かしま枠の登録希望＆変忍報告23 +おれさまめも

【かしま直轄枠専用】で階層登録希望者を募ったり、登録されている忍者さんの行動に疑問を持ったら報告するスレです。
それ以外に愉快な仲間達が雑談・馴れ合いをします。

かしま枠の登録希望＆変忍報告21 実質22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/

関連スレ
【至急】連絡・呼び出し専用スレッド 5 【連絡】　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342428981/
忍者のルール （忍術基本ルール） 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/
忍術行使ルールをWikiに載せようぜ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324711144/
忍者の掟を決めるなうね2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329232708/
忍者の里☆自治すれっど！ ぱぁとIII
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332776080/
忍者システムの部隊再編成について6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330964123/

おれさまめも
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1344414903/


記念ID（永久保存）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1339086098/830+832+838+846
> 830 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國) [↓] ：2012/06/20(水) 01:12:03.90 ID:BBA2NNuI0

前スレ
かしま枠の登録希望＆変忍報告21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/

前々スレ
かしま枠の登録希望＆変忍報告21 +おれさまめも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/

前スレの続き

かしま枠の登録希望＆変忍報告21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/984

984 名前：＋　禿しくぎちょう！　＋(肥後國)[sage] 投稿日：2012/09/20(木) 15:49:17.82 ID:d7vXdRBL0
即死領域に入ったのでちょっと整理して次スレに向かいますか

�@当面のつなぎとして緊急対応用一時ルール（緊急ルール）を決めよう　※あくまで叩き台
・スクリプト爆撃（レス間隔が一秒未満且つレス数50以上を目安）
・短期間の継続的な同一文章埋立（一日にスレの総レス数の20%を目安）
・短期間の継続的な大型AA埋立（一日にスレの総レス数の10%且つ容量が1kbを超えるものを目安）
・削除人及びそれに準ずる人が水遁を依頼したもの

＋　禿しく今後の予定　＋

�A自浄作用を目に見える形にしよう

�B行き過ぎやり過ぎ暴走を防ぐ案�@の基本ルール化をしよう

�C案�@の基本ルール化に案�Aへの道筋をつけよう


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

自浄作用ですが次の観点が必要なのではないかと考えております

・相互監視
・第三者からの声
・部隊長として部隊への監督責任
・教育システム（懲罰システム）

他に提案意見等ありましたらお願いします

ごきげんよう

ぶっちゃけ「おれさまめも」っていいんちょの慢心の象徴みたいなものだから
この期に及んで付け続けるのは、まずいんじゃありませんこと？

雑談で潰しますわよ？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/1000
> >>997
> time系が未設定だと新連投規制が対応してないとかどっかでチラ見した様な…

なるほど。
ホストの切り替え＋末尾!回線　により規制を交わしつつ連投

こういうのがいるのなら25は緩いようですね。
time系を設定しても緩やかに続くでしょうが。

>>3
きっちり数字を決める方向になったんですか？

・相互監視について
ギスギスや仕返し等を考慮してともすれば馴れ合いと取られかねない遠慮の空気をひとまず薄める事がネックと思われます
人は感情の生き物なので反論されると反感を持つのは仕方が無いと思う反面、人の声を素直に受け止める事が先へ進む為に必要です
遠慮する一つの要因として所属する部隊長及び部隊員に迷惑がかかるのではと思う事があると思います
部隊長は横並び、部隊長はどの部隊に登録されていても里の子として自分の子と思う事でかなり意識変更が出来るのではないでしょうか
あの部隊員がとかこの部隊長がとか思わないように心がけましょうって言うのは善意に頼り過ぎな気はしますが…
部隊長は責任感の及ぶ範囲を部隊から里へ広げる事が重要かと思います
コレを仕組みとして組み立てるとしたら

・恣意的な言動を見咎められると部隊解散
・私怨を感じさせる注意勧告は拒否できる

等でしょうか
今後において部隊という概念もこれまでとは大きく変わるハズなので、いっその事部隊という括りを無くしてもいいかもしれません

・三層は執行委員的に他の三層と四層全員を監視する
・4層登録は他の三層の合意があった場合に可能
・変忍対応は時間区切りをしてその時に居る三層が意見を言い多数決等で裁定
・第三者からの正当な意見等があった時に見逃した三層は降格等のペナルティを受ける
・定期的に入れ替え総選挙を行う
・etcetc

いかがでしょう？

>>3
当面のつなぎとして「暫定ルール」で対応していこうとの
忍者統括による表示なされ運用されている状況で
さらに同じ「当面のつなぎとしての緊急ルールを定めよう」という意図が不明です

それが今現在ないということならそれは必要なものですが
当面の繋ぎとしての緊急ルールとして「暫定ルール」が既にある状況では
さらなる緊急ルールは不要です

>>4
ごきげんよう
スレタイなんて飾りですと思う事にしましょうﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>5
time系の設定はあくまで板とのバランスらしいですから今後調整されて行くのではないでしょうか
閾値については当面のつなぎとしての緊急ルールなので安全面に考慮して入れています
案�@の基本ルール化においてはどうするかは未定です
ある程度の目安は入れた方がいいのではと個人的に思っていますが

http://hissi.org/read.php/juku/

他の日は全く荒されていない。
報告者が実験したとか。

>>7
第三者としての意見ですが、その「暫定ルール」に運用上の不安を感じています
以前の基本ルールとの差異が曖昧で基準等で迷い忍術行使を躊躇している忍者も数多く見かけます
よって、コレは水遁しても安全だよと全忍者が行使出来るガイドライン的な物を組み立てたいと言う方針でした
安全ラインの構築こそが優先順位として高い位置にあると言うのがワタシの所感です

>>9
色んな板を巡回してるのでは
それかその日に機嫌が悪くて八つ当たりでスクリプトを回したとか

>>8
> 緊急ルール
そうでしたか。ありがとうございます。

ちなみに野次馬スレにはこのようなテンプレが張られていますが
正義板に基づくなら、複数板の分も加えてみては如何でしょうか？

> 単独スレッドに集中した
> 大量コピペやスレ潰し、容量潰し等　を行ってる荒らしさん
>
> 複数の板・スレッドにまたがる
> 大量のマルチポスト・スクリプト等によるコピペ投稿を行ってる荒らしさん

>>10
だとすると
>>3の
> �@当面のつなぎとして緊急対応用一時ルール（緊急ルール）を決めよう
については

> �@コレは水遁しても安全だよと全忍者が行使出来るガイドライン的な物を組み立てたい

とするのが適切ではないでしょうか

>>12
今後の課題という事で
とりあえずは「迷う余地が無い」をコンセプトとしています

>>13
その方が解りやすいですね
そうします

>>14
私も「今後の課題」として扱うという考え方に賛成です

>>15
よろしくお願いします

それでは出掛けますので暫くご機嫌ようさせていただきます

ﾄﾞﾛﾝξ~

>>16
了解です
ありがとうございます

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

とりあえず緊急対応用一時ガイドライン（安全ガイドライン）と呼称でいいでしょうか？

>> 14
> とりあえずは「迷う余地が無い」をコンセプトとしています

複数スレを入れないと本来の運用から外れます。

冷たいようですが
｢全板共通複数スレ｣で扱うものが解らない人は
術を発動させない方向でと思います。

>>3
今更ですが、水遁は12時間以内の投稿が対象なのに
目安が「一日に〜」というのはちょっと変じゃないかな？と思うのですが、どうでしょう？

12時間以内で数値を下げるのではダメなのでしょうか。

自浄作用において提案されている事は下記の事項でしょうか

・全忍者に発言権があり、3-5人から意見があるとその忍者は変忍扱いになる
・裁定においては通り一遍の謹慎○○を無くし解りやすく効果のあるペナルティにする
・登録四層の変忍には三層も責任を被る
・馴れ合いが酷い三層はペナを受ける

やはり曖昧にしているペナルティを明確にするのが必要要素な気がします

>>9
誘導

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347723538/15-

>>19、こらこら的な使い方をするならそれでもいいのですけど
｢寝るスクリプト｣も存在しますし
継続性を見て
投稿の容量制限や●停止などの特性を発揮させたいので
逆に将来はもっと緩やかなものにも撃てるのが理想かと。。

>>18
案�@の基本ルール化において考慮していきましょう
解らない人は術を発動させない　→　ルール的に不可にする
という緊急処置と考えていただければ
忍者の責任と資質についてはこの切り替え時に仕組みとして組み込む必要があるとは思います
が、現状では今すぐにといかないのが現実です
コレも今後の課題ですね

>>19
手動で継続的な物を考えておりましたので一日24時間の目安としていましたが12時間でもいいと思います
後の要調整でお願いします

>>22
一時的な全忍者が安心して忍術行使できるガイドライン的な物という事で…

忍者外で荒らししてた奴やら、水遁対象を書き込んでるのが発覚した場合はどうなん？
今までの裁定だと忍者活動外ならOKってことになってたけど
規制する側が規制対象を書き込むのって変じゃねーの？

親が切ればいいんじゃね

>>24
一時的になら構いませんが

マルチポスト（広告含む）は、現在・正義板で扱う荒らしなので
> 複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ*** @全板共通
> 複数の板・スレッドにまたがる
> 大量のマルチポスト・スクリプト等によるコピペ投稿を行ってる荒らしさん


長期間、マルチにスイトンできないのであれば、この文言を抜く方向に振れると思います。
----------------------------------------------
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ*** @全板共通
> ■報告の前に
> ※!Suitonをしていない報告は却下されます。
> ※必ず!Suitonしてから報告をしてください。
----------------------------------------------

ようするに正義の報告者やわんわん判定は、忍者とは連携しないし
マルチポストで荒されて困っている板住人も、報告書にスイトン状況を説明する必要がない
よってマルチ荒らしがいる板は、板設定に忍法帳の導入・存在が必要なくなるので
外してください。となります。

これはこれで、別の境地なので、柔軟性がある人には、モーマン鯛かと。

部隊の仕組みについてはいいんちょ他色んな意見が必要なのでひとまず余所に置いておいて部隊は今の形で存続するを前提にしたいと思います

解りやすい自浄作用は掟的なものとソレを裏付けるペナルティ、そして実際の運用だと思います
よって、>>20の提案と>>6を組み合わせて

・全忍者に発言権があり、5人以上の忍者から意見があるとその忍者は変忍扱いで裁定を行う
・裁定には持ち回り制を導入して変忍忍者を登録してる直上の忍者と当番2人にて裁定を話し合う
・正当な変忍であった場合は意見の「仕返し」は禁止（一定期間その部隊員全員は意見した部隊と裁定した部隊への意見は出来ない）
・破門の多い部隊長は四層に降格（一定期間三層復帰なし）
・裁定において不当と思える様な意見を繰り返す三層は四層に降格（一定期間三層復帰無し）
　※具体的には三人における裁定で一人だけあまりにも軽い（or重い）意見を言う等
・被変忍忍者に改善が見られなければまた全忍者が意見を言える（同一事項で変忍を繰り返すと破門）
・四層登録及び三層登録においては二層三層数人の賛同が無ければ不可

こんな感じはどうでしょう？

>>3
それいらないから考えるのやめていいなうよ

>>7
はいそのとおりぐえー

>>25
そうですね
>>28の意見の対象として忍術行使以外にも進言できるようにするのがいいかと
いっその事品行方正な忍者を目指す事を強要するのもいいと思います

>>26
ソレが正しい姿だと思うのですが…

>>27
マルチポストにおいては諸説紛々あり案�@の基本ルール化でも条件がかなり厳しくなるのでは
トオルからの里への要求は拡張路線と権限越え・暴走（一人歩き？）を根絶する事、自浄作用が大きな要素ですから

>>29
現状の「暫定ルール」にて全忍者の術行使に安全を取り付けていただけるなら

万が一
「仮ルールで水遁可能な閾値をつけて運用したから本ルールでもいれましょう！既定路線ですよね！」
みたいなことを言われたらと思うと愉快で夜も眠れないは
それ以前に現行水遁ルールが存在してるんだから余計なガイドラインは不要なうね

>>32
ソレもソレ（既定路線）でいいと思います
ただ、案�@の基本ルール化及び案�Aへの道筋を付けるにあたって拡大傾向の強い風潮のある里がそのような意見を言う・受け入れるとは思えませんが

>>28に追記
・第三者からの正当な意見をスルーしたらその登録直上忍者は破門
・なんとかして★に御意見番になってもらう（いいんちょがんばれ）

そもそも現行の水遁ルールはいままでの水遁ルールを削っただけのものであって
残っている部分は今までのルールと同じだから、いままで通りにやればいいだけで基準を迷うも何もないなうね

第一「迷ったら触らない」「水遁しなければならない投稿は存在しない」があるわけだから
水遁の量が減っていることは問題にならないなうよ
ますます何のためのガイドラインか分からないは

>>35
全忍者が安心して忍術行使が出来る為にその「今まで通り」が通用すると言う保証が欲しいです
ちなみに「迷ったら触らない」は各方面への信頼度がマイナスなので避けていただけると助かります

安心して忍術行使もなにもあなた自身が「慣れないルールに迷って水遁を躊躇している忍者を見かける」って言ってるなうよ
安全な方向に進んでるんじゃないなうか
水遁減ってるなうよ
新しいルールだヒャッホーで余計なものにバリバリ水遁する忍者が現れて、それはアカンでっつって基準示すってことならなるほどって思うけど
そうじゃないのにガイドラインを作る意味がわからんなうね

>>7,10,13,15
> > �@コレは水遁しても安全だよと全忍者が行使出来るガイドライン的な物を組み立てたい
これって2案の規制議論由来の基本ルールの下敷きにもなりますよね。
その方向で考えないと、いつまで経っても2案のルールが出来ないと思いますので。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/827
個人的にこの爆撃という表現良いと思うのですよ。

※現行の暫定ルール
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）

手動のは爆撃と言えるものしか対象じゃなくなると思うんだけど。
・スクリプト及びそれに準ずる爆撃（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）

スレッド乱立は別項目にしてスレ立て爆撃にして良いと思うんだけどね
・スクリプト及びそれに準ずる爆撃（埋立、保守、マルチポスト、コピペ）
・スレ立て爆撃

スレ立て爆撃の基準としては、短時間に圧縮を狙ったと思われるスレ立て、スレタイ・１に共通性が見られること。
板のスレ保持数に対して余裕がある場合は削除依頼を勧める方向で。

>>30
> マルチポストにおいては諸説紛々あり
マルチポストの扱いは、正義と里で解釈が違うので
それぞれでやってくれ。というこもマジでありえそうですね。
トオル氏や板住人がそれを望んでいると思うなら
あなたの意見を挟まずに、まとめ役に徹したほうがいいと思いますが

http://search.takatyan.info/2ch/title_search.cgi?query=%E8%A4%87%E6%95%B0%E6%9D%BF&query_host=qb5.2ch.net&query_board=&res_min=&res_max=&key_min=&key_max=&sort=key_down&hana=mogera

さて、ワタシのタイムリミットが迫ってまいりました
議長として張り付く事が無理になりますのでコレ以降は

【全忍者が安心して忍術行使できるガイドライン】
・スクリプト爆撃（レス間隔が一秒未満且つレス数50以上を目安）
・短期間の継続的な同一文章埋立（一日にスレの総レス数の20%を目安）
・短期間の継続的な大型AA埋立（一日にスレの総レス数の10%且つ容量が1kbを超えるものを目安）
・削除人及びそれに準ずる人が水遁を依頼したもの

と

【自浄作用のあれこれ】
・全忍者に発言権があり、5人以上の忍者から意見があるとその忍者は変忍扱いで裁定を行う
・裁定には持ち回り制を導入して変忍忍者を登録してる直上の忍者と当番2人にて裁定を話し合う
・正当な変忍であった場合は意見の「仕返し」は禁止（一定期間その部隊員全員は意見した部隊と裁定した部隊への意見は出来ない）
・破門の多い部隊長は四層に降格（一定期間三層復帰なし）
・裁定において不当と思える様な意見を繰り返す三層は四層に降格（一定期間三層復帰無し）
　※具体的には三人における裁定で一人だけあまりにも軽い（or重い）意見を言う等
・被変忍忍者に改善が見られなければまた全忍者が意見を言える（同一事項で変忍を繰り返すと破門）
・四層登録及び三層登録においては二層三層数人の賛同が無ければ不可
・第三者からの正当な意見をスルーしたらその登録直上忍者は破門
・なんとかして★に御意見番になってもらう（いいんちょがんばれ）

を叩き台の借り組みとして告知し色んな人に係わってもらって調整するか誰かが引き継ぎで進行してもらわないといけなくなります
告知なり進行なりはお任せいたしますので申し訳ありませんが誰でも構いませんよろしくお願いします

>>430
何だかしし丸さんらしいというか、目に浮かぶような働きっぷりですねｗ
私は上司とはそこそこ上手くやってましたが、褒められると調子に乗って
もっと頑張ろうとして空回って自滅するので「褒めるな危険」って状態でした。

職種にもよるでしょうが、安易に仕事を持ち帰るのはダメですよね。
最初は「ちょっと今忙しい時期だから」くらいの気持ちでも、そのうち
持ち帰らないと間に合わないような気がしてきてやめられなくなっちゃいます。

依頼所然り、お仕事然り、結局しし丸さんと私の大きな違いって、自分の今ある
能力を信じられるか＆認められるかみたいな部分のように感じてます。

よく「今の自分に満足したらそれ以上成長できない」みたいに言われますが、
今自分にないものを見つけては不安になってきた私にとって、今自分にあるものを
見つけてそれをちゃんと評価してあげることの方が大事なのかなと。

そういうのも含めて、ちょっと厄介な自分の一面と上手く付き合えるように
なりたいなっていうのが今の自分の目標です。

頭でわかってても一生懸命になり過ぎてしまったり、突然不安になって
焦ってしまったり、不安定で危なっかしく見えるかもしれませんが、
自己調整できるようにあがいてはいることを知っておいて頂くと共に、
いよいよヤバイと感じたら「引っ込んでろボケ！」と石を投げて貰えると
助かります(笑。

>>432
キレイなんですよー。最近は色んな形や色やサイズがどんどん増えてて。
デザインやレシピを集めた本もサイトもいっぱいあったり、既製品の写真を見て
デザインのヒントをもらったり。

（最近作ったのはこんな感じです）
http://www.uproda.net/down/uproda507697.jpg

> でもちょっと解説するとナノブロック登場前のDB（ダイヤブロック）ビルダーの世界では
> ダイヤドロイドと呼ばれる変形ロボ作成が主流で
カイドク　フノウデス

んと、ナノブロックは１つのポッチが僅か4mmなんですって。
私が小さい頃遊んでたレゴはどのくらいだったんだろう。ダイヤブロックの方と同じくらい？

そしてダイヤドロイドで検索したら画像がいっぱい出てきました。
ガンダム系が多いんでしょうか。ガンダムはＷしか見てないんですがデスサイズはいるでしょうか。

奥が深い世界だということは何となく知ってましたが、直線を組み合わせてリボンやハートを
表現するって凄いことですよね。
私はビーズの他に編み物なんかも好きなんですが、手芸に比べるとブロックは独創性が高そう。

ごめんなさーい！！！誤爆した恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい
すみませんすみません！！！！！

（　＾ω＾）？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

何でよりにもよってかしまに…穴があったら入りたい
むしろ自分で穴を掘りたい
地中深く潜りたい

大変失礼しましたお騒がせしました
っていうか止まらないでください続きをどうぞです
早く流してくださいお願いします

ちょうどいいタイミングで議論解散になったなうね
めでたしめでたしだは

女の子説

ガンダムはWとSEEDと00に限る

>>39
マルチポストの水遁は同板内に限定した範囲でもやり過ぎのものだけ対象にした方が良いと思います。
今までの依頼でもそうですが、忍法帖対象外の板の分までかき集めるだけかき集めて対象板のを撃たせる手法があるし
常駐板の数スレチェックしている人は多いと思いますが、多数の板に常駐していて同じコピペを何度も見るって、そんなにないのでは？
マルポは他のユーザーの書き込みを阻害するタイプの荒しではないので、分かりやすい同板内のマルチにした方が良いと思う。

>>38に追加すると、

・スクリプト及びそれに準ずる爆撃（埋立、保守、同板内マルチポスト、コピペ）
・スレ立て爆撃

この武蔵相模は誰？
エリア？うお？

通りすがりで横槍すまんが
＞1日24時間
これって○○時にリセットして24時間なの？
それとも最終投稿から遡って24時間なの？？

アスペの俺にもわかるように書けや

>>51
ごきげんよう

さっそくお嬢様キャラが崩れてますわよ
お気をつけあそばせ…

>>50
これ良くない？

水遁ルールに閾値を入れることには反対です

>>53
あら、ごきげんよう

そっかまーりんも居たのかー
これは失礼いたしましたわ

よほど都合が悪いようだな

>>52
依頼時で良いんじゃない？
水遁が効くのは投稿時より12時間だけど、既に止まっているものを
そんなにさかのぼって考慮してまで水遁することもない。

>>54
どこのこと？

反対ですって明確に主張しておかないと閾値を入れるのが当たり前みたいな方向に行きそうだったから意味もなく意思表示したなうよ
水遁ルールに閾値を入れることには反対です（再掲）

まあ、わたくしも忍者だったら真っ先に「ざけんなｺﾞﾗｧｰころすぞﾎﾞｹｪｰ」と凸しに行くでしょう＜閾値
あめーぼの気持ちも判りますわー

ただ今のわたくしは、ネオドイツの女なので反対はしませんのであしからず。

>>58
その考えには賛成だなー
閾値を決めるためには「投稿の間隔、投稿サイズ、スレの勢いなどなど」いろんな要素の値も決めておかないとねー

ってゆーか、どのみちトオルさんの「待った！」がない限りν速は、別扱いなんだろうし
あめーぼが拘る必要性ないぽですわ

>>58
あーそういうことね
それはわたしも反対だけど

>>40
このガイドラインって基本ルールに記載することを目標にはしてないよね？
もしこれで行くのであれば、長期的な荒しに関しては規制議論に報告して規制されるレベルを忍者が判断することになるの？
わたしもhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/181　で報告レベルに関しては言及したけど、実際に水遁対象をスレ完走まで見守るわけじゃないし、そんな何%なんて決めたら過疎スレなら２、３レスで水遁出来ちゃうよ。

>>40
★さんの発言をまとめて、希望しているような忍術行使の本来の姿と、
旧基本ルール（禁止された現在のルール）とのギャップを分析して、
暫定ルール（緊急用のルール）を作っていったほうが、分かり易くて早いのかもしれないですね

>>61
ルールには入れなくてもいいけれども、
話をするにおいて互いに齟齬が生じないために、
ルールを決める話し合いにおいては、どの程度なら可能と考えているかを表す
定量的表現を用いたほうがいいような気がします

ただの「酷い」とか「しつこい」等の定性的な表現では、
個人によって10なのか100なのか違いがでてきますので、あとあと問題になりそうです

私の扱っているようなものは上限を振り切ったMaxだと思うので
下限につてはよくわかりませんです

おひさー！(´;゜;д;゜;)

お？♪無いよね(´;゜;д;゜;)

>>66
おひさしぶりです
昨日ログを読み返していたら下記のような投稿を発見しましたので登録解除いたしました
長らくご活躍戴きありがとうございました

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/558

(´;゜;д;゜;)

(´;゜;д;゜;)

なんでなうなういってうやつはふくあかみとめられてるの

なにもして無いやんｗｗ

>>71
なんかジャックフロストのアカウントは通常部隊と切り離されてるとかなんとかだから
通常部隊を作るときはいいんちょ枠で作れってことだったなうね
僕もそれがいいって思ったは

う

おまえにきいてないよ

いちおう、いいんちょ以外の★さんの発言のまとめ（昨日まで）
http://www10.atwiki.jp/senkate/pages/23.html

>2つめは、この際、削除対象でも何でも手を出していいけど、
>忍者の基本である「しばらく書き込めなくする」を生かせるものだけにすること。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/723

