【環境】「救世主、それとも悪魔？」バイオ燃料は温暖化を止められるのか[10/05]

「エタノール燃料は、製造方法しだいでは“百害あって一利なし”になりかね
ません。ですが、野生生物を保護し、土壌中に蓄積された炭素も放出せず、
あらゆる面で恩恵をもたらすような方法もあります」と、天然資源の保護を訴える
環境NPOで活動するナサニエル・グリーンは話す。

グリーンらによれば、成功の鍵は、食用以外の植物を原料とすることにある。
バイオ燃料は、トウモロコシの茎、牧草、成育の速い樹木、さらには藻類からも
作れるはずだ。こうした試みと同時に、車の燃費を上げ、地域ぐるみで省エネ
ルギーに取り組めば、2050年までにガソリン需要をゼロにできるという。

米国中西部のネブラスカ州では、州内で生産される作物の約3割をエタノール工場
が消費するようになり、トウモロコシの価格は2倍にはね上がった。栽培農家は
ここ数十年で最高の収益を見込んでいる。農場を営むロジャー・ハーダーズは
「今年は豆を植えずに、畑全面にトウモロコシを植えました。うちの牛にやるトウ
モロコシも売りたいくらいです」と話す。

これだけブームになってはいるが、米国ではエタノールだけで車を走らせるのは
難しく、おもにガソリンの添加剤として使用されている。ただし、中西部のトウ
モロコシ生産地帯では、約1200カ所の燃料補給スタンドで、E85（エタノール85％
とガソリン15％）と呼ばれる混合燃料を販売している。E85は特殊な設計のエン
ジンでしか使えない。エタノールは燃費がガソリンに比べ30％程度劣るが、中西部
では1ガロン（約3.8リットル）当たり2.8ドルで、1ガロン3.2ドルのガソリンに対抗できる。

エタノールの製造工程は、酒類の蒸留とほぼ同じだ。穀物を発酵させてアルコール
にする技術は、はるか昔から知られてきた。まずトウモロコシの実の粉末に水を
混ぜて加熱し、でんぷんを作る。このでんぷんに酵素を加えて糖に転換する。できた
糖を酵母で発酵させると、アルコールになる。それを蒸留して純度を上げる。残った
酒かすは家畜の餌になる。蒸留工程で出る排水は窒素を多く含むので、一部を肥料と
して畑にまく。

この工程では、CO2が大量に排出される。エタノールが環境に優しいという説が疑わし
くなるのは、このあたりからだ。発酵過程での酵母のCO2排出に加え、大半のエタノー
ル工場では天然ガスや石炭を燃やして蒸留のための熱を得ていて、このプロセスでも
CO2が発生する。トウモロコシの栽培にも、天然ガス由来の窒素肥料が使われ、ディー
ゼル燃料で動く農機がさかんに使われている。

農作物を使ったバイオ燃料は、食料の供給を圧迫するという問題もある。国連は、
バイオ燃料の潜在的なメリットは大きいとしながらも、1日に2万5000人も餓死している
なか、バイオ燃料ブームで作物の価格が上がれば、食料の安定供給が脅かされると警告
している。21世紀半ばには、エネルギーと食料の需要は2倍以上にふくれあがる見込みだ。
だが、温暖化が進み、今後数十年で農業生産性は現在よりも低くなると、多くの科学者
が危惧している。

食料の安定供給を脅かさずに、バイオ燃料のメリットを生かすには、食用以外の原料を
用いるしかないだろう。これまではトウモロコシの実やサトウキビのしぼり汁がエタ
ノールの主な原料となってきたが、植物の茎や葉、さらには木くずなど、通常は廃棄
されるものからも、エタノールは作れるはずだ。まだまだ、発展途上の燃料なのである。
（一部抜粋）

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071004/136823/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071004/136823/px480_02.jpg

※関連
【環境】バイオ燃料は地球温暖化防止には貢献しない、ノーベル賞化学者が警告[07/09/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1190526301/
【環境】雑草からバイオ燃料　ホンダが新技術開発
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1158312002/

車を使わない社会にするといい

そもそも移動する事がネットの社会では無駄だ

只でさえ不足気味の穀物を燃料に転換するなんて、
食糧事情には確実にマイナス。
バイオ燃料用に森を切り開き、トウモロコシ畑が作られていく。
この部分で既に環境破壊を促進している。

アメリカさぁ、もう少しまともなエネルギー開発してくれよ。
てめえらの企業が儲からないと見るや、一文も出さない癖に。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1190526301/

