やっぱ菅政権を作る必要があるんだね５

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1 ：名無しさん＠１周年：
薬害エイズの時の菅厚相の活躍にはみんな度肝を抜かれたよね。
何しろ９６年の１月１１日に橋本新政権が発足してからわずか１ヶ月半、２月２６日
にはもう官僚を完全に屈服させて、薬害の厚生省の責任を認めて謝罪にまで持ち込ん
でるんだから。その間の良識派の官僚を見事に使いこなした薬害資料の発見、妨害派
を論理で押さえこむ豊富な政策知識、国会での責任追及、世論誘導、さきがけの優秀な
若手を使いこなす見事な連携プレー。これぞ政治の真髄を見た、これこそ政治家の真
のあるべき姿だと、世論も大絶賛。

官僚を完全に掌握する、こんな見事な手腕を見せたのは後にも先にも菅氏一人。
菅直人の能力を総理として活かさせないのは、日本の国益に反するね。
2 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 00:45
2get
3 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 00:46
５？
なんで５なんだ？
4 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 00:49
>>3
前にPART4まで逝ってたんだけど、代表戦で鳩山に敗れて終わってしまいました。
今回代表復帰ということで復活しました。
5 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 00:56
>>4
そうなの？
知らなかった。
6 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 08:14
小泉も改革が中途半端だということはみとめているようだ.....
＞…。実は今週初め、２つの驚くべき情報が永田町を駆け巡った。

＞１つは、首相が先週末、極めて近い人物に愚痴ったとされる言葉で、
＞「何をやってもうまくいかない。○○や○○、○○（＝反小泉派幹部ら）に邪魔されて何もかも中途半端だ。
＞オレは総理大臣まで務めたんだから、自民党がブッ壊れてもいいんだ」というもの。
＞「自民党をブッ壊す」とは得意のフレーズ。
＞今回は「反小泉派議員を駆逐するため『解散総選挙を仕掛けてもいい』という意味では」（永田町事情通）と解説される。…。

＞もう１つは先週半ば、首相周辺と公明党の支援団体・創価学会の幹部が密会したというもの。
＞首相周辺のスケジュールだと、都内のホテルで自民党幹部と会食したことになっているが、
＞創価学会幹部も同席したと伝えられているのだ。
＞「この幹部は選挙の総責任者。候補者推薦や支持を決める権限の一端を握る。
＞首相周辺が会ったとすれば話題は選挙しかない。解散総選挙が近づいたのでは？」（同）

＞自民党内では、反小泉派から小泉降ろしの挑発が公然と始まる。
＞「ポピュリズム（迎合主義）の典型。変人首相が出て変人社会になった」（中曽根康弘元首相）
＞「首相は来年９月の総裁選で再選は不可能」（亀井静香前政調会長）
＞「（解散は）いつあっても不思議ではない」（野中広務元幹事長）

＞勝ち気な首相がただ手をこまねいているとは思えない。
＞高支持率と野党・民主党の自滅という追い風を受け、
＞日本経済がクラッシュする前に一気に勝負をかけてくる可能性は十分あるのだ。以下、略。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002112801.html
7 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 09:44
>>1
しかも菅さんは、これが偶然出来た訳じゃなくて初めから終わりまで全て計画
通りだったと言うのがまた凄いですね。まあ、計画済みじゃなければあんなに
手際よく事が運べるはず無いですけど。厚生大臣に就任したら１～２ヶ月が
勝負だと、周囲にももらしていたそうです。

総理になっても１～２ヶ月でかなりの事をやる自信があるみたいな事、確か前
に日記にも書いてましたね。サッチャーも就任当初相当大胆な事をやったとか。
小泉さんは改革には時間がかかると言うけれど、時間がかかるのは成果が出る
までであって、改革を実行する事自体はすぐにでも出来る事はたくさんあると。

菅総理なら、就任１～2ヶ月の間にも不要な大型公共事業の即刻凍結とか、
銀行に対する公的資金強制注入による不良債権処理の加速化、それにともなう
セーフティーネット関係制度の整備など目に見える成果を上げるでしょう。
何しろ菅さんの実力は、薬害エイズで実証済みですからね。
8 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 09:47
菅さんももう古いと思うけど。
なんで民主はもっと思い切って若返れないんだろう。
9 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 09:49
小泉は「自民党をぶっ潰す」と言って総理になった。
確かに自民党をぶっ潰さなければ改革はできない。
しかし、国民に大きな誤算があった。
ここへ来てやっと「自民党内にいては自民党をぶっ潰せない」ということが
国民の中に理解され始めた。
結局、自民党の外にいて、やり手でないと自民党はぶっ潰せない。
つまり、最も相応しい該当者は菅直人だ。
10 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 09:57
＞8
若いだけが能じゃないけど、確かに民主党の若手には優秀なのがいる。
しかし、ヘッドはやはり国民的人気の菅直人でその周りを若手中心で
固めた方が、当面の民主党としての姿としては最大の力を発揮できるだろう。
11 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 10:00
東工大、弁理士、発明家の理論的菅直人氏の力が欲しい時だね。
12 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 10:02
菅さんに応援します。
13 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 10:06
菅さんは金に汚いっていう噂を聞いたことあるからな。ちょっと敬遠
14 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 10:17
>>8
個人的・個別的に見た場合優秀な若手は多いと
思う。ただ、若手－ベテランの対立になる可能性もある。
急進的になりすぎて内部崩壊しては元も子もないし。
改革のプロセスを間違える危険もある。
改革のスピードと副作用を防ぐ制度整備を両立させなきゃ
ならんから、バランス感覚が非常に重要になる。

議論の課程で情報公開と根回しという矛盾する二つを
両立させなきゃならんから、若手だけでもベテランだけ
でも駄目。立場的に両者の間にいる菅が出てくる。
幸いにも菅個人の資質も、それに反してる様ではないし。
15 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 10:22
同意。それに旧利権勢力との対決が始まった時、若い人では多分持ち
こたえられないと思う。
16 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 10:27
鳩山辞意表明らし。
17 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 10:43
過去ログ

１【実現させよう】菅直人内閣準備会議
http://money.2ch.net/seiji/kako/1012/10125/1012575391.html
２【実現させよう】菅直人内閣準備会議 ２
http://money.2ch.net/seiji/kako/1014/10146/1014634150.html
３【実現させよう】菅直人内閣準備会議 ３
http://money.2ch.net/seiji/kako/1017/10174/1017475361.html
４【実現させよう】菅直人内閣準備会議 ４
http://money.2ch.net/seiji/kako/1020/10202/1020234354.html
５　菅直人 ばんざい！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1030411024/l50
６　菅を早く総理へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035282736/l50
７　次期総理の菅直人に注文をつけるスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1029857625/l50
18 ：　：02/12/03 11:13
理学部の大先輩としてこれからも応援していきます。
日本のためにがんがれ！菅直人！

次の総選挙で回復基調に乗せて
その次は枝野や前原らの若手で政権獲りに行け！＞民主党
19 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 11:27
まだ構想段階の「国会議員100人チーム」をとにかく最優先で実現する事だな
自民公明は投票率が上がる同日選挙を避けたいだろうから
来年に解散があると考えるのが自然
20 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 11:29
まさに民主のコイズミ
21 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 11:35
>>20
どういう事？
説明ｷﾎﾞﾝ
22 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 11:37
菅の浮ついたニヤケ顔が毎日見れる悪寒
23 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 11:46
菅って昔民主党の党首やってたじゃん。
菅がダメだから鳩山に変わったんじゃないの？
また菅が党首になっても今さらって感じがあるな。
これを自民党に置き換えると
橋本がまた総理になるのと同じようなことでしょう。
いいかげん若返ったら？（ｗ
24 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 11:55
管がなったら民主終わりだなマジで
25 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 11:57
支持してもいない党、どうだっていいじゃねーかい？>>23
26 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 12:03
菅は北朝鮮の味方だろ。（ｗ
27 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 12:19
菅代表
岡田幹事長
枝野政調会長

民主党最強トリオで支持率倍増間違いなし！！
28 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 12:24
>>27
民主党支持者には人気あるかも知れんが
無党派層的にはどうなんだろう？
最近菅のイメージ悪いからな。
29 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 12:24
菅よ！党首討論で小泉をヤリこんでくれ！
30 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 12:25
>>25
まともな民主党支持者もいるんだよ。
31 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 12:25
「鳩山辞任で支持率倍増」とか「民由合流で政界再編」
みたいな「神風」に期待するなよ
今の民主党に必要なのは政権担当能力の説得力
これは一朝一夕には身につかない
32 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 12:29
菅が党首になったら、拉致被害者の再拉致要求を政府に出すでしょう。
拉致被害者が事故死でもしようものなら、政府の責任に出きるし、
北朝鮮にいい顔できるし『一石二鳥』ですね。
33 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 12:44
菅首相で北朝鮮外交を自民党より上手くやれるとはどうしても思えんが。
34 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:05
>>33
北朝鮮外交よりもや大規模規制改革や日本の金融システム
復活に期待しております。
35 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:07
>>34
拉致被害者の家族は放置か。
36 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:07
>>34
北朝鮮に国ごと差し上げるために経済を再生しろ。
37 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:08
缶はチョンマンセーなんだよっ！けっ！！
あんな売国奴を支援する奴もくされチョン。ケテーイ！！
38 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:10

石原首相
39 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:13
>>35
放置とはいってないよ！社民じゃあるまいし。
ただ鳩山が外交や政局重視なのに対して
菅直人氏は政策や主張が経済優先と金融システム建て直しを
優先すると思うよ。
40 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:16
>>39
自民党よりもうまく奪回できるのかどうかを知りたいわけ。
41 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:22
>>40
やってみないとわからないと思う。自民党もうまくやっている
とはいえないよ。自民党の抵抗勢力が復権したらまた北外交に
消極的になると思うし。
42 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:24
>>41
それなら菅に首相は勤まりません。
43 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:25
>>39
社民に罪をかぶせ、拉致問題の解決が遅れたのは自民党の初期外交が
悪かったためだと責任転嫁する卑怯極まりない作戦を取る事に一票。
44 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:29
>>42
でも北外交の拉致問題だけを優先してやるわけにはいかんだろ。
民主党の金融ファイナルプランを示したり小泉ではできない
産業構造改革も早い勢いで進めないと経済がジリ貧になる。
45 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:30
このスレ続いてたのか。良かった。
菅代表誕生マンセー
46 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 13:39
野党の政権交代が起こったわけで
鳩山が外交・国益優先路線だったが菅さんは内政・経済優勢路線
を進むのではないかと思う。
47 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 14:16
経済優先といっても何を行うんだ？
結局自民の反対で何も出来ませんでしたというオチではないかい。
48 ：　：02/12/03 14:19
>>47
菅氏なら少なくとも証券税制と土地税制を
大幅に改善することが出来る。

それだけで市場に対するサプライズとしては十分。
ﾆｹｰｲ12000回復も近いよ。
49 ：７５７：02/12/03 14:20
いっそ今すぐ解散総選挙やってほしいという気はする。
株価が４０％オフ、パフォーマンス構造改革、デフレの悪化
相変わらずの官僚＆政治家の税金のピンハネ、
これらを受けて、国民がもう一度自公保を信任するか
ぜひとも拝見したい。

信任したらしたで笑えそうだし。
50 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 14:28
証券税制はわからんでもない。
しかし、税が導入されたのは、証券市場がお金の洗浄に使われていたためと
記憶しているけど、大丈夫なのかな？
土地税制、特に固定資産税は地方税のため、そこに手を入れると
地方の財政に影響しないか？
51 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 14:41
既得権益分野の抵抗勢力議員が少ない分、規制改革や構造改革は
民主党のほうが早く改革できそうだ。
52 ：48：02/12/03 14:43
>>50
多分、アングラマネー＆庶民のタンス資産のあぶり出しが
財務省の狙いだから源泉は廃止されると思う。
けど、申告で完全非課税もしくは
非課税枠5000万(今は20万)ぐらいは出来るはず。
53 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 14:47
正直、年寄り頑固頭ばかりの自民党税調よりは
与党になればできるであろう民主党税調のほうが
日本の税制も今より改革性のあるものになると
考える。
54 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 15:52
もっと個人が株式を購入するのがあたりまえにならないといけない。
いつまでも国民が資産を預金で寝かせているだけじゃお金がまわらな
いし。そのためにもノルマ証券のようなインチキ商法がまかり通らな
いまともな証券市場を作らないと。菅ならその辺もまだ小泉に比べれ
ばはるかにわかっているし。
55 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 15:55
>>53
> 与党になればできるであろう民主党税調のほうが
出来ねーよ。自民党は税制・道路調査会のような毒皿の
上で踊っているのだが、菅はその皿自体を叩き壊そうとしてる。
菅が考えている理想は遥かに高く、そして遠い。
56 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 16:28
菅が総理になったら、官僚は地獄を見る。
57 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 16:30
>>56
官僚に嫌われ追い出される田中真紀子の再来か？
58 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 16:45
月収10万くらいのバイトを雇いたいと思い保険料と年金を計算していたら、
2万8千円もかかる。ちょっとふざけていないか？
税金のことは報道されるけど、厚生年金の高さは異常だよ。
59 ：ＴＢＳファン：02/12/03 16:48
菅に総理をやらせたいな
60 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 16:55
>>57
厚生大臣の時も嫌がらせはされてたけど追い出されなかったじゃん
あれは真紀子が馬鹿過ぎただけ
61 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 16:59
>>55
党税調は作ってもいい（でないと官僚に丸投げになってしまう）
責任者を財務副大臣等に就けて権力の二重権力構造を無くす事がポイント
62 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 17:02
菅は総理大臣の器ではない
代表選でサポーターは菅を支持しなかった
一般国民から人気がありそうで
実は見放されてたんだね、菅って。
国民はちゃんと見抜いているね
63 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 17:05
>>62
鳩山が労組の組織票を大量に得てたからそう見えただけ
64 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 17:09
>>63
認識不足です。日本全体で4万人という数が、国民の支持を受けている
とは間違っても言えない。
65 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 17:19
>>62
君の考える総理の器とは何ですか？
66 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 17:23
今後の予定(民主党）
2002年12月13日　鳩山辞任。菅代表就任。
2003年3月某日　今度の統一地方選挙で民主大敗。菅の責任問題勃発。
2003年4月某日　菅辞任。野田代表就任。
2003年7月某日　内閣不信任。総選挙。
2003年8月某日　民主大敗。野田党首辞任。岡田代表就任。
2003年9月某日　岡田代表の会社イオンの犯罪リーク。特別背任。岡田代表辞職。
2003年11月某日　民主党代表が決まらないまま民主党解党。
67 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 17:31
>>1
O157事件のときはカイワレを食べるパフォーマンスを行った菅さん。
エイズ問題ではエイズ患者とのコンドーム付けてSEXを行い、コンドームの
安全性を自らの身体で証明して見せてください。
68 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 17:36
>>1
菅が、厚生省案を丸呑みして導入した介護保険の不備の為、
自殺者が出ている現状をどう思いますか？
69 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 17:38
どうやら菅は党首になれなさそう。
前回の党首選挙に立候補した人は
除外するらしいとのニュースを聞いたぞ。
70 ：北九州工作員：02/12/03 17:39
枝野なんかの若手は菅についていけないのでは？
71 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 17:51
枝野も前原も代表選では菅に投票しましたよ。
72 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 17:55
菅なら民由社の統一会派を実現するでしょう。

そして小泉政権を打ち倒し、救国日本を実現するでしょう。
73 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 18:03
>>69
なんで？もし本当ならふざけるなって感じ。
絶対に民主党支持止めてやる。ジャスコ岡田なんて冗談じゃない。
あんな地味なやつがウケるわけがない。
74 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 18:05
ジャスコ万歳！
鳩山万歳！
75 ：北九州工作員：02/12/03 18:08
北川・石原・亀井・小泉・町村・福田 ＝ 旧福田派新党
76 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 18:13
＞69
初耳だな。ソースは？
77 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 18:23
これから新人事を発表する

石原総理大臣　藤井大蔵大臣
小沢官房長官　小泉文部科学大臣
北川総務大臣　吉川金融担当大臣
平沢防衛大臣　坂口厚生労働大臣
中川外務大臣　竹中経済財政担当大臣

以上
78 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 18:26
>>73,76
ネタです。アンチ菅は菅を貶めるためなら
捏造でも拡大解釈でもなんでもするので
ソースのない情報は一切信じてはいけません。
79 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 18:31
＞78
そうなの？ありえないことでもないから後で確認しなければね。
前原と玄葉が岡田支持なのは裏切られた気持ちでいっぱいだ。
80 ：蒼い彗星 ◆AOI/97kFww ：02/12/03 18:40
前回の党首選挙に立候補した人は
除外する

という話は民主党の一部（鳩山氏側近のごくごく一部）
の人が言ってるだけですよ。
ちなみに岡田氏は今のところ代表に推されても断るそうです。

81 ：　：02/12/03 18:50
鳩：政治生命の終わり
菅：選挙に落ちたのになぜか代表に
小沢：統一会派が遠のく

今回のドタバタで一番得をしたのは菅
菅が黒幕だね
82 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 19:03
>>81
鳩山が自分で墓穴を掘ったようにしか見えんが？
83 ：　：02/12/03 19:06
>>82 禿しく同意
84 ：　：02/12/03 19:07
菅が小沢をけしかけて、鳩を舞い上がらせといて梯子をはずす。
シナリオ通りじゃん。
85 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 19:09
弱小政党の党首が誰になろうと体制に影響なし。
ただし、
北朝鮮の発言権が増すのは勘弁してもらいたい。
86 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 19:13
菅政権は国民に最低限度の常識があれば遅くとも３年前には出来てた。
昔陸軍、今国民。
日本がドン底まで落ちても国民の自業自得。
87 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 19:25
>>1
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/10/27(金) 19:13
>>242
良識派の官僚たちのやる気を引き出し、妨害派を押さえて官僚をコントロールするやり方は、
その後、保守系候補を破って当選した無党派の知事や、官僚支配の打破、政治主導の確立を
求める政治家達のお手本になりました。ただ彼らと菅氏の一番違う所は、菅氏は若手政治家たち
とチームを組み、官僚組織の枠外でも支援体制を整えた事、一人で官僚組織に対抗するのは
土台無理ですから。そしてなにより菅氏の官僚と互角に渡り合える豊富な政策知識、たぐいまれな
明晰な頭脳、間違いを客観的に指摘する鋭い論説。良識派の官僚を褒めてやる気を出させる
だけなら、どこかのタレント議員でも出来ますが、本当に官僚を使いこなそうと思えば、菅氏のような
優秀な人物でなければ無理なんです。そう言う意味で、菅氏のやり方をまねて官僚をコントロール
しようとした人は、その後たくさん出てきましたが、菅氏ほどの功績を残した人は、確かに皆無です。
菅氏ほど綿密な計画を練り巧妙な策を張り巡らせて官僚のコントロールを考えた人もまだ出てきません。
最近では石原都知事の活躍が少し評価されている程度です。しかし彼にしても自身の能力不足、
ブレーンや支援体制の不足から官僚を使いこなしているというより官僚に使いこなされているのでは
ないのかという疑念が出てきています。孤立無援で官僚の知恵に頼るだけでは官僚を十分使いこなす
事は出来ないのです。建設大臣のちかげ氏や長野県知事になった田中氏も菅氏の手法を取り入れようと
しているようですが、やり方をまねる事は出来ても、菅氏の高い能力をまねるのは至難の技ですから
そうとうの努力がないと成功は難しいでしょう。

官僚支配の打破、政治主導の確立、既得権益の創造的破壊、構造改革の断行には菅氏はなくては
ならない人材です。日本の首相に最もふさわしいのは、今の時点では菅氏。他に適任者は見当たりません。
88 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 19:28
民主党の新しい党首に岡田を推す動きもあるが、岡田では民主党の人気は
盛り返せないこと明白。
まだ民主党は分かっていないんだな。
89 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 19:34
age
90 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 19:42
本当に実力があるのなら民主党党首選ごときに負けるはずがないだろう。
本当に民衆を引き寄せる人気が有るのなら、民主党が第１党になっているはずだろう？
で、負けた言い訳として「民衆が馬鹿だ。」「選挙違反があった。」では
いつまで経っても信用されないという事が理解できないのだろうか？
91 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 19:57
菅に実力があるのはまちがいない。
今までの実績を見ても、菅の討論における知識の豊富さ、
頭の回転の速さ、的確な指摘を見てもそれは明らか。

ただ実力＝人気とは限らない。それが辛いところ。
まあ小泉のような実力のない人気はいずれ化けの皮が
剥がれるので、最後には国民もわかってくれると思う。
92 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 19:58
＞＞９１
賛成
93 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 20:06
実力ある菅がなってくれ。やばいって。
もう単になりたい奴とか出世したい奴とかはいいよ。
ただの目立ちたがり屋の自己実現は他所でやってくれ。
94 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 20:25
菅さんが鳩山さんに党首選に負けたのはお金の差。
自民が政権執っているのも、お金の差。
これからは、国民も金に騙されないで、
本当の政治家を選ばなければならない。
結局、菅さんのでる幕だよ。
95 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 20:40
そうかな、菅さんがなったところで、
若手に叩かれて終わりでは？
内部抗争には、いい加減飽き飽きした。
96 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 20:53
負けた理由を分析するのは良いけど、
国民の金権体質に負けたという分析では駄目という事が理解できないのだろうね。
他責の理由をどれだけ並べて言い訳しても、次に繋がるものではないくらい
認識する能力もないのかな。
菅支持者がこの程度の認識能力しかないのなら、菅の能力も知れていると言えそうだ。
97 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:06
結局誰になるの？
98 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:11

小泉は、マスコミ受けのする真紀子を利用して総理になったが、
菅はどうする？
99 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:13
>>98
シンガンスの恩赦を嘆願します。　　
100 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:15
北朝鮮の核兵器開発を支持しろ。
101 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:33
国民は若手より、圧倒的に菅直人支持。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/07/K20020807MKA1Z100000004.html
　共同通信社が三、四両日に実施した全国電話世論調査で、九月の民主党代表選挙で選出される次期代表に
ふさわしい人を尋ねたところ、菅直人幹事長が31・３%とトップで、二位の鳩山由紀夫代表（13・４%）や立候補に
意欲を見せている若手議員らを大きく引き離していることが分かった。

　三位以下は、横路孝弘前副代表（６・１%）、岡田克也政調会長（３・２%）、中野寛成副代表（３・０%）の順。
これに衆院当選三回以下の若手議員が続き、河村たかし氏２・５%、野田佳彦氏１・６%、前原誠司氏１・２%、
松沢成文氏１・１%だった。

　民主党支持層に限ると、菅氏の支持率はさらに上がり42・６%で、全体と同率の鳩山氏の三倍以上。
他党支持層でも軒並み菅氏が一位で、自民党支持層では菅氏30・１%、鳩山氏14・３%だった。
102 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:38
民意を無視したらヒドイ目にあうよ＞民主党

http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076910131/p-ne1-102?m=r
鳩山民主党代表が辞任表明。次の代表は誰を期待？（提供：共同通信）
2002年12月3日より 計3195票

１位　　菅直人氏 44% 1434 票
２位　　北川正恭氏 10% 332 票
３位　　横路孝弘氏 7% 234 票
４位　　羽田孜氏 7% 226 票
５位　　海江田万里氏 6% 216 票
６位　　岡田克也氏 6% 214 票
７位　　野田佳彦氏 5% 182 票
８位　　河村たかし氏 4% 146 票
９位　　鳩山由紀夫氏 3% 123 票
１０位　前原誠司氏 2% 88 票
103 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:39
マヌ菅総理でシンガンス恩赦に、小沢も参加？西村は？
104 ：名無し：02/12/03 21:41
>1 北の誘拐犯の釈放要求にサインするようでは、むりだな。
北朝鮮の共犯だからね。
エイズは遠い昔の話だ。いまは北朝鮮がエイズだ。
105 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:41
結局､菅を引っ込めて岡田で決定と言うニュースはうそだったんだね。
品性下劣なやつだな。
106 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:41
なんか、ここサヨとウヨが混ざっているみたいですねｗ
107 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:44
シンガンスの釈放署名なんてそれほどのダメージじゃない。
もしそうだとしたらまず候補にあがるはず無いもの。
党内の菅アレルギーを考えてもね。
108 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:46
>>102
やっぱり北川でも菅にはかなわないよね。
109 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:48
ネット投票はチョンに有利な結果になる事が多い。
110 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:53
昔と今は違うからな。もう枯れた花だよこいつは。
111 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 21:57
このネット投票、漏れは横路に入れて遊んでるＹＯ！
職場のパソコンでぇ、もう２票も入れた。
112 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 22:03
>>68
ん？　導入以降の歴代厚生大臣が介護保険制度の
定着を優先して一切見直しを拒否した結果じゃないのか？

共産党議員が介護保険制度の見直しを要求、
大臣（津島・丹羽等・小泉は忘れたが）が「制度を定着
させるのが最優先課題だから変更はしない」というやりとりを
何度も聞いた覚えがある。

菅の時でさえエイズ患者に対する対応が不十分だと
言われてたのに、その後対策は進んだのか？


」
113 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 22:07
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　
114 ：７５７：02/12/03 23:49
つくづくここを読んでいると思うんだけど、
日本の国民は本当、馬鹿だと思うよ。特に選挙に関して。
ここのスレに来る人は、たとえば菅さんがいい
と言うには理由があるわけだ。それは実績だったり、政策だったり
いろいろだけど。
○○だからという理由があって根拠がある。
それは逆に、叩く人でも一緒であって。

ただ、一年前に国民が小泉さんを首相におしあげたとき、
きちんとした理由をあげられたやつはいたんだろうか？
実績はないし、政策は郵政民営化だけ。
かなしいかな、国をよくしようとする気がない国民には、
今の自公保、今のパフォーマンス首相がお似合いなのかも
しれないと思ったりする。
115 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 00:03
a
116 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 00:07
国家主権概念のない菅直人幹事長
　ＮＨＫの７時のニュースによれば、民主党の菅直人幹事長は５／４、中国・上海市で開かれた
上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を
批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことは
しない。」と発言し、中国人から喝采をあびたという。
　わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である「小泉首相の靖国神社参拝」に対す
る中国共産党政府の内政干渉に同調する神経が恐ろしい。（これは公明党の神埼氏にもいえる）
　これまでも、菅　民主党幹事長は『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に
同調し、在日朝鮮人に対する地方参政権付与についても、「与えるのが当然だ」といい、
「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁
の対応を批判し、北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、
対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
　これらの発言から、菅　幹事長の頭には国家主権や国防の概念がまったくないことがわかる。
国家主権、国防概念が欠如した、国家の根幹を危うくするような思考回路を持つ菅　幹事長の
民主党が仮に政権をとったら、日本は中国共産党政府や韓国、北朝鮮などの精神的植民地となり、
日本国民は所謂『近隣諸国』の奴隷に成り下がるであろう。
　近年、北朝鮮工作船が日本近海に出没し、無辜の日本国民が多数北朝鮮に拉致された事実が明らか
になり、不法入国をした中国人の凶悪犯罪が激増し、国民の生命財産が危険な状況にさらされて
いる状況下で、国家主権、国防の概念が欠如している民主党は国民の選択肢たり得ない。
だいたい、これまでの政府だって国家主権、国防の意識が希薄で、近隣諸国の内政干渉に右往左往
しているのである。誰だって、これ以上ひどい醜態は見たくない。
こうした不熟な民主党が野党第一党であることは、国民にとって大きな不幸（選択肢が自民党しか
ない）であるし、日本社会党の残滓をいつまでも引きずったままでは国民の広範な支持を得ることは
難しく、民主党の分解は時間の問題かもしれない。.
117 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 00:08
>>114

小泉を選ぶ是非はともかく、投票率そのものが半分程度という事実を
重視すべきかと。たいていの国民は、最初から政治で自分たちでマシ
な世の中にすることを放棄しているということだし。
118 ：　：02/12/04 12:07
>>117
＞投票率そのものが半分程度という事実を・・・
＞たいていの国民は、自分たちでマシな世の中にすることを放棄。

禿しく同感。

だからこそその愚民に少しでも覚えられている
菅しかない。この局面に限っては・・・

岡田や枝野達ももう少し名を売ってからの方がいいさ。
119 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 12:30
鳩山の政策（政策という政策があったかどうか？ですが）この人は
野党大連合とか保守中道新党をどうのこうのとかの政局とか
クリーンな政党・ニュー鳩山・2世議員出馬制限などのイメージ抽象的な
主張で有権者や国民が鳩山の行動を理解できなかったから
補欠選挙で大敗したのではなかろうか。
120 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 12:40
みんなお願いだ、自公保だけには投票しないでくれ。
121 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 13:57
おいおい、岡田が名乗りを上げたぞ。熊とかの差し金か？
いい加減に師ねよ糞保守が。
122 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 14:22
>>121　保守勢力の２大政党政治というのは名ばかりで、
菅支持者のもくろみは日本の共産化（または社会主義化）なのですか？

自分の支持する候補以外が出てきたら、
「いい加減に師ねよ糞保守が。 」と捨て台詞をはき、
支持候補者が落選したら、「選挙違反だ」「党首失格だ」と言うのでしょうね。
民主党の党首ごときは誰でも良いけど、自民党の対抗軸になりたいなら、
筋を通す政党になっていただきたい。
筋を通せないようなら、党を解散させ、自民党の対抗軸の名を自由党に譲っていただきたい。
123 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 14:27
>保守勢力の２大政党政治
阿呆かこいつ。

日本の全体主義化を望んでいる糞ウヨさんですか?

