「靖国」の背景を考える★１０

「靖国」の背景を考える★１０
【過去スレ】
�@http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1092302518/
�Ahttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1094139489/
�Bhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096563525/
�Chttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098497126/
�Dhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101111858/
�Ehttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101600002/
�Fhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1101981217/
�Ghttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102343901/
�Hhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1104312153/
靖国「英霊」たちが６０年前、中国でやったこと
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1091774554/

―――――――――――――――終了―――――――――――――――――

おしえあげ

キムチ臭大靖民国神社朝鮮人合祀当たり前

名無しで、新スレ作っておくれよ。

総理が参拝しても軍国主義が復活したり、政治に宗教が介入したり、
他の宗教を迫害弾圧したりすることにもならない。

報道しなければ靖国の存在さえ知らない若者がほとんどだ。
世間から注目を浴びることのない靖国問題を，あえて取り上げ大問題にしている朝日の背景を考えよう。
これを報道して売り上げが伸びるのか？

大和氏、スレたて 乙です！

>>1 を見たんだけどさ、悪いけど、名無しで立直してくれないかな？

おれ １からの住人で、ずっとここに居る他の住人も知ってるけど、
ここでの スレ立ては ずっと「名無し」なんだよ。

みんなの スレだから、それが 一番良いと思う。

どうだろう？

>>7
名無しだろうが、コテで立てようが構わないよ。
なんなら、運営にでも相談したら。ｗ

>>6
＞これを報道して売り上げが伸びるのか？
１、在日に新聞拡販出来ます。
２、朝日中国支局に便宜を図ってもらえます

>>7 お前何拘ってんだよ！　
だいたい、コテスレか、マジスレか何処で見分けんだよ。

靖国問題を国際標準（こんなもん、ないかも？？）的に考えるなら。
中国の賠償請求をどの程度で、中国の首脳に満足させるかの、駆け引き以外は
ないだろうな。とにかく中国は何を提示しても満足はしないのであるから・・して。
いかにして、その財源を削減するかが日本の政治家に課せられた責任とも言える。

くどいが･･何やっても満足なんてしないんだよ。中国は。

>中国の賠償請求をどの程度で、中国の首脳に満足させるかの、駆け引き

中国はすでに放棄しているんだが、それを駆け引きで強奪しようとしているわけだ。
中国政府が放棄したくせにその事実を中国民衆に説明しない。
中国の事情に日本が振り回されることはない。

>>11
全くその通りであるが・・・何故か、日本の首脳の行動は中国びいきでしかない。
つまり、理由はわからんが、やはりそれで得をしている政治家が居る事で、そのように
成るんだろうな。以外は考えられない。

又、日本の政治学者が「中国人の犯罪が増えるのは日本が中国人の人権を擁護し無いからだ」
的、発言を平気で出来る、田島陽子のような存在も中国を甘やかしているんだろうな。
因みに中国人の犯罪者のほとんどが「偽装ビザ｣｢密入国」の人物である訳で、普通に入国
した人物ではない事を・・多分、知る上での、田島陽子の発言であると、俺は認識する。

つまり、日本と言う国の｢反日学者｣という存在は、たんなる、嘘つきであるともいえよう。

勢いで・・まだ続く・・が。

俗に言う「歴史学者」ってのは、歴史の研究に勤しむことを、俺はとやかく言わないが。
国際情勢？？つまり、中国情勢も満足に理解できない「大馬鹿学者」は、国政に口出すな。
と、言う事しかない。
つまり、戦後60年と成るのに何も解決できない「サヨ歴史学者」「ウヨ歴史学者」の
存在は、大馬鹿者の何者でもなかろう。
つまり、学者とは情報分析は得意であるが、国際情勢は全く理解できていない証拠でもあろう。

で、いわく、馬鹿学者の言分「俺の分析には間違いが無い」・・とは、学術的見地でしか無く
国際情勢を理解できているとは･･無関係な事である事だ。
しかし、田島陽子のように国政に口出しできる。
馬鹿も、馬鹿！大馬鹿が日本の国政を阻害している。・・のが、日本の現実でもある訳だ。

韓国では靖国問題は日本の国内の問題として静観する立場を取っている。
民間レベルでは、まだわだかまりもあるかもしれないが少なくとも
韓国政府は昨年末の大統領訪日のときには問題視しないと明言している。
中国は李登輝元総統へのビザ発給問題で与党幹部の訪中をドタキャンしていたが
先日、中川国対委員長以下与党幹部の訪中が実現している。
さらに、事あるごとに日本批判を行っていた王駐日大使がここに来て
軟化路線に変更してきたようである。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000006-san-pol

中国から帰ってきた中川氏や武部幹事長が今年の首相の参拝について
続行されそうだと述べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050116-00000032-mai-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050116-00000100-kyodo-pol

上記事実より靖国問題は収束するであろうと思う。

>>14
大いに歓迎したい情報有難う。日本も今後国際的常識での「国」で有ってほしい。
と、願うばかりである。

稲垣吾郎・日曜劇場での主演ドラマ三連続大コケへの軌跡

日曜劇場・催眠 　　 　　　 16.7__10.3__*9.4__10.9__*7.5__*7.4__10.7__*9.4__*9.9__10.2__11.9(終)....______10.39
日曜劇場・ヨイショの男...　14.4__12.4__10.6__11.4__10.8__10.5__13.4__*4.2__*7.6__*9.3__*5.7（終）...._____10.03
日曜劇場・Mの悲劇...　　　14.0__

「Mの悲劇」は、2000年以降、TBS日9の初回最低視聴率更新。
これまでは「ヨイショの男」の14.4%が最低でした。

低視聴率キングと低視聴率クィーンの共演にしてはいい方じゃないか？(w

うちのはまだ枯れる気配が全然見えねぇ。
植え替えは地上部が枯れてからなんですよね?
正月用に売られてたやつだから浅鉢で、早く植え替えてやりたいんだが。

おっほ〜〜靖国を植える訳ですか〜〜〜面白い。・・？？どこへ・・ですか？？

>>16
稲垣悪くはないんだけどね。

>>17
芽が出てから植え替えた方が良いとの説もあり。

>>1
スレ立て乙です。オレ最近別にスレ立ててたんで、多分スレ立てられなかったと思う。

、、その最近立てたスレってこれ↓なんだけど、レスがつかないのよね、、なんでかしら？

今こそリンカーンに学べ！！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105776956/

田島陽子が書き込みすれば･･面白みも増すが・・
中国びいきの理由なんぞ、人生暦なんぞ興味あるな！

>>21
この「靖国の背景を考える」というスレッドタイトルは非常に秀逸だったと思うよ。政治色を極限まで薄めているし、スレッドタイトルで論点を必要以上に絞ってないから討論の素材は沢山有るし。
もちろん、タイムリーだったしな。気軽に書き込めるし。

しかし「リンカーン」は気軽に書き込めないだろ？さすがに。

　　パート２３開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今日から ココは 俺のスレ 〜〜〜 ♪

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
　　　　　　＼============ |川｜川／　朝＼　==========　 ／
　=＼　　　　＼==========‖｜‖　◎---◎｜=========／　　　　／===
　===＼　　　　＼========川川‖　　　　3　　ヽ======／　　 　　／=====
　=====＼　　　　＼======川川　　　∴）д（∴）=== ／　 　　　／=======
　=======＼　　　／＼===川川　 　　　　　　　　/=／＼　　　／=========
　=========＼／　　　＼川川‖　　　　　　　　/／　　　＼／===========
　==========＼　　　　　川川川川 　　　＿＿/　　　　　／=============
　============＼　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　／==============
　===============＼;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ==============
　================｜;;;;;;; 　　　ジョン・レノン最高　　　　ヽ=============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜============
　================｜;;;;;;;;　　　　小泉死ね　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　(×)　　　　　　　 ｜============
　================｜;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;; 　　　　　　　　　ﾘ川川ﾘ　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;　　　　　　　　　　（∪）　　　　　　 ｜============

大和氏 靖国 制覇 万歳！ ☆氏 ＧＪ！ 大日本帝国 万歳！ 万歳！ 万歳！
くされサヨどもめ、入ってくな！ ここは 我々の 帝国だ。。。。。。。。

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そんなあなた方にぴったりな　テレビプログラムです。
１月２３日　２４時２５分〜２４時５５分　
[急増！ネット依存の恐怖] 制作＝日本テレビ

ネット人口が7000万人に達した日本で大きな問題が現れ始めた。
チャットやオンラインゲームにハマリ、社会生活すら営めない人たち…「ネット依存」の恐怖だ。
この２年間、仕事もせず一日１６時間パソコンに向かう３５歳の独身男性。
薄暗い部屋で画面に向かい独り言をつぶやく。
専門家は「バーチャルとリアルの区別がつかなくなっている」と指摘する。
一方Ａ子さんは夫が家庭も顧みずにゲームにのめり込んでいった。
ゲームの邪魔になると妻に手を挙げる夫。Ａ子さんはそんな生活に耐えかね、離婚した。

あなたは直視できるか！ｗ

安部氏、中川氏は、正しい事をした。売国朝日と売国長井を成敗せよ！

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

リンカーンはいらね〜〜が、反日学者の嘘つき田島陽子もいらね〜〜な。

靖国問題の一番不思議なところは、自民党連中の本当が分からないとこだろな。
つまり、中国に｢靖国参拝はよせ」と言われれば「ハイ分かりました｣と、言う構図。
つまり、靖国は日本に有って日本国の所有物でない事が一番の問題だろ。
で、靖国の所有権は・・自然的に国際的に？？というなら、中国なんだろ。
を、日本国民は知らないだけのことだろ。
で、自民党は何故か、大儲けウハウハ・・という事だろ。なんとも辻褄合うね〜〜

>>31での、上から一行目・・「本当」は「本音｣の間違い

>>31
靖国は、日本古来の文化であり、伝統であり、精神です。

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>33
そう感じさせる自民党の裏誘導って･･危険思想に感じるな。
政治とは必ずしも理想にそぐわないものである。＜−−何処かで聞いたような。

>>34
つまり、それは、まだ時期が早いということだよ。 >>17 さんが言うように。

>>33 靖国神社は神武天皇が魂立されたと言うお話を、
ライトな人から聞いたのでつが、
本当に歴史があるのでつね、靖国神社は。

確かに靖国神社は日本古来の象徴的存在でも有ろうが・・
それと、占有権主張の有りようを考えると？？
何処の国が占有している事になるのかな？？
象徴的存在は物理的国民感情（しっくりこないが）てきには日本の物なのだろう。
しかし、中国感情的占有権と、考えた場合反日学者が騒ぎ立てている・・
｢靖国の有り様はおかしい」・・と、言う事で近隣諸国の言分に迎合している。
つまり、日本人の中に靖国は日本の象徴ではないと、している組織が有る事。
象徴であることは間違いないが・・近隣諸国にしてみれば、どうでもいいことだ。
で、中国はこれ幸いと、｢日本の首脳が靖国参拝する事を禁止する」・・と、
いろいろ、ごちゃごちゃ、学識的には？？言うてるが・・
自民党一部極左翼と、一般の左翼学者により、中国は日本人のようごによって・・
｢靖国参拝は禁止する」を、堂々といえてる。
日本の内部事情の不思議さが俺としては先に興味を引く・・・わけだ。
で、>>35 後･･一万年待っても自体は変わらないと思うが・・それまで待つわけ？？

>>35
腐った根をそのまま残しておくと、やがてすべてが腐ってしまう訳だ。
つまり、腐った根っこは強制的に排除せんと、何も育たないと言う事だが？？

まぁ〜〜靖国問題でもいえることであるが・・
「人のものを盗んではいけません」って、盗む事が常識なんだよ！
学者は「盗んではいけません」を、言うが、｢何で盗むんだよ｣に対しては・・
何もコメントできない。つまり、世界常識で言うなら｢盗まれないようにしろ」
で、あるわけで。根本的に日本の学者の思考は狂っている･･と、言う事だろう。

つまり、相手がどのような存在であるのかで、おのおの対応が千差万別で、
日本の特に歴史学者に掛けているところは･･そこにある。
つまり、おきた事件を問うより。起こらないよう対応する事が重要な訳よ！

【社説】韓日条約文書の公開と韓日政府の責任
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005011873488

>日本もまた、自由にはなれない。日本はこれまで慰安婦たちが求める賠償について
>「請求権で消滅した」と対応してきたが、、交渉の当時には「賠償ではない経済協力」を
>強調しつづけていたことが分かった。
>
>日本が、心から戦争犯罪を反省しているのならば、粗末な条約にすがるのではなく、
>第２次大戦から５０年が過ぎたにもかかわらず、ナチス関連者を処罰し、労役に強制的
>に動員された外国人に賠償を行なっているドイツの先例に従わなければならない。

　　　 　　　　　　　　　 　　　　／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　∧ ∧　　 　＜　日本もまた、自由にはなれない！
　　 　　　　⊂<｀∀´ >つ-、　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／／/　　/_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

神道からは大きく外れる靖国
明治から日本が始まったと考えるなら、とめないけど
歴史の連続性を正当化するなら靖国は神道とは呼べない。

戦没者追悼施設というものかな、靖国は

>>41
創価を日蓮宗と言うが如し。
伊勢神宮あたりから神道じゃない宣言でも出たら面白いが。

＞歴史の連続性を正当化するなら靖国は神道とは呼べない。

？？意味不明！

それと参拝することは何の関係があるの？
支持者が参拝するだけのことだ。　部外者に強制などしていない。　邪魔するな。

いえることは、戦没者を祭る靖国であるから・・ではなく、中国は金ずるであると。
している所が重要なんだろうな！
要するに中国としては、靖国がどうのこうのと、言うより如何にして日本から
金をふんだくるか･･以外は全く関係ない事であろうね。
それに対して、日本の今の首脳達が、適切（国民の為に）な外交が出来るとは
考えにくいのが現状である。
いずれにせよ日本は当分の間、自民党の極左翼、左翼学者に牛耳られる事は間違いない。
しかしさ？戦後賠償とは言うけれど・・誰のための賠償かな？
本当に関係戦没者に貢献されているのか・・最近特に疑問を感じるが。
で、金が無いという中国が何で｢反日教育、教材」を大々的に増強できるのかな？？
その金は、何処から支出されているのかな？？日本の財務省あたりかな・・
あたらずとも・・遠からずと、言うことだろ。自民党のやりそうな事だからな。
前例は数知れず。・・・と、言う事でもあるようだ。

あのさ〜〜歴史学者に問わず「馬」と「鹿」を背負っている学者は・・一応に。
｢学術的見地」とか「歴史的見地」とか「歴史事実の証明」・・とか、とか・・
並べる事で「どうだ！俺は偉いんだ。まいったか！」なんてさぁ〜〜〜感じるんだろな。

本当は、ぜんぜん見当違いな意見をしている事にも気づかない。
特に、戦後賠償問題についての、対国の本当の目的も理解できない・・
その〜〜〜｢馬」と「鹿」を背負った学者がいかに多いことか。
しかし、興味はあるな〜〜

>>43
わかんないなら、寝てろ
カスはいらね

>>46
寝言は寝てから言え！
意味も通じない駄法螺を偉そうに書くな、ボケ。

>>47
わかんねえなら勉強くらいしてこい
神道なんて最近聞いたカスが
回線切って、首吊って氏ね

＞歴史の連続性を正当化するなら

なんのこっちゃ？「歴史の連続性」どういうこと？「歴史の断続性」があるの？
それを「正当化する」とはどういう意味？

「神道の歴史からみて、靖国は正統な神道とは、呼べない」と言いたいのか？

>>49
だから国家神道の発祥が明治だろ
長く続いた神道の歴史はそこで途絶えたんだよ

靖国は国家正当化の為であり、神道本来の意味からは外れている
英霊に対して敬意を抱くことは当然だが、延々と続く神道などとホラは吹くな

靖国は、日本古来の文化であり、伝統であり、精神です。

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

靖国は、日本古来の文化であり、伝統であり、精神です。

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

靖国は、日本古来の文化であり、伝統であり、精神です。

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

国家が靖国を利用したとして，靖国参拝を否定する論拠にゃならん。

国家が利用したとしても神道との関連性がそれで消滅するものではない。
御霊を顕彰して奉るなど神道の宗教形式だ、これが神道でないなど言う方が無茶だ。

安部氏、中川氏は、正しい事をした。売国朝日と売国長井を成敗せよ！

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

大和氏 靖国 制覇 万歳！ ☆氏 ＧＪ！ 大日本帝国 万歳！ 万歳！ 万歳！
くされサヨどもめ、入ってくな！ ここは 我々の 帝国だ。。。。。。。。

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

だからさ！日本人が、日本人の魂「靖国」というなら、何で左と右で喧嘩する訳？
確実に近隣諸国は日本から、戦後賠償としてどれだけ金をふんだくれるか･･以外
考えられるか？

安部氏、中川氏は、正しい事をした。売国朝日と売国長井を成敗せよ！

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

基本的に、左にせよ。右にせよ。利用されている事を少しは考えろや！

日本のためと･･言いたいのだろうが。喧嘩する事が日本のためかよ？

安部氏、中川氏は、正しい事をした。売国朝日と売国長井を成敗せよ！

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>60
問題はそれではないと思うよ。
何故、朝日新聞がそこまでＮＨＫの内部事情に精通していたか。
で、あり。安部、中川両名は只の「コマ」に過ぎないと考えると・・
見えないものが？？見えてくる事･･有るかも？？ですよ。

>>60 少しは見えたか。要するに今、自民党の足かせに成っている案件は何かと、言う事だ。

サヨクヲセンメツセヨ。 アカヒヲセンメツセヨ。 ミンシュヲセンメツセヨ。

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

●壷売りアホ息子が相手では朝日新聞も引き下げれまい
壷屋のパシリ・偏差値２８の頭カラッポぼんぼんに朝日が足払いを掛けたらすい。
もちろんこの足払いがジョン・ボルトン米国国務次官（軍備管理・国際安全保障担当）の北朝鮮問題からの排除と連動していることは言うまでもない。
小泉操り人形（アメリカ共和党右派）の意向を反映したＮＨＫ・朝日の強力タッグの足払いである。
対中朝軍需利権の巨大アングルで痴呆国民から金を搾り取るウハウハ改憲プランの真っ最中に政界で１，２を争う「頭カラッポロボットボンボン２世」が何か勘違いを咬ましてしゃしゃり出ている現状を
ここでひと叩きしておかないと後に禍根を残す。「北朝鮮・金タレ一派との軍事八百長危機を維持しなければ大きくは稼げない。」
純太「おれより低脳が次期首相だと、ふざけんな。」
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
鴻池祥肇(自民・元沖開発政務次官) 　 「勝共推進議員の集い」に安倍晋太郎氏の紹介で加入していたが活動はしていない（電話）
古屋圭司(自民・元法務政務次官) 安倍晋太郎氏の紹介で、セミナー、集会に参加。初選挙時、雑用係５人を受け入れた
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1047927964/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-04/07_04.html
http://zenkyoto68.tripod.com/meizi05.htm
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00672kt/chousa/1989.html
★安倍晋太郎は、リクルートから夫人名義で莫大な顧問料が支払われていたことに関して、
　「全部、秘書まかせで、私も家内も知らなかった」と
　　未公開株譲渡発覚のとき同様、秘書まかせだったことを強調した。
　　http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00672kt/chousa/1989.html
安倍晋三は安倍晋太郎の元秘書。(笑)　　父親は汚職議員、母親はリクルート名義上顧問(笑)。

念のために記載しておくが、安部晋三の父親は、安倍晋太郎。
リクルート事件の容疑者だ。当時、安倍晋三は秘書をしていた。
安倍晋三の母方の祖父は、岸信介だ。
岸信介は満州で特高警察を駆使していた。満鉄調査部が形を変えて後の「電通」。
マスコミが安倍のような無能ハナタレ小僧にペコペコする深層である。

大和を隠れ蓑にしてるアラシのガキが紛れ込んでいやがる。こいつ（ら？）はなんなんだ？
主張も単調でしょうもないし....質が落ちるからよそに行ってほしい

>>65 そうとも言えんだろ！>>64も、かなりまともな分析だ。

ぶっちゃけ、大和・恵也・☆にはイラクスレに帰ってほしい。
連投・罵倒でスレの質が下がる。

>>66 そうとも言えんだろ！>>65も、かなりまともな分析だ。
でも、>>16 と >>17 の分析が秀逸だと思う！

>>67
そうだ！ 帰れよ お前たち！
「イラクと靖国を語るスレ」にして、そっちで一緒にやればいいじゃなか。
作った大和が消せるなら、このスレを消せよ！
９の最後の方に入ってきて、いきなりコテハンで１０を立てるって非常識だろう！

>>69
なかなかですな！気に入らないから？？され？？って、2ＣＨ住民としては
･･どうなのかな・・つまり、カツ自信がないと言ってる訳だが。で、良いわけ？？

つまり、「お前らにはかなわん」と、いってるわけだな〜〜〜ん？？（Ｗ

>>68 自分の意見を分かりやすくすることだな！　レス付けたいならレス番忘れるな。

なかなかですな！気に入らないから？？され？？って、2ＣＨ住民としては
･･どうなのかな・・つまり、カツ自信がないと言ってる訳だが。で、良いわけ？？
つまり、「お前らにはかなわん」と、いってるわけだな〜〜〜ん？？（Ｗ ☆より！

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。

>>72 おまえ>>69の仲間か？？
で、さ〜〜〜おまえら。コテスレ興味無かったんと、ちゃうか？？
で、なんで、その〜〜コテスレにきている訳？？？
おもろいと言うより・・完全に馬鹿の域であること、理解できているか。

>>68 くどいが、意見する相手を良く理解しろ。
意見が有るなら本人に直接言う事だ。

東条英機は日本国を滅ぼした大罪人

もっと摘めて考えるなら・・何で自民党と朝日新聞が協力的になれるか・・
と、言うことだろうな！

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜 ☆は偉い♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜 ☆は強い♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜 ☆は賢い♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜 ☆は正しい♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜 ☆は全能♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。

戦時中は朝日新聞は、関東軍の広報部的存在であった事を考えるなら、今回の
茶番劇は何ゆえ必要であったのかは、自民党と朝日新聞との共同工作と考えるのが
最も自然的な流れとも言えるのだろうな。

☆↑☆↑☆↑☆↑☆↑☆↑☆↑☆↑☆↑☆↑☆↑☆↑☆↑☆↑☆↑☆↑

>>79
たった今このスレ開いて、思い切りワロタ！
☆かどうかしらんけど、このスレの状況の中では比較的まだまともなカキコじゃん。

それより、このスレでワイワイ言っていられるのは平和な証拠だが、北朝鮮との関係が気になるところだね。
日本と北朝鮮の関係というよりも、どうもその背後でアメリカが糸引いてるだけな気がしてならんのだけど。

初代さん乙です。

☆ がスレの荒れるのを必死で押えているという面白い状況でツ。

俺のスレといわんばかりに立ててしまった、大和がビビッて書けない状況でツ。

二人とも、靖国スレの住人をナメたばかりに、おもいっきり恥をさらしてまツ。

おれは、この靖国スレ１０は、番外編でもよいと思ってまツ。

>>82
いやいや乙です。
ほんとに☆が来てるの？外国人(ry反対のオッサンは？
前スレが話で埋まれば、自然にこっちのスレに来て、話の続きを続ければいいだけのことだと思っていたんだけど、みんなネタがなくなってきてるのかもしれないね。
オレは今までの全カキコを把握できている訳じゃないし、来れる時にきてROMったり、名無しで参加してたりしたんだけど。
コテで立てようが名無しで立てようが、書き込むスレがあればいい話だとオレは思うんだけどな。
ま、何も真剣になることじゃないでしょう。ムキになることでもないしね。

>>83
初代さんへ、

大和が自分の不手際を謝って、１１からは決してコテでスレを立てないって
約束すれば、おれは、個人的には良いと思うよ。 他の住人は知らないけど。

>>83
そりゃ、あんたが正しい。
>>84
オマエみたいな馬鹿は嫌いだから、次スレは俺が「大和」名義でスレッド立てますよ。
そもそも、スレ立て人に対して失礼だ。もう二度と当スレッドにこなけりゃ良い。

>>85
これは大和へのメッセージで、あんたには関係ない。

>>82
ま、在日が反対を重ねても仕方がない、と。
韓国人でさえ賛否が拮抗しているのに、と。

>>86
馬鹿が嫌いだから、次スレでは俺が「大和名義」でスレ立てする。
貴様のような負け犬は来なくていいよ。
それより、誰かさんは書き込まないって宣言していたが、そいつ馬鹿だと思っているかな？（笑）

日本の政治を2chでまで真似んでいいから。

・・・それじゃあ、靖国の議論はネタ切れということで、
リンカーンの議論↓にすることにするか！？

今こそリンカーンに学べ！！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105776956/


オレ、スレ立てたもののリンカーンについて何も知らんのよねｗｗ

以前、イラクスレで、大和の成りすましは出来ないと本人が言っていた。

無駄な抵抗は止めろよ、☆ よ。

靖国１０ の 994 ：初代スレ１：05/01/18 22:50:42 ID:nDGfEpq+
>>993
＞安倍祭りやってる日本人って嘆かわしいね。
＞そう思わん？
＞踊らされてどうすんだか。

なんだ、この初代さんも ☆ か。

＞靖国「英霊」たちが６０年前、中国でやったこと
＞http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1091774554/

この �@ のスレタイと、まったく一致しないぞ。

☆ は いいかげんにしろよ。

日本への懸念を表明したのは昨年12月にワシントンを訪れた中国の戴秉国外務次官。
ラムズフェルド国防長官との会談で、対テロ戦や北朝鮮問題を巡る米中協力の成果を
強調したうえで、「日本が大きな懸念材料だ。彼らは自立し、独自の道を歩もうとしてる」と
指摘した。次官は具体的な問題点は示さなかったが、日本が新防衛大綱で中国への
警戒感を明記するとともに、自衛隊の国際活動を広げる路線を敷いたことなどが念頭に
あったとみられる。ラムズフェルド長官は「日本は同盟国であり、米国は懸念を抱いていない」
と一蹴（いっしゅう）。逆に、中国原潜が日本領海に侵入した事件を取り上げ、中国の意図を
問いただした。戴次官は「あれは間違いだった」と繰り返したという。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050118AT1E1700317012005.html
引用元：日本経済新聞社

中国様は、「日本が自立し、独自の道を歩もうとしている」のが気に入らないだよ！ば〜〜〜か。

赤い貴族（左翼的標語で低脳労働者階級を洗脳して運動費と称して上納金を巻き上げる労働貴族）は、
「低脳労働者階級・低脳工作員が自立し、独自の道を歩もうとしているのが気に入らないだよ！ば〜〜〜か。

低脳労働者階級は、朝日新聞様の発表を素直に信じてればいいんだよ。ば〜〜〜か。

靖国９ の 976 ：大和 ◆eWnEPrwI2I ：05/01/17 19:40:44 ID:NVyY+o7k,
>>948 名無しだけど@外国人参政権反対！ 05/01/16 20:03:11 ID:x4Ksj1N9
>ほんとだ。大和、スレ立ててくれたのはいいんだけれど、このスレの流儀があるんで、
>名無しで立直しお願いできないかな。
>なんせ、このスレは相手を陥れないで議論を高めるスレなもんで。

＞　そうでしたか？
＞　私は、自分のスレに責任持って答える目的で固定ハンドルを基本にレス・スレ等を
＞書いていましたので他意は有りません。
＞
＞　やってみたけど今規制がかかっているね。

大和が ↑ を もう一度 ここで言いなおして、

１１からは「大和」コテでは スレを立てないと言えば良い。

オリャー、このスレ立てたんだがな？

｢靖国｣の背景を考える
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1092302518/

これは初代じゃないんか？
オレはスレタイに英霊なんて文字は入れないよ。戦時中の洗脳受けてる人間じゃないんだ。

>>93
君、重箱の隅つついてる自覚ある？

蘇我氏は、なぜ・・・

「初代スレ１」が沢山いますね？
俺も名乗ろうかなｗ

>>96
どうぞ。
これ、価値あるコテなんだろうか？ウヒ。

>>94
これが初代だ。 >>1 を見ろ。
＞靖国「英霊」たちが６０年前、中国でやったこと
＞http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1091774554/

