜひ一度目を通してみてください。

有識者による国会での参考人質疑

山崎養世氏の意見陳述 （元ゴールドマンサックス投信社長）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

榊原英資氏の意見陳述 （慶応大学教授、元大蔵省財務官）
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713

田村正勝氏の意見陳述 （早稲田大学教授）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=10971&time=00:25:24.6

>>356
訂正です。
＞独立行政法人と名前が変わって、民営化されずに公益法人として、存続しているのです。

独立行政法人と名前が変わって、民営化されずに存続しているのです。

小泉首相の暴走云々主張している人達は、民主党執行部が
郵政民営化法案に反対を主張する踏み絵を、党内議論も
ろくにしないまま、ほぼ強制的に踏ませたことについては、
疑問視しないの？郵政民営化に元々賛成の発言をしていた
民主党の若手議員はたくさんいたよ。TVの討論聞いていて
いても、民主党議員は大筋ですら発言者ごとに違いがあるし、
細部に至ってはバラバラになっているような希ガス。解散に
追い込むにしても、もう少しましなやり方があったと
思うのですが。議論の時に年金問題の話しぶりと郵政問題の
話しぶりが違い杉。

東京１2区の人って、民営化賛成で公明党に入れるのかな？

もうこの辺が今の政治のおかしなところだよな。

>>406
民主党の落ち度を批判すれば
小泉執行部の正当性を証明できるわけでもないだろう。

>>406
政権とってからの話なんだよ、自民党って派閥があることがおかしいんだけど

今は小泉だけやね派閥に執着してんのは。

自分が民主党に期待していたのは、反対ばかりして政局に
執着する野党的野党ではなく、政策を競って自民党の
駄目振りを浮き彫りにして、いつでも政権交代出来る
責任政党としての政党だったけど、抵抗勢力と同列視
される程度の政党として見られたり、小泉首相とたいして
変わらない強制的手法を自ら用いる党運営には疑問視しない
人達が多いようですね。

今日の党首討論みて、自民党にいれるのやめました。二大政党がよいと思い仕方なく民主党にいれます。

正直インターネットが普及しててよかったと思った。
なぜって、テレビや新聞からじゃこの郵政民営化の中身が空っぽなことは見えてこない。
いや、やっていたのかもしれない。
でも３分で得た知識は３分で忘れるというように自分の頭には残らなかったのかも。
やっぱり自分で調べてみないと駄目だな、と今更ながら反省する。

１日かかって落としたけど衆議院ＴＶで特別委員会の動画が残ってるのもいいね。
ただ１．７ギガはないだろ。おいｗ

そうそう、竹中さんはウチの大学での講演の際も株主側の発言があったし、
大臣になって一応は期待してたんだけど結局はそっち側の人間なんだなーと。
一度でいいからこの人から、民間があげた利益ってのは株主のみが享受するんですよ？
という本音が聞きたい。小一時間問いつめられたいｗ

とりあえず自民党はもうだめよね

>とりあえず自民党はもうだめよね

とりあえず↑こういうこと言ってるのはもうだめよね

何もわかってない奴にいわれるとむかつく、党首討論小泉また解散するのとかいわれて顔真っ赤

407
公明党はフラフラしていやだ…かと言って民主も党首会談を見てた限り一国を動かせるだけの力が無い（参院で法案通過は無理）
と言う訳で自民に裏切り裏切られた八代さん

日本経団連は29日、会員企業の役員・管理職を対象に実施したアンケート調査で、
小泉内閣の支持率が、前回調査（5〜6月）より15％高い81％に達したと発表した。
衆院選後の政権の枠組みについても、87％が自民党中心の政権を望んでおり、
経済界の小泉内閣への強い期待が裏付けられた。

支持理由のトップは「政治が変わりそうだから」（48％）。
次いで「リーダーシップに期待できる」（41％）。一方、不支持率は17％と
前回比10ポイント低下した。不支持理由のトップは「政治手法が悪い」だった。

衆院解散に踏み切った小泉首相の判断についても80％が支持を表明。
投票の際には79％が「郵政民営化を重視する」とした。また、野党第一党の
民主党中心の政権を望んだのはわずか10％にとどまった。

調査は、経団連の企業人政治フォーラム会員3178人を対象に、今月12日から
25日までの間、インターネットとファクスで実施、回答率は13％だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000122-jij-pol

>>417
それなら自民が一番だめじゃん。
すべて官僚の言う通り。w
ま、自民なら大臣も総理もいらないかもww

>>418
アンカーの打まちがい。
○>>416ですた。
×>>417

党首討論で記者するどかったな、あれでホントにもう自民に入れる事なくなった。もうがっくり。

郵政民営化も大事かもしれないが、それより今年末には約880兆になると言われる国債を何とかしろ！
企業・金持ち優遇の税制を改革すべき
贈与・相続税の引き下げ
海外に比べ法人税か安すぎる…儲かってるところからしっかり取れ！
だから配偶者特別控除や定率減税および生命保険料控除が廃止に追い込まれるんだ貧乏国民にはキツイ

郵政公社の貸借対照表（０５年３月期）

【資産の部】　　　　　　【負債・資本の部】
―――――――――――――――――――――――
現金・預金　　　９兆円　　　郵便貯金　　２１１兆円
金銭信託　　　１２兆円　　　簡保準備金　１１９兆円
有価証券　　２１７兆円　　　借入金　　　　３８兆円
預託金　　　１１８兆円　　　その他負債　　１４兆円
貸付金　　　　２７兆円
不動産　　　　　３兆円　　　　資本金　　　　１兆円
その他　　　　　２兆円　　　　その他資本　　５兆円
―――――――――――――――――――――――
資産合計　　３８８兆円　　　　負債・資本合計３８８兆円

官から民というが、回す金など何処にも無いわけだが・・・。
国債を売却するしか方法が無いわけだが、日銀が全て買い取ってくれるという保証でもあるのだろうか？
謎である。

何処にいれよう？自民、公明、共産にはいれません。

昨日の党首討論、記者鋭い質問してたな。また法案とおらなかったら、解散するのかって？

ドッかに書いてあったけど、ホント顔真っ赤にしてタナ。

自民党＆公明党は、絶対に改革なんてできない政党。
できるなら、小泉政権の４年間で、議員年金廃止も宗教法人への課税もやっているではないか。
企業献金の廃止も、天下り全面禁止もできているはず。
未だにできないのは、利権政権の証。

あと、道路公団の話がよく出ているが、あんなのは看板のかけかえだけ。
自民党幹事長の禿げ頭武部が地元に「武部道路」を造ろうと必死になっているのはみんな知らんのかな。
これが道路公団改革の成果かな？

そういやー、石川県に森トンネルや第二アクアラインを造ろうとしているのもいたな。
これのどこが改革なんだろうか・・・

郵政民営化はもういいよ。今の日本にはもっと大切な問題が山積してる。
最重要でもっとも難しい問題が年金問題。
特に国民年金、これは事実上破綻してると言ってもいい、これをどうする？
基礎的な年金はどうしても必要だと思う。税負担（消費税で）以外に道はないと思う。

まぁ だまされた国民の多い奴が勝つ
おまえら決まってからグダグダぬかすなよな

小泉はやたらと「ぶっ壊す」の連続。

郵政民営化のためには日本もぶっ壊す、と聞こえるのは俺だけか？

公務員政党「民主党」の実態

年収３０００万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ！公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見。

特定局は自民党員でござる、民主は連合系の全郵とJPです。
民主には民営化は阻止できません
いずれ民にとイオングループの血族が言ってました

民主党の公務員の人件費２割削減を、８万人のリストラだ
と批判した自民党こそ公務員政党。

自民党員とソーカの区別がつきません。

変化を恐れてはいけない。時代の変化に対応（ついて行けないと）できず、

過去の経験に頼ろうとすると、

ダイエーのようになるんだな。(￣(エ)￣)y-°°°

守りに入ると、その人企業は、進歩しないんだな。

。。

同じ日蓮宗がらみです

中国の製造業が台頭してきている

景気がわるかったのは循環的なものでなく構造的なもの

アメリカは経済が強いのは、マイクロソフト、インテル、
シスコシステムなど新しい産業を作り出したこと。

金融産業が、担保を持たないそれらの成長産業に経常利益重視で利益を出してきたこと

わかりきってることなのに…

>>426
安易な税負担には反対。
今は景気回復を磐石にする時期。
景気回復がないと財政再建も負担が増えるだけ。

↑小泉の受け売り発見

>>426
俺もわからん、こんなんが与党だなんて。自民党員の利権ぶっ潰したいね。

宗教選挙じゃねーっての！！

われらがソーリは今日も川崎タクシーにもらったセルシオ乗って愛人通いだってよ・・
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20041208
http://www.pressnet.tv/log/view/3758

自民党員の利権では、俺の高校の同級生偏差値40もない。Ｂ動詞も解からない

彼は、偏差値５０代の大学に入る事ができた。その自民党は、今ではいないのだが

当時の秘書は、入学担当とか就職担当とかいろいろいたな。

あんなに必死に応援するのわかるような気がする。これひどいな、他に自民党員の利権てないの？

難しいことは抜きにして、田舎もんが必死になって反対している民営化だが、民営化に反対する奴ぁテメーの利益しか
考えない無能な奴。おまえら過疎地での郵便局を残すためにこの郵政民営化法案、反対してる奴は、
ホントに屑、典型的な自分のとこが良ければすべてオッケイとゆう日本人。たまには、そのために
どれだけの人々が血税で苦労してるか考えろ。
あと、亀井のホリエモンに対しての批判の仕方乙。金儲け、金儲けってバカの1つ覚えみたいに。
金があれば何でも出来ると思うな？笑わせんなーおっさんそれが資本主義国家の成り行きだろうがヴォケ。

まあホントの馬鹿の一つ覚えは、小泉の受け売りでしゃべっている人間だな。

今の改革？かどうかは解からないが、郵便局を残すとか残さなくて、反対している

人間はそうはいないだろう、お互いだが、解かりやすく説明しているだけだな。

そういえば昨日の党首討論から今日の小泉発言がかっわていたな、郵政だけではない

とか言ってた。これに気が付いた、人いないか？あれはホント笑えた。

小泉のテレビCMが流れたら他のチャンネルに切り替えるかテレビを消しましょう。
そのまま見ていると目が腐り、テレビが爆発します。

そりゃそうでしょ。
郵政民営化を理由に反対する腐れ議員をたたき出すのが目的だからね。
本当の改革はこれからだって言ってるのよ。
やっぱり小泉は賢いよ
尊敬する。

>>445

また、バカB層ですか。

郵政民営化は、清和会の権力拡大抗争の政争の具であることに、いいかげん気づけよ、バカ。

>>445
なんで今頃郵政民営化？最初にやるのなら話はつながるが。
あと1年で本当の改革はこれからって？
詐欺にひっかかっているよ。目をさましな。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すくいようがないなぁ〜。
工作員はそろそろクソして寝ろ

　　　┏━━━━━［小泉はペテン］━━━━━━
　　　┃騙されるな
　　　┃ 　・現在の法案は「郵政民営化」ではなく
　　　┃　　 　→「完全に民営化させない」法案です！
　　　┃ 　　
　　　┃ 　・郵政資金350兆円が財務省の影響下におかれる！
　　　┃　　 　→特殊法人に資金を流し続ける！
　 　｡　 ｡ 　　小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託
　　ハ,,ハ 　 /
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

現在の法案は「郵政民営化」ではなく「完全に民営化させない」法案です。
郵便貯金銀行と郵便保険会社の株式は、郵政持ち株会社の売却後、買戻しができることになり、また郵便局会社と郵便事業会社による株式持合いができるようになりました。
これにより政府を株主とする巨大な郵政グループのもとで、郵政資金350兆円が財務省の影響下におかれることになります。
この郵政資金350兆円を使って、引き続き財投国債を買わせ、特殊法人に資金を流し続ける仕組みが温存されたのです。また財務官僚は民営化された各郵政会社に天下りできます。
小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託したのです。改革の本丸は財務省理財局の財投国債の発行を廃止し、特殊法人への資金の流れを止めることです。

国民に問う！！！
小泉の問いに答える選挙するよ。
それよりも、うんぬん派は、民営化後でいいでしょ。

郵政民営化の本質は特殊法人に対する無秩序な財政投融資の削減。
更に特定郵便局制度は現代の士農工商のような生まれた瞬間身分が決まる様な
およそ民主主義に反する制度。特定郵便局局長の家系に生まれれば何の努力
もしなくても自動的に公務員になれ、郵便局長になり莫大な報酬を受け取れる。
能力に係わらずである。

民主の町に住んでいるけれど、実際は子供さえ逃げ出す町です。でも先生は沢山溢れてあまってます。

郵政民営化、8万人削減って、軽く言っているけど、８万人の人生（家族を含
めるともっと、、）を、ひっくり返すって事を軽く考えていない？そう言う人
は、ヤッパリ戦争とかにも人を平気で行かせられるんだろうな。
小さな政府って言うけど、郵政自体、自分で給料もまかなった上お金を国に納
めているじゃない。金融と郵便と足して、赤字になったら、民営化するぞ！と
圧力をかけながら、赤字になるまでやらせればいいじゃない。僕は赤字になら
ないと思うし、金持ちや外資に寄ってたかって喰われるより国民の共有財産と
して、安心だと思う。しかも４分割民営化なんてなったら儲けは、投資家に吸
い上げられ、赤字は国民負担って、決まってるし！！

二言目には自由競争でサービスの強化！などと言い出す奴が居るけど、このま
まじゃ全国民が２４時間働かさせられるよ。中小企業なんかは、公務員や大企
業が必ず休むから、休みを取れるんじゃない？弱肉強食じゃなくてもイイじゃ
ない。
あ、ちなみに僕、レコード屋自営、外資ばかりのこの業界で、２０年近く休み
は１月１日だけ、、だからって、人もそれをやらせる必要なし。

ほんで上の451
特殊法人と特定郵便局制度がマズイなら、だけど、その二つを改革すれば
イイじゃない。
虫歯になるからと言って、歯を磨かせずに、、食事を止めさせる論理だよ、
民営化は。

ここでは抜粋してくんの、ヤメにしようや。
453みたいにさ自分の意見のほうが読んでても、気分がよい、たとえ自分の意見と
違ってもね。

だいたい、そんなんでは、せっとくりょくなさすぎなんだよ！！

心配なんは、民営化さんせいのかた、学習能力なさすぎ。

ここちょくちょくみてんだけど、最初賛成だったけど、いまはすっかり反対です。ほかとは違う説明がおもしろい。納得がいくことばかり。

賛成か反対かで選挙いく人多そうで怖いな。

国民新党と日本上手くダブらないように、比例配置している。

民主あの比例では、過半数危ういね。

民主が圧勝らしいぞ。タキゾーの思い通りだな。
ところで
■郵政民営化になぜ賛成？■それよりよ！■

それより何だったの？

【お菓子の国の】藤野真紀子【言論ファシズム】

ニュー速＋の↓のスレが突然板から消され・・・。(それも「トンデモ日記」のURLが貼られた19日から丸ごと消去)

【選挙】自民党が「カリスマ主婦」藤野真紀子さんに出馬要請…愛知４区
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124146296/l50

たった今↓のスレが止められた。飯島いい加減にしる!!

