やっぱ菅政権を作る必要があるんだね１９
1 ：名無しさん＠１周年：
|
|
|
すげーしんぷるだ
終了
終了
3 ：1：03/01/13 01:01
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ／
| ＼糞／ |～＜今日もクソスレを立ててやるぞ！！
川川＝＝◆＝◆～ ＼＿＿＿＿＿＿＿
川川 ＿ （・・） / ＿＿＿
＿; ＼ ｜ 曲| . | | |＼＿
／ ＼ ＿／ . | | | | |＼
/ ／ | | | | | | |::::|
（ （ ク・ソ / ＼＿ .| | | | |::::|
＼ ＼ ／＼ ￣￣＼ | | | | |::::|
/:＼ ＼ ￣＼っ）））） ～| | | | |::::|
/::: ＼ つ＿ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|::: ＼＿＿＿ ） ￣￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿ |
|:::: .| | . |.|
特技：クソスレを立てる事とマジスレを荒らす事
／ ＼ ／
| ＼糞／ |～＜今日もクソスレを立ててやるぞ！！
川川＝＝◆＝◆～ ＼＿＿＿＿＿＿＿
川川 ＿ （・・） / ＿＿＿
＿; ＼ ｜ 曲| . | | |＼＿
／ ＼ ＿／ . | | | | |＼
/ ／ | | | | | | |::::|
（ （ ク・ソ / ＼＿ .| | | | |::::|
＼ ＼ ／＼ ￣￣＼ | | | | |::::|
/:＼ ＼ ￣＼っ）））） ～| | | | |::::|
/::: ＼ つ＿ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|::: ＼＿＿＿ ） ￣￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿ |
|:::: .| | . |.|
特技：クソスレを立てる事とマジスレを荒らす事
4 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:01
過去ログ
1 http://money.2ch.net/seiji/kako/1028/10287/1028732046.html
2 http://money.2ch.net/seiji/kako/1030/10300/1030065843.html
3 http://money.2ch.net/seiji/kako/1031/10314/1031484227.html
4 http://money.2ch.net/seiji/kako/1032/10325/1032579437.html
5 http://money.2ch.net/seiji/kako/1038/10388/1038843644.html
6 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039502594/l50
7 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039262189/l50
8 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039671591/l50
9 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039889955/l50
10 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040126021/
11 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040417523/l50
12 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040635157/l50
13 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040826839/
14 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041058049/
15 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041317638/
16 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041661449/
17 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041854354/l50
18 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1042119629/
1 http://money.2ch.net/seiji/kako/1028/10287/1028732046.html
2 http://money.2ch.net/seiji/kako/1030/10300/1030065843.html
3 http://money.2ch.net/seiji/kako/1031/10314/1031484227.html
4 http://money.2ch.net/seiji/kako/1032/10325/1032579437.html
5 http://money.2ch.net/seiji/kako/1038/10388/1038843644.html
6 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039502594/l50
7 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039262189/l50
8 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039671591/l50
9 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039889955/l50
10 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040126021/
11 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040417523/l50
12 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040635157/l50
13 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040826839/
14 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041058049/
15 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041317638/
16 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041661449/
17 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041854354/l50
18 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1042119629/
5 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:02
過去ログ
1 http://money.2ch.net/seiji/kako/1028/10287/1028732046.html
2 http://money.2ch.net/seiji/kako/1030/10300/1030065843.html
3 http://money.2ch.net/seiji/kako/1031/10314/1031484227.html
4 http://money.2ch.net/seiji/kako/1032/10325/1032579437.html
5 http://money.2ch.net/seiji/kako/1038/10388/1038843644.html
6 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039502594/l50
7 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039262189/l50
8 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039671591/l50
9 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039889955/l50
10 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040126021/
11 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040417523/l50
12 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040635157/l50
13 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040826839/
14 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041058049/
15 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041317638/
16 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041661449/
17 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041854354/
18 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1042119629/
1 http://money.2ch.net/seiji/kako/1028/10287/1028732046.html
2 http://money.2ch.net/seiji/kako/1030/10300/1030065843.html
3 http://money.2ch.net/seiji/kako/1031/10314/1031484227.html
4 http://money.2ch.net/seiji/kako/1032/10325/1032579437.html
5 http://money.2ch.net/seiji/kako/1038/10388/1038843644.html
6 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039502594/l50
7 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039262189/l50
8 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039671591/l50
9 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039889955/l50
10 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040126021/
11 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040417523/l50
12 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040635157/l50
13 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040826839/
14 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041058049/
15 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041317638/
16 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041661449/
17 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041854354/
18 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1042119629/
これつかえよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／ ／／ ||
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ [lllllll]
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜「政権交代」目指してがんばれ
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ 一致団結して自己保身党を倒そう
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜打倒小泉！
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／ ／／ ||
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ [lllllll]
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜「政権交代」目指してがんばれ
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ 一致団結して自己保身党を倒そう
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜打倒小泉！
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
7 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:04
――――――――――――――
「政権交代」目指してがんばれ
＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
∨ ｜一致団結して自己保身党を倒そう
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ / .∧∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％ （ﾟДﾟ,,） ＜打倒小泉！
＿_ ∧ ∧＿_＿∧ ∧|つ∽）_ ＼＿＿＿＿＿
(,, ﾟДﾟ)日 （ﾟДﾟ,,)∇
― / | ――.../ | ―――
＼(＿_.ﾉ ＼(＿_.ﾉ
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣
菅代表ホムペ http://www.n-kan.jp/
民主党ホムペ http://www.dpj.or.jp/
内政政策 http://www.n-kan.jp/kouyaku/bunshun200207.html
外交政策 http://www.n-kan.jp/kouyaku/gendai9.html
過去ログ>>2-10くらい
8 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:05
シンプル伊豆ベスト！
>>1はいいセンスしてる。おつかれ！
>>1はいいセンスしてる。おつかれ！
9 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:07
闇金の調査で3万も借りれない菅には笑った。
10 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:08
>1 おつ ヽ(´ー｀)ﾉ
たしかにシンプルいずベストだ ヽ(´ー｀)ﾉ
たしかにシンプルいずベストだ ヽ(´ー｀)ﾉ
12 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:08
で、外国人参政権は？
信者君。
信者君。
13 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:08
マジレスするとクルーグマンも構造改革の必要性は認めています。
クルーグマンの主張も、基本的に構造改革とインタゲ政策の同時並行。
構造改革をしないで、インタゲ政策だけ実行する事の危険性は、
多くの専門家が指摘する所です。
プリンストン大学のクルーグマン教授は構造改革が必要な政策だと認めながらも
「構造改革という政策によって、どのように景気拡大がもたらされるのか。その点に
ついて、経済理論上、はっきりした説明がつけられない」（読売新聞、7/17）といっています。
http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/m125006.html
クルーグマンの主張も、基本的に構造改革とインタゲ政策の同時並行。
構造改革をしないで、インタゲ政策だけ実行する事の危険性は、
多くの専門家が指摘する所です。
プリンストン大学のクルーグマン教授は構造改革が必要な政策だと認めながらも
「構造改革という政策によって、どのように景気拡大がもたらされるのか。その点に
ついて、経済理論上、はっきりした説明がつけられない」（読売新聞、7/17）といっています。
http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/m125006.html
で、日本でまともな経済学者って誰？
狂信者ども。
狂信者ども。
15 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:13
16 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:14
外国人参政権に関する最高裁の判決は、
定住外国人に地方参政権を認めても
憲法違反ではない、と言ってるだけ。
実際に認めるか認めないかを決めるのは国会である。
定住外国人に地方参政権を認めても
憲法違反ではない、と言ってるだけ。
実際に認めるか認めないかを決めるのは国会である。
17 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:14
外国人参政権
まともな経済学者
この二つに答えられん限り
お前らを許す事はできん
まともな経済学者
この二つに答えられん限り
お前らを許す事はできん
19 ：金子勝：03/01/13 01:16
「セーフティーネット」って言う言葉を日本で流行らせたのは俺だ！
20 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:16
>>15
金子厨は元の板に帰れ
金子厨は元の板に帰れ
21 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:17
22 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:18
>>17
前スレで答えたぞ。（参政権）
前スレで答えたぞ。（参政権）
23 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:19
>>18
どんなニュース？
どんなニュース？
>>22
どのれす？
どのれす？
25 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:19
なあ、なんでこれ使ってくれねーんだよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／ ／／ ||
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ [lllllll]
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜「政権交代」目指してがんばれ
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ 一致団結して自己保身党を倒そう
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜打倒小泉！
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
次はこれ使えよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／ ／／ ||
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ [lllllll]
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜「政権交代」目指してがんばれ
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ 一致団結して自己保身党を倒そう
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜打倒小泉！
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
次はこれ使えよ
27 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:23
>>24
18
18
28 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:24
29 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:25
>>28
938
938
>>29
さんくす
さんくす
>>26の考えるまっとうな経済政策理念を100字以内で述べよ。
バ管直人
33 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:31
このスレの１が荒らしてるね。http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1042388064/
34 ：『長期停滞』 金子 勝：著：03/01/13 01:40
金子氏はこう言う。「やるべきこともはっきりしている。不良債権に関して厳格な査定を行い、
自己資本不足に陥る銀行には公的資金を強制的に投入しなければならない。何よりも銀行が
不良債権に対してきちんと引き当てを積むことが先決だ。その過程では、司法手続きを前提に
して経営者責任と監督者責任を問うことが必要だ。？？？？最低限、会計粉飾や背任や
情実融資などの商法違反を問うことが不可欠だ。？？？？公的資金投入後は、その使い道を
含めて、銀行経営を公的監視の下に置くことが必要だろう」
さらに続けて金子氏は、「だが、小泉内閣にはそれができない。小泉内閣は、最初から
不良債権問題の『戦犯』を責任者に据えているからだ。犯人が裁判官を兼ねていては問題が
解決するはずがない」と書いている。果たしてこの先、事態がどう展開していくか、関心の
持たれるところである。
一方、財政赤字による公共事業政策については、「国債が売られないとう保証はどこにもない」
として、次のように説明している。「一国の経済は<国内貯蓄余剰＝財政赤字＋経常収支黒字>
という 恒等式でバランスする。しかし、こうしたマクロのバランスがあるからと言って、やはりミクロの
経済主体（投資家）が金融商品としての国債を売却しないとは限らない」と、警鐘を鳴らしている。
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/bookreview2/
自己資本不足に陥る銀行には公的資金を強制的に投入しなければならない。何よりも銀行が
不良債権に対してきちんと引き当てを積むことが先決だ。その過程では、司法手続きを前提に
して経営者責任と監督者責任を問うことが必要だ。？？？？最低限、会計粉飾や背任や
情実融資などの商法違反を問うことが不可欠だ。？？？？公的資金投入後は、その使い道を
含めて、銀行経営を公的監視の下に置くことが必要だろう」
さらに続けて金子氏は、「だが、小泉内閣にはそれができない。小泉内閣は、最初から
不良債権問題の『戦犯』を責任者に据えているからだ。犯人が裁判官を兼ねていては問題が
解決するはずがない」と書いている。果たしてこの先、事態がどう展開していくか、関心の
持たれるところである。
一方、財政赤字による公共事業政策については、「国債が売られないとう保証はどこにもない」
として、次のように説明している。「一国の経済は<国内貯蓄余剰＝財政赤字＋経常収支黒字>
という 恒等式でバランスする。しかし、こうしたマクロのバランスがあるからと言って、やはりミクロの
経済主体（投資家）が金融商品としての国債を売却しないとは限らない」と、警鐘を鳴らしている。
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/bookreview2/
>>31
逃げてないで答えてよ。
逃げてないで答えてよ。
36 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:42
どこからコピペしたの
38 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:45
39 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 01:54
闇金の調査にでかけ、近くのピンサロに入りそこなった
管たん
管たん
深夜になると荒れるな
金子とやらは民主と結託して
どのように日本経済建て直してくれるんだい？
そもそも民主シンパなのかい？
なぜ民主なんだい？
以上三つの疑問についていまだに明確な回答がないのだが。
どのように日本経済建て直してくれるんだい？
そもそも民主シンパなのかい？
なぜ民主なんだい？
以上三つの疑問についていまだに明確な回答がないのだが。
42 ：名無しさん＠１周年 ：03/01/13 02:06
やっぱり小泉さんにずっとやってもらう必要があるんだね
43 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 02:14
やっぱ何事も小泉政権にやってもらう必要があるんだね
小泉も菅もイラン。
どっちも貧乏臭すぎ
どっちも貧乏臭すぎ
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/okasan.cgi?URL=http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1042387227/./
ばぶー
ばぶー
46 ：小泉断固支持：03/01/13 03:15
>>44
じゃあ、誰だよ。亀井か(ｗ
じゃあ、誰だよ。亀井か(ｗ
47 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 03:16
捨て藩荒らし
49 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 04:09
今年中には菅政権を実現したい。
50 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 04:13
今世紀中には菅政権を実現したい。
【泣】民主党は次ぎの選挙で消滅する。【哀】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/giin/1041838018/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/giin/1041838018/l50
52 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 04:21
経済が危機です。
これ以上小泉に任せるとヤバイです。
マジで。
これ以上小泉に任せるとヤバイです。
マジで。
53 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 04:22
>>52
なら民主の経済政策教えてよ。
なら民主の経済政策教えてよ。
55 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 04:45
民主党の経済政策は
不良債権処理の断行と人材移動をスムーズに進めるセーフティーネット
の組み合わせ。同時に規制緩和、起業、研究開発、ベンチャー、
株式市場などへの支援を通じて産業調整を短期間に完結する。
これに付随して行財政改革、社会保障改革、予算の効率化を進める。
民間部門と政府部門の不安定要因を一挙に解決して経済のＶ字回復
を目指すのが民主党の政策。
そして何もやらずに時間だけを無駄に費やしているのが小泉の政策。
このままだと、財政赤字は膨らみ続け不良債権は一向に減少せずに
日本は遠からぬ将来、国家破綻の道は免れない。
不良債権処理の断行と人材移動をスムーズに進めるセーフティーネット
の組み合わせ。同時に規制緩和、起業、研究開発、ベンチャー、
株式市場などへの支援を通じて産業調整を短期間に完結する。
これに付随して行財政改革、社会保障改革、予算の効率化を進める。
民間部門と政府部門の不安定要因を一挙に解決して経済のＶ字回復
を目指すのが民主党の政策。
そして何もやらずに時間だけを無駄に費やしているのが小泉の政策。
このままだと、財政赤字は膨らみ続け不良債権は一向に減少せずに
日本は遠からぬ将来、国家破綻の道は免れない。
56 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 04:49
今世紀中には管には死んでもらいたい。
57 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 04:55
>>53
じゃあ菅でいいよ問題。
じゃあ菅でいいよ問題。
>>56
そりゃ死にますよ（藁。
っつうか、菅だけでなく、小泉も小沢も土井も志位も熊谷も神崎も池田大作も
みんな確実に死にます。君も僕もね。今世紀中には。あたりまえだけど。
ああ、マジレスしてしまった…。カコワルイな
そりゃ死にますよ（藁。
っつうか、菅だけでなく、小泉も小沢も土井も志位も熊谷も神崎も池田大作も
みんな確実に死にます。君も僕もね。今世紀中には。あたりまえだけど。
ああ、マジレスしてしまった…。カコワルイな
59 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 05:12
60 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 06:45
菅直人の今日の一言
■ 自民党政権では出来ない理由
Date: 2003-01-12 (Sun)
大会の挨拶に入れる経済再生プランを文章化している。本当に必要な構造改革と経済再生は
小泉政権では絶対にできないが民主党政権ならできるということを国民に信用してもらうのは簡単ではない。
一言で言えば官僚の天下り利権を無くする改革は官僚依存の自民党政権では出来ないということ。
民主党は１９９８年の参院選の直後当時の大蔵省に一切手を出させないで銀行の一時国有化を含む
金融再生法を国会に提出。自民党に丸呑みさせて成立させ､それによって実際に長銀と日債銀が
一時国有化された経験がある。つまり民主党はこの時官僚の手を借りずとも金融危機に対応するための
極めて重要な法案を作れることを証明した。自民党は長年官僚に政策を全面依存し利権を分け合っている
ため官僚が組織を挙げて反対する抜本的な行政改革法案はつくることができない。
http://www.n-kan.jp/
■ 自民党政権では出来ない理由
Date: 2003-01-12 (Sun)
大会の挨拶に入れる経済再生プランを文章化している。本当に必要な構造改革と経済再生は
小泉政権では絶対にできないが民主党政権ならできるということを国民に信用してもらうのは簡単ではない。
一言で言えば官僚の天下り利権を無くする改革は官僚依存の自民党政権では出来ないということ。
民主党は１９９８年の参院選の直後当時の大蔵省に一切手を出させないで銀行の一時国有化を含む
金融再生法を国会に提出。自民党に丸呑みさせて成立させ､それによって実際に長銀と日債銀が
一時国有化された経験がある。つまり民主党はこの時官僚の手を借りずとも金融危機に対応するための
極めて重要な法案を作れることを証明した。自民党は長年官僚に政策を全面依存し利権を分け合っている
ため官僚が組織を挙げて反対する抜本的な行政改革法案はつくることができない。
http://www.n-kan.jp/
元日の日経新聞朝刊の見出しは、「改革、論より実行」。
その中で、『nipponensis（ニッポネンシス）「日本病」を断つ』との表題のもと、
現在の日本が抱える問題を列挙していた。
病名 日本病
病根・症状
①先送り中毒 「口先ばかりで改革を実行できない」
②前例依存 「システム硬直化。飛躍の芽を摘む」
③危機意識欠乏 「認識が甘く、政策・戦略が不十分」
④リスク過敏 「失敗を恐れ、成長分野が育たない」
基礎体力 バブル期（1989年） 現在（2002年）
①経済成長率 5.2％ －0.7％
②消費者物価 2.7％ －1.0％
③完全失業率 2.3％ 5.3％
④東証1部時価総額 606兆円 248兆円
⑤土地の時価総額 2,136兆円 1,350兆円
⑥国・地方の借金 254兆円 705兆円
⑦上場企業の倒産 0件 29件
⑧出生率 1.57 1.33
⑨刑法犯の検挙率 46.2％ 19.8％
…本年が、これら諸問題の悪化を食い止め、解決に導く「区切りの年」となるのか、
それとも従前の「小さな成果と大きな先送り」を繰り返す「惰性の年」となるのか、
それは全て我々自身の判断にかかっていると思う。
..
その中で、『nipponensis（ニッポネンシス）「日本病」を断つ』との表題のもと、
現在の日本が抱える問題を列挙していた。
病名 日本病
病根・症状
①先送り中毒 「口先ばかりで改革を実行できない」
②前例依存 「システム硬直化。飛躍の芽を摘む」
③危機意識欠乏 「認識が甘く、政策・戦略が不十分」
④リスク過敏 「失敗を恐れ、成長分野が育たない」
基礎体力 バブル期（1989年） 現在（2002年）
①経済成長率 5.2％ －0.7％
②消費者物価 2.7％ －1.0％
③完全失業率 2.3％ 5.3％
④東証1部時価総額 606兆円 248兆円
⑤土地の時価総額 2,136兆円 1,350兆円
⑥国・地方の借金 254兆円 705兆円
⑦上場企業の倒産 0件 29件
⑧出生率 1.57 1.33
⑨刑法犯の検挙率 46.2％ 19.8％
…本年が、これら諸問題の悪化を食い止め、解決に導く「区切りの年」となるのか、
それとも従前の「小さな成果と大きな先送り」を繰り返す「惰性の年」となるのか、
それは全て我々自身の判断にかかっていると思う。
..
62 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 08:22
実際問題、投票率が何％を超えたら民主党は自己保身側といい勝負になる？
大体でいいのでボーダーライン上を教えて。
大体でいいのでボーダーライン上を教えて。
63 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/13 08:35
どんな素晴らしい経済政策出そうが
目が醒めるような構造改革プランを出そうが
『外国人参政権』に賛成してるだけで
当事者能力ジェロです
日本社会の現状が理解できてないし、その覚悟もできてない
また１から出直して下さい
目が醒めるような構造改革プランを出そうが
『外国人参政権』に賛成してるだけで
当事者能力ジェロです
日本社会の現状が理解できてないし、その覚悟もできてない
また１から出直して下さい
64 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 10:12
65 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 10:21
この経済の非常時に外国人参政権を重要視するバカは放置しようぜ。
経済＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外国人参政権
経済＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外国人参政権
66 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 10:28
経済以外論じる時間もないほどの非常時でもあるまいが。
67 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 10:35
どんな素晴らしい経済政策が出てきても
外国人参政権に賛成してるだけで当事者能力ゼロっていう
発言は異常だろ？
外国人参政権に賛成してるだけで当事者能力ゼロっていう
発言は異常だろ？
68 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 10:38
異常と言うより、キチガイ、バカ、頭が足りないって感じだな。
69 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 10:40
だから>>64のように質問した
70 ：平成の黄門：03/01/13 10:43
菅代表が旧社会党的な、予算と財源が見込めない
出来もしない立派な政策を打ち出しても誰も付いてこないよ、
最近の菅の動きを見ると旧社会党的になってきたようだね。
ヤミ金融をべらぼうに高い利子を取ってる、ノンバンク・高利貸しの案内で廻るんだ。
そう言えば、今年６月利息制限法の見直しが決まってるな。
日本の優良企業、武富士、アコム、プロミス等ノンバンク、日本語では高利貸し業である。
出来もしない立派な政策を打ち出しても誰も付いてこないよ、
最近の菅の動きを見ると旧社会党的になってきたようだね。
ヤミ金融をべらぼうに高い利子を取ってる、ノンバンク・高利貸しの案内で廻るんだ。
そう言えば、今年６月利息制限法の見直しが決まってるな。
日本の優良企業、武富士、アコム、プロミス等ノンバンク、日本語では高利貸し業である。
71 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 10:44
当事者能力じゃなくて統治能力じゃねえの？
72 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 10:49
企業献金禁止と年金と税金の一本化で良いんじゃないか。
それで税収がたりなかったら消費税アップしょうがない。
最初に増税ありき・据え置きありき・減税ありき、という
議論は無意味だ。
それで税収がたりなかったら消費税アップしょうがない。
最初に増税ありき・据え置きありき・減税ありき、という
議論は無意味だ。
73 ：菅総理なんて夢のまた夢：03/01/13 11:12
日本版ペレストロイカ遂行内閣閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
あぼーん
あぼーん
76 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 11:19
>>65経済が非常事態なら外国人参政権問題にこのタイミングで触れる
菅の行動はどうかしている、積極的に賛成に廻ったところで票が
増えるわけでも無い、むしろ票が減る可能性が高い。
民主の経済政策に賛成でも他の要素で支持を失ってしまうのは避けるべきだろう、
個人的には経済問題は国家10年の計、参政権問題は国家100年の計だと
思っている、残念だが民主を支持するわけにはいかなくなった。
菅の行動はどうかしている、積極的に賛成に廻ったところで票が
増えるわけでも無い、むしろ票が減る可能性が高い。
民主の経済政策に賛成でも他の要素で支持を失ってしまうのは避けるべきだろう、
個人的には経済問題は国家10年の計、参政権問題は国家100年の計だと
思っている、残念だが民主を支持するわけにはいかなくなった。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
83 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 11:42
管の受け売り聞き飽きた
/, つ
（_（＿, ）
● しし'
●● くらえ
/, つ
（_（＿, ）
● しし'
●● くらえ
84 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 11:48
削除人たのむよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
88 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 11:54
>>1 です、また吉野家いっちゃた最近カワイイ店員さん
イパーイいるもんでクソスレが浮かんでくるよ
イパーイいるもんでクソスレが浮かんでくるよ
89 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 11:55
経済政策を重視するのは当然だが財政出動を行なうなら一度自分達が国債３０兆円枠
に賛成した事をどう考えているのか説明すべきだ。財政出動に関しても金融緩和に関し
ても党内の意見がまとまっていない事は野党第一党として憂慮すべき事である。
に賛成した事をどう考えているのか説明すべきだ。財政出動に関しても金融緩和に関し
ても党内の意見がまとまっていない事は野党第一党として憂慮すべき事である。
90 ：線路は続くよ、どこまでも・・・：03/01/13 11:57
削除人、オレのスレに貼られたこれらのコピペをまず消せ。そうでないと、まともな
菅・民主党支持者が逃げていくぞ。
菅・民主党支持者が逃げていくぞ。
91 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 12:06
おれのアタマはクソスレでいぱーいだ
∧ ∧
（ ） （ ）
（ くそ ） （ すれ ）
～～ ～～～～
∧ ∧
（ ） （ ）
（ くそ ） （ すれ ）
～～ ～～～～
92 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 12:12
93 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 12:15
オレが立てた次のスレに、＞＞88.91のあほんだらが>>74-84のようなコピペを貼り付けよって。
「やっぱスパキャビが日本を救ってくれるんだね」
1 ：名無しさん＠１周年 ：03/01/12 16:22
日本版ペレストロイカ遂行内閣閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
「やっぱスパキャビが日本を救ってくれるんだね」
1 ：名無しさん＠１周年 ：03/01/12 16:22
日本版ペレストロイカ遂行内閣閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
94 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 12:25
厚労大臣（吉野家担当） 樋口恵子 ならよい
● ●
● ●
∧ ∧
（ ） （ ）
（ くそ ） （ すれ ）
～～ ～～～～
● ●
● ●
∧ ∧
（ ） （ ）
（ くそ ） （ すれ ）
～～ ～～～～
95 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 12:30
96 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 12:34
おれのアタマはクソスレしか浮かんでこない
ダメだ、夜は松屋にしよう
ダメだ、夜は松屋にしよう
97 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 12:39
内閣総理大臣 菅 直人
内閣官房長官 枝野幸男
副総理・国交大臣 岡田克也
財務大臣 小沢一郎 （自由）
外務大臣 東祥三 （自由）
総務大臣 玄葉光一郎
法務大臣 江田五月
文科大臣 山岡賢次 (自由）
厚労大臣 桜井 充
農水大臣 筒井 信隆
経済産業大臣 小沢 鋭仁
環境大臣 小林 守
防衛庁長官 前原誠司
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 西村真吾（自由）
金融担当大臣 五十嵐文彦
経済財政政策担当大臣 仙谷由人 行政改革担当大臣 上田清司
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 石毛えい子
実際民由で過半数取ればこうなるんだよ。
小沢も菅の首班指名は当然と明言してたぞ。
内閣官房長官 枝野幸男
副総理・国交大臣 岡田克也
財務大臣 小沢一郎 （自由）
外務大臣 東祥三 （自由）
総務大臣 玄葉光一郎
法務大臣 江田五月
文科大臣 山岡賢次 (自由）
厚労大臣 桜井 充
農水大臣 筒井 信隆
経済産業大臣 小沢 鋭仁
環境大臣 小林 守
防衛庁長官 前原誠司
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 西村真吾（自由）
金融担当大臣 五十嵐文彦
経済財政政策担当大臣 仙谷由人 行政改革担当大臣 上田清司
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 石毛えい子
実際民由で過半数取ればこうなるんだよ。
小沢も菅の首班指名は当然と明言してたぞ。
98 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 12:43
ムダを省けば数十兆の予算を削ることができるが持論の
小沢財務大臣に期待したい。
上田行革担当大臣は独立行政法人の徹底廃止を。
西村国家公安委員長は警察界を変える。
小沢財務大臣に期待したい。
上田行革担当大臣は独立行政法人の徹底廃止を。
西村国家公安委員長は警察界を変える。
99 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 12:48
>>92
この５年以内に、菅に代わるようなリーダーは民主党の中からは出てこない。
確かに、枝野や前原のような優秀な奴はいるが、その若手を抜擢するほどの
余裕は今の民主党にはないはずだ。だから、今は、自由党はもちろん、自民の小泉
加藤、山崎のＹＫＫや抵抗勢力色の薄い高村派、河野グループ(麻生太郎の
ぼんくらジュニアはダメ）に大同団結を呼びかける。まず、これからやらない
といつまでたっても｢菅政権」の芽は出てこない。
オレが立ち上げた｢やっぱスパキャビが日本を救ってくれるんだね｣は、いま述
べた大同団結が実現したあとの内閣の姿だ。こんなの半年もあればできる。
これが妄想というなら、このスレはもっと妄想スレだ。
この５年以内に、菅に代わるようなリーダーは民主党の中からは出てこない。
確かに、枝野や前原のような優秀な奴はいるが、その若手を抜擢するほどの
余裕は今の民主党にはないはずだ。だから、今は、自由党はもちろん、自民の小泉
加藤、山崎のＹＫＫや抵抗勢力色の薄い高村派、河野グループ(麻生太郎の
ぼんくらジュニアはダメ）に大同団結を呼びかける。まず、これからやらない
といつまでたっても｢菅政権」の芽は出てこない。
オレが立ち上げた｢やっぱスパキャビが日本を救ってくれるんだね｣は、いま述
べた大同団結が実現したあとの内閣の姿だ。こんなの半年もあればできる。
これが妄想というなら、このスレはもっと妄想スレだ。
100 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 12:50
民主党は１０日、経済戦略会議（仙谷由人座長）の初会合を開き、
政府の来年度予算案について「景気浮揚に効果がない」として党独自
の予算案を策定、通常国会で組み替え要求することを決めた。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030111k0000m010035
000c.html
民主党は独自の予算案を出すみたいだよ。
政府の来年度予算案について「景気浮揚に効果がない」として党独自
の予算案を策定、通常国会で組み替え要求することを決めた。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030111k0000m010035
000c.html
民主党は独自の予算案を出すみたいだよ。
101 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 12:52
102 ：だから：03/01/13 12:53
日本版ペレストロイカ遂行内閣閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
103 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 12:56
これ荒らしのつもりなの？
104 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 13:04
105 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 13:08
やっぱり荒らしか・・・
106 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 13:18
>>100
またチマチマしたことを言い始めたな。今、菅民主党のやることはただ一つ、
非抵抗勢力の大同団結をよびかけること。
今後、こんなチマチマしたことや、経済学者の評価、商学部の財政学ゼミレ
ベルの議論（？）などはやめること。一日も早く菅政権の実現を望むなら。
またチマチマしたことを言い始めたな。今、菅民主党のやることはただ一つ、
非抵抗勢力の大同団結をよびかけること。
今後、こんなチマチマしたことや、経済学者の評価、商学部の財政学ゼミレ
ベルの議論（？）などはやめること。一日も早く菅政権の実現を望むなら。
107 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 13:34
>>97
朝鮮半島がキナ臭くなってきたというのに、防衛庁長官が若殿の前原で大丈夫か？
前原はオレも期待してる一人だが、今の彼にはいくらなんでも荷が重過ぎる。同じ
メンバーから選ぶんなら、西村の方がまだ安心だ。失言が気になるとこりだがな。
朝鮮半島がキナ臭くなってきたというのに、防衛庁長官が若殿の前原で大丈夫か？
前原はオレも期待してる一人だが、今の彼にはいくらなんでも荷が重過ぎる。同じ
メンバーから選ぶんなら、西村の方がまだ安心だ。失言が気になるとこりだがな。
108 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 13:47
＞本当に必要な構造改革と経済再生は小泉政権では絶対にできないが民主党政権ならできるということを
＞国民に信用してもらうのは簡単ではない。
できないことを、できますといって信頼してもらうためには、
菅であっても不可能であろう。
＞国民に信用してもらうのは簡単ではない。
できないことを、できますといって信頼してもらうためには、
菅であっても不可能であろう。
109 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 13:48
110 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:02
今町田です。あと約二時間で管直人がきます。あの越後屋顔を生でみてあげます
111 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:03
町田でなんかあるの？
112 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:09
>>107
西村防衛庁長官はさすがに・・・・
本人はやりたいだろうけどね。
前原は最も防衛庁長官にふさわしいと思うんだけどな。
まだ若いですかね。
自民党を取り込むのはいくら言ったって無理。
加藤の乱で分かったでしょ。あの時おれは自民党の一部取り込みは
不可能と悟った。
あのとき加藤派、山崎派が集団離党してれば本当に面白かった。
加藤はヒーローだった。たとえあの不信任案は否決されても次の選挙
加藤・山崎派、民主党、自由党で確実に過半数取れた。
そんな簡単な理屈も分からないアフォだったとは。
ま、外務官僚出身の加藤にそんな度胸あるはずもなかったが。
西村防衛庁長官はさすがに・・・・
本人はやりたいだろうけどね。
前原は最も防衛庁長官にふさわしいと思うんだけどな。
まだ若いですかね。
自民党を取り込むのはいくら言ったって無理。
加藤の乱で分かったでしょ。あの時おれは自民党の一部取り込みは
不可能と悟った。
あのとき加藤派、山崎派が集団離党してれば本当に面白かった。
加藤はヒーローだった。たとえあの不信任案は否決されても次の選挙
加藤・山崎派、民主党、自由党で確実に過半数取れた。
そんな簡単な理屈も分からないアフォだったとは。
ま、外務官僚出身の加藤にそんな度胸あるはずもなかったが。
113 ：とてつもなく景気が悪くなって来ている。：03/01/13 14:11
とてつもなく景気が悪くなって来ている。
114 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:19
山形ただおって誰よ？
115 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:30
駅前で演説でもするんじゃない？管直人来たる！って看板があったよ。
116 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:33
>>112
民主党主体(つまり菅総理）の内閣では、若手に重要閣僚を任せるのは
危険だ。それに本人の将来もメチャメチャにすることになりかねない。
つまり、安保関連の閣僚を任せられる人材が民主党には少ないというこ
とが菅内閣の組閣のネックになると思うよ。
自民党の非抵抗勢力の取り込みについては、加藤の乱は参考にならない。
今は、加藤の盟友小泉が総理だよ。簡単だよ。
民主党主体(つまり菅総理）の内閣では、若手に重要閣僚を任せるのは
危険だ。それに本人の将来もメチャメチャにすることになりかねない。
つまり、安保関連の閣僚を任せられる人材が民主党には少ないというこ
とが菅内閣の組閣のネックになると思うよ。
自民党の非抵抗勢力の取り込みについては、加藤の乱は参考にならない。
今は、加藤の盟友小泉が総理だよ。簡単だよ。
117 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:34
15時４５分に町田駅丸井前だって！
118 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:35
外国人参政権に賛成する民主党では政権取れない。
119 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:37
>>110
菅の追っかけをやるより、天童よしみの追っかけをやってたほうがいいんじゃない？（ワッハッハ
菅の追っかけをやるより、天童よしみの追っかけをやってたほうがいいんじゃない？（ワッハッハ
120 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:39
永住外国人の地方参政権付与に関しては
国民の大多数が賛成しています。
選挙にはマイナスどころかむしろプラス。
反対しないと政権取れないなんて言うのは
右翼の単なる妄想なので相手にしないように。
永住外国人の投票参加には７２％が賛成した
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/03/20030104k0000m010023000c.html
国民の大多数が賛成しています。
選挙にはマイナスどころかむしろプラス。
反対しないと政権取れないなんて言うのは
右翼の単なる妄想なので相手にしないように。
永住外国人の投票参加には７２％が賛成した
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/03/20030104k0000m010023000c.html
121 ：菅も110や117のような支持者ばっかりではかわいそうだな。だから：03/01/13 14:41
日本版ペレストロイカ遂行内閣（スパキャビ）閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
122 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:53
＞今は、加藤の盟友小泉が総理だよ。簡単だよ
盟友の加藤山崎の行動に対して同調どころか切り崩しに一役買った小泉が
離党するわけが無いという事は確かに簡単に分かる事だな
盟友の加藤山崎の行動に対して同調どころか切り崩しに一役買った小泉が
離党するわけが無いという事は確かに簡単に分かる事だな
123 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:54
★☆★http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002★☆★
★☆★チャットしませんか？？★☆★
★☆★チャットしませんか？？★☆★
124 ：>>1：03/01/13 14:55
>>123
本スレを荒さないでください。
本スレを荒さないでください。
125 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 14:57
>>120 稚拙な誘導はするな、そのリンク先の本文を読んでから
とやかく言え、選挙にプラスになるはずがない。
第一何回も張られている指標がその新聞社のみではないか、アンケート
等いくらでも結果を誘導できるのはここにいる人間は皆招致している。
質問の仕方で答えは誘導できるのだからな、参政権など外国人に与えて日本人に
何の利益があるのだ、答えられるのか。
とやかく言え、選挙にプラスになるはずがない。
第一何回も張られている指標がその新聞社のみではないか、アンケート
等いくらでも結果を誘導できるのはここにいる人間は皆招致している。
質問の仕方で答えは誘導できるのだからな、参政権など外国人に与えて日本人に
何の利益があるのだ、答えられるのか。
126 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:00
127 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:00
128 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:04
>>127
実年齢じゃなくて、政治的経験年数のことを言ってるんだよ。
実年齢じゃなくて、政治的経験年数のことを言ってるんだよ。
129 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:09
毎日は喪家新聞の印刷もするから割り引かないとな。
130 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:17
