【技術】燃料はマグネシウムと水、化石燃料を使用しない無公害エンジン実験機「MAGIC」を開発

燃料はマグネシウムと水、三菱商事と東工大が無公害エンジン実験機を開発

　三菱商事と東京工業大学は4月12日、石油などの化石燃料を使わず無公害で燃料を循環して
利用できる新型エンジンの実験機を開発したと発表した。自動車や船舶、コジェネレーション
などでの利用を見込み、3年後の実用化を目指す。

　実験機は直径5cm、高さ13.5cmの「MAGIC（Magnesium Injection Cycle）エンジン」。東工
大の矢部教授と生田教授らが精密加工などを手がける小野電機製作所と協力して開発した。

　マグネシウムと水を反応させ、燃焼することで得る熱を動力とする。同時に発生する水素
は燃焼させたり、燃料電池などに利用することで電気や熱、動力エネルギーに変換する。
燃焼で排出される酸化マグネシウムは太陽光をレーザーに変換する「太陽光励起（れいき）
レーザー」で分解、マグネシウムに戻して再び利用することができる。

　三菱商事と東工大は04年から新技術と知的財産の事業化で産学連携を行ってきており、05
年からは太陽光励起レーザーを使ったクリーンエネルギーシステムの研究をプロジェクトと
して進めてきた。今回の新エンジンは研究成果の第1弾となる。

BCN 2006年4月14日
http://www.computernews.com/DailyNews/2006/04/20060414140995C48E522020.htm

化石燃料を使用しない、無公害新型エンジンの実験機が完成
三菱商事プレスリリース　2006/04/12
http://www.mitsubishicorp.com/jp/pdf/pr/mcpr060412hy1.pdf

関連ニュース
東工大、太陽光励起YAGレーザー発振成功で太陽光利用に活路開拓 2005/10/10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1128914937/l50

2

マグネシウムなんか使ったら
エンジン内部が目詰まりして
すぐ使い物にならなくなる予感。

韓国に取られないようにして下さい・・・・中国より

>>4
中国へ、おまえが言うな。

マグネシウムをどうやって作るか知ってれば、到底省エネに直結しない
ことがわかるよ。

日本へ、中国より私たちに技術を教えてください。＠独島もよろしく・・・韓国より

こ　れ　ほ　ど　の　エ　セ　科　学　は　久　々　だ　な　　　お　い！！

レ　ー　ザ　ー　の　運　転　に　つ　ぎ　こ　む　エ　ネ　ル　ギ　ー　は、

で　き　る　マ　グ　ネ　シ　ウ　ム　や　水　素　の　化　学　エ　ネ　ル　ギ　ー　よ　り　も

絶　対　に　多　い　ん　だ　ぜ！！

>>8
海水電解採取のエネルギーが大きい事は承知、循環再利用で元を取ろうって事だろ
それよりＭｇの粉塵爆発の方が心配だ。

永久って言うけど、コンデンサーみたいに壊れるんじゃないの？

しかし矢部さんって元々、数値解析というかシミュレーション屋だからな。ちょっとアレかもしれんな。

東工大‥‥ｵﾜﾀ

>太陽光をレーザーに変換する「太陽光励起（れいき）レーザー」で分解、マグネシウムに戻して再び利用することができる。
スげーナ

電池の替わりに単体マグネシウムを使うってことだろ？

ついでに光推進用の反射板も付けておけば良い

>>6
どこから省エネがでてくるん？

>8
日干しして戻すんだろ。
なぜエネルギーが沢山要るんだ？

>>17
2+だから

>>17
酸化マグネシウム１キロを金属マグネシウムにしたけりゃ、
最低でも１４メガジュールのエネルギーが必要。
エネルギーのロスはけっこう大きいから、まぁ５０メガジュールかな。

ナトリウムが良いんじゃねえか。

この技術をｷﾓｦﾀでは無く美少女が母親の看病をしながら
一生懸命開発したと知ったらお前らの叩きは一瞬で収まるんだろうな。

スターリングエンジンを思い出した。

チャア、チャア

中国人・韓国人に注意！盗まれないようにネ。

？
詳しい事は知らんが、太陽光励起レーザーで酸化マグネシウムを分解し、マグネシウムを再利用する循環機関なら、エネルギー収支はプラスになるんじゃねぇか

>>6
どう読んでも省の字も出てきませんが

マグネシウム高いんジャマイカ?

ナトリウムと塩酸で動くエンジンとかよろしく。

二酸化炭素と性欲とかで動くエンジンとかは？

【 金属燃料エンジン 】と言うことですかな。？

そう言えば、最近の「魚雷のエンジン」は、
そう言う仕組みで動くと、どこかで読んだことがある。

ｺｽﾄ度外視でも化石燃料以外で動くｴﾝｼﾞﾝが必要になってくると

弗酸とナトリウムで・・・

これは相当先、しかも政策的な関与が必要な話だよ

http://www.ilt.or.jp/menu/10-4.html

実験機って飛行機かと思っちゃったよ

一方ロシアはバッテリーを使った

ビジネスNews+のレスより、レベルが低い件について

支那はチャンコロでも燃料にした機関でも作れば？
無理だろうし劣化燃料だから壊れるだろうけどｗ

これはすごいあるよ

一方韓国はキムチを使った

　
小閑雑感　October 31, 2005　鉄で鉄を走らせる
http://masanobutaniguchi.cocolog-nifty.com/monologue/2005/10/

　　エンジニアの中には、鉄などの金属粉末を燃料とする
　　エンジンの開発に取り組んでいる人がいるという。
　　理由は、(彼らによると)無限のリサイクルが可能だからだ。

　　私のような素人には信じられないような話だが、
　　鉄やアルミニウムを極細な粉末にすると、
　　極めて化学反応しやすくなり、よく燃えるらしい。

　　しかし、
　　二酸化炭素も、埃も、煤も、酸化窒素も排出しないだけでなく、
　　燃えた粉末を少量の水素に通すとまた元にもどり、
　　何回でも燃やすことができるそうだ。

　　そのためのエンジンの開発がすでに行われているというのだ。
　　10月22日付の『NewScientist』誌が特集記事の中で伝えている。

　　この記事によると、
　　スペースシャトルを打ち上げるロケットや魚雷等には、
　　アルミニウムなどの金属粉末が燃料としてすでに使われている。

マグネシウムは大気中の炭酸ガスや亜硫酸ガス、湿気と反応し酸化物、硫化物、水酸化物の皮膜を生ずる。
溶融マグネシウムは大気中の酸素と反応すると閃光を発しながらゆるやかに燃焼し、白色の酸化マグネシウム(Mg0)を形成する。
大気中の窒素とも反応し茶褐色の窒化マグネシウム(Mg3N2)を形成する。 窒化マグネシウムは水と激しく反応し高熱を発生する。
燃焼中のマグネシウムに適度の水が触れると水を分解し、水素と酸素が発生し爆発を起こしたりマグネシウムの燃焼を加速させる。
適度の水を含む切りくずや微粉は裸火により容易に着火し、水を分解して水素と酸素を発生し激しく燃焼する。
加熱された酸化鉄(鉄鍋から発生した酸化スケールなど)に溶湯が触れると激しく反応する。(テルミット反応)
一般の水に対しては安定であるが、高温水や塩化物を含む水溶液中では水と反応し、水素ガスを発生しながら水酸化マグネシウム(Mg(OH)2)を形成する。

マグネサイトは北朝鮮や中国で多く産出する。

>>42
まじかよー

海から汲み出せばいいんじゃないの？

最後に私達のプロジェクトを支える下記の方達の名前をあげさせていただき，
終わりの言葉にしたい。岡本崇史特任助教授（三菱商事），内田成明特任助教授，
吉田國雄特任教授，堀岡一彦教授，青木尊之教授，奥野喜裕教授，梶原逸朗助教授，
生田一成氏。

>>45
このうち２人知っているんだけどな。こんなのに関わっちゃっていいのかな？

ノルスクハイドロの株を買っとくかな

なんか春になるとこういう発明を特許庁に持ち込んでくる人が
必ずいるらしいね。海水から無尽蔵のガソリン作る発明とか
永久運動機関とか。粘り強く説得を重ねてお引取り願うらしいけど・・

>>48
これはそういう“永久機関”系のトンデモではないじゃない
“省”エネルギーを歌ってる訳じゃないし
燃料サイクルの提案だし

>>48
あ、ごめん。
名前欄見てなかったよ。

ネタにマジレス、カコワルイ　　orz

頭スカスカでなきゃこんな間抜け釣りレス書けないモンね

マグネシウムを燃料にするなんて・・・・
扱いが難しいんじゃないか？　事故の際の爆発も怖いし。
ロケットじゃないんだから。

東工大はともかく、三菱商事が儲からない商売に手を出すとは考えづらいな。

ザーメンを燃料とした無公害エンジンなんか作れないの？

チョンをミンチにして乾燥させて燃やして車を動かそうぜ。
在チョンはゴミなんだし

>>51
特殊ではあるが、民生用で実用化されてるよ。
世界最高温度を出すガスバーナーとして。
もっともマグネシウムではなくアルミニウムですが。

オゾン・アセチレン・アルミブラストバーナー
正式名称や、メーカー・商品名は判らないです。

>>53
太陽光勃起レーザーでザーメンを再利用するのか？

爆発物を一般車に搭載するわけには行かないから、
酸化したのをつんで還元装置で戻してから使う羽目になると…
鶏VS.卵だなｗｗｗｗ

＞爆発物を一般車に搭載するわけには行かないから、
ガソリン…

>>53
むしろザーメン発生時に生じるピストン運動からエネルギーを取り出したほうがいい。

>>57
金属マグネシウムも６００℃まで燃焼しない。

これが実用化できたら、低コストで還元可能な物質探しが始まるかね。

むしろ太陽励起レーザーの詳細をきぼん

妄想

酸化マグネシウムの再生が太陽励起レーザーでなきゃ
いかん理由ってあるの？？

日本って何処まで突っ走るのかな？

>62
ttp://blog.nikkeibp.co.jp/expo/innovation/archives/2005/10/yag.html

>矢部教授は、これまで太陽光励起YAGレーザーを水中に丸棒状のレーザー媒質のYAGを配置すると説明してきた。
>現在、特許出願中で詳細は明らかにできないとしながら、今回のレーザー発信器は「YAGに粉末焼結法による普通の“セラミックス”素材を用い、形状も四角柱として点が革新的」と説明する。
>今年度中に太陽光励起YAGレーザーで変換効率50％を達成する計画。

ﾚｰｻﾞｰ光で飛行機を飛ばしたいらしい。
ttp://www.ifsa.jp/kiji-rayzersuisin0410.htm
ttp://www.mech.titech.ac.jp/~ryuutai/topics2.html

まあマグネシウム精錬時の酸化マグネシウムの還元に大量のエネルギー使うから、
ふつうのディーゼルエンジンのほうが環境に良さそう

>64
釣れますか？

水素とヘリウム。そのくらいを、ざっと考えればいい、この宇宙。それ以外は不純物。

実現可能性はまだぁゃιぃだろうけど、この研究少しはいいとおもうよ。
１．変換効率は高い光励起レーザーの提案
２．効率の悪い貯蔵の利きにくい太陽光発電とか、利用がしにくい熱とかにするのではなく、
　　金属マグネシウムという、電力や水素などよりは貯蔵輸送がしやすいものを仲介していること。

こんなのもみつけた。反応は異なるけどこっちもおもしろいですね。
http://www.nr.titech.ac.jp/~yukitaka/activity/MgO.html

マグネシウムが酸化すると酸素の分67％重くなるんで、普通の燃料とは逆に走れば走るほど重くなるんだが。

>>45
誰ひとり知らんがなｗ

>>71
酸素って意外と重いからなあ。。。。それは確かに移動体にはきつい

マグネシウムって海からとれるんだろう
一度熱還元したらそれを永久に使いつづけるという手法でしょ
光励起レーザーの太陽エネルギからの
還元率がどの程度あるかで決まってくるのでしょう？
太陽電池で15パーセントといわれているけど・・
このレベルじゃねえ
俺が総理なら別の手段でエネルギ政策取るんだけど

>>71
マグネシウムは水分子を構成する酸素原子と反応するんじゃないのか ?
だから空気中の酸素は必要ないのでは？

さう思って潜水艦の動力に向いてると思ったんだが

>>75
それなら走るにつれて重くなるじゃなくて、はじめっから重い。もっと悪い。
ロケットと同じだわ。
水が外から取り入れられる船舶ならどうにかなるだろうけどな。

