で、郵政民営化後の新会社は外資に買収されんの?

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1名無しさんですけど。
結局、どっちなんだよ。
教えろよ。
2名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:23:36 ID:2/LlsquS
おいおい
3名無しさんですけど。:2005/08/12(金) 13:27:21 ID:1ti2z6f7
何が「おいおい」なのか。
4名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:28:32 ID:YSD9Fs0N
トヨタが面倒みてるから
アフリカから迂回輸出でアメリカに切手も車売るぞー
5名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:29:05 ID:Fw+/iGZ3
電電公社→NTT、国鉄→JR、専売公社→JTって民営化して外資資本に成ってるか?
6名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:29:26 ID:pSbC7Tnp
ないから安心しろ。
7名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:31:00 ID:sACbHD9j
外資が代理店契約狙ってるって話だろ。
ない事ないよ。

っていうか大いにありうる
8名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:31:04 ID:PsngtL+n

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu100.htm
こちらを読んでみるのも悪くはないカモ...
ちょっと軽く目の前が暗くなるけどサ...
9名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:31:07 ID:pSbC7Tnp
逆にその気になればアメリカの金融機関を買収できるよ。
10にゃあ1号 ◆SQf3W6n5O. :2005/08/12(金) 13:32:30 ID:XL22r9lq
>>5
NTTもJRもJTも一部の株は国がもっているのだが

郵政は完全に売却するから、買収は可能
11名無しさんですけど。:2005/08/12(金) 13:34:03 ID:1ti2z6f7
>>5
それは俺も聞いた。たしかNTTの場合は、政府がNTT株の3分の1以上を保有してるんだよね。
民営化後の新会社は、郵貯・簡保の新会社の株を全て売却するらしいが、、、

と書き込もうとしたら>>10ga
12名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:34:08 ID:sACbHD9j
っていうか外資に買収されてなんか問題でもあるか?
13名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:35:53 ID:a1K3wKVh
民営化 → 経営赤字 → 倒産 → 国営化 ・・・・ また、民営化 → ・・・・・
14名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:35:55 ID:qztAazm9
金正日に買収されたらやだな
15名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:37:22 ID:8vsrveZt
>>5
その通り。
16名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:37:31 ID:sACbHD9j
>>14
WFPに食糧支援受けてる国が外国の保険会社買収か?
17にゃあ1号 ◆SQf3W6n5O. :2005/08/12(金) 13:38:39 ID:XL22r9lq
>>12
ある会社があります。
この会社はいっぱいの借金をかかえています。
会社は自己資本を 結構もっていましたが、
それらを、投げ売りました。

さて、この会社は どうやって借金をかえすんでしょう。

この会社がどんな返済方法とるか わかったら
そこらへんの問題もわかると 思うよ
18名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:55:13 ID:EKXRllVb
有能なら買収されない
無能なら買収される。
それだけの事でしょ。
何騒いでんだか。
19名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:55:43 ID:EKXRllVb
>>17
にゃあにゃあ。
20名無しさんですけど。:2005/08/12(金) 14:21:48 ID:p/L50Ad6
外資陰謀論を唱える人は、反対のための議論をしているとしか思えない

これから、郵政民営化=郵貯・簡保マネーをアメリカに売渡す陰謀説が、
選挙になればあちこちで出てくると思われるから、それが妄想であることを書いておきたい。

まず、既に契約された郵便貯金・簡易保険は、旧勘定として分離され、
新設される郵便貯金銀行・郵便保険会社に引き継がれない。

郵便貯金・簡易生命保険管理機構という、独立行政法人に旧勘定は引き継がれる。

もちろん、独立行政法人であるから、株式は発行されないし、外資が株式を取得して、
郵貯・簡保マネーを自由にするなどということはできない。

郵便貯金契約が満期になり、簡保契約が満期になれば、それらを契約者に支払っていき、
やがては消滅する機構である。

既に、郵便局に預けられている貯金は、当然に政府保証は継続し、法律によって安全資産での運用が義務付けられている。
この郵貯資金での、外債投資はもちろん、株式投資もできない。
--------------------------------------------------------------------------------
これってマジ?
誰か裏とってください。おながいします。
21名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 14:23:15 ID:ZJXBu6B9
>>17
郵貯を日本国の資本と考えること自体が問題では?
財務省や族議員は郵貯=国のお金と考えていると思いますが
実際には郵貯=預けた国民のお金です
現在の日本の予算を見ると郵政の国債の償還後に
再び郵政に国債を買って貰うことは仕方が無いと思います
突然、国家予算を半額に出来ませんから
少しずつ税収入を増やして、国家歳出を減らして国債の発行を抑えるしか
方法は無いと思います
あるいは郵貯のお金を使って・・・
実際、郵政の中身が不透明過ぎて良く解りません
個人的には中身は相当な酷い状態だと思います
郵政の業務は民間に出来ることですから

にゃあ1号さんの意見は素晴らしいと思います
是非とも意見をまとめて読ませてほしいと思っています
22名無しさんですけど。:2005/08/12(金) 14:27:42 ID:p/L50Ad6
さらに、民営化前の郵貯の旧契約などを引き継ぐ承継法人は「独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構」(仮称)とし、設立法案も提出する。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050106mh02.htm
23名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 14:31:57 ID:ZJXBu6B9
>>20
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/0910yusei.html
ここに出てますね

(3) 持株会社の設立
経営の一体性を確保するために、国は、4事業会社を子会社とする純粋持株会社を設立する。
郵便貯金会社、郵便保険会社については、移行期間中に株式を売却し、民有民営を実現する。
その際には、新会社全体の経営状況及び世界の金融情勢等の動向のレビューも行う。
国は、持株会社の発行済み株式総数の3分の1を超える株式は保有する。

↑ここら辺も重要
24名無しさんですけど。:2005/08/12(金) 14:32:00 ID:p/L50Ad6
外資陰謀論を唱える人は、反対のための議論をしているとしか思えない
これから、郵政民営化=郵貯・簡保マネーをアメリカに売渡す陰謀説が、
選挙になればあちこちで出てくると思われるから、それが妄想であることを書いておきたい。
まず、既に契約された郵便貯金・簡易保険は、旧勘定として分離され、
新設される郵便貯金銀行・郵便保険会社に引き継がれない。
郵便貯金・簡易生命保険管理機構という、独立行政法人に旧勘定は引き継がれる。
もちろん、独立行政法人であるから、株式は発行されないし、外資が株式を取得して、
郵貯・簡保マネーを自由にするなどということはできない。
---------------------------------------------------------
を読んで「独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構」(仮称)を検索してみた。
すると>>22がでてきた。

この独立行政法人をつくるための法案が参議院で否決された郵政関連法案に含まれていたことが
確認できた。

>民営化前の郵貯の旧契約などを引き継ぐ
という記述は、郵貯の預金を引き継ぐと考えていいのか?
25名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 14:34:48 ID:cEsPiWi/
特定郵便局関係者、がんばって書き込めよ。
書けば書くほど、反感買うだけやけどな。
26名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 14:38:13 ID:cEsPiWi/
特定郵便局の組合では、外国企業買収説等の書き込みマニュアルあるらしいな。
せいぜいがんばってくれたまえ。
北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権、○△は公認の見込。)
 △北村直人(北海道7区・旧堀内派) ●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
 ●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派) ●津島恭一(比例・旧橋本派)
北関東ブロック
 △梶山弘志(茨城4区・無派閥)    ▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)    ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
 ●堀内光雄(山梨2区・旧堀内派)   ●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
 ●小林興起(東京10区・亀井派)   ●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
 △近藤基彦(新潟2区・旧堀内派)   ●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)    ●松宮勲(福井1区・亀井派)
 ●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
 ●野田聖子(岐阜1区・無派閥)    ●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)    ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
 △望月義夫(静岡4区・旧堀内派)   ●城内実(静岡7区・森派)        ●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
 ●小西理(滋賀2区・旧橋本派)    ●田中英夫(京都4区・旧堀内派)    ●左藤章(大阪2区・旧堀内派)
 △柳本卓治(大阪3区・亀井派)    ●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)    ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
 ●川上義博(鳥取2区・亀井派)    ●亀井久興(島根2区・河野グループ) ●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
 ●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)    ●亀井静香(広島6区・亀井派)     △高村正彦(山口1区・高村派)
 △佐藤信二(山口2区・旧橋本派)   ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
 ●山口俊一(徳島2区・無派閥)    △福井照(高知1区・旧堀内派)
九州ブロック
 △渡辺具能(福岡4区・山崎派)    △古賀誠(福岡7区・旧堀内派)     ●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
 ●武田良太(福岡11区・亀井派)    ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)    ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
 △野田毅(熊本2区・山崎派)      ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)     ●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
 ●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)   ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)  ●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)
28名無しさんですけど。:2005/08/12(金) 14:43:41 ID:p/L50Ad6
>民営化前に預けた定額貯金や積立貯金など定期性の貯金は、
>新設される独立行政法人に引き継がれ、全額を政府が保証する。
29名無しさんですけど。:2005/08/12(金) 14:46:37 ID:p/L50Ad6
郵便貯金の種類
通常貯金、積立貯金、定額貯金、定期貯金(ニュー定期)、住宅積立貯金、教育積立貯金
30名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 14:51:29 ID:9u3ApEFV
 米国通の友人H氏から、『ウォールストリート・ジャーナル』2005年8月8日号のインターネット版記事
の一部が送られてきた。
 『ウォールストリート・ジャーナル』は「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し
延びたに過ぎない。ほんの少し待てば、われわれは3兆ドルを手に入れることができる」との見方を述べ
ている。
 3兆ドルとは、国民が郵政公社に預けている350兆円のことである。
 H氏によると、これを確実にするため、ウォール街は、多額の広告費を日本に投入し、日本のテレビを
動員して、日本国民をマインドコントロールして、小泉首相を大勝利させる方向に動いている。
 「多額の広告費はどのくらいか?」と聞くと、「とにかくケタ違いの金額のようだ。いままで投入した広
告費の10倍を投入してもかまわない、と考えている。350兆円を得るために、その1〜2%を使ってもよ
いと考えているようです。すでにテレビ朝日とテレビ東京は、小泉勝利のためにテレビ局の総力をあげ
ることになった、といわれています。これに日本テレビ、TBS、フジテレビがつづく。NHK以外の在京の
全地上波キー局が小泉自民党の宣伝機関になり、小泉ヨイショ報道に狂奔している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02040.HTML
31名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 14:57:41 ID:Pk/MMgjW
じゃ340兆を市中に流して経済を活性化すると報ステで言ってた冬柴発言は嘘という事だな。

自公連立の要人が嘘を言うような政権はますます信用できない。

あらたな独立行政法人設立で役人焼け太りだな。
32名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 15:09:31 ID:pSbC7Tnp
>>30
反米共産主義者の森田実政治日誌なんかソースとして出すなよ。
33名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 15:36:49 ID:Pk/MMgjW
あらたな独立行政法人設立ど分社化で天下りポスト激増。
役人天国加速。
現在残高の340兆は民営化会社に移行せず、今後も役人の無駄使いの資金源になるというのが、小泉創価連立型民営化推進論者の考え方。
34名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 15:47:20 ID:Z3lLKufL
やっぱり買収されるんじゃない
35名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 15:49:07 ID:C/C2scY5
も、言い尽くされたことだがまた言うよ。

民営化すれば、金が市場に流れ込み、確かに数年間は郵政バブルが発生し、
景気は活性化するだろうが、今の日本の銀行の実力を考えると、戦略無き
資金運用によって、結局、外資に食われ資金は海外に流れるだけだ。
郵政バブルがはじきとんだ後には、寂しい不景気風が日本を襲うのが目に
見えている

三菱とUFJが合併してメガになった後に民営化して資金を供給し、逆に外資
を食えという意見もあるが、そんな大きいことをやるには国のトップの頭の
中身がまともである必要がある。小泉はブッシュの僕だろ。外資サマ様どう
ぞわが身を食らってください。まるで稲葉の白兎みたいな話だよ。
よって現状での民営化は国に災いをもたらすだけ。賛成派の諸君は小泉政治
ショーに見とれていないで、日本の行く末について真面目に考えよう。
我々は知らないうちに、アメリカに洗脳されているんだぞ。そしていずれ
我々がツケを負担することになる。この筋書きをよく頭の中にいれて判断
してくれよ。350兆というのは大金なんだぞ! 分かってるのか!
目を覚ませ民営化賛成のお○鹿さんたち。
36名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 15:56:54 ID:ZJXBu6B9
>>35
>目を覚ませ民営化賛成のお○鹿さんたち。

最後の一文で全て打ち壊し
37_:2005/08/12(金) 15:58:26 ID:nHJNMQ5/
株を安く売れば買収されるかもしれん。
高く売りつけられたら丸儲けかもしれん。
そういうこと。
安く買い叩かれないように高く売ることが肝要。
無論、法律作って無茶できないように
手足を縛る必要があるけどね。
38名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 16:02:03 ID:d4fU7FrU
>>35
竹中等サプライサイダーは要は均衡すりゃ何でも良いと考えてるんじゃないか?
財政が赤字なのは貯蓄>投資だからで、投資を増やし、それでも足りなきゃ貯蓄を減らす。
郵貯資金を投資に無理やり回し「損しましたんで返せません」ってことにして均衡させちゃうw
増税も貯蓄減らしが目的だからねー。
机上論の恐ろしさだなーw
39名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 16:08:07 ID:ld8gXAXg
賛成派も反対派ももっと分かりすく言ってくんないと、
チラシの裏と変わらん。
40名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 16:13:00 ID:wtkH+/HC
確かに仮定の話ではあるが、危惧されている。しかし、実際には起こり得ない。
あえて100%不可能とは言わない。何事も100%ということはあり得ないから。
極端な話、「私は100%明日も生きています」とは誰にも言い切れない。
41名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 16:15:57 ID:PQL1Ou+x
>39
竹中自身が今日、昼のテレビで「これは本当に難しい」と言っていた。

国会議員の歳費や定員を減らすという
簡単な改革がたくさんあるというのにね(ワラワラ
42名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 16:29:38 ID:EKXRllVb
それ言ったら
あれもやらなきゃこれもやらなきゃ
で混乱するじゃん。一つずつ片付けておかないと。ワラワラ。
43名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 17:14:51 ID:ZJXBu6B9
優良企業なら外国人が買うでしょう
ヤマダ電機、キヤノンは確か外国人が株の過半数を持っているし
筆頭株主が誰か、が問題です
44名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 17:28:05 ID:y7HLeVxk
それ以前に、日本の証券市場にかぎっては4割は外人株主
45名無しさんですけど。:2005/08/13(土) 07:44:14 ID:mmA3GZKR
民営化前に契約の郵貯・簡保 独立行政法人で「承継」 政府方針
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20041213mh16.htm

政府は13日、2007年の日本郵政公社の民営化後に、民営化前の政府保証付きの預金や
保険契約(旧契約)を引き継ぐ新組織「公社承継法人」を、独立行政法人とする方針を固めた。

独立行政法人通則法に基づき、損益や資産・負債状況を示す財務諸表や年間の資産運用計画などを
公表させる。

これにより、280兆円を超す巨額資金を保有する承継法人の経営内容の透明化を図り、
国債市場などに不測の影響を与えないように、政府が一定の関与を出来るようにする。

旧契約による預金の取り扱いや保険金の支払いは、民営化時に分社化される郵便貯金会社や
郵便保険(簡易保険)会社にそれぞれ業務委託し、巨額の資産がもたらす運用益もこれらの
新会社に帰属させることが民営化の基本方針に明記されている。

ということは、独立行政法人自体を買収することは無理。
しかし、郵貯、簡保の新会社を買収した場合、独立行政法人が運用した利益をゲットできるってことか?
46sage:2005/08/13(土) 07:52:33 ID:vKXZxYkq
買収されまぜん。
なんの根拠も無い、噂。
47   :2005/08/13(土) 08:09:26 ID:hDKFlI4+
どっかのIT社長が買収するかも
48名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 08:12:53 ID:obfSXi/g
完全民営化は10年後、その時から買収される可能性大
49名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 08:19:53 ID:w0KZTc2J
>>41
造反組に対立候補を立てただけでヒトラー呼ばわりですよ、 国会議員の数を減らすなんて実行不可能だよ。
50名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 09:13:03 ID:I60PmVBG
外資うんぬんで心配だったら
郵政民営化を潰した民主党に投票すればいいじゃん
51名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 09:27:57 ID:UIF0yikO
政府案だと、あらたな独立行政法人設立で役人焼け太りだな。
52名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 09:42:27 ID:2UhPXHVN
独立法人設立マンセー(^^)/
53名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 10:56:05 ID:nxqQsRaw
逆に外資の金融機関を買収できる

全部買収してもお釣りがくるんじゃない?

世界金融機関時価総額ランキング(兆円)
1 米シティーグループ             25.5
2 米バンク・オブ・アメリカ          18.9
3 英HSBC                   18.5
4 米JPモルガン・チェース           13.0
5 米ウェルズ・ファーゴ            10.5
6 英ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド  10.3
7 スイスUBS                  9.6
8 米ワコビア                 8.4
9 スペイン・サンタンデール          7.7
10 英バークレイズ               7.2
54名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 11:11:33 ID:y0OVg8ub
マイクロソフトも買収できちゃうな
55名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 11:16:18 ID:bCoVGwNm
郵便局が心配なら、貯金全部おろしちゃえば。
あればだけど。
実態は、骨抜き民営化。
論拠は首相官邸HPhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf

日本の大手民間銀行・保険会社の総預金資産に匹敵する350兆円の旧勘定(今の郵貯簡保)は、小泉案では民営化されない(官邸HP左下「旧勘定は、・・安全運用(国債、地方債他)」。
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは郵貯の定期預金部分のみ。簡保は10年期限がないので、もっと長く旧勘定が大規模に続く。しかも、小泉民営化の場合、定期預金・簡保の駆け込み需要で少なくても2020年ごろまで高水準の旧勘定が温存される。

駆け込み需要で旧勘定が焼け太って固定化されれば、逆効果もはなはだしい。旧勘定温存の小泉方式は絶対やめさせるべきだ。

民営化後の郵貯簡保(新勘定)も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される(官邸HPの下線部分)。こちらは、国の後ろ盾にコンビニ化して民業圧迫しそうだ。
国が株式のほとんど持てる仕組みなので、外資が買収なんてできるわけない。ただし、日本企業も買うことが出来ないがw
57名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 12:23:32 ID:nxqQsRaw
リップルウッド
サーベラス
ローンスター

まずは、350兆円でこいつらを買収して、その人材で
外資を買収していけばいい


世界金融機関時価総額ランキング(兆円)
1 米シティーグループ             25.5
2 米バンク・オブ・アメリカ          18.9
3 英HSBC                   18.5
4 米JPモルガン・チェース           13.0
5 米ウェルズ・ファーゴ            10.5
6 英ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド  10.3
7 スイスUBS                  9.6
8 米ワコビア                 8.4
9 スペイン・サンタンデール          7.7
10 英バークレイズ               7.2
58名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 12:36:51 ID:ElrJLsy3
「骨抜き」という批判は、まるで的外れの批判のための批判だろう。
っつーか片方では民営化反対していながらここでは「骨抜き」っていかにも
民営化賛成を装おう民主党の「左右」のマッチポンプ・二枚舌と感じるね。

また、逆に「4年後に見直すと言ったのだから,何故,急ぐのか?」っていうのも、おかしい。
なぜなら「4年後に見直す」というのは「4年後に見直しの議論を始める。」ということでもないし
「民営化の準備もしない。」ということではないからだ。
これだけの大仕事の性格上、「4年後に見直す」ためには今から、見直すための準備をしていおかなければならない
と考える政府の姿勢は当然と思える。「郵政民営化に賛成」の立場ならそうである。

郵政民営化という、これだけの大仕事を19年4月になってから議論して、最終的に民営化する
ための移行・準備期間のための法案についての審議を、それから始めれいいなんて主張するものは
、「初めから民営化する気がない者の、ひたすらなる先延ばし策の屁理屈」と捉えられてもしかたが
ないと思う。

そして大仕事なるゆえ、19年の見直し期間(移行期間)のために柔軟なことも備えておく必要もある。
だから、「骨抜き」というのは、あてはまらない。
国公債がこれだけ多額になってる現状では、一口に「民営化」といってもすぐにできるわけではない
ことは明らかだ。
59名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 12:40:29 ID:ElrJLsy3
訂正:19年の見直し期間(移行期間)→19年の見直し期間(移行期間)が始まるまでに
60市民派サヨク:2005/08/13(土) 12:41:11 ID:hQue4/8E
君らは甘すぎると思う。今回の選挙で勝利するのは民主党である。
だが党を動かすのは、旧社会党、社民党、民社党である。
日本を良くする為に優秀な政治家が総動員して国政を担うだろう。
もう近隣諸国から文句を言われる事もなくなるのだ。
アジア諸国と平和的に共存出来き、お互いが譲歩する点は譲歩すれば
良いだけだ。 内政では市民が弱肉強食=勝ち組、負け組、二極化に
苦しむことなく、極めて平等に近い、社会資本主義を構築する。
安心して暮らせる社会がそこにはあるのだ。
61humanist:2005/08/13(土) 12:42:52 ID:OzwK76y1
政治に関心の薄い方に
自由民主党のやり口は悪徳商法と同じ、小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民だ!

 数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団のフロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団のフロント企業が莫大な利益を上げた事件がありました、
 ここに、政権与党、自由民主党の人々のやり口の象徴があります、彼らの性格(広義)がさせるのでしょう、利益中心で集まった仲間、友人にしたくない連中です、

 (1)構造汚職・・道路公団からの献金疑惑、 歯科医師会からの献金疑惑、
           表に出ないですが、税金を私的流用の自由民主党議員は多くいると聞きます! 
 (2)NHK番組改変に見る自民党政治家、安倍、中川両氏の言論抑圧・・彼らは政治家失格です
 (3)小泉民営化・・グローバル資本主義で、国民のための民でなく、民間資本のための民です!
             アメリカ資本に操られ、預金をはがされる危険が高い
             例えば、市場主義で、「安い米を輸入すれば良いのか、主食の自給権を
              他国に委ねる危険は、条件に入れなくて良いのか」、など、同じ類です

 社会や政治の仕組みを知らない人々を口先だけでだまして、票を集める!
 裏では、狡い脱税商人などの利権を守り、闇の世界ともつながる!
 それが、問題にもされません

 真面目に生きる人々は救われないですね! いいかげんにして下さい。

 政権交代なくして真の改革なし!
62名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 13:33:53 ID:ElrJLsy3
江田五月など民主党議員って、ただ誹謗・中傷してるだけで、なんもわかってないな。
呆れるほどだ。
今日もテレビで「小泉首相は道路公団問題だって何もしてない。」ってかの甲高い、
っつーか、高揚したっつーか、自己陶酔したようなヒステリックな声で言ってたよ。

今度の道路公団の構造汚職問題だって猪瀬直樹が世論を啓蒙して世論喚起したから、
その世論の声に押され「役人村」の司法当局は隠し切れないと悟って、摘発に踏み
切ったんだ。
その猪瀬直樹を2002年6月末、道路関係四公団民営化推進委員会委員に任命したの
が小泉首相だよ。
その間、江田や岡田らこそ何をしてた。むしろ役人村を擁護してただけじゃないのか。
63名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 13:38:20 ID:uM86ImT9
>>51
そこに特定局長を入れて世襲を断ち切ればおk
64名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 13:39:08 ID:eSRxYeJp
猪瀬はアメリカの使用人
東名と名神よこせって言われて
仲介役を務めるのがイノセの仕事
タンマリ儲けられるらしい。。。。。
65名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 13:46:07 ID:ElrJLsy3
>猪瀬はアメリカの使用人
へー、じゃー7日、フジテレビ報道2001で、岡田は
何度も、粋がって「政権とったら、道路公団は徹底的に追求する。」と
言ってけど、岡田はもっと「アメリカの使用人」ってことか。

それとも、地道な苦労もせずに功績、名声だけ上げられるって考える
「勝ち馬崇拝教」の「ボンボン集団のドン」らしいいボンボン性格丸出しか。
6664:2005/08/13(土) 13:50:42 ID:eSRxYeJp
お前何にも知らないんだね、
桜井良子の「権力の権化」一読する事お薦めします
イノセは在日で愛国心なんてありません
7人の侍 全員辞めちゃったでしょ どうしてイノセだけ辞めなかった
知ってる?
出来レースだよw
67名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 13:51:19 ID:ElrJLsy3
「郵政民営化法案が否決されたから。」というだけで内閣不信任案(可決なら解散)を
出したのが民主党である。その民主党が「解散選挙の重要争点は郵政民営化問題でない。」
と主張し始めている。
郵政民営化法案が否決されたから内閣不信任案を出したということは、「郵政民営化法案が
否決されたのだから内閣総辞職、衆議院解散して、この問題は選挙で争点にすべき重大問題だ」
という主張を、民主党は自ら公式に国会で表明したことを意味するのだ。
このように「内閣総辞職、解散」を主張するほど重要な問題であることを野党が自ら国会で
主張しておいて,その舌の根も乾かないうちに、何も知らない国民に向かって「解散選挙の
争点にすべき重要な問題でない。」などという厚顔無恥な二枚舌、欺瞞を弄する民主党は、
国民を馬鹿にしてる政党であること以外のなにものでもない。
68名無しさんですけど。:2005/08/13(土) 13:52:49 ID:W7VcVgmP
猪瀬が在日だってその本に書いてあんの?
在日説のソースは?
69名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 13:54:02 ID:LeS3snJB
まったくそのとおり
70名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 13:55:29 ID:ElrJLsy3
「アジアとの共生」の実現に向けて、国家主権の移譲や共有など欧州連合(EU)のアジア版を展望したグローバル
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BO/X_SG0057.html

民主党の「外交政策」で「国家主権の委譲」だそうな。
チベット問題などがあること知りながら、かのような外交 政策を厚顔無恥にするというのは、
もはや無神経というよりは、中共軍の武力制圧によって悲惨な目に遇っているチベットの人々の
人権を全く無視するばかりでなく、かのような共産主義国家による組織的不法行為(軍事侵略)
に迎合するものだろ。

>欧州連合(EU)のアジア版を展望
いかにももっともらしいこじつけだが、なんのことはない、カビの生えた戦前の(近衛文麿や
東条英機の)「大東亜共栄権構想」の看板を「年増の厚化粧」みたいにカタカナを使って
塗り直しチベット弾圧を隠蔽する中共政府の一工作隊になってるだけだ。
それとも、もしや日本の「国家主権」を中国の傀儡組織に売り飛ばした後に、チベットと同じ
手法で日本を中国の属国に組入れようという中共軍部と秘密協定でもしてるんじゃないだろうな。
(チベットについては↓等を参照)
http://www.tibethouse.jp/cta/index.html

歴史を知らない民主党シンパや郵政民営化反対派らはナチズム(本来の正式名:
国家社会主義ドイツ労働党)礼賛とか大政翼賛会運動(翼賛選挙)が、 ナチの日本版の
国家社会主義者・近衛文麿の運動だったことすらしらないようだ。
そもそも、その近衛文麿の孫が細川なのだ。その下に集まったのが今の民主党の中枢の連中だよ。
だから、無党派の諸君、自由主義、民主主義の諸君、民主党の自作自演アジレスに、騙されるなよ。
くれぐれも注意しろ。 ナチやファッショ(国家社会主義:右翼社会主義組織)というのは権力闘争
のためなら何でもする。当然に「検閲」も平気でする。「焚書」のような歴史の隠蔽、改竄なんか
日常茶飯事っつーか 得意技。それこそが「歴史の教訓」の代表の一つだ。
7164:2005/08/13(土) 13:57:24 ID:eSRxYeJp
「権力の道化」の間違いでした
72名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 14:01:43 ID:ElrJLsy3
岡田らは、もはや精神分裂症的二枚舌。
「宗教と唯物史観社会主義」というダブル・スタンダードのファシスト
らしい性格をモロに露出し始めているよ。
7364:2005/08/13(土) 14:02:33 ID:eSRxYeJp
「偽りの民営化」って本もあるぞ 侍の一人の著作ね

委員の中にも敵がいた。そう、作家・猪瀬直樹氏への不信感をあらわに
する。「民営化案を自分の力でまとめたと言いたい野望があるようだ」とし、
急進改革派を装いつつ国交省案に近い落としどころを探っていたと厳しく批判。

74名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 14:06:36 ID:ElrJLsy3
日曜(7日)にフジテレビ報道2001で民主党の岡田代表は「郵政民営化しなくても
郵政公社が国債を引き受けなければ行財政改革できる。」と強硬に主張した。
ところが、10日にかけて発表された各世論調査で「国民多数は郵政民営化に賛成」と
いう世論調査結果が出てくるや、民主党議員,一部マスコミ(10日のテレビ朝日・
スクランブル等)、は一斉に「民主党は郵政民営化には反対ではなく、自民党の
郵政民営化法案に反対したのだ。」と言い始めた。かのテレビ局の司会者に至っては
民主党議員(桜井)に「自民党の郵政民営化法案に反対したのでしょ。」などと
誘導訊問までしてたよ。
たった2日(実質は1日)で、マスコミの世論調査しだいで、基本政策(行財政改革,
構造改革)での基本方針がコロコロ変わっていく政党というのは、一体、何者の集団
であろうか。
っつーか、党首が主張したことと違うマニフェストを、テレビ朝日のコメンテータが、
即興、世論次第で毎日コロコロ意見を換える誘導訊問でつくっていく政党って何なんだよ。
75名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 14:07:30 ID:z0mzsh2w
本当に官から民に資金を流したいのであれば、なぜ郵貯・簡保の規模縮小ならびに廃止を主張しないのでしょうか?

それは小泉政権のニセ郵政民営化の目的が、特殊法人への財務省理財局の貸し手責任を覆い隠し、形だけの民営化を行い、自主運用の名の下に引き続き国債・財投債を引受させることだからです。

改革の本丸は郵政資金による財投債の買い入れを禁止し、財務省理財局の財投債発行を止めることです。

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長) 衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

世界最大の国営金融機関 財政投融資の仕組み
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf

小泉郵政改革の対案
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050614_koizumi.pdf

山崎養世のBLOG 推理「郵政民営化を強行しなくてはいけない理由」
http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/19006991.html


財務省の星、片山さつきが立候補するようですね。財務官僚のシナリオどおりに物事が進んでます。小泉信者が財務官僚に踊らされているのが実に滑稽です。
76名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 14:09:03 ID:ElrJLsy3
中国共産党政府、北朝鮮労働党政府、韓国社会主義集団と、
民主党による「日本の国家主権の委譲」の外交戦略の関係

日、中、朝鮮三国で大東亜共栄連邦樹立

日本民主党与党政府、「国家主権」を大東亜共栄連邦に「委譲」、日米安保条約破棄

中共軍、かねての主張、「トラフ(大陸棚の端)まで中国の領土、領海」を「大義名分」に日本に進駐

日本(州)政府、国連安保理に中共軍撤退案を上程

中国(州)政府、大東亜共栄連邦の国内問題として拒否権発動

大東亜共栄連邦に対する反乱軍として中共軍、300万の人民解放軍の人海戦術で自衛隊を攻撃、殲滅

大東亜共栄連邦軍事法廷で、日本(州)代表及び武力抵抗協力関連者全員を反逆罪で全員死刑の判決、全員処刑

日本は実質的にチベット化し、中華思想によって中国の「東夷」となる。
77名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 14:12:50 ID:5tsQzSPt
政治家の支配下より外資の方がまともかもね。
78名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 14:22:07 ID:ElrJLsy3
日経指数は、ここ2月近く,小泉,竹中の改革路線と「踊場脱出」と世論の支持
を好感した外資が買い捲ってきたので爆上げした。
その間、「売り方」だったのは、株価が上がると与党の経済政策に対する批判が陳腐な
ものになって困る民主党支持の頓珍漢証券会社とか年金関係などだ。
与党の評価を下げるための権力闘争のために、株価を低め誘導したくて外資に株
を安く売ってたのは誰あろう野党支持をしてる公的資産運用組織人たちだよ。
79名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 14:34:25 ID:uM86ImT9
1、堀衛門の御蔭で企業防衛の意識が芽生えました

2、買い取る資金調達が出来ないでしょう
  仮に資金を準備出来ても、その利息を払えるほどの利益を上げる事は
  世界のどの企業でも不可能だと思います
80名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 14:43:13 ID:dM7TaJAE
郵貯簡保は民営化されません
どこが郵政民営化ですか?
このことに演説で全く触れない小泉はホントウソつきペテン師
81名無しさんですけど。:2005/08/13(土) 14:58:06 ID:DSo9/89N
郵貯・簡保の旧勘定は、独立行政法人が保有するが、その管理・運用は、
郵貯・簡保の新会社が行うらしい。

ということは、郵貯・簡保の新会社を買収することは、
350兆円を手に入れること、とまでは言わないが、
350兆円に影響力を行使できるようになるってことか?
82おまえらのレベルが低すぎ:2005/08/13(土) 22:16:09 ID:nWpFvdSP
>>37 「ハゲタカ外資が340兆円米国に奪い取られるというデマ」
   お前評論家の森田に何か恨みでもあるの?
   森田も郵貯の340兆円が奪い取られるとは言ってないんでないかい?
   ニュウヨーク・タイムズかウォールストリート・ジャーナルだか知らないが
   米ドルにして3兆ドルが、郵政民営化されたら資金運用するのに民営化会社
   じゃ資金運用のノウハウが無いから外資に丸投げされてリスクの大きい
   運用されて資金が戻ってこない危険が有ると言ってるだけだろ!
   外資の日本金融占領は、始まってるのはあおぞら銀行、新生銀行でよくわかってるじゃ
   ないの?5000億円郵政民営化の為に外資が投資しているってのは
   確かだろ、東京に一等地に横文字の金融機関の事務所がバンバン出来て
   いるのは知ってるよな。
   単行本「ジャパン・ハンドラーズ」読んでみな、元FRB議長のポール
   ボルカーやロスチャイルド、ブッシュ政権の前大統領経済担当補佐官
   ポール・リンゼーの外資の水先案内人(外資の忠犬ポチ公)オリっクス宮内会長
   をはじめとするヤフーの孫正義の裏の顔が記述されてるよ。
83名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 22:29:26 ID:z0mzsh2w
本当に官から民に資金を流したいのであれば、なぜ郵貯・簡保の規模縮小ならびに廃止を主張しないのでしょうか?

それは小泉政権のニセ郵政民営化の目的が、特殊法人への財務省理財局の貸し手責任を覆い隠し、形だけの民営化を行い、自主運用の名の下に引き続き国債・財投債を引受させることだからです。

改革の本丸は郵政資金による財投債の買い入れを禁止し、財務省理財局の財投債発行を止めることです。

山崎養世氏(シンクタンク山崎養世事務所代表 前ゴールドマン・サックス投信株式会社社長) 衆議院郵政民営化に関する特別委員会に参考人として出席
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

世界最大の国営金融機関 財政投融資の仕組み
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf

小泉郵政改革の対案
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050614_koizumi.pdf

山崎養世のBLOG 推理「郵政民営化を強行しなくてはいけない理由」
http://blog.livedoor.jp/zackyamazaki/archives/19006991.html


財務省の星、片山さつきが立候補するようですね。財務官僚のシナリオどおりに物事が進んでます。小泉信者が財務官僚に踊らされているのが実に滑稽です。
84ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 22:35:19 ID:HsIcKEY4
中国をシナと蔑称する都知事ですら、郵政民営化が紅毛南蛮人の陰謀だと分かっている。
あんな馬鹿でも分かっている。単純な話じゃないか。黒幕は腐ったユダヤ人だよ。

石原知事定例記者会見録 平成17(2005)年7月29日(金)
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2005/050729.htm
こんな形でいくと、簡保にしろ郵貯にしろ、国が持ってるもう1つのお財布が結局、民営化されると、日本の銀行が
軒並みやられたみたいに、アメリカの膨大な金融力ってものに収奪されて、日本の金が日本の金じゃなくなるんじゃ
ないか、そういう懸念はあり得るかもしれない。長銀なんかの例を見ても。

まあ、そこまで竹中君(竹中平蔵 内閣府特命担当大臣(経済財政政策)・郵政民営化担当)が考えて、アメリカ
の太鼓をたたいているとは思いませんがね。しかし、そういう憂慮をするような大きな背景があるってことをメディアの諸
君も心得てもらいたいし、国民の皆さんも知っといた方がいい。アメリカは実に勝手なことをしています。勝手な事を
要求してる。ほとんど日本はこれを聞いてきた。そして、やがて日本にウィンブルドン現象が起こるかもしれない。つまり
ウィンブルドンという華々しいテニスのコートで競い合ってるのは、全部外国人。提供しているのはイギリスということでね。
85ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 22:39:38 ID:HsIcKEY4
仕事の嫌いな都知事ですら、郵政民営化の議論で、毛唐に買収されないような方策が議論されていないと
きっちり指摘しているじゃないか。こんなとっちゃんですら。

石原知事定例記者会見録 平成17(2005)年8月5日(金)http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2005/050805.htm
それで竹中(竹中平蔵 内閣府特命担当大臣(経済財政政策)・郵政民営化担当)はアメリカの手先だとかね。
アメリカの言いなりになって民営化したら、全部向こうに乗っ取られちゃう。それはアメリカの金融資本力というのは
日本の数十倍ありますから、怖いですよ。そういうものにどう歯止めをかけていくかという話は全然出てこない。まあ
お粗末だね。
86名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 22:42:40 ID:2SOFeJpA
構造改革 「米国モデル」に検証必要 関岡英之(私の視点ウイークエンド)
 日本の今後を知りたいと思えば、必読の文献がある。米国政府が毎年、提示している
「年次改革要望書」である。93年7月、宮沢首相とクリントン大統領の日米首脳会談で
決まり、94年から交換されている。
 表面上は対等で双方向という建前で、日本も米国に要望書を出してはいるが、もともと
米国が外圧の手段として提案した経緯がある。事実上、日本の法律や制度の中で、米国の
国益にとって都合の悪い部分の変更を迫るものだと言える。
 対象は、通信、IT、医療・医薬など個別産業分野の規制緩和だけでなく、商法、独占
禁止法のほか、民営化政策から司法制度に至るまで、日本の立法、行政、司法の三権も含
む、あらゆる分野に及んでいる。
 郵政民営化にしても、米国は早くも96年11月15日付の「年次改革要望書」で要求
している。「郵政省のような政府機関が、民間保険会社と直接競合する保険業務に携わる
ことを禁止する」「政府系企業への外国保険会社の参入が公正、透明、非差別的、かつ競
争的な環境の下で行えるようにする」べきだと訴えたのだ。
(中略)
 「米国モデル」では政府の規制は最小限に緩和され、企業の行動は原則として自由放任
される。企業は買収・合併により巨大化し、従業員や消費者より株主の利益を最優先にし
て行動する。
 他方、社会的弱者に対する福祉は削減され、「自己責任」の名の下に、経済的格差の拡
大も容認される。
 「公」より「私」が強調される「米国モデル」は、日本はもちろん、独仏など欧州大陸
の価値観とも異質だ。共生より競争を志向する弱肉強食的な論理に基づくものなのだ。そ
れが日本国民にとって、真に望ましい選択だろうか。
 改革そのものに反対ではない。だが、いわゆる「構造改革」は、米国の圧力などすべて
の背景について政府が説明責任を果たした上で、国益に照らして検証されるべきではないか
(『朝日新聞』2005年3月26日付朝刊)
87ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 22:44:14 ID:HsIcKEY4
全部、ウォール街のユダ公の汚い策略。それが,郵政民営化。小泉は腐った傀儡。ユダ公の代理。

郵政民営化反対派の衆議院議員 小林こうき 8月の一
http://www.asyura2.com/0505/senkyo11/msg/264.html
昨年行われた日米首脳会議の中で、ブッシュ大統領は小泉さんに『早く民営化をしろ』とけしかけています。
アメリカにとっては日本国民が郵政公社に預けている350兆円が魅力であり、郵政民営化によってこの資
金がアメリカに流れることを期待しているということが大きな背景としてあります。

民主党 太田議員 「アメリカのための郵政民営化計画」
「郵貯など350兆円をアメリカのハゲタカファンドが狙っている!」
http://www.oohata.com/letter_from_ohata_264.htm

民主党 参議院議員 山根隆治(りゅうじ)メールマガジン 2005年 6月 2日発行号 
▼意外なアメリカの眼( 5月27日) 在日アメリカ経済人でつくる商工会議所の会合に出席した人の話を
聞いた。今、彼等の最大の関心事は郵政の民営化だという。何しろ350兆円の金が流れ出すのだから、鵜
の目鷹の目で事態の推移を見守っているようだ。

統一教会の朝鮮馬鹿以外には誰でもわかる郵政ユダヤ化の解説でした。
88名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 22:45:50 ID:xCEy1Oj5
>>84
>まあ、そこまで竹中君(竹中平蔵 内閣府特命担当大臣(経済財政政策)・郵政民営化担当)が考えて、アメリカ
>の太鼓をたたいているとは思いませんがね。
考えているんだよ、あいつは。竹中はアメリカ人だと思わなければだめだ。そう思えばすべてに合点がいく。
89ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 22:46:57 ID:HsIcKEY4
「もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス

英国の経済紙、フィナンシャル・タイムスは、隠そうともせずに、郵政民営化の真相を、「選挙が終われば郵貯の
350兆円は、国際金融資本のものになる。」と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。馬鹿丸出しの低能日本人が、身ぐるみ剥がされて丸裸になるのを。ユダヤ
資本の支配する、統一協会系列のフジテレビの洗脳売国ニュースを見て、納得してしまっている愚鈍日本人
が馬鹿を見るのを。
A contemporary dilemma haunted by history  By Ronald Dore
The global finance industry will have to wait a little longer to get its hands on
that $3,000bn of Japanese savings. ( Financial Times)
国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を手にする事が出来る。(フィナンシャル・タイムズ)
http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html
(歴史は現代のジレンマに直面しました。小泉純一郎(日本の首相)は、国のその膨大な貯金を持った郵便局
を民営化する彼の壮大な計画についての否決され、選挙へ行くでしょう。今のところ、日本の保守主義の共産
主義的社会の一員は反官僚的で民営化する急進主義の支持を得ました。国際金融業は、日本の貯蓄のそ
の350兆円を手に入れるためにもう少し長く待たなければならないでしょう。)
90名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 22:49:32 ID:vKrw5Obq
イオンのサビ残は酷いぞ
業者苛めも酷い



91ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 22:52:31 ID:HsIcKEY4
郵政民営化とは、郵政ロックフェラー化の事だったんです。小泉の構造改革とは、
日本をユダヤ資本に売り渡すことだったんです。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm

副島隆彦先生は?:「郵政民営化の本当の中心的な課題は、まさしく、外資(ハゲタカ)による乗っ取り(株式買収)への警戒」
「グローバリストたちは、日本の郵便銀行を乗っ取ることを、日本乗っ取りの最大の目標にしている」

千葉邦夫さんは?:「竹中平蔵大臣の行動から察するに国際金融勢力の手先としか思えない」「私たち国民の汗の結晶で
ある350兆円ものお金が、国の管理から離れて、国際金融資本という弱肉強食の涎を垂らした獣の目の前に、無造作に投
げ出されてしまう」

田中康夫長野県知事は?:「郵政民営化後に株式も放出すれば、ハゲタカファンドを始めとする「鬼畜米英」企業が競い
合って買い求める」 「国を売り渡す。これぞ愛国者・純ちゃんが思い描く構造改革」

星川 淳氏は?: 「郵貯と簡保の350兆円がかならずアメリカに流れる懸念。」「このうえ郵便局にしまっておいたなけなしの
お金まで貢(みつ)ぐ必要はないだろう。」

小野寺光一さんは?:「郵政民営化の最大の目的は、ユダヤ外資に350兆円の国民金融資産を渡すこと」

明大学長だった岡野加穂留先生は?:「小泉政治は、郵政民営化がアメリカの要求であることを明らかにせず、キャッチ
フレーズと政治的な催眠効果をねらって、「民でできるものは民で」という短い言葉を繰り返して、郵政民営化を進めてきた」

知的なネット住民の多くが注目する「株式日記と経済展望」では?:「自民党が分裂してしまったのも、アメリカの政権があま
りにも露骨な内政干渉をしてきたから」「竹中大臣はテレビでアメリカの圧力によるものではないと否定しているが、アメリカか
らの対日要望書と郵政の民営化法案の中味はそっくり同じ」
92名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 23:08:07 ID:w135kppg
20年前から 前川レポート通じて 圧力かけやがった。
たいした執着心だよ。
93名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 23:11:07 ID:w135kppg
評論家 立花 隆
これまで日本の国力を支えていたのは郵政マネーに下支えされた
公共投資による国家的資本主義であり、今回の郵政民営化の動きは
その仕組みをぶちこわしたいアメリカと頭の弱い小泉さんの
タッグマッチにより実現しかけたと考えられる
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050811_kaigai/index.html
94名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 23:25:49 ID:VB62PwGN
こうした利権まみれは許せません!!


【反対理由は】綿貫民輔&トナミ運輸梶y私利私欲】
1 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 18:23:06 ID:6gmPBrCE
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123665786/

郵政民営化反対の理由は、もちろん利権がらみ。

荒井の反対理由などとは比較しようも無いくらいのスケールです。

「民営化反対議員連盟会長の綿貫元衆院議長は、
トナミ運輸(富山県砺波市に本社全国規模)のオーナー。
トナミ運輸は郵政公社の長距離輸送部門の下請け業務で圧倒的シエアを持つ」

http://www.tonami.co.jp/index.htm
95名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 23:31:54 ID:xCEy1Oj5
>>94
わかった、わかったしつこいぞ。そういう利権が良いとは思わないが今の小泉の
法案はアメリカにただで350兆円を差し出す法案だ。その縛りをかけて出し直せ。
96ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 23:34:01 ID:HsIcKEY4
>>94 こうした議論のすり替えは許されません。統一教会、わかったか。

前衆院議長綿貫民輔代議士が郵政民営化に反対する理由とは?
http://www.asyura2.com/0505/senkyo11/msg/305.html
第四に小泉総理や竹中担当大臣を始めとした日本政府は同法案作成にあたり、17回にわたってアメリカ政府と交渉
されてきました。この点に関しましてアメリカ政府から主に6つの点において要望が出されたと聞きます。この要望を簡単に
表にしてみました。
米国政府対日要望→郵政民営化法案
1. 郵便貯金・簡易保険は民間企業と完全同一競争条件とすること→郵便貯金は民間銀行、簡易保険は生命
保険会社に変更
2. 民間と同じ法案を起用すること→郵便法・簡易保健法を廃止し、銀行法・保険業務法を適用
3. (株式会社化した後)政府の保有する株式は完全売却すること→10年間で株式を完全売却
4. (完全売却までの間)暗黙の政府保証の防止策をとること→暗黙の政府保証を防止する為、業務・子会社保有を制限
5. 郵便貯金・簡易保険と他の業務との会計完全分離を目指すこと→4分社化し、会計は完全分離
6. 民間との競争状況を調査する独立の委員会を設置すること→民営化を検証するため、内閣に民営化委員会を設置
国内問題であるにも関わらず、アメリカからの要望が非常に多い事に驚きます。6月22日付けの夕刊フジでUFJ総合
研究所主任研究員である森永卓郎氏はご自身のコラム「サラリーマン塾」で次の様に述べておられます。
「(前略)恐らく米国が最後に期待をかけているのが、郵政民営化なのだろう。民営化で売り出される株式を買い占めて一定
の経営権を握れば、郵貯・簡保資金を米国に振り向ける事が出来る。350兆円の郵貯・簡保資金は好都合な事に米国
の経常収支赤字の4年分にも相当する。アメリカの海外投資を復活させるのに十分な額だ。結局郵政民営化で起こる
事は、国民の資産を米国による日本買い占め資金に回すだけなのではないか。」(6月22日(水)夕刊フジ 森永卓郎
「サラリーマン塾」より)本来極めてドメスティックな事柄である筈の郵政民営化に関し、これだけ大きな米国の意思が働いて
いる事に非常に驚かされます。
97ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 23:35:36 ID:HsIcKEY4
結局郵政民営化で起こる事は、国民の資産を米国による日本買い占め資金に回すだけなのではないか

結局郵政民営化で起こる事は、国民の資産を米国による日本買い占め資金に回すだけなのではないか

結局郵政民営化で起こる事は、国民の資産を米国による日本買い占め資金に回すだけなのではないか

結局郵政民営化で起こる事は、国民の資産を米国による日本買い占め資金に回すだけなのではないか

結局郵政民営化で起こる事は、国民の資産を米国による日本買い占め資金に回すだけなのではないか

結局郵政民営化で起こる事は、国民の資産を米国による日本買い占め資金に回すだけなのではないか
98ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 23:37:53 ID:HsIcKEY4
アメ公がカネがないから、日本人から盗もうとしている。それだけなんだよ、兄ちゃん。

行き詰まった米経済“最後の砦”は日本の郵政民営化 【森永卓郎「サラリーマン塾」】
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/

恐らく米国が最後に期待をかけているのが、郵政民営化なのだろう。民営化で売り出される株式を買い占めて一定
の経営権を握れば、郵貯・簡保資金を米国に振り向けることができる。350兆円の郵貯・簡保資金は、好都合な
ことに米国の経常収支赤字の4年分にも達する。アメリカの海外投資を復活させるのに十分な額だ。 結局、郵政
民営化で起こることは、国民の資産を米国による日本買い占め資金に回すだけなのではないか。
(UFJ総合研究所客員主席研究員)
99名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 23:39:17 ID:Xtzgpnu2
資本率足りない郵便局が350兆『はいどうぞ』と外資にばら撒ける訳ない
100ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 23:42:48 ID:HsIcKEY4
>資本率足りない郵便局が350兆『はいどうぞ』と外資にばら撒ける訳ない

朝鮮語か?意味不明だが。

統一ユダヤ協会の反論が始まったようだな。チョン。

101名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 23:43:51 ID:nxqQsRaw
外資規制が必要だ!と騒がずに

買収される!買収される!と騒ぐのは、

民主党の工作員だから
102名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 23:44:23 ID:VQ8ae8+I
おまけに、江田五月さんは、猿の惑星のラストシーンの示唆ですよね
 
猿だらけと思ったら、地球だったと
103ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 23:44:23 ID:HsIcKEY4
チョンがいくら誤魔化しても、無意味。

「もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス

英国の経済紙、フィナンシャル・タイムスは、隠そうともせずに、郵政民営化の真相を、「選挙が終われば郵貯の
350兆円は、国際金融資本のものになる。」と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。馬鹿丸出しの低能日本人が、身ぐるみ剥がされて丸裸になるのを。ユダヤ
資本の支配する、統一協会系列のフジテレビの洗脳売国ニュースを見て、納得してしまっている愚鈍日本人
が馬鹿を見るのを。
A contemporary dilemma haunted by history  By Ronald Dore
The global finance industry will have to wait a little longer to get its hands on
that $3,000bn of Japanese savings. ( Financial Times)
国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を手にする事が出来る。(フィナンシャル・タイムズ)
http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html
(歴史は現代のジレンマに直面しました。小泉純一郎(日本の首相)は、国のその膨大な貯金を持った郵便局
を民営化する彼の壮大な計画についての否決され、選挙へ行くでしょう。今のところ、日本の保守主義の共産
主義的社会の一員は反官僚的で民営化する急進主義の支持を得ました。国際金融業は、日本の貯蓄のそ
の350兆円を手に入れるためにもう少し長く待たなければならないでしょう。)
104ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 23:45:42 ID:HsIcKEY4
小泉の背後のチョン宗教、統一豚汁協会、頑張れ、間抜けな反論頼むぞ!

105( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/08/13(土) 23:46:18 ID:CLkkbwlJ

郵貯が外資に買われるなら、なんで外資は、三井住友やUFJ、みずほを買わんのだ?

。。
106ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 23:48:04 ID:HsIcKEY4
統一ユダヤ糞まみれ協会が、頭を抱える自民党議員の正論!

理念なき郵政民営化に反対する10の理由  平成17年6月  衆議院議員 自見庄三郎
http://www.jimisun.com/yusei.htm
民営化はアメリカの要求通り
財政赤字に苦しむアメリカが期待をかけるのが郵政民営化である。340兆円の郵貯・簡保資金は米国の経常収支
赤字の4年分にも当たる。民営化で売り出される株式を買い占めて、民営化された持ち株会社の経営権を握れば
郵貯資金をこの赤字に振り向けることができる。日本政府の担当者は民営化法案作成のために17回も米国と交渉
している。民営化は国民の資産を米国による日本買占め資金に回す結果となるのだ。
107ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 23:50:51 ID:HsIcKEY4

統一ユダヤの尻舐め朝鮮人協会が、殺したいほど恐れる学究者の断言。チョンには反論不能。

米国の要求に従う小泉政治 異議あり! 郵政民営化 郵便局ファンの会会長・明治大学元学長 岡野 加穂留
http://www.kokuminrengo.net/2005/200506-okano.htm
アメリカの大統領が、郵政民営化の細かい点までいろいろ要求してくるのも、ホワイトハウスを支える機関投資家の経済
的世界戦略の一環として、簡保・郵貯の三百五十兆円をねらっていると見れば、不思議なことではない。日本の政治家
も経済界も、激しく動くアメリカのグローバル戦略に対応できずにいる。小泉政治は、郵政民営化がアメリカの要求である
ことを明らかにせず、キャッチフレーズと政治的な催眠効果をねらって、「民でできるものは民で」という短い言葉を繰り返し
て、郵政民営化を進めてきた。私は去年の初夏、日米貿易問題の原文を読み、その中に郵便局の問題があることを
知った。だから、これは大変だ、郵便局を守らなければいけないと、この運動に参画したわけだ。
108( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/08/13(土) 23:51:41 ID:CLkkbwlJ

郵貯が民営化されたら、350兆は、250兆ぐらいになるだろ。

そもそも、350兆が、そのまま在ると前提に考えることじたい、

外資に乗っ取られるという反対論者の発言は、論理破綻しとるな。

。。
109名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 23:53:02 ID:1fIrblqP
>105
保有資産残高が桁違いだわな
110ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 23:54:03 ID:HsIcKEY4
チョン宗教の朝鮮豚は、ユダ公の尻拭いして、残飯をわけて貰っているわけだ。だから、ユダヤ豚のために必死に
ネット工作朝鮮人。キムチ臭いぞ、宗教馬鹿。

株式日記と経済展望
◆郵政民営化:それは米経済の切り札 7月12日 外交のファンタジスタ
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu100.htm
自民党が分裂してしまったのも、アメリカの政権があまりにも露骨な内政干渉をしてきたからですが、それを「改革」と呼んで
強行しようとしている。竹中大臣はテレビでアメリカの圧力によるものではないと否定しているが、アメリカからの対日要望書
と郵政の民営化法案の中味はそっくり同じではいくら否定しても誰も信じない。まさに日本は参政権のない51番目の州な
のだ。政治が骨抜きにされている。
まさに9・11総選挙は自民党にとってもアメリカの金融界にとっても大きな賭けだ。小泉首相のブレーンには大手広告代理
店がサポートしているのだろう。だからこそマスコミ操縦はお手のものだ。テレビを見れば見るほど小泉信者が増えることだろう。
そして小池百合子をはじめとして美人のマドンナ議員がたくさん誕生する事だろう。
111ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 23:56:09 ID:HsIcKEY4
ユダ豚チョン宗教,断末魔。チョンの言い訳、糞にもならず。

「ウォール街は“350兆円前景気”で沸き立っている」
郵政民営化問題は、本質的には、日米関係の問題であり、350兆円のカネの問題である。 最近、ニューヨークから
帰ってきた知人の話によると、「ウォール街は“350兆円前景気”で沸き立っている」そうだ。「もうすぐだ」と指折り数えて
待ち構えている米国ファンドが多いという。
沸き立っているのはウォール街だけではない。東京の外国ファンドも興奮している。ある外国人投資家はこう語った。
「今回の国会ほど、日本の国会が世界中から注目されていることはない。350兆円という大金が世界に向かって流
れ出す。これほどの大金が一時に市場に流出することは過去には例がなかった。将来もない。国際金融界にとって
史上最大の出来事だ」  「もはや、郵政民営化は単なる保険の自由化程度の問題ではない。350兆円を米国
がどう使うかの問題だ。日本郵政公社が保有している350兆円が米国に吸い込まれていく。これは大事件だ」
この350兆円は、日本国民一人一人が爪に灯をともすようにして貯えた貯金であり、簡易保険である。それなの
に、小泉政権は、「官から民へ」「民間にできることは民間へ」の合い言葉で国民を煽動し、日本国民一人一人の
財産をまとめて外国ファンドの手にゆだねようとしている。これが郵政民営化の真の狙いなのだ。
112名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 23:57:34 ID:Xtzgpnu2
>>100
自己資本率が0.2%しかない郵便局は国際基準の7%?国内においては4%いるのに
現状では完全民営化にしたくても条件を満たしてない訳です。
資金調達によって多少は外資をうけいれたとしても、買収されることはないかと。
@私はれっきとした日本人であり35才、自営です。
113ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/13(土) 23:57:51 ID:HsIcKEY4
自民党工作員=統一鮮人協会の皆さん、頑張ってキムチ臭い墓穴を掘ってください。

星川 淳: 郵政民営化についてどうしても気になる点が二つあります  
http://www.japana.org/global_justice/hoshikawa/postal_services_privatization.html

一つは、郵貯と簡保の350兆円がかならずアメリカに流れる懸念。すでに、官民あげての米国債購入に加え、アリコ
やらアフラックやら米資本の民間保険でがっぽり軍資金を吸い上げられているのに、このうえ郵便局にしまっておいたな
けなしのお金まで貢(みつ)ぐ必要はないだろうという素人なりの実感です。でも、小泉や竹中はそれをブッシュたちに
約束しているのでしょう。
114ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 00:00:33 ID:HsIcKEY4
朝鮮人でも帰化すれば日本人。35歳の無名の自営業よりも、はるかに関心を呼ぶ長野県知事のご意見。

田中康夫長野県知事
純ちゃんの「逃げる」「屈する」郵政民営化
http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=19001
然れども早晩、郵政民営化後に株式も放出すれば、ハゲタカファンドを始めとする「鬼畜米英」企業が競い合って
買い求めるでしょう。簡易保険と郵便貯金を合わせて4百兆円にも上る一般市民の“虎の子”は、白い肌をした
輩の運用下に置かれるのです。
一連のフジテレビジョン騒動を紐解く迄もなく、株主が経営に関与するのが資本主義です。従来、簡保や郵貯の
運用益は小中学校や老人施設の建設費用に充当してきました。今後は、ハゲタカファンドの皆々様への利益
還元ならぬ利益搾取に向けられるのです。
その瞬間、ニッポンは国家たり得なくなるのです。アルゼンチン以上に悲惨な末路です。にも拘らず、護送船団・
記者クラブ加盟の大新聞社は、裏が取れる話ではない、との「言い訳」を掲げて、斯くなる未来を隠蔽し続け
ています。 国を売り渡す。これぞ愛国者・純ちゃんが思い描く「構造改革」なのでしょう。【田中康夫】
115ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 00:03:05 ID:HsIcKEY4
統一教会員でもわかる単純明快な郵政民営化の真相 By 田中康夫先生

従来、簡保や郵貯の運用益は小中学校や老人施設の建設費用に充当してきました。今後は、
ハゲタカファンドの皆々様への利益還元ならぬ利益搾取に向けられるのです。

従来、簡保や郵貯の運用益は小中学校や老人施設の建設費用に充当してきました。今後は、
ハゲタカファンドの皆々様への利益還元ならぬ利益搾取に向けられるのです。

従来、簡保や郵貯の運用益は小中学校や老人施設の建設費用に充当してきました。今後は、
ハゲタカファンドの皆々様への利益還元ならぬ利益搾取に向けられるのです。

従来、簡保や郵貯の運用益は小中学校や老人施設の建設費用に充当してきました。今後は、
ハゲタカファンドの皆々様への利益還元ならぬ利益搾取に向けられるのです。
116( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/08/14(日) 00:05:09 ID:qQE7dWgf

>>109 単純に株価が高くて、外資も買えないんじゃないか?

。。
117ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 00:07:25 ID:3Cg+LQRB
「ヘッジファンド等の国際金融勢力の意向に忠実な竹中平蔵金融担当大臣」「国際金融勢力の手先」

■千葉邦夫のニュースの落とし穴  ひとりの勝者が世界を占領する時代
http://www.chibalab.com/news_otoshiana/documents/20040913.htm
私たち国民には、何のための郵政3事業民営化なのかは当然のごとく語られないまま、ヘッジファンド等の国際金融勢力の意向
に忠実な竹中平蔵金融担当大臣は、とにかく民営化することで、国の管理である総務省の管理から外そうとたくらんでいるので
ある。そうなってしまえば、竹中金融担当大臣の所属する金融庁の管理下に、350兆円もの私たち国民の虎の子のお金が、
自動的に転がり込んでくることになる。

これまで何度も言っているように、竹中平蔵大臣の行動から察するに国際金融勢力の手先としか思えないのだ。幾つかの情報筋
によれば、どうやらモルガン・スタンレーのレポーター、たどたどしい日本語で時々テレビに出ているカマキリのような風貌のあのロバー
ト・フェルドマンが、どうやら竹中平蔵にそのつどシナリオを書いて、演技指導してやっているらしい。日本の政治家の多くは、なぜか
自分で自分のセリフは考えない習慣になっているようである。

私たち国民の汗の結晶である350兆円ものお金が、国の管理から離れて、国際金融資本という弱肉強食の涎を垂らした獣の
目の前に、無造作に投げ出されてしまうのだ。これらの大金が民間の株式会社の管理下に入ってしまえば、貪欲な狼のような外
資に、あっという間にバーゲンセールされてしまうかもしれないのだ。そして金融庁の官僚にしてみれば、自分たちの天下り先が
できるわけだから、たいした抵抗もしないのかもしれない。
118名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 00:10:47 ID:RTeHU4hN
↑おまえ、クレカ板だけでなくこんなところにもいるのか?

ガクブル


。。
119ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 00:10:54 ID:3Cg+LQRB
>>109 単純に株価が高くて、外資も買えないんじゃないか?

ネットの無名のおっさんの賛成論?糞にもならない。副島先生の正しい分析。やっぱり、ユダ公の策略。

副島隆彦先生 「郵便銀行の株式がニューヨークのハゲタカ外資に一挙に、大量に買われて、それで、350兆円
(郵貯230兆円、簡易保険120兆円)の、日本国民の最後の”虎の子”の金融資産が、グローバリストに、合法
的に乗っ取られてしまう事態である。」

http://www.soejima.to/ 
[4124]郵政民営化の法案の行方(ゆくえ) 投稿者:副島隆彦投稿日:2005/06/08(Wed) 13:23:32
副島隆彦です。 郵政民営化法案が、衆議院をなかなか通過(可決)しそうにない。それで小泉政権は、国会の会期の
大幅な延長をすることになりそうだ。 小泉首相は、強気に徹して、「法案の一切の改正はやらない。参議院に回しても
同じ」と発言している。ということは自民党内の圧倒的に大きい郵政民営化反対の議員たちとの妥協点とか、「法案の
骨抜き」ということは出来ない。両者は真っ正面からぶつかることになる。
郵政民営化の本当の中心的な課題は、まさしく、外資(ハゲタカ)による乗っ取り(株式買収)への警戒である。これ以外の
現行の郵政公社(約24000個の郵便局からなる)の、閑散とした地方、僻地の郵便局の経営の非能率や、公務員身分
だから郵政職員が働かない問題ではない。 あくまで民営化されて株式会社(完全な民間企業)になった場合の、郵便
銀行(ポストバック)の株式がニューヨークのハゲタカ外資に一挙に、大量に買われて、それで、350兆円(郵貯230兆円、
簡易保険120兆円)の、日本国民の最後の”虎の子”の金融資産が、グローバリストに、合法的に乗っ取られてしまう
事態である。
アメリカに忠実である小泉政権は、日本のメディア(マスコミ)に、この「民営化された場合の、郵便銀行の株式の外資に
よる乗っ取りの可能性、危険性」の議論はさせないように、言論をソフトに統制している。
このことが重大な問題なのだ。  以下に載せるのは、現役の民主党の参議院議員のメールマガジンの文章である。 
グローバリストたちは、日本の郵便銀行を乗っ取ることを、日本乗っ取りの最大の目標にしていることが、以下の文章から
明らかに分かる。  副島隆彦記
120ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 00:12:52 ID:3Cg+LQRB
ユダ公の前科・手口

痛憤! 「新生銀行」上場の裏面  大阪学院大学教授 丹羽春喜
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/ronbun/nihon-16-4.htm
「新生銀行」の前身は平成10年10月に破綻し、そのときに急遽制定された金融再生法に基づき一時国有化されて、
株式上場も廃止された旧「長銀」(日本長期信用銀行)である。その後、間もなく、米国の投資会社リップルウッド・
ホールディングを中心とする投資組合が平成11年9月にこの旧「長銀」に対する最優先交渉権を獲得し、翌12年3
月、同投資組合が旧「長銀」の経営権を取得して、同年6月に社名を「新生銀行」に変更し現在にいたっているもの
である。実は、リップルウッド・グループは、この旧「長銀」の営業権をわずか10億円で取得したのである。その後の増資
で1千200億円を投資したとはいえ、同グループは、今回の株式上場で、その保有株式の35パーセントを売却して約
2千400億円を手にし、これだけで約1千200億円の純利益を得た。そればかりか、残り65パーセントの保有株で7
千200億円もの含み益を得たわけである。

「新生銀行」の再建が可能であったのは、実に8兆円にもおよぶ公的資金がわが政府によって「新生銀行」(ないし旧
「長銀」)に投入されたからである。これほどの巨額の「おカネ」が政府によって提供・注入されれば、どんな破綻企業で
あっても必ず再建されうることになるのは、言うまでもないことである。逆に、もしも、この8兆円の公的資金の注入が
無かったとしたならば、いかに八城氏の辣腕をもってしても、あるいは、富裕層の顧客のためにいくら店舗の雰囲気を
高級ホテルのロビーなみにしてみたところで、旧「長銀」=「新生銀行」の再建は、きわめて困難であり、おそらく不可
能であったであろう。

確かに、破綻した大企業を、国境を超えてグローバルに探し出し、それをきわめて安価に買収したうえで、優良企業と
してそれを再建し、大きな利益を得るというやり方は、主として米国で発達してきた国際金融資本の常套的な投資
戦略である。
121名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 00:13:58 ID:OtwE2l1V
>>112
>自己資本率が0.2%しかない郵便局
他人資本も自己資本も定義がない公営で、
どうして、自己資本が割り出せるのが疑問。
そもそも、郵便局は、配当もないし、利益準備金だって存在しない。
判断基準が違う。

一般にいわれる、独立採算だって、眉唾だろう。
だから、基準が違うところを無理やり、同じ土俵にして、
占う民営化後の予想は、細木数子となんら変わらない。

数字出して、とやかく言うなら、その辺を前提に、
とやかく言ってほしいと思う。
122ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 00:14:33 ID:3Cg+LQRB
ユダ公とつるんだチョンが、新生銀行をユダ公にただでくれてやった。

新生ユダヤ強奪銀行の次は、郵政ユダヤ略奪公社。
【旧大蔵省金融局の本性】 『新生銀行』は“国際金融資本”への貢ぎ物
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/606.html
金融再生委員会(大蔵省金融局)は、国際金融マフィアのために、旧長銀を税金(なんやかんやで6兆円)を
使ってきれいにしてやり、それを超破格値で売ってあげただけではなく、さらに、3年間の“保有不良債権無条件
保護”という“鉄茶碗”の保証までつけてやったのである。 このようないきさつを根拠に、長銀は、「日本破壊者」
が国際金融マフィアにのし紙を付けて献上した貢ぎ物だと言ってどこに問題があるだろうか。
123ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 00:17:35 ID:3Cg+LQRB
統一馬鹿協会の朝鮮能無しにユダヤの尻拭いはムリだ。

諦めてキムチチゲでも食って寝ろ。
124名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 00:18:19 ID:r7HF2ORt
こうした利権まみれは許せません!!


【反対理由は】綿貫民輔&トナミ運輸梶y私利私欲】
1 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 18:23:06 ID:6gmPBrCE
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123665786/

郵政民営化反対の理由は、もちろん利権がらみ。

荒井の反対理由などとは比較しようも無いくらいのスケールです。

「民営化反対議員連盟会長の綿貫元衆院議長は、
トナミ運輸(富山県砺波市に本社全国規模)のオーナー。
トナミ運輸は郵政公社の長距離輸送部門の下請け業務で圧倒的シエアを持つ」

http://www.tonami.co.jp/index.htm

2 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 19:44:08 ID:9SlbW25s
このスレってマジ?

3 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 19:55:12 ID:Z4FdWGgG
綿貫民輔氏の長男が代表になっております。
125名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 00:20:59 ID:qDgy6bdr
>>53
> 逆に外資の金融機関を買収できる
> 全部買収してもお釣りがくるんじゃない?
> 世界金融機関時価総額ランキング(兆円)
> 1 米シティーグループ             25.5
> 2 米バンク・オブ・アメリカ          18.9
> 3 英HSBC                   18.5
> 4 米JPモルガン・チェース           13.0
> 5 米ウェルズ・ファーゴ            10.5
> 6 英ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド  10.3
> 7 スイスUBS                  9.6
> 8 米ワコビア                 8.4
> 9 スペイン・サンタンデール          7.7
> 10 英バークレイズ               7.2
すご〜〜〜〜〜〜い。
それより中が買収に失敗したアメの石油会社を
買収したらどうだろう、民営化したら出来るんだろう?
実質てきに動かせる資金って幾らくらいあるんだろう。
350兆でも国債に化けている分が幾らあるのかな?
126ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 00:21:59 ID:3Cg+LQRB
こうした利権まみれは許せません!!

北朝鮮と統一教会、ずぶずぶの関係。
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/396.html
127ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 00:24:13 ID:3Cg+LQRB
ただいま、統一教会のチョンによる郵政民営化反対派への誹謗中傷

が行われております。

皆さん、しばらくの間キムチ臭さ、ニンニク臭さに ご注意ください。
128名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 00:25:16 ID:G47NR6e/
アメリカにマネーゲームで勝てるなんて身の程知らず・・・
129名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 00:27:21 ID:UU+VDFWY
>>121
判断基準がちがう<自己資本率=預金者を守るため資本。
すぐに再生機構に行くような状態の郵便局が、ばら撒きできる状態
にはない事を言ってるのです。
数字をだして、<計算以前に国内基準すら満たしてません
130名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 00:33:56 ID:UU+VDFWY
129
ちなみに私は民営化賛成派です。
131名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 00:43:34 ID:33ZPmCDh
小泉首相がんばれ!

小さな政府を実現してください♪
「貧乏人、老人、主婦、子供、若者、田舎者、障害者」を切捨てて
彼らの多くが生活できなくなっても国家のため資本家のために
小さな政府を実現してね♪

特に主婦は、まっさきに切り捨ててね♪

ものすごい格差のある夢の無い社会を作って、私たち資本家が安心して
暮らせる社会を作ってね♪

純様ガンバレ(*^ー゚)
132名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 00:45:00 ID:PAe41FYS
小泉の血盟を結ぶブッシュも激しく利権政治家だったりするんだよな。

米、史上最大の道路整備事業計画・09年までに32兆円投資
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt31/20050811AT2M1100D11082005.html
署名式はイリノイ州モンゴメリーの建設機械大手キャタピラー社の工場で開催。
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
小泉も郵政民営化をゴールドマンサックスのロビーで発表すればいいのにね。
133名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 00:55:32 ID:qDgy6bdr
>>131
「貧乏人、老人、主婦、子供、若者、田舎者、障害者」

この担税力の無い連中をどうやって養うか提案してくれ。
打出の小槌があるのか?税金に寄生する者はそれなりの
待遇しか受けれないよ。
小泉は、特殊法人を片っ端から独立行政法人に移行させて、特殊法人廃止民営化を終わらせた。
しかし、独立行政法人では、あいかわらず、官僚たちが天下って甘い汁をすすっている。
なお、独立行政法人の給与は、税金から出ている。これを使って公務員数を減らしても、
国民負担は全く変わらない。郵政民営化の具体案をしっかり読め。郵政民営化案でも、現行郵貯簡保は独立行政法人になるぞ。
以下は、独立行政法人関係ソース
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0870.html
135名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 01:18:16 ID:OtwE2l1V
>>129
>すぐに再生機構に行くような状態
だから、数字もわからずに、どうやってそれがわかるのだ。
すくなくとも、公表している数字は、反対派がいうとおりで、
健全だし、自己資本比率は100%とは言わないまでも、80%か?
>国内基準すら
その、国内基準ってなんだね。
おまけに、その国内基準の根拠も示してほしいね。
136129:2005/08/14(日) 01:38:31 ID:CqEnuOcp
>>135
現状の最高額を350兆として見積もって資本率0.2%
(例)あなたは不良債権一億。預金総額一億の銀行には預金すらする気
にはなりませんよね?法律で預金者を保護する為に国内外で資本率を
このくらいにしなさいと決まってます。それを満たしてない郵便局が
ばら撒き出来るとは思えないといってるのです。
これでも理解いただけないなら質問ばかりせず勉強してください。
@私なりの予測をしてるだけで結果論を他人に押し付けてるわけではありません。
 
@あくまで私
137民営化大賛成!!:2005/08/14(日) 03:19:58 ID:OtwE2l1V
>>136
遅スレですいません。
他人資本と自己資本の公の基準を示してくださいと提示したわけであり、
別に、個人の見解を示してくださいといってはいません。
それに、結局は、個人の見解しか提示できない根拠など、
いかようにもなりませんか?
勉強してください云々ではないはずです。

というよりも、主観の上に立った分析はどこまでも主観です。
客観に立つためには、同じ基準で集計するしかありません。
当然のことです。
138136:2005/08/14(日) 03:25:30 ID:53FAfuFb
>>137
そうですね。あくまで私個人の見解であり賛否両論あります。
言葉足らずのレスをお許しください。
139名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 06:42:07 ID:vC7Q/lIg
ハッキリさせといた方が良い点

1 郵政に税金は1円も使われていない
2 郵便局の利益の5割 3800億円 が国庫に納付される
3 民営化すると税金は4割 3200億円 、赤字になれば0円
4 郵政民営化は日本国にとって3800億円の損失+郵便事業のサービスの低下
5 民営化賛成は反日売国非国民
140名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 07:11:54 ID:codXWXgD
無能な経営者なら他社に買収して貰った方が、
会社が安定する。有能な経営者が日本にいなければ、
外資
141名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 07:50:05 ID:UtFHWGKJ
前川レポートの裏には、三宅の強姦がかくされている
実行犯はたけし
142ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 10:50:30 ID:4Md/aJBA
著名言論人の意見


評論家 立花 隆さん:

「(郵貯)資金を、早くグローバルな金融資本市場に放り出させ、一刻も早く国際金融資本家たちが
互いにキバをむき出しあってその取り合いをするにまかせよということ」

「一般国民にはほとんど理解されていない、郵政民営化問題の最大の背景は、それが一貫してアメ
リカ政府が毎年、日本政府に突きつけてくる改革要求リストのトップにあるということ」

143ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 10:51:17 ID:4Md/aJBA
著名言論人の意見

田中康夫長野県知事

「郵政民営化後に株式も放出すれば、ハゲタカファンドを始めとする「鬼畜米英」企業が競い
合って買い求める」  

「国を売り渡す。これぞ愛国者・純ちゃんが思い描く構造改革」

144名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 10:51:32 ID:zJhu43V0
マスコミに出ない『年次改革要望書』関連リンク
ttp://www.asyura2.com/0505/senkyo11/msg/389.html
投稿者 てんさい(い) 日時 2005 年 8 月 12 日 01:06:13: KqrEdYmDwf7cM

日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書 2004年10月14日
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html
★本物の日本語訳 アメリカ大使館ホームページへのリンクです。

日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく 日本政府への米国政府の年次改革要望書2003年版
ttp://www.asyura2.com/0403/hasan35/msg/214.html

米国政府による日本改造(構造改革)が進んでいる
ttp://www.asyura2.com/0403/hasan35/msg/207.html

【森田実の時代を斬る】「米国政府の日本政府に対する年次改革要望書」の拘束からの脱却なくして日本の自立と再生なし(その1)
ttp://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/453.html


民主党の櫻井議員が『年次改革要望書』について質問
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02030.HTML
 『民営化というのは米国の意向を受けた改正なのか?』
竹中郵政担当大臣は『見たこともありません』と白々しく答えた。
小泉首相は『それは櫻井さんね、思い過ごし』と白々しく答えた
145ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 10:53:36 ID:4Md/aJBA
著名言論人の意見

石原東京都知事

「アメリカの膨大な金融力ってものに収奪されて、日本の金が日本の金じゃなくなる」

「竹中はアメリカの手先だとかね。アメリカの言いなりになって民営化したら、全部向こうに
乗っ取られちゃう。」
146ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 10:54:47 ID:4Md/aJBA
著名言論人の意見

副島隆彦先生

「郵政民営化の本当の中心的な課題は、まさしく、外資(ハゲタカ)による乗っ取り
(株式買収)への警戒」

「グローバリストたちは、日本の郵便銀行を乗っ取ることを、日本乗っ取りの最大の目標
にしている」
147名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 10:55:51 ID:zJhu43V0
第二次世界大戦の一因は、ドイツの国内資産の80数パーセントをユダヤ人に
握られたこと。これがナチスの台頭を促した。
歴史は繰り返すか。小泉はパンドラの箱を開けようとしている。
148ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 10:56:01 ID:4Md/aJBA
著名言論人の意見

「株式日記と経済展望」

「自民党が分裂してしまったのも、アメリカの政権があまりにも露骨な内政干渉をして
きたから」

「竹中大臣はテレビでアメリカの圧力によるものではないと否定しているが、アメリカ
からの対日要望書と郵政の民営化法案の中味はそっくり同じ」

149ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 10:57:45 ID:4Md/aJBA
著名言論人の意見

UFJ総合研究所客員主席研究員森永卓郎さん

行き詰まった米経済“最後の砦”は日本の郵政民営化 【森永卓郎「サラリーマン塾」】
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/

恐らく米国が最後に期待をかけているのが、郵政民営化なのだろう。民営化で売り出される
株式を買い占めて一定の経営権を握れば、郵貯・簡保資金を米国に振り向けることができる。
350兆円の郵貯・簡保資金は、好都合なことに米国の経常収支赤字の4年分にも達する。
アメリカの海外投資を復活させるのに十分な額だ。 結局、郵政民営化で起こることは、国民
の資産を米国による日本買い占め資金に回すだけなのではないか。
(UFJ総合研究所客員主席研究員)
150名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 11:00:40 ID:zJhu43V0


ttp://www.asyura2.com/0505/senkyo11/msg/345.html

 米国通の友人H氏から、『ウォールストリート・ジャーナル』2005年8月8日号のインターネット版記事の一部が送られてきた。
 『ウォールストリート・ジャーナル』は「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し延びたに過ぎない。ほんの少し待てば、われわれは3兆ドルを手に入れることができる」との見方を述べている。
 3兆ドルとは、国民が郵政公社に預けている350兆円のことである。ウォール街は、9月11日の総選挙で小泉首相が勝利し、総選挙後の特別国会で郵政法案を再提出し、成立させると信じているようである。
 H氏によると、これを確実にするため、ウォール街は、多額の広告費を日本に投入し、日本のテレビを動員して、日本国民をマインドコントロールして、小泉首相を大勝利させる方向に動いている。
151ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/14(日) 11:21:34 ID:4Md/aJBA
■郵政民営化で、郵貯の350兆円が吐き出されるのを、ウォール街のユダヤ資本が手薬煉引いて待っています。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm

民営化反対論者の中核、小林こうき代議士が、実に簡単明瞭に真相を語っています。「郵政民営化の本当の中身を
国民が知ってしまったら、今の法案なんか通るわけがありません。だから(小泉は)急いでいる」。これが平易な現実です。
早い話が、ニューヨークのウォール街のユダヤ資本、つまり、ロックフェラーがしゃしゃり出てきて、新会社の株を買い漁り、
経営権を握ってしまうのです。結果、郵政公社に預けられている350兆円の日本国民の資産がユダヤ人の手で合法
的に攫われてしまうのです。民営化で誰でも新会社の株を買える様になる。NYのユダヤ系ハゲタカファンドが一斉に
郵政株を買い漁り、過半数を手に入れてしまう。(ロックフェラーが実質支配する新生銀行が、傀儡として使われる恐
れがあります。日本の銀行のフリをして。)そうなれば、郵便銀行の資産である350兆円をどう使おうが、主要株主の
勝手となります。ユダヤ人のハゲタカファンド群を統括するロックフェラーは躊躇なく、350兆円を自分とユダヤ資本の仲
間のために使います。アメリカ国債を買い支えます。運用に失敗して運用損を出しても、ロックフェラーには痛くも痒くも
ありあません。何もかも失って苦しむのは日本国民です。ロックフェラーとユダヤ人たちではありません。
152名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 11:35:54 ID:9Ngbu/d5 BE:88607982-##
ユダヤ陰謀説って本当にあるのかな?
現在郵政の金は国債や財投債に変わっていると思う。
それを経営者が変わったと言って他への転用を行うものなら
国債の価値が下がり、円の価値までが下がると思うのだがどうなるだろう?
円の価値を下げてしまっては350兆円の金は目減りするし、郵政株も下がるだろう。
外資が郵政会社を持ったときどのように利益を上げていくのか、
今の収益構造を激変すれば難しいと思うのだが、その点はどうなんだろう。
国債・財投債の引き受け額を徐々に減らして行き、国債・財投債の保有率を
下げた後になら転用可能だろうが、そこまでの長期戦略を持って
投資してくれるのなら外資であっても有効じゃないのかな?
153名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 11:39:36 ID:m0wpV67x
郵政反対派の真の理由を下記を見て、ご判断下さい。
あなたは、庶民をヤクザを使って脅す、国会議員に投票しますか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123665786/l50
154名無しさんですけど。:2005/08/14(日) 16:26:00 ID:oE+UYPNB
郵政法案は再修正も 山崎氏

自民党の山崎拓前副総裁は14日午前のテレビ朝日の報道番組で、
衆院選で与党が過半数を獲得した場合に国会へ再提出する
郵政民営化関連法案について「参院の付帯決議の考え方をある程度取り入れなくてはならない」と述べ、
付帯決議を反映させた再修正を行うとの見通しを示した
155名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 00:18:40 ID:dNzK6J1M
賛成派は、このスレ議論すると跳ぶんだよねぇ
郵便事業とは金の桁がちがうのになぁ・・・
156名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 02:02:44 ID:Ad+SnG+X
外資規制が必要だ!と騒がずに

買収される!買収される!と騒ぐのは、

民主党の工作員だから
157名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 02:04:06 ID:bHx6q0/p
比例は日本共産党。
158名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 09:11:09 ID:dNzK6J1M
外資規制をしっかりしてから民営化しましょう!
159名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 09:21:35 ID:lOnJLAmQ
郵政民営化問題についてまだよく分からないという方はとりあえず、以下の国会での参考人陳述を
参考にされることをおすすめします。新聞やTVなどの 論調は既にご存知かと思いますが、そういった
一般メディアでは目にできない専門家からの鋭い指摘がされています。各々15分くらいの短い内容ですので
ぜひ一度目を通してみてください。

有識者による国会での参考人質疑

山崎養世氏の意見陳述 (元ゴールドマンサックス投信社長)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

榊原英資氏の意見陳述 (慶応大学教授、元大蔵省財務官)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713

田村正勝氏の意見陳述 (早稲田大学教授)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=10971&time=00:25:24.6

160名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 09:22:49 ID:ic52R9iD
小泉は「民間に出来ることは民間でやった方がいい」程度の認識。
別にわかりやすく言おうと思って、言ってるわけじゃない。
彼の頭の中の考えがそのまま出ているだけ。
161名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 10:06:44 ID:j6xsziRY
堀江氏の件もあったし持ち株会社が数年国であり、もしくは単独に持ち株会社
なり作くるなりするし問題はないでしょ。

てか資源ない日本はグローバル化なしに発展はないかな
162名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 10:38:17 ID:DI3Kst5+
163名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 10:41:36 ID:dNzK6J1M
まさに堀江氏の件がありましたから買収規制は慎重でなければダメと思える訳で。
持ち株会社自体も大丈夫なのかとも思えますし?
 
350兆の資源が無くなればゴミ箱行きじゃないかなぁ
防衛本能の喪失した国など!
164名無しさんですけど。:2005/08/15(月) 23:39:41 ID:LUrqjskf
二階堂大先生は、郵政民営化に反対されています。
165名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 23:43:16 ID:OwlpJaX7
小泉、竹中はアメリカのハゲタカファンドに売り渡して、アメリカ移住だってさ。
ブッシュのお墨付きを貰っているそうだ。
166名無しさんですけど。:2005/08/15(月) 23:45:44 ID:LUrqjskf
もし見返りがあるならなんだろうな。
超美少女の処女1万人とか。
167名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 00:01:05 ID:3tvZ9Mme
正直よくわからない。
168:2005/08/16(火) 00:20:59 ID:rTJb1Xxv
オレこの外資の話しを別のスレで書いたら偉そうなヤツに陰謀説は胡散臭いよって言われた死。まぁ、ソースはなかったんだが…。
169名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 01:00:13 ID:0yQKMrgv
賢い節税策を募集中

・住民票の移動 等

【生活防衛】大増税時代2【節約見直し】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123953291/l50
170名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 06:48:49 ID:lRmkoOU/
構造改革 「米国モデル」に検証必要 関岡英之(私の視点ウイークエンド)
 日本の今後を知りたいと思えば、必読の文献がある。米国政府が毎年、提示している
「年次改革要望書」である。93年7月、宮沢首相とクリントン大統領の日米首脳会談で
決まり、94年から交換されている。
 表面上は対等で双方向という建前で、日本も米国に要望書を出してはいるが、もともと
米国が外圧の手段として提案した経緯がある。事実上、日本の法律や制度の中で、米国の
国益にとって都合の悪い部分の変更を迫るものだと言える。
 対象は、通信、IT、医療・医薬など個別産業分野の規制緩和だけでなく、商法、独占
禁止法のほか、民営化政策から司法制度に至るまで、日本の立法、行政、司法の三権も含
む、あらゆる分野に及んでいる。
 郵政民営化にしても、米国は早くも96年11月15日付の「年次改革要望書」で要求
している。「郵政省のような政府機関が、民間保険会社と直接競合する保険業務に携わる
ことを禁止する」「政府系企業への外国保険会社の参入が公正、透明、非差別的、かつ競
争的な環境の下で行えるようにする」べきだと訴えたのだ。
(中略)
 「米国モデル」では政府の規制は最小限に緩和され、企業の行動は原則として自由放任
される。企業は買収・合併により巨大化し、従業員や消費者より株主の利益を最優先にし
て行動する。
 他方、社会的弱者に対する福祉は削減され、「自己責任」の名の下に、経済的格差の拡
大も容認される。
 「公」より「私」が強調される「米国モデル」は、日本はもちろん、独仏など欧州大陸
の価値観とも異質だ。共生より競争を志向する弱肉強食的な論理に基づくものなのだ。そ
れが日本国民にとって、真に望ましい選択だろうか。
 改革そのものに反対ではない。だが、いわゆる「構造改革」は、米国の圧力などすべて
の背景について政府が説明責任を果たした上で、国益に照らして検証されるべきではないか
(『朝日新聞』2005年3月26日付朝刊)
171名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 06:52:26 ID:0J4mLSgS
正確には、「郵貯を外国で運用するとその資金で日本買いが進む」
程度の内容と思われるよ>陰謀
172名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 10:30:00 ID:vjYnsQ15
なんで外資を悪く言うのかわからん。預金者がどこに預けようが自由だろ。
反対するのは無能な日本人経営者の奴隷、消費者の敵だ。
外資のほうがサービスがいいと思う人が多ければ、郵貯から外資へ資金がシフトするだけ。
嫌なら、外資に負けないような良いサービスを提供しろ。
郵政事業会社の株を外資に買われるのも問題ない。
一番高く買ってくれるところに売るんだから、嫌なら国内の企業がもっと高値で買えよ。
173名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 10:40:39 ID:HmxC9CHD
「民間に出来ることは民間に」
これだけで騙される奴が悪いのかもしれないね
まあそういう低IQ(ry
174名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 10:42:00 ID:f/bh2np+
物理的に外資はおろか、日本の会社でも買収は無理。
理由は簡単、株式の51%以上を買わない限りは
支配することはできないから。

あのNTTでさえ、未だに政府が約半分の株式を持っている、
もし、国が郵便局の株式を全部市場で売却するにしても
マーケットのインパクトを考えると、何十年もかかるでしょう、
民営化するまで10年の猶予があって、更に全株売却までに何十年
かかる話を今の時点で議論して何の意味があるのか?
30年、40年後の未来なんて、郵便局はおろか世界全体だって
変わっているだろ。
175名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 10:45:38 ID:bjyRvWtX
それはじじいはそれでいいけど、若者や子供がこまる
176名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 10:48:32 ID:cX0kZY1A
反対派=民主党工作員必死だなwwwwwwwwww
177名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 10:50:39 ID:f/bh2np+
国が100%持っている株式を、全株浮動株にして
市場で売却するなんて不可能な話だということだ。

郵便局の推定の時価総額は、1位のトヨタを遥かに超えて
20兆円から30兆円だと言われている、そんな株を50%
かき集めるのも無理だし、国が市場で全株売却するのも
かぎりなく不可能に近いよ。
178名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:05:45 ID:f/bh2np+
外資が買収するのは限りなくゼロに近い理由。
1)国が郵便局が買収されてしまうほど、
  株式を売却することは事実上難しいから。
2)もし、売却したとしても、ある特定の1社が50%以上の株式を
  市場から吸い上げるのは、不可能に近いから。
179名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:06:09 ID:5+okc8Sp
郵政民営化が確定したら、みんなで郵便貯金下ろして
日本の優良企業の株を買い支える
それが日本人の務めw
180名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:09:58 ID:GyNi0EB4
郵政民営化には基本的に賛成なんだが
外資による買収は絶対にないと言い切った奴はいないな
20兆30兆の株50%かき集めなくても色々とやり方はあるんじゃないの?
こういうセーフティーネットがあるので大丈夫です
と明瞭に説明してくれたら完全に納得するし大賛成なんだがね
どういう安全装置があるのか誰か説明してほしいね
たとえば黄金株みたいな制度とか
長銀みたいなのは困るからね
韓国の通貨危機みたいなのはもっと困るしね
中卒レベルでもわかるように説明してくださいw

181名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:23:56 ID:f/bh2np+
>>180
株を50%以上集める以外は完全な買収する方法はありません。

そもそも論として、外資買収を主張している人間が
どういう定義で買収と言っているのかが、分からないのですよ、
業務を提携する程度のことが買収なら、そんなのいろいろありますよ。
182名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:26:15 ID:GyNi0EB4
長銀みたいな事はないと理解してよろしいんですか?
183名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:28:52 ID:f/bh2np+
長銀は一旦倒産したでしょ、
その時点で既存の株券は100%紙切れになって。
その後に、新たな株主が来たのよ。

もし、郵便局が倒産するという仮定で外資に買収される
と言っているなら、話は分かるが。
だったら民営化すると郵便局は倒産しますと民主党は
はっきり言ったほうが良いと思います。
184名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:32:03 ID:qXAvG9Zk
結局、外資買収とか、金融弱者がどうとか言っても
それはあくまで一例であって、必ずそうなると言う
根拠なんてないんだよ。
ただ郵政を民営化すれば、公務員が減り、税収も増え、
特定郵便局という既得権が無くなるという事は間違いない。
一例を全てのように挙げる反対派と、明確な事実を挙げる
賛成派。国民だってバカじゃないから、この支持率なんだよ。
185名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:33:38 ID:GyNi0EB4
なるほどね
少し安心したよ
それと郵貯・簡保の原資ってどうなってるんかね
実際のとこ相当目減りしてるんじゃないのか?
そっちのほうが心配だよ
186名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:34:03 ID:f/bh2np+
いずれにしても、可笑しな話ですよ。
もし、民営化すればいとも簡単に倒産してしまうなら、
現状で集めたお金の相当が焦げ付いていると言っている
ようなものですし、1円も税金を使わないで運営されている
国営会社ですっていう主張も矛盾ができてますしね。
187チョコボ:2005/08/19(金) 22:54:25 ID:cJLdO/Wk
 「極端な市場原理主義やグローバリゼーション」を否定し
「日本の伝統や文化を生かし、すべての人々の生活を守る安
心と安全の社会を築く」ことを目指す国民新党(綿貫民輔代
表)は、いまや本質的な選挙争点の提示に限りなく近づいて
いる。
 その争点とはいったい何か?
 それは、アメリカの価値観(=弱肉強食・力による支配)
に屈服するのか、アジア的価値観(=相互扶助、相互尊重、
共生、寛容等)を擁護するのかという150年に及ぶ、古くて
新しい日本の争点である。それは同時に、アメリカ追従の
外交か、アジアに機軸を置いた主体的外交かという争点と
も連動する。
 この本質的争点が了解された暁には、国民新党+石原慎
太郎+田中真紀子+民主党の大同団結による政権樹立のシ
ナリオが見えてくる。
188名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 22:55:57 ID:mdYG5xn0
外資による買収?無理
これを読め。
5分でわかる「郵政民営化」
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20050707A/index.htm
189名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 23:08:36 ID:JqlNMiQS
岡田よ
増税をしないと宣言すれば
皆民主に入れるぞ。
増税しないと言え。
これが最後のチャンスだ。
増税しないというのだ。
190名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 13:10:18 ID:ja+3N8lS
外資が国債を大量に買いだしたら、
日本は、国債を一気に売られる弱みをにぎられることになる

バブル崩壊は、外資のソロモンブラザースが仕掛けたと聞いた。
それでソロモンブラザースは1兆円ぐらいの利益をあげたそうな。

借金減らさなければ
国債バブルは簡単にはじける
191名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 13:14:43 ID:EJ2o1vA4
【諸悪の根源】お役所の終身雇用【ぶっ潰せ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124103486/
192名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 13:44:07 ID:cPLt/WLp
そもそも論として、外資が世界マネーを動かせるのは、
リスクを取れるお金が多いからである。
日本人が頭が悪いからではない。
郵便局のように国家が元本を保証していて、
かつそこに国民のお金が大量に流れている状況では、
リスクマネーを作ることができないのだよ。

要するに、これ以上外資においしいブツを買収されない為には
郵便局を民営化するか解体するぐらいのことをしないとダメな訳。
郵便局が外資に買収されるから国有のままでなんて議論は
お話になりませんよ、第2の長銀やシーガイアをこれから先も
未来永劫出し続けるつもりですかと。
193名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 13:44:33 ID:uxajYqBp
安倍幹事長代理 「小泉内閣が構造改革を進めなければ、堀江氏は出てこなかった」(8/17民放にて)

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ           ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡        ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
     l  i''"        i彡        ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
    .| 」   ⌒' '⌒  |         ミミ彡゙         ミミ彡彡
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |         ミミ彡゙ _    _  ミミミ彡
    l       ノ( 、_, )ヽ  |         ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` |ミミ彡
    ー'    ノ、__!!_,.、  |         ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
     ∧     ヽニニソ   l          彡|     |       |ミ彡
   /\ヽ           /          .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ          ゞ|     、,!     |ソ
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、          ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ         ,.|\、    ' /|、     
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ      ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )        .\ ~\,,/~  /  
                              \/▽\/
  
  うっしっしっ!これも想定内          「エールを送りたい」
194名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 14:43:23 ID:MSTu7MPJ
ハゲタカ、ハゲタカと恐れるだけじゃなく外資とうまく付き合っていけばいいんじゃないかい?
雇用が増えるのならもう外資が日本企業を買収しようがどうしようが構わないよ。
ハゲタカと非難している評論家どもはただアメリカ嫌いなだけだろ?
いいよな、テキトーに言葉遊んでメシ食っていける連中は。
オレらのような庶民は食うや食わずなんだ。
仕事をくれるなら青い目、金髪の社長でもいいよ。

それに日本だってバブルの頃に散々アメリカで食い散らかしたんだからおあいこだろ?
トヨタなんかも今アメリカで猛威を振るっていて、すわ自動車摩擦の再来かとも言われたが、
現地の人たちの雇用をちゃんと保障し、非難を免れてる。
そういう形で外資が日本にアプローチしてくれるなら外資歓迎だよ。
195チョコボ:2005/08/21(日) 01:38:04 ID:zmaOCBYg
 「極端な市場原理主義やグローバリゼーション」を否定し
「日本の伝統や文化を生かし、すべての人々の生活を守る安
心と安全の社会を築く」ことを目指す国民新党(綿貫民輔代
表)は、いまや本質的な選挙争点の提示に限りなく近づいて
いる。
 その争点とはいったい何か?
 それは、アメリカの価値観(=弱肉強食・力による支配)
に屈服するのか、アジア的価値観(=相互扶助、相互尊重、
共生、寛容等)を擁護するのかという150年に及ぶ、古くて
新しい日本の争点である。それは同時に、アメリカ追従の
外交か、アジアに機軸を置いた主体的外交かという争点と
も連動する。
 この本質的争点が了解された暁には、国民新党+石原慎
太郎+田中真紀子+民主党の大同団結による政権樹立のシ
ナリオが見えてくる。

196名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 01:49:13 ID:pYatWXuT
まぁ、いわばアメリカの資本に350兆円を吸い取られるか
日本の上級公務員と一部の郵政族の議員に、いって数兆円を不当に使われるのか
どちらが良いかだろ?
197名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 01:51:24 ID:/PLhQjuw
>>195
小泉自民党
・アメリカの価値観(=弱肉強食・力による支配)
・アメリカ追従の外交
民主党+国民新党+石原慎太郎+田中真紀子
・アジア的価値観(=相互扶助、相互尊重、共生、寛容等)
・アジアに機軸を置いた主体的外交

ってこと?
頭腐ってんじゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まず、アジアって何よ?
東アジア?
インドはムガル(モンゴル)帝国をへて、イギリス植民地の過去がある、ヒンズー教主体の国家
アラブは、イスラム国家
共通の価値観なんてない。

あと、十分の主張に利する方だけに美辞麗句使うのアンフェアだからw
198名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 01:56:05 ID:/PLhQjuw
>>196
それも、嘘
第一に上に散々でてるが、買収とかありえん。
あと、吸い取られるってどういうことさ?
だって、郵貯、簡保の金は、みんなが預けた金の総和だよ。350兆円が一人歩きしすぎ。
仮に、外資に買収されたり、運用先が嫌なら解約すればいいじゃない。
で、内資の銀行に預ければ?
199名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 02:01:25 ID:F17c++8M
>>196
だから、それを両方防ぐ方法を考えるべきだろ?
少なくとも、今の民営化論がその解ではない。
更に350兆ものお金があれば、やりようによっては
かなりの事が出来るにも関わらず、効果的に活用しようと
言う視点も無い。
今の民営化案は論外だ!
200名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 02:05:47 ID:ZHt6RcRa
やっぱりジュンちゃん悪でしたwwww。
http://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm



しかし、結局選挙で選べるのは自民しかない。
民主は中国に主権を売り渡し、公明は創価だし、残りはカスばっか。


って事で、選挙の帰りに郵便局から全額預金を引き出せば、
ユダヤに資本持ってかれても痛くなくね?????
「フタをあけたら、カラッポでしたー!」wwwwwwww
201名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 02:06:23 ID:ZHt6RcRa
死ねロックフェラチオwwwwwwwwwwww
202ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/21(日) 02:07:11 ID:7OaOt59F
>>188 >外資による買収?無理 これを読め。 5分でわかる「郵政民営化」


全く分からず。無理だなんてどこにも書いてない。根拠なし。
203ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/21(日) 02:14:14 ID:7OaOt59F
正体不明の馬の骨の民営化賛成論なんか、読むだけ無駄。どうせ、ユダヤとつるんだ統一教会の汚い
豚か狸だ。そんなもん。大方、反日朝鮮人だろう。

森田実さんは?:「郵政民営化法案廃案に失望した米国ウォール街だが、再挑戦の構え。日本のマスコミを
裏から動かそうとしている。」 「 日本国民の共有財産である350兆円が米国へ移転するのを阻止するため
には、小泉政権を打倒する以外に道はないのである。」

石原都知事は?:「民営化されると、日本の銀行が軒並みやられたみたいに、アメリカの膨大な金融力ってもの
に収奪されて、日本の金が日本の金じゃなくなる んじゃないか」「竹中(内閣府特命担当大臣)はアメリカの手先
だとかね。アメリカの言いなりになって民営化したら、全部向こうに乗っ取られちゃう。」

副島隆彦先生は?:「郵政民営化の本当の中心的な課題は、まさしく、外資(ハゲタカ)による乗っ取り(株式
買収)への警戒」「グローバリストたちは、日本の郵便銀行を乗っ取ることを、日本乗っ取りの最大の目標にして
いる」「小泉首相と、売国奴・竹中平蔵は、この「外資による郵貯・簡保の乗っ取り問題」の指摘に対してだけ
は、にやけて、笑い顔で、必ず、話をそらしてきた。」「日本は、アメリカのグローバリストによってあやつられ、扇動
される金融ファシズム国家になりつつある.。」

大田龍さんは?:「アメリカ(イルミナティ)の金融界から、三兆円の買収資金をもらって、日本国民の三百四十
兆円の金融資産をそっくり収奪して、アメリカ金融界に引き渡すことを使命とする国賊小泉を勝利させる。こう
いう日本人を、一体、何と呼べば良いのか」
204外資です:2005/08/21(日) 02:15:22 ID:F17c++8M
>>198
まず郵政プチバブルを誘発しまして、
大量のお金を株式市場に引き込みます。
そして、金利と信用の低下した郵貯から
個人の貯蓄を大量に、上がりっぱなしの株式市場に
誘導した後ゴッソリといかせて頂きます!
あと、他にもいっぱい美味しい事あるんだけど、
ここには書ききれません。
205ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/21(日) 02:16:36 ID:7OaOt59F
まともな日本人なら、反対する。反日ゴロツキ在日右翼が賛成する。

評論家 立花 隆さん:「((郵貯)資金を、早くグローバルな金融資本市場に放り出させ、一刻も早く国際金
融資本家たちが互いにキバをむき出しあってその取り合いをするにまかせよということ」「一般国民にはほとんど
理解されていない、郵政民営化問題の最大の背景は、それが一貫してアメリカ政府が毎年、日本政府に
突きつけてくる改革要求リストのトップにあるということ」

千葉邦夫さんは?:「竹中平蔵大臣の行動から察するに国際金融勢力の手先としか思えない」「私たち国
民の汗の結晶である350兆円ものお金が、国の管理から離れて、国際金融資本という弱肉強食の涎を
垂らした獣の目の前に、無造作に投げ出されてしまう」

田中康夫長野県知事は?:「郵政民営化後に株式も放出すれば、ハゲタカファンドを始めとする「鬼畜米英」
企業が競い合って買い求める」 「国国を売り渡す。これぞ愛国者・純ちゃんが思い描く構造改革」

増田敏夫先生は?:「郵政民営化反対の理由は世界一安全な日本経済、国民の貯金箱、世界一安心な
保険をアメリカのために崩壊させていいのかである。」

星川 淳氏は?: 「郵貯と簡保の350兆円がかならずアメリカに流れる懸念。」「このうえ郵便局にしまっておい
たなけなしのお金まで貢(みつ)ぐ必要はないだろう。」

小野寺光一さんは?:「郵政民営化の最大の目的は、ユダヤ外資に350兆円の国民金融資産を渡すこと」

明大学長だった岡野加穂留先生は?:「小泉政治は、郵政民営化がアメリカの要求であることを明らかにせず、
キャッチフレーズと政治的な催眠効果をねらって、「民でできるものは民で」という短い言葉を繰り返して、郵政
民営化を進めてきた」
206ユダヤは欲が深すぎる:2005/08/21(日) 02:17:47 ID:7OaOt59F
「株式日記と経済展望」では?:「自民党が分裂してしまったのも、アメリカの政権があまりにも露骨な内政干渉を
してきたから」「竹中大臣はテレビでアメリカの圧力によるものではないと否定しているが、アメリカからの対日要望書
と郵政の民営化法案の中味はそっくり同じ」「アメリカのユダヤ財閥に郵政が乗っ取られる事を懸念していますが、
小泉信者はそのような事はないと否定するだけで、新生銀行がどのようなことをしてきたのか見ようともしない。」
「彼らは外資に乗っ取られる事をグローバル化すると言い換えてごまかしている」

森永卓郎さん:「恐らく米国が最後に期待をかけているのが、郵政民営化なのだろう。民営化で売り出される株式
を買い占めて一定の経営権を握れば、郵貯・簡保資金を米国に振り向けることができる。350兆円の郵貯・
簡保資金は、好都合なことに米国の経常収支赤字の4年分にも達する。アメリカの海外投資を復活させるの
に十分な額だ。 結局、郵政民営化で起こることは、国民の資産を米国による日本買い占め資金に回すだ
けなのではないか。
207名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 02:23:57 ID:/PLhQjuw
>>204
何それ、もったいぶらずに書いてよ。
相手の手が分かってるなら裏をかけるんだから。

質問、
確かに、民営化の目的のひとつとして、ローリスクな国債ばっかりかってないで、
一部でも民間(言い換えると、国債よりもリスクのある所)に金を流そうってのがあるよね。
まさに、あなたが書いてる事なんだけど、やめろっていうの?