>エロいもの投稿している困ったちゃんを懲らしめよう→×
>エロいもの投稿している困ったちゃんを足止めしよう→○
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/737

>爆撃とかは即効止めちゃってもいいですしー。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/758

>簡単に言うと、削除が助かるような作業をメインにして欲しいです。
>現行の基準で、削除で消されないようなものや、懲罰的なもの、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/767

>別に今のところ通常業務でいいと思うんですけどね。＞忍者の皆さん
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/234

>>72
嫌われていることを公表されてまで僕にあなたを登録し続ける心の余裕がなかったということです
申し訳ありません
「ルールを違反したから破門」ということではありませんから、他の3層さんを探すのも自由ですし、ご自分で部隊を立ち上げることも自由だと思います
今後のご活躍を心よりお祈り致します

おまえにきてないよ

いちおう、いいんちょ以外の★さんの発言のまとめ（昨日まで） 続き
http://www10.atwiki.jp/senkate/pages/23.html

>ここで、マイケルさんや忍者システムに不満をぶつけている忍者さんへ。
>そんなことをやってる場合じゃないと思いませんかー。
>お願いですから、今こそ何か変えたいなら、里で話し合いに参加してください。
>あ、それから、なんか誤解があるみたいなんですが、腹案2つめは、
>削除関係に限定したわけじゃなくて、規制ガイドラインも含めていいんですよ。
>ただし、以前のように逸脱しないで欲しいだけです。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/453

>3個程度のマルチポストなら、嫌がられるだけで終わりますが、
>それ以上に貼り付けていくのはコピペや爆撃と同じです。
>会話や反応を期待していないのは明らかなので。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/454

>そういうことですね。荒らし行為そのものに限定して欲しいんです。
>規制ガイドラインに含まれるなら、水遁してもいいと思うんですが。。。
>それが懲罰的にならず、削除の範囲を超えなければ。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/583

>今までのように削除に遠慮するのではなく、相互補完で活動していただいて、
>結果的に削除するものが減ってくれればいいなー、と思っています。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/632

いんようおおすぎてよみにくいよ

>>77
いえいえ。
初歩の指導からご迷惑をお掛けしていました。
何もお役に立てなくてすみませんでした。
破門は親がそう判断したならそれまでですし、何ら異論は有りません。
ありがとやんしたーｗｗ

◆ICUPjokqwMTBって誰？

>>80
もっとまとめると

・しばらく書き込めなくする機能を活かすものとすること
→爆撃とかは直ちに止めても良い
→3個程度のマルポなら嫌われるだけで終わるが、それ以上はコピペや爆撃と同じ

・削除人が助かるような作業をメインとすること
→削除されないようなもの、懲罰的なもの、止めても仕方ないようなものはダメ
→水遁対象は削除関連に限定せず、規制ガイドラインも含めてもいいが、逸脱はしないで欲しい
→削除人とは相互補完の形で、削除する件数が減ればいい

・忍者は今のところ通常業務でも構わない

本日分まで確認したけど、上記以外の「何か」特筆するような
発言はなかった感じです
何かを決めるときには、いちいちココに戻ってきて、逸脱していないかどうかをレビューすることの
繰り返しになりそうな予感がします

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國) [↓] ：2012/09/20(木) 19:40:49.13 ID:swIpqnAp0 [PC]
さて、こんな状況の最中ですが、今一度忍者をやりたいと思います
というか、登録してもらえるかどうか疑問ですが・・・

【登録希望】
登録希望トリップ： ◆kI0ki48by.1R
登録希望名前： ないとめあ
常駐板： 実況板全般
やりたいこと： 実況したい人が実況できる環境を作りたい
今までの活動履歴： 影に日向に実況板などの環境改善に関与してきました

以上、よろしくお願いします

くこかー！
っていうか吐きたい、肥後Pセカンドバックはよ！

今も昔も、実況したい人が実況できていない訳じゃないぞ
キャプ貼りは知らん
邪魔だと思う人もいれば楽しんでる人もいる
人それぞれだからとやかくは言わんけど

里の自浄能力上げるためにも、「親の気分や好き嫌いで破門する」のは無しにしないとね。
子が親に対して反対意見したら「自分と合わないから破門しました。別の親さがしてねw」何てやってたら今までとおなじだよねー。

つか、いっそのこと複数二層とその子だけでいいんじゃないかとか。

>>83
↓コレも入れとけー

忍者のルール （忍術基本ルール） 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/429

429 名前：セラのさくじょ屋 ◆SerraQ6b8Q (陸前國)[sage] 投稿日：2012/09/19(水) 21:44:32.49 ID:uNm67U/E0
削除GLに書いてあるものは削除しても良いものであって、削除すべきものではありません。
よって、削除GLに書いてある文面と実際の削除基準にはずれがあります。
例えば、GL4「議論を妨げる煽り」だけの理由で削除されたものを私は知りません。

整理板レス削除には2種類の効果があります。
・好ましくない書き込みを見れなくする（GL7、GL8など）
・スレッドを見やすくする（GL6など）
レス削除には荒らしに対する足止め（や警告や懲罰）の効果はありませんし、それを
目的として削除を行うことは古くから戒められています。

1スレ1個のマルチコピペや1行レスなどは前述したレス削除の性質上、削除はされない
ことが多いです。全部削除しろと言うなら批判要望板へ行ってもらうしかないですが、
その要求を通すのは難しいと思います。

整理板レス削除と水遁は効果も目的も異なるものであり、削除と水遁をセットで同時に行おうとか、
それらの判断基準を同じくしようというのは無理な考えだと思います。
もし腹案2でGLを基にした水遁を行うことになっても、その行使基準についてはよく検討してください。
削除より柔軟に対応できるようになる可能性がある反面、●持ち水遁時代のように暴走することもありえます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297702134/97
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1251509665/2

つか、シキイチガーとか言ってるヤツ居るけど、オレが自走バリバリの普通の現役忍者だったらとかんがえるならこんな事思うな

・水遁対象が減る
・もし自分が嫌いなヤツが現れた時に閾値以下だと撃てねーじゃん

三層だったとしたら変忍に上がった時に庇いようが無くなるなとか
まあ、水遁なんざ撃ちたくもないからすんげー極端にシミュレーションしたがね
依頼所忍者だったら別に困らんな
ある意味水遁対象鑑定人だから対象外かどうかの判断に閾値が入るだけだ
楽になりこそすれ負担になる事はないな
断る場合も閾値以下なのでーって言えばいいし閾値を超えてた場合も板事情やスレや対象の動きを考慮するなら今と変わらん
ルール削られて対象が減るなら処理能力も上がるとか思うぞな


この反応を見ると撃ちたがりと潔癖バカと普通忍者の判定が簡単に出来るな

ごきげんよう
ぎちょうに戻りなさいませ

閾値を設けるとそれが絶対になって、越えたなら撃っていいと
短絡的に判断する忍者は出てくるでしょうねきっと
そういうときに閾値以外にも様々な要素を考慮して判断しろと注意するなら
最初から閾値なんて作らず判断させた方が良い気もする

>>90
それほど貼り付けないのさ
ごめんちゃい

>>91
今も変わらんだろ
2レスあったらコピペですとか3レス以上がマルチですとかほざいてんだぞ
変忍にしても水遁対象ではありますので〜とかアフォかと

>>92
2res水遁どこー

自浄ルールと水遁ルールは、それほど互いに干渉しないルールと思うので、
別スレでパラで動いたほうが早いかもしれないですね

なんとなくパッと思い浮かんだ方法だと

・相互監視
→2層を複数設定して、問題がありそうな場合に違いに指摘しあう制度の構築
・第三者からの声
→変忍を野次馬制度にして、そこを通過したもののみ変忍対応とすることで受け入れる
・部隊長として部隊への監督責任
→変忍を野次馬制度にして、そこを通過したもののみ変忍対応とすることで受け入れる
・教育システム（懲罰システム）
→懲罰：既存の変忍システムを利用した上層による懲罰
→教育：共通教育専門部隊を新設するか、部隊に部隊ごとの教育システムを義務付け、それを通過した人のみ忍者として採用する

なんかおかしいものもありますが、活発な意見を誘発するための呼び水として

ν速のアニメ偽装スレでレスしたら１レスで水遁されたボクが通りますよ、っと・・・

やり過ぎの実例はいいんちょ体制になってからのものでないと意味がない気がする。
2res水遁なんてあったっけ？お察しじゃなくて基本ルールで。

>>95
奇遇ですね僕も同じ経験あります

★水遁も「該当レスが12時間超なので最新レスに水遁」とか、無茶苦茶な水遁は止めてもらいたい。

ここで言うことじゃない気が…

>>92
っていうかー気持悪いーっていってんだろ
はよセカンドバック出せ、吐きたいんよね♪

>>99
マリーンちゃん好きだお！

>>100
黙れハゲ
今時セカンドバッグ持ってるのなんざオッサンとチンピラだけやっ中年

>>102
持ってねーならさっさと勝って恋
襲いことやったらネコでもやんぞ！
俺はゲロは肥後Pのセカンドバックと決めてるんよﾋﾞｼｯ！

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 18:21:47.36 ID:CYvxCWZF0
忍者さん達が活動停止しております

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 22:19:55.35 ID:TnADea9T0
>>796
やはり鯔には無理があったか

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/19(水) 20:25:55.97 ID:85WDKKgw0
そうじゃない
二層忍者より強い権限を持つ運用家族がぽんこつだってだけ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/19(水) 23:53:47.83 ID:+xmnY+vd0
ぽんこつは今年の流行語になるのか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/20(木) 13:43:40.08 ID:XvlyFpFb0
高見盛か

>>103
一生口ん中に溜めてろハーゲハーゲ

bangは肥後Pも女人化しろYO！

赤面しながら性器AAを貼り回ってる16歳とか妄想してみ？

　＋　禿しく嘔吐　＋

　　　　　　＜￣＼
　　　　　　　|/ﾟUﾟ|
　　　　　　( ⊃ﾟ｡,ｏつ
　　　　　 (　ヽ.u：｡|
　　　 ⊂　>　 )U｡|
　　　　　 　 ∪ |；i
　　　　　　　　　U

>>94
相互監視ってのはおかしいだろ？馬鹿かおめーは。
忍者ってチーム組んでやる訳だろ？

トラブルが起きねーような仕組みにするのが前提だっての。
仕組みもつくらねええで理想論となえて監視だぁ？
いいんちょみたいな社会の仕組み理解してねえ
ニートが決定するプロセスじゃ他の連中なにも言えずにおしまい。
自浄つってんのに汚れた連中が体洗う話がまったくでてこねーだろ。
器かえてごまかして逃げ切ろうとしてんじゃん。何が自浄だバカ。

層の上下関係なく問題があったら集まってわーわー言える雰囲気がねーのが問題。
会議室的なスレ１つで話し合って物事を決める。複雑化させない。
スレ１つで話し合いから問題提起、暇な時は♪の雑談だな。
部隊ごとにスレわけると他所でなにやってるかわからなくなる原因になる。
どこぞのばかみたいに外の板でとりまきと決定などはすべて無効にする。破門。

スレの分割しすぎてわかりにくいってのは、部隊が複雑特化しすぎて
他の連中が口出せない。更に劣化いいんちょの3層にも責任がある。
お察し以外は部隊を統一して全部にあたらせる。
全体のルールを見やすくするとかな。
触る範囲は新人から徐々に触れる範囲を増やしてくシステム。だな。
新人はこれとこれが触れる、慣れたら次の段階とかな。
面倒見が良い★になる新2層とかベテランあたりがやってけばいい。
バイトみたいにランク増えてけば触れるシステムだな。

上に複数散りばめた依頼スレ、水遁スレを統一する。


ねずみ講自浄ってのは上が腐ってるとなにもできない。
形上の懲罰もムダ。　学級会の理想論じゃなくて実務的な解決策だせねーもんかな。
懲罰ってより問題おきたら解決策を考えてルールを見直すってとこだな

いいんちょととりまきの三層があちこちのスレで物事決定する。
これじゃ他の意思決定のプロセスに誰も参加できない。参加できる3層と
いいんちょの権限が強くなるだろ。情報持ったもん勝ち。

現時点でも強烈なパワーもってるからだーれも自浄の話ししてるのに
今回の責任をいいんちょにとらせるなんてことは言わないしいえない。
このまま新しいもの作っても、いいんちょと手下の3層が悪いままパワー持って
逃げ切る。

bangよ
熊本の田舎で病弱の為、ほとんど家から出れず
布団に横になりながらノートPCで「くすっ、禿しく嘔吐」とか言いながらAAを貼り続けてる黒髪ストレートロングの女の子を想像してみなさい。

>>94
別スレにするのは良さそうですね。組織的な話に及びそうですし。
というかルールをかしまでってのがそもそも。。

そしてあまり賛同がなかったのですがこちらを再提案します。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/599

荒らしはそのスレその板に執着があるからそこで暴れます。
部隊長が部隊に執着しすぎるから甘い裁定が行われます。
見習いから指導してきたことからくる愛着、
忍者の成り手が今や下火ということもありそれは仕方のないことです。

ですから三層の任期制、異動が必要ではないでしょうか。
甘い水遁をしがちな四層の登録解除もドライに行われ、
その過程ではその部隊に合わない三層のリコールも考えられるでしょう。

適度の緊張と馴れ合い（ほうれんそう）が自浄作用には必須ではないでしょうか。

　　　　　　　　 　∠￣＼
　　　　　　　　　 〜|/ﾟUﾟ|　　　　　　　　＋　激しく手漕ぎ　＋
　　　　　　　　 　./||⊂二）
　　　　　　　　 　 つ(⌒ )
　　　 　　　＿＿（_|| Ｕ~　＿__
　　　　　／ ソ 　　||￣￣／　!ヽ
　　　　　||i !ii !! ||ii.|| i　ii || ヾ。ｿ|　　- 　=
　　　　　|| i !ii　.|| .|| . .ii i||彡 ヾ |,,,,
　　　 ~~~ ~~~ ~~~ ||~~ ~~~~~~~~~~~-
　　　　 　 　 　 　 .||　-　　　￣　　＿
　　　- - 　~~ 　~~~~　　　＝
　　　　　　　　- - 　　　　　　　- - 　-




　　　　　　　　　　　 　∠￣＼
　　　　　　　　　　　　 〜|/ﾟUﾟ|　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく腐海のなまもの　＋
　　　　　　　　　　　 　./||⊂二）
　　　　　　　　　　　 　 つ(⌒ )
　 　　　　　　　　＿＿（_|| Ｕ~　＿__
　　　　　　　　／ ソ 　　||￣￣／　!ヽ
　　　　　　　　||i !ii !! ||ii.|| i　ii || ヾ。ｿ|　　- 　= 　　　　　　　　　　　　　　　- -
　　　　　　　　|| i !ii　.|| .|| . .ii i||彡 ヾ |,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ξξ　　- -
　　　　　　 ~~~ ~~~ ~~~ ||~~ ~~~~~~~~~~~- 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿（‘(i)‘）　　　　〜
　　　　　　　 　 　 　 　 .||　-　　　￣　　＿　　　　　　　　　　　ｌ⌒ｌ───| ⊂二二ヽ'
　　　　　　- - 　~~ 　~~~~　　　＝　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~ ~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~
　　　　　　- - 　　　　　　　- - 　- 　　　　　　　　　　　　　　　- - 　- 　　＝　　　￣　　＿

元々忍者なんて存在してねーんだし
居ても居なくても然程変わらん存在なんだから
自浄だなんだって嘘っぱちの綺麗事いってねーで
新しい体制とルールと試運用が決まるまで水遁止めろよ

全員参加にしねーで一部の忍者がきれいごとの自浄だ
今のごちゃっとしたルールをこねくり回してあーだこーだ言ったって
他の連中の意見きけねーんじゃはなしにならねーだろ