空気中の酸素を吸い、排ガスを出すってことは軽量化に大きく貢献しているんだね。

これで発生する水素を使って還元すれば永久機関じゃね？
やべえ、とっきょしゅつがんしてくる

>>75
潜水艦でも、発生水素を燃やすのに酸素がいるからだめだね。
水素を外に捨てるならまあいいけど。

レーザーで還元するんだから重量ふえなくね？
その場で還元するわけじゃなかったり？

走れば走るほど重くなるなんておもしろい乗り物だな

　　　　　　　た　の　む　か　ら　水　だ　け　で　走　っ　て　く　れ

すげえ事思いついた！
最初から太陽光で走った方が効率よくね？

マグネシウムだけじゃなく、その酸素やなんかも含めて還元して使いまわすと思ったんだが
なんにせよその技術を一般人にも還元してほしいもんだ

つーかネタ技術だよなぁw
わざわざ回り道してエネルギーを作り出すw

んじゃ、このﾚｰｻﾞｰを水に照射して蒸気で何かを動かそう。

でも、太陽電池や太陽光励起レーザーを持ち歩くと、ムダな質量を持ち歩くことなるので、
一定の効果はあると思うよ。


車載太陽電池じゃなくて、駐車場の屋根を太陽電池にして、充電するみたいな。

うんだ、回り道するたびに効率が落ちるべ
やっぱり核エーネルギー効率が一番いっぺや。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【※※※ 水素1Ｌあたりの発電量 ※※※】

【参考値】
【1C(クーロン)】：【1秒間】に【1A(アンペア)】の【電流】によって運ばれる【電荷（電気量）】
【電子１つの電荷】：約1.602×10^-19[C(クーロン)］
【水素mol体積】：11.42×10^-3 m^3/mol
【結合Energy】：約104Kcal/mol (コージェネ計算用)

あ〜めんどくせ〜(・_・ )ノ"" ゜ ポイッ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060424/116499/?ST=device
日立マクセル，水とAl粉末だけで水素を生成して発電する
燃料電池システムを開発
日立マクセルは，Al（アルミニウム）粉末に水を混ぜるだけで水素を生成し，
その水素を燃料として利用する燃料電池システムを開発した.
安価なAlと水だけで水素を常温で生成できる上，水素生成に触媒を必要としないのが特徴である。
廃材などのAl合金を再利用することも可能で，資源の有効活用も図れるとしている。
まずは電源が周辺にない携帯電話の基地局や，災害時などの非常用電源，軍事用途などを想定し，
10W〜100W程度の出力が必要な中〜小型の機器向けに展開を進めていくという。
水素は，Al＋3H2O→2Al（OH）3 ＋ 3/2H2という反応を利用して生成する.
微粉化とともに粒子同士が凝集しないような特別な処理を施したAlと水を反応させると，
1gのAlと2gの水から1.3Lの水素を生成できる。
水とAlとの反応による水素の発生は，そもそも室蘭大学 教授の渡辺正夫氏が研究していた。
2004年の展示会で同大学の展示を見つけたのがきっかけで，日立マクセルとしての研究を開始したという。
当時，理論値の60％程度しか水素が発生しないことや，安価にAl粉末を生産する方法などに課題があったのを，
量産技術を確立するとともに，理論値の95%となるAl粉体1g当たり1.3Lの水素発生を達成するなど，
実用化に向けた開発を進めてきた。
今回の発表会では，試作した燃料電池システムを使ってノート・パソコンを実際に駆動する実演を披露した.
試作品は，水素発生装置と発電セル，Liイオン2次電池，制御回路から成る.
外形寸法は160mm×100mm×60mmで，重さは920g。
出力は平均10Wで，最大20Wまで対応できる。電圧は7.4V。
発電セルには，フッ素系の固体高分子電解質膜を採用した。
水素発生装置には，それぞれ容積50mLの水とAl粉末のカートリッジを内蔵し，
小型ポンプで水をAl粉末のカートリッジに送ると，Al粉末のカートリッジ内で水素が発生し，
燃料電池が発電を開始する。
Al粉末20gでノート･パソコンを4〜5時間駆動できるとしており，その際に必要となる水は40ｍL程度になるという。

>>86
PC とか携帯用なら文句は出んさ。
しかし、自動車や船舶用じゃ無駄がデカすぎるw

>>76
これってエネルギー媒体としての水素を安全に保管し、発生させ、太陽光でリサイクルする技術。

電気自動車や、気体・液体の水素を燃料とする燃料電池or水素エンジン自動車だって、目立った
重量変化はありませんよ。
自動車を500km走らせるのに必要な水素が6kgですので、それを消費して如何ほど変わるかって
ことですから。

比較的安全なマグネシウムと水を搭載し、それを反応させることで生じる水素を燃料電池なりエン
ジンで使い、酸化物を回収して太陽光をエネルギー源にして還元させるシステムですから、すぐに
は無理でも最終的にはエネルギー収支でプラスになるでしょう。
また、マグネシウム自体はリサイクルで劣化したり損耗しないというのも利点ですね。
更に言えば、水素を燃焼させた後の水蒸気を還水すれば、水の搭載量も減らせるかも知れません。

ちなみに全てを車載するのではなく、太陽光で酸化物を還元する施設は別です。
今のガソリンだってローリーで輸送してますし、それが双方向になるだけのことです。

最大の特徴は、水素や電力と違って安定化した形で、それこそ一般家庭でも保管できるということ
ですね。

訂正
最大の特徴は、水素や電力と違って安定化した形で、それこそ一般家庭でも保管できるということ
ですね。
↓
最大の特徴は、太陽エネルギーを水素や電力と異なる安定化した形で、それこそ一般家庭でも安全に
保管し、好きな時に流通させられるということですね。

>>88
途中で投げるなよ結局水素1Lあたりの発電量はいくらなんだ

>82
金星とか水星とかならできるかな？

よくわからんが
酸化マグを太陽光レーザーでマグネシウムまで還元するなら
その太陽光レーザーのエネルギーを発電に使えばいいんじゃね？
Mg-水の溶解熱とレーザーのエネルギーって同じくらいじゃないと水酸化マグネシウムを
還元できない希ガス

発生する水素は水酸化マグネシウム由来じゃなくてイオン化傾向に基づく水由来だし
水溶液中にはマグネシウムイオンと水酸化マグネシウム沈殿で存在するんじゃないか？
酸化マグネシウム固体が得られたとしても、二酸化炭素と水を吸いまくるけどな
固体のマグネシウムを保管するのもマンドクセ

>>95
電気なんて保存性の悪いエネルギーにしてしまうなら、普通の太陽光発電で良い訳で。
熱化学反応で一気に保存性の良い蓄積できる化学エネルギーに、太陽光を変換できるのが肝でしょ。
ただ、マグネシウムをエンジンにまで使うのはどうかと思うが。
やっぱ移動体への搭載は、固体じゃなく、液体か液化ガスじゃないと実用的じゃないよなあ。だから水素もダメなんだし。

>>91
マグネシウム24gと水18g(トータル42g)からMgO+熱＋水素2gが得られるわけだが。
高圧水素タンクより重量かさむんでないか？体積はましかもしれないが。
高圧水素タンクが壊れるような事故だと金属マグネシウムも充分危険物だぞ。

>>93　別人だがレス。
水素ガス１Ｌなら、変換効率１００％として約９５００ジュール。
変換効率を３０％として、約３０００ジュール。
1 kWh の電気代を２０円としたら、０.０２円分だな。
つまり５０Ｌで１円分。‥‥それでＯＫ？

液体水素１Ｌの話なら、以上に２０００を掛けりゃよろし。

>>98 の追伸

３０００ジュールは、０.０００８ｋＷｈに相当。

>>97
ガソリンも危険物。

>>100
意図を読み取ってくれ・・・

>>97
補足
水素４ｋｇくらい納めればなんとか普通に走れるらしい。＞FCEV
700気圧タンクなら64リットル。
Mg+水なら・・・84ｋｇ。


あれ、意外と軽いな。。。。

>>95
＞Mg-水の溶解熱
>>1で燃焼だって書いてある。
マグネシウム＋水→酸化マグネシウム＋水素ガス＋熱
太陽光励起レーザー＋酸化マグネシウム→マグネシウム＋酸素

＞固体のマグネシウムを保管するのもマンドクセ
ガソリンやプロパンガスを保管するのもマンドクサイんだろーな、おまいは。

>>96
＞だから水素もダメなんだし。
いやだから熱と水素ガスの発生器を車載するんだって。
熱と水素ガスを必要な時だけ必要な量を発生させるが、不必要な時は水素以外の安定な形で
保持できるんだから。
まぁ発生熱の有効利用をしようとすれば、車よりもコジェネや船舶向けだろう。
重量と容積の制限がきつい車でやるとしたら、スターリングエンジン＋燃料電池のハイブリッ
ドとかが必要になっちゃうし・・・
>>97
マグネシウムの危険性についてはガソリンと大差はないでしょう。
大気雰囲気での自然発火は500度とマグネシウムの方が遙かに高い。
（無論、着火源があれば余程の極低温でなければ燃焼するけど）
また、加圧温水（140度）によって水と自然に反応するとある。
http://www.ofic.co.jp/mg/MSDS_mg.pdf
つまり最初からマグネシウム粉粒体を常温・常圧下で水と懸濁したスラリー・分散液などの
状態に置けば、むしろ安全性はガソリンよりも高い。
常圧環境で水を140度にするのは不可能なので、大気から遮断されている懸濁液は好都合。
ドライな粉粒体と異なり扱いも容易だしね。

>>103
トーコー大の工作員だなおい。
まぁ税金使った落とし前はきちんとつけろよｗ

水に懸濁かあ。しかしそれって、充分流体として扱えるようにするならかなり水が多くないとねえ。
水素発生のための水なら体積比でMg:水=1:1程度だけど、この割合ならおそらく泥状。
もし懸濁水を大幅に増やすなら、先の試算　水素4kgに対し水マグネシウム80kgは大幅に
上方修正しなければならないわけです。

着火したマグネシウムを水中に入れれば燃焼を続けます。
条件によっては発熱を続ける可能性はあるのでは。他部の火災で100℃くらいまで
温度を上げられた場合、どうなるかと。。。
http://chem-sai.web.infoseek.co.jp/mg.htm

>>103
もし中の人なら質問。
このマグネシウム懸濁液、酸素遮断下で沸騰させた場合反応を始めませんか?
もし始めないとすれば、水素を取り出すときはどのように反応させるのでしょうか?加圧加温？

>>97については、ガソリンとの比較じゃなく加圧水素タンクとの比較を主眼にしています。
タンクが壊れ懸濁液がまき散らされ周囲の火災で乾燥発火する危険（水で消火できないやっかいな火災）と、
頑強な水素タンク（圧力の安全係数3倍あるので多少過熱してもなんとかなる）とは
同程度の危険じゃないか。なら水素直接積めればいいじゃんと思う次第。
少なくとも理論上現行方式より有利な可能性を見せてくれないとなあ、と思うのです。

出来た酸化マグネシウムは下剤にして使っちまえ。

>>107
ドライバーが下痢すれば火のついたように速く走るらしいぞ

>>105>>106
中の人じゃありませんので念のため。

スラリー若しくはケーキという状態は産業的にも多用されていますし、そのためのポンプの類もあります。
尤も経験上、金属粉を如何に細かくしたところで、重量比１：１で水と混合すると懸濁したタダの液体です。
むしろ水が多すぎて自然沈降などの問題が生じますので、水は減らしてスラリー状で保管し、使用段階で水と
接触させて反応させることになるでしょう。

一度燃焼を開始したマグネシウムは消えないという点は了解していますが、物理的に供給ルートを弁などで遮断
すれば延焼はしないものと思われます。
要は燃焼ペースに合わせて定量的に供給し、燃焼を止めたい時には弁で遮断するなど、普通のガスコンロと何ら
変わらないと考えるのが妥当ではないでしょうか。

また予め点火するのではなく、外的要因でマグネシウムが水中で自然発火するためには、加圧環境が必須です。
なぜなら最低でも140℃を達成せねばならないのですから。
つまり供給経路や保管容器の圧力が常圧であれば、水が沸騰したとしても水-マグネシウム混合物の自然発火の
可能性は極めて僅かであり、反応が持続可能とする要素は少ないと思います。
ただ実用的に考えれば、反応温度はもっと高温の方が発生熱の有効利用が図りやすいでしょう。

安全性の面ですが、仰るように懸濁液が飛散したら、乾燥を待たずに表面から引火・燃焼する危険性は確かに
あります。
そうですね・・・
安全性という観点で高圧ボンベと比較するならば、>>1方式は比較的容易に飛散し火災になる可能性があると
言えるでしょうが、水素高圧ボンベ方式では限界を超えたら火災どころか洒落にならない大爆発を生じる可能性
が存在します。
ですので、どちらが安全かと言えば・・・・どっちでしょうねぇｗ

容易に消せないといっても酸素遮断すれば消えるのは、水素もガソリンもマグネシウムも同じで、水を消火に
使えないのも同じですし。
個人的には耐圧容器が炸裂する微少な危険性を覚悟するよりも、飛散し燃える可能性の方が被害を制御をし易い
ような気がしますが。油火災と同様の実績ある対処方法で対応可能ですから。

＞少なくとも理論上現行方式より有利な可能性を見せてくれないとなあ、と思うのです。
現行方式のほとんどが化石燃料・核燃料を元に、その形態を変化させただけの物ですが、>>1はそれを覆す可能性
がある、という所でしょうか。

正直、安全性とかは今後如何様にもなる要素であり、現時点で不安要素があるとしても、根本的にエネルギーサイ
クルを変化させるアイデアの価値はさほど損なわれないというのが私の考えです。
現状では100％輸入に頼る、日本のライフラインの一部を国内で担える可能性を示しているのですから。