【日記を】藤野真紀子【慌てて削除】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124547062/l50

517 名前：停止しました。。。 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


必死、藤野真紀子の日記隠し
http://66.102.7.104/search?q=cache:8tuM22IPSgAJ:www.makikofujino.com/digitaldiary/diary010711.html+&hl=ja&lr=lang_ja

俺は年金も郵政なんてどうでもいい。
H16の年金法改正なんて中身はどうであれよくやったと思う。
歴代内閣が支持率を気にするあまり手をつけてこなかったとこに切りこんだ。
野党は楽だろうが、政権与党は言いだしにくいと思う。
今まで保険料で調整してたのを給付で調整するんだろ？たしかに物価スライドで給付額が下がるかもしれないが、
既得権は再評価率やスライド特例で守られてるし、これからはお年寄りの方より育児をする方を支援していった方がいい。
また、これからは年金が完全に65才（現在は段階的に引き上げ中）からの支給になることに併せ、
65才定年制や勤務延長制度が義務付けとなり、労働者の60才リタイアも解決。
今の60才は若いって！
それより子作り子作り！
再度言うが中身はどうであれ、色々変えようとしている小泉総理を支持する。
郵政にしたって民営化すれば公務員が27万人減るんだ。効率よし。
民営化反対、公務員減らせ、年金改悪ストップ、育児支援。
全部同時には成り立たんよ。
長文ごめんな。

小泉と自民党＆公明党を支持している人は、
本当の改革が彼らによって行われると思っているのだろうか？

小泉も森派も自民党も、そして公明党も旧経世会とまったく同じことをしている。
違うのは、美辞麗句を並べ立て、女性候補を前面に立てて、表向きはきれいにしているだけ。
利権誘導は森派においてはかなり露骨にやっている。
もしも、違うというのなら、整備新幹線や明らかに採算のとれない高速道路の建設理由を教えてほしいものだ。

>>445
書いてあるとおりだよ。どこにしわ寄せがくるかが、はっきり解かるね。

こういうことがあっても支持率があがった内閣。自民党主体で書いてあるのが面白い

確かに野党ではできないだろう、国民新党の言い分のように、改革は聞こえがよいが

下手な改革派はやめたが良いと思う。

本来議論する場の政治なので、ぜひとも過半数われを期待する。

共産党、社民党へ

トヨタの平均年収830万円
特定郵便局長の平均年収は約９００万円

↑
仕方がない
この２党は何でも反対するだけだろ？

郵政民営化の本質は特殊法人に対する無秩序な財政投融資の削減。
更に特定郵便局制度は現代の士農工商のような生まれた瞬間身分が決まる様な
およそ民主主義に反する制度。特定郵便局局長の家系に生まれれば何の努力
もしなくても自動的に公務員になれ、郵便局長になり莫大な報酬を受け取れる。
能力に係わらずである。

>>459
小泉が消費税3％→5％にして浮いた税金は、高額所得者の減税分になってるの
知ってるか？

特定郵便局局長は能力も無いのに世襲で公務員になった民主主義の敵！
税金泥棒の集団！

★佐藤ゆかり「不倫メール」500通
「個人情報」を有権者に隠す本当の理由

　野田聖子への刺客として颯爽と登場したマドンナには過去がある。
元夫と別居中に妻子ある会社員と同棲。さらに大手マスコミ幹部とも
不倫関係に陥った。佐藤はこの男の紹介で政界に足掛かりを作ったが、
膨大な数の不倫メールから関係が発覚し、男の家庭は崩壊した。
男の元妻は「彼女に立候補する資格はありません…」。

週刊文春　2005年9月8号 / 9月1日発売 /
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

　８月30日（ブルームバーグ）：米ゴールドマン・サックス・グループの主
任投資ストラテジスト、アビー・ジョゼフ・コーエン氏は30日、シドニーで記
者会見し、米国経済と株式相場、また原油価格などについて以下の通り発言した。
　　「Ｓ＆Ｐ500種株価指数は小幅ながら割安だ。2003年初めの相場は約
40％過小評価されていたが、その後約40％上昇した。今日は約10％程度だ。
われわれは債券が割高とみている」
　　「ただ、われわれはアジアの投資機会が改善する可能性があると考えている。
主要市場では、日本のＴＯＰＩＸの値動きが最良になるだろう。次が米国だ。他
の一部相場は下落するだろう」

８月29日（ブルームバーグ）：日本郵政公社は29日午後、10月から販売を
開始する投資信託について、野村アセットマネジメント、大和証券投資信託委託、
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントの運用商品に決めた、と発表
した。1998年の銀行に続く郵便局での販売解禁により、約210兆円を超える個人
貯金の投資商品への流入が始まることになる。
販売する商品は、１）野村世界６資産分散投信(国内外の株式、債券、不動産
を組み合わせた商品)、２）ＧＳ日本株式インデックスプラス(トピックスを少し
上回るリタ-ンを目指す商品)、３）大和ストックインデックス225ファンド(日経
225に連動する運用を目指す商品)の３種類。３社は内外23社から選ばれた

　　８月26日（ブルームバーグ）：米国の大手金融グループであるゴールドマ
ン・サックス証券では26日、2005年における日本株のＴＯＰＩＸ指数の目標値
を1300ポイントから1330ポイントに引き上げた。同時に、2006年の目標値を
1500ポイント に新規設定した。日本景気と企業収益の見通しにポジティブサプ
ライズ（前向きな驚き）を予想していることが理由という。
　　ゴールドマン証では５月、ＴＯＰＩＸの目標値を従来の1400から1300に引
き下げていた。

信者の失業は小泉改革の成果です。
改革がすすむほど、信者の仕事はなくなります。
改革でばら色の未来を夢見ている信者は目覚めてください。
あなた達は
ほりえもんでも
むらかみでも
ふじたでも
おくだでも
ないのです。

＞特定郵便局長の平均年収は約９００万円

バカじゃ無いの？特定郵便局長って、元々地元の資産家や名士に白羽の矢が当
たってたんでしょ？身元がはっきりした人じゃないと、個人情報満載の貯金や
保険なんか任せられないんだから。較べるなら、銀行員、銀行の支店長クラス
と比べなよ。だいたい、平均年齢も違うだろうが、、、世襲公務員が実情に合
わなくなっている話をこじつけてで、民営化しようなんて、どだいムリなんだ
よ。

みんなも、いい加減な数字のマジックにダマされるな！！

誰か、郵便局員、銀行員、トヨタの社員、ヤマトの社員、の平均年収並べ
て書いてよ。

>>453
いままで散々年功序列で甘い蜜すってきた罰だろ。

自民党は、刺客と呼ばれている対立候補が確実に通るので、無所属議員が通れば

単独過半数で強い自民党が復活する。今回の選挙は、実はそこが怖い。

無所属議員は復党するので、今回の選挙の改革は、実は政権交代であるとおもう。

アスベストなど、絶対必要な法案は必ず通る政治。自民党は更なる利権固めをはじ

めようとしている。そのつけが国民にまわる前に、刺客騒ぎの選挙区は、民主党が

とおってほしいと思う。

党首討論みても、もう自民党はだめだな。

民営化って結局、郵便貯金目当てのアメリカの圧力に負けてしょうがなしに小泉がするんでしょ？くだらん

民営化　→　郵貯の投資でアメリカのゴミ債券を買う（買わさせられる）　→　あぼーん
↓
郵貯はなくなりました(*´∀`*)ﾃﾍｯ　しかも民営化したので国の補償は一切ありません
↓
オメエらの自己責任だよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ｳｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

473さん、そう思うでしょ(^-^)いかにあのアホ泉が詭弁ハッタリ法案を作って、郵便局をアメリカに売り渡してしまおうとしてるか…アホウヨは民主党が岡田が売国奴って言ってるが、小泉が売国奴じゃん！それに小泉は屁理屈ばかり…公明は選挙後、自民から離れるな。

森元総理なんて総理なる前には消費税１５％とか言ってたのに…
政治家の為の政治なんてこんなモンでそ？
毎年何億消費して党肥やしてるんダヨｗ

各党の予算見たら笑うよ？民営化する前に自分の財布確認しろｗ

http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050901T1015001.html

　保守分裂の岐阜１区（岐阜市）で、無所属前職の野田聖子さん（４５）の陣営が公示直前、
自民支部の広報板など２００カ所すべてで党総裁の小泉純一郎首相のポスターを外し、公明党の神崎武法代表の
ポスターに張り替えていたことが３１日、分かった。自民党本部はすでに新支部を立ち上げており、
党籍を持つ野田さんは現在も支部長のまま。党本部とのねじれはいよいよ目に見える激しさとなってきた。

　野田陣営の選対幹部は「公明から票を回してもらうための『目に見える協力』。
公示前に慌てて張りまくったんだわ」。

　公明党は公示以前に「造反組」の野田さんと、５区の古屋圭司さんの支援を決定。
掲示板にはられた神崎代表のポスターは、ふぞろいな切り口のガムテープで張り付けてあり、
支援決定を受けた野田陣営の機敏な反応をうかがわせる。

　公明票は、岐阜１区で「２万」（野田陣営）。自民公認の新人、佐藤ゆかりさん（４４）と保守票を奪い合う
野田陣営には、のどから手が出るほどほしい票だ。

　公明党は「比例票を確実に上積みしてもらえるなら、自民公認か無所属かに関係なく協力する」（党県本部）
方針を固めている。しかし、支持母体の創価学会には、与党の郵政法案に反対した野田さんに一部で反発があり、
楽観はできない。

　３１日夜、岐阜市内で開いた個人演説会でも、野田陣営は公明市議を招き、後援会員らに「比例は公明に」と
訴える時間を提供した。公明関係者からは「本人の口から言ってもらえると、もっと良いのだが」という不満も
漏れ聞こえた。

国が補填することは、目に見えている、民営化されればね。

しかたないなおめーらは。。。
何が自己責任だ？だぼめ
郵政民営化したらアメリカがどーのこーの？
馬鹿ﾒ。アメリカが郵便局にしようとしてることを、日本の企業はとっくに行っております。
この不公平を無くせと言ってるだけだろーが。
もっと勉強しろ！＞475とか

各テレビの有名司会者やコメンテーターには官房機密費から
さまざまな毒饅頭がプレゼントされているのかな？
あるときは本当の毒饅頭で脅してみたりしてるんだろうな。この場合はバレルこともある。

郵便貯金額９００万円超の高額預金者が６４０万人
「１人あたり１０００万円」の限度額を超える違法貯金者も１９８万人にのぼり、
国民の身近な少額貯蓄の手段という建前とはかけ離れた実態が浮き彫りになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050901-00000101-yom-bus_all

民間銀行の個人預金者数は「３００万円未満」が全体の約９７％　
民業圧迫。改革を断行するべき。

一部の公務員いらん！税金で食ってる自覚なし。年数で勝手に出世していくと思ってやがる。民営化しろ！

小泉選挙の事しか考えてないよな。一人のときは強いのにな。

>>479
ホント頭悪いわつ多すぎ。
民営化したって民間の銀行と同様に１０００万は保障されんだよ。
民主の朝日信者にはわかランだろうが今日の読売の一面記事によると民主の
改革案で500万に引き下げても２０５兆が１５０兆に減るだけでただ無駄な小口口座が増えるだけ。
８万に雇用削減とか言ってるがバカじゃねーの。まだ連合と打ち合わせもしないでやる訳もねーのに。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050901-00000101-yom-bus_all

いよいよ潮目が変わった。
郵政一本から、増税、年金にテーマが移った。
小泉は極めて悪相になったな。
選挙に負けて引退するしかない。
酷い最低最悪の政権だった。
池田大作氏の私兵でもあった。

>>483

確かにそのとおりなんだが、
自分のことして考えたがよいですよ。

年功序列はどうかと思っていた、前はね、けど483みたいなのでもどこかで
生きている価値がある。公務員は難しい試験受けてるんだよ。しかも公務員は
民間が不景気だから賞与、が下がったりしている。しかも民間人より多くの税金
払ってんだよ。

483みたいな些細な愚痴言ってるようじゃだめだな。

アメリカは３５０兆を買うのではない。
民営化された「郵政株」を買占めるのだ。

そうすれば、２兆円で、預金３５０兆円が手にはいるのだ。
竹中・小泉の陰謀は、郵政株を買い安くする事なのだ。

ようするにNTT ストロング　バイ　と同じだろ
　
実際は、それを薦めるキリスト系の親父があやしすぎて
誰にも相手にされてまっせーん、と

>>488

そこのところ、もう少し分かりやすく、詳しく教えてください。

原油で為替を操作して、買い叩く

606 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 21:42:39 ID:bUAyuQ9j
売れないアメリカ国債をもっと買って、さらに金縛りになり、
売れないアメリカ国債のために、さらにカスカスの内需体質になる悪寒

郵政公社は何を考えているのか？

日本郵政公社：発送代行のアソシア買収　公社出資第１号
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050902k0000m020058000c.html

民営化をしていかないと民間企業を圧迫するだけだ。
業務拡大していく理由がわからない。民営化は無いと思っているのか？
この時期にこうした発表をする理由もわからない、正気だったら密かに行うのが常識だ。

>>493
民営化しても買収はますます進みますが何か？
公社と同じく民営化郵政は新規事業が規制されてますので、同業者を食うしかございませんが？
同業者を食う方が圧迫すすみますよん？
資金力絶大ですから〜

はいはいブッシュブッシュ

『年次改革要望書』とは、日本の各産業分野に対してアメリカ政府が機構改革や規制緩和などの
要求事項を通達（「提出」でも、「要望」でもなく「通達」が正しい）する文書である。
ただの外交文書ではない。ここでアメリカ政府から要求されたことは、
日本の各省庁の各担当部門に割り振られ実行されていく。


『年次改革要望書』というものがある
ttp://night-news.moe-nifty.com/blog/2004/08/post_9.html

今の日本政府が言う「改革」とは、この『年次改革要望書』のことであると言ってもいいだろう。
なにしろ、『年次改革要望書』は、実行時期は別としても、今後必ず行われる「改革」のリストなのだから。
これからの日本はどうなるのかの一面は、この文章を読むのが一番手っ取り早い。

日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

小泉は創価学会の犬。
もはや自主性は無いのだよ。

>>493
公社なら公社法を変えて、他社の買収を規制することも今後は可能。
でも民営化したら、出来ませんよ。

賛否はどっちでもよいが、滝ぞうがいいように、政権交替させたがいいとおもう。

年金だ、郵政だと言ってる場合じゃない。憲法改正される危機なんだよ。
ここに書き込みしてるみんなは戦争に行きたい？
行きたくなくても徴兵されちゃうんだよ。今ならまだ間に合うから、社民党に一票入れるべき。比例区でいいから。

社民党首はは昨日の党首討論でじぶんだけ目立とうとしてぶちこわしたから
むかつく

社民党は自民党とくっついた時点でおわったな。民主党に入れてもらえばよかったのにな。そのほうがわかりやすくねぇ？前に与党になって主張引っ繰り返したし。

そうやって、昔の話ばっかやってるから石原は駄目なんだ

郵政民営化　　反対のメリットをここに書く！

みんな生命保険どこにはいってる？おれは簡保だ。月額２千円ちょっと。
ハッキシ言うけど、民間の保険会社同じプランだったら９千円以上はするだろう。
保険会社って嫌いなんだよね。外交員にしても、社員にしても、俺より頭わりイくせに
やたらインテリオーラだすなっての。まあ銀行員も一緒だが。
郵便局は腰が低い。公務員のほうが下手な民間人よりましだ。

あんなぼったくった金額ふっかけんなっての。公務員は市役所、消防士、みんな
品がある。民間人よりよほどまし。

ここに公務員の給与高いとか書き込みが多いんで。これからもメリット、デメリット
説明していこう。

保険会社って広告とかに使わず、保険の額と給与さげればいいんだよ。賛成派って保険会社のボンクラばっかりなんかもな。

公社になっただけで、
ゆうパックの実質値上げ。
誤配は滅茶苦茶増えた。
民営化したらどうなるんだよ。
手紙は盗み読みされて、
小包みは中身が盗られるのは、
確実だろ。
だいたい今の郵便局のバイト代でも安過ぎ。
郵便がまともに届かなくなってもいいのか。

