■自民党憲法改悪案=自由と民主主義の否定､徴兵制等

◆自民党改憲案≒北朝鮮型言論統制全体主義国家
◆自民党憲法改正案の４大ポイント
【ポイント１】思想、信教、表現、結社の自由を圧殺するべき
信教について、政治家の気の向くままに宗教団体へ支出可能
表現については、政治家が子どもに悪影響があると思えるものは自由に発禁処分可能
わいせつなどの表現がないことから、全ての表現に適用可能
(ヌード写真集・ＡＶ・エロ本・エロゲーム・エロマンガ・エロアニメは発禁処分
格闘マンガ・格闘ゲームも規制、２ｃｈ…当然閉鎖
ネット公開もオンライン「出版」扱いで規制対象かと)
財産については、政治家の心の安静のために邪魔なものは自由に制限可能
【ポイント２】　国民に新たに押し付けられる義務の数々
「国防の義務」＝徴兵制を可能に
政治家の思う家庭像を保護する義務、女性は男の性奴隷兼家政婦になる義務
【ポイント３】愛国心の押し付け、伝統の押し付け
極右利権政治家の脳内で「自然なこと」として
「愛国心」(実は「愛政府心」)を全日本国民に強制
政府への絶対的忠誠を国民に強制
所詮は一部の人間の郷愁にすぎない「歴史」や「伝統」を“尊重”することも国民に強制
【ポイント４】政治家、官僚の義務・責任に対する記述なし
国民から預かった権力を行使している政治家や官僚はやりたい放題
税金と権力は政治家と官僚の私物と化した現状をさらにいっそう進めます
【解説】
自民党案は、国家権力が国民の自由や権利をしばりつける項目がずらりと並ぶ。
近代の立憲主義を否定した時代逆行そのものです。
自民党案の政治的本質は復古的国家主義であると断ぜざるを得ません。
【補記】
男女平等を否定する自民党改憲案に抗議します
http://blog.livedoor.jp/savearticle24/archives/8698987.html
ソース：
http://www.janjan.jp/government/0406/0406266100/1.php
http://www.janjan.jp/government/0406/0406266100/2.php

2get!

>>1
スレ立て乙です!

>>1は少し曲解しすぎだと思うが、どうしようもない中身という評価については
全く同意だね。自民党の国会議員の連中の憲法的素養は、「60年前」のGHQ民政局
の面々の足元にも及ばない、という点は素直に笑うべきことなのかどうか。

さすがに「こんなもの」が丸々改憲案になるとは思えないし、なったらなったで
国民投票で否決すりゃいい話だ。

３さんのＩＤが「ＳＭ・・・」

>自民党の素案の権利の部分には、「青少年の保護」とあった。
>要は、「表現の自由について、“有害”なモノを青少年に見せないように、規制してもいい」というものだ。
>私は、国家権力で抑制するのは間違っている、という立場なんだが、
>ところで、自民党の憲法調査会の特別顧問は、山崎拓だそうだ。
>あの「マニアック」な女性問題を起こした山崎拓が特別顧問で、青少年に有害だとか、よくもまあ、のたまうものだ。
>もしかすると逆に、有害な記事は発禁とか言って、スキャンダルが公表されないようにして、
>思う存分「マニアック」になりたいのだろうか。
>橋本龍太郎の1億円ヤミ献金も充分汚い。青少年に有害だ。
>それをうやむやに済まそうとする自民党も有害だ。
>自分自身も律することができない政党が、青少年に何が有害か判断できるとは思えない。
>結局、自分のスキャンダル隠しに使うというのが一番信憑性がある。
ttp://portal.blog.livedoor.com/common_theme-526.html

>「『国防の責務』盛る　自民新憲法起草委、小委が試案」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000008-san-pol
>「徴兵制禁止」明記に異論　自民党
>徴兵制の禁止規定を明記することに否定的な意見が相次いだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000243-kyodo-pol
徴兵制へのお決まりのコースが見えてきました。

>>7
徴兵制は兵制に関することで、憲法ではなく法律で決めるべき事だと思うがな。

与党政治家のための＜人権擁護法案＞を与党だけでも押し通す気のようだな、自民党は。

>「憲法は国家が国民の権利を侵さないように縛っている。だから縛られて
>いる権力の側が憲法を変えようとする動きは，危ない」（ジェームス三木）

↑単純な言い方だけど、どの政治家がやっても改悪にしかならんと思う。
民主改憲案も立憲主義（国民権利の番人としての憲法）捨てちゃって、
自党のマニフェストを憲法で保護しよう（国民に押付けよう）って意図
しか伝わってこないし。あれで改憲しちゃうと、民主の政治指針＝国民
の価値観で、延々民主の天下だ。アホらしい。

それにも増して自民案は腐ってるんだが。。
アメリカがキリスト原理主義なら、日本は国家神道（←コイツが原因で
戦前戦争に突っ走ったのに、反省の「は」の字も無い）。公明党のため
の政教分離見直しだと思っていたら、どうやらもっと根が深いらしい。

神道政治連盟
ttp://www.sinseiren.org/kenpo/index.html
>日本はといえば、政教分離原則に縛られている。衆参憲法調査会でも
>小泉純一郎首相の靖国神社参拝が「違憲」か「合憲」かという硬直的な
>議論が今も繰り返され、自民党憲法改正プロジェクトチームは最終論点
>整理案で「わが国の歴史と伝統を踏まえるべきだ」と注文をつけた。国の
>戦没者祭祀という国家の基本にかかわる問題が原則に封印されているのだ。

>まともな日本人が起草すれば、決してこのような書きぶりになるはずはなく、
>それは明治の日本人が苦心して自ら作り上げた帝国憲法の前文に当たる明治
>天皇の「上諭」の文と読み比べて見れば、一目瞭然です。
>しかも前文には、当時のアメリカ人が勝手にそう信じ込んでいたらしい「人類
>普遍の原理」とか「政治的道徳の法則は、普遍的なものであり」といった言葉
>がつらなっています。あたかも自然科学の世界と同じように、人間の政治の世界
>にも各国の歴史や伝統とは無関係に、万国共通の普遍の原理や法則が通用するか
>のごとくです。

２ｃｈウヨは最優先で徴兵すべきだな

>神道政治連盟国会議員懇談会-神道精神を国政に-
>日本らしさの回復を目指す神政連の活動は、
>問題意識を共有する多くの国会議員の活動に支えられています。
>神政連国会議員懇談会は昭和45年に結成され、現在、246名の
>衆参国会議員が参加し活躍しています。

■国会議員懇談会役員
顧問 森　喜朗（衆・石川）
事務局長 安倍晋三（衆・山口）
副会長　古賀　誠（衆・福岡）平沼赳夫（衆・岡山）町村信孝（衆・北海道）青木幹雄（参・島根）
■国会議員懇談会会員（都道府県順・役員除く・５０音順）
武部勤　中川昭一　中曽根弘文　平沢勝栄　堀内光雄　石破茂　亀井静香　麻生太郎　他多数
ttp://www.sinseiren.org/ouen/ouen.html

>平成14年（2002）5月23日
>衆議院憲法調査会基本的人権の保障に関する調査小委員会における意見陳述

>…そこで、日本国憲法は自然権ということになって、これがある意味では
>常識になっているけれども、本当にそうなんだろうかということについて、
>ここで簡単に疑問を提起しておきたいと思います。…

>…それから、第十三条、これはまたとりわけ自然権論者が強調する条文でも
>あるわけでありますが、これは、実は自然権ではないんではないのか。…

>…私は憲法学者ではございませんので、あえて異論を唱えさせていただくと、
>ちょっとおかしいんじゃありませんかということを言いたい。本当にこれは
>自然権なんでしょうかということなんでございます。…

>…私は、今まで言ってきましたが、自然権論というものからの脱却を主張
>したい。…

>…やはり権利というものは、先ほど言いましたように、国家あって存在する、
>その国家が崩壊すれば、例えば北朝鮮のあの瀋陽の事件ございましたけれ
>ども、あの方々には権利はないわけですね、その国家をまず維持しなくて
>はならない。…
ttp://www.seisaku-center.net/archives/kenpou/kenpou-syugiin1.htm

コメントする価値も無いバカ話だけど、最後だけ。
北朝鮮の方々ももちろん「国から与えられた権利」は持つ。ただ、個人の
尊厳に由来する「自然権」（国(法)からの自由権）が保障されてないだけ。

>>10
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
君、「立憲主義」の意味、わかってる？
いったいどこをどう読めば、
「民主改憲案が立憲主義捨て」ているんだ？
ネットウヨクからは＜「国家主権」「国家権力」を弱体化させるものだ＞と
猛反発されているくらいリベラル乃至進歩的な方向での改憲だと思うが。

>>15
おれが書き込んだ途端流れが止まったのはそういうことか。

国家権力を制限して国民の権利・自由を守ることを目的とする国の
基本法を立憲主義に基づいた憲法という。

自民案の憲法は、宗教（国家神道）的価値を国民に守らせる法規範。
民主案の憲法は、多国籍企業の持つ価値判断を国民全員へ一般化
するための法規範。

両方とも憲法を「でっかい法律」ぐらいにしか考えてなくて、自分
（公務員）らを律するためのものだとは考えつかないらしい。

第一、国民のコントロールの及ばない国際社会なんかに国家権力委ね
たら困るのは国民でしょう。国民のコントロールから国家権力を切り
離そうとする自民案もバカげてるが。

この草案は新風のものに似ているんだがなｗ

>>16
ん？
いったい
「民主案の憲法」（っつうか草案）のどこが
「多国籍企業の持つ価値判断を国民全員へ一般化するための法規範」なんだ？
さっぱりわからんな

「毎日」十一月二十一日付の社説「読んで心がはずまない」
いわく「(自民党改憲案を)通読して思うのは、
改憲への熱気が伝わってこないことだ。
むしろ古色蒼然（そうぜん）の趣すら感じる」

憲法改正は実務的にはいたらんだろう。フジテレビ一社落とすのに時間がかかってる堀江と変わらんよ。あまり社会をなめないほうがいい

>>4　国民はバカだからいざ国民投票になっても新憲法のいい面にばかり注目して
だれも憲法の悪くなった面とか気にしないだろ。

各種世論調査をみても憲法改正は国民にとって優先順位の低い問題だね。

それに実際に発議するとなると、憲法上、
衆参各院で総議員の３分の２以上の賛成を得なければならない（憲法96条)。

石原慎太郎も事実上、憲法改正は不可能だとわかっているから、
「改正ではなく、破棄せよ！」と言ってるわけだ。

日本国憲法破棄を主張している石原も、もう「国政復帰→総理」の可能性は
まったくないだろうね。

憲法破棄なんて成熟した民主主義国家でやるべきことじゃないよ。
そんなことやったら世界の笑いものだ。
改正するならきちんと憲法の規定に則ってやるべきだ。

つまりは石原は新風並のキチガイと認定していいわけだな。

顎も無いのに、顎で使うな
それから、偽の顎は言語道断

>>22
実際、今の憲法で不便なことなんて何もないからな。私生活に関わる点では。

>事実上、憲法改正は不可能

これはそうとも言えないと思うが。実際似たような硬性憲法である合衆国憲法
は何度か改正されているし。まあ、技術的でない重要な改正は修正14条のみ、
すなわち200年以上たってるのに1回しかないけどな。それぐらい近代的憲法
というのはあまり改正する必要のないものだ、とも言える。裁判所が憲法に
基づいて新しい法規範を事実上創造してるからね。

若しも、憲法９条が改正され、自衛隊を国防の為に必要な軍隊であると認め
た場合、「危険な場所へは派遣できない」「危険な場合には他国の軍隊に守
って貰う」などの馬鹿げた甘えは通用しなくなる。

少子高齢化社会になれば若者の数は減少する。国防軍を維持するためには、
戦前の国民皆兵の思想に基いて、徴兵制度が実施されることは必至である。

そして、国防軍の隊員となった者は、国家・国民を守るためには、命を賭し
てでも危険な場所へは真っ先に進んで派遣される覚悟が必要となる。更に日
本の若者のうち、健康な若者は全員が、徴兵制度の施行で否応なしに軍隊へ
入隊して厳しい訓練を受けることを覚悟しなくてはならない。

憲法９条改正に係る三つの選択肢については、下記ＵＲＬの「提言１」に詳
述。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/

>>27
「修正条項方式による改憲」はgood ideaだと思う。
これだと、原文は変えないまま改憲ができ、
護憲派にも配慮することができる。

件の憲法９条についても、
たとえば、修正条項第一条
「国民の生命・自由・財産を護るために必要最小限の戦力は、
これを有する」とか。
あるいは、もっとシンプルにして
「自衛権は、これを有する」とか。
こうすれば、中高生でも理解できる。

今の憲法９条と自衛隊合憲をたとえば中学生や高校生に理解させようとしても
なかなかむずかしい。
たとえば「『陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない』と書いてあるのに
なんで『戦力』とみなせる自衛隊は合憲なの？」って、質問に
わかりやすく答えて中高生に理解させるのはむずかしい。
「前項の目的」とはどこに係るのか？
「一項全面放棄説」「一項二項全面放棄説」「限定放棄説」などなど
いろいろな説があってそれをいちいち説明するのはほんとう面倒。

別に徴兵が有っても良いと思うが…
貧乏で財産、家族が無い古事記でも、寝る場所奪われれば釜もって立ち上がるだろ。

ましてや、中産階級なら多少守る物有りでしょ？
国は、戦って安定するんだよ。
今も昔も。

>>30
そうは思わんな？
「戦って安定する」？
内政への国民の不満を「戦争」等で
その不満の矛先を外にそらせようというのは
無能邪悪な為政者の常套手段。

◇◇
国民に声高に愛国心を強要する政治家、財界人、官僚、マスコミ関係者等に限って、
自分自身の生命や財産を国のために捧げる用意のある愛国者は少なく、
自分たちは国にとって有用な人物なのだから安全な状況で生き残る必要と権利があるなどと
大真面目で思い込んでいるものなのである。
このような人たちの安全と財産を守るために、
権力者集団に属しない圧倒的多数の国民は、
「愛国心」の美名の下に生命と財産を捧げなければならないのであろうか。(中略)
　権力者集団が要求する「愛国心」の実体を、
思考力と批判力を振り絞って見極め、投票行動などで適切に対処しない限り、
そうなるのが政治というものなのである。(後略)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yg5t-ssgc/page023.html

31
長い。頭悪いのか？
小学生並。

>>32
なんだ、お前は頭の悪い下等な煽り厨だったのか（嘲笑
小学生以下だな（ｗ

好きにしろ。
応援してるよ。一生懸命勉強してねW

>>34
「小学生以下」の頭の悪いお前も一生懸命勉強しろよｗ

(^o^)/ハーイ。
ｶﾞﾑﾊﾞﾘﾏｽｩー

>>36
ヨチヨチ、がんばるんだよボクゥ、ん〜(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
頭の悪いお前でも一生懸命勉強すれば、
小学生並みにはなれるからね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ｲﾔｲﾔ僕ちゃんは幼稚園も無理ですよ。
難しい難しい…でも頑張るんです。

>>38
（ ´,_ゝ｀）プッ　
ソウカ　ソウカ
がんばれよ、低能君（ｗ
生れてきたことを後悔せず、がんばることだな（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

はい閣下！

アメ公は今後、中東大戦争と
その後に中国と一戦するのが筋書きである

アメ公は、その時に日本人を大量に捨て駒に使う気でいる

第九条撤廃や自衛隊の海外派兵やりまくりは
断じて阻止しないと
そのうち大変な事になる
大増税と徴兵制度が目前に来ている

まあネオコンとの関係で言えば、日本を永遠に奴隷にしときたいから、ネオコンは
日本の護憲勢力をそれとなくおうえんするだろうなー変だけど。逆に、中道派は
改憲させて、少しでもアメの軍事負担を減らしたいと思うだろうなー。
だいたい、自衛軍にしたら、「もう自衛軍おおぴっらに増やせるから、在日米軍出て行け
」と言う事態になるだろ、、アメリカの中枢がどちらの勢力もそんな状態を望んでいるとは
とても思えない。だから俺がアメリカのネオコンだったら、日本の保守政治家の
スキャンダルでつぶすね、北朝鮮問題かたずいた後。いつまでも日本は米軍のパトロン。

【狂気としてのナショナリズム、あるいはカルト的狂信】
ナショナリズムの論理
他のネーションが自分たちにすることを許さない、
その同じ行為を自分たちが他のネーションに対して行うことは容認する
＝エゴイズムの論理
これを正当化する倫理学などありえない。
そして倫理「学」を否定する狂信の前ではすべての議論は無力であろう。
「狂人たちの真中にいて思慮分別を持つことは、いわば狂気である」（ルソー）。

今の民主・公明党は（朝鮮）民族主義者が
国民政党の仮面をつけている状態です。

国民国家で特定民族優遇の政策を続けていたら
それ以外の民族からの反発が大きくなるのは
当然の帰結です。ユーゴ内戦を思い起こしてください。


どうか国民国家を瓦解させる民族政党から
まともな国民国家政党へ生まれ変わってください。

>>43
>>43
> 【狂気としてのナショナリズム、あるいはカルト的狂信】
> ナショナリズムの論理
> 他のネーションが自分たちにすることを許さない、
> その同じ行為を自分たちが他のネーションに対して行うことは容認する

「他のネーションの領土で行わない」という約束があれば問題ありません。
互恵主義。ただし、領土問題自体を除いて。

そしてネーションを否定するとネーションに担保された
お金の価値がなくなるわけですが、どうやって生活します？

自給自足で何とか生活できるのはごく一部の人間だけだし
ちょっと病気になったらあっという間に死んじゃいますよ？

> ＝エゴイズムの論理
> これを正当化する倫理学などありえない。
> そして倫理「学」を否定する狂信の前ではすべての議論は無力であろう。
> 「狂人たちの真中にいて思慮分別を持つことは、いわば狂気である」（ルソー）。

ルソーの無政府主義はポル・ポトの狂気へと繋がります。

自由民主主義を否定する連中はポルポトの仲間

>>44
その電波なあんたのいうところの
「(朝鮮）民族主義者が国民政党の仮面をつけている」公明党(創価学会)
に支えられているのが自民党なんだが、何か？
「比例区は公明党に入れてください！」と集会や街宣車で絶叫し、
後援会名簿を公明党に提出しているのが、自民党の大半の候補なんだが、何か？
>>45
べつに「ネーション」を否定していないでしょ。
排他的なナショナリズムを「狂気」とみなして、否定しているだけでしょ。

それに私は、マンハイムの受け売りだが、
教条的なマルクシズムもナショナリズムと同様、「狂気」「カルト的狂信」に
つながると思っているよ。

>>47
自民党も好きなわけじゃないよ。ただ他よりマシってだけだ。

ルソーやばい、マジやばい。
調べてみればすぐわかる。ポル・ポトとは直結してるんだって。
劇薬だからほんの少しの処方で充分なんだよ。
排他的なナショナリズムなんぞ比べ物にならない。

>>48
自民党はマシとは思えんがね。
それに、ルソーの思想にしろ、マルクスの思想にしろ、
あるいはキリスト教、イスラム教にしろ、
ナショナリズムにせよ、
「公式主義化」「教条主義化」すれば、
悲劇を招くという点は同じ。
44の電波ナショナリズムな主張もね。

自由民主主義を否定する独裁者が過去に日本にいた。

東条たちＡ級戦犯と軍部、そして特攻隊である。

アメリカはこいつらを倒し、日本人を解放したのである。
日本は独裁者から解放されたのである。

自民党改憲案は青少年の育成に悪いので発禁にすべきだ。

賛成だな。なかなかよい案ではないか。

>>49
どこが電波だって〜？

>>49
ありきたりの一般論でぼかさない事。

>>49
そりゃ北朝鮮やナチスドイツのような
全体主義国家を理想とするネット右翼にとっては
「よい案」だろうな(´ー｀)

>>53-54
＞（朝鮮）民族主義者が国民政党の仮面をつけている

電波厨、そのものじゃん。ｗ

自民党をつぶせ。マジで
こんな法案だしてる奴らに誰が投票するか
これなら民主党の方が１００倍マシだ

歴史上初めて大衆が誰もが権力をもてる時代になった
だが権力者（政治家、マスコミ、有名人、市民団体等）は
大衆が権力を持つことを快くは思わない
自分達の権力が弱まるからだ

これからそれらの権力者はネットという大衆の権力を
規制しにかかるだろう
その兆候はすでにテレビや新聞でも見れる
ネットは規制すべしと
だが我々大衆はそんな権力者の戯言を聞いてはならない
ネット規制、２ちゃんねる規制に断固反対すべきだ

権力者どもは我々大衆がはじめて得た権力を奪おうとしている
規制しようとしている奴らは決して許すな
ネット規制したほうがいいんじゃないか？と発言した有名人はメモッとけ
そいつらが俺らの「敵」だ

>>55
> >>49
> そりゃ北朝鮮やナチスドイツのような
> 全体主義国家を理想とするネット右翼にとっては
> 「よい案」だろうな(´ー｀)

レッテル貼るなよ。卑怯ものめ。

11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の中での、
委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言

野田議員「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
　　　　　一方、日本の青年達は親を殺すようになった。日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」
野田議員「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」 　

>>58
>（朝鮮）民族主義者が国民政党の仮面をつけている

レッテル貼りをしているのは、おまえのほうじゃん(´ー｀)
卑怯者め(･∀･)

自民党政治における利権構造を明らかにするために、１回は政権交代があった方が良いと思う。
自民党に「国民のための政治をしないと政権を失う」という危機感を持たせることが重要だ。

>>59
あひゃー　野田ダメじゃんｗ


>>55 >>60
国民に対して行政の平等な運用がなされているか
どうかのチェックを改善したり強めたりすればいいだけ。
民族は関係ない、つーのが国民国家のタテマエです。

にもかかわらず国民である事の上にｘｘ民族である事を置いて
国民国家(nation state)で「特例扱いしろ」と主張するのは、

　　　（国民でない）特定民族の主権＞国民の主権

てことだ。

国民国家のタテマエ捨てることで実を取るというなら、
民族主義でなくてなんだというのか。

というわけで次はレッテル貼りではなく、国民国家批判でどうぞ。

言葉が荒くなったが※まあ、そういうこと。

今の公明・民主は国民主権を蔑ろにする民族主義政党。


用語の揺れ、論理の破綻あれば御指摘ﾖﾛ。
一週間くらいは見てると思うんで随時訂正するよ。





※
今月のアフタヌーンにヒストリエが載ってないんで
ムカムカして書いた。今は反省している。

徴兵制の復活、なんて騒いでいるのがまだいるのが驚きだな。
アジア最大の侵略国家・中国でさえ志願制に移行しようとしているし、アメリカも民主党が提出した
徴兵制復活法案が議会で否決されている。幻聴に過ぎないグンクツの音におびえるのもいいが、
もっと現実社会に目を向けたほうがいいぞ。

現実世界に目を向けるとファビョッちゃうしなあｗ

>>65
アメリカ民主党が徴兵制持ち出したのは
「とにかく戦争反対。利権のために戦争やりたがるんだったら
　せめて血を流すリスクくらいは貧富の差無く平等に負えよ」
って事なんだろうね。

リベラル（を自負する）勢力が国民皆兵を持ち出さなきゃ
ならないこの矛盾。

でも、米民主党の徴兵制の法案に、罰金払って徴兵逃れする仕組み、組みこまれてたんじゃなかったっけ？
リベラル派が「貧富の差無く平等に」なんて考えるわけないじゃん。
自分たちは戦争にはいきたくないんだから。

>>68
それでも、そういうコピーで宣伝すれば
罰金払える層と払えない層両方にウケるわけです。

つまりリベラル派はウソつきってことでつね？

宣伝上手と言ってください。

ウソつきっつーか……いま、アメリカのリベラルは窮地にある。
あれだけ失敗すると騒いでいたイラクの選挙は、蓋をあけてみればテロ屋の妨害にも
関わらず大成功。レーガンの対ソ連政策の成功以来の主張の後退だ。

ブッシュ・イラク統治批判もブロガーたちによって捏造・歪曲をあばかれて大物キャスター達が
降板や辞任。マイケル・ムーアも作品の偏向・歪曲が問題になっている。

今はとにかく質の低いプロパガンダが通用しない社会に変わりつつある。
「日本にも徴兵制復活の危機が！」なんてのも、日々のニュースやネットの情報をまともに
読んでいれば、その主張がどれだけ的外れなものか、すぐに気がつくようになっている。
もちろん保守派がウソをつかない、なんて言うつもりはさらさら無い。だが、リベラル派が
情報戦に負けつつあるのは確かだろうな。

今の民主・公明党は（朝鮮）民族主義者が
国民政党の仮面をつけている状態です。

国民国家で特定民族を優遇する政策を続けていたら
それ以外の民族からの反発が大きくなるのは
当然の帰結です。ユーゴ内戦を思い起こしてください。


どうか国民国家を瓦解させる民族政党から
まともな国民国家政党へ生まれ変わってください。

差別があるなら、国民に対して行政の平等な運用が
なされているかどうかのチェックを改善し強めればいいのです。
同じ国民なら民族で区別しない、それこそが国民国家のタテマエです。

にもかかわらず国民ではなくとも特定民族である事を根拠に
国民国家(nation state)で「特例扱いで同じ権利」を主張するのは
（国民としての義務を免れているので）

　　（国民はでない）特定民族の権利 ＞ 国民の権利

という事です。

ある政党が国民国家のタテマエを捨てて利益（支援・支持）を
得ようというのなら、その政党は「民族主義政党」です。

>>72
たしかにリベラル派の旗色が悪いが、それは悪貨が良貨を駆逐しつつある
アメリカの病理現象ともいえるな。
アメリカの良識を代表する
リベラル派と保守派の二大新聞「ニューヨークタイムズ」「ワシントンポスト」が
足並みをそろえて民主党のケリー候補支持を表明したにもかかわらず、
「進化論否定、中絶絶対禁止」のキリスト教原理主義者たちに支えられた
ブッシュが当選した。「狂信」が「良識」に勝利したわけだ。

★世界の中心で神を叫ぶ無知で貧しい人々が支える新ファシズム
（金子勝慶応大学教授「ＳＰＡ」04.9.14号所収）
アメリカは本当に自由と民主主義の代表なのか？
根拠なきイラク攻撃を正当化し、
ひたすら“強いアメリカ”“強い大統領”を謳う共和党大会を見ていると、
新しいファシズムの台頭という気がして薄ら寒い感じがした。(中略)
国外、国内ともに失策を続けるブッシュ共和党政権だが、
倒れないのは宗教原理主義団体の強力な支持のお陰だ。
その中心が、かつては民主党の支持層であったプアホワイト層。
識字率が高いとも言えない彼らは、ナショナリズムを煽るＦＯＸテレビばかりを見て影響され、
熱烈にブッシュを応援する。
ニューヨーク・タイムズ紙に「ホワイトハウスに神をみた」というおばあちゃんのコメントが載っていた。
あんた方を貧乏にしている張本人がブッシュだというのに。
無知な人々が世界の中心で神を叫んでいる。
メディアを巧みに利用する小泉に騙されている日本人も、人のことは笑えないが。

>>73-74
電波厨は精神病院に逝ってね(´ー｀)

>>75
論駁できないの？

「護憲」を言いながら一方では、実際に権力を握れば基本的人権の中の最も基本的な人権を否定するのが社会主義者たちだ。
その最も良い例が宮城県。
２．２６事件（真崎甚三郎[は佐賀県出身だったが]、石原莞爾、板垣征四郎などの国家社会主義者、
第2師団関係が背景にあった。）、の温床は実は東北の右翼社会主義集団の「反民主主義独走伝統」にあった。

戦後制定された現憲法とその直接付属法である人身保護法が保障せんとする身体の自由（行動の自由でなく
動作の自由）は、ヘービアス・コーパス（The act of Habeas Corpus　英1679） 」での保障が源流である。
これは英米法での「黄金律」とされるもので、その後に産まれた信教の自由令（The Act of Toleration
1689）とともに市民革命の中で醸成された英米法体系での｢物心」にわたる自由保障制度の一つだ。
自由保障制度での二大聖典の一つといって過言でないだろう。特に身体の自由は国民の権利(基本的人権）の中
でも最も基本的な人権であるといえる。
しかし国会定義を無視、国会定義に反逆して、この基本的人権の中で最も基本的な人権である身体の自由の保障
（動作の自由）を認めず、悪徳法曹人のための恣意解釈、珍解釈を正当化する仙台の裁判所や仙台弁護士会など
法曹テロリズムになっってる。仙台の法曹界は、その「村解釈」を正当化すればするほど珍解釈、反民主主義、
反人権主義になるだけだろう。 もはや仙台の裁判所なぞ「珍判事ーの園」だよ。
彼らのように、日本国民が保障されるのは｢動作でなく行動だ。」というなら「ジョギングの自由はあるが呼吸の
自由はない。」というのにも同然なのだ。そういった陳腐、頓珍漢さに自覚できないほど「頑冥不霊」になってる
のが彼らだ。宗教を隠れ蓑にする唯物史観社会主義ということの自己矛盾に気がつけない程度のものたちだから
当然といえば当然だろう。
彼ら右翼社会主義法曹家たちこそ戦前にも、ナチズム、ファシズムに「熱烈同盟」して宗教家や自由主義者を弾圧、
迫害した右翼社会主義村の末裔だ。

↑
何が書いてあるのかさっぱりだ？？？
結局何のレシピですか？

よく分からんが仙台の裁判所の話らしい

改憲するなら、まず政府や議会、政党などから独立した機関で審議するようにするべきだな。
今の議会に設置されている調査委員会ですら、独立性はない。

基本的人権の中でも最も基本的な問題である「身体の自由」を正しく理解できないものが、
憲法改正とか改悪とかについて、まともに論ずることができるのかね。
もっとも司法試験制度とか司法修習制度にも問題はあるけど、それ以前、英米などの、
英米法体系の国なら中学生レベルの常識の問題だ。

>>75
＞「進化論否定、中絶絶対禁止」のキリスト教原理主義者たちに支えられた
＞ブッシュが当選した。「狂信」が「良識」に勝利したわけだ。

「キリスト教原理主義」ということの意味をまったくわかってないね。
大統領就任式で聖書に「宣誓」するものが｢キリスト教原理主義」なのか？(藁

戦前も、ナチズムのヒトラーやファシズムのムッソリーニに熱烈翼賛した、
右翼社会主義者たちに限って、キリスト教福音派の聖職者や篤信者に「原理主義者
（ファンダメンタリスト）」というレッテルを貼って、学校などでも排斥運動をやった。
その右翼社会主義者による排斥運動はキリスト教ばかりでなく多くの宗教に及んだ。
多くの宗教で聖職者や敬虔な篤信者は弾圧、迫害された。自由主義者とともにだ。

「宗教を利用（隠れ蓑に）する唯物史観社会主義」というナチズム、ファシズム
などの右翼社会主義者ほど「ピューリタン」を恐れる。
なぜなら、ナチやファシズムは宗教と唯物史観社会主義という「ダブル・スタンダード」
だからだ。その「欺瞞」の正当化が、その根本の価値観だからだ。
彼らは、その人格、生き方がピューリタンと比べられると、その欺瞞性、悪徳性が明白に
晒されるからだ。彼らの、権力闘争のための、数合わせのための野合術の何たるかが、
明白に晒されるからだろ。
ピューリタンは、彼らの｢欺瞞体質、詐欺師体質」という暗黒部にとって光みたいなものだ。
ナチやファッショに限って、社会人としての第一歩から他人や世間を欺いて生きていこうとする
欺瞞性や独善性の悪徳が、ピューリタンの純粋性に比べられて国民に晒されることを恐れる。
それが第二次世界大戦にいたる過程で人類が学習した「歴史の教訓」だが、彼ら歴史を知らない
民主党シンパの右翼社会主義者たちはネオ・ナチ、ネオ・ファシズムの道に「先祖かえり」
しつつある。

国民の権利及び義務小委員会（小委員長＝船田元・元経企庁長官）
第２回会合では、「国防の責務」を盛り込み、徴兵制は前提としないとの
考えで大筋一致した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050224ia25.htm
ニュー速
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109279546/

ダブル・スタンダードで欺瞞体質、詐欺師体質のナチやファッショほどピューリタンを恐れる。
だから、「己に甘いおっちょこちょい」の若い衆を扇動してピューリタンを攻撃する。

己に厳しい人は「欺瞞は悪」という宗教の教え（倫理観、価値観）にも忠実だ。
だから右翼社会主義者のような｢ダブル・スタンダード（宗教と唯物史観社会主義）」で、
社会人としての第一歩から他人や世間を欺くような生き方、欺き続ける生き方はしない。

本当に１のいうとおりの様に憲法を改正されたら大日本帝国憲法より酷い憲法になっちゃぞ。
やばいな、これは。

>>1の主張する「国防の義務」＝徴兵制を可能に つーのがわからん。
世界は確実に徴兵制廃止の方向に向かっているし、兵士に高度な専門知識が求められる
現代戦では徴兵制は兵の質が下るわ金も掛かるわで、デメリットばかりだし。

いや、そうやって危機感をあおりたいんだろうな、とは感じるが、正直そんなことを信じるのは
プロ市民の方々か新聞も読まないニートくらいだと思うが。

>>77
>>82,84,85他
意味がまったくわかっていないのは、お前のほう（ｗ

そもそも、お前がレッテル貼り厨じゃん(´ー｀)

戦術的には徴兵制は不利な面もあるけど、一般国民の国防意識を高めるためには
徴兵制が有効だという考え方もあるのでは？

>>89
マレーシアで行われているボーイスカウト程度の「徴兵制」ならな。
あるいは良心的兵役拒否制度のように、社会奉仕をもって国民の義務に代えるのもいいかも試練。

吉岡忍らが怒りの告発！「自民党の憲法改正・言論封殺法案を許すな」
人権擁護法案、憲法改正、国民投票　 週刊ポスト(3/11)

■「表現の自由」制限を検討　自民権利義務小委
自民党新憲法起草委員会の「国民の権利・義務」小委員会（船田元委員長）が、
憲法２１条の「表現の自由」「結社の自由」など基本的人権の制限を検討している。
国の立場を優先して「国民の責務」を強調、個人の自由を抑制する国家統制的な志向が目立つ。
制限の適用要件があいまいでメディア規制につながりかねないとの指摘も出そうだ。
同時に安全保障に関連する努力規定として「国防の責務」なども盛り込んだ。(後略)
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20050228/20050228a1440.html
ttp://www.excite.co.jp/News/politics/20050228184931/Kyodo_20050228a144010s20050228184939.html

60年前のGHQ民政局>>>>>>>>>>（超えられない壁）>>>>>>>>>> 自民党新憲法起草委員会

＞＞１ワロタ　とくにぽいんと２。
まあ、２ちゃんなんか規制されてもかまわないよ。むしろ、こんな無責任な弱者イビリ
のストレス発散掲示板なんか潰れたほうがいい。
　そうすれば、誰かがもっとましな掲示板つくるよ。その時は、ネチケットを覚えた発言
に責任持てる人達が集まるさ。\\予定・

朝日新聞が徴兵制賛成に翻意！
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/culture/art/200501/29/nocut/v8271714.html?
u_b1.valuecate=4&u_b1.svcid=02y&u_b1.objid1=16602&u_b1.targetcate=4&u_b1.targetkey1=17136&u_b1.targetkey2=8271714&_right_popular=R4
＞韓国 海兵隊も 寒流 同参(?)…日本で 人気