まぁ本気でトンデモなものま研究しろとは言いませんがね>>104

>>97
得られた水素を燃料電池などで使うだけじゃなく、マグネシウムと水との反応熱で回るエンジンの出力も使うんでしょ？
自動車で使う場合、自然とハイブリッドになるんだろうな。

>>109
ふむふむ、まじめな検討サンクス。
酸素遮断しても消えない可能性はあると思いますよ。
140度ってのは、一度部分的に火がつけば1気圧下でも容易に維持されます。
マグネシウムリボンは1気圧下の水中で火をつけることはできませんが、
空気中の酸素で火がついたマグネシウムは水中で燃え続けられますよ。（昔やった）

>>111
二酸化炭素中でも燃えるという実験もやったな。

>>111
でもって、軽い担体を持たない圧縮水素＋事故に耐える頑強な重いボンベと、
重い担体を持つマグネシウム水＋事故に耐える重いボンベ、
危険度はどうなんだろ。同等なら重さを考えると前者をとりたくなる。
ちなみに容積は水素４ｋｇで圧縮水素タンクは64リットル(中身は4kg)、
マグネシウム水は反応水込みでなんと同じく64リットル（中身は84kg)となる。
80kg+マグネシウム水タンク重量でそこそこ安全な水素タンクができるなら・・・

なるほど、この研究のポイントは、太陽光エネルギーをMgとして固定化して、繰り返し貯蔵や運搬できるということなんだな。
って、酸化マグネシウムは結構多いはずだから、これでマグネシウムを量産できないかな。
マグネシウムホイールの低価格化希望。

誰も強アルカリの廃液について語ってないね。
どうするの？

もし圧縮水素なんて車が搭載し始めたら
悪用が止まらないだろうな。町中に転がすとか…

>>115
廃液？

愛液

＞116
今でも、ガソリン車が国会に突っ込んだりしてますが。

それよりも水だけで生きてる人間研究したほうがよくないか？

>>116
プロパンガスで充分（１回目の貿易センタービルテロがたしかこれ）

太陽光励起レーザーの兵器転用の方がおもしろそうだよ

実験開発研究ばかりで、販売普及に移行しない気がするのは俺だけかね。

漏れのﾋﾞｯｸﾞﾏｸﾞﾅﾑからあふれ出る懸濁液を提供してやるぞ

>>124
一生反応できない

http://www.sangaku.titech.ac.jp/08information/file/0507-mitsubishishojiproject.pdf

レーザー電気変換70%ってのはいったいどういう原理？
これが本当なら太陽光励起レーザーとあわせて21%変換効率をもつ太陽光発電の出来上がりだが。

太陽光で簡単に元の状態に戻せるってのでシリカゲルを思い浮かべる訳だが、
　シリカゲル＋水で発熱、
　水を吸ったシリカゲルは天日／太陽光を集光して乾燥
エネルギー密度低すぎて使い道無いかな。

>>111
＞酸素遮断しても消えない可能性はあると思いますよ。
うむむ、そうですね。

この場合（妄想だけど）歯磨きチューブのようににゅるぅ〜と水中に押し出して
水と接触する境界面で持続的に反応させる前提なら、その手前の配管内で遮断しちゃ
えば反応が止まるな〜と考えてました。
仰る通り点火源がある機構で反応させるだけなら、自然発火条件である140℃は不要
ですので。

ただ熱効率から言えば、反応チャンバー内は出来るだけ高温の方が望ましいので
弁で遮断するだけの構造では、スラリーの移送配管内が自然発火条件を満たし
ちゃいますねｗ
機械屋さんとかなら良いアイデアが出るかも（他力本願

>>123
儲かるなら三菱商事がほっとかないでしょうが、まぁそうですねｗ

といっても電池以外ではこの十数年でほとんど何も変わってないので、こういった
新機軸に我々が慣れていないのもあるんじゃないでしょうか。
感覚的なものですが・・・

三菱商事は、どう儲けるスキームなのかしら？

>>126
異様に効率が高すぎるよなw
ウソくせえw

何処かにごまかしが有るに違いない。

実は液化マグネシウム

自転車のフレームをみんなマグネシウムにして欲しい。
重くてかなわん

これからの死刑はズバリエネルギー刑！
核反応で質量からエネルギーになってもらいます！
輪廻転生の輪から大きくはずれます！

ダイナモを備えた自転車にまたがる受刑囚に、鞭を振りかざす女王様の構図が浮かんだ。

「太陽光励起（れいき）レーザー」
という、単語にときめいた

また三菱か・・・ＧＤＩで懲りてないらしいな。

>>111　＞　空気中の酸素で火がついたマグネシウムは水中で燃え続け

と言うと、その燃焼は「水中の酸素と結合しながら」、燃焼を持続している、
と、そう考えれば良いのでしょうか。

>>112　＞　二酸化炭素中でも燃えるという実験もやったな。

その場合、「酸化剤としての酸素」は、最初からマグネシウム自身の内部に、
存在していたと、考えたら良いのでしょうか。

【燃える】と言うのは、【酸化する】と言うのと、学問的には同義語ですよね。

>>138
水の中ではH2Oから、二酸化炭素の中ではCO2から、
それぞれ強引にO2を奪いとって酸化＝燃焼する
従って水なら水素H2が、二酸化炭素なら炭素C2が同時に生成される

>>138
＞その場合、「酸化剤としての酸素」は、最初からマグネシウム自身の内部に、
＞存在していたと、考えたら良いのでしょうか。

CO2には酸素が2分子もある。

てか、これを使えば、二酸化炭素分解プラントが作れるわけかおもしれ-。

皆さん、今回は明快なご解答、どうもありがとう。
説明されてみれば、まったく、その通りでした。

「化学」も、真面目に勉強すれば、面白そうで、
実生活にも、かなり役立ちそうな、学問ですね。

>>140
＞これを使えば、二酸化炭素分解プラントが作れるわけかおもしれ
お、これのほうがなにげにおもしろいな。太陽光でMg還元→CO2をMgで還元
と一瞬思ったが、それにはまず酸素抜きのCO2ガスを作らなきゃいけないわけで、
それができるならそのCO2を大気に戻らない方法でどこかに破棄すれば済むだけだな。

>>141
めちゃくちゃ役立ってますがな
ただ、化学で飯くっている人以外は知らなくても済むんだけど、
知っているとこんなに楽しいと言うことで。

技術は出し惜しみするな
どんどんぱくれ、競争しろ
俺が生きてるうちにどんどん文明を発達させろ！

>>133
実用自転車もマグネシウムフレームか。
萌えるものがあるな。

萌えるのはいいが、燃えちゃったらえらいことだぞ
トンネル火災なんて悪夢だ
何しろ水かけたくらいじゃ消火せん

>>146
合金でもだめかな？
結構ノートパソコンとか、釣り具のリールなどに使われているようだが。
宮崎リニア実験線でマグネシウムホイールが燃えたのはいつのことだっけ・・・・・

>>147
ぐぐったらあった
http://www.aist.go.jp/aist_j/research/patent/2002/08_2/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0%E5%90%88%E9%87%91

>トンネル火災なんて悪夢だ
>何しろ水かけたくらいじゃ消火せん

化学消化剤しか使えなくなるな。。。
うーむ。
この方式はよほど上手くやらんと、実現性は無理だな。
家庭で使うとしても、化学消化剤が必須になる。。。

>>142
>と一瞬思ったが、それにはまず酸素抜きのCO2ガスを作らなきゃいけないわけで、
いろんな意味で夢がないなぁ。

>>150
すまん。

>>142
フィルター・吸着剤・断熱膨張（液化プロセス）あたりで分離は可能。
還元は良いアイデアかも・・・宇宙船などの閉鎖環境なら。
大気圏についてはコストパフォーマンスで植林やら海洋汚染の防止の方が優れてるんじゃないかな・・・

そこら辺を無視して未来科学スレのノリで廃棄する方法を考えると、ドライアイスにしてビニール
コーティングして南極に穴掘って埋めておけば気化しないんじゃｗ

>>152
太陽光で得たエネルギーで水と一緒に高圧にしてハイドレート化とか
妄想ではいけそうだしな。

>>153
素直に還元するのが正道だろうけど、この手の妄想は楽しいな〜

と　に　か　く　東　工　大　オ　ワ　タ

>>30　＞　最近の「魚雷のエンジン」は、そう言う仕組みで動くと、
改めて探して見たら、そのページが見つかりました。

経営革新／革命が起こる　「 魚雷 」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2003/gyorai.html
　　Ｍｋ５０　　製造国　アメリカ

　　種別　　　短魚雷
　　直径　　　324mm
　　全長　　　2,896mm
　　重量　　　363kg
　　炸薬　
　　航続力　　12km 　
　　速度　　　50kt以下
　　深度

　　ＭＫ４６の後継　１９７０年代後半から開発開始
　　１９９２年　艦隊配備　重量が大幅に増加
　　目標探知距離　　　2700m
　　ホーミング周波数　25khz

　　エンジン　ボイラで水を熱して水蒸気を発生し、タービンを回す。
　　排出された水蒸気は海水で冷却して液体に戻し、高圧ポンプで
　　ボイラに戻すクローズドサイクル　推進動力源（金属燃料）
　　
　　金属リチウムと　６フッ化硫黄の　化学反応を採用
　　^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^
　　ポンプジェット式推進器
　　シュラウド付き１軸
　　成型弾頭装備

上の、【 金属リチウム 】と【 六フッ化硫黄 】自体は理解できましたが、
【 化学反応 】と言う説明の部分が、どうも納得できませんでしたね。

なぜなら、【 六フッ化硫黄 】を調べてみたところ、「不活性ガス」と、
言うことらしいのです。？

（Wikipedia）　「 六フッ化硫黄 」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E3%83%95%E3%83%83%E5%8C%96%E7%A1%AB%E9%BB%84
「 六フッ化硫黄 」は、単にタービンを回すための、
循環流体として使っているだけなのでは、と、考えて見たのですが。。

↑　元記事ＵＲＬの訂正。　

【技術】燃料はマグネシウムと水、化石燃料を使用しない無公害エンジン実験機「MAGIC」を開発　（の１５６番）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1145770591/156

↑　投稿先を間違えました。
ダブルミス。。です。
（最近は間違いが多い！、いかんなぁー。。）

石油は化石燃料ではない

>>156
六フッ化硫黄はリチウムと反応させるためのフッ素の担体だろう。

リチウム＋フッ素の重量あたりの反応熱は水素＋酸素より大きいらしいんで。

ちなみに液体水素は安定した保存が難しいからいつでも発射できる状態に長時間保つことができないので兵器用途には不向き。

金属リチウムと六フッ化硫黄なら、リチウムを油に浸けて六フッ化硫黄は高圧タンクに入れておけばいいんで兵器としても使いやすそうだ。

>>160　＞　リチウム＋フッ素の重量あたりの反応熱は

「フッ素」とは反応するんですか。なるほど。
これから、少し調べてみます。

　
リチウム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0
　　　　リチウム （Ｌｉｔｈｉｕｍ） ：原子番号 ３の元素。元素記号はＬｉ。
　　　　アルカリ金属の一つ。常温で安定な結晶構造は、体心立方格子 (BCC)。

　　　　比重は、０．５３、融点は摂氏１８０℃、沸点は摂氏１３３０℃（沸点は異なる実験値あり）。
　　　　銀白色の柔らかい金属である。ナトリウムよりは硬い。

金属なのに、『 比重は、０．５３ 』だとは、、、、　少しビックリさせられましたです。ｗ

>>162
フッ素と水素は化学レーザーにも使われていますな

リチウムは比較的希少な元素だから、燃料システムで使い捨てにするわけにもいかんしな
軍事のような用途で、使い捨て前提だからともいえるね

水兵リー

>>162
しばしばネタとして宇宙開発関連スレで出てくるが、
比推力が最強のロケットは液体フッ素／液体水素ロケット。
液体酸素／液体水素ロケットをしのぐ能力を持つ。
エネルギーが大きく噴出物の分子量も小さい。

噴出物はフッ化水素なのでもちろんネタとしてしか存在できない・・・・・

>>166
ということはクローズシステムなら一番効率がよいと言う事ですか？
まあどちらも単体での保存が難しすぎますが

誰かレーザーをそのまま利用する事を考えないかな
大気を爆発膨張させて反動でうごくとかｗ
まあレーザーは電気以上に保存が難しいし

実は、オレがチャリンコこいで発電するのが、一番エネルギー効率がいい。
問題は発電エネルギーの絶対量が少ないというだけで、効率だけなら
既存のどんな機関にも負けない。

というわけで、ES細胞によるピンポイントクローンが実現したら、
オレの筋肉細胞だけをクローン量産し、その伸縮運動を利用した発電機を
開発すれば、人類のエネルギー問題は解決する。いやマジで。