124 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 14:29
保守派なら小泉がいるでしょ。すべて保守派にしてどうするんだよ。
真正保守派の緊縮政策はうんざりなんだよ。
125 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 14:45
そうなんだよね。
菅支持者の考え方は
＞阿呆かこいつ。
まず、相手の意見を聞こうとしない点と、

＞日本の全体主義化を望んでいる糞ウヨさんですか?
自分の考えと異なる場合、糞ウヨと批難する。
菅さんの思考も>>123　と同様なら、絶対党首になるべきではないし、
政権を任せるべきではない。
126 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 14:53
>>117、118
投票に行かない人間は現状でOKと考えているとも取れる。
簡単に愚民とか言ってるとお里が知れるよ。
127 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 15:35
>>126
現状でOKと考えているとしても、選挙権を
行使しろよ！
愚民には変わらない。

先人たち（西欧含む）がどれほどの努力で
普通選挙法を実現にまで至らせたか、
考えているのか？この愚民どもは！
128 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 15:38
特殊法人とそのファミリー企業の解体を菅には期待したい。
129 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 15:40
岡田みたいな地味で官僚気質な奴じゃ支持率回復する訳ないよ。
平時なら官僚気質でもいいけど、今は乱世だ。
乱世のリーダーには戦う男、菅直人がふさわしい。
130 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 15:55
ほんと今さら岡田かついでいる奴らの政治センス疑うよね。
あんな根暗で支持率回復する訳ないじゃん。
討論だってヘタレで鳩山と大して違わないし。
131 ：菅はインタゲ賛成？反対？：02/12/04 15:59
これ、どっちが本当なんだよ？もし後者が真実であれば、菅を支持してもいいぞ

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200108/25-6.html
民主党の菅直人幹事長は２４日の記者会見で、政府・自民党内にある
「インフレ目標」導入論について「考え方としては成り立つが、実際の政策
として成功するか、かなり疑問がある」と慎重姿勢を示し、デフレ対策
として円安誘導や住宅拡充のための税制改正などの内需拡大策を挙げた。

http://www.morimoto-sr.ac/deloffice/2001/08/24.html#2
民主党では「デフレ下で構造改革を進めるのは難しい」が持論の
菅直人幹事長がインフレ目標策導入の急先ぽう。

株価が急落した参院選後半から「デフレ下の構造改革は重い糖尿病患者に
がんの手術をするようなもの。成功しても尿毒症で患者は亡くなる」と訴えた。
132 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 15:59
具体的に自民との対決姿勢だけを鮮明にするのなら、羽田特別代表が
暫定的に代表がいいのでは？
133 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 16:33
基本的にインフレターゲットは、景気がよくなりさえすれば
なんでもありの保守派の政策ですよ。リベラル派は、年金生活者や
低所得者への影響を配慮して慎重姿勢を取ります。ようするに
何の罪もない庶民の給料を切り下げて、放漫経営で莫大な借金作った
大企業の不良債権を棒引きにしろって話ですからね。
モラルハザードの最たるもので、モラル重視の立場からもリベラル派
は反対者が多い。
134 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 16:33
実効性の面においても日本経済の構造要因を放置したまま、
インフレターゲットだけを実行すれば、お札をいくら刷っても
いつまでたってもインフレが起きず、ある日突然ハイパーインフレの
悪夢は目に見えています。構造改革出来ない自民党がこの禁じ手を
使えば日本崩壊は間違いないでしょう。

民主党が構造改革の断行と平行してインフレターゲットを導入すれば
成功の可能性は０では無い。民主党でも慎重に議論されている所だ
そうです。しかしこれは最後の手段。今の所まだその段階にはいたって
いないというのが民主党の基本認識だと思われます。
135 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 16:33
菅さんもおそらく同じです。「デフレ下で構造改革を進めるのは
難しい」が持論は本当ですが、そのための内需拡大策としては
政策減税や研究開発投資などを想定しています。つまり菅さんの
デフレ阻止は、インフレターゲットではなく必ずしも緊縮財政には
こだわらずに本当に必要な所には思い切ってお金を出すと言う意味です。

鳩山氏や岡田氏などはこれに反対している。あくまで痛みはあっても
構造改革断行が先決と言う姿勢。民主党代表選の争点は
インフレターゲットよりも財政支出拡大の賛否を問う所でしょうね。
つまり弱者切捨ての保守中道か、競争とセーフティーネットの中道左派か。
136 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 16:55
>>135
つまり亀ちゃんの反バラマキ利権版って事ね。
競争とセーフティーネットの中道左派、菅直人を支持します。
137 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 16:55
保守派の政策って、腐敗とかのない小泉がおそらく最善だろ。
それでうまく行かないんだから、方向転換が必要なんだよ。
今の日本に必要なのはリベラル派だよ。
管さんにはブレアじゃなくてクリントンになってもらいたいよ。
138 ：無党派さん ：02/12/04 16:58
野中以下の売国奴に政権とらせようと思ってる基地外サヨクが
集まっているスレはここですか？
139 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 16:58
>>137
女性問題はもう勘弁して。
140 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 17:01
>137
小泉なんかただの利権政治屋だろ。
141 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 17:13
利権政治屋じゃないヤツなんかいるのかよ。
道路族じゃないだけましだね。
142 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 17:18
>>133
インフレターゲット派はインフレターゲットでただで不良債権が
棒引きになる訳じゃないって事を、意図的に無視しているよね。
インフレターゲットの不良債権棒引きは、庶民の給料引き下げ、
貯蓄の切り崩しの対価でしかない。決してお札を刷りまくれば
打ち出の小槌のように、何の痛みもなしに景気がよくなる訳じゃない。

それなら初めから公的資金で不良債権処理して、銀行や企業の責任者
にはしっかり責任取らせた方がいいじゃん。国民負担があるのは
同じ事なんだから。景気が危ないなら財政支出もすればいい。
インフレターゲットで国民全体の給与、貯蓄水準が下がる事を
考えれば、同じ事でしょう。日本の恥部がしっかり除去される分だけ
公的資金の不良債権処理のほうがまし。
143 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 17:19
>>141

だからそういう利権屋をなくすために政権交代して自民の利権構造を
壊す必要があるのだが。
144 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 17:20
菅はインフレターゲットには否定的な発言をしているがその半面、
円安誘導に言及したりしている。
145 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 17:44
かんは、あかん
146 ：　：02/12/04 17:46
>>141
小泉は道路族なんかより
何千倍もタチの悪い大蔵族だぞ。
147 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 17:47
>>142
というか、インタゲに賛成してる人で、不良債権処理を否定してる
香具師はあまりいないだろう。デフレ下で不良債権問題の解決は
不可能だと主張しているだけで。

あと、インフレになれば名目所得は上がる。対して、デフレ下では
名目所得は減り、失業も必ず増加する。したがって、実質所得も結局は
減少するという点を見逃してはならない。
148 ：　：02/12/04 17:48
外交・安保をどうする？
149 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 17:49
>>144
菅や民主党が円安誘導を言い始めた途端に、塩川が円安誘導し始めた
のがまた笑える。自民党は民主党の政策パクらないと、マジで何すれば
いいか分からないんじゃ無いの？

よくもこうも恥ずかしげもなく民主党の政策パクリまくれるね。
150 ：　：02/12/04 17:52
円安誘導なんて誰でも思いつくぞ。
政策として提言するのと、口先介入を同列に置くなよ。
151 ：　：02/12/04 17:57
>>142

＞銀行や企業の責任者
＞にはしっかり責任取らせた方がいいじゃん。

って俺も思うけど、何故かみんな責任とらんのぅ・・・鬱

ま、今の政府が考えてることは多分
経済無茶苦茶にして2004年に新札切り替えを
新円発行にして財産税とりまくりってやろうってことじゃないの(笑)？
国債もアボーンだな（ｗ
152 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:00
>>133
インフレターゲットがモラルハザードに繋がるというのはトンデモない話で、
期待実質金利は三重野総裁のバブル潰しの頃と変わらない高水準だ。
そういう状況下では企業努力に限界があるし、構造改革も進まない。
153 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:06
>>149
円安誘導は若手の「経済危機突破研究会」でも提言していますね。
154 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:11
あのー。
インフレターゲットの話し始めると粘着な人が住み着いて
その話ばっかりになるんで、他の専門スレでやってもらえません？
前にもあったよ、この流れ。

菅スレ的には、もう結論は出てます。
菅も民主党もインフレターゲットには慎重派。
その効果は認めるものの副作用も大きく
導入には慎重な検討を要する。
以上。

続きはこちらでどうぞ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1036943351/l50
155 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:12
見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
156 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:16
>>134
構造改革は必要だが、それと不況とは全く別問題。
そもそもミクロの課題は政府の職掌ではないはず。
そんなことはマクロの環境さえ整えれば勝手に進む。
157 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:19
>>154
その結論は間違い。
158 ：７５７：02/12/04 18:24
とにもかくにも政権交代してほしい。
民主党＋自由党が政権とったら、腐敗の温床となる法案つぶしに
かからはずだから、今までの与党の悪行が全部出るはず。
（そして企業献金の受けられなくなった自民は確実につぶれる）
今の自公保は政策云々以前に、公約破り、税金ドロボー
の詐欺集団だから、なんとか打倒してもらいたい。
159 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:50
菅か、岡田で調整が進みそうですね。
まあどちらが代表になっても、代表にならなかったほうが
幹事長になって分裂回避と言う方向に落ち着きそうですね。
これで一安心か。

でも代表はやっぱり菅でしょう。
岡田じゃ支持が伸びないよ。
160 ：名無しさん：02/12/04 18:57
所詮リベラルなんて、市民の味方とか言っておきながらエセ弱者を甘やかし、
個人の自助努力を冷笑し、国家を否定して社会秩序を壊すことしか考えてない
哲学だろ？

このリベラル思想を下に政権を取ろうとすれば、結局ある程度中道によるしかないはずだけど、
菅直人にはそのバランス感覚が無さ過ぎると感じる。

だから、結局大正デモクラシー期の政友会・民政党に回帰すべきなんだよ。
民主党はよりリベラル的であった民政党を目指すべきでしょ。
岡田代表万歳！
161 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:57
１　中道左派民主党
　菅代表
　岡田幹事長
　枝野政調会長

２　中道保守民主党
　岡田代表
　菅幹事長
　樽床政調会長

といった所か？
162 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:08
>>160は第三の道も菅の政策もまるで理解していないと思われ・・
163 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:09
うるせえな。外野は黙ってろ。
164 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:10
政権交代できない、野党がいつまでも野党なのは愚かな国民のせいだ。よく、
「今の野党はだらしない。」などというのは国民がだらしないから。野党の力を
付けてあげるのも健全野党を立派に育て上げてやるのも国民の役割。「今の野党
はだらしない。」などと言う輩は、実は臆病者。政権交代によって変化するかも
しれない現在の生活・状況がこの上なく大事で大切なだけ。その気持ちもわから
んでもないが、勇気を出して真の政権交代を実現しよう。大体、今の日本の状況
を作り出した自民党が、なぜ改革を口にできるのか。やはり、別の政党に改革を
ゆだねるのがどう考えても筋。

私が菅さんを待望するのは、やはり、自民党が一番恐れている政治家だから。世
代交代という声もあるが、現在の民主党のいわゆる若手よりも実は菅さんの方が
ずっとエネルギッシュで発想も若々しいと思う。一体全体、敵である自民党が恐
れる菅さんを代表に選ばずして誰を代表にするというのか。今の野党を見回して
みても、自民党への破壊力が一番の政治家だと思う。
165 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:11
>>161
どう見ても１の方が人気出るよねぇ。
166 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:18
菅ねぇ。まあしょうがないかな。
ただ、帰化の届出制、外国人参政権、朝鮮民族のビザなし訪日は拒否します。
167 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:22
根暗の岡田なんか代表にし茶まずいって。
いやマジで、シャレにならんよ。

だって根暗なだけならまだいいけど、
市民の味方を自称する民主党の代表が大金持ちの
ジャスコの御曹司はまずいでしょう。
討論も冴えないし。

多少政策が分かる以外、鳩山と変わらないじゃーん。
168 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:32
岡田を押すグループもあるようだが、まだ民主議員の一部は全く分かっていないようだ。
政党は国民に一番人気のある者が党首になるべきこと当たり前じゃないか。
岡田が党首になったら、鳩山と同じ結果になること明白だ。
岡田は強いて言えば、鳩山より若いというだけじゃないか。

岡田の特徴は最大公約数ということだろうが、野党である以上最大公約数なんて却って
魅力ない。
国民に自民党をぶっ潰す迫力の野党を望んでいる。
やはり菅直人だ。
169 ：７５７：02/12/04 19:40
そういえば、なんで菅さんから鳩山さんに
代わったんでしょうか？前々回の代表選挙。
鳩山さんって人気があったように見えないし、
当時の菅さんになんか不手際とかあったんでしょうか？
170 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:45
今のところ
菅支持　横路グループ、菅グループ
　　　　さきがけ系若手の一部
　　　　保守系ベテランの一部　

岡田支持　野田グループ、鳩山グループ
　　　　　民社系　さきがけ系若手の一部
　　　　　保守系ベテランの一部　

大きな構図としては９月の代表選と同じだが、
これだけ党の支持率が低下して、総選挙の噂もある状況では
浮動票が国民的人気の菅に流れる可能性が高いか。

ギリギリで菅の勝ちかな？
171 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:46
民主党って本当にどうしようもない政党だね。
鳩山が辞めたんだから、９月に立候補した連中は今度は
出るべきでない、なんて訳の分からないこと言ってる奴がいるが、
鳩山が辞めたんだから次点の菅に代わる、それは正論だ。
現執行部全員辞める、と言うのなら分かる。
172 ：無党派さん：02/12/04 19:47
>>169
戸野本優子とかいう自民党の刺客に引っかかってしまったのだよ（泣）
173 ：７５７：02/12/04 19:50
>>１７２
あー、あの時話題にのぼった女性問題かー。
その当時、選挙権なかったから知らんかったんです。
ありがとうございました。
174 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:52
>>171
前は執行部に入ってる人間は代表選に出るべきじゃないとか
言ってたのにね。その論理で行けば、今度は岡田が出るべきで
ない事になるが、それを言ってた奴が岡田を推薦してる。
完全な論理矛盾。

お笑いぐさだよ。ようするに保守系は何でもいいから難癖つけて
菅の邪魔したいだけじゃん。論理もクソもない。馬鹿は窓際に
すっこんでろってーの。
175 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 19:58
前回鳩山を推した岡田こそ、ヘタレを選んだ責任取って出るべきじゃない。

ところで９月に出た奴は、今回出ちゃ逝けない理由って何？
176 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:01
>>174
>>175
それだけ、菅アレルギーが強いんだろう
177 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:02
>>175
さぁね。鳩山陣営が悔し紛れに難クセつけてるだけでしょ。
怒りの矛先は最も鳩山降ろしに動いた野田ら若手に向ければいいのに。
何故菅なのか。あのグループは支離滅裂だめぽ。
178 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:03
>>176
保守系がオコチャマなだけ。
社民系だって鳩山代表はいやでしょうがなかったが、
そんなダダッコみたいな批判はしなかった。
179 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:04
194 名前：無党派さん 投稿日：2002/12/04(水) 19:59 ID:UjrmuL7Q
枝野がほざいたようだが、引きずりおろした場合、次点に正統性はない。
白紙だ。
180 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:12
一度岡田と菅の政策の相違点を整理した方がいいな。

俺らは決定には関われないんだけどさ。
181 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:12
岡田代表になったら民主党も万年野党確定ですね。
182 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:15
岡田で党首討論は大丈夫だろうか？
それが全てではないが、小泉改革の幻想を破る
重要な機会だからな。
鳩山の後だけになおさら期待があると思う。
183 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:19
岡田はイージス艦派遣に賛成・反対どっちだけ？
安保政策にも絡むから結構重要かも。

政府はアメリカの単独イラク攻撃もあり得る時に
安易に派遣しようとしてるし。
184 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:28
岡田は保守勢力の中では一番左よりの保守リベラル派。
菅は社民勢力の中では一番右寄りな中道左派。

二人の政策にそれほど大きな差はないが、
背後に控える支持議員の政策は正反対。
185 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:30
http://www.katsuya.net/
岡田のHP
186 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:34
>>184
でも鳩山や岡田が、小泉シンパなのは事実。
岡田代表では、小泉政権との対立軸がぼやけて戦いにくい。
187 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:43
菅では鳩菅のイメージが払拭できないという意見もあるが、その説は逆だ。
鳩と菅は全く正反対。鳩のイメージを払拭するには菅が一番だ。


188 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:47
いっそのこと長野県知事のまま田中康夫を代表に迎えるってのは？
189 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:48
また民意に反して岡田代表なんか選んだら、
今度こそ民主党に三下り半突きつけるぞ！！
190 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:51
きのう、答えてくれなかったね。
で、民主党はこの１年、内部抗争のほかに何をやってるの？
191 ：亀井：02/12/04 20:52
アホ鳩とニヤニヤ菅もフランケンシュタイン岡田もペケだ。
党首は民間人の経済ジャーナリスト植草で小泉・竹中に対
抗しよう。
192 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:56
えーここは菅さんのことを語るスレです。
１９１みたいなクソレスはやめましょう。
193 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:57
>>191
植草って昔は構造改革派だったのに自民党と野村證券から
圧力受けて財政出動型景気回復路線に転向したヘタレでしょ？
194 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 20:59
>>190
まったく報道されていませんが、政策たくさん作ってます。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/
195 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 21:11
age
196 ：ｷｮｾｿ：02/12/04 21:17

しばらく鳴りを潜めていた民主党信者がとみに元気になってきてるぞ！
197 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 21:43
今の政治は経済が主だ。エコノミスト植草一秀氏
を一時的にでも党首になってもらおう。
198 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:15
>>197
いや、党首になっても政治力が伴わないと
竹中と同じだし（小泉は丸投げしかしないし）。

経済課題を政治的に実現できる人物として
菅はどうか？岡田はどうか？というのが
今のこの流れだからな。
199 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:16
面倒でも代表選やれっつーの。
非常時こそ民意を問うべきだろ。
党内協議だか羽田裁定だかで決めるなんて、ますます支持率下げるだけだ。
200 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:35
民主党の傾向
対立しそうな問題は触れず、表面的な合意しかしない。
党首選はしないだろう。やれば対立が表に出てしまうから
どうせ一本化とか言って、菅が党首で岡田か岡田に近いやつが幹事長になる
それであとは前原、横路、野田、中野グループから順繰りに人事を決めるだろう
かつて民主党が非難した派閥人事と同じ系譜で
201 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:36
ほんと民意を問うべきだよ。民主党の議員達は、街や駅に出て市民の
声を聞きまくるとかすればいいのに。有権者が誰を求めてるかすぐに
わかるよ。
202 ：　：02/12/04 22:37
>>197
なんでわざわざ植草？？
野村（財務省、金融庁の犬）の犬を民主党に？？
冗談は辞めてくれ！
203 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:38
お前ら　
党首こきおろしてどこが民主主義なんだよ（ｗ
204 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:43
ここはやはり、菅が代表になるべきだと思う。岡田はあまりにも知名度
が低すぎるし、なにより、小泉に対抗できる存在でも器でもないと思う。
売国集団自民党をつぶすのはあくまでも民意の選挙！ということは、現在の
小沢の言うことはやはり正論だろう。そのためには、菅にさせておかないと
民主党はますますそっぽを向かれるだけだろうね。最終的に民主と自由は
合併するんだろうけど。
205 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:45
こきおろした奴らも責任とって
民主党やめろよ。
206 ：204 ◆42wGf2GOqE ：02/12/04 22:49
たしかに。２０３や２０５の言う通りかもね。しかし、民主主義って、
結局、政策論争においての権力闘争なんだから、鳩山が辞任するのは
しょうがないんじゃないの？
207 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:53


　　　　　　　　　岡田では選挙に勝てない
208 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:55
>>207
菅さんだと勝てるのですか？
209 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:57
「岡田では選挙に勝てない」と言ってる人は
あのとき「菅だと党が分裂する」と言ってた人達とひょっとして同じではないのか。
そして鳩山代表で党が分裂寸前まで行った。
210 ：204 ◆42wGf2GOqE ：02/12/04 22:57
菅だけでは無理だろうね。自由党と組まない限りは、無理だろうね。
ただし、岡田が代表では小沢にのっとられるだろうね
211 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:58
小手先のことを言っている人達は流れをつかめない
212 ：204 ◆42wGf2GOqE ：02/12/04 22:58
２０９へ
言ってません。そんな民主党の細かいところだけでは言ってないので。
213 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:00
>>210
>岡田が代表では小沢にのっとられるだろうね

この根拠はなんなのか
菅だと乗っ取られないのか？
214 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:00
>>210
自社さ政権を自民に乗っ取られた菅の方が不安（ｗ
215 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:02
菅が
国民的人気
国民的人気とうるさいが
根拠は一体何なのか？
世論調査なのか？
世論調査程度で現れる流れならすぐにそっぽを向くこともあるぞ
216 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:04
鳩山をおろした民主党議員は


民主党を　　や・め・ろ。
217 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:05
大衆の「風向き」ほど信用なら無いものはない
だから少し前の人気など
当てにならないし
逆に確実に予測できるものなら
相手は対策を立てることもできるのだ
218 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:17
菅でも岡田でもいいじゃない。
代表になったら、次の統一地方選挙で辞職することになるのだから。

ただ、菅ならどんな事体になったとしても、自分の所為ではないと
みぐるしい言い訳をする事になるだろうし、それを日本に住んでいる
工作員がネット操作をすることはあきらかだろうしね。
219 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:19
民主党の苦境を乗り切ることができるのは生半可じゃない。
それができるのは、やっぱり我らが菅直人だけだろう。
まあ、紆余曲折はあったがいい方向にいくんじゃないかな。
自民党を叩き潰せ！！！！！！！！！！！！！！！！
220 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:23
>>219
自爆されても困るが。
221 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:25
>>219
＞民主党の苦境を乗り切ることができるのは生半可じゃない。
だから、東大出身のスタンフォード大博士号取得者で個人資産を
有る程度自由にできる鳩山でよかったのにね。
選挙に勝ったことを最悪の事体のようにネット操作を行った北朝鮮を含む
在日の戦略に乗せられてしまっただけですね。
222 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:35
もう少し生産的な書き込みをしたらどうよ？
223 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:36
>>222
反論できないなら出てくんなよ。
224 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:41
>>221
あのね。誰もが誰かに操作されているなんて考えすぎ。
鳩が選ばれた瞬間の悲痛な叫びがこの２ちゃんでも多数あった。
まさにリアルタイムで。自民党をばっさり切り捨てることができ
るのは菅さんしかいないと思う人は多いだろうから、菅待望論が
強いのは当たり前。鳩はいつまでも創業者意識が強くて、企業を
自分の意のままにせずにはいられない駄目社長のよう。
本田宗一郎のように、引き際を知っていれば逆に日の目を見ること
が会ったかもしれない。
225 ：　：02/12/04 23:43
鳩山が勝手に暴走しただけじゃないのか？
226 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:44
菅の見せ掛けだけの支持率がいいのは、日本国籍を持たない人が多かったのでは？
なぜなら、サポーターの支持数が4万弱というのがそれを物語っている。
間抜け事件の解決もせず、党首になろうというのはナンセンスだよ。
227 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:47
北朝鮮問題で一番責任のあるのは長い間政権を握ってきた自民党。
問題を放置するどころか、裏で私腹を肥やしていた連中の話も出ている。
さすが、自民党。マヌケじゃないね。ヌケメない。
そっちの疑惑はいつ解決するんだ？　>>226
228 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:49
>>227
民主が日朝交渉できると思ってんのかよ（ｗ

お前、病気だろ（ｗ
229 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:51
>>227
＞裏で私腹を肥やしていた連中の話も出ている。
個別に対応すればいい。ムネオだって犯罪犯したから刑事告訴されている。
第一誰の事を言っているんだよ。叩くのなら個人名が出てからにしようね。坊や

一方、菅の間抜け振りは書類として残っている。
230 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:51
>>228
自民党が日朝交渉できるか？金もらっていて。
お前、低脳だろ。(wwwww
231 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:52
>>229
書類に残すようなへましないのが自民党だろう？
名前なんかそこらに出ている。アホクサ
232 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:54
>>230
反論できないのか？
233 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:56
>>231
＞名前なんかそこらに出ている。アホクサ
だったら告訴しろよ。

＞書類に残すようなへましないのが自民党だろう？
菅は有印文書に軽々しく判を押すという間抜けの証明をされたいようですね。
234 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:56
>>230
民主が与党としてやっていけると思ってんのか？