塩川てつや（日本共産党）そもそも、今郵政公社に直接税金が投入されているんでしょうか。この点をまず確認したいと思います。
竹中国務大臣　直接投入されている税金、そうゆうものはないと承知しております。

郵便局職員には、税金は一円も使われていない。小泉演説、公明ビラのデタラメ！

政府自身の試算では、2016年に、民営化された場合の法人税（法人実効税率、最高４０％）3245億円。公社のままの場合、国庫納付金（利益の五割）は、3836億円。

税収増のデタラメをふりまくな！小泉演説、公明ビラ！

公明ビラのデタラメその１　郵政民営化
「民営化しないと赤字」は、デタラメ。
竹中大臣も「公社のままなら黒字。民営化すると600億円の赤字」認める。
佐々木憲照（日本共産党）の追及で。民営化されると、
手数料にも消費税がかかる。預金保険料にもコストがかかるため。

公明ビラのデタラメその２　郵政民営化
「資金が民間に流れる」は、デタラメ。
公明新聞「340兆円もの資金、今、官僚任せで国が運営しており、
一部が無駄な公共事業に充てられています。民営化で、
この資金が民間に流れれば、個人や企業に貸し付けられるなど
有効活用されるようになり、日本経済も活性化できます。」

「官僚任せで国が運用する」しくみは、4年前になくなっている。
郵貯・簡保は運用先として、政府の財政投融資計画に必要な資金を
まかなう国債（財投債）を購入しているのみである。民間銀行が、
小泉政権下の4年間で中小企業への貸し出しを70兆円もへらし、
代わりに、国債の引き受けは40兆円も増えている。国債購入は、
民も官も同じである。自公政権そのものが、ムダな公共事業を温存してきたのであり、
郵政公社が、公共事業の規模や、温存をしてきたわけではない。
国民の知性を、小学生なみに考えているのか？自公は。

「資金を民間に流す」といっても、すでに、民間が民に金を流さなくなっている。
民間銀行が、小泉政権下の4年間で中小企業への貸し出しを70兆円もへらし、代わりに、国債の引き受けは40兆円も増えている。
今の消費不足は、企業の資金不足にあるのではなく、作ったものが売れない消費不足が原因。


公

公明ビラのデタラメその３　郵政民営化
公明新聞の「郵便局が廃止されることはない」は、デタラメ。

郵政公社法20条「郵便局はあまねく全国に設置しなければならない」
民営化後は、これが努力義務になる。

民間銀行は　この6年で４０００もの店舗を閉鎖。郵便局網はずたずたになる。

賛成の人に聞きたいけど、民営化されたら我々にどういうメリットがあるのですか？？

少子高齢化に１０００兆円の借金
財政を省みない高速道路網整備、整備新幹線、空港建設、ダム建設
いつまで自転車操業が通用しますかな

「郵政民営化逃げ」が小泉の本音。
改革の本丸だとしたら城攻めで本丸を落としたらあとどこを攻めるの？
小泉は郵政潰し基地外になっており、のちのことは全く考えていません。
遊説を聞いたらわかるよ。（26万人の郵政職員の国家公務員資格剥奪のことしか言わないから）
外務省職員（在外公館職員を含む）6,000人と比較してどうするの？郵政は社会システムでしょうが。
そんなことは国民生活に関係なく、一円の歳出削減にもならず、逆に最大２兆円の税金が
ユニバーサルサービス維持のために 使われる可能性が出てくる。
まして、郵政が地元中小企業などへの直接融資を開始すれば 与信審査などで金融部門は現在の1.5倍の人員が必要となる。
道路公団の時と同じで、計画された予定工事路線9000Kmは全部作ります。
〒局は全部残しますでは、税金から支出されるユニバーサル基金２兆円が出動する。
改革ではなく改悪。
年収3,000万円の特定郵便局局長の首を全部切ってくださいな。
年間渡し切り費（領収書を必要としない何に使ってもよい費用）300万円も廃止してください

公務員、退職金へらしたりするだけでいーやん。民間会社つぶせってね。

たしかに公明なくして自民なしの現況では武部の言うとおり２大政党論はおかしいわな。
自民単独では国民の大多数の支持を受けていないのに自民総裁の暴走を容認していること自体
冷静に考えるといささかおかしいな。
天下のポピュリズム政党小判鮫風見鶏公明の力を借りないと勝てない自民はやっぱりだめだな。

グリーンピアでも、せっかく黒字化したトコでも
売り飛ばすのが自公流。まだ続けるとか言ってる
から、きりが無い。

◇与党、自由民主党議員は、公的機関の資金を私的流用が多数あります！
　　石原東京都知事が思わずもらしている
　　自由民主党の東京都議会議員が都の福祉法人の資金を私的流用
　　　していた、　それを議会質問させようとした事件で都副知事の辞任に発展した、
　　　辞任問題は表面化したが、自由民主党議員の資金流用問題はさわがれなかった
　　そのときの石原知事の弁である、　国会では東京都の比ではない、

たきぞー たまにはいいこというな びつくり

前回選挙でも当政治板は民主党応援スレのオンパレードだったが
結果自公が勝利した。
今回は自民支持スレがその時より多いことを考えると自公が大幅に勝つことが
予感される。

共産党に入れる。
でたらめ、追求して欲しいから

でたらめを追求する共産
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-03/2005090301_01_0.html

民営化後の国民のメリットを教えてほしい。
小泉の説明では、意味がさっぱり分からん。

民営化しても国民は、よいことないはず、自民党がとおったら、重税が加速する。

賛成のメリットってなにがあるの？もうきれいごど、なしにしよーぜ

このまま公社でやってると後悔するって話しじゃないのか？
民営化にメリット求める話しだったのか。どうも違うな。

今の日本は、共産主義国家のきわめて近い。それは自民党のつくってきた日本。
このことに気が付いている人は少ないと思う。

このことが今危機的状況である。世界情勢みても、税金が高い国は、基本的に国民の
所得も高い。低所得者に次回からの増税は厳しいものとなる。

このままだと、日本は崩壊の道にすすんでいっている。

〉523そうではない、当分公社のままでよいはず、政治家はもっとやる事あるはずだ。景気対策、外交とかに力いれてほしいんだよ。

>>525
財投はこのままで良いと？特定郵便局の見直しは要らないと？

〉526財投はこのままで良いわけはない。特定郵便局も、もちろん見直しは必要だよ。このスレは、もっと根本的な政治に対する取り組みを訴えてると思う。

いやだからさ。郵政民営化にメリットを見出そうとしている発言が連続してあったから
>523の発言をしたまでだけど。

庶民一人一人のメリットって事なんだけどね。付けが回ってくるの目に見えてるやろ。JR、道路公団とちがって、いまの郵便局の内容は赤字企業になるしね。

民営化案

�@郵便部門のみ公社で残る、そして郵貯簡保で郵政フィナンシャルグループを設立、株売却でｳﾏｰ
�A公社のまま、段階的に郵貯は廃止する、保険も縮小

両方極論だが、ＹＦＧが強すぎて民圧迫だな、それこそ、他メガバンクが合併するかも
�Aが理想だが、まず実現不能だろ

次は農協だ・・実際さ佐野川とか牧野なんかは、農協と郵便合併すればいいんだよ
離島なんかでは農協が特定郵便局を経営してるぜ、中にはＮＴＴも一緒に運営してるトコある

昔の東京デジタルホンとツーカーみたいに都市部以外はデジタルツーカーという
共同会社作ってまかなっていたみたいに、田舎は農協や郵便やＮＴＴなんかは共同経営でいいと思う
農協預金と郵貯こそ合併すべき

税理士事務所のＨＰからコピペ
政府税調答申にそって各種控除廃止された場合の増税額

４人世帯
妻は専従主婦、子供2人（1人は16−22歳）
年収（万円）年間増税額（円）
400 　　　　　　341,000
500　　　　　　 420,000
600 　　　　　　565,000
700　　　　 　　689,000
800 　　　　　　800,000
900 　　　　　　847,000
1000 　　　　　916,000
2000 　　　　1,432,000
3000 　　　　1,749,000
4000 　　　　1,874,000

消費税増税分は計算されていません。
各種控除廃止のみ。

民主党は消費税率を年金目的 ”では” ３％上げるそうだが、
財政再建目的では何％上げるんだ？　７％か８％か。
もう騙されないぞ。

それに、年金を消費税で賄うとなると国民年金分だけで、
５％必要な筈だ。選挙前だから随分内輪に言ったものだ。

前にテレビで、民営化賛成の大学教授が郵貯と簡保の買っている国債の量は
、膨大で、国有の金融機関が、持っているからいいが、普通なら、破産と同じ
くらいだと言っていたのですが、その教授は、だから、賛成と言っていたのです
が、違った見方をすると、この国有の金融機関が国を支えていたから、破産という
ことにならなかったといえると思うんです。
他にも、どこかで、景気が悪くなったとき、郵貯と簡保があって、国債を発行
することができたから、IMFの管理下ならなかったということが書いてるのを
見かけて、このお金がなくなったら、景気が悪くなったときに、国の経済を下支え
するものがなくなるんじゃないかと心配になったのですが、この考え方は、違って
いるのでしょうか。
景気が悪くなって財政出動しないと行けなくなったとき、国全体が景気が悪くなり
、お金がないと外国に大量の国債を買ってもらうと、例えば、その国が、国債を売る
とか言われたら、国債が安くなるというので、立場上、日本が弱くなることはない
のでしょうか。
アメリカの国債を、日本がたくさん持っているそうですが、アメリカの方が国際的
に力関係で、日本より強いので、日本は国債を売るとか言いませんが、日本の国債
をアジアの国が買ってもらわないと行けない状態になったら、何事もその国に気を
使ってやっていかなくなるとかはないのでしょうか。
今アジアの国は、のびていて、日本はこれから少子高齢化になって、働く人が少なく
なるので、そういうことはないかと心配です。
金融のことに詳しくないので、的外れなことを言っているかもしれません。
その辺は、民営化されても、問題はないのでしょうか。

破産国日本は決定です。どうやって活きていこうかの問題に
なりつつあります。

国債の利用は計画的に！　って言ってやりたいね

自民新人で料理研究家の藤野真紀子氏は、同市熱田区の市立
船方小で、公示後初の個人演説会。郵政民営化の必要性を家族
になぞらえて「子供が一人前になったら、自立しなければいけない」
と指摘し、「郵便局はもう自立した。親である国が面倒をみるので
なく、自分でやっていけば、国の財政が助かる」と独特の表現で
必要性を説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000002-mailo-l23

民営化賛成！！
やり方が悪いだの違うだの関係ない。
民主、社民のあれやります。これもやります。
それを信じてたら、今までの選挙と同じでしょ。
選挙の時ばっかり。
国民の意見なんて、まるで反映されていない選挙だったんだから。
今までは。
と信じたいので自民党しかない。
反対派の民主のあれこれバージョン出来ると思う？

>>537
民主が政権とって失敗したのなら理解できるが・・・

もまいアフォか？

国民のテーマ第一位は年金なんだよ
年金いついてもっとやってくれよ

479 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/03(土) 15:40:09 ID:YpDbpVaeP

「日本への橋」
我が政府の財務部門において日本で9月11日に行なわれる衆議院選挙に関心が集まっている
日本で巨額の資金を有する郵政公社の完全民営化法案が可決されると見ているからだ。
この民営化により、今まで日本人が占有してきた郵政公社の職員特権を在日外国人も手に入れる事が可能となる。
また、日本政府から自由支出として民営化会社に用意される年間2兆円(約22兆ｳｫﾝ）の資金も魅力的だ。

「試算によると最大で年間20兆ｳｫﾝの獲得が見込める。
韓国政府としても日本政府に要求していくつもりだ。」（財政経済部 韓悳洙長官）

「日本側と緊密に連絡を取り合って進めるつもりだ。
10年ほどの長期的計画で、段階的に民営化後の職員に食い込ませていけばよい。
日本政府に及ぼす郵政公社の影響力から考えても妙手ではないだろうか。
我々はまず、在日民間人及び在日団体には慎重な行動と協力を要請した。」(外交通商部 潘基文長官)

>>1
民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
.＿／|　 　　　-==＝=-　　/　 　　　　　年金改革は民主党にまかせろ！
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　 /　
/:::::::::::|.　＼ .,_＿＿__,,,.／::＼
"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

もうなんか、自民かつみたい。

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０〜６０万円の増税になる。
１〜２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

■郵政民営化になぜ賛成？■それよりよ！■

それより何？　そこから先が無いのが民主党そのもの
タキゾー　おい、おまいも民主党工作員だったのか？

>>544

はいはい違います。なんか文句
でもあるとや？

民主党が俺をつぶすつもりが、いっしょに潰されてます
はっはっは

おまえは何？そーかですか。

障害年金を受けることができない障害者ってかなりたくさんいる。
就労支援のシステムも不十分な状況の中、障害者自立支援法が可決
されて、障害者の自己負担が増えたらえらいことになる。
すべての無年金障害者に所得保障をすることがまず第一。

自民だった造反組ってどうせ復党するんだよね。単独過半数いくね。あれってやらせっぽいよね。日本わるくなるね。

息子の孝太郎は郵政反対らしいですよ…

http://www.policejapan.com/

自民が負けるチャンスだったのに、もう小沢氏にかけるしかない。ひきぬいてくれんかな

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
2005.9.5（その１）
2005年森田実政治日誌［313］
テレビ・ファシズムの危機性高まる。投票日の９月11日に向けてテレビと新聞による「小泉賛美・野党攻撃」の偏向報道の
強化が「再び指示された」と、内部からの訴え。テレビ界ウォッチャーのQ君から電話がかかってきた。
「９月11日の投票日に向けて、テレビ局の上層部から、現場に対して“民主党攻撃を強化せよ！　徹底的にやれ！　
視聴者の偏向報道批判など問題ではない！　小泉政権を守れ！　何がなんでも勝利させろ！　放送法違反などという批判は
気にするな！”との強い指示があったと、テレビ局内部の友人から知らせがきました。テレビ局上層部は“小泉首相を
勝たせるためにはどんなことをしてもかまわない。誤報もおそれるな”という姿勢だそうです。おそろしいことに
なってきました。テレビ局は狂気です。ファシズムです。このことを国民に知らせてくれませんか。テレビ局は異常です。
これをとめるには、視聴者が、テレビ局へ電話等で抗議するしか方法がない
と思います。各野党からも抗議する必要があります。候補者はみなマスコミをおそれ、遠慮しています。
新聞は、記事と世論調査と投書欄で情報操作しています。　日本は危機です。テレビと大新聞が、小泉政権・自民党・
公明党の宣伝隊になってしまいました。日本人の心が権力者とその手先のマスコミによって弄ばれています。」

1)田舎、弱者を切り捨て、亜米利加型の社会が実現できるから。
2)亜米利加国債を購入し、亜米利加をサポートできるから。
3)何時までも特殊法人が郵貯資金の掠りをとれるから。
役人万歳。