>>168
効率いいならおまえ晩飯抜きね。

>>168
2000kcal(8.4MJ)分の飯を食って、一日で3.3MJ(効率40%)分の仕事できるかな？
100kgの荷物を3400mまで持ち上げる。

できなければ火力発電所の勝ち。

>>166
宇宙空間のみでなら使えないだろうか…

と思って調べていたら、Wikipediaのフッ素の項目に、

・ロケット
　単体のフッ素はロケット燃料の酸化剤としても使われる。

とあるが、マジ？

>166　比推力最高は、たぶん金属ベリリウムBeとオゾンO3と水素H2か
金属Liとフッ素と水素の組み合わせのどちらかではないかと。

マグネシウムなんて使わないで、
スペシウム光線で走れる車開発した方が良いよ。

>>166
比推力最高はリチウム＋フッ素。
で、生成物が固体（フッ化リチウム）なので実用性皆無というオチ。

>>171
まず間違い。

UFO 本で言う水銀エンジンというのはマグネシウムエンジンのことなのか。
昔は金属マグネシウムなんて言葉はなかったからな。

>>155
ファビョリかわいそす

>>172
ベリリウムとはまたとんでもない危険物ですな
フリーラジカル水素は比推力１４００と書いてあった（手元の百科事典）
>>174
反応温度でもガス化しないの？

レーザーこそ反応温度はいくらでも上げられる（ハードウエアの限界しだい）だからレーザージェット・ロケット実用化できんかな
これも東北大学で実験してたきがするが
水により大気のレーザーの夜爆発的膨張を受けて吹っ飛び、反動で飛ぶというやつ

畑に燃料になる作物植えて、毎年収穫して燃料にすれば
環境に優しくね？

たっくさん土地必要ぽいけど。

木炭自動車は、環境に悪いぞ。

ＣＯ燃やして走るんだ。

食用油の廃油リサイクル燃料は地上産だな。
植物油動物油に限らず。

待て、動物性油脂ではｴﾝｼﾞﾝは回らないぞ。
魚油は研究例があるが。

ナトリウムは使えんのか？
沢山あるぞ。抽出すると塩素が余るけど。

＞182
おまえはナトリウムポンプをいっぱい持っているだろう。それを使え。

カリウム不足で機能不全ｗ

>>182
マグネシウムよりはるかに扱いにくい。
普通に水につけただけで燃えるから油につけとかないといけないし。

昔、ＮＨＫ教育で見た、１ｋｇくらいのナトリウムの固まりを、
プールに投げこんで燃焼させるのを思い出したよ。

＞＞＞　プールに投げこんで燃焼させるのを

それは。。。。
危険なことは無いのですか。　ガクガクブルブル、、、、

>>186
1gじゃなく1kgか？？・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>186
そのプールに生徒が飛込んだり、水を下水に流したりすると
大変な事になりそうですが、ちゃんと中和したのでしょうか？

このブログによると、1molだったみたいだな。
ttp://blog.livedoor.jp/baroq/archives/21677327.html

>>186
NHKの高校講座「化学」らすぃよ。
ttp://www.nhk.or.jp/kokokoza/kagaku/column.html
まあこういうのは受信料の有効な使い道といえるんだろうか・・・

>>189
半日がかりで後始末だってさ

海外のナトリウム爆破マニア
ttp://www.theodoregray.com/PeriodicTable/Stories/011.2/

MAGIC といえば高速グラフィックパッケージ。

>>190
23gならまあ・・・これでも充分おっかないな。
>>189
１モルってことは25x15x1.2mプールの水に１モルのNaOH入れればPH=8.5前後
きれいに希釈されてもちょっと微妙だな。部分的に濃度が濃いこともありだろうし・・・やっぱりあぶないな
>>193
このページいいな。板にトリミング風の表示がカコイイ！

原油価格を下げてくれーーー

俺からも頼む！

こいつも発表だけで消えてしまう技術なんだろうか？

オレはマグネシウム火災の煙と空に移るオレンジ色の光を見たことがあるw
帰宅中に切り通しから丘の向こうの空がオレンジ色に輝いていたんだよ。

”おおっ？今日は何か凄い祭りでもやってるのかな？”

翌日のニュースで、ソレが野積みされたマグネシウムが燃えた火災であったことが判ったw
そこは使い古しのマグネシウム製品を集めてきて再生する工場だったらしい。
いやー、消防も大変だったらしい。
何しろ水はかけられないわ、とてつもない明るさだわw
結局延焼を防ぐ処置だけやって、後は見てるだけ。。。

とにかく原油価格を下げろ！

原油価格は下がらないね

あらぶのあぶらであぶらかたぶら

今朝の産経新聞の科学面に載ってました。

>>1
>マグネシウムと水を反応させ、燃焼することで得る熱を動力とする。
>同時に発生する水素は燃焼させたり、燃料電池などに利用することで
>電気や熱、動力エネルギーに変換する。 燃焼で排出される酸化マグ
>ネシウムは太陽光をレーザーに変換する「太陽光励起（れいき）
>レーザー」で分解、マグネシウムに戻して再び利用することができる。

１０年後くらいに、このリサイクルを完成させるのが目標らしい。
マグネシウムは海水から無尽蔵に精製できるので、夢のエネルギー
循環システムの構築ができるかもしれない、とか。頑張って欲しいです。

ウランの方が良くね？
天然ウランの核反応の方が高効率

カルシウムだろ。！

あぶらかたぶら

マグネシューム粉末て異様に発火しやすく危険だろ

暗いところで写真を撮るのに使えるよ

ttp://www.crazyshit.com/cnt/medias/9031
これすごそうなんだけど、インチキ？
科学に詳しい人判断してくらさい

>>207
いつの時代だよ！
フラッシュバルブもかなり昔にアルミニウムになってるし。

(´･ω･`)フラッシュバルブなんて、久しく見とらんがな

(´･ω･`)ASCIIの六月号に記事が掲載されていたがな

アスキー読んで飛んできました
これ有望だったらいいなー

アスキーによると砂漠の砂からも太陽光励起レーザーでマグネシウムを取り出せるとありますが

>>211-212

くわすく

砂に溜まったお日様のエナジーを取り出すんだよ！

>>213
「今後日照時間の長いモンゴルで実験を行なう予定。砂漠の砂は塩化マグネシウムを多く含むので、うまくいけば砂にレーザーをバンバン当てるだけでマグネシウムが取り出せるという。」
以上アスキー6月号9P記事から抜粋です。

つーか、これって乾燥地帯でしか使えないな。
太陽光で発電して充電する電気自動車のほうがまだ現実味あるか。

>>215
どうも
なんで砂からレーザーをあてるとマグネシウムが取り出せるんだろう。

保存できるのが旨味かと。リサイクルまでできるし。

>乾燥地帯でしか使えないな
なぜですか？　

>>218
安全性

>>219
そうなんですかー。タンク炎上とかだと手におえないとかですかねー。

そういえばナトリウムのかけらをプールに投げ込む実験NHKでやってたなあ

それと似たような実験ならもんじゅでも

>>219
乾燥地帯だと安全なの？

結露とかの問題か

マグネシウムって濡れると危険なの？

美女も濡れると危険だぜ？

備蓄したら石油よりも危険かなー。マグネシウム大規模発電でなんとかならんかなー。放射能みたいなとりかえしつかないものよりはマシな気がするんだけど。

どんな形で備蓄するかによるんじゃない？

東　工　大　オ　ワ　タ

>217
その砂にマグネシウムが多く含まれていたから。
それを4000度の熱で還元できるそうな。

ほす

関係者談が聞きたいなー。はあ

>>225
んな訳ないだろ馬鹿

昨日、ＮＨＫでリチウムを水の中に入れる実験を見た。
思っていたほど危険じゃなさげ。

マグネシウムリサイクルの図
http://www.mech.titech.ac.jp/~ryuutai/ELIMission.html

>>235
なんか電波を感じてしまう絵だな。永久運動機関を思わせるような
絵にしない方がいいと思うよ。

マグネシウムを水中で燃やして、水素と高温の水蒸気を得る。
酸化マグネシウムを太陽光励起レーザーで還元する。レーザー発信器からの廃熱を有効利用する。

これだけでも充分にアレだけどね。

漏れも犬と猫を組み合わせた無公害エンジンを考案しますた。

ニャンダフル

爆弾に利用されるので危険。

　

米粉を粉体爆発させる方が、田んぼを活かせるお。

最近、ポン菓子を作りにやってくる人を見ないお。

太陽光励起レーザー蒸気ジェットエンジンも見てみたいものだお。

年末に実用化だ

体にもいいしな
やるなマグネシウムは

どーでもいいがMAGICってネーミングは良くないな〜

なんかインチキっぽく聞こえるｗ

問題はマグネシウムを抽出するための燃料

>>247
それが太陽光励起レーザーだろ？

すばらしい

太陽励起レーザー……エイジャの赤石だな

ガソリン下げてね

マグネシウムより核のほうが効率よくね？？

>>252
お前、頭いいな！

効率で言うなら人力だろ
飯食って糞尿まきちらすぐらいで害がない
中国にはほぼ無尽蔵にあるぞ

文句をいうようなエネルギーはちょっとね

そかそか、中国から安く人雇えるから効率いいね。
中国人働け！クルマ引っ張れ！

在日朝鮮人が、通名を使い、朝鮮人であることを隠すようになった理由

コピペ
私は５０歳代の、おじさんです。私の子供のころ（昭和３０〜４０年）ころは
終戦直後の余韻がまだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。

小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースは「キン・・」 「ボク・・」などの朝鮮人による
事件のニュースのない日はありませんでした。

敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、
あらゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。

敗戦後、日本は急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。
すると、このころから、『在日に対する言われなき差別』などと言い始めました。

しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「軽蔑」と「恨み」を強めていったのは
この日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。

満州・半島では、女・子供と老人ばかりの避難民を襲っては、
女は強姦して殺し、子供は中国人に売りました。

何年か前、在日たちは、以下のことを日本人に言いました。
・・・「お前たちは、昔、悪い事をした日本人の子孫だから、お前たち子孫が、責任を取れ」・・・

朝鮮人は、自分達の犯罪をごまかす為に、強制連行・従軍慰安婦など、
歴史の捏造や歪曲して、事実を逆さまにして大声で叫んでいるのが真実です。
必ず本当の歴史が明るみに出てきます。・・出します。

私たち日本人は決して朝鮮人を許してはならないのです。
朝鮮人のした日本人に対する残虐な歴史を決して忘れてはならないのです。

朝鮮問題ここじゃ関係ないだろ！

小型焼夷弾　静電気で爆発しそう。

車両火災が起きたら何で消火するんだ?

test

>>258
在日おちつけ

朝鮮はパクルの必死だろうな。
一方、中国は技術ライセンスを独占した。

’マジック’で原油を下げてくれ！！

ある種の太陽光発電と捕らえても良いのかな？

発電というより、エンジンみたいだけど。

エンジンというより、エレルギー蓄積装置みたいだけど。

太陽電池で水を電気分解して発生させた水素を（ｒｙ
って小学生が考えた永久機関の方がマシだな

その後　この夢の無公害エンジンの名を聞くことはなかったといふ・・・

人口太陽作ってその下で日干しにすればレーザーなんて要らない

乾電池で動く　エンジンと理解したら良い訳か？？

Ｍｇは水中でＭｇＯＨになるんでしょ？なんで酸化マグネシウムが
でてくるんだ？

発する高温で水が分解されて、酸素だけがマグネシウムに結びつくからなんでないかい。

消費したマグネシュームの廃材から、燃料になるマグネシュームを
作り出すのに工場経由になれば、そのコストがどれだけ大きいか想像できないか？
個人が利用するものとして考えたとして、
エンジン部分が１つ数十万以上する装置ならば、コスト面は小さいが
小型で持ち運べるようなものを想定した場合は明らかに中間コストがかかり
すぎる。
現在のバッテリーなどの置き換えを狙っているとすれば、まだまだ
無理があるんじゃないか？
これはエンジンの大きさが問題ではなく、マグネシュームを還元する装置の
運用が問題となる。

>>274
石油の置き換えだろ？

この手の発明がものになった試しはない。

大学だけのオナニー研究ではなく、金のニオイを嗅ぎ付ければ飛び付い
てきてキッチリあざとく儲ける三菱商事が絡んでいるわけだから、モノ
にならないわけはない。

太陽光励起で検索してみたら　こんなのすでに考え済みな
ものだったんですね・・

これって記事の書き方がおかしいから
あたかも「エネルギー源が不要な車」であるかのように読めるけど
要はバッテリー駆動の電気自動車みたいなもんだろ
バッテリーの代わりにマグネシウムにエネルギを蓄えるって発想だろ？

省エネには特別な効果はないけれど、使用現場で排ガスを出さないならば
用途によってはメリットがあると思うがどうかね

原油下げ基調　ばんざーい！

OPECからの原油生産量引き下げのお知らせ。
高値安定を目指すそうです。

自前のエネルギー源を確保して外国への依存を断ち切るべし。

最後にＣＯ２出さなけりゃいいと思ってるから困る。

マジックって名前がいいですね！

生産工程・リサイクル・最終廃棄の全体で考えねば意味がない

昔、露店で売ってた
樟脳使ったブリキのポンポン船みたいなもの？

リュウノヒゲ

三菱商事が絡んでいる事から、かなりメリットがデカイのが伺える

事務系公務員、地方議員にダイナモ発電を義務付ければ、
日本のエエルギー問題は解決。
月間発生電力はノルマ制。

議員職員送迎用の公用車は、自転車に限定。

体力の無い中高年の高給公務員の自己都合退職が続出。
生み出す電力はわずかでも、浮いた予算で、新エネルギー
開発を。

>>太陽光をレーザーに変換する「太陽光励起（れいき）
レーザー」で分解、
なんだかすごいが、（色んな事に利用出来そう、植物育てたり、不燃ゴミを戻したり)