変忍スレだけは全部まとめて同じ場所でやった方が良いと思うね
そもそも何で別れてたんだ。単に不便でややこしいだけじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　 　∠￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜|/ﾟUﾟ|　　　　　　　　　　　　　＋　激しく構ってアピ　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　 　./||⊂二）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 つ(⌒ )　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　i〜ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　＿＿（_|| Ｕ~　＿__　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 |〜-ゝ
　　　　　　　　　　　　　／ ソ 　　||￣￣／　!ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　||i !ii !! ||ii.|| i　ii || ヾ。ｿ|　　- 　= 　　　　　　　　　- - 　　∩
　　　　　　　　　　　　　|| i !ii　.|| .|| . .ii i||彡 ヾ |,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　ξξ　　- -
　　　　　　　　　　　 ~~~ ~~~ ~~~ ||~~ ~~~~~~~~~~~- 　　　　　　　　　　　 ＿＿（‘(i)‘）　　　　〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 .||　-　　　￣　　＿　　　　　ｌ⌒ｌ───| ⊂二二ヽ'
　　　　　　　　　　　- - 　~~ 　~~~~　　　＝　　　　　　　　　~~~~~~~~ ~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~〜　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　- - 　　　　　　　- - 　- 　　　　　　　　　- - 　- 　　＝　　　￣　　＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∠￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜|/ﾟUﾟ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./||⊂二）　　　＋　激しくシカト　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 つ(⌒ )
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（_|| Ｕ~　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ソ 　　||￣￣／　!ヽ
　　　　　　 　 　 　 　.　　　　- 　=　　　　　||i !ii !! ||ii.|| i　ii || ヾ。ｿ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| i !ii　.|| .|| . .ii i||彡 ヾ |,,,,
　　　　　　　　　　　i〜ヽ 　 　 　 　...　　~~~ ~~~ ~~~ ||~~ ~~~~~~~~~~~-
　　　　　　　　　　　|〜-ゝ　　　　　　　 　 　　　　　　||　-　　　￣　　＿
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　- - 　~~ 　~~~~　　　＝
　　　　　　- - 　　∩　　　　　　- - 　　　　　　　- - 　-
　　　　　　　　　　 ξξ　　- -
　　　　　　 ＿＿（ ‘(i)‘）　　　　) ) )
ｌ⌒ｌ───| ⊂二二ヽ'
~~~~~~~~ ~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~〜　〜
- - 　- 　　＝　　　￣　　＿

くっ…

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348122615/112+115+116

>>111
3層4層も専門部隊の量産も問題。

おめーが言うように広く触れた方がいい。お察し以外は可能な限り
汎用部隊化して私兵化しねえように経験積んだ3層は同じチームに居座らないで
席替えみたいなのは必要だわな。
お察しも治外法権じゃなくて経験積んだ連中が言って見るのも必要かもな。

一度3層が新チームに異動すっときは、３層は４層に降格して
経験つんでくとかのが堅実だろう。
残ったチームでは４層で経験がある奴が３層に入って
３層と元３層の責任者が暫くタンデム組む。

４層だった奴が３層になって異動した３層の指導うけるとかまあこんなかんじで
いろんな部隊たらい回しにして経験つましてバランス感覚もたせたほうがいいな。

２層は全体のルール統括とか部隊を持てる数を制限するとか
管理的なことだな。いいんちょが全くしてなかった管理的な部分だけじゃなくて
２層も全部隊の下に入って経験つんでから２層になるとかのが良いかもな

いいんちょみたいに実戦経験無いしニートで何も決められないんじゃ話にならん

>>114
いろんな連中がどの部隊も経験していく仕組みにするなら、
変忍は全部統一したほうが良いし。

謝るのも意味不明な謝罪はいらん、該当スレにしくじった奴は謝罪してからの
登場だな。いいんちょはアホだったから儀式的な場所にしてたみてーだけど。

新しいとこではミスのタイプを統計とってく。頻出のミスってのはあるだろうから
多いタイプから対策とってきゃミス事態が減る。
ミスは起きるからしょうがない。今みたいに３層が偉そうにできて恩を得る場所
じゃなくて後につなげねーとな。
おおざっぱな統計とってミスでたら会議室でいろんな奴集めて話あってく。
決めたら全員がやってく。うまくいけばよし。駄目なら修正すりゃいい。

>>20
> ・裁定においては通り一遍の謹慎○○を無くし解りやすく効果のあるペナルティにする
これが難しい気がしますね。なあなあで出来ないって話じゃなくて「効果のあるとはどういうの？」という意味で。
破門オンリーですか？
>>25
いろんな人がいますからね。忍者の活動に問題が無いのであればそんなに潔癖にならなくても良いような。
潔癖→ルールに破門を明記したりすること。
>>26さんの仰るように、ルール化せずとも登録者が何らかの判断をすればそれでよいような。
>>40
乙です。
>>89
> ・水遁対象が減る
忍者さん個々が時間に余裕が出来てよいことでは。

>>120
バイトみたいに経験に応じて水遁可能な範囲を増やす
レベル上げみたいなシステムにすれば、
単に降格させて該当ネタを暫く触れなくする。

10日間禁止、ハハー3層様有難うございます、服従しますよりは
よっぽど安全だし経験を再度つむから良いんじゃねーの。

2層でもしくじったらレベルが下がって3層に戻る。
経験積んでレベルマックスな3層が代わりに2層になる。もちろん他の2層が
新人サポート。

こんな感じなら公平なんじゃねーの。1ミスで1段階のレベル下げ。

水遁の数や実績と、様々なマネジメント能力は別

＜◎＞　＜◎＞


よう

そうだな。数を打てば良いってわけじゃねえ。
単なる中毒者とかニートだろうし我慢出来ないアホな可能性が高い。

かといっていいんちょみたいに現場を踏まず実績がなさ過ぎるのが
マネジメントに入るのも非現実的

いろんな場所で経験積んで。数じゃなくてさじ加減を覚えて上に上がってけば良い。
いいんちょの上からの圧力で少数寡頭やっちゃうと減点方式で
ミス隠蔽決定事項隠蔽。責任関係も隠蔽だから

レベル上げと引越し組み合わせた加点方式ならごく一部のおきにだけ
上層へのしがれる事にはならねーしいいんでねーの

点数を付け計算しデータベース化は誰もやらないし、「公平な採点を」と言う部分でも難しいよ

>>111
なるほど、それは一つのアイデアですね。検討する価値はあると思います。
ですが、スレによって専門性があって判断が難しかったり、上層として活躍できる能力があるかどうかなど、
頻繁に人事を入れ替えるのはデメリットのほうが多いのではないかな？とも少し感じました

適度の緊張や報告連絡相談が必要なことには同意します
その上で、自分としては、
>・相互監視
>→2層を複数設定して、問題がありそうな場合に違いに指摘しあう制度の構築
が、やはり望ましいのではないかと考えています。
少し説明不足でしたので、詳しく説明させてください。

職能的には、いわゆる「監査部」、「教育部」のような、忍術を行使しない部隊を作成し、そこに二層を設定する感じがいいのかなと
そして、現状の変忍対応では、直属の上層が対応するだけですが、
基本的な変忍対応を「監査部」主導で行い、直属の上層とともに話し合って処分を決定するような制度が理想かなと。
そしたら一人では決定できないので、互いに緊張感があるし、ダブルチェックにもなるし、甘い対応もできないのかな？と考えます

まあ、実際にやるかどうかは別で、理想的な話をしているだけですが、
いろいろな可能性を提示して、何かの参考になればと思いレスさせていただきました。

>>125
なんつーの。凄い細かい点数じゃなくていいんだよ
例えば１つの部隊に対して5段階くらいあって
経験つんで上の連中が大丈夫だなと思ったらレベル１から2にアップみてーなさ。
回数もある程度必要だし人によっては、のんびり上がってく奴もいんだろ。
ミスったら１つ降格させるだけ。

全部満たせば3層の部隊長の資格が出てくる。定期的な席替えでは
優先的に経験マックスな4層が3層経験できるみてーなさ。

公平な採点ってより同じ部隊の連中がこいつはそろそろ上にあげて
大丈夫だろうと思ったら上げてやりゃいい。

上がったら自分でwikだかに名簿作って自分で
修正しにいきゃいい。名前欄に★とか入れときゃいいしさ。

定期的な3層が4層に降格して異動。別舞台の経験とかとあわせてきゃ
いいんじゃねーの。

>>126
経験積んだ3層が移動するときは４層の一兵卒からやってけば
いいんじゃないかと思った。経験詰めれば新部隊で難しい案件触るのには
時間かかるし。専任の連中が経験積んで３層になるのが先だろ。

この辺は異動の頻度で調整可能だと思う。最初はしばらく異動は無しで
暫くしてから１人ずつ他部隊に異動開始みたいな感じかな。

相互監視ってのはさ、口で言うのは簡単だけどねずみ講だからな。
忍者的には部隊量産しすぎて各スレにこもるのが問題。
監査は無理。教育もどうなってるのか見えない。

可能な限り詰所を１つにすりゃ監査は勝手にまわる。
決めたことをwikiに転記してみやすくすりゃいける。

人が動かないってのは監査も教育もできない。いいんちょシステムだと無理だわな。

〜看護師巡回中〜今しばらくお待ちください〜

>>127
おう北京、オメー書き過ぎ
おっちゃん酔っぱらって気持悪いんよ…文字酔いすんぞゴラ！

>>129

>>106
>>110

★と♪との区別がついていない人がいるみたい

★はリアルメアドが必要。
♪は必要なし。

>>129
名無しが出した異動ってアイデアは良いな
３層でも全部隊でひと通り経験つめば今度は２層が一度３層におっこちて
３層も２層として経験つめるし、人材のプールが可能になる。
特定の連中だけ経験つんで偉そうになる必要も減る。

>>132
ああごめんごめん、っていうかアヒルちゃんって女子だったんだよな
っていうかーアヒル！好きだー愛してる、マジで好きなんだお！！！

>>120
2層が下す裁定なんてのはさ
破門か不問でいいんじゃないﾆｶ?
問題点を解決できて、再発防止策を打ち出せれば再登録ﾆﾀﾞ!
前にも言ったけど、狐さんの初期構想ﾈ
不届き者がでたらどうするかのくだり。

>>126
なんだそりゃ？？

会社ごっこでも始めるのか？趣味悪いな

給料なんかの待遇も明記してくれや

監視って発想はよくない。いいんちょ体制でも無駄なのわかるだろ？
見たところでどうにもならん。

勝手に見えるラブホのバスルームのが良いだろ。見える化。
いろんな奴にいろんな経験つませたりする方が全体が見える。
詰所と会議室を一箇所にした方が見えやすい。
水遁所も一箇所にしたほうがみえやすい
変忍も一箇所にしたほうがみえやすい。
部隊も汎用化したほうがみえやすい。

いいんちょのシステムだと、相手監視をするのに
ムダな労力ばかり必要として、みて意見したら目をつけられて
失敗つけこまれておしまい。これじゃあ意味が無い。

>>136
＞勝手に見えるラブホのバスルームのが良いだろ。見える化。

あひるの癖に粋な例えだな
そんだけだけど

ＥＲＲＯＲ：このスレッドには書き込めません。


名前：
E-mail：
内容：
>>504
忍者♪ちがうのが混じってるネッ♪



執拗に書き続けてるあんた　　蛇どし？

かしま枠の登録希望＆変忍報告21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/504　←　これ！

>>137
今の状態だとこれだからな。一箇所把握するのにもリスクがある。
https://pbs.twimg.com/media/A3O_Jk6CIAA3BKD.jpg

全部見渡せる仕組み作った方が組織全体のメリットになるべ
一部が情報握ってふんぞりかえるいいんちょと真逆の発想だけどな

>>137
あひるが見栄はっているだけあひるを連れ込む男はおらん

隠居が最初に言った範囲ならおkなんだろ

つーかそれをまずは求められてんだろ？

地味かも知れんけど引き締めなおしますであかんのか？

エログロは凍結で

無駄開業すまん直すわ

>>140
そもそもホモじゃないしな。一度職場でゲイにさわられて誘われて
マジギレしたからな。謝ったけど。本能的に無理。

え？職場？

>>141
★と違うシステム使った結果がいいんちょとおきにの少数寡頭で
ライト採用ノー破門。組織が腐って水遁やりまくっちまえの組織が完成した。

言われた部分だけ禁止で逃げても、中身変わってないから同じ問題がおきる。
ふつーに考えれば、組織改変とルール変更はセットになると思う

>>144
国によってはオカマが多いとこってのもあんだよ

>>143
おいあひるｗ
お前女だろ？ゲイは男だぞ？
普通にセクハラだろ？
なんでホモナンチャラて話？
改行直ったはず

肥後Pがいなくなったらまた雑談かよ情けねぇ













肥後Pも普段は雑談多かったはorz

本当はこうやって雑談できる詰所が１つあるだけで
大分雰囲気もかわるんだよ

>>147
俺がどう女になんだよ糞童貞が。ピアノガキのころやってて
友達に隠してたくらいなんだぞ。

>>149
照れるなや

ゲイにもてるのは勘弁して欲しい

よし、あひるを「一層」にしよう
どうせ忍者なんかあってもなくてもどうでもいいし
あひるみたいな緩く適当な奴の方が合ってるだろ
んであひるは口出しだけは大好きだからうってつけだろ

俺がいいんちょに責任とれつってるのに、上層になるのはアンフェアだし
忍者になって水遁する行為に興味がもてない。

>>151
男設定にゃ無理がある
お前リアルだと優しいだろ？

>>149
あひるが男か女か？
今年の重大事な

>>153
1,2層は水団せんでいい

見える化で大切なのは、wikiの再構築もかな
暴走しちゃあかんでなんて入れた心構えをトップにもってくる。

変忍なんかの窓口をかいとく
部隊汎用化してルールをレベル順に書いとく。
内部でトラブってるネタも問題度が高い順にかいて
1ページ内にまとめる。

細則含めて長くなっても1ページにまとめて
全部チェック出来るようにする見える化。

ページ分割しすぎると探したり比較するのに時間かかる

>>157
＞見える化で大切なのは、wikiの再構築もかな

ここらへんは強く同意だな
んで俺のレスはスルーかよ
全レスがモットーなんだろ
照れるなって

>>157
>>154にはよ

>>154
リアルでは超絶人畜無害な見た目だからよく道聞かれる。
地元じゃないのに道聞かれる。ネットと全然別人。
繁華街では喧嘩もうられないけど職務質問もうけない。

>>155
女が熱帯魚とか日曜大工とかはやるわけねーだろ。

>>156
1層はお飾りで良いと思う。今回みたいな事態になる手前で
いいんちょと一味を5層に飛ばせるくらいの位置な。

2層は3層の人材育成する役割与える。
経験積んだ3層をあげて2層経験させたり、代わりに現場を
離れてた2層が3層になって実際の部隊を統括して
見まわるってのもいいんじゃねーかと。
時間が経てばルールも変わるし思ってるのと違う推移してる可能性もあるだろ。

2層、３層が停滞しちゃうと人が育たん。

>>160
やっぱ優しいやつなんだな
思った通りだ
じゃ俺は寝るからあひるも程々にな

>>160
２ちゃんでは性別は関係ないけどあひるに限っては興味あるな。
男と主張するなら竿見せろ。

コテになる前にラウンジの煽り系のコテと喧嘩してて
電話かけてこいや、んだこらって電話して
俺のギター弾きがたりきかせたら
録音されてうｐされた
まじでネット怖いと思った瞬間。

水槽の数を教えてください。水槽のサイズは何センチですか。
濾過システムはどうしていますか。生体主体ですか、水草主体ですか。
生体主体であれば生体の数を教えてください。生体の傾向を教えてください。
水草主体であれば水草の傾向を教えてください。ADA信者ですか。
給餌は一日何回ですか。使用しているエサを教えてください。

餌が切れたから近所に買いに行ったら顆粒のがなくてさ
先が細いガラスの餌入れつかってるから
フレークが駄目なんだよ。今はGEXのめだかの餌使ってる。
前はGEXの熱帯魚用ってのがあったんだけど店においてなくて
裏みたら色も原材料一緒だからメダカ用使ってる。
全部ピンピンしてる。専門店でかうときはテトラミンな。餌は1日一回

詰所も一箇所にすっと作業の合間に他の連中に雑談がてらに
新入り紹介したり、新入りも他のメンツと知り合って
関係築けるから風通しよくなんだよな。

部隊ごとに水遁する場所作るとそこにこもって
出てこなくなる。よっぽど社交的じゃねえとつまらなくなってつづかなくなる。

ってことで雑談と決め事だできる詰所は１つに統一するメリットがある。

>>163
＞俺のギター弾きがたりきかせたら

なんかかわええｗ

水槽は45cmのコトブキレグラスキューブに
ADAのソーラーをのせてる。水槽台はオリジナル。
他の家具にあわせてADAっぽいのを2X4とシナランバーコアを
塗装して作った。
エーハイム2222でCO2マスターの直添加キット。とグラスカウンター
パイプは類はレイアウトから見えなくなってる。
生態は小型魚100匹以上の過密。水草水槽
ADAは好きだけど全部には使わない。メンテもめんどくさいし

あらお洒落。熱い漢のアクア魂を感じるね

>>167
俺も聴きたいオリソンか？
どっかに弾き語りうpしよパス付きで
もー聞かせたことあんなら無敵だろ？

ピンセットとか用具を並べたりしてる奴はアホ。しまっとけと。
パイプなんて内側にバイオフォルムができんだから
見えない様に水槽背面にしとけと。CO2もフックにかけてるから
正面から見えたらソーラーの後ろにかくれて目立たない。

ろ過材はショット社のシポラックスな。ガスレンジのテーブルとかで
おなじみの。後はパワーハウスとセラかなんかのリングろ材。
目詰りしなきゃなんでもよい。

こんなかんじな。インテリアも好きだから
メンテナンス用具は全部クローゼットにしまってある

>>169
作曲の才能はない。頭にうかばん。
耳コピした北の国からを聞かせてやっただけ。

ババアは誰にも相手されないから結局逃げたんかい
しょーもな

>>171
そりゃうpは無理だな
カスラックが監視してかもだしな
酢マンかったな

>>172
いいんちょは結局今の体制堅持が目的だろ。
部隊を可能な限り汎用化と、経験積んだ2,3,4層の
定期的な異動くみあわせたりしたら
今いる連中にもメリットあると思う

現状の体制でルールだけ組み直して2層だけ増やしても
人事が硬直するから閉塞感とか、一部の人間がノウハウ持って
決定事項に関わるってスタイルはなくなるんじゃねーかな

三歩歩けカス

乾燥赤虫 テトラカラシン ジクラの顆粒の奴 ひかりコリ ミニキャットをローテ
キューブガーデン30 生体小型魚20匹 エーハ2213(テトラリング+サブスト+ブラックホール)
パイプ類はtetraのものを流用 照明もテトラ CO2添加無し。とにかく部屋が狭い

>>174
どーでもええけど
住民の住民によるうんたんじゃなくなってくるな
水団したい気違いと鯔精神溢れる奴しか残らん
言ってみりゃ★の下請け組織化か

部隊の移動などには反対。　善意の鯔のはずなのに、
移動で見たくもない板やスレ見させられたり、それらを処理しなければ身動き取れないなんて。

変忍を１箇所に纏めるのは賛成。【余計な雑音が入り混乱しないなら】ね。
変忍以外１箇所と言うのは現実的には難しいけど、他も「なるべく纏める」のには賛成。

やりたい事だけ我儘放題やりたいとかほざくカスはSNSでもやってろハゲ

コリも小型魚なら餌なんてこだわらなくて平気だぞ。
ジクラなんてオカルト使ってんの？
照明とCO2入れるだけで水槽見違えるぜ

>>177
困った板から新人をスカウトして関連部隊に入れて補充。
経験詰めたら異動してもらうってのが良いんじゃねーか。
レベルマックスまですぐ上がらないだろうから暫くは
該当板での対処だけでレベル上げしても構わない訳だし。

もちろん異動しても、詰所は一箇所だから
気兼ねなくアドバイスは出来るだろうしな。

削除系も閉塞してるから人出が足りない。でも足せないってのがあって
ライト採用ライト破門の忍者って位置づけじゃなかったんかな。

>>178
雑音が入っても良いんだよ。雑音に耐えられない程度なら
忍者やらねーほうが良い。むかない。

人事が膠着した結果が今回の騒動の発端でもあるんだぞ
縦割りキツすぎて。意図的にキツくして他部隊を把握できない
状態にする。いいんちょは馬鹿だから、暴走を許す。

問題の根底にあるものを理想論で現状維持というなら、
最低限いいんちょと3層全員の放逐からの議論になるわな。
善意ってのはそういうもんだ。

どの鯔の作業スレでもそうだけど、変忍もある種作業だから、必要以上の雑音は妨害になるだけだと思う

ボランティアの場合★が担当して
人数限ってるし議論の余地がない場合があんだろ

水遁ってのは★より遥かに質のわるい連中が
しくじって騒ぎになって御白州になるんだろ？
こないだ久々にここ来た時覗いたら、誰に謝罪してるか
わからん状況だったぞ。質が悪すぎだろ？
奉行所の外が静かなら簡単な案件。
大騒ぎなら何かどえらいことやらかしたややこしい案件

興味ある連中がスレに来てるんだから、公平に裁定しないといけねーし
忍者の宣伝にもなる。隠れてやりたいとか耐えられない
程度なら、荒らしと対峙する前に精神科いってクスリもらってきて
寝た方が良いんじゃねーの。まじで

＞精神科いってクスリもらってきて寝た方が良いんじゃねーの。まじで
こういった煽りは議論に不要

２ちゃんの管理人は極悪だぞ。
ここのボランティアが善意な訳ないだろ。せいぜいチンピラ。
チンピラが頭の悪い親分を見つけて好き勝手暴走した。
今回の騒ぎになった。

煽り耐性がないのに荒らしに対応するってのは
バカとしか思えねえよ。

あひるに耐性のある鯔なんて★でもそんなにいないよ？それを忍者に求めちゃいけねえわ

お前が議論してるのは、ボランティアは善意からの行為だから
２ちゃんねるボランティアやってる連中は善意
だから異動には反対って話なんだろ？

俺の耐性の話にスライドさせるってのは
議論としてはだめだよな。

潔癖で上辺だけの丁寧さだけでやりあうと
結局いいんちょが好む一部だけの馴れ合いの上での善意が出来上がる

あひる耐性の話と部隊移動の話は別
親や部隊や階層の移動があるなら、果たして何人が残るだろうか？極少数だと思うぞ？

なら新規募集でいいんじゃねーの
自浄作用が働くじゃん。

2層3層で偉ぶりたい、情報独り占めしたい連中がいなくなる。
いいんじゃねーの。忍者始まる前には元々誰も居なかったんだろ？

お前の主張する善意で集まってるボランティア様がだぞ
組織が原因で団体がお取り潰しのききにある。
この状況でだ、組織を良くするの為に異動がいやで
数人しか残らないって矛盾だよな。

お前の主張を自分で否定しちゃってね？

板まで行ってももただでさえ新規で集まり難いのは知ってるだろ？
その上>>188の条件で、極々稀な即戦力以外には長時間掛けて教育して。ってリソースが足りない。
ライト破門やらなんやらで人がガンガン減っていって、過疎ってどこぞの鯔みたいに開店休業になりかねない。

雑談したいなら余所行け余所

♪の情報交換＆雑談スレ7（通称雑スレ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332263137/

こんな状態じゃ話し合いにこのスレ使えねぇんだよ
それとも何か、あひるが全部決めてトオルさんにプレゼンして取り仕切るってのかい？

>>193
なんでも誰かの責任にするのは構わん。
♪つきが議論にこないってのは今に始まった話じゃないだろ？
アホないいんちょが残るかもしれない状況だと発言しないほうがマシ。

形式張って中身の無い話を少人数で進めてテンプレ張り合って
これでいい？これでいい？ってやり続けて
把握しきれないのに把握したふりをしたいいんちょが承認して
逃げ切るってのもなんだかなあ。

せっかくお取り潰しの危機になってんだから、雑談しながら
少しはマシな組織作りとかになりゃいいじゃねーかと。

いろんな連中が絡んできてやりとりしてる間で
おもしれー意見もたくさんでてくるじゃん。

>>193
水遁マシーンのお前には難しい話かもしれねえな。
お前は単に危機感もって水遁し続けてれば満足出来る存在なんだし

オマエが居る時点でマトモなヤツラは居なくなるけどな
さっさと三歩歩けハゲ

まともな忍者って具体的にどんな人達なの？っと

お前らのまともっていいんちょたぶらかして
今の状態続けたい連中だろ？知ったこっちゃねーよ

意見言える♪はぶりじった。
他に誰かいるか？ぱっと出てこないもんだな。
元忍者だったらしい武蔵相模も印象に残るな。

>>120
いいんちょさん、2層はどうなるんでしょうか？
かしまとにんじやくんは解除で、そこの枠に2人入れますか？
そうしないと、今いる忍者さんが各2層に移って行きにくいかなーって思です。

今一番決めないと行けないのがルールなのは分かっているのだけど。
体制についても気になるんです。

意味無し文字列列挙の埋立ですね

見た目のルールかえてもいいんちょ体制だとなんもかわらん
人が動かない、使えないメンツが偉そうにする
真面目にやっても報われない。

>>200
自分でどうしてえのか具体的にかけよ。

一度レスに｢いいんちょ｣を外して書かれては如何でしょうか
特定個人への誹謗中傷感が多少は薄れると思いますが

>>197
(〃∇〃) ゝ

>>203
中傷？責任の所在を誰も明らかにしねーで逃げて
物事進めようとしてるだろ。俺はえんりょする必要ねえから
感じたことを書いてるだけ。

いいんちょが睨みを効かせてれば下が難癖つけて
水遁するのは難しい。でも実際は簡単だった。
上層には上層の責任がある。

俺がニュー速の2層になったとき睨みきかしてグレーなの触るなって
言ったら、いままで無茶した連中パタリと水遁やめた。
上がやりゃ下も従う。

でも上がいつも睨みを効かせられるってのはいいんちょと
他の3層みてもわかるだろ。なら防ぐために新しい仕組みでは
どうしたらよいかって考えるのが順当じゃねーの。

>>206
噴飯した

神奈川県よりお越しのCEOさん

>>205
ほらまた｢いいんちょ｣が書き込みにでますよね
私が言いたいのは、固有名詞の連呼は対象の誹謗中傷に受け取られますよってことだけです