131 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:18
>>125
リンクが見つからなかったけど、産経や読売の世論調査でも
賛成が反対の倍近くあったよ。どこの世論調査でも少なくとも
賛成は反対を上回ってる。そして若い世代ほど賛成が多く、
世論調査結果も年を経るごとに賛成が増えてる。
調べれば分かるよ。そんなに関心があるなら自分で調べてみれば？
日本に永住する外国人に地方参政権を
認めるべき５６％、認めるべきでない３２％(ニュースステーション）
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/001008/frmain.html
リンクが見つからなかったけど、産経や読売の世論調査でも
賛成が反対の倍近くあったよ。どこの世論調査でも少なくとも
賛成は反対を上回ってる。そして若い世代ほど賛成が多く、
世論調査結果も年を経るごとに賛成が増えてる。
調べれば分かるよ。そんなに関心があるなら自分で調べてみれば？
日本に永住する外国人に地方参政権を
認めるべき５６％、認めるべきでない３２％(ニュースステーション）
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/001008/frmain.html
132 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:21
朝日だすなよ、しかも久米ちゃん。筑紫あたりも探せばリンク先あるんじゃないか。
ますます怪しいけど。
ますます怪しいけど。
133 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:24
>>131
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/researchs.html
2000 10 7-8 政権担当いつまで？ 永住外国人地方参政権
拉致問題浮上前ですな。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/researchs.html
2000 10 7-8 政権担当いつまで？ 永住外国人地方参政権
拉致問題浮上前ですな。
134 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:24
135 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:25
世論調査を都合が悪くなると批判するタカ派
136 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:26
>>133
地方参政権問題で2000年ごろに法案が国会に出てきたから
その頃に世論調査も集中しているんだよ。拉致問題後の
世論調査結果じゃないと右翼が騒ぐから、拉致問題後に
唯一調査したと思われる毎日の結果が頻繁に出てくる。
地方参政権問題で2000年ごろに法案が国会に出てきたから
その頃に世論調査も集中しているんだよ。拉致問題後の
世論調査結果じゃないと右翼が騒ぐから、拉致問題後に
唯一調査したと思われる毎日の結果が頻繁に出てくる。
137 ：( *_ゝ*)禿げしく同感！：03/01/13 15:27
改革を断行するといっては、マスコミを利用して国民に期待を抱かせ
結局、骨抜き・先送りでも、「対案出せ」「批判ばかり」と開き直り、
公共事業も、結局今年度予算は前年水準をキープさせて、大借金予算にし
将来にツケを残し、その上、
庶民のささやかな楽しみの発泡酒、そしてタバコ、配偶者控除廃止の大増税。
これで、どうして消費意欲が出るのか？
自分の議席を守るためなら、国民を犠牲にして利権を維持するのか？
こんな、賞味期限自民党に、国家を語る資格は無い。
結局、骨抜き・先送りでも、「対案出せ」「批判ばかり」と開き直り、
公共事業も、結局今年度予算は前年水準をキープさせて、大借金予算にし
将来にツケを残し、その上、
庶民のささやかな楽しみの発泡酒、そしてタバコ、配偶者控除廃止の大増税。
これで、どうして消費意欲が出るのか？
自分の議席を守るためなら、国民を犠牲にして利権を維持するのか？
こんな、賞味期限自民党に、国家を語る資格は無い。
138 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:28
まあ少なくとも、地方参政権に反対しないと政権取れない
なんて右翼の妄想以外の何者でもない事は確かだね。
なんて右翼の妄想以外の何者でもない事は確かだね。
139 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:31
別に反対しなくてもいいけど灰色にしとけよ、菅は馬鹿か
140 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:31
>>120/129-130
また、チマチマしたことを言い始めたな。何度も言うが、いま菅民主党がやるべきことは
非抵抗勢力に大同団結を呼びかけることだ。春日一幸もいったように、理屈はあとから貨
車に乗ってついてくる。機関車は小沢一郎しかいない。菅は新幹線の運転手タイプだから
今は小沢のあとについていけ。そうすれば、菅政権の芽も出てくる。
また、チマチマしたことを言い始めたな。何度も言うが、いま菅民主党がやるべきことは
非抵抗勢力に大同団結を呼びかけることだ。春日一幸もいったように、理屈はあとから貨
車に乗ってついてくる。機関車は小沢一郎しかいない。菅は新幹線の運転手タイプだから
今は小沢のあとについていけ。そうすれば、菅政権の芽も出てくる。
141 ：だから：03/01/13 15:33
日本版ペレストロイカ遂行内閣閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
142 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:35
>>119
天童よしみどこにいんの！？近くにいるなら勿論そっちいくぜ
天童よしみどこにいんの！？近くにいるなら勿論そっちいくぜ
143 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:37
小泉には重要法案の審議に関連して離党のチャンスはこれまでいくらでもあった。
抵抗勢力が邪魔をすれば、自民党をぶっ壊すと言葉だけは威勢はいいけど、
結局は、守旧派と中途半端な妥協を繰り返しているのが現状。
そして自民党は政権を維持する為なら社会党とでも、公明党とでも組む。いくら文句を言っても
政権を維持する為に必要となれば、小泉総理を受け入れる。それが自民党。
今さら小泉が離党する理由など何もない。本当に出る気があるならもうとっくに離党している。
小泉に期待する事は、自民党守旧派を助ける事に他ならない。
なぜなら小泉自身が、自民党守旧派のハリボテのシンボルに過ぎないのだから。
その実態は財務厚生族の自民党守旧派体質そのもの。
抵抗勢力が邪魔をすれば、自民党をぶっ壊すと言葉だけは威勢はいいけど、
結局は、守旧派と中途半端な妥協を繰り返しているのが現状。
そして自民党は政権を維持する為なら社会党とでも、公明党とでも組む。いくら文句を言っても
政権を維持する為に必要となれば、小泉総理を受け入れる。それが自民党。
今さら小泉が離党する理由など何もない。本当に出る気があるならもうとっくに離党している。
小泉に期待する事は、自民党守旧派を助ける事に他ならない。
なぜなら小泉自身が、自民党守旧派のハリボテのシンボルに過ぎないのだから。
その実態は財務厚生族の自民党守旧派体質そのもの。
144 ：( *_ゝ*)禿げしく同感！：03/01/13 15:39
145 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:39
ああ眠い。ここで必死に菅を褒め称えようとみんな出ていくんだから話にならん。
理屈から考えても総理大臣として投票するのほとんどいないんだからなれる訳ねえよな。
別に菅総理待望論なんての聞いたことないしね。ああ眠い。
理屈から考えても総理大臣として投票するのほとんどいないんだからなれる訳ねえよな。
別に菅総理待望論なんての聞いたことないしね。ああ眠い。
146 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:40
>>142
通天閣のテッペンにいるらしい。早くいかないと、いなくなっちゃうよ。
通天閣のテッペンにいるらしい。早くいかないと、いなくなっちゃうよ。
147 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:42
148 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:44
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/03/20030104k0000m010023000c.html
地方参政権の文字はどこにもないし毎日は喪家の印刷をしてるからなあ。
地方参政権の文字はどこにもないし毎日は喪家の印刷をしてるからなあ。
149 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:44
150 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:45
でも、菅直人は歴史解釈、戦争についてまったく勉強してないよね
もっと菅直人は勉強、氏に逝ってこい。
もっと菅直人は勉強、氏に逝ってこい。
151 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:46
152 ：( *_ゝ*)禿げしく同感！：03/01/13 15:47
改革を断行するといっては、マスコミを利用して国民に期待を抱かせ
結局、骨抜き・先送りでも、「対案出せ」「批判ばかり」と開き直り、
公共事業も、結局今年度予算は前年水準をキープさせて、大借金予算にし
将来にツケを残し、その上、
庶民のささやかな楽しみの発泡酒、そしてタバコ、配偶者控除廃止の大増税。
これで、どうして消費意欲が出るのか？
自分の議席を守るためなら、国民を犠牲にして利権を維持するのか？
こんな、賞味期限切れ自民党に、国家を語る資格は無い。
結局、骨抜き・先送りでも、「対案出せ」「批判ばかり」と開き直り、
公共事業も、結局今年度予算は前年水準をキープさせて、大借金予算にし
将来にツケを残し、その上、
庶民のささやかな楽しみの発泡酒、そしてタバコ、配偶者控除廃止の大増税。
これで、どうして消費意欲が出るのか？
自分の議席を守るためなら、国民を犠牲にして利権を維持するのか？
こんな、賞味期限切れ自民党に、国家を語る資格は無い。
153 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:48
小泉が、あいまい先送りの自民党をしゃんとさせる機会は何度でもあ
ったんだよ。郵政でも道路公団でも銀行の金融問題でも特殊法人改革
でもね。でも肝心のところで役人に丸投げしたりして決断しないから
お話にならないわけで、要所のところで逃げ出す総理大臣なら何十年
やっても改革の結果は出せないよ。
ったんだよ。郵政でも道路公団でも銀行の金融問題でも特殊法人改革
でもね。でも肝心のところで役人に丸投げしたりして決断しないから
お話にならないわけで、要所のところで逃げ出す総理大臣なら何十年
やっても改革の結果は出せないよ。
154 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:49
155 ：スパキャビは菅政権への一里塚：03/01/13 15:51
日本版ペレストロイカ遂行内閣（スパキャビ）閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
156 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:54
>>13
>構造改革をしないで、インタゲ政策だけ実行する事の危険性は、
>多くの専門家が指摘する所です。
そのクルーグマン発言をどう読んでもそうは取れないけど。
構造改革の必要性を否定している学者はあまりいないだろうが、
構造改革抜きのリフレが危険だなんて言ってる専門家って誰？
>構造改革をしないで、インタゲ政策だけ実行する事の危険性は、
>多くの専門家が指摘する所です。
そのクルーグマン発言をどう読んでもそうは取れないけど。
構造改革の必要性を否定している学者はあまりいないだろうが、
構造改革抜きのリフレが危険だなんて言ってる専門家って誰？
157 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:54
小泉＝痩せて報道陣へのリップサービスがうまくなった森
158 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:54
性教育担当大臣 山崎 拓
159 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:54
やっぱ民主信者はバカ
160 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:55
やっぱ自民信者は大バカ
自民党信者ほど、低学歴では無い
162 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:56
163 ：( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ 小泉のけつでもなめてろよ：03/01/13 15:57
164 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:57
165 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:58
>>162
八百長試合に期待するくらいなら自分が立候補しる
八百長試合に期待するくらいなら自分が立候補しる
166 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 15:59
自民党を信じるしか巧妙を見出せない？
自民信者さらけだしたＡＨＯ
自民信者さらけだしたＡＨＯ
167 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:00
168 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:01
169 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:01
>>159 失礼な菅民主はバカといってくれ、菅が引退したら民主は政党としての
役割をきちんと果たしますから、しばらくお待ちください。
流石に今の状態では戦う前から勝敗が見えてる、岡田は意外と策士なんだなと
思うよ、直前で定年とか言い出すところなんかわざと負けるつもりだったのか
と。
役割をきちんと果たしますから、しばらくお待ちください。
流石に今の状態では戦う前から勝敗が見えてる、岡田は意外と策士なんだなと
思うよ、直前で定年とか言い出すところなんかわざと負けるつもりだったのか
と。
170 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:02
つか、危険なのは「リフレ抜きの構造改革」でしょ？
たしかにその点では多くの専門家が一致すると思う。
クルーグマンも「小泉政権の絶対的スローガンは“改革か破滅か”である。
しかし、実際の結果が“改革したら破滅”になってしまう可能性は
危険なほど高い」と述べている。
たしかにその点では多くの専門家が一致すると思う。
クルーグマンも「小泉政権の絶対的スローガンは“改革か破滅か”である。
しかし、実際の結果が“改革したら破滅”になってしまう可能性は
危険なほど高い」と述べている。
171 ：スパキャビは菅政権への一里塚：03/01/13 16:02
日本版ペレストロイカ遂行内閣閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
172 ：菅 直人今日の一言：03/01/13 16:02
自民党政権では出来ない理由
Date: 2003-01-12 (Sun)
大会の挨拶に入れる経済再生プランを文章化している。本当に
必要な構造改革と経済再生は小泉政権では絶対にできないが民主党
政権ならできるということを国民に信用してもらうのは簡単ではな
い。一言で言えば官僚の天下り利権を無くする改革は官僚依存の自
民党政権では出来ないということ。民主党は１９９８年の参院選の
直後当時の大蔵省に一切手を出させないで銀行の一時国有化を含む
金融再生法を国会に提出。自民党に丸呑みさせて成立させ､それによ
って実際に長銀と日債銀が一時国有化された経験がある。つまり民
主党はこの時官僚の手を借りずとも金融危機に対応するための極め
て重要な法案を作れることを証明した。自民党は長年官僚に政策を
前面依存し利権を分け合っているため官僚が組織を挙げて反対する
抜本的な行政改革法案はつくることができない。
Date: 2003-01-12 (Sun)
大会の挨拶に入れる経済再生プランを文章化している。本当に
必要な構造改革と経済再生は小泉政権では絶対にできないが民主党
政権ならできるということを国民に信用してもらうのは簡単ではな
い。一言で言えば官僚の天下り利権を無くする改革は官僚依存の自
民党政権では出来ないということ。民主党は１９９８年の参院選の
直後当時の大蔵省に一切手を出させないで銀行の一時国有化を含む
金融再生法を国会に提出。自民党に丸呑みさせて成立させ､それによ
って実際に長銀と日債銀が一時国有化された経験がある。つまり民
主党はこの時官僚の手を借りずとも金融危機に対応するための極め
て重要な法案を作れることを証明した。自民党は長年官僚に政策を
前面依存し利権を分け合っているため官僚が組織を挙げて反対する
抜本的な行政改革法案はつくることができない。
173 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:05
174 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:07
眠いなあ。
ところで菅政権っていつできるんだ。
ああ眠い。
ところで菅政権っていつできるんだ。
ああ眠い。
175 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:07
176 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:08
そしてその崩壊に図らずも手を貸してしまった菅も歴史に名を刻むだろう。
177 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:09
>>175
地方の相乗りがいい例。
地方の相乗りがいい例。
178 ：だから：03/01/13 16:09
日本版ペレストロイカ遂行内閣（スパキャビ）閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
179 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:10
180 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:11
181 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:12
＠∀＠
僕になんかできることありますか？
僕になんかできることありますか？
182 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:13
すべて、自民党のための改革
つまり、利権をどれだけ守るか
政権を維持するか
国民主体?とんでもない。
つまり、利権をどれだけ守るか
政権を維持するか
国民主体?とんでもない。
183 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:13
184 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:14
支持率一桁の政党に政権は取れない
185 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:14
私は民主党政権が出来ても公務員数は減らないと考えているし、またそれが日本全体
にとって望ましいと考えている。
にとって望ましいと考えている。
186 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:16
187 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:16
188 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:17
政権与党・自民党議員・・・政策立案を官僚依存
公共事業ばら撒きで、支援組織ゼネコン支援
見返りに、得票できる
利権政治・金権政治
官僚・・・・・・・・・・・天下り先の確保
与党と癒着
ゼネコン・・・・・・・・・公共事業受注で自民支持
公共事業ばら撒きで、支援組織ゼネコン支援
見返りに、得票できる
利権政治・金権政治
官僚・・・・・・・・・・・天下り先の確保
与党と癒着
ゼネコン・・・・・・・・・公共事業受注で自民支持
189 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:18
>>186
そこまで待ってたら、日本が沈没しちゃう。
そこまで待ってたら、日本が沈没しちゃう。
190 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:20
>>179 ゼネコン半分潰れて、公務員、特殊法人の大幅削減実行したら
今の経済規模を維持できないよ、というか恐慌になる。
その分の需要不足は何の産業で代替するの、地方は何で生活していくの、
代替出来ても労働力のシフトに日本は耐え切れるの、政策実行に期待してるなら
まあ政権取れないほうが希望が持てて幸せじゃないか。
今の経済規模を維持できないよ、というか恐慌になる。
その分の需要不足は何の産業で代替するの、地方は何で生活していくの、
代替出来ても労働力のシフトに日本は耐え切れるの、政策実行に期待してるなら
まあ政権取れないほうが希望が持てて幸せじゃないか。
191 ：だから：03/01/13 16:21
日本版ペレストロイカ遂行内閣（スパキャビ）閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
ペレストロイカなんてソ連用語使ってんじゃない。
粛正するぞ。
粛正するぞ。
193 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:23
194 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:29
改革とはあくまで国民の生活を改善するものでなければならない。
公務員の削減やゼネコンを倒産させる事が何故改革と言えるのか、
そしてそれらを行なう事で国民の生活が何故改善されるのか根拠
を示して欲しい。
関係ないが民主党支持者も含め、いわゆる構造改革派に職業蔑視
を感じるのは私だけか？
公務員の削減やゼネコンを倒産させる事が何故改革と言えるのか、
そしてそれらを行なう事で国民の生活が何故改善されるのか根拠
を示して欲しい。
関係ないが民主党支持者も含め、いわゆる構造改革派に職業蔑視
を感じるのは私だけか？
195 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:31
>>193
自民党支持者は２通りいると思う。
１従来からの自民党支持者（党支持というよりは例えば建設業界や
医療業界で働いていて自民党候補者へ入れてくださいと
言われてる・いわゆる組織票）
２小泉首相誕生で元々は野党支持者や無党派だった人が
小泉が首相だから自民党も支持している人々
（その時々の情勢で支持票が変動）
自民党支持者は２通りいると思う。
１従来からの自民党支持者（党支持というよりは例えば建設業界や
医療業界で働いていて自民党候補者へ入れてくださいと
言われてる・いわゆる組織票）
２小泉首相誕生で元々は野党支持者や無党派だった人が
小泉が首相だから自民党も支持している人々
（その時々の情勢で支持票が変動）
196 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:32
197 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:33
>>194
＞公務員の削減やゼネコンを倒産させる事が何故改革と言えるのか
浮いた金を税金を他の分野に使えるって事
消えてなくなるわけじゃないんだから
土木事業の増発が国民の生活を改善させる時代もあっただろうが
今はそうじゃない
＞公務員の削減やゼネコンを倒産させる事が何故改革と言えるのか
浮いた金を税金を他の分野に使えるって事
消えてなくなるわけじゃないんだから
土木事業の増発が国民の生活を改善させる時代もあっただろうが
今はそうじゃない
198 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:34
>>190
結論としては、民主党には政権を取ってほしくないって言うことだね。
でも、日本が再生するには誰がやっても同じだと思うよ。
このままダラダラいったら、日本は移民で食べていかなきゃならない
国になっちゃうよ。フィリピンとおなじだ。大きな車は要らない、ブラ
ンドのバッグも要らない、子供はお受験に駆り立てない、といったよう
な身の丈にあった生活を受け入れる覚悟が必要なんだよ。
結論としては、民主党には政権を取ってほしくないって言うことだね。
でも、日本が再生するには誰がやっても同じだと思うよ。
このままダラダラいったら、日本は移民で食べていかなきゃならない
国になっちゃうよ。フィリピンとおなじだ。大きな車は要らない、ブラ
ンドのバッグも要らない、子供はお受験に駆り立てない、といったよう
な身の丈にあった生活を受け入れる覚悟が必要なんだよ。
199 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:34
200 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:35
市場からドロップアウトしそうなゼネコンを無理やり延命させるために、
何の役にも立たない公共事業に、多額の税金や財投が使われ続けている。
これではいつまでたっても、真に役に立つお金の使い方が
実現できない。（今年度小泉内閣予算案を見ても、ほとんどお金の使い方は変わってない）
公務員については、削減は難しいにしても天下りや退職金の
多重取りは即刻廃止しなければなるまい。
官僚に依存している自民党政権では絶対にできないことだが。
（いくら新聞が批判してもね）
何の役にも立たない公共事業に、多額の税金や財投が使われ続けている。
これではいつまでたっても、真に役に立つお金の使い方が
実現できない。（今年度小泉内閣予算案を見ても、ほとんどお金の使い方は変わってない）
公務員については、削減は難しいにしても天下りや退職金の
多重取りは即刻廃止しなければなるまい。
官僚に依存している自民党政権では絶対にできないことだが。
（いくら新聞が批判してもね）
201 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:36
>>192
いつまでもレッテル貼りの議論やってんじゃないよ、このアホンダラ！
いつまでもレッテル貼りの議論やってんじゃないよ、このアホンダラ！
202 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:37
203 ：公務員のリストラが出来る政権は：03/01/13 16:39
日本版ペレストロイカ遂行内閣（スパキャビ）閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
204 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:39
いまだに高度成長経済型の社会を変えないとやっていけないというこ
とでしょうな。
とでしょうな。
205 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:41
>>190
＞ゼネコン半分潰れて、公務員、特殊法人の大幅削減実行したら
＞今の経済規模を維持できないよ、というか恐慌になる。
結局、自民党支持者は今の日本経済の問題を何も理解していないんだね。
まったく逆。今のゼネコンと公務員制度を維持する事、それが経済規模
を縮小させ、日本を恐慌へと導いている。
今のゼネコンは利益を生み出すどころか、日々赤字を垂れ流して銀行の
経営を圧迫している。公共事業だけに頼って、膨れ上がったゼネコンは
国家財政を破綻させるまでに膨張してしまった。
天下りを中心にする特殊法人等の非効率な経営手法が、これまた
国家財政を圧迫している。今ある日本の財政赤字は700兆円と言われる
けどそれどころじゃない。特殊法人等の隠れ借金とあわせると、
国民が将来返済を迫られる借金の総額は既に1000兆円を雄に超える
と言われている。
これだけの借金を本気で返そうと思ったら、消費税は40％を越える。
普通の国ならとっくに財政破綻して、国の経済はめちゃくちゃになってる。
自民党政権はそれだけの失政をやって来た。ただ日本の経済や貯蓄率
の高さに助けられているだけ。
今すぐにでもこれらの問題の解決に着手しなければ、それこそ経済は本当に
崩壊する。本当の恐慌は改革した時にではなく、改革をこのまましなかった
時に起きる。その時は刻一刻と近づいている。もう政権交代以外にこの危機を
乗り切る道はないよ。
＞ゼネコン半分潰れて、公務員、特殊法人の大幅削減実行したら
＞今の経済規模を維持できないよ、というか恐慌になる。
結局、自民党支持者は今の日本経済の問題を何も理解していないんだね。
まったく逆。今のゼネコンと公務員制度を維持する事、それが経済規模
を縮小させ、日本を恐慌へと導いている。
今のゼネコンは利益を生み出すどころか、日々赤字を垂れ流して銀行の
経営を圧迫している。公共事業だけに頼って、膨れ上がったゼネコンは
国家財政を破綻させるまでに膨張してしまった。
天下りを中心にする特殊法人等の非効率な経営手法が、これまた
国家財政を圧迫している。今ある日本の財政赤字は700兆円と言われる
けどそれどころじゃない。特殊法人等の隠れ借金とあわせると、
国民が将来返済を迫られる借金の総額は既に1000兆円を雄に超える
と言われている。
これだけの借金を本気で返そうと思ったら、消費税は40％を越える。
普通の国ならとっくに財政破綻して、国の経済はめちゃくちゃになってる。
自民党政権はそれだけの失政をやって来た。ただ日本の経済や貯蓄率
の高さに助けられているだけ。
今すぐにでもこれらの問題の解決に着手しなければ、それこそ経済は本当に
崩壊する。本当の恐慌は改革した時にではなく、改革をこのまましなかった
時に起きる。その時は刻一刻と近づいている。もう政権交代以外にこの危機を
乗り切る道はないよ。
206 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:42
>>865
いいえ。クルーグマンは両者は別のことだと言ってます。
でも、やりたきゃ両方やればいいじゃん！と、ＷＢＳで言ってます。
867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/01/13 16:09
クルーグマンは「不良債権処理やって味噌｡何処が問題かハッキリするぞ」
という意味で言ったんじゃないの？
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/01/13 16:17
「しつこいなこいつ・・やりたきゃやれよ。馬鹿の相手はしてらんねー」と思った事確実
869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/01/13 16:20
>>865
>構造改革をしないで、インタゲ政策だけ実行する事の危険性は、
>多くの専門家が指摘する所です。
多くの専門家って誰だよ？どうせ菅信者の脳内専門家だろ。
金子信者の多さといい、政治板の民主信者は痛いヤツばかりだな。
870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/01/13 16:21
漏れは見てなかったんだが、通訳がねじ曲げたらしいね。
クルーグマン氏も不良債権処理は必要だと言ってますとかなんとか。
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/01/13 16:29
>>870
通訳じゃなくて司会が捻じ曲げたんだよ。
内実は>>868に近い。「不良債権処理なんてどうでもいいけどやりたきゃ
やればいいでしょ」くらいの感じ。
いいえ。クルーグマンは両者は別のことだと言ってます。
でも、やりたきゃ両方やればいいじゃん！と、ＷＢＳで言ってます。
867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/01/13 16:09
クルーグマンは「不良債権処理やって味噌｡何処が問題かハッキリするぞ」
という意味で言ったんじゃないの？
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/01/13 16:17
「しつこいなこいつ・・やりたきゃやれよ。馬鹿の相手はしてらんねー」と思った事確実
869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/01/13 16:20
>>865
>構造改革をしないで、インタゲ政策だけ実行する事の危険性は、
>多くの専門家が指摘する所です。
多くの専門家って誰だよ？どうせ菅信者の脳内専門家だろ。
金子信者の多さといい、政治板の民主信者は痛いヤツばかりだな。
870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/01/13 16:21
漏れは見てなかったんだが、通訳がねじ曲げたらしいね。
クルーグマン氏も不良債権処理は必要だと言ってますとかなんとか。
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/01/13 16:29
>>870
通訳じゃなくて司会が捻じ曲げたんだよ。
内実は>>868に近い。「不良債権処理なんてどうでもいいけどやりたきゃ
やればいいでしょ」くらいの感じ。
207 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:44
クルーグマンもいいけど自分の頭も使おう。
208 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:48
>>205 あのね問題はわかってるよ、解決の方法はどうやるの
具体的に民主はどうやるの、経済規模を人質にとられて効率化を図る。
歳出削減しなくても土木からサービス業にシフトするってことは労働力も
移動するんだよ、耐えられるのかい。
具体的に民主はどうやるの、経済規模を人質にとられて効率化を図る。
歳出削減しなくても土木からサービス業にシフトするってことは労働力も
移動するんだよ、耐えられるのかい。
209 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:49
210 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:50
>>206 のスレ違いクルーグマン信者よ
インタゲ叫ぶはインタゲ実利派、いくら叫んでけしかけても当局者動かず
動くわけないわな、やってみなくては分らない危なっかしいことなんか
まあ、いつまでも勝手に叫んでろや
インタゲ叫ぶはインタゲ実利派、いくら叫んでけしかけても当局者動かず
動くわけないわな、やってみなくては分らない危なっかしいことなんか
まあ、いつまでも勝手に叫んでろや
211 ：チマチマした話より：03/01/13 16:55
日本版ペレストロイカ遂行内閣（スパキャビ）閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
212 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 16:58
移民国になるよりもいまの生活レベルを落としたほうがいいと思うけど。
213 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:04
>>207
君は今まで何度もこのスレに登場した人でしょ？
何回同じ事言わせるの？
民主党は不良債権処理の断行と、新産業の育成でこの危機を乗り切る。
銀行には50兆円から100兆円の公的資金を投入して不良債権の膿を
一挙に処理する。再建不能な企業は清算処理し、再建可能な企業は
不採算部門のみを公的に処理して再生させる。
同時に失業給付期間の延長や増額を通じて一時的な失業の増加に備える。
林業や福祉事業への公的な投資、起業やベンチャーへの支援を通して
新産業を育成する。
天下りは禁止。特殊法人は、1民営化 2独立行政法人化 ３廃止のいずれかに
改革し特殊法人の制度そのものを廃止。従来型の土木型公共事業も大幅削減して
ベンチャーへの支援や、福祉施設の建設など構造改革に役立つ分野に
予算をシフトする。
民主党の主張するこれらの改革を実行すれば、3年から5年で日本経済は復活する。
諸外国の例を見ても1年半から3年程度で構造改革の結果は出ている。日本の
経済規模や問題の深刻さを考えればそれほど簡単ではないけど、やれば必ず
日本は再生する。やらなければ日本は崩壊する。
もう民主党に任せる以外に日本を再生する道はないんだよ。
君は今まで何度もこのスレに登場した人でしょ？
何回同じ事言わせるの？
民主党は不良債権処理の断行と、新産業の育成でこの危機を乗り切る。
銀行には50兆円から100兆円の公的資金を投入して不良債権の膿を
一挙に処理する。再建不能な企業は清算処理し、再建可能な企業は
不採算部門のみを公的に処理して再生させる。
同時に失業給付期間の延長や増額を通じて一時的な失業の増加に備える。
林業や福祉事業への公的な投資、起業やベンチャーへの支援を通して
新産業を育成する。
天下りは禁止。特殊法人は、1民営化 2独立行政法人化 ３廃止のいずれかに
改革し特殊法人の制度そのものを廃止。従来型の土木型公共事業も大幅削減して
ベンチャーへの支援や、福祉施設の建設など構造改革に役立つ分野に
予算をシフトする。
民主党の主張するこれらの改革を実行すれば、3年から5年で日本経済は復活する。
諸外国の例を見ても1年半から3年程度で構造改革の結果は出ている。日本の
経済規模や問題の深刻さを考えればそれほど簡単ではないけど、やれば必ず
日本は再生する。やらなければ日本は崩壊する。
もう民主党に任せる以外に日本を再生する道はないんだよ。
214 ：213：03/01/13 17:05
あ間違えた。
２１３は>>208へのレス。
２１３は>>208へのレス。
215 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:08
理屈はあとからついてくる。それより、今は非抵抗勢力の結集だ。
216 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:11
このスレは高校の政経の授業ではない。どうしたら、菅さんを総理にさせることが出来るかを
話し合うスレだ。
話し合うスレだ。
217 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:15
民主党でも公務員と朝鮮には手をつけられないから、
肝心な改革はできないよーだ。
肝心な改革はできないよーだ。
218 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:17
>>217
重罪を犯していない在日の帰化要件の緩和で十分。
重罪を犯していない在日の帰化要件の緩和で十分。
219 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:19
所詮、朝鮮マネーが頼りの民主党。
在日の選挙権のつぎは帰化要件の緩和かい。
在日の選挙権のつぎは帰化要件の緩和かい。
220 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:20
所詮、朝鮮マネーが頼りの民主党。
在日の選挙権のつぎは帰化要件の緩和かい。いいかげんにしろ売国奴
在日の選挙権のつぎは帰化要件の緩和かい。いいかげんにしろ売国奴
221 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:22
222 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:23
>>213
ネタｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ネタｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
223 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:24
>>213
財源は～？
今よりも失業者があふれるような改革で、それはかまわないとも
おもうけどさ、失業保険等の財源は？
で、新産業ってなーに？育成しても育つの？不良試算にならないの？
で、福祉や林業への財源はどこ～？
夢見るだけなら財源はいらないのよね。
財源は～？
今よりも失業者があふれるような改革で、それはかまわないとも
おもうけどさ、失業保険等の財源は？
で、新産業ってなーに？育成しても育つの？不良試算にならないの？
で、福祉や林業への財源はどこ～？
夢見るだけなら財源はいらないのよね。
224 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:28
225 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:29
予算の使い方を根本的に改めれば財源などいくらでも出てくる。
それだけ自民+官僚の作った予算はムダだらけの予算だということだ。
そりゃそうだよ。天下り先の確保とピンハネの確保が主目的なんだから。
それだけ自民+官僚の作った予算はムダだらけの予算だということだ。
そりゃそうだよ。天下り先の確保とピンハネの確保が主目的なんだから。
226 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:29
小沢一郎は頭がおかしいのか？
227 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:31
それは単年度でその数字が浮くわけですか、それとも10年程?
228 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:31
=ドイツ景気も良くありません，戦後最大の倒産ラッシュ。さらに大量リストラも日常的です。まず高賃金で、労働組
合が石頭。そのため余力ある企業は皆外へ出ていく。中･東欧はドイツの親戚みたいなものでそちらへ流出。空洞
化です。失業者もここ４，５年１０％。ところが自殺者がでない。手厚い失業手当てが原因。なぜならドイツは税金
地獄で、失業して失業手当貰ってる方が、勤務して税金を引かれているより、割りがいいというバカな現象が起き
ているからです。
お陰で国庫はすっからかん。どうなるのでしょうかね。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
合が石頭。そのため余力ある企業は皆外へ出ていく。中･東欧はドイツの親戚みたいなものでそちらへ流出。空洞
化です。失業者もここ４，５年１０％。ところが自殺者がでない。手厚い失業手当てが原因。なぜならドイツは税金
地獄で、失業して失業手当貰ってる方が、勤務して税金を引かれているより、割りがいいというバカな現象が起き
ているからです。
お陰で国庫はすっからかん。どうなるのでしょうかね。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
229 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:31
国家が特定の産業に容喙する事を左派の民主党はともかく、自由党は
容認するのか？新自由主義的な考えから言えば特定の産業に政府が
コミットするなどナンセンスの極みだろう。
容認するのか？新自由主義的な考えから言えば特定の産業に政府が
コミットするなどナンセンスの極みだろう。
230 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:32
談合を即刻やめてきちっとした公開入札にするだけでも
だいぶお金は浮くし。横浜がいい例じゃないか。
ムダだらけなんだよ。
だいぶお金は浮くし。横浜がいい例じゃないか。
ムダだらけなんだよ。
231 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:34
今の形態の公共事業はピンハネがひどいからね。
232 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:37
233 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:38
>>223
財源は主に従来型の公共事業の大幅削減。他に細部に渡る予算の効率化、
国家資産の売却など。勘違いしてもらっては困るが民主党は、国家財政
主導で経済を再生するつもりなど毛頭ない。
起業やベンチャーに財政、税制面で一定の支援はするもののあくまで
基本は規制緩和による民間の自助努力の側面支援。規制緩和をする
だけでも飯の種はいくらでも転がっている。自民党は官僚に政策全依存
だから出来ないだけ。不良債権になるのは自民党が民間に需要のない
ゼネコンや不動産業に無理やりテコ入れするからだ。民間に需要のある
福祉や教育などのサービス業、ＩＴやバイオなどのハイテク産業に
投資すれば、不良債権どころか大きなリターンが帰ってくる。
銀行に注入した公的資金も、銀行の経営が健全化した後には返して
もらう事になる。もちろんこれだけの不良債権を無傷で処理するなど
不可能だから、ある程度の国民負担は免れないが。
財源は主に従来型の公共事業の大幅削減。他に細部に渡る予算の効率化、
国家資産の売却など。勘違いしてもらっては困るが民主党は、国家財政
主導で経済を再生するつもりなど毛頭ない。
起業やベンチャーに財政、税制面で一定の支援はするもののあくまで
基本は規制緩和による民間の自助努力の側面支援。規制緩和をする
だけでも飯の種はいくらでも転がっている。自民党は官僚に政策全依存
だから出来ないだけ。不良債権になるのは自民党が民間に需要のない
ゼネコンや不動産業に無理やりテコ入れするからだ。民間に需要のある
福祉や教育などのサービス業、ＩＴやバイオなどのハイテク産業に
投資すれば、不良債権どころか大きなリターンが帰ってくる。
銀行に注入した公的資金も、銀行の経営が健全化した後には返して
もらう事になる。もちろんこれだけの不良債権を無傷で処理するなど
不可能だから、ある程度の国民負担は免れないが。
234 ：自民党＋官僚の言い分：03/01/13 17:44
ゼネコン救済は天下り先確保と政治献金、票田の確保のため、
どんな批判を受けようとも止めません。
必ず莫大な予算を毎年投資しつづけます。
いざと言う時は借金棒引き徳政令もやります。
しわ寄せは国民の負ってもらいます。
どんな批判を受けようとも止めません。
必ず莫大な予算を毎年投資しつづけます。
いざと言う時は借金棒引き徳政令もやります。
しわ寄せは国民の負ってもらいます。
235 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:46
予算を大きく食ってるのは公務員の給与だけど、そこには手をつけないんだろ。
236 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:48
つけるでしょ。
237 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:48
239 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:49
240 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:50
おい！回り社民党スレで囲まれてるぞ。
擁護してんのばっかりだ！
ﾔﾊﾟﾘここ必死でカキコしてんのここのバカ党員だわ！
擁護してんのばっかりだ！
ﾔﾊﾟﾘここ必死でカキコしてんのここのバカ党員だわ！
241 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:51
242 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:52
243 ：民主党の規制改革案：03/01/13 17:56
# 戦略的規制改革を断行し、公正透明な競争を促進します。
～規制改革の徹底で経済構造改革を推進～
すべての経済的規制を時限性とします。仮にそうした規制を延長する場合は、その理由を行政が
明らかにする責任を義務づける「規制サンセット法」を制定します。社会的規制に関しては、基準を明確化し
透明化をすすめます。
従来型公共事業に代わって、これからの成長と雇用増が望めるIT(情報通信)、環境・リサイクル、
バイオ、福祉、教育文化などの分野で、民間投資を誘発するための戦略的規制改革を優先的に実施します。
自由な経済活動を保障する大前提として、公正な取引ルールや時価評価による企業会計基準を確立し、
透明性の確保を促進します。あいまいで不透明な商慣行や不公正取引を是正し、「独占禁止法」の実効性を
強化するために、独禁法の抜本的改正に取り組み、公正取引委員会事務総局の審査部門を充実します
。あわせて、罰則の適用など下請代金支払遅延等防止法の改正に取り組み、下請中小企業が親企業の
優越的な地位の濫用による不利益を被らないよう法整備を進めます。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html
～規制改革の徹底で経済構造改革を推進～
すべての経済的規制を時限性とします。仮にそうした規制を延長する場合は、その理由を行政が
明らかにする責任を義務づける「規制サンセット法」を制定します。社会的規制に関しては、基準を明確化し
透明化をすすめます。
従来型公共事業に代わって、これからの成長と雇用増が望めるIT(情報通信)、環境・リサイクル、
バイオ、福祉、教育文化などの分野で、民間投資を誘発するための戦略的規制改革を優先的に実施します。
自由な経済活動を保障する大前提として、公正な取引ルールや時価評価による企業会計基準を確立し、
透明性の確保を促進します。あいまいで不透明な商慣行や不公正取引を是正し、「独占禁止法」の実効性を
強化するために、独禁法の抜本的改正に取り組み、公正取引委員会事務総局の審査部門を充実します
。あわせて、罰則の適用など下請代金支払遅延等防止法の改正に取り組み、下請中小企業が親企業の
優越的な地位の濫用による不利益を被らないよう法整備を進めます。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html
244 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 17:57
だめだこりゃ。
>>239
だが、公務員もピンキリだからなあ。
高給貰ってるキャリアと下っ端の役人と
どっちが給料に見合う仕事してるんだろうか？
責任思い高級官僚何かは、出来高払いにした方が
良いんじゃないか？
再構築としてのリストラが、単なる人員削減に
なったみたいに、公務員制度改革が単なる減給で
終わって行政サービスが低下したら意味無いし。
だが、公務員もピンキリだからなあ。
高給貰ってるキャリアと下っ端の役人と
どっちが給料に見合う仕事してるんだろうか？
責任思い高級官僚何かは、出来高払いにした方が
良いんじゃないか？
再構築としてのリストラが、単なる人員削減に
なったみたいに、公務員制度改革が単なる減給で
終わって行政サービスが低下したら意味無いし。
246 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:00
IT → IT利権
環境・リサイクル → 同和利権
バイオ → バイオ利権
福祉、教育文化 → 組合利権
環境・リサイクル → 同和利権
バイオ → バイオ利権
福祉、教育文化 → 組合利権
247 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:04
248 ：民主党の規制改革案 ：03/01/13 18:04
>>243
一番大きいのがココ。
＞すべての経済的規制を時限性とします。仮にそうした規制を延長する場合は、
＞その理由を行政が明らかにする責任を義務づける「規制サンセット法」を制定します。
つまり経済規制は原則全廃。継続の場合はその理由を明確にする義務が生じる。
今の制度はその逆で、経済規制は原則継続。廃止の場合はその理由を明確にする必要がある。
この差は大きい。民主党政権が出来ると規制廃止が大幅に進んで、景気がよくなるでしょう。
一番大きいのがココ。
＞すべての経済的規制を時限性とします。仮にそうした規制を延長する場合は、
＞その理由を行政が明らかにする責任を義務づける「規制サンセット法」を制定します。
つまり経済規制は原則全廃。継続の場合はその理由を明確にする義務が生じる。
今の制度はその逆で、経済規制は原則継続。廃止の場合はその理由を明確にする必要がある。
この差は大きい。民主党政権が出来ると規制廃止が大幅に進んで、景気がよくなるでしょう。
249 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:08
>>223
財源か。最近の支出は約８０兆だよな。
収入は税収の落ち込みで４０兆強、後は国債頼み。
まずは７・８０兆の総枠で配分を見直すしかないのでは？
結局の所、現状では予算の細部は国会でも触れないから
予算にどれだけの無駄があるのかもブラックボックスだからな。
後になってから「こんな事業でこれだけ税金が無駄になった」
と知らされるわけだし。
まともな見積もりができるのかさえ疑問に思えてくる。
財源か。最近の支出は約８０兆だよな。
収入は税収の落ち込みで４０兆強、後は国債頼み。
まずは７・８０兆の総枠で配分を見直すしかないのでは？
結局の所、現状では予算の細部は国会でも触れないから
予算にどれだけの無駄があるのかもブラックボックスだからな。
後になってから「こんな事業でこれだけ税金が無駄になった」
と知らされるわけだし。
まともな見積もりができるのかさえ疑問に思えてくる。
250 ：民主党の規制改革案：03/01/13 18:11
民主党案だと理由を説明できないと経済規制はすべて廃止になる。
自民党の現行法だと、理由を説明しないと経済規制を廃止できない。
民主党案なら何もしなくても経済規制は廃止の方向に向かいますけど、
自民党案だと膨大な資料を作成して官僚を説得しないと規制を廃止できません。
自民党の現行法だと、理由を説明しないと経済規制を廃止できない。
民主党案なら何もしなくても経済規制は廃止の方向に向かいますけど、
自民党案だと膨大な資料を作成して官僚を説得しないと規制を廃止できません。
251 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:13
>>248
規制理由の説明責任を求める必要があるわな。
安全を守るための規制がないがしろにされて、
わけのわからん規制がいつまでも残っていたりする
あべこべ状態を何とかしないと。
そのためには、情報公開して納得できる規制理由を
示して貰わなければならないだろう。
規制理由の説明責任を求める必要があるわな。
安全を守るための規制がないがしろにされて、
わけのわからん規制がいつまでも残っていたりする
あべこべ状態を何とかしないと。
そのためには、情報公開して納得できる規制理由を
示して貰わなければならないだろう。
252 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:15
>あいまいで不透明な商慣行や不公正取引を是正し、
手形制度を廃止したらどうよ。
すぐに現金が入らなくて泣かされてる中小企業ばっかりだよ。
手形制度を廃止したらどうよ。
すぐに現金が入らなくて泣かされてる中小企業ばっかりだよ。
253 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:17
菅さんは、庶民派。
自民党の政治を心から変えたいと願っている。
その、実力もある。
安保政策だって、菅さんは自民党みたいに右ではないが
徴兵制とか、核保有とか馬鹿げた方向へ進まず、
しっかりとした平和国家にしてくれるだろう。
自民党の政治を心から変えたいと願っている。
その、実力もある。
安保政策だって、菅さんは自民党みたいに右ではないが
徴兵制とか、核保有とか馬鹿げた方向へ進まず、
しっかりとした平和国家にしてくれるだろう。
254 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:20
庶民派？
朝鮮様のために働く朝鮮派の間違いだろ。
朝鮮様のために働く朝鮮派の間違いだろ。
255 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:21
管になっても朝鮮、部落の裏社会依存体質は変わらない。
自民と同じ。
自民と同じ。
256 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:22
政権与党・自民党議員・・・政策立案を官僚依存
公共事業ばら撒きで、支援組織ゼネコン支援
見返りに、得票できる
利権政治・金権政治
官僚・・・・・・・・・・・天下り先の確保
与党と癒着
ゼネコン・・・・・・・・・公共事業受注で自民支持
公共事業ばら撒きで、支援組織ゼネコン支援
見返りに、得票できる
利権政治・金権政治
官僚・・・・・・・・・・・天下り先の確保
与党と癒着
ゼネコン・・・・・・・・・公共事業受注で自民支持
257 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:23
政権とらせる前から「だめだ、だめだ」と
現政権を擁護する讀賣Ｇ
現政権を擁護する讀賣Ｇ
258 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:23
いや、だってダメだもの。
見ただけで判るよ。そんなの。
見ただけで判るよ。そんなの。
259 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:26
管も野中もどっちも庶民派だね。
260 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:26
Ｎステ過去の世論調査で、森政権末期の次の首相にだれがいいか
の調査で、小泉なんて菅さんの三分の一以下だった。
それを、ここまでもちあげ、世論操作した
新政府マスゴミ
の調査で、小泉なんて菅さんの三分の一以下だった。
それを、ここまでもちあげ、世論操作した
新政府マスゴミ
261 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:27
×管
○菅
故意に脱字する真性包茎馬鹿
○菅
故意に脱字する真性包茎馬鹿
262 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:28
なら菅も世論操作やれよ、
263 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:29
讀賣と政府与党
癒着構造の闇
自民長期政権の理由
こんな、守旧体制を変えたい!!