そして、これが終った時に、初代さんが スレタイを変えるといって
「靖国の背景を考える １」が出来たんだよ。

ぽっと出が、偉そういうなよ。

>>95
物部氏は、なぜ・・・

>>96
ちなみに、初代さんが「初代スレ１」など、名のった事はない。

>>98
おやそうかい。そりゃ失礼したね。
明日以降は名無しに戻るから心配するなｗ

>>99
オマエ、しつこい！
在日エナリが非常にコテに拘る人間だったが、そっくりだ。
初代さんは、こうやって登場していたよ。いままで。

>>101
余計な気を遣うことはないよ、☆ さんは。
ここでは 「初代スレ１」＝「名無し」だから。

>>101
なんか真性キティみたいだから相手は不要でしょう。

>>102
援護どーも。お恥ずかしい。ロクな発言してきてないよ、オレ。


じゃあ、☆やらオッサンやらによろしく。おやすみ〜。
あ、オッサンは夜は弱かったかも。

>>100
そうなんですか？
残念ですね、せっかく１０まで続いたスレなのに一部の糞コテのせいでこんな事になって。

たぶん、ここも活気が無くなったら糞コテは他所に移動して廃墟になるだけですよ。
イラクスレもそうですから。
大和がイラクスレのスレタイまで変えて、盛り下がったからここにやって来た。
たぶんここも潰れるかもしれませんね。

おや！なんと・・何やら仰山上がってますな〜〜　
で・・続きであるが。
関東軍と、朝日新聞は、そのような訳で、今でも繋がりがあると考えたほうが
推論としても面白いと言うものだ。
つまり、今回のＮＨＫの騒ぎは予め計画された事は、朝日新聞の時系列の情報が
それを自分で証明したのであろうな・・俺等は自民党とは深い中だぜ〜〜〜っ
と、言う事で仰山思い当たる推論が、読み取れてくる訳だね〜〜

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜 ☆は偉い♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜 ☆は強い♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜 ☆は賢い♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜 ☆は正しい♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜 ☆は全能♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。

>>107
外国人（ry反対のオッサンも山の賑わいで(w、来ると話も弾むんだけどね。
眠いので休むね。またこれからも遊びに来てちょ。まぁこんな状況になってるけど。

>>106
＞大和がイラクスレのスレタイまで変えて、盛り下がったからここにやって来た。
何となく知ってます。 あの自己顕示欲は、いったい何なんでしょうね。

残念なことに、靖国スレも これで終ってしまうのでしょうが、ほとぼりが冷めたら、
また、復活すると信じています。 また 会いましょう。

外国人参政権反対さんとも、ずいぶんと やりあったけど、また会おうね。

あんたが必死で大和を説得して、名無しで作り直した方が良いって
言ってくれたこと絶対に忘れないからね。

靖国には賛成と反対の立場だったけど、靖国スレが好きだったことは
共有できていたと思うよ。

じゃあね。 （あんたが そう呼ぶ） 司馬ファン より

イラクスレッド衰退は、大和が在日エナリを相手にしなくなったからだろうな。
大和の書き込みが著しく減ったから。

>>110
以前の靖国スレに戻るといいですね。
俺もしばらく離れます。またお会いできるといいですね。

ここは 面白かったのにな。

また 会おうぜ みんな！

最後に 一言。

ク・ソ・コ・テ の バカヤロウー

コテの皆様へ。

もう来ないなんて言ってる奴はＩＤ切り替えた自作自演だから気にしないように。
かえって静かに議論出来るので幸いですよ。

そもそも、新スレッドを立てられない奴がそう何人も固まっている訳がない！（笑）

なんやかんや・・言うても結構未練たっぷりやね。
自分を知ることは、エエ事や。
意味も無い議論もたのしけりゃ〜〜良いんじゃね〜の。

如何せん、ＮＨＫ事件で・・それもすっ飛んだ感じもしないでもないな。

>>112 名無しさん＠３周年 05/01/19 00:09:29 ID:ZdffmOEc
＞イラクスレッド衰退は、大和が在日エナリを相手にしなくなったからだろうな。
＞大和の書き込みが著しく減ったから。

　うん、そうなんだ。
　☆氏の依頼もあり本気で潰そうと思ったからね。

＞恵也　少なくともイラク派兵に賛成した人は、直視してみるべし、香田氏処刑
＞大和　テロ犯罪者の広告宣伝ビラまき「善良な日本青年惨殺写真」手下行為に
　　　　　　対して謝罪を要求する。

＞恵也　同じ言葉をお返しする。今の世界の最強のテロ犯罪者、ブッシュの手下
　　　　　　行為に対して謝罪を要求する。　

　恵也は、テロ殺人犯罪者の立場から多国籍軍参加国に謝罪を要求してきた。
　これは日本国民及び多国籍軍参加国民も許すことが出来ない行為だ。

　恐ろしいことに恵也は未だに謝罪していないのだ。
　だから恵也の俳諧するスレッドは本気で潰そうと書き込みを止めた。
　それと、もう議論し尽くした感も有るしね。

>>117　←は大和でした。

　

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜 ☆は偉い♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜 ☆は強い♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜 ☆は賢い♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜 ☆は正しい♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜 ☆は全能♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜 ☆は偉い♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜 ☆は強い♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜 ☆は賢い♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜 ☆は正しい♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜 ☆は全能♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜 ☆は偉い♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜 ☆は強い♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜 ☆は賢い♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜 ☆は正しい♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜 ☆は全能♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。

考えてみるとあの忌まわしい戦争を引き回したのも、大本営で朝日新聞は嘘記事を
連発していたそうで、評論家、新聞記者らが、語っていたのを聞いたことがある。
つまり、いずれにせよ昔は極右翼、今は？？極左翼（隠れ極右翼）である事だ。
当然の成り行きだろうな。
で、考えてみると、南京大虐殺説捏造も朝日新聞が中心的･･とか？？事実は不明。
捏造だけは真実らしい。
で、中国当局と当然の如く、仲良しのことであるとか。戦後はＧＨＱに御忠心とか
常に強いものに迎合する組織であるそうだ。

実は、靖国参拝否定感情は日本人の音頭で始まったそうだよ。
また、戦争責任問題は常に、日本人がお膳立てした事は間違いないとか。
ここで、いえる事は朝日新聞のデスク（編集長）は今回の長井発言が、日本人の
虐待行為になることすら感じて、居らなかったそうだ。ん！ん！・・納得だ。

１０７は正論を言っている。 捏造犯の朝日と長井を叩きまくれ！

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜 ☆は偉い♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜 ☆は強い♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜 ☆は賢い♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜 ☆は正しい♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜 ☆は全能♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。

と･･言う訳で、俺も日本人であるんだな〜〜これが！
つう事は、いずれ俺も同じ感情を持たないという･･保証は無いんだよな。
･･それが、心配なのだ。潜在意識とは自分の意志には関係なく現れるそうだ。
心理学者が言ってた事を･･俺も、時々思い出し自分認識をしている、有様だ。

ほんと・・おかしいんだよな、日本人ってのは。
一部の人間では有るが、同朋をこらしめる（虐める）事が･･生きがいのようだ。

中国、韓国、北朝鮮を許すな！ 日本の文化と伝統である靖国を守れ！

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜 ☆は偉い♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜 ☆は強い♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜 ☆は賢い♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜 ☆は正しい♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜 ☆は全能♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。

日本の復活や国力向上を阻止したい近隣諸国の工作が常にあることを自覚しておくべきだ。

ロシアや中国朝鮮半島はもちろんだが、アメリカでさえ管理が不能になるほどの繁栄は望んでいない。
靖国問題は日本の軍事的な海外展開を日本国が始めるための一つのハードルだった。
敗戦からの真の復活が精神的にも復活したことの証明だろう。

過去からの呪縛を離れ新生日本が常任理事国を目指す時代に他国の干渉などに捕らわれていることはない。

で、今？？盛んに「靖国参拝は許さん」とのたまう、日本在住中国外交官の意向が
見えてくる訳でも有るんだな。
誰かが・・言ってたな「ポンスケはどうしょうもないな！」･･そうなんだろうな。
日本在住中国外交官も、いわゆる反日分子に、ほだされた結果でもあるのだろう。

ほんま、中国の外交官って「馬」＋｢鹿」だわな！・・・・（Ｗ
自分意思で動けないところが、発展途上国･中国の証明でも有るのだろう。

中国を敵視せよ。 中国を敵視せよ。 中国を敵視せよ。 中国を敵視せよ。

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜 ☆は偉い♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜 ☆は強い♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜 ☆は賢い♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜 ☆は正しい♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜 ☆は全能♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。

大和って人気すごいんだね

しかしさ？？
今の小泉政権の闇の部分は、何で今常任理事国に成る必要性があるのか？？
で、日本の政府の意向を考えるなら、今、常任理事国に成るって事は・・
日本国民に対しては非常に危険極まりない政策でも有るのだろう・・と、推測もする。
今でさえ、国債７００長円強である事で、さらに国債を増発する危険性がある。
日銀にしては、国民の危険を考えない現実がある訳で、非常に危険な状況である事は確かだ。

新生日本が常任理事国を目指す時代に他国の干渉などに捕らわれていることはない。

　　パート１０開始に当たり国旗を掲揚し国歌を斉唱致します。
　　日教組の皆さん、自主的にご起立し、共に斉唱をおねがいします。

　　○
　　||┌───┐　　君が代は　　　　♪　〜 ☆は偉い♪　〜
　　||│　●　　│　　　　千代に八千代に　♪　〜 ☆は強い♪　〜
　　||└───┘　　　　　　さざれ石の　　　♪　〜 ☆は賢い♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　巌となりて　　　♪　〜 ☆は正しい♪　〜
　　||　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで　　♪　〜 ☆は全能♪　〜
　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クールな眼差しで、この地上の陰と陽
　　見渡す限り広がる、罠も檻も咲かない草原
　　　　夢の中で見たことがある、そこで君達を待ってる
　　　　　　間もなく解き明かされる真実、一緒に語り確かめよう
　　　　　　　　目が覚めた時、世界が君の出番を、拍手喝采で待っている

グローバルスタンダードの、実現した世界で、国際人として活躍しようよ
　現在に強い疑問が有るとしたら、それは君にはてしない、成長を秘めている
　　勇気を持って、冒険の道へ飛び立とうよ、君ならきっと成功するよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記は大和からのメッセージです。

最も顕著に証明した今回の、海外の大地震の支援に始めは３０００億ドル。
で、中国が意思を証明したならなんと、日本政府は５０００億ドル。
と、言う事で、日本政府には関連会社の意向での利権獲得の何者でもない事が
うかがえる。
これ一つとっても、非常に危険な日本政府である事は間違いないことでも有ろう。
日本政府は、国民の利益のためと言いつつ、関連ぶら下がり会社の意向しか考えない
そこが、日本政府の最も危険極まりないと･･言う事でもあろう。
分かりやすく言うなら、天下り会社のみ、その利権で大儲けできる仕組みである事に
変わりは無い事である。

以前からＲＯＭで覗きにきてたけど、ずいぶん変っちゃたんだね。

>>133
津波被害の復興に支援することに反対するのか？
汚職や不正がこの世から消えることはない、個々の事例に問題があるかないかと、
国際貢献を進めることは別問題だ。日本政府が国際貢献を進めるとなにが非常に危険なのか良くわからない。

津波被害を救援しない選択を取る方が、危険な事に思う。

でも、この大和って すげえな。

>>133

中国が地震支援する行動にきな臭さをかじないかね。
日本からODAを未だにぶんどってるんだよあの国は。
「我々へのODAは結構ですから、地震被災地に廻して下さい」
と言うのが筋だろうが。他人から金ぶんどっておきながら、いかにも
善人ぶって寄付をする。マフィアかヤクザですな中国は。
日本が中国が及びつかない金額を支援するのは当然と思われます。

なんだよ、地震のスレになっちまったのかよ、、、

靖国も へったくれも、まるっきし ねーじゃねいか。

>>136
> でも、この大和って すげえな。

　別にすごくは無いよ。
　大和のレスをコピーして荒らしている人がいるだけだよ。
　私の書き込みはわずかだよ。

　荒らしにレスするのも荒らしと言われるから無視しているのだけど
私の神聖な、国旗・国家・メッセージのコピペは止めて頂きたいです。

私のメッセージはわかるけど、私の国旗・国家っていうのはスゲエ言葉だ。

>>141
　要するに私のレスと言うことだよ。
　解りましたか？

>>141
　もっと解りやすく言うと私の書き込みのコピペはやめて頂きたいと言うことです。

なんで、俺に言うの？ そんなこと。

　ただし、引用は当然ＯＫです。
　コピペは止めてくださいと言う権利が有るのです。

>>144
　それはね貴方が、国旗・国歌を私個人の物と私用化してると
誤解されているようなので、説明させてもらいました。

>>146
おまえ 変だよ バイバイ。

>>147
　うーん、日本語を理解して頂けなかったようですね。
　国旗・国歌・メッセージ＝私の書き込みの内容指定に使ったのです。
　これだけ説明しても理解は困難なのですね。半島の方でしょうか？

>>147
伊豆の生まれか、おまえ

>>149
　あはは、伊豆半島にかけた訳ね。
　山田君、ざぶとん一枚あげて。

offに成ります。

北からいくと宗谷半島、南からだと大隈半島。

>>135 ちょいとだるいが、行間のことを聞いているのか？？
確かに、災害支援は重要な事だ、それをとやかく非難する意見は全く言ってない。
行間を読めない、お前への説明だ。
以下は日本政府の対応がおかしいと、言ったまでだ。災害支援に何で競争が必要なんだ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ところで、話は戻すが。
あの鷹派で有名な中曽根でさえ、小泉の政治家としての対応に疑問を持つほどだ。
つまり、小泉は他人の意見を聞けないという、政治家として最も重要な事も出来ない
政治家失格者であることだ。
靖国での参拝事案にしても、都合よく中国が怒りを感じるような方法を選ぶ？？
真に奇妙な政治家ともいえような。それを利用して自民党首脳部が動いた訳。
で、目の上のたんこぶ拉致事件を、ＮＨＫの事件で排除しようとしたが、失敗した。
今回は、ガマガエル（平沢）もうまく立ち回れなかったようでもあるしな、
今後、どのような作戦でくるのか、皆目検討が付かないゆえ非常に興味がある。

靖国問題で一番不思議なのは、やはり、中国のポンスケ外交官の行動だろうな。
情報調査をしてみる・・価値はありぞうだな。

いえる事は・・靖国問題に誰が興味あるのかが、重要うなポイントでも有るのだろう。
日本の最も奇妙なところは、自民党･極右翼（実は、隠れ極左翼）
　　　　　　　　　　　　　朝日新聞・極左翼（実は、隠れ極右翼）
が、奇妙に共同歩調を取っているため、庶民感覚でたまに発言の内容が理解できない。
感覚に至る事は、全くの自然的な出来事であることを･･理解も出来ようと言うもの。

つまり靖国問題を利用しているのは、中国ではなく日本国内事情で有ると言う、
マカ不思議であると、いえるのでもあろう〜〜な。

カー カー カラスが カー

>>155

うよさよにまだこだわってるのか。頭の悪い人間ってのは現状を把握する
ために人民を二極化することで安心するものなのね。
・・・・というかひさしぶりにこのスレ見たが、なんかあったの？

どうせ人類は滅亡するんだから。日本列島は海のそこに沈むんだから。
靖国なんてあっても無くても同じこと。

>>158
ニヒリズム？以前流行ったね。

まあ、そんな気にもなるな。

>>158

日本列島が海の底に沈む時には、朝鮮半島なんかは跡形もなくなってるよ。ｗ

>>160
日本列島は海の底だし、大陸の日本海側には巨大津波が押し寄せるだろう。
とにかく全人類は滅亡するんだよ。
日本人も朝鮮人も中国人も。アメリカ人も全部。

>>161
手詰まりだからリセットする。

自然の原理ですね。

>>157
＞・・・・というかひさしぶりにこのスレ見たが、なんかあったの？
フダツキの破廉恥があったみたいね。

>>163
二極化するのは、現代人に限らず人間の愚かさ。

二極化することは、単純に論議を有利に進められる。
自己顕示だけが目的ならば、二極化することは人間の潜在的攻撃回避機能。

☆さん、私は貴方の一人芝居の密かなファンです。
次の開演時間は何時頃ですか？
それとも、もう始っているのでしょうか？

>>164

問題をどう把握すればいいのか、頭がアップアップになってわからなくなっ
た人間は、自分と真逆の人格を捏造し、それこそ我が敵なんだと思いこみた
がる。
彼→>>155はその典型だね。
これが右翼左翼とわめく人間の本性。
そんな短絡的思考だから、いくら考えてもなーんにも見えてこない。

おぉ、始ったぞ。 できれば、五人羽織くらいの芸が見たい。

>>166
２ｃｈは、所詮自己顕示する場。
仕方ないのじゃないか？

船酔いしない程度に君も遊べば？

>>168

いやぁ、右翼左翼などという理屈を持ち込まなくても、自己顕示はいくら
でもできると思うんだがね。

しかし、世の中、推論で事実が見えてくることが・・・あるんだね〜〜
推論情報をかき集めて、組み立てると実に面白い・・し、思わぬ収穫もあるしね。
とかく、固定観念で｢左｣だの｢右」だので固まると見えるものも見えなくなる。

今回の、ＮＨＫ事件にしろ、靖国問題にしろ実に良く、絡まった糸が解けるものだ。
で、今度は拉致家族間で・・紛争臭い問題発生するかもしんないな。興味深々だ。

>>169
だったら、馬鹿相手にしなけりゃ済むこと。

>>170
>固定観念で｢左｣だの｢右」だので固まると見えるものも見えなくなる。

いや、右翼左翼こだわってるのはお前だろｗ
たとえば靖国問題を考えるとき、ペリー来航〜明治政府発足までの期間と
いう非常に微妙だった時期も考察する必要があるわけ。
そのとき、ウヨサヨ考察なんて何の機能もしないのよｗ

まぁ〜〜ね。頭も使い様で？？豆腐にするか。石にするか。ポタージュにするか。
で、情報に関する・・その感覚的思考･･と、言えばいいのかな？？が、全く違う。
これで、いうならポタージュくらいに脳みそを柔らかくしたいですな。

>>172
固定概念で隠れ右翼と、隠れ左翼は・・分からんだろが。
で、ないから・・左だ、右だで見えなくなる訳・・だよ〜〜ん。
頭・・柔らかくしたら？？<ーー大きなお世話か？？

やっぱさぁ〜〜2ｃｈは遊べて・・面白い訳よね〜〜

>>175
それそれ。

いでおろぎ〜がちがち痛いし。
右や左のだんな様も痛い。

靖国参拝は東京裁判を再検討して、新しい日本を認識することだ。

中国の内政干渉を拒絶する、主権国家としての日本を示すことだ。

NHKと朝日のチャンバラ、おもしれーね。
アベとナカガワはどうでもいいや。

>>177

東京裁判の再認識、加えてGHQ占領政策の見直し、そこから導き出される
改憲。

・・・↑これでは、日本はただ単に大日本帝国に戻るだけだろ。
何かを棚上げしはいないか？・・・っていうのよ。

>>174こいつはもうどうでもいい。

>>177
東京裁判は、いくら再検討しても両論出るし。

中国の内政干は、政戦だからな。

靖国問題は、イデオロギーを脱皮し国際社会で日本がどう立ち振る舞うかが問題。
靖国参拝することで日本的しそうを堅持できれば言うことないが、中途半端な状態で不利になるのであれば辞めなきゃな。
もう少し、賢く立ち振る舞ってほしいよ。

日清戦争や日露戦争で戦死した人も祀られているの？

>>181

まつられてるよ。

そりゃーさ、今の民主主義日本があまりのもエセすぎるので、GHQや東京裁判
にこだわりたくなる気持ちも痛いほどわかるぜ。
そして実際こだわらなきゃダメなのも確かだよ。
しかし、日本の今後の国家形成を考察するときに、昭和20年-敗戦をターニン
グポイントにしちゃうとそれは間違いだ。そりゃぁおれたち、いろいろ苦痛
もあったけど、やっぱり最も重要なターニングポイントはペリー来航だ。

>>182
レスサンクス。

うーん、そうかもね。
過去の検証はやっぱり必要。

で、取り合えず身近な昭和20年-敗戦をターニングポイントとして考えてしまう訳だけど。
また戦後６０年というキリのいい年でもあるしで。

でもペリー来航まで遡るのも大いに賛成。

で、靖国だけど、てーことは祀られている人間ってべらぼうな数だな。今更かもしれんけど。

で、維新時の幕軍は祀られていない。
つまり官軍に楯突いた人間は祭られていない。
西郷さんも祭られていない。
祀られていたとしても、別室扱いだったはず、たしか。
ここが靖国の普遍性を疑われている問題でもある。
靖国というのは結局帝国政府時代の持ち物であって日本民族の普遍的インフ
ラではないと言われる由縁だ。
だからペリー来航を考え直す必要があるんだ。

>>185
>維新時の幕軍は祀られていない。
？？？？？？？

何で靖国神社が出来たのだっけ？

ひびょう【火病】

韓国・朝鮮人にだけ現れる特異な現象として、アメリカの精神科協会にも公認されている精神疾患。 Hwapyung。ファビョン。
文化欠陥症候群とも。正式名称は「鬱火病」。怒りを抑えすぎて起こる、強いストレス性の精神疾患。ひどい場合は死に至るという。

具体例としては、2002年の韓国大統領選挙中、 投票日前日ににノ・ムヒョンへの支持を撤回した チョン・モンジュンや、
2003年の冬季アジア大会の 女子アイスホッケーにおいてカザフスタン戦で20-0 というスコアで負けている最中に試合を放棄したこと などが挙げられる。

韓国人独特の唐突な逆切れ現象を説明できる 唯一のキーワードとして重要視すべきである。

どういう風に？

>>186
明治政府が発足した直後に、戊辰戦争の官軍側の戦没者を祀るために作られ
た。その後、国のために戦没された人を祀る神社として機能しているわけね。

予測道理・・だな！。拉致家族で問題発生した。

でさ！･･スレタイに問いたい事がある。
一体何を語るためにスレタイですか？ここは政治議論板で歴史板ではないと思うが。
仲良しクラブ「靖国の背景を考える｣だけの目的なら、歴史板が相応しいと思うが・・
レスを見る限り、政治議論とは著しくかけ離れていて驚きである。

で、スレタイは政治議論に興味・・本当にあるのですか。
政治議論版に張ってる以上異論を受け入れない状況は･･不思議といわざるを得ませんな。

目的意識が混濁しているスレタイなので･･スルーする。

>>190

スルーだの、スレタイだの、やっと覚えたての２ちゃん用語使って、
わけわからねえこと言ってる60過ぎのジジイだろうな・・・

なんかこのスレッドに不満があるらしいけど、おめえの日本語が
よくわからねえから相手にされねえだけだよ。

つられて・・やるか。全くそのとおりだ。
自分を理解するゆう事は大事なことだもんな！
>>192 お前の人生観が良く見えて・・・たのしいな〜〜〜（Ｗ

>>193

結局、おれに対する個人攻撃になるだけだろ？
ってことは、靖国だの政治の話しなんかできる人格が、元々おまえに備わ
って無いってことだよ。

ん！ん！・・お前も自覚しているって事だわさ。おもしろいね〜〜（Ｗ
自滅野郎っての・・見本的存在だな。ん！ん！･･面白い（Ｗ

まぁ〜〜な。理論武装欠落者って、事だろうな。基本的には議論に向いてない。

>>179
戦勝国の都合による一方的な裁判の意義を、今に引きずるのはどうかと思う。
再評価するというのは歴史を正しく見る上でも有意義なことだ。

歴史を検証することが、大日本帝国に戻るなんてことにはならない。
中国の自国民虐殺の歴史が公になることが怖いからと言って、すべて日本の責任にする欺瞞はただすべきだ。

何かを棚上げにしたとは、天皇と国民の責任を戦犯のみに償わせた事を言うのか？
その贖罪の意味でも、靖国参拝は道義的な政府と国民の義務だろう。

このスレが凋落した理由 >>84

おおわ、て誰？

おおわ、ってな、

前スレの最後の方に入ってきてな、

誰にも相手にされずにな、

癇癪おこしてな、

じゃあってコテを使ってな、

このスレを立てちゃったな、

スゴイ 人 のようだ、な。

>>197
>何かを棚上げにしたとは、

→>>182

↑これだよ、おれが言いたかった「何か」とは、ペリー来航のことだよ。
何度でも言うぞ。

靖国問題はいつまでも議論していればいいってもんじゃない。
最終的にどこで決着を見るかといえば、憲法改正しかないだろ。
「いや現行憲法でも立証できる」という人がいるかもしれないけど、
それ自体がエンドレスな議論だよ。
改憲後も靖国問題は賛否割れるだろうけど、その後は、改憲とセットで
靖国問題の時代になるだろう。

そうなった時にさ、改憲に着手する段になって、戦勝国アメリカの横暴、
中国の干渉・・・などといった「客体的意識」だけを自尊心にした所で
良い新憲法を作る発想が出るかね？
悪口の共感から生まれる日本国民同士の連帯感なんてたかが知れてる。
だからおれはペリー来航って言うんだよ。
いまさらペリーに文句言ったってしょうがない、これは時代の要請だ、
・・・と維新の有識者たちも考えていたはずだよ。
現代日本人の最大の課題もここにあるだろ、って言ってんの。
言っておきますけど、リメンバー・1945だけでは答えは出ませんよ。

それとも、うだうだ言ってるのが好きなだけなのかな？うらみつらみを
延々と。

☆ さん ガンガレ チャッ チャッ チャッ！

最近韓国が賠償問題の責任が韓国政府にあることを示す外交文書を公開した。
やっと今頃になって戦後の賠償交渉の一部が公開され真実が出てきた。
１９４５を再検証する事が出来るようになったのだ。
無責任に過去の真実をねじ曲げたままで済ませることが、国家にとってどんなに害になるか考えて欲しい。
戦後の検証は今日的問題であり、今だから出来るようになったと解釈すべき問題だ。

>>203
>戦後の検証は今日的問題であり

ああ、今日的問題ですよ。
ところでそれは現代日本の最重要課題なんですかね？とおれは言ってるのよ。
ここは靖国スレだよ。靖国に参拝賛成するのは、対外的な我々のあてつけ
行為でしかないんでしょうか？
我々は次世代の子供たちに「対アジアへの敵対心」を植えつけるのが仕事
なんでしょうか？これじゃぁアラブと変わらねえな。こんなことじゃあ改憲
実現は22世紀だな。
理屈でどうこう言う前に感覚的な言い方をするけど「自国の英霊を守るのは
自立国家として当然のこと」という正当論の中に、ほんの幾分でも中国など
へのあてつけという心理は働いていないか？
靖国問題の解決、憲法改正、こういった問題はおれにとっては、うらみつら
みとは全く関係ないね。

結論、国民の４割が小泉支持。

日本国の防衛は今日的な議題であり、国家存続に係わる最重要課題だ。
国防に係わりそれで死亡した者を疎略に扱うことは断じてあっては成らないことだ。
他国から干渉されるいわれなど無い。
国家主権の問題であり、中国への当てつけなどと言う愚劣なものはない。

国防をおろそかにする議論など亡国の議論だ。日本国を存続させる意志があるなら内政干渉など許すべきではない。

>我々は次世代の子供たちに「対アジアへの敵対心」を植えつけるのが仕事
なんでしょうか？
敵対心を煽るようなことをしているのは中国共産党政権だ。
それに対応するだけのことだ。
彼らが高圧的に出たら、同じように強気で対応するべきなのだ、
引くと言うことは自分に悪いところがあるから引いたと、彼らは理解している、謙譲や譲り合いは通用しない人種なのだ。

>>203

だいたいにして、靖国の賛否を問うときに、1945の再検証で解決すると
思ってるのがおかしいと感じねえのか。
靖国ができたのは1869ですよ。発足の1869から考察しないで、とにかく
第二次大戦の日本の正当性立証とセットで靖国を考えてる時点でおかし
いんだよ。第二次大戦の日本の正当性立証は別問題だろ。なんでその事
に言及するやつが靖国スレでレスしてるのか、靖国問題を敗戦時のうらみ
つらみとセットで考えてるからだろ。おーかしいよそれは。
あーん？
ペリー来航ですよペリー来航。

>>206
>中国への当てつけなどと言う愚劣なものはない。
>内政干渉など許すべきではない。

↑この2行が微妙に矛盾してると、もしおれが突っ込んだらどうする。
くだらねえんだよ。
主体性がまったくないね、おまえの見解には。説得力もない。

おまえ、完全に

ここでは活発に意見も言えるけど所詮は匿名の掲示板だからなあ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000404-yom-soci
富士ゼロックス・小林会長宅、今度は銃弾入り封筒郵送