>>207
現状維持のいいんちょシステムでルールだけごまかすなら
いいんちょと3層全員が引責でやめるのが妥当だろ。
ライト採用ライト破門なんだし。

せっかくの機会だから部隊を極力汎用化したり
異動で経験つませて人材プールしたりするもんぶちこんどけば
後で楽だし、下の連中もいろんなの経験できるから
張り合いあんじゃねーかと。

今の状態だと2層3層はなにがあってもクビにならねーから
息苦しいべ。ノウハウもこいつらの独自拡張独自解釈だから

>>209
お前が騒いでるから意図的に増量中。
俺が言いたいのは♪つけてる連中はなぜライト破門ライト採用前提なのに
今回の騒動の原因を作っただけでなく、収束が測れる能力が
無いのをいいんちょが露呈した。
連中に対して責任の所在を求めないのか不思議でならない。

ねずみ講の仕組みだから一番上が、いいんちょみたいな
無能で決断能力がないのが居座ると下が腐る。
腐ると今回みたいな暴走の原因になる。

いいんちょを追い出して、優秀な2層を削除人や
ボランティアの連中から数人もってきて
睨みをきかせたスタンスで3層も増量して
今の縦割りの息苦しい状態で継続するか

人材を育成しつつ経験をつめば均等に
部隊長経験できたり、作業の合間に
相談とか暇見て雑談できるような場所がいいのかってかんがえたら
俺なら後者選ぶけどな。

>>210
｢いいんちょ｣への恨みつらみが有るのであれば
それを里のルール云々に混ぜると伝わり難いと思います

｢いいんちょ｣への恨みつらみを列挙された方が良いかと

「いいんちょ」の（誹謗中傷？）連呼をやめろと「いいんちょ」を連呼するスレはここでつか？

おいおい、あんな馬鹿に恨みなんてねーよ。
バカ見て馬鹿って言ってるだけの話だ。

一般化するならいいんちょ＝アホに置き換えるとわかりやすい。

忍者でアホな人物がトップになった場合、
仕組み上暴走は止められないってこと。
トップが下全員の首根っこ掴んでる。

暴走だけではなくライト採用、ライト破門のメリットを
全部殺す閉塞的な場を醸成させた。

なんで２ちゃんねる★が忍者いらねー的な発言をしたか
よく考えようぜ。

>マイケルさんの返事はまだですが、案内人さん投入もいいかな、と。

笑いすぎてうんち漏れる所だった
いいんちょこれもちゃんと説明してね。

つーか、色々決めろとかなんとかいっておいて、なんか大幅に体制変わったりするんだったら
ちょいちょい小出しで「おれのかんがえたさいきょうの」なんてやらないでサクッと告知出しておけよ

よいこの信者向けに一般化してやろう

トップは管理能力欠如で、直属の部下が暴走を開始した。
上司にバレないよう取引を複雑化、極力隠蔽した。
情報を隠蔽することにより平社員の支配にも力を注いだ。
次第に職場の雰囲気が悪くなり、平社員がトラブル起こすと
全員見て見ぬふりで誰も意見を言わなくなった。

トップに不始末を報告する直属の部下は権限は強化され、
状況が把握できないトップは信頼して追認するしかなかった。

やがて業績はガタ落ちして粉飾を繰り返したが
不祥事を発端とした内部告発がありって
親会社からの監査と同時に
廃業か組織改編をせまられて存続する事態に至った。

>>215
>トップが下全員の首根っこ掴んでる。

私は首根っこ掴む人は3層の方々で、２層はあくまでも統括をされる方と思っています
今日の肥後Pさん議長の云々は見られましたでしょうか

住民側のボランティアに案内人を侵攻させて乗っ取ろうとか過去の★統括でダントツ一番の不愉快さなうね

存続には２つある。
１つは親会社を騙す方法
組織改編をしました、取引方法を見直したふりをして
利益を出せますと嘘をつく方法。
実態は取引の一部見直しのみで体質は変わらない。

もう１つは組織を本当に改変して取引方法の隠蔽化をやめて
親会社の助けを得ながら利益の出る体制を作る方法。

>>218
言ってる人を見るんじゃなくて言っている事を見る

って素晴らしい言葉があるけど、その例外が「あひるちゃん」だからマジレスは恥ずかしいからやめておいた方がいい

忍者が住民側のボランティアなら
導入で断られるなんてのはあまり考えられない事態だな。
この住民ボランティアってのは新興宗教、
カルトとか政治結社なんじゃないのかな。

>>218
統括失敗した結果がこれだ。
2層の首根っこつかんでるのに何もできない。
現実みねーと。理想論なんていらん。

>>220
会社は利益出せばおｋでしょ
出さないと切られる、出しても不正が発覚すれば切られる

利益も無い忍者に何を求めていらっしゃるのですか？

こいつらマジでどっかでやれよきもちわりーな

>>219よんで思った。
親会社が役員★送り込んで支配して存続する方法もあるわな。
利益は出るけど完全支配されるから閉塞はするわな。

>>224
ごめんないさい、鯛さんします

>>223
想像力の欠如だな。田舎だからたとえ難しかったか。
安愚楽牧場とかでやったほうがよかったか？

この会社の利益ってのは、泥棒を追い払って
住民の平和を守ることなんだよ。警備会社だな。

住民の平和を守ると行って、泥棒を追い払うと同時に
暇をもてあましてるから粗暴な民間人の
家に侵入して犯罪者扱いして虐殺して金品まで奪って
業績伸ばしてる状態が今のお前ら。

多少の略奪なら見逃すけど、虐殺やるとスキャンダルになる。
知らんぷりしてた親会社２ちゃんねる★は動かざるをえない。

>>224
いろんな連中を許容できないってのは余裕が無いな。
いいんちょと同じだな。

>>227
あひるちゃんさん
元２層経験者としてそのようなお話が聞きたかった次第です
ありがとうございました、またよろしくお願いします

>>229
本来会社が存続する方法はたくさんある。
でも１つの選択肢で生き残りをかける力をもってる連中がいる。
連中の行動みてれば意見書きたくても書けない人のが多いのはわかるっしょ。

案内人さんの件ですが、マイケルさんから、
「そちらの意見を飲んだら削除★の人たちにも作業してもらえますか？」
との質問があったので、
「削除屋さんたちは忙しいので、案内人さんじゃ駄目ですか？」
と返事して、その答え待ちなのですー。

>>231
設定して★水遁が出来るようにするってだけの話ですか？
それとも僕達がしっぽを振る相手が案内人になるってことですか？

尻尾振る相手が多すぎて、尻尾が疲れてるんで、これ以上振る相手は増えて欲しくないのれす

>>232 ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪さん
むしろ、忍者さんの下請けに案内人さんがいて、★で手伝う形がいいです。
削除屋さんになるための修行になりますし、
おかしい判断をする人も早めに見分けられますから。（￣ー￣）ニヤリ

>>233
簡単にいうと外部監査的な位置づけで
投入するみたいな感じですかね、暴走防止兼ねて。

>>233
そうなんですか、なるほど、わかりました
今晩は良い夢が見られそうです(´∀｀*)ｳﾌﾌ

ちなみにですけど、今ここには忍者の里最高顧問のあひるちゃんさんしかおりませんので悪しからず。

へぇ
外部監査ね
暴走防止かぁ

お星様の外部監査様が忍者の里にお越しになるから紅茶とお茶うけの用意をするなうね

うわーハンドル間違えないように気をつけよう。。。

おいらはずいぶん前に一度、マイケルさんに案内人さん投入を打診して、
マイケルさんから返ってきたメールの返事が。。。、

忍者さんは住人側のボランティアであって運営側とは一線を画す。
「★の指導を受ける」のは反発が大きいです。
忍者さんの取りまとめ役は私がやっております。
（おいらや他の★さんに口出しされると）私の立場がないので
失礼かとは思いましたが諫言させていただきました。

と、一度こっぴどく断られているので、無理強いはしません。。。

問題はやりたい案内人さんが居るかどうかですね
一定数いるならいいんじゃないでしょうか

ねずみ講の組織を崩さずに極力風通しをよくして
人材を確保できる遊び場にするにはどうしたら良いんだろう

組織の見直し
　専門部隊が目的別に分かれ過ぎてる。可能な限り統一して汎用部隊を大量に揃える。
　汎用になると扱う範囲が増えるので、ゲームの様にレベルが上がれば　
　難しい案件に触れられる仕組みにする4層レベル１が経験を積んでレベル5になれば
　担当している部隊で3層になれる資格を得る。

　人事が停滞すると保身や部下の支配と私物化する人が増えるので、異動を使う。
　汎用部隊間でも異動。席替えをする事で交流も増えるし人材も育成出来る。
　経験をつんだ3層が別部隊の4層になる場合は、残存部隊の4層でレベルが最高の
　人物が3層になる。　色々な部隊で3層を数多く経験していけば見識が広がるし
　情報の偏りにを利用した少数によるねずみ講の支配もやりにくくなる。

　2層は数を増やしてルールの整合性のチェック、下が暴走しないようにする役割。
　極力沢山の部隊をもたない様にする。
　たまに異動で3層が2層に上がって、2層が3層になって現場をみてくる。　

　変忍で問題を起こした時に謹慎よりも、レベルを下げる事で再度経験をつませて、
　失敗した連中の代わりに別の人物を上に上げて経験をつますことが出来る。

スレの統合と見える化
　変忍方向スレを１つに統合する、水遁スレを１つに統合することで
　問題の洗い出しをしやすくする。お察し板の部隊は独立のが良いのか？

　会議も可能な詰所を作る。汎用部隊を増やして水遁スレを統合すると
　合間に会話する場所がなくなるので雑談スレ的な場所を作る。
　何かを決めるのは必ずこのスレを利用する。

　wikiを極力シンプルにする。
　汎用部隊が増えるのでレベル別で扱えるルールをジャンル別に列挙
　お察し板も同様に列挙。多少長くなっても1ページで全部のルールを把握出来るようにして
　2層含めて暴走を防いだりチェックをしやすくする。　
　どうしてもページ分割すると比較したりするのがかったるくなる。
　可能な限り明文化。心得もページトップにあるとなおよし。

こんなとこか

案内人部隊みたいなの作ってみたらどうなうか
削除下請け水遁の下敷き作りを目的にするといいなうね
今の今まで規制議論のルールで動いてきた人たちに削除ガイドライン使ってルール作れっつったってどうしたって限界はあるんだから
こんな感じでどうでしょみたいな見本があるときっと参考になるなうね
3層は残念メイドさんか案内表示機さんか発着案内さんがやればいいは

あぁやっぱり残念メイドさんは3層やっちゃダメなうね
案内表示機さんがやればいいは

>>233　>>238
なんでいいんちょは、ここで書かないで
メールでコソコソやんだろうな。お前注意したんじゃねーのか

>>241
残念メイドさんの名前が出てきたことに悪意を感じるはｗｗｗｗｗ

外部監査的な位置づけなら歓迎しますが
天下り的な感じでこられて案内人がジャコウに
なるなら私はファルコンにはなれないかな。

>>241
忍者が一切ルール作りにかかわらないってのも有りだな
3層も2層も案内人と★で忍者を調教するってのも今よりはマシだろうな。

>>233
ごきげんよう

忍者の下請けに案内人が居る場合
忍者と案内人を兼任してる人は、圧倒的に優遇になりませんか？

海洋案内 ★さんを推薦します

非正規雇用　忍者
正規雇用　　スタァ

忍者の正規雇用窓口の開設はまだですか？
★になれるなら今以上に喜んで尻尾を振りますけど

よくわからないんだけど案内人って外部監査が出来るほどの人たちなうかね
こないだ★使ってスクリプト埋め立てしてる人見かけたなうよ

メールの内容見て思ったけどさぁ
いいんちょもなんつーか忍者に肩入れしすぎだろー
一年近くお守りしてきたからまぁ色んな感情がわいたんだろうけどさ
一人で一生懸命抱えきらずに、相談できる人が居たなら相談すればよかったんだよ

なうなう言ってる奴よりはマシだろう

09/19 23時 ◆VIRUS./X7Keyが◆CCkkkkfpdQXQから破門されました。

いつのまに
おつかれさまでしたぐえー

>>251
単に自分の作った忍者を守りたいだけだろう
守りたいからここで下々の連注にろくすっぽ意見ださねーで
トオルにメール出して逃げてんだろ

>>251
正直、肩入れとは思わない
「私の王国（縄張り）に手出しをするな！」って意味にも取れる
利権に拘った結果でもある

ボランティアなんだから★も忍者もあんまり関係ねーじゃん
★つけてる連中から指導断るっておかしくねーの

単にいいんちょワールドに外部のチェック入れられるのは
マズイてのを本能的に感じて守ってるだけだろ

守るってのは忍者じゃなくて、いいんちょが保有してる
部隊やら権力な。

いやー
利権とか忍者の王様って気持ちでやっても何の充足感も無かったと思うよ
偉い人に意見されても立ち向かうような気にはならないんじゃないかな

わたくしにはエロを守ろうとする残忍や、VIPを他グループに触らせたくないMJと同じ臭いを感じますわ

>>245さん
外部監査だと、★のほうが忍者さんより偉くなってしまうので、
バランスがおかしくなってしまうと思います。

>>247さん
マイケルさんは、「★を使うときは忍者とは別」とおっしゃってました。
★のときは下請けとして別人でいいと思いますよ。
あと、兼任している場合、それを公表しておくという条件で。。。

>>249 ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪さん
案内人さんに応募すればいいのでは？

>>258 ◆novastar.pSuさん
上に立ってる人は孤独なんですよねー。

昨日だっけ、誰かがいいんちょはガチニートって書いてた
ニートなら守るんじゃないの。リアルで地位ねえから。
ニュー速が騒ぎになった時の対応も凄い頭が悪い高校生みたいな思考だったし
他板に隠れて内輪の雑談で物事決めたりとか一連の行動見てると仕方ないんじゃねえの

まだアヒルやってたのか
あのな
お前の意見はほとんどスルーなんだよ
なぜか意味わかるか？
わかるんなら雑音入れるのはやめとけ

>>259
お察しもローテションさせて誰でも触れる様にしたほうがいいんじゃねーかと思う
ただ新人は4層から初めてレベル別の権限を上昇させてくのを義務付けて。
治外法権の板はなんで治外法権なのかってみといたほうが良いし
流れがはやい板はおもしろいからな。荒らしが来ただけで盛り上がんだから

>>260
お返事有難うございます。

>>262
掲示板なんだから気にしない。他人の目をきにして書き込むなんて
つまらねーよ。

よく分からないけど案内人を里に出向させて忍者として修行させるってことですか？
めんどうくさい依頼者が来た時の反応とか見れるしいいかもしれませんな。

なんでいいんちょは、この期に及んでメールでこそこそやんだろうな。

>>266
めんどくさい依頼者はどこもかしこもスルーだろ
カスタマーセンターじゃねーんだぞｗｗ

書式不備連呼に期待

変忍はどうするの？

変な案内忍を報告するスレッドで

案内人が忍者するなら、にんじゃはクビか

案内人大先生様に僭越ながら苦言を呈するスレッドでどうなうか

案内人の役割ってよく知らん。なにやってる連中なのか
やじうまもよくわからん

案内人は削除依頼板に投下される不備のある依頼に
延々テンプレを爆撃するスクリプトのような役割の人たちの事だよ

つまり水遁対象か

>>260
スカウトですね、わかります

>>276 ワロタ

>>200
かしま枠はまだわかりませんが、にんじやくん枠は他の二層さんが決まったら廃止（直下の登録は他の枠に移行して頂く）で良いと思います。
にんじやくん枠はもともと部隊を登録するための枠が足りないから増やしただけなので。
複数名の二層枠が出来るならかしま枠も廃止でよいかもしれません。
所謂「お察し枠」もなくなる可能性もありますし、
現状の（私とBBSPINKの人以外の）二層枠はすべて一旦廃止の方向でも良いかもね。指揮系統をわかりやすくするために。
二層（本物）さんが複数誕生したらの話ですが。
あ、天城は夜勤さんだからこれはアンタッチャブルなのかな。

>>216
> いいんちょこれもちゃんと説明してね
>>231ということなのです。
削除人との連携をより一層深めるのであれば削除の人の★は戻して欲しいとお伝えしたらそういうお返事が。

> 削除屋さんたちは忙しいので
石焼や乙女組は忙しくないのかと正直思いましたが忍術行使ってのはある種の「規制」ですから規制関連の★の人が対応するのは本分だからよいのかしらね。
削除との連携を深めるって言っているのに忙しいからってどうなの。
連携を深めるのは削除の人は削除で頑張り忍者の人は忍術で頑張るって方向の話だろとわかってはいますけれどね。

案内人さんは削除判断は出来ないので削除基準で忍術行使をするのはどうなのかしら？と。実際に削除するわけではないので削除基準で対応しても良いのだろうか。
それとも「★の人は自分の★の領分で忍術活動を行う（焼きの人なら焼きの基準で忍術。乙女組の人なら乙女組の基準で）」
って今までの考え方を変える必要がありますかね（★の人も忍者さんと同じルールで行動する？）。

>>237
まあそう言いなさんな。。

お察し廃止なうか
(´ω｀)

“削除判断の練習”扱いなのでは？もう完全に削除の下請けですな

そういうことなうね
「削除する前に水遁してください」の練習をしろっていうのは削除基準の確認してくださいってことじゃないなうかね

逆言うと、貴方達全員『案内人予備軍』よ？

>>283
痛風予備軍みたいなものなうか

>>279
いいんちょう こんな時間に すみません

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/255にて
変忍報告されてしまいましたので
御手が空きましたら対応いただければありがたく

>>284
どちらかというと、犯…

>>279
なるほど了解でーす。

しし丸さんの変忍対応後、時間あるときで良いので下記変忍裁定についての判断お願いします。

　子　◆oLEtgW4WU7bI-ゲハを正義に導く者♪
　親　◆r/wPEkxPovru-穴狢

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/204-205　変忍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/212　弁明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/219　再弁明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/225　裁定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/229　裁定見直しのお願い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346822839/254　見直し催告

実害ありの不当水遁（親が認めている）で1週間ってのはちょっとアレなんでー、見解・対応お願いしますー。
あー、ちなみに親の穴狢さんはその後普通に活動してるんで、見直しする気なくスルーするつもりだと思いますー。

色々ゴタゴタしてる時に申し訳ないんですけど、よろしくお願いします。

>>238
> おいらはずいぶん前に一度、マイケルさんに案内人さん投入を打診して、
ここが違うと思います。私は声をかけられた記憶がありません。

正直に言いますよ。隠し板で削除忍さんが他の方との会話の流れで極普通のことのように
「忍者システムや人材を育てていく必要があるので忍術行使や登録は案内人さんやその他★の協力を仰ぐことにしよう」
と仰ったことに「それは2ちゃんねる（★）が決めることではないのでは。。」と思ったのでメールを書いたのです。

>>243
>>238が忍者について削除忍さんに宛てた最初のメールです。
もともと隠し板での出来事がきっかけですから表でやることはありませんが、このメールはこそこそ相談するという類のものではなくある種の抗議ですよ。

>>251
これも正直に書いてしまうと、住人さんのボランティアであって2ちゃんねるの★の配下ではない、と思っていたところに
頭越しに上から物を言われた（様に感じた）事にカチンときたのは事実です。
だからそのメールの内容はかなり強い口調で失礼な文言が並んでいたかと思います。
この点に関しては今となってはお詫びする次第ですが（というかすぐに冷静になってお詫びのメールはしましたが時既に遅しだったかしらと）。

>>254
時系列がお分かりでないのかな。
>>238のメールは現在の騒ぎが起きるよりかなり前の話ですよ。

>>255
> 「私の王国（縄張り）に手出しをするな！」って意味にも取れる
どんなに「そんな意図は無い」と言った所で外から見るとそう見えてしまうのかもしれませんね。
またまた正直に言ってしまえば、仮に
> 利権に拘った結果でもある
であるならば削除忍さんに疑義を唱えるメールはしないと思うのね。しかも代理人までもが「なんだあいつ」と思うような強い口調のものを出すはずが無いよね。

> 正直に言いますよ。隠し板で削除忍さんが他の方との会話の流れで極普通のことのように
> 「忍者システムや人材を育てていく必要があるので忍術行使や登録は案内人さんやその他★の協力を仰ぐことにしよう」

Σ(‘□‘*)ﾅｯﾅﾆｰｯ!!
Σ（‘□‘＊）ナッナニーッ！！
Σ（　‘　□　‘　＊　）　ナ　ッ　ナ　ニ　ー　ッ　！　！

ん？そこら辺って公開していいの？(汗

>>288
いいんちょさん、今かしまに登録出来る？
意見したいけど♪ないから躊躇してる

>>288
【腹案2に沿ったルール】の作り方みたいなのを考えてみました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/799+802

あと３層さんが中心になっていいんちょの補佐をするようなものを
とりあえず廃スレででも始めてみてはどうでしょう？みたいな提案をいただいたのですが
このうえ屋上屋を設けて話が複雑になるだけでは？との懸念があり返事は保留しています

いいんちょさんがいろいろ向き合わなくてはならないところが多過ぎて
かしま一本でお願いみたいな的なことでしたらそれで

きっと隠し板とやらでは日夜黒い会話が繰り広げられているなうね

>>280
少なくとも「忍者としては」無くなりそうな気はする。
板自体がお察しってのは忍者とは無関係に存在することですが、それに忍者も追随する必要があるのかどうか。
ニュース速報板はsakuやスレスト頑張れ！削除人もっと動け！で良くね？とか思ったり。

--
土遁は必要最小限のものだけ残して後はすべて廃止でよい気がする。
削除との連携を深めるなら「土遁（スレスト）は削除が頑張れ」で良いと。
必要最小限→「削除人〜が依頼したもの」

>>283
正直、そういうのが目的の人って現状の忍者さんの中にはそんなにいない気がする。
このスレでも★の配下云々でかなり反発が出ているよ。。

>>281>>282
そういうことなのかな。

寂しいなうね
さらばν速部隊
ぐえー

>>290
そのままは公開していないですよ。そこは考えて要約をした。

>>291
意見を言うのに♪はそんなに重要ではないような。。
識別という意味ならトリップをつけて意見をいただければ問題ないと思いますがいかが？

>>293
(； ´・ω・)ﾄﾞｩﾌﾌﾌ

そういえばOBが3人登録希望出してたなうよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592551/59,96,121

>>296
そうですかあ
♪外してから、その重み感じてました

>>298
CEOになればいいよ

>>288
＞しかも代理人までもが「なんだあいつ」と思うような強い口調のものを出すはずが無いよね。

ぶっちゃけ聞くけどさあ
西村博之は2ちゃんにもう関係ないんじゃないの？
なのになんでそんなに戦々恐々とするのが理解できない
なんで一戦退いた人がそんなに威張ってるの？一言々々に皆ビビるの？
裏詳しく知らないけど俺が持ってる情報全部警察に洗いざらい流すはマジで
そんでこれからも調べる

>>288
それもまたいいんちょの口から出た言葉でしかない
これまでの素行から考えても、そのまま信じる気にはなれない

返事がなければ弁護士と相談して書式整えてから提出する
マジで怒った
博之は調子に乗り過ぎ
これからも１住民として潜伏して調べ続ける

メモ
代理人＝博之＝ひry

> あ、それから、なんか誤解があるみたいなんですが、腹案2つめは、
> 削除関係に限定したわけじゃなくて、規制ガイドラインも含めていいんですよ。
> ただし、以前のように逸脱しないで欲しいだけです。

なので、腹案２に入れる規制議論ベースのルールについて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/124,172,174-175

【水遁対象】>>50
・広告爆撃（ただしad：広告宣伝板を除く）
　※依頼時はRock済みであることとそのことが分かるURLを添えていただけると判断しやすくなります。
　補足：Rock済みでも再発を繰り返す継続マルチコピペが対象です。

・スクリプト及びそれに準ずる爆撃投稿（埋立、保守、同板内マルチポスト、コピペ）
・スレ立て爆撃

マルチポストに関しての提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/426

かいさーん

>>295
土遁は無しで水遁での対応ならニュース速報板部隊は残る可能性はあるよ。

>>297
見落としていたみたいでごめんなさい。
まりーん☆彡さんは以前の活動履歴と自分で抜け忍をされた経緯、書かれている「その他希望・志望動機・等」を鑑みて登録しました。
bangさん
> 忍者を間違った方向に誘導することのないようにして頂きたいがため
まで読んだ。
お気持ちは大変ありがたいですが。。。
忍術行使ではなくレスで私を叱咤いただければ有り難く。

>>298
今までの活動履歴と今後やりたいことを詳しく？
やりたいことが意見をするためだけならばやはり♪はそんなに意味を持たないと思います。
意見は貴重なのでどんどんお願いしたいですが。

>>300
> 西村博之は2ちゃんにもう関係ないんじゃないの？
管理人は止めたけれど、今でも代理人なんじゃないですか？
> なのになんでそんなに戦々恐々とするのが理解できない
これは私の個人的なものなので理解されなくても仕方が無いと思いますが、
2ちゃんねるという遊び場で10余年も遊んできた私にとっては2ちゃんねるを作った人＝神なんです。
少なくとも2ちゃんねる上ではそういう扱いと思ってる。リアルでは「頭の回転の速い青年だなー」くらいに思っていますが。
> なんで一戦退いた人がそんなに威張ってるの？
別に威張ってはいないと思いますよ。

>>301
でも常識的に考えて「利権にこだわる」ならそういう強い口調のメールは出さないと思いませんか？
もしこだわるならもう少し下出に出つつ狡猾な内容のメールをする、若しくは面従腹背で表面上は黙って従う、ってのが普通な気がするよ。

>>305
これは・・・(´ω｀)

>>305
本当に解散されていますね。

>>306
土遁がネックだってことなうか
相談するなうね
そうすると実況部隊もやっぱりアレなうかね

解散きたあああああああああああああ

(´・ω・｀)ﾉｼ＜みんな〜

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

きたきたきたーあああああああああああああ

>>305
ついでに板の名前を「うんこ＠2ch掲示板」にしてくださいオニャシャス！！！

里のみんな・・・さようなら(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

てすてす

もう、我慢できなくなって出てきちゃうんだからぁ

>>305
ごいんきょ！

>>304順番間違えた

【水遁対象】>>50
・スクリプト及びそれに準ずる爆撃投稿（埋立、保守、同板内マルチポスト、コピペ）
・スレ立て爆撃
・広告爆撃（ただしad：広告宣伝板を除く）
　※依頼時はRock済みであることとそのことが分かるURLを添えていただけると判断しやすくなります。
　補足：Rock済みでも再発を繰り返す継続マルチコピペが対象です。

広告爆撃の※や補足はwikiの詳細部分とか依頼所のテンプレで併記する感じ