癒着構造の闇
自民長期政権の理由
こんな、守旧体制を変えたい!!
264 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:29
>>262
マスコミは権力の犬なので、与党にしか操作されません。
マスコミは権力の犬なので、与党にしか操作されません。
265 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:30
266 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:32
マスゴミが味方になってくれないとか泣言いってるようじゃ
政権なんて取れないよ。
政権なんて取れないよ。
267 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:32
「日本の政府与党と、大マスコミの癒着ぶりは、
発展途上国なみだ。これでは、政権交代なんて
起きるはずも無いだろう。」
アメリカの著名政治学教授
発展途上国なみだ。これでは、政権交代なんて
起きるはずも無いだろう。」
アメリカの著名政治学教授
268 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:33
女得男卑の偽善フェミファシズム社会を目指すフェミファシスト友の会
アジアの女性と子どもネットワーク http://www.awcnetwork.org/
ECPAT／ストップ子ども買春の会 http://www.ecpatstop.org
国際子ども権利センター http://www.jca.apc.org/jicrc/
東京YWCA http://www.tokyo.ywca.or.jp/
日本ユニセフ協会 http://www.unicef.or.jp/
日本YWCA http://www.ywca.or.jp/
アジアの女性と子どもネットワーク http://www.awcnetwork.org/
ECPAT／ストップ子ども買春の会 http://www.ecpatstop.org
国際子ども権利センター http://www.jca.apc.org/jicrc/
東京YWCA http://www.tokyo.ywca.or.jp/
日本ユニセフ協会 http://www.unicef.or.jp/
日本YWCA http://www.ywca.or.jp/
269 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:34
番地外。
>>268
荒らし依頼は禁止です。
荒らし依頼は禁止です。
271 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:37
「日本の政府与党と、大マスコミの 癒 着 ぶりは、
発 展 途 上 国 な み だ。これでは、政権交代なんて
起きるはずも無いだろう。」
アメリカの著名政治学教授
発 展 途 上 国 な み だ。これでは、政権交代なんて
起きるはずも無いだろう。」
アメリカの著名政治学教授
272 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:39
273 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:41
菅氏の演説＠町田見てきたよ
内容が無いよう
内容が無いよう
275 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:42
だから日本のマスゴミは先進国の中で最低って言われるんだよ分かる？マスゴミの皆さん。
276 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:42
民主党はアカ日にも相手にされないのか。
277 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:43
>>276
どれくらい機密費を貰ってるのか小一時間問い詰めたい。
どれくらい機密費を貰ってるのか小一時間問い詰めたい。
278 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:44
朝日は見捨てたんじゃないの最近冷たいよ(菅になってから
279 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:44
>>273
なるほど。政権交代阻止のために森叩きをしたのか＜マズゴミ
なるほど。政権交代阻止のために森叩きをしたのか＜マズゴミ
280 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:44
日本テレビ・・・・・自民テレビ
讀賣新聞・・・・・・大本営新聞
281 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:45
菅代表誕生の時の朝日新聞の社説はあったかかったけどな。
282 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:46
大体今の経済状況でマスゴミを信用してるヤシっているの？
283 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:46
讀賣今朝も与党褒めちぎり社説
「与党３党の合意を高く評価する」防衛省設置
「与党３党の合意を高く評価する」防衛省設置
284 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:47
マスコミ政治部記者
高賃金で、庶民の痛みなんて
わ か ら な い
高賃金で、庶民の痛みなんて
わ か ら な い
285 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:48
大体テレビ局や雑誌社なんて高賃金で優遇されっぱなしだろ？
286 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:49
小泉、朝日を毛嫌い
野党議員が朝日新聞の記事を引用して質問すると
小泉は、わざわざ「あたし、その新聞読まないもん。」とこき下ろした。
野党議員が朝日新聞の記事を引用して質問すると
小泉は、わざわざ「あたし、その新聞読まないもん。」とこき下ろした。
まだ朝日がアカだと思い込んでいるヤシが
いるんだな？
５０年前にそういう記者がいたが
レッドパージで居なくなったはずだがね
いるんだな？
５０年前にそういう記者がいたが
レッドパージで居なくなったはずだがね
288 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:51
今どき大新聞の論調に共感もっているやついるのか？
289 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:51
親政府マスコミは、
特 権 意 識が強く、国民のための報道なぞ考えない。
だから、政治不信を煽って、低投票率にして、
組織票の与党を有利にする。
特 権 意 識が強く、国民のための報道なぞ考えない。
だから、政治不信を煽って、低投票率にして、
組織票の与党を有利にする。
290 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:51
だれだっけ？週刊文春の記者に対して
「しゅうかんぶんはるが何の用だ？」なんて食って掛かった人。
「しゅうかんぶんはるが何の用だ？」なんて食って掛かった人。
291 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:52
本当それ、防衛省はいいんじゃないの。国防担当の役所が格下の庁なんて
おかしいよ。民主政権でも実行されたでしょ、まさか反対するとか民主。
おかしいよ。民主政権でも実行されたでしょ、まさか反対するとか民主。
292 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:55
自民党の議員の子供が不祥事を起こしている。
主に、公安の手の届かない外国公館の施設で麻薬や賭博、売春にふけっている。
元首相のＭの息子などはその常連だ。
これをメディアはすでに掴んでいるが、それを公表した途端に、脱税の摘発を行うぞ、
と、自民党と財務省、国税がスクラムを組んでいる。
民主党も、その一端を掴んでいるが自分の所も血を流すことになるから踏み切れないでいる。
民主党は、自ら血を流してその事実を明らかにするべきである。
その代わり、ものすごいスキャンダルで自民党は二度と公党を名乗れなくなるだろう。
自民党自身が巨大な非合法（活動）組織だからだ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1017371640/631-634
主に、公安の手の届かない外国公館の施設で麻薬や賭博、売春にふけっている。
元首相のＭの息子などはその常連だ。
これをメディアはすでに掴んでいるが、それを公表した途端に、脱税の摘発を行うぞ、
と、自民党と財務省、国税がスクラムを組んでいる。
民主党も、その一端を掴んでいるが自分の所も血を流すことになるから踏み切れないでいる。
民主党は、自ら血を流してその事実を明らかにするべきである。
その代わり、ものすごいスキャンダルで自民党は二度と公党を名乗れなくなるだろう。
自民党自身が巨大な非合法（活動）組織だからだ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1017371640/631-634
293 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 18:56
菅さんも、方向性は同じだと思います。
反対するのは、社民・強酸ぐらい
反対するのは、社民・強酸ぐらい
294 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 19:03
間は悪徳金融会社の問題にも関心を持って
行動を起こしているように
庶民派だし、現実派だよ
社民連で少数を経験しているし
何回も落選しているはずだから苦労しているしね
行動を起こしているように
庶民派だし、現実派だよ
社民連で少数を経験しているし
何回も落選しているはずだから苦労しているしね
295 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 19:17
総聯系闇金たたきのバックには民団が
296 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 20:01
金融政策のない民主党より、インフレターゲットをやる自民党の方がまし。
297 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 20:04
「北鮮問題については、対立している場合ではない」菅もまともな事言うよな。アフォはこのスレで、マヌケと言われたのが悔しくて、泣きながら安倍を批判していたオナニー野郎だったな。
298 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 20:05
インタゲ教に群がるインタゲ信者は、
わずか2％のインフレで、
粉飾分と合わせて150兆円ある不良債権と、
隠れ借金と合わせて1000兆円ある財政赤字が
構造改革もしないでどこかに吹き飛んで、
民間の自助努力だけで勝手に景気回復してくれるなどと言う、
奇想天外な妄想家の集まり。
わずか2％のインフレで、
粉飾分と合わせて150兆円ある不良債権と、
隠れ借金と合わせて1000兆円ある財政赤字が
構造改革もしないでどこかに吹き飛んで、
民間の自助努力だけで勝手に景気回復してくれるなどと言う、
奇想天外な妄想家の集まり。
299 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 20:08
経済板でも見かけるコピペがうざいね。とりあえず通常国会開会までには
インフレターゲットへの賛否と次期日銀総裁について党の見解をまとめろ。
インフレターゲットへの賛否と次期日銀総裁について党の見解をまとめろ。
300 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 20:19
> インフレターゲットへの賛否
とっくに反対してるけど。それを望むなら自民を支持すればいいだけ
でしょ｡
とっくに反対してるけど。それを望むなら自民を支持すればいいだけ
でしょ｡
301 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 20:37
同感。
塩自慰と純ちゃんの経済失政に
Ｎ Ｏ ！ ！
塩自慰と純ちゃんの経済失政に
Ｎ Ｏ ！ ！
302 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 20:51
菅はミサイル防衛にも積極的だ！ザマアミロ横路！出ていけ！
先日、流産しました。創価学会信者である義理の母は
「ほら、お祈りしないからよ
何度も誘ってるのにー｣
主人は信者ではありません。(本人いわく)
でも子供の頃にあたりまえのように
身に付けさせられた教えはまだ残っているように思えます。
そのとき私の傍らに立っていたのに笑って聞いていました。
今、離婚を考えています。
「ほら、お祈りしないからよ
何度も誘ってるのにー｣
主人は信者ではありません。(本人いわく)
でも子供の頃にあたりまえのように
身に付けさせられた教えはまだ残っているように思えます。
そのとき私の傍らに立っていたのに笑って聞いていました。
今、離婚を考えています。
304 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:00
やはり政権交代すべきだな。次期首相は管直人さん官房長官には岡田克也さんだよ。
305 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:00
306 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:01
いや、官房長官はNC官房長官の枝野さんでしょう
307 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:01
なにを見てやはりなんだか･･
政権交代できそうな政党が皆無なのが問題なんだけどね。
政権交代できそうな政党が皆無なのが問題なんだけどね。
308 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:03
鳩山がダメ野党のイメージを作り上げてしまったからな。
払拭するのは確かに大変だよ。
よほど通常国会頑張らないといかんよ。
払拭するのは確かに大変だよ。
よほど通常国会頑張らないといかんよ。
民主党も無理っぽいもんねー
310 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:04
岡田はＮＣ国務大臣。
よく分からないけどおそらく副総理格だと思われ。
よく分からないけどおそらく副総理格だと思われ。
311 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:05
>>308
菅でとどめさしたんだよ。
菅でとどめさしたんだよ。
312 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:05
だれが何の役職につくかより、そもそも
民主党が政権を取るためにはどうしたらいいのか
という発想がないとねー
民主党が政権を取るためにはどうしたらいいのか
という発想がないとねー
313 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:08
>>298
不良債権はデフレの結果。これについては以下の論文を参照のこと。
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron018.pdf
また、政府純債務はゼロにしなければならないという
性質のものではなく、（名目成長率≧純債務増加率）を満たせばよい。
ま、総債務と純債務の区別もついてない香具師に何言っても無駄か。
不良債権はデフレの結果。これについては以下の論文を参照のこと。
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron018.pdf
また、政府純債務はゼロにしなければならないという
性質のものではなく、（名目成長率≧純債務増加率）を満たせばよい。
ま、総債務と純債務の区別もついてない香具師に何言っても無駄か。
314 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:17
>>300
現状では、日銀がゼロ金利解除みたいな暴挙に走った場合に、
止める方法が全くないよ。かりに民主党が政権を取っても、
いきなり利上げされたら元も子もない。別にインタゲでなくても
いいが、内閣に総裁の解任権を与えるとか、日銀に対する
何らかの縛りは必要。
現状では、日銀がゼロ金利解除みたいな暴挙に走った場合に、
止める方法が全くないよ。かりに民主党が政権を取っても、
いきなり利上げされたら元も子もない。別にインタゲでなくても
いいが、内閣に総裁の解任権を与えるとか、日銀に対する
何らかの縛りは必要。
315 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:18
316 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:22
317 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:23
金利さえ払えればいいと思ってるんじゃない？
金利払う為に一生働きたい物好きさんかな？
金利払う為に一生働きたい物好きさんかな？
318 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:27
政権構想もなしで
大臣誰だの戯言言ってるDQNがいるな
大臣誰だの戯言言ってるDQNがいるな
319 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:29
>>315
つか日本の政府純債務／名目ＧＤＰは、ユーロ圏の平均水準と同レベル。
（名目成長率≧純債務増加率）であれば、政府純債務／名目ＧＤＰは収束する。
あと、日銀の保有してる国債に対する償還費・利払い費は、ほとんど国庫に
納付されることになってる。したがって、それは国民負担にはならない。
つか日本の政府純債務／名目ＧＤＰは、ユーロ圏の平均水準と同レベル。
（名目成長率≧純債務増加率）であれば、政府純債務／名目ＧＤＰは収束する。
あと、日銀の保有してる国債に対する償還費・利払い費は、ほとんど国庫に
納付されることになってる。したがって、それは国民負担にはならない。
320 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:33
>>313
粉飾のデータに基づく議論に意味はね―よ。
今ある不良債権は２％や３％のインフレで自然になくなるようなレベルじゃないの。
それからデフレ下で不良債権処理ができないというのも間違い。
公的資金を100兆円銀行に入れて一挙に処理すれば不良債権処理は片がつく。
銀行の自己資金だけでだらだらやっているから処理しきれないだけ。
粉飾のデータに基づく議論に意味はね―よ。
今ある不良債権は２％や３％のインフレで自然になくなるようなレベルじゃないの。
それからデフレ下で不良債権処理ができないというのも間違い。
公的資金を100兆円銀行に入れて一挙に処理すれば不良債権処理は片がつく。
銀行の自己資金だけでだらだらやっているから処理しきれないだけ。
税収は名目ＧＤＰに依存する。
インフレになるだけで実質債務は減り、名目で税収が増える。
国の借金をゼロにする必要はなく、発散さえ避ければ良い。
また国内資金でファイナンスしてるからデフォルトはありえない。
そしてドーマーの定理により名目利子率＜名目ＧＤＰ成長率ならば
発散の問題もない。（つまり資金繰りの問題はない。）
というかデフレのままの方が逆に危険。現実に税収減ってるし。
また目標達成までは日銀が買い切りオペを続け、
利上げに踏み切るのは目標上限においてだし、
他にも高インフレを冷やすためのプライマリーバランス黒字化や
財政再建は経済的にプラスである。
そして国債の買い切りオペは通貨発行益により財政再建と同義。
通貨発行益＝銀行券の発行と引換えに保有する金融資産から
生じる償還益や利子収入は、国庫に納付することになっている。
（日本銀行法第５３条第５項。）
つまり日銀が国債を買えば買うほど財政再建の一助となる。
インフレになるだけで実質債務は減り、名目で税収が増える。
国の借金をゼロにする必要はなく、発散さえ避ければ良い。
また国内資金でファイナンスしてるからデフォルトはありえない。
そしてドーマーの定理により名目利子率＜名目ＧＤＰ成長率ならば
発散の問題もない。（つまり資金繰りの問題はない。）
というかデフレのままの方が逆に危険。現実に税収減ってるし。
また目標達成までは日銀が買い切りオペを続け、
利上げに踏み切るのは目標上限においてだし、
他にも高インフレを冷やすためのプライマリーバランス黒字化や
財政再建は経済的にプラスである。
そして国債の買い切りオペは通貨発行益により財政再建と同義。
通貨発行益＝銀行券の発行と引換えに保有する金融資産から
生じる償還益や利子収入は、国庫に納付することになっている。
（日本銀行法第５３条第５項。）
つまり日銀が国債を買えば買うほど財政再建の一助となる。
322 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:43
民主はインタゲやらないって。
323 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:51
>>320
国内卸売物価が１％上昇すれば、過剰債務は21.2％減少すると言われてる。
銀行部門だけではどうしても解決できない場合にのみ、政府が介入すればよい。
また、不良債権処理でデフレが終わることはあり得ない。
過剰債務が１％減少しても、国内卸売物価は0.03％と無視するほどの効果しかない。
国内卸売物価が１％上昇すれば、過剰債務は21.2％減少すると言われてる。
銀行部門だけではどうしても解決できない場合にのみ、政府が介入すればよい。
また、不良債権処理でデフレが終わることはあり得ない。
過剰債務が１％減少しても、国内卸売物価は0.03％と無視するほどの効果しかない。
324 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:52
大方、インフレターゲットオタクの馬鹿マクロ経済学者どもは
金融庁が発表した不良債権は大手行で12兆円とか言うセリフを鵜呑みにしてるんだろ？
ＩＭＦの試算ではその3倍、30～40兆円はあると言われている。
地方銀行など全ての金融機関をあわせればその総額は150兆円を超える
と言われている。実際に破綻した企業の債権を見ても、破綻するまで
不良債権に分類されていなかった債権が五万とある。
財政赤字問題にしたって道路公団を始め、表に出ていない政府系機関の
不良債権が五万とある。マクロ経済馬鹿は表に出ている数字しか見ないで
偉そうに講釈をたれてる。お笑いぐさだ。特殊法人や政府系機関が
抱える不良債権は総額200～300兆円あると言われている。
だいたいなんで超高齢化社会に備えて積み立てている社会保障基金を
根拠に財政赤字が大したことないなんて議論が出てくるのかね。
この借金どうやって返すんだ？
２％のインフレだけで経済がよくなるとでも思ってるのか？
え、インフレターゲットオタクども。
金融庁が発表した不良債権は大手行で12兆円とか言うセリフを鵜呑みにしてるんだろ？
ＩＭＦの試算ではその3倍、30～40兆円はあると言われている。
地方銀行など全ての金融機関をあわせればその総額は150兆円を超える
と言われている。実際に破綻した企業の債権を見ても、破綻するまで
不良債権に分類されていなかった債権が五万とある。
財政赤字問題にしたって道路公団を始め、表に出ていない政府系機関の
不良債権が五万とある。マクロ経済馬鹿は表に出ている数字しか見ないで
偉そうに講釈をたれてる。お笑いぐさだ。特殊法人や政府系機関が
抱える不良債権は総額200～300兆円あると言われている。
だいたいなんで超高齢化社会に備えて積み立てている社会保障基金を
根拠に財政赤字が大したことないなんて議論が出てくるのかね。
この借金どうやって返すんだ？
２％のインフレだけで経済がよくなるとでも思ってるのか？
え、インフレターゲットオタクども。
325 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:55
金融庁は少なく見積もりすぎ
IMFはその逆
理由は言わなくてもわかるだろ？
IMFはその逆
理由は言わなくてもわかるだろ？
326 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 22:18
>>324
現在不良債権がいくら残っているという議論はあまり意味がない。
不良債権問題の正常化とは、現在の不良債権残高がゼロになることではなく、
毎年必ず発生するデフォルトによるロスを、銀行が毎年の利益の中から
償却できるようになることだ。ここを勘違いしてはいけない。
デフレの下では、銀行が貸出資産のデフォルトリスクに見合った
利ざやを確保することは出来ない。したがって、デフレ下では
不良債権問題は解決しない。
もし菅の言う１ドル＝160円が実現すれば、かなりのインフレ圧力になる。
不良債権問題にも解決の目処がつくことだろう。もちろん「実現すれば」
の話だが。
現在不良債権がいくら残っているという議論はあまり意味がない。
不良債権問題の正常化とは、現在の不良債権残高がゼロになることではなく、
毎年必ず発生するデフォルトによるロスを、銀行が毎年の利益の中から
償却できるようになることだ。ここを勘違いしてはいけない。
デフレの下では、銀行が貸出資産のデフォルトリスクに見合った
利ざやを確保することは出来ない。したがって、デフレ下では
不良債権問題は解決しない。
もし菅の言う１ドル＝160円が実現すれば、かなりのインフレ圧力になる。
不良債権問題にも解決の目処がつくことだろう。もちろん「実現すれば」
の話だが。
今日の菅は街頭演説で「与野党関係なく・・・」って吠えてたね。
328 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 22:32
>特殊法人や政府系機関が抱える不良債権は総額200～300兆円ある
これもどこから出てきた数字かは知らないが、何らかの「行財政
構造改革が必要」という点では、多くの論者は一致しているだろう。
その点では、他の政党に比べて、民主党に一日の長があるかもしれない。
しかし、「構造改革をしなければデフレが終わらない」とか、
「構造改革で景気回復」とか、「構造改革抜きのリフレは危険」とか、
そういう主張は残念ながら電波としか言いようがない。
これもどこから出てきた数字かは知らないが、何らかの「行財政
構造改革が必要」という点では、多くの論者は一致しているだろう。
その点では、他の政党に比べて、民主党に一日の長があるかもしれない。
しかし、「構造改革をしなければデフレが終わらない」とか、
「構造改革で景気回復」とか、「構造改革抜きのリフレは危険」とか、
そういう主張は残念ながら電波としか言いようがない。
329 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 22:36
>>326
それは今までやってきたことだ。
銀行の自己比率問題を知らないのか？
見せ掛けの税効果会計を差し引いた、
大手銀行の自己資本比率は東京三菱を除いて全て8％を切ってる。
公的資金を注入しなければ、国際業務を続けられないレベルだ。
今の日本の銀行は政府の粉飾手助けによってかろうじて
業務を続けているにすぎない。そんな銀行が、２％や３％の
インフレになったぐらいで莫大な不良債権を自力で処理するのは不可能だ。
これを解決するには公的資金を大量投入して、一気に処理するしかない。
デフレ下では不良債権問題に片がつかないと言うのは、あくまで
銀行が自力処理を目指すならと言う条件付だ。公的資金を入れれば
処理出来ない訳ないだろう。
>>323
＞過剰債務が１％減少しても、国内卸売物価は0.03％と無視するほどの効果しかない。
高々1％処理するのと、全て一気に処理するのではまったく意味合いが違う。
そんな統計は無意味。
そもそも日本経済がすべて粉飾で成り立っている事も知らずに、経済を語るなっつーの。
それは今までやってきたことだ。
銀行の自己比率問題を知らないのか？
見せ掛けの税効果会計を差し引いた、
大手銀行の自己資本比率は東京三菱を除いて全て8％を切ってる。
公的資金を注入しなければ、国際業務を続けられないレベルだ。
今の日本の銀行は政府の粉飾手助けによってかろうじて
業務を続けているにすぎない。そんな銀行が、２％や３％の
インフレになったぐらいで莫大な不良債権を自力で処理するのは不可能だ。
これを解決するには公的資金を大量投入して、一気に処理するしかない。
デフレ下では不良債権問題に片がつかないと言うのは、あくまで
銀行が自力処理を目指すならと言う条件付だ。公的資金を入れれば
処理出来ない訳ないだろう。
>>323
＞過剰債務が１％減少しても、国内卸売物価は0.03％と無視するほどの効果しかない。
高々1％処理するのと、全て一気に処理するのではまったく意味合いが違う。
そんな統計は無意味。
そもそも日本経済がすべて粉飾で成り立っている事も知らずに、経済を語るなっつーの。
330 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 22:39
>もし菅の言う１ドル＝160円が実現すれば、かなりのインフレ圧力になる。
円安誘導は輸入物価の上昇を通じてインフレをもたらすはずだが何故か
菅に限らず枝野・古川など民主党内の円安誘導論者はインフレ目標に賛
成していない。為替をターゲットするよりインフレ率をターゲットした方が政
治的にはやりやすそうな気がするのだが。
円安誘導は輸入物価の上昇を通じてインフレをもたらすはずだが何故か
菅に限らず枝野・古川など民主党内の円安誘導論者はインフレ目標に賛
成していない。為替をターゲットするよりインフレ率をターゲットした方が政
治的にはやりやすそうな気がするのだが。
331 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 22:53
332 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 22:54
>>329
>デフレ下では不良債権問題に片がつかないと言うのは、
>あくまで銀行が自力処理を目指すならと言う条件付だ。
デフレ下では、銀行部門の純資産は毎年数兆円ずつ沈んでいると
推測される。そのため、毎年数兆円規模の公的資金投入を続ける
ことが必要になる。しかし、それは社会主義経済に等しい。
>デフレ下では不良債権問題に片がつかないと言うのは、
>あくまで銀行が自力処理を目指すならと言う条件付だ。
デフレ下では、銀行部門の純資産は毎年数兆円ずつ沈んでいると
推測される。そのため、毎年数兆円規模の公的資金投入を続ける
ことが必要になる。しかし、それは社会主義経済に等しい。
333 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 22:55
>>331
需要がなければなんでインフレになるんだｗ
需要がなければなんでインフレになるんだｗ
334 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 22:57
お札を刷ればインフレになるんだよw
335 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:01
336 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:03
平成の徳政令か…
337 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:04
>>332
だからそんなチンタラやってるからダメだっていってるんだよ。
2～3年の内に100兆円からの公的資金を入れて一気に不良債権処理すればいい。
不良債権の膿を全て切り落とせば、それ以上の資産劣化は起きない。
もちろん公的資金を投入するからには銀行には経営者の責任追及、
リストラ、資産売却など、厳しい処置を行う。経営が健全化すれば
融資した資金は返してもらう。どうしても返せない分については
最終的に国民負担になるが。日本経済を立て直す為にはやむを得ない。
つーか不良債権処理の基本的なスキームも知らないのか？
インタゲオタは。
だからそんなチンタラやってるからダメだっていってるんだよ。
2～3年の内に100兆円からの公的資金を入れて一気に不良債権処理すればいい。
不良債権の膿を全て切り落とせば、それ以上の資産劣化は起きない。
もちろん公的資金を投入するからには銀行には経営者の責任追及、
リストラ、資産売却など、厳しい処置を行う。経営が健全化すれば
融資した資金は返してもらう。どうしても返せない分については
最終的に国民負担になるが。日本経済を立て直す為にはやむを得ない。
つーか不良債権処理の基本的なスキームも知らないのか？
インタゲオタは。
338 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:09
>>335
インフレになっただけで景気が回復するの？
インフレになっただけで景気が回復するの？
339 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:11
>>337
>不良債権の膿を全て切り落とせば、それ以上の資産劣化は起きない。
たしか竹中養護もそんなことを言っていたような。
なぜそう断言できるのかは不明だが。
まあ、やりたきゃやればいい。勝手にしなはれと言いたい。
>不良債権の膿を全て切り落とせば、それ以上の資産劣化は起きない。
たしか竹中養護もそんなことを言っていたような。
なぜそう断言できるのかは不明だが。
まあ、やりたきゃやればいい。勝手にしなはれと言いたい。
340 ：337：03/01/13 23:13
融資した資金と言うか、普通株式で公的資金投入するから、
経営が健全化するかどうかだな、国民負担になるかどうかは。
経営が健全化して株価が持ち直せば、国民負担にはならない。
経営が健全化するかどうかだな、国民負担になるかどうかは。
経営が健全化して株価が持ち直せば、国民負担にはならない。
341 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:20
>>338
正確に言うと、インフレ期待の形成による実質金利引き下げ。
消費税age前の駆け込み需要と基本的には同じ。
http://www.post1.com/home/hiyori13/wired/inflation.html
正確に言うと、インフレ期待の形成による実質金利引き下げ。
消費税age前の駆け込み需要と基本的には同じ。
http://www.post1.com/home/hiyori13/wired/inflation.html
342 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:25
>>339
＞なぜそう断言できるのかは不明だが。
不良債権の担保である土地がデフレで値下がりする事、
不良企業を潰さない為に融資を続ける事が資産劣化に繋がっている。
不良債権を全て処理して損失を確定すればそれ以上の資産劣化は起きない。
劣化する不良債権そのものを最終処理するんだから当たり前だろ？
それから言っておくが、民主党の不良債権処理策と竹中のそれでは
まったく違う。民主党は国際会計基準を厳格に適用して銀行に
公的資金を大量注入、不良債権を2～3年のうちに一気に処理する。
竹中案は会計基準もいい加減、公的資金も入れない。結果デフレ下で
いつまでたっても不良債権処理は終わらない。
まったく違う案を出しているのに、竹中が出来ないから民主党にも出来ない
などと言う話は論外だ。
＞なぜそう断言できるのかは不明だが。
不良債権の担保である土地がデフレで値下がりする事、
不良企業を潰さない為に融資を続ける事が資産劣化に繋がっている。
不良債権を全て処理して損失を確定すればそれ以上の資産劣化は起きない。
劣化する不良債権そのものを最終処理するんだから当たり前だろ？
それから言っておくが、民主党の不良債権処理策と竹中のそれでは
まったく違う。民主党は国際会計基準を厳格に適用して銀行に
公的資金を大量注入、不良債権を2～3年のうちに一気に処理する。
竹中案は会計基準もいい加減、公的資金も入れない。結果デフレ下で
いつまでたっても不良債権処理は終わらない。
まったく違う案を出しているのに、竹中が出来ないから民主党にも出来ない
などと言う話は論外だ。
343 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:28
344 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:31
寒かったです、菅さん
346 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:37
不良債権処理をしてもデフレは収まらない。
何故ならばデフレは個人消費の落ち込みによって起こっているのだから、
銀行の経営状態とは関係ないのである。
そして、多額の公的資金を投入して不良債権を処理したと思っても、
その時点では不良債権ではなかった貸し先がデフレにより経営が悪化して
不良債権となる。
何故ならばデフレは個人消費の落ち込みによって起こっているのだから、
銀行の経営状態とは関係ないのである。
そして、多額の公的資金を投入して不良債権を処理したと思っても、
その時点では不良債権ではなかった貸し先がデフレにより経営が悪化して
不良債権となる。
347 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:37
>>343
そういう長期的な見通しの明るくない国ほど、
短期的にはマイナスの実質金利が必要なんだ罠。
まあ、もし金を刷ってもインフレにならなければ、赤字国債を
無限に発行できてしまうことになるので、それもまたよし。
ちなみに、増税不安（中立命題）つーのは、財政支出の乗数が
１に近づくってことだから、デフレの原因のわきゃない。
そういう長期的な見通しの明るくない国ほど、
短期的にはマイナスの実質金利が必要なんだ罠。
まあ、もし金を刷ってもインフレにならなければ、赤字国債を
無限に発行できてしまうことになるので、それもまたよし。
ちなみに、増税不安（中立命題）つーのは、財政支出の乗数が
１に近づくってことだから、デフレの原因のわきゃない。
まあ菅信者的にとっていまこのスレでインタゲ論語ってる奴らは
荒らし同然なんだろうな（ｗ
荒らし同然なんだろうな（ｗ
349 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:42
350 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:43
将来不安があってもデフレになってない国は幾らでもあるし、
30年代の日本も米国も、将来不安とは関係なくデフレからインフレになっとる罠。
その頃の日本は、「死のう団」なる集団が結成されるほど将来不安が
強かったが、金融政策によって、それとは関係なくインフレになってる。
30年代の日本も米国も、将来不安とは関係なくデフレからインフレになっとる罠。
その頃の日本は、「死のう団」なる集団が結成されるほど将来不安が
強かったが、金融政策によって、それとは関係なくインフレになってる。
351 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:44
>>349
同時に利下げや通貨の切り下げをやったから
同時に利下げや通貨の切り下げをやったから
352 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:46
353 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:47
インフレになったら国債を大量に買い込んでる銀行は潰れるんじゃないの？
354 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:49
増刷によるインフレターゲットをすれば、
貨幣価値の低下をおそれ、外貨預金が増える。
そして円安とインフレが同時に起こる。
一瞬国内消費が増えるが、所得の増加分を遙かに上回る
物価上昇のため今以上に消費が冷え込む。
結果、物価は上がるが景気はさらに悪くなる。
貨幣価値の低下をおそれ、外貨預金が増える。
そして円安とインフレが同時に起こる。
一瞬国内消費が増えるが、所得の増加分を遙かに上回る
物価上昇のため今以上に消費が冷え込む。
結果、物価は上がるが景気はさらに悪くなる。
355 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:50
356 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:51
357 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:52
構造改革君もいなくなったようだし、
インフレターゲット君もそろそろ
経済板に帰ってくれない？
インフレターゲット君もそろそろ
経済板に帰ってくれない？
358 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:54
>>357
リベラリズムの立場にある民主党の支持者には相応しくない態度
リベラリズムの立場にある民主党の支持者には相応しくない態度
359 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:55
そもそも銀行に体力があれば不良債権処理なんて
銀行内部の問題であり、政府や国民が心配しないでいいのである。
銀行の体力がなくなった原因はバブル期の無茶な貸し付けと
現行の投機的株式売買。
銀行内部の問題であり、政府や国民が心配しないでいいのである。
銀行の体力がなくなった原因はバブル期の無茶な貸し付けと
現行の投機的株式売買。
360 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:58
インフレターゲットは一度宣言しちゃうと引くに引けない諸刃の剣
361 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 23:59