で、うまく株式市場や、不動産投信にまわったとして、
>ゴッソリいかせ頂きます!
ってどういうこと?
今の日本株式市場は外国人投資家も買い支えてくれてるのは知ってるよね?
208名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 06:06:02 ID:kDTELw7b
みんなおはよう!

買い支える=既に大量に持っている。
しかも、安値で買った株を。
これは様子を見ながら、もっと買い増すね。

おまけに、彼等が狙ってるのはそれだけでは無く、
これを引き金にして…

後はバブル崩壊の悪夢の再来。
規模があれより大きいか小さいかはわかんねケド、
恐らく、日本は再起不能の大ダメージを負う。

 
209名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 06:44:42 ID:6VMAyj0W
非効率な会社を買収する奴はいない
210名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 07:22:04 ID:I8i8E8nG
小泉の胸先三寸だな。
やろうと思えば、郵政子会社の株の持ち合いも出来るし、野放図な売り出しも可能。

法案の内容じゃなくて、政策運営でどちらにでも転ぶ。
ま、現法案は制度としては糞ということです。
211名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 07:24:49 ID:3LdCFII8
>>209同意
中国、韓国に謝るぐらいなら、アメリカに1000兆やった方がましだぜ。
小泉批判の在日は消えろ! 反日してるなら国に帰れ! カス共がっ!
212名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 07:27:34 ID:K8d1d9nR
国民全員が貯金をすべて引き出したらどうなるの?
213名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 07:37:03 ID:c4faX9MH
今の日本の現状からすれば
外資の部分的介入は必要不可欠じゃないのか。

それとアメリカが根こそぎ持ってく
ような連中ならとっくにBSE牛
オレら食ってるってw

アメリカ好きじゃないが
あの国強行的だけど
多民族国家のせいもあって
妙に寛容な部分も持ち合わせてるし。

特に損得勘定が絡むと慎重でもある。
日本経済に大打撃与えて経済バランス壊して
損するのはアメリカなんだから。
214名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 07:42:03 ID:8z7mjlXt
215名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 08:04:47 ID:IJrufNn/
>>213
韓国やタイでの実績は??
216名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 08:06:33 ID:83b8mjby
>>215
国内資本がほとんど無い国と一緒にするな
217名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 08:08:28 ID:PsxXzls8
1,000兆の借金残して、郵貯簡保を外資に持ってかれる。

小泉郵政改革って恐ろしい。
218名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 08:18:00 ID:PsxXzls8
自民党ぶっ壊して。
国民から資産巻き上げて。

小泉、お前どこの国の人間だ!
219チョコボ:2005/08/21(日) 08:24:24 ID:zmaOCBYg
 「極端な市場原理主義やグローバリゼーション」を否定し
「日本の伝統や文化を生かし、すべての人々の生活を守る安
心と安全の社会を築く」ことを目指す国民新党(綿貫民輔代
表)は、いまや本質的な選挙争点の提示に限りなく近づいて
いる。
 その争点とはいったい何か?
 それは、アメリカの価値観(=弱肉強食・力による支配)
に屈服するのか、アジア的価値観(=相互扶助、相互尊重、
共生、寛容等)を擁護するのかという150年に及ぶ、古くて
新しい日本の争点である。それは同時に、アメリカ追従の
外交か、アジアに機軸を置いた主体的外交かという争点と
も連動する。
 この本質的争点が了解された暁には、国民新党+石原慎
太郎+田中真紀子+民主党の大同団結による政権樹立のシ
ナリオが見えてくる。
220名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 09:15:11 ID:Co3+Ot9P
↑馬鹿ですか?
221名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 16:52:17 ID:kL8ZuZJC
まあアメリカは、民営化すれば自分達の物になると思ってるみたいだから、
既に収奪の方法は考えてあるんだろ?
否定派が何を言おうが無駄!
それよりも、これだけの状況にもかかわらず、ひたすら外資の脅威を
否定し続ける人って、相当にお人好しか、相当に悪い奴かのどちらかだな。
222名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 17:18:30 ID:kL8ZuZJC
買収否定派、静かだね。
223名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 21:33:26 ID:WP0H3I5/
もしかして、これは勝利宣言しちゃって
いいのかな?
224名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 22:51:53 ID:Ly2Qko1y
>>223
アメリカさんですか?
225名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 22:52:12 ID:5ERU3tbb
北、マスコミ工作で安倍潰し…“嫌がらせ”ミエミエ
朝鮮総連幹部ら「HPの“裏ネタ”取り上げてくれ」

 自民党の安倍晋三幹事長代理(50)のイメージダウンを狙ったか
のような事実と異なる記事が、韓国のインターネット上に掲載されて
いた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、朝鮮総連幹部
らが「取り上げてほしい」と要請していたことが26日、分かった。
北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されて
おり、北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。

 総連をウオッチする公安関係者は「北側による安倍氏潰しの工作活動だろう。
よっぽど、北は拉致問題などでブレない安倍氏を目障りに感じているのではないか」
ZAKZAK 2005/02/26
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

安倍、中川両氏に朝鮮総連が総攻撃…NHK改変
抗議ノルマ…電話、FAXなど「5件以上送れ」
ZAKZAK 2005/01/29
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012907.html

226名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 22:53:42 ID:vT2E1sat
外資が郵便株式会社を買収することはできないよ。<資金足らず
できたとしても、東証1部とかで公開で行われるので、公正公平。
227名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 22:58:19 ID:Pzw0FCdg
これから、郵政民営化=郵貯・簡保マネーをアメリカに売渡す「陰謀説」が、選挙にな
ればあちこちで、出てくると思われるから、それが妄想であることを書いておきたい。

まず、既に契約された郵便貯金・簡易保険は、旧勘定として分離され、新設される郵便
貯金銀行・郵便保険会社に引き継がれない。 郵便貯金・簡易生命保険管理機構という、
独立行政法人に旧勘定は引き継がれる。

もちろん、独立行政法人であるから、株式は発行されないし、外資が株式を取得して、
郵貯・簡保マネーを自由にするなどということはできない。郵便貯金契約が満期になり、
簡保契約が満期になれば、それらを契約者に支払っていき、やがては消滅する機構であ
る。既に、郵便局に預けられている貯金は、当然に政府保証は継続し、法律によって安
全資産での運用が義務付けられている。

この郵貯資金での、外債投資はもちろん、株式投資もできない。(独立行政法人郵便貯
金・簡易生命保険管理機構法28条参照)

既に、契約された簡保マネーについては、もちろん、保険契約であるから、安全を重視
しつつも、少ない支払でより多くの保障をする為に、運用の余地は広くなっている
(29条参照) また、保険であるから、当然に地域リスクヘッジ上、外債投資は可能で
ある(民間保険会社の地域間再保険契約を想起されたい)

しかし、これを論拠に、外資乗っ取り論を言う人は、この管理機構が上述されたように、
独立行政法人として、外資はもちろん、日本資本といえども、その買収することは不可
能である。また、保険数理学や金融理論の発達により、資産運用において、偏った外債
投資をし、資産の外債偏重をおこせば、リスク管理上、保険債務を下回る資産額となり、
財務報告上の支障をきたすことは言うまでも無い。

これら(特に、独立行政法人管理の資産は外資・国内資本を問わず買収不可である点)
を無視して、 外資陰謀論を唱える人は、為にする議論をしているとしか思えない。

228名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 23:00:43 ID:HdFmeIjW

「国民新党」はカレーの匂いのするウンコ。
「新党日本」はウンコの匂いがするカレー。
229名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 23:02:54 ID:DhRlo2+S
名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 21:46:27 ID:DhRlo2+S
ホリエモンには、中曽根の息が、かかっている!
選挙をやって、勝ったほうに、付くつもりらしい!
自民公明か、民主か!


11 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 22:13:29 ID:DhRlo2+S
ニッポン放送、フジテレビの時も、裏で、中曽根が、話をつけた!
その分、多額の金が、中曽根に、流れているがな!
もっとも、ホリエモンが、選挙で、勝てればの話だがな!
金は、持ってるから、侮れない!
230名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 23:03:14 ID:HdFmeIjW

一目で分かる反対理由
  http://uploader.fc2.com/file/393.png
231名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 23:06:20 ID:XtSFwRfj
「郵便局」がそんなに簡単に買収されるはずがないよ。
そもそも、どんなメリットがあるんだ。
資産というけど、民営化以前のものは親切の公社が100%引き受けるんだぜ。
買収されるとしたら、日本国民や世論がそれを望んだ時だけだよ。
232名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 23:08:50 ID:JN74mS7P
>>226
てか、こんだけ資産ありゃあ逆に買収したって不思議は無い罠

なんで悲観的守りにしか発想がいかんかね
233名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 23:55:26 ID:wx4Q/1Gz
>>231
君のんきだねー。
そんな事だから、いいようにヤラレちゃうんだろうね?
234名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 00:01:44 ID:DbWIHRhE
郵政公社関連法を改正して、財投債を引き受けできないようにすりゃいいんではないですかね

道路に金が流れなきゃいいんでしょ  国債・公社債の引き受けにも制限を設ければいい
235名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 02:05:59 ID:BaOCuQbx
公共事業の限界

ユニバーサル・スタジオ・ジャパンでさえ火の車
見通しより約240億円下回っている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050709-00000118-kyodo-soci


大阪市の第三セクターUSJ、250億円増資で借金返済
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000043-kyodo-bus_all


公共事業はハゲタカ餌食

経営権を外資のGSグループが掌握できることになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000173-kyodo-bus_all
236名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 04:50:20 ID:zWYowzEf
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡゙         ミミ彡彡
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ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
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 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 反小泉工作員の必死さに感動した!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \____________
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 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
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237名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 07:04:56 ID:w18PIoCs
竹中が法案に外資規制を加えるのを拒否した理由自体が
外資に郵便銀行が乗っ取られる危険性を証明している。

「海外からの反発が予想されると判断」

> 政府が、2007年4月の郵政民営化で設立する郵便貯金銀行と郵便保険、
>持ち株会社である「日本郵政」の3社株式に、外資規制しない方向で検討に
>入ったことが16日、分かった。
> NTTや航空会社などの株式は、国益の観点から外資の保有割合が制限されて
>いるが、最終的に完全な民営化を目指す貯金銀行などに規制をかければ、
>海外からの反発が予想されると判断。民営化最大の狙いである市場原理を
>徹底するためにも、海外からの出資を規制しないことにした。
238名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 07:14:52 ID:Ld316Jaq
これさぁ、郵便局買収しようなんてはなから誰も思っちゃいないだろうが、民営化されたらきっと運用目的という名目ですんげぇ金が海外とか特定の外資関連会社とかに向い、海外金融市場は350兆円とかの金で活性化される
んだからさっさと民営化しろよ、というのがアメリカの目的なんだろ?
焦げ付いたら焦げ付いたで国民の税金かなんかで勝手に補填しとけよ、ってことなんでしょ?

市場原理の徹底はアメリカ原理主義の徹底ということだわなw
239名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 07:16:16 ID:4zgOSAXN
郵政民営化によって郵貯会社の株式が公開されれば、外資でも内資でも個人でも株を買うことが出来る。
外資が投資をしてくれるような魅力ある会社になれば大成功である。
240名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 07:22:04 ID:Ld316Jaq
>>239
甘い。
外資は民営化された会社に投資なんかしない。
貯蓄としてある膨大な金を海外のリスク高い株式や債券に投資させるんだよ。
投資された先が上がり切った所で外資は自分の資本を引き、民営化会社が投資した銘柄は暴落。
おいしい思いするのは結局外資なんだよ。

いっとくが、外資は決して「日本のため」には投資してくれんぞ。
241名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 07:41:36 ID:4zgOSAXN
外資は郵貯会社の経営に参画しなければ、その会社の金を動かすなど不可能。
そのためには所定の株式を購入しなければならない。
242名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 07:46:33 ID:4zgOSAXN
外資であろうが内資であろうが個人でも日本の為に投資しているわけでない。
そのなことあたりまえ。自分の為に投資しているのである。それでよいのだ。
日本の会社に投資してくれることが重要なのである。
243名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 07:52:48 ID:MwaKL7v6
>日本の会社に投資してくれることが重要なのである。

場合によっては系列化に入れられる。
現に佐川急便が外資の系列に入らせられるのではと言われてるが
その後はヤマト運輸につづいて郵政会社が組み込められると言われているのが業界の常識。
ただいまそれを一番で狙っているのはドイツポストなのが皮肉なのだが。


244名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 07:53:11 ID:Ld316Jaq
>>241
表面上はそうだな、その通りだと思う。
でもあくまで表面上は、だ。
資本主義で最大の権力は巨大資本ということを忘れるな。
形を変えて、いろんな圧力で結局は動く。
245名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 07:54:37 ID:jH2G6aES
一般市民がわからない、どこかに抜け穴があるんだろうか…。
246名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 07:54:44 ID:/P+10VIA
いつか潰れるのに買うわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
247名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:02:46 ID:Ld316Jaq
>>245
警察権力も政治も公安も、巨大資本の圧力の前には無力だ。
アメリカはJFKでそれを証明した。

一旦市場経済に放り出されれば、一般市民には手は出せんよ。
巨大外国資本の思うツボw
248名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:04:01 ID:clnThsgW
>市場原理の徹底はアメリカ原理主義の徹底ということだわなw

国・地方の公債だけで個人預貯金に匹敵する。土台、外資がどうだこうだ
という問題でないのだ。しかも民営化は株式会社だ。当初は100%、株主は日本政府だよ。
それを徐々に、NTTのときみたいに放出していくなかで、証券取引法などがあるから、
外資が、郵政公社が民営化された会社を買収すうRことなんてできっこない。

かのように民主党や反対派の主張は「火星人がクルーーー!」っていう方式の煽動でしかない。
内政で、経済政策の効果が上がってきてる小泉・竹中ラインの政策にまっこうからは反論できず、
はっきりとした政策も打ち出せないから、外に目をむけさせようとしているだけだ。

小林らの「政府に問いただしたけど返答がない。」っていうのは、まるで嘘吐き。国会で同じような
質問はされていて、それに政府は応えている。野党に質問されてからそれを党内で聞くっていうのは、
まるで、4年間,何をしてたっていうことだ。
それとも小林って、竹中に着た米国政府の信書を民主党の桜井らと一緒に検閲した仲間なんだろうか。
民主党(桜井)も含めて、検閲という無礼千万な連中が訊いたって、竹中らからまともな返答されない
のは当然だ。
249名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:04:16 ID:4zgOSAXN
クロネコが外資の系列などと、事実に反する失礼なことを言ってはならない。
郵政会社がどこかの系列にいるのか、それとも逆に郵政会社の系列に入れるのか、それはこれからの勝負である。
どちらにしても国民が困るわけでない。日産は外資の系列に入った。
250名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:10:45 ID:Ld316Jaq
>>248
あんたの言うことはよくわかる。
でも論点が違う。
外資は郵政公社の民営化された会社なんていらん。
外資の目的は眠っている350兆とかの金を市場経済下に晒すことだろ?
一旦、市場に放り出されたらあとはどうにでもされるさw
251ken:2005/08/22(月) 08:14:11 ID:KLR0ftd1
新党日本なる政党が発足しましたがそのシンボルマークを見て、なんだ
こいつら非国民じゃないかと思った。シンボルマークが日の丸に黒枠、
そして右上に点これは国旗国家を冒涜したものである。それともパロディ
正当なのか?
252名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:20:00 ID:4zgOSAXN
350兆円は国債などに投資しているわけである。外資は人の投資をどうやって操作できるのか。
銀行は民営であるが外資はその資金をどうやって操作するのであろうか。
253名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:25:18 ID:clnThsgW
>>250
>350兆とかの金を市場経済下に晒すことだろ?

きみは、いつ神になったのか?
そうでないなら、きみは、いつ貯金者全ての人の意向を全部訊いてまわったのかね。
350兆円の金は政府の金じゃなくて国民の金だぞ。

きみら何か、とんでもなく偉くなったつもりで、いるんじゃないのか。
何かとんでもない勘違いしてるな。
254名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:26:44 ID:4zgOSAXN
日本国民は競争に強い国民である。昔、自由化すれば日本の自動車会社など、
米国の巨大自動車会社に飲み込まれる(買収される)と誰もが言ったものである。
現在のトヨタやホンダの快進撃など誰も予想できなかった。
255名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:29:48 ID:4zgOSAXN
350兆円は国民の金である。国民の金をどうやって外資が操作するのであろうか。
256名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:29:54 ID:clnThsgW
>350兆とかの金を市場経済下に晒すことだろ?

↑に代表されるように反対派っつーか、野党の論理はこのように経済政策問題にもかかわらず
観念論だけで暴力団の因縁つけみたいな、なんくせをつけてるだけにすぎない。
257名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:31:29 ID:NbE5Qz9W
族議員に好きなように動かされるよりは、
数兆円で外資に売ったほうがましです
258名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:31:37 ID:clnThsgW
それと日本は、国民の預貯金は自由なんだ。解約は自由なんだ。
どこに預貯金するかも自由なのだ。
259名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:33:14 ID:4keAzLxR
ライブドアは郵貯340兆を狙ってる。

堀江がただで動くわけ無い
260名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:44:50 ID:jH2G6aES
どんなに安心させられる知識を与えられても、マスコミが世論を強引に民営化に導いているのをみると、何か不安が残る。まあ、民営化はしなくてはならないだろうけど。
261名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:54:58 ID:Ld316Jaq
>>256
わかった。
じゃあ民営化してみよう。
本当に何が起こるのか見たくなった。

俺は今の日本の政治と官僚では「何だったんだあれは」ということになると思う。
でも、そんなに言うならいいよ。見てみよう。
262名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 08:56:58 ID:clnThsgW
>ライブドアは郵貯340兆を狙ってる

こういのは、事大主義の煽動っていうんだ。
個人預貯金は個人のもであってあって、国民各自がどの金融機関を信用するか、
あるいはどの金融機関を使えば利回りがよくなると考えるか、それは自由なのだ。

誰が狙ってるとかって言っていたら議論にならない。
「金」は、全ての金融マンが狙っているからだ。

国民がどこに預ければ儲かるかという考えることは金融マンの競争市場っていうことだ。
過保護郵政公社ではこまるから解消するわけだが、その後、郵貯簡保で預けていた人が、
日本の金融機関でなく外資機関に信託すると考えるのは、それは日本の金融マンが全て
益々能無しになっていくという前提でなければ成立しない妄想論理でしかないよ。
今は、その運用能力が「世界では三流」といわれている日本の金融マンでも、なんだ
かんだで1000兆円近くの国民の金を預かってるんだ。
263名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 09:00:47 ID:clnThsgW
とにかく、もう反対派の「外資が・・・・」は日本国民や日米の金融マンをバカにしきった、
めちゃくちゃな中国,北朝鮮のための煽動・誹謗論でしかないと感じる。
264名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 09:03:33 ID:clnThsgW
反対派は、デマを流して,国民が日米の金融機関を敵対視するようにマインド・コントロールマし
結局、中国や朝鮮の銀行に預金させようとしているだけではないのか。
265名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 09:25:30 ID:EhqVLN9e
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡  郵政民営化に成功すれば
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ    飯島、竹中、猪瀬とともに 
  ゞ|     、,!     |ソ   悠々自適の生活だ 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
266名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 09:30:18 ID:/BdqkW48
>>262-264

工 作 員 さ ん 乙!!
267小泉信者は売国奴:2005/08/22(月) 09:41:01 ID:DIsTjaq3
名前: 小泉信者は売国奴

内容:
財投債・財投機関債の廃止を (読売8/15)
http://216.239.63.104/search?client=livedoor&hl=ja&ie=euc-jp&q=cache%3AgrWcfHW0uAIJ%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.bund.org%2Feditorial%2F20050815-1.htm+%BA%E2%C5%EA%BA%C4+%CD%B9%C3%F9
 郵政民営化法案は何度も修正された上、小泉首相や竹中担当大臣の答弁もクルクルかわったため、民営化でいったい何がどう変わるのか、多くの国民はよく分からないでいる。  

 そもそも、郵政改革の出発点は財政改革であり、郵貯・簡保の資金(約350兆円)が財政投融資を介して道路公団などの特殊法人に流れることを阻止することにあった。
小泉政権は、01年度以来の財投改革によって財政投融資制度を廃止し、特殊法人は独立行政法人へと改革されたとしている。  

 だが実際には、財政投融資は、財投機関債(特殊法人が発行する政府保証債)や財投債(特殊法人に融資するために政府が発行する国債)を
郵政公社が大量に購入することで現在も事実上続いている。
郵政民営化法案は、「新会社」も財投機関債や財投債の購入を「自主的」に継続することができるとしている。
郵政公社が新会社にかわっても財投債・財投機関債が大量購入されるならば、従来の財政投融資とどこが違うのか。さらに悪いことに、
民間会社であることを理由に、利権構造が隠蔽されてしまう恐れもある。
268小泉信者は売国奴:2005/08/22(月) 09:44:03 ID:DIsTjaq3

●小泉信者 よくきけ!!!  お前らの教祖は
●民間になった郵政公社に 強制的に
特殊法人の、餌代金を負担しろと言ってるんだ!!!!
餌とは(財投債)(財投機関債である。) 
立派な債権なら?民間がかうけど、 うさんくさいから、郵政に押しつけているんだろ
269名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 09:48:07 ID:hz3/G2xs BE:249210959-##
銀行法には外資規制があって総理が認めないと主要株主には成れない。
270名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 09:53:38 ID:/BdqkW48
>>269

だってその総理が、、、だぜ?
271名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 10:17:20 ID:1YtBmFyj
外資に買収されると言われれば否定はできないが
どれも納得できないものばかり。
どうせ何かしなけりゃならないんだからやればいいやん。
本当にアメリカの手先になったとしても
中国の手先より100倍まし。
アメリカはまだ日本を現状維持してくれるだろうが
中国だと本当に国を乗っ取られかねん。
272名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 10:33:18 ID:Ld316Jaq
>>271
>アメリカはまだ日本を現状維持してくれるだろうが

ないw ないww
273名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 11:52:48 ID:NbE5Qz9W
買収されて何か問題があるのか?
預金は日本人のものでいつでも引き出せる
むしろ競争でサービスが向上する
それより族議員が自分の財布のように無駄遣い
して地元に橋や道路を作るほうが悪い
274名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 12:07:41 ID:jpoLvWpq
おまえら、冷静になって考えろ

参院でどうせ再否決されるのに、不毛な議論して楽しいか?
275名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 12:08:48 ID:59zhOOKv
今郵貯簡保マネーが特殊法人に流れてるのは、小泉創価政権が自主的に使わせてるから。
この構造は民営化後も変わらない仕組み。
276名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 12:09:14 ID:SFt+hn0J
そもそも民営化されるのは10年以上も先の話だ、
その後仮に株式公開するのはまた数年先の話でしょう、
で政府が50%以上の株式を市場で売却するのも
また更に10年以上も先の話。
(あのNTTですら未だに50%の株式を国が保有)

たぶん、仮に外資が買収できる状況になるとしても、
30年以上先の話になるでしょう。
30年以上も全世界が現状維持の経済や政治を
続けているとでも?
277名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 12:22:32 ID:ILWjg9cP
保険屋の例を見るが良い。
ソニー損保、アリコ、アメリカンホーム
こう云う安い保険が日本に入って来れば
セールスマンに高額な給料を払ってる日本の保険会社なんか
簡単に潰れてしまうのさー
それにも負けずに加入者が増えてるのは
国民共済、県民共済だったりするのさ
国で守られてる安心てとても大事なんだよ!
《民営化されれば競争心が煽られて民営の安い保険が出回る
から結局は国民が得する》なんて妄想を抱くのは
もう、止めにしないか?
278名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 12:27:45 ID:NbE5Qz9W
>>277
結構なことではないか
279名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 12:29:47 ID:SFt+hn0J
安い保険が出回って、
かつ高額な給料を払うことは可能ですよ。
280名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 12:41:46 ID:8PZOguOW
外資だろうが、国内金融機関だろうが
「安全」「高利回り」を基準に個人個人が判断して選ぶもの。
亀井や民主党、<<277>>あたりに「妄想を抱くのは
もう、止めにしないか?」なんて言われる筋合いじゃない。
「妄想を抱かないアナタ」は国民共済に預けれはいいだけよ。
281277:2005/08/22(月) 12:46:05 ID:ILWjg9cP
もう、入ってるよ。
小泉・堀江・公明党に希望の妄想を抱くよりはマシ
282名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 12:47:31 ID:jf/tz1z2
第二次世界大戦は、ワイマール政権下のハイパーインフレの結果、
ドイツの国内資産の87%をユダヤ人が握ったことが一因となった
わけだが。
283名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 12:53:16 ID:ZYxYb+MM
なるほど、カップリング詐欺か
284名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 13:31:09 ID:jf/tz1z2
「ウォール街は“350兆円前景気”で沸き立っている」
郵政民営化問題は、本質的には、日米関係の問題であり、350兆円のカネの問題
である。 最近、ニューヨークから帰ってきた知人の話によると、「ウォール街
は“350兆円前景気”で沸き立っている」そうだ。「もうすぐだ」と指折り数え
て待ち構えている米国ファンドが多いという。
沸き立っているのはウォール街だけではない。東京の外国ファンドも興奮して
いる。ある外国人投資家はこう語った。 「今回の国会ほど、日本の国会が世界中
から注目されていることはない。350兆円という大金が世界に向かって流れ出す。
これほどの大金が一時に市場に流出することは過去には例がなかった。将来もない。
国際金融界にとって史上最大の出来事だ」  「もはや、郵政民営化は単なる保険の
自由化程度の問題ではない。350兆円を米国がどう使うかの問題だ。日本郵政公社
が保有している350兆円が米国に吸い込まれていく。これは大事件だ」 この350兆円は、
日本国民一人一人が爪に灯をともすようにして貯えた貯金であり、簡易保険である。
それなのに、小泉政権は、「官から民へ」「民間にできることは民間へ」の合い言葉で
国民を煽動し、日本国民一人一人の財産をまとめて外国ファンドの手にゆだねようとし
ている。これが郵政民営化の真の狙いなのだ。
285名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 15:12:59 ID:RJ46qC1A
●民営化後の上場、M&Aの恐れ 郵政法案に買収防衛策
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050404mh18.htm

●河本三郎議員のホームページ
http://www.koumoto.net/yumemail/mail61.html

買収防衛策も盛り込まれてるし、大丈夫だろ。
286名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 15:51:05 ID:BaOCuQbx
公共事業はハゲタカ餌食(大阪市の第三セクターUSJ)

経営権を外資のGSグループが掌握できることになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000173-kyodo-bus_all

ユニバーサル・スタジオ・ジャパンでさえ火の車
見通しより約240億円下回っている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050709-00000118-kyodo-soci


大阪市の第三セクターUSJ、250億円増資で借金返済
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000043-kyodo-bus_all



第三セクターのシーガイア、ハウステンボスも外資に経営権が…
287名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 16:10:17 ID:4zgOSAXN
350兆円の金をどこへ流すかは、郵貯会社や簡保会社が決めること。外国や日本のファンドが決めることではない。
リスクが小さく収益の大きい投資先を探さなければならない。
ただし、リスクが少なく収益が大きい投資先など無い。リスクが少なく収益も少ないか、またはリスクが大きいが収益が大きいか、その間にいくつもの選択肢がある。
288名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 16:12:23 ID:ZfjnNopZ
マスメディアの発表する○○指示率は本当に正しいのか!?
ttp://senkyo21.hp.infoseek.co.jp/
支持率アンケート
  
広めてくれ
289名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 16:47:46 ID:4zgOSAXN
郵貯会社や簡保会社が350兆円の金の一部の運用をファンドに依頼することは選択肢としてはある。
その場合でも、外国や日本のどこのファンドに依頼するかは郵貯会社や簡保会社が決めることであって、
ファンドは営業は出来るが自分が決めることはできない。
290名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 16:51:27 ID:vMxBhYQ8
郵政公社保有の国債と政府保有の米国債を交換。
民営化支援法として、こういうことができる法律をつくることはできないのですか?。

郵政民営化会社が厳しいマネーゲームを勝ち残るには、
大量の日本の国債を保有するより、
大量のアメリカの国債を保有する方が有利だと思うのですが。
291名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 17:35:47 ID:SFt+hn0J
>>290
そもそも元本保証の商品を運用する以上は
マネーゲームなんてことはできないのよ。
外資マネーは元本保証ではないから思い切って
長銀やらシーガイアを買収できる訳。

日本が厳しいマネーゲームを外資と正面から
挑むのであれば、郵貯なんていう国が元本を保証している
なんて甘いお金は解散するのが一番望ましいでしょう。
292名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 17:37:39 ID:ajj/8ntO
>>1
無い
させない
293名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 17:41:38 ID:h8Khepea
だから郵貯・簡保マネー340兆円は旧勘定として民営化した株式会社とは別の独立行政法人に
引き継がれるから、外資が株式が発行されない独立行政法人を買収することなんて不可能。
294名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 19:07:43 ID:BaOCuQbx
日本は金融産業が弱いから、銀行も国債を買って税金を吸い取ってる構造になる

金融の産業、人材育成に、土建工事の政府支出をまわせばいい
295名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 20:23:34 ID:9EnKExM6
やつらの今年のメインイベントはイラン攻撃で、郵政ロックフェラー化は
まだ先の話だ。
296名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 20:31:11 ID:ZgkTF5tF
小泉がアメリカまで行って民営化をコミットメントしたその意味
297チョコボ:2005/08/23(火) 02:36:45 ID:EmW9USvQ
 「極端な市場原理主義やグローバリゼーション」を否定し
「日本の伝統や文化を生かし、すべての人々の生活を守る安
心と安全の社会を築く」ことを目指す国民新党(綿貫民輔代
表)は、いまや本質的な選挙争点の提示に限りなく近づいて
いるのよ。
 その争点とはいったい何か?
 それは、アメリカの価値観(=弱肉強食・力による支配)
に屈服するのか、アジア的価値観(=相互扶助、相互尊重、
共生、寛容等)を擁護するのかという150年に及ぶ、古くて
新しい日本の争点である。それは同時に、アメリカ追従の
外交か、アジアに機軸を置いた主体的外交かという争点と
も連動するのよ。
 この本質的争点が了解された暁には、国民新党+新党「日本」
+田中真紀子+石原慎太郎+民主党・小沢グループの大同団結に
よる政権樹立のシナリオが見えてくるのよ。
298名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 02:42:22 ID:en33pxOg
慎太郎は新党日本に噛んでるよな。
というか田中康夫と組んだ段階で決まっていたと見る。
299名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 02:46:41 ID:bSt4N+gv
>>1
国が株主の超デカイ会社になります。
で、これまでやれなかった事業に参入し
逆に民業を圧迫するらしいです。
また、営業効率重視だから地方の局はみんな廃止
になるでしょう。

郵政民営化なんて国民の為でも何でもありません。
コネズミ個人の郵政相時代の私怨をはらす、お為ごかしなんです。
300これききゃわかる:2005/08/23(火) 08:06:24 ID:5ZUrBxrm
訂正

【TBSラジオ 竹中平蔵 アクセス出演】
2005年8月23日(火)
22:30頃〜23:30頃 TBSラジオ 「BATTLE TALK RADIO アクセス」に出演します。
BATTLE TALK RADIO アクセスHP http://tbs954.jp/ac/
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/takenaka2/2005/08/tbs_8310.html

【生放送】
※インターネット中継をお聴きいただくにはReal Player 最新版(無料)が必要です。
※一度にアクセスが集中しますとサーバにエラーが出るため音声が中断してしまう可能性がございます。
大変申し訳ございませんが、予めご了承ください。
http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/index-j.html

★PS録音後うp求む
301名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 15:07:52 ID:RxXuGJlY
二階堂ドットコム

http://www.nikaidou.com/column01.html
302名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 15:17:33 ID:bL3fZgnT
郵便局員は、イギリスやイタリア、フランスのように、明日から
ストを実行して、実力を見せたらいい。1週間から1ヶ月郵便物無し。
郵便物が届かなかったりする議員とかIT企業があったりして。
303名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 15:25:17 ID:wL+zI13u
これでどうして外資に乗っ取られることになるのか、サッパリわからん。
誰か説明してくれ。

http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

The global finance industry will have to wait a little longer to get its hands on that $3,000bn of Japanese savings.
304チョコボ:2005/08/23(火) 20:49:16 ID:EmW9USvQ
 「極端な市場原理主義やグローバリゼーション」を否定し
「日本の伝統や文化を生かし、すべての人々の生活を守る安
心と安全の社会を築く」ことを目指す国民新党(綿貫民輔代
表)は、いまや本質的な選挙争点の提示に限りなく近づいて
いるのよ。
 その争点とはいったい何なのよ?
 それは、アメリカの価値観(=弱肉強食・力による支配)
に屈服するのか、アジア的価値観(=相互扶助、相互尊重、
共生、寛容等)を擁護するのかという150年に及ぶ、古くて
新しい日本の争点なのよ。それは同時に、アメリカ追従の
外交か、アジアに機軸を置いた主体的外交かという争点と
も連動するのよ。
 この本質的争点が了解された暁には、国民新党+新党「日本」
+田中真紀子+石原慎太郎+民主党・小沢グループの大同団結に
よる政権樹立のシナリオが見えてくるのよ。
305名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 21:02:55 ID:3cAwJ/7Z
財投はハゲタカ餌食


財政投融資から流れ回収されてない金
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
地方公共団体            94兆0845億円
公営企業金融公庫          17兆3008億円
日本政策投資銀行          13兆4363億円
(日本政策投資銀行は地方のインフラ整備や政策的先行投資、
地方自治体の第三セクターや公法人に対し長期資金の供給を目的)
         ↓
大阪市の第三セクター、ユニバーサル・スタジオ・ジャパンでさえ火の車

見通しより約240億円下回っている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050709-00000118-kyodo-soci

経営権を外資のGSグループが掌握できることになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000173-kyodo-bus_all

第三セクターのシーガイア、ハウステンボスも外資に経営権が…
306名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 21:03:41 ID:Qv44h3z1
   ┏━━━━━[騙されるな]━━━━━━━━━━
   ┃
   ┃  ・郵政民営化案で郵貯がサラ金に流れる
   ┃
   ┃ ・政府税調は主婦をバカにして配偶者控除撤廃
   ┃
   ┃  ・残業手当の撤廃が検討されているので労組が邪魔。
   ┃  
   ┃ ・「対テロ戦争」で毎日テロ警戒生活   
   。  。   
  ハ,,ハ   /
 ≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ( ●)つ
  (__,,)_,,)
307名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 21:05:35 ID:1FuoB1vG
9.11総選挙で問われるのは、第一義的に、小泉政権そのものである。小泉政権を信任するか否かである。私はあえて主張する――全国民の皆さん、小泉政権を否定しましょう、と。
 このためには、小泉政権がこれまで何をしてきたかを点検し、議論しなければならない。
 小泉政権は、第一に、日本の経済を衰退させた。
 第二に、貧富の差を拡大した。日本国民の富の四分の三を四分の一の人たちが独占するようになった。人口四分の三の人々が四分の一の富しかもっていない、そんな不平等な日本をつくった。
 第三に、地方を切り捨てた。アメリカを助け、日本を切り捨てた。
 第四に、弱者を切り捨てた。強者のための日本をつくった。
 小泉政権の4年4カ月の間に、日本国民の大多数が日本の将来への希望を失った。
小泉政治の恩恵を受けているのは少数の「勝ち組」だけである。
最も喜んでいるのはブッシュ政権と米国の大資本である。
小泉政権は、ブッシュ政権に忠実すぎるほど忠実な政権であり、
日本国民の富を米国に移転し、その結果、日本経済は衰退の一途をたどっている。
 こうした小泉政権の“負の実績”が、国民的に議論されなければならない。
これらを十分に議論した上で、9月11日の投票が行われるべきである。
 小泉首相は9.11総選挙を「郵政問題」での国民投票と位置づけているが、
これは、小泉政権4年間の“負の実績”を国民の目から隠すための巧みな策略
と見なければならない。マスコミは小泉首相が狙っている「郵政選挙」に同調しているが、
これは、「政権の選択」という総選挙本来の意義を国民が見失うように仕向けるものである。
 総選挙の争点を政治権力者が無理やりねじ曲げ、
特殊な問題に限ろうとする小泉「自公」党のやり方は一種のファシズムであり、必ず失敗するだろう。

308名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 21:40:11 ID:wL+zI13u
>>305
何が言いたいのかさっぱりワカラン。

大阪市の第三セクター、ユニバーサル・スタジオ・ジャパンでさえ火の車
第三セクターのシーガイア、ハウステンボスも外資に経営権が…

これと外資と何の関係が有るんだ?
こんな物を作った連中を恨め。

マジでアフォかと?
309名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:01:40 ID:bXTOFHwI
今まで郵政で引き受けてた特会による莫大な不良債権の扱いはどうなるんですかね?

これがあったら銀行業務なんて夢のまた夢なんじゃないですかね?
310名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 15:31:38 ID:Bcnx7mLm
保守
311名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 20:12:13 ID:t+/QzCC/
海外からは、「9.11総選挙で小泉首相が勝てば、小泉首相は1930年代ドイツのヒトラー以上の独裁者になる」と見えるようだ。
ブッシュ米政権に詳しい米国在住の友人は語る。
 「ブッシュ政権は小泉が日本の独裁者になることを望んでいる。小泉を使って、日本の富を米国のために使うことができる。
軍事基地も自由に使うことができる。日本を国際紛争に米軍の尖兵として使うこともできる。
小泉独裁下で日本は米国の意のままになる、とブッシュ政権は考えている」。
 この目論見を実現するためには、9.11総選挙で小泉首相を勝利させなくてはならない。
米政府と米経済界が日本に巨額の広告費を投入し、
日本国民を小泉支持の方向へマインドコントロールしようとしているのは、そのためである。
 9.11総選挙は、「日本人の良識が勝つか、米国の手先の売国奴が勝つか」が問われる
重要な一大岐路である。権力主義的で思考停止の東京エリートに打ち克つためには、
国民は「考える葦」にならなければならない。 

312名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 23:34:39 ID:wHqE4TLr
郵貯マネーでアメリカの金融機関の株を購入して世界経済を支配しよう!
313名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 23:57:29 ID:7DxqAPCZ
日本の株の20%は外資が買っている。
彼らは会社に対して、健全な株主重視の経営を求める。
財務の無駄をつき、自社株の償却、配当の増加を要求する。
それにより会社は日本的なぬるま湯体質から脱却せざるを得なくなってきた。

これは国内個人投資家にも非常に良い結果を招いている。
ここにきてようやく日本は世界市場から認められる資本主義国家になろうとしているわけだ。

ここから共産主義に後戻りをするのか?
封建主義社会に後戻りをするのか?

自由と平等を掲げたアメリカ的な社会を目指すか、世襲と権力にとりつかれた北朝鮮を目指すか。
314名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 00:38:29 ID:apIIzkwy
うーん、今月になって色々な話をネットで見るようになって、
・郵政民営化によって日本の金が外資にのっとられる可能性が高いこと
・それを推進する小泉のバックにはアメリカ、ユダヤ(ロックフェラー?)がいるらしいこと
はわかった。でも、
・自民党の選挙には裏で金をもらったマスコミが応援する(?)
・民主党に入れても中国、韓国に屈するだけ(?)だし、慣れない政治力で国政悪化(?)
なのだとして、じゃー一体どうしよう?
自分が出来ることは選挙で良い人を選ぶこと。だとしたら何を基準に皆は選挙で選ぶ?
二階堂.comでは靖国問題に関して述べて一つの選択基準の助けを出したけど、
それだけじゃイマイチ・・・。皆は、どう考えてる?
自分の選挙区の候補者のホームページをよく読んでみたんだけど、
内容が浅くて・・・・。わかりやすくしようという試みは判るんだけど。

あと、何とかして「郵政民営化の脅威を多くの人に伝える」ってことは出来ないものですかね。
テレビでこのことを報じるのはタブーなのか、見たことが無い。
だとしたら、テレビ以外に何が一番インパクトあるか?

あとは、外資に乗っ取られた時の被害を最小限に抑える方法を延べてる人っていない?
そういう論を聞いてみたい。

今、自分に出来ることって、何だろうね。
315名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 00:41:15 ID:FfpSxMTu
>>314
>うーん、今月になって色々な話をネットで見るようになって、
>・郵政民営化によって日本の金が外資にのっとられる可能性が高いこと
>・それを推進する小泉のバックにはアメリカ、ユダヤ(ロックフェラー?)がいるらしいこと

完全に間違ってると思うが。

まずどのように外資にのっとられるか?
ちょっと考えればありえないと言う事がわかりますよ。
上場している銀行はなぜ乗っ取られないのですか?みずほは?りそなは?

反対派の妄言をしんようしないほうが良い。彼らの背後には相当な利権が隠れています。
316名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 00:44:40 ID:W/KOyEzr
>で、郵政民営化後の新会社は外資に買収されんの?

民営化後のNTTやJRが外資に買収されたかどうか調べれば、自然と
応えはでてくると思うが。
317名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 00:47:55 ID:jD7N6JAe
>>316
NTT-West も JR東海、東日本以外は
経営状態悪いよね。
318名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:01:54 ID:K3bltoV8
> これでどうして外資に乗っ取られることになるのか、サッパリわからん。
> 誰か説明してくれ。
>
> http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html
> The global finance industry will have to wait a little longer to get its hands on that $3,000bn of Japanese savings.

訳:"the global finance industry"(国際金融資本)が、日本人の3兆ドルの預金を手にすることができるのは、時間の問題である。
319名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:02:32 ID:K3bltoV8
これは郵貯が外資に乗っ取られるという話ではない。
今まで、国内投資(日本国債や財投債)に振り向けられていた郵貯が、
米国債や国債金融資本の投信に振り向けられるようになるのが近いということ。

外資規制の話は出ているが、郵貯の投資先を制限するという話は聞いたことがなく、
米国の圧力に屈して、上記のシナリオ通りになるのは、自然な流れだろう。
どこに国の政治家も、どうやって投資を自分の国に呼び寄せるかに腐心するものだが、
350兆円を簡単に海外に移転させる小泉は脳みそが壊れているとしか思われない。
320:2005/08/27(土) 04:03:22 ID:WM09Tr8L
ばか?
321名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:03:46 ID:K3bltoV8
話は変わるが、
>>316-317
長銀を買ったのも、日債銀を買ったのも外資系。
NTTも国(41%)を除いて、18%が外国法人(国内法人は、16%)
JR東日本の株式は、33%が外国法人(国内法人は、50%)、
と、相当な率で外国法人に保有されている。
http://www.jreast.co.jp/investor/report/2005/pdf/08.pdf
http://www.ntt.co.jp/ir/library/yuho/pdf/20yuho-6.pdf

NTTやJRは、買収してもどうなるわけではないので、完全は買収しないだろうが、
郵便貯金のような金融機関は、買収すれば、
自分たちの都合の良いように運用できるという「おいしい」メリットがある。
投資先を破綻することが分かっている身内企業に振り向けたりすれば、
何百兆円のお金を、日本の預金者から奪うことができるかもしれない。
それも「自由競争の原理」として片付けられるだけだ。
322名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:24:00 ID:K3bltoV8
age
323名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:30:19 ID:FfpSxMTu
>>321
自分達の都合の良いように運用するってどういうこと?

たとえばみずほフィナンシャルもりそなも、東京三菱も全て株式を完全に上場してますが、なぜ彼らは自分達の都合のいいように運用していないの????
金融機関だよね?

そういう妄言をはいて公務員という身分にしがみつくんですか?