お前、知恵遅れだろ（ｗ
235 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:57
>>232
反論できないのか？
236 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:57
>>234
知恵遅れはおめーだ。一生ジミントーインやってろ。
237 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:58
>>235
>>230は
＞民主が日朝交渉できると思ってんのかよ（ｗ
にたいする反論になっていない。
238 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 23:59
>>222
まあ、民主党そのものがあまり建設的な議論をやってないので
無理はない罠（ｗ
239 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:00
>>235
反論できないのか？
240 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:01
>>237
反論して欲しいのか、>>228に。
お前、ほんとうに一回頭の病院に行った方がいいな。
241 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:02
>>239
どうしても反論できないようだな。
242 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:03
党首をこきおろして

なにが民主党なんだ（ｗ
243 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:04
民主党は責任とって解散しろよ。
244 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:08
自民党も日本を駄目にしたんだから解散すべき。
自民の議員は議員もやべるべき。人間もやめるべき。あっ、もともと人非人だったか。
245 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:08
どうした反論してこいよ（ｗ

民主シンパ。
246 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:09
>>245
自民シンパでよく恥ずかしくないね。
247 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:09
ならその自民を瓦解してみろよ。民主シンパ。
248 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:11
俺は自民シンパじゃねーよ。これだからバカは…
249 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:11
まぁ北の問題を突っ込めば、亀やら野中やら中山やらいくらでも出て
くるわな(w
250 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:12
＞民主が日朝交渉できると思ってんのかよ（ｗ
菅が総理に成れば必ず日朝交渉はできる。
まず、拉致被害者5名を北朝鮮へ強制的に送り、拉致問題の解明をやめ、
経済支援を早急に行うための臨時予算をたたき出し、
核兵器問題は無視する政策を取るため、必ず進む。
251 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:13
>>247
自民を瓦解に追い込むのは難しい。
なぜって自民の議員には理念なんか、全くない。民主党は個人の議員の持っている
理念に違いはあるが、政治家としての理念がある。
理念のない、おためごかしの自己中の烏合の衆って案外崩すのは難しいだよな。
252 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:13
泣いて言い訳してみろよ。民主シンパ。
253 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:15
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　民主党は、我が同志
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　菅直人を新代表に
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　選ぶべきにだ。　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼
254 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:15
妄想全開だな（ｗ
民主シンパはよ（ｗ
255 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:16
自民は田舎票で生きている。最近は宗教票も利用して。
一票の格差を完全に平等にしたら、自民はアポーン。
憲法違反の状況で生きてます、自民党。
256 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:17
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　社民党が役立たずになった今
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　菅民主党を作る必要が
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　あるにだ。　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼



257 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:18
>>253
コピペも満足にできないのか･･･
さすがだな。
258 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:19
とりあえず民主党議員は拉致議連に入って
ブルーリボンもらうことからはじめろ。な？（ｗ
259 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:19
月収５０万だが、なにか。
260 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:21
自民は北朝鮮の労働党に入ってマツタケをもらうか。
金の延べ棒なんてのももらってんだろう？すごすぎる。。。
261 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:23
政党支持率３．６％だっけ？

すべて鳩山のせいにしてこきおろせば何かが変わる
と思っているのか？

ほんと民主党は馬鹿ばっかりですね。
262 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:24
完全定数是正しても自民党が勝つよ。
263 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:24
自民叩くことで精神を安息に保っているようだ（ｗ

ほんと民主シンパは低脳だな。
反日韓国人の心理と変わらん（ｗ
264 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:27
>>260
自民の問題を言うのなら、誰がどんな不正をしたのか明確にしてくれ。
悪い奴は個別に駆逐すればいい。
しかし、菅の間抜け振りは言い逃れようがないはずだぞ。
自筆の署名を行った文書がすごい間抜けなのだからな。

それに、外国人参政権や、ビザなし渡航、帰化の届出制とかの政策を
こっそり出すのはやめれ。
265 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:28
鳩山こきおろした民主党議員、お前ら責任とって
離党しろよ。
266 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:28
別に政党は手段にすぎない。自民党でなければ生きていけない連中には
異次元の感覚だろうな。所詮自民党支持者は２次元世界の昆虫レベル。。。
267 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:28
>>221
>北朝鮮を含む
>在日の戦略
北朝鮮や在日が鳩山降板を望んだと？それはまた、どういう根拠で？
268 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:28
自民叩くしか脳がないのか、民主シンパはよ（ｗ
269 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:29
地方の首長選挙では自民党負けてます。
270 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:29
国家主権概念のない菅直人幹事長
　ＮＨＫの７時のニュースによれば、民主党の菅直人幹事長は５／４、中国・上海市で開かれた
上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を
批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことは
しない。」と発言し、中国人から喝采をあびたという。
　わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である「小泉首相の靖国神社参拝」に対す
る中国共産党政府の内政干渉に同調する神経が恐ろしい。（これは公明党の神埼氏にもいえる）
　これまでも、菅　民主党幹事長は『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に
同調し、在日朝鮮人に対する地方参政権付与についても、「与えるのが当然だ」といい、
「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁
の対応を批判し、北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、
対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
　これらの発言から、菅　幹事長の頭には国家主権や国防の概念がまったくないことがわかる。
国家主権、国防概念が欠如した、国家の根幹を危うくするような思考回路を持つ菅　幹事長の
民主党が仮に政権をとったら、日本は中国共産党政府や韓国、北朝鮮などの精神的植民地となり、
日本国民は所謂『近隣諸国』の奴隷に成り下がるであろう。
　近年、北朝鮮工作船が日本近海に出没し、無辜の日本国民が多数北朝鮮に拉致された事実が明らか
になり、不法入国をした中国人の凶悪犯罪が激増し、国民の生命財産が危険な状況にさらされて
いる状況下で、国家主権、国防の概念が欠如している民主党は国民の選択肢たり得ない。
だいたい、これまでの政府だって国家主権、国防の意識が希薄で、近隣諸国の内政干渉に右往左往
しているのである。誰だって、これ以上ひどい醜態は見たくない。
こうした不熟な民主党が野党第一党であることは、国民にとって大きな不幸（選択肢が自民党しか
ない）であるし、日本社会党の残滓をいつまでも引きずったままでは国民の広範な支持を得ることは
難しく、民主党の分解は時間の問題かもしれない。
271 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:30
>>261
菅代表で支持率は３０％は下らんな。
272 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:30
自民支持者は本能で生きる。本能のみで。
273 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:30
>>217
>大衆の「風向き」ほど信用なら無いものはない
小泉の拠り所は世論調査の支持率ということになっているのでは？
274 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:31
>>270　コピペうざい
275 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:32
国家主権概念のない菅直人幹事長
　ＮＨＫの７時のニュースによれば、民主党の菅直人幹事長は５／４、中国・上海市で開かれた
上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を
批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことは
しない。」と発言し、中国人から喝采をあびたという。
　わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である「小泉首相の靖国神社参拝」に対す
る中国共産党政府の内政干渉に同調する神経が恐ろしい。（これは公明党の神埼氏にもいえる）
　これまでも、菅　民主党幹事長は『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に
同調し、在日朝鮮人に対する地方参政権付与についても、「与えるのが当然だ」といい、
「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁
の対応を批判し、北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、
対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
　これらの発言から、菅　幹事長の頭には国家主権や国防の概念がまったくないことがわかる。
国家主権、国防概念が欠如した、国家の根幹を危うくするような思考回路を持つ菅　幹事長の
民主党が仮に政権をとったら、日本は中国共産党政府や韓国、北朝鮮などの精神的植民地となり、
日本国民は所謂『近隣諸国』の奴隷に成り下がるであろう。
　近年、北朝鮮工作船が日本近海に出没し、無辜の日本国民が多数北朝鮮に拉致された事実が明らか
になり、不法入国をした中国人の凶悪犯罪が激増し、国民の生命財産が危険な状況にさらされて
いる状況下で、国家主権、国防の概念が欠如している民主党は国民の選択肢たり得ない。
だいたい、これまでの政府だって国家主権、国防の意識が希薄で、近隣諸国の内政干渉に右往左往
しているのである。誰だって、これ以上ひどい醜態は見たくない。
こうした不熟な民主党が野党第一党であることは、国民にとって大きな不幸（選択肢が自民党しか
ない）であるし、日本社会党の残滓をいつまでも引きずったままでは国民の広範な支持を得ることは
難しく、民主党の分解は時間の問題かもしれない。....
276 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:32
＞日本国民は所謂『近隣諸国』の奴隷に成り下がるであろう。
低レベルな煽りだね。

277 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:32
とうとう自民党支持者のせいにまでするのか（ｗ

最低の馬鹿どもだな。民主シンパは（ｗ
278 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:33
どうしてもクソスレにしたい香具師がいるようだな．．．

ちったあ辛抱しろよ（ｗ
279 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:34
>>275
コピペしているお前の程度が分かる。
本当に内容が無いな。ばかくさ。
280 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:34
お前ら民主シンパの心理は

反日韓国人とかわらねえな（ｗ

いつまでもヒスおこしてろ。
面白くてたまらん。
281 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:35
>>280
本能だけで生きているね。
282 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:36
菅が党代表に就任するだけでは不十分だな。
民主党の既存の政策（とくに経済）を一から見直してほしい。
つまり民主党には、構造改革と景気対策の両立を目指す政党に
変身してもらいたい。それは国民のニーズと一致すると思う。
283 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:37
立場がまずくなるとすぐ荒らす（ｗ

ほんと民主シンパは…（ｗ
284 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:38
国家主権概念のない菅直人幹事長
　ＮＨＫの７時のニュースによれば、民主党の菅直人幹事長は５／４、中国・上海市で開かれた
上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を
批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことは
しない。」と発言し、中国人から喝采をあびたという。
　わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である「小泉首相の靖国神社参拝」に対す
る中国共産党政府の内政干渉に同調する神経が恐ろしい。（これは公明党の神埼氏にもいえる）
　これまでも、菅　民主党幹事長は『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に
同調し、在日朝鮮人に対する地方参政権付与についても、「与えるのが当然だ」といい、
「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁
の対応を批判し、北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、
対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
　これらの発言から、菅　幹事長の頭には国家主権や国防の概念がまったくないことがわかる。
国家主権、国防概念が欠如した、国家の根幹を危うくするような思考回路を持つ菅　幹事長の
民主党が仮に政権をとったら、日本は中国共産党政府や韓国、北朝鮮などの精神的植民地となり、
日本国民は所謂『近隣諸国』の奴隷に成り下がるであろう。
　近年、北朝鮮工作船が日本近海に出没し、無辜の日本国民が多数北朝鮮に拉致された事実が明らか
になり、不法入国をした中国人の凶悪犯罪が激増し、国民の生命財産が危険な状況にさらされて
いる状況下で、国家主権、国防の概念が欠如している民主党は国民の選択肢たり得ない。
だいたい、これまでの政府だって国家主権、国防の意識が希薄で、近隣諸国の内政干渉に右往左往
しているのである。誰だって、これ以上ひどい醜態は見たくない。
こうした不熟な民主党が野党第一党であることは、国民にとって大きな不幸（選択肢が自民党しか
ない）であるし、日本社会党の残滓をいつまでも引きずったままでは国民の広範な支持を得ることは
難しく、民主党の分解は時間の問題かもしれない。.......
285 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:38
小泉は「信者」で、民社は「シンパ」なんですね。
286 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:38
ま、頑張れよ（ｗ
287 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:39
>>280
支持者にやつあたりすんなよ、みっともない・・・
288 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:39
アホジミントーインの乱入からおかしくなったが、>>282でまともになるか。
自民党の手のひらでマヌケ芝居を演じているに過ぎない小泉では構造改革も
景気対策も1000％絵に描いた餅だが、菅民主党であればできないことでは
ないだろう。二律背反ではないと思うよ。

289 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:40
また荒らしか（ｗ

面白い（ｗ

どんどん荒らせ。ホレホレ、荒らせ（ｗ

民主シンパがいい塩梅に発狂しはじめたな（ｗ
290 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:40
菅は田中真紀子と似た所があるからな。
291 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:40
国家主権概念のない菅直人幹事長
　ＮＨＫの７時のニュースによれば、民主党の菅直人幹事長は５／４、中国・上海市で開かれた
上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を
批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことは
しない。」と発言し、中国人から喝采をあびたという。
　わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である「小泉首相の靖国神社参拝」に対す
る中国共産党政府の内政干渉に同調する神経が恐ろしい。（これは公明党の神埼氏にもいえる）
　これまでも、菅　民主党幹事長は『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に
同調し、在日朝鮮人に対する地方参政権付与についても、「与えるのが当然だ」といい、
「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁
の対応を批判し、北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、
対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
　これらの発言から、菅　幹事長の頭には国家主権や国防の概念がまったくないことがわかる。
国家主権、国防概念が欠如した、国家の根幹を危うくするような思考回路を持つ菅　幹事長の
民主党が仮に政権をとったら、日本は中国共産党政府や韓国、北朝鮮などの精神的植民地となり、
日本国民は所謂『近隣諸国』の奴隷に成り下がるであろう。
　近年、北朝鮮工作船が日本近海に出没し、無辜の日本国民が多数北朝鮮に拉致された事実が明らか
になり、不法入国をした中国人の凶悪犯罪が激増し、国民の生命財産が危険な状況にさらされて
いる状況下で、国家主権、国防の概念が欠如している民主党は国民の選択肢たり得ない。
だいたい、これまでの政府だって国家主権、国防の意識が希薄で、近隣諸国の内政干渉に右往左往
しているのである。誰だって、これ以上ひどい醜態は見たくない。
こうした不熟な民主党が野党第一党であることは、国民にとって大きな不幸（選択肢が自民党しか
ない）であるし、日本社会党の残滓をいつまでも引きずったままでは国民の広範な支持を得ることは
難しく、民主党の分解は時間の問題かもしれない。.......
292 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:40
国家主権概念のない菅直人幹事長
　ＮＨＫの７時のニュースによれば、民主党の菅直人幹事長は５／４、中国・上海市で開かれた
上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を
批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことは
しない。」と発言し、中国人から喝采をあびたという。
　わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である「小泉首相の靖国神社参拝」に対す
る中国共産党政府の内政干渉に同調する神経が恐ろしい。（これは公明党の神埼氏にもいえる）
　これまでも、菅　民主党幹事長は『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に
同調し、在日朝鮮人に対する地方参政権付与についても、「与えるのが当然だ」といい、
「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁
の対応を批判し、北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、
対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
　これらの発言から、菅　幹事長の頭には国家主権や国防の概念がまったくないことがわかる。
国家主権、国防概念が欠如した、国家の根幹を危うくするような思考回路を持つ菅　幹事長の
民主党が仮に政権をとったら、日本は中国共産党政府や韓国、北朝鮮などの精神的植民地となり、
日本国民は所謂『近隣諸国』の奴隷に成り下がるであろう。
　近年、北朝鮮工作船が日本近海に出没し、無辜の日本国民が多数北朝鮮に拉致された事実が明らか
になり、不法入国をした中国人の凶悪犯罪が激増し、国民の生命財産が危険な状況にさらされて
いる状況下で、国家主権、国防の概念が欠如している民主党は国民の選択肢たり得ない。
だいたい、これまでの政府だって国家主権、国防の意識が希薄で、近隣諸国の内政干渉に右往左往
しているのである。誰だって、これ以上ひどい醜態は見たくない。
こうした不熟な民主党が野党第一党であることは、国民にとって大きな不幸（選択肢が自民党しか
ない）であるし、日本社会党の残滓をいつまでも引きずったままでは国民の広範な支持を得ることは
難しく、民主党の分解は時間の問題かもしれない。............
293 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:40
面白いナ、民主党支持者と遊ぶのは（ｗ
294 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:41
あっはっはっはっは（ｗ
295 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:41
コピペやめれ。２ちゃんねるビューワ推進者か？
296 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:42
どうやら心拍数が上がっている奴がいるようだ
297 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:42
>>292
台湾に国連加盟で中国にもいい顔なんて一貫性がない。
298 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:43
まともな議論ができなくなるとコピペ荒らし（ｗ

頑張れ！（ｗ
299 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:44
>>297はコピペ荒らしの張本人。

話をそらしたくてうずうずしている低脳民主党支持者。

荒らすなよ～（ｗ
300 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:44
自民ももう終わりだね。砂時計の砂が少しずつ、少しずつ落ちていくように
終わりが近づいてきている。鈍感な連中は気がつかないだろうが。
301 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:45
どうした、かかってこいよ、コピペ厨（ｗ
302 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:45
同士討ちですか。>>299
やっぱ頭悪いですね。
303 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:45
そうか。それはよかったな。がんばれよ。　
304 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:47
あっはっはっはっはっは（ｗ

すげー笑える（ｗ

おもしれーよ、このスレ。
305 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:47
>>303
頭悪すぎ。どうしてそんなに頭悪いの？

306 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:48
なんだ、こりゃ

民主シンパが拡散してるようだ

頑張れよ、工作活動（ｗ
307 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:49
>>306
頭超悪いね。親がなくぞ。
308 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:49
あーあ、面白い。

久々に馬鹿をみた。

いい夢見ろよ（ｗ
309 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:49
なんか一人変な自作自演荒しがいるけど。喪家？
310 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:50
もういい、もういいから。

うぷぷぷぷぷぷぷ…
311 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:50
>>308
本当に頭悪いね。底なしに悪いね。(www
312 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:50
頑張れよほほほほほほほほほ。（ｗ
313 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:51
小泉信者が焦りまくってるな（ｗ
314 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:51
菅政権に期待します。
315 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:51
サポーター票５０００円だっけ？払っときながら
民主党擁護してんのかよ。

ほんと生粋のバカ（ｗ
316 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:51
>>312
極端に頭悪いね。
317 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:52
党首こきおろしといて

どこが民主なんだー（ｗ　
318 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:52
民主党は1000円だったが。自民党は50000円か？
319 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:53
しっかりしろよ、民主党員（ｗ
320 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:53
菅信者は中立も敵と見なすらしいな。
321 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:54
亀はサンプロで小泉を｢殺しに逝くわけにはいかないよ、ハハハ｣なんて
言っていましたが、何か？
322 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:55
自民叩きすることでしか安息できない低脳どもよ、

お前らの脳構造は明らかにおかしいよな。

どっかの国の政党と友党関係にある政党の頭脳と
かわらんな。
323 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:55
/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ
　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ
　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /
　　ヽ　ﾌ''　　　　　　　　 く　/　　ポンポンポンポンポンポン
　　 _ 〉'　　　　 　　　　 　ヽ/,_
　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）
　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i
　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ
　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/ 　自民党よ、許さん!!!!!!!
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /
　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ
（
324 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:55
このスレ、最高！
325 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:56
いかん、あんまりいじめるから
誰もいなくなってしまった（ｗ
326 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:57
あ～あ、面白かった。
327 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:57
自民支持者の低脳どもよ。
お前らに倫理観はあるのか？まともな人間性は生まれたときから無いのか？
少しはまじめに考えろ。
328 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:57
/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ
　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ
　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /
　　ヽ　ﾌ''　　　　　　　　 く　/　　ポンポンポンポンポンポン
　　 _ 〉'　　　　 　　　　 　ヽ/,_
　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）
　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i
　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ
　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/ 　自民党と相乗り民主党よ、許さん!!!!!!!
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /
　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ
（
329 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:58
別に俺は自民なぞ支持してないが…

被害妄想のカタマリでほんと馬鹿だな、民主党支持者は（ｗ
330 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:59
頑張れよ、いつも誰かのせいにしないと気がすまない
民主党員ども（ｗ

どーこーが、民主なんだアー（ｗ
331 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:59
民主党に期待していないわけではない。
北朝鮮の拉致はないといっていた土井は支持率を下げたけど、
社民連で同様の政策を取ってきた菅が批判されないのはおかしいと思う。
菅じゃなければ駄目と言っているのが民主党の総意だとしたら
よほど人材不足なのかと思ってしまう。
332 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:59
>>322-
自分が低脳ではないところを見せてよ。
でなきゃ、あなたも民主支持者を叩いて安息してるだけに見えるね。
333 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:00
>>329
別に被害妄想なんぞもっちゃいない。
無党派気取っているつもりか？お前もクソ自民支持者と変わらん。
この意味、わかんねーだろうな。
334 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:01
あーらーいまごろ人材不足に気づいてんのオー。

自民党も人材不足らしいよオー。

オフォフォフォフォフォフォフォ（ｗ
335 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:01
わっかるかなー。わっかんねーだろーなアー（ｗ

アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ（ｗ
336 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:02
ノンポリ魂。

これ最高（ｗ
337 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:03
＜民主党＞代表選挙１０日に実施　衆参国会議員で

民主党は４日、党本部で臨時常任幹事会を開き、鳩山由紀夫代表の辞任に
伴う代表選を１０日、党所属の衆参国会議員で行うことを決めた。立候補を
受け付けた後、両院議員総会で投票。ただちに開票して新代表を選出する。
幹事長ら新役員は、国会会期末の１３日に再び両院議員総会を開いて決定する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00002079-mai-pol
338 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:03
>>335
日本の株価くらい頭悪いね。
339 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:04
代表選で鳩山選出した党員の方がずっと頭悪いと思うが（ｗ

なんでおろすん？（ｗ
340 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:05
鳩山ひきずりおろした奴は党ヤメロヨー（ｗ
341 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:05
自民支持者は金くれる政治家がいなくなると困るんだね。
民主党支持者は自分のことより全体のことや将来の国のことを考えて
いる人が多いんだね。まあ、別に政党にこだわらないけど、自民じゃ
どうしょうもないね。
342 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:06
まず、サポータ登録料を倍返しで返すべきだな。
６億円訴訟の弁護士費用が稼げるのだけど、誰か裁判起こさないかな？
343 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:06
トップをころころ平気でかえていたのは自民党の伝統でしたが、何か？
344 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:08
自民叩くしか脳がないのか（ｗ

在日韓国人と同じだな（ｗ
345 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:08
>>342
サポーター登録料返せって一番に言い出すのは、鳩に投票するように
暗躍した自民議員だったりして。
346 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:10
馬鹿ばっか（ｗ

そんな奴いねえ（ｗ

チンケな話してねえでさ…もっとでっかいこと言えよ（ｗ
347 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:11
お前らのカルトっぷりは政教分離していないどっかの政党と同じだな（ｗ
348 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:12
>>346
言ってみて？
349 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:12
九州地方のある自民議員は金を出すから鳩に入れてくれと、必死に工作いたしましたとさ。
350 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:13
おーい、どっかの政党もトップが

ころころ変わろうとしているぞー（ｗ
351 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:13
本能集団、ザ・ジミン
352 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:14
そんな奴がいたのか（ｗ

民主は自民と蜜月だったのだな（ｗ

頑張ってくれよ、野党側自民党スパイ支部（ｗ
353 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:16
森がジミンの総裁選にでたら投票してやるよ（ｗ
354 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:16
>>337
この記事を読む限りでは、一般党員やｻﾎﾟｰﾀｰは投票できないようだな
355 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:16
なんつーＤＱＮな政党なんだ、自民も民主もよ（ｗ
356 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:17
民主よぉ、解散しろ。
税金のムダ。
357 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:18
ＤＱＮな政党ですよ、とくに自民は。
358 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:18
自民は税金を無駄にする。
359 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:19
民主の話をしていると、いつのまにか自民の話になってしまうね
360 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:20
>>359
乱入者がいるからね。出て行って欲しいね。
361 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:22
>>360
民主支持者がジリツしてないから　といいたいのでしょ。
362 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:22
自民叩くしか脳がないからね。民主党支持者は。
363 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:22
さて、アホな自民もいじめたし、今日は寝るか。
364 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:23
民主党支持者のカルトっぷりは、あきれるばかりだね。
365 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:24
うじゃうじゃわいて出るわ出るわ、自民党政治家の疑惑。
これじゃ、何もならんわ。
366 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:24
面白い奴がいるようだね。
367 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:25
>>364
これだけ支持率が下がれば熱心な支持者以外は無党派に戻ってる。
368 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:25
>>364
それだけ正義感が強いってことよ。(裏)金の亡者の自民支持者よりは
ましでしょ？
369 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:26
その自民の体質すら変えることができず離党した奴らが
大勢紛れている政党だしね。
370 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:26
税金のことはすぐ話題になるけど、
一般のサラリーマンにとっては、所得税より厚生年金のほうがはるかに高いはず。
消費税３０％にして厚生年金を０にしたほうが一般のサラリーマンにとっては
有利なはず。（横レスｽﾏｿ）
371 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:26
盲目的な支持者がいるだけで政党が満足してしまう．．．
ってことはないだろな　さすがに（ｗ
372 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:28
所詮小利口のボンボンの集まりなんだよね。民主党は。　
373 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:28
だから、ベーシックな生き方（せいぶつとして）をしている連中は変えられない。
本能のみで生きている獣に極めて近い連中をどうやったら変えられる？
だから、潰すしかないんだよ、自民は。
374 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:30
小利口のボンボンどもはプライドだけは高いから、
自民内部と戦おうとせず敵前逃亡したんだよね。
375 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:31
対自民のことしか思いつかないんだね。哀れだね。民主党支持者は。
376 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:31
だから、ベーシックな生き方（せいぶつとして）をしている連中は変えられない。
本能のみで生きている獣に極めて近い連中をどうやったら変えられる？
だから、潰すしかないんだよ、自民は。


377 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:32
社会党が分裂したときとよく似ているね。


土井さん、その後お元気ですかアー？（ｗ
378 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:33
終わらない闇夜が無いように、自民時代もいずれ終わる。
そうなったら、すがすがしい気分で今以上に元気で生きていけるようになるよ。
>>375も。
379 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:34
>>376
コピペやめれ。つまらん。自民をつぶしたいなら、せめてどうやるのかくらい書いてみそ。
380 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:34
面白いなア、民主党叩きは（ｗ
381 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:35
民主党は地方で自民党を助けてる。
382 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:35
俺様に民主党叩きは間違ってた、って言わせてくれよ（ｗ


そんなの到底あり得ないがな（ｗ
383 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:37
今、民主党のことがあれやこれや言われているが、いずれがたがたも終わる。
その時注目されるのは自民の内部抗争だろうな。小泉が本当に自民をぶっ壊す
かも。せめてそれだけは約束を守って欲しいもの。
384 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:37
結局人員集めの工作活動するのか（ｗ

お前、頭どうかしてる（ｗ

工作活動してどこが民主なんだよ（ｗ
385 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:38
小泉の支持率は高くても、自民の支持率はなかず飛ばず。地方の首長選挙では
自民は負けてます。
386 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:39
自民潰し以外で党の存在価値を語れんのか（ｗ

まったく青臭い奴だな　お前は。
387 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:39
小泉の支持率の高さは自民党抵抗勢力への批判だろう。
388 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:40
>>385
それ民主党も負けた事になるだろ。
389 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:40
対自民のことはいいから。

他のことでアピールしてくれよ。
390 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:40
>>386
お前、本当に極端に頭悪いな。
政権とらずに何ができる？
391 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:42
中野は大阪で層化と選挙協力をしている。
それを鳩山も菅も岡田も枝野も前原も野田も羽田も背信行為だと声を上げようとしない。
392 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:42
小泉支持率激減へのカウントダウン開始
393 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:44
頼むから民主党は解散してくれよ。
今は不必要だ。
394 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:44
>>392
それってむしろ自民党の大部分の願いだったりして。
395 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:45
頼むから自民党は消えてくれ。
永久に不要だ。
396 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:46
だ・か・ら　対自民とか対小泉の話はやめろって。