【環境】バイオ燃料は地球温暖化防止には貢献しない、ノーベル賞化学者が警告

ノーベル化学賞を受賞したドイツ人大気化学者のパウル・クルッツェン博士を中心とする
研究グループはバイオ燃料として広く用いられている穀物から生成された燃料を分析。
その結果、穀物から生成されたバイオ燃料は一般の燃料に比べて2倍の亜酸化窒素（N2O）
を排出することを突き止めた。クルッツェン博士はバイオ燃料はN2Oを排出するため、カー
ボンニュートラルとは言い切れず、N2Oの排出量如何によっては却って地球温暖化を促進
する効果を持つ可能性もあると論じている。

N2Oは二酸化炭素（CO2）の310倍の温室効果を持つことで知られている。

バーナンキ・ブッシュ含め指導者層が投機相場で大儲けしてる連中と
決別する事から始めないといけない。

温暖化をとめられるかどうかっていうより、
代替資源になるかどうかってのが重要だろうな。
バイオ燃料が普及して十分な量を確保できるのなら、
将来にわたる経済の維持が確約できるようなものだし。
まあ、人口が増え続ける限り限界はあると思うけど。

食用以外の植物を原料にしたところで、
それを栽培するための耕作地は食用の耕作地と
かなりの部分が重なるだろうから
いずれにしても食料事情を悪くするだけでしかないと思うが。
こんなもん結局のところ穀物メジャーが潤うだけだろ。

内燃機関動かして温暖化が止まるわけねーだろうが。

表向きの大義名分みたいな理由じゃなくて
本音のところにある事情みたいなものの中での議論しないと
なんもならない

本末転倒

食いもんを粗末にするなー！

穀物の栽培って、そもそもすっごい地下水を消費するから。
特にスプリンクラーに頼りきりのアメリカなんて言わずもがな。
その時点で地表温度が大幅に上がってるのはガチなんだよね。
何よりも、一番環境を傷つける産業は農業だろうに。土地、痩せまっせ。

一日の人間一人の水の使途（世界シェア）
↓
農業用水：工業用水：生活用水＝7：2：1

セルロースの糖化だよな、問題は。

日本海で特殊なワカメ作ってバイオ燃料に、ってたしかイノベーション25だかにあったじゃん？
ああいうのは良いんだよ。夢があるし。
穀物メジャーだけがウハウハなんて、夢どころか一番見たくない現実ですよ。アメリカの農業政策に巻き込まれてるだけやん。

詳しい事は知らないけど
これからバイオ燃料の使用量が増えていくとして
耕作地の増加は恐らく必須だろ。
食糧用の耕作地からの転換は限界があるだろうし
使い道のない荒野や砂漠なんて
どうせ殆ど耕作地に転換できないだろうから
結局、熱帯のジャングルを切り開いていくしかないよな。
そうすると、環境破壊と温暖化が更に加速される事になるんじゃないの？
どう考えてもバイオ燃料がクリーンエネルギーだなんて言えないと思う。

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>>エタノールは燃費がガソリンに比べ30％程度劣るが、中西部では1ガロン（約3.8リットル）当たり2.8ドルで、
1ガロン3.2ドルのガソリンに・・・

対抗出来てないじゃん。

＞大半のエタノール工場では天然ガスや石炭を燃やして蒸留のための熱を得ていて
この時点で、すでにエコでなくなっている。
この熱源を間伐材とか藁クズを使うようにするだけでも、かなりエコ度向上する。

その分アメリカ人がダイエットするってんなら良いけども。

トウモロコシの茎がいけるなら他の植物の茎でも全然OKなはずなのに
わざわざトウモロコシの茎って言ってる所に何か引っかかるものを感じるな。
結局、アメリカが遺伝子組換えのトウモロコシをどんどん作って
輸出量を増やしたいだけちゃうんかと。