直接、太陽電池じゃ駄目なのか？

太陽電池じゃパワーがなさそうだな

いい名前ですね　ＭＡＧＩＣ

いい名前だ

新しい技術で豊かな未来を作りましょう！

太陽光の不安定なエネルギーをマグネシウムで貯蔵するってことか。
ちょっと危ないけど。

どう危ないの？

スレ読んだ感想。
エンジンと聞くと、自動車用しか考えられないで、「使えない」とおっしゃる方が結構多いんですね。
>1にもそれ以外の用途書いてあるでしょうに。

ですな

いい名前だ

>>295
水分あると発熱しながら水素を出す。

へえ

>>299
たしか１気圧ではその反応水中では(100℃以下では）起こらないから大丈夫
水やばいどころか水で泥状にして保管する
って話だったような。

まさにマジック

ま、手品ってこった。

>>294
航空機なんか、民間用は全てレシプロにもどしていいから、こういうのに変えないと、
地球がマジヤバなんだけどね…

>>304
レシプロ機ってそんなに燃費良かったっけ？
輸送量あたり燃料だとターボファンジェットとあまり変わらん予感。

C-130 4000km/26344L/20t=3.04トン・km/L
Boeing 777 Freighter 9065km/181280L(*1)/103t=5.15トン・km/L

(777貨物専用機の9065kmは103トン搭載時の最大航続距離。
181280Lは最大燃料搭載量なので、実際にはもっと少ない燃料で
飛べている可能性あり。)

>>305
いや、304が言いたいのは、マグネシウムでレシプロ動かせって意味だろう

>>306
水素ではジェットエンジン動かすの無理だっけ？？
水素タービンはあるが。

今の大型ジェットを動かすだけの水素を供給するのはどのみち厳しそうだが・・・

>>307
20年ぐらい前にNASAの「完成予想図」ってのを見たことがある。
燃料タンクがとんでもなく大きくなるのが問題らしい。

>>308
断面積が燃費に直結する航空機には致命的だな。
Mgと水の形でもっていけば・・・Mg1モル＋水1モルで水素1モル出せるから
水素2トン使うのに水+マグネシウム52トン・・・・
水素の燃焼熱が炭化水素の3倍弱あるのを考えてもちょっと辛いな。

>>307
ジェットエンジンの排ガスは、CO2とNOxとH2Oの影響が大雑把には同等で、一番
吐かれちゃまずい高度１万m前後で排出されるのが問題だから。
酸素を大気から吸い込むシステムのままなら、大量のNを吸い込む→NOxを出す
こと自体は変わらんし(減るかも、だけど)、H2Oの排出は増えるから、あんまり根本
的な解決にはならないのでは？
水素供給方法によっては、石油資源の温存になるという以外には。

まぁ資源のほうは、地続きの国内で、燃費の悪い短距離離着陸条件でジェットを飛ばし
まくっても経済的にペイしてるのが現状なので。当面出番がないかと。

>>305
C-130はターボプロップだぞ。

マジックマンセー

>>311
がーん・・・・・

まあ、固体なのがいいよね。水素は圧縮しにくくて地獄だから。

上げて書きこしなよ

iyada

賛成

＞酸化マグネシウムは太陽光をレーザーに変換する「太陽光励起（れいき）
＞レーザー」で分解、マグネシウムに戻して再び利用することができる

これを話題にしているヒトは、なぜか少ないね。

>>318
話題にしようにも普通だからだろうなあ。

ホースで水とマグネシウムを送れば解決

>>318
そこがキモなのにね。

キモ？

20年前に水素吸着金属の研究してたアレはどうなっただ？

太陽光エネルギーを効率よく吸収できるようになったってことでいいのか？

うん

無知なオレですが、期待していいの？コレ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
頼むからこっちを車で使えるようにしてくれ
それと家庭用コジェネにもな
その他のエネルギーはその後でもいいよ

マジックがんばれ

アンモニアで走る車出来ないかな？
ガス欠なったら小便いれればいい。
でも、高速でガス欠になった場合はちょっと恥ずかしい。

小便のアンモニアで走れる距離ってどんなに頑張っても１ｋｍ程度じゃね？
塩分あるし

アンモニアは水素と窒素で出来ているので、水素を貯蔵する物質の候補なのである。

マジックがんばれ！

頑張りますが何か？

マジックだけにまじっかよ…




トリゾーです

MAGICもちろんMAGI CASPERの略であるのは言うまでもない事である

結局は、如何に太陽光のエネルギーを人が使えるエネルギーとして蓄えるかに掛かってるわけか・・・

>>336
食物になる植物が、今のところ一番有効だな。

石油要らない社会にどんどんなっているね

　　　 _ 　∩
　　(* ﾟ∀ﾟ)彡　石油!節約!
　　(　 ⊂彡
　 　|　 つ |
　 　し ⌒Ｊ

アメリカメーカーには新エンジンを作る技術はない

チャンスがあれば来るよ

日本では引田天功と呼ぼうｗ

走ってる途中で車が消えます

gannba

がんばっているってば

>>338
要らなくても使う社会だけどね。
実飛行時間３〜５０分、アクセス、手続き、乗降等で総所要時間３時間の国内航空路線とか。
大抵の場合代替手段が有るけど、値段とサービス次第で使われる。

永久機関来た？

こない

そろそろ実用化したじゃない？

350^^

Do you think for the future?: マグネシウムと水で熱を発生するエンジン
http://tftf-sawaki.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_fdee.html

太陽光勃起レーザーってなにげにすごくない？

それって普通の太陽光発電より効率良いの？

>>353
レーザーってことは、とりあえず集光性がむちゃくちゃ良い光なわけです。
普通に太陽光だと集光性がひくく、干渉力もすくなめ

だからムリムリと力を加えてあげてレーザー光線にしていろいろと利用するのです。

太陽勃起レーザーっていうことは、そのムリムリと力を加えないで太陽光でレーザーを作り出せるってことなのだと”思います”
これってかなりすごいと思う

酸化マグネシウムから金属マグネシウムへの還元率はどのぐらいなんだろ。
100%はないにしても80%ぐらいはいくのかな？

【マグネシウム】は【海水】から【電気分解】で取り出していますが!　何か！？

太陽光レーザーって……インカ帝国みたいだｗ

>>356は>>1をよく読んでくれ。

>燃焼で排出される酸化マグネシウムは太陽光をレーザーに変換する「太陽光励起（れいき）
>レーザー」で分解、マグネシウムに戻して再び利用することができる。
ここを読み飛ばさないでね

>>358
>燃焼で排出される酸化マグネシウムは太陽光をレーザーに変換する「太陽光励起（れいき）
>レーザー」で分解、マグネシウムに戻して再び利用することができる。

そんなこと、できるわけないじゃんか‥‥バカ丸出しｗｗ

>>359
どこができないと考えているのかな？

ｗ

>>359
だって、ソース元ができるよーって言ってるジャン、っていうかそんなことができるのカーってニュースじゃないの？

あまり詳しい解説がなかなかないのだが、こんなところらしい。
http://www.mech.titech.ac.jp/~ryuutai/ELIMission.html

プラズマ化して巨大質量分析機みたいなので分離？
高温熱源であればレーザーじゃなくてもOKだな。
産業規模でやるのはかなり辛いんじゃ無かろうか？
プラズマ化の後の分離に相当な電気食いそうな予感。

http://sv1.tossnet.or.jp/staticContents/public_html/mtou_tokyoweb/gallery/2006/omosiro200607.pdf

これはどーだ。

>>364
巧妙に言い換える、都合のいい所だけを言うやり方は詐欺っぽい。
そういうつもりはないかもしれないが、あまりに不誠実で引いてしまう。

・なぜ日常生活から遠い石炭と比較？比較相手が石油だと重量あたり熱量が15%になるからか？
・Mgの安全性の説明になっていない。インタビュアーが言う激しく燃えるのも固体Mgでしょうに。
・Mgを安全に運ぶために水と混ぜることについてはスルー（重量あたり発熱がさらに下がるから？）
・太陽光励起レーザーのコンパクト化だけ述べて、MgO分離機構のサイズについて書いていない
・コンパクトな太陽光集光システムは当然少ないエネルギーしか集められないはずだが・・・
　これでどれくらいの規模を動かせるかは書いてない。それ抜きでコンパクトとは言えない。
・光→電気変換の太陽電池と光→光の太陽光励起レーザーを同列に比較。もしそれやるなら
　Mg発熱＋発生水素から各種利用形態への変換効率もかけるべき。
・73kgのMgで800リットルの純水を得るとあるが、その前に800リットルの水が必要なんじゃないのか？

・Magicエンジンがちょっとorz。

>>365
＞・なぜ日常生活から遠い石炭と比較？比較相手が石油だと重量あたり熱量が15%になるからか？
計算間違えた。（水素分だけ計算してた）石炭比85%なら石油比60%だな。

ミトコンドリアエンジンまだーー？　ちんちん

>>367
ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱｴﾝｼﾞﾝでﾋﾟｽﾄﾝ運動なら実用化済みですが？

>>365
・なぜ日常生活から遠い石炭と比較？
「石炭に近い」と、比較じゃなくて喩えてるんじゃね？
・インタビュアーが言う激しく燃えるのも固体Mgでしょうに。
その辺、インタビュアー（ライター）側が勘違いしている可能性も。
・Mgを安全に運ぶために水と混ぜることについてはスルー
どーもこの教授の口ぶりだと、粉体やスラリーのMgじゃなくて、
キューブ状のMgの反応制御に成功してるよーにも読めるんだよね。
他の文書でもたびたび「立方体」って書いてるので。意味ないじゃん、それ。
いや、わざとそう誤解するように説明してる詐欺臭さが匂うんだけどなｗ

Magicエンジンの動作原理は確かにがっかり。
まあ、残った熱と水素も使えるかもしれないと思えば……。

燃料というよりは電池として考えるべきだな。
レーザー使う入力過程とエンジンでの出力過程とのエネルギー比率が問題で、
普通に考えれば凄く効率悪そうなんだけど、
出力／入力の比がそう悪くなければ、これが有効な特殊用途もありそう。

使い終わったら、日光に晒しておけば元通りか。
実用化できたら便利なことになりそうだねぇ、発生する水素の使い道がアレだけど。

>>359
できるけど、燃焼で排出される酸化マグネシウム（というか、水に溶けてれば水酸化
マグネシウムかな）を電気分解してマグネシウムを取り出すことも、同様にできるし、
そっちのほうが効率よさそうだね。

>>372
効率と規模がどこ探してもないんだよなあ。
1kgのMg製造にどれくらいの太陽受光面積がどれくらいの時間必要で、
分離機構込みでどれくらいのプラントでそれができるのか。

>>373
そこまで進んでないんだろ。
出来てるのは太陽光励起レーザーぐらいで、あとは原理実験ぐらい。

太陽光励起レーザーの開発進めたくて吹いたんじゃないかと思われ。

燃料は水素と酸素、化石燃料を使用しない無公害エンジン(ry

　三菱商事さんMAGICとは裏切ったなと大同さんがおっしゃってました。

>374
なんか家庭用サイズのユニットを試作していたみたいだけど。

金属価格の高騰の煽りを食らってるのかしらん。

>>378
Mgだし・・・・

続報が待たれるところである。

以前、エアバックを膨らませる為にアルミのフィラメントを水の中で赤熱させるという方法が
考案された事があるらしい。長期保存に問題があったのか、実用化には到っていない。

そもそもマグネシウムの持つ化学エネルギーを最大限に取り出そうとするのであれば、
熱エネルギーに変換すると効率が低くなる。(カルノー効率)
したがって、補聴器に使用されているような空気電池として電気エネルギーを取り出す方が効率が高くなる。

これ海自がAIPでやろうとして、断念したやつと同じ原理？

　悪いけど大同さん。あなたは悪くないけど、孤立無援なの。

>383
全然違う。

夜間などの余剰電力で酸化マグネシウムを
金属マグネシウムに精錬する蓄電技術科と思ったら

＞燃焼で排出される酸化マグネシウムは太陽光をレーザーに変換する「太陽光励起（れいき）
レーザー」で分解、マグネシウムに戻して再び利用することができる。

更に良さげなのか

ひょっとして、人類は１００％リサイクル可能な夢のエネルギーを
手に入れることになるのか？

なんだ‥‥東工大の基地外がウソこいた１年前の記事かいな‥‥

>>352
>>354
誰も突っ込んでいないので、あえて突っ込んでやろう
「勃起」ではなく、「励起」だ！！！

>>388
いや、３年後ということは、あと２年ある！

『もう過ぎたけど、いつ完成するん？』 みたいな記事ばっかだけど・・・

週間ポスト

マグネシウムをどのくらい積み込むんだろ。機関車みたいにスコップで
どんどんぶち込んで走るのだったらおもしろ過ぎだがｗ

週刊ポスト　[5月25日号]
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last2/data/syuukanpost.html