この物言えば唇寒しというのが日本の真の姿。
小林さんは靖国参拝について小泉首相に意見を言ったので右翼に狙われている。
銃弾を送ったのは次は命をと言う脅迫だろう。

こんなでは少なくとも靖国否定など自由に言える雰囲気ではないよ。
そして自由に言わせないような状況ではまともな話などできるわけが無い。

＞靖国ができたのは1869ですよ。発足の1869から考察しないで、とにかく
第二次大戦の日本の正当性立証とセットで靖国を考えてる時点でおかし
いんだよ。第二次大戦の日本の正当性立証は別問題だろ。

これは理解できる。疑問なのは、あなたはペリー来航をキーとして
捉えているようだが、靖国との具体的関連づけが見えてこない点だ。
というか説明不足じゃない？明治維新の引き金程度の意義を訴えたい
のか、それとももっと別のものなのか。もっと詳しく自説を述べては
いかがかと。

このスレ、昔は 賛否両論で 面白かったのにな。

>>210
酷い話だね。

>>206
>日本国の防衛は今日的な議題であり、国家存続に係わる最重要課題だ。

勝手に最重要課題の内実を置き換えるなよ。
まるでおれが日本国の防衛を最重要課題じゃないと言ってるように見せかけ
るような、へたなトリック使いやがって。
おれは「戦後の検証は日本の最重要課題なのか」って言ったんだよ？
どっから国防なんて突然出てくるんだよ。

>200

納得！

>>211

ペリーが来航したのが1852でしょ。明治政権が発足したのが1868、その翌年
に戦没された官軍を祀る目的で靖国ができたのが翌年の1869．

ペリー来航から明治政権発足までに、16年の間がある。
これが明治維新というやつだけど、これを空白期間と捉えて、歴史を再検証
するのは必要なことだと思うわけですよ。
この空白期間は日本民俗にとって「精神的ニュートラルな期間」だった可能
性があるから。

日本は第二次大戦で負けた。帝政日本はご破算になった。で靖国は残った。
・・・これらは事実だが、ということは靖国は、明治政府の持ち物じゃなか
ったのか？民主国家になろうが、今後体制がどう変わろうが、日本民俗の
普遍的インフラなのか？これをはっきりさせないと問題は解決しないって
こと。靖国の存在の正当性を立証したい人は、靖国を帝政日本から、普遍民
俗日本の手に奪い取る必要がある。でなけれは靖国は今を生きることができ
ないはず。もちろん国王（天皇）はずっと前からいらっしゃったわけです
からそれも論拠のひとつであるのは言うまでもないが、ご存知のように、
いまだに帝政日本にはむかった人間が賊軍扱いされているという問題も残っ
ている。じゃあやっぱり靖国は帝政日本の持ち物でしかなかったのか？

・・・こうやっていろいろ考えていくと、ペリー来航がもたらした我々の
先祖への精神的変革の再検証というのが、近代日本成立を今一度ニュート
ラルな視点で捉え、今後に役立てていくうえで必要だと思うわけです。
この空白期間というものをね。

アンチ靖国派が 一人も出てこないから、おれも書くのやめるよ。

みんな どっか行っちゃたんだね。

それが正解かもね。

>>216
「精神的ニュートラル」って何を意味してんの？定義は？
普通に考えれば、尊皇攘夷だかなんだかで、ドンパチやってた時代でしょ？
心平穏に皆さん過ごしてました、ってことはないんじゃねーの。

それに「普遍民俗日本」っていうのもよくわからん。これも定義は？

＞だいたいにして、靖国の賛否を問うときに、
＞第二次大戦の日本の正当性立証は別問題だろ。

なんで賛否などを問うことが必要なんだ？
信教の自由を否定するのか！
宗教弾圧を正当化するつもりなのか！
自分が感心がないからと言って、宗教行為を誹謗中傷して妨害しようとすることは最低の行為だぞ。

＞おれは「戦後の検証は日本の最重要課題なのか」って言ったんだよ？
どっから国防なんて突然出てくるんだよ。

「戦後の検証」は靖国を語ると出てくる戦犯問題に繋がる。
靖国と国防を切り離して議論しろと言うほうが異常な論議と思うよ。
靖国で問題になっていることはＷＷ２の戦没者の議論だろう、突然国防が出てきた訳ではないだろう。

☆ も 努力が足んないね。

大和はトンズラだね。
出てくるなら、人のレスに何か言うんじゃなくて、
大和にとっての靖国を熱く語ってみろと言いたい。
そうじゃないと、コテスレ立ての、小間使いだね。
馬鹿にされない一言を書いてみろ！ 採点してやるｗ

>>221
馬鹿サヨは政治板では相手にしない事になったの。（笑）

◆富士ゼロックス会長宅に実弾も　靖国発言への嫌がらせか
東京都目黒区の小林陽太郎・富士ゼロックス会長（71）宅に、
実弾のようなものが郵送されていたことが、警視庁の調べでわかった。
公安部は脅迫と銃刀法違反の疑いで捜査している。
小林会長は、小泉首相の靖国神社参拝を懸念する発言をしたことで
右翼団体の抗議行動を受けているほか、
今月９日には自宅玄関脇で燃えた火炎瓶が見つかっており、
同部が関連を調べている。
公安部の調べでは、19日午後８時ごろ、帰宅した小林会長が、
普通郵便で届けられた封筒を開封したところ、
３０口径の拳銃のものとみられる実弾１発が入っていた。
封筒の差出人は都内に実在する企業。脅迫文などはなかったという。
火炎瓶は、今月９日に玄関脇の植え込みに２本置かれているのを通行人が見つけた。
ともにビール瓶で、口に詰めた布が焼け焦げ、１本は割れていた。(後略)
http://www.asahi.com/national/update/0120/014.html
【関連記事】
◆火炎瓶：富士ゼロックス会長自宅玄関に２個
東京都目黒区の「富士ゼロックス」会長、小林陽太郎さん（71）の自宅に９日朝、
火炎瓶２個が置かれていたことが分かった。
警視庁公安部は火炎瓶処罰法違反の疑いで捜査している。
調べによると、火炎瓶は同区柿の木坂２の小林さん宅玄関の左右の植え込みに１個ずつ置かれていた。
９日午前10時45分ごろ、通行人が発見し、手伝いの女性が碑文谷署交番に届け出た。
２本のビール瓶には油分が入れられていたとみられ、瓶の口には布が詰められ燃えた形跡があった。(中略)
小林さんは昨年９月、小泉純一郎首相に靖国神社参拝を中止するよう要請。
昨年末には、小林さん宅に右翼団体が街宣をしていたことから、同部で関連を調べている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050111k0000e040088000c.html

■火炎瓶事件――経済人よ見過ごすな
年明け早々、卑劣な事件が起こった。
東京の小林陽太郎富士ゼロックス会長の自宅の玄関脇で、燃えた火炎瓶が２本見つかった。(中略)
あぶなく火事になるところだった。わざわざ火をつけて置いたところをみると、
次はこんなものではすまないという脅しでもあるのだろう。
いったい、だれが、何のために火炎瓶を仕掛けたのか。
犯行声明は出ていないが、すぐに思いつくことがある。
小林氏は昨年秋から、靖国神社をめぐる発言で、しつこい攻撃にさらされているからだ。
小林氏は日本と中国の首脳が合意して発足した「新日中友好２１世紀委員会」の日本側の座長をしている。
９月にあった21世紀委の会合後の記者会見で、
小泉首相の靖国神社参拝について「個人的にはやめていただきたい」と話した。(中略)
この後、小林氏をはじめ、21世紀委の委員たちにあてて、中国との対話を非難する文書が出回った。
小林氏の自宅には右翼団体が街宣車で乗りつけて、スピーカーを使って非難した。
このような動きと今回の火炎瓶事件との関係はわからない。
しかし、小林氏からみれば一連の出来事とつながっていると受けとめるのが自然だろう。
今回の犯人も小林氏をいっそう恐れさせることをねらったのではないか。
警察は火炎瓶処罰法違反事件として捜査している。早く犯人を突きとめ、逮捕してもらいたい。
自宅に街宣車で押しかけるようなやり方を、警察は許してはいけない。
本人や家族を脅すのがねらいとしか思えず、まともな言論活動とはいえまい。
暴力的な行為として規制するのが当然だ。(中略)
小林氏に対する一連の攻撃について、経済人の動きが鈍いのはどうしたことか。
靖国をめぐる小林氏の発言は公的な活動である。
自分たちの代表として行動している人を孤立させてはならない。
自由な経済と社会が大切だというのなら、今こそ、声を上げるときだ。
戦前、団琢磨や井上準之助ら経済人が次々にテロに襲われた時代があった。
一つひとつの暴力にきぜんとした態度をとらなかった日本は、軍部のクーデターを招き、暗い時代に転落していった。
そんな歴史も忘れてはならない。
http://www.asahi.com/paper/editorial20050114.html

ここは、☆をばかにすると、必ず条件反射のレスが入るからオモロイ。

これを「パブロフの ☆」という（笑）

昔からの靖国背景スレの住人がかなり、逃げているし、規制の受けていないホストが
パート１０立て直した方がいいよ。
俺も他人の巻き添えで昨日まで規制受けていたぜ。
正直言って、このスレはつまらない。
スレ立て人は名無しさんという一項も入れておいたほうがいいね。

>>227
ここまで伸びているのに、なぜ？
面白くないなら撤退すれば？
そもそも朝日の祭りが続いているからサヨが消えただけ。それが証明に、類似の「小泉」「中国」靖国関連スレッドも伸びていないしな。

>>221 >>227
> ☆ も 努力が足んないね。
> 大和はトンズラだね。
> 出てくるなら、人のレスに何か言うんじゃなくて、
> 大和にとっての靖国を熱く語ってみろと言いたい。
> そうじゃないと、コテスレ立ての、小間使いだね。
> 馬鹿にされない一言を書いてみろ！ 採点してやるｗ

　ははは、トンズラかね。それも良いかもね。
　採点はノーサンキュウですよ。
　ところで貴方はどのような主張しているの？
　ＩＤでフイルターかけてみても☆氏？に粘着してるだけ
のようだけどね。違いますか？

　私は、名無しで書き込みはしない事をモットーにしてる。
　名無しでは対話相手が解らず混乱ばかりするので、本格
議論に向いていないと思ってね。

　それから大和でスレット上げたのが気に入らないなら誰かが
名無しでパート１０上げるだろうと、待っていて移動のため主要
な主張と書き込みを遠慮していただけだよ。

やっぱり背景は新宿副都心だな。

>>220

おまえの話はつまらねえんだよ。
自己弁護に必死になってて、議論に何の進展も見出せないんだろ？
そりゃあ当たり前だよな、

＞靖国で問題になっていることはＷＷ２の戦没者の議論だ。

何度も言うけどそれは違う。
この一辺倒でそこから抜け出せないんだものよ。
靖国問題は国家主権の問題であり、他国から干渉されるいわれなど無い。
・・・ってのがおめえの主張だよな？
ああそうですか良かったですね。・・・で終わりだよ。
・・で、結局それを言って、おまえは何がしたいんだよ？
それ以上何の進展もないだろ？ああそうですか、はいどうも。
おれのペリー来航を再考するって論は全く反論できてねえし。
論説にはオリジナリティのかけらもないし、おまえは終了ですよ。

>>218
>「精神的ニュートラル」って何を意味してんの？定義は？

日本の未来に何が大事かって事に関して、「それは国防だ」という人もいれ
ば「教育だ」という人もいるけど、靖国問題も含めて、結局は「改憲だ」に
集約されるだろ。
改憲という、国家整備の大事業ってのは、国内だけじゃなく、対外的にも国
家としての意思表示であるわけで、日本という「民族国家」のビジョンを自
ら定義するものである。反民族主義だの何だの言ったって、諸外国から見れ
ば、民族国家日本がどういう意思表示をするのかという見方をされるからね
。実際問題として、この先、改憲するに当たって、そういったビジョンを構
築するとなると、そのビジョンは属性として、必ず「今までに無い、新しい
、未知の」ものになるわけだ。決して「復古、復権、回帰」では収まらない
。これは難しいことですよ、人間にとって。役人じゃないけど、前例の無い
ものに着手することは難しいでしょ。しかも新しいビジョンってのは本当に
難しい。
要するに「改憲発案実現」は「自らの新たな解釈による民族的定義」を促す
。それを模索する上で、まったく新しいビジョンとは言っても、過去の歴史
に問うことになるのには変わりない。
そこで我々はどこを見つめるんですか。我々日本種族にとって最もニュート
ラルな時期は歴史上いつだったかを検証することは絶対要請ではないですか
？捻じ曲がったビジョンにはしたくないでしょ？もちろんいろんな見解があ
っていいと思うがね。
それが歴史上の精神的ニュートラルを自覚するの意味、定義ですよ。

>>218
>「普遍民俗日本」っていうのもよくわからん。これも定義は？

「普遍民俗日本」ってのは、憲法などで定義した「国家日本」ではなく、
過去の歴史で自然に形作られた、「むかしからそこにある悠久の日本」だよ。
憲法改正や、自らの民族的新解釈、新たな国家的ビジョン、こういったもの
は上にあげた「ふたつの日本」が相反することなく同居するための模索だよ。
いつの時代でもね。明治憲法だってそうやって作られたはず。

しかし定義、定義と求めるだけじゃなく、自分の頭でも考えてくれよ？
新しいビジョンを構築できる頭の体操をしてくれ。

>>219
>信教の自由を否定するのか！
>宗教弾圧を正当化するつもりなのか！

↑見ろよこのレス。
こういうのをくだらないエセ正義というんですよ。
・・・いじってやると、たぶん釣れてくると思うけど、結局同じ能書き繰り
返すだけだよ、こいつは。レスするだけむだなんだよ。

＃＃以下はすべて黄錦周さん一人による証言です。＃＃

(1)「生活は貧しく12歳の時100円で売られてソウルの金持ちの家で小間使い。1938年に威鏡南　道ハムン郡で
女中をしていた時にその家の娘の身代わりとなって満州に連行され慰安婦となる」「従軍慰安婦と戦後補償」高木健一著）

(2)国連・経済社会理事会　クマラスワミ報告　1996年1月4日 　17歳のとき、日本人の村の指導者の妻が、未婚の朝鮮人
少女全員に日本軍の工場に働きに行くように命じました。そのとき私は労働者として徴用されたのだと思いました。
　http://www.jca.ax.apc.org/JWRC/center/library/cwara.HTM#testify

(3)「私は19歳で学校を卒業する25日前に日本軍に引っ張りだされ仕方なく慰安所に行ったんだ！」（TBS「ここが変だよ日本人」より）

(4)［日韓社会科教育交流団韓国を訪問］1997.夏期 「満１８歳になった時のある日、男がやって来て村から娘を出すように伝達をしました。」
　http://www2.nkansai.ne.jp/users/peace/heiwanews%EF%BC%95.htm#１

(5)元日本軍「慰安婦」の証言を聞く集会　1997年12月5日　村の班長（日本人）に「一家に一人は行かなくては」と脅かされ、
1941年、二十歳で国を離れましたが、ついた所は慰安所でした。
　http://www1.jca.apc.org/aml/9711/6904.html

(6)「黄錦周さんの証言を聞く会］2001.07.17東京大学にて 「１４歳のとき、いわゆる「少女供出」で満州に連行され、皇軍兵士
のセックスのはけ口にされたつらい体験を語りました。」
　 http://www1.jca.apc.org/aml/200108/23174.html

>>235

　あれまー、こっちのスレッドにもｺﾋﾟﾍﾟしているの？
　と言う事は、この人あちこちコピペしまくっているのだね。
　反論は下記を見てね。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105168749/171
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105168749/173
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105168749/176
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105168749/179

＞おれのペリー来航を再考するって論は全く反論できてねえし。
ああそうですか良かったですね。・・・で終わりだよ。
・・で、結局それを言って、おまえは何がしたいんだよ？

＞おれのペリー来航を再考するって論は全く反論できてねえし。
レスがほしけりゃ、も少しオモシロイこと書けよ。ツマラネーんだよ。

>>228
＞ここまで伸びているのに、なぜ？
何にも内容の無い、ごみレスばかりだろう。
と言いつつ、また ゴミが増えたが・・・

ほぉ〜〜なかなか、まともじゃん！　これが政治版の正当の有りようだ。

でもな！今更、歴史がどうのって、の〜〜は自分意見が無いって、
の証明でもあろうな。

>>239 ゴミと感じているお前が一番・・・ゴミなわけさ！。　お分かり？？
理由は至って簡単明瞭。カキコする・・意味無いって事。ＲＯＭってろ！！

まっ、確実にいえる事は、歴史を持ち出す人間は、自分の責任を歴史記述に転化
しているに過ぎず、現実の状況に対しては何も答える事は出来ない、卑怯者であることだ。
悔しければ？？こたえろや！！

何で、今、ポンスケ中国外交官が｢靖国参拝はやめろ！」･･と、いえる根拠を・・だ。

と、いう事で無名に飛ぶが・・・そういう事だよ。
とかく歴史的事実とやらを持ち出す人物は信用できないと･･いう事だ。

靖国に関していうなら、しつこいが、今なんだよ。現実の状態は何故かって事で。
最早・・歴史的云々は関係ないんだよ。全く・・・騙されるな･･事由だがよ？

>>243　での、下から一行目。「事由」は｢自由｣の間違い。俺のＰＣも狂ってしもうた。

>>243

ほほう、靖国問題を考えるとき、歴史的云々は無関係で、大事なのは
今だと？
詳しく知りたいですね。詳細説明お待ちしてます。

>>245

>>243じゃないが、卑怯な言い回しだな。

こういう･･事だわさ。
理由なくして自分の意見には責任をもてないでは無く持たない連中である訳・・だわさ。

卑怯な言い回し？いやよくわからん。

もう一回お願いしますが、
>>243
靖国問題を考える場合に、歴史的云々が無関係である論拠と、
現在の問題が重要であるという論拠についての、詳細説明を
お願いします。

>>248 予測道理だな。
ようするに、ポンスケ中国外交官が何故、靖国参拝を否定できるか？？
で、しかなく以外は無い。これは歴史と関係ないだろ。
中国の意向でしかないだろが。
で、お前はその理由を説明できる訳？？？・・ですか？？

説明できたなら、お前を少しは信じようか？？・・位いの、お前でしかない訳だ。
お・わ・か・り・か・な・？？あんまし日本人を馬鹿にしないほうが･･エエよ！

>>249

中国外交官が靖国参拝を否定している。
これがあなたの言う、靖国問題で最も重要な「今」の問題なのでしょうか？

ところでそのことが、歴史的問題と比較して、より重要であるという、あな
たの持論について、詳細な説明がないのはなぜでしょうか？
あなたがどんな論拠を持って、中国外交官の参拝否定が靖国問題の最重要ポ
イントだとあなたがお考えなのか、まったくご説明がないのはなぜでしょう
か？

靖国問題を考える場合に、歴史的云々が無関係である論拠と、現在の問題が
重要であるという論拠について、また、両者の比重の置き方に関するあなた
の見解も伺わせ下さい。
あなた以外の人間で、靖国問題を歴史的問題と位置づけている見解もあるの
はご存知ですね？それを具体的に列挙し、あなたのおっしゃる現在の問題の
方が比重が高いことを、他者に納得の行く形で詳細にご説明ねがいます。

>>250 聞きたいか？・・俺は歴史、特に反日分子の歴史観を･･全く・・
全く信用していない。だけの事だ。
で、聞かれたことに答えろや・・卑怯者。
何でポンスケ中国外交官が靖国参拝を誘導できたのか？？
事は、今のことだろが、歴史が有ると言うなら、説明しろや。
･・だけのことだろ。
違うか？？？・・お前が、馬鹿でない事を期待するよ。
で、説明できないなら・・お前との議論はしない。お前は只の馬鹿と認識しよう。

>>251
>何でポンスケ中国外交官が靖国参拝を誘導できたのか？？

なぜ、私に質問するのでしょうか？
なぜ、あなたが問題提起された事柄について、あなた自身が詳細な説明
をせず、他人に問いかけるのかがよくわかりません。
「中国外交官が靖国参拝を誘導した」という、あなたがおっしゃる事柄
についての詳細なご説明をお願いします。

また、あなたは「靖国問題と歴史的問題とは無関係」と断言しましたが、
それに対する詳細説明「俺は歴史、特に反日分子の歴史観を･･全く・・
全く信用していない。」←言っている意味がわかりません。

他人に理解できる文章にて、再度ご説明願います。

>>252 ついに！化けの皮みえたな。そこがお前の馬鹿さかげんだろ！
ついでに言うが、反日歴史観を信用するのも、しないのも、自由なことだ。
おまえの意見がいかに、他に転化させようとしているかの証明でもあろう。

残念だな・・・お前はゴミだ。

>>251
>事は、今のことだろが、歴史が有ると言うなら、説明しろや。

・・・と、あなたはおっしゃっていますが、それはこちらが聞きたいくらい
です。なぜなら「歴史は無関係である云々・・・」と初めに言い出したのは
あなたなのですから。あなたの発言は以下の通り、

「歴史を持ち出す人間は、自分の責任を歴史記述に転化しているに過ぎず、
現実の状況に対しては何も答える事は出来ない、卑怯者であることだ」

・・・ですから、わたしはあなたに質問しているのです。
再度質問しますが、ここであなたが言われる「歴史を持ち出す人間」とは
何のことなのでしょうか？そしてまた、なぜそれは靖国問題において重要
ではないのでしょうか？
すべてはわたしが回答すべき事柄ではありませんよ？
よく考えてください。言い出したあなたが詳細に説明すべきですよ？
他者に理解できる納得の行く文章でね。当たり前でしょ？

>>253
>おまえの意見がいかに、他に転化させようとしているかの証明でもあろう。

わたしは今現在、あなたとの議論において、自分の意見を言っておりません
し、また言う立場でもありません。あなたが言い出したレスに対して質問
しているだけなのに、なぜ私の意見というものに固執するのでしょうか？

さて、今後の中国の、動きの予測を考えようか・・
つまり、今後靖国を利用して日本国民の血税を、ふんだくる計画は見え見え
なので、その様子を出来るだけ細かに分析する必要が有りましょうな。

中国当局として、日本企業をたたき出す事は、意図容易いことである事を
考える必要が有るのでしょうな。
特に、反日分子の意味の無いエセ歴史観に騙されないよう十分注意する必要が
あるのでしょうな。もちろん個人の自由的観測で・・それは、あるのだが。

>>252 のような野からは、中国、？？ではなく近隣諸国の利益を考えても
日本人の利益は、臍のごまほども考えてい無い事だ。
如何せん、こういうやからは国政に深く侵入している事を、今一度自覚する
必要があるんでしょうな。
残念な事だ。日本人が日本人を虐待できる実情があることを認識しなければ
成らない・・・日本国の現状でしょうな。

>>255 どうよ！・・この、嘘さ下限。しかし、自覚できないという事は・・？？？

>>256
>のような野からは、中国、？？ではなく近隣諸国の利益を考えても日本人
>の利益は、臍のごまほども考えてい無い事だ。

ひとつ言っておきますが、わたしはひとことも上記のような発言をして
おりません。

また、あなたのおっしゃる以下の事項について、

>反日分子の意味の無いエセ歴史観

↑これが何を示しているのか、まったく詳細な説明をあなたがされないの
はなぜでしょうか？あなたは何かを敵対視しているような文章をお書きにな
っていますが、それが何なのか、他者であるわたしには全く見えてきません。


そして、
>中国の靖国を利用して日本国民の血税を、ふんだくる計画

↑これに関する詳細な説明をお願いします。

もっと言おうか！それは、>>258が中国外報部関係者であると証明している事だ。
国際的に見ても、常識的な事であると言う事で、仮に？？>>258 が、日本人である
と、したなら、スパイである証拠であろうな。

ごちゃごちゃ、言うコメントは、全く意味の無い言動で有ると考えたほうが誠実と
いうものだろう。
だろ？？ >>258 お前は中国外報部の人間であろう･･違うか？？
おまえの、言動にはそれがあることを、理解すべきだ。
してない？？とするなら？？お前は・・只のゴミでしかない認識をしろや！

結論：おそらくあなたは、靖国問題というものを、遊び感覚でしか捉えて
いないですね。

259 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 14:02:33 ID:3e0zi5JM
もっと言おうか！それは、>>258が中国外報部関係者であると証明している事だ。
国際的に見ても、常識的な事であると言う事で、仮に？？>>258 が、日本人である
と、したなら、スパイである証拠であろうな。

ごちゃごちゃ、言うコメントは、全く意味の無い言動で有ると考えたほうが誠実と
いうものだろう。
だろ？？ >>258 お前は中国外報部の人間であろう･･違うか？？
おまえの、言動にはそれがあることを、理解すべきだ。
してない？？とするなら？？お前は・・只のゴミでしかない認識をしろや！

>>260 ん！ん！・・お前の考えそうな・・逃げ口上だな！
おまえは、無能な歴史分析者以外ではなかった事を・・自分で証明した訳さ！

おもしろいね〜〜だから、2ｃｈが好きなわけさ！

>>260 結局は自分の意見を何も返答できず、他のことで責任放棄をしただけだな。ご苦労さん！

しかしさ！いかに中国ポンスケ外交官が、馬鹿で有ったかを、なんと>>260は
懇切丁寧に、解析してくれた事に・・俺としては感謝感激かな？？
ありがとう・・・>>260。

え？なんですか？

マジになると、他人に理解できる、まともな文章>>262が書けるんじゃないで
すか、あなたｗ
まあ、あなたは終了しています。

>>264 もっと、書こうか？？中国当局としては作戦に失敗したスパイには・・・
丸太という、恐怖がまっつている事をご存知でしょうか？？
つまり・・抹殺しかないと言う事で・・さいなら〜〜
因みに、俺みたいな、ど〜〜〜でも言いやからには、トンと興味ないそうですよ。

「100ﾆﾝ　ｱﾂﾒﾃﾓ　ﾊﾞｶ　ﾊ　ﾊﾞｶ」　ﾉ　ｽﾚ　ｯﾃ　ｺｺﾃﾞｽﾖﾈ？

今日はずいぶんあそんだな！・・・この辺で、又、明日を楽しもう。
明日も、>>265からスタートしよう。
では・・晩餐ゆえ･･又明日。楽しかったな〜〜今日は、満足した。

↑
pu。

あそこを
シャブルゾ！！！！！

ゼロックス会長宅に郵便で銃弾届く
１９日午後８時ごろ、東京都目黒区の富士ゼロックスの小林陽太郎会長（７１）宅に、
銃弾のようなものが郵便で送りつけられているのを帰宅した小林会長が見つけ、
警視庁碑文谷署に届けた。
公安部などが調べたところ、３０口径の実弾とみられ、
脅迫と銃刀法違反の疑いで捜査を始めた。
小林会長宅では９日、玄関前で黒焦げになった火炎瓶２本が見つかり、
公安部が火炎瓶処罰法違反の疑いで捜査中。
小林会長は日中の有識者でつくる「新日中友好２１世紀委員会」の座長で、
昨年９月に小泉純一郎首相の靖国神社参拝を批判、
自宅が右翼団体の街宣活動を受けていた。
調べでは、封筒は小林会長が海外出張で留守中に届いた。
脅迫文などは入っておらず、差出人は東京都内に実在する会社名だった。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050120-0026.html

富士ゼロックス会長宅に今度は実弾…３０口径１発
９日には火炎瓶
東京都目黒区にある富士ゼロックスの小林陽太郎会長（７１）＝写真＝宅に、
３０口径の実弾１発が郵送されていたことが２０日、分かった。
会長宅では９日、門の植え込みで火炎瓶２本が見つかっており、
警視庁公安部は関連を調べている。
　調べだと、海外出張から帰宅した小林会長が１９日夜、
自分あてに送られた封筒の中に実弾のようなものが入っているのを見つけた。
脅迫状などはなく、差出人欄には都内の実在する株式会社名が記されていた。
小林会長は昨年９月、記者会見で小泉純一郎首相に靖国神社への参拝中止を要請。
右翼団体が抗議活動を行っており、公安部は事件との関連を調べている。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012025.html

安倍ちゃん家へのテロは報道しないくせに・・・・な。ｗ

つまらん

自分では先が読めているつもりで、まったく嫁ていないヤツ → 大和氏ね！

>>272
報道されていない事をどうして知っているの？
犯人ですかｗ

無線マニアに決まってます
ここの大和とか言うのもその手のロリコンオヤジ

ちなみに無線マニアの家にいくと
ドン・キホーテどころでは無い収納の仕方になっていて驚く

>>223、>>270の件について、靖国神社または日本遺族会なんかは犯人糾弾の
声明を出してるんだろうか？無視じゃないのか？
自分たちの件または主張に関わる事での犯罪に対して、きちんと主張を
明らかにしない団体ならば、それは、犯罪を陰で応援するのと同じ。

こうした事件が続き、もし、靖国神社などが無視し続けるのなら、
私は、いままで靖国を一宗教法人と考えて来たが、靖国廃止論（もともとは
国の土地および施設なのだから、土地および施設を国に返還して九段下から
出て行け！との主張）に与したいと思う。

きちんとした声明を出さないのならば、靖国神社は、赤軍派を国に
匿い続ける北朝鮮と同類。

>>278
＞自分たちの件または主張に関わる事での犯罪に対して

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

そもそも犯行声明が出されてないし、何に対してのテロか（そもそもテロかも）分からない。
（あくまでも現時点では憶測に過ぎない）

＞こうした事件が・・・・

よって、以下の書き込みは莫迦の書き込みと看做します。ｗ

さすが！！在日！！
それとも日本の報道が流れない外国在住の方？ｗ

在日なんぞほうっておけ、共和党も馬鹿な連中ばかり手下によこすので
好きになれん

>>278
>こうした事件が続き、もし、靖国神社などが無視し続けるのなら、に与した
>いと思う。

それは道理としておかしくないか？
たとえば本件を「靖国」から「天皇」に置き換えた事件だったとしよう。
天皇に何の説明責任がありますか？「残念なことです」ぐらいしか言い
ようがないですよ。

釣られに来てみたが、ろくな釣り師もいない釣堀じゃ、魚も退屈するわいな。

も少しマジに釣ってみてくれ。 つか それが限界みたいね。

眠いスレだな、昼寝にしよ。

１０はパスして、１１に期待。

そりゃ〜無いんじゃないかな。事実釣られたわけだし・・特に目立ちたかっただけ？。
遊び方次第で･･面白さが倍増するね〜〜特に反日感情の分子は自分の意見の・・
読み方さえ知らない。よく言うだろ！行間を読めってさ。
俺が思うには自分の意見に対しての、意味を分析が出来ない事が、議論的にユーモアを
自然的に誘うのではなかろうかね。
突いてみれば・・一目瞭然とも？？いえなくも無いけど・・>>283お手並み拝見かな！

Zu Zu Zu Zu Zu Zu Zu Zu Zu Zu Zu .

