リサ・ランドール博士の第５次元

NHKの番組紹介文より抜粋。
喪前ら全員、知ったかチャンばかりだと言うことがここに明らかになったな！

”ハーバード大学の理論物理学者リサ・ランドール博士（43）。
我々の住む3次元世界を取り囲む”5次元世界”が存在することを提唱した
ランドール博士は、若干43歳にして一躍物理学会のニューヒロインに
躍り出た。アメリカの雑誌も特集で、ランドール博士を2006年の
キーパーソンに選んだ。リサ・ランドールはいまや全米が注目する
「時の人」である。

ランドール博士は2004年、5次元を解説した一般書を出版して人々の
心をつかんだ。ラジオでの宇宙シリーズでも生出演して大人気を
博している。全米のファンから贈られてくるギフトが絶え間ない。
研究の成果とその魅力を伝えようとする熱意が人々に確実に
伝わりはじめた。

来年、ランドール博士が提唱した5次元空間を証明する実験が
スイス・ジュネーブ郊外で行われる。実験が成功すれば人類の世界観も
覆されることに。今この実験に対する期待が高まっている。

5次元とはいったいどういうものなのか。それは我々の世界と
どういう関係にあるのか。その解明によって人類の未来にどういう変化を
期待できるのか。”

膜宇宙論のスレはすでにある
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1016463956/

アメリカとかイギリスってこういうの結構あるよな。
学者が一般の人に人気出るの。

リサﾀｿすごい美人だしな。

独身で自宅にまでカメラ入れてバスルームから冷蔵庫の中まで公開とはすばらしいサービス精神だったが
なんであそこまでの顔どアップを放送するのか．．．
でWarped Passagesは邦訳いつ出るのでしょうか？

Lisa Randall was the first tenured female physicist at Princeton University
and the first tenured female theoretical physicist at MIT and, more recently,
the first at Harvard University.

とかwikiにあるのだが、やはり女性の理論物理屋というのは少ないようだな
それともどっかの学長の象徴されるように東部は保守的なのか

5次元を解説した一般書ってあるが和訳された本はあるの？？

>>1
>来年、ランドール博士が提唱した5次元空間を証明する実験が
>スイス・ジュネーブ郊外で行われる。

何をどうやって、どうなれば5次元が証明されるんだろう？

>>8
5次元を認識できる地球外知的生命体をよんでお話を聞く

ベントラーベントラー

こんなんでいきなり勝ち誇るやつって、
余次元重力理論やら高エネルギーでの素粒子論やら宇宙論のアイデアやらをまったく知らんのだな…

>>10
ﾊｱ？

ダークマターとダークエネルギーの正体はこの第5次元にあるらしい。
あと、非常に高エネルギーの領域でアインシュタインの理論を修正する
可能性をもってるそうだ。

リサ・ランドール博士の第メコス次元

土曜日に再放送あるみたいだね。BSだから見れないけど。てか結局この世は何次元なのよ

>>14
だれも知らない。

>>11
何がハァ？か書いてごらん

おいおい、ここの住民はカルーツァ・クライン理論も知らんのかい。

というわけで、
>>17がカルーツァ・クライン理論とRS模型を説明してくれるそうです。

>>1
「若干43歳で」って、43歳が若干か？

マルダセナ対応の亜種みたいなもんか。

どうせLHCが稼動したらほとんどの論文はジェノサイドされる運命にあるのさ。

>>19
それ以前に「若干」は「弱冠」じゃないのか？

>>20
もっと現象論よりのやつだ。

>>21
まあ、宝くじみたいなもんだからな。はずれてもダメージは
大したことないけど、当たるとでかい。

RS理論なんて所詮論文ネタにしやすいから飛びつかれただけなのであって、
お前らいつまでそんなしょーもないモデルいじりつづけてるんだ
ってことだな

>>23みたいなことを言うやつに限ってもっとしょうもないネタを
いじり続けている件について

Lisa Randall
http://en.wikipedia.org/wiki/Lisa_Randall

>>23
そういう喪前はヒッグスレスですか？

http://honda4377.hp.infoseek.co.jp/M-theory.htm
＞十一次元の空間の中に、もう一つ別の宇宙が存在すると言う科学者も現れた。当時は無視された。
＞しかし、間もなく、「宇宙は、本当に一つのみか？」と言う命題に取り組み出す。

＞リサ・ランダル氏（女性）→　「われわれの住んでいる膜宇宙の近くにもう一つの膜宇宙があって、そのもう一つの膜の上では、われわれの物理の法則は通用しない。
＞重力がその膜のそばに集中しているとすれば、漏れだした他の場所（宇宙）では重力は弱くなるはずである。
＞われわれは、重力のしっぽを見ているだけである。」　・・・これで重力の弱さを説明できる。
　　　　　　　　　　　　　
＞しかし、そのためには、平行宇宙の存在を認める必要がある。彼女に続いて、多くの研究者がこの証明に加わった。

１１次元の中に平行宇宙が有り得ると言う事を
考えたのが
ランデールだったと言う事なのかも知れぬが
番組にも有る様に平行世界を認めたのは
鏡の国のアリスの影響が
大きかった訳だろうか

>>27
全然間違ってる。
彼女らは、昔からあった5次元のモデルにアイデアを加えたもので、5次元のモデル。

11次元のM理論に埋め込む理論は、雛形はウィッテン達で、その後別のチームが精力的にやってる。

１１次元は捨てて
皆５次元のモデルを研究していると言う事では
無いのかだが
平行世界は１１次元のモデルにも
有る訳だろうか

だから（おたくが平行世界っていってる）ブレーンワールドのアイデアを
M理論で実現しようと試みてる論文は腐るほどあるって。

>>27のリンク先見てみたけど。
＞十一次元の空間の中に、もう一つ別の宇宙が存在すると言う科学者も現れた。当時は無視された。
これは嘘っぱちで、当時この論文（おそらくウィッテンのヘテロティックM理論の論文だろうけど）が出たとき、
皆こぞってこの辺の研究に群がった。

>>30
独り言につっこんでも無駄だよ。

ついでに>>28で言った昔からあった5次元のモデルっていうのは、こいつらの仕事が最初なんじゃないだろうか。

＞ハーバード大学：ニマ・アルカーニ・ハメンド氏は、・・「私たちの足を地球に引きつけ、地球は太陽に引きつけられていますが、重力はそれほど強いもので＞はない。

いま俺達が生きている宇宙のあらゆる場所から、一定のごく小さい距離に別の
宇宙が存在しているそうです。

１１次元の中に他の宇宙が有ると言う物は
ランドールの考えでは無いが
宇宙が５次元と言うのと
重力が他の宇宙に漏れていると言うのは
彼女の考えと言う事なのだろうか

まあしかし１１次元が正しいのか
５次元が正しいのかだが
矢張り単純な方が正しい可能性も有るだろうが
次元が少なく共理論が単純とは
限らぬ訳だろうか

>>34
研究者なら論文嫁。
http://arxiv.org/abs/hep-ph/9905221

スレタイに入れてもらえなかったSundramｶﾜｲｿｽ

結局、最後には人間ルックスが重要だということの証明だな

>>35
お前、人のレス理解できないところを見ると研究者じゃないだろｗ

>>39
こいつのレスのどこを見ても研究者を感じさせる部分は全くないぞｗｗｗ
どこをどう見てもド素人じゃねぇかｗｗｗ
「５次元」「１１次元」「平行世界」しか使えるキーワードを持ってないｗｗｗ

二次元のお友達も入れたげて。

論文の”要約”を読むと、時空は５次元ですべて説明できると言ってるようだ！！！

>>42
どこに「すべて説明できる」なんて書いてあるんだよｗ

結局、あなた達は私でオナニーしたいだけなんだわ
この落ちこぼれ変態！！！

５次元じゃ、カルツァクラインとおんなじじゃん

>>45
ちげーよ。>>36の論文嫁。

人の書き込みにチャチャ入れるだけで結局、何の解説も出てこない件について。
ほんとに理解してるなら分りやすく説明かも〜ん！ リサみたいに。

>>47
文句つけたところで、教えてクンのワガママであることに変わりはないぞｗ
そんなやさしい人が簡単に現れるほど世間は甘くない。

>>47
マジレスすると、ド素人に一からレクチャーするより、セミナー形式でツッコミ入れるほうが楽なんだよ。
お前の知識レベルがわからんから、どこから初めていいのか全くわからんしな。
お前なりの理解を書いてくれれば、ツッコミ入れながら知識レベルを把握することが出来るし、話のとっかかりにもしやすい。
ただ口開けて待ってるだけじゃ、餌を与えてくれるわけないだろ。
ためになるレスをもらうためには、どんな書き込みをすればいいのか、てめぇで工夫しろ。

>>45
他の次元ならKaluza-Kleinと違うと言わんばかりだなｗ

次元還元と重力トラップの違いを全く認識していないようだな。
専門家でなくても論文ナナメヨミすればなんとなくわかるだろよ。

本質的にKaluza-Kleinと違うのは高次元の変更を受けるのが重力だけだということ(もちろんモチベーションも違うが)。
他のinteractionはbraneのおかげでSM保てるんだよ。
この発想はRSというよりADDの功績だけどね。

まぁ、結局Kaluza-Kleinと同じような問題点も残すんだけど、ADDにしろRSにしろLHCで可能性確かめられそうだから面白いんじゃん？って飛びついたんだよ。

すまそｗ
↑のレス
>>45　宛てｗ

>>52
＞ 他のinteractionはbraneのおかげでSM保てるんだよ。

「SM保てる」ってどういう意味ですか？

SMはStandard Modelの略

ここで偉そうに判った様な事言ってる自称研究者連中も
結局はリサみたいな天才達が提示した理論を理解するのに
精一杯で、独創的な研究なんて出来ず、せいぜい大学講師程度が
関の山なんだろうなぁ。
どの分野もそうだが、結局頂点に居るのは一握りの先端的研究者で
その下に天才が提示した理論を覚えるだけの連中がいて、そういう
連中は門外漢に知識をひけらかす事で辛うじて自尊心を保ってる・・。
ここの書き込みで「お前、研究者じゃないだろ」とか蔑む様な
書き込みが繰り返されているのを見るとそう感じるよ。
ここでもヒエラルキーが確立してる訳だな。

と、ヒエラルキーの最下層民が申しております。

どうでもいいが、このスレで研究者を自称してるのは「某研究者」だけなんだけど。

なんか・・・>>56がすごくかわいそうにおもえてきた・・・

確かに理論物理の領域では門外漢だが
特に最下層でもないし、可哀想でもないんだがな。
ま、あまり図星の事をズバズバ言いすぎても>>57や>>59あたりが
哀れだからこれ以上はやめるが、日本が基礎科学の分野で
いまひとつパッとしない理由の一旦が、ここのレスに見え隠れしている
気もするな。

２ｃｈの場末のスレくらいで物事を知った気になる ID:dOJjP016 はやっぱり哀れだと思う。
世の中広いぞ。取り合えず外に出ろ。

なんか香ばしいやつが湧いてるぞ

リサの理論かその応用で虚数時間を入れる必要がないとしたら、
すごく評価できるのではないか。

物理での測定対象自体には、虚数は使う
べきではない。虚数はあくまで論証の途中
で道具としてつかうべきもの。

もっと香ばしいヤツが沸いてきたｗｗ

虚時間て単なるwick rotation？

>>60
可哀想だから突っ込んでおくと

>確かに理論物理の領域では門外漢だが
誰もあなたを門外漢だなんて発言してないし、

>日本が基礎科学の分野でいまひとつパッとしない
の根拠がどこにあるのかわからんし。

そのうえ>>56の書き方を見る限り、
とても研究という行為を行ったことのある人の発言に見えないんだが。
実状を知らない人の発言に見えると言うか。

ついでに言っておくと、ランドールとサンドラムの論文はバカ売れしたが、
独創的な研究だったから売れたわけじゃないぞ。
その「前に」独創的なものがあって、その応用だ。
つーか、このこと誰か前の方のレスで書いてなかったか？

頼むから何も知らないでわかったような事を言わないでくれ。


・・・あ、ごめん、俺もしやまんまと釣られた？

つい最近でもこんな記事あるよ。
Scientists Predict How to Detect a Fourth Dimention of Space
http://dukenews.duke.edu/2006/05/braneworld.html

誰かリサﾀﾝのエロ画像うｐ！

>>67 すごい分り易かったので訳したよ(抜粋)！ 訳の真偽は各自確認のこと。

Randall-Sundrum ブレーンワールド・モデルは、一般相対性理論では説明できない重力と
宇宙形成過程との関係を数学的に説明している。

keeton(Rutgers大)、Petters(Duke大)教授は、ブレーンワールド理論が一般相対論と一線を
画すひとつの重力現象に注目した。

ブレーンワールド理論では、宇宙初期に形成され現在まで生き残っている小型ブラックホールの
存在を予測する。このブラックホールは小型小惑星とほぼ同じ質量で、宇宙のダークマターを
構成している可能性がある。その名のとおり、ダークマターは光を発することも反射することも
ないが重力をもつ。

一方、一般相対性理論ではこのような原始ブラックホールは蒸発して現在は存在しないとする。

”小型ブラックホールが地球からどのくらいの距離にあるか計算したところ、最も近いものは
冥王星の軌道内(太陽系内)に存在する可能性が十分あることが分り、我々は驚いた”とKeeton氏。

さらに、”このブラックホールが銀河系ダークマターの１%を占めるとしても、太陽系内には
数千の小型ブラックホールが存在することになる”とPetters氏は言う。

果たしてこの小型ブラックホールは実在し、5次元ブレーンワールド理論の証拠となるのか？

この問いに答えるには、小型ブラックホールが他の銀河から来る電磁波に及ぼす影響を
観測することで可能という。電磁波がブラックホールのそばを通過すると、その強力な重力により
”重力レンズ効果”を受けるからだ。

”小型ブラックホールによる重力レンズ効果を探るには、ガンマ線バーストで地球に到達する
ガンマ線を観測するのが最適だ”とKeen氏。ガンマ線バーストは宇宙のあちこちで起こる大爆発が
原因と考えられている。このガンマ線は1960年代にアメリカ空軍により偶然発見された。

Keeton、Petters両氏は、水面の岩が波を遮るように小型ブラックホールもガンマ線の進行を
妨げると予測した。水面の岩は、波の山と谷を強めたり打ち消して”干渉縞”をつくる。
この干渉縞は岩と水の性質を示す痕跡となる。

同様に、ブレーンワールド理論における小型ブラックホールも地球にとどくガンマ線に干渉縞を残す
はずだと両氏は言う。そこに現れる明暗の”縞模様”がブラックホールの性質を明らかにし、時空を
解明する手がかりになると予測するのだ。

Petters氏は、”我々は干渉縞に4次元空間の痕跡が現れることを発見したのだ”と述べ、
”一般相対論で説明される干渉縞の収縮は、この第5の次元が生み出したのだ”と言う。

2007年8月に打ち上げが予定されている Gamma-ray Large Area Space Telescope を使えば、
予測されるガンマ線干渉縞を測定できるとのことだ。この宇宙望遠鏡計画は NASA、米エネルギー省、
仏独日伊スウェーデンの各研究機関の協力で行われる。

"可哀想だから"とか言ってる人たちへ

「自己愛性人格障害」をググッてみることを強く勧めます。
これは煽りではありません。自己洞察を深めたほうが
マジでいいですよ。自分の将来のために。

２００２年に放送されたＮＨＫの地球時間「あなたの知らない宇宙」に
リサ・ランダル（ランドール）が出ていたよね。

本当に、わたしの知らない宇宙の話しでした。　
今でも、たま〜にビデオを再生してみています。

>>66
可哀想に、というのは噴飯ものだが、簡単に答えておくと

＞誰もあなたを門外漢だなんて発言してないし
>>56で「一握りの先端的研究者」→「理論を覚えるだけの連中」→「門外漢」
というヒエラルキーが出来上がっている、という事を俺が言ったら
>>57でヒエラルキーの最下層（＝門外漢）と言われてしまっているが故に
「確かに門外漢だが」と応じているだけだが。

>>66の君は少し反省して国語をやり直した方がいいと思う。

この様に読解力や言語能力が乏しい理系人間が日本には多い印象を受ける。
言語能力はそのまま思考能力に直結しているから、駄目な奴が多いのかもね。

でもなんで今さらRSのレスが伸びるんだ?

正直brane worldのシナリオは美しくないと感じる。
なんで5次元なの?とか
なんでbraneが1枚or2枚だけできるの?
なんて質問に答えられない。
現象論の論文を書くネタとしてはいいかもしれないが。

SuperStringの10次元に対して余次元が
5だとゲージ対称性を作るのが難しいし。
弦理論以外でRSを正当化するのは無理っぽいし
そもそも弦理論でも解としてちゃんと正当化はされてないし。
なんか理論的進展があったの?

　　　　　　　： ,. --- - ､
　　 　 　 ： ／.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヽ ：
　　　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.ｉ
　　　 ： { .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} ：
　　　　 l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;
　　　：　Vj:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:! ： 　な…
　　 　 ： /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l 　　なんなんですか
　　 　 ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｔ ： 　なんで私、後ろ向いてるんですか…
　： ／..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、 　
　　{.:/:./:/.:.:.:./:.:.:.:l:.:.:l:.:.l.:.:.:. :.i ： 　
　　ﾚl.:.l:.:l:.l.:.:.ﾊ.:.:.:/.:./.:.l.:.l.l.:.l:.|
　　　Vリ从ノ　},ノヽハﾉノﾊ.jリ
　 ：　 ／ヾｉﾆ==ﾆへﾉﾆy'　}
　：　/ : : ll: : : : : : : :ll: 〈_,ノ　　　：
　　/: : : ll: : : l : : : : :ll: :ヽ
　　!:: : :ll: : : l : : : : : :lｌ: : :＼　：

>>74
＞でもなんで今さらRSのレスが伸びるんだ?
>>1を見ればわかるように、一般人に存在が知れたから。

やることなくなったから一般書出したら
一般受けしたってこと？

本当に一線で研究してたら
一般書はおろか専門書すらかけないと思うが。

>>77
＞本当に一線で研究してたら
＞一般書はおろか専門書すらかけないと思うが。
いや、そんなことはないだろう。
一般書は知らんが、専門書の場合は例えばPolchinskiは
String Theory, vol. 1, 2 （合計900ページ以上） を98年に出してるけど、
論文の数は
96年 7
97年 5
98年 2
99年 6
00年 5
と、98年が少ないだけ。
トップクラスの研究者を舐めすぎ。

五番目の次元（warp factor)とはワームホールのことですよ。
反宇宙の５次元をたすと１０次元になる　５×２＝１０

次元はfactorではない。

>>79
電波はｽｯｺﾝﾃﾞﾛ

＞宇宙をものすごいスピードで旅すると、自分の背中が見えるらしいんだが？
そうなのかね？

>>80
論文よんでないな

>>83
metricに五次元目に依存するfactorがあるからといって、factorそのものを次元とは呼ばんだろ。

スペルが間違ってる。
fuckerだよ。

リサたんはわしに惚れとるな、　

再放送ないの？

リサランドールって
勿論頭は良さそうだけど
話し方とか見てると性格も良さそうだな。

>>87
6/29 NHK BS1 19:10〜
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p/001/11-20095.html

7/11 NHK BS1 18:10〜

再放送見た人いないの？

>>79
君は天才

ＲＳ理論というのはウィッテンのＭ理論から導きだされた１つの具体的な解のようなものと思えばよいのですか？

違う

ブライアングリーンとは昔から知り合いみたいだね

ＢＳの番組で彼女はブレーンに言及していましたが、ＲＳ理論はＭ理論とはどのような関係にあるのですか？

RS理論は別にM理論とは何の関係もない話。
でもM理論は究極の理論をうたってるわけだから、もしRS理論が世界を記述している理論なら、当然M理論から再現できてしかるべき、
と思われるので、そういった試みをしてる論文は山ほどある。

番組の再放送を見た素人の感想、ダークマタ−もダークエネルギーも
ワームホールと関係があるとアメリカの物理学会では認識が広まりつつある。

0点

がお。

M理論にアイデアを得てはいるけれども，
M理論的にしっかり確立した理論という訳でもない．
M理論にはブレーンがあるけど，ブレーンを使ってこういう状況を
考えてみたら面白いんじゃない?という感じ．

啓蒙書によると、Ｍ理論は一部たりとも変更の許されないほど抜き差しならない
必然性につらぬかれているとのことですが、そうなると適当に面白そうなところだけ
つまみ食いなどという芸当はとてもできないシロモノのようですね。
彼女はそのあたりはアバウトというか、おおらかなんでしょうね。

>>89
　　　ＢＳ１
　7月11日　　午後　８：１０〜９：００　　の間違いだね。

始まったよ！

ﾃｽ

美人なんだ！。理論物理で女性のノーベル賞受賞者っていたの？。物理学賞自体キューリー婦人
しか知らないんだが・・・。

放送より「来年の実験」に注目しよう

ヒモが10次元で、超重力が11次元だろ？
M理論は、10次元に重力だけに関係する1次元をくっつけるんじゃないの？
それがちょうどこの五次元目と同じ事じゃないの？

>>107
ぜんぜん違う

また見逃したｏｒｚ

マジック.マッシュルームのストロングなのを食べると５次元のヒントになるかも

>>109
3回目にしてやっと見れましたヽ(´▽｀)/

>>108
詳しく解説してよん。

>>105
キュリー夫人の娘さんが受賞してたような・・・

原子核殻模型のマイヤーは女性

>>112
めんどくさい。本嫁。

>>107
10次元でも超重力はあるし、
M理論は「”重力だけに”関係する1次元をくっつける」とかいう単純なものじゃない。
なんかの解説記事に書いてありそうな図だが、こんな感じ。

　　　　　　　　　　　　　低エネルギー極限
11次元M理論　　　　　───→　　　　11次元超重力理論
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│コンパクト化
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
10次元IIA超弦理論　 ───→　　　　10次元IIA超重力理論

また、Randall-Sundrumは上図のような単純なコンパクト化をしているわけではない。

しかし、字がきたねぇ
http://www.damtp.cam.ac.uk/strings02/avt/randall/
読めたとしても、もちろんオレには全くわからない

8/11 NHK BS2 22:10〜23:00
再々々々?放送らしい。ただしその前がプロ野球中継。

>>118
ゴメ。BS1だった。

最初にヒロインありきのような、何か動機が変な番組だった。

小じわをドアップで撮り続けなくてもと思った

>>121
有能な物理学者も時間の矢の前では無力というメッセージです

http://stage6.divx.com/members/62499/videos/1954

明日は再々々々?放送age ヽ(`Д´)ﾉ
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?date=2006-08-11&ch=11&eid=23196
8/11 NHK BS1 22:10〜23:00 (この前にプロ野球中継あり)

あとBSハイビジョン(初?)でもやるらしい
8/22 NHK BS ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ 23:00〜23:50
>>121 ハイビジョンなのでさらに...