アメリカではコーンが余ってるから
それを消費したいだけってTVで言ってた。

石油に関しての影響力低下で、穀物を大量消費させたいんだろうな。
どちらにしても、アメリカ中西部は安泰だな。

海上での燃料生産を本気で初めておかないと、日本はエネルギーも食糧も手に入れられなくなる悪寒。

薪が無いならパンを燃やせばいいじゃないの。マリーアントワネットな発想。

結局バイオエタノール作る暇があったら低排気量で燃費のいい車を作ったほうがＣＯ2は減らせるってことだな。
そういや、発酵過程でも凄いＣＯ2出るもんな。

セルロースから簡単にアルコールを製造できれば良いのだが。
そうすれば木材からでも出来る。

兵器の燃費は？

旅客機って本当にそんなに飛ばす必要ある？
旅客機なんて価格破壊してんじゃねえよ。
今の10倍だっていいだろ、運賃。

道州制で遠距離通勤しなくてもいいようにすればいいだけ

簡単じゃないか

一方日本は海草で作った。

全地球として考えれば、なにを燃料にしようが結果は同じではないか？石油だろうがコーンだろうが

遠くから見て妙にピカピカしていない限り＜光としてエネルギーロス

　穀物メジャー　やりすぎ・・・
　食糧を燃料にして、一番被害を受けるのは最貧困層
　消費者がエネルギーを使わない工夫するのが一番良い

>>20
じゃ、さとうきびの茎で。



ところで、セルロースをアルコールにするには、
どういう手順でやればいいの？

穀物のダブつきを減らし価格をup
ウシの飼料の価格もup
ウシニクの価格もup
で、誰が得するんだ？

何一つ新しい事実が発見されたわけでもないのに。

>>1
一生オナニーしてろ

森林減少させて畑にしてもなぁ・・・

世の中の車全部がリッター３０km燃費達成すればいいだけじゃん。

焼き畑してるよブラジル
全く意味がないｗ

>>32
穀物業者・農家
飼料業者・農家
食肉業者・農家
じゃないかな

海草で作ったとしても生態系に影響が皆無って事は無いと思うけどなぁ。

ホンダワラ増やせばそこに産卵するサンマも増えてウマー

>>1
だから南洋油桐にほぼ決定だ何度いえば、、、
日本は戦中から使ってるんだぜ
最近中東の油売りに騙されて使ってないがな

とりあえず乗用自動車のエンジン排気量を現在の軽の規格に統一することから始めなきゃ。

将来は水素とか燃料電池とか
いろいろな機関の利用が
考えられるけど
それまでの間のつなぎで、今のエンジンで
使えて、OPECや投資家のゴタゴタ
がなく価格安定で供給されるための
燃料は必要では

高麗川の雑草で燃料作ってくれ…

>>43
そういうふうにできれば
田舎でも産業になるね

み〜んな「環境ビジネス」．
CO2のことなんか，誰ひとり考えちゃおらんｗ

バイオ燃料需要も所詮はCO2削減のためではなく、「今、ガソリンが高いから」でしかないわけで……
もし、ガソリン需要が大幅に落ち込み、ガソリンがバイオ燃料よりも安くなればバイオ燃料なんて誰も入れなくなる

>>46
＞バイオ燃料需要も所詮はCO2削減のためではなく、「今、ガソリンが高いから」でしかないわけで……

そりゃぁそうなんだが，メディアや世間の頭には「CO2」しかないのジャマイカ？

>>45
正解だっ
もちろん「人間の生きていける」環境（地球自体のことじゃない）のことも本気でなんか考えてないっ
きゃつらの一番大事なものは地球でも環境でも自然でもなくサイフの中身

それで行くとこの先日本が今のレベルを落とさずに生き延びて行くには、
この環境ビジネスをうまく利用しないとダメなんだろうな…
この分野では少なからずアドバンテージがあるわけだし。

>>47
消費者はそんなに甘くないと思うよ
リッター2円違うだけで、特売日にアホほど並ぶんだから……

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/04/20/021/index.html
まぁ食い扶持減らした上に発ガン物質撒き散らしてりゃ世話ねーな…
こういう話は何故かマスコミで取り上げられない不思議　:-P

マズゴミはエコ商売で儲ける金持ち連中にキンタマ握られてるから

そろそろ大凶作になって・・・

アメリカの地下水も水位が下がって耕作不能な土地が増えてるって言うし。
エタノールは同体積のガソリンの7割くらいしか出力でないらしいし。
技術的進展がないなら、すぐに行き詰るよ。

トウモロコシなのは二酸化炭素をよく吸収できるCAM植物だからだと思うんだが。
ぶっちゃけ、サボテンとかでもいいんだよな。

水素でいいのに…

糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

エコブームや環境技術なんざ
発展途上国との技術力の差を拡大するためのものだしな。

燃料用の植物育てるためにどれだけ化石燃料使ってるのかとか
その辺調べた人居ないの？

とうもろこしの需要を増やすのご熱心だから

>>５０
んなわきゃないいだろｗ
Ｌ１０円引きでも並びもせんわｗ

>>61

現実を知れよ引き篭もり無免許ニート

>>61
エェー
それは絶対に並ぶだろ

100/70*2.8=4�j
ガソリンに対抗出来てない罠

米政府のとうもろこし売りてー！って思惑しか見えない。

もろこしより、効率が良い農作物を探しだして品種改良する方事を忘れていけない。

>>64
計算ミスE85の場合
100/70*85/100*2.8 + 15/100*2.8=3.82�j

一応対抗できてる。

生ｺﾞﾐから捨てるほど発生する天然ガスを液体燃料にする技術はないのか？

>>31
セルラーゼ産生菌がいまんとこの有望株
あとは人工的な酵素設計も考えられるが、これは話は聞かんなあ。

>>38
皆無ではないでしょうね。
少なくとも大陸棚でやるのはやめて欲しいものです。

>>40
中東の油売りの国の荒地で作れれば、彼らも喜んで栽培するんじゃないかな

>>67
冷やせば液化メタンになるけど、質が不均一なのと、密度が薄すぎて商売にならないと思う（液化するエネルギーがもったいない）
ある程度均質で濃度が管理できる家畜の排泄物なんかは、液化燃料を作るとかなんとかいうプラントが市販されてた希ガス