同板内マルチポストに関しては報告レベルよりは若干下の基準でも良いかと思うのですが。
板内のマルチがどれくらいで迷惑か、異邦ジン★さんは3レスより多いとと言ってますが、12時間以内に5レス以上くらいにした方が良いような気がしますね、今はそれより多くても却下していますが。
　>3個程度のマルチポストなら、嫌がられるだけで終わりますが、
　>それ以上に貼り付けていくのはコピペや爆撃と同じです。
　>会話や反応を期待していないのは明らかなので。

あひるちゃん=何かをぶっ壊すときには必要な人材=あひるが来るとぶっ壊れる

やっぱ遅かったか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そもそも>>288に真実性があったとしても
隠し板とは言え周囲の目のある場所で、周囲に聞かれるのを前提として出した話に対して
なんでその場で尋ねずに、メールで内密に処理しようするの？

まずそこがズレてる

あひるじゃないけど「こそこそしてんなこいつ」と思われても仕方ない
自分の意見を語ったら、その縄張りを仕切ってる者に「それはお前の決める事じゃない」なんてメールを突然送られたら
相手だってカチンとくるにきまってますわ

そのズレがこの結果を招いてる。

>>319
うるせーよ解散してんだよ

>>306
ありがとうございます。

タイミングがアレでしたね、予告がなかった…

さーって寝ようかな3時間で起きないとな

>>323
はいはい＾＾

次のアクション待ち？

>>326
解散総選挙でもあると思ってんの？ｗ

>>285
今更ですが書いてきました。

>>287
これも今更ですが部隊長さんが「間違いである」と判断している被害が生じている案件に1週間や10日は短いと思います。
少なくとも1ヶ月相当が妥当ではないでしょうか？

また、部隊長さんが明確に「間違い」としているものを受け入れられない場合は登録解除もありでは？
受け入れない人がいると部隊長さんが困ると思うんですが。

かいさーん

>>328
もう削除人も辞めちゃえ

>>306
ご返答感謝する
いいんちょは尊敬してる
ただしし丸氏はじめ忍者(人)として一生懸命やってきたものを
"忍者"という単なるシステム・人的リソースと見ていることに強い違和感を感じる
トオルの話だと彼は合理主義者というふれこみだそうだ
合理主義と言うが人の存在は合理主義的には意味があるのか？
種として意味があるのか？
合理主義が正という風潮も疑問視する
いいんちょの言によりしばらく様子見する

>>328
だよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

いいんちょお疲れ様。
忍者の里リターンズでの活躍に期待

【さらば】忍者の里を懐かしむスレ【忍者】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347796713/

>>327
忍者いらねって指令が下ったかなー

ルールが先か
再編が先か

>>334
ここにきてもまだわからないか。
別の人が再構築するんだよ
僕達の手からは離れた

>>305　ご隠居様

PINKは残しておかなけりゃ拙いんじゃないでしょうか？

>>336
そんな義務も義理もない
PINKは隠居のシステムに乗っかっていただけ

>>322
> まずそこがズレてる
>
> あひるじゃないけど「こそこそしてんなこいつ」と思われても仕方ない
それは確かにありますね。今となってはその点は反省する次第。

> なんでその場で尋ねずに、メールで内密に処理しようするの？
何度か書いていますが私は削除忍さんを尊敬しているのです。行動力と目的達成の為には批判もいとわない姿勢、人を育てる能力的な意味で。
そういう人に対して他者が見ているところで批判（と取れるような文言）を書き込むことは気後れして出来なかったのです。

ディベート下手、周りの目を必要以上に気にする、事を荒立てるのを好まないという典型的な日本人の駄目なところが凝縮したのが私です。

もういいです。
もう里に関わらないで下さい
お願いします。

桃さんはお前が言うなって感じだけどね

>>335
そっかー最後の依頼所さばきおつかれでした☆彡

>>338
いいんちょさんありがとうございました。

>>338
＞ディベート下手、周りの目を必要以上に気にする、事を荒立てるのを好まないという典型的な日本人の駄目なところが凝縮したのが私です。

日本人が誇っていい面だ
変える必要はない
パックスアメリカーナ・パックスチャイニーズは正ではない
これらは再現なき拡大を目指す文化だ
いつか行き詰まるそして争いになる

際限

>>338
いいんちょは自分を責めなくて良いと思うよ。
みんなよくやってくれたと思ってるだろうし、いいんちょには感謝してると思うよ。
いいんちょが2層で良かったはー。楽しめたはー

無職になったいいんちょを褒め殺しても、今なら誰にも咎められないはず（ ＾ω＾）

＜ひみつ＞
最後に乱射を企ててた身としてはちょっと味気ないけど
＜/ひみつ＞

いいんちょお疲れ！

>>308
いいんちょさん、ぬるぽんさん、しし丸さん、かすみさんには感謝していました。
ふとしたきっかけで、また里に来てみたら…。
ありがとうございました。

いいんちょことマイケルサクソンこと番組の途中ですが削除屋ですさんへ

一年ちょっと僕は忍者やってて凄く楽しかったなうね
楽しかったのはきっと楽しくない部分を影で隠れて全部引き受けてくれていた人がいるからだと思うなうよ
ありがとう＆おつかれさま＆ごめんなさいなうね

削除人辞めたらアカンなうよ
ν速でバリバリ削除してもらわんと困るなうね
おつかれさまでしたぐえー

誰も貼ってないみたいなので

　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　/　　　つ.　 終　 了 │
〜′　/´　└─┬┬─┘
　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

忍術の仕組み上、里が閉鎖になっていない現状だと★での忍術行使は出来るよね。

明日は明日の風が吹く、か？

>>349
俺の発言が起爆剤になっていたなら心から謝罪する
いいんちょ済まなかった

>>349
きっとこれは終わりじゃなくて始まりなんだよ

ほら、窓を見てご覧。太陽が・・・。今日は曇ってるなうね

いいんちょ送別会やるなうよ
家事が忙しくなかったりするときにお越しくださいなう

【雑】珍獣観察378【談】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1348057695/71

>>351
今にも降り出しそうなうね

>>353
レインさんは里のラスボスだは

最終兵器じゃなくて？

>>355
いや、ラスボスだよ。

＃あの変忍の時はマジでビビった

そんな大層なもんじゃないっすよｗ
最後まで憎まれ役を含めた色々お疲れさまでした
どういった形でもいいからまら一緒に何かできるといいですね

>>356
なるほど＾＾

>>357
また愛を深めようね

まら寝惚けてるんです！すぐ転載しないで！
（霊界通信一度やってみたかったのよ〜）

？

…今日は、風が騒がしいな

　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{〉'　 ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 {彡'´ 　 ﾉ ＼._ 　　　/　／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ 　　　　　　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒〜{　'(,^ヾ)ﾉ 　 〉<彡━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　　 ヽ、　　　　　　|__ヽ、__二彡∠ '´　　　　　　　┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ﾄ､　　　　　 　/ ／ ⌒V:|.　━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛

解散ってマジ？

ネタじゃないのか。。。

マジだったっす、、

特権振りかざして王様気分
裏で主導権を握ろうと暗躍なんぞするもんだから
まさに身から出た錆

いいんちょざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

おちょこちょいのまりーん☆彡も面白かったぞ

BBAが里を終わりにした

狐最後にいい仕事したな

あひるちゃんとマイケルサクソンが女同志の醜い争うしてたらやっぱ潰れるわな

なんと。

いいんちょ始め皆お疲れ様でした。
色々とお世話になりました。

そうじゃなくて、上から突かれてる原因をまったく理解せずに運用の範囲広げる前提で進めてたからでしょ
あと言われていた自浄システムの改善をしようとしなかった
一般的な社会通念や社会人経験あれば、上司、上からせっつかれば慎重且つ、当たり障りない対策を取るのが普通

「最近ちょっと調子乗ってんじゃね？自重する気ないの？」
「はい、すいません、直ぐに対案を出して改善いたします」

「最近ちょっと調子乗ってんじゃね？自重する気ないの？」
「はい、反省しています、ではどうすればいいんでしょうか？」
「それを俺が決めるの？お前なんのためにそのポジションに居るの？」
「はい・・・」
「まあええわ、〇〇か〇〇にするかどっちか選べ」
「じゃあ、後者の方が自分の力活かせると思うので・・・」
「（馬鹿かこいつ？その能力無いから言ってんだろうが）」
「解散な」

>>373
なげーは馬鹿

置かれていた状況も把握できなかったバカの集まりに言われたかねえなｗ

じゃもっと簡単に
不具合(看過できないルール)が出た
部長「再発防止策は？」
課長「検討します」
課長以下（前向きな改善案も出ず、問題視していない部分の話と雑談のみ）
部長（だめだこりゃ）

>>376
もっと短く

みなさん、お疲れさまでした。m(_ _)m

>>377
お前ら力及ばず、すまない

ひろゆき.　「忍者いらね」
異邦ジン　「と、言われちゃいますた」
いいんちょ「・・・（判断力無し）」
ご隠居.　　「かいさーん」

荒らしが急に増えたと思ったらこれか
荒らしを増やすのもまた権力

現実的存在鑑賞礼讃。

みなさん、お疲れ様でした
いいんちょさん、今までありがとうございました

ひろゆき.　「忍者いらね」
異邦ジン　「と、言われちゃいますた」
いいんちょ（へんじがない、ただのしかばねのようだ）
ご隠居.　　「かいさーん」

いいんちょにしっつもーん

二層辞める予定だった？

早速いいんちょの可愛い可愛いペットだった元忍者で基地外荒らしの

グッドプライス＝全角

が暴れまわっててワロタ

>>385
お前もな

里の今後ってどうなるの？

いまどんなかんじ？
まぁそれぞれの思惑があって2chも一枚岩じゃないからね。
個人的にはそれだから面白いのだけどｗ

　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　巛 ヽ. 　　 　 　　 　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
┏━━━┛┃┏┓　 　 　 　 ┏━┛┗━┓　 ┏┓ ＋ 〒ｰ| 　 　┏┓　 　 ┏┓┏━━┛┗┓┏┓┃┃┃
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　 　 　|　 |　 （　´∀｀）　 |　　　人l　ｧ'｀･ω･)〉/_ｭﾍ〈|7　　| ＊　 　(ﾟ∀ﾟ　`ｧ ノ　+ 　 | 　| （　个　 ）　|　 |
　＋ 　|　 {　　|　　　.| 　 {　　.（＿_）､　　　○〈＿｝ﾉ ：　 　|　　+　 O 　 　／:-一;:､　/　/.　|　　　 | ./　/＊
　　　　ヽ　ヽ　|　　　.|.ヽ　ヽ （＿＿_）　 ､　〈 　　く/ ヽ＿_,」 +　　 　）　　　ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/　/ 　 |　　　 |/　/
　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
　　|　 ､　〈　|　　　 〈　　　l　ｧ'；・∀・)　　　　　 　 ＼ノ |＿,,|　 　ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ　　　　! |||　 /　　　　! |||
|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!

とか、こうとか
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿
　　　 　 　 ☆ ﾊﾟﾘﾝ　〃 　 ∧＿∧　　 |
　 　 　 　 　　ヽ　＿, ＿＼（・∀・　）　＜　　ごはんｍ…
　　 　 　 　 　 　 ＼乂／⊂　⊂　) ＿　|＿　＿　＿　＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　. 　∨　∨　∨
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／


　　　＿　 _＿_
　　　＼>,＼／

　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_ ＿　
　　　　　　　　　　＜_/＿＿＿＿ノ

キャップ水遁はどうなってるんだ？
誰か俺を水遁しろ

>>388
解散になった以上、あとはトオルさんがうんたらこうたらするんじゃない？

早い話がいいんちょが権力の座に居座ることにこだわりすぎたために
何らの咎もない人達まで巻き込まれて連帯責任的に解散させられたということだろ
本当迷惑な話だな

いいんちょが自ら辞めていりゃ他の忍者は続けられてたんだろ？
全くひどい話だぜ…

>>393
狐が引いてトオルが引き継いだ時点で
忍法帖廃止は既に既定路線だっただろ

>>395
いや、トオルさんは忍法帖システムを気に入ってたよ
だから残しておきたかった
ただいいんちょが気に食わなかっただけだ

乗り遅れた気がする・・・

肥後Pもうすぐ昼だぞ起きろ

早速マルチコピペがはびこってる
この落とし前、どうつけるつもりなんですか？

削除＆規制対応を12時間以内にやってくれるんでしょうね、運営鯔は

>>399
うっさいわ禿

ひろゆきに言えw

運営()

ちょっとのマルチポストも気になってしょうがない人は2ｃｈに向いてないんで
帰ってどうぞ

おまえら、恨むならいいんちょを恨めよ

>>399
いやなら自分でけいじばん作るか
ついったーでやれ
ってこと

お客様精神が全面に出てるレスを見て、やっぱり解散が正しかったのだと思わされる
潔癖お馬鹿の武器にならないように生まれかわれぇ★

忍者のみなさんへ


みなさんそれぞれの常駐板において、全力で荒してください
荒して荒して忍者の存在価値を運営と住人にしらしめるまたとない機会です

>>407
死ね★

気に入ってたかどうかはわからないけど
存続しようとトオルさんは手を差し延べてはいたように見える
だから、隠居の独断で解散しただけなら、まだ再開の道はありそう
上の人の意向もあって解散したのなら別だけど

いつになくフランス産が普通でまとも！

>>407
旧実質管理人は2chから離れた
荒らすと新しい実質管理人に掘られて規制されるだけだよ

>>409
まだそれ言うなよ

望め通り解散したんだから、
有志でわいがやって提案するシナリオだろ

>384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)：2012/09/18(火) 17:55:35.01 ID:mxmzOOmm0
>代理人に「こういうトップ」と言わしめてる時点でさっさとクビ切るべきだし
>それを公表されて、お前全然信用されてねーよってのがバレた時点で自分から辞めるべきだし
>トオルもそれを待ってて、それじゃ立つ瀬がないから一応形だけでも引き止めてるんだと思ってるんだけど
>違うの？ぶっちゃけ


自ら抜けるのを待っていたが抜けないようなので隠居が解散したということでよろしいか

必要なら案内人あたりから誰か引っ張って来てやるでしょ。

>>413
正解！

単にケチ付けるなら解散して後はお好きにどーぞじゃない？

勝手に譲渡して後は自分たちでやってね。
かと思いきや警察が入ると口出して来る。

ともーそーしてみるw

夜勤が今更関わってこないだろ
依頼されたんだと思うよ

ま、ひろゆきの意向に沿って解散したんだろうw

>>328
ありがとうございました

ついに、まほらさんの時代か？

まほらの人は、消えそうな感じだけどな。

こんな糞仕様いらねーよな
解散乙＾＾
能無しあほ運営おつかれｗ

単純コピペにしか機能しない忍者なんて効果ないからな。
水遁よけするなら雑談で埋め立てればいい。こんな穴だらけの
システムあっても意味ないわ。

いいんちょが馬鹿すぎた
この緊急事態に最初にした事が雑談全レスとかバカかと
下層がそれに突っ込む事なくいいんちょのペースでゆっくりやって下さいとか媚へつらう
組織として終わってたから解散は極めて妥当な判断

腐るの早すぎィ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/￣ ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜|ﾟUﾟヽ|／　　＋　禿しく解散？　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　ｙ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⊂_ノ⌒⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃



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　　　　　　　　　./ﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄトトトトトﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄi'　　　l
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〔〔〔〔〔〔〔〔〔〔〔〔ノヽﾄﾄﾄﾄﾄﾄトトトトトﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄ,ヽ.　.l　尾張マジロおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

　　　　　　　　　　　￣￣ヽ､ミ￣￣￣ヽミヽミ. !__!

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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／









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　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ミヽ_　　_,,,-''";　　;,
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肥後Pが急にキャラ変するから・・・ｗ

ふはははっははは
頑張った甲斐があったぜえええええええええええええええええええ

昨日は肥後P休みだったろ？

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
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　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-

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　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　　　ﾉ　ヽ-'　__| ﾚ く

ごきげんよう
いよいよ残忍新体制がはじまりますわ！

残念メイドが出てきたら煽るなうね

本来有能なリーダーてのは自ら退いて組織を残そうとするもんだろ

　 　 　 　 　 　　 　 　　‖
　 　 　 　 　　　＿__　　‖
　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ‖
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　 　;　　i　 八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ｢ﾞﾌ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　 ￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　 　 　 　 　　|　　.! |　 |
　　 　 　 　 　　|　　| .|　 |
　　 　 　 　　　｜　ｊ　| 　!
　　 　 　 　 　　|　　Y　　,）
　　 　 　 　 　　! 　 〈 　 /
　　 　 　 　 　　|　　 !　/
　　　　　　　 　 '、　/ｰ'
　 　 　 　 　 　　｀''"

いいんちょがやらなかったライト破門を隠居がやっただけー

１個268円のアイスをたべます。

トオルさんには代理人を経由して解除を求める事は出来ても
登録を行う事が出来るのかが問題。

最初っから最後までババアの役立たずっぷりに充分笑わせてもらった
ある意味すんげー感謝してるし曲がった意味ですんげー愛してたぞ
初めての浮気がネット越しの還暦越えとか今オレは猛烈にかんどーしてるぞおおおおおおおおおおおおお





つか、暇潰しの相手と場所が無くなったお(´･д･`)
明日からどないしよ…

>>1-439
＼ ⊂[J( 'ｰ`)し　　　　　
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

これでのこのこ★中心の新部隊として復活したらマジギレすっぞー＜いいんちょ

狐が始めて狐が放り投げた
ただそれだけだろ
そのゴミを誰が拾ってどう使うかなんてどうでもいい事じゃね？

コピペとマルチ以外はスルーすべきだった
最初から言われてた事なのに

さて、巡回も終わっちまったしどうしましょ

先に書いとくけど同一人物の複数登録は絶対に禁止しろよ。たとえ頭領であってもだ。
10人を越える子分を持つと管理できなくなるのはお前らもよく見てきただろう？

　　　ﾎﾟｶｰﾝ
(　ﾟдﾟ)。о（既に終わってるのにコイツは何言ってるんだぜ…？）

　　　　　　　　　∠￣＼
　　　　　　　　　〜|/ﾟUﾟ|　　　　　　　＋　激しく水遁　＋
　　　───╂⊂|ｙ　　二０
　　　　　 iii　　iii.　〉　´⌒l　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii
　　　　　　　　　　（__ノ ^Ｕ
　　　　　　≡ 　≡.Ｕ　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii
　　　
　　　　　　　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii
　　　
　　　　　　　　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∠￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　〜|/ﾟUﾟ|　　　　　　　＋　激しく水遁　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ───╂⊂|ｙ　　二０
　　　 iii　　iii.　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　 〉　´⌒l　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__ノ ^Ｕ
　　　　≡ 　≡　 ≡　 ≡　　≡　 ≡　 ≡　　Ｕ　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii
　
　　　　　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii
　
　　　　　　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii

　　　＋　激しく助っ人　＋

　　　　　　　　≡≡　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣ ＞
　　　　　　　 （‘台‘）　　　　　　 　 　　　　　　　　|ﾟUﾟヽ|〜
　　　　( ( (　l⌒ Ｙ⌒l　　　　　　　　 ───╂⊂|ｙ　　二０
　　　 iii　　iii.|_| ：|　|_|　　iii　　iii 　　iii　　iii　　iii　〉　´⌒l　　iii　　iii　　iii　　iii
　　　　　　 　Uレ|/⌒|┓　　　　　　　　　　　　　（__ノ ^Ｕ
　 　 　≡ 　≡|　|-(二)］≡　 ≡ 　≡　　≡ 　≡Ｕ　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii
.　　　　　　　　|　|
　　　　　≡ 　(二)　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii

　　　　　　　 iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii



　　　　　　　　　　　　　　＋　激しくトラップ　＋

　　　　　　　　　　　　|||　|||　　 　 　 　 　 　 　 　 /￣ ＞
　　　　　　　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　　|ﾟUﾟヽ|〜
　　　　　　　　　　　　≡≡　　　　　 ───╂⊂|ｙ　　二０
　　　 iii　　iii.　iii　　（‘台‘）　 iii 　　iii　　iii　　iii　〉　´⌒l　　iii　　iii　　iii　　iii
　　　　　　 　　　　l⌒ Ｙ ⌒l　　　　　　　　　　　 （__ノ ^Ｕ
　 　 　≡ 　≡l⌒ヽ| .：|　 | |　≡　 ≡ 　≡　　≡Ｕ　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii
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　　　　　≡ 　(二)＼__,,,,..,|Ｕ ,； ∴　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii
　　　　　　　　　　　　”"”"”""
　　　　　　　 iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii

　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく忍者　＋ 　 　 　　　　│
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　　　　　≡ 　(二)＼__,,,,..,|Ｕ 　　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii
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　　　　　　＋　激しく悲哀　＋
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　　　　　　＋　激しく悲哀　＋
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく動揺　＋
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　　　 iii　　iii.　iii　　（　‘台）　 iii 　　iii　　iii　　iii　　iii　 　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　 　　　Ｕﾉ.　 〈ヽ０
　　　　　　 　　　　l⌒ Ｙ ⌒二二l⊃　　 　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/_ノ〉__）
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　　　　　　　　iii　　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　　iii　　iii　　iii　　iii

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく脱兎　＋
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　　　　 iii　　（　‘台）　 iii 　　iii　　iii　　iii　　iii　 　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　 　　　　　　　Ｕﾌ.　 〈＼ﾉ
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　　　　iii　　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　iii　　　iii　　iii　　iii　　iii



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく孤独　＋

　　　　　　　　　　　　≡≡
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　 　 　≡ 　≡l⌒ヽ| .：|　 | |　 ≡　 ≡ 　≡　　≡　　iii 　 　iii　 　iii　 　iii　　iii　　.iii
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　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく携帯　＋

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　　　 iii　　iii.　iii　　（‘台‘［∩　 iii 　　iii　　iii　　iii　　iii　 　iii　　iii　　iii　　iii　　iii
　　　　　　 　　　　l⌒ Ｙ⌒ ゝヽ
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　　　　　＋　激しくおわり　＋
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　　|y )　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ　 　 　　l⌒lYl⌒l
　　|ノ　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　　 　 　|_| ：|　|_|
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　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ 　 　 /／　　 　|　|　|
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　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾐヘ丿 ∩|/ﾟUﾟ|ノ　　 (二(二)
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿ノヽ｀ y ﾉ

依頼まとめ
http://halcyan.30.kg/mato/mato2.php?
まだ生きてるようだけど結局なにごとも無かったかのように以前のとおりの水遁依頼を受け付けてるん？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336790847/ 【ゲハ】ハード業界板の水遁依頼スレ6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337872720/ ゲーム系板専用水遁依頼・実行スレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342469712/ グロ水遁依頼・実行スレ3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1343641538/ エロ画像系水遁 自走・依頼所（エロ画像･動画･zip）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1343992474/ 【poke】ポケモン板専用 水遁依頼スレ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1345386923/ 【狼・羊・鳩】モー板専用水遁依頼募集中。。。　19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1345582844/ Ｋ５によるコピペ連投埋め立て荒らしに水遁19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1346111018/ 芸能全般・地下板専用水遁依頼・実行スレ25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347010952/ エロ水遁 依頼・画像･エロ出会い・エロ女神･児ポ-13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347112258/ 【忍法帖】ニュース速報水遁土遁スレッド64【ν速】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347161697/ 実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347318916/ ニュー速VIP専任　依頼所兼水遁・土遁場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347380794/ 複数スレマルチポスト荒らし水遁スレ★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347629320/ 【!Suiton】水遁依頼所 其の164【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347712058/ 【poverty】ニュー速（嫌儲）水遁土遁スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347819301/ 【!Suiton】水遁依頼所 其の165【暫定ルール準拠】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348038816/ 実況板の水遁土遁（議論） 18

http://halcyan.30.kg/mato/rscan.php?q=ID%3AVdll6Rl4P%0D%0A&url=http%3A%2F%2Funi.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fsato%2F1348122615%2Fl50
ちょっと邪魔。

こういうのは削除依頼する必要もなさそうだしギコナビあぼ〜ん
445 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國) 投稿日： 2012/09/21(金) 13:39:56.27 ID:ZgG5VB2+0
新着レス 2012/09/21(金) 13:53
453 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) 投稿日： 2012/09/21(金) 13:53:19.89 ID:gn9gTLTe0


スッキリ♪

依頼「する」のは自由じゃないかい？

激しく水田　じゃないとは。。。

>>453
ええと
次期２層が★水遁期間限定で始めるまでお待ちくざさい

忍者の里劇場だ
結構的を得てないか？

いいんちょさん
短い間でしたがお世話になりました。
どうもありがとうございました。

キモイ馴れ合い茶番はどっかスレ立ててやってろハゲ共

夜のあひる連投に期待

どうせあの鳥頭の事だから「ほらオレの言った通りだろ！」とかくらいしか言わんだろ

雨だお(´･ω･`)

さてと、自己スレはbintanに引っ越しかな？
人居ないけどー

つまらんやつが仕切るとダメになるっての典型でしたな

IP規制の閾値をもうちょっと低めにしてくれるといいんだけどね。
現状だと荒らしたもん勝ちだし、そのほうが●も売れるだろｗ

>>457
ごめん。ちょっと多忙な日が2日続いたから状況把握出来てなかった。

今、見たら解散って書いてたわ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1346624475/648
個人的には自働さん抜けてからの忍者♪のやりたい放題身勝手な判断多すぎて忍者の里そのものに興味持てんかった。

でも、イヤなやつら全部やめさせるんやろうあkらとっても嬉しいです。

解散にご助力賜りました皆さまありがとうございました。
人間、長生きすれば素晴らしい未来があるということですネッ♪

>>467
イヤなやつら
放題身勝手な判断

具体的には？？

誰かにとって悪い知らせは別の誰かにとっては良い知らせかあw

解散はいいけど・・・・
山もろともはどうなのかかとは思う
こっちの事情はまあ関係ないわけだし・・・・
★（運営）水遁もあっちは無いんじゃ・・

何か終わり終わり言ってばかりだが、今は腹案2のルール作りを考える時じゃないのか？

もうなんか皆卒業式ムードじゃんね
水差さずにいこうぜ

やろうあkら
やろうから　　右手が少々脳からの指令伝達悪いみたい
ミネラル不足が原因かも？
筋肉を正常に動かすことが阻害されてる。。。ミネラル不足やから。。。と鍼灸の先生に言われたからお野菜たっぷり摂らんと。。。

今時珍しいTP（トータルプロテイン）総タンパク が↓。
考えてたらヤッパシ数値で出たのが去年。

このババア本気で耄碌し始めたか？

>>471
じゃあ、しし丸さんへのレスをー。
さいかーい

>>471
普通はまず謝罪なんだけどなw
そんな常識ももってなかったのか…

>>471
言い訳じみた全レスしてたお前が言うか

>>468
具体例全部書かせたいの？

糞でも固定やねんからガイドライン３．に抵触。書けん。



でも、変忍が誤射の相手に謝罪もせんと撃たれ損の犬死にってのも数多いし
私はいちおう資格制度の中での過ちは許さないという考えしてますからくその溜まり場は積極的には見ないようにしてる。

僕はここからまともな組織に立て直るビジョンが見えないね
つかほっといても偉い人が決めてくれるでしょ
僕たちの議論なんて関係なしにな

>>471
>>292です。

>>471
なんだか本当の「霊界通信」を見た気がする・・・

>>469
いま最高に幸せ気分。

>>471
いいんちょさん

えー(´・ω・｀)
そういうひっくり返しは丸一日くらい経ってからの方が面白いかも




なーんちゃって

>>471
今だから言うけど、びっぷらはあんたに振り回されっぱなしなんだからね
内容のない議論をﾃｷﾄｰに見て、んじゃ３層ねーって
性的出会いはともかく通常オフの流れとかまで潰されるし
そもそものびっぷらのマイノリティを奪ったって
そういう自覚、ある？

まだなにか模索してんのか

自治厨の成れの果てみたいな案つくるなよ

>>471
ちなみに腹案2の規制議論部分については、かいさーんと重なってタイミング悪かったですが
>>304,319に提案してみました。

GL部分はあれですね、★さんが手を出しているものは参考にならないですよね…

諦めてないのかー
新生忍者部隊結成する気ならそれはそれで頑張れw

>>471
ずっと黙ってみてましたが、さすがにそれはないでしょ･･･

>>471
じゃあ、オマエがやれや
何一点の？
人が何しようが勝手だろ
オマエもオマエが思う事しろや
何もせずに偉そうにしてんじゃねーぞー

>>484
出会い厨ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

削除のお手伝いなら
お手伝いしてほしい★が親になって協力者を募集すればいいだけじゃ・・・

（やらかしの再発防止なんかが問題になりそうだから誰もやらんと思うが）

もう終わりでいいじゃないか

忍者のシステムそのものの効果が限定的、荒らしの質的変化を
もたらしたという意味で逆に害になっている。もうやめるべきところ
まできていたってことでしょ。

今更誰が悪いとか言っても意味無いんだから
新しいおもちゃをどうやって使うか決めようず

>>471
貴方がこの人の為なら人生をまげてもOK、人として尊敬と言ってた夜勤さんが解散と言ったんだから解散じゃないの？
尊敬してやまない人の意向を無にするの？

結局、エロい人の言質を自分の都合のいいときに都合のいいように解釈して使ってるだけ？
ちょっと前に「かいさん」発言した時は、真意が分からないからとかうそぶいてたよね？
今度は実際に解散させたぞ、夜勤さんの真意は解散だ。

夜勤さんの意向が第一じゃなかったの？
そうじゃないとしても代理人の支持を得ていない貴方の出番は既にないでしょう。

>>494
新しいおもちゃがドコにある

忍法帖はまだあるから新しい制度で発足させる
もしくは伝説の機能3.0を提案すればいいお

誰が？
誰に？誰が作るの？

>>497
それ使うじゃなくて作るな
ほっといても必要だったらトオルか誰かが作ってくれるから待っとけや
本気なら雲錦行け

やっぱりアレだな
細かくルール決めないと「水遁対象」を絞れない人は忍者に必要ないと・・・

え？卒業式再開？ヽ(´o｀；

つか、新しいおもちゃは今はないじゃんね
コレから作るならどう使おうじゃなくてどう作ろうじゃんね

都合の悪い意見からは聞こえぬふりして耳をそむけるからな
何を言っても馬耳東風、意味無いや

いや忍法帖はあるじゃーん
ちょっと詰めれば再開できるんだから遊べるじぇー
★水遁でもいいけど

この幸せ思考はどこから来るんだろう…
お味噌が幸せ仕様なんだろうか…
ちょっと心配

ババア出て来いよ

>>471
この期に及んで未だ現実から目を背けてるとは呆れてものが言えない
無駄な雑談や全レスで意味無く時間を消費したのは他ならぬお前だろう
保身にかまけて責任から逃げたお前がこれ以上何か言う資格は無い

削除★を10年続けても他の★みたいに取り巻きは発生せず、何かの間違いで里の大将になれてようやくチヤホヤしてもらえる環境が出来た
★からの干渉もないおれさま天国は池沼にとってはそれなりに居心地がよかったんだろう
手放したくないと思うのはしょうがないのかもな
憐れの一言だが

>>500
目的
e-mobile.ne.jp、panda-world.ne.jpのプロバイダ一括規制を回避するぞ！
その他、繋ぎ替えでホストのIPアドレスがコロコロ変わるプロバイダも一括規制せずに済むようにしようぜ。
そのために、サーバを落とそうとする荒らしを運営側に頼まなくてもどうにかできる手段を作ろう。

破門（忍法帖の無効化）
連投しすぎたり、荒らし行為を行ったり、書き込んだレスに水遁の術を使われると破門され、忍法帖が無効になる。

破門されると、次のようなエラーメッセージが表示され書き込めなくなる

k５のようなスクリプト荒らしの連投を一瞬停止する為のものだと思ってた。
これはおとめ組と同じ

それ以上でも以下でもないものを好き放題な解釈で水遁してきた馬鹿な忍者♪が消えることは悦ばしい。

>>471
うーんどうでしょう
ここから立て直すとなると腹案2のルール作りというのは少し違うような気がします

この状態からできることがあるとすれば・・・

１．水遁をひとまずスクリプトによる連投埋め立てのみに絞ることにして
　　それに対応する忍者を改めて募集するという方向で里で話をまとめ
　　統括者にあたることとなる人物が★異邦ジンさんに提案する

２．その際「単発スレへの埋め立てのみでなく
　　複数スレへの大量のコピペマルチポストについても対応を考えているがどうかと
　　★異邦ジンさんに打診する

３．その他の水遁については
　　忍術基本ルールで「・削除人及びそれに準ずる人が水遁をいらいしたもの」を
　　盛り込んでおいて必要に応じ採り入れたり一時的に対応したり
　　検討したりすることにするということにする

・・・こんなところではないでしょうか

お？
結果的に「腹案2のルールを作って★異邦ジンさんにプレゼンしてみる」のと
ほとんど同じようなことかもｗ

あとこれまでいいんちょさんに我々忍者が頼り過ぎていたところもありますし
また★削除人としての仕事や立場もありますから
★ボランティアさんに頼らない再建提案が必要なのかもしれないですね

無論★異邦ジンさんから忍者全体を登録解除でリセットできる★鯔さんを
トップに置きたいと言われればそれを拒む理由は特にないですしおすし
　　

「夜勤さんが解散と言っているんだし終わりでいいんじゃないですかね」と言っていると思うにゃー。

それに対して異邦ジンさんが何というか、
もし望みがあれば異邦ジンさんはいんちょに今後を聞くんじゃないかな。
そこで、いんちょは何と言うのか。

わたしの意見は、
・規制議論の行く末は？？
・異邦ジンさんの考える★と忍者の関係性がさっぱり見えない
・いんちょの考える★と忍者の関係性がさっぱり見えない
・いんちょは２層解除されたが、今後も忍者のトップとしてまわしていくつもりはあるのか？

解除されたとはいえ、仮にも直前まで２層だったのだから、いんちょが先導すれば議論は再開できると思う。
けど、議論を見守るだけじゃｇｄｇｄにしかならんのですよ。
昨日のわたしや肥後Pの禿しく議長もそうだけど、
誰かが「議論をまわす」ってのは、そこで「何かを決める」のではなくて、「いろんな意見を出させる」ことが目的だと思うデスにゃ。
似たような意見を持っている人同士なら、対等な関係の誰かが議長をしても纏まるし、決まったりもします。
でもこれは結論がすでに決まっているからです。
少なくとも“里”には異なる意見を持つ人が多い。民主主義（）なんて無理です。
ならわたしや肥後Pが議長（）になっても決まることはないですよ。エロ議論も似たようなもの。
議長（）の役目としては、提案→つっこみ→提案→つっこみを繰り返していろんな側面からの意見を集めること。
そして決定権を持つ人が適度に現れて軌道修正や、ある程度の方針を与えることによって、
「決定権を持つ人」の目指す場所に向かうものなんだと考えております。

既女で10時間、K5と戯れていたのはいい思い出

まあねぇ
昨日のオレも今ある課題に小さなステップを刻んでちょっとでも前進してる風に見せかけようとしただけだしねぇ
叩き台とか仮組みとかつなぎとか何度も言ってたのに結局理解しなかったしねぇ
ターゲットは術行使を躊躇してる忍者と暴露してもどっか勘違いしてたし
水遁数を稼いで見せかけだけでも活動してるとアピりたかったんだけどねぇ

独り言を少々

正直悲しいです
トオルさんが隠し板で、さも当たり前のように案内人を入れると言う話しをしたから
メールで断ったと言っていますけど、あの当時トオルさんは戻っできて間もなく
里の成り立ちも有り様も知らない上で、流れに沿って話していただけの物でした。
指令をだした訳ではなく、宣言した物でもありません。

それを一蹴してしまったから、不信感をもたれたのです。
昨日の件にしても、解散よりも前の時間帯にトオルさんは、大幅に譲歩した案をいいんちょ宛に出してくれています。
実現すればエログロ以外は、今よりも格段緩く広いルールでしたよ？
なのに喧嘩腰になるから、夜勤さんが動いてしまわれた。

でね、まぁ内容がくだらないといえばそうなんだけど、
わたしや肥後P、あとルールスレでもそれなりに意見は出ていると思うのですよ（えぇたぶん）。
けど、それにたいしていんちょの軌道修正や方針の提示はありましたか？
なきゃいつまでもバラバラで、いろんな方向に進むだけだと思うのです。
（もし読んだけど参考的な意見は０でしたってなら、議長（）失格だね）
軌道修正や方針ってのはまぁ早い話が言質ですよね（残念ながら）。
隠居の言質で、いんちょの言質で、赤何とかさんの言質、他★の・・・。
本人たちは自分に決定権は無いとか言うでしょうけど、要はそういう類のものってことです。
それらが議論のうえで重要なファクターであるのは否定しようがないでしょう。
そういうのが積み重なり、そして議論を重ねて決まっていくものではないでしょうか。

マジレスの時間だああああああああああああああああああああああああああああああああ

極めて最近存在を知ったことが今回２ちゃんねる★さん発言の大成果

　　 ◆AREA88/AKB..

修繕忘れとった。。。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1326693423/883-885

>>511
昔Rockが誕生した時も、たらこや狐はどうしましょうかねーといった感じで実際に話し合ったのは名無しの人達だったと思うけど

>>510
> 統括者にあたることとなる人物が★異邦ジンさんに提案する
> ★異邦ジンさんに打診する

異邦ジンさん疲れるニャー
（年内いっぱい決まるまで「待つ」と言っていた気がするニャー）

>>514
＞夜勤さんが動いてしまわれた。

ごめん。どのスレで見れるん？教えて。

忍者の独立性は勿論大切ですが、それ以上に｢何が出来るか？｣ ではないでしょうか？

独立愚連隊のまま何も撃てないよりも、監視が付いたとしても幅広い領域で動ける方が
忍者にとってやりがいがあると思います。

> 忍者にとってやりがいがあると思います。

やりがい（）が「（水遁して）やりたい」に変わるんだニャー

>>521
やりがい（）
貴方がやればいいじゃないですか

>>513
・プラスの意見を提案し、マイナスのツッコミを入れる
・マイナスの意見を提案し、プラスのツッコミを入れる

批判的な議長（）の下なら、プラスな突っ込みがあり、
肯定的な議長（）の下でも、マイナスなツッコミが入る。

実に簡単なことですよ。

>>518
実際に話し合ったのは名無しの人達でも、決めたのは上の人たちでしょ？

大阪BBAうざっ

腐れの掲示板でボランティアやるとか言ってた気がするけど
盛大に２ちゃん引退制限した後でまた戻ってきたのかT氏は。

×　引退制限
○　引退宣言

打ち間違えた

自治議論も同じですよね。

誰かが議論をまわす←議長（）
★が見る←「決定権を持つ人」

>>524
最初ですから上も下もないです。水色さんが派遣されたのもちょっと後ですし
もちろんやった結果がダメならどっかの人に修正されますけど
やりたい人がやりたい事をするというのは幸せサーバーとも通じる物があるんじゃないでしょうか

♪なしのP
はどうやら♪。。。ウザイ粘着


なんであつぁいごとき一介のなもない名無し（リア充ってのが疎ましいのかしら〜？）に興味もつんやろ？
嫉妬？

> やりたい人がやりたい事をするというのは幸せサーバーとも通じる物があるんじゃないでしょうか
ちょっと違います。

「やりたい人」がやりたいことを何でも出来るわけじゃない。
「やりたい人」はまず「やらせてくれる人」に提案するわけですよ。
「やらせてくれる人」が面白いと思えば「やりたい人がやりたい事をする」ということができます。

また>>511でも書きました。
> 似たような意見を持っている人同士なら、対等な関係の誰かが議長をしても纏まるし、決まったりもします。
しかしどうであれ「やらせてくれる人」という“決定権を持つ人”が必ず存在しますよね。
その人が最初から同調していればそれこそすんなり決まるものですよ。
そのROCKもやらせてくれる人が「どうしましょうかねー」と言ったから、じゃあ話し合おうぜとなって
やらせてくれる人がGOサイン出したから決まったんじゃないですかね？

>>529
臭いからだよｗ

運用情報のイヤなやつ
　　中年オヤジのりーまん鰤の煮付けに大阪キムチおばはん

>>530
その為に話したらということを>>471は提案してるように見えるのですが…
おかーさんがあれはこうしてこれはこうするのよと、手取足取り教えないといけないとは大変ですね

>>530
> 「やらせてくれる人」が面白いと思えば「やりたい人がやりたい事をする」ということができます。

「やらせてくれる人」がおもしろいと思わなかったのね＞忍者鯖

>>532
>>511
> ・いんちょは２層解除されたが、今後も忍者のトップとしてまわしていくつもりはあるのか？

帰ってきたらまたまた凄いことなっててﾜﾛﾀﾘﾝﾇ

つか、ババアが解任されただけだとしても今のゴタゴタの元凶が>>471はないよなぁ
続けたいなら続ける意思を態度で示せとか言ってるつもりなんだろうけどやる気やら真面目さやらを根こそぎなくさせたアフォが何一点だって感じだよ
池沼ってマジで意味不だな

ただ腹案2のルール作りを考えろと投げ捨てられてもね。

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347701667/334
> 「削除の下請け感への反発」や「拡大解釈の余地が多々（そうなったら私が止めろという話ですが）」
> などの意見もあり、もうすこし実際に活動する忍者さんとの話し合いもしてみたいと思いますので。
> 早急に結論を出し、こちらのスレに報告いたしますのでその際にはかしまスレにお越しいただけると有り難く。
いまのいんちょは「話し合い」ではなく、「話し合え」ですからね。

>>471
＞何か終わり終わり言ってばかりだが、今は腹案2のルール作りを考える時じゃないのか？


まだ続ける気でﾜﾛﾀ

選んだ人が斜め上だっただけのこと
それだけのこと

キャップ無効になったときに
忍者♪での不始末ではないからと続投させるようなやつ

あうあうあうあー

>>471
発破かけてくれている気持ちは分かるけど
忍法帖自体がどこか逝きそうな気配なんで
「これを使って何かやりたいアイデアを出せ」的号令がかからないと
エンジンかかる人は少ないかもしれないすねー。

俺はここまで神経すり減らしながらも付き合ってくれてるいいんちょに感謝してるよ。
ありがとう。

>>775
>>807
　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　,,,
　　　　　　　　 　/　# +◇iiiillllii◇|　 /⌒_）
　　　　「￣」　　|　　ソ(＿ ●＿) ミノ　 ﾉ
　　　　 |　|_＿.彡､.　　|∨ＷＶ|ﾉ､｀ 　 /
　　　（⌒￣　　 　　 　 |∧ＭΛ　|_,,,ノ　変な認定しやがって
　　　　'|￣|''''ヽ_　　　　 Ｔ￣_フ´|""　　 ぶっころすクマー！
　 　 　 |　‖　　|　　　　 　 　 　 |
　　　 　| 　 |　　|　　　　　　　　　|　　　　
　　　 　| 　 |　　i　　　　　￣＼ ./
　　ｽﾁｬｯ　 |　 　＼＿　 　　 　|/