不完全雇用下では、インフレ期待が発生しても、長期金利はすぐには上がらない。
高橋是清のリフレ政策による、昭和恐慌デフレからの脱出時の長期金利の
動きを見ると、下降トレンドが維持されている。 30年代のアメリカの
恐慌デフレからの脱出のケースも同様。デフレからの脱出時に長期金利は
上昇してない。
高橋是清のリフレ政策による、昭和恐慌デフレからの脱出時の長期金利の
動きを見ると、下降トレンドが維持されている。 30年代のアメリカの
恐慌デフレからの脱出のケースも同様。デフレからの脱出時に長期金利は
上昇してない。
362 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:00
インフレターゲットするんだったら、
一旦消費税を０％にして漸次上げて行く方法をするのがベスト。
確実に言えることは、国内消費が増えない限りとデフレと不況は止まらない。
一旦消費税を０％にして漸次上げて行く方法をするのがベスト。
確実に言えることは、国内消費が増えない限りとデフレと不況は止まらない。
>>357
必死だな、民主厨房（激藁
必死だな、民主厨房（激藁
364 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:02
365 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:04
教科書読んで経済がその通り動くと思ってる馬鹿が集まる場所
それが経済板だ！！
さあみんなでバーチャル経済を語ろう！
経済板は阿呆ばっか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029614491/l50
それが経済板だ！！
さあみんなでバーチャル経済を語ろう！
経済板は阿呆ばっか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029614491/l50
366 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:07
>>364
不況時に利上げしたらもっと不況になると思うが。
不況時に利上げしたらもっと不況になると思うが。
367 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:11
368 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:18
自由、民主と「合流」に攻勢 通常国会前に結論を
自由党の小沢党首が通常国会召集の２０日までに、「合流」問題に結論を出す
よう民主党に攻勢をかけている。次の衆院選で与党に勝つには「野党が一緒に
なるのは当然」（小沢氏）という理屈だ。民主党は小選挙区候補者の一本化調
整には合意しても、比例区での統一名簿など「その先」には慎重で、小沢氏の
思惑通りには簡単に進みそうにない。
http://www.asahi.com/politics/update/0113/001.html
小沢が恫喝外交を活発化させている模様・・・
自由党の小沢党首が通常国会召集の２０日までに、「合流」問題に結論を出す
よう民主党に攻勢をかけている。次の衆院選で与党に勝つには「野党が一緒に
なるのは当然」（小沢氏）という理屈だ。民主党は小選挙区候補者の一本化調
整には合意しても、比例区での統一名簿など「その先」には慎重で、小沢氏の
思惑通りには簡単に進みそうにない。
http://www.asahi.com/politics/update/0113/001.html
小沢が恫喝外交を活発化させている模様・・・
369 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:20
>小沢が恫喝
新進さきがけ残党必死だな（ｗ
新進さきがけ残党必死だな（ｗ
371 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:25
個人の外貨預金、ドル離れ鮮明に
個人向け外貨預金のドル離れが鮮明になっている。米国の相次ぐ金融
緩和で金利面の魅力が急速に薄らいだうえ、円高・ドル安の進行で預金
をドルから円に戻す際に手取り額が目減りする危険性が高まったため
だ。国内の超低金利を背景にドル以外の外貨預金への人気はまだ強く、
なかでもユーロ預金の増加が目立っている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030113AT1F1200912012003.html
本当にインフレターゲットやるとするとこれが最後のチャンスかも。
とりあえず今年はイラク危機もあるしユーロ預金で。
個人向け外貨預金のドル離れが鮮明になっている。米国の相次ぐ金融
緩和で金利面の魅力が急速に薄らいだうえ、円高・ドル安の進行で預金
をドルから円に戻す際に手取り額が目減りする危険性が高まったため
だ。国内の超低金利を背景にドル以外の外貨預金への人気はまだ強く、
なかでもユーロ預金の増加が目立っている。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030113AT1F1200912012003.html
本当にインフレターゲットやるとするとこれが最後のチャンスかも。
とりあえず今年はイラク危機もあるしユーロ預金で。
372 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:27
>>369
>実質可処分所得が極端に少なくなればかえって
あり得ない仮定をもとに議論しても仕方がないよ。
そりゃ20％くらいのインフレになれば、そういうことも起こりうるが。
賃金に下方硬直性がある以上、2-5％程度のインフレが普通。
>実質可処分所得が極端に少なくなればかえって
あり得ない仮定をもとに議論しても仕方がないよ。
そりゃ20％くらいのインフレになれば、そういうことも起こりうるが。
賃金に下方硬直性がある以上、2-5％程度のインフレが普通。
373 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:29
374 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:31
=ドイツではユーロによって、マルクは半分?の価値になりその上、商店はマルクの値段のままユーロに横滑りさせ
てしまった。
つまり月給は半分になり，値段は倍です。だからかんかん！で，皆不買ストやりましてね。消費は落ち込み、景気
低迷に響き拍車がかかってる。
てしまった。
つまり月給は半分になり，値段は倍です。だからかんかん！で，皆不買ストやりましてね。消費は落ち込み、景気
低迷に響き拍車がかかってる。
375 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:37
>>372
買いオペによるインフレではうまく２－５％にコントロール出来ないと思う。
何故ならば
① 好景気下のインフレでは国内金利が高いので外貨に逃げない
② 円安が起こると、今の内という心理が働いて、どんどん
外貨預金が増えてさらに円安になる
③ 結果輸入価格が上がって急激な物価上昇がおこる
④ 景気が良くなっている訳ではないので給料は上がらない
買いオペによるインフレではうまく２－５％にコントロール出来ないと思う。
何故ならば
① 好景気下のインフレでは国内金利が高いので外貨に逃げない
② 円安が起こると、今の内という心理が働いて、どんどん
外貨預金が増えてさらに円安になる
③ 結果輸入価格が上がって急激な物価上昇がおこる
④ 景気が良くなっている訳ではないので給料は上がらない
376 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:50
>>375
１とそれ以降が矛盾してるが･･･
１とそれ以降が矛盾してるが･･･
377 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:54
378 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:58
ついにキンマンコが増税を容認
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030112ia23.htm
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030112ia23.htm
379 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:06
>>377
小沢は民主党を仮の宿としか思ってないのがバレバレだしねぇ。
だいたい基本政策で合意もしてないのに、比例名簿とか
合流とかいう話が出てくること自体が、民主党なんがどうでもいい
と思っているとしか思えない。
小沢は民主党を仮の宿としか思ってないのがバレバレだしねぇ。
だいたい基本政策で合意もしてないのに、比例名簿とか
合流とかいう話が出てくること自体が、民主党なんがどうでもいい
と思っているとしか思えない。
380 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:07
381 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:10
382 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:12
383 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:15
円安マンセー論は胡散臭い
GDPにおける輸出の割合はたかだか10％
結局は内需の問題じゃないのか？
GDPにおける輸出の割合はたかだか10％
結局は内需の問題じゃないのか？
384 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:18
>>382
自由党は政権からポジションが離れるほど、
唯一の存立基盤である土建屋の票と金が減って
存続が危うくなります。だから民主党との
合流を焦るわけ。小沢は常に選挙で議席を
増やす事より、政権に擦り寄って利権を確保
する事によって生き長らえる事を考えている。
自由党は政権からポジションが離れるほど、
唯一の存立基盤である土建屋の票と金が減って
存続が危うくなります。だから民主党との
合流を焦るわけ。小沢は常に選挙で議席を
増やす事より、政権に擦り寄って利権を確保
する事によって生き長らえる事を考えている。
385 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:22
>>381
円安になったら日本製品が安くなって輸出が増えて景気が良くなる、と
言いたいんだろうが、円安とインフレが同時に起こった場合、
輸出は増えるが国内消費が減るので景気は良くならない。
不況下で金利なんか上げられるはずない。
円安になったら日本製品が安くなって輸出が増えて景気が良くなる、と
言いたいんだろうが、円安とインフレが同時に起こった場合、
輸出は増えるが国内消費が減るので景気は良くならない。
不況下で金利なんか上げられるはずない。
386 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:23
387 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:25
小沢一郎、瀬戸際外交を始めたか。金正日そっくりだ。
388 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:28
比例統一名簿は事実上の合流だから、現段階では不可能と
小沢に最初から通告しておけばよかったんだよ。
小沢に最初から通告しておけばよかったんだよ。
389 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:33
小沢一郎はいっそ自民党と合流して欲しい
野党票が割れなきゃ後は民主党の努力次第で解決出来る問題だから
野党票が割れなきゃ後は民主党の努力次第で解決出来る問題だから
390 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:36
「民由社共闘試案『選ＧＯ!版』」 を公開 (2003/01/10)
http://makepeace.tripod.co.jp/link07-01.htm
http://makepeace.tripod.co.jp/link07-01.htm
391 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:38
392 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:44
自由党を入れるなら社民党も一緒に入れないと、
リベラル民主党としてのバランスが取れなくなる。
現実的にはとりあえず小選挙区で協力して、
政策合意を積み重ねた後に、可能であれば合流すればいい。
今すぐ合流を急ぐ理由はどこにもないし大義も立たない。
リベラル民主党としてのバランスが取れなくなる。
現実的にはとりあえず小選挙区で協力して、
政策合意を積み重ねた後に、可能であれば合流すればいい。
今すぐ合流を急ぐ理由はどこにもないし大義も立たない。
393 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:46
合流となったら西村真吾とかも民主党に来るのかね？
あれは絶対民主党には来ないような気もするけど。
あれは絶対民主党には来ないような気もするけど。
394 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:47
>>193
バブル期までの円安は日本の工業技術が進歩して競争力が高まったから。
今は逆。中国などの技術が日本に追いついてきている。
そしてインフレ率以上に所得が増えていた。
増刷インタゲによるインフレではインフレ率より所得増加率が低くなる。
バブル期までの円安は日本の工業技術が進歩して競争力が高まったから。
今は逆。中国などの技術が日本に追いついてきている。
そしてインフレ率以上に所得が増えていた。
増刷インタゲによるインフレではインフレ率より所得増加率が低くなる。
395 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:48
何だ？
リベラル民主党としてのバランスって？
リベラル民主党としてのバランスって？
396 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:50
>>394
インフレで増えるのは名目所得でしょーに
インフレで増えるのは名目所得でしょーに
397 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:52
社民の生き残りのための詭弁だろ、というか何だそれ。
398 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:54
399 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:54
実際は社民党の方が非協力的だったりするけど
400 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:57
金正日 「不可侵条約にゼロ回答なら、枠組み合意もNPTもご破算だ！」
小沢一郎「比例統一名簿にゼロ回答なら、小選挙区の候補者調整もご破算だ！」
小沢一郎「比例統一名簿にゼロ回答なら、小選挙区の候補者調整もご破算だ！」
401 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 01:58
思考の違う人間がいる事がリベラルだと思ってるドアホがいるな
402 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:00
403 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:00
大多数の民意から激しく異なる思考が集まる政党、民主
405 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:02
>>400
小沢はこんな事ばっかり言ってるから仲間がどんどん減っていく事に気づかないのかねぇ？
小沢はこんな事ばっかり言ってるから仲間がどんどん減っていく事に気づかないのかねぇ？
406 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:09
407 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:09
>>403
そうです
そうです
408 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:09
不況を克服して景気を良くしようとするなら、
国内消費を増やすしかない。
バブルの頃ＮＳＸというスポーツカーが出た。
ちょっと見に行こうとディーラーに行って話を聞いたら、
納期が１年以上。最初は全然買う気なんてなかったのに、
そんなに手に入りにくいものなら買う価値があるに違いないと感じ、
新車より高い中古のＮＳＸを買うことになる。
（本当によくあった話）
こんな感じで物は売れる。
国内消費を増やすしかない。
バブルの頃ＮＳＸというスポーツカーが出た。
ちょっと見に行こうとディーラーに行って話を聞いたら、
納期が１年以上。最初は全然買う気なんてなかったのに、
そんなに手に入りにくいものなら買う価値があるに違いないと感じ、
新車より高い中古のＮＳＸを買うことになる。
（本当によくあった話）
こんな感じで物は売れる。
小沢は野生のピカチュウです。
つまり、飼い主のいないポケットモンスター。
おあとがよろしいようで。
つまり、飼い主のいないポケットモンスター。
おあとがよろしいようで。
410 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:16
小沢が尻尾たれて近寄ってこねえからってヤケになるなよ、民主信者
412 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:21
>>403
言いかえると、お金の価値が将来的に下がり続ける訳だから、
みな競って消費や投資にお金を振り向けるようになる。
また、インフレになれば貨幣の価値は下がるが、反対に、
不動産や株式のような実物資産は値上がりする。
対して、デフレ下では、名目所得が一定であれば、
実質所得は増えるが、実際には、デフレは名目所得を減少させ、
また、失業の増加によって、結局は実質所得も減少させる。
言いかえると、お金の価値が将来的に下がり続ける訳だから、
みな競って消費や投資にお金を振り向けるようになる。
また、インフレになれば貨幣の価値は下がるが、反対に、
不動産や株式のような実物資産は値上がりする。
対して、デフレ下では、名目所得が一定であれば、
実質所得は増えるが、実際には、デフレは名目所得を減少させ、
また、失業の増加によって、結局は実質所得も減少させる。
413 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:27
414 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:34
>>413
物価が将来的に上がるのであれば消費せざるをえない。
消費税増税の駆け込み需要で証明済み。
キャピタルフライトは経常収支が大幅黒字になるので大歓迎。
(経常収支) ＝ －（資本収支） だから。
物価が将来的に上がるのであれば消費せざるをえない。
消費税増税の駆け込み需要で証明済み。
キャピタルフライトは経常収支が大幅黒字になるので大歓迎。
(経常収支) ＝ －（資本収支） だから。
415 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:34
なお、誰も消費を増やさないのであればそもそもインフレにならない。
416 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:43
417 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:45
>>414
だから外貨預金にすればいいだけ。
物価が上がるから消費が増えるなんて思考が単純すぎ。
インフレターゲットで物価が上がっている事ぐらい
すぐばれるんだから資金逃避は急激に進む。
輸入産業は物価高が直撃するけど、
輸出産業は設備投資が間に合わないから業績もそれほど伸びない。
結果、全体としての景気は急激に落ち込む事になる。
>>415
円安になればインフレになるよ。
だから外貨預金にすればいいだけ。
物価が上がるから消費が増えるなんて思考が単純すぎ。
インフレターゲットで物価が上がっている事ぐらい
すぐばれるんだから資金逃避は急激に進む。
輸入産業は物価高が直撃するけど、
輸出産業は設備投資が間に合わないから業績もそれほど伸びない。
結果、全体としての景気は急激に落ち込む事になる。
>>415
円安になればインフレになるよ。
418 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:47
>>413を換言すると、「市場にデフレ期待があるから、インフレ期待が
発生しても消費は増えない」という変な日本語になってしまう。
発生しても消費は増えない」という変な日本語になってしまう。
419 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:52
>>418
そりゃそうでしょ？
だってインフレ期待って言ったって、日銀がお札刷りまくってるだけ。
何も実態はない。
対してデフレ不安は、少子高齢化や財政赤字、不良債権の膨張など、
日本経済の実態そのものなんだから。
国民がどちらに敏感に反応すかぐらい考えれば分かるでしょう？
そりゃそうでしょ？
だってインフレ期待って言ったって、日銀がお札刷りまくってるだけ。
何も実態はない。
対してデフレ不安は、少子高齢化や財政赤字、不良債権の膨張など、
日本経済の実態そのものなんだから。
国民がどちらに敏感に反応すかぐらい考えれば分かるでしょう？
420 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 02:56
421 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 03:04
422 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 03:09
俺が思うに2％ぐらいのインフレでは何も起きないな。
その程度のインフレは無視だろ。
この不況下に投資など恐ろしくて出来ないし。
まあ定期預金とか長期で運用する資金は外貨にするだろうけど。
その程度のインフレは無視だろ。
この不況下に投資など恐ろしくて出来ないし。
まあ定期預金とか長期で運用する資金は外貨にするだろうけど。
423 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 03:15
>>419
インフレ期待が発生すればデフレ期待はなくなるでしょ。
問題は、期待実質金利が均衡実質金利から離れ、高止まりしていること。
だから、そもそも実態って何のことか分からんけど、
あなたは政府に多くのことを期待しすぎているような気がするわ。
インフレ期待が発生すればデフレ期待はなくなるでしょ。
問題は、期待実質金利が均衡実質金利から離れ、高止まりしていること。
だから、そもそも実態って何のことか分からんけど、
あなたは政府に多くのことを期待しすぎているような気がするわ。
424 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 03:23
インフレ率が３％以上変化すれば、色々な面でだいぶ違うと思うけど。
少なくとも失業率は低下する。フィリップス曲線の定義上そうなる。
少なくとも失業率は低下する。フィリップス曲線の定義上そうなる。
425 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 03:31
>>424
そーゆー自由経済前提の理屈は、まず、起業をめいっぱい阻害している
一万件に及ぶ官庁による民間規制を撤廃した上で述べてほしい
起業ができない社会を前提としているのだから、日本は。
８０年代頃起業した威勢のよかった若き起業家は、非合理な規制で
全く立ち行かなくなって、９０年代末にはみなサラ金の食い物になって
家族の臓器を抵当にすることになったのだから。
そーゆー自由経済前提の理屈は、まず、起業をめいっぱい阻害している
一万件に及ぶ官庁による民間規制を撤廃した上で述べてほしい
起業ができない社会を前提としているのだから、日本は。
８０年代頃起業した威勢のよかった若き起業家は、非合理な規制で
全く立ち行かなくなって、９０年代末にはみなサラ金の食い物になって
家族の臓器を抵当にすることになったのだから。
426 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 03:36
>>421
>>417を読んでどうしてそういう答えが返ってくるのか意味不明。
急激な資金逃避など起きないと言うならまだ分かるけど。
>>423
そもそも無理やりインフレにしても景気が良くなる訳ないのに
消費が伸びる訳ないでしょって事。インフレ期待には消費を伸ばす
実態がないけど、デフレ不安には消費を冷え込ませる実態がある。
見た目の金利だけで、消費が動くほど消費者は馬鹿じゃないよ。
何度も言うけどあなたの思考は単純すぎ、消費者を馬鹿にしすぎ。
政府に構造改革を期待する国民は多くいるでしょう。
何も多くを期待なんかしていないし、
経済の構造調整を推進するのは政府の役目。
どこの国でもやっている事。
金融政策に過大な期待を抱いているあなた方のほうが
国民全体からみたら、少数派じゃないの？
>>417を読んでどうしてそういう答えが返ってくるのか意味不明。
急激な資金逃避など起きないと言うならまだ分かるけど。
>>423
そもそも無理やりインフレにしても景気が良くなる訳ないのに
消費が伸びる訳ないでしょって事。インフレ期待には消費を伸ばす
実態がないけど、デフレ不安には消費を冷え込ませる実態がある。
見た目の金利だけで、消費が動くほど消費者は馬鹿じゃないよ。
何度も言うけどあなたの思考は単純すぎ、消費者を馬鹿にしすぎ。
政府に構造改革を期待する国民は多くいるでしょう。
何も多くを期待なんかしていないし、
経済の構造調整を推進するのは政府の役目。
どこの国でもやっている事。
金融政策に過大な期待を抱いているあなた方のほうが
国民全体からみたら、少数派じゃないの？
427 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 03:38
>９０年代末にはみなサラ金の食い物になって
>家族の臓器を抵当にすることになったのだから。
ちょっとトンデモなきもするけど。
>家族の臓器を抵当にすることになったのだから。
ちょっとトンデモなきもするけど。
428 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 03:43
>>425
そりゃ意味のない規制はないほうがいいんだけど、
フィリップス曲線の存在は日本でも実証済みなので、
そこを突っ込まれても。。。
ベンチャーが立ち行かなくなってるのはもっと別の理由でしょ？
規制を撤廃すりゃ総需要が増えるという訳でもなし。
そりゃ意味のない規制はないほうがいいんだけど、
フィリップス曲線の存在は日本でも実証済みなので、
そこを突っ込まれても。。。
ベンチャーが立ち行かなくなってるのはもっと別の理由でしょ？
規制を撤廃すりゃ総需要が増えるという訳でもなし。
429 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 03:57
>>426
資本流出＝貿易黒字なんだから、「それは違う」と言われても困る罠。
資本流出や資本逃避が拡大すれば、貿易収支は赤字化するのではなく、
必ず黒字化することは、通貨危機直後のアジア各国の貿易収支が、
軒並み赤字から大幅な黒字へと転じたことからも分かる。
>そもそも無理やりインフレにしても景気が良くなる訳ないのに
>消費が伸びる訳ない
インフレ期待が発生すれば消費が増加するということは、
96年の消費税増税前の駆け込み需要が証明している。
インフレ期待とデフレ期待って両立するのかね？ｗ
>経済の構造調整を推進するのは政府の役目。
たしかに行政改革や財政構造改革は政府にしか不可能だが、
政府が市場にやたらと口出しするのはあまり望ましいことではない。
景気対策は中央銀行の役割ってことは欧米先進国では常識。
資本流出＝貿易黒字なんだから、「それは違う」と言われても困る罠。
資本流出や資本逃避が拡大すれば、貿易収支は赤字化するのではなく、
必ず黒字化することは、通貨危機直後のアジア各国の貿易収支が、
軒並み赤字から大幅な黒字へと転じたことからも分かる。
>そもそも無理やりインフレにしても景気が良くなる訳ないのに
>消費が伸びる訳ない
インフレ期待が発生すれば消費が増加するということは、
96年の消費税増税前の駆け込み需要が証明している。
インフレ期待とデフレ期待って両立するのかね？ｗ
>経済の構造調整を推進するのは政府の役目。
たしかに行政改革や財政構造改革は政府にしか不可能だが、
政府が市場にやたらと口出しするのはあまり望ましいことではない。
景気対策は中央銀行の役割ってことは欧米先進国では常識。
430 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 03:57
どっちにしてもそろそろ外貨建ての資産運用も考えた方がいいよね。
今でも超低金利であることに変わりはないし。
今だとユーロ建てＭＭＦとかかな？
今でも超低金利であることに変わりはないし。
今だとユーロ建てＭＭＦとかかな？
431 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 04:00
432 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 04:02
∧ ∧ ∵ ∧ ☆
/ ヽ ζ * *：/ .∧ ：
/ ｀､ ＿ ｀､⌒ヾ⌒ヽω*：ﾐ/／／；
／ ￣ ＼（ (.....ノ(....ノ／ ヽ χ*
l::::::::: （（从⌒从*（....ノノ
|:::::::::: -=・=- /￣￣ヽl ;从 *／`ヽ
.|::::::::::::::::: ＼＿＿ (＿＿_..ノ*∑（:(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: ＼／／ ・（（ ; ～： ζ＼*←>>429
/ ヽ ζ * *：/ .∧ ：
/ ｀､ ＿ ｀､⌒ヾ⌒ヽω*：ﾐ/／／；
／ ￣ ＼（ (.....ノ(....ノ／ ヽ χ*
l::::::::: （（从⌒从*（....ノノ
|:::::::::: -=・=- /￣￣ヽl ;从 *／`ヽ
.|::::::::::::::::: ＼＿＿ (＿＿_..ノ*∑（:(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: ＼／／ ・（（ ; ～： ζ＼*←>>429
433 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 04:07
構造調整なんてものは、政府がいらない規制を撤廃して、
中央銀行がまともな金融政策を取っていれば、あとは勝手に進む。
政府が積極的に首を突っ込む類のことではない。
中央銀行がまともな金融政策を取っていれば、あとは勝手に進む。
政府が積極的に首を突っ込む類のことではない。
434 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 04:09
＞96年の消費税増税前の駆け込み需要が証明している。
消費税増税効果は増税後3ヶ月分の消費が、
増税前3ヶ月に移動しただけと聞いた事がある。
インフレターゲットで2～3％のインフレが続いた場合
継続的なものだから実際には何も起きないだろう。
消費税増税効果は増税後3ヶ月分の消費が、
増税前3ヶ月に移動しただけと聞いた事がある。
インフレターゲットで2～3％のインフレが続いた場合
継続的なものだから実際には何も起きないだろう。
435 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 04:12
436 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 04:13
>>433
その意見は半分正しいですが、日本は規制でできあがっている
国家ですから、政府を積極的に動かさないと、録なことになりません。
中央銀行がまともな金融政策を取るという前提も、日本では非常に
怪しいです。
ソ連崩壊時のロシア経済を批判的に研究する必要があるでしょう。
その意見は半分正しいですが、日本は規制でできあがっている
国家ですから、政府を積極的に動かさないと、録なことになりません。
中央銀行がまともな金融政策を取るという前提も、日本では非常に
怪しいです。
ソ連崩壊時のロシア経済を批判的に研究する必要があるでしょう。
437 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 04:20
>>433
今の日本の危機的状況を理解していない香具師がここにも。
日本は政府も日銀もまともじゃないから、下水にゴミがごっそり詰まってるのさ。
このゴミは民間が水流したぐらいでは取り除けない。
政府が、バキュームカー持ってきて強力に吸い上げないとどうにもならんのよ実際。
今の日本の危機的状況を理解していない香具師がここにも。
日本は政府も日銀もまともじゃないから、下水にゴミがごっそり詰まってるのさ。
このゴミは民間が水流したぐらいでは取り除けない。
政府が、バキュームカー持ってきて強力に吸い上げないとどうにもならんのよ実際。
438 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 04:35
まあ構造不況と循環不況の見分けもつかないインタゲオタは放置って事で。
クルーグマン先生の言う事は絶対の宗教ですから。
彼らに何言っても無駄。
クルーグマン先生の言う事は絶対の宗教ですから。
彼らに何言っても無駄。
439 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 04:36
440 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 04:40
>>436-437
政府介入の一方の極である全体主義を批判しながら、
市場に対する政府の介入を肯定するのは撞着してる罠。
>中央銀行がまともな金融政策を取るという前提も、日本では非常に怪しい
中央銀行の行動を縛るのがインフレターゲットの目的なんだけどね。
政府介入の一方の極である全体主義を批判しながら、
市場に対する政府の介入を肯定するのは撞着してる罠。
>中央銀行がまともな金融政策を取るという前提も、日本では非常に怪しい
中央銀行の行動を縛るのがインフレターゲットの目的なんだけどね。
441 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 04:44
>>438
別にリフレ政策はクルーグマンの専売特許じゃないんだが。
別にリフレ政策はクルーグマンの専売特許じゃないんだが。
sage
443 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 05:23
菅さん、やる気だなｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030114-00002029-mai-pol
民主党の菅直人代表は１３日、神奈川県相模原市で開かれた同党所属議員の
会合で演説し、衆院解散・総選挙の可能性について「今年は９９％の確率である」
との見通しを強調した。その上で、「自民党政権を倒して、民主党を中心とした
菅直人政権をつくり上げていきたい」と述べ、菅政権樹立に意欲を示した。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030114-00002029-mai-pol
民主党の菅直人代表は１３日、神奈川県相模原市で開かれた同党所属議員の
会合で演説し、衆院解散・総選挙の可能性について「今年は９９％の確率である」
との見通しを強調した。その上で、「自民党政権を倒して、民主党を中心とした
菅直人政権をつくり上げていきたい」と述べ、菅政権樹立に意欲を示した。
（毎日新聞）
444 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 05:29
金融政策はある程度ここで語られましたが、地方と都市部の経済問題
をどうすればいいのか自分は皆目検討がつきません。
地方で自民は選挙で現実に強いですよね、有力者も地方選出の議員が多いと
思います。長野県の田中知事もダム廃止はいいけれどもダムの代りに林業等
結局は公共投資に頼らなくてはいけないようです、この問題に民主は
いかに取り組むのか、地方で勝利無くして民主の政権獲得は無いと思います。
地方の有権者を納得させるだけの道を民主は示せるのか、現実と向かい有っている
地方有権者に理想論は通用しないと思います。
をどうすればいいのか自分は皆目検討がつきません。
地方で自民は選挙で現実に強いですよね、有力者も地方選出の議員が多いと
思います。長野県の田中知事もダム廃止はいいけれどもダムの代りに林業等
結局は公共投資に頼らなくてはいけないようです、この問題に民主は
いかに取り組むのか、地方で勝利無くして民主の政権獲得は無いと思います。
地方の有権者を納得させるだけの道を民主は示せるのか、現実と向かい有っている
地方有権者に理想論は通用しないと思います。
445 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 05:39
＞＞４４３
＞民主党を中心とした菅直人政権
いいね、菅直人政権！
＞民主党を中心とした菅直人政権
いいね、菅直人政権！
446 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 05:42
やる気だけで勝てたら誰も苦労しないし、理想と現実の狭間で
悩む事もないよ、貴殿は現実逃避が得意な様だから幸せ者だな。
悩む事もないよ、貴殿は現実逃避が得意な様だから幸せ者だな。
447 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 06:10
外国人参政権を推進するって言ってる菅に政権とらせたら
日本は終わるっちゅうの
おそらく２０年後には内戦だろ
それが永遠に続くんだぞ
何でわざわざ日本にアイルランド問題やコソボ紛争を作る必要があるのよ
馬鹿ですか？
村山内閣は日本人を６千人殺したけど
菅内閣は日本人と在日韓国人を何十万と殺すことになるわけだろ
これって在日韓国人の幸せにもならんぞ
何で「参政権が欲しかったら帰化して下さい」って言えないのよ
そんなに公明党が怖いのか
韓国が怖いのか
日本人を馬鹿にするのもいい加減にしてくれよ、民主党
日本は終わるっちゅうの
おそらく２０年後には内戦だろ
それが永遠に続くんだぞ
何でわざわざ日本にアイルランド問題やコソボ紛争を作る必要があるのよ
馬鹿ですか？
村山内閣は日本人を６千人殺したけど
菅内閣は日本人と在日韓国人を何十万と殺すことになるわけだろ
これって在日韓国人の幸せにもならんぞ
何で「参政権が欲しかったら帰化して下さい」って言えないのよ
そんなに公明党が怖いのか
韓国が怖いのか
日本人を馬鹿にするのもいい加減にしてくれよ、民主党
448 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 06:24
現実的に外国人参政権付与よりも同化政策を採用したほうが日本人社会に
とって有益だろうね、日本よりも他国に親近感を持つ有権者なんて日本社会に
有益なはずが無い。血縁で結ばれた上に勢力が永遠に増大していく最悪の利益
誘導集団に育つ可能性が高い。日本社会よりも自己の社会を優先する、
最悪だね。地方の言葉に誤魔化されるなこれで満足するはずがない、他国政府が
選挙権付与を応援することが他国を有利に導く証拠だ、逆に考えると日本にとって
不利である、しかも他国は外国人参政権付与を当然否定している。
とって有益だろうね、日本よりも他国に親近感を持つ有権者なんて日本社会に
有益なはずが無い。血縁で結ばれた上に勢力が永遠に増大していく最悪の利益
誘導集団に育つ可能性が高い。日本社会よりも自己の社会を優先する、
最悪だね。地方の言葉に誤魔化されるなこれで満足するはずがない、他国政府が
選挙権付与を応援することが他国を有利に導く証拠だ、逆に考えると日本にとって
不利である、しかも他国は外国人参政権付与を当然否定している。
449 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 06:31
まあ、お決まりの毎日アンケートを貼り付けてくるとは思うけどね。
450 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 06:34
451 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 06:34
>>448
同化政策は、歴史的に見て失敗している例のほうが多い。
地方参政権付与なら、与える福利厚生は短期ですむが、
同化させると生涯保障となり、財政がパンクする。
短期的な地方参政権付与が合理的だ。
他国が地方参政件を否定しているって、どの国の話？
同化政策は、歴史的に見て失敗している例のほうが多い。
地方参政権付与なら、与える福利厚生は短期ですむが、
同化させると生涯保障となり、財政がパンクする。
短期的な地方参政権付与が合理的だ。
他国が地方参政件を否定しているって、どの国の話？
452 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 06:36
＞＞４４４
自民党が地方で強い理由は、ゼネコン相手の土木型公共事業でしょう。
民主党の場合はその代替事業として福祉事業と、林業を主に
考えていると思います。超高齢化社会を迎えて福祉事業は
これから需要拡大が見込めますし、林業は民主党の推進する
緑のダム構想や京都議定書のＣＯ2排出規制などに関連して
政府予算の補助が見込めます。
土木型公共事業は莫大な施設建設費が掛かるのに対して
福祉事業や林業は人件費以外にあまりお金が掛かりません。
よって政府の小額の投資でも大きな雇用効果が期待できます。
需要面でもより必要とされている産業なので長期的に見ても
これらの産業へのシフトは地方経済に良い影響をもたらすでしょう。