自民党がかってもよいよ。それだけアホな国民が増えたってこと、説明しても学習能力ないんだもん。あきれた。

中国人がおおくまざっていますな

バカ発見、失礼なやつだな。選挙権ないんだろうな、精神年齢は8歳とみた。

小泉を今回限り応援したニートや馬鹿女は、自分で自分の首をしめてる事に
気づかない。

バカだから小泉応援するんだよ。何処の書き込みだって、バカばっかりじゃない。ソーカと自民はお似合いやね。信者ばかり。

無所属議員は間違いなく復党するし、新党の人らも、小泉が退陣したくらいに

復党するだろう、民主党だが、140から240くらいの間と思う。ほんと紙一重で、

テレビは、漁夫の利とかいっているが、社民党が選挙協力する地域が増えたため
どうころぶかわからない。公明票よりは多いからな。

共産党の実態は「庶民」を「殺す」ものです。

贅沢三昧な「富裕階級」である「公務員」の利権を死守するために、
我が国のほとんどを占める貧困サラリーマンから「搾取」し続ける、
それが共産党です。
彼らは教師を初めとする、特定の公務員の利権を誘導し、生活保護受給者を増長させ、
国民を「公務員」と「非公務員」との「２極化」という階級社会に変えようとしているのです。
そして公務員のピラミッド化を推進し、世襲制を押し進めていくのです。
まっているのは北朝鮮、旧ソ連型の破滅国家です。

共産党は所得税を７０％にあげろ、と言います。
所得の低いサラリーマンはさらに苦しくなるでしょう。
２０万円の給料であれば、１４万円までもが税金で奪われてしまいます。
しかし全く苦しくない人がいます。
公務員です。彼らは様々な控除、手当てで現行の給与水準を維持できるので所得税が上がる事は全く困る事ではないのです。

また、共産党は法人税を７０〜９０％まであげるべきだ、といいます。
また、企業の持つ遊休金融資産は政府が召し上げるべきだ、とも言います。
とんでもない恐怖政治です。

しかし、ここでも全く損益を被らない人たちがいます。
公務員です。かれらは法人税が幾ら上がろうが関係ありません。
むしろ安定的な財源、つまり彼らの給料の源ができるのですから、直接税はどんどんあげる事を望むのです。
一方、自らも懐を痛める間接税（消費税）には大反対です。こればかりは公務員と言えども逃れる事はできませんからね。

また、共産党は異常なまでに膨れ上がった強大な利権、「共済年金」を死守することを至上命題としています。
夫婦で公務員であった場合、その年金支給額は１０００万円を超えます。
これは民間人のほぼ３〜５倍に匹敵します。
ですから、彼ら共産党は「年金一元化」に強硬に反対しているのです。

結局、この人たちはある特定の「利権」を誘導する政治家なんです。
それは公共事業を地方にばらまく政治家とさほど違いがありません、いや、それよりも悪質です。

自民党と公明党を支持する思考は正直いってアホだな。

自民党＆公明党のマニフェストの議員年金のところをみると、
本来なら昨年できたはずのことをこれからやるんだとさ。
もう、完全な詐欺・ペテンだよな。
ペテン兄弟。

小泉・自民党・公明党は、すでに国民のための本当の改革をしないことを自ら証明した。
本当の改革が絶対にできないのだから、本当の改革を期待するなら自民党と公明党には投票してはいけない。
すでに改革ができないことが証明されているのに、なぜ彼らに改革を期待するのか。

本当の改革を阻害しているのは、小泉・自民党・公明党だ！

>>560
コピペ頑張ってるなぁ
僕も頑張ろう！！

それって、小泉内閣が推し進めている政策だよね？

小泉内閣がおしすすめているのは、郵政です、いやバカのいっちょおぼえだったかな？

まずイラク派兵をやめれば、ずいぶん財政赤字は減る・・・？
ブッシュ支援のための日米安保地位協定に基づく、米軍への日本の政府の財政負担を減らしたら？
首相の小遣い、官邸費を減らしたら・・・

ところで、郵政って、今、赤字なのかね？

赤字

自民が勝っても、郵政法案は参議院で否決される、参議院で反対票を投じた議員は

次回も反対票を投じるべきだ。国会議員なら信念をつらぬけ。何のための二院制か

わからない、どこかのかきこでみたが民意に反するとか言ってたばかがいたが、自民党

の議員半数以上が本当は反対なのにね。そいつはＢ層だったが、まだ賛成か反対で選挙

とか思っているやついるわけ？国民投票じゃないってね。

>>566
衆議院で自公議員が３分の２以上になればどうなりますかね？ニヤニヤ

郵政なんかで解散したり、それで延長したり、イラク派遣やめたり、歳出削減はホント必要だな。

>>567

そこまで馬鹿はいないだろうから、大丈夫だと思うが、反対票を投じた議員が保身

にまわりそう。

>>564
黒字だよ。今後１０年間は黒字といわれている。
ただし民営化したら赤字といわれる。
これは収益力の弱い郵便部門を切り離すため。
当然郵便料金はがるわな

おれも参議院でもう一回反対票をとうじるべきとおもう。記者も質問してたがまた解散でもするんだろうか。

ここは、ある程度知能指数の高い人たちの掲示板だからね。

小泉は、もっとレベルの低い人に何がなんだか分からないけど

派手で目立つし芸能人と同じようなレベルで支持されている。

言ってみれば、心理作戦勝ちだね。ヒトラーが民衆の心をつかんだ

手法と同じだよ。

ここって自民信者は、あっという間に論破されるよな。はたして彼らは学習できたのか？

>>572
たしかにそうだね。
人の心をつかむ説得力があれば自分の思い通りにできるからね。

自民信者＝小泉信者＝Ｂ層

政策ならば民主党。政治が郵政だけであるなら自民そーか。

郵政は経済問題ではなく１００％政治と権力の問題。
もともと小泉は経済には知識も関心もあまりない。
郵政は自民党から抵抗勢力を追放し、純化することで、
首相に権力を集中し、いろんな改革をやるための手段。
亀井などはそれがわかっているが、コンヤおばさん等
「エコノミスト」の多くは勘違いしている。

よって、郵政民営化を支持する。

自民党もついに福田派の時代到来やね。小泉も国民の税金をどぶにすて、郵政は頭の良い人間に否定される。改革はただの権力闘争なのか。

小泉と自民党＆公明党を支持している人は、
本当の改革が彼らによって行われると思っているのだろうか？

小泉も森派も自民党も、そして公明党も旧経世会とまったく同じことをしている。
違うのは、美辞麗句を並べ立て、女性候補を前面に立てて、表向きはきれいにしているだけ。
利権誘導は森派においてはかなり露骨にやっている。
もしも、違うというのなら、整備新幹線や明らかに採算のとれない高速道路の建設理由を教えてほしいものだ。

郵政民営化のような、小さな改革もできなくて、どんな改革ができるのか
年金改革？公務員の共済年金廃止、年金一元化、それをするには大変！
なぜかって？　数十万人の公務員の反対で、改革できない

　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
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　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.| 　　　いまのアメリカよりの政策をかえなきゃならない
　　　　　|　 ヽ　　　 | 　　　 郵政改革は必要ないもっと大事なことがある
　　　　　| -^　　　　|　　　 中国かアメリカかを選ぶ選挙なんです。
　　　　　|＝=-　　　|　　　＜中国ジャスコをあきらめない
　　　　　|'''''"　　　/　　　　 沖縄分譲計画推進中
　　　　　|＿__,,,.／::＼　　　 http://www.mother-jp.net/news/current/20050830-3.html
　　　　　　　　　　　　　　　　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050822210056.jpg


　

　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡))) 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　.|:::::::::/ 　 　　　　　　　 　 　 |ﾐ|
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)))) 　 　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 　 　 |::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡((( 　 　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 　　 　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
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　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))))) 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ)) 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　　 　 　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　国家公務員削減！
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /''":::::/:;(⌒)　　　 　"'''''''" 　　 /　 　 | 年金・子育て支援が本丸
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　郵政民営化は改革の本丸　:::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　,.|＼､　 ~　' 　／|､ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

改革の本丸は自民党をぶっつぶすこと、福田派小泉が退陣してはじまる。古賀、阿部、山拓みんなしてきえろ。

これまで郵便局は赤字になったら
どんどん値上げしてきました。
だから黒字はあたりまえ。
はがき３０円が５０円になったときは
ちょっと上げすぎの声が国民からでましたが
強行されました。
おかげで最近は値上げしなくても
黒字と威張っています。
無知な庶民が黒字なのになぜ民営化と言うのは
しょうがないが
テレビのコメンテーターがインテリ顔で
これを言うと
笑ってしまいます。
それをいうなら、はがき３０円に戻してから
いってもらいたい。
世界的にみて日本の郵便料金は高すぎる。

無知なおまえは20円あがるのと、民営化されて、ATM、保険、税金、そんなのにくらべたらやすいだろうが、賛成派ってなんでもうすこしまともなこといえないんだ？

郵政民営化に国民は踊らされているが自民党の悪組織は
古賀の高速道路と海外援助ODA土木建設の河野。
この２つの道路族と建設族にカルト教の創価学会が自民党の支持基盤組織なんでしょ
土木建設やめてボッタクリ宗教に税金かければ１０００兆円の借金くらい直ぐ返せるのに
サラリーマン増税して、まだ工事し続けるのか
こんな自民党は早く滅んでくれ

与党がどんな政党か何処のカキコみてもわかるのに、それでも自民そーかを応援するのは利権がらみか、ただのバカもしくはなんでもよいので理由、誰か教えてくれよ。

スパモニで各党討論に出ていた山本一太、各党から郵政民営化の政策の矛盾責められて、シドロモドロだった。
結局、郵政民営化で何がよくなるのか説明できない。

なんで解散したの？なんて言われて馬鹿みたいだった。

>>58　民主は中身が社会党だからだ

　　　はんたぁぁぁぁい　という言葉しかいわなかった土井とイメージが同じ

>>587　　大注目　と思う。俺にもさっぱしわかんねー。利権かただの馬鹿

極論だよな。589なんか自分で馬鹿ですって言ってるようなもんだろ。

そんな次元じゃないんだよ。誰か答えてみろって。1にも書いたが、正論でな。

公務員共済と厚生年金の一元化のためには、
公務員優遇制度(職域加算部分)の廃止が必要。
つまり、年金一元化で最大のネックになってるのは
公務員労働組合なんだよね。その公務員労働組合を
支持団体に抱えている民主党に年金一元化なんか
期待してもムダでしょう。

共済年金給付上乗せ解消へ 官民格差を是正 政府・与党
ttp://www.asahi.com/life/update/0827/002.html

郵貯簡保の金利支払うために、さらに国債を発行して借金を増やします
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ| これからも郵便局は赤字になったらどんどん値上げしていきます
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ| 公務員労働組合を あきらめない
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　| 地元の知事や県会議員と一緒に道路建設なんかの陳情に国土交通省にいまでもかよっています。
　　　　　|　 | "''''"　.| 　　　いまのアメリカよりの政策をかえなきゃならない
　　　　　|　 ヽ　　　 | 　　　 郵政改革は必要ないもっと大事なことがある
　　　　　| -^　　　　|　　　 中国かアメリカかを選ぶ選挙なんです。
　　　　　|＝=-　　　|　　　＜中国ジャスコをあきらめない
　　　　　|'''''"　　　/　　　　 沖縄分譲計画推進中
　　　　　|＿__,,,.／::＼　　　 http://www.mother-jp.net/news/current/20050830-3.html
　　　　　　　　　　　　　　　　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050822210056.jpg

人権法案を通過させ　２ちゃんねるを閉鎖させます

田舎の小さい郵便局でも特定局長は昼寝ばかりしてなにもせず、地域の人の相手は職員
がやっています。
時々、局長の態度が悪いと職員が怒られています。
局長は、その地域にいても何の役にもたっていません。
田舎の特定局の業務は、実質職員だけでやっており局長は全く必要ありません。
それで年収１千万くらいもらっている人が全国に２０数万人もいます。
特定郵便局長は、ぜったいなんとかしたほうがいいとおもいます。

田舎の小さい郵便局でも特定局長は昼寝ばかりしてなにもせず、地域の人の相手は職員
がやっています。
時々、局長の態度が悪いと職員が怒られています。
局長は、その地域にいても何の役にもたっていません。
田舎の特定局の業務は、実質職員だけでやっており局長は全く必要ありません。
それで年収１千万くらいもらっている人が全国に２万人もいます。
特定郵便局長は、ぜったいなんとかしたほうがいいとおもいます。

そんなのつくってきたの自民党だろうが、たかが選挙で小泉が応援してもらえなかったから、つぶすとか、そんなんで解散するなっての。

>>591　>>593

論外なんだよ。おまいらよそでも散々論破されてんだろ！学習能力ないんか。

人は、その細胞内に元々ガン遺伝子を備えているという。問題はＤＮＡの
根本からの組み換えでなく、プロトガン遺伝子のガン化への制御・管理だ。

国民・経団連・各省庁の役割も、日本唯一の保守党である自民党の解体でなく、
プレッシャーとコントロールだ。この国では野党に政権を与え、韓国のようになれても
欧米諸国のようにはなれない。野党では各省庁を掌握できない。被爆による敗戦シンドローム
から左翼と反日の明確な区別がされていない状況下で、野党に政権を与える事は極めて危険だ。

安全保障の崩壊から国際金融に与える不安と、そのカウンターによる通貨価値の激減。
また、警察権・徴税権の弱体化によって、日本赤軍・全共闘・環境保護団体・オウム真理教・北朝鮮の工作員・朝鮮総連のような、
人権を盾に破壊活動を行う反日勢力が拡大し治安が悪化する。国家主権の侵害により外交・国防と言った国政の核も正常に機能しなくなるだろう。

「自民党は金持ちと組んで、庶民をいじめるから悪いヤツだ！」
なんて、子供じみた良い悪いの二元論で国家運営を語るな？僕。
我々の役目は、自民党を弱体化させる事でなく、自民党が背任行為を
しないようにプレッシャーを与え、コントロールする事だ。理解できたか？

>>596
は？？？
論破なんてされてないでしょ？

あんたら公務員は既得権益守るためにありもしないことを並べてさーみっともないと思うよ。

俺は公務員でもないし、公務員の既得権益守るためなんかそんな小さい事は言ってない。

それは小泉が言っている事の受け売りでそれのほうがみっともない。といえばそれまでだが

どこのすれでも偏った考えでない限り、民営化はしないが良いくらいわかるはずだ。

それを特定郵便局長だけ捕まえて、言う事自体それくらいしか反論の余地がないってこと。

一瞬で論破されたね。小泉がCMでいってる事と同じ事いうなんて。アホ丸出し。公務員の事とかここまえからよんでたら、わかるよ。

>>596 ではないが、>>598よ、独立採算制の部署を民営化して国民に何のメリットがある？
２０万人の郵政族の首を切ったとして、国庫が潤うのか？
さらにご高説を賜りたいのが、郵便・郵貯・簡保の民営化分割民営化についてだ。
現在、郵貯・簡保の利益で大量の国債を引き受けているわけだが、民営化されたらこんな空手形速攻売りに出されるぞ。
つまり、国債の分だけ国民に負担がどーんと一気に来るわけだな。
さらに、郵貯、簡保は、株式上場するから、資本力のある外資系に喰われる可能性が、極めて大だな。
漏れが、外資系なら乗っ取ったあと郵貯、簡保は大規模なリストラの後、即行潰すね。　外資丸儲けだなwww
最後に郵便についてだが、この事業は真っ赤だ、コイツを黒にしようとすれば、リストラは愚か地方に点在する各郵便局を統合せねばならない。
さらに、郵便配達料の値上げが急務だ、当然人員が少なくなっているから速度とサービスも悪くなる。
税収に至っては、２０万人分の失業者を出すのだから間違いなく減るね。
さらに、さらに赤字分の３分の１は国が負担ときた。
>>598よこれらの疑惑を論破してくれwww