>>61
いや、普通に並んでるし（w

つかバイオ燃料は環境はおまけで
一番の目的は石油依存からの脱却を目的にしてるんだと思うが

燃料燃やしてるんだろ
二酸化炭素減らないだろ

穀物を作る時に燃料を使う。

トウモロコシ原料のエタノールはCO2削減にならないし、トウモロコシの価格上昇をもたらして中米あたりでは深刻な問題にもなってる。

でも、穀物メジャーのADM(Archer Daniels Midland)がトウモロコシ原料のバイオエタノール市場の40%位を支配してて、環境保護を名目に政府から1000億円位の補助金をもらってる。
ADMはその見返りに政治家に多額の献金をしてる。
だから間違った政策と分かってても米国政府はなかなか変更しようとしない。

メキシコの主食のトルティジャの値段が2倍にも上がったよ。
今年に入ってからとても治安が悪くなった気がする。

国民の６０％以上が一ヶ月の収入が２００ドル以下の貧困層だっていうのに。
先進国のためだけのエゴイスティックな燃料開発、どうにかしてくれー。

>>71
エネルギー換算だと，１００の石油をつぎこんで
１００以下のエタノールしかつくれないんだから，
石油依存からの脱却もクソもないだろｗｗ

麻をつかえばいいのよ麻を

>>76
それで石油より安く出来るわけないだろ
小学生か？

一番の目的は金儲け

そろそろ木炭車を開発すべきだ。

世界的には食糧不足だって言ってるのにあえて食物を石油燃料の代わりにしよーって魂胆からもう間違ってる

国策で日本の家屋ぜんぶに太陽電池パネルを設置させたらどうかな？
あれだけテカテカしてるものなら反射放熱の効果もあるんじゃないのかな　砂漠のように

>>81
スレ違いだが、食料不足じゃなくて、知識不足。
子供を沢山つくれば生活が楽になるという建前の発想が、人口を増やし
無駄な援助の流れを生み、無意味な争いや死、憎しみを生む。
建前の援助でもその場は生き延びてさらに状況が悪化する、放置したほうが
まし。内戦も放置したほうが良い結果を生む。
彼らに必要なのは食料ではない、食料を生む知識、争わない知識、
豊になる知識だろ。

温暖化も目の前の気候変動ばかり誇張する、数万年で考えれば過去になんどもあったことだろ。
現在の社会が化石エネルギーに依存している、その辺をどのようにしても
同じ流れだろう。先送りで人類全体が進歩しても、問題解決も先送られて
同じ結果じゃないか？
現在の温暖化の対策など、対策にもなにもなってない。
温暖化を騒ごうが、微量の変化で誰が危機感を感じるんだ？
激的な変化や危機が起こらない限り宣伝などで解決できるわけないだろ。

これは本当の危機感を得るチャンスであって、危機感により問題解決意識も
前倒しするほうが解決策として重要だとおもわれ。（現在は偽者、建前）
化石燃料を使わない安全な可能性の域にある方法など沢山あるだろ、
単に費用が１倍ちょっとから多くても２倍がかる程度だ、その程度なら
簡単に乗り越えられるはず。
さらにエネルギーがかかっても、技術開発のほうを促進したほうが
長期的に良いに決まっているだろ、短期ばかりみるな！

内燃機関は捨ててやっぱ電気だろ。

エタノールで走らせるなんてもったいない。
全て酒にすべきだ。

食糧を燃料に変えるのは本末転倒。

人口増えすぎ

やっぱり原発だな

マンガで神か悪魔かっていうとたいてい悪魔。
敵か味方かっていうとたいてい敵。

ある時は正義の味方だし、ある時は悪魔の僕だよ。

とうもろこしを値上げしたいだけ

食いもんからじゃなくて、排泄物から燃料を作った方が絶対に効率的。

「偉い人にはそれがわからんのです。。。」

森林の枝打ちやら間伐やらで出た木片を使うほうが良いともいうが

この場合発酵のための小型プラントを現地に持ち込んで
エタノール原液をパイプラインで運ぶのが良さそうだな

まあ下に製材所が出来るならそこで作ればよい

原発の技術を上げたほうがいいだろ。

>>80
もうある
>>82
反射はもったいないな
反射なんかさせずに全部電気にするんじゃよー

エコだエコだと言って
・レジ袋いらない
・ペットボトルの蓋集め
・蛍光灯の消灯
・ＴＶやビデオの電源抜き
・トレイやペットボトルのリサイクル
やってる奴に限って
・コンビニ使う（環境破壊しかしてない）
・ペット飲料が好き（最初から飲まなくていいものです、水道水で水か、お茶飲みなさい）
・買い物は車が中心（なるべく近くのスーパーに自転車で行こう）
・スーパーは惣菜が中心（自分で作れば余計な包装も少ない）
・通販大好き（商品を一個一個送るのは輸送に大量のエネルギーを使います）