自民党にはゼネコンとの癒着関係があるので出来ないでしょうが。
自民党が地方で強い理由は、ゼネコン相手の土木型公共事業でしょう。
民主党の場合はその代替事業として福祉事業と、林業を主に
考えていると思います。超高齢化社会を迎えて福祉事業は
これから需要拡大が見込めますし、林業は民主党の推進する
緑のダム構想や京都議定書のＣＯ2排出規制などに関連して
政府予算の補助が見込めます。
土木型公共事業は莫大な施設建設費が掛かるのに対して
福祉事業や林業は人件費以外にあまりお金が掛かりません。
よって政府の小額の投資でも大きな雇用効果が期待できます。
需要面でもより必要とされている産業なので長期的に見ても
これらの産業へのシフトは地方経済に良い影響をもたらすでしょう。
自民党にはゼネコンとの癒着関係があるので出来ないでしょうが。
453 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 06:37
454 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 06:40
>>451
同化政策も参政権付与も不要。
同化政策も参政権付与も不要。
455 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 06:42
456 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 06:49
＞＞４４６
地方経済は大変なのでしょうね。
でも自民党政権のバラマキ財政は遠からぬ将来破綻します。
都会に住んでいようと地方に住んでいようと、
自民党政権では経済崩壊は免れないんです。
民主党の政策は都会優遇だと批判されるかもしれませんが、
ある程度都会を豊かにしないと競争力の無い地方経済を
支援していく事も出来ないんです。
民主党は地方住民でもやる気のある人には支援を
惜しまない政策だと思います。
こんな説明では納得してもらえませんかね？
まあ都会住人の私が言ってもあまり説得力がないかもしれませんが。
地方経済は大変なのでしょうね。
でも自民党政権のバラマキ財政は遠からぬ将来破綻します。
都会に住んでいようと地方に住んでいようと、
自民党政権では経済崩壊は免れないんです。
民主党の政策は都会優遇だと批判されるかもしれませんが、
ある程度都会を豊かにしないと競争力の無い地方経済を
支援していく事も出来ないんです。
民主党は地方住民でもやる気のある人には支援を
惜しまない政策だと思います。
こんな説明では納得してもらえませんかね？
まあ都会住人の私が言ってもあまり説得力がないかもしれませんが。
457 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 07:06
菅は売国奴
民主党の菅直人代表は１０日、在日本大韓民国民団の新年会であいさつし、
衆院で継続審議となっている外国人地方参政権付与法案について「この問題
では公明党と同じ考えだ。与野党を超えて一緒に努力したい」と述べ、法案成立
を目指す考えを示した。
また、公明党の冬柴鉄三幹事長も「最初に決意した限りは最後までやり抜く」と
強調した。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030110-00000702-jij-pol
民主党の菅直人代表は１０日、在日本大韓民国民団の新年会であいさつし、
衆院で継続審議となっている外国人地方参政権付与法案について「この問題
では公明党と同じ考えだ。与野党を超えて一緒に努力したい」と述べ、法案成立
を目指す考えを示した。
また、公明党の冬柴鉄三幹事長も「最初に決意した限りは最後までやり抜く」と
強調した。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030110-00000702-jij-pol
458 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 07:06
>>456
ばら撒き財政はもうとっくの昔に破綻してます
もしも、まともな野党が日本にあるのなら
自民党なんぞとっくに見限ってるっちゅうの
でも第一党の民主党が「外国人参政権すいし～ん」とか言ってるから
もうお話になんない
たとえ日本経済が破綻しようとも
これから先も自民党を応援するしかねえわけよ
日本人って本当に不幸だよ
民主党見てると政治って理屈よりも腕力が必要なんだなって痛感するね
朝生で得意気に理屈を並べてる枝野とか前原とかが
菅の前じゃシドロモドロになるんだろ
何で菅なのよ？こうなるのは目に見えてるのに
何で新党作って飛び出さなかったのよ
熊谷みたいなジジイの方がよっぽどアグレッシブじゃねえかよ
ばら撒き財政はもうとっくの昔に破綻してます
もしも、まともな野党が日本にあるのなら
自民党なんぞとっくに見限ってるっちゅうの
でも第一党の民主党が「外国人参政権すいし～ん」とか言ってるから
もうお話になんない
たとえ日本経済が破綻しようとも
これから先も自民党を応援するしかねえわけよ
日本人って本当に不幸だよ
民主党見てると政治って理屈よりも腕力が必要なんだなって痛感するね
朝生で得意気に理屈を並べてる枝野とか前原とかが
菅の前じゃシドロモドロになるんだろ
何で菅なのよ？こうなるのは目に見えてるのに
何で新党作って飛び出さなかったのよ
熊谷みたいなジジイの方がよっぽどアグレッシブじゃねえかよ
459 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 07:08
永住外国人問題は何度も出ているので、
今は地方経済問題を話し合いましょう。
今は地方経済問題を話し合いましょう。
460 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 07:10
>>458
枝野も参政権に賛成している。
枝野も参政権に賛成している。
461 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 07:21
道州制の導入も大きいのでは？
道州制で予算と権限が大幅に地方に移管されれば、それぞれの地方が特色ある
経済事業でオンリーワン産業を育成出来る。地方経済でも競争力をつけられるかも。
道州制で予算と権限が大幅に地方に移管されれば、それぞれの地方が特色ある
経済事業でオンリーワン産業を育成出来る。地方経済でも競争力をつけられるかも。
462 ：やばいよ：03/01/14 07:28
野党は日銀総裁人事に関して無関心。
与党を張る資格なし。
与党を張る資格なし。
463 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 07:37
>>459
売国行為に目をつぶる菅信者発見
売国行為に目をつぶる菅信者発見
464 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 07:48
>>461
道州制が出来れば、地域産業集積計画なども中央官庁の干渉を受けずに
各州で独自に進められるようになりますね。IT、バイオ、環境、福祉
、医療、ものづくり、ナノテク、集積回路技術など先端技術分野で
各地域が特色ある産業集積を進めれば、何でも東京一極集中みたいな
状況は防げるでしょう。
道州制が出来れば、地域産業集積計画なども中央官庁の干渉を受けずに
各州で独自に進められるようになりますね。IT、バイオ、環境、福祉
、医療、ものづくり、ナノテク、集積回路技術など先端技術分野で
各地域が特色ある産業集積を進めれば、何でも東京一極集中みたいな
状況は防げるでしょう。
465 ：アサピー ぺ天使：03/01/14 08:08
（＼
＼＼ /|
（＼＼ ／/(
（（＼＼ ／／ (＾
（ （＿ヾヽ ⊂⊃ ／／ (＾ ／
（（ （ ヾ ） ∧＿∧ < <----＞＜ 我こそは、ペンを持つ天使、略して「ペ天使」
し し／／ （-@∀@） ＼ヽ ( ＼菅政権を目指したプロパガンダ継続中、正直いって。
し／//ヽ_ノﾐ つ つφノﾉヽ (＾
し(/// ノ彡 朝ﾐヽ / ヽ (＾
(/(/⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾
＼＼ /|
（＼＼ ／/(
（（＼＼ ／／ (＾
（ （＿ヾヽ ⊂⊃ ／／ (＾ ／
（（ （ ヾ ） ∧＿∧ < <----＞＜ 我こそは、ペンを持つ天使、略して「ペ天使」
し し／／ （-@∀@） ＼ヽ ( ＼菅政権を目指したプロパガンダ継続中、正直いって。
し／//ヽ_ノﾐ つ つφノﾉヽ (＾
し(/// ノ彡 朝ﾐヽ / ヽ (＾
(/(/⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾
466 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 08:18
沖縄にはコールセンターが集積しているとか。
他と同じ事をやってナンバーワンを目指す時代から、
他がやっていない事でオンリーワンを目指す時代へ。
ですね。
他と同じ事をやってナンバーワンを目指す時代から、
他がやっていない事でオンリーワンを目指す時代へ。
ですね。
定住外国人への地方自治体選挙権付与は、鳩山代表時代から
公約として掲げられている。
公約として掲げられている。
468 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 08:59
民主党から反日ブサヨを追い出せ～！
民主党から反日ブサヨを追い出せ～！
民主党から反日ブサヨを追い出せ～！
でないと、おまいらに投票しないからな！
民主党から反日ブサヨを追い出せ～！
民主党から反日ブサヨを追い出せ～！
でないと、おまいらに投票しないからな！
469 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 09:06
＞467
ウゼエ！
チョンは北チョンに帰れよ！売国奴めが！
ウゼエ！
チョンは北チョンに帰れよ！売国奴めが！
470 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 09:07
>>469
北は反対で南が賛成
北は反対で南が賛成
471 ：http:// catv045-060.lan-do.ne.jp.2ch.net/：03/01/14 09:12
抜かれました
472 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 09:15
>>467
だから、鳩山民主党を応援しなかったわけだろ
みんな判ってんのよ、自民党じゃ駄目だってことがさ
だから応援したいのよ、民主党を
それが「外国人に参政権を与えます」じゃあシャレにならない
普通の日本人なら、それがどういう結果を生むか理解できるってーの
だからしょうがなく自民に入れてるわけだろ
経済は潰れてもしょうがない
日本国を潰す民主党よりかはマシだってね
しかも「外国人参政権」を菅直人が口にすると完全にマジモードが入るからね
鳩山ならば自民党とのアウンの呼吸で棚上げしてくれそうだけど
菅民主党なら、公明党と組んでマジにやりかねない
もう終わったな、民主党は
だから、鳩山民主党を応援しなかったわけだろ
みんな判ってんのよ、自民党じゃ駄目だってことがさ
だから応援したいのよ、民主党を
それが「外国人に参政権を与えます」じゃあシャレにならない
普通の日本人なら、それがどういう結果を生むか理解できるってーの
だからしょうがなく自民に入れてるわけだろ
経済は潰れてもしょうがない
日本国を潰す民主党よりかはマシだってね
しかも「外国人参政権」を菅直人が口にすると完全にマジモードが入るからね
鳩山ならば自民党とのアウンの呼吸で棚上げしてくれそうだけど
菅民主党なら、公明党と組んでマジにやりかねない
もう終わったな、民主党は
473 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 09:16
>>467
だから、鳩山民主党を応援しなかったわけだろ
みんな判ってんのよ、自民党じゃ駄目だってことがさ
だから応援したいのよ、民主党を
それが「外国人に参政権を与えます」じゃあシャレにならない
普通の日本人なら、それがどういう結果を生むか理解できるってーの
だからしょうがなく自民に入れてるわけだろ
経済は潰れてもしょうがない
日本国を潰す民主党よりかはマシだってね
しかも「外国人参政権」を菅直人が口にすると完全にマジモードが入るからね
鳩山ならば自民党とのアウンの呼吸で棚上げしてくれそうだけど
菅民主党なら、公明党と組んでマジにやりかねない
もう終わったな、民主党は
だから、鳩山民主党を応援しなかったわけだろ
みんな判ってんのよ、自民党じゃ駄目だってことがさ
だから応援したいのよ、民主党を
それが「外国人に参政権を与えます」じゃあシャレにならない
普通の日本人なら、それがどういう結果を生むか理解できるってーの
だからしょうがなく自民に入れてるわけだろ
経済は潰れてもしょうがない
日本国を潰す民主党よりかはマシだってね
しかも「外国人参政権」を菅直人が口にすると完全にマジモードが入るからね
鳩山ならば自民党とのアウンの呼吸で棚上げしてくれそうだけど
菅民主党なら、公明党と組んでマジにやりかねない
もう終わったな、民主党は
474 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 09:51
経済が潰れたら社会は崩壊します。
475 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 09:51
476 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 09:55
アルゼンチンは経済が潰れたけどアルゼンチンだろ
経済が潰れようとも国は残る
でもユーゴスラビアはどうよ
民族紛争で国が潰れただろ
民族紛争をわざわざ自分から作り出す国がどこにあるよ
バッカじゃねえのか
民主党はよ
経済が潰れようとも国は残る
でもユーゴスラビアはどうよ
民族紛争で国が潰れただろ
民族紛争をわざわざ自分から作り出す国がどこにあるよ
バッカじゃねえのか
民主党はよ
477 ：http:// catv045-060.lan-do.ne.jp.2ch.net/：03/01/14 09:57
nukaremasita
478 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:00
479 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:02
社民党は北朝鮮の金が欲しくて国を売り自爆。
民主党は韓国の金が欲しくて国を売り自爆。
民主党は韓国の金が欲しくて国を売り自爆。
480 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:03
>>478
石原も言ってるけど日本も将来的には年間１０万人～２０万人程度の移民を受け入れざるをえなくなる。
それを考えれば国籍取得要綱の緩和がベストだと思うぞ。
参政権なんて論外。きちんと国籍を取得しなさい。
石原も言ってるけど日本も将来的には年間１０万人～２０万人程度の移民を受け入れざるをえなくなる。
それを考えれば国籍取得要綱の緩和がベストだと思うぞ。
参政権なんて論外。きちんと国籍を取得しなさい。
481 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:04
口では経済、経済、経済と言いながら本音は違うようですね。
482 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:07
やっぱ池田大作政権を作る必要があるんだね！文句ある？
483 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:08
池田と菅と土井が笑いながら握手してる画を想像しちゃったよ恐ろしい。
484 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 10:11
外国人に参政権を与えれば自治区ができる
これはもう自然なことでしょ
どんどん不法滞在者が入り込む
当然だわな
警察や入管が手を出せないんだもん
もちろん韓国・北朝鮮や中国は見逃さないぞ
工作員をどんどん送り込む
そしてカラシニコフとRPG7もどんどん送り込む
カラシニコフ数万丁で武装した自治区
こりゃもう内戦だよ
日本も対抗するためにアメリカから武器を大量に買い込む必要が出てくる
死ぬのは日本人と在日韓国人
利益を売るのは武器商人
これって何も特別なことじゃないよな
中央アジア、東南アジア、中東、南米、アフリカじゃあ日常的な光景だろ
これはもう自然なことでしょ
どんどん不法滞在者が入り込む
当然だわな
警察や入管が手を出せないんだもん
もちろん韓国・北朝鮮や中国は見逃さないぞ
工作員をどんどん送り込む
そしてカラシニコフとRPG7もどんどん送り込む
カラシニコフ数万丁で武装した自治区
こりゃもう内戦だよ
日本も対抗するためにアメリカから武器を大量に買い込む必要が出てくる
死ぬのは日本人と在日韓国人
利益を売るのは武器商人
これって何も特別なことじゃないよな
中央アジア、東南アジア、中東、南米、アフリカじゃあ日常的な光景だろ
485 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:16
馬鹿っぽいからそのへんでやめとけ(w
486 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:18
↑これが本物の馬鹿っすか
487 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:26
民団もすげえよな。総聯が動けないと見るや、
さっと勢力を拡大してくるんだから。
ヤクザの抗争と同じだな。
さっと勢力を拡大してくるんだから。
ヤクザの抗争と同じだな。
488 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:30
小泉なくして構造改革なし。
菅ではダメ。
菅ではダメ。
489 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:44
外国人参政権には反対だけど経済政策で民主党に期待していた人の
半分は、今回の民団詣でで逃げただろうな。
一方、外国人参政権に積極的な姿勢を見て、
民主党を支持しだした人はほぼゼロだろう。
民主党の議員でこのスレ読んでいる人がいたら
外国人参政権付与の是非について真剣に考えてほしい。
半分は、今回の民団詣でで逃げただろうな。
一方、外国人参政権に積極的な姿勢を見て、
民主党を支持しだした人はほぼゼロだろう。
民主党の議員でこのスレ読んでいる人がいたら
外国人参政権付与の是非について真剣に考えてほしい。
490 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:53
検索していろいろ調べると民主党と韓国系の民団は大人の付き合いが
あるきがしてきたぞ、胡散臭いな民主党
2000年の時点で成立しなくて良かったぜ、危機一髪だな。今ならまず
法案成立無理だろう。
民団って民主の隠れ応援団なんですね、ちょっとびっくり。
あるきがしてきたぞ、胡散臭いな民主党
2000年の時点で成立しなくて良かったぜ、危機一髪だな。今ならまず
法案成立無理だろう。
民団って民主の隠れ応援団なんですね、ちょっとびっくり。
491 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 10:55
>>490
よかったらのせてよ。
よかったらのせてよ。
492 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 11:16
民族紛争の火種の可能性のある外国人参政権に関しては絶対反対です。
菅民主党では、外国人参政権と道州制をセットで提案しているようですが、
それこそ、自治区を作成するような物であり、経済問題が解決したとしても、
イスラエルやユーゴになりかねない問題を抱え込む事になる。
菅民主党では、外国人参政権と道州制をセットで提案しているようですが、
それこそ、自治区を作成するような物であり、経済問題が解決したとしても、
イスラエルやユーゴになりかねない問題を抱え込む事になる。
493 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 11:28
得意の議員立法を変な使い方するなよ民主、二つの国家の利益を考えれる
わけないだろ、日本国籍嫌です参政権くださいってどういうわけ。
地方の次は国政を狙うんだろ当然、普通に日本国籍取得しろよ、
菅は何考えてるんだ、のこのこ出かけやがって売国奴か
わけないだろ、日本国籍嫌です参政権くださいってどういうわけ。
地方の次は国政を狙うんだろ当然、普通に日本国籍取得しろよ、
菅は何考えてるんだ、のこのこ出かけやがって売国奴か
494 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 11:45
日本が統制マーケットシステム・社会主義経済システムを
ほぼ1党独裁でやってきたのは自民党だろうが。
安保的なイデオロギーが右だ左だとレッテル貼りしている奴は
おかしいと思う。国の活力の源が経済システムやビジネスモデル
であるという基本的なことを理解していない。
ほぼ1党独裁でやってきたのは自民党だろうが。
安保的なイデオロギーが右だ左だとレッテル貼りしている奴は
おかしいと思う。国の活力の源が経済システムやビジネスモデル
であるという基本的なことを理解していない。
495 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 11:48
みんな、民主党への意見記入葉書来た？
サポーター登録してインタラクティブに参加したら？
菅さんに対する注文、意見を書いてもいいと思うけど。
サポーター登録してインタラクティブに参加したら？
菅さんに対する注文、意見を書いてもいいと思うけど。
496 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 11:54
草加は菅んとこ早く行け。
497 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 12:06
外国人参政権は経済活動の正常化には直接関係ないだろ？
政権党になりたいのなら「外国人参政権を公約にあげない。」
という公約が必要だと思うぞ。
政権党になりたいのなら「外国人参政権を公約にあげない。」
という公約が必要だと思うぞ。
498 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 12:12
>>494
安保的なイデオロギー？
そんな上等な話じゃねえよ
外国人に参政権をやるってのは
国家主権が誰にあるのかっていう、政治の入り口の手前の手前の手前にある問題よ
もちろん経済システムなんかとは関係ない、まったく
参政権ってのは国民の権利なわけだが、韓国政府は在日韓国人に韓国人としての参政権を
与えないでおいて、それを外国である日本政府に与えろとか注文をつけている
基地外な話だろ
それにまともに取り合おうってんだから、しかも野党第一党の大政党・民主党が
もう解散してくれ、民主党
安保的なイデオロギー？
そんな上等な話じゃねえよ
外国人に参政権をやるってのは
国家主権が誰にあるのかっていう、政治の入り口の手前の手前の手前にある問題よ
もちろん経済システムなんかとは関係ない、まったく
参政権ってのは国民の権利なわけだが、韓国政府は在日韓国人に韓国人としての参政権を
与えないでおいて、それを外国である日本政府に与えろとか注文をつけている
基地外な話だろ
それにまともに取り合おうってんだから、しかも野党第一党の大政党・民主党が
もう解散してくれ、民主党
499 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 12:20
>>494
自民党の経済運営は社会主義だとよくいわれるが、それは違う。
社会主義とは私有財産を認めず、全国民が労働者で、
働いた分だけ給料をもらえるシステムのことで、
今の日本とは全然違うわな。
同じなのは大きな政府って所だけ。
資本主義だけど規制や癒着が多い点で中国共産党に近い。
自民党の経済運営は社会主義だとよくいわれるが、それは違う。
社会主義とは私有財産を認めず、全国民が労働者で、
働いた分だけ給料をもらえるシステムのことで、
今の日本とは全然違うわな。
同じなのは大きな政府って所だけ。
資本主義だけど規制や癒着が多い点で中国共産党に近い。
定住外国人への地方自治体選挙権付与に公約で明確に反対している政党は、
極右の維新政党新風しかない。
自民党・保守新党は態度あきらかにせず。
（なお、野中広務元自民党幹事長・河野洋平元自民党総裁らは賛成）
民主党・公明党・自由党・共産党・社民党は賛成。
極右の維新政党新風しかない。
自民党・保守新党は態度あきらかにせず。
（なお、野中広務元自民党幹事長・河野洋平元自民党総裁らは賛成）
民主党・公明党・自由党・共産党・社民党は賛成。
501 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 12:28
難しい話じゃない。みんな朝鮮の金がほしいだけだよ。
502 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 12:30
>>500
自由連合：反対
自由連合：反対
503 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 12:32
自民党・保守新党は反対に決まってるじゃん
そして国民の９５％は反対よ
公明・社民・共産・民主・社民が賛成してるのに
何で成立しないのかって言ったら
半島勢力に支配されている公明・社民以外の政党が
ほとんど反対してるからだろ
半島勢力にはビビリながらも、明らかにおかしいと思ってるからだろ
政治家ってのは命をかけて国民を守る義務があるんだぞ、菅直人
石井さんだけ見殺しにしといてテメエだけうまく立ち回ろうっても、そうはいくかよ
そして国民の９５％は反対よ
公明・社民・共産・民主・社民が賛成してるのに
何で成立しないのかって言ったら
半島勢力に支配されている公明・社民以外の政党が
ほとんど反対してるからだろ
半島勢力にはビビリながらも、明らかにおかしいと思ってるからだろ
政治家ってのは命をかけて国民を守る義務があるんだぞ、菅直人
石井さんだけ見殺しにしといてテメエだけうまく立ち回ろうっても、そうはいくかよ
504 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 12:35
北朝鮮工作員を擁護した件のみそぎは済んでないにもかかわらず、
外国人に参政権を与えようとは何事だ。
実は菅を応援できる時期を伺っていたのだが、この人はもうダメだと諦めた。
もう政界から消えていいよ。
外国人に参政権を与えようとは何事だ。
実は菅を応援できる時期を伺っていたのだが、この人はもうダメだと諦めた。
もう政界から消えていいよ。
505 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 12:35
>>503
いや自民党は態度を明確にしていない。
いや自民党は態度を明確にしていない。
>>499
＞資本主義だけど規制や癒着が多い点で中国共産党に近い。
この点は、同意。
しかし「大きな政府」だろうか…？
この点、神野直彦東大教授はこう指摘している。
(以下「人間回復の経済学」58ページより抜粋）
＞日本は、アメリカと肩を並べる小さな政府である。
＞国営企業も少なく、イギリスのようなケインズ的福祉国家と呼べるほどの大きな政府ではない。
＞社会サービスも少なく、小さな政府であるがゆえ、
＞多くの規制を設けている。
＞住宅も福祉国家であれば、社会サービスとして供給すべきところを、
＞借地法や借家法という規制によって代替してきたのである。
＞資本主義だけど規制や癒着が多い点で中国共産党に近い。
この点は、同意。
しかし「大きな政府」だろうか…？
この点、神野直彦東大教授はこう指摘している。
(以下「人間回復の経済学」58ページより抜粋）
＞日本は、アメリカと肩を並べる小さな政府である。
＞国営企業も少なく、イギリスのようなケインズ的福祉国家と呼べるほどの大きな政府ではない。
＞社会サービスも少なく、小さな政府であるがゆえ、
＞多くの規制を設けている。
＞住宅も福祉国家であれば、社会サービスとして供給すべきところを、
＞借地法や借家法という規制によって代替してきたのである。
507 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 12:37
508 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 12:42
>>505
公明と連立を組むために態度表明を保留してるだけだろ
そんなもん自民党が賛成すりゃ即可決じゃん
日本国解体決定だよ
さすがに自民党は国政を長年担当してきた責任政党だけに
それだけはしない
汚いことはやっても、そういう肝心な所は一応押さえてくれる
民主のお坊ちゃまくんたちにも是非見習ってほすィ
公明と連立を組むために態度表明を保留してるだけだろ
そんなもん自民党が賛成すりゃ即可決じゃん
日本国解体決定だよ
さすがに自民党は国政を長年担当してきた責任政党だけに
それだけはしない
汚いことはやっても、そういう肝心な所は一応押さえてくれる
民主のお坊ちゃまくんたちにも是非見習ってほすィ
509 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 12:42
>>498
アメリカの民主党はヒスパニック系移民票やアイルランド・イタリア系
移民票など移民票を民主党の集票源にしてタカ派の共和党と
戦っている。日本の民主党も移民票があれば民主党にとっても
躍進のプラスになるんだが。ていうかさーそもそもおたく民主党の
支持者じゃないでしょ。基本的なことは保守タカ派政党は
移民票を嫌い国のナショナリズムを推進する。中道政党および
中道左派政党は移民票を自党のプラスになるから歓迎する
。これは基本的なこと。
アメリカの民主党はヒスパニック系移民票やアイルランド・イタリア系
移民票など移民票を民主党の集票源にしてタカ派の共和党と
戦っている。日本の民主党も移民票があれば民主党にとっても
躍進のプラスになるんだが。ていうかさーそもそもおたく民主党の
支持者じゃないでしょ。基本的なことは保守タカ派政党は
移民票を嫌い国のナショナリズムを推進する。中道政党および
中道左派政党は移民票を自党のプラスになるから歓迎する
。これは基本的なこと。
510 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 12:44
参政権は大阪と兵庫の公明党が強化されるだけ。
>>503
「国民の９５％が反対」？？？？？？
そんな話は聞いた事ないが、
統計的なデータに基づく根拠はありますか？
逆にこんなデータもあるのですが…。
＞日本に永住する外国人に地方参政権を認めるべきだと答えた人は過半数の56%で、
＞認めるべきでないとした人32%を大きく上回りました。
byニュースステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/001008/frmain.html#frn
こういう統計的なデータを示すと、下等なネットウヨ房は、
必ず「反日テロ朝の調査だから捏造だ！」などと客観的な根拠も示さず、
キレてしまうことがよくあったのですが、
あなたは頭のいい良識ある方だと思いますので、
そんなことはないと信じていますが…。
「国民の９５％が反対」？？？？？？
そんな話は聞いた事ないが、
統計的なデータに基づく根拠はありますか？
逆にこんなデータもあるのですが…。
＞日本に永住する外国人に地方参政権を認めるべきだと答えた人は過半数の56%で、
＞認めるべきでないとした人32%を大きく上回りました。
byニュースステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/001008/frmain.html#frn
こういう統計的なデータを示すと、下等なネットウヨ房は、
必ず「反日テロ朝の調査だから捏造だ！」などと客観的な根拠も示さず、
キレてしまうことがよくあったのですが、
あなたは頭のいい良識ある方だと思いますので、
そんなことはないと信じていますが…。
512 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 12:48
>>509
高校生か？
リア中か？
>>494の文章もわけわかんなかったが、これもまたワケわからん
移民票って？
在日に帰化をしてもらえば大量の移民票が出来るわな
アメリカみたいに政治に参加したければ、帰化してから参加すべきだろ
これは基本的なこと
高校生か？
リア中か？
>>494の文章もわけわかんなかったが、これもまたワケわからん
移民票って？
在日に帰化をしてもらえば大量の移民票が出来るわな
アメリカみたいに政治に参加したければ、帰化してから参加すべきだろ
これは基本的なこと
513 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 12:53
>>506
参考になった。
大きな政府のもともとの意味はあなたの言う通りだが、
最近、日本の護送船団方式、公共事業の多さ、規制の多さも
大きな政府と呼ぶようになってきて、
同じ言葉が故に経済政策で
日本＝ヨーロッパの福祉国家＝社会主義
みたいに言うのは間違いだと言いたかった訳。
参考になった。
大きな政府のもともとの意味はあなたの言う通りだが、
最近、日本の護送船団方式、公共事業の多さ、規制の多さも
大きな政府と呼ぶようになってきて、
同じ言葉が故に経済政策で
日本＝ヨーロッパの福祉国家＝社会主義
みたいに言うのは間違いだと言いたかった訳。
514 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 12:53
515 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 12:54
>>511
この世論調査、たかだか分母が６００じゃねえか
それに何といっても「森政権時代」だ
いいか、拉致問題前と後じゃ、世論はまるで違うからな
９５％反対はオーバーでも、今やればかならず過半数が反対だ、絶対に
この世論調査、たかだか分母が６００じゃねえか
それに何といっても「森政権時代」だ
いいか、拉致問題前と後じゃ、世論はまるで違うからな
９５％反対はオーバーでも、今やればかならず過半数が反対だ、絶対に
517 ：国民には秘密：03/01/14 12:55
友人の大学の同期で現在特殊法人（雇用調査団体）で働いている人物からの情報です。
１）20人で十分事足りるのに、140名の社員と140名のアルバイトそして外注。
２）社員140人で年50億円使う。（アルバイト外注は別）
３）夕方出社そして、残業手当を受け取る。（朝9時30分に出社する人はいません）
４）月に一度の海外視察では、ファーストクラス又はビジネスクラス。
５）海外視察の場合電話で済むことでも必ず出向。その際に愛人を同伴。
６）仕事は1日1、2時間程度。新聞を読む。喫茶店でだべるのが仕事。
７）飲み食いは全て経費。また、私用も全て経費。
１）20人で十分事足りるのに、140名の社員と140名のアルバイトそして外注。
２）社員140人で年50億円使う。（アルバイト外注は別）
３）夕方出社そして、残業手当を受け取る。（朝9時30分に出社する人はいません）
４）月に一度の海外視察では、ファーストクラス又はビジネスクラス。
５）海外視察の場合電話で済むことでも必ず出向。その際に愛人を同伴。
６）仕事は1日1、2時間程度。新聞を読む。喫茶店でだべるのが仕事。
７）飲み食いは全て経費。また、私用も全て経費。
帰化して忠誠心の少ない「韓国系日本人」が増えるほうが、
国・地方自治体の選挙権・被選挙権を得るため
保守派の人にとっては都合が悪いのでは。
国・地方自治体の選挙権・被選挙権を得るため
保守派の人にとっては都合が悪いのでは。
519 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 12:59
>>518
竹島は日本領であることを認めるかどうかを聞けばすむ。
竹島は日本領であることを認めるかどうかを聞けばすむ。
521 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:00
今、テレ朝で本四連絡道路公団のマターリぶりが
暴露されてたがめちゃムカツク
暴露されてたがめちゃムカツク
522 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:02
>>518
都合でもの言ってんじゃないの。
民主主義の原則の問題なの。
都合で言うなら、「帰化して忠誠心の少ない「韓国系日本人」が増えるほうが、
国・地方自治体の選挙権・被選挙権を得るため
革新派の人にとっては都合が良いのでは。」
となる
都合でもの言ってんじゃないの。
民主主義の原則の問題なの。
都合で言うなら、「帰化して忠誠心の少ない「韓国系日本人」が増えるほうが、
国・地方自治体の選挙権・被選挙権を得るため
革新派の人にとっては都合が良いのでは。」
となる
523 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 13:05
>>518
都合が悪いとか、良いとかの問題じゃねえよな
韓国系だろうが、ロシア系だろうが、帰化したのであれば
参政権を自由に行使できる
それにはまったく文句はない
それに文句を言うヤツが２チャンにはいるが、そういうのは単なるレイシスト
都合が悪いとか、良いとかの問題じゃねえよな
韓国系だろうが、ロシア系だろうが、帰化したのであれば
参政権を自由に行使できる
それにはまったく文句はない
それに文句を言うヤツが２チャンにはいるが、そういうのは単なるレイシスト
524 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:06
これが現実です。菅政権待望論など巷には微塵もありゃせんのだ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003011301000282
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003011301000282
525 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:07
実際の法案では国民感情を考慮して
朝鮮籍には選挙権は付与しないだろう。
韓国籍とその他の少数の定住外国人だけなら、それほど問題があるとは思えない。
最高裁判決でも、定住外国人に国レベルの選挙権付与は違憲であるとの判決がでているから、
「国政選挙での選挙権付与」は絶対に実現しないので心配する必要はない。
なお、最高裁判決によると、地方自治体レベルなら立法措置で選挙権を付与しても
憲法上何ら問題ないとのこと。
朝鮮籍には選挙権は付与しないだろう。
韓国籍とその他の少数の定住外国人だけなら、それほど問題があるとは思えない。
最高裁判決でも、定住外国人に国レベルの選挙権付与は違憲であるとの判決がでているから、
「国政選挙での選挙権付与」は絶対に実現しないので心配する必要はない。
なお、最高裁判決によると、地方自治体レベルなら立法措置で選挙権を付与しても
憲法上何ら問題ないとのこと。
いつから民主党は極右政党になったんだ（ｗ
528 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:12
>>511 別に牽制しなくても普通に参考にならないと考えますが、
貴方は民主党が賛成だから、外国人に参政権を与えるのに賛成なのですか、
それともご自分の考えで賛成ですか? 民主が賛成しているから賛成に廻る性質の
支持者ではないですよねもちろん。
貴方は民主党が賛成だから、外国人に参政権を与えるのに賛成なのですか、
それともご自分の考えで賛成ですか? 民主が賛成しているから賛成に廻る性質の
支持者ではないですよねもちろん。
529 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:17
530 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:18
本日14時小泉首相靖国神社に参拝！
小泉いいぞ。
小泉いいぞ。
531 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:19
>韓国籍人には選挙権を与えて朝鮮籍人には与えない
そこまで民団とベッタリとは。民主も落ちるとこまで落ちたな。
そこまで民団とベッタリとは。民主も落ちるとこまで落ちたな。
>>515
>世論はまるでちがうからな
そうかな？その点についても何ら統計的なデータを示していませんね。
逆に、こういうデータがありますよ。（昨年10月の調査）
「日韓関係良好」が６割で過去最高／政府世論調査(02.10)
日韓関係が良好と思う人が６割近くに増えて過去最高になったことが内閣府の「外交に関する世論調査」でわかった。
日韓共催のサッカー・ワールドカップ(Ｗ杯)が好影響を与えたようだ。
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)との関係では、
国交正常化交渉に賛成する人が６割を超え、関心事として「拉致問題」を８割以上の人があげた。
経済協力は、積極派が２割を切って過去最低になり、政府の途上国援助(ODA)を巡る不祥事の後遺症がうかがえる。
日韓関係を「良好だと思う」とした人は58.3％で前年より16.3ポイント増えた。
「良好だと思わない」は31.5％(同15.7ポイント減)と過去最低。
同様に、韓国に「親しみを感じる」とした人は54.2％で過去最高となった。
日中関係については「良好だと思う」人は47.2％(同5.9ポイント増)となり、
過去10年で３番目に高く、低落傾向に歯止めがかかった形だ。
日朝関係の質問は今回初めて盛り込まれた。国交正常化交渉に「賛成」が66.1％、「反対」が26％。
北朝鮮への関心事項(複数回答)としては「日本人拉致問題」が83.4％と圧倒的に多く、
(２)不審船問題(59.5％)(３)核開発問題(49.2％)(４)ミサイル問題(43.7％)(５)食糧支援(37.6％)と続いている。
後略。
http://channel.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20021221/K0021201910009.html
>世論はまるでちがうからな
そうかな？その点についても何ら統計的なデータを示していませんね。
逆に、こういうデータがありますよ。（昨年10月の調査）
「日韓関係良好」が６割で過去最高／政府世論調査(02.10)
日韓関係が良好と思う人が６割近くに増えて過去最高になったことが内閣府の「外交に関する世論調査」でわかった。