五次元世界の冒険・マデレイン・レングルかと思った。

>>124
50分前age!!

ｵﾜﾀ＼(^o^)／age!!

>>124

そこまでやるとは、この手の科学番組としては前代未聞だ。
よほど反響が大きかったのだろう。
彼女はいずれ日本でもスター扱いになるのは間違いない。
テレビ局がこんな人気ものを放っておくはずがない。

8/11の放送でやっと見れた。

膜宇宙論、M理論などではすでに10〜11次元を扱っているというのに、なんでいまさら5次元？って思ったのがひとつ。

インタビューしている若田さんの表情がキモい、大股開きで座っていたのが態度でかすぎ！と思ったのがひとつ。

一回くらい地上波でやれよ

昨日のを途中から見て、あー最初から見たかったなーと思ってたら
今度はhiでも放送あるのか。よかった。

今の所数学的に5次元の存在が証明されたが、来年は実験によりその存在を証明しようとしてるの？

アイデアが凄いと言われてるけど昔からこういうのは考えられてたよな

>>132
考えられてはいたけどＭ理論からスタートして、５次元で宇宙の重力の
課題を解決しようという試しみは凄いんじゃないか？

重力の漏れが検証で確認できればの話ではあるけど。

物理とは関係ない話なんだが、Lisa Randall博士って左利きじゃないか？
話しているとき、左足を上に組んでいた。字や絵が下手なのは、矯正されたから
かもしれん。

博士の論文「A Large Mass Hierarchy from a Small Extra Dimension」を読める人
ここにおらんかな…

メビウスの輪が2次元世界人から見てどのような物か考えてみましょう。
この2次元世界は超巨大な中空の3次元球（風船）の表面と思ってください。
面＝2次元空間＝面積
2次元人は風船の表面に住んでいます。
2次元人は風船の内側の面（裏面）には行けないし存在も知らないし認識すらできません。
この風船の表面（2次元空間）をＣリング状に切り取り3次元空間にもっていきます。
Ｃリングの表面に居る2次元人はまだ裏面に行けません。
Ｃリングの端を捻り表面と裏面を接合してメビウスの輪を作ります。
Ｃリングの表面に居た2次元人は裏面にも行けるようになり認識できる2次元空間量（面積）は2倍になります。

↑の話を一次元あげてみるとクラインの壷の話になります。

クラインの壷が3次元世界人から見てどのような物か考えてみましょう。
この3次元世界は超巨大な中空の4次元球の表胞と思ってください。
胞＝3次元空間＝体積
3次元人は中空4次元球の表胞に住んでいます。
3次元人は中空4次元球の内側の胞（裏胞）には行けないし存在も知らないし認識すらできません。
この中空4次元球の表胞（3次元空間）をＣドーナツ状に切り取り4次元空間にもっていきます。
Ｃドーナツの表胞に居る3次元人はまだ裏胞に行けません。
Ｃドーナツの端を捻り表胞と裏胞を接合してクラインの壷を作ります。
Ｃドーナツの表胞に居た3次元人は裏胞にも行けるようになり認識できる3次元空間量（体積）は2倍になります。

クラインの壷って次元は2次元のまま (3次元に埋め込めないだけ) ではないか?

そうなんです。
メビウスの輪の次元を上げてメビウスの筒の話なんです。
クラインの壷は関係ないんです。

まあ何次元でもいいけれど、それで人類が幸せになるのかな？

これ見たけどさ

5次元世界って言ってるけど４次元空間+時間で５次元だったね

だったら我々の住む世界は３次元+時間で４次元って言えよ！

膜世界だって言ってるのに図解では分厚い板みたな描きかたしてるし・・・

NHK人材乏し杉

数学的に証明なんてされてないよ
ブレーン宇宙を正当化する唯一の理論である超弦理論による
厳密な定式化も行なわれていない
重力の問題も解決している訳ではないし

10次元や26次元じゃないのは単にシンプルにする為だけ
余計な次元をつけ加えるだけなら簡単だからね．
階層性問題などの
現象論的問題を説明する為の
発想としてはユニークで面白いけれど
現実がそうなっているかというと
かなり可能性が薄いと思う

>>140
一般人の興味をひきつけるためということ？

>>141
何が？

>>141
今回のようにメディアを使っているのは
一般人向けの宣伝活動だろうね

美人だし理論の仕掛けが比較的分かりやすくて
派手だし宣伝にうってつけではあるよね
ホーキングの虚時間の話と似たような感じではないかと
最近の現象論をフォローしてないから
過少評価しているかもしれないけれど

70 ：名無しゲノムのクローンさん ：2006/06/03(土) 07:18:54
なぁ、リサ・ランドール博士の一人称が僕なのは作ったキャラなのか素なのかどっちよ？
素だったらブリジット・ボワセリエ博士から乗り換えるわ


71 ：名無しゲノムのクローンさん ：2006/06/03(土) 09:58:56
>>70
遺伝的或いは母体内での発生の段階で、男性ホルモン
であるアンドロゲンの影響により、男性脳に近い脳を獲得
している可能性があるので、生得的なものであると考えら
れる。つまり、素ということになるね。
余談だけど、女性で理数系に強い者の多くは脳が男性脳
に近い事がよく知られているし、数学オリンピックなどの
計算合理的なゲームに優位な脳も男性脳である事から、
必然的にリサ・ランドール博士が男性脳に近い脳を持って
いることがわかるよね。

>>139
私達の世界が３次元＋時間で４次元だとしたら
５次元＝４次元＋次元＝３次元＋時間＋時間

>145　NHKでは5次元＝4次元空間+時間って言ってたよ。
ご丁寧に公式まで書いて

>>144
つまり、生物学的に言えば、母体内での発生の段階で、
本来はXYの性染色体を持った個体のみがアンドロゲンを
浴びて、脳および体が男性化していくはずなのに、
遺伝子の異常や母体が極度のストレスを受ける等の原因で、
本来、女性になるはずのXXの性染色体を持った個体が、
男性化の工程であるアンドロゲンシャワーを脳に浴びた事で、
少し脳の男性化が進んでしまったと言う事か。
まあ、GID（性同一性障害）の一歩手前と言ったところか。
女性で理数系の好きな人やオタクっぽい変わり者の大半は
脳の男性化が原因だからね。

>>147
反応するところはそこなのか。

ま、いずれにせよ来年のCERNの結果待ちですなぁ・・

来年には結果は出ない

あの本が読みたい

>>134
この論文、ひもとかM理論とかに比べれば、そんなに難しくないよ。
相対論と標準理論の知識があれば理解できる

女が理論だすなんて珍しいと思ったら･･

リサ・ランドール博士の第メコス次元

この人白人なのに40台でぜんぜん劣化してないね。

研究職だと太陽にあたらないで室内で生活しているから
皮膚が若いままなんだろう。

つまり生まれたときから顔だけ一回も日光にあたらなかったら
年齢行ってもものすごいきれいな白人女だらけになるわけだ・・

まぁこれは日本人にもいえることで、色黒の人はしわがすくなく
いろじろの人はしわがすごい。メラニンがないと紫外線の影響を
モロにうけるんでしょう。

海でとかいったり、日中外を歩いている人は容姿を劣化させたい
人だらけなんだろうな

>>155-156
>>121-122

本当に空間に決められた次元の数なんて決まっているのかねぇ？空間のエネルギー密度が
低ければ、次元の数なんて少なくてどんな物理法則も説明できる。これがニュートン力学
だった。で、工学的にドンドンエネルギーを上げていけられるようになって、必要な次元が増えた。
もーっと、空間のエネルギー密度が増えれば、26やら32次元でも説明できない素粒子が
飛び出してくるんじゃないのかな。

>>158
聞きかじっただけの用語を適当に並べて全く意味不明なこと書くのはやめといたほうがいいよ
恥ずかしいから

>>159
貴様だけは許さん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>158
は正鵠を逝っている！！
エネルギーレベルを上げればなんでもハッケ〜〜ンできると何兆円も
全世界で使ってるからな。・・・加速器。
直ぐ限界が来てるが！・・・ま〜〜昔の高温超伝導と同じ道をたどりそう。
アフォが金を掛けても出来ないのは当たり前だが。

202 スリムななし(仮)さん 2006/08/10(木) 20:13:01
ＢＯＡて何の略？
ＢＯＡなんかと日本女を比べるな
あんなの日本女なら楽勝

219 スリムななし(仮)さん 2006/08/10(木) 20:22:01
>>202
原子模型や元素の周期律の理論でノーベル物理学賞を受賞した、
デンマークの物理学者ニールス・ボアの子孫らしいね。
どうりで短期間で何カ国後も言語をマスターできるわけだ。

230 スリムななし(仮)さん 2006/08/10(木) 20:26:08
ノーベル文学賞を受賞したアルベール・カミュの子孫の
セイン・カミュみたいなもの？
>>ＢＯＡ

233 スリムななし(仮)さん 2006/08/10(木) 20:27:03
>>230
そんな感じ

＞202 スリムななし(仮)さん

このスレ情報を頼む。

>>163
ネタにマジレス。ニールス・ボーアのつづりはBohrであってBoaではない。

「フィジカル」で一世風靡したオーストラリアのポップス歌手、オリヴィア・ニュートン＝ジョン
がマックス・ボルンの孫だというのは本当らしい。

>>157
いや、白人にしたら劣化がほとんどないくらいだと
言ってよかったんだけど・・

白人の劣化はすごいものがあるから日本人が若くみられる
とよく言われているでしょう

小じわは日光に当たらない限りまずできるものでないから
赤ちゃん時代から日光にあてないことが重要だけど

赤ちゃんの時からがんばっても効果がわかるのは30年後なわけで
こんなにがんばった効果が遅いと普通の人間は投影できないから
きにしないで浴びるだろうな

明日はハイビジョンあげ

8/22 NHK BS ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ 23:00〜23:50
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?date=2006-08-22&ch=10&eid=34389

30分前age

ｵﾀﾜ
なんかよくわからんけど録画しといた

再放送ごとに反響が大きくなってるような気がするが気のせいか

気のせいです。

ちょっと前に、微妙にもてはやされたTwistorStringだとかホログラフィック原理
なんかは、殆ど見込み無いんでつかね。
ミラー予想なんかは、今でも相変わらず（理論家の）人気があるようですが。

BSとかではなくて普通の再放送はないんですか？？BS入らないんで(>_<)

Twistor stringってもてはやされてた？
見込みって何の見込み？

6〜9次元はどうなってんの？

今度の再放送はいつですか？

>>175
ちいさく丸まっています。

つーか、実験が成功して５次元空間の存在が証明されたら、
物理学的には進歩でも、社会的な影響って大きくないか？
素粒子が見つかったというのとは分けが違うきがするけど。

社会的になんの影響が。。。
恐らくトンデモさんが大繁殖するくらいか。
それはそれででまずい気もするが

今録画しておいたのを見たんだけど、博士の
パーソナリティばかり質問してて、じれったいし
ガッカリした。ヒモ理論との整合性や５次元の
検証可能性なんかを、どうかんがえてるのか
聞いて欲しかった。

５次元時空なんてみつからねえだろ…
ネタ切れだから無理やり研究しているだけで

結局この世は3次元なの？それとも4次元なの？
そこはっきりさせようぜ

大学の理論物理学者・・・で釣られますよ。
これマジなの？
NHKでも特集があったらしいけど見てない。

番組みたけど、バスルームのカーテンが３次元世界で
その外側が５次元世界で、両方を粒子かエネルギーが行き来してるとか
言ってたな。
３次元世界から粒子が消えて外側の世界へ飛び出すらしいね。

３次元でも行き来してるだろうが、それとは違うのか。

たわ言に良く付き合うな！！　　おまいら
直ぐ消える理論に。

で、次の再放送はいつですか？

NHKに電話して聞いたんだけど、そもそもこの番組って地上波じゃ放送したことないんだってね。
今のところ放送予定もないって。
だから見たい人は要望って形で電話してくれ。
要望が多ければ深夜枠使って放送してくれるだろうし。
放送された日時を言えば番組名はもちろん分かるから。
日時は確か上にあった気が。
頼む。

5次元宇宙についてはぜんぜん語ってないから、
期待しすぎると肩すかしを食らうぞ。

期待とはちょっと違うけどね。

なぜそういう仮定に至ったのか？？
証明の行程はすすんでいるのか？
が気になるかな。

気にはなるが再放送もたぶん見ないと思う。
このスレを読むだけでいいや。
あとで全部読も。

私はどうしても再放送見たいです。ＮＨＫやってくれないかなぁ…

上のほうにもあったと思うけど、いちおうはっとくよ。
ttp://www.nhk-jn.co.jp/002bangumi/topics/2006/022/022.htm

この女の人、なんとなく軽そうで嘘ぽいんだよな。
マジシャンがマジック見せて、これはマジックではなく現実です
って言ってる感じ。

>>193
理論ってそういう傾向あるよな。
実験の裏づけのない分野って、何言ってもとおるって感じで。

この番組見るより、この人のことが出てる本読んだほうが手っ取り早いとオモ
所詮一般人向けだし
ここにいる人達が知りたいことのレベルには遠く及ばないよ

>>150
来年完成して実験して、で一年かけて検証する予定なのは知ってるさ！
でも、それだけ大きな加速器が必要な理由ってなに？
大きな加速器じゃないと重力波の喪失がわからないからなの？
教えて！詳しい人。

もともと加速器で重力を調べるのはとんでもないエネルギーが必要
RSモデルでそのエネルギーがようやく
実験可能な領域に下がってきただけ

もっと下げることも理論的には可能だけれども、
それは今我々が持っている実験結果に抵触する

実験に掛かる費用が３５００億円らしいけど、これってどうなの？
加速器を使った実験って、こんにお金が掛かるモノなの？

これだけのための実験じゃないし。

200

こんな実験やったら次元の裂け目が出来て
世界が破滅するかも知れないのに。

次元の裂け目ってなんだよ、おい。
定義は？

でもミニブラックホールが出現した場合、
万が一ホーキング輻射の理論が間違っていたら、
地球がブラックホールに吸いつくされる危険は
あると思う。

次元の裂け目から大怪獣が現れるぞ

だから次元の裂け目ってなんだよ

大げさすぎだって。
どうせ大した成果でないよ。

次元の裂け目についてなら、ヤプールって人が詳しいぞ

何か？

放射性物質の初期の研究でも
無知故に多くの研究者が被爆した。
今回も同じ過ちを繰り返さなければ良いが・・。
次元の裂け目を甘く見てはいけないと思う。
今度は研究者だけの被害では済まないかも知れない。
出来れば実験はやめさせた方が良い。

だから次元の裂け目って何だよ

バキシムっての知らないのか、お前

知ってる！知ってるぅー！！

>>209
同意
アキラのネオ東京みたいになる。
つまり剥き出しの特異点のすぐそばで生活する羽目になってしまう。

＞そう、今回登場する一角超獣バキシムは青い空を突き破って現れる。山中隊員曰く「そんなバカなことがあるか！」（笑）と云いたくなるような現象だが、
＞超獣が異次元人ヤプールによって次元の裂け目から送り込まれてくるという設定をストレートに描いたバキシム登場シーンは強い説得力が感じられる名場面である。

これか。意味不明だな。
もし5次元目があれば、次元の裂け目とか関係なく、4次元の人から見れば突然現れるように見える。

このシナリオを書いた人は、次元の裂け目の意味も考えず書いちゃったんだろうな、>>201みたいに

http://mbga.jp/AFmbb.jATA11ffb0/無料だからはいってください(∩∀・｀●)

電子みたいなものと電子をぶつけるだけだし、でかいことは
起こる気がしないけど。　ブラックがでてきても一瞬でどうせまた
きえるんでしょ

諸君は次元の裂け目の事が何も判っていない。

ヤプール人の悪口は控えてくれたまえ。

リサがやろうとしてるのは、人間界と魔界をつなぐ界境トンネルを掘ること。
イベンターの夢ですな。これは。

>>217
見たことが無いのでネ！！

次元の裂け目とリサランドールの割れ目、
どっちが見やすいと思っているんだ！

４０女の割れ目なんて興味ねえよ

喜○見○一氏VOI○○ーI○N○○VOICE紙上で語るリサ・ランドール博士のインタビューについての解説をわかりやすく漫画で解説希望(-.-)

少なくともM理論の行く末がはっきりするまで死にたくない。

11次元くらいまであるらしいって言ってるんだって。
確かに5次元じゃ足りないよな。

三次元に時間を加えたら四次元でしょ??
四次元に何を加えたら五次元になるの??

一握りの愛情

五次元ていうのは空間の話しでしょ。
五次元空間。

メコス次元にメコス時間を加えたらマンス次元でしょ??
マンス次元に何を加えたらウラス次元になるの??

>>228
違う。時空の話。5次元時空

哲学になってるから
在ると言えば在るし無いと言えば無い

これだから哲学者は

哲学者だったか。

人間の理解の限界がはっきりしたら、哲学が復権する。人間は「考えられないとは何か」さえ考えようとする存在だから。

哲学者は一度、「哲学は何故馬鹿にされるのか?」を考えた方がいい。

もう少し加速器での実験について詳しく教えてくださいな。
加速して何かを衝突させる、という事について、以前こんな例えを聞いたことがあります。
「テレビを分解して調べたいのだが、そのテレビがあまりにも小さくてドライバーでは分解できない。だからテレビ同士をぶつけて壊し、飛び散った破片を調べる･･･これが加速器でやっている実験です」と言っていました。

そこで質問なのですが、ぶつける物質って何ですか？例えば水素とかですか？
その場合、それは固体なんですか？それとも気体？

どのぐらいの量の物質を使うのですか？
数グラムですか？それとも数キロですか？

物質同士がそう簡単にぶつかるものなのですか？

1回の実験で加速に要する時間はどのぐらいですか？
数分ですか？それとも数日ですか？

↑おまえ、少しは自分でしらべろよ
ブルーバックスとか、いくらでも啓蒙書あるだろ

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%99%A8+%E4%BB%95%E7%B5%84%E3%81%BF&num=50
たったこれだけの手間で分るのにな

ブルーバックスってまだあったのか。
俺もあれで啓蒙されたよ。
理解はできなくとも啓蒙されるもんよ。

http://homepage.mac.com/clicliclick/tama/index.html

>>240
全然、科学的考察のかけらも無いな。
馬鹿文系の好きな下らない社会学的考察しか見受けられないし、
理系、特に物理板の者にとっては読む価値は無いな。

>>241
同意。
せめて遺伝的なアプローチやゲーム理論からの宗教や悪徳商法の解析ぐらいはしてほしいな。

↓こんな感じで

15 ：名無しさん＠３周年 ：2006/07/31(月) 13:44:41 ID:LXKTFqp0
宗教的なものの考え方を好む傾向にある遺伝子が発見されているから、
現在、宗教に興味がある人や信仰している宗教がある人は、そのような
遺伝子を生まれつき持っていたと言う事でしょ。
逆に、そのような遺伝子を生まれつき持っていなかった人は、
遺伝的に信仰心が薄いと言うだけの話でしょ。

そのような遺伝子は宗教遺伝子や宗教因子、或いは神の遺伝子などと
呼ばれているねので一応、宗教遺伝子等のソースを貼っとく。

BioToday 2004-11-15 15:13:48 より、神の遺伝子 （日本語）
ttp://www.biotoday.com/view.cfm?n=5369

DailyTelegraph 14/11/2004 より、'God gene' discovered by scientist behind gay DNA theory （英語）
ttp://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/11/14/ngod14.xml&sSheet=/news/2004/11/14/ixnewstop.html

>>197
正しい

>>242
その遺伝子を持ってたとして、突然目覚めたり、一生目覚めなかったりするのかな？

ある程度の宗教的な環境の場を与えれば、保有者は率先して目覚めるのでは？
俺の求めていたのは、これだったんだ！みたいな感じで。

あと、霊感が強いとかいってる人たちなんかは、この遺伝子が強く働いて
そのようなものを脳内で作り上げてしまうようですね。一種の遺伝病かと。
代表的な宗教遺伝子保有者としては、江原とか宜保とか。

一種の遺伝病か・・・これを神様病としたら
リサは次元病か、いやそんなことはない、失礼。

>>237-238
もちろん自分でもググッてみましたよ。でもそこであげられているページの最初のほうのいくつかでは、ぶつける物体が電子、としか書かれていませんよ。
その他の疑問に答えてくれるものではありませんね。