　　　 　|　　|　 　 _ノ　＼＿＿_）
　　　　ヽ＿ﾉ 　 （　　　 _／　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 |＿ノ''　　

まさるがまさるらしくてちょっとホッとした

ありゃりゃへんな安価ついた
ーーー
神経が無いからここまで里がもったんだろ

まあ何か権限を持った瞬間に偉くなったような勘違いをするのは
よくあること。人選だけの問題ではない。

>>471
最初から最後まで手取り足取りはどうかと思いますが
穴を埋めてるつもりがいつのまにか枠からはみ出していたらしい、ってことまでは分かっても
どこがはみ出してるのかを自分達で分かっていないんだから
そこはいいんちょが言うべきじゃないですかね？
忍者は★のように教育を受けた人たちじゃないから、同じような反応を期待しても難しいと思います。

これはダメ、とはっきり言って、じゃあやめる！という人にはとっとと去ってもらって
忍者も忍者で無い人も皆で新しいルールを考えればいい。


忍者のみなさんも
改めて、何のための水遁か、忍者に求められているのは何か、を考えたらいいんじゃないですか？
「これを撃ちたい、撃って欲しい」ありきでは今後は通らないのは明らかだし
解散した今なら、「俺たちが辞めたら他になり手なんか居ないだろｗ」という驕りも無しに考えられるのでは？

外から見れば　忍者をまとめられなかったいいんちょが悪い　となるけれど
みなさんがひとつにまとまろうとする気が無かったのは事実でしょう。
ご本人たちまでいいんちょを責めるばかりでは、誰が見ても　こりゃダメだ　になると思います。

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）はげじゃねーよ(怒)
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　

>547
たかが水遁ごときで神経質になりすぎなんだよ

ルールを考える人はルールスレに移動。

いいんちょへの不満はここで。

忍者の階層制度廃止
推薦廃止
ルールは忍者応募予定者だけでやれば良い

やっと追いついた。かいさーんですか・・・。

いいんちょさんお疲れ様でした。
とても短い間でしたがお世話になりました。
これから何かあるのか、何もないのか、何かやれと言われてるのか、
わかりませんがとりあえず様子見てるなうです。

◆lAOWrtEw43Fw-白滝＜デビル＞♪
名簿入り

気にしない人には気にならない、気にする人には気になる
根本的な、根っこの部分、「目的（建前でも可）」って大切だと思うんだ

>>471
使える物がそこにあるんだから、皆で使い方を考えようぜー
（新体制で、完全に削除のお手伝い組織として再構築しよう）
という旗振りをしている ということで合ってる？

それとも何か別の暗号だったりするの？

忍者存続を示唆する情報が無さ過ぎな所で、ルール議論止めちゃうの？と言ってもねぇ
逸脱したルールが出る可能性については、隠居の発言を撤回し削除の枠を嵌め、
懲罰的な物はダメとした事でクリアされたって事ですかね
後はルールさえ決めれば再開できる可能性が有ると
運用方法も今迄通りで特に問題無し？

生みの親が解散言うてるんだからかいさーんでええやろ
これからに向けて何か話し合えと言うのであれば
それは反則技使って登録解除できるような人の登録しますよという言葉がないとあかん

何が言いたいかというとババアは異邦ジンの忍者存続の言質持って来いちゅうことや

> 522 ：(WiMAX)superfox★ [] ：2012/09/21(金) 15:58:50
> 山行ってくるー

隠居さんリセットしてそのまま山に行っちゃったから
もう忍法帖から(２ちゃんから)離れたいんじゃないかな？

忍者鯖に入って１層すげ替え出来る人が何らかの方針を示さないと
ルールなんて話し合ってもムダだと思うよ

んじゃ、しばしさよなら…
楽しそうになったら戻って来るかも、それまでお別れです☆彡

　　　　異邦ジン登場ｗ
　　　　　　　↓

　　　　　　　│　　　　 ///／￣＞　＋　禿しくスルー　＋
　　　　　　　│　≡　　|ﾟ|ﾟ|ﾟ|ﾟUﾟヽ|　
　　　　　　　│≡　〜( ( ( ( 〜)　　　　
　　　　　　　↓　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

かいさーん

にくっついてる動画を見れば、環境さえ整えば再開の余地はあると思うけどね。

かいかーん

夢のいた場所に　未練残しても　心寒いだけだ

ししまろってもしかしてババアより年上？

トオルさんの方から腹心の方を二層候補として出してもらって、
懲罰的と言われたエロとおそらく同じ扱いになるであろうグロをそちらで見てもらい、その他を見る二層と分ける、ってのは可能でしょうか。
正直エログロ以外のルールはそう極端に弄る必要はないと思うんですよね。
かと言ってエログロやってきた人にしてみれば直接考えをぶつけあう場も無しに駄目って言われたから察しろではたまらないと思うんですよ。
トオルさんに近い人を出してもらってルールの細かい所までやり取りできれば、
結果としてエログロが縮小されても削除のお手伝いになってもそれはそれで納得できるんじゃないかと思うんですがどうでしょう。

かいさーん記念かきこ
どうせまたすぐ再開するんだよね・・・（´･ω･｀）

倒産した会社の経営陣が年度末の役員賞与をいくらにするか話し合ってるみたいで面白い。

出会いスレがウザいんでなんとかしてください

>>568
運営も対処しないので2ちゃんねる公認になりました

アホヤ死にさらしてスッキリ

ふーむ　可能性が低いにしても、どうせ暇だから腹案2を検討してみるでござるかな

脳内でどうぞ

【写真】駄々をこね泣き叫ぶ変忍マニアの人々

いいんちょさん そして♪忍者の皆さん、お疲れ様でした
代理人の意向、ご隠居もそれに同意となれば　やむなし ですかね

しかし、bintanは人少ねえなぁ

・しばらく書き込ませないようにすることを目的とする
→削除人が削除を楽にできるように補完するのが忍術の役目
→または削除人では対応できないこと（削除できないようなこと？）の穴埋め
・削除ガイドラインが理由でも問題ない
→★さんの言葉から
・継続中であれば割と閾値は低くても構わなさそう
→3件を超えるようなマルチポストなら返事が必要ないと考えられるという★さんの言葉から

こう考えると、1分に数レスのようなリアルタイムで継続しているような、
荒らしと考えられるレスに対して足止めするという感じでいいのでござるかな？
そして、「荒らし」の定義は削除ガイドラインの削除される可能性があるレスで、
削除されるまでもないような案件でも足止めとして忍術行使をして、
削除人を楽にする方向で作業をするというような

いっかい★さんからヒアリングしたい感じでござるな

>>575
1分に数レスって水遁効いてないやんｗｗ
それ忍者の手に負えないわｗ

>>576
そらそうでござるなｗ
水遁前に、その程度の頻度で継続しているってことでござるｗ

ただ頻度に関してでござるが、
「短時間×大量」はわかりやすいでござるが、「長期間×少量」のような場合をどう考えるかが難しいでござるな
実際には独り言レスのようなものへの削除は難しいようでござるが、
これを削除できないものを埋める意味で忍術可能と判断するかなど、
結構ルール化していくのは難しいような感じでござるよね

何か決めで疑問がでたら、いちいち★さんに確認を求めるような方向が必要でござるな
この場合は、誰か★さんが参加してくれてアドバイスしてくれるような人がいると楽なのでござるが・・・
参加してくれるような★削除人さんがいるといいでござるな

皆様ご苦労様でした

>>558
また会おうなおはなちゃん♪

なんで産んだの

よいしょ

はぁぅ

>>575
おもいっきり逆でしょう？
削除人が「この程度のものはいちいち削除する必要はない」と判断するようなものには、忍者は手を出すな、
削除人が、削除したいけどガイドライン上手が出せないものは水遁で
ということだと思いますが。

なんかスレがものすごく減ってません？

uni鯖が落ちていたからだよ。

> 削除人が、削除したいけどガイドライン上手が出せないものは水遁で

削除ガイドラインを越えることになるんじゃ・・・

鯖でしたか。

>>585
水遁が規制と削除に跨っているという前提なら可能では？

ただし、対象は増えても、各々の撃てる範囲は狭くなりますが。

>>583
>削除ガイドライン以上の範囲にしないこと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347592525/723

を求められているので、ガイドライン以外で手が出せないものは範囲外だと思うでござるよ
恐らガイドライン内で、く閾値として削除までもないものについての、水遁についてと思うでござるが、
そのあたりは★さんの真意がわからないと判断ができないでござるね

つまり罠だって事だよ
おバカほど印象に騙される
案の定ババアは引っ掛かったけどな

水遁したければ努力して★になればいいよ

ボランティア ★が水遁するスレ13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342355564/

腹案2かぁ
その前に忍者システムのメリットやデメリットを総括した方がよいのでは？

解散したのかやっと
もう忍者はいいんじゃないかな？

にいんじゃないかな

忍者システムのデメリットやメリットは、さらに上の運営の人々の考えることではないかと感じるでござるな。
拙者たちは忍者システムありきでしか成り立たないでござるので、
忍者システムありきで最善のルールを構築したり、自浄作用を働かせる仕組みを考えないと
いけないと感じるでござるよ

つまり里レベルで論じるのは、忍者システムありきでその活用方法やルールの整備
忍者システムのメリットやデメリットはその施策や仕組みを導入した上位管理者が評価することと感じるでござるね
つまり、里ではなく運営関連の板でやったほうがいいと感じるでござる

やるのは勝手だがどっか余所でやってくれへんかー

>>593
ええ、論じて欲しいのは★の方たちにですね
削除人にとって、規制系の人にとってとか
更なる上の人にとってだったり 鯖屋さんだったり

でもそれをオープンに里でやって欲しいですな
そこに忍者にこうあって欲しいとか、逆に忍者はこう使えみたいな意見もでるでしょうね

もっとも忍者は人間であってこそ、ブレもしますけどね

なるほど、なるほど、そういう意味でござったか
これは、拙者が少し早とちりをしてしまったようでござる。
申し訳ないでござるよ
確かに透明性があるところでわかるようにやっていただけるといいでござるよね

それはそれで総括がふるのは望ましいでござるが、なんとかパラで
忍者側でも腹案2をまとめることができればと感じているところでござる

なんでそんなに忍者で居続けたいのかがワカラン

まだ腹案がー腹案がーとか言ってんのかｗ

もう阿呆としかいいようがないな

>>596
私はルールはルールスレでやるべきかなと
政治的な話はかしまスレかな？

腹案はさらけだしちゃったらもう腹案じゃないと思うの・・・

解散してなおルール議論を続ける忍者たちであった＼どっ／

忍者いらない　派ですけどまずなんで忍者存続してほしいのか教えて下さいますか？

>>592
２点

>>602
Bway？

忍者解散と聞いて今北
本当に解散したん？水遁とかどうなるん？

トオルさんの手に掛かれば1層なんてどうにでもなりそうな気がしますが
ルールについては専用のスレがあるので話し合いたい人はそっちでやればいいんじゃないですかね

忍者のルール （忍術基本ルール） 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/

それよりもせっかくですから階層リセットも前向きに捉え部隊制度のしがらみも忘れて
今後の自浄効果の一因にしてしまえばいいんじゃないかな

今まで自浄出来なかった連中がか？ｗ
猿ですら学習するというのに

ところで >>471 は言いっぱなしかい？

自習では勉強しない子でも先生がきたら勉強することもあるでしょう

なぜ解散させられたか理解できないメンヘラ
未だに案2とか言ってる時点でお察し

>>606
忍者存続条件は何だと思いますか？
>>607
正解ですね今現在の忍者さんには引退してもらって新たな人材が必要です

マイケルさんは事実上クビです
その事を踏まえて考えてください

人は見たいものしか見ない
　ハゲなカエサル。

>>599
なるほど、これまでの流れから、こちらでルールを話しても良さそうな感じでしたが、
ルールスレに移行したほうがよければ、そちらに以降します。

忍者のルール （忍術基本ルール） 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/

こちらでよろしいですか？

なんかあったのか？

人選やルールがあれだったのかも知れんがほんとに部隊再編成するのかねー
忍者システムで続けるなら人全然足りないんだろうけど二証やらスレストやらは結局投げっぱなしになったじゃん

★が決めたルールに従って行動する忍者、自分たちで形を作ったルールで動く忍者、
皆さんはどちらが良いのですか？
もし後者なのであれば腹案2の方向のルール作りを進めて下さい。
>>614のスレでやるのが良いかな。

>>616
> 人選やルールがあれだったのかも知れんがほんとに部隊再編成するのかねー
再登録・再編の予定はあるようですからどうぞ話し合いを。

>>616
なんかあったん？　部隊再編成になったのか？

何でいいんちょは自分からは何も言わないのかが分からない。
★だから言えない？

ソース出せカス
今さらオマエの言う事なんざ誰も信用しねーよ

ここはノイズが大きいいんたーねっつですね

おい、何があったんだよ！！！

トリップ出してアピールしてる時点で強権持つ資質がねえってことに気づけよ

おいおい、何があったんだよおい。

>>617
第三の選択>>565は無しですか?

>>624
>>305

FOXの落書きだろ。何かあったのか

>>627
　>>305

>>495
> 貴方がこの人の為なら人生をまげてもOK、人として尊敬と言ってた夜勤さんが解散と言ったんだから解散じゃないの？
そうですね。解散です。
今後は夜勤さんとは別の人がシステムをまわしていくことになるかと。
私は常日頃から「夜勤さんのため」「夜勤さんへの苦言の盾になれればそれでよい」と公言していましたので
別の人がまわしていくのであれば私が矢面に立つ必要も意味も無いですね。

>>508
あれ？はげしくぎちょうは？

正直に言えばおれさまは雑談が大好きなコテハンです。
今までも散々「野鳥観察スレ」や「愛の説教部屋」等で雑談しまくりでしたから
「環境」は別に今回初めて出来たわけでもないですし途絶えもしないですね。

>>510
> お？
> 結果的に「腹案2のルールを作って★異邦ジンさんにプレゼンしてみる」のと
> ほとんど同じようなことかもｗ
そうですね。そういう方向でお願いします。

> ★ボランティアさんに頼らない再建提案が必要なのかもしれないですね
それ。
その部分は重要だろー？

>>628
はぁ？　あいだんなわーいわーいわーい
Oasis Cum on Feel the Noize
http://www.youtube.com/watch?v=FxV10MA4eCY

>>630
http://merge.geo.jp/iga/?G3E3Ee8IMBFg

>>629
脳内以外を認識するようになるのが池沼脱出の第一歩だぞ
最初は辛いだろうけどガンバレ（憐れ）

>>631
massacre!
なのか。

気が付くのおせーよ

>>511
> 解除されたとはいえ、仮にも直前まで２層だったのだから、いんちょが先導すれば議論は再開できると思う。
そうですね。あなたのこのレスを読んでなるほどと思い>>617を書きました。

>>513
見せ掛けではなく実際に前進させればよいのでは？

>>547
> 穴を埋めてるつもりがいつのまにか枠からはみ出していたらしい、ってことまでは分かっても
> どこがはみ出してるのかを自分達で分かっていないんだから
> そこはいいんちょが言うべきじゃないですかね？
そうですね。

>>593
> つまり里レベルで論じるのは、忍者システムありきでその活用方法やルールの整備
お願いします。

>>632
頑張ります。

>>634
こんな状態だな！
Oblivion　秋の夜長位にはピアソラ
http://www.youtube.com/watch?v=I26V_CeC2ak

>>629
クズは２ちゃんを触んな

未練がましいな
NOを突き付けられたんだから出てくるなよ

チェロ4本も気持ちええ。今の状態にぴったりの選曲やろ

>>637
トントン、レス番間違ってるで

>>635
自分でやりもせんくせになんじゃいその的外れで上から目線溢れる勘違いのセリフは
反省してんのか？責任感じてんのか？オレの靴裏舐めるか？
狐の足の爪垢もらって煎じて飲めハゲ

>>636
まぁ、あひるちゃんの心象だろうなｗ

女王は退位に追い込まれ廃墟で夢を見る
Sviatoslav Richter plays Ravel "Pavane"
http://www.youtube.com/watch?v=PuFwt66Vr6U

後処理のため大○さんを戻したあひるちゃん（の状況）に似てるなー

>>641
俺の心境はこれ！
http://www.youtube.com/watch?v=pEMIX-N3B5Q

>>642
ストックから直ぐ出てくるなｗ　音楽好きなんだな♪

大神戻したのは、誰かと口喧嘩負けた瞬間リア充になった奴いたろ
あいつと同じで、責任ある立場だから後任きめてやめようぜってだけ
そのあとは俺が抹消するだけ。破門のやりかた知らなかったし

別にいいんちょだけのせいで解散になったわけじゃねぇだろ
お前ら自分の暴走も自省しろよ
解散してもう責任ないし叩かれるって分かってるのに部隊存続の為に出てきてんだから
心中察してやれよ

>>644
ﾜﾛﾀ　ﾜﾛﾀｗ

>>645
昨日はこんな感じ！
http://www.youtube.com/watch?v=2ZbJOE9zNjw

演奏してる連中は元ヤンキーだからな。ばっちりだろ

まじで解散になったのか。大変だなおい

解散になったのにまだ夢から醒めてない連中がいるのか。

遅れすぎててワロタw

さっき帰ってきたばっかだもん。知らねえよ。

580 名前： ◆UzaNinjaJF21 (肥後國) [sage] 投稿日： 2012/09/21(金) 23:59:46.07 ID:78slPV/rP
【２階層希望】
登録トリップ：◆UzaNinjaJF21
登録用の名前：うざお
活動履歴：里を肥後でｇｇｒ
やってみたいこと：潔癖バカと何様勘違い君達の排除及び２ｃｈ運営とは全く関係のない民間運用

部隊方針
・スルー大事
・上から目線禁止
・私怨・いじめダメぜったい
・エロ？そんなんほっとけ
・るーる？なにそれおいしいの？
・やりすぎ注意

★に反感上等なヤツだけ集まれー
合言葉は「ワレラノ　テキハ　★ダ」

>>647
頭大丈夫か？
周りがアレだけ騒いでやったのになーんにも聞かずにおれさま（）を貫いたせいだろ
暴走？止めなかったアフォが悪い

>>649
未明まで起きてなかったあひるちゃんの負けｗ

人間見たいものしか見ない。
散々書いたろ、いいんちょの体制で組織体制を刷新しないで
ルールだけいじって騙そうとしても騙せないぞと

みんな騙せると思ってるからいいんちょにケツもたせてやったんだろ
いいんちょは馬鹿だから自分で考えて組織改編なんてできるわけない
組織って何って世界に生きてるニートなんだろ。

>>656
俺が寝てからあったのかよ。つまんねーなおい

>>635
あとは忍者続けたい奴等が自分達で整備やら何やらやれ
いいんちょは橋渡しの役目ぐらいならやるよって感じか

狐さんに賛同して忍者してた人にとっての事実上の終了宣言乙でした
いいんちょも大変だったでしょうが、乙でした

責任とらない人間、責任を追求できない人間。
すばらしい。

いいんちょが地位に固執したのが最大の原因なのに
何の橋渡しをするんだ？自分の影響力を行使したいための橋渡しを
誰が容認するんだ？

今の状況
すっきりして優雅な一時。
http://www.youtube.com/watch?v=vMSwVf_69Hc&feature=related

貴様ら現実を見据えたほうが良いぞ。
自浄ってのは見てくれだけ綺麗にしても自浄にはならねーからな
責任とる奴はとって生贄だした上で刷新しねえと自浄ってのは完結しねーんだよ

やらないで逃げた結果がこれだ。逃げた連中はいいんちょと同罪。
ルールだけで逃げ切ろうとした連中も同罪。
ここに目をつぶって延々と何かをこねくりまわしても何も生まれない。

避難地域の放射性廃棄物を除染しますつって
土ひっぺがして里山放置。綺麗になりました！！みなさん！ここに住めますよ！！
またいままでの暮らしがって叫んでるのと同じ。
周辺から放射性物質が雨水にまざってガンガン流れてくるし
風に乗って飛んでくるからな。住めないことはないけど危ないまま

>>654
希望溢れるいいアイデアだろ

　　　 　 |　|　　　　 　 ＼　　やわPが参りましたぞ〜　／　　　 　 　　| ┣━━━
━━━┫ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ | ￣￣￣
￣￣￣│ |　　　　　　 　 　 　 　 　 -――-　　　　　　　　　　　　　　　|　|
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━━━┫ |　　　 　 　 　 　 （/ : : ｉi: : :i│ : :| : : : : :. 　 　 　 　 　 　 　 |　| ￣￣￣
￣￣￣│ |　　　　　　　　　く|: i :/|i: : :i∧⌒i: : :|.: :ｉ|　　　 ─‐─→　 │ |
　　　 　 |　|　←──　　　　 |: i:rぇｉ : /ィ尓ﾘ: : :|.: :ｉ|　　　　　　　　　　│┣━━━
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￣￣￣│ |　←──　　　　 | i jゝ　'＿ 　 ﾑ : |ｉ : :ｉ|　　　　　　　　　　│ |
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━━━┫ |　　　　　　　　　　V人|＼ﾞＴ　_,,|厶イi/　　 　 　 ___,,r'⌒Ｔ´ |　| ￣￣￣
￣￣￣│ ﾄ､　　　　　　　　　　　__＞{{　／／⌒¨¨ア7¨¨¨´　 /ﾞ　　|┬|　|
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━━━┫ |　　{＿＿＿＿＿,/ 　|::::|　| l | | l　| ∧　　　　　　　　　　　 |　| ￣￣￣

誰だよ

　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／　　　　　わたしです
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

>>661
んーいい事言うなあひるちゃん

>>655
ゆりあ臭い（）とかやってる時点で終わってるだろ
しょーじきいって個に固執しすぎちゃったね贔屓は誰も得しないってAKBですら言うセリフなのにな
変忍スレでもそうだけどお気に入りがやらかしても守りすぎでしょ2層がそんなことだから見限られちゃったんだよね
負担が大きいのはわかるけどそれ自分でやるってやったわけだからね最初は2層複数用意するはずだったのに
いいんちょが無理することが必ずしもみんなのためじゃなかったってことだね
どうみてもキャパシティ超えてるもんこの人数を一人で見るなんて不可能さ

なげーよ

>>668
知らん。

>>669
♪つけてた連鋳は誰も責任問題とかに触れなかっただろ
この時点で相当異常なのに、小手先いじって逃げ切ろうとしてる奴らが数人。
教訓
ニートは人を束ねる重圧には耐えられない。

わけ〜のわからぬ〜事ばかりいってるうち〜に別れの時が〜いつ〜の間にやら〜やってきた〜♪
グッバイさよならサイチェンアディオスまた会う日〜まで、ババババン、ヘイ！！(^∀^)ノ

アディオス忍者ならこれだな！
http://www.youtube.com/watch?v=Tm7N0-LGpEc

忍者復活はもうないでしょ
★水遁だけがんばればいいじゃん何人か★にして依頼所作ってそこで作業としてしこしこやればいい
一番無難じゃん
忍者多すぎたね管理できないなら最初からすんなってことだな

忍者が多いなら上層を増やせばよいだけだ
必要がないなら増やす必要はないし
いいんちょは実権を全部自分で握るのが第一義だからなにやっても駄目だろ。

VIPに出会いスレやら女神スレ立ってウザいんでなんとかしてください
このままでは2chが出会い系サイトと勘違いされて潰れてしまいます

コテの出会いとかストーカーで土下座とか昔はザラだぜ。
今更何をグダグダいってんだ。

俺が地下部隊に予め★になっとけっていったのもこういう先が見えてたからなんだよね
★水遁だけは存続でしょう

>>675
最初はいいんちょだけの体制にするわけじゃなかったんだよ3人くらい2層作るはずだった
それがいいんちょが一人で全部やるって隠居に言い出して隠居もめんどくさがりだからOKしてしまった
その結果がこれってだけだね

>>676
ここでいってもしょうがないんで運営に言ったほうがいいのでは
もうここは屍しかない

VIPとかどうでもいいし

このガキうめえな。間のとり方はやっぱラテン系なんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=4PO1Jjd-EnY

>>678
3人でも少ないし、お前ら誰も主張してなかったじゃん。
隠居がいったから他が容認ってのもおかしな話だ。

>>668
やわPさんは里が変わっても里に居続けるのかな？
時にキッツイツッコミありがとう
さよなら＾＾


//今の予定では

〜部隊なんてやってたのが間違いというか崩壊の要因のような気がする
エロ専門は理由からしてわかるけど板専門とかね・・・

>>669
いいんちょは自分で言ってたじゃん
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1340289737/653
「排他には排除で」　（自分が排他されちゃったのね・・・）

↑「排他には排他で」の間違い

>>681
忍者はどうせすぐ復活だと思うよｗ

だれおまえ

忍者はもうちょっと少数精鋭にして終わりかな？スリム化しなきゃね要らない忍者多すぎるし
自走は★にまかせてここで依頼所作って20人くらいの少数で水遁やってけばいいじゃん

あひるｶﾞｧｰｶﾞｧｰ
犬はｷｬﾝｷｬﾝ

里でも選りすぐりの痛いやつが集まってきてるな

>>605
蝦夷さんお久しぶり
３行で。

エロ基本ルール化に★が反発
基本ルール全体の見直しへ
議論がまとまらず２層が破門される

巻き込み規制対策にはならない
過剰なローカル強要、私刑にも似た水遁や土遁の跋扈を許す
挙句削除権限握ってる忍者の馴れ合い雑談

元からシステムとして破綻してたんじゃないの？こんなこと書いたらｳﾝｺ焼かれたりしそうで怖いけど

法律に触れるものは扱わないと最初に狐が決めたのに
なんでエロだけいれようとしたんだろう
狐が怒るに決まってるだろ

>>692
エロはバンバンやれって言ったのは夜勤さんだと。
その一言をどんどん拡大解釈していったのは私達ですからその点は反省すべきですが。


---
> いいんちょきた！
> でもトオルは寝ちゃったよ…
>
> あー寝るの待ってたのか
> リアルタイムでは苦手なのかな？
> 真意がつかみにくいしねぇ
別にそういうのではないよ。寝る時間、起きる時間の都合なだけ。


> 異邦ジンって★なのに忍者の里についてなにもわかってないんじゃね？

> ★なのにってどういう意味だよ
> 出戻りロートルが現状を正しく理解してないのは当然だろ★だろうがなんだろうが