メタルカラー／無尽蔵のマグネシウムと太陽光で熱と水素を大量供給 山根一眞／矢部孝・東京工業大教授　

>太陽光をレーザーに変換する「太陽光励起（れいき）
>レーザー」で分解、マグネシウムに戻して再び利用することができる。

素直に太陽光発電したほうが はるかに良いと思うが。何が良いんだ。
学者様のやることは判らん。

太陽電池より大きなエネルギーが得られると思うけどね。
光を当てるとレーザー光線を出す結晶の使い道が、酸化したマグネシウムの還元と。

>>394
太陽電池より総合効率がいい、もしくは良くなる見込みがあるのだろう。
もし無ければ・・・・最後の１行に同意となる。

普通のマグネシウム精製時に太陽光なんちゃらを使えばいいだけの話じゃね？

もう１年以上経つんだけど、その後はどうなのかな。

エンジンの詳しい構造が知りたいところですね。

週間ポストだかにメタルカラーのなんとかという対談記事が出てた。

週刊ポスト　[6月8日号]
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

メタルカラー／世界の電力をまかない水不足も解消・・・実用化に光 山根一眞／矢部孝・東京工業大教授　

『MAGICエンジン』〜循環型クリーンエネルギーシステム〜
ttp://tossnet.or.jp/staticContents/public_html/mtou_tokyoweb/gallery/2006/omosiro200607.pdf

化石燃料を使用しない、無公害新型エンジンの実験機が完成
ttp://www.mitsubishicorp.com/jp/pdf/pr/mcpr060412.pdf

東工大クロニクル　No.402
ttp://www.titech.ac.jp/publications/j/chronicle/402/402-1.html

ＤＩＭＥ　[6月19日号]
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/dime.html

太陽光レーザーとマグネシウムでエネルギー問題は一挙解決！？ 太陽光励起レーザー、矢部孝・東工大教授

どんな省エネ燃料が出来ようが税金取れないような燃料は絶対普及しない。

そんなことは無いだろ。
生産過程のいろいろな段階で税金が生じているのだから。

皆さんが良く御存知の「太陽光発電」の太陽光エネルギー変換効率は10％ほど、
この励起レーザーでは50％近くになります。
http://tossnet.or.jp/staticContents/public_html/mtou_tokyoweb/gallery/2006/omosiro200607.pdf


――というのが本当ならすごいな。
マグネシウムの還元酸化というサイクル全体ではもっと効率が下がるんだろうけど。

>>406
スペクトル特性があるんじゃまいか？
太陽電池でも得意な色（周波数）があってその周波数では効率が
良いが太陽光はかなり範囲が広い周波数に拡散しているので
それのすぺての変換効率とレーザーの幅が全く無い単一周波数と
比較するのは誇張も激しすぎるように思える。
さらに太陽電池の変換効率は１０％じゃなくて２０％ぐらいが主流
じゃないか？５０％という数値も誇張されていそうな気がするが。

MAGIC・・・・マジかと読んでみた

　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..あなたがテレビを見ているとき
　　 ..　:..　　　　　__　　..　　　　　あなたが寝ているとき
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　　　　あなたがﾊｧﾊｧしているとき
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　　　　
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ　　その瞬間にも世界では、
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+ 　たくさんの人がエイズや白血病などで苦しみ、
　　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　そして死んでいます。
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　そんな人たちのために、
　　　""　"""""""",, ""/;　　 あなたのPCのパワーをちょっとだけ貸してもらえませんか？
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;　　 BOINCは余ったパソコンのパワーでたんぱく質の解析や、治療薬を探します。
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;　　　余剰パワーのみで動作するこのソフトは、あなたのハァハァを邪魔しません。

詳細は↓のWikiを参照してください。
　　　　 BOINC Team 2ch Wiki
〜まだ見ぬ誰かの笑顔のために〜
　　　　 http://team2ch.info/

マグネシウムは海水からニガリの成分（炭酸マグネシウム）としてとるのか？
それとも、カキなどの貝殻から？

Mgというと化学の実験で空気中で発火するやつ？

マグネシウムと酸素の化合物は「粉」じゃないの？
それをどのように処理するつもりなのか、やはり聞きたいな。

つーか太陽光励起レーザー自体の方がすごい事なのに、なんか変な応用方法ばかり熱心な方だな

使い道が無いと開発したものの使い道が無いでしょ。

>412
レーザー光線を当てて還元するんじゃないの？

>>413
SPSの地上への送電手段としても検討されてるらしい。
弱い（といっても太陽光）光を集光→レーザーで拡散しない形態に→地上に送りここで高効率電力変換
だとか。姿勢制御狂ったらマイクロ波送信より（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだけど。

外れても迷惑がかからない場所に受信機を設置する必要があるな。

>>415
つか太平洋のど真ん中にでも受信施設を置けばいんじゃない？

>>417
台風が増えたりして

次世代エネルギー：東工大がマグネシウム利用実験　千歳市
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070726k0000e040079000c.html

石油など化石燃料に替わる次世代エネルギーとして、マグネシウムの利用推進を図る実験を東京工業大の矢部孝教授が千歳市で始めた。
マグネシウム燃料は、燃焼に二酸化炭素を伴わないクリーンなエネルギーとされる。
来年の北海道洞爺湖サミットで環境問題がメーンテーマに挙げられることもあり、矢部教授は「マグネシウムが地球を救う」と意気込んでいる。
マグネシウムは海水に１８００兆トンが含有される地球上で８番目に多い物質。
次世代エネルギーとして注目され、燃料電池で動くエコカーなども開発されたが、燃焼後にできる酸化マグネシウムをリサイクルする方法が確立されておらず、実用化は進んでいない。
矢部教授が千歳市で始めた試みは、酸化マグネシウムをマグネシウムに還元する装置「太陽光励起レーザー」の実験。
屋外に設置した３機の装置の表面パネル（縦横２メートル）が太陽を自動追尾し、太陽光を集め、レーザーに変換する。還元には、２万度に相当する熱量が必要で、変換効率のデータをまず採取する。
レーザー化した太陽光を酸化マグネシウムに照射するのは次の段階となる。
米国の研究者が行った同様の実験では、太陽光のレーザーへの変換効率が０．７％にとどまっているが、矢部教授は集光部の反射鏡をレンズに替え、これを３％程度まで上げた。
実用化には１４〜３０％の変換効率が必要で、矢部教授は「千歳市は梅雨がなく、台風も来ないので条件がいい。
２年間の実験を経て、実用化を目指したい」と話している。

>>416
東京の都心に受信機を置けば送電ロスが減る。

マグネシウムより、アルミをつかったテルミット反応のほうがすごそう

【エネルギー】人工衛星で集めた太陽の光を大出力のレーザーに変換して地上に送る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1188818721/l50

>太陽光からレーザーを発生させる装置にクロムとネオジウムという金属を一定の割合で混ぜたセラミックを使うことで、
>光のエネルギーの４２％をレーザーに変換することに成功しました。

どうせ湯田やにつぶされるよ

狡猾な湯田やがいつまでも油にこだわってるとも思えない希ガス。
要は自分たちがもうかればいいんだから。

なんか結局蒸気機関に戻るの？

マグネシウムは固体だからちょっと活用が難しそう。

>>419
>>422
このギャップはなんだ？
４０％いくんなら実用化出来るんだろ？
協力せんかい

帰ってきたら嫌韓になってたりしたら大笑いだが

誤爆した・・・orz

>>427
　最近この手の「太陽エネルギー　マンセー」記事良く目にするけど。
　太陽光って例えば変換効率１００％の太陽電池（みたいなもの）作れば
日本でのエネルギー問題は解消するの？

　太陽光の取り合いで喧嘩になったり、植物が育たなくなって生態系が
破壊されたり、大地や海水の温度上昇が抑制されて異常気象が多発したり・・・

　太陽光エネルギーは人間が勝手利用して無条件でＯＫなのか？

>>430
それは植物たちが言うべき台詞だ！

>>430
そんな事より手の届く宇宙のあらゆるものを人間が勝手利用してるけど。
太陽光にだけムキになるのはおかしい。

これってMgOの還元パスが結構無茶でないかい。

MgO → Mg + 0.5O2

の進行温度って、雰囲気にもよるけど数千℃必要
MgOは熱的に安定だけど、生成するMgはガス化して出てくるんでないの？
Mg再生のために相当の効率が食われる

>>433
だからレーザー使うんだろうな。
問題は生成分離後に熱を再利用できるかどうか(予熱）
そもそもどうやって分離するのか（量産前提）？かな。

[ionjo

こっちは流行らんな

矢部さん、前から研究仲間からの評判が・・・・。

日経サイエンス立ち読みしてたら、関連するような記事が載ってたなあ。
ドバイに一連の施設を建てて運用しますとか、海水淡水化プラントに組み込むとかなんとかなってたけど。

進展は？？？

日経サイエンス　１１月号注文しますた

日経サイエンス2007年11月号
太陽光レーザーが拓くマグネシウム社会
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0711/200711_030.html

アルミニウムが行う、それとどちらが効率が良いか。
比較してくれないか？

http://www.electra-mg.com/electra-gaiyou.html
日経サイエンス、注文するほどじゃなかったかな？
高いんだよなあ、日経サイエンス、雑誌サイエンスの記事を使わせてもらってるし
翻訳にも金かかるし。
代引き手数料で２０００円近くかかったわ

要は太陽光を効率よく貯蔵する方法を開発したって事だな！
だよな？

>>419,423
化石燃料と競合しない、
人工衛星・宇宙ステーション、月面基地...、
宇宙開発用ならばつぶされない。
本当はそこに狙いがあるのでは？　特にアメリカは。

日経サイエンス読んだ
酸化マグネシウムをどのようにマグネシウムにするか
レーザー照射したときに分離した酸素がマグネシウムとくっつかないのか
素人発想で疑問だったが、ちゃんと答えが書いてあった、やっぱ本物の才能ある
研究者、技術者は違うわなあ、ちゃんと答えが書いてあったわ。
久しぶりにいい買い物しました。

三菱自動車、10年後、大化けするかもね…仕込んどくかな。

>「太陽光励起（れいき）レーザー」で分解、マグネシウムに戻して再び利用することができる

太陽光励起レーザーの方がすごそう。

>「太陽光励起（れいき）レーザー」で分解、マグネシウムに戻して再び
巨大な虫眼鏡でいけるか？ｗ

>>449
太陽光をただ集めるだけでは太陽表面温度を超える温度は出せない。
よって6000℃くらいが限界になる。これは熱力学第二法則として知られる。
確かマグネシウムの還元には2万度くらいの温度が必要。
この限界を超えるために、一度太陽光励起レーザーに変換する必要がある。

アルミナも2000度でアルミと酸素に分解されるんだっけ？
水の分解とかなんでもこのシステムで出来るんじゃね？

日経サイエンス読んだおもったが
なんか、わざわざまマグネシウムを触媒のように使わないで
直接、水を水蒸気改質で水を分解して水素に出来ればな。

巨大な虫眼鏡＋水＝蒸気
蒸気タービンを回せば水を電気分解するぐらい発電できない？

>>451
アルミが２０００度、マグネシュームが２万度。
使用済み燃料から元に戻す金属として考えると、
どうみてもアルミを媒体とする方法のほうが安易にみえるね。

>http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070906c3b0603x06.html
>東北大学など、アルミニウム合金と水で水素製造
>http://www.maxell.co.jp/jpn/news/2006/news060424.html
>水とアルミニウムを水素発生源とした燃料電池を開発

アルミだと手間がかかるんだろうけど、常温で燃焼しないわけだし
安全面からすれば（ｒｙ
水素もエンジンだと耐熱や衝撃などで問題になるんだろうけど
単純燃焼なら水蒸気を発生させて蒸気圧エンジンやタービンという
方法もあるんだろうな。

>>450
温度と熱を勘違いして内科医？

太陽光励起レーザーのほうで問題が発生したりはしないのかな？

巨大な虫眼鏡＋水→蒸気タービン→発電→電気分解→水素→燃料電池　　　　　→電気＋水
励起レーザー＋酸化マグネシウム→マグネシウム＋水→水素→燃料電池　　　　→電気＋酸化マグネシウム＋水
励起レーザー＋水→水素→燃料電池　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→電気＋水

一番下の水サイクルだけでよくね？

>>452
水素にしないでＭｇにしたほうが
保管や運搬で有利になるからだろう。

戻すのに太陽光使うなら、初めから太陽光発電で良いんじゃね？

　この研究プランのみそは、マグネシウムがエネルギー担体として
水素より、充電池材料より良い、という所なんじゃね。

勝率幾らぐらいの賭けかなあ。エネルギーは経済性さえ良ければ
どうとでも代替ルートがみつかるから、最終的に全てのライバルに
コストで勝てないとショボンっということになる‥