多分理解してくれないのだろうけど。当たり前のことをカキコするのに、漏れは疲れたよ。

民営化賛成の持論がきいてみたいよね、みんなして小泉語録をならべてるだけじゃない。

民営化されようとされまいと、民主には絶対入れません
民主党の政策フラッシュ
http://www.geocities.jp/japanguardian/

民営化されないしね、参議院で否決だろ、政治家なら反対から賛成にかえたりしないだろ。

雇用・能力開発機構
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1113536632/l50

賛成で正論がいえる人求む。先程からことごとく論破されています。また587に答えることできるひとも。

反対派の人達が納得しうる郵政公社改革なんて誰もしようと
しない。小泉さん以外の自民党はもとより、民主党も
改革の意思は良くて中途半端、垣間見える姿勢からは
やる気なし。国鉄のような悲惨な状況に追い込まれるか、
民間企業が作り上げて必死で維持している事業に手を
伸ばして不公正な競争で駆逐していくかの選択でしょう。
いまだに反対派議員・政党の人達から実現性の高い改革案、
賛成している人達が翻意するような代案の提示が無い以上、
反対派議員を支持出来ると考えられる方が理解に苦しむ。
何故賛成する人が多いのか、どうすれば翻意させることが
出来るのかを考えて、それが民営化法案のケチを付け続ける
ことだと信じているのなら御自由に。もはやその段階では
ないと思うけど。

別に亀井支持わけではないが彼は経済政策を実行しようとした、小泉がしなかった。無知は恐い。森もいっているが小泉は郵政がやりたいだけ。しかも公社にしてあるだけでもよい。優先順位の問題。

せっかく投票に行くなら、当選する人に投票したほうが、気持ちがいい。

自民党に入れる　　⇒　気分すっきり。優越感満々。明日も明るい。
公明党に入れる　　⇒　気分すっきり。優越感満々。明日も明るい。
民主党に入れる　　⇒　死票。アボーン。アボーン。
共産党に入れる　　⇒　家に帰って、ちんこ音頭を踊る
プチ党に入れる　　⇒　ブブー。「選択できません」

>>608
１００兆円の国債を発行して、公共事業としろというと言う
亀井の経済政策とやらを実行すると日本の破産が早まるだけ。
結局ところ、亀井の政策は癒着している業界の為だけと言うのに
気づかないの？
おまけに亀井は日銀に国債を買わせれば良いとか言う奴だよ？
そんなことをしたら、どうなるのか君はわからないのでしょうか？

607>>国鉄のような悲惨な状況に追い込まれるか、民間企業が作り上げて必死で維持している事業に手を伸ばして不公正な競争で駆逐していくかの選択でしょう。>>違うね、外資に日本の資本を喰われるか、喰われないかの問題なんだよwww
どうすれば翻意させることが 出来るのかを考えて、それが民営化法案のケチを付け続けることだと信じているのなら御自由に。もはやその段階ではないと思うけど。>> まあ結果は選挙ででるなw小泉党が郵政民営化法案しか言ってないだけだしww
もはやその段階ではないと思うけど。>>　そうだよ、郵政民営化法案なんぞ言ってる段階ではないんだよwww

〉610癒着なんていいだしたらキリないだろうが、亀井は小泉よりましだ。いまだに権力闘争なんかしてる政治家よりよほどな。

■■ちょっと横道にそれるけど、

ＮＨＫの橋本元一会長は８日、受信料の支払い拒否・保留をしている家庭や事業所に対して、 簡易裁判所を通じた督促などの法的手段導入を検討していることを、
定例会見で明らかにした。

視聴者の対抗策としては、早く解約をすることだ。
そうすれば、未払い扱いにならないのだ（悪知恵弁護詩）。

>>612
亀井は権力闘争をして、読みを間違えただけなのだが？

亀井って仲本工事を上から潰した様な顔してるよな

選挙前なのに我が家周辺はとっても加盟静かだった。選挙カーすらお目にかかってない。郵政民営化なんて どうでもよいな 漏れはリーマンなのでこれ以上の痛み分けは遠慮したい、この赤字大国の税制を見直してほすぃ。

〉614小泉が権力闘争やってんだよ、うえから読めよ。亀井なんてまだまだ器じゃない。

石原慎太郎（『週間現代』2005/9/03）

・僕は郵政民営化に賛成だから、亀井静香たちが反対する理由がわからない。
・今回の反対派の顔ぶれを見ていると、政策的にダメというよりは私怨で反対しているように思える。
・「総理大臣になれるかもしれないから、一緒にやりましょう」と誘われたって、小学生の派閥じゃあるまいし。
・代わりに主題となったのは、郵便局がなくなるという矮小な、センチメンタルな話でした。社会機能から言ったって、村に一軒しかない郵便局がなくなるわけがない。
　荒井広幸が「郵便局がなくなる」と声を張り上げていたけど、彼の両親は福島県で郵便局員をやってきた。つまり彼の反対の根拠は、田舎出身の国会議員のセンチメントにすぎない。そんな個人的感情に、政策がかなり左右されてしまったな。
・ただ反対派のほとんどは、依然として自民党に未練があるんだねぇ。郵政民営化に反対したのも、自民党を飛び出す覚悟でやったんじゃないのかね。それを今になって刺客を立てるのは非道いなんて言ったって、甘えた話だな。
・これまで自民党は無所属で戦った人でも、選挙後に追加公認してフニャフニャと元のサヤに収めてきた。
　そうやって丸く収めてきたから自民党は長続きしてきたんだけど、合理性のない曖昧な性格の政党になってしまった。この機会にそんな自民党は潰して、現代的な政党に変えたらいいと思う。
　野田聖子が、「新党は作りません。私は元来自民党です」と言っているが、ではなぜ郵政民営化に反対したのか。
　「反対したら自民党辞めます」と言うのが筋だろうけどね。自民党はこんな重要法案に反対した者を公認したり、追加公認したりすべきではない。
・僕は「小泉はやるなぁ」と評価されると思うよ。大方の世間は痛快だと思っているね。

>>615

君のおかげで俺が前から引っかかってたことを見事に解決できた。
そうだよ。そうだよ。

いまイラクに行ってる人って選挙いけないんだよな。まあ行ってる連中は、好きで行ってんだろうけど

冷静に考えたら、みんなの子供の世代は、徴兵あるかもね。

>>614権力闘争は小泉がやってんだよ。

>>620
ん？小泉は現在、内閣総理大臣であり、自由民主党の総裁だぜ？
誰と権力闘争やっているんだよ。
やっているとしたら、亀井と綿貫らとだろ？
亀井と綿貫は郵政法案が大差で否決されたら、小泉退陣と言う
シナリオを描いていたんだぜ。
亀井は「解散なんて出来っこない」と言っていた通り、小泉退陣で
解散はないと読んでいたんだぜ。
読みを間違ったのは事実で現に亀井の顔に後悔に満ちた悲壮感が
でているでしょ？

>>620
なんで小泉が権力闘争していると言うのかわからない。
現時点で自民党はポスト争いをしていないのだが？

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/cat38/
小泉首相は天下りを是とせず、官邸主導で人事を行なうとしたが、その言葉はまったく実行されていない。

2001年4月に独法化された57法人も、改革とは名ばかりである。民主党政策調査会の調査に
よると、57法人の役員数は、独法化以前の90人から、267人へと約3倍に増えた。理事長と
常勤理事のポストは145に上り、じつにその97％が天下り官僚によって占められている。

理事長就任者のなかで、純粋に民間から登用されたのは、一件のみである。前組織からの
横滑りや、新たな人物が理事長に就くにしても、圧倒的に天下り官僚なのだ。まさに官僚
たちの焼け太りである。

独立行政法人の理事長および理事の給与は驚くほど高い。旧特殊法人から横滑りする場合、
彼らはまず退職金を得る。平均は5236万円余だ。新ポストの年収は、バラつきはあるが、
2000万円前後である。2年間で退職し、別法人に行く際は、新たに約1000万円の退職金を受
け取る。加えて、独立行政法人通則法によって兼職を原則禁止とされているにもかかわら
ず、現実には、彼らの約42％が兼職である。

民間企業に較べると、官僚が手にする特権の大きさと、収入の高さがわかる。しかも、こ
れら独立行政法人はほとんど独自財源を持たず、運営費交付金という名の税金で支えられ
ている。

【　官僚（かんりょう）　】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%98%E5%83%9A
一般的には行政機関のうち、特に中央省庁で働く国家公務員の中で、上流の階層のポスト
の者を指す。但しこのポストの明確な定義は無く、およそ行政職員のうち、政策立案、国
会対応、主要公務員の人事、下流の階層の公務員と特殊法人への指揮監督、民間企業への
監督･指導･許認可を行う職員全般を指す。
なお、法律に沿って執行されるルーチンワークに携る公務員（いわゆる現業公務員など）
は、通常官僚とは呼ばない（例として、現業公務員である林野庁、造幣局、印刷局、また
現業公務員では無いが、外局の庁である特許庁、社会保険庁、気象庁、国税庁や文化庁の
職員の一部）。

>>621
小泉はまえからやってんよ、自民党をぶっ壊すって、あれ橋本派をつぶすってことなんよ

上のほうにもあるけど、小泉は派閥とかは良くないとかいってけど、ほんとは自分が１番忠実な

福田派なんだよね。田中派が今橋本派になってっけどね。

>>624
だったら、その権力闘争は国民のために良いことだと思うが？
派閥政治から、総理主導になる方がどうみても健全でしょ？

>>625
健全ではない。総理主導だったら、二院制しいてる意味ないし、ほとんどの国会議員

なんていらないだろ、日本は大統領制でもないしね。小泉、も亀井も典型的な族議員

だしね、

まぁ亀井は論外としても、小泉自身がふるい自民党体質一番うけついでいるね。それに欧米かぶれが混じった感じ。国民にはよくみえるがあれって選挙の為だけじゃない。なんか進化したゾク議員って感じだな。

>>626
あなたは、派閥の長老が行った、密室政治の方が良かったとでも？
まさか、派閥政治の方が良いと言う人間がまだいるとは

>>627
赤メガネをかければ、そう感じるんだろうな。
で、小泉はそのメガネで何族に見えるんだい？

>>626
＞＞総理主導だったら、二院制・・・
派閥政治から総理主導政治に変わったと言う話をしているのに
話が飛躍しすぎ。

>>628
そんなことはまったくいっていない、派閥政治は反対だから小泉はさらに反対。上にも書いたけど

小泉って典型的な福田派じゃないか。それに靖国問題みてもわかるが、小泉は行きたいんだよね。しかも

戦犯者を参っているんだって、靖国って二世議員なんかが率先していっているんだよ。

農業でもやるべ

アメリカのハリケーンの後に日本の台風が来ている最中、
政見放送で

「郵政民営化」「郵政民営化」・・・・・

って言っているのがすごく違和感を感じた。

>>631
派閥政治を理解してないでしょ？
小泉は森派だが、派閥に縛られた政治をしているか？
内閣の人事は従来の派閥推薦により派閥均衡人事をしているか？

>>631
それと靖国はスレ違いだから。
単に小泉が嫌いなだけでしょ？

>>634
あんたが理解していないんだよ、別にね、各派閥からバランスよく

ポストをだすだけが派閥政治ではないんだよ。

と言うか、小泉首相が誕生してから派閥政治の終焉と
言われているのだが？
タキゾー君の言う派閥政治とは何ぞや？
もし派閥主導だったら、小泉は解散なんか出来ないわな。
（森派をはじめ、各派は解散反対だった）

小泉は米族

郵政法案騒動で亀井派は分裂。堀内派と橋本派は会長不在。
自民は派閥の影響力はもうほとんどないと言って良い状態。

いつまでも創価をのさばらせておきたかったら
小泉を勝たせてやれよ。

俺は嫌だけどね。

.
おまえが小泉を妄信するのは結構だが

おまえにはなんの見返りもないし、出ていく一方だ

配当も払わず、国内消費にたいして貢献しないホリエモンに収奪される一方だ
.

とうとう捨てゼリフか。

>>641
タキゾーか？
派閥政治とは何ぞや？

>>635
スレ違いってこれスレたてたのおれなんだけどな。

派閥政治に定義なんかないだろ小泉は主流派だけどね、総理になった時点で、自分がやりたいこと

を進めてるだけ、中には亀井のように総理になりたいだけの人もいるし、解散は派閥主導以前に

小泉がそれ以上に郵政がやりたいだけ。たんに今までの自民党になかったやり方だけどね

小泉はたしか大平内閣のときに不信任のほうに行ったはず。

>>644
小泉は大平内閣に不信任票は入れてなく、欠席。
欠席組みは不信任に入れなく、欠席したのは政党人として最低の
モラルを守ったから。
党に属し、党が決めた拘束に反対票を入れるのは、政党人をしては
やってはいけないこと。（本来なら自分の信念を貫くなら離党してから
反対票を入れるのが筋）
今回の造反組の行動は他党でも除名を含む処罰が下されるほどの
ルール違反。

派閥政治は姿が変わりつつも確かにある。

>>643
参議院では、ポストちらつかせたりして反対の人間を賛成に回そうとしている。反対

の人間には公認をあげない、コンなのは典型的な派閥政治に生きてきたからやる行動。
>>645

今回に関して言えば」、誰もつついていないが、小泉は欠席にも公認を出さないった。

そういえば森派は今回ので自民内ではトップにたったな。小泉は戻らないらしいが出身派閥がトップ、橋本派、堀内派、亀井派ばらばらで山崎派はわりとそのまんま、小泉派閥政治やってんじゃん。

>>647
本来なら、党の決定に反対する人間を公認しないのが当たり前。
民主党もマニフェストに賛成署名すると言う条件で公認している。
派閥と言うのは、政治手法や手段ではない。
極端な例では仲良し軍団のことだ。
いま小泉がやっていることは賛否両論があるが、派閥政治とは全く
異なるやり方。

>>648
派閥政治とは派閥の実力者が話し合いなどで首相総裁を決め、
大臣の人事は派閥推薦で行い、裏から内閣を操ること。
密室政治、談合政治とも言う。
小泉の手法は内閣の方針、人事などほとんど全て自分で決め、
各派閥の意欲を受けない。本来、日本国憲法が想定する手法を
獲っているだけ。

自民派閥政治の頃の実際の権力者は時の総理ではなく、
田中角栄であり、竹下登であり、小沢一郎であった。

前は、派閥のトップが首相になるのが、一般的であったが、さいきんはそういう傾向はない

大きな意味でいえば、国民新党や日本がまだまし、自民党は648にもあるが、森派なんか

健在だし、選挙が終わったら小泉は派閥から出るだろう、総理大臣になる事で一定の目標が達成

されているわけだし、派閥政治がほんとに嫌いだと思うなら、小泉は森派に入っていた事自体矛盾している。

別にアンチ小泉でないが小泉は派閥政治にどっぷりつかってきた、いま首相で多少色がでてきたが、野田せいこは無派閥だしね、小泉も無派閥ならまだ話しわかるけど。

郵政民営化を支持する＝小泉に全権を委任すること

よって郵政民営化を支持する

>>533
の問題をスルーするなよ。
俺も同じ考えだ。

森と小泉は演技してたとなんかで聞いた。解散する前、森さんといいあいになったことが実は演技だったりして。

小泉のやってることは実はかなり古い政治手法
ただ単に自民党を名望家政党にしたいだけ

豊臣家になんてうちは縁もゆかりもありませんが、なにか

むか〜し、俺のおばあちゃんが言ってた。
国債発行は恐いって。

ほんとに恐ろしい事態になるとは・・・・・・

あのころ、政府は言ってたね
大丈夫、安心しなさいって　　ｳｿﾂｹ

交通事故を増やそうとするのって、キリスト教だもんなー
あいつら錯覚をやたらと利用するから悪趣味だ

必聴、汁！
　　↓
神保・宮台トーク・オン・デマンド：
私が郵政民営化に反対する本当の理由
ゲスト　荒井広幸参院議員
http://www.videonews.com/marugeki/229newmarugeki.html