便利な生活はエネルギーを浪費しているだけだと気付いたら？
消費が一番エコとは矛盾したものなんだよ

消費の何が悪いんだと開き直ればいい問題であってだな・・・

>>90僕はいつだってキモヲタニートだお

この手の論文って頭から現実不可能なこと語ってんだよなあ
車の燃費を上げ、地域ぐるみで省エネルギーに取り組めないから
今の事態になってるわけで

大規模な製材所では製材時に出る木屑で発電をしていたりする。
紙パ工場では黒液を燃やして発電。今のところ木材の燃料としての
使い方はこの方法が一番利にかなっている。

CO2問題など嘘だってみんなわかってるよね。

エタノール価格が上がって、それを燃料にするインフラが
整えばエタノール生産にたいする技術開発が進むよね。
（海草から燃料作れればそれが一番）

俺は、サラダ油を使ったディーゼルのほうが本命だと
思ってるんだが、それにしても採算ラインをどうするか
でしかない。

最大の問題は穀物価格が上がる事で餓死者を増やすこと。

荒れ地、もしくは漁場や養殖施設にもならない海で栽培でき、簡単にアルコール化できる植物
なんて物が存在すれば良いんだけどねぇ〜

こんぶ

【代替エネルギー】燃料も地産地消へ。東大グループ、
農林業廃棄物からエタノールを生産し地元の自動車燃料にする実験を開始 。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1156902634/

【環境】ディーゼル燃料：てんぷら油からの製法開発　同志社大など
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1128817013/

【環境】雑草からバイオ燃料　ホンダが新技術開発
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1158312002/

【環境】牛脂原料のディーゼルエンジン燃料を開発「ＢＳＥ問題で焼却処分の牛脂を有効活用」[03/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174489796/

【代替エネルギー】バイオエタノール　海藻から400万トン生産可能　東京水産振興会構想
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1178804572/

>>104 >>105
み〜〜〜んなインチキ

おいしい利権ですね＾＾

トウモロコシの相場が上がるのは実にいいことだ、と××氏は語った。

CO2削減は出来ても熱だけは抑えられんだろ

CO2をエネルギーにしたら良いんじゃない？

燃えないからな

結局のところ高速増殖炉だよ
若干の故障や障害を騒ぎ立てる原子力アレルギーのバカどもに乗せられて
研究を後退させたのは実に愚行だった

>この工程では、CO2が大量に排出される。エタノールが環境に優しいという説が
>疑わしくなるのは、このあたりからだ。

記者は相当頭が悪いか扇動しようとしてるんだな。
農作物を発酵させる時にCO2が出るが
　農作物の発酵過程とアルコールを燃した時のCO2 ＞ 農作物の吸収したCO2
　となるようだと錬金術だ。絶対にありえない。

さらに肥料や耕作機械の燃料の話をしているが
　肥料や燃料のアルコールに使った化石燃料のCO2 ＞ アルコールで節約できる化石燃料のCO2
　だった場合には
　使った燃料代 ＞ アルコールで節約できた燃料代
　になって商業的に破綻するようだが同熱量で格安なのだからありえない。

めんどくさいからエタノールなんかやめて
麻から油絞ってディーゼルエンジン動かそうぜ。

>>112
重大な作業ミスを隠すからだ

バイオ燃料なんてアメリカが占領した日本に給食を導入させ
米主体を小麦主体に変えさせた政策と同じ思惑を感じるな

>>113
後段の炭素量と燃料価格との結びつけは根拠が無いんではなかろうか

>>117
根拠も何も
原価が売値より高いわけなかろう
耕作機械等製造燃料の量＜＜＜＜＜代替燃料総量だ
この程度のイメージ出来なきゃもっと原価計算勉強すべし

>>118
だってガソリンは高いけど灯油や軽油は安いやん
そしておっきな農耕機械は灯油や軽油でうごくやん

やっぱ原子力しかないって♪

しかも高速増殖炉「もんじゅ」だったら、未来永劫、燃料調達の心配せんで済む♪

ルンルン♪

なんで日本はディーゼルの普及に前向きでないの？

食料を燃料にするのは反対だな。
とうもろこしの芯とかゴミからつくるならいいけどさ

>>121
そんなことはないよ新型触媒開発終了実用化待ち。
2年後ぐらいに一気にディーゼルブームが来る。

都知事の振るすす入りＰＥＴのイメージを打ち破るだけの
良ＣＭ流さないとねえ、、、
あえて良くなったところを都知事に説明するとかくらいは検討したほうが良いかも

>>102
【代替エネルギー】バイオエタノール　海藻から400万トン生産可能　東京水産振興会構想
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1178804572/l50