>>459
それだけではないような？

石油もエタノールもこのまま行けば品薄に
なるかもしれないと考えたら、日本で確保できる
代替エネルギーも確立した方がいいのでは？

ナトリウムなら・・・

>>458
溜めておくのができないから媒体が必要ぐらい
わかるよね？

まぁたヨタ話にだまされて‥‥哀れ‥‥

　
≡≡　面白いエンジンの話−２　≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1177320230/l50

>>462
それは判るが、バッテリーより効率が良いのかな？
戻すのが追いつかなくなる予感がするんだが。

これ凄くね？

>>465
バッテリーで代行できる可能性があるなら（ｒｙ

>>465
まあ、バッテリーにも色々問題があるから。
それに何の効率か言ってもらわないと答えようがないような・・・

仮にバッテリーより効率が良い場合、毎年バッテリーを
買い換えてくれる上客ということ？

>>468
>仮にバッテリーより効率が良い場合、毎年バッテリーを
大容量バッテリーのお買い上げありがとうございました。

>>468
訂正
仮にバッテリーの方が良い場合

>>454
ん？なんで？
太陽集光で太陽表面温度超えが実現できたら、放射だけで
低温熱源から高温熱源への熱移動がおこってることにならんか？
他の機構を介するならモチロン可能だが
（数百度の火力発電から作った電気で数千度数万度を実現する装置は使用可能）

水素発生とその移動媒体としての神技術としてのニュースが他所スレであった罠

>http://www.titech.ac.jp/tokyo-tech-in-the-news/j/archives/2003/06/1054684800.html
１３００℃という低温で、さらに亜鉛、フェライト（鉄＋酸素）、水という
極ありふれたものだけで行う。

アルミが２０００℃（膜防止の特殊技術が必須だがまだまだ温度が高い）
マグネシュームが２万℃（レーザーで効率悪、高い温度は制御が難しい）

どうみても温度高すぎ。
１３００℃ぐらいなら現状の技術で制御が簡単な域だろう。
量産する場合の形状が確実に保てる安価な炉壁はこの辺が限界でしょう。

>>472
これなら単純な太陽炉でいけるね。

マグネシウムを燃やす際に水をブチ込んで勢いよく噴出す水蒸気をエネルギー源とする。
そして燃えたマグネシウムを還元するのにレーザを使おうとしているのね。

>>474
微妙に違うかな。

反物質マダ〜

>>6
> 燃焼で排出される酸化マグネシウムは太陽光をレーザーに変換する「太陽光励起（れいき）
> レーザー」で分解、

つまり結局太陽光利用ってことじゃねーのか？

APLに２つ続けて出たね

雷で充電する方法研究したほうが現実的

これで、石油は必要なくなった。

>>480
ちょっとポリエステルの服脱げよ

マグネシウム鉱山ってどこの国にあるの？

>>482
海と砂浜との間の土地

実はの、太陽光励起レーザの高熱で海水のにがりからマグネシウムを取り出そうと考えているのぢゃよ。

だいたい太陽電池の効率20％×水電気分解の効率60％＝12％だから
太陽光励起レーザーの効率が3％程度ではマグネシウム還元はもちろん、
光触媒で直接水素製造しても電気分解法に遠く及ばないのでは？

太陽光励起レーザーはまだ新しい技術だから効率改善の余地が
かなりあるとしても電気分解法を超えるのは難しいと思いますが。
電気分解法で水素作ってガソリン１L換算で２４０円ぐらいとすると
太陽光励起レーザーはどう計算しても１０００円以上のコストに
なっちゃうと思うんですが。このコスト払って誰が使うんだろう？

マグネシウムがエネルギー担体として、どこが優れているのじゃい？
実用性のない「太陽光励起レーザー」の研究を続けたいためだけの、戯言だろう

このマグネシウムなんたらは水と混ぜるとそれ自体が
熱を発して動力源になるのが味噌なんじゃないの？

そうじゃなければ>>472あたりの方が単なる水素発生源
としては有望だろうし。

いずれにしても単純に水素作っても採算ベースに乗らない
世の中でもっと工程増やしてどうやって採算取るのって
疑問は消えないけどね。

>>487
マグネシウムは、水を混ぜた泥状態で保存しますので、混ぜただけでは反応しません。
水でもまぜとかないと、金属マグネシウム粉末なんて危険きわまりないですから・・・・
そこにある程度の熱を与えると反応が始まり熱と水素をはき出す模様です。
事故時も、タンクがかなり熱されたり水が揮発して金属Mgが空気に露出しない限りは
大丈夫という売り文句だったと記憶している。

>>488
＞マグネシウムは、水を混ぜた泥状態で保存しますので、混ぜただけでは反応しません。
「ので」は余分ですね・・・
マグネシウムは、水を混ぜた泥状態で保存します。水と混ぜただけでは反応しません。

これって、今流行りのマグネシウム合金エンジンでは燃やせないだろ。

鋳鉄ブロックの重いエンジンになりそな予感

>>86　何気に良いアイデア　置くだけで充電できるアレの応用とか

>>490
なんで？
エンジンに入れるのは水素か、もしくはそもそも内燃機関じゃなくてFCEVだろ？

要するにこれ、ホラ？

>>450 太陽光をただ集めるだけでは太陽表面温度を超える温度は出せない。
>>よって6000℃くらいが限界になる。これは熱力学第二法則として知られる。

そうか？
太陽表面は、核融合に伴う熱と表面積や直径の関係で約6000度に落ち着いてるだけで、
地球上で光を鏡で集めて極小の点に集中させると、どうだろうな。
鏡の面積はいくらでも増やせて、光を集める点は理論上はどこまでも小さく、
集中させる事が出来る。
総熱量は太陽と比較にならない小ささでも、集中させれば温度は高くできる。
太陽表面と同じ熱密度（今作った言葉）にするなら不可能だと思うが。

フレアは1億5千万度。
地球の中心は太陽表面より高温。


水1gの温度を6000度上げるのに必要な熱量は6Kcal？？？
ほんまかいな？？？

>>494
光エネルギーは拡散し距離の二乗に反比例する
地球全体を照らしてる光は太陽表面せいぜい数平方キロ？から出てるとすれば
いくら集中しても太陽表面レベルには戻るまい。

マグネシウム→酸化マグネシウム→マグネシウム

少し前の日経サイエンスでやってた奴の応用だな。
太陽光のエネルギー、酸化マグネシウムだがを分解してマグネシウムを取り出すとかいうやつ。
今までは精錬にコストがかかりすぎてたけど、太陽光でできるようになったのでかなりコストが低減できるとかなんとか。

固体なんで水素とかに比べ貯蔵が楽なんだそうな。

>>495
方法による。屈折と反射を同時につかうとか。
たとえば鏡二枚、レンズ３個で、焦点を３つ同じ場所に重ねることは可能
多数の曲面鏡の焦点を１つに合わせることでも焦点は小さくできる。

そのぐらい常識じゃまいか？試験にでるぞ

>>494
そもそも太陽は大きさがあるので、レンズで極小の点に集中させきれないんですよ。
太陽から遠ざかればレンズや鏡大きくなり、結果やっぱり焦点距離縮められず
極小の点に集中させきれず。
また、鏡やレンズだと、太陽から対象物に照射する一方で、対象物から太陽へ
放射する分があり、これは光学系を伝って太陽に戻っていきます。
このために太陽と対象物を並べておいたような形になり、太陽温度以上上がらない
（上がれば対象物→太陽の放射が入射を上回る）となるんです。
太陽光発電＋レーザーだと、そういうことはないので温度上限関係なし。

フレアはたまにしか出ないし、熱として使える分には太陽全体より遙かに小さい。
コロナは満月よりちょい明るい明るさしかない。
理論的にはコロナの光だけ集めれば100万度も可能だが、絶対的に暗すぎ。

>>495
こちら側向いている太陽面の全ての場所から地球は照らされていますよ。
他の場所も照らしているので結果的におっしゃる通りくらいの割合が地球に届くのだが、
それは高温にできない理由にはならんような。

>>498
その方法だと結果的に大きいレンズに穴３つあけた光学系と一緒になるのでは。

助成金を用いて、以下の検討を行い、３件の特許を申請中である。
（１） 太陽光励起レーザおよび太陽光励起レーザの冷却方式（特願2005-079446）
現在、太陽光レーザーは実験室レベルで、模擬太陽光からレーザーへ３０％の効率を実現している。
本特許は、実用的な太陽光集光系と冷却系を備え、かつ高効率が望める新しい方式を提案した。
（２） 水素生成装置（名前は内容を類推できるので仮称）(特願2005-079451)
燃料電池等で使用可能な水素を、太陽光励起レーザーを用いて発生させる新しい方式を提案した。
（３） 太陽光励起レーザーから電気への直接変換装置（特許出願準備中）
太陽光レーザーのみでも、推進用、アクチュエータ用として使用可能であるが、それ以外に、
高効率で電気に直接変換できる方式を提案した。
（４） 太陽光レーザーによる推進技術（研究継続中）
２００１年に矢部らは、水を用いることで、従来の単層構造の１万倍の加速効率を実現し、
小型ﾚｰｻﾞｰで５�pの紙飛行機の飛行実験に成功した。この成果は、Nature, New York Times,
BBC等の世界中のメデイアで大きく取り上げられた。この技術は、放射線等で使用できない
電子部品を用いないロボット、無公害の自動車、船舶、飛行機などに応用できるであろう。
特に、タンカーは広い表面積のために、太陽光励起レーザーを積載できるので、海からの水と
組み合わせて、太陽のみで動く新しい駆動方式となるであろう。
下図では、これを用いたレーザーピストンの実験結果と、これの一つの応用である、
原子炉レスキューロボット(NEBOT, Non-Electornics Robot)である。原子炉からの
放射線で電子機器を使用できないときに活躍するであろう。

　以上の技術を用いて、東工大―三菱商事の包括契約に基づく産学連携プロジェクト
Entropia レーザーInitiativeを発足させた。

どうでもいいけど産学連携プロジェクトって成功して普及した例を
聞いたことが無いんだが・・・

>>499
＞その方法だと結果的に大きいレンズに穴３つあけた光学系と一緒になるのでは。
訂正

→その方法だと結果的に大きいレンズに穴３つあけた板を被せた光学系と一緒になるのでは。

>>499
エネルギーで考えれば
集約した点の温度と太陽表面温度に何の因果関係も無い
集光しても上限が太陽表面温度である理屈はまったく無い

�@酸化カルシウム＋水　→　水酸化カルシウム＋（熱）←発電に使う

�A水酸化カルシウム＋二酸化炭素　→　炭酸カルシウム＋水

�B炭酸カルシウム＋（太陽熱）　→　酸化カルシウム＋二酸化炭素
→�@へ戻る。

これじゃだめか？

マグネシウムを一度つくればずっと使えるということか
原子力よりすごいな

>>499
太陽光励起レーザーは電気に変換してるわけではない。
その時点で熱力学第2法則を持ち出してる奴が曲解してるのは明白。
伝熱や輻射のレベルじゃあるまいし。

例えば太陽が2つあり、片方6000℃　片方3000℃としよう。
距離が違うせいでどちらも１ｋW/�uのエネルギー密度で地球に照射しているとする。
6000℃に集光するレンズが出来たとしたら、もう片方は3000℃が限界なのか？
それとも熱力学第2法則により2つの太陽の表面温度が同じになるのか？　

太陽炉の最高が3500℃なのは今の技術による単なる限界であり
太陽表面温度に何の影響もないのでは？
あるとすれば光子のエネルギーや波長による光熱効果の限界ではないか？

>>506
太陽光励起レーザーは間違った・・・そういえば直接変換だっけ。

＞距離が違うせいでどちらも１ｋW/�uのエネルギー密度で地球に照射しているとする。
6000K(面倒なのでKで）でも3000K輻射量が同じってことは、恒星の面積が3000K側がばかでかいか、
3000K側が距離が近いと言うことだよね。面積あたりの放射量は1/16になるのだから。
結果視直径は４倍となる。
そうなると、集光限界が明らかに劣るから、熱力学持ち出さなくても同等とは行かないと思わない？

>>506
太陽光励起レーザーは伝熱輻射と無関係になるから関係ないというのは俺も同意。
あくまで太陽炉限定の話です。

Mgって、どんだけ燃料費かかんだよ。

はっきり言ってたかが太陽炉程度の大きさの集光で3500℃出るんだから
コスト無視本気でやればもっと上がるだろう？

突っ込み所満載だな。
ホントに勉強してるのかよ。ｗ

つーかレンズや鏡が4000℃とかになってるわけじゃないけど太陽炉を3500℃まで上げてるでしょ？
集光は熱伝導や輻射の理屈じゃねーよ

>>506
たとえば、太陽光を1m^2に集光できる鏡があったとしよう。
ここを太陽面と同じ6000Kにできるということは、ここからの輻射は太陽光球面と同じということ。
当然6000K以上に上げるなら、入射はこれ以上なければいけない。
1m^2にこれだけの入射を行うと言うことは、反射鏡面積は太陽光球面1m^2分の輻射を集めることになる。
太陽の中心からちょうど表面積1m^2のくさびを切り取って、その延長が地球に届くところで考えると、
太陽面で1m^2分は、地球軌道では・・・・46200m^2、丸い鏡なら半径121mくらいです。
一方、太陽像が1m^2程度に収まる焦点距離は・・・107mくらい。