661みた荒井きらいだったが、わかりやすい説明だった。賛成についてあのように説明できる政治家いるだろうか？一人でよいので説明してほしい。 たったいまから反対です。確かにあらいは家族とかの問題あるかもしれないが、少し見なおした。

郵政民営化の説明はNTTの人間が行ってるから信用できない

★　各党支持層はお互いを煽る必要はありません。無駄な闘いですよ♪♪
　　 皆さんも欧米、ヨーロッパ型選挙を見習って合理的に自分の為に
　　 有利な投票をしましょう。

年収1200万円以上の方　 　 自公連立へ入れると得　小泉がんばれ
　　 　700万円〜1200万円　　　民主党へ入れると得　岡田に賭けろ
　　　 700万円未満　　　　　社民・共産へ入れると得　家計を大切に　
　　　 400万円未満　　　　　（昔は公明も選択した　今は入れると損）
金が大切　　　　金が大事
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　金が重要
　　　（　 ・∀） 　　　　金が一番　　　　　　　　　　　金は命
　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(・∀⊂⌒｀つ （・∀・　）＿人＿_） ))
俺は金持ち！金持ちで貧乏人の味方する人は偽善者だね　本当は味方してない
俺は貧乏人！貧乏人で金持ちの味方をする人も馬鹿だね　もっと金無くなる
　◆　冷静に考えましょう。私達は所詮、お金のことが一番大事なのです。

国民に不安を煽って野党に入れさせない風潮は原始的な日本だけです。
先進諸外国は政権交代はコロコロやってます。
与党が悪いといっている訳ではありません。
与党の政策があまいとき、諸外国の国民は次の選挙で落とします
つまり主権者がはっきりと審判を下すことによって。
与党は再選してもらえる為にしっかりとしたプランを立てるのです。
これが進化した議会制民主主義です。
日本のマニフェストはそれを意識したものですが、まだまだ幼いです。
元々与党国会議員とは国民の不満が溜まらないと、腰を上げないもの
ですから。民主主義の発達した欧米、ヨーロッパの国民はその堂々た
る主権者ぶりを発揮して、選挙でお灸をすえるのです。
これが現代日本にも始まりつつある、政党抑止論です。
元々日本の国民は大人しかったので、かなり遅れていますが
この抑止力が発揮されると効果はてき面、しっかりした与党に成長して
いくのです。

自民党が完璧なものであるとは現在のところ言えません。
マニフェストも後発的なものでした。
スローガンは与党を含めた各党少々ご立派な演説が出来るようになり
ましたが、何しろやったことのない国ですから政策が着いてきてないの
が現状です。自民党が完成されているのなら、国政も安定してます。
何度か政権交代を繰り返すことによって、与野党しっかりしてくるので
す。少なくともコロンブスの卵と一緒で、少々国民にも踏ん切りがいる
ことですが、これによって野党側も出来もしない政策は論じなくなり、
実現性のあるセンスの良い国家観が生み出されるのです。

小泉政治は、限りなく共産主義に近い、これは俺の知り合いの中国人の学者も言っていたが

日本の共産党は別として、執行部はおろか、限りなく単独で政策をすすめている。

今の日本は民主主義の皮をかぶった共産主義。

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　出口調査は、「 民主党 」！
　　　　|.ﾏｽｺﾐｵﾝﾌﾞｽﾞﾏﾝ党 .|　　　　　　出口調査は、「 民主党 」！
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／　　 ~~~~~~~~~　　　　~~~~~~~
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　　　 .|| （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)　||　　　　　　　　　　　　　　開票速報を変えます！
　　　 ||-────────||　
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　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　　出口調査には、「 民主党 」に清き一票を！！
　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|　　　　 ~~~~~~~~~　　　　　~~~~~~~
　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵　　　　　当日夜、テレビ等の選挙特番が面白くなります

自民党って共産主義っぽいけど最近その傾向つよくなってきた。

実際、民主党劣勢が確認されますた

自民かったら、参議院の反対票入れた人間賛成したら最悪だよな。二院制しいてるいみなし。ころころ変わるような政治家いるんか？自民だけで2/3とるならわかるが。小泉反対棄権の衆議院公認してるし、メチャクチャ

民主主義の制度下にあるのに、民意の発露を前にして、
意見主張を変えることを非難している人達って子供か？
住民投票の結果が出た場合でも、多数意見を無視して
反対されたことを続ける行政を奨励しているのか？

どの主張が正しいかによる。
多数派が間違っていることだってあるからな。
この件では反対派が正しいから。

672ってホントばかだよな。民意っていっても参議院だって民意で選ばれた。人たち、いやそれ以前に選挙を郵政の国民投票と勘違いしている。さらに2/3とまで書いているのに。

衆院選の結果を民意と受け止め、その民意に従うという
人を非難するのは児戯に等しいと思うよ。元々自分が
当選した選挙で訴えていた問題でも無いのに、直近の
総選挙で示された結果を受け入れられずに所属政党の
方針に反対し続けて職を失う方がバカだと思うけど。

政治が選挙に当選する為？政党に属す為？職を失うかどうか？そんな事なわけ？反対した政治家地元の声大事にしている人もいるんだよ。会社であれば上の言う事に従うのはもっともだが、政治だからな。

>>675 民意って郵政の賛否で選挙行くわけではないし、前から読んだが、だから三分の二
ではないのか？実際議員の中に、民意の声に反して、賛成したために地元で応援してもらえない
議員は多数いる。


ところで今回の選挙自民か野党なんだろうけど、民営化の賛否で選挙に行くＢ層いるために
自民が勝つだろうな。

今まで自民党を信じて投票してきたが、
結局国家の赤字を作り上げて来たのは自民党なんだ！
私はこの30年間を後悔しています。

>当選した選挙で訴えていた問題

知らなかっただけだろ。荒井は嫌いだが、あいつ前から言っているし、小泉
も前から言っている。

小泉はどうせ
　公約なんて　たいした事ない！！！
　田舎の郵便局なんか！！　嘘ついて　潰してもたいしたことない！！

　時は流れている、何時までも　昔の公約に縛られていては身動きとれない
　人生　いろいろ！！　爺婆のだまし方もいろいろ！！　
　国民のだまし方も　いろいろ！！

だから2/3ならわかるっていってたやろ。自公で過半数が民意なわけないだろ。

民意をどう受け取ろうとその議員の自由。過半数も取れない
程の民意で意見主張を変えることはどうかなと思うけど、
過半数を大きく越えたところで判断するという人も、3分の
2を越えないと認めないという人も、その議員の自由だと
思う。議員が議員であることを通じて支持してくれた人達の
期待・支援に応え続けるという姿勢に問題は無いでしょう。
その議員の姿勢が選挙民に認めらなかったら落選するだけ。
そのリスクは取っていると思うけど。

>>682
＞民意をどう受け取ろうとその議員の自由。

これって今までかいてきたこととものすごい矛盾しているんだけどわかってんの？

＞3分の
2を越えないと認めないという人も、その議員の自由だと
思う。

これもな

連立組んでいる事自体おかしいだろ自民党は、ほぼ全選挙区に候補立てている、しかも
公明票もはいる、それで単独過半数取れない。

民意をどう受け取ろうと、その議員の自由とか書いているけどさっきといっている事違うぞおい。コロコロかえんなや。

>>680
詐欺やん

682自分で、自民党の議員は民意を都合よくとって、公認とって、選挙戦っていますっていっているようなもんだぞ。

>>682
さらに書くが、自民党支持者のようですが、まともな人間が読んだら、自民党

ダメです。っていってるようなもんだぞ。

確かに選挙のために民意にそむいたり、自分の信念まげて賛成した議員はたくさんいるが
自民党だってまともな政治家たくさんいるよ。

682に質問さっきから読んでいたが、選挙に勝てば民意なの？俺は違うとおもう、郵政の賛否なんかで選挙いかないよ。

>>672　>>675　>>682
同じ人かいてるのにこんな短時間で矛盾

郵政の賛否なんか一つの争点に過ぎない。衆議院は４年だよ。

>>678

おまいは生まれる前から選挙権持ってたのかとツッコミたくなるほどの低レベルなレス。

釣りではなく、30年間自民党支持だったのに今回は非支持というのは、単なる寄生虫。

増税は必要なのでふ。

これだけ判りやすく争点として提示されて結果が出た時に
その結果に従うという人のどこに問題があるか理解に苦しむ。
この選挙で改憲の方針が支持されたとか主張するなら
それは違うとは思うよ。郵政問題を通じて見透かされる
背景や、これから浮上するであろう問題を処理する時に
想定されることなどを勘案して投票しますが。単純に
郵政民営化法案の可否を問われれば当然反対だけど、
小泉さんがいるうちに手を付けないと、国鉄問題再来か、
不公正な体制のまま民業圧迫を続けて肥太っていくことに
なると考えています。どちらも嫌です。現状の公社に
抜本的な自己改革能力・思考があるとは全く思えない。

＞その結果に従うという人のどこに問題があるか理解に苦しむ。

これって自分でも書いていたように、公認がもらえるかどうかとか、自民党にいたいから
というレベルだろ。

＞小泉さんがいるうちに手を付けないと
道路公団の問題を見ればよくわかるがムリ。歴代の総理の中で１番借金を増やした人間

国鉄問題再来か、
不公正な体制のまま民業圧迫
これは仕方のないこと、不公正であっても、鉄道だけでなく、郵便事業、電話、保険、金融
どれをっとても、だったら、参入するなって話でしかない。民業圧迫はもっと違う業種に本来
問題があるんだよ。

現状の公社って独立採算なんですよ。

これだけ判りやすく争点として提示
これが一番問題だな、前にも書いたし688みたいな人がまともではないんか？
マスコミつかって散々言っているが、ホントにそうなのかと思ってしまう馬鹿がでてくるだろ。
本来自民党は強いが、それに加えて、賛成の人間も自民に流れるので、自民で三分の二はとらないと
民意とはいえないだろう。

これだけわかりやすく争点って、あれ選挙戦略だろうよ。無党派取り込む作戦なだけだろ。そんくらいわかれよ。一つの争点にすぎないんだよ。そんな事に物凄い税金つかってんだよ。小泉のわがままでしかないだろ。国会延長もひどかったし。

郵政民営化問題についてまだよく分からないという方はとりあえず、以下の国会での参考人陳述を
参考にされることをおすすめします。新聞やＴＶなどの 論調は既にご存知かと思いますが、そういった
一般メディアでは目にできない専門家からの鋭い指摘がされています。各々１５分くらいの短い内容ですので
ぜひ一度目を通してみてください。

有識者による国会での参考人質疑

山崎養世氏の意見陳述 （元ゴールドマンサックス投信社長）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

榊原英資氏の意見陳述 （慶応大学教授、元大蔵省財務官）
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713

田村正勝氏の意見陳述 （早稲田大学教授）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=10971&time=00:25:24.6

参考
民主党　櫻井充氏の国会質疑
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=363282&on=1126268616&si=adc1e3e8759e8acbcb1da88325c281831&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.3243937084189991

661に郵政の事かいてあるぞ、けっこうわかりやすい。賛成のもみたかったが、ないのか

投票した。

　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.| 　　　
　　　　　|　 ヽ　　　 | 　　　
　　　　　| -^　　　　|　　　 人権法案を通過させ　２ちゃんねるを閉鎖させます
　　　　　|＝=-　　　|　　　
　　　　　|'''''"　　　/　　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼　　　

たきぞーは結局どこに入れてきましたか？八時までだぞ

さっき投票してきたぞ。けどおしえない。

>>700暇人だな(´・ω・｀)

亀井がんばれ

郵便局は解体して、局員は全員解雇するべき。
郵便局なんて国鉄以下だろｗ

もしも解雇されてもおまえよりは落ちることはない。

郵貯・簡保の金は、アメリカ人の年金の資金

になるらしい。↓


西尾幹二のインターネット日録
http://nishio.main.jp/blog/archives/2005/09/post_215.html

>>704
郵便局員発見ｗｗｗｗｗ

もちろん違うけど、きさまよりはまし。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 自民に入れれば一年だけ大増税延期してやるよ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

個人的には亀井は上がってほしい。

自民200くらいだろうな。

>>710
200ってなに？
まさか当選議席数じゃないよね？
おもしろすぎるギャグだぞｗ

ｍ

じゃあいくつとるんだよ。

>>713
480ですww

自民の議席数は日本人の馬鹿のバロメーターだからな。おおいにこしたことはないな。

>>713
２４０くらいが妥当じゃねえの？
いくらなんでも、改選前より１０下回ることはありえないだろ。

たしかにそうだな。480って

今回は社民党が、民主党に選挙協力している、新党結成したメンバーもつわものばかり

公明は33くらいじゃない？で自民が210くらいで、小沢が１５人ひっぱって政界再編？

そうなるとマキコが総理大臣か。こーきが政務会長。

また民主が選挙違反ｗｗ

民主党の政策担当秘書がマイホムペで敗北宣言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126427730/

おまいら選挙いけよ。まだまにあう

>>718
> 公明は33くらいじゃない？で自民が210くらいで、小沢が１５人ひっぱって政界再編？

今回の選挙を、郵政民営化に象徴される戦後政治の総決算として考えたら、
それもありってことかな？

郵政民営化の前にもっと簡単に国民の負担を減らす改革がある。
NHK民営化だ。
様々の民営化が叫ばれている中、NHKは全く出てこない。
おまけに民営化しても、ﾉｰﾘｽｸ ﾊｲﾘﾀｰﾝ。
NHK受信料が義務付られようとしているが、ただ単に無駄税金のようなものだ。
または見たい人だけにｽｸﾗﾝﾌﾞﾙをかけるか

民営化しろ。

さぁて開票か。

古舘ってなんであんなに偉そうなの？
感情的偏見悪意丸出しでホリエモン挑発しておいて
反論されたら逆ギレ。公正さ欠けるのは司会者として失格。

逆ぎれではない

>>2は良い事言ってるな。

�@郵政民営化で成功した国はない
�A350兆円の国民の貯金は外資に簡単に流れる（←←これがメインの目的）
�B小泉は財務省　（税金ムダづかいしてきた日本の財政破綻の諸悪の根源）の代表

ってこと少しでも聞いてたら、そんなに自民党に投票しないし、民営化にも賛成しないよな。
俺も外資に就職して、日本の350兆円をｹﾞﾄｰする立場に立ってみたいものだ。
ホント日本人って小泉みたいなアメリカの傀儡にまんまと騙されやがって、
バカだなーと思いながら。

>>631
郵政民営化 = 貯金350兆円をアメリカ様に差し出す

ってことで。だから売国奴小泉は、もともと誰もそんなに関心もないのに、
「郵政民営化」「郵政民営化」
って言い続けたんだな。

おまいら　消費税率が上がろうと所得税率が上がろうと，
年金が破綻しようと，村の郵便局が消えようと，
イラクに連れて行かれようと，医療費負担が増えようと，
バカ親へのばらまきが行われようと，派遣社員しか仕事がなかろうと，
いっさい文句言うなよな。自民に入れた奴ら。

>>727

727が内情をずばり言い当ててしまっている件について。

オマイは政府関係者かの、もし？

郵政民営化に何故賛成か反対かだよな？　賛成

理由は、小泉のやり方がどうとか年金問題との順序とか関係ない
客観的に見て長期的なメリットがあるから。
短期的なメリットはないかもしれないけど、今の日本と未来の日本どっちが大事？
個人的な立場だけなら自分は民営化すると損する側だけど、将来の子供や孫の住む
日本のためを思って投票した。