>>247
この１週間なにやってた？

>>247
>>197

>>248
（・３・）　エェー　わからんねやったらわからんゆーたらええＣ〜〜〜

このスレッドの発展・・結構期待しています。

もう実験は始まってるのかな。
分析結果がでるまで数年かかるらしいけど。

普通に無限とは思えんか？次元がさ。

それは理性の越権行為だとカントは言ってるぞ

カントン包茎の言うことなんざいちいち真に受けてられっかよ

誰も空間の次元が無限だなんて言っていない。

>>236さんの疑問を満たすものではないけれど、
高エネ研の内部が見られる動画を見つけました。
ご参考までに。
http://www.youtube.com/watch?v=fWw5qbsoDgg

ダサい服で登場する羽澄さんが笑える。

加速器でどのぐらいの量の物質同士をぶつけるのかなぁ〜〜？？
みんな知らないのかぁ〜〜〜
まいったなぁ〜〜〜〜

http://arxiv.org/abs/hep-ph/0204087
この論文によれば一つのbunch毎に
1.7x10^11個のプロトンが投入されるらしい。

ああ早く結果でないかな
これを知る前に事故で死んじゃったりしたら、
悔やんでも悔やみ切れん。

LHCでは5次元目は見えませんでした。

で終わりに決まってんじゃん。

でもヒッグスの質量や超対称性粒子は気になるな。
RSの意味での5次元はまずないだろうが、
RSじゃない別のシナリオが見付かる可能性はある。

秋発売ってウワサだったけど、マダ〜？？

>>263
それも無いんじゃないかなあ…
まあ素人だから良く分からんが

>>262
エネルギーが、あれじゃ足りないってハナシ、聞いた事ある。
そーなの？もっとエネルギーあれば可能性アリなの？

エネルギーの密度が問題じゃねえの？
標準量子限界でなかなか絞れないとか。

昨晩ディスカバリーチャンネルでやってたハドロン加速器って
この博士の理論を立証するのに建設中ってゆってたやつ？
http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=850461&eid2=000000

>>268
別にRS理論を実証するために建設してるわけじゃない。
ヒッグス粒子やら超対称性やらを検証するために計画が立てられて、
その後にたまたまADDやらRS理論が出たので「もしかしてこれもLHCで検証できるんじゃね？」となっただけ。

なるほど〜

ランドール先生の本読んだ人いる？
おもしろい？

おぃおぃ、この宇宙が５次元と立証されたらゴ〜ルドラッシュが起きるびょんｗ
第５の次元の存在が確定したら、
そこからエネルギ〜の搾取をしようとするのが人間の常ｗ

でさぁ、エネルギ〜保存則って、この理論が登場する前の理論なんだけど・・・
どうなるわけ？　
これまでのエネルギ〜保存則は、この次元が存在すると書き換えることになるわけ？
相対理論みたいに、特殊な状況を取り込んで一般化されるの？

そもそも、予定されている実験は何を前提にして検証をしようとしているんだ？

リサたんって、博士で職についてないの？

nanimo wakatte nai kimitati ni osieteageru ne.

　gojiken-jikuu = (tate + yoko + okuyuki - jikan) + (gojigen made no kyori)
　　　　　　　　　= (4jigen-jikuu) + (gojigen made no kyori)

>>273
余次元があったら、そっちの方向に
エネルギーが逃げるかもしれないだろ。
別にエネルギー保存則が破れるわけじゃない。
我々が計測可能なエネルギー以外のエネルギーが
あるかもしれないってだけだ。

通常の物質や３種のゲージ力（電磁力、弱い力、強い力）は、
この３次元空間（＋時間）の外に出て行けないが、重力だけは、
この３次元空間の外の超空間にも出て行ける、という仮説もあります。
それが、重力が、３種のゲージ力に比べ、私達の日常スケールにおいて、
極端に弱い理由（重力は電磁力に比べ４０桁近くも弱いわけで）、とも
いいます。

こうした仮説の検証のひとつとして、陽子などの素粒子を高速で衝突させ、
その破片などが、よその次元に出て行ったり、通り抜けたり、といったことの
証拠があげる必要がありますが、その検証が、今年、LHCの稼動とともに
始まるようです。

【宇宙】暗黒物質（ダークマター）を初観測、ナゾの質量分布特定…日米欧チーム
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168231574/

>>278
そりゃさあ、電磁波観測で引っかからない質量を持った存在があっても良いんじゃないの？
すべての質量を持つ物質が、電磁波的観測で発見できるなんて仮説自体が間違っている
だけの話じゃないのかな。

銀河が一様に分布していないことを問題にするのであれば、非線形の何らかの力が関与したと
思うべきだし、対称的なビックバンではなかった、と思うべきだよ。

「ようかんの端がなぜ存在するか？」、今の物理学には証明できないだろ？　それは包丁で
切ったから、最も単純な答えに答えることができるか？

「８０９」　副島隆彦の「ミネルバの梟（ふくろう）は夜、飛び立つ」論。
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200611.html#2301
おなじく、アルバート・アインシュタインが、それを発展して作った、「相対性原理」である（そうだと言い切って構わないだろう）
「f = mc の２乗」（力の大きさ f は、質量　m かける光速度ｃ　の２乗）　というのも、宇宙の果てまで通用するということはない。
このことを、私は、「会員ページの「８０８」番で書いた。アインシュタインが作った「光速度一定の原理」は崩れつつある。光速度
よりも早いものはない、ということになっていた。ところが、近年、光速度の１．７倍の速さの物質が観測されている。アインシュタ
インが、今のビックバン宇宙論体制派の生みの親である。「宇宙項」というような、失策アイデアを出したのも彼だから。１９６４年
に電波望遠鏡（でんぱぼうえんきょう）の観測からビッグバン宇宙論が出て来た。背景放射（はいけいほうしゃ）とか、ビッグ・
ウォール（大きな壁）とか、反物質（はんぶっしつ）とか、暗黒物質（ダーク・マター）とか、「ブラックホール」とか、「ゆらぎ」
とか、訳の分からない専門用語を、ビッグバン派は、たくさん作って、そして、世界中の人々を、煙（けむり）に巻いた。
（中略）
人間には、宇宙のことはまだ、ほとんど分からない。それなのに、分かった、宇宙の始まり（ビッグバン）などという、愚かき
わなり無い理論が、体制派となって、この４０年間はびこっている。
（中略）
だから、これも、「８０８」番でも少し触れたが、私は、彼ら、愚劣なるビッグバン宇宙論」（宇宙進化論）　に対して、それと
敢然と対決する「定常宇宙論（ていじょううちゅうろん）」を支持する。　定常宇宙論　Static State Universe は、はやくも　
1951年に、ケンブリッジ大学のフレッド・ホイル　Fred Hoyle らが、提唱したものだ。今も、ずっと生き延びている。こっちが
正しいだろう。
（中略）
ビックバン宇宙論のような嘘くささが、量子力学（りょうしりきがく、quantum mechanics クオンタム・メカニックス）には
あまりない。アインシュタインが、量子論、量子力学を馬鹿にして、嫌（きら）ったそうだが、私は、だからこそ量子力学は
正しいだろうと肩をもつ。

バキシムはどうなったの？

>>279
無理するなよ
もっと中学生ぐらいからこつこつやれよ

５番目の次元はワームホールだよ。

重力が五次元に出て行けるなら、俺らが住む宇宙の銀河団なんかとほぼ同じ形状の
銀河団が隣の宇宙にもあることになるんでないか？ 観測できる物質量だけでは
銀河が形成できないのに星が集まって銀河を形成できるのは、”隣”の宇宙や
”そのまた隣”の四次元宇宙から5次元を伝わって及ぼされる重力の力が関係して
いるってことでしょ！

原論文が無理でもせめて解説記事ぐらい読め。

ほげ。

リサの実験まだー？

「nature」でも原文で読んでなきゃ、NHKが
特集組んでくれるの待つしかないだろ。

日本語でおｋ

で実験の情報まだ！？

加速器で光に近い速さで粒子をぶつけて
その粒子が4次元上から消えれば5次元があるという
ことを調べるって、どうやるの？ねぇ教えて。

>>290
加速器が稼動するのは来年。

言っとくけど、5次元目を見つけるのが主目的じゃないから。
「この加速器一つであれもこれも検証できますよ」と言った方が予算取りやすいだろ？

>>291
じゃぁ何をするのが目的なんですか！？
とにかく4次元上に閉じ込めた素粒子が消えればいいんですよね！？

そこを詳しくお願いしまぁ〜す！！

>>292
LHC 加速器の最大の目的はヒッグス粒子を発見すること。
あとはググれ。

>>293
それが発見されると
宇宙の成り立ち＝空間の成り立ち
が証明されるってことですか！？

で5次元はどこいったの？

>>294

>>293
>あとはググれ。

そこへ私は、カス、を付けよう
頭が悪いのは免罪符にはならない

>>295
なら偽物は土に帰れ

リサちゃんの実験って、粒子の軌跡を解析して５次元方向に消えるのを確認するんだよな。
じゃ「あ、こっちに行けば５次元になるんだ」みたいなのがわかって、みんな徒歩で
５次元に行ける様になるの？
例えば２次元的運動に終始していた虫に、上から木の枝を差し伸べてやると３次元方向に移動できる
様になるみたいに。

>>297
ハワイ旅行獲得！！
>>295
偽物ばかりの世界で
さらにてめぇーの勝手な空間に閉じ込めやがってよぉ〜

偽物ってなに?

>>299
今、この世界のことです。

BSの番組を見て感化されてから、もう半年以上たつけど
やっと『Warped Passages』を購入。じっくり読むお。

裏表紙のリサたんの写真(*´д｀*)はぁはぁ

翻訳出ないかなあ

アメリカから「博士号買わない？」と誘いが来た
http://news.ameba.jp/2007/04/4426.php

この人の余次元論はマルダセナ予想とは関係ないのかな。

俺が知る限りではないと思うけど。

本が出ていた。
ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/teigen/
NHKﾃｷｽﾄ程度の薄い本で、大部分はｲﾝﾀﾋﾞｭｰの書き起こし。
あとは若田さんの感想と、専門家の簡単な解説。

6月29日いよいよ翻訳でますよ。
http://www.honya-town.co.jp/hst/HTCatalog?ipr=HB00000663
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>307
読みたいが、微妙にマイブームから第5次元が去ってしまっている・・・
値段も高いから、ネットで買わずに、本屋でまず立ち読みしてから
買うか買わないか決めようっと。

5次元の存在が粒子の消失によって
証明されるかも知れないというセルンの実験は
今年のいつ頃行われるのでしょうか？

>>309
ロケットの打ち上げみたいに「×月×日に実験します。成功しました!」
みたいな感じじゃないよ?
実験開始から少しずつ調整していって、何ヶ月もデータを集めてから、
「××という現象が起きてる可能性が99.99%」とか発表される。

実験が行なわれるのはCERNのLHCという装置だけど、
ttp://lhc-milestones.web.cern.ch/LHC-Milestones/year2007-2-en.html
> Scheduled to start with a low energy run at the end of 2007,
「低エネルギーでの試験開始が2007年の年末」だから、実験結果が出るのは
もうしばらく先かな?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ラージハドロンコライダー
> 余剰次元理論に基づく計算により、LHCの衝突エネルギーで生成可能とされる
> 極小ブラックホールの検出と、それによる余剰次元理論の検証
> （多分、LHCの実験エネルギーでは難しいが、実験の候補には上がっている）。

あらら、難しいのね。

LHC実験の本命はヒッグスと超対称性粒子だから、5次元が見えなくても
失敗じゃないんだろうけど。

もうちょっと早くやってもらいたかった。
今年いっぱいは生きていなければならないか。。。

>>311
おじいちゃん頑張れよ

>>311
気力だ。

おまいら、>>311の病室の窓の外にLHCの作りかけの絵を描きに行くぞ！

>311みたいな『かまってクソ』がすげー嫌い
来年絶対死ねよ

かまって　かまって　かまってくれなきゃ　ぐれちゃーうぞっ

えーなんか315余裕無さ過ぎ

そうだったのか！！！あの番組は、オノレが出版する予定の、リサの翻訳本を売る為の提灯番組だった訳か。
そうだったのか！！！あの番組は、オノレが出版する予定の、リサの翻訳本を売る為の提灯番組だった訳か。

>317
うるせー
いろいろと追い詰められてんだよほっとけや

リサちゃん本アマゾソで頼んだんだぜー！！

いいか、みんな
　　　　　　　　(゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)

amazonで注文すればokと信じていたのに、
いつまでたっても商品が来ない。
　　　　amazon　( ゜д゜)　　ok
　　　　　　　＼／|　y |＼／

これらをくっつけて
　　　　　　　　( ゜д゜)　amazonok
　　　　　　　　(＼／＼／

逆から読むとこのざま、というわけだ
　　　　　　　　( ゜д゜)　konozama
　　　　　　　　(＼／＼／

amazonは当てにならない、ということだな
　　　　　　　　(゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)

リサちゃん本ｷﾀ
ちんこｲﾀｽ

日本語でOK

朝日新聞 2007年6月15日 科学面より
> LHC試運転、来春に延期
> 11月の予定だった、欧州合同原子核研究機関(CERN)の
> 大型ハドロン衝突型加速器(LHC)の試運転が来春になりそうだ。
以下略

リサランドール博士の番組で見た絵とよく似たのがあった。

Making black holes in the lab (conclusion), and space's extra dimension
http://www.usatoday.com/tech/columnist/aprilholladay/2007-06-18-black-holes-conclusion_N.htm
（機械翻訳）

Q:科学者は実験室のブラックホールを作成できるか?
研究室のブラックホールを作成するのにことを要するだろう--テオドル、ブカレスト、ルーマニア

これ(3部分の記事の3番目)は研究室でのブラックホール生産が可能である奇妙な宇宙について説明する。
どのようにであるか?

スペースには4分の1があるかもしれないので、ゆがんでいる寸法である。
しかし、私たちは、どうしたらそのような奇妙な宇宙の中に存在していて、それを知ることができないか?

私たちが私たちの宇宙に関して知っているすべてが力と粒子を観察するのから来る。
すべての力(重力を除いた)とすべての粒子(重力の力を伝える粒子を除いた)が、より大きい4次元のスペースの立体的な領域で捕らえられたなら、どうなるだろうか?

その領域は'Weakbrane'と呼ばれる。
左の図が、私たちの世界がWeakbraneにあるのを示しているのを見なさい。
Weakbraneは私たちが知っている世間である。

例えば光はWeakbraneで張り付けられる。
光さえ私たちの膜を残すことができないので、私たちは、より大きい宇宙を検出するために膜について見通すことができない。

同様に、重力と重力子(重力の力を運ぶ粒子)を除いて、私たちが知らないことで、私たちの膜は、より大きい宇宙を探検できる。
重力の効果を少なくとも使用するだけではなくて、私たちは4-Dスペースを検出できない。

機械翻訳はやめてくれ

>>325

＞Weakbraneは私たちが知っている世間である。

世間？？？

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ね

超大統一理論の話題でもないし
この人の後ろから追っかけても仕方ない罠

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070621-00000404-yom-soci
「ブラックホールは存在しない」米物理学者らが新説

最近物理物のドキュメンタリーやらないね（´・ω・｀）

>>307
今日買ってきた。

オレンジ色というか、ショッキングピンクというか。
ttp://img.7andy.jp/bks/images/i7/31911917.JPG

帯付きはこちら
ttp://www.boople.com/images/BPbookCoverImage?isbn_cd=4140812397

>>322
この本が6/15に届いたの? それともこっち?
ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00812162007

美人物理学者のイロモノ説が脚光を浴びるようでは
物理ももう終焉が近いわけだな。

ランドールの和訳だけど、せめて目次くらいでも（出版社の）HPに掲載してもらいたい...
まあ書店に行けばいいんだろうけどｗ
数式が出てないという事は「エレガントな宇宙」みたいな構成かな。

最低限の数式がフォローされてるものでは、
個人的には橋本さんの「Ｄブレーン」が良かた。

こうてきた

>>304
ﾌﾟｹﾞﾗ

リサﾀﾝって結婚してるの？

独身だお

利沙ちゃんで抜いてきます

来日するらしいけど
いつ講演するの？

「ワープする宇宙」を読み終わった人の感想きぼー

本人のHPから動画へのリンクがある。
……これって美人かなあ。

普通に43歳の白人だ。でも美人。やっぱり理沙ちゃんで抜いてきます。

Jフォスターにクリソツ

ランドール博士と乱取〜り稽古をしたい

普通の美人なら十分。それに宇宙論女だと思いながら
君のお●●こ何次元、とか言いながら出したり入れたり、
顔がワープしながら亜空間の喘ぎ声、、、

リサたんのブラックホールにボクのウイークボゾンを注入したい。


ブラックホールには毛がないのでリサたんはパイパン。

買うてきた

俺も今、買ってきた。
ジュンク堂池袋、約１０冊ほど平積みだったヨ。
帯のリサたんの写真、勃起ものだね。




にしても邦題は何とかならんのか？
「ワープへの道」の方が格好良くないか？？

「ワープ」という単語は別の単語に置き換えてほしかった。

ごめん

センセーショナルな題名の方が売れるじゃない。

その考え方がよくないとおもうんだが。

>>340
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/jimu/pages/0624/index.html

五次元目は休み時間です。

講演申し込んだけど
ハズレちゃったみたいだ・・。

リサ・メコスジール博士の第６９次元

>>356
俺も落選通知のメールが来た。
残念だよ。

>>358
ウソ。うちには落選メールすら来なかったぞ。

>>359
申込み時に書いたメールアドレスに
落選のお知らせが来ましたよ。
当選(参加)者にはどんなメールが来てるか、わかりませんが。
もしかしたら、
書いたアドレスが間違ってたりしたのでは？

あ、失礼。
改めて確認したら迷惑メールに振り分けられてました。
どっちにしても落選、トホホ・・。
希望者多かったんだね。

俺んとこにはこんなの来てたよ。
入り口で当日急に来た人が500人から160人しか選ばれなかったので．．
と追い返されてた。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　◆当選のお知らせ◆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

リサ・ランドール博士の来日記念講演に当選されたことをお知らせいたします。

当日は、このメールの【プリントアウト】（以下のご招待ナンバーとお名前）を
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
お持ちいただき、ホール入り口でスタッフに必ず告げてください。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ご招待ナンバー　：　００００
　　　　　　　お名前　：　☆☆☆　様

※ご入場無料。
※この「当選のお知らせ」のプリントアウトを必ずご持参ください。
　お持ちで無い場合は、ご入場をお断りする場合がございます。


■リサ・ランドール博士　来日記念講演　概要

●日時：２００７年７月２８日（土）　午後２時〜午後５時４５分（予定）
●受付：ホール入り口で午後１時３０分より開始
●場所：東京大学　小柴ホール　（東京都文京区本郷）
　http://www.u-tokyo.ac.jp/campusmap/cam01_00_25_j.html
●主催：ＮＨＫ情報ネットワーク、東京大学ビッグバン宇宙国際研究センター

リサたんが少ししゃべるたびに通訳入るからあんまし内容多くなかった。
控えめなハイヒールで170くらいだったかなあ。目元以外は若々しかったよ。
常識的なアメリカ人科学者って感じで、特に変わった印象は受けなかったな。
公演内容は自説の概要を勿論数式なしで解説した後
質問が１０件かそれ以上出た。英語で問いかける人多かった。
重力ブレーンとこの宇宙の膨張が完全に同期してる機構は説明できないようだった。
俺は物理選考のＭ１だけど、普段構内で見かける人が結構来てたから
やっぱ東大の院生が優先的に選ばれたのかもね。てかそれ以外の人たちが
どこで知ったのか分からんけど。

後半は脳科学のモギって人と対談。
まずこっちに向かって
「じゃあ次はこんなこと聞いてみましょうね」
っつってからそれをあんましうまくない英語で問いかける形式。
まあ当然だが完全に大衆向けで込み入った話は無く
学問よりも人物に焦点を当てていた。

>>362情報ありがとう。
やっぱり院生が優先だったか・・。
だったら最初からそういう条件で募集しろよなー。
期待しちゃったじゃねーかよ。
まぁ、講演内容は予想通りだった様なのでいいか。
ワープドパッセージの続きを読もう。
それにしても日本のアマゾンで買っても原著は１９００円。
翻訳版は高杉なんだよ。装丁が立派すぎ。原著はペーパーバックじゃん。

↓これの翻訳版だと思えば。
http://www.amazon.co.jp/Warped-Passages-Allen-Lane-Science/dp/0713996994/ref=pd_ecc_rvi_3/249-4983137-7682723

>>364
ソフトカバーで安く売っても儲からないってば。
原著だって>>365にあるようなハードカバーが先行して利益を上げてから
安いペーパーバックという流れが普通だし。
訳が出るだけ有難いと思うべき。いやならペーパーバックの原著嫁。

話が逸れるが、Warped Passageよりも先にSusskindのCosmic Landscapeの訳が出るとは思わなかった。
売れるのか？

ああ、ハードカバーが先に出てたのか。
邦訳が出ると、なぜ有り難がらなくちゃいけないのかは解らんが。

>>367
邦訳が必要ないなら、値段に文句付ける必要ないだろ。
いるのかいらんのかどっちなんだよ。

>>368
うーん、どちらかと言えばいるようないらないような、みたいな。

>>369は邦訳がなかったらなかったで、早く邦訳出せとか言うんだろうな。

はいはい
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

３７１涙目ｗｗｗｗｗ

洋書で読むんだったら専門書よりも
この本みたいに数式を用いないで比喩を多用した
一般向けの啓蒙書の方が（ネイティブ以外には）難しそう。

それにしても余剰次元が確認されたら
後世の人はリサさんをアインシュタインと同列に論じたりするんですかね。
空間概念に革新をもたらしたとか。

Kaluza と Klein をわすれないであげてください

コンパクト化された余次元でなくて
５次元が無限に広がってる、というのがミソですたっけ。

NHKでリサ・サンドール博士　来日。

やってるね。

美人やね

この話はほんとうなんですか？

ワープする宇宙−５次元時空の謎を解く
紹介してたね。

物理はよく分かんないが、
この人が美人というのはとてもよく分かる

来日？マジ？録画しとけばよかった。再放送ないの？

TVcap
http://imagesocket.com/view/vip57955711a.jpg http://imagesocket.com/view/vip5795588a2.jpg