朝日新聞の記者が韓国の軍隊に体験入隊して、一緒に訓練を受け、肯定的な発言をしている 。

>>95
仮に一記者がそのような発言をしたとしても
社是とはまったく関係ないだろがｗ

問題点の第一は、権力制限規範としての憲法の基本的特質を限りなく緩和・縮小
しようとしていることである。端的に言えば、「権力にやさしい憲法」への改変
がはかられている。それは次の5点に示される。…
http://www.asaho.com/jpn/bkno/2004/0510.html
読売案批判だけど、どれも似たような人がつくってることだし。憲法学者のコメント。

自民党の「論点整理」は、現憲法の規定が「連綿と続く長い歴史」や「文化伝統」
あるいは「国柄」を見過ごし、結果的にわが国の「国柄」を十分に規定していない
のではないかと主張している。保守的思考の流れから推測すると、この「国柄」
とは明治憲法下の制度や文化を指しているように思われる が、それならば、はっきり
とそう言うべきであろう。　いくらなんでも、現在の権力者や資産家とその一族および
手先たちの特権的立場を固定かつ永続させるために明治憲法の時代に戻したい、という
のでは多数を占める一般国民の支持は得られそうにないからといって、歴史、伝統、
文化といった言葉をことさら情緒的に使用し、さらに国柄などという更に意味の曖昧な
言葉 まで付け加えることで、国民を情緒過多の思考停止に誘導しようとするなどは、
国を思う保守主義者の品位と面目にかかわるのではないであろうか。　
http://www.asahi-net.or.jp/~yg5t-ssgc/page024.html

本末転倒なことが当たり前になるという、それこそ本末転倒な事態がときに
生じる。たとえば、憲法は、国家権力が市民の権利を侵害することのないよう、
公務員らに縛りをかけたものだ。それがいつの間にか、市民が守るべき法で
あるかのようにすりかえられている。だから平気で政府は憲法を踏みにじる。

有事法制の一環として、指定公共機関が決められた。ここでも本末転倒なことが
起きている。権力の監視・批判を役割とするマスコミが、権力の広報機関になり
さがり、しかも大して問題にもならなかったのだ。

指定公共機関には、ＮＨＫを始め民放各社が含まれている。特に拒否する社も
なかったと聞き、呆然とする。いつからジャーナリズムの矜持、というより
当然の責務を見失ったのか。
http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol524/hensyutyo

-法の支配のアンバランス-
…それこそ「金で政策を買う」振る舞いが横行しているかのようなのに、
小泉さんは「迂回献金はない」の一言で片づけておしまいである。

その一方で、数十万円の電話掛けのバイト代を「金で投票を買おうとした」
と問われて、議員２人のクビが飛ぶことにもなる。何か違うのではないか。

「法の支配」には異存はない。しかし、そのアンバランスな適用がやたら目立
って、いたたまれない。
http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200412070131.html

住居侵入とはいえ、宣伝ビラ横行の時代にこの狙い撃ちは常識を超えているが、
同じころ、イラクで人質になった日本人を「反日的分子」と呼んだ自民党議員
もいた。人質が自衛隊の派遣に反対だったことをやり玉に挙げたのだ。
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200412260052.html

入国した外国人女性が実際には資格外のホステスになっている実態を指摘して、
「政府が問題を放置したほか、業界や政治家などの圧力で入管行政が弱腰に
なったことが原因」との見解を述べた。現場のトップである現職局長が入管
行政の問題点を明らかにするのは異例だ。
http://www.asahi.com/national/update/0228/017.html

…そもそも、「言論の自由」とは、何か？　好き勝手なことを言う自由ではない。
好き勝手なことを言うだけなら、どの国にも、ある程度の自由はある。たとえば、
米国では「ブッシュの馬鹿野郎」とけなす自由があるし、北朝鮮でも「ブッシュ
の馬鹿野郎」とけなす自由がある。北朝鮮でも、米国と同じぐらい言論の自由が
ある、というジョーク。

…ところで、私のところにも、「小泉の波立ちを公開する前に、事前チェックさせて
くれ」という連絡が来たんだが、あの連絡を寄越したのは、ナベツネさんですかね？　
アベさんですかね？…

…この分だと、どさくさにまぎれて、「言論の自由」が憲法から削除されそうだ。
「どうせ、自衛隊があるのだから、憲法を改正せよ」というのが改憲論だ。で、
改憲のついでに、「どうせ、言論の自由はないのだから、言論の自由を憲法から
削除せよ」と調子に乗るわけだ。…
http://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/99c_news.htm#23

権力者は甘やかすとつけあがる。。ってことで権力に厳しい憲法を！
その前に、抜け穴だらけの政治献金規制法ででも腕試してもらってさ。
できないなら護憲だね。きれいごとで国民を騙せると思ってる政治家はバカ。

自民党の発想は、近代立憲主義・民主主義以前の稚拙なもの。
改憲論者である、小林節氏だって、憲法は権力の暴走を縛るものと認めている。

憲法については、「主権者国民が国家権力（政府）に託した権力を乱用させないために課す規範」で、「国家権力者がヒトラーやサダム・フセインのような独裁者にさせないために、
主権者国民が課した枠」であると語り、「イラク『派兵』で日本政府はウソをついて、いとも簡単に国民が課した枠をはみ出し、越えてはいけない一線を踏み越えて」いると指摘。
「小泉政権は民主主義をわきまえず権力は国民から負託されているという認識に決定的に欠けています」と非難した。
　そして「政府自らが提案して国会で主権者・国民の承認を取りつけた法律を、かくも乱暴にたばかる政治を見ていると、このように法治主義や法の支配をないがしろにする政治権力に、
現憲法以上に使いやすい新憲法を与えてしまっていいのか、と私は深いためらいを感じないわけにはいかないのです」と語った。

うーむ・・・・・　我が党の改憲案がどうも不評だわい。
えーい！！　こんなときのために雇ったバイトどもはどうしておる。
頑迷な改憲反対派のサヨクどもを論破するのじゃ！

時給なら、少しはあげてやっても良い。
これまでの1,000円を1,300円に上げてやっても良いぞ。

＞＞１０２、右も左もあんまり関係ない。
この改憲案は、憲法に国民の義務を増やそうとしたりして、憲法のタイ国家規範性
を没却しているきらいがある。
　憲法は、国民の権利が規定され、それに対応する形で公務員の義務が規定されて
いるもの。じゃあ、国民は権利権利ばっかり言って義務はどうするんだって？国民
の義務を書くのは法律でしょう。
　ちなみに、国民の権利は公共の福祉（１２，１２条）により制約されるけれども、
これは社会全体の利益のために権利が制約される事ではない。我が憲法は、個人主義
を高らかに謳っているからね。あくまで、個人の権利が制約されるのは相手方の個人
の権利と衝突したとき。つまり、公共の福祉とは、相対立し矛盾する利益を調整する
為の実質的公平の原理、ということ。

　人権は原則として、人間が本来自然の状態において有する自由を、国家権力による
侵害から保証しようとするもの。もっとも、現代福祉国家の理念からするとこの人権
の性質も変化が生じてるけどね。しかし、原則は対国家防御権。
　人権の種類ーー、「自由権」（国家に対して不作為を要求）、社会権（国家に対して
作為を要求）

■「表現の自由」制限を検討　自民権利義務小委
自民党新憲法起草委員会の「国民の権利・義務」小委員会（船田元委員長）が、
憲法２１条の「表現の自由」「結社の自由」など基本的人権の制限を検討している。
国の立場を優先して「国民の責務」を強調、個人の自由を抑制する国家統制的な志向が目立つ。
制限の適用要件があいまいでメディア規制につながりかねないとの指摘も出そうだ。(中略)
同時に安全保障に関連する努力規定として「国防の責務」なども盛り込んだ。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20050228/20050228a1440.html
>日本が中国や北朝鮮の仲間入りをしてどうする。あほか。
>言論の自由、表現の自由、結社の自由が認められているからこそ、
>自民党というクソ政党も存在し得ているのだろう。そのくらい理解しろよ。
>国防の責務とかいっても、国民を守ることが第一だろう。
>国民をないがしろにしてなんの国防なんだ。
http://raptor.exblog.jp/1701489

■「表現の自由」制限を検討　自民権利義務小委
自民党新憲法起草委員会の「国民の権利・義務」小委員会（船田元委員長）が、
憲法２１条の「表現の自由」「結社の自由」など基本的人権の制限を検討している。
国の立場を優先して「国民の責務」を強調、個人の自由を抑制する国家統制的な志向が目立つ。
制限の適用要件があいまいでメディア規制につながりかねないとの指摘も出そうだ。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20050228/20050228a1440.html
＞また同じことの繰り返し？

＞誰のため？
＞何のため？

＞気がついたら、「あの国」のように新聞もTVもワタシたちも、
＞本当のコトは何ひとつ言えなくなってて、
＞ひたすら為政者を大絶賛してたりして、、、、、。(>_<)
http://july715.exblog.jp/1702305

自民が新憲法前文の中間集約案　保守色盛り込みが焦点に
自民党新憲法起草委員会の「前文に関する小委員会」(委員長・中曽根康弘元首相)は28日、
前文改正に関する意見の「中間集約案」を公表した。
盛り込むべき事項として、「日本の歴史や伝統の明確化」や自主憲法であることの明記などが挙げられたが、
出席者からは「復古調と言われ、国民の理解を得られない」などとの慎重論も出た。(後略)
http://www.asahi.com/politics/update/0228/006.html
たしかに、「自民党憲法案」は、21世紀の憲法というより、19世紀の憲法だわな。

自民党の糞どもが卑劣である理由は、これほど広範な憲法「改正」を国民に問うのなら、」
せめて総選挙でもって信を問うべきなのだ。
なのに、選挙はひたすら嫌がって任期満了まで議員でいたいと思う癖に、既成事実だけは
なし崩しに成立させようとしている。

憲法改正には国民投票が必要なわけだが。
成立させたくないのなら反対票を入れろ。

ビートたけしが何かの本で
徴兵制は必要で徴兵によって若者が鍛え上げられて犯罪が減る
と言うような事を書いていたな、
本当に芸能人が政治に口を出す事って良くない事だ。
芸能人は投票権だけ与えて、「＊＊政党を支持します」なんて
するべきじゃないね。

>>108
もちろん国民投票で反対票を投じるのは言うまでもない。
それだけでなく、良識ある保守の方々にも呼びかける。
プロ市民みたく運動を起こしてでも、この糞改憲案は葬り去る。

>>109
ビートたけしと言えば、昔の本で、金持ちだけに選挙権を与える制限選挙
を唱えていたこともあったな。まあ頭のいい彼のことだから、投票率が低
いことに対する彼一流の諧謔なんだろうが。

>>111
ビートたけしの言う事は何でも正しいとでも？
諧謔←これってなんと読むのですか？

俺的には制限選挙はあっても良いと思うよ
方法としては３回棄権したら剥奪という方法
があっても良いと思うけどね？
>>108
良識ある保守系って例えばどんな人？

>>112
別にたけしが正しいと思ってるわけじゃないよ。徴兵制とか財産による制
限選挙とか、いづれもかつての日本に存在した制度だけど、戦後日本に生
まれた我々からしたら極端な話じゃん。わざとそういうことを言ってみて
現憲法の恩恵を空気のように感じている我々に反省を促しているんじゃな
いかなと、そういう意味合いで「かいぎゃく」かなと。

天皇元首？
自衛軍？
9条改悪？
基本的人権の制限？

こんな憲法改悪は不要。

今の憲法はやっぱりいうまでもない神だな。

◆有害図書の出版禁止、「表現の自由、制限を」・自民憲法小委
自民党は３日、新憲法起草委員会の「国民の権利及び義務小委員会」を開いた。
「表現の自由」を一部制限しても、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害図書の出版を禁止できるようにすべきだとの意見が大勢を占めた。
「信教の自由」に関しても、地鎮祭への関与や玉ぐし料の支出、殉職した公務員の葬儀への公金支出などを想定し、
国や自治体の行う一定の宗教的活動を容認する声が出た。(後略)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050303AT1E0300O03032005.html
ヌード写真もエロ小説もエロ漫画もＡＶもマジで発禁だな。もし万が一自民党憲法案が成立したら。
息苦しい世の中になるわな。

◆国防の責務明記が多数　表現の自由制限拡大も
自民党新憲法起草委員会は３日午後、党本部で「国民の権利・義務」小委員会（船田元委員長）を開き、
「国防の責務」の盛り込みについて賛成論が多数を占めた。
４月にまとめる党憲法改正試案に明記する方向で検討する。
「表現の自由」（２１条）については「青少年の健全育成に悪影響を与える恐れがある」場合に制限できるとしていたが、
「有害情報は青少年に対してだけでない」との意見が出たため、
制限の範囲拡大を含めさらに検討する。
「信教の自由」（２０条）についても、
国による玉ぐし料支出や宮中祭祀（さいし）への関与は認めるべきだとの考えに反対論はなく、
「政教分離」原則を緩和する方向となった。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000200-kyodo-pol

>>113
早く言えば自分の都合のいいように解釈しているんだろ？
武が底まで考えて思っているとは思えないけどな。
君はアレか？ビートたけしの下で働いている香具師なのか？

まあ、自民党が正式に
改正案が出してきてから考えればいいんじゃないの。
現実には公明とか民主との調整もあるし。

国が在るからお前等愚民が、存在出来るのでは？
貧乏人は、口が達者だなW

虎大臣はこれだから

>>119＝公務員

公務員と見るの辺りが、愚民だなﾌﾟｯW
お前は、歯車だろWWW

いいえ、尾車です。

>>122＝ひきこもり

当たるまでやるか？
貧民W

>>125＝基地外
当たったので終了。

フッ まぁいいやW

と、余裕を見せる>>127であった。

↑5点

と、照れてみせる>>129であった。

↑25点

>>131
つまり、低能君であるおまえのＩＱは25なんだね(´ー｀)

中曽根元首相「憲法に国民の義務を書け！」
薬害エイズの元アナウンサー「なぜ憲法には国民の義務が書かれないのか！権利
権利ばかりいってやがる！」

>>133
その元アナウンサーの実名を教えて。
彼は、憲法というものの根本的な存在理由を理解していないフシがある。
彼に、憲法の初歩的講義をさせていただく必要があると思うから。

3大義務

＞＞１３４
櫻〇よしこ
リアルで近くにいる人ならあまりキツクいわないで。人格は良い人なんで。
私が最後の聞いたのは、例のイラク事件について雑誌のコメントでね。

>>136
＞人格は良い人なんで。
人格は良くても、この人は以外と無知なのでは？
よしこは国家の義務の為ならジャーナリストの職業を休止してでも
滅私奉公するのかな？

公益主義者というのは、どういう訳か自分が当事者になることを想定しない

「憲法の内容について、その是非を日常的に論じること自体、異常である」
と、憲法学者がどこかで書いていて、なるほどと目からウロコが落ちた。
憲法というのは、国の基本だからね。国民が、憲法について賛否が別れて
いるなんてことは、そもそもあってはいけないことなのだ。でも、日本では
別れている……ってことだけで、日本国憲法がおかしいってことだよ。戦前の
帝国憲法について、その是非なんか誰も問わなかったが、だからといって、
非民主的だったわけじゃない。こっちのほうが正常なの。

それから、憲法には大きく分けて二つの機能がある。一つは、権力の創出。
戦前は、それを「天皇」に求めたわけだ。この点については、戦後の憲法
でも実際は変わっていないはず。条文が天皇の地位からはじまっているわけだから
ね。通常は前文で「正統性」を示すのだが、戦後憲法にはそれがない。あえて
言えば、国連かな。あの汚職まみれの国連（笑）。まあ、何しろ作ったのが
ド素人だったからね。女子大生なんかまでいたんだし。「権力の創出」という
難しい問題なんか、念頭になかったのだろう。ていうか、日本人じゃなかったし
ね。日本国の正統性なんか、考えられるわけもない。問題外だよ、まったく。

で、第二の機能がそうして創出された「権力」の暴走を押さえる仕組。ここの
スレの人たちは、どうも、この第二の機能のほうばかり言っているみたい
だけど、この点についても、戦前憲法では、ちゃんと書かれている。予算の
決定には国会の承認が必要とか、いろいろ。

あと、最近では第三の機能も必要と言う意見が多いようで、それは、公共の福祉
について。環境問題という、以前には予想もしていなかった問題が起きている
からだ。つまり、私権の制限について、明記せよと。俺は、第三の機能という
のは、憲法にはいらないと思うけど。憲法は単純なのが良い。その観点から
言えば、まず第一の機能が大事。第二の「権力の抑制」は、実はなくても大丈夫
なんじゃないかと思う。民主的選挙制度が確保されていれば、それで充分。
第三についてもおなじ。やっぱり「選挙」が大事なんだ。イラクで選挙がとにも
かくにも成功したのは、ものすごく大きいんだよ。

>>139
旧憲法下の日本は君主制国家で官僚が好き勝手に国を運営できましたが
何か？

大丈夫ではないと思います。
大日本帝国憲法と日本国憲法では権力の抑制の仕方が根本的に異なる。
日本国憲法は法の支配(８１条）を採用しているが、大日本帝国憲法はそうではない。
これは、なにを意味するのか？それは、立法、行政、司法というあらゆる権力を憲法で
拘束していく。つまり、価値相対主義に基ずく多数決主義的民主主義に歯止めをかけた。
　
　価値相対主義は、大戦中に挫折した。それは、国家総動員法により国民は、「資源」
として徴収される。つまり、国民は「モノ」として扱われていた。鉄クズと同じ扱いなのだ。
多数決は過ちを犯す。それは今も昔も変わらない。
　多数決による「力」の支配から憲法による「理性」の支配への橋渡しをするのが「法の支配」。
これにより、合法的にユダヤ人を殺すことは出来なくなった。
　
　戦後のでも当然おかしな法律は存在した。例えば、違憲判決がでたもので有名なのは「尊属
殺（刑法）」の規定（旧２００条）。
　この事件は、夫婦としての関係を強制され続けられた娘が、実の父親を殺した事件。
この娘さんは、恋人がみつかり家を出でいこうとしたところ、このバカ親父が襲いかかって
きたのでやむなく殺した。つまり、情状の余地が多大にあり違法性、非難可能性も低い。
しかし、旧２００条の元では親殺しには執行猶予がつけられない。そこで、法の支配の
もと違憲判決を出し、この娘さんは執行猶予がついた（なお、こういう場合、普通殺では
通常執行猶予はつく。）つまり、法の支配によって立法権を拘束できたからこそ、この人は助かった。

　さらに法の支配を採用する必要が存在する。
それは「精神的自由権」を守るためである。
　
現憲法には、経済的自由権というものがある。たとえば、財産権（２９条）など
である。これらについてだけ見ていると、確かにわざわざ法の支配により、立法
権を拘束する必要がないとも思える。なぜなら、立法権が「駅前には大きなスー
パーをつくってはならない」という法律が制定されたとする。この時、自らの営
業の自由（２２条）、財産権（２９条）などが侵害されたとして、救済を図りた
いと考えた。そのためには、確かに違憲立法審査権を使うのも良いが、もっと単
純に選挙を通じて議員に働きかけてこの法律を改正してもらうことも出来る。

　しかし、立法権が精神的自由権を侵害するような法律を制定した場合には、話
は別である。なぜなら、表現の自由（２１条）、信教の自由（２０条）、思想良
心の自由（１９条）などの精神的自由権は一度侵害されると、民主制の過程では
自己回復することが困難だからである。
　表現の自由などは、その典型でありこの人権は自己実現に資する他、｢自己統治」
にも資する極めて重要にして、かつ「ガラスのように繊細」な権利なのである。
　つまり、民主制を機能させる上で欠くことのできない重要な権利が、立法権によ
り侵害されたならば、選挙を通じては回復不可能であるので、「法の支配」が重要
な意味を帯びてくるのである。

　明治憲法は、日本国憲法と比べると人権保障、つまり個人の尊重が保証され
ているとは、とても言いがたい。
　例えば、明治憲法下では、神道は宗教ではなく｢真理」だとされたいた。いう
間でもなく、この時代の他の宗教は辛酸を舐めた。
　また、学問の自由もなく、社会権の保証もなく、適正手続きもなく、、、、、、、
はやい話が「外形的立憲主義」と言われているように、とても人権が保証されて
いるとは言いがたい。

　それと、現憲法の１条に天皇のことが規定されているが、これは＞＞１３９の
いうように権力創出を規定したものではなく、政治的配慮のために最初に置かれ
たのである。
　１条の趣旨としては、国民主権の原理を宣言することにより、天皇がもはや主
権者ではないこと、天皇という機関は創設するが、それに実質的な権力は授けず、
その権力を無にすることを意図するものである。
　国民主権とは、制憲権といえるが、通常これは憲法が制定されたことによって
凍結され、封じ込められるので｢正当性の契機」のことを言うが、憲法改正の場
面においては権力的契機として機能しだす。
　
　結局、何のために法の支配があるかと言えば、「個人の幸福」を守るためなの
である。だとしたら、その存在を否定する必要性も乏しい。
以上＞＞１３９への反論。

>>138
公益主義者はよしこの事を言うのか？

>>139
＞国民が、憲法について賛否が別れているなんてことは、
＞そもそもあってはいけないことなのだ。

そんなことはない。憲法とは、国が国民にバカしないように、
国政に最低限の縛りをかけるもの。本音のところ、政治家に
とってはウザくてしかたない。

憲法さえなければ、たとえば宗教団体と結託して権力基盤を
磐石にできる（もうなってるけど、サラに）。
憲法さえなければ、都合の悪い表現活動を制約しメディアを
統制し政権批判する国民を社会からはじき出すことができる。
憲法さえなければ、社会保障を貧乏人に押付け（究極の人頭
税だ）、企業と政治家で税金を還流することができる。

権力を持つ者と持たざる者でまず賛否が別れる。次に持たざる
者の中にも、宗教の信者や国体思想の持ち主がいる。常に賛否
が別れるのは当たり前。
で、国民の人格的生存のための最後の砦を政治家に好き勝手
させないために、国民投票等改憲に厳しい条件がついている。
それさえ無くしてしまう改憲案って。。どういうことよ？

国民が憲法についていろいろ議論できるのも日本国憲法のおかげ。
明治憲法だったらその是非を論じること自体「不敬」とされてしまう。
憲法について議論があること自体健全な国家である証拠。

でも、ほとんどの国民は現憲法が国家権力に対する制限規範であることを知らない。

むーん、誘導されて来てみたが、漏れはともかく、普通の人はこの板＆スレでは
話についていくのはきつかろう。

新スレができたらと思ったものを見つけたのでとりあえず。
ttp://shiholyne.ciao.jp/akiaki/flash/kiroku.swf

近々、実質的にか、形式的にか、２ｃｈが２ｃｈらしくなくなる可能性も高くなって
きているわけで、懐かしく見てみるにはいい故事かと思って。

権利章典、人権宣言、独立宣言（＋合衆国憲法）あたりだけでも、
うわっつらでいいから多少は腰据えて、今の学校でやらないものかねえ。

>>144
横レスだが、櫻井女史について書いてみる。
公益主義者には二種類いると思う。国体思想を権力固めや金儲けに利用する人と
国体思想にリアルで嵌る人。櫻井女史は後者でしょう。

前者は胡散臭さがつきまとうから分かりやすいが、後者は善意で行動するからやっかい。
ＨＩＶの頃まではおれもいい人だと思っていた。今でも各論で賛成できる部分はかなりある。

自身の人生や社会に対する問題意識が高いまじめな人ほどおかしな宗教に嵌り
やすいらしい。そういう人は元々社会に対する出口のない不安感を持っている。
そこに国体思想は、「実際に存在した過去の偉大だった時代」をわかりやすい
出口として示してくれる。たとえそれが幻想だったとしても、その幻想にしがみ
つくしかないんだろう。

「従軍慰安婦」に関して「強制連行ではないという信念なんです」
朝鮮侵略について「日本人として朝鮮人を日本人並みに引き上げようとした」
「慰安婦たちは、それなりのビジネスとしてやっていた」
「南京で日本軍が虐殺（不法殺害）した中国人の数は「1万人前後」ではないか」

歴史問題についての彼女の認識にははっきり言って閉口する。悪いけど、
信者のそれに近いと思う。戦犯に対しては「他の国の誰が彼らを非難しようとも、
日本人であればこそ、先人たちが戦後日本の平和を命であがなってくれたことを
感謝しなければならない」が、それ以外の人たちのことは視界の外らしい。
と言うか、現実逃避し、信仰を補強する意見しか受け付けられなくなっている。

おそらく、彼女もこの時代↓を美化する公益主義者だろうね。
>このようにして確立した国家神道は、同年の「軍人勅論」、１８８９年発布の明治憲法、
>１８９０年の「教育勅語」によって、天皇を最高の祭祀者とする「惟神」（神道）の
>教義を思想的にも法的にも完成させ、国民の使命が天皇を頂点とする神道国家への翼賛・
>滅私奉公にあることを説き、神道を最上位とする道徳律を国民へ強制したのである。
ttp://homepage3.nifty.com/seikyobunri/sojou5.htm

>>148
＞権利章典、人権宣言、独立宣言（＋合衆国憲法）あたりだけでも、
＞うわっつらでいいから多少は腰据えて、今の学校でやらないものかねえ。

同意です。世界史選択してればまだマシだろうけど。。
日本は特殊だから、、、みたいな理屈が平気でまかり通りそう。

うーん・・・・・
櫻井女史も、権力亡者猪瀬直樹批判とか、薬害エイズ安部英批判とか、いい仕事も
しているんだけなあ・・・・・

まあ一人の人間に加担しすぎず、眉につばをつけてみきわめろっていうことだろ

>>151
だよなー。私欲で動いてるわけじゃなさそうだし。
でもどっか歯車狂ってるんだよな。彼女、人間関係誤ったのかな。
でも、憲法問題となると、やっぱ批判すべきは批判しとかないと。

N速＋で継続スレが立たないで、巨大寒天とかのスレが立っているのを見ると、言うに言えないような
思いが沸いてくるが、もう少し我慢します。

>>154
ほんとう優先順位まちがってると思う

いやいや、あれでも空気を読んでいるんじゃないかと思うときがありますよ。
Ｎ速＋で次スレが立たないということは、政治的配慮で立てるべきではないと判断したか、
それ以上に優先すべきスレ立てがあると判断したということでしょう。

例の法案が通った以降に、この件についてまだ話題が出るとも思っているかもしれませんしね。
いろんな意味で民意を読むことに長けてますよ、あの板は。

なるほど意外と冷静なんですね　ストレスたまって他スレで無理やり憲法の話しようとしちゃった

公益を受けるのは国民。奉仕するのは公務員。というのが日本国憲法の理念。

>そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、
>その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
>これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。（憲法前文）

公益主義者はこの原則を素知らぬ顔で逆転させる。
「国」を社会制度の総体から崇拝の対象へ昇華させ、「国」への忠誠・奉仕を国民に強いる。

>中山成彬文部科学相：「国旗国歌に忠誠を尽くすというのを教えていないと、外国に行って
>恥をかき、ばかにされる。教えないと教え子がひどい目に遭うということを理解してほしい」
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/03/2005030501003256.htm

「国旗国歌」に忠誠を尽くすというのも笑えるが、要は「国」に忠誠を尽くせという意味だろう。
それを、「子供のため」という脅迫じみた表現で迫ってくる。
彼は胡散臭いからわかりやすい。素直に「オレらのために」国に忠誠を尽くせと言えばいいのに。

>中間集約案前文：「我らの祖先は、東西南北より日本列島に集い、天皇を文化の象徴、
>国民統合の象徴として国家を形づくった」「われらは祖国愛、郷土愛に満ちて」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050228ia28.htm

天皇も、「国民の象徴」から「国民統合の象徴」に格上げ。あと、憲法における主従関係を
なんとかして逆転させたいんだろね。

冷静っていうか、微妙なさじ加減に過ぎないけどね。
純粋刑事系の事件や地方の単発的話題については、それこそフォローがきく。
これは、なぜかというと庶民性のあることだし、続報は流れない場合も多い。

憲法の問題は、それこそ専門的議論をするのであれば板違いだし、
法学的もしくは公民的部分の底上げを国民全体にしない限り、ある人とない人の差は
不幸な議論格差しかもたらさないであろう、ニュース速報＋板では。
まあ、自分としては結果的にこの差で日々のご飯が食べれてる部分もあるので、
５０年後とかを見据えずにロースクール作ったりしてる方が迷惑なんだけど、
いろいろとビジネスの話をする中で法学的素養が無い相手と話すときは
とてつもなく気を使うし、非常に疲れる。コンプライアンスの件とかね。

何が言いたいかというと、日本と言う国にとって今大事なことは、牽引するリーダーを
増やすのではなく、国民全てに教養と知恵としての法学の叡智を最低限レクチャーすること。
民主主義というのは、見えない一線を下回った人が一定数増えると自壊するということ。
それはえてして、わかっている人に自壊は止められない。また、逆も真なりだけどね。

ハンドルがおちてるけど>>159は私ね。

いわゆる、社会上の実務≒ビジネスをしていると、わかってない人が多いんだわ。
ただ、わかってない人が多いから、縄で締め上げてもいいかというとそうでもないのは確か。
仕事と一緒で、頭で理解できなくても、身体で理解できるようになる人も
しばらく仕事を続けていれば、それなりにいるのだから。

ただ、昨今頭でも身体でも理解できない人が増えてきたような気がするのが、
気のせいに思えない。それが、憲法をいじくる理由となるのは、否定しつつも賛同したく
なる部分ではある。憲法という、義務教育中でも（今でもやるよね？）扱う、学習内容において、
義務もしくは制限、いわゆるＮＯＴの部分を作り出し教えないといけないと考えるのは、
それがてっとりばやいからではあろう。（未来を考えた視点で言えば）

私は岩波の世界憲法集とかを好きで読んでいた変わり者なので、今更憲法を守れとか大事に
とかが出ても、「墓石じゃないが、拭きにきたり、線香あげたりしつつ、憲法と話したことある？」
と聞いてみたいところだったりする。無縁っぽく思える墓石は、整理されちゃうんだけどね。

>>139
＞「憲法の内容について、その是非を日常的に論じること自体、異常である」
＞と、憲法学者がどこかで書いていて、なるほどと目からウロコが落ちた。
＞憲法というのは、国の基本だからね。国民が、憲法について賛否が別れて
＞いるなんてことは、そもそもあってはいけないことなのだ。

思想統制でもしようってか？
憲法について賛否が別れていない、なんて方が異常なんだよ。
いちばん良い例が不磨の大典・大日本帝国憲法とその時代の日本だろ？

明治憲法下では『改憲論』なんてのは存在すら許されなかった。
現行憲法は『改憲論』を排斥したりしない。（国民主権と人権尊重）
ちょっとは現行憲法に感謝したらどうなんだ？

>>160
私もあのスレにいたものですが、確かに「法学の素養」と胸を張って言えるほどの
ものはないし、勉強不足を自覚しつつ、慎重に発言をすべきだったかもしれません。
ただ、この問題が国家やわれわれ国民の将来に取って大事だし、憲法に表現の
自由の制限を盛り込むことは、それこそ慎重に検討されなければならない、という
立場は変わらないけど。

・・・・・と、こんなことを夜中に目が覚めて書き出したりして（ｗ

明治憲法＝外見的立憲主義と酷評されてるわけで。ようするに近代憲法の態を
なしていない。歴史的な意義はあるだろうが、それを今さら持ち上げるのはロク
に勉強してないｱﾌｫだけ。

全文護憲か９条護憲か、揺れる社民党
ttp://www.asahi.com/politics/update/0306/003.html

阿部、横光、ふざけるな。
まさか護憲じゃない社民に存在価値があるとでも思ってるんじゃないだろな。

福島氏のおかげでかろうじて議席確保してるくせに、
彼女の足引っ張ってるんじゃないよ。バカ。

自民改憲試案：
政教分離緩和の方針　一定の宗教活動容認

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050307k0000m010129000c.html

こいつら、憲法をなんだと思ってやがるんだ・・・

>>164
私は「９条改憲」も含めた改憲派だから、
まあ、強いて言えば、横光・阿部に近いな。
もっとも、改憲派といっても、自民党の復古的改憲には断固反対だけどな。

>>165
いいじゃないか。なんか文句あっか？

>>165
同感。
まさにそこに書いてあるとおり
「戦前の『国家神道』の反省に基づく政教分離の線引きが不透明になる」。
歴史の教訓を無視した復古的な案だね。

>>166
環境権がありますよ、自衛隊がありますよ、って憲法に書くくらいじゃ確かに実害無い。
でも、それだけで済むわけがない。怪しげな人権制約規定をセットにするに決まってる。
逆に今あるものの確認だけなら無理して改正する必要もないと思う。

それに９条なんかは条文が変れば解釈の余地（政府見解の余地）も変る。
現憲法に集団的自衛権を解釈する余地は（おそらく）無いだろうが、改正後の条文では
また新たな解釈が可能になる。立法時の政府見解なんてまったくアテにならない。

憲法第９条に対する政府解釈の変化
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kyujyoukaisyakunohennsenn.htm

そもそも、たいていの人は、新条文見て、その条文によってどこまでの人権制限が可能か
なんて判断つかないでしょう。少なくともおれには（漠然とした不安はあっても）具体的
にどこまで立法可能なのかなんて予想つかないし、憲法なんて見たことも無いって大多数
の人なら尚更でしょう。条文のキレイな文言に確実に騙されると思う。
護憲か改憲かで単純化する方が、まだベターかなと考える。

>>165 >>168 同感。自民案だけはシャレにならん。

>>169
政治力学上、将来の改憲は避けられない。
その場合、「護憲一辺倒」じゃ、自民、公明、民主の３党のすりあわせで
決まってしまう。社共は蚊帳の外。
土俵に載って、進歩的な改憲を提案し、すこしでも復古色を薄めるよう努めるべき。

>>171
そこまで腹を括るのは早すぎるだろう。自民案と民主案じゃたいして変らん。
滅私奉公の象徴が「国」か「国際社会」かの違いだけで、いずれも実体は、
「政府」に奉公するハメになる。政治の場で社民・共産が影響力を発揮する
とは思えんし、彼らの役目は国民投票に向けての世間向けのアピールしかない。
そのためには、主張はなるべくシンプルでブレない方がいい。皮肉なことだが
そこらへんをよく分かってるのが小泉（神政連元副会長）なんだよな。。

>>172
ぜんぜん違うと思うな。
自民党案の方向性と民主党案の方向性はぜんぜんちがうだろ。
自民党案は復古志向、民主党案は近代立憲主義の充実強化志向。
社民や共産の護憲も、民主党案のほうの方向性と同じだよ。

国家主権の相対化を「国際社会への滅私奉公」？
なんじゃそりゃ？
古くは国連憲章、ユネスコ憲章、国際人権規約、最近では国際司法裁判所・・・
まさに、個人の人権・自由を国に対してより一層もとめていこうという流れじゃないか。
「滅私奉公」どころか「個人の権利・自由の保障拡大」という流れだよ。