反論があるなら、どういう方法で、日本の預金者から何百兆円のお金を奪うのか教えて。
324名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:30:52 ID:v18a7fHS
でも例えのっとられたとしても市民になんか不利なことあんの?俺郵便局に貯金してないから。
325名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:32:07 ID:FfpSxMTu
>>324
のっとられるなんてことはない。
仮にあったとしても何も変わらない。

例えば日産はルノーが買ったけどなんかあった?
良い車つくってるでしょ。
326名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:37:06 ID:Z7lxpyIZ
当面は政府が3分の1以上持つが、小泉と竹中が言うような
全株を完全に市場に放出するという案だと
資金力がでかいところが買い占める。
資金力がでかいというと当然アメリカのどっかが買い占める。
327名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:38:51 ID:FfpSxMTu
>>326
だから、なぜみずほは買占められないかを考えてみて?
適正な価格であるかぎり、アメリカのどっかが買いしめるなんてのは不可能。
328名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:39:29 ID:LHGN4wqy
>>325
貯金ってものがあると事情は違うんだよなぁー
329名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:42:10 ID:FfpSxMTu
>>328
みずほもりそなもUFJも外資はたくさん買ってますよ?
意味のない煽りで論点をずらすのは無意味。
330名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:49:30 ID:K3bltoV8
安定株主が存在する通常の銀行と異なり、
市場放出の場合は買い占めの可能性も否定できない。
みずほを出してくる奴は、経済の知識がなさすぎ。

ただし、>>318-319にもあるが、
外資に買い占められるというのは、そんなに大きな問題ではない。
むしろ、民営化されて責任の所在が曖昧になり、
米国からの政治的圧力を受けやすくなること。
米国債や米国籍の投信に資金が振り向けられることが問題。
日本国債の需給が崩れ(利率が上がり)、税金からの穴埋めが必要になる可能性が高い。
法人税などとは桁が2つくらい違う話だ。

政策的に、日本人の貯金を日本国内に振り向けていたのが郵便貯金だが、
それを壊すのが郵政改革。
331名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 04:57:07 ID:FfpSxMTu
>>330
郵便に安定株主が存在しないとでも思ってるんですか?
国内メガバンの安定株主ってどこかご存知ですか?

民営化されると米国からの圧力をうけるなら国内金融機関はすべて廃止しろってことですか?
民営化した金融機関は米国債を買うよう米国から圧を受けてるんですか?
そんな事実があったならばソースを示していただきたい。

日本国債の問題から端を発したこの問題を国債の需給がどうこうというのは、まるで何もわかっていないことがばれますよ?

全く反対のための反対ですね。
332名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 05:19:16 ID:K3bltoV8
>>331
郵便の安定株主はどこだよ(藁
市場放出するんだから、金出せば買い占められるってこと。
実際、NTTもJRも、大株主はほとんど外国の投資会社だよ。
http://www.jreast.co.jp/investor/report/2005/pdf/08.pdf
http://www.ntt.co.jp/ir/library/yuho/pdf/20yuho-6.pdf

> 民営化されると米国からの圧力をうけるなら国内金融機関はすべて廃止しろってことですか?

話を良く読め。民営化されつつ、国の支配下にある中途半端な状況が圧力を受けやすいと言っている。

> 日本国債の問題から端を発したこの問題を国債の需給がどうこうというのは、まるで何もわかっていないことがばれますよ?

何も分かってないのはどっちだ?
郵貯が買っている170兆の国債をすぐに償還できるなら良いが、そんなの無理に決まっている。
その状況で、国債の買い手である郵貯が投資先を海外に振り向ければ、
国債価格が低下し(金利が上昇)、その分、国民の税金がつぎ込まれるという話をしている。
333名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 07:40:53 ID:5uBRGGNW
資産のほとんどが国債の郵貯が
国債の価格が下がるようなことをするんでつか?
教えてエロい人。
334名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 08:50:10 ID:x7hM5hYB
どうもよくわからない。
外資が経営に参加して、投資先が外国になった場合に、
資金が回収できない分を税金で補填することになるのが問題なのかな。

あるいは、郵貯の投資先が自由になる。結果、国内での投資はほとんど飽和状態なので、
多かれ少なかれ外国に流れる。以下同じ。ということか。

いずれにせよ、一時的に(数年)株価が上昇するのは確かだよね。
それを見越して外資がすでに底値で買いまくっていて、
ミニバブル崩壊後困るのは国内ばかりってことなのか。

教えてエロい人。。
335名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 12:25:03 ID:kyy0d6uk



 結局  外資参入が嫌だから

      金融鎖国(共産主義推進)せよ   と言ってるんだろ
336名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 12:29:13 ID:h9M4Uuc7
誰もそんなことはいってないだろ
337名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 12:39:54 ID:VNfyuk5c
だから見切り改革。
338名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 12:40:11 ID:VurPLPpv
郵政民営化は、参院を通らないと絶対に成立しない。
だから小泉は、選挙後、公約実現のために民主や造反組にアタマを下げて「お願い」をすることになる。
「八代英太」を比例上位に出して、民主叩きしなきゃならない党首討論からも逃げているのもそのため。
この選挙、結果に関係なく、すでに小泉は負けているんだよ。
339名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 12:53:43 ID:UhUor44R
お前ら!
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

   民   主   党   を   落   と   せ   る   か

   この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主が過半数を占めて政権をとれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ。
他にも
■靖国参拝中止・A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪、賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして
■国家主権移譲
(マジで民主党は掲げている)

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ。

もう一度警告しよう。 ヤバイのは民主党だ。
問題を矮小化し伝えるマスコミだけを鵜呑みにするな。
自分自身で調べて奴らの正体を真実の目で見極めろ
340名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 14:46:05 ID:sEYeyVJq
つーか、ワザワザ高い金だして民営化した郵政を買収するくらいなら、
トヨタ自動車買収した方が効率ははるかにいいw
豊田自動織機の株全部買い占めれば、理論上はトヨタ自動車の
筆頭株主になれるからな。

ま、あくまでも理論上の話で、トヨタ経営陣が黙って買収される訳ないが。

結局、外資脅威論を振りかざしてる香具師は、頭が足りない。
341名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 05:46:15 ID:JL7DlFyt
>>340

トヨタは昔一度買収されかけてるぞ。
株の持ち合いの威力を発揮してた。

OK トヨタ 私は諦めた。

342名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 06:15:33 ID:y9Aujw+g
自民党は長銀を10億円で売り渡した売国政党ですよ
郵政公社は長銀よりちょっと大きいから500億くらいかな?
343よく考えて:2005/08/28(日) 06:17:22 ID:qSLqcxia
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。
1〜2ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
344名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 06:28:52 ID:6vI/Z+BE
>>340
トヨタがやられないから郵貯も大丈夫だ、なんて理屈は通らないよ。
トヨタは防御がしっかりしているだろうが、隙があれば、何だってやる。
小泉はもう、アメリカ政府の手に落ちているわけ。
それに、郵貯の額は、トヨタと比べようがないくらい、大きい。

堀江がフジテレビを手中に収められたのは、外資のバックアップがあったからだってことくらい、わかっているだろう。
345名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 06:31:15 ID:6vI/Z+BE
皆さん、景気対策の根本が間違っていると思いませんか。

今の不況は生産が消費を上回ったから。
だから、生産者の地位に残る為の生存競争が激しくなり、そこで勝った人には多大な利益がまわってくる。トヨタが史上最高益を上げたのは象徴的な出来事。

生産が消費を上回ったから起こっている不況なのだから、消費する側を助けないと、問題は解決しないでしょ。10万円の金を、資本家が得たら現金で持っておく、貧乏人が得たら消費に回る。
しかし、小泉(竹中)がやったことは全く逆。貧乏人の負担は増やし、投資家(資本家)を優遇した。これじゃ、景気回復するわけないよね。
消費税ってのは、所得税の別の姿。しかも、所得が高いほど税率が低くなる逆進課税だ。この税率を上げて、さらに所得税の累進を軽減すれば、消費が増える訳ないよね。

「銀行の貸し渋りが問題化」、これは銀行に資金がないからではなく、貸し倒れを恐れてのこと。銀行に金を流し込んでも解決しない。

資本主義とは、その名の通り、資本家のための経済システムであり、放って置けば金は自然に資本家に集まり、一定までいくと、停滞する。これが不況のひとつの正体。
金が再び流れるようにするには、資本家に集まった金を大衆にバックすればよろしい。景気回復を、ポーズではなく本気で考えているならね。
346名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 06:42:33 ID:dDihg+4z
こんなとこで実名挙げんとものゆうてるお前らみたいなんいてるから日本あかんなるんやろ。お前ら選挙立候補しても当選する実力もないくせにたいそなことゆうのやめときよ、気持ち悪いで。警察もなにしてんねんな…こんなやつら捕まえれよ
347大所高所:2005/08/28(日) 07:26:09 ID:0axyfeGV
共産党が自民党に加担していると言うのは当たらずとも遠からずだな。
国民は共産主義に対してアレルギーがあるから、共産党が右と言えば左、上と言えば下、
共産党が選挙で躍進するだろうなどとマスコミが言えば大敗北。
共産党の人が本気で共産主義が良いなどと思っているのかは知らないが、
結果的に自民党に利益になっている事は確かだな。
共産党と自民党が裏で繋がっている疑いもない事はない。
だから、国民の間から如何に良い意見が出ても、共産党がそれと全く同じフレーズで
発言すると、一遍にポシャッチャウンだよね。
 
しかし、民主党の足を引っ張っていると言うのはハズレだ。
今言った理由で、共産党が民主党を攻撃すれば、民主党が得をする。
民主党はことあるごとに自民党との対立劇を演じているが、
今の民主党の構成員の殆どはあの細川政権の時、
自民党にだけ異常に有利になる小選挙区制に大賛成した連中だ。
その結果、盗聴法、国民総背番号法、国旗国歌法等の悪法が次々に通っている。
個々の法案に反対して、見せ掛けの対立劇を演じてみたところで、基本的な部分で
自民党に利益誘導しているところに彼等の本質が示されている。

二大政党制などと国民を騙しても、自民党と自民クローンである民主党が国会議員の大多数を占めた時、
その先に待っているのは、消費税値上げ、憲法改悪、時代の逆行だろうね。
348名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 09:24:51 ID:ROt6pC6j
国債ばっかり持ってる郵貯を買収して
外資はどうやって儲けるのでつか?
349名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 09:33:16 ID:HK59sYPb
今の不況って一体いつの話だ
350名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 09:34:31 ID:KjMUHU4Z
市場に大量の資金を流し込む
一時的には金融商品の多くが値上がり
値上がり局面でいっそう釣り上げ
売り抜け
熱がが醒めたところで買い戻し

一般的な話だけどそんな感じ?

中国の鉄鋼
低品質なものの在庫がだぶついてきてるらしい
バブル崩壊の前兆だと困るな
解散を急いだのはそのあたりもあるのか
351名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 09:36:40 ID:ZbZQia1E
社民共産がカネの話をしても経済の話になっていない
352名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 09:39:10 ID:tE2Ur6BL
儲けなくても良いよ。ひたすら米国債を買い捲れば良い。
アメリカ経済下支え最後の特効薬=郵貯。
日本国債より高利回りだから、幾ら買っても誰も文句言えない。
353名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 09:46:01 ID:0Po7m3J5
>>352
為替って知ってる?
354名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 09:52:18 ID:ZbZQia1E
社民共産にとってカネははじめから存在するもの。
それを大企業が独占し、政府が無駄遣いしているということらしい。
前提として生産を増やすにはどうしたらいいかという発想がない。
福祉を充実させれば消費が増えるとか古臭い論法を持ち出すだけ。
その資金をどこから持っているかといえば、何も言わず。
どうせ増税するしかない。

郵貯を民営化→外資を含む民間に開放すれば、
資金はより高いリターンをもとめて分配される。
それが経済にとって悪いわけがないだろう。
もちろん労組や公務員の既得権益相にとっては好ましくないだろうが。
355名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 09:57:26 ID:3p+94AtM
郵貯資金でアメリカの軍事産業を買収しろ
356名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 10:31:46 ID:tE2Ur6BL
もちろん郵貯資金で為替介入もお手の物。
357名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 10:37:39 ID:6UtJJ8+z
つーか、ワザワザ安い金だして公社化した郵政を完全民営化するくらいなら、
トヨタ自動車が配当した方が効率ははるかにいいw
豊田自動織機が配当すれば、理論上はトヨタ自動車は
適正株価になれるからな。

ま、あくまでも理論上の話で、トヨタ経営陣が黙って配当する訳ないが。

結局、外資性善説を振りかざしてる香具師は、頭がない。
358名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 10:40:27 ID:tE2Ur6BL
アメリカの日本国連常任理事国入りの否認と今回の解散が
期を同じくするのは、民営化=郵貯解放がアメリカの強要
であり、アメリカ経済下支えの危急のカンフル剤として
どうしても必要なのさ。売国奴小泉の成せる業。
359名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 10:42:04 ID:6UtJJ8+z
小泉ホリエモンにとってカネははじめから存在するもの。
それをサラリーマンが不当に取得し、家計が無駄遣いしているということらしい。
前提として消費を増やすにはどうしたらいいかという発想がない。
企業収益を向上させれば消費が増えるとか古臭い論法を持ち出すだけ。
その資金をどこから持っているかといえば、何も言わず。
どうせ増税するしかない。

郵貯を民営化→外資を含む民間に開放すれば、
資金はより高いリターンをもとめて外国に逃避する。
それが経済にとって良いわけがないだろう。
もちろん関連企業や債券市場にとっても好ましくないだろうが。
360名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 10:42:29 ID:bQHplkoH
リフォーム悪徳業者の親玉 小泉純一郎

ある悪徳業者が 善良な市民の家を尋ねてきました。
 この家は早く直さないと大変な事になりますよ
 =早く郵政改革しないと日本は大変なことになりますよ。
そこへ怪しげな宗教坊主もこの悪徳業者と連携してリフォームを勧めました。
早くこの家を直さないと「いかんざき〜〜!」。

悪徳業者に 何度も何度も何度も何度も
「改装改装改装改装」と叫ばれて善良な市民はすっかりその気になりました。
そこへ男がやってきて その悪徳業者の親玉と話し合おうと申し出をしました。
 =小泉対岡田の党首討論

しかし悪徳業者はその男から逃げ回り、
早くここに判子を押してくださいとせがみました。(施主は契約書の中身も良く分からずに捺印)
=この改革に国民がYesかNoか早く答えを出してください
(国民は郵政改革の中身もよく分からず投票させられる)

改装したらペンキの塗り方は素人だは・・
雨漏りはするは、家はより傾いてしまったは 変な外国人が押し掛けてくるは・・・
訴えても業者はとっくに雲隠れ・・・

=改革したら大蔵族のやりたい放題 税金はやっぱ雨漏り
素人の元郵便局員が通信教育でセコセコ金融のお勉強・・・
おまけに外資の乗っ取りがあちこちに・・・

だまされた!と訴えても小泉は 政治家やめて ただの呆け老人

        (T.T)
361名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 10:44:29 ID:ETogJDsG
小泉を叩く人は小泉はアメリカの手先、奴隷と言い
民主を叩く人は民主党は中韓の手先、奴隷と言う。
選択肢がこの二つしかないならアメリカを選ぶ人が多数だと思うが。
362名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 10:44:33 ID:tE2Ur6BL
日産自動車って、配当率100%に近い。日本で上げた利益は
全てフランスへ。郵貯の新会社の利益も全てアメリカに吸
い上げられるのか?
363名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 10:49:54 ID:6UtJJ8+z
統帥権を行使して自衛隊員を死地へ派兵しといて
それに感謝をするという代償行為から逃げるようなやつにアメリカの手先と言われるほどの度胸があるのか?
364名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 10:53:03 ID:ViY/TgA/
つーか、自民が勝とうが、民主が勝とうが、郵政が民営化しようがしまいが、
近い将来消費税増税が来るのだけはガチだぞ。

消費税は逆進性が強いって言ってる香具師もいるが、所得税だと
自営業や農業やってる連中は今までどおり脱税し放題、ニートは税金タダ。
そのしわ寄せは全部リーマン層に来る訳だ。

てか、消費税上げ無しで将来の国家財政が持つって能天気なことを
信じてる香具師の根拠って一体何なんだ?
365名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 10:55:59 ID:aKubqxH2
>>362
ルノーの日産の持ち株比率は40〜50くらいなんだけどね。
株を外資にもたれても、株の売却益で日本国に金が入るからなんら問題なし。
366名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 10:59:13 ID:ViY/TgA/
>>365

オマケにここ数年の賃金交渉は、労組側の要求に対して
満額回答が出てるからな。
367名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 11:56:53 ID:IiT2qdaV
郵貯が大量に保有する国債って、
そのままじゃ、通常の運用できないんだろ。
市場に投入ってどうやるの?
368名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 12:00:52 ID:8/ZrEBFZ
>>361 アメリカの方がろくでもないんだよ。それに、>>1郵政民営化すれば外資の乗っ取りだけじゃ済まない。
369名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 12:02:02 ID:HWe1lQSG
景気対策をいってたのは綿貫だな。
地味だったが。
地方を底上げしてもらえないことにはどうにもならないもんなあ。
日本人が働いた金が 外国に投資、もしくは外国のヘッジに融資され、
その金で日本の会社がM&Aされる構造を 主張してる竹中って売国だよなあ。
国会答弁で「私は日本を愛しています」と竹中ww。
370名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 12:09:15 ID:EA1LmEcM
郵便貯金の金利は0.005%(普通の場合)、
一方個人向けの国債の金利は0.45%。

個人は郵便局に預けないで、直接国債を買えば約100倍の
金利を受け取れるとも見方によれば考えられる訳で、
個人のお金に対しての考え方を変えないといけないとだと
思いますよ。
371名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 12:12:15 ID:EA1LmEcM
あと、郵便局が外資に乗っ取られると主張する方は
そろそろ具体的にどういう方法で乗っ取られるのか
書き込んでくれませんかね?
このまま言ったら、このスレ終わってしまいますよ。
372名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 12:12:58 ID:9cYEXnw6

 こういって外資系の証券アナリストはあきれる。ルノーは金を出し、日産の経営にも口を出す。
一方、日産は金を出すだけで、ルノーの経営には一切口をはさまない。いや、はさめないのだ。
こうした不平等な取り決めに異議を唱えない日産の日本人の役員たちは、独裁者ゴーンの前に
ひれ伏す従順な下僕でしかない。
 ルノーが日産を支配するようになったのは、1999年3月にルノーが日産グループに6430億円
を出資、日産本体の36.8%の株式を握り、筆頭株主なった時からだ。日産が議決権のない株主
取得を見返りに2475億円を出資したことで、ルノーは投資額の四割弱を回収できたことになる。
 さらに、日産は2001年3月期決算から一株当たり年7円の配当を復活。ルノーは100億円
強の配当を受け取った。社内保留より株主配当を優先するのが外資系の流儀で、2002年同期は
同8円配当と、さらに1円増配した。日産はルノーにとって、“金になる木”に大化けした。
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/GENDAI.HTM
373名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 12:35:08 ID:EA1LmEcM
もう一度言いますが、
郵便局が外資に乗っ取られると主張する方は
そろそろ具体的にどういう方法で乗っ取られるのか
書き込んでくれませんかね?
このまま言ったら、このスレ終わってしまいますよ。

日産の話はもういいですよーー
374名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 12:51:53 ID:ARlBAYW/
日債銀のように、瑕疵担保条項までつけて、バナナの叩き売り

のように、超安値で払い下げしてしまった。

国民の血税を吸血鬼に吸い上げさせしまったんだよ。

『泥棒に追い銭』だぁ。
375名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 13:04:55 ID:oHmvWAkd
>373
民営化された会社の株を買う 数兆円で数百兆 手に入れる公算
376名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 13:17:04 ID:8/ZrEBFZ
>>371 ドイツやNZは数年前に郵政民営化した途端に国民の郵便貯金が外資に持ち逃げされますた。わずか1〜2年で国営に戻されました。ついでを言えば郵政民営化してる国は存在しません。
377名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 13:29:50 ID:UHqjii0e
新会社が外資にのっとられるなら、
黒ネコや民間銀行はとっくの昔にのっとられててもよさそうなもんだ、
と思ったんですが、どうなんでしょう。
378名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 13:32:18 ID:oHmvWAkd
資金の規模が違うだろ。。。。
379名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 13:35:42 ID:oHmvWAkd
買収出来るようにしたのが ビッグバンw
380名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:01:41 ID:EA1LmEcM
>>375
誰から買うの?具体的にどうぞ。
381名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:03:46 ID:EA1LmEcM
>>376
>>郵便貯金が外資に持ち逃げされますた
それでは分からない、ちなみに窃盗は犯罪ですよ。
もっと具体的に説明してね。
382名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:04:17 ID:3zHc3JX1
ホリエモンも狙っているかも。リーマンから金を借りて。
383名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:04:40 ID:IiT2qdaV
300兆の国債を投げ売りするとして、
買い手はいるの?
暴落必至のそんなものを誰が買うの?
384名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:06:28 ID:8/ZrEBFZ
禿鷹がアメリカにだよ!
385仙人:2005/08/28(日) 14:06:32 ID:sLC6h1vk
民営化で売り出される株式を買い占めて一定の経営権を握れば、
郵貯・簡保資金を米国に振り向ける事が出来る。
350兆円の郵貯・簡保資金は好都合な事に米国の経常収支赤字の
4年分にも相当する。アメリカの海外投資を復活させるのに十分
な額だ。結局郵政民営化で起こる事は、国民の資産を米国による
日本買い占め資金に回すだけなのだと思う。
だから、民営化後数年経てば 郵貯を購入したハゲタカ外資は
日本の金融システムをいつでも破滅させることができるようになる。
これが真実。
386名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:07:55 ID:4bBI56lR
小泉民営化の株式売却は、ただ全部売りますってだけで

株の持ち合いも買い戻しも何でもOK。だから永遠に財務省が食い物にすることも可能。
逆に、外資からの買収防止対策も何もない。リスクを憂慮するのも当然の話。
郵貯が外資に食い荒らされるリスクは今は誰も予想できない。
ただ、ウォール街が涎を垂らして待ってることだけは事実ですね。

要するに、デタラメなんですよ。小泉民営化の株式売却プランは。
387名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:11:08 ID:EA1LmEcM
>>385
過去に株式公開したすべての企業が
上場時にどのぐらいの株式を放出するのか、
数字を出してくれませんかね?
最近1ヶ月でも良いので。
388名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:11:26 ID:zr8FSIzb
今はありえないだろうし、今後もないとする形にしてゆくだろうけれど、
民営化となったら誰も保障はしてくれないだろうね。そのときが来たら、
恐らくは「民営化いているから自由だよ」なんて、
さもごもっともなコメントで終わってしまうのだろうなぁ〜
389名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:13:39 ID:EA1LmEcM
>>386
だから数字を出してね。
郵便局という巨大な組織が上場をするときに、
どのぐらいの公募売り出しが普通かってことを。
390名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:14:07 ID:oHmvWAkd
>380
外資は長銀や日債銀は誰から買ったのかな?
国民の税金を数兆円投入し 10億円で購入し その後上場で
莫大な利益を得た事は ほとんど窃盗に近いね。しかも 貸しはがしで
125社倒産させたね。

391名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:15:01 ID:EA1LmEcM
>>388
とっくに民営化していて、とっくに株式公開している
NTTの筆頭株主が誰で、現時点でどのぐらいの株式を
保有しているか知っています?
392名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:16:18 ID:oHmvWAkd
>389
わざわざ 手順や数字を持ち出さなければ 民営化の議論を 
してはいけないのか?
外資に買収されない証拠をまずお前が示せ。
393名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:17:59 ID:EA1LmEcM
>>390
長銀は倒産したでしょ。
郵便局は倒産するのかね?
394名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:19:46 ID:EA1LmEcM
>>392
根拠は既に1からスレをみれば書いているよ。
もう一度同じ書き込みをさせる訳?

ちなみに、この根拠に具体的な反対は一切ないから、
具体的に書いてくれと言っている訳。
395名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:19:55 ID:vh1oDDnx
>>393
もう倒産しそうだから民営化
396名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:21:01 ID:EA1LmEcM
だから、具体的に外資が郵便局を買収する手順を
書けと言っているだけよ。
397名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:23:38 ID:ev9EyCyY
買われたら買われる奴が悪いんだよ。資本主義なんてそんなもんだろう?
398名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:23:39 ID:ARlBAYW/
官業払下げは、政商・大資本にとって、濡れ手に粟の大儲けネタ。
明治時代(岩崎三菱)や、平成デフレ不況の日本(外資、ハゲタカ)
それに、今の中国、ロシアをみれば、明々白々。

399名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:23:39 ID:kRosbOG3
>>345
全くもってその通り。
コピペ推奨いたします。
400名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:24:34 ID:oHmvWAkd
>394
不十分だねw 倒産したら外資に売っていいの?
国内にいくらでも 引き受け先はあっただろ。
401名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:25:48 ID:+W1BZVs8
右翼が郵政民営化に賛成するのはおかしい。

郵便貯金は、大東亜戦争の戦費調達に役立った歴史もあり、

大東亜戦争を正当化する右翼は、郵貯を国営のまま維持するよう主張しなければおかしい。
402名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:26:43 ID:oHmvWAkd
アメリカに長銀売るから 公的資金投入するって政府は言ったか?
403名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:27:18 ID:EA1LmEcM
>>400
いくらでもって具体的にどこよ。
404名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:28:37 ID:AghPxiLo
>>345
50点
405名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:29:16 ID:oHmvWAkd
>394
お前が何言っても 外資に流れるさ 
日本国債が売却されないように 規制を加えるべきと言う
提案は却下されたんだぜ。
406名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:29:46 ID:EA1LmEcM
長銀の受け皿に手を上げた日本企業って具体的にどこよ。
そんな企業あった訳、そんな話が事実ならすごいね、
マスコミにでも話してあげれば?
407名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:30:15 ID:4bBI56lR
>>391
小泉は、ブッシュに年次改革要望書で、NTT株の外資保持制約を外すように命令されてます。
郵政株の放出では、ブッシュの”要望”に答えて、なんら外資保持制約はありません。

ところで、全然条件の違うNTT株売却を、郵政株売却に結び付けたがるのはなぜ?
408名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:30:41 ID:EA1LmEcM
>>405
だから具体的に書けって?
説得力ゼロですよーー。
409名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:31:43 ID:EA1LmEcM
>>407
だから反論があるなら、具体的に外資が郵便局に売却
される理由を書けばいいじゃない?
410名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:34:40 ID:zr8FSIzb
数字は大切。フローも大切。でも人がそこで働いてるから、
それ以外の数字では表せないことも考えなきゃならないと思う。
でも、形で考えてしまうと、やっぱり「まさしくごもっとも」で
終わっちゃうのだろうと思います。
まずは守るだろうし、強固な株式保有の手立てを講じるだろうし・・・
でも、もし仮に負けてしまったときは、みんな「仕方がないか・・」
で多くの人は1ヶ月もしないうちに忘れるのかな?
確率は低いけれど、絶対にないとは言い切れないや。
411名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:35:31 ID:LD/DFce+
>>1
心配しなくてもトヨタが外資に買収されるのと同じくらい可能性はあるが、
妄想と判断されがちだからいちいち騒ぐな。
みずほやりそなだって買収されるぞ。
412名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:36:30 ID:oHmvWAkd
>403
そういう議論には 付き合うつもりは無いが トヨタなり京セラなり
松下なりソニーなり引き受け先は山ほどあっただろ
お前は知らんだろうが 外資に売却するのは密約なんだよ。
道路公団の民営化もそう、東名と名神よこせって言われてから民営化
国民の税金で道路作って 外資に金払って道走るのかよ
おめでてーな。
413名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:37:02 ID:+W1BZVs8
旧長銀の処理に莫大な公的資金を投入して、最後に外資にもっていかれたことを
何百回も突けば与党は黙る・・・・
414名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:39:08 ID:4bBI56lR
ちょっと横レスだけど、どうして小泉信者のB層ってこんなに馬鹿なの?

郵貯民営化の外資買収リスク問題では、郵貯民営化側がリスクのないことを
示す必要があるんだね。

2ちゃんねらーの知恵で出てくる買収方法の一つか二つに対抗できても
まったく意味がない。
外資のプロのハゲタカに知恵に対抗できるの?ってことなんだよ。

結局→外資の郵貯買収リスクのないことを示す必要がある。

B層はもうちょっと、論理的に物事を考える練習をしようね。
415名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:39:26 ID:+W1BZVs8
竹中は、就任の頃はよく、「メガバンクの国有化」を発言していた。

そこを徹底的に突けば、泣き顔になって自爆することだろうw
416名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:40:51 ID:HWe1lQSG
>>412
>外資に売却するのは密約なんだよ。
道路公団の民営化もそう、東名と名神よこせって言われてから民営化
国民の税金で道路作って 外資に金払って道走るのかよ


詳しく! NHKでインフラ民営化のことやってたな。
道路や水道って外資系ファンドが狙ってるんだってな。
それも日本政索投資銀行がカーライルと組んでファンド。
どういうこっちゃ? 

郵政もねらわれてることは確実。じゃなきゃアメリカの生命保険団体が
日本の政府の人に陳情するわけがない。
竹中が外資規制をいれない理由は なんなのか聞きたいよな。
417名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:41:01 ID:EA1LmEcM
というよりも、外資リスクがあるという話に対して、
何1つ具体的な話が示されていないんですけど?
これではUFOがいるかいないかと同じですよーー。
418名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:41:18 ID:kRosbOG3
>>412
Tomei highway Ltd っていうほうがなんとなくかっこよくていいじゃん。
419名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:43:19 ID:4bBI56lR
>>411
これから、100%売ろうって株と、すでに持ち合いや長期ホルダーが多数を占めている上場済み株。

これの買収リスクが同じぐらいだってw

それにメーカー株と金融株を一緒くたにしたり、銀行株と比較するのはいいけど
自己資本比率って知ってる?
これだから、B層はアフォだと言われるんだよ。
420名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:43:49 ID:ARlBAYW/
日本のゴルフ場の半分近くは、もうアメリカ資本(Lone Star)参加に入っちゃったしなー。
421名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:43:50 ID:Jq7oRHc0
>>414
そうそう。挙証責任は民営化を主張するほうにある。
422日本第2位の大屋:2005/08/28(日) 14:44:39 ID:ume/kCkK
現在の郵政公社でもトヨタ自動車から部長クラスを招いて
中規模〒局の業務改善をやったところ、ビル3フロアー分のスペースが
空いたところもある。
実は民営化で財政投融資の流れの遮断ばかり叫ばれているが、民営化後の
日本郵便株式会社は森ビルに次ぐ日本第2位のテナントビルオーナーに
なるわけ。
これが隠された本当の民営化論だ。
423名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:44:40 ID:EA1LmEcM
>>419
はやく郵便局が外資に買収される具体的に手順を
書いてくださいね。
たぶん無理だとは思いますが(w
424名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:44:47 ID:3zHc3JX1
まあ、オレって郵便局がなぜ銀行やってんのかき持ち悪かったので
郵便局に口座あることはあるが金いれてないし、どうなってもいいので。
みんな、金降ろしちゃえばいいんじゃない?不安だったら。
425名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:45:21 ID:EA1LmEcM
>>421
はやく郵便局が外資に買収される具体的に手順を
書いてくださいね。
たぶん無理だとは思いますが(w
426名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:45:30 ID:HWe1lQSG
>>414
っていうかB層のフリした竹中工作員だとおもわれ。
竹中の矛盾をつかれないような投稿してるもんね。

時給いくらなんだろうな。
427名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:46:25 ID:EA1LmEcM
>>426
はやく郵便局が外資に買収される具体的に手順を
書いてくださいね。
たぶん無理だとは思いますが(w
428名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:48:26 ID:HWe1lQSG
>EA1LmEcM

おい、時給いくらなの?
オウムみたいにおなじことくりかえして論点ずらして
小泉真理教、楽しいか?せいぜい貢ぐようにw。
429名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:48:44 ID:4bBI56lR
>>425 B層は>>414
430名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:49:32 ID:5EipyIqd
郵政民営化賛成派の方、外資怖くない派の方、
>>334 の可能性を論破してください。マジでちょっと不安なんです。
431名無し:2005/08/28(日) 14:50:04 ID:KnGI7tHn
外資に買収されると言う議員がいますが、そんな事は有りません。郵便会社
会社の株を貴重なお金で購入すると言うことです。そして、所定の株数を取得すれば経営に参画できる。このことを乗っ取ると言いたいのだと思われる。乗っ取られると言う事によって、個人の貯金まで取られるという印象を与えようとしているのかも知れません。
それほど魅力のある会社なら有難いことです。日本のファンドを含めた機関投資家も個人も投資するでしょう。
いずれにしても、社会主義国を目指す共産党や社民党には相容れないものです。
日本の経済発展の為に諸外国からの投資は好ましいものです。

432名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:52:26 ID:5ehGphHi
JR。NTT。そして郵便が民営化されました。株買う人手を上げて。いないの?株価急落だね。じゃあ安く日本に進出したい海外企業、手を上げて〜
433名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 14:59:39 ID:xXVDAepG
 NTT半民営だから、他の競合企業を圧迫しないよう
苦労しているようにみえる。
 公取委が怖い事もあるだろうけど
何をするにしても、他企業の後から離れずついていくだけ
 国内じゃまずいから、海外に手をだしてやり損なう、
半民営の、弊害が随所にみられるように思う。あまり
後手踏むと、お客が逃げて取り返しがつかないようになる
434名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:00:05 ID:kRosbOG3
まー俺が外資なら株をとことん下げてから買い占めるだろうな。
三井住友銀行も転換条項ぎりぎりの168円まで下げて普通株に転換したもんな。
日本人がやったらただではすまないけど外人はいいなー。

なんだかんだで金融開放してからどれくらい損してるか。あまり考えたくないな。
435名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:01:00 ID:oHmvWAkd
上場させる前に 長銀をただ同然で外資に売却しましたが何か?
その後で上場したねw
436名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:02:43 ID:EA1LmEcM
だから長銀は一度倒産したんだって。
437430:2005/08/28(日) 15:02:57 ID:5EipyIqd
外資に買収される(経営権を握られる)かどうかが問題というより、
現在国債に振り向けられている資金が、海外に回ることと、
それが焦げ付いた場合の国内としての損失と税金による補填の可能性、
および、ミニバブル化した場合の、より資金力のある外資の売り抜けと
ミニバブル崩壊のシナリオが怖いんですが、
郵貯を民営化した場合に回避できる制約はあるんでしょうか?

具体的な反論をみたことがないので、どうも安心できません。。
438名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:03:20 ID:ARlBAYW/
使った税金いくら?
瑕疵担保条項とかで、追いゼニまでやったんじゃなかったか?
439名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:05:35 ID:ekVoti7D
>436
なぜ外資に10億円で売却したのか説明してごらん
440名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:05:41 ID:agjyI1Hi
外資に買収されるなら
ホリエモンに買ってもらったら・・
大賛成なんだしーー
441名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:05:58 ID:EA1LmEcM
>>437
まず、海外に多額の資金が回る可能性ってある訳?
郵貯は元本保証の商品なんですよ。元本保証よ。
442名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:06:29 ID:kRosbOG3

長いものには巻かれろということわざがあるだろ。
443430:2005/08/28(日) 15:08:04 ID:5EipyIqd
>>441
ええと、元本保証だと投資先に制限があるものなんですか?
米国債ならOK?どこならだめ?法的制限??
444名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:08:07 ID:EA1LmEcM
>>439
そもそも10億円って安い金額な訳?
具体的に10億円が安い理由って何よ。
445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/28(日) 15:09:24 ID:cHsqKcq7
悪質なハッカーがいい人を装って
インターネットは安全なんです。何やっても問題ありません。
難しいことは考えず、われわれを信じて楽しんでください
それに対して
ルーターとかウイルス駆除ソフトぐらいは使った方がいいのではと
良心的な人が忠告をする
すると悪質ハッカーが
そんなものは必要ない。何でそんなもの使う必要があるんだ
お金がもったいないよ。そもそも悪さをどうやってやるんだ
悪いことをすると言う奴はその証明をしろと言う
それに対して良心的な人が
転ばぬ先の杖ですね。防御はできるだけ何重にもしておいた方が
安心できますよと言う
悪質ハッカー
しどろもどろになりながら証明しろ証明しろとわめく
446名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:09:57 ID:EA1LmEcM
>>443
あのね。元本が保証されていて、かつ1年後には利息まで
つけないといけない商品にどれだけのリスクが取れるのか
ってことを考えないとだめだよ。
447名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:10:15 ID:N56Morn1

外資(もとい、国際金融資本の6割を占めるアメリカ資本)に買収されたら
否応なく戦争に巻き込まれますが何か?東アジア有事の環境は整いつつあるし、
日本の郵貯は軍資金に最適です。
448( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/08/28(日) 15:10:28 ID:XWXVbTMk

>>439 日本の企業がどこも買わなかったから。(・o・)ゞ

外資の目的は、株価を上げて高値で売り抜けることだから、

日産も新生もサービスが良くなったね。

。。
449名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:10:36 ID:3zHc3JX1
>>440
ホリエモンが外資の操り人形ってところが痛いね。
450430:2005/08/28(日) 15:11:35 ID:5EipyIqd
>>446
外資が経営を掌握した場合、ほんとにリスクを考えた投資がされる保障があるんですか?
一時期銀行が次々に経営破たんしたのはどうでしょうか?
それと、ミニバブルのほうは?
451名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:12:26 ID:agjyI1Hi
>>444
10億円なんて安いどころかタダみたいのものだよね・・w
不良債権に対して政府の瑕疵担保特約付きだし・・w
452名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:13:13 ID:EA1LmEcM
>>450
まず外資に経営を掌握される理由を教えて欲しいです。
453名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:14:16 ID:N56Morn1
454430:2005/08/28(日) 15:14:58 ID:5EipyIqd
ちなみに、現在の郵貯預金については、法案では別機構で返済になっていますから、
今後の新民営会社?での話ということになり、
元本保証かどうかもサービス次第だと思いますが。

>>452
今の法案だと、いったん郵貯株式会社の全株式を売却することが義務付けられていたと
思うんですが、そのときに危険性はないでしょうか?
また、外資に掌握されなかったとしても、
国債から海外に資金が流れるのは必至だと思うんですが、
これが焦げ付くということは?
455名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:15:47 ID:EA1LmEcM
>>451
10億円って高い金額だと思うぞ。
逆に日本の会社はびびって買わなかったのに、
よく外資はお金をだしたと思うぞ。

長銀が昔のままの長銀であるならば、
うまくは行かなかったでしょうからね。
456名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:17:25 ID:EA1LmEcM
まず、このスレは外資が郵便局に買収されるか
どうかのスレなんですから、早く具体的に外資が
買収する手順を書いて欲しいんですよね。
457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/28(日) 15:17:46 ID:cHsqKcq7
庶民にとっての10億円は大金だが
外資にとっての10億円は庶民の1円未満ぐらいの感覚
458名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:18:09 ID:agjyI1Hi
>>455
瑕疵担保特約付きの意味わかるの?w
459430:2005/08/28(日) 15:18:33 ID:5EipyIqd
>>455
無知で申し訳ないのですが、10億円にはすべての負債が含まれていたのですか?

>>456
仮に外資に買収されるとしたら、先ほど書いた郵貯株式会社の全株売却時だと思います。
460名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:20:03 ID:EA1LmEcM
>>457
1円未満の感覚であろうとなかろうと、
10億円払ったんだからねー。
もし、激安ならば、世の中の日本の銀行は
全員手を上げるでしょう、なぜ全員手を
上げなかったのかねー。
461名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:21:36 ID:EA1LmEcM
>>458
だからなんて、日本のあらゆる企業や金融機関
が手を上げなかったのかねー。
タダみたいな金額なら、壮絶なバトルになると思うぞ。
462名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:22:41 ID:3zHc3JX1
>>460
まあ、そのときは銀行の多くが不良債権を抱えていたから二の足を踏んだ
と思う。それと、不動産担保で融資する以外に能力が無かったから、という
こともあったのでは。
それよりも投資経験のないのが、郵政。どうすんだか。
463名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:22:50 ID:4bBI56lR
>>455 B層はどうしてそんなに馬鹿?

自民党は、税金4兆つぎ込んでから。

外資に瑕疵担保付で外資に10億で売却 (つまりリスク0だなw)

預金保険機構が不良債権を1兆円以上買い取り。

外資は上場益1兆円以上を懐にウマー
464名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:22:56 ID:kRosbOG3
>>460
金融庁と外資がつるんでるからでしょ。どんな嫌がらせされるかわかんないし。
465名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:23:31 ID:ekVoti7D
まず、日本長期信用銀行の破たんに際し、7兆9000億円の血税が
投入された。わが国の国家予算の10分の1にも匹敵するばく大な
資金が、1民間企業に投入されたことになる。
第2に、新生銀行が引き継いだ資産が、貸出先企業の倒産・不振など
で目減りし、2割以上の損失が生じた場合、国(預金保険機構)は
その債権を買い戻すことを約束した。これが、「瑕疵(かし)担保条項」
である。新生銀行は、この条項のおかげで、9280億円(簿価)もの巨費を得た。
第3に、新生銀行は、過酷な貸しはがしを行い、中小企業はもちろん、
大企業の1部さえ、破たんに追い込んだ。何しろ、瑕疵担保条項があり、
貸出先を破たんさせてしまった方が、その債権を国に買ってもらえるのだから、
ある意味「当然」の結果ではある。
同行は、7兆7000億円あった貸出金をわずか3年で半減させた。つまり、
約3兆8500億円にも達する、借り手企業への猛烈な貸しはがしを行ったのだ。
466名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:23:51 ID:EA1LmEcM
>>459
まず全株売却ってのが現実的な話だと思います?
どんな会社でも上場時の売り出しで浮動株化されるのは
ほんの少しですよ。
467名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:24:13 ID:4bBI56lR
>>461 あふぉだこいつ・・・真性ちゃんだよ・・
468名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:24:30 ID:ekVoti7D
この結果、多数の中小企業はもちろん、そごう、マイカルなどの
1部大企業でさえ、破たんに追い込まれた。「帝国データバンク」によると、
新生銀行関連での倒産件数は計152社、負債総額は11兆7000億円にも及ぶ。
むろん、これは「氷山の一角」だ。
 もし、貸しはがした約3兆8500億円が、資金繰りに苦しむ中小企業への
融資として使われたとすれば、1社当たり3850万円としても、
10万社もの企業に行き渡る。年収385万円の労働者、実に
100万人分の大金である
469名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:25:29 ID:EA1LmEcM
>>464
でもタダみたいな金額なんでしょ。
それでも手を上げる人が外資しかいないなんて
異常じゃないすか?
470名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:25:52 ID:ekVoti7D
これらの悪行の結果として、同行は「健全化」し、株式を上場できた。
上場にもおまけがある。株式上場でリップルウッドが得た
約1兆円の利益には、何と非課税なのだ。
では、これだけの国民の富を投入され、もうけた新生銀行を買収するために、
米リップルウッドはいくら出費したのか。買収資金は総額1210億円だが、
リップルウッドが自らのふところを痛めたのは、紙くず同然の旧長銀株を買った、
たった10億円である(残りは株式増資で調達)。その会社に、
日本国民の血税や貸しはがしで、合計14兆円あまりが転がり込んだのである。
まさに、「泥棒に追い銭」だ。
471名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:26:46 ID:EA1LmEcM
話を戻したいのだが、早く具体的に外資が郵便局に買収
される方法って書いてくれよ。
472430:2005/08/28(日) 15:27:47 ID:5EipyIqd
長銀買収時には、三井住友グループも名乗りを上げていたというのが
検索で出てくるんですが、実際にはどうだったんでしょうか。

>>471
段階的な売却だと、危険性がなくなるのでしょうか?
473名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:28:47 ID:EA1LmEcM
>>472
段階的ってどのぐらいの期間ですか?
474名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:29:26 ID:LD/DFce+
>>463
やっと学習したってのが本当だと思うよ。
ホリエモンであたふたするぐらいだもの、知らなかったんだからしょうがない。
475430:2005/08/28(日) 15:30:12 ID:5EipyIqd
>>473
法案によると、10年以内に全株売却の義務があるそうです。

民営化するにしても、もうすこしいろいろやりようがありそうですが。
476名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:30:17 ID:kRosbOG3
>>470
その14兆のうち0.5パーセントでも竹中らにキックバックがあれば新自民党にとっても
ODA利権にかわる新たなおいしい利権だな。
477名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:30:32 ID:3zHc3JX1
>>471
よく分からないけど、外資に買収されるきっかけは不良債権だろうな。
経営がうまくいけばいいけど、うまくいかなくて不良債権が増大すれば
政府の管理下に入って買い取り先を探すことになって。。。
で、外資がルンルン気分でやってくる。ってなことじゃないの?
478名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:30:51 ID:agjyI1Hi
日本の銀行には悪知恵が無かったわけw
外資はまず手を挙げ10億で買うがその代わり
瑕疵担保特約を付けろと関係官僚にせまったわけ
当時、長銀は避難的に国有銀行なっていたけれども
関係官僚はその銀行の整理に終われあまり残された
時間もなかったわけよ・・
そして事なかれ主義とその弱みをハゲタカが馬鹿見たい条件を
突きつけて掻っ攫っていったわけよ・・
479430:2005/08/28(日) 15:32:59 ID:5EipyIqd
>>478
なるほど、三井グループは買収提案時に瑕疵担保特約をつけなかったうんぬんという
記述があったんですが、そういうことだったんですかね。
480名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:33:17 ID:EA1LmEcM
>>478
じゃー、それは日本の銀行の知識不足の話であって、
外資の問題ではないじゃない。
481名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:33:48 ID:EA1LmEcM
話を戻したいのだが、早く具体的に外資が郵便局に買収
される方法って書いてくれよ。
482名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:35:17 ID:EA1LmEcM
>>475
10年以内ってのは、民営会社が発足してからという意味ですか?
だとすると、今から何年先の話ですかね。
483名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:36:48 ID:N56Morn1
http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/106349162?page=1#106349162
外資の郵便局買収方法
<TBSをはめる手法の考察>のところから
484名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:37:13 ID:5BFnAiT0
まず、前提として金融部門には多くの人間がいて
利益を生み出すための商品や仕組みを開発している状態がある。
ちなみに米国は常に貸借の利率差は4%程度で一定している。

今、M&A対策という名で、
億単位のお金が動く市場が出来つつある。
株式市場では投資家側から企業に責任移譲が行われている。
いづれにも理由らしきものはついてはいる。
本当の話をいうと、金融自体は何も作らないので余剰人員のはずなのだが
いろんな仕組みで儲かるようになっている。
必要ないのにやってるという意味で、日本の箱物行政の世界版みたいなもんだ。
この仕組みを嫌うのが、あるかいだみたいなとこだ。
この条件下で日本がどうすべきかが問われている。

国際金融市場を大きさの変わるパイとすれば、
パイを切ることが出来る線の長さが重要になる。
今、パイの奪い合いのなかではBIS規制が参入障壁となり
線の長さ制限をし巨大既存金融に利益を集中させる役割を担っている。
国際金融市場の総額コントロールと参加者制限により既存利権を守っている。
理由らしきものはあるが商売の視点でいえば本質はこんな感じだ。

税部分の自己資本組込が禁止される。
これでは日本の線の長さは短くなるはずだが、
世界同時発展期にはパイは拡大するが
国際金融投資に向けなくていいのだろうか。
ああ、海外国債は買えるのか。ん〜ちょっと違うなあ。
485名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:37:35 ID:N56Morn1
486名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:37:50 ID:ARlBAYW/
まぁ、遠い昔に、明治政府の岩崎弥太郎がやったこと。
いまじゃ、中国やロシアなんかで、やられてること。
官業払下げは、政商にはボロくて、おいしくて、たまらん”ビジネス”
487仙人:2005/08/28(日) 15:38:10 ID:sLC6h1vk
郵便事業を買収する方法
郵貯の220兆円の資金は満期が来ると新勘定に廻される。
こちらは政府保証皆無で経営者が自由に運用できる。
民営化10年後の郵貯は貯金が全部満期になってるから、
恐らく百数十兆円の資金量 があり、そのほぼ全額を公社債や
政府貸付で運用することになってるはず。 しかも、閣議決定の
「公社勘定の運用に際しては、安全性を重視する。」は旧勘定に限定
されており、新勘定の 運用については一切制限がない。 だから、
民営化後数年経てば 郵貯を購入したハゲタカ外資は日本の金融システムを
いつでも破滅させることができる ようになる。これが真実。
488名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:38:30 ID:rnsfhL22
>>472
経済板

郵政民営化で日本滅亡
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123749717/851-951


の 913 に書いてある

この先は、そのスレの同じ話しの展開になると思う
489名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:39:25 ID:OTx+2Hmp
>話を戻したいのだが、早く具体的に外資が郵便局に買収
される方法って書いてくれよ。

アメリカの圧力で民営化するんだから 時期に私物化されるよ
方法は知らんよ 民営化して成功した国は無し アメリカも
国有化のまま。アメリカの財政は 火の車 日本に米国債を
大量に 購入させているが すべてFRBに保管させている
勝手に売却されたら 困るからだそうだ。
植民地って素敵だな。


490名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:39:39 ID:agjyI1Hi
>>480
当時、国会では長銀を破産させるかどうするかで大変揉めてたわけよ・・
そしてなぜか一旦長銀を国有銀行にしてから整理するという
民主党の菅直人の主張が通ってそうなったわけで・・
つまり菅の責任もあるわけ・・・
どこか今の郵政問題とも通じるものがありますな・・w
491名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:40:21 ID:5EipyIqd
>>482
十数年以内ということになりますね。
なので自分も、直接買収は(政府に売却意向がなければ、これもちょっと怖いところですが)
危険性は当面ないようにも思います、が、
であれば売却義務などはずしてしまうとか、外資規制をするとかすればいいと思うんですがね。
しないところをみると、実は最初から売ろうと思っているんでは?
とか勘ぐってしまいます。

ちなみに、IDでわかるので、あんまり>>481 みたいな書き込みもどうかと思いますが。
まあ、2chですから・・・ですけど。
492名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:42:14 ID:4bBI56lR
>>470
リップル・ウッドが幾ら儲けようが、それは良いんだ。
それ以上の利益を日本経済に、もたらしてくれればね。

しかし、実態は瑕疵担保を悪用した貸しはがしで日本企業をいくつも倒産に
追い込み得た金だとういうこと。
これをちゃんと書いてくれ。


493430:2005/08/28(日) 15:44:43 ID:5EipyIqd
瑕疵担保特約というのは、こういうものなんですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%91%95%E7%96%B5%E6%8B%85%E4%BF%9D%E6%9D%A1%E9%A0%85
494470:2005/08/28(日) 15:45:08 ID:OTx+2Hmp
468
で書いたけど・・・
495名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:45:11 ID:LD/DFce+
>>487とか>>489
そこまでばればれならどうにでも対応できるから大丈夫だよ
496名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:46:08 ID:EA1LmEcM
このスレハ

「で、郵政民営化後の新会社は外資に買収されんの?」

ですよ。
497430:2005/08/28(日) 15:48:18 ID:5EipyIqd
>>496
買収という意味でも、一年後ではないにしろ危険性はあるわけですが・・
その点はどうなんでしょうか?
保護条項をつける必要はないでしょうか?
498名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:50:34 ID:Z68/qwXf
即外資がってのはないべ。
当然訪れる経営危機後、再国有化、再生機構入り、
内外資本にバラ売りといことジャマイカ。
499名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:53:24 ID:EA1LmEcM
全株売却って実際にありえる話なんですかね。
私の試算だと、郵便局の時価総額ってのは、
時価1位のトヨタ自動車を越えて、約35兆円から40兆円。

これだけの金額、および公募増資をした場合の
マーケットインパクトを考えると、10年では裁ききれないと
思うんですけどね。その辺は証券に詳しい人なら、誰でも
無理だと言うと思うんですけどね。
500名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:54:04 ID:us147E2T
コネズミの事だから、アメリカ系外資に郵政の金が流れるのは当然ですが、郵政族の利権(金)が、コネズミをはじめとする大蔵族に流れます。
501名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:55:01 ID:N56Morn1
散々外資の買収方法が説明されているのに聞いてくる厨房がいる件について
502金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/28(日) 15:56:17 ID:OS6W2QW7
馬の耳に念仏なんだから相手にしても無駄だよ
503名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 15:56:50 ID:EA1LmEcM
あと、当然のことながら、これだけの時価と流動性を
考えた場合、パッシブ運用をする人は相当の株数を
買うでしょうから。
純粋に市場で51%もの株式をかき集めるってのは
難しいと思う、10%ぐらいでも難しいでしょう。
504430:2005/08/28(日) 16:08:45 ID:5EipyIqd
>>503
上場して全株を売却するのは、そもそも市場規模からして無理ではないかという意見も
あるようですね。
市場を通さず売却することは禁止されているんでしょうか?
505名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:10:48 ID:EA1LmEcM
例えば、トヨタ自動車にしても日本やアメリカを代表される会社
ってのは、あらゆる世界の金融機関がある一定の株数は運用の為に
買うのよ。
買わないと日経平均連動型のようなパッシブ運用にならないから。

となると、ものすごい分散されてしまって、浮動株からある1社が
株を半分以上をかき集めるのは不可能なんです。
ということは、直接例えば国がある特定の金融機関に株を付与する
ような形しか、大量の株を集めるのは難しいのよ。
しかし、郵便局のような巨大な金融機関の株を買える受け皿の
巨大な金融機関が存在するのか?という問題にもなってくる・・。
506名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:14:51 ID:N56Morn1
>>郵便局のような巨大な金融機関の株を買える受け皿の巨大な金融機関が存在するのか?