NHK BS1 で放送される予定らしい。

http://www.nhk.or.jp/bs/teigen/

しかしこれって将来、Warp航法の開発につながると大発見ですね

そうなるんでしょうか？

ただいまー！いましがた五次元から帰ってきました！
？もしかして、ここは三次元世界の２ちゃん！？
ワン次元余計に戻り過ぎちゃった！！！！！

余剰次元が1つではなくいきなり2つである必然性って
何かあるの？

時間と空間は不可分だから時空は３次元＋時間で４次元。
それに余剰次元を１加えて５次元だろ。

超ひも理論だかM理論だかの11次元の話はどうなったの？
エロい人解説して

11個のうち 3+1 個がばかでかくて、1つが中途半端にでかくて、残りの6つはめちゃめちゃ小さいということです

忘れ去られたカルーツァｶﾜｲｿｽ

>>389
第ゼロ近似的に四次元
第一次近似で五次元
もっと細かくみると11次元ってことですね

じゃあ11次元って言えばいいのに

ハーバード、プリンストン、ＭＩＴという三つの大学で終身在職権を持つ人だから、超多忙なはず。
良く、日本などという「僻地」に来る気になったものだ。
ギャラ次第で話のつく人でもなかろうし。

東大だかどこだったか確か共同研究者（お弟子さん？）の方が
いらっさるんでなかったかな。

大物は大抵、人脈がないと来日せんよね。

リサ・ラブドール博士の第メコス次元

一つわかったことは、

昔から　「4次元世界」　としてオカルトで言われてきて信者が多かった概念が
実は最近の理論物理学ではこうして天才物理学者が現れて、あらたに　「5次元世界」
としてクローズアップしたということだと。

昔は時間を１軸に数えないで言っていたので　「4次元世界」　といって空間次元だけで
カウントしていただけで、彼女が説明してくれていることは、まさしくこの昔からある
オカルトの4次元世界そのものだったと思った。

３次元世界の球が通り過ぎると、平面である２次元の世界では、円が点から現れ、
大きさを変化しながらまた消えていく、というイメージはまさしくそれ。

しかしそういう別軸が存在しなければ説明がつかない現象というものが明確に認識
されては来なかったためにそういう概念を取り入れた理論が生まれなかったのではないか？

とも思うのですが、いかがでしょうか？＞物理の知識ある人教えてくらさい。

もし、通常の空間3次元世界から粒子が消えていくという現象が　「わずかに」　あったために、

それに着目して、その消えていく先が、

　　　　　　　　別の次元の世界だった

というであった、と仮定したということなら、まさしくSF・オカルティック概念そのものだったと思う。

そういう着想を　「橋の上にたたずみ、川面を流れるうたかたをぼうっと眺めているときに」

　　　　そういうことがあり得ない、と制限する規則が別に存在しているわけではない

と気がついたというこの女史のあらためての開眼には、「本当にそうだったの・・・？」　とにわかには
信じられない気もするほど、あまりにも　「簡単な着想」　だったかにも思われてしまいます。

こうした着想から、本気で物理理論を展開してみたくなる、ということは普通の物理学者には
しばしばあることなのか？あるいは、ほとんどまれなことなのか？こういうことについても語って
みてくださればありがたく思います。

それから、よろしければ語ってみていただきたいことの一つは、この、、

　　　　　重力と別の1軸との関係

についてです。

　　　　　このことそのものが何を意味しているのか

ということと、

　　　　　この別の１軸は特別の軸であって通常の３次元内での3軸とは互換性は無い軸なのか

についても教えてください。一般人の質問ですみませんが、
よろしければ何卒よろしくお願いしますです。

とうとう死後の世界が暴かれるのか…

美人物理学者が実在していた事を、初めて知った。

>>382
リサ・ランドール博士 インタビュー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm796514

>>400
IDとパスワードがないのですが、どうしたらいいでしょう。
どこかに万能サイトがあるのでしたっけ・・・・・、すみません。。。

>>401
http://urakaze.com/nicovideo/

突然ですみませんが 空間が3次元なら時間も3次元なのでは…と阿呆な一般人は考えてしまいます。
実際の所どうなんでしょう
可能性はあるのでしょうか
教えて偉い人

思うんだけどさー。
空間が３次元で時間が１次元って言うけどさ。
空間ってのは、前行ったら後ろに戻ることできるけど
時間ってのは、前行っても後ろに戻れないよね。
不可逆性っていうかさ。
そう考えたら空間の３次元と時間の１次元って同じ次元でも
種類が違うんじゃないかと思うんだよね。

>>404
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A1%E5%85%83

なぜランドールだけこんなに有名になったんだ？サンドラムがかわいそす(+_+)

重力があるから四次元空間だとすると、時間はこれに含まれる
後はもう一つ別の四次元空間があるとすると裏表の世界
これをもっと拡張すれば関連し連続する多世界になる、タイムマシンの活躍
する世界だなー。　重力(時間）が消滅すれば多世界の可能性がある。
　ってことじゃないだろうか？

>>404
次元内の最大値と最小値を考えてみようね

　　 最小値=不可逆　　 　　 　　 　　 　　 最大値
1次元　点　　< 前行ったら後ろに戻ることできる　　< 　∞の直線
2次元　直線　< 前行ったら後ろに戻ることできる　　< 　∞の平面
3次元　平面　< 前行ったら後ろに戻ることできる　　< 　∞の立体
4次元　立体　< 前行ったら後ろに戻ることできる　　< 　∞の時間
つまり、四次元であるための要素が時間であれば、三次元内の時間は「時間の最小値」であり不可逆だが、四次元内では時間の長さ(速さ)が自由になる世界ということになる

>>408
まぁまぁ。
早く大学生になって、相対論を勉強してね。

数式上、他の宇宙なり世界がいくつくらい重なっているものなのでしょうか？

>>392
３つの大学で働いていると思ってるのか？

>>406
実際にはどっちの仕事なんですか？

あと二人は現象論系の人な感じを受けますが

できれば　>>396-367　にお答えを戴きたく。

お願いします。

あ、間違えた、

できれば　>>396-397　にお答えを戴きたく。

お願いします。よろしく！！

三次元世界の入れ物は四次元空間なのです。
四次元世界の入れ物は五次元空間なのです。

ここから始めたら？

>>415

それは>>395の件の一部の話についてのことでしょうか？
でしたらその程度の話はけっこうです。その程度ことを聞いているのではないことは明白です。

>>397にあるように、なぜ重力が5次元と関係あるのか聞きたいです。

あなたがお分かりなら教えてください。よろしく。

>>415
五次元世界の入れ物は六次元空間なのです。
六次元世界の入れ物は七次元空間なのです。

ここから始めたら？

>>408
可逆性と不可逆性の意味も知らんのか・・

三次元の世界が変化できるのは、四次元空間のおかげです
で、ここで一挙に四次元世界に飛躍できるものだろうか？
三次元世界の変化を全部保存している空間だったら四次元世界
も有りだが、四次元空間の役目は　変化　が目的のようです。

可逆と不可逆の区別って、時間というものの本性に密接に関連してるから実はものすごく難しい。

>>419
>三次元の世界が変化できるのは、四次元空間のおかげです
>で、ここで一挙に四次元世界に飛躍できるものだろうか？
フラクタル次元を考えれば、三次元と四次元は連続的に繋がっている。

フラクタルで繋がるような現象はごくごく一部に過ぎない。

>>420
熱力学的な可逆/不可逆の定義は時間と何の関係もないけどな。

>>422
君が知っている現象はごくごく一部に過ぎない。

ここのどなたも、

　　　なぜ重力が5次元と関係あるのか

について教えてくれない件について。

仏教の三千世界そのまんまだな。

上位次元の意味は　変化をたすける　である。

時空の　変化　とはどう言う意味だろうか？

ここから始めたら？

つまり、悟りを開くのだ。

以前、重力のための時空を開いたのなら？
今回、更なる上位空間を空ける理由がわからない。

プライドだけ高い包茎共めｗ

>>430
>上位空間
お釈迦様の手のひらは下にあるのよ。誤解しないでね。

わかりました
女性上位なのだ

理論物理学者リサ・ランドール博士は
孫悟空？それとも三蔵法師、それともお釈迦様
はっきりしてくれ、でないと内容がつかめない

誰も

　　　重力と5次元の関係について説明

　　　　　　　　　「できない」

件について

>>435
>説明
君も悟りを開くのだ

粒子が消滅（他の世界に移動？）するということは、E=MC＾2の法則が打ち破れるということでしょうか？

そう。エネルギーは保存しないからね。

>>437
他の世界に移動って事はある意味エネルギー保存測なんじゃね？

>>435
時空は入れ物(概念）なんだから、これが　変化　することはない。
内容物が　変化　するのである、で、これが重力に該当するとすると
重力から見た世界を記述できるのが五次元空間の考え方であり
これがいわゆる限定四次元世界なのだろう。
この五次元空間は４次元空間と平行しているだけだから・・・
やっぱりタイムマシンはあきらめます。

うーん、だめだこりゃ・・・

専門家が誰も出て来ない現実について。

こまった、これでは一生このテーマの意味がわからずに終わってしまうな。

くやしいくやしい

この世界は最初、四次元世界だとすると、宇宙が出来る前に、すでに出来ていたのです。
特異点もインフレショーンもビッグバンも最初から全部、在ったのかな？
そして今でも全部、存在しているのかな？
で、これを全部含めて四次元空間とすればいいんじゃないかい。
で、我々は、この四次元空間にある三次元世界の住人であることになる。

>>441
そのくやしさをバネに勉強して2chで報告。

余剰次元ってなんか嘘くさいよね・・

もう物理って宗教になってしまったのか・・

今週号のFRIDAYから来ました
理論はわからないけど、ランドールがすごい美人だということはわかった(*´Д｀)ハアハア

五次元空間では既に宇宙の始めから終わりまでが作られて陳列されていたとする。　
我々の三次元世界からの観測では四次元空間を通して
時間経過をともなって、宇宙の誕生から現在までのを見るのである
しかし実際は嘘であったわけである。
でも三次元の世界では動きとか時間経過は当たり前であるから、
これが正しい物理である、要は各次元に合った検証が正確であればよい。
こう言うことじゃないだろうか？

博士の画像うｐキボン

俺は江原はまるっきりウソだと思ってます。
ただ、もし江原が本物であると仮定した場合に、
江原が見えているものが、
リサ・ランドールが言っている次元の話と関連がある可能性ってあるんですか？

この人、もしかして独身・・・？

>>447
http://www.sara-randall.co.nz/

見れねえ

そもそも「時間」という「もの」は存在しない
人間が思考する上で、便宜上考え出した「概念」に過ぎない

だからなに？

死は、他宇宙への移動だったりして・・・そんなバナナ。

あの世って宇宙の中にあるのかな
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20070811k0000m070160000c.html

スゲー興味あるけどハードカバーだろ？物理偏差値45で1年で諦めた俺に理解できっかなw因みに英語は68日本史は66な

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね

時間というものは「もの」として存在しないのだから、時間を「光」にかえてみると、
ついでに「可逆」を「可変」、「不可逆」を「一定」に変えてみると、

最小値(=一定) 最大値(=一定)
1次元 点 可変値 ∞の直線
2次元 ∞の直線 可変値 ∞の平面
3次元 ∞の平面 可変値 ∞の立体
4次元 ∞の立体 可変値 ∞の速さの光
=光の最小値

ということになる

「本来消えるはずの無い素粒子が姿を消す　⇒　5次元」

むしろ、素粒子が「光速(3次元内では一定の速さの最小値)以上の速さで動いた」
3次元内の測定機器は、光速以上のものは測れない

「質量」が問題

4次元が「光速」の世界であれば、物体のエネルギー量は普遍で質量は変化する

つまり「本来消えるはずの無い素粒子が姿を消す　⇒　素粒子が光速以上で動いた」

となる

4次元が「光速」の世界であれば、
よりも

物体が光速以上で動けば、物体のエネルギー量は普遍で質量は変化する
∞に小さくなる

のほうがいいかも

昔々カルツア・クライン理論なんていうのもあったよね。否定されたけど。
一体、何が新しいのかわからん。Ｍ理論では１０次元とか１１次元とかいってるのに。
ソロンに人に解説して頂きたい。

ＮＨＫ出版が本を売りたいだけじゃないのか？

カルツァ・クライン理論はミンコフスキー空間とトーラスの直積
80年代の弦理論の現象論はミンコフスキー空間とカラビ・ヤウ多様体の直積
RS理論は5次元方向の座標に依存する因子がミンコフスキー計量全体に掛かっていて、
直積の形にはなっていないのが大きな違い。
これを使って階層性の問題（テレビじゃいつもスルー）を説明している。

いや、正確には直積ではないか。＞カルツァ・クライン理論

>>461
>直積
詳しく解説お願いします。

この年齢でこれだけ美人なのか。
ジョジョ２部のリサリサみたいだ。

>>460
＞RS理論は5次元方向の座標に依存する因子がミンコフスキー計量全体に掛かっていて、
＞直積の形にはなっていないのが大きな違い。
＞これを使って階層性の問題（テレビじゃいつもスルー）を説明している


つまり、５番目の次元の導入の目的がカルーザクライン理論のトーラスや超弦理論のカラビヤウ多様体とはまったく違うところにあるということですね。

そうであれば、
＜カルーザクライン理論ｏｒ超弦理論＞　ｖｓ　＜５次元理論＞
と言う形で対置せずに、
＜カルーザクライン理論ｏｒ超弦理論＞　＋　＜５次元理論＞
と考えることも可能なわけですね。

おーいい！、おまいらここにあるビデオを、どうか全部見てみてくれ。物理屋ならおそらくは
納得するはず。

ダウンロードに時間がかかるものもあるが、これらを見て９１１が米政権の計画的犯罪
であると認識できない人間はいないと思う。とにかく見てから判断してくれ。

「911」の真実とはダイジェスト版 ? 日本語と英語 ? .movフォーマット ? 31分 - 23MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3443　で「動画 をダウンロード 」　をクリック

『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701

Loose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3672

911真相究明国際会議in東京　（うしろの方でベンジャミンフルフォードも登場するのでご期待）
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/565.html

これらをまとめた９１１についての問題の解説はこちらなど参照。
　　　↓
本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか？
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/sejones/jones2007j24_743_index.html
http://www17.plala.or.jp/cgi-bin/acc/index.cgi/d_spectator/acc?ref=
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/index.html
9.11同時多発テロの大きな疑問　　9/11の真実を求める学者たち
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/9_11Tero3.htm
911 の真相は？
http://rose.eek.jp/911/
WTC第7ビルを巡る疑惑
http://rose.eek.jp/911/wtc7.html

＞１
それで五次元が証明される実験は成功したのか？

大成功だ。

んで５次元は我々の世界にどうかかわってるの？

君の心の中に住んでいる事が分かった。
きっと恋してるのさ。

ニコニコにうｐされてる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm796514

リサかわいいよリサ

リサたん...(*´Д｀)ﾊｱﾊｧ

超弦の弱点と言われてる
背景独立性は説明出来るのか。

すげえ美人だな

最終的には、黙示録が黙示していた　「第三次世界大戦」　のシナリオの解読が
或る程度できると思われましたので、こちらもご覧ください。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186139792/239-256

おそらくはこのシナリオが現実化するものと思われました。

アメリカは2012年としてニューエイジの教祖らを使った　「フォトンベルト」　なるニセの宇宙現象
の宣伝をしてきていましたが、すべて謀略によるものだったと思われました。

それが
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186419875/62-65

であると考えられたのでした。あるいはこちらもご参照。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186139792/111-124
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186139792/159-189

心を読み取る装置は本当に存在する！！！

【心を読み取る装置について】
http://d.hatena.ne.jp/sky_note/mobile?date=20040826

【思考盗聴の技術】
http://bbs11.fc2.com/php/e.php/denjiha/?act=reply&tid=727078

【僕、実は思考盗聴されているんですけど！その3】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1179663175/

>>472
計量を最初から与えている時点で察しろ。

というか、>>472は分りもしないのに背景独立と言いたいだけかｗ

これを見てください。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1186374451/46-52

よろしいでしょうか、みなさん。

これが

　　　　　現実に計画されている世界の秘密

だったんですよ！！

あなたの未来をこういうものにしようと企んでいる世界があったのです！！

ぜひこの恐ろしい計画を知って行ってください！！！

金星人が言ってるんだから、間違いないんだそうだwwwwwwwwwwwww

【科学】リサ・ランドール「五次元理論」に、たま出版・韮沢社長も太鼓判！「金星人が言っていたとおりだ」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184647150/

【物理】「宇宙には次元が無限に存在する、五次元空間はすぐそばに」国際物理学会に大きな波紋
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187105669/

テクニカラーの研究から剰余次元を発見したってあるけど、テクニカラーってＹ脇さんがやっていたやつか

http://en.wikipedia.org/wiki/Technicolor
http://en.wikipedia.org/wiki/Leonard_Susskind
http://www.slac.stanford.edu/cgi-wrap/getdoc/ssi82-005.pdf
http://deimos3.apple.com/WebObjects/Core.woa/Browse/itunes.stanford.edu.1291062366.01291619293.1292029785?i=1746738793

5次元世界を提唱つってもこのオバハンは実際見た訳でもなく、我々には決して見ることは出来ないんだろ？
科学の原則てのは目に見えないものや証明出来ないものはないとみなすんだろ。

四次元は人間の脳と目じゃ見えない、理解できないんじゃね？
たとえば牛は色を識別できないらしいが、牛に青だ、黄色だ、といっても色の概念がないから理解不能だ。人間も理解できないことが実はあるかもしれないと思う。

>>484
四次元はあなたの住んでいる世界のこと
だって、朝7時に起きて、8時に飯食って、8時30分に糞して……
という生活してるだろうが

ニュー速に無限次元とかあったけど、どうゆうこと？
無限次元なのか5次元なのかどっちなんだ？

ﾘｻたん...(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>483
実験の結果を説明するのに「××という仮説」が最も確からしく、
またシンプルであるならば、「××という仮説」が正しい、
と解釈されるんじゃないかな。

【物理】「宇宙には次元が無限に存在する、五次元空間はすぐそばに」国際物理学会に大きな波紋★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187222653/
リサ・ランドール博士の第５次元
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1148291818/
「五次元時空は我々のすぐそばに」・・米物理学者、宇宙の無限次元を提唱
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1187086588/
【寝落ち】パラレル小旅行 2日目【上等!】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1182503473/
自己と世界の存在理由・平行世界の可能性
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/987172275/
【話題】物理学者が語る「タイムトラベルの理論的可能性」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1186792509/
パラレルワールドって存在するの??
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1110206160/
ココだけパラレルワールドなスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1081191335/
疑問:タイムマシンとワープと四次元
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1073387924/
なあ来年ブラックホールを人工的に作るらしいけど
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1161529563/
ブラックホールの利用法
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1050160001/

加速器実験で理論の正しさが判定できるってのは本当なのか？

1次元 アリストテレスなどの哲学　⇒　哲学と現実のパラドックス
2次元 ニュートン力学　 ⇒　ニュートン力学と現実のパラドックス
3次元 相対性 ⇒　相対性と現実のパラドックス
4次元 波動/量子etc ⇒　

といいたいわけです。リサさんにはノーベル文学賞を推薦してください。テロなどで殺伐になった世界をユーモアで救ってくれたという理由で、ノーベル平和賞でもいいです。

概念だけなら、第7次元まで解明済み
http://oriharu.net/jstopwar.htm#one

これだから宗教はつけあがる

x-1次元 x-1次元の力学　　⇒　　　　x-1次元の力学と現実のパラドックス
　x次元 x 次元の力学　　⇒　　　　x 次元の力学と現実のパラドックス
x+1次元 x+1次元の力学　　⇒　　　　x+1次元の力学と現実のパラドックス

そして最後にパラドックスのないもの

　次元　神の力学

となるわけ????