>>164
表現の自由や結社の自由も危険な状態にあるから
9条守ればそれでいいって状況ではないよな

>>173
>民主党案は近代立憲主義の充実強化志向。

こりゃ嘘だろ。民主党案もかなり酷いよ。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html

>３．新たなタイプの憲法の創造に向かって
もうこれを見ただけでいかに近代立憲主義とかけ離れているものを想定しているか、が
わかる。とくに致命的なのが

>これを国民と国家の強い規範として、国民一人ひとりがどのような価値を基本に行動を
とるべきなのかを示すものであることが望ましい

この部分。近代立憲主義からすれば、こんなことは余計なお世話。自由主義の大原則として
の国家からの自由や、憲法の制限規範性を軽んじるような奴らに、近代立憲主義の充実強化
も糞もない。

>４．憲法を国民の手に取り戻すために

もうこうなるとﾃﾞﾝﾊﾟそのもの。憲法が形骸化・空洞化してる？このバカ議員共は自分達が
どんなルールに従って選出され、どんなルールに従って議会が運営されてるのかもしらねーのか？
国民の日常生活や現実政治とは遠いところに置かれて、守られてない？そもそも法自体が
普段は隠れてみえねーんだが、実際に法に関わる場面、例えば民法や刑法を解釈運用する
場面にぶつかればどれだけ憲法が他の法に影響を及ぼしてるかわかる。とくに刑訴なんざ
「憲法の人身の自由に関する規定の具体化」とまで言われてるんだぞ。それに「法の支配 rule of law」
の核心は国家権力の制限とそれによる個人の自由・権利の擁護にあるのは常識だろ。憲法の
制限規範性や、国民の思想良心の自由を軽んじてるバカ共が「法の支配の確立」とは精神分裂
気味なんじゃねーのか。「法の支配」を「rule by law」と勘違いしているのかもしれんが、
それはそれで救いようがない。

朝日は自民の改憲案を否定はしていない。つまり肯定している。
極右だな。

>>176
今日の朝日朝刊コラムで、憲法の立憲的意味について民主枝野氏の
コメントを引用してたけど、半分正しくて半分ウソって感じだった。

「憲法はあらゆることを決めているわけではない」「公権力行使のルール」である
って点では正しいが、「いかに総選挙の争点にしないかということが、最低条件」
ってのは大ウソ（政治家にとってはホントなんだろうけど）。
政治家同士で合意しても、政治家の利益・国民の不利益になる可能性（メチャ高いわけ
だが）が無視されている。これでは国民が何も知らないままドサクサで改憲されかねん。

>例えば、「国家目標」は政権によって異なる。憲法に書く話ではない。
>「愛国心」や「民族の誇り」は、お望みならば法律に書けばいい話である。
>この食い違いが正されないかぎり、改憲は実現しないだろうと枝野氏は見る。

なんでそんなに改憲したいんだ。しかし、自民批判の体裁を借りてはいるが、
枝野氏のコメントは、どう見ても自党批判だね。ま、彼はまだ良心的な方か。

下のは結構イケてるんじゃないかと。

（毎日新聞　2005年3月2日　余禄）
▲「国民は基本的人権を常に公共の利益のために行使する責任を負う」。
自民党の新憲法起草委員会小委がまとめた憲法前文の参考例文の一部だ。
この中間集約は全体に保守色が強いものとなったが、それはそれで一つ
の意見だろう。だがこと基本的人権について、その“使い方”まで前文
で定めて本当にいいのだろうか▲公共的価値を尊重するというのは、
なるほど「正しい」主張だ。だが憲法前文で、それを基本的人権の目的
のようにうたうのは何かの勘違いではないか。事実上多数者の利益を
意味する「公共の利益」に、常に基本的人権が奉仕するよう求めては、
何の憲法か戸惑う▲民主主義が左右のライバルに打ち勝てたのは、
権力におぼれやすい人間性に応じて二重、三重の姿勢制御の仕組みを
組み込んだからだ。「正義の独善」や「多数の利益」の暴走の歯止めと
なる基本的人権はその勘どころだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/yoroku/archive/news/2005/03/20050302ddm001070131000c.html

>>175
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
まったくそうは思わんな。当たり前の話だが
民主党の憲法草案は近代立憲主義を踏まえているものだな。
「国家からの自由や、憲法の制限規範性」を踏まえたうえで、
さらにそれに新たな要素を附加・発展させていこうというもので
「否定」するものではない。
「空洞化・形骸化」云々は、要するに憲法の人権規定などを具体的に実行有らしめるために
憲法裁判所や政府から独立した第三者機関（人権委員会）を念頭に置いたうえでの現状認識だろ。
(議員定数不均衡是正訴訟と立法府の対応不十分等）
「法の支配」を実効あらしめるための工夫だよ。
日本は、司法消極主義・付随的審査制だから、
司法積極主義・抽象的違憲審査制の方向への転換を
念頭に置いているんだろうよ。

たしかに、部分的に賛成できない点もあるが、大筋では
「新しい人権の明記」だとか「憲法裁判所」などを見る限り、
「法の支配」「人権保障」をさらに実効あらしめようという意図が汲み取れる。
>>176
また、デタラメか
朝日新聞のどこに「自民党憲法案を肯定している」とみなせる記述があるんだ？
ソースアドレスを出して引用してみろ。

>>177
>例えば、「国家目標」は政権によって異なる。憲法に書く話ではない。
>「愛国心」や「民族の誇り」は、お望みならば法律に書けばいい話である。
>この食い違いが正されないかぎり、改憲は実現しないだろうと枝野氏は見る。

その通りだと思うよ。
だから、今の自民党案では改憲は無理。
民主党側がハードルを高くしているということだよ。
君とは180度解釈が違うようだね。

>>177
それから、「憲法改正を総選挙の争点にすべきでない」と言う点も賛成だな。
それは自民党の土俵に乗るということだ。
つまり、「年金福祉」「景気対策」「財政再建（歳出改革）」
「増税（消費税）」「政治改革」といった
自民党の苦手な争点の目くらましに使われるだけだ。
選挙の争点は、やはり国民生活に直結する問題（年金とか景気対策）が
最大の争点になるべきだ。野党側も自民党の痛いところ突くべき。

この点、社会民主主義者を自認する山口二郎北海道大学教授も同様のことをいっている。
＞政治とは本来ドライで現実的な作業である。
＞それは、予算をはじめとする資源配分をどう変えるかという問題をめぐる戦いであり、
＞憲法や安全保障をめぐる弁論大会はそうした戦いから逃げた人々の避難場所である。
＞資源配分を変えようとすれば、必ず紛争が起こる。
＞その紛争を乗り越えて物事を決定、実行するのが政治の本質である。
＞今、(大半の)日本国民が政治に期待しているのは、一攫千金の起業家の夢を振りまくことではなく、
＞かたぎの人間がそこそこ暮らしていけるような経済環境を取り戻すことである。
＞そのためにどのような資源配分をすればよいかを考えることこそ、政治のテーマである。
＞民主党の政権綱領は必要最小限にとどめるべきである。…。
http://www.juris.hokudai.ac.jp/%7Ejyam/library/sonota/sight13.html
「世界週報」２月号

>>180
いや、180度も違わないよ。その引用文は正しい。
枝野氏の言ってることも半分は正しい。

ただ、民主案の実体は>175の言うとおりだってこと。
冗長な文章の根底には、「民はお上に従うもの」という
封建発想が流れている。上意下達は民主主義じゃないんだって。

>事実上多数者の利益を意味する「公共の利益」に、常に基本的人権が
>奉仕するよう求めては、何の憲法か戸惑う>178

政治家同士の合意では、上のようなバカな基本的人権の制約がフリーパスになる。
改憲は国民が総力をあげてチェックすべき事柄。

先のコラムでは、「昔の衆議院選挙制度改革のように」単なる土俵に
過ぎないのだから政治家同士で争うべきではないみたいなことが書いてあった。
しかしあの選挙改革で得をしたのは結局、政治家と政策を金で買える者のみ。

世論分布は半々でも、国会の力関係は９：１。
その「９」の内輪の些細な違いで揉める見せかけ民主主義がアレで完成してしまった。
国民には、選択肢があるように見えて実はない。
人権擁護法案も消費税も改憲も、「やめてくれ」という声は国会に届かない。
選挙で選び直そうにも、あの制度では既存の二大政党のいずれかに入れるしかない。

政治家同士の話し合いに任せては国民の利益にならないことは山ほどある。
改憲もそのひとつ。その前に、せめて議員の三選禁止・二世議員の同一基盤からの
立候補禁止ぐらいは立法化してほしいもんだ。
あと、地方分権ホンキで進めるなら、国会議員の地元の利益代表って意味合いは
無くなるんだから、民意と国会がかけはなれる小選挙区制をいつまでも続けても
仕方ない。怪しげな改憲の前に民主主義が機能するために今できること先にヤレ。

>>182
いや、違うね。彼とは180度違うし、君とも違う。
わたしは、先述したとおり近代立憲主義を踏まえたものだと評価する。
まあ、同じものをみても評価が180度違うわけですから
君らと私は180度政治的スタンスが異なるいうことだ。

>>179
>「国家からの自由や、憲法の制限規範性」を踏まえたうえで、
さらにそれに新たな要素を附加・発展させていこうというもので
「否定」するものではない。

(ﾟДﾟ)ﾊｱ? 君ちゃんと民主党案を読んでるの？

>これを国民と国家の強い規範として、国民一人ひとりがどのような価値を基本
に行動をとるべきなのかを示すものであることが望ましい

こんなことは近代立憲主義を踏まえているなら決して出てきてはならない言葉
なんだよ。個人一人一人がどんな価値を抱いて行動しようと原則自由。憲法は
そのような個人相互が衝突した場合の調整の指針を示し、あるいは公益のためで
あっても、国家ができないこと、すなわち国家の支配の限界を示して、個人の
自由・権利を守るためにある。それが近代立憲主義の大原則。「国民にどう行動
するように」という目標なり、宣言なりを示すものでは決してない。民主党案は、
近代立憲主義の大原則を掘り崩して、国家の支配領域を個人の内心の自由にまで
広げ、個人の行動を基本的に制約していこうとする意思を示したことに他ならない。

>「空洞化・形骸化」云々は、要するに憲法の人権規定などを具体的に実行有ら
しめるために憲法裁判所や政府から独立した第三者機関（人権委員会）を念頭
に置いたうえでの現状認識だろ。
(議員定数不均衡是正訴訟と立法府の対応不十分等）

実行有らしめる？「実効たらしめる」の間違いじゃねーのか？

で君の挙げている「議員定数不均衡」というのはまさに立法府のお仕事なんだよな？
でそれに対応がとれないのは民主党を始めとする立法府の人間の怠慢なわけだ。それで、
民主党の議員連中が、俺達は国民から選ばれたにもかかわらず職務怠慢でまともな仕事
はできません、だからお役人さんの権限を拡大して助けてもらう必要があります、と
ご丁寧にもおっしゃって頂いてるわけだ。そんなバカげた発言をどうして真面目に聞く
必要があんのかね？

>日本は、司法消極主義・付随的審査制だから、
司法積極主義・抽象的違憲審査制の方向への転換を
念頭に置いているんだろうよ。

抽象審査はともかく、司法積極主義ってのは必ずしもいいものではない。これは昔から
議論されているところで、ようするに民主主義の原理と対立する可能性があるんだよ。
裁判官は国民の選挙で選ばれたわけではない。もっといやらしい言葉を使えば、裁判官＝お役人、
なんだよ。その裁判官が国民に選ばれた議員の立法を軽々しく覆していいのかは、難しい
ところで、だからアメリカにおいては違憲審査権の行使においては厳重なルールを
敷いてきた。それは我が国も同じだと言われてきた。

それを前提に、実は我が国の場合は、違憲審査権自体は積極的に行使されてるのでは
ないか、という話がある。つまり我が国の場合は、司法消極主義、というよりは合憲
判断積極主義ではないか、という話だ（例えば東北大の辻村みよ子教授）。すなわち
違憲審査は司法消極主義であまり行ってはいけないといわれているにも関わらず、実
は数多く行われており、ただ立法府の意向を過度に尊重して「合憲」判断が圧倒的に
多い、というのが我が国の憲法判断の特徴なのではないかと。だから単純に制度を手直し
して違憲審査権を行使する専門裁判所をつくってその機会を増やせばいい、って話じゃ
ないんだよ。裁判官の任命制・人事制度とか、国民の司法に対する信頼感、あるいは
立法・行政に対する姿勢とか根深い問題が背後にはある。

そういう現状を変えないまま憲法裁判所なんか作れば、違憲審査権行使主体の減少から
かえって合憲判断を連発される虞がある。そのあたりも考慮せずに、単純に憲法裁判所
を作れば憲法保障が信頼のおけるものになる、というのはいかにも短絡的な考えだよ。
憲法保障を信頼のおけるものにしていこう、という意図には好感が持てるものの（自民党
のように裁判官の身分保障を奪おうとする連中に比べれば、だが）基本的に考えが足りない。

>>185
>>186
総じていうならあんたの言っていることは要するにイチャモンだよ。
その一文にこだわっているけど、その一文だけで全体を評価しないね。
たしかにクビをかしげたくなる部分もあるが、
憲法の目的である個人の尊厳を確保しようという趣旨は明白。
（国家主義志向のネットウヨクが「国家主権の制限」を猛烈に叩いているが
それは裏を返せば、民主党の憲法案が進歩的なものであるという証左のひとつでもある）
その一文も要するに、憲法の目的である個人の尊厳というものを
規範として国民一人一人が内面化してほしいという意味とも解せる。
それ具体的に実効あらしめるためにたとえば「憲法裁判所」とか「人権委員会」というものを創設しようということだろう。

それから、あんたも知っているとおり、立憲民主主義というのは、
もともと対立していた自由主義と民主主義を止揚（アウフヘーベン）したもの。
自由主義的民主主義とも呼称される。

憲法裁判所についていえば、たしかに
多数派がつくった法律を非民主的な機関である裁判所が無効とすることは
民主主義に反するのではないかと思える。
しかしながら、個人の尊厳を確保することが立憲民主主義だとすれば、
むしろ、民主主義に資するとも考えられる。あたりまえの話だが、
憲法裁判やそれに準ずる機関がある
ドイツやフランスが立憲民主主義国家ではないとはいえまい。
さらに、これはあくまで検討課題であって、まだ最終的に
憲法裁判所が民主党案ではない。

>>185
>>186
まあ、全体が、「草案の草案」みたいなものだからな。
修正ももちろんされるだろうし、
まだ具体的な条項があきらかではないので、最終的な評価はまだ早いが、
現時点での評価においても、「封建的なもの」だとか「近代立憲主義を否定している」
といったデタラメな評価に組する事はできないな。

「議員定数不均衡」については、民主党を初め野党各党は
一票の価値の格差是正のための定数配分方式の変更を前から主張している。
民主党に至っては、基数配分方式を廃止し、完全人口比例にもとづく定数配分を
目的する改正案を提出したが、否決されてしまい、与党の中途半端な定数是正が
先年実行されたのは知っているだろ。
この問題に関しては政権与党側の対応に大きな問題がある。

少々、別視点から言えば、
・主権移譲に値する国際機関であるか
・司法官を選挙で選ぶことを避けていないか
という点を考えてみてもいい。

主権移譲に値する国際機関であるか、については、今のところその可能性がある存在は
ＥＵにおいて他はない。ＥＵでさえどうかという議論もあるのは、このスレの識者なら
言わずともわかることではあろう。そして、その地理的要因からＥＵには入りえない。
（他の既存の国際機関はそれこそゼロからの再出発を行わなければならないし）

司法官（判事、検事−高裁判事検事、地裁所長検事正あたり）を有資格者の中から
選挙で選ぶことは、日本は避けているだろう。日本が陪審制を採用し、国民の司法に
対する意識を本当の意味であげたいというなら、中級司法官の選挙はあっても
十分にいい。このような社会正義を実現する。このような公正なジャッジを行う。
ここらへんの話を国民が学校を出てもされる環境があれば、司法への国民の関心は
惹起されこそすれ、今以上に冷え込むことは無いだろう。

>総じていうならあんたの言っていることは要するにイチャモンだよ。
その一文にこだわっているけど、その一文だけで全体を評価しないね。

一文だけで評価してる？それ以外のことにも言及してるが。

>一文も要するに、憲法の目的である個人の尊厳というものを
規範として国民一人一人が内面化してほしいという意味とも解せる。

それが余計なお世話で、かつ近代立憲主義から逸脱した発想だと言ってる
んだが？

>憲法裁判所についていえば、たしかに多数派がつくった法律を非民主的な
機関である裁判所が無効とすることは民主主義に反するのではないかと思える。
・・・以下

そんなこたぁ誰も言ってない。そうだとするなら現在の司法制度だって
民主主義に反するはずだろ。ただ理論的には対立する原理を内包してるから、
違憲審査権は扱いを慎重にするべきものであり、単純に憲法裁判所を設置
して違憲審査権を行使する機会を増大させれば憲法保障が信頼のおけるもの
になりますよ的な発想は、理論的に危ういし、日本の司法の現状からして
夢物語的な発想だ、と言っている。

>現時点での評価においても、「封建的なもの」だとか「近代立憲主義を
否定している」といったデタラメな評価に組する事はできないな。

封建的？んなこといつ言った？近代立憲主義を否定してる？ニュアンス
の問題だが「否定」とまでは言った覚えはないが。ただ、無知なのか意図
的なのかはよくわからないが、近代立憲主義の重要な基礎原理を堀り崩すよう
な発想が散見してるのは確か。例えば

>(３)｢法の下の平等｣の現代的保障
｢法の下の平等｣が確保されることは憲法上の要件であることを踏まえ、「差別禁止」
が私人間であっても適用できるものへと憲法及び関係法の見直しを行う。

さてなんでこの点が問題なるのだろうか？なんか普通に読んでるといいこと
言ってる気がするよな。ところがこれは近代立憲主義との関係で重大な問題
を含むわけだ。さてこの問題点がどこにあるのか君はわかるかね？賛否は別
として、問題点の所在さえわからないようだと、近代立憲主義を語る能力は
ないように俺には思えてしまうのだが？

>民主党に至っては、基数配分方式を廃止し、完全人口比例にもとづく定数配分を
目的する改正案を提出したが、否決されてしまい、与党の中途半端な定数是正が
先年実行されたのは知っているだろ。

しらないよ。ニュースにはそれなりに気をつけてるつもりだが。でソースは？

民主党の草案が出てきてから評価すればいいだけだろう
今の段階でどうこう言っても意味が無い

>日本経団連の奥田碩会長は会見で「こんなに（禁輸を）長く延ばして、
>その結果、国際摩擦になるのは非常にまずい」と懸念を表明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000230-kyodo-bus_all

スレ違いかもしれんが、とりあえず
「毒牛輸入から身を守る権利」
「自衛隊撤退運動しても政府に『自作自演』説を流布されない権利」
（http://www.nanzo.net/henkyo/war/hostages.html）
「政権批判しても警察・検察・人権委員会に狙い打ちされない権利」
ぐらいは１３条に例示列挙してもいいかもしれん。アホな話だが。
人の命をなんだと思ってるんだ。。（ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝ氏も同じようなこと書いてたっけ）

でも、「基本的人権を常に公共の利益のために行使する責任を負う」憲法では、
そういう権利は行使できそうにないし。世知辛い世の中だ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 構造改革の第一の目的は日本を戦前の
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　 ような国に戻すことなんだよ。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│　国民供よく覚えておけ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>193
アメリカも日本の牛肉を輸入禁止にしているからお互い様だろう
自分（トヨタ）の事しか考えてないからこういうトンデモな意見が出てくるんだろうな

>>195
ムカツクのが、ああいう輩が「米国の対日強硬論」
「国際摩擦」などの「公益」を必ず口にすること。
で、政府がその意見を「公益」のために採用する。

その上、権力制限規範であるはずの憲法まで書き換えて、
奥田の金儲けのために毒牛食って命まで差し出せと要求する。

>特に、この「公共の価値」による人権制約は、学界における通説的な理解である
>「人権調整の場面」だけではなくて、「国家・社会の安全・健全な発展」のため
>にも許容されることを明確にしている。……
自民党憲法調査会の憲法改正草案大綱（素案）より
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/01/03005108.php

>>190
>>191
近代立憲主義を語る能力がないのはあんたのほうだよ。
あんたの主張に賛成するところは何一つないな。

「余計なお世話」かどうかは、それはあんた個人の感想であって、
立憲民主主義から逸脱した発想とは思えんな。

「憲法裁判所」についても検討課題であって、
あんたが思い浮かべている「憲法裁判所」以外にもいろいろな構想があるだろうよ。
さまざまな識者の案を妥当性を検証する必要がある。
「夢物語的な発想」と現時点で断言するのは早計だ。

「封建発想」云々というのは、182のレスで、
ID:2UPPNPn+があんたなのかどうかは知らんが、
そういうトンデモ解釈は論外だといっているんだよ。

「近代立憲主義の重要な基礎原理を堀り崩すような発想が散見」とは思わないな。
近代立憲民主主義を大前提にした上で、新たな要素を付け加えようとしていると
解する。

「>(３)｢法の下の平等｣の現代的保障」云々について偉そうなこと言っとるが
その「問題の所在」とやらもったいぶらずにいってみろ。

あと最後の奴は、これね
衆議院議員選挙区画定審議会設置法の一部を改正する法律案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/soumu/BOX_SOM0008.html

>>197
＞ID:2UPPNPn+があんたなのかどうかは知らんが、

それおれだ。別人です。
「発想が流れている」というのは日本語がおかしいけどｗ
下の意味で使った。封建的発想（思想）。

>ほうけん-てき 0 【封建的】 （形動）
>封建制に特有の傾向があるさま。個人の自由・権利よりも上下の人間関係を
>重んずるさまや、上の者が下の者に対して強圧的であるさまなどをいう。
>「―な風習」「―なおやじ」　　−三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>197
君は相当なｱﾌｫだな。
こちらの主張は
「近代立憲主義とは〜というものである。」
↓
「民主党案は〜の点についてその趣旨から逸脱してるところがある。」

と>>185などでいってるわけだ。それに対する反論というのは、俺のいう近代立憲主義
の定義なり趣旨なりに反論するか、その定義へのあてはめで逸脱を主張している点を
反論するかをしないといけないわけだが、単に君は「逸脱していない」とか「個人の感想」
だとか、それこそ「個人＝君の感想」を言い張ってるだけ。それじゃとても説得的議論
とはいえないだろ。

> 「>(３)｢法の下の平等｣の現代的保障」云々について偉そうなこと言っとるが
その「問題の所在」とやらもったいぶらずにいってみろ。

でおまけに憲法学における典型論点さえ知らない。まあ、そんな奴に一から説明する
のはめんどくさいんで、簡単なヒントだけしめすことにする。といっても答えを言ってる
ようなもんだが。

三菱樹脂事件 最大判昭和48年12月12日民集27巻11号1536頁
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/4ADDD484359E750449256A8500312145?OPENDOCUMENT

まずはこれを嫁。最高裁はなぜこういう見解に立つのか。そして、この見解に立って
みると、民主党案の「(３)｢法の下の平等｣の現代的保障」のどこに問題点があるのか
明らかになるだろ。

>>199
（ﾟДﾟ）ﾊｱ?
相当なアフォはあんたのほうだろが（ｗ

だから、何度も言ってるだろが（呆れた
日本語が、読めないのか？
個人の尊厳を実現するために国家権力を制限して人権を保障する、
すなわち、近代立憲民主主義を大前提とし、
時代の要請に従って新しい人権を保障したり、
あるいは憲法の人権規定をより実効あらしめるための制度を創設したりする
趣旨だと解していると言ってるじゃないか。
小学生でもわかる話だが、パソコン・携帯電話・インターネットなどがある時代と
ない時代では社会のあり方がちがうだろが。
時代の推移と共に社会の価値観も生活も変化していく。
時勢の変遷に適応して憲法の条文を加筆・修正していくことがあってもよいではないか。
もちろん、一方で、時代を越えて変わらぬ普遍的価値観というべきものも存在し、
それは最大限に尊重されるべきものと考える。
それが、「個人の尊厳」だ。
個人の尊厳に最大限の配慮をしつつ、時代の情勢に鑑みながら国家と個人の関係の匙加減を調整するのは
何も近代立憲民主主義から逸脱するものではなく、時代の要請に従った適応のプロセスだ。
それから、私人間効力の問題だけど、
それも「匙加減」の問題だって。
無効説にせよ、直接的適用説にせよ、間接的適用説にせよ、
あるいはその他の説（憲法観修正説≒佐藤幸治説）にせよ、
そのうち一つが絶対的に正しい（それ以外は、立憲民主主義から逸脱する）ということではなく、
相対的に妥当性があるのはどれかという話。
それに、間接的適用説にせよ、今の憲法を前提とした通説であって、
憲法が変われば別の説が通説になる可能性があるし、
また、現憲法下でも将来、解釈が変わることもありうる。

>>198
いずれにせよ、200やその他で示したとおり、
私は、「封建的発想（思想）」とは、全く思っていない。
見解の相違ですな。

>>200
中途半端な知識を下手にもってると、これだけヒントを与えても、
ピントのずれが修正できねーんだな。問題点に気づいて、自分で
調べるようにしても、そのずれが修正できてないと、結局なんの
意味もねーんだわ。

もう話す気もおこらねー。じゃあな。

国民投票法案：自民、マスコミ規制でメディア側と協議も
>同法案では、与党内で一定の報道内容を禁止する方向で検討されている。これに対し、
>日本弁護士連合会などから「メディアの報道、評論に過剰な規制を設けようとしている」
>との批判が出ている。…
>▽虚偽を記載し、事実をゆがめるなど公正を害する報道の禁止
>▽メディア関係者らがその地位を利用して投票結果に影響を及ぼす目的で報道することの禁止
>−−などを列挙している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050308k0000m010122000c.html

大本営発表だけ見て判断しろと。しかしホントになんでもアリになってきたな。。

>▽メディア関係者らがその地位を利用して投票結果に影響を及ぼす目的で報道することの禁止

こんなことになったら、新聞社が改憲に対して賛否の意見表明をすることさえできなくなって
しまうんだが・・・

>>202
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
何様のつもりだ？
東大教授のつもりか？最高裁判事のつもりか？（失笑
そもそも、
「ピントのずれ」だって？
なんじゃそりゃ。
そんなもんはあんたの主観だろが（ｗ
そんな主観に何の普遍性もない。
あんたにそんな「主観」を押し付けられる筋合いはない。

>>202

ヒントじゃなくてずばり本題を語ったらどうよ？
クイズやってるんじゃないんだから。

★自民党の憲法前文案を民主党が批判　「愛国心など復古調」
自民党の新憲法起草委員会（委員長・森喜朗前首相）がまとめた改正草案の論点整理に対し十五日、
前文などに盛り込まれた復古調の内容に民主党の一部から批判が出た。
一方、自民党内からは党の独自色を強調した案にすべきだとの意見が相次いだ。
　論点整理では前文に「わが国の歴史、伝統、文化」「愛国心」
「国の独立及び国民の安全を守る意思」「国民が自ら定める憲法であること」
などの内容が盛り込まれ、表現の自由や結社の自由の一部規制も明記された。
これに対し民主党の枝野幸男憲法調査会長は同日、
「こういう方向で案を固めるなら一緒にやることはできない。
自民党が案を固めるほど議論しづらくなる」
と批判、自民党内のタカ派的な論議を牽制した。(後略)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050316&j=0023&k=200503164265

★自民憲法起草委：有害情報規制や政教分離原則緩和で合意
自民党新憲法起草委員会は22日、
国民の権利と義務に関する小委員会 （船田元委員長）を党本部で開いた。
「表現の自由」について、すでに制限の対象として挙げていた
「青少年に有害な情報・図書の出版、販売」
以外にも新たな制限が必要だとの認識で一致。
今月末にまとめる要綱案に制限すべき事例を列挙することにした。
策定に関しては船田氏に対応を一任した。
　また同小委では、政教分離原則を緩和する際、
国や自治体に認める宗教活動の条件としていた
「特定の宗教を援助する目的や効果を持たない」
との基準を削除することでも合意した。
現在の政教分離をめぐる訴訟の判断基準である「目的・効果基準」を盛らないことで、
首相の靖国参拝や公金からの玉ぐし料支出を可能にする狙いがある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050323k0000m010091000c.html
何ですかこの憲法案は。
今すぐ北朝鮮に行ってくださいとも言いたくなる。
改正以前の問題じゃないか？ (ﾟДﾟ)ﾊｱ?
ttp://www.asyura2.com/0502/senkyo8/msg/1098.html

憲法改正するなら達増あたりが提案していた
修正条項付加方式がいいかもな。
原文を変えないままで、修正条項を付加して改憲。
護憲派に配慮した護憲的改憲となり得る。

【社説】2005年04月05日（火曜日） 自民改憲案　国家主義の地金が出た
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
（略）
>結党の１９５５年から改憲を掲げてきた自民党である。その主張には「復古主義」との
>批判がつきまとってきた。その点で、要綱を読んでみると、新しい工夫も見られるのは事実だ。
（略）
>だが、やはり自民党に刷り込まれたＤＮＡは争えないのだろう。
>
>歴史や文化、愛国心を前文に書き、主体的に定める憲法であると宣言する。
>国民に国防の責務があるとうたう。公の秩序を理由に表現の自由を制限する。
>
>自民党の憲法批判ではおなじみの、伝統的なテーマばかりだ。
>個人の権利意識ばかりが幅をきかせ、公や国家がないがしろにされてきたという、
>戦後民主主義への反発が浮かび上がる。
>
>これでは、戦前への回帰志向が強かった結党時とあまり変わらない。
>国家主義の地金が出たということか。
（略）
>しかし、だからといって、復古調を新しい人権規定でまぶすような手法は
>ごまかしではないか。ことは憲法とは何かという理念の問題だ。
>
>近代国家の憲法は、個人の自由と権利を保障するために国家権力をしばるルールとして
>生まれてきた。これに対して自民党の改憲案は、多数者の側、国家の側から統治しやすい
>ルールを織り込みたいという立場が色濃い。
（つづく）

（略）
>自衛隊を自衛軍にするという提案には賛成できない。
>
>たしかに自衛隊は装備や能力において世界有数の存在となり、
>海外では軍隊と同様に見られている。国民の意識の中にも、合憲の存在として定着してきた。
>
>だが国民が受け入れ、評価したのは、普通の軍隊との違いを鮮明にし、
>海外で武力行使はしないという厳しい原則に立つ自衛隊だ。
>自衛隊が自衛隊であるから、といっていい。
>
>そのことがアジア諸国との関係を安定化させ、米国との軍事的な協力関係においても
>一定の歯止めとなってきた。
>
>それを忘れて国民の理解を得られるとは、とても思えない。

http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/reef.html
◆宣伝・資金は無制限、批判・評論は処罰！
改憲議連の「国民投票法案」では、「マスコミに憲法改正の広告を記載させるのは
規制の対象にならない」となっています。新聞やテレビの広告は高いけれど、
お金がたくさんある改憲派ならいくらでも宣伝できることになります。

一方、マスコミが改憲案を論評したり批判することは「事実をゆがめた記載」とか
「表現の自由の乱用」として「禁止」し、違反したら処罰するというのです。
ただでさえ及び腰で、予算や許認可権を政府に握られてもいるマスコミは、
まともな批判もできなくなります。

◆集会やデモには重い「国民投票妨害罪」が！
改憲議連案では、国民投票運動の集会や演説の妨害で、とくに「多衆」による場合は
「７年以下の懲役」、また「命令に従って解散」しないだけでも「２年以下の禁固」
という厳罰がくだされることになっています。「憲法改悪反対」の集会やデモを、
警察や改憲派が改憲運動の「妨害」だといえば、いつでも逮捕できることになるのです。
------------------------------------------
キチガイに権力持たすとコレだから怖い。

憲法改正について、政治板への爆撃予告が出ていますよ。

http://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=zinken&p3=&th=3334

>>212
恣意的に、反対に持ち込もうとする勢力を押さえ込むことのどこが、「ｷﾁｶﾞｲ」なんですか？

あなた、共産主義者ですか？

山口地検は６日までに、知人の女性に睡眠薬を飲ませて暴行したとして、準強姦
（ごうかん）罪で山口県防府市の航空自衛隊防府北基地の教官操縦士前田了容疑者
（３７）＝同市高倉＝を起訴した。
同基地は刑事裁判の結果をみて処分を検討するとしている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　誰でしたっけ、自衛隊に入れば
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 立派な人間になると公言していたエライ人は？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l まず自分から自衛隊に入れ、と。(･∀･ )

05.4.6 Yahoo「空自教官が女性暴行　睡眠薬のませ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000181-kyodo-soci

>>214
お前も単なるレッテル貼り厨じゃん（ｗ

愛国教育って怖いね･･･

■自民党改憲要綱／国家統制の危うさにじむ(神戸新聞社説)
(前略)「自民党らしさ」が端的に表れているのが、前文と国民の権利・義務である。
前文は、日本の国土、自然、歴史、文化を書き加え、
「日本国民は和の精神で国の繁栄を図り、国民統合の象徴たる天皇とともに歴史を刻んできた」とし、
愛国心や自主憲法制定もうたっている。
表現が古くて難解ともいわれる現憲法だが、
それにもまさる復古調に違和感を抱く国民も少なくないだろう。
国民の権利・義務項目は、ひと言でいえば、国の統制力を強くにじませる内容になっている。
「国防の責務」のほか、「夫婦の協力で家庭維持」や「親を敬う精神の尊重」「社会的費用の負担」などが列記されている。
権利には義務が伴うし、家庭や親を大事にすることは当然だが、
問題は国が憲法で強要する点だ。
国家権力が暴走しないように一定の枠をはめるのが近代憲法の原理だが、
この要綱から読み取れるのは国が国民を統制する考え方だ。
党内からも異論が出る中身では、およそ国民の合意は得られまい。(後略)
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu05/0410ja31820.html

ぶっちゃけ今の軍事兵器を徴兵して得た兵士で運用するなんて無理だから
白兵戦なんて今の戦争でほとんどないから
だからそんな無駄な徴兵制なんてものは起きませんので安心してください
自衛隊クラスの戦力があれば防衛は十分です

>>215
野田性子という二世タレント議員なんかそうですね。
自衛隊に入れば男性は立派になるとか。
息子が生まれればとっとと自衛隊に入れなさいよ、と言っても２０年も後の話だが。

>>1
ベルリンの壁が崩壊してから「俄か自由主義者」が増えた。
藻前の「自由」の概念は､その類だな。

っつーか、無理やりこじつけるなんくせ病で自己満足し、更なる「被害妄想ナルシズム」を
扇動したり、自らそれに耽溺しようとしてるだけだな。

>220
しかし、自分は女という徴兵制の対象外の安全地帯にいるくせにしてよく言うよな

http://www.uploda.org/file/uporg76832.swf
日本がアジアに残した功績

>>223
男だったとしても安全地帯だけどね

>>221
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
馬鹿の分際で偉そうだな（ｗ
オマエごときのクズに何がわかる？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>222
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
それはネットウヨクのほうだろ（ｗ
「無理やりこじつけるなんくせ病で自己満足し、
更なる『被害妄想ナルシズム』を
扇動したり、自らそれに耽溺しようとして」いるのは、
毎日24時間、やれ「チョンだ！シナチクだ！ブサヨだ！フェミだ！」
「チョンに国を乗っ取られる」などと煽り立ててラリっている
ネットウヨクのほうだろ（ｗ