その点は正直思う。初手では状況がわからないのは当然としても、何かを決めたりする場合はいろいろな経緯を鑑みてもらえるとありがたいなと。

532 : 名無しさん
何が虚しいかって、必死に長時間水遁で頑張ってあわよくば★に認められて、自分も運営側に昇格できるかもと期待してたパシリ
自分は「2ch内の支配階層に属している」、「2chを守る聖戦士」みたいな妙な自負心を原動力にしてた忍者も多かっただろうに
バイトは何年続けてもバイト
こういうことを無駄な努力って言うんだろうなぁ
2012/09/21(金) 22:05:34

再興の道筋が立ち、ルール議論が活発化されてますね。何よりです。
ルール議論とは別に旧体制の反省・・・総括をきちんとした方が良いと思います。
多分、ルール議論の流れを見るとこのまんま復活なんでしょうが、
2層3層について、無条件再任は徹底的に反対という立場を示させて頂きます。
（言っておかないと、2層3層もこのまんま再任しそうなんで一応・・・）

--------------

ルール議論とは全く別物なんでここで

●旧体制で悪かった所
・自浄作用が働かない
→身内意識が度を過ぎたせいか、処分（）を決定する際に行為の実態（実害や内容）が軽んじられてしまった。
酔遁をした人間が何故か破門じゃなくて抜忍を促され、部隊長として再任できる可能性を暗に示唆されていたり。
（裁定については2層だけではなく、3層裁定の方がおかしいと感じた部分はあるが、この際は例として上げない）

・ルール議論が排他的過ぎた
→外部からおかしいと指摘されるに至るルールに、内部から何の異論も上がらない異様な事態

・忍者の潔癖症
→「迷ったら撃たない」ではなく、「迷ったらどうやって撃つかを考える」馬鹿いた事
それらを見ても周りが特にそれを指摘する傾向が無かった。
波風立てたくないのか、直接に指摘をしないのでそういった忍者は最後まで姿勢を改めることはなかった。

・部隊間の風通しの悪さ
→他部隊に口出しすることが何故かタブー視されてる空気がある

---------------
冒頭の主張と被るんですが、総括なくして2層3層の再任は断じて反対です。
自身も内部の人間でありながら、他者に責任を転じるような事を言いたくはありませんけど、
こういった結果になった大きな原因は2層3層の機能不全ですよね。
もちろん4層各々の活動や考え方にも私を含めて大きな瑕疵があったんだと思います。

まだ、それを話す場面ではないかもしれませんが、2層3層を決める際にはそういったこと（決め方とか）について徹底的に議論するべきだと思います。

「せっかく再興に向けて動き出してるのに、なんでここで身内から足を引っ張るような発言をするんだ・・・」

って突っ込まれる前に言い訳を。。。

再興しないなら笑顔でみんなバイバーイでしたけど、再興するなら同じ事を繰り返さないために
総括はきちんとすべきだと思ったんで。

総括　＝　責任のなすりつけ合い　ではないです。

んで、これができないんだったら再興なんて止めましょうよって思います。

何か書こうとしたけど書かない
私は先走り過ぎる
行動は遅いけど気は早い
それはよくない

総括


いいんちょに全責任あり！！！以上

>>693
> > 異邦ジンって★なのに忍者の里についてなにもわかってないんじゃね？
> > ★なのにってどういう意味だよ
> > 出戻りロートルが現状を正しく理解してないのは当然だろ★だろうがなんだろうが
> その点は正直思う。初手では状況がわからないのは当然としても、何かを決めたりする場合はいろいろな経緯を鑑みてもらえるとありがたいなと。

その考え方ちょっとおかしい
経緯を鑑みようとみまいと問題があると指摘されたんだから
改善案を出せばいいだけ

>>６９５
だね〜
忍者の安定運用のため＝自由に意見を言わせない制度にしたのはいいんちょだからね〜

破門は上層一人の判断じゃなくて同格含めた複数の忍者からの他薦で行われればよかったのかもしれませんなー
今となっては栓無きことですがー

>>695
いいんちょが全部悪いってことがいいたいのかな

>>701
それじゃあ差別がうまれる
第三者に判断する権限を与えなさい

>>700 >>702
いいんちょ一人のせいにしてる訳じゃないよ
階層ごとに責任を分断するのはおかしな話ではあるし、組織として全所属員に責任の一端があるのは至極当然のこと。

ただね、建前はおいといて自浄作用の機能不全なんて、どう考えたって2層と3層が機能不全だったって事が大きな原因でしょ。
そういったことをないがしろにして、ルール議論だけを先行してたらまた同じ事繰り返すだけなんだから、
ちゃんと総括も併行していこうっていうこと。

で、それができないなら2層も3層も次のステップに移る前に辞めてもらった方がいいよねって（きょくたん！）
でも、そんなんじゃあいくらなんでも上手く行くとは思えないから、今回の教訓をどう生かしますか？って言いたい

>>701
そういう仕組があった方が良いと思う。
でも、旧体制ではそういった仕組みがあったとしても上手く動くとは思えないけどね。
そういう覚悟ある3層が複数いればまず間違いなく自浄作用が働かないなんてありえないし。

>>703
難しい仕組みなんていらないと思う。
2層と3層がきちんと裁定していけばいいだけ。
それができねーなら2層とか3層である必要は無いんだから切り落とせば良い。

----
先着順2層（）をやってた頃にやらかしてる人間の口からこんな発言をしちゃうのも心苦しいけど・・・

え？なに？続けるの？
無能ババアが狐によって切り落とされたのなら有能な奴に変えるだけでいいでしょ
くれぐれもやりすぎないでくださいねーと一言忠告しとけば大丈夫だろ有能なら
現時点でのルール作りとかすごく無駄なことしてると思うよ

例の観察スレと通信しないでも運用できるように、もっと風通しをよくしてください。
下っ端忍者♪は大変に意見を言いづらい状況です。

観察スレはあくまで観察スレであり、本音を拾う場所ではありません。
里をよく見て管理する二層三層を望みます。

下っ端がろくに発言しないから風通し悪くなるのでは・・・
観察スレで本音晒さずこっちで本音晒せばいいよ

お前がいうな

下っ端が何か言ったところで上が動かないんだもん
そりゃあ下は無駄に酉なんて出さずに観察スレで愚痴るようになるわな
全ていいんちょの責任

おはよう
ここまでの感想

あひる空気杉ｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348122615/615+616+622+624
これ見て切ない気持ちになりました。

>>695
> 2層3層について、無条件再任は徹底的に反対という立場を示させて頂きます。
３層については忍者内部で考えればいいことだが、２層についてはどうするつもりなのさ？

　、、,
、(　・ζ ＜ あひるちゃんのようにガーガーすればいいのだ　グェッグェッ
と、,,,)

>>706
私も里にきたばかりの頃はこんな所で言いたいことが言えるか―！って思ってました
でも言い方さえ考慮すればそんなに風当り強くないですよ(笑
向かい風が強くなってきたら消えればいいですし

階層システムを採用しなければいいのにそこは皆さん拘るのね(遠い目)

たしかにかしま枠的なアレでいいんじゃ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348122615/615+618+622+624

１こレス間違えてた

>>707
黙って死ねや池沼の糞ガキ

>>707
黙って死ねや池沼の糞ガキ

>>716
すみません

>>717
ごめんなさい

お前等今だに忍者忍者言ってるけど

既に『無い』事を認識出来ないの？

出来ないから長文垂れ流してるんだろうな・・

早く祈祷師と除霊師をば・・・

２層についてはいんちょが拒否しない限りはいんちょでいいと思うけどなぁ。

異邦ジンさんはマイケルさんを信じていたから、“上の人”にあー言われても即解体って方向に進まなかったんだと思う。
それってのは今後もマイケルさんだからじゃあ任せてみようかなと思っているんじゃないかね？
上の人がいんちょに任せようと思っているんだからそれでいいと思うが。

いんちょの２層は無条件というよりも、異邦ジンさんからの信用があるってところでないかの？？

>>722
だから

それ等全てが不要だってハッキリさせてくれたのに、今更何をしたいのかね？

ひろゆきーは忍法帖すら要らないと明言してるし同意だは

いいんちょの資質云々はまあ置いといて、変わりに誰がやっても同じだと思うのよね
今回の根本はくだらない階層システムにあると思ってるのね

忍者は皆さん横並び、上も下もありませんってシステム誰か作ってみてよ

忍法帖を廃止
新たなシステムを構築し導入する

今回はここまでやって欲しいな

　　　　　　 __　　
　　　　　 i' ･_{つ　
　　　　　/　|　　　　_,,
　　　 ／　　| 　　＜　・ ）
　　ｼ´　 彡 j　　　　)　（　彡　_r.､　_r.､
　　 ` ｰ-ｧｨ'　　　　(,,,,,＿ノ　　(__7　(__7
　　　 　 ~ ~　　　

>>723
> ひろゆきーは忍法帖すら要らないと明言してるし同意だは
えっ？どこで？
ひろゆき　が　明言　しているの？

>>726
お前のAAは汚ないし醜いな
お前の様な塵芥には似合ってるが

>>724
2層と3層は乱射を止める以外には絶対に忍術を使わないってどうよ

>>729
SSMRさんがストレスで死んじゃうだろ

>>730
行儀の悪い池沼のボンクラは死んで一から人間やり直せ
お前は産んだ親が悪い

>>729
それだと3層(と2層)が直属の部下の判断を見るのは変わらないじゃん
そうじゃなくて、全員今で言う4層扱いではアカンのか？という提案
もちろん責任者は元忍者＆外部の削除人＆もう一人くらいは必要だろうけど

変忍対応は一般忍者から一月交代で5人位持ち回りでまわして、選ばれたらその忍者は期間中は忍術停止で諸々の対応に当たるとか
適当に考えただけだからかなり無理あるけどそれくらいの改革は必要なんじゃない？

>>710
どうするかってのは俺が考えることじゃないんじゃないの。
ただルールだけ決めて、はい皆さん仲良く再任でレッツゴーってのはおかしいだろってツッコミ入れただけ

>>722
>２層についてはいんちょが拒否しない限りはいんちょでいいと思うけどなぁ。
そのつもりだし、それ前提で動いてると思ってるけど

>>727
触れるな危険

ルールスレも懲りずに我道行ってるなぁ

おまおはー
なんか進展あった？

>>733
どうするつもりなのさ？ってのは考えがあるのならってことだよ。
ないならないでいい。

> そのつもりだし、それ前提で動いてると思ってるけど
「2層3層について、無条件再任は徹底的に反対という立場を示させて頂きます。」って言っているから
いんちょが２層に戻るのになにかしらあるのかと。

　 _, ,_
(´ﾟдﾟ`)

>>718
>>719
あなたはいつもそればっかりだね
変わろうともしない

おまおはー

>>733,736

>>629
> 今後は夜勤さんとは別の人がシステムをまわしていくことになるかと。
> 私は常日頃から「夜勤さんのため」「夜勤さんへの苦言の盾になれればそれでよい」と公言していましたので
> 別の人がまわしていくのであれば私が矢面に立つ必要も意味も無いですね。

いいんちょさんの気持ちを考えて…

>>740
考えるもなにもソレって嫌みの当て擦りじゃん
そんなもんにまで気を使ってやらんとイカンの？
普通の社会じゃこんな事言い始めたらミソカス扱いだぜ

おまおはー

音符無ければただの屑

おまおはー

>>744
はい、おはよう。＾＾

忍者制度の最大の問題点は、★と違って研修、教育の期間が皆無の状態で、執行権限が与えられる結果
自分の常駐スレ、板、の住人自治の延長線上で忍者志願する人が多いため、２ちゃんの規制概念の本質を理解しないまま
あくまで住人感情を根拠として術行使をしてしまいがちなことにあると思う
その結果として「私怨水遁」などというものが生まれるし、上で良い加減が指摘しているように、「どうやって水遁するか」
などと言った根本的に誤った術行使が行われる
忍者制度の成り立ちを鑑みると、たしかに忍者はボラとは違い、より住人側に立った運用が求められている側面もあるにはあるが
ただしそもそも、自身が住人として当事者として関わっている事態に対して、公平な裁定など出来ようはずはない
日本の裁判制度でさえ、裁判官個人が当事者、あるいは関係者としてなんらかの関わりのある案件に対しては、
公平な判断を阻害するとの理由から、その裁判に関与することは法律によって禁じられている事実がある
自己申告の２ちゃんねる忍者制度において、これを厳格に適用することは当然ながら不可能ではあろうが
運用面や、親子制度のシステムの中のどこかの部分でこの問題是正を図る必要があるようには思います

おまおはー

>>745
おまおは！
このスレでまともなのはキミだけだ！（感動）

問題点っていいんちょみたいなバカがトップになると
組織が終わる。これに尽きる。

あひるちゃんみたいな空気がトップになるとどうなるの？

ぶっちゃけ忍者なんて居ても居なくてもかわらん存在なのに
暴走して迷惑かけといてるのに気が付かない連中が
自浄すらできなかったのに自浄を声高に叫んで
自身らの責任やらいいんちょがやった責任すら総括できないで
復活するなんて馬鹿な夢を見てる素晴らしさ

>>750
空気は見えないからやりたい放題
女湯に凸する透明人間の如く

>>750
俺がニュー速の2層だった時みりゃわかるじゃん
全部いいんちょと真逆のことやってたろ
話し合いするときは該当板にスレ立てて決めてた。

曖昧な独自拡張して板をいじめた連中を抑えこむ為に
グレーな部分は触らないように睨みきｋせた。

板の手伝いすんのになうなう言ってたニートみたいに
難癖つけてニュー速のスレかき回すとか意味が無い。
ありゃたんなるイジメ。

ってのを言えないお前らはいいんちょいいんちょーって取り巻きになって
暴走した結果がこれだろ。お前ら♪つけなきゃただの空気コテ未満のゴミ

>>740
夜勤さんがいないからやめるってなら、辞めるって言えばいいと思いますー
重要なのは、いんちょが自身の意思で自身の言葉で続けるか続けないかを選択することだと思いますー

夜勤さんは解散って言ったけど、離れるに離れられないっていうのもいんちょの意思であり決定でーす
他人が後押しする必要も説得する必要もましてや察してあげる必要もありませーん

いいんちょに対して上の連中が全員駄目を突きつけたのに
まだいいんちょって言ってるのか。馬鹿じゃねえの

馬鹿なのは今に始まった事でもないだろ

>>751
ほんっとソレ
心底そう思う

>>756
夢を見続けるニートいいんちょう始め、こいつら重症だよな
だからこそ最後まで残って忍者やってたボンクラなのかもしれんけど

自浄って言葉俺が使ってから、突然他の連中も使い始めたけど
レスの内容は自分らで掃除するなんてのは嘘っぱちの内容だったしな。
だから終わったんだろうと


>>756
見てる分には面白いけど筋金入りのバカ多すぎだろ。

いいんちょさん、あんたは悪くない
王国の再興を！（あわよくば上層に）
アホか

あひるが言うようにいいんちょが全て悪いなどとは全く思わない、
むしろ、2層が一人というシステムそのものに問題があったとは思う
組織の自浄作用のメカニズムから考えれば、最低でも3人
もっと言えば5人ぐらいの体制が望ましいと思う

2層を1人にしたがってたいいんちょに責任があるし
管理が破綻してたの見てたろ。俺がヤッてた時ですらあいつに
バカなんだから2層増やせって書いてたぞ。

いいんちょ独裁を支持した
忍者全員の責任とも言えるわな。

自分らが悪いとすら思ってないバカ忍者が人の言葉盗んで
自浄叫んでるとお前らは放射性廃棄物なのを認識しとけと
いるだけで板の邪魔にしかならん存在
さしずめいいんちょは原発そのものだな

>>760
オマエは酒飲んでゲロだけ吐いてろハゲ

>>760
セカンドバッグなんざ買わんから吐いたゲロは口に溜めとけよハゲ

>>760
つか、公共の場（２ｃｈ）にゲロ（レス）ぶちまけんな迷惑だハゲ

確かに昨日飲み過ぎて吐いた。

>>761
確かに管理が破綻していた事実は認める
ただしかし忍者全員が指示していたわけじゃあないし、またいいんちょ個人に全責任があるわけでもない
まあトップである以上は組織運営し失敗すれば叩かれるのはしかたがない
それにしたって2層一人ってシステムにした人間が一番責められてしかりだろ

>>762
なにを言ってるんですか禿げ議長さん、誰かと勘違いしてませんか？










って言うか今夜も飲むからちゃんとセカンドバック買っておくように！

いいんちょでいいじゃんっていってるやつは俺みたいにゆりあ臭いとかそういう粘着されたことないんだよ
上から壊してもらったからこうして解散したけど俺はそれまでいいんちょにゆりあ臭いってだけで登録しないようにいわゆる集団イジメを受けてた
当然おまえら他の忍者にも加担した責任はある
俺が忍者を追い出された原因は不当水遁や抗議の垢晒しなんかじゃない知っての通り改革をしようとしたから
結局上から失格の烙印押されてこうしてはれて忍者解散となったけどいいんちょだけじゃなくお前らにも多大な責任があるよ
これまでの部隊長には二度とやってもらいたくないね
esって映画知ってるか？看守と刑務官に別れて演技をしてもらう実験やったらどうなったか
いいんちょはまさにあの映画そのものだったね
お前ら他の忍者もはっきりいって麻痺してたと思うよこうして夢からさめてどういう景色が見える？あひるちゃんや外部の声がよくみえるようになっただろ？
あひるちゃんの発言がおかしいと思うか？
独裁ってのは非常に恐ろしいねその片鱗をみてしまった気がするよ

>>764
(ﾉ・∀・)ﾉ　-=三【しく】)Д`)･∴'.

俺がやってた時ですら破綻してるからwiki整備しろって言ったり
2層増やせと言ってたけどお前ら全然危機感なかったじゃん。

随分前に管理が破綻してたのに誰も指摘しないし
ここ一週間でも危機感がなくていいんちょが誤魔化して存続出来るって
見通し決めてだんまり決めてたら終了。

おまえなぁ、責任者ってのはこういう事態になった責任をとるためにいるんだ。
存続する役目を果たせなく終わって反省の色もなしに夢見て
誰もひっぱたかないのもある意味凄いなと

あ

ルールスレがいいんちょの掌で踊らされてるだけだと思うとすごい滑稽なうね

>>768
ほ

>>765
おいゆりあ、オマエちょっと被害妄想激しすぎるし、そう感情的になるな
制度趣旨の話しに自分の感情持ちこんだらおかしなことになるだろ
客観的に冷静に語れ

いったい何が起きてたのか3行で説明してくれ。
ログが長すぎてさっぱり読む気が起きんぞ。

> 自浄って言葉俺が使ってから、突然他の連中も使い始めたけど
あひるが使い出したのはいつからですか？

独裁は上が良ければ非常に効率的にまわる。
逆は見ての通りバカがなると下が権力を傘にして悪さする。独裁国家と同じ。
馬鹿なのを見越して住民虐殺繰り返した秘密警察が
俺らは国のために役に立ったと自負してる現状もどうかしてる。

>>756
いいんちょは好き嫌い激しいから取り巻きにならない限り
発言は良くても採用されないだろうから、嫌なやつはとっとと辞めるんじゃねーの。
公平な裁きってのが出来るなら3層どころか本人も責任とってもっと速い段階でやめてたろうし

>>772
オマエ
アフォ
マルカジリ

>>772
俺と
おまえと
大五郎

>>772
えらい人が忍者解散宣言
一部の人間困惑
ごく一部の人間大歓喜

一部の人間困惑
ごく一部の人間大歓喜

この部分逆だな

>>773
俺が参加してから途端に増えた気がするけど気のせいか。
気のせいなら別にそれだけな話だし。
単に♪が語ってた自浄作用ってのは表面上の嘘となんら変わらんから
忍者がお取り潰しになったんだろ。
いいんちょ程度の脳みその嘘は、★共には通じなかったと。
これを見通せなかった♪もボンクラ。

>>769
ルールスレってどこだ？まだなんかやってんの？

まるでどっかの企業みたいだな、権利の座を譲りたくない社長が必死に足掻いてて、それを引きずり落とそうとしてる運営と空回りしてネタ要員のあひるちゃん、これ映画化決定だは

>>779
気のせいですー

>>772
夜勤「かいさん」
エロい人「忍法帖いらね」
あひる「ぐぇーぐぇー」

>>779
ほれ
忍者のルール （忍術基本ルール） 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/

よく利権って言葉使う人いるけど、いったいなんの利権？

創業者のワンマン社長で会社がガタガタにくずれて銀行どもが融資渋って
役員送りつけようとしてるの突っぱねて
俺は辞めない！！って騒いでイエスマンの役員が社長を支えて廃業。

よくある話しだろう。ただ違うのは創業者と創業家ってのは今まで貯めた金があるからな。
いいんちょはただのニート。

>>771
知らないんだよbangは
俺だけじゃなくて俺の復帰を望んでた人まで排除したんだよねそれが許せないし非常に恐ろしいこと
正直言ってあのときのいいんちょは狂ってたね忍者になるまえはただの外野で口うるさいババアだったのに
忍者になってああなってさらに今忍者が解散になって景色どう見えるか
俺がやろうとしてた合議制及び依頼所の分割などなど
いったい何がそんなに気に入らない？間違ってたか？言ってみろやいいんちょ

>>783
俺様が忍者の頭だぜぇーみんな俺様の駒だぜぇーみんな俺様の声で動けぜぇーってこと、あと忍者はあひるちゃん的に見たら支配階層だからな、2chを支配してるところって勘違いもあるんじゃね？

>>782
あんがと
ししまるって問題起こしてもふんぞりかえったりしてたいいんちょの劣化コピーか。
優秀な印象が全く無いやつだ。

>>785
合議制ってのは非現実的だな。分割も逆だな。統一したほうが問題見やすいし。

なんかよくわからんけど、以前から実況部隊は暴走気味だったし、一旦解散したほうがいいんじゃないかなあ。

ほかはどうだったのか知らんけど、しばらくは★だけが水遁できる状態でいいんじゃね。

>>783
食品の理研

>>788
トオルスレで言って来い

>>786
ニュー速でスレ立ててた時の印象なら、忍者は役人のふりした野盗とか匪賊の類
荒らしが好きな連中がたちかわりトップやってたしな。
その後忍者やっても印象は変わらんからグレーの部分を触らないように抑えた。
抑えれば役人くらいには落ち着く。

やめた後アクアリウム板に導入したいとか騒いでがアホが少しいたから反対して抑えた。
結果は忍者解散で間違ってはなかった

>>787
俺がそれらをやろうとしたのはすべて利権を壊すためだった
まず依頼所は基本誰でも触れるはずなのにそれもやらせない雰囲気があった
依頼だけがたまっていきキャパシティは超えてたんだよ
忍者の利権＞＞＞＞＞依頼者になってた
合議制はあまりにも変忍スレでの対応が甘すぎたり偏見があったからあひるちゃんみたいな第三者に判断してもらおうと思った
しかも2層が口出ししたりまったく公平じゃなかったねあれはひどかった
結果暴走して現在に至る

>>789
ああ、わかめスープのごくせん分配権かなんかのことだな

>>789
ああ、わかめスープの独占分配権かなんかのことだな

>>788
もうすべてが解散してるよー
今は一部部隊で同窓会をやっているぐらいですー

>>794
＞ごくせん分配券

禿しく仲間ゆきえクレッ！！！！！！

停止信号のいうようにしばらく★だけでいいんじゃないかな？
暴走しすぎでしょお前ら忍者マジで
いまだにルールスレで語ってたって現実みえてねーよガチ反省しとけ

>>792
経験積んでないのに全部をタッチできる仕組みが問題なんだろ？
ミスしたらどんな嫌がらせうけるかバカでもわかるだろ。
依頼所分割したら詳しい奴が余計力持つだけで利権は壊れないじゃん

もうちょい原因探すために深くまで掘って考えないと。
見た目だけ変えても悪化させるだけじゃないのか

もし新しく忍者を立て直すとしたらどうするべき？なにをする？

>>795
いやーその後あーだこーだ言ってるみたいだけどさ。

実況なんてもうしばらく触らないくらいでちょうどいいんじゃないかね。
ほかは知らんが暴走気味なのが多いみたいだし。

>>800
だからトオルスレで言えっつってんだろがつ
今実況カスはソコの舞台で踊ってるよ

>>799
いいんちょと馬鹿に加担した連中は忍者には入れない。
規制議論だか削除人と連携してさわれる部分を限る
2層に増やして★を入れる。
経験値とジョブローテーションで２，３、4層に様々な部隊を経験させる
極力汎用部隊に統合。ルールはwiki1ページにまとめて全体を把握出来るようにする
詰所を作って雑談しながら何かを決められる雰囲気にする。バカがやらかした
他板で犬共との会話を決定事項に出来なくする

水遁は抑制的にする。変忍スレも統一して統計とって、ミスしやすいのは対策したり
経験積んだ連中しか触れない様にしていったり、ケースによっては忍術禁止で様子を見る

とか当たり前のことを当たり前にやるだけだろ。

>>800
お前名前に停止信号って入れとけよ。
FOXが解散して2層以下を放逐して忍者終了。
1層は残ってる状態。

終了しても忍者やってた連中は、なんで終了になったか考えられず
ルールさえ誤魔化せば復活出来ると夢を見ている。
こんなとこ。もう忍者は水遁出来ないただのコテ

おい誰かワードサラダで★水遁しちまえ

>>799
住人側、忍者側から見た荒らしを水遁できりゃいいのよ。
そして水遁しても繰り返し荒らす奴は正義に持ってって規制してもらうと。
その閾値は誰が見ても荒らし行為であること （←ここ重要）

それが当たり前の姿だと思うけどな。

2ちゃん側から見た荒らしはそれこそ★の方でなんとかすべき問題であって、
忍者が水遁するにしてもお手伝い程度でいいと思うのねん。

階層については、政争の具にしか見えんので全く興味なし。

荒らし水遁して大活躍だったら
忍者解散で大騒ぎになるけどここの板静かだよ
掲示板らしいスピードの板では水遁ほとんど荒らしに対して役にたたないし
流れの速いお察しでは暴れまくりで
忍者の存在事態が必要とされない。

誰が必要としてるんだ？

はいはーい、僕も実況は触らないで良いと思いまーす

どこも触れないし触る必要すらないから解散になった。
てのを理解しろよ

解散してるのに現在進行形でルール議論してるのが笑える

万が一忍者を再構築するとしても、
やればやる程こいつらだけは新体制に入れないほうが良いって
流れになるだけなのに馬鹿だよな。止めない連中も薄情なもんで

さらっとしか読んでないけどgdgdな自治スレの延長のような議論だよね
と言うか鼻からまとめる気ないならそれもはや議論じゃなくて
言いたいこと言ってるだけだからね
忍者ってほんと議論ごっこが大好きだよね

いいんちょの劣化コピーだから組織をどう作るとかはわからねーんだろ
如何に権力掌握して自分らが水遁のルール作るかだけを考える。

>>811
2chの議論（）なんてどこもそうじゃん。
いまさら何言ってるの？

いいんちょチルドレン

そして曖昧なルールだと自制が効かないから
異様に細かくルールを詰めていかなくてはならなくなる
そして何時まで経っても終わらないと
割とマジで今なにやってるのか分からないんですけどね、一体何の議論やってるんだろう

ルールスレの連中は議論の中でも異質じゃないのか。
忍者破壊した功労者が空き地で集会してる。

>>813
♪付いてないと本当に誰か分からないな…

曖昧なルールだと自制が効かないんじゃなくて
上が容認したから自制する必要がなかった。

ニュー速みたいな判断ややこしいところで俺が
グレーなのはさわるんじゃねーぞでピタリと
イジメ的な水遁は止まった。
ちなみにニュー速のルールを変えてない。前任者の水遁地獄のルールのまま
で、こんだけ変わる。

インチキルール整えてもイインチョチルドレンがやれば
レフェリーが許容するから無駄。

いい加減、●があれば誰でも水遁が出来るってのに戻るべきだ
レベル上げとかのために、水遁が効かない板を作ったりしてさ

お試し●止めれば、忍者なんて然程必要ないんじゃないのか

トオルがいってたようにお試し●は過去ログ閲覧専用にしちゃえばいいのさ

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なんだこのクソガキ。早く学校行けよ