賛成


単純に賛成か反対かの５０：５０で、
改革したら何かいいことがありそうだから賛成。

↑ちなみに、かなりかみ砕いた簡単な文章にしてる。

>>731

長期的にはメリットはないです。ここ最初から読んでいったら解かるよ。
少子高齢社会負担がかかるからです。幾分か修正したら、話は別だけど。
いいてもわからないか。

731に質問 ハッキシ言うが、おわった事だが郵政の問題で国会延長と解散で税金900億これってだれが負担するんだよ。子供、孫に負担がかかるんだよ。郵政だって長期的に考えたら、デメリットとメリットって意味わかってんのか？

すいませんこれで総選挙が終わったら郵政民営化法案に関してはどっからやり直しんなるんですか？
可決されるのに衆議院で３分の２以上必要って所からですか？
それとも最初っから？

なんか説明すると複雑になるからメリット・デメリット説明しなかったが

メリット
・民営化になると馬鹿みたいな数の郵便局が合併していく、そうなるとポストの関係で
公務員が減る、公務員が減ると経費は削減される。
・民営化になると株式公開が可能で、そうなると国の利益になる。
・そもそも郵便局黒字のうちに改革しておかないと手遅れ
・郵便局員の給料はそんな多くないので郵便局員減らすしかない
・郵貯は巨大なので、無知な務員より民間の専門家にまかせるべき
・郵便貯金はあまりにも優遇されていたから巨大になって金が溜まっていた
民営化になれば郵便貯金をやめて一般銀行が助かる
・そもそも郵便配達のようなものは学生のアルバイトでもできるので公務員を使う必要はない。
・金の流れる郵政に巣食う蛆虫を明るみに出して分離する
・もし外資が絡んできても利率が増えるだけでデメリットはない。
・民営化を決めておけば今は摩擦が起きても３０〜５０年後には利益になる
早ければ早いほうが良い、我々はもうじじいか死んでる人もいるくらいな歳になって
恩恵を受ける事はないかもしれないけど、未来の日本を思うとメリットがある。

デメリット

・地方の郵便局なくなって過疎地の人は非常にウザイ
・民営化により利益を目的にしているから切手とか値上がりしそう
でもはがきとか一年でも年賀状くらいしかださないし、年賀状も最近メール
でもメールじゃなく年賀状を出す人は、はがき代上がっても買うだろう

地方の郵便局なくなっても遠いなってだけで、全国どこでもお届けは変わらないので
郵便局の仕事増えるだけで郵便機関はなくならないのでは？
宅急便でもやれてんだからな。

>>727
無知と偏見。
ttp://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/1_3a74.html

>>733
言ってもわからないのは、内容を知りもしないで改革の被害だけ恐れて反対している
郵政民営化反対者でしょうが。
>>734
一回の出来事で、しかもたかだか900億とか･･･ 国の借金から考えれば馬鹿らしい額。
900億は子供孫が負担するんじゃなく我々が負担する。

＞737
あまり内情に詳しくないようで
まず、国債売却して米国債に姿を変えるでしょうな。
日本が購入している米国債は　すべてＦＲＢに保管されています
自由に売買出来ません。郵貯のお金はこれから紙切れに
投資されるのです。あ、それからアメリカは借金を返すつもり元々
ありませんから、そんな能力もすでに無いし。
ま、いずれ数分の一になって戻ってくるでしょうなｗ
２,３年後までは日本の株も上がるでしょうな、その後は徐々に
地獄が持ってるよ。旧勘定は安全な投資をするという一応取り決めは
あるが、新勘定には一切規定は設けられてません。満期になった郵貯は
外資の好き放題にされるよ、当然景気も回復しない。
だって今まで郵貯のお金で、国債を買い、企業を支えてきたからね。
その支えが無くなったら、どうなるかな。。。。。

文芸春秋、朝日新聞はじめマスコミのみなさまの
反小泉キャンペーンにもかかわらず
自民党は大勝いたしました。
マスコミこそ民意を理解していないのかもしれませんね。
マスコミの構造改革が必要かもしれませんね。
朝日新聞出身のコメンテーター悔しそうな顔してますね。

>>736
軽く説明してあげよう
公務員が減っても少子高齢化　共済年金のこと知らないな。大いなるデメリット
今減っていっている。しらないだけ
郵便貯金は外資にくわれいずれ税金で補てん

解かった？むりやろうねだって知識乏しいイから。
学生のアルバイトでもできるので　確かにそのとおり　だからデフレスパイラル

>>740
郵貯の金で国債を買う体制がおかしかったんだと思うよ。そうせざるを得なかったんだろうけど
国債については国はかなり慎重にあつかってるから変動はあまりないかと。
米国債動揺に制限かかって自由に売却できなくなる

アメリカが広告費をメディアに　数兆円ばら撒いたんだよ
民意なんてハナから無視だよ。。。。

739前から読んでいけよ。国の借金一番増やしたの今の内閣なんだよ。しらないだけだろうが。900億とかの積み重ねがいまの借金になってんだろうが。

>>740
同意だな
アメリカは堂々とバブルの尻拭いにジャパンマネーを使うって宣言しているしね

>2009年度から6年間にかけて改革があるでしょう。
>アメリカはこのファイナンスをジャパンマネーに期待すると、
>宣言しているんです。隠していないんですよ、アメリカは全然。
>日本の金を使うことは表面的にはたしかに陰謀でもなんでもないんです。
>投資への要求です。資金は国境を越えて有利な方へ動いていくものだという考え方に基づきます。
>2004年9月1日日米首脳会談でブッシュ大統領は小泉総理に、
>10月１日の日米財務省会談でスノウ長官が、財務大臣に、
>それぞれ日本の郵政民営化に対する強い関心と期待を語っておりました。
>10月７日には町村外務大臣がゼーリックアメリカ通商外商部代表との会談で、
>同様な関心と要求を聞いております。日本政府へのストレスは日増しに高まってきていたのであります。
>日がせまっているんです。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu102.htm

野党員や多くのマスコミ人の論説は「財政無駄使いの元凶は公共投資や官僚や賊議員」という主旨に
凝り固まって自己陶酔してる。民主党は、つまりは責任転嫁してるだけ。実際の元凶はこうだ。

「社会主義思想・協同組合運動・ジャブジャブ補助金垂れ流し政策」
↓
産業全体が設備過剰・構造不況になる
↓
「国（政府）は構造不況の責任をとれ」等の批判が高まり、国家による債務保証・緊急融資利子補給＆
＆倒産・不良債権が発生するからその責任、対策＆失業対策事業としての無駄な公共投資事業

という「財政無駄使いスパイラル構造」が日本では延々と続いてきたのだ。つまり、財政無駄使い構造
の元凶は社会主義思想の｢組合運動に対するジャブジャブ・バラ撒き補助金政策｣と言って過言でない。
社会主義煽動家たちによる「何でも平等主義」の「補助金ジャブジャブ垂れ流し政策。」こそが財政悪化
の根本問題なのだ。

>>737　　>>739

この二人ホントに無知です。

いまの総理が１番借金をしているんだよ。

737 739 てバカだろ。メリットって良い事なんだよ。内容がわからないだけなのか？それとも語学がわからない事？

今、日本テレビに元特定郵便局長が出てたぞ。玄関はいったら銅像かよっ！部屋もなんか高価そうな置物ばっか。よけいに民営化賛成になった。

>>736
軽く論破したが、ここで前に、メリットとデメリットを説明してある。保険も金融

のこともよくわかっていないようだな。今からでも遅くない。勉強したほうが自分のためだ

はがきがあがるとかそんなこといっている時点で、どうかとおもうが。

>>748
そのソースは？　そうだとしても誰が一番借金してるなんて関係ない
郵政民営化の考えに賛成で、それを唱えたのがたまたま小泉だっただけ。

>>749
メリットって言い方が悪かった、賛成の理由にしておく

《小泉総理、改革の第一歩を福井から》
福井県は、人口７０万人ほどの貧乏県なのに副知事が２人もいます。
もともとは民間出身の方が１人おりましたが、総務省から天下ってきた
総務部長がお手盛りで条例を改正して副知事に就任してしまったんです。
これで、現在、知事、副知事、総務部長、財務企画課長の全てが総務省
出身者です。地方分権が言われてから久しくなりましたが、福井県は
まさに幕府直轄領となっています。特に総務部長から副知事に就任した男
は、東京都の浜渦副知事以上のラスプーチン、まず、県庁内の情報は
全てを報告に来ないと、「聞いてない！」とおかんむり。
だから各部長は予算でのいやがらせを恐れて、毎朝、些細のことまで報告
の列をなしています。また、人事面でも私物化しており、副知事就任の
野望を遂げるために総務部長時代から傀儡職員を枢要なポストに配置し、
さらに、自分が副知事就任の根回しの際に世話になった経済界筋や議会筋
と縁故関係になる職員を登用するとともに、一方、意に添わない職員は
横滑りで閉職に追いやっています。それを明らかに見えるような人事を
することで、権勢の誇示をしているのです。このように、県庁内の権威
の全てを掌中におさめ、県庁内の将軍様となっています。また、無類の
パフォーマンサーで、マスコミとのコネを利用して自分の写真を掲載
させて、あたかも県民のために執務しているかのように情報を操作し
ています。先日も北海道での「ふるさと大使委嘱」とかの新聞写真は
カメラ目線で写っていました。「ふるさと大使」って、福井のよさを
PRしていただくらしいですが、雄大な自然、新鮮な海産物、おいしい
野菜、どれをとっても福井なんか売り込める余地は無いのに、まさに
「太平洋の真ん中で塩を撒く」ような所業です。

《小泉総理、改革の第一歩を福井からー２−》
　行政改革を避けて通れないこの時勢に、新たに副知事室を作らせて、
専用のカバン持ちを配置し、黒塗りの公用車で日夜送り迎え、クール
ビズでも執務室の中は別天地にエアコンを効かせ、総務部長の時より
ボーナスで５００万円、年間報酬では１０００万円以上も増額、こんな
ことってリストラの嵐が吹き荒れ、人事院勧告がダウン続きの時代に
総務省出身者だったら許されるのでしょうか？　
　官邸でもイイジマ、福井県でもイイジマ、その放逐こそが小泉改革
を支持して一票を投じた国民の叫びです、小泉さん、それができなく
て郵政改革なんかできるはずがないですよ　！！　福井県を総務省
直轄領から開放してください　！！

>>751
一通り呼んだけどこのスレに書いてある反民営化論には賛成できない

>>753
文なげーよ

自民党が絶対安定多数になってしまった事だけど…！
これからは自民党単独で憲法以外のどんな法律も作れるし、法改正も出来る
時代がやって来るな。小泉は神様になってしまったわけだが…
みんな与党に入れすぎだよ。ひょっとして面白がったか？
俺は経営者だから元々保守派だが、今回は危機感じてから、野党に入れたんだ
けど、こうなったら誰がブレーキかけるんだ？自民党が絶対にいい政治をして
くれるのを祈ることしかすべがなくなったんだけど…
マジでみんなは怖くねーか？

>>757
おまえアホだろ

>>752

小泉は国債を発行を30兆円以内と公約していた、別に小泉がすごい事はない。

知らなかっただけだろ。あまりてれびでやってないしね。

>>759
ソースくれと言ってるんですが

小泉は人事では派閥政治から、脱却したが、借金を増やしたり、政策ではまったくダメでした。前に書いてたが権力闘争でしかなかった。

>>757
正直、前から自民支持の自分もビビってるんだけど。
民主から自民に入れた人とか多いの？
それとも単純に、今回初めて選挙に来た人がみんな自民支持なの？

自分はアタマ悪いんで割とマジレスして欲しいです…。

>>760

自分で調べろよ。

郵政民営化について、賛成派反対派それぞれの言い分を具体的に教えてくれませんか??

ぶっちゃけ選挙行ってねぇ

行こうとしたら雨が強くなってきた

郵政よりＮＨＫの廃止とか民営化が先だろう？

>>762
ごめん、スレ違いだわ。余所で聞いてくる。

>>758
ロムってる人の大半は、お前こそ途方もないアホだと感じてるんだが？
気付かねんだろなぁ

>>764
自公で３分の２議席確保したから郵政民営化は決定だね。

これから日本もこうなるよ↓
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/050706.html

>>760
総理ていうか総理になってから、借金が歴代一位になったってことだからな、国債
の発行も異常だし、結局どこかにしわ寄せがくる。

>>762
自分はこういう非科学的な投票にはあまり賛成ではないけど、理由の1つとしては
小泉が人気だったからかな。内容より、小泉はなんか変人だけに私心とかなさそうだし
それどころか「国のためなら命もいらない」みたいな事いってて、
叩いてもホコリがでないしスキャンダルもない。
政治家はなんか口だけで、叩かれてすぐ引っ込んだり責任逃れする風潮があったが
現総理は今までの胡散臭い政治家よりはましってイメージあったからな。
だから今回の国民の投票率ってかなり高かったんじゃないかな。

あとは自民党支持してるのはサラリーマンが多かったことから、本気で
改革を望んでいる社会の中心の人が多かったんだろうね。
公明党も民営化賛成になってるけど、あそこは政教分離してないスネオみたいな政党で
だから自民になったと

マジで議論しても何も変わらねぇぞ

国債発行額
財務省の財務データ集
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_07.html

公債発行額
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html

歴代総裁
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/ldp/

760は↑の事なんもしらなかったんだろうよ。改革という言葉に洗脳されているのおおいな。

実際760みたいなＢ層がいたために自民は大勝した。

政策で選挙いったのいるんか？郵政の賛否でいったアホって理不尽な増税、保険料があがったりリストラされた時にわかるんだろうな。いや一生わからないかも。

今回の結果は間違えようのない民意が表されて良かった。
解散までして総選挙の結果が出るまで（出てもまだ）空気を
嫁ないような人達が多かったから選挙になったけど、本来は
解散総選挙の争点として問われるべき問題なんかでは
無かったと思うなあ。わざわざ与党政権の任期を伸ばし、
数まで増やすなんて馬鹿馬鹿し杉る。法案採決の後に解散に
なって、そこからブレる姿勢や幹部ごとに違う発言、急造
丸出しの対案なんてそれまで民主党は何をしてたんだか。
政局問題に持ち込むよりは、政策で競って欲すい。
有権者を統計分類して、その思考パターンを分析考慮し、
作戦を立てて勝利した人を非難し、あまつさえ分析考慮
した上で打ち出された政策に反応した人達を非難したり
蔑んでいたら、永遠に政権は取れないと思うのですが。

>>777
民意が出た感じの選挙になった。発言が異なるのは、政党に属していても、それぞれ思想
は違うものだから。仕方のないこと。派閥政治の自民よりよほどまし。それに民意は比例区
にでるものだ。小選挙区は、当てにならない、小泉も多分今でも反対。