国際金融資本の6割を占めるアメリカ資本にはどうってことないだろう。
アジア金融危機だって人為的に起こせる人たちだから。
507名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:15:09 ID:4bBI56lR
>>499 ケケ中の委員会答弁では、5兆円以上で売れるという程度だよ。
せいぜい、その倍の10兆ぐらいじゃないの?
508430:2005/08/28(日) 16:15:34 ID:5EipyIqd
>>505
公開買い付けと、大株主から買うようなことになるんでしょうね。
普通の買収だと。
わたくし外資のxxがこれより買い付けをしますみたいな表に出るやり方は
微妙な感じですね。

そもそも、全株を10年で市場で売却すると影響が大きすぎて無理という話もあるようです。
にもかかわらず義務化されているところが、なんか気持ちが悪い。
509名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:16:20 ID:EA1LmEcM
>>504
流石に、郵便局ほどの世界的に見ても巨大な金融機関に
対して、株式の売り出しに応じられる程の
資金を出せる金融機関はないと思う。

だから事実上は市場売却しか方法がないのだが、
よくNTT株を政府が売却するという噂だけでNTT株が下がったり、
そのNTT株を買うための資金の為に他の通信株が売られるだという
ということで売られたりするので、市場での売却は極めて
難しいでしょう、10年では。
510430:2005/08/28(日) 16:18:28 ID:5EipyIqd
>>509
そうすると、なにか非公開のルートを通じて流通させる可能性を暗に示唆している気がして
怖いんですが、どうなんでしょうか?
なぜ無理そうなことを義務化するのか?
511名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:19:17 ID:EA1LmEcM
東証1部の全会社の時価が350兆円で、
郵便局だけで35兆円乗っかる訳ですから、
ものすごい量であることは確かですよ。
それを51%買う外資は現実的には無理かと。。
512430:2005/08/28(日) 16:21:24 ID:5EipyIqd
>>511 
35兆というのは持ち株会社のほうですね?
郵貯単独では数兆という話だったように思いますが。
513名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:24:06 ID:EA1LmEcM
たしかJR東は完全民営化になりましたら、
株主の構成がどうなるかはその辺が参考になるかと。
ただ、郵便局とJR東は規模が違うと思うんですよね、
その辺は政府は分かってないような気がしますが。
514名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:26:25 ID:EA1LmEcM
>>512
東京三菱ですら7兆円ありますから、
数兆ってことはないと思う。
少なくとも、郵貯だけ見ても、
トヨタを抜くと思います。
515430:2005/08/28(日) 16:33:02 ID:5EipyIqd
>>514
たしか、算定基準は資産で、預金は負債とバランスしているので
動かせる額にくらべて極端に低いとかいう話ではなかったでしょうか?
まあいずれにせよ、きちんとした資料がないと額面でいくらいくらとはいいにくいですが。
516名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:35:59 ID:EA1LmEcM
>>508
資金的に無理だとは思いますが、仮に・・
公開買い付けだと大量に取得するのは可能だと思いますが、
TOBの場合、市場の価格よりも一定のプレミアをつけないと
まず応じてくれないのですよ。

となると、適正な価格以上での取得となって、
逆にうまみがないのだと思います。

ども道、郵便局の買収は難しいです。
517名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:40:50 ID:EA1LmEcM
>>515
結局、郵貯に預けている資産がどれだけ劣化しているのかが、
誰にも分からない訳ですよ。

もし、大幅に劣化しているなら、それは民営化or国営の是非
とは違う部分も出てくる訳で、倒産寸前ではないという前提で
私は言っているのです。
郵便局が倒産寸前なら、郵便局は今税金を1円も使ってしません
とかいうもの詭弁になる訳ですし。
518430:2005/08/28(日) 16:42:07 ID:5EipyIqd
>>517
そこでやはり・・>>334が気になるのですが。
どう思いますか?
519名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:42:18 ID:9cYEXnw6
○櫻井充君 例えば、株式交換による買収は世界各国で当たり前のように
行われているわけですが、日本の郵便貯金銀行や日本の簡易保険会社の
資本金というのは大体どのぐらいを想定しているんでしょうか。

○国務大臣(竹中平蔵君) 骨格経営試算でお示ししている数字ですけれども、
民営化時点の自己資本の合計は、四社合計七・五兆円を想定しております。

○櫻井充君 そうしますと、二〇〇〇年のイギリスで、イギリスのボーダフォン
がドイツのマンネスマンというんでしょうか、ここのところは株式会社交換の
買収は二十兆円の買収を行っています。自己資本ゼロで二十兆円分の
買収を実施、これが過去最大の買収なんだそうですけれども、わずかその
ぐらいの資本金であるとすると、その買収が絶対に起こらないという保証は
ないということだけ指摘させていただきたいと思います。

平成17年08月02日 参議院 郵政民営化特別委員会
520名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:47:05 ID:kRosbOG3
>>517
資産の中身はほとんど国債と財投債なので劣化するか否かは政策次第である。
小泉続投でも民主政権でも劣化するでしょう。あたりまえの景気対策を早く行うことがその意味でも重要だが
それを阻む何か巨大な力が働いているとしか思えない現状ではある。
521430:2005/08/28(日) 16:48:47 ID:5EipyIqd
長銀の例をみても、「郵貯実は経営破綻」とかいって
どこかに買収なんてオチがありそうで、これも怖いですね。
522名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:49:25 ID:Y/MlM+U8
特殊法人の数が減らずに増えてるのは何故?
523名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:50:51 ID:EA1LmEcM
>>518
それは元本保証ですから、外資でも無理なんですよ。
なぜなら、今郵貯の利息って0.005%ですよね、
これで例えば長期国債を買えば、ほぼノーリスクで
さやを取れるじゃないですか?
だから外資でもこれでOKなんですよ。
524430:2005/08/28(日) 16:52:06 ID:5EipyIqd
>>523
もし国債を買い続けるのであれば、郵貯を民営化する意味はどこにあるんでしょうか?
525名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:52:46 ID:y9Aujw+g
国債を空売りして郵政公社を債務超過にすることなんて外資にとって簡単なことなんだが、
あとは長銀方式でただ同然で郵政公社は外資の手に渡る。
526名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:54:54 ID:4bBI56lR
>>524 税制的にはまったくありませんね。
527名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:55:43 ID:4bBI56lR
>>524 財政的にはまったくありませんね  525はタイプミスでした
528名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:56:07 ID:EA1LmEcM
>>524
結局、銀行も一般の人の預金から国債を買っているんですよ。
だって今のところ、安全に元本が回収できて、
かつ従業員の給料が払えるのは、国債や
格付けの高い社債(トヨタなど)でしょ。

それを言うと、郵貯って存在する意味あるの?
って話にもなってしまいます。
529名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:58:59 ID:EA1LmEcM
>>525
長銀方式ってどういう方式?
530430:2005/08/28(日) 17:05:15 ID:5EipyIqd
え〜っと、郵貯が民営化されると預金が市場に流れて活性化されるからいいんだとか
いう話ではありませんでしたっけ?
もし民営化後もこれまでどおり国債や公共債で運用するのであれば、
郵貯部分は民営化の意義が見出せませんよねえ。
531名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:06:22 ID:EA1LmEcM
結局、郵貯に集めた資金で国債を買われ、
その差益が職員の給料になっているなら、
そのうち個人は直接国債買えばいいじゃないって
話になるかもね、もちろん分散投資はしますけどね。

だから郵貯の存在意義自体、あまりないってのが
本当のところなんですけどね。
民主党が一時期、郵貯簡保廃止論ってありましたけど、
それは潰されましたが・・。
532名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:08:51 ID:EA1LmEcM
>>530
そう、結局、郵貯簡保の民営化に意義はないんですよ、
必要なのは郵便事業だけで、あとは原則廃止での
いいのですが、流石に各方面からの批判が強いのでしょう。
533名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:11:26 ID:EA1LmEcM
郵貯の金利が0.005%
長期国債の金利が1.3%
この差が職員の給料になっているだけの話で、
一番良いのは廃止なんですよ、だって無駄ですから。
534名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:14:24 ID:cnC2iC9o
長期国債を買えば、ほぼノーリスク

?????

マジでほぼノーリスクなの??
535430:2005/08/28(日) 17:14:47 ID:5EipyIqd
>>533
廃止したら、結局資金が外に流れて、>>334になりませんか?
じゃあ維持すればいいのかといわれると、よくわかりませんが。
536名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:18:17 ID:4bBI56lR
>>529  長銀方式とは

 長銀に4兆円血税をぶち込んでから、
 外資に10億円で瑕疵担保特約付きで 叩き売り。
 
 貸し剥がしで散々、日本企業を倒産させられた挙句。
 外資が上場益で、1兆円手に入れてウマー 

 そういう方式ですが、聞いたことありませんでした?
537名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:19:10 ID:EA1LmEcM
>>534
郵貯と国債どっちがリスクあると思います?

>>535
廃止すれば、お金が戻ってきたとして、どうします?
おそらく多くの人は近くの銀行に持っていくんじゃないですかね。
538名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:19:57 ID:EA1LmEcM
>>536
それは凄い話ですねー。
539名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:21:11 ID:4bBI56lR
>>534
100%ノーリスクじゃありませんが、
国債の不良債権化=国家デフォルト
みたいなもんですから。

そうなったら、郵貯なんてどうでもよくなりますね。
540430:2005/08/28(日) 17:23:13 ID:5EipyIqd
>>537
銀行にもっていきますよねえ。
そうすると、国債を買う量が減って困らないんでしょうか。
541名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:24:16 ID:ViY/TgA/
>>536

それだけ有利な条件をつけてもらったのに、
国内では誰も手を上げなかったって事実はスルーですか、そうですかw
542名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:24:27 ID:COOY+1L/
ブッシュに言われて、尻尾を振ったんだろうね。

いやはや、罪で計算したら、懲役何万年でしょうか?
543名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:25:40 ID:EA1LmEcM
>>540
銀行も国債買っていますから、
っていうか今は資金ももって行き場所がないんですよ。

国債の入札だって、毎回すごい倍率じゃないですか、
たぶんくれるだけくれって状態ですよ。
544430:2005/08/28(日) 17:27:25 ID:5EipyIqd
>>543
そうなれば、特に問題なさそうに思えますね。
で結局、郵貯民営化反対で郵政民営化反対になってしまうなあ・・
545名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:27:30 ID:eTdQJfhH
>541
そもそも外資に売る約束だったの
みずほも国営化してシティバンクに売る予定だったの
これは何とか防げた。
546名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:30:16 ID:EA1LmEcM
リップルウッドは長銀も買っているが、
あのシーガイアも買ったじゃないすか。

あの宮崎の僻地にあるシーガイアが再生すると思います?
要するに長銀はうまく再生したから、ハゲタカだと言って、
ちょっと無理そうなシーガイアはありがとうでは話にならんよ。

長銀は昔の長銀のままであれば、10億円の価値しかないんですよ、
だから日本の金融機関は誰も手を上げなかった、でも昔の長銀と
新生銀行は違うでしょ。だからそれはそれないの報酬を得て
当たり前ですよ。
547名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:36:49 ID:qoBBoXNr
外資や堀衛門がよだれたらして待ってます。
548名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:41:03 ID:tE2Ur6BL
誰が運用するんだ?運用する会社に外資が居ない保証があるのか?
というより、外資はウィルスの様に増殖し本体を骨抜きにする。
小泉や竹中のような感染者に政治をやらすのは、もうヤバイって!
549名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:44:40 ID:9BeoCYbD
郵貯簡保は破綻して無いし、適性価格で売れるから問題ないっしょ。
550430:2005/08/28(日) 17:46:36 ID:5EipyIqd
>>549
>>334 はどう思います?
まあ、そもそも高すぎて、普通の売り方だと買い手がつかないという意見もあるようですが。
551名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:54:03 ID:eLMPA81Y
>>536
あれは日本企業が馬鹿なんだろ。
上場益で莫大な利益が出るのが分かってるのに
外資よりも良い条件を提示できなかったんだから。
552名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:57:36 ID:6UtJJ8+z

自民党マンセーの低脳はなぜ>>401にレスしないのか
553名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:59:08 ID:ViY/TgA/
>>552

郵政民営化賛成だろうが、自民マンセーだろうが、
今の日本に戦費を用意する余裕がどこにあるんだよw
554名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 17:59:27 ID:6UtJJ8+z
>>422
ドイナカにぽつんとあるあの奇異な建物になんの価値があるんだよ
555名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 18:05:10 ID:4bBI56lR
>>551
>外資よりも良い条件を提示できなかったんだから
まず、これがデタラメ。10億瑕疵担保特約なんてノーリスクタダ同然。
こんなもののどこが、良い条件なんだね?

それに、日本企業なら貸し剥がしをやって不良債権化させ預金保険機構に
一兆円以上買い取らせるなんて、瑕疵担保特約を悪用した荒業が出来たかな?

だいたい、瑕疵担保特約なんて有利な条件を日本系企業に知らせてないだろ。
556名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 18:06:10 ID:b1J/wbut
郵便局による投資信託販売解禁。
参入する金融機関は、大和証券・野村ホールディングス・ゴールドマンサックス。

ふむ。
557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/28(日) 18:10:34 ID:Mo7B/JOb
国民の大切な大切な虎の子なんだから
ガタガタ言わず外資規制かけときゃいいじゃねーか
なんで小泉竹中は規制するの嫌がるんだ?
嫌がれば嫌がるほど疑念抱かれるのは当たり前じゃないか
558430:2005/08/28(日) 18:11:50 ID:5EipyIqd
>>557 ですよねえ。答弁とか聞いてても、まともに答えてないし・・
559名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 18:18:43 ID:Zs8urd7h
>>546
全く同意見なんだけど。あおぞら銀行の時のソフトバンクは非難に値すると思うんだけど
その辺はどう?
560名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 18:57:24 ID:tE2Ur6BL
アメリカ大騒ぎだよ!自民が勝つと株式爆上げ間違いなし。
561名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 18:59:56 ID:RFCb4TuJ
>>557
民主党が「どこが民営なんだ!」と、しつこく攻めたからじゃないか?
562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/28(日) 19:13:08 ID:Mo7B/JOb
>>561
民主党がどう考えているか
(9)外資参入の是非のところでも嫁
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/soumu/image/BOX_SOM0020_honbun.pdf
563名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 19:29:39 ID:Zs8urd7h
>>545
みずほのシティーバンク説なんてあったのか。知らなかった。
UFJはずっと言われ続けてきて最終的にはあの結果だったからな。
しかもシティバンク業務停止命令とか出た時に竹中外資の犬陰謀説から醒めたよ。
ハゲタカ使いに見えるのは、竹中が市場原理主義だから結果的にそう見える。
竹中の市場原理主義は行き過ぎていて国益を損なうように見えるのも解る。

>>517
民営化したら監査法人の税務会計/会計監査が入るから資産状況とかハッキリする
んじゃないのかな。わからんけど。時既に遅しだったら意味無いね。

>>557
竹中の弁は民営化した郵貯だけ特別扱いするべきではないって論だったよ。
俺は時限で外資規制があって良いと思うし。郵便のネットワーク維持も最低限の担保を
欲しがった議員の言い分も凄く解る。
いっそ郵便ネットワーク維持等の国民利益優先の規制で雁字搦めにして丸ごと外資に
運営させるというのが良いかも。

>>552
そもそも日露戦争の時に金を貸してくれたのは(ry

外資が買収して破綻した場合に、使われる税金は外資に使われるのではなく預金保護に使われるんだろ?
しかも買収した側は買収金まるまる損する事になると思うのだが。
564名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 19:33:52 ID:oAV44FXw
>>560
自民党を勝たせるため、株価を上げてるの。
選挙後は調整。無理に上げた分急落かも。
565名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 19:42:02 ID:jBl3Enwy
>>563
んでボロボロになった後始末をしなければならないのは我が国なんだけどな
566名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 01:35:08 ID:hGJeN6JK
ファンド系外資に買収されるとしたら破綻してから
そのほうが旨味がでかい
567名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 01:42:23 ID:uzonyG54
>>566
そりゃそうだな。
568名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 02:32:24 ID:fWq1r4xj
米への上納金、米国債をなんとか汁
569名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 12:31:36 ID:HszqmWNi
要するに郵政民営化はアメリカの陰謀なんでしょ?2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125024967/
570名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 12:44:19 ID:hq0Btqkm
>>564
>自民党を勝たせるため、株価を上げてるの。
>選挙後は調整。無理に上げた分急落かも。
郵政民営化法案に対する反対派のための情報操作がうまくいく
と思ってたかをくくって、空売りを大量にしてた馬鹿連がいる。
そいつら、参議院で否決後、世論調査を見た総参加型の市場に
踏み上げくらったんだ。情報操作した天罰だ。
踏み上げの買戻しは一段落したから、そのぶん下げたように見えるだけ。
本質論は「踊場脱出」して、16年ぶりのデフレ脱却が射程に入ったという
ことだ。外資は、ここ数日は様子見だ。
郵政民営化は、10年先の話だよ。

571名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 12:46:12 ID:hq0Btqkm
訂正:10年先の話だよ→12年先の話だよ
572名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 12:47:01 ID:Ctwf0uPJ
党首討論会 NHK 総合&BS 13時5分から

衆院選あす公示・各党の党首は選挙戦で何を訴えるのか

自由民主党総裁   小泉純一郎
民主党代表      岡田克也
公明党代表      神崎武法
日本共産党委員長 志位和夫                
社会民主党党首   福島みずほ
国民新党代表     綿貫民輔
573名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 12:49:29 ID:hq0Btqkm
今日は民主党の支持率が上がってきたんで日経は大きく下げてる。
売ってるのは外資でなく、国内の個人や機関投資家たちだ。
売国集団を買う国はどこにもないよ。
574名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 12:57:23 ID:adUNr1oj
>>573
株式市場と政治経済イデオロギーほど食い違うものはないな。
よく「外資が・・・」って話があるが、欧米の金融マンなんて、
ほとんどがケイジアンだろ。
米国で言えば、多くは米民主党支持者。
市場原理なんて信じてませんよ。
「政治の安定」は重要かもしれないが、さしたる影響はないでしょ。
大体仮に民主になっても「革命」なんて起こせませんから。
(ま〜奴等にやらせないのが無難だがねw)
株式市場で流れる話なんて、ほとんどは「鴨の餌」だろなw
経済成長率と株価収益率の関係、それに金融・財政政策と株価の関係、
米資本収支との関係等々、
この辺りを時系列で追うと、平均株価の真実が見えてくると思うな。
575名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 13:04:36 ID:hq0Btqkm
ユダヤ資本の外資は、将来の郵政民営化って−ことはあるかもしれないが、
それより、これまでも、今も、将来も「反イスラエル、反ユダヤ主義」や、
それを支持するナチズム、ファッショ集団の台頭を嫌うのは当然だろ。
小泉が人気あるのは、自由主義、反ナチ、反ファシズムの姿勢を明確にしてるからだ。
ファシストのサダム・フセイン(政権)を必死こいて擁護し、米国に対して
「国際法違反」なんて小便臭い日本流日教組歴史観で騒いでいた岡田らや、
テレビ朝日などの歴史音痴集団、倒錯歴史観集団を嫌うのは当然。
576名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 13:06:27 ID:hq0Btqkm
>株式市場と政治経済イデオロギーほど食い違うものはないな。
>よく「外資が・・・」って話があるが、欧米の金融マンなんて、
>ほとんどがケイジアンだろ。
鼻から情報操作のための、勝手気侭うんちく
577名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 13:08:53 ID:hq0Btqkm
サダム・フセインを「ファシスト」と判断しなかったのは
世界中で日本(のマスコミ、ジャーナリズム)だけと言って
過言でない。

578名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 13:10:36 ID:adUNr1oj
>>576
ソースあったら出してやるが、フォール街の連中が総じて米民主支持なのは
当たり前の事実と思うがな。
日本に来ている米系金融マンに聞いてみろ。
マクロとミクロの違いだな。
共和党の、特に原理主義の連中が持つイデオロギーに賛同なんかしやせんよ。
有名処だとサミュエルソン・クルーグマン・スティグリッツなんかが神だからねw
579名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 13:21:57 ID:hq0Btqkm
民主党も小沢らも安保理決議678(武力行使容認決議)、1154(最終警告)などは
中国、ロシア、フランスも賛成してたっていう事実を忘れてるいるかまるで無知。
何故、中国の走狗・民主党がイラクのサダムフセインを擁護してたかといえば、
イラク陸軍が中国の武器輸出でのお得意さんだったからだ。サダムフセイン政権が
倒れると、中国やロシアの中古武器が売れなくなって、外貨が稼げなくなるから。
だから民主党がサダム・フセイン政権を擁護したのは、日本の国益のためでなく、
中国などの国益のためだ。
580名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 13:29:52 ID:hq0Btqkm
>>578
それは、藻前の好きな「民主党系」の「大きな政府派」の話だ。
フェルドシュタイン(レーガノミクス)以来、共和党はケインズ経済ではない。
日本はケインズ経済崇拝教に長い間、懲りかたっまっていたので、今日のような
膨大な国債残高になったのだ。
米国の財政再建は、クリントンがしたのではない。クリントン時代の財政健全化は、
レーガノミクスの効果がタイムラグで出てきただけに過ぎない。

581名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 14:05:12 ID:adUNr1oj
>>580
妄想だなそりゃw
レーガノミクスが有効だったのはインフレ抑制だけだよ。
それ以外はすべて悪化させてしまった。
日経あたりに洗脳されてるんじゃないか?
それとフェルドは所謂サプライサイドエコノミクスを支持などしてないでしょ。
閣内不一致になっちゃいけないから当時は批判しなかっただけ。
シカゴ学派の連中は糞のように批判してるよ。
大体シカゴ学派とケイジアンが連携している今、サプライサイドエコノミクスってw
何時の時代の話してるんだ?
582名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 14:07:51 ID:adUNr1oj
>>580
付け加えとくな。
日本はインフレじゃないぞ。
それとなマンキューは有名なケイジアンだぞ。
バーナンケは日本に対してデマンドサイドの政策を提案してるぞ。
アメリカでは「共和党は経済に弱い」って共通認識が出来上がってるがw
583名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 14:08:49 ID:Jl3R0CKQ
>>573
100円下がったくらいでいちいち騒ぐな
584名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 15:09:33 ID:f+48+RUJ
>>574
で、コレからの株予想を希望。

どうなるん?
今日は原油だかを嫌気してるのと、外国が利益確定売りをしてるんでしょ。

郵政解散までもういっかいあげて解散前にはさがるかな。
で、自民勝利で爆あげ。
585よく考えて:2005/08/29(月) 15:17:18 ID:5l6KHkvy
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。
1〜2ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
586名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 15:54:27 ID:13dWf7pT
で、所詮株式会社になるんだから、あーだコーダ言っても

株式買い占められたら、外資のものでしょ。ホリエモンと同じ。
587名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 15:57:02 ID:13dWf7pT
ホリエモンも言ってたぞ、

会社を乗っ取られたくなかったら、株式公開しなければいいんですよって、

いう正論を。

たとえ郵政が外資に乗っ取られても、だれも、文句は言えません。
588名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:05:52 ID:adUNr1oj
多数派株主の「忠実義務」も検討しないとな。
589名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:07:03 ID:t8PVvKGu
590名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:28:10 ID:tI/tjnOP



 結局  外資参入が嫌だから

      金融鎖国(共産主義推進)せよ   と言ってるんだろ
591名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:32:42 ID:VzFaClED
反対派は、既得権益者かアホということで結論とする
592名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:33:43 ID:ts1iXwph
うちの崖崩れを直さないかぎりは、郵政に反対トス
593名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:35:16 ID:13dWf7pT
>>590

外資は普通に日本金融に参入してるだろ。どういう頭の構造してるんだ?
郵政民営化に外資規制つけたら共産主義推進になるのか?
594名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:36:17 ID:13dWf7pT
>>591
議論に負けた賛成派はみんな同じ事言うね。
595名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:38:00 ID:VzFaClED
>>594
あと、岡田をはじめとする「ためにする反対派」も追加しておく
小泉批判のためならなんでも利用し、誰とでもくっつく変節者
596名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:42:06 ID:13dWf7pT
『ウォールストリート・ジャーナル』は「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し延びたに過ぎない。ほんの少し待てば、われわれは3兆ドルを手に入れることができる」との見方を述べている。
 3兆ドルとは、国民が郵政公社に預けている350兆円のことである。ウォール街は、9月11日の総選挙で小泉首相が勝利し、総選挙後の特別国会で郵政法案を再提出し、成立させると信じているようである。
597名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:42:08 ID:yZkYCEnb
最近反対派は
郵政民営化は売国法案と言ってますが、ちゃんと勉強してますか?
どうしたら350兆を海外に流せるのですか?

外資系の会社が まず株を50%以上取得するのは不可能。
万が一取得したとしても(有りえないが)
現在特殊法人、地方自治体、に貸し出している金額309兆円。
その内不良債権になった物46.8兆円。
運用出来る金額はせいぜい35兆円くらい。
さらにその35兆円を目茶目茶な運用したら自分たちの首を絞めるだけ。

逆に言えば「買い叩かれるような状況」まで放置しようとしている
郵政民営化反対派の方がよっぽど外資を利する可能性が高い

もっと勉強してから物を言って下さい。
598名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:42:53 ID:13dWf7pT
The global finance industry will have to wait a little
longer to get its hands on that $3,000bn of Japanese
savings. ( Financial Times)

国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を
手にする事が出来る。(フィナンシャル・タイムズ)
599名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:46:35 ID:13dWf7pT
>>597
その不良債権には政府保証が付いているから、民営化して外資が経営権握ってもその損失は日本国民の税金が使われます。

逆にそのようなマイナス点をあらわにして株価下げてから買い取ると言う事も外資は得意です。
600名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:47:15 ID:VzFaClED
反対派にとって、「外資が350兆円もっていく」というのは
有難いお経のようなものだから唱えるだけでいいのです
601名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:48:35 ID:13dWf7pT
>>597
あと、株は誰が買ってもいいんですよね。この不景気な日本より外資のほうが買う資金は潤沢ですね。しかもこれから売り出すんですから。
602名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:49:47 ID:8wgrFQwu
民主党は民営化するといったりしないといったりよくわからないが。
民主党が民営化しても外貨は入ってこないが、
自民党が民営化すると外貨が入ってくるのはなぜなんだ。
自民党だとアメリカと外交中小関係があるが、
民主党になれば基本的にアメリカと断絶するからか。
603名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:50:05 ID:13dWf7pT
>>600

それをフィナンシャル・タイムズとウォールストリート・ジャーナルに言ってくださいね。
604名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:50:22 ID:VzFaClED
>>601
そういうことだ。
日本政府は数兆円を得ることになる。
無駄な公共事業はやらず
赤字国債の償還に当てるとよい。
605名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:50:34 ID:yZkYCEnb
『ウォールストリート・ジャーナル』の原文
「The global finance industry will have to wait a little longer to get
its hands on that $3,000bn of Japanese savings.」
の部分だけを抜き出して
「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し延びたに過ぎない。
ほんの少し待てば、われわれは3兆ドルを手に入れることができる」と
自分に都合の良いデタラメな和訳で郵政民営化をアメリカと小泉の陰謀としたいようだ。

本当は次ぎのように訳す。
「郵政民営化法案否決のおかげで、今まで財政投融資や国債という
非常にクローズドな『井戸端共同体的』運用をされていた
3兆ドルといわれる郵貯・簡保の金融資産が
『開かれた資本主義的世界の金融市場』に流れ込むにはもうしばらく時間がかかるだろう」

英語の文を持ち出されると騙されちゃう人は多いでしょうね。

民営化反対の人は素直に「郵政利権が大事です!」とか「デマを利用してでも反小泉です!」とか本音を言って下さい。
606名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:53:13 ID:13dWf7pT
>>604

日本政府が数兆円得て、郵貯の数十兆円が日本経済から出て、外国経済下で運用されたら日本景気が落ちて税収が落ちます。

どちらがいいんですかね。
607名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:55:42 ID:kCv9npk1
米国は郵貯・簡保の資金350兆円で米国の国際を買ってもらいたいのであろう。
そうはいくまい。決めるのは郵貯会社、簡保会社である。
608名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:58:00 ID:yZkYCEnb
特定郵便局について一般的に言える”特徴はいくつかある。
 1)郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。自宅=郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
 2)局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
 3)公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
 4)給料とは別に、年数百万円の経費(渡切経費・わたしきりけいひ)が支給される。
 5)局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので収入が減ることはない
 6)自民党支持者
この6)の特徴を見れば、小泉総理が掲げる「郵政民営化」が、自民党の中にあっていかに無謀なスローガンかがわかるだろう。
“お役所”“公務員”であるが故に 表面化しない郵政三事業の闇の部分が、民営化と共に噴出するであろうことは、火を見るよりも明らかだ。

非効率が長年言われながら、この特定郵便局の数は、今でも郵政OB等の受け皿として増え続けているのが現実だ。それらは、たとえ、隣同士に作られても、絶対につぶれることはない。なぜなら、それは法的には、お役所そのものだからだ。

辛坊治郎WEBコラムよりhttp://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/
「ズームイン!!SUPER」日本テレビ 月〜金 5:30am8:30amに出演中。
609名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:58:19 ID:kCv9npk1
米国の国債は日本の国際よりはるかに利率がたかい。ただし、為替リスクはある。
個人は郵便貯金をするより、米国の国債を買ったほうが儲けが大きい。
610名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:58:57 ID:13dWf7pT
>>607

そう、決めるのは郵貯、簡保会社の株式を買って経営権を握った者である。
611名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 16:59:15 ID:8wgrFQwu
外国の経済下で運用されると日本の景気が落ちるのか。
今まで無駄な箱物投資散々してきたけど。
また郵便貯金会館でもボコボコ作って景気回復か。
それとも今度は何作るんだ。
ダムでも作るか。
612名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:01:06 ID:8wgrFQwu
空母でも作るか。
郵便貯金空母。
613名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:03:08 ID:13dWf7pT
>>611

おいおい、お金が出ていったら景気は悪くなるし、入ってきたら景気はよくなる事ぐらいわかるよね。
614名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:07:30 ID:VzFaClED
景気といっても公共事業の話だろう
財政赤字はほうっておいてもよいのか
615名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:08:23 ID:8wgrFQwu
そんなの当たり前じゃないか。
郵便貯金を海外で運用するとなんで
金が出て行くことになるんだ。
616名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:10:49 ID:13dWf7pT
>>615
どうやって、お金を持ち出さないで、海外で運用するんだ?
617名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:11:33 ID:kCv9npk1
貴重な資金を使って、郵貯、簡保会社の株式を買って経営権を握おうとするような愚か意思ファンドマネージャーはいない。
618名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:12:20 ID:13dWf7pT
The global finance industry will have to wait a little
longer to get its hands on that $3,000bn of Japanese
savings. ( Financial Times)

国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を
手にする事が出来る。(フィナンシャル・タイムズ)

619名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:13:16 ID:13dWf7pT
『ウォールストリート・ジャーナル』は「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し延びたに過ぎない。ほんの少し待てば、われわれは3兆ドルを手に入れることができる」との見方を述べている。
 3兆ドルとは、国民が郵政公社に預けている350兆円のことである。ウォール街は、9月11日の総選挙で小泉首相が勝利し、総選挙後の特別国会で郵政法案を再提出し、成立させると信じているようである。

620名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:14:05 ID:8wgrFQwu
>>619で民主党が民営化するとなぜそうならないんだ。
621名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:15:13 ID:8wgrFQwu
体制が変わってアメリカと通商外交
が断絶するからか。
622名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:15:33 ID:13dWf7pT
>>620
民主党のことは民主党スレでやってくれ。
623名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:21:55 ID:kCv9npk1
郵貯でなく投資信託に入っている金は約33兆円。これは郵貯・簡保を併せた
330兆円の約1割。今後とも、貯金よりも投資信託や株式投資に回る金がはるかに大きくなるであろう。
そしてその収益差によって貧富の差が生じるであろう。
郵貯の金が減り続けるのは間違いない。
624名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:22:07 ID:8wgrFQwu
でもおかしいじゃないか。
自民党が民営化すると>>619こういう現象が起こるが。
民主党が民営化すると絶対起こらないってのは。
625名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:25:44 ID:tI/tjnOP
>>619
私なりに考えてみたんですがどう考えても
今現在ある郵貯・簡保総額350兆がどうやって外資に奪われるのかがわかりません?
私なりに以下簡単にまとめてみました

    残高    経営
   350兆  国(郵政公社)
    ↓       ↓     ←民営化   
   X兆     新銀行
    ↓       ↓     ←外資、新銀行株過半数取得(経営権奪取)
   Y兆    ガイジン銀行

ここまでは何とか推測できますが問題はこの後どうやってY兆円をドロン(猫糞=強奪=着服)するのでしょうか

   Y兆    ガイジン銀行
   ↓       ↓      ←(ここの手順・手法(=A)が知りたい)
  0(ゼロ)  ガイジン株主Y兆イタダキ!

ここでの前提として X=Y=350兆 でないと350兆が奪われることが成り立たないのはいうまでも有りません
(国営でなくなる新銀行に350兆円がそのまま残るとは考え難いのですが)
そもそも株主が銀行の預金をそっくりそのまま頂くことなんて可能なんでしょうか?
預金を運用し、その利益を受け取ることなら分かりますが運用利で350兆もの利益を出せるとしたらかなり凄いですよね?
(金融には詳しくないのでアフォなこと言ってるかもしれませんが)
無知で低IQな私にもをわかるようなAの手順を示してもらえませんでしょうか
626名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:28:33 ID:lFDWbwp0
>>618
国際金融であって、特定の企業や国を指しているわけではない。
隔離された政府の財布が、普通に戻されて一般市場に出てきますよって意味だろ。
627名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:34:18 ID:13dWf7pT
『ウォールストリート・ジャーナル』は「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し延びたに過ぎない。ほんの少し待てば、われわれは3兆ドルを手に入れることができる」との見方を述べている。
 3兆ドルとは、国民が郵政公社に預けている350兆円のことである。ウォール街は、9月11日の総選挙で小泉首相が勝利し、総選挙後の特別国会で郵政法案を再提出し、成立させると信じているようである。
628低IQ B男:2005/08/29(月) 17:39:08 ID:tI/tjnOP
>>627
私なりに考えてみたんですがどう考えても
今現在ある郵貯・簡保総額350兆がどうやって外資に奪われるのかがわかりません?
私なりに以下簡単にまとめてみました

    残高    経営
   350兆  国(郵政公社)
    ↓       ↓     ←民営化   
   X兆     新銀行
    ↓       ↓     ←外資、新銀行株過半数取得(経営権奪取)
   Y兆    ガイジン銀行

ここまでは何とか推測できますが問題はこの後どうやってY兆円をドロン(猫糞=強奪=着服)するのでしょうか

   Y兆    ガイジン銀行
   ↓       ↓      ←(ここの手順・手法(=A)が知りたい)
  0(ゼロ)  ガイジン株主Y兆イタダキ!

ここでの前提として X=Y=350兆 でないと350兆が奪われることが成り立たないのはいうまでも有りません
(国営でなくなる新銀行に350兆円がそのまま残るとは考え難いのですが)
そもそも株主が銀行の預金をそっくりそのまま頂くことなんて可能なんでしょうか?
預金を運用し、その利益を受け取ることなら分かりますが運用利で350兆もの利益を出せるとしたらかなり凄いですよね?
(金融には詳しくないのでアフォなこと言ってるかもしれませんが)
無知で低IQな私にもをわかるようなAの手順を示してもらえませんでしょうか
629名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:42:38 ID:hq0Btqkm
>郵便貯金を海外で運用するとなんで
>金が出て行くことになるんだ。
納百兆もの金が出て行くことを想定すること自体、おかしいだろ。
外国で資金運用しようとする人は何時だっている。今だって、そうだ。
郵便貯金が強制されてやってるわけでない。外国にでていくかどうかは
自由だし。でも今何故出て行かない。?

不安を煽ってがんじがらめの法制度にして、国民の金をただ同然の利息で預金させる為に、外国に
資金が出て行けないようながんじがらめの為替統制制度の法案でも画策してるんじゃないのか。
そういった預金者を犠牲にした、国内金融機関のためだけの「護送船団方式」こそが「三流能無し
金融マン」だけを育て、「ビック・バン」を阻害してきた元凶なんだ。
もしどうしても、そういった外国為替統制の制度が必要なら、それは郵政民営化法案とは違った
次元の問題であって、外国為替管理法等の運用、改正とかで対応すべきものだ。
そのような金利政策や為替上の問題を煽って、郵政民営化法案に反対するというのはおかしい。
外国為替管理に関しては郵政民営化法案が制定された後にいくらでも運用や改正ができる問題。
為替問題は、金利状態等で変わる問題だから運用の問題であって、未知の問題を想定して
郵政民営化法案に盛り込もうとするのはおかしい。
630名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:43:47 ID:hq0Btqkm
訂正:納百兆→何百兆
631名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 17:49:59 ID:adUNr1oj
>>625
ドル預金とかドル建て投信なんかを積極的に販売するって程度でしょ。
郵貯に金預けてるような保守的人間の多くがドル投資するとは思えんがね。
401Kの時も外資が大騒ぎしてたが、結局金が集まらんで撤退をはじめてるしね。

双子の赤字の米国からみたら、兎に角米国債への投資を望んでるのはわかる。
もし小泉政権と米政府が結託してるとしたら、特殊法人に流れている金を減らすことで
米国債への投資(為替介入だろな)を増やすってことかな?
郵貯を民営化したことろで余剰貯蓄であることに変わりはないのだから、日本政府に
流れる金の総額は大して変わらんでしょうから。
632名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:26:07 ID:hq0Btqkm
今後の米国債の受け皿は中国
633625:2005/08/29(月) 18:33:16 ID:tI/tjnOP
>>631
>郵貯に金預けてるような保守的人間の多くがドル投資するとは思えんがね。
田舎の爺さん婆さん連中なら地元の銀行・信用金庫へ流れそうですよね

ところで>>619を見るといかにも350兆が強奪されそうなので
>>625で問うてみたんですが、実際のところ350兆強奪なんて可能なのでしょうか?
634名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:38:35 ID:13dWf7pT
>>633

うちの田舎は5万人の市だが地銀が支店撤退したので郵便局しかなくなったよ。
635名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:41:56 ID:tI/tjnOP
636名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:43:00 ID:tI/tjnOP
間違えたので訂正
>>634
>>625>>619
637名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:43:30 ID:GUMhkett
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   ゙ヒニニ=―ニヽ     /    
::::::::::::::::, -、:::::::::::::::/     `丶、ニ二二二l!    fr―-、       
:::::::::::f´,r、 ゙i::::::,r''"        ヽ、`゙''ー==l!       ヽ、     
:::::::::/  l ,へf´     、,,、  `ー`ミ`''ー  l!         丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ' `ヽr'"~``''ヾミt、 ,;  `゙`''  l!    ,:r===、、_,,ノ"
::(__'ー'"    、_,!___,,..、 ヽ.,;: ,:_,,,.  リ   '^ヽ、        
'´, ´       t!  t,ヾ:::)ヽ ノ^ゞ´  '゙`ヾ/      ヽ、       
,/   ,      ヽ、-‐'^ ,,/ f' r::;、  ,ハ       `ヽ、,_
l   /        フ⌒ヾ  ,ト、ド='^'V ,ノ   ,.:-―-、、   ,フ   
ヽ  に    ,:r='^'"(_     〈 `'iーァ''"    '^'ヽ、  ヽ.,,_,ィ"    
 ヾ, l=   /"、    `ヽ  _)  /        ヽ         
  `ヾ、 (  ヽ、,_  ,r `'''"7  ,/    、- 、、    ヽ、
     `丶、 ヽ.   丶-‐ィノ, ィ'"      ヽ. `'ー-;,__,>'     
=-イ!    `ヽ、,`''-≧ァ'ー '"    ト、    i!             
  /     ,ィ `~ ̄´        l ヽ.   l!
638名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:48:33 ID:veKWxZQJ
>>563
シティは米の民主党系
ゴールドマンは米の共和党系
竹中-○-自民-○-共和党-○-ゴールドマン-X-シティ
639名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:54:32 ID:kCv9npk1
自分が預けた郵貯の金が誰かに持っていかれると妄想する人は、解約してもっと利率の良い投資先にその金を振り向けることである。
投資先としては社債、日本や外国の国債、投資信託、各種ファンドおよび株式などがある。
例えば、M製鋼の株式を今年の始めに500万円で買っておれば、現在約1千2百万円になっている。
640名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:57:44 ID:tI/tjnOP
>>639
すいません、どうしても分からないので教えてもらえませんか
>>625>>619)を
641名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:00:54 ID:13dWf7pT
>>639

だから郵貯は国民の安心できる貯金箱みたいな存在なの。

あなたの言っているような人は最初から郵貯ではなくてほかに投資いてるだろ。
642名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:15:53 ID:olupGAr4
つーか、これだけいろいろスッタモンダする法案を、議論も早々に打ち切って
さっさと結論だすなんて発想自体が間違ってる。
出直せよ、だから。
643名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:31:41 ID:dFHp6s8t
>>642
アメリカ様の意向で法案修正には応じないそうです
644名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:32:52 ID:13dWf7pT
アメリカ様の意向で外資規制は絶対つけません
645名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:34:40 ID:wv5swBCD
>>638
そんなの単純じゃないよ。
新生銀行のトップは元シティーの社長です。
646名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:34:43 ID:0/Grjdxa
日本の財政支出を膨大な国債発行によって 「帳尻合わせ」 できているのは、郵便貯
金と簡易保険資金を有する郵政公社に国が国債を買わせて来たからである。

郵貯や簡保は国債や財投債、財投機関債も買っており、結局は、預金者や保険加入者
の預けた資金が国の 「無駄な」 公共事業に使われている。 これを今まで握ってき
たのが建設族、郵政族議員であり、政官財癒着の根本部分である。 小泉首相が、郵
政民営化をシンボライズして民意を問おうという根幹はここにある。

「たいした事ではない。 もっと大事な事がいっぱいある」 とはいうものの、我々
の日常生活においても、複雑に絡まった様に思われる問題も根本の1つの事が解決す
ると、他の事も同時に解決のめどがつくことが多い。 マスコミに踊らされてその気
になるのはかまわないが、民主党は明確なアンチテーゼを提起しなければならない。


それが出来ないならば、郵政民営化反対自体が誤りだった事になる。 ただ (第二
組合の集合体としての) 連合に気兼ねしただけなのか。 木を見て森を見ず。

自民党より右の守旧派 (オールド自民党) と奇しくも同じ投票行動 (郵政民営化
反対) をとる事自体民主、共産、社民も共通で、大衆政党に脱皮せず、組合政党と
しての限界を示し、票の利権構造における共通点がある事を証明したと言える。
647名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:35:24 ID:wv5swBCD
長いんだよ >>1 = >>646
648名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:37:04 ID:wv5swBCD
649名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:42:33 ID:S2NttrQG
20513 : たか : August 12, 2005 02:12 PMなんつーかあれですね。

幕末の攘夷論と開国論の再現ですな。

攘夷論は「開国すれば日本は欧米の植民地
にされてしまう!」と騒ぎ、開国派を売国奴
扱いにしてましたからね。
歴史は繰り返す、というか、
やり口が全然変わって無いというか。

650名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 20:20:19 ID:13dWf7pT
郵政が外資に買収されれば開国なのか?
651仙人:2005/08/29(月) 20:24:13 ID:lSR/I1cx
バブル崩壊は、外資のソロモンブラザースが仕掛けたと聞いた。
それでソロモンブラザースは1兆円ぐらいの利益をあげたそうだ。
ロックフェラーグループが、6兆円の投資で郵貯・簡保の350兆円
を手に入れよう来るわけだから笑いが止まらない。
「 日本国民の共有財産である350兆円が米国へ移転するのを阻止する
ためには、小泉政権を打倒する以外に道はないのである。」
652名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 20:27:23 ID:N7ucva5Z
外資が郵貯を吸収したら
日本国債の引き受け先がなくなる。
   ↓
2chで「国債紙くず祭」が開催される。
653名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 20:30:03 ID:HsRINLIY
>>652
紙くずになった国債を大量に保有している外資は大損しますね。

なぜわざわざ大損することをやるんでしょうか?

まさに反対のための反対。
654名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 20:32:41 ID:13dWf7pT
>>653

紙くずにはならないでしょう。
しかしいつでも紙くずにする事ができるようになる。

アメリカは軍事的にも、経済的にも日本の生命線を握ったことになるから

もう誰もアメリカに逆らえないでしょう。
655名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 20:37:51 ID:N7ucva5Z
>>653
日本も外貨準備金で
アメリカ国債ふんだんに買っているので
チャラになるだけだろ
656名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 20:39:45 ID:lFDWbwp0
妄想スレになってる
実際はもっと現実的に信仰するよ

>日本国民の共有財産である350兆円

ばかこくでねーw
個々の預金者ものだ。
オレも含まれる。
657名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 20:59:16 ID:13dWf7pT
>>656

日本国民じゃないのか?
658名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 21:11:20 ID:0r3xbNse
優勢民営か?
659名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 22:09:15 ID:RZyzrBG/
全員が郵貯解約したら、間違いなく世界恐慌になるぞ。
そのまえに封鎖されるだろうけど…
660名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 22:35:29 ID:hGJeN6JK
>>657
郵貯利用してない日本人もいるし郵貯利用してる外人もいるだろ
って事でしょ
661名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 22:52:20 ID:RZyzrBG/
民営化したらペイオフだって、封鎖だって何でも
出来るんだよ。もちろん破綻しても分割しても、売却しても
株主の意向で全てOK!
要するに特定の一部の人間の意向で何でも有りになるのさ。
今まで、国会や委員会を通して意思決定していたのが、ほんの
数人の大株主が独断で全てを決定することになる。
仮に株主が、日本資本であったとしても、外資の影響を強く
受けていたり、資本以外で外資の影響力強く受けている先
であった場合、どうなるよ!
350兆円は米国経済が潤う方向に運用される可能性は高い。
もちろん、直接的な投資ではなく迂回して最終的に資金が
本国に流れる様に仕組むのは明らかじゃないか?
662名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 23:10:47 ID:/s5Epo6J

>>661 長い目で見たら破綻するんでしょ?今の郵政。
なら早めに民営化すべきなんじゃないの?
663名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 23:26:58 ID:kV4fFeLV
今、郵便局に郵貯・簡保をみんなが解約しに行ったら、その払い戻す金はない。
財投で道路公団や特殊法人に使われてるから。その実態を一番覆い隠せるのが民営化論
じゃないんですか?
664名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 23:37:43 ID:Jl3R0CKQ
まあ一般人は10年後に郵政民営化がアメリカの日本弱体化政策だったと気付くよ
気付いたときは手遅れだけどね
665名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 23:43:16 ID:F12mCRJc
>>664
その頃にはケケ中はアメリカの大学教授のポストに収まって、悠々と暮らしているんだろう。ご褒美貰って
666名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 23:47:28 ID:1yVq/Jqe
電気スパイク攻撃とか、さまざまな手段を問わない手段をもって
銀行員などを恐喝し、その資金が底をついたら、今度は郵便貯金をねらったと
 
そういうわけですよね
667名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 23:48:46 ID:/s5Epo6J

だから外貨がしがらみだらけの郵政をどうして狙うと思うのよ。
668名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 23:49:53 ID:r2o+Mx3L
>>665
刺客が、、、、
669名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 23:50:07 ID:1yVq/Jqe
そりゃあ、調べがついてるとおもってんじゃないの
 
実際とは全然違うと思うけど
670名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 23:56:44 ID:r2o+Mx3L
民営化でも公営でもどうでもいいし
外資に取られてもいいんだけど
民営化して一般の国民にとってどんな利益があるの?