>>120
完全にコントロールできるならそれでいいと思う
しかし、今はまだできない
>>121
大気汚染物質の絡みじゃねいの

>>12
あのレベルの設計ミスをするようなシステムをかｗ

>>121
そりゃ、都知事があの調子だからじゃないの？

大気中のCO2と水を元にして燃料を生産すれば良い。製造エネルギーは太陽光。

地下深くに原子力発電所作れば安全なんじゃね？
仮にテロや誤作動があっても被害は拡大しない

>>130
地震がな…

いや地震より冷却はどうするんだよ燃料の出し入れはどうするんだよメンテナンスはどうするんだよ

CO2は云々言うけれども
もっと危険なメタンやNOｘ関連は、全く対策されようとする動きもない愚かしさ。

手段と目的が逆になってるから破綻する
本音は安全保障の名の下に、エネルギー依存してる中東を牽制したいわけだろう

火山を噴火させて火山灰で太陽光を遮って寒冷化させる。

アルコールだけ売れや　ごらー

蒸気自動車でも復活させたら。

>>131
積水ハウスの免震

>>132
エレベーター

まずはアスファルトを白く塗ってしまおう。

>>137
石炭から二酸化炭素出るよ

>>130
そんなに地下深くやったら、逆にメンテだ地震がね
震度７も余裕で対処できる、耐震機能もった小型原子炉を
多数都市部に作ったりすればいいと思います。

バイオエタノールは補助金と石油投機で見掛上コスト的に対抗できてるんだろうな。
実質、トータルの環境破壊度はバイオエタノールの方が高いよ。

>>141
都市部に多数作ったら核燃料を搬入できないだろ
核廃棄物を搬出できないだろ
冷却水を確保できないだろ
警備できないだろ

なあに警備なら自宅警備員がやってくれるさ。

エンジンが腐食するだろ！
日本自動車工業会「エタノール混合ガソリンに対する自動車側の考え方」２００３年９月４日
バイオ燃料は
ゴム劣化、樹脂の加水分解
アルミ材料、インジェクタ、噴射ポンプ、燃料配管ホースの腐食
の危険性

日本車は性能良すぎるから早くぶっ壊して新車を買わせようという
自動車メーカーの陰謀

>>145
資料のリンク張り忘れ（ＰＤＦだよ）
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/renewable/02/mat_04.pdf

環境破壊・・・、実はＣＯ２が原因ではないというオチ

温暖化より物価上昇の方が大問題だろ

>>149
ガソリンなどと同じで資源は限られてるのに需要・消費は増える一方だから、
経済状況で誤差程度の変動はあるものの物価が下がる事なんてあり得ない。

>>149

そんなことは一切気にするな！
CO2削減のためにディーゼル車を買え！

それなら、先ず、環境関連銘柄であるディーゼルエンジンで
定評のあるいすゞの株を買おう。
トヨタにもディーゼルエンジンを供給することが決まっている。
その儲けた金でディーゼル車を買おう。

何も考えるな
欧州のディーゼル車を買え。
どうしてもダメなら欧州の部品の付いたディーゼル車を買え。
電化製品もすべて買い換えろ。効率がよくなくて

　地球温暖化の全ての原因の　　C　　O　　2　　削　　減
　のためだ

>>1
二酸化炭素固定という観点で言えば、エタノール目的で増産したサトウキビを使用せず埋めてしまうのが最良だろう
常識で考えて。

おかげで穀物価格が高騰してるんだが。石油が無くなる前に食糧危機で
全面戦争になって人類が滅びそうだな。

>>154
食べ物を利用せず埋めるとか狂気の沙汰

温暖化ってホントに悪いことなの？

石油を使わなくて済むから
石油価格高騰を少しでも抑えられるかも
知れない

>>1
ちょっ　トウモロコシを連作だなんて池沼ですかｗ

>>142
むしろ穀物投機の材料にされてるのが現状っぽくね?