第一鳩山は小泉にラヴラヴなんだろ？
397 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:46
じゃあ、いる党ってなに？
398 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:46
>>395
相乗りと層化との選挙協力を止めてから言ってくれ。
399 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:47
ほんと中身のない政党だな。民主党はよ。

自民叩きでしか議論できないのなら俺消えるわ。
400 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:48
小泉と層化は超ラブラブ。
401 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:48
>>399
自分の考えはないの？
402 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:49
>>401
ないみたいだね。
403 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:50
>>400
もういいわ。消えるわ。じゃあね。
404 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:52
菅が代表だったときになぜ相乗りと層化との選挙協力の廃止をしなかったんだ。
405 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:53
と、言い続ければ、民主党支持者が
「自民あっての民主」ではない自立した党として民主党を捉え直す日が．．．来るだろうか．．．？
406 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:53
相互オナニー
407 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 02:00
ポッポが、菅に
怨念もってるなあ。
ああいう、政治家向きで無いやつは
計算抜きで、心底、足を引っ張りにかかるからなあ。
408 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 07:15
いまからじゃ菅がやっても大変だが、菅しかいない。
鳩山が岡田を推してるようだが、まあやることなすこと・・・
409 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 07:34
たしかに、民主党最期を飾る党首には壊し屋菅がぴったりだ。
菅さんは何かを作る人ではない。壊す人だ。
もはや無用の長物と化した民主党と所属議員を国会から追放する
ための最期の大仕事。菅さん、任せた！！！
410 ：　：02/12/05 07:38
菅派・鳩派で分裂した方が今の民主党単体よりそれぞれ支持率が高そう。
411 ：７５７：02/12/05 08:15
バイトからかえって来たらスレが荒れてる･･･。
まぁ何はともあれ代表選やるみたいでよかった。
きちんと手続きを踏んで、筋を通すところがいいね。
しかし、昨日の菅さんの日記に
「民主党の危機的状況は続いている」
とあってなんとも心配だ。
412 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 08:36
ま、サポーター票を投じた､一般国民の意向と金はドブに捨てられた
のと同じなわけだが。

今回はサポーター票はなしらしいしね。結局前回の党首選は茶番。
国民そっちのけ。格好だけのクソ政党。国民からふんだくったサポーター
料金は即刻返還すべきだね。
413 ：７５７：02/12/05 08:55
まさか民意を反映させるために作ったサポーター票が、
組織票に使われるなんてねぇ･･･。
票を投じた人もどんな人だったんだかわかりゃしないし。
今回集めたお金は返して、もうやんないほうがいいと思います。
414 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 08:57
>国民からふんだくったサポーター料金は即刻返還すべきだね。

当然、今回の茶番を生んだ若手議員がその負担をすべきなのは明らかだね。
415 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 09:22
この記事本当なのか？読売だけど。
---
１０日の民主党代表選、菅氏は出馬見送りも

　民主党の菅直人・前幹事長（５６）は４日、鳩山代表の辞任表明を受けた後継代表選びで、自らの立候補見送りも検討する意向を固めた。
支持グループの一部メンバーに「自分が身を引くことで岡田氏が自由な党運営ができるなら、引いても構わない」と語ったという。
後継代表には、岡田克也幹事長代理（４９）が出馬の意向を固めており、菅氏が出馬を見送った場合、岡田氏が新代表に就任する可能性が高くなる。
416 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 09:32
どうなのかね。読売としてはそうあって欲しいんだろうけど(w
417 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 09:39
>>415
他スレより。

>誰が党首をやっても、鳩山の二の舞は確実。
>例によって若手がごねるだけ。誰も今は党首を努めたくない。
>いつぞやの自民党総裁宇野宗佑みたいなもの。

ま、結局誰もやりたくないんでしょうな。今の民主党は誰も背負いたくない。
418 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 09:45
国民を食い物にする官僚と悪徳政治家によるドロボーまがいの略奪政治を
正すのは菅政権ほかありません。

菅さんは政権発足の体勢つくりで、次官会議はじめ官僚の
政治関与の排除を目指す、論文をこの春に発表しています。
419 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 09:47
>>417
でしょうね。しかし、菅が立候補しないのなら岡田で確定だろうから
もし、この民主党の危機を岡田が乗り越えさせれば、岡田株は急上昇
だね！小沢にも軽くみられることはなくなるだろうね　
420 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 09:54
>国民からふんだくったサポーター料金は即刻返還すべきだね。

賛成だ。当然であろう。あるいは、今回の党首選に限り、
前回のサポーターにも投票権を与えるとかすべきであろう。
421 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 09:56
岡田じゃ万年野党確定だ。
岡田は身の程を知れ。

菅は逃げずに戦え！！
422 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:01
>>421
まだ岡田の実力はわからないよ。確かに今の状況なら、菅がベターだと
思うが、岡田の未知数な力を見てみたいきもするけどなあ。だめだったら
小沢にのっとられるだけだろうけど。
423 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:03
>>421
すでに解党が決定的な政党に向かって万年野党確定とは笑止ですね。

菅氏が党首になるべきだという意見には同意ですが。
民主党の最期はやはり菅氏に締めくくっていただかないと。
民主党の若手議員が亡霊のように今後も国会周辺をうろつかないように
しっかりと後始末をお願いしたいですね。

「自分の尻ぐらい自分で拭え！！！」

これが鳩菅に突きつけられるべき言葉でしょう。
424 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:14
宇宙人の次はフランケンシュタインか？
民主党は女性票をドブに捨てるのが好きだね。
425 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:17
いつまでも女性票などという
気まぐれなものに頼ってんじゃネーヨ（ｗ
426 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:22
一票の価値は誰であろうと変わらない｡
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428 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:30
いや女性票は大きいよ。
なんてったって日本人の約半数は女性だからね(笑

しかも民主党は男性に比べて女性の支持が極端に少ない。
女性政策を重視するリベラル政党であるにもかかわらず。

その理由の一端は、間違いなく女性受けしない党首にもある。
女性は論理で支持する男性より、情や感覚的なもので支持を決める傾向があるからね。
党首は、顔面偏差値もかなり重要というわけ。
429 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:34
>>428
では、野田を整形して、党首にするというのはどうだ？
430 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:36
なんかよりきもい顔になりそうだからやめたほうがよい。
431 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:37
顔面偏差値なら菅か前原だな。
432 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:37
>>430
では、キムタクの脳みそに野田の脳みそを入れて党首にするというのはどうだ？
433 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:38
岡田・・・　
政治家のくせにあんな口下手な人間みたことない。
党首討論はまともに戦えるのだろうか？
434 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:38
>>431
前原は生え際の後退がやや目立つから…
435 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:44
>>429

整形はともなく、まずお肌の手入れをしっかりしてほすい。
　アップになると、顔中ぼつぼつのにきび？だらけできもい。
　あの松井でさえ、にきびを減らすためにお手入れしたそうだしさ。
436 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:45
>>433
菅に完璧にやりこめられた党派の人達は
反菅でしっかりと固まるよ
それはそれで問題だろ？
437 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:47
「反感」ならぬ「反菅」ですか（藁）
　菅ってしゃれにしやすいね。
438 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:48
野田があの顔で肌がつるつるになったら…
それはそれで…
そういうポスターあるんだが実際…
439 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:51
>菅に完璧にやりこめられた

そういうことをしてしまう人は党首というかリーダーというか政治家には
向かないよね。というか、人格的にそもそもダメ。菅さんはその辺がねぇ。
おしいね。革命派の政治家としてはなかなかのやり手だとは思うんだけど。
440 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:51
岡田氏に実力があるとしても、それが国民にアピール
するまでにはかなりの時間がかかる。そんな時間的
余裕があるのかと激しく問いつめたい。ここは
とにもかくにも管直人に出てもらい、鋭い舌鋒を
ふるってもらう。民主党の存在を国民の脳裏に留め、
野党第一党なるものに対する淡い期待を保たせる
ためにはそれしかないではないか。
[email protected] と [email protected] に
メールしましょう。オレは今送ったところ。
441 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:53
>>439

小泉なんて亀井あたりを完璧にやり込めていますが。
　人格的にも秘密主義で「変人」とも言われていますが。
　性格や手法を気にしているようじゃ、民主党もあかんよ。
　会社が倒産しそうなときにそんなこと言ってられないでしょ。
442 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:57
>>439
相手を尊重し、活用するよりも先に、相手を打ちのめすことに興味が向く
タイプの人は確かにいつの世にもいる。でも、そういう人は決して大成
できないことを菅氏は早く知るべきだったのだろうね。
残念ながら、彼は後者のタイプの典型であり、今さら直るようには思えない。
443 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 10:59
菅さんの口撃は過剰だと思います。
ありゃいつもやりすぎ。
444 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:02
>>443

同意。本当に惜しいね。彼に人格的な器が備わっていたら…。ハァ。鬱。
445 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:03
>>442
原口とかもそう。民主党にはそういうタイプ多いね。
やっぱ、類は友を呼ぶのかなぁ。
446 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:04
日刊スポーツでも菅が辞退するような報道しているね。
--
菅氏は同日夜、都内の集会で「鳩山氏は私心を捨てて行動した。
私も私心を捨て行動しなければならない」と述べた。
菅氏周辺は「党を二分する選挙は避けねばならない」として、
岡田氏側との調整次第では擁立見送りもあり得ることを示唆した。
447 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:10
岡田みたいな甘ちゃんに何ができるの？
鳩山と50歩100歩だよ。
菅でも大変な情勢なのに。
菅の下でもっと勉強すべし。菅政権ができたら
官房長官やればいいじゃない。
448 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:13
>>443
準備が整った時の菅の質問はすごいね。
知識と経験と頭の回転だな。その場逃れを
するための頭じゃなくてね。
早く首相やってくれ！
日本の政治をもう少し国際レベルにしてほしいよ。
449 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:15
一生万年野党でいいなら勝手に岡田代表にしろ。
失敗に学ばない民主党に永遠に政権の座は回ってこないよ。

俺もいい加減民主党なんか支持するのバカバカしくなってきた。
450 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:16
確かに管には学ぶべきことが多々ある。人格もみがいてほしい。
しかし、ここは消去法で考えるしかないじゃないか。他に誰がいる？
民主党には、見ていて心が熱くなるようなケンカを自民党と
やってほしいのだ。管にそれを期待したい。
451 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
452 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
453 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:20
>準備が整った時の菅の質問はすごいね。

すごいことはすごいのだが…。
彼の意識と手法はいつも相手をやり込めることに集中されていて…。
政治的にあまり意味があるような議論は見たことがない。
やはり器が小さすぎる気がする。政治家の秘書あたりが最適ではなかろうか。
454 ：　：02/12/05 11:26
>>450
＞見ていて心が熱くなるようなケンカを自民党と
＞やってほしいのだ。管にそれを期待したい。

禿しく同意。民主党でそれが可能なのは恐らく菅だけだな。
455 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:29
このごに及んでまだ岡田代表とか言っているようでは民主党ももう終わり。
456 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:35
岡田の支持率が菅を超える事は天地がひっくり返っても無いと思われ。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/07/K20020807MKA1Z100000004.html
　共同通信社が三、四両日に実施した全国電話世論調査で、九月の民主党代表選挙で選出される次期代表に
ふさわしい人を尋ねたところ、菅直人幹事長が31・３%とトップで、二位の鳩山由紀夫代表（13・４%）や立候補に
意欲を見せている若手議員らを大きく引き離していることが分かった。

　三位以下は、横路孝弘前副代表（６・１%）、岡田克也政調会長（３・２%）、中野寛成副代表（３・０%）の順。
これに衆院当選三回以下の若手議員が続き、河村たかし氏２・５%、野田佳彦氏１・６%、前原誠司氏１・２%、
松沢成文氏１・１%だった。

　民主党支持層に限ると、菅氏の支持率はさらに上がり42・６%で、全体と同率の鳩山氏の三倍以上。
他党支持層でも軒並み菅氏が一位で、自民党支持層では菅氏30・１%、鳩山氏14・３%だった。
457 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:39
菅には幹事長をやって欲しい。
党首ではあまりテレビに出演する機会がない。
458 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:40
>>456
取り合えず顔と名前の一致する人の名前を答えただけだろ。
459 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:40
ほんとは戦時内閣的危機感で菅にむこう３年、今首相をやってほしいよ。
460 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:41
岡田なんて誰も知らないよ。
いま国民が知らない代表をいただいてどうすんの？
461 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:53
党首は顔だからな。
知名度の低い人は致命的だな。
まあ、菅も村山も大臣になるまでは無名だったから、オオバケする可能性も無いことはないが、
野党じゃなかなか難しいだろうな。
462 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 11:57
>>461
だからやっぱりキムタクを党首に…
463 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 12:25
キムはだめ。
464 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 12:28
>>461
知名度は代表になってからの話
代表になる前の知名度は関係ない
菅は一度代表になってもあの程度
465 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 12:30
糞保守に気を使ってる場合じゃないだろ。
寄せ集めの大所帯なんだから混乱があって当たり前。
ここで引いたら、もう表舞台に出れなくなるよ。
466 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 12:43
岡田、海江田、枝野、おぼっちゃまグループに
代表はまだ無理。自信だけあったって、いざ
質問とかぜんぜんなってないじゃない。もっと
経験を踏んでからじゃないと無理です。
467 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 12:46
たとえ糞保守でも半分はいます
それを切るなら 半分で割って菅新党 と言っているのと同じです
468 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 12:49
江田日記

12月04日（水）　　　>>日誌全文
土肥さんの会で、菅直人さんが「民主党を立て直すため、私心を捨てて考え行動します」と挨拶。さらに記者に、「今は党の結束が一番大切」と語り、10日の両院議員総会での代表選に出馬断念かと受け取られました。
夜、記者数人に押しかけられ、私が真意の解説。

今の民主党は、党内の内向き抗争で、国民の信頼を失っています。岡田克也さんが立候補しそうですが、もしここで菅・岡田で党内を2分した多数派工作をすると、私たちの意図がどうであれ、党に対する国民の信頼はより酷く傷つくでしょう。
ここは、岡田さんの決断がどういうものなのか、虚心坦懐に話し合ってみたいということです。岡田さんの決断次第では、岡田代表もあるし、菅代表、岡田幹事長という役割分担もあるかもしれません。
頑なに主戦論を取るのでなく、国民の目線で柔軟に対処したいというのが、菅さんの真意だと思います。

469 ：：：02/12/05 13:24
口先男の馬鹿菅は貝割れ大根でも食って氏ね．
470 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 14:12
＞＞468
なんで？
選挙やって割れるような党なら、初めから政権政党なんか目指すべきじゃないよ。

菅さん。
堂々と岡田さんと正面から戦って勝利すべし。
それが民主党政権への一番の近道。

談合はダメ！！
471 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 14:19
庶民性のないボンボン鳩山が辞任したのに、今度はボンボン岡田を
選ぶのか？そうなりゃ民主党もホントにあぼーんだわ。
472 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 15:04
岡田でも菅でも、代表になるだけで満足されては困る。
いくら「総理大臣への準決勝」であったとしてもだ。
とにかく、党を上げて政策の目標（ビジョン）とその実効プランを
打ち出せなければ、マジで後がないと思う。
内輪揉めしてる場合じゃない。問われるのは意見・立場の
違い（現実社会でもそうだろう）をどう、政策面で調整できるか。
表面的な妥協のために政策目的がねじ曲げられては無意味。
473 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 15:09
ボンボン岡田に野党党首は似合わない。
民主党にいる事さえも似合わない。
いっその事、党名に自由もつけたら似合うかも。
474 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 15:10
岡田幹事長じゃ阿呆保守系は満足できないのかな?
菅が代表になるのが嫌なだけか。
475 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 15:15
>>474
その通り
しかし自分が戦うべき相手が誰かを心得てる菅は
あえてそのゴミの顔を立ててやるんだろうよ
476 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 15:20
岡田では来春の統一補選は今秋と同じことになるだろうに
党の上層部の考えることは下のものではわからん。
477 ：　：02/12/05 15:36
http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=d3li043505&date=20021205&ref=1
岡田も消えたな
478 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 15:37
ホント、岡田じゃ補選の二の舞なのに何でわからないんだろう・・・。
479 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 15:47
菅アレルギーなのか？　エリート政治家には
わからないことも多いはずなのだが．．．。

角栄・宗男みたいなのもごめんだが。
480 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 15:59
１月の党大会で首を取る気なのだろう。
481 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 17:54
大橋巨泉を切り札として掲げた菅のセンスが今イチわかんない。
482 ：＞１、官僚を完全に掌握する、こんな見事な手腕：02/12/05 18:09
ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する特務班の
幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。
ある中隊長は戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した事件があった。
しかもこれらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った事件があった。
483 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:17
>>473
自民党出身民主党議員は皆ボンボンですが何か？
484 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:19
岡田ってテレビに出ても全然目立たないし、インパクトが弱すぎるんだよね。
経済通というけど、構造改革派なのか景気浮揚派なのかもよくわからない。
党を分裂させないためにはああゆう凡庸とした人がいいのかもしれないけど、
それじゃ人寄せパンダの小泉とは勝負にならないよ。
選挙のことを考えれば元通り鳩・菅の代表２人制がいいんじゃないの？
485 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:20
民主党は解散しろよ。
486 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:23
小泉と勝負するための党首選びか（ｗ

ほんと民主党支持者はバカだな（ｗ
487 ：無党派さん：02/12/05 18:25
四月に統一地方選惨敗の責任を取って岡田代表辞任。

菅有力になるが、民社系、鳩山系、岡田系が野田義彦議員を推薦。
菅は「党内を二分するのは良くない」として再び立候補断念。
野田代表誕生。総選挙惨敗。民主党は分裂へ。
488 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:27
民主党は解散しろよ。
　
489 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:29
まあ、次の衆院選のときは小泉はもう遠い過去の人だろうけどな（ｗ
490 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:30
対小泉しか眼中にないのか。

民主シンパは生粋のバカだな（ｗ
491 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:33
その通り。馬鹿小泉なんか相手にしてちゃだめだよな（ｗ
492 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:49
>>490
バカはそっち。アホな小泉信者がいなければ、
自民党なんてとっくになくなってるんだよ。
493 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:49
本当のところは必死に相手にしなくちゃならんほどの馬鹿だがな（ｗ

民主党は。
494 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:51
対小泉　対自民　しか頭にないのかよ（ｗ

だからバカなんだよ、お前らは（ｗ
495 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:53
いまの民主党の支持率３．６％だっけ？

小泉失脚したところで民主の支持率が２０も３０も跳ね上がるわけねーだろ、

バカ（ｗ
496 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 18:59
党首不在で政党支持率調査したらどんな結果がでるやろね。

あいかわらず？
まさか自民の支持率越してたりして？

社民の支持率より低かったりしてな（ｗ

うぷぷぷぷ…
497 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:06
国民が本物のバカだからどうしようもない。
いまだに自民党応援してるんだから。
まあ近視眼のタカリ虫同士気があうわけだ。
498 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:08
前原も先の国会質問はボロボロだったしな・・・
岡田のNHK討論なんかはぬるくて見てられない。
少し頭悪いと思う。
枝野は元気なのはサンプロだけ。国会だとうわずってて
何言いたいのかわからない。
海江田は・・まあ奥様向けだな。自民相手の闘論なんて無理。

菅しかいません。とりあえず若手は菅内閣での入閣を目指せ。
499 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:08
なんでこんな民主を支持するのか熱く語ってください。
500 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:12
>>497
>国民が本物のバカだから

いやあ、いかにも民主シンパのバカさ加減を
あますことなく披露しておりますなあ。

うぷぷぷぷ…
501 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:17
>>499
民主というより菅の民主だろうな。
502 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:19
要するにあれか、反自民で結集しているだけのことなんだな。

昔でいう社会党のような役割を担っているわけか。

最も社会党は人員が減って零細になってしまったが（ｗ
503 ：７５７：02/12/05 19:20
>>499
民主を支持するのは、とりあえず企業献金反対、天下り反対など
を掲げている政党だからです。少なくとも自分たちのモラルを高く
しようとする努力がうかがえるから。
今の自公保でそんな目標を掲げているやつなど聞いたことがない。
政策云々よりも、政をおこなおうとする意思、心意気がよい。

>>497さんのいうとおり、政党支持率が低いのは不勉強な
国民のせい。まともな大人なら、癒着に利権が渦巻く与党なんて維持しない。
だから別に政党支持率が低くてもかまわないと思います。
族議員を送り込んでいるのも国民、社会的弱者を省みない政策を掲げる
議員を送り込んでいるのも国民。

国がつぶれるまで自公保を支持しろと、ある部分では思います。
504 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:20
>>497
しかし仮に馬鹿同士がつるんだにしても最後に痛い目を
見るのは国民の弱い層でしょう？無関心を含めてそこが
自民を後押ししている。まあ愚かと言われてもしょうがないね。
いわゆる支配層はどんなひどい時代でも上手い汁を吸ってる
わけで。
505 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:24
ひどいな。政党支持率低いのを国民のせいにするのか。

そりゃいつまでたっても弱小政党のままだわ（ｗ

ほんと腐れ外道だね。民主シンパは（ｗ
506 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:25
なんみょーほーれんげーきょーなんみひょーほーれんげーきょー
あの何百万かの脳死集団票がガンだな。
あいつら政治の事なんも知らんで投票だけはロポットだから
ちゃんと行くしな。
507 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:28
>あいつら政治の事なんも知らんで投票だけはロポットだから
>ちゃんと行くしな

もういいよ…。
ぷぷっ（ｗ
508 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:38
ふむふむ、政権取ることしか頭にないわけね。
企業献金反対天下り反対は
自民というか小泉も掲げているからだぶっちゃってるね。

オイシイところはみんな与党がもってっちゃってるね。はははは…
509 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:38
神崎と冬柴は野党に戻りたいだろうに。
あのいつもつらそうな表情を見るとこっちも胸が痛む。
510 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:43
もう、滅茶苦茶だよ（ｗ
511 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:48
ささ、菅の民主党のよいところを熱くアピールしてください。
ネタでもマジでもなんでも結構です。
512 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:48
２年前と同じだ。
同じ事の繰り返しだ。
党の融和を優先するといって出馬を辞退。

あたりさわりのない新代表では、民主党の支持が伸びることなどありえないのに。
そして無駄に時間だけが過ぎていく。

菅さん。
あなたが今立たなければ、日本にもう時間は無いよ！

お願いだ。
あなたが今立たなければ、日本は崩壊してしまう！！
513 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:51
>日本は崩壊してしまう！！

もう崩壊してるだろ（ｗ
なに呑気なこと言ってるんだ、お前は（ｗ
514 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:56
>>512
菅さんと民主党に、菅代表実現の嘆願書を出そう！

民主党　[email protected]
菅直人　[email protected]

他民主党議員　http://www.dpj.or.jp/giin/
515 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:59
崩壊の根拠は？
516 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:02
崩壊がすすんでいることは確か。
失業と倒産の拡大がある一点に達した時に政治経済にどんな変化、事件が
起こるのだろうか。
ある一点とはどれくらいか分からんが。
517 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:02
たしかに岡田では政権奪取どころじゃないな。
518 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:03
このスレは菅人気が高いね。さすが２ちゃん政治板だね。
漏れも管政権待望。
管政権での官僚・自民インチキ社会の変革を早く見たいもの。
519 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:04
>>516
これだけ経済が悪くなってもまだ与党を支持してるんだからね。
有権者は破滅願望でもあるのかな？
520 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:05
政権交代それ自体にも意味があるぐらい今の政治は
動きがとれなくなってる。それを菅がやればさらによし。
521 ：７５７：02/12/05 20:08
>>508
小泉首相、企業献金反対してたっけか？？？・・・。
どっちみちあの首相、まともに公約守らないし、
肝心なところ人任せだし、手柄だけ横取りするから
一緒にして欲しくないです。
自分で努力して守った公約って、何かありました？
522 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:13
鳩山じゃ選挙に勝てないって言って、その代りに選ぶのが岡田かよ。

民主党はつくづく馬鹿だな。
崩壊はしなくてもジリ貧で滅ぶだけなのに。
523 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:14
後継代表が何故岡田？多くの国民が疑問を抱いている。
民主党もやはり国民の支持率よりお金持ちへなびくのか。
それじゃ金権政治の自民党と何ら変わらないじゃないか。
鳩山で失敗しても未だ分からないのか。鳩山の二の舞になるのは明白だ。

折角国民に人気のある菅直人を何故前面に押し出して戦おうとしないのか。


524 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:18
>>523
いくら私心を捨ててっとか表ではかっこいい事言っても
裏じゃみんな自分の事しか考えてないヘタレだから。

今回、岡田なら民主党はもう本当に終わると思うね。
総選挙惨敗で四分五裂。

525 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:18
>>521
小泉は企業献金に反対してるとは言えない。
「企業献金悪玉論には立たない。」
「政治と金の問題は政治家一人一人が考える課題。」
が口癖。

ところで、ＫＳＤ事件の時の幽霊党員の調査は
どうなったんだろう？
森前総理の時「現在調査中」を繰り返してたが、
小泉になった後は、話にさえならない。
最近また似たような問題が起きた様だが。
526 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:22
菅さんが
献金期待、ゼネコン助けの公共事業、
年金資金の運用や見通しのデタラメ
　　　だけ是正してもリーマン、万々歳
527 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:23
鳩菅のたらいまわしはイメージが悪いから避けるべき？
国民はそんな事まったく思っていません。
国民が支持しているのは菅直人。
悪意の保守系は根拠のない菅たたきを止めろ！！

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/07/K20020807MKA1Z100000004.html
　共同通信社が三、四両日に実施した全国電話世論調査で、九月の民主党代表選挙で選出される次期代表に
ふさわしい人を尋ねたところ、菅直人幹事長が31・３%とトップで、二位の鳩山由紀夫代表（13・４%）や立候補に
意欲を見せている若手議員らを大きく引き離していることが分かった。

　三位以下は、横路孝弘前副代表（６・１%）、岡田克也政調会長（３・２%）、中野寛成副代表（３・０%）の順。
これに衆院当選三回以下の若手議員が続き、河村たかし氏２・５%、野田佳彦氏１・６%、前原誠司氏１・２%、
松沢成文氏１・１%だった。

　民主党支持層に限ると、菅氏の支持率はさらに上がり42・６%で、全体と同率の鳩山氏の三倍以上。
他党支持層でも軒並み菅氏が一位で、自民党支持層では菅氏30・１%、鳩山氏14・３%だった。
528 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:26
国民が支持しているのは菅直人。
悪意の保守系は根拠のない菅たたきを止めろ！！