数学的には、（先日解明された）３次元多様体の分類と
（未解決である）４次元球面の微分構造とでは
どちらが宇宙論に寄与するんでっしゃろか。

そういえば、最近のnature physicsにメビウスの輪の話が載ってたな

ヒューエベレイットが多世界解釈の原型を考え出してから４０年余が経ち
ようやく科学の主流派になりつつあるという感じ
この人自体は典型的な昔の学者タイプで当時は忘れ去られたが
現在になって最初に真実に気づいた人間として再評価されつつあるのかな

>>492
それオカルト

ヒモの11次元目とどう違うんだよ？

つねづね疑問におもっとったんですが、素直に一般相対論どおりに宇宙の
topologicalな構造を見たとき、それはどんな位相多様体ですか。

>>499
それを解明することも、宇宙論のテーマの一つ。答えはまだ見つかっていない。

>>496
オカルト化学のバイブルです。

>>501
最近は多世界解釈を全否定する科学者は少なくなっている。
私としては好まないくらいしか反対派も言わない
解釈にこそ本当は世界の真実があるのにそこに突っ込める技術も無いくせに
偉そうな顔をして応用面だけをああだこうだといっているのが今の
量子科学の実態なのだ

解釈だから観測結果に影響せず、理論の数学で記述可能な部分にも抵触しない。
どうだっていいじゃないか。

君の無限のコピーには区別がない。

>>503
つまり宇宙の真理を知るのに現在の科学技術では無意味ということだ
まあ人間の脳内で分からないからどうでもいいことにしてるだけ

>>498
この4次元時空の中にあるのがヒモの11次元
外にあるのがここのスレタイ

5次元空間を証明する実験とやらは今年のいつ頃行われるのですか？

実験は中止になりました。

5次元空間の対称性の残ってる4次元の部分がわれわれが住んでる場所で、
対称性が破れることによって生じるゴールドストン粒子が重力子だって言いたいんですか？

>>506
5〜10まではそうだが、11番目は違うだろ。

>>508
そうなんですか、ありがとうございます
理由とかもわかればお願いします

実験装置の建設に失敗しました。

↓5次元にあるもの

VIP

おまいらリサにつられてるけど、LHCの主目的は5次元目の探索じゃないからｗｗ

重力は変動もするし重力波も伝播しているとして？
要するにエネルギーを出し入れしているとすれば
それに係わる素粒子の消滅とか出現とかの事？

よくわかりませんが・・

電磁波とか光とか輻射するじゃないですか？
これってエネルギーを出し入れしているのでしょ？
これも、これに係わる素粒子の仕業なの？
で、これらは観測できるが、重力波は簡単に観測できないだろうと思う。
で、これをもって素粒子の消滅と言われても・・

カルーツァ理論にインスパイアされただけの話だろ。くだらんねぇ。

>>518中にあるか外にあるか

リサちゃんでぬきました。いま。
>>483 オバハンとはなんだ！

ニュートリノだって一歩間違えれば5次元目流出だったわけだが。

それはどういう事ですか？
あと、今日もリサちゃんでぬきました

ニュートリノが発見されるまでは、β崩壊では保存則が成り立たない、運動量やエネルギーの一部が消えちまうように見えた。

BS特集　未来への提言

★特別編放送のお知らせ　NEW！
８月２５日（土）に「未来への提言」シリーズの特別編を放送いたします。
去年５月に放送して大きな反響を得た、ハーバード大学の理論物理学者リサ・ランドール博士が、
このほど来日しました。
東京大学の若者たちとの対話を取材したＢＳ特集、ぜひご覧ください。

※なお、ランドール博士は８月７日（火）のＮＨＫニュースおはよう日本にも出演する予定です。


ＢＳ特集　未来への提言　特別編 リサ・ランドール　異次元への招待
BS1 8月25日（土）後10:10〜11:00

いま、物理学のニューヒロインと呼ばれ、最もノーベル賞に近いと注目されているのが、
ハーバード大学教授で理論物理学者のリサ・ランドール博士だ。私たちが暮らす３次元世界
のすぐそばに、５次元など異次元が存在するという博士の理論は、世界の研究者たちの間で
最も引用される論文のひとつとなり、来年行われるスイスでの巨大な加速器を使った実験で
その理論が実証されれば、アインシュタイン以来の21世紀最大の発見になるかもしれないと
言われている。
7月末、ランドール博士が来日し、興味津々の日本の学生たちを前に、東京大学の小柴ホール
で特別授業を行った。数式を一切使わない分かりやすい授業で定評のあるランドール博士は、
新たにわかってきた研究の成果や、新しいことを発見する喜び、学ぶことの楽しさなどを
魅力的に語った。また脳科学者の茂木健一郎さんとも対談を行い、会場を沸かせた。
異次元世界とはどのようなものなのか、そして大宇宙の根源はどうなっているのか。今回、
ランドール博士は、東京大学ビッグバン宇宙国際研究センターや、素粒子物理国際研究センター
を訪ね、科学者を目指す若者たちと、フェイス・トゥ・フェイスで語り合った。若者の科学離れ、
理系離れが叫ばれるなか、飽くなき探究心をもって宇宙の謎を解き明かそうとしている
リサ・ランドール博士の魅力と、彼女から若者たちへの未来へのメッセージを「未来への提言」
シリーズの特別編としてお届けしたい。
http://www.nhk.or.jp/bs/teigen/

＞最もノーベル賞に近いと注目されているのが、
誰がそんなこと言ってるんだよ・・・

うそ臭い話。
美人で才能のある（？）物理学者だから話題にして、みんなお金儲けしたいだけなんだろ！
研究費も欲しいよーってか？
よくある話だがね。

>>526

まあ、おまえのようなキモメンで引きこもりの癖にコミケには参加するような
キモヲタのクズより億万倍もマシだけどなｗｗｗｗ

>>527
必死だなー

ほんと反応の前後で粒子（運動量とエネルギー）が消える現象があるの？

>>529
これから検証しようとしていることを今質問されても困る。

忘れるなよ。

ＢＳ特集 「リサ・ランドール　異次元への招待」　8月25日（土） 午後10：10〜11：00
http://www.nhk.or.jp/bs/bs1.html

まぁトンデモの類だろ

トンデモほど非道いもんじゃないけれど、
自然がそうなっているかと言われるとまずなってないだろうな。

リサちゃんの新論文が出たよ
http://arxiv.org/abs/0708.3017

たとえHLC で黒穴が出来ても、ノ賞もらうのは、リサちゃんではないだろう。
でも、リサちゃんで、とりあえず、今日もまた、ぬきました。

美人ですね。

リサたんの写真があるよ
http://gesalerico.ft.uam.es/strings07/040_scientific07_contents/fotostrings/Strings07%20Photos/Friday.html

みんな赤目ですね。リサちゃんは、左の一番下ですよね。
右の一番上ではないですよね。

質問なんだが、「ワープする宇宙」や「異次元は存在する」は予備知識がないと
理解できないだろうか（私は全く読んだことないので）。
また、どっちを先に読むのがいいだろうか。

五次元空間だとか相対論だとか、そういう話は極めて特殊な状況下（極微な空間、高速移動、極高温などなど）の
現象を説明するために考え出された絵空事（例えば、虚数ｉのような）だろ。

まるで、すぐ身近に存在するような話になっているけどさ、それが普段の生活に
どう関係するんだよ。　応用のカケラのようなものでも見えているのかよ？

その美人学者に、ぜひ聞いてみたい。

美人が嘘をつくはずがない。
理沙の予言は、全部真実さ。

>>540
虚数が絵空事だと思うのならば、
パソコンや携帯電話を全部投げ捨てろ。

まぁ、リサの話はキワモノっぽいことは認めるけどさ。

>>539
「異次元は存在する」はBSでの若田さんとの対談の再録なので、
こっちの方が簡単ではないでしょうか?
ただ値段の割に薄い本なのでがっかりするかも。

「ワープする宇宙」は数式を使っていないとはいえ、
厚さが厚さなのでこっちから読むのは大変かも。

とりあえず>>524の放送を見てから買うかどうか決めてもいいのではと。

>>540
一般相対論を無視すると、カーナビは正しく動作しないよ。

ほぼ0Gと1Gの差による時刻のずれが無視できない。

カーナビは一般相対論エンジンで動いているのね。

100年前ならいざ知らず、
まだ >>540 みたいな事を言う奴がいることに驚く

>>546

驚くにはあたらない。
>>540のような考え方は文系人間の場合、普通だろうと思う。
この種の問題に関しては、彼らの知識水準は未開の土人とあまり変わらない。

妙なコンプレックスがない分、未開人の方が理解が早かったりしてな

莉沙が一番文系人間だろうと思う。

今日またBSでやるね。
NHKはよほど好きなんだな・・・

ここ見て良かったよ。
うっかり今日放送だってこと忘れてた。

>>539
ワープする宇宙を読んでるけど
予備知識いらないよ。大変平易だし
門外漢にも理解出来る様に気を配って書いてある。
興味がなければ読むのは辛いだろうけど
そうでなければ大丈夫。
但し腕は疲れる。

>>540
その絵空事を使わなければ現実の現象を説明出来ない所が面白いと思うんだが。

俺なんか、人類がいくら頑張ったって結局いつかは太陽は燃え尽きるし、陽子まで
崩壊して宇宙には何も残らないし、と思うと何をしても無駄じゃんという気になるんだが
リサたんの理論が証明されれば、この宇宙の限界を超えていける希望が出てくる様な気もするよ。

>>551
>但し腕は疲れる。
本を開く装置とか発明して下さい

>>552
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060530_bookdrive_diy/

＞その絵空事を使わなければ現実の現象を説明出来ない所が面白いと思うんだが。
んなこたぁないぞ。

日本に来たんだから、しゃぶしゃぶぐらい連れてってやれよ〜

見逃していたのでついチャンネルを変えてしまったが、何と言うつまらん内容だろう。
下らんアニメを見ていた方がマシだった。

茂木がまた輪をかけたつまらん問いかけをするから、増々腹が立った。

で、ヒモの11次元目と何が違うんだ？

実はリサは日本語結構喋れる。けどＮＨＫ側の要請で自粛してるけどな。

糞アゲ

物理やってない人向けに作る番組ならこれくらいが限界だろ

ちょっとでも専門的な話すると変なクレーマー湧くような気がするし。
宗教にはまってる人とか

重力が別ブレーンに逃げてるってことは、ほかのブレーンからの重力の影響が
この世界でもありそうなもんだが。

何だあの東大生の連中は。
英語が下手で気の利いた質問も出来ない上に
居酒屋でリサたんの隣に座った引き笑いのノッポや
正面に座ったニキビだらけのデブは絶対アニメ好きだろ。
あれじゃリサたんが可愛そうだ。

論文の仕上げを中断してまで来日した挙げ句、アハ体験の変なソニー研究員の
アフロおやじに妙な質問されるわ、最後は安い居酒屋のアニヲタの飲み会に放り込まれるわじゃ、
もう二度と日本に来てくれないかもな。
NHKは責任とれよ。関連会社の本のプロモーションの事しか考えてないだろ。

>>562
＞ほかのブレーンからの重力の影響がこの世界でもありそうなもんだが

それがダークマターやダークエネルギーじゃないの？

背後霊とダークマターとの双対性について。

>>561
地球大進化くらいサクッと暴論できるNHKが、そんなもん恐れるのかね？

>>565
どこがw

>563
まっ＋−ゼロってことで。
もっと良い店連れて行ったり　イケメンだったら文句のつけようが・・・

ほんとに論文引用2位か？東大。
20位のまちがいじゃねーか？

どうでもいいが、東大はなんであんなにキモ面が多いんだ？

それぞれの宇宙は似ていない、異なっている、なら、どうして重力相互作用可能なんだろう？
力の出来方壊れ方が類似してないと、結合定数や次元が変わってしまうだろう。

キモ面＝ヲタ

この前見たひも理論の番組のほうがおもしろかったなぁ・・。
けど、本当になんで重力は弱いんだろう？
これを解明できたら例えば反重力装置みたいなものに応用されて
自由に空を飛びまわったりできそうな気がする。

>>571
重力に関しては、
作用・反作用の法則すら成り立たなくなるよな。

いやーリサ教授は１９９９年頃から注目されてたんですね。
私は文型なもんで今日のテレビ見るまで詳しく知りませんでした。
いい機会なのでワープする宇宙を読んでみようと思ったのですが
１６章あたりから理解できなくなりました。
基礎的な本を誰か紹介してもらえませんか？よろしくです。

文型→文系でした

>>566
それ知らねえ・・・何だそれｗ

>>563

最後に出てきたお店は、根津の「はん亭」という老舗の串揚げ屋さんです。
安い居酒屋扱いはヒドイよ(-_-;)

>>577
NHKスペで去年だか一昨年だかやってたシリーズ

誰かわかる人答えてくれ。

あんな感じで重力が横に伝わるとしたら、3次元膜宇宙同士がその重力で吸引されて
互いにぶつかってくっついちまうんじゃねえの？
そこんとこはそうはならんの？

それから、5次元世界に漂う「3+1次元宇宙」という場合、その「3+1次元宇宙」間での
時間の流れは同一なの？

それとも別々の時間が流れてるの？

それとも、5次元世界に共通の１つの時間次元だけが存在しているの？

これらにはどういう説明が妥当なものになるの？たのむからおせーてね。

もし各膜宇宙ごとに別々の時間があったのなら、ビッグバンも別々で勝手気ままに
始まって勝手気ままに発展してるんだよね。全部の膜が同時にビッグバンしたんじゃないんだよね？

これについてもどうなの？ねーおせーて。

それから、膜が別々の宇宙になってるって言うんなら、

それらの膜宇宙はいつか衝突してもおかしくないって話はないわけ？

それは>>580に関係するけど、３次元上の平面は、3次元の生き物がいくらでも
ぶつけたり、破ったりしてるけど、それと同じことされたら日とたまりもないよね？

そんな宇宙像って、

そもそもおかしくないんですか？？

なんか変・・・だと思うんですけど・・・・・ね、どうなの一体全体？？

それから、5次元目の軸は、通常の3次元目の軸との互換性は無いってことなんでしょうか？

これも前に聞きましたが誰も答えてくれませんでした。

もし互換性があるんなら、時空にもう一つの次元が特別にあった、って話じゃなくて

　　「空間4次元　+　時間１次元」

て話になってしまいますが、「それではない」　と理解するべきなんでしょうか？

よくよく教えてください、頼みます！！！

おいおいｗ

理沙カルト真理教結成記念日でつ。

故スタンリー・キューブリック（映画監督）は、あるSF映画の中にそれまでとは全く異なる形態をした地球外知的生命体を登場させようとしたんだけど、どれだけ想像しても必ずどこかに地球上の何かを連想させてしまう姿となったため、案を断念してしまったんだとか。

彼が想像したものって、要は４次元以上の空間内に存在する生命体（に限らず物体）だったんだよね。当然、異次元の物なんか想像できるわけないんだけど、４０年も前に異次元空間の物を表そうとしたって結構凄い事だと思う。

11次元の膜宇宙は、びろびろゆれてて、たまに隣とぶつかるとビッグバンなんて言ってない？

膜に銀河や銀河団が描いてあるのはおかしいと思う。
個々の膜宇宙を代表するのは、空間2次元ではなく、時空を代表した時間と空間からなる2次元の筈だ。

>>580
君の疑問の幾つかはワープする宇宙に（はっきりではないが）回答に近いものが
書いてあるので、まず読んでみてはどうだろう。
少なくとも疑問質問をもう少し簡潔に整理する努力は必要だな。

>>589
表現上、あれ以外にどうしようもないだろ。

ランドル博士の仰ってる余剰次元としての５次元とやらは
純粋な（時間軸を考慮しない）５次元空間なのか
（時間軸を考慮した）５次元時空なのか
どっちなんですかね。

5次元目は空間性の次元だろ。
11次元でも、空間的10次元＋時間1次元。

理沙ちゃんを信じれば、空中浮遊なんて楽々よ。
５次元に加えられた一次元は無間地獄なのよね。

例えば次のように考えることも出来る。
始めの1つの力は、どんな宇宙でもほぼ似たようなものになる。
しかし、対称性が破れ始めると、まったく任意でいろいろな形の力に壊れてしまう。
力、すなわち相互作用の形がまるで異なれば、複数の宇宙が被っていても、それぞれく存在しないに等しい。
ただ、早めに、まだそれほど差がないうちに分離した重力だけは、その形や結合の強さが類似するために、
インターユニヴァースに、ある程度の相互作用を残している。
その自由度の空間的投影が、5次元目である。

俺はかつて、テンソル型エネルギーで似たようなことを記述しようとしていた頃がある。

論文に書いて出しておけばいまごろリサちゃんのかわりにテレビに出てたのにね >>594

>>590

本読んでもいいのですが、それよりよくわかってる人に訊いた方がいいかと

この話はちょっと考えると不自然な感じがしますね。

　”通常の4次元時空に、ひょっこりと余剰次元の１次元を突拍子もなく付け足す”

という処置に、不自然さを感じます。

いかにも取ってつけたような理論、そんな印象を受けます。

もうしもそういうことなら、その空間余剰次元はいくらでも存在してもよさそうに思われ、
それがたったひとつしかない、と限定する理由は（そういうことをした瞬間に）なくなってしまう、

のではないかと。

粒子の消滅がそれによるものだとするより、別のモデルだってあってもよさそうに思う。

そんな感じがしますよ。とにかく取ってつけたよう、そんな5次元理論ですね。

ぎゃー
昨日の見逃したー
再放送はいつですかね？

あんなつまらん番組見てもしょうがない。
リサを見たいなら、ハーヴァードに留学して生見て来い。

違う違うw
学生やら茂木のチンチクリンやらとの絡みが見たかったのですw

昨日のＶは微妙だたね。理論の説明とかは前作リサ特集の焼き直しだし…。
院生その他との対談が目新しい内容だった。本買って読めと、いうことか。

日本に来なければ（ブラックホールに関するものだったかな？）論文
を仕上げる予定だった　なんて言ってたけど、
あれはジョークなのか素でムッとしていたのか...

仮に（リサ流の）余剰次元が否定されても
エーテル→結び目理論　みたいに何らかの形で
波及効果があればいいですね。

まあ強制したんじゃなくて、金もらって日本に来てるんだからムッとするもなにもないべ。ブラックホールの論文も出てるし。うえのほうに誰かリンク這ってたけど。

翻訳本がNHK出版だからいわゆるキャンペーンだな
番組一本作って子会社で出版するとはたいした公共放送だわ

むかし、手品師が

　　「床にひょっこりものを落としてしまったとき、いくら探しても出て来ないことがありますよね、
　　　あれは、本当はその落し物が異次元の世界に消えて行ってしまったんです。」

て説明していたのと酷似する感じがする。

もっとマシな何かの説明がほしい。これではまるでどうとでもなんとでも言えばいいみたいな
話になってしまってさ。

なんだか物理もおかしな世界になっちまったな・・・・・と

だいたそもそも重力が弱すぎるからなんだってんだろ。

弱い力も強い力もあって自然なんじゃないか。

それをそれが多次元に抜けるからだとか、

なんだかもうアホかと。

それで実験で粒子が消えたからって何だと、、

消えるものは消える。

それが異次元でしか説明できない、ことの証明じゃないだろに。

>>601
＞エーテル→結び目理論
ﾅﾝﾀﾞﾖｿﾚ

この理論でなければならない　「必然性」　それが全然わからないね。

専門家も全然それを説明していない。

まがいもの風の風味がどうしてもね。

そこんとこをなんとかしておくれよと。

何べんも訊いているのに

誰も答えられない情けなさ。

頼むとホントにもうさ。

思うんだけど、完全な消滅ってありえないよね。
人間が死んで分解されたって結局は土になるだけだし

ブラックホールが蒸発するときに質量消滅で莫大なエネルギーが発生する。

つまり ＬＨＣは核爆発で　サヨウナラ

>>607
多分、素粒子の衝突で消滅する確率とかを調べて
異次元理論に書かれてる確率と一致するかどうかとかを調べるんでしょ
よく知らないけど

ほう。どれだけのエネルギーで運転するおつもりですか？

>>607
残念ながら、リサのシナリオはユニークなものであるというだけで
必然性はまったくないです。専門家もそれが分かった上で
比較的分かりやすくて商売のタネに使えるから使ってるだけ。
素粒子物理業界の落日の象徴のようなものだよね。

>>603
「相対論の矛盾を解く」で有名なNHK出版ですか！

まったくの推論だけど、エネルギーを加えて素粒子を光速度にし、質量がなくなれば解決なんだよね
質量がなくなるというのが問題だけど、質量がエネルギーに変わればいいじゃない

目で見ていれば、突然なくなったと思っちゃう
レベルが違うけど、ドライアイスを知らない人が、氷から水ができるように、エネルギーを加えてドライアイスを温めて、液体ドライアイスを作ろうとしたら、いつまでたってもできなくて固体が突然消えちゃったって感じじゃないかな

>>614
素粒子が対消滅してガンマ線を放出したり、
ガンマ線から、素粒子が対生成したりするのはとっくに知られてる。

>>612

やっぱりそうでしたか。残念。やっぱりだったか・・・。

そうだよね。

だってさ、通常の4次元時空がたくさんあって、それがぷかぷか浮いてる世界が
5次元空間だった、なんてな話はいかにものこじつけにしか見えないわけでね。

その浮いてる密度はどれくらいなの？

知らないうちにそれらの各4次元時空同士がいくらでも接近できていくらでも
衝突してしまいそうじゃないですか？それでは宇宙の安定性はどうやって確保されるのか？

全くわからないものだらけのこの苦し紛れ理論の結末を未来の誰かが語っておくれよね。

あーあ、くだらんかった。。。。。

そもそもが、3次元空間のXYZ軸と同格の次元なのか、そうでなくて

全く突拍子もなく勝手に継ぎ足された、互換性の全然ないなんだかわからないW軸なのか、で

全然意味が違うわけであって、後者なら全く必然性にとぼしいことその瞬間に確定してしまうと思ったよ。

そんな取ってつけたような軸を突然持ってこられて

それらのプカプカ浮かぶ各宇宙の安定性すら証明できないような理論だったら

全く意味を持たないと思うよ。

>>612は事実なのだが、その反応>>616>>617はなんだかなぁ。
そこまで考えなしのアイデアじゃないよ。
例えば、
＞それらのプカプカ浮かぶ各宇宙の安定性すら証明できないような理論だったら
超対称性があれば多分おｋ

>>617
実験結果と合うように理論を構築したら、次元を一個よけいに足さなくちゃいけないってことだろ。
数式でしか表せないことを、無理やり言葉や概念で伝えようとするからおかしくなる。

あと、改行だらけで読みにくいよ。

>>618

説明レスありがと！！

それではついでに教えてください。頼みます。

＞　＞それらのプカプカ浮かぶ各宇宙の安定性すら証明できないような理論だったら
＞　超対称性があれば多分おｋ

これですが、5次元中でぷかぷか浮かぶ4次元時空同士はなぜ重なることはないと保証されているのでしょうか？
すみませんがこれわかりません。簡単には説明不可能な難問なのでしょうか？

3次元中の平面はいくらでも重なることができますから、５次元中の各4次元時空は、共通の第５軸の同一点を
共有しさえすれば世界のダブリが起きてきわめて不都合ではないでしょうか？

>>619
＞実験結果と合うように理論を構築したら、次元を一個よけいに足さなくちゃいけないってことだろ。

ただし、その理論だけでしか説明できないと決まったわけじゃない、

って話ですよね。>>612

としたら、いくらでも他に説明理論が出てきてもよさそうに感じますが、
それはそれでまた出て来ないから、とりあえずこの理論だけがクロースアップ
されてしまっている、ってことなんでしょうか？ということは結局はこれが今のところの
必然に近い理論なのだと？

>>621
説明する理論はリサの論文の前からたくさん存在している。
どの理論も一長一短でどれが正しいかは今後の実験待ちで、
実験よりも理論が先行しすぎていて理論だらけなのが現状。
しかし、その中でもリサのアイディアは斬新なものだから
注目された。それでも欠点もあるはず。
という訳で必然性はぜんぜんないよ。

RS2のシナリオのstablityの問題って既に
解決してるかどうかはよくしらない。
5年ほど前はstablityをどうするかと、
RSのシナリオを研究している人が議論していたのを
聞いたことがある。
今のところは「ぷかぷか」浮かばないと仮定している
だけではないかな?