>>285 そのこけ方・・言いぇ〜〜（Ｗ

wMXxbNe5 to 3e0zi5JM






イラネ。

基本的なことを言えば、仮に言えば、反日思考の考えは　＜お前の考えは間違いだ。
の、固定概念がある訳で。自分等がそのように考えるなら他の人も同じ思考で返答する
訳で、その辺のところが・・議論として甘いんだろうな。

で、理論武装の概念を考えない、引き回され議論に徹する自体を自分で招く？？
この、面白さがたまらなく･･面白い訳さ。

因みに、中国のポンスケ外交官が「靖国参拝は禁止する｣旨の発言は、中国当局が
日本から、戦後賠償ＯＤＡと言う形で、「取れるだけ分どれ」の政策であり。
現に中国当局は今年度は何時のも反日教育を倍増して、中国の反日思想を増大する
計画が確実に、現実の形としてスタートしている事だ。
これは、歴史的見地ではなく、中国共産党の国策でしかない訳で・・・

然るに、この不自然さに、まさか反日思考の、お方が抗議出来るとは思えないね〜（Ｗ

>>287 馬鹿ばかり書かないで・・面白い事、かいてちょ！！　自由だがよ！！

Zu Zu Zu Zu Zu Zu Zu yahaku umare Zu Zu Zu Zu Zu Zu .

まっ勝手に話を進めるが・・・反日思考諸君も貴重な税金を正当に、国にお支払い
申し上げて居る訳だ。
しかし、中国当局はその税金が、お目当てな訳だし。
さりとて、脱税は心情的に出来ない訳ですな。基本はそこにある訳ですな。
貴重な、反日諸君の血税が中国当局に「さっさと、金出さんかい」言われてる訳だ。
で、反日諸君はそれには、必ずしも同意できないと。俺は感じているわけだわさ！

この辺・・どうなのよ！。反日諸君。
もちろん、普通の人たちは、疑問を感じていると思うよ！

>>291
「政治運動」でない、向上心溢れるサヨはもう卒業したんだよ。靖国問題を。ｗ
残ってるのは真性反日家だけ。ｗ

そして真性反日の彼らは現在「安倍」という美味しい餌に群がってるよ。

>>291

あと、反日野郎は全て論破され尽くしたからね。ｗ
類似スレの「小泉の参拝・・・」「中国の・・・・」も過疎化してるのが証拠かな。ｗ

ID:payp2SVD

たぶん彼は、その低脳ぶりにより、２ｃｈで集中攻撃・袋叩きを受けた経験
があるんじゃないかな。
彼のレスを見ていると、その後遺症がうかがえる。

とりあえずずっこけておくか・・・

そう低脳には思えないが・・・

vhhL2zCY よ、なんでも良いから、このスレさっさと埋めちまっておくれ。

Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ.

>>294
実にいい事いうね〜〜で、その意味を理解できているか？？いないかは･･別。
＞とりあえず･･云々・・が、気に入った。期待もたせたわけだから。
2ＣＨの事・・考えてるね〜〜納得だ。
因みに？？俺は？？集中攻撃の経験は無いが・・・（Ｗ

Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ.

>>298 エエ加減に・・おきろや！　お点燈様は・・・高いし！

299

まず、おまえが連続５０レスぐらいしろよ

１レス返してやるから。

で！さ〜〜〜このスレタイの発起者というかは・・だれでも？？可能性は
ある訳だし？？
・・・・と、言う事か！　納得だ。歴史板あたりに、転居する可能性も
無くは・・・無いかな？？？　ムフフ〜〜〜なのだ。
遅れをとるなよ？？諸君！！

>>300 期待しる！・・レンチャン･スレ・・を。

Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ.

>>274　>>277
呼ぶなよ。
名無しのパート１１でも上がったら呼んでくれ。

それまで此処にいるからさ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105168749/

>>304
なんでもいいから、埋めるの手伝え。それくらい やれよ・・・
Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ Ｚｕ.

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106057965/
上に行ってます。

>>228は、何も分かっていないね。
靖国背景スレは類似スレッドと違って、議論する相手を攻撃対象にしないのが不文律でやってきた。
もし、スレタイに大和でなく、恵也だったら、保守派が嫌がるだろ。
スレタイに名前を入れないのは、議論を活発化させるためのもの。

一度は、靖国中国スレのために靖国背景スレがかなり、落ち込んだときがあったが、否定派も協力して
靖国背景スレを盛り上げてきたんだぜ。
議論は活発に、議論する相手を敵扱いしないというのが、民主主義のルールだ。
恵也はそのルールを守らないから靖国背景スレに来るなといっただけ。

靖国背景スレでは無意味な連続投稿もしないのが、古くからの肯定派否定派のやり方。

スレ立て直しを誰もできないのなら、どうせ、ルール破りのスレ。
いっそ、青春談義でもするか。

議論相手を否定する社共や遺族会一般を無視して首相公式参拝要求を削除した支那の奴隷で
ファシストの古賀誠のようなことは、俺はしたくない。
さっさと、このスレ終わって番外にし、また、議論の活発なスレに戻したいね。

>>308
禿同

初覧なんでこのスレの経過は知らないけど、★10スレは明らかに議論
ではないよね。むしろ、２ｃｈによくある論戦する為←のスレになってる。

けんかした相手と仲直りするなら、お互い歩みよるのが壺。互いに理解
するように努力すること。

ということで俺からひとつ
日本人の死生観と中国・韓国人のそれとが違うことから発している可能性
がある。というのも、日本では死んだ人は皆仏であり、死者にむちうたない
という美徳観念があるのに対し、中国や韓国など儒・道教の死生観では、
死者は生前の善悪をそのまま、冥界に持ち込む。だからこそ、罪人や仇敵
の墓を暴き、遺体や遺骨をむち打つということも有意味なのである。

つまり、靖国神社に眠る「英霊」は彼らにとっては、死せる「戦争犯罪人」
（戦犯）であり、祖父母や父母など肉親の仇敵ということになる（忘れっぽい
日本人に対し、決して忘れない中国・朝鮮人と言える）。靖国参拝問題とは、
案外彼我の死生観の対立なのかも知れない。

いえ、受け売りですた（汗

靖国神社参拝問題の周辺と日本人
http://www.kcn.ne.jp/~tkia/kichi-ido/mki-44.html

なんで死生観死生観としきりに言われているのかオレにはわかんね。
いくら日本人の死生観がどうだからといって、ヒットラーやアウシュビッツはドイツにとってなくすことのできない負の遺産だからな。それは日本人から見たって同じこと。
死んでいたって戦犯は戦犯だろ。
そのことを曖昧にしたいがために死生観などを引っ張り出してきているだけって話だろ。
死生観を引っ張り出してこなければ、合祀されていることを正当化できないってことだろ。
合祀の経緯からして道理を欠いていたんだよ。
お馬鹿っちょな日本人だから、ずるずると現代まで誤魔化し続けているんだよ。

本当に戦犯に罪はないと思っているなら、死生観がどうこうという未練たらしい言葉は使わないはずだ。擁護派は。

本当なら原爆を広島と長崎に落とした事実も、アメリカにとって負の遺産のはずなのにな。

・通常の靖国賛成論
　→自国のために戦いで死んだ先祖を祀るのは、国家として当たり前。

・通常の靖国反対論
　→靖国に祀られているのは戦犯である。そんな靖国は否定する。

・・・ここにひとつのトリックがあって、もし靖国が第二次大戦時の戦死者
を合祀からはずしたとしたら、否定派の主張は完結することになる。
となると靖国神社は今後も運営できることになる。間違いありませんね。
ということは賛成・否定どちらも靖国自体の廃止論者は不在ということに
なる。さらに考えれば、それが何を意味するかといえば、賛成・否定、
ともに、大日本帝国の存在を容認している。つまり、賛成・否定・どちらで
もない、をすべてあわせれば、現在の日本国が大日本帝国に名前を戻しても
、反対する人間はいないことを意味する。

こんばんわ、ペリー来航論者です。

？

>>310
ドイツでは、全ての責任をナチに押し付けていますが、何か？

>>315
それが何か？

オレ地方出身で、東京に行ったら絶対靖国神社いってやろうと
思ってたんだけど、行ってみてビックリ！！
なんだあの大村益次郎の銅像は！！
大村益次郎っていえば官軍の司令官で、会津の人とか殺しまくったヤツだろ
そんで靖国神社の成り立ち調べてみたら、戊辰戦争の犠牲者の慰霊のためってのが
そもそもらしい
でも旧幕府方の人たちは殆ど祭られてないみたいだし・・・
結局は薩長がたてた神社じゃねーか　日本国のっていうより。

靖国っていうと支那や朝鮮のことばっか問題になるけど、
会津の人とかはどう思ってんのかな
そーいう観点から「公的な神社とするのはおかしい」みたいな声があがっても
おかしくないと思います。

>>316
君が思っているほどドイツ人は罪悪感を感じていないって事。

>>308
＞もし、スレタイに大和でなく、恵也だったら、保守派が嫌がるだろ。
嫌がらないよ。それイラクスレの事では？ｗ
そもそも、「スレタイ」で判断はするが「スレ立て人」なんか誰でもいいよ。
それを気にする人なら、そもそもＩＤ検索使えばバレバレだからね。

＞議論は活発に、議論する相手を敵扱いしないというのが、民主主義のルールだ。
スレ立て自体に偏向が認められないなら、「議論する相手を敵扱い」からこそ、誰でもスレ立て出来る。

>>310
＞死んでいたって戦犯は戦犯だろ。
それが違うんだよな。一応、名誉回復されてるという観点からも（も！）議論されてるし。

＞本当に戦犯に罪はないと思っているなら、死生観がどうこうという未練たらしい言葉は使わないはずだ。擁護派は。
うーん・・・擁護派の皆が皆、死生観という観点から論じてるわけでもないし・・・

/__:::::ﾞ（,,,　） 　　　　　　　　 　｀'ー､:::::::ヾ=::::::::::::::::::::／ 　,,／ 　_／i　 ./＿/j /l/l i l, 　l ヽヽ　iヽ　l　 ヽ, ＼　 ヾヽ,, ヽ, 　　　　　　　　　　　　 ._,( ｏ)─
l　 ｀'ヽ.::::j'､,　　　　　　　 　　 　 　￣｀‐─､＿::::／　,,／　,_／ /　 　/ 　/｀irーi-i､l,,i | 　ヽ i l　| l　　ヽヽヾ lヽ､ヽヾ_, Ｙ　　　　､_＿_, - '"´￣ 　
| - , 　 `'､`ji,　 　 　　　　　　　　　 　 　(,,,,) /／　,／　 ,／彡　l　 　/ l　i_＿＿`'ii　ヽil　　ヽl i　il　 ､　 l`ヽ,l　|:::＼　ヾl_,, -ー''｀´
.!　　ヽ,.　 'y' ｰ､　　　　　　 　　　　　 　　／　／ 　,_ｨイ　　　　i /l　i_／´__ﾉ:::.i i｀'　　ヽ　　├i-､l　 |ヽ l　　`, |￣ ヽ　 lヽ,
l'､　　 ヽ 　i,　 ﾉ　　　　　　　 　　　　 　／ ,／　 .／ l､l;;|　,／ヽ/　| l "　ii i:::::::ﾉﾘ　 　　　　,＿,l/ l　 l .ﾄ'l i　ヽ　|　 　＼ l-::ヽ_
ヽl　　　　i 　ｊ､ﾊ　　　　 　　　　　　　/　 /　　／i 　l;;;ヾヽl i´ﾍl 　'i,l 　　ゝ_｀´ノ　　　　　　,_.ﾉl!!　ｊl / |ヽi'　ゝ,,　l 　　　 V ｀ヽl 　　英霊よ
ゝ, -‐-､　 l　l:::j 'i　　　 　　　　　 　　l　　l.　,イ;;;;;l 　i;;ヾl　i　l ､ i 　 i　 　 　 ￣ 　　　　　　ll/i/ii /ﾚ'　.!. ヽ,i　|ヽ_ヽ_
.,i　 　　i 　　 |::::| |-､. 　　　　　　 　　| 　/ /　l;;;;;;i　　ヾ;;;;;;;ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　､iン　/　|　 |　　ヽ!i　　`-ゝ
., ヽ.,_,.ノ　　 /:::l　|ヽ`'-､_ 　　　　　　i　　|,　 ヾ;;;;ヽ_　ヾ;;;;;;;;;;`ヽ, 　　　 　　 　　　　 　　 ´　 　ll　 l　 i　　　ﾚ
==ヾ 　　＼´_,ノ　i;;;;;;;ヽ　`'､_　　,_＿ヽ,,　l `ｰ-ゝ-､＿ヾヾ ;;;;;;;;;;;;ヽ,　　 　　 　　　 ー‐ 　　　 ﾉl 　 i　l
=,､ヾl 　　　''　　　i`'ｰ-- ､ ＿｀r´ 　　　ゝi_ヾ　　　　　￣￣~`ー-､_ヽ,., 　　　　　　 　　 　 ／-､l 　i.　l　　　　_＿＿＿＿_＿　　　　　　　 ,/
="<_.。　　　　 　/､　 　　 　＿i　　　 　i 　. ﾞｰ-､＿_　ｰ--､＿ . `ヽ_ヽ､, 　 　 　　　_.,-‐'" ,::::::: ヽ, ヽ,.|ー'￣ ＿　　　　　 _／ 　　　　 　 〃
　lヽ,ヽ､_　　　　/　 ヽ,　 ／:::::::ヾ,,,__ ノ__　 　　　　 ` ''ー--､___-､`ー-､ヽ`j-､,-‐'"　:::::＿＿＿,.ヽ,.ヽi,,:::::::i'´;;;;;;｀i __,-‐'´　　　　　 　／/

>>312

＞・・・ここにひとつのトリックがあって、もし靖国が第二次大戦時の戦死者を合祀からはずしたとしたら、否定派の主張は完結することになる。

中国人と一緒だからね・・・彼らは。ｗ

戦犯の名誉回復論（共産党でさえ名誉回復を納得してる）を論じ始めると、靖国自体の存在に疑義を挟み出すんですよ。彼らは。ｗ

>>318
それを言ったら日本人だって同じこと。

あーねみー・・

>>323
まだ貴様の様な日本人が居るとは・・・・

ドイツ・・・・民族浄化
日本・・・・ただの戦争

靖国神社は創価的には邪宗なの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104654967/177
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 17:29:18 ID:???
ちょっと伺いたいのですが、牧口初代会長も、戸田二代会長も
靖国神社を邪教なんて言ってなかったんですよね？
じゃぁなんていってたんですか？
どういう存在だとしてたんですか？

とにかく、国家権力に逮捕されて英雄扱いされてる戸田が
どうもうさんくさいんですよ。

>>321

多分、スレが伸びるのが悔しいんだろうな。ｗ

ちなみに「阿南を馬鹿にするって事は小泉に利すること」だとも知らないサヨには笑えますな。

>>325
＞牧口初代会長も、戸田二代会長も

戦前＆戦中の話なら（だから）、そもそも創価は政府から弾圧されていたと思われ。

あ、ちょっと調べたら投獄されてた・・・ｗ
http://www.sokagakkai.or.jp/top/toda/t01.html

戸田（創価）が胡散臭いのは当然だが・・・ま投獄されたのも事実だし・・・・

＞じゃぁなんていってたんですか？

日本自体が邪教に侵されてると・・・（当時は）言いたかったんだと思うよ。天皇に対しても・・・だね。

>>317

>そーいう観点から「公的な神社とするのはおかしい」みたいな声があがっ
>てもおかしくないと思います。

その通り、激しく同意よ。
結局あなたの言ってる事が何を暗示しているかといえば、今の靖国は、
大日本帝国の都合だけで存在してるってことだね。
でも、いま大日本帝国は無いよね、だからおかしいのよ、そこを直さ
ないとイカンのよね！
おれは靖国自体は肯定するけど、そこを何とかしてほしい。
江戸自体も容認し、平成も容認する靖国になってほしい。

>>324
なんだあこいつ？
日本人は罪悪感を感じていない
っていうのの何が悪いんだ？

あーねみ。

>>324

ドイツは、種族浄化だね、厳密には。だから問題なのよ。科学的に判別
つかない優劣主義で行動したからね。

日本は、民族自決だと思うな。建国時のイスラエルと同じじゃないかな。
おれはそんな当時の日本を肯定したい。

>>326
>多分、スレが伸びるのが悔しいんだろうな。ｗ
なんでも構わないから、このスレ埋めてくれる人には感謝しますだ。

おい、大和。

おまいも、少しは スレ埋めに協力しろや。

内容は期待しないし、「あ」でも「う」でも構わないからよｗ

じゃあ、ちょっとスレ違いのレスも許してもらうとして・・・

みなさん、改憲とか民族（ともに日本の問題として）フリーで意見が聞きたい。

>>332
そりゃおどいた、あんな背筋の曲がったじじいにそんな声が出せるのかい？

http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/#label4

イギリスのＢＢＣ放送が、以前日本の右翼団体を取材し、このような報道をしています。

「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者とは相容れないはずの
韓国・朝鮮人、また天皇制という身分階級の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの
被差別出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」

>>335

うーん、そうなんだ。
なんだろう。
っていうか現実的な日本の近未来を展望した場合、そういう話はさほど
重要でもなく、ゴシップ程度のものだと思うけども。

帝国日本による韓国併合に関して、それを施行した根拠には諸説ある。

・列強主導による当時の国際社会の力学からいって、当然、常識的な
　植民主義によるもの。（さっさと国をまとめきれなかった朝鮮側に非が
　あると言っても仕方が無いとも言えるが、思想・言語まで日本が統制し
　たことについては列強の常識にも当てはまらないのが、本説を疑問視さ
　せるところではある）

・ロシアの南下覇権を防ぐため、日本は朝鮮の近代化を促進する必要があ
　った。でなければ韓国ともども日本もロシアと対峙する羽目になる。
　（当時のロシアが南下〜韓国日本を植民地化する目的があったとする資
　料自体は存在していないという。ただし当時の列強覇権力学から言って
　否定できない説である）

・明治政府発足時、日本はその旨を隣国へ通達・発表したが、韓国では
　日本の新政府の存在を無視、否定した。諸外国が明治政府を認めなければ
　政権自体の日本での地盤が危うくなる。このため西郷は征韓論を主張し
　韓国併合への道筋となった。（韓国が明治政権を否定したのには、シナを
　中心とする昔ながらの東アジア支配体制への執着があったとされる。古来
　、東アジアはシナを中心とした周辺国との同盟により安定を保っていて、
　韓国はその構成の一部であるという意識があった。日本は長い封建制に
　よりその枠外と見なされており、天皇を頂点においた明治政権は、シナ
　の皇帝に楯突く形と見なされたためだ。この意味合いで言えば日本の韓国
　併合は、朝鮮の支配権がシナから日本に移行したことをになり、思想・言
　語までをも統制されたことの説明もつく。）

>>335
＞はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。

歪んだアイデンティティー発露ゆえの右翼活動だからな。ｗ
もしくは、それを利用した上での構成員活用だから。

言ってみればプロ市民と真逆の存在が右翼というべきだろうか？
プロ市民は小金持ちの道楽、暇つぶし。
右翼は被差別者の飯の種、という違いは有りますが。ｗ

>>337

ちょっと聞きたいことがあるが、左翼のキミ。

もし日本じゅうの右翼が、キミの前にひざまづき、土下座をし、
右翼思想を放棄すると誓ったとしたら、天下はキミのものだ。

その後の日本国運営の展望について教えてくれ。
みんなついていくから。

>>338
おひおひ・・・おらぁ、サヨじゃねぇだよ。ｗ

そもそも俺は、日本国内に真のウヨは存在しないと考えてる。
>>337の発言と矛盾するが、337でいう右翼とは「右翼団体と名乗ってる」集団のこと。
軍歌流して街宣車乗り回す連中は「右翼団体」と名乗ってるだけの利権団体だろう。ｗ

ちなみにここに居る大和とか言うのは、中国人

ものすごい嘘つきで、交通事故起こしの専門やくざです

オイ、大相撲中継やってるぞ。

小泉がヘラヘラヘラヘラ笑ってるぞ。
なんというふてぶてしさだ。
こいつが首相を降りたらどんな扱いを受けるんだろうね。
誰か意見を伺いに行くか？
・・・・・・・・・・・ロクなことを言わんのは目に見えているな・・・・・・・・・
森とどっちがマシだろな？

野党が出てっちゃったぞ。
なんだ？この大相撲わ？

言葉を持たない政治家は、すでに政治家ではありませんな。
反論せずに退場したということは、民主党が『逃げた』と見るのが正しい。
なぜ小泉の短い投げ答弁に反論できないのか。
それは民主党が反論もできないようなつたない文章しか用意してなかった
からです。
小泉は証明しましたよ、日本が誇る最大野党の薄っぺらさを。
腹立つ・・・・

小泉「すべて、すでに答えております。」

↑これは真実なのでしょう。
真実でないなら、岡田は「いや！答えてない！」と自信満々で反論した
はず。

岡田ってさ、いつになったら敵ボスの習性を学習するんだろうか？
いっつもしてやられてるじゃん、小泉に。

小沢にも言ってやってくれよ。
岡田一人の行動じゃないんだし。

ドッチラケの空気で満ちた国会だな。

流石に笑えない状況らしいな、小泉も他の与党議員も。

小泉：「すべて、すでに答えております。」

小泉が短い答弁で切り捨てたあと、５０分の質疑中断。
この５０分、民主党は何をしてんねん？
とっとと反論しろっての。
なぜ、それができかったか？
なぜ、退場したのか？

民主党はこの５０分、小泉の所信表明演説と、岡田の質問内容を突き合わせ
て、「すでに答えていない箇所はないか」チェックしてたんですよ。
その結果、小泉に突っ込むスキが無いことが判明。
やばくなって退場ｗ

カスだろ！
小沢は内心、国会の外で動けばいいや、ぐらいに、国会を軽く見てるやつだ
から、むかしっから。笑ってましたよ。

なるほどね。
やっぱり民主は糞と。
二大政党化で日本は沈下する一方と。

国会で小泉を困らせることができるのは、舛添要一（自民参議院）だけですよ。

舛添よりも辻元の方がマシじゃない？
知能指数は明らかに舛添＜辻元

辻元？バカじゃん。

この空白の50分間、岡田の頭のなかでは朝顔でも咲いていたんでしょう。
あの朴念仁野郎。党首やめちまえっての。

日米安保再検討プランのために来日したアーミテージを、日本政府案遅延
のために手ぶらで帰国させたという、とてつもない大失態に突っ込みを
入れたのは舛添だけ。
そのとき民主党は、小泉秘書のセルシオ不正使用を糾弾していた。

>>356
じゃあ、舛添も辻元も両方揃えようよ。

思えば参院選惨敗以来、本当に小泉はオーラを無くしたな。
早く八十八箇所巡りをするがよろし。それしか道はないと思われ。

オ、休憩に入ったぞ。
休憩後に民主は戻るのか？

西村慎吾って、どんな気持ちで民主党に所属しているんだろう・・・

いっつもそれが気になる・・・

ん？
いくつかの人気スレ
コテハンの大和 ◆eWnEPrwI2Iさんが立てて居るけど
これって彼が考えたスレッドテーマなの？

>>360
タマタマのちっちゃそうなことばっか言ってるとほんとにちっちゃくなるぞｗ

右のタマが腫れてデッカイどぉ〜〜

オ？再開だ。
民主党戻っていたやん。

戻ってきたやん、の間違いね。
で、これ、あれ以上の話になるんかいな。
小泉の不敵なあの顔。

民主党も乱闘に持ち込むくらいの気合がなけりゃ
なめられっぱなしよ
しょせん、ボンボンどもの集まりか？

>>359
チラッと映ってたが、岡田演説に憮然としてた表情だったよ。

>>360
>コテハンの大和 ◆eWnEPrwI2Iさんが立てて居るけど
>これって彼が考えたスレッドテーマなの？

いくつかは知らないけど、おれの知ってるのはココとイラクスレだけ。
そして、大和にそんなセンスがあるかと言えば、まったく無いよ。

イラクは７・８くらいから入ってきて、途中から「大和コテ」で継続スレを
立てたという経緯。 あそこの住人は優しいから、何となくそれできてしまった。
それを良いことにスレタイまで変えて、初めてみる人は、まるで大和が作った
スレのように見えてしまう始末。まぁ、俺から言わしてもらえれば、小手先の
トリックを使ってまでも、功名心が先行するタイプの人間だね、あいつは。

さらに、それを良いことに、この靖国スレにも入り込んできて、それも「９」の
９００過ぎにだよ、この「１０」を「大和コテ」で立てたから、それまでの住人が
怒ったというのが、ことの顛末。

「安倍自民党幹事長代理と中川経産相が言論弾圧か！」スレでは、先に念押し
されてしまったので、さすがの大和も「大和コテ」スレを立てられなかった。

ここでも、９００を過ぎたら、皆で念押ししましょう。

>>367
＞それまでの住人が怒ったというのが、ことの顛末。
誰も怒ってないぞ。ｗ

理由・・・・

誰も修正したスレを立てられなかった。
↓
こだわってるのは極々少数。
↓
ジサクジエンで騒いでるだけ。

>>367
それとも「大和名義」でスレ立てたことに怒ってる人間が、「たまたま」同一IPに居たとでも？ｗ

ジサクジエンで騒いでるんじゃネエよ。ｗ

>>368
しっかりと見ているんだな、大和よ。

１１を大和コテで立てるつもりなのか、立てないつもりなのが

ハッキリしろよ。

「安部スレ」では、約束したじゃないか。

何故 ここで約束できないのか？

雑談がしやすくていいけど、このスレ。

大和自体がスレ立て直ししようとして規制に引っかかったんだぜ。
「靖国背景」スレは、なぜか、最初っからイワクあるのよねん。
俺も、他に何人か名無しさんで立て直ししようとしたけど駄目だったわいな。