■「最高法規は当たり前」は当たり前か 2005/04/21
自民党の新憲法試案要綱に、現行憲法にある「最高法規」の規定を削除する
という考え方が何カ所かで示されている。
これまでの同党の議論を見ると、その理由は
「憲法が最高法規であるのはわかっている。いまさら書くまでもない」というのである。
確かに最高法規であるのは当然である。
しかし、日本人が本当に最高法規にふさわしい扱いをしていただろうか。
もし、最高法規規定を削除したら、名実とも憲法を骨抜きにすることにつながるのではないか。
それは「法の支配」に反する。自民党の真の狙いと、そのもたらす結果について考える。(中略)
最高法規性の削除は、「法の支配」に反する。
「法の支配」とは、もともと中世の英国で生まれた思想である。
最高の権力者の国王といえども法に服するということである。
日本国憲法でこの思想を示す条文のひとつが最高法規性である。(中略)
よく間違うのは法治国家や法治主義である。とりわけ自民党議員がそうだ。
日本は法治国家だから国民は法を守れ、という。国民も法を守るのは当然であろう。
しかし、その法の内容が正しいかどうか。
法治主義は法の形式さえあればよく、中身を問わない考え方である。
これに対して「法の支配」は正しい法のもとに権力も服すとする。
「法の支配」に比べて、法治主義は権力に都合のいい思想である。
仮に法治主義によるとしても、まず権力側自らが法を守るべきなのである。
それを知らんぷりして国民に守れと命令するのは、逆立ちした法治主義の発想である。
自民党試案要綱が国民に広範な義務を課し、憲法の最高法規性を削除しようというのは、
国民を支配するため憲法を自分たちにとって使い勝手のいい手段にしようということだろう。
「法の支配」とは相入れない。(後略)
http://www.janjan.jp/government/0504/0504196029/1.php

＜民主憲法調査会＞国民投票にメディア規制なし　素案判明
民主党憲法調査会（枝野幸男会長）が検討中の憲法改正のための国民投票法案の素案が８日、明らかになった。
国民投票に関するメディア規制は行わず、選挙運動にあたる「国民投票運動」の規制も最小限にとどめた。
自民党が強く主張する憲法改正規定の要件緩和にも反対するなど対立点は多く、
今国会中の自民、民主、公明の３党による同法案の共同提出は困難な情勢になった。
素案では、国民投票と通常の選挙は「質的に異なる」と指摘。
「選挙管理委員会の委員、職員の運動禁止」程度の規制にとどめ、報道や運動は自由とした。
昨年末に自民、公明両党が合意した同法案骨子は、編集責任者の地位利用による偏った報道や虚偽報道への罰則が盛り込まれている。
また、民主党案は▽憲法改正以外にも皇室制度や生命倫理などの重大課題で国民投票を行う
▽平和主義、国民主権などの根本規範は改正できない
▽両院議員の３分の２以上の賛成が必要な憲法改正発議に関する現行憲法の規定も「改正できない」規定とする、などを盛り込んだ。
与党が「２０歳以上」とする投票権者については「１８歳以上か、義務教育修了者か」という選択肢を同調査会の総会に提示する。(後略)
http://www.excite.co.jp/News/politics/20050409030000/20050409M10.149.html

自民党の改憲に向けての具体的なスケジュールが紹介されているページしりませんか？

>>229
知らないけど、今年の11月に自民党最終案が発表される予定。
だけど、それ以降、どうなるかわからないし、具体的なスケジュールを
定めるのは難しい。

なぜなら、発議するのにさえ、「各議院の総議員の３分の２」（96条）が必要だからだ。
この縛りがある限り、憲法改正は容易ではない。
だから、石原慎太郎みたいに、「憲法改正は困難」だとし、
「改正」ではなく「破棄」せよと、事実上のクーデタを主張する政治家まででてくる。

今国会提出見送りへ＝有権者年齢で与野党対立−国民投票法案
憲法改正論議のカギを握る国民投票法案の今国会提出が見送られる方向となった。
与党と民主党は連休明けから法案協議に入るが、
有権者の年齢をめぐり双方の隔たりが大きく、
協議難航は避けられないためだ。
法案提出は秋の臨時国会に先送りされる見通しだ。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050502-00000556-jij-pol
これでまた憲法改正が遠のいた。
第一関門が、国民投票法の成立
第二関門が、与野党の憲法改正案の確定
第三関門が、与野党の３分の２以上が、改憲内容で合意し、発議
第四関門が、国民投票で過半数を獲得
この４つの関門を乗り越えたら、憲法改正が実現する。
もっとも高いハードルが第三関門。
現状は、いまだ第一関門突破できず。　

みんなでゆーとぴあを作ろう

ゆりかごから墓場まで
完全なる自由民主主義を目指して
ゆーとぴあが目指す世界は人々が自由に平和に豊かに暮らせる自由民主主義の世界です。


ゆーとぴあの政策

1.勤労者に毎月50万円〜１円千万迄、普通に働けば毎月100万、業績に応じて国から支給する。
2.主婦、大学生、障害者に毎月50万円、小中高生に毎月5万円、国から支給する。
3.年金として60歳以上の者に毎月50万円支給し今まで払い込まれた年金積立金は返却する。
4.相続税と贈与税以外の税金を廃止し相続税を100％とし贈与税を50％とする。
5.県市町村の地方財政は国庫から使い放題とする。
6.株式会社から個人商店に至るまでの全てを国営とし事業資金は国庫から使い放題とする。
7.株式会社は株式をそれ以外の会社は資産を国が時価の2倍で買い取るものとする。
8.都道府県毎に新しく農業会社、林業会社、漁業会社を作る。
9.会社の役職は5年に一度、社員による選挙で選ぶ事とする。
10.ＮＨＫの料金、高速料金、バス、電車の運賃並びに医療費はタダにする。
11.衆議院議員に立案権を与え衆議院議員ひとりからを法案を提案出来るものとする。
12.銀行や金融機関を日本銀行ひとつに統一する。
13.個人の口座を一人に付き普通口座は1口座開設出来るものとし住所氏名生年月日を口座番号とする。
14.一人につき無利息で3億円までの借り入れが出来るようにし銀行に相談なしに自由に借入出来るようにする。
15.個人の銀行カードをクレジットカードと兼用にし、クレジットカードはＮＣＢ（日本クレジットバンク）とする。
16.国の予算は国庫という口座を作り出金があれば出金と同額のお金を国庫の口座に入金処理するようにする。
17.会社の口座は出金用口座、入金用口座、個々開設するものとし利益は従業員で分け合うものとする。
18.総理大臣並びに県知事、市町村長は2期しか就任出来ないものとする。
19.選挙に必要な資金はすべて国が負担するものとする。
20.高校までを義務教育とする。
http://jutopia.hp.infoseek.co.jp/

憲法改正断固反対。
改正案を見たがあれでは新しい人権など国民の目をごまかすためのもので
本質は政府が都合よく治められる国と国民を作り徴兵制を目指すと言ったもの以外
の何物でもない。

大躍進時の餓死、ベトナム侵攻など触れず　中国教科書にも問題とＡＰ通信

　【東京１５日＝河合敦】上海発のＡＰ通信は１４日、中国が日本の歴史教科書を批判していることをめぐり、
「中国の教科書が書かないこと」と見出しで、１９８９年の天安門事件、１９５８年からの「大躍進」時代に引き起こされた数百万人に及ぶといわれる中国国内での餓死、
インドやベトナムとの戦争などを挙げ、中国の歴史教科書にも数多くの問題点があることを指摘した。　
　　日本の歴史教科書を批判することが、中国共産党による一党独裁の歴史への批判にもつながる可能性を示唆しており、
反日デモが共産党にとって「もろ刃の剣」であることをうかがわせる内容だ。　
　　ＡＰ電は、日本の歴史教科書が「従軍慰安婦問題など第２次大戦中の日本軍の蛮行を過小に表現している」との中国の批判を紹介したうえで、
米国の大学教授のコメントを引用しながら「中国の歴史教科書は国民の辛苦と共産党の栄光に焦点を当てる視点から書かれている」と指摘。　
　　反日デモが日本大使館に投石した行為は「中国の教科書に書かれてある外国の侵略者との闘いの場面の絵をほうふつさせるものだ」と教育の影響を指摘している。　
　　ＡＰ電によると、上海で使われている中学２年生用の教科書では日本人に言及する際、「日本人には屈辱的な『日本鬼子』」という言葉が繰り返し使われている」一方で、
１９４９年の中国共産党による政権奪取後、「中国がどの国に対しても侵略行為を働かなかったかのように」書かれている。
　　中国が領土を主張してインドと戦った１９６２年の中印紛争についての記述、１９７９年のベトナム侵攻についての記述、
民主化運動を弾圧した１９８９年の天安門事件についての記述などが同教科書にはない。
　　さらに１９５８ー６１年のいわゆる社会主義建設の「大躍進」時代、
毛沢東国家主席に率いられた共産党指導部が農村の人民公社化の行き過ぎなどで「３００万人ともいわれる餓死者を生み出した」ことにも触れていないという。

日本人は軍隊アレルギーだから、徴兵制を口にしたら選挙で落ちる。
自民党も恐くて徴兵制度復活などしない。

憲法２１条が保持された上で、９条を改正すべきだ。
そうでないと一時期の国防の否定にさえ根拠を与えてしまいかねない。
そもそも言論の自由があればこそ尖閣諸島問題や竹島領有権問題
や拉致問題を知ることが出来たのである。
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
憲法２１条のこの条文に手を加えることを許せば、外交的配慮の名のもと
に言論の弾圧が始まるのは目に見えていることだ。
安全保障の一言で大臣の首が飛ぶ時代に２１条が改正されていたら、
見るもおぞましい事態に陥っていたであろう。
憲法２１条の保持が絶対条件である。

>>234
板違いスレ違いネタをマルチする習性がある嫌中厨は、中国板に逝ってね。

つーかＧ８の中でも今ではドイツとロシア位しか採用して無い徴兵制を何で今
更採用しなきゃならん？

●自民党の思想は、近代立憲主義への反動的挑戦である●
以下、「安心のファシズム−支配されたがる人々」斎藤貴男著

近代立憲主義の最大目的は基本的人権の保障。
それ以前の絶対王政による圧政からの解放と、自由と平等を基調とする社会を求めて、
人々が市民革命を通して確立していった思想である。
前述の伊藤信太郎議員(自民党)の発想は、この立憲主義と真っ向から対立してしまう。
基本的人権という概念そのものを消し去り、近代以前の封建社会に回帰するという事でない限り、
彼のような考え方に基づく改憲はあり得ない理屈だが、予断は禁物だ。
なぜなら伊藤議員ほど明快な物言いをしないだけで、同じような発想をする
保守系議員は決して珍しくない。

>>235
そもそも現代の戦争で徴兵制はあんまり役に立たない

>>238
意味が無いと分かった上での軍ヲタの自己満足
あるいはそれすら知らない馬鹿の妄言

今回の監禁事件は「エロゲ発禁」への追い風になりそうだな。

国民投票法見通し立たず　憲法論議足踏み
憲法論議が郵政民営化をめぐる国会攻防の余波を受け、足踏みしている。
衆院憲法調査会の中山太郎会長（自民党）らは今国会中に
国会法改正案成立と国民投票法案提出を目指すとしているが、見通しは立っていない。
与党が描いている青写真は（１）改憲手続きを定める国民投票法案整備
（２）自民、民主、公明３党がそれぞれ改憲草案を作成
（３）各党の草案を基に改憲案起草−−という手順。
当初は、第１段階に当たる国民投票法案をめぐる３党協議を４月中に開始。
同時に衆参両院憲法調査会で同法案の審議ができるようにする国会法改正案を国会に提出、
早期成立を図り最終報告書議決後の調査会の役割を確定させる意向だった。
　しかし、報告書を議決した４月以降、郵政民営化の是非をめぐる自民党内の議論が激化。
しかも国民投票法案は与党と民主党で内容に開きがある上、
「ポスト調査会」の在り方をめぐっても意見が食い違っている。
このため「国会の会期を大幅延長しても調整に相当時間がかかる」(自民党幹部)との見方が大勢だ。
(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050514-00000095-kyodo-pol

んなーこたーどーでもいい
金持ち殺せ

改憲に反対するある財界人
(前略)経済同友会幹事、日本興亜損保(旧日本火災海上保険)相談役の品川正治氏だ。
週刊金曜日の４月29日号に、斎藤貴男と品川正治の対談記事があった。()
「・・・今が一番憲法論議をしてはいけない、難しい時期ではないかという気持ちがあるのですよ。
アメリカが戦争をしているという現実を、甘く見すぎているのではないか・・・
日本を戦争に動員することがアメリカの国益だと思っている時期に、わざわざ論議を始めてしまった・・・
戦後日本が打ち立てたモデルというのは、他の先進国とは異なり、
軍産複合体というものを持たないで経済発展を実現したということなのです。
それをやりおおせた事を、私は大きな誇りに思うのです。
そんな私は、経済界では決して少数派ではないのです・・・
私の主張に反論されている方で、『それは理想主義ではないか』という批判があります。
私は紛争と戦争をはっきり区別している。紛争はありますよ。それを戦争にしないというのが憲法９条なのですよというのが私の主張でね。
そこがなぜ理想主義なのか。外交はいったい何のためにあるんだ、と反論しています・・・
今回９条を守りきれば、日本の21世紀は閉塞状態から抜け出され、国際社会で最も意義ある素晴らしい国を実現できます。
私はそれを期待しています・・・」
財界人でもこれだけのことが言える人物がいたのだ。
昨年の暮れ、私はサンデープロジェクトに出演して外務省OBと日米同盟の是非について議論した事があった。
番組が終わりかけていた頃、後ろに座っていた塩川正十郎元議員が「そんな子供じみた理想論ばかり言ってどないするんや」と叫んできた。
私は「理想を求めずして、よく政治家が務まりましたね」と答えた。
この塩川元議員は、癒し系の好々爺として最近やたらにテレビに出演している。
しかし彼は元財務大臣として財政赤字や年金問題をなんら解決しようとしなかったばかりか、
旧福田派の重鎮として小泉政権を弁護し続ける政治家である。
元官房長官として機密費の悪用を一旦認めておきながら、追及されると、
「忘れた」ととぼけて平然としている政治家である。(後略)
ttp://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0051

近隣諸国と日本との対立を煽り　日本の軍事力を増強しようと企む連中に気をつけよう

どーでもいーよ！
金持ち殺せ！！！！！！！！！

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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ もっと戦前に。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　あなたと一緒に戦前めざして。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　　　ｂｙ自民党
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

納税額の少ない低所得者を徴兵するべき。
金持ちと同じ行政サービス受けてるのに納税額が少ないのは不公平。
だから、体で払え。

>>249
まず、おまいが率先してやれ。

＞＞２４９
無能な人間は役に立たない。

徴兵制になると銃が貰えるぞ
それを使ったら素晴らしい世の中を創れる
革命を起こそう
金持ち皆殺し主義革命を！

>>249
徴兵なんてしたら納税額が少ないどころか税金を（給料として）払わないといけなくなる

　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　マルチスレ立ての1には
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

端的には、憲法は、個人の尊厳を実現するために、
国家権力を制限して人権を保障するものであるといえる。
それ故、国民主権・基本的人権の尊重・永久平和主義という基本原理をはじめ、
あらゆる憲法の規定は全てその体系下に位置付けられる。
つまり、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果がもたらした「個人の尊厳」に基づく「人権保障」は、
それ程に重大な意味をもつものであり、
日本国憲法の描く国家観の大前提となっていることを深く認識しなければならないと考える。
www.mskj.or.jp/getsurei/yanaka0406.html
自民党案は、この「人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果」を否定しようとする傾向がみられる。

>>248
戦前回帰とはあまり思わないが、自民案は世界が驚く案なのは確か
だな。
人それぞれ違うというのが民主主義の基本の一つなんだが、
自民党はそれを理解していないというか、
その辺が北朝鮮体制的メンタリティと言うかね。

なんで日本は、ＥＵとかそういう普通の国を見習わないのかね
ウヨもサヨも。

だいたい個人の尊厳を越える「人間の尊厳」ってそもそも何？

主体思想みたいになってきたな、「人間は真に主体的に生きる
には偉大なる首領様のご指導が必要」ってやつ…

公明党は「加憲」を主張しているが、

アメリカ式修正条項追加方式のような穏当な方法での改憲もいいかもな。

これなら護憲派の一部の支持も得られそうだ。
原文はそのまま残るからね。

民主党の達増議員も修正条項附加を主張していたな。

>>257
憲法の本なんか見ると、「憲法改正」で想定されているのは個別の条項の追加、削除、
文言の変更と言うことなんだよね。
全面改正というのはあくまでイレギュラーなものであるということ。

憲法や法律を貶めて伝統支配の復活を目論んでいる感じだね。

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　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　俺は日夜日本が戦前みたいになるよう毎日奮闘してるんだ！
　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　
　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│　　 特高、憲兵政治復活だ。国民諸君覚悟しておけ！！
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　
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起草委要綱７月提示へ　憲法改正で自民
自民党新憲法起草委員会（委員長・森喜朗前首相）は６日午後、
党本部で首相経験者や財界代表らによる諮問会議を開き、
党改憲草案のたたき台となる「起草委要綱」を７月にまとめることで一致した。
まとまり次第、同起草委の下に設置している１０の小委員会の委員長、首相経験者らを交えた幹部会合に同要綱を提示、
了承が得られれば７月中に条文化作業に着手。
１１月の結党５０周年大会で示す方針だ。
諮問会議では、国会、内閣、司法、財政各分野について意見を聴取。
二院制の維持、最高裁の国民審査制度見直し、
軍事裁判所の設置など各小委員会要綱が示した内容を大筋了承した。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20050606/20050606a1480.html

＜国民投票法案＞今国会提出見送りへ　自民公の各党
自民、民主、公明の各党は８日、憲法改正手続きを定める国民投票法案の今国会提出を見送る方針を固めた。
郵政民営化関連６法案をめぐる与野党対立で、
法案を審議する衆参両院の憲法調査会の後継機関設置が遅れていることや、
与野党間で法案内容に隔たりがあることから「無理をする必要はない」との判断に傾いた。()
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050608-00000140-mai-pol
憲法改正、国民投票法案の提出は秋以降に先送り
中山太郎・衆院憲法調査会長と保岡興治・自民党憲法調査会長は８日、
国会内で記者会見し、憲法改正の具体的な手続きを定める国民投票法案の今国会提出を断念し、
今秋に想定される次期臨時国会以降に先送りする方針を明らかにした。(ry)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050608-00000114-yom-pol
改憲、遠のく。

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　
　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│特攻隊は日本人の心！　　
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　
　　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼

衆院憲法調査会　常任委格上げへ　今国会中　国民投票法案に限定
自民、公明、民主の三党は、国会の会期が八月十三日まで延長されたことを受け、
衆院憲法調査会を憲法改正手続きに必要な国民投票法案に限って審議する
常任委員会「憲法調査委員会」に衣替えし、
今国会中に設置することで基本合意した。(中略)
国民投票法の与党案は、国民投票に関するキャンペーンで公職選挙法並みの厳しいメディア規制を設けている。
これに対し民主党試案は「改正には国民運動が不可欠。
規制は必要最小限にとどめるべきだ」と主張。
規制を投票事務関係者の選挙運動制限と選挙管理委員会職員らの選挙運動禁止に限定している。
与党側は「民主党とゼロから協議する」（自民党筋）方針で、メディア規制の削除には応じる構えだ。
ただ、投票者の範囲については、二十歳以上とする与党側に対し、
民主党側は十八歳以上としているため、調整は難航しそうだ。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050619-00000002-san-pol

◆「過半数」で改憲発議　自民諮問会議が大筋了承
◆地方自治体首長選出方法は官選も
自民党新憲法起草委員会（委員長・森喜朗前首相）は２７日午後、
自民党本部で首相経験者や財界代表らによる諮問会議を開き、
前文、地方自治、改正の各分野について意見交換した。
憲法改正の発議要件に関し「各議院の総議員の３分の２以上の賛成としている現行の発議要件は厳しすぎる」として
「過半数の賛成」に緩和するとした小委員会要綱を大筋で了承した。
同起草委は、諮問会議で出た意見を踏まえ、７月７日に起草委要綱を取りまとめる方針を確認した。
地方自治については日本経団連の三木繁光副会長が「首長の選出方法は直接選挙のみとすべきだ」と述べたのに対し、
作家の上坂冬子氏は「（政府が選ぶ）官選を考えてもいい」と主張するなど、意見が分かれた。
道州制盛り込みにも反対意見があった。後略。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1239513/detail?rd

道警裏金問題
百条委員会設置に対する議員アンケート結果。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/question/index.php3

警察の裏金解明に反対するのは揃いも揃って自民党ばかり。

さっさと改正して、>>1みたいな連中を取り締まってくれ！！

日野さん宅にて…
父「ただいまー」
倅「お帰り父さん」
娘「お帰りパパー」
母「お帰りなさい。
　　ねぇあなた、となりの北野さん、
　　また文句言ってきたわよ…」
父「なんだって？まぁ彼も話せば分かるはずさ」
娘「パパ怖いよぉ」
父「大丈夫さ！何かあっても隣町の米田さんが守ってくれるよ」
母「そうよね！」
倅「…」
父「どうした？」
倅「どうして父さんは僕らを守ってくれないの？」
父「それは米田さんのおじいさんとウチのおじいさんが
　　決めた約束ごとなんだ。お前も分かるだろ？」
倅「…でも──」
父「そう心配するな！ハッハッハッ！」

北「おいこらニダー！」
父「北野さん？」
北「金出せニダ！食料出せニダ！パンニハムハサムニダ！」

母「キャー！！」
娘「パパー！！」
父「暴力はいけないですよ北野さん！」
倅「父さん米田さんは？！」
父「どどどうしよう！米田さーーーーん！！！」
北「女は連れていくニダ！母は食料に、娘は蛇頭肉屋に売るニダ！
　　それではおじゃましましたニダー」
倅「そ、そんな…」
米「日野サン、ダイジョブデスカ？！」
父「遅いですよ！何してたんですか？！」
米「休暇中デ、ゴルフシテタデスヨ」
倅「だから父さんが武器を持って戦えば良かったんだー！！
　　父さんなんか…父さんじゃない！！」
父「おじいさん…」
米「アノー、ソロソロ帰ッテモヨイデスカ？」

一家を守れない主は、
主じゃない。
こうなる前に再軍備！

※注意※
　この逸話はフィクションです。
　実際の北野さん、日野さん、および米田さんとは
　一切関係ありません。

（奥崎謙三　「ヤマザキ、天皇を撃て！」の出版にさいして）

数百万人の無辜の民衆が死んだ、あの悲惨な太平洋戦争が、裕仁の詔勅で始まり終
わったというまぎれもない事実は、日本人の中で裕仁の戦争責任が最も重く且つ大
であることを、何よりも如実に証明するものである。

しかるに裕仁は、ヒトラーの如く追いつめられて自殺せず、ムッソリーニの如く民
衆によって処刑されず、敗戦によってもまだ天皇迷信から醒めない多数の日本人の
無知と怯懦に支えられて、今日なお特権的な生活を保証され、存在しつづけている。

この厚顔無恥としかいいようのない裕仁とその一族の精神構造は絶対に正常なもの
ではなく、「現人神」（あらひとがみ）であった当時の奇怪異常なそれと全く同一
のものである。
かかる裕仁およびその一族が、今日なお天皇、皇族、皇室として民衆の上に君臨す
ることについて、激しい怒りと大きな疑惑を感じない者は、あの悲惨な戦争を体験
しながら、結局は何も学びとらなかったものであるといわなければならない。
戦争の最高責任者である裕仁にその責任を問うことなく、敗戦前と同様に、尊敬・
優遇しつづけてきた多数の日本人のこの感覚と態度は、去る昭和十六年十二月八日
に無謀な戦争に突入した日本人の示した狂った感覚と態度そっくりであり、そこに
は三十余年の歳月が経過した年輪のあとが全く見出せない。

このようにして裕仁が、今日まで誰からも罰せられず、今日なお公然と天皇として
存在するゆえに、私は、誰よりも激しい怒りと、軽蔑の念を、裕仁と、裕仁を許し
ている者たちに対して、抱かずにはおれないのである。
その激しい感情を持続することによって、私は自己の精神が正気に近いことを確認
することができ、人類の未来に絶望することを免れ、天皇がいる体制の中で不本意
に送り迎える暗鬱な日々の生活を、辛うじて今日まで克服してこられたのである。（略）
　　　　　　　　　　　　 （奥崎謙三　「ヤマザキ、天皇を撃て！」の出版にさいして）

>>267＝自民狂信者

つまり、自民狂信者は、北朝鮮のような言論統制全体主義国家が理想なんだね(´ー｀)

そもそも民主主義のない国に民主主義を根付かせることは難しいね。
自民党はまた全体主義に戻りたいんだろ。

>>272
思っても現実的ではないから
「軍隊に入らない者は臆病者の非国民」とう考え方を根ずかせたいんだろうな

>>267
賛成。
>>1みたいなデマの垂れ流しは取り締まった方が国の為。
言っとくけど、憲法改正は自民一党で絶対不可能。
民主が賛同せん限り改正など出来ない事をわかっていながら、
こんな趣旨を自民がアナウンスする訳ないだろ！！
大バカ野郎！！

>>272
日本の民主主義は明治期まで遡れますが

層化統一マンセーのキチガイぽち保守の憲法改正は危険だな。
球状を微妙に改正すでけでは済まなそうそう。
日本のふぁしずむ化が懸念される。
拳法改正派を球状だけ変える派と球状以外も改正し民主主義を否定する派
に分けて欲しいな。

>>272
逆に言えば100年程度の歴史しかないという事だろう。

>>277
ンな事言ったら最も古い民主国家のアメリカだって、
高々200年そこらの歴史でそ
現代的な意味での「民主制」自体、そんなに古いものではないよ

議会制＝民主制とするなら確かに古代まで遡るけど、
それで言うなら明治以前の日本の政治体制にもそういうのはある
もともとワンマン政治を嫌う国民性だし

国民の権利と義務については、「個人の権利には義務が伴い、自由には
責任が当然伴う」ことに言及する。「家庭を保護する責務」などの
新たな責務については、条文化作業の中で検討する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050707-00000112-yom-pol

　「現行憲法は権利に比べて義務が少ない」という党内の根強い意見を受け、
小委が出した要綱の段階では国防、家庭保護、社会的費用の負担などに
対する「国民の責務」の導入が盛り込まれていたが、今回の要綱案では
「さらに議論すべき項目」として整理された。また、環境権や知的財産権などの
「新しい権利」についても同様の扱いになった。
http://www.asahi.com/politics/update/0707/006.html

。「国防の責務」をはじめ多くの条項を削られた船田元・権利と義務に
関する小委員長（元経企庁長官）に対し、与謝野馨政調会長が
「復活折衝」を約束するなど、調整が先送りされた部分も多い。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050708k0000m010062000c.html

　また、国民の権利と義務については、小委員会要綱で明示していた「国防の責務」や
表現の自由の制限などを削除。環境権など「新しい人権」とともに、
条文化作業で、さらに議論を進める。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050708k0000m010057000c.html

　自民党新憲法起草委員会（委員長・森喜朗前首相）は七日、
首相経験者を交えた幹部会合で、新憲法草案の骨格となる要綱素案を提案した。
「戦力不保持」を掲げた現行憲法九条を改め、「自衛軍の保持」を明記したのが
特徴。国民の「責務」の創設は検討事項にとどめた。起草委員会は要綱素案を
基に条文づくりを進め、十一月の結党五十年に合わせて新憲法草案を公表する。

　起草委員会の小委員会では、国防や家庭保護など国民の「責務」を
新たに規定することに積極的だったが、要綱素案では後退した。党内に
慎重意見があるためで、環境権などの新しい人権と併せて検討を続ける。

　国防の責務などの「国民の責務」を創設する案は「さらに議論すべき項目」に
トーンダウン。「表現の自由の制限」も条文化しない方向だ。
いずれも、党内外の批判を少なくするための措置といえる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000012-nnp-int

　自民党新憲法起草委員会（委員長・森喜朗元首相）は七日、
首相・衆参両院議長経験者らを集めた幹部会議で「自衛軍の保持」などを
盛り込んだ憲法改正のための起草委員会要綱を決めた。十一月の
「新憲法」草案公表に向け、要綱を基に条文化の作業に入る。
ただ、新たな国民の権利・責務の内容や自衛軍による海外での武力行使の
是非などが検討課題として残された。

　憲法改正案の国会発議要件について、現憲法は「（衆参）各院の総議員の
三分の二以上の賛成」（九六条一項）と定め、改正が非常に困難な
「硬性憲法」となっているが、要綱は「過半数の賛成」へ緩和し、改正しやすくしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000004-san-pol

Sankei Web　政治　自民新憲法起草委　要綱の全文(07/08 09:03)
http://www.sankei.co.jp/news/050708/sei022.htm
　【国民の権利・義務】

　一、権利と義務規定について
　「個人の権利には義務が伴い、自由には責任が当然伴う」ことを言及する。

　二、「公共の福祉」について
　（１）現行の「公共の福祉」の概念はあいまいである。個人の権利を相互に
調整する概念として、または生活共同体として、国家の安全と社会秩序を
維持する概念として明確に記述する。
　（２）「公共の福祉」の概念をより明確にするため、「公益および公共の秩序」などの
文言に置き換える。

　三、信教の自由について
　（１）政教分離原則は維持すべきだが、一定の宗教的活動に国や地方自治体が
参加することは、社会的儀礼や習俗的・文化的行事の範囲内であれば、
許容されるものとする。
　※国などが参加する一定の宗教的活動としては、地鎮祭への関与や
公金による玉串料支出、公務員等の殉職に伴う葬儀等への公金の支出などが
考えられる。なお社会的儀礼の範囲を超える多額の公金支出は認められない。
　※八九条（公の財産の用途制限）のうち、「宗教上の組織もしくは団体の使用、
便益、維持のため」公金を利用してはならないとの条文を変更する。

　（注）さらに議論すべき項目
　（１）環境権など追加すべき新しい権利
　（２）家庭等を保護する責務など追加すべき新しい責務

>>274みたいな悪質なファシストこそ取り締まれないかね。

>>282
戦後ドイツのような「戦う民主主義」を別にすれば、
「自由な体制を否定する思想であっても、それが存在する自由は認める」
のが民主主義体制の真骨頂だからね
それを否定すれば結局ファシスト連中と変わらないことになってしまいかねない

とはいえ現実には
「過激派の運動取り締まり」
という形で制限が加えられてる訳だけど

みなさんは、餓死したことありますか。悪性マラリアで悶死したことありますか。
対空戦闘中、１２．７ｍｍ弾に直撃され悶死したことは・・・？
ガンマ線に焼かれて刻一刻死に近づいたことは？
まるで戦争がメカ同士の戦闘のように錯覚してる若いヤシがいかに多いか。
国防は国民の義務とか言うやつ経験してからものを言えよ。

【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案【07/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118398687/


なんとかしてくれこの売国政党

>>284
凄まじく同意。

>>274
大バカ野郎はおまえのほう（ｗ
デマに関しては、２ch管理人がいうところの「職業右翼」やキチガイ右派カルトが
デマを垂れ流しているな。
すくなくとも人種差別を煽るようなデマは、人種差別撤廃条約の趣旨にもとづき
禁止すべきだな。（差別禁止法の制定が必要だ）

>>285
「なんとか」されるべきは、亡国政党＝自民党と
キチガイ板荒らしのおまえのほう（ｗ

憲法改正必要だろ。やっぱ。日本軍も必要だぜ。

誰が核やトマホークのミサイルボタンを押せる？
　
恩名を湯に沈めたことにして、なんの責任も果たさない連中ばかりなのに

外国の馬鹿政治家が、日本に向かって核のボタンを押すのを防ぐのが先決。

で、その馬鹿政治家のライ州につき従ってるのは誰ですか？

なんでそーなる。シナや朝鮮やロシヤがいるじゃろ。こいつらの方が狂犬。メリケンは日本に核ぼたん押すまでもないやろ。

武器関係の話しはなんでも専門で勉強してるとぶつかります
あっちがすごいのは当たり前
　
ここで、元が切り上がった
やはり中国は軍備を完成したんでしょう
結局、アメリカから中国に武器が多数流れた
中東はその披露宴だったと

足踏みする憲法改正論議／復古派VS協調派対立深く
衆参両院憲法調査会が四月に最終報告書を議決した後、与野党の憲法論議が足踏みしている。
自民党内は郵政民営化論議優先に加えて、中曽根康弘元首相ら「復古派」と「協調派」の対立が根深い。
民主党も自民主導の憲法論議をけん制しており、互いにエンジンがかからない状態だ。
▽固い岩盤
「こんなことを申し上げるのは何だが、条文化されたものが出ないので議論が締まらず、
隔靴掻痒（そうよう）の観がある」。
六日午後、自民党本部で開かれた党新憲法起草委員会の諮問会議の冒頭、
めったに批判めいたことを口にしない宮沢喜一元首相が、
遅れ気味の作業に自ら挙手し、苦言を呈した。
起草委は当初、四月中に条文化した試案を作成する予定だったが、
「まとめ役の与謝野馨政調会長が、郵政民営化法案の党内調整に忙殺された」（政調幹部）ことから、
条文化着手は七月以降にずれ込む見通し。
しかし郵政民営化だけが理由ではない。
四月に条文化を見送ったのは「思った以上に『復古派』の岩盤が固いのが一番の理由」と起草委幹部は明かす。
党内の憲法論議では、前文への愛国心盛り込みにこだわる「復古派」と、
改憲実現に向け民主党なども受け入れられる草案策定を目指す「協調派」との考え方の違いが顕在化。
「下手にまとめようとすると収拾がつかなくなる」（起草委）ためだ。
▽首相関心薄く
（前略）今年一月の自民党大会で「立党五十年の節目に新憲法草案をまとめ、新憲法制定という大きな課題を背負っていく」と、
憲法改正への意欲を強調してみせた小泉純一郎首相。
しかし党総裁任期が来年九月末と迫る中、喫緊の政治課題とは位置付けておらず、
このことも論議が加速しない原因の一つになっている。(後略)
ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2005/0606.html

逮捕しゃ祭り
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1122363166/

なんか護憲派、見苦しいな。
ちょっと前まで「自衛隊は憲法違反デス、非武装中立しましょう！」だった。

それが、国民が普通の安全保障感覚を持って支持されなくなると見るや、
「アメリカと一緒に世界中で戦争するんデス、徴兵制も復活するんデス」と
勝手に決めつけて言葉を巧みに変えてゆく。

そういう姑息なやり方が、社民・共産の没落につながっていったことに気づけよ。

【新憲法起草】自民党、改憲条文案を８月１日に提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122503368/

民主主義がそもそもの間違いだよ

さあ！もう一度抗議運動・・・orz


【政治】"人権擁護委員、日本人以外も？" 民主党、独自の「人権擁護法案」提出へ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122541339/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

やっとの思いで古賀誠案が廃案になったのに、売国政党の民主党がまたやらかしてくれました。
ちなみに古賀誠案は「悪用される恐れがあるなぁ・・・」のとんでもない売国内容だったが、
民主党案は「ジャンジャンバリバリ悪用してくださーい」って感じの古賀誠案を更に上回る最低最悪の売国内容ですので。
とにかくなんとしてでも廃案にさせましょう。