日韓共催のサッカー・ワールドカップ(Ｗ杯)が好影響を与えたようだ。
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)との関係では、
国交正常化交渉に賛成する人が６割を超え、関心事として「拉致問題」を８割以上の人があげた。
経済協力は、積極派が２割を切って過去最低になり、政府の途上国援助(ODA)を巡る不祥事の後遺症がうかがえる。
日韓関係を「良好だと思う」とした人は58.3％で前年より16.3ポイント増えた。
「良好だと思わない」は31.5％(同15.7ポイント減)と過去最低。
同様に、韓国に「親しみを感じる」とした人は54.2％で過去最高となった。
日中関係については「良好だと思う」人は47.2％(同5.9ポイント増)となり、
過去10年で３番目に高く、低落傾向に歯止めがかかった形だ。
日朝関係の質問は今回初めて盛り込まれた。国交正常化交渉に「賛成」が66.1％、「反対」が26％。
北朝鮮への関心事項(複数回答)としては「日本人拉致問題」が83.4％と圧倒的に多く、
(２)不審船問題(59.5％)(３)核開発問題(49.2％)(４)ミサイル問題(43.7％)(５)食糧支援(37.6％)と続いている。
後略。
http://channel.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20021221/K0021201910009.html
533 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:21
>>530
糞ウヨは去れ
糞ウヨは去れ
534 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:22
>>530
時間はまだわかんないよ。
時間はまだわかんないよ。
536 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:26
537 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:28
どちらにしても菅じゃ芽が出ないな、次に繋ぐ捨石になってくれると
見直すんだけど無理か、俺が俺がって感じが滲んでるからな。
菅に長期の戦略にたって民主を育てて欲しいけどな、えっ時間がないし
菅じゃ無いと駄目ですか、でも今のままだと何も前進しないよ、むしろ後退してる。
見直すんだけど無理か、俺が俺がって感じが滲んでるからな。
菅に長期の戦略にたって民主を育てて欲しいけどな、えっ時間がないし
菅じゃ無いと駄目ですか、でも今のままだと何も前進しないよ、むしろ後退してる。
>>528
＞普通に参考にならないと思いますが
何ら統計的なデータを示すこともなく「９５％が反対だ」「過半数は絶対反対だ」といった
主張よりは、比べものにならないくらい参考になると思いますが。
反対派は自分たちの主張をうらづけるデータを何ら示していませんよね。
私の立場は容認派ですね。
定住外国人に地方自治体レベルの選挙権付与に限るなら、ことさら
反対する必要もないだろう、憲法違反でもないし、という考えですね。
＞普通に参考にならないと思いますが
何ら統計的なデータを示すこともなく「９５％が反対だ」「過半数は絶対反対だ」といった
主張よりは、比べものにならないくらい参考になると思いますが。
反対派は自分たちの主張をうらづけるデータを何ら示していませんよね。
私の立場は容認派ですね。
定住外国人に地方自治体レベルの選挙権付与に限るなら、ことさら
反対する必要もないだろう、憲法違反でもないし、という考えですね。
539 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:31
民団党は次の選挙で惨敗、解党だよ
540 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:31
所詮、いま日本で嫌われている左翼党でしかないな。
541 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:33
アカ日の世論調査で政策決定。
542 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:33
>>536
515の主張が「世論はまるでちがう」と主張しているから、
それに対する反証のひとつとして提示したまで。
515のほうこそ「世論はまるで違う」という主張をうらづける
統計的なデータをしめすべき。
515の主張が「世論はまるでちがう」と主張しているから、
それに対する反証のひとつとして提示したまで。
515のほうこそ「世論はまるで違う」という主張をうらづける
統計的なデータをしめすべき。
544 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:37
速報＋は祭りだよん。
菅なんぞ話題にもなってないよん。
やっぱ小泉は偉いなあ。
菅なんぞ話題にもなってないよん。
やっぱ小泉は偉いなあ。
545 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:39
>>537
具体的にはどうしてほしいと思ってるのかな？
次に繋ぐと言っても次の選挙を負けて当たり前の姿勢で望むわけにはいかない
それこそ有権者に失望されてしまう
当面は政権交代を目指しつつ同時に党内改革を進めていくしかないだろう
具体的にはどうしてほしいと思ってるのかな？
次に繋ぐと言っても次の選挙を負けて当たり前の姿勢で望むわけにはいかない
それこそ有権者に失望されてしまう
当面は政権交代を目指しつつ同時に党内改革を進めていくしかないだろう
546 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 13:41
>>538
こういう馬鹿が多いんだよ
民主党支持者に
地方自治体レベルなら何でいいんだよ
地方だろうが日本の政治に変わりはないだろ
日本の政治を何で外国人がやるんだよ
外国が日本の地方自治に介入してくるんだぞ
あくまでも憲法違反ではないというだけで、
参政権を付与しろとは言ってないだろうが
お前、日本の中に韓国自治区を作ることを容認するって言うんだな
それがどれほどの悲劇を生むのか考えないのか
民族紛争がどれほどの悲劇を生むかは世界を見れば一目瞭然だろうがよ
民族紛争が起きる可能性を将来の日本に残すのは、あまりに無責任にすぎるんじゃねえのか
こういう馬鹿が多いんだよ
民主党支持者に
地方自治体レベルなら何でいいんだよ
地方だろうが日本の政治に変わりはないだろ
日本の政治を何で外国人がやるんだよ
外国が日本の地方自治に介入してくるんだぞ
あくまでも憲法違反ではないというだけで、
参政権を付与しろとは言ってないだろうが
お前、日本の中に韓国自治区を作ることを容認するって言うんだな
それがどれほどの悲劇を生むのか考えないのか
民族紛争がどれほどの悲劇を生むかは世界を見れば一目瞭然だろうがよ
民族紛争が起きる可能性を将来の日本に残すのは、あまりに無責任にすぎるんじゃねえのか
547 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:42
>>545
早く解党して欲しい。それだけ。
早く解党して欲しい。それだけ。
548 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:43
>>547
そりゃ、自民党だ罠。
そりゃ、自民党だ罠。
549 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:46
>>476
ユーゴの民族紛争は、チトー時代に民族の融和を進めていたのが、
チトーの死と冷戦構造の崩壊によって体制が動揺したことに加えて、
少数派に転落した民族が不当な圧力を受けた事による
政治的対立が引き金になっている。
ミロシェビッチ大統領（当時）は権力者として、それに
更に拍車をかける様な選択をした。
つまり、マイノリティの迫害（政治・経済的な不平等）が
根本原因だ。外国人参政権の付与の目的はこれらの
救済・予防ではないのか？
ましてや地方参政権であり、住人・生活者レベルでの
要求しかできないようにに限定されている。
国政参政権は、憲法の国民主権の規定、最高裁の判例に
よって可能性は０に近い（国民主権の原則は改憲しても
動かせない）。
物であり
ユーゴの民族紛争は、チトー時代に民族の融和を進めていたのが、
チトーの死と冷戦構造の崩壊によって体制が動揺したことに加えて、
少数派に転落した民族が不当な圧力を受けた事による
政治的対立が引き金になっている。
ミロシェビッチ大統領（当時）は権力者として、それに
更に拍車をかける様な選択をした。
つまり、マイノリティの迫害（政治・経済的な不平等）が
根本原因だ。外国人参政権の付与の目的はこれらの
救済・予防ではないのか？
ましてや地方参政権であり、住人・生活者レベルでの
要求しかできないようにに限定されている。
国政参政権は、憲法の国民主権の規定、最高裁の判例に
よって可能性は０に近い（国民主権の原則は改憲しても
動かせない）。
物であり
551 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 13:48
本当に在日韓国人のためを思うのならば
帰化してもらうのが一番いいんじゃねえのか
在日韓国人組織ってのは、どう考えても在日だけの意思で動いてるわけじゃねえだろ
本国の対日工作の尖兵として利用されているわけだろ
本国の利益だけのために
在日が子々孫々、将来にわたって幸せに日本で暮らしていくには
帰化してもらって、韓国系日本人として暮らすのが一番良い方法だと俺は思うぜ
自治区なんかできてみろ
出来た当初はいいかもしれんが
１０年後、２０年後、５０年後、１００年後
日本人と殺し合いをするだろうよ
その可能性がある限り、外国人参政権を認めるわけにはいかないんだよ
帰化してもらうのが一番いいんじゃねえのか
在日韓国人組織ってのは、どう考えても在日だけの意思で動いてるわけじゃねえだろ
本国の対日工作の尖兵として利用されているわけだろ
本国の利益だけのために
在日が子々孫々、将来にわたって幸せに日本で暮らしていくには
帰化してもらって、韓国系日本人として暮らすのが一番良い方法だと俺は思うぜ
自治区なんかできてみろ
出来た当初はいいかもしれんが
１０年後、２０年後、５０年後、１００年後
日本人と殺し合いをするだろうよ
その可能性がある限り、外国人参政権を認めるわけにはいかないんだよ
552 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:49
野中と、公明が消えただけで、自民党の利権構造が
消 え る は ず は 無 い 罠
553 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:50
554 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:52
555 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:53
556 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:54
557 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:54
朝鮮人の1000票のために日本人の10000票が無くなる。
へぼ将棋、王より飛車を可愛がり
へぼ将棋、王より飛車を可愛がり
558 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 13:55
>>538 なるほど自分の立場は反対です。
地方参政権といえど国政に影響する可能性が無いとは言えない、しかもこれから
地方分権が叫ばれる中で真に地方分権が達成されたとすると影響力は計り知れない。
日本国籍を取得しないのは他の国により親近感を抱いているからである、
参政権とはその共同体に所属しているからこそ共同体の未来を自ら選択できる
権利だと自分は思っている。所属とは単に居ることではなく精神的にも
外部的にも宣言していること、つまり日本なら日本国籍を取得していること。
相手国は外国人に参政権を認めていない、認めることは国益に反すると
判断しているからだ、なのに日本には認めて欲しいと言う、これは相手国の
国益に叶うから、逆に言えば日本にとっては国益を損なう。
憲法違反にならないなら与えると言う性質の物でもない、与えないのが
憲法違反なら問題ではある。
そもそもこの問題自体が政治問題になる事自体変だと思っている、アンケート
を反対派が積極的にやること自体無いので上がるデータは基本的に賛成の立場の
グループが行っているにすぎない、だからデータも賛成派有利な数字が出て来ている
と思っている、まあ色々考え方あるけどこんな感じです。短文で記しきれる程
文章力無いので適当に汲み取ってください。
地方参政権といえど国政に影響する可能性が無いとは言えない、しかもこれから
地方分権が叫ばれる中で真に地方分権が達成されたとすると影響力は計り知れない。
日本国籍を取得しないのは他の国により親近感を抱いているからである、
参政権とはその共同体に所属しているからこそ共同体の未来を自ら選択できる
権利だと自分は思っている。所属とは単に居ることではなく精神的にも
外部的にも宣言していること、つまり日本なら日本国籍を取得していること。
相手国は外国人に参政権を認めていない、認めることは国益に反すると
判断しているからだ、なのに日本には認めて欲しいと言う、これは相手国の
国益に叶うから、逆に言えば日本にとっては国益を損なう。
憲法違反にならないなら与えると言う性質の物でもない、与えないのが
憲法違反なら問題ではある。
そもそもこの問題自体が政治問題になる事自体変だと思っている、アンケート
を反対派が積極的にやること自体無いので上がるデータは基本的に賛成の立場の
グループが行っているにすぎない、だからデータも賛成派有利な数字が出て来ている
と思っている、まあ色々考え方あるけどこんな感じです。短文で記しきれる程
文章力無いので適当に汲み取ってください。
このスレ見ててオモタこと
民主党はいつから極右政党になったのか？
ブッシュ共和党のイラク攻撃に賛成する政党になったのか？
民主党はいつから極右政党になったのか？
ブッシュ共和党のイラク攻撃に賛成する政党になったのか？
>>551
帰化して貰えば良いと言うが、国籍貰っただけで
劇的に何か変わる物なのか？
ペルーのフジモリ元大統領の例を見ても、いい加減にも
思えるが（日本国籍持ってたら大統領には成れ無かったはずだが、
いつの間にか日本人になっててペルーからの引き渡し要求は拒否された）。
本気で対日工作する気なら、日本国籍が有ろうと無かろうと
関係なく対日工作する様に思えるのだが。
第二次大戦時、アメリカで日系アメリカ人が収容所に入れられた。
政府（移民局？）はそれを謝罪し賠償もしたが、現在イラン・イラク・
北朝鮮出身者の指紋押捺が行われていて、過去の謝罪・賠償と
矛盾していると批判されている。
帰化して貰えば良いと言うが、国籍貰っただけで
劇的に何か変わる物なのか？
ペルーのフジモリ元大統領の例を見ても、いい加減にも
思えるが（日本国籍持ってたら大統領には成れ無かったはずだが、
いつの間にか日本人になっててペルーからの引き渡し要求は拒否された）。
本気で対日工作する気なら、日本国籍が有ろうと無かろうと
関係なく対日工作する様に思えるのだが。
第二次大戦時、アメリカで日系アメリカ人が収容所に入れられた。
政府（移民局？）はそれを謝罪し賠償もしたが、現在イラン・イラク・
北朝鮮出身者の指紋押捺が行われていて、過去の謝罪・賠償と
矛盾していると批判されている。
561 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 14:01
＞つまり、マイノリティの迫害（政治・経済的な不平等）が
＞根本原因だ。外国人参政権の付与の目的はこれらの
＞救済・予防ではないのか？
マイノリティの迫害も含めた民族対立だよな。
で、何で外国人参政権の付与が、民族対立の予防になるんだよ。
逆に民族対立を煽り立ててるだけじゃねえか。
お前そんなに在日韓国人と日本人を殺したいのか？
地方参政権を付与すると必ず自治区ができる。
その後は、マイノリティの迫害、殺し合いよ。
それを回避しようって言ってんだよ。
＞根本原因だ。外国人参政権の付与の目的はこれらの
＞救済・予防ではないのか？
マイノリティの迫害も含めた民族対立だよな。
で、何で外国人参政権の付与が、民族対立の予防になるんだよ。
逆に民族対立を煽り立ててるだけじゃねえか。
お前そんなに在日韓国人と日本人を殺したいのか？
地方参政権を付与すると必ず自治区ができる。
その後は、マイノリティの迫害、殺し合いよ。
それを回避しようって言ってんだよ。
>>553
だからさあ、515が何ら統計的なデータを示すこともなく「世論は違う」と断言した
んだから、挙証責任は515にあるだろ。
あんたが515の主張にもし同意なら何かデータを出してくれ。
間接的とはいえ、私が出したデータも「世論は違う」という主張への反証となる。
何にも出さないよりははるかにマシだろ。
だからさあ、515が何ら統計的なデータを示すこともなく「世論は違う」と断言した
んだから、挙証責任は515にあるだろ。
あんたが515の主張にもし同意なら何かデータを出してくれ。
間接的とはいえ、私が出したデータも「世論は違う」という主張への反証となる。
何にも出さないよりははるかにマシだろ。
>>559
「極右政党」？？？
…しかし、なんだな。
政治的な立場が異なるとこれほど評価が変わってくるとは。
民主党は定住外国人への地方自治体選挙権付与で「ネットウヨク」に
「左翼政党」呼ばわりされ、あなたから今度は「極右政党」呼ばわりされ…、
わけわからんな。
「極右政党」？？？
…しかし、なんだな。
政治的な立場が異なるとこれほど評価が変わってくるとは。
民主党は定住外国人への地方自治体選挙権付与で「ネットウヨク」に
「左翼政党」呼ばわりされ、あなたから今度は「極右政党」呼ばわりされ…、
わけわからんな。
564 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 14:11
>>552
>>１０年後、２０年後、５０年後、１００年後
日本人と殺し合いをするだろうよ
その可能性がある限り、外国人参政権を認めるわけにはいかないんだよ
何だかんだと理由つけて殺し合うのが戦争だ。
同じ民族だって平気で殺し合うだろうが。
ベトナム戦争や朝鮮戦争はイデオロギー対立だったな。
アメリカの南北戦争なんて利害対立（奴隷解放は大義名分）だ。
人間が殺し合い（戦争）を問題解決の手段として選び得る以上、
それが可能性は常につきまとう。
外国人参政権を理由にして戦争が起こる可能性だって０ではない。
絶対に避けなければならない、愚か極まりない選択ではあるがな。
要は他の選択肢考えろつーの。
>>１０年後、２０年後、５０年後、１００年後
日本人と殺し合いをするだろうよ
その可能性がある限り、外国人参政権を認めるわけにはいかないんだよ
何だかんだと理由つけて殺し合うのが戦争だ。
同じ民族だって平気で殺し合うだろうが。
ベトナム戦争や朝鮮戦争はイデオロギー対立だったな。
アメリカの南北戦争なんて利害対立（奴隷解放は大義名分）だ。
人間が殺し合い（戦争）を問題解決の手段として選び得る以上、
それが可能性は常につきまとう。
外国人参政権を理由にして戦争が起こる可能性だって０ではない。
絶対に避けなければならない、愚か極まりない選択ではあるがな。
要は他の選択肢考えろつーの。
565 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 14:18
詭弁の特徴
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
566 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 14:25
>>561
参政権の付与→自治区の成立→迫害・殺し合い
の因果関係がわからん。
参政権が無ければ自治区はできないのか？
自治区を作らせなければ迫害・殺し合いが回避されるのか？
マイノリティ問題は自治区とは無関係に発生する。
インフォーマルな自治区的共同体は参政権に関わらず
形成されるだろう。マイノリティの迫害が有ればなおさら
その可能性は高いだろう（結果ではなく原因要素）。
迫害やその他の問題を合法的に解決（予防・救済）する
手段の一つとして参政権を想定している。
合法的な解決手段がない方が、非合法的な手段（武力
による解決）を選ぶ可能性は高くなるのではないか？
参政権の付与→自治区の成立→迫害・殺し合い
の因果関係がわからん。
参政権が無ければ自治区はできないのか？
自治区を作らせなければ迫害・殺し合いが回避されるのか？
マイノリティ問題は自治区とは無関係に発生する。
インフォーマルな自治区的共同体は参政権に関わらず
形成されるだろう。マイノリティの迫害が有ればなおさら
その可能性は高いだろう（結果ではなく原因要素）。
迫害やその他の問題を合法的に解決（予防・救済）する
手段の一つとして参政権を想定している。
合法的な解決手段がない方が、非合法的な手段（武力
による解決）を選ぶ可能性は高くなるのではないか？
567 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 14:38
>>566
自治区ってのは、行政権をもった区域のことじゃねえのか
行政ってのは議会が決めるわけだろ
その議会の構成員を決める選挙権を与えるわけだから
外国人の推す議員が過半数を占めればそこは自治区よ
俺が言う自治区は、それを起点にして、住民の大部分を外国人が占める自治体を言っているわけだがな
そうなるともう実質的に警察権力が及ばなくなる
住民が協力しないからね
そうするとそこに不法滞在者が集まるだろ、だって捕まらないから
そうすると治安が悪いから日本人は殆ど去ってしまう
外国から武器が入り込む
そうなると何かのきっかけで、たとえば犯罪集団がその自治体に逃げ込むでもいい
そうなると警察の大部隊が投入されて、内戦のきっかけになったりする
まあこれは一つのパターンを書いたまでであって必ずこうなるってことではないがな
ところでインフォーマルな自治区って何だよ
自治区ってのは、行政権をもった区域のことじゃねえのか
行政ってのは議会が決めるわけだろ
その議会の構成員を決める選挙権を与えるわけだから
外国人の推す議員が過半数を占めればそこは自治区よ
俺が言う自治区は、それを起点にして、住民の大部分を外国人が占める自治体を言っているわけだがな
そうなるともう実質的に警察権力が及ばなくなる
住民が協力しないからね
そうするとそこに不法滞在者が集まるだろ、だって捕まらないから
そうすると治安が悪いから日本人は殆ど去ってしまう
外国から武器が入り込む
そうなると何かのきっかけで、たとえば犯罪集団がその自治体に逃げ込むでもいい
そうなると警察の大部隊が投入されて、内戦のきっかけになったりする
まあこれは一つのパターンを書いたまでであって必ずこうなるってことではないがな
ところでインフォーマルな自治区って何だよ
568 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 14:48
あ、でも普通の自治区って、国籍はその国であって、
構成員が少数民族だったりするわけだよな
ウイグル自治区ってみんな中国国籍だろ
この場合、ほとんど自治区というよりも
ほとんど外国だよな
要するに、外国人に参政権を認めることは
日本の中に外国ができることにかなり近いな
こりゃもうほとんど戦争しろと言ってる様なもんじゃねえかよ
絶対に駄目だな
構成員が少数民族だったりするわけだよな
ウイグル自治区ってみんな中国国籍だろ
この場合、ほとんど自治区というよりも
ほとんど外国だよな
要するに、外国人に参政権を認めることは
日本の中に外国ができることにかなり近いな
こりゃもうほとんど戦争しろと言ってる様なもんじゃねえかよ
絶対に駄目だな
569 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 14:59
最優先課題は、日本人と在日が仲良く暮らしていくってことだろ
なのに、どうして揉めるような方向に持っていこうとしてるんだよ
今のとこはうまくやってるわけだろうが
それはやっぱ韓国なり北朝鮮なり中国の意向が働いてるってことだろ
日本が内戦になる分には、何の問題もないし
むしろ武器が売れるし、有効な外交カードが１枚増えたくらいなもんだろ
でも死ぬのは在日と日本人だよ
冗談じゃねえよな
だから、在日が参政権を欲しいのならば帰化
帰化がイヤなら参政権はなし
これでいいじゃん、だってこれで上手くやってこれたわけだしね
なのに、どうして揉めるような方向に持っていこうとしてるんだよ
今のとこはうまくやってるわけだろうが
それはやっぱ韓国なり北朝鮮なり中国の意向が働いてるってことだろ
日本が内戦になる分には、何の問題もないし
むしろ武器が売れるし、有効な外交カードが１枚増えたくらいなもんだろ
でも死ぬのは在日と日本人だよ
冗談じゃねえよな
だから、在日が参政権を欲しいのならば帰化
帰化がイヤなら参政権はなし
これでいいじゃん、だってこれで上手くやってこれたわけだしね
>>567
>>インフォーマルな自治区的共同体
文字通りインフォーマル、つまり正式な行政権は持っていない
が、住人達の慣習や暗黙のルール等によって独自の
規律が保たれている共同体のこと。
広義では中国人街や朝鮮人街も含まれるでしょう（議会の
過半数を占めているとは限らないので）。
だから、参政権の有無は直接の原因になるとは思えない。
また、状況によっては、指摘の>>住民が協力しないからね
以降の可能性も有り得るとは思う。
だが、その場合参政権の付与がマイナス方向（分断と治安の悪化～）
に作用するのか、プラス方向（日本人住人との共存と治安の維持）に
作用するのかで立場に差異があるのだろう。
俺は、放置・隔離しておいた方が気付いた時は
「状況が悪化していて対立も激化」という
結果になりそうな予感がするのだが。
>>インフォーマルな自治区的共同体
文字通りインフォーマル、つまり正式な行政権は持っていない
が、住人達の慣習や暗黙のルール等によって独自の
規律が保たれている共同体のこと。
広義では中国人街や朝鮮人街も含まれるでしょう（議会の
過半数を占めているとは限らないので）。
だから、参政権の有無は直接の原因になるとは思えない。
また、状況によっては、指摘の>>住民が協力しないからね
以降の可能性も有り得るとは思う。
だが、その場合参政権の付与がマイナス方向（分断と治安の悪化～）
に作用するのか、プラス方向（日本人住人との共存と治安の維持）に
作用するのかで立場に差異があるのだろう。
俺は、放置・隔離しておいた方が気付いた時は
「状況が悪化していて対立も激化」という
結果になりそうな予感がするのだが。
>>567-568
>>要するに、外国人に参政権を認めることは
日本の中に外国ができることにかなり近いな
こりゃもうほとんど戦争しろと言ってる様なもんじゃねえかよ
論理が飛躍しすぎだ。地方参政権を認めるのは
住んでいる外国人も住人として、共同体に参加させるため
であって外国を作らせるためではない。
後、自治区や自治州と名が付く場所は、
かつて侵略・併合した領土だったりするから
「ほとんど外国」と言うよりも外国を無理矢理
一部にした事も多い。だから、最初から差別や
迫害が潜在化していて、紛争の火種になりやすい。
>>要するに、外国人に参政権を認めることは
日本の中に外国ができることにかなり近いな
こりゃもうほとんど戦争しろと言ってる様なもんじゃねえかよ
論理が飛躍しすぎだ。地方参政権を認めるのは
住んでいる外国人も住人として、共同体に参加させるため
であって外国を作らせるためではない。
後、自治区や自治州と名が付く場所は、
かつて侵略・併合した領土だったりするから
「ほとんど外国」と言うよりも外国を無理矢理
一部にした事も多い。だから、最初から差別や
迫害が潜在化していて、紛争の火種になりやすい。
572 ：ホントにおめでたいよ。：03/01/14 15:23
菅・民主オタクよ、あいかわらずチマチマしたことを和気藹々とカキコしあってるな。そんなことやってると、小沢自由党にも愛想を尽かされるよ。
>>ウイグル自治区ってみんな中国国籍だろ
この場合、ほとんど自治区というよりも
ほとんど外国だよな
だから、国籍持っていても友好的になるとは限らない。
形式的に平等（同じ国籍）であっても、現実に迫害や差別
が有れば、それは十分な紛争の原因になりうる。
紛争を防ぐのは、実質的な平等（機会・尊厳・社会的資源）
が保証される事だと思うが。
この場合、ほとんど自治区というよりも
ほとんど外国だよな
だから、国籍持っていても友好的になるとは限らない。
形式的に平等（同じ国籍）であっても、現実に迫害や差別
が有れば、それは十分な紛争の原因になりうる。
紛争を防ぐのは、実質的な平等（機会・尊厳・社会的資源）
が保証される事だと思うが。
574 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 15:27
>>571
＞後、自治区や自治州と名が付く場所は、
＞かつて侵略・併合した領土だったりするから
＞「ほとんど外国」と言うよりも外国を無理矢理
＞一部にした事も多い。
逆に外国人が入りこんで自治区になる可能性も否定できないと思う。
帰化制度が有る以上、帰化を勧めるべきだと思うけどな。
＞後、自治区や自治州と名が付く場所は、
＞かつて侵略・併合した領土だったりするから
＞「ほとんど外国」と言うよりも外国を無理矢理
＞一部にした事も多い。
逆に外国人が入りこんで自治区になる可能性も否定できないと思う。
帰化制度が有る以上、帰化を勧めるべきだと思うけどな。
575 ：石井代議士暗殺事件解明は民主党の義務。逃げてんじゃねえぞ！：03/01/14 15:29
建前は参加であるが、その結果、外国人に共同体を支配されるわけよ
その外国人は本国に忠誠心を持ってるわけでしょ
だから帰化を拒否してるわけだし
日本政府の要求よりも本国の要求を優先する場合も発生するわけですよ
これはもはや内政干渉というよりも
共同統治ですね
これだけの大問題なのにどうして軽々しく賛成なんて言えるのか
またマスコミも避けるのか
判断材料が滅茶苦茶少ないですよ、少なすぎ
それでいて世論調査ってのも国民をなめ過ぎ
とにかく、外国人には参政権はありません
こんな当たり前のことを、ほとんど説明も議論もなしに推進しようとする
民主党に愛想を尽かせるのは当然のことだと思い知ってください、議員さんたち
その外国人は本国に忠誠心を持ってるわけでしょ
だから帰化を拒否してるわけだし
日本政府の要求よりも本国の要求を優先する場合も発生するわけですよ
これはもはや内政干渉というよりも
共同統治ですね
これだけの大問題なのにどうして軽々しく賛成なんて言えるのか
またマスコミも避けるのか
判断材料が滅茶苦茶少ないですよ、少なすぎ
それでいて世論調査ってのも国民をなめ過ぎ
とにかく、外国人には参政権はありません
こんな当たり前のことを、ほとんど説明も議論もなしに推進しようとする
民主党に愛想を尽かせるのは当然のことだと思い知ってください、議員さんたち
576 ：やっぱスパキャビが日本を救ってくれるんだね。：03/01/14 15:49
日本民主主義人民共和国解体内閣閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
577 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 15:54
GO!GO!民主党ー！
筋肉マンGO!GO!
筋肉マンGO!GO!
578 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 16:14
今更なんですが
選挙対策委員長 赤松 広隆
選挙を赤松に任せる民主党っていったい？？？
選挙対策委員長 赤松 広隆
選挙を赤松に任せる民主党っていったい？？？
579 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 16:20
580 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 16:39
>>579
今の自民党は外国人参政権なんて言い出さないと思う。
公明との協力維持のために野中等は参政権を言い出すかもしれないが、
まず現状の自民党（政府）から法案が出る事はありえない。
もし、菅民主党が政権を取るつもりがないのであれば、
現与党に注文するだけで良いと思う。
しかし、野党第1党の党首で、次期の政権を担当したいという党首が外国人参政権を
認めたいと言う事であれば、民主党へ投票するかの重大な要素の一つになると思う。
今の自民党は外国人参政権なんて言い出さないと思う。
公明との協力維持のために野中等は参政権を言い出すかもしれないが、
まず現状の自民党（政府）から法案が出る事はありえない。
もし、菅民主党が政権を取るつもりがないのであれば、
現与党に注文するだけで良いと思う。
しかし、野党第1党の党首で、次期の政権を担当したいという党首が外国人参政権を
認めたいと言う事であれば、民主党へ投票するかの重大な要素の一つになると思う。
外国人参政権よりも北朝鮮問題と経済問題が早急課題。
あいかわらず時代の波からはずれているな、民主信者
あいかわらず時代の波からはずれているな、民主信者
582 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 16:49
外国人の地方参政権について、有名な平成7年
2月28日の最高裁判決では、本論は違憲。
最近の判例は違憲６件、傍論なし。
直近の平成12年4月26日の最高裁判決は違憲。
2月28日の最高裁判決では、本論は違憲。
最近の判例は違憲６件、傍論なし。
直近の平成12年4月26日の最高裁判決は違憲。
583 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 16:50
584 ：団塊の世代は大きな不良債権：03/01/14 16:56
>>578
>>578
これは民主党だけでなく、社会全般に言えることだけど、団塊の世代には
つかいもんにならない奴が多いね。こいつらをリタイアさせれば解決する
かっていうとそうじゃないんだよな。人数が他の世代に比べて圧倒的に多い。
こいつらがリタイアすると、福祉予算が膨大なものになる。団塊の世代は、も
うひとつの大きな不良債権といえるな。
>>578
これは民主党だけでなく、社会全般に言えることだけど、団塊の世代には
つかいもんにならない奴が多いね。こいつらをリタイアさせれば解決する
かっていうとそうじゃないんだよな。人数が他の世代に比べて圧倒的に多い。
こいつらがリタイアすると、福祉予算が膨大なものになる。団塊の世代は、も
うひとつの大きな不良債権といえるな。
585 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:02
階段の世代は現在の福祉を支えてきた世代だが
少子高齢化で彼らを支えることが出来ないだけ
移民政策が必要だな
少子高齢化で彼らを支えることが出来ないだけ
移民政策が必要だな
586 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:04
ドイツでは､1989年に、ハンブルク州とシュレスヴィヒ・ホルシュタイン州が､
相互主義を前提として、永住外国人に地方参政権を付与したことがあった。
しかし、同国連邦憲法裁判所は1990年、ドイツ連邦共和国基本法第20条②が、
「国家権力は､国民により､選挙および投票によって･･･行使される」としている
こと、そしてこの「国民」とは､ドイツ国民に他ならない事から､外国人に
参政権を付与することは､たとえ地方レベルであっても許されないとして、
違憲判決を下した。そこでドイツでは､1992年､欧州連合条約の批准に従い、
憲法改正を実施して､はじめてＥＵ加盟国の国民に限って、地方参政権を認めた。
また､フランスでは、同国憲法院が1992年､フランス共和国憲法第３条④
「フランス国民の成年男女は､全て･･･選挙人である」を根拠として、
外国人に地方参政権を認めたヨーロッパ連合条約を憲法違反と判示した。
その後フランスは、欧州連合条約批准にあたり憲法改正を実施した。
※両国とも、地方参政権はＥＵ加盟国の国民にのみ認めている点に注意。
例えば、トルコ国民やアメリカ国民には、参政権が与えられていない。
相互主義を前提として、永住外国人に地方参政権を付与したことがあった。
しかし、同国連邦憲法裁判所は1990年、ドイツ連邦共和国基本法第20条②が、
「国家権力は､国民により､選挙および投票によって･･･行使される」としている
こと、そしてこの「国民」とは､ドイツ国民に他ならない事から､外国人に
参政権を付与することは､たとえ地方レベルであっても許されないとして、
違憲判決を下した。そこでドイツでは､1992年､欧州連合条約の批准に従い、
憲法改正を実施して､はじめてＥＵ加盟国の国民に限って、地方参政権を認めた。
また､フランスでは、同国憲法院が1992年､フランス共和国憲法第３条④
「フランス国民の成年男女は､全て･･･選挙人である」を根拠として、
外国人に地方参政権を認めたヨーロッパ連合条約を憲法違反と判示した。
その後フランスは、欧州連合条約批准にあたり憲法改正を実施した。
※両国とも、地方参政権はＥＵ加盟国の国民にのみ認めている点に注意。
例えば、トルコ国民やアメリカ国民には、参政権が与えられていない。
587 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:15
588 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:18
>>585
反対に、団塊の世代を海外に移民させるという手もあるぞｗ
反対に、団塊の世代を海外に移民させるという手もあるぞｗ
ボーダーレス菅民主は慎太郎みたいなブロック経済構想があるのかな。
590 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:29
２０世紀型政治の自民党では
日本は持たないからな
未だに国境が彼らの壁だから
２１世紀には合わない
日本は持たないからな
未だに国境が彼らの壁だから
２１世紀には合わない
どんなのが２１世紀型政治？具体的に説明して。
単に自民の反省大会ならいくらでもできるわな。
単に自民の反省大会ならいくらでもできるわな。
592 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:35
このままで良いと思うなら
勝手にこのままで居れば良い
勝手にこのままで居れば良い
結局書き捨てか・・・
594 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:38
単純な話だよ
官僚依存政治アメリカ依存政治を
変える事が出来るか出来ないか？
それだけそれが出来ない自民党
官僚依存政治アメリカ依存政治を
変える事が出来るか出来ないか？
それだけそれが出来ない自民党
595 ：団塊の世代だけじゃないよ。：03/01/14 17:39
小泉・菅は団塊の世代ではない。プレ団塊の世代（１９４２～４６年生まれ）だ。
でも、団塊の世代より若くても、インターネットやパソコンなどのIT技術を使え
なかったら団塊の世代と同類項だな。
移民については、日本版ペレストロイカ（日本民主主義人民共和国の解体）が
遂行されなければ、若い人たちにもドンドン移民してもらわないと日本国がも
たなくなる。だから・・・
でも、団塊の世代より若くても、インターネットやパソコンなどのIT技術を使え
なかったら団塊の世代と同類項だな。
移民については、日本版ペレストロイカ（日本民主主義人民共和国の解体）が
遂行されなければ、若い人たちにもドンドン移民してもらわないと日本国がも
たなくなる。だから・・・
596 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:40
>未だに国境が彼らの壁だから21世紀には合わない
何それ??
何それ??
597 ：移民なんかイヤだと思うなら：03/01/14 17:40
日本版ペレストロイカ遂行内閣閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
だから自民の反省大会じゃなくて
２１世紀型政治とやらを詳しく説明してくれよ。
訳わかんねえよ。
２１世紀型政治とやらを詳しく説明してくれよ。
訳わかんねえよ。
２１世紀型政治って何だよ（ｗ
600 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:43
バカには分からないだろうな
おう、バカだから説明してくれよ、お利口さん（ｗ
２１世紀型政治とやらをよ。
２１世紀型政治とやらをよ。
バカに説明できねえのかよ、お利口さんよ（ｗ
603 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:47
>未だに国境が彼らの壁だから21世紀には合わない
悪いアニメの見すぎだろアンタ
悪いアニメの見すぎだろアンタ
逃げたか・・・２１世紀型政治君（ｗ
605 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:50
今必死こいて考えてるんだろ、格好いいな21世紀型政治か
606 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:50
説明済みあれで分からん奴はアホだな
607 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:51
>>594
官僚依存政治は打破できると思う。
民主党議員はそれをずっと目指してきたわけだし。
俺は信じてるよ。
ただアメリカ依存政治を変えるには憲法を変えて核を持って軍隊を
持たない限り無理だろう。（実際それは不可能な話だし）
官僚依存政治は打破できると思う。
民主党議員はそれをずっと目指してきたわけだし。
俺は信じてるよ。
ただアメリカ依存政治を変えるには憲法を変えて核を持って軍隊を
持たない限り無理だろう。（実際それは不可能な話だし）
608 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:51
だから相変わらず自民党応援団やってるわけだ
で、相変わらず２１世紀型政治の説明はないのかい？お利口くん？（ｗ
610 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:54
いやいやアメリカ依存だって離脱可能だよ
南北朝鮮が統一されて中国と台湾が連邦国家に
なれば可能な話だよ
経済的には台湾と中国の関係は既に深くなってるからね
南北朝鮮が統一されて中国と台湾が連邦国家に
なれば可能な話だよ
経済的には台湾と中国の関係は既に深くなってるからね
611 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:56
真面目な話が続いていたので正直疲れた、というわけで逃がさんぞ21世紀型!