529 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:32
民主党だってパーティで献金集めするんだし、
菅だってＫＳＤにはからんでる。
スキャンダルあさりやってるうちは万年野党だね。
それより公務員削減でも大々的に打ち出せよ。
天下り禁止とかじゃ全然生ぬるい。
530 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:33
国民は民主党に脱鳩菅、世代交代を求めている？
国民は世代交代など求めていない。
国民が求めているのは真に実力のある政治家、菅直人。
若手は無根拠な若手待望論を垂れ流すのを止めろ！
お前ら自分が権力欲しいだけだろ！！

http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076910131/p-ne1-102?m=r
鳩山民主党代表が辞任表明。次の代表は誰を期待？（提供：共同通信）
2002年12月3日より 計4403票
一位　菅直人氏 42% 1859 票
二位　北川正恭氏 9% 418 票
三位　河村たかし氏 9% 416 票
四位　岡田克也氏 8% 376 票
五位　横路孝弘氏 6% 291 票
六位　海江田万里氏 6% 268 票
七位　羽田孜氏 6% 274 票
八位　野田佳彦氏 5% 224 票
九位　鳩山由紀夫氏 3% 162 票
十位　前原誠司氏 2% 115 票
531 ：７５７：02/12/05 20:34
たのむよー岡田さん、ここはおりてくれぇ～。
ここで２人が出てゴネてもイメージ悪くなるし、菅さんが譲って
岡田さんが仮に党首になったとしても、選挙に勝つのは至難の業なんだよー。
なんとかここは、穏便に道を譲ってほしい･･･。
532 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:35
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021205180642X446&genre=pol
＞菅前幹事長、代表選に出馬へ＝岡田幹事長代理と話し合う用意も－民主党
＞民主党の菅直人前幹事長は５日、同党次期代表選に出馬することを決めた。
＞立候補に必要な２０人の推薦人も確保した。その一方で、菅氏は、立候補に
＞前向きな岡田克也幹事長代理と話し合いには応じる考えだ。　

菅が決起した。岡田の先手を打ったのは見事だ。
分裂誘発などと言われずに済む。
533 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:36
これも、菅さんでなけりゃ直せない
厚生年金資金は、官僚のポケットマネーか？
ＯＢ事業に大判振るまいと、あまい運用で大損出し
自分達は、大事に大事にしてる共済年金でヌクヌク
534 ：北九州工作員：02/12/05 20:40
岡田ですか。笑いが止まりません。
535 ：７５７：02/12/05 20:43
>>５３３
あーそれ、先週タックルでやってましたね。インチキ年金制度。
民主の河村議員が「年間４００万ももらえる議員年金なんぞいらん」
と言ってたのはうれしかった。
舛添さんがそれに消極的だったのはガッカリしたけど。
スキャンダルあさりというけど、そのスキャンダルが悪質でしかも
数が多いんですよね。
536 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:46
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0061.html
民主党のデフレ対策ってここから変わってないのかな。
菅が代表に就任したら少しはマトモになるのかもしれないが、
これではとても支持できない。
537 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:49
↓これを見て代表に岡田を押す民主党議員な馬鹿さ加減には驚くばかりだ。

---------------------------------------------------------------------
http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076910131/p-ne1-102?m=r
鳩山民主党代表が辞任表明。次の代表は誰を期待？（提供：共同通信）
2002年12月3日より 計4403票
一位　菅直人氏 42% 1859 票
二位　北川正恭氏 9% 418 票
三位　河村たかし氏 9% 416 票
四位　岡田克也氏 8% 376 票
五位　横路孝弘氏 6% 291 票
六位　海江田万里氏 6% 268 票
七位　羽田孜氏 6% 274 票
八位　野田佳彦氏 5% 224 票
九位　鳩山由紀夫氏 3% 162 票
十位　前原誠司氏 2% 115 票
538 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:52
後継代表は答えが出ていると思う。
何故岡田？　民主党議員たちよ、もっと冷静になってくれ！
http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076910131/p-ne1-102?m=r
539 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:01
>>538
菅が降りたからだろ？
540 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:03
菅にとってもこれが最後のチャンスの気持ちで代表を取ってほしい。
岡田世代は次があるよ。菅を超える切れをもってから代表に
なればいい。
541 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:06
>>540
饅頭か？
542 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:11
まあ、岡田と菅が戦った場合、菅が勝って当たり前、岡田には傷がつかないけど
岡田が勝てば菅の政治生命は終わる可能性が有る。
鳩山グループ、中野グループは岡田に入れ、
菅グループ、横路グループは菅に入れる。
その他の若手票が岡田に傾きつつあるので、菅としては危険を侵せない
という事だと思うけど。
543 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:16
おい馬鹿民主！！

民意を無視したらどういう事になるのか？
ただで済むと思うなよ！！
544 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:21
民意を読みとれない政党なんて、必ず自滅するよ。
だから民主党はいつまで経ってもうだつが上がらないんだよ。
545 ：７５７：02/12/05 21:24
１年前、全国の自民党員は自民党の延命のために、小泉純一郎さんを党首に
すえた。民主党支持層も同じことができるはず･･･。
自民党ですらできたんだから、民主党でできないはずはない、
と思いたいが･･･。

どうでもいいけど、どん底から脱出できると思ってたんだろうな、
あのときの自民党員。現在の生活はどうなってるんだろう。
支持率は横ばいだけど、失業率は右肩上がりだね。
546 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:37
菅が降りた事により、菅自信の政治生命は延びることが出来そうだ。
しかし、今回の件で間抜けの称号だけ出なく、ヘタレの称号も貰える事になった。
547 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:42
＜民主党＞代表選への出馬に前向きの考え示す　菅直人前幹事長

　民主党の菅直人前幹事長は５日夕、鳩山由紀夫代表の辞任表明に伴う代表選への出馬に
前向きの考えを示した。菅氏を支える議員グループの出馬要請に応えた。
同代表選をめぐっては、４日に岡田克也幹事長代理が立候補を検討する
考えを明らかにしている。菅氏は同日夜、岡田氏と会談し、
出馬の意志があることを伝えた。（毎日新聞）
[12月5日21時31分更新]
548 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:44
出馬してくれるのか、よかった。
549 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:47
党内融和を重視した立候補慎重姿勢から、支持議員や国民の期待を受けて立候補へ方針転換。
・・・・・
なんだか泣けてきた。
ガンバレ菅直人！

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021206k0000m010068000c.html
民主党：代表選への出馬に前向きの考え示す　菅直人前幹事長

　民主党の菅直人前幹事長は５日夕、鳩山由紀夫代表の辞任表明に伴う代表選への出馬に
前向きの考えを示した。菅氏を支える議員グループの出馬要請に応え「みなさんの気持ちを
踏まえたい」と決意を述べた。同代表選をめぐっては、４日に岡田克也幹事長代理が立候補を
検討する考えを明らかにしている。菅氏は同日夜、岡田氏と会談し、出馬の意志があることを伝えた。

　菅氏は５日夕、同氏支持の議員約２０人との会合に出席。「党再生のチャンスだ」「国民の期待を
考えれば出ざるを得ない」といった意見が続出し、全会一致で菅氏の出馬を求めることを確認した。
菅氏はその場で「お気持ちはありがたい。みなさんの気持ちを踏まえて対応したい」と述べ、立候補に
前向きの考えを示したという。菅氏の支持を明言している横路孝弘元副代表のグループも同日、
横路氏に対応を一任し、事実上菅氏を支持することを決めた。
550 ：７５７：02/12/05 21:54
ニューステーションでとりあげるかな？
ホント、うれしいニュースです。
文字通り民主党は今、絶体絶命。
今戦わないと政権交代なんて無理。
何とか党を一枚岩にまとめて、自公保を打倒してほしい。
551 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:56
これでまた菅を落選させたら、今度こそ民主党は終わり。
岡田が最後の民主党党首。
552 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:58
＞512
禿同

前にも書いたが、

政権交代できない、野党がいつまでも野党なのは愚かな国民のせいだ。よく、
「今の野党はだらしない。」などというのは国民がだらしないから。野党の力を
付けてあげるのも健全野党を立派に育て上げてやるのも国民の役割。「今の野党
はだらしない。」などと言う輩は、実は臆病者。政権交代によって変化するかも
しれない現在の生活・状況がこの上なく大事で大切なだけ。その気持ちもわから
んでもないが、勇気を出して真の政権交代を実現しよう。大体、今の日本の状況
を作り出した自民党が、なぜ改革を口にできるのか。やはり、別の政党に改革を
ゆだねるのがどう考えても筋。

私が菅さんを待望するのは、やはり、自民党が一番恐れている政治家だから。世
代交代という声もあるが、現在の民主党のいわゆる若手よりも実は菅さんの方が
ずっとエネルギッシュで発想も若々しいと思う。一体全体、敵である自民党が最
も恐れている菅さんを代表に選ばずして誰を代表にするというのか。今の野党を
見回してみても、自民党への破壊力が一番の政治家だと思う。

お願いだ、管さん、代表になって政権交代を果たし国民の目を覚まさせてくれ！




553 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 21:58
岡田じゃ鳩山と大して変わらないよねぇ。
なに考えてるんだろ？
民主党の人たち。
554 ：波多ツトム元総理：02/12/05 22:03
菅さん、こんなぼろぼろの政党を率いてゆくことは本当に大変なことだと思う。
でも国民と同じ視線でも政治に取り組んでゆけるのは菅さんだけだ。
ガンパレ、菅さん。心から応援している。
555 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:07
民主党の敗者復活の機会はこれが最後だぞ。
失敗したら民主党一党が消えるだけじゃなくて
政治不信と政治浪費がいつまでも続くことを意味する。
556 ：７５７：02/12/05 22:21
ほんと、希望の光だな。
しかし一時は
「鳩山さんも私心を捨てて、辞任した。私も私心を捨て出馬しない」
とまで言っていた菅さん。それを考えると鳩山さんが恨めしい。
今まで戦ってきた仲間を見捨てて独断専行、先日の功労人事、
民主党が今まで積み上げてきたものを全部ぶち壊してしまった。
いくらなんでもあんまりでしょうよ、これ。
557 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:34
まず、岡田には鳩山を反面教師にして欲しい。
鳩山と同じミスをすることは絶対に許されない。
それをやったら民主党は完全に再起不能になる。
立候補するなら、そのことを肝に銘じて欲しい。
558 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:38
岡田出馬すんなよ馬鹿、身の程知らず。
559 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:39
>>557
鳩山を反面教師にして、向かってくる奴を徹底的に叩き潰すくらいして欲しい。
560 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:42
岡田なんて誰もしらねーし、魅力も皆無。
561 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:44
>>560
岡田を知らない民主党国会議員はいないだろう？
562 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:44
国民は民主党に脱鳩菅、世代交代を求めている？
国民は世代交代など求めていない。
国民が求めているのは真に実力のある政治家、菅直人。
若手は無根拠な若手待望論を垂れ流すのを止めろ！
お前ら自分が権力欲しいだけだろ！！

http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076910131/p-ne1-102?m=r
鳩山民主党代表が辞任表明。次の代表は誰を期待？（提供：共同通信）
2002年12月3日より 計4403票
一位　菅直人氏 42% 1859 票
二位　北川正恭氏 9% 418 票
三位　河村たかし氏 9% 416 票
四位　岡田克也氏 8% 376 票
五位　横路孝弘氏 6% 291 票
六位　海江田万里氏 6% 268 票
七位　羽田孜氏 6% 274 票
八位　野田佳彦氏 5% 224 票
九位　鳩山由紀夫氏 3% 162 票
十位　前原誠司氏 2% 115 票
563 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:47
岡田首相待望論なんて聞いたこと無いぞ。
564 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:52
岡田はアンチ小沢の急先鋒だぞ。
民由合同を進める事を条件に党首を辞めた鳩山が何で岡田を推すんだ？

いい加減にしろ。
この支離滅裂馬鹿ハトポッポ！！
565 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:55
>>564
鳩はアンチ菅だけのこと。
566 ：なまえあるねん：02/12/05 22:56
菅さんが党首になったら恐らく分裂するだろう。３つにな。旧社会党系横路と菅の一派、
鳩山一派、旧民社党系と羽田系だ。イージス艦派遣問題で公明党はいままで主張を降ろして
までも与党にへばりついているが、民主党から分かれた旧民社党系羽田派と入れ替わる
かもしれない。さて、小沢自由党がどう動くが今後の政局のカギになりそう。
567 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:58
国民は民主党に脱鳩菅、世代交代を求めている？
国民は世代交代など求めていない。
国民が求めているのは真に実力のある政治家、菅直人。
若手は無根拠な若手待望論を垂れ流すのを止めろ！
お前ら自分が権力欲しいだけだろ！！

http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076910131/p-ne1-102?m=r
鳩山民主党代表が辞任表明。次の代表は誰を期待？（提供：共同通信）
2002年12月3日より 計4403票
一位　菅直人氏 42% 1859 票
二位　北川正恭氏 9% 418 票
三位　河村たかし氏 9% 416 票
四位　岡田克也氏 8% 376 票
五位　横路孝弘氏 6% 291 票
六位　海江田万里氏 6% 268 票
七位　羽田孜氏 6% 274 票
八位　野田佳彦氏 5% 224 票
九位　鳩山由紀夫氏 3% 162 票
十位　前原誠司氏 2% 115 票
568 ：　：02/12/05 22:58
>>565
分裂の方が見てるこっちはおもしれえやな！
569 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 23:03
>>552
「民主党が政権を取れないのは国民が馬鹿だから」
民主党って執行部から末端の支持者まで無反省なんだね。
これじゃ次も無理だね。
570 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 23:03
国民は民主党に脱鳩菅、世代交代を求めている？
国民は世代交代など求めていない。
国民が求めているのは真に実力のある政治家、菅直人。
若手は無根拠な若手待望論を垂れ流すのを止めろ！
お前ら自分が権力欲しいだけだろ！！

http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076910131/p-ne1-102?m=r
鳩山民主党代表が辞任表明。次の代表は誰を期待？（提供：共同通信）
2002年12月3日より 計4403票
一位　菅直人氏 42% 1859 票
二位　北川正恭氏 9% 418 票
三位　河村たかし氏 9% 416 票
四位　岡田克也氏 8% 376 票
五位　横路孝弘氏 6% 291 票
六位　海江田万里氏 6% 268 票
七位　羽田孜氏 6% 274 票
八位　野田佳彦氏 5% 224 票
九位　鳩山由紀夫氏 3% 162 票
十位　前原誠司氏 2% 115 票
571 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 23:08
>>570
信者のふりして荒らすなよ馬鹿。
572 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 23:12
>>569
鳩山と民主党執行部が無反省なのは事実だが、
国民が馬鹿なのも事実だろう。政策は支持しないのに
首相は支持するんだぞ？　人気投票じゃあるまいし。
「政治家に期待できない」を言い訳にして国民までが
政治のゲーム化に手を貸してる様じゃなあ。それが
自分らの身に跳ね返ってくるのが分からねえ馬鹿だよ。
573 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 23:27
岡田克也よりも、河村たかしの票数が多い。

投票しているのは、民主党員以外と思われるだぎゃ。
574 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 23:42
しかし菅もつくづく運がないね。
575 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 00:04
>>572
つーか、小泉信者のかなりの部分は元・民主党支持者だろ。
政策よりもイメージ先行で民主党に投票してた支持者が大半なんじゃないの。
そもそも小泉内閣と民主党の政策って、現状では大差ないよ。
もっと独自色を打ち出さないと選挙では勝てねえ。
576 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 00:18
岡田と菅さんどっちが有利なの?
577 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 00:20
私は菅を推します！菅に一票！
byサポーター
578 ：名無しさん＠1周年：02/12/06 00:23
岡田に勝たれたら困る。
579 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 00:24
菅が小泉を追い詰めれば、自然と闘うエネルギーが党内にみなぎり
求心力が生まれる。心配ご無用。
民主党に何よりも望まれるのは、闘う強い意志。鳩にはそれが無かった。
自分のことだけだった。
岡田でも無理だろう。


580 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 00:44
岡田みたいな迫力に欠ける人間が、今の存在感に欠けてしまった民主
党の代表になったら民主は選挙で沈没する。
581 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 00:48
>>580
だね。岡田は幹事長役が適任だろう。見事に仕事をこなすと思う。
でも党首じゃ。。。
582 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 00:53
はじめからこの二人でやればよかったんだ。
岡田が鳩を後で操ろうとするから、
若手がぞろぞろ立候補したり、
中野が駆け引きしたりして、
おかしくなっちゃった。
今更ノコノコ出てくるかね。尻ぬぐいかな。
まあどっちが党首になっても
地に落ちた信頼はそう簡単には回復しないだろな。
583 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 00:54
頑なに菅を拒絶する割には、対抗馬として岡田や鳩山みたいな人気の無いボンボンのヘタレしか擁立できない
保守系反菅議員哀れ。
584 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 02:14
>>583
　でもそれに選挙で負けそうな情勢の菅が一番に哀れ
585 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 04:05
>>573
ちゃねらーの人気は、河村のほうが高いだろ

永田町の中でなぜ岡田克也が持ち上げられているのか、
実はサッパリ判らない。
誰かネタでなく、本当のところを教えてくれないか？
オヤジが財閥だからなのか？
586 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 04:40
河村たかし待望論か（ｗ

俺、アンチ民主だけどもしやつが候補に上がるのなら
河村にサポーター票入れたるわ（ｗ

「俺は総理になる男ダ」とか「銀行つくったる」とか言ってるでな（ｗ
これからもテレビタックルが見逃せんな（ｗ
587 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 04:54
河村の顔や口調はなんとなく信用できない
588 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 05:26
政界再編とかいっても自民分裂を待っているだけだから、永久に来ない
自民にそんな度胸あるのはいない…世襲政治家ばかり
民主も政策ごちゃごちゃだから、いっそ、60歳定年制でも党規則にして
わかりやすい差別化をしてくれないかな？と…
世襲はもういいよ。ボンボン、ハタボン、ハタボンボン
589 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 05:36
　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧ 　　　　 　
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　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ　　
590 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 05:50
金権民主に成り下がった民主党。最初からそうだったのかもしれないが、自民党と全く変わらない。
金のない政治家は日本では通用しないということだ。
591 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 05:56
>>585

一つは人畜無害だからだろ。
岡田なんて９月の党首選まで、「その他大勢」の１人。
それだけの人物だから。
下手に有能な人間が登場すると、自分の出る幕が無くなる。

あと、民主党は３回までの当選議員が多く、ここに目立ちたがり屋が多い。
同期が党首になると、これまた自分の出る幕が無くなる。
当選４回だったかの岡田ならまあいいかってこと。
年功序列人事だな。
592 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 06:27
当選回数で選ぶのか（ｗ
どっかの政党とまるで変わらんな（ｗ
593 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 08:17
菅は離党するのかな？
594 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 09:20
森田実のコメントは良かったぞ。
「票読みは岡田が有利だけど、菅は嘘はつくし、怪文書も流す。
　そのため、選挙の結果はわからない。」
なるほど、良くわかっていると思う。
595 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 09:24
菅さん。略奪官僚天下をひっくり返すチャンスがきたね！！
政権奪取のあかつきには、一度完勝した厚生省からやってね。
厚生官僚の食い物になっている国民の老後の命綱、年金にメスを。
早くしないとシロアリにすっかり喰われそう。
596 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 09:30
１０日の代表選挙で、民主党は本当に国民のための党か、
議員が自分達が食うための党か、が分る。
この国家危急に、官僚との対決に実績がある菅さん以外ないはず。
597 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 09:32
>>596

なんつったって、
>菅は嘘はつくし、怪文書も流す。
もんね！！
598 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 09:41

>>596
オマエは、菅ではよっぽど都合悪い人なんだね。クソ役人か

599 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 09:42

クソ役人が、仕事中に書き込みか、国がつぶれるな
600 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 09:51
前原、野田あたりを幹事長をエサに必死で工作中。
601 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 09:58
597が怪文書
602 ：無党派さん：02/12/06 10:04
森田は電波だからな～
603 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 10:06
菅は勝っても、岡田を幹事長にすると思う。
幹事長は岡田が適任と言ったのは、単なる裏取引狙いではなく彼の本心だろう。

実際、岡田は先頭にたって表舞台で華々しく活躍すると言うより、
裏方で地道に政策積み上げる方が合っているタイプだ。
604 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 10:18
前原、野田のどちらかを篭絡しない限り菅の目はないだろう。
605 ：名無しさん：02/12/06 10:23
民主党はチャレンジャーらしく｢信頼｣だの｢充実｣だの
わけのわからん政治用語を使ってないで、ハッキリ何
をやるか言えよ。
(1)官僚・公務員の大リストラをやる。
(2)小泉では出来なかったが、必ず特殊法人を絶滅させる。
(3)道州制を断行する。
(4)インフレに誘導して、景気回復させる。

まあ、こんなぐあいだ。
チャレンジャーらしくしろよ。
606 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 10:37
>>605
責任を取らない人間が言うのは何だって言える。
(5)消費税０％にします。
(6)所得税の税率を最大３％にします。
(7)地方税は頂きません。
(8)年金保険料の引き下げを行います。
(9)年金の受給額を5倍にします。
(10)日経平均を10万円にします。
(11)米軍基地を撤廃します。
(12)北朝鮮問題を速やかに解決します。
607 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 10:39
野田は無理だ。あいつら保守系若手は、何がどうあっても菅には
投票しない。菅に敵愾心を剥き出しにしている。何が何でも
民主党を保守路線に持って行かないと気がすまない。いい意味でも
悪い意味でも理想主義者。保守系のベテランはもう少し柔軟だ。
自分達の党内的な立場が危うくなっている事もあるが、最近では
菅に対して寛容な姿勢に変わりつつある。彼らを立てる姿勢さえ
示せば、菅につく可能性は十分ある。

前原は岡田とも菅とも、まだ決めていない。そもそも前原グループは
リベラル系だ。確かにグループ内には岡田を推す声もあるが、今の現状
を打破出来る人材と考えると、菅に投票する可能性は高い。実際前回は
決戦で菅に投票している。

菅に投票する可能性があるのは
菅グループ＞横路グループ＞前原グループ＞羽田・石井グループまで。
野田グループ＞中野グループ＞鳩山グループ
の切り崩しはほぼ不可能。

まあ菅は勝てば選挙で誰が味方したかに関係なく
菅代表
岡田幹事長
枝野政調会長
で行くと思うが。これが現状の民主党では最強布陣だ。
608 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 10:57
でも岡田幹事長はやだなぁ。
鳩山なんかを代表に推す政治センスの無さ。
それに菅じゃダメで、俺なら出来るだって？
そんな自信は一体どこから出てくんの？
議論だってヘタレだし、人気もないし。
どう見ても菅の方がましにしか見えませんけど？
609 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:00
しかし、勝てる見込みがないのに党首を降ろすと言うのは
どこかの県の県議にも似てますね。
四面楚歌の党首がひとりでに転んだと言うのは有りますが、
選挙で選ばれた人間を降ろすのには自分の政治生命をかけて欲しい物ですね。
あっと、今回党首になれなければ…(以下自粛)
610 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:00
>>607
前原は入らないの？

菅は代表というよりとにかく首相になってほしい人でね。
あの人の政策が実現できるならどこの党でもどんな連立でも
なんでもいいわけで。
611 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:03
岡田はもうちょっと経験をつんでからでいいよ。
菅と比べたらまだ能力が足らない。足らないから
そのぶん安心で選ばれたりしたら最悪。
それよりいずれジャスコに行くの？一生政治家で
やるつもり？
612 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:10
>>608
そう、２ヶ月前は自信がないからって、若手が何度も立候補を求めても
固辞してたのにね。
そしてまさに古い顔の鳩山さんの支援に回って、若手を支持しなかった。
ところが今や、なんたる自信（笑）

危機の時には新しいリーダーが必要だって、
２ヶ月前は危機的じゃなかったとでも？
よくいうね、
ほんとに、まったく、よくいうね。
613 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:17
そもそも根暗を党首にしちゃ遺憾だろう。
若手に世代交代とかいうけど、岡田にフレッシュな若々しさがあるか？
顔もイメージも悪すぎ。
あんなジミーで根暗な奴が党首になって支持率伸びる訳ねーじゃん。
614 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:17
>>612
鳩山には負けると思っていたのでは？
ただ、間抜けには圧勝と踏んだので出馬する。
単純な計算も出来ない菅支持者は困りますね。
615 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:24
>>614
リーダーの資質で鳩山にさえ劣ると思ってる人に、代表選には
出て欲しくないですね。鳩山以下の人が党を立て直せる訳がない。

616 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:28
>>615
鳩山との票の取り合いは避けるべきでしょう。
しかし、鳩山に３度も負けて、また出てくる間抜けも困ったチャンですね。
617 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:32
>>614
鳩山さんを勝利させたのは岡田さんの功績は大きいよ
あなたにいわせると、岡田さんはとっても聡明な選択をして
国民の前に民主のマヌケさをさらけ出させたわけだね
618 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:33
これからはジミで根暗がブームに
ならないとも限らない
619 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:37
>>618
岡田が党首になったら地味で根暗な
オタクだけに支持される政党になるんだろうな(鬱
620 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:40
まあ岡田なら女性票は諦めた方が良さそうだよね。
621 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:41
女性票は気まぐれ
計算できない
622 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:43
>>617
そう、民主は間抜け。不倫をやる人間が女性の地位向上と言うくらい間抜け。
拉致事件はないといい、その重要参考人の恩赦要求を出すくらい間抜け。
623 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:48
そもそも岡田は馬鹿ポッポを代表に推して
党内を混乱に陥れたA級戦犯の一人。

どの面下げて代表選に立候補出来るのか？
624 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/06 11:55
この大事なときにまたまた選挙なんていい加減にしろ！
菅が代表、岡田は顔が変だからどっかに行くで決まり
625 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:55
>>622
それは民主のことじゃなくて菅ちゃんだ
菅ちゃんのことは菅ちゃんに　民主のことは民主に　これ常識

ついでに女性を大切にするあなたは社民党を応援してあげよう
愛国者でもあるならここのスレで頑張ろう
↓
【金融】朝銀を潰して、日本経済を救おう！【危機】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1038820048/
626 ：１２３：02/12/06 12:13
民主党支持者がなで菅を後押しするのだ！
おまえらは菅党を作れ！！！
菅では自民が喜ぶだけ
選挙で負けた奴がまた立候補か！
菅よ！　党首に成りたければ
悪い癖はなおせイヤしばらくは控えよ
そうだよ女癖だ！　やってやってやりまくって
チンボでオ万個かきまでておいて
なにもやっていないでは党首は務まらないど！！！　菅！！！
627 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 12:28
>>626
岡田が代表なら小泉総理は腹を抱えて笑いますが何か？
628 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 12:36
自民党と官僚が一番嫌がるのは菅だろうね
小泉政権発足直後に「参院比例区から官僚OBを外したらどうだ」と指摘
当初から批判的な姿勢を取っていた
「小泉さんを応援しよう」とか言ってた鳩や若手とは対照的

どっちが正しかったかは言うまでもない
629 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 12:36
みんな、美人のキャスターとホテルにいたくらいで、やきもち
やくなんて相当苦しい人生送ってるんでつね。同情します
630 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 12:46
>>628
＞どっちが正しかったかは言うまでもない
選挙に勝ったほうが正しい。
631 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 12:51
>>627
笑わせておいた方がいいのでは…
>>628
嫌がりすぎて必死で抵抗されても困るでしょ…
632 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 13:13
枝野幸男が菅直人支持を表明。