なんせ、超弦理論にアイディアを得てはいるけど、
超弦理論として正当化はされていないから、
厳密な検証なんて無意味だしね。

アイシュタインの光速度普遍のようなもんだろ。５次元が存在するというのは。
この仮定が崩れないうちは相対性理論は崩れない。

>>623
>光速度普遍
一般相対論ではなり立ちませんがなにか？

★　まとめ　★

・重力粒子が突然現れたり消えたりするような気がするので、「異次元」を思いついた。

・われわれは４次元時空に住んでいる。

・だから＋１次元で　５次元にしてみた。　以上　照明終わり。

しょせん、カール・セーガンとおなじで、カリスマなアジテーターなだけ。新機軸も根拠もない。

hierarchy problem を解決するというのが味噌なのですね。
plank scale と、compact 化 の大きさとの間に
新たな階層を導入することなく。なぜ、exp なんか入れて良いのか
は分からない。大きな数を小さな数からつくろうと思ったら、
exp, というのは、工房でも思いつくかもしれないけれど、
ちゃんと理論的に仕上げたのが理沙の仕事なんですね。

>>626
>plank scale

ヒエラルキー以外にも説明できることがあったはず。
>>625がいう程デタラメな理論じゃない。

で、何の役に立つわけ？

>>629
万が一本当ならば、加速器でブラックホールが作れる。
ブラックホール工学が発展すれば
ブラックホール発電でエネルギー問題とゴミ問題が同時に解決!

地球も消滅されられますね

ブラックホールからの放射と投入する質量の
収支をちゃんとコントロールすればOk

コントロールできるようになる前でも
ブラックホールが地球を飲み込む前に宇宙の彼方に
飛んでいってしまうから問題ない。

なんで飛んでくの？　地球の中心に落ちてくでしょ

出来たブラックホールが静止してる訳がない。膨大な運動エネルギーを持っているから地球の重力なんて余裕で振りきる

そうやって太陽系以外に迷惑をまきちらしてるとそのうち罰があたるぞ。マジで。

ところで、　リサ博士は結局、＋１次元の思いつきを無理やり数式に当てはめてみたものを、
これまた無理やりに4次元時空の物理現象すべての解釈に使おうというわけなんだよね。これが。

数式でこの世が表せるなんて誰が決めたんだい？　神様かい？

>>635
加速器程度で作れるようなものなら、すでに宇宙空間にいっぱいさまよってる筈だよ。

>>636
＞数式でこの世が表せるなんて誰が決めたんだい？　神様かい？
今のところは表わせているぞ。その先なんて知らんが、否定する積極的材料はない。
誰が決めたかなんて物理の対象外。結果として表すことが出来ているから、その路線で行ってるだけ。
今までもそうやって物理は進歩していったんだよ。

物理学は一部の天才と秀才がいればいいんだ。

赤ポスさえ見つけられないやつは問題外

>>636
不思議なことにそれで今までは上手く行っていた。
でもその問題は物理学じゃなくて解釈学、哲学とかの問題だから

だーら、ヒモの11次元目となにがちがうつーんだ！

俺は理沙のひもになりたい。

リサの鼻が10%小さかったら

>>641
何故元々余分だった6次元分には一言も触れずに
M理論で増えた11次元目だけを問題にするのかわからない。

11次元目にこだわらないなら、このスレを全部読めば書いてある。

>>594
今はコンピュータが発達したんで、テンソルの扱いも、単なる多次元配列間の演算になってしまった。
その昔、紙の上で行列と格闘していた時代が懐かしく思われる・・・

今からでも遅くないんで、論文出してみれば？

なあ、この理論が実証したあかつきには既存の物理法則は修正が迫られるのか？
例えば、熱力学第2法則とか

基本的には、そんなことは無いと思う。
量子力学が発見されたからと言って、熱力学が否定されたわけじゃないのと同じようなことだと思う。

ただ、“無関係”というわけじゃないと思うので、修正は入るかも？
（ある条件の下では、効果が打ち消しあって、影響ない、とか）

↑相対論さえ理解できない知ったか。

>>595
美人という前提があるだろうに。

>>644
10次元まではこの宇宙限定じゃん。

>>650
お前何もわかってないな

>>651
おまえモナー

>>652
10次元まではこの宇宙限定って、そんなことは全然ない。
6次元も余分な次元があるんだから、そのうち1つを使っても全く問題なし。

で、何が「おまえモナー」なんだ？

5〜10まではまるまってんだろが。
リサちゃんはまるまってるのは駄目だって言ったでヒョ。
本来ヒモでは異常発散打ち消すのに10次元(と26次元)が都合がいいから持ち込まれたんで、
11次元目は超重力にこじつけるためにとってつけたもんだ。

>>645
昔話。もうただのおっさんだよ。

>>622

うーん。。。そのご説明でなんとなく雰囲気味わえた感じもしますが、
要するに、
　　　　　　　　　　まだまだ
先があるし、
　　　　　　　　　　まだまだ
全然未解明、、

に近いということでもあると想像つきました。一般人は

　　　　　　　　　　まだまだ

しばらく安心して生活してよさそうですね。わかりました、どうもでした！！

そのうち、Ｍ理論やらツイスターとかループ重力なんかを
全て統一しちゃうような天才が現れるんじゃないか。
もしくは全く新しいアイデアを打ち出すとか。
漸進的に成熟化した（行き詰った）のち、天才待ちといった感じだろうか...

所詮、常温各融合と同じ末路をたどるのさ。

ヤンキーのたわ言相手にしなくてもおけ

常温核融合ほどの戯言じゃないから大丈夫。
まぁ、実験的に否定されたって、一定の評価は得られ続けるでしょう。
つうかアメリカを無視したら理論物理は成立しないよ

因果的ダイナミック単体分割はどうなの？

>654
別に丸まっててても丸まってなくてもどっちいいんだよ。
過去に考えられたモデルがそうだったというだけ。

弦理論で５〜９次元目が丸まってて１０次元目を使うのがダメで
M理論で５〜１０次元目が丸まってて１１次元目を使わないといけないのは何故か教えてくれや。

１１次元目は使わないといけないとか言うなよ。
IIBは直接は１１次元にならないからな。（双対性で繋がらんことはないが）

概念とか哲学みたいな話ばっかりだけど、
実際の方程式を理解してるやつって、この板にいるの？

>>662
方程式なんて、まだないよ。
そんな、すてきな段階じゃない。
すまり、なんでもありだ。

>>662
このスレを見る限り、わかってるっぽい人もいるにはいそう。

>>663
原論文に時空の計量もモデルの作用も書いてありますが？
素粒子論の論文で方程式が無いなんてありえません。
ttp://jp.arxiv.org/abs/hep-ph/9905221
ttp://jp.arxiv.org/abs/hep-ph/9906064

>>654
超弦理論で10次元、M理論で11次元っては（詳細は違えど）どっちも理論のコンシステンシーからの要請。

余分な次元が丸まってるのか（RS理論の意味で）広がっているのかは、物理的要請で
（上の意味での）理論のコンシステンシーとは無関係。ごっちゃにするな。

>>664
時空の計量ｄｓは見たことがあるな。この俺でも意味が理解できるんで拍子抜けした。
作用の方は多分難しいんだろうけどｗ

>>664
>原論文に時空の計量もモデルの作用
とりあえず数式を書きましたレベル。

>>667
>>663
>方程式なんて、まだないよ。 

あるじゃねえかよｗ

>>666
作用はただの5次元重力＋4次元場の理論（ゲージ場とか物質とか）だよ。
計量のexpの因子を使い方がミソ。

>>667
意地になって反論になってないレスでバカを晒すのはそろそろやめとけｗ

啓蒙書にのっていることで全てだと思う人がいるのにはヤレヤレですね

我々の存在している時空が五次元方向に厚み持ってるとしたら、その厚みは空間軸ならプランク長、時間軸なら
プランク時間じゃないでしょうか。
仮に他の時空から何らかの粒子が入ってきたらその存在時間はプランク時間、
飛翔距離はプランク長、我々の観測は空間にいきなり出現しプランク時間後に消滅する粒子ってことになります。
仮想粒子に似てる気がします。
素人なんで適当です。

>>672
理沙を挑発するな。

所詮、素粒子レベルの現象なんで、われわれの目に見える物体が別の次元に移動したりするわけじゃないから、意味なし

つまり、リサは　エネルギー保存則　を知らないんだな。　

>>675
確か微小時間ならエネルギー保存則破れてもよかったんじゃないですか。

>>676
いいわけねぇｗ

>>677
この説では世界は五次元の広がり持ってるって言ってるんだから、我々が存在する四次元時空」は閉鎖系じゃない事になる。
だったら、局所的にエネルギー保存則破れたっていいんじゃないかしら。

>>678
局所なのか、微少時間なのかどっちなのか・・・

そもそも、４元空間にある重力子が伝わっていく途中で５次元にいくわけじゃない。
最初からある割合（ほとんどとも言っていい）で逃げてるという仮定。

伝わってる途中で莫大な重力が別次元に逃げてるのなら、永久機関がとっくに出来てる。

>>678
理由は不明だが微小時間ならエネルギー保存則が破れるってのが従来の定説。
ランドール先生の説だと世界は五次元で、我々の四次元時空と他の時空との間で
素粒子の交流もありって事だから、当然我々の時空は閉鎖系で無いことになる。
閉鎖系で無いならエネルギー保存則不成立が当然になると思います。
所で重力子にはエネルギーあるんだろうか。

>>680
ジサクジエンはいいが、そんな定説ねぇってｗ

ほーらミロ。エネルギー保存の法則さえ知らない女の理論なんか信用できるか

Δt・ΔE〜h/2πくらいの間なら破れてもいいかなって？

>エネルギー保存の法則
膨張宇宙では、そもそもエネルギーなんて、保存しないのだが。
なにを今さら騒いでるのだ。

>>681-682
不確定性原理ってのは定説じゃないって学派残ってたんだ、知りませんでした。勉強になりました。
又一つ新しい知識得ました、人間日々勉強ですね。

>>685
不確定性原理から、なんでエネルギｰ保存則が破れるのかと個一時間ｗ

>>686
解ったら教えてください。（数式使わない説明お願いします）

>>687
不確定性って、物理方程式でよく用いられる時間に対する力学変数の変化とは違う概念なんだよ。
量子力学へ移行してもエネルギー保存則は残る。

勘違いしてる人が多いけど。

質量欠損で発生したエネルギーってどこに消えてるの？

>>688
大方の学者さんは微小時間ならエネルギー保存則の破れは許されるとおっしゃるが、一部に許されないとおっしゃる方が
おられる。許されない場合、仮想粒子は質量もエネルギーも持たないって結論になる。スピンだけの粒子って幽霊じゃないですか。
仮に仮想粒子がエネルギーや質量持つなら、真空は負のエネルギー持つって事になる。そのへん解りやすく教えて下さい。

>>690
場の量子論での仮想粒子の扱いには二通りあって、
粒子 A が 仮想粒子 B を放出する際、

i) 運動量が保存して、E^2-p^2=m^2 を保つためにエネルギーは保存しない
ii) 運動量もエネルギーも保存する変わりに、E^2-p^2 は変化するので仮想粒子の「質量」はふつうの粒子の質量からずれる

の二パターンあるんですよ。まあふつう Lorentz 不変性をたもつために ii) をつかうけど。前者だと、短い時間だとエネルギーが保存しない、
後者だと、短い時間だと質量が正しい値からずれる、ということになるけど、
数学的には等価で測定できる実験の結果は一緒になります。

あと、場の理論では仮想粒子は真空から突如わいてきたりしないよ。
a) かならずペアになって粒子と反粒子が生じるか、
b) もしくはすでにある粒子がひとつ仮想粒子を出す。

a) だと粒子のエネルギーと反粒子のエネルギーを足すとゼロだし、
b) だとはじめの粒子のエネルギー =
仮想粒子をだしたあとの粒子のエネルギー +
仮想粒子のエネルギー

なので、べつにエネルギー保存則はやぶれないです

>>690
丁寧な物腰はよろしいのですが、敬語の使い方を今一度勉強された方が良いかと思われます。

あのさあ、そんなのが何の役にたつのさ

リサたんの言うことなら、何の役にもたたなくても許す！

あー、10年前のリサたんの講義が聞きたかったな。　いまじゃあおばさんだもの

>>690
真空の揺らぎが、エネルギー保存を破ってると勘違いしている、
擬似科学でよく言われてる典型的な例。

>>691
御教示ありがとうございました。
所でもう少し御教え願いたいのですが。
１）粒子と反粒子ののエネルギーの総和が０だとするとどちらかが正のエネルギーを持ち、
　　どちらかが負のエネルギーを持つ事になります。負のエネルギーを持つ粒子ってなんですか？
２）粒子が仮想粒子を出すとエネルギーがその分減るって話ですが、初耳です。
　　こんな事言ってる先生おられるんですか？

1) 負のエネルギーをもっているモードを反粒子だと思います。フェルミオンのときは Dirac の海というやつです。
2) あなたは初耳かも知れませんが、場の量子論ってのはそういうものです。湯川朝永の時代からそうです。啓蒙書に書いてなかったとしたら啓蒙書の著者が悪いですが、専門書は全部そうかいてます。

>>698
確かDirac の海ってのは、負の質量を持つ粒子にエネルギーが加わると正の質量を持つ粒子が
飛び出し、残った穴が反粒子として観測されるって話でしょう。反粒子が負の質量を持つって
誰が言ってるんですか。
粒子が仮想粒子出現さすとその分質量（エネルギー）が減るって記載した文献あるなら雑誌名
掲載年度、号、著者名教えてください、よんでみます。そんな論文掲載されれば大論争起こってると
想いますよ。

>>699
>粒子が仮想粒子出現さすとその分質量（エネルギー）が減るって記載した文献あるなら

のってない論文探すほうが難しいよ。論文まで行く必要なくて教科書で十分だけど、
たとえば Peskin&Schroeder の p.189 のファインマンダイアグラムでもみてごらんよ。
4元運動量 p の電子が4元運動量 p-k の仮想光子をだして
4元運動量 k になってる。
4元運動量 = (運動量、エネルギー) としたベクトルね。わかってるとおもうけど。

>>699
前半だけど、
> 反粒子が負の質量を持つって誰が言ってるんですか。
そんなこと誰も言ってないよ。どっからそうなるの？

そのあたりのことは Peskin の Chap. 2, 3 よめばわかるとおもうけど。
朝永さんの本がよければ、「スピンはめぐる」の8章でも読めば。

僕があなたにちゃんとわかるようにここで説明できないのはごめんなさい。
でも典拠を出せと言うならいくらでも出すのでよろしくね。
なんにせよ、あるていど疑問が深くなったら、ちゃんと教科書よまないと仕方がないと思います。

ネットで拾える教科書だったら
http://www.physics.ucsb.edu/~mark/qft.html
とかがあるので、勉強してね。
p. 91 の図とか見ると、
まんなか飛んでる仮想粒子がでるとき4元運動量が保存してるでしょ。

>>701
反電子と半導体の空孔の違いについて教えてください。

>>703
一緒です。というのはいいすぎだけど、フェルミ面の高さが違うだけです。

>>704
フェルミ面ってなんですか？

>>704
思いつきですが、「フェルミ面の高さ」はディラックの海の水面の高さと
考えればいいですか？

そこまでくるとスレ違いなので
■ちょっとした疑問や質問はここに書いてね80■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1187015775/
にいってね。

近所の本屋に「ワープする宇宙」が山積みだった。
開けてみたら5刷だった。
結構売れてるんだね。

>>703
半導体の空孔は、電子が抜けてる状態。計算上は抜けてる穴が質量を持った粒子のように振舞うが、
あくまで電子が抜けた穴。

反電子は、電子の反粒子。素粒子としての実体がある。

必死にわかったふりして
いいんだよ
わかんなくても

>>709
>実体
実体って、何ですか？
物自体のことですか？
現象ですか？

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね

そうか、単一電子の二重スリットで出来る干渉縞こそが、
余剰次元からの射影だ。

100年後ぐらいに解明されたときに発掘されるように、
ここに書いておこう。

>713
そんなの既に出てるアイディアだろ。
不勉強な奴に多いな、このタイプ。
自分がユニークだとすぐ思い込むアフォ。

>>713-714

それってもしかして、波動関数の干渉現象が別の何かで説明されるって話ですか？

へー、そんなアイデアがあったんですか？詳しく知りたいです。

なんか情報リンクあったら教えてくらさい。

頼みます。

>>711
めんどくせえ、

半導体工学と、場の量理論の教科書買って自分で勉強しろよｗ

森田健と対談希望な件

誰それ？

よしかぁ〜くん！

>>715
マイケルクライトンのタイムライン、読んだ事ないのか

リサたんの話はしてないの？
門外漢なもんで教えて欲しいんだけど、
この人は理論が革新的だから注目されてるの？
それとも単に女性で美人だから注目されてるの？

頭の悪い美人が　馬鹿な理論を　エラソーに語ってるから、みんな生ぬるく面白がってます

>>721
女性で美人で、しかも独身だからだろ。

それはそうと先日の東大の講演会、一般にも聴講を募集しておきながら
画面で見る限り聞いてたのは全員東大生っぽかったな。
ＮＨＫは受信料で番組作っておきながら
一般人を閉め出してるのは問題だろ。

というわけで、古いものは新しいものに劣る。

ジジイは若者に劣る。

これでＦＡ？

高校時代に数学コンクールの全米チャンピオンになった
なんてエピソードが紹介されていたから
元々将来を期待されていたと言うのか
この世代ではズバ抜けて優秀なんじゃないの。

昔は神童だったけど、いまじゃあただのオバサンじゃないか。

素粒子理論の世界でポストをゲットできてるだけでも滅茶苦茶優秀な部類だろ・・・
その中でもトップクラスの業績を誇るわけだから、もう想像がつかん。

3次元世界を取り囲む5次元世界だと言うが？
なぜ四次元世界を通り超して5次元世界なのか？
ここんところを正確に解説しないと意味がない。
それと空間と世界を厳密に区切らないと変な話になる。
まあ、四次元と言う時空において三次元の世界ならわかるが、
四次元の時空に於いて五次元の世界があると言う意味なら
現在の宇宙は四次元世界そのものであることになる。
だから我々は三次元世界の住人であるからこれを実感できていないことになる。
これらの結論を五次元という上位の概念で括るというのだろうか？

>>728
リサの論文に出てる方程式を見てみれば？

>>728
5次元ってのは、空間３次元＋時間１次元＋追加の空間１次元。
通り越してないよ。

じじいに勝る若者はそのじじいから多くを学び取った者だけだ

そのじじいがトンデモだったら？

じじいに勝るトンデモの誕生！

>>730
追加の空間1次元の意味であるが、裏の世界とか他の世界とかの意味？
じゃ、この世界(宇宙）はビッグバンもインフレーションも特異点も
最初から在ってこの先も変わらず存続している。
すなわち宇宙の変化は我々(三次元世界の住人）とってはただの幻想
なの？
まあ、これはいいんだけれど追加次元の意味付けとしては良いと思う
　　　だけ

>>734
追加の次元についてはリサの論文>>664嫁
専門でない俺の中途半端な説明で、変な誤解されても困るんでな。

>>735
この世から素粒子とやらが消えたと観測したからこそ
あの世があるんじゃないかと思い、追加次元を思いついたんでしょ？

>>736
そんな観測なされてないって。
そんな単純な発想ではない。
近距離の重力は実はよく分かってないから
リサのシナリオのような理論が許されるってだけ。

とにかく>>664を嫁

>>737
一般相対論や、場の量子論をマスターしていない一般人にはとうてい理解するのは無理ｗ

11次元からアイディアはパクったものの、のこり6次元分の使い道が想像できなかったので　、　4次元＋1次元＝5次元　といってるだけ。

残りの次元の使い道はどうでもいいからモデルの簡単化のために5次元にしているだけだって。省略していいものは省略するのが物理の鉄則

次元の絡み具合が素粒子の種類を決定してるとか。
それで残り6次元分必要と。

3次元＋1次元の1次元を勝手に「時間」にしたから、5次元にしなきゃならなかっただけ。
あとは適当にいろいろなアイデアのパクリ、と思う
物理では、いつから「時間」が変数として扱われたの??
変数としての時間ってどんなもの??

>>739
あのメトリックは１１次元のパクリじゃないだろ。

三次元世界の住人(生物）にとって時間は存在している様に感じるが
これが全くの幻想であった。
と、時間まで省略して見たい？
おれは此処から妄想してみる。

妄想するのは勝手だが、別の板でやってくれ。

>>745
すまん
もう手遅れ、もう途中で書いていた
レス番の順序が反対だった。
もう来ません。

時間も次元のひとつならなんで自由に動けないの?