>>319
別にスレ立て程度で目立つ必要ないじゃん。
俺は、保守の立場を堅持しているし、これからも変わるつもりは無いけど、議論相手が
いないと、つまらないぜ。
民主主義は、議論で成り立っているのだし、議論しているうちに靖国の正統性を誰でも
本音で認めてくるって。
むしろ、今、議論しないと後世に禍根を残すので、議論している相手も大切なのさ。

小中陽太郎は靖国肯定派と何か話し合ったのであろうか？
ただ、財界の権力を振り回して靖国否定に奔っただけ。
つまり、財界のテロリストといえるが、それを襲った連中はヤラセに思えてしかたない。
いわゆる、靖国への否定イメージを植えつけるのが目的と思える。
昨年、古賀誠らの横槍で、産経抄の石井英夫さんが辞めることになったし、古賀誠は、遺族会の
首相靖国公式参拝要請も非民主的強圧手段で取り下げさせた。
そして、今回の小中襲撃事件･･･
どうも、ナチスの国会放火事件を思い出してしかたない。
ファシストは手段を選ばないからね。

>>372
思わず食いつきたくなるフリなんだが、何かその気になれない。
あと６００ちょいで、このスレも終るから、そしたらネ。

>>372
スレ立て人の名前欄に、気に入らないコテ名が入っているだけで議論出来ない輩は「そもそも議論していなかった輩」でしょう。
こんな下らない事で云々言うなんて、ニュース速報板＋（政治色溢れるスレ立て人が立てたスレでも伸びる）でも、ニュース議論板でも有り得ないよ。

これが政治板の未熟さだよ。
そもそもＩＤ辿れば、そのスレ立てた人間がどちらの政治色を持っているか分かるんだから、ごちゃごちゃ言うのは無意味です。

>>374
いいの。
気持ちの問題だから。

>>375
気持ちだろうが何だろうか、そりゃコテ叩きをしているだけじゃんか？
コテ叩きしている奴を引き合いにして荒らしているのと変わらない。気に入らなければ放置すれば良いんだよ。

>>376
そのスレの暗黙のルールを守りたくないなら参加するなよ。

>>376
コテ叩きも何も、大和もいきなり来た人間で、元々靖国背景スレの住人じゃ
なかったぜ。
それを元からいる住人が嫌がるのは当然だろ。
俺は靖国英霊スレからの住人だし、その頃からの奴が嫌がっていれば、善処に努めるのは
極、当然なことだ。

大和も恵也みたいに連続投稿癖があるけど、議論に参加するなら、それはやめるべきだね。
ところで、>376はいつから、このスレに来たんだ？

>「靖国背景」スレは、なぜか、最初っからイワクあるのよねん。

へえ。そりゃ知らなんだ。
あー、スレが進むのが早すぎて、気付いたら終わってて、慌てて立てたらみんないつスレが立ったか気付かなかったりね。そういうのはあったかもね。

>367
あっなるほどね^^　了解です　解説ありがとう

おいらは長続きするセンスの良いスレに感心し聴いてみただけ
コテハン大和さんを揶揄するつもりはありませんよ^^

>>380
あれは途中でいれかわってる

>>380
なーにそれほどでも…なんちってね。
「今こそリンカーンに学べ！！」スレは落ちてしまった！
どこの誰だ、削除依頼出しやがったのは！

おまえらスレッドの精神的優越感より日本のこと考えたいちゃうんかい。

個人的見解だが、対日本帝国は国民に、民族的優越感を持たせないことには
政権維持できなかった側面がある。
それはプロジェクトXを見る現代日本人の心理に似たものがある。

蘊蓄は飽きたわな、爺さん達勇敢に戦ったよ。 東條や甘糟も良くやった。おやすみなさいねW 反対してるキチガイは、チョンやチャイナマンのワンちゃんですよね

>>384
ウンチクが飽きただ？

それは今後、政治への思考を停止します、というおまえの個人的生活レベル
での個人的表明に他ならないだろ。

ここにレスする内容じゃないよ。

ウぉ〜怖 だから、思考停止とかさ揚げ足取りくるなよ。
赤はコレだからねぇ〜靖国から英霊動かしたり、お参りしなきゃ日本人としては、赤です。間違いない

靖国については、様々な見解があるだろうが、個人的には、
あの軽い小泉が参拝に行くのがきにくわない。
何でも、ハグラカシ。

あんな奴に利用されてると思うと虫唾が走る。

小泉が靖国の何たるかを知っているとは思えないし、そもそも小泉は日本文化というもの自体に対して理解が足りないとは思う。
しかし得手不得手は総理だろうが大統領だろうが持っているものだ。
そんな事を責めても核心には辿り着けない。

>>386

↑
ウンチク（政治論議）に飽きた（もうついて行けなくなった）やつが、
荒らしになる瞬間。

さっさと、このスレ終わらせたいし、青春語ろうぜ。

俺も若いときは、５メートルくらい小便飛ばせたぜ！

靖国を何故参拝する？
参拝すべきなのはおエライさんの命令で前線で亡くなった人達ではないのか？
不勉強なオイラに教えて

多分大多数の日本人は靖国に参らずしぬ。大多数は赤なのね。

>>392
靖国は別として、護国神社に行かないで死ぬ日本人は僅かだろうに。

さっさとスレ終わらせたいとか言うやつが一番ウザイ。

結局、本気で政治語りたいわけじゃないんだよ、こういうヤツらは。
クロスワードパズル感覚でレスしてるだけ。
しかも内容は２ストロークしかない。
「右翼はあほだ」
「左翼はあほだ」
・・・だめだこりゃ。

だいたいにして２ｃｈでスレが気に入らないだの、みみっちぃ優越感を
問題にしているようじゃあ、くそだね。

エライさんもエラクない人も戦争で死んでいったのには変わりない。

エライさんも、エラクない人もたまたまそうだっただけ。

靖国に行かなくても赤でないだろうし、靖国を利用するために参拝する奴もいる。

理念利害にとらわれずに、我々が出来ることは、戦死者を分け隔てなく敬う事だけ。

馬鹿が吠えているわ。
大和の名入りがうざい。
このスレで肯定派否定派がうまく名無しでスレ立ててきたのに、その秩序を乱して威張りなさんな。

>「右翼はあほだ」
>「左翼はあほだ」
これ言っているのが、>>394なんだろ。

このスレの常連はウヨサヨを互いに言わなかったが、よそ者はこれだからね。
勝手に荒らして責任取る気も無いのだろう。

じゃあさ、世間話しよ。
で、NHKは今後どうなる？朝日とのやりとりは？
で、このNHKと朝日のチャンバラの裏側には何がある？
・・・あ、これ今日の毎日新聞の記者の目の受け売りね。

>>396 名無しだけど@外国人参政権反対！ 05/01/25 22:02:40 ID:J6fmR0FX
＞大和の名入りがうざい。

　その気持ちに配慮して、名無しでスレッド立てるの待っているのです。
　今からでもパート１０を貴方が立てても良いのではないですか？
　待ってます。

ここまで来て今更１０を立てても間抜けなようにしか思えないけどな。
ドッチラケになっちゃわないか？
コイズミ政権じゃねーんだから、ドッチラケは勘弁してくれよ。
寒いのは国会内だけでいいよ。
日本全体寒いけどな。

国民に全然支持されない、関心も持たれていない郵政改革にしか熱を入れない、猪突猛進型のおばかっちょ。
どこまで国民に見放されたら気が済むんだろう？
憎まれるほど強くなれだとかなんだとかいいやがって、猪は考えることが間抜けで気の毒だな。
どこかに体当たりするまで止まれないんだろうな。
どこかって何だろうな？

安っぽい政治はモーマンタイ。
・・・違った、もういらない。
八百長で国民をどこまで馬鹿にする気だ！

イエーイ独壇場だぜー！

さて、次の首相の話をしよう。

民主が政権取るかもと自民関係者すら言っているらしいが、民主だとしたら岡田だな。
自民のままなら、俺なら福田か河野で妥協する。
安倍は俺なら支持せんな。


お、青木氏、小泉に「基本的な姿勢から変えていかなければなりません」とな？
変えられるものなら変えてみい。
猪だから無理だって。
国民はもうとっくにそういう人格だと把握しておる。

靖国に「英霊」とか言われて祀られているらしいじいちゃんよ。遺骨すら家族の元に帰れなかったじいちゃんよ。
俺は頑張るぜ！
じいちゃんの無念、晴らしてやる。
俺に何がやれるかわからないけどな。
でも、俺が政治に関心を持ち、靖国に関心を持つということはきっと正しかったんだろうな。

>>403
戦争の無い平和な世の中を作ってください。

>>404
少なくとも願ってはいるんだけどね。
なかなか行動には結び付かない。せいぜいこうして掲示板に思いを書いてはいるけど。
行動に結び付けないといけないよな。

>>405
心根だけ忘れなければいいよ。
そうそうできるもんじゃない。

>>398 ：大和 ◆eWnEPrwI2I ：05/01/25 23:01:02 ID:jcsSC4c8
＞大和の名入りがうざい。
>　その気持ちに配慮して、名無しでスレッド立てるの待っているのです。

じゃあ、１１をコテで立てたりは、しないんですね。
それとも、また やる気ですか？

>>407
　頼まれれば固定ハンドルでしか書かないしスレッドも立てないよ。
　書くときは全て固定ハンドルです。
　ですから、他の方で１０を立て直すならそこに移るのに何の抵抗
も有りませんよ。
　そういえば、その件でしつこく他のスレッドまで粘着して来て
確認してたでしょう。「笑」

　私はスレッド立てにこだわりは有りません。
　誰のコテハンでも、名無しでも一向に構いませんよ。
　あなた達は、話題が煮詰まって焦げ付いているからつまらない
コテハンスレ立てに話題を求めているのでは無いですか？

　名無しでパート１０を誰も立てるつもりは無いようなので
話題を提供しましょうね。

　靖国は当初、新生維新国家の建設のために命を捧げた人
及び国体維持の為に命を捧げた官軍を奉るために設立された。
靖国神社のホームページを見た方が良いね。
http://www.yasukuni.or.jp/new/index.html

http://www.yasukuni.or.jp/annai/gaiyou.html

靖国神社のいわれは上の方が解りやすいかも

　そこで、良く西郷隆盛が奉られていないと言う人がいますが
彼は、明治維新政府建設の立て役者では有ったが、西南戦争では
維新政府転覆を謀った賊軍に成ったからですね。

　でも明治維新の功績は今も日本国民はたたえています。

>>411
つきあわなくても良い人間につき合わされた悲運の人間と解釈している

　まあ、此処までの事は当たり障りのない、枝葉末節の部類ですが
日中問題と靖国参拝は、今が旬の話題ですね。

　では次回は、今が旬の日中問題と首相の靖国参拝について書きたい
と思います。

桓武天皇は日本人です
　
朝鮮から追い出された人間かなにか知らんが
現在の韓国が誇れるものは何もない

>>412
　そうだね。
　封建制の武士特権に未練たらたらの武士団に担がれたのが
悲劇だった。

　しかし、それだけでは西郷隆盛の功績をブラスマイナスゼロには
ならず、西郷隆盛は日本近代化の英雄であるには違いないです。

西郷吉之助は忍者である
よって公家の趣味の上司、久光とソリがあわず
島流しに遭う事３度、実績をあげてもあげても
なかなか認められず、一説には明治天皇を作って
しまったとまで言う人もいるが、定かではない
問題は、彼を認めなかった公家に有る

>>412
　今流に言えば、郵政民営化で、選挙マシーンを失う橋本派・亀井派
民主の公務員労組依存派が熱烈に民営化反対するのと同じです。

　西郷は、古き時代の惰性派に担がれたのです。
　亀井・橋本は古き選挙マシーンの恩恵を現在も受けているので反対
するはもう命がけなのです。

>>416
　へーそんな説も有るわけ？初耳です。

田舎の馬鹿とはつきあわなくて良い

>>418
勉強不足のアキラはこれだから話せんのだ
学歴は公家とは別で、よく生きる為に必要なこと
伝聞を電文に変えて指導してやるから、重たい言葉
がゆきかう国家機関の訓練成果の元にひれふせ

　明治新政府からはみ出してしまったからね。
　それが古き惰性派の武士団に担がれる元に成った。

>>420
　あれまー、貴方も中国と親類の誇大妄想主義者でしたか？
　白髪三千丈の大洞吹きと、靖国戦犯で日本を永久に責任追及
して支配するのが中国流ですが、貴方は何を持って私を支配したいの？

西郷吉之助はもともと島津斉彰のお庭番
いわば信長と秀吉の関係にあった
　
信長の死去で、秀吉は旧勢力の柴田勝家などを取り込み
そのまま信長の意志をつぎ朝鮮に出兵、虎を退治す
西郷は、旧勢力を取り込むのではなく、自ら学校を作り
人材を育て留学もさせ、士官として送りこみ、その上で
派閥争いが絶えず、信長と同じ手法を主張したが、そうは
ならず内戦と成った

>>422
日本海軍は水葬である、もともと船が墓標だ
こんな神社は要らん、必要なのは金比羅のような
家内安全、航行安全なのである

>>424
　あはは、それは貴方の偏見「失礼」見識として伺っておこうね。

おっと時間失礼　又じゃ　offになります。

>>425
失礼なのはキミの顔だけにしてくれんか
もともと大学院時代に指導してやった恩も忘れたか

おっ、大和、とても良い子だ、偉いじゃないか。

その調子で、どんどん 埋めてくれ。

所詮人任せか

>>396

もう疑心暗鬼で我を失ってるようなレスだな、おまえ。
２ｃｈで誰が誰だか信用できなくなったら、日本のことを思考する
能力はもうないだろう。

極性反転で判断力を失うなんて事を強調しても
子供のお遊びじゃないか

>>424
> >>422
> 日本海軍は水葬である、もともと船が墓標だ
> こんな神社は要らん、必要なのは金比羅のような
> 家内安全、航行安全なのである

靖国神社の役割は「葬る」事ではなく「祀る」事なんだが・・・。
もしかして、日本の習俗に詳しくない人ですか。

中国が最大の貿易相手国に　０４年貿易統計、米を逆転
http://www.asahi.com/business/update/0126/081.html
財務省は２６日、０４年の貿易統計（速報）を発表した。対アジアが大きく伸び、
輸出、輸入とも過去最高を更新した。中でも、急成長が続く中国との貿易が
大幅に膨らみ、香港と合わせた貿易総額は２２兆２００５億円に達し、戦後
初めて米国（２０兆４７９５億円）を上回り最大の相手国となった。日本経済が、
世界の工場から巨大市場に変貌（へんぼう）した中国経済に依存する構造が
鮮明になってきた。

「日本人の文明性、民族としてのクオリティ」という点でとらえるならば、
中国をやり玉に挙げなければ、靖国という自国の英霊への弔い方に関して
論ずる術を他に見出せない日本人の集団というのは、愚に値する。

>>434
それはそうだが、それがどうした。どうするんだ。

２０年後には２０万人以上の女性ホームレス増加
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/10/13 23:04:08 ID:EEa+Xuif
名前は出せませんが、ある経済学者が２０２５年の日本はアメリカのように女性のホームレスが増えるという。

考えてみれば、収入が安定していない婚期を逃している女性は多い。
これからもっと弱者は厳しい時代になる。
今までは女性には生活保護が支給されやすかったが、想像以上に貧困階級の女性の増加及び日本の経済力の低下によって支給される人間は限られてくるでしょう。

２０万人も女性ホームレスが生まれたらどうなるのでしょうか？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097676248/

>>433
経済的な交流があっても反日教育を継続強化する中国共産党は、対日敵対政策を堅持している。
日本も、経済交流と、靖国のような精神の問題は関連させずに対応していくべきだ。
遠慮して総理の参拝を控えることなどする必要はない。

経済的不満が増大しているのは中国の方だ、不平等不公平を内在している中国は、経済成長することで、
経済格差などの不満の爆発を押さえ込んでいるのだ。
経済停滞は不満の爆発を招くから、対日貿易を放棄することなど中国政府は出来ない。

靖国参拝を止めることはない、金のために中国側が報道を押さえることで靖国問題を大きくしないようにするだろう。

>>437

おまえが書き込んだ事柄を、おれはすべて知っている。
耳にタコができるほどに知っている。
そして日本政府が明確な態度を示すべきであることも知っている。

ただ、なぜそれを靖国の背景を考える、このスレッドに書く？
そのことを靖国の背景を考えるスレッドに書いているおまえは何者だ？
どんな思考回路を持ち、どんな程度の人間なんだ？

そのことに関しておれが見解を表明したのが→434

>>438

>>434は、見事に言い当てていると思うよ。
ただし、指標が無い。だからどうすべきなのか。

イデオロギーだけでなく、現実的な対応方法はどうであるかが問題だと思う。
中国政府は、巧みにイデオロギーまで利用して外交上、有利に転回しようとしているのに。
日本政府は、幼稚な対応しか出来ていない。
内政干渉だと中国を揺さぶるも良し、さっと相手の顔を立てた形にして、別の要求をするもよし。

>>437には、指標があるよ。

>>438
ごめん。

よく読むと、
>>437に指標が無い。
中国頼みの内容だった。

>>438
>>434 はあまりに馬鹿すぎる書き込みだったから誰にも相手にされなかったんだよ。
って言うか貴方は「日本人の集団は愚」と言ってるくらいだから、外国人の立場で書き込んでいるんだよね？当然。
靖国は中華思想じゃ理解出来ないよ。（笑）
支那、朝鮮人、在日には理解出来ないだろう。
非文明国家だからね。
別段、理解して貰う必要もないが。（笑）

韓国は少しずつ文明国になってきた。だからこそ、靖国に関して賛否が拮抗している。

だから、支那・在日は無視するべき。

靖国を理解出来ない人間は、日本から排除するべきだよ。

>>439
ＯＤＡと言う名の「戦後賠償」を実質的に終わらせただけでも、日本政府の靖国戦略は正しかったと思うぞ。
しかもメディアを対中外交を靖国問題に注視させることで、国防論議まで進んでいる。
今度、支那の潜水艦が領海侵犯すれば、すぐさま軍事的行動がとれるようになったんだぜ。
それだけなく、しつこい中国政府に愛想をつかした日本人は中国を毛嫌いしだした。
６割は中国を嫌ってるし、参拝も８割は許容している。
これだけ日本から左巻きを減らしているんだから上等だよ。

>>439
>だからどうすべきなのか。

・・・と問いかけられて、謎めかせている場合でもないな。
ようするに簡単なことだよ、靖国を国内的に考えればいいってこと。
国内の歴史だけ見ただけでも、考えることはたくさんあるだろう。
靖国を戦略としか考えていないID:vQ06l3qWのようなアホは、明治政権時の
政治家からまったく進歩していないし、また同じ場所でつまづくだけだろ
う。

個人の場合は自分の愚かさを認識していない人間は、他人と上手くいかない。

国家の場合はどうなんだろう？

少なくとも、こうした掲示板で、日本人同士が日本人の愚かさを語れないと、
日本自体が成長せず、埋没していくことは確実だろう。

日露戦争から２ＷＷの間に、多くの日本人が、自らを見失ったという事実がある。

>>443
進歩していないサヨは貴様だろうに。（笑）
何が「もう一度、躓く」だよ。「軍靴の足音が聞こえる」ですか？（笑）

そもそも靖国を政治戦略に使い始めたのは朝日新聞だが、何か？

>>>>439
>イデオロギーだけでなく、現実的な対応方法はどうであるかが
>問題だと思う。

イデオロギーも現実的対応もすべて国内問題として生み出さなければ
日本はいっぱしの民族とは言えない。
「中国がどうしたから靖国で応戦だ」・・・などという>>442のような考え
方は、自立した民族の国家に属する人間のものの言い方ではないよ。
自国の英霊を祀ることとODAを同列で考えている時点で異常思想だ。
そんなのは自立した民族の国民というより、暫定自治区の住民程度の思考
だね。

>>443
今更何を
それ以外になにがあるというんだ
靖国は戦略になってしまうんだよどうやっても
愛国心って知ってる？

そりゃそうだわな、歴史が物語っている。

>>444
日本人は間違いなく「世界の優秀民族」ですよ。
東南アジアからインド、アフリカ諸国、欧州まで日本を認めない国家は有りません。
サヨは悔しいだろうが、な。（笑）
それこそ日露戦争から大東亜戦争まで、その功の部分は否定出来ない。
もちろん、ある程度の迷惑を支那に対して与えたのは事実だが、これも解決済み。

敢えて日本の愚かさを語るなら「拉致被害者」「竹島」を見捨てた歴史を振り返ればいい。
楽しみながら同胞虐殺を繰り返した韓民族と比べれば良い。

これを無視して立論する貴様のような人間の言説は、日本人は誰も聞き入れないよ。
在日丸出しだから。（笑）

>>449
あっ、そ。

>>447
同意。
小泉が「靖国を殊更、取り上げるな」と散々言っても聞かないのが左巻きと中国。
むこうから政争の具に使ってきていれば、それで切り返すのが常識。

>>447
>靖国は戦略になってしまうんだよどうやっても

靖国問題を中国への攻撃としか見ていないヤカラの決まり文句は、
「自国の英霊を祀るのに、外国に干渉される言われは無い」だが、
こういうやつらは本当に主観があるんだろうか。客観しかないな。

靖国とは日本民族のものだ。民族の自覚とは、必ず客観から最初に
生まれる。だから中国の干渉をとやかく論じるのもいいだろうが、
最終的には主観、主体性で論じられるようにならなければ、熟成
した民族にはなれない。
靖国を時の戦略にするのはいいが、確固たる足場・主観はできて
いるのか？自国の英霊を祀るってことを深く考えたことがあるか？

「靖国を批判したからODAを減らしてやったぜ、へっへっへ・・・」
などと言って満足してるやつは、猿だよ。

>>451
それなら小泉こそ靖国参拝に固執しなければいいじゃないか。
お前のせいで余計な波風が立つんだ。
中曽根のやり方の方が賢明だったじゃないか。

白百合があります

中曽根は靖国参拝を辞めてもちゃんと支持されていたんじゃないのか？
小泉はそんなに靖国参拝を辞めるということが怖いのか。支持層を失うことが怖かったのか。

っていうよりも、小泉はただの頑固オヤジなんだよ。石頭なんだよ。
自分の意志を曲げることが大嫌いなの。人の意見を聞いて、自分の考えを改めることが嫌いなの。
要は、頭悪いんだよ。

そんな人間に、一国一城の主などやらせるべきではなかったんだよ。
それもこんな長期に渡って。

>>449
>日本人は間違いなく「世界の優秀民族」ですよ。

・・・と言いながらも、こいつの論じている民族優秀の根拠の奥底には、
日本の経済的興隆しか頭にない。日本が真に優秀な民族なら、GHQに先導
されて今日があるのはなぜだ？
民族の精神的側面に全く目が言っていない。目に見える功にばかりとらわ
れてて民族を語っているようじゃ、十全とは言えないんだよ。
経済的興隆なんてものは、民族としてはできて当たり前のことなんだから。

おまえは大方、石原慎太郎あたりの決まり文句を鵜呑みにしているだけな
んだろうけども、それはただ野生本能に火をつけられた猿みたいなもんな
んだよ。石原だって猿相手にテレビとかに出てるんだから、大げさな言い
方してるだけであって、言葉の表面だけ鵜呑みにしてるようじゃ、カス
だね。誰も日本を好戦的国家にしたいなんて思ってるやつはいねえんだ
よ。

>>455
小泉は十分国民の声を聞いていますよ。
国民の８割は靖国参拝許容ですよ。（笑）
馬鹿は黙っていてくれ。
それこそ中止したら国民の声を聞かない総理になる。（笑）

>>457
日本のレベルを語るときに、あえて隣国韓国の民度の低さを語れない在日思考者の意見は参考にならない。

日本より優れた国家を提示出来ない馬鹿は必要ない。

先進国で１億を超す人間を抱えているのは米国と日本だけ。
こういう特殊さを加味して日本より優れた国がどこに有るのか？

貴様のような輩が拝金主義なんだよ。
日経連に頭を下げ土下座する岡田のように。（笑）

ID:vQ06l3qW

こいつは果たして、中国、韓国、東アジア、アメリカなどといった、
「相対的名称」を一切使わずに、日本民族や靖国問題を主体的に
論じることができるだろうか？
絶対無理だね。こんな野郎は血と肉を持ったロボットみたいなものだよ。
いまだ生まれてすらいない。

>>458
>小泉は十分国民の声を聞いていますよ。


・・・・・・・・ぶわっはっはっはｈっはははははｈｈｈｈｈ！！！！

>>457
ちなみに日本の経済復興はＧＨＱとは無関係だぜ。馬鹿。
日本人は江戸時代、世界でも最先端の経済システムを構築し、明治から昭和初期・戦前まで世界経済の中心にいた。
たまたま戦争で経済が落ち込んだだけで、もともと自力が有ったんだよ。
それは日本人が韓民族のように同胞大虐殺を趣味にしている民族じゃないことにもよるが。
（笑）

>>458
>日本のレベルを語るときに、あえて隣国韓国の民度の低さを語れない
>在日思考者の意見は参考にならない

昨今、おぼえたての「民度」という言葉を乱発するやつは、石原信者の
最下層の猿です。

ID:vQ06l3qW

おまえもう完全に否定されてるんだよ。
一週間図書館にでも行ってろ。

経済苦で、この何年にもわたって、年間に１万人もの人が死に、

おそらく、また今年も、来年も再来年も、同じく１万人もの人が、

同じ理由で死ぬ事を誰もが分っているのが国民の共通認識となっていて、

それに対して政府が何の指針も出さない国も珍しいハズ。

>>459
あの、小学生でも理解しているはずなんだが、、、
「関係性」がなければ、独自に「存在」することなんか不可能なんだよ。
馬鹿ですか？哲学、認識論を知らないの？

それは「男」を語るときに必ず「女」と比較する必要があるのと一緒。
差異があるからこそ、それは存在出来る。

そして、日本国内だけで靖国を語る必要もない。
だって国民の８割が許容しているし、そもそも靖国が国家システムに組み込まれていないのだから。

>>464
>おそらく、また今年も、来年も再来年も、


多分大丈夫。
小泉政権の崩壊の音がじゃんじゃん大きくなってきているように思う。

>>466
あっ、そ。

>>464
経済苦で死んでいる人間は五千人弱。
しかも、それは靖国論議とは無関係。

>>468
あっ、そ。

>>465

おまえ偉そうなこと言ってるけども・・・

>日本人は明治から昭和初期・戦前まで世界経済の中心にいた。
>たまたま戦争で経済が落ち込んだだけで、もともと自力が有ったんだよ。

・・・それが本当なら第二次大戦は起こってねえよｗ
カスが。

>>467
オイオイ、つまんなそうにするなよ。
まあな、小泉じゃなくなったら日本が活気付くと決まっている訳でもないけどな。
でも取り合えず、首相が変わることで空気が入れ替わると思うよ。
国民全体の気持ちが、一旦リフレッシュするだろうと思う。

>>468
小泉が首相だから、このスレは立ったんだよ。
小泉が首相だから、靖国とはなんだ、戦争とはなんだ、という疑問・関心が湧いたんだよ。
小泉がイラク戦争にすんなりあっさり賛成したからだ。

>>470
「経済」「技術力」と「国力」について勘違いしていないか？
しかも第二次世界大戦を全否定しているの？（笑）
自虐？
それより、日本が全世界（アメリカ・イギリス・オランダ・）を敵にまわして戦争していたのを知らないの？
（笑）

>>471
日本が一流国家だという慢心は、よろしくないという意味で書いた。

日本はアメリカを敵には回したくなかったんだけどな。

>>473
なるほどな。
今それを主張しているのはID:vQ06l3qWだけだろ。

ID:vQ06l3qW

>日本人は明治から昭和初期・戦前まで世界経済の中心にいた。
>たまたま戦争で経済が落ち込んだだけで、もともと自力が有ったんだよ。

一体どんな本を読めば、こんなガセネタ知識を構築できるんだろう・・・
右翼系の書籍ですらこんなガセは書かないぞｗ

おまえさ、まじで１週間図書館行ったほうがいいって。

ID:vQ06l3qW

>日本人は明治から昭和初期・戦前まで世界経済の中心にいた。
>たまたま戦争で経済が落ち込んだだけで、もともと自力が有ったんだよ。

一体どんな本を読めば、こんなガセネタ知識を構築できるんだろう・・・

ああ！ひとつだけ、この手のガセネタを書いてたところがあった。












戦前の朝日新聞

>>474
在日思考が爆発していますな。（笑）

日本の将来を考えるなら、正当に日本を評価することは欠かせない。
>>473 が言うような慢心は以ての外だが、他国との関係性の中で日本を語れない人間は馬鹿の極みだろう。
よほど触れられたくないのだろうが。（笑）