671名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 00:14:54 ID:RWgxnVbF
電通に3兆だっけ?(笑)
ソース出せよwwwwwwwwwwプギャーwwww
672名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 00:15:35 ID:RWgxnVbF
外資に取られたら
お金下ろwwwせwwwwなwwwwwwwwwくwwwwなwwるwwのwwww??wwww



ねーよwwwwwwww
673名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 01:27:10 ID:+DXn/vqd
アメリカではレーガン大統領が「小さな政府」をうたい、減税、規制緩和で企業の設備投資や事業拡大を誘い、景気拡大を狙った。イギリスではサッチャーが国営企業を次々と民営化し、組合の権限を大幅に削減し、やはり数々の規制を撤廃、サッチャリズムと言われた。

サッチャリズムによりイギリスは「イギリス病」と言われる長い長い不況を抜けた。アメリカでもレーガン政権一期目には景気が持ち直し、景気自体は80年代から90年代にかけ、良好な状態を保った。
674名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 01:27:39 ID:+DXn/vqd
新保守主義はベトナム戦争の後遺症に苦しむアメリカ、そして「イギリス病」と言われた経済の停滞に悩んでいたイギリスを立て直し、目覚しい効果を上げた。対不況の、夢のような特効薬。が、「特効薬」はその副作用も大きかった。

サッチャーは累進課税と企業税を緩和して富裕層を優遇した。貧困層の所得は上がらず、対して富裕層の所得は伸びた。所得格差は著しく拡大、この貧富の差は、サッチャリズムから10年以上経つ今でも解消されていない。

アメリカでも貧富の差は拡大した。レーガノミックスは富裕層への減税を断行し、上は潤った。税率の最高が28%というとんでもない優遇税制。が、貧困層への減税はなく、結果、貧富の差は急激に拡大した。
ホームレスが社会問題となり、NYやLAなど大都市の治安は悪化し、アメリカは「犯罪大国」として知られるようになった。
675名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 01:28:34 ID:+DXn/vqd
医療・教育など福祉の荒廃も深刻。レーガンは減税とのバランスをとるために、社会保障の支出を抑制した。身障者に対しては身体障害者給付金の打ち切りを断行。これは35万人が対象となり、ベトナム戦争での戦傷者も含まれた。
ベトナム戦争で名誉勲章を貰ったある英雄は、心臓、腕、足に銃弾の破片が入っていたが、それで働けないことはなかろうと社会保障の役人に告げられたという。かれは議会の委員会に出席してレーガンを非難した。

また、100万人以上の子どもたちの無料の学校給食が廃止された。貧困層には給食は重要である。この廃止によって、自動車産業の労働者の街デトロイトのいくつかの地域では、幼児がバングラデシュと同じ割合で死亡したという。
676名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 01:29:21 ID:+DXn/vqd
レーガン政権は、減税とのバランスをとるために、また軍事予算を捻出するために、国民の健康を犠牲にした。この医療の貧困はイギリスでも同様であった。

イギリスでは教育の質の低下、その結果の社会の荒廃が深刻であった。サッチャーは公教育への予算を徹底的に削り、その結果公教育の質が大幅に低下した。
基礎的な読み書き計算能力の低下、義務教育を修了しない、いわゆるドロップアウトの問題、非行、少年犯罪の増加など、種々の問題が増大した。

上流階級は質の落ちた公教育を嫌い、私立に子女を進学させ、階級間の教育格差が広がった。そのため、ドロップアウトがやり直すことは事実上不可能となり、労働者階級はますます取り残されることとなった。
677名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 01:32:02 ID:+DXn/vqd
サッチャーの時代に日本も国公立大学での予算削減が行われた。あの時代、日本は「ジャパン・アズ・ナンバー 1」などといわれ、「日本の奇跡」を各国の識者が視察に来たが、
東大を視察しに来たイギリスの大学関係者が「こんなところはとてもサッチャーには見せられない」と言ったらしい。
つまり、こんな貧乏で低予算、低レベルの施設で日本があれだけの科学技術の業績を達成していると知れば、サッチャーはますます張り切って教育予算を削るであろう、というブラックジョークだった。

(日本ではこの予算削減の結果、資金があり設備のいい企業に学生が流れ、重要な基礎研究に人材がいなくなった。これは今でも各分野での負の遺産となっている)

公教育の質の低下は、労働者の質の低下を意味する。それは製品、サービスの質の低下につながり、失業率を押し上げる。最低賃金法の廃止などをやったにもかかわらず、
長期的に見てサッチャーは失業を社会的な問題にしてしまった(最低賃金法については、労働党政権で1998年に再度導入されている)。
教育の質の低下は若年層の高い失業率につながり、いろいろな社会問題となっている。
678名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 01:47:37 ID:+DXn/vqd
ここに小泉竹中がこれからやろうとしてることを、すでにやった国のことが書いてるよ。
よく読んでみて。小泉竹中政策は世界的に見ても間違っていることが証明されているから。


ニュージーランドの実験
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
679名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 02:12:02 ID:WMQBroiP
43 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2005/08/14(日) 17:53:53 ID:xWDQ4HSO
カルト教と選挙協力している自民は終わりだね!
政教分離に反しているとは思わないのか?
小泉さんよ!大増税するんだったら無課税のカルト教にカルト税を作って課税しろ!

44 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2005/08/14(日) 18:17:01 ID:TuVVpDzL
みんな、バカだな。
確かに、『小泉自民だけで過半数取れば』という気持ちはわからんでもないが、
当選しているあるいはこれから当選してくるであろう自民議員だって、草加の
選挙協力にどっぷりとつかっているんだよ。なので、いくら自民党が、「単独
で過半数とれたので連立解消」しようとしても、草加が「冗談いっちゃいけま
せんぜ、自民の旦那。おたくの議員の票の何パーセントがうちの会員の票だと
思ってるんですかい。今さら、連立解消なんて絶対認めませんぜ。うちが助け
なかったら、自民なんてとっくに下野してたんですぜ。それでもというなら、
与党側に御一緒させていただいてたんで、ネタはいっぱいありますぜ。」と
言って来るに決まってるだろ。

だから、あれほど宗教の力を借りてしまってはイケナイと言っていたのだ。
残念ながら、もはや自民は草加という寄生虫(エイリアン)にガッシリと食い
込まれてしまっている。なので、草加を退治するには、宿主の自民そのもの
の生命をわれわれ国民が絶ってやらねばならん。そうでなければ、自民は責任
を感じて、自分自身の手で寄生虫共々命を絶つしかありませんなあ。

45 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2005/08/14(日) 19:38:41 ID:I6SBqOZX
小泉が過半数取れば創価はお払い箱?笑わせるなwwwwwwwwwwwww 
今までだって
創 価 の 組 織 票 あ っ て の 小 泉 自 民 党
だったのに、過半数取った所でいきなり連立解消する訳が無いw
だからこそ小泉自民&公明に票を入れてはいけないのだ。
680名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 03:41:52 ID:+DXn/vqd
小泉政権になってから,株価は下がり続け,ついに,8000円台に突入し,銀行の自己資本比率が下がり,国際業務の条件であるBIS規制の8%割れが心配されるところまで来てしまった。
かれは,9月の内閣改造で,経済政策を竹中に一任するという破滅的な人事を行った。
竹中金融・経済担当大臣は新自由主義経済学者である。この新自由主義経済学は,理論を装ったイデオロギーに過ぎず,イギリス,アメリカで惨憺たる失敗をやり,ペルーでフジモリ独裁を招き,
アルゼンチン経済を破綻させ,アジア危機をもたらした多くの人々に不幸をもたらしたものである。
イギリスがそうなったのは,IMFの管理国になったからである。西欧諸国の多くでは,完全な新自由主義的政策は採用されていない。イギリスのブレア政権は,「第三の道」に政策転換している。その成功例と持ち上げられていたニュージーランドも政策転換した。
ところが日本だけがこの道を進もうとしている。
681名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 03:48:40 ID:n8RhNB8s
>>662
10年後、公社のままだと千数百億の黒字。民営化だと600億の赤字

↑ケケ中本人の試算だよ。
682名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 04:04:36 ID:CSmeCaPJ
つまり、小泉自民じゃ経済は良くならない。。?!
何だか解ってきたぞ。。!!
このまま小泉自民に政治を任せていてはダメだ。。
民主の党規や公約にはいささか、いや、大いに疑問を抱く部分がある。。
これは、今も変わらない。。
しかし、しかしだ、、
生活はどうなる?。。生きていけない国など意味が無いではないか。。
お前ら、未来の貧困層の生活の事だぞ??。。
ああ、わかってる。。。フリーター。。ニート。。。
経済なんてどうでもいいと開き直ってる。。いや、開き直る以前に何も知らない、、愚民。。
かわいそうな人達。。。
。。。。アジア。。。外交。。。。
彼ら持たざる者たち、、生産性ゼロの者たち、、が固執する「アジア外交」。。
現実を生きない者たち、、粛清される事も知らずに、、、
遅くはない。。決して。。。今からでも。。!!
現実を直視し、民主を支持すべきだ。。。。
683名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 06:29:03 ID:Hja8FLhk
>>682
ザワザワ
684名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 12:14:24 ID:2BDwzDw7
■「公務員の首は切れない」 というのはウソ
  ↓
 国家公務員法第78条
  職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、
  その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。

   4.・・・予算の減少により廃職又は過員を生じた場合


つまり、財政が苦しいのであれば、上記「4号」を適用してクビにすることも可能なのです。
それをしないのは政府の責任です。
685名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 12:42:32 ID:44+Qfgzx

郵政公社の貸借対照表(05年3月期)

【資産の部】      【負債・資本の部】
―――――――――――――――――――――――
現金・預金   9兆円   郵便貯金  211兆円
金銭信託   12兆円   簡保準備金 119兆円
有価証券  217兆円   借入金    38兆円
預託金   118兆円   その他負債  14兆円
貸付金    27兆円
不動産     3兆円    資本金    1兆円
その他     2兆円    その他資本  5兆円
―――――――――――――――――――――――
資産合計  388兆円    負債・資本合計388兆円

官から民というが、回す金など何処にも無いわけだが・・・。
国債を売却するしか方法が無いわけだが、日銀が全て買い取ってくれるという保証でもあるのだろうか?
謎である。
686名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 13:17:47 ID:jPE+UF8u

イギリスの郵貯は国営化

ニュージーランドは郵貯を民営化したが外国にのっとられて
あわてて国営化に戻した










みんな目を覚ませ
687名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 15:10:51 ID:rkgYuN8+
参議院での郵政民営化否決による、国民に問う解散総選挙となった。


正論評を吐く異端児アナウンサー読売テレビの「しんぼうじろう」アナウンサーが、参院で
の否決前に有る番組で(関西ローカル、たかじんの言って委員会)暴露していたのだが、細
かな回しはともかく、意味は、こんなふうだったと思う、(細かな部分での言い回しが間違
っていたらごめん、しんぼうさん。m( _ _ )m )
「こんなに日本全国が郵政どうだこうだと言っている最中、郵政民営化賛成議員が、賛成応
援議員会を立ち上げ大勢の議員が会合を開いたと言うのに、これほど国民に必要なニュース
は無いというのに、マスコミはどこもそれを報道しなかった!」
まさにこれこそが、ニッポンの、大衆迎合主義に陥った、クソマスコミ!の実体だと思わされたのだった。。。
反対派の気勢が上がりはじめ、各社ともその報道にしのぎを削っている時に、賛成派議員がど
れほど集まり、どこで何を言おうと、『今の時勢では無いから』と、切ってしまう、クソデスク達、クソ主編集者達。。。

枝葉末梢的な議論のすり替えに惑わされてはならない!
クソマスコミが何を報道しようと、まやかそうと、正義はたった一つ!である!!!
ニッポンを!真の公平!で、真の民主主義!に立ち戻らせる為に!
政官の癒着の構造を断ち切る為に!泥棒役人からニッポンを救い、解放する為に!郵政民営化、賛成議員のみに! 投票しよう! 
絶対に、郵政民営化に反対票!を投じた、売国奴!に、票を入れてはならない!
それは、自民党の反対派のみならず、反対票を投じた全政党、民主党、共産党、社民党、も同
じである!絶対にこのような、国損議員、達に、票を投じてはならない!
明日の日本を明るく豊かにするために!! 郵政民営化、賛成議員のみに! 投票しよう! 
それが、日本の将来の為の、正しき行いである!
http://hw001.gate01.com/funwaka/ronsei.htm
688名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 00:38:59 ID:QI8Xw7li
bakaは死ななきゃ治らない♪
689名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 02:45:27 ID:8N6qWQib
米「買収関連法改正は重要」・規制改革協議で要求

【ワシントン】米政府は10日にワシントンで開いた日米規制改革協議で、外国企業による
日本企業の買収を容易にする手段の確保が「極めて重要だ」とし、買収関連法の改正を
加速するよう強く求めた。日本で自民党が外国株式を対価にした企業合併の解禁を
当初予定より1年先送りする方針を決めたことに、米政府が強い不満を示すのは必至だ。
日米協議では、自民党から外国株による企業合併に慎重論が急浮上してきたことについて、
「直近の動きがよくわからない」(日本政府筋)という理由で議論しなかった。しかし、
外資による買収を容易にする手段の拡充は、これまでブッシュ政権が日本に強く求めて
き た措置。このほど公表した2005年米通商政策報告書でも、日本の取り組みを評価した
ばか りだった。 それだけに自民党が解禁の1年凍結を決めたことに、米政府が反発する
のは避けられな い状況だ。7月までに開かれる次回協議などの場で、公式に不満を表明
するものとみられる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050311AT2M1101L11032005.html
690名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 02:50:47 ID:l9zMVViy
竹中って、ちんけなドラキュラみたいな顔してるね。
きっと、他人の血をすすって生きてるんだろうね。
691名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 02:53:58 ID:MWn+fUnc
>>690
マジうけたWWW
692名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 02:58:44 ID:ZbVIh/ja
バカばっか
693名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:05:55 ID:l9zMVViy
>>692
バカって言うな!
少なくとも竹中さんは、立派なドラキュラ様なんだぞ! 
694名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:16:15 ID:MWn+fUnc
>>693
無知な小泉信者と討論して疲れてる私に笑いを届けてくれて有難うW
695名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:41:01 ID:l9zMVViy
>>694
お互い血は吸われないよう、頑張ろう!
 
696名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 12:07:44 ID:jdf3NuSy

結局やってみないと分からないから郵政は民営化してみよう、ってことでOK?
697名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 12:08:30 ID:ifmrEav3
やってみた海外が意味なしで終わってるから、しなくてもよい
698名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 12:27:14 ID:jdf3NuSy
>>697 同じやり方でやらなければよい、ならわかるけど・・・
699名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 12:30:30 ID:523+HY6L
同じやり方にならない保障は いっさい 無い
700名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 15:36:19 ID:jdf3NuSy
法案見れば同じか違うかはわかるんじゃないのか
701名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 15:37:36 ID:6diBuBKm
株の再販売というか貸し出し制限を設けること
702名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 16:12:34 ID:8N6qWQib
>>700

法案には民営化後は民営会社に任せるのが基本ののようなことしか書いてない。

世界各国はこの方法で皆郵政民営化で失敗している。
703名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 16:16:37 ID:1E9WmUBy
経営学の教本でも、確かに上場以降のことは明文化されてないし
まとまってる本も無い
704名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 16:18:53 ID:QuUzo1ma
外資に買われるとかそんなことよりも
赤字の郵便局は税金で補填するってのが一番の問題点じゃないのか?

行財政改革とかいいながら今 税金使わないでやってる郵便局になんで
税金を使わないといけないようなシステムに変えるんだよ

民営化するなら不採算局は潰す これができない民営化法案はクソ
騙されるなよ みんな  
705名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 16:22:32 ID:jcObmksB
今年の後半ごろに米経済はコケる可能性アリ。
米にどっぷり漬かってきた勢力がその影響力を著しく失い、
日米同盟が急に変貌してしまうだろう。
投資や金融取引が荒れるので、投資家の破綻が予想される。
ホリエモンの時代もあっけなく終る。
いよいよ日本は安定期から動乱期に移行するか!
706名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 16:46:07 ID:8N6qWQib
>>705
そのために、アメリカはいろいろ作戦建ててます。

米「買収関連法改正は重要」・規制改革協議で要求

【ワシントン】米政府は10日にワシントンで開いた日米規制改革協議で、外国企業による
日本企業の買収を容易にする手段の確保が「極めて重要だ」とし、買収関連法の改正を
加速するよう強く求めた。日本で自民党が外国株式を対価にした企業合併の解禁を
当初予定より1年先送りする方針を決めたことに、米政府が強い不満を示すのは必至だ。
日米協議では、自民党から外国株による企業合併に慎重論が急浮上してきたことについて、
「直近の動きがよくわからない」(日本政府筋)という理由で議論しなかった。しかし、
外資による買収を容易にする手段の拡充は、これまでブッシュ政権が日本に強く求めて
き た措置。このほど公表した2005年米通商政策報告書でも、日本の取り組みを評価した
ばか りだった。 それだけに自民党が解禁の1年凍結を決めたことに、米政府が反発する
のは避けられな い状況だ。7月までに開かれる次回協議などの場で、公式に不満を表明
するものとみられる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050311AT2M1101L11032005.html
707名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 16:53:15 ID:jdf3NuSy
>>702 どう失敗してるの?郵便麻痺とか?
708名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 16:56:27 ID:QuUzo1ma
707
行政サービスが著しく低下し
結果 また税金を使って公共サービスを充実させる方向に向かっている

行政サービスを民営化する過程で貧富の差は拡大し
儲かったのは一部の資本家のみという状況
一般市民は一時的に税金が安くなったので当初は歓迎したが
民営サービスを受けるために結局割高な料金を払うはめになったとさ
709名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 17:15:27 ID:HWmghA1M
郵貯350兆円が、民営化後に中小企業、零細企業に行き渡ってゆく可能性はない。
710名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 19:25:25 ID:8N6qWQib
竹中平蔵大臣(郵政民営化担当)が議会の答弁で毎回、強調しているところでは、
「郵便貯金銀行と、郵便保険会社(旧・簡易保険)の株式は、民営化された後は100%ふつうの株式会社だから、その株式は自由に誰でも買えるようになる」そうである。
711名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 19:27:26 ID:8N6qWQib
米「買収関連法改正は重要」・規制改革協議で要求

【ワシントン】米政府は10日にワシントンで開いた日米規制改革協議で、外国企業による
日本企業の買収を容易にする手段の確保が「極めて重要だ」とし、買収関連法の改正を
加速するよう強く求めた。日本で自民党が外国株式を対価にした企業合併の解禁を
当初予定より1年先送りする方針を決めたことに、米政府が強い不満を示すのは必至だ。
日米協議では、自民党から外国株による企業合併に慎重論が急浮上してきたことについて、
「直近の動きがよくわからない」(日本政府筋)という理由で議論しなかった。しかし、
外資による買収を容易にする手段の拡充は、これまでブッシュ政権が日本に強く求めて
き た措置。このほど公表した2005年米通商政策報告書でも、日本の取り組みを評価した
ばか りだった。 それだけに自民党が解禁の1年凍結を決めたことに、米政府が反発する
のは避けられな い状況だ。7月までに開かれる次回協議などの場で、公式に不満を表明
するものとみられる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050311AT2M1101L11032005.html
712いいないいな♪ 言いなり郵政民営化:2005/08/31(水) 19:28:43 ID:WBYPwJE5
○米国系企業のための「競争条件の均等化」
郵貯・簡保は資金量が巨額でも、民間の銀行・保険会社としてのノ
ウハウが何もありません。特に運用面でのノウハウの欠如は深刻な
問題です。一度も泳いだことのない大男を、オマイ人一倍いいガタ
イしてるからひと泳ぎして金メダル獲ってこいや、とオリンピック
に送り出しても、メダル獲得どころか溺れてしまうのがオチでしょ
う。溺れたところを助けに来る“救世主”がだれになるかは皆さん、
もうおわかりですね。

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/hayawakari/contents/03.html
早わかり郵政民営化
> ● 政府与党では、 新規の預金・保険から政府保証をはずし、 その
> 規模も他の民間金融機関との競争の中で落ち着くべきところに落ち
> 着かせようと考えています。

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書
2004年10月14日
> 日本郵政公社に付与されている民間競合社と比べた優遇面の全面的
> な撤廃は必要不可欠である。これらの優遇面は、米国系企業および
> 日本企業の双方にとって同様に、長年の懸念となっている。

> ・ 競争条件の均等化:保険、銀行、宅配便分野において、日本郵政
> 公社に付与されている民間競合社と比べた優遇面を全面的に撤廃す
> る。民営化の結果、歪められていない競争を市場にもたらすと保証
> する。
713名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 19:39:37 ID:8N6qWQib
竹中平蔵大臣(郵政民営化担当)が議会の答弁で毎回、強調しているところでは、
「郵便貯金銀行と、郵便保険会社(旧・簡易保険)の株式は、民営化された後は100%ふつうの株式会社だから、その株式は自由に誰でも買えるようになる」そうである。
新着レス 2005/08/31(水) 19:33
714名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 20:53:18 ID:HWmghA1M
>>712
段階的な民営化なら賛成できるが
その米国政府要望書で謳われている民営化案は
あきらかに民営化後の新会社の弱体化そのものを狙ってる。
現段階で国際的な自由競争に打ち勝てるだけの
競争力を持っていないのをいいことに、
アメリカ側が自分達のものにしようという意図がミエミエだ。





715チョコボ:2005/08/31(水) 21:44:27 ID:SYkzIZ4O
 「極端な市場原理主義やグローバリゼーション」を否定し
「日本の伝統や文化を生かし、すべての人々の生活を守る安
心と安全の社会を築く」ことを目指す国民新党(綿貫民輔代
表)は、いまや本質的な選挙争点の提示に限りなく近づいて
いるのよ。
 その争点とはいったい何か?
 それは、アメリカの価値観(=弱肉強食・力による支配)
に屈服するのか、アジア的価値観(=相互扶助、相互尊重、
共生、寛容等)を擁護するのかという150年に及ぶ、古くて
新しい日本の争点である。それは同時に、アメリカ追従の
外交か、アジアに機軸を置いた主体的外交かという争点と
も連動するのよ。
 この本質的争点が了解された暁には、国民新党+新党「日本」+
田中真紀子+民主党・小沢グループの大同団結に
よる政権樹立のシナリオが見えてくるのよ。
716名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 22:10:16 ID:d1YMWqnp
>>332

大株主は日本のメガバンクですよ!
717名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 01:38:29 ID:qz2UtrmX
>>708 でも、郵便ってどんどん使われなくなってるから大して影響ないと思うんだよ。
それいつの話?
718ちんちん小沢:2005/09/01(木) 01:40:16 ID:fa/MBAYJ
堀江は日本を捨てアメリカに逃げるつもりだからな

719名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 01:45:23 ID:yK8TafG0
黒船がきて、日本はやすやすと産業革命をとりいれた
720名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 01:49:35 ID:0lDaQaB6
んで民営化されたら『JU』とかになんのか?
721名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 01:55:45 ID:qz2UtrmX
>>720 JPじゃね?
個人としては日本語使って欲しいが
722名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 01:57:27 ID:0lDaQaB6
んじゃ『JY』にするべ
723名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 01:57:57 ID:LvdNqMnL
「外資に買収」って
民になるんだから有り得るとしか答えられないよ。
つまり、政府は関知しないってこと。
724名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 02:03:00 ID:f0Kre5TC
民営化は国際的危機がおこれば、国民の懐が空になる内容だ。
725名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 02:13:20 ID:qz2UtrmX
国際的危機が起これば、そりゃ何かしら被害が出るだろうよ。
726名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 02:39:06 ID:yUF7YVtJ
郵政民営化準備室は、国民に対する公聴会は3回しか行っていないくせに、アメリカの金融当局とは、17回も会合を行っているのである。このことは、自民党の城内実(きうちみのる)氏が明らかにした。
727名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 02:57:52 ID:yUF7YVtJ
日本の郵便貯金銀行や日本の簡易保険会社の資本金というのは大体どのぐらいを想定しているんでしょうか。

○国務大臣(竹中平蔵君) 骨格経営試算でお示ししている数字でございますけれども、これは、民営化時点の自己資本の合計は、四社合計七・五兆円を想定をしております。

○ 櫻井充君 そうしますと、二〇〇〇年のイギリスで、イギリスのボーダフォンがドイツのマンネスマンというんでしょうか、ここのところは株式会社交換の買収は実は二十兆円の買収を行っています。
自己資本ゼロで二十兆円分の買収を実施、これが過去最大の買収なんだそうですけれども、わずかそのぐらいの資本金であるとすると、その買収が絶対に起こらないという保証はないということだけ指摘させていただきたいと、そう思います
728名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 03:01:29 ID:8tFB5rGn
買収なんぞされないよーw

まず民営化して、新会社設立後は、
国が一定期間株を保有しておく事になってるしね。

*主権を他国に委譲しようなどと
とんでもないこと言ってる民主党なら、やりかねないけど。
729名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 03:02:43 ID:yUF7YVtJ
一定期間後買収できるだけだろ。

おまえはフルダチみたいだな。
730名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 03:18:08 ID:cm4vmPRa
買収されて食い物にされるのが怖いなら

安心しなさい、もう既になってるから。
731チョコボ:2005/09/01(木) 07:51:16 ID:4eO+oGNR
 「極端な市場原理主義やグローバリゼーション」を否定し
「日本の伝統や文化を生かし、すべての人々の生活を守る安
心と安全の社会を築く」ことを目指す国民新党(綿貫民輔代
表)は、いまや本質的な選挙争点の提示に限りなく近づいて
いるのよ。
 その争点とはいったい何か?
 それは、アメリカの価値観(=弱肉強食・力による支配)
に屈服するのか、アジア的価値観(=相互扶助、相互尊重、
共生、寛容等)を擁護するのかという150年に及ぶ、古くて
新しい日本の争点である。それは同時に、アメリカ追従の
外交か、アジアに機軸を置いた主体的外交かという争点と
も連動するのよ。
 この本質的争点が了解された暁には、国民新党+新党「日本」+
田中真紀子+民主党・小沢グループの大同団結に
よる政権樹立のシナリオが見えてくるのよ。
732単刀直入:2005/09/01(木) 08:03:28 ID:94nEkEhw
きました。
民営化しても狩猟民族の餌食。
民営化しなくても宦官どもの贅沢よそに失業者増、自殺者増。
アメリカ陰謀説の説明必要な方がいらっしゃるようですが
長銀からなにも学んでではいないようですね。
ホリエモンからもなにも学んでいない。
陰謀と言うにはふさわしくないが賢い奴がおろかな奴から
金を奪うってのはごくごく自然なんですね。
軍事で言えば、アメリカ軍にとって、自衛隊はお遊びにすぎない。
経済で言っても、同じこと。
陰謀ってのは、互角に戦う際に、相手に手ごたえがあればこそ。
今の、また、近未来の日本は指をしゃぶって、
「あ、やっぱり、お金持って行かれちゃったですね。
仕方ない、これからも精を出してがんばりましょう。」ってのが
落ちでしょう。
狩猟民族を甘く見てはいけない。天災で家族を亡くし、ただただ
涙を流しながら諦め、時がすぎれば立ち直れるような農耕民族とは
異なるのです。わざわざ奴らのために風穴を開ける必要はないでしょう。
せめて、カウンターM&Aを仕掛けられるプロたちを養成するまでは。
733名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 08:27:32 ID:1DhHUpik
>>732
そうね。アメリカでは敵対的なM&Aに対抗するためのポイズンピルの手法なんて
劇薬そのものだし、買収防衛の法整備も厳密に構築されている。
ライブドアのフジサンケイグループへの買収劇以後、国内企業の防衛体制が
見直されたのもごく最近のことだし、この分野では日本はまだまだ認識が甘い。
当たり前のことを「陰謀」だと考え、危険回避の防衛意識を「妄想」だと勘違いしてるのは
知能障害児のたわごとでしかありませんし、
そんなことを言ってるようでは、アメリカの肉食獣に食い殺されます
長銀やあおぞら銀行の教訓すら学んでいない。
734名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 08:31:39 ID:fK+fi/HT
>>732
なげーよ
735名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 08:38:26 ID:FUhXAyOe
郵貯が抱えてる国債なんか外国に渡るのヤヴァくね?

友達に書いた借用証がヤクザの手に渡るようなことにならんか。
736名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 08:46:58 ID:3o7R5kbN
小泉のすることはすべてアメリカのため
弱者切り捨て→日本状勢不安→ブッシュとともにアジア戦争(特に中国)
小泉が何をたくらんでるかわからないうちは
とりあえず郵政反対派(全面反対っていってないし)に入れる方が無難では?
郵政賛成の議員ですらだまされてるんだから
737名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 08:48:32 ID:TxTK64WE
まぁ、未だに郵政民営化によって「外資に買収される」とか言ってる奴はカス。
よく考えて物言えよ。

本気で信じてる奴は選挙行かなくていいし、頭悪いので死んでください。
738名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 08:51:13 ID:589cg/Ut
>>737
アメリカが郵貯簡保民営化汁と郵政準備室と17回も話し合ってる事実があるのに
外資買収もしくは外資に郵貯が融資して日本の金が国内に流れず外国に行ってしまうことに
きづかないやつこそアホ。

自分の頭で考えることができないんだな。洗脳ってこわいな。
739名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 08:56:39 ID:feh+CI0p
>>738
>自分の頭で考えることができないんだな
とりあえず、溶けた脳みそで頭悪いこと言うのはやめましょうね。

>外資買収もしくは外資に郵貯が融資して日本の金が国内に流れず外国に行ってしまうことにきづかないやつこそアホ。
それを黙って日本が見てるわけ無いだろうがたわけ

お前らの想像力の豊かさには呆れるよ
740名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 08:57:08 ID:PLUVz9Bm
>>737

外資20パーセント枠は無いんだよ。
350兆円国民の貯金があっても、
株式にすると10兆円程度で買えてしまうんだよ。

きちんとチェックしていないと、
知らない間になんでも行えてしまうのが政治のこわいところだよ。
741名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 09:05:14 ID:1DhHUpik
>>737
>まぁ、未だに郵政民営化によって「外資に買収される」とか言ってる奴はカス。

・・ww
頭が良く、選挙に行く>>737さん
では、なぜ郵政民営化によって外資に買収されないと断定しうるのか?
ここで論理的に説明できますか?
あなた、できないでしょう?

せいぜい「カス」という捨て台詞を吐くのが関の山ですもんねw
思考能力のないバカってこの程度なんですよ。
742737.739:2005/09/01(木) 09:12:07 ID:feh+CI0p
>741
この手の話の中に絶対出てくる「決め付け」で物を話す馬鹿。

俺がいつ「郵政民営化によって外資に買収されないと断定」した?

「郵政民営化によって外資に買収される」可能性は確かにあるが、
『100%食われてしまう』とかそういった状況になることはあり得ない。
あんたは自分の金庫から勝手に金を持ち出されても黙って見てるのか?

で、あんたは「カス」に反応してムカついちゃったカスってことでOK?
743名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 09:20:32 ID:1DhHUpik
>>739
>それを黙って日本が見てるわけ無いだろうがたわけ

長銀のときは黙ってみてましたが? w
744名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 09:34:52 ID:1DhHUpik
>>739
>お前らの想像力の豊かさには呆れるよ

では、現在の民営化案にともなう危険性に対して、
具体的な対応策が法的に提示されてますでしょうか?

もしあるなら挙げてみて下さい。
できますよね?


745名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 09:50:56 ID:0lDaQaB6
お前ら暑く語ってるけど、どうせ喉下過ぎたら郵政の事なんか
キレイさっぱり忘れちゃうんでしょ?
746名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 09:54:09 ID:Mmd7qN67
いや 外資が買う買わないって
普通に考えたら買うんじゃない?
駅前の一等地にかならず郵便局あるからね
あの土地が手に入るとなると買うでしょ 普通は

あとさー島根のほうなんか100パーセントの郵便局が赤字なんで
今の法案では不採算局も潰さないとなってますので
つまり島根の郵便局は100パーセント税金で運営される民間の会社となるわけで
ワケ分からんですな つまり w
747名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 10:11:41 ID:OR10pVwT
>>5
郵政は手っ取り早く現金入るが、ほかは鉄道運営したり、自分で商売しないといけないように思える。

売るというよりも、保険や投信を買わすってことでは?

オレンジ郡を思い出す。
メリルリンチって結局逃げたまま?
748名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 10:11:49 ID:1DhHUpik
いや日本の国益になるのなら、外資が買ってもかまわんのだけどね
問題は長銀みたいにアメリカに二束三文で買い叩かれる可能性も十分あるということ

「民営化に反対するやつはバカ」としか言えない奴は
後者ついての思考が停止してしまっている、まるでロボットのようにね。
749名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 10:16:01 ID:f0Kre5TC
>>742
無党派ですけど、血税を注ぎ込み続けたあげく大銀行が外資に二束三文で買収されていく現実をどう受け止めればよいでしょうか?
750名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 10:23:50 ID:Mmd7qN67
現状として9割くらいの局が赤字です
公社で儲かってる部分の利益を赤字局に回してやっと
全体として黒字に持っていってる今の郵政公社

これを民営化するってのがそもそも間違いだろ
経営が成り立たない企業を立ち上げてどうするんだ
これでは外資に買わせる為に民営化すると言っても言い過ぎではない

俺はやはり緩やかに規模を縮小しながら撤退した都会の局舎は
国内企業に限定して売却するなどの方法が一番と思われ・・・
751名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 10:47:19 ID:lhwsGovu
それよりも実際に問題なのは、現在日本の金融期間は集めた預金などを投資リスクの少ないアメリカなどの投資会社や投資家に投資し、それらは、その資金を利用してはげたかの様に日本の価格の下落した株や企業そのものを買いあさっている。
つまりは日本の金融機関は、日本のことなどまったく考えず、自分たちの利益のために我々の資産を、ハゲタカどもに好き勝手に使わして、我々日本の資産がハゲタカどもに搾取される手助けをしていることになる。
郵政民営化によって、巨額の資金が郵貯、簡保の資金が政府監視の下から離れ、民間の資金として利用されるようになると、上記のような事になるかもしれない。
日本では現在、投資商品の供給量は需要量より少ないはずなので、どうしても資産の海外流失(つまり上記の様なこと)は防げない。
その為、もう少し時間をかけてから民営化するほうが良いのじゃないかと思う。
それに郵貯、簡保が民営化され外資金融機関の日本市場の参入が加速され、シェアの奪い合いとなると、体力のない日本の金融機関は持たないかもしれないし、直接的に集めた資金で上記の様な事が行われる危険もある。
見えにくい資金の流れの方に、注目すべきだと思うのだけれど・・・
752名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 10:57:50 ID:1DhHUpik
無党派だが>>751に同意だ。
やはり段階的な民営化が望ましいと思うし、同意できない。

早急に民営化し、新会社が十分に競争力をつけない段階で
国際金融資本と競合させれば、弱体化していくのは目に見えている。
アメリカの日本政府への要望書というのは、明らかにそれを意図しているわけだし、
それに右にならえしたのが小泉=竹中案だからね。
753名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:02:18 ID:hxjfchj0
「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」とは何ですか。

郵貯に預けた預金がアメリカのものになって
預金者の手元に戻ってこないとでもいうの?

幕末の攘夷論と開国論の再現みたい。
攘夷論は「開国すれば日本は欧米の植民地
にされてしまう!」と騒ぎ、
開国派を売国奴扱いにしてましたからね。
754名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:11:00 ID:kSI0wxIN
バブル後、日本の株が下がったことによって「空売り」で儲けた外資がいる。
竹中が駆り立てた「不良債権の処理」は持続的に株価を下げる推進力になった。
あんなに闇雲に処理することもなかったろうに。
結果、外資は最安値で土地や証券を手に入れることができた。
あげくに大銀行まで外資に買収され、戦後日本が築いた冨はあっと言う間に搾取されたわけだ。
次は郵貯、簡保に食指が向くのは当然。
この国に繁栄するのは、外資とそれを許す現政権のみ。
なんてお人好しな日本。
755名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:16:51 ID:n8YjDoe3
>>754
当時GDP成長率はマイナスが予想されてた。
つまり付加価値を生み出す力がマイナスになるって予想だな。
その中で不良債権処理を強行したわけだ。
不良債権を処理するためには富をその分銀行に集めなければならない。
マクロではあくまでも中立だからね。
富が銀行以外から銀行へ移るわけだ、マイナス成長の時に。
そりゃ銀行以外の連中は滅茶苦茶苦しくなるのは当然だな。
さらにそれが負のスパイラルを起こす。
その後不良債権処理が進んだのはバカ介入が大きいね。
戦争特需・減税・金融緩和、アメリカの消費の改善によるものだね。
供給面と需要面、双方に介入しないと効果がでない、サプラーサイダーは教訓として欲しいね。
756名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:17:54 ID:vOw1Rw3N
>>1のスレタイの理由のとおりだから平沼が反対票投じたんだろ
757名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:18:59 ID:tEma9m09
昔、国鉄、電電公社民営化、NTT分割された。
これらの改革もアメリカの圧力があった。

そして「国防の要である輸送と通信が米国に乗っ取られる」
と言われていた。

だが、今のところ杞憂になっていますね。
鉄道に外資が入る余地が無く、
通信もvodafoneなど、かなりNTT相手に苦戦しておりますね。
758名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:19:49 ID:VlgzJ7/F
まあ、こんな単純なことも理解できないような無知、お人よしな国民性だから、
外資に獲られるのは、間違いないね。
759名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:23:45 ID:1DhHUpik
>幕末の攘夷論と開国論の再現みたい。

やっぱり思考停止した単細胞なんだね、民営化万歳となえてるロボットは。
民営化の光の部分しか考えられないなんてなw
760名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:27:40 ID:1DhHUpik
>>757
>>749と重複するが、君にもこの問いを投げかけておこう。
当然、答えてくれるんだね?
論理的な説明をしてくれるんだね?

749 :名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 10:16:01 ID:f0Kre5TC
>>742
無党派ですけど、血税を注ぎ込み続けたあげく大銀行が外資に二束三文で買収されていく現実をどう受け止めればよいでしょうか?
761名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:27:54 ID:lhwsGovu
vodarfoneが苦戦するのは当たり前、NTTの前進の電電公社は当時世界最大の通信会社だったんだから。
762名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:30:04 ID:SOMUK8TH
「長銀がハゲタカ外資からどんな目に合わされたか!」と
恐怖心を煽る人がいるが、長銀は破綻していて誰も買い手が
つかない状況だった訳で、今の郵政三事業と比較する事が
ナンセンス。逆に言えば「買い叩かれるような状況」まで
放置しようとしている郵政民営化反対派の方がよっぽど外資を
利する可能性が高い。

763名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:34:48 ID:1DhHUpik
JRやNTTと比較する方がもっとナンセンスですがw
764名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:40:03 ID:MUeOEl5d
貯金で集めた金を国債で運用ってビジネスモデルが崩壊してるんだから
しょうがない
765名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:40:45 ID:sPlMMPb6
アメリカが小泉支持
イギリスが民主支持らしいです。
766名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:43:43 ID:kSI0wxIN
>>762

だから外資という買い手が待ちに待っていたわけじゃないですか。
767kk:2005/09/01(木) 11:45:16 ID:6rabZvS8
どうも、、、民主の案で進めると銀行にカネが流れ、そのカネで国債
を買って利益を上げることになる。
今まで郵便局に入っていた国債の金利が銀行へ。。
銀行の株って上がってるのかなあ???
768名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:49:15 ID:bCFJZcwl
外資という言葉を使って仮想の敵を作り出す行為は、
いわば北朝鮮や韓国が日本がまた攻めてくるかもしれないと
言っているのは何ら変わらないでしょう。

自分のたちの身の保身の為とは言え、
ありもしない事実を作り上げるのは、
それは相手側に失礼だと思いますけどね。
そのぐらいの礼儀はないのかね、郵便局の職員は。
769一般人:2005/09/01(木) 11:50:03 ID:W0SnWbNz
>>748
長銀 竹下で検索かけてみな、長銀売却にかかわったのはの橋本、小渕内閣だよ。
何故ああなったか分かるでしょう。経世会の面々刑務所にぶちこんどきゃ、一件
落着だったんだよ。
770名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:50:25 ID:1DhHUpik
貯金で集めた金を国債で運用ってビジネスモデルが崩壊しているということと
民営化すれば必ず国益にかなうものと楽観するのは別問題ではないでしょうか?

民営化する、しないの単純な二元論ではなく、小泉=竹中案では
さまざまな危険性が予測され、また、それに対する防衛策も提示されていないという点こそが
危険なんですよ。
771名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:52:37 ID:yUF7YVtJ
>>762

買い手は日本にもいたよ。でも政府は外資に売った。

なんで嘘をつくの?工作員?
772名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:55:29 ID:bCFJZcwl
銀行の預金だって、国債で多くが運用されているんだよ、
だからそもそも郵貯は入らないんだよ、ただし、廃止すると
とんでもない数の人をリストラしないといけないでしょ、
だから民営化にしているだけの話。
773名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:56:46 ID:bCFJZcwl
>>771
具体的に、お願いします。
774名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 11:57:07 ID:MUeOEl5d
>>770
国債で運用できなくなってくると民間企業に貸したり、金融商品とかで
運用しなくちゃいけないわけじゃん。
国営の金融機関である郵政が民間の金融機関と「信用を売る」という
市場で競争することは公平でない。
で、民営化が必要だっちゅう話じゃないのかな?
775名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:02:50 ID:1DhHUpik
>>768
>外資という言葉を使って仮想の敵を作り出す行為は

論点の摺り替え。自国を防衛するのは最低限の国家の義務。
まさか世界は一つなんて妄想してるわけではないでしょう?
国際化してゆくと同時に、軍事的にも、経済的にも防衛策を打っておくのが
政治家の役目です。
776名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:04:55 ID:bCFJZcwl
預金、貯金の金利・・ほぼゼロ
長期国債の金利・・約1.4%
この差が銀行や郵便局の職員の給料になっているだけの話。
だから郵貯がなくなったところで、何の問題もない。
777名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:06:33 ID:YlVah8Jg
この国にとって、本当のハゲタカと呼ばれるべき存在は、外資ではなく、
郵貯簡保を食い物にする郵政族議員・郵政官僚・ゴミ特殊法人だろ。

自分達のハゲタカぶりを隠して、外資を非難するなよ。
778名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:06:43 ID:bUvR1nIK

郵政公社の貸借対照表(05年3月期)

【資産の部】      【負債・資本の部】
―――――――――――――――――――――――
現金・預金   9兆円   郵便貯金  211兆円
金銭信託   12兆円   簡保準備金 119兆円
有価証券  217兆円   借入金    38兆円
預託金   118兆円   その他負債  14兆円
貸付金    27兆円
不動産     3兆円    資本金    1兆円
その他     2兆円    その他資本  5兆円
―――――――――――――――――――――――
資産合計  388兆円    負債・資本合計388兆円

官から民というが、回す金など何処にも無いわけだが・・・。
国債を売却するしか方法が無いわけだが、日銀が全て買い取ってくれるという保証でもあるのだろうか?
或いは、国債の満期償還を待つ場合、その期間の資金はどのようにして賄うのか?
また、国債の満期日が訪れた場合、国はその償還に何処からの資金を充てるのか?
謎である。

誰か答えてくれ。
779名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:15:56 ID:bCFJZcwl
国債を郵便局が売ったら大変という人は、
現状の国債の応札倍率がどれだけの高倍率か
知らないのでしょうね。

要は、郵貯なんて廃止でも構わないのですよ、
それを民営化程度でリストラは極力なしでいいですよ
といって上げているのに、外資がどうこうなんて
よく言えるなと・・。
だったら根本的に外資に取られないように
郵貯簡保を廃止したらどうだと。
780名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:17:54 ID:1DhHUpik
>>776
は? 郵貯はなくなってもかまわないかもしれまんが
外資に使われて不良債権となった場合のリスクは誰が追うの? 竹中さん?