＞枝野幸男前政調会長代理はテレビ朝日の番組で、鳩山氏の後継代表について
＞常識的には代表選で次点だった菅氏」との見方を示した。
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20021201/20021201a1190.html
633 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 13:20
岡田はイオンの御曹司だろ？

２ちゃんでは労働基準法無視で有名なイオンの
御曹司が民主党党首ねえ・・・。

まあ、これでイオングループの内情が報道されれば
結構面白いことになると思うが。
634 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 13:25
いま民主を問わず政界全体で能力で菅に勝てる奴はいないんじゃないの？
自民党の議員は入ってみんなアホになるし。ほんとにアホになるんだよ。
635 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 13:30

官僚を完全に掌握する、こんな見事な手腕を見せたのは後にも先にも菅氏一人。
菅直人の能力を総理として活かさせないのは、日本の国益に反するね。
636 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 13:33
>>635
　もしも菅がリーダーになっても、周りの人間の能力をいかそう
としないと国益に反するね
637 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 13:35
菅は自分の相手が自民党と官僚の連合軍である事をはっきり認識しているが
民主党内には戦う相手を間違えてる奴がたくさんいるからなあ

その点自民党は一見対立してるように見えても裏ではガッチリ団結してる
残念だがあれは見事と言うしかない
638 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 13:38
民主党って保守がやたら多いね。
今回落とされたらあんな糞保守政党離党して欲しいマジで。
639 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 13:38
>>634
それは菅を過大評価しすぎ。
輸出の比率がＧＤＰの10％しかない国が、
どうして円安誘導だけでデフレを克服できるのよ。
経済だけなら自民党にもっと詳しい香具師はいるよ。
渡辺喜美とか山本幸三とか。堀内や山崎も悪くない。
640 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 13:44
>>635
そんなの別に珍しくないよ。
リベラル系政治家にしてはタフな感じがするが。
641 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 13:48
>>607
岡田なんか要らないよ。そんなことしたらまた阿保守が図に乗ってくる

菅代表
戦国幹事長
枝野政調会長

642 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 13:56
仕組まれた内紛。ばかばかしい。

民主党の混乱の間に、何が決まったか、皆、全く考えが及ばないんだね。


643 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 13:58
>>642
何？イージス艦？
自民が勝手にやったんだから何かあったら責任取るだろ（ｗ
644 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 14:00
>>642
特措法が可決された時点で予想された事だろ
民主党の内紛が無かったら止めようがあったのか？
645 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 14:07
>>639
山本と堀内の政策は一見良さそうに見えるが穴だらけ。
こいつらは抵抗勢力の亜種に過ぎないよ。
山拓は経済政策は民主党に近いが、経済はド素人。

唯一まともなのは渡辺だが、コイツの言っている事は
菅や民主党の主張とほぼ同じだよ。
ようするに公的資金を強制注入して不良債権処理を断行、
企業の過剰債務、過剰供給をカットしろって話。
企業再生の専門銀行を作れって主張も民主党と同じ。

お前は民主党とまるっきり同じ主張するなら、そんな事やる訳ない
自民党なんか離党して民主党に合流しろって話だよ。
646 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 14:14
菅さんは
　官僚が恐れる
稀な人
　それが見えぬは
　民のしくじり
647 ：642：02/12/06 14:16
>>643-644
違う。
648 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 14:20
>>645
渡辺は石原伸晃や塩崎恭久とともに加藤の乱にも参戦している。
機会があればいずれ離党もありうるよ。
649 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 14:28
菅は普段あまり金融政策について語らないけど、
実は金融や経済も相当詳しいよ。

有名な金融国会の金融再生法も菅が作った大枠を、
政策新人類の枝野、古川、石原、渡辺などがまとめたもの。
650 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 14:29
イージス艦
　テロを招くは
本当か
　道路を道路をの
　人が云う政治　
651 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 14:37
菅のエゴが民主をだめにする。
652 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 14:44
>>647
じゃあ何？
653 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:08
はよ選挙せい
654 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:09
>>645
「抵抗勢力」なんていう馬鹿小泉の作ったＤＱＳワードを使ってる時点でアレだが、
渡辺喜美は日銀法を改正しろってのを目玉にしてるから民主党とは全然違うよ。
では、>>639で挙げた連中をボロカスに言えるほど民主党の政策がまともかと
言えば、全然そんなことはなく、穴だらけ。あのままで良いと思えるのは素人だけ。
民主党は第二次金融不安における成功体験から未だに抜け切れてない。
状況の変遷に政策が追いついてない。

菅直人は個人的に好きな政治家の一人だが、菅信者はどこかヘン。
菅が党首になった暁には、民主党の構造改革をまずやってほしいよ。
彼もいまの民主党の路線のままで良いとは思ってないでしょ？
現状では民主党と小泉内閣の間に大きな差異はない。
655 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:11
>>651
と言ってた鳩山一派は実際に民主党を駄目にしますた
656 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:15
>>1にも書いてあるが、菅の強みとしてよく挙げられる「官僚の掌握」は、
別に希有なことではないよ。官僚の操縦だけなら鈴木宗男だってやってた訳で（ｗ
菅の薬害エイズと同じ文脈であれば、堀内光雄の石油公団改革はもっと
評価されてもいいだろう。

いずれにせよ、こうした人たちは政界では少数派の部類に入る存在なので
決して過小評価すべきではないが。
657 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:30
>>649
民主党の金融政策は当時ではベストだった。
でも、もうあの頃とは状況が違うんだよ。
企業の倒産理由も、98年には「貸し渋り」が上位に
入っていたのに対して、現在では「販売不振」が圧倒的に多い。
資金繰りを原因とした倒産はほとんどない。

肝心の総需要をいかに拡大させるかということに関して、
民主党の政策は実はあやふやだったりする。
658 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:33
今でも銀行が無理やり金を引き上げて潰れた中小企業なんかいくらで
もあるんだけど。
659 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:43
帝国データバンクの全国企業倒産集計には、企業の倒産理由も掲載されてる。

これが98年度上半期。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syukei/98dokami.html

そして今年度上半期。全然違う
http://www.tdb.co.jp/tosan/syukei/02dokami.html
660 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:44
RCCに売却される＞融資の全額返済を求められる＞アボーン

それが出来たら最初から銀行なんかに金借りないって（藁
661 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:46
菅は統一教会だからなぁ
662 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:47
日経新聞のコラム「大機小機」より抜粋。

>　さらに言えば、銀行部門に巨額の資本注入を行って、完全に不良債権を処理
>しても、デフレ対策にはならない。

>　過去三年の銀行決算を見ると、銀行は毎年一・五％程度の貸倒損失を発生さ
>せている。こんな状態で、平均一・七％程度の金利で貸し出しても、経費を除
>けば大幅な赤字になる。資本注入で健全化した銀行は、貸出金利を少なくとも
>一％は引き上げるだろう。これはデフレをむしろ悪化させる。

>　日銀は金融政策でデフレを食い止めることがその本来の役割だ。金融システ
>ム不安を口実にした不作為は許されない。金融監督に口を挟む暇があったら、
>デフレを食い止める政策を全力で考え出して実行すべきだ。　　　　（山河）

matari.ichigobbs.com/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0633&rs=04&re=05&fi=no
663 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:53
>>661
嘘つけ，ソースよこせ。
664 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:54
まあ、ｳﾝｺｲｽﾞﾐ内閣に対するｱﾝﾁﾃｰｾﾞとして、
菅民主党には頑張ってほしいけどね。
幾ら何でもあれよりはマシだと思うから。
あ、まだ代表に就任した訳じゃないか（ｗ
665 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 16:14
ついでにこれも。

デフレ脱出のために銀行貸出増加は不可欠ではない
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020528.html
666 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 16:24
民主党は自民党の草刈場だね。　ぷぷ（ｗ
667 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 16:31
>>666
自民党は墓場だし、ゾンビがうようよ。
668 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 16:36
とにかく早く選挙しよーぜ。
さっさと決着つけようじゃないか。
669 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 16:42
民主は自民の牧畜状態（ｗ
670 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 16:53
菅は２世議員でないことだけでも評価できる
ディベート強いから、負けるまで口でたたかってほしい
671 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 16:57
ディベート強いと何だ？　ぷ（ｗ
672 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:02
菅が負けたら次は三国志でも読むのかな?
673 ：７５７：02/12/06 17:03
今回の鳩山さんの乱心、大局的に見たらプラスではないか
と考えるのは僕だけでしょうか？

そもそも民主党、自由党のネタがニュースで取りざたされる
ことはほとんどなく、現に２ヶ月前の代表選もちまっと地味に
終わってしまった。
でも今回はどうか。
鳩山さんが問題起こして党内はてんやわんや。
マスコミもそれなりにとりあげている。
（まぁネタとして面白いからね）
そもそも鳩山さんでは選挙で自公保に勝てないことは
わかってたし、混乱起こした今の状態のほうが
国民も少しは注目しているはず。
これで菅さんが勝てば、流れが起きる可能性は高いのでは
と考える僕は浅はかでしょうか。
674 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:09
去る者をいつまでも粘着。

市中ひきまわしの刑

民主シンパの心理って江戸時代の町民と変わらんな（ｗ
675 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:11
>>673
浅はかでしょう。菅さんを支持しているのが、「社会党のプリンス」こと
横路氏だと言うことを考えると、菅体制では、結局社会党の親・民社党派と
反・民社党派との争いに民主党全体が巻き込まれてしまう訳ですから。
676 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:12
妻や子を
　泣かさぬように
思いつつ
　今日も今日とて
　ハローを廻る
677 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:15
>>676
減反もなくなるし、農地あまりになるので、
小作農になれば生活はできるぞ。
678 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:17
改革なくして
　成長なしと
いわれても
　改革前に
　リストラされた
679 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:18
>>678
頑張って下さい。
680 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:20
市中引き回しのうえ斬首
いっぱいいるなあ
681 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:23
そんな民主のどこがいいのダ？

教えてちょ。
682 ：ＴＢＳファン：02/12/06 17:23
菅に目いっぱい戦わせろ。
今の野党で、党首らしいのは、
菅と小沢ぐらいしかいない。
683 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:25
イージス派遣賛同者の小沢を野党党首にするのか（ｗ
684 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:31
>>683
では、イージス艦派遣否定論者の野中を野党連合の党首にしたいのか？
685 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:38
発見！！
野中、古賀氏にも道路以外の発言あった！！
イージス艦、何故ダメ。
「テロにやられるから」だって
やられるんなら、とっくにやられてる。
やらせないための出動だべよ、この道路だけのお化け
686 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:55
野中がなんで野党党首になるんだよ

気違いにもほどがある（ｗ
687 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 17:59
>>654
＞現状では民主党と小泉内閣の間に大きな差異はない。

こんな事言っている時点でDQS確定な訳だが？
小泉内閣は税効果会計の無期限先送りを表明している。
つまりこれは外科手術は無期限先送りという事だ。
外科手術の即時断行を主張している民主党は渡辺の主張とはまったく違う。
公共事業改革にしても無駄な道路やダムの建設は止まらずただ単に
全体量を減らしただけ。都市基盤整備や福祉施設の建設などへの
経済波及効果の高い分野に切り替えて効率性をあげなければ、
量だけ減らしても景気を悪化させるだけ。民主党はそれをやれと
言っている。

細かくあげれば、キリがないが小泉の骨抜き政策と民主党の政策では
まったく違う。そもそも勘違いしている奴が多いが、小泉不況は構造改革
の痛みの結果では無い。本当の構造改革はまだ始まってすらいないよ。
不良債権処理はいまだに銀行の体力の範囲内でしか行われていないからね。

小泉不況は効率性を無視した予算の単純な量的削減と、構造改革が進まない
事による先行き不安から来る物で、決して小泉内閣が不良債権処理を
加速させて構造改革を進めているからでは無い。この点をまったく理解して
いないDQSがあまりに多すぎる。
688 ：無党派さん：02/12/06 18:00
>>687
DQS

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
689 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 18:21
>>639
後段の主張でやっと読めたが、ようするにあれか？
渡辺と山本を同列に上げたのは、日銀法改正でインフレターゲットを
やれってあの主張だけを見て支持している訳だな？

山本のデフレ対策http://www.yamamotokozo.com/dehure-kinkyuu-teigen.htm
ははっきり言って穴だらけ。渡辺や民主党の主張とは似て非なるもの。
日銀に社債や株式を買えと言ったり、不良債権処理を債権放棄を中心に進めろだの、
とにかく不良企業を無条件で救済する策が満載だ。こんなのは構造改革でも
なんでもない。山本の案を実行すれば、日本の弱い経済構造は温存され、
莫大な国民負担だけが残る。当然景気の本格回復も無い。インフレターゲットだけで
渡辺と山本を同列に改革派に入れるのは、まったく見当違い。まあ民主党と小泉内閣の
政策の違いも分からない奴には分からなくても当然か。
690 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 18:42
まあインフレターゲットについては検討の余地はあるが、
山本が菅よりましなどと言う話は論外だな。堀内も一部にいい政策が
あったとしても全体としてはまったくダメだ。渡辺の政策は悪くは
無い。その政策を実行出来ない自民党にいると言う致命傷を除けばな。

菅は政策減税や、研究開発投資などの景気対策を考えている。
総需要の喚起はあくまで構造改革の痛みに対するセーフティーネット
として考えるべき物で、インフレターゲットをやったから景気が
回復するなどと言う単純な話では無い。
691 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 18:45
そう言えば菅の主張も一部取り入れられた
民主党の経済対策が更新されてたな。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0069.html
692 ：６８７：02/12/06 18:52
一部訂正
外科手術の即時断行を主張している民主党は渡辺の主張とはまったく違う。
　　　　　　　　↓
外科手術の即時断行を主張している民主党や渡辺の主張とはまったく違う。

693 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 18:52
菅にしかできない事が今回の選挙には有る。














代表選4連敗。
694 ：６８７：02/12/06 18:54
小泉内閣は税効果会計の無期限先送りを表明している。
　　　　　　　↓
小泉内閣は税効果会計見直しの無期限先送りを表明している。
695 ：コテハンってどうするの？（７５３）：02/12/06 19:02
今１０チャンネル見たら
「菅氏と岡田氏、接戦か？」
ってなってたけど、本当でしょうか。
そんなに岡田さん推す人って多いんでしょうか。
ちょっとびっくり。
696 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:05
選挙戦で泥仕合をやって、党分裂。小沢の罠にまんまと嵌ったな。
697 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:09
>>695
とゆうか、岡田が優勢。
管は、保守系に人気がない。
698 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:11
小沢には味方の足を引っ張る事しか出来んからな
自民党を割って出たのだって自民党にいなければ出来なかった事だし
699 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:26
>>696
今の小沢には陰謀を企めるパワーなんかない。

中曽根・亀井・読売新聞ラインの動きのほうが、問題だ。
女性スキャンダルのときも、亀井の圧力に民主党が負けて、
菅が引き摺り下ろされた、と、見るべきだろう。

思えばあの頃から、亀井は宗教右翼と繋がりがあった。
創価学会と繋がりのあった後藤組が、オウム事件と上九一色村の
地上げで宗教利権に目覚め、亀井と繋がる。
パチンコ利権が警察利権になり、半島と亀井が利権で結ばれる。
そして警察と暴力団使って、菅下ろしをしたのが、亀井。

今度は北川正恭なんていうコマを使って、野党を寝取ろうとした。
これは宗教右翼・経済右翼の画策だろうと推測できる。

北川正恭元三重県知事と、宗教右翼
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4653/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4653/geodiary.html

三重県政治のログ
http://salad.2ch.net/mayor/kako/1005/10055/1005543453.html　（６８レス）

岡田克也も、離党発言した北村健も、三重県だ。
三重県は、戸籍を持たないサンカの地だ。戦中は人身売買の拠点になった。
元々、ヤクザの強い土地だ。伊勢神宮もある。宗教系右翼が暴れそうな場所だ。
700 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:31

菅の女性スキャンダルは、スピード違反取締りに使うNシステムを
菅直人の車に対して行ない、菅直人の自動車をずっと公安警察が
スパイしてその結果生まれたものだ。
こんなことを警察がすること自体、「法の下の平等」を壊す行為だ。

この「政治とは全く関係ない」スキャンダルを煽ったのは、警察官僚の天下り先
である読売新聞であり、電通だ。
701 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:33
>>697
逆にリベラル系は是々非々が多いからな
702 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:35
今回、菅が負けてお坊ちゃま岡田代表になったら今度こそ民主党は終わり。
703 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:45
>>702
ほんとだね。民主党の本当の中身が見られるね。
最近の市長選では無党派が相当に拡がりをみせているから
民主党がダメと分れば、別の流れが期待できるね。
704 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:46
身の程知らずな岡田は代表選とっとと辞退しろ。
オツムも？人気も？のフランケンシュタインが
どうやって瀕死の民主党を立て直すんだ？
705 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:46
>>702
菅支持者に聞きたいが、選挙で負けるのは実力不足だと思う。
選挙に負ける人を支持するのは理解できるけど、
その人が負けたら党が終わると考えるのは何故？
実力がない人間が負けるのだから、当然の結果ではないのでしょうか？
ただし、まだ結果は出ていないですけど…
706 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:53
岡田克也「民主党新生プラン」
http://www.katsuya.net/splan2.html
707 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:54
鳩山を引きずり下ろして、鳩山の支持者する岡田を支持する奇妙な民主党。
708 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:56
森を引きずり下ろして、森の支持者する小泉を支持する奇妙な自民党。
709 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:58
選挙を考えたら管の方がいいと思うがな。
選挙のために小泉を頭に据えた自民との差かな。
710 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:02
>>705
国民は、かつて厚生官僚に完勝した菅さんの力を良く知っている。
いま国民が政治に一番思うのは、官僚支配の政治の打破。官僚に勝てる力量の人。
ところが民主党の中では、菅さんにそういう評価はないのかな。不思議や不思議。
711 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:03
スタンバイ世論調査
民主党代表には、菅さん？それとも岡田さん？ 2002年12月06日

総数　85票
菅さん派　48票（56％）
岡田さん派　29票（34％）
どちらとも言えない　8票(10%)

http://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/fri/index-j.html
712 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:05
>>709
ちょっと詳細は覚えていないけど、小泉が橋本に勝ったのは
一般党員票300万以上有り、橋本の2倍以上あったことだったと思う。
一方菅は国民の人気があるといっても、4万人くらいしかサポータ票を
集める事ができなかった。比べる事もおかしいと思うぞ。
713 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:08
>>711
誰だよ「世論調査じゃ菅が圧勝するはず」とか
デマ流してたのはよう
714 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:10
>>712
自民党の人気投票は土建組織票が大半、民主党との比較はナンセンスだわ
715 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:12
>>714
土建屋票なら橋本に入るはずだぞ。
716 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:14
この場面で
菅さんが勝たない民主党は本当に終わりでしょう。
鳩山さんと同じで、民意汲み取り能力ゼロ、
そんな党は肥やしの汲み取りでもどうぞ
717 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:14
>>712
浮動票頼みの民主党でまともな組織って労組くらいなもんだろう（ｗ
だから中野が幹事長になったんだし。
一般的なイメージは管の方がいいんじゃないかと思っただけ。
まあ俺の見てるメディアも偏りがあるからあんまり自信はないよ（ｗ
718 ：コテハンってどうするの？（７５３）：02/12/06 20:17
やっぱりというか、読売系は民主党をよく評価してないねー･･･。
読売新聞は意地の悪い記事書いてるし、日テレは話題にも出さない。
まぁ好きなだけ自民ヨイショして、また減益になっちまえとは思いますが、
なんかさびしいな。
719 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:18
>>715
橋本は経済チョンボ前科一犯だべよ
利に聡い土建やは入れないがね
720 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:18
>>717
労組だと横路の連合のほうが組織は、はるかに大きい。
721 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:19
クイズ赤っ恥青っ恥見れ
722 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:34
岡田は代表になったら化けるかもよ。
723 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:35
>>722
マスクでもかぶるの？
724 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:40
代表になったからって岡田が化ける事などありえない。
今はまだ若くて清新な一般論的若手イメージしかないからまだいいが、
実際代表になったらクソヘタクソな討論や、根暗な性格、イオンの
ボンボンである事などマイナスイメージがドンドン広がって
支持は就任前より伸びるどころか急落間違いなし。
725 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:48
つーか、岡田の実力がどうであれ、間違いなく若手議員はまた
ごねるだろう。ごねやすそうだし。とにかく若手議員を全員
追放しない限り誰が党首をやってもごねつづけるのは間違いなし。
よって、誰が党首をやっても無駄。
たったひとつの解決策は若手を全員党首にすること。党首がたくさん。
これしかあるまい。
726 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:48
＞７２４
根拠は？
727 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:49

岡田って、菅が討論でボコボコに叩きのめした
町村にさえリンチ受けてたもんね。
728 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:58
>>727
日曜討論でも公明や自民のアホどもに鼻で笑われて、
言い返すことも出来ない岡田のヘタレぶりを何度見せられた事か。

あのヘタレ討論を党首討論でやられるなんて悪夢だ。
まあ悪夢は鳩山で既に現実化している訳だが・・・。
729 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:58
その代わり岡田の方が
人徳がありそうなんだよな
730 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:58
まあ悪夢は民主党という政党の存在で既に現実化している訳だが・・・。
731 ：コテハンってどうするの？（７５３）：02/12/06 20:59
うーん、普通に考えて前回
国会議員投票で菅氏＞鳩山氏だったのだから
（※サポーター票で負けたわけだし）
今回も勝てるのでは、と考えるのは浅はかでしょうか。

なんか皆さんの話聞いてると岡田さんじゃちょっと･･･
って思っちゃいますが。
732 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:59
>>729
菅と比較するのは無意味。
菅は人格ゼロの人間。誰と比較したって菅がまける。
733 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:00
つーか、サポーター登録料金返せ！
734 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:03
>>729
人がいいだけの能無しお坊ちゃま代表は鳩山だけでたくさん。
735 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:05
人間ちょっとは弱いところのある方がいいと思うのは私だけでしょうかね

最近の政治の流れを見ていると
頑固な人ほど隅に追いやられてるような気がしますよ。
代表者は小沢と土井
736 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:05
人格ゼロのろくでなし議員は菅だけでたくさん。
737 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:06
菅を代表にしない限り、民主党なんか支持しません。
738 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:08
岡田＝若い鳩山

これが共通認識になりつつあるね。
739 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:08
>>734
鳩の政治センスがないのは
理系で学者だからでは？
740 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:09
菅の人格がゼロなのは
理系で市民運動出身だからでは？
741 ：　：02/12/06 21:09
菅じゃないから気にくわないだけだろ？
菅新党運動でもしろよ！
742 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:09
>>738
むりやり共通認識にしようとしてるんでしょ。
743 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:10
>理系で市民運動出身

屁理屈を振りかざし、相手を打ちのめすことにのみ夢中になる嫌な奴。
俗に言う嫌われ者。その典型が菅。
744 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:12
>>738
そして
鳩山＝やせた森
つまり
岡田＝若くてやせた森
745 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:17
菅から逃げた民主党員を拾いたい
Ｊ民党必死だな
746 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:29
民主党の良心を信じたいですね。
このごに及んで鳩山さんと同じ匂いのする
岡田代表ではお話にならないでしょう。

747 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:31
>>743
理系にいじめれて傷ついた経験が豊富にあるんだね。
748 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:33
>>747
グーの根も出ないほど完膚なきまで叩きのめされたんでしょうね（ｗ
749 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:35
>>746
まあ、岡に鳩と同じ匂いがあるとは思えないけど、
岡じゃ燃えてこない。菅じゃなければだめだね。
750 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:35
>>746
鼻が悪いぞ（ｗ
751 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:37
ほんとは菅レベルの人が政界にもっといないといけないわけ。
どこの国にもいます。
でも日本には菅しか実質いません。
あとはしがらみで馬鹿やってるうちにほんとに馬鹿になった元秀才か
もともとバカな自称日本を背負う大政治家ばかりです。
752 ：コテハンってどうするの？：02/12/06 21:49
菅さんはよく若手と確執があるとか言われてるけど、
菅さんの日記にはよく若手の話が出てくるような･･･。
自民の若手とは比べ物にならないくらい充実しているとか。

なんとか若手にも指示してもらいたいなぁ。
753 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:51
>>751
あたりです。
菅が選ばれないようじゃ、民主党も残念だが失業こわいの駄目政治屋の
駆け込み寺。共産党やあの社民党の議員ですら、民主党の議員よりも偉く
見えてくる。
菅にしろ！
754 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 21:55
缶が小泉に勝てるのはチンポの無節操さくらい。

755 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:00
>>754
報知
756 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:10
ただ、ドブ板選挙をやれる人間に勝てない気取りやの人間に
何の価値も認めていないのが今の日本です。
菅支持者に言わせると、国民が馬鹿ということになるのでしょうけど、
本当に馬鹿の一言で済ませてしまっていいのでしょうか？
馬鹿の1票も自称賢い菅信者の1票も選挙区が同じであれば同じ価値です。
757 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:14
>>756
その貴重な１票をろくに考えることなしに、目先のことや自分のことだけ
考えてどぶに捨てるような投票行動を取りつづけるから、バカ、なのです。
758 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:20
いまや小泉支持は、他に変わりがいないという消極的支持が大半。
ここで野党が、小泉に変わる大型リーダーを擁立して一致団結すれば、
一気に流れが変わる可能性は十分ある。

そのトップに今すぐ立てる即戦力はやはり、菅直人しかいない。
759 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:23
９月にも支持率で圧倒的に低かった鳩山さんを選択し、自滅した民主党が、またまた人気のない岡田さんを
選出しようとしている。
しかも、責任とって辞めさせられた鳩山さんの支持する岡田さんを選出するこの感覚って、
一体民主党って何なの？？？？
760 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:24
馬鹿党だから、菅の勝ち目は１００％無し。
761 ：コテハンってどうするの？：02/12/06 22:25
結構菅さん支持する人って多いのね。
ちょっと前までは荒らしがすごかったから不安だったんだけど。
762 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:27
>>759
民主党の保守系は馬鹿バッカだから。
政策もほとんどリベラル系が作ってるらしいよ。
あいつら政策もろくに勉強してない。

763 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:28
>>761
それなのに菅が選ばれない民主党だったりしたら。
もう誰も振り向かなくなる。
764 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:28
>>762
煽り煽り。
765 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:30
やはり民主党に怒りのメールを送るしかないな。いずれにしろ、今回
岡田を選ぶか菅を選ぶかで、民主党が永田町と有権者のどちらを向い
ているのかはっきりするわけだが。
766 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:34
菅が選ばれなければ。。。もう民主党には投票しない。
投票用紙を紙飛行機にして飛ばしてやる。
767 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:34
保守系は民意を無視して新保守主義なるものを掲げ、
民主党を自民とは違った保守政党として育てようとしてる。
菅は嫌いだが客寄せパンダとして飼い慣らすつもりだ。
リベラル系は数合わせ要因と思ってる自民党族議員と50歩100歩の腹黒い下衆な香具師ら。