そもそも、貴様は韓国人同胞大虐殺を語れない時点でサルなんだよ。（笑）
負け犬とも言える。

日本は韓国や中国を反面教師にすれば良いのだ。
まさか文革中国について語れない馬鹿なの？
朝鮮戦争の喜劇を語れないサルなの？

（笑）

>>477

いいから図書館行け、猿。
おれが使った「猿」という言葉を真似すんな猿。
あと必死に（笑）入れるな。

>>477
馬鹿でもサルでもなんでも良いよ。ｗ

>>478
ヲイ、お前まで病気が移ってどうするよ。

>>477
>>473 が言うような慢心は以ての外だが、、、、、
あっ、そ。

>>475
おまえ、頭大丈夫か？
まさか、在日系の学校では日本経済の歴史を教えてくれないのか？
そもそも日本は、アジアで最初に１６世紀末にキリスト教圏と対等外交を始めた（キリスト教圏に存在を認めさせた）文明国家だぞ。
当時の国連組織ともいえるバチカンが日本を何と称していたかも知らないのか？

>>478
江戸期から昭和初期に掛けての日本経済を知らないなら図書館に行くべきは貴様のようなサルだが。
（笑）

このスレはサルやら犬やら動物の名前で罵りあうスレになりますた。

猿の壊れっぷり観察中

ジャップは〜ショセン〜イエローモンキーなのデ〜ス

今TBSの番組見始めたところなんだけどさ。

イラク戦争で倒されて、イラク人に踏みつけられたり引きずりまわされていた銅像、フセインじゃないんだって？？？
それをブッシュの戦略だとかなんだとか言い始めてるけど、だってあれって日本のメディアもさもフセインの銅像が倒されたとして報道していなかったのか？
あれがブッシュの演出だとよ。

今頃言うなよ。

石破株急上昇中ｗ
非常にオモロイ。

ブッシュについて行きますか？って言われたって。
俺はブッシュが負けるのを心から望んでいたけどな。
ブッシュについていくのは日本政府だし。

しかしこのあと２３もやるんだから、筑紫タフだよな・・・頭が下がる。

すごい遅レスになっちゃって申し訳ないんだけど
>>411あたりに西郷の話があったので書かせてもらいます
「新政府転覆を謀った賊軍に成ったから」西郷は奉られていないんだとしたら、
昭和２０年を境に180度方向転換した日本政府において、
その新政府と新憲法ををつくった戦勝国から「A級戦犯」認定されている人が奉られているってのは
変じゃないですか？

「A級戦犯とされた人たちも、当時の日本のために必死にがんばったんていたんだ
　わが国には、死者を差別するような文化は無い」
っていうんだったら、西郷だろうが榎本だろうが新撰組だろうが時代の悲劇で敗者になっちゃったわけだし、
一緒に奉らなきゃいけなくないですか？

そのへんのご意見を伺いたく存じます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　" ;ゞ "; ;ゞ ;" ; ; ゞ ; ;ヾ ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　" ;ゞ "ヾゞ; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;ヾ ;"/" ; ;ヾ　;ヾ 　;ヾヾ､ゝヾ;ゞ ヾ; ;"/
　　_,,-'~''^'-^ﾞ-､'~''^'-^ﾞ-､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ" ;;" ヾ　; " ; ;ヾ
　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾞ-:::::::::::::::ﾞ- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ" "ゞ ; ; ; ; ;ヾ ; ; ヾ ; ヽ
i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i_::::::::::::::::i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛;ゞ ;" "ゝゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ;ゞ ; "; ; ゞ゛; ; ゞ ;ゞ
:::::::::::::::::::;;;;;;::::__,,-''~i､;;;;;__,,'' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ" "ゞ ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;
ゞ:::::::::::::::::::::::|.レ／:::::::i |::::::i | 　　本日の放送は全て終了しました　　　　;ゞ ;" "ゝゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ;" "ゞ; ; ; ゞ゛; ; ゞ
ヾ_:::::::::_,,-''ｿ／::::::::::;/::::::::::;/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ "ヾ ;;ヾ;ヾ; ;" ; ;
　ﾞ-､_::::: i;;;;//::::::::,-'~/::::::::,-'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛ ヾ;＼;;ｉi ;ｉiメｿ ヾ; ;ゞ "ゝゞ ; ;　　,,　"
　　ﾞヽy /_,,-''~y /_,,-''~ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|;l!ｌ| |ｌ|
　　　 |i::|　　　 |ii:| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　"　　　|ilｌ|| ｌ|ｌｌ　　　　,,　　　"
　　　ｲ从 　 　ﾉ从 ..,iﾙw,,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　ﾉﾒ''"ゞﾒヽ''
"""''""""""""""''"""""""~~~~""""""" """"""""''""""""~ """""""''"""""""""''""""''"""""" """"

>>491
ふりーの新しーのって言ってるってことは
よーするに常に流されてるってことじゃねーのか？

その軍国主義の精神的な核が国家神道であり侵略戦争遂行のために果たした靖国神社の存在と役割の大きさについて、知らないものはありません。
私たちの肉親も、「死ねば靖国の神になる」「天皇のため、お国のため喜んで死ぬ」ことを教えられ、「出征」していったのです。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
　私たちは、靖国神社「公式参拝」を絶対に認めることはできません。
たとい、政府が、国民や戦没者遺族にとって追悼の中心的施設であると、根拠のない宣伝をしても、
私たちは靖国神社と国家とが特別な結びつきをすることがどんなに危険な結果をもたらすかを知るに至ったからです。

>>493 あんな、落ち着いて考えろよ
「国のために」ってのはな、べつに気違いじゃないんだよ
「国」を「共同体」に置き換えてみな。
一人じゃできないことがあるから「共同体」ってもんを作る必要があるのよ
学会員だって「共同体」のために選挙運動したりするだろ
「共同体」は人間には必要だったりするわけよ（選挙運動はやめてほしいけど）

で、戦前は何がいけなかったかというと、
「国のために役に立つことをする」のはとても大事なんだけど
「喜んで死ぬ」ことが「国のためになる」んだって、嘘を教えちゃったのよ
そこんとこ混同して「国のため（つまりは共同体のため）」に何かをすること自体が
悪だ悪だって言われるようになっちゃったの　わかった？

よーく自分の頭で考えなきゃだめだよ

>>490
どうでもいいが、西郷も靖国に祀られていますぞ。

>>490
やっとそういう話題になったくれたかって感じです。
対外問題やら政教問題いろいろな側面がある中で、靖国において最も大事な
点の話題がやっと出てきたか。
あなたが言おうとしている疑問を一言で述べるなら・・・
「現代日本人の靖国への意向・意思がまったく提示されていない」というこ
とだ。今の靖国の合祀に対する基準は歴史認識として確かにおかしい。
それをわかった上であえて持論を言うが、（こういう事を言うと反発を食ら
うかもしれないが）現代感覚からいって西郷は、やはり靖国に合祀すべきで
はない。西郷はいまだに親近感を持って日本人に愛されているというが、そ
こには何の根拠もない、単なるイメージ的なものしかない。
また大久保利通が祀られているかどうか、おれは定かではないが、もし祀ら
れているなら、これも改めて除外すべきだし、賊人と定義すべき。
また会津などの幕軍人は、改めてきっちりと合祀すべき。
これが現代感覚だと思います。なぜか。
明治政権を打ちたて、その実権を握っていた人間たちを、靖国に合祀するか
しないかの新基準により「賊」にしなきゃいけないからだ。歴史を見ていれ
ば誰でもわかるが明治政権は天皇の意思により発足したものだという表書き
を本気で信じている人間はいませんよね。あれは薩長の策略で作った政権で
す。そのいい証拠に薩長の人間たちは歴史を歪曲した、天皇を神と定義づけ
たでしょ。天皇は悠久の歴史上、神ではないのに。
これを現民主政権が正さないことには、靖国を肯定できないどころか、現日
本国すら定義できない。現日本国と旧日本国は政府としてどういう相関関係
にあるかがはっきりしない。
天皇も靖国も帝政日本の所有物ではありません。現日本国におわすものです。
またA級戦犯は合祀からはずす必要はない。あの方々は東京裁判という名の
不条理な戦争で散った方々ですから、祀るべきです。
西郷・大久保にはしばらくの間、悪者になってもらう。
さてこういった意見は右翼になるのだろうかそれとも左翼だろうか、たぶん
どっちでもない。対外的にもこれで正当性は保てるし、またGHQのかりそめ定
義からも脱却できる。
・・・どうでしょう。

長州力はどうするｗ

明治政権の実権を握っていた薩長人にはしばらくの間、悪者になってもらう。

安部が許すまい。

>>497
そんなことをしたら、明治天皇が大室天皇だったこともばれかねないから無理。

女サポどうしで世界の歴史を勉強しよう！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103196226/l50

>>427 名無しさん＠３周年 05/01/26 07:30:37 ID:gh22Agb1
>>425　大和
＞失礼なのはキミの顔だけにしてくれんかもともと大学院時代に指導してやった
＞恩も忘れたか

　あなたは、夢を見ているのでしょうか？寝言を言っているのでしょうか？
　夢と寝言は、御休に成ってから言ってね。
　２ｃｈで、寝言言われても皆さんが迷惑します。

>>428 名無しさん＠３周年 05/01/26 08:37:31 ID:+Oka8L2q
＞おっ、大和、とても良い子だ、偉いじゃないか。
＞その調子で、どんどん 埋めてくれ。

　あなたの目的？目標は？埋め立てを喜ぶことでしょうか？

>>432 名無しさん＠３周年 sage 05/01/26 10:40:50 ID:xR4zcHxT
＞靖国神社の役割は「葬る」事ではなく「祀る」事なんだが・・・。
＞もしかして、日本の習俗に詳しくない人ですか。

　仰る通りですね。

>>434 名無しさん＠３周年 05/01/26 13:56:30 ID:k7XTIB9h
＞「日本人の文明性、民族としてのクオリティ」という点でとらえるならば、
＞中国をやり玉に挙げなければ、靖国という自国の英霊への弔い方に関して
＞論ずる術を他に見出せない日本人の集団というのは、愚に値する。

　貴方は勘違いしてます。貴方の意見は愚に値する。

　中国をやり玉に挙げている訳では有りません。
　国の命令で、日本人が心ならずも戦場で亡くなられた方への哀悼の誠を捧げ、
不戦の誓いをするために日本国民及びその代表者は参拝するのです。

　それに対し中国がＡ級戦犯が奉られている靖国神社に参拝するのはけしからん
と内政干渉してきたこのです。
　中国の言うＡ級戦犯そのものにも意義が有りますが、Ａ級戦犯とされた方は命
を差し出して罪を償った方達です。ケチを付ける謂われは有りません。

　それからＡ級戦犯は、極東軍事裁判そのものが泥縄式デタラメ裁判で日本の指
導者の多くが認めてはいませんし、日本人の多くは認めていません。
　どういう事かというと、泥棒を捕まえてから法律を作り、過去に遡って裁き
１６００人も報復殺人「しかえし殺人」を戦勝国が、しただけです。

　ドイツはドイツ人が裁いたから問題ないし、独裁者ヒトラーの民族浄化ユダヤ
６００万人＋スラブ７００万人虐殺の犯罪性は疑う余地が有りません。

　それに引き替え日本は戦争しただけです。国盗り合戦に参加しただけです。
　これを裁くなら、喧嘩両成敗です。インド代表のパール判事はただ１人国際法
の専門家とし、日本全員無罪の判決文を書いたのです。「戦勝国は無視した」

>>437 名無しさん＠３周年 05/01/26 14:25:36 ID:6F1u0asN
　概ね同意です。

三光作戦。　　　アメ公が原爆落としたのも裁かれず。　　　裁かれた方が苦しいがすくわれる。　　　わかる　　？

菅が小泉にいつ参拝する気だと問い詰めているど！
小泉は「適切に判断して参ります」だとさ。

>>441　支那、朝鮮人、在日には理解出来ないだろう。非文明国家だからね。
証拠を上げるね。【マンパワーは文明進化の証です。】
世界主要国『１人マンパワー順位』総生産ランキング１９位まで
対象『人口１千５百万人以上及び１億人以上表示』米ドル換算
国名総生産　　１人＄　人口万　国10億　摘　要
�@アメリカ＿37,312　 28,142　10,857　名実共に世界の指導者警察官
�A日本＿＿＿32,859　 12,600　 4,290　NO２の指導者で警察官志望中
�Bオランダ＿31,524　　1,620　　 509　チューリップだけではない
�Cｵｰｽﾄﾗﾘｱ＿_30,349　　1,971　　 508　日米豪は共にありたいよね
�Dイギリス＿29,642　　5,923　 1,775　日本はアジアの海洋大国だ
�Eドイツ＿＿28,930　　8,254　 2,386　まさかドイツを抜けるとはね
�Fフランス＿28,279　　6,168　 1,731　原子力発電８０％依存国
�Gカナダ＿＿27,199　　3,000　　 850　米国の隣にいれば安全繁栄
�Hイタリア＿24,998　　5,784　 1,455　ブランド品大好きだからね
�Iスペイン＿20,466　　4,272　　 827　テロに完全屈服は大失敗と反省中
�J台湾＿＿＿12,900　　2,214　　 288　民主主義で中国の指導者たれ
�K韓国＿＿＿12,646　　4,778　　 520　反日止めろ、親日弾圧するな
�Lメキシコ＿_6,006　 10,230　　 611　国民はアメリカに逃げていく
�Mロシア＿＿_3,157　 14,550　　 451　社会主義で酷い目にあったね
�Nブラジル＿_2,818　 17,179　　 493　日本人移民も日本に出稼ぎに来る
�O中国＿＿＿_1,090　128,543　 1,400　共産党独裁・侵略・虐殺大国
�Pｲﾝﾄﾞﾈｼｱ＿＿__954　 21,155　　 243　イスラム最大の国家
�Qパキスタン＿_652　 14,265　　　96　原爆持ちタリバンテロのメッカ
�Rインド＿＿＿_530　101,693　　 599　人口は中国の次に多い。
　マンパワーは進化の証です。
　日本は世界の先進国指導者として、特にアジアの指導者として、中国の民主改
革と侵略・殺人を止めさせ、韓国の反日教育・親日弾圧を止めさせ言論表現の自
由を誘い、北朝鮮の民主化を助長奨励し指導しなければならない。

NHK国会で靖国やってるよ。

>>442 名無しさん＠３周年 05/01/26 17:34:50 ID:vQ06l3qW
　あはは、そう言う評価も有るよね。

>>444 名無しさん＠３周年 05/01/26 18:03:16 ID:dFQxPPuK
＞個人の場合は自分の愚かさを認識していない人間は、他人と上手くいかない。
＞国家の場合はどうなんだろう？

　それは言えるね。
　国家の場合は、反省謝罪の土下座外交が、愚かだと反省した。
　日本人同士なら反省謝罪すれば過去をほじくるより未来志向で建設的な関係を
築けるが、中国・韓国・北朝鮮にはそれが通用しないことがやっと解ったのです。
　これらの国には時代背景を説明し弁明釈明することが大切で反省謝罪は子々孫々
まで謝罪と支配を企むのです。
　ですから安易に日本文化を披露して、今後謝罪してはいけません。
　日本外交も少し賢くなったと言うことです。

>>449 名無しさん＠３周年 05/01/26 18:15:03 ID:vQ06l3qW

　同意です。
　☆さんかな。？
　お久しぶりです。
　度々レス交換しているようでもあるけどね。？

>>451 名無しさん＠３周年 05/01/26 18:18:40 ID:vQ06l3qW
　そうだね。

>>510
小泉最低だね。
ハグラカシの連続。
まるで、２ちゃんねらーみたいだ。

>>458 名無しさん＠３周年 05/01/26 18:41:08 ID:vQ06l3qW
　同意です。

>>461 名無しさん＠３周年 05/01/26 18:45:44 ID:vQ06l3qW
　だよね。

>>465 名無しさん＠３周年 05/01/26 18:53:04 ID:vQ06l3qW
　正論だね。

>>512 大和 ◆eWnEPrwI2I ：05/01/27 15:15:43 ID:5/OIP0Cp
＞個人の場合は自分の愚かさを認識していない人間は、他人と上手くいかない。
＞国家の場合はどうなんだろう？
＞少なくとも、こうした掲示板で、日本人同士が日本人の愚かさを語れないと、
＞日本自体が成長せず、埋没していくことは確実だろう。
＞日露戦争から２ＷＷの間に、多くの日本人が、自らを見失ったという事実がある。

>　それは言えるね。
どうも。

>>515
小泉の国会答弁って、絶対ちゃねらーのノリだよな。
質問の内容理解せずに答弁するとこなんかもソックリｗ

>>513-514
>>516-465
一行亀レス。　気でも狂ったか？

>>472 名無しさん＠３周年 05/01/26 19:04:40 ID:vQ06l3qW

　経済力の一方の雄で無ければ世界最強相手に戦争等出来ない相談だね。

>>520
だから、ここの小泉信者に人気があるんだろう。

>>477 名無しさん＠３周年 05/01/26 19:15:22 ID:vQ06l3qW

　相変わらず壮快な、筆裁きだね。
　これだけ書けば、ストレス等残らないよね。
　しかし、私には無理かも？！

>>482 名無しさん＠３周年 05/01/26 19:22:07 ID:vQ06l3qW
＞当時の国連組織ともいえるバチカンが日本を何と称していたか
＞も知らないのか？

　何ていってたの？教えて？

>>521
ほっとけほっとけ。
スレ埋めるのに貢献しているつもりなんだろうから。

菅が靖国について言及したのは結構面白かったね。
菅が靖国の歴史的背景のことでいろいろしゃべって、小泉の見解も聞いていたのに、小泉は結局今までに主張していること以上の話はできずじまい。
小泉の薄っぺらさがあいも変わらず炸裂っちゅう感じ。

さっき菅が言ってたけど、満州じゃ、一般移民捨て去って、
関東軍だけ逃げ去ったんだ。そういう悪事には目を背けて、
小泉はひたすら、先人たちのおかげで今の日本が…って
答えてたな。おかしなオッサンだ。生前何やったかとかは
関係なくて、先祖が種残したことしかことしか彼の頭には
ないらしい。

>>505
敗戦ドイツの事情からインドの見解まで、あなたが本レスで説明してくれた
事項については、すべて存じております。
その上で、「現代日本に靖国が在る意味」に関するあなたの見解を今一度お
聞きしたいと思いますので、返答をお願いします。まず、

>国の命令で、日本人が心ならずも戦場で亡くなられた方への哀悼の誠を捧
>げ、不戦の誓いをするために日本国民及びその代表者は参拝するのです。

「国の命令で心ならずも戦場で亡くなられた方」・・・ここで定義される、
”国”とは大日本帝国に他ならないのは言うまでもありません。そしてまた
靖国神社を建立したのも、その同じ「国」であります。「心ならずも」「国
のために」亡くなられた方が「心ならずも」「国の建立した神社」に祀られ
ているのではないかという疑問、あるいは矛盾の可能性についての整合・調
整は歴史認識上可能でしょうか？あなたのご意見をお聞きしたい。

５２８つづき

>>505

>哀悼の誠を捧げ、 不戦の誓いをするために日本国民及びその代表者は参拝
>するのです。

先ほど管直人−小泉首相の質疑で、首相が同じことを言っていましたが、消
化不良の管に代わって、ここであなたにお伺いしたい。靖国神社は、英霊に
「哀悼の誠を捧げる」ことができる機能が備わっていることには、私は異論
ありません。しかし、「不戦の誓いを立てる」というのは、どこに定義され
た解釈なのでしょうか？少なくとも建立時の明治政権には、そのような意義
は、靖国に付与されていないはずです。これはいつから、どのような機関が
定義したのでしょうか？またこの件について、明確な公的定義されていない
なら、靖国の存在自体に嫌疑がかけられてもおかしくないと思われます。
「国民およびその代表が」「不戦の誓いをするために」靖国に参拝するとな
ると、それなりの公的機関における靖国の新たな定義が必要なはずです。
あなたのおっしゃる「不戦の誓いをするための靖国」とは何を根拠に言われ
ているのでしょうか？お答えください。

>それに引替え日本は戦争しただけです。国盗り合戦に参加しただけです。
>これを裁くなら、喧嘩両成敗です。

「国盗り合戦に参加しただけ」の日本がその後、政権ごと崩壊したのは周知
の事実です。あなたは、2005年現在の日本は、本来、大日本帝国のままであ
るべきだという主張を持っておられるのでしょうか？お答えください。
またそういった主張を持っている、いないをお答え頂いた上で、その主張と
矛盾しない形での、靖国の存在定義を述べてください。

以上宜しくお願いします。

>>490 大和さんへ 05/01/27 00:35:46 ID:MGBYtaqU
＞昭和２０年を境に180度方向転換した日本政府において、その新政府と新憲法
＞ををつくった戦勝国から「A級戦犯」認定されている人が奉られているっての
＞は変じゃないですか？「A級戦犯とされた人たちも、当時の日本のために必死
＞にがんばったんていたんだわが国には、死者を差別するような文化は無い」
＞っていうんだったら、西郷だろうが榎本だろうが新撰組だろうが時代の悲劇で
＞敗者になっちゃったわけだし、一緒に奉らなきゃいけなくないですか？
＞そのへんのご意見を伺いたく存じます。

　尤もな質問ですね。
　答えは：死者を差別する文化は無いのはその通りです。
　　　　　死んだら皆、神仏に成るのが日本の文化です。
　しかし、神社に奉るのはその神社の設立の趣旨によって違ってくるのです。
　靖国の趣旨は、国の命令により心ならずも亡くなられた方を感謝の念を込めて
奉る趣旨で有りますから、新生明治国家以降の国家建設に命を捧げた方及びその
後の、新生明治近代国家を守るために命を捧げた方を奉る趣旨です。

　この事は、死者を差別しない文化と競合する者ではありません。
　日本人は、西郷隆盛も新撰組も差別する者ではありません。
　靖国の建設趣旨と違うから奉られていないだけです。
　例えば貴方が交通事故で死んでも奉られませんが、国の命令で心ならずも戦場
で亡くなられたら奉られるでしょうね。

　これは、交通事故で亡くなった方を見下す趣旨で靖国に奉らないのとは意味が
違います。

>>494 なんかオレばっか書いててすまんけど 05/01/27 01:05:25 ID:MGBYtaqU
　そうだね。

>>496 名無しさん＠３周年 New! 05/01/27 05:52:45 ID:jEkrqlrs
＞大久保利通がもし祀られているなら、これも改めて除外すべきだし、賊人と定
＞義すべき。また会津などの幕軍人は、改めてきっちりと合祀すべき。

　貴方の気持ちは理解出来るような気もします。
　ですが、靖国の趣旨とは似ても似つかぬものに成ってしまうし現実的でないで
しょう。
　つまり、日本人は受け入れないでしょうね。
　何故か？
　死者を差別する心に直結する振る舞いに成りかねないからです。
　靖国は死者を差別する者ではなく、死者のうち国に殉した方を奉る趣旨です。

>>507
　解るよ。

>>528 名無しさん＠３周年 05/01/27 15:46:38 ID:jEkrqlrs
＞”国”とは大日本帝国に他ならないのは言うまでもありません。
＞靖国神社を建立したのも、その同じ「国」であります。

　その通りです。

＞「心ならずも」「国の建立した神社」に祀られているのではないかという疑問、
＞あるいは矛盾の可能性についての整合・調整は歴史認識上可能でしょうか？あ
＞なたのご意見をお聞きしたい。

　これは、異教徒？キリスト教徒・創価学会等の事でしょうか？
　それらの方は、合祀拒否を申し出て靖国神社と話し合って解決出来ると思いま
すが如何ですか？
　奉られる権利も有りますが、宗教上から拒否もこれまた権利だと思います。
　これで回答に成ったでしょうか？

>>529 528 05/01/27 15:47:35 ID:jEkrqlrs
＞「国民およびその代表が」「不戦の誓いをするために」靖国に参拝するとなる
＞と、それなりの公的機関における靖国の新たな定義が必要なはずです。あなた
＞のおっしゃる「不戦の誓いをするための靖国」とは何を根拠に言われているの
＞でしょうか？お答えください。

　この件は、戦後憲法に戦争の放棄を国是としていますので今後も日本国民とし
て当然不戦の誓いをするために靖国参拝をするのです。
　憲法改正の動きが有りますが戦争放棄の項目は、自民も民主も改正意志が無い
と聞いてますので戦後も将来も不戦の誓いをするために靖国参拝するべきです。
　大和の憲法改正案でも戦争の放棄はかえません。

＞あなたは、2005年現在の日本は、本来、大日本帝国のままであるべきだという
＞主張を持っておられるのでしょうか？お答えください。

　終戦時日本国民は戦勝国に日本の将来の有り様を託したのです。
「無条件降伏とはそう言う事です。」
　つまり耐え難きを耐え、忍び難きを忍びとは、勝てば官軍負ければ賊軍で報復
裁判しかえし殺人の屈辱に耐えてきたのです。
　そして、世界の列国とともに国盗り合戦を反省し戦争を放棄し、新生日本政府
の統治の基に今日の繁栄を、戦前のように取り返したのです。

　ですから、不戦の誓いをするために日本国民及びその代表者が、靖国参拝する
のは現在将来の憲法からも当然で、その為にも靖国神社が存在するのです。
　この説明で理解して頂けるでしょうか？

>>532
>>534
靖国を普遍的に合理化させたい必要があるのはわかりますが、靖国問題が
なぜいまだに問題として揺らいでいるのかを突き詰める必要があります。

一言で靖国問題と言っても対東アジア問題であり、A級戦犯問題でもあり、
いろいろな側面がありますが、本来的な問題はその存続意義にあります。
現状、はっきりいえることは、対外的にも内的賛否についても、靖国の存在
を肯定できる定義が曖昧であるという事です。
そのいい例が、わたしが先はほどのレスで指摘した、「靖国に不戦の誓い
をたてる」という文言の不明瞭性です。
こういった大事な要素が、現首相の個人的見解でしかなく、どこにも定義さ
れていないとすれば、現代日本における靖国参拝自体の意味を不明瞭にさせ
るに他ならず、中国からの批判に対するこちらの回答が、この一点にしか拠
っていないようでは、論拠に乏しすぎると言わざるを得ません。
それは中国政府だけに止まらず、あなたのおっしゃる異教徒、キリスト教徒
・創価学会等からの靖国批判にもつながることでしょう。
ただし、この件に関するわたしの持論をこれ以上述べるまえに、まずは私が
あなたに投げかけた質問事項>>528-529にすべてお答えください。

>>536 528 New! 05/01/27 17:31:13 ID:jEkrqlrs
　全部回答したので検討してから質問をどうぞ

　待ってます、又じゃ、offに成ります。

　大和の憲法九条改正案

憲法第九条案【戦争放棄、自衛権の行使、世界平和・人道・人権活動に貢献】

憲法９条１項　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決す
　る手段としては、永久にこれを放棄する。

憲法９条２項　国防のため自衛権及び集団自衛権を行使する。

憲法９条３項　国連、または他国が世界の平和・人道・人権等のために行動する
　とき日本はこれに参加して貢献する。

解説１項：改正する必要なしこのままで良しとする。
　　２項：これにより専守防衛のため当然陸海空軍を保有することになる。
　　３項：これにより、フセイン・タリバン・キム追放に参戦し国際平和・究極
　　　　　　の人道支援・人権秩序維持に貢献することが出来るようになる。

>>535
>終戦時日本国民は戦勝国に日本の将来の有り様を託したのです。
>「無条件降伏とはそう言う事です。」
>つまり耐え難きを耐え、忍び難きを忍びとは、勝てば官軍負ければ賊軍で
>報復>裁判しかえし殺人の屈辱に耐えてきたのです。
>そして、世界の列国とともに国盗り合戦を反省し戦争を放棄し、新生日本
>政府>の統治の基に今日の繁栄を、戦前のように取り返したのです。