>>1日に2万5000人も餓死している

皮肉だが温暖化防止に貢献してるなw

>>161
二酸化炭素排出の元々小さい国で餓死多発してもたいした影響ないんじゃないの
ってのは禁句？

そうだよな。
ここはアメリカでそのオーダーの餓死者を出して貰わないと。

>>1の
>2050年までにガソリン需要をゼロにできるという。

できるわけねーだろ
死ねよカス

今という時代は、国家レベルで【ECOLOGYの推進】&【Co^2削減】が求められています。

※【参考】※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※【京都議定書】で日本は、【14％】の【Co^2削減】目標　　　　　　　　※
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1.　前長野県知事の頃とは、【世論】も【Energy情勢】も異なり【風力発電】や【水力発電】などの
【自然Energy】が見直されるのは、ごく当たり前なことです。m(__)m

2.　【ダム建設のTechnology】も進歩しています。以前に懸案だった【ダム建設の弊害】も最新の
【Technology】を投入することによって【克服可能】でしょう。

3.　長野県の【水資源の確保】,【治水・防災】を考えると【ダム建設】は【必要不可欠】なものに
なりつつあります。m(__)m

4.　街の【人口】を増やし、【地場産業】を発展させる為には、【水資源】と【Energy】の【確保】は
絶対条件です。m(__)m

5.　【Co^2削減】,【自然Energyの利用】,【水資源の確保】,【治水・防災】etc...を理由に
【複合予算】が取り易いのでは？

マジ良いよ

http://i.pic.to/h9fa0

>>164
2050年まで石油が残ってる保証は？
考えたこともないニートは黙ってろよ、なっ

きっと40年後はガソリン使ってたら恥ずかしい時代になるよ

先進国が環境問題と国益を考えれば、
途上国の人口抑制と経済発展の阻止に行き着いて当然。
中国インドの３０億人がみな車を持つようにでもなったり、
疫病のために死んでるアフリカの子供たちにワクチンが行き届いたら、
日本は海に沈むと思え。

>>168
> 途上国の人口抑制と経済発展の阻止に行き着いて当然。

自分より上にいる先進国をぶっ潰した方がお得だろ。
エネルギやら他の生産物やらモリモリ消費してる奴をよ。
2位3位のくにがやりそうではあるが。

まぁ、正面から突っ込む馬鹿は居ないので当然テ（ry

>>165
「ECOLOGYの推進」とか意味のとりにくいことは書くなよ。
en.wikipediaでも
＞ "ecologic" or "ecological" is often taken in the sense of environmentally friendly.
とあるから「環境保護の推進」という意味で書きたかったのだろうが、
辞書的には生態系とか生態だし、科学+に書き込む以上はそのへんはわきまえて欲しい。

っつか、ずいぶん昔からそのコテハン見るが、
【】を多用するようになってからずいぶん知性が劣化した印象を受ける。

今は、プチ氷河期なんだから多少の温暖化は望むところだろ。

早く原子力自動車作れ
二酸化炭素出さなくて環境にいいぞ

地球に優しい原子力空母や原子力潜水艦を造ろう

トウモロコシから、エネルギーが取れたら、
アメリカか、中国がエネルギー産出国一位？
戦争する理由がなくなるから、いいね。

バイオ燃料→地球温暖化→１００％間違いのない予知（オカルト）
つまり短絡的、根拠の非常に薄い感情論で状況を理解できない
香具師に恐怖心や建前的な知識を植え付ける宣伝にすぎないな。

風が吹けば桶やが儲かるという理屈でも通りそうだ。

適切な表現では、

地球温暖化→不安→そこに付け込む奴がビジネス展開→バイオ燃料ブーム

風が吹くのはともかく、そこからの三段論法を導き出して、人々の不安感に
付け込むビジネスが出て儲かる図式が付くられるところに問題点がある

じゃあどんどんガソリン使えばいいやん。
どうなるか知らないけど。

人類は早く滅びるべき

科学的根拠くださ〜い

>バイオ燃料　毒植物が主役に　日欧企業相次ぎ栽培
>tp://blog.so-net.ne.jp/GE_HONDA_AERO_ENGINE_HF240/2007-07-16-2

数年以内に予想される、世界大恐慌、第三次世界大戦、世界的大飢饉
弱った人間に襲いかかる新型インフルエンザ

世界荒廃後、枯れた大地には毒植物のみが茂り
その実は４粒で致死量、、、、

>>180
トリフィドみたいな話になりそうだな。

>>174
これまで化石燃料があること以外に存在をアピールできなかった国が
(今まで以上に)やさくれるから、さらに不安定になるんであと。

>>181
「緑色の流星群」ってやっぱり中国の衛星かな？

なんだかアメリカの穀物メジャーがバイオ燃料を口実に価格操作してますけど腹立ちますね。
実は廃棄物の中では最もエタノール・メタンガス等のバイオ燃料作りやすいのって人間の糞尿
なんですけど、企業や研究者の方スルーしてますね。
経済大国の糞尿ほど高効率なんで理にかなってるんですが･･･
エタノール取り出しても酒として飲んじゃいそうな人々にも原料が糞尿だったら二の足踏んでくれそうで
一石二鳥なんですけどね。
トウモロコシや大豆やサトウキビなんて搾りかすでも使うなら別ですけど直で使うなんて、地球人口80億の
食料争奪戦の時代に馬鹿げてますよ。喰ってから出して原料に出来るんですから。