>>298は草加学会員かホロン部。

皆さんもう一度現行憲法を読み直してみませんか？

問題の第九条をうpします

日本国憲法第九条

第一項　
日本国民は、正義と秩序を基調とする
国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。

第二項
前項の目的を達するため、
陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーー日本国憲法より

読んでみると改めて素晴らしいと思いませんか？？？
この素晴らしい憲法を守りたいと私は思います。

未成年がアダルト本、ゲームなどを所有していたら逮捕という
法案が成立するようだ。職務質問を断った場合、公務執行妨害で逮捕
だとか・・・。

皆さんもう一度現行憲法を読み直してみませんか？

問題の第九条をうpします

日本国憲法第九条

第一項　
日本国民は、常温と秩序を基調とする
火の用心を誠実に希求し、
燃焼の発動たる火災と、
火災による被害又は家屋の全焼は
住宅過密を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。

第二項
前項の目的を達するため、
め組消防その他の火消しは、これを保持しない。
国の消防権は、これを認めない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーー日本国憲法より

読んでみると改めて素晴らしいと思いませんか？？？
この素晴らしい憲法を守りたいと私は思います。

>>302
質問には答えて鞄を見せるとかボディチェックとかを拒否すればよい

>>303
思いません。

>>304
でも、それも公務執行妨害になるんじゃないかな。
改正法案も自由を弾圧する内容が含まれているし、なんでここまでして
弾圧しようとするんだろう。
アメリカで自由を弾圧するような法案を持ち出した議員は政治生命を
失うことになるんだとか。

お初です。ちょっとスレ違いかもしれませんが、失礼します。
政治とは「政で治める」と書きますね。
そこで皆さん、資本主義・民主主義今の日本の乗っているルール
すべて取っ払って、一国の宰相にあなたがなったとしたら、
どんな治世をしますか？
条件はあくまで今の地球上という立地条件のみ。
人々はすべてこのまま残ることとしましょう。

>>302
>>305
公務執行妨害の条文も改正されるのか？

ちなみに現行法
（公務執行妨害及び職務強要）
第95条　公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、３年以下の懲役又は禁錮に処する。
２　公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために、暴行又は脅迫を加えた者も、前項と同様とする。

>>307
そこまでは把握してない・・・。

http://www.geocities.jp/kinkyuu_appeal/

これ見てください。詳しいこと載ってます。

共謀罪というやつも恐ろしいですよね。
犯罪をほのめかす内容の会話を二人以上でしただけで逮捕。
要するに警察官の勝手な判断、（イチャモン？）で逮捕できてしまう訳です。
思想、表現、言論の自由を完全に無視した法律ですよね。
こんな法律が出来てしまったら下手に冗談も言えません。

徴兵制よりも微兵制を導入しよう！

金正日総書記が反攻分子の拉致を認め
最高責任者として謝罪した後に、朝鮮総連等もサイト内で謝罪を
行なっている。　総連と自民党が協力することが問題解決の近道なのである。

>>1
きみは現憲法体系下での「自由」や「民主主義」という言葉の意味すらまるで、わかってないね。
自由と恣意を混同し、民主主義（国民主権・間接議会制民主主義）と集団主義を混同してる。

>>308
要するに暴行か脅迫を加えなければ公務執行妨害にはならないという事だよ
素人相手にハッタリをかます不良警察官がいたら反論してやれ

つくる会教科書と靖国神社、そして自民党改憲案は

国家神道復活のためのセットであることが、明らかになってきたね。

助けてーーーーーーー！！！！！！！！！！


人権擁護法案の独自案提出＝民主
民主党は1日午後、与党が今国会提出を見送った人権擁護法案の対案となる「人権侵害被害救済・予防法案」を衆院に提出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000113-jij-pol

ニュース速報+に本スレがあります
http://news19.2ch.net/newsplus/

パチンコ屋、同和、日教組より多額の献金が民主党副代表石井一氏に。
平成１５年分政治資金収支報告　政治団体収支報告書の要旨　収入の内訳
民主党兵庫県第１区総支部（石井一総支部長）より抜粋
http://web.pref.hyogo.jp/senkan/syushi/pdf/15u-minshu.pdf

１　寄附の内訳　　（寄　附　者）　　　　　　　　（金　　額）　　（住　　所）
(2) （団　体　分　　(株)マルハン　　　　　　　　2,000,000　円　京都市上京区
　　　　　　　　　　部落解放同盟兵庫県連合会　　　300,000　円　神戸市中央区
　　　　　　　　　　部落解放同盟中央本部　　　　　300,000　円　東京都港区
　　　　　　　　　　サミー(株)　　　　　　　　　　600,000　円　東京都豊島区
　　　　　　　　　　(株)ダイナム　　　　　　　　1,200,000　円　同　都荒川区
　　　　　　　　　兵庫県教職員組合　　　　　　　　100,000　円　同　市同　区
　　　　　　　　　兵庫県遊技業組合連合会　　　　3,000,000　円　同　市同　区
　　　　　　　　　福友産業(株)　　　　　　　　　1,000,000　円　福岡市中央区
　
　　　　　　　　「民主党政権前夜」の著書で知られる民主党副代表石井一（兵庫１区落選。比例近畿で復活。）
　　　　　　　　　が自民党落ち目の亀井と組んで新党結成の動き。
　　　　　石井一氏、兵庫１区では次回も砂田圭佑自民政調副会長に敗北必至。
　　　　　　　　起死回生の秘策なるか。石亀両名ともパチンコ議員。

護憲を主張するサヨクが人権法に賛成するのはおかしい。三権をすべて管轄する機関が出来ても問題ないのかね？

日本の周りはすべて徴兵制の国ばかりだ
中国と北賎の核ミサイルは日本に向いている
周りの国は民主主義の国じゃなくて
日本だけが民主主義を貫くというのは
台風の海に手漕ぎボートで航海するみたいだわな

>>318
スイスでさえ徴兵制の廃止を検討しているのだけれど

蟻んこや蜂でも、自分達の巣くらい
自分達で護るぞ。
くされ左翼はアリンコ以下だな。

煽りでは無く確かに蟻や蜂というのは右翼に似ているところがある

そんなにアリンコみたいな生活がしたいなら日本からでていけば?

>>318
はあ
つまり非民主主義国に対抗するために民主主義を捨てろと
頭大丈夫？
>>320
じゃあ君が率先して兵隊アリになって範を示してくれ
無論自衛隊に入るとかの程度じゃないぞ
ぬくぬくと暮らす貴族階級を横目で見ながら、
産まれたときから戦闘に特化した体で、
結婚も出来ず一生国境付近を警備するんだ
敵が来たら死ぬまで戦うこと
アリとかハチを例にするなら、
このくらいはやって貰わんとね

右翼の知能は昆虫、動物レベル。

ウヨはまさに働き蟻だよ。
自分たちがいかに社会で虐げられてるかも気づかず、せっせと支配階級に貢ぐ。
不満は半島や中国にそらされて。

あっ、ネットウヨはニートだから、アリ以下かw

>>325

まさに、その半島と中国が問題なんだがね。

↑見本ですなw

>>326
所得格差が開く、ニート問題、不安定雇用などすべて中韓のせいかｗ

何か内政・経済で中国韓国が強く関与しているものがあったっけ？
（歴史問題、教育を除く）

どの社会にも、周囲に対し劣等感や不満を抱き、
精神のバランスを取るため自分より下の人間を探し続ける連中がいる。
彼らは「愛国主義（愛国カルト）」の毒にたやすく侵される。
積極的に「愛国主義」の旗を振る人間にはそういう連中が多い。
　彼らが社会の多数派になることは常識的にありえないように感じる。
しかし国民の閉塞感の利用を企み、
偽善的な愛国主義・国粋主義を標榜する右派タカ派政治家が彼らと組むと事情が変わる。
　カルトにハマった人間の行動力は凄い。
ネットメディアを占拠し、反対勢力にあらゆる圧力をかけ活動を封じる。
他方で右派系政治家は、政権与党の立場を活かし、
いくつかのマスコミを押さえ、残りのマスコミに対しては「公正中立」の
名の下に政府見解中心の報道をするように圧力をかける。
ときには法律までつくって。
　結果、「愛国主義」的な主張しか「世間」に聞こえなくなる。
元々主体性に 乏しく“空気”に流されやすい日本のムラ社会では、
相互監視の機能も手伝って、ヨコにならえで「愛国主義（愛国カルト）」に同調する国民が増えていく。
　右派カルトと癒着している右派タカ派政治家が狙っているのはこんなところか。
もちろん、右派タカ派政治家は、信念を貫いていることを装っているが、
実際は信念なぞ持ち合わせていない。
馬鹿を見るのは愛国カルトにはまり利用されている「負け組」「弱者」であることは言うまでもない。

9条を変えて、自衛隊を認めるなんて、とんでもない。
他国が攻めてきたら？　国民みなが素手でやり返せばいいんです。
それで死んでしまったとしても、それは憲法のための殉死です。美しい死です。

>>330＝職業右翼・右派カルト
職業右翼・右派カルト、乙ｗ
自作自演、ミエミエですよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あの売国法案の法務省案（古賀誠案）がやっと廃案になったのに、例の党が法案を提出し次の国会での焦点にしてなんとしてでも成立させたいらしい・・・


中身は全部同じ動画↓
http://upld2.x0.com/data/upld11242.wmv
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050815024409300.wmv
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date2087.zip
http://free.gikoneko.net/up/source/up20979.zip
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea5161.zip

>>328
治安、知的財産侵害

あと最近は海洋資源

中華の言いなりになって、靖国参拝しない小泉はダメだな。
これでだいぶ支持率下がったな。
国家の基本は何なのか全然わかってないんだろ。

選挙負けたら亀井らに土下座して謝るんだろうなｗ

>>328
ごめん、あと伝染病と公害もあったわ。追加しとく。

>>323
人間に生まれもっての法律上の差はないのだからみんなで平等に国防しなくてはいけないよ。
したくないからってし投げ出しとけば済むのはガキの間だけだ。
国家の存続を前提に話しているのだから、存続のための強制的手段も当然の前提だよ。

主権を委譲する。これも民主党改革の目玉なのです。
日本を変えるためには必要な政策だと思う。
改革を恐れず、変化を恐れず、未来志向で羽ばたきましょう。

自民改憲だけは許しては行けません。

>>336
それはオマエの個人的な価値観にすぎない。
価値観は多様だ。

>>337
馬鹿の一つ覚えみたいにまたキチガイウヨ厨が
デマを流しているな（ｗ

憲法どころか、国民の関心の高い年金・医療・福祉改革、景気・雇用・失業対策でさえ、
テレビの政治報道では、「小泉“刺客”劇場」一色で
争点にならんわな（苦笑

■実現可能性は低く
【解説】自民党新憲法起草委員会がまとめた新憲法の要綱素案は、
民主党や公明党との共同提案で憲法改正を実現させるために、
「保守回帰色」を薄めた跡が見られる。
それでも、現行憲法の九条を全面改正し、海外で活動できる自衛軍を保持する点など、
他党との合意が困難な点が少なくない。
国会が憲法改正を発議するには、衆参両院議員の三分の二以上が賛成しなければならない。
自民党単独で条件を満たせない現状では、
他党との共同提案が実現しない限り改正の道は開けない。(中略)
(「復古」的な)要綱素案を見る限り、自民党の新憲法草案が実現する可能性は低いと言わざるを得ない。()
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000012-nnp-int

憲法変えるのなら、以下の文を必ず入れてくれ。
この文は冒頭に記述して、変更は絶対不可とする。
それなら、憲法９条変えてもいいよ。

有事（戦争開始）の際は、次の者たちを最下級の兵卒として
召集し、すみやかに最前線に送る。
１）総理大臣、国務大臣の親族（１６歳以上の男子）
２）戦争に賛成した代議士の親族（１６歳以上の男子）
３）戦争に賛成した代議士の半数（抽選による）
上記の有資格者は、年齢、健康状態を憂慮しない。

中国、韓国が反日して中国、韓国がもし戦争起こして来たら 小泉とｵﾏｲﾗの言論のせいだから
自己責任として徴兵制度は取り入れるべきでしょう
中国は自己責任で戦争を起こして来るでしょうね

>>342
男に限る必要は無いだろ

実際問題、憲法改正したら日本で徴兵制が始まる可能性高いの？

日本は少子化に向かってるし、今みたいな人道復興支援なんかじゃなく
アメリカ軍と共に海外派兵も行われるだろうから、本土防衛戦力と
派兵戦力で、今以上に兵員は要るっぽいけど。

よく近代戦では徴兵は意味ないとか力説する人いるけど、本当にそうなの？

んー、、、徴兵って言っても全寮制の体育系の学校のノリみたいな感じじゃないのかなあ？
別に戦争したいから徴兵するってわけでもないと思う。

３分の２条項があるから、改憲は困難だと思うが、
もし変えるなら、原文がそのまま残る修正条項付加方式がいいね。

【諸悪の根源】お役所の終身雇用【ぶっ潰せ！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124103486/

>>341
不可能もなにも、こんな改憲案だしたら
日本は自由主義立憲国じゃなくて共産主義か宗教専制国だと言われますがなw

ウヨはよく支那朝鮮言うけれど、彼らの理想に一番近い国って、
全体主義や権威主義の国であり、北京や平壌あたりじゃないかとw

徴兵制導入を危惧する左翼と日本政府は、動機はどうあれお互い同じ道。
徴兵制には反対なのよ。安心していいよ。
やったとしても体育教育のキツイ版くらいだね。まぁそれもないよ。
学校体育を厳しくすれば言いだけの話だし。
日本の体育教育に「ソフトボール投げ」と「跳び箱」ってあるだろ？
あれって手榴弾投げや悪路を超える為の軍事教練をアレンジしたものなんだよね。

9条改訂してアメリカにくっついて外国で武力行使出来るように出来るように
しようってんだから、イラクに派遣されたアメリカ兵と同じ境遇に置かれる
ということです。他国に軍隊を進めるのは圧倒的にアメリカだから、NATO諸国が
アメリカと距離を置き始めている今、日本に徴兵制が導入されたら、日本の若者が
戦地に行かされる可能性はかなり高いと思います。

憲法９６条の３分の２条項が
自民党右派がもくろむ復古的改憲を阻止しているわけだ。

今回の衆院選は郵政選挙。郵政法案は、すべての改革の“リトマス試験紙”であり、
これに反対する人たちに他の改革ができるわけがない。
口で改革を唱えながら改革をつぶしているのが民主党や共産党である。

自民党＆公明党は、絶対に改革なんてできない政党。
できるなら、小泉政権の４年間で、議員年金廃止も宗教法人への課税もやっているではないか。
企業献金の廃止も、天下り全面禁止もできているはず。
未だにできないのは、利権政権の証。

「徴兵制」という名前かどうかを別にすれば、今でも法律で何とでもできるんじゃないかな。
「子供は全員、○○少年団に入れ。」「青年は全員××青年団に入れ。」
これは今でも法律でやれば出来る。義務教育の延長と教育方法の問題だ、と言えばよい。
だから、憲法で徴兵制云々はあまり意味がない。
国家が必要と感じたら、世論も動いてしまうし、事実上何でも出来るし、やるだろうよ。

それよりも、「憲法を守れ」と言っている連中こそ、自分の主張が対米従属のなによりの原因であることに気付かない愚か者。
自主防衛がないから対米従属から離脱できないのだ。
どうしてこんな単純なことが分からないのかなぁ？

>355
違う違う。
自主防衛なしで、対中従属になりたいんだよ。

ここまでは、自民圧勝の様相を呈してる。

子ネズミみが狙ってるのは、徴兵よりも、マスコミとネットの規制。
人権擁護法案、教育基本法改定など、目白押し、、、。

扶桑社の歴史教科書が国定教科書になるな、こりゃー。

増税＆福祉切捨てバンバン、、。

もう駄目だね、、、日本。

金貯めてカナダかニュージーランドへでも移住しようかな、、、。

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０〜６０万円の増税になる。
１〜２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

しっかし、コイズミのファンって、アホだと思うが、性的には
完全なマゾだね、、、。犯され奪われ、家畜のように従順な存在となるのが
良いんだろうね。俺には信じられんが、、。

極東アジアの不安定の元凶は、他でもない日本。極東のランドパワーである
と同時に、共産主義体制の色濃いロシアも中国も北朝鮮も、皆核配備して
いるというのに、シーパワーである日本だけが平和憲法を後生大事にして、
「非核三原則」を守っているのである。 軍事バランスが、このままアン
バランスな状態が続けば、東アジアで必ず戦争が勃発する。日本民族の抽象的
な平和主義に反して、軍事バランスの崩壊こそが戦争を確実に呼び込んでし
まう。西ドイツのシュミット首相は、１９７７年１０月ロンドンで、「私は、
軍事バランスを重視しないほうがよいというのは幻想に過ぎない、と警告
する。軍事バランスの維持は、我われの安全保障の必要条件であるだけで
なく、東西デタントの実りある進歩をもたらすためにも必要である」と演説
している。

平和憲法を叫ぶおっさん共にかぎって天安門事件を黙認している
そのことを俺は知ってるいるのだ

時代塾改憲フォーラム
http://jidaijuku.s23.xrea.com/

だから、修正条項付加方式の改憲ですよ。

憲法は変えなくても戦争はできる。でも憲法を変えるともっと戦争しやすくなってしまう
悲惨な戦争は二度とおこしてはならない！

攻め込まれて負けるのが一番悲惨。
武装して自分からは事を起こさないのが一番安全。
戦争を仕掛けたところで勝てば全く無問題。
他国の人間と自国の人間では命の重さに100倍以上の差があるのだから、
多少暴発の危険があっても武装して防衛戦争の準備をするのが一番賢い。
日本人ほど平和的な民族は数少ないのだし。

もうアメリカ共和党の手法はやめておいた方がいい　
　
大統領にしてやるって言いながら、殺すのが連中の手法だし

>>345　>>351
きょうび徴兵制なんて、はやらねぇいんだよ！
「RMA」って調べてみろ。
これからの先進国の軍隊は職人集団になる。
徴兵された連中など、足手まといにしかならない。
軍板行ってボコられてこい！

>>366
>もうアメリカ共和党の手法はやめておいた方がいい　

(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
いったいだれが、そんな「アメリカ共和党の手法」を語っているんだ？ｗ

txt

なんだなんだ？？

でも自民改憲案は戦前回帰だね。

もう自民は共和党に名前変えれば？

有事の状況下で国家が国民をある程度しばるのは
当然だろドアフォ
それが嫌なら戦争になってからじゃなく今すぐ日本を出てけ

>>372
＞有事の状況下で国家が国民をある程度しばるのは
＞当然だろドアフォ

憲法によって保障された人権を制限してよいとする根拠が全く示されてないね

＞それが嫌なら戦争になってからじゃなく今すぐ日本を出てけ

日本よりもっと民主的な国に行けとw
より非民主的な国に行っては余計に酷くなるだけだからな

人権の全てをを守ることが出来なくなる、守ろうとすることで余計に不利益を被る、状況が存在するだろ。
その際に被害を最小限に防ぐ法手続きが必要。出来なくても守ってくれなどとだだをこねてもしょうがない。

（ ルパング島から帰って来て ） うれしかった事は？ 今日の今までありませんでした。 小野田 寛朗

>>373
きっとこういうバカは、災害時にも自家用車乗り回して緊急車両の邪魔をした挙げ句、
注意されたら「俺の権利を侵害するのかっ！」と逆切れするタイプなんだろうな。

悪いこと言わんから、さっさと首吊って逝け、日本人の恥さらし。

憲法9条の改定に賛成か反対かのアンケートをやっているようです

http://www7a.biglobe.ne.jp/~kaerunet/msgenq/msgenq.cgi

　　　　　 　_,,:-ｰ''"￣￣￣￣￣ `ヽ､
　　　　　／ /　/　　　　　　　　　　　　＼
　　　 ／　 /　/　　　　　　　　　　　　　　i
.　　 /　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　i
　　ノ　 /　/ 　　　　　　　 ＿＿＿＿ ＿ﾉ
　（＿＿＿＿_,,--‐‐'''⌒' 　 　 　 　 |川
　　〉"　（● ）　 　;::)　 f';;_　 （● ）､|川　　
　 | ヽ"::::''　　　 ´.::;i,　 i　`''　 　　　 |ﾘﾘ　　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾘﾘ　　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i(((　＜ 左翼工作員　　コピペ荒らし必死でつねｗｗｗｗ
　. 彡|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|ミミ 　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　 　
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

勇ましい意見を言う奴が平和ボケしてない、ていう保障はないしな
過剰な非戦論と過剰な好戦論は平和ボケが生み出した双子の兄弟みたいなもん

>>340
"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/



民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
.＿／|　 　　　-==＝=-　　/　 　　　　　年金改革は民主党にまかせろ！
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　 /　
/:::::::::::|.　＼ .,_＿＿__,,,.／::＼

>>378
必死なのは、気持ちの悪いＡＡを貼って荒らすしか能がない
基地害低能ネットウヨクのおまえのほうだろ（ｗ

>>380
また、低能基地害ウヨ厨の横断板スレ違いネタ大量マルチコピペ荒らしか（苦笑
頭のなかには「在日」絡みのことしかないネット中毒症の異常者。
それが基地害ウヨ厨クオリティー。
くだらない荒らしに異常な執念を燃やしている暇があったら、
マジ病院逝ったほうがいいぞ。

>>376
オマエが「逆ギレ」してんじゃん（爆笑
オマエこそ、悪いこと言わんから、さっさと首吊って逝け、日本人の恥さらし（ｗ

96条2/3条項があるから、そう簡単には改憲できないと思うが・・・

衆議院は２／３超えそうだね・・・・・・
次は国民だが、今回のように、完全にマスメディアを制圧し、洗脳CMを連発すれば、
あっさり過半数を超えてしまいそうだ。

>>383
衆院の３分の２は、320ですから、たしかに、絶対有り得ない数ではないですね。
しかし、参院はむずかしいですよ。
３年ごとに半数ずつ改選ですから、なかなか院の構成は変わらない。
だから、自民党は1989年以来、いまだに過半数を回復できないでいる。。。

ただ、マスメディアを完全制圧されたら事実上の「全体主義国家」化ですから、
危ないですね。

■■■ 僕が 同じことばかり言うのは、痴呆症だから

■　国を平らかにするには、礼を以てして、乱を以てせず 　■
国の平和を保つには、不平分子のいうことをよく聞いてやり、
いきなり反乱者として扱うようなことをしない。

■　ハリケーン救助隊派遣　■
日米同盟重視って事で。。。救援外交。
アフガニスタン復興支援、イラク復興支援、インド洋津波災害
意思決定が　激しくおそいかもしれんが。行かないよりは、マシ？

■　そうは、イカンザキ　■
自民党のライバル。九条改正反対派。超抵抗勢力。

■　フィリピン　元日本兵　でっちあげ　■
支持率が　ピンチになるたびに、何らかのでっちあげのニュースが流れ　猿芝居系。

>1 ←またもバカ発見W
じゃ俺が変わりに民主の紹介してやるよ!

◆民主党≒中国･朝鮮への従属型国家を目指す政党
◆民主党日本破壊のﾎﾟｲﾝﾄ

【ﾎﾟｲﾝﾄ1】日本の自由な意見を圧殺する為に､中国朝鮮の気に入らない事は､子どもに悪影響があると一切教えませんW
教育については､在チョンの心の安静のために邪魔な教科書は排除しますW

【ﾎﾟｲﾝﾄ2】売国心の押し付け､偽善平和を押し付けバカサヨの脳内で｢自然な事｣として存在する｢売国心｣を全日本国民にすり込み 中国 朝鮮政府への絶対的忠誠の為に国民をダマしますW
所詮は中国･朝鮮の妄想にすぎない｢歴史｣や｢捏造｣を“尊重"することも国民に強制しますW

【ﾎﾟｲﾝﾄ3】在日の義務･責任に対する記述なし国民から預かった税金を やりたい放題にしてる在日に垂れ流し さらに外国人参政権の成立に向け いっそう売国を進めますW

↑こんな感じだろうがWWW

>2ch…当然閉鎖ﾈｯﾄ公開もｵﾝﾗｲﾝ｢出版｣扱いで規制対象かと)
↑選挙でアシストされてる自民より、叩かれてる民主の方が規制したいじゃねーのか!?WWW
もしくは2CHで悪事をバラされまくってるチョンの願望だろ!?(ノ∀｀)

【結論】>1は､民主支持のバカチョンWWW
ダマされないよになWWWWWW

これでもう戦前に戻るよ。

なんかいよいよ終末に近づいてきた感がでてきましたねえ。
もう、滅びればいいんですよ、人間なんか。

>>381
でも、あなたも大して変わらないですよ。
以下は今あなたが並べた言葉です。

基地害低能ネットウヨク
低能基地害ウヨ厨
（苦笑
ネット中毒症の異常者。
基地害ウヨ厨クオリティー。
（爆笑

こんな言葉で相手を侮辱したり、時に苦笑、
爆笑という言葉で見下げる態度をとって、
相手の理性を失わせることでしか、自分の
正当性を主張できないのですから。

>>379
それは言えてますね。

>>379
ほんとそうですね。

改憲は改憲だけで終わらないんだよね。

満州、韓国は日本固有の領土という風になっていくわけで・・・

少なくとも、２ちゃんねるが抹殺されるか、政府のコントロール下に置かれるようになることは間違いない。
ログも全て政府が把握するだろう。
２ちゃんねらーで自民党に投票した奴、投票所に行かなかった奴は自殺行為だったな。

俺もそろそろネットでの言論を控えることになりそうだ。

　

＞政治家の思う家庭像を保護する義務、女性は男の性奴隷兼家政婦になる義務

まあ総理大臣が離婚経験者の独身な訳だし、どんなに
“家庭”を強調しても説得力はないわな。

２ちゃんねらで自民党に投票した奴２ちゃんは近いうちに閉鎖されるかもしれんぞ。
幼い息子を持っている親で自民党に投票した奴、息子が成長した時には軍事国家となって
息子が徴兵されて戦場に駆り出されるかもしれんぞ。

首を切れない無駄な公務員も徴兵制で再就職。
それが政府の目的なのでは？

徴兵制賛成。日本には役に立たないニートがいる。そいつらから優先的に

憲法改正しなくても徴兵制は可能なの？　

>>398
じゃあ真っ先にあなたが召集されますね

「ノルマンジーのあばあちゃんが日本は地の果てだから、行っちゃだめ」って、
言われたって、ブリタニア人のブロンド女がオレに言っていたけど、
確かに、この国は不気味だ。
イスラムも結構、不気味だと思うが、それ以上だ。
中国並みだ。
Clotilde、早くフランスに帰れよ。ろくなことがないぞ。

>>386
もちろん、だまされないよ。
おまえのような低能基地害ウヨ厨にはな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>389
頭の逝かれたウヨ厨の類に、それ相応の扱いをしたまで。
お前、わかってて言ってんだろ？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>398
ニート対策に兵役を利用することは有効だろうな。
精神面と実技面の両方で効果的な教育が期待できる。
現在でもニートの親で子供を自衛隊に入れたがっているケースは多い。
ニート本人も「自衛隊なら自分を鍛え直してくれるかも・・・」などと期待している場合が少なくない。
競争率が高くて殆ど合格できないけどな。

>>399
>>355を参照

徴兵されなくったって、今の日本は、「通常生活で」戦争やっているようなものさ。
会社の中でリストラ、いじめ、左遷。公立学校の中で、校長や教頭が、組合に入ってる先生をいじめる。
そのうちに、政府批判でもしようものなら、学校にいられなくなるだろう。先生も生徒も。
愛国心教育は今後徹底されるのは確実になったな。

マスコミはイラク戦争での、アメリカ寄りの報道以来、この郵政問題で、完全に自民側に付いた。
マスコミ関係者は「自分たちは勝ち組」と言う考えで年収1500万円以上の生活を離したくない。
庶民の年収300〜500万円の生活レベルなんてバカにしてる。アメリカ資本の広告料で成り立ってる今のマスコミ。
アメリカBUSHと自民党政府のご機嫌伺ってれば、自分たちの生活が安泰だと思っている。

十数万人のマスコミ関係者が、自分たちのことだけ考えて、「報道の中立性、不偏不党」を捨ててしまった。
たった、十数万人のマスコミ関係者が1億2千万人の意識を支配しようとしている。

大変な時代になってしまった。

オレは左翼だが、徴兵制は必要だと思っている。
軍隊での戦闘訓練の経験が無いと革命も起こせない。
それに、有効な革命は徴兵制の軍隊から発生する。

それから、ウヨども、豆腐頭のリベラルと左翼と同一視するな。
根性あるなら、日本刀で勝負だ。
先輩たちは、日本刀で旅客機を乗っ取った。
これこそ、大和魂を持った本当の左翼だ。
いつも、権力者に寄り添う寄生虫のウヨども、
お前たちはもうリベラルと同じだ。

明治維新のときの志士を少しは見習え。みっともないぞ。
それから、街宣車に「韓日友好」と書くな。
せめて、「日韓友好」と書け。

徴兵制度賛成って、本気で言ってるのか？ネタならまだしも
本気で言ってるならどうしようもないな。
徴兵って意味わかって言ってんの？日本には軍隊はないんだよ？
自衛隊は軍隊だなんて言うのはなしだからな。
徴兵制度って言葉を使うにはまず軍隊を作らないといけないって
事だよ？わかってんの？そんなことしたら中国はおろかアメリカ
だってどう対応してくるかわからないよ？下手したら世界を敵に
回しかねないよ？寝言は寝てから言って欲しいよ。

非戦主義（平和主義は誤訳、極左勢力の悪宣伝の結果。その思想は国際社会からは
一国平和主義との明確な批判が表明されている）（国連の平和主義を体現する憲法は
世界１４１カ国ほどもあり、細部では日本国憲法よりはるかに優れている、
無論世界唯一の平和憲法というのは左派の根拠のない妄想である）
を掲げる日本国憲法を崇拝したり、なぜこうも国際社会で受け入れられず、
軽んじられ、尊敬されないような人間を作り出そうとするのか？
人権、平和、差別、こういった言葉ほど空疎なものはない（空疎にしたのは左翼が原因）
工作員に利用される程度の低次元の観念と化してしまった

国民の生命、財産、自由及び権利を最終的に担保するのは国家である
その義務を真っ向から放棄する現憲法第９条第二項は
法体系としての重大な論理的矛盾を示すものである
われわれは自然権として自衛権を持っている
個別的自衛権と集団的自衛権とは内閣法制局が独自に作り出した概念で
国際社会にそのような分け隔ては存在しない
自衛権とは我々人間が人間として人間足りうるために持つ人間への尊厳である
己を守れぬものに他者は救えず、その能力を拒否することはその他者を
見捨てることでもある　力なき正義とは無力であり、
他者の存続を望む己の意志を消し去ることでもある

今でも紛争地域では刻一刻と罪もない多くの人々が混乱の中で殺害されている
彼らを救うことができるのは国際社会から正当な権限を与えられた、
戦闘力を持った実行部隊にしか不可能である
武力行使や内政干渉といった誹りを受けるよりも、実力でもって一秒でも早く、
一人でも多くの人間を救うことが人類の果たすべき責務だ
その能力を実質上保持していながら、自国のためにしか（あるいは自国のためにさえ）
行使せぬ国家はもはや人類と共存する資格はない

徴兵制に賛成の奴って大きな政府に賛成って言ってることと同じことに気づかないのか？

非戦主義（平和主義は誤訳、極左勢力の悪宣伝の結果。その思想は国際社会からは
一国平和主義との明確な批判が表明されている）（国連の平和主義を体現する憲法は
世界１４１カ国ほどもあり、細部では日本国憲法よりはるかに優れている、
無論世界唯一の平和憲法というのは左派の根拠のない妄想である）
を掲げる日本国憲法を崇拝したり、なぜこうも国際社会で受け入れられず、
軽んじられ、尊敬されないような人間を作り出そうとするのか？
人権、平和、差別、こういった言葉ほど空疎なものはない（空疎にしたのは左翼が原因）
工作員に利用される程度の低次元の観念と化してしまった

国民の生命、財産、自由及び権利を最終的に担保するのは国家である
その義務を真っ向から放棄する現憲法第９条第二項は
法体系としての重大な論理的矛盾を示すものである
われわれは自然権として自衛権を持っている
個別的自衛権と集団的自衛権とは内閣法制局が独自に作り出した概念で
国際社会にそのような分け隔ては存在しない
自衛権とは我々人間が人間として人間足りうるために持つ人間への尊厳である
己を守れぬものに他者は救えず、その能力を拒否することはその他者を
見捨てることでもある　力なき正義とは無力であり、
他者の存続を望む己の意志を消し去ることでもある

今でも紛争地域では刻一刻と罪もない多くの人々が混乱の中で殺害されている
彼らを救うことができるのは国際社会から正当な権限を与えられた、
戦闘力を持った実行部隊しか不可能である
武力行使や内政干渉といった誹りを受けるよりも、実力でもって一秒でも早く、
一人でも多くの人間を救うことが人類の果たすべき責務だ
その能力を実質上保持していながら、自国のためにしか（あるいは自国のためにさえ）
行使せぬ国家はもはや人類と共存する資格はない

衆議院は、これで発議できるね、与党だけで。

>>411
たしかに。。。

北朝鮮、韓国若者をネット扇動 「掲示板は武器と同じ」【ソウル２６日＝黒田勝弘】
2003/02/27　（産経新聞朝刊）

韓国軍の合同参謀本部によると、北朝鮮は最近、インターネットを使って韓国の若者に対する謀略的
な宣伝工作を展開している。北朝鮮の韓国向け宣伝放送の「韓国民族民主戦線(民民戦)放送」は先ごろ
「インターネットは国家保安法が無力となった特別空間」とか「インターネット掲示板は抗日遊撃隊が
手にした銃と同じ武器だ」といった内容の“指示”でネット作戦を強調しているという。
具体的な宣伝内容は、在韓米軍撤退や米軍基地問題など反米的なものが中心で、そのほか韓国での徴
兵制反対やイラク戦争反対、民族主義、反戦平和運動の扇動になっており、韓国内のインターネット・
サイトにひんぱんに登場しているという。韓国は「インターネット先進国」といわれるほどインターネッ
トが普及し、その中心は若者。盧武鉉新政権の誕生に際しても、こうしたインターネット世代の動きが
大きな影響を与えたといわれている。
北朝鮮は日本をはじめ西側各国に独自のサイトを開設し宣伝工作を進めているが、韓国社会がネット
全盛時代なのに着目し、若い世代に狙いをつけて効果的な工作に乗り出したものとみられる。

>>413
凄い執念だな('A`)
何千枚ばらまいているんだ？
どこの右翼団体あるいは右派カルトに所属しているんだ？

スレ違いネタを異常な執念を燃やして
大量マルチコピペして荒らしている
頭の中身が「半島」絡みのことしかないおまえのような基地害に
むしろ気をつけたほうが良さそうだなｗ

なんでこうも軍事音痴が多いんだ？徴兵制は兵隊が専門職化した現代戦において無意味だと言ってるだろう。
少なくとも（お前らが期待してるか心配してるか知らんけど）日本の存亡の危機にでもならない限り徴兵制なんていらない。
世界中同水準のどの国見たってみんな徴兵制廃止の方向なんだが？
憲法に加える「国防の義務」についてはあたりまえ。国家存亡の危機の時に国民は普通戦う。
徴兵制を敷く可能性を書いて何が悪い？兵隊にならなくても国防は出来るぞ？避難を手伝うとか利敵行為をしないとか。
どこの国もそう。コスタリカだって有事の時は徴兵制は復活できると憲法に書いてある。
現憲法だってこれだけ解釈されてきたんだから国家存亡の危機になれば徴兵制敷く事なんて簡単だと思うがね。
まあ、自国が攻められたら逃げるなんてほざく奴がほとんどだからな。どう言ったって分からん奴にはだろうけどな。

>>414
俺もコピーするぞ

ま、民主党も憲法改正に前向きになってきたことだし
自衛隊の国防軍昇格もちかいな。

>>415
＞なんでこうも軍事音痴が多いんだ？徴兵制は兵隊が専門職化した現代戦において無意味だと言ってるだろう。
専門職化したら人数が少なくて済む、とでも？　医者の専門が分化してむしろ医者不足だぞ。

＞少なくとも（お前らが期待してるか心配してるか知らんけど）日本の存亡の危機にでもならない限り徴兵制なんていらない。
専門職化した兵士が「存亡の危機」になってからの徴兵で間に合うってか？　言うことが支離滅裂だぞ。

＞世界中同水準のどの国見たってみんな徴兵制廃止の方向なんだが？
同水準の国って何処よ。何が同水準だ？　兵力か？　軍事予算か？　人口か？　軍人の待遇か？　
軍人になれば格段に良い生活が出来る中共がお手本か？

＞憲法に加える「国防の義務」についてはあたりまえ。国家存亡の危機の時に国民は普通戦う。
「普通戦う」根拠は？　データに出てるか？　今の日本は徴兵逃れが善玉に描かれる国だぞ。
お前、真っ先に逃げるだろう。↓で既に逃げる口実を言っているな。（笑）

＞兵隊にならなくても国防は出来るぞ？避難を手伝うとか利敵行為をしないとか。

　憲法九条を改正しないでどうやって日本を守っていくの？

防衛もアメリカにおんぶにだっこで、いつまでもアメリカのいいなり、
アメリカの犬でいくつもり？

表現の自由規制を含む自民党案には反対。

９条改正には賛成。

憲法９条だけは守ろうとする人が世論調査で６割いる事から現段階で改正する事は難しい。
私的には改正してもいいと思うが、しかし徴兵制には反対。
韓国以上に兵役逃れが深刻になり、他の国に比べてあまり愛国心の無い日本人は海外移住も増え
人口、税金の面などで国力の低下も懸念される。そしてまたその対策に税金投入という悪循環……
てか元ニートとかなんかって戦力にならんじゃない？

>>416
つまり、荒らしごときに堕するんだね(´ー｀)
荒らし宣言、乙ｗ

>>420>>421
護憲派に配慮して原文をまったく変えない
修正条項方式で改正するのがいちばん穏健なやり方だ。
９条についても、
修正条項第１条
「自衛権は、これを有する」とか
あるいはモット詳しくすると
「国民の生命・財産・自由を守るために必要最小限の自衛力(戦力）は、これを有す」
などと必要最小限の改正でＯＫ。

>>422
つまり加憲修正ってこと？
各党のスタンスが微妙で一般人にはわかりずらい。
おしえてくらはい。

>>422
全くそのとおりなんだが、自民党はホント傲慢で無能で亡国の輩で困る。
安部普三とかマジで坊ちゃんのバカヤロウだなと思う

徴兵制
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125550622/

復古的改憲派には徴兵制に対して
異常なまでの幻想を持ちすぎていると思う

精神修養なら他にいくらでも方法はあるし
そもそも軍隊は軍事を目的とした集団・組織であり
決して精神修養が主目的の場じゃないのでは？

自民票を積み込んで圧勝した八百長選挙を説明してみろ！ヤクザ選挙の強姦魔小泉彰晃尊師よ！
小泉の破壊活動被害＞オウム自民党の八百長選挙を棚上げにすんなよ!