2/3の話題何日か前からやっていたけど、必ず国民の大半は公開していくはず、これでダメ
だったら、日本の危機だな。

《小泉総理、改革の第一歩を福井から》
福井県は、人口７０万人ほどの貧乏県なのに副知事が２人もいます。
もともとは民間出身の方が１人おりましたが、総務省から天下ってきた
総務部長がお手盛りで条例を改正して副知事に就任してしまったんです。
これで、現在、知事、副知事、総務部長、財務企画課長の全てが総務省
出身者です。地方分権が言われてから久しくなりましたが、福井県は
まさに幕府直轄領となっています。特に総務部長から副知事に就任した男
は、東京都の浜渦副知事以上のラスプーチン、まず、県庁内の情報は
全てを報告に来ないと、「聞いてない！」とおかんむり。
だから各部長は予算でのいやがらせを恐れて、毎朝、些細のことまで報告
の列をなしています。また、人事面でも私物化しており、副知事就任の
野望を遂げるために総務部長時代から傀儡職員を枢要なポストに配置し、
さらに、自分が副知事就任の根回しの際に世話になった経済界筋や議会筋
と縁故関係になる職員を登用するとともに、一方、意に添わない職員は
横滑りで閉職に追いやっています。それを明らかに見えるような人事を
することで、権勢の誇示をしているのです。このように、県庁内の権威
の全てを掌中におさめ、県庁内の将軍様となっています。また、無類の
パフォーマンサーで、マスコミとのコネを利用して自分の写真を掲載
させて、あたかも県民のために執務しているかのように情報を操作し
ています。先日も北海道での「ふるさと大使委嘱」とかの新聞写真は
カメラ目線で写っていました。「ふるさと大使」って、福井のよさを
PRしていただくらしいですが、雄大な自然、新鮮な海産物、おいしい
野菜、どれをとっても福井なんか売り込める余地は無いのに、まさに
「太平洋の真ん中で塩を撒く」ような所業です。

《小泉総理、改革の第一歩を福井からー２−》
　行政改革を避けて通れないこの時勢に、新たに副知事室を作らせて、
専用のカバン持ち職員を配置し、黒塗りの公用車で朝夕の送り迎え、
クールビズでも執務室の中は別天地にエアコンを効かせ、総務部長の
時よりもボーナスで５００万円、年間報酬では１０００万円以上も
増額、こんなことってリストラの嵐が吹き荒れ、人事院勧告がダウン
続きの時代に総務省出身者だったら許されるのでしょうか？　
　官邸でもイイジマ、福井県でもイイジマ、その放逐こそが小泉改革
を支持して一票を投じた国民の叫びです、小泉さん、それができなく
て郵政改革なんかできるはずがないですよ　！！　福井県を総務省
直轄領から開放してください　！！

年金制度は、我々のために政争の具にしてはまずいだろう。政権が
変わるたびに制度がコロコロ変わっては将来が不安ではないか？
で、民主党はその話し合いは拒否するという。その理由は小泉が
秋まで、大まかな骨格を話し合いで決めるといったのに、全然決ま
っていない。約束を小泉が破ったから、もう話合いはしないという。
しかし、話し合いがまとまらないのは民主党にも責任があるんじゃ
ないか？話し合いなんだから。それなのに話し合いをしないという
のは、最初から話し合う気がないんじゃないか？民主党は無責任だ
ろう。民主党は国民のために話し合えよ。まじで！年金制度は冗談
抜きで大切なんだから。

>>781
断っておくが、ちなみに民主党が支持政党ではない。

野党みたいなこというな、無責任は一番は自民党、年金制度は小泉の任期切れてやるんだろう
しかも、参議院選挙おわってからな

派閥解消ね〜〜...。
郵政族(総務省) VS 銀行族(旧大蔵省)　対決！
久々の銀行族側の圧倒的大勝利！！...でも残りの100兆は死守できるのかが見物です。
ねぇ、片山さん。
アメリカも今度のことではちゃんとお返ししてくれると信じましょう。

亀井派全員賛成ってまた変な法案とおってしまうな。まぁアホな国民自業自得なのか、まともな少数意見はどーなるの？ここで前バカのバロメーターってかいてあったが、その通りになった。

旧亀井派全員賛成ってまた変な法案とおってしまうな。まぁアホな国民自業自得なのか、まともな少数意見はどーなるの？ここで前バカのバロメーターってかいてあったが、その通りになった。

自民党で、行財政改革は、無理でしょう

官僚のひも付き議員、地元利益誘導型議員等、利権集団の本質は
変わっていないハズ。　圧勝したからって、骨ぬきの改革が、
いいとこでしょう。官僚は、頭脳めいせきですから、太刀打ちできません。

骨抜きの改革推進していた、B層いなくなったな。

今回の選挙、郵政の法案に賛成といってた人って、みんな小泉と同じこといってたよね。これって恐くない？みんな中身しらないのに、とうの総理ちょっとつっこまれたら、答えれんのに、いまから、こんな法案ばかりとおるのかな？

民主党は利害のみで野合した寄せ集め集団なのでその性質が分かりにくい
ですが、民主党出身議員は大別して以下の4種類に分かれます。
�@自治労の手先として、反合理化闘争にまい進する労組あがり
�A自民党の権力闘争に敗れた小沢一派
�B本来自民党から出馬したかったが相手にされなかった政経塾あがり
�C本来自民党から出馬したかったが相手にされなかった官僚あがり
今度の代表の前原は�Bだね。
基本的に民主党は�@自治労はじめとする労働組合の利益代表です。
自治労は公務員系の労組を束ねており、「反合理化闘争」を展開して
います(実話)
このような民主党に公務員改革が出来るわけないですね。
もちろん、民主党としても公務員改革なんて絶対にやる気ありません。

>>786
族議員即悪という単純な発想は、そろそろやめないか

族議員即悪でなければ、なんなのか？ちょいと疑問に思い割り込みました。しかし族議員選挙強いよな。俺は利権なんかないが、結局人間なんか、利害でしか動かないしね。

自民党をブッコワスといって旧田中派をブッコワス、テレビでいってたけど滝ぞうは橋本派って書いてあったのをここで見た。その辺詳しい人よろしく。

政府の借金が増えたのは(4年で1７0兆円）、小泉政権下デフレ不況期に緊縮政策を行ったから。
景気が回復してきたのは、米国のブッシュ減税（財政赤字拡大という意味で、結果大きな政府）、
ＦＲＢグリーンスパンのマイナス金利政策、中国の公共事業等の財政拡大政策、金融緩和、
物価目標、外資積極導入等の恩恵による。米国の財政赤字、貿易赤字は、日本の貿易
黒字の裏返し。中国の貿易黒字の中身は、日本の現地法人分がかなりあるという。
そこに建設投資、設備投資の循環景気の時期が重なった。

年金改正法の前提、運用利回り３．２％　　物価上昇率１．０　　
実質賃金上昇率２．１ (名目３．１％）　　出生率１．３９ (実は１．２９）

名目成長率が３．１％、実質成長率が２．１％、インフレ率１％でないと現行年金制度は
維持できない。実質が名目を上回るデフレの状態では破綻時期を早める。名実逆転のデフレ下では、
名目で決まる税収が減少し、財政赤字は増え、国地方の借金は名目だから、デフレでは実質借金
が増加する。デフレ下で財政再建はできない。

【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398
海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

　個人の金融資産が1,400兆円（１人当たり約11百万円）あると言われますが、これは「資金
循環統計」における、家計部門の金融資産残高。　この中には、(1)企業年金・国民年金基
金等に関する年金準備金などや、(2)個人事業主の事業性資金も含まれている。 　

金融資産と金融負債は、（国内に限れば）相殺されてゼロ。富は成長でしか生まれない。
財政再建、年金制度の維持のためにも、マイルドインフレ下で、できるだけ高い経済成長が必要。
名目成長率が３％になれば消費税３％引き上げ以上の税収増、保険料増。
安易な増税、財政支出の削減（無駄を省くのは当然）は景気に悪影響だから厳禁。

だれもしらないのか。

>736　なんか説明すると複雑になるからメリット・デメリット説明しなかったが
>メリット
・民営化になると馬鹿みたいな数の郵便局が合併していく、そうなるとポストの関係で
公務員が減る、公務員が減ると経費は削減される。

こいつアホやな。
「郵政事業には一切税金は使われておりません」。事業収入のみでみんな飯食ってんのよ！
このアホ。
もっと勉強してから書き込め！

　小泉首相が言ってました。「郵政民営化」は改革の「原点だ」と。

　もう直ぐ、「民営化法案が」通りますよね。

　　そうすれば、「改革の原点」です。「年金」も「増税」も「行政改革」も
　全て「改革」されるのでしよ。

　　私達は、生活を満喫できるのでしょ。　万々歳なんですよね。

＜前原民主代表＞郵貯と簡保、廃止した方がいい　郵政法案で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000060-mai-pol


さすが民主党だね　民営化どころか一気に首切りまで持っていこうとする
その意気や良し、だ
けど、公務員ってそんな簡単に首を切れるんですか？

ここに書いてあるの思い出した。小泉って権力闘争で政治やってんだってね。

犬と猫のあらそいですけどね

じゃあ自民に入れた人って猿か。

民主も増税するって言ってるのに。

↑こんなの誰でもしってるんだけどなんで自民マニアってこんなんなの？ソーカもしくは些細な利権？かっこわるくね。これだから売国は。

ここの1
杉村か？

>>803
なんかようか？おまいはソーカ。

これマジ笑った。

『改革を止めるな』
　　＝増税を止めるな
　　＝海外派兵を止めるな
　　＝靖国参拝を止めるな　　　　
　　　　　　　　　　　　　・・・そうなの？

うん

郵政民営化大賛成！
民営化されればこういう↓ハガキもきちんと配達されるようになるんだぞ！

http://nandemo.kir.jp/nandemo/img-box/img20050922003958.jpg

黒字と言っても見えざる補助が行われていた。また郵便事業は人口減少以上に
メールへの利用で更なる現象が目に見えている。また郵便局員の７割以上が
金融関係に従事しているのだが、民間銀行の総預金に匹敵するだけ金が集められた
のは国の補償があったからで、国中から集められた４００兆円近くの金のうち
すでに１００兆円以上は不良採算化。このまま行けばさらに極大化する。また
民間銀行すべてに匹敵するほど金を集め、膨大な人間がいるのに有効な投資
先を知らず、国債を買うしか出来ない無能集団。

貨物を除いて国鉄は旅客で１０割近い収入を得ていたが、今ではそれが３割。ちなみに
私鉄は１割に過ぎない。。残りの９割を広告や新規事業の開拓などで稼いでいる。

新たなサービスを展開させるか。それとも事業は縮小しているのに郵便局を増やし、
不良資産を増やすのか。

>>809
ここ毎年毎年、郵便物が増えてんだけど〜〜〜

基本的に無能は民営化賛成論者なんだけどね。近隣に強い顔して、どっかの犬となり。アホラシ。貧乏人まで自民信者一生貧乏人だな。A層ならまだわかるが、日本は近隣のあの国位にレベル落ちてきたな。

>>811
郵政民営化くらいさっさと決めて他の問題で戦えば勝てるっていうのに
何で民営化阻止を考えるのかな？
民営化は賛成だけど法案は反対ということは意見としては有りとは思うが
その後ろで既得権を維持したいと思っている族議員や全特と同じ行動なら
支持できないという無党派は少なくないと思う。
巨大になった自民党も反対できないような特定郵便局制度廃止法案を出せば
民営化法案には反対したとしても支持を失うことはないと思うけどね。
民営化阻止はできなかったとしても利権構造を改革する態度を示して
おくことが次の選挙につながると思う。

>>736
>> メリット
> ・民営化になると馬鹿みたいな数の郵便局が合併していく、そうなるとポストの関係で
> 公務員が減る、公務員が減ると経費は削減される。
> ・郵便局員の給料はそんな多くないので郵便局員減らすしかない

　→ならない。
　　なぜなら郵政三事業は独立採算制で、しかも黒字の為
　　職員の給料も独立採算制なので、国庫支出はゼロ
　　逆に民営化する事により国家財政の歳入が減る
　　詳しくは今年度予算案(財務省やら郵政公社等)を参照すれば分かる

> ・民営化になると株式公開が可能で、そうなると国の利益になる。
> ・もし外資が絡んできても利率が増えるだけでデメリットはない。

　→郵政会社の評価額は10〜20兆円程度と見込まれる
　　その分の一時金が見込まれるが、問題は郵貯の預貯金330兆円のうちの
　　304兆円が国債・財投債であると言うこと
　　これを一気に放出されたら、国債相場大暴落・株大暴落で日本経済は破綻する。
　　それだけのアキレス腱を、民間会社なり外資に任せると言うこと。
　　そこの規制論議がゼロな危うさが「ハゲタカ外資に郵貯(というか日本経済のアキレス腱)を乗っ取られる」論である。
　　しかも国債の金利による収益だけで10〜20兆円は簡単にペイ出来るので、買った所は「おいしい」のだ。

> ・そもそも郵便局黒字のうちに改革しておかないと手遅れ
> ・金の流れる郵政に巣食う蛆虫を明るみに出して分離する
　→すでに郵貯の金は殆ど全て国債・財投債に化けており、郵貯の自己資本は6兆円に
　　しか過ぎない。従って民営化によって得る物は無い(郵貯にもう金がない以上、流れようがない)
　　郵貯にある330兆円が自由に使える金だったら良いわけだが。国への借金証書しか無い訳だ。

乱暴な言い方をすれば、
　郵貯への預金＝間接的な国債購入だった訳で、330兆円＝国債・財投債と言っても過言ではない。それを民間に回すことの恐ろしさが一番の問題。それ以外のセクションは民営で問題なし。
但し、あの民営化法案では民営にしても得る物は余り無く失う物が大きいのだ。

>>812
　・ちなみに今の「郵政民営化法案」
　　特定郵便局長のクビを切れない条項が入っていて、地位は安泰。
　・又、国が郵政会社にお金を支出する事も決まっている。

　そういった点を指摘して、あの「民営化法案」には反対と言うことが、
既得権と結びつくことなのかと思う

　基本的に郵便セクション以外は民営化ではなく解散するってのが正であると
漏れは思うけどね。

　郵政族とか弱体化したのも結局813で書いたけど
　「郵貯にもう金がない」
　ので、利権もクソも無くなってきている。

　本当の問題は、”財投債”や”国債”を乱発している財務省にある。
　財投債を原資に、特殊法人は活動しているのは調べれば分かる。
　で、すでに郵貯にはあまり金無いので、他に買わせてる訳だが。
　そこが本当は構造改革の本丸。

　だが、そこには未着手。なぜなら小泉首相が大蔵族議員だから。

　特定郵便局長たちは自分の地位安泰を望むから公務員が良い。
　でも民間会社になっても身分保障と、クビにならない保証が有ればまだ賛成出来ると、
　その条項は法案には入っている。

Ｌｅｔ'ｓ減税＆靖国神社からＡ級戦犯を追い出せ！

松原聡って限りなくムカつくよな、バカだし、国民の死に票にたいして失礼だよな。

≧444

低率減税廃止さっそく増税かよ。自民党にいれた人って重税がすきなのか？俺は関係ないが、あれはいたいはず。これから四年きついよな。

滝ぞうがいない件について

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128168946/l50
日本国破産など絶対にない！！！

８月２日参議院で暴露された、米通商代表から竹中あての手紙より↓

私（ゼーリック）は、また、以下の点で、丁重に貴殿（竹中）を後押しいたします。
2007年の民営化開始時から、郵便保険と郵便貯金業務に対する保険業法、
銀行法のもとでの同様の規制、義務、監督。完全な競争条件の平等が実現するまで、
新商品、商品の見直しは、郵便保険・郵便貯金に認めてはならず、
平等が実現された場合には、バランスあるかたちで、商品が導入されること、
新しい郵便保険と郵便貯金は、相互補助により利益を得てはならないこと、
民営化過程において、いかなる新たな特典も、郵便局に対して与えてはならないこと、
民営化の過程は、つねに透明で、関係団体に自分たちの意見を表明する意義ある機会を与え、
決定要素となることとする。
今日まで、私たちの政府（アメリカ）が、この問題について行った対話を高く評価するものですし、
貴殿が、郵政民営化での、野心的で市場指向的な目標を実現しようとしていることに、
密接な協力を続けていくことを楽しみにしております。

天皇はアマテラスの家系ではありますが神武以来男系ですのであい子を男系と結婚させずに男系を養子にするのがよい。最終的には憲法１条の国民投票にまかせるべき国民も自立するべき