あなたの回答に私はいまいち、あなた自身の主体性を見出せません。
東京裁判を「勝てば官軍負ければ賊軍で報復裁判しかえし殺人の屈辱」とお
っしゃるあなたが同時に「戦勝国に将来の有り様を託し」て良しとできるの
はなぜでしょうか？
上に挙げたあなたの回答レスは、帰結点として、あなたの主体的見解ではな
く「当時の非占領国アメリカの見解」を全面的に肯定したものでしかありま
せん。

当時の日本に主体的政策はなく、復興政策はアメリカの主導によるものであ
ることは周知の事実です。その上で、以下の質問にお答えください。

東京裁判における戦勝国を非難するあなたが、戦後日本の復興政策において
は戦勝国アメリカの扇動を絶対的に支持しているのはなぜか。
・・・この矛盾に見える点に関して明確な回答をお願いします。

>>535

また、詰まるところ、アメリカの戦後復興政策が、帝政日本を否定し、民主
国家日本を肯定するのは当たり前のことです。これを論拠にしては、あなた
ご自身の回答はそこには無い、と言ってもよい。
このため、再度、以下の質問に対して、あなたご自身の見識でお答えくださ
い。

「国盗り合戦に参加しただけ」の日本がその後、政権ごと崩壊したのは周知
の事実です。あなたは、2005年現在の日本は、本来、大日本帝国のままであ
るべきだという主張を持っておられるのでしょうか？お答えください。
またそういった主張を持っている、いないをお答え頂いた上で、その主張と
矛盾しない形での、靖国の存在定義を述べてください。

以上宜しくお願いします。

つづき・・・

>>535
>ですから、不戦の誓いをするために日本国民及びその代表者が、靖国参拝
>するのは現在将来の憲法からも当然で、その為にも靖国神社が存在するの
>です。

要約すると・・・

不戦の誓いを立てるのは、現平和憲法にのっとった考え方。
その考え方を表明するためにも靖国は存在している。

・・・ということになりますね。
似たような質問を再度しますのでお答えください・・・

「平和憲法の意向を表明するために靖国神社は機能している」という意向は、
いつ、どんな機関によって定義されたものなのでしょうか？
あるいは、またされていないのでしょうか？

（もし明確な定義づけが日本国内でされているならば、さっさと中国政府に
それを表明すべきだと思うのですが）

宜しくお願いします。

>>539 528 New! 05/01/27 18:24:23 ID:jEkrqlrs
＞東京裁判を「勝てば官軍負ければ賊軍で報復裁判しかえし殺人の屈辱」とお
＞っしゃるあなたが同時に「戦勝国に将来の有り様を託し」て良しとできるの
＞はなぜでしょうか？

　良い質問ですね。それは貴方の勘違いです。
　私の主体性が最も発揮されているからこうなるのです。つまり、
　私は、東京裁判はデタラメだと否定し、戦後の有りようを確かに肯定していま
す。それは、戦後民主主義は国体の進化だと認めるからです。
　戦後の国体は、戦前より民主主義が徹底していて、国民個人のパワーをフル発
揮させるのに適した国体に、日本人が改正し適応したと認めるからです。
　つまり是々非々の態度です。良い者は良い。悪い者は悪い。

＞当時の日本に主体的政策はなく、復興政策はアメリカの主導によるものであ
＞ることは周知の事実です。その上で、以下の質問にお答えください。

　それは嘘です。貴方の勘違いです。
　アメリカに日本復興政策など有りません。農業国として食えれば良しだった。
　日本がボケなら現在では多分フィリピン並みの国家だったでしょうね。

　日本国民が、戦前並の復興をたくらみ、チャンスを逃さず戦前並みのアメリカ
に次ぐ経済発展を成し遂げたのです。
　戦前は、経済より各国が国盗り合戦をしていたので、日本も国盗り合戦に適し
た国家を作った【富国強兵】のです。
　航空母艦を保有し米英と当初互角以上に戦えた国は当時の世界に日本を除いて
他に有りません。
　戦後主要国は国盗り合戦を反省し悪としたので日本も経済発展に切り替えた。
　戦前並に戻っただけです。

朝鮮動乱があって良かったね。
そのための補給地となるラッキーがあって良かったね。

陸軍は海軍と戦いながら、アメリカとも戦い、
海軍は陸軍と戦いながら、アメリカとも戦い、
こんな オメデタイ軍隊を持てたのは日本くらいでしょう。

>>540 539 New! 05/01/27 18:26:07 ID:jEkrqlrs
＞アメリカの戦後復興政策が、帝政日本を否定し、民主国家日本を肯定するのは
＞当たり前のことです。これを論拠にしては、あなたご自身の回答はそこには無
＞い、と言ってもよい。

　それは、貴方の偏見だよ。
　私は日本が進化する為には良い者は何でも全て取り入れ適応する民族で有るべ
きだと思慮するし、それを私の主体的事項としている。

　明治維新も、士農工商の身分制を廃止し民主主義国家への切り替えだったので
すよ。解りますか？しかし不完全だった。
　旧勢力を一挙に排除することは困難で大名は貴族「公・侯・伯・子・男の爵の
階級」になったため完全に身分制が廃止されたわけではなく国民マンパワー発揮
の阻害事項に成っていた。
　それを占領軍の大権外圧でスッパリ取り除いてくれたのを感謝して、日本を戦
前並に復興させる野望実現のこやしとしたのです。
　ただでは、起きないしたたかな日本国民なのです。

＞あなたは、2005年現在の日本は、本来、大日本帝国のままであるべきだという
＞主張を持っておられるのでしょうか？お答えください。

　それは、進化をあきらめたバカが言う言葉だよ。
　戦後６０年は、国盗り合戦を主要国と共に反省し悪としたのです。
　新生日本政府を是として集い日本を進化させたしこれからも構造改革で一段と
日本は進化するのです。
　貴方は、何時まで大日本帝国などと、死んだ幽霊を持ち出すのですか？
　私の進化を、此処まで会話しても未だに理解出来ないでいるのですか？
　靖国参拝は、設立趣旨と憲法の戦争の放棄とを共に誓う場所です。

>貴方は、何時まで大日本帝国などと、死んだ幽霊を持ち出すのですか？

>それは、戦後民主主義は国体の進化だと認めるからです。

横レスだが、「国体」が昭和前期を含むなら、上記の２つに矛盾を感じるよ。

>>542
>戦後の有りようを確かに肯定しています。
>戦後の国体は、戦前より民主主義が徹底していて、国民個人のパワーをフル
>発揮させるのに適した国体に、日本人が改正し適応したと認めるからです。

・・・ここであなたが言う、戦勝国アメリカに託す事によって日本人が発揮
できた「パワー」とは何でしょうか？

漠然としているので具体的にご説明下さい。

ちなみに、そのパワーとは、「経済力」ではないはずです。
なぜなら、あなたは戦後経済の隆盛に関しては、アメリカのおかげではない
と、以下の通りに言及しているからです↓

>アメリカに日本復興政策など有りません。
>日本国民が、戦前並の復興をたくらみ、チャンスを逃さず戦前並みのアメリ
>カに次ぐ経済発展を成し遂げたのです。

以上、宜しくお願いします。
「国民個人のパワー」の内訳詳細についてご説明ください。

>>542

また、戦後日本やそれに相関する靖国問題を論じている今において、
いつのまにか、「経済」への言及が多くなってきています。
靖国問題は「精神」への言及が大半を占めるべきであって、問題が
すげ替えられている感が否めない。
戦後の日本の経済復興に関しては、驚異的で尊敬に値することは重々
承知しているが、この場で言及するのはやめてください。

>>544 大和 ◆eWnEPrwI2I ：05/01/27 19:20:58 ID:5/OIP0Cp
>私の進化を、此処まで会話しても未だに理解出来ないでいるのですか？

だから「１０」まできてんだろうに。

チョコチョコっと それしきのレスを書いたぐらいで「癇癪」起すなら、
このスレには合わないということだよ。 書く前に、前スレを読んだら？

疲れてきた。

>>544
>戦後６０年は、国盗り合戦を主要国と共に反省し悪としたのです。
>貴方は、何時まで大日本帝国などと、死んだ幽霊を持ち出すのですか？

あなたはそう言うけれども、その考え方は果たして、国内外ともに浸透して
いるだろうか。
それが仮に今の日本を代表する者の真意であるとして、いまだに現存機能し
ている靖国神社と明確に切り離せる理論がありますか？
方便、屁理屈を言えって言ってるんじゃない。現状それがあるか、あったと
しても浸透しているかって言ってるんですよ。「大日本帝国は死んだ亡霊だ
」と同時に「靖国は生きている」ということを内外に説得力を持って言える
理論は、現状無い。理論はあるかもしれない。しかしそれは説得力を持って
いない。新しい憲法を作ろうというなら、なぜ「説得力」というものを考え
ないのか。
どう考えても新たな理論が必要であることは明白。>>532での靖国定義論は
、現実問題として何の説得力も持たない。言っていることは間違っていない
が、内外の賛否を説得するには足りない。正当論というものは、言ってる本
人は気持ちがいいかもしれないが、実効性がない。
足りない理論にいくら正当性があっても政治では使い物にならないってこと
に気づいてほしい。
それを補う発送無くして、より良い改憲にはつながらないはず。それを補っ
てこそ、いわゆる賢い（あなたの言うところの）「これからも一段と進化す
る日本人」じゃないのか。

>>549
少し 放っておけば？

>>コテさんへ
連投だけは止めなさい。 これだけは強く言っておきます。

>>530 真摯なレスありがとうがざいます。
＞死者を差別する文化は無いのはその通りです。
＞しかし、神社に奉るのはその神社の設立の趣旨によって違ってくるのです。
この二つって、矛盾してないですか？
「国の命令により心ならずも亡くなられた方を感謝の念を込めて奉る」のが靖国なら
その「国」とやらがどういうもの（政府）であるか「差別」すべきではないのでは、と思います。

どうも大和さんの思う「国」とは明治以降の政府を指しているように思えてなりません。
土方にしてみれば「国」とは徳川幕府であったろうし、明治政府は「賊」であったはずです。
明治政府に「賊」と決め付けられた人々も、それぞれ自らの思う「国」というものがあったはずです。

そういう大きな視点での「国思う人のための祭壇」にしなければ、
靖国はいつまでたっても明治政府のための「私的」な祭壇になってしまわないですか
いやしくも総理大臣が国費をつかい、公的に参拝するのであれば
そのへんははっきりさせた方が良いのではないでしょうか。

＞自国の英霊を祀るってことを深く考えたことがあるか？

＞「靖国を批判したからODAを減らしてやったぜ、へっへっへ・・・」
＞などと言って満足してるやつは、猿だよ。

？おまえは中国へのＯＤＡを支持しているのか？

>>438
？
靖国問題など、中国が騒ぐから問題になっているだけで、国内的には問題などない。
すべても発信源が中国共産党の対日政策の手段として利用しているだけだと理解している。
靖国の問題の背景とは、中国の内政干渉だけの問題と理解するから中国批判を展開するのだ。

そんな俺の立場を理解した上でもっと意見を述べてくれると、楽しめるかも知れない。

>>543
陸軍と海軍の諍い、それは戦争中だったとしても、どこの世界でも聞く話ですよ。
日本に限らず、海軍と陸軍の権力争いは戦争中でもしています。
戦時中、「二号研究」と「Ｆ研究」のように最終的に陸海協力して軍事研究をした事も有ります。

>>554
戦争に勝てば理屈も立つが、あの惨敗では、考えが浅はかだったと言うこと。

浅はか 日本軍。

>>553
＞靖国問題など、中国が騒ぐから問題になっているだけで、国内的には問題などない

ええっ？？　オレには支那朝鮮、大東亜戦争関係なく問題ありありだぞ
それともいまだに薩長だのなんだの言ってるのはただのマイノリティーっていうのか？

>>556
はい。君がマイノリティーなのは間違いないですな。
各種世論調査でも、それは明確です。
靖国参拝反対派だけを考えただけでも「中国が反発するから」と言う理由が一番多く、靖国そのものに反対している人間は極めて僅かですよ。
だって韓国世論調査でも賛否が拮抗しているくらいですから。

まさか貴方、自身がきにいらない世論調査は全面否定する馬鹿サヨじゃないでしょうね？

>>541 539 New! 05/01/27 18:55:44 ID:jEkrqlrs
＞不戦の誓いを立てるのは、現平和憲法にのっとった考え方。
＞その考え方を表明するためにも靖国は存在している。

　その通りです。

＞「平和憲法の意向を表明するために靖国神社は機能している」という意向は、
＞いつ、どんな機関によって定義されたものなのでしょうか？あるいは、またさ
＞れていないのでしょうか？

　それは、２つに定義されている。
�@：靖国設立の趣旨は靖国神社のホームページに有るので参照されたい。
【外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社で
ある。】
http://www.yasukuni.or.jp/annai/index.html
�A：不戦の誓いは憲法９条１項にあるので参照されたい。
憲法９条１項　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決す
　る手段としては、永久にこれを放棄する。

＞（もし明確な定義づけが日本国内でされているならば、さっさと中国政府に
＞それを表明すべきだと思うのですが）宜しくお願いします。

�@�Aの２つの明確な定義によって靖国は不戦の誓いをする場所です。
　そこで、とっくに表明して突っぱねていますよ。
　あとは、中国に納得するまで、説得を永遠に続けるだけです。
　まあ、無視すればよいことですが、顔を立てて永遠に説得する。

>>557
＞戦争に勝てば理屈も立つが、あの惨敗では、考えが浅はかだったと言うこと。
＞浅はか 日本軍。
>はい。君がマイノリティーなのは間違いないですな。
はい。では、この点におけるマジョリティーとは？

不戦の誓いを立てるのは、現平和憲法にのっとった考え方。

・・・ と ・・・

外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社である。】

・・・が、どう考えれば結び付くのやら？

もちろん、大和とは戦艦だから、戦艦とは大和である、みたいな屁理屈じゃなくて。

>>558

�@と�Aの関連性についての説明がありません。
説明をお願いします。

ＨＰに書いてあることが、すべて本当であれば結構よい世の中だろうな。

三菱ふそうの欠陥車両で、命を失う人も無く、職を失う人も無く、

雪印乳業は優良企業であり続け、山一證券は潰れず、、、、、、

それそれ、なかなか良いことが書いてあるぞ。

世界基督教統一神霊協会 ＵＣ−Ｊａｐａｎ
http://www.uc-japan.org/
靖國神社
http://www.yasukuni.or.jp/
創価学会
http://www.sokagakkai.or.jp/index.html

>>546 名無しさん＠３周年 05/01/27 19:27:13 ID:jEkrqlrs
＞・・・ここであなたが言う、戦勝国アメリカに託す事によって日本人が発揮で
＞きた「パワー」とは何でしょうか？漠然としているので具体的にご説明下さい。

　核心に触れた良い質問ですね。２つ有ると思う。１つめは、
　戦後アメリカに託した日本改革の最たる者は、民主主義の徹底です。
　明治の改革は封建制度「士農工商」を捨て、全員平民の民主主義とした。
　しかし、それは不完全で華族制度、公・侯・伯・子・男の５爵の階級と新しく
新平民「これが部落差別の元に成った」を付け加えた。
　女性差別も、選挙権を認めない、家長制度でも女性差別は歴然と有った。

　このため、本当に能力有る者が生まれ門地性別に関係なくその地位につくこと
が困難だったため、能力のある人が埋もれる社会に成った。
　生まれながらの無能な華族が世にはばかり日本発展の妨げになっていた。
　つまり捨てたくても捨てられない目の上のたんこぶが残ってしまった。

　それを、泣く子も黙る占領軍［ＧＨＱ］の軍事パワーで有無を言わさず取って
くれた事を、日本国民は最良の改革のチャンスにして完全に実行したことです。
　そして、その改革に速やかに適応して戦後復興の肥やしにしたのです。
　２つ目は国の目的も富国強兵の国盗り合戦の英雄から、文明文化経済の豊かさ
を国の目的に替えて文明文化経済発展に日本国民の努力を傾けた事です。

　ですから、戦後の発展を語るときは、富国強兵ではなく、文明文化経済発展を
基に語る事が肝要です。経済の豊かさを語ることが大切なことなのです。
　それが国の目的であり、国民の目的でも有るのです。
　ですから、文明文化経済の豊かさの英雄を讃える国家に成ったのです。
>>509　の文明文化経済の豊かさの英雄で有るかどうかが
　戦後日本国の成功か失敗かを図る尺度にしなければ成らないのです。

>>546 名無しさん＠３周年 05/01/27 19:27:13 ID:jEkrqlrs
＞ちなみに、そのパワーとは、「経済力」ではないはずです。なぜなら、あなた
＞は戦後経済の隆盛に関しては、アメリカのおかげではないと、以下の通りに言
＞及しているからです↓

　見識が狭いですね。
　アメリカは、フィリピン並の農業国として日本の将来を位置づけて来たが日本
国民は戦前のように先進工業国復活を強く望み企みチャンスを逃さずエコノミッ
クアニマルとバカにされ？褒められ？、働き蜂とバカにされ？褒められ？日本人
は世界が寝ているときも日本はこう光うと電気がつき勉学に、仕事に汗を流して
努力し見事にアメリカの野望農業国に押さえ込む政策を破り捨て、先進工業国と
して現在の日本経済の豊かさに発展させたのです。
　とは言え、やっと戦前並に成っただけです。
　日本国民は戦前並で満足してはいけません。
　構造改革し、発展し続ける国家に進化させなくてはいけません。

　日本国民ほど勉強し、仕事を長時間働いた国民はいないでしょうね。
　因果応報で現在があるのです。原因があって結果があるのです。

>>547 名無しさん＠３周年 05/01/27 19:36:01 ID:jEkrqlrs
>>542
＞また、戦後日本やそれに相関する靖国問題を論じている今において、いつのま
＞にか、「経済」への言及が多くなってきています。靖国問題は「精神」への言
＞及が大半を占めるべきであって、問題がすげ替えられている感が否めない。
＞戦後の日本の経済復興に関しては、驚異的で尊敬に値することは重々承知して
＞いるが、この場で言及するのはやめてください。

　成る程貴方は勘違いしてます。しかしこれも核心に触れた良い指摘ですね。

　靖国参拝は、心ならずも戦場で亡くなられた方への哀悼の誠を捧げ、不戦の誓
いをするために日本国民及びその代表者が参拝するのです。

　戦後は、不戦の誓いですが＝戦前は富国強兵の誓いでしたね。
　共に豊かな国になりたい願いで有り、誓いでした。

　替わったのは、国盗り合戦の英雄の誓いが、新憲法の文明文化経済発展の英雄
に成る誓いに成ったと言うことです。
　つまり、不戦の誓い＝文明文化経済発展の英雄に成る誓いをしているのです。
　ですから、此の誓いが守られ成果を報告する意味も含めて不戦の誓いをしてい
るのです。

　豊かな国に成る手段が、国盗り合戦の英雄から、文明文化経済発展の英雄に成
る事に替えたのです。
　ですから、靖国を語るとき、文明文化経済発展の報告と構造改革して国を進化
発展させ、さらなる努力の誓いでもあるのです。
　それが亡くなった方への花の手向けに成ると確信する日本国民なのです。

>>548 名無しさん＠３周年 05/01/27 19:56:31 ID:E4bZUb6q
>>544 大和 ◆eWnEPrwI2I ：05/01/27 19:20:58 ID:5/OIP0Cp
>私の進化を、此処まで会話しても未だに理解出来ないでいるのですか？
＞書く前に、前スレを読んだら？

　ごもっともです。
　残念ながら、２ｃｈ会員ではないので全（前）スレ表示出来ないのですよ。
　ですから、私の場合はこの件については、未来志向一本です？！「笑」
　悪しからずです。

>>549 名無しさん＠３周年 05/01/27 19:58:28 ID:jEkrqlrs
>>544 >戦後６０年は、国盗り合戦を主要国と共に反省し悪としたのです。
>貴方は、何時まで大日本帝国などと、死んだ幽霊を持ち出すのですか？
＞あなたはそう言うけれども、その考え方は果たして、国内外ともに浸透してい
＞るだろうか。

　国内には浸透しています。
　朝日は、中国等の利益に貢献するため、理解しないようにしているだけだ。
　国外にも戦後６０年の日本の歩みを読みとれる能力有る国は理解している。
　後は相手国の理解能力の問題と、外務省の公報宣伝の問題です。

　具体的には、アメリカを番犬にするなと批判されながらも国防費ＧＮＰの１％
以下に押さえてきたのは正に不戦の誓いそのものです。
　これでは、不戦の誓いも日本占領野心を隣国にもたせ危険ではないか？と心配
する位です。

　現に、それが中国の主権侵害を許す基になったし領土野心の基を作った。
　つまり、日本は国盗り合戦放棄どころか領土防衛も主権防衛も放棄したと勘違
いされるメッセージを隣国に与えているのです。
　それが、中国の主権侵害と日本領土野心であり、韓国の領土侵害であり、北朝
鮮の拉致主権侵害です。

　日本の隣国は、国盗り合戦放棄どころか主権も領土も放棄するつもりだと勘違
いするほど、防衛費縮小と不戦の誓いが徹底しているのです。

　朝日と社会党だけが、靖国参拝は国盗り合戦の誓いだと捏造し、問題をばらま
いているのです。
　朝日は、日本の国益を大きく侵害しているのです。

>>549 名無しさん＠３周年 05/01/27 19:58:28 ID:jEkrqlrs
＞いまだに現存機能している靖国神社と明確に切り離せる理論がありますか？方
＞便、屁理屈を言えって言ってるんじゃない。現状それがあるか、あったとして
＞も浸透しているかって言ってるんですよ。「大日本帝国は死んだ亡霊だ」と同
＞時に「靖国は生きている」ということを内外に説得力を持って言える理論は、
＞現状無い。理論はあるかもしれない。しかしそれは説得力を持っていない。新
＞しい憲法を作ろうというなら、なぜ「説得力」というものを考えないのか。

　もちろん、日本及び隣国に浸透している。前レス>>568でも述べたとおり。
　国内外共に誤解されるほど説得力がある話であり浸透しているのです。
　重複をいとわず記載すると

�@：靖国設立の趣旨は靖国神社のホームページに有るので参照されたい。
【外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社で
ある。】
　現在なら、日本の主権侵害領土侵犯排除のために斃れた人達を祀ると解釈して
も良いことです。この件に何の心の曇りも有りません。
http://www.yasukuni.or.jp/annai/index.html
�A：不戦の誓いは憲法９条１項にあるので参照されたい。
憲法９条１項　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決す
　る手段としては、永久にこれを放棄する。

　この２つを実現する誓いをするために靖国神社が存続するのです。
　何の詭弁も屁理屈も嘘も有りません。
　そして、この事は日本国民に支持されているのです。
　何事も１００％支持とは言いませんが過半数を遙かに超える支持があるので
す。

>>551 大和さんへ 05/01/27 23:27:18 ID:WIaUurRY
>>530 真摯なレスありがとうがざいます。
>>死者を差別する文化は無いのはその通りです。
>>しかし、神社に奉るのはその神社の設立の趣旨によって違ってくるのです。
＞この二つって、矛盾してないですか？「国の命令により心ならずも亡・・・・

　成る程、国と言ってもいろいろの国体が有りましたよね。
　私の言う国とは、常にその時代に有った国です。
　戦前ならば、大日本帝国であるし、江戸時代なら幕府でしょうが、靖国は明治
以降の国を指します。
　戦後ならば新生日本政府が統治する国です。
　国は常に進化しその時代にベストマッチするように努力するものです。
　国は常に時代に合わせて進化させる努力が国民には必要です。
　国は、常に過去から未来の人へ引き継ぎ進化する物です。
　それでは、大日本帝国はどうしたかと言うことですが、大日本帝国憲法を改正
し現在の日本国憲法に引き継いだのです。
　さらに現在の日本国憲法も改正しさらに進化した日本国建設に邁進する意志を
持つ日本国民です。
　ですから、国は過去から未来へと改革改正して進化させるのが日本国民の使命
なのです。
　この流れは、断ち切るべき者ではなく継続し引き継ぐべきものです。
　靖国の不戦の誓いはその時の憲法に定義を引き継ぐのです。
　それから、神社と言っても馬頭観音とか金比羅様とか靖国とか設立趣旨により
奉る対象が替わるのは当然理解出来ますよね。
　と言うことで国はその時代の国を言うのです。
　その時代の国を常に引き継いで行くのが靖国の趣旨です。

　たくさんの質問と回答の機会を与えてくれてありがとう御座いました。
　また、質問反論が有ったらどうぞ。
　待ってます。
　それでは又、offに成ります。

>>561 名無しさん＠３周年 05/01/28 01:50:45 ID:UABoneMY
>>558
＞�@と�Aの関連性についての説明がありません。説明をお願いします。

　核心を得た、良い質問ですね。

�@は、外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神
社である。とする靖国の設立趣旨です。
�Aは、その戦争の特定と趣旨を憲法に記載して、不戦の誓いとしたものです。
　ですから、�@�Aは密接不分別の、切っても切れない設立趣旨と不戦の誓いなの
です。
　靖国の外国との戦争を定義したのが憲法の不戦の誓いで、主権国土防衛に限定
したのです。国盗り合戦を放棄した誓いなのです。
　ですから、�@と�Aは、密接に一体化した分別すべきでない誓いなのです。
　この説明で理解して頂けましたでしょうか？
　質問が有ったらどうぞ。

こいつには家族が居ない
だから無理やり、他人にかかわろうとする

>>572
ツラ構えを見ると、平家の落人と中国のハーフっぽいな
それでそんなに神社にこだわるのか

>>574 名無しさん＠３周年 05/01/28 06:30:20 ID:TUCudg/m
>>572 大和
＞ツラ構えを見ると、平家の落人と中国のハーフっぽいな
＞それでそんなに神社にこだわるのか

　大和を指名してくれてありがとうね。
　しかし、あなたの妄想・瞑想に何と答えたらよいのやらね。
　とりあえず、あなたの妄想・瞑想・想像・推測は全て外れていますよ。

植田朝日を教祖とするウルトラスというDQN集団もサヨクだろ？日刊共催のワールドカップでよくわかった。
3位決定戦を国立でパブリックビューをやったが、その時にドイツを応援した人達の方が凄いよ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9421/

ウルトラスは北朝鮮戦で下記のような横断幕をはってくれ！！
「北朝鮮は核と拉致をやめよ！」
「金正日独裁政権を共に倒し、統一朝鮮を創ろう！」
「在日朝鮮人は正しい歴史認識をもつべし！」
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103196226/l50
↑
おまえら、このスレに書き込むべし！

>>575
当たってるみたいだね

>>572 ：大和 ◆eWnEPrwI2I

↑ここまでくると、もう政治的主張ではないな。
宗教の次元だよ。というか自己正当化で沈下していくだけのカス・・・

>>572

あなたのおっしゃる、「�@と�Aに関連性がある」という主張を、東アジア
諸外国に、この先説得していくための、政治的アプローチ、方法論につい
ての説明がありません。

説明をお願いします。

>>579
横レスだが・・・・

＞東アジア諸外国に、この先説得していくための、政治的アプローチ、方法論についての説明がありません。

東アジア諸国は靖国に対して冷静でしょうに。「韓国＆中国」以外は。ｗ
ちなみに韓国国内調査でも靖国参拝に関しては賛否が拮抗している。
（そもそも韓国国内もシャーマニズムの影響を受けてるからなのかもしれないが・・・）

説明が必要だとするなら支那のみ。
しかし支那は「国」じゃない。大虐殺集団。

こんな集団に説明が必要だと？ｗ

>>572

あなたのおっしゃる、「�@と�Aに関連性がある」という主張を、東アジア
諸外国に、この先説得していくための、政治的アプローチ、方法論につい
ての説明がありません。

説明をお願いします。

>>581
横レスだが・・・・

＞東アジア諸外国に、この先説得していくための、政治的アプローチ、方法論についての説明がありません。

東アジア諸国は靖国に対して冷静でしょうに。「韓国＆中国」以外は。ｗ
ちなみに韓国国内調査でも靖国参拝に関しては賛否が拮抗している。
（そもそも韓国国内もシャーマニズムの影響を受けてるからなのかもしれないが・・・）

説明が必要だとするなら支那のみ。
しかし支那は「国」じゃない。大虐殺集団。

こんな集団に説明が必要だと？ｗ

>>582

日本は国連に加盟してる国ですから。
その議場で
>しかし支那は「国」じゃない。大虐殺集団。
>こんな集団に説明が必要だと？ｗ

なんてくだまいてて済んだら国連いらねえんだよｗ

まあそこらへんに関する回答は>>572 が持ってることだろう。
回答待ち。

>>572

あなたのおっしゃる、「�@と�Aに関連性がある」という主張を、東アジア
諸外国に、この先説得していくための、政治的アプローチ、方法論につい
ての説明がありません。