空間は自由に動けるじゃん。

オバサン教えてよ

過去、現在、未来と言う、既に完成された宇宙を
我々は過去から未来に進んでいるだけである。

しかしながら我々は、これを宇宙の誕生から現在の宇宙の姿として
物質てきにも脳てきにもメモリー効果により時間の流れとして
感じてしまうのである。

　時間とは幻想である。

だったらモノは過去に送れるじゃん。

モノには意識なんかないから認識問題は生じない。

もっと純粋に考えると
宇宙は四次元世界ではなく、三次元世界そのものなのだ
そして時空は幻想の世界であり、五次元は裏の世界の存在なんだ

↑お前の存在はイリュージョンだけどな。

An Alternative to Compactification
http://arxiv.org/PS_cache/hep-th/pdf/9906/9906064v1.pdf

Abstract

 Conventional wisdom states that Newton’s force law implies only four
non-compact dimensions. We demonstrate that this is not necessarily
true in the presence of a non-factorizable background geometry. The
specific example we study is a single 3-brane embedded in five
dimensions. We show that even without a gap in the Kaluza-Klein
spectrum, four-dimensional Newtonian and general relativistic gravity
is reproduced to more than adequate precision.

この論文でいいのかな。

>>664 とダブっているか・・・まあいいや。

A Large Mass Hierarchy from a Small Extra Dimension
http://arxiv.org/PS_cache/hep-ph/pdf/9905/9905221v1.pdf

Abstract

 We propose a new higher-dimensional mechanism for solving the
hierarchy problem. The weak scale is generated from a large scale of
order the Planck scale through an exponential hierarchy. However, this
exponential arises not from gauge interactions but from the background
metric (which is a slice of AdS5 spacetime). This mechanism relies on
the existence of only a single additional dimension. We demonstrate a
simple explicit example of this mechanism with two three-branes, one of
which contains the Standard Model fields. The experimental consequences
of this scenario are new and dramatic. There are fundamental spin-2
excitations with mass of weak scale order, which are coupled with weak
scale as opposed to gravitational strength to the standard model
particles. The phenomenology of these models is quite distinct from
that of large extra dimension scenarios; none of the current
constraints on theories with very large extra dimensions apply.

みんな、大人のおもちゃが好き。

>>748
物理方程式自体は、時間反転に対して対称なんだがな。

量子重力理論の金字塔といえば
ホーキング輻射だと仰ってる方が居りましたよ。
こちらの観測はまだまだ先なんでしょうね...

妄想は観測不可能です。

拡散方程式も時間対称？

>>748
パルメニデスの存在論とおなじだな。

現代の最新の科学が記述しようとする宇宙は、どれも
ギリシア人の哲学者の誰かがすでに考えたことがある
って不思議。人間の思考で把握できうるものはすでに
考え尽くされてるのかも知れない。

宇宙は人体のエネルギー配分と同じ
特異点でのそれは、それで完結し、特異点は時間とともに消滅しない
インフレーションもビッグバンも、宇宙の膨張も皆、同じ
全部が各個に五次元と繋がり、存在し続ける。
人類は宇宙を時間で観測してきたが誤り、全ては今でも存続し続けている。

数式ではなく、言葉に酔う文系ｗ

言葉ではなく、数式に酔う理系ｗ

>>762
理論物理じゃ先ず基本方程式ありきだからな。
当然だろ。

ｎ次元は終わったな
無限次元になったよ

ふるい話で恐縮ですが、
天保二十年秋、富士山大噴火による大飢饉で母の実家の小諸に身を寄せていたとき、
浅間山のふもとで見た星空が忘れられません。
南の空には降るような天の川、北の空には赤々と火口からあふれてくる溶岩。

行灯の油も惜しまれた時期ですから、戌の刻には満天の星空に雄大な天の川がながれ、
それはそれはうつくしい光景で、いまでも忘れられません

天保は1830年〜1843年までで15年までしかありません。
また、天保年間に富士山大噴火の記録はありません。

パラレルワールドでの話なんだよ。きっと。

天保のあと平成なんだろうな

天明と浅間山の噴火を混同してる

まあ天保から生きてるんだからぼけてるのはしょうがない

無限次元の提唱はｎ次元を否定するもの
すなわち三次元以上の世界を否定するものなの？

>>498
いや、それが特殊相対論で習うローレンツ変換のこと。

多数の余剰次元も第五次元空間に集約、再編されるの？
て、言うか　余剰次元論は否定されるのかな？

時空と言う概念は、三次元空間と五次元空間の間なのかな？
そして、この間は幻想とか、旧物理世界の次元と成るのかな？

ここまで読んでわかったこと。
正しさを証明出来ない理論なんて、宗教家の妄言と大して変わりない。

んで、ひもやら多次元やら数式は色々こねくり回されてるみたいだけど、
実際正しいと証明できそうな理論はどれくらいあんの？
で、このリサ博士とやらの理論は正しさが証明できそうなん？

>>705
敵キャラがフェルミのみのステージ

だから、破壊の神　リサの出現なのだろう。

７７７ゲト！！！

>>774
RS理論が（本来の目的である）hierarchy problemの解として正しいなら、
LHCで検証可能なはず。
LHCで検証できないようなら、hierarchy problemの解にはなりえず、
余次元を導入する必然性が大きく失われる。

>>759
不思議

>>773
リサ博士の第５次元は４次元的な次元の概念じゃない。
超次元というか次元と呼べるものかどうかも疑問。

カルツァ=クラインもいまの時代に生きていて
しかも美人だったら大人気だったろうにな。

まとめ
宇宙を人体に例える

動脈系を三次元世界とする
静脈系を五次元世界とする

神経系も同じ　

こう仮定すると今までの世界とは完全に違うものになるはず。

>>780
数式には、しっかりと空間の自由度の次元　”　ｒ　”　と記されてましたが？

微分幾何構造が複数存在するのは3次元と4次元。
5次元以上だと、宇宙はむしろ単純化される。

余剰次元だからエネルギーのエントロピーとかはどうなることやら
五次元でエネルギーは回収され三次元で再生されるのかな？

そもそも異次元は証明されていない。
そんなもん持ち出すのは基地害。基地害女しか提唱できない理論だな

そもそも異次元は証明されていない。
そんなもん持ち出すのは基地害。基地害女しか提唱できない理論だな

五次元が身近にあり、四次元を妄想する人間がいるから
これを利用すれば、エネルギー問題は解決するだろうな？

あほ

五次元がコンパクトだと言われる理由
エントロピーが減少するのだから当然である。

>>784
微分”位相”構造のことだと思うが、7次元球面は複数存在するぞ。
知ったかぶり乙。

この実験によって、
説が正しいか間違ってるかのはっきりした答えがでるわけ？

>>783
書いてないだろw

>>793
時空の計量の式

ds＾2 = e^{ -k | r | } { dx^2 + dy^2 + dz^2 - c^2 dt^2 } +dr^2

まあ湯川博士の中間子理論だって
「そういう新しいものを勝手に作り出せば、なんでも説明できる」って非難あったらしいからねぇ…

可能性すら否定する人種は研究者には向いてないな。
証明されていない事項をさも常識であるかのように語るバカもだが。

理論に行き詰まって「神」を持ち出す基地害とおなじ。

基地害は本気だから騙されやすいアホはすぐ信じる。アホも基地害もしね

>>796
あのさ、それを言うなら量子論自体が
古典物理の行き詰まりから苦し紛れに思いついたも同然で
出発してるんだが。
現象を無矛盾で説明出来る理論は
少なくとも検討対象ぐらいにはしても良いだろ？

スイスの実験っていつごろあるの？

>>797
>現象を無矛盾で説明出来る理論
5次元のことか??

>>796
>「神」を持ち出す
つまり、5次元＝天国のことか??

>>798
> 可能性すら否定する人種は研究者には向いてないな。

まぁ、可能性の段階で担いでいる出版社にとってはなｗ

実験もせずに正しいと信じることを強要する宗教といっしょにするなよｗ

クライン-カルーツァ理論が潰されたのも、安易に次元増やすなってアインシュタインの一言だったような。

>>801
11次元教に入りませんか？

>>802
単に現実を説明できなかっただけだろ。
アインシュタインと言えども、独断で潰せるわけない。

だから他の次元は証明されたのかい?

可能性は常に可能性として存在するわけで…
ただ可能性はあくまで可能性であり、
科学という枠組みの中で使用するべきものは証明されたものなわけだ。

可能性ってものは証明されるまでは、否定も肯定もされるべきものではないってだけなんだがね。
世の中は可能性を盲信するヤツと断固否定したがるヤツで溢れてるらしいな。

>>806
ランドールのシナリオを理解した上で盲信している奴っているの?
あまり美しくないから説得力に欠けるイマイチな説っていうのが
俺の印象な訳なんだけれど。

>>807
>シナリオ

方程式だろｗ

>>808
物理はシナリオを方程式で表現する学問ですよ。

次元より五衛門

何だ、理沙は三文作家か。

　　この理論は核エネルギーと、どうゆう関係があるのかなー

エネルギー的に10^10くらい大きいって関係かな？

では、広さ的には　どれくらい大きな世界でしょうか？

>>814
無限

>>815
え? 普通の3+1次元空間だって、1点から広がっていったんだから
閉じてるんじゃないの。
しかもこの理論での5次元目は string 程じゃなくても
ある程度 compact だったはず。

>>816
>>794をよく眺めろ

>>816
第５次元の変数：５次元方向への距離

>>816
x,y,z,ct < r

e の次数が負

http://www.nicovideo.jp/watch/sm796514
これだけどさ、５次元を「証明した」だの、「素粒子が姿を消す」だの、
リサがわざと言ってんのか、素人が捻じ曲げたのか知らんけど、大法螺も甚だしいな。
RS理論は元々階層性の問題を説明するためのものだったと思うが、
「素粒子が姿を消す」ってのはどういう現象を指して言ってるんだ？
そんな現象が実際に実験で見つかったなんて聞いたことないんだが。
階層性の問題とも全然関係ないよな？

>>820
それを今度の実験で確認するんだろ？
素粒子の消失とブラックホールの発生を確かめる筈。

今度の実験は失敗したと聞きましたが、本当ですか？

ﾓﾉが消えたらそれは違う次元に行ったと考えるのは、おかしいんでないか。
人間の目には見えないものなんていくらでもある品。蛍光灯をつけてて、スイッチを切ったら
暗くなるが、それも光の粒子が別次元に行ったことになるのか？

博士なら、別の次元はこうゆう具合にあって、こうゆう条件になれば、別次元へ移動出来ます
というような発表をしてほしいよな。
単に行方が分からないから違う次元があるってのは単純すぎる。

>>821
これから確かめる事を、既に確かめられたような言い方をしてるから気になったんだよ。

例えば、このアイディアを思いついたのが「素粒子が姿を消す」という現象でしょ？
すでにこのような現象が見つかっていて、それを説明するためにRS理論を考えたような
言い方してるじゃん。論理が逆になってる。

>>820の映像を見た？多少わかってる人なら絶対におかしいと思うはず。

馬脚を現してきたな。

別の次元てものがあるというのなら、なぜ別次元からこの世界へ侵入するﾓﾉがないんだい？
仮に素粒子のみが移行する程度の小さい次元ならこちらの世界に人知を越えた素粒子が侵入してくるはずなのにそれがない。

すみません、台風は発生後どうして北に進むのでしょうか？途中で南に継続的に戻ったりしないのは何故？

>>829
そんなことを気にするより、このスレがその質問をする場所に見えるその
目をなんとかするほうが先だと思うぞ。

多元宇宙論ねえ〜。
ニュートン力学、電磁気学、その他の基本的な物理学では
説明できない極限世界のツジツマ合わせをやってるだけのような
気もするねえ〜。

量子力学や素粒子論なんかはその典型。
結局、そう考えればツジツマが合うというだけで、
半導体を使った今日のエレクトロニクス文明は
別にこれらの理論なんかで発達してきたワケではなく、
定性的な発見と実験の繰り返しと効率的な情報処理のための
数学があって発達してきたワケ。

素粒子の極小世界や宇宙の極大世界に対しては
我々が体感できる世界の
ニュートン力学、電磁気学、その他の基本的な物理学の
法則がそのまま当てはまるのではなく、
ビミョーに法則が変わるだけなんじゃないかと思う。

例えば、電磁力や重力が逆２乗則ではなく、
ｘ・ｙ・ｚ・ｔにもう一つ次元を追加して式を変形すれば
ツジツマが合うとか、そういうことを永遠と続けるだけのような
気がする。

なるほど。

つまり、我々が普通に体感できる世界の物理や化学の法則は
我々が体感できる世界だけの法則なのであって、
極小世界や極大世界ではそのスケールに合わせて
ビミョーに法則が変わっていくだけなんじゃないかと思う。

その変わっていく法則を
素粒子論では無理に新しい粒子の発見とか
別の何かの存在が予想されるとか言ってるだけのような気がする。

宇宙論では、ブラックホールとか
ダークマターだとかビッグバンとか
ビッグクランチだとか、好き勝手なこと言ってるけど。
で、光速を超えるものはないなんてのも十分怪しいし。

結局、物理法則はスケールによって変わるだけで、
その変化を多次元要素を加えて無理に説明しようとしてるだけ
のような気がする。

球の半径が
ｒ2＝ｘ2+ｙ2+ｚ2ではなく
ｒ2＝ｘ2+ｙ2+ｚ2+ｗ2とすれば
ツジツマが合って、それを５次元とか言ってるだけなんじゃない？
きゃははは！ 　　

たしかに。

とか言ってる俺も
リサ先生の本は買ったよ！
この先生、スンゴイアタマいいねえ〜！
でも、まだ読んでる途中なんだよ！
きゃははは！

なにこの頭の悪いｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

俺の宇宙論。

みんな結局同じ原子で構成されてるよね！
炭素、酸素、水素・・・。
生物も地球も太陽も銀河も銀河団も
みんな結局は同じモノから出来てんだよ！

実はさあ〜、
生命体も非生命体も全部合わせて
この宇宙は同一体なんじゃないかと思う。

そこのアンタも俺もみんな
実は同一体から分化しただけの同じモノで、
死ねば同じところに帰っていって、
また違う何かに分化して出現するだけなんじゃなかろうか？

他人なんか、実は全部自分の分身なんだよ。
この世に他人なんか実は存在せず、実は全部自分なんじゃない？
戦争なんかは、自分で自分を攻撃してるワケ。
個人が自殺するのと同じことだね。

素粒子や銀河団も全部自分なんだよ。
広大な宇宙は実は自分自身であり、自分が無数の何かに分化して
生命や地球や太陽や素粒子や電磁波なんかの形で存在しているワケ。

だから、死んだって
未来永劫何かに分化した次があると思うよ。
意識があれば高等な生命体、なければ下等な生命体か非生命体と
いうことで！
きゃははは！

次はどの惑星に分化しようかな？

いい事言うね。

>>840
サンキュー！
じゃね〜！
きゃははは！

宇宙論じゃなくて哲学だがな

すみません、別次元の存在が証明されるかも
しれないというスイスの実験はいつなんでしょうか？

ババアになると頭固くて遺憾な

この人は何か国際的な賞を貰ってるの？
女だから実力以上に持ち上げられてるだけでしょ？

>>845
論文の被引用数なら、ここ１０年くらいの論文に限ればMaldacenaのAdS/CFTに次ぐ。

俺はアホです。Aﾌｫｰよりも。

水素とか炭素の存在は認めるけど、
結局光の存在ってなんなんだ？
ビッグバンと同時に光も生まれたの？

>>828
重力子は侵入してきてる（と言われている）。
また真空からの電子の対生成なんかも関係してるかもな。

>>837
トシボー

☆超大統一理論を解いて、世界平和・統一☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1163097217/

☆　俺をと日本教育を同時に育てるスレッド　☆
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/sci/1161241034/

【考えよう】時空が離散的である事を【ｱｷﾚｽと亀】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1163510415/

大統一理論
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1145047728/

よくわからんが素人考えだと、この世界の五次元方向への厚みが非常に薄ければ
五次元方向に移動する何かが来ても、観測する前にあっという間にこの世界から消えちまうような気もする。

５次元とかの多次元は
数学的概念としてしか存在しないと思うよ。
それも無理やりのツジツマ合わせのために存在させられるだけ。
物理的概念では存在しないと思う。

極小世界や極大世界では、
我々が知っている物理法則の形が変わり、
あるいは気付いていない物理法則があるだけで
次元はどこでも「空間＋時間」の４次元しかないと思う。

例えば、極小世界では逆２乗法則が逆３乗法則になったりして
物理法則が変わるのが真実であるところを、無理やり多次元項を加えて
今の物理法則を変えずに多次元世界があるようにツジツマ合わせしようと
言うのが多次元空間論だと思う。

要は、見方・考え方の誤りのような気がする。
きゃははは！

俺はアフォだ。きゃははは！

重力や電磁力の逆２乗法則にしても、
正確にちょうど「２」という数字の自乗に反比例するのかどうか、
どこまでもゼロに近づけた極小世界でも、どこまでも正確に「２」なのか
実は分からない。「２」という数字がだんだんと「３」とか「４」とかに
変わっていくのかもしれない。
それを何やらグチャグチャとやって、
まだ発見されていない粒子があるとか、計算上こうならないといけないのに
そうならないのは粒子が消えたからだとか、
あえて言うなら「オカルトチックな見方・考え方」をするのが
素粒子論であり宇宙論であり多次元空間論であると思う。
素直に
　
　「スケールによって物理法則も変わる。スケールに応じた物理法則がある。」

と考えたいいんじゃない？
きゃははは！

電気工学では
虚数と言うか複素数を道具として使うんだよ。
交流理論や波形分析ではごく普通に使う。
非常に便利な道具でね。これが無いと送配電理論は無いのと同じ。

なんで便利かって言うと
複素数の掛け算は「大きさは掛け算、偏角は足し算」になって
複素数の割り算は「大きさは割り算、偏角は引き算」になるという性質が
実際の交流波形の計算とドンピシャ合うからなんだよ。
この性質があるから、
電気工学の世界では複素数（複素ベクトル）は
無くてはならないものなんだよ。

でも、複素数なんてこの世に実体としては存在しない。
あくまで計算道具として
時間的に変化する電流や電圧を表記するだけのものであって、
複素数の射影（虚部か実部）が実際の電流や電圧なんだよ。

これとおなじように、多次元空間論も
途中過程の道具に過ぎず、
そんなもん存在しないと思うよ！
素直に

　「スケールによって物理法則も変わる。スケールに応じた物理法則がある。
　　多元空間論は物の見方・考え方を変えただけで、そんなものは存在しない。」

と言うのが真相だと思わないきゃ？
きゃははは！

五感で認知出来ないものを
実在しないと見なすのは狭量というか
イマジネーションに乏し過ぎる。

数学や物理の概念・ツールは単なるプラグマティズムじゃないよ。

ニュートン力学の基礎中の基礎の運動方程式。
ｆ＝ｍ・ａ
実はこれ、物理法則というより力と質量の定義式みたいなものなんだけど、
これにしたって極小世界や極大世界でもそのまま成り立つのかどうか、
誰も分かっていないと思うねえ〜。
２体間では成り立っても、巨大な多数の銀河団同士の間では
ｆ＝√ｍ・ａだったり、ｆ＝ｍ・√ａだったり、あるいは
ｆ＝ｍ＾（1.1・・・）・ａだったりするのかもしれない。
極小世界だって同じこと。

ま、それでもリサ先生、
おもしろいから頑張ってね！
俺は「宇宙同一体論」が正解だと思うよ！
みんな、同じ元素でできてるでしょ！
同一体からちぎれて分化した形で存在してるのが
生命体であり地球であり太陽であり銀河であり銀河団なんだよ！
みんな、実はたった一つの同一体なんだよ！
きゃははは！

【数論】円周率π(3.1415…)と同じ体積を持つ物体が存在すれば多次元の謎が解ける！★２【真理】
http://c-au6.2ch.net/test/-/news7/1189188763/i

>>856
この場合に限っては
「　イマジネーション　＝　妄想　」
だと思う。
複素関数に詳しければ、

　「多次元空間論は、
　　スケールに応じて変わったり新たに観測される物理法則を
　　何やらオカルトチックに記述しようとしてるだけのものでは？」

との疑念を普通に抱くワケだが。
きゃははは！

夏休みはもう終ったが、秋休みなのか?
複素関数論をかじったぐらいで物理批判をできる
気になれるのは正直うらやましいな。
法則のスケール依存性に目をつけたのはいい着眼だけれど、
スケール依存性を語る為に何が必要なのかをまずは学んだ方がいい。

ん？こいつって東大生なの？

力学（特にエネルギー保存則）
電磁気学（マックスウェルの電磁方程式）
量子力学（量子化と波動方程式）
その他もろもろ・・・

これらの物理法則はスケールによって微妙に変化し、
それぞれがツジツマの合うような関係で存在していると考えるほうが、
そしてまだまだ未知の物理法則があると考えるほうが、
勝手に粒子を作ったり消滅させたりする素粒子論よりも
マトモではなかろうか？

素粒子論と多次元空間論は
宗教というかオカルトに近く、
非常にウサンくさいよう〜。

きゃははは！

ところで、
電荷や磁荷（実際には単独の磁荷は存在しないが）には
引力と斥力の２つがあるのに
重力には引力しかないのは不思議だよねえ〜。

この点について
>>860の意見を聞いてみたい。
きゃははは！

>>863
平行な運動量の間には斥力が働く。

残念ながら>>862で上げられている分野は議論の前提として
最低限知らなければいけない程度の知識の一部でしかない。
スケール依存性を語る為にはまずは場の量子論が必須となる。
また、リーマン幾何学や更に高度な幾何学ついての知識も
重力理論を相手にする以上は重要になる。