東ティモールでの選挙のように国際機関の立ち入りの上で選挙のやり直しが必要だ。
これ以上、クーデター犯罪を犯した自民党を野放しにした上で、民主主義が維持できることなどは、絶対にあり得ないことなのだからな！

>>415に賛成するわけだが、そもそも>>1の様な護憲派は、憲法九条改正がなぜ、徴兵制まで飛躍するのか、根拠さえ示してない。スレタイ自体が無意味だ。

んで何処の国が監視するのかな？欧米やASEAN・オージーが監視したら自民大勝だし、中華人民共和国や北朝鮮・韓国が監視したら社民党や民主党が大勝だな（笑）

改憲派の人に聞きたいのですけど
改憲派はどのような憲法にしたいのか教えてください

>>429
前文
第１章 天皇
第２章 戦争の放棄
第３章 国民の権利及び義務
第４章 国会
第５章 内閣
第６章 司法
第７章 財政
第８章 地方自治
第９章 改正
第10章 最高法規
第11章 補則

要は第2章を改正したいだけでしょ

>>430
戦争の放棄だけじゃないよ
自民党には「憲法には国民の権利ばかりで義務が無い」とか言ってるアホが多数いる
近代憲法が国民による国家への命令である事を考えれば当然なのだが
連中はその基本原則をも変えようとしているわけだ
9条改正はその一例でしかない

このスレ議員板にもあるね。
>>1はもう少し常識ってモンを覚えてくれ。
マルチはヤメロよ

現在の高度化、近代化した軍隊に徴兵制は
軍事的に意味がない
少子化の進むなかで社会的にも意味がない
国民の反発もあり政治的にも意味がない
徴兵制に固執して煽っているのは
朝日、岩波ら左翼の連中
日本の右傾化を加速させているのは
ほかならぬ彼ら自身だということも自覚していただきたい
自民党も非常に慎重な改憲案を出してきて
民主党との違いは家族の問題などきわめてわずかなもの
まずはこの案で改憲でよいのだがこれにすら強烈に反発するほどの
軍事アレルギーなら国民から反感を受けるのではないか

>>427
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
１のいったいどこが護憲派なんだ？（ｗ
日本語、読める？ボクゥ（ｗ

>>428
むしろ、北朝鮮は親小泉だから、北朝鮮がいま「監視」したら、
自民党の完勝だろ（ｗ

>「北朝鮮は安定政権評価」−山崎自民前副総裁
>自民党の山崎拓前副総裁は25日午前、フジテレビの報道番組に出演し、
>日朝国交正常化問題に関し
>「小泉政権が選挙で大勝し、安定的な力を持ったことを、
>北朝鮮は評価していると思う」と述べた。
>その上で、小泉純一郎首相の自民党総裁任期が切れる来年9月までに日朝交渉が進展するとの見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050925-00000038-jij-pol　

>>432
民主党の憲法改正中間報告叩きスレも議員板だけでなく、
各板に乱立しているけど、こいつらも非常識ということになるな（苦笑。
あと人権擁護法案反対スレや永住外国人参政権反対スレを乱立させている奴も
非常識という事になるな(苦笑
オマエが公平な人間なら、そいつらにも注意してきたらどうだ？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>433
今回のような事態を考えると、３分の２条項は絶対に変えるべきじゃないな。
そこを変えるなら、もちろん自民案には反対だ。
あと、前文に復古色がでている。その点も反対だ。
まあ、１１月あたりに最終的な案がでてくるそうだが、
最終的な評価はその時点でするが、現時点では反対だ。
あと、ネットウヨクのようなキチガイどもは、自民党案と民主党案は180度違うといっているが、
そこまで違うとは思えないという点では、
「違いは家族の問題などきわめてわずかなも」というあんたに
唯一、近い点だ。
もっとも、憲法２４条についての違いは「わずかなもの」とは思えないが。

改憲手続きの法律が、ものすごく弾圧的なものになるから、ほぼ与党案に沿う形で改憲キャンペーンが進みそうだな。

これで女は子供を産む道具にさせられるだろうな。

イスラム的というか、戦前に戻る。

>>1は左翼。
自民＝反民主主義なんてとんでもない

>>433

全く同意。

>徴兵制に固執して煽っているのは
>朝日、岩波ら左翼の連中
>日本の右傾化を加速させているのは
>ほかならぬ彼ら自身だということも自覚していただきたい

こういう連中は日本の恥部。>>1みたいな池沼は猛省していただきたい。
人権擁護法案でチョンに支配される！なんて叫んでるアホと同レベルだよ。

>>438
では自民党案の第九条その３

「日本国民は第一項の理念に基づき、国際社会の平和及び安全の確保の為に
国際的に協調して行われる活動に主体的かつ積極的に寄与するよう努めるものとする」

必ずしもPKOだけを限定するとはいえないこと…強いて言えばPKFにだって
参加できる文面だし、またそれを「日本国民の責務」とした場合に徴兵制を否定し
た条項が無い以上、不安は拭えない。

また個人的には第12条と13条は政治家らしい傲慢さが、かいま見える
またその一方でテメエラの活動の自由を記した六十四条のニの２はふざけているね。


ttp://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/index.html

>>439

「不安は拭えない」って・・・・・ｗ

>現在の高度化、近代化した軍隊に徴兵制は
>軍事的に意味がない
>少子化の進むなかで社会的にも意味がない
>国民の反発もあり政治的にも意味がない

もう一回読んだら？

「可能性がある」なんてのは人権護法案厨と同レベルですよ。

あと、「徴兵制が可能になる」ってそれ自体は必ずしも悪いことじゃないでしょ。
徴兵制がどうしても必要な事態がきたならば、また国民が徴兵制を求めるなら
そのときは徴兵すりゃいいじゃん。
そんな事態がくるなんてとても考えられないが。

あ、ついでに、俺は公明が主張する「加憲」がベストだと思いまつ。
護憲派の立場も考慮してあげる必要があると思うしね。
9条に修正条項つければいいじゃん。

はじめは「徴兵制は導入しませんが、改憲はします」
って政府は言うんだよ。改憲して兵隊が足りなくなったら
徴兵制実施。逆らえば逮捕される。

自民支持者には、未来に徴兵されて、悪夢が現実になった時に
やっと、護憲派が言ってた主張について
考えてもらえることになるのかなあ！
そんな悪夢が来ない事を願っているが

>>442

「人権擁護法案でチョンに支配される！」

あなたの言ってることは↑と同レベルですよｗ

>>443
ヘラヘラ笑ってられる時代も憲法九条がある時までですよ。
徴兵されてからでは、笑ってられないよ。

>>443
実際、支配されてるじゃん
今回の選挙でみると、ソ〜カの票がなければ小選挙区で勝てなかった自民党議員が
多数いる。反対に、ソ〜カが民主を応援したら４００議席なんて夢ではなかった。
つまり、自民のほとんどが1年生議員というフレッシュな政党と化していたかもしれない

とりあえず、人権擁護法案と外国人参政権はソ〜カの集票対策
可哀想なのはソ〜カでない外国人

徴兵される  目的がわからない
徴兵される  場所がかわからない
徴兵される  除隊する  同じ暮らしができるかわからない
徴兵される  仲間の死を見る  自分がもつかわからない
徴兵される  相手を殺す  ゲーム感覚の自分がこわい
最後 クラスターから逃げられる自身がない

>>446
＞徴兵される 目的がわからない

馬鹿ウヨ政治家の自己満足
まじでこれが心配

軍事的には徴兵制に意味が無いのは確かなんだが

いや・・・徴兵のメリットはあるよ。ただデメリットの方が大きいだけ。
要はバランスね。色んな事を秤にかけて、メリットが大きいなら徴兵開始。
ただそれだけだよ。

後、アメリカでは「非常に強引な勧誘」によって、貧困層の若者が兵士となる。
この件に関してはアメリカ国内で実質徴兵と判断され、問題となっている。
徴兵という制度は行わないけど、「非常に強引な勧誘」はやるんじゃない？
卒業近い生徒に自衛隊への入隊希望紙が渡されたりね。
それを断ると進学や就職に不利になったりとか・・・
まあ、やり方は色々考えられるけどね。

自衛隊に足りないのは、入隊希望者じゃなくて、予算なんだけど。
今のところ。

国民の知る権利など５つの権利を明記へ　自民新憲法小委
http://www.asahi.com/politics/update/0927/002.html
環境権、知る権利など明記　自民改憲案に新たに５つ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005092601003900
新憲法に環境権など追加＝来月末に草案策定−自民起草委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000157-jij-pol

自民新憲法起草委：改憲草案に犯罪被害者権利など追加
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050927k0000m010096000c.html

　一方、４月に同小委がまとめた要綱には入っていた国防、家庭保護など
国民の新たな責務や、青少年に有害な図書などの制限について「草案に
書くべきだ」との意見も出たが、「憲法が縛るのは国であって国民ではないとの
立場を取る政党への政治的配慮」（起草委幹部）から見送った。原案の
「自由及び権利には責任及び義務が伴う」との条文解釈で対応する方針。

「非常に強引な勧誘」なら、現行でもやろうと思えば出来るんじゃないの？
自衛隊員採用試験も高倍率になってるから、そんなことをわざわざやる必要ないけどね。
つか、お金ないから馬鹿みたいに新兵を増やせないからｗ

徴兵制__________志願兵  
義務教育_______ゆとり教育  
年中無休_______週休2日
サービス残業__残業代のごまかしを一言で何というか？わからない

>>452
＞サービス残業__残業代のごまかしを一言で何というか？わからない

成果主義、かな？

非戦主義（平和主義は誤訳、極左勢力の悪宣伝の結果。その思想は国際社会からは
一国平和主義との明確な批判が表明されている）（国連の平和主義を体現する憲法は
世界１４１カ国ほどもあり、細部では日本国憲法よりはるかに優れている、
無論世界唯一の平和憲法というのは左派の根拠のない妄想である）
を掲げる日本国憲法を崇拝したり、なぜこうも国際社会で受け入れられず、
軽んじられ、尊敬されないような人間を作り出そうとするのか？
人権、平和、差別、こういった言葉ほど空疎なものはない（空疎にしたのは左翼が原因）
工作員に利用される程度の低次元の観念と化してしまった

国民の生命、財産、自由及び権利を最終的に担保するのは国家である
その義務を真っ向から放棄する現憲法第９条第二項は
法体系としての重大な論理的矛盾を示すものである
われわれは自然権として自衛権を持っている
個別的自衛権と集団的自衛権とは内閣法制局が独自に作り出した概念で
国際社会にそのような分け隔ては存在しない
自衛権とは我々人間が人間として人間足りうるために持つ人間への尊厳である
己を守れぬものに他者は救えず、その能力を拒否することはその他者を
見捨てることでもある　力なき正義とは無力であり、
他者の存続を望む己の意志を消し去ることでもある

今でも紛争地域では刻一刻と罪もない多くの人々が混乱の中で殺害されている
彼らを救うことができるのは国際社会から正当な権限を与えられた、
戦闘力を持った実行部隊しか不可能である
武力行使や内政干渉といった誹りを受けるよりも、実力でもって一秒でも早く、
一人でも多くの人間を救うことが人類の果たすべき責務だ
その能力を実質上保持していながら、自国のためにしか（あるいは自国のためにさえ）
行使せぬ国家はもはや人類と共存する資格はない

この感情的コピペに対する論理的な反論を求む

↑このコピペ、軍板の徴兵制スレにもあったんだけど、どこの馬鹿なんだ？

現在の高度化、近代化した軍隊に徴兵制は
軍事的に意味がない
少子化の進むなかで社会的にも意味がない
国民の反発もあり政治的にも意味がない
徴兵制に固執して煽っているのは
朝日、岩波ら左翼の連中
日本の右傾化を加速させているのは
ほかならぬ彼ら自身だということも自覚していただきたい
自民党も非常に慎重な改憲案を出してきて
民主党との違いは家族の問題などきわめてわずかなもの
まずはこの案で改憲でよいのだがこれにすら強烈に反発するほどの
軍事アレルギーなら国民から反感を受けるのではないか

これについても反論頼む

>>437は、民主主義を否定する右翼ｗ

>>438
つまり、お前が日本の恥部なんだね(´ー｀)

>>456
「きわめてわずかなもの」？
ちゃんと検証してからモノを言えよ、このば〜かｗ

「このば〜かｗ」ってｗ
消防みたいな煽りだなｗｗｗ

この458の「ｗｗｗ」って、
幼稚園児みたいな煽りだな（嘲笑

この>>459の（嘲笑 って、
幼稚園児みたいな煽りだな

この>>460の「この>>459の（嘲笑 って、
幼稚園児みたいな煽りだな」という煽りって、
幼稚園児みたいな煽りだな（嘲笑

この>>461の『この>>460の「この>>459の（嘲笑 って、
幼稚園児みたいな煽りだな」という煽りって、
幼稚園児みたいな煽りだな（嘲笑 』

という煽りって、 幼稚園児みたいな煽りだな(´ー｀)

この>>462の「この>>461の『この>>460の「この>>459の（嘲笑 って、
幼稚園児みたいな煽りだな」という煽りって、
幼稚園児みたいな煽りだな（嘲笑 』
という煽りって、 幼稚園児みたいな煽りだな(´ー｀) 」

という煽りって、 幼稚園児みたいな煽りだな(´ー｀)

>>463

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1117793871/85

ｵﾂｶﾚｻﾏ(´ー｀)

>>464
( ´,_ゝ｀)プッ
つまり、低能のオマエは、それで牽制しているつもりなんだね(´ー｀)
わざわざ、他板まで逝って、その他板のスレのレス番を貼って、喜んでいるとは…

こういうのをなんとかの浅知恵というんだね（ｗ

ｵﾂｶﾚｻﾏ(´ー｀)

◇憲法世論調査：９条改正「反対」は６２％
毎日新聞は憲法問題について、全国世論調査（面接）を実施した。
憲法改正に「賛成」と回答した人は５８％で、「反対」の３４％を上回った。
戦争放棄や戦力の不保持を定めた９条については「変えるべきでない」が６２％で、
「変えるべきだ」の３０％の２倍に達した。
衆参両院の憲法調査会や自民、民主、公明各党による論議で国民に改憲への支持が広がる一方で、
自民党が重視する９条改正についてはなお慎重な国民意識を示した。
調査は９月２日から４日まで全国の４５５０人を対象に実施し、２４１８人から回答を得た。
調査方法が異なるため単純に比較はできないが、昨年４月と今年４月の電話調査では、
憲法を「改正すべきだ」が６割程度、「改正すべきでない」が３割で、ほぼ同じ傾向となっている。
男女別では、男性は改憲派６２％、護憲派３３％であるのに対し、
女性は改憲派５４％、護憲派３６％だった。
世代別では３０、４０代で改憲派が各６５％と最も多く、２０〜６０代の各年代で５割を超えた。
７０代以上では賛成４４％、反対４０％と拮抗（きっこう）している。
同時に、９条改正について聞いたところ「変えるべきでない」との答えが男性で５７％、女性は６７％に達した。
「変えるべきだ」は、男性が３８％、女性は２３％にとどまった。
世代別では、２０代の７０％が９条改正に反対したのをはじめ、３０、５０、７０代以上の各世代で６割を超えた。
改正賛成派は４０代の３６％が最高。
９条改正賛成派にどの部分を変えるべきかを聞いたところ、戦力不保持と交戦権否認を規定した２項だけを「変えるべきだ」と答えた人が５０％と最多。
戦争放棄を定めた１項と２項の「両方とも」が３５％と続き、１項だけを「変えるべきだ」は１３％にとどまった。
憲法９６条の規定で、改憲には（１）衆参各院の総議員の３分の２以上の賛成による発議（２）国民投票で過半数の賛成−−が必要。
今回の衆院選で自民、公明両党は衆院の３分の２を超える３２７議席を獲得している。(後略)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051005k0000m010148000c.html

>>456
ご依頼だから、反論しよう。

＞現在の高度化、近代化した軍隊に徴兵制は
＞軍事的に意味がない
ではナゼ、イスラエルはガザから撤退した？
ナゼ、東南アジア各国はイスラム・ゲリラに悩まされている？
侵略占領に抵抗する最後の手段は今も昔も同じ「人」だ。組織化された」人」だ。
バラバラな志願者だけで、圧政に苦しんでからでは遅いのだ。
それとも、シナやチョーセンが日本を占領したら、善政を敷くとでも信じているか？

＞少子化の進むなかで社会的にも意味がない
人数が少ないからこそ集める必要があるんだろう。言っていることが矛盾している。

＞国民の反発もあり政治的にも意味がない
占領されてから、誰に反発するのか？　平時の感覚で自分の好き嫌いを言ってるだけだろ。

＞徴兵制に固執して煽っているのは朝日、岩波ら左翼の連中
＞日本の右傾化を加速させているのは
＞ほかならぬ彼ら自身だということも自覚していただきたい
結構なことではないか。大衆は徐々に健全な思考を取り戻すのだ。
朝日や岩波は時流で意見を変える。彼等に自覚を、なんて過剰期待だよ。
戦前、戦中を見ろ。また世論の風向きが変われば徴兵を煽りだすかもしれんゾ。

＞自民党も非常に慎重な改憲案を出してきて民主党との違いは家族の問題などきわめてわずかなもの
＞まずはこの案で改憲でよいのだがこれにすら強烈に反発するほどの
＞軍事アレルギーなら国民から反感を受けるのではないか
よい、と思うのは貴公の勝手。アレルギーか正常化は、最後に国民多数が決める。
問題は、議論も不可、国民投票も認めない、という社民や共産の思考停止だ。彼等こそ民主主義の敵だ。

＞人数が少ないからこそ集める必要があるんだろう。言っていることが矛盾している。

矛盾してないじゃん。
只でさえ少ない労働力を、徴兵なんかで奪う必要は無いと言ってるんでしょ。
ウンコ兵士１００人よりは精鋭１０人のが使えるってこと。

>国民の反発もあり政治的にも意味がない
＞占領されてから、誰に反発するのか？　平時の感覚で自分の好き嫌いを言ってるだけだろ。

占領されてからだなんて何処に書いてあるんだ？
現在の日本で徴兵法案なんか通らないって言ってるわけで。
つか、占領されてたら徴兵なんか出来ないしｗ

>現在の高度化、近代化した軍隊に徴兵制は
>軍事的に意味がない

＞侵略占領に抵抗する最後の手段は今も昔も同じ「人」だ。組織化された」人」だ。
＞バラバラな志願者だけで、圧政に苦しんでからでは遅いのだ。
＞それとも、シナやチョーセンが日本を占領したら、善政を敷くとでも信じているか？

徴兵制度とゲリラを混同してないかい？？

ていうか、支那や朝鮮が侵略してきても跳ね返せる精強な軍隊が必要。
だからこその志願制。
日本の戦場は空と海になるんだから、少数精鋭でいかないと。
歩兵なんかそんなにいらないんだよ。

>>467

もしや、占領されたのち反撃する為に徴兵制が必要と主張なさりたいんですか？
どうしてそんな非効率な方法を？
だったら、占領されないために志願制で成り立つ精強な軍隊を以って、
敵国の侵略を退ける方が遥かに賢明では？

その前に日本占領するわけないじゃん。占領維持費どれだけかかると思ってるのよw

ていうか、中国韓国のウンコ空軍海軍でどうやって空自海自に勝つんだ？在日米軍も控えてるんだぞ？

中国が日本にせめ込んできてもアメリカでてきて世界大戦になるな。イラクのこと考えたらイギリスも参加しそうだし

自民党は本当は、女性差別を憲法に書きこみたいんだよ。

憲法改正はどこでもやっているってよく言われるけど
外国で行われる改憲は、基本的に憲法のベースはそのままで
特定の条文のみ修正したり追加したりするだけでしょ。
アメリカなんかそれで２００年以上、いまの憲法でやってきているわけだよね？
ところが読売の私案から自民党の案まで、日本で改憲派が出す提案はどれも
憲法丸ごと総取っ替え的なものばかり。
constitution＝憲法＝国のかたちの変更というのは、つまり一種の革命なわけだよね。
フランスでも現在の第５共和制にいたるまで、憲法＝国家体制のモデルチェンジを行っているけど
それは革命の名で呼ばれている。いちばん最近のが６８年５月の５月革命なわけ。
で、いまの改憲派が日本でやろうとしているのも明らかに革命なんだけど
革命をやろうとしている意識が国民にも改憲派自身にも全然ないんじゃないかな？
自分たちがやろうとしていることの意味がわかっていないまま、
国の大本の形を変えるなんて愚行以外の何者でもないよ。
改憲とか何とか言葉のごまかしをやってないで、きちんと正直に聞くべきだよ、
あなたは革命に賛成ですか？ってね。

>>473 >>474 中国にしても韓国にしても日本に軍事行動をしても、両国にとってむだ足な事はしない。今の日本に攻めても意味が無い。ましてや米軍が日本を助ける事はしません。中国、アメリカ国内世論は中国アメリカを互いに日本以上に友好的になってるのに…

それと>>1 日本がこんな風に60年前に思想が逆戻りしたのは中曽根が首相になって以降その傾向じゃないですか？あいつらを見てると背広の中に軍服が見えてる。世界中が日本の軍国主義化を警戒してると言う話し納得だが。

>>476
読売や自民党にはそもそも「法の支配」の概念が欠けているのだろう
「憲法は権利ばかりで義務が無い」なんて発言はそのいい例
だから憲法改正を法律改正と同じ感覚で捉えてしまう

>>477

ソースくれ。
アメリカと中国が前より接近するのは否定せんが、アメリカがアジアでの権益と、世界的な威信のダウンを容認するとは思えん。

　自民党新憲法起草委員会が草案を出しました。
　しかし、憲法改正には国民投票を経過しなければなりません。国民投票法よ
　り先に新憲法草案を作ったということは、国民投票は「憲法改正という単一
　目的の為の道具」に過ぎないという認識にあることを示すものかと思われま
　す。
　国民投票とは、まさに国民の政治参加手段として、選挙と双璧をなすもので
　す。憲法改正の前に国民意志を問う・・・それほどに重要な制度なのです。
　「憲法改正という単一目的の為の道具」などという軽いものではないのです。
　「国民投票はこれっきりにしたい」と考えているなら、国民軽視です。
　スイスをはじめとして多くの国で、重要な選択に際して、国民の意志を問う
　手段として、重視され、機能しているものです。日本の為政者は、心底に「
　国民は愚で、難しい事の判断は無理」と考えている可能性があります。
　そのために「参加政治」の一方の柱をあえて評価したくないという姿勢を見
　せているのではないかと思います
　先に憲法草案を考える・・・まさに、資金計画をせずに、新居を設計してい
　るようなものです。　重要さにおいては、憲法改正より勝っても劣るという
　事はありません。それはデモクラシーの基礎に属するものなのではないでし
　ょうか、恣意的に国民投票法を逃げるようでは、「国民政党」の資格はあり
　ません。
意志と献金意志に影響されない、国民の常識が参加できる制度が必要です
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/

左翼には軍事のぐの字もわからないみたいだな。少しは勉強したら？

　全面的に改正するなら以下それに合わせて一般法も全部取っ替えない
と行けなくなるんだが。終戦後それをやって結構時間がかかった。少な
くともどこぞのオリンピック選手団ばりに「変えることに意義がある」
的な発想で(自主憲法なんてまさにそれ)憲法を変えたらその後どれだけ
時間がかかることか。第一たった一回の投票で全ての条文改正を賛否を
決めるつもりなのか？それだったら追加修正というやり方が一番効率い
いだろう。

>>482
じゃあ軍事について熱く語ってくれたまえ。楽しみにしてるよ。

>>483
中国の調査船が軍艦と一緒に中間線越えて調査し始めたらどうするね？

そもそもそんなシチュエーション自体ありえるのか?

>>484

そりゃ、下手した戦争だろう。
中国は、「軍部が勝手にやった」とか言うだろうが、主権侵害が続くと、戦争になる可能性大。
まぁ、現時点で、中国がうんなアホな子とやるとは思えんがね。

自民党の本当の狙いは、働く女性をゼロにして、出産マシーンにすること。
全てを武器に変えて国家を守れ！と、軍需産業を大儲けさせる。

原発と兵器産業は、公共事業最後の聖域だね。

>>479
> 読売や自民党にはそもそも「法の支配」の概念が欠けているのだろう
>「憲法は権利ばかりで義務が無い」なんて発言はそのいい例
>だから憲法改正を法律改正と同じ感覚で捉えてしまう

確かにその通りだけど、もっというと日本社会全体にね、
法の軽視というか司法権の無視というような風潮があるよね。
高裁で傍論とはいえ違憲の判断が出た場合でも、
首相自らが理解できないの一言でスルーしちゃうしね。
最高裁裁判官の国民審査なんてまったく機能してないでしょ？
立法府の議員からマスメディアの記者に至るまで、
公的な立場で仕事をしている人間の法に関する知識の程度が
あまりにも低すぎると感じるな。

>>488
マスゴミは、憲法と言うと揶揄の対象にするか、とんでもない強硬派を連れてきて、まっとうな憲法論議を妨げてきた。

憲法の理念を深めようという態度や分析を疎かにしてきた。
それで９条ばかり攻撃の的にしてきた。

●愛国心、国防に決意　立党以来の保守色反映
自民党新憲法起草委員会が、今月中に決定する党憲法改正草案の前文の素案全文が７日、明らかになった。
「国を愛する国民の努力で国の独立を守る」との表現で、愛国心とともに国防への決意を表明した。
立党以来の同党の主張を反映させたもので、いずれも現行憲法の前文には含まれておらず、保守色の濃い内容。
起草委は同日、党本部で開いた前文小委員会（委員長・中曽根康弘元首相）で素案を提示。
この日出された意見などを基に中曽根氏と安倍晋三委員長代理が文案を最終調整する。(後略)
http://www.sankei.co.jp/news/051007/sei097.htm

改憲論の急先鋒小林節慶応大学教授が激白
「小泉政権での改憲は危険だから、大反対」
http://opendoors.asahi.com/data/detail/6966.shtml

>>491
小林節は本来改憲派だけど、自民党にやらせたら近代憲法とは言えないシロモノが出てきそうだから反対なんだよな

小泉首相は１４日、自民党新憲法起草委員会委員長の森喜朗前首相と同委事務総長の
与謝野馨政調会長らと首相官邸で会談し、党新憲法草案の９条２項に、自衛軍の保持と
国際協調活動を行うことを盛り込む方針を了承した。また、会談では９条１項の戦争
放棄の理念を維持することで一致した。森氏らが明らかにした。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　この前の総選挙がデタラメな発表だったんなら
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　改憲時の発表も『圧倒的な国民の支持』で
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　承認されてしまうかも知れん。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l この国はどこまでもデタラメな国だったんですね。(･A･ )

05.10.17 朝日「自民憲法草案、自衛軍明記を首相了承」
http://www.asahi.com/politics/update/1015/002.html

非戦主義（平和主義は誤訳、極左勢力の悪宣伝の結果。その思想は国際社会からは
一国平和主義との明確な批判が表明されている）（国連の平和主義を体現する憲法は
世界１４１カ国ほどもあり、細部では日本国憲法よりはるかに優れている、
無論世界唯一の平和憲法というのは左派の根拠のない妄想である）
を掲げる日本国憲法を崇拝したり、なぜこうも国際社会で受け入れられず、
軽んじられ、尊敬されないような人間を作り出そうとするのか？
人権、平和、差別、こういった言葉ほど空疎なものはない（空疎にしたのは左翼が原因）
工作員に利用される程度の低次元の観念と化してしまった

平和憲法ではなかったのだ
非戦主義だったのだ　国際社会（アメリカだけでなく）の根拠ある判断から
目をそらし、固定的な神学論争的論理に持ち込む憲法学者は
現実の安全保障のダイナミズムを無視している
9条への倫理的タダ乗りが偽善的、独善的な、人間の矮小な心を反映していたことに
左翼は認めたがらない　己が善などとなぜそのような傲慢なことを思う？

日本国憲法第9条は平和主義ではない　非　戦　主　義

くれぐれも間違わぬように　現憲法は平和主義ではなく非戦主義

日　本　国　憲　法　は　平　和　憲　法　で　は　な　い　　　非　戦　憲　法　だ

>>492
おっしゃるとおりですね。件の記事の中で
小林教授は、「（改憲を）加速させようというグループは、
主に、自民党内の明治憲法に帰ろうというような人々です。
これは非常に危険な人々だと思うんです。
憲法の精神がわかっていない。
憲法というのは人権を守るためのものです。
でも彼らは国家の名で国民に義務を課そうという明治憲法型の発想。
そういう人たちがいよいよ出番だと思って声を上げている」
「私に言わせれば、こういういかれた議論をしている
今の自民党の人々に憲法改正なんて任せられない」と自民党右派を厳しく批判。

米軍なしに日本人の人権を守れない平和憲法ｗ

憲法というのは国の秩序を守るためのものであって、
それより人権が上位にくるべきものではない。
憲法の精神がわかっていないのは小林。
http://miyajee.e-city.tv/seitounokenpou.html
日本だけは「テロルの経典」フランス人権宣言が美化され、フランス革命
そのものについて、マルクス主義の教条的解釈「ブルジョア革命論」が今も学界、
教育界のあらゆるところで幅をきかせている。
フランス革命の嵐をかいくぐった両親を持つトクヴィルは、フランス革命を政治
革命ではなく宗教革命であったとする。これが今日の世界の定説である。
http://miyajee.e-city.tv/hosyusyuginotetugaku.html
「法主権」の｣下では「国民主権」や「人民主権」はその存在が全否定される。
「国民主権の絶対視」の革命フランスとは逆の「国民主権の全面否定」の米国となった。
200年経た今も、米国社会には「国民主権」「人民主権」という発想は存在しない。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/kenpou2.html
国民主権は断じて「人類普遍の原理」ではない。

http://miyajee.e-city.tv/hosyusyuginotetugaku.html
　「法の支配」の「法」とは、人間の意志から超越した古来からの「神聖な真理」である。
つまり「法」は「つくる」ものではなく、祖先の叡智の中に「発見する」ものであったか
ら、「つくる＝制定する」ものである法律は「法の支配」の「法」にはなりえない。
　手続きがルールに合致していれさえいれば如何なる内容のものも法律として制定できる
というのが「人定法主義」（法実証主義は誤訳）。
　その法律が法律である限りいかに常識において非道なものであっても「合法」であるこ
とにおいて何等非は無い、とい考えるのが「法治国家」の思想だ。
しかし「法の支配」が存在していれば、無差別殺戮など「法」に反する法律は制定できな
い。また、仮に制定されても司法が無効にすることができる。

http://miyajee.e-city.tv/seitounokenpou.html
　「国民主権」「人民主権」、それは国家権力を簒奪したものに無制限の暴力を附与する
「悪魔の思想」である。「主権がどこにあるかと問われるなら、どこにもないというのが
その答えである。立憲政治は制限された政治であるので、もし主権が無制限の権力と定義
されるなら、立憲政治に主権の入り込む余地はありえない｣（ハイエク）
　日本国憲法が英米憲法と大きく異なるのは、起草者が明らかにフランス革命憲法をはじ
めとする過激な左翼思想に汚染されていたことが原因なのだ。
　「法の支配」を絶対的真理とする米国人はそれと矛盾する「国民主権」を本能的に拒絶
するのものなのだ。国会の権力に対して制限を加える「立憲主義」は、「国民の意志を」
制限することである。つまりフランス革命の生んだ「国民主権」を否定することが「立憲
主義」のよって立つ根本である。「立憲主義」と「国民主権」とは両立しないのだ。
　「正しい自由」が棲息できるのは、ミルの謬説である「慣習のくびきからの解放」
「自己決定」とは別で、伝統と慣習を温存している自由社会のみである。