廃棄物から作れば充分。それで足りないなら、自動車文明を再考する方が先。
世界レベルの飢餓の時代は温暖化の影響より早く来るって言うか、既に現実なんですから。

あなたの天使度・悪魔度を診断してくれるサイトが話題
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9019.html

何で既に需要があるトウモロコシの実の部分を使うのかが分からん、米国なら
トウモロコシの実じゃなくて葉や茎を使えよ。日本なら稲作やってるんだから
稲ワラ使えよ。沖縄ならサトウキビの残りかす使ってエタノール生成しろよ！

そりゃー実の部分、と言うか糖質が豊富な部位を使えば生産効率良くなるのはわかるが
日本人から言わせれば、米は酒にするなり、炊いて食うなり、せんべいやらに
加工するなりするだろうに・・・

別スレのミニ地球を作ってCO2の割合を正確に調査してほすい

とにかく金銭が絡んでる時点で駄目。

環境問題はビジネスになった時点で終了。
ぶっちゃけボランティアっつうか無償奉仕くらいの勢いじゃないと。
そういうのはもう人類には無理だから、生物環境的には
もうカウントダウンを数え始めてる時期。中国発展がそれを加速させた。

昨今のクリスマスイルミネーション流行も含めて馬鹿ばかしいと思います。
電気代払えばいいってもんじゃないでしょ？

寒冷期の方がもし電力需要少ないのなら、どうせ細かい発電量の調整なんか出来ない
原発とかで余剰電力で水素作って夏の大需要期の為に貯蔵しておいたり出来ないもんかな？
電気特性として貯蔵が出来ないのはわかるが、他の物質に換えればエネルギー保存
出来るんじゃないのかな？
無駄なネオンサインとか営業終了後の防犯用の店舗内の照明、アクティブセンサーとかに変えれば
今より断然電力消費抑えられます。都市部の夜空が明るすぎるのは飛行機や衛星写真からでもわかる位です。
節約するだけ節約して、余剰電力は代替エネルギーに変換しましょうよ。
安全の為の照明は必要だけど、それ以外の照明は無駄なだけ。ライティングはイベントの際だけにしましょうよ。
花火と一緒で！
澄んだ空気に夜空の星の綺麗さの方がずっと素晴らしいと思いますよ？

結局みんな今さえ良ければいいんだよな
滅亡する前に寿命くるからいいやとかそんな考えなんだよ
それに金が絡んだことで余計絶望的に…

考えてみればアメリカと中国がソドムとゴモラの都市で、ニューヨークのWTCが
バベルの塔だったんだなと･･･

バイオ燃料を増産する→食料価格が暴騰する→食料不足で飢餓が広まる
→世界の人口が減少する→資源消費が減少する→余った食料でバイオ燃料を増産する
→（同じ繰り返し）→地球環境が改善され資源も浪費しなくなる

みんなバカだね

糖うめー
あ、糖たべたらアルコールでちゃった ﾌﾟﾘｯ

>>186
セルロース分解利用の方法も研究されているんだろうが、
まだ大規模に効率的な運用を行うところまできていないんだろう

可搬型の燃料どうこうするのは大変だから、まず電車用の電気を可燃ゴミで作れ

例えば木材からエタノールを取り出して自動車が動くまでの
総合効率だがそもそも木材からの変換効率が半端なく悪い。
正味３−４％だとして自動車のエンジン効率が三割だから
有効利用されるエネルギーは３分の1つまり木材のエネルギーの
９９％は有効利用できない。ましてやこの場合は石油でエンジンを
動かすことを想定しているため実際の総合効率は１％をきる。

安けりゃいい、燃えりゃいい、動けばいい。

こういうのこそ大々的にニュースにして、価値を知ってほしいね。
廃棄物を使えるようになればいいなぁ・・・CO2を極力出さない方法で。

>>189
禿動。
ネオンやイルミネーションで吐き気をおぼえたことがある。
企画物（ルミナリエやTDL等）以外の、富裕層の自己満足なイルミネーションが大嫌い。

人糞の再利用を優先すべきだ。亜硫酸ガスからメタンは出来ないものか。
簡易ガス再生装置を各家庭に義務づければ家庭用燃料の何割かは節約できるだろう。
それよりも肉食はより多くの飼料を消費するので、草食でも大型化したサイ、ゾウ、キリン、ゴリラなどの辿った道を人類は辿るべきだ。