【郵政民営化法案は廃案になったが、これは手取の時期が少し延びたに過ぎない】
【ほんの少し待てば、我々は三兆ドルを手に入れることができる】
ウォールストリート・ジャーナル  8月8日 (インターネット版)

【国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を手にする事が出来る】
(英フィナンシャル・タイムズ)
http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

郵政民営化法案とそっくり同じ内容の米国政府要望書
【日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書】
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html
781名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:19:25 ID:MUeOEl5d
外資に使われて不良債権となった場合のリスクは外資が負うんだろ
782名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:20:24 ID:k8L4Nc2m
来年の4月から改正商法が施行され(商法改正はアメリカの要求)
外国企業による外国株との交換方法での日本企業買収が可能となる。
企業買収防衛の為の法案が、ニッポン放送買収騒動後に出されていたが
衆議院解散のため可決されず流れた。
アメリカの株価は日本の100倍だ。
郵政民営化後の新会社は外資に買収されるだろうね。

商法改正で日本企業が外資の餌食に
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1092540870/l50
783名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:21:44 ID:bCFJZcwl
外資の一番の排除方法は郵貯簡保の廃止ですよ、
もう明らかに民間の受け皿があるんですから。
というか外資がイヤという人は廃止論者なんでしょ。
784名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:22:21 ID:xSI8Fgz8
>>782
>アメリカの株価は日本の100倍だ。
はげわらw
どういう意味??
785名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:23:07 ID:FUhXAyOe
>>778 また国債発行すればいいんだよ。借り替え。
    これまでだってそうしてきてるよ。
    借金てのは「信用」をカタに、利子がきちんと払えればいいんだ。
786名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:23:29 ID:bCFJZcwl
>>782
だからそうならない為にも郵貯簡保廃止論を
広める必要があるでしょう。
787名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:24:09 ID:DThfC3a2
>>778
2007年までには財投債の預託金177兆が
郵貯に帰ってきます。
788名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:25:58 ID:MUeOEl5d
>>787
帰ってこねえよw
789名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:26:53 ID:xSI8Fgz8
嘘ついてだましてまで公務員の身分にこだわるか・・・・・
悪人ここにきわまれり
790名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:28:06 ID:bCFJZcwl
>>789
郵貯と簡保を廃止すれば外資は買収できないし、
公務員もリストラできるので、それが一番ベストでしょう。
791名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:34:22 ID:bCFJZcwl
このスレにあるように、このままでは
外資に郵便局は確実に乗っ取られます、
その前に国民の340兆円を外資から守る為に、
簡保と郵貯を即時に廃止をして、
国民にお金を戻しましょう。

これは公僕である郵便局員は皆望んでいます!!
792名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:36:46 ID:1DhHUpik
>>782
>企業買収防衛の為の法案が、ニッポン放送買収騒動後に出されていたが
>衆議院解散のため可決されず流れた。

ならば、ホリエモンのそれより大掛かりな敵対的買収が行われても
なすすべはなしということだな。危険すぎるね。
793名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:37:18 ID:x8JxyzQl
仮に郵貯簡保が外資に乗っ取られた時は、トヨタをまず買収する
だろう。そしてトヨタを解散させる。そうすればタダで
多額の資金が手に入る。
794名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:38:29 ID:bCFJZcwl
このスレにあるように、このままでは
外資に郵便局は確実に乗っ取られます、
その前に国民の340兆円を外資から守る為に、
簡保と郵貯を即時に廃止をして、
国民にお金を戻しましょう。

これは公僕である郵便局員は皆望んでいます!!
郵便局員は皆様のご賛同をお待ちしております。
795名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:40:46 ID:MUeOEl5d
外資に郵便局を乗っ取られるとなんかもんだいでも?
796名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:43:48 ID:1DhHUpik
>>795
それが国益にかなうなら問題はない。0K
しかし、必ずしも外資が善意の天使とは限らない
したがって、徹底した防衛策も用意しておくのが常識。なにか?
797名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:45:47 ID:2y8vZYeX
昔の貿易自由化、資本自由化のときも無知で幼稚な
野党は日本人はアメリカ企業の奴隷になる
日本企業はみんなアメリカ企業にのっとられる
日本は終わりだと佐藤栄作に噛み付いたというじゃないか
国際社会に日本は生きているんだから国際企業と
競争するのは当たり前やないの
いつまで国際社会に甘えてるつもりやの
798名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:46:23 ID:MUeOEl5d
何に対する防衛?
799名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:51:49 ID:FUhXAyOe
>>797 外資を買うのはいいが、外資に買われるのはいやだ、
    というアンバランスはあるわな。
    
800800:2005/09/01(木) 12:54:26 ID:6JaKwYY6
郵貯900万円超が640万人「少額」の建前と隔たり
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050901i101.htm
(2005年9月1日3時1分 読売新聞)
801名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:55:15 ID:bCFJZcwl
皆さん、このスレを見る限り、郵便局の内部の人も
書き込みをしていて、非常に詳しい説明をされています。
それを総合的に考えると、民営化で外資に買収されるのは
間違いないでしょう、ですので早めの郵貯簡保の解約を
お勧めします。

その時、なんでですか?と聞かれたら、局員に外資が
郵便局を買収されるという説明を郵政の内部の人から
聞いたからと言いましょう。
802名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 13:01:42 ID:0wqrCC66
バブル時期に、アメリカのロックフェラーセンターを買った人たちと
同じ民族の人が都合のいいこといってるよ。
イケイケだったころは何でもありだったのに・・・
803名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 13:03:39 ID:1DhHUpik
いや、どこの国にだってエゴイズムはあるよ。
804名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 13:07:54 ID:rKted2Z1
>>797
>>799
>>802

アメリカは外資の企業買収に対して規制がちゃんとあるんですが。
なあ、外資の手先の豚さんたちよw
805名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 13:09:13 ID:TXucIFnj

国会議員一年生の年収は4400万にもなる。約束を掲げて当選しておきながら、特権の上に胡坐をかき、
改革を邪魔し、仕事をしない政治屋を食わせておくほど税金のムダはない。
議員の不祥事で最も税金無の駄遣いをしているのが民主党。この一年で選挙違反、秘書給与流用などで
5人もの議員辞職を出している。そのために行なわれた補欠選挙で使用された税金は9億6千万円にも
上る。言うまでもなく「使わなくてもよかった」税金である。こんな政党が「政権準備政党」名乗るなど

                     ”ありえない”

保身のみに汲々とし、国民との約束を裏切る政治屋は絶対に追放しなければならない。
806名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 13:12:12 ID:Mmd7qN67
NTTと国鉄の民営化と郵政民営化を一緒に考えてる人がいるが
NTTと国鉄はとてつもないインフラを持った状態での民営化
経営の心配は何も無かった

郵政の場合はインフラなどなくあるのは駅前一等地の土地のみ
現状でも辛うじて黒字がせいぜいなのに民営化後の経営は果てし無く不透明

NTT国鉄と郵政民営化は条件がかなり違う
807名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 13:26:58 ID:OR10pVwT
>>30
《わたくしのところにいろいろの勧誘の電話がかかってくる。
「金を買え」「穀物の先物を買え」「未公開の新株を買え」等々です。
中略 彼いわく「人生いろいろ、社員もいろいろ、優良社員ばかりいると
思ったら大間違いだぞ」と居直られた。小泉氏の影響だろうか。
(86歳の老人より)》

ワラタ
808名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 13:34:19 ID:FUhXAyOe
>>807 たしかに小泉になってから
   在日、パチンコ、金貸し大きな面。 
   中国人、その犯罪者
   うるさいインチキセールス電話
   子供の人殺し

は増えたな。
809名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 13:50:35 ID:77iSBRM6
>>802
三菱はロックフェラーの配下だよ
上納する為に買っただけ
後で買い値より遥かな低額で売り戻しただろ?
三井はロスチャイルドの配下ね
810名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 16:19:32 ID:yUF7YVtJ
―米経済紙ウォール・ストリート・ジャーナル八月二十六日付は、刺激的な見出しで、
一番もうけるのは米国債や株を発行する米政府や多国籍企業だとする記事を掲載しています。

記事は郵政民営化に期待を寄せる米国の政府と資本の見方を示したもの。
それによると、米金融機関シティーグループは、郵政民営化で郵便貯金と簡易保険が「民間の手に落ち」た場合、
「三兆ドル」の郵貯・簡保資金の大部分が従来とは異なる市場に流れ込むと分析し、その行き先を試算しました。

米財務省証券(米国債)と欧州債券、日本と外国の株式が「大勝利」を収めるというのが、その結論。
一方で、郵貯制度の恩恵に浴してきた日本の国債市場は「大敗北」を喫するとしています。

シティーグループは、郵貯・簡保の民営化によって、国債、地方債、社債を含む日本の債券市場から
一兆三千七百五十億ドルが流出すると試算。投資家は有利な運用先を探すが、千二百七十億ドルは米国債へ、
六百四十億ドルが欧州のユーロ債へ、五千二百十億ドルが日本の株式市場に向かうとみています。

同記事は、INGグループ(ロンドン)のエコノミストによる試算として、
郵貯・簡保が百八十七兆円の日本国債を抱える一方で、外国証券には八兆五千億円しか投じていないと指摘。

日米間の国債利回りの開きからみて、
「(民営化後の)郵貯、簡保の新しい所有者がより大きな利益を求める理由は容易に理解できる」としています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-01/2005090102_03_0.html
811名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 16:23:31 ID:n8YjDoe3
あのバブル時代でもアメリカの金融機関には手を出してないのだがね〜
米議会に拒否されるのが目に見えてるからね〜
「人類皆兄弟!」とでも思ってるのかね〜
812名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 16:25:58 ID:yUF7YVtJ
紺谷典子氏『郵政民営化は権限の私物化』

 不思議なことに、郵政の民営化が必要だとする理由はクルクル変わってきた。
当初は財投改革とされていたが、郵政の資金が財投に回る仕組みがとうに
なくなっていると指摘されると、公務員削減で小さな政府と言い出した。
民営化の根拠が薄弱と反論されるたびに、新たな理由を持ち出しているようで、
これでは郵政民営化それ自体が目的ではないかと疑われても仕方がない。

 小泉総理が郵政を眼の敵にするのは、地元の特定局長会が選挙応援をしなかったため
初陣で落選した私怨、という一部の解説が真実味を帯びてくる。

 資金源を断つことで財投を効率化するという小泉総理の30年来の持論には、
初めから論理破綻があった。もうひとつの資金源である年金を不問に付したままだからだ。
改造を含め4度も厚生大臣に就任し、資金源を断つ権限もチャンスも手にしながら、
年金民営化に1度も取り組もうとしなかった。第一、財投改革に本気なら、直接財投を改革し、
天下りやファミリー企業の問題を解消する方がずっと確実で効率的だ。郵政民営化は
あまりに迂遠で非効率な解決手段だ。効率化をめざす手段が非効率では、
ユーモアにさえならない。

 公務員を減らし小さな政府に、という新たな理由も、職員の給与は事業の収入で賄われ
税金は1銭も使っていないことを忘れているのではないか。民営化で公務員は減らせても
国の経費は減らせない。しかも過疎地や小口のサービスを補助金で維持するというのでは、
逆に国の経費が増えるだろう。民間企業になれば税を納めるという点も、公的事業なら
税を払わないのは当然だ。税を払う払わないではなく、公的事業として必要性があるかないかを
論点にすべきなのだ。同様に税を払っていない小泉内閣も、民営化なさいますか?

ttp://www.elneos.co.jp/0503kennja.html から一部抜粋

813名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 16:31:21 ID:OofokZUj
確か小泉がまだ首相になってないときに、どこかの評論家が、同席した時に小泉に
今なら郵政民有化を唱えれば受けが良いですよ。といわれたのを間に受けて
その時から叫び始めたと聞いたけど。結局、全て受け売りで中身なんて有るわけが無い。
814名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 16:51:54 ID:yUF7YVtJ
古館伊知朗はいつからハゲタカ外資の手先になったのか?

                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                   /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
                  .i:::::::://///::::::::::::::::::|
                 .|::::::/ ::////⌒⌒ i.::::ノ    <340兆円がハゲタカに
                 |::::/         |::::| 
                 .|::/  .ヘ    ヘ.  .|::|   <たちまち食い散らかされるなんて
                 ,⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥  「
                 l  !:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | <信じられるわけないでしょ
                 .ゝ_ヘ         /ィ  _ノ
               __,. -‐ヘ  <二二>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄./|  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! . ̄ ̄  !    >      / !
           |   |     _>  .|.    .|   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     |    |    /     i  .∧
815名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 17:14:59 ID:1DhHUpik
古館伊知朗はプチ改革派を気取れば大衆から嫌われないと思ってんだろw
思考能力のないロボットにすぎない。
816チョコボ:2005/09/01(木) 19:08:28 ID:4eO+oGNR
 「極端な市場原理主義やグローバリゼーション」を否定し
「日本の伝統や文化を生かし、すべての人々の生活を守る安
心と安全の社会を築く」ことを目指す国民新党(綿貫民輔代
表)は、いまや本質的な選挙争点の提示に限りなく近づいて
いるのよ。
 その争点とはいったい何か?
 それは、アメリカの価値観(=弱肉強食・力による支配)
に屈服するのか、アジア的価値観(=相互扶助、相互尊重、
共生、寛容等)を擁護するのかという150年に及ぶ、古くて
新しい日本の争点である。それは同時に、アメリカ追従の
外交か、アジアに機軸を置いた主体的外交かという争点と
も連動するのよ。
 この本質的争点が了解された暁には、国民新党+新党「日本」+
田中真紀子+民主党・小沢グループの大同団結に
よる政権樹立のシナリオが見えてくるのよ。
817名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 19:49:57 ID:a45fNS5W
>>810
赤旗もまたわけのわからん事を書いてるな。
たた、どこにも乗っ取られるとは書いていないけど(w

投資は分散、分離が基本。
資産約300兆円のうちの約200兆円が国債、約100兆円が財投。
この集中投資が非常に危険な事がわからんのか?
できるだけ早くバラバラにしないとマジで危ない。

安全運用を考えるなら、外債にも細分化して投資するのが基本だろ。

300兆円全部が米債やCITIに流れる訳でもあるまいに。
そんな事したら欧州が黙っちゃいない。
公平にいろんな国の国債を買っての分散投資が本当の安全運用だ。

くだらんODAなんぞやっているくらいなら、途上国の国債も少しは買ってやれば良い。
おしきせの箱物を特定の場所に作るよりはよっぽど感謝される。
818名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 19:54:06 ID:pyqdIzST
公務員が色々言ってるけど、結論としては
買収されないし、何の問題もない。

参考スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125281669/l50
819名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 20:01:13 ID:1DhHUpik
>>818
さて、ここで書き込みしている人々を、
根拠なく「公務員」だと信じ込んでいるあなたは
既にその時点で思考停止しているロボットですから必要ないです。
どうぞ、そちらのスレにお帰り下さい。
820名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 20:08:27 ID:yUF7YVtJ
竹中平蔵大臣(郵政民営化担当)が議会の答弁で毎回、強調しているところでは、「郵便貯金銀行と、郵便保険会社(旧・簡易保険)の株式は、民営化された後は100%ふつうの株式会社だから、
その株式は自由に誰でも買えるようになる」そうである。
821名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 20:13:28 ID:CanuaZ19
郵便貯金にお金が集まるのは、依然多くの人が民間銀行に不安を感じてい
るからだ。
郵便局にお金を預けることがばかばかしくなるほど、高い利回りの金融商
品を民間銀行が打ち出せるようになれば、郵便貯金から銀行に乗り換える
人は多くなるはず。
このような形で郵便貯金の縮小化が進むなら問題はない。
民間銀行が自分たちの足でしっかりと立つことが第一で、性急で強引な郵
政民営化に頼るのはお門違いである。

いっぽう、利息など期待せず、金庫代わりに郵便局を利用したい人は依然
多い。
必要とされる限り、郵便貯金のような金融機関は選択肢として残しておいて
良いだろう。

郵便局まで民間銀行になってしまったら、今やタンス預金が一番安全な金
融機関。

郵政民営化を願う人々は土地ころがしや株ころがし、会員権ころがしによる
バブルの再来を夢見ている。そのギャンブル資金が彼らには必要なのだ。
そしてそのギャンブル経済に寄生する「空売り」ファンドたちもそれを待ち望
んでいる。

最悪のシナリオはこうだ。
郵便貯金が○×銀行として民営化されたとする。
資金が投機目的で運用され、下手に手を出したために多額の不良債権を
抱えたとする。
当然○×銀行は倒産するが、その清算には莫大な税金が投入される。

郵便資金を借り倒しした側にとっては、これは最高のシナリオ。

822名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 20:16:54 ID:a45fNS5W
>>821

もう少しマシなシナリオをおながいします。
それでは釣れません。
823名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 20:21:09 ID:pyqdIzST
公務員政党「民主党」の実態

年収3000万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40:00以降を見てみよう。
「公務員を守れ!公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見。
824名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 21:55:24 ID:1DhHUpik
>>798
つまり以下のような事態に対する防衛策ですね。民営化に反対ではないが
肯定的な面と否定的な面を同時に考えることができない政策者など猿と同じです。
民営化すれば、ただちに外資に奪われるとかは極論だが。最悪のシナリオに対し
防衛策を想定しておくべきだと思う。よって現法案には賛成できない。

【郵政民営化で350兆円が奪われるか?】
http://1katutanuki.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/350_6b7c.html
竹中大臣によると郵政4事業の資本金は7.5兆円なるそうである。持ち株会社の資本の1/3以上
を政府が持つと今のところいっているのですぐに外資に丸ごと買収されることはないと信じたい。
しかし、政府が方針を変えた場合、約350兆円の郵貯・簡保が外資(USA)に渡る可能性がある。
7.5兆円で、350兆円を自由に出来るのである。USAがおとなしくしているだろうか?

また郵政民営化法案では350兆円の国民の貯蓄資産の運用を新たに作る民営化の元、
既存の民間企業に任せる形になっている。ここで問題なのは、外資規制がないため350兆円の郵貯・
簡保資金が外資の自由になる可能性があるということだ。その時、外資が日本国債を売却し、
USA国債の購入に当てたらどうなるであろう。USA国債は基本的に売却不能なので、350兆円は
USAに吸い上げられる事になる。またその場合、日本国債は暴落し日本自体がIMF監理下に置かれる
可能性が出てくる。
825名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 04:39:30 ID:ctCd1Dg9
小泉首相の郵政民営化で「もうけるのはだれだ?」
―米経済紙ウォール・ストリート・ジャーナル八月二十六日付は、刺激的な見出しで、
一番もうけるのは米国債や株を発行する米政府や多国籍企業だとする記事を掲載しています。

記事は郵政民営化に期待を寄せる米国の政府と資本の見方を示したもの。
それによると、米金融機関シティーグループは、郵政民営化で郵便貯金と簡易保険が「民間の手に落ち」た場合、
「三兆ドル」の郵貯・簡保資金の大部分が従来とは異なる市場に流れ込むと分析し、その行き先を試算しました。

米財務省証券(米国債)と欧州債券、日本と外国の株式が「大勝利」を収めるというのが、その結論。
一方で、郵貯制度の恩恵に浴してきた日本の国債市場は「大敗北」を喫するとしています。

シティーグループは、郵貯・簡保の民営化によって、国債、地方債、社債を含む日本の債券市場から
一兆三千七百五十億ドルが流出すると試算。投資家は有利な運用先を探すが、千二百七十億ドルは米国債へ、
六百四十億ドルが欧州のユーロ債へ、五千二百十億ドルが日本の株式市場に向かうとみています。

同記事は、INGグループ(ロンドン)のエコノミストによる試算として、
郵貯・簡保が百八十七兆円の日本国債を抱える一方で、外国証券には八兆五千億円しか投じていないと指摘。

日米間の国債利回りの開きからみて、
「(民営化後の)郵貯、簡保の新しい所有者がより大きな利益を求める理由は容易に理解できる」としています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-01/2005090102_03_0.html
826名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 08:55:58 ID:Fpx2oMNq
>>825

WSJは別に間違っているとは思えないがね。
理由は>>817で書いた。

刺激的な見出しで、
一番もうけるのは米国債や株を発行する米政府や多国籍企業だとする記事を掲載しています。

この原文が読みたいが、WSJの過去の記事は有料らしく読めない。
赤旗がどういう訳し方をしたのか知りたい。
誰か原文を揚げてくれませんか?
827名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 10:16:41 ID:LKxudLe/
郵政民営化で外資に国民の資産が奪われると言う大嘘

全くのデタラメです。

そもそもこれは共産党系の左翼論者が出したデマ。
無知な人間を騙しこむ悪質なプロパガンダ。

このような論者に『一体どのように奪うのか』と問いただすと、ほとんどの者は口を閉ざす。
なぜかと言えば、そんな方法は存在しないからです。

『米国債を買うことで国民の資産を奪う』というまことしやかな嘘をつくものもいます。
米国債権を郵貯の融資先に振り向けるために、郵貯を買収する?
一体どれだけのコストがかかると思ってるのでしょうか??
買収に要した金で直接米国債権を買ったほうがよほど合理的なのは明らかです。

無理な融資をして経営に傷がつけば当然株価も暴落するわけだから、そのような融資ができるはずもありません。
大損してまでそのような事を外資が行うんでしょうか??
外資とは民間企業です。なぜアメリカ政府のためにそのような「回りくどい献金」を行う必要性があるのでしょうか?
全くありえない話です。

それでも外資に買収されると妄想するものは東証の前でデモ行進をしてください。
『みずほフィナンシャルもりそなも、UFJも東京三菱も今すぐ上場廃止しろ!!外資に国民の資産が奪われる!!』と。
これすらしていないのに、なぜ国民の資産が奪われるなどという大嘘を民主党、共産他すべての野党はつき続けるんでしょうか?

答えは簡単。民営化されると困る人間がいるからです。
その利権にしがみつきたい理由があるのです。

かならず郵政は民営化しなくてはなりません。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html
828名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 10:39:03 ID:gnfwkPlT
>>827
外資とは民間企業です。なぜアメリカ政府のためにそのような
「回りくどい献金」を行う必要性があるのでしょうか?
全くありえない話です。


お前は80年代の日米貿易摩擦を知らないから言えるのだ
自動車のビッグ3や半導体メーカーはアメリカ政府と一体となって日本に
貿易赤字を減らせと言ってきた
今回もアメリカ金融業界のロビー活動を受け入れて官民一体となって
郵便貯金を狙ってきている(大した運用ノウハウもない新郵便会社が運用に失敗して
その結果資金が流失したらそこを外資が美味しく頂く、金持ちのボンボンのカモみたいなもの)


829名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 10:44:34 ID:rCiMlbTp
>>827
>答えは簡単。民営化されると困る人間がいるからです。
>その利権にしがみつきたい理由があるのです。

郵政民営化に疑問を持つ者はすべて
民主党、共産党の関係者であり、公務員なのですか?w
ちなみに私は無党派の自営業ですが利権とは関係ないのですが、なにか?
今後、思い込み、狂信、妄想のたぐいは遠慮してください。
スレの水準が下がりますから。
830名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 10:48:34 ID:3+Tlfvs+
>>826
もちろんいきなり買収されるなんてことはありえません。
問題なのは、今のところ日本国債を買うぐらいに止まっていた郵貯の運用先が、投機に使われるリスクのこと。
投機は言うまでもなくギャンブルです。
年金の積立金の多くもこうした運用で失われたといいます。
郵貯が民営化されれば、当然国内に止まらず外資系ファンドに投資信託することもあるでしょう。
これを国内外の投機家は待ち望んでいる。
おそらく数と規模で外資系がはるかに多いでしょう。
買収がされるのはゴールにおいてです。
新銀行が運用に失敗して行き詰まれば、長銀がそうだったように、税金を投入した後、最終的に格安の値段で外資に買収されることもあるでしょう。

郵便局の利権など、たかがしれています。民営化しなくても是正できる程度です。
利権にしがみつく者を叩くなら、もっと巨悪に目を向けた方がいいのでは。
831名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 10:55:44 ID:Fpx2oMNq
>>830
オレの>>817を読んでのご意見ですか?

>今のところ日本国債を買うぐらいに
300兆円以上もカネを集めて日本国債しか買っていない事がGAMBLEなんですよ。
投「資」はGAMBLEでは有りません。
投資は分散、分離が基本。
30%程度を外債に振り分けるのは健全な資金運用です。

何が言いたいのかさっぱり分かりません。
832名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:03:04 ID:gnfwkPlT
小泉首相郵貯会社買収防衛策を考えます
後日、日米会談
ブッシュ大統領「郵貯会社をめぐる参入障壁や閉鎖的なメカニズムを廃止して欲しい」
ブッシュ大統領「グローバルスタンダードはどの国企業にもチャンスが与えられるべきだ」
小泉首相「はい」


833名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:03:10 ID:hnLRRunw
>>831
郵貯問題をミクロで捉えるかマクロで捉えるかで異なってくると思うな。
議論が混乱する原因でもあるな。

アメリカでLTCMってヘッジファンドがロシア投資に失敗して破綻した時、
米議会・政府は救済したんだよね。
同じようなことが起きた場合、日本はどうするのかなー?
834名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:10:25 ID:Fpx2oMNq
>>833

オレは郵貯・簡保は解体・縮小しか道はないと思う。
LTCMの損金は全部は保全されていないと思うが?
親玉は全員刑務所じゃなかったけ?
これならいいんじゃね。
835名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:14:03 ID:LKxudLe/
>>829
すべてとは言わないがかなりの数が既得権益を必死で守る人間だろうねw
836名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:15:44 ID:LLvEILHr
たかだかDHCPのいたずら程度で
837名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:17:42 ID:ytRidB3g
>>831
全く正しい認識だと思います。
838名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:19:15 ID:hnLRRunw
>>834
勿論全額じゃなかったはずだな。
「マクロの影響を考え・・・」ってやつだな。
あと刑務所なんて誰か入ったか?????
親玉ってノーベル経済学賞(スェ−デン何とか賞か?)取った奴か?
アメリカが金融機関に厳しい制裁を加えたのはS&L破綻の時だろ。
あの時はS&L単体の問題で、他の金融機関は概ね良好だったからね。
中南米危機の時、ほとんどの金融機関が多額の不良債権を抱えたが、
「ほとんどが不良債権を抱えている状況であるからして、個別の責任を
問うべきでない」とし不問だったよな。
839838:2005/09/02(金) 11:24:57 ID:hnLRRunw
S&Lはそもそも不正行為を働いたから捕まったんであって、
LTCMは投資に失敗しただけで不正行為はしてないでしょ。
840名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:30:09 ID:Fpx2oMNq
>>838
>あと刑務所なんて誰か入ったか?????
納税者じゃないからそこまで追求してません、すまんね。
実刑ではなくてカネで片付けたかもしれない。
とりあえず、議会に呼ばれて叩かれたのは見た。

エンロンみたいに確たる証拠がないと実刑はむつかしいかも。
どこからが、無作為のロスかは判断が難しい。
でも、この国の役人よりは司法が独立しているから、それなりに叩かれる。
役人が叩かれれば、国民は納得してカネは払うと思うぞ。
841名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:31:47 ID:LLvEILHr
>>837
同義反復が人間不信を呼んでますよ
842名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:32:35 ID:2Acow9c/
堀江ホリエモン政治の力で強いものさらにつよくだってさ。

自由主義じゃねーな、
ネオリベか単なる「おいしい思い組」。
それを税金でやんの???
つよいならてめーの魅力でやれや、しょぼいんだよ。
できねーんならその程度だろうが。
ちまちまやってろ!
どーせ責任ももたねーんだしな。
失敗したら一億総懺悔。
あ〜ばからし。
843名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:34:08 ID:hnLRRunw
>>840
叩かれる叩かれないはどうでもよい話で本論に入ろう。
よく「投資は自己責任」と言われるが、結局は国益、つまりはマクロの影響を
常に考えなきゃなんらんのよ。
金融経済経済は連鎖するからね。
日本経済あっての円の価値であり、国家あっての私有財産権ですぜ。
844名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:39:02 ID:Fpx2oMNq
>>843
オレは郵貯・簡保は解体・縮小しか道はないと思う。

役人がヘマしてすってしまっても国が保全出来る程度に解体・縮小せないかん。
ここで「叩かれる叩かれない」は重要だと思う。
無作為のロスを出して叩かれるなら、喜んで天下りする香具師は減るだろ?
845名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:42:06 ID:PK4/8qJW
>>827
830です。引用先間違えました。

>>831
一民間銀行になれば外国債だけでなく、他の銘柄や為替に手を出すのは必至です。
殆どの人が投「資」でなく投「機」に走ったからバブルが生じ、はじけたのではなかったでしょうか。
現代ではまともな投「資」をしている人など少数派で、殆どがギャンブル感覚です。
バブル期に民間銀行が投「機」に走った事実とその結果は周知の事実です。

郵貯の新銀行ができたとして、投「資」に徹することができるとは思えません。

国債で得た資金が、無駄使いではなく、本当に有用なところに使われていれば、それは立派な投「資」です。
残念ながらろくなことに使われていませんが。
いずれにせよそれは郵便局の責任ではありません。

日本国がまがりなりにも信用され、存続する限り、国債は信用されうるといえます。
仮に日本国債が暴落した状況を仮定してみましょう。
その時の貨幣価値はどうなっているでしょう?
その時日本という国は存在しうるのでしょうか?
それでも民営化された郵貯銀行は生き残れるのでしょうか?

原因結果としては話は逆で、国家が破綻したから国債が暴落するのではないでしょうか?

現在の郵便局はギャンブルをしているのではなく、ただ国家と運命共同体の機関だといえるのでは。
846名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:48:16 ID:Fpx2oMNq
>>845

観念論はもういいからさ、郵貯・簡保を今後どうするのか? って事だよ。
妄想と仮定では論議にならん。
847名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:55:37 ID:rCiMlbTp
>>830
>新銀行が運用に失敗して行き詰まれば、長銀がそうだったように、
>税金を投入した後、最終的に格安の値段で外資に買収されることもあるでしょう。

私は素人ですが、今回の郵政民営化について知りたいのはこの点なのです。
アメリカが日本に求めてきている要望書を読むかぎり
彼等は段階的な民営化を認めず、いきなり国際金融資本と競合させよと言ってきている。
まるで新会社は当初から弱体化、解体化させることを前提にしているようではないですか。
たしかに外資が丸ごと新会社を買収してしまうのは極論に過ぎるとしても、依然、不安は残る。
アメリカ政府と国際金融資本の意志が一体化して無いなど、とても信じられないし、信頼できない。
848名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 11:57:51 ID:oHl0HMc1
郵政民営化について石原慎太郎の弁。

「民営化されると、日本の銀行が軒並みやられたみたいに、アメリカの膨大な金融力ってものに収奪されて、
日本の金が日本の金じゃなくなる んじゃないか」
「竹中(内閣府特命担当大臣)はアメリカの手先だとかね。アメリカの言いなりになって民営化したら、全部向こうに乗っ取られちゃう。」

彼も一応賛成派だけどね。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm

このサイトのことはテレビでもたまに聞くけど、まあ新聞テレビでしか意見を聞かない人にも知識(話のタネ?)
にでも見とくのもいいかもね。実際、法案でも郵政の莫大な金の扱いはスルーのままらしいからさ。
849名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 12:02:27 ID:hnLRRunw
>>844
そもそも管理運用は財務省だけどねw予算と認可は政府だしね。

結論を先に言うとね、管理通貨制度における資本主義においては、
経済成長率が全てなんだよな最終的には。
財政も年金も突き詰めればここに行き着く。
プロテスタント的な「人間の合理性」で全て片付くなら政府も日銀もいらないわけで。
市場の失敗・合成の誤謬なんてのがあるから厄介なのだな。
郵貯はあらゆる面で巨大だからね。
慎重さが必要と思うな。
(郵便事業は民でできるし、金融事業も所詮金集めの組織でしかないから郵貯は東三に
金集めさしてもよいわけで、民営化そのものに理屈がないとは言ってないので)
850名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 12:28:01 ID:Fpx2oMNq
>>849
郵政が先か財務省か、という席順の件はもういいや。

一度に両方を敵にしたら絶対に無理だし、
どっちが簡単かと言えば、ボロが今表面にでている郵政の方が簡単だと思う。
お互いに凭れ有っているから、片方が傾けば財務省も今まで通りにナアナアではやれない。

政策論も大事だが、方向性が似たような物なら解体・縮小に早く近づく方をオレは選ぶ。

これは資本主義論でも国家論でも無いと思う。
借金抱えて身動きできない財務省と、カネは集めたが運用能力のない郵政が、
凭れ有ってダラダラ来ただけなのだが、いざ入院となって病人同士が手術の順番で揉めているだけ。

確かに、与党がこれを出して、野党が反対してるのは変な国だとおもう。
851名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 12:35:25 ID:hnLRRunw
>>850
それが経済成長率にどう結びつくかが問題なんだな。
郵政民営化は手段であって目的ではないな。
メディアは何故か否定するがw、手段には方法論が重要なんだな。
案だけでみれば民主案の方が実は過激と思うなw
奴等元がリベラリストの集まりだからな。
小泉も相当にリベラルだが、閣内にも麻生・中川等保守派がいるから、実は
かなり慎重な案になってると思うな(修正案の話だけどね)。
慎重に成り過ぎて、法案読んでも何がしたいのかよくわからんけどなww
852名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 12:39:56 ID:hnLRRunw
しっかしま〜、財務省は我が世の春ですなーw
郵貯に責任被せて逃げ切るつもりかねー
金融庁も調子乗り過ぎとちがうか?!
853名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 12:40:56 ID:Iq4H5shS
http://tanakanews.com/h1telcom.htm
民営化で矛盾抱える世界の電話会社
854名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 12:43:08 ID:+4tG4yOX
>>846

妄想ではないんだがなあ。わかってくれよ。

こんなことを考えられないだろうか。
手数料のみで運営される金庫・送金サービスがあっていい。
預金は一切運用しないから、元本は完全に保証される。
国債にさえ手を出さないから、政府に悪用されることもない。

いわば「貨幣郵便」。

郵便は一律手数料(切手)だけで発信者から預かった私信を宛先に届けるサービスだが、これと同じことだ。
預かった手紙の内容を第三者に勝手に利用させたりはしないよね。
同様に貨幣を預かり、送金、入金するだけの業務に限定する。
これは民営化とはまったく別の方向性だ。

現在の郵便局に少し手を加えればすぐにできるだろう。
インフラは既に整っているわけだし。

世の中わけのわからん運用をしている金融機関ばかりだが、上記のような金融機関があったらオレはそちらを利用したいね。べつに不労所得など期待しないから。

お金を増やしたい人は投機家や投資家になればいい。その受け皿は既に十分にある。競馬やパチンコも選択肢の一つ。
855名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 12:48:22 ID:hnLRRunw
>>854
もともと公的金融で重要なことは投資、つまり運用の方だと思うぞ。
公共事業優先の投資は最早終わったとは思うが、公的融資制度の重要性は
何も変わってないと思うがね。
アメリカでさえ世界大恐慌の教訓から400兆円規模の公的融資制度を持っている。
自由経済に保険を掛けているわけだ。
郵貯はその財源を集めるための組織でもあるわけで、他で可能なら郵貯に
退場してもらっても構わないと思うがね。
慎重に時間をかけてとは思うがね。
856名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 12:50:58 ID:Fpx2oMNq
>>851
オレは非常に残念だと思うのだが、民主党が前国会で、
郵便事業は放置、郵貯・簡保だけ民営化を出したら「小泉は折れた」

郵便事業の赤字なんて、郵貯・簡保の危険度に比べたらゴミみたいなもんだ。
ここが落とし所だった。

郵政民営化と「短期の」経済成長率とは何の関係も無いよ。
単なる延命の手段だからね。
生き延びて、長期で見れば有るだろうけどね。
857名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 12:56:07 ID:Fpx2oMNq
>>854
NET-BANKでそれやっている所は有るよ。
決済専門なら資金はほとんど要らない。

だださ、現実に300兆円も集めてしまって、コレどーするの?
858名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 12:59:18 ID:hnLRRunw
>>856
郵政特別委員会で散々議論し、実は与野党一致している点だと思うのだが、
郵貯簡保を民営化しても民間投資が増えるわけではないってことだね。
つまり財政問題と郵政民営化は関係は薄いってこと。
ここを誤解している人が多いと思うのと、そのように思わせる話術を政治屋が
駆使している印象は持つね。
あと民主はもともとカルバニズム的自由主義を主張している連中が多いわけで、
ここに旧社会党の連中が合流したことで訳分からんことになってしまったw
同じリベラルでも目指す方向がま〜〜〜〜〜たく違うわけでw
だから「案としては・・・」ってのと実現性は別なんだろな。

ま〜最終的には経済成長率が全てってことで。
ここを改善できなければ、全て絵に描いた餅なわけで。
859名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 13:18:05 ID:Fpx2oMNq
>>858
だからさ、取りあえず「通そう」って所は民主党も大筋合意していたんだよ。
小泉は通れば、
実行部隊として小委員会で「さんせー」と叫んでいた民主の一部の連中は受け入れる積もりだった。
カルバニズムかカメレオンか知らんが、使える連中もいるからさ。

ところーが、亀のお陰で筋書きが変わってしまった。

通してから細部を「改竄」しようと思っていたのに、反対の立場に置かれてしまった。
何とも間が悪いというか、風が読めないというか、

経済成長率はもうイイんじゃね。
紺野センセにでもお願いしたら?
860名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 13:27:54 ID:hnLRRunw
>>859
経済成長率を無視して郵政だ年金だって議論してるから結論が見えんのよ。
大体郵政民営化案だって経済成長率の「仮定」の上での議論ですぜ。
亀に言いたいのは、どうせあと1年しかやらないって言ってる小泉政権
なんだから、その位我慢できなかったのかとw
それに田舎でバイク乗って集配している絵を流して「反対!」って言ってる
ようだが、そもそも特定郵便局で自ら集配業務をやってるのは割合としては
少ないのであってw、集配やってる郵便局だけ残せば済む話でしてw
ま〜反対のための反対だな。
イデオロギー的に許せないってのもあるかもしれないが。
俺はもともと中選挙区論者で(自民の多くはそうだろう)、今の選挙を見てると
「だから言ったこっちゃない!」ってことでして。
方法論より看板が大事でして。
しかも大切な看板は置き去りにされてるようで。
861名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 13:38:34 ID:uLBq5ZoV
>>847
確か長銀に瑕疵担保条項がついてたように
政府が出した郵政民営化法案にも
旧勘定については政府が保証するっていう条項がついてた気がする
で、旧勘定の運用は民営化後の新会社がするってなってたはず
862名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 13:39:56 ID:Fpx2oMNq
>>860
経済成長率はさ、紺野センセにでもお願いしようよ(w
郵政だ年金だは、経済成長率には関係ないからね。
ただGNPだったら上向くだろうけどね、GDPだと苦しいよ。
飽和状態で年寄りばっかりの場所で店出すより、もっと良い場所が有るだろ。
そろそろ国策転換を表に出すべきだ。

亀はもうイイよ、首相にならなかっただけでこの国はかなり助かった。
これも小泉のお陰だね。
863名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 13:46:39 ID:hnLRRunw
>>862
何でGDP成長率に拘るかってことだけど、今現在名目経済成長率が
長期金利を下回った状態が続いてるんだよな。
これは財政の破綻条件を満たしてる状態なんだよ。
郵政より本当は大切なことがあるはずなんだけどな。
あと亀井は別に嫌いな政治家じゃないけどな俺は。
クリーンさなんて求めてないし(限度はあるだろうが)、選挙通らなきゃ
只の人だからね政治屋は、支持者を優先するのもわからんでもないし、
亀自身も言ってると思うが、幹事長の時もJR民営化の時も仕事は充分
やっていたと思うし。
竹中のような今や希少動物のようなサプライサイダーを糾弾する立場での
発言は充分に傾聴に値すると思うしね。
「確かな野党が必要」なんだよw
864名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 13:50:20 ID:hnLRRunw
>>862
あと紺野ってあのオバちゃんだろ?
程度ってもんがあるからな〜
865名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 14:00:11 ID:5xDkgK+e
>>855
> アメリカでさえ世界大恐慌の教訓から400兆円規模の公的融資制度を
>持っている。
>自由経済に保険を掛けているわけだ。
そのような目的で功を奏した運用ができる保証があるならいいのですが。
ただそれには政治家や官僚が舵取りとして相応の能力を持っていればの話ですね。
でも現状はどうでしょう。ご存知のとおり、無駄な公共工事に支出するなど、保険どころか長期的に見て恐慌の原因を増やしているだけです。
年金積立金も同様。
為替介入等でインサイダー取引の道具にも使われかねない。
チェックを怠っていれば、いざ本当に介入が必要になったときしようとしたとき、スッカラカンだったりしてね。

>>857
>NET-BANKでそれやっている所は有るよ。
>決済専門なら資金はほとんど要らない。
>
>だださ、現実に300兆円も集めてしまって、コレどーするの?

そのような金融機関が複数あった方がいい。選択支が増える。
また、そのような公共サービスが可能であることの証明だ。安心した。

いずれ健全な民間銀行が増えてくれば、自然に資金は高利回りの方へ移るでしょう。
それを強制的にやる必要はないと思います。
本当の意味での投資に目覚めれば、郵貯からお金を引き払って個人は自ら運用し始めるでしょう。
今は郵貯だけが比較的安心だというだけこと。
他が不安だから、郵貯も不安にしろというのが郵政民営化。
それよりも民間銀行の方こそ、安心できるようなものに成るよう自助努力して欲しい。
並行して、投資するに値するような健全な企業が増えるのを待つしかない。
このようなかたちで自然に郵貯の預金が減れば、経済は健康を取り戻すでしょう。
866名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 14:06:15 ID:hnLRRunw
>>865
だからと言って破壊すれば良いって話じゃないでしょ。
創造もしないとね。
そもそも人間がやることに完全なものはないわけで。
不正なんて民間でも山のようにあるよ。
「不正は一定割合存在する」って前提で創造をすればよいのでは。
はっきりさせといた方が良いと思うが、共産主義・社会主義も、人間の合理性に
基づく所謂市場原理主義も上手くいった例がないって点では共通する。
経済学で言えば混合経済、社会学で言えば Nation State ですよ。
867名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 14:06:39 ID:Fpx2oMNq
>>863
すまんがオレはGDPにはNEGATIVEだね。

亀が吠えている地方経済復興とGDPは、有る意味で矛盾しているし、
この狭い国のGDPでしか日本人の将来を測れないのは不幸な事だと思う。

>あと紺野ってあのオバちゃんだろ? 程度ってもんがあるからな〜
程度は違えど、GDP-UPを狙うなら富国強兵政策を取らざるを得ない。
でも少子化と富国強兵政策は相反するからさ、
さらっと書いたが、そろそろ国策転換を表に出すべきだ。
まあ、その頃にはオレは墓石の中だけどさ。
868名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 14:07:49 ID:oHl0HMc1


石原知事定例記者会見録 平成17(2005)年7月29日(金)
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2005/050729.htm
こんな形でいくと、簡保にしろ郵貯にしろ、国が持ってるもう1つのお財布が結局、民営化されると、
日本の銀行が軒並みやられたみたいに、アメリカの膨大な金融力ってものに収奪されて、日本の金が日本の金じゃなくなるんじゃないか、
そういう懸念はあり得るかもしれない。長銀なんかの例を見ても。
まあ、そこまで竹中君(竹中平蔵 内閣府特命担当大臣(経済財政政策)・郵政民営化担当)が考えて、
アメリカの太鼓をたたいているとは思いませんがね。しかし、そういう憂慮をするような大きな背景があるってことをメディアの諸君も心得てもらいたいし、
国民の皆さんも知っといた方がいい。アメリカは実に勝手なことをしています。勝手な事を要求してる。
ほとんど日本はこれを聞いてきた。そして、やがて日本にウィンブルドン現象が起こるかもしれない。
つまりウィンブルドンという華々しいテニスのコートで競い合ってるのは、全部外国人。提供しているのはイギリスということでね。


869名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 14:10:57 ID:hnLRRunw
>>867
管理通貨制度に変わる、つまりはもっと優れた制度に変更できるなら無視してもよいがね。
地方経済の復興とGDP成長率の改善は別に矛盾してないと思うが。
日本は内需主導の国であることを忘れてないか?
後の方の話は、多分に誤解が多いような気がするなー
870868:2005/09/02(金) 14:11:02 ID:oHl0HMc1
871名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 14:17:00 ID:Fpx2oMNq
>>869
>日本は内需主導の国であることを忘れてないか?
すまんが、ここは相容れない。
嘗てはそうで有った、近所に競争相手もいなかった。
今後どうなるのか? は各自が予想して行動するしかない。

>>868
は一ヶ月も昔の動画を今更貼らなくてもイイよ。
ここの連中はそれ位は理解してると思うぞ。
872名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 14:19:11 ID:iOA/a0yg
                                 \ |
  ∩∩  負け犬にやさしい民主党を断固支持します! V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、司試  /~⌒    ⌒ /
   | 労組  |ー、      / ̄| ベテ //`i 院卒  /
    | 専従 | |塾講師 / (ミ   ミ)  | 無職 |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

            民主党の4大「知的」支持層
873名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 14:21:16 ID:hnLRRunw
>>871
あのね、夢を見るのは勝手なんだけど、現実に貿易依存度なんて滅茶苦茶に
低い国なの日本は。
中国・韓国のような途上国じゃないんだよ。
内需の落ち込みを外需で補える夢のような未来像でも描けてるのか???
大体通貨が異なるってことの意味を理解できてるか?
今の成長率じゃ何れ本当に財政破綻しますぜ。
郵貯も年金も糞もありませんぜ。
874名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 14:29:19 ID:Fpx2oMNq
>>873
>今の成長率じゃ何れ本当に財政破綻しますぜ。
>郵貯も年金も糞もありませんぜ。

そう思っていますよ、カネも資産(土地も石油)も無いのです。
国民はこれ以上増えないし、老齢化は進むだけ、だから既に破綻してます。

>途上国では無いよ、
だから上へのスキマはもうそんなに無い。
そんな国がGDP-UPを標榜するから、紺野センセみたいなトンデモ富国強兵政策が出てくる。
だから、
この狭い国のGDPでしか日本人の将来を測れないのは不幸な事だと思う。 と書いた。
875名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 14:35:52 ID:hnLRRunw
>>874
「破綻してます」なんて酔ったような話してんなよw
対GDP比で債務が莫大とかって話じゃないぞ。
政府の借金額が問題じゃーないし、「孫の代に・・・」みたいな話も、
別に孫がダメなら曾孫でも構わんし、1万年先送りしても構わんw
たかだか長期金利を上回ればよい話で、現政権でもその前提なんだぞ。
それと「一人当たりのGDP」って考えも持たないとなー
偉ぶってるようで悪いが、もう少し金融について学んだ方が良いと思うな。
もう多分生産的な話にならないと思うので、御終いにするね。
876名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 14:39:28 ID:Fpx2oMNq
>>875
うん、オレもそう思う。もう止めよう。

だからさ、GDPではなくて、GNPと書いたんだけどね。
世界は広いよ。
877名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 16:22:26 ID:ctCd1Dg9
653 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2005/09/02(金) 09:00:07 ID:fvIRlZgy
朝ズバッ!でのアメリカのジャーナリストの話。
「言うまでもなく、郵政は外資に買収される可能性は高いでしょう」
「小泉さんには中身が無い」
みのは沈黙。

中国のジャーナリストが小泉には個性があると評価すると、
みの「やはり中国です!」
878名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 17:38:36 ID:mRAfiC1Z
>>866
>だからと言って破壊すれば良いって話じゃないでしょ。
>創造もしないとね。

ちょっと席を外していたが、このスレ終わったの?

破壊的なことは一つも言っていないつもりですが。

>そもそも人間がやることに完全なものはないわけで。
> 経済学で言えば混合経済、社会学で言えば Nation State ですよ。

数学で言えば不完全定理ですか。
それならオレもあたりまえのように前提としているよ。
879名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 19:23:06 ID:L/jHEulK
264 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/09/01(木) 02:02:39 ID:3gLyGFqB0
外資に食われるかどうか以前に、
民営化した郵貯は運用先見つからずに、
仕方なく米国債購入に走るよ。
最初はそれで利益出てても、
10年後くらいには暴落して紙くずになる。
何しろ中国や韓国は外債保有比率に気配りしはじめてて、
米国債一辺倒は危険だと認識しはじめてるからな。
でも日本だけは購入し続けるしかない属国状態になってる。
アメリカは日本の郵貯で米国債買わせて、
資金まかなうのが狙い。

270 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/09/01(木) 02:16:29 ID:MUBKGYNA0
>>264
現状の方が買わざるを得ない状況だろう
民営化すれば利益のみを追求できる
っていうかその為の民営化

271 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/09/01(木) 02:20:17 ID:wpq3g8hv0
>>264
運用先うんぬん抜きにして米国債10兆円規模で買い増しするのは確か
2008年だかに10兆円規模の米国債発行する必要がある
それらを引き受けるのは確か(簡保資金ね、法律上郵貯は外国債運用できないが簡保はOK)
まあどっちにしろ融資投資ノウハウ無い郵貯は日米国債メイン

のこった1割くらいを日米の金融機関に投資委託だろ
首脳が米金融機関の役員と会ってるのもこの分け前の話

それにしても4分社化は不可解なんだよなあ
郵便350兆を米国に叩き売りするってのも可能性としてはありうるのよ4分社化
つかそっれ以外に目的思うい浮かばない
880名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 19:29:29 ID:m2nSgbnx
全国に24700個ある郵便局を民営化することは、どうせしなければいけないことだ。
この点と郵便貯金・簡保が外国資本に乗っ取られないように歯止めをかけるべきことを
混同してはならない。郵便貯金230兆円と簡易保険(郵便保険)120兆円の
合計350兆円の日本国民の最後の国民資産を、外国に奪い取られることがあってはならない。

おかしな日本のメディア(大マスコミ)は、郵政法案の一番大事なことを国民に伝えない、
日本の大手新聞、テレビはやはりアメリカのグローバリストによって統制されている。
881チョコボ:2005/09/02(金) 19:44:19 ID:NCk4XNEY
 「極端な市場原理主義やグローバリゼーション」を否定し
「日本の伝統や文化を生かし、すべての人々の生活を守る安
心と安全の社会を築く」ことを目指す国民新党(綿貫民輔代
表)は、いまや本質的な選挙争点の提示に限りなく近づいて
いるのよ。
 その争点とはいったい何か?
 それは、アメリカの価値観(=弱肉強食・力による支配)
に屈服するのか、アジア的価値観(=相互扶助、相互尊重、
共生、寛容等)を擁護するのかという150年に及ぶ、古くて
新しい日本の争点である。それは同時に、アメリカ追従の
外交か、アジアに機軸を置いた主体的外交かという争点と
も連動するのよ。
 この本質的争点が了解された暁には、国民新党+新党「日本」+
田中真紀子+民主党・小沢グループの大同団結に
よる政権樹立のシナリオが見えてくるのよ。
882名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 19:51:54 ID:zQ0cZ7LL
ここまで読んでみての感想。

ID:Fpx2oMNqは相当賢い。
883名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 20:27:45 ID:oK7aqTHI

日本はもう一度「鎖国」しないといけないな、チョンマゲと着物、洋服は廃止
貿易は長崎の出島に限り許可する、ソニーもトヨタもアメリカから戻れ!
884名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 20:42:17 ID:m2nSgbnx
明治維新か
開国派と尊皇攘夷派
歴史は繰り返す・・・か
885名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 20:49:18 ID:oK7aqTHI
とりあえず、英語教育からやめんといかん

日本の教育は英語の点数が低いと、大学に受からんからな

英語教育こそ、最大の侵略行為だという事に日本人は気ずいておらん
886名無し:2005/09/02(金) 21:06:05 ID:JRnq3PpU
なるほど
887名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 21:25:20 ID:rCiMlbTp
ID:hnLRRunwやID:Fpx2oMNqの対話は興味深かったな。
啓蒙的な意味もあって色々と考えさせられた。
2chみたいな掲示板も捨てたものじゃないね。
888名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 21:30:01 ID:EYicu7VX
>>696
ヲイヲイそこまで後退しちゃったのか?
んじゃもう民営化はやっぱいらないってのを事実上認めてしまったってわけだな。
889名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 22:42:38 ID:oK7aqTHI
英語は連合軍が日本人を洗脳するために、戦後必須教科にしたのじゃよ
890名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 22:56:31 ID:OjzBlWjg
>>889
それで日本政府は英語がしゃべれない先生を全国に送り出したのか。
891名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 22:58:26 ID:2FxwjaXB
そして、英語そのものが相当のフレーズ信仰で操作されてるわけさ
 
一部では日本語もそうだけどね
892名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 01:39:35 ID:2G5d8hwq

「もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス

英国の経済紙、フィナンシャル・タイムスは、隠そうともせずに、
郵政民営化の真相を、「選挙が終われば郵貯の350兆円は、国際金融資本のものになる。」
と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。
馬鹿丸出しの低能日本人が、身ぐるみ剥がされて丸裸になるのを。
ユダヤ資本の支配する、統一協会系列のフジテレビの洗脳売国ニュースを見て、
納得してしまっている愚鈍日本人が馬鹿を見るのを。

A contemporary dilemma haunted by history  By Ronald Dore
The global finance industry will have to wait a little longer to get
its hands on that $3,000bn of Japanese savings. ( Financial Times)

国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を手にする事が出来る。
(フィナンシャル・タイムズ)

http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

(歴史は現代のジレンマに直面しました。小泉純一郎(日本の首相)は、
国のその膨大な貯金を持った郵便局を民営化する彼の壮大な計画についての否決され、
選挙へ行くでしょう。今のところ、
日本の保守主義の共産主義的社会の一員は反官僚的で民営化する急進主義の支持を得ました。
国際金融業は、日本の貯蓄のその350兆円を手に入れるために
もう少し長く待たなければならないでしょう。)
893名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 02:19:38 ID:HAvnIj6v
大丸の子会社とM&Aと新聞に書いてあったよ。
894名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 06:57:39 ID:dg49dcKZ
>>850
>借金抱えて身動きできない財務省と、カネは集めたが運用能力のない郵政が、
>凭れ有ってダラダラ来ただけなのだが、いざ入院となって病人同士が手術の順番で揉めているだけ。

今かかっている医者(現政権)のままで行くかどうかが問われている。
まだ治せる(歳出削減で借金は減らせる)と言っている医者を試す(野党に任せる)か、どの医者も同じだと諦めて、
最後のギャンブル(郵政民営化)に走るか、選ぶのは有権者だ。
なんだか後者は、借金でスリまくり首が回らなくなった競馬オヤジが、回心せず、最後の遠い親戚の財産を当てにしている姿にも似ている。

何度も言うけど、郵貯資金は何が何でも運用しなければならない性質のものではない。

895すとれーと:2005/09/03(土) 07:08:12 ID:auIxFNkB
資金を箪笥に入れていれば運用しなくともよいが
金利を払う以上は何もしないことは出来ない。

国内融資など殆ど死んだ状態の地方経済にしても意味がない。
大手企業は金余りで資金需要は無いから海外に投資するしかない。
そもそも日本では銀行さえ土地に対して金を貸すしか能が無かったのに
郵政が貸し出し能力を持てるとする竹中の判断力は
誰かの手先・傀儡であることは明白だ。

896名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 07:30:14 ID:eazGKLT0
>>779
その高倍率は郵貯が自分の分を取った後の話でしょ。
897名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 07:52:07 ID:dg49dcKZ
>>895
いや、金利も払わないような形に変えて行けば手数料だけでやっていけるようです。

恐慌防止の保険として公的資金が正しく運用されるかどうか怪しい以上、そのような選択もアリだと思う。
>>854
参照。

郵政民営化されたら、オレは箪笥預金に変える。
これ以上変なところに投資されたくないからね。

郵政民営化を扇動する勢力は、バブルの再来を夢見て、大ばくちを打とうとしている。
勝算があるとは思えないけどねえ。
やってみないとわからないという人もいるが、オレはスってしまう方に国家予算を賭けるね。

政権だって変えてみないとわからないのは同じ。
どの可能性を選ぶかが問われている。







898名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 08:53:09 ID:W2MUT4B/
今の法案を押し通したら、アメリカ資本に買収・合理化されて、挙句の果て資金を吸い取られ倒産、血税を投入なんて見え透いてるのに(´・ω・`)
もっとライブドアとフジテレビの一件から学ぼうよ。自民党のお偉いさん。

拾った。



























.
899名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 09:36:25 ID:CVOehIEe
実体経済を発展させるには、農業や製造業など、数十年におよぶ地道な努力がどうしても必要。戦後、日本はそうしてきた。
でも、そうして築いた社会資産をフイにすることは一瞬でできる。

バブル直前にもどれる魔法などない。
日本は戦後からやりなおさなければいけないのだろう。
というより、まだ戦後からやり直せる。
それでも戦前からやり直すよりはるかにましだ。

オレには今の日本経済が焼け野原に見える。
900名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 11:10:53 ID:0OysmO6I
グローバル化といって、アメリカでTVや自動車売りまくって
日本には外資は入って来るなとは言えんだろう、
やるなら完全な「鎖国」政策しかない
日本に皆な引きこもって仲良く暮らそうや
901名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 11:29:50 ID:w46e+Hcv
>>894

根本的に間違い

>何度も言うけど、郵貯資金は何が何でも運用しなければならない性質のものではない。

運用能力の無い組織がカネを集めてはいけない、郵政の病巣はココ。
どの医者にかかっても重病だから、即手術、解体、縮小となる。
資本主義経済ではカネの循環が止まれば経済機能が停止する。

同好会の飲み代じゃないんだよ、300兆円も集めて運用しないとはどうゆう事だ?