768 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:39
>>767
無視されている民意って何？
769 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:44
岡田は選挙に異常に強いぞ
770 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:45
民主党支持層の民意ってことでしょ。
771 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:51
詐欺みたいなもんだよ、これってね。
772 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:51
民主党の支持が低いのは、魅力の全く無い保守系が多数を占め、そいつらに牛耳られつつある
党の阿呆丸出しの保守体質を見抜かれているからだ。
同じ保守政党なら自民党がマシに映るだろう。
773 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 22:53
菅、岡田の政策ってみんな知ってるの？？
オリは全く知らないが。
代表選のサポーターになった人は、怒らないの？
774 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 23:00
菅の政策。
http://www.n-kan.jp/kouyaku/index.html
775 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 23:01
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）怒らないかだって。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　ほう。
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (.∬.つ /　 FMV　 /　　　　　それは一大事ですな。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　 　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　 （´<_｀ 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ　　(⌒つ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ 　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ 　 /.　　　　　 　　　　　　　　＼ 　>―.　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
776 ：773：02/12/06 23:06
>>774
子鼠の構造改革と一緒。
具体的な数字が無い物は、お題目と言います。
どうにでも解釈できる。
777 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 23:14
>>768
保守系（新自由主義経済路線・効率的な政府）と
路線ではない政治を望む声（社会民主主義的
経済路線・責任ある政府）

>>772
日本の場合、５５年体制が長かったので
健全なリベラル勢力が育たたなかった。
自民党の中で、ケインズ保守（田中角栄的手法、
積極的に公共事業をやることで経済活性を狙う）ＶＳ
新自由主義（規制緩和を進めて市場原理に任せた方が
経済は活性化する。中曽根康弘的手法）が交互に
政権を担当するという偏った国になった。

だから、保守系政治（経済成長・生産分野最優先）
以外の政治というものになじみがない。
だから、生活分野を重視した政治を「英国病みたいになる」
とか「税金が馬鹿高くなる」・「怠け者を甘やかし増やす」
とか誤解したまま、自分たちの生活を護る政治に
つなげることができないでいる。
778 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 23:16
>>772
岡田がしかし
何の変哲も無い只の保守とも思えんのよね～
779 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 23:25
＞「代表はどっちだ？菅vs岡田 一騎打ち！」
＞《出演》
＞　菅　　直人（民主党前幹事長）
＞　岡田　克也（民主党幹事長代理）

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

岡田が全国ネットで恥を晒すことになりますた。
遠慮せずに思いっきりたたいていいよ。

780 ：　：02/12/06 23:26
>>743
＞屁理屈を振りかざし、相手を打ちのめすことに
＞のみ夢中になる嫌な奴。

ちなみに東工大の理学部ってそういうヤツばっかだよ
俺もそうだったけど（ｗ

でも、その場の討論(屁理屈の捏ね合い)じゃ
なかなか負けないんじゃないかな。
781 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 23:32
討論で屁理屈を振りかざすのは当たり前だろ馬鹿かこいつ。

議論討論が全くできず「人格」などの外面にこだわる嫌な奴、それがクソウヨ。
782 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 23:45
政策を具体的に有権者に説明して理解させるのは政治家ならあたりま
えなんだがね。日本では、金をばらまく話しかしない連中が多すぎる。
783 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 00:01

管でもいいけど、あのニヤケ顔はもうやめて、似合わない。
784 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 00:03
岡田って人殺ししてそうな顔してるね。
785 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 00:05
岡田のツラでも、石破にはかなわないよね。
786 ：　：02/12/07 00:05
>>784　俺もそう思った。

なんでコイツが・・・と思ったよ。
前原や枝野だったら菅より支持したけどなぁ
787 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 00:08
河村たかしならアンチ民主の俺でも応援するぎゃあ。
788 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 00:11
河村たかしの推す菅にしとけ
789 ：蒼い彗星 ◆AOI/97kFww ：02/12/07 00:18
河村氏いいか？

うーーん。わけわからん。
790 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 00:22
アンチ民主の俺様が河村たかしがイイっつってるんだよ。

ドアホ。
791 ：名無しさん：02/12/07 01:39
ともかく、民主党は穏健リベラルと新保守＋旧社会党の残滓少々
という政党だよね。
でもまあ、自民のそもそも政治哲学があるか分からない「現状なあなあ路線」よりは
数倍マシかと思うな。
思うに、菅代表岡田幹事長でもいいし、岡田代表菅幹事長でもいいかなとか思う。
政権交代可能な現実主義責任野党を目指すのだから、保守をそう毛嫌いするのは問題だよ。
日本人のほとんどが保守派なんだからね。
792 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 01:51
>>689-690
不良債権は本質的な問題ではない。おそらくこの点はあなたと私が
最も見解を異にする処だろう。しかし、デフレの解消なくして
不良債権問題の解決もないということは、日米の著名なマクロ経済学者
が異口同音に指摘していることだ。

90年代初頭のバブル崩壊以降、邦銀は実に90兆円を超える不良債権を
処理してきた。にもかかわらず不良債権問題が解決しなかったのは、
ひとえにデフレによる不良債権の新規発生が止まらなかったからだ。
とくに現在の不良債権は、97年以降の不況深刻化によるものが大半を占めている。
邦銀の抱える不良債権がどの程度の規模かは定かではないが、
法的整理一本槍では限界（スピード的にも）があることは間違いない。

私的整理は「借金の棒引き」という印象が強かったが、現在は
経団連などによるガイドラインが作られ、それに基づいて行われている。
つまり、どんな企業の場合でも私的整理が認められる訳ではない。
私的整理の場合にも、経営改善計画の作成の他、経営者と株主の責任を
求められている。通常、経営者には責任を取って退任、株主には減資が
要求される。また、私的整理にも2-3割の人員整理を伴うのが通例だ。
793 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 02:03
>>687や>>689-690を読み直してみたが、
現在の民主党と小泉内閣は、デフレ対策抜きで銀行改革を行おうと
してる点で全く同じだ。補正予算がどうたらとかいう反論があるかも
しれないが、そんなの焼け石に水。政策減税だの研究開発投資だの、
それじゃどっかの内閣の「デフレ対策」とやらと変わらない。
菅のデフレ対策のうちで機能しそうなのは円安誘導だけ。

あと、山本が菅よりマクロ経済について詳しいのは仕方がない。
彼はもともと専門家なのだから。総合的な能力から言えば
菅のほうが上かもしれないが。
794 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 02:15
>>793
要するに小泉というか竹中プランのイイトコドリなわけですね。
795 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 02:23
韓国が大規模な不良債権処理に成功した背景には、もともと輸出のGDP比が
35％もあった上に、通貨ウォンが半分に暴落したため、輸出の急増によって、
改革のデフレ圧力を吸収できたことが大きい。これこそが景気回復の
主因といってもいいだろう。

また、スウェーデンが93年に４大銀行のうち２つを国有化した際には、
すでにインフレターゲット政策が導入されており、不良債権処理と同時に、
大幅な利下げと、通貨クローナの３割切下げを行った。

日本の不良債権の対GDP比は、両国と比べて遥かに巨大な規模であり、
しかも日本は、年率２％（CPIの誤差を除去）ほどの深刻なデフレに陥っている。
内需依存型経済（輸出のGDP比≒10％）である点も両国とは異なる。
このような与件の相違を抱える日本では、相当強烈な金融政策が必要になると思われ。
796 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 02:37
民主党は、「不良債権処理がデフレ対策になる」と信じてる点で、
現内閣と全く変わらないんだよね。とりあえず菅が代表に就任したら、
政策を一から見直してほしいよ。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0061.html
797 ：　：02/12/07 03:03
>>796　マジで？
存在意味無いじゃん＞民主党

菅もそう思ってるのか？
確か公共事業を他に振り返ることで雇用も確保
みたいのを何かで見た気がするんだが・・・
798 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 03:15
>>796
不良債権処理とデフレ対策はセットで出してますよ。

「民主党経済再生プラン」
～起業・雇用創出・国民生活の質向上へ～
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0069.html
799 ：796：02/12/07 03:32
>>798
民主党は、雇用対策や税制改革にはかなり熱心なようですから、
少なくとも「何もなし」の現内閣よりはマシでしょうね。
総選挙になれば、私も民主党に投票するかもしれません。

ただし、需給ギャップが最低でも30兆円と言われている状態で、
それらがデフレ「克服」に繋がるかどうかは懐疑的ですが。
民主党が日銀法の再改正に対して消極的なのは非常に残念です。
800 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 03:33
８００げっと
801 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 03:51
８０１げっと
802 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 05:10
代表になろうとしている人間に、『幹事長の椅子を用意するから引いてくれ』と
要求するのも慇懃無礼だよね。
803 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 05:38
民主党を蝕むドキュソ保守虫の欺瞞を弾糾したスレを発見。
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1007/10071/1007115987.html
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1007/10071/1007117853.html
804 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 05:55
スレタイしか見ていないけど、右派と左派が分離するのは健全な姿だと思う。
菅さんも代表選4連敗もしながら、右派と一緒になる必要はないと思うけど。
早く、旧社会党系議員と社民連議員で新党を立ち上げるのがいいと思う。
805 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 05:57
>>804
別に分党する必要はないと思うが。
806 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 06:29
鳩山が駄目だったから鳩山はずっこけたんでしょう？
それなのに、鳩山を少し若くしただけの岡田が、何故永田町では支持されるの？　国民にとっては全く理解できない。
民主党の人気が公明党レベルまで落ち込んだのを、鳩山のイメージをもった岡田で回復できると思うこの感覚のズレ、
多くの国民にとっては救いようのない政党に見えますよ。。。

あの自民党でさえ、潰れかかったとき党内では嫌われ者だった小泉純一郎と田中真紀子を
前面に押し出して成功した。あのシタタカサが民主党にはないんだよ。
これじゃ万年野党も仕方ないね。

いまのＩＴの時代、情報源はいくらでもあるんだから、民主党では菅が圧倒的に人気があることくらい議員さんも知らない筈はないのに。。。
やはり民主党も、民意よりお金のある政治家の元に集まるのかな。

確かに八方美人タイプの方が無難という考える人もいるかも知れないが、美濃部都政はそれで成功しましたか？
あのしたたかな自民党をぶち壊してくれるかも知れないと、期待を持たせてくれる人は党内では多少嫌われるくらいの人物が
国民にとっては却って頼もしいんですよ。

今度は失敗できないんだから、よくよく考えて党の顔である党首を決めて下さい。
一時的な感情を出してる場合ではありませよ。
807 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 07:01
＞国民にとっては全く理解できない。
自分の勝手な意見を国民の意見と考える人間が民主(菅支持者かな?)には
存在している。
鳩山は負けを認めたから党首を辞任した。
それに伴い、次に選挙に勝ちそうな人間が出てくるだけのこと。
選挙に勝つのが岡田か菅かというのは別の次元の話。
808 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 07:39
岡田では鳩山と変わり映えしない。
岡田代表ということになれば次の総選挙で民主党は敗北して、
多くの民主党議員が国会議員のポストを失うことになる。
809 ：無党派さん：02/12/07 07:40
鳩寛戦犯、保守による鳩→岡田の首の挿げ替えでは
今と何も変わらない。４月の統一地方選で大敗だね。
810 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 07:51
>>806
「国民は」という主語は、責任を他者へ転嫁する、良くない言葉だ。

「私は…だと考える」と発言するのが適切だ。
811 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 07:58
統一地方選のあと又一騒動あり党首選びか。
812 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 09:23
鳩山の菅に対する怨念を利用して党首に成りたい岡田、幹事長に成りたい野田らが
結束して岡田が代表になる。それは不動のものだ。
これが民主党の真の姿だ。
813 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 09:29
>>812
ひどい政党だね。これで支持率回復できると思ってるのか？
814 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 09:34
菅さんは10人のうち一人選ぶと言うような選挙ならtopもありえる。
しかし、2者選択の選挙の場合、通らない可能性も考えられる。
彼は敵を作りすぎるのではないのだろうか？
815 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 09:36


　カイワレ食って景気回復だ～!!!（ｸﾗｯ


816 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 09:58
　　　　　　　　　,､-──────-､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　Hey！菅。オレと対決しようぜ～！！
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r-ﾄ-､
　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ /⌒ヽ!
　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i L､-､ヽ＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` `ー､ ） } ＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ゝｆ　j　　＼
　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　ﾉ　　　＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　,,､ノ∠,　　　　　　ヽ､`ー'
　 ヽ　　　　　　　　　　　,,;彡'' ／ /　　　　　　　 ヾ､ヽ
　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
　　 {　　　 ヽ　 `ー,イ`二￣-''　　　　　　　　　　　　 i!|
　 　 ＼_,r-ｒフヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　 | `‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'
　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 ,r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ /
　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /


817 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 10:32
もういいよ。
岡田が代表になったら民主党支持しないだけだから。
818 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 10:32
岡田は選挙後は協力すると言ってるし、事実上の
撤退宣言でしょう。
菅代表のもとで早く菅を超える実力鋭さを身に付ける
ことです。今の腐りきった与党連合に宥和的な態度は
日本にとって百害あって一利ないですよ。
819 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 10:59
>>811
鳩の返り咲き予想。菅5連敗の予想。
820 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 11:14
今、テレビでテリー伊藤と猪瀬が
「岡田の方が見通し明るい」とか言ってたぞ．．．
直前の森田の指摘を聞いてなかったのか？
まあ猪瀬は小泉の配下だからなあ。岡田が
補完勢力になることを期待してるのだろうが．．．

テリー：「菅と横路さん、政策同じじゃないし」
岡田支持の保守系と民社系が同じだとでも？

お前ら、ただ見せ物としてしかみてないだろ
821 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 11:23
岡田だったら単に民主が青二才集団の万年野党か自民似非改革派補完政党に
なるだけの事で。
日本は単に借金１０００兆、倒産地獄自殺大国犯罪天国天下り天国に
なるだけの事で。
庶民では仮病で生活保護もらう奴と老人だけがかろうじて生き延びるかな。
もうアフリカ以下だな。
822 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 11:26
＞テリー：「菅と横路さん、政策同じじゃないし」
＞岡田支持の保守系と民社系が同じだとでも？
社民連と旧社会党の政策は明らかに違うけど、
人道主義というお題目に隠された北朝鮮金正日体制維持については
同じ政策を取っている。
保守系と社民系は異なる点が多い。
823 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 11:26
そうか、てゆうか既に
倒産地獄自殺大国犯罪天国天下り天国にはなってるわけで、
それでも国民政党自民党はたしかに「圧倒的」支持を受けてる。
まったく全能たる有権者のたいした見識というしかないね。
824 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 11:29
本当なら「職場放棄」した今井を国会に呼びつけて、
「道路族議員」や「アホ官僚」との癒着を叩けば、
少しは民主党も評価できるんだが、無理だろうな。
民主党にも道路族議員まがいの奴がいそうだし。
825 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 11:33
菅が代表で決定
それで民主アボーン決定

是非菅党首実現を
826 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 11:35
＞民主党にも道路族議員まがいの奴がいそうだし。
そうなんだよ。
民主は駄目だから、菅さんと横路さんは連合を引き連れ、
土井、福島と新党を立ち上げたらいい。
827 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 11:36
菅支持者なのか知らないけど
岡田を只の糞保守だと勘違いしてるヤシが多いな
それほど人望無くないだろ
828 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 11:44
菅、横路、土井、福島でイギリスに習い『労働党』を立ち上げろ。
北朝鮮とも同じ名前ですごくいい響きだぞ。
829 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 11:44
>>823
自民党ははたして「政党」なのか？これはいけそうとなると
ぱくる。共産党的なものから右翼的なものまで含み時勢に合
わせてぬえのように変わる。それはべんちゃら官吏が国民「世
論」というこれもわけわからん雰囲気というか空気にゴマ擦っ
ている。またその「世論」もええ加減…愚かの相互らせん。
ついでに若者の好きなセリフに「空気読め」つーのがあるが日
本的というか自民的だ。。。悪い伝統・悪習だけは引き継がれ
ている。
悪い予測もしっかり組み込みしっかり言える指導力が必要だ。
どーにかなるさで対中・対米戦やった愚は二度と御免だ。
830 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 11:50
人望なら小泉もあるでしょう。
小泉と同じ匂いがするんだよ。頭でっかちで
観念的な正義のみで下のことを考えない。清潔保守派に
多いタイプ。
831 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 12:03
>>829
＞自民党ははたして「政党」なのか？これはいけそうとなると
＞ぱくる。共産党的なものから右翼的なものまで含み時勢に合
＞わせてぬえのように変わる。
いい政策なら、政府が行うのは当然だと思うが？
政策を真似した例と言うのが思いつかないけど、
政策を真似してはいけないというのであれば、特許か著作権を
主張すればどうでしょうか？
それよりも、いい政策を是々非々で行い、何でも反対という
どこかの馬鹿党よりは優れていると思うよ。
832 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 12:10
明日の岡田氏のTV出演予定
12/8（日）07:45頃～08:10頃　フジテレビ　報道2001
　　　　 　10:00頃～10:20頃　NHK日曜討論
　　　　　 10:30頃～11:10頃　テレビ朝日　サンデープロジェクト
833 ：北九州工作員：02/12/07 12:15
>>825

そうなりそうな気がする。
前回の党首時代のリーダーシップの無さからすると
とても若手が本気でついて行くとは思えん。
834 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 12:22
>>831
ぱくるんだが肝心のとこがええかげんだったりするな・・。
いっそ自民党だけでやってくれ。なんでもありで中国強酸党
やベトナム強酸党みたいに…アジア風でいいか。
こんな状況の大本は明治時代国会開設に向け役人が天下って
政党つくり大隈つーのと手を組んだのがはじまり。
立法と行政が渾然一体で三権分立の実が今に至るもうまく
作用してねー。
835 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 12:29
>>831
「良い政策なら真似ればいい。」一見正論に見えるけど
自民党がやって来たものは、相当なブレがある。
しゃぶしゃぶのタレで例えれば、ある時は鍋奉行として
ゴマダレを強要する。それが突然ポン酢路線に走り出して
「ゴマダレ好きの素人はすっこんでろ、通ならポン酢！」
とか言い出す。

両方用意してお好みでどうぞ（多様な選択肢を用意する）
ではない。酷いときは、ゴマダレとポン酢はどっちも旨い
（良い政策だ）から混ぜ合わせて食わせようとする。
鍋奉行として仕切るくせに、鍋の席がめちゃくちゃに
なってる現状。

今の民主党も似たようなモノで、ゴマダレ対ポン酢
で雰囲気悪くしてるし、お客（国民）が飯を食えない。
（中には食事そっちのけで、馬鹿騒ぎを盛り上げてる客
もいるが。）
836 ：835：02/12/07 12:38
民主党に必要なのは、お客が旨い鍋（甘い汁ではない）
を食べさせるための、料理人・接客業としての能力。
ゴマダレ（ポン酢）と合うのはどんな食材かとかお客に
説明して、決定権はお客に与える。
なのにみんな何故か、鍋奉行になって仕切りたがる。
必死になるポイントが違う（２ｃｈ的）んだよなあ。
837 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 12:41
民主は金持ちボンボン党。
岡田、鳩山など、もし金がなければ西形公一と同程度。市議会議員にもなれまい。
838 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 12:46

ダイエーがつぶれたら岡田ジャスコは大もうけ。

また民主党は信用不安を煽るぞ．．．
839 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 12:46
政策一歩足打法

　　岡田
840 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 12:47
ステンレス岡田
841 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 12:48
政策一本足打法　岡田
842 ：１２３：02/12/07 12:48
>1は菅か？　笑って腸捻転になってしもうーたやんけ！
菅って自画自賛でナルシストその上姦通野郎　羨ましいで・・・
843 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 12:53
岡田は相当の政策通らしいが、他の部分が未知数。
あだ名は「ステンレス」（硬くて光ってるが、冷たい）。
世代交代と政策が最大の武器になるが．．．
それしかないとも言える。

う～ん「鳩菅時代は終焉した」「今の民主党はゼロから
（世代交代して）出直すべき」という党内の理屈と
有権者の感覚（期待）とは乖離していないか？
844 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 13:00
何？企業献金ボンボン党とか
笹川の方がいいって？
845 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 13:03
野党の派閥は政策路線に基づくことが多いが
自民の派閥は、ボスの政局的立場に基づく？

野党は派閥対立が分裂につながることもあるが、
自民の場合は政局の変動を待てばいいから、
政権さえあれば分裂は避けられる。
846 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 13:07
岡田はペイオフがらみの強硬な発言や「亀井静香氏には死刑適用が必要」
という発言など自分の立場や影響力を考えない不穏当な言動が多い。菅も
脇が甘い所があるが岡田よりはマシだろう。
847 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 13:10
企業・団体献金の額が多い５０人（1998年9月20日現在）
http://www.kenkin.com/ranking/kigyokougaku50.html
政治資金パーティー（特定パーティー）の収入額が多い５０人（1998年10月11日現在）
http://www.kenkin.com/ranking/partykougaku.html
848 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 13:11
世も末か
　学び舎出し
若者の
　三人に二人が
　ブータローかな
849 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 13:15
改革の
　痛みを堪えるは
いつまでか
　人の痛みは
　百年でもよしか
850 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 13:16
構わずに
　どんどん道路を
造れという
　後は野となれ
　山となれかな
851 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 13:38
自民党支持者の俺としては保守系の岡田が党首になればいいと思う。
そしたら保守という共通理念の元で自民党と民主党・自由党の
巨大保守政党ができて有権者が総選挙を棄権して投票率が下がり
小泉後は地方に利権や金が流れやすくなり
地方が栄えてくれるから。改革を訴える菅はダメ！！
852 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 13:46
>>851
＞小泉後は地方に利権や金が流れやすくなり
土建屋と政治家の汚い関係が、地方に拡散して手がつけられなくなって
日本はいよいよ痴呆症
853 ：　：02/12/07 13:46
851 名前：名無しさん＠１周年[　] 投稿日：02/12/07 13:38
自民党支持者の俺としては保守系の岡田が党首になればいいと思う。
そしたら保守という共通理念の元で自民党と民主党・自由党の
巨大保守政党ができて有権者が総選挙を棄権して投票率が下がり
小泉後は地方に利権や金が流れやすくなり
地方が栄えてくれるから。改革を訴える菅はダメ！！
854 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 13:54
>851
菅さんを応援したい気持ちはわかるが、鳩山・中野を引き摺り下ろした時点で、菅さんの
時代も終わったんだよ。岡田がブームを興して政権を取れるかわからないが、鳩山・菅・
中野・羽田の時代にもどることはない。
855 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 13:59
>>851
菅はウソはつくし、怪文書も流す。
こういう人間が党首になるのは避けた方がよい。
856 ：　：02/12/07 13:59
自民党の派閥争いは人気（内閣支持率）を保つ効果がある。
民主党の派閥争いは・・・
857 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:01
>>856
馬鹿代表はいても悪役がいないからね
858 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:03
>>855

それは保守派の連中だろ(w
アンチならもう少しましなこと書けよ。
859 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:08
日本の政治が少しはまともになるかどうか、菅だけが頼りだからなあ。
ほんと貧困の極みだな、日本の政治は。
菅しかいないわけよ。これは恐ろしい事だと思うよ。
前回と同じく、また日本に都合いい形で朝鮮戦争でも起きない限りは
日本はおしまいです。
860 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:08
民主的という国ほど民主的でないことと同じ
ドイツ「民主」共和国、朝鮮「民主主義」人民共和国
それと、若手は自民と社会党を悪い例として
両党の民主的な面まで否定してるんでは（派閥とかいろいろな
考えの人が共存している、といった）
861 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:10
管氏なら、庶民の方を見ながら現実的に改革を進めてくれる
と思う。キチガイ化したり、腐敗したりしないでね。
彼がリーダーになってそういう人材を多数育ててくれればいいんだけど。
862 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:11
>>854
菅が終りという事は日本が終りという事だよ。
慎太郎が首相になるよ。国民のレベルにぴったりだからね。
黙ってても石原首相は実現する。
863 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:15
管氏なら、庶民の方を見つつも、利己的に改革を進めてくれる
と思う。キチガイ化したり、腐敗したりながらね。
彼はリーダーに向いた人物じゃないし、教育能力は無論ゼロ。
困ったなあ。
864 ：無党派さん：02/12/07 14:19
>>855
あれは熊谷サイドが無理やり出した怪文書。
４人組批判で、菅サイドが出したと思わせる汚いやり方だ。

菅グループにそんな怪文書作るような
汚い奴はいないって。いれば代表選挙２回も負けたりしない（笑
865 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:19
無能なくせに保守2大政党などを目指す保守坊の厚かましさには呆れる。
866 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:20
事態は菅でももう手遅れだが菅しかいない。
867 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:22
>菅が終りという事は日本が終りという事だよ。

心配しなくても大丈夫。菅が終わっても日本は終わりになりません。
このスレは菅信者が多いのはわかるが、おれから見れば、尊師の空中浮遊を信じている信
者と大してかわらないよ。もっと冷静になれ。
868 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:22
>管氏なら、庶民の方を見つつも、利己的に改革を進めてくれると思う。

ノックさんみたい。
869 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:23
>>854
鳩菅の時代と言って、単純に年齢で区別するのは誤りだ。
要はその人が時代に即応した考えを出せるか否かで判断しなければならない。
菅は必ずしも考えが古いことはない。
鳩山とくっ付けて同格視するのは間違っている。
菅のホームページをじっくり読めば若手と言われている連中と変わらない新鮮な考えを持っていて、
しかもベテランらしい味も備えている。
870 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:23
>尊師の空中浮遊を信じている信者と大してかわらないよ。
>もっと冷静になれ。

禿同！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

でも、信者は信教の自由だとか言うかもね。
871 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:24
>菅は必ずしも考えが古いことはない。

そうそう。ただ突飛で、異常で、病気なだけ。
872 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:25
>しかもベテランらしい味も備えている。

女性をはべらせたりね。
873 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:26
きっと菅さんはやってくれる
金融危機になったら、自分で銀行株を買うパフォーマンスをやってくれるよ


874 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:32
>>869
民主党の議員で菅の政策が良いから菅を支持する人なんているの？
横路グループは菅が昔から社会党の考えを持っていて護憲、嫌米という姿勢を支持しているが
他のなんて、菅は国民に受けが良いから選挙で使える程度しか考えてないだろ
875 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:32
>>873
その株をいきなり売りさばいてカイワレを食べるんだよね。
876 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:34
>>869
日本国民で菅の政策が良いから菅を支持する人なんているの？
菅が昔から過激派で、国民受けのするパフォーマンスが得意だとか、
人を罵倒する特技を持っているから、自分達が槍玉にならない国民が
バラエティー感覚で政治を楽しめるってだけでしょう？
877 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:37
いまさら菅が出てくること自体、人材不足を露呈しているわけで･････。
たまには「北川」とか言って驚かせてくれよ。
878 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:39
>>876
具体的に政策のどこが気に食わないのか説明してみ。
879 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:39
>>878
菅に政策なんかないよ。
880 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:40
>人を罵倒する特技を持っているから、自分達が槍玉にならない国民が
>バラエティー感覚で政治を楽しめるってだけでしょう？

そうそう。結局それ。菅を支持する人ってそういう人が多い。
あとは、あのパフォーマンスと口先に騙されて偽善者ぶってる人間。
881 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:44
>>854
単純に「時代」と一括りで言われてもなあ。
仮に若手に「世代交代」できたとしても、そいつらが
十分に必要な政治行動ができるとは限らない。