> これらの物理法則はスケールによって微妙に変化し、
> それぞれがツジツマの合うような関係で存在している
と抽象的に言っているが、それを具体的な方程式として書き下す為には
何が必要なのかというのが重要なのだ。
RS理論ではたまたまその目的で高次元の幾何学に着目しているだけだ。

多次元理論がカルト臭く聞こえるのは、
正真正銘のカルトの人達がそれらの言葉を言葉だけ拝借しているからだ。
物理を学ぶ上でこうした雑音が気になってしまうのは
科学リテラシーの欠如だから、まずは何を学ぶべきか?
何を無視するべきか?というところからやりなおした方がいい。

俺は別にRS理論の支持者ではないが、
その程度の批判に耐えないほどデタラメな理論な訳がなかろう。

早く未来板にもどってきなよ

ふんふん。
今日はリサ先生の本について。

リサ先生、いい人だね。
俺よりウンと賢いのは分かるし、この本は大変素晴らしい本だ。
素人でも分かるように書くのはしんどいだろうし、
よくこれだけ書く根気があるなあと尊敬する。
リサ先生、ナイス！
きゃははは！

と言ってもまだ５分の１しかまだ読んでないんだけど、
この時点で、リサ先生に異議を申したい箇所がある。
７６ページね。

７６ページ。
重力が何故、逆２乗法則のか。
リサ先生いわく、

＞
一定の重力線の数が球面全体に散らばるので、重力は半径の２乗に従って
低下せざるをえない。この重力場の拡散が重力の逆２乗法則の起源である。
＞

おいおい、
その論理はウソだぞ！
リサ先生！
きゃははは！

リサ先生、あのね、
それは、つまりはガウスの定理になってしまうんだけど
例えば電場に対しては、
∫Ｅ・ｎ∆ｓ＝Ｑ/ε
が任意閉曲面に対して成り立つ。つまり、
「任意の閉曲面上での電場の法線成分の面積積分は、閉曲面の内部に
　存在する総電荷を誘電率で割った値に等しい・・・どんな閉曲面でも。」
って定理なんだよねえ。
これって、同じ逆２乗法則である重力に対しても成り立つんだよなあ。

何が言いたいかってーと、論理的には
「電場や重力ってのは逆２乗法則という性質がある。
　だから、数学的にどんな閉曲面でも
　その面積積分は内部に存在する電荷や質量だけで決まる。」
というのが正解なワケ。

それをリサ先生は論理をひっくり返してしまっている。
リサ先生は、ありもしない重力線を固定観念というか前提条件にして
「重力線の数は変わらないから、その面積積分が変わらないためには
　重力は逆２乗法則でなければならない。」
なんて言ってしまっている。

あのう〜、
ガウスの定理は数学的には
単に電場や重力の面積積分なだけであって、
ありもしない電気力線とか重力線なんて概念を使っているワケではない。
（数学的には、これらの力線は単に場の接線成分の連続曲線にすぎない。）

リサ先生の何が論理的に間違っているか分かるかい？
間違いのもとは、

「　重力線の面積積分は変わらない・・・ということを前提条件としたその時点で、
　　すでに重力が逆２乗法則であるとすることと同意である。」

ということに気付いていないところなんだよ。
リサ先生、論理がおかしいよ〜！
重力が何故逆２乗法則なのか、
そんなもん説明できるヤツはこの世におらんし
絶対にできないね！
きゃははは！

リサ先生、いろんな勉強を幅広く超人のごとくやってるから
基本的なことは身に染みて分かっていないところもあるなあ〜と思う。
「重力線の数は変わらない」という概念を持ち出した瞬間に
「重力は逆２乗法則である」ということとまったく同意になってしまって、
「結論として逆２乗法則を導き出した」ことにはならないんだよ。
きゃははは！

「人は何故生きているのか」と「重力は何故逆２乗法則なのか」は
同じレベルの謎であり、こんなもん永遠に解けんのよ。
リサ先生、ちょっとだけホッとしたよ！
ありがとう！
きゃははは！

気持ち悪い奴

空間が3次元だからじゃないの？

>>873
うん？
だから、それはリサ先生と同じ考え方でダメだよ。

　４πｒ＾２（球面）　×　１／ｒ＾２（逆２乗法則）　＝　一定の力線数

になるから３次元空間では
電磁力や重力が逆２乗法則になってるんだ・・・なんて
思わされているヤツは完全にペテンにかかってるんだよ！
上の式にある関係は、実は物理的には何の意味もない面積積分であり、
数学的にガウスの定理としてあるだけで（ただし、マックスウェルの電磁方程式の
ｄｉｖＤ＝ρは物理的意味づけあり）、
重力線に騙されているだけだって！
よ〜く考えて見ろ！
きゃははは！

球面による説明とDiv D=ρによる説明が等価であることが分からないなら
微分幾何をもういちどやりなおした方がいいと思うよ。

小便神社ってもう絶滅したかと思ってたらまだ生きてたのか

簡単に言えば、

　「　球面上における重力の面積積分は、
　　　それ自体には何の物理的意味もない。」

ってこと。これが物理的意味があるように見える、思わされるのは
重力線というものに騙されてるからだよ！
きゃははは！

>>875
アッポー！
ｄｉｖＤ＝ρ（ｘ、ｙ、ｚ、ｔ）
は単に数学的処理だけで導き出されたものではない。
変動する電荷に対しても成立するという物理的裏づけがあってのものだ。
電磁方程式すべてで一体であるのは言うまでもないがな！

甘い甘い！
甘いぞ！
お前ら！
きゃははは！

そろそろ、
物理法則はスケールに依存してるって気付けよ！
きゃははは！

複素数が実在しないといいながら実数や有理数の実在は疑わないのかねぇw

おれには自然数ですら「実在する」とはとても思えないんだがな。

276 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/09/08(土) 13:43:36 ID:???
>>274
＞４次元なので、0-form から 4-form まであります。
事実上スカラーと1-formしかねーよ。馬鹿。

277 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2007/09/08(土) 13:45:00 ID:???
>>274
＞４次元なので、0-form から 4-form まであります。
事実上スカラーと1-formしかねーよ。馬鹿。

ガウスの法則と逆２乗則って･･･。
大学初年級の知識でよくここまで調子に乗れるもんだ。

馬鹿は幸せでいいな。羨ましくはないが。

ニュートン力学では変動する質量分布に対して divD=ρが成り立たないのかw

逆２乗法則がどんなスケールでも
成立しているのかどうか。
実はここに最大の落とし穴があるのではないか。

素粒子論のスケールまで極端に小さくなれば、
逆２乗が逆１０乗とか逆１００乗とかに変わっていくのではないか。
いやもっとすさまじく変わっていくのではないか。

中性子と陽子が結合しているのは、局所的に強大化した重力によるものではないのか。
逆○○○乗の重力によって結合しているのではないのか。
中間子とかニュートリノとかワケの分からん素粒子のタグイを
ガラクタのごとく作りだすほうが、実は不自然ではないのか。
今の素粒子論はすべて虚構ではないのか。

明日は非線形の話をしてやろう。
聞きたいヤツがおればな。
くっくっく・・・

>>882
アホだな、ホント。
一般化されてＤは電磁波と化してんだよ。
静的な場から導き出されたｄｉｖＤ＝ρが
動的な場に拡張されるってところが物理的意味づけだ！
アホ！
きゃははは！

お前ら、程度低すぎ・・・

>>881
そう？
ならアンタは、
重力場とストークスの定理の関係について述べてみてよ。
大学初年級きゃな？、これも。
きゃははは！

まあある意味聞きたいな。

なんというか、電車の中にゴスロリ服来た百貫デブが乗り込んできたとき、キモイグロイと顔を背けつつ
つい見てしまうような感じかな。

本人は自分が美人だから注目を集めてると思ってご満悦なのがさらにキモイが、どこまで調子に乗るか
も見てみたいというか。

う〜ん、
ストークスの定理も即答できんヤツらになあ〜・・・
きゃははは！

「地球は球体だ」と教えた先生に対して

　　「きゃはは、地球は球体じゃなくて楕円体だよ。理科の先生なのにそんなことも知らないの?」

とはしゃいでる中学生だな。

なんか、
ここのスレ、マジレベル低いの〜？
せっかく来てやったのに。
リサ先生もガッガリしてんじゃない？
きゃははは！

重力場にはrotがないとでもいいたいんだろうが、
それがガウスの法則を重力に使ってはいけないという理由に
どうなればなるんだ?

空間が3次元であるからと言って逆二乗則が成り立つ必然性なんてない、って話だと思ったんだが
「電磁場の場合は必然性がある」ということなのかな? それが示されているようには見えないけど

「電磁場の場合は必然性がある」ということでないのなら、何で電磁場の divD=ρは云々、なんて
話をしだしたのやら。

単に「俺はこんなことも知ってるんだぜ」と自慢したいだけだったりするのか。

>>890
おっ、ローテーション必死になってウキったのきゃ？
ご苦労！
きゃははは！

>>891
４πｒ＾２（球面）　×　１／ｒ＾２（逆２乗法則）　＝　一定の力線数
これ自体には、物理的には何の意味もない面積積分だって言ってんだよ！
頑張れ！、学生！
きゃははは！

さて、今日はこれまで。
じゃね〜。

まさに>>888ってことだな

> これ自体には、物理的には何の意味もない面積積分だって言ってんだよ！

で、電磁場についてはそうではないとでも?

> おっ、ローテーション必死になってウキったのきゃ？

「俺はガウスの定理だけじゃなくてストークスの定理も知ってるんだぞ」と自慢
したかっただけだと告白してるに等しいのだが、自覚してるのかなw

早く未来板にもどってきなよ
しかしオナニー好きだね
満足はまだしないかい？

お猿さん。

あのなあ〜、
>>884に書いてやったろう〜・・・。
一般化されたのがｄｉｖＤ＝ρ（ｘ、ｙ、ｚ、ｔ）であり、
平たく言うとＤは電磁波に格上げされてんだよ。
これは数学的なガウスの定理だけでは出てこない「法則」であり、
マックスウェルの方程式が正しいことは
導波管を使った実験でも簡単に確かめられることから、
ｄｉｖＤ＝ρ（ｘ、ｙ、ｚ、ｔ）も「法則」として正しいんだよ！

リサ先生の説明は単なる数学であって、
しかも論理を逆にしてるんだから大失敗。
誰もあの説明がダメだって指摘しなかったところが
多次元空間論とお前らの限界なんだよ！
きゃははは！

じゃ、このスレは程度低いヤツばっかなのでサラバ！
固定観念というか、真実を見る目がないヤツばっかだな、ホント。

ヨタ学生ばっかで、
物理の達人が皆無のバカスレ確定。
きゃははは！

ああ、マジでバイバイ！

なんだ、バカスレだったのか。。。

お猿〜
ばっくれんなよ〜

おまえら、これでも見て和め
ttp://www.beautifulladyboys.com/tgp/-pooky-simon-b7/10.jpg

> 平たく言うとＤは電磁波に格上げされてんだよ。
> これは数学的なガウスの定理だけでは出てこない「法則」であり、

で? ニュートン重力や静電場の divD = ρだって「ガウスの定理からでてくる」わけじゃないぞw

> マックスウェルの方程式が正しいことは
> 導波管を使った実験でも簡単に確かめられることから、

ニュートン力学が正しい事だって確かめられていることだなw

> リサ先生の説明は単なる数学であって、
> しかも論理を逆にしてるんだから大失敗。

divD=ρを基本的な仮定として置いている、というだけの話だな。

ご次元せかいでしゅ

>>885
＞大学初年級きゃな？、これも。

当たり前じゃん。アホなの？

すいません、神社あほです。

そうです。俺はあほです。

程度低いねＷ

ゴミみてぇ…。どんな程度の低い環境にいたらこうなるんだろう

もしかして廃エナさんのお友だちですか？

本人の別キャラです。

A 少年神社 is a bit, you know.., Crazy

佐藤ちゃんだ。

ご次元せかいでしゅ

お猿さーんでてこいよー

この宇宙でスカラーとして扱われるエネルギーは、実は多元宇宙のテンソルエネルギーの1要素に過ぎない。

エネルギーがスカラーとして扱われてるとか妄想乙

>>914
19世紀の人間なんだろうよ。

スカラーは神の御業。

　　女性リンチ事件

足立区綾瀬で、少年Ａ＝横Ｏ祐Ｏ（当時 宮Ｏ）と少年Ｃ＝ミナＯ伸Ｏは、
プラスティク工場からアルバイトを終えて帰る女子高生を自転車ごと
蹴り倒して誘拐、少年Ｃの自宅に４０日間監禁し暴行して殺害しました。
少年Ｃの両親と兄は自宅２階での監禁を知っていましたが黙認しました。
少年Ｃは街で知合った仲間を自宅に呼び込み金を受取り、女子高生に
暴行させていました。彼女はどのような気持ちだったでしょうか？
女子高生の遺体の手足には焼かれたヤケドがあり、乳首は溶け落ち、
性器と肛門に異物が挿入され、やせこけた状態でした。
　「女子高生コンクリート詰め殺人事件」
　　　
ご存知かもしれませんが、この事件の副主犯、少年Ｂ＝神Ｏ（旧姓はＯ倉）は
再び暴行・監禁事件を起こして服役していました。

>>914
まあ、現代物理ではエネルギーはスカラー量だな。

セットになってる運動量はベクトルだが

>>918
>現代物理

いったいいつの「現代」物理だw
それともどこの世界の、と聞いたほうがいいのか

>>920
じゃあセンセイに訊くがエネルギーはスカラー量じゃないのか？

ｗ

テンソルの一成分以外の何者なんだ？

テンソルじゃネエの。と、言ってみる実験。

>>922 >>923
それは、エネルギーの「流れ」

単位も違う

>>924
空間積分知れば。

>>925
エネルギー密度を空間積分しても、方向性は出ないだろｗ

確かに・・・あれ？

>>924
エネルギー密度はT00
エネルギー流束はT0i

なにが「それは、エネルギーの『流れ』」だ。痴れ者め

>>927
馬鹿のタワゴトに惑わされてるんじぇねーよw

>>928
エネルギーと運動量の組み合わさった「流れ」で、エネルギーの量じゃないじゃん。
名前もエネルギー・「運動量」テンソルだし。

区別ついてる？
ｗ

>>929 神

必死にID一人だけ隠して、間違ったトンデモでしったか。
痛い奴だ。

> エネルギーと運動量の組み合わさった「流れ」で、エネルギーの量じゃないじゃん。

は?

「テンソルの00成分がエネルギー密度であること」に何の違いがあるというのだ?
「流れ」なのはテンソルの 0i 成分 (i = 1〜3) だぞ。

>名前もエネルギー・「運動量」テンソルだし。

運動量密度とエネルギー流束は同じものだからな。 単位が違うだけで (c = 1 とする単位系なら
単位も同じになる)

この板では sage で書き込むのが一般的みたいだからそうしているだけで、ID隠す必要なんてないんだが

>>932
光速度とか、運動量とか変な変数くっつけないでエネルギーそのものを騙れよｗ

第一テンソル成分ってのは、単位系は一緒じゃないぞ。
電磁気の反対称2階テンソルを展開してみなｗ

>>932
もう一つ、
>運動量密度とエネルギー流束は同じものだからな。 単位が違うだけで

まともな思考だと、物理単位が違えば違うものなんじゃないの？
ｗ

4D猿 VS 3D神

お出かけ前に最後っ屁ｗ　　
最初の問いに答えると、
「　エ　ネ　ル　ギ　ー　」　とは、インテリの方々がエネルギー・運動量「テンソル」を持ち出しても、

エネルギー「密度」 ρ  = T00　の空間積分。
エネルギ「流束」 　 ρv = T0i   の時間積分×通過する面積積分。

結局スカラー量でしたとさｗ

>>937
>インテリの方々

＞ID:ojlmYwJV
お前は特殊相対論で４元ベクトルを導入する理由が全く分かってない。
「スカラー」の定義も分かってない。

>>934
＞第一テンソル成分ってのは、単位系は一緒じゃないぞ。
＞電磁気の反対称2階テンソルを展開してみなｗ
単位系がバラバラだったら、ローレンツ変換どうするんだよ。単位の異なる量が混ざることになるぞ。
２階反対称テンソルを組むときは単位は揃えるものなんだよ。
ローレンツ変換しないんだったら、２階反対称テンソルを組む意味ないし。

>>937
＞エネルギー「密度」 ρ = T00　の空間積分。
＞エネルギ「流束」 　 ρv = T0i の時間積分×通過する面積積分。
＞結局スカラー量でしたとさｗ
それはローレンツ不変じゃないだろ。成分１つのものを取り出せばスカラーになると思ってんのか。
まず、数学ではスカラーとは座標変換に対して不変な量で、
現代物理学（特殊相対論）では座標変換はローレンツ不変量のこと。
エネルギー・運動量テンソルや電磁気の２階反対称テンソルを扱うのなら、
座標変換はローレンツ変換を考えると明言してることになる。

１９世紀に戻って座標変換を３次元の並進と回転に限ればスカラーかもしれんが、
>>918で「現代物理」と明言してる以上、そのごまかしはできない。

>>939
>現代物理
のんりらぶっせいろんも現代物理じゃないのかな？

>>940
そういう場合を考えてると明言しとけばおｋ
明言せずにエネルギー・運動量テンソルや２階反対称テンソルを扱いつつ、
ローレンツ変換を勧化ないのはNG

×勧化ないのは
○考えないのは

>>934で自分で２階反対称テンソルを持ち出しておきながら、
ローレンツ変換を考えないのは、理解してないとみなしていいだろう。

>>939-943
おお、帰ってきたら何だかファビョッてるｗ

さて、問題です
エネルギー密度ρ　と　流速ρｖ　は、どうやったら単位が同じになるのでしょうか？

電磁気のテンソル表現Ａを展開すると、物理単位が違う電界Ｅと磁束密度Ｂの２つの波動方程式に分かれるが、
その２つの波動方程式はそれぞれローレンツ可換です。なぜでしょうか？

よく考えなさいｗ

>>944
>どうやったら単位が同じになるのでしょうか？
現代物理だからじゃないの？

＞エネルギー密度ρ　と　流速ρｖ　は、どうやったら単位が同じになるのでしょうか？
んなもん適当にあわせろ。

＞電磁気のテンソル表現Ａを展開すると、物理単位が違う電界Ｅと磁束密度Ｂの２つの波動方程式に分かれるが、
＞その２つの波動方程式はそれぞれローレンツ可換です。なぜでしょうか？
ローレンツ可換ってなんだよｗ
ローレンツ不変なのは、ダランベルシアンの部分だけじゃねーか。
ダランベルシアンの作用する電磁場は変換受けるぞ。

>>945
ありがとう、現代物理は奥深いなｗ

ちなみに、相対論的不変量とスカラー量の用語を一緒くたにするのも現代物理なんだとｗ

>>946
>んなもん適当にあわせろ
おいおい、基本の問いをスルーするなよｗ

>>947
お前のスカラーの定義はなんなんだ？

>>948
cを適当に掛けて合わせろ。それが自然単位系の考え方だ。

>>947
>現代物理は奥深いな
深いよ。溺れるなよ。

>>949
一般相対論とか電磁気のテンソル表現を論じてるのに、最初に習うスカラー量の定義を訊くなよｗ
みんなのwikiにもズバリ載ってるぞｗ

エネルギー・運動量テンソルや、電磁場の２階反対称テンソルを持ち出すならば、
相対論が前提になっていると考えてしかるべき。
相対論が前提ならば、スカラーとはローレンツスカラーのことだろう。
そうでないのなら、

>>952
お前のいう「スカラー」が別物のように見てたんでね。
ローレンツスカラーとは別物ならそう書けよ。

>>952
>みんなのwikiにも
キミだけのものさ。

>>953
最初から「スカラー」とかいてるんだがｗ

いつローレンツスカラーって書いた？
それなら、4元運動量の２乗って正確に書くぞｗ

ｗ

>>956
>いつローレンツスカラーって書いた？
>それなら、4元運動量の２乗って正確に書くぞｗ

>>956
ありがとう。
久々に、おなかの川がよじれるほど
笑わしてもらった。

ID:ojlmYwJVは相対論でスカラーといえばローレンツスカラーを指すということを知らなかったということでFAね。
自分で反対称テンソルとか持ち出して置きながらそれはないだろｗｗｗ

あと、
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png

一方で「電磁場を表す反対称テンソル （当然、4元テンソル=相対論的なテンソル)」を持ち出しながら、
スカラーについては「ローレンツスカラーのことだとは思わなかった」と言い張るのが最後っ屁くん (と
呼ぶことにした) のクォリティなんだろ。

そもそも発端は >>913 の

　　エネルギーはスカラーとして扱われてるけど実は多元宇宙(意味不明)のテンソルの一要素なんだ

ってヨタ話じゃないか。

既に相対論で「テンソルの一要素 (成分)」として扱われてるものをわざわざ三次元スカラーに限定して
「確かにスカラーだ」とかいうことが何の意味があるのかな。

>>944
＞電磁気のテンソル表現Ａを展開すると、物理単位が違う電界Ｅと磁束密度Ｂの２つの波動方程式に分かれるが、
＞その２つの波動方程式はそれぞれローレンツ可換です。なぜでしょうか？
とか、テンソルの成分が∂^μ∂_μを掛けただけでスカラーに化けるとでも思ってるのかなｗｗｗ

死人をむち打つなよ。

この板、ゾンビが多いからねぇ・・・

今日、9月17日13時10分。BS-1で「リサ・ランドール異次元への招待」が放映されるよ。

リサとセックスしてぇ
5000円位でどうかな？

それを今見ている
スレを探してここにきた