何度もこんな事を平気で書く香具師がいたとは信じ難い。
902名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 11:39:45 ID:50qRQ1iH
>>901
今の超低金利時代、手数料商売繁盛なら別に信じがたいことではないだろ。
マイナス金利導入を叫ぶ学者もいるくらいだからな
(竹中はマイナス金利に否定的)
ただ金利が上がればできなくなるが
903名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 11:54:42 ID:w46e+Hcv
>>902
数字の根拠が無い。話にならん。

現郵政の利益(約1.2兆円だっけ?)の大半は金利差益。
手数料でどうやってこれだけ稼ぐ、ATM使用料・一回・5万円か?

金利に言及すると、もっと苦しくなるよ。やめとけ。
904名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 11:57:31 ID:9tkONti3
「もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス

英国の経済紙、フィナンシャル・タイムスは、隠そうともせずに、
郵政民営化の真相を、「選挙が終われば郵貯の350兆円は、国際金融資本のものになる。」
と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。
馬鹿丸出しの低能日本人が、身ぐるみ剥がされて丸裸になるのを。
ユダヤ資本の支配する、統一協会系列のフジテレビの洗脳売国ニュースを見て、
納得してしまっている愚鈍日本人が馬鹿を見るのを。

A contemporary dilemma haunted by history  By Ronald Dore
The global finance industry will have to wait a little longer to get
its hands on that $3,000bn of Japanese savings. ( Financial Times)

国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を手にする事が出来る。
(フィナンシャル・タイムズ)

http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

(歴史は現代のジレンマに直面しました。小泉純一郎(日本の首相)は、
国のその膨大な貯金を持った郵便局を民営化する彼の壮大な計画についての否決され、
選挙へ行くでしょう。今のところ、
日本の保守主義の共産主義的社会の一員は反官僚的で民営化する急進主義の支持を得ました。
国際金融業は、日本の貯蓄のその350兆円を手に入れるために
もう少し長く待たなければならないでしょう。)
905名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:04:29 ID:X+0dT31H
>>900
もうどっぷり外資は入っている。
外資と組んで儲けを出そうとしている企業や金融機関は身の回りに巨万とあるではないか。
鎖国とか開国とかの図式は誇張しすぎだよね。

外資向け国内の企業向けを問わず、一切投資しないことを謳った金融機関が選択肢としてあっていい。

投資するに値するところが増えれば、自然に資金は郵貯よりもそちらの方に流れるだろう。
それはあくまで預金者の判断にゆだねた方がいい。
個人が個人のお金を運用するのはまったく自由なのだから。

郵貯を民営化して、短期的な視野しか持ち得ない経営者に預金を運用させることは、他人のふんどしで勝算のないギャンブルをやらせるようなものだ。
これまでいやというほどそうしたトホホな運用を見せつけられてきたではないか。
ギャンブルは自分の金で、他の場所でやってくれ。
そのような賭博場は、はじめに書いたとおり、身の回りに巨万とあるのだから。

以上の話は年金積立金にもそっくり当てはまります。
集めた年金を勝手に運用するな、ちゃんと分配しろ!と言いたい。
906名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:07:46 ID:PWiApBP0
郵政民営化は郵政省内での汚職を追及するきっかけになる。
民間の郵政事業者は税金を支払うようになる。
郵政事業者の株売却⇒国庫
体たらく公務員27万人削減(憲法違反である特定郵便局長も首)

郵政事業が赤字になったら民営化は不可能。そうなったら、公務員であろうが10万人以上解雇だよ。


そもそも就職できなくて、郵便局に働き始めた君が負け組み。


社民党・共産党:郵便局がなくなるんです。
  ↑都会では郵便局多すぎ、郵便局を減らしましょう。
907名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:13:17 ID:w46e+Hcv
>>904

このコピペを見るといつも思う。
そんなに心配なら、とっとと地銀レベルに解体・縮小すればイイだろ?
そうすりゃぁ、一行位は役人がヘマしても何とかなる。

>>905
たんす預金が良ければ、金庫でも買って自分で貯めておけ。
但し、何年か経って物価が上昇していたとしても自己責任。

年金も同じ、
荒井某が宣うように、10万円払って、何十年後に10万円は保証するでは誰も加入しない。

運用されるのがイヤなら、たんす預金をお勧めする。
908名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:13:23 ID:nulWK2RX
>郵政民営化は郵政省内での汚職を追及するきっかけになる。


嘘苔。郵政の独立行政法人は国の監査も入れない薮の中だ、ばーか。
909名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:22:20 ID:4seGWkhK
>>901

その根本を疑ってみたら?

実際、無利子無運用で稼働する金融サービスはあるわけだし。

>>902
マイナス金利は全世紀初頭、世界大恐慌前夜、ドイツの一地方で実験されて大成功している。その目をつぶしたのはやはりファシズム。
実はオレは「マイナス金利」には大賛成だ。
手数料はその一形態だろう。
そのような金融機関は必要だし、十分可能なはず。

闇雲に金を循環させればいいというものではない。
生きた金が循環するならいいが、現政権では死に金にされかねないのが問題だ。
世の中、予定調和を盲目的に信奉する「見えざる手」教信者が多すぎる。
910名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:26:45 ID:w46e+Hcv
>>909

300兆円、無利子無運用で稼働する金融サービスが実現可能と思うのは誰?
e-BANKの資産はナンボ?
寝言はチラシの裏にでも書いとけ。
911名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:27:19 ID:Ll7aEqbB
 「拉致問題?論点にあがっていないことをわざわざ取り上げる必要は感じないですね」.
新潟2区で立候補を予定する民主新人,鷲尾英一郎はあっさりと答えた.

 新潟県は,拉致被害者の横田めぐみが北朝鮮の工作員に拉致された現場であり,北朝鮮
の貨物船「万景峰92」が頻繁に寄港する新潟港がある「拉致問題の本丸」(自民党関係者)だ.
しかし,公募で八月中旬に東京都から転居してきた鷲尾は,有権者の反応から,拉致問題は
争点にならないと直感しているという.

 新潟1区の民主党前職,西村智奈美の選対・政策広報担当者も「前回は拉致問題に最も生
ぬるいといわれながらも,初当選を果たした.拉致問題への姿勢投票に影響しない」と強調する.
今回の選挙戦でも,拉致問題は「チラシに重点政策として書く程度」という.
912名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:41:08 ID:TUlDuLgJ
俺の出したはがきや俺に来たはがきを民間人に見られるのはいやだ。
差出人や俺の住所も民間人にチェックされてどこかに売られるのもいやだ。
公務員は法律でがんじがらめに縛られてるから少しは安心なのに。
みんなもっと現実的なことを考えろって。
913名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:42:35 ID:50qRQ1iH
>>910
マイナス金利の導入目的わかってる?
100マソの貯金が10年後90マソになってたら
人々はどういう行動をとる?
914名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:42:51 ID:4z3d8fAL
>>907

いわれなくても、前にも書いたように、もし郵政が民営化されたら、送金がやや不便になるけど、
オレはたんす預金に替えるつもりだ。利息なんて当てにしてないから。
たんす預金なら日本銀行券である必要もないわけだし。
みなさんにもその時はおすすめします。

民営化されると、あなたの預金が何に使われるのかいっそう不透明になる。
(現状でも不透明で問題なのは承知している。だからいっそのこと一切の運用をしない公的金融サービスについて書いたのだが)
ふたたび土地転がしが始まれば、あなたの住んでいる家の地上げにもあなたの預金が使われかねない。
915名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:46:10 ID:w46e+Hcv
>>913

やるなら鎖国してからやれ。
能書き垂れるだけで誰もやらんのは「それなりのリスク」があるからだ。
916名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:50:49 ID:w46e+Hcv
>>914

了解、アンタがたんす預金がイイと思うなら、それはそれで一つの判断。
ただねえ、地震、台風、火事etc 金庫をもって逃げる事になるよ。
917名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:58:31 ID:50qRQ1iH
>>915
100万預けて30円の利子 土日に下ろして−75円の利子
民間ではほとんど−金利になってますが何か?
郵貯簡保の金をソフトランディングさせる為には
民間以下の金利にするのも一つの手段というのがわからないのかね。
918名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 13:16:11 ID:Oiaj8msA
>>901
お、仕事から帰ってきたら、また盛り上がってるじゃねーか。
俺にも一言いわせてくれ。

>運用能力の無い組織がカネを集めてはいけない、郵政の病巣はココ。
>どの医者にかかっても重病だから、即手術、解体、縮小となる。
>資本主義経済ではカネの循環が止まれば経済機能が停止する。

教科書的な「正しい」解答だな。
だが本来医者であるべき政治家には病巣を指摘できても
資本の循環を回復させる力はないもんね。
そもそも銀行の投資事業が活性化していて、預金も高利回りなら
皆、多少のリスクはあっても郵貯より銀行に預金してるよ。

郵貯が新会社になったとして、現在の銀行以上に優れた投資事業を
即座に開始でき(アメの要望書では猶予期間は認めてない)
我々の利益になるのなら、諸手を挙げて大賛成だが
いったい新会社にそんな期待ができるの?
どこからそんな優秀な人材を補填してくるの?
まさか銀行屋から持ってくるなんて言うんじゃないだろうね?
919名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 13:25:29 ID:50qRQ1iH
>>918
お前に聞きたいのだが
外資による外資の為の郵貯になったら
今のアメリカ見れば、日本GDPもGNPも減少する罠
基礎的財政収支をどうやって立て直すの?
920名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 13:28:42 ID:50qRQ1iH
919の訂正
財政収支じゃなくて
日本の債務ね
921名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 13:32:56 ID:T71Cb2Ol
>>914

「たんす預金は危ないよ、なんでもいいから投資しなさい」とする為に
アメリカに雇われたピッキング犯が跳梁跋扈してたじゃん。
922名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 13:34:24 ID:IO/vvLUO
>>917

その程度の利息しか付けられないのは、民間銀行の怠慢としかいえない。
がんばって、将来性ある事業に投資して収益をあげ、預金者に高い利息を払えるよう努力してほしい。
それが銀行本来の社会的責任。ただし、ギャンブル(投機)は極力控えめに、と付け加えておく。
そうすれば918が言うように、放っておいても郵貯から民間銀行に流れるよ。

かえすがえすも、あの竹中主導による不良債権の処理はやりすぎだった。
不良債権を処理した時点で損失は確定。
処理しなくても積極活用できた物件もあったはずだ。
たとえば地価が暴落し、含み損があったたとしても、その土地をたたき売りする前に、有効活用する智慧を働かせることができたのではないか。
銀行が、このような積極的で能動的な投資をするようになるのを、じっくり待つしかない。
政権与党が何党であれ、そうした成長の足を引っ張ることをしないでほしいものだ。
923名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 13:40:59 ID:Oiaj8msA
>>919
たしかに新会社設立 → 弱体化、解体化 → 外資による外資の為の郵貯資金のシナリオもある。
妄想だのデマだの言われてるけど、最悪の事態だって起こりうるんだからね。
外資を排除するというのは無理だけど
この点に関してはあなたが懸念してるのと同じ立場ですよ。
924名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 13:41:23 ID:FebTvKEi
>>921
えー、あれってアメリカ政府に雇われていたのー!?




ソースあるか?
925名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 13:44:51 ID:50qRQ1iH
不良債権を増大させたのは竹中で
その不良債権を丸投げしたのも竹中で
丸投げした不良債権に莫大な国民の血税を投入したのも竹中
先進各国が3〜5%の経済成長をしている中
GDPが下がり続け、1%超えただけで踊り場脱却 と
喜んでいる日本はまずヶヶ中を変えるのが先決だと思う。
926名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 13:52:43 ID:IO/vvLUO
>>921

たとえ天災や泥棒さんのリスクがあっても、投機運用前提の民間銀行に預けるより、たんす預金の方がまだましだし、精神衛生にいいと思うのはオレだけだろうか?

だから郵貯に無運用の単純貨幣送金サービスになって出直してほしいと最初にオレは書いた。
その方が、たんす預金よりベターだから。
この方法は、ちまたで論争を止揚するひとつの方法だと考える。

たんす預金を持ち出したのは、多分に皮肉を込めたつもりなのですが、それを酌んでちょうだい。
要するに郵貯ぐらいは民営化して欲しくないと思っているわけです。
927名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 14:10:10 ID:IO/vvLUO
あれ、オレのIDがどんどん変わっている。
>>878
>>894
>>897
>>899
>>905
>>909
>>914
>>922
>>926
は最近のオレの発言。
928名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 14:36:59 ID:Oiaj8msA
投資して財産を増やしたいタイプは、すでにネット証券など活用してるし
2ch市況板など、朝からデイトレーダーが賑わしてるが
誰もがそうしたいというわけでもないしな。
国民に財産運用の知識・認識が深まってないし、欲求そのものが感じられない。
それはたしかに現実だろ。
929名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 15:14:54 ID:Oiaj8msA
つまり郵貯は財政構造上の病巣であるとしても
そこに350兆円もの預金が集まるには、それなりの理由がある・・
たとえシステムが変り、資金をプールしていたダムが壊れたとしても
資金循環の新たな原動力になるものがない限り、経済成長には繋がらない・・

930名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 15:20:07 ID:uf/nJbBz
郵貯に預金している人の大半は、自分たちのお金が他人に運用されることなど望んではいないはずだ。ただ安心と送金サービスだけを求めている。
運用されていることを初めて知って驚いている人も多い。

年金や失業保険も役人たちに好き勝手に運用されたあげく、焦げ付いたわけだが、もしそんな運用などいっさいせず、単純に互助的な分配に徹していれば、掛け金はずいぶん安くとどまっていたことであろう。

投資や投機に興味のない人々が安心して利用できる金融サービスはあっていい。
パチンコはパチンコ屋、競馬は競馬場の中で楽しんでもらいたいものだ。
それがギャンブルの礼節。
他人のギャンブルの尻拭いをするなんてまっぴらごめんだ。


931名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 15:25:59 ID:+GXPMEns
金は需要のある所に流れる。
民営化後、需要があるのは亜米利加ジャンク債。
国益の為なんて云って、亜米利加が制度を変えれば換金できなくなるかも。
〒パック旅行で亜米利加で散財するしか無かったりして。
かくして、〒貯金は破綻。外資がまた長銀並の価格で買収。
田舎から金融の窓口は消える。

小泉御録:
人生色々。田舎に住むな。いいじゃないの。
932名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 15:39:05 ID:Oiaj8msA
ニッポン放送を買収しようとした堀江が今回立候補したというのもシンボリックだな。
あたかも「郵貯にお金を預けてる皆さん、村上ファンドやライブドアに投資していただければ
我々が運用して、皆さんを幸せにして差し上げますよ」と囁いてるみたいだ。
933IDはオレ:2005/09/03(土) 15:46:44 ID:uf/nJbBz
>>932
ホリエモンは無限の4次元ポケット持っているらしいからね。
のびたはついつい頼ってしまう。
ヒロシマの人はちゃんと見抜いていると思いたい。
934?I^???A¨??:2005/09/03(土) 16:20:16 ID:apQPa+Ar
2005/08/08 のウォールストリート・ジャーナルは
「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し延びたに過ぎない。
ほんの少し待てば、われわれは3兆ドルを手に入れることができる」との見方を述べている。
3兆ドルとは、国民が郵政公社に預けている350兆円のことだ。
ウォール街は、9/11の総選挙で小泉首相が勝利し、総選挙後の特別国会で郵政法案を再提出、
成立させると信じているようである。

米国はイラク戦争の戦費、約3兆ドルを日本の郵貯・簡保で賄うつもりだな。
935名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 21:15:30 ID:Oiaj8msA
ああ、そういえば皆が狂ったように土地に投資した時代もあったよな・・
936小泉のババア喜び組は大嫌い!:2005/09/03(土) 21:17:18 ID:QJWh7k6s
小泉と自民党&公明党を支持している人は、
本当の改革が彼らによって行われると思っているのだろうか?

小泉も森派も自民党も、そして公明党も旧経世会とまったく同じことをしている。
違うのは、美辞麗句を並べ立て、女性候補を前面に立てて、表向きはきれいにしているだけ。
その女性候補もとても政治家としての資質があるとは思えない人間ばかり。

また、利権誘導は森派においてはかなり露骨にやっている。
もしも、違うというのなら、整備新幹線や明らかに採算のとれない高速道路の建設理由を教えてほしいものだ。
そうそう、地方では相変わらずの利益誘導型の選挙をやっている地域もあるし。

自民党&公明党は真の改革は絶対できない。
真の改革ができるなら、昨年の年金問題のときに、少なくとも議員年金は即時廃止している。
少なくとも国民は大歓迎だったものなんだから。
反対したら、その議員は次の選挙は間違いなく戦いにくくなる。
こんな単純明快なことができないのに、他の事なんか絶対できない。
937?I^???A?N??:2005/09/03(土) 22:27:24 ID:apQPa+Ar
小泉首相が4年4カ月以上もの長期政権を達成できた最大の原因は、世界の支配者・ブッシュ大統領の
ジュニア・パートナーになり、日本を米国の従属国化したことにある。ブッシュ大統領の支持により
小泉首相は日本国内で安定的な地位を確立した。
日本の政治家は、皆、米国政府に睨まれるのをおそれている。1982年に登場した中曽根康弘首相は
レーガン大統領との間に密接な関係を築き、日米一体化政策を進めた。この政策は日本の対米従属を
促進した。このあと、とくに二つの重要な出来事があった。
 一つは1985年9月のプラザ合意だ。日本政府は米国の「双子の赤字」(財政赤字と貿易赤字)を
埋めるため日本の金を提供することを約束した。急速な円高・ドル安を実行し、金利を引き下げ、
米国債を大量に購入した。この結果、プラザ合意からの20年間に、数百兆円の日本の金が米国へ移転した。
米国は日本の金を吸い取ることによって経済的繁栄を達成した。
 もう一つは、1993年7月、宮沢喜一首相とクリントン大統領が「年次改革要望書」の交換に
合意したことだった。「年次改革要望書」は1994年から毎年一回秋に交換されて今日に至っているが、
「米国政府から日本政府への年次改革要望書」は日本の改革の指針となった。商法大改正、独禁法改正、
司法大改革、金融改革、財政改革、郵政民営化等々すべて「年次改革要望書」において米国政府が
日本政府に求めたことだった。日本を米国にとって操りやすい国にするための構造改革である。
938名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 23:32:36 ID:Zoz4BomM
【赤旗】 米紙「米政府や多国籍企業が、郵政民営化で一番もうける」…米金融機関の試算報道★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125636262/l50
939名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 23:35:02 ID:A7xK9D2R
嫌なら外資に預けなければ良いだけの話だ、中国株を買う馬鹿よりましだし。
940名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 23:36:29 ID:Zoz4BomM
民主党が中国に媚びている事実なんて無いよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123778217/l50
941名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 00:05:28 ID:yPVQxH+w
472 :無党派さん :2005/09/03(土) 23:56:27 ID:yHiLZ3GD
【吟味すべき郵政民営化 】
  国民が変化を拒んでいる現われか、日本では世界でもまれな長期政権が君臨している。
その集中した権力は今まさに環境汚染と同じような問題をもたらしている。先日、フィナンシャルタイムズ紙に、
早ければ2月7日にも新生銀行の株式を投資会社リップルウッド・ホールディングスが売却し、
昨年の株式上場に続いてふたたび巨額の利益を手にすることになるという記事が掲載された。
旧長銀を10億円で買い取ったリップルウッドがこれで手にする売却益は約2900億円とされる。

 昨年2月、新生銀上場で約2200億円の売却益を得たときにも書いたが、
リップルウッドが破たん企業を安く買いたたいて再上場させ利益を得ることは最初から明白だった。
計画通り、旧長銀が破たんしてから公的資金を約8兆円も投入した銀行を、リップルウッドは
追加投資を加えてもわずか1210億円で手に入れ、今回の売却は世界の「はげたかファンド」の
取引の中でももっともハイリターンの取引となるとフィナンシャルタイムズ紙は記していた。

日本の金融機関が誰も買収に手を挙げなかったとしても、日本の権力者(政治家、官僚)の協力なしには
海外投資家が旧長銀を買い取ることはできなかった。日本の権力者はこうして富裕者をさらに富ます取引を行い、
メディアを使って「世界の流れだからしかたがない」と国民に破壊のための変化をおしつけた。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

まぁ実際には小泉政権4年の間だけで130兆の借金を作り出したからね。
年金、少子化、財政改革には手をつけないでノラリクラリやって来て、
その間に新たに積まれた課題と借金は若年層負担となって増える一方だし。そこで不満が募っていた。
社保庁問題もあったし。
ただこんとこ景気は上向いたからこれらの事から目が離れつつあるね。
ボーナスもらった時期に選挙というのは小泉には良かったかもな。
実際は何も解決していないわけで、小泉郵政改革で時間を取られて、
小泉自身は郵政以外関心無いから他の問題に手が着かないから、
さらに先に問題が膨らんで負担が重くなるだろうけど。

942名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 00:23:30 ID:YLSflZLU
長銀は潰れてからの話しなのになんでこのスレで論じる奴が居るのかね。
943名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 00:25:53 ID:oX+Y0jkx
>>942
聞きますが長銀を潰したのは誰ですか?
944名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 00:28:19 ID:YLSflZLU
>>943
質問してないで、なんでこのスレで長銀の話しが出るのか答えればいいじゃん。
945名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 00:32:19 ID:C/G8KlfI
 8月30日(ブルームバーグ):米ゴールドマン・サックス・グループの主
任投資ストラテジスト、アビー・ジョゼフ・コーエン氏は30日、シドニーで記
者会見し、米国経済と株式相場、また原油価格などについて以下の通り発言した。
  「S&P500種株価指数は小幅ながら割安だ。2003年初めの相場は約
40%過小評価されていたが、その後約40%上昇した。今日は約10%程度だ。
われわれは債券が割高とみている」
  「ただ、われわれはアジアの投資機会が改善する可能性があると考えている。
主要市場では、日本のTOPIXの値動きが最良になるだろう。次が米国だ。他
の一部相場は下落するだろう」

8月29日(ブルームバーグ):日本郵政公社は29日午後、10月から販売を
開始する投資信託について、野村アセットマネジメント、大和証券投資信託委託、
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントの運用商品に決めた、と発表
した。1998年の銀行に続く郵便局での販売解禁により、約210兆円を超える個人
貯金の投資商品への流入が始まることになる。
販売する商品は、1)野村世界6資産分散投信(国内外の株式、債券、不動産
を組み合わせた商品)、2)GS日本株式インデックスプラス(トピックスを少し
上回るリタ-ンを目指す商品)、3)大和ストックインデックス225ファンド(日経
225に連動する運用を目指す商品)の3種類。3社は内外23社から選ばれた

  8月26日(ブルームバーグ):米国の大手金融グループであるゴールドマ
ン・サックス証券では26日、2005年における日本株のTOPIX指数の目標値
を1300ポイントから1330ポイントに引き上げた。同時に、2006年の目標値を
1500ポイント に新規設定した。日本景気と企業収益の見通しにポジティブサプ
ライズ(前向きな驚き)を予想していることが理由という。
  ゴールドマン証では5月、TOPIXの目標値を従来の1400から1300に引
き下げていた。
946名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 06:22:02 ID:yPVQxH+w
>1998年の銀行に続く郵便局での販売解禁により、約210兆円を超える個人貯金の
>投資商品への流入が始まることになる。

個人貯金者がそれらの商品を、機械のように自動的に買うと仮定すればの話だけどねw
947名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 06:43:20 ID:CKdhy2rF
>>942
>長銀は潰れてからの話しなのになんでこのスレで論じる奴が居るのかね。

郵貯は「二匹目のどぜう」ということ。これが理由。
948名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 06:44:10 ID:YLSflZLU
>>947
全然説明になってねーよ。
949名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 07:07:49 ID:22+7ug6/
>948
マジで分からないのですか?
950縁を切るも何も:2005/09/04(日) 07:11:48 ID:N2rEzItZ
郵便局のATMは今でも、いろいろな金融機関に送金できる。
投信を公社が販売できない理由がわからない。逆に貯金している人が
民営化したからと言って、預け先を、急に変えるとも思えない。
民営化すると、セールストークで投信を勧めるということか。
危ない投信も民営化すれば販売できるのは確かだ。
951名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 07:28:42 ID:YLSflZLU
>>949
ハイハイ。解らないからちゃんと説明しろよ。
952名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 07:39:41 ID:dnG5xDrP
>>943
竹中君です
ご丁寧に国民の税金をプレゼントする瑕疵担保条項をつけて、リップルウッドに絶対に損させない取引をさせました。
953名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 08:05:54 ID:1+0fshBH
>>952

損金出したのは長銀の経営者

954名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 08:42:12 ID:cEhxK05T
>>952

サービス特価で売ったのは竹中。
955名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 08:44:04 ID:u8Li54HF
>953
長銀の経営者は、他の民間銀行同様に、バブル景気にあおられるがまま、
考えもなく投機的運用に走っって、不良債権を山のように抱えたから。

なにが哀しゅうて、郵貯までそんな危険にさらすの?

郵便局のインフラ網は世界に誇れる国民の財産ですよ。

地方の隅々まで張り巡らされたネットワークを、政府は守れると言っているが、とってつけたような基金なんぞで守りきれるわけがない。

北海道の鉄道なんてもうズタズタだろ。昔の路線図と比べてみて。
道路網、上下水網は郵便システム同様、国民の千年の財産だ。
どれだけの時間と資金と労力が使われて整備されてきたか。
それを短期的な思惑で自らつぶそうとするなんて、どう考えても愚かだ。

景気を活性化させる方法は、智慧を使えば他にいくらでもある。
叩くべき巨悪は他にあるだろう。
956名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 09:26:16 ID:1+0fshBH
>>954
瑕疵担保付きの特価でも誰も買わなかった(買えなかった)
郵貯で買えば良かったのに。

>>955
>なにが哀しゅうて、郵貯までそんな危険にさらすの?
どうして危険にさらす事になるのか?
誰も具体的に説明出来ない、単なる妄想。
役人の運用能力の欠如が問題なら、そんな銀行はいらん。とっとと潰せ。

>郵便局のインフラ網は世界に誇れる国民の財産ですよ。
もういらんよ、そんな時代遅れな窓口は。
最後の利用者が死ぬまで残したいのか?
ATMだけ置いておけ。

>北海道の鉄道なんてもうズタズタだろ。
宗男に頼め、国政の問題ではない。

>叩くべき巨悪は他にあるだろう。
席順は不問、守りの甘い所から攻めるのが定石。
957名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 10:02:41 ID:Ld9jVkVt
>>956
>どうして危険にさらす事になるのか?
>誰も具体的に説明出来ない、単なる妄想。
>役人の運用能力の欠如が問題なら、そんな銀行はいらん。とっとと潰せ。

役人の運用能力が欠如していることが具体的な危険性でしょ。
あなたがおっしゃるとおりつぶれたとして、なぜそれをあなたは良いことのように言うのでしょう?
何か今より良いものが残るのでしょうか。
958名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 10:12:53 ID:yPVQxH+w
>>956
では、郵貯簡保を民営化して民間投資が増えるという根拠は?
それもまた誰も具体的に説明出来ない、単なる妄想ではないの?
また投資事業のノウハウをもたない郵貯を急激に民営化した場合、当然、弱体化してゆく
ことが予測されるが、それは役人の運用能力の欠如の問題などではない。
また新会社が弱体化したとき、それを潰すのは結構だが、絶対に外資がそれを乗っ取らないという根拠は?
さらに、そうした事態を想定して、このようなセーフティネットがあるので大丈夫だと
言い切った奴も、これまたいないのだが?
あなたはそう言いたいわけだね?
959名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 10:19:49 ID:1+0fshBH
>>957
オレは具体案も述べている。
郵貯・簡保は民営化後、解体して、地銀レベルに分割縮小。
これなら決済機能も融資機能も活用出来るし、役人がヘマしても何とかなる。
それでも機能しないのなら廃止しか道は無い。
全部、今のまま残せと言うのは無能な暴論に過ぎない。

その他には反論はナシですか???

反対の為の反論は、各論に終始するだけで無意味。
今のまま全部残したいなら総論でその必然性を語れ。

>>957
妄想もここまで来ると宗教だな。
オレは民営化で民間投資が増えるとはどこにも書いていないが(w
いらんものは、イランと述べたまでだ。
民営化賛成の理由は各自多様の観点から述べられるのが自由の国だ。
960郵政民営化はアメリカの策略:2005/09/04(日) 10:28:28 ID:4UwTxy8E

 愚かな我々国民のおカネ=血税・公的年金積立金・健康保険積立金・介護保険積立
金・郵貯・簡保積立金を好き勝手に関係企業に使い、ボロ儲けした企業から巨額の【
賄賂=リベート】を盗って大儲けして居るのが【政・官・財の悪徳トライ・アングル


 郵貯・簡保積立金は既に【反対派】が食い潰し・アメリカの国債=紙切れをシコタ
マ買い込み、アメリカから莫大な賄賂=リベートを盗って居る

 愚かな我々国民の血税で助けた破産銀行を、只同然で盗り、大儲けしたのに味を占
めて、国債を買わせるだけでは詰まらないと、郵貯・簡保そのものを乗っ取ろうと言
うのがアメリカの飼い犬【小泉・賛成派】の言う【郵政民営化】

 泥棒が入れ替わるだけのサル芝居 

961名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 11:42:20 ID:4setIbgh
>>959
>今のまま全部残したいなら総論でその必然性を語れ。

現に現在、独立採算で稼働しているではないですか。
癌でもないものを、どうしてむりやり手術しようというのか。
もちろん今の形が完全だと言っているのではないことを付け加えておく。

あなたのその思考力を、もっと他の深刻な癌に向けて欲しい。
癌の発生源を一刻も早く叩くべきだ。
そうしないと、郵政もいつか本当に癌化するかもしれない。

>席順は不問、守りの甘い所から攻めるのが定石。

これは他人や他国を攻撃するときの定石だ。
自国に対しては無効であるばかりでなく、本当の問題から目をそらすことにしかならない。
962名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 11:57:40 ID:1+0fshBH
>>961
日本語が不自由みたいだね。

>独立採算で稼働
>癌でもないものを
>郵政もいつか本当に癌化するかもしれない

これらは全て仮定であり各論であり(オレにとっては妄想だな)

どうして今のまま全部残したいのか?
最後の利用者が死ぬまで残したいのか?
早く語れよ。

>本当の問題から目をそらすことにしかならない。
どちが目をそらしているか?
>もっと他の深刻な癌に向けて欲しい。
これは何? 席順だろ?

いらんものは、イランのよ。
いらんと言われたら、要るという理由を述べて反論しろよ。

それっと、長銀の話ね。外資脅威論ね。反論は無いの? スルーか?

>>954
瑕疵担保付きの特価でも誰も買わなかった(買えなかった)
郵貯で買えば良かったのに。

コピペは見飽きたよ。
963名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 12:01:55 ID:dbHtTqVQ
民営化すれば良くなるとするのも仮定だな?

ヤマトのメール便配達員のお粗末レベルは現場を経験してない奴にはわかるまい。
964名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 12:04:10 ID:1+0fshBH
>>963
妄想はいい加減にしろ。

誰が何処に「良くなる」と書いた?
いらんものは、イランのよ。
965名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 12:15:53 ID:ivAxK7F4
ハリケーン災害の救援活動の遅れについて、カニエ・ウェストが
「ジョージ・ブッシュは黒人のことは気にしない」と言うとるけどね、
ブッシュは日本人の生活のことも何も気にしてへんよ。郵政民営化に
よってアメリカの民間企業が儲かればよし、ちゅーことや。
ブッシュの忠犬小泉に騙されたらあかんよ。
966名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 12:18:21 ID:Swef6Ui0
賛成派の勝ちだな・・・
967名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 12:20:55 ID:jxkqT0iD
簡保と郵貯の廃止が一番、官から民への流れとしては
適切でしょうね。
ただし、そうなると郵政の職員は大量にリストラしないと
いけない、だから民営化になったのではないでしょうかね。

要は、官から民へ流れないから
国営維持なんてのは今更論外かと。。
968名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 12:24:26 ID:MGL+2iSw
結局は財務省と内務省(総務)に管理されて、資金の
流れはブラックボックスの株式会社にするんだね。
969名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 12:39:59 ID:yPVQxH+w
>>966
賛成か反対? YESorNO?
そんな単細胞バカの二元論なんか、このスレではやってないよw
970名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 13:12:33 ID:BITvGhgk
民営化後には郵貯会社と簡保会社は別会社。片や銀行であるのに対し、他方は保険会社。
資金の性質も異なる。それを同一に論じるところから既に買収妄想者のお粗末さがある。
971名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 13:37:17 ID:9+eB1eii
>>956
日本の銀行が長銀買収の名乗りを上げた時には、瑕疵担保条項はついてなかった。
リップルウッドとの交渉時にリ社が付けさせたんだよ。

お前は外資の証券会社にでも勤めてるのか?必死だな
972名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 14:17:41 ID:1+0fshBH
>>970
別に同一に論じてはいないよ、書き方が悪かったかも知れないが、
郵貯は民営化後、解体して、地銀レベルに分割縮小。
簡保は民営化後、解体して、分割縮小。
とにかく、バラバラにしなと何ともならないと言う事。くだらん突っ込みだね、

>>971
邦銀はだらだらと買う素振りだけしていたという印象しかない。
逆に言えば、オマケ付けるから買ってくれと言われるのを待っていただけ。
率先して手を挙げた所は無いし、買い値を提示したのはリップルウッドだけだったと記憶する。
時間をかける=税金たれ流しだった。

あんた達と同じで、能書きばかりで、決定ができないんだよ。
時間ばかりがダラダラと過ぎて行った。

今回の郵政民営化も同じだね。論議は大好きだが何も決められない。時が過ぎて行くだけ。
973名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 16:14:55 ID:owD+4rgt
>>972
民営化って 通常は株式会社になって 少なくとも政府の持分は
3分の1以下になることをいうと思うのだけれど。
あなたの場合 半官半民の状態も 民営化の範疇にはいっているんだよね。
リソナの株式の50%以上政府が持つようになったのと同様に。
そうじゃないと 民営化してから 分割して縮小なんてできないもの。
 僕が民営化後の社長なら 一生懸命利益を出して
不採算店舗を閉鎖して、それでも 田舎の店舗を維持させるのなら
政府に補填を求めます。
 超優良企業にします。不良債権も処理します。
日本国債なんて馬鹿なものには投資しません。
 そうそう郵便も赤字ですから 値上げします。
そうでなければ 同じく政府に補填を求めます。
スリムな経営をします。
 だから うちの株を買ってください。
日本の公団 公社には融資しません。
株主の利益を図ることが何よりも重要です。
 けっして 縮小なんてさせません。
少数精鋭で 大規模に儲けさせていただきます。
課税がきつければ 外国に逃げますから。
税金は安くしてくださいね。

 みんな 日本国債を買うなら 郵政会社の株を買え!!
974名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 19:00:54 ID:yPVQxH+w
買わねーよw
975名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 19:01:22 ID:lcuI2d5g
>>962
>最後の利用者が死ぬまで残したいのか?
>早く語れよ。

最後の利用者が死ぬまで残すのも一つの価値観。
そして現在の郵便システムでそれに近いことは可能だ。
それは日本だけじゃなく、郵便システムの発明における根本思想だ。
そしてそういう社会インフラを守っている国を、僕は尊敬するね。

たとえマンモス大学構内にたった一人の車椅子の人だけだったとしても、段差を無くしたり、エレベーターを増設したりすることだってある。

もう一度このスレを全部通読してみては?
答えを自分で見つけられるのでは。
976名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 19:03:04 ID:djZ+TaRG
予算取りの理由付けかあ
977名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 20:24:38 ID:hpMbA1rV
>>956
>瑕疵担保付きの特価でも誰も買わなかった(買えなかった)
国策として海外に売却と決まってるのに民族資本が手を出しても本体も国に潰される。

978名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 21:07:17 ID:oX+Y0jkx
郵政民営化する理由って結局「石油」だろ
日本ももう少し独立国家として戦争からの呪縛を解かなくては
979名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 21:19:43 ID:eVAWT+D0
479 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/09/03(土) 15:40:09 ID:YpDbpVaeP

「日本への橋」
我が政府の財務部門において日本で9月11日に行なわれる衆議院選挙に関心が集まっている
日本で巨額の資金を有する郵政公社の完全民営化法案が可決されると見ているからだ。
この民営化により、今まで日本人が占有してきた郵政公社の職員特権を在日外国人も手に入れる事が可能となる。
また、日本政府から自由支出として民営化会社に用意される年間2兆円(約22兆ウォン)の資金も魅力的だ。

「試算によると最大で年間20兆ウォンの獲得が見込める。
韓国政府としても日本政府に要求していくつもりだ。」(財政経済部 韓悳洙長官)

「日本側と緊密に連絡を取り合って進めるつもりだ。
10年ほどの長期的計画で、段階的に民営化後の職員に食い込ませていけばよい。
日本政府に及ぼす郵政公社の影響力から考えても妙手ではないだろうか。
我々はまず、在日民間人及び在日団体には慎重な行動と協力を要請した。」(外交通商部 潘基文長官)

日本国内の状況を見てみると、世論調査では自民党が圧倒的に優位であり
最大野党である民主党は大幅に議席を減らすものと見られている。
また日本国民の大多数も「郵政民営化法案に賛成」とする人が多く
自民党が圧勝する可能性も出ていると専門家は分析する。

しかし、政府内では
「竹島、東海問題に譲歩を得る為の日本政府のいつもの手なのではないか。
 日本側の話では話が美味過ぎて懐疑的にならざるをえない。」
「現状を静かに見守るのが得策であると考えている」
「人材の流出に繋がるのではないかと懸念している。
 日本の少子化に伴う労働人口の減少問題に我々を利用しようとしているのではないか」との声も聞かれる。
橋は上手くかかるのか (8月31日付 内外経済新聞)
980名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 21:48:09 ID:raDagxs4
>>1
外資に買収されるというか、
積極的に売りに出すんだよ。
981名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:07:29 ID:oX+Y0jkx
 ,、i`ヽ                        ,r‐'ァ
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / / ┌────────────
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '  < アメリカ国債フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ!
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'    └────────────
        ` 、_ /::: `山':::::    /
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982名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:19:15 ID:oX+Y0jkx
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 |:::::|‐二''_"  `ー_-ュ_   |::::::::::::l   なんで、アメリカ人ってあんなにヒステリックなん?
 ゙`ヾi' (,i,ソ`   'ぃ,ソ`   |;;;:::::::::l
   ,' '~~ -,=,- ''''+   /゙;;;;/
   {   ,...,,_,,__      -'ノ
     ゝ、  -  `    /゙゙´
   / / `,.‐- '' ´_,,.- / (
   i //i二二二 -‐'''"}
   ソ /          \
983humanist:2005/09/04(日) 23:37:21 ID:ykVWN2A3
 ◇小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民です! 

   *小泉支持者の悲劇・・グローバル資本主義(市場原理至上主義)で、奴隷化される!
   マネーが生活格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差(貧富など)を
   是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
   貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職へ! 
   まさに、生活の手段である経済優先、人権軽視です。

   *小泉改革の改革の行き着く先!
    貧富二極化の進むアメリカがその例です、・・ハリケーン被害のアメリカ南部で、
    車社会のなかで、貧困で車も持てない10万人住民が犠牲になられました。
    これが、小泉改革の行き着く先です!
984humanist:2005/09/04(日) 23:44:24 ID:ykVWN2A3
 ◇自由民主党の人々の性格(広義)と、構造腐敗の例
  1、自由民主党の性格(広義)・・マネー中心で集まった仲間、ドライな友人にしたくない連中、
    狡い脱税商人や金権亡者の代弁人、闇の暴力ともつながる、
    口先だけで無知な国民をだまし集票 → 利権支配、悪徳商法と同じ

  2、構造腐敗 ・・
    ○(象徴的事件) 数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
     フロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団の
    フロント企業が莫大な利益を上げた事件、彼らの性格(広義)がそうさせます。

    ○小泉流グローバル資本主義(市場原理至上主義)は、人々のあらゆる生活格差(
     貧富、為替、価格など)を利用して、マネー(資本としてのお金)を動かし、その結果、
     さらに格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差(貧富など)を
     是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
     貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職! 
985名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 07:55:21 ID:mYaP9Fhh
こういう田舎でもできる貯金システムって社会的にも必要なんだがなぁ
アメリカでも所得を消費に過剰に行かせるのを防ぐために、こういうものをわざと作ってるし
民主党案のほうが現実的だよ
986名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 08:15:01 ID:vbqu5sJB
>>972
>あんた達と同じで、能書きばかりで、決定ができないんだよ。

一体あんた、匿名の掲示板で何をどう決定しようというのかね?
頑張っても選挙には影響ないぞw
そもそもネットの政治板なんてのは、各々の有権者が「考える」ということが重要なので
あんたのような思い上がった古くさい「仕切り屋」は必要ない。
たとえ、ある政策に対して99%の人間が賛同したとしても
残り1%(例えば>>975がそうだ)の人間の洞察が重要であれば影響力を持ちうるし
少数者の意見のほうが先見性を持っている局面もある。
大声をあげればそれらを黙殺できるというものではないんだよ。
何かを決めるのは、あくまで各々の参加者の意志の自由。
勘違いするなよ。
987名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 08:58:29 ID:yaKX9b65
アメリカがアホを支持するからハリケーンでアボーンwwww
東京がアホを支持するから 豪雨でアボーンwwww
988名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 10:11:36 ID:h8pjapKP
日本の医療システムは、ヤブ医者ほどもうかる。

さして問題もない患者に癌の疑いにかけ、患者を恐怖で怯えさせ、手術に踏み切らせる。
患者はもともと健康だから手術というリスクにも耐えられる。
手術は決行され、そのヤブ医者には高額医療費として多額の報酬が医療保険から転がり込む。
そしてそのヤブ医者はその後も薬の処方箋をばんばん発行する。
なぜなら大抵そのヤブ医者のとなりのとなりには、親族会社らしき薬局が建っているからである。

患者はもともと健康だから、やがては退院し、患者はヤブ医者に最大限の感謝をして、日常生活に復帰する。
しかし程なくその患者は、手術や投薬の副作用により体調を崩し、名医と信じるヤブ医者のところに再び舞い戻ることになる。

これを何度か繰り返して、最終的には延命治療をするだけの長期入院をつづけ、患者は死ぬわけだが、
死んだら用なしとばかりに、実に手際よく死体を病院から追い出すものだ。

郵政民営化強行って、このヤブ医者のやり方によく似ているかも。


989名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 10:37:29 ID:v+IcQ1Qz
外資の陰謀説ではないが、パチンコは朝鮮・韓国人が日本人から合法的に
金を巻き上げ、本国に送金するシステムとして機能しているらしい
日本人の富がパチンコ屋から韓国人に取られている、大手パチンコチェーン
マルハンとかも韓国系だ
990名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 10:56:27 ID:v+IcQ1Qz
郵政を民営化するなら、パチンコ産業は国営化(公営)するべきだ
パチンコはギャンブルであり、通常ギャンブルは公営で行われる
パチンコによる利益は個人ではなく、広く国民生活のために使われるべきだ
991名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 11:10:02 ID:0EprMY8/
民医連新聞 2004年06月07日
>日本政府は04年度予算でアメリカ国債の購入資金となる「外国為替資金証券」の上限額を、
>前年度の倍の79兆円から140兆円に一気に引き上げた。
http://www.min-iren.gr.jp/search/06press/shinbun/2004/1333/040607-05.html
992あわれ:2005/09/05(月) 11:12:06 ID:Jp5mqs0i
私は待っている。政府が 、郵政2社の株を手放すのを。とくに、保険は黙って買う。
次に、アメリカの投資会社でもっとも早くこの保険会社買収に動く株を、残り半分の余力で買う。
これでヘッジは万全だ。そして、少々の献金を靖国神社と自民党にする。
4年後の「年金民営化」世論興隆のためだ。この一連の流れは、まさに、千年に一度の天佑である。
なんのリスクもなしに、巨額の利益を保証してくれる、国家と官僚に、
感謝しても仕切れない、喜びに包まれている。よい時代に生を恵まれたものだ。
993名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 11:51:54 ID:1h1HH12/
不良債権の塊、郵政を誰が買う?
994名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 12:39:08 ID:T5VgBBI6
前世紀バブルのあだ花であったNTT株放出を忘れられないお偉いさんにが沢山いるんだよね。

とりあえず放出時に優先的に買える立場の者(の親戚名義)たちが、巧妙に売り抜けるだろう。
メディアを操作し、株価をつり上げた後でね。
彼らにとって売り逃げ後は野となれ山となれだ。
インサイダー取引の絶好のチャンスです!

空売りをねらう投機家も虎視眈々とチャンスをねらっています。
995名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 22:58:35 ID:vbqu5sJB
そこでホリエモンの登場ですよw
996名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 23:10:40 ID:XjwTAZ9y
岐阜1区には実際に外資からの刺客が立候補しているし。
一部では 萌え の対象になっているとか。
日本人の顔した、外資の手先だからなぁ。
小泉&竹中の慶応コンビ(慶応の卒業と慶応の教授)はアメリカ崇拝者だから。
郵政だけでなく、会社法改正でも、外資が日本企業を買い叩けるようになるし、そのうち、トヨタもNTTもJRもJTも松下もシャープも武田薬品も日本生命も麒麟麦酒も・・・・・・
外資に買われたりして・・・
997名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 23:20:01 ID:vbqu5sJB
次スレたてましたので、さらに議論を続けたいと思います。ヨロシコ
【で、郵政民営化後の新会社は外資に買収されんの?2 】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125929589/l50
998愛国主義者:2005/09/05(月) 23:21:20 ID:nkUv3eA2
笑っているのは金持ちだ。
999名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 23:21:35 ID:vbqu5sJB
Part2はこちら↓

【で、郵政民営化後の新会社は外資に買収されんの?2 】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125929589/l50

1000名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 23:23:34 ID:vbqu5sJB
Part2はこちら↓

【で、郵政民営化後の新会社は外資に買収されんの?2 】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125929589/l50

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