反射鏡の端はこの距離を超えているので、反射鏡の端から来る光は既に1mスポットにできなくなっているんです。
しかもほぼ真横からの入射になります。これ以上鏡を広げても、中央部の集光は上がらないことになります。
放物面ゆえ、焦点距離を短くしたまま面積を広げようとすれば、二次関数のグラフよろしく筒のような形状になってしまうし。

>>513
？その焦点距離に意味あるの？
配置工夫すれば46200�u以上を1�uに集光できるでしょ？
1枚凹鏡である必要も無い

自分も実はいまいち自信がないので、検証のつもりで勝手に書き込むｗｗ

>>513はこんな感じなんだけど(鏡の中央の直近に焦点がある)

　／
｜*
　＼


焦点を少し前に出して中央と端で似たような距離になる程度にしたらどうなるか？

　／
｜　　　＊
　＼


焦点から100m強離れた微少ミラーを並べることになるが、こうすると、ミラーの限界が見える。
直径110m程度の半球の断面が太陽光を受ける限界になってしまう。まさに先ほどの必要面積を満たす
半径121mを越えられない。しかも>>513程ではないが端の鏡は斜め入射になる。


では、端の鏡は焦点から遠ざかってもいいとして、集中をあきらめる。その代わり外側に際限なく広げたらどうなるか？

疲れたからあとで。

>>514
それも考察するよん。平面に並んだ微少ミラーの集合でもいい。

>>515
とはいったが>>515はちょっと元理系(現在文系的仕事)の自分には辛いなあ。
中心からの距離に応じた微少ミラーが集められる光×集光度を積分していけばいいはずだけど・・・
時間をください。

たぶんある限界に収束してしまうと思う。

集光部から見て地平面視界全部鏡だったら？

>>518
集光部から遠く離れた鏡からの光はぼけるよ。
微少平面鏡が太陽視直径より絞れないことはあってるよね？

>>518＝>>515の宿題部分　でいいかな？

>>519
ぼけると言っても設置面積から見たらどうでもいいだろ
そもそも直径50ｍですら3000℃に達している

今まで実現されてないのは単にそれ以上の高温に必要性が無いことと追尾コストのせいでしょ？
太陽表面温度に何関係あるんだ？

サプリメントのマグネシウムを生け花に入れてみ

ビックリするよ

>>521
それを100mにすれば、鏡の周辺部の反射光は対象に対しどういう角度であたるのか、
集光部まで100m以上あることで焦点のサイズはどうなるのか、
考えてみるといいと思う。

>>523
太陽表面温度と地球への輻射はまったく別物じゃないか？
表面温度自体がそのままエネルギーになってきているわけじゃないだろ？
太陽表面の単位面積あたりのエネルギー排出量から言うのならともかく
温度は関係ないだろ

>>524
ん、だからその前提なしで考えようとしているが。他の方法で証明されれば文句ないでしょ。

とりあえず、太陽放射光を全て太陽を完全に取り囲む小さな鏡の集合で一点に集めて、
先に書いた6000Kの面積当たり放射強度に達することが出来るのかどうか。
それが無理という結論になれば、温度だの熱力学だの言わずに
6000K以上は無理(入射より輻射が多くなる）という結論が出せるかなと思う。
(一例なので証明ではないが)

でもしばらく触ってない積分とか扱うのはしんどい・・・無理かも。
エクセルか何かで力技で積分しかできそうにないです。

>>524
このスレが終わるまでにはなんとかやってみます。

日本人の税金の塊”きぼう”が韓国に無償利用されるぞ！！
みんな抗議メールしてくれ

抗議メール先
JAXA　　　　　　http://www.jaxa.jp/pr/inquiries/index_j.html

抗議文の例
拝啓
”きぼう”の打ち上げ成功をお祝い申し上げます。
ここまでの努力に感謝と敬意を表します。

ところでお聞きしたい事があり、不躾ながらメールにて
質問及び意見を述べさせていただきます。

”きぼう”を韓国へ無償貸し出しする事を検討しているとの事ですが本当でしょうか？
もし本当なら少し問題があるように思います。

"きぼう"は日本国民の多額の税金を投じて完成させた施設です。
その"きぼう"を他国に無償貸し出しできる根拠はなんでしょうか？

この様な疑問は日本国民の多数が感じている事を念頭に置いて、
今後の"きぼう”の有意義な活用法を思案していただきたいと思います。

【日韓/宇宙開発】韓国側の要望を受けて”きぼう”を共同で無償利用させる検討をJAXAが
提案[03/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205323768/

暇ならコピペよろ

>>525
なあ、先のレスで直径５０ｍで３０００℃まで上げられるのだろ？
直径を広げていけば広げた面積分のエネルギーは得られるわけだ
あとは対象物質からの放熱と与える熱量の差だけの話しじゃないのか？
秒あたりに得られる熱量と物質の温度を同じにみてないか？

>>528
簡単に言えば、鏡やレンズを使っている以上、ある程度以上の集光は原理的に無理と言うことです。

その限界が結果的に温度限界を作っていると考えている。
面積に応じてエネルギーは得られても、それが狭い面積に集約されなければ、
輻射放熱も面積に応じて増えるので温度上げられない。
外から光で温度上げる以上、輻射で失われる熱を抑えることはできない。

>輻射放熱も面積に応じて増えるので温度上げられない。
この理屈ならレーザーで1万度ってのも有り得なくなるよ？
要は熱力じゃなくて太陽光の持つ波長が熱を起こす光熱変換の限界が4000℃付近にあるのだろう？
太陽表面とは関係ないと思う
光にエネルギー渡した時点で因果関係ないよ

>>530
太陽は点光源じゃない点が大きい違いだと思うが。

>>530
光が熱にかわるってところでどこかに限界あるだろうと思ってたけど
そのへんなのですな

>>529
言いたいのはべつに太陽の表面積だのは関係ないということ
鏡やレンズでロスがでるのは当たり前だし太陽自体の出してる
光以上はあつめられないってのはわかるけど
６０００Ｋとかと関係性がみえないだけなんだがね

>>532
鏡としてのロスはゼロの前提でここまで来ているが。
とりあえず>>514が可能な鏡【モチロン理想的な鏡】があるかどうか。

おやすみ。太陽光球温度との関係については宿題にさせてね。
とりあえず今は理想的鏡でも上限があることだけやってみます。

太陽光に含まれる約400nmの青色光から約900nmの近赤外光までの波長を、,波長1064nmの近赤外光レーザヘ変換することで高温を得るそうな。

初めてここ読んだんだけど２００６年４月に３年後の実用目指すってことは
来年実用化されるって事じゃん・・・スゲーなｗ
最初は何に使うのか決まってんかね、なんなら俺のアメ車に搭載してくれねーかなｗ

ここだと、http://www.werc.or.jp/kenkyukaihatsu/seikatokkyo/houkokusyu/H18/pdf/p68.pdf

縦１．５ｍ、横１．０ｍ　で１８００℃

縦３．３ｍ、横３．３ｍ　で３０００℃

行くらしい。５０ｍ×５０ｍもいらないみたいだな。３０００℃に到達するだけなら

理屈の上では集光しなくても6000度行くけどね。

＞燃焼で排出される酸化マグネシウムは太陽光をレーザーに変換する「太陽光励起（れいき）
＞レーザー」で分解、マグネシウムに戻して再び利用することができる。

ここの効率が悪そうな悪寒

太陽炉の温度の限界について、きちんと解説したところはなかなかないな。
理論限界が5500℃って記載はあちこちで見られるけど・・・・
第二法則に丸投げしてるところか、説明を端折っている所しか出てこないわ。
文部科学省や大学教授お墨付と言っても意味はないし(^^;)
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa197501/hpaa197501_2_025.html
http://dolphin.c.u-tokyo.ac.jp/~otss/Interview/dsugim/

>>539
その部分のエネルギー収支がプラスって書いてある

>>533
鏡から見て集光部の視野角＜太陽の視野角であれば平面鏡でいいし
集光部から距離が離れれば各々凹鏡にして集光すれば済む
後は集光部を高くすれば平面面積が多く取れる

でも行き着くところは太陽光の持つ最小波長＝最大エネルギーが物体を振動させる力としての限界があるんだと思う
電子レンジの発信器の振動数以上に対象物の振動数上げられないのと同じ

集光部の視野角＞太陽の視野角か

>>542

＞でも行き着くところは太陽光の持つ最小波長＝最大エネルギーが物体を振動させる力としての限界があるんだと思う
＞電子レンジの発信器の振動数以上に対象物の振動数上げられないのと同じ
いや、それについては>>540の2つめになにやら書かれているぞ。
太陽光を、色温度上げるように紫外線だけ透過するフィルター通すと温度上がるのか？って話にもなるし。
波長が本質ではないとは思う。赤外線レーザーで高温が出せない訳じゃないし。

ちなみに電子レンジの振動数は水の共振周波数10GHz/よりずっと下。
単に発振しやすく深達度などが調理にちょうどいいから選ばれたみたい。

あ、そうだ、>>541は勘違いなので撤回しておく。
ステファンボルツマン法則から予想される放射強度付近まで持っていかないと当然無理だと思う。
ググって見つけたカキコを鵜呑みにしてしまった。

>>1
3年後って来年だな
ほんとに実用化できるのか

円弧動エンジン
ttp://www.jsain.co.jp/anime.gif

エンコどう？

>>547
どうみてもシーソーです。
ありがとうございました。

励起させるのに必要な温度（２万度？）に到達するためには太陽高齢期レーザー以外の方法はないの？

>>550
2万度出せる手段は他にもあったと思うけど、
対象を汚染しない（光で加熱）とか、変換効率とかの条件で
太陽光励起レーザーなんだと思う。
その前にマグネシウム以外にすれば選択肢広がる気もするが
そっちはそっちで何か難しい問題あるんかね？

だからエイジャの赤石使えって。

明るいね、マグネシウムの灯火は

>>1
＞３年後の実用化を目指す。

をい，大丈夫か？　記事の３年後は，２００９年４月だぞｗ

>>554
学会での実用化で商用化は更に10年後じゃないか？

北海道の方で実験をしていたような。

ドモ〜

アホウな研究だな
マグネシウムを作るのに得られるエネルギーの倍の化石燃料必要だよ！
国民を馬鹿にして税金騙すな！

>>558
>>1の文章を理解できない上に日本語が不自由なお前はもっとアホウ

酸化マグネシウムは太陽光をレーザーに変換する「太陽光励起（れいき）
レーザー」で分解、マグネシウムに戻して再び利用
---
ここがお味噌ｗ

まあそこが味噌なんだけど、単に夜間の余剰電力でやっても良いのに
わざわざ太陽光レーザーなんて難易度高く安定稼働が期待出来ないものやろうとするあたり
ちょっとアレなシステムなんだよな。
太陽光で発電した分を普通の電気自動車に充電した方が効率良くね?

>>561
そもそも太陽光発電は適切な貯蔵システムがないからいまいちものになっていないわけで。
電気自動車充電にしても、車載なら面積小さく発電量少ない、重い。
非車載なら充電タイミングがややこしい。晴れてるときに充電出来るとは限らないし、
天候・季節によって外部電源依存量が激変するのもややこしい。

そんな太陽光蓄積システムの１つとして検討されているんだろう、マグネシウム還元による蓄積は。
実用性・そのレーザーシステムが不安定かどうかは実際今後をみるしかない。

大規模に安価に出来る技術のめどがつくまでは、研究費は細々とつくことになるだろうな。

>>561
>太陽光で発電した分を普通の電気自動車に充電した方が効率良くね?




GK乙

普通の電気自動車＝リチウムイオンバッテリー

>>561
>単に夜間の余剰電力でやっても良いのに




しかもバカ
何もわかってないｗ

>>561
まっあんたが石油系の利権に関係がない人なら、温かく見守ってやれよ。
いろんな発明などは、誰にも予想しなかったところから生まれたりするだろｗ

太陽光励起レーザーってどのくらいエネルギー使って発生させるもんなの?
太陽光だけで出てくるもん？

つか主役はそのレーザーの方だよな。
だれも言わないけど現行のエンジンの酸化した油を大気中から回収して
油に戻す研究はないのかね。
このスレの技術も原理的にはそういう意味だと思うが。

この話，学界じゃ大笑いのネタになっとるぞ。東工大オワタ。

次世代耐熱マグネシウム合金スレって無いんだな。
余所の板では記者がブログから作為的に拾ったネタですらスレが立てられるというのに。

>>570
現状でも、疑似科学とまではいかなくても、実用化は怪しい技術のスレばかりだからなあ。
ブログネタでまでスレを立てていたら、擬似祭りになる予感ｗ

>>569
GK乙

マグネシウムなんてミネラルとしてはとんでもなく多いものなのにな（ｗ>>42

イケてほしいなぁ、マグネシウムによるエネルギー貯蔵システム。

http://www.electra-mg.com/