きちんと>未だに国境が彼らの壁だから21世紀には合わない とやらを説明して貰うぞ
きちんと>未だに国境が彼らの壁だから21世紀には合わない とやらを説明して貰うぞ
>>610
そんなことより２１世紀型政治説明してよ。お利口さん。
そんなことより２１世紀型政治説明してよ。お利口さん。
613 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 17:59
自分で考える事も出来ないバカ誰も相手にしないよ
時間の無駄だから
だから自民応援団屋やっているわけだろうから
時間の無駄だから
だから自民応援団屋やっているわけだろうから
614 ：若い衆よ、移民や老人の世話がイヤならこの内閣に任せるしかないね。：03/01/14 18:00
日本版ペレストロイカ遂行内閣閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
ちっ ２１世紀型政治は逃げたか・・・（ｗ
617 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:06
日本はイギリス・トルコ・イスラエルのように
アメリカの寵愛を受けて実利を得る方が賢明な選択だろう。
アメリカの寵愛を受けて実利を得る方が賢明な選択だろう。
618 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:10
日本民主主義人民共和国の解体をしない限り、若い人の働く場所は、海外か、
老人福祉施設しかないな。そうなってもいいの？
老人福祉施設しかないな。そうなってもいいの？
>>618は起業家精神というものがないんだね。
あくまで国家依存症というか。
あくまで国家依存症というか。
620 ：オレが変わりに答えてやるよ。：03/01/14 18:16
日本の２１世紀型政治って別に目新しいことじゃないよ。４０年体制をぶっ壊すことだよ。
つまり、日本民主主義人民共和国と日本的平等システムの解体だよ。
単純明快でしょ。
つまり、日本民主主義人民共和国と日本的平等システムの解体だよ。
単純明快でしょ。
621 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:18
>>618
貿易依存があるのにアメリカの意向に逆らえるのか。
貿易依存があるのにアメリカの意向に逆らえるのか。
622 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:20
623 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:22
624 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:24
自民が嫌いなら国に一切期待しないぐらいのいさぎよさを持てよ。
>>623
で、あなたは日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因とやらがわかってるんだね。
その原因教えてください。
それがわかれば
若い人の働く場所は、海外か、老人福祉施設しかないという現象が覆りますよね。
で、あなたは日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因とやらがわかってるんだね。
その原因教えてください。
それがわかれば
若い人の働く場所は、海外か、老人福祉施設しかないという現象が覆りますよね。
627 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:30
自分で考えないで教えて言ってる人は
そのまま沈没しなさい
努力しない人に相手している暇は無い
バカは死んでもバカでしょうから
そのまま沈没しなさい
努力しない人に相手している暇は無い
バカは死んでもバカでしょうから
628 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:31
で、答えられなくてあっけなく撃沈ですか。
もうちょっと手応えのあるレス頂戴。
もうちょっと手応えのあるレス頂戴。
630 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:35
>>562
アンケート取ったらどっちが過半数とるか俺には分からん。
君が、賛成が多いと思ったら「俺は多いと思う」と書けばいいだろう。
客観性を装って関係ないデータを持ち出すから、
それを咎めているだけ。
ちなみに俺は、日韓関係は友好的だと思うが参政権には反対だ。
日韓関係は険悪だが参政権に賛成の人間も多いだろう。
アンケート取ったらどっちが過半数とるか俺には分からん。
君が、賛成が多いと思ったら「俺は多いと思う」と書けばいいだろう。
客観性を装って関係ないデータを持ち出すから、
それを咎めているだけ。
ちなみに俺は、日韓関係は友好的だと思うが参政権には反対だ。
日韓関係は険悪だが参政権に賛成の人間も多いだろう。
・２１世紀型政治ってなんですか。詳しく説明してください。
・日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因ってなんですか。
自民党政治とやらがその１つとのことですが、これについて詳しく説明してください。
また、それ以外の原因もいくつか詳しく説明してください。
・日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因ってなんですか。
自民党政治とやらがその１つとのことですが、これについて詳しく説明してください。
また、それ以外の原因もいくつか詳しく説明してください。
632 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:38
また意味のないレスが・・・
634 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:46
635 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:48
無責任官僚体制に政治責任を負わせる仕組みをつくるというのが、民
主党の政策のメインのひとつだろうな。
主党の政策のメインのひとつだろうな。
636 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:50
>>636
で、回答まだですか？
・２１世紀型政治ってなんですか。詳しく説明してください。
・日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因ってなんですか。
自民党政治とやらがその１つとのことですが、これについて詳しく説明してください。
また、それ以外の原因もいくつか詳しく説明してください。
で、回答まだですか？
・２１世紀型政治ってなんですか。詳しく説明してください。
・日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因ってなんですか。
自民党政治とやらがその１つとのことですが、これについて詳しく説明してください。
また、それ以外の原因もいくつか詳しく説明してください。
638 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:53
>>634
そういう意味もある。
そういう意味もある。
640 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:55
>>636
http://mytown.asahi.com/ehime/news02.asp?kiji=2098
県知事選に独自候補を立てない民由社こそ、
’今の閉塞状況から抜け出したくない奴’らだな。
http://mytown.asahi.com/ehime/news02.asp?kiji=2098
県知事選に独自候補を立てない民由社こそ、
’今の閉塞状況から抜け出したくない奴’らだな。
641 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:56
>>635
ああなるほど
大蔵省や金融庁が間違った政策を行った
不良債権処理や厚生労働省が薬害エイズ問題や
ハンセン病でしたか？
狂牛病の農水省の責任問題など
責任をきっちり取ってもらうと解釈して良いですね？
ああなるほど
大蔵省や金融庁が間違った政策を行った
不良債権処理や厚生労働省が薬害エイズ問題や
ハンセン病でしたか？
狂牛病の農水省の責任問題など
責任をきっちり取ってもらうと解釈して良いですね？
>>640は拉致問題に関して殆ど言明しない土井たか子？(^^)
643 ：わからない人はこの内閣のやることを見ればわかるよ。：03/01/14 18:57
日本版ペレストロイカ遂行内閣閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
644 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:58
このスレは小学校の社会科の授業のライブですか？
645 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 18:59
回答まだですか？
・２１世紀型政治ってなんですか。詳しく説明してください。
・日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因ってなんですか。
自民党政治とやらがその１つとのことですが、これについて詳しく説明してください。
また、それ以外の原因もいくつか詳しく説明してください。
・２１世紀型政治ってなんですか。詳しく説明してください。
・日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因ってなんですか。
自民党政治とやらがその１つとのことですが、これについて詳しく説明してください。
また、それ以外の原因もいくつか詳しく説明してください。
647 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:00
貼り付けは荒らしだから無視して
648 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:01
649 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:01
>>645
県知事選に候補を立てない民由社に期待はできない。
県知事選に候補を立てない民由社に期待はできない。
650 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:01
このスレにはストーカーが一人紛れ込んでいますね。
651 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:03
21世紀型政治への粘着ぶりは、ストーカーになれる素質十分だな。
で、答えられなくて逆ギレするしか能のない単純細胞の集まりですか？
・２１世紀型政治ってなんですか。詳しく説明してください。
・日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因ってなんですか。
自民党政治とやらがその１つとのことですが、これについて詳しく説明してください。
また、それ以外の原因もいくつか詳しく説明してください。
・２１世紀型政治ってなんですか。詳しく説明してください。
・日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因ってなんですか。
自民党政治とやらがその１つとのことですが、これについて詳しく説明してください。
また、それ以外の原因もいくつか詳しく説明してください。
653 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:06
ところで、移民の話はどうなりましたか。
ストーカーに荒らされて、どっかにいってしまいましたね。大事な問題なのに。
ストーカーに荒らされて、どっかにいってしまいましたね。大事な問題なのに。
654 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:07
>>590 はやはり唐突過ぎると思う。
スレが60以上進むくらい意味不明な書き込みだけどね。
スレが60以上進むくらい意味不明な書き込みだけどね。
で、自らスレ荒らしてだんまりですか？
・２１世紀型政治ってなんですか。詳しく説明してください。
・日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因ってなんですか。
自民党政治とやらがその１つとのことですが、これについて詳しく説明してください。
また、それ以外の原因もいくつか詳しく説明してください。
・２１世紀型政治ってなんですか。詳しく説明してください。
・日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因ってなんですか。
自民党政治とやらがその１つとのことですが、これについて詳しく説明してください。
また、それ以外の原因もいくつか詳しく説明してください。
656 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:09
>>655
民由社もそれに加担してるだろ。
民由社もそれに加担してるだろ。
>>654
で、仲間も冷酷に見殺しにするのですか。
で、仲間も冷酷に見殺しにするのですか。
658 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:10
ウェーハッハッハ、信者の神様に支持するなんて声全然ないな！
特定の煽り屋が常駐するようになったようですな
>>659
そうそう、ストーカー荒らしだなんて煽りにしても頭悪すぎ。
そうそう、ストーカー荒らしだなんて煽りにしても頭悪すぎ。
662 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:13
663 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:13
664 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:14
>>653
私は移民の受け入れに関してはある程度許容できると思う。
しかし、移民法の導入は必要だし、不法入国者は現状の国外退去ではなく、
懲役以上死刑以下の刑罰を課すべきだよ。
外国人参政権に関しては絶対反対。帰化を勧めるべきと思う。
私は移民の受け入れに関してはある程度許容できると思う。
しかし、移民法の導入は必要だし、不法入国者は現状の国外退去ではなく、
懲役以上死刑以下の刑罰を課すべきだよ。
外国人参政権に関しては絶対反対。帰化を勧めるべきと思う。
665 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:15
>>660
640 ：名無しさん＠１周年 ：03/01/14 18:55
>>636
http://mytown.asahi.com/ehime/news02.asp?kiji=2098
＞県知事選に独自候補を立てない民由社こそ、
＞’今の閉塞状況から抜け出したくない奴’らだな。
これ読んだら分かる。
強酸が改革をするとは思わないが民由社は隠れ自公の手先。
640 ：名無しさん＠１周年 ：03/01/14 18:55
>>636
http://mytown.asahi.com/ehime/news02.asp?kiji=2098
＞県知事選に独自候補を立てない民由社こそ、
＞’今の閉塞状況から抜け出したくない奴’らだな。
これ読んだら分かる。
強酸が改革をするとは思わないが民由社は隠れ自公の手先。
666 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:16
>>663
総会屋を擁護する間抜けなサイトです。
総会屋を擁護する間抜けなサイトです。
667 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:17
>>657
仲間？見殺し？意味わからんぞ？？？
仲間？見殺し？意味わからんぞ？？？
668 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:17
速報民主党支持率5.2%
ただいまのNHKニュースから・・・
そんなもんでしょ。なんで政権とれんのよ。。。
ただいまのNHKニュースから・・・
そんなもんでしょ。なんで政権とれんのよ。。。
669 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:17
>>668
国営放送はいんちきですな。
国営放送はいんちきですな。
670 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:18
671 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:20
せめて１５％を超えないと厳しい。
672 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:21
2.8から5.8％か凄いな！
総理大臣になれるぞ！
といってみる。（プ
総理大臣になれるぞ！
といってみる。（プ
673 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:21
675 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:23
勤行唱えてれば総理になれるよ。（プ
逃亡しましたか？
・２１世紀型政治ってなんですか。詳しく説明してください。
・日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因ってなんですか。
自民党政治とやらがその１つとのことですが、これについて詳しく説明してください。
また、それ以外の原因もいくつか詳しく説明してください。
・２１世紀型政治ってなんですか。詳しく説明してください。
・日本が現在陥ってる閉塞状況の根本的原因ってなんですか。
自民党政治とやらがその１つとのことですが、これについて詳しく説明してください。
また、それ以外の原因もいくつか詳しく説明してください。
677 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:24
678 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:34
NHKニュース見てたけど古賀が善人に見えた。
いいぞ小泉毎年靖国に参拝してくれ、
外国人参政権と靖国セットで
菅のインタビュー見てたら吐き気がしました。
いいぞ小泉毎年靖国に参拝してくれ、
外国人参政権と靖国セットで
菅のインタビュー見てたら吐き気がしました。
679 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:34
このスレでは菅を総理にしないと荒らしと決め付けられるようですね。
でもですね、菅総理という幻想（少なくとも現時点では）を振りまく
事は一種の荒らしですよ。（詐欺とまでは言いませんが）
そして、ストーカーまで紛れ込んで、飽きないいですね、このスレは。
でもですね、菅総理という幻想（少なくとも現時点では）を振りまく
事は一種の荒らしですよ。（詐欺とまでは言いませんが）
そして、ストーカーまで紛れ込んで、飽きないいですね、このスレは。
680 ：こちらは幻想ではありません。：03/01/14 19:36
日本民主主義人民共和国解体内閣（スパキャビ）閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
681 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:36
菅マンセーと>>679がストーカーですね:-)
683 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:37
684 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:38
>>676
21世紀型政治なんて誰にもわからないのでは？(一部妄想君を除く）
20世紀後半に行った戦後の自民党政治は日本を世界第二位まで押し上げた
ことは評価できるのではないでしょうか？
21世紀になり、そのままで成功するか失敗となるのかは
おそらく誰も判らんと思う。(一部妄想君は除く）
21世紀型政治なんて誰にもわからないのでは？(一部妄想君を除く）
20世紀後半に行った戦後の自民党政治は日本を世界第二位まで押し上げた
ことは評価できるのではないでしょうか？
21世紀になり、そのままで成功するか失敗となるのかは
おそらく誰も判らんと思う。(一部妄想君は除く）
685 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:41
ところで、団塊の世代の話題はどうなりましたか。
これもストーカーに邪魔されましたね。
これもストーカーに邪魔されましたね。
>>684
>21世紀型政治なんて誰にもわからないのでは？(一部妄想君を除く）
妄想君とはいえ何を考えているのか知りたいのですが。。。
>自民党政治は日本を世界第二位まで押し上げた
何を？:-)
排ガス？
>21世紀型政治なんて誰にもわからないのでは？(一部妄想君を除く）
妄想君とはいえ何を考えているのか知りたいのですが。。。
>自民党政治は日本を世界第二位まで押し上げた
何を？:-)
排ガス？
>>685は団塊の世代ストーカーですね:-)
688 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:47
>>684
コピペで申し訳ないが、グレン・フクシマという人が、「旧体制の破壊なしに
創造できるのか」と問題提起している。
＜旧体制残して「創造」は可能か＞
…。日本の政策や仕組みは継続的で安定し、時代を超えた一貫性を持つが、
それゆえに、過去を捨て去り、新しいことに挑むことは難しくなる。
政治の場でも旧体制のリーダーたちが、
新しいアイデアやエネルギーを持つ若い世代が表舞台で思う存分活躍するのを阻むことがある。
さらに、50年近い戦後の「経済の奇跡」が、「抵抗勢力」を克服し、
過去に見切りをつけることを妨げてもいる。
日本は明治維新や第二次大戦の敗北に匹敵する「第三の開国」のただ中にある、
という主張がある。
しかし、過去二つの時代と現在では違いが二つある。
まず、1868年と1945年当時、日本の変革を促す外国の圧力はより直接的だった。
いまもグローバル化がそれなりの圧力になってはいるが、それは間接的である。
いま日本が改革を望むなら、「ガイアツ」の力を借りない自己改革が迫られている。
二つ目は、過去の変革は旧体制の「破壊」を伴ったため、
新秩序を「創造」できたことだ。
今回は旧体制が「破壊」されないまま、次の世代に「創造」が求められている。
はたして日本は、真の創造ができるのだろうか。
(日本ケイデンス・デザイン・システムズ社社長グレン・フクシマ氏－朝日02.1.19)
コピペで申し訳ないが、グレン・フクシマという人が、「旧体制の破壊なしに
創造できるのか」と問題提起している。
＜旧体制残して「創造」は可能か＞
…。日本の政策や仕組みは継続的で安定し、時代を超えた一貫性を持つが、
それゆえに、過去を捨て去り、新しいことに挑むことは難しくなる。
政治の場でも旧体制のリーダーたちが、
新しいアイデアやエネルギーを持つ若い世代が表舞台で思う存分活躍するのを阻むことがある。
さらに、50年近い戦後の「経済の奇跡」が、「抵抗勢力」を克服し、
過去に見切りをつけることを妨げてもいる。
日本は明治維新や第二次大戦の敗北に匹敵する「第三の開国」のただ中にある、
という主張がある。
しかし、過去二つの時代と現在では違いが二つある。
まず、1868年と1945年当時、日本の変革を促す外国の圧力はより直接的だった。
いまもグローバル化がそれなりの圧力になってはいるが、それは間接的である。
いま日本が改革を望むなら、「ガイアツ」の力を借りない自己改革が迫られている。
二つ目は、過去の変革は旧体制の「破壊」を伴ったため、
新秩序を「創造」できたことだ。
今回は旧体制が「破壊」されないまま、次の世代に「創造」が求められている。
はたして日本は、真の創造ができるのだろうか。
(日本ケイデンス・デザイン・システムズ社社長グレン・フクシマ氏－朝日02.1.19)
絶対に世帯交代が必要だよ
691 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:48
田中康夫と連携して政権取りだとさ。。。
（プ
（プ
>>689
要約ぐらいできないの。
要約ぐらいできないの。
693 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:50
>>693
団塊の世代＝ダメ世代？（あっ、マジでレスしちゃった）
団塊の世代＝ダメ世代？（あっ、マジでレスしちゃった）
696 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 19:54
697 ：なんだかんだいっても、やっぱ：03/01/14 19:59
日本版ペレストロイカ遂行内閣（スパキャビ）閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
699 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:00
＞2.8から5.8％か凄いな！
＞総理大臣になれるぞ！
まじでそう思うぞ。
あんな管らんことさえしなければな。
＞総理大臣になれるぞ！
まじでそう思うぞ。
あんな管らんことさえしなければな。
>>697農水大臣/小泉純一郎
寝言言うな
寝言言うな
702 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:02
長島が文部大臣？（げ
小澤征爾が賢人？（ぷ
野田が・・・（逝け
小澤征爾が賢人？（ぷ
野田が・・・（逝け
６９７は荒らしではないね。でも、もう少し理論武装しないとますます
イジメられるね。
イジメられるね。
>６９７は荒らしではないね
は？（あっ、マジでレスしちゃった）
は？（あっ、マジでレスしちゃった）
705 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:07
>>700経済でしょ
706 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:07
荒らしだよいい加減すぎる
707 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:07
>>684
＞20世紀後半に行った戦後の自民党政治は日本を世界第二位まで押し上げた
＞ことは評価できるのではないでしょう
それは数十年前の過去の評価であって、今後誰にやらせるかという話とは無関係
ONが凄い選手だった事は誰もが認める所だろうけど
今の巨人の3番4番を打たせろという人間は居ない
＞21世紀になり、そのままで成功するか失敗となるのかは
＞おそらく誰も判らんと思う
1990年あたりから（1985年あたりからとも言えるが）
自民党は失敗し続けている
失敗するかどうかではなく既に失敗しているのだよ
＞20世紀後半に行った戦後の自民党政治は日本を世界第二位まで押し上げた
＞ことは評価できるのではないでしょう
それは数十年前の過去の評価であって、今後誰にやらせるかという話とは無関係
ONが凄い選手だった事は誰もが認める所だろうけど
今の巨人の3番4番を打たせろという人間は居ない
＞21世紀になり、そのままで成功するか失敗となるのかは
＞おそらく誰も判らんと思う
1990年あたりから（1985年あたりからとも言えるが）
自民党は失敗し続けている
失敗するかどうかではなく既に失敗しているのだよ
709 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:09
710 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:09
711 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:10
長嶋が入ってる？
誰かのいたずらだな
誰かのいたずらだな
>>692
原文の半分以下だよ。
原文の半分以下だよ。
713 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:12
>>700
ごめん。食事に行ってた。GNPのことで良いかい。GDPでもいいけど。
ごめん。食事に行ってた。GNPのことで良いかい。GDPでもいいけど。
714 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:13
松野頼三も疑問だらけ
荒らしだ
荒らしだ
>>713
は？GNP＝GDP？（あっ、マジでレスしちゃった）
は？GNP＝GDP？（あっ、マジでレスしちゃった）
716 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:14
717 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:15
>>716
自民党が既に失敗しているという事は認めるのかな？
自民党が既に失敗しているという事は認めるのかな？
>社民の残滓
>がいっぱい
すでに民主が惨死状態ですが:-)
>がいっぱい
すでに民主が惨死状態ですが:-)
719 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:16
小泉は泥棒です
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5567/hahaha.rm
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9890/ueaha.swf
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5567/hahaha.rm
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9890/ueaha.swf
722 ：長嶋さんが入っているから、ドリキャビとも言うんです：03/01/14 20:18
ドリームキャビネット閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
>>716
んなことはない。
いわゆる「抵抗勢力」が７～８割の自民党では改革できない。
小泉自身だって、「銀行族」だしね。
民主党にも自民党の族議員によく似た議員はいるが、
自民党よりははるかに少ない。
んなことはない。
いわゆる「抵抗勢力」が７～８割の自民党では改革できない。
小泉自身だって、「銀行族」だしね。
民主党にも自民党の族議員によく似た議員はいるが、
自民党よりははるかに少ない。
726 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:23
>>720
バブルの加熱とその後始末
バブルの加熱とその後始末
>>725
単語じゃなくてきちんと説明して頂戴。
単語じゃなくてきちんと説明して頂戴。
728 ：７１６：03/01/14 20:24
>>717
もちろんですよ。自民もダメ民主もダメ、だからドリキャビを提唱しているのです。
もちろんですよ。自民もダメ民主もダメ、だからドリキャビを提唱しているのです。
>>720
あと10年で1000兆円を超しそうな財政赤字をどう解決するのか。
デフォルト(債務不履行)する可能性があるのだから、
ドラスティックな歳出構造の見直しが必要なのに小泉さんでもできなかった。
もう、自民党は歴史的な役割を終えた政党なのだろう…。
あと10年で1000兆円を超しそうな財政赤字をどう解決するのか。
デフォルト(債務不履行)する可能性があるのだから、
ドラスティックな歳出構造の見直しが必要なのに小泉さんでもできなかった。
もう、自民党は歴史的な役割を終えた政党なのだろう…。
語彙力がないのね(^-^)
731 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:26
>>724
>>719の間違いだと思うけど。
政治と経済の関係が必ずしも正比例ではないことは判るよね。
しかし、経済を第2位にしたときの政権党が自民であったと言う事。
もし、民主が政権を取ったら世界第一位の経済大国になるということも
有るまいとは思っているけど。
>>719の間違いだと思うけど。
政治と経済の関係が必ずしも正比例ではないことは判るよね。
しかし、経済を第2位にしたときの政権党が自民であったと言う事。
もし、民主が政権を取ったら世界第一位の経済大国になるということも
有るまいとは思っているけど。
732 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:27
733 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:27
私のパソコンはデフォルトで入力不能になっていました。
そうそう、間違えた(^-^)
>経済を第2位にしたときの政権党が自民であったと言う事
バブル崩壊の後処理できなかったのは細川や羽田政権のせい？
>民主が政権を取ったら世界第一位の経済大国になるということも
>有るまいとは思っているけど。
詳しく説明して頂戴。（あっ、マジでレスしちゃった）
>経済を第2位にしたときの政権党が自民であったと言う事
バブル崩壊の後処理できなかったのは細川や羽田政権のせい？
>民主が政権を取ったら世界第一位の経済大国になるということも
>有るまいとは思っているけど。
詳しく説明して頂戴。（あっ、マジでレスしちゃった）
>>730
煽り厨房の君も人のこといえないんじゃないの。
煽り厨房の君も人のこといえないんじゃないの。
736 ：ネーミングにはあまりこだわってはいません、要はコンテンツです。：03/01/14 20:31
ドリームキャビネット閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
>>730
語彙力がないのはおまえ（ｗ
語彙力がないのはおまえ（ｗ
738 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:32
>>720
失政による長引く経済の低迷、続出するスキャンダルや、
それに伴う政治不信の極みに陥っている
今日の日本政治の現実は、
長い自民党支配の下で中央が地方へカネを流し、
政治家が口利きを行うという構造に由来するものであります。
自民党の政権維持装置である補助金と公共事業のバラマキ政治が、
いまや、「財政破綻」と「政治腐敗」と「環境破壊」をもたらしています。
失政による長引く経済の低迷、続出するスキャンダルや、
それに伴う政治不信の極みに陥っている
今日の日本政治の現実は、
長い自民党支配の下で中央が地方へカネを流し、
政治家が口利きを行うという構造に由来するものであります。
自民党の政権維持装置である補助金と公共事業のバラマキ政治が、
いまや、「財政破綻」と「政治腐敗」と「環境破壊」をもたらしています。
740 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:34
過去の実績君の言ってる事ってのは
日本が1955年の状態に戻るまではずっと自民党にやらせるって事なのかな？
日本が1955年の状態に戻るまではずっと自民党にやらせるって事なのかな？
語彙力がないことにコンプレックス感じてるんだね。（あっ、マジでレスしちゃった）
742 ：サッカー狂：03/01/14 20:37
ニッポンもアルゼンチンくらいサッカーが強くなれば、デフォルトを選択してもいいかも。
>>739
>長い自民党支配の下で中央が地方へカネを流し、
民主って地方にカネを流さない中央集権的独裁国家を望んでいるの('-')
>政治家が口利きを行うという構造に由来するものであります
民主は地方議員なくす方針なのね。
>長い自民党支配の下で中央が地方へカネを流し、
民主って地方にカネを流さない中央集権的独裁国家を望んでいるの('-')
>政治家が口利きを行うという構造に由来するものであります
民主は地方議員なくす方針なのね。
741がコンプレックスを感じてるんだね(^-^)
。（あっ、マジでレスしちゃった）
745 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:39
>>734
＞バブル崩壊の後処理できなかったのは細川や羽田政権のせい？
バブル崩壊は政治の責任だと思っている。
土地本位制であった日本の地価が半額以下になったのだから、
資産が減るのは当たり前。
土地の価格を下げろと大同団結していたのは、自民だけでなく、
野党もマスコミも国民も言っていたよね。(覚えているかい？)
覆水盆に返らずとは良く言った物で、元に戻す事は短期的には
できない事だと思っている。
それとも、民主が政権を取って省庁改革を行ったら、
土地の価格が跳ね上がるとでも言いたいのかな？
土地本位から何か新しい物(それが何かは判らんが)本位にできるなら
評価しますよ。
＞バブル崩壊の後処理できなかったのは細川や羽田政権のせい？
バブル崩壊は政治の責任だと思っている。
土地本位制であった日本の地価が半額以下になったのだから、
資産が減るのは当たり前。
土地の価格を下げろと大同団結していたのは、自民だけでなく、
野党もマスコミも国民も言っていたよね。(覚えているかい？)
覆水盆に返らずとは良く言った物で、元に戻す事は短期的には
できない事だと思っている。
それとも、民主が政権を取って省庁改革を行ったら、
土地の価格が跳ね上がるとでも言いたいのかな？
土地本位から何か新しい物(それが何かは判らんが)本位にできるなら
評価しますよ。
747 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:42
>>743
地方議員の職務が口利きだけだと思っているんだね
地方議員の職務が口利きだけだと思っているんだね
748 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:43
>>740
＞過去の実績君の言ってる事ってのは
＞日本が1955年の状態に戻るまではずっと自民党にやらせるって事なのかな？
いいえ。
現状維持では駄目だと言うアンチテーゼは何かなと思っているだけですよ。
＞過去の実績君の言ってる事ってのは
＞日本が1955年の状態に戻るまではずっと自民党にやらせるって事なのかな？
いいえ。
現状維持では駄目だと言うアンチテーゼは何かなと思っているだけですよ。
>バブル崩壊は政治の責任だと思っている。
土地投機は政治のせい？(^-^)
カネが増えたのでカネの使い道がなくてとりあえず土地投機に走ったのは政治のせい？(^-^)
カネが増えたことこそ元凶ってか(^-^;A
（あっ、マジでレスしちゃった）
土地投機は政治のせい？(^-^)
カネが増えたのでカネの使い道がなくてとりあえず土地投機に走ったのは政治のせい？(^-^)
カネが増えたことこそ元凶ってか(^-^;A
（あっ、マジでレスしちゃった）
>>749
煽り厨房君、いいかげんにしなさい。
煽り厨房君、いいかげんにしなさい。
>>749
馬鹿のくせして偉そうだな（ｗ
馬鹿のくせして偉そうだな（ｗ
752 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:49
荒れてきたな…。
753 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:50
>>748
現状維持でいいと思ってるわけでもないだろう？
現状維持でいいと思ってるわけでもないだろう？
反論できないからって無駄にレスしなくてもいいよ(^-^)
（あっ、マジでレスしちゃった）
（あっ、マジでレスしちゃった）
755 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:52
>>749
無断でボクちゃんのフレーズ（あっ、マジでレスしちゃった）使わないで管チャイ。
無断でボクちゃんのフレーズ（あっ、マジでレスしちゃった）使わないで管チャイ。
ふふ、悔しがってるね(^-^)（あっ、マジでレスしちゃった）
754が反論できないから無駄にレスしているんだね(^-^)
（あっ、マジでレスしちゃった）
（あっ、マジでレスしちゃった）
756が悔しがっているんだね(^-^)（あっ、マジでレスしちゃった）
759 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 20:58
>>753
もちろん
＞現状維持でいいと思ってるわけでもないだろう？
そうなんだよ。
でも、何が悪いから経済が悪いのかという答がいまいち納得できないんだよ。
現組織を総入れ替えすると良くなると言う意見にはどうしても従えない。
(余談です。)51というトランプゲームで総入れ替えする事が勝ちに繋がらないことは経験上知っているだけなんだけど。
もちろん
＞現状維持でいいと思ってるわけでもないだろう？
そうなんだよ。
でも、何が悪いから経済が悪いのかという答がいまいち納得できないんだよ。
現組織を総入れ替えすると良くなると言う意見にはどうしても従えない。
(余談です。)51というトランプゲームで総入れ替えする事が勝ちに繋がらないことは経験上知っているだけなんだけど。
760 ：ジェラシーの塊みたいな人にすぐ隠されてしまうので：03/01/14 20:58
日本民主主義人民共和国・日本的平等システム解体内閣閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
(・∀・)ｺﾚ､ｲｲ!→（あっ、マジでレスしちゃった）
762 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 21:03
763 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 21:04
764 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 21:05
>>759
＞何が悪いから経済が悪いのかという答がいまいち納得できないんだよ。
＞現組織を総入れ替えすると良くなると言う意見にはどうしても従えない。
進むも地獄、退くのも地獄ってとこまで追い詰められているんだよ、今の日本は。
＞何が悪いから経済が悪いのかという答がいまいち納得できないんだよ。
＞現組織を総入れ替えすると良くなると言う意見にはどうしても従えない。
進むも地獄、退くのも地獄ってとこまで追い詰められているんだよ、今の日本は。
>進むも地獄、退くのも地獄
どう進むと地獄？どう退くと地獄？きちんと説明して頂戴。
どう進むと地獄？どう退くと地獄？きちんと説明して頂戴。
766 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 21:11
>>762
小沢は半ば民主との連携をあきらめているというじゃないか。そうだよな、この
体たらくじゃ。でも、困るのは民主じゃないの？
連携を断念したら小沢は徹底的に民主攪乱作戦をとってくるだろう。そういうときの
小沢はホントに怖いよ。
小沢は半ば民主との連携をあきらめているというじゃないか。そうだよな、この
体たらくじゃ。でも、困るのは民主じゃないの？
連携を断念したら小沢は徹底的に民主攪乱作戦をとってくるだろう。そういうときの
小沢はホントに怖いよ。
767 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 21:12
あんな危険な男と手をくまなならんほど追い詰められてるわけで(^-^)
769 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 21:15
>>765
お子ちゃまはもうネンネですよ。
お子ちゃまはもうネンネですよ。
自民も保守新党もあんな危険なカルトと手をくまなならんほど
追い詰めれているわけで(^-^)
小沢は漢だね
平沢勝栄もあんなカルトに票をもらってこびているようなレベルの低い
議員ばかりになってしまった、これでは自民党に
明日はないと嘆いているしな。
議員ばかりになってしまった、これでは自民党に
明日はないと嘆いているしな。
774 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 21:21
>>770
そう、カルトは嫌なんだよなぁ。私の選挙区で与党がカルト、野党が社民なら棄権すると思う。
そう、カルトは嫌なんだよなぁ。私の選挙区で与党がカルト、野党が社民なら棄権すると思う。
そのカルトすら勝てなくてただ追い詰められてるばかりで(^-^)
ボクもカルト民主信者嫌い(^-^)
自民党はそのカルトの支援がなければ勝てない政党に
追い詰められているわけで(^-^)
追い詰められているわけで(^-^)
ボクも776のようなカルト野郎嫌い(^-^)
776がカルトなんだね（ｗ
なにカルト？(^-^)（あっ、マジでレスしちゃった）
781 ：名無しさん＠２周年：03/01/14 21:32
わっ きもー まだこんなスレあったのか？
菅なんか、オメコでもオマンコでもボボでもなんで舐めて余生を過ごしな
どアホ！
菅なんか、オメコでもオマンコでもボボでもなんで舐めて余生を過ごしな
どアホ！
780がカルトなんだね(^-^)（あっ、マジでレスしちゃった）
783 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 21:50
あたくしめも、コート純さまに
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
784 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 21:53
なになに？782がカルトだって?(^-^)（あっ、マジでレスしちゃった）
「拉致は在りません」って、誰が言ってたんだっけ？
>>749
>>土地投機は政治のせい？
マジレスするが半分は政治の責任と言えるだろう。
一つは土地を投機の対象とすることを安易に容認してきたこと。
個人財としての側面が強くなりすぎて、土地転がしや景観無視の
土地開発なんかを放任する事になった。
本来生活の基盤で有るはずの住居が「夢のマイホーム」と
化す本末転倒や「持ってるだけで価値がある」土地神話などに繋がっている。
本来土地は、社会的資源であり公共財としての側面を持つ。
ドイツなんかは土地は公共財だから、個人財として安易に
好き勝手にするのを規制している。
もう一つは８０年代に経済政策を間違えたこと。
景気が過熱して居るときに、アメリカの「内需拡大」要求
に負けたため、既に需要が限界に達して行き場が無くなった
金が土地に流れ込む形になった。
本当なら、需要抑制策をとってコントロールしなければならなかった
のに、逆の選択をしてしまった。そしてバブルが膨張しきったところで
突然「地価を下げる」と言いだし、一気にハードランディングさせてしまった。
二重・三重の判断ミスを重ねたために被害が拡大したとの指摘もある。
>>土地投機は政治のせい？
マジレスするが半分は政治の責任と言えるだろう。
一つは土地を投機の対象とすることを安易に容認してきたこと。
個人財としての側面が強くなりすぎて、土地転がしや景観無視の
土地開発なんかを放任する事になった。
本来生活の基盤で有るはずの住居が「夢のマイホーム」と
化す本末転倒や「持ってるだけで価値がある」土地神話などに繋がっている。
本来土地は、社会的資源であり公共財としての側面を持つ。
ドイツなんかは土地は公共財だから、個人財として安易に
好き勝手にするのを規制している。
もう一つは８０年代に経済政策を間違えたこと。
景気が過熱して居るときに、アメリカの「内需拡大」要求
に負けたため、既に需要が限界に達して行き場が無くなった
金が土地に流れ込む形になった。
本当なら、需要抑制策をとってコントロールしなければならなかった
のに、逆の選択をしてしまった。そしてバブルが膨張しきったところで
突然「地価を下げる」と言いだし、一気にハードランディングさせてしまった。
二重・三重の判断ミスを重ねたために被害が拡大したとの指摘もある。
787 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 22:14
国鉄の土地もあの時売っとけば…
>マジレスするが半分は政治の責任と言えるだろう。
半分ですか(^-^;
じゃ、バブルの後処理をしてくれなかった
細川政権羽田政権残党がその半分の責任を負うのですね:-)
半分ですか(^-^;
じゃ、バブルの後処理をしてくれなかった
細川政権羽田政権残党がその半分の責任を負うのですね:-)
789 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 22:22
バブルの戦犯は、大蔵と日銀だね。戦犯第一は大蔵だけど。
民主信者の方に言わせると自民政治が悪いとのことです。あはっ(^^)
>>790
自民党の良い所ってあるのか？
自民党の良い所ってあるのか？
792 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 22:35
マヌケの管ちゃん信者マンセー
>>791
民主党の良い所ってあるの？
民主党の良い所ってあるの？
794 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 22:41
牛丼のヴォケ 食べたかー
なになに？784がカルトだって?(^-^)（あっ、マジでレスしちゃった）
796 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 22:55
>>793
実現可能性のない夢を見る事ができるのが民主党の唯一の利点
実現可能性のない夢を見る事ができるのが民主党の唯一の利点
そりゃ、はかないね。
798 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 23:09
見果てぬ夢をみるのが民主党
庶民の夢を食うバクが自民党
庶民の夢を食うバクが自民党
バクって悪夢食べるんだけど・・・(^-^)
800 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 23:11
もやはこれまで。
801 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 23:12
国民に投票してもらいたいのが民主党
支援組織にだけ投票してもらいたい自民党
支援組織にだけ投票してもらいたい自民党
802 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 23:14
803 ： ：03/01/14 23:14
とにかくｼﾞｬｽｺで買え。
804 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 23:17
>>1は吉野家に昼飯食べに行く以外はそとに出ないほどのカルトらしいよ。
キモイよね。
キモイよね。
805 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 23:18
自民党、巨悪・亡国・外交利権・癒着構造・抜本改革なき増税
806 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 23:20
自民党を擁護
讀賣日テレ
807 ：スパキャビは菅政権への一里塚：03/01/14 23:21
日本民主主義人民共和国・日本的平等システム解体内閣閣僚名簿
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
内閣総理大臣 小沢一郎
副総理・国交大臣 菅 直人
総務大臣 北川正恭
法務大臣 千葉景子
外務大臣 高村正彦
財務大臣 野田 毅（副大臣 植草一秀）
文科大臣 長嶋茂雄（副大臣 上川陽子・寺脇研）
厚労大臣 樋口恵子
農水大臣 小泉純一郎
経済産業大臣 仙石由人
環境大臣 広中和歌子
防衛庁長官 山崎 拓（副大臣 西村真吾）
沖縄・北方対策担当大臣 岡崎トミ子 国家公安委員長 平沢勝栄
金融担当大臣 枝野幸男（副大臣 木村剛）
経済財政政策担当大臣 榊原英資 行政改革担当大臣 田中秀征
ＩＴ・男女共同参画担当大臣 加藤紘一（副大臣 村井純 石毛えい子）
内閣官房長官 達増拓也 内閣特別顧問 松野頼三
なお、当内閣のスーパー・アドバイザーとして，七賢人会議を設置いたします。
七賢人会議のメンバー
稲盛和夫・中西輝政・塩野七生・安藤忠雄・小澤征爾・奥田碩・出井伸之の各氏
＊メンバーの発言力は各大臣と同等で、ＳＰが付きます。
ここは自民叩きスレじゃないですよ。
ヒッキーさん。
ヒッキーさん。
809 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 23:24
菅直人の今日の一言
■ 全国行脚
Date: 2003-01-14 (Tue)
今月２０日の国会スタートを前に準備の会議が続く。予算委員
会での小泉首相との議論を終えたら全国行脚を始めたい。民主党の弱
い日本海側や中国･四国など農村地域でひざを突き合わせていろいろな
人と話し合いたい。
■ 全国行脚
Date: 2003-01-14 (Tue)
今月２０日の国会スタートを前に準備の会議が続く。予算委員
会での小泉首相との議論を終えたら全国行脚を始めたい。民主党の弱
い日本海側や中国･四国など農村地域でひざを突き合わせていろいろな
人と話し合いたい。
810 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 23:25
ここまでいってわからない民主信者はASIMO以下だね。
811 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 23:25
暇だな（ｗ
馬ッ 鹿じゃねーの（ｗ
馬ッ 鹿じゃねーの（ｗ
813 ：( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ：03/01/14 23:27
暇だな（ｗ
馬ッ 鹿じゃねーの（ｗ
お ま え も な。
814 ：（；´Д｀）ﾊｧ？：03/01/14 23:30
Ｎすて「小泉総理"土俵際"？」
死に体だろ
815 ：民主に追い風か？：03/01/14 23:31
政局ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!!! ：03/01/12 11:14
告発スクープ泥沼日朝交渉の暗部
・小泉首相秘書官が月四回密会する北朝鮮工作
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
告発スクープ泥沼日朝交渉の暗部
・小泉首相秘書官が月四回密会する北朝鮮工作
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
816 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 23:32
小泉の今度の靖国参拝は外交センスゼロというより人間センスゼロだね。
ここは小泉内閣打倒の絶好のチャンスだよ。もちろん、小沢のパワーを
かりないと無理だけどね。
ここは小泉内閣打倒の絶好のチャンスだよ。もちろん、小沢のパワーを
かりないと無理だけどね。
817 ：民主に追い風か？：03/01/14 23:33
石破防衛庁長官・藤圭子 仰天写真流出！
仁侠界のドンが顔を揃える謎のパーティ
仁侠界のドンが顔を揃える謎のパーティ
818 ：民主に追い風か？：03/01/14 23:36
石破防衛庁長官が暴力団と関係？同席写真衝撃公開！（週刊文春）
自民党と暴力団・右翼との「黒い関係」？氷山の一角？
「もう、知らなかったでは済まされない」
819 ：シンガンス：03/01/14 23:39
菅様マンセー！憎いぜ～この人殺し
820 ：民主に追い風か？：03/01/14 23:39
Ｑ間自民党閣僚経験議員を２月に逮捕か？
で、自民党のいい所って、何？名前？肩書き？
822 ：暴力団：03/01/14 23:44
イシバさん！政治献金タンマリいれときますんで、
い ろ い ろ と よろしくね～
い ろ い ろ と よろしくね～
823 ：韓国政府の決定：03/01/14 23:45
シン釈放
ここは自民叩きスレじゃないんだけど（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰ
825 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 00:13
おわった、な。菅も。
826 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 00:41
本当の親玉もここにいる支持者と思考回路が似てるからな、
菅を代表に選んでる時点で負け。
菅を代表に選んでる時点で負け。
>>827
一生眠ってろ:-)
一生眠ってろ:-)
829 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 01:03
左派に支持されないと党内基盤を維持できない菅では無理、
菅は党内左派の延命装置として機能してしまう、現実的に
政権担当できたとしても左派の意見を無視する訳にはいかず
党内の意見を纏めるのに苦慮するだろう、この点を戦う前から
指摘され上手く説明できずにいる。支持率も菅になったからといって
大幅に伸びたわけでも無い。
菅以外の代表を選べば左派の議席を保持したまま左派の発言力を
封じ込める事ができた、今の離党問題も噴出しなかっただろう、
菅を選んだ時点で民主は負けたのだ。
菅は党内左派の延命装置として機能してしまう、現実的に
政権担当できたとしても左派の意見を無視する訳にはいかず
党内の意見を纏めるのに苦慮するだろう、この点を戦う前から
指摘され上手く説明できずにいる。支持率も菅になったからといって
大幅に伸びたわけでも無い。
菅以外の代表を選べば左派の議席を保持したまま左派の発言力を
封じ込める事ができた、今の離党問題も噴出しなかっただろう、
菅を選んだ時点で民主は負けたのだ。
830 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 01:06
>>829
支持率はこれから上げるので安心してくれ。
支持率はこれから上げるので安心してくれ。
831 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 01:08
経済が問題になっている時に憲法改正を主張して
ピンぼけぶりを発揮した鳩山、