>>496-499
そういう説もあるのかもしれないが、
私が勉強した芦部信喜東大教授や佐藤幸治京大教授らの通説ではない。
通説によれば、次の通り。
イギリスの政治哲学者であるジョン・ロックの近代立憲主義思想は、
現代の憲法の根本となる代表的な考え方となっている。
この思想によれば、(1)人間は生まれながらにして自由かつ平等であり、生来の権利（自然権）をもっている、
(2)その自然権を確実なものとするために社会契約を結び、政府に権力の行使を委任する、
(3)政府が権力を恣意的に行使して人民の権利を不当に制限する場合には、人民は政府に抵抗する権利を有する。

この立憲主義思想は、日本国憲法の源流となっており、憲法13条にも明記されている通りである。
そのような日本国憲法の第一の特質は、自由の基礎法であるということである。
近代の憲法は、個人に着目して、一人一人をかけがえのない存在として尊重する。
すなわち、「個人の尊厳」「個人の尊重」こそ、日本国憲法の根底にある核心的価値である。
そこで、個人の人権保障を目指し、その目的達成の手段として、憲法は国家の機関を定め、それぞれの機関に国家作用を授権する。
つまり、「個人の尊厳」という核心的価値のもと、自由の規範である人権規範に奉仕するために、
憲法の組織規範・授権規範が存在するのである。
続いて、第二の特質は、制限規範であるということである。
憲法が自由の基礎法であるということは、同時に憲法が国家権力を制限する基礎法であることを意味する。
なぜなら、国民の権利・自由が侵されないようにするためには、国家権力の発動を制限して監視しなければならないからである。
そこで、憲法は、国会・内閣・裁判所など国家機関の活動の内容とその権力の及ぶ範囲を限定する役割を果たすことになるのである。
最後に、第三の特質は、最高法規であるということである。
憲法が最高法規であって、国法秩序において最も強い形式的効力をもつということは、憲法98条で定める通りである。
しかし、憲法の特質としての最高法規性は、憲法の内容が、人間の権利・自由をあらゆる国家権力から不可侵のものとして保障する規範を中心に構成されているからこそ、
憲法が国家の最高法規となるのであるという、実質的最高法規性にあるとされる。
つまり、最高法規性という特質も、個人の尊厳に基づく人権保障の観点から導出されている。
以上の考察から、日本国憲法は、立憲主義に基づく国家の基本法であり、
「個人の尊厳」を実現することを究極的な目的として、
「自由の基礎法」「制限規範」「最高法規」という三つの特質をもつ。
端的には、憲法は、個人の尊厳を実現するために、国家権力を制限して人権を保障するものである。

日本の憲法学界は偏り過ぎてると思うよ。
保守主義の哲学　中川八洋著　から。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978195564
　社会解体と反・自由という、革命教説のみを「学問」としてきた日本の、その異様な実
態は、学界と連動している出版界においても、顕著である。自由を擁護する保守主義の哲
学者・思想家などが遺した、有名にすぎる世界的な知の遺産ですら邦訳出版しなかったこ
とでわかる。たとえば、コークの「英国法提要」「コーク判例集」は、重要箇所の抄訳す
らない。むろんヘイルやブラックストーンもまったく邦訳されていない。なお、東大・京
大の法学部の図書館には「コーク判例集」が購入されていない。それは、「法の支配」を
研究した者が過去百年以上にわたって東大・京大に一人もいなかったという事実を示す証
拠である。日本には英米法の専門家は、厳密にいえば一人もいないといってよい。
　「ザ・フェデラリスト」以外で、米国の傑出した大哲人ハミルトン／Ｊ・アダムス／マ
ディソンらの著作も、一つとして邦訳されていない。１９世紀英国保守主義を代表するデ
ィズレーリやアクトンの著作も一つとして邦訳はない。日本であれほど人気の高いチャー
チルについても、外交に関する世界史的に重要な「鉄のカーテン演説」や「完全な大敗北
演説」をはじめとして、その膨大な数になる演説ですら、拒絶されたかのようにほぼ邦訳
されていない。

正統の憲法　バークの哲学　中川八洋著　から。
　日本の憲法学の教科書は、英国憲法の入門書であるウォルター・バジョットの「英国憲政論」にも、
バークの「フランス革命の省察」にも言及しない。米国憲法の解釈に万が一にも欠かせない、
ハミルトンらの「ザ・フェデラリスト」も、ほぼ抹殺している。
このため、東京大学法学部の卒業生ですら、英米憲法が「国民主権」「人民主権」を積極的に排斥し
そのようなものは匂いすらもない、といった初歩的事実を知らない。
バジョットは次のように述べている。
　「彼ら（米国憲法の起草者たち）は、どこにも主権をおかないようにしたのである。
それは、主権によって暴政が生じることをおそれたからである。」（イギリス憲政論）
　このような米国憲法に関する常識は、ハンナ・アーレントの著名な作品「革命について」を一読すれば、
フランス革命憲法との比較においてより鮮明にわかるはずだが、日本の憲法学者はバジョットと同様に
アーレントも学生に読ませていないようである。
　「政治それ自体における偉大な、そして長期的に見ればおそらく最大のアメリカ的革新は、共和国の政治体内部
において主権（国民主権、人民主権）を徹底的に廃止したということ、そして人間事象の領域においては、主権
（国民主権、人民主権）と暴政とは同一のものであると洞察したことであった。」（アーレント　革命について）
（略）樋口陽一らが、このように英米系憲法の理論や思想を徹底的に抹殺するのは、読者（法学部の学生）に「日本国憲法」
がさも「世界の常識」的な憲法の一つであるかのように誤解させることを狙っているからであろう。
（略）しかし現実には、英米系憲法こそ世界の主流である。「日本国憲法」のようにフランス革命思想やソ連共産党系の思想
に基づいた畸形的憲法の方が、今やほんの数カ国となった共産諸国の憲法とともに、「世界の非常識」である。

だんだんと政府の日本国民にたいする
言論の自由に制限を加えるようになってきている。

日本はもともと情報統制国家でマスコミは
記者クラブ制度など官憲の管理下にある。

政府は日本国民を苦しめることしかしない。

マスコミの制限というよりも、自主規制だろう。
マスコミが自分で報道しないだけだろう。
それでいて、言論の自由が阻害されるとか分けわかんないこといってる。
ほんとに、バカ丸出しだよな。

ttp://www.weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/006/200fxbyi.asp
Rule America?
Liberal elites ruined Britain as a hyperpower. Could America meet the same fate?
by Jonathan V. Last　10/21/2005 12:00:00 AM

ウイークリー・スタンダード：英国のリベラル・エリートが大英帝国を滅ぼしたのだが、米国は・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちょっと挑発的な評論で、世界の海を支配した大英帝国が二つの大戦で急速に帝国を喪失した
原因について論じる。経済的な議論をしていなくて思想的なものを論じているのだけれど、
その理由は、�@第一次大戦で英国のエリートが多量に戦死してしまったこと、�A英国に急速に
蔓延した戦争回避ムードを扇動したエリートの存在、という。

England had lost virtually an entire generation of future leaders in the trenches of Europe.
But another important cause was the waning of confidence on the part of liberal British elites,
whose pacifism evolved into anti-patriotism.

In 1933, the Oxford Union - a debating society and one of the strongholds of liberal elite
opinion - held a debate on the resolution "this House will in no circumstances fight for king
and country." The resolution passed. Margot Asquith, one of England's leading liberal lights,
wrote that same year, quite sincerely: "There is only one way of preserving peace in the
world, and getting rid of your enemy, and that is to come to some sort of agreement with him.
. . The greatest enemy of mankind today is hate."

筆者の言っているのは、普通の国はともかく世界秩序を維持する帝国にあっては、その帝国の
存続に価値を見出し、戦乱や紛争のなかに身を投じることを辞さない人たちを矮小化する思想は
それだけで帝国を衰亡させることが出来る、という主張。考えてみるべきところがあるような。

　　　　　/￣￣￣￣￣＼
　　ミミ彡ﾞ　　　金　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　 ／
　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　| 小泉様に逆らうことはすなわち国民に逆らうことである
　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　|
　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　| 馬鹿なやつらは何も考えずに小泉様を支持してろ
　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|小泉様に逆らうやつには刺客を送る
　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　 |　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

八洋かよorz

そういや奴の憲法草案読んだけど笑わせてるとし
か思えなかったよ。ただの保守オヤジの説教でし
かなかった。80年代で思考が止まったようなもの
だったよ｡

＞日本には英米法の専門家は、厳密にいえば一人もいないといってよい

伊藤正巳先生とかは放置？

＞英米系憲法こそ世界の主流である。「日本国憲法」のようにフランス革命
＞思想やソ連共産党系の思想に基づいた畸形的憲法の方が、今やほんの
＞数カ国となった共産諸国の憲法とともに、「世界の非常識」である。

ウソつけ。
英米系憲法のような「立憲主義」を実践している国なんぞいくつもない。

http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/kenpou2.html
　憲法前文で「国民主権」や「人民主権」の言葉を用いているのは、国民主権又は人民主権の
祖国であるフランスなど一部の国家だけである。国民主権は断じて「人類普遍の原理」ではない。
　歴史的に見ると、国民主権または人民主権の思想は、暴民を生み出して国家を混乱に陥
れるか、極めて専制的・抑圧的な体制を生み出す傾向が強い。国民主権又は人民主権の祖
国であるフランスは、フランス革命後、百年間も政治的に不安定な状態を続けた。また、
国民主権や人民主権の政治思想こそが、ソ連型政治体制やナチスなどの全体主義的民主主
義を生み出した。ラテンアメリカ諸国は、国民主権または人民主権を標榜し、近代国家を
めざし始めて２００年間に及ぶが、混乱と独裁体制をくり返してきた。この傾向が未だに
続いている。
　このような国民主権の思想の危うさに歯止めをかけるものは、欧米では「神」であり、
アジアでは民族の「歴史」である。ほとんどの国家は、憲法前文で神を登場させるか、民
族または国家の歴史に触れているけれども、国民主権又は人民主権などという言葉は用い
ていない。諸外国では、神又は歴史が、国民より上位の存在として位置づけられている。

>>510


民主主義こそが先進国のグローバルスタンダード

民主主義を否定して、国家や国家神道を上位に置く体制を、アメリカに体制変革をしてもらったモデル国家が日本。

「立憲君主制」の英本国から独立した米国の、君主無き貴族無き新しい政体は「立憲デモクラシー」
「制限デモクラシー」とでもいうべきものであって、単なる手放しの民主制ではなかった。
　フランスでは、ワシントンが大統領になって3ヵ月後、バスチーユ牢獄が襲撃され、それを境に
「王殺し」「ギロチンの嵐」「地方の大虐殺（ヴァンテなど）」という大虐殺とジャコバン独裁の
全体主義体制が急速に作られていった。
　アメリカ革命をもってフランス革命の親戚とか同類とみなす学説は「迷信」であり事実を枉げた
虚構である。独立宣言の思想と米国憲法の思想は切断されていて連続性が全く無い。
独立宣言の思想は建国と同時に完全に消滅してしまい、反「独立宣言の思想」が米国の憲法思想と
なったからである。
　しかし、日本では米国憲法に関する虚偽が定説となっている。
宮沢俊義が編集した「世界憲法集」では、米国憲法が「人民主権を前提としている」としているが、
米国には「人民主権」はおろか「国民主権」という政治概念も存在しない。
存在しない「人民主権」が米国憲法の基軸であるという説は荒唐無稽だろう。
米国憲法とは「人民」への警戒「人民」への嫌悪感、「人民」への疑念、で起草された憲法である。
http://miyajee.e-city.tv/seitounokenpou.html

中川の信奉するイギリスとて「王殺し」の歴史があるし
フランス王統派もしっかり「ジャコバン狩り」の報復虐殺をしているわけで。

日本の憲法学界は偏り過ぎてる、という前に
そう批判している人々が果たして不偏不党か疑ってみる必要があるね
そういうかれらに偏りは無いのか

＞国民主権の思想の危うさに歯止めをかけるものは、欧米では「神」であり、
＞アジアでは民族の「歴史」である。

これはどうなんだろうね

自民党憲法改正案可決・施工後のシュミレーション

憲法9条改正されるも政教分離の必要がなくなり国民からは表現の自由が消え去る
↓
憲法9条改正に本心では反対していた某宗教団体等が露骨に政治に介入
↓
国会で憲法を再改正し9条を元に戻そうとする動きが始まる
↓
表現の自由はなく国民は何も言えない
↓
元の形の憲法9条が復活する

妄想乙。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
深セン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606

日本はニセモノの民主主義国家である事は小泉“金正日”純一郎が将軍様気取りで
独裁政権（やりたい放題の悪事）で明白になった。これは小泉の妄想癖と小泉の絶叫型
選挙に毒されたキチガイ集団の低俗ニートと韓流にしか興味が無い低俗な女の責任だ！

責任を取ってもらわないと（自殺でもしたら？）小泉の考えてる事、やろうとしてる事に
危険だと感じ、自民党公明党以外に投票した人たちに対して失礼ってモノだろ？

自民党が民主的じゃない事くらい解りそうなものだろ？

>>517
埼玉みたいな歴史の無い田舎都市ほど巨大なビルとかの建築物が並ぶ。
歴史ある町は古くからの利権があるから結構こまごましている。
あんな短期間で出来る箱物にまどわされるのは田舎人ぐらいだな。

ビックベンぶっ壊して巨大な時計台をつくろうとする程馬鹿じゃないだろ？
なんでも大きくて新しけりゃいいというのは浅薄な成金趣味だな。


そういう意味合いでは東京も結構成金都市ではあるが

日本政府は外資にマスコミを買収させ、
記者クラブ制度でマスコミの本来の機能を失わせて
日本国民への情報統制を強化。
後はネット規制をかけて、本当に日本国民から言論の自由を奪う。
政府への批判を抑えた後、総務省を変えて内務省復活。
米軍の総司令部が東京に来るし、原子力空母を日本に配備。

憲法改正で自衛隊を国軍に変えて、数年後に予定される米中戦争で
日本人は一般動員され米軍指揮下でみんな戦場に投入されるのである。

すでに、端出すがこ　の系列の番組は完全に外資に買収されてる

◇利己的で共生社会軽視の悪党は自由民主党！
　＊選挙用の口先だけの政策では決して見えてこないことがあります。
　　　例・・市民グループ「クルマ社会を問い直す会」が、交通災害の撲滅を目指して、
　　　危険の多い交差点事故から、子供、高齢者を守るための、「交差点の歩車分離信号化」等や
　　　環境問題についてのアンケート依頼や、また、市民グループの小児救急医療の地域輪番体制
　　　について検討依頼をしても、何時も、無視は、自由民主党です！　
　　　誠実な回答は、民主党、社会社民党、日本共産党、公明党等です。
　　　ここに、口先と内心の違いが良くでています！
◇自由民主党の人々の性格（広義）と、構造腐敗の例
　＊自由民主党の性格（広義）・・マネー中心の仲間、真の友人にはしたくない連中、人の足を踏む等、
　　人に迷惑をかけても謝罪もせず、余った展覧会の切符を譲る等、世話になってもお礼も言わない
　　傾向大、狡い脱税商人や金権主義者の代弁人、口先だけで無知な国民をだます悪徳商法と同じ
　＊構造腐敗　・・
　　　○（象徴的事件）　数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
　　　　フロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団の
　　　フロント企業が莫大な利益を上げた事件、彼らの性格（広義）がそうさせます。
　　　○小泉流グローバル資本主義(市場原理至上主義)は、人々のあらゆる生活格差（
　　　　貧富、為替、価格など）を利用して、マネー（資本としてのお金）を動かし、その結果、
　　　　さらに格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
　　　　是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
　　　　貧富二極化　→　少数富裕層の政治支配　→　構造汚職！　
　　　例・・貧富二極化の進むアメリカ・・ハリケーン被害の１０万人もの貧困で、車も持てない
　　　　　南部住民が犠牲になられました、　→　これが、小泉自由民主党の改革の行き着く先！

自民党の憲法草案のWEB版ってどこにあるか知りません？

自民党の憲法草案は29日の新聞に載っているが。
ＷＥＢ版なんかどうでもいいと思うが。
まあ、ひどい文章だな。
前文なんかひどいものだ。
ＧＨＱに押し付けられたから変えるといって出してきたのがこの前文。
自民党はＧＨＱより頭が悪いことは確かだ。だから戦争に負けたのだろうが。
総選挙で憲法改正をいわなかったのに、なんで今か。

>>524
http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

↑
一応あった。
今から読んでみます・・・

>>524
言ったら勝てないと思ったからだろうな。
郵政民営化だけを強調して、それに引っかかった馬鹿どもがたくさん。

WEB上の草案、途中まで読んでみたけど、
逐語的に修正した箇所に線が引いてあって
対照形式になっているね。非常に見やすい。

全く新しい憲法を一から作るというよりも、
現行憲法を逐条的にかなり微修正したといった感じだ。

本当に穏当なものになっているなあ。

あとはいわれてる通り、前文が前のに比べるとちょと寂しい？

前の草案で「美しい島々が云々」とかいう記述に
「これは竹島を奪還しようとするものだ」とか韓国がかみついたから、
なんかさっぱりした記述になってるのかなあ・・・。

しかし、現行憲法を土台としてそのまま利用し、逐条的に修正し、
美辞麗句や難解な語をつらねるというよりも、
平易で明快な文章として読みやすくし、
現行憲法とその運用状況を基本的に継承して、
その意味を一層明確にするのだという意図が良く伝わってきて、
良い草案ではないかと思う。

6 名前：名無しさん＠３周年[age] 投稿日：2005/10/30(日) 04:18:24 ID:4OoVw+KO
自民党の改憲案
「太平洋と日本海の波洗う美しい島々･･･」
「国を愛する国民の努力によって国の独立を守る･･･」
　などの中曽根ジジイの「前文」案は
「情緒的表現や歴史解釈を前文に入れてはいけない」との
小泉の指示により削除。

このへんが小泉の良識。とても良いと思う。
　　（靖国参拝は違憲かも　で賛成できないが）。




↑
ああ、小泉総理の指示で情緒的表現や歴史解釈を入れない
趣旨でこうなったのか。
なるほど。まあそれも一つの見識だな。

自主憲法を制定しますた！といばっても、
現行の不具合を手直しして、自衛軍をくっつけただけじゃん。

ところで、自民の国民投票法はまだだけど、
一括全部改正って、一種の革命なの？

現行の理念・原則は継承しているから、
そうはならないのかな？

条項ごとに賛否を問う形にして、
９条の改正だけ否決されたら面白いんだがなぁ。

■ワンクリック・アンケート■

■あなたは自衛「軍」に賛成？反対？そして武力行使をどこまで認める？（11月30日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=146

憲法改正に反対してる連中ってコイツらだろ!?W
社民党
土井たか子(李 高順)福島瑞穂 (趙 春花)

筑紫哲也 (朴 三寿)
本多勝一 (崔 泰英)

創価 池田大作 (成太作 ソン・テチャク)

こんな奴らが言っても説得力ねーだろW
アッチの国の連中なんだから

そんなに日本の憲法が素晴らしいなら､世界平和の為に祖国で広めてこいとW

>>526
郵政民営化に引っかかった奴なんてそんなにいないでしょう

憲法に改正に反対する人の作為があっても、それに乗っかる人は少ない。
これだけ情報が普及した時代には、彼らの世論操作など誰が聞くか。

結局「どっちのバカがましか？」ってことだろ。

嫌な人は、自分で立候補するなり、革命起こすなりしてくれって話。
そういう力がある人はね。

いろんな板・スレの自民草案の反応を見たけど、
司法試験板のが一番まともだったのはさすがだ。

８月革命（笑）

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新憲法の制定という行為ではないか。
自民党のやっていることは。
憲法改正ではない。
憲法改正にしても、今こんなことをいうのなら、
総選挙でちゃんと小泉首相から争点としていうべきであった。
マニフェストに書いてあるなどとたわごとはいうな。
そういったらおまえらは詐欺師だというぞ。
生命保険の契約書をすべて理解して契約したと言うようなものだ。

小泉解散８月革命説（笑）

というか、小泉辞めたら、もう一回総選挙すべきだろ？

小泉とそれ以外の自民がぜんぜん意見が合ってないのだからｗ

>>502,503=ID:1fxUUuKB
「偏り過ぎてる」？
強いて相対化すると、わたしは、あんたこそ「偏り過ぎてる」と思う。
しかも、「中川八洋」かよ…。
さらに、わたしは保守主義者じゃないしな。
自分や中川を基準に「偏り過ぎてる」云々なんてナンセンス。
太陽はあんたを中心にして回っているんじゃないんだよ。

>>531
教条護憲派には賛成できないが、
そうやって客観的な証拠やソースもを示さずに
朝鮮名をつけて中傷するお前のような奴も
「こんな奴」の類で説得力ゼロだな（ｗ

中川八洋の差別的暴言（長崎県町村議長会が主催する研修会にて）
・少子化で日本は滅びる。男は二号、三号に子供を産ませたら良い。
それにこそ助成すべきだ。女性は四十過ぎたら肉の塊だ。
道徳教育、社会規範の教育は女性にはできない。
・相続税などはやめて、昔のような家父長制の家族制度を再建すべきだ。
・日の丸、君が代に反対したものは非国民だ。
日本共産党の議員に税金で給料を払う必要はない。
セクハラ裁判しているのはみな共産党だ。
社民党の福島瑞穂議員は共産党から派遣されている。
男女は平等ではない。夫婦別姓も共産党が主導しているから家庭崩壊する。
・今の子供はきつね目をしている。
１パーセントの子供に英才教育をすればよい。
わからない子供はほっておけばよい。学力は暗記力、考えることは必要ない。
父親は子供をスパルタ教育すべきだ。
・福祉に国の予算は使うな。自分の力で保険をかければよい。
社会保障制度などは官僚の中に日本共産党がが入り込みつくらせている。
年金はいらない。自分のことは自分ですべき。死ぬときには家で死ねばよい。
・NHKの受信料は、その労組が共産党だから、共産党に金を払うようなもの。
・米国の銃社会はすばらしい。スイスはどの家庭でもライフル銃をもっているので恐くて犯罪がない。
・長崎アピール（平和宣言）はキチガイ。長崎市長はうそつき。
核を持っている国はどこでも軍縮しようと考えていない。
日本は戦争をしないからダメだ。戦争をしない国は退廃する。
憲法九条を変えないとダメ。以上、抜粋
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/hotnews/1999/ht990915.htm

わたしは共産党は嫌いだが、中川八洋の主張は常軌を逸している。
最近は、進化論を否定するようなことまで言い出し、
統一教会系の学者に中川の主張が引用されてヨイショされるほど電波度がますます強まっている。

産経が肯定的なニュアンスでインテリジェントデザイン（ID）派
の渡辺久義氏のインタビューを載せている。あ〜吃驚、というか、こわ〜
あの中川八洋の話が出てくるが、ダーウィニズムを批判しているそうだ。
>創造論、進化論の双方が非科学的だとしても
>「文明の政治社会の人間の祖先として『神の創造した人間』という
>非科学的な神話は人間をより高貴なものへと発展させる
>自覚と責任をわれわれに与えるが、
>『サルの子孫』という非科学的な神話(神学)は、
>人間の人間としての自己否定を促しその退行や動物化を正当化する」と論じている。

2005年09月29日
インテリジェントデザイン理論（ID理論）にはまっちゃった産経新聞
産経Web【教育を考える】：
「反進化論」米で台頭　渡辺久義・京大名誉教授に聞く
の内容をトンデモウォッチャー的に見るという趣旨です。
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/7460434.html

前略。売春禁止法で逮捕歴のある性犯罪界のドン、森喜朗前首相が、
自衛隊を軍隊にするために、国民に知られないように、コッソリと、
憲法第９条の内容を変更するための草案をまとめたところだ。
それによると、「戦争放棄」を定めた第１項は維持しつつも、
「戦力不保持」と「交戦権否認」を規定した第２項は削除すると言うとんでもないもので、
さらには、条件つきで、「海外での武力行使」も容認すると言う項目を盛り込むそうだ。
その上、高性能な武力を備えた自衛のための選抜組織を「自衛軍」と言う呼び名で創設すると言う。
トドメは、なんと、「首相の権限を強化」するってんだから、もうお話にならない。
どこまで愚かなことを続ければ気が済むんだろう。
性犯罪者のぶんざいで、まったく、開いた口が塞がらない。
byきっこの公開日記(´∀｀)　05.1.26
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20050126

■憲法公布５９年各地で集会　揺らぐ護憲に危機感　自民草案に批判相次ぐ
(前略)「子どもたちに人殺しをさせる社会を渡していいのか。体を張って九条を守っていこう」。
鹿児島市内で開かれた学習講演会で、作家や学者らでつくる
「九条の会」（事務局・東京）の小森陽一事務局長（東京大教授）がこう呼び掛けると、
座席を追加するほどの人で埋まった会場から拍手がわき起こった。
自民党草案では、戦争放棄を定めた九条一項を維持する一方で、
戦力不保持を掲げた同二項を全面的に改め、「自衛軍の保持」を明記した。
長崎市内の集会では、東京大大学院の高橋哲哉教授が
「戦争ができる国と、それを下支えする国民精神づくりを狙っている」と同草案を批判。
長崎県内十二の「九条の会」の活動報告でも、
「過去の歴史に正面から向き合うべきだ」「（二度と）被爆者をつくってはならない」と、改憲へと傾く世論への警戒感が強くにじんだ。
「憲法改正について議論する前に、まずは憲法全文をしっかりと読んでほしい。
特に若い人の中には読んだことのない人が多く、将来に不安を感じる」と訴えたのは、
北九州市若松区で講演した作家で翻訳家の池田香代子さん。
池田さんは「九条改正は（個人の尊重をうたった同一三条など）ほかの条項にも影響を及ぼす」と、
なし崩し的に改憲論議が進むことへの不安も指摘した。
福岡市中央区の公園で開かれた「憲法フェスタ」では、若者らがリレー方式で平和の大切さを訴えた。
西南大二年の宮崎雄士さん（２０）＝同市早良区＝は「日本が戦争をできる国になれば、戦場に行くのは若者。大学から護憲を広げたい」。
講演した斎藤文男・九州大名誉教授（憲法）は、自民党草案に知る権利などの新しい人権が盛り込まれていることについて
「九条改正という毒薬を飲ませるためのシュガーコート（糖衣）にすぎない」と指摘した。
会場となった公園内では、憲法九条の条文をプリントしたＴシャツを着た若者たちが運営に当たる一方、
中年のスタッフが、首相の靖国神社参拝や憲法改正に賛成する通りすがりの若者と議論を交わす姿も見られた。
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news001.html

TAKESHIS’見てきた。
やはり中川は全く正しい。
＞日本は戦争をしないからダメだ。戦争をしない国は退廃する。
＞憲法九条を変えないとダメ。

正力松太郎＝元は特高のボス

第１３条
現憲法　　　「公共の福祉」
自民党案　　「公益及び公の秩序」

現憲法は、自由権に内在する調整と解釈されているのですよね。
自民党案は、秩序重視が現れている。「公の秩序」って何か怪しい。

自民党らしさが感じられるのは国民の権利・義務についての規定である。
自由や権利には責任と義務が伴うことをうたい、「公益と公の秩序」に
反しない範囲で自由や権利を行使すべきだとする。
　立憲主義の観点に照らすと違和感があるといわざるを得ない。
「公益」の定義次第で、基本的人権が損なわれる恐れがあるからだ。
憲法改正の発議要件を両院の三分の二から過半数に引き下げた点も大きな
論点となることは必至だ。
http://sankouan.sub.jp/an-kenpou.htm

（佐伯啓思著　「現代文明論」PHP新書）
　フランス革命を導いた人々の心理は、日々の生活に苦しむ貧困市民層の強力な悩みです。
支配層への怒りです。言いかえれば、フランス革命の原動力になっているのは、自分は虐
げられている。自分はみすぼらしい、そういうルサンチマンに彩られた自己意識、端的に
言えば被害者意識でした。その結果、フランス革命の課題は、アメリカのような権力の創
出ではなく、むしろ「権力の破壊」に向けられるわけです。
　フランス革命は何よりもまず反権力的な衝動によって動かされた。そこで、人民主権と
いう考えは、抽象的な一般原則というよりも、特権階級の持つ権力の破壊、さらには特権
階級からの権力の奪取という闘争のためのスローガンとして発せられます。こうして、人
民主権、すなわち民主主義は、まずは反権力闘争として提示されたのです。フランス革命
のなかから姿を現した近代民主主義は、古代のような有徳の市民による政治参加ではなく、
恨みと怒りに衝き動かされた無産階級の、有産階級への闘争とだったということです。こ
の意味での近代民主主義は、本質的に反権力で、つねに権力を破壊しょうとの衝動を伴っ
ているといってよいでしょう。

>>546
傭兵募集しているそうだから、
お前が率先して
イラクに逝って戦争してこい（ｗ
そして、氏ね（ｗ

>>550
(･∀･)で？
立憲主義を否定し、北朝鮮みたいな全体主義がお前の理想なのかい？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

傭兵？？どこの国が傭兵募集してんの？

立憲主義！と念仏唱えてりゃ拉致被害者救出できるのか？
北朝鮮の人々の人権守れるのか？
人権守るためにも平和守るためにも軍隊が必要なんだよ。
生きるために軍隊は必要。
ちょーあたりまえ。

正しい権力
正しい国家
正しい軍隊
がなければ人権は守れない。
人間らしく生きることができない。

>戦争をしない国は退廃する。

ある意味、真理だな。

>戦争を現実として捉えられない国は退廃する。

とした方が正しいと思うけど。

自　民　憲　法　は、


　　　　　　（　妊　　娠　）　中　　絶


　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　　　ま　　　す！　　


なぜならば、杉村パパが悠子に５０万円やって堕胎させた

　　　　　　　　水　子　の　祟　り

があるからです。

>>553
軍隊があれば拉致被害者を救出できるのか？
生きているかどうかも分からないのに戦争をやれと？

>>557

外交における圧力になるから、国力に見合った戦力は絶対必要だよ

てか、>>553は拉致被害者を救出するために戦争やれ、だなんて一言も言ってないと思うのだが・・・・？

どう解釈したら

＞生きているかどうかも分からないのに戦争をやれと？

こんな言葉が出てくるのか？
サヨクって真剣に病んでるとしか思えんな

>>553-554
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
頭、大丈夫か？
名称はともかく「戦力」「自衛力」をいつ否定したんだ（ｗ
しかも、お前は、立憲主義を否定するのか？
否定するなら、北朝鮮みたいな国がいいということだな（ｗ

>>559
そいつが「サヨク」なるものどうかは知らんが、
立憲主義や人権思想を軽視・否定するウヨクも
精神が病んでいるな。

>>559

>>557がサヨクかどーかはともかく、こいつの精神が病んでることは認めるとｗ
俺も立憲主義や人権思想を軽視・否定する奴はアホだと思うよ

でも、>>553を読んで

>生きているかどうかも分からないのに戦争をやれと？

こんなふうに解釈してしまう>>557は明らかに論理が飛躍していると思うし、
とにかく戦争に結びつけるその解釈の仕方は真剣に病んでると思うぞ

あ、あとサヨクと左翼は似て非なるモノなんでねｗ
カレーライスとウンコくらい違うものですｗ
サヨクってのは「扶桑社の教科書は子供を戦場に送る教科書だ！」とか、
「侵略されても絶対戦わない、平和憲法守って死にます」とか「自衛力の放棄」とか
そんなことを真顔でいうキチガイのこと。

真っ当な左翼の方に失礼なんで、アホをサヨクと呼称しているわけです。
公より個を重視し現実にもきちんと目をむける、バランス感覚のある左翼の方は否定してませんので。

なんでも戦争に結びつけるような人は、「サヨク」の素養があると思っておりますよｗ

＞お前は、立憲主義を否定するのか？
すっかり宗教になってるな。
神棚から下ろして生きた法思想として現実と格闘させろよ。
俺は立憲主義は大肯定だよ。
人権至上主義の意味に歪められた立憲主義は否定するけど。

皇室典範に関する有識者会議メンバーの素性

岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・男女共同参画運動に関わっていた人間
・ジェンダーフリー論者

緒方貞子
・国際協力機構理事長
・今問題になっている「人権擁護法案」を熱心に推進
・国連人権委員会日本政府代表として人権擁護法案を日本に持ち込んだ張本人の一人
・町村外相が分担金削減を申し入れた問題に対して中国やロシアを代弁をした

奥田碩 日本経済団体連合会会長」
・靖国問題その他で常に中国の意向に添った発言をすることで有名

笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対を唱えている日本歴史学協会に所属・超左翼の歴史家

古川貞二郎 前内閣官房副長官
・副官房長時代、北朝鮮との裏交渉段階で安倍晋三官房副長官（当時）を蚊帳の外に置くことに荷担

佐藤幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
・人権関係に力を入れた講義を行っている左翼

園部逸夫 元最高裁判所判事
・強烈な政教分離の主張者！（玉串判決に関わる）

吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・ロボット工学で皇室を操り人形にすると言う輩なのか？

>>561
ん？ｱﾝｶｰが違うんじゃないの？

>>562
なるほど、それが、あんたのいうところの「サヨク」の定義ね。
もちろん、わたしはその定義はあてはまらないな。ついでに、
わたしも、「ネットウヨク」について定義するとこうかな。
年がら年中、ネット上でやれ「チョンだ！チャンコロだ！在日だ！反日ブサヨクだ！売国奴だ！」などと
煽り立ててラリっている頭の逝かれたネット中毒症患者たち
（嫌韓ネタなどを横断板的に見境なく大量マルチコピペして荒らすなどの習性を有する輩が多いことから、
２chでは「嫌韓厨」と呼称されることもある）

>>563
「人権至上主義の意味に歪められた立憲主義」云々と言っている奴らこそ
カルトだな（ｗ

>>564
もちろん、わたしは、女系天皇容認。
そこのコピペの人たちよりも、
女系天皇に反対している連中のほうが、異様だと思う。
反対運動している奴らは、
右派カルト「つくる会」「日本会議」系の連中やネットウヨクの連中だからね。