小泉の「改革」・「民営化」と同じで機能が確認されないまま、
おまじないの様に「世代交代」が民主若手の中で
使われてるんじゃないかと危惧してる。

民主の若手が個別方面で政策に精通してるのは
認めるが、それを総合政策にできるか不安がある。
この前の代表選も「鳩山ならまとめられる」を理由に
して鳩山を支持した若手も多かったはずだが、
結果は違ったし。
菅だとまとまらないんじゃなくて、誰が党首でも
気に入らなかったらまとまる気がないんじゃ．．．。
882 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:44
菅の考え自体がもう古い
結局あいつのやろうとしていることは昔の55年体制だろ？
社会党のような護憲政党を作るのが目的だろ
883 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:45
>>879
同意。
政策がないから、右から横路までバラバラな民主党のトップに立てるわけだ。
ぽっぽみたいに自分の考えを出した途端に引き摺り下ろされるバカもいるわけだし。
884 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:50
とにかくだな自民党であれ民主党であれ地方に恩恵を復活してくれる
政治家なら誰でもいいんだよ。ちなみに俺の県には民主党の国会議員など
いなくて強固な保守王国だ。だからこそ中央の政治が小泉になってからは
地方の建設資材関係はそうじてキツイ。よって民主党がトップが保守系の
政治家になってもらいたいんだよ。鳩山はクリーン政治とか言って
自民への帰属意識がなさすぎ！
希望としては岡田ではなく羽田になればいずれ小泉後に保守政治という共通
理念の元で自由・民主・自民・保守の保守巨大政党ができれば
地方で働く俺としては少しは助かる。だから小泉と同じ匂いが
する菅にはなってもらいたくないだけのこと。
885 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:51
>>883
だから政策批判を具体的に説明してみろよ。お前の支持者の政策も提示してみな。
886 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:53
>>884
菅をずいぶんと応援してるみたいだけど、もし菅になったとしても、
あまりに急激な革命のおかげであっという間に頓挫。強烈な反動で
すぐに元に戻るか、あるいは永遠に沈んだままか。
いずれにせよ、菅のせいで地方の土建がダメになるってことはありえない。
安心すればいい。
887 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:54
>>885
無政策の菅相手に政策批判は無理だろう？
888 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:54
>>885
菅をトップにたてる人間だと褒めてるんだけど、何か？

「政策がない＝何色にでも染まる≒何色にでも解釈出来る」

889 ：　：02/12/07 14:57
菅の目的はあくまで政権じゃないか？
自分の主義主張はあくまで二の次。
政権とるまでは「数」が欲しいんだよ。
だから横路みたいなのとかとでも平気で組める。

自分が権力者になった途端、きっと違うこと言い出すよ（ｗ
でも他の奴等よりはマシなこと言うとは思うけどね。
今は数合わせのしがらみの中で本心がいえない状態。
890 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:57
>>887-888
政策が無いという根拠は?お前らが政策議論できないだけだろ。
891 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:59
政策がないなんて、政治家じゃないのと同じ事だな。＞缶

無脳チンポの缶に死刑ヴォンヴォンの岡田が党首候補かぁ　
892 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:02
>>890
そんな考え方じゃ、菅は応援できないな。
菅は政権獲ってトップになりたきゃ、何色にでも染まるんだよ。
お前は菅に政権獲って欲しくないのか？
893 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:05
>>891-892
論点をそらさずに、逃げ回ってないで答えてみ。次ぎに逃げたら議論できず誹謗中傷しまくり糞ウヨ厨房と認定してやるからさ。
894 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:07
>>886
うん所詮は一野党のことだからそんなに危機迫ってないけど
最近、小泉改革とテレビでワイドショーでうるさくいうから
自民党に期待できんからね。できれば民主党にバリバリの保守系の
政治家に就任してもらい、なんとか昔のような俺らが選挙に刈り出せれないような安定した自民党・保守党・民主党（左派をどけて）で
麻生か岡田か羽田で３００ぐらい復活すれば肩身もせまくねーから。

895 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:07
>>890が缶の政策を分かりやすく解説してくれるらしい。

逃げるなよ。ｗ
896 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:08
>>642
公選法改正案か？
あれ与党だけで決められるのおかしいよな（ｗ
897 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:10
>>893
横路支持派必死だな。
このスレのタイトル見てみろ。
菅に政権を獲って欲しいヤツのスレだ。
とっとと他スレ逝ってくれ。
898 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:10
>881
>単純に「時代」と一括りで言われてもなあ。
>仮に若手に「世代交代」できたとしても、そいつらが
>十分に必要な政治行動ができるとは限らない。

「歴史(時代)が菅を必要としなくなった」と言う事でしょう。岡田がブームをつくれるか
疑問だが、菅よりも可能性は高い。大衆は新しい熱狂を求めている。チャンスは何度も訪
れない。菅に与えられたチャンスは終わった、と言うことです。
899 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:10
①「循環型社会の創造」――新政権では、環境と調和した「循環型社会の創造」が重要な社会目標となる。環境にやさしい新エネルギーシステムである燃料電池には、二十一世紀のリーディング産業として、総合的な推進策をとっていく。
燃料電池車が全国どこでも走れるように、ガソリンスタンドを水素スタンドに転換する事業者を支援し、燃料電池車の車検期間をガソリン車より延長するなど規制緩和と投資減税で普及促進を図る。公用車は燃料電池車に切り替える。

　家庭で燃料電池を使った自家発電を導入した場合、電力料金が電力会社よりも安くなるように助成する。そのためのコストは、石油など環境への負荷の高いエネルギー源に環境税として課税し、クリーンエネルギーへの転換を促進する。
石油を発電に使う場合に比べて、燃料電池発電に切り替えた方が、二酸化炭素発生量を三分の一に抑えられるからだ。

　燃料電池の原料となる水素はバイオマス技術などを用いて植物から作り出す農業的手法を推進する。輸入に頼る石油などではなく、国内の自然を活用して燃料電池の自給システムを作ることは、エネルギー安全保障の観点からも重要である。
900 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:13
>>890が必死に検索しています。
もう少しお待ち下さい。ｗ
901 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:15
>>890＝893がどこまでやれるかな。
902 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:15
>>895
>>897のような議論できない糞ウヨでも菅に政権をとってもらいたいそうだ。
それほど日本は緊急事態だということだ。分かったか?構って君
903 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:16
>>890
コピペまだー？ｗ
904 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:18
糞ウヨ厨房が蛆虫のごとくわいてきてるな。とっとと死ねばいいのに。
905 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:18
> 「歴史(時代)が菅を必要としなくなった」と言う事でしょう。岡田
がブームをつくれるか
> 疑問だが、菅よりも可能性は高い。大衆は新しい熱狂を求めている。

それは大衆というより、ブームを煽ることでしか売上を伸ばさないマ
スコミだよ・・・
906 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:20
2ちゃん命糞ウヨ無職の引き篭もりって、構造改革の抵抗勢力だな。
907 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:20
菅が政策がないと言われてカッカしている>>890のスレはここですか？
政策がないって、そんなに悪いことですか？
908 ：fumio：02/12/07 15:20
俺はやっぱり菅だな。
岡田じゃだれも知らねーべ。
909 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:23
ONE NATION UNDER KAN NAOTO !!
910 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:23
>904
>906
あんたらの方が少数派。あんたらみたいなのがたまにいるから民主党がまとまらないんだよ。
911 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:24
>>907
>政策がないって、そんなに悪いことですか？

居直り状態だな。民主シンパ。
ある意味創価学会よりたちが悪い。
912 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:26
最近民主シンパも右傾化してきたね。
913 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:28
やっぱ解散すべきだな。民主は。
914 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:34
イージス艦派遣反対して
どうやって自由党と共闘していけるんだろうね。
915 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:42
いつの世も
　仕組みにうまみ
あるものを
　普通の民は
　カモになるのみ
916 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:44
世のために
　働くはずの
役人が
　世を支配して
　資産家とは
917 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:44
道造り
　やれば五割で
できると云う
　あとの五割は
　闇に消えゆく
918 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:45
民主シンパってカルトだね。

民主党のどこがいいのか熱く語って下さい。
919 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:52
誰が代表になっても、民主党は伸びないでしょう。
菅氏は確かにおばちゃん連中に人気はあるが、どれだけ票に結びつくか
疑問だな。民主党自体に新鮮味がないんだな。
920 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:53
民主党のどこがいいか語れ、って言ったとたん

別スレに逃げていくからね…

どの別スレに逃げていったかは
言わずもがな、ですけどね。
921 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:00
結局他政党の悪口言うことで
民主党の存在理由アピールしているだけのことですからね。。。
922 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:09
反自民とか政権奪取とかの程度しか能がないんだよな。民主は。

理念なんか今の与党とかぶってるし。
923 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:15
民主党は解散しろ。

あとは親元の自民社民に帰れ。
帰る場所の無い者は無党派でやってろ。

無駄飯食らいのホームレスは自分の家に帰れってこった。
924 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:16
>>922
理念がないのが与党であって、実は小泉政策の殆どが民主党の考えたものを
如何にも自分が発案したが如く提示し、内容をわざわざ骨抜きにして実行しているだけのこと、
民主党は野党だから実行できないのは仕方ないこと。
例えば①政治を地方へとか、②不良債権処理案など典型的なものだ。
925 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:17
小泉フィーバーの時は狂った世論に恐れをなして
攻撃を控えていたが、今ならやれるぞ！菅！
叩け！叩け！叩けえ～♪
926 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:19
おいおい、国民の９０％がバカでもそいつらと心中はごめんだよ。
政権交代しかない。
927 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:22
>>923
禿同！
今の日本の国土の繁栄を築いたのは保守政治であり自民党が
あったから日本は繁栄した。だが最近の政治は変でわかりにくい。
民主や自由は解散し自民党の元に結集し、しっかりと
国土インフラを完成させろ。
928 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:22
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　菅さん、沈没しかかった船の船長なんかになるより
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　お互いに離党して一緒にやろうぜ。小沢さんも含めて。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　オレとあんたの人気なら、総選挙だって圧勝だぜ。　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　

929 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:24
まぬけ菅直人。
菅直人の「活動日誌」　※菅直人氏の公式サイト 　１０月２０日の『今日の一言』の中で、
シンガンス容疑者が含まれた政治犯釈放の要望書に名を連ねていたとすればそれは私の不注意。お詫びをしたい。

と謝罪の言葉を掲載している。（これは一定の評価ができると個人的には思ってマス）

しかし、そんな謝罪を載せながら↓こんなことも言っている。
民主、社民が官房副長官発言に反発
民主党は、「党利党略的な発言だ」「議員個人の責任をあげつらうのはいかがか。
（拉致事件で）主権侵害されたのは、政府、与党に第一義的な責任がある」
社民党は、「公党の党首に対し、許し難い」
とともに抗議しているわけです。

・・・どこから突っ込みましょう？(；´д⊂）

与党を攻めるときには『公人』であることの重要性を盾に批判してるのに、
公人として署名をしたものに対して個人の責任をあげつらうとは正に　(ﾟДﾟ)ハァ？
930 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:28
>>919
だから、そのために今までの政治と違う具体策が必要。
実行プロセスと影響と対策を明確にする。

小泉ブームも、今までと違って心地よい言葉だけじゃなく
「改革には痛みが伴う」とか新鮮味を感じたから
当初は期待された。結局は根拠薄弱な抽象論だった
ことがバレてきたわけだが。
菅にしろ岡田にしろ、菅フィーバーや世代交代ブーム
のままじゃ、全く意味がない。
931 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:33
前回の民主党選挙のサポーター全員に金を返金すべきでないか？
932 ：(；´Д`)y─┛~~~~：02/12/07 16:33
既出でしょうが
>菅政権

要りません。

仏王家→城主→領主→羊飼い→フリーメーソン
　　　　　　　米大統領
　　　　　　　　　　管直人
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　政権を作ったらこの位置
933 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:35
>>927
いつまでも右肩上がりの経済成長を前提にした
政治なんかされてたまるか。
社会的資源の分捕り合戦やってる暇なんてないんだよ。
生産分野にしか目を向けない政治の限界が
明らかなのに、保守はそれを全然理解できてないだろうが。

934 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 16:55
>生産分野にしか目を向けない政治の限界

つまりいつまでも第ニ次産業有権者のいいなりなるな
第三次産業有権者本意の政治をしてくれと。

第三次産業従事者が最も多い国であるのに。
おかしいな。なんで民主は圧勝しないんだろう？（ｗ
935 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 17:08
>>934
二次産業だけじゃないだろ？　サービス残業は
違法行為なのが世界的常識だ。
つまり生活分野の観点は当然放置されていると言える。
だが、それがなければ競争力が維持できないなんて
生産分野の観点でさえ、まとな政策ができてないと言える。

なのに何で自民が勝つんだろう？？？
936 ：　：02/12/07 17:32
＞なのに何で自民が勝つんだろう？？？

基本的に国民の７割がDQNだからじゃない？
937 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 17:36
＞なのに何で自民が勝つんだろう？？？

基本的に国民の10割がDQNだからじゃない？
938 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 17:37
なのに何で民主がいまだに存続しているんだろう？？？

基本的に国民の10割がDQNだからじゃない？
939 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 17:37
なのに何で菅を支持する人がいるんだろう？？？

基本的に国民の10割がDQNだからじゃない？
940 ：　：02/12/07 17:57
＞なのに何で自民が勝つんだろう？？？

基本的に>>937>>938>>939はＤＱＮだから
941 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 17:57
鳩菅のたらいまわしはイメージが悪いから避けるべき？
国民はそんな事まったく思っていません。
国民が支持しているのは菅直人。
悪意の保守系は根拠のない菅たたきを止めろ！！

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/07/K20020807MKA1Z100000004.html
　共同通信社が三、四両日に実施した全国電話世論調査で、九月の民主党代表選挙で選出される次期代表に
ふさわしい人を尋ねたところ、菅直人幹事長が31・３%とトップで、二位の鳩山由紀夫代表（13・４%）や立候補に
意欲を見せている若手議員らを大きく引き離していることが分かった。

　三位以下は、横路孝弘前副代表（６・１%）、岡田克也政調会長（３・２%）、中野寛成副代表（３・０%）の順。
これに衆院当選三回以下の若手議員が続き、河村たかし氏２・５%、野田佳彦氏１・６%、前原誠司氏１・２%、
松沢成文氏１・１%だった。

　民主党支持層に限ると、菅氏の支持率はさらに上がり42・６%で、全体と同率の鳩山氏の三倍以上。
他党支持層でも軒並み菅氏が一位で、自民党支持層では菅氏30・１%、鳩山氏14・３%だった。
942 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 17:59
国民は民主党に脱鳩菅、世代交代を求めている？
国民は世代交代など求めていない。
国民が求めているのは真に実力のある政治家、菅直人。
若手は無根拠な若手待望論を垂れ流すのを止めろ！
お前ら自分が権力欲しいだけだろ！！

http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076910131/p-ne1-102?m=r
鳩山民主党代表が辞任表明。次の代表は誰を期待？（提供：共同通信）
2002年12月3日より 計4403票
一位　菅直人氏 42% 1859 票
二位　北川正恭氏 9% 418 票
三位　河村たかし氏 9% 416 票
四位　岡田克也氏 8% 376 票
五位　横路孝弘氏 6% 291 票
六位　海江田万里氏 6% 268 票
七位　羽田孜氏 6% 274 票
八位　野田佳彦氏 5% 224 票
九位　鳩山由紀夫氏 3% 162 票
十位　前原誠司氏 2% 115 票
943 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:02
７：３
↓
２：３：５
↓
４：６
944 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:03
五分五分らしいっすな、代表選
945 ：　：02/12/07 18:05
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/
946 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:05
>>944
無脳チンポか、死刑ヴォンヴォンか・・・
アンチ自民も大変だな。馬鹿しかいなくて、、、
947 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:10
>>946
「亀井静香氏には死刑の適用が必要」だったっけ。岡田の発言。
しゃれにならない失言だね。とても総理には向いてない。
菅は無能だしね。
948 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:18
失言じゃなくて名言…
949 ：　：02/12/07 18:19
>>948 禿同
950 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:30
９５０げっと

次スレは？
951 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:54
>>942
今の「民主若手」に
元祖「世代交代」派の故ドン金丸の動機が、わかってんのかな。

金丸は、ほぼ同世代の三角大福中らより
格落ちの政治家で、総理総裁の目が無かったから
世代交代論で、同世代の実力者群の時代を早送りした上で
竹下の後見人として、実権を握ることを狙ったわけだ。

つまり、世代交代論というのは、
むしろ、無能な年長世代の落ちこぼれ政治家が
若手をダミーとして利用して
同世代の有能な政治家を外すための
嫉妬と逆転の発想とも言える。

つまり、今の民主党の金丸は、
ポッポてか！？（gegegenoge
952 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:04
>>951
岡田＝鳩山の操り人形
野田＝熊谷の操り人形

鳩山や熊谷は、自分じゃ菅にとてもかなわないので
若手を扇動して世代交代論を煽る事で菅外しを狙っているだけ。

菅を外して待っているのは鳩山、熊谷の院政、権力の二重構造。
あいつらのやってること腐れ自民と同じ。
953 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:04
たのむ菅！理になかった政治で日本を建て直してくれ！
954 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:09
菅＝土井の操り人形
955 ：コテハンってどうするの？：02/12/07 19:12
代表選五分五分･･･ねぇ、･･･不安だ。
岡田さん嫌いじゃないけど、あんまり得策じゃないと思う。
自由党との連立もうまくいくか疑問だし、
なんとか菅さんに決まらないかなぁ。
956 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:17
まあ、このスレも後3日で終わるので、最後の3日管、がんばってくれろ
957 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:21
政治家として一社会人として言って良い事と悪い事があるだろう。
仮に亀井が「岡田克也氏には死刑の適用が必要」とでも言ったら
民主党はここぞとばかり大騒ぎしたのではないか。
958 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:22
３日目に死んで４日目に蘇りましゅ　アーメン
959 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:23
>>952
馬鹿手は、世代交代すれば自分にもチャンスが巡って来ると思ってんだろうなぁ。
実際は、力の無い若手がトップに立ってもベテラン有力者の操り人形になるだけに決まってるのに。

さすがお坊ちゃま軍団。こんなヘタレ馬鹿手どもが百戦錬磨の
妖怪自民と戦い抜ける訳が無い。
960 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:24
>>952
鋭い洞察力だ
961 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:28
９５２、奴は自民に傷んだから仕方ないよ。
あいつらには何も期待するなよ。
962 ：コテハンってどうするの？：02/12/07 19:42
鳩山さんはなんであんなんなんだろう･･･？。
鳩山さんが代表のとき、菅さんは十分尽くしたじゃないか。
代表選後の人事でも文句も言ってないし、今回の不祥事でも
名指しで批判したりはしなかった。

キライなんだったらはじめから鳩・菅体制なんてやるなよ･･･。
963 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:48
↑それもそうだ。
ただ、菅さんもホントに惜しかったヨなぁ～
スキャンダラス事件さえなければ確実に首相だったのになぁ～それが悔やまれるよなぁ？
やっぱり急にヒーローになると変わっちゃうのかな？
でも人間として女問題は一番つつく所だよなぁ～
964 ：　：02/12/07 19:51
今時

異性問題を問題視する有権者
異性問題が噂されない政治家

なんているのか？
965 ：　：02/12/07 19:51
■ 立候補の決意
　 Date: 2002-12-07 (Sat)


　　今回何故代表選に立候補する決意をした理由について以下に申し上げます。
　　今回の代表選ではこれ以上党内を混乱させないためには、激しい選挙に
　　なることは避け、実質上話し合いによる方がよいのではないかと一時期考えました。
　　そこで私を９月の代表選で応援してくれた多くの議員に集まってもらって話を
　　聞きました。その議員の多くは環境、福祉、薬害、人権などのテーマを大事に
　　して政治活動をしている人で、どちらかといえば政治的駆け引きは得意でない
　　人が大半でした。これらの人々から口々に出たのは今の民主党はグループ間
　　の合従連衡など党内事情が優先し、国民の声に耳を貸さない政党に変質し
　　つつあるという強い危機感でした。
　　私の政治家としての原点は、薬害や住宅問題など社会の矛盾をいかに解決
　　するかということでした。９月の代表選以降は私は党の役職を離れ、１年生議員の
　　当時の原点に戻って中国残留邦人の支援の問題や、Ｃ型肝炎の問題の取り
　　組んできました。政党の役割りは国民の要求や希望を政治的な力に結集することで、
　　間違っても政治家が権力を得るための道具であってはなりません。
　　私は民主党を国民の皆さんの気持ちに耳を傾けて行動する政党に立て直すために、
　　党内事情を重視した判断を好ましくないと考え立候補を決意しました。同時に私と
　　同じように民主党の現状に危機感をもつ岡田さんとならさわやかの論戦をして選挙が
　　終わった後には協力し合えるはずだとも考えました。選挙の情勢は決して楽観
　　できませんが先日亡くなられた参院議員の今井澄さんの著書の言葉


　　｢連帯を求めて孤立を恐れず。力尽きて倒れることは辞さないが、力尽くさずして倒れることを拒否する｣


　　という気持ちに立って決断しました。是非ご理解ください。
966 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:52
まあ女性問題なんて気にすることはないよ
他に問題のない政治家に与えられる勲章のようなものだからね
アメリカだってクリントンが女性問題で落とされて
その後に基地我意戦争屋が大統領になって
第三次世界大戦起こしてるだろ
967 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:54
岡田では総選挙は戦えないんだな～。菅がどこまで新機軸を打ち出せるかにかかる。
968 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 19:59
>>952
そうは言っても菅が代表になった場合の民主党はどうなるの？

>>961
自民を敢えて割って新党を作った人を責めるというのはどういうこと？
つまり自民党一党支配＋社会党の体制が良かったと言いたいのですね？
今の自民党の若手なんてなんだかんだ言っても絶対に党を出ない
小泉が「ぶっこわす」なんて言ってもこわさない。
本当に自民党を壊して出たのが鳩山や岡田だよ。
鳩山なんか爺さんの作った自民党だから墓参りに行ったくらいだ。
これらをどう思っているのか？

どうせわかっててただ叩くために言っているのだろうけどね。
969 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:16
>>965
菅さん、国民の期待に答えて立ってくれてありがとう！
今回例え負けても、菅さんだけはずっと応援し続けます。
私は民主党ではなく、菅さんを応援してるだけだから。
970 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:17
>>969
どっちみち菅は執行部入りすることになるから大丈夫だろう。
971 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:27
>>965
泣けてきた・・・。
俺も菅は応援するけど

岡田体制＝鳩山院政で保守中道
になったら民主党支持はやめる。
972 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:31
　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　万年野党がなにか言ってら
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽﾄﾞﾓ
973 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:31
新スレ立てていい?
974 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:35
＞＞965
＞｢連帯を求めて孤立を恐れず。力尽きて倒れることは辞さないが、力尽くさずして倒れることを拒否する｣

菅さんの失脚など、国民が許さないでしょう。
菅さんが失脚する時は、民主党が民意を捨てて自滅する時。

その時は菅新党を作りましょう。
みんな応援するよ。
975 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:39
ﾓｳｽｸﾞｼﾝｽﾚﾀﾂｶﾗﾈ
976 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:50
岡田は１０年はいぇ～・
977 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:51
>>965
菅政権をぜひ実現しよう。
そして、シロアリ官僚から政治を取り戻そう。
978 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:53
いや、岡田さんには今や日本の流通業の救世主ジャスコをきっちり継いでもらわなあきまへん。
979 ：コテハンってどうするの？：02/12/07 20:53
本当、岡田さんが勝ったらやばいことになりそう。
前回代表選で、岡田さん自身が鳩山さんを
支持していた経緯があるだけに。
特に、菅さんの支持者が民主党自体を否定するようになる
可能性が大。新規で増える支持者もいるだろうが、
それでトントンとはいかないでしょう。
980 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:56
>>977
シロアリというより、うじ虫と寄生虫官僚どもです。
981 ：　：02/12/07 20:57
やっぱ鳩降ろしの黒幕は菅だったのか。
岡田は鳩擁護を口にしているから、菅しかいないよな。
まぁ、いちじにくらべればパフォーマンスも手がこんできたね。
982 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:57
----菅さん出馬を記念して------
いつの世も
　仕組みにうまみ
あるものを
　普通の民は
　カモになるのみ
983 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:58
>>979
んあこたあない。
984 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:58
世も末か
　学び舎出し
若者の
　三人に二人が
　ブータローかな
985 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:58
日本の置かれた閉塞状況を打破するのは何か。
それは、今まで中央において権力の外にあった野党勢力による政権交代で「断絶」をつくり、
国家の指令塔である政治・行政システムを根本から変革し、国民の支持によって正当性を与
えられる真の政治主導の政権によって国家を運営していくことにある。
それによって確立した政権は、社会的公正と活力ある経済を両立させる「第三の道」に基づ
いた政策展開で、努力をすれば誰もが平等に報われる、最小不幸社会たる日本を創る。

今や自民党という限られた古い土台の上で、官僚頼みに綱引きを演じている小泉ではどう
にもならないのは明らか。

民主党は、真の国民主権のための権力構造改革を掲げ、第三の道を志向する菅直人を先頭に
野党勢力を結集し、レームダックに陥った小泉自民党を追及し、そして国民へ選択肢を提示
する必要がある。
国民と共にある民主党の代表には、菅直人しかない。
986 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:58
>>970
テレ朝の川村の予想によれば、岡田が党首に
なった場合「世代交代」で若手ばかりの
執行部になる可能性が高いとのこと。

離党届出した山村健も、「鳩菅時代は終わったのだから
第二期民主党は、思い切って再出発」と言ってた。
党首選が世代（当選回数）間抗争になると、「旧世代」の
レッテル貼られた政治家が干されるかもしれない。
987 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:59
岡田はいま専属の表情コーディネータをつけている。これほんとの話。
あまりにも性格が暗すぎる。
988 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:59
1000getのお時間です
989 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:59
改革の
　痛みを堪えるは
いつまでか
　人の痛みは
　百年でもよしか
990 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 21:00
∧＿∧　 　
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ。
( つ旦O　 　
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦
991 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 21:03
民主党の若手も結局はエリートだからなあ。
自力で道を拓ける奴らだからこそ、民主の議員に
なれたわけであって。挫折とか知ってるのかね？
992 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 21:04
>>990
どうも、気が利くねえ。

菅さんはがんばってほすぃ～
岡田が党首ではかなり役不足だ。
993 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 21:05
岡田は経歴がどうもね。自民にいるほうが自然な感じだしな。
994 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 21:11
民主党員は岡田では選挙に勝てないということを肝に命じること。
995 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 21:39
このスレをまず逝かしてやってくださいな。
996 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 21:39
岡田は党が自滅したら自分は困らないから逃げ出すらしい。
無責任極まりない奴だ。
997 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 21:41
岡田って目つきわりーよ。
998 ：　：02/12/07 21:43
　
999 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 21:43
河村ガンガレ！！
1000 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 21:44
＞＞997
顔全体も陰湿
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。