説明をお願いします。

>>583
横レスだが・・・・

＞東アジア諸外国に、この先説得していくための、政治的アプローチ、方法論についての説明がありません。

東アジア諸国は靖国に対して冷静でしょうに。「韓国＆中国」以外は。ｗ
ちなみに韓国国内調査でも靖国参拝に関しては賛否が拮抗している。
（そもそも韓国国内もシャーマニズムの影響を受けてるからなのかもしれないが・・・）

説明が必要だとするなら支那のみ。
しかし支那は「国」じゃない。大虐殺集団。

こんな集団に説明が必要だと？ｗ

＞なんてくだまいてて済んだら国連いらねえんだよｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
国連加盟国には説明責任がいるとのソース希望。ｗ

アメリカもフランスも、中国が大虐殺国家と認めていますが、何か？

国連加盟国には説明責任がいるとのソース希望。ｗ

ひょっとして・・・金主席にも（北朝鮮が国連加盟国だから）説明しろと？

北朝鮮工作員ですか？貴方は？
拉致被害者家族はスルーですか？

貴方には、人間としての書き込みをすることを勧めます。ｗ

>>583


＞なんてくだまいてて済んだら国連いらねえんだよｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
国連加盟国には説明責任がいるとのソース希望。ｗ

アメリカもフランスも、中国が大虐殺国家と認めていますが、何か？

国連加盟国には説明責任がいるとのソース希望。ｗ

ひょっとして・・・金主席にも（北朝鮮が国連加盟国だから）説明しろと？

北朝鮮工作員ですか？貴方は？
拉致被害者家族はスルーですか？

貴方には、人間としての書き込みをすることを勧めます。ｗ

このタイミングでソース要求してくるやつも珍しいな・・・

どうも、対中問題に対して感情的にしか反応できないやつらってのは、
自己正当化のためなら我も見失うっていう傾向があるよ。
かといって、中国と今すぐ戦争だっつっても、「おう！おれが前線に
出てやるよ」・・・ってわけでもないくせになｗ

状況は大分違うけど、今のイラクは敗戦後の日本を想像させるものがあるのは俺だけ？
敗戦後に日本は反乱を起こさなかったから、せいぜい日米安保闘争を想像すればいいのかな。

日米安保闘争を知らない世代として書いているけど、安保闘争は随分派出に繰り広げられていたけれど、結果的に鎮圧された訳だよね。
イラクはこれで鎮圧を向かえるんだろうかね？
どうもイラクの過激派はなかなかに根性があって、いまのところ鎮圧される気配は全然ないんだけど。
このままずるずると長期に渡って荒れ続けるようにしか思えない。
鎮圧された日本の場合は、結果的に良かったといえるんだろうか。
とても複雑な思いがする。
そういう、複雑な気持ちのする国だ。日本とは。

日本の場合、占領統治されたって言うよりも連合軍を利用したんじゃないかな？
そもそも日本は共産主義の脅威と戦うために戦争したとも考えられる訳で・・・
その為に徹底的に連合軍を利用し尽くしたと、、、もちろんアメリカもギブ・アンド・テイクで日本を利用し尽くした訳だが。
先の大戦が有色人種の勝利だったと認識出来れば全ては辻褄が合います。

確かに、安保闘争はイデオロギーを資本主義以外に求める闘争ですから、イラクのテロリストも安保闘争のようなものと考えてしまいますがテロリストは海外から流れ込んでいるんでしょ？
要はソ連・中国人が日本にやってきて安保闘争している様なものですかねぇ。
あ、あと安保闘争が国民的運動だったと考えるのは間違いだと思います。
子供の遊びでしょ？あれは。

>>590
申し訳ないけど、納得しかねることばかり。
連合軍を利用した？共産主義の脅威と戦うために戦争したとも考えられる？
先の大戦が有色人種の勝利だったと認識？

確かに始めからアメリカと戦う気はなかったらしいけど、結果的にアメリカと戦ったのは事実。
原爆を落とされていることも事実。
何をどう考えたら、連合軍を利用したという考えに結び付きますか？

有色人種の勝利？反対じゃないんですか？

安保闘争はイデオロギーを資本主義以外に求める闘争なんですか？
安保闘争とは、日米安全保障条約を結ぶことに反対した国民的運動ではないんですか？
子供のお遊びにしては、国家的に見て大きな、歴史上も大きな事柄ですよね。

イラクのテロリストはイラクに元々いる過激派の行動が主だと思っていますが。
中には流れ込んでいることもあるかもしれませんがね、反米分子が。

質低いなこの時間

＞安保闘争とは、日米安全保障条約を結ぶことに反対した国民的運動ではないんですか？
違います。
ソビエトや中国共産党に扇動された、反米闘争にすぎません。
貧困層や労働組合、学生、反戦平和運動と騙された女子供や、世間知らずの学者連中が利用された。

＞子供のお遊びにしては、国家的に見て大きな、歴史上も大きな事柄ですよね。
そんな大事件ではない、１９６０で決着は付いていた。学生の遊びだった。
ソビエトや中国が工作を浸透させるために利用し、朝日新聞などが其れを煽ってきただけだ。

イラクについては知らない。

>ソビエトや中国共産党に扇動された、反米闘争にすぎません
>ソビエトや中国が工作を浸透させるために利用し、朝日新聞などが其れを煽ってきただけだ。

ソースドゾー

大和と恵也、どっちが頭いいの？
おんなじレベルにしか見えない…。
大和が激しい老化に見舞われるうち、
年に１ミリずつ進（珍）歩してる恵也に
追いつかれたんでない？

いやぁ・・・・質低いわ・・・いま・・・・

大和とやらは、質問>>579から逃走

>>596
議論に参加できなら黙っとれボケ

>>590 >>591

潜在意識に左寄りの卵を抱えたお子様が2人、なぜかケンカしてるの図。

>>590は右だろ

あと400

>>600
>>590は右だろ
右でも左でも下でもなく、単なる下の下ですね。

大和は遁走癖あるの？
ほかスレでも核心部分でドロンｗ

>>603
わりとナイーブなんだよ、きっと。
でも、出てきても、質は無く、量はありなんで、付き合いきれんがね。

>>603

だって逃げる直前のコイツのレス>>558読んでると、すでに理論が破綻して
るんだもん。

「2+5=7 ね？ぼくの言ったとおり6になったでしょう？」

みたいなことを平気で言って逃げたｗ

>>603

だって逃げる直前のコイツのレス>>572読んでると、すでに理論が破綻して
るんだもん。

「2+5=7 ね？ぼくの言ったとおり6になったでしょう？」

みたいなことを平気で言って逃げたｗ

>>593
ソースまだあ？

>>602
あなたは理解者。

>>578 名無しさん＠３周年 05/01/28 15:17:54 ID:UABoneMY
>>572 ：大和 ◆eWnEPrwI2I
＞宗教の次元だよ。というか自己正当化で沈下していくだけのカス・・・

　正当性の説明も出来ず、不当性の反論も出来ない人は貴方の言うカス以下では
無いですか？
　あなたは、反論も説明も出来ない人をどう評価してますか？

　日本国民は、キチンと説明がつく問題だから堂々と８０％以上の靖国参拝を支
持し否定する人も中国に納得させてから参拝するべしとする意見ですよ。

　靖国そのものを否定するのは異教徒及び社会主義者の一部ぐらいでしょうか
ね。
　貴方は、靖国設立趣旨を反対しているのですか？
　日中問題が有るから参拝に反対しているのですか？
　貴方の自主性が全く見えないのでは、会話も議論も成立しません。
　貴方の、靖国神社に関する設立趣旨と日中問題をどのように考えているか教え
てもらえませんか？

>>606
中国人だからね、拒否権しか持ってない
作ることはいっさいしない

ただ、ある対象を辱める為に妄想を作る事は得意だ
しかしそれはマイナス方向にしか成ってない

>>579 >>581 >>584 >>597 >>603　の皆さんへ
＞あなたのおっしゃる、「�@と�Aに関連性がある」という主張を、東アジア諸外
＞国に、この先説得していくための、政治的アプローチ、方法論についての説明
＞がありません。説明をお願いします。

　逃げてないよ。
　はて？何を目的に東アジア諸外国に説明しなければならないのか教えて頂けま
せんか？　観光案内ですか？　それとも外交交渉でしょうか？
　日本のように先進国への仲間入り指導のためでしょうか？
　説明する目的によってアプローチは変わります。
　国によって、評価がまったっく違うからです。

　中国を除く多くのアジア諸国は、日本の大東亜戦争を高く評価しています。
　その理由は、当時欧米列強による国盗り合戦で、アジア諸国の多くは植民地と
して搾取され放題で、悲惨な苦痛だったのです。
　欧米先進国には、アジア諸国は勝てないと言う、あきらめムードが有った。

　ところが北東アジアの東、太平洋の波洗う美しい島々に歴代相承けた日本「日
本・台湾・韓国は当時一体」が大東亜戦争で、欧米列国相手に当初一時では有る
がアジアから追い出したのです。一時では有るが欧米に勝ったのです。
　これを見たアジアの諸国は、アジアの小国日本でも欧米人に勝てるのだとの光
と希望を与えたからたまらない。
　植民地で苦しむ各国はたちまち武器を取り欧米列国に戦いをいどんだから欧米
はたまらず植民地支配は利益に成らないと断念し、反省し、植民地支配を悪とし
たのです。
　アジア諸国は、日本の大東亜戦争に勇気を得て独立を勝ち取ったと感謝し高く
評価し好意的に見ている。
　極東軍事裁判でインド代表判事は日本全員無罪の判決文を書いたのです。

>>610 >>611
　もう、坊やの御休の時間ですよ。
　妄想、瞑想、夢想、寝言は寝てから言ってね。
　よい子だからもう寝なさい。
　寝言を２ｃｈで言っては皆さんが迷惑しますよ。
　

まあ、釣られて必死になってるヒマがあったら、スレタイに沿った質問
>>579に答えとけ
逃げんなよｗ

>>613
子供はあなただとお見受けします
その割に酔っぱらいの戯れ言が多いですが

>>609 大和 ◆eWnEPrwI2I ：05/01/29 04:47:11 ID:W67ptjpU
＞＞宗教の次元だよ。というか自己正当化で沈下していくだけのカス・・・
>靖国そのものを否定するのは異教徒及び社会主義者の一部ぐらいでしょうかね。

横レスだがね、あんたは「宗教の次元」という問に「ハイ」と答えている。

ここは「政治板」で、「宗教板」ではない。 それすら判らんのかね？

>>612
>逃げてないよ。
>はて？何を目的に東アジア諸外国に説明しなければならないのか教えて頂
>けませんか？　観光案内ですか？　それとも外交交渉でしょうか？

逃げてるじゃねえか。
なんで？
批判されてるからじゃねえか。
外交ってのはな、批判されたら説明するのが当たり前なんだよ。
それとも宣戦布告でもしますか？ｗ

で、長文レス中、違う方向性の内容が多いんだよあほが。
無関係なレスいらんからな。

核心を言うとネタがばれるので、ポーカーやってるようなもんだ

　つまり、日本の欧米先進国相手の戦争は、アジアの独立戦争と
言えるのです。

>>619
＞つまり、日本の欧米先進国相手の戦争は、アジアの独立戦争と言えるのです。
オリジナリティの無い、まったく意味の無い発言だな。

アジアの強調を言う事で、中国とアメリカの関係の
目くらましになってる

>>615
　ガキはねろよ。

>>612
>はて？何を目的に東アジア諸外国に説明しなければならないのか教えて
>頂けませんか？

東アジアサミットで、靖国を追求されたときに、コイツが日本代表だった
ら、戦争が始まってますわｗ

>中国を除く多くのアジア諸国は、日本の大東亜戦争を高く評価しています。

・・・で、こいつ、いかにも自分の知識ひけびらかすように長文たれてるけ
ども、それはWW2の副次的要素で日本の手柄にしちゃいけないと言う人間も
たくさんいるのよ。中曽根とかね。
おれも、コイツが言ってるところの「日本人のプライド向上説」みたいなの
は短絡的だと思う。
ゲスなんだよ、そんなことにプライド持つのは、日本民族として。

>>616
　そう言うのを尻の穴を見ているバカと言うのですよ。

>>622
お下劣では？

>>624
＞横レスだがね、あんたは「宗教の次元」という問に「ハイ」と答えている。
そう言うのを尻の穴を見ているバカと言うのですよ。

その心は？

海老固めといって、頭と尻をつけるように
どうどう巡りをさせること

中国人の考えること
ゴミを食わせる、糞を食わせる、それだけ

>>627
そこまで言っちゃ、可哀想では？ 藁

>>629
海老沢さん顧問も辞めるようですね

>>612
>中国を除く多くのアジア諸国は、日本の大東亜戦争を高く評価しています。

↑石原がまったく同じことを本で言ってたけどさ（たぶんこいつもそれを
読んで鵜呑みにしてレスしてんだろうけど）なぜ石原がそれにこだわるか
っていうと、中国のような国を牽制するための挑発的要素が強いんだよ。
本来あるはずのWW2の日本の弱みをあえて封じて、戦略的方便として石原
は言ってるのよ。
それをど素人の大和ちゃんは鵜呑みにして「日本の欧米先進国相手の戦
争は、アジアの独立戦争と言えるのです。」なーんてどっちらけな断定
的発言しちゃってるわけｗ
もうちょい勉強しろやタコが。

>>629
俺は背中の強制ギブスの入った皮ジャン着てます

>>617
　東アジア諸国に批判などされていない。
　君の言う批判している国は何処の国を差しているのだ。

>>626
その心は、言葉尻

>>634
いや、ノイズ

>>634
おいおい、お前は 靖国信者なのか 違うのか、それすらはっきり出来ないのか？
それを咎められて 「言葉尻」 と、逃げるのか？

>>633

ひーがーしーあーじーあーのなーかーにーちゅーごくーもーふーくーまー
れーてーまーすーがーなーにーかー

靖国で日本を批判しているのは東アジアの三馬鹿だけだ。

>>636

政治・・・政・・・祭りごと・・・・宗教・・・・・ＯＫ？

　此処は靖国を語るところだから当然宗教問題も政治問題
もある。
　その言葉尻を除いて、何をかいわんや。

>>634 おおわ
おいおい、お前は 靖国信者なのか 違うのか、それすらはっきり出来ないのか？
それを咎められて 「言葉尻」 と、逃げるのか？

しかし神主は政治家では無い

白人に代わってやってきたイエローモンキーの自画自賛ｵﾅﾆｰですか。

大昔は神主だったかもしれんが、公家や武士、実業家などが
担ってきたのがこれまでの人間の歴史だ
神主に戻るまでいくと、まさに頭を尻につける話に成る

>>640 名前：大和 ◆eWnEPrwI2I ：05/01/29 05:36:53 ID:W67ptjpU
＞此処は靖国を語るところだから当然宗教問題も政治問題もある。
＞その言葉尻を除いて、何をかいわんや。
それでも構わないから、宗教板に、同じようなスレ立てて、そっちで やれよ。

>>641
　あほやな。
　信者かどうかは、この議論に関係ない。

　靖国参拝の是非を論じている。

>>619
>つまり、日本の欧米先進国相手の戦争は、アジアの独立戦争と言えるの
>です。

こんなおこちゃまの理屈>>612だけで歴史認識を正当化できるんだったら、
ブッシュが言う「イラク戦争はアメリカの正義」ってのも反論できないで、
おまえのようなカスは。
アメリカにﾂｲﾃｹﾂｲﾃｹ。

>>642
＞しかし神主は政治家では無い
しかし政治には関与している　ＯＫ？

>>647
有色人種の勝利でしょ？良くも悪くも。
大東亜戦争で誰が得したか考えよう。
支那以外のアジア全域＆他地域の有色人種でしょ？ｗ

>>645
　あほやな。
　チョット席外すと、逃走したと言い。
　靖国参拝の是非で、反論出来なければ、アッチへ行けと煙たがる。
　どうしようもない、負け犬だな。

＞チョット席外すと、逃走したと言い。
　＞靖国参拝の是非で、反論出来なければ、アッチへ行けと煙たがる。

　　　　ワロタ

>>609 大和 ◆eWnEPrwI2I ：05/01/29 04:47:11 ID:W67ptjpU
＞＞宗教の次元だよ。というか自己正当化で沈下していくだけのカス・・・
>靖国そのものを否定するのは異教徒及び社会主義者の一部ぐらいでしょうかね。

>>646 ：大和 ◆eWnEPrwI2I ：05/01/29 05:42:02 ID:W67ptjpU
＞＞　あほやな。 信者かどうかは、この議論に関係ない。 靖国参拝の是非を論じている。

オオワ 分裂！

逃げまわって「異教徒」と発言し、今度は「信者かどうかは関係ない」という。

>>649

どっちらけ発言をしたバツとして、以下の質問に答えろ↓

「なぜ大日本帝国政府は韓国併合をしたか」

>>647
現実を見れよ。
日本の国旗が太陽なら、我が国の国旗は夜を照らす月で良いと
した国も有るのだよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/bangladesh/index.html

韓国がだらしなかったからだ。

>>652
＞「なぜ大日本帝国政府は韓国併合をしたか」

いまでも併合中と一緒。
韓国は今も昔も日本の防護壁になって貰っている。
その為にも、日本は韓国経済を牛耳ってる。

しかし、議論のやり方がイラクスレだね、こりゃ。
何とか、次スレで正常化したいね。

>>653
＞日本の国旗が太陽なら、我が国の国旗は夜を照らす月で良いとした国も有るのだよ。
だからどした？
その 太陽と、月と、靖国の関係を立論せよ。

>>654

お、隠居じいさんだ。
じゃおまえはおまえで聞いていくから・・

「じゃあ、アメリカ大陸が白人に占領されたのもインディアンが
だらしなかったからか？歴史は全部その理屈でまかりとおしていいの？」

で、大和、おまえはおまえで答えだせよ。屁タレなんだから。

>>648
関与はしている
ただし、横やりな話題で恐縮だが
信長がなぜ殺されたか、という問いに件が神主の血筋であって、
天皇のそれと反目したからと言う説がある
あまりの関与は紛争の原因と成る場合が或る

>>648
　仰る通りです。
　有色人種は、アジア中東ともに日本の大東亜戦争に
光と希望をあたえられたと感謝しています。

>>651
　あなたは、日本人の宗教観をご存じないでしょう。
　知ってるなら、言ってご覧。

バングラデシュ・パラオの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1210091.htm

>>648

WW2の勝者がアジア諸国ってのは、ちょっとつなげ方に無理があるよ。
直接つなげるのはね。言葉のあやでしかない。

WW2で勝ったのはソ連。

>>661 名前：大和 ◆eWnEPrwI2I ：05/01/29 05:59:36 ID:W67ptjpU
＞あなたは、日本人の宗教観をご存じないでしょう。 知ってるなら、言ってご覧。
また、受売りセリフかよ。かったるいヤツだな。

靖国が日本人の宗教観から外れているから、嫌う人もいるのが判らないのか？

靖国の同類の、創価学会、統一教会、その他の新興宗教も同じだろう。

少しは世間を見ろよ。 それともお前は、それらの新興宗教の信者か？

>>663
＞WW2で勝ったのはソ連。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
第二次世界大戦で壊滅的な打撃を受けたナンバー1はソ連だよ。ＯＫ？

たぶん・・・世界中のどんな歴史学者でも勝者がソ連なんて言わないよ。
戦後、どの時点を取ってもソ連が勝者だった時代は無い。
アメリカなら解るが。

戦後３０年にして世界のトップ集団に仲間入りした日本もその時点で勝ち組だが。

>>649

どっちらけ発言をしたバツとして、以下の質問に答えろ↓

「なぜ大日本帝国政府は韓国併合をしたか」

>>652
> >>649
> どっちらけ発言をしたバツとして、以下の質問に答えろ↓
> 「なぜ大日本帝国政府は韓国併合をしたか」

　良い質問だね。
　韓国は独力で日本のように近代国家建設を試みたが失敗した。
　朝鮮半島は餓死半島から脱却出来ずに困惑し、ロシアか日本に韓国の
将来を託し、近代化を推し進める事にした。それで日本を選択し日韓併合した。

　韓国の近代国家建設に日本も協力し、韓国に莫大な予算を日本国民は税金
でまかない、インフラ整備につぎ込んだ。
　日本は、韓国から植民地のような搾取はしていない。
　逆だ。日本人が莫大な税金を投入して韓国近代化に貢献した。
　それなのに、終戦時半島にいた日本人は掠奪去れ身ぐるみ剥がされ着のみ
着のままで日本に追放されたり、虐殺されたのですよ。
　韓国人は恩知らず。


　

>>652
＞「なぜ大日本帝国政府は韓国併合をしたか」

いまでも併合中と一緒。
韓国は今も昔も日本の防護壁になって貰っている。
その為にも、日本は韓国経済を牛耳ってる。

＞日本の国旗が太陽なら、我が国の国旗は夜を照らす月で良いとした国も有るのだよ。
だからどした？
その 太陽と、月と、靖国の関係を立論せよ。

>>667
＞　それなのに、終戦時半島にいた日本人は掠奪去れ身ぐるみ・・・

以下ソースが有れば希望。
今すぐじゃなくても構わないが。

>>669

あのな、靖国に反対してるのは支那と韓国ぐらいだろ？
しかも、韓国人でさえ賛否は拮抗してるらしいじゃないか。ｗ

知らないなら勉強しなさい。

>>669

あのな、靖国に反対してるのは支那と韓国ぐらいだ。
しかも、韓国人でさえ賛否は拮抗してるらしいじゃないか。ｗ

知らないなら勉強しなさい。

>>671 >>672
あんたへのレスじゃない。

>>667 ：大和 ◆
>良い質問だね。

屁タレのくせにえらそうなこと抜かすなやボケ！
お前みたいなサルは必要なことにだけ答えてればいいんじゃチョン！

次の問題出したったるから、速攻で答えろやタコ！

「韓国併合において、大日本帝国が、韓国人の思想・教育・言語統制をしたのはなぜか」

>>667
ロシアからの圧力に抗して、日本は朝鮮半島に軍事力を展開した。
こういう要素はゼロなのか？

>>664
　日本人の殆どが靖国神社及び護国神社に親しんでいるよ。
http://www.yasukuni.or.jp/index2.html
　護国神社
http://www.yasukuni.or.jp/annai/gokoku.html

>>668
　それを言っちゃお終いよ。いや、かわいそうよ。

大和 ◆

>アジア諸国は、日本の大東亜戦争に勇気を得て独立を勝ち取ったと感謝し
>高く評価し好意的に見ている。

ほめられれば喜び・・・

>それなのに、終戦時半島にいた日本人は掠奪去れ身ぐるみ・・・

叩かれれば怒り・・・

おまえは単純なサル以下やな。
ほめられたら正しい、叩かれたら叩いたやつが悪い。
カスだわ・・・この思慮の浅さ

>>669
　あほだね。
　話の腰を折ってはいけません。

>>667 ：大和 ◆
>良い質問だね。

屁タレのくせにえらそうなこと抜かすなやボケ！
お前みたいなサルは必要なことにだけ答えてればいいんじゃチョン！

次の問題出したったるから、速攻で答えろやタコ！

「韓国併合において、大日本帝国が、韓国人の思想・教育・言語統制をしたのはなぜか」

>>670
　親日派の弁明にも書いてあったと思う。
　読んでみて。

社会保険庁の問題は、戦争遺族への支払いが年金の負担とともに
大きくなっているが、中国共産党はこの問題を日本の社会不安の
元として勘案している所がある。靖国への関係は、先の不満を
そらすことに意義が大きいが、現状では効果は薄い。
報道機関の中国声明をとりあげる事で論点が隠されてしまっている。

>>679 名前：大和
＞日本の国旗が太陽なら、我が国の国旗は夜を照らす月で良いとした国も有るのだよ。
>>だからどした？ その 太陽と、月と、靖国の関係を立論せよ。
>あほだね。 　話の腰を折ってはいけません。
それなら、お前の最初の発言を撤回せよ。

>>674
　早く日本人のように進化してもらい手段ですよ。
　創始改名もここのないもののいじめ差別の対象にならないように
の配慮からです。

>>674

＞韓国人の思想・教育・言語統制をしたのはなぜか

阿呆か？言語統制なんぞしてない。

しかも韓国に教育機関はなっかったのだから日本が教育するしかあるまい。
何を学校で習ったんだ？
オタクの国には学校が無かったの。解りますか？常識。

>>675
　もちろん、多くの要素が有ったが要点を述べたよ。

>>681
サンクス。

>>676 名前：大和 ◆eWnEPrwI2I ：05/01/29 06:19:46 ID:W67ptjpU
>日本人の殆どが靖国神社及び護国神社に親しんでいるよ。
バカをいえ。 日本人は靖国なんかよりも、
日枝神社、お大師さん、お稲荷さん、弁天さん、お不動さん、お地蔵さん などなどだ。
これらの大衆信仰よりも、靖国が日本人に親しまれているという論を立てよ！

>>683
　この人何ほえているのでしょうか？

>>686
＞もちろん、多くの要素が有ったが要点を述べたよ。
ロシアからの圧力に抗して、日本は朝鮮半島に軍事力を展開した。
、、、と言ってるだろう。

>>685
　あっと、そうでしたね。
　仰るとおりです。
　でも日本人なみに進化してもらいたいのも事実かも

>>689
＞日本の国旗が太陽なら、我が国の国旗は夜を照らす月で良いとした国も有るのだよ。
このセリフ、誰が言ったのでしょう？

>>688
日本人の家族親族友人知人の多くが奉られているの
ですから、新年・春・秋・終戦記念日等の礼大祭には多くの日本人が
こぞって参拝しているのです。

この事実を知るべきです。

>>692
　友達に聞いた。

>>683
＞日本人の家族親族友人知人の多くが奉られているの
ですから、新年・春・秋・終戦記念日等の礼大祭には多くの日本人が
こぞって参拝しているのです。

お大師さんには、もっと多くの人が来るの。

ちゃんと立論せよ！

offになります。

>>694
何で書いたのかを聞いているんだ。 それくらい判れよ。

>>690
＞ロシアからの圧力に抗して、日本は朝鮮半島に軍事力を展開した。

朝鮮戦争時、日本は米軍の支援部隊となり北朝鮮制圧に力を貸した。
↓
２×××年。全世界の抵抗を押し切って北朝鮮と韓国が統一される。
↓
その直後、統一朝鮮から「北朝鮮の圧力に抗して、日本は南朝鮮に肩入れした」と賠償請求を切り出された。

>>696
いいけど、以下を認めるんだな！

ロシアからの圧力に抗して、日本は朝鮮半島に軍事力を展開した。

>>698
歴史を勉強してから書けよ。

>>684
>早く日本人のように進化してもらい手段ですよ。
>創始改名もここのないもののいじめ差別の対象にならないように
>の配慮からです。

この屁タレが・・・
上記回答のソースを出してみろ。
思いつきで言ってんじゃねえよ、チョンが。
じゃあなんでペリーの黒船は日本にそれをしなかったたんだよｗ
チンポコ脳みそしやがって。

もう一回、問題答えなおせタコ↓

「韓国併合において、大日本帝国が、韓国人の思想・教育・言語統制を
　したのはなぜか」

>>696 ：大和 ◆
>offになります。

これは完全に逃げたな・・・屁タレが。

>>696 ：大和 ◆
>offになります。

このポンスケ・・・

出川哲郎みたいなキャラをみずから確立しやがって。

>>701

＞韓国人の思想・教育・言語統制をしたのはなぜか

阿呆か？言語統制なんぞしてない。

しかも韓国に教育機関はなっかったのだから日本が教育するしかあるまい。
何を学校で習ったんだ？
オタクの国には学校が無かったの。解りますか？常識。


http://f36.aaa.livedoor.jp/~korea/syashin.html

>>684 ：大和 ◆
>早く日本人のように進化してもらい手段ですよ。

イラク宣戦布告時のブッシュを凌ぐキレイ事だなｗｗｗ

こんなガセを堂々を言っちゃう屁タレ大和は、知的水準がアメリカナショナ
リストであるのは確実。

>>702
あはは、逃げではない。
　用便と、お食事を急いですませた。
　今日は土曜日で休みだからね。