>>565

＞「人権至上主義の意味に歪められた立憲主義」云々と言っている奴らこそカルトだな（ｗ

どのへんがカルトなのか、詳しく。
論理的に説明しないとダメでそｗ

>>560

>>557がサヨクかどーかはともかく、こいつの精神が病んでることは認めるとｗ
俺も立憲主義や人権思想を軽視・否定する奴はアホだと思うよ

でも、>>553を読んで

>生きているかどうかも分からないのに戦争をやれと？

こんなふうに解釈してしまう>>557は明らかに論理が飛躍していると思うし、
とにかく戦争に結びつけるその解釈の仕方は真剣に病んでると思うぞ

>>558
拉致は公式にはもう「終わった」問題だから圧力じゃ解決しないでしょ
どんな圧力をかけても北朝鮮が間違いを認めて謝ってくる事はありえない

まあ遺骨鑑定をNATUREに突っ込まれた時点で日本の負けだね
小泉もやる気が無いようだし

>>563を改めて読んだのだが、正論じゃんか。

現実を無視した行き過ぎた人権主義による立憲主義はクソ
現実に適応した人権主義による立憲主義ならウェルカム

ってことでしょ？

現実無視な行き過ぎた人権主義　ってまさしくサヨクのことだよね。
サヨクこそカルトじゃん。ウヨクもカルトだけどねｗ

>>569
＞現実を無視した行き過ぎた人権主義による立憲主義

具体的には？
現行憲法のどこがおかしいと思うのかな？

自由同和会ってなんですか。 解同との違いは？

普通の国＝普通の軍隊をもった国になりましょう、ということが言われるが、

日本人は、本当に軍隊をもつ普通の国になれるでしょうかね？

�@６０年間一度も戦争をしない、軍隊が人を殺さなかった国
（また国内でも世界的に人の命が重い国家･社会）

その前は、
�Aアジア全域に侵略し、最後は原爆を浴び自国も滅びたファシズム軍国主義の国
（また国内でも北朝鮮に近い言論・人権弾圧国家）

どうも極端なんだよね。日本人はね。これに限らないけど。
---
自分は「よくある普通の軍隊を持った国」には日本はなれないだろうと危惧しています。

再び正反対の極端に２０-３０年で走っていきそう。
いままでの反動も、ものすごそうだしね。

なお、徴兵制に関しては、極端な少子化が進んでいるので、
しかるべき後には実施される可能性が非常に高いと思います。
国の少子化関係のページに、少子化のデメリットとして「国防要員の確保の困難」とはっきり書いてあります。

また、憲法９条に関してはベトナム戦争をはじめアメリカのための無茶な戦争に狩り出されなかった
最大の防波堤だったということは間違いなく断言できますね。

>なお、徴兵制に関しては、極端な少子化が進んでいるので、
>しかるべき後には実施される可能性が非常に高いと思います。
>国の少子化関係のページに、少子化のデメリットとして「国防要員の確保の困難」とはっきり書いてあります。

まったく逆。
只でさえ労働力が不足するのに、そこからマンパワー引っこ抜いてどうするんですか。
経済がズタボロになっちゃいますよ。
徴兵制度は只でさえお金がかかる制度なんです。
今の日本にそんなモノを導入する余裕はありません。
少子化が進んだら、よりよい条件を提示して志願兵を募っていくしかないでしょうね。

【神経質】俺達が徴兵制にYESという1000の理由
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129977375/

少子化で徴兵云々はここで散々既出なんでね。
ちょっと読んでみては如何でしょ。

>また、憲法９条に関してはベトナム戦争をはじめアメリカのための無茶な戦争に狩り出されなかった
>最大の防波堤だったということは間違いなく断言できますね。

現在イラク派兵してますよね。要はアメリカの都合です。
現実の前には憲法９条なんか何の効力もないですよｗ

>自分は「よくある普通の軍隊を持った国」には日本はなれないだろうと危惧しています。
>再び正反対の極端に２０-３０年で走っていきそう。

極端なこと主張している人たち（社民とかｗ）を排除することですね。
ああいうアホな輩が、あなたのいう「正反対の極端」にどんどん燃料を注いでいます。

憲法９条のお陰で平和だった！とか、徴兵制度が採用される！

なんて言ってる輩はどんどん駆逐するべきだと思いますよ。
こういうアホがいるから、まともな見識をもった左よりな人々までもが白い目で見られるんですよ。

>>570

日本国憲法のことを言ってるのではなく、

自分は>>563を

現実を無視した行き過ぎた人権主義による立憲主義はクソ

と解釈したので、そういう立憲主義があるならばそれはクソだねと思っただけです。

現行憲法に関しては
これからもずっと「適正な憲法解釈」を続けていけばいいんじゃないですかね。

>>566
じゃあ、563でいうところのどのへんが「宗教」になっているのか説明しろよ（ｗ
詳しく。
論理的に説明しないとダメでそｗ

>>567
ん？
557は、わたしじゃない。そいつに聞いてくれ。

>>569、576
しかし…
そもそも、何を以って「行き過ぎた人権主義」といい、
何を以って「現実に適応した人権主義」と定義するのだ？

>>577

>じゃあ、563でいうところのどのへんが「宗教」になっているのか説明しろよ（ｗ 詳しく。

>>563に聞いてくださいｗ

国民投票法案、全会一致で＝民主・枝野氏が強調−公明も同調
与野党の憲法問題担当者は27日午前、NHKの討論番組に出演し、
自民党が来年1月召集の通常国会への提出を目指している国民投票案について
それぞれ見解を明らかにした。
　自民党新憲法起草委員会の舛添要一事務局次長は
「（自民、民主、公明の）3党でしっかり議論して合意した上で、
次期通常国会に提出したい」と重ねて表明。
一方、民主党憲法調査会の枝野幸男会長は
「問題が起きない中立的な制度にするため、できれば全会一致でつくる法律だ」と強調し、
共産、社民両党も法案協議に加わるよう呼び掛けた。
公明党憲法調査会の太田昭宏座長も
「共産、社民両党に参加していただき、いいものができればいい」と同調した。
　これに対し、共産党の小池晃政策委員長は
「国民投票法案は9条改憲への手続きに過ぎず、反対だ」と協議自体を拒否したが、
社民党の近藤正道憲法部会長は
「じっくりやるという原則さえ確かめられるならば、議論は拒まない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000019-jij-pol

公明の「加憲」案、来秋めど公表　太田氏が明示
公明党の太田昭宏幹事長代行は５日の全国代表者会議の質疑応答のなかで、
同党の憲法改正案について「私個人の考えとしては、来年（０６年）秋をめどに加憲案をまとめたいと思う。
憲法９条の１項、２項は堅持し、自衛隊の存在の明記を３項でするのか、
前文に入れるか、別条だてするか、議論が必要だ」と語った。
党の憲法問題のとりまとめ役である太田氏が公明党案の公表時期を明示したのは初めて。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20051105/K2005110502570.html
「加憲」というのは、アメリカの修正条項付加方式に近いな。

つかいまどき徴兵なんて非効率的なことする先進国はないだろ

憲法が改正された場合
ttp://proto.muvc.net/yuji117.html

北朝鮮に侵略された場合
ttp://sabaneco.hp.infoseek.co.jp/occupiedindex.htm

どっちにしてもエロくなるから困る。
(どっちも１８禁な)

>>582

有事法制に反対　って時点で読む気失せた

　英米では法曹家たらんとする誰でもがもっているコークの『英国法提要』も、ブラックストー
ンの『イギリス法釈義』も、日本では裁判官ですら、一人として、その表紙すら見たことがない
。ちなみに、私事で恐縮だが、私はこのコークの主著とブラックストーンの主著を、文字通り座
右においている。
　“法の支配”を理解するに不可欠なほう一つの著、コークの『判例集』は、東大・京大では、
どの学内図書館にもない。日本の大学でもっているのは、東北大学／九州大学／明治大学の３校
にすぎない。明治大学は、2003年復刻版の購入で、最近である。日本には、コークの研究者はか
つて数名いた程度で、現在ではゼロの可能性がある。
　東大教授では、伊藤正巳（のち最高裁判事）がたった一人だけが例外的にコークを理解してい
たが、その蔵書が死後寄贈された「伊藤文庫」を調べると、この『判例集』がない。
　王座裁判所長官などを歴任した英国最大の法曹家であるコーク（1552〜1634年）についての入
門・概説書が、検閲・焚書されたごとくに、日本には一冊もない。元来は、コークの『英国法提
要』と『判例集』の抄訳が出版されていなくてはならない。いかも、コークなしには“法の支配
”は理解できないし、米国憲法の違憲立法審査制も立憲主義もコークなしに説明できない。
　コークを一度も一頁も読んだことがない日本の憲法学者とは、すべて学者以前の、無責任で出
鱈目な、素人である。また彼らは、英米系憲法思想の排斥と検閲だけは露骨にやってきた。この
ことは、この「コークを読まない、読ませない」事実でもはっきりしていよう。
「皇統断絶」−女性天皇は、皇室の終焉−　中川八洋著
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=98580&GENRE=giron

>>1
今、ネットで改憲を煽る人たちは、どうやら復古的改憲を望む人たちでは
ないようです。また復古的改憲を望む人も、それらの人たちに操られている
みたいです。
アメリカのＭＤ計画を日本の軍隊に実施させる為の布石です。
中国、韓国の反日活動でさえ、アメリカが後押ししているのですから
アジアもまた、死の商人の鴨になってしまったと言うしかありません。
やっかいな時代ですね〜

>>585

さすがにネタで書いてるんだよね？

７０年前まで最も日本でステイタスが高く競争率も当然高く、
誰もがなりたがった職業は、軍人だった。このため陸海空の士官学校が日本で最も高い競争率を誇った。
最も優秀な頭脳が士官学校に集中したのはいうまでもない。（当然ながら、当時若い女性が望む結婚相
手のトップが士官学校生であった。）
http://hw001.gate01.com/funwaka/ron.htm

自民改憲がアメリカの都合だとしても今の護憲派の主張じゃまったく役に立たない。
民主よりは自民の方がマシ、護憲派よりは改憲派の方がまし、でズルズル行くだけ。
それを卒業するためにも英米系憲法思想を日本の武器にすべきなんだよ。
「立憲主義とは人権を守るために国家を縛るもの、国家に奉仕させる軍隊は立憲主義の否定」
みたいな主張は社民の寝言と変わらん。

＞「立憲主義とは人権を守るために国家を縛るもの、国家に奉仕させる軍隊は立憲主義の否定」みたいな主張は社民の寝言と変わらん。

これって「英米系憲法思想」だよ

戦後憲法学は偽造構造計算書を基に建築され５０年以上経過している。
震度１で倒壊する恐れがあるので早急に退去するよに。

>>590
その比喩なら明治憲法は自然倒壊ですね

耐震設計しっかりしていい材料で作れば
数百年もつ

戦争放棄、永世中立など、理想を口でいうはたやすいものです、しかし実行するには、とてつもない努
力と忍耐と周到な準備、実行力が必要になってきます。　非武装中立がいかにアホな馬鹿話で有るかを
、スイスが永世中立のために実行している様々な政策で証明してみましょう。 非武装中立をなし得るに
は、必ずしなければいけない、基本的な事があります。

まず徴兵制、こちらが何もしませんと、軍備を持たない丸裸を宣言するのは、直ぐに攻め入って来る敵
を作るという、反比例作用が有るのが世界の常識です。　ですから、周辺諸国に攻め入る気持ちを起こ
させない為、わざわざ侵略する敵対国を作らせない為には、あの国を攻めれば反撃されて、大損だとの
認識を持たせる事が重要なのです。

大怪我をさせるだけの軍備を備え、迎え撃つ軍隊を持っていなければ、侵略から国を守る事は出来ない
のです。　そして軍隊が常に反撃し得る質を保ち続けることも非常に大事な事です。　若い頃に国民を
一度だけ徴兵して訓練しただけでは何年もたてば人は全て忘れてしまいます。　徴兵一回だけでは常に
最新の兵器に移り変わる装備をいざというときに使いこなせるものではありません。　軍の質、兵士の
質を維持するためには、何年（十数年かもしれない）かに一度は数週刊か数ヶ月にわたり軍事訓練の再
教育をさせなければいけないのです。
徴兵制、これほど国民生活に負担をかける制度は有りません。　しかし、侵略から国を守るには必ずし
なければいけない制度なのです。

>>593
実際には世界二位か三位の軍事費だから非武装中立からは程遠い

>>584
「中川八洋」？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
中川八洋の差別的暴言（長崎県町村議長会が主催する研修会にて）
・少子化で日本は滅びる。男は二号、三号に子供を産ませたら良い。
それにこそ助成すべきだ。女性は四十過ぎたら肉の塊だ。
道徳教育、社会規範の教育は女性にはできない。
・相続税などはやめて、昔のような家父長制の家族制度を再建すべきだ。
・日の丸、君が代に反対したものは非国民だ。
日本共産党の議員に税金で給料を払う必要はない。
セクハラ裁判しているのはみな共産党だ。
社民党の福島瑞穂議員は共産党から派遣されている。
男女は平等ではない。夫婦別姓も共産党が主導しているから家庭崩壊する。
・今の子供はきつね目をしている。
１パーセントの子供に英才教育をすればよい。
わからない子供はほっておけばよい。学力は暗記力、考えることは必要ない。
父親は子供をスパルタ教育すべきだ。
・福祉に国の予算は使うな。自分の力で保険をかければよい。
社会保障制度などは官僚の中に日本共産党がが入り込みつくらせている。
年金はいらない。自分のことは自分ですべき。死ぬときには家で死ねばよい。
・NHKの受信料は、その労組が共産党だから、共産党に金を払うようなもの。
・米国の銃社会はすばらしい。スイスはどの家庭でもライフル銃をもっているので恐くて犯罪がない。
・長崎アピール（平和宣言）はキチガイ。長崎市長はうそつき。
核を持っている国はどこでも軍縮しようと考えていない。
日本は戦争をしないからダメだ。戦争をしない国は退廃する。
憲法九条を変えないとダメ。以上、抜粋
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/hotnews/1999/ht990915.htm

>>588
頭が逝かれているおまえのレスの正反対が正しいと思うｗ

>>589
同意。

>>593
「非武装中立」「徴兵制」などという両極端な話しかできないのか、お前は。
いまの自衛隊と自衛隊員募集でいいよｗ

>>584
243 ：無名の共和国人民 ：05/09/27 17:48:17
>>239
中川八洋センセイは講義中に突っ込まれて反論できなくなると
「お前は、アカかっ〜！」と罵声を浴びせてくれる素敵な人です（笑
（↑実話だよん）
ttp://www.asyura2.com/0505/cult2/msg/294.html

産経が肯定的なニュアンスでインテリジェントデザイン（ID）派
の渡辺久義氏のインタビューを載せている。あ〜吃驚、というか、こわ〜
あの中川八洋氏の話が出てくるが、ダーウィニズムを批判しているそうだ。
>創造論、進化論の双方が非科学的だとしても
>「文明の政治社会の人間の祖先として『神の創造した人間』という
>非科学的な神話は人間をより高貴なものへと発展させる
>自覚と責任をわれわれに与えるが、
>『サルの子孫』という非科学的な神話(神学)は、
>人間の人間としての自己否定を促しその退行や動物化を正当化する」と論じている。

2005年09月29日
インテリジェントデザイン理論（ID理論）にはまっちゃった産経新聞
産経Web【教育を考える】：
「反進化論」米で台頭　渡辺久義・京大名誉教授に聞く
の内容をトンデモウォッチャー的に見るという趣旨です。
http://blackshadow.seesaa.net/article/7460434.html

中川八洋って、ロシア極東艦隊は海自の100倍の戦力を保持している！
とか真顔でのたまう素敵な方ですよね？ｗ

>>588

確かに護憲派＝社民共産みたいなイメージが強いよな
まともな護憲派を自認する人間は、まずはこの悪いイメージを払拭していく必要があるだろう

中　韓　と　い　う　狭　い　視　野（偏狭な国際主義）　で　な　く、国際社会という広い客観的な視野で判断なさい　
わが国に偏狭なナショナリズムはございません　
戦後ＷＧＩＰ以下によって徹底的に精神的武装解除が施され、
排外主義的要素も侵略の意図もなくなったのです　
それが多くの左翼市民を生み、逆に偏狭な人権主義、平和主義、反戦主義、非戦主義が横行することにもなったのです　
私たちはもうそろそろ公平で中立的な視点を取り戻すときです

◎戦後日本の憲法作成の過程、憲法9条の解釈の変化などを学ぼう。

　どのような国際情勢のもとで、現在自衛隊とよばれるものが、警察予備隊、保安隊、
から自衛隊と変化したか。　最高裁判所は自衛隊をどのように判断しているか。

◎自民党改憲案の起草者の一人である舛添氏は、テレビで自衛隊は実質的には誰が
みても軍隊だから実態にあうよう自衛軍と憲法に明記するよう改正したいと言う。

◎これは現在の自衛隊が憲法に違反していること明確に認めたのと同じことだろう。
　それでは今まで自衛隊を合憲としてきた政治家、裁判官、学者などは日本国民
　にたいしてどうゆう責任をとるのか。

◎百歩ゆずって改憲を問うなら、自衛隊を合憲だとした政治家、裁判官などすべて
公職から退けてから国民に向かって提案するのが筋だろう。

　

◇経済優先、人権軽視、社会に無関心のしくみが悪の根源
　　グローバリゼーション（市場原理主義)による貧富二極化→　心の荒廃を変えることが大切！
　　例、１集合住宅の近くの部屋で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報しなかった
　　　　　ような共同社会崩壊化。
　　　　２同じ心ある人間同士で、年収１千万の社員と、生活保護並みの時給千円、年収２百万
　　　　　の仕事しかない人、誰がしくみを決めるのか
　　ハリケーン被害のアメリカ南部にみる貧富二極化　→　心の荒廃の加速する現代で、
　　グローバリゼーション(市場原理至上主義)による経済優先、人権軽視の流れ、
　　そして、一部富裕層の政治支配、構造汚職を改革していく方策は何か？
　　それは、共生理念による政治をすることです。
　　市場原理だけにまかせないこと、生活の手段である経済優先、人権軽視の政治でなく、
　　人権優先の立場で政治がコントロールすることです。セフテｲネットではありません。

　　私たちは、自分だけでは生きれず、他の人々との共同社会に生きています。
　　自由競争は基本ですが、お互いの人権をそこなう自由放任社会であってはなりません。
　　「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が言った「世界全体が幸福にならないうちは、
　　個人の幸福はありえない。」という、同じ心ある人間として、お互いを認め合う
　　共生の理念とは、拮抗し、相対しつつ、社会を支えあう柱です。
　　資本主義と社会主義と名ずけた社会のしくみは、相対し、相補い、支えあうものです。

例えば、市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、
　　主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件です。

　　例えば、誰が、同じ企業で、年収３千万円や、生活保護以下の年収３百万円を決めるのか？
　　　　時給千円は奴隷並み！　同じ心ある人間同士として、お互いの人権を認める賃金水準を。
　　　　同一職務同一賃金を（正社員も、派遣社員、パートも）！　

　◇権力は構造腐敗します！　政権交代は民主社会の必須要件！

　◇自民党支持者の性格（広義）と、構造腐敗の例
　　１、自由民主党の性格（広義）・・マネー中心で集まった仲間、ドライな友人にしたくない連中、
　　　　狡い脱税商人や金権亡者の代弁人、闇の暴力ともつながる、
　　　　口先だけで無知な国民をだまし集票　→　利権支配、悪徳商法と同じ
　　２、構造腐敗　・・
　　　　○（象徴的事件）　数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
　　　　　フロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団の
　　　　フロント企業が莫大な利益を上げた事件、彼らの性格（広義）がそうさせます。
　　　　○小泉流グローバル資本主義(市場原理至上主義)は、人々のあらゆる生活格差（
　　　　　貧富、為替、価格など）を利用して、マネー（資本としてのお金）を動かし、その結果、
　　　　　さらに格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
　　　　　是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
　　　　　貧富二極化　→　少数富裕層の政治支配　→　構造汚職！　

　　例、１集合住宅の近くの部屋で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報しなかった
　　　　　ような共同社会崩壊化。
　　　　２同じ心ある人間同士で、年収１千万の社員と、生活保護並みの時給千円、年収２百万
　　　　　の仕事しかない人、誰がしくみを決めるのか

　　ハリケーン被害のアメリカ南部にみる貧富二極化　→　心の荒廃の加速する現代で、
　　グローバリゼーション(市場原理至上主義)による経済優先、人権軽視の流れ、
　　そして、一部富裕層の政治支配、構造汚職を改革していく方策は何か？
　　それは、自由競争と共生理念による政治をすることです。
　　市場原理だけにまかせないこと、生活の手段である経済優先、人権軽視の政治でなく、
　　人権尊重の立場で政治がコントロールすることです。セフテｲネットではありません。

◎憲法第九条（1947年5月3日施行）
　�@日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる
戦争と、武力にによる威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。
　�A前項の目的を達成するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の
交戦権は、これを認めない。

◎大きく変わった政府の九条解釈
　�@1946年6月90回帝国議会の政府の9条解釈
　　一項は自衛権を認めているが、二項により自衛権の発動を有効、適切に遂行する
　手段がない。それ故、武力侵略に対し自衛権も行使できない。
　
　�A現在の政府解釈
　　九条は個別的自衛権を認めていて、自衛のための必要最小限の武力行使は容認される。
　自衛隊は、わが国を防衛するための必要最小限の実力組織であるから、「陸海空軍その
　他の戦力は、これを保持しない」という憲法九条二項に違反しない」という解釈である。
　
　　どうしてこういう違った解釈が可能になるか。凡人には理解できない。いや法律家や
　政治家というものが本質的に詐欺師なのかも知れない。
　　法律家や法律家を目指している皆さん教えてくれ。
　　

質問ですが自由民主党 の「自由」の直訳する リベラルと左翼特に社民主義者が言うリベラルとの違いは何ですか。

>>605
自民の、というか保守系のいう自由は、

公共の概念を無視しない範囲での自由。

社民や日本の左翼のいう自由は、

公共の概念を無視した自由。つまり無法と大差ないもの。

住居不法侵入のビラ配りが、逮捕されて「思想の自由の侵害」とか
ほざいてるからな。

>>604
裁判所が憲法判断から逃げているのがそもそもの原因
本来なら政府がどんな憲法解釈をしようと意味は無い
政府がどう思ってようが裁判所が違憲判決を出せば違憲

しかし裁判所は自衛隊問題に対して統治行為論で憲法判断を放棄した
これはスポーツで審判が自分ではなく選手に判定をさせているようなもの
ムチャクチャな判定が出てくるのは当然と言える

age

607 ありがとうございます。

◎裁判所は自衛隊問題に対して統治行為論で憲法判断を放棄した。

　三権分立で、行政、立法、司法権は夫々独立したものだと教わった。

　　国論を二分するこの重要問題で司法が統治行為論とかで判断を逃げている
　理由がよくわかりません。
　　行政権に司法が屈服しているように思えますが。

自民党は中国を怒らせれば、改憲しやすいと思ってるんじゃね？

>>600
おまえの視点自体が、すでにネットウヨクのステレオタイプみたいな視点で、
「公平中立な視点」ではない（苦笑

>>606
それは、おまえの“狂脳内”に生息する「左翼」なるものだろ（ｗ

中川八洋の差別的暴言（長崎県町村議長会が主催する研修会にて）
・少子化で日本は滅びる。男は二号、三号に子供を産ませたら良い。
それにこそ助成すべきだ。女性は四十過ぎたら肉の塊だ。
道徳教育、社会規範の教育は女性にはできない。
・相続税などはやめて、昔のような家父長制の家族制度を再建すべきだ。
・日の丸、君が代に反対したものは非国民だ。
日本共産党の議員に税金で給料を払う必要はない。
セクハラ裁判しているのはみな共産党だ。
社民党の福島瑞穂議員は共産党から派遣されている。
男女は平等ではない。夫婦別姓も共産党が主導しているから家庭崩壊する。
・今の子供はきつね目をしている。
１パーセントの子供に英才教育をすればよい。
わからない子供はほっておけばよい。学力は暗記力、考えることは必要ない。
父親は子供をスパルタ教育すべきだ。
・福祉に国の予算は使うな。自分の力で保険をかければよい。
社会保障制度などは官僚の中に日本共産党がが入り込みつくらせている。
年金はいらない。自分のことは自分ですべき。死ぬときには家で死ねばよい。
・NHKの受信料は、その労組が共産党だから、共産党に金を払うようなもの。
・米国の銃社会はすばらしい。スイスはどの家庭でもライフル銃をもっているので恐くて犯罪がない。
・長崎アピール（平和宣言）はキチガイ。長崎市長はうそつき。
核を持っている国はどこでも軍縮しようと考えていない。
日本は戦争をしないからダメだ。戦争をしない国は退廃する。
憲法九条を変えないとダメ。以上、抜粋
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/hotnews/1999/ht990915.htm

【憲法】無効論に乗り換えよう【無効確認】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1115205220/l50

統治行為論に逃げるのは確かに姑息だ。
だが国家は憲法と心中するわけにはいかない。
最高裁は憲法が間違ってると判決すべきだな。
あんな滅茶苦茶な憲法を認める司法はどうかしてる。
法の支配＞憲法
司法の独立とはそゆことだろう。

◇マスコミの脚色報道が、問題の本質を隠す
　　社会問題に対する理念が低いのは仕方ないですが、せめて、出来事の全てを
　　ありのまま報道して欲しい
　　例えば、思いつくままにですが、
　　　（１）欠陥マンション事件で、ヒュ−ザーの小嶋社長の政治家とのつながりに
　　　　ついて、自民党、伊藤衆議院議員の役人への口利き報道はしても、、森派への
　　　　政治献金や、安倍伊藤衆議院議員の役所高官への口利きの取り扱いは
　　　　目立たないように、僅かであったり、（読売新聞他各紙、ＮＨＫ、民放各社）
　　　（２）テロリスト、アルカイダのビンラデｲンが、アメリカのイラク撤退を条件に
　　　　停戦の用意もあると述べた報道では、彼が、「イラク戦争に反対するアメリカの
　　　　国民と協調して停戦に持ち込みたい」旨の発言は削除され、ブッシュ、小泉に配慮、
　　　　　（新聞各紙、ＮＨＫ、民放各社）
　　　（３）２００５年ノーベル文学賞受賞、イギリス人作家、ハロルド・ピンターが、
　　　　　受賞演説で述べた、「ブレアとブッシュを正義の国際法廷へ！」と述べて、
　　　　　戦後、アメリカの武力を背景にした国際戦略を批判しましたが、報道は
　　　　　殆どされませんでした、

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129290611/l50

>>616
誘導先不適切。
しかも、本スレのほうが先に立っている。＝05/02/19

＜憲法改正国民投票法案　自民党案に疑問＞
(前略)憲法九六条は、改正手続きについて
衆参両院の総議員の三分の二以上の賛成で国会が発議し、
国民投票で過半数の賛成が必要などと定めている。
しかし、国民投票についての法律は未整備だった。
国会が検討を始めたのは昨年秋からだ。
法案の論点は、投票の有権者の年齢を二十歳以上か十八歳以上にするか
▽メディア規制などの在り方
▽投票方式を改憲案一括にするか条文ごとに扱うか―である。
与党案は「メディアに一定の規制が必要」だった。
虚偽報道の禁止などを盛り込んでいたが、
「原則自由」とする民主党案に与党が歩み寄り、法案提出の環境が整った。
「表現の自由」などを保障する上から、「規制なし」は当然である。
投票の方式は、国民の意思が的確に反映されるかどうかにかかわる重要な問題だ。
それさえあいまいにしたまま法案提出を急ぐ自民党などに疑問を覚える。(後略)
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200601060043.html

現憲法がそもそも無効だということを理解したくない頭で
ものをまともに考えられるわけねーよ

日本の「戦争力」
小川 和久 (著)
価格: ￥1,680 （税込）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4776202123

これでも読んで見れ、自衛隊は軍国主義じゃないって良く分かる

No.15459:[Lev:00,QaA:00]『現行憲法無効宣言問答集』へのお誘い
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=465&forum=8

No.16903:[Lev:01,QaA:01]「現行憲法は押し付け憲法だから・・」という議論をどう思いますか。
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=513&forum=8

>>619
そんな珍説を他人に「理解しろ、
理解しない奴はまともに考えられない」というお前の狂脳では、
たしかに物事をまともに考えられるわけねーよなあ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

憲法改正で徴兵制が来るとか真顔で主張する>>1って凄いと思うｗ

>>623
自民党の当初案は、そういう方向に行こうとしていたことは
否めないなｗ

自民てそんなに軍事オンチだったの？
徴兵なんかやっても軍事力の強化に全く繋がらないよ。
兵士の質下がるわ維持費もかかるわ経済にも悪影響を与えるわ　ロクなことがない（徴兵には人件費だけで数兆円の金が必要）

中国やロシアみたいな陸軍国でさえ徴兵を止めて志願制に移行してる時代。
勿論、先進国は大半が志願制。
志願制から徴兵制に移行したアホ国家など存在しない。

実際に徴兵を導入しようとしている馬鹿議員て誰？？

法制上、徴兵制ができない現状と
やろうと思えばいつでもできるが単にしていないだけ、というのとでは
違うような気もする。

徴兵制を施行するくらいなら、自衛隊に最新装備と充実した訓練を与えるほうが数億倍効果あるから

◇マスコミ報道は有害無益→経済界のひも付きでない市民の公共放送局を
○ジャーナリズムは社会問題を中立的な立場で放送する責務があります。
そうでないと、権力（政治、経済、軍事など）に都合のよい報道に偏向し、
戦前のように、国民の人権を踏みにじる軍部独裁の宣伝放送と化します。
○国民に真実の情報を伝える責務のあるジャーナリズムが、経済界のひも付きで、
「生活手段である経済が優先、人権軽視」の情報報道の傾向が一層強くなります。
　ＮＨＫも、与党政治家の事前検閲事件に見られるように、社会問題の背景への切り込みが
なく、脚色された内容の報道で、結果的に、権力与党の宣伝放送になっています。
○自由民主党に都合の悪い、ヤミ献金、迂回献金は言うに及ばず、「自由民主党に組する
人々の性格（広義）として、金銭中心で結びついた仲間、真の友人にしたくない連中、口のうまい
悪徳商法まがいの連中」の特徴で、表に出ないですが、票にならないところには、思いやりは
ひとかけらもありません。　例えば、地道な市民活動グループが、アンケート回答を求めても、
何時も全く無視です。民主党はじめ野党は、以前から、みな真摯な回答がもらえます。
こういうところに、政権与党に寄っていく人々の人格が見えます。知る人ぞ知るところです。
○個人情報保護法の成立、　人権擁護法案（マスコミ規制条項）、共謀罪法案など、
続々と、民主社会を崩壊させる言論の自由を束縛する、法案が作られようと
しております。　戦前の言論の自由の全くない、軍部独裁体制へなだれ込んでいった
危険をかんじます。
○悪党の政治家、権力者を守り、市民の自由な意見を封じこめる意図が見えます。
○「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が言った「世界全体が幸福にならないうちは、
個人の幸福はありえない。」という共生の理念は、拮抗し、相対しつつ、社会を支えあう柱です。
資本主義と社会主義と名ずけたしくみは、拮抗し、相対し、相補って支えあうものです。
○今は、もう、市民がNPO等で、経済優先、人権軽視でない、国民の立場に立った
中立的な社会問題専門の放送局をつくるしかありません！
中立的な消費者向けの雑誌、「暮らしの手帖」があるように。
○皆さん、お知恵とお力をお貸し下さい！　宜しくお願い致します。

てか何で徴兵制が嫌なん？　ちょっとぐらい訓練受けてやってもいいじゃん。
命まではとられんよ。　銃の使い方だけ覚えて帰ってくればよし。
腹立つことがあれば上官殴り飛ばしてやればいいだけだ。　

>>629
まずはじめにお前が行け。

>>629
ニートやフリーターは一度軍隊に入れて根性叩き直したほうがいいんじゃないか。

日本でなら、日本万歳軍事映画をバンバン作って若者達へ関心を高ませる。

もちろん、敵は中国と韓国でお願いします。

戦国時代に自衛隊がタイムスリップして活躍しても、愛国心は生まれないだろ！
愛国心映画が必要なんだ！

核武装だろ。必要なのは。
まあデモ核武装は憲法改正しないでもできるか。
防衛兵器だから。

核武装して兵器の高度化をはからないと
将来徴兵制が導入される危険はあるぞ。

平和を維持するためには核武装するべき。
アメリカさえ説得すればいい。
核開発で暴走する国が増えているから
アメリカから輸入する環境は整いつつある。

起床点呼と外出申請がなければ入ってやってもいいんだけどな。
何でいちいち　行動計画表を分刻みで書いて、営内班長→訓練班長→小隊長→中隊長
の順に許可申請しハンコもらいそれから当直に頭下げ身分証提示して外出証発行。
警衛所でさらに外出証、身分証提示してようやく外出できる。　面倒くさい。　
大体起床ラッパがなってダッシュで着替えての整列点呼は心臓に悪い。　心拍数が１２０を超える。
やはり徴兵制の採用はやめて欲しい。　　　

>>631

あまり意味がない
つーか、ニート対策は厚生労働省の仕事であって、自衛隊には関係がない
つーか徴兵制導入したら日本は相当弱体化するよ

>>632
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
それじゃあ、北朝鮮と同じジャン（ｗ
低能ウヨ厨ってのは、
北朝鮮みたいな悲惨な全体主義国家が理想らしいな（苦笑

>>633-635
本気でそう思うなら、
自民党にマニフェストで核武装を公約してくれと
働きかけなｗ

低質な煽りばっかだねこのスレ（苦笑）

>>639
つまり、オマエは低質な煽り厨なんだね(´ー｀)y-~~

（苦笑）

永田は結局辞めないようだ。
野党筆頭・民主のこの腐敗ぶり。自民もアレだが民主は輪をかけて腐ってる。

>>641
（苦笑）

>>642
スレ違いだろ、自民の飼い犬クン（苦笑）

「国のため」とは
　　国のためとは何でしょうか。国家の名のもと、棄民、人権抑圧、言論の自由が奪われる危険は
　　　つきものです。第２次大戦末期、中国東北部（満州）に在留した日本人は、国策として鼓舞
　　　され、送り込まれながら、敗戦後、国家から見捨てられました。
　　　日本軍幹部や家族、国策会社満鉄の社員は特権で逃げ延び、市民や前線で戦う軍人を
　　　見捨てました。特権階級の保身と無責任から棄民が行われるのが、国のための結論です。

は？なんで徴兵制とかの話になんの？
どっから出てきたんだそれ・・まさか9条からでたとか言わないよな・・

>>1
ばか？

改憲に山崎エロ拓が関わってる件について

日本はもう本当に駄目かもしれないね･･･。

>女性は男の性奴隷兼家政婦になる義務

ﾜﾛｽ
とんでもねー池沼だな>>１はｗ
徴兵制まで煽ってるしｗ

どうやら徴兵制の目的は軍事的な目的ではなく若い連中に気合いを入れるためらしい｡
自衛隊はヘタレの矯正施設じゃねえぞ

>>650

このスレだろ？ｗ

日本に徴兵制を導入するにはどうしたらいいか
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140425253/

↑の>>1とこのスレの>>1は池沼の双璧だと思ふｗｗｗ

>>646
>>649
>>651
馬鹿は、自民党の飼犬どものおまえらのほうだろ（ｗ

馬鹿は、差別と憎悪を煽る
板違いデマスレを乱立させたり、デタラメなデマネタをマルチコピペで荒らしている
ネットウヨ厨や職業右翼のほうだろ（ｗ

笑える、徴兵制を煽る奴を批判すると「自民の飼い犬」呼ばわりされるのかｗ

＞馬鹿は、差別と憎悪を煽る
＞板違いデマスレを乱立させたり、デタラメなデマネタをマルチコピペで荒らしている
＞ネットウヨ厨や職業右翼のほうだろ（ｗ

確かにこういう輩は馬鹿だ
しかし、>>1が馬鹿だという事実とは何の関係もないｗ

馬鹿の>>1晒しアゲｗ

>>653-654＝ID:uedxHFVB
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
馬鹿は、下等な煽り厨のおまえのほうだろ（ｗ
何をほざこうと、おまえが馬鹿だという事実は何ら変わらない（ｗ

馬鹿の653-654を晒しアゲｗ