代表戦直前に定年制を持ち出して逆転負けした岡田、
またまた経済が問題になっているのに
参政権問題を持ち出した菅。
どうしてこう自爆するのが好きな人間が多いのか、民主党。
ピンぼけぶりを発揮した鳩山、
代表戦直前に定年制を持ち出して逆転負けした岡田、
またまた経済が問題になっているのに
参政権問題を持ち出した菅。
どうしてこう自爆するのが好きな人間が多いのか、民主党。
832 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 01:39
かなり前のレスで、同化政策をとったら生活を保障しなければならないが、
定住外国人というだけなら保障しなくてよい、という意見があったが、
それは違う。定住外国人に対する生活の保障は憲法で定められてはいないが、
実際には保障されている。
定住外国人というだけなら保障しなくてよい、という意見があったが、
それは違う。定住外国人に対する生活の保障は憲法で定められてはいないが、
実際には保障されている。
>かなり前のレスで
古傷をいじりなさんな:-)
古傷をいじりなさんな:-)
834 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 02:00
>>833
荒らし
荒らし
835 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 02:21
836 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 02:24
菅直人は思考がネジまがってる ありゃダメだ
837 ：蒼い彗星 ◆AOI/97kFww ：03/01/15 03:39
>>836
どういうふうにネジまがってると思うの？
どういうふうにネジまがってると思うの？
838 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 07:45
839 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 08:52
ワイドショーは靖国参拝のニュースを避けてるな。
森が参拝すれば、トップニュースでけなすはずなのに。
やはり言うまでもないことだが、与党とマスコミの癒着はすさまじいな。
日本で政権交代が起きない最大の原因はマスコミだ！
森が参拝すれば、トップニュースでけなすはずなのに。
やはり言うまでもないことだが、与党とマスコミの癒着はすさまじいな。
日本で政権交代が起きない最大の原因はマスコミだ！
840 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:06
靖国参拝をけなす必要なんてないじゃない、大使を呼びつけて抗議して
くる国なんて中国と韓国ぐらいだろ、外国人に参政権を与えようと
運動してるし(外国人にだよ!)2カ国の抗議に便乗して人気とりに走るし、
拉致問題に関する対応もどこの国の政治家か疑うような行動してたし、
どこの国の政治家さんですか。
くる国なんて中国と韓国ぐらいだろ、外国人に参政権を与えようと
運動してるし(外国人にだよ!)2カ国の抗議に便乗して人気とりに走るし、
拉致問題に関する対応もどこの国の政治家か疑うような行動してたし、
どこの国の政治家さんですか。
841 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:13
この件で小泉を叩くのは以下の一点のみ。
８・１５に参拝しないおまえはへたれか と。
８・１５に堂々と参拝すればいいんだよ。
どうせ、アジア三大バカ国と低脳サヨクのみが騒ぐだけ
なんだから。
８・１５に参拝しないおまえはへたれか と。
８・１５に堂々と参拝すればいいんだよ。
どうせ、アジア三大バカ国と低脳サヨクのみが騒ぐだけ
なんだから。
842 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:14
日中平和友好条約の中身を知らんのか。
あの条約は戦争責任を全てA級戦犯に押し付けたもの。
だからA級戦犯が合祀される靖国に参拝したら抗議するのは当然。
ドイツの首相がヒトラーに参拝するのと同じ意味になる。
そういうインチキな条約を結んだんだよ。
条約の内容を知りながら、
強引にA級戦犯を合祀したバカな靖国が悪いんだがな。
あの条約は戦争責任を全てA級戦犯に押し付けたもの。
だからA級戦犯が合祀される靖国に参拝したら抗議するのは当然。
ドイツの首相がヒトラーに参拝するのと同じ意味になる。
そういうインチキな条約を結んだんだよ。
条約の内容を知りながら、
強引にA級戦犯を合祀したバカな靖国が悪いんだがな。
843 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:16
>>839
森はいつから与党ではなくなったんだ？
森はいつから与党ではなくなったんだ？
844 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:19
845 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:20
マスコミはいつでも与党の味方です。
846 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:21
>>844
鳩山と交換すれば調和が取れる？
鳩山と交換すれば調和が取れる？
847 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:23
まあマスコミは常に「政権交代阻止」のために動いていると言えるな。
最大の既得権益を持ってるのがマスコミだからな、
最大の既得権益を持ってるのがマスコミだからな、
848 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:23
讀賣新聞本日の社説
①外交問題が緊張状態のときに参拝した首相の責任について一切無批判
②むしろ８．１５にいくべき
これが、本性
①外交問題が緊張状態のときに参拝した首相の責任について一切無批判
②むしろ８．１５にいくべき
これが、本性
849 ：( *_ゝ*)同感！ 菅さんの公約：03/01/15 09:25
私の公約１０か条
一、 暮らしを豊かにする環境調和型の新需要を創出し、景気を回復します。
二、 失敗しても再挑戦できる「チャンス豊かな国」を作ります。
三、 医療・年金制度等を抜本的に改革し、「安心できる社会」を作ります。
四、 自然を破壊するムダな公共事業をやめ、自然回復型事業を推進します。
五、 金融機能を再生し、リスク資産優遇税制で資本市場を活性化します。
六、 情報公開・天下り禁止で、官僚主権から「国民主権の国」に変えます。
七、 国の行政をスリム化し、道州制による分権連邦型の国に変えます。
八、 「密約外交」を清算し、国民とともに自立的な外交を展開します。
九、 国連平和協力部隊の創設などにより、国際的安全保障に貢献します。
十、 企業団体献金を全面禁止し、政治腐敗を根絶します。
一、 暮らしを豊かにする環境調和型の新需要を創出し、景気を回復します。
二、 失敗しても再挑戦できる「チャンス豊かな国」を作ります。
三、 医療・年金制度等を抜本的に改革し、「安心できる社会」を作ります。
四、 自然を破壊するムダな公共事業をやめ、自然回復型事業を推進します。
五、 金融機能を再生し、リスク資産優遇税制で資本市場を活性化します。
六、 情報公開・天下り禁止で、官僚主権から「国民主権の国」に変えます。
七、 国の行政をスリム化し、道州制による分権連邦型の国に変えます。
八、 「密約外交」を清算し、国民とともに自立的な外交を展開します。
九、 国連平和協力部隊の創設などにより、国際的安全保障に貢献します。
十、 企業団体献金を全面禁止し、政治腐敗を根絶します。
850 ：世直し一揆：03/01/15 09:25
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
851 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:27
情報統制・・・新官邸「安全上の理由」（政府）で来訪者すら取材困難
852 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:30
>>838
そのとおり。その国が国民への救済責任を負うのが
原則になっている。日本はまず日本人を最優先に救済し、
外国人はその本国が救済する責任を負うことになっている。
デンマークかどこかは自国民が海外で事故や災害に
巻き込まれた場合、医療費（保険？）なんかを政府に
請求できる制度が整っているらしいな。
そのとおり。その国が国民への救済責任を負うのが
原則になっている。日本はまず日本人を最優先に救済し、
外国人はその本国が救済する責任を負うことになっている。
デンマークかどこかは自国民が海外で事故や災害に
巻き込まれた場合、医療費（保険？）なんかを政府に
請求できる制度が整っているらしいな。
854 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:36
靖国参拝を政教分離に反すると批判しながら
首相を狙う野党第１党の党首であるはずの自分は今年も初詣に行く
そんな菅さん、あなたはヘタレです
首相を狙う野党第１党の党首であるはずの自分は今年も初詣に行く
そんな菅さん、あなたはヘタレです
>>842
戦争責任をＡ級戦犯の責任にすることで、
戦後の日本政府及び日本国民に対する
損害賠償請求を取り下げたんじゃなかったっけ？
だから、合祀される靖国（戦没者が“英霊”として奉られる）
に首相が参拝すると、A級戦犯の責任を政府が不問した
と疑われることになる。
戦争責任をＡ級戦犯の責任にすることで、
戦後の日本政府及び日本国民に対する
損害賠償請求を取り下げたんじゃなかったっけ？
だから、合祀される靖国（戦没者が“英霊”として奉られる）
に首相が参拝すると、A級戦犯の責任を政府が不問した
と疑われることになる。
856 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:44
857 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:47
858 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:51
>>849
外国人参政権や工作員保護政策の充実の記述が抜けているようだが、まあいいや。
一は民主の基盤である愛知の機関産業であるトヨタを守り、水素ステーションの
巨大利権を民主で獲得すると言う事。
二は不良債権を増やし、その経営責任を求めませんと言う事。
三は税金の引き上げを無制限に行いますと言う事。
四は田舎には農業と林業だけを行わせ、輸送経路を確保しないため、自給自足しなさいと言う事。
五は国民の預貯金をリスクの有る株に変えさせ、アポーンしますと言う事。
六はプライバシーを侵すことを明確にし、民主党の敵を排除したいと言う事。
七は地方自治を強化し、外国人参政権とセットで民族自治区を作りますと言う事。
八は北朝鮮のために尽くしますと言う事。
九は自衛隊を廃止し、中○、核○が有する施設軍隊を格上げしますと言う事。
十は自分が貰えない物に嫉妬していますと言う事。
ですよね。
外国人参政権や工作員保護政策の充実の記述が抜けているようだが、まあいいや。
一は民主の基盤である愛知の機関産業であるトヨタを守り、水素ステーションの
巨大利権を民主で獲得すると言う事。
二は不良債権を増やし、その経営責任を求めませんと言う事。
三は税金の引き上げを無制限に行いますと言う事。
四は田舎には農業と林業だけを行わせ、輸送経路を確保しないため、自給自足しなさいと言う事。
五は国民の預貯金をリスクの有る株に変えさせ、アポーンしますと言う事。
六はプライバシーを侵すことを明確にし、民主党の敵を排除したいと言う事。
七は地方自治を強化し、外国人参政権とセットで民族自治区を作りますと言う事。
八は北朝鮮のために尽くしますと言う事。
九は自衛隊を廃止し、中○、核○が有する施設軍隊を格上げしますと言う事。
十は自分が貰えない物に嫉妬していますと言う事。
ですよね。
>>854
政教分離は政治的権力と宗教的権威が結びついて
権力の正当性を絶対化するのを防ぐのが目的。
初詣とかの世俗的・儀礼的は容認されている。
靖国参拝が問題になるのは、靖国が国家神道と
して当時の政府が軍国主義政策を推進するための
役割を果たしたという歴史的事実があるから。
政治的権力と宗教的権威の両面から、国家のための
死を“英霊”という形のインセンティブを与えてきた。
遺族の中には本人の意思に反して靖国に奉られている
ことに納得していない人もいるらしい。
また靖国は、戦後一宗教法人という扱いにはなったが、
その役割や性質は継続性を持つ部分も多い。
だから、やっかいであり問題視されている。
政教分離は政治的権力と宗教的権威が結びついて
権力の正当性を絶対化するのを防ぐのが目的。
初詣とかの世俗的・儀礼的は容認されている。
靖国参拝が問題になるのは、靖国が国家神道と
して当時の政府が軍国主義政策を推進するための
役割を果たしたという歴史的事実があるから。
政治的権力と宗教的権威の両面から、国家のための
死を“英霊”という形のインセンティブを与えてきた。
遺族の中には本人の意思に反して靖国に奉られている
ことに納得していない人もいるらしい。
また靖国は、戦後一宗教法人という扱いにはなったが、
その役割や性質は継続性を持つ部分も多い。
だから、やっかいであり問題視されている。
860 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:56
小泉首相は、昨日、Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社に参拝し、
「内閣総理大臣 小泉純一郎」と記帳した。
国立の無宗教の慰霊施設が論議され、外交的にも緊張している中
首相が突然参拝したため、国内外で反発や驚きの声が広がっている。
ただ、自民党内には「内政問題だから、中国がとやかく言うことじゃない」
「靖国参拝は正しい」と首相を擁護する声が大勢。しかし、与党内でも
公明党が「残念だ」と首相を批判する声もある。
「内閣総理大臣 小泉純一郎」と記帳した。
国立の無宗教の慰霊施設が論議され、外交的にも緊張している中
首相が突然参拝したため、国内外で反発や驚きの声が広がっている。
ただ、自民党内には「内政問題だから、中国がとやかく言うことじゃない」
「靖国参拝は正しい」と首相を擁護する声が大勢。しかし、与党内でも
公明党が「残念だ」と首相を批判する声もある。
861 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 09:58
862 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:04
報道２００１の世論調査の質問
今日の政治経済問題について国民の一人として責任を感じるか？
ふざけた質問をするもんだな。
今日の政治経済問題について国民の一人として責任を感じるか？
ふざけた質問をするもんだな。
863 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:05
864 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:06
>>860
公明党はどんな宗教でも批判するはず。理由は明確だと思うけど。
公明党はどんな宗教でも批判するはず。理由は明確だと思うけど。
865 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:08
俺に言わせりゃ、
小泉内閣支持＝改革遅延是認
小泉内閣支持＝改革遅延是認
866 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:12
>>863 菅は口では調子のいいこと言ってるけど行動みてると怪しいよ
道州制と地方分権と外国人参政権なんてセットで考えると実際恐ろしい、
日本の政治家なら日本国民の利益を第一に考えろよ、地球市民の菅は
勘違い政治家。次の選挙で表舞台から退場して頂くのが民主の為であり
日本の為、
道州制と地方分権と外国人参政権なんてセットで考えると実際恐ろしい、
日本の政治家なら日本国民の利益を第一に考えろよ、地球市民の菅は
勘違い政治家。次の選挙で表舞台から退場して頂くのが民主の為であり
日本の為、
867 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:19
今の官僚制度と自民喪家連合を放置する方がはるかに恐ろしい。
868 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:19
>>867
ごもっとも
ごもっとも
869 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:23
870 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:30
>>863
いい仕事しまっせ！
いい仕事しまっせ！
871 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:30
公明党をカルトだって吠えてた
菅信者どこいった？
菅信者どこいった？
872 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:30
今の無責任官僚と自民が長年好き勝手にやってきたおかげで公式、非
公式あわせて1000兆円の借金が積みあがっている。こっちの方がはる
かに恐ろしい。
公式あわせて1000兆円の借金が積みあがっている。こっちの方がはる
かに恐ろしい。
873 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:33
菅に地方分権推進なんてできるわけない！
社会党の残党斬ればできる
社会党の残党斬ればできる
874 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:36
参政権は経済や外交以前の国の根本的な問題だ、何故872が自民や
民主を選べる権利があるか考えたことないのか、
民主を選べる権利があるか考えたことないのか、
875 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:36
876 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:38
まだ、自民批判しか能のないウンコちゃんいるのか
877 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:43
いくら自民が腐ってても民団党に政権は取れないことにいい加減気付け
878 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:46
>>872 菅民主なら日本の社会を今より良くしてくれる、小泉自民では日本の社会が
潰されちゃうんだ、だから民主を応援しよう。仮にこう考えているとしたら何故
872は日本の社会をより良くしようと考えるんだ、日本の社会ではなく別の社会を
良くしたいと思う人間に同じ権利を与えて問題ないのか、政策以前の問題じゃないか。
潰されちゃうんだ、だから民主を応援しよう。仮にこう考えているとしたら何故
872は日本の社会をより良くしようと考えるんだ、日本の社会ではなく別の社会を
良くしたいと思う人間に同じ権利を与えて問題ないのか、政策以前の問題じゃないか。
879 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:48
小泉、靖国電撃参拝で
支 持 率 低 下 傾 向 に 拍 車
支 持 率 低 下 傾 向 に 拍 車
880 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 10:52
自民党・日本壊滅党・国債大量発行党・外交利権党
既得権益擁護党・守旧党・政治不信扇動党・組織票有利党
既得権益擁護党・守旧党・政治不信扇動党・組織票有利党
>>878
>>日本の社会ではなく別の社会を良くしたいと思う人間
その“日本の社会”だって想定している物は、日本人（日本国籍所持者）
の中ですら各自バラバラだろう。
俺が想定している「日本社会」と自民党の議員が想定している
「日本社会」が同じだとは思えないし、当然君が考える「日本社会」が
俺のと全然違うことが不思議ではない。
ビジョンを共有するための機会を増やさない限り、各自が
同床異夢のままバラバラに「日本を良くしよう」と摩擦を起こす
だけになる。本来の政治はビジョンを共有し、賛同者を集め、
実現させるための手段だったはずだ。
自然発生的に共有のビジョンができるわけでも無ければ、
それと異なる属性の者達と対立が必ず起こるわけではない。
>>日本の社会ではなく別の社会を良くしたいと思う人間
その“日本の社会”だって想定している物は、日本人（日本国籍所持者）
の中ですら各自バラバラだろう。
俺が想定している「日本社会」と自民党の議員が想定している
「日本社会」が同じだとは思えないし、当然君が考える「日本社会」が
俺のと全然違うことが不思議ではない。
ビジョンを共有するための機会を増やさない限り、各自が
同床異夢のままバラバラに「日本を良くしよう」と摩擦を起こす
だけになる。本来の政治はビジョンを共有し、賛同者を集め、
実現させるための手段だったはずだ。
自然発生的に共有のビジョンができるわけでも無ければ、
それと異なる属性の者達と対立が必ず起こるわけではない。
882 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 11:16
883 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 11:17
自民党はダメ政党だ
しかし、日教組、自治労はそれ以上の税金を蝕むウジ虫だ！
横路一味を早く斬れ！
しかし、日教組、自治労はそれ以上の税金を蝕むウジ虫だ！
横路一味を早く斬れ！
884 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 11:22
>>882
おまえら、シンボルの話ばかりで、実体経済とかリアルなことは
考えることできないのな
シンボルなんて、結局のとこ、誰が権力を持っているかをどういう
流儀で著すか、という、趣味の問題にすぎないのに
おまえら、シンボルの話ばかりで、実体経済とかリアルなことは
考えることできないのな
シンボルなんて、結局のとこ、誰が権力を持っているかをどういう
流儀で著すか、という、趣味の問題にすぎないのに
885 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 11:25
>>883
海外に恥を晒しまくり、日本の教育行政をメチャメチャにした
文教族に対する一定のストッパーとして、日教組は一定の
評価はできる。
軍恩給付金もらっているヤツラとか、宗教機関誌のバカ本読んでいる
ヤツは文教族のバカ発言がバカであることを否認するかもしれないが
海外に恥を晒しまくり、日本の教育行政をメチャメチャにした
文教族に対する一定のストッパーとして、日教組は一定の
評価はできる。
軍恩給付金もらっているヤツラとか、宗教機関誌のバカ本読んでいる
ヤツは文教族のバカ発言がバカであることを否認するかもしれないが
886 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 11:27
自民党・日本壊滅党・国債大量発行党・外交利権党
既得権益擁護党・守旧党・政治不信扇動党・組織票有利党
\の亡者党・構造改革総論賛成各論反対党・改革遅延党
既得権益擁護党・守旧党・政治不信扇動党・組織票有利党
\の亡者党・構造改革総論賛成各論反対党・改革遅延党
887 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 11:29
日教組…連合主要構成労組 反自民反共産
888 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 11:30
>>882 読み違いだろうと思う、前スレから順をとって読んで欲しい、俺の句読点の
付け方にも問題があるが。
>>881 >>558に書いたのが俺の参政権に関する答えでまず立場は相容れないね、
追加するなら 日本人の大枠の中でさえ利益は一致しない、確かにそうだね
なら異なる属性の人間とはより一致しないのではないかな。
付け方にも問題があるが。
>>881 >>558に書いたのが俺の参政権に関する答えでまず立場は相容れないね、
追加するなら 日本人の大枠の中でさえ利益は一致しない、確かにそうだね
なら異なる属性の人間とはより一致しないのではないかな。
889 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 11:39
石原が総理になれない理由
国会議員の支持が得られない
女性蔑視失言で女性の支持が希薄
タカ派
国会議員の支持が得られない
女性蔑視失言で女性の支持が希薄
タカ派
890 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 11:57
菅さんがんばれ～！
891 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:01
朝銀フェスタに組合活動として参加する
日教組を評価するなんて無知もいいとこだ
そんなヒマがあったらイジメ問題にとりくめ！
日教組を評価するなんて無知もいいとこだ
そんなヒマがあったらイジメ問題にとりくめ！
892 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:13
893 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:20
解散して民主の実力を見せてくれ、希望が無くなっても頑張れよ。
小泉にパフォーマンスで勝てると思うなよカイワレ直人。政策なんて普通の
一般人なんて聞いちゃいないしある程度勉強している人間なら菅の
政策は嘘で実現不可能とばれてしまう。支持する人間なんて不勉強な
菅のインチキパフォーマンスに釣られる人間だけ、支持率もこんなものだろ。
小泉にパフォーマンスで勝てると思うなよカイワレ直人。政策なんて普通の
一般人なんて聞いちゃいないしある程度勉強している人間なら菅の
政策は嘘で実現不可能とばれてしまう。支持する人間なんて不勉強な
菅のインチキパフォーマンスに釣られる人間だけ、支持率もこんなものだろ。
俺的には靖国参拝とかナショナリズムの高揚とか
そんなんはどっちでもいい。仕事の現場や取引先で靖国参拝や
国旗国家がどうだこうだとお客様と話す同僚もいない。
そんなことより、とにかく今の長期構造型デフレの早急な改善と
各産業の活性化等・日本金融機能の改善などの経済を
最優先でやってくれ。
小泉が経済を回復させることができんのなら民主党や自由党などに
政権を譲れ！俺が言いたいのはそれだけだ。
そんなんはどっちでもいい。仕事の現場や取引先で靖国参拝や
国旗国家がどうだこうだとお客様と話す同僚もいない。
そんなことより、とにかく今の長期構造型デフレの早急な改善と
各産業の活性化等・日本金融機能の改善などの経済を
最優先でやってくれ。
小泉が経済を回復させることができんのなら民主党や自由党などに
政権を譲れ！俺が言いたいのはそれだけだ。
895 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:36
896 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:37
>>896
早く仕事行けよ。実社会と価値観がズレてんだよ。
早く仕事行けよ。実社会と価値観がズレてんだよ。
898 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:41
中国様、半島様、菅
アメリカ様 小沢
売国奴のお気に入り
アメリカ様 小沢
売国奴のお気に入り
899 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:41
その割には民主の支持率伸びないねぇ何でだろうねぇ。
無党派も民主に流れないしねぇ。理由も無く伸びないわけでもないしねぇ
無党派も民主に流れないしねぇ。理由も無く伸びないわけでもないしねぇ
900 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:41
民団党は日本のナショナリズムはけしからんが、韓国中国のナショナリズムは
支援するそうです。
支援するそうです。
901 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:43
>>893
自民党の常識だと不可能なんだろうよ。
だが、エイズ問題だって一厚生大臣があそこまでできるとは思わなかっただろうが、
自民党では不可能なことも平然とやってのけてしまう。それが菅直人だ。
それがあったから、戸野本問題が出る前までは首相にしたい人支持率で
４０％も取れたんだ。国会で実力を見せれば支持率はいずれ回復する。
自民党の常識だと不可能なんだろうよ。
だが、エイズ問題だって一厚生大臣があそこまでできるとは思わなかっただろうが、
自民党では不可能なことも平然とやってのけてしまう。それが菅直人だ。
それがあったから、戸野本問題が出る前までは首相にしたい人支持率で
４０％も取れたんだ。国会で実力を見せれば支持率はいずれ回復する。
902 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:43
若手は売国奴にはなりません。
もうすぐ離党しますから♪
もうすぐ離党しますから♪
903 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:45
904 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:45
>>901
エイズは自社さ政権で評価しねえよ。
エイズは自社さ政権で評価しねえよ。
905 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:47
906 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:49
>>901
今、熱烈に支持してんのは社民党員だよ（ｗ
今、熱烈に支持してんのは社民党員だよ（ｗ
907 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:50
>>838
＞生活保障と参政権を同レベルで論じる事はできないと思う。
＞生活保障と言っても生活保護は受けれないと思ったが？
受けれる。
http://k-0304.hp.infoseek.co.jp/kooteki05.htm
＞生活保障と参政権を同レベルで論じる事はできないと思う。
＞生活保障と言っても生活保護は受けれないと思ったが？
受けれる。
http://k-0304.hp.infoseek.co.jp/kooteki05.htm
908 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:54
>>906
いや民団の方が多いだろう
いや民団の方が多いだろう
909 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:57
ニュース速報＋に誰か投稿してました。
昨日のNHKの世論調査 民主党に期待する22％期待しない65％
昨日のNHKの世論調査 民主党に期待する22％期待しない65％
910 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 12:59
911 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:01
正直これは今まで言わないできた、言っては駄目だと自制してきたからだ。
でも今なら言える言っちゃうます｢民主の支持率増大した分は社民の皆さんが鞍替えした
だけだろうと、増大分は元社会党、社民党支持者なんだろと｣
菅なら使える、社民の救世主、抗議のための市民活動の王様、これからは
民主の時代だろと社民だと感動が味わえないし下手すれば売国奴と思われちゃう
民主なら同じ活動しても平気だしね。
さあ民主の若手の皆さんもうすぐ決断の時です飛び出しましょう。
でも今なら言える言っちゃうます｢民主の支持率増大した分は社民の皆さんが鞍替えした
だけだろうと、増大分は元社会党、社民党支持者なんだろと｣
菅なら使える、社民の救世主、抗議のための市民活動の王様、これからは
民主の時代だろと社民だと感動が味わえないし下手すれば売国奴と思われちゃう
民主なら同じ活動しても平気だしね。
さあ民主の若手の皆さんもうすぐ決断の時です飛び出しましょう。
912 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:07
913 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:07
カキコミがピタッと止まった。
図 星 か ？
図 星 か ？
914 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:09
小泉、いいとも生電話作戦で支持率低下に歯止めの意図みえみえ
靖国ショック沈静化のため
915 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:13
自民党・日本壊滅党・国債大量発行党・外交利権党
既得権益擁護党・守旧党・政治不信扇動党・組織票有利党
\の亡者党・構造改革総論賛成各論反対党・改革遅延党
日 本 の 恥 、 政 権 交 代 を
既得権益擁護党・守旧党・政治不信扇動党・組織票有利党
\の亡者党・構造改革総論賛成各論反対党・改革遅延党
日 本 の 恥 、 政 権 交 代 を
916 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:14
電波うぜー
917 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:15
反動右翼の方がウザイ
918 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:17
議論もできんプロ市民崩れが偉そうな口をきくなよ（失笑
919 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:19
支持率低下覚悟で靖国参拝、人気を犠牲に意志を貫く筋を貫く、これぞ
政治家、小泉は漢。人気獲得には国の名誉を売り、歴史を売り、
挙句に国そのものを外国人に売り渡すと公言する始末、外国で参政権を持つ人間にも
日本の参政権をプレゼント。素晴らしい政治家です漢には奸の字を贈ります。
政治家、小泉は漢。人気獲得には国の名誉を売り、歴史を売り、
挙句に国そのものを外国人に売り渡すと公言する始末、外国で参政権を持つ人間にも
日本の参政権をプレゼント。素晴らしい政治家です漢には奸の字を贈ります。
920 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:20
>>913 冗談抜きで結構混じってるぞ。
921 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:20
菅と小沢と土井と、それから草加と野中で新党結成らしいよ（ｗ
922 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:22
人気を犠牲に？？？？？？？？？？？？？？？？？？
国そのものを外国人に売り渡す？？？？？？？？？？
街宣右翼の論法。 大 日 本 皇 民 党 か？？？？
国そのものを外国人に売り渡す？？？？？？？？？？
街宣右翼の論法。 大 日 本 皇 民 党 か？？？？
923 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:22
>>919 菅には奸の間違い。
924 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:23
>>921
やれ！
やれ！
925 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:23
韓直人でつ。
926 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:24
小泉擁護≒守旧勢力（自称改革派＋他称抵抗勢力）
927 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:25
弧威図未首相が自慰
928 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:26
>>926
おいおい、自称改革派って菅民主の事だと思うぞ。
おいおい、自称改革派って菅民主の事だと思うぞ。
929 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:26
菅さんは、真のリベラリスト。
反動右翼の罵声に負けるな！
反動右翼の罵声に負けるな！
930 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:26
>>924
党の名称なんにしまつか？
党の名称なんにしまつか？
931 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:27
>>928ただし守旧勢力＝自民党限定
932 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:28
自民党・日本壊滅党・国債大量発行党・外交利権党
既得権益擁護党・守旧党・政治不信扇動党・組織票有利党
\の亡者党・構造改革総論賛成各論反対党・改革遅延党
日 本 の 恥 、 政 権 交 代 を
既得権益擁護党・守旧党・政治不信扇動党・組織票有利党
\の亡者党・構造改革総論賛成各論反対党・改革遅延党
日 本 の 恥 、 政 権 交 代 を
933 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:29
【反動右翼】はんどう－うよく
プロ市民用語。
痛いところを突かれた場合に
レッテルを貼るのに使用。
プロ市民用語。
痛いところを突かれた場合に
レッテルを貼るのに使用。
934 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:30
つーかさ
反動右翼って
朝鮮人くらいしかいわんだろ？
反動右翼って
朝鮮人くらいしかいわんだろ？
935 ：自民党幹事長の脳内：03/01/15 13:31
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女
女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女
女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女
936 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:32
>>935
俺もだけど
俺もだけど
937 ：日 本 の 恥 、 政 権 交 代 を：03/01/15 13:33
自民党・日本壊滅党・国債大量発行党・外交利権党
既得権益擁護党・守旧党・政治不信扇動党・組織票有利党
\の亡者党・構造改革総論賛成各論反対党・改革遅延党
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
国民の血税、ばら撒きたい放題！！！！！！！！！！！
既得権益擁護党・守旧党・政治不信扇動党・組織票有利党
\の亡者党・構造改革総論賛成各論反対党・改革遅延党
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
国民の血税、ばら撒きたい放題！！！！！！！！！！！
938 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:35
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥ 経 済 失 政￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
939 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:39
菅の支持議員は元社会党の残党だから、菅の一般支持者も元社会党支持者か
辻褄は合うな、というかここ菅スレだから当然か。
若手が惨いな次回の選挙で敗北して、菅を排除してから民主は出直しだな
排除された後の行動が心配ではあるが、暴れそうだ。
辻褄は合うな、というかここ菅スレだから当然か。
若手が惨いな次回の選挙で敗北して、菅を排除してから民主は出直しだな
排除された後の行動が心配ではあるが、暴れそうだ。
940 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:45
自民党の故小渕総理は長銀と日債銀の金融問題で
民主党の金融改革策を丸のみしました。
民主党の金融改革策を丸のみしました。
942 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:48
>>940は保守新党に興味があるようです。
943 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:50
944 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:50
まさに菅だな
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥ ← 労組、民団、解放同盟
女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女
女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女 ← 公私混同不倫
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥ ← 労組、民団、解放同盟
女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女
女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女 ← 公私混同不倫
945 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:51
946 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:52
947 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 13:52
民主の金融改革策が優れた政策と判断したのなら小渕政権
が民主案を採用するのは当然。面子より実をとってくれた故小渕総理を
尊敬するなあ。
が民主案を採用するのは当然。面子より実をとってくれた故小渕総理を
尊敬するなあ。
949 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:12
>>948
良い案なら採用する。当たり前だよね。
何のために委員会や専門委員会が有り、与野党あいまって発言していると思っている？
良い案を政府にさせたくなければ、委員会で発言なんてできないと思うけど。
政権を取るまで発言拒否するのが民主の政策ならそれも仕方ないとは思うぞ。
良い案なら採用する。当たり前だよね。
何のために委員会や専門委員会が有り、与野党あいまって発言していると思っている？
良い案を政府にさせたくなければ、委員会で発言なんてできないと思うけど。
政権を取るまで発言拒否するのが民主の政策ならそれも仕方ないとは思うぞ。
950 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:14
でも自民は肝心なところを骨抜きにしたけどね。
951 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:16
万年野党がなにを言っても痛くも痒くもないね
952 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:18
どっかが攻めてきたら、反撃しないで話し合おう。とか言ってた
アホババアって民主党だっけ？まだいるのか。
アホババアって民主党だっけ？まだいるのか。
953 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:18
>>950
そこは問題。ただ、948は問題と違う。
是々非々で議論するのなら、どこが問題で、何をやるべき(やれば良かった)かを
しっかり把握するべきだと思うけどな。
与党がすべて悪いとは思っていないし、野党の政策がすべて良いとは思っていない。
相互補完し、良い政治を行っていく事が必要だと思うのだけど。
そこは問題。ただ、948は問題と違う。
是々非々で議論するのなら、どこが問題で、何をやるべき(やれば良かった)かを
しっかり把握するべきだと思うけどな。
与党がすべて悪いとは思っていないし、野党の政策がすべて良いとは思っていない。
相互補完し、良い政治を行っていく事が必要だと思うのだけど。
954 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:20
955 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:20
対北朝鮮に対して、圧力をかけようとするなら、
周辺の中国や韓国との協力は不可欠なのに、
その二国との関係をわざわざ悪くするような行為を
よくやるよ。小泉も。
今の時期の靖国参拝は北朝鮮を利するだけなのに。
周辺の中国や韓国との協力は不可欠なのに、
その二国との関係をわざわざ悪くするような行為を
よくやるよ。小泉も。
今の時期の靖国参拝は北朝鮮を利するだけなのに。
956 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:21
自分の総裁選再選のためなら国益を犠牲にする。
とんでもない男だな＞小泉
とんでもない男だな＞小泉
957 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:21
遺族会
古賀
反動右翼
今日のプロ市民の好きな言葉
昨日までの左翼連中とは明らかにオーラが違う
古賀
反動右翼
今日のプロ市民の好きな言葉
昨日までの左翼連中とは明らかにオーラが違う
958 ：靖国で韓国が会談拒絶！！：03/01/15 14:23
自民党・日本壊滅党・国債大量発行党・外交利権党
既得権益擁護党・守旧党・政治不信扇動党・組織票有利党
\の亡者党・構造改革総論賛成各論反対党・改革遅延党
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
国民の血税、ばら撒きたい放題！！！！！！！！！！！
既得権益擁護党・守旧党・政治不信扇動党・組織票有利党
\の亡者党・構造改革総論賛成各論反対党・改革遅延党
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
国民の血税、ばら撒きたい放題！！！！！！！！！！！
959 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:23
で、反論は？
追い込まれても相変わらず毒づいてごねているだけの北朝鮮的思考能力？
追い込まれても相変わらず毒づいてごねているだけの北朝鮮的思考能力？
960 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:24
でも靖国参拝で俺のハートはガッチリ掴んだぜ、菅の文句には呆れたぜ。
公明党は事情があるんだろうな..なんつっても靖国は宗教施設だし以下略
公明党は事情があるんだろうな..なんつっても靖国は宗教施設だし以下略
961 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:24
>>958
お前tripodの糞ページをしつこく紹介してた奴だろ
お前tripodの糞ページをしつこく紹介してた奴だろ
962 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:24
プロ市民ってなんだい？
プロパガンダ？？？？
街宣右翼のレッテル張りだ罠
プロパガンダ？？？？
街宣右翼のレッテル張りだ罠
963 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:26
団塊の連中ってどうしてあんなにバカなの？
964 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:26
街宣右翼=プロ市民
どっちも裏で繋がってる
プロ市民の糞工作員野郎
どっちも裏で繋がってる
プロ市民の糞工作員野郎
965 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:26
各国と共に北朝鮮を追い詰めるという主張と
靖国参拝という行為には
政治運営上明らかな矛盾があるんだよ。
靖国参拝という行為には
政治運営上明らかな矛盾があるんだよ。
966 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:26
>>962
もう「反動右翼」は使わないのか（ｗ
もう「反動右翼」は使わないのか（ｗ
967 ：小泉靖国参拝で波紋：03/01/15 14:26
外交問題に発展！！！
韓 国 が 会 談 を 拒 絶
支持率急落は必至
968 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:27
ここのスレでは反動右翼は新登場の言葉だぞ、反動右翼をキーワードに
他のスレッドを見ればそいつの正体が見えるだろう。
他のスレッドを見ればそいつの正体が見えるだろう。
969 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:28
逸話をひとつ紹介しておこう。
将棋のプロ棋士(大山名人だったと思うが自信なし)にプロとアマの違いは？
と言う問いに対し、『アマは良い手を出したら勝てる。プロは間違った手を打ったら負ける。』
という回答があった。
自民がプロで、民主がアマと見えてしまっているけど、だうだろう？
言い過ぎかもしれないが…
将棋のプロ棋士(大山名人だったと思うが自信なし)にプロとアマの違いは？
と言う問いに対し、『アマは良い手を出したら勝てる。プロは間違った手を打ったら負ける。』
という回答があった。
自民がプロで、民主がアマと見えてしまっているけど、だうだろう？
言い過ぎかもしれないが…
970 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:29
971 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:29
そもそも反動右翼なんて言葉を使うのはチョンだけ。
普通は街宣右翼や糞ウヨ、バカウヨという。
普通は街宣右翼や糞ウヨ、バカウヨという。
972 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:29
今回の靖国参拝は
はっきりいってプロのする行為とはほどとおいな。
はっきりいってプロのする行為とはほどとおいな。
973 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:30
右翼の特徴
自主憲法制定
土下座外交批判 売国奴批判 ホクセンと差別擁護連発
批判すると、中国よりだとわめく
自主憲法制定
土下座外交批判 売国奴批判 ホクセンと差別擁護連発
批判すると、中国よりだとわめく
974 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:32
小泉支持率落ちても民主に流れないから安心しろ。
小泉駄目なら菅民主はもっと駄目が今の日本の定説です。
小泉駄目なら菅民主はもっと駄目が今の日本の定説です。
975 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:32
次スレまだ？
976 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:32
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そ ろ そ ろ、 次 ス レ を
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そ ろ そ ろ、 次 ス レ を
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
977 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:33
>>973
文体変えてもお前だとバレバレ。
文体変えてもお前だとバレバレ。
978 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:33
979 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:33
980 ：新スレ：03/01/15 14:34
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／ ／／ ||
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ [lllllll]
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜「政権交代」目指してがんばれ
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ 一致団結して自己保身党を倒そう
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜打倒小泉！
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／／ ／／ ||
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ [lllllll]
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜「政権交代」目指してがんばれ
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ 一致団結して自己保身党を倒そう
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜打倒小泉！
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
981 ：（；´Д｀）ﾊｧ？：03/01/15 14:34
>>977
幻覚右翼？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
幻覚右翼？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
982 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:35
新スレは？
ウヨサヨは他のスレでどうぞ。
984 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:36
985 ：18の1000：03/01/15 14:36
このスレも取らせろ！！！！
986 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:36
横路一味を追い出す
前原、松沢らが出ていく
どっちかにしてくれ。選挙に行けるから
前原、松沢らが出ていく
どっちかにしてくれ。選挙に行けるから
987 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:36
988 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:37
989 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:37
図星！
990 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:37
991 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:37
菅さん、頑張れ！！！！！！！！！！！！！！！！
992 ：これが効いたのか（ｗ：03/01/15 14:38
遺族会
古賀
反動右翼
今日のプロ市民の好きな言葉
昨日までの左翼連中とは明らかにオーラが違う
JCA.APC.ORG臭い（藁
古賀
反動右翼
今日のプロ市民の好きな言葉
昨日までの左翼連中とは明らかにオーラが違う
JCA.APC.ORG臭い（藁
993 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:38
994 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:39
995 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:39
ウヨサヨ論は不毛だからよそでやってね。
996 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:39
997 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:39
自民いらない
998 ：18の1000：03/01/15 14:40
９９９
１０００プロ市民。
1000